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2018年03月28日

財務省面接官「お前の人生を10分で聞かせろ」 → 学生、3分かけて説明 → 面接官「つまんねえ人生だな、家畜が」

1 名前:きらら ★:2018/03/28(水) 10:01:21.43 ID:CAP_USER9
1一般にエリート中のエリートの集団とも言われる財務省キャリアとはどういう人たちなのか。東京大学卒業後、財務官僚となり、現在は弁護士やテレビのコメンテーターとしても活躍中の山口真由氏は、著書『いいエリート、わるいエリート』で、かつての同僚たちの個性あふれるエピソードを紹介している。以下、同書をもとに知られざる財務省キャリアたちの素顔を見てみよう(引用はすべて『いいエリート、わるいエリート』より)。

東京大学法学部をオール「優」で首席卒業し、財務省に入ったのは2006年のこと。在学中に司法試験にも合格している。これだけの成績の才媛ならば財務省も大歓迎だっただろう、と思ったら大間違い。

一対一で行なわれた財務省の採用面接で、面接官の秘書課長は山口氏に対してこう問いかけた。

「これまでのお前の人生を10分で聞かせろ」

今時、面接相手を「お前」呼ばわりすること自体珍しいが、山口さんはその衝撃に耐え、必死に生い立ちを語った。子供の頃のコンプレックスをどう克服したか、高校時代に札幌から東京に上京して「田舎の子」扱いされたこと等々。

懸命に話したが、時計を確認すると3分しか経過していなかった。 ふと顔を上げると、秘書課長は「たった3分で話がつきるのか」という表情を浮かべている。そして、彼の口からはさらにきつい言葉が吐き出された。

その真意は不明だが、「お前」よばわりといい、一般企業ならばすぐにSNSにあげられて、ブラック呼ばわりされること必至の面接なのであった。

http://news.livedoor.com/article/detail/14485557/

山口氏は入省後、主税局に配属される。

「翌日から、自分がいかに無価値であるかを徹底的に教え込まれることになります」

山口氏に限らず、新人たちはみんなキャリアの試験をトップクラスの成績でパスした者ばかりだ。その彼らのプライドをまず捨てさせるのだという。

「大学を優秀な成績で卒業して、自信満々で入省してくる新人というのは、どちらかというと使いにくいのだと思います。理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。さらに『自分は頭がいい』と自任している態度というのは、鼻につくものです。そういう鼻につくプライドをすべて洗い流すために、官僚組織においては、自分がいかに無価値であるかを、新人時代に徹底的に思い知らされます」

たとえばコピー取りひとつとっても、こんな調子だったという。

「山口、この書類、コピーとって」
「何枚コピーしますか?」
「適宜」

適宜が何枚かは教えてくれない。書類の内容などから推測しなければならないのだ。山口氏はこう振り返っている。

「1年間、徹底的に無価値な存在として扱われると、多くの場合、ものすごく素直な人格がつくられます。そして、その後は与えられることをあたかもスポンジであるかのように吸収することができるようになるのです。そうした組織の理屈は理解できたものの、財務省の1年目は地獄のようにつらい毎日でした」

冗談めかしてであるが、1年生は「家畜」と呼ばれることもあったという。およそ現代の組織とは思えぬ文化がいまだに残っているようなのだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/14485557/



2: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:01:41.89 ID:DOeSv3cE0
いいねぇ

3: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:02:18.90 ID:4SIaqBO10
ハートマン軍曹思い出した

4: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:02:34.15 ID:HHUTJ/75O
上級国民なんだから当たり前

5: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:03:10.65 ID:xMwmii370
嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。

30: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:06:59.33 ID:Vz+ORsSC0
>>5
東大法学部を主席卒業した秀才の代わりがいくらでもいるんですか?w

10: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:03:51.03 ID:UyIpFdPO0
録音してマスゴミやネットに流せよ

18: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:05:53.35 ID:2MX87y0l0
頭いい人なんだろうにそんな理不尽な職場に就職したいんだ。

20: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:06:01.07 ID:vQSwwJB40
作り話作り話のほうがまだ現実感ある

23: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:06:16.90 ID:IOn1Asm10
面接隠し撮りしといて
YOUTUBEにあげれば結構な人気動画になるな

26: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:06:33.60 ID:ftn2o36M0
まるで進撃の巨人の世界
家畜の安寧・・・

29: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:06:53.34 ID:yAC4hWsk0
ただの公僕のくせにえらそうだな

32: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:07:16.42 ID:vN9uNzem0
少子化の時代にこういう事やっていて人が集まるの?

36: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:07:58.70 ID:zN4wOyAt0
これ、別に何も悪くないだろ
いい慣習じゃん

38: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:08:24.65 ID:/hq/YarC0
組織優先なんだから個人の人格等邪魔なだけ

39: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:08:25.55 ID:1OTfoHP+0
こういうのがイエスマンで固める秘訣だからね

42: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:09:18.82 ID:vdtEwG8+0
10分話せって言ってるのに3分で話が尽きたらつまらん人生と言われるだろう
新人を軍隊式で鍛えるのは民間なら前時代的ではあるけど
役人に対してはありな気がするね

48: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:10:01.43 ID:IiKZ7OGH0
尊大な態度の議員様相手の仕事なんだから、
適性を確認するために至極的を得た面接じゃないか。

50: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:10:16.10 ID:UqP046Tm0
財務省はキチガイばっかだな

53: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:10:34.24 ID:ydpbp6UH0
この感じなら上が増税といえばだれも反論しないだろうな

56: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:10:42.09 ID:1hFGL8Sj0
この面接官も履歴書数行の人生だろうけど

58: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:10:48.88 ID:9FIjkhta0
結果的にゴミ官僚を大量生産してんだから、育成失敗してんじゃねーか。

60: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:11:02.47 ID:VdDdGVk70
こういう旧態依然の軍隊みたいな組織だから国のためではなく、
上司のための隠ぺいやらをする組織に成り果てるんだな。
 

65: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:11:16.42 ID:bNwgYOuv0
10分やれって言われて3分じゃ仕方ないだろ
ちょっと前の一般企業でも言われそう

66: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:11:29.72 ID:oTeWu+0z0
ここまでぶっ飛んでるなら
ロールプレイとして挑みたい

76: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:12:33.70 ID:1xB75dcS0
日本がここまで凋落した理由がこれか
そしてこれだけエリート意識もっても切り捨てられるのか

83: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:13:06.81 ID:MCGH2HOi0
東大出&国家公務員1種を取ってしかも財務省選んだ奴なんて
挫折知らずで気位の高いエリートばっかだから、まずその鼻っ柱を折っとこうってことなんかね?

85: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:13:12.68 ID:9WuF4Wh70
学歴が学歴だからイキって指示聞かなかったりする人いるからある意味正しい

92: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:14:00.91 ID:1rKV2m+30
軍隊教育の流れをくむ縦社会教育法だな

95: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:14:23.38 ID:T2BidM+o0
これが実際有効なのだから仕方ない
むしろ定番過ぎる手法だろう

114: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:16:23.99 ID:NTha7JF30
この程度の煽りで反発心が芽生えるようなな奴は官吏公吏は務まらないだろw

即答で「おっしゃる通りでございます」って頭下げれない奴が公務員になろうとしちゃ駄目

123: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:17:12.50 ID:fHFuMo410
新人教育はまずは天狗のはなをへし折ってやらんとな
のし上がってから自分で変えろ

125: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:17:23.72 ID:QT7Zepbb0
煽り耐性のチェックだろ。

127: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:17:28.96 ID:mTzn6hNP0
>>1
この程度のメンタルで潰れるくらいならキチガイ野党の相手なんてできない

129: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:17:36.94 ID:6Zvg/p6Z0
こんなんだから税金をドブに捨てまくるわけだ

133: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:18:08.82 ID:NTha7JF30
こなんなの国会議員の対応に比べたら理不尽のうちにも入らないだろうな

148: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:19:41.33 ID:Hnpm9PFW0
圧迫面接では可愛いもんだろ、志望動機聞いて罵倒するとか当たり前

156: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:20:30.00 ID:EhRWflhS0
寝首かかれたらたまんないからな
主従関係が大切

165: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:21:35.82 ID:8GCUrshf0
>>1
つまんねー人生認定されても受かったってことは、
単に面接官が今時の学生の追い立ちを知りたかっただけで、合否には無関係なんだろ

167: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:21:53.27 ID:dO+8NjSq0
要は洗脳でしょ
解体したほうがいいね

170: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:22:19.20 ID:KOohIH0/0
防衛大もこんな感じだろ、戦前の感覚から変化してないかんじがする

173: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:22:41.30 ID:g2jte3KA0
変に理屈ばかりの奴はほんと使いにくいからね
参考にしよう

201: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:24:38.19 ID:b70PCp/b0
>>173
いや、民間でこれやったら確実にパワハラになるんじゃ…

174: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:22:44.42 ID:Tpcr6qRz0
へぇ意外に人間臭い事してるんだね
てっきり機械的に成績順で取ったりしてると思ってた

177: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:22:47.60 ID:QYgyybZn0
ぼく「家畜に神はいないッ!」

179: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:22:52.85 ID:XGKW71NT0
地方公務員もこんな感じで鍛えろよ

183: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:23:32.30 ID:BObORcdl0
人間としてダメダメじゃん。
お前呼ばわりは失礼すぎる。

191: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:24:01.09 ID:ueOChzgn0
東大主席だの官僚で国を動かすだの言ってもやってる事はくだらねえんだな

193: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:24:05.10 ID:1Hn26iKB0
この位、言われて、メンタル壊れる奴はアカンだろ!

197: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:24:17.17 ID:fk6nOjAZ0
それで面接に落ちた、って話じゃないんだな、これ

204: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:24:42.83 ID:zf+XAaOc0
たかだか20数年でつまんねぇ人生もなにもないだろw
小学校低学年ぐらいまでの記憶なんであいまいだろうし

219: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:25:21.51 ID:x9lLePzo0
まあエリートはプライド捨てさせないと使い物にならねえ、ってのはその通りだけど
そのやり方が幼稚なイビリというかただの洗脳じゃんか
意外と体育会系だな
そんなだから優秀な官僚が残らねえんだよバーカ

220: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:25:42.82 ID:1rKV2m+30
昭和のやり方がそのまま続いてるね

一度丸裸にして、どん底に突き落とし、上下関係を徹底させる

体育会系の大学もこんな感じだった

229: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:26:15.48 ID:1Hn26iKB0
官僚は、バカ政治家相手にするんだよ、メンタルの強さがないと務まらんよ!

231: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:26:24.78 ID:jHo5La5O0
理屈はわかるけど、やり方がなぁ
しかし、人材を潰してから育てるものだと、思い上がってるような組織は、破滅の道しか無いよね
組織の問題点に疑問を言う人は、みんな抹殺されるか、去っていくからね

237: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:27:18.37 ID:DXq0ITST0
洗脳だね。

暴力的な言葉を浴びせ続けられると、正常な判断ができなくなる。
あとは操り人形。

239: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:27:26.54 ID:0i/PpMXI0
ボンボンや世襲ばかりでつまらん人間ばかりの官僚だから仕方ないw
むしろそうやって同じ部類の人間だなと安心して採用したわけよ

249: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:28:56.11 ID:VZc/8jXE0
で、このやり方で今までやってきた財務省が今回このザマって事?

252: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:29:11.21 ID:OBfEjN3L0
この程度の事は通過儀礼ってヤツだろ

255: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:29:27.61 ID:BlEmf/Nw0
まずはお前のを聞かせろと言える猛者はいないのか?

269: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:30:37.78 ID:S4psFuyx0
ただの気晴らし

271: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:30:45.48 ID:QT7Zepbb0
こうやって成績で解らない人間性を調べるんだよ。

274: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:31:15.42 ID:nV/OfSM+0
でもこういう鍛え方するならそれなりのもん上司も見せなきゃならんからキツイよね

280: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:31:36.81 ID:Qw5HWn770
体育会系が重宝される理由がよくわかるね

288: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:32:19.31 ID:OOV784Pa0
事実か知らんが、
こういうのが日本の成長を妨げてるんだろうな。

297: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:33:02.32 ID:zUM3Zozn0
こんな連中が日本を動かしてるからいつまでたっても景気がよくならないんだな

315: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:33:59.41 ID:wkMsWUHQ0
こういう育て方するエリート養成なんだろう
伝統的な慣習なんだろうよ

356: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:36:18.76 ID:8YxJVy5i0
なるほどこういう感じだから一般庶民を見下すような屑ばかりになるんだな

366: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:36:51.72 ID:TA+Ab8lO0
こんなやり方でロボット人間生産するならもうAIでいいじゃん

106: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:15:54.66 ID:TA+Ab8lO0
ある意味超絶ブラックなのはわかった


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1522198881/


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この記事へのコメント

1. Posted by ななC   2018年03月28日 21:28
日本が衰退した理由が良くわかるな
2. Posted by なる   2018年03月28日 21:29
一桁なんかいらんわ
3. Posted by     2018年03月28日 21:30
2年目以降はどうなったんだ?人になれたのか?
4. Posted by 名無し   2018年03月28日 21:30
素直な人間になっちまうから
ゴネられたらすぐ相手の要求きいて
ナマポ発行やらなんやらしちゃう
負け犬根性が染みついた人間ばっかり出来んだろ
5. Posted by    2018年03月28日 21:30
初対面の人に対する言葉じゃない
6. Posted by    2018年03月28日 21:31
>東大法学部を主席卒業した秀才の代わりがいくらでもいるんですか?w
役に立つか役に立たないかの2種類
東大主席でも役に立たなければ要らん
7. Posted by 外道戦記   2018年03月28日 21:31
二桁ゲド戦記
8. Posted by     2018年03月28日 21:31
嘘くせぇ
9. Posted by     2018年03月28日 21:31
本当に優秀な人が海外に行ってしまう理由の一つ
10. Posted by    2018年03月28日 21:31
日本衰退の諸悪の根源
11. Posted by 外道戦記   2018年03月28日 21:31
一桁ゲド戦記
12. Posted by 外道戦記   2018年03月28日 21:32
二桁ゲド戦記
13. Posted by     2018年03月28日 21:32
「後学のために是非面接官殿の人生を10分でお聞かせください」
14. Posted by     2018年03月28日 21:33
やりたい事は分かるけど、その方法が稚拙だなとは思うわ
まだそんな前時代的方法やってんのか
15. Posted by     2018年03月28日 21:34
ブラック企業の生みの親だもん国は
16. Posted by     2018年03月28日 21:34
日本が中国に負ける理由がコレ
17. Posted by 名無し   2018年03月28日 21:35
これ聞くとあの自殺した人の遺書が嘘じゃいかって気がしてくる
18. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月28日 21:36
人不足の時代には向かんね
19. Posted by     2018年03月28日 21:36
>理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません
職場が理屈で動かない時点でろくでもないんだよなあ
日本自体がブラックなわけだは
20. Posted by     2018年03月28日 21:36
まあ、エリートはプライド高いからそれ捨てさせないとな
国民より自分が偉いって勘違いしたらおしまいだし
21. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月28日 21:37
さすが役人、陰険
22. Posted by    2018年03月28日 21:37
アメリカのドラマで似たようなシーンなら見た
エリートならしょうがないかもしれない
コンビニのアルバイトでやったらアホだけど
23. Posted by    2018年03月28日 21:37
大手企業だって多かれ少なかれあるし
銀行の新人研修なんかもソルジャーって呼んでたよ
こういう精神的なプレッシャーを耐え抜いた人間でしか交渉の場につけないんじゃない?
まあ俺は耐えられなかった訳だがそれは自分が悪かったと反省してる
24. Posted by 名無しさん   2018年03月28日 21:37
友達、ゲーム、遊び
俺なら3言で終わるぜ
25. Posted by     2018年03月28日 21:38
まあ、上級国民道士でやることなんざ知ったこっちゃないが、その結果出来上がったのが今の財務省じゃねえ。失敗してない?
26. Posted by     2018年03月28日 21:38
外務省なら必要かもしれない
27. Posted by    2018年03月28日 21:38
真に受けるアホウばかりじゃ大差無い
28. Posted by な   2018年03月28日 21:38
>『自分は頭がいい』と自任している態度というのは、鼻につくものです。そういう鼻につくプライドをすべて洗い流すために、官僚組織においては、自分がいかに無価値であるかを、新人時代に徹底的に思い知らされます

その圧迫面接をやった先輩も、同様の面接をされたのだとしたら、「鼻につくプライド」とやらは、ちっとも洗い流されてねーなwww
先輩が行っている教育法を先輩自身がそのデカい態度で「ムダ」だと証明してしまっているwww
29. Posted by 名無し   2018年03月28日 21:38
人材作るには別に鼻をへし折る必要無いと思うけどな
従順な奴隷を作りたいだけなら知らん
30. Posted by    2018年03月28日 21:38
ある意味も何も公務員が超絶ブラックなのは常識だろ
31. Posted by    2018年03月28日 21:38
イジメ方が下手くそで草。無能な指示出す方がプライド潰れるわ。
32. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月28日 21:38
>20
中央省庁の人は尊大だし、大失敗してるな
33. Posted by     2018年03月28日 21:38
結果的に糞みたいな組織が出来上がってんだからこの教育方針は間違ってんだろ、それでも官僚の無謬性とやらで何時まで経っても変わらないんだろうな
要するに頭だけエリートの無能・怠慢の集団
34. Posted by     2018年03月28日 21:38
流石に嘘くさいな
35. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年03月28日 21:39
中小企業やバイトならとんでもないブラックだなって叩くところだが、
霞ヶ関の官僚は比喩でも大げさでも無くマジに日本を支えて動かしている連中だ
いくら高学歴でも、このくらいの圧力でメンタル崩れるような使えない奴は
ふるい落としたほうが日本という国にとっては有益
36. Posted by     2018年03月28日 21:39
それは素晴らしいな!! 貴様は巨人のエサにでもなってもらおう
37. Posted by     2018年03月28日 21:39
理屈はわかるが人材がもったいない。猫に小判。
官僚組織は高いおもちゃを欲しがる駄々っ子のようだ。
38. Posted by    2018年03月28日 21:39
いやいや、これだから官僚ってロクでもない人間ばかりになるんだろ ストレスを最終的に政策や増税で晴らすようにしている根源じゃないのか?
39. Posted by 名無し   2018年03月28日 21:39
まあ批判してるやつがどんな立派な奴でいかほど立派な職場にお勤めか知りませんが
40. Posted by     2018年03月28日 21:40
確か官僚になるには、ストレステストっていうものがあるらしい。
これもその一環なのかも。
41. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年03月28日 21:40
10分で聞かせろで3分で終わるような内容ならそらそう言われるわ
42. Posted by 名無し   2018年03月28日 21:40
28
国一の面接官が本当にそう思ってやってるわけないやん
お前みたいなやつが一々面接官の言うこと馬鹿正直に受け取って失敗するんや
43. Posted by     2018年03月28日 21:40
3分の説明がつまらないというのなら分かるけど、
3分の話だけで学生の人生をつまらないってのは理にかなっていない
本当に煽り耐性を見ているのか真正のバカなのかどちらかだろうね
44. Posted by     2018年03月28日 21:40
財務省自体は「くそ」の2文字で説明し尽くせれるのが何とも
45. Posted by いも   2018年03月28日 21:41
まあ必要悪みたいなもんやな
しゃーない
問題はそれをねえねえ僕酷い目にあったでしょ?とネタにしてるこの記事を書いた本人のようなやつを一度採用してしまった
または採用した後ちゃんと教育しきれなかった事
46. Posted by     2018年03月28日 21:41
元の素材はいいのに調理が下手な典型だなぁ。
個を殺されるのはわかるがそれじゃここまでの良質な素材はいらないよ。
47. Posted by な   2018年03月28日 21:42
※41
仮に10分フルに使って語ったらどうなるか?

先輩「話が長すぎる!もっと簡潔にしろ!」
こうなるに決まってるだろ。
48. Posted by     2018年03月28日 21:42
仕事って何の為にやるんだろうな。
人生をすべてかけて勉強した努力を過去も含めて全否定、さらには人格も否定されプライドを折られ、そんなの生きてる意味無いだろ。
仕事ってのはあくまで生きる手段であって、生きる意味を無くしちゃ本末転倒なんだよなぁ。
49. Posted by     2018年03月28日 21:42
挑発されても物おじせず、怒らず悲しまずに相手の目を見て平然と自分の意見を言えないと、キャリア官僚なんて務まらないんだろう
年上のノンキャリの上司になるわけだし
50. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月28日 21:42
ゆがむだけじゃね?
51. Posted by    2018年03月28日 21:43
就活中に内情を知る人と会っていれば
国家公務員なんて選ばなかっただろうに
52. Posted by な   2018年03月28日 21:43
※42
改竄騒ぎで安倍総理を足を引っ張った財務省が何だって?(笑)
53. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年03月28日 21:43
一般企業やアルバイト、地方公務員じゃなく、
省庁勤務のガチエリート国家公務員の話だろ?
それならこのくらいの厳しさはあっていいだろ
54. Posted by     2018年03月28日 21:44
そんなことしてるから隠ぺいとかあっても右へ倣えで自浄作用がない
イエスマンが欲しいなら優秀な頭脳なんていらないだろ
55. Posted by    2018年03月28日 21:44
だから、忖度とか出来ちゃうのか。
理屈や道理よりもボスの意見て感じか。

説得力があり過ぎる…
56. Posted by    2018年03月28日 21:44
これわざとらしいな
耐えられる奴じゃないとこの先やっていけないほど辛い仕事多いらしい
陰キャガリガリで警官になるようなもんだとか
57. Posted by     2018年03月28日 21:44
実際は政治で決まったことをやるはずが、官僚が東大教授を使って
政治家をコントロールすることまでが仕事だもんなぁ。

決まったことをやるだけなら、そこまでの人材はいらない。

トップの人材なら民間の産業のほうが技術発展に貢献できる気がする。
58. Posted by    2018年03月28日 21:44
軍隊式でも問題ないと思うが、その結果が隠蔽体質に改竄か
自浄作用無いから腐敗したら止まらないな
59. Posted by     2018年03月28日 21:45
確かに余計なプライドは仕事の邪魔にしかならない、これは正しい
が、その教育を勘違いして入庁後、家畜教育で受けた態度で他人や国民との接し方や話し方まで真似てしまうことが多々ある
簡単に例えるなら、親がタバコを吸っている家庭の子供もタバコを吸うようになるというような負の連鎖が続いてしまうデメリットもある
そういう態度が面接時のみならば良いが日常的に使用するようになればそれは教育の失敗である
60. Posted by だってこいつら   2018年03月28日 21:45
すべて人生安泰だもん
お前らの血税で悠々自適
61. Posted by     2018年03月28日 21:45
圧迫とかブラックとかじゃなくて完全な侮辱だもんなw
ストレステスト説にせよ入った後も1年それなら一貫してそうなんだろ、嘘、盛った話じゃない限りはだけども
62. Posted by     2018年03月28日 21:46
キャリアは軍人なら士官候補生
現場の多数の兵卒の上官となって統率する役割
上に立つ人間がこれぐらいできょどったら問題だろ
63. Posted by     2018年03月28日 21:46
日本が衰退している象徴
64. Posted by     2018年03月28日 21:46
本当に頭いいやつは最初の国税で色々なノウハウ覚えた後に
見切りつけて辞めるというパターンが多いとも聞く。
65. Posted by     2018年03月28日 21:46
アホキッズはこれに文句言いそう
これでいいんだよ
66. Posted by    2018年03月28日 21:47
実際ふんぞり返って無理難題しか言わない議員の相手する仕事なんだからストレステストみたいな意味で必要かもしれない
それにその圧迫面接じみたことをする上司も主席のエリートみたいな人間なんだろうしな
67. Posted by 名無し   2018年03月28日 21:47
面接官や上司先輩は特権階級だと思ってるからこんなことするんだろうな
68. Posted by     2018年03月28日 21:47
>「山口、この書類、コピーとって」
>「何枚コピーしますか?」
>「適宜」
ただの知的障害者です
69. Posted by     2018年03月28日 21:47
日本が戦争に負けた理由がわかるよなw

官僚がこれだもん
70. Posted by    2018年03月28日 21:48
ブラックどうこう騒いでる奴頭悪すぎでしょ・・・
小卒かよw
71. Posted by    2018年03月28日 21:48
これ上が優秀なのが前提の組織作りだからね…。
競争に勝ち抜いて上り詰めたガチ優秀指揮官が居るうちはいいんだが
ただ組織内権力争いに長けただけ奴が上にいくと最悪になる。
72. Posted by a   2018年03月28日 21:49
普通に刑事罰ある国家公務員法等のどれかに反する罪かと。

しかし、どうやら完全に日本の勘定系の国家公務員、駄目になってるっぽいですね。

財務省、国税庁、金融庁、お前らもう全員駄目省庁の烙印押されろ。
実際ダメダメ過ぎるだろう。
これまで偉ぶってたのは全て無しだ。
73. Posted by     2018年03月28日 21:50
恵まれた家庭でチートしてきた人が面接官だったんだろ
苦労話が陳腐に聞こえるんだろ
74. Posted by     2018年03月28日 21:51
上に行くと出世することに優秀な者が残るシステムだから
本来必要とされる性能とマッチしなくなるので最悪の組織になる。

日本の大企業にも言えることだけど。
だから海外から下は優秀なのに上に行くほど馬鹿になってると言われる。
75. Posted by     2018年03月28日 21:51
幹部候補は出世も早く部下を持つのも早い
部下は長年の現場勤めの叩き上げってことになる
そういう人間にも認められるには、これぐらいでブラックって言ってたら古参にバカにされて仕切れないと思うよ
76. Posted by     2018年03月28日 21:51
大手企業の社長なんかも使ってる人心掌握術だけどな。
ハードル高い要求をしてこなせなかった事を理由に否定した後フォローする。

仕事にいった新人が取引先のシンパに成って帰って来たw
77. Posted by    2018年03月28日 21:51
つーか、こんな扱いされてまで仕事したいのかね。
別の会社に行けば土下座してどうか入って下さいってなるでしょ。
78. Posted by     2018年03月28日 21:51
プライドは壊さないとってのが既に旧時代的発想だよな
根拠を示せよ
79. Posted by     2018年03月28日 21:51
※65
いいわけないだろw
上が無能でも下がそれに従うから腐敗が進む
80. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年03月28日 21:51
ちーがーうーだーろー!
このはげー
とか言う国会議員の相手をしないといけないから
このくらいの圧迫面接はまだまし。
81. Posted by     2018年03月28日 21:52
宗教団体の洗脳みたい
82. Posted by     2018年03月28日 21:52
素直になるのかこれ
ひねくれて人に嫌がらせするようなクズ人間育成してるだけやん
83. Posted by     2018年03月28日 21:53
プライド叩き折るとかさ、素直に嫉妬の八つ当たりだって言えばいいのにな
まあ何にせよそうでもしないと教育できないんだろうけど
相手が有能すぎて・・・ではなく自分が無能すぎて
84. Posted by     2018年03月28日 21:53
下を育成しようとしているのであればいいが
上が虐めを楽しんでるようになってはダメだな
85. Posted by     2018年03月28日 21:53
今の日本の状況みると間違ったやり方してるのは間違いないね。
86. Posted by     2018年03月28日 21:53
忖度なんて補正いれる人間よりロボットのほうが仕事できるんだが
87. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月28日 21:53
官僚特に財務省って超ストレス業界だからわざとこうしてストレス耐性みるとかなんとか
88. Posted by     2018年03月28日 21:54
これを上手く返せないからダメなんだよ。

面接は「こいつ面白いな」と思わせたら勝ち。
89. Posted by     2018年03月28日 21:54
応募してくる奴は決まってエリート一辺倒の超優秀と来たもんだ
そら一般的な方法じゃ選別できんてw
90. Posted by     2018年03月28日 21:54
暗殺教室の最終回でも言ってたアレ本当だったか
財務省の過剰なイジメによるストレステスト
91. Posted by     2018年03月28日 21:55
キャリアがノンキャリアを部下に持った時に、こういうマウンティングされる可能性もある
ひょろいガリ勉エリート様に何ができるんですかwwww
つまらない人生ですねwwwって
ここでやりこめられたらエリート失格だろ
92. Posted by 名無し   2018年03月28日 21:55
こういうのがあるから俺は自営業を選んだ。
日本はとっくにオワコンだし、老害や体制側より、外の方が儲かるし楽だ。
93. Posted by     2018年03月28日 21:55
プライドは維持して仕事したいだろ。
何のために首席で卒業したんだよ…。
94. Posted by     2018年03月28日 21:55
相手が公務員だと知った途端にこの手のひら返しよ
お前らが如何に好き嫌いと正悪を混同しているかがよくわかるな
95. Posted by 名無し   2018年03月28日 21:56
わざわざ奴隷育てる必要性を感じない。自分がやられたから下にやるとか思考放棄。普通に仕事して、仕事を終えたら人生も楽しめ。だれかと比較して幸福を感じないで、自分の今を感謝して幸福をかみしめろ。
96. Posted by 匿名   2018年03月28日 21:56
面接官がどれほどの人生を歩んでるってんだ?
97. Posted by    2018年03月28日 21:56
圧迫面接と言うより自分達が頭の良い新人にバカにされない為の保身行為じゃねぇか
そして厳しくされた新人もいつかはふんぞり返ってるんだから公務員ってほんと無駄なことするのが好きなやつらだな
98. Posted by     2018年03月28日 21:57
日本はもう政治家も役人もAIに置き換えでいいぞ
そのほうがよっぽどいい社会になる
99. Posted by a   2018年03月28日 21:57
まー、ほんと、生きる価値の無い課長って感じでいいですね。
そして戦前あるいは大戦前夜といった雰囲気がしますね。

※69 同意同意ー。 でもこれ、内患でしょう。
※70 まぁブラックみたいなものでしょう。 小卒?いやまぁその程度なんじゃないですか?MA5の称号を与えて良いかと思いますよ。「これまでのお前の人生を10分で聞かせろ」「つまんねえ人生だな、家畜が」などというのはおよそ真っ当な人間ではないでしょう。
※71 いやこういうの言うのはベタに無能ですから。頭の中に法令知識が入ってない出来損ないさんですから。その場で現行犯人逮捕しても良かったと思いますよ。
※73 うーん、金銭的にはともかく、教育環境等で恵まれていたとはとても思えませんね。
※74 いやー、そこで組織的犯罪等の罠ってのがありまして。 たとえば福岡県知事を見てください。経済産業省で複数回に渡り裏金プールを行っていますが、そしてある程度の役職に進んでいますが、優秀ですか?
100. Posted by    2018年03月28日 21:57
まぁ、公僕として必要なのは高スペックでも気まぐれな動作をする部品じゃ無く、
適時必要なレスポンスを正確に返す高スペックな部品だもんな。
バグだらけですぐにフリーズするアプリと無駄の無い高効率アプリを比較して
どっちを採用するの?って話じゃん。
太田さんと佐川さんの返答の速さと的確さを見れば、スゲーと舌を巻く以外にないわ。
101. Posted by あ   2018年03月28日 21:57
まーた自慢話か
102. Posted by     2018年03月28日 21:57
そんで、これ誰だよ・・・って思ったら結構よく見るあの美人さんかいなw
あんま東大エリートキャラって感じがせんというか親しみやすい普通〜なトーク多い気がする
103. Posted by    2018年03月28日 21:58
人を使う立場になると理屈をつけてくる下の奴って本当に使いづらいし意思疎通ができない
すると組織は円滑に機能しなくなるし弱体化する

だけど戦後の日教組教育をまともに受けちゃった人間は
耐えがたい苦痛に感じて理不尽さで潰れちゃう

まっ、僕もその一人です。
大きな森を作るには間引きが必要だからね、仕方ないね
104. Posted by    2018年03月28日 21:58
おまえらほんとエリートが叩かれるの好きだな。
105. Posted by     2018年03月28日 21:59
それでもプライドを折られないのが真のエリートである
ふるいにかける意味では間違っちゃいないのかな
106. Posted by     2018年03月28日 21:59
で、この面接通ったのは優秀だったんだろうな?
107. Posted by    2018年03月28日 21:59
糖質コテaの妄言-3
・まぁ当然でしょう。 まーどうも大阪系とか部落系とか大陸系とかが私を自分らの勢力と同列視させたがってたり、足引っ張ってきてたりする気がしますけれど、私のレスにはそれなりの重みがある事が多いと思いますよ。情報工学的に考えてそうでしょう。 ← 低レベルなアンカ爆撃を批判された事を、特定の人種が自分の足を引っ張っていると思い込む。自分の発言には重みがあると、もはやギャグにしか聞こえない事を本気で言っているのだから救い様がない。実際は、推測で内容の薄いコメントをし、いくらアンカしても聞こえない振りをされている状態なので、ただの壮大な前振りにしか見えない。
・何というか、本当に大陸系ヤクザと近しい系が多いとつまらない、というのが如実に分かるコメント欄という感じである。丸っこい。とても丸っこい。いやマジで。なお丸っこいのは法務省で不法を行う連中のパターンの一つでもある。検察庁でも同様であるが。アンパンチとは一体なんだったのか…。ドラえもんとは一体なんだったのか…。???「親近効果だよ」「アニメサブカル百年の計に引っかかったな」「フェザーンをなめるなよ」 ← コメント欄で相手にされない事に癇癪を起し、いつも以上に意味不明な批判を始める。知能も精神年齢も子供のそれ。しかも、全く関係のない警視庁批判を始め、まともな会話能力すらない事がわかる。
・まぁ、より一層、このコメント欄にいる人間の性質が明らかになった様子で。 ← 自らの重み()のある発言を正当に評価せず、無視するコメント欄に対して不満を噴出。ネット検索しただけで自分は頭が良いと思い込んでいる子供(と同レベルのおっさん)が偉そうにしているだけなので、相手にされないのは当然。拗ねた子供が涙目で文句を言ってるだけ。
108. Posted by     2018年03月28日 21:59
もう明治維新まで時間戻して日本やり直そう
109. Posted by     2018年03月28日 22:00
インターネットなら俺だってこういうエリートを上から目線でどうこう語れる
110. Posted by    2018年03月28日 22:00
日本人になりすます韓国コテa(※99)の偏向発言-1
・ま、福岡法務局は内部で順調にモリモリ大陸系と部落系が増えたっぽいけどね。多くの法務局がそうじゃないかと思うけど。でも法務局やそこに同居している公安調査局が大陸系・部落系なおかげで福岡市はご覧の有様だよ状態…(なお、北九州市も、県警察本部が福岡市にある関係上、まずい状態なのではないかと察されます。いやー、やっぱ福岡県警、クズ多過ぎですよね。大陸系鹿児島系大阪系部落系とか多過ぎてカオス。しかもそいつらやたら日本人・日本国民に対抗意識持ってたりして邪魔してくるし。…おーい、法務省ー、法務局ー、現実見る目あるかー?精神が真っ黒黒すけで厚生労働省と共にエスニッククレンジングお助け省の法務省系ー。)。 ・まぁ、文科省と文化庁の関係者は死んだ方がいいぞ、こういう問題を許容したのであれば。死ね。マジで死ね。日本に邪魔だから死ね。つーか文科省職員のおでこにNIRSしてやる死ね。文科省天下り行為に火を付けてやる死ね。文科省系のバイキング行為全廃してやる死ね。なんつーか、反抗的な大陸系がわーきゃーやってるのが分かり過ぎる図で、ほんと文系死んだ方がいいんじゃねーのって思う。 ←躁状態のような明らかに普通ではない、行政・自民批判や中国人批判の長文を年中、関係の無い記事に10回、20回と投稿するという異常者。しかも日本人になりすまして差別発言を繰り返すというプライドの無い恥知らず。
・国として拒否してるという所が、何なんだろうなー感。市民団体が反対運動をしているとかなら事態としてまだ分かるのだけれど。…踊りでも踊っているのだろうか、韓国は。 ←一方、韓国の記事では、大人しい表現の短文を1、2回投稿し、関係のない記事では何も言わないなど、韓国へ肩入れしている事は明らか。
111. Posted by     2018年03月28日 22:00
面接マニュアルがあるなら見てみたい
112. Posted by     2018年03月28日 22:00
意味がない
ムダが多すぎるわ
113. Posted by     2018年03月28日 22:00
減点方式だから出世していくと足の引っ張り合いになるからな。
両手に盾を持つような体制になりやすい。
114. Posted by     2018年03月28日 22:01
パンピーの発想と尺で考えてたら駄目だろうな、特に
115. Posted by     2018年03月28日 22:02
財務省なんて歪んだ失敗作みたいな人間しかいないよ
日本が歪むのも当然
116. Posted by あ   2018年03月28日 22:02
財務官僚は官僚の中でも勘違いナンバー1だしな
高橋洋一の話聞いてると、ポンコツが何を偉そうにしてんだって思うわ
117. Posted by    2018年03月28日 22:02
東大のエリートなのに10分話せって言ってるのに懸命に話して3分しか話せないのもどうなんだ
論文発表とかだってベル鳴らして10分程度で収まるように練習するんだし
Fランや専門卒どころ高卒でさえ出来るレベルの事が出来ない時点でなぁ…
118. Posted by a   2018年03月28日 22:03
※4 うーん?違う様な。乱暴な言葉を使うから偉いわけじゃないのですよ?
※9 それが狙いなのではないかとも思います。クズがいるとやる気を無くしますからね。 で、大陸系がクズをやる、と。で、海外に行った日本人を海外で討ち取り。殺人背乗り。ヒャッハー!
※10 まぁ普通に国家公務員として駄目過ぎですね。
※14 まぁ、畢竟、不法がやりたかったのではないかと思われますが。
※16 内患が多くなり過ぎた、ですね?同意です。
※20 まーこういうのは間違ってるでしょう。そもそも犯罪事態かと思われます。ベタにぐうの音も出ないくらいの実力を示すとかで謙虚にさせてはと思うのですが。 (それが出来ない場合に訴える手段とは果たして……まぁこういうのはその一つかな、とは思います。)
※21 その結び付きはおかしい。
※28 まー、やり方が間違っている、という話で。 で、官僚に東大学部現役の人間に敵う人間がどの程度いるのでしょうね、と思います。
※32 人によるでしょう。
119. Posted by あ   2018年03月28日 22:03
バカにしてる人多いけど、官僚は恐ろしく頭の切れる人が多いよ。国家の仕事は想像を絶する量だが、極限まで要領良く仕事を回しさらに限界ギリギリまで労働して何とか日本を回してる。
なのに国民や議員からは権力腐敗の象徴として蔑まれるし、天下りできる50代くらいまでは本人の能力から見たら安い給料でこき使われるのに、国家公務員になろうとするエリートが後を絶たないのが不思議でしょうがない。
120. Posted by    2018年03月28日 22:03
これが役所の中で完結することなら勝手にすればいい
が、人間ってのは受けた恨みをどこかで覚えてるもんだ
その「八つ当たり」が国民に向いてる現状が、役人特有の偏屈な上から目線じゃないの

結局は国民が迷惑してるんだよ、精神論を振りかざす奴は全員死ね
121. Posted by     2018年03月28日 22:03
この辺に敏感そうな外資系企業これ以上の圧迫面接あるぞ
122. Posted by    2018年03月28日 22:03
>防衛大もこんな感じだろ、戦前の感覚から変化してないかんじがする

お前が戦前の何を知ってるの?w
123. Posted by     2018年03月28日 22:04
※118
反日パヨク必死すぎんよ
124. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月28日 22:04
なるほど官僚組織が旧態依然としてるわけだ
官僚組織なんて本来なら常に時代に即した仕事をして国を支えなきゃならないのに
まるで伝統芸能みたいに古いやり方をずっと受け継いでるわけね
そりゃ日本経済や民間企業の足を引っ張るわけだよ
125. Posted by 名無し   2018年03月28日 22:04
こんな頭いいエリート達なのに、あんなアホな政治家の靴舐めなきゃいけないのか
126. Posted by      2018年03月28日 22:04
その一方で人生かたれといわれて
コンプばっかり語るのもどうかと思うけどw
127. Posted by     2018年03月28日 22:04
総合職エリートは体力も精神力も必要なんだろ
官僚全般でやってらクソだが
128. Posted by    2018年03月28日 22:05
無駄なプライド捨てさせるってのは理屈に合ってるな、会社という1つの組織に属させるんなら大きすぎると邪魔でしかない
プライド重視するんなら自分だけでやれって話になるし


けどまあ人間としての教育ではないな、高確率で歪むわこんなの
129. Posted by    2018年03月28日 22:06
歯車としてしか人員を必要としないなら、機械化して合理化したらどうなのか
利権がらみで数減らしたくは無いけど変に頭回られても嫌とか、面倒な事でも考えてるんだろうか
130. Posted by    2018年03月28日 22:06
そうして、ルールに従わず、権力者におもねる官僚が出来上がるのですね
131. Posted by    2018年03月28日 22:06
アベは責任とって議員辞職しろ
132. Posted by     2018年03月28日 22:06
※119
優秀なんだろうけど無駄な仕事が恐ろしく多いんだろうなと思う。

アメリカだと同じことをやるにも数分の1の仕事量で済みそう。
非合理的な体制の塊みたいなもんだからな。
133. Posted by    2018年03月28日 22:06
そんな事言われても
なりたくて仕方ないんでしょ
白々しいよ
134. Posted by     2018年03月28日 22:06
あ、会社じゃなくて組織か
135. Posted by ・   2018年03月28日 22:07
ぜっんぜん良いと思えない
何が鼻っ柱を折るだよ
追い抜かれることにビビってる無能年寄りの自己保身だろ
こんな幼稚な方法じゃなくて自分の実力で折れ
無駄な一年目のせいで多くのエリート達の知識が失われただろう
136. Posted by     2018年03月28日 22:07
このやり方なら残るのはストレスに強い従順なイエスマンだけになるからな
試験通る時点で優秀なのは確実だから、使いやすい人材だけ残すようにした方が組織としてやりやすくなるって事だろ

まあ本当に優秀な人材はさっさと他の職へ行くだろうが
組織の革新よりも円滑な運営を求めりゃこうなるんだろうな
137. Posted by     2018年03月28日 22:07
財務省の実態も知らないし、次に述べる自身の感想もテレビの都合に因る所かも知れないけど

この山口真由って人
他のコメンテーターの話を顔芸しながら激しく首肯(物理)するばかりで
いざ発言の機会を得ても、分かりきってるレベルの話をザックリとしか喋れてないよね?
138. Posted by     2018年03月28日 22:07
「イキって言うこと聞かないから」ってバカだろ
学問は日々進歩してるんだから、新人の方が効率的で新しい知識を持ってるのに
それを全て「生意気だから」で排除するなら遅れていくのも当然
139. Posted by     2018年03月28日 22:09
※125
内心は馬鹿にしていると思うよ。
こっちは同じことを数十年やってて向こうは数年でやめる。

だから俺が主導しないとダメなんだと思い東大教授も駆使して
政治家をうまくコントロールしたい。だから自我が強い大臣を嫌う。

小泉だって原発事故が起こるまで騙されてたって言ってたでしょ。
140. Posted by     2018年03月28日 22:09
最初、これ腹立つ面接官だなーと思ったけど、官僚の中でもエリート中の
エリートともなればこれぐらい軽く流せないといけなんだな。
東大法学部の、それも主席卒業ともなれば思い上がって良い気になってる
からその鼻っ柱を叩き折ってやると。ある意味、正しいよ。
何でもおだてれば良いってもんじゃないからね。
141. Posted by     2018年03月28日 22:09
パワハラとしてやってる奴はともかくシステムとしてならありじゃないかね。
不採用決まった奴には優しいってよく聞くな。
142. Posted by     2018年03月28日 22:09
面接官にもいろんなのがいるが
ろくなのがいねーな。
143. Posted by 知の歴史   2018年03月28日 22:09
陰性感情抱かせてどうするのです?
兵隊がほしいのでしょうけど、育てば上司。
彼らも自分で是非の区別をつけられない無能となるのが必然。結果的に上が汚染しても自浄するだけの環境が備わっていないのです。
144. Posted by     2018年03月28日 22:10
士官学校かよ
まあどこの国の士官学校も徹底的にスパルタらしいけどさあ

145. Posted by     2018年03月28日 22:11
※143
キーはそこだろうなぁ。
優秀な兵隊は優秀な指揮官とは限らない。
むしろ逆のケースのほうが多い、と
146. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月28日 22:11
一般企業が若い世代を受け入れて代謝し進化しているのに対して
官僚は若い世代を古い考えで洗脳して代わり映えしない組織を永遠と引き継いでる訳か…
今や官僚なんて仕事を探すのが仕事だしなw
その過程で民間がいつも大迷惑大損失を被るわけだけどw
147. Posted by a   2018年03月28日 22:12
※40 ベタに脳と内臓痛めるだけでは。どこの誰が言っているのです?興味ありますね。
※45 こういう社会への告発は健全化のために重要ではと思うのですが。
※59 なーんかどうも色々と勘違いしてる様な。「家畜教育」という前提は、一体何です? まぁ大陸系の人間はそういう事を言う素地があるのではないかと見ますが。あ、国家公安的な事情を鑑みて言ってます。
※60 うーん、刑事責任を取らされてはどうかと思うのですが。明らかに不適切ですし。
※63 同意します。
※76 まぁ通常じゃないでしょ。相手の心を折って云々、なんていつの時代だよ、と思います。まー延々と変わらない人もいると思いますが。
※77 それが内患の狙いかな、と思います。
※82 まぁ、この課長が偉ぶりたいだけだったのではないかと思います。
※87 なんつーか、近年のメンタルマネジメントとか組織マネジメント的に間違ってね?と思います。
148. Posted by     2018年03月28日 22:12
優秀な面接官なら普通の面接をするだけでも人の評価ができるが、そうじゃない奴は圧迫面接に頼らざるをえない
この面接官は身の丈をわきまえていただけなんじゃないの
人には適性があるんだからしょうがない
149. Posted by    2018年03月28日 22:12
バカしかいないのか
150. Posted by     2018年03月28日 22:13
こりゃブラック企業が無くならんわけか
151. Posted by     2018年03月28日 22:13
時代遅れのクソ公務員はAIに代わってもらっていいよ
152. Posted by     2018年03月28日 22:14
大学まではトップでもそこから40年のほうが長いもんなぁ。
153. Posted by    2018年03月28日 22:15
この人達が日本の命運を握ってるのは間違いないからな。肝の座った証人喚問をした佐川氏を見るとこの話は本当だろう
154. Posted by     2018年03月28日 22:15
冗談でなく他人の人生を左右する仕事だからな、新人が勝手な推量でスタンドプレーしない様にするのは必要だろう。
155. Posted by     2018年03月28日 22:17
※153
まあ、でも声は所々震えてたけどな。
それに表に感情を出さない人間ほど追い込まれた時の自殺率は高い。
156. Posted by    2018年03月28日 22:18
人に憎しみを植え付けて、復讐に怯えながら仕事すんの?
面倒くさい・・・
157. Posted by あ   2018年03月28日 22:18
まあ無価値な存在だわな
何の役にも立ってないわけだし
158. Posted by a   2018年03月28日 22:18
※89 いやー、それは嘘では。だってこんな課長がいますよ?嘘でしょう、エリート一辺倒の超優秀とか。
※91 ???不要な前提が入っている様な。
※98 今のAIに対する論調を見てるとそれはどうもねー…。
※103 ちょっと待て。理屈は必須で必要だろう。何言ってるの?
※104 いや全然。
※105 国家公務員法と刑事訴訟法がすみずみまで頭に入っていて憲法についても造詣があるのであれば、現行犯人逮捕となってもおかしくないと思うがー。ぶっちゃけ、この課長がふるい落とされるべきだった人間に思えるのだぜ。
※108 …としたい人間が結構いるっぽくて困る。
※113 適切な評価や職務遂行が行えないのは愚かな組織だと思います。 なお日本がそうなりがちな理由はー…。
※115 という事も無いのではないかと思いますが、まぁちょっとこういうのは問題かと思います。
159. Posted by     2018年03月28日 22:19
鼻っ柱の折り方が間違ってんだよ。
コピーの枚数なんて、具体的に指示出来ない方が無能。
こんな理不尽を押し付ける事でしか新人ごときの
鼻っ柱を折れない奴の程度が知れる。
プライドを捨てさせたけりゃ、自分の有能さを見せつけろ。
160. Posted by     2018年03月28日 22:19
求められるものが違うからな、民間企業でやったらパワハラだが官僚候補としてなら耐性は必要。どこかで身に付けなきゃならんわけで最初にふるいにかけるのは合理的ではある。

折れる鉄を叩いちゃあかんけど、折れる鉄を出荷するよりましってこったな。
161. Posted by 名無し   2018年03月28日 22:19
人じゃなくて部品が欲しいんだな
AIの発展が望まれる
162. Posted by     2018年03月28日 22:20
実際官僚なんて、普通の精神の人間じゃやってける場所じゃないみたいだしな
辞めるきっかけになるなら早いほうが良いんじゃね
優秀ならいくらでも潰しが効くだろ
163. Posted by 名無しさん   2018年03月28日 22:21
まずマスコミの場合は本当にこの人物が実在するのかすら怪しいところからってのがなぁw
財務省叩きでプレッシャーでも与えたいだけやろw
164. Posted by     2018年03月28日 22:21
ブラック企業の洗脳研修と一緒だなw
さすが社畜国家のエリート様ww
165. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月28日 22:22
これが身内が全てって体質にしてるんだよ。
秘密主義まっしぐらの能無し集団の出来上がり
166. Posted by    2018年03月28日 22:22
※155
後半は疲れが出てたけど、4時間も大半の質問を丁寧に回答してたのはすごいわ。佐川氏は観察の取り調べでも簡単にいかないと思うよ
167. Posted by    2018年03月28日 22:22
なるほどな
そりゃあいいようにされるわw
168. Posted by お   2018年03月28日 22:23
その、面接厳しいのでなく、担当者の楽しみ
終わってからみんなで、おれはこーだったとか自慢するまけ
仕事なんて、やらして見ないとそいつがどーかなんて分かるわけないわ
エリートのはな折るったって、てめーえもそーおもってんだろ
169. Posted by     2018年03月28日 22:23
外国とのやり取りで酷いこと言われたからってクレーム入れる先があるわけでもないしな。理不尽な状況でも合理的判断下す必要がある。
官僚はデスクワークとはいえぶっちゃけ戦場だよ。
170. Posted by    2018年03月28日 22:23
気持ち悪い
171. Posted by     2018年03月28日 22:23
2年もいなかった奴が財務省を語ってるからなw
172. Posted by     2018年03月28日 22:23
AIも恣意的な育て方すると歪むから気をつけないといかんぞ。

極悪人がトップに立って歪んだAIを意図的に作りAIがこういっているから
間違いないとやりたい方向に持っていくパターンにも気をつけないと。
173. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月28日 22:24
組織的に有りそうな事だけど、証言のみで証拠がない駄文を鵜呑みにするなよ。
特にテレビ関係の人の証言なんて信頼に値しないだろ。

※151
時代遅れの公務員叩きする人もAIに代わってもらった方がいいよねw。
174. Posted by 名無し   2018年03月28日 22:24
圧迫面接ってこういうもんだと思うけど。
知らない人がいることに驚いた。
175. Posted by こ   2018年03月28日 22:24
官僚がたいへんなんて、そーでもなあわぃ
176. Posted by あ   2018年03月28日 22:25
今官僚の離職率がヤバイからなぁ
元厚労省のやつが暴露本を出してたじゃん
10年で5割消えて野村総とか外資に転職してるって
この国はどうなるんだろうかね
国民からバカにされてエリートコースの割に安い給料で天下りなんてできるのは本当にごく一部
官僚の世界も厳しいね
177. Posted by     2018年03月28日 22:25
実際にエリート意識だけ持って老害になった弁護士とか居るから、鼻っ柱折るのも必要だなと。
178. Posted by    2018年03月28日 22:25
分からんでもないが
「理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません」ってのはもう組織として終わってるだろ
理屈が通らない仕事しかないならそんな組織は必要ないんだよ
179. Posted by    2018年03月28日 22:25
国民に嫌われても財務省は消費増税を進めるよ。財政破綻して国富を失うよりも国民から嫌われる方が遥かにマシなんだから
180. Posted by     2018年03月28日 22:26
※169
外交とか交渉って押し引きやカードゲームに近いところがあるんだけど
日本ってあんまりそういう感覚でやっていないように思う。
181. Posted by     2018年03月28日 22:26
こういうエピソードを真に受けたバカが民間企業でも模倣するからなぁ
この暴言は相手が優秀だから許されるんであって、そこいらの奴にやったらアカンのにねぇ
叩かれるのはこの案件じゃなく、摸倣企業の方な
それすらわからない無能なコメントに対しては哀れにしか思えない・・・
182. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年03月28日 22:26
こんな歪んだ人間性の集まりが、今までどれだけ国内で権力をふるってきたのかがよくわかる一例だな。
183. Posted by sage   2018年03月28日 22:26
これは強いメンタルのやつが生き残るんじゃなくて、
屑が生き残る面接。馬鹿はこれがわからん
184. Posted by a   2018年03月28日 22:27
※117 10分って相当長いよ?
※119 どうだか。
※120 うんうん、国機関の中で完結可能かもね。検察庁に告訴→訴訟→… 全部国機関だけでいけるじゃん。 まぁ、でも、精神というか職務及び社会に対する姿勢ってのは大事かと思いますよ。
※124 どうなんでしょうね。近年新規にヤクザ気質を帯びてきた所が結構あると思いますが。
※125 まー靴舐めるとかそういうのは無いのでは。 働く事ってそういうイメージでしか捉えられませんか?ちょっと常軌を逸してる気がしますが。
※127 まぁこういう事はする必要無いでしょう。
※136 どうだか。こういうのに耐えても、あるいは「こういう事をされずに」残っても(非平等性・非対称性ってのが世の中にはあるので。)、ストレスに強いとは限らないかと思いますが。 コネで押せなくなったら結構ポキポキ折れる人間って多いかと思いますよ。大体、理非に抗えないというのはどうなのよ?
※141 当然駄目でしょう。普通に犯罪事態でしょう、こういうのは。
※143 見事に汚染された課長だからこうなっているのでは。
185. Posted by     2018年03月28日 22:27
こんなんで残るの、腹芸に長けたやつばっかりになるじゃんね
実際には破天荒な奴が荒らすんだろうけど
186. Posted by    2018年03月28日 22:27
実際偉いんだからしゃーない
187. Posted by    2018年03月28日 22:28
まあ仮にも国家の財政を担う立場の人たちだから、人間やめるレベルで追い込まないと務まらないってことなんだろう
188. Posted by    2018年03月28日 22:28
軍隊、銀行、役所、インフラ、メーカー
こういう所は東大卒のエリートがプライドをズタズタにされながら最終的には出世するルートが出来てるもんよ
189. Posted by    2018年03月28日 22:30
頭のいい人間のすることがこれぇ?
190. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月28日 22:30
財務省って昔から落ちこぼれが行くところだろ。
191. Posted by       2018年03月28日 22:31
教育じゃない、これは恫喝による洗脳
192. Posted by ★★★   2018年03月28日 22:31
将来AIにとってかわられる職業だからな、新芽は摘んどかないと自分の身が危ういのだろうよ
193. Posted by    2018年03月28日 22:32
もうAIロボットでいい
194. Posted by    2018年03月28日 22:33
国民に対しても同じようにかそれ以下に扱うんだろ
また良くて焼け野原
195. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月28日 22:33
今お話ししたように無難な道を歩んできたんで公務員を選んだ訳ですが?w
196. Posted by UNK   2018年03月28日 22:33
2000年代中期以降ならもうネットも一般的になってるしもしペン型など小型録音機持ち込まれて面接の音声公開されたらどうなるとかかそういうリスクの予測が財務省ですらできてなさそうなのがヤバイな
相手は東大首席クラスのエリートなのに
197. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月28日 22:33
枚数言われないなら100部用意すればいい
文句言われても必要な枚数を言わない人が悪い

足りない事を回避するための最善を取っただけって話だしな
198. Posted by 名無しさん   2018年03月28日 22:34
こういうのを勘違いした馬鹿が地元の商工会とかでやるから問題なんだよ……。

なんでも自分が基準で他人を貶めて見下す馬鹿がこういうのをすぐやりたがる
199. Posted by    2018年03月28日 22:35
逆にこんな美味しいネタあからさまに出してくれるかよ
200. Posted by     2018年03月28日 22:36
出世すればそういう指示をする(政治家)が居るっちゅーこったな
忖度忖度っと
201. Posted by a   2018年03月28日 22:36
※146 ???よく分からないですね。
※153 なんかその書き込みを見て、不法勢力の一員なんじゃねーの?という見方が強まりました。
※154 で、課長が犯罪行為をスタンドプレーですか。 マジいらんな、そんな課長は。さっさと交換した方がいいでしょう。
※160 うーん、まぁこういうのは間違ってるでしょう。
※161 その前にクズの排除が必要かと思います。
※162 うーん…。ぶっちゃけ、常識力が重要と思いますけれど。
※168 ベタに不法ですね。公務員辞めるべきかと思います。
※169 それとこれとは別問題かと思います。あ、でも仮想通貨をいち早く認めたのはマジファッキンですし、金融関係で不法な国や組織を結構支援してる状況が存在するのはどうしようもなくファッキン過ぎると思います。まぁ財務省ではなく金融庁の方が関わり多いとは思いますが。
※182 まぁどうなんでしょうね。各省庁の予算要求も相当おかしかったりする所が多いのではないかと思いますが。
202. Posted by    2018年03月28日 22:36
国のトップクラスでさえこれだから、末端までブラック体質な社会なんだな。
203. Posted by     2018年03月28日 22:36
※179
国富を失うことは確かに危機なんだが消費税増税って国としては緩やかな衰退路線だからな。

結局、省内の利益が国益よりも優先されているということが日本の致命的な問題かと。
204. Posted by    2018年03月28日 22:36
財務省がなくなるとかって日本が占領される時か財政破綻する時だろ。どっちも全国民の生死に影響するからなぁ
205. Posted by     2018年03月28日 22:36
そんな悪いことじゃないし
批判してるやつの浅い内容のほうがヒドいんだが
206. Posted by     2018年03月28日 22:37
マッキンゼーで折れちゃった芸人も頭捻って出した答えに「で?」が常に返されるとは言ってたが・・・
流石に言いすぎな領域までやるもんだな、家畜どうのまで行くと
207. Posted by     2018年03月28日 22:37
 「お前」 は流石にすげぇな!
 「てめぇ」で返しちゃいそうw
208. Posted by    2018年03月28日 22:37
結果がすべてなんでしょ?
何が成功したか教えてよ。
209. Posted by    2018年03月28日 22:39
さすがに人権侵害するのはやりすぎだろ
これからは録音義務付けにしないとな
210. Posted by     2018年03月28日 22:39
この路線がダメだったから方針を変えよう。
過去の否定ができないからここまで来た。
211. Posted by     2018年03月28日 22:39
奴隷の一号・鬼の二号・閻魔の三号だな
212. Posted by     2018年03月28日 22:39
どうでもいいけど、財務省はクソってことでさっさと消費税戻してもらえるかなぁ?
全然恩恵ないし、増税増税ってマジでウザいよ。
国民は苦しんでるのに、財務省は都合よく騙してたなんて減税しないと国民は納得しないと思いますぅ!!!!!
213. Posted by     2018年03月28日 22:40
5: 名無しさん@1周年 2018/03/28(水) 10:03:10.65 ID:xMwmii370
嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。


無能クソバカウンコの分際でやたら偉そうだな。
こう言う奴ほど、自分が言われると顔真っ赤にするんだよな。
「愚痴ぐらい言わせろ」とか。
214. Posted by    2018年03月28日 22:40
エリート集団だからこそ組織として機能させるためにはこういう手法悪いとは思わんがな
無能なくせにプライドだけは人一倍高い底辺層には関係ない話だってのにそういうやつらほどケチつけるw
215. Posted by     2018年03月28日 22:41
この圧迫面接を乗り越えて採用されたとしてさ
こんなくだらないことするような連中と一緒に働きたいと思う?
俺は思わない
216. Posted by    2018年03月28日 22:41
ゲーム感覚で国を語る底辺を何千万人も養わなきゃならないんだから大変だわ
217. Posted by    2018年03月28日 22:42
※201
普通の人が見たら正直「うわぁ・・・」って感じですね・・・
218. Posted by 名無し   2018年03月28日 22:42
でもさ
自由にやってやるぜー
真面目に働かなくても税金から給料入るしー
上手にサボるのはテクニックいるのさーw

みたいな公務員がたまにワイドショーで問題になってるからなぁ
多少厳しくてもいいんじゃね?
219. Posted by a   2018年03月28日 22:43
※183 まぁ、いじめとかってのはクズが生き残る手段だったりするのでしょうね、と思います。
※187 うーん、理非。仕事で求められるタイプのストレス耐性と違いますよね。
※188 そうでもないでしょう。あと東大の中にも色々タイプがいるでしょう。 大雑把過ぎません?
※189 違うと思いますよ。
※190 という事も無いでしょう。
※191 でしょうね。
※192 でも黒船は外部からやって来る…。というか、ベタに使えない課長なだけでは。
※197 それもおかしいかと思いますが。
※214 まぁ駄目でしょう。普通に犯罪事態ですし。
220. Posted by    2018年03月28日 22:43
日本一権力のある連中はこれくらい痛みを知っておかないと暴走しかねないからな。国民から血税を搾り取る以上、仕方ないね
221. Posted by     2018年03月28日 22:43
もう、財務省解体して大蔵省に戻そうぜ…
222. Posted by    2018年03月28日 22:44
※215
そもそもお前じゃ面接まで辿り着けんだろw
223. Posted by     2018年03月28日 22:44
そりゃ官僚は自己実現の場では断じてなく、包括的情報を得ている者が判断した出力を実行する組織だからな。兵隊と同じだ現場の人間は持ってる情報が足りないし共有する暇などない。

出された判断があってる間違ってるはその後の問題であって個人の思想が機能を阻害してはそれ以前の問題だ。
224. Posted by a   2018年03月28日 22:44
※220 まー不要な痛みかと。 こういう課長がいる事事態が組織として失敗かと思います。
225. Posted by     2018年03月28日 22:44
※220
で、忖度とか腐り過ぎだろwww
226. Posted by    2018年03月28日 22:44
こんな態度してる奴らが血税を中国韓国にお漏らししてるんだぜぇ?
いっそ財務省潰してまえ
227. Posted by     2018年03月28日 22:44
面接でストレス解消すんなよ面接官さんよ
228. Posted by    2018年03月28日 22:45
残念やけどもう腐ってるんでしょうね
上まで上がったら汚職で甘い蜜吸い放題なんでしょうけど
229. Posted by     2018年03月28日 22:46
※225
マスコミの偏向報道の害悪を知ったが当然報道せずw
230. Posted by a   2018年03月28日 22:46
※218 まぁ、クズは死ぬべきかと。
※221 価値は?
※223 あー、高級人材でそれは駄目でしょう。社会全てについて勘案しつつ書類を書かねばならないでしょう。
231. Posted by    2018年03月28日 22:47
トップエリートの自負があって、プライドも超高くて鼻っ柱も強いときたら、それはさぞかし使いにくい人材であろうから
このやり方は間違ってはいないのかもな
232. Posted by あ   2018年03月28日 22:47
なんでもそうだが上に行けば行くほど要求されることが指数関数的にきつくなる
仕事も勉強も
財務省にまで行くようなエリートは相当負荷をかけられるだろうね
233. Posted by     2018年03月28日 22:49
変な奴がめっちゃ安価してるのにシカトされてて笑うわw
234. Posted by    2018年03月28日 22:49
3分で話し終わる=周りに流されるまま生きてきたったことじゃね?
何かに興味持ってハマったとか
何かに憧れを持っていたとか
バイトとか部活すげー頑張ったとかそういうのを聞きたかったはず
勉強出来るだけの指示待ち人間なんてイラネってことなのかもよ
勉強出来るヤツと頭いいヤツは別モノだからね
235. Posted by     2018年03月28日 22:51
一時期流行った圧迫面接ネタと比べるとぬるま湯のように見えるんだが
236. Posted by     2018年03月28日 22:51
結局、プライドを潰されて先輩のやってきたことは100%正しい
という路線で働かされるからF1ドライバーがハンドルの効かない車を
運転させられるようなものだな。生き方としてはつまらないと思う。

金も老後になってから大金を得ても、もう人生の大半終わってるし
237. Posted by    2018年03月28日 22:51
※224
昨今の財務省は簡単に天下り出来ないからね。上が詰まっててストレスフルの激務だから部下に当たり散らすのも当然よ。日本一の大学出ても民間組の半分の給料で天下りも出来ないじゃ新卒に威張り散らすよ
238. Posted by     2018年03月28日 22:51
上級国民かどうかは置いといて
逆にこの面接官が余った7分で凄い面白いとか
人を惹きつける納得のトーク出来れば問題ないんだがな
現実は無能な官僚が日本駄目にして、トーク力とか才能ある奴は
ネットで稼いでて、それ以外は皆貧乏な糞雑魚っていう3分化でしょ
役人に限らず、バブル期はいった年功序列組なんてどうにもならんぞ
239. Posted by 名無し   2018年03月28日 22:51
言ってることは理解出来るがこいつらが日本経済に及ぼした影響を考えるとな・・・
240. Posted by 名無しさん   2018年03月28日 22:51
主税局なら次官まで登れるチャンスあるな
241. Posted by a   2018年03月28日 22:52
※231 で、使うって何です? 人材を使うって、何? あと、この課長の国家公務員法違反的事態についてはどう判断されるわけでしょう。日本国憲法的にこういうのはどうなわけ?私はこういう事態は問題だと思いますけれど。
242. Posted by    2018年03月28日 22:52
なんか一年くらいやられたことを文字や音声で記録してからパワハラ訴訟すればめっちゃ稼げそう
243. Posted by    2018年03月28日 22:53
※225
国民の厳しい目があって簡単に天下り出来ない以上は政治家に胡麻すって出世するしかないw昔は大蔵省から総理になるのが普通だったんだから、今の財務官僚は肩身が狭いもんよ
244. Posted by    2018年03月28日 22:54
>理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません

理屈が通れば公文書改竄なんて無いもんなw
245. Posted by     2018年03月28日 22:54
2年も経たずに財務省辞めてるくせに「2年目からスポンジのように」ってギャグかな?
ワイドショーでまるで財務省のすべてを知っているかのように語っているけど、2年で辞めた人間に何分かるんだろうな。
んでしきりに「キャリアが〜キャリアが〜」って喚いているのもなんか哀れ。ハイスペック女子とか自称してるけど、心の中では未だに過去の栄光にしがみついているんだろうねw
246. Posted by     2018年03月28日 22:55
プライド残ってたらあくまで下手に地元への利益誘導をエサに議員を脅迫とか出来ないからな
247. Posted by     2018年03月28日 22:55
進撃の巨人の教官を思い出した
248. Posted by    2018年03月28日 22:55
※241
憲法は公と私人の問題を取り締まるもので、仮に違反だとしても公務員を取り締まる特別法の違反でしょう。
249. Posted by    2018年03月28日 22:56
頭悪いな
250. Posted by     2018年03月28日 22:56
海兵隊のハートマン軍曹のアレは、人を殺せるようになるために必要な洗脳的措置みたいなもんだけど

この役人は新人をマインドコントロールして、何をさせたいんだ?
何か具体的な目的でもあんのか?
251. Posted by     2018年03月28日 22:56
増税で国難に陥れるのみならず森友の自殺者を出すようなパワハラを継続していたとは許せんな
252. Posted by    2018年03月28日 22:57
どこまで本当なんだかw
253. Posted by     2018年03月28日 22:57
インフラ系の職業に優秀な人材がいる時点で国が落ちぶれてるんですがね
優秀な人物が医者だの公務員だのになろうより技術者やクリエイティブな職業になろうって国のほうがよっぽど将来性あるだろ
ほんとバカが多いなぁ
ちなみに隣国の優秀な人は美容整形外科を目指すし公務員の倍率は結構高め
日本も後を追ってるけどな
254. Posted by    2018年03月28日 22:58
日本経済は異次元緩和でも物価は上がらないし、総人口が減少してるからこれ以上景気は良くならないよ。さらに高齢化の進行で社会保障費も膨らむから増税を断行して財政赤字を埋めるしかない
255. Posted by    2018年03月28日 22:58
※250
それこそ「人(性)を殺す」ためだろ
256. Posted by    2018年03月28日 22:59
適宜で指示出す方が無能に見える俺がおかしいのか
257. Posted by     2018年03月28日 22:59
※248
これはaくん恥ずかしいw
まぁfってのがコテハンロンダしただけだから同じようなドヤりで墓穴を掘るんだろうなw
258. Posted by     2018年03月28日 23:00
※254
勘違いだらけのアホコメに笑ったw
259. Posted by     2018年03月28日 23:01
※253
それはそうなんだよね。
公務員や税金で食っているに近い医者に優秀な人材が行くのは
すごくもったいないし結果的には日本の国力を削ぐ結果になっていると思う。
260. Posted by    2018年03月28日 23:02
自分がどう動くかですよ
261. Posted by 名無し   2018年03月28日 23:02
2年位居れば大体分かるわ
262. Posted by 名無し   2018年03月28日 23:02
高学歴の集団なのにお粗末仕事。そして、高学歴だけを持ち上げる連中
263. Posted by 名無し   2018年03月28日 23:03
官僚なんて権益の塊だから、自発的意識を持ってる個人がいると色々悪用出来るモノばかりを取り扱っている。
だから何も考えない、創造しない、手順通りに物事を進める高性能奴隷に仕立てあげる。
こうしてやっと現状レベルの腐敗で済んでいるんだよ。
理想は私利私欲のないAIだけど、まだ流石に早い。
また技術的に導入可能なレベルに達しても、切り替えはそれこそ官僚とそれに群がる既得権益者の私利私欲の為に簡単にはだろうね。
264. Posted by     2018年03月28日 23:04
ワタミの連中はじめブラック企業勤めの奴らはこいつらの給料の1/10程度で同じ扱いなんだからぬるま湯だろう
265. Posted by イキスギィ   2018年03月28日 23:04
面接の質問のアレは10分経過キッカリに『最高!』って言っとけばいいんじゃね?
266. Posted by     2018年03月28日 23:06
大丈夫だって心配すんなよ。
あと5年もすれば国民全員クソアベの私兵として竹ヤリ持って中国にバンザイ突撃させられんだから。
俺は逃げるから、まぁ頑張れや。
267. Posted by     2018年03月28日 23:07
※266 ようやく半島に帰ってくれるのか
今すぐ出て行って二度と来るなよ
268. Posted by    2018年03月28日 23:07
他にやり方無いのか?
優秀な頭脳で考え出せよ
269. Posted by    2018年03月28日 23:07
※266
まだ逃げてないの?遅いよ
270. Posted by     2018年03月28日 23:08
財務官僚はクソみたいな人間ばかりだな
日頃の憂さ晴らしに、新人イジメて悦に入ってるんだろ
271. Posted by     2018年03月28日 23:08
俺なら即外部へ通報だな
俺の実体験で言うなら、こういう場合忠誠心は皆無になる
直属の上司だろうが組織のトップだろうが容赦しなくなった
「こんな糞みたいな会社さっさと潰れろ」と思いながら仕事してる
272. Posted by     2018年03月28日 23:09
「適宜」
これだけは馬鹿オブ馬鹿
273. Posted by    2018年03月28日 23:09
この条理をまだ体感していない人はオカシイと憤るでしょう
でもいつかあなたが社会に出てある程度出世する時にそういう事もあると頭の片隅に入れておいてください
そして否定することなく受け入れてください
でないとあなたはいつまで経っても社会の最底辺に居座り続けるでしょう
この事はアメリカであろうと中国であろうとパプアニューギニアの部族であろうと変わらない社会ヒエラルキーを構成するための事実なのです
274. Posted by     2018年03月28日 23:09
賄賂を払わない新人だっただけだろ
275. Posted by 名無しさん   2018年03月28日 23:09
エリートかもしれないけど周りも全部そんなエリートなんだから厳しくいくんだろうな
言う事聞かない無駄にプライドの高い奴いるけどこういうとこはやっぱ普通の会社とかより多そうだし
276. Posted by あ   2018年03月28日 23:10
東大卒までは最強しゃくれ女だったかもしれないけど、コイツは典型的な勉強はできても社会人としては無能なケースだな。
財務省は2年でやめて、弁護士になってもモノにならなくて、典型的な逃げの海外留学。帰国後ドクター取って、今は自分よりはるかにアホ揃いのテレビ業界の奴らにアゴで使われるというね。
俺だったら屈辱過ぎて無理だわ。
277. Posted by Posted by   2018年03月28日 23:10
※13 
「それを聞かせても君には活かす実力はないので不要だ。はい、次の人」
278. Posted by     2018年03月28日 23:11
これ、ソース元が『新潮社』で、その新潮社が出版してる本の『広告記事』・・・早い話が【ステマ】なんだけど。
最近は、そーゆーのでスレ立てしてもOKになったん?
279. Posted by    2018年03月28日 23:12
財務官の面接官になれば合法的に人を罵れるらしいなw
楽な仕事でいいわw
280. Posted by    2018年03月28日 23:12
※273
ふっ・・・所詮は既存の枠の中でしか生きられない「内」の人間か・・・
281. Posted by     2018年03月28日 23:13
245
マジかよクソすぎて反吐がでるな
そんなのがコメンテーターってやっぱりテレビwだわ
282. Posted by    2018年03月28日 23:14
海兵隊と同じじゃねぇかよ。
283. Posted by     2018年03月28日 23:15
そもそも面接でエリートの鼻をへし折ることするなら東大時代にプライドへしおれよなw
東大で手を抜くなら就職できなかったやつはエリートのクズになるんだよw
284. Posted by 名無しの保守   2018年03月28日 23:16
生温いな。従順な公僕に仕立てあげたいなら入省後尊厳破壊する必要がある
1週間ぐらい先輩上司達に輪かんしてもらえ、新人教育はそこから始めろ
285. Posted by     2018年03月28日 23:16
面接官「理不尽だと思うか?だがわがままな国民からの理不尽はこんなもんじゃないぞ」
286. Posted by     2018年03月28日 23:17
このタイミングで10年以上前のファクトチェック不可な財務省の話、あっ…(察し)
287. Posted by    2018年03月28日 23:18
キャリア志望の学生が減るわけだ
288. Posted by     2018年03月28日 23:18
※273
まあ、事実ではあるが狭い世界での話ね。
そうじゃない世界もある。
289. Posted by     2018年03月28日 23:18
プレイです 
290. Posted by    2018年03月28日 23:18
そんなゴミみたいな風習続けてっからゴミみたいな国になってんだよ
291. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年03月28日 23:19
やっぱ財務省は糞だな。
総務省なんかは面白い人結構いるんだけど。
292. Posted by ななし   2018年03月28日 23:19
まぁ、一流大学の主席なんてプライドの塊だろうから
それをへし折ってから成長させるってのは分からないでもない。
普通の自分が同じ目にあったらWebに晒すけどな。
293. Posted by た   2018年03月28日 23:19
ネトウヨつまんねーな
安倍ちゃんなんて、2流大学卒じゃん(´∇`)
294. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月28日 23:19
こんなガス抜き記事を真に受けちゃう下級国民w
まぁ家畜扱いされて当然だわ
295. Posted by     2018年03月28日 23:19
山口真由
↑こいつは落伍者
296. Posted by     2018年03月28日 23:20
日本人同士ならあうんの呼吸や語らずとも推して知るべしの文化で上司が何を求めてるかを分かるべきだが、度々上司や部署が流動的に変化する海外の企業ではこんなスキルは全く通用しないな。
297. Posted by    2018年03月28日 23:21
洗脳教育に似てて草
298. Posted by     2018年03月28日 23:21
面接もそうだけど新入社員研修ではよくある
いったん人格否定して、あたらしい秩序を埋め込む洗脳手法
299. Posted by 名無し   2018年03月28日 23:21
意見がキレイに2つに分かれてて草
300. Posted by    2018年03月28日 23:21
そういう育て方でしか人育てられないなら無能じゃないです?
そうじゃない育て方でほとんどの企業は人育ってますけど
301. Posted by    2018年03月28日 23:22
※280
その「既存の枠の外」にあるのは乞食か浮浪者か街宣デモなどをしている人達ですよ
例えばこういう事のなさそうな理想の世界を求めて海外に行ったら
より一層この事実を実感できると思います
302. Posted by 困ったもんだ!   2018年03月28日 23:22
学校で学んだことって仕事ではほとんど役に立たないだろう!
学びは立派だから、細かいことは得意だけど大局観がないから、その上、無価値にされたら省益を守ることしか出来なくなる!
いまだに、財政赤字と消費税が命!
困ったもんだね!
金融緩和、財政緩和、経済成長、安全保障・国民生活安定だろう!
高橋洋一さんは良いけどね!
数学、経済だったか?
303. Posted by 名無しのまとめりー   2018年03月28日 23:22
軍隊って感じやなー
国の一役を担うんやから、人格なんていらんわな
まさに機械の様な人間にこそ出来る仕事です。
304. Posted by 名無し   2018年03月28日 23:22
より良い組織作りのための施策であり、それが組織の総意なのであれば良いことじゃないか。
305. Posted by    2018年03月28日 23:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
306. Posted by     2018年03月28日 23:23
糞くだらねえ
こういうノリが日本の一番悪い所だろ
307. Posted by 名無し   2018年03月28日 23:24
そんなもん酒の席とか仕事外でヤキ入れてやるまでよ
308. Posted by 自称天才型@名無しさん   2018年03月28日 23:25
それに相当する報酬があるんだからブラックではないだろ
309. Posted by    2018年03月28日 23:25
※301
┐('〜`;)┌. ヤレヤレ・・・
既存とは何か、よく考えてみるといい
310. Posted by    2018年03月28日 23:26
霞ヶ関の公務員の仕事量は半端じゃねーから性格が歪むのもしょうがないわ…
311. Posted by     2018年03月28日 23:26
家畜のように振舞えるか、
公僕として生涯まっとうできるか?
そういうプレイを演じられるのか?
というテストなので面接はノリノリでやろうよ!イェーイ!
312. Posted by    2018年03月28日 23:27
このブログのような外部で足の引っ張り合いをさせるためのプロレスなのにマジになっちゃってさあ・・・恥ずかしくないの?と思ったけど、このコメント欄全部ネタだなそういや
313. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年03月28日 23:27
>「山口、この書類、コピーとって」
>「何枚コピーしますか?」
>「適宜」

>適宜が何枚かは教えてくれない。書類の内容などから推測しなければな>らないのだ。山口氏はこう振り返っている。

このエピソードとか無価値と叩き込むんじゃんくて、言われることをするだけじゃなくて、自分で考えられる人材を作ってるんじゃん
この筆者が無能で落ちこぼれた腹いせにアホな叩きしてるだけだろ
314. Posted by    2018年03月28日 23:27
※297
洗脳教育そのものだよ
そしてこれに違和感を持つというのも既に日教組教育に洗脳されているということ
315. Posted by     2018年03月28日 23:28
※301
そういう貴方は色々な国に住んで比較した結果での話しなの?w
316. Posted by a   2018年03月28日 23:28
※248 うむうむ。 さてと、最高法規の中の日本国憲法99条。国家公務員法、重要だよね? なお、憲法は規定であっても取り締まる事は無いし、公のみについての言及もあるかと思います。
※253 ???何ですそれは。
※257 fなんて名乗った事は無いですよ、確か。 まぁ、「君」とか言う時点でお里が知れる感ありますね。
※262 まぁわりといいフィルターではあるでしょう、学歴は。
※292 どうなんでしょうね。まぁ、主席ってのは狙って取るものな気はしますけれども。
※297 ベタにそうでしょう。
317. Posted by クズは死ね   2018年03月28日 23:28
こういうことを肯定する低学歴は生きてるだけ無駄

しねばいいとおもうよ
318. Posted by    2018年03月28日 23:29
※314に違和感を持つことも以下略
楽しいね
319. Posted by     2018年03月28日 23:29
佐川もそうやって証人喚問で最高の見せ場を作ってくれたんだ
この世は劇場なのですよ
嘘でも本当でもどうでもよくて面白い人生を語らなきゃ官僚としてやってけないよー
320. Posted by 知能が低い   2018年03月28日 23:29
こんな馬鹿なことで理不尽への耐性ができるとも奴は知能が絶望的に低いから死んでいいぞ
321. Posted by     2018年03月28日 23:29
時代錯誤の洗脳教育が官庁でも行われてる限り
ブラック企業は永遠に不滅だ!
322. Posted by    2018年03月28日 23:30
さすが上級国民様たちは
仕事を増やすことにかけては天才的だな
323. Posted by     2018年03月28日 23:30
*301
ぶっちゃけプライドが邪魔ならそのプライドを助長する東大卒なんていらん
プライドは義務教育時代でへし折っておくべき
324. Posted by     2018年03月28日 23:30
いくら何でも3分は短すぎだろ
かっこつけて良いとこしか話そうとしないからそうなるんだよ
325. Posted by あ   2018年03月28日 23:31
こりゃあ財務省内で増税ノーとはいえないわな
面接のやり方はどうあれ国益の為にならない財務省は解体するべき
326. Posted by     2018年03月28日 23:31
洗脳じゃん
327. Posted by      2018年03月28日 23:31
別にこれでその国が適正に動いてて成長してるならいいよ。
でも実際は世界的なインフレ、経済成長にまったく乗れてない取り残されてるんだから、全然ダメダメってことじゃねーの?
328. Posted by     2018年03月28日 23:32
「つまんねえ人生だな、家畜が」

そうそう、国民なんて家畜なんですよ
それを認識していなければ官僚なんてできないのよ
329. Posted by 名無しさん   2018年03月28日 23:32
米313
適宜なんてのは混乱する命令なだけ。
これは相手のご機嫌を伺う能力を育てるだけ
勝手に考えて動かれたほうが困るだろ。
330. Posted by 名無しの共和国人民   2018年03月28日 23:33
この当時の秘書課長誰だと思い調べてみたんだが、アベフレンズという
だけで事務次官になって天下り三昧の田中一穂じゃねーか

佐川と良い、上には媚びるが下に強いクズばかり出世するんだなw
331. Posted by     2018年03月28日 23:33
朝礼の時、やたら長くてウザかった校長の話が
あんなに長く喋れるのって実はすごかったんだなと
いまさら気付いた
332. Posted by あ   2018年03月28日 23:34
※301
残念ながらそういう輩が多いのが今の日本
そしてそういう輩は周りの人達と溶け込めず独りに陥り終いには韓国中国に対して嫉妬しはじめる
そうした輩の自己紹介には日本を愛するだの「普通」の日本人だの国を護るだの文字が並べてあることが非常に多い
こういう輩はとにかく韓国中国が敵であってほしいのだ(そうでなければ無能な自分達の存在価値が見いだせないから)
333. Posted by     2018年03月28日 23:34
これ、本当に有効なのか・・・?日本の現状がこの体制が有効じゃないことを証明してるんじゃないか?
334. Posted by     2018年03月28日 23:34
俺なら999枚コピーをセットして昼飯食いにいくよ
335. Posted by    2018年03月28日 23:34
※316
「君」とは高貴な相手の呼称ですよ・・・
336. Posted by     2018年03月28日 23:35
昔から日本てこういうくだらないところに力使って肝心のところがダメダメだよね
もはやこれが国民性なのか
337. Posted by    2018年03月28日 23:36
全てのコメントの文末に「まっ、俺は違うけどな」を入れると発言の意図がよく分かる。
338. Posted by     2018年03月28日 23:36
起業家になるならまだしも、最高の部品になる形で官僚になったわけで、入庁したら、こういう教育されるの当たり前じゃね?

逆に司法試験で検察や裁判官目指したやつは、判例の試験勉強で感情の起伏が乏しくなってしまい人間としての価値感の共有が一般人と難しくなるの防ぐために、遊ばせるって言うけどな。
339. Posted by     2018年03月28日 23:36
税金払う家畜なのよ
340. Posted by     2018年03月28日 23:36
※332
韓国でも同じだが国内の不満を対外に向けさせているだけだろ。

愛国心を煽る奴ほど胡散臭いものはない。自分はそう思ってないのだから
341. Posted by 赤さだな   2018年03月28日 23:37
いい慣習なんじゃねーの?

ただわざと演技で鼻へし折るためでやってるならともかく全員が新人に素でこの当たりをする人格なら最悪と言わざるをえない
342. Posted by    2018年03月28日 23:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
343. Posted by     2018年03月28日 23:37
コンビニのアルバイトならいざ知らず、
国の金庫管理する仕事の採用試験ならいくら厳しくしても足りんぐらいだろう
344. Posted by    2018年03月28日 23:37
本当に優秀な人材は是非海外に行って活躍してほしい
歯車になるのは俺らだけでいい⚙
345. Posted by     2018年03月28日 23:38
>「山口、この書類、コピーとって」
>「何枚コピーしますか?」
>「適宜」

例えば、「40枚コピーして」と言ったら本当に40枚しかコピーしない馬鹿ばかりだから
適宜って言うしかないんだろうな
346. Posted by    2018年03月28日 23:38
※315
僕の場合は南米の後進国だから、まあ参考にはならないかもしれないけど
リアル西部開拓映画って感じの社会だったからね
アメリカ帰国子女とか赴任した人も同じような感想言ってた
部外者から部内者になる為には「郷に入っては郷に従え」だよって
347. Posted by     2018年03月28日 23:38
もともと考える力あった人間を能無しとまで落としておいて、考える力を育てさせるって遠回りじゃね?
348. Posted by     2018年03月28日 23:39
生い立ちを語るとか、なんちゃらを克服しました
超絶つまらない
そして3分ももたない

本当に家畜だ思うよ
349. Posted by    2018年03月28日 23:39
※344
???「歯車には、歯車の意地がある。お前もお前の役割を果たせ。」
350. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月28日 23:39
しょうもない人生とか言うのいいけど、じゃあ採用するなよ・・・
351. Posted by 名無し   2018年03月28日 23:39
美人に圧迫面接されたい
352. Posted by     2018年03月28日 23:39
※342
結局、宦官に近いものはあるな。
実際のところ官僚は個を出すなといわれているが実際は
色々と要素を並べて政治家を説得し誘導しているという側面はある
353. Posted by    2018年03月28日 23:40
ヤクザな組織だから、これで良いんだよ
銭にならんのは要らん
354. Posted by    2018年03月28日 23:40
実際学歴がどれだけ良かろうが、実務に着いてすぐ使えるやつなんて役人に限らず一握り
殆どは学校のお勉強できるだけで常識とか身についていない連中なんだから、別に特別なことでもないぞ
高給取りなんだから尚更それも給料分の仕事のうち
355. Posted by    2018年03月28日 23:40
昭和の汚物だろうこういう体育会系的な手法は
さっさと駆逐されてくれ、どれだけに人間を不幸に染めてるかわかってないわ
356. Posted by    2018年03月28日 23:40
12省庁でもワンランク上の財務省なんだから、国家の精鋭中の精鋭じゃねーか。一国家の金を扱うわ、政治家のお偉いさんを直接相手にするわで、そこらの一般企業と同じ道理が通るわけがないし、サラリーマン感覚じゃ生き残れない戦場なんだろ
だったらこの体質は間違っているとは言えないと思うな。ただ地頭がいいだけのプライドの塊じゃやってけない、0から死ぬほど鍛え直して初めて「官僚」として生まれ変われるんだろ
357. Posted by     2018年03月28日 23:40
一般企業でも面接官ってこういうやつ多い。まあやりたくてやってるんだろうけど意地悪さが顔に出てて、よくその顔一生掲げて平気だなあって思うわ。
358. Posted by    2018年03月28日 23:40
コメント欄の伸びで色々察した(テンプレ)
359. Posted by     2018年03月28日 23:40
出世のためにまわりのやつを蹴落とすのが日常茶飯事な官僚の世界で
そんなクソみたいな面接やってたら、自ら自分の首を絞めるようなもんな気がするがな
録音されてばら撒かれても(ばら撒いたやつも死亡だろうが)死亡だし、
自分が面接担当した相手が出世しても死亡だろ。
360. Posted by    2018年03月28日 23:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
361. Posted by     2018年03月28日 23:41
米345
それって大事なことだろ。40枚コピーしてって言われて50枚コピーしたら無駄遣いだろ。もし予備でほしいんだったら予め40+予備で10枚とか言っておけ。予備込の40なのかそうじゃないのか判別不能だろ
362. Posted by     2018年03月28日 23:42
※182
歪んだ人間性の集まりの連中を相手にしなきゃいけないから、そのための採用試験だろ
内部がゆがんでるんじゃなくお前みたいな愚衆が相手なのよ
今回の佐川の答弁みたいに
363. Posted by    2018年03月28日 23:43
これが民間なら大騒ぎだろうに
お前ら公務員のブラック環境には寛容だよな
364. Posted by    2018年03月28日 23:43
つまんねぇのはお前だよ
365. Posted by      2018年03月28日 23:43
佐川だって糞みたいな証人喚問で10倍くらい話してるだろ?
なんで人生が3分の小話で終わっちゃうの?
366. Posted by     2018年03月28日 23:43
※316
法律に詳しいつもりの馬鹿で、コメント欄に張り付いてる暇人が何人もいるわけないだろw
ま、それだけ頭がおかしくなってたら本当に分からないだけかもなwww
367. Posted by    2018年03月28日 23:44
パンコレ みーにゃ クソガイジ
368. Posted by 名無しさん+   2018年03月28日 23:44
これで自分だけが無価値だと思うのならまだ良いが、実際は一般庶民は自分以下という相対関係の認識は変わらないから、庶民は無価値以下の有害なゴミと言う認識が作られるんだよな
369. Posted by あ   2018年03月28日 23:44
民間行って良かったわ
370. Posted by    2018年03月28日 23:44
>>350
そんなこと実際思ってねーよ
圧迫してる方だって内心ビクビクしてるってーの
そういう役割演じてる人も多いんじゃね?俺はそうだったw
371. Posted by     2018年03月28日 23:45
こんなんだから景気も悪いわけだ。財務省無能と言われても仕方ない。
372. Posted by    2018年03月28日 23:46
財務省が現在進行形で醜態をさらしてるのに
その財務省のやり方を肯定してるやつってどうしようもない馬鹿なんだろうな
リアルでも底辺なんだろうけど、財務省のやり方を肯定すれば自分も上級国民の気分に浸れるからやってるんだろうか?
虚しい人生だな
373. Posted by    2018年03月28日 23:46
普段ブラック企業叩いてる奴も
自分が使う側になったら
平気でブラック正当化するんだろうなというのがよくわかるスレ
374. Posted by     2018年03月28日 23:46
というか財務省自体が無価値というのは禁句か?
375. Posted by k   2018年03月28日 23:46
別にいじめてるわけでもなく、教育してる暇が無いから、雑な扱いでも勝手に育つエリートだけを選り抜いてるんじゃね。
中途半端に出来る奴が、自分のやり方を勝手に持ち込んでも困るだろ。
376. Posted by    2018年03月28日 23:46
※368
そして政治家や官僚がAIに置き換わったらターミネーターへと繋がるんですね分かります
377. Posted by       2018年03月28日 23:48
家畜かどうかは知らんが
アピールタイム10分ももらったのだから

3分で終わるとか信じられないです
落としてくれっていうほど失礼なことですよ
378. Posted by     2018年03月28日 23:48
知性も乏しいクイズ王が偉そうに。
379. Posted by     2018年03月28日 23:48
東大法学部を主席卒業した秀才
がほぼ毎年来るから代わりはある程度いるんじゃね
380. Posted by      2018年03月28日 23:50
証人喚問してる時の野党も似たようなものだし。
一種の適性検査なんじゃない?
381. Posted by    2018年03月28日 23:51
これが必要なことなんだったら、その後のケアまで万全にしてくれないと職員が爆弾持ちだらけになると思うのだが
382. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年03月28日 23:51
>大学を優秀な成績で卒業して、自信満々で入省してくる新人というのは、どちらかというと使いにくいのだと思います。理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。

こんな言い訳するくらいなら、東大出のスーパーエリート取らなければいいんじゃね?エリートでなくてもできる程度の仕事なんだろ。

戦前の江田島で先輩が後輩を気合を入れると言って殴ってたのとさほど変わらんのな。日本は全く進歩していないんだな。
383. Posted by あ   2018年03月28日 23:51
方法の善し悪しは置いといて、そのマイナス益な「プライド」を壊すのは確かに有効だと思う
「プライド」というと広義だから誤解を生みそうだがめちゃくちゃ砕いてベタな言い方すればそれこそ「無知の知」ってやつ
384. Posted by    2018年03月28日 23:52
だからまともな仕事も出来ないのか。森友文書の件がいい例だわ。決裁後にまずい部分削除するにしても、アホみたいに全部削除するし。他の部署に渡してるの忘れてるし。自分で考える力ないのか、って思ったけど、当たり前なんだな。新人教育でアホに育ててるんだから。財務省はエリート、ってイメージけど、実際は違うんだな。
385. Posted by    2018年03月28日 23:52
底辺どもを多少酷使するとブラックだのと騒ぎ立てるのに、優秀な人に対しては厳しいのねw
お前らは。
386. Posted by    2018年03月28日 23:54
これに賛同してる連中は
沖縄で警察は公僕だからどんな暴言吐いても許されるって言ってる左翼活動家どもと同じ穴の狢
387. Posted by 名無し   2018年03月28日 23:54
>>382
いや東大出自体は優秀なのよ
それは省も理解してる
388. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月28日 23:54
その割りに日本経済はずっと低迷から抜け出せないし、今後の具体的な展望もないなよな〜
肩書きだけのエリートか〜
うちの会社でも学歴だけ凄いの一杯いるわwww
389. Posted by     2018年03月28日 23:55
明らかにパワハラだけど、
俺とは住む世界がまったく違うんで、
そういうのもありかな、と思ってしまうわ
公務員に求められるのは手となり足となりだからな
390. Posted by    2018年03月28日 23:55
※388
資本主義である以上は消費者が消費しないと何も始まらないんだよ。それだけは理解しておいてくれ。
391. Posted by     2018年03月28日 23:57
これで今のザマで自殺者出すって何がやりたいの?
392. Posted by    2018年03月28日 23:58
※360
宦官は性欲を断つことで個人としての価値を減じて
国家に忠誠を尽くさせるための手法でもある
まあ日本は古来から採用してないからその感覚が分からんとこあるけど
393. Posted by     2018年03月28日 23:59
理不尽に慣れさせるためだよ
そんな社会は間違ってるって言いたくなるのも分かるけど、現実は理不尽だらけだもん
394. Posted by    2018年03月28日 23:59
やってもいいけど、自分なら仕事覚えてもコイツに仲間意識は持たないリストに入れるだけで感謝の気持ちは生まれないな。
395. Posted by 名無しさん+   2018年03月29日 00:00
※389
下っ端公務員はそれでいいけど、キャリア組がそれでは困る
「政治家が無能でも官僚が有能だから大丈夫」だった日本で官僚がただの手足になったら終わりだよ
396. Posted by     2018年03月29日 00:00
それでこの方法が正しいなら
今の財務省は当然、まともに機能してるんだろうね?

※385
そりゃ底辺の蛆虫が高学歴エリートに嫉妬してザマァと言いたいのを
悟られないように言葉を変換してもっともらしいこと書いてるだけだし
397. Posted by    2018年03月29日 00:02
ここは プロレスの めいしょ
398. Posted by 名無し   2018年03月29日 00:02
カップラーメンできるまでに語れるような人生とか、たしかにつまらんやつなんだろうけどさ
もうちょっと言い方あるだろうよw
399. Posted by     2018年03月29日 00:02
ネットニュースサイトの闇が見れるスレ&米
400. Posted by ?   2018年03月29日 00:02
官僚組織がパワハラをしやすい環境ってだけで、効率化とか後付けの理由じゃないの?自分がパワハラの標的で、ストレス解消のためにただ虐められると認めるのが嫌で現実逃避した後付けの理由がほしい、そうじゃなきゃ理不尽にパワハラに耐えてるだけで惨めだってことだよね?
401. Posted by モルゲッソヨ   2018年03月29日 00:02
昭和どこか戦前、それも陸士とか海兵じゃなくて召集令状で集めた一般兵士の練兵じゃんwww
402. Posted by あ   2018年03月29日 00:03
知り合いで確かにめっちゃゲスな奴が財務省に入ったよ。やたらマウンティングとったり男の癖に陰口が大好きな卑怯者がな。めっちゃ嫌われてたけど。
403. Posted by     2018年03月29日 00:03
本当に頭良いのならもっと確実に人生謳歌できる仕事に就くよな
つーかこんなのまかり通ってたら性格も素直どころか捻じ曲がるし
業務の実態もおかしいまま組織の自浄作用も無くなる
404. Posted by .   2018年03月29日 00:05
これ仮に10分間完璧に話ができてもほぼ同じ返答だろうな
405. Posted by     2018年03月29日 00:05
公務員の人等には分かると思うが、政治家が無責任に言いたい放題
やりたい放題なのを、そいつらの顔を潰さずにルールの枠内に
コントロールするのが官僚の役割でありまして
エライ人ののポチに徹するだけならそこらのヤンキーでもできるわな
406. Posted by    2018年03月29日 00:05
そりゃ日本中からエリートという名の負けず嫌いが集まるんだからこうなるわw
407. Posted by あ   2018年03月29日 00:05
※392
正しくは生殖能力を捨てて家系を断絶させても皇帝に身を呈すって事だけどな。なお性欲は捨てられなかった模様。
408. Posted by           2018年03月29日 00:06
いや割と屑みたいな人間を量産する方法だとは思うけど、理にかなってるかどうかはともかく・・
時代遅れな方法だよなとは思う、現代の民間でこんなん通らんやろ訴えられてまうわアホ企業として

財務省のエリートでも仕事就いたらこんなもんかつまらんな・・
何して生きるのが一番いいんやろな、もうなにも分からんくなってしまった
409. Posted by あ   2018年03月29日 00:07
ただの公僕(日本動かしてる)
官僚やめるわけないだろ
ただのリーマンが対等のつもりかよ
410. Posted by    2018年03月29日 00:07
※405
政治制度・過程を学ばない国民も追加で
411. Posted by Nanashi has No Name   2018年03月29日 00:08
文部科学省でもやってたら助平次官の誕生は防げたのか、そうじゃないのか。
412. Posted by      2018年03月29日 00:08
こんな育てられ方をした官僚が自分たちの意思や都合で
改ざんなんてするわけないから、あれは安倍がやらせたってことだ

とでも言いたいのか
これはあくまで下っ端官僚時代の話だろ
省庁キャリアで上がって行けばまた鼻っ柱が伸びていくんじゃないか
413. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月29日 00:08
単に役所の上役が自分を神様だと勘違いしてるだけ
あれ会社の外で見ると滑稽なんだよな〜
414. Posted by    2018年03月29日 00:09
ブラック企業の洗脳教育と変わらんなw
こうやって洗脳してイエスマンにしたてあげて汚職の実行犯にして
バレたら全責任をおっかぶせてポイなんだろうな
415. Posted by     2018年03月29日 00:09
悪事ができないと、つまらない人生だよな。
416. Posted by 個人   2018年03月29日 00:10
記事は読んだ。ここのコメントも、記事のコメントも読む気はしなかった。読まなくても、財務省に批判的な意見が100%だと想像がつくからだ。
アメリカの軍隊の養成所も財務省のやり方と同じだ。クリエーターを養成するのと軍隊を養成するのは違う方法が必要だ。財務省=軍隊
奇麗ごとじゃない。エリート・・・さすがです。
             BY57歳男
417. Posted by     2018年03月29日 00:10
不況の原因はこんな傲慢な連中を野放ししてきたことも
大きく影響していると断言できる
政治主導でこれからはどの省庁も横並びにすべき
418. Posted by あ   2018年03月29日 00:10
さらっと書いてるけど2006年って何年前だと思ってんだ
419. Posted by    2018年03月29日 00:11
役所の人間の良い部分を見習って少しは勉強したらどうだい
420. Posted by     2018年03月29日 00:12
ちょっとしたことで、自殺する人間を作るか?
421. Posted by     2018年03月29日 00:12
なりたい奴が多くて、競争が激しいのなら
ありとあらゆる手を使って篩にかけていいと思うぞ。

なりたい奴がいないのにやってたら、ただのバカだけどな……
422. Posted by (´・ω・`)   2018年03月29日 00:13
市役所もやれや
423. Posted by 名無し   2018年03月29日 00:14
徹底的に自分が無価値であると叩き込むってのはカルトの基本だよな
424. Posted by    2018年03月29日 00:14
※420
はみ出た役人は消されるのが世の常
425. Posted by     2018年03月29日 00:15
適宜→恐らく内容をそくざにみて参加者を予想させたり、
あるいはとにかく大量に刷って別の作業に、移行するか決断させるみたいな、
あらゆる最適かつ迅速な判断を促してんだろ

目敏くないやつや、キレの悪いおつむに国は任せられんわな
426. Posted by    2018年03月29日 00:16
なるほどこうやって洗脳するのか、んで行き着く先が増税主導して成功すれば功績になるとか国の害にしかならない無能どころか害悪を普通にしてしまう・・・根っこがどこにあるのか知らんがここまでアレだと日本という国を衰退させる為に活動してる連中の根が入り込んでるようにしか思えんな
427. Posted by あ   2018年03月29日 00:17
※417
それはどうだろうな
この手の世界って昔に遡るほど狂ってるし
昭和の景気の良かった時もこんなもんだと思うぞ
このやり方が良いと言ってるわけじゃないが
428. Posted by    2018年03月29日 00:19
その結果出来上がったのが、政治家の私腹のために国民を食い物にする佐川財務長官のような男である
429. Posted by xxx   2018年03月29日 00:19
財務省は能力も無いのに勘違い野郎が居る所だろ!?
430. Posted by      2018年03月29日 00:19
そもそも財務省なんて東大主席で卒業するエリートが入るところじゃない
これから官僚は全てハローワークの求人で条件なしで応募するべき、断言できるけど、エリートコース歩んできた奴らが歳入歳出を扱うよりよっぽど民意が反映された結果になるよ
エリートコース歩んできた奴らこそ、研究開発やベンチャーに入るべき
431. Posted by    2018年03月29日 00:21
これ、有能を取っておいてわざわざ無能に育てるって話?
432. Posted by     2018年03月29日 00:21
別に頭いいやついらないじゃん
433. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年03月29日 00:23
意味は分かるけど、そんなことやりたいならまず東大からとるの止めろよ
勉強できるだけのタイプは要らねーだろ、研究向き
せっかくの頭を開発に活かしてくれ、税金で食う仕事なんて誰でも出来るんだわ、勿体ない
434. Posted by     2018年03月29日 00:25
430
衆愚になったり、雇われ根性の間抜けが官僚になるのはマジ最悪なんで勘弁

利益の為に冷酷に切り捨てるやつのがトップに欲しいわ。
435. Posted by 名無し   2018年03月29日 00:27
一周回って頭悪いだろ
436. Posted by 名無し   2018年03月29日 00:28
レバ規制派の財務官僚が生きてるだけで笑いが止まらないwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwww
437. Posted by a   2018年03月29日 00:28
※335 まぁ通常の文脈では相手に対する侮りを提示する言葉ですよね。君子は概ねの文脈でそういう言葉は使わないと思いますよ、と言っておきましょうか。
※344 うーん、どうなんでしょうね。
※345 まぁ駄目でしょう。
※346 うーん、どうなんでしょうね。
※347 結局、この課長が不適切なのだと思います。
※355 新興でそういう人間が増えてきている感じがしますが。 まぁ、すなわち、前近代的な人間が増えたのだと見ます。
※431 勝馬を家畜にしたい、の風景では。 で、更に出世を望んだり云々。
※434 いや、どこの利益よ?国家公務員法に違反する様な事してどこの利益よ?マネジメントもガバナンスもあったものじゃないという気がしますが。
438. Posted by    2018年03月29日 00:30
そろそろコメント欄もテンプレループに入ってきたな
そして以外と人格否定が少ない
439. Posted by 奈々氏   2018年03月29日 00:31
こらまたえらい財務省たたきのネタぶっこんできたなぁ

こういう作文から一歩引いて俯瞰して読み取るよう訓練しておかないと
後でバカをみるぞ
440. Posted by     2018年03月29日 00:31
>>433
東大出の無能な働き者の集団が
低偏差値大の要領良い奴を受け入れるとは思えないな
そいつがちょっとでも成果だしたら発狂しかねん
441. Posted by     2018年03月29日 00:32
TV局も同じw

映像制作関係から「凄い映像を作る」と入社して3年で辞めるw

カメラどころか雑用とパシリだけで3年だからw
442. Posted by    2018年03月29日 00:33
事務処理能力や自頭が高いことは足切り条件に過ぎないってことよ
443. Posted by a   2018年03月29日 00:33
はぁ…不要な前提がくっついた印象論が延々と…。
444. Posted by     2018年03月29日 00:34
※15
国?国際社会じゃないの?
まさかアメリカとかがホワイトだとおもってるの?w
445. Posted by た   2018年03月29日 00:35
人格的には問題あるかもしれないけど、俺が仕事で知ってる官僚の人たちはやっぱり超優秀だわ。脳みその次元が違うのがわかるもん。それだけにあそこに常識は通用しないけど。
446. Posted by    2018年03月29日 00:35
※437
私自信を君子と言ったことは一度もありませんがね・・・、まるで論語を詭弁だと主張して孔子の人格を非難する学者ですね。
447. Posted by     2018年03月29日 00:35
親に逆らえず抑えつけられ、学生時代は友達無く勉強漬けで、就職したら才能関係なく年功序列で先輩上司に虐めらる。

そんな人達が中年になった時に新人相手にまともな教育出来るわけないじゃん。大切なのはそういう世界であるという事を親が教えておくべき。
448. Posted by    2018年03月29日 00:36
こうやって未来ある若者が馬鹿に作り変えられていくのだろうな
やっぱあの辺り老害をしないと何も変わらないわこの国
449. Posted by    2018年03月29日 00:37
エリートじゃなくてもクズは捨てるほどいるよ
特に若くして他の人より偉くなっちゃった人ほどこういう傾向にある
仕事でそういうクズと会う機会あってこっちも大人気なく、じゃあご自身でどうぞって言ったら
後日仏さんで発見されたわ
相手をクズ呼ばわりしたら最終的に自分もそうなるから周りには優しくしとけ
450. Posted by     2018年03月29日 00:37
毎年新人が入ってくるたびにこんな事しなきゃいけない方も大変だね
新人いびり担当とかいるのかな
451. Posted by     2018年03月29日 00:38
こういうのって大体は大げさに言うし
記事にするほうも大げさに書くからな
452. Posted by    2018年03月29日 00:41
※451
本当に大げさかどうか俯瞰()して見ないと!
狼少年かもしれないぞ!
453. Posted by     2018年03月29日 00:44
基本的に上は無能なんだよな
用は教えずとも勝手に動ける奴が欲しいわけだわ
454. Posted by 名無し   2018年03月29日 00:44
心配しなくても皆さんは履歴書提出すら出来ないから大丈夫です
455. Posted by 名無し   2018年03月29日 00:45
公僕の時点で先ねーだろ。所詮は国民様の税金で飯食えてんだから。本気で国変えたかったら民間で人類の為になる仕事出来れば凄いがな。
456. Posted by    2018年03月29日 00:45
※454
こうして自分の意見も持たず批判すらできない家畜が出来上がります(適当)
457. Posted by    2018年03月29日 00:46
ここまでされても官僚になりたいってんなら、まあ根性あるかなと思うわ
アホな政治家サマに対応する為だもんね
458. Posted by     2018年03月29日 00:46
まあ理屈は分かるが、そうやって何が国民の不利益になるかの判断もできない、上からの命令と慣例だけに操られるロボットを量産してるんだなってのも分かった。
459. Posted by あ   2018年03月29日 00:47
清廉潔白であれとはいわないが、こうやって非効率や生産性の怪しいコピーが生まれていくのかw
軍隊ならありだけど官僚に必要かねぇ。。。
460. Posted by 名無し   2018年03月29日 00:48
日本ってホント無駄なことが好きだよな
そんなつまんない下積みしてる時間があったら一つでも多く仕事を教えればいいのに
最終的には効率的かつ満遍なく仕事ができる人間が欲しいんだろ?
ふるいにかけて遊んでるから外国に抜かれるんだよ、自業自得じゃん
461. Posted by    2018年03月29日 00:49
※453
それを自分が無能なことの言い訳にしてはいけないよ
462. Posted by ななし   2018年03月29日 00:49
財務省が腐ってる訳じゃない。日本全部が腐ってるんだよ。ただ、政治家と官僚の腐敗臭は特にすごいね。
463. Posted by      2018年03月29日 00:50
そもそも官僚なんて言うのは政治家が民意を反映させた再分配政策を滞りなく行うために必要な手足でしかない
官僚のTOPなんてAIで十分だろ、あとはアルバイトで良いよ
官僚を大そうなものだと勘違いしてるから高学歴が群がるんだよ
もっと官僚の給与を最底辺にして、雇用条件は最底辺アルバイトを雇うのと同等にしろ
そこら辺の路上生活者だって出来る仕事を、エリートコースを必死に突き進んできた奴らがやるのは損失以外の何物でもない
464. Posted by 名無しの気団談   2018年03月29日 00:52
「適宜枚数コピーして」って、渡した文書を読む時間は与えるって訳でしょ。古き良き徒弟制度の名残やん。
こういう教育の機会を設けてくれる場って今じゃそうそう無いと思うよ。

少なくとも俺の知ってる企業じゃ「なに読んでんだ、てめーにはカンケーねーんだからさっさと10枚ぐらいずつコピーしろよ(言ってる本人も何部いるのか判ってない)」だわ。
465. Posted by あ   2018年03月29日 00:53
そりゃ新人に変な奴がいるのはわかるが、生産性を落とす事を平然と語られてもなぁ
466. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月29日 00:54
 >官僚は、バカ政治家相手にするんだよ、メンタルの強さがないと務まらんよ!

 確かに野党議員を相手にするのは並みの精神では勤まらんだろう。
467. Posted by    2018年03月29日 00:54
※460
例えば、無意味がコメントを書くこととかね
こんなことしてるならどっかの事業のホワイトペーパー読んでるほうがマシだわ
468. Posted by あ   2018年03月29日 00:54
これが官僚ですか
君らが想像した甘い汁をすすってるイメージは全くありませんね
469. Posted by     2018年03月29日 00:54
でもさこれで作った奴らが不正してるんだからこれダメじゃん
470. Posted by     2018年03月29日 00:54
「語るような人生はございません」って言って
面接官の靴をはいつくばって舐めると合格!
山口は一応レベルは通過しただけのビジュアル組
471. Posted by 名無し   2018年03月29日 00:55
結局のところ、パナマ文書に掲載された財務省幹部はどうなったの?
そして、「国民は甘やかさずに、とっとと消費税を上げよ」発言で有名になった財務省幹部は、今はどこで何をしているの?
472. Posted by     2018年03月29日 00:55
国のためにと希望を持った東大生たちが、どうして官僚になった途端省益に走るか分るでしょう?
日本経済を低迷させてでも消費税増税や天下りという大きな権益に拘るのは、霞が関でこのような地獄を見てきた見返りを求めるからです。
473. Posted by    2018年03月29日 00:56
勘違いした中小零細の面接官が真似しそう
474. Posted by    2018年03月29日 00:56
天狗もなんもないだろ
そもそも仕事にやるきもないし情熱なんかないんだから
475. Posted by a   2018年03月29日 00:56
※463 まぁ、そういう目で官僚等を見ようとする人がいるのは知っていますが。 でも概ねそれは高級人材について見誤ってるかと思います。
※464 「古き良き徒弟制度」←何です?これは。 「今じゃそうそう無いと思うよ。」非効率かつ理不尽だからでは?
476. Posted by    2018年03月29日 00:56
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477. Posted by     2018年03月29日 00:57
官僚って議員とか電通社員みたいにバカでもなれる職業じゃないからね
478. Posted by    2018年03月29日 00:57
優秀な人間を潰してどうするんだよ。
勘違いしてるのは上司やろ。
479. Posted by    2018年03月29日 00:57
※475
相対主義って知ってる?
480. Posted by a   2018年03月29日 00:59
※472 まぁ、不健全な企業…じゃなくて省庁文化かなー、と思います(長年こんな感じで根付いているのであれば、ですが。)。こんな事してどうするのでしょう。
481. Posted by     2018年03月29日 01:00
※437
名前変えても知識レベルは一緒だから結局相手にされないというwwww
482. Posted by 、   2018年03月29日 01:01
まず、公務員解体しろ。全員派遣かバイトで回るだろ。どーせミス不祥事ばっか起こす簡単なお仕事だし。こんなん普通の企業なら潰れるで?個人情報流出とか
483. Posted by a   2018年03月29日 01:01
※479 どういうのでしょうか?色々と文脈によって意味が変わるかもしれない言葉だと思いますが。
484. Posted by       2018年03月29日 01:01
変態国家の最高レベルのプレイだから
こんなの序の口
485. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月29日 01:02
ノーパソしゃぶしゃぶで働いてましたw
486. Posted by     2018年03月29日 01:02
佐川さんには証人喚問がご褒美
487. Posted by     2018年03月29日 01:04
これは効率化が進まない構造というのが容易に想像できるわな。
よく激務と言われるが、単に無駄が多いんだろうな。
488. Posted by    2018年03月29日 01:05
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489. Posted by    2018年03月29日 01:05
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
490. Posted by .   2018年03月29日 01:05
防衛大は入学したての18歳でこの洗礼を受けるがな。
491. Posted by     2018年03月29日 01:06
「家畜!」って呼ばれて濡れるくらいじゃないと務まらないよ
492. Posted by    2018年03月29日 01:06
でも採用されてんじゃん
493. Posted by    2018年03月29日 01:06
※483
そのような当たり前の事や皆が大前提としている黙示の原則などの、明示していないことを自分の意見や批判の種とするようなことですね。つまるところ何も意見を言ってないも同然というところでしょうか。
494. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月29日 01:09
その結果が今回の改竄ですか?w
495. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月29日 01:09
これは忖度してますわ
496. Posted by     2018年03月29日 01:09
※483
どうでしょうbotうるせえよ
497. Posted by    2018年03月29日 01:11
水曜は終わったぞ
498. Posted by Posted by   2018年03月29日 01:14
実際,国家公務員一種受けて,官庁での面接までやったことがありますが,要はこんな感じですよ。面接中にダメな組織だと分かります。
優秀な人材は残らないでしょうし,ピラミッド型の人材育成で,優秀でもごく一部以外,組織内で切り捨て,飼い殺しか天下りを選択せざるをえないことになるんですよ。
究極の人材の無駄かつ自主性のないロボットの量産。
官僚は上から下まで全て解体しないと,日本は未来がないでしょう。
こんな人材育成を参考になるなんて述べる人がいる以上,官僚に限らず民間も多分,ダメでしょうね。

499. Posted by    2018年03月29日 01:14
さすがブラックすなーw
500. Posted by    2018年03月29日 01:14
10分超えたらそれはそれで怒られるのかな
501. Posted by      2018年03月29日 01:14
山口真由はこんなこと公言して何が目的なのだ?
502. Posted by a   2018年03月29日 01:15
※493 それ、相対主義の説明なのですか? 相手しないですよ。
※494 まー色々とねぇ…思います。財務省に対する信用がここ1年で随分下がりました。金融庁も国税庁もですが。日本国のお勘定方がダメダメになってる感があります。
503. Posted by     2018年03月29日 01:16
そもそも時間配分間違えた時点で家畜だ
504. Posted by    2018年03月29日 01:18
サラリーマンならアカンが公僕だからな
「君主は国家第一の僕なり」
人の上に立つ者ほど謙虚でないと
505. Posted by     2018年03月29日 01:19
1人で10分トークし続けろって
バラエティ慣れしたタレントでも
無茶苦茶言うなって思うだろ
506. Posted by       2018年03月29日 01:19
まあ、一般論的に考えると。
組織での業務に高負荷がかかった際に「辛すぎるので辞めます」って誰かに抜けられたら、そして次々と誰も彼もに抜け出されたら、業務に支障を来たす事になるし、組織自体が保たない事にもなりかねない。
だから、
ストレス耐性があって、いざと言う時には2人分のハイレベルな仕事もこなせるような人材なら申し分が無い、ってところかな?
俺なんかよりも、知能指数が20以上高そうな人ばっかりの世界だろうから、全然違ってるかも知れないけどなw
507. Posted by    2018年03月29日 01:20
最近は東大でも官僚を目指す学生が激減してるというのに
こういうこと続けてたら、ますます優秀な人材が来なくなるよ。



508. Posted by    2018年03月29日 01:20
草として幼少を過ごすと戻れないんだろう
最近バイト先にいたわ
509. Posted by R@M   2018年03月29日 01:23
うーん、ちゃんと人を褒める叱るのメリハリつけたりきっちり指示できないとかむしろお前ができなさ過ぎでは?
510. Posted by    2018年03月29日 01:23
※502
確かに、相対主義者の説明ですね。
私はあなたがただの相対主義者だと言いたいのですけどね。
511. Posted by 青   2018年03月29日 01:23
頭の良い奴から更にふるいに描けてるだけ
それに気が付けない奴はやめるだけ
512. Posted by     2018年03月29日 01:23
札幌から東京に上京して「田舎の子」扱いされたこと

つまんねー話ですね、「家畜が」
513. Posted by あ   2018年03月29日 01:25
普段なら面接官叩きまくるくせにエリートの失敗談だから面接官側の肩持っちゃってる奴
これね、心が腐ってますわ
514. Posted by 名無し   2018年03月29日 01:25
ゴミ官僚呼ばわりはいいけど、その人間より無価値な人間が日本は1億人以上やぞ
官僚より自分が価値があるとか思い上がりも甚だしすぎるわ
515. Posted by a   2018年03月29日 01:25
※498 まー、嫌がらせが主目的と思われる圧迫面接とかに遭うとげんなりしそうですね。健全化されるのであれば別に解体しなくてもいいのではと思いますが。
※507 そういうのを狙ってる勢力の一員なのでは、という疑いがあるかと思います、記事の課長。
516. Posted by      2018年03月29日 01:26
優秀な人材がこうして屑になってくのか…。
軍隊なら上意下達で良いけど、国の運営組織でコレじゃダメだわ。
日本が凋落したのも当然かもなぁ。

まぁ、財務省は特にダメだと思うけどね。
「歳入省」と「歳出省」に分割するのがいいよ。
そもそも、なんで入口と出口が同じ組織なんだ、って話で。財務省が腐ってるのはコレが原因だろ。
517. Posted by    2018年03月29日 01:27
一部を一般論として語り卑下する、あるいは他人を貶す。自分はそうではないと思い込む。妄想を叩く。酷いコメント欄だぜまったく。(テンプレ)
518. Posted by     2018年03月29日 01:27
※502
急に相手にしないとか言い出すのって、fが言い返せなくて急にもう寝るとか言い出すのと同じやんけwww
519. Posted by .   2018年03月29日 01:27
※507
優秀な人材の定義に学力だけじゃなく鋼鉄のハートも入ってんじゃね?

個人的にこういうのは好かんが
520. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月29日 01:27
こんな洗脳するから昔から体質がかわらないんですねえ
そりゃ個性も死ぬし上の言うこと聞くだけになりますわ
日本の組織が腐ってるのも頷けます
521. Posted by    2018年03月29日 01:28
そりゃみんなこんな所で働きたいとは思わないだろう。
522. Posted by    2018年03月29日 01:29
「本当に」理解してる人間はここには居ないようだ、順調だな
523. Posted by     2018年03月29日 01:29
「つまんねえ人生だな、家畜が」
524. Posted by    2018年03月29日 01:30
まぁエリートだからって人間性に優れているってわけでもないしな
屑はエリートか底辺かの両極端なもの
525. Posted by    2018年03月29日 01:31
こういうあほみたいな組織風土が日本の害悪

ようは人手が足りてて仕事がないんだな、本当に人を必要としている組織は実力主義になり、こういう下らないやり取りはされなくなる
526. Posted by     2018年03月29日 01:32
「どうしてですか?」って理屈こねくり回す秀才がウザいんですよねー
527. Posted by    2018年03月29日 01:35
本当の〜だとか真のなんちゃらとか、随分と抽象的ですねえ
528. Posted by    2018年03月29日 01:35
俺もこういう縦社会が完璧だとは全然思わないけど
古今東西この仕組みを超える統治システムを人類はまだ知らない
国家は自然科学で動いてないから
529. Posted by 名無しパン   2018年03月29日 01:35
その割りにこいつら国の役に立ってねーな
530. Posted by 774   2018年03月29日 01:35
実際代わりはなんぼなんでもいるんだからしょうがない。

代わりがいないってのは池田勇人級の超人のことだろう。京大出の冷飯食いから異例の出世で事務次官まで上り詰め政界進出。一年生議員ながら大蔵大臣に大抜擢。初当選後10年で総理になり所得倍増計画をぶち上げて計画よりも速く目標達成。

ドラマや漫画なら没になる設定
531. Posted by    2018年03月29日 01:37
※528
そりゃ今の制度はクソだと思ってる一方で、最善だとも思ってるからな。
532. Posted by     2018年03月29日 01:39
官僚少し見直したわ
けど社会を知らずに公務員になるのはやっぱり世間知らずになるわな
533. Posted by     2018年03月29日 01:40
だだただ退屈な3分間にうんざりしたのだと思うよ
534. Posted by ななし   2018年03月29日 01:43
このクラスになると「単なる公僕」ではないぞ。マジで国動かしたい連中が仕事しながらも研究して論文読んでるような世界。
535. Posted by ななし   2018年03月29日 01:45
市役所と同じだと思ってるお子様が多いな
536. Posted by     2018年03月29日 01:45
これで残るのって能力はあるけど従順なやつだけだろ
上に逆らわない隠ぺい体質になるわけだ
537. Posted by あ   2018年03月29日 01:46
※533
恒常化されてるわけじゃく
著者がピンポイントで学力だけの無能だったとかか?w
538. Posted by    2018年03月29日 01:47
そのクソみたいな制度の上に成り立っているのが現状。制度なんて一度出来れば王が白い犬でも維持できるけどね。
539. Posted by    2018年03月29日 01:48
自分がエリートだと思い込んでる奴は使い物にはならないから間違ってないな
所詮は勉強が出来ただけ
540. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月29日 01:50
いやいやいや、鼻くそほじってても面接は合格するよ
東大主席を落として他の省庁や民間企業に取られたら面接官が責任取らされるわw
日本の官僚機構ってそういう場所やで?
541. Posted by     2018年03月29日 01:52
うーん
ブラックといいたいところだけど
うちにFラン卒が入ってきて
甘やかしたせいでろくでもないことになってる現状見てると
このやり方が正しく見える
542. Posted by オッサン   2018年03月29日 01:53
ここに慣れてしまったら、他で働けなくなりそう。
543. Posted by とあるななしのプロデューサーさん   2018年03月29日 01:54
漫画だったらさんざん圧迫面接した後に「…おめでとう。合格だ。」って報われるんだろうけど
現実はそんなこと言ってくれないからな
544. Posted by     2018年03月29日 01:57
国が衰退するわけだわ
545. Posted by あ   2018年03月29日 01:57
ぶっちゃけこの程度の理不尽は表面上は謝って心のなかではうるせえ死ねばかくらいに思ってさらっと流せるメンタルの強さないと官僚は無理だろ
本音と建前うまく使いきれんやつは洗脳されるだけ
546. Posted by     2018年03月29日 01:59
お前らが大好きな自衛隊も似たようなもんだぜ?
連帯責任まであるんだからなw
547. Posted by 名無しさん+   2018年03月29日 02:00
※540
コレが正解
東大主席レベルになれば、面接官の理不尽を乗り越えたかどうかは合否に関係ない
548. Posted by    2018年03月29日 02:02
結果を出せる人間はわざわざ自己肯定なんかしない

無能のくだらんおしゃべり
549. Posted by あ   2018年03月29日 02:03
こんなんやってりゃそら組織の新陳代謝なんて死に絶えて、イエスしか言わない隠蔽体質がトップからボトムまで染み透る訳ですね…
550. Posted by 学名ナナシ   2018年03月29日 02:03
エリートがやるならまぁ意味があるんだろ
底辺企業がこれやっても説得力0だけどw
551. Posted by え   2018年03月29日 02:05
10分ってかなり長い
それに頭良い人は人生も素晴らしい可能性大なので自慢話になりやすいとも思う
難しいよ
552. Posted by    2018年03月29日 02:08
✖️素直
◯無気力
こんな組織は民間じゃ淘汰される
倒産がないからこそ成立してるが異常
こんな奴らに増税されるとかたまったもんじゃないわ
553. Posted by x   2018年03月29日 02:09
>理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。

おっとー
ってことは??w
554. Posted by あ   2018年03月29日 02:11
利権ズブズブ税金無駄遣い組織を是正しようなんて考えなんてない。出る杭は打たれる。優秀な人間を洗脳するか潰しておくかしとかないと自分らの身が危ないからな。
戦前戦後、古い時代には正しい教育法だったかもしれないけど、今では合理的じゃない。今の時代にこんな事できるなんてサイコパスだよ。有能な人間を潰すってことは国の未来を潰してるのと一緒。生産性が高い低いどころか、生産性無いね。むしろマイナスかも。
555. Posted by x   2018年03月29日 02:11
ちゃうよ
上のやつがいかにラクしたいかだけ

それを「統率に必要」だと信じ込むステレオタイプくんはまあ、心血注いでどうぞ
556. Posted by     2018年03月29日 02:12
※554
まさに。 思いっきりマイナス
良い人材を伸ばして国力も伸ばす、そんなやり方をしている海外にサラサラと流れてる現状
557. Posted by     2018年03月29日 02:14
※549
>こんなんやってりゃそら組織の新陳代謝なんて死に絶えて、イエスしか言わない隠蔽体質がトップからボトムまで染み透る訳ですね…

ほんと、わかりやすい図式だな
558. Posted by     2018年03月29日 02:16
頭が良いと頭の回転と器量。
この3つの内、2つ当てはまらないと通じない。
559. Posted by     2018年03月29日 02:17
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。食料安全保障の危機。上位0.1%への所得移転・規制緩和や新興国との競争により賃金・福祉等が最低水準国レベルに低廉化・景気悪化・購買力や需要縮小など労働・賃金等に影響。多国籍企業主導・アメリカ式の制度の統一。
ネガティブリスト方式で選ばれた項目・制度の開放。企業の権限拡大。法制度の固定化・後戻りできない仕組み。
生きている協定・法律より上位。日本語の正文が無いため法律面や解釈等で不利に。莫大な量の文書・未だに不明な点が非常に多い。
ビザ大幅緩和。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。日本独自のルールや規制・補助金などの非関税障壁の撤廃等全分野に多大な影響の懸念有り・報道規制・参加国総貧困化 世論誘導話題そらし他工作多数「TPP24分野他まとめ」で検索
560. Posted by    2018年03月29日 02:19
内弁慶
受験戦争の残りカス
こんな連中に国を任せてるんだね
561. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年03月29日 02:19
>適宜

絶対なくならないよう一万枚刷ったろ!
562. Posted by 名無し   2018年03月29日 02:20
そらアメリカにも中国にも負けますわ
向こうはプライドの高さもうまく利用するマネジメント手法を生み出すからな
563. Posted by い、   2018年03月29日 02:26
国葬ってぶっちゃけ筆記試験自体はたいしたことないからなあ
しょせん択一やし
論文はあれやけど
しかし面接は東大法学部じゃないと基本警察庁財務省は通らん
逆に言えば東大法学部ならぜったい通るんだけどな
564. Posted by あ   2018年03月29日 02:27
老害はしっかりせえよ。
565. Posted by    2018年03月29日 02:28
国連の常任理事国に負けていることは否定できないけど
アメリカのNSAやCIAとか中国共産党なんて実際のところ
日本以上に軍事組織なメンタリティで運営されてると思うけどね
566. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月29日 02:31
煽り耐性チェックと言いながら一番煽り耐性が無いのが財務省
567. Posted by     2018年03月29日 02:31
命令を素直に聞くのが最上の人材って発想がヤバイ
上意下達だけだと上が間違っててもそのまま進むんだけど
もしそうなった後責任取れるのだろうか
568. Posted by    2018年03月29日 02:31
いいじゃん
今のガキにはこれくらい必要
569. Posted by    2018年03月29日 02:33
洗脳やんけ。
腐った官僚組織に自浄作用が起こらん理由がよくわかるわ。
こんなんじゃこの国がよくなるわけないわ。
570. Posted by あ   2018年03月29日 02:40
旧帝大と早慶以外は相手にもされないけどね。なんでその大学行ったの?って終始馬鹿にされるだけ
571. Posted by Ultramotherfucker   2018年03月29日 02:45
俺だったら
「パワハラされた事はちゃんと記録してるからパワハラされた証拠をTwitterに流して自殺してぼまえらのブラックさを世に知らしめてやんよこの非人間が」って言うな
572. Posted by 名無し   2018年03月29日 02:45
俺はそこまで成績優秀でもなかったけど某省に入省した時に、お前は頭が良いかもしれないが先輩上司達はそれに加えて経験も積んでさらに頭がキレて賢いんだ。と毎日聞かされてたわ。
573. Posted by    2018年03月29日 02:46
従順にはなるだろうけどさ、プライドもポリシーも無い人間増やしてしまって、大事なところで財務省の人間として正常な判断ができなくなるんじゃ無いかな
574. Posted by    2018年03月29日 02:47
んで、このやり方でやってきた結果が今回の財務省なんでしょ?
ならこのやり方間違ってるってことだよね?
575. Posted by     2018年03月29日 02:53
こんな面接で何が分かるんだか
576. Posted by    2018年03月29日 02:53
ただただ非効率的
これが実話ならなぜ日本が世界に遅れを取っているかがわかるな
577. Posted by    2018年03月29日 02:54
この結果が今の財務省なわけか
ならダメじゃん
578. Posted by     2018年03月29日 02:56
財務省が駄目な理由の一端だな
579. Posted by    2018年03月29日 02:57
そうかもしらんが代替案あるの?
国家を運営する官僚という巨大組織を統率する為の方法がさ
580. Posted by    2018年03月29日 02:57
内容読まずに書き込む馬鹿ばかり
581. Posted by    2018年03月29日 02:59
お前たちってすぐ信じちゃうんだなwwwww
582. Posted by 名無しの提督さん   2018年03月29日 03:00
役人が糞なのは働く環境が肥溜めだから糞なのか、納得した
583. Posted by     2018年03月29日 03:01
信じる与党支持者
584. Posted by 電波でキチガイな名無しさん   2018年03月29日 03:06
レベル低いな。さすがは日本の癌組織。
585. Posted by     2018年03月29日 03:21
で、出来上がったのが今の腐った無能官僚組織?

完全に失敗してるじゃん(笑)必死に擁護してるバカは何なの?
586. Posted by 関西の人   2018年03月29日 03:22
財務省?こういうのに耐性ないと政治家の言葉にかてんのじゃろうなって最近の国会みて思った
587. Posted by     2018年03月29日 03:26
実際は頭の良い人間が集まってるとこんなくだらない自己満足の嫌がらせはしない
エリート=勉強ができただけ ってのも違う
世の中には頭が良く仕事ができる人は溢れてる
自分が頭悪いからって負け惜しみ書くのはやめなさい
588. Posted by 名無し   2018年03月29日 03:31
こうやってスーパー忖度マンが生まれるのか
反対意見の思考を止めてどうやったら相手の要求を叶えるかだけにしか頭が働かないように習慣づける
これだとモノの見方が偏るけどさすがに最初だけだよな

政治家の舎弟ポジで何のメリットがあるのか詳しく聞きたいわ
589. Posted by 名無し   2018年03月29日 03:32
こんなのがくだらない小細工して自民党に迷惑かけてるのか
590. Posted by    2018年03月29日 03:35
いや、俺が受けた時は割とまともな面接内容だったけど、この人の話本当?
591. Posted by    2018年03月29日 03:50
コピーの件とか、そのくらい自分で調べろってことじゃね?
言い方は悪いかもしれんが、必要枚数調べるところから依頼されてるんだろ
全部指示するくらいなら東大出のエリート使わずにバイト雇うだろうからな
書類の内容から推測しなければならないって事は裏を返せば考えれば分かるってことだよ
592. Posted by 名無し   2018年03月29日 04:05
官僚って、経済学を学んだ事も無いのに経済語るんだよなぁ、はっきり言って屑。
593. Posted by    2018年03月29日 04:08
まぁ手っ取り早いのはわかる
でもなんかこういうの苦手だな
594. Posted by     2018年03月29日 04:09
アメリカだとほんとに頭のいい人は起業するんだが
日本って頭が良くても省庁に入りたいのか?
東大卒主席の価値観がイマイチ分からん
官僚っていう名誉が欲しいのかね?
世の中金と自由だと思うがなぁ
595. Posted by     2018年03月29日 04:24
高学歴で物覚えが悪いわけじゃないし色々言ってはいるけど
結局は従順なのが欲しいってだけなんだろうなあ
596. Posted by     2018年03月29日 04:26
日本の労働環境がいかに奴隷か分かるな
痛めつけて従順にさせるってそれどうよ
わりと賛成意見が多いのは奴隷体質の人が多いから?
597. Posted by     2018年03月29日 04:29
賛同できないな
教育より洗脳にしか見えない。
まあ山口なんたらさんの人生も三分で語り尽せる位のつまらん人生だったのかもしれないけど、入省してからの新人イビリが陰湿だわ。

598. Posted by 名無し   2018年03月29日 04:30
もうこの話4回くらい聞いたぞ
教科書7回読みの人だっけ?
599. Posted by ななし   2018年03月29日 04:42
まあこんなもんじゃね?
日本を運営してる官僚がぬるいおこちゃまならみんな困るだろ
600. Posted by    2018年03月29日 04:44
1年間は無価値な存在として扱う

軍隊の特殊部隊で兵を感情の無い殺人マシーンに「育てる」方法に似てる。映画の話だけど
601. Posted by    2018年03月29日 04:46
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
602. Posted by 774   2018年03月29日 04:55
この国は落ちるべくして落ちたんだな
なんせ幼稚過ぎる
603. Posted by     2018年03月29日 04:59
表計算ソフト以下の仕事しかできない省庁www
604. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月29日 05:05
メンタルの強さが必要→正しい
なのでこの手法は正しい→馬鹿
605. Posted by ヤバイ   2018年03月29日 05:08
トップは「大嘘つき」幹部は「後期高齢者のじいさんばかり」 自民党にはろくなのがいない
森友加計疑惑も逃げ回るに決まっている
こんな自民党に政治をされたら、日本は何をされるか分からない
・憲法違反の「集団的自衛権」・怪しい「共謀罪」・国民不在の憲法改正議論
小泉進次郎はこんな自民党に反旗をひるがえし
くすぶる同士達と・党内新会派をつくるか・離党して新党分裂するか・離党して立憲民主党に合流するかせよ日本の「正しい政治」をせよ
聞いてるか「公明党」「創価学会」
606. Posted by 名無し   2018年03月29日 05:14
東大主席、財務省、主税局
家畜とか地獄とかいいながら自慢話じゃないか
607. Posted by 名無し   2018年03月29日 05:15
70年前にぼろ負けしたやり方を踏襲しているんじゃあ、人工ボーナスが終わった途端にオワコン化もむべなるかな
608. Posted by ソララトフ   2018年03月29日 05:21
頭良すぎて、ワルが魅力的に映る、短絡的な話。限界かなぁ!
609. Posted by    2018年03月29日 05:27
厳しいではなくおかしい、ガチで狂ってるわ
これらの結果が今の状況と考えれば、この方法が間違ってるのは火を見るよりも明らかだろう
610. Posted by     2018年03月29日 05:41
スクールカースト上位者は周りが自分に都合よく動いてくれるし自分が何やってもたいていのことが許される環境の中で生きてきたからね
この教育はある意味必要だよ
くそ田舎出身のアフォな政治家に頭下げる必要があるんだからな
611. Posted by か   2018年03月29日 05:54
人生なんていきてるだけでいい
人間所詮生き物

612. Posted by     2018年03月29日 05:56
自分(上司)の器を超える部下は認めない
それじゃあ絶対成長はしないよね
613. Posted by 名無し   2018年03月29日 05:57
まるで今の若者のことを不満抱いているようだな。あの財務相の職員さんはよ
614. Posted by 名無し兵   2018年03月29日 06:10
このタイミングで財務省叩きの記事…
615. Posted by Posted by   2018年03月29日 06:11
これ組織が理屈で動いてないことの証明なのでは
財政健全化シュミレーターが何故あんな感じになったのか少し納得した
616. Posted by    2018年03月29日 06:12
エリート意識を捨てさせることはいいと思うけど
東大卒でも官僚の人気は落ちている
官僚さんたちが、東大にきて「ぜひ国家公務員試験を受けてほしい」とお願いする時代になった
エリート意識だけ強い「馬鹿田大学」の連中がなればいいのでは?
務まらないと思うけど
617. Posted by 秋   2018年03月29日 06:14
そりゃ安倍の為に無茶苦茶やらされて終いにゃ自殺させられもしますわ(^_^;)
618. Posted by    2018年03月29日 06:18
ばかじゃねーの
619. Posted by あ   2018年03月29日 06:23
奴隷の作り方じゃん
620. Posted by     2018年03月29日 06:25
能力を伸ばすのに不要なものを最初に排除する
お勉強が出来るだけの者は要らない

頭のいい連中はやはり頭がいいわ
621. Posted by     2018年03月29日 06:26
好きにすりゃいいけど
今の時代じゃ恨まれて後ろから刺されたり嫌がらせされたりしそう
622. Posted by .   2018年03月29日 06:47
よし
話の半分は睡眠について長々と
力説しよう
623. Posted by    2018年03月29日 06:47
気持ち悪い組織だな。
まぁ結果を出してくれれば何でもいいけど、
あまりにも旧時代的すぎるよ。
頭いいやつそろってるんだったら、もっと心地よく効率的に組織が回る新しいルール作ればいいのに。

多分、財務省にいるやつらは財務省の中しかしらない奴ばっかだろうから、組織改革課みたいなのを作って外部からコンサルタントを招きつつgoogleとか外国の財務省あたる組織とかそういう手法とかノウハウをもっと入れればいいのに。

624. Posted by    2018年03月29日 06:48
お上からして
なので
社畜とブラックはなくならない
625. Posted by 名無し   2018年03月29日 06:49
自著の枕話として出来すぎの感。
一発芸ネタの芸人みたいに一周したら終わるぞ。
626. Posted by       2018年03月29日 06:53
›623
新時代的な具体案をお一つどうぞ
〜みたいなの、そういう〜的な表現じゃないやつな
627. Posted by 、   2018年03月29日 06:53
ただの不条理を無理矢理噛み砕いて
有意義だったと自分に言い聞かせてる様にしか聞こえん
628. Posted by    2018年03月29日 06:56
こんな面接通る奴のほうがクズだろ
629. Posted by    2018年03月29日 06:57
この程度で騒ぐ話か?
630. Posted by      2018年03月29日 06:59
お前らには一切関係ないからw
631. Posted by     2018年03月29日 06:59
多分この面接官の人生の方がよっぽどつまんねえんじゃないかって気がします、いや知らんけど
632. Posted by      2018年03月29日 07:03
いくら財務省職員といわれても
殺されたらオシマイ
633. Posted by 名無し   2018年03月29日 07:04
入ってからの方が大変らしいが
634. Posted by      2018年03月29日 07:04
>>20
発言者の現在のポジションを考えると、作り話まで行かずとも話を大幅に盛ってる可能性は考えてしまう。
芸人の内輪おもしろエピソードの類。
635. Posted by    2018年03月29日 07:09
低学歴の妬みだらけやん
ま、タイミング的にも事実か怪しいとこだけど
636. Posted by    2018年03月29日 07:12
エリートってのはマウント合戦で頭がいっぱいの山猿ですから
格下が来たら威嚇しておくのは偉い立場を維持するために必要なこと
実力ある年下に負けるのを病的に怯えるゆえに止められない行動なのだ
海外でも同じだ
637. Posted by    2018年03月29日 07:14
組織作りとしては一つの方法としては有りだが国の変化が必要なときの国民にとってはマイナスだろうな
638. Posted by    2018年03月29日 07:15
こういう新人の教育とかと、ちゃんと組織で上下関係に信頼を持たせた組織。
どちらが良い組織になるかを考えたら後者の気がする。

こういう事してたら責任を取りたがらない人とか増えそう。
639. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月29日 07:19
財務省は解体すべきだね
640. Posted by どうぶつ@名無しさん   2018年03月29日 07:22
ブラック企業に入らなくて良かったじゃんつまらない面接官のつまらない質問に答えなきゃいけないとか最悪だな存在自体がつまらない人間
641. Posted by 名無し   2018年03月29日 07:23
上下関係を徹底した組織は変革に弱い
国を動かすような組織がこんな古くさい感じでいいのか?敗戦から何を学んだんだ日本人は?位が上の奴にやれって言われたら何でもやるのか?過去の戦争犯罪について謝罪し続ければそれで自分たちが変わったと思ってる哀れな民族だな
642. Posted by ハラール   2018年03月29日 07:29
公務員は自分で考えて判断する事が苦手だからなあ。
643. Posted by     2018年03月29日 07:30
数十分の面接で何がわかるんだよ?
面接なんかで決めるなよ
644. Posted by か   2018年03月29日 07:31
こんなんだから、ブラック企業ばっかりになるんだな。

何も疑問を持たず、言われた通りの事をやる人間作ったら、その組織そのものが悪い事してたら終わりじゃん。
645. Posted by へ?   2018年03月29日 07:34
〉新人というのは、どちらかというと使いにくいのだと思います。理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。

いや、理屈が通らない事をやらせるなよ!
そもそも理屈が通らないのにやらなきゃならない事って何だよ。
忖度しろって事か?
三流大卒の人間じゃなくて、東大主席なら社会的必要悪についても十分理解してるよ。
納得するまで説明しろよ!
それすら出来ない人間が、東大主席の上に立つな!
646. Posted by 名無し   2018年03月29日 07:34
こんなんじゃ真新しい改革なんて出てこないよなぁ。無価値にされてしまったらイエスマンだけになるってことでしょ?
上が腐っても腐敗は防げないだろうね。トップが辞めようと何も変わらないんだろうな。個人の才能を活かすでもない、金太郎飴式の教育が素晴らしいとは思えんわ。野党の頭からっぽなのも同じ理由なのかな?
647. Posted by    2018年03月29日 07:35
言い返してやれば受かると思うぞ
648. Posted by    2018年03月29日 07:35
敗戦から何を学んだって戦後70年経ってるのに言ってるやつ臭すぎる
649. Posted by      2018年03月29日 07:36
›645
世の中理屈が通らないことだらけだろ
大丈夫かよ…
650. Posted by ハッw屑の有能落としが新人教育の基礎かw   2018年03月29日 07:36
公務員、いや、税金で働いてる奴等ってのはこうまで屑揃いなんだなw
こんなのに税金払ってるとか、馬鹿馬鹿しいにも程がある。
知能があるだけの屑に国の運営を任せる。これがどれだけ恐ろしい事か国民はちっとも理解出来ないんだろうなw
651. Posted by 名無し   2018年03月29日 07:37
家畜「家畜が」
草も生えない
652. Posted by ら   2018年03月29日 07:38
またすんなり信じちゃうんだな
653. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月29日 07:39
こんなだから、前任者の過ちを認められなくて
消費税上げることしか考えられなくなるんだろ
654. Posted by は?   2018年03月29日 07:39
〉649
必要悪を除いて、理屈が通らない事象に付き合う価値など、あらゆる意味でない!

コレはオレが外資系で7年働いて出した結論。
655. Posted by    2018年03月29日 07:42
ここのコメント見てても思うけど、いろいろな情報や意見に触れて賢い『風』なやつは多いのよ。で、大きな組織に来る新人は実際に学歴も高ければ本当に賢い。
でも組織に所属するって選択したなら正論言ってるつもりで地盤が納得いかないから動かないなんてのじゃ仕事は任せられないんだよ。
そう言う奴のマインドを変えるためのプログラムはあって然ると思うがな。
656. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 07:42
都合のいい奴隷が欲しいとてめえも素直に言えよ
657. Posted by          2018年03月29日 07:43
国民様のために働くんだからそんなもんだろw
658. Posted by は   2018年03月29日 07:45
>コレはオレが外資系で7年働いて出した結論。
7年もいてその程度か外資系の定義もおちたな
659. Posted by    2018年03月29日 07:45
従順な人間の出来上がり…かぁ
660. Posted by      2018年03月29日 07:46
面接官の首をヘシ折ってつまんねえ人生だなと言ってやりたい
661. Posted by     2018年03月29日 07:47
国のトップ機関自らがいつまでも昭和から時間が止まった不合理不条理を体現してるんだから、国がよくなろうはずもない
ただただ呆れる
662. Posted by      2018年03月29日 07:47
›654
必要悪を認めてるのに理屈通せってどういう屁理屈?
663. Posted by    2018年03月29日 07:48
まあ社会でてない学生の人生聞いてもつまらんだろ
664. Posted by さ   2018年03月29日 07:49
※655
やり方がおかし過ぎるから叩かれてるんだけど理解できてるのかな?有能なら有能なりに適切なやり方を考えるものでは?
ブラック脳の方ですか?
665. Posted by      2018年03月29日 07:51
※664
単にブラックと捉えるのはどうかと
やり方は理にかなってる
それぐらいプライドと言うものは厄介
666. Posted by 名無し   2018年03月29日 07:52
どーせ高給取りなんだし家畜でもエリートよ
資本主義でまっとうに金稼いでる奴が卑下することナイナイ(ヾノ・∀・`)
667. Posted by     2018年03月29日 07:54
世の中理屈の通らないことがいっぱいある、なんてのは十中八九理屈を通してない側の言葉よな
既得権益に胡座かきたいので改善する気もありませーんwwwwって、ほんと江戸時代のバカ殿から一歩も前進していない
668. Posted by     2018年03月29日 07:55
言いにくいけど、これ嘘だよ・・
ちょっと笑っちゃったけどw
669. Posted by     2018年03月29日 08:06
で、結果が今の体たらくですか。笑えない。
670. Posted by     2018年03月29日 08:06
大した事が無かったからこそ そこに居られたんだと思うがな?
でなきゃ国賊になんてなりゃしねぇ。
末端のクソ企業のアルバイト面接ですら この調子だったりするんだけどね。
671. Posted by    2018年03月29日 08:08
これマジでその通りで学生時分になまじ優秀だった奴は素質はあるけど社会人出だしでコケやすい
高い自己評価が裏目って自滅する
672. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 08:13
なおコネ採用組
なおトップが無能

こういう組織は基本だが、トップが無能だと最悪の政権になるだけ
673. Posted by     2018年03月29日 08:16
自信は砕いても取り戻せるし戻った時により強くなるが、プライドは砕くと元には戻らず自ら動こうとしない従順な犬に成り下がる
違いがわからず両方砕いて優秀な犬ばかりを量産してしまうのが昔からの日本の悪習
674. Posted by    2018年03月29日 08:19
こんくらいでメンタル壊れられたら困るわ
そんな奴はいらんだろ
自分の為にしか動かないような変な方向に
頭使い出す奴なんてごまんといるし
675. Posted by    2018年03月29日 08:22
やり方は正しいと言ってネット上だけでも合理的アピール知的アピールして上級国民面をしたがっているコメントは
今の財務省の醜態をしっていて本気で正しいと思ってるなら脳に問題があるし
そもそも財務省が馬鹿やって注目され、話題になってるからこうやって記事になったって事も分からない馬鹿なのはよく理解できる
こういう馬鹿たちがどっかの組織に属してるなら、そこはさぞかし機能不全がひどい事だろうし

※635
>低学歴の妬みだらけやん

結局こういう事なんだろうけどな
676. Posted by     2018年03月29日 08:23
財務省如きに海兵隊みたいな訓練いらないだろ
677. Posted by    2018年03月29日 08:31
コピー枚数が適宜って何だよ
仕事ナメてんのか数字を出さないと足りなくなったらダメだろうが
だから糞しか残らねぇんだよ
678. Posted by     2018年03月29日 08:32
何故、批判されるのか
自分の人生を制限時間かけて話せとなると
その人物の機転、発想など
学校の勉強では培えない能力が必要になる
ただ、知識がある人間はいらないという事なんだろう
679. Posted by    2018年03月29日 08:35
※6
役に立たない人間に言われても説得力がなあ…
680. Posted by    2018年03月29日 08:35
半世紀の蓄積の結果だろ
今でも継承されているあたり、それが正解なんだよ
本気で嫌ならとっくの昔に今どきの企業みたいになってるわ
681. Posted by     2018年03月29日 08:39
褒めてるバカたちの方が痛いニュースだよね
682. Posted by    2018年03月29日 08:39
偉そうに語ってるやつの方が増長してるやん
老害がこんなだから官僚は能無しのクズだらけの税金泥棒しかいないんだろ
683. Posted by あ   2018年03月29日 08:41
ミヤティックtvからきました
684. Posted by    2018年03月29日 08:42
でも弁護士風情の言うことだしなあ
せんみつの上位モデルでまんぱちってあるけど、それくらいの信憑性だわ
685. Posted by    2018年03月29日 08:42
一般企業ならクソ面接と言われるものが官僚だと適性はかるのにいいってなるのか
官僚も可哀想だな
686. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 08:45
※1
こんなところに理由求めるなよwww
687. Posted by あ   2018年03月29日 08:48
自分の尺度でしか物事を測れない上にマウント。
人間だからしょうがないけど、国のエリート組織なんだからその辺は克服して合理的に判断して運用して欲しい。
新人のどこから来るか分からんプライドの高さってのは分かるけど、それを修正する方法はこんなやり方じゃ無くてもええやろ。てか東大主席なんてプライド高くてもおかしくないし、洗脳してその辺の歯車と同じ仕事させてどうすんの?逆にプライド活かしてその人にしか出来ない上下関係を超えた仕事させるべきでは
688. Posted by      2018年03月29日 08:48
困ったら
エリートの育成のために
プライドを壊す
考え方を壊す
性格を壊す
もう雇うよりも育てたらいい
どうせ学んできたものを壊してから育てるなら
専用の学校でも作って自分色に育てれば良い
689. Posted by 名無し   2018年03月29日 08:49
理不尽に耐える必要なんかない
根拠のないもの、感覚に拠るものを強引に推し進める必要はない
合理性、数値的な根拠があるものを優先的に進めていくのが肝心だ
こんな教育は百害あって一利もない
690. Posted by 774の冒険者   2018年03月29日 08:51
公務員となったとたん、ブラック容認とかお前らクズすぎるな
いないと回らないから公務員なんだぜ?
691. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月29日 08:52
面接官が麻生太郎で再現された
692. Posted by    2018年03月29日 08:55
*677
>コピー枚数が適宜って何だよ
「適宜」って言ってもらえるだけやさしいし、考えれば分るだけの人材だと認めている。

ただの無価と値扱いをしたいのなら、部数を伝えて「コピーが終わったら便所でも掃除してろ」って言うよ。
693. Posted by     2018年03月29日 08:57
国会が何故ヤジの応酬ばかりで、まったく議論が進まないかの一端が垣間見えたような気がする。エリート官僚の間でこんな文化が良しとされてまかり通ってるんじゃ、そら建設的な議論なんて出来なくなるわ。
694. Posted by ナナシ   2018年03月29日 08:57
ワイ現役の公務員やけど、この慣習に特に意味はないで
単にクビにならないから増長してるのと、上下関係でマウント取りたいからってだけ
まともな奴からドンドン減るやで
695. Posted by .   2018年03月29日 08:59
※692
文章も校正出来ない奴が無能有能を語るとは片腹痛い
696. Posted by 名無しの鬼意惨   2018年03月29日 09:03
意外と肯定するような意見があって驚き
やっぱそういうことなんだなって
697. Posted by    2018年03月29日 09:09
生意気な新人に能力見せつけて黙らせるんではなく
立場を振りかざして黙らせているあたりが
民間公務員問わずダメなんですが
698. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 09:10
せっかく変なプライド捨てたのに
年取るともっと変なプライド持っちゃう
うになるんだな
699. Posted by     2018年03月29日 09:11
鋼のメンタルをもったイエスマンしか雇いたくないのだろう
自殺されてニュースになると困るからな
人生の大半をつぶしたあげく就職先がストレスマッハの職場とかドMかなにか?
700. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 09:12
要は官僚が軍隊のような上意下達であるべきか否か、という問題だよね。
意の部分が官僚上層部になってるのは問題だが、上意下達の組織ではあるべきだと思う。
701. Posted by     2018年03月29日 09:15
公務員てちょっと前までこんな感じだったぞ
クズ率の高い地方の方がもっとひどいと思うけどな
702. Posted by     2018年03月29日 09:15
こうやって篩にかけるんだろ
国内最高クラスの待遇なんだと思えば我慢も出来よう
703. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月29日 09:23
基本無能しかいないんだし育成失敗してるじゃんw
704. Posted by    2018年03月29日 09:26
これは嘘松もやむなし
705. Posted by 平成天皇   2018年03月29日 09:33
日本が対米開戦した理由がわかるな。
ネットもない時代に官僚がこうやって隠蔽、情報操作し続けたんだな。
そのオママゴトに付き合わされて、祖先たちが戦争に行かされ、神風自爆テロしまくったと。
706. Posted by     2018年03月29日 09:37
初っ端から大変だとは思うが、今後はそんなもん可愛いくらいの理不尽だらけの世界の中で国益を追求する職業だ。
しょげてないで頑張ってほしい!
707. Posted by ななしのJ民   2018年03月29日 09:39
時代遅れなやり方。ストレス耐性見てるというなら、ストレスでやられて退職する人はいないんだよな?
結局、プライドをへし折るななんて東大卒も大学で学んだのとも無意味にさせるってことだからな。だったら、中卒DQNでも採用して、優秀な人材は民間に回せよ。
それが官僚の唯一の社会貢献ってものだろ。
708. Posted by あ   2018年03月29日 09:40
で、その文化が受け継がれてるから山口くんも立派なキチガイ面接官になれるんやね!
709. Posted by 名無しのコピペ   2018年03月29日 09:41
嫌みとかでなく、超優秀で挫折しらずで来た人間ばかりだから、まず冷や水を浴びせることが目的なのか。仕方ねぇちゃ仕方ねぇのかな?古いとは思うが。

そして、この人は、天狗の鼻を折られることに耐えきれずに辞めたのかね?
710. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年03月29日 09:43
組織改革だの自浄能力だのは期待できそうにないね
やっぱり官僚はバカだった
711. Posted by     2018年03月29日 09:43
「上級国民」と揶揄されるように低俗な奴らだなwwww
712. Posted by    2018年03月29日 09:44
霞ヶ関のエリート意識とプライドは半端ないからパワハラが酷いんだよ
そんなエリートが旗をふる風通しの良い職場作りに労働環境の改善
成功するわけないだろって話や
713. Posted by あ   2018年03月29日 09:44
今はこの面接のやり方なんか?
714. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月29日 09:51
マスゴミさんは矛先を財務省に変えた?
715. Posted by     2018年03月29日 09:57
このやり方肯定してるやつなんなの
716. Posted by     2018年03月29日 10:00
上級国民ではなく直属の奴隷
事件が起これば自殺として口封じ&主犯として処理される
日本人のための官僚では当然ない
失礼、今さらでしたね・・・・
717. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月29日 10:02
※715
肯定してるかどうかは分からんけど
企業が依頼する最大手のセミナーとかもこんな感じやね

もちろん言い方は違うけど
718. Posted by     2018年03月29日 10:03
海外資本家>ヤクザ>上級官僚社畜>一般日本人社畜サラリーマン>底辺
719. Posted by     2018年03月29日 10:05
官僚だって普通の人生を否定できるほど面白い人生ではないだろ。証人喚問されるような奴はそんなにいないから、そこまで行けば面白いけど
720. Posted by     2018年03月29日 10:07
日本を壊した老害と腰巾着の集落はこんなもんだろ
日本を創ったのはこの1〜2世代上だからな
721. Posted by     2018年03月29日 10:10
官僚として欲しい人材は処理能力の高い従順な人材だからこの方法なんでしょ
個性を発揮して云々したいなら民間行けよで終わる
722. Posted by     2018年03月29日 10:16
なんかこんな原始的な洗脳手法に肯定的なやつが多くて呆れた。
上級国民ざまぁという感情はわかるが、これはあかんぞ。
財務省上層部の意向に盲目的に忠実な超優秀増税マシーンが出来上がるだけ。
723. Posted by さやゎまたのらをや   2018年03月29日 10:19
これが国会答弁なら10分、もたせられないわけだろ。不採用。
724. Posted by    2018年03月29日 10:20
ストレス耐性ないと出来ない職だから耐性あるか試しているんだろうな
725. Posted by あ   2018年03月29日 10:23
だから安倍言いなりになったのか。納得
726. Posted by     2018年03月29日 10:26
※725
野党に所属してる若い奴らは、ムダに長くいる野党のやつらの言いなりだよな。納得
727. Posted by     2018年03月29日 10:27
こういう上司って大量にいるからな
やっぱり面接は録音しとかないと
728. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月29日 10:34
反抗精神を生み出したいのではなく従順な僕を作る教育なんだろう
財務省で反抗ばかりするやつ何ぞ不要だろうしな
イエスマン養成機関のようなものか
729. Posted by    2018年03月29日 10:35
現在の財務省、いや財務省以外の行政や立法、司法を含め、国家権力が明確なロジック、目標達成のスキーム、意思決定のプロセスではなく、「空気」「雰囲気」により動かされてしまっているのではないか。

特に、財務省の緊縮財政の場合、財務官僚は誰も、「国の借金で破綻する! 緊縮財政だ!」と、考えておらず、むしろ話は逆で、「緊縮財政をする」という結論がまず存在し、現実をそこに結び付けるためのレトリック(国の借金、等)が次々に生み出されているだけなのではないか。

そして、なぜ財務省が「緊縮財政をする」という結論になるのかと言えば、「将来世代にツケを残す!」「ギリシャみたいになる!」ではなく、単なる「空気」に支配されているためなのではないか。

さらに、その空気は、過去に緊縮財政をやり続けた。緊縮財政を推進した財務官僚が、事務次官に出世していったという「歴史」に根差すもので、何らロジックによる裏付けがあるものではないのではないか。
730. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月29日 10:36
>>722
洗脳っつーか矯正なんだよなぁ
やり方がスマートではないけど
プライド高くて学業優秀だった奴の使いにくさは半端ないぞ
731. Posted by    2018年03月29日 10:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
732. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月29日 10:41
女性社員の面接でカップ数とか聞いてメンタル鍛えてあげたい
733. Posted by     2018年03月29日 10:44
必要なことのように綴ってるけどこれダメじゃね
これで出来上がるのって上には逆らわない只の下僕じゃん
734. Posted by tんp   2018年03月29日 10:48
お前は何様だ役人度も・糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
735. Posted by     2018年03月29日 10:48
私の人生は私だけのものですから
736. Posted by 774の冒険者   2018年03月29日 11:05
東大で全優、主席卒業、在学中に司法試験合格、財務省に入ったってことは国家一種の成績も上位なんだろう。財務省辞めた後は司法関係に行って、その後はハーバードの院に留学してる。ハーバードでもオールAと言ってたような。
東大受験はともかく、その後全優とか主席なんて取ってもたいして意味ないわけだし、普通に考えて司法試験と国1もどっちかで十分。大学のあいだもこの人はずっと試験勉強ばかりしてたことになるわけで、そりゃ「つまらねえ人生だな」と思う人がいてもおかしくない。面と向かって言うかどうかは別として。
なお、著書の中で彼女は財務省を叩くような書き方はしてなかったはず。「つまんねえ人生だな」と言った人も、自分もエリートコースだから自虐含めてそう言ってるようなニュアンスだった記憶だけどな。
ついでに言うと、彼女が財務省を受けたのはもう十年以上前の話なので、財務省を批判する材料としてはさすがにソースが古すぎないかね? 記事で引用してる新書が出たのもだいぶ前でしょ
737. Posted by    2018年03月29日 11:13
>「何枚コピーしますか?」
>「適宜」
まぁこのやり取りは仕方ない。コピーする書類の内容や人数から大体5枚前後だろう(ミスプリも考慮して)等と推測するのは一般企業でもあることだった。何でも聞いてたら「自分で考えろ」と怒られるのは何処も一緒だ
738. Posted by     2018年03月29日 11:13
この調子で財務省も一度解体しようぜ
739. Posted by     2018年03月29日 11:14
出世とかしようものなら本物の理不尽の塊の政治家と社会に相対して毎日働く事になる訳だしな
佐川の現状とか見てると若手のうちに免疫付けさせるのは親心かもしれないね

軍隊で甘くすると戦場で兵隊を殺すのと同義になるのと同じで甘くして中堅とかで挫折すると自殺しそう
740. Posted by      2018年03月29日 11:17
軍隊式と言われるけど、実際軍隊がそうであるように、
適切な方法で悠長に教育してられるような猶予は省庁にはないと思うな。
741. Posted by     2018年03月29日 11:17
人に高圧的にお前とかほざくやつに聞かせてやる話なんぞ1秒すらないだろ
この面接官は3分も話をしていただいたことに感謝するべき
742. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 11:18
>>738
どこのブラックだよw
743. Posted by     2018年03月29日 11:19
※733
俺たち国民がそういう人材を求めてるし自由闊達な人材なんかフルボッコにするからな
上に逆らってわが道を行く上級官僚なんて欲しいかと言われたら
国益損なうだけだからいらないってのが本音

今も官僚のちょっとした言葉尻を捉えて記事にしたのを読んで喝采してるのでは?
これを変えろと上から物申すには国民側の下品さをなんとかするのが筋だろうなぁ
744. Posted by    2018年03月29日 11:33
日本でイノベーションや新しい技術が育たないわけだ
まず最初にそういう能力を潰し、ただ自分にとって使いやすいだけのコマに貶めて初めて社会人になるんだもの
745. Posted by あ   2018年03月29日 11:34
ちょっと考えてみた。
間違えが大ごとになる国関係で、私はこっちがいいと思いましたって、根拠のない行動されるよりいいかな。経験積んだ後は、家畜から官僚になるんだろうしw、良心良識がなくなるわけではないんだろう・ ・よね?
746. Posted by 名無し   2018年03月29日 11:34
最近テレビに出てるけど何で?
3年位しか役所にいないということはインターン程度の仕事しかさせてもらえない
核心の仕事は40歳位にならないと無理
財務省の仕事はしていないに等しいんだけど?
747. Posted by      2018年03月29日 11:36
イメージ写真の手前の男性が左手で指差してるのが気になった
右手だと女性に被るからなんだろうか
748. Posted by 吹雪   2018年03月29日 11:40
そんな面接官のこれまでの人生を想像と妄想と偏見で(三分で)語る。
749. Posted by 名無し   2018年03月29日 11:44
こんなんじゃ海外行った方が割がいいわ
750. Posted by     2018年03月29日 11:45
どう考えても非効率
絶対嘘だろ
751. Posted by    2018年03月29日 11:51
面接でいきなり人格否定されたらその場で席を立って出ていくわ
記事のに書いてある通りならいくらでも選択肢はありそうなのにな
752. Posted by あ   2018年03月29日 11:54
ただの洗脳行為で草w
753. Posted by    2018年03月29日 11:55
こうやって自動忖度マシーンが完成するわけだな。
754. Posted by    2018年03月29日 11:57
そこまでやっておいて育った姿があいつらです どうやら大した効果ないようで
外面だけ良くなり内面はクズ度が増していくやり方
755. Posted by    2018年03月29日 12:00
よく怒られる子供がどうするか
いい子にしている風を演じようと、嘘をつくようになる事が多い
これもそうなってるのかも
756. Posted by 名無し   2018年03月29日 12:05
誰にでも心はある。
それが分からないと、いくら教育のためとかどうとか塗り固めてもダメだ。賛成とか言ってる奴多くて寒気がした。

あと、「適宜」って指示は教育にならない。そんな教育やってる国ねーよ。判断材料を十分に与えずにやらせて失敗前提で失敗したら人格否定とか…
日本式やり方にこだわるならそれでもいいが、これでスポンジのような素直な人材ができる^^とか言ってるのは馬鹿すぎる。
757. Posted by 名無し   2018年03月29日 12:10
※755ほんとこれ
758. Posted by 加害側   2018年03月29日 12:12
そしてこの被害者の10年後は加害側になって圧迫面接をするんだよなw
JAPわらえるw
759. Posted by 名無し   2018年03月29日 12:13
嘘松
760. Posted by     2018年03月29日 12:16
使いにくいからと一回壊すという方法をとる時点で「自分は尖った人材をうまく誘導したり扱い分けることができない無能です」と公言してるに等しいが
761. Posted by    2018年03月29日 12:20
しょーもな
762. Posted by     2018年03月29日 12:21
大学の評価基準を変えないと生きていけないだろうね

海外の三流学生の方が優秀であることの方が多い
763. Posted by    2018年03月29日 12:23
クソだね
部下を教育する時には人を見下す鼻っ柱の強い奴に戻ってるじゃねえか
既に自分で考えることを放棄してるから更に最悪
764. Posted by     2018年03月29日 12:26
うん、これぐらいの仕込みは当然だろ
これでもへし折れないどす黒い野望を持った奴が魑魅魍魎として君臨するんやろ
765. Posted by     2018年03月29日 12:27
シャカフの瓜田純士(38)身から出た錆を経歴差別とのたまう屑。
766. Posted by    2018年03月29日 12:34
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
767. Posted by    2018年03月29日 12:38
心を鬼にして奴隷や家畜のようにボロクソに扱っておいて、
そいつが一人前になったら初めて「仲間」としてそれこそ自分達と対等に扱う
警察学校や自衛隊もそう
昔っからある飴と鞭よ
768. Posted by     2018年03月29日 12:39
ドゥテルテ大統領はヤクザを皆殺しにしたがってるし、トランプ大統領もヤクザを潰したがってる。だから、情報を流したし、フィリピンの捜査機関に突入と検挙のイロハの件で協力した。おかげで日本とフィリピンとアメリカは、マフィア対策では大の仲良し。
日本は聖域とか冗談でしょ。日本は平和すぎるのが問題だ。
769. Posted by      2018年03月29日 12:40
ガソリンスタンドでポンプ発火か〜。youtuberが自殺実況するだろう。
2018年は自殺が増えそうな年になりそうだな。
770. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月29日 12:41
主席卒業とかいっても財務省にはそのレベルがごろごろいるんでしょ
頭良さそうにしてるのが鼻につくってこともなさそう
771. Posted by     2018年03月29日 12:44
法学部で司法試験も受かったなら法務省に行けよ
そんなに権力が好きか
772. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年03月29日 12:47
ロクに文書の改ざんも隠匿も出来ないのに偉そうにw
773. Posted by 名無し   2018年03月29日 12:49
10分って言われて3分しか自分の人生語れなかったらそりゃ家畜だろ
まあただの圧迫面接だろうけど、面接官よくここまで舌が回るなぁ
774. Posted by     2018年03月29日 12:51
学歴なんか社会では何の役にも立たないからな
就職がちょっと有利になるだけ
学歴よりコミュ力の方が大事
775. Posted by 名無し   2018年03月29日 13:00
学歴は意味ないとはよく聞くけど高学歴は競争に置いて優秀な能力を持ってるのは間違いない
やるきの問題だよなぁ
776. Posted by    2018年03月29日 13:00
そんなだからなにか問題が起きた時にすぐ自己保身と隠蔽工作に走るようになるんじゃねーかな
777. Posted by    2018年03月29日 13:01
マスコミからも政治家からも国民からもあることないことボロクソに叩かれるんだから
そりゃこのくらいの暴言に耐えられない人はやってけないだろな
778. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 13:01
その分翌年から効率よく育つ逸材になる言うてるけど?
779. Posted by     2018年03月29日 13:02
これって10分調度で話が終わっても叩かれるんじゃないか?
煽り耐性とか嫌な態度されてどう対処するのかを見てる気がする
780. Posted by    2018年03月29日 13:03
※778
型にはめて使いやすくしたってだけだぞ
優秀な人材に育つかは別の話だ
781. Posted by    2018年03月29日 13:05
主席で東大法学部出てるのに財務省いったから嫌味言われたんだろw
782. Posted by 名無し   2018年03月29日 13:05
本当に頭のいい人たちが官僚になってれば日本はこんなことにはなってないわな
嘘っぽいと感じるがどこか納得できる
783. Posted by 黒 ミモレ丈スカート   2018年03月29日 13:10
むしろ定番過ぎる手法だろう
784. Posted by    2018年03月29日 13:15
※781
ただの圧迫面接だろうけどそういう気持ちはあっただろうな
785. Posted by 青 レディース ワンピース 春ドレス   2018年03月29日 13:16
ちょっと前の一般企業でも言われそう
786. Posted by ななし   2018年03月29日 13:23
擁護してる奴がいることが一番の衝撃やわ
こりゃ日本ダメになるわ
787. Posted by なまなや   2018年03月29日 13:28
少しずつだがこういうのを見直してやらないで優秀な人をとるところが増えてる
まだ焼け石に水ってほどだけど増えていって欲しい
788. Posted by    2018年03月29日 13:29
一般企業なら叩かれまくるのに、エリート階級がそういう扱いを受けるのは嬉々としてるな。
ルサンチマンむき出し。
789. Posted by んだ   2018年03月29日 13:31
たしかに、下働きをさせるためには、プライドは邪魔
本来そういう仕事は、そこまで優秀でない人材に
比較的安い給与でさせるべきだと思うけどね
790. Posted by (`・ω・´)   2018年03月29日 13:37
貴様ら全員無価値な蛆虫だ‼︎
791. Posted by    2018年03月29日 13:38
まさに日本衰退の原因
792. Posted by 名無し   2018年03月29日 13:38
俺、3分で話まとめる
面接官「3分で終わるとかつまらん人生だな」
俺「つまらない人生なのは同意しますが、終了時間がご不満であれば要請は“10分間話せ”とすべきです。面接官なんですから、仕事はしっかりして下さい」

これで動じなかったら立派な面接官だな。
793. Posted by .   2018年03月29日 13:41
一般で大人しそうな人にやると、やる気を失うのかいい加減な人材になる。
794. Posted by a   2018年03月29日 13:43
これ効果ないだろ。
1年目は効果があるのかも知れないが、新人が終わったら家畜がとか言い出す人間に例外なくなるってことじゃん。
795. Posted by .   2018年03月29日 13:44
一般で大人しそうな奴にやると、やる気を失っていい加減な人材になる。一度いい加減な癖が付いてしまうと一生抜けない
796. Posted by なややは   2018年03月29日 13:47
旧態依然としたところはコロッケ作りが得意というかそれしかできないんだよ
まずは芋を潰すところから
797. Posted by なやらは   2018年03月29日 13:48
いや待てよ
まずは(面接官が)ふかすところからか
798. Posted by ほい   2018年03月29日 13:53
言葉の前と後ろに「サー」を付けろ、分かったか!
799. Posted by あ   2018年03月29日 13:54
法を守るべき公務員がこんな面接をしているというのがどうかしてるし、上司がミスをしても部下が指摘しないように圧力をかけてるようにしか見えない。自分の地位を守るために部下をいじめるクズ。
800. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年03月29日 13:55
訴えろよ、法学部のエリートのくせに馬鹿なのか?
801. Posted by    2018年03月29日 14:06
結局最後は政治家の身代わりになって犯罪者コースなんですけどねー
802. Posted by い   2018年03月29日 14:09
逆に官僚様の充実した人生を聞かせて欲しいわ。
多分3分で寝るけど。
803. Posted by     2018年03月29日 14:17
※788
こういう記事が出ると底辺の本性があらわになって
自分がまともな分類だと確信できるから好き
今後も俺が相対的に上でいるためにも底辺には下を這いずり回っていてほしい
804. Posted by     2018年03月29日 14:30
たかだか二十数年の私の人生の説明ごときに10分もかけてらえません。
面接官の時間を無駄にするだけです。そんなのは効率が悪すぎます。

とか言えばよかったのかな?
805. Posted by 名無し   2018年03月29日 14:33
とりあえず新人官僚には研修で自衛隊入隊でいいんじゃない?国家の職務に着くとか、プライドを凹ますとか、全部解決すると思うけど。
806. Posted by あ   2018年03月29日 14:33
思考停止のバカが量産されるだけじゃないの?
807. Posted by     2018年03月29日 14:33
そりゃ行政庁だから
上命下服でしょ
女で頭いい奴は嫌われるんだよ
男の頭いい奴よりはるかにプライド高くて言うこと聞かないから
808. Posted by あ   2018年03月29日 14:42
税金犯罪者の集まりを
809. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 14:43
大丈夫、5年もすればもっと嫌なヤツにクラスチェンジしてるから
810. Posted by     2018年03月29日 14:47
権力持ってる人間に良い奴何か居る訳が無い
悪いからこそのさばれるのが人間
人の良い奴から死に絶えるだけだしね
811. Posted by     2018年03月29日 14:50
日本がダメになるわけだわ
国の中枢で最高の人材をロボットにダウングレードしてるんだから没落も当然
優秀な方は民間に行ってくださいお願いしますね
812. Posted by     2018年03月29日 15:00
家畜に神は居ないってかw

にしても適宜ってなんだよ…部下に甘えんな
上司なら何枚必要か指示しろよ、財務省の管理者クラスは無能しか居ないのか?

こんな連中が公務員やってるんだから日本が再興しないわけだ
こんな事されたらさあ…日本の有能な若者も外資や海外に逃げて当たり前だよなぁ?
813. Posted by u   2018年03月29日 15:10
何人か言ってる通りその精神は組織だけで完結してりゃいいけど家族や知り合いからその電波は関係ないはずの他人に感染するからなあ やべえよ
814. Posted by     2018年03月29日 15:12
圧迫面接からの家畜扱い、これで家畜扱いされた奴が更に次の新人に対して同じ扱いをして…という負の無限ループか
今の日本社会の基本構造をこれでもかというぐらい実践してるのな、ブラック企業が減るどころか増え続けるのも納得
815. Posted by     2018年03月29日 15:12
民間だろうが公僕だろうが論外な案件を平然と擁護してるのが居るってのが一番の絶望、ネタで言ってるんだろうとは思うが真性なら本当にこの国終わってるわ
816. Posted by    2018年03月29日 15:15
これ見て違和感を感じない奴ってけっこういるのな
いかれてるわ
817. Posted by ななっしー   2018年03月29日 15:16
高い給料が税金から払われるんだからしゃーないww
ってかそれで新人を教育したのに上に行ってから改竄するんですねww
改竄を指示したときもそんな感じで指示したのかな?(笑)
818. Posted by    2018年03月29日 15:18
圧迫面接を正当化するバカもいるもんだな
憲法違反は犯罪ってことも習ってないのかな?
819. Posted by    2018年03月29日 15:25
…成程、こんな体たらくだから隠蔽だの保障時だの起こす
ド畜生しか残らねー訳か(嘲笑
820. Posted by     2018年03月29日 15:26
…成程、こんな体たらくだから隠蔽だの不祥事だの起こす
ド畜生しか残らねー訳か(嘲笑

あんまり腹立つからタイプミスしちまった…
821. Posted by     2018年03月29日 15:26
※815 ※818
高学歴エリートに嫉妬している低学歴の底辺が、エリートが潰されるのを見てザマァwwwと言いたいだけだよ
ストレートにそのままコメントしたら流石に馬鹿にされると分かる程度の知能があるから
こういうのも公僕なら有りとかもっともらしく書いて変化球にしているだけ
それで誤魔化せていると思えるかわいそうな知能しかないわけだがな
822. Posted by      2018年03月29日 15:27
憲法違反は回りの部下にも知らずに憲法違反繰り替えさせた時点で公然の秘密になりますよっと
823. Posted by     2018年03月29日 15:31
自分や自分と同じ階級の者がやられたら絶対に叩く圧迫面接のような案件を
高学歴エリートがやられたら喜んで肯定する時点で無様な嫉妬を隠しようがないんだよ
824. Posted by     2018年03月29日 15:31
罪が無い奴に罪を犯させて罪に目を瞑らせるスパイラル
825. Posted by     2018年03月29日 15:35
※823
そう言う柵から逃げてこれ以上が無い底辺のどん底に居るからこそ、言いたい風に言えるのだよ
826. Posted by     2018年03月29日 15:39
※825
このブログって他に比べてそういうド底辺が異様に多い
痛いニュースというタイトルのせいなのだろうか
827. Posted by    2018年03月29日 15:48
面接のときはどうだったか憶えてないが、社会人一年の時一つ上の奴に普通にお前と呼ばれてたもんだが。
828. Posted by     2018年03月29日 15:59
佐藤優だっけ?
財務省だかに入ったときに上司に大量の書類をコピーさせられた後に
それを全部シュレッダーにかけるよう指示されたっていうww
理由を聞いたら「根性が付く」と言われたらしい
829. Posted by あ   2018年03月29日 16:01
これをブラックとか酷いって言ってる奴は大人の「教育」をしたことないだろ。
大人を教育するってマジでコストかかるんだけど、固定概念をたたき割るとそのコストがかなり抑えられる。
830. Posted by あ   2018年03月29日 16:03
※823
報酬が少ないのに圧迫面接を否定しないとか脳味噌スポンジかおまえ
831. Posted by ると   2018年03月29日 16:03
こういうのが無駄遣いにつながるのか。
何枚いるかわからないから、予備も含めて多めにコピー。
全体的にこんなだとすごいことになるな。
832. Posted by     2018年03月29日 16:07
※830
給料少ないのはおまえの知能が低いからだろ甘えるな
833. Posted by 名無し   2018年03月29日 16:16
外国が喜ぶ素直な組織(論理)。


834. Posted by 北関東人   2018年03月29日 16:29
なんだか学歴コンプ拗らせたのがいるね
835. Posted by     2018年03月29日 16:29
詐欺師が面白い人生って事ですね
836. Posted by あ   2018年03月29日 16:34
これは海外に逃げられてもしょうがないわ
スレでもコメ欄でも社畜が発狂してるけど、お前ら人間として扱われてないんだからな
837. Posted by     2018年03月29日 16:37
こういう記事が出ると学歴コンプの高学歴への醜い嫉妬が見られるから好き
838. Posted by    2018年03月29日 16:48
この世の不条理・不合理を受け入れられない人は
自分が社会から間引きされて当然の存在だと認識しておけよ
海外に逃げても社会の最底辺以下の部外者として差別されるからな
839. Posted by    2018年03月29日 16:50
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840. Posted by    2018年03月29日 16:53
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841. Posted by    2018年03月29日 16:59
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842. Posted by     2018年03月29日 17:04
自分受けるのは許せないがエリートが受けるのはうれしいから許すとか
底辺の手のひら返しが笑える
843. Posted by    2018年03月29日 17:13
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844. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月29日 17:20
うちに来る監査法人って
結構財務省のドロップアウト組が多いんだよな
845. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 17:20
結果が伴ってこそ方針というのは評価される
役所というのは成果が出るまでに時間がかかる上に個人の成績が分かりにくい
それが正しいのかまったく誰にも分からない、そもそも総括の機会はあるのだろうか
846. Posted by 名無し   2018年03月29日 17:20
ここまでしないと当然選民思想になって下等な国民に頭を下げることなんてできなくなるって指摘は正しいと思うし、縦社会のせいで間違いを指摘できなくなるって指摘も間違ってないように思える

司法や医療や金融と同様に感情のないAIが最も適している仕事の一つなんだろうな
847. Posted by     2018年03月29日 17:23
※846
今の財務省が国民を下等だと思ってなくて頭を下げられるかのような物言いは滑稽
848. Posted by     2018年03月29日 17:25
低学歴「俺たち底辺への圧迫面接は悪い圧迫面接!むかつく高学歴エリートへの圧迫面接は良い圧迫面接!」
849. Posted by     2018年03月29日 17:30
この面接を肯定している人は、それが財務省を上手く機能させるのに役立っていると言ってるに等しいんだけど
現実の財務省はうまく機能していて腐敗してないのかって問いには誰一人答えられないんだよな
理屈をこねて頭の良いふりをしたところで所詮は頭の悪い低学歴だからすぐに論理破たんしてボロが出る
850. Posted by あ   2018年03月29日 17:52
お受験地獄を潜り抜けて東大から官僚へ上りつめた奴らだから当然他人はムシケラ以下だわな。ただ同僚に足元すくわれて蹴落とされる地獄を味わう可能性もあるな。
851. Posted by ななっしー   2018年03月29日 17:53
野党もバカな質問してないで佐川に財務省に入ってからの人生を10分で説明させてから、鼻で笑うぐらいの事はしてほしかったww
852. Posted by    2018年03月29日 17:56
小池(赤)が鼻で笑われてたのウケたw
853. Posted by     2018年03月29日 18:00
官庁訪問思い出すわ
財務省より経産省の方が体育会系で圧迫面接だったと思うけど
854. Posted by     2018年03月29日 18:04
軍隊だったら他所で通用しないバカばっかだから良いかも知らんけど
頭の良い人間の集まりでこれやったら離反を起こすだけだろ
855. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2018年03月29日 18:16
※854
頭の良し悪しは関係ないよ。
このやり方に引っ掛からないのは。アスペとか極端にIQ低い人くらい。
856. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 18:16
財務省がクズな理由に納得
857. Posted by もきゅっと名無しさん   2018年03月29日 18:20
これさ、あの銀行も同じだよ
ばばぁにプライド壊されるよ
858. Posted by Gamehard774   2018年03月29日 18:31
こんな事やってるから無能しかいねぇんだな 納得
859. Posted by ハムスター名無し   2018年03月29日 18:32
個人を組織人(もしくは歯車)に作り替えるには物凄く有効な方法。
軍隊はもちろん、歴史の長い大企業とか各種宗教団体も同じことやってる。
学生運動のときに活動家も使ってて、その効果がいまだに続いてる人もいるわけだから、洗脳手段としてはかなり強力だと思う。
860. Posted by 黒 パーティー ドレス ロング   2018年03月29日 18:34
むしろ定番過ぎる手法だろう
861. Posted by    2018年03月29日 18:38
サイコパスを養成するところ
862. Posted by 名無し@MLB NEWS   2018年03月29日 18:38
ま、役所いくのは点取りが得意の秀才だしな
証人喚問で淀みなく話す能力とかはピカイチなのよ

天才は学問かベンチャーだろ
863. Posted by      2018年03月29日 18:40
このやり方だと、その扱いにカチンと来て言い返す気概のある奴は誰もいなくなるな。
そして次にお前達上役はこう言うだろう。「最近の若い奴は気概が足りない」と。
864. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2018年03月29日 18:42
※861
サイコパスを作るっつうか、サイコパスがよく使う手段だよね。
どっかの居酒屋チェーンの社長とか尼崎集団変死事件の犯人のババアとか。
865. Posted by     2018年03月29日 18:45
※863
それが狙いでしょ
866. Posted by Gamehard774   2018年03月29日 18:52
その財務省のクソが改ざんしてるんだが?
867. Posted by     2018年03月29日 18:52
syamu さんだったら余裕
868. Posted by 名無し   2018年03月29日 18:53
世界よ、これが日本のトップだ
869. Posted by    2018年03月29日 18:53
優秀な人材をバカに変える愚かすぎる人材教育だな
日本とっくに終わってた
870. Posted by     2018年03月29日 18:54
レス内に防大の話しあるけど、俺の経験上は防大卒の人に悪いイメージないな
あんまり関わる機会もないから、司令官クラスの年齢の人が多いけど
定年前の司令クラスになるともう気のいいおじちゃんだったわ
幕僚室とか、副官付きになったら大変かもしれないけどね

上級国民よりも偉そうなのは警察官とか役所だろう
なまじ権力もってるわりに、多くの市民に対しては、
取締とか徴収が目的の機関だし、その態度も不良公務員が本当に多い
871. Posted by    2018年03月29日 18:59
この経歴が事実なら、こんなトップエリートが公僕目指す社会が間違ってる
872. Posted by 、   2018年03月29日 18:59
頭良い人達なのにやってることが低レベルなのはなんで?これで権力もたれてもね。職権濫用したくなっちゃう人種ばかり?
873. Posted by w   2018年03月29日 18:59
公僕のくせに偉そうだな(年収200万)wwwwwwwwwww
874. Posted by     2018年03月29日 19:00
こういう記事が出るたびにアホほど「優秀な人材を駄目にする日本」とか言うよな。
アホほど優秀な人材が多ければ多いほどプラスにしかならないとか思ってるんだよなー
875. Posted by あ   2018年03月29日 19:02
この人は勉強が抜群に出来て、実際高級官僚候補として入省したのはその通りだと思うけど
全てを知っているかのようにコメントしたり、本書いたりするのは物凄く違和感ある
辞めたのがどんな事情があるのか知らないけど、結局は3年持たなかった財務省の落ちこぼれでしょ
876. Posted by     2018年03月29日 19:05
※872
いや、すげー高レベルなことやってんじゃん。
自分がいる組織にしか目がいかないうえに低俗だけど。
877. Posted by    2018年03月29日 19:09
官僚レベルで筋が取らない仕事をやってるなら、この国の政府が道理で動かないのは当たり前だな。
878. Posted by     2018年03月29日 19:16
まぁこの人は別に悪習だとかブラックだとか晒上げたいって感じじゃなさそうだな。
これはこれで良い経験って感じ受け入れて書いているように見えるわ。
879. Posted by 名無し   2018年03月29日 19:28
東大法学部とそこ出身のキャリアが
おかしいのは自分達は作った法律を
守る気がないところ。

あいつらの残業の仕方は民間なら即
労基署が踏み込むべきもの。
880. Posted by WEEKEND   2018年03月29日 19:44
こういう方法は逆に強烈な選民意識を生むだろうね。
881. Posted by    2018年03月29日 19:50
今の財務省クソっぽいし何でもいいからこう言うのも是正しちゃえば?
882. Posted by s   2018年03月29日 19:52
これで待遇悪いんだから無理して官僚になるメリットないんじゃない?
こんな態度とられた時点でハイ、ここパス!って普通なら思うし実際それが正解だろ
883. Posted by 官邸主導   2018年03月29日 19:57
北朝鮮の官僚の方が壱百倍優秀。
884. Posted by パ論   2018年03月29日 19:57
自分の出世のためだけに国民の生活をやる必要のない増税攻めして破壊しようとする犯罪者集団。
885. Posted by     2018年03月29日 20:02
これは面接官に同意
ほんとゴミばっかで草も生えない
886. Posted by あきらめたらそこで完成だよ名無しさん   2018年03月29日 20:06
コピー枚数『適宜』ってなあ。無駄になってるコピー用紙1枚だってもとを正せば税金じゃねえかよ。そうやって1枚1円もしないようなコピー用紙の無駄も積もり積もれば大金になるんだよ。そんな無駄な教育して税金の無駄遣いしてんじゃねえよ。
887. Posted by    2018年03月29日 20:07
結局のところ山口さんたった2年で財務省やめてます。
その面接官、人を見る目なかったね。
888. Posted by     2018年03月29日 20:17
日本をダメにする教育方針だな
889. Posted by    2018年03月29日 20:29
あのおばさん偉そうに内情を喋ってるけど二年しかいなかったの?w
二年じゃほとんど知らないのと同じじゃんw
890. Posted by 弱らせる事が目的   2018年03月29日 20:31
騙されるんだよなあこのやり方で判断力鈍らされて
891. Posted by a   2018年03月29日 20:39
一般企業ならまだしも何言われても効かないくらいのストレス耐性がないと官僚なんて務まらんだろ
超激務な上に政治家からも国民からも文句言われるんだからな
892. Posted by 北関東人   2018年03月29日 20:40
野球部思い出すな
893. Posted by 名無し   2018年03月29日 20:42
首席卒業したのに起業してない時点で最初からそういうやつなんだろ
894. Posted by 名無し   2018年03月29日 20:42
こんな奴らが税金を大切に扱うとは思えない
895. Posted by お茶好きさん   2018年03月29日 20:42
上司の言うことハイハイ聞いてやってたら逮捕されたとかシャレにならん。
896. Posted by     2018年03月29日 20:44
民主系政党の怒鳴り声に対応するための、ストレステストでもあるのか。過酷な話だ。
本来、そういう職業じゃないだろうに。
897. Posted by 北関東人   2018年03月29日 20:46
・・・ドラフト会議とかあったりして
898. Posted by 北関東人   2018年03月29日 20:47
896

違うと思うけどね(;^_^A
899. Posted by     2018年03月29日 20:49
財務省ってマジで日本のガンだな
すぐ税金上げるし
900. Posted by     2018年03月29日 21:03
こりゃ日本がダメになるワケだわな
納得のクズ
901. Posted by あ   2018年03月29日 21:06
ここで無能官僚とか言ってる奴らは具体的にどのへんが無能か説明出来んの?
公務員の仕事内容知ってて言ってんの?
つーかそんなに無能言うならお前らがなってみたら?
なれないだろうけど。

家畜はお前らだよ。

生かされてる自覚すら持てない動物風情が偉そうな口を利くなよ。だせーやつらだ。
902. Posted by     2018年03月29日 21:09
以上ニートの意見でした
903. Posted by        2018年03月29日 21:09
これで出来上がるのがお役人なんだから
このやり方はやはり間違っているんだろう
904. Posted by 北関東人   2018年03月29日 21:10
学歴コンプってみっともないよなあ。
現実で知り合う機会が無くて本当によかった。
905. Posted by     2018年03月29日 21:13
適当に妄想小説語ってやれよ その程度もできないのか無能
906. Posted by 北関東人   2018年03月29日 21:17
このコメント欄読んでると、親の言う通り勉強してて本当によかったw
907. Posted by     2018年03月29日 21:18
ストレスチェックだの何だの言うけど、ぶっちゃけジジイ共のストレス発散と、自分が若い頃されてた事へのあてつけだよな
908. Posted by     2018年03月29日 21:20
やられた側が出世したら新卒の面接で同じ事やるわけか
くだらん伝統だな
909. Posted by 前田   2018年03月29日 21:20
3分語れりゃましだろ。

俺の人性なら何も無さ過ぎて30秒で語り尽くせる。
910. Posted by     2018年03月29日 21:21
下手な新人教育だな
民間に行って教わってこい
911. Posted by 匿名   2018年03月29日 21:24
お役人の世界は聖域だから、国民に税金や人事について関与される覚えはないんだよ、だから官僚主導から政治主導を掲げた民主党が圧勝、政権交代直前に天下りが頻発したのが自民党にとどめを刺した。今度の自民党は官僚に甘くないから、マスコミや野党と手を組んで安部政権を倒そうとしてるだろ? 日本の黒幕なんだよ官僚組織は。
912. Posted by     2018年03月29日 21:24
やたらピキって余裕なくなってんのは自分が否定されたと思い込んでんのか
コンプ丸出しなのはどっちなのやら
913. Posted by おぱお   2018年03月29日 21:25
昔の会社なんてみんなこんなもんやろwi
914. Posted by    2018年03月29日 21:28
案の定必死に擁護してるのが沸いてて草
書き込んでる内容を見てるとこの面接官と同類なのがよくわかる
915. Posted by     2018年03月29日 21:29
会社じゃなくて国の運営だしな
916. Posted by    2018年03月29日 21:30
なるほどね
根っこに選民思想が根付くわけだ
917. Posted by    2018年03月29日 21:30
ゴミ閣僚生産機構じゃん
918. Posted by あ   2018年03月29日 21:35
完全にバカ
919. Posted by    2018年03月29日 21:37
中小で社長が直に面接やってるとかならまだしも、でかい組織で面接官なんてやってるようなヤツに人生どうとか言われたくねーわなwww
大事なポジションにいるならこれほど時間の無駄なことはない
920. Posted by a   2018年03月29日 21:41
>1年間、徹底的に無価値な存在として扱われると、多くの場合、ものすごく素直な人格がつくられます

応用能力が低く、組織なんかに価値があると思い込み、自組織を高めるのではなく、他組織を腐らせることに生きがいを持つ人間が出来上がるわけだ。まさに役人だな。
921. Posted by ハートマン軍曹   2018年03月29日 21:42
???「貴様ら雌豚どもは地球上で最下等の生命体だ 。貴様らは人間ではない。両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない!

貴様らは厳しい俺を嫌う。だが憎めば、それだけ学ぶ。俺は厳しいが公平だ。人種差別は許さん。黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて平等に価値がない!
俺の使命は役立たずを刈り取ることだ 愛する海兵隊の害虫を!
分かったか、ウジ虫ども! 」

新人「サァアァイェッサァアァ!!!」
922. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月29日 21:51
>新人たちはみんなキャリアの試験をトップクラスの成績でパスした者ばかりだ。その彼らのプライドをまず捨てさせるのだという。

自己啓発セミナーと呼ばれる類の洗脳と同じ手法だなぁ
若造の無駄に高い鼻っ柱をへし折るのは、事故を防ぐためにはある程度必要だと思うけど、やりすぎると自浄能力も何も無くなるわな
923. Posted by     2018年03月29日 21:52
全体については良いか悪いかはわからんが(自分には一部しか見えてない官僚の良し悪しを判断出来ない)
面接の件については、結局試験合格してるんだろ?これで落とされたらただの理不尽な圧迫面接だが、物差しとしての手段ならありかもしれん。合格は初めから決まっててその後を覚悟させるための圧迫だったって可能性もあるが
924. Posted by     2018年03月29日 21:57
この程度で音を上げるようではキチガイ野党の相手は出来ないからな
925. Posted by     2018年03月29日 21:59
傲慢な自惚れ屋な若者を再教育するのは確かに必要

しかしそれでも限度はある、限度を超えれば高学歴も能無しの案山子に早変わりさ
こいつらがやってるのはただの案山子の量産にすぎないんだよなぁ
926. Posted by 名無し   2018年03月29日 22:01
>理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません

寧ろ理屈できっちり動くよう徹底していかないから
奴隷労働者の強みを活かした飲食の接客レベルとかそういうのを除いて
外資に勝てないのでは。。。
927. Posted by 普通の職種   2018年03月29日 22:05
当たり前とか言ってる奴らは他人から理不尽な事を要求されても文句言うなよ

羨ましい職種に着いた人に対する嫉妬が醜い

醜い!

お前ら本当に人間か?
928. Posted by     2018年03月29日 22:06
ただのボンボンの集まりだからな
929. Posted by     2018年03月29日 22:09
成功は自分のおかげ
失敗はゴミどものせい
俺は絶対悪くない
そういうゴミ量産体制できてんじゃんw
ゴミが上ならそうなるよな
930. Posted by y   2018年03月29日 22:18
これでいいとか言っている奴のルサンチマンがやばいw
931. Posted by    2018年03月29日 22:22
政治家の罪を着て刑務所行くくらいの奴隷根性を叩き込まないとな
932. Posted by 名もないエンジニア   2018年03月29日 22:32
こんなんで生産的な仕事ができるのかと思ったけど、世渡り上手でうまく誤魔化すような仕事ばかりなら不要かもな

少なくとも俺の会社はそんなことやったら人も育たず離れていって全く仕事にならなくなるくらい、個性のある自立した人が多いし世界的に競争も激しいからそのやり方は無理だなぁ

国家に奉仕するっていう悪く言えば奴隷気質な仕事と、
自分の幸せのために仕事をしている人じゃ価値観が違うのかな
933. Posted by    2018年03月29日 22:32
財務省って「PB黒字化」とか言ってる詐欺集団でしょ
人を騙すための最適な教育をしてるだけ
934. Posted by XLX   2018年03月29日 22:44
こうやってイエスマンを育てて、上の顔色を見て上手く動く人が出世するシステムね。
935. Posted by    2018年03月29日 22:44
震災復興と称して、被災地に対しても増税したゴミクズなのでしゃーない
これが正常な姿
936. Posted by 名無し   2018年03月29日 22:45
ベジータです。財務省でお金をポケットします。女出来たり、酒を1トン、ギャンブル毎日三昧、ドライブ謳歌、株券一万枚、ブラックカード100枚が目的です

このために財務省を選びに来たぜ
937. Posted by     2018年03月29日 23:00
で、公僕であるところの本分は如何?臣民から信頼は得てる?って感じ〜。
第三密度文明の限界。エゴがいくらどんなに思考しようと土台分離。弱肉強食。期待しても無駄。
でも、本当、よく出来てるよこの世は。
目覚めた者からどんどん記憶複合体に統合
我々はひとつの家族として運営して行く事になるから真の仏国土だろうね
宇宙標準のレベルに進化して初めて宇宙ファミリーとの交流も始まると。
938. Posted by     2018年03月29日 23:05
※879

彼らは身分保障と引き換えに、残業や過剰なノルマこなしてる訳で事情が違うから。
勿論俺たちがこうしてるんだから、民間の奴らの労基破りなどどうでもいいって考えなら問題だけど、そうじゃやうしね。

そもそも厚生労働省はまた違う教育してるだろうし。労基で働く奴らは下っ端でしかないしね。
939. Posted by にゃーーー   2018年03月29日 23:06
こう言う偉そうな奴をシバいてく エリート版うしじまくんみたいなマンガなら需要ありそう
940. Posted by _   2018年03月29日 23:07
これこそAIに代替するべき仕事だよな
941. Posted by     2018年03月29日 23:12
この面接を肯定している人は、それが財務省を上手く機能させるのに役立っていると言ってるに等しいんだけど
現実の財務省はうまく機能していて腐敗してないのかって問いには誰一人答えられないんだよな
理屈をこねて頭の良いふりをしたところで所詮は低学歴だからすぐに論理破たんしてボロが出る
942. Posted by    2018年03月29日 23:17
ガチのドクズだな
943. Posted by 名無しさん   2018年03月29日 23:19
これが企業だったら大問題だが、官僚は国民に仕える奴隷でなければならないからな。
944. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月29日 23:20
面接官がまず答えられねえじゃん
945. Posted by     2018年03月29日 23:29
※941

緊縮財政プライマリバランス信者が財務省なのであって、業務上のシステムフォーマットのとしての教育は別個の話じゃん。
リフレ派を増やす教育機関での信者増やすのが本筋。

奴らを養護するつもりもないが、的はずれな批判じゃ今の野党と同レベルだぞ。
946. Posted by     2018年03月29日 23:30
士官学校や職人集団や航空航海なら別に問題はない
必要な事だからな
ただそういう厳しいのが嫌だからこそ勉強を頑張っていい大学入ったのに
こんなんじゃ意味ないよって話だな
綺麗なオフィスでいい給料もらうための努力がこんな形で裏切られたら
そら怒るわ
947. Posted by     2018年03月29日 23:40
※946
士官学校と同じだろそれこそ。
もっとも士官学校出て、その後の現場での実務は、相手在っての話なので常に想定外を先に考えなければいけないので、士官のほうがむしろ柔軟性を求められるけどね。
下士官はまた別だけどね、
948. Posted by     2018年03月29日 23:40
議員の理不尽な要求を呑むことが省庁の利益になるからこその、生贄候補の人材確保なんだろ
949. Posted by    2018年03月29日 23:52


たいした税金も払ってないのに

公僕は奴隷でなければならないという輩


良い時代の日本で良かったな、戦時中なら殺されてるぞ
950. Posted by 学名ナナシ   2018年03月29日 23:55
米国軍の入隊式を連想した。
951. Posted by    2018年03月30日 00:15
理屈が通ってなくても仕事が進んじゃうと、組織全体として致命的にまずいぞ
952. Posted by     2018年03月30日 00:18
※945
つまり本来あるべき公僕に育ってないわけだ
だから公僕を育てるには有効とか何とか言って、自分の嫉妬という本音を隠すために肯定してる
おバカさんに財務省が国益にかなってるか聞けば口をつぐむという話をした
的外れなのは君の指摘
953. Posted by     2018年03月30日 00:26
※952
国益ってのは財務省のお仕事として、的確な財政政策を行うことだろつまり?
その原因に信者化してるということで触れてるのよ俺は? 君の方こそ的外れ。
954. Posted by    2018年03月30日 00:29
東大出のをわざわざイエスマンにしてんのか
もっと低学歴ので用は足りるだろが
つーかイエスマンばっかゆえの問題が今まさに出てきてんのに、自慢気に言うことか
財務省は処置なしだな
955. Posted by     2018年03月30日 00:33
はー。こういう下地作りやるからいざ重圧から解き放たれたときに馬鹿なことやるわけだ
なにがスポンジのように吸収だよ。最後に狂ってたら意味ねぇんだよ
956. Posted by     2018年03月30日 00:33
東大出でイノベーション求められるのは理系だろ。
前提からなにか勘違いしてる人が多いのね。
957. Posted by    2018年03月30日 00:39
スポンジのように吸収って、褒められたことじゃないんだよなあ
ここでいうスポンジって掃除用具だろ?
汚いことも間違ってることも、スイスイ吸収しちゃうから
958. Posted by     2018年03月30日 00:46
ただの洗脳教育やんけ
都合の良いイエスマンだけになって、
本当は何が正しいかもわからんくなって何も言えんくなって、
知らぬうちに不正に加担しましたって言うのもあり得るからなあ
上の命令絶対というのは崩壊も最後まで付き合わんといかんからね
自分が凄いって思ってる若者を、何もできん糞扱いしても、
当人がまともかって言うとね…
こういう話を美談みたいに言ってるのが、もう駄目だよね
959. Posted by     2018年03月30日 00:47
※953
そもそもこの圧迫面接を通った人間が今の財務省にいるのに別個の話にしている君が最初から的外れなんだけど
960. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月30日 00:55
意図や目的は理解できるが、今後もこの方針で継続していっていいのかは疑問が残る
961. Posted by あ   2018年03月30日 00:55
こんなんやっても在日だの人権団体には耐えられないんだから無駄
962. Posted by     2018年03月30日 00:59
※※953

財務省の存在目的と官僚にとっての適正化した教育方針は別だよって指摘しただけだよ。ついでに根底の腐敗の原因もね。
君は教育が腐敗の原因とおもってるようだが、それなら似たような教育の組織は全部腐ってるという話だよありえんでしょそれ。

財務省の本分と目的は何かっての触れたほうがわかりやすかろうと忖度してやったのにずいぶんな言われようだね。
963. Posted by 962   2018年03月30日 01:00
失礼
アンカー※959の間違い
964. Posted by     2018年03月30日 01:05
※962
君が勝手にこちらが圧迫面接が財務省腐敗の唯一の原因と言っている前提に立って的外れなこと言ってるのは分かった
この面接が財務省、ひいては国益の役に立ってるのか?と聞いても嫉妬で肯定してるバカは答えられないねとしか書いてない
965. Posted by う   2018年03月30日 01:05
一つの行動が全体の生死を分ける軍隊ならこういう教育もありかもしれないが、役人にはどうだろう? 少なくとも自由な発想や革新的なやり方は生まれなさそう。
966. Posted by 正義は勝つ!   2018年03月30日 01:07
もう少しで
日本を滅ぼすから
967. Posted by     2018年03月30日 01:17
東大主席レベルの奴が「自分は無価値だ」と思い知らされるからこそ、進化できるわけだろ。
Fランでもともと無価値な奴が同じ育成法受けたって意味ない。
968. Posted by     2018年03月30日 01:17
※964
腐敗って前段で触れてるんだからそう思わないほうが不思議だと思うけどああそうなの? ごめん君の文章がそもそも理解出来なかったは。

>この面接が財務省、ひいては国益の役に立ってるのか

オレ個人は役に立ってると思うよ。
官僚に個性が必要な省庁じゃないしね。そもそも国益って此処でも使ってるよね?どういうこと?国益の反対=腐敗じゃないの普通?

水産庁や農林水産庁に経済産業省とかなら話も別だろうけどさ。
969. Posted by     2018年03月30日 01:21
この面接を肯定している人は、それが財務省を上手く機能させるのに役立っていると言ってるに等しいんだけど

この一行目を読み飛ばす読解力じゃ理解できないだろうね
財務省が腐敗してることは認めてるようだけど
腐敗した財務省が圧迫面接を行っている
その圧迫面接が腐敗させない事に役立ってるかって言ったら
腐敗してるんだから役に立ってないよね
理解できた?
970. Posted by    2018年03月30日 01:25
組織としては、個性はともかく反骨心はいるからな
下が考えない一兵卒ばっかだと、てっぺんの一人が下手打つと、取り返しがつかない
971. Posted by 面接担当   2018年03月30日 01:27
首席って何故かザラにいますね。
972. Posted by     2018年03月30日 01:28
※969

ロジックおかしいよそれ。
>腐敗した財務省が圧迫面接をしてる

圧迫面接は財務省の業務をする適正化の過程で行われるだけで、腐敗とは別個の話だよ。圧迫面接で腐敗をする動機づけが生まれると言ってるようなものだ。
普通は、教育とは別個で監視機関を省庁に跨がらせて権力を分散して相互監視とか、監視機関の新設や、権限をそもそも取り上げて横暴出来ないようにするとかね。
 
つまり到底理解できません。
973. Posted by     2018年03月30日 01:29
ブラック社長に「ウチも一流省庁をお手本にさせて頂いております」て言い訳を許させられるようになったな!
974. Posted by     2018年03月30日 01:36
※972
圧迫面接以外に腐敗の原因は無いと言ってないと言ったことも理解できてなさそうだけど
今財務省にいる人間のおそらく全員がこういう面接を受けた上で、970などが書いているような影響を
圧迫面接だけは一切及ばさない別個の話だと思える君のロジックは到底理解できません

975. Posted by    2018年03月30日 01:37
こういうやり方は、イエスマンばかりになって、組織の意思統一はできるんだが
その意思が正しいか内部で検証する自浄力は、完全になくなっちまう
軍隊の一部隊を組織する手法を、国家の心臓部に使うとか、悪い冗談だろ
976. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月30日 01:37
上位下達ヒエラルキーマシーンの1パーツにされる訳やな
977. Posted by a   2018年03月30日 01:38
まじで面接官が20代までの経験で覚えてること全部羅列しても10分はいかないw
てかまじで全部こなしたらどうすんだよ
拒否ったらニートの完成だぞ
978. Posted by    2018年03月30日 01:49
※920
反日活動乙www
979. Posted by     2018年03月30日 01:52
※974
>腐敗の原因は無いと言ってないと言ったことも理解できてなさそうだけど

少なくとも君は不腐敗の原因の一端という認識だったんだろ?
何言い訳してるの? 

>圧迫面接だけは一切及ばさない別個の話だと思える君のロジック

えっと「だけ」というか君の説明で全く腐敗とつながってないようなのでさっきから突っ込んでるんですけどね?代わりに腐敗の防ぐ方法にまで触れてあげてますけどね。
980. Posted by     2018年03月30日 01:57
※979
※970とか※975とかそれ以前からイエスマン量産による自浄作用の問題などについて
散々指摘されてるから自分は説明を省いていたんだけど
自分にアンカーついてないと認識できない面白い脳の持ち主でしたか?
少なくても私のレスで970には触れてたはずだけど
981. Posted by    2018年03月30日 02:04
イエスマンばかりになった結果、改竄と隠蔽がまかり通り
国会が空転、時間ばかり食って十分機能しなくなる
監査役あれば事足れり、なわけなくて、組織自身にも自浄力は必要なんだよな
982. Posted by     2018年03月30日 02:13
※980
?イエスマンが弊害ってのは、民間ではトップダウンの組織だけどそのトップが大臣という形でその弊害除いてるわけでね。
勿論始終大臣の首が変わってたら官僚側の監視もできなくなるけどさ。それで腐敗したら政府の問題だろとしか。

権限削ぐために日銀もあるから経済政策の独立性担保してるしてるしね。
983. Posted by     2018年03月30日 02:23
※982
財務省が大臣、その上の総理大臣のような「外から来たトップ」に対してイエスマンなら消費税8%だ10%だという話になってないし
腐敗してると言わないんだけど大丈夫か?
佐川の問題も麻生が1800日以上在任していた間に起きたことだったはずだけど?
次に君が何言うか当ててみようか?
とにかく責任者でありトップなのは麻生なんだから1800日もいて財務省の全員を監視できなかったのが悪い
圧迫面接でイエスマンになったことは関係ないっていうんでしょ?
イエスマンが誰に対してイエスマンだったか無視して
984. Posted by     2018年03月30日 02:28
※982
というかさ、監査役について既に触れていたすぐ上の981を見ていたらそんなコメントにならないと思うんだけど
本当に自分にアンカーついてないと認識できないんだね
985. Posted by     2018年03月30日 02:29
集団タイムスリップかな?
部品化はわかるがカビ生えた慣習は最適化しなよ
986. Posted by     2018年03月30日 02:38
※983
何やら具体的な話ししてきてるが
>イエスマンなら消費税8%だ10%だという話になってないし

三党合意での制約有るので麻生一人でどうの話じゃないでしょそれ。
状況を見てどうするかって余地はあるけどね。その判断材料を上げるのが官僚。
佐川の問題って問題にするようなレベルなのかって話でしかないだろ。
理財局の中で書き換えがどういう力学が働いたか今は断言できんけどさ。
それについて麻生の監督責任はもちろんあるだろうけど、態々事件化してない時期のまで把握ってのは無理だろね。隣の用地の件もあるしね。担当当事者達も同じ感じだろう。
987. Posted by    2018年03月30日 02:39
こんな教育に耐えた人間が自殺とかするかね?
988. Posted by     2018年03月30日 02:44
※986
もう何の話してたか忘れてるだろ?
圧迫面接で作られた財務省のイエスマンが誰に対してイエスマンだったか
麻生がいたことで弊害を除けた説明になってないが
989. Posted by    2018年03月30日 02:50
こんな教育されたから、自殺するんだよ
組織のやらかしたことの、詰め腹切らされてな
仕事でやらかした事を、キレて全部ぶちまけもせずに、自分の墓にまで持って行きやがった
990. Posted by     2018年03月30日 02:52
※986
いや君が脱線しだしたのに合わせただけだし。
そしてまたロジックがおかしい。
それを言うなら、麻生が居たから弊害を覗けたってのは、それ以外に問題に成らなかったもの全部って話になるよ。
物事は定量的な話であって、監視のフィルターとしてすり抜ける案件も有るだろう。その率の話をしてるのよこっちは。
システムとしてのフィルター、現場のマンパワーに頼る人間性としてのフィルター。
君と俺との違いはこの違いだろう。
どちらかだけでの話ではないが、圧迫とその人間性からくるフィルターに相関性って何処なのって聞きたいもんだね。
991. Posted by 990   2018年03月30日 02:53
おっと988だった何故自分の番号打ち込んでしまう。
992. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月30日 02:55
>「山口、この書類、コピーとって」
>「何枚コピーしますか?」
>「適宜」

ただのコミュ障ガイジやないか
993. Posted by     2018年03月30日 03:01
※990
良いから圧迫面接でイエスマンが量産されても腐敗には全く関係がないという
意味不明なロジックの説明をしてよ
他所から来た大臣がいるから弊害を除けると意味不明なこと言ったと思ったら
大臣の監視をすり抜ける場合もあると自分で言ってるけど
すり抜けようとする腐敗そのものにイエスマンが一切かかわらない説明になってない
相手をおかしいと言えば自分のロジックのおかしさをごまかせると思ってるのかな
994. Posted by     2018年03月30日 03:03
※990
イエスマンが多い事による問題は散々既出だという事も忘れていそうだからもう一度書いておくぞ
995. Posted by     2018年03月30日 03:06
※994
既出なものに説得力在ればの話でしょそれ。ざんねんながらピンとこないね。
996. Posted by     2018年03月30日 03:07
※995
君1人がピンと来なくても俺にも他の人にも関係ないけど
997. Posted by     2018年03月30日 03:08
※995
良いから圧迫面接でイエスマンが量産されても腐敗には全く関係がないという
意味不明なロジックの説明をしてよ
他所から来た大臣がいるから弊害を除けると意味不明なこと言ったと思ったら
大臣の監視をすり抜ける場合もあると自分で言ってるけど
すり抜けようとする腐敗そのものにイエスマンが一切かかわらない説明になってない
相手をおかしいと言えば自分のロジックのおかしさをごまかせると思ってるのかな
998. Posted by あ   2018年03月30日 03:11
電2みたいに体を使った接待が無いだけ良いだろ
999. Posted by     2018年03月30日 03:15
※993
>良いから圧迫面接でイエスマンが量産されても腐敗には全く関係がないという意味不明なロジックの説明をしてよ

えっと圧迫面接より質悪いであろう、上から高圧的な組織として下士官の軍やドイツのような師弟制の職業に職人とかエトセトラエトセトラ。

これらの職業は腐敗と悪習にまみれてるってことでいいのかな?
中で被害を受ける人の心象は最悪だろうし悪習の部分は多少理解もするけどね。腐敗とどうつながるんだろうかこれ?

1000. Posted by     2018年03月30日 03:21
※999
君やっぱり自分にアンカついてない文章は認識できないようだからコピペ
>こういうやり方は、イエスマンばかりになって、組織の意思統一はできるんだが
>その意思が正しいか内部で検証する自浄力は、完全になくなっちまう
>軍隊の一部隊を組織する手法を、国家の心臓部に使うとか、悪い冗談だろ

それと、成り立ちの異なるどの組織や集団にも同じやり方を導入したら同じ結果をもたらすと思ってるとか脳に問題があるぞ
良いから"財務省で"圧迫面接でイエスマンが量産されても腐敗には全く関係がないという
意味不明なロジックの説明をしてよ
1001. Posted by Posted by   2018年03月30日 03:45
実際,国家公務員一種受けて,官庁での面接までやったことがありますが,要はこんな感じですよ。面接中にダメな組織だと分かります。
優秀な人材は残らないでしょうし,ピラミッド型の人材育成で,優秀でもごく一部以外,組織内で切り捨て,飼い殺しか天下りを選択せざるをえないことになるんですよ。
究極の人材の無駄かつ自主性のないロボットの量産。
官僚は上から下まで全て解体しないと,日本は未来がないでしょう。
こんな人材育成を参考になるなんて述べる人がいる以上,官僚に限らず民間も多分,ダメでしょうね。
1002. Posted by    2018年03月30日 03:47
さすがブラックすなーw
1003. Posted by    2018年03月30日 03:48
10分超えたらそれはそれで怒られるのかな
1004. Posted by    2018年03月30日 03:49
1人で10分トークし続けろって
バラエティ慣れしたタレントでも
無茶苦茶言うなって思うだろ
1005. Posted by    2018年03月30日 03:51
最近は東大でも官僚を目指す学生が激減してるというのに
こういうこと続けてたら、ますます優秀な人材が来なくなるよ。
1006. Posted by    2018年03月30日 03:54
優秀な人材がこうして屑になってくのか…。
軍隊なら上意下達で良いけど、国の運営組織でコレじゃダメだわ。
日本が凋落したのも当然かもなぁ。

まぁ、財務省は特にダメだと思うけどね。
「歳入省」と「歳出省」に分割するのがいいよ。
そもそも、なんで入口と出口が同じ組織なんだ、って話で。財務省が腐ってるのはコレが原因だろ。
1007. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年03月30日 03:54
実際エリート階級からすりゃ一般庶民って家畜よな
1008. Posted by    2018年03月30日 03:58
従順にはなるだろうけどさ、プライドもポリシーも無い人間増やしてしまって、大事なところで財務省の人間として正常な判断ができなくなるんじゃ無いかな
1009. Posted by    2018年03月30日 03:59
んで、このやり方でやってきた結果が今回の財務省なんでしょ?
ならこのやり方間違ってるってことだよね?
1010. Posted by    2018年03月30日 03:59
ただただ非効率的
これが実話ならなぜ日本が世界に遅れを取っているかがわかるな
1011. Posted by    2018年03月30日 03:59
この結果が今の財務省なわけか
ならダメじゃん
1012. Posted by    2018年03月30日 04:00
財務省が駄目な理由の一端だな
1013. Posted by     2018年03月30日 04:10
※1000
>成り立ちの異なるどの組織や集団にも同じやり方を導入したら同じ結果をもたらすと思ってるとか脳に問題があるぞ

君がそう思ってるだけでしょ。組織の目的や論理より優先されるものが出てくる時点で腐敗なのに変わらない。そのブースターがイエスマンと言いたいんだろ?
1014. Posted by    2018年03月30日 04:17
※1013
それでさ、実際に自衛隊が財務省みたいになってるの?
机上の空論こねてないで現実の話しようよ
良いから"財務省で"圧迫面接でイエスマンが量産されても腐敗には全く関係がないという
意味不明なロジックの説明をしてよ
軍隊のやり方を財務省でやるのがおかしいと思ってる人は何人かいるけど
それは関係ないと君がそう思ってるだけでしょ
1015. Posted by    2018年03月30日 04:24
>組織の目的や論理より優先されるものが出てくる時点で腐敗なのに変わらない。

財務省は消費税率を上げると出世できる謎仕様だから消費税増税が組織の目的
何故なら財務省の人間がその目的にイエスマンで動いてるから
これをイエスマンで腐敗しているという
1016. Posted by    2018年03月30日 04:29
ただの洗脳教育やんけ
都合の良いイエスマンだけになって、
本当は何が正しいかもわからんくなって何も言えんくなって、
知らぬうちに不正に加担しましたって言うのもあり得るからなあ
上の命令絶対というのは崩壊も最後まで付き合わんといかんからね
自分が凄いって思ってる若者を、何もできん糞扱いしても、
当人がまともかって言うとね…
こういう話を美談みたいに言ってるのが、もう駄目だよね
1017. Posted by    2018年03月30日 04:30
一つの行動が全体の生死を分ける軍隊ならこういう教育もありかもしれないが、役人にはどうだろう? 少なくとも自由な発想や革新的なやり方は生まれなさそう。
1018. Posted by    2018年03月30日 04:31
組織としては、個性はともかく反骨心はいるからな
下が考えない一兵卒ばっかだと、てっぺんの一人が下手打つと、取り返しがつかない
1019. Posted by    2018年03月30日 04:31
こういうやり方は、イエスマンばかりになって、組織の意思統一はできるんだが
その意思が正しいか内部で検証する自浄力は、完全になくなっちまう
軍隊の一部隊を組織する手法を、国家の心臓部に使うとか、悪い冗談だろ
1020. Posted by    2018年03月30日 04:33
公務員となったとたん、ブラック容認とかお前らクズすぎるな
いないと回らないから公務員なんだぜ?
1021. Posted by    2018年03月30日 04:37
日本がダメになるわけだわ
国の中枢で最高の人材をロボットにダウングレードしてるんだから没落も当然
優秀な方は民間に行ってくださいお願いしますね
1022. Posted by     2018年03月30日 04:38
※1014

成ってないよ?原因がイエスマンではないからね。
ただし財務省と自衛隊も同様の腐敗の構造は持ってるよ。
1003氏も触れてるが、天下りね。
天下り先が世論によって狭められ、天下りのポストがないので、下が行くとこなくて腐っていくってね。 天下りの功罪は置いといての話だけどね。この場合は保身が腐敗の温床だがね。
1023. Posted by    2018年03月30日 04:43
※1022
※1015はアンカーついてなかったからまた認識しなかったか?
脳に問題がある人と話すの面倒なんだけど
1024. Posted by     2018年03月30日 04:48
※1023
いや話にならんから無視してただけ。

謎仕様ではなくて、目指すやつは入庁前からだからそれ。
異端の高橋洋一はリフレ派で孤軍奮闘したのはそのため。
何処らへんがイエスマンとつながるのか全く判らんです。

そして寝ます。おやすみなさい。
1025. Posted by     2018年03月30日 04:52
逆だろ
上の人間こそエリート意識やプライドがないとやる気失ってなんでも適当になるぞ
挫折なら仕事してる間に自然とするものだし上司が尊敬に値する振る舞いをしていれば新人が天狗になる事もない
「自分は無能だから後輩を圧殺してます」って言ってるのと同じ
1026. Posted by    2018年03月30日 04:54
財務省の出世のために国益を損なってでも消費税を上げる腐敗した目的に対して
省内の圧迫面接で作られたイエスマンがイエスと言って戦わない
これでイエスマンが何の関係もないと思えるそんなこともわからない可哀想な人だったとはな
おやすみ
1027. Posted by    2018年03月30日 04:55
またアンカーついてないと認識でないだろうから
※1026 は ※1024宛ね 一応
1028. Posted by    2018年03月30日 05:00
※1026
大学卒業したての学生が財務省は消費税上げると知っていてそれに協力するつもりで入庁を希望し面接を受けたのなら
それは面接試験を受ける前からイエスマンなのだし、採用する側もそれを知ってるのだから圧迫面接する必要がないだろ
最後の最後に論理破たんした作り話を見せてくれてありがとうな
1029. Posted by    2018年03月30日 05:01
なるほどこうやって洗脳するのか、んで行き着く先が増税主導して成功すれば功績になるとか国の害にしかならない無能どころか害悪を普通にしてしまう・・・根っこがどこにあるのか知らんがここまでアレだと日本という国を衰退させる為に活動してる連中の根が入り込んでるようにしか思えんな
1030. Posted by    2018年03月30日 05:01
意味は分かるけど、そんなことやりたいならまず東大からとるの止めろよ
勉強できるだけのタイプは要らねーだろ、研究向き
せっかくの頭を開発に活かしてくれ、税金で食う仕事なんて誰でも出来るんだわ、勿体ない
1031. Posted by    2018年03月30日 05:02
で、結果が今の体たらくですか。笑えない。
1032. Posted by    2018年03月30日 05:03
東大で全優、主席卒業、在学中に司法試験合格、財務省に入ったってことは国家一種の成績も上位なんだろう。財務省辞めた後は司法関係に行って、その後はハーバードの院に留学してる。ハーバードでもオールAと言ってたような。
東大受験はともかく、その後全優とか主席なんて取ってもたいして意味ないわけだし、普通に考えて司法試験と国1もどっちかで十分。大学のあいだもこの人はずっと試験勉強ばかりしてたことになるわけで、そりゃ「つまらねえ人生だな」と思う人がいてもおかしくない。面と向かって言うかどうかは別として。
なお、著書の中で彼女は財務省を叩くような書き方はしてなかったはず。「つまんねえ人生だな」と言った人も、自分もエリートコースだから自虐含めてそう言ってるようなニュアンスだった記憶だけどな。
ついでに言うと、彼女が財務省を受けたのはもう十年以上前の話なので、財務省を批判する材料としてはさすがにソースが古すぎないかね? 記事で引用してる新書が出たのもだいぶ前でしょ
1033. Posted by    2018年03月30日 05:04
利権ズブズブ税金無駄遣い組織を是正しようなんて考えなんてない。出る杭は打たれる。優秀な人間を洗脳するか潰しておくかしとかないと自分らの身が危ないからな。
戦前戦後、古い時代には正しい教育法だったかもしれないけど、今では合理的じゃない。今の時代にこんな事できるなんてサイコパスだよ。有能な人間を潰すってことは国の未来を潰してるのと一緒。生産性が高い低いどころか、生産性無いね。むしろマイナスかも。
1034. Posted by    2018年03月30日 05:06
俺、3分で話まとめる
面接官「3分で終わるとかつまらん人生だな」
俺「つまらない人生なのは同意しますが、終了時間がご不満であれば要請は“10分間話せ”とすべきです。面接官なんですから、仕事はしっかりして下さい」

これで動じなかったら立派な面接官だな。
1035. Posted by    2018年03月30日 05:06
だからまともな仕事も出来ないのか。森友文書の件がいい例だわ。決裁後にまずい部分削除するにしても、アホみたいに全部削除するし。他の部署に渡してるの忘れてるし。自分で考える力ないのか、って思ったけど、当たり前なんだな。新人教育でアホに育ててるんだから。財務省はエリート、ってイメージけど、実際は違うんだな。
1036. Posted by    2018年03月30日 05:07
上下関係を徹底した組織は変革に弱い
国を動かすような組織がこんな古くさい感じでいいのか?敗戦から何を学んだんだ日本人は?位が上の奴にやれって言われたら何でもやるのか?過去の戦争犯罪について謝罪し続ければそれで自分たちが変わったと思ってる哀れな民族だな
1037. Posted by 名無し   2018年03月30日 05:10
日本の国益に反することしかしてねーのに
権力だけは強いのが財務省
潰したほうが日本の為になる
1038. Posted by あ   2018年03月30日 05:27
判子斜めにしてお辞儀させて押す様な所かな?自衛隊でもアホみたいなパワハラや幼稚な嫌がらせが有ると聞く。
無駄に感情的な対応が行き付く所まで行くと洗脳に走るのかなと思う。理路整然と伝えただけでは中々重きを置く部分が伝わらない事は有るけど、変に芝居したり、全体で思い込ませるよりは、台風やガン、地震の様に、レベル3、ステージ2、震度5、とか段階的な評価で伝えた方が分かりやすいと思う。
結局裏切ろうと思えば三下でも多大なダメージを与えられる世の中だから、洗脳するのが手っ取り早い、かつコストから何から手間が掛からないのかも知れないけど、それが逆に国益に反する行動を取らせてしまう要因になる。
洗脳は楽だけど判断力を奪うから、全体で見ると致命的な失敗を被る。
1039. Posted by    2018年03月30日 06:26
お前らの能力だと推測もできないレベルの人たちの対応だから、お前らが自分の感覚に落として理解しようとしても無理がある
能力低いんだから無理して背伸びすんな
1040. Posted by 名無し   2018年03月30日 06:29
当たり前だろとか言ってるやつ
実際に同じこと言われたとしても公務員だから当たり前で済ませられんのかな〜
こんなとこにいるやつなんだから涙目敗走するんでしょどうせw
1041. Posted by     2018年03月30日 07:07
こいつの人生だってたいして面白くもねぇのにどんどけ上から目線なんだよwww
1042. Posted by か   2018年03月30日 07:13
しょーもないことやってんのな。いつまで村社会やっとんねん
1043. Posted by    2018年03月30日 07:14
なんか上から目線で文句たれてる奴がいるけど、お前ならどうするんだって話だよ。
実効性のある代案一つ提出出来ずに、よく他人の批判が出来るよなw
文句たれてる奴より財務官僚の方が、頭の出来も仕事の質も社会への貢献度も全て遥かに上だろうに。
1044. Posted by     2018年03月30日 07:17
コメントがくそ偉そうな奴ばっかで笑う。何様だよ
1045. Posted by 名無し   2018年03月30日 07:24
エリートでも苦労してるんだから、底辺が家畜扱いされても投げ出すなよ?という皮肉だろ。これは。
1046. Posted by     2018年03月30日 07:52
戦前と変わらんって言ってるけどむしろ逆やろ
一部の秀才のスタンドプレーで大変なことになったことへの教訓でこうなったとしか思えん
1047. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月30日 08:16
まあ学歴馬鹿は役に立たないからな
海外がーって言ってる無能は、軍隊の徹底した序列化やエリート集団の醜い足の引っ張り合いを知ってるんだろうか
1048. Posted by 名無しさん   2018年03月30日 08:41
日本が中国に負ける理由がコレ

中国の場合は炭鉱送りですけど
手ぬるいってことかな?
1049. Posted by 名無し   2018年03月30日 09:08
この話をおかしいと思ったら俺らの世代でこういう風習は断絶させよう
1050. Posted by     2018年03月30日 09:38
鼻につくプライドをすべて洗い流すとか言ってるけど
それをやってる方こそ、鼻につくプライドの塊なんじゃないですかね
1051. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年03月30日 09:54
もっといいプライドをなくさせる方法はないのだろうか
1052. Posted by    2018年03月30日 10:00
こういうの一般でもやってる所あるよね。
1053. Posted by あ   2018年03月30日 10:20
体育会でもねーから、体育会系は先輩は先に実践して実力差を見せつけるから。
こういうことやってるらイエスマンしか育たなく隠蔽するようになるんだろ。それが当たり前だと思って育って行くから平気で、長が税金を自分のためじゃなく友達のために使った。というわけわからん言い訳する。小渕は友達のためだと大丈夫だと思ってたんだろう。まじ終わってるよ。
1054. Posted by 北関東人   2018年03月30日 10:24
でもお前は学歴コンプレックスだよね?

で終了するコメント欄
1055. Posted by 123   2018年03月30日 11:22
まあ”僕”だから、教育としては正しいような
プライドの塊は、僕にはなれないもんな
1056. Posted by    2018年03月30日 11:43
※1024
この面接を通って従順なイエスマンになった省の人間が現在進行形で消費税増税の方針にイエスしてるじゃん
色々勉強してるように見せかけてるけど頭悪そうだね
1057. Posted by    2018年03月30日 11:50
>>理屈が通らない限り動かないというのでは、仕事になりません。
いや理屈や筋は通せよ。プライド関係ないからそれ。そんなだから理屈の通ってない改竄しちゃうんだろうけど

1058. Posted by    2018年03月30日 12:08
軍隊教育や体育会系とは違うと思うけどな

「コピー枚数は?」「適宜」・・・これは厳しいのでなく、上がするべき仕事しないから皺寄せが下にいってるだけー。「コピー枚数は?」「100枚。3分で^^」「(3分とか無理やろ)」
理不尽の方向性が違う。うえが
1059. Posted by    2018年03月30日 12:20
本当ならいよいよ解体だろこれ。その面接官が天下りして無駄な金を吸うことになる
1060. Posted by ハムスター名無し   2018年03月30日 12:22
※1057
個人の理屈とか筋をいちいち斟酌してたら仕事に支障出るわ。
ついでにいうと法とか道徳を毎度のように優先されても面倒。
省とか企業とか関係なく、システムが完成してる組織は異分子を嫌うんだよ。
欲しいのはイエスマン。
だから、個人がいままでの人生で培ってきた倫理観とか道徳意識、合理と情理のバランスを徹底的に否定してまっさらにしたうえで、組織に都合がいい理屈とか筋を新たに植え付けるわけ。
1061. Posted by     2018年03月30日 12:27
公僕だからプライド捨てさせるための致し方ない教育とかわめいてる底辺がウジャウジャ沸いてて笑うわ
言葉を弄して論理的にぼやいてるけど結局はゴミクズみたいな扱い受けてるエリートざまぁがしたいだけでしょ?
1062. Posted by     2018年03月30日 12:30
イエスマンだらけの組織の末路なんていつも変わらない
民間だったら勝手にやって勝手に潰れてくれたらいいけどさ、公的機関でやられたら行政サービスが機能しなくなるからやめてくんねーかな
1063. Posted by     2018年03月30日 12:34
新人の鼻っ柱を折っても、昇進すれば元の木阿弥w
単に従順な「家畜」が欲しいだけなんだろ。
1064. Posted by あ   2018年03月30日 12:41
潰さなきゃ 民間会社にしたほうがいいんじゃね
会社小分けにするとか 権力集中の省庁 でかい会社はすぐ図に乗って天狗なるから クソ企業が多いわほんま
1065. Posted by     2018年03月30日 12:55
部下を理屈で動かせない上司って無能ってことだよねw
1066. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2018年03月30日 13:03
※1065
理屈にかなわない仕事が上から降ってくるから部下に対して理を説けんのは仕方ない。
理にかなわない状況でも問題なく歯車を稼働させるために新人教育が必要なんや。
1067. Posted by    2018年03月30日 13:06
こういうマウンティングって
本当は慣れの問題で自分じゃなくてもできちゃう仕事だから
できるだけハードにみせつけてるだけだよね
実力の競争が無いところほどこういうの多い
1068. Posted by     2018年03月30日 13:25
こうやって鍛え上げた官僚で世界3位のGDPを維持してるんだろ。
文句つけてる人は東大出て国家公務員1種くらいチョロいと思ってるのかね?
1069. Posted by 鳥   2018年03月30日 13:27
俺は底辺やからエリートのする事には口は出さんけど、ブチ切れそう。
1070. Posted by な   2018年03月30日 14:04
別に大丈夫よ。
恨みを買うから暗殺されたり、子供が行方不明になるだけやからねー
1071. Posted by 罪霧省   2018年03月30日 14:12
財務省 高学歴 一人でお風呂に入れる 一人でトイレに入れる
1072. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月30日 15:08
そこまでしないと使えない人材が来るのが悪い。というか合わない人間を切れない雇用の流動性のなさが問題。非効率的すぎる。国民の税金をなんだと思ってるんだ。高卒で素直な人間を一生こき使うやつと指導層で待遇を分ければいいだけだろ。どうせ高卒の使えないやつが上に残ってるとかホウリツガーとかで改革できないんだろ?ギリシャかよ。公務員の待遇何てガンガン変えて効率化しないと国が持たないだろ
1073. Posted by 久本   2018年03月30日 15:31
だから
同僚が自殺しても平気なんだよね
組織人としてはいいが、人としてどうか
1074. Posted by     2018年03月30日 15:44
「適宜」で
紙の無駄をするなってお母さんに言われなかったのかよ
1075. Posted by 痛い名無し   2018年03月30日 15:51
プライド捨てさせ使いやすくするための教育って理由があるならいいじゃん。ブラック企業は己の都合や気分で家畜扱いなんだから。
1076. Posted by な   2018年03月30日 16:49
まんま映画、ラスベガスをぶっつぶせでうけるわ笑
面接でお前の人生を語ってすごいと思わせろとか。
映画に影響されたかな?痛い面接官
1077. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年03月30日 17:04
こうやって下の人間に偉そうにしても良いという風土が形成される
本来公僕である筈の官僚なのに、このようなエリート意識から何故か民間人を下に見る様になり勘違いしたバカが量産される
1078. Posted by 小林   2018年03月30日 17:14
上もこうならそら世の中ゆっくり腐ってくわな。
てかこの記事のコメントが恐ろしいわ。
どんだけ学歴コンプ拗らせてんのや。
俺たちも苦しんでるんだからお前らお坊っちゃんお嬢ちゃんも腐ってしまえ〜ってか?
1億総ゾンビかよ。
1079. Posted by     2018年03月30日 17:41
ちっさな所で優越感味わって
おつかれさん!
1080. Posted by 名無し   2018年03月30日 17:53
地球ができて人類の歴史でもつまらん程度だぞ。
それくらいしかない人類の歴史。人類以外の時間が圧倒的。
その中で生きてる時間なんてな。
1081. Posted by ななし   2018年03月30日 17:58
こういうのには迎合するスレが気持ち悪い
1082. Posted by noname   2018年03月30日 18:14
コンサルタントでも洗脳でもまず価値観否定して無にするところから始まるからな。
目的は一緒だけどやり方はどうかと思う。
もっと洗練されたやり方を求めたら良いし、それでもなお泥臭いところもあっていいと思うけど。
1083. Posted by 名無し   2018年03月30日 18:27
変に自信たっぷりの新人は確かに使いづらいし、一度鼻っ柱へし折るのが上司の役目という理屈はわかるんだけど
もう少しやり方があるだろとは思う
1084. Posted by    2018年03月30日 19:20
※1056
人格攻撃しだすのは負けてる証拠だよ。
俺は寝ちゃってたから突っ込めなかったけど内容で矛盾あるから君1028に突っ込まれてるじゃん。

俺最初の最初に同様の指摘してあげてるのよ?
その上で解決方法もね。
負けたくなくて仕方ないんだろ君?こっちは優しく提案してあげてるのにさ。
野党と一緒で処置なしだな。
1085. Posted by     2018年03月30日 19:40
※1084
※1028は間違えて1026宛てになってるけど実際は※1024宛てなんだけど?
読んで分からない?それで脳のがおかしいというのは指摘であって人格攻撃と言わないよ
それと※1056にアンカーつけてるけど※1056に反論してないじゃん
この面接を通って従順なイエスマンになった省の人間が現在進行形で消費税増税の方針にイエスしてるじゃん
消費税を上げたがる財務省は腐敗してる
消費税を上げる財務省の方針に省の人間はイエスマン
つまり腐敗にイエスマンが加担してる
分かってるよ。君頭良いからここまで簡潔に書けば理解できるでしょ。でも引っ込みがつかないんでしょ?子供みたいに
1086. Posted by 外道にはサディステックに   2018年03月30日 19:50
>>1
お前等と違って10分もかけて苦労話を語る程の人生じゃないし、これからもお前らのような不自由な生活はせず人生を謳歌するが何か?
と、答えるのが正解。
1087. Posted by るっぽ   2018年03月30日 19:52
ストレス体制を試してるんだろ?面接で理不尽だとかウっプする奴は国家機密も暴露するだろうし。東大でようが東大卒が集まる集団で働き出したらそのなかではクソなのは当たり前だからブラックでは無いんじゃないか?
1088. Posted by    2018年03月30日 20:15
家畜かどうかは知らんが
アピールタイム10分ももらったのだから

3分で終わるとか信じられないです
落としてくれっていうほど失礼なことですよ
1089. Posted by     2018年03月30日 20:19
心底面倒くせぇ
1090. Posted by     2018年03月30日 20:20
ワタミや王将と何が違うんだ
1091. Posted by     2018年03月30日 20:21
軍隊や鉄火場仕事なら分かるが
綺麗なオフィスで働くお仕事にこんなの必要ないでしょ
面接官は何勘違いしてるんだよ
1092. Posted by     2018年03月30日 20:23
※1085

論理矛盾してますよ?

採用する以前に既にイエスマンだから採用後の教育で更にイエスマンが補強されるとかなら解るけど、「省内の圧迫面接で作られたイエスマンがイエスと言って戦わない」と言ってるじゃん君。謎仕様と君も認識してるしね。

でどっちなんだよ。本当に1028って君書いた?普通に読んだら君の論理破綻の矛盾の指摘なんだけど。
採用前は本来は財務省の基準にかなった学閥の人材を優先的にって話だがな。イエスマンになりそうな人材を集めたというのなら否定はしないけどな。だから最初に俺は底に触れてるしね。
1093. Posted by    2018年03月30日 20:25
※1085
いくら誤魔化しても省内のイエスマンが腐敗に加担してるかどうかの問いから逃げてるのがバレバレなの
消費税増税を目指すなど、財務省は本来の役割を逸脱し腐敗してる
省の腐敗した目標にイエスマンになった省の人間は抵抗せずイエスマンでいる
つまりイエスマンもまたイエスする=抵抗しないことで腐敗に加担してる
これでイエスマンができる事と腐敗には全く関係が無いという君のロジックはおかしい
都合の悪いことから逃げて話を逸らしたりすり替えるのは負けてる証拠だよ
的外れな事まくし立てて色々勉強してるように見せかけてるけど頭悪そうだね
1094. Posted by    2018年03月30日 20:26
また間違えた
※1093は※1092宛てっと
1095. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月30日 20:30
一回このボケに女の怖さ教えたったらエエんと違う?^^大人しいウサギでも本気出したら頸動脈噛み切られて殺されるってねw
1096. Posted by     2018年03月30日 20:41
※1093
いや説明しなよ。君こそ誤魔化してるっじゃん。
謎仕様の原因は省内での教育が原因と言いたいんだろ君?
謎仕様の原因は俺は最初からそれ以前のルートに組み込まれてるんだから違うよって指摘してるだけ。どうしてかって理由も高橋某で説明したが指摘したがスルーして反論してないじゃん。
圧迫面接が圧迫面接が〜 っていうのは自由だが、元OBのやつらでそれが緊縮財政路線に変更しましたなんて、聞かんもん。
何々ゼミの先生のもとで学んだとかなら聞くけどさ。


1097. Posted by ハムスター名無し   2018年03月30日 20:46
※1093
横レスですまんけど、なんで消費税増税が腐敗になるんだ?
今のタイミングでやるのは愚策だと思うけど少子高齢化の状態で財政確保するには搾り取る量を増やす他なくね?
1098. Posted by     2018年03月30日 20:46
※1096
また始まった。”加担”って言葉の意味知ってる?加わって助力することて事だよ?原因って見えない単語が見えるの?
色々まくし立ててる割に日本語の基礎教育ができてなかったんだね。
で、また答えてないけど、君が省内のイエスマンが腐敗に"加担"してるかどうかの問いから逃げてるのがバレバレなの
消費税増税を目指すなど、財務省は本来の役割を逸脱し腐敗してる
省の腐敗した目標にイエスマンになった省の人間は抵抗せずイエスマンでいる
つまりイエスマンもまたイエスする=抵抗しないことで腐敗に加担してる
これで面接によってイエスマンができる事と腐敗には全く関係が無いと最初に言い出した君のロジックはおかしい
都合の悪いことから逃げて話を逸らしたり、すり替えるのは負けてる証拠だよ
1099. Posted by     2018年03月30日 20:57
※1098

加担って圧迫面接での人格形成が主だって君が思ってるだろ?
そうも思うのは自由だけど、腐敗は圧迫面接によるイエスマンが原因の主ではなく緊縮財政派を採用する方針ってのが本命ですよってのが俺。

最初からそこ指摘してる。緊縮財政派=イエスマンと思うのは自由ってこと。そのイエスマンが何処で成立するかってのは、入庁以前だよって指摘してるだけ。
1100. Posted by    2018年03月30日 21:01
※1099 イエスマンができる事と腐敗には全く関係が無いと最初に言い出しておいて
ロジックのおかしさを突かれてばつが悪くなってイエスマンの成立過程に話をすり替えようとしてるのは理解してるよ
だからその省内のイエスマンが腐敗に"加担"してるかどうかの問いから逃げてるのがバレバレなの
消費税増税を目指すなど、財務省は本来の役割を逸脱し腐敗してる
省の腐敗した目標にイエスマンになった省の人間は抵抗せずイエスマンでいる
つまりイエスマンもまたイエスする=抵抗しないことで腐敗に加担してる
これで面接によってイエスマンができる事と腐敗には全く関係が無いと最初に言い出した君のロジックはおかしい
都合の悪いことから逃げて話を逸らしたり、すり替えるのは負けてる証拠だよ
分かってるよ。君頭良いからここまで簡潔に書けば理解できるでしょ?でも引っ込みがつかないんでしょ?子供みたいに
1101. Posted by 名無し   2018年03月30日 21:03
分かりやすいテンプレ洗脳やってんだな。なるほど役所がどうしてああいう体質の組織になるのかがよくわかる。
1102. Posted by 北関東人   2018年03月30日 21:12
>消費税増税を目指すなど、財務省は本来の役割を逸脱し腐敗してる

的外れ。消費税増税は社会保障費の増大が原因だし全体のバランスを見ながら内閣に指示を出してるんだぞ?wお前らネット右翼は高卒の自分の所得が前後の世代より底辺な事を老人叩き、ゆとり世代叩きに転換してきたけど、とうとう政府まで叩き始めたか。もう自分の敵が多すぎて正気を失ってパニックになってるんだなw今からでも遅くないから大学行ったらあ?まあお前が30代なら卒業する頃には・・・・正社員は無理かな(;^_^A
そんなことになるから「若い頃の苦労は買ってでもしろ❗」って諺があるんだけど

1103. Posted by    2018年03月30日 21:20
>消費税増税は社会保障費の増大が原因だし全体のバランスを見ながら内閣に指示を出してるんだぞ?w

出世そのほかの目的を隠す建前を信じるおバカさんなんだね。
そもそも大学生向けの入省前のゼミって財務省の方針に都合良く学生を教育で誘導するものであって
圧迫面接でプライドを壊してイエスマンにしたてて組織の自浄作用を失う事とイコールではないのだが
イエスマンだから当然増税”も”イエスだというだけ
それともゼミで圧迫面接と同じことしてるの?
それでイエスマンが腐敗に抵抗しないことが腐敗に加担しないと言える君のロジックはおかしい
1104. Posted by 北関東人   2018年03月30日 21:27
うわぁ・・・・

いいからこんなところで便所の落書きに精出して無いで資格の一つでもとれば?wまあお前の人生がどうなろうと知らないけどw

( ゚∀゚)ノ
1105. Posted by    2018年03月30日 21:30
面接で生まれたイエスマンがイエスの中に入省前からゼミで教え込まれていたことを後から内包するだけで
自浄作用を失わせるイエスマンになったのは圧迫面接から
ゼミの段階で圧迫面接と同じことを行っていない限りゼミでイエスマンになるという君の論理は破たんしてる

圧迫面接でできた財務省のイエスマンはイエスマンだから省の腐敗にも抵抗しない
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックもおかしい
ろくな教育も受けられずに脳の発育に失敗した人にはわからんだろうけど
1106. Posted by    2018年03月30日 21:33
そもそも官僚なんて言うのは政治家が民意を反映させた再分配政策を滞りなく行うために必要な手足でしかない
官僚のTOPなんてAIで十分だろ、あとはアルバイトで良いよ
官僚を大そうなものだと勘違いしてるから高学歴が群がるんだよ
もっと官僚の給与を最底辺にして、雇用条件は最底辺アルバイトを雇うのと同等にしろ
そこら辺の路上生活者だって出来る仕事を、エリートコースを必死に突き進んできた奴らがやるのは損失以外の何物でもない
1107. Posted by    2018年03月30日 21:35
美人に圧迫面接されたい
1108. Posted by     2018年03月30日 21:35
※1100
>イエスマンができる事と腐敗には全く関係が無いと最初に言い出しておい

本来関係ないよ。
仮に圧迫面接が腐敗の温床なら論理矛盾してるだろってね。
入庁後圧迫面接や教育でイエスマンをフォーマットする=君が思う腐敗の原因
入庁以前から走らせるソフト自体が整えられてる状態=俺が思う腐敗の原因 
ただし俺は本来後者の方はイエスマンだと思ってない。君が言うのは自由だがね。1097氏もそこ疑問に思ってるようだがね。
1109. Posted by    2018年03月30日 21:38
>仮に圧迫面接が腐敗の温床なら

はいまた加担を温床にすり替えた
親の教育がひどかったか生まれつきかどっちでもいいけど
まともにコミュニケーションをとれなくなったのならどっかのセラピー受けて来いよ
1110. Posted by ああ   2018年03月30日 21:40
いきなり出る杭を打ちにいっててわろた
1111. Posted by    2018年03月30日 21:40
>イエスマンをフォーマットする

イエスマンをフォーマットってイエスマンになる前に戻すって意味ですか?
君本当に教育失敗してるぞ
1112. Posted by .   2018年03月30日 21:41
国の一番上がコレだもんな。国民一致団結とはよく言ったもんだわ。
1113. Posted by     2018年03月30日 21:43
※1109
加担だろう忖度と言い換えようがどうぞお好きにしてくれ。

温床ってのが文脈上加担を含まないなら幾らでも聞くよ。
1114. Posted by     2018年03月30日 21:45
※1111
そこは俺の書き間違え。

イエスマンにフォーマットする。



1115. Posted by    2018年03月30日 21:46
加担
仲間に加わって助力すること

温床
物事の起こる原因になる場所・物事

小学校からやり直しなさい
1116. Posted by     2018年03月30日 21:55
※1115
温床 物事の起こる原因になる場所・物事

物事ってのは人間も介在する話ですけどそれ?
更に説明ほしいなら
【物事】物と事。一切の事物。

【事】1.われわれの生活の中に現れたり、われわれがしたりする事柄。
1117. Posted by    2018年03月30日 21:57
※印が無いと認識できない病再発してそうなので
面接で生まれたイエスマンがイエスの中に入省前からゼミで教え込まれていたことを後から内包するだけで
自浄作用を失わせるイエスマンになったのは圧迫面接から
ゼミの段階で圧迫面接と同じことを行っていない限りゼミでイエスマンになるという君の論理は破たんしてる

圧迫面接でできた財務省のイエスマンはイエスマンだから省の腐敗にも抵抗しない
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックもおかしい
ろくな教育も受けられずに脳の発育に失敗した人にはわからんだろうけど
1118. Posted by    2018年03月30日 22:00
※1116
わざわざ加担すると書いてるのは

>君が思う腐敗の原因

君がイエスマンの加担からだけが唯一の原因と言っていると捻じ曲げ続けてるコミュ障だからだよ
1119. Posted by 名無し   2018年03月30日 22:01
民間だと猛反発する癖に、公務員が理不尽な目に合うと迎合する風潮は不気味。
1120. Posted by    2018年03月30日 22:03
追記
温床・原因に更に加担してることが唯一の原因とか日本語としておかしいんだよ
だから君の教育は失敗してるの
1121. Posted by     2018年03月30日 22:05
※1117
>ゼミの段階で圧迫面接と同じことを行っていない限りゼミでイエスマンになるという君の論理は破たんしてる

いや俺の文章読んでる? 俺自身はゼミ生の段階をイエスマンとは思ってないが君が言うのは自由だよって触れてるわけだが?

ただし思想が統一されて柔軟性なくなるような意味においての腐敗の原因の方は否定してない。という話さ。
1122. Posted by     2018年03月30日 22:10
※1118
>君がイエスマンの加担からだけが唯一の原因と言っていると捻じ曲げ続けてるコミュ障だからだよ

唯一など一言も言ってないよ。
そう思うから定量的って言葉も触れてるじゃん俺。
あとイエスマンって君基準のイエスマンなの? 俺基準なの?
どうにも掛け違いが錯綜してるんですがね。
さっきからしょうもない人格攻撃ばっかですよ。
1123. Posted by     2018年03月30日 22:11
話を盛ってる匂いがプンプンする
1124. Posted by    2018年03月30日 22:12
※1121
>ただし思想が統一されて柔軟性なくなるような意味においての腐敗の原因の方は否定してない。という話さ。

※945で >教育は別個の話じゃん。 と書いた人からそういう文脈はは読み取れないね
もちろん"原因"じゃなくて"加担"だぞ
1125. Posted by 北関東人   2018年03月30日 22:12
でも学歴コンプですよね?
1126. Posted by    2018年03月30日 22:14
※1122
言うと思ったよ。予想通り過ぎて笑えない
相手が原因が複数あると思ってると理解してるなら

>君が思う腐敗の原因の一つ

こう書きましょうね
だから君の教育は失敗してるの
やり直し
1127. Posted by     2018年03月30日 22:21
>1124

いやその前に「信者」って使ってるだろに。この部分が(ただし思想が統一されて柔軟性なくなるような意味においての腐敗の原因の方は否定してない。という話さ。にかかるのよ。)

教育とゼミ混同したのかい?ここは庁内での教育(圧迫面接や庁内でのしきたりなどなど)の意味だよ。


1128. Posted by    2018年03月30日 22:25
そうだよ、ゼミによる思想統一とイエスマン量産で腐敗に抵抗しないのは関係ないね
イエスマンになって思想統一から抜け出せなくなるのは否定しないが

圧迫面接でできた財務省のイエスマンはイエスマンだから省の腐敗にも抵抗しない
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックもおかしいと言ってる
1129. Posted by     2018年03月30日 22:30
※1126
>君が思う腐敗の原因

これが君の主なんだろって前提で書いてるんだから一つとか付ける必要ないじだろそれ。
俳優にあなたの代表的作品は何々なんですよね。
と聞かれてるのと同じだよ。
いやその作品代表作と違う違うって言うなら理解もするがな。
しょうもないところで噛みつきすぎだろ。
1130. Posted by    2018年03月30日 22:36
>これが君の主なんだろ

また見えない文章を幻視してるけど
自分に都合の良い文章に変えてから論破したように見せかける稚拙な癖を治してから来いって言ってるんだけど
俺や多くのコメント者が圧迫面接によるイエスマン量産が腐敗の温床に加担して腐敗の原因の一つになってると言ったのは
この記事が圧迫面接を取り上げてたからというだけで
財務省の腐敗そのものや全般の記事じゃないからんだけど
1131. Posted by    2018年03月30日 23:00
※1127
まあ、※印関係なく都合が悪いかガキみたいに意固地になってるから無視決め込んでるのは知ってるけどさ

圧迫面接でできた財務省のイエスマンがイエスマンだから自浄作用を失い、省の腐敗に抵抗しないのに
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックがおかしいと言ってる
これが俺の、君が言うところの主ね
君はずっと主にだけは答えてない。話題を逸らそうとしながら逃げてる
1132. Posted by    2018年03月30日 23:00
理不尽に耐える必要なんかない
根拠のないもの、感覚に拠るものを強引に推し進める必要はない
合理性、数値的な根拠があるものを優先的に進めていくのが肝心だ
こんな教育は百害あって一利もない
1133. Posted by     2018年03月30日 23:03
※1128

>省の腐敗にも抵抗しない

その腐敗ってのが君の中では、緊縮財政派なんだろ?上で断言してるしさ。最初からそれが主原因と言ってるのよ俺。
加担するってさんざん君言ってるが、本人から望んで能動的に動いてる話だろ。助力じゃなく全力じゃんこの状態。出世コースも当然このライン。
仮に圧迫面接がなかったとしよう。しかし本人たちが緊縮財政派なら省の方針にも抵抗しないので勝手に腐敗してくれるので意味ないだろってことだよね。だとすると圧迫面接の目的は他の理由がメインだろって話予測できるだろに。1028見て俺はそう思ったのよ。
つまり因果関係の話さ。
1134. Posted by    2018年03月30日 23:04
家畜に神は居ないってかw

にしても適宜ってなんだよ…部下に甘えんな
上司なら何枚必要か指示しろよ、財務省の管理者クラスは無能しか居ないのか?

こんな連中が公務員やってるんだから日本が再興しないわけだ
こんな事されたらさあ…日本の有能な若者も外資や海外に逃げて当たり前だよなぁ?
1135. Posted by    2018年03月30日 23:08
※1133
緊縮財政派以外に財務省職員はいないの?
財務省は全員緊縮財政派なの?
圧迫面接を受けるのは緊縮財政派だけなの?

イエスマンとなり抵抗していない者は腐敗に加担してると言わないという君のロジックがおかしい取ってる
やっぱり話を逸らして答えてない
これかれ君が何度レスするにしても絶対に答えないだろうね
1136. Posted by     2018年03月30日 23:21
※1133
面接でイエスマンになった者=ゼミで既に緊縮財政派になっている者のみ() だから圧迫面接は関係ない()

とか自分に都合の良い条件に捻じ曲げて、誤魔化そうとしてる相手に誤魔化そうとしてる事がバレていて
何に答えようとせず逃げてるかもバレてるのに無駄な努力を続けるのは構わないけど
圧迫面接でできた財務省のイエスマンがイエスマンだから自浄作用を失い、省の腐敗に抵抗しないのに
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックがおかしいと言ってる
大体、緊縮財政”派”がいるなら同じ組織に違う”派”がいるって事だろ
考えがいくらか違っても抵抗してない時点で結局加担してるねってだけの話を理解できないらしい
1137. Posted by あかさたな   2018年03月30日 23:25
東大主席で司法試験も合格したような奴が公僕を勤めるんだから
先ずその鼻っ柱を折らなきゃならないってのは当然の判断だろう。
しかも面接からやるってのも至極真っ当な判断だ。
それぐらいきつい仕事なんだろうし、
ミスや失態は許されないんだろう。
民間では計り知れない世界なんだろう。
1138. Posted by あ   2018年03月30日 23:38
財務省叩くマスゴミ
これで今の国内の状況とパヨクの動きテレビ
世界情勢見たらすぐわかる話
1139. Posted by    2018年03月30日 23:42
3分で話してしまい面接通ったんだから、よほど簡潔にかつ面白く話せてしまったんだろうな
1140. Posted by     2018年03月30日 23:49
質問する側もゴミだけど、10分指定されてるのに3分じゃ言われても仕方がない。100文字で作文書けって言われて30文字しか書かなかったら見ている側は「何も無いんだな」思うのは当然。最低でも半分より上の5-6分は最低ラインだろ。
1141. Posted by    2018年03月31日 00:07
議員からパワハラというか恫喝を受けたりもするんだから
平然と流せるぐらいのメンタルの強さは要るだろ
1142. Posted by    2018年03月31日 00:23
プライド高い奴の無能さを知ればこの記事の正しさが伝わるんだろうけど、経験しなきゃワカンねぇだろうなぁ
自分こそが世界の中心であると一点の曇りなく信じてる奴を部下に持つことの煩わしさをシェアしてあげたい。切実に。
1143. Posted by     2018年03月31日 00:35
※1135 1136
なんか独り相撲してるが、
歴代の事務次官の殆どは緊縮財政派だよ東大以外のとこから取られるノンキャリはしらんけどね。


先代の事務次官とかは、私学出身で、もしかしたら変わるかなって思ったけど、同じ方向見てたしね。それと緊縮による増税=便宜を図る利権(低減税率によるキックバックや発言力)って構図もあるけどね。そのために権限を奪うことにも触れたのよ俺。
1144. Posted by    2018年03月31日 00:50
>>1140
作文と『口頭』じゃ難易度がまるで違う
作文が歩行なら、口頭はジャンプだよ
作文は修正がきく。違うなと思えば消して戻れる、文章を読み直して、方向・着地点を微調整できる。
口頭は、しゃべりだしたら止まれない。今のなしとか、話を行ったり来たりさせたり……修正がきかない。そんなことをしたら聞き手が混乱する。一度こうですと言ったら、そのまま進めないといけない(10分でなくもっと長ければまた別だが)

とりあえず、「10分で」と言われ、10分以内にきちんと話をまとめきったならベストでないにしろベターだよ
1145. Posted by    2018年03月31日 00:56
※1143
事務次官の話に捻じ曲げるとかさ、誤魔化そうとしてる相手に誤魔化そうとしてる事がバレていて
何に答えようとせず逃げてるかもバレてるのに無駄な努力を続けるのは構わないけど
圧迫面接でできた財務省のイエスマンがイエスマンだから自浄作用を失い、省の腐敗に抵抗しないのに
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックがおかしいと言ってる
大体、緊縮財政”派”がいるなら同じ組織に違う”派”がいるって事だろ
考えがいくらか違っても抵抗してない時点で結局加担してるねってだけの話を理解できないらしい
1146. Posted by    2018年03月31日 01:01
※1143
それでその事務次官にイエスマンであることで自浄作用を失い、省の腐敗に抵抗しないのに
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックがおかしいと言ってる
1147. Posted by    2018年03月31日 01:03
※1143
緊縮財政派と事務次官の次は何?w
そいつにイエスマンであることで自浄作用を失い、省の腐敗に抵抗しないのに
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックがおかしいと言ってる
1148. Posted by     2018年03月31日 01:14
※1143
捻じ曲げるも何も、解りやすく事務次官の頭変わっても緊縮財政路線変わらんかったの君知ってるだろに?実際内部の雰囲気もOBの高橋の話で触れてますよ〜。
腐敗ってのは一般的な腐敗かい? 緊縮財政=腐敗ならマイナス面は理解するが俺はそうは思わんねって言ってるよ。イエスマンとの繋がりも必然性無くね?って印象。

一般的な腐敗(上司の不正や蓄財とか)にイエスマンにする庁内での教育方針が関係する結果的な可能性は否定しないけどね。あくまで可能性ね。法律に触れるレベルまでイエスマンにするわけでもあるまい。法学部多いしね。
1149. Posted by 1148   2018年03月31日 01:15
※1145だった

1150. Posted by     2018年03月31日 01:24
※1148
>法律に触れるレベルまでイエスマンにするわけでもあるまい。法学部多いしね。
佐川が訴追される可能性あるけど?まあ、あくまで可能性ね
>緊縮財政=腐敗ならマイナス面は理解するが俺はそうは思わんね
君が思うのは勝手だが、君の同意は必要ないし頼んでない。誰も
>イエスマンとの繋がりも必然性無くね?
緊縮財政であれ他であれ、イエスマンであることで自浄作用を失い、省の腐敗に抵抗しないのに
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックがおかしいと言ってる
1151. Posted by    2018年03月31日 01:39
※1148
腐敗の定義に話を逸らして、誤魔化そうとしてる相手に誤魔化そうとしてる事がバレていて
何に答えようとせず逃げてるかもバレてるのに無駄な努力を続けるのは構わないけど
圧迫面接でできた財務省のイエスマンがイエスマンだから自浄作用を失い、省の腐敗に抵抗しないのに
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックがおかしいと言ってる
大体、緊縮財政”派”がいるなら同じ組織に違う”派”がいるって事だろ
考えがいくらか違っても抵抗してない時点で結局加担してるねってだけの話を理解できないらしい
1152. Posted by 北関東人   2018年03月31日 01:59
だからそんなにキャリア組の仕事が出来ないだの腐敗だの言うなら、今から東京大学に願書出して来いって。あの人達がどれだけ苦労してるのか、どれだけ能力が必要とされるのか50分の1でも理解出来るからw
1153. Posted by    2018年03月31日 02:03
※1097
増税で搾り取れる量を増税で落ち込む消費が上回るから
それを知らないで増税するなら無能、知っててやれば腐敗
1154. Posted by    2018年03月31日 02:07
※1148
抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという君のロジックがおかしいと言ってる
1155. Posted by    2018年03月31日 02:14
利権ズブズブ税金無駄遣い組織を是正しようなんて考えなんてない。出る杭は打たれる。優秀な人間を洗脳するか潰しておくかしとかないと自分らの身が危ないからな。
戦前戦後、古い時代には正しい教育法だったかもしれないけど、今では合理的じゃない。今の時代にこんな事できるなんてサイコパスだよ。有能な人間を潰すってことは国の未来を潰してるのと一緒。生産性が高い低いどころか、生産性無いね。むしろマイナスかも。
1156. Posted by    2018年03月31日 02:15
「語るような人生はございません」って言って
面接官の靴をはいつくばって舐めると合格!
山口は一応レベルは通過しただけのビジュアル組
1157. Posted by    2018年03月31日 02:16
インフラ系の職業に優秀な人材がいる時点で国が落ちぶれてるんですがね
優秀な人物が医者だの公務員だのになろうより技術者やクリエイティブな職業になろうって国のほうがよっぽど将来性あるだろ
ほんとバカが多いなぁ
ちなみに隣国の優秀な人は美容整形外科を目指すし公務員の倍率は結構高め
日本も後を追ってるけどな
1158. Posted by 北関東人   2018年03月31日 02:20
普段国家を過剰に持ち上げて安部マンセーしてる癖に、何故かこういうときだけ政府叩きに転ずるネットって本当に変w
1159. Posted by    2018年03月31日 02:20
自分の尺度でしか物事を測れない上にマウント。
人間だからしょうがないけど、国のエリート組織なんだからその辺は克服して合理的に判断して運用して欲しい。
新人のどこから来るか分からんプライドの高さってのは分かるけど、それを修正する方法はこんなやり方じゃ無くてもええやろ。てか東大主席なんてプライド高くてもおかしくないし、洗脳してその辺の歯車と同じ仕事させてどうすんの?逆にプライド活かしてその人にしか出来ない上下関係を超えた仕事させるべきでは
1160. Posted by     2018年03月31日 02:53
※1150
>圧迫面接でできた財務省のイエスマンがイエスマンだから自浄作用を失い、省の腐敗に抵抗しないのに抵抗しないイエスマンが腐敗に加担してることにならないという

それ何度目?ならないなんて一切言ってないしね俺。常に可能性とか、今の所根拠薄いよねって触れてるだろ。
例えば今回だけでなく恒常的に改ざんの証拠でも見つかったなら、なるほど、イエスマンの弊害が如実にに現れてるとも言えるけどね。
そしてそういう事防ぐためにも、ああいう電子鑑定できるシステム採用もしたんでしょ?逆に言えば、イエスマンのいい部分残しながら悪い部分は取り去るっては案だよねこれ。
そもそも議員もイエスマンを排除する仕組みや撲滅する法案とか出さないよね。
制度上この教育で生まれた官僚が国会議員も必要だって認識だと思うよ。
1161. Posted by    2018年03月31日 03:53
頭のいい人しかいない職場なので、毎年上司よりも賢くて若い人が必ず入ってくる。こうやって初期段階で叩きのめしておかないと、上司が仕事やりにくいだけなんだけどね。ほんとはね。
1162. Posted by     2018年03月31日 05:27
昔は民間でも当たり前のように行われてきた手法じゃん
まぁ今やったら労働局に駆け込まれるだろうけどwまだこのやり方を評価する低能がいるところが日本だねぇ
1163. Posted by    2018年03月31日 05:31
こういう事例を身近に接するたびに、ああサラリーマン辞めてよかった、と息ができる気分だ
完了形は縛りがキツくて息苦しすぎる。
1164. Posted by    2018年03月31日 06:17
※1160
※945で >教育は別個の話じゃん。 と書いた人からそういう文脈は読み取れないね

これを君が無視するの何度目だよ。
自分の描いたことも尾上ていられないガイジなら二度とか書くな。
1165. Posted by     2018年03月31日 06:31
※1160
>教育は別個の話じゃん。
これは日本語として断言してるね
君が改ざんした記憶通りにするには
>教育は別個の話である可能性がある。
とでも※945のログを改ざんすることだな


1166. Posted by    2018年03月31日 06:36
※1160
まあ、確かにならないとは書いてないね
なるならない以前に以前に別個の話、関係ない、関わらないというレベルで断言してるからな
1167. Posted by    2018年03月31日 06:46
※979でも
>君の説明で全く腐敗とつながってない
これは君の中ではイエスマンは腐敗に全くつながってないけど、イエスマンが腐敗に加担してることにならない可能性がある、根拠は薄いと言う意味かな

※980の
>?イエスマンが弊害ってのは、民間ではトップダウンの組織だけどそのトップが大臣という形でその弊害除いてるわけでね。
これは弊害自体財務省に存在してるかは可能性の段階だけど、可能性の段階のものを大臣は除いているという意味なのかな
記憶を改ざんしてないなら君の日本語教育はやはり失敗してるね
1168. Posted by あ   2018年03月31日 08:49
労基署ハロワ無能職員にも同じくやってくれ
1169. Posted by     2018年03月31日 09:29
このくらいしないと省庁では生きていないということだろう
1170. Posted by 名無しさん   2018年03月31日 11:38
適宜の意味わかるわ
官庁系って会議の前に出席者も欠席者もはっきりわかっているからちゃんとメールを見てれば何人必要かはわかる
別に取り立てて叩き込まれてる感なしこ
1171. Posted by 指原莉乃   2018年03月31日 11:53
無価値って教えるにしても手段が理不尽過ぎる。
自分らが新人を圧倒する能力を発揮して、世間の凄さを教えればいいのに。
逆の立場でやられたら自分も困るでしょw
1172. Posted by    2018年03月31日 12:04
無能が有能を無能化するのか・・・
1173. Posted by     2018年03月31日 13:29
優秀な頭脳を持った人間でも、結果的にアベ如きに忖度するようなバ官僚に作り変えられてしまうのが罪務省という役所なんだね
1174. Posted by    2018年03月31日 14:01
人間風情偉そうな
1175. Posted by .   2018年03月31日 14:29
こんなんだからキチンとした仕事ができねえんだよ税泥罪務省
1176. Posted by あ   2018年03月31日 15:46
漫画で政治絡みの就職試験は罵詈雑言浴びせられるとか言ってたな。
1177. Posted by ななし   2018年03月31日 15:55
米国だと長期のインターンシップ(推薦者3人以上)が第一条件の職場かな
1178. Posted by 名無しさん+   2018年03月31日 16:13
※4
でも女には素直さを求めるんだろ?
そういうやつが年を取ってこういう面接官のおっさんになるんだよ
1179. Posted by     2018年03月31日 16:14
>鼻につくプライドをすべて洗い流すために、官僚組織においては
>自分がいかに無価値であるかを、新人時代に徹底的に思い知らされます

そして出来上がったのがこんなカスみたいな組織で大草原
1180. Posted by     2018年03月31日 16:15
財務省キャリア<家畜に神はいないッッ!(ドヤヤヤヤヤヤッ
1181. Posted by じ   2018年03月31日 16:31
代わりは沢山いるから嫌なら辞めるだけ、新人たちはみんなキャリアの試験をトップクラスの成績でパスした者ばかり、と書いてあるし。書類上では優秀だが、実地ではどうなるのかは分からないし、一般的な会社と同じ基準にされても困る。
1182. Posted by さ   2018年04月01日 01:27
そりゃ財務省みたいにスリリングなことは誰も経験してないし、経験しようとも思わないからな。
1183. Posted by    2018年04月01日 01:31
財務省(のキャリア)なんか典型的な勘違いヤローだよ。
金持ってるから他のやつらがへいこらして威張ってられるだけ。
対外的には一つや二つも格下の者が一つや二つも上の態度で対応するからな。
行ったことのある人ならわかるはず。
1184. Posted by     2018年04月01日 02:43
こんな原始的なやり方でないと統率が取れないとは…
上からすれば単純で楽な組織運営かもしれんが、果たして効率的かね?
エリート集団でもこうも無能になるもんなんだな
1185. Posted by 肛門に金塊を入れて密輸しようとした韓国人   2018年04月01日 05:24
真に受けてる奴多すぎで草もはえねーわ
このタイミングでってどう見てもよくいる売名嘘つきクズ女だろ
もしも本当だっていうなら訴えろって話
仮にも弁護士なんだから
ただ単に本を売りたいだけ
面接で本当にそんな態度とってたらとっくに問題化してるっての
1186. Posted by    2018年04月01日 06:24
※1060 ※980を再検証してみようか
「除いている」という事は除かれたものがあるという事だよね
話の流れや文脈からすればそれは逆らわないイエスマンがいることによって自浄作用が働かない弊害だけど
イエスマンの弊害があるか無いかは可能性の段階なんだよね(※1060)
だけどあるかないか分からないものを大臣はもう既に除いているわけだ
このおかしな日本語を説明するには2つの可能性がある
記憶力に問題があり、自分が最初の方に書いたことを忘れて整合性が取れなくなった
人格に問題があり、答えに窮して矛盾を無視して出まかせを書いた
広義の意味ではどちらも脳に問題があるから個人攻撃に当たらないので君に被害者面する権利はない
1187. Posted by    2018年04月01日 06:25
いや割と屑みたいな人間を量産する方法だとは思うけど、理にかなってるかどうかはともかく・・
時代遅れな方法だよなとは思う、現代の民間でこんなん通らんやろ訴えられてまうわアホ企業として

財務省のエリートでも仕事就いたらこんなもんかつまらんな・・
何して生きるのが一番いいんやろな、もうなにも分からんくなってしまった
1188. Posted by    2018年04月01日 06:26
気持ち悪い組織だな。
まぁ結果を出してくれれば何でもいいけど、
あまりにも旧時代的すぎるよ。
頭いいやつそろってるんだったら、もっと心地よく効率的に組織が回る新しいルール作ればいいのに。

多分、財務省にいるやつらは財務省の中しかしらない奴ばっかだろうから、組織改革課みたいなのを作って外部からコンサルタントを招きつつgoogleとか外国の財務省あたる組織とかそういう手法とかノウハウをもっと入れればいいのに。
1189. Posted by    2018年04月01日 06:29
このやり方だと、その扱いにカチンと来て言い返す気概のある奴は誰もいなくなるな。
そして次にお前達上役はこう言うだろう。「最近の若い奴は気概が足りない」と。
1190. Posted by    2018年04月01日 06:58
お役人の世界は聖域だから、国民に税金や人事について関与される覚えはないんだよ、だから官僚主導から政治主導を掲げた民主党が圧勝、政権交代直前に天下りが頻発したのが自民党にとどめを刺した。今度の自民党は官僚に甘くないから、マスコミや野党と手を組んで安部政権を倒そうとしてるだろ? 日本の黒幕なんだよ官僚組織は。
1191. Posted by    2018年04月01日 06:59
利権ズブズブ税金無駄遣い組織を是正しようなんて考えなんてない。出る杭は打たれる。優秀な人間を洗脳するか潰しておくかしとかないと自分らの身が危ないからな。
戦前戦後、古い時代には正しい教育法だったかもしれないけど、今では合理的じゃない。今の時代にこんな事できるなんてサイコパスだよ。有能な人間を潰すってことは国の未来を潰してるのと一緒。生産性が高い低いどころか、生産性無いね。むしろマイナスかも。
1192. Posted by    2018年04月01日 06:59
そこまでしないと使えない人材が来るのが悪い。というか合わない人間を切れない雇用の流動性のなさが問題。非効率的すぎる。国民の税金をなんだと思ってるんだ。高卒で素直な人間を一生こき使うやつと指導層で待遇を分ければいいだけだろ。どうせ高卒の使えないやつが上に残ってるとかホウリツガーとかで改革できないんだろ?ギリシャかよ。公務員の待遇何てガンガン変えて効率化しないと国が持たないだろ
1193. Posted by    2018年04月01日 07:00
アメリカだとほんとに頭のいい人は起業するんだが
日本って頭が良くても省庁に入りたいのか?
東大卒主席の価値観がイマイチ分からん
官僚っていう名誉が欲しいのかね?
世の中金と自由だと思うがなぁ
1194. Posted by    2018年04月01日 08:27
オマエにアメリカの何がわかる
1195. Posted by 名無し   2018年04月01日 11:04
なんというか
日本の経済が停滞しているのも頷けるよね
1196. Posted by     2018年04月01日 11:26
そりゃ20代なんか養殖だもん

うちにもすごい経歴の新人きて上司は喜んでたが
短い年月で転々としすぎだろwってぜってここに居座らないジャンて思ったわ
1197. Posted by    2018年04月01日 14:16
過激な話を作り上げるとお金になるのかな
1198. Posted by    2018年04月01日 14:17
コメント欄読むとピュア多いんだな
1199. Posted by     2018年04月01日 14:37
この結果が今の無能財務省なのにいいねぇとか言ってる思考停止連中はなんなんだ?
1200. Posted by     2018年04月01日 16:00
で、今回の事件だろ?
優秀な人材様なら責任の取り方わかるよな
日本人らしく腹切って詫びろよゴミ共
1201. Posted by     2018年04月01日 16:07
海外にいけ海外に。
今中国は働くにはいいぞ!!
経験あるもの知識あるものは待遇よく、引っ張りダコだから。そして経済も将来明るい約束がある

1202. Posted by ぬ   2018年04月01日 17:15
だから財務省官僚ってみんなあんな鳩が豆鉄砲くらったみたいな顔してるのねwww
1203. Posted by     2018年04月01日 18:36
これでわかったな。
佐川の腹中なに思ってるかわかんねえぞ
「刑事訴追の恐れがありますので...」
(みんなクソつまんねえこと聞きやがって!価値の無いバカどもが)

みたいな態度に見えたけど割と本当かもな

1204. Posted by        2018年04月01日 22:59
これやめとけ
仕事に対するプライドも全部消えてモラル低下、いつか文書改ざんみたいな事故が起きるぞ
1205. Posted by 名無し   2018年04月02日 10:17
日本が衰退した理由かどうかは知らんが
官僚が国のためにポンポン自殺する理由はわかったわ
子供には就かせたくないね
1206. Posted by     2018年04月02日 21:29
これ面接官をお前ら愚民に代えても同じじゃん
むしろまだ優しいほうだろ
世界の政治の腐敗なんて知りもしないやつが日本衰退の理由みたいなのがもうね
1207. Posted by     2018年04月03日 14:33
くだらねーな。
1208. Posted by sage   2018年04月03日 19:24
こりゃあ日本は衰退しますわ。
ノブレス・オブリージュの欠片すらもないね。
1209. Posted by sage   2018年04月03日 19:24
財務省が日本の全ての元凶なんじゃねえの。
1210. Posted by 怒りの名無し   2018年04月03日 23:24
これを受け入れてる方に引くわ
1211. Posted by    2018年04月04日 18:04
老害の巣窟なんだな
1212. Posted by    2018年04月05日 08:44
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1213. Posted by あぼん   2018年04月07日 00:35
偏差値高めの学校出た新人がすぐにでも使える人材かって言うとそうでもない。
へんに「オレ、色々出来ますよ」アピールのヤツは使いづらいからはじめのうちに叩き直そうって事だな。
1214. Posted by    2018年04月07日 16:58
偏差値は国を豊かにしない。
偏差値は利権を生む。
1215. Posted by    2018年04月08日 00:13
まさに軍隊式

その意図する所は「上の命令には何でも従う道具の作成」
そりゃ国民のために仕事なんてするはずないわw

そこからドロップするってことは、今まで必死にレールを辿ってきたエリート人生を無にするってことだから、面接以前に選択肢なんてないってこったなw
1216. Posted by     2018年04月11日 13:26
他はともかく
「適宜」
とか言われたら吹き出すわw
1217. Posted by 774   2018年04月12日 10:38
だから役人は常識ないのか
1218. Posted by     2018年04月13日 23:41
ほう そんなこといちいち言うな
れん お前には自分で考える頭がないのか
そう それぐらい自分で何とかしろ
こんなレベルの上司につきあわなければならない…
俺より余計に生きてるくせにそれかよ、
お前なんかいらねえよ、自分でやれたらどれだけいいか…
うちのH部長です

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