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2018年03月31日

老人ホームで89歳認知症女性が他人の団子を食べて窒息 施設側に2250万円支払命令

1 名前:水星虫 ★ :2018/03/30(金) 09:17:54.92 ID:CAP_USER9
14年前、四国中央市の老人ホームで、当時89歳の女性が白玉だんごをのどにつまらせ窒息したのは、施設側の注意不足が原因だとして女性の家族が損害賠償を求めた裁判で、松山地方裁判所は、施設を運営する会社に2250万円余りの支払いを命じました。

4年前の平成26年8月、四国中央市の老人ホームを利用していた当時89歳の女性が、別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し、低酸素脳症などを発症しておよそ9か月後に死亡しました。

女性の家族3人は、施設側が注意を怠ったことが窒息の原因だとして、 施設を運営する松山市の有限会社「ほくと」に対し、4080万円余りの損害賠償を求める訴えを起こしました。

28日の判決で、松山地方裁判所の西理香裁判長は、「女性は認知症であるうえ、背中が丸まった状態で、粘着性と弾力性があるだんごを口に入れればのどにつまらせて窒息することは予見できた。女性の手が届く範囲にだんごを置かないなど、注意義務を怠っていた」と指摘しました。一方で、「女性のほかの施設での食事内容や介護の状況が関係者から詳しく伝わっていれば、事故を防ぐことができた可能性もある」として、施設側の過失割合を7割と認定し、運営会社にあわせて2250万円余りを支払うよう命じました。

http://www3.nhk.or.jp/lnews/matsuyama/20180329/8000000699.html

2: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:18:49.69 ID:ZHgYKsYp0
他人のを?

6: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:19:49.44 ID:6/OaaCzv0
見事なタカリwww

12: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:22:01.90 ID:3mrQaIzN0
この年齢でこんなに貰えるんだ

18: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:24:26.64 ID:xBy/RQLu0
89歳の特養入居老人に2250万円の価値があるとは思えんが

22: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:25:23.61 ID:1yVCeSWE0
>>1
よく見ると団子食べた9か月後に死んだのか
89歳なら食べなくても死んでたと思う

23: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:25:32.21 ID:NaHuc3+E0
それほど価値のある老人なら施設なんぞに預けるなよ

24: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:25:39.19 ID:BhdVXV2N0
めちゃくちゃな判決だな

25: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:25:55.47 ID:Vg3CH+hI0
89歳なんだからもういいだろ。
明らかに金銭目的の訴訟だわ

28: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:27:20.84 ID:+faiq0HM0
なにその責任取らされ業

29: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:27:35.81 ID:NkAFUQvd0
認知症でなくてもノドに詰まらせる可能性があるのに
なんで白玉だんごなんてリスキーな食材を

31: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:27:48.15 ID:mP5zlC5J0
もう隔離しかないじゃないか

36: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:28:51.50 ID:if7LuHab0
地裁ってホントにとんでも判決出すなぁ
89歳の時点でも寿命だろうに。

39: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:30:44.70 ID:zVhi79uk0
今後は高齢者の家族と職員が結託すれば施設から金をふんだくれるなw

42: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:31:24.45 ID:JyMZ/cye0
控訴してほしいわ

そのまま払ったら悪しき前例になる

57: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:34:05.13 ID:70sDSXAI0
現場に負担を掛けすぎ
裁判官は現実が見えてない

58: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:34:13.07 ID:V8l/zODG0
こんな糞判決出されたら
もう目が離せないじゃん
どんだけ職員に負担させるんだよ
アホ裁判官

61: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:35:01.37 ID:1SLqORjA0
食い物喉につまって死ぬとか
寿命っていうんだろそれ
無茶苦茶すぎるわ

62: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:35:09.83 ID:eZvAwZHZ0
2250万はぼったくりだろ。。。

66: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:35:47.41 ID:bCJ5qh8E0
白玉団子を出す施設もあれだけど
89歳の老人は寿命じゃないの?

73: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:37:41.29 ID:aLqTbz7b0
もう全部個室にして監禁できるよう制度変えるしか無いな

77: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:40:37.56 ID:YUSDOKqb0
>>1
何故裁判で勝てるんだろ
老人ホームのどこに落ち度があるの?

79: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:41:01.21 ID:HsIzMmRv0
丸儲けだなこれ

89: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:43:42.07 ID:J5N4p6lm0
落語のネタみたいな事件だね

91: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:44:40.52 ID:l6ztSI7U0
平均寿命を越えたジジババが被害者の場合は賠償金は葬式代くらいにしとけよ

95: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:46:15.31 ID:jcBJ400R0
団子や餅なんて例え今は大丈夫と思われる人にも
老人ホームで出さない方がいいだろ
あること自体に驚いた、危機意識が足りない

98: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:46:40.24 ID:T3vLT/IM0
こんなんやってたら施設が無くなるんじゃね?
罪にとうのは直接行為したりしたものだけにした方がいいんじゃね?

106: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:49:22.21 ID:1hLDtPkQ0
これは施設側に同情する。

110: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:50:26.37 ID:5clt2QI00
そりゃマンツーマンで見守りできれば対処できるけど
どこも安月給で、結構な人数見なきゃいけないんだろ

115: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:51:04.04 ID:dSkqisAP0
こんなんなるならこの仕事したい奴なんて居なくなるわ
預かって貰えるだけありがたく思わないと…
そこまで言うなら自分らで面倒見ろやと言いたい

116: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:51:55.56 ID:RK/GXYmo0
老人に白玉団子はヤバイわ
しかし他人の団子だからなあ
人の団子は盗るわ盗んだ団子で死んだら賠償金請求するわ盗人猛々しいな
盗られた方も訴えればいいじゃん

117: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:52:11.18 ID:ptzt0w+o0
激務薄給の介護
捨てられたような老人が死んで慰謝料数千万
なんだこの世界

122: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:53:12.23 ID:8ZCJNu0l0
この歳の老人にこの額の請求?
恥知らずとしか言いようがない
金の亡者

126: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:54:25.82 ID:AE3ufhHZ0
まぁ、そこまでのケアを期待して金を払ってるんだから仕方がないか…。
しかし2250万円って、どんな計算したんだろ。

127: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:54:34.70 ID:9ai2hQvi0
もうこの施設で団子が出ることは二度とないな
利用者の楽しみが一つ減ったな

137: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:56:42.33 ID:hk3Ejsxd0
自分なら施設にお礼言うわ。
自分が認知症になって食べたかった団子で死んでも
本望だから。

142: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:58:21.33 ID:b0FQn+yb0
しかしこれ払えるのか?保険ってあり?

146: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:59:08.39 ID:Vzv9ezo/0
これじゃ、認知症のお年寄り引き取る施設減るわ。
そして介護職も減る。悪循環。
そもそも、そんな損害賠償要求するなら家でみろよ!

147: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:59:55.28 ID:7/tif7la0
ベットに縛り付けとけと?

150: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:00:27.56 ID:zY3Slwon0
はぁ?
窃盗容疑で、被疑者死亡のまま送検 で、いんじゃね?

155: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:01:31.55 ID:fPpikSai0
89歳で亡くなって家族に損害賠償2千万円って、意味わからん。
家族は、痴呆で婆さんを老人ホームに厄介払いしてたのと違うか?

159: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:02:08.80 ID:2fQ9Z9Nm0
おいおい年寄りに金かかるってのにこんな金まで出させて馬鹿じゃねえのか裁判官
図体がでかくて無駄に知識のあるガキみたいなもん完璧にケアするの無理だぞ

161: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:03:09.15 ID:Vzv9ezo/0
そんな亡くなり方が嫌ならなんで家で介護しないんだよ。

170: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:05:05.54 ID:Vzv9ezo/0
正直この施設が気の毒。
そこまできっちりしたいなら家族が施設で食事介助しろよ。

162: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:03:17.02 ID:vjCzsP0W0
さすがにこれは当たり屋みたいなもんだろw

171: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:05:07.60 ID:KHbdt0q30
ごね得だなあ。

178: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:06:44.17 ID:7296sFfJ0
老人ホームって老人換金する所なんだ

181: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:07:06.89 ID:4bK2Pr2M0
>>1
他人のを盗んで慌てて飲み込んだら詰まったって自業自得じゃないのか

188: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:09:06.50 ID:ut69OmAy0
常識ない裁判官の出す判決が、
着々と日本をダメにしていく

198: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:13:36.31 ID:RwY+gs4v0
職員が虐待して殺したとか
入浴介助中に熱湯につけて死なせたとか
そういうのだったら訴えたくなる気持ちもわかるけど、これはなぁ…

208: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:15:08.95 ID:4+Pvz5GQ0
これ介護施設潰れるんじゃね・・・(´・ω・`)

209: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:15:37.27 ID:CJX0SZJF0
だからって他人のものを盗らないように部屋に閉じ込めてたら
「監禁だー人権がー」って騒ぐんでしょ
どないせいと

210: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:15:51.73 ID:SXmO09gl0
そんな四六時中人ひとり貼りつけて見張っとかないと何しでかすかわからないなら
自分の金で直接看護婦雇うべきでは

216: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:17:33.39 ID:5HnwPtJX0
もう食事もおやつも出せないな
全員点滴にしないと

220: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:18:43.34 ID:tuP3zWZA0
現場もぎりぎりの人数でやってるからなぁ
施設側も入所者の選別しないとだめだな

243: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:27:12.58 ID:xjN+dp950
窒息したり誤えんしたら裁判か…
明らかに必要な注意義務ならまだしも理不尽だろ

248: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:28:53.49 ID:FYCwRHll0
言いたかないけど、この遺族は浅ましいの一言に尽きるな
むしろ謝るところだろうが

249: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:29:05.17 ID:1SLqORjA0
90歳の老人が死んでも裁判されるとか
もう介護職成立しないだろそれ

250: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:29:08.52 ID:yscaWE700
賃金に対してリスクと仕事のハードさが釣り合って無さ過ぎる
そりゃこんな仕事誰もやりたがらないわな。

281: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 10:34:34.61 ID:khq+17+j0
この判決で介護職を目指す若者がまたいなくなるな。
介護現場の崩壊に拍車をかけてる。

5: 名無しさん@1周年 2018/03/30(金) 09:19:49.06 ID:VRPqFpgU0
そりゃ介護職も人手不足になるわ


元スレ:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1522369074/


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この記事へのコメント

1. Posted by あ   2018年03月31日 22:40
2. Posted by tんp   2018年03月31日 22:41
これじゃあ介護も出来ない
3. Posted by あ   2018年03月31日 22:42
裁判官誰よ
4. Posted by     2018年03月31日 22:42
施設減りそう
5. Posted by    2018年03月31日 22:42
89歳のBBAに2250万ねぇ・・・
冥土の土産ってやつかな
6. Posted by     2018年03月31日 22:43
こんな事ばっかりやってたら老人ホーム自体がなくなるぞ
同じ理由で小児科医になりたがらない人増えてんだからな
7. Posted by     2018年03月31日 22:43
痴呆裁判所のMNKか
マイナスにマイナスかけてもプラスにならない事例
8. Posted by hknmst   2018年03月31日 22:44
225500円くらいの価値しかないでしょう。
9. Posted by 名無し   2018年03月31日 22:44
空き巣が転落死したから家主に賠償させるようなもの
10. Posted by       2018年03月31日 22:44
だーかーらー
地裁の裁判官も選挙時のリコール対象にしろって…
好き勝手やりすぎだ
11. Posted by 名無し   2018年03月31日 22:46
89のババアなんか1円の価値もない
12. Posted by    2018年03月31日 22:46
ほんと地裁って自分の存在アピールのためにクソみたいな判決下すきちがいいるからな。
どうせ覆るからと適当な仕事してんじゃねえよカス。
13. Posted by     2018年03月31日 22:46
80超えてボケてたら精神病院で隔離。
そうしないとアカン時代だわ。
14. Posted by 名無し   2018年03月31日 22:48
89の死にかけババアを使って金稼ぎか。
上手い商売だなw
15. Posted by 名無し   2018年03月31日 22:48
俺の婆ちゃんも死ぬときは施設で持ち詰まらせてくれねーかな。金踏んだくってマンション買う足しにするは。ワンチャン差し入れの餅でもいけそうよね。
16. Posted by    2018年03月31日 22:48
おまえら屑家庭の子だろ
まともな家庭で育ってれば子供や年寄りに食べさせるものは注意して扱うのはあたりまえのこととわかるはずだ
しかも認知症の高齢者、ただでさえ喉に詰まりやすい白玉(材料はもち米)、これだけ条件揃って施設側に責任が無いなんてことにはならない
17. Posted by ななし   2018年03月31日 22:48
最期を施設の責任にするのも悲しい家族だな
18. Posted by     2018年03月31日 22:49
この手のスレのコメに対して毎度思う事がある・・・裁判官なんぞに何を期待してたの?ネタなの?
19. Posted by    2018年03月31日 22:50
糖質コテaの妄言-3
・まぁ当然でしょう。 まーどうも大阪系とか部落系とか大陸系とかが私を自分らの勢力と同列視させたがってたり、足引っ張ってきてたりする気がしますけれど、私のレスにはそれなりの重みがある事が多いと思いますよ。情報工学的に考えてそうでしょう。 ← 自分が高度なコメントを量産しているため、特定の人種が自分の足を引っ張ろうとしていると思い込む。だが実際は迷惑なアンカ爆撃を叩かれているだけ。このように、低レベルなコメントでコメンテーターにでもなったつもりになり、迷惑がられてい事のに自分が被害者だと思い込むなど、何でも自分に都合よく解釈する病気。
・何というか、本当に大陸系ヤクザと近しい系が多いとつまらない、というのが如実に分かるコメント欄という感じである。丸っこい。とても丸っこい。いやマジで。なお丸っこいのは法務省で不法を行う連中のパターンの一つでもある。検察庁でも同様であるが。アンパンチとは一体なんだったのか…。ドラえもんとは一体なんだったのか…。???「親近効果だよ」「アニメサブカル百年の計に引っかかったな」「フェザーンをなめるなよ」 ← コメント欄で相手にされない事に癇癪を起し、いつも以上に意味不明な批判を始める。知能も精神年齢も子供のそれ。しかも、全く関係のない警視庁批判を始め、まともな会話能力すらない事がわかる。
・まぁ、より一層、このコメント欄にいる人間の性質が明らかになった様子で。 ← 自分の重み()のある発言を正当に評価せず、無視するコメント欄に対して不満を噴出。ネット検索しただけで自分は頭が良いと思い込んでいる子供(と同レベルのおっさん)が偉そうにしているだけなので、相手にされないのは当然。拗ねた子供が涙目で文句を言ってるだけ。
20. Posted by     2018年03月31日 22:50
まず白玉だんご出す時点でありえないだろ。施設が悪い。
21. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年03月31日 22:50
老害は全て姥捨て山に捨てる他ないな
22. Posted by ああ   2018年03月31日 22:50
裁判官ってバカでもなれるの??
23. Posted by     2018年03月31日 22:51
爆弾みたいな奴だな。
24. Posted by     2018年03月31日 22:51
5.89歳のBBAに2250万ねぇ・・・冥土の土産ってやつかな

その慣用句の使い方 全然ちがうよ。
25. Posted by    2018年03月31日 22:52
※13
残念ながら老人は精神病院じゃ扱ってくれないんですよ
26. Posted by 名無し   2018年03月31日 22:52
マジ腹立ってきた。2250万とかどんだけ働いたら貯金できると思っとるんや。ボケ老人にそんな価値はない。
27. Posted by    2018年03月31日 22:52
ただで死なせてもらえたんだからありがたく思え。
その上金をせびるなんて日本人じゃないな。
母国へ帰れ。母国じゃないならそれを母国にしろ。
日本人を名乗るな。汚らわしい。
28. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年03月31日 22:52
地裁だからな
最高裁いけば1/10くらいにはなるんじゃねーの?
29. Posted by 名無しさん   2018年03月31日 22:52
バレンタインに続くイベントを流行らそうと躍起になってるとこあるけど
餅を食う習慣を正月以外にも広めてみてはどうだろうか
恵方巻きのように誰にも見られずにまるごと食うという条件をつけるともっといいと思うんだ。
30. Posted by 名無し   2018年03月31日 22:53
みんなミキサーにかけて出すことを義務づければ?
31. Posted by 名無しのまとめりー   2018年03月31日 22:53
やっぱ老害を殺すのは間違ってないんだなあ
大口病院は必要だったんだよ!
32. Posted by     2018年03月31日 22:53
介護施設に文句があるのなら、
なんで自分で面倒を見なかったのか?ってなるけどね。
認知症で預けている時点で落ち度を全部施設側に擦りつけるなよ!
金目当てだろ。
33. Posted by    2018年03月31日 22:53
いやまあわからんでもないけど……

よっぽど施設にうらみでもあるんかね
34. Posted by    2018年03月31日 22:55
マジでこういうの止めて欲しい
目を離した隙に他の人のお菓子等を食べたりする老人は特養で沢山見ている
一生懸命頑張っている介護士がクビになると、募集をしても誰も来なくなる
そして順番待ちで特養に入りたくても入れない人が出てくるんです
35. Posted by     2018年03月31日 22:56
>>16
お前の言ってる事が全て間違いだとは思わない。
一理ある点も確かにある。
でも、とりあえず一言・・・施設に預けた時点でリスクを背負うって事は理解しとこうね。
家庭状況がどうとか言うのはただの言い訳だからね。
36. Posted by     2018年03月31日 22:56
老人も好きなものを食べたがるんだよね
介護の時、吐くからだめといっても繰り返し食べては吐いていた
37. Posted by 名無し   2018年03月31日 22:56
こんな判決出すから介護施設が減ってくんだろ
38. Posted by ジョン   2018年03月31日 22:56
人の価値とか論じてもどうしようもないが
白玉は完全に老人へ仕掛けられた罠だろ
39. Posted by     2018年03月31日 22:57
それこそ「地裁の現実を無視したバカげた判決によって名誉を汚され、精神的苦痛を受けた」って地裁を訴えたいぐらいだな
40. Posted by     2018年03月31日 22:58
それじゃあ手足を鎖で繋いでおくしかないじゃん。
41. Posted by     2018年03月31日 22:58
看護士と介護士の違いがわからない
42. Posted by     2018年03月31日 22:58
善管注意義務を満たしてないのかよ
勝手に食べて死んだ老人はさすがに老人ホームの責任ではないだろ
43. Posted by      2018年03月31日 23:01
遺族丸儲けですなあ
44. Posted by     2018年03月31日 23:01
日本の司法はアホばかり
45. Posted by         2018年03月31日 23:02
みんながみんな嚥下力が悪い老人ばっかじゃないんだから、団子出すのが悪いとか言いがかりだろ。医療現場を知らないアホの発言やな。結局はボケてたのと、高齢だったせい。つまり老衰。
46. Posted by     2018年03月31日 23:02
なぜこういう、誰がどう考えてもおかしい結果が出てしまうのだろう?
裁判とは、裁判官とは、いったい何なのか?
47. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月31日 23:04
日本人の感覚なら「ボケているとはいえ他人様のものを盗んで迷惑をおかけし申し訳ありませんでした。」と謝るのが普通だろうに。
48. Posted by 名無し   2018年03月31日 23:06
どの損害を換算したんだろう?稼ぐはずだった収入は無いし、施設に預けてる老人が精神的な支えってのも無いよな。え?貰えるはずだった年金でつか?
これ、被告側の弁護士無能過ぎない?
49. Posted by 名無しさん   2018年03月31日 23:06
地裁の判決なんて参考にならんから控訴後の情報をくれ
50. Posted by おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント)   2018年03月31日 23:07
老人の家族www
51. Posted by      2018年03月31日 23:07

※松山地方裁判所の西理香裁判長
52. Posted by    2018年03月31日 23:08
ぶっちゃけ認知症の介護にある程度の事故はつきものだよ…
故意の虐待やよっぽどの重過失以外は大目に見てやらないと介護職のなり手がいなくなるばっかりだ
53. Posted by     2018年03月31日 23:08
意地汚いBBAにはドッグフードでも食わせとけ
54. Posted by 名無し   2018年03月31日 23:09
誤嚥後9か月生きてるからその間の治療費とか色々上乗せされてそう
その場で亡くなってたらもっと安かったんじゃないかこれ
55. Posted by 名無し   2018年03月31日 23:09
過失7割は重いにしても0ってわけにもいかなくないか
ボケ老人が勝手にやったことだ
で全て通ってしまうのは良くない
56. Posted by        2018年03月31日 23:09
もうこの国、権利、権利ばっか主張しすぎておかしくなってるよ...。
57. Posted by 名無しのはーとさん   2018年03月31日 23:09
この世代はどんだけ若者に負担かけたら気が済むんですかねぇ
58. Posted by     2018年03月31日 23:09
もう認知症になった時点で殺処分しろよめんどくせぇ
59. Posted by    2018年03月31日 23:10
預かったら負け
60. Posted by    2018年03月31日 23:10
この老婆の嫁はガッツポーズだろ
処分してもらって大金まで貰える
61. Posted by 名前かかすなくそ   2018年03月31日 23:10
これに懲りたら全ての食材をミキサーで混ぜる事をお勧めする。
味だとかは二の次
62. Posted by       2018年03月31日 23:11
>>55
まぁ、せいぜい見舞金で20万ぐらいが妥当だろうな。
63. Posted by     2018年03月31日 23:12
米26
分かるわぁ...
何年も働いてやっと100万貯まる程度なのに、そんなもん何かあったらすぐ吹っ飛ぶし。
64. Posted by    2018年03月31日 23:12
頭おかしすぎ
もうこの国滅びに向かってるんじゃね?
65. Posted by おっさん   2018年03月31日 23:12
訴えた側も自分が同じ給料で、自分の能力でこの問題を防げたの考えてほしい。親を殺されたという感情で考えると同情の余地もあるが、預けた側も介護職の給料と業務内容を考えるとかなり難しい現実もある。遺族感情もあるだろうけど、他人に介護を投げたということも考えてほしい。
66. Posted by    2018年03月31日 23:13
また地裁か。地裁は狂った判決ばかり出してるし、もう無くてもいいんじゃないか?どうせ上告するでしょ
67. Posted by     2018年03月31日 23:13
痴呆患者を受け入れる施設がなくなる
最低でも金額が上がる
68. Posted by    2018年03月31日 23:14
老害をお金に換える錬金術
69. Posted by     2018年03月31日 23:14
もう老人ホームとか全部撤廃しろよ。要介護になったら寿命ってことで
あと介護保険料の天引きもやめろ
70. Posted by     2018年03月31日 23:14
ここまでハイリスクな上に見返り少ないと誰もやらなくなるね
働き盛りの40〜50代が介護で潰れて退職していくわけか
日本の未来は明るいな!w
71. Posted by     2018年03月31日 23:15
介護施設のリスクでかくしてどうすんねん
72. Posted by     2018年03月31日 23:15
裁判長、女だな。
99.9%無罪だか有罪とか、わけわからん判決だしたのも女だったよな
73. Posted by     2018年03月31日 23:16
ボケ老人が2250万に化けたとか遺族は笑いが止まらんだろうな
74. Posted by    2018年03月31日 23:16
医療費だろうから妥当。
寿命だとかそんな価値ないだとかは感情論なので却下。
職務怠慢とするしかないだろうな。ここで無罪になると大小様々な傲慢さが生まれる。
未必の故意で殺人罪に問われないだけましと思え。
75. Posted by 名無し   2018年03月31日 23:18
お前ら身内だと思ったら妥当と思えるぞ
76. Posted by 55   2018年03月31日 23:18
米62
どのくらいが妥当かは分からないが
2250万は極端だね…
77. Posted by    2018年03月31日 23:18
逆だろ
このクソ遺族こそ迷惑料払えよ
78. Posted by     2018年03月31日 23:19
それなら施設も妥当な利用料取るだけだよな
79. Posted by     2018年03月31日 23:19
こんなリスクまで負わされたら介護業界ぶっこわれるわな
80. Posted by                                   2018年03月31日 23:20
だから痴/呆裁判所と言われてしまうのだ…
今回はまさしく痴/呆老人を扱ってるわけだが。
81. Posted by    2018年03月31日 23:20
まず団子をだすな
すごい詰まりやすいだろ
82. Posted by     2018年03月31日 23:20
いっちゃわるけど、これくらいの年齢って
医療ミスに近い扱いで死んでる人が大半じゃないの?
83. Posted by 米26   2018年03月31日 23:20
>>63
ですよねぇ。祖母が87歳で施設入所中だけど餅詰まらせて死んだらそんぐらい貰えるんだろうか。でもみっともなくて訴える気にならない...。
84. Posted by 名無しの権兵衛   2018年03月31日 23:20
89才なら寿命だろ
85. Posted by     2018年03月31日 23:20
それこそ手足になんかセンサーつけないといけなくなるぞ?
86. Posted by 名無しのいくじったー   2018年03月31日 23:21
リスク考えたらもう預かる場所がなくなるんだけど
馬鹿なのかな?
87. Posted by    2018年03月31日 23:21
ガチで首輪でもつけなアカンやろ
88. Posted by     2018年03月31日 23:21
団子を出してる施設側にも問題があるっていう意見があるけどこういう施設では利用者によって食べやすい状態にして出すのが普通なんだよな
人の物を奪った奴にのみ非があるとしか思えん
89. Posted by 名無し   2018年03月31日 23:21
さすがに施設側が可哀想だろ。こんな判決が続くようじゃやってられなくて職員いなくなるぞ。
90. Posted by    2018年03月31日 23:22
地裁も原告も屑だなぁ
わざと食わせたのなら妥当な判決かもしれないけど、ただでさえ人手不足な介護業界に注意義務不足とかよく言えたものだな
91. Posted by     2018年03月31日 23:22
毎度毎度、地裁の裁判官にはガイジしかいねえな!
地域住民のリコールじゃないと解任できないんだっけ?
身内だと思ったら迷惑かけてすみませんって謝るわ!
92. Posted by    2018年03月31日 23:23
みんなちゃんと読んだのか?低酸素脳症になって9ヶ月後に死亡って書いてあるだろ?入院治療が余計にかかってんだよ。
93. Posted by     2018年03月31日 23:23
地裁なんて無い様なもんだし・・・(震え声
94. Posted by     2018年03月31日 23:25
実際に認知症の人間とかかわると分かるけど、こんなことを施設の職員だけで回避するのは無理
直接的な問題ない限り免責するようにしないと今後の老人介護は間違えなく破綻する
95. Posted by    2018年03月31日 23:25
控訴したところで、どの範囲で責任とするかを決めるのがケースバイケースになりすぎるから、機械的に施設側の敗訴になるだけ。
認知症だと理解していた。近くに団子を置いていた。これでは勝つ見込みがないね。
事実、障害を引き起こし9ヶ月の医療費と時間を利用者側に強いたのだからこの判決は妥当だし、覆らないし、覆そうとするには相当程度の理由付けが必要になる。無理ゲー。
96. Posted by    2018年03月31日 23:26
介護士増員とかリスク対策で利用者の負担金増えるんだが
まじやめて欲しい
97. Posted by    2018年03月31日 23:26
94
無理では済まない。そういう人を受け入れてるのだから。
98. Posted by     2018年03月31日 23:26
まあ団子手に取れる場所にあった点では施設側に非があるかな
ただ数ヶ月後に死んだから賠償請求は遺族のタカリだろ
99. Posted by    2018年03月31日 23:26
ま◯こで老害とか粗大ゴミじゃねーか!!!子宮が死んでらぁぁ!!
100. Posted by アホ   2018年03月31日 23:27
松山の人達はこの時の裁判官を覚えておくべき。
101. Posted by     2018年03月31日 23:27
地裁のズレた感覚・認識をどうにかならないの?
最近の地裁判決の答えって、
一般人とかけ離れた判決しか出さない事例が多すぎ。
102. Posted by 裁判官はアホばっかやな   2018年03月31日 23:27
裁判官もむごいのう。ろくなやつ、いないんじゃないか?おかしな判決だした裁判官を民間人で裁く組織が必要なんじゃないのか?
103. Posted by     2018年03月31日 23:28
認知症引き取るとこなくなって自分が世話しなくちゃならなくなるな
104. Posted by     2018年03月31日 23:29
裁判官をチェンジする権利ができないもんか
チカン冤罪が見え見えなのに、判例だけに従って有罪にする、もうコンピュータに判断させたほうが早くて公平なヤツとかに裁かれるのヤダ。
105. Posted by なななしのなし   2018年03月31日 23:29
自分がいろいろできないから、特養にいれたんだろーに。亡くなったひとも他人のものを取る時点で、もうあかんやつやん。施設側もまあ、白玉はちょっとおやつにはあかんかったな。でもお金が大きすぎ。あまりにひどすぎだよ。
106. Posted by    2018年03月31日 23:29
98
いや、数か月後に死んだからこそ、その期間の違約金、医療費、利用者の時間的負担が考慮されてこの金額なんだろう。
107. Posted by    2018年03月31日 23:30
だから介護で働く奴がいなくなるんだろうが。
この家族といい、裁判官といい、ふざけるなって思うわ。
108. Posted by    2018年03月31日 23:30
※92
老人ホームから出て入院した場合、健康保険の対象になるから9ヶ月の入院治療費でもそんないかないと思う
あと、ホームは保険に入っているはずだから、裁判をおこされるってことは、家族とホームの関係が良くなかったののかもしれない
普通は和解で終わる
109. Posted by あ   2018年03月31日 23:30
こういうキチ家族が勝っちゃう事例なんとかならんのか
110. Posted by    2018年03月31日 23:31
美味しいものってハイリスクだよね
111. Posted by     2018年03月31日 23:31
97
現状じゃ無理では済まないから法律的に免責しろって話だよ
112. Posted by ななし   2018年03月31日 23:31
こういうバカな判決出した裁判官誰だ?
113. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月31日 23:31
隣のおばあちゃんだけあんみつで、こっちは流動食とかだったかもしれない
114. Posted by    2018年03月31日 23:32
>>106
高額医療給付金知らんの?
115. Posted by                             2018年03月31日 23:32
地方裁判所の時点で察し
116. Posted by     2018年03月31日 23:32
もはやジジババは迷惑
117. Posted by あ   2018年03月31日 23:33
好きなもん食って死ねて本望じゃね
118. Posted by    2018年03月31日 23:33
これを無罪のしたら際限なく職務放棄しかねないから、そんな判決下せるわけがない、大体どんな理由付けにするんだよ。
ほっといても死んでた年令とか裁判所で言うのか?w
無理だろ
119. Posted by       2018年03月31日 23:33
1割負担でもそんな医療費かかんの?もし気管挿管して集学的な治療してそんな金かかってるとしたらそれもこの国が抱える問題だな。80歳以上は延命治療不可にしろよ。延命を望んだ家族も馬鹿だが。そんな余裕はこの国にはもうないんだよ。医療費だけで40兆円越えよ。どんだけみんな税金で持ってかれてるよ?
120. Posted by    2018年03月31日 23:33
訴えたりするくらいなら施設に預けずに家で世話見ろよ
こういうことが起きることくらい想定できるだろ
121. Posted by ああああ   2018年03月31日 23:33
賠償額高すぎ
122. Posted by 名無し   2018年03月31日 23:33
うちの認知症の婆さん、餅入りどら焼きを与えたら本能で残した。
寿命が伸び介護に孫まで巻き込まれる。いまは90歳以上が200万人超えている。2025年からはもっと酷くなるよ。
123. Posted by    2018年03月31日 23:34
介護が必要になった時点でほとんどの人は価値ないどころかマイナスだよなあ
124. Posted by     2018年03月31日 23:35
亡くなってもなお周囲に迷惑をかける老害の鑑だな
125. Posted by    2018年03月31日 23:36
手の届く場所に置くなって用事じゃあるまいし
ふざけてるな
126. Posted by     2018年03月31日 23:36
食いたいもの食って死んでんだから、婆さんも本望だろ
127. Posted by     2018年03月31日 23:37
2250円にしとけ
128. Posted by     2018年03月31日 23:38
介護やってた人間からすると特養で「団子」が有り得なさ過ぎる
誤嚥しやすいものを提供するのがそもそも重過失だよ
介護職の責任というよりは栄養士の責任の案件
129. Posted by 名無しさん   2018年03月31日 23:39
訴えた方は厄介払いできて大金入ってウハウハだろうな
130. Posted by     2018年03月31日 23:40
老人換金ホームは草
131. Posted by あ   2018年03月31日 23:40
>松山地方裁判所の西理香裁判長



地方裁判所の裁判長の頭を検査した方が妥当だと思うが


どう考えても施設側に落ち度はない
132. Posted by    2018年03月31日 23:40
人生の最後が意地汚く他人の団子を食べて死ぬとか絶対嫌だわ…
133. Posted by    2018年03月31日 23:41
家族が家で看取れば最悪警察沙汰だってのにな
義務や責任は放棄して金だけちゃっかり回収する気かよ
最高裁まで揉めて敗訴しろや
134. Posted by 名無し   2018年03月31日 23:42
認知症の人の受け入れがさらに絞られるな。
老いた両親を換金したみたいで胸糞。
135. Posted by (´・ω・`)   2018年03月31日 23:43
これが本当の老害って言うんやで
136. Posted by    2018年03月31日 23:43
後日、 団子とられた人に高額の団子代が支払われる訳ですね
お団子代 \1000万也
とか
137. Posted by     2018年03月31日 23:44
老人換金ホーム!すげえセンスあるな
138. Posted by    2018年03月31日 23:44
確かに施設側の不注意だとは思う。そういうことが無いようにと思って施設にあずけてるんだろうしな
けど89歳の老人の損害賠償の額として2000万超はおかしいだろ
極端なこと言えば何も無くとも次の日ポックリ逝ったところでおかしい年齢でもないし
言葉は悪いがそんなヨボヨボが死んだ所で何の損害が発生するってんだよ
せいぜい施設に払った額全額返金程度でも十分だろうと思うが
139. Posted by    2018年03月31日 23:45
裁判官誰だよ。金貰ってるか、賠償金からキックバック貰う予定でもあるんじゃないのか。グルだろ。

140. Posted by あ   2018年03月31日 23:45
え〜な〜。世話すんの面倒はよ死ねぐらいに思っててやっと死んで金ももらえるって。家族は毎日墓参りいかなきゃねー。
141. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年03月31日 23:47
これ預けてトラブルで死んでくれたら儲けもんじゃ?
142. Posted by     2018年03月31日 23:47
もうこんな業界潰して自宅で全部やらせるようにしろや
それが望みだろ?こういう家族のさ
143. Posted by 名無しのまとめもん   2018年03月31日 23:47
施設に捨てた老人なんだろ
処分してもらったうえに金まで請求するのか
144. Posted by 名無しさん   2018年03月31日 23:47
9ヶ月後…?
145. Posted by 名無しさん   2018年03月31日 23:48
元々こんな死に損ないにそこまでの価値ないだろ。おかしいわ
146. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月31日 23:48
裁判官も認知症だったというオチ
147. Posted by    2018年03月31日 23:49
ピコーン!ひらめいた!
148. Posted by 軍事速報の中将   2018年03月31日 23:50
経管栄養と拘束を人権侵害いうなら
誤嚥と転倒はある程度許して欲しい
149. Posted by 名無しのプログラマー   2018年03月31日 23:51
認知症ってことは 責任能力無し=権利が無い=価値が無い だろうが・・・
賠償責任を認めるなら、認知症患者の犯罪に責任能力を認めろよ!!
150. Posted by か   2018年03月31日 23:51
89歳のめっさお年寄りが死んで、そこから4000万請求って頭おかしいわw
151. Posted by や   2018年03月31日 23:52
いつ死んでもおかしくない90のしわしわじいちゃんばあちゃんが死んで、そこから4000万請求って頭おかしいわw
152. Posted by な   2018年03月31日 23:53
大金手に入れてウキウキだろうね
153. Posted by    2018年03月31日 23:54
団子盗まれた訴訟で2250万請求してやれ。

154. Posted by     2018年03月31日 23:55
当人は他人の食い物横取り、子孫は損害賠償を請求

なんというか、血は争えないね
155. Posted by     2018年03月31日 23:56
みんな記事読んでんの?
156. Posted by     2018年03月31日 23:56
自分で面倒見るのが嫌だから老人ホームにいれて、
ホーム側の責任にしてしめた!と金をせびり、
こんな遺族じゃあ婆さんがかわいそうだ。
残念だったけど一生懸命世話してくれてありがとうって言うのが普通だろう。
157. Posted by     2018年03月31日 23:56
本人が食いたいもの食って死ねたんだから感謝しろよ
あと団子の金払え
158. Posted by ななし   2018年03月31日 23:58
頭おかしい

裁判官と家族の名前晒されて恥て生きろ
159. Posted by 俺内野手   2018年03月31日 23:58
70超えたら殺せば良いんだよ。生きてても価値無いのだから税金、資源の無駄
160. Posted by    2018年03月31日 23:58
閃いた!
161. Posted by 方眼紙(pixiv)   2018年03月31日 23:59
普段は、影で邪魔者扱いして世話放棄してるクセにこういう時だけ家族面して貰うもの貰うタイプか。
162. Posted by 名無し   2018年04月01日 00:02
はやく安楽死合法化してくれよマジで

お前ら醜い老人を残して若者が皆苦しまずに逝くからさ
163. Posted by       2018年04月01日 00:02
死ぬだけで2250万稼ぐばーさん、死ぬほど働いても大して貯金できない俺。
日本オワタ\(^o^)/
164. Posted by    2018年04月01日 00:03
姥捨てにされたのに遺族に金を残すとか母の鏡だな。
165. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 00:06
白玉出すのもあり得ないし、他人の飯を食べちゃうわりに嚥下できる機能がない利用者なら白玉の近くに置くべきではないし。
人少なくて見守りできないのは分かるけどもうちょいなんとかできるだろうと思いました。これがまかり通るなら俺も事故に見せかけてやりそうだし
166. Posted by    2018年04月01日 00:06
どこのアメリカ?
裁判官は団子喉に詰まらせる刑やな
167. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年04月01日 00:06
何を食べたかは問題ではないのはわかるが、監視体制に限界があることもわかるはずだろ
その監視体制しか取れないところに預けたのが悪い、支払った値段以上のサービスを求めるんじゃねぇよ
168. Posted by    2018年04月01日 00:07
いや、手の届くところに団子を置いたのはどう考えても過失だろう
169. Posted by       2018年04月01日 00:08
>>60
内科医だが、こういう時って子供よりもその嫁が結構うるさかったりする。自分めっちゃ心配してます!一生懸命関わってます!みたいなアピールしてきて、クレームめいた事言ってくるボケもいるから要注意な。
170. Posted by     2018年04月01日 00:08
こういうのが起こると認知症老人はさっさと安楽死させてやれと思うわ
なにがなんでも生かそうとするのは年金目当ての家族や親族だけ
家族愛じゃなくて金目当てだよ
愛情があるならそもそも施設には入れない
171. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年04月01日 00:09
老人ホームの状況によるな
すごいお金かけてきっちりしっかり面倒見るのを謳い文句にしてる場所なら遺族の訴えも判る
ただ普通の老人ホームだったら仕方ないわ
老人見る人を雇うのだってただじゃない
172. Posted by    2018年04月01日 00:10
ニヤニヤ じいちゃん 団子食う? ニヤニヤ
173. Posted by     2018年04月01日 00:11
それだけの対応を求めるなら人件費を3倍は出せよ
手取り15万程度にしかならん
174. Posted by コメント   2018年04月01日 00:12
健康状態の記録とかで施設に落ち度がなかったことを証明できたりしないものなの?
元気な老人でもちょっとした怪我や病気でみるみる体力が落ちて寝たきりになって、数ヶ月して亡くなったりもするけどさ…それって寿命だよね
175. Posted by    2018年04月01日 00:14
もう介護業やめたら?
176. Posted by    2018年04月01日 00:20
盗んだ団子で〜♪
177. Posted by 名無しの鬼女さん   2018年04月01日 00:23
遺族が基地外すぎる
178. Posted by    2018年04月01日 00:23
マトモな人間なら、例え100歳になろうと自分の親はかけがえのない存在なんだよ。
認知症の人の前に食べたら死ぬに決まってるものを置いた施設に責任は間違いなくあるんだし、大切な親を死なされたんだから歳なんて関係なく悔しいし、憤るんだよ。
マトモな人間ならこの感情はわかるはず。
179. Posted by    2018年04月01日 00:23
自殺です
180. Posted by    2018年04月01日 00:24
まともな人間なら感情だけで人のせいにはしない。獣かな?
181. Posted by 裁判の争点   2018年04月01日 00:25
>別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ

たぶんポイントはここ。
有料老人ホームの場合、施設に見守り義務とかがあって、それに違反した時には契約金の一部を返却するなどの措置が行わることがある。
「施設は見守りの義務を怠った」として契約金の一部を賠償という形で返せってのがホントの内容だと思う。
182. Posted by a   2018年04月01日 00:25
くやしいでちゅねーお金ほしいんでちゅかー?
183. Posted by やなし   2018年04月01日 00:25
日本の司法はくそだな
184. Posted by 俺内野手   2018年04月01日 00:27
※178
何の不自由も無く身内に介護で苦しんだ人間が居ないバカの正論だな。介護の辛さを理解しとれば早く死ねって吐きたくなるのが普通なんだよ。人間は理想通りには生きられない。お前が認知症の身内を世話した事ってのが丸分かり
185. Posted by     2018年04月01日 00:28
※178
都合のいい「マトモ」だな
自分の尺度を全体に押し付ける論法がマトモなのかねぇ
186. Posted by a   2018年04月01日 00:28
認知症の89歳の女性に2250万円はどういう計算でだ?
1000万円いくかどうかじゃないかと思うのであるが。
187. Posted by    2018年04月01日 00:30
施設が入る保ケンがあるんだろうね
誰が誰を責めるとか考えてるとつらいね
188. Posted by       2018年04月01日 00:30
こんな判決を許したら誰も介護やらなくなるだろ。
189. Posted by     2018年04月01日 00:31
低酸素脳症になって9ヶ月後って植物人間にされたんだろ?
団子も施設が出したものだし責任は確実にあるだろうね
190. Posted by 名無し   2018年04月01日 00:32
入居者全員に流動食だすしかないな。
191. Posted by    2018年04月01日 00:32
みんなでみんなを見守るつもりでいればいい
あんたが〜とか私が〜とか誰も誰かの世話になっとんやからうるさい
192. Posted by    2018年04月01日 00:34
徘徊する様なタイプの重度認知症の利用者はどんなに気をつけて居てもよその部屋に行って探し出して食べたりするのを監督不行き届きってのも酷な話だわな
介護士一人に対して何人の利用者を見てると思ってんだ
たった一人の面倒を見るのでさえ大変だってのに

あと施設側が駄目って言われてるのに利用者家族が持ち込んで食べさせてたり常備したりしてるケースも多いのもあるしそこまで面倒見切れないよ
193. Posted by    2018年04月01日 00:34
こんなことさしたらもっと介護士少なくなるじゃん
194. Posted by ななし   2018年04月01日 00:35
これ家族の持ち込みとか、もしくは盗られた人の好物とかで白玉だしてたのを食われたんじゃないかな?さすがに人の盗って勝手に死んだなら施設のせいにするなよって思うわ。家族がクソすぎる
195. Posted by     2018年04月01日 00:35
食べ物を手の届く所に置かないって
介護の基本中の基本だからな

しかもそれで死んだんだから
賠償請求されるのは当たり前だ
196. Posted by     2018年04月01日 00:38
やはり安楽死が必要
197. Posted by    2018年04月01日 00:38
最近の判事どこもかしこも糞みたいな判決連発してるけどなんなんだよ
198. Posted by ななし   2018年04月01日 00:38
>>195
基本?
そうなると目の前に食べ物出せないから施設の老人みんなご飯もおやつも飲み物も食べれないね
199. Posted by     2018年04月01日 00:40
こんな判決が出るんじゃ、もう施設ではドロドロの流動食を出すしかないな。
今回は白玉だったけど、例えば他の人の唐揚げ盗んで詰まらせても訴えられるってことだろ?
200. Posted by    2018年04月01日 00:42
老人を運ぶ老人 また老人

いよいよ老人多いから効率の良いシステム作った方がいい
小学校みたいな給食制にしたら 効率いい 年金はもらえなくとも国営の老人ホームに入れるようにすればいい
地震や津波が来てみろ今の状態じゃゾッとする
201. Posted by      2018年04月01日 00:43
控訴だ控訴馬鹿野郎、裁判官の方がボケてんじゃねーか
202. Posted by 老害しね   2018年04月01日 00:43
地裁はキチガイしかおらんのか
203. Posted by     2018年04月01日 00:44
士業,労働,医療,食料安全保障,人の移動,金融,保険,著作権,通信,郵政,防衛,公共事業等全分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.話題そらしマッチポンプ他世論誘導多数「TPP24分野他まとめ」で検索
204. Posted by 名無し   2018年04月01日 00:44
もう団子禁止だな。
205. Posted by    2018年04月01日 00:44
元々ボケてたのが低酸素脳になった所で誤差だし
89歳から9ヶ月で亡くなるのも一般的に寿命と呼ばれるモノだ
仮に事故が無く生き延びてたとしても、平均寿命をとうに超えた後期高齢者の余命に
2250万の価値などあるはずがない
206. Posted by     2018年04月01日 00:44
これで遺族の車が新車になってたら笑う
207. Posted by 名無し   2018年04月01日 00:45
司法どうなってんだよ・・・
208. Posted by     2018年04月01日 00:45
普通はこんな訴えはしないんだけどな
多分施設側にすごい態度が悪いか、またはチンピラ系職員がいたと思われる

それにしてもどういう計算で2250万円なんだろう
9ヶ月の入院費でそんな額にはならんだろうし
209. Posted by ああああ   2018年04月01日 00:47
事実の一部分だけ抜き出して社会的な影響とか一切考慮しないならあり得なくはない判決。
ただ、特養で窃盗で大分後でや、社会的な事情とか加味すればあり得ない判決。
210. Posted by 北関東人   2018年04月01日 00:47
ただそういうスキマビジネスだからなあ。実際資格も経験もいらない誰でも出来る仕事だしw
211. Posted by     2018年04月01日 00:48
施設も窒息して多くの入所者が出ざるを得なくなりそう。
212. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年04月01日 00:48
金出しても介護してもらえなくなるな
213. Posted by    2018年04月01日 00:48
「ああいう施設思ってるより儲けてるかも
税金で!」
なんて言ったら手のひら返さない?
214. Posted by ナナシ   2018年04月01日 00:48
ただでさえ介護士不足なのに責任も大きくてますます離れるだろ。団子は出しちゃダメだな。こんにゃくゼリーと餅は勿論。
215. Posted by    2018年04月01日 00:49
どっちかと言うと、老人ホームに払っていたお金との兼ね合いなんじゃないか?

216. Posted by     2018年04月01日 00:49
訴えた家族も裁判官もズレすぎてる、むしろ施設が金払ってほしいだろ
217. Posted by あ   2018年04月01日 00:49
千ンコ裁判官は事なかれ主義で既存の判決しか下さないからな
コンクリート殺人事件でも少年犯罪だからー(笑)と軽い判決下したのも千ンコ
一方女性裁判官は少年犯罪でも凶悪だったからちゃんと死刑判決したぞ
218. Posted by    2018年04月01日 00:50
全てに対応するための人件費と、かつ本当に万が一の場合の訴訟・賠償費用も考えると、施設入居費用がとんでもない事になるぞ

苦しむのは自分たちのような
219. Posted by      2018年04月01日 00:51
大陸の奴ら並みの厚かましさ
220. Posted by     2018年04月01日 00:54
無茶言いすぎだ…
認知症の行動なんて完全な予見できんわ…
221. Posted by 名無しさんファミリー   2018年04月01日 00:54
介護してほしくてお金を払って預けてるんだから、見てませんでしたーじゃあ家族は納得できないだろ
222. Posted by       2018年04月01日 00:54
そんな大事なら自分たちで面倒見ろカス
というのが正直な感想
まあ施設に預けるとアホみたいに金とられるからねえ
金払った以上ちゃんと面倒みろ。ってなるのも解らんでもない
タカリ利権乞食と遺族ビジネス、どっちも屑でクソしか居らん
要ったもん勝ちやったもん勝ちの乞食にもっと厳しく出来るようルール制定してほしい感
現状ではチンピラヤクザみたいな社会のゴミ以外誰も得しない
223. Posted by     2018年04月01日 00:55
そんな後でも窒息認定になるのかすげーな
224. Posted by     2018年04月01日 00:57
老人が日本を滅ぼしにきてるな
225. Posted by    2018年04月01日 00:58
いくらなんでもこれじゃあ介護してくれる所がなくなるぞ。
そうでなくても、認知症で入れてくれる施設なんてそう多くはないのに。

話しはそれるが、施設に入れるのは要介護3からと聞いているが、認知症だとどんなに酷くても介護1の認定が関の山で施設にはほとんど入れてもらえないと聞いた。よく施設に入れたな。
226. Posted by ま   2018年04月01日 00:59
裁判官馬鹿すぎるやろ
北朝鮮とか戸籍乗っ取った日本破壊活動の工作員が混じってるんじゃないの?
227. Posted by     2018年04月01日 00:59
実は戦時中、戦後をしってる高齢者の中には貪欲な人間が多いんだ
他人の食べ残しどころか普通に食べてる食器の中から盗んで食べようとする
認知が入ってようが高齢だろうが手の動きがすばやくて手がつけられねーんだ
注意しても止めないし、下手するとワゴンの中から盗み食いすんねん
どうにもならんわ
228. Posted by    2018年04月01日 01:01
裁判官は実際に施設の日常を見たことがあるのか?
実際に見てから物申せ!
229. Posted by    2018年04月01日 01:01
老人1人預けて1日8000円だとするね
それの何割負担になるかは色々あると思うけど1-3割くらいでしょ
いずれにせよ税金で満額にうめあわせるわけ自分が日当いくらで働いているか考えると効率わるいと思えてくる
こりゃ老人利用のビジネスの一環で 元締めは案外役所じゃないかしらと思うのは逆恨みかな
230. Posted by     2018年04月01日 01:02
地裁は高裁に仕事を上げてポイントを取る手助けをするのが仕事だからな
出世したけりゃ上の人間を出世させる事
231. Posted by    2018年04月01日 01:02
※225
要介護3からしか入れないのは特養老人ホーム
有料の老人ホームなら金さえ出せば入れてもらえる
まぁ、今回のホームは入所費も安い所だったようだけどね
232. Posted by     2018年04月01日 01:02
これ裁判長なんてやつよ?
そいつに全額払わせろ、税金の無駄だ
233. Posted by 竹刀でガキンガキン   2018年04月01日 01:02
コレは確かに過失だけど…
賠償金高過ぎるし、亡くなったのが9ヶ月後なら事故と死因の因果関係が有るとは断定出来んでしょ?
234. Posted by     2018年04月01日 01:02
有限会社「ほくと」で検索してみて、料金体系見ると、1ケ月家賃食費光熱費込で12万円ほど。
まあなんというか、これだけ見ると普通の有料老人ホーム。
235. Posted by -   2018年04月01日 01:02
詰まってるけどつまらない死に方デスね
236. Posted by     2018年04月01日 01:03
誤って他人の物を食ってしまって
それが原因で死ぬってのは
できるだけ避けたい死因だな‥
237. Posted by    2018年04月01日 01:04
AIに見張らせるのがいいやらわるいやら
238. Posted by     2018年04月01日 01:04
> 28日の判決で、松山地方裁判所の西理香裁判長は、

クソマ〇コ〇ね!
てめぇが払えやカス!!
239. Posted by あ   2018年04月01日 01:05
これ施設は当然困るけど、施設閉鎖にでもなれば施設を利用してる人やその家族にも影響が及ぶわけでしょ?
加減を考えろよバカ裁判官
240. Posted by     2018年04月01日 01:06
※233
断定できないどころか、100%無いと言える
訴訟起こした奴と裁判官が共謀して金をせしめようとしてないか捜査する必要があるレベル
241. Posted by    2018年04月01日 01:06
※231

なるほど。今回のは老健でも特養でもなかったのですね。
それなら、少なくとも「訴える気持ち」はわからなくもない。
242. Posted by       2018年04月01日 01:07
この判決のせいで介護施設の入居費が爆上がりするんじゃね?
243. Posted by 名無し   2018年04月01日 01:07
地裁の存在価値がわからん
サイコロ振って判決してんのか?
244. Posted by    2018年04月01日 01:08
裁判官の名前晒せよ
裁判自体が違法だろ
245. Posted by 名無しのはーとさん   2018年04月01日 01:10
このようなことが今後頻繁に起きるんじゃね?なんせ超高齢化社会なのですからねー
246. Posted by あ   2018年04月01日 01:10
地裁も家裁も簡裁も投票で罷免できるようにしろよ!
後、女は司法にかかわらせるな。無免許無保険で対向車線から突っ込んできたのを被害者扱いしたのも女裁判官だったろ。
247. Posted by 竹刀でガキンガキン   2018年04月01日 01:12
※198
食材は冷蔵庫、おやつの類いは手の届かない場所に置きます。
もし、見つけて勝手に取る利用者が居たら違う場所に隠したり、対処するのが基本です。
248. Posted by    2018年04月01日 01:13
まあ裁判官も一旦なってしまえば、あとはローテーション(異動)をこなすだけでやっていけるってことでしょ。
誰かに裁かれる(判定される)ことってある?
249. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 01:14
別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べたってのが難しいな。
少しでも目を離したら別の利用者が食い意地の張った利用者に白玉をあげるなんてこともあり得る。

ショートステイで働いてるけど、冬にはおやつで稀に白玉入のおしるこ出てくる。小豆の粒もなくトロトロで、飲み込み悪い人は白玉なしだったり、全員白玉なしの汁だけの時も多い。他には麺類も出てこない。

介護職は絶対にやってはいけない仕事だよ。夜勤やって手取り15万で介護で働くくらいならオレオレ詐欺でもナマポでも犯罪でも何でも他の事をした方がいい。

自分の身体は1つで腕は2本しか無いのにあっちこっちで同時に勝手に歩いて勝手にコケて骨折って弱って死ぬんだよ。
常にあっちを取ればこっちを捨てることになる状況が多々あるのに簡単に死ぬから責任ばかりやってられんよ。
250. Posted by     2018年04月01日 01:14
むしろ始末してくれて助かりましたと礼を言うべき
251. Posted by     2018年04月01日 01:15
空腹回路が壊れてるから調味料だろうが何だろうが
我慢できずに大量に食べるんだよ

だから食べ物は絶対に手の届く所に置いてはいけない
今回のは完全に施設の注意不足だよ
252. Posted by    2018年04月01日 01:16
背中が丸まった状態の老人の手の届く所ってよっぽど下の方に置いてあったのかな?
253. Posted by     2018年04月01日 01:17
裁判に文句言ってる奴らも
老人じゃなく赤ん坊だったら、まるで反応が違うんだろうな・・・
254. Posted by 名無しのはーとさん   2018年04月01日 01:18
これで倒産でもされたらこいつらが残りの老人の家族に集団訴訟起こされてケツの毛までむしられるんじゃ?
255. Posted by 名無し   2018年04月01日 01:19
こういうのどうにかならないかなぁ、こんなの防ぐにはマンツーマンで付きっきりで介護してないと無理だよ
そのためには入居費用倍以上にしなきゃならないよ?
でもそれは嫌なんでしょ、なら無理だよ、家で看てても起こりうる事故だよ
256. Posted by あ   2018年04月01日 01:20
ブレーキ故障した車を他人に貸して事故起こさすようなもんだろ
257. Posted by    2018年04月01日 01:21
そこまでの介護求めるならそれ相応の金払ってたんだろうな?
258. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年04月01日 01:21
これ通るとこういう施設はリスク高すぎて誰も運営しなくなるだろ
259. Posted by    2018年04月01日 01:23
これね、一度でも高齢者の脳出血とかのお見舞いその他でリハビリ病院にそこそこ行ったことのある(しかも数時間いた)人ならわかると思う。

身体が動かないのはまだいい(手間がかからない/言い方悪くて申し訳ない)。
不自由ながらも動ける人だと、勝手に人の病室入って物持ってたりする人とか実際にいるからね。それにしょっちゅうナースコール鳴らす人もいたりして、正直こっちまでおかしくなってもおかしくない状態だよ。(体験より)
※勿論全てそんな状態の人ばかりじゃないけど、それはかなり少数派。
260. Posted by あ   2018年04月01日 01:24
認知症老人を厄介払いした上2250万も貰えて
遺族はウッハウハだな
物置きに置いてあったガラクタが思わぬ掘り出し物だった!
みたいに思ってるんだろうな
261. Posted by    2018年04月01日 01:24
介護し1人頭3人以上も面倒を見てなきゃならんのだから、
認知症の人にかかりっきりでいらんねーよ
262. Posted by    2018年04月01日 01:25
※253
当たり前だろ
お前赤ん坊と死にかけの年寄りが同価値だとでも思ってんのか?
263. Posted by     2018年04月01日 01:25
もう刑務所の監獄みたいな管理しないと運営できないぞw
264. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 01:26
老人ホームの食事で白玉だんごはないと思うが
遺族の請求額が高すぎる
ホーム側の落ち度を認めるのはわかるが金額もっと下げられんのか
265. Posted by    2018年04月01日 01:28
死んだ老人は勝手に食べ物食べるし、遺族は金にがめつい奴らだし、どうしようもない家族だな
266. Posted by Gamehard774   2018年04月01日 01:31
可哀想

施設が
267. Posted by    2018年04月01日 01:32
このニュースを見てサッカーボール訴訟を思い出した
最高裁でひっくり返らないかな
268. Posted by    2018年04月01日 01:32
>>>222
金掛かると思うやん?でも有料老人ホームじゃないなら月に15万程度で衣食住に加えて下の世話やお風呂、見守り全部やって貰えるんだぜ?
これを高いと見るか安いと見るかだけど人やりたくない、家族でさえやりたくない事を全部やってくれてるんだからむしろかなり安いくらいだよ
269. Posted by 名無し   2018年04月01日 01:33
また痴呆裁判所か
270. Posted by     2018年04月01日 01:33
裁判官もうちっと現場見ろって・・・
本気で大馬鹿な判決だと思ったわ
271. Posted by    2018年04月01日 01:34
9ヶ月て…(´・ω・`)
272. Posted by 名無し   2018年04月01日 01:35
うちの親が87になった時に人様の団子をとって、それで喉に詰まらせて亡くなったら、盗られた方に謝罪した上で、むしろできれば隠してもらうけどな…(みっともなくて…)
273. Posted by     2018年04月01日 01:36
だから介護で働きたくない
274. Posted by     2018年04月01日 01:36
あー分かった

低酸素脳症で9ヶ月寝たきりになった時の
病院での治療費も入ってるんだな

そりゃ高額になるわ
275. Posted by 正論   2018年04月01日 01:38
普通に悪いだろ施設が
276. Posted by     2018年04月01日 01:38
かぞくにとっちゃ最後に銭を残してくれたいい婆ちゃん
277. Posted by     2018年04月01日 01:38
>>255
背後霊のように後ろに付いて回るしか無いしそれでも防げないかもしれない。
しょっちゅうナースコールはキツイよ他のことができなくなる。
2、3人居たらエンドレスループで回り続けるしかない。

時間感覚も記憶もないからその人にとっては1秒後も1分後も1時間後も全部同じだからね。認知症が悪いのであって誰も悪くないんだよね。
278. Posted by    2018年04月01日 01:38
※268

これは本当にそう思う。
老健や特養のスタッフの人たちは本当に大変だよ。
で、順番待ちその他であぶれた場合、介護退職したりする人も少なくないけど、その人たちはどーすんだ?ってのが問題になってる。(ここ最近報道されないけど)
最悪の場合だけ時々ニュースになる。
279. Posted by           2018年04月01日 01:40
介護士の給料に跳ね返ってきそう
280. Posted by .   2018年04月01日 01:48
認知症なんて死んだのと一緒だろ
281. Posted by か   2018年04月01日 01:48
認知症の老人なんて何しでかすか判らないからね
でも、金もらって預かってる以上は施設側の責任だわ妥当な判決たよおまえら
282. Posted by 名無し   2018年04月01日 01:49
ホントに大人が裁判したのかコレ?
283. Posted by    2018年04月01日 01:49
どう考えても長寿に利点ないよな・・・それなのに長寿大国とか言っちゃう日本・・・
284. Posted by オッサン   2018年04月01日 01:50
みんな言っているが、89歳にしては賠償額が高すぎる。
しかも、そのまま窒息死ならまだしも 9ヶ月後だろ?

こういった悪い前例は作らない方が良い。
285. Posted by     2018年04月01日 01:53
逆転裁判のサイバンチョの方がまだまし
286. Posted by あ   2018年04月01日 01:55
家族「しめしめ」
287. Posted by    2018年04月01日 01:55
寿命120歳で計算しとるのか?
288. Posted by    2018年04月01日 01:56
その後2度と餅が出されることはなかった
289. Posted by     2018年04月01日 01:58
老衰以外の死因は訴訟

生命保険よりたくさんもらえちゃうのか
290. Posted by     2018年04月01日 01:59
パンコレ みーにゃ キチガイ
291. Posted by あ   2018年04月01日 01:59
地方裁判は痴呆裁判、とはよく言われること

この西理香とかいう痴呆裁判官、他にもトンデモ判決下してるんじゃないんかね
292. Posted by ななし   2018年04月01日 02:00
裁判官いい加減にしろよ。
293. Posted by     2018年04月01日 02:00
あーこのパターンね〜認知症でもどういう挙動するかは個人差あるからね
人の盗って食う奴は確かにいる んでそいつの近くは要注意なんで誤嚥しそうなものは初めから置かない
もしくは職員が見守りしやすい席にさせて何かやらかさないか見ておくってところか
だんごとかおはぎみたいなのとかあとパン類も出すところは出すからそれも要注意かな
気をつけていても常にぴったりマークしてるわけじゃないから起こりうる事故だけど起こってしまったら施設の責任になるのはしょうがないね
こう言うと語弊があるかもしれんが何十年と続いてる病院や施設なら気をつけていても一回か二回はそういう事故あるんじゃないかな
訴訟までいくかどうかは別としてね
294. Posted by a   2018年04月01日 02:00
24時間監視しとくのは事実上不可能だし
職員1人につき1人の入居者を割り当てたとしても無理だよ
人間の性質上イレギュラーが多発するからね

295. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年04月01日 02:00
老人ホームで白玉団子出すのも驚くけど
この賠償額の方がもっと驚きだわ
296. Posted by     2018年04月01日 02:02
仮に手の届かないところに置いてたとして
今度は脚立を手の届かないところに置けと言うんだろうな
297. Posted by    2018年04月01日 02:02
地裁って要るのか?
298. Posted by     2018年04月01日 02:07
※284
逆だよ、9ヶ月後だから高額になった

低酸素脳症=病院で人工呼吸器状態だから
1割負担でも月100万ぐらいはかかってる
299. Posted by    2018年04月01日 02:07
地裁のトンデモ判決は年間で一体いくつになるんだ
こんな裁判に費やされる血税も馬鹿にならんのじゃないか?
300. Posted by あ   2018年04月01日 02:08
※297

地裁は、高裁でひっくり返すためにあるんだよ

地裁裁判官は、必死に勉強してきたのに最早これ以上上に上がる能力は無いことを悟った、歪んだエリート様の吹き溜まり。最早、「愚劣な一般市民とは一味違ったボクチャマ・アタクシの鋭い切り口」で善良な市民を(一時だけ)痛めつけることだけが楽しみになっている。
301. Posted by     2018年04月01日 02:09
こうやって日本は壊されてきたんだな
302. Posted by     2018年04月01日 02:10
白玉団子は喉に詰まりにくいから介護食としては一般的なんや
餅と一緒にして知ったかぶるなボケ
祖父祖母の介護も一度も手伝ったことないんか

おそらく喉につまらないようなサイズで出されてたんだろうし
急いで詰め込んで詰まるようなのは流石に防げんだろ
そもそもただの水ですらも嚥下力が弱ってると「とろみ」をつけなきゃ窒息の恐れがあるんだから…
303. Posted by     2018年04月01日 02:11
結論 : 地裁はクズ 人を裁く権限はない
304. Posted by     2018年04月01日 02:12
※300
なるほどね
305. Posted by     2018年04月01日 02:15
でも確かに地裁の裁判官も選挙で罷免できるようにしたいね
まえに性犯罪の裁判で全面否認で争ってる案件で地裁の裁判長が「14歳の少女が嘘をつくとは思えない」なんてふざけたこと言って有罪判決出たのあったよね
306. Posted by 名無しさん+   2018年04月01日 02:20
これは金になるな
307. Posted by あ   2018年04月01日 02:21
裁判官は浮世離れしすぎてるな
308. Posted by 名無しの権兵衛   2018年04月01日 02:21
盗人が一人減った
309. Posted by     2018年04月01日 02:21
高すぎるって言う人多いけど、この年齢で不慮の事故は2000万程度が相場なんだよ。
裁判なんてのは、過去の判例を元に決めるわけだし。
310. Posted by     2018年04月01日 02:30
金とって人預かって商売してるんだからそら死なせたら過失はあるわな
311. Posted by 名無し   2018年04月01日 02:30
穀潰しの老害が減ったんだからいいニュースだろ
介護なんて皆やめちゃえばいいのにな、サポートがないとまともに生活もできない老害どもがのたうちまわって減っていく様は最高だろ
312. Posted by    2018年04月01日 02:33
9か月分の入院費も含むんだろ、これ。
313. Posted by    2018年04月01日 02:33
地裁の裁判官ってバイトか何か?
314. Posted by      2018年04月01日 02:37
そんなに価値のある痴呆老人なら他人に介護を任せちゃ駄目だろw
こんな判決が出るようなら『当施設では、不慮の事故が起きた際、責任を一切負いません』って明記しなきゃいけないね
特に痴呆老人を飼育している施設は
315. Posted by     2018年04月01日 02:40
遺族は3割負担してんだろ、気の毒過ぎる

俺でも訴えるよ、預けて高額入院費払い続ける事態になったら
いっそ一撃で葬ってくれた方がお互い幸せだった
316. Posted by ふむ   2018年04月01日 02:41
89歳の認知ババァに2250万の価値はない。
入所の条件に裁判を起こさないことを記載しとけ。
こんなモン訴えるような奴は家で面倒見ろ。
317. Posted by おーぷん2ちゃんねるまとめ(コメント)   2018年04月01日 02:43
裁判官とグルかな
318. Posted by    2018年04月01日 02:43
介護の倒産件数ってここ数年毎年過去最高を
更新してるわけだが
年寄は増加してるのに逆に倒産件数も増えてるわけだ
こんなんじゃ介護をやろうとするやつも減るわな
319. Posted by    2018年04月01日 02:44
いやいや、老人の事故を防ぐとか100%無理やから!
一度裁判官も家族もやってみたら?
320. Posted by あ   2018年04月01日 02:48
裁判官、とくに地方(痴呆)裁判官にとっては、「世間とズレた反応する」ことがステータスなんだよ。その方が「選ばれしエリートの自分」に酔えるから。

流石に高裁になると、真っ当な知性を持った人間になるけど。地裁は法律記憶してるだけの猿。
321. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 02:49
阿呆なババアは死ねば良いよ
322. Posted by 名無しのサッカーマニア   2018年04月01日 02:49
寿命だろ・・
323. Posted by    2018年04月01日 02:50
人のものを勝手に食って事故か、老人ホームにはそういうリスクもあるんだな
324. Posted by Hara   2018年04月01日 02:51
老人は支出の方が多いのを判決で考慮しないのは、なぜ?
325. Posted by     2018年04月01日 02:51
4080万円の損害は入院費とかもろもろ含んで出した数字だろう
たった2250万しか返って来ない、1830万は遺族の負担
施設の過失で発生した損害だから、過失分は払わされて当然
慰謝料とかじゃないからね
326. Posted by ふむ   2018年04月01日 02:55
家で飼えよ。
327. Posted by 名無し   2018年04月01日 03:01
介護などという業界はなくなれ、野垂死にさせろという明確なメッセージだろ
なぜ分からん?
328. Posted by    2018年04月01日 03:05
89歳で事故から9ヶ月後に死亡とかそれもう寿命やろ
329. Posted by    2018年04月01日 03:07
4000万も入院費用かかるかwww
330. Posted by    2018年04月01日 03:08
遺族側なら訴えるわ
少しでも金になるならね
でも言いがかりだから却下しろよ
331. Posted by    2018年04月01日 03:09
う〜ん500円くらいかな!
332. Posted by 名無しの権兵衛   2018年04月01日 03:11
むしろ裁判官なんていらねえだろ。AIと電子投票で十分だ
333. Posted by     2018年04月01日 03:15
認知症の母親を金掛けて施設に追っ払ったら施設のミスでコロされたw

超ラッキーw 遺産も手に入ったし施設を訴えようw

裁判に勝ったので施設と病院の費用が全額戻ってきたw 遺族はウハウハw
334. Posted by     2018年04月01日 03:23
団子差し入れする家族が急増
335. Posted by    2018年04月01日 03:29
わざと何かやらかしてくれそうな施設に預ける親族いそう
そうなると、賠償金を回収できそうな多店舗展開してるグループ企業のとこが狙われることになるだろう
336. Posted by     2018年04月01日 03:29
一石二鳥
337. Posted by     2018年04月01日 03:32
延命禁止したら肉体労働者は一人残らず70歳までに死ぬ
338. Posted by     2018年04月01日 03:33
亡くなった人以上に頭おかしいね、この裁判官
可哀相に
339. Posted by 痴呆裁判所   2018年04月01日 03:38
交通事故死なら死亡当時の年収に残りの勤労年数など計算して…。

慰謝料で50万も出ればいい方。
340. Posted by くそ判決   2018年04月01日 03:41
せいぜい1万円が妥当。

窃盗罪して死亡して施設側が2500万円?!

老人の家族が払えよ。

341. Posted by 🍡   2018年04月01日 03:41
*20
誰が亡くなった人に白玉団子を出したって?
他の人に出すのを盗み食いして喉を詰まらせたのですよ?
342. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 03:46
この判決は本当に納得がいかない。
喉に詰まらせた翌日ならまだしも、その9カ月後って…。89歳という、まずまずの大往生だし。
私の施設でも、ほぼ毎日来てあれしろこれしろと逐一注文をつけてくる家族がいる。何かあればすぐクレーム。それなら自分達で見てほしい。入居者の選別は本当に必要。入居前に一筆書いてもらうとかしないと、現場はどんどん疲弊していく。
現場の悲惨さを知らない裁判官には怒りが沸く。
343. Posted by     2018年04月01日 03:50
そんなに価値あるなら自分で面倒見ろよって話になるわ
施設に総額いくら払っていたかによるんだが短期間で1億くらい払ってたなら納得かな
344. Posted by     2018年04月01日 03:50
事情も精査せず無知な上に負債でしかない連中が
対象が老人というだけで脊髄反射的にずいぶんなことをのたまってるなあ…
345. Posted by     2018年04月01日 03:55
この裁判官はなかなかのサイコパス
346. Posted by 名無し   2018年04月01日 03:56
施設が100%悪いだろ。見れてないんだから。職員は、この利用者が認知症で他人の物を食べちゃうのは知ってるはず。

自分の親が仮にこうなったとして『もう、どうせ寿命だし、べつにいいですー』なんて言えるやつ、本当にいるの?
347. Posted by 名無しのはーとさん   2018年04月01日 03:57
ハシタ金みたいな利用料しか出さないのに文句はいっちょ前以上なんだな
4000万も価値のある婆さんなら自分で面倒見とけよ
348. Posted by 名無し   2018年04月01日 04:02
見れないから預けてんだろ
預けずに済むんなら、金出してまで特養なんかに預けないだろうよ。
349. Posted by 角杯   2018年04月01日 04:05
施設が100%悪いとか言うのは笑うわ
悪人を決めつけたいのかな?
一方的に見るのはおかしいんじゃね?
350. Posted by     2018年04月01日 04:08
※346
自分で数年身体障害者の面倒見れば余裕で言えるだろ
見てない他人事だから奴隷を貶して越に浸れるだけだ
351. Posted by    2018年04月01日 04:10
地裁の世間知らずの法律オタクのクズどもを
どうにかしろよ
352. Posted by    2018年04月01日 04:13
んで裁判官の名前は?
353. Posted by    2018年04月01日 04:14
まじでおやつに団子出さなくなるだろこれw
おやつを与えない虐待されてるとか始まるぞw
354. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 04:15
しかし賠償金払えるのか?
人雇うのも大変になりそうだな
355. Posted by     2018年04月01日 04:15
理解していない馬鹿が多いが、過失で殺して2250万円はかなり安いぞ?
相場は2000万ぐらいだから上乗せが殆ど無い

遺族の高額医療費考えると相当な温情判決だよ
356. Posted by    2018年04月01日 04:17
施設の食い物が全部流動食になりそうだな
357. Posted by     2018年04月01日 04:18
三国の方みたいですね
ぼけ老人を施設に追いやって死亡したら損害賠償とw
358. Posted by 学名ナナシ   2018年04月01日 04:22
この判決を出した裁判官は極めて罪深いよ
これでまた介護現場から人が遠のく
359. Posted by 宇宙刑事   2018年04月01日 04:23
もう誰も老人ホームで働かなくなりそう。
人頃し呼ばわりされる担当者が目に浮かぶ…
360. Posted by あ   2018年04月01日 04:25
もういい加減、ただ心臓と脳波が止まってないだけのポンコツを「生きてる」って言うのやめろよ。
自分で判断・行動できなくなった時点で死者として扱うようにしろ。
361. Posted by 人権屋が日本を破壊する   2018年04月01日 04:41
ひどすぎる判決だな。
ちなみに欧米では、誤嚥などで「食べれなくなったら寿命」として、そもそも食事を与えない。

>355
高額医療費は保険で返還されるので、遺族が支払った金額は月に10万円ほどにしかならないよ。もっと社会常識を勉強しよう。
362. Posted by    2018年04月01日 04:51
>352
君は1の全文も読まずにレスする池沼なのかね?
きちんと裁判長の名前は書いてあるぞ
363. Posted by    2018年04月01日 05:05
裁判官って勉強してなるもんなんじゃないのかよ。
適当な仕事ばっかりしてるんじゃ無いぞ。
364. Posted by    2018年04月01日 05:06
そもそも何故4080万円なんてアホな金額が出てきたのか。
365. Posted by     2018年04月01日 05:17
施設=姨捨山って考えるべきだろ
捨てた物がどうかなったから金払えってのはおかしい
366. Posted by 名無し   2018年04月01日 05:21
こんな老人にそんなに貰えるのに圧倒的に若い若者の問題に注視しろ
367. Posted by     2018年04月01日 05:22
この判決を期にボケ老人換金ビジネスが流行したら日本の介護施設は全滅する。
もしくは入所費用が超高額な完全な金持ち専用になる
368. Posted by     2018年04月01日 05:29
なんか鬼女とか家庭板案件のその後の末路みたいな話に聞こえる
369. Posted by     2018年04月01日 05:31
普通の日本人なら引き際を見極めるやろ
かんにんやけど、喉詰まらせた時点で切るわ
370. Posted by あ   2018年04月01日 05:31
そもそも無駄に長生きさせすぎ
さっさと殺せばいいんだよ

金に群がる医者を正義の味方にするのが駄目
日本の癌は医療そのもの

今回も、詰らせた時点で死なせとけば
天寿を全うして和やか葬式だったんだよ
371. Posted by     2018年04月01日 05:42
明らかに間違った判決
これが認められたら今後の悪影響は

・施設の負担が増える
・利用者の制限が増える
・料金が増える

みんなを不幸にする裁判官っていらない
ここの連中の方がまともな判断下せる
372. Posted by 名無し   2018年04月01日 05:45
老健に勤めているが、自分のお菓子を他人にあげるなって言ってんのにあげる人が多い。
家族に持って来ないように言っても持ってくる。
この裁判官にどう対応するのが適切か聞いてみたいね。
373. Posted by NEWSまとめもりー訪問者   2018年04月01日 05:59
ワシ施設で働いてるんだが、見舞いに来ない家族に限って何かあったときに罵声が凄いんじゃ……
374. Posted by     2018年04月01日 06:00
頑張って家で面倒見たら電車に突っ込んで高額の賠償を請求される
大変なので保険使って施設に丸投げしたら更に高額の賠償金を貰える


うーん…
375. Posted by     2018年04月01日 06:07
介護が必要な老人に団子を与えている時点で施設の負け
年齢は関係無い
376. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 06:13
施設側の責任は致し方ない。だが2250万円の賠償額は高すぎる。
認知症の89歳なんて社会的なお荷物であって、価値など無いだろう。
377. Posted by もう日本人いないの?   2018年04月01日 06:22
どうせ在日老人だろ?
378. Posted by NEWSまとめもりー訪問者   2018年04月01日 06:35
ヒヤリハットどころか介護事故じゃん
自分介護職だが。皆分からんから自分達の家庭の家庭による介護に当てはめて同情的なんだろうが、ご家庭介護に当てはめちゃいかんぞ。プロなんだから
これ「認知症患者の近くには誤飲(この場合は食べ物ではあるが“患者が口に入れてはならない物ということで誤飲と表記“)する物は一切置いてはならない」という介護職の基本の基、なんなら介護系の学生が教わるものすごく初歩の仕事を怠った、おそらく真面目にやってるであろう周囲の介護職同僚からしたら、マジか!冗談じゃないテメーどんだけ仕事できねーんだよ!って叫びたいレベルの介護事故(ミス)だぞ
医療ミスで例えたら、小児科の看護士が未就園乳幼児の手の届く範囲に自分が管理すべき職務上の物質を放置して(しかも他患者の物)誤飲させたのと変わらんのだからな?
以前と違って今のこの手の施設は要介護3以上からしか入れないから、データのチェックや把握もなにも、誤飲に全く気を付けなくて良い高齢者や他の入居者の皿と間違えて食べることに全く気を付けなくて良い高齢者などそもそも1人もいるわけがないからな

てか、お前ら医療ミスには厳しいくせに…
379. Posted by ^^   2018年04月01日 06:39
※378
そんなんだから誰も介護職なんかに就きたくないって言うねん
そしたら誰が介護するんだよ
みんなが不幸になる未来しか無いじゃねーか
380. Posted by 通りすがりに一言   2018年04月01日 06:40
ひらめいたッ☆
381. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年04月01日 06:42
たかりや家族。老いぼれの世話をしなくて助かったのでは・・
382. Posted by あ   2018年04月01日 06:42
こういう異常に頭が良すぎないとなれない職業って自閉スペクトのやつが高確率で混ざってんじゃないかな。弁護士、医者、官僚とか。どうも一般人の感覚からすると理解できないことが多すぎる。異常に頭が良すぎる時点で異常なんだから試験内容変えないと。
383. Posted by    2018年04月01日 06:45
ぶっちゃけ死んでくれてラッキー
施設代が浮いて
さらに施設の管理不足で死んだのならお金巻き上げられる
保険に入ってたのならさらにさらにw
いいことずくめw
384. Posted by な   2018年04月01日 06:51
老人に団子食わせる時点で殺意有るんじゃねぇのか?って気もする。
あと施設側に問題なしで済ませると餅や団子で◯し放題、いじめ放題って前例になったら困るみたいな考え方があったのかもな。
89歳で事件後9ヶ月あと脂肪なら寿命でも事故でも良いように思うがな。
385. Posted by    2018年04月01日 06:54
たとえ過失でも本来家族がすべき介護を施設に丸投げしておいてこれはないだろ。
386. Posted by      2018年04月01日 06:54
控訴して戦ってほしい、糞の役にも立たない裁判官に負けるな
387. Posted by     2018年04月01日 06:57
年寄りを無駄に長生きさせるからこうなる
388. Posted by    2018年04月01日 06:57
判例通りの判決出すだけならAIの方がいい仕事するだろう
389. Posted by       2018年04月01日 06:58
介護職終了のお知らせ
いや、かなり前から終わってるんだけど

糞判決どうにかしろ
390. Posted by     2018年04月01日 07:04
刻んで入って無い頃のこんにゃくゼリー
かえして
391. Posted by あ   2018年04月01日 07:07
そんなに大事な親なら老人ホームなんかに入れないよね

老人ホームは賠償の保険料込みの高額な値段にして貧乏人には入れないようにしないとね
392. Posted by    2018年04月01日 07:07
さすがはボケ老人の介護を放棄して施設にぶち込んだ家族だ
盗人猛々しい
393. Posted by     2018年04月01日 07:10
餅「俺、またなにかやっちゃいました?」
394. Posted by    2018年04月01日 07:12
判決は法律に則るべきだが、
裁判官は少しは世間の事を知った方がいい。とくに下層の事を。
395. Posted by    2018年04月01日 07:16
だから介護なんかやめちまえばいいんだよ
昔は姥捨て山だったろ

人権やらなんやら抜かすやつがいるが、そいつらがあれだけいうんだから養ってくれるだろ(鼻ホジー
言うは易し、やるは難し、ってな?
396. Posted by Nanashi has No Name   2018年04月01日 07:19
裁判に出席した人が死んだら裁判官を訴えるのは有効な手段という事?
397. Posted by     2018年04月01日 07:19
こんな判決出すのは老人のクビを老人でしめてるようなもんだろ
そんないろいろ注意しないといけないんだったら少人数しか世話できねーわ
398. Posted by     2018年04月01日 07:19
介護施設はどこも無理してるからなあ
他人の団子食って死亡とか生物として終わってると思うんだが
399. Posted by あんしん   2018年04月01日 07:25
タカりに厳しくしようぜw
400. Posted by    2018年04月01日 07:29
※378
自分介護職ですが、他人に対してテメーとかお前らとか平気で言える人は
利用者さんに対しても同じ態度で接している可能性が高いです。
実際手を挙げなくても言葉による暴力も立派な虐待です。
本人に自覚が無いだけに当事件と違って表沙汰になりにくく、考えようによってはより深刻な問題です。
気をつけましょう。
401. Posted by あ   2018年04月01日 07:34
年寄りの入居施設に当たり屋入れるなよ。訴えたやつに当たり屋を向かわせろよ。
402. Posted by     2018年04月01日 07:34
こういう所では反対意見を出すけれど
自分が消費者として被害にあったら意地でも金をとろうとして訴えるのが今の日本人だから
403. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年04月01日 07:35
介護職すればするほど損をする、じじばばの下の世話して、金ぶんどられたら
そんな状態ならそりゃやりたくもないよ
404. Posted by    2018年04月01日 07:35
こんなんじゃ介護ビジネスは全滅だ!
405. Posted by     2018年04月01日 07:37
他の人に出す予定の団子をボケて勝手に食べて死んでるんじゃねえか
どっちかといえば、このババーの窃盗だろうが
406. Posted by     2018年04月01日 07:42
一方、電通の過労死は50万。
素人にはよくわからん。
407. Posted by    2018年04月01日 07:43
なんか宝くじみたいだな
408. Posted by 名無しのLOL民さん   2018年04月01日 07:49
痴呆裁判所だから仕方ないね
409. Posted by 肛門に金塊を入れて密輸しようとした韓国人   2018年04月01日 07:51
刑事も民事も最近はもうめちゃくちゃだな
担当した奴によって結果があまりにもバラバラすぎ
運ゲーかよ
410. Posted by xxx   2018年04月01日 07:58
その判決をした裁判官をその施設へ入れれば良いんジャマイカ?
411. Posted by 名無し   2018年04月01日 08:00
遺産増加システムだね
412. Posted by    2018年04月01日 08:03
未来も将来も無い棺桶に片足突っ込んでる老人に2250万?
413. Posted by -   2018年04月01日 08:07
食わなくても…見たら死団子
414. Posted by 。   2018年04月01日 08:08
眠剤と拘束具で縛り付けとくのが一番安全なんだよな
415. Posted by    2018年04月01日 08:10
たしかに2000万は高いと感じるけど
安くするとそれはそれで問題だろうしな
416. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年04月01日 08:10
1桁多いわ
417. Posted by    2018年04月01日 08:10
もう施設とかやってられねーな
死亡事故起きても訴えないって言質取らないと入居させないようにしないと
418. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年04月01日 08:10
自力で飯食えない水飲めないはさすがに生物として完全に寿命尽きてるよ
419. Posted by     2018年04月01日 08:11
こんな判例つくられたら今後は老人ホームは痴呆老人をお断りするしかなくなるんだが・・・
420. Posted by       2018年04月01日 08:13
この裁判官 施設に入ったら流動食のみ、ボケたら胃ろうにしてやって
421. Posted by     2018年04月01日 08:14
寿命でこんな額でるのね。
四国なら豪邸建つんじゃない?
422. Posted by    2018年04月01日 08:14
この施設では介護を売りにしているし
この事故は介護のミスが発端なわけだし仕方ないだろうね

老人が運転する車が、リコールされる程の車の故障が原因で事故を起こし、メーカーが賠償させられるようなものと考えればしっくりくるかと思う
423. Posted by 名無し   2018年04月01日 08:15
遺族が糞
424. Posted by    2018年04月01日 08:19
意地きたねぇな・・・
425. Posted by     2018年04月01日 08:19
施設側に落ち度があったのはまちがいないだろうけど2000万って…
トンデモ判決下す地裁増えたな…それとも昔から地裁ってこんなのなのか?
426. Posted by    2018年04月01日 08:23
その老人の家族がどんな輩か・・・だな
427. Posted by     2018年04月01日 08:25
80歳にもなって2000万以上稼いでくれるとか超いいな
428. Posted by     2018年04月01日 08:31
ボケて、他人のだんごは勝手に食うし、拘束なんかしたら、遺族がそれはそれで文句言うし
どうやっても損害賠償される。どうすりゃいいんだよ。
ボケ老人は受け入れ拒否しかできねえじゃねえかよ
429. Posted by     2018年04月01日 08:33
この裁判がどうなるにせよ、介護リハ医療関係者は各協会通じて情報共有してるから、今の現状で認知の程度が中程度の利用者でも蹴ってる状況、今後さらに認知症の老人は施設や医療院に入れなくなるな。
今は施設が利用者を選べる環境なんだから、場合によっては初期の認知症以外受け入れないってことにもなりうる。
訴えた家族と地裁は介護業界の敵ではなくて、介護を必要としている人たちの敵って事。
430. Posted by アホな前例作るな   2018年04月01日 08:37
また地裁か、しかし2250万か
これからは喉に餅詰まらせれば葬式とお墓代は大丈夫だなw
431. Posted by あ   2018年04月01日 08:39
いや施設がダメだろ。うちはお汁粉に白玉の変わりにお麩を入れてたよ。

この人の価値とかじゃなくて施設のリスク管理の問題。
432. Posted by     2018年04月01日 08:39
遺族の感想はこうだ「さっさと死んでくれてよかった、これで施設代金うくわー、しかも賠償金も稼いでくれた、言うことなしですなー、ぶひゃひゃひゃ」
433. Posted by     2018年04月01日 08:42
遺族が「団子とか、食って死ね、最後ぐらい役にたて」って指示しとけば
完全犯罪成立じゃん、やったぜ
434. Posted by ・   2018年04月01日 08:43
施設に押し付け厄介払い・面会にも来ず放置・タヒんだから金払え この一族は今頃儲けたと宴会でもしてんだろな
435. Posted by    2018年04月01日 08:45
施設に預けた家族の責任は?
436. Posted by     2018年04月01日 08:48
施設側視点から見ればいろいろといいたい事はあるだろうが
言うと余計な事態になるから言い返せない部分もあるのだろうなと同情はできる
437. Posted by    2018年04月01日 08:48
認知症になってる婆さんの損害賠償が2千万て・・・
438. Posted by 映画好きな名無しさん   2018年04月01日 08:49
もっと現場の事をみんなが考えやなそのうち介護施設も保育園と同じ状態になんで
ほんとに困るのは無関係と思ってる側の人間やで
439. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年04月01日 08:49
勝手に食べようとするのを制止すると虐待で訴えられるんでしょ?
440. Posted by 名無し   2018年04月01日 08:53
クズ家族丸儲け。まぁどうせ2000万円の分配巡って骨肉の争いだろうけどなw
441. Posted by あ   2018年04月01日 08:55
リスクを恐れて介護事業者が続々撤退し、親の介護のために働き盛り世代が失業する未来が見える。
442. Posted by     2018年04月01日 08:55
むしろ殺してくれてありがとうって謝礼出す話じゃね?
443. Posted by    2018年04月01日 08:56
これは割と妥当なんじゃないかと
444. Posted by ?>   2018年04月01日 08:57
地裁の裁判官のレベルの低さは異常
445. Posted by ラッセルの魂   2018年04月01日 08:57
あのさあこういうのの遺族って、恥という概念がないのか? 
こんなのが同僚や近所にいたら、たかりのゴミくずだって周囲から
ボロカスに言われるだろ 軽蔑されてまで金が欲しいのかゴミってww
446. Posted by あ   2018年04月01日 08:58
この婆さんには団子は支給されてなかったのに
他の人のを食べてしまったのか
447. Posted by    2018年04月01日 08:59
痴呆老人を預かる場合はもう物理的にベッドに拘束とかの方がいいだろ
預ける側も無駄な負担が早目に済んで万々歳だろうに…
448. Posted by 定期便の地裁のバカ判決w   2018年04月01日 09:00
定期便の地裁のバカ判決w
449. Posted by    2018年04月01日 09:02
自称識者がネットリンチを問題に挙げることあるけど、地裁の事業者イジメも問題にするべきだわ

クレーマー有利の意味不明な判例量産しすぎ
450. Posted by     2018年04月01日 09:03
※447
拘束は駄目って厚労省が指針出しちゃってるんだわ
車椅子の安全ベルトすら駄目なんだぜw
451. Posted by 北関東人   2018年04月01日 09:04
そもそもこういう事故を折り込み済みのビジネスなんだから残当。
老人の管理をお金を出して任せてるのに全然管理出来て無いって事だ。それって詐欺と同じ訳じゃないですか?
452. Posted by ななし   2018年04月01日 09:04
入居者をベルトで壁に拘束して一日三食決まった量を職員が食べさせ、決まった時間に排泄の処理をするでもういいんでは
453. Posted by あい   2018年04月01日 09:08
施設の人は他人の団子を食べているのに忙しくて気付かなかったと私は思っています。
454. Posted by 北関東人   2018年04月01日 09:09
452

それでお爺ちゃんやお婆ちゃんの心身を健康に保てるならな?でも実際は床擦れによる感染症や恐怖心を与えるばかりで駄目だったから今がある訳じゃない?俺は何度も言ってるけど、介護なんてのはスキマビジネスなんだから、お客様にそっぽ向かれたら路頭に迷うぞマジでw
455. Posted by あ   2018年04月01日 09:10
89歳の認知症の人かぁ。もし家で介護してて同じようにもの詰まらせて亡くなったら正直悲しくもホッとするような状況じゃないかね?
そこで介護を他に任せるはいいが、任せておいて虐待でもない事故で亡くなったら多額の請求するって…がめついわ。こんなことしてるから人手不足になり、他の利用者や利用希望者がきちんとしたサービスを受けられなくなる
456. Posted by 北関東人   2018年04月01日 09:11
453

え?職員が他人の団子を食べるのに忙しくて気づかなかったの??❗( ´Д`)=3
457. Posted by    2018年04月01日 09:13
クソ判決だす地裁の裁判官は辞めさせろよ、出すならそのくらいのリスク背負ってクソ判決出せ
こんなことばかりやってると施設側も営業しにくくなって介護士なんかも減るぞ
458. Posted by    2018年04月01日 09:15
※445
近所にごみクズみたいなやつがいる人もいるからね
見ててかわいそうになる
459. Posted by 名無しのスターライト   2018年04月01日 09:16
物取り癖・嚥下の悪い危険な患者の手の届く距離に物を置くのは病院の落ち度だけど
9ヶ月後って…
460. Posted by     2018年04月01日 09:24
※457
地裁は上の高裁や最高裁の仕事を作るのが仕事なので双方納得のいく判決は出さない
461. Posted by 名無しのまとめりー   2018年04月01日 09:25
何があっても訴えないとか誓約書書かせてから入居させろや
ただでさえ介護職員足りてないって言われてるのに、こんなんじゃ余計に減るぞ
462. Posted by    2018年04月01日 09:28
ボケて奇行で命を落とす、そういうのも含めて自然死だと思うんですけど
463. Posted by     2018年04月01日 09:29
2250万円分のコストカットしなきゃならんから職員の給料やサービスの質が下がるんだよな
そしてまた事故が起きるというね
464. Posted by    2018年04月01日 09:33
まず問題は馬鹿ばかりの地方裁判所の判決ってこと
次に団子食べてからかなり期間空いてからの死亡
無駄死にさせたくない遺族側のタカリですやん
465. Posted by    2018年04月01日 09:34
介護勉強しようかと思ってたけどやめようかな
掃除のおばさんやってたほうがいいや
466. Posted by なだ   2018年04月01日 09:35
ボケ婆さんの面倒押し付けて、婆さんが人の団子盗んで死んだら2000万貰えるなら皆預けるよなw
儲けもんだろw
467. Posted by 北関東人   2018年04月01日 09:36
461

介護施設なんて掃いて捨てる程あるから全く問題無いぞ?職員そのものは、大した学歴も無く30過ぎて派遣を切られで他にコンビニ位しか仕事口無い奴等が掃いて捨てる程いるから幾らでも補充が利くわけで。
468. Posted by    2018年04月01日 09:37
裁判官じゃなくても、介護は経験ある人と無い人の認識の差が大きいからねえ
介護について調べたり研究してる人の間でも「被介護者が介護者を様々な意味でコロす」と言われてるのに
綺麗事で「お年寄りは大事にしないと!」しか考えてないんだろうな
469. Posted by     2018年04月01日 09:38
今の日本に必要なのは姥捨て山
早く制度を整えろよ
470. Posted by     2018年04月01日 09:38
あんまりガチガチに締め上げると老人介護施設無くなって大多数の利用者が困るパターンだぞ、これ。
過失問うにしてももうちょっと便宜せーや
471. Posted by あ   2018年04月01日 09:40
やっぱ介護職ってクソだわ
こんな判例だしたらどんどん減るんちゃうか
472. Posted by 名無しのプログラマー   2018年04月01日 09:46
別にこの判決でも良いとは思うよ
但し「危険を冒すリスクのある認知症の患者は部屋に閉じ込めて良い。場合によっては手足を拘束しても良い」ってルールがあるならな
473. Posted by    2018年04月01日 09:48
7割で2250万円。89歳女性の平均余命は約6年。ということは、年間500万強。月45万弱。
僕の収入の3倍か…。
474. Posted by     2018年04月01日 09:48
すげーな、死にかけの役立たずでもこんな価値があるなんて
475. Posted by    2018年04月01日 09:48
うちの爺さんも自宅での食事中の窒息で死んだわ。
デイサービス行ってる間の事故じゃなくて良かったと思ってる。
嚥下能力落ちてくると、どうせいつかどこかで起きる事故だからしょうがないよ。
476. Posted by 呆れ   2018年04月01日 09:49
遺族がアカでその弁護士もアカで判決下した裁判官もアカだった
これが真実なんじゃないかな?
アカは屁理屈つけてでも体制側を悪者にしようと必死だからね
アカに利用された余命短い婆さんが可哀想だわ
477. Posted by    2018年04月01日 09:50
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478. Posted by あ   2018年04月01日 09:51
ネトウヨつまんねー
昔の年寄りは、40代でバタバタ死んでたのによ┐( ̄ヘ ̄)┌
479. Posted by    2018年04月01日 09:52
自然死じゃん。その責任も負わされるなんて、この業界はあまりにもリスクが大きすぎる。
480. Posted by    2018年04月01日 09:55
動く地雷と化す
481. Posted by     2018年04月01日 09:57
※468
そのあたりの認識の差を是正しようとする動きが無いから相模原みたいな事が起こるんだよなあ…
アレも結局臭いものに蓋って感じで片づけられたけどこの調子だと似たような案件が再発するのも遠くないかもしれん
482. Posted by あかさた名無し   2018年04月01日 09:58
喉に詰まらせて窒息ならば、監督不行き届きなんだろうが、認知症でしかも亡くなるまでタイムラグがあるなら、施設に責任取らせるのもちょっと気の毒に思える。
前例主義の日本の判例を考えると、今後似たケースがあれば賠償金払わないといけなくなるなんて、堪ったもんじゃないな。
483. Posted by    2018年04月01日 09:58
そして介護士に負担ふやすと
心無い遺族のタカリと拝金主義者の弁護士のタカリで
484. Posted by    2018年04月01日 10:01
89歳で団子食った9ヶ月後に死んどるのか!?
しかも他人の団子を勝手に食ったと。

マンツーマンで親の介護しとってもずっと見張ってるとか無理なのに、もう団子取られた年寄りに遺族を訴えて貰って敵とってもらうしかないな
485. Posted by               2018年04月01日 10:02
遺族「クックックッ、しめしめ、迷惑だった死にかけ老人でボロ儲けだぜ」

って感じだろうな。とんでもないクソ判決。
486. Posted by     2018年04月01日 10:02
こんな記事にも節操無く沸くネトウヨきめぇ
アカガーアカガーって現実逃避するのも大概にしなよ
487. Posted by もと施設職員   2018年04月01日 10:02
白玉団子は人間らしい食生活を送るため相当。日勤6、7人程度で100人の要介護利用者見てんねん。家族も預けるならその程度の覚悟せえ。こんな判決出るならこんなリスクある仕事誰もできへんわ。
488. Posted by    2018年04月01日 10:03
2250万貯めるのとか10年以上かかるな
それを知性を失ったババアが死んだから寄越せとか言われたら憤死モノ
489. Posted by ななし   2018年04月01日 10:12
もちろんこんな無能判決出した裁判官は、この老人ホームが潰れたり慰謝料目的の模倣犯が出て来たら裁判官が責任を取るんだよね。
490. Posted by _   2018年04月01日 10:13
入所者は全員胃瘻にするしかなくなるなw
491. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年04月01日 10:14
激務な上にリスキーな介護。やる人いなくなるわ。事故防ぐため全員流動食にしろよ。
492. Posted by     2018年04月01日 10:15
そもそも施設側に大きな過失があるとは思えないし
認知症の89歳に2250万って一体どういう計算だ頭おかしい
裁判官って常識のないやつばっかりだな
493. Posted by    2018年04月01日 10:17
どう見ても施設側の落ち度だと思うけど。個人が持ってきた白玉ならまだしも施設が出したものなんだろ?
横取りしたってことだけど、白玉を出した時は普通見守り強化するだろ。それを怠って喉詰まらせたんだから施設に責任があると思う。
494. Posted by    2018年04月01日 10:17
自宅で老人が餅食って死んでも家族は罪に問われないのにな
495. Posted by    2018年04月01日 10:19
そんなに大切な人ならなんで自分で見ないんだろ
家族はラッキーって思ってるだろうね
496. Posted by おばあちゃん   2018年04月01日 10:19
大事だったら家でみろって人は介護知らないんだろうね

金払ってみてもろてるんだから当然の権利

数ヶ月生きてるとこ見てひどい数ヶ月の後亡くなったんだろうね
497. Posted by    2018年04月01日 10:21
施設に預けた自分を責めることはないんだろうか
498. Posted by    2018年04月01日 10:25
給料薄いのは上が取りまくってるからなんだよねー

給料はどこもまだまだあげれるけどねー
もぅ介護も今は儲からんからどんどん潰れてるけどねww
499. Posted by     2018年04月01日 10:26
こんな感じで幼稚園や保育園が減ったんじゃなかったっけ?
うつぶせに寝かせて死なせたとか言われて訴えられて大金取られて
500. Posted by あ   2018年04月01日 10:27
盗み食いして亡くなったならそれが寿命だよ。
こんなことで賠償金とか訴訟とかの問題にすると介護士さんも減るだろうし、老人ホームの入居費用も上がりそう。

501. Posted by あ   2018年04月01日 10:29
スタッフは全く悪くない!!!
502. Posted by    2018年04月01日 10:29
裁判が賠償を命じたということは、記事になっていない部分でずさんさや過失があったと判断できる部分があるんだろう。
人手不足だからって「質落ち」を認めてしまったら、ホーム自体が「姥捨て山」になってしまう。こらから何十年かたって自分がホームにお世話になる時一番困るの俺らだし、、、。ホーム経営が難しくても頑張ってもらうしかないと思うねん。
503. Posted by     2018年04月01日 10:30
そりゃ子供、老人の相手は誰もしたがらないわ
何か本人が盗んだり、喧嘩したり問題行動したときも全部責任かぶせられるんだからな
家族つきっきりでも問題行動起こすのに、施設で完全監視なんかできるわけないやん
504. Posted by     2018年04月01日 10:32
盗み食いしたと勘違いしてる人いるけど、間違えたのは施設側。

施設のHP見りゃわかるけど、個室で生活してるんで。

505. Posted by びーまん   2018年04月01日 10:33
最後の贈り物で映画化決定
506. Posted by 、   2018年04月01日 10:35
施設側が気の毒かどうかはこの死んだ婆さんのADLによると思うわ。食べ物に執着心の強いボケ老人はマジで厄介で本当に一瞬の隙を見て盗み食いするからな。足腰丈夫で一人で動き回れるタイプだったなら完全に事故を防ぐのは大変だよ。車椅子必須で自走出来ないタイプだったならちょっと言い訳思い付かんわ。
507. Posted by     2018年04月01日 10:36
これ裁判官もだけど、家族を叩いて良い案件。
ボケ老人の誤嚥なんて完全隔離して全食事を監視してない限り防ぎようがない。
508. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 10:37
スレタイだけ見て反射で被害者家族叩く奴らが集まる記事2連発でまとめて管理人は何がしたいんだ?記事が痛いニュースじゃなくて反応してる奴らが痛いニュースに方針変更したの?
509. Posted by     2018年04月01日 10:38
よっしゃ、これでドサ回りしよう
510. Posted by    2018年04月01日 10:39
うちのばあちゃん二人施設での転倒と誤嚥で亡くなったけど、
ミスで亡くなってる認知症の老人沢山いるんだろうなって思った
それですぐ亡くなればほとんどの親族はホッとするだけで
訴えたりしないんだろうけど9か月高度救命に入院となると
ろくな保険は行ってないと訴えて回収せんとキツイだろうね
511. Posted by    2018年04月01日 10:39
日本昔話にありそうな話だな

隣のいじわる婆さんは横取りした他人の団子を喉に詰らせ死んでしまいました。
とっぴんぱらりのぷう
512. Posted by 痛々しい   2018年04月01日 10:40
よくこんな判決出したな。
地裁の裁判官ってバカしかいないと思われるぞ。
513. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年04月01日 10:40
四国中央市民の民度が低すぎる!!!
ゴネたら儲かる!くらいにしか思ってない、チンピラみたいなタカリ屋が多すぎる!!!
キチッと上告して悪しき前例を作らないで!
こんなんじゃ、どこもボケ老人なんざ引き受ける施設がなくなるよ!!!

自分たちで親を老人ホームに捨てたくせに、金儲けに利用するな!!!
514. Posted by    2018年04月01日 10:41
人に預けるっていうのはこういう事だよ。
他人に完璧を求めるのは無理。
どんな人が勤めてるかわからない場所に預けるんだし。
515. Posted by .   2018年04月01日 10:41
こんなリスクがあるんなら介護士も施設も減る
→やむなく自宅介護
→介護のための退職+貧困化
→共倒れ病死・餓死
→どこでもフランさん+ミイラさんが当たり前

判ケツ出した裁判官は、他人のフリ
516. Posted by     2018年04月01日 10:41
老人が敬われる社会ってのは、それだけ長く生きられる人間が少ないからこそだよな。
今の社会では負債なんだからそのこと自覚してほしい
517. Posted by 竹刀でガキンガキン   2018年04月01日 10:44
※490,491
イロウや流動食にしてオムツで寝たきりにしたら、今の介護は100倍楽に成る。
でも、こう言う時に限って「人権がー‼」って騒ぐ奴が出てくる。
だったら手前が面倒見ろよって話。
現状は、年寄りの人権は介護職員の人権を踏みにじって成り立っている。
518. Posted by    2018年04月01日 10:44
504
おやつとご飯の時は皆で食べてると思う。
どういう状況だったかわからないけど、歩いて人の物取って食べたなら従業員がお気の毒。
519. Posted by     2018年04月01日 10:44
いいこと思いついた、何も食べさせなければ絶対に事故は起きない!
520. Posted by     2018年04月01日 10:48
大事な家族ならホームに突っ込まない
この年齢でこの値段もおかしい、むしろ費用と相殺して家族が足出すレベル
こうやってホーム減って預け先無くなってくんだよな
こういうがめつい遺族のせいで
521. Posted by     2018年04月01日 10:50
こんな世の中じゃ介護士なんて減るよ
522. Posted by     2018年04月01日 10:51
正直、こんな状態になって生きてる価値なんてないわ
死んだ曾婆さんの末期一年ぐらいは家中ずっと怒鳴り声ばかり響いてた。
自分だけはさっさと死んでやるつもりだ
523. Posted by あああ   2018年04月01日 10:51
監禁が正当化されたなこれで。
524. Posted by 名無し兵   2018年04月01日 10:52
某しょうがいしゃ施設の時もそうだけど
世話を全部他人に丸投げしておいて
何か事が起きた時だけ家族面するのはどうなんだろうと
525. Posted by     2018年04月01日 10:58
※502
介護事故は重大な過失がなくても事業者に不利な判決が出ることが多いで。
安全性をうたってるんやから、事故が起きること自体が問題みたいな雰囲気が法曹界にある。
こういう判決が良くないのは、業界が委縮して、過剰な対策とる施設が増えることやな(全員団子禁止、むせやすい人は全員きざみ食にしよう)
裁判官にはもっと現実みてほしいわ。

526. Posted by 名無し   2018年04月01日 11:01
食べたババアは悪いかもしれないが、
そうなるまでほうっておいた施設にも問題はあるだろ。
賠償金ちょっと高過ぎだとも思うけど……。
527. Posted by 1   2018年04月01日 11:04
老人ホームで働いている者としては
認知症で人の物をとって食べる可能性のある人の近くに
喉を詰まらせる可能性のある食材を置くのは間違いで
確かに責任はあると思う。
ただ、それを裁判にしてお金を請求されるとなると
施設側の対応が悪かったのか、よほどひどい家族にあたったのか・・・
528. Posted by 学名ナナシ   2018年04月01日 11:07
増えすぎた弁護士に仕事を与えてやるための控訴を前提にした実にくだらない判決。司法は狂ってるね。
529. Posted by 俺内野手   2018年04月01日 11:09
ボケたババァに価値なんて無い。生きてる意味が無いし。なんでゴミに大金払うのは。
施設が悪いと言う奴は幸せな暮らしをして、老人介護をした事無い人間。自分の両親や祖父母が認知症になってる家庭なら、介護が長期間続くと早よ死ねって気持ちになる。
だから高い金を払っても邪魔な老人を介護施設に捨ててる。捨てたババァが金になるから身内は喜んでる。それを理解せずに親が死んだら訴えるだろなんて言う人間は本質を理解出来てない
530. Posted by 学名ナナシ   2018年04月01日 11:12
弁護士が家族側を煽って地裁が弁護士に応じた形だろう。いわゆる忖度だな。これで一応メンツが立つ。
弁護士の年収が400万円以下なんて珍しくなくなってしまったから。

控訴したら家族側は負けるだろう。結局儲かるのは弁護士だけ。
控訴審では和解勧告などで賠償金は数分の一になり、弁護士費用で消えるどころがマイナスになる。
家族側も施設側も弁護士費用の負担が増えるだけで何も良いことはない。
531. Posted by 名無しのはーとさん   2018年04月01日 11:16
地裁は痴裁かよ
532. Posted by 名無し   2018年04月01日 11:20
>>※527
認知症病棟で働いてるけど同じこと思った。
認知症の人が他の人の食べ物食べちゃうのはよくあることだから、きちんと対策しとかないといけない。
金額はおかしいと思う。
533. Posted by     2018年04月01日 11:22
損害がないのに損害賠償ってとれるの?
むしろ老人ホーム代がかからなくなって得したと思うんだが
534. Posted by     2018年04月01日 11:22
そりゃ誰も介護職つこうと思わねぇわ
535. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年04月01日 11:24
近年の地裁の判決はとてもおかしい中身が多くて、見ていられない
あいつら本当に裁判官か?
536. Posted by         2018年04月01日 11:24
高杉だろ。
537. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 11:29
こんな判決出されるなら、入居断るか大金入れてもらわないと入れない様にするかしないといけなくなる
538. Posted by     2018年04月01日 11:32
むしろ遺族が施設に金払えや
539. Posted by     2018年04月01日 11:33
>>1
いやこれは認めたらだめだろ

コストUPで普通の人間入れなくなるぞ
540. Posted by     2018年04月01日 11:36
んなことでいちいち訴えるって 誰の入れ知恵?
銭ゲバもいい加減にしろよ。
541. Posted by 名無し   2018年04月01日 11:37
最近の日本、本当に頭おかしい。
こんなのをいちいち認めてたら、只でさえ少ない介護がなくなるぞ。
身内を金に換える事しか考えていないクソ人間。
542. Posted by サニーステージ港南台   2018年04月01日 11:39
そりゃ介護業界に人入らないわなぁ
543. Posted by    2018年04月01日 11:39
これさ、例えば極端な話し、家で面倒みてて同じようなことが起こったらどうなんだ?
施設に刑事上の罪には問われていないけど、損害賠償の判決ってことは実質有罪(過失あり)ってことだよね。
もし家で面倒みてて同じようなことが起こった場合、単なる事故ではなく、家の人に対して「過失ありで有罪」ってなるとしたら?
家で面倒みて全責任を負える人なんかいるのか?
544. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年04月01日 11:39
施設はわずかなリスクでも考えられる限りの最善手を打っておかないと、いつこういう目に遭うかわからんぞ

ボケ老人は赤ん坊以上になにやらかすかわからんのだから
545. Posted by ち   2018年04月01日 11:41
一生懸命お世話しても報われないし、職員なんて一番の弱者だよ。
どんなに丁寧にやっていても、かるーく当たっただけで出来る小さな擦り傷や内出血。
ご自分で掻いたりして出来たものかもしれないのにいちいち家族さまに電話して謝罪して。
認知症の方の見守りなんて、職員一人で走り回って仕事してるのに、10人全員を付きっきりでみられるわけないですよ。
その白玉も誰にでも触れるところに置いていたりとかなら、もちろん過失はありますけど、何か心が折れます。
546. Posted by     2018年04月01日 11:43
借金の過払い金でお困りの方、〇〇法律事務所ですってCMが
介護施設で遺族をなくされた方、〇〇法律事務所です
ってCMに変わる時も近そうですね。
547. Posted by    2018年04月01日 11:44
本来は一例一例考えなきゃあかんのに、思考停止で「前例ガー」って議論するアホ業界なんだから、こんな前列作ったら福祉業界も大変だろう。責任はあるにしても一万円くらいで許したれよ。その程度の過失だろう。
548. Posted by    2018年04月01日 11:47
かといって喉に詰まりにくいペースト食をバリエーションなしに毎食与えたら虐待になるんだろ?難儀よのぉ。
549. Posted by     2018年04月01日 11:49
こんな判決だしたら預かってくれる施設なくなるぞ?
四六時中ババアみてる暇なんか親族でもないのに・・・・
550. Posted by あ   2018年04月01日 11:50
死にぞこないめ
551. Posted by 名無し   2018年04月01日 11:55
田舎で介護施設少ないところだとこんな判決出たら終わりだぞ
介護保険関係の事業なんて採算とれなくて大赤字のところ多いのに
もしそういうところがこんな判決食らったら廃業も有り得る
廃業になったら他の利用者は別の受け入れ先探しをしなきゃならんしその後の地域内の受け皿が減ることになる
要介護者の家族とかケアマネとかがブチギレるやつだわ
原告側はその地域には住んでいられなくなるだろうな
まあ賠償保険入ってるとは思うからそこからどれだけ出るかだな
552. Posted by 名無し   2018年04月01日 11:59
9ヶ月て
89て
他人のて
553. Posted by     2018年04月01日 12:00
入居費で数千万払ってたとかなら分かるけどね
554. Posted by    2018年04月01日 12:01
550
いや死んでるから。
不謹慎だけど笑ってしまった
555. Posted by     2018年04月01日 12:02
はいっ! 介護の世界はこれにて終了!
お前たちも俺も遺族も裁判官も糞尿まみれで
死んでいくんやで(白目
556. Posted by    2018年04月01日 12:06
特養に入るためには前金で保険3000万円の時代がやってくるな
557. Posted by 名無し   2018年04月01日 12:08
これだけふんだくった家族3人の顔を見てみたい。
絶対ヤクザ一家だろ。
558. Posted by     2018年04月01日 12:09
15万円の支払いを命じた
これならまぁ許せた
確かに利用者から目を離してたのはよくない
が、89の痴呆BBAの面倒見るのが嫌で施設に放り込んでたくせに、4000万オーバー要求する遺族は異常者
559. Posted by 名無し   2018年04月01日 12:11
遺族どもは最初からこういうチャンスを狙ってたんだろうな…
もう日本に介護なんていらんよ。自然に路上とかで糞便垂らして死ぬべきだ。
560. Posted by ナナ   2018年04月01日 12:12
少ない人数で、何を起こすかわからない高齢入所者のすべてに事故が起こらないように目を光らせるのは無理。自分も老人ホームで働いていた時に食事の時間に食堂へ入所者を促してた時、両腕にちょっと足元が覚束ない入所者がすがりついていた状態で支えながら歩行してたら前方にた、しっかりした足取りで歩いてた入所者が突然転んで、一番近くにいた私が悪いと言う事になって始末書書かされた。当然助ける事は魔法でも使わない限り無理です。矛盾だらけの介護現場。
561. Posted by    2018年04月01日 12:15
予見はできたかもしれないけど、予見できることを全てカバーするのは無理があるんだよなぁ。医療とか防災とかにしてもそう。万全を期そうとしたら金がいくらあっても足りない。
あらゆる人間は必ず死ぬものなんだから、高齢者や重病人あるいは天災において、助けるべき立場の人に過度な責任を負わせるべきではない。
562. Posted by あ   2018年04月01日 12:22
全員バカやん
563. Posted by 名無しさん\(^o^)/   2018年04月01日 12:23
団子以上に金額が大きすぎ。
564. Posted by    2018年04月01日 12:25
89歳が餅を食べた9ヶ月後に死亡ってwwwww
餅だけのせいにすんなよwwww
565. Posted by    2018年04月01日 12:25
どうせ他の家族が持ってきたものを勝手に食ったか、あげたとかでしょ
566. Posted by     2018年04月01日 12:26
もういい加減に莫大な税金を垂れ流しで老人を延命するのは辞めませんか
搾取され続ける若者が不憫でならない
567. Posted by    2018年04月01日 12:27
認知症は犬猫並みの知能しかないし
568. Posted by 北関東人   2018年04月01日 12:27
>もういい加減に莫大な税金を垂れ流しで老人を延命するのは辞めませんか
搾取され続ける若者が不憫でならない

?そうなの?年金しか知らないけど(;^_^A
569. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 12:27
いや、実際これは介護施設の不注意が大きい。
だが、人手不足とか、低賃金とか現場の疲弊も大きい。
賠償金額も多すぎる。
日本の介護は崩壊しているんだよ。
570. Posted by    2018年04月01日 12:28
介護判定で一番重度なのは要介護5だけど、どういう状態の人かと言えば寝たきりでほぼ意識もないような状態の人。
でもそういう状態の場合、介護する側は楽といえば楽なんだな、これが。
だって見守りする必要はあまりないんだから。
脳に損傷があったりして、認知や身体機能が中途半端に問題ある状態が一番大変。なにしでかすか、全く予測不能だよ。
今回の場合もそのような状態だったと推測するけど、24時間365日隙なく見守って事故を防ぐなんて不可能。
真夜中に(多分よくわからずに?)人の部屋に入って、寝ている人の頭を両手で掴んで……って話しも聞いたことがある。頭ならまだしも、首ならどうなるか?

介護関係では身体機能ばかりが重要視されて認知症関係は極めて軽んじられているけど、現実は全く逆なんだよな。その現実をわかってる人がどれだけいるか?
571. Posted by     2018年04月01日 12:28
知らない内に背後から頭打ち抜かれて死ぬのが一番楽な終わり方だろうから、格安で本人依頼の自身の暗殺と後処理専門業者を認可すべきだな
572. Posted by     2018年04月01日 12:28
あいかわらず地方裁狂ってるな
573. Posted by     2018年04月01日 12:29
施設に迷惑掛けた迷惑料を払えってことじゃないのか。
こんな恐ろしい勘違いを正していかないといけないのに、裁判所がこんな判断をするのか。
そう考えると、この国はこの先、急速に弱体化する未来しか残っていないんだろうな。
早く死んで社会的負担を減らすべきなのに、権利と金ばかり要求してる老害は、もうダメだろ。
年金貰える年齢とか、若年以外の認知症は、既に生きるべき寿命を全うしてるとして処理しないと。
消えかけてる火を灯すのに大金かけても意味ないのに。
574. Posted by あ   2018年04月01日 12:30
トンデモ判決を出すため「だけ」に存在するのが地方(痴呆)裁判

裁判官自身が「どうせ高裁でひっくり返る」と不貞腐れてるから、もはや地裁は「どれだけ世間の意識から外れた狂った判決を出せるか」勝負みたいになってる
575. Posted by    2018年04月01日 12:34
この辺の現実は、医者なんか「完全に知らぬ存ぜぬ、俺には関係ねぇ!」ってスタンスだからな。
救急病院に3ヶ月、リハビリ病院に6ヶ月しかいられないってのは、結局医者も匙を投げて後は他にぶん投げ、してるってこと。
そのくせ介護に関わることに「口だけ」は出す。バカなのか?
576. Posted by     2018年04月01日 12:37
変な判決が出てる裁判官は金で結果が買えるだけの闇師なんだろうな
577. Posted by 通りすがり   2018年04月01日 12:39
これ、本文読まないアホが多いな。白玉は他人に出す予定だった物だぞ。89歳の高齢者に出したものではない。
578. Posted by     2018年04月01日 12:41
また地裁のキチガイがデタラメ判決かましたのか。
579. Posted by    2018年04月01日 12:41
法律で判断すればこうなるよ年齢関係なく
そのための法律を変えるにはどうすればいいか
選挙に行くことだよ若い奴が
580. Posted by    2018年04月01日 12:44
>575
お前のような基地外に一つ教えてやると入院で長くいられないのは厚労省が長期入院すると保険点数を大幅に減らされるから。それから脳梗塞とかの後遺症でいつまでも救急病院で長期入院させてたら1週間もたたない間に満床になって救急入院はどこの病院も断るようになるよ。ついでに言うと救急入院しなきゃ行けなさそうな救急患者も断るようになるからどこの病院回っても受け入れ拒否になって本来なら救命されて社会復帰できるはずの交通外傷とかも失血死でそのまま死ぬことになるけどそれでもいいの?
581. Posted by    2018年04月01日 12:45
"施設側の過失割合を7割と認定し2250万円余り"
ということは、3200万円と算出したのか?
89歳だと年金収入くらいしかない。介護等の支出の方が大きい。そのような高額の保険金を引き受ける保険会社はない。つまりそのような金銭的価値はない。

本件では施設に過失もない。
団子は入居者の楽しみだったんだろう。
本判決により、入居者が楽しみを奪われることになる。入居者の自由を奪うことになる。施設は入居者の受け入れに慎重になる。介護者は四六時中監視しなければならず、疲れ果て介護職離れになりなり手不足になる。要介護者は入居先を見つけられず途方にくれることになる。

西理香裁判長様に現場で体験介護してもらうべき。落ち度があったかどうか、防げるかどうかを。
582. Posted by    2018年04月01日 12:49
この89歳の人は、介護費用とか差し引いても
今後2250万円の資産を新たに生み出せると判断されたってこと?
そんな人が他人の食事に手を出すリスクまでフォローしてもらうん
だから年間数千万円支払って常時数人サポートしてくれるとか
相当特別な施設なんだろうね。。。
583. Posted by    2018年04月01日 12:49
こういう施設で餅みたいな食い物は出すべきじゃないね
584. Posted by     2018年04月01日 12:50
地裁って何でどこもおかしいの?
585. Posted by     2018年04月01日 12:52
こういう裁判官を罷免する方法はないか
586. Posted by h   2018年04月01日 12:53
自分を世話してくれた施設に迷惑かけてまで食べた他人の団子はうまかったか?
587. Posted by あ   2018年04月01日 12:56
この法律作れば認めてやるよ

奴隷として売るための人狩りは合法とし、
認知症の老人を狩って国に奴隷として売った場合
国は2250万円を対価として支払うこと
(国は奴隷売却の申し出を拒否不可とする)
588. Posted by    2018年04月01日 12:58
89が勝手に死んだら施設が退職金並みの大金負担か。まさに馬鹿裁判官か。
刑事裁判よりこういう民事裁判こそ民間の感覚が必要だわ。
589. Posted by     2018年04月01日 12:59
>この89歳の人は、介護費用とか差し引いても
>今後2250万円の資産を新たに生み出せると判断されたってこと?

相続税とか考えると、ね。
ちなみに亡くなった人は間違って他人が食べるはずの食事が出されたから食べただけ。そういう意味では施設の過失もあるんだよなあ。
590. Posted by あ   2018年04月01日 13:12
あーあ。これやり続けたら、老人ホームに入るための金がどんどん高くなるな。そういうのも含めた施設金だからな。
それかホーム側が選別し始めるしかないだろ。最初に誓約書書かせるとかになるな。変な奴らのは受け入れない。これが一番の策だろ。
591. Posted by      2018年04月01日 13:18
施設も大変だな、こんなんじゃ入居費も高くなるよ
592. Posted by     2018年04月01日 13:20
何でこんなのが裁判官なの?
つまり痴呆の老人のそばには何も置くなってことだよね。
何が置いてあったって、口に入れたり、怪我したりする可能性あるわけだから。

社会経験無し、考える力無しで記憶力だけ良いみたいな人間を裁判官にするなよ。社会の寛容性が無くなっているのは間違いなくこういう裁判官の責任。
593. Posted by 名無し   2018年04月01日 13:24
妥当なのかもな
この老人の命の価値だけじゃなく介護保険使った業務上の過失だしサービスに対する損害賠償になるわけだしさ
しかもみんなで白玉食べる数十分の見守りできてなかったんだろ?真面目な職員には気の毒だが見てなかった職員が悪い
ほんと質悪い職員多いからなあ、今は国からでてる毎月3万以上の処遇改善手当で月給25は余裕にこえて下手な中小より給料いいのに
594. Posted by え   2018年04月01日 13:24
施設側はもう一度争うべき案件
595. Posted by あ   2018年04月01日 13:25
損害賠償額は新たに生み出せたはずの財産額だけじゃないからな。今回の場合は増加した医療費と慰謝料が賠償額のほとんどだろ。

というか法律を知らないくせに偉そうなアホが多すぎるわ。これはごくごく普通の判決だし。
596. Posted by え   2018年04月01日 13:26
ここまで来ると裁判官と利用者が知り合いじゃないか?
施設側も団子は危険だとは思うが、そのことについて利用者側がやめて欲しいと言っていたなら利用者側に有利だけどさ、実際どうなんだろ?
597. Posted by あ   2018年04月01日 13:27
そりゃ見てりゃ普通に防げるのに見てないのが悪いだろ
仕事なんだと思ってんだサボり介護職員が
598. Posted by     2018年04月01日 13:27
47期 西理香裁判長
56歳 2016年4月1日 松山地裁1民部総括 ( 松山地家裁判事 )

「女性は認知症であるうえ、背中が丸まった状態で、粘着性と弾力性があるだんごを口に入れればのどにつまらせて窒息することは予見できた。女性の手が届く範囲にだんごを置かないなど、注意義務を怠っていた」


有限会社「ほくと」に対し、4080万円余りの損害賠償を求める訴えを起こしました。

有限会社潰れるな
599. Posted by な   2018年04月01日 13:29
損害賠償?むしろラッキーじゃないの?施設に預けるようじゃ婆さんに愛情もなかったんでしょ
600. Posted by    2018年04月01日 13:29
注意不足というけれど、十分な注意できるだけの人員が投入できるだけの金を払った老人ホームなんだよね??まずはそこからだ。

ちょっと間違えるは誰にでもあるし少し目を離すもあり得る話、それを100%なくすってことは一人につき数人が常時見張れるくらい、つまり一月うん十万とか数百万払ってたんだよね?

施設は確かに怠慢だし人も死んでるしよくないけれど、介護士の給料と勤務時間考えたら、一回のミスで人が死ぬってすごいなと思う
601. Posted by     2018年04月01日 13:30
ただの自業自得じゃん。
225円支払いでOK
602. Posted by    2018年04月01日 13:32
まあ入居者によるが20人くらいなら4人で余裕で見れるけど、、、食事の時は全員フロアに集めるし、、、
介護職がきついと考えすぎてないか?
603. Posted by ー   2018年04月01日 13:34
この手の訴訟は施設側が払った例は無い。
従って払われる可能性ゼロ。
604. Posted by    2018年04月01日 13:34
年齢からして請求額がおかしいだろ
あきらかなたかり
605. Posted by (-_- )   2018年04月01日 13:36
幼児ならまだしも遺族は完全に営利目的だしな。

老人をダシにする裁判や遺族のお陰で老人全部を公害認定されるのは頂けないな。
606. Posted by あ   2018年04月01日 13:39
※592
>>痴呆の老人のそばには何も置くなってことだよね。
>>何が置いてあったって、口に入れたり、怪我したりする可能性あるわけだから。

症状に応じてそういう注意をするのは当然だろ。命にも関わる仕事なんだからさあ。
必要な注意をしっかり払った上でなお事故が起こったのであれば、過失がないとして賠償責任を負わないと判断されただろうけれど、この事件では注意が不十分だったということだね。
607. Posted by 名無し   2018年04月01日 13:41
ちょいと調べたけどこの裁判官
「??」な判決を結構だしてるっぽいな

加計学園の裁判も担当するらしいので凄い判決だしそう
608. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 13:41
危機管理も含めての委託契約だから妥当だろう
と思ったが、9か月後って因果関係あるのか?
609. Posted by や   2018年04月01日 13:42
裁判官「盗まれる奴が悪い」
610. Posted by     2018年04月01日 13:42
自業自得という言葉があってね…
611. Posted by あい   2018年04月01日 13:43
456さん。
「認知症の人」と書くのを忘れていたので誤解になってすみませんでした。。
普通は認知症の人は職員が、何処かに行かない様に見張るのですがこれの場合見張るの忘れて他人の団子を見つけて食べて喉を詰まらせたと考えられます。
612. Posted by 名無しの偉人さん   2018年04月01日 13:44
生きづらい国となったな。些細なミスならともかく、自分勝手なゴミのせいで人生台無しにされるからな。
613. Posted by     2018年04月01日 13:50
ドン引き…日本大丈夫か
介護職つきたかったけど無理だ
介護職の母に辞めるよう促したくなるぐらい酷い
614. Posted by     2018年04月01日 13:53
これから、団子の差し入れが増えるな。
615. Posted by    2018年04月01日 13:53
これはひどい。
616. Posted by     2018年04月01日 13:58
さすが地方裁判所だわ

最高裁や高裁の裁判官にコンプレックス抱えてて
天の邪鬼みたいな判決出すことにやりがいとか感じてるんでしょう?どうせ
617. Posted by あ   2018年04月01日 13:59
※612
認知症の人間を自分勝手なゴミ呼ばわりするお前が自分勝手なゴミだよ
618. Posted by 陰キャ   2018年04月01日 14:04
ホント老人って餅や団子好きだよねぇ・・・
今の時期はデイサービス等の利用者のために花見行くから
職員の方も大変だよね(´・ω・`)
ご苦労様です。
619. Posted by 000   2018年04月01日 14:07
あんまりよくはないけれども、その命がいくらに換算されるかは、その人の今後の可能性に期待してある程度算出されるだろうに(だから赤ん坊とかが高いのはわかる)余命がもう後どれほどあるのかわからないご老人にこの金額は過大すぎると思う。いっそ裁判官を訴えたくもなる。ひとりの老人のために多くの老人を世話をするシステム全体を危機に陥らせるのかと
620. Posted by     2018年04月01日 14:08
617
読解力に難あり
621. Posted by    2018年04月01日 14:09
バカみたいな裁判官誰よ
622. Posted by 000   2018年04月01日 14:09
命は地球より重いと言って一つの命のために地球そのものをぶっ壊しそうな裁判官だなあ
623. Posted by     2018年04月01日 14:14
地裁の判決は担当した裁判官の顔写真と名前付きで掲示させろ
目に余る
624. Posted by あら   2018年04月01日 14:14
マジで?
ばあちゃんと3色団子とみたらし団子持って花見行くはw
ばあちゃんちょっとトイレ行って来るから団子食べて待ってて!
ん?救急車? 
625. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年04月01日 14:16
亡くなった時が、89歳。
年金が年200万出るとして、後11年は生きるから、2200万って計算?
626. Posted by      2018年04月01日 14:19
都合の良い所だけ読んでる奴多すぎ……団子食って詰まらせて低酸素脳症による死亡なんだから、監督不行き届きじゃん、高い金出してお世話お願いしてるんだからミスって殺しちゃったらそりゃ遺族は訴えるでしょ…。
627. Posted by    2018年04月01日 14:24
妥当な判決
628. Posted by    2018年04月01日 14:25
見てないから防げないとか、職員がサボりみたいなことを言っているやつは介護の現場を知らなすぎる。
629. Posted by     2018年04月01日 14:26
裁判官の中には何が何でも企業を悪者にしたい、とにかく一般の人間勝たせなきゃっていう半ばお花畑みたいな平和主義人間ってのがいるからね
地方裁判所の裁判官の質なら尚更だよ 

これで自分が気持ちよくなってんだろうな
正義のヒーロー気取りだろうね
630. Posted by daibouchou   2018年04月01日 14:27
こんなんじゃ施設なんてやってられないな
631. Posted by    2018年04月01日 14:27
地裁は無能の掃き溜めだからな
裁判官も気違いとサイコパスしかいない
632. Posted by    2018年04月01日 14:31
危険なので施設内は飲食物持ち込み禁止でお願いします
633. Posted by    2018年04月01日 14:34
控訴しろよ
地裁の裁判官は全員クビにしろ
634. Posted by    2018年04月01日 14:35
※609
この場合、盗まれた場所(管理者)が悪いって判決になってるんですけどね
635. Posted by    2018年04月01日 14:37
ヒステリックちんさまは論理的思考ができない
赤子が目を離した隙に団子を食べた、なら
即座に母親が悪いとヒステリー起こすのに

老人に団子食べるのを見過ごした「金をもらってるプロ」に落ち度がないとでも?
636. Posted by     2018年04月01日 14:40
ヒステリックちんさまとか言ってるやつに、論理的とか言われても。
言葉のチョイスって大事。
637. Posted by     2018年04月01日 14:44
金を払っているのだから、それ相応の待遇はあって当然。
問題は相応の金を払っていたのかどうか。
その施設を選択した親族に落ち度はなかったのか。
その辺がわからない。
裁判って、その辺は考慮しないんだっけ?
638. Posted by     2018年04月01日 14:47
老人を縛り付けたり、薬で眠らせるのが流行るなあ。
639. Posted by    2018年04月01日 14:49
職員増やすか患者減らせ
無理ならやめろ
640. Posted by     2018年04月01日 15:01
認知、そして9カ月後ww
言い方は悪いがもう90前まで生きれば、命の価値は終わっとるやろ..
641. Posted by    2018年04月01日 15:02
家にいたらもっと早く死んでるだろ、だからその分施設にはらったほうがいいよね
642. Posted by    2018年04月01日 15:03
637
は?どういう意味?
なんで親族が金額まで決めるんだよ
ソレが落ち度?どういう脳みそしてんの?
たこ焼買うときにたこ焼の材料費考える客がいるかよ。店が言い値を提示するのは当然でその金額できっちり仕事しろ。客に押し付けんな。
643. Posted by     2018年04月01日 15:07
また地裁のクソ判決か
644. Posted by    2018年04月01日 15:07
ていうかそもそも金の問題じゃないだろ
日常的に平和が続いてて、「んま、これぐらい大丈夫だろ」って気を抜いた結果。
団子おくかおかないかなんて数秒でできる判断と仕事なんだから負荷もクソもない
気を抜いただけ
645. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:11
タイトルがもうこの89歳叩かせる気満々でそれにまんまと引っかかってる人多すぎ
他人のものを奪って?別の利用者に出す予定のものをこの人に食べさせちゃっただけじゃん
646. Posted by あ   2018年04月01日 15:12
有力者だとどんな裁判でも割と勝てる
ここ見てる人全員が勝てるわけじゃないよ
その土地の権力者じゃないとだめだし寄付金とかあげてたら絶対勝てる
647. Posted by あ   2018年04月01日 15:12
これでこの老人ホームの資金繰りが悪化、潰れたら露頭に迷うう老人であふれかえることになるのか。阿鼻叫喚やね。あ
648. Posted by    2018年04月01日 15:13
賃金というか予算はあげても良いと思うけど、多分なんも変わらんだろうな。
気の弛みから起きた事故だよ。
649. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:13
認知症だろうが勝手に食ったババアが100%悪いやろ
これで低賃金なんやから誰も介護とかやりたがらんのは納得
650. Posted by    2018年04月01日 15:15
646
それ以前にどういう理由付けで施設側の勝訴にするの具体的な文面で教えて欲しいんだけど。
無理でしょ実際。
651. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:15
※644
人手が足りないから当たり前のことも疎かになる
その賠償金を払うより人件費を削ったほうが安いから死んでどうぞ
652. Posted by あ   2018年04月01日 15:15
※637
裁判は施設側と遺族の争いになるんだから、その施設を選択した親族に落ち度があるなんて主張を施設側がしたら、遺族がキレるだろ。騙される側に落ち度があると詐欺師が言ってるのと同じじゃないか。

相応の金を払っていたのかどうかも問題にならない。対価の額が安いから注意義務が軽減されるなんてことはないし、杜撰な管理でコストを削減して対価を安くしていたのならそれは施設側の問題。安かろう悪かろう、安いんだから事故も覚悟するべきという主張を施設側がしたらこれも遺族がキレるわ。
653. Posted by    2018年04月01日 15:15
649
それは通りがないでしょ。
施設側の監督責任があるし。めちゃくちゃな言い分。
654. Posted by    2018年04月01日 15:17
651
ナイナイ(ヾノ・∀・`)
マニュアルで一瞬で判断つくことだよ。
団子をおいとくかそのままにするかなんて。良いわけも甚だしい
655. Posted by    2018年04月01日 15:18
652
遺族が切れるというか判例にできるわきゃないよね。地裁で残らないとはいえ。893の判決だよそんなん、言うのは簡単だけど、文面にしたときに異常性が出すぎる。
656. Posted by あ   2018年04月01日 15:19
このお婆ちゃんが喉にツマラセタ後に低酸素脳症で入院したから、9ヶ月分の入院費用として2250万円かかったんじゃね?人工呼吸器とか着けると高くなるし。
657. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:20
いやマニュアルなんてないだろ
658. Posted by    2018年04月01日 15:23
657
なかったらそれはソレで施設側の管理責任問題なだけ。てか、老人の前に餅おくななんてさんざん事故起きてるんだから、その職の善管注意義違反以外の何者でもないだろ。プロでそれを知りませんでしたってそりゃもうやめちまえ。
659. Posted by ななし   2018年04月01日 15:26
このクレーマーはテ ロ リ ス ト日本共産党関係者だろ。




660. Posted by    2018年04月01日 15:27
認知症になる前から散々嫌われてるウチのクソボケゴミカス爺いの施設受け入れ先が減るからやめろや
管理不届き?一人一人に施設の人間付けるか手錠で拘束するしか無理なんだよ、後者は人権ガーで実現できないし
コメ欄で施設側になんやかんの言ってる奴は酷い認知症の人物見たことないだろ、早朝深夜問わず一時間に何回も騒ぎ出して家族はノイローゼ施設は入所拒否で受け入れてくれる施設探すの大変なんだからな
661. Posted by    2018年04月01日 15:28
659
え、それを判決の文面にするの?責任がないという相当程度の理由付けが必要だよ?
662. Posted by    2018年04月01日 15:29
660
?団子をおきゃなきゃいいだけの話。アホか君は。
663. Posted by    2018年04月01日 15:31
まあ無理だね
団子だの餅だの散々事故案件が起きてるのに
その道のプロが知りませんでしたって通りがない、完全に善管注意義務違反の対象
664. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:32
監視できないなら従業員を増やすか
全ての施設で団子の提供をしないようにするのが良いかもな
665. Posted by あ   2018年04月01日 15:32
※656
入院費用などの医療費と慰謝料で3200万円くらいで、これの7割を施設側が負担、3割を遺族が負担するから、施設側が2250万円を支払うっていうことだね。
遺族に2250万円がそのまま転がり込むと考えて妬んでるアホが多すぎるよね。
666. Posted by    2018年04月01日 15:34
ここでいくら老い先短いジジババが死のうがどうでも良いとか、命の重さがどうだとかゴミクズのような発言をしたところで、それを判決文にできるわけもなし、無意味だね。
667. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:34
遺族は何で三割も負担しないといけないんだ?
落ち度はないだろ
668. Posted by    2018年04月01日 15:37
クレーマーだのなんだのいったり裁判官の悪口いったりするのはのは勝手だが、それならそれで明示的かつ客観的な善管注意義務違反に相当しないという理由を示せ。
669. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:37
※666
じゃあ無意味なコメント欄に無意味に発言する意味はないだろ?
みんな発言するのが楽しいから打ち込んでるだけ
670. Posted by    2018年04月01日 15:39
669
んじゃ俺も楽しいからクレーマー派をフルボッコにしてやるからさっさと相当程度の判決文を示せゴミ
671. Posted by    2018年04月01日 15:39
※662
団子を食べる事が可能と判断された入居者から横取りした奴が死んだって話だろ?
老人ホームは病院じゃなくて共同生活施設、ゆったり過ごす施設で何でもかんでも禁止する監獄じゃない、これは悪いもの!って禁止する方が馬鹿だよ
672. Posted by     2018年04月01日 15:42
普通、他人の食べ物盗んで喉詰まらせたとか恥かしくて訴訟起こせないだろ
むしろ職員にお手数かけてすみませんって言うレベル
673. Posted by     2018年04月01日 15:44
642
たこ焼きだって、変に安ければ買わないだろう。
安いってのは、それ相応なんだよ。
674. Posted by あ   2018年04月01日 15:44
※667
記事を読めと思ったけど、法律を齧ってないとわかりにくいところかもしれないね。
記事では、「『女性のほかの施設での食事内容や介護の状況が関係者から詳しく伝わっていれば、事故を防ぐことができた可能性もある』として、施設側の過失割合を7割と認定し」たと書いてある。
これは要するに、ほかの施設での食事内容や介護の状況を施設側に詳しく伝えておかなかったことが親族の過失だということだろうね。
675. Posted by    2018年04月01日 15:45
671
?wそんな内容がとおるとでもおもってんのか?w
何を誰に出すか、さらにその職の特徴に合わせてどのようなリスクがあるのかを考え、注意義務を負うことなんて当然のこと。すべて施設側の責任で行われる必要がある。
676. Posted by にゃにゃし   2018年04月01日 15:46
医療負担しているのは国の税金なのだから、我々納税者に払えっつうの!
677. Posted by 名無しのプログラマー   2018年04月01日 15:46
どの程度の認知症なのかにもよるんじゃね
まったく何も覚えてない感じなのか、過去の経験とかは覚えている感じなのかとかそれによって、施設の過失の感じも違うと思う。
678. Posted by     2018年04月01日 15:46
>642
>なんで親族が金額まで決めるんだよ
そんなことは、どこにも書いていない。
679. Posted by    2018年04月01日 15:47
673
そりゃおまえの勝手なだけで
安いから死んでも良いなんて法律は世の中にありません。
680. Posted by    2018年04月01日 15:48
678
金額の安さを親族側の落ち度として定義付けている時点で、言ってるも同義だろ。なんら社会的観点から見た落ち度ではない。
681. Posted by 642じゃないけど   2018年04月01日 15:48
673
安いたこ焼きを食べて食中毒になっても、売った人間に損害賠償請求できないなんてことあるわけねーだろ
682. Posted by     2018年04月01日 15:49
「横取り」と「間違って食った」では、だいぶ印象が変わる。
どっちだ?後者じゃね?認知症なんだろ?
タイトルが悪いよ。
683. Posted by    2018年04月01日 15:49
盗み食いで死亡で賠償かよ
介護業界もリスキーになってきたな
684. Posted by    2018年04月01日 15:51
68なんも変わらん。ボケ老人が物理的な暴力を用いて横取りして食ったとしても施設側の責任範囲であることに代わりがないからな。お前個人の印象なんてどうでも良い。
685. Posted by    2018年04月01日 15:51
※675
だから施設が減って入居条件が厳しくなり本当に必要な人が迷惑被る
煽りたいだけのアンタの性格なら受け入れ先無いだろうからどこからも断られて無様に死ぬだろうね、お悔やみ申し上げます
686. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:52
毎日右も左も想像しろ
687. Posted by     2018年04月01日 15:53
642
仕事の金額は受注と発注の合意だろ。
求められた分以上の仕事はしないよ。
そもそも、親族を貶めてねぇよ。
688. Posted by     2018年04月01日 15:53
妥当な判決。もっと金を貰わなきゃきちんとした管理ができないとか言う話なら、施設がもっと高い入居費を設定してれば良かった話。
689. Posted by    2018年04月01日 15:54
685
煽りたいだけってどこにそんな要素があるんだよwww
俺は終始一貫してクレーマーだの死んで当然だの暴言をはくなら、善管注意義務違反とならない相当程度の理由付けを判決文として提示しろとごくごく当たり前のことをいってるだけだが。
一切答えずに逃げ回ってるのは君(たち)だろう。
690. Posted by     2018年04月01日 15:55
>684
682に対してなんだろうけど、どっちが悪いなんて話はしていない。
タイトルが悪いと言っている。
691. Posted by Gamehard774   2018年04月01日 15:55
団子提供しなかった所で団子に似たものを誤飲して喉に詰まらせるのがオチ。全ての食べ物が喉につまらないものに統一することも不可能。
認知症の人間は力加減のリミッター外れているから男でも抑えられない場合もある。制止しようとした職員の顔面殴って職員が怯んでいる間に慌てて食い物を食って詰まらせて・・・になる姿が目に見える

692. Posted by     2018年04月01日 15:56
684は、自分が裁判官にでもなった気分なんだろう。
693. Posted by 名無し   2018年04月01日 15:59
クッソみたいな地雷預かって難癖つけられたらお手上げやで
694. Posted by     2018年04月01日 16:02
まぁ初見は仕方ない。
この判決を受けて全国の老人ホーム経営者は白玉だんごと餅とこんにゃくゼリーの提供をやめるか、入居時の契約書に免責事項として明記するのが妥当。
695. Posted by     2018年04月01日 16:02
>684
「横取り」と「間違い」では、受ける印象は変わるだろう?変わらんのか?
判決の話なんかしていないぞ。言葉から受ける印象が変わるって言ってんだからな。
696. Posted by    2018年04月01日 16:03
じゃあとっとと廃業しとけ
697. Posted by     2018年04月01日 16:03
※691
その状況ならさすがに老人ホーム側の責任を問われることはないだろう。
698. Posted by     2018年04月01日 16:05
嚥下能力が悪かろうが糖尿病だろうが認知症の人は平気で食べてしまうからホント大変だよ
職員が見てないところで利用者同士でやり取りしてることもあるからね
あとコメント欄にも結構書かれてるけど
施設で団子を出すなんて・・・っていう人いるけど
人によって食事形態が違うんだからそこは分かってほしい
施設内での楽しみが食事だっていう人もいるし
食が細くなった人にもできるだけ食べてもらわないといけないから
好みに合わせたりもしてるんだよ
699. Posted by あ   2018年04月01日 16:06
※691
職員を殴って食べた場合は普通に考えれば過失がないから損害賠償責任は負わないだろ
ちゃんとやることやってれば損害賠償責任は負わないのよ。結果責任じゃないんだから。
700. Posted by    2018年04月01日 16:06
※689
今までしたコメント見てそう思ってないなら既に認知症なんだね
判例は法律知ってても詳しい状況分からなきゃ批判してる人も妥当だと思ってる人も何も言えんよ、俺は法律知ってる!批判してる奴は馬鹿!は自由に言えるけどね
701. Posted by     2018年04月01日 16:08
こういう事を言いだした事への賠償請求を認めてやれよ
認知症なんて個人でどうにもならんから施設に預けるのに、預けた相手には完璧を求めるって無茶苦茶だろ
702. Posted by     2018年04月01日 16:19
尊厳死と姥捨て山が求められる
703. Posted by    2018年04月01日 16:22
一人で歩ける認知症ならば、どこに置いても食べるで・・・。
704. Posted by    2018年04月01日 16:25
だから介護職なんてやりたくないんだよ
705. Posted by     2018年04月01日 16:26
介錯職も用意しろ
706. Posted by ★★★   2018年04月01日 16:37
日本の司法は腐ってるな、人権人権また人権で頭沸いてる
707. Posted by もきゅっと名無しさん   2018年04月01日 16:39
他のご利用者の食べたいモノにまで規制すんの難しいと思うんだが。
施設側の問題は白玉を出した事ではなく、その他者の白玉を勝手に食べる事を予測できなかった事、つまり十分な対応が出来なかった事を勘違いしてる人が多いな。
708. Posted by     2018年04月01日 16:40
ぼったくりだってのはわかるけどよ
流石に「89歳のババアなんか2250万の価値もない」は心無い言いようなんじゃねぇの?
いくらネット上だからっつったって、もっと違う言い方できねぇのかよ
709. Posted by     2018年04月01日 16:41
さすがにこれ、施設側に責任があるとは思えないんだけど。
無暗に施設に高額賠償を請求する輩は威力営業妨害じゃないかなぁ。
710. Posted by エイプリル   2018年04月01日 16:42
こういう判決下す裁判官て確実に親の介護も子供の養育もしていない
ハードな職務上仕方のないこととも言える
でも「カネ出してるんだから施設・学校はパーフェクトな仕事をするべき。それを怠ったんだから損害賠償」
認知症の老人や暴走する子供の世話をする機関にあと十倍の謝礼を払ってから言えよ
自分がその面倒を見るとしたら十倍でも不足だと思うはず
711. Posted by     2018年04月01日 16:46
このニュースを聞いた全国の老人ホームが事故補償の保険に加入するようになる
すると保険会社が儲かる

老人ホームは経費がかさんでくるので入居費を上げるか
人件費を下げるか、団子をメニューから外すしかなくなる


712. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 16:51
同じような判決を下した医療機関がどうなったか
理解してんのか?裁判官さんよ。
みんなリスクヘッジで救急受け入れを拒絶するようになったじゃない。
もう少し歴史を学ぶセンスを磨けや。
713. Posted by あ   2018年04月01日 16:54
こんなゴミを9ヶ月も治療する意味のなさよ

働いてない老人は全員安楽死にしてくれ
714. Posted by 名無し   2018年04月01日 16:54
地裁の判決は、基本的にポンコツで浮世離れw
715. Posted by あ   2018年04月01日 16:56
※708
だよなぁ
30円の価値も無いどころか迷惑だからゴミクズ以外だわ
716. Posted by     2018年04月01日 16:56
金取ってんだからそれなりの責任があるのは当然だろ。
717. Posted by     2018年04月01日 16:57
きっと9ヶ月の治療費も葬儀代も訴訟費用もなにからなにまで請求されたんだろーな
お気の毒です、お悔やみ申し上げます!
718. Posted by     2018年04月01日 16:58
※9
お前発達障害だろ?
719. Posted by     2018年04月01日 16:59
松山地方裁判所西理香裁判長か
判決DBをじっくり読もう
720. Posted by ぬ   2018年04月01日 17:01
あたしが身内なら関係者(団子とられた人中心に)御礼の金一封持って「この度はご迷惑おかけしました」って挨拶しまくるけどね。
721. Posted by あ   2018年04月01日 17:01
マトモな地方裁判官なんていません

地方裁判官なんて中途半端な地位に留まる時点で、法律系としては最低ランクのポンコツだから
722. Posted by     2018年04月01日 17:01
※35
すっごいバカだなお前。www
723. Posted by     2018年04月01日 17:01
私の老人ホームではドロドロ液状にした食事だけにしょうと思う
724. Posted by 名無し   2018年04月01日 17:03
あつ〜いのすきでしょ?ってか
725. Posted by    2018年04月01日 17:03
※10が言いたいこと言ってくれてたわ
あからさまに最高や高等の仕事増やしてくるクソ地裁にも国民がリコール突きつけられるようにせにゃいかん
726. Posted by     2018年04月01日 17:05
なるほど認知症老人の入居は3000万くらいの入金は欲しいところだな
727. Posted by 名無し   2018年04月01日 17:06
家族が面倒見れなくてお世話になっただろうに、こんなんあり?
728. Posted by     2018年04月01日 17:09
地裁って小学生くらいが判決くだしてるの?
729. Posted by     2018年04月01日 17:11
ホーム職員の入社試験

「ホーム職員には認知症女性の手が届く範囲にXを置かない注意義務がある」
Xに入る物品をすべてあげよ。
730. Posted by    2018年04月01日 17:13
※728
いや、更に上の裁判所に送って金を取るためだぜ
上の奴が、そのために無茶苦茶な判決を下に要求している
わざとだよ
731. Posted by か   2018年04月01日 17:13
特養 月80000にして、何年いたかしらないが、2000万 払った以上にいただける。少しへん
732. Posted by むー   2018年04月01日 17:15
遺族は今頃ウハウハだろうなwwww
733. Posted by      2018年04月01日 17:18
認知症は盗み食いもするということだから、飯とクソ以外は個室に監禁して拘束具をつけるくらいのことしないといけないな
734. Posted by     2018年04月01日 17:19
知恵を駆使して遺産残すなんて 立派な老人じゃないか
735. Posted by あ   2018年04月01日 17:21
他人の物を盗み食いする意地汚い認知老人の責任まで施設が取らないといけないのか。
バカバカしい。
736. Posted by     2018年04月01日 17:23
医者「治療に4080万かかります」
遺族「お支払いします」
婆 「しんだンゴ」
遺族「ホームの責任です。全額払え」
ホーム「 」
地裁「ホームは7割払え」
俺たち「マジ糞」
737. Posted by    2018年04月01日 17:24
89歳で9か月後ってそれただの老衰や
738. Posted by あ   2018年04月01日 17:24
これ裏に悪徳弁護士が付いてますわ
739. Posted by     2018年04月01日 17:25
介護にあたった職員の方の脱力感を思うとヤバいね
740. Posted by な   2018年04月01日 17:26
多分この裁判官は自分は年取って家族に捨てられるタイプ、って自覚しての共感こじらせ判決だと思うのw
741. Posted by      2018年04月01日 17:28
防御策として訴訟になったときの請求額上限を入居時契約書で記しておくことが大事
742. Posted by お先に逝ったか   2018年04月01日 17:32
盗んだ団子で喉詰める〜
飲み込めるかも〜わからないまま♬
743. Posted by な   2018年04月01日 17:38
契約時に当施設が当人に提供していない食べ物の摂取が原因でシンでも責任持ちません、て書けばいいやん。
面会時のお土産の食べ物とかでのトラブルも想定込みでリスク回避しとかないと。
744. Posted by 名無し   2018年04月01日 17:39
遺族は死亡保険も貰える事故だったのかな
一気にウン千万の金を手にしたのか
745. Posted by 名無し   2018年04月01日 17:42
そんなに大事なら、家で介護すればいいのに
746. Posted by い   2018年04月01日 17:48
法の下の平等か? 現行法ではこうなるってこった。
法律こそAI化した方がいいんじゃないか?
747. Posted by     2018年04月01日 17:48
殺人より賠償金高いのよね
748. Posted by     2018年04月01日 17:51
過失による治療費+慰謝料だろ健康保険適用外だろうからかなりいきそう
749. Posted by     2018年04月01日 17:51
文句つけるなら自分の家で面倒見ろよ
有料なら大金払ってるからいいだろと言うかもしれんが
面倒なタイプの利用者なら、もっと貰いたいぐらいなんだよ

※504
施設にもよるけど、基本的には食事は食堂で取らせるよ
750. Posted by 名無しのはーとさん   2018年04月01日 17:57
まぁ見事に裁判官を叩くバカばっかだな
やってみりゃわかるが、医療裁判は必要経費+αももらえるか怪しいところだぞ。
9ヶ月も治療という名の延命をしていれば、それ以上のカネは簡単にかかるからな。
たまに詳しくて腕のいい弁護士にかかればウハウハもあり得るが、4年前ってことは交渉、和解、裁判と時間ばかりかかってアカだらけ。もう意地の張り合いよ。
751. Posted by    2018年04月01日 18:01
いやまぁ……白玉団子自体は高齢者福祉サービスではよく使うオヤツだよ
粉と水だけで手軽に作れて、水との比率で硬軟自在で糖分の調整も楽。嚥下摂食動作に問題あったり糖分制限ある人にもちょっと工夫すれば出せると、下手に市販のオヤツ使うより利用者の体調に配慮してて安全なくらいだから…
752. Posted by あ   2018年04月01日 18:09
団子をのどに詰まらせて死んだとか淘汰だろ
753. Posted by    2018年04月01日 18:09
9ヶ月も延命してるなら施設関係なく勝手におっ死んだだけだろうよ
754. Posted by ななし   2018年04月01日 18:10
これ遺族側もここぞとばかりにたかってるだけだよな
常識的な考え持ってたらこんな金額ふっかけないだろ
やばい奴らに目をつけられちゃったな
755. Posted by ななし   2018年04月01日 18:16
他人のものまで手をつけるようになった高齢者の、手の届かないところにするためには、施設の食事を人ごとに合わせた内容ではなく、一律でペーストにしないとね!
嚥下機能どんどん落ちて最後は唾液で誤嚥おこすだろうなあ〜

クソな判決くだしやがって
寿命なんだよカス家族が
こういう裁判やらかす家族に限って、滅多なことでは施設に来ない冷たい家族が多いんだよね
756. Posted by    2018年04月01日 18:16
一発逆転の老人換金所www
なんやこの鬱くしい国
757. Posted by     2018年04月01日 18:18
もうさ、ある程度の年齢になったら強制的に安楽死でいいんじゃない?
ボケ老人を際限なく生かしてたら、日本はダメになるばかりだ
あ、もちろん障害者もね
758. Posted by 名無し   2018年04月01日 18:18
まあ高く見積もるもんだし
25万くらいが妥当
759. Posted by あ   2018年04月01日 18:19
姥捨て山ビジネスの闇
760. Posted by     2018年04月01日 18:21
介護職に人が行かない理由の1つだな
安月給なのに痴呆の予測もつかない無茶苦茶な行動にすげえ責任取らさせられる。
761. Posted by     2018年04月01日 18:21
まぁ、日本の民度ならこの程度か。
しかも四国だろ。
土民しかいないって話だし。
762. Posted by あ   2018年04月01日 18:22
痴呆の受け入れ先がまた減るな
763. Posted by 名無し   2018年04月01日 18:28
この家族どもが目先の金に集ったせいで職員の負担は増えて介護職員がどんどんやめて老人ホームの値段もどんどん上がる。ほんとくそだなこの家族
764. Posted by あ   2018年04月01日 18:29
裁判官も裁判官だよな
本当大丈夫か?この国
765. Posted by あ   2018年04月01日 18:32
また地裁名物面白裁定か
逆張りもいい加減にしろ
766. Posted by 名無し   2018年04月01日 18:41
働いてる20人のショートだと白玉は餅の代用としておしるこに入ってる時がある。
餅より白玉は危なくないから嚥下が悪くない人には提供すんだと。
脳梗塞で嚥下悪い人とかは汁だけのおしるこが出てトロミを付けて提供する。
他の利用者のものを盗って食べる様な人は4人テーブルを1人で使って別けてるけど利用者多いと席が埋まるから危険だとは思う。
別けていてもトイレラッシュや不測の事態が重なり監視ができず。その隙に隣のテーブルまで行って食べたりしたら手に負えない。2、3人の職員で20人見てるんだからどうやっても隙ができてしまう。

普通なら食事箋が出て栄養士が個別の状況に合わせて作って名札付けて、配膳する職員も刻みになってるか極刻みかとか水分塩分制限だとか見てから配膳。
施設が間違えて他の利用者に出すはずの白玉を提供したのか、隣りに座った利用者から盗って白玉を食べたのかで見かたが変わる。
767. Posted by         2018年04月01日 18:43
逆に施設に支払えよ…
勝手に食ったんだろ?
認知症だと何をしてもいいのか?
768. Posted by あ   2018年04月01日 18:44
こんな判決ばかり出してると認知症受け入れてくれる施設なくなるぞ
769. Posted by 名無しの権兵衛   2018年04月01日 18:52
この介護施設に入るのに月200万とかなら、マンツーマンで見守ってなかった施設の落ち度だなw
もっと安いなら盗んで食ったほうが悪い
770. Posted by    2018年04月01日 18:53
遺族ウハウハですわ
771. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 18:55
707
これは予測していたが回避できなかったって状況も絶対に有り得るから難しい問題だね。
テーブルの間隔を広く開けたところで歩いていって食べたら駄目でしょ。食べたそうに騒ぐ隣の人に自分の白玉をあげに行くこともあり得る。
その瞬間に様々なことが重なって職員が手薄になれば回避できない。
全員ペーストにするか職員を増やして監視を厚くするしか方法を思いつかないかな。
772. Posted by       2018年04月01日 18:56
絶対死んでラッキーくらいに思ってるくせにな、遺族
773. Posted by ななし   2018年04月01日 18:56
未来ある若者は介護業界なんぞに関わってはいけない
774. Posted by あ   2018年04月01日 19:01
常識を逸脱してる
775. Posted by     2018年04月01日 19:01
寿命だろう。遺族は悲しいかも知らんが、施設に罪は無いと思う。
776. Posted by あ   2018年04月01日 19:02
死んだら他人を恨むような大切な家族なら施設に預けるなよ
777. Posted by 名無しさん   2018年04月01日 19:09
もう鉄格子のある部屋になにももの置かないで自殺できないよう
精神病の患者の部屋と同じにしたら

人のものを盗むば89才のばあさんならそれぐらいしないと無理
778. Posted by 名無しのプログラマー   2018年04月01日 19:19
どっからこの金額出てきた…?
家族の負担的に考えれば婆さんがいなくなったことで金銭的余裕が出来ることはあっても損害が出ることはないだろう
779. Posted by p   2018年04月01日 19:19
どんなフザケた判決だしても
ノーペナルティの裁判官
もっと叩かれるべきフザけすぎた職業
780. Posted by 774の冒険者   2018年04月01日 19:21
むしろ金をあげるべき
781. Posted by    2018年04月01日 19:22
認知症があったなら仕方ないのにこの金額はたまげる
こんな判決まかり通るなら認知症がある時点で施設側から入所お断りされるケースが増えまくる
この判決下した裁判官はそういうところまで考えているの?
782. Posted by     2018年04月01日 19:22
わざと口を悪くして言うけど、89歳の死にかけのBBAを利用して
うまいこと大金集りに成功したなw
BBAも家族に遺産残せたし、家族も認知症で手間のかかる厄介者を
金に換金出来て良かったなwww
783. Posted by あならまなさ   2018年04月01日 19:23
学生さんが死んで、そらが明らかな業務上過失致死でもこんな高額にはならない。裁判官は賤業ですね。
784. Posted by 774の冒険者   2018年04月01日 19:27
なんでこんなの生かしておいてんだよ…
まじでさっさと殺せよ、生きてて何の意味があるんだよ
誰からも必要とされてないのに、俺なら殺してほしいわ
785. Posted by     2018年04月01日 19:37
もう介護業なんて馬鹿のやることだな
業務も責任も重いくせに益が少ないとか誰がやるねん
786. Posted by 名無し   2018年04月01日 19:51
適当な何人か分かんない奴らを安く雇うより、相応の賃金を介護士達に払って、もっと雇用増やせよ。
そうすれば、少しでも事故は防げるだろ。

ご冥福をお祈りします。
787. Posted by あ   2018年04月01日 19:52
60過ぎは無価値
さっさと徹底しろよ、山に捨てるんだよ
788. Posted by 名無し   2018年04月01日 19:52
784
遺族にとっては必要な存在だから
9ヶ月間延命措置したんだろ。
789. Posted by      2018年04月01日 20:03
他人の団子を盗んで食って死んだ糞ババアの為に
2250万寄越せたあどこまでも盗っ人猛々しい一族だな
790. Posted by 名無しのプログラマー   2018年04月01日 20:07
やっぱ認知症のクソは縛り付けておくのが正しいんだよ。
791. Posted by     2018年04月01日 20:19
さすが中世並みの日本
792. Posted by あ   2018年04月01日 20:24
なんか施設擁護派多いけど認知の上に嚥下リスクあるのにわかって刻まずに提供した上に介護職員の見守り不足なだけだから
食席話すとかで予防できたし
そもそもちゃんと見てれば防げたんだから過失しかないぞ

一回施設で働けばわかるけどマジで職員の質の差が酷いし酷いのにあたっただけだろ、、
さすがにサボりまくってる奴相手に介護職員なら問答無用に偉い!裁判おかしい!遺族もらい過ぎ!なんて言えんわ
793. Posted by あ   2018年04月01日 20:30
福祉として年寄りの支援するからって契約で国と家族から金もらってやってる業種が
こんな事故おこしたらいかんでしょ
妥当だよ

ババアの命で値段高すぎるとか言ってる馬鹿なんなの
794. Posted by 、   2018年04月01日 20:31
さすがにこれはぼったくりだろ。
物は時間経過で価値が下がるんだから、計算式作った方が良いかもしんない。
我ながら命に値段を付けるのはどうかと思うけどさ。
795. Posted by     2018年04月01日 20:38
介護現場を知らない前例主義の裁判官の判決だな
こんな判決が前例化したら
介護業界はますます状況が悪化する
796. Posted by     2018年04月01日 20:48
うちのじいちゃんも団子食べてから1年以内に亡くなったからな
ちょっとスーパーから2000万もらってくるわ
797. Posted by 。   2018年04月01日 20:51
人のぶんまでとって好きなもの食べて死んだんだろ
こんな判決だすなよ
798. Posted by    2018年04月01日 21:02
介護職やる若者いなくなればいい
799. Posted by     2018年04月01日 21:07
マックコーヒーババアみたいなもんだな
800. Posted by 名無しの権兵衛   2018年04月01日 21:20
特養を潰して国民の不満と不安を煽ろうというパヨ裁判官の目論見か?
801. Posted by あ   2018年04月01日 21:26
むちゃくちゃな世の中
802. Posted by Ga   2018年04月01日 21:39
法律に関しては韓国や中国以下の後進国だな。
803. Posted by ななし   2018年04月01日 21:48
どんなに予見できても防げない事故もあると思う。介護者が見守りしていてもその人に付きっきりのマンツーマンで介護してるわけではないわけだし。むしろ、一人で保育園の先生並の人数の高齢者をみないといけないのが、現実じゃないかな。白玉も確かに危険性高いおやつだけど、この認知症の方みたいにやっぱり和菓子が食事形態が違っても食べたくなる方が高齢者には多くいると思う。生活の質の向上なんていってる昨今の高齢者のために食事を考えた上で、餅はさすがに難しいから代わりに白玉を提供したのかも知れないし。実際、事故を防げなかったけど、早期に発見してその後9カ月も生きられたのも考慮すべきじゃないのかと思う。施設に過失があったのはたしかに事実だけど、ここまで重く裁く必要があるのかと思う。
804. Posted by    2018年04月01日 21:54
これ本当に日本人なの?
つーかもう施設入れたら何が起きても施設の責任問わないって誓約書書かせとけ
805. Posted by あ   2018年04月01日 21:59
何するかわからんから拘束したら虐待。
目を離して盗んだ団子を詰まらせたら賠償。
怖くて介護なんかで働けないな。

そこまで完璧にケアしたいなら
自宅で介護すれば?
それは嫌なんだろ?どうせ。
806. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年04月01日 22:14
また痴裁か
807. Posted by     2018年04月01日 22:22
「老人換金」は上手いと思った
いや、笑えないけどね・・・
808. Posted by あ   2018年04月01日 22:40
地裁ってのはひどいな
809. Posted by    2018年04月01日 22:42
施設で勤務してた者だけど…普通白玉は出さないよ。
どうしてもという希望があれば、栄養科と相談して、問題ないと思われる利用者のみの食事会を企画して、計画書を上に挙げます。通れば看護師が吸引機を準備して、かならず職員同伴のもと食事会に臨みます。
ご老人+餅なんて結果が分かりきってるから万全の対策をとるよ。それを怠ってたのなら施設側に責任追及されても仕方ない部分はあると思う。
810. Posted by あ   2018年04月01日 22:55
司法にもあっち系の工作員がいて日本の混乱を楽しんでるんだよね
811. Posted by      2018年04月01日 23:05
※795
介護知らん連中だけが騒いでるようにしか見えんが

つまみ食いの癖がある利用者がいるなら、そもそも手の届く所に放置しねえし
看護師が目を離した隙に昼飯を詰まらせたとかいう記事も前あったけど、んな利用者の目の前にメシを放置して無人になるとか非常識だから
偶然に偶然が重なって目を離したとかならまだ同情の余地ありだが、そうでなきゃただの無用心だわ
812. Posted by      2018年04月01日 23:09
こどもの手のとどくところに置かないでください

こんなのはその辺の一般人でも出来てることなんですよ
介護で商売やってるくせに自覚が足りない
813. Posted by Blue   2018年04月01日 23:12
もう無理でしょこの国
高齢者にばっかり金とエネルギー掛け過ぎて沈没
814. Posted by     2018年04月01日 23:17
他人のを9ヶ月後かよ
もう縛り付けるしかないな
長生きは嫌だねぇ
815. Posted by     2018年04月01日 23:20
縛り付けろとか言ってるのはアホなのか?
常に人の目がある所へ置くか、手の届くところに置かなければいいだけだろ
子供が触っちゃ危ない物がある家では、常に子供を柱に縛り付けてるのかね
816. Posted by     2018年04月01日 23:25
お前らって目を離した隙にボケ老人が死ぬと優しいけど
目を離した隙に子供を死なせた保護者には異様に厳しいよな
817. Posted by     2018年04月01日 23:29
判決には納得いかないが、
賠償金が職員対象でないのがまだ救われる。

昨年の保育園かなんかでは、新人職員の責任が問われる判決だったからなぁ・・・・
818. Posted by     2018年04月01日 23:35
こんなあからさまな施設側の過失に、同情したり糞判決呼ばわりしたり
あげく縛り付けなきゃとか、どんだけ無知しかいないんだよ。それこそ高齢化社会なのに
終わってるわこの国。介護も育児も無知無関心でどうやったらまともに人が育つのか
819. Posted by 判例は侮れない   2018年04月01日 23:39
>811
この施設の対応(団子の食事や監視の不十分など)に問題があるのは事実だろうけど、裁判というものの恐ろしさをもっと知った方が良いよ。

医療ミスで医者のバッシングがすさまじかった頃では、ほんの些細な事象でも1億円クラスの賠償金が頻繁に出たりしていた。裁判の判例はリアルに飛び火するんだよ。今回の判例で言えば、賠償金額が圧倒的におかしい。入院費用は高額医療でほとんど遺族に返還されているし(月に10万程度しか掛からない)、知れば知るほど恐ろしい判決だよ。
820. Posted by    2018年04月01日 23:47
815
動ける人は探したり人の物取り上げて食べるけどね
知恵があるぶん子供より大変だよ
食事とおやつは皆で食べるから人目ない場所に置くなんて無理な話。
821. Posted by    2018年04月01日 23:50
ここのコメント見て悲しくなるわ…嫌なら家で見ろ、できないんでしょ?とか、姥捨山だとか、縛り付けろとか、こういう意見なのが大多数なのが本当に胸が痛い。
この国の大多数は介護に理解が無くて、家族の心情に寄り添えないんだな…。
みんなどうしようもない状態で苦しみながら選択してるんですよ。仕事や他の家族と天秤にかけて苦渋の決断で親を施設に預けるんです。施設はそんな家族の心配を取り除こうと、日々利用者や家族と寄り添い努力してるんです。
預けた家族に責任がある…とか、施設で亡くなっても文句言うな…とか、とんでもない話ですよ。施設は姥捨山ではない。第2の家になるべき場所なんです。
822. Posted by       2018年04月01日 23:55
89のBBAにそんな価値ないやろww
823. Posted by    2018年04月02日 00:00
※821
第2の家って…自分の家族を他人に預けてるのになんでそう思えるだろう。
もし自分がこの遺族と同じ立場になったら預けた自分を責めるね。
824. Posted by 名無しのコピペ   2018年04月02日 00:11
地裁改革必要なんじゃないの?
825. Posted by 軍事速報の中将   2018年04月02日 00:16
これはダメだわ。
826. Posted by     2018年04月02日 00:45
>>504
>>盗み食いしたと勘違いしてる人いるけど、間違えたのは施設側。
>>施設のHP見りゃわかるけど、個室で生活してるんで。

ちげーよ
居室は寝る場所であってメシ食うのは食堂だろjk
居室にメシ配って一人で食わせるなんてリスクしかないだろが
827. Posted by     2018年04月02日 00:53
同業から思うに、
なんの行事食なのかしらんが、白玉だんごなんざ出すんじゃねーよ
食の楽しみは大事だけど、リスク考えたら出さないだろ

施設はアホだし、家族もクソだし、
なによりこんなクソ判決下す裁判長はいてはならない
こんなん前例としてまかり通ったら介護業界立ち直れねーよ
828. Posted by     2018年04月02日 00:56
ボケてる年寄りって人のを躊躇なく取っちゃうよ
829. Posted by 名無し   2018年04月02日 01:04
給料が安い介護職員に更に負担をかけて日本という国はおかしい。それで人手不足や精神的にも肉体的にもくるのにおかしいだろ。これは福祉に対するいじめだ。
830. Posted by ななし   2018年04月02日 01:46
年取って施設に入ったら、餅も白玉団子も食べさせてもらえなくなるのか…今のうちに食いたいものはしっかり食べとかなきゃならんな。
831. Posted by シンジラレナイ   2018年04月02日 01:56
知的障害の十代の子供が
施設のミスで死んだ時は葬式代しか出なかった。
老人につくづく手厚い国だ
832. Posted by あ   2018年04月02日 02:45
裁判官も大変だな。頭が悪いくせに態度がでかいクズに、法律論を無視した幼稚な理由づけで叩かれて。

裁判官より自分の方が正しい判断ができるという中身の伴わない自信はどこから来てるんだろうな。大方、自分より格上の人間の足を引っ張ることで自分の価値が高いと勘違いしたいんだろうけど。
833. Posted by あ   2018年04月02日 03:12
1 福井地裁って、対向車がはみ出して正面衝突された側にも過失を認めた、訳わからん裁判所でしょ
誰のための裁判なのか、自己陶酔で夢の世界に入ってるよ
834. Posted by    2018年04月02日 03:52
ちらほら同職らしき人が言ってるけど大体施設側が悪いよ
情報伝達、人手不足、職員の不手際、あたりのどこにより責任があるかによるけど
そもそもそういう人たちをサポートできるようにしているはずなんだから
結構大変なのでお給金倍くらいにしてください
将来のことを考えると生活できるレベルじゃないです
835. Posted by     2018年04月02日 03:53
遺族お喜び案件
836. Posted by 名無し   2018年04月02日 04:44
毎月入居料かかる89歳始末できてそのうえ2250万も貰えたらそらお喜びでしょうよ
837. Posted by     2018年04月02日 05:00
世話放棄して他人に投げたくせに金は取ろうとするんだな
838. Posted by 吹雪   2018年04月02日 05:14
気の毒だけど普通は訴えない、恥ずかし過ぎる
839. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2018年04月02日 05:41
人権の観点から見れば、「勝手に他人の団子を食べて
死ぬ権利」もあると思う。
840. Posted by 名無し   2018年04月02日 06:10
頭に限界キテるのに医療ばかりが発達してしまったからな
老人に手厚くしすぎなんだよ
841. Posted by 名無し   2018年04月02日 06:36
9ヶ月の入院費ってヤバイな
842. Posted by PPP   2018年04月02日 06:36
えっ、何て?
4080万円もの損害賠償て...。

内訳おせーてよ!?w
843. Posted by    2018年04月02日 06:38
失礼承知で言うが、認知症89歳が亡くなったところで2千万の経済的損失は発生しないだろ
どういう根拠で算出したんだ?
844. Posted by    2018年04月02日 07:08
>821
第2の家になったならその家の人達に対してそれが過失であっても感謝こそすれ訴えてやろう。なんて思考にならんと思うけどな。
845. Posted by     2018年04月02日 07:08
認知症は受け入れ拒否で解決だな
反発するならこの馬鹿家族に言え
846. Posted by 名無しさん   2018年04月02日 07:26
逸失利益が2250万円?マイナスだろ?
847. Posted by 名無し   2018年04月02日 07:26
地裁ってクソな判決しか出さないみたいなルールでもあんの?
848. Posted by     2018年04月02日 07:40
ただでさえ介護が今後もっと必要になってくる世の中なのに
この判決見て誰が介護職就きたい、介護業始めたい、って思えるかって話よ
849. Posted by    2018年04月02日 07:53
地裁って上告?控訴?させる為にわざとアホな判決出してるとしか思えない
必要あるのか?地裁って
850. Posted by    2018年04月02日 07:56
ま〜た痴呆裁の極左判事の基地外判決か…
851. Posted by    2018年04月02日 08:02
人の価値って平均余命×予想収入で決まるはずなんだが?
裁判長アホなんじゃね?
せいぜい治療費と僅かな慰謝料、葬式代位の価値しか無いだろ。
852. Posted by    2018年04月02日 08:05
>844
ある日突然元気だった家族が施設の過失で低酸素脳症になって、意識レベルが低下してろくにお別れも言えないまま亡くなられたら施設に感謝なんて出来ないと思います。
やはり過失に対しての責任はあると思います。
853. Posted by      2018年04月02日 08:10
完全にヤクザのソレ
854. Posted by    2018年04月02日 08:21
※852
施設に預けてる時点で多少の覚悟はすべき。
お別れが言えないというなら、最期看取る為に同居をして仕事や携帯を変えても、残業中に連絡をもらって10分位間にあわなかった私の様に、どうしょうもなかった人もいるはず。
855. Posted by    2018年04月02日 08:28
松山地方裁判所の西理香裁判長

これだからま〜んは・・・・・・
856. Posted by a   2018年04月02日 08:30
そもそもしょっちゅう窒息死出してる餅や団子を販売禁止にしろよ
販売禁止にしない国を訴えろよ
857. Posted by    2018年04月02日 09:04
もち喉に詰まらせて低酸素脳症になっても9ヶ月も生きたじゃん、大往生だよ
そもそも80越えて身体にガタがきていて頭も認知症入ってる老人はもう寿命だろ
そこから先はいつ何で死んでもおかしくないよ
858. Posted by 名無しのハムスター?   2018年04月02日 09:06
裁判官ひどい判決、無能だな。。
859. Posted by 名無しのはーとさん   2018年04月02日 09:13
これだけ請求するって事は毎月100万円くらい払ってるんでしょう
それなら施設が全面的に悪いけどな
860. Posted by あ   2018年04月02日 09:15
介護職員は薄給で大変とか言うけど給料の他に一人三万くらい国からもらってるからな
別にそんな安くないぞ営業やるより楽だし
861. Posted by    2018年04月02日 09:24
>854
大切なご家族を亡くされたのですね。心中ご察しします。
無論、全てのご家族が利用者様を看とれる訳ではありません。そこは覚悟が必要かと思います。しかし今回のケースは僕は施設にも過失があるのかと思います(他の利用者向けとは言え白玉を提供しているのに見守りが不十分だった等)。
ですので、過失が認められる可能性がある中で、それが原因で家族との最期の時間を台無しにされてしまったとあれば、やはり施設にも責任はある…と僕は考えます。
862. Posted by    2018年04月02日 09:26
自分達は介護を放棄しておいて何かあったらこれ見よがしに金要求って、よく恥ずかしくないよね
863. Posted by 名無しのプログラマー   2018年04月02日 09:45
89歳の認知症の老人への過失致死で2250万円は高すぎる。
しかも誤った薬物投与とかじゃなく、勝手に人の団子食べて窒息死とか・・・訴える遺族もちょっと頭おかしいんじゃ・・・
864. Posted by     2018年04月02日 10:10
他人の団子を勝手に食べた
喉に詰まらせてから9ヶ月後に死んだ

地裁は面白判決出すことに全力出し過ぎだろ
865. Posted by     2018年04月02日 10:18
こういう賠償が増えると利用料どんどん高くなるし、介護士の給料も増やせないし、良くないと思う。
866. Posted by     2018年04月02日 10:26
ボケ老人もいなくなって、お金ももらって家族にとってはボーナスじゃん
裁判する暇が取れるくらいなら、家で見てあげれば良かったんじゃないの?
図々しいにも程がある
867. Posted by       2018年04月02日 10:33
何で大変な介護施設いじめるような事出来るんだろう
私の祖父母も施設に入ってるけど、どれだけ施設の人達にお世話になってるのか考えたら、例えこんな事が起きても職員を責められないわ…
868. Posted by    2018年04月02日 10:40
そのまますぐ死ななかったから医療費がかなりかかったのだろうが、こんなの認めたら施設がなりたたない。
869. Posted by 名無し   2018年04月02日 10:50
せいぜい葬儀代300万くらいだろ
870. Posted by −   2018年04月02日 11:00
もちも白玉団子も規制だな
871. Posted by 名無しさん   2018年04月02日 11:11
遺族ホクホクだろうなこれw
872. Posted by     2018年04月02日 11:45
なんだかなー 高額賠償支払ってたら施設はなりたたんだろ
873. Posted by    2018年04月02日 11:58
カンパンと同レベルの地裁とかいらんじゃろ。
最高裁だけでいい気がするわ。
874. Posted by あ   2018年04月02日 12:21
認知症老人をころした場合多額の賠償金を払う
認知症老人が若者をころした場合無罪

どうなってんの?
875. Posted by    2018年04月02日 12:49
ああ、いつもの地裁判決か。
876. Posted by 名無し   2018年04月02日 13:03
かさねがさね
877. Posted by HIRO   2018年04月02日 13:10
他人の団子食った天罰だろ。
878. Posted by あ   2018年04月02日 13:10
なんか勘違いしてる人多いけど勝手に団子食って死んでしまうのを防ぐのが介護の仕事であって
ちゃんと仕事してねーって事だからなw
やるべき事をやらない会社は潰れるのと一緒だよ
879. Posted by    2018年04月02日 13:19
介護やってる人からすれば単なる見守り不足ってのがよくわかる。
コール対応中見守りする人員確保できてないか職員がさぼってるだけのクソ施設
介護保険使う価値ないから潰れていい
880. Posted by     2018年04月02日 13:52
身体拘束は絶対にダメです
車いすに乗せて机とくっつけておくのは拘束です!
転ぶような利用者でも行動を阻害するのは拘束です!
でも転んだり怪我したら全部施設の責任です

大丈夫一人一人しっかり対応すればちゃんと対応できますよ^^
なお老人に対して護職の人数
881. Posted by     2018年04月02日 13:55
介護の現場をいくつも見てると
軽い認知症しか見てない施設と重度の認知症が集まってる施設といろいろあるからね
前者なら職員の数が少なくても対応できるけど
後者だと今の身体拘束ダメ絶対の風潮の中じゃ絶対に管理できないよ
常に1:1のつきっきりの対応あ求められるような老人ばかりを一人で何人も相手にしてる状況が常
882. Posted by 名無しさん   2018年04月02日 14:08
突然
他人の
白玉団子を
883. Posted by 名無し   2018年04月02日 14:15
世も末
884. Posted by か   2018年04月02日 14:16
重度の認知症から軽度の認知症予備軍までごちゃごちゃに収容してるからな。
施設によるけど、前に勤務してた施設では
餅も普通に食べれる認知症、アルツハイマーじゃないけど高齢者がケガせいで下半身マヒのデイサービス利用の人も重度認知症と一緒におやつ食べたりするからな
コミュニケーション取ろうみたいな一環で
885. Posted by か   2018年04月02日 14:19
保育園でもだけど、介護も介護士足りないからな。一人一人に、人員配置市内と目配りなんか完全に無理
嫌なら家で見ろ
886. Posted by 黒 パーティー ドレス ロング   2018年04月02日 14:33
めちゃくちゃな判決だな
887. Posted by あ   2018年04月02日 15:45
家族悲しいだろうけど、ちょっとはばあちゃん最後の最後に役に立ったわとか喜んでそう
888. Posted by    2018年04月02日 15:46
正直人手不足だし拘束も出来ないから管理しきれないよな
889. Posted by た   2018年04月02日 16:03
施設って言う名の棺桶に入れといて。
890. Posted by       2018年04月02日 16:07
>別の利用者に出す予定の白玉だんごを食べ、のどにつまらせて窒息し
勝手に食わんように部屋から出られないようにしたり、縛ったりすりゃ虐待だと騒ぐんだよな。
891. Posted by 名無し   2018年04月02日 16:30
89歳とか寿命だろ。家庭でも十分に起きうる事態なのにアホすぎ
892. Posted by     2018年04月02日 16:57
こんな判決でたら認知症が施設に入る金額上がってしまうな
訴え起こしたやつも60代だろうが今後どこも入れてくれないな
でも2000万あればなんとかなるか
893. Posted by なや)は   2018年04月02日 17:17
白玉団子食った9か月後にか……きゅ、9か月!?
9か月間ずっと噛んでたのか?ど、どういうことだってばよ!!
894. Posted by はまなは   2018年04月02日 17:19
小児科といい産婦人科といいホントバカの性でなくなっていく……
「リスクを恐れず医者になるべきだー」なんていうバカおるけどリスクは考えるやろ。考えないのが結婚やら就職やら果ては友達作りやらで失敗するんや
895. Posted by なまなに   2018年04月02日 17:20
盗人の家族も盗人ってわけか
盗人猛々しいとはこのことだ
896. Posted by    2018年04月02日 17:28
これは0でいいだろ
出しても2250えんかな
897. Posted by     2018年04月02日 17:31
重過失があっても遺失利益が2250万円にはならないだろ
どういう計算してるんだ
認知症でも働いていて年収ある人間なのか?
898. Posted by 中原信者につぐ   2018年04月02日 17:31
これだから、金持ちは介護ビジネスできないんだよ。
大して入りが無いのに、賠償だけ巨額。
しかも、社員の成り手はなかなかいない。
適材適所ではない人材を社員に使って、人手不足の中で社員がミスして、賠償って?
人間はどうしてもミスるよ。ミスまで見込んだ料金体系にするか、ミスをある程度許さないと。
不正請求てしか成り立たないブラックにすると在日の出稼ぎビジネスに落ちるぞ。在日なら裁判に負けたら、施設ほっぽり出して半島に夜逃げして終わり。残った入居者をどうするんだ?
899. Posted by    2018年04月02日 17:33
こんな死にぞこないにそんな価値はない。
900. Posted by るっぽ   2018年04月02日 17:46
認知症の人に対する管理義務とか保護義務で使節がわの過失が大きいのは解るが賠償額がカオス。
余計にかかったと思われる治療費が高いのか?
901. Posted by    2018年04月02日 18:20
852
元気じゃないから施設にいるんでしょ
最後にきちんとお別れ言いたいなら自分で見ないと
902. Posted by あ   2018年04月02日 18:32
餅とか団子とか詰まらせる可能性があるもの出さない方が良いわ
903. Posted by     2018年04月02日 19:13
典型的なクソ地裁のクソ判決。
こんな判決許してたら、白玉だんご盗られた側にも過失がどうのこうのってなりそうで怖いわ。
904. Posted by あ   2018年04月02日 19:42
ちゃんと見てたら防げたでしょって言われたら施設側に言える事はないよ
見るのが仕事なんだから
税金から老人一人当たり月40万出してこれじゃあそりゃ負けるよ
介護職員も手取り20万くらいは税金くら貰ってるんだし
食事中とか全員集めるから最も観察しやすい時だしな
905. Posted by とおりすがりの中将   2018年04月02日 19:49
裁判官じゃなく裁バカ官だ
事務的公務員や司法/立法はAI可が必須だな
906. Posted by    2018年04月02日 19:52
今施設擁護してる人達も一回介護やったら職員の質悪いのがわかるよ
仕事として見守りしないってのは病院で生命維持装置を外すのと一緒
職員がテレビみてぼーっとしてたらいつのまにか白玉ぱくって飲んでましたみたいなノリでおこった事故だと思うわw

真面目に働くやつも三割くらいはいるんだけどね
907. Posted by 母   2018年04月02日 20:00
他のどの業種でも働けないような人間が集まる業界でたまにしか死人でないのは逆にすげえと思ってる
908. Posted by 名無しのプログラマー   2018年04月02日 20:24
稼ぎもない痴呆の89歳に2250万とか、健全な5歳児とかだと1兆円くらいしそうだな
どういう計算で出してんだよアホか
909. Posted by     2018年04月02日 20:32
これは高裁の判断を仰いで欲しい
910. Posted by    2018年04月02日 20:51
老人介護なんか関わるべきじゃないな
911. Posted by あ   2018年04月02日 20:51
お世話になった施設にこんな仕打ちが出来るのが凄い。
ホントに人間?悪魔なんじゃないか?
912. Posted by 名無し男   2018年04月02日 21:15
賠償の意味分かってんのかな。
913. Posted by    2018年04月02日 21:23
誰だ、こんな馬鹿を裁判官にしたのは
914. Posted by     2018年04月02日 21:32
遺族うめええええww
915. Posted by    2018年04月02日 23:35
葬式代だけでいいよ払う必要ナッシング
916. Posted by 名無し   2018年04月03日 00:25
施設にはいったら、家族のために頑張って職員に見つからないように団子を食べて死のうねぇ。
917. Posted by 名無し   2018年04月03日 00:34
※907
誰でもできる仕事じゃないから離職率が高いんだよ。老人だって出来が悪くて気味が悪い人に世話なんてしてほしくないし、ボケててもコミュ障には厳しいよ。
918. Posted by 名無し   2018年04月03日 01:14
そんな大事な親を他人に任せてるってどーなの?勝手に他人の食べ物食べて亡くなったなら自殺だよね?自分達では世話したくなーい。あ、事故死?慰謝料貰えてメシウマ♪
クソな家族だね。
919. Posted by ☆   2018年04月03日 02:00
施設で出す白玉とかって、豆腐とかも混ぜてかなり柔らかくしてあるはず

そんなんでも詰まって死ぬほど嚥下状態悪い婆さん預けといて、死にました→訴えますだったらもう家で見ろよって言うしかない

お前の婆さん以外にも大勢見なきゃいけないし、食事介助なんて二人同時とかザラにあるんだからそんなに個別で配慮されたいなら在宅で24時間ホームヘルパーでも呼んでくれ…
920. Posted by     2018年04月03日 02:08
どう考えても金目当てとしか思えん
新たな当たり屋ビジネスの誕生である
921. Posted by ぁ   2018年04月03日 02:14
>904
ごめん、夢見てるとこ悪いけどこの形態の施設だと職員手取り20いかないと思うよ
よっぽど勤続年数言ってないと無理
職員の手取り12〜15なんじゃない?
利用者が月40万支払うのは有料老人ホームか、恩給とかで支払う割合が多い人とかかな?
あと、税金から貰ってんじゃなくて支払われている労働の対価ね
常勤で不規則勤務日中9時間、夜勤は16時間(月5〜6回)働いて定休無し月あたり9日休み(ただし施設によっては明けを休みとしてカウント)とか普通にあるから
そんで人が辞めて激務になってまた人が辞める。給料は税金と利用料金から出てるから早々上げれるものでもないし上がらない
これが現実
922. Posted by     2018年04月03日 02:33
他人のものや、落ちたものを食べるなんて数秒でできちゃうんだから一人の介護士で複数人を介護してる現状はしょうがない

入会金が3億くらいの老人ホームなら一人一人に介護士が食べ終わりまでつくから事故は起きない

ケチるなら危険性は覚悟しないとあかん幼稚園や保育園でも同じ

923. Posted by    2018年04月03日 05:34
仕事のなり手が減って老人も困るみたいなコメント見て思ったが、老人世代は完全に負債の押し付け合いゲームで、他人の迷惑を考えずいかに先に逃げるかの競争に入ってる気がしてならん。
当然、最終的な押し付け先は日本の将来。老害とはまさにこのこと。

924. Posted by あ   2018年04月03日 05:48
勝手に何かされて怪我だ死んだだされて金たかられるとかそらやる人いなくなりますわ
925. Posted by さ   2018年04月03日 07:46
どう考えてもおかしい。
926. Posted by あ   2018年04月03日 08:52
※92
老人一人当たり月40万は国から介護保険料で施設サービスに支払われるんやで
本人負担額以外は何で賄ってると思ってんだよ
あと今は国から処遇改善手当が職員一人当たり月3万でてるんで大抵の施設なら新人でも4夜勤くらいすれば手取り20はいくね
介護は最初から総支給300万くらいとそれなりに貰えるよ、ただそこから全然上がらないだけ
927. Posted by あ   2018年04月03日 08:54
いまどき処遇改善金を全額介護職員に回してない糞施設はしらんけど
928. Posted by 名無し   2018年04月03日 09:02
老健介護士2年目だけど年収320ある

なお20年やっても400万超えない模様
929. Posted by    2018年04月03日 09:47
こんなのが通ったら、老人ホームの食事は全部流動食にならざるを得んな。
老人たちもとんだ迷惑。
930. Posted by    2018年04月03日 10:02
介護の仕事はリスク高いよね…。他人の団子か。
931. Posted by     2018年04月03日 13:35
無関係な病院や葬儀などがお金取れないと困っちゃうので
結局は支払い能力のある方が悪いということになるんだよなー
932. Posted by P   2018年04月03日 17:50
この裁判官に年中無休で現場の介護をやらせたい。
933. Posted by 名無し   2018年04月03日 21:29
ひらめいた
934. Posted by 名無しさん+   2018年04月03日 21:43
この金額が入居一時金相当なら妥当と言えなくもない
935. Posted by あ   2018年04月04日 00:27
妥当でしょ。
こんな基本的なこともできない施設が罰則なしに運営続ける方が怖い
936. Posted by 控訴すべきでしょうね。   2018年04月04日 12:50
施設側も 西理香 に少しの賄賂を渡しておけば免れたことを怠ったな。
施設も窃盗で訴えればいいよ。
まぁ、この判決は真っ向から世論を敵に回してる。
937. Posted by 逆でしょ。   2018年04月04日 12:53
>> 8
施設へ支払う価値として入所しているんじゃないのかな?
938. Posted by 後ろ前名無し   2018年04月05日 00:23
有限会社が運営なら介護付き有料老人ホームと思われ。
まぁなんだな。有料老人ホームは法的には介護施設では無いのでこの手の事故でこじれる事は結構多いと思うよ。
で、最近の有料老人ホームの乱立で供給過多になっているから認知症でも原資と資力がありゃ簡単に受け入れる。
なんせてっぺんが素人だから賃貸アパート経営と同じ感覚だろうね。
この判決が介護人本人に下ったならおバカ判決と思うが、運営本体になら当たり前だろう。良いも悪いも最終責任は法人が取るのが原則。
政治的にも一般的にも無視されてきた業界だから今後こういう訴訟が頻発する可能性は高い。
そういや、ボロの加湿器が原因でグループホームが火事になり夜勤職員と年寄りが死んだ時はここまで騒がんかったよな。その程度の関心つうことだな
939. Posted by 名無し   2018年04月05日 12:39
介護は適当に仕事しすぎだからな
法人も現場の人間のレベルが相当低い
同じ給料で他の会社なら務まらないだろうな
キツイキツイ言ってやめるけどほとんどが出戻るし
人の命預かって税金使ってるんだからもっとちゃんとしないと
940. Posted by ななし   2018年04月05日 13:26
北欧では転んで骨を折ろうが死のうが自己責任なんだって。
日本では勝手に転んだとしても全部施設の責任。あほくさ。
941. Posted by 名無しさん   2018年04月06日 10:08
被害者家族『邪魔なばぁさんは死ぬし大金は入るしウハウハじゃww』
942. Posted by あ   2018年04月06日 15:22
自称被害者家族ボロ儲けやな(笑)金まで貰えて、認知症婆も処分できたんだから😊新手の詐欺 地裁ってぼんくらばっかり
943. Posted by なんで名前入れる必要があるんですか   2018年04月08日 06:32
老人ホーム何も悪くなくね?

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