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2018年08月04日

教育新聞「1つの機能につき1/10で故障すると仮定し機能が10個あれば10/10で故障する」

1 名前:名無しさん@涙目です。(アラビア) [ヌコ]:2018/08/04(土) 16:32:42.66 ID:y9I6X7ro0
1

ぼく「なるほど、サイコロを6回振ればそれぞれの目が1度づつ出るんか…」
https://i.imgur.com/cY1FSSo.jpg

教育新聞:(円卓)本質を見逃さないように
https://www.kyobun.co.jp/round-table/e20180707/

4: 名無しさん@涙目です。(長野県) [CN] 2018/08/04(土) 16:34:34.88 ID:MWd1bFwC0
そりゃ新聞売れなくなりますわ

5: 名無しさん@涙目です。(山梨県) [DK] 2018/08/04(土) 16:34:57.35 ID:IAK0Qb1X0
勉強になるなぁ
やっぱり新聞ってすごいや!

9: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/08/04(土) 16:35:56.70 ID:J7XQwLUZ0
>>1
これは恥ずかしすぎるw

10: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ] 2018/08/04(土) 16:36:46.53 ID:4O3FbVI80
本質を見失ってるなw

13: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/08/04(土) 16:38:01.88 ID:8zUFWXyZ0
マジか知らんかったわ
さすが新聞はいうことが違うなぁ

12: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/08/04(土) 16:37:13.95 ID:sHNgBo8/0
掛けずに足したのかよ!

15: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2018/08/04(土) 16:39:55.72 ID:cHXKq+Th0
1つにつき1/10で故障するのであれば9/10は正常な訳で、
それが10個あれば90/10で正常って事だよ。

143: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR] 2018/08/04(土) 17:37:50.85 ID:pEYKNeyr0
>>15
こいつの理屈だとそういうことになるな。

20: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BG] 2018/08/04(土) 16:41:26.72 ID:1AsIai6E0
どこのアホ新聞だよ

25: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/08/04(土) 16:43:58.09 ID:McN+GE3r0
どういう教育を受けたらここまで頭が悪くなれるの?

27: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/04(土) 16:44:21.06 ID:lLEJlxP/0
よくわからん
じっさい正解はなんなの?
10部品のうちどれか一つ故障する確率はいくつなの?r

36: 名無しさん@涙目です。(茸) [IQ] 2018/08/04(土) 16:45:49.10 ID:RUr4PXcV0
>>27
故障しない確率が10分の9なんだからそれを10回かければいい

28: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [PK] 2018/08/04(土) 16:44:28.32 ID:EDpNJYyH0
何だか今日はパチンコで勝てそうな気がしてきたから
ちょっくら出かけてくる

29: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/04(土) 16:44:31.04 ID:Y1Js+CzC0
10/10の確率でコイツアホ

33: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2018/08/04(土) 16:45:41.30 ID:5Z+/2iBr0
ってことは11個あれば関係ないものまで壊れるってことか
すげーなおい・・・

34: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [DE] 2018/08/04(土) 16:45:42.03 ID:/s7MYYty0
お前らは理解できないだろうけど俺は理解できたぞ
分子だけを足すとこうなる

40: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/08/04(土) 16:47:00.41 ID:NUm4r83S0
新聞記者って物凄く頭が悪くないとなれない職業なんだな

44: 名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US] 2018/08/04(土) 16:48:46.34 ID:If+QBD7g0
こんな文系が社会を牛耳った日本
そりゃ失われた20年にもなるわな

47: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/08/04(土) 16:51:26.35 ID:J7XQwLUZ0
確率の計算もできないなら数字ださなけりゃよかったのに

58: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/08/04(土) 16:56:02.83 ID:bBH4lHx30
馬鹿が賢ぶって恥を晒す典型
つーか記者本人だけならまだしも校正とかしてねーのかよ

62: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [KR] 2018/08/04(土) 16:58:42.54 ID:NDWrGhyZ0
こういうのに騙される人間が割と多いんだぜ

64: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/04(土) 16:59:09.75 ID:jwKFaFrd0
分母は増えないわけかw

37: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/04(土) 16:46:05.71 ID:EVmk7lCe0
(1-(9/10)^10)≒0.65

66: 名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ] 2018/08/04(土) 16:59:42.65 ID:2R8xRYCn0
1つ以上が故障する確率は65%

70: 名無しさん@涙目です。(茸) [IQ] 2018/08/04(土) 17:02:17.42 ID:RUr4PXcV0
0.9を10乗して1から引くだけやん

72: 名無しさん@涙目です。(北海道) [EU] 2018/08/04(土) 17:02:52.28 ID:NecTh18o0
馬鹿でもなれる新聞記者w

76: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CZ] 2018/08/04(土) 17:03:35.27 ID:i6ozaIeN0
10%割引券が10枚あればタダになると同じ理屈?

80: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [CA] 2018/08/04(土) 17:06:03.47 ID:+zjOcJw40
では20個の機能が有ればどうなるんだろ?
ワクワクするな

90: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/04(土) 17:11:29.19 ID:IzGvjaoP0
ただでさえ暑くてウンザリしてるとこに こういう記事見せられる 殺意湧くわ

102: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2018/08/04(土) 17:22:29.33 ID:LgmTHS110
こういうのって受験勉強してないと悲惨だよな
間違った知識前提で話してしまうんだから

103: 名無しさん@涙目です。(catv?) [UA] 2018/08/04(土) 17:22:48.10 ID:kA3BbWtr0
確率も相当アホだけどそもそよ
機能が多いのに壊れにくいからすごいのに何言ってんだろう

112: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/04(土) 17:26:13.47 ID:truLjUG40
確率の勉強を一からやり直せ

129: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US] 2018/08/04(土) 17:33:23.43 ID:HolzAx6y0
これ、朝日新聞ちゃうで
この新聞や
そして、コラム書いたのは大学の先生みたい
https://www.kyobun.co.jp/round-table/e20180707/

144: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/04(土) 17:38:10.82 ID:UQLHia5F0
>>129
このコラム書いた大学教授、小学校の先生やってたんだな。しかも専門は算数みたい。

134: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/08/04(土) 17:34:44.32 ID:ji7bafqg0
SSR排出率1%のソシャゲのガチャで10連10回したら100%SSRが出るってことか

136: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/04(土) 17:35:33.83 ID:yigkjP5U0
1〜10まで出るサイコロがあったとして、1の目を出したいとする。
同じサイコロを10個同時に振れば、確率上は1の目は必ずひとつは出る。

そういうこと?

137: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/04(土) 17:36:06.62 ID:jNHk6p7m0
ゆで理論かよ

160: 名無しさん@涙目です。(京都府) [CA] 2018/08/04(土) 17:48:20.48 ID:JoGr4lUp0
ゆで理論みたいだな、機能10個以上つけたら不良品になるじゃないかw

165: 名無しさん@涙目です。(庭) [SA] 2018/08/04(土) 17:49:56.83 ID:MaApE76r0
いや機能が11個以上あったらどうなるんだよ
将来故障する確率100%に加えてすでに壊れてる確率が加算されていくのか?

169: 名無しさん@涙目です。(空) [KR] 2018/08/04(土) 17:50:51.81 ID:dWbDi4Hr0
何が悲しいって文章チェックしている連中が揃いも揃ってなこと

170: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/04(土) 17:52:00.31 ID:m7tHskl00
このコラム載ったのがよりによって教育業界向けの新聞ってのがまた皮肉だよなー
日本の教育業界のレベルが心配

176: 名無しさん@涙目です。(北海道) [GB] 2018/08/04(土) 17:58:12.13 ID:cPq7DcZg0
ソシャゲ厨が似たような事いってたな
ガチャ脳恐ろしい

180: 名無しさん@涙目です。(茸) [TH] 2018/08/04(土) 17:59:22.72 ID:ZfMoJGZf0
つまり1/316のパチンコは316回転回して当たらなかったら遠隔だな!

182: 名無しさん@涙目です。(京都府) [GB] 2018/08/04(土) 18:00:07.60 ID:gHv09H460
壊れるか壊れないだから1/2やん

202: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/08/04(土) 18:10:50.21 ID:wk3Q1NRd0
>>182
君は論理と確率の違いから学ぼう

186: 名無しさん@涙目です。(広島県) [IR] 2018/08/04(土) 18:02:06.86 ID:YD+kxddf0
故障してるのはお前の頭だ

224: 名無しさん@涙目です。(京都府) [GB] 2018/08/04(土) 18:31:37.40 ID:zJ9ZRE1m0
1/10×10=1
であるから当然
10%×10=100%

これで文系脳のお前らが騙せるって話だろ余裕じゃねーか

249: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2018/08/04(土) 18:46:46.94 ID:4ijgaHNt0
やべえな学校で何教わってきたらこんな記事が書けるんだ

251: 名無しさん@涙目です。(京都府) [GB] 2018/08/04(土) 18:47:39.32 ID:zJ9ZRE1m0
バカに刃物を持たせるのと同じく、バカに数学を持たせるとどうなるか?
という

265: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR] 2018/08/04(土) 18:54:49.49 ID:ZGa3rxEL0
新聞読んでるとバカになりそうw

282: 名無しさん@涙目です。(catv?) [AT] 2018/08/04(土) 19:03:29.85 ID:aW5fCRTb0
一つの紙面につき1/10で嘘・捏造があると仮定し紙面が10ページあれば10/10で嘘・捏造である

290: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/04(土) 19:06:42.58 ID:WJtsoU4B0
>>282
それだ!

299: 名無しさん@涙目です。(茸) [PH] 2018/08/04(土) 19:09:11.56 ID:JRdKzTvS0
>>282
これなら納得だな

387: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/08/04(土) 20:38:09.39 ID:DzHHT/1R0
>>282
納得したw


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1533367962/



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dqnplus at 23:13│Comments(954)報道




この記事へのコメント

1. Posted by    2018年08月04日 23:14
まぁ実際最新機能満載のポルシェは故障しまくるんだがな
2. Posted by 名無し   2018年08月04日 23:17
新聞の名前が教育新聞ってのがまたシャレが利いてるな
3. Posted by 軍事速報の中将   2018年08月04日 23:18
何がヤバいって、この記事書いてるのが教養学部の教授って事だろ…。
4. Posted by     2018年08月04日 23:18
なぜだろう。この記事見てたら急に帰りたくなった。
5. Posted by     2018年08月04日 23:18
紙面10ページで10/10捏造ワロタ
6. Posted by     2018年08月04日 23:18
確率10%のガチャなら10回ひけば必ず当たるってことですね
7. Posted by     2018年08月04日 23:19
都留文科大学教養学部学校教育学科特任教授
文部科学省『小学校学習指導要領解説 算数編』作成協力者

『クラスを育てる算数授業』
『算数の力を育てる授業』(編著)
『算数的活動満載 考える力をのばすオープンエンドの算数授業』
『豊かな学力を育てる教材・教具の開発と活用術』

…日本の算数教育は大丈夫か?
8. Posted by    2018年08月04日 23:20
俺もガチャ理論で、こんな変な事言っている奴の事思い出したわ…

新聞記者って、マジでやべぇーな
経済とか科学は絶対理解してないで記事書いてるゾw
9. Posted by     2018年08月04日 23:21
ハローワークに新聞記者の求人が出るご時世だしなw
10. Posted by    2018年08月04日 23:22
まあ、言わんとすることは分かるだろ
キッズは揚げ足とってウッキウキなんやろなあ
11. Posted by     2018年08月04日 23:22
>3

いやいや、流石にアホ記者が、教授の話す内容を聞き違えて記事書いたんだと思うゾ

そうでないと、ヤバすぎる
12. Posted by 名無し   2018年08月04日 23:23
10パーセントで故障する機械を
10個に増やすと100パーセント故障する
ん?なんで?
13. Posted by    2018年08月04日 23:25
いや書いてることはあってる。
10パーで壊れるものが10個あれば
どれか一つが壊れてもおかしくない
そういう話。
14. Posted by     2018年08月04日 23:25
意味がわからなすぎて何回も読み返したけどやっぱり「んん?」ってなったのは俺の頭が悪すぎるからだろうなと思ってたらそうでもないのか?
15. Posted by     2018年08月04日 23:26
漫画「ぎゅあんぶら自己中心派」で似たようなネタあったな。
四暗刻の話だっけ?
16. Posted by    2018年08月04日 23:26
馬鹿しか新聞に記事書けない決まりがあるんだろ? www
17. Posted by    2018年08月04日 23:28
オレたちは1+1で200だ。10倍だぞ10倍
18. Posted by     2018年08月04日 23:28
典型的文系脳だと思ったらガッツリ理系の人なのか
日本終わってるわ
19. Posted by     2018年08月04日 23:28
算数もできないで記事を書く。
昔、関西で銀行員に算数の試験をしたら、ほとんどの人が不正解だった。
日本が不況になるのは、自称知識人達の無能。
20. Posted by     2018年08月04日 23:29
理系の俺大激怒
21. Posted by     2018年08月04日 23:29
そもそもなんで各機能が10%で壊れるんだよ
前提からして妄想じゃん
22. Posted by キッズは揚げ足とってウッキウキ   2018年08月04日 23:30
50度のお湯に50のお湯足すと沸騰するんだぜ
23. Posted by     2018年08月04日 23:30
約65%くらい?
24. Posted by    2018年08月04日 23:30
まあ数字が適当なのはわかるけど、
一つの機能の故障率10%の製品なんて販売できん

トータルで10%でも無理
25. Posted by    2018年08月04日 23:30
学校でちゃんと確率勉強してなかったんだろうな。
受験に必要ないからって、数学捨てるような奴の末路。
26. Posted by 名無し   2018年08月04日 23:30
10%*10=1
1というのは100%!!
えぇ……
27. Posted by あ   2018年08月04日 23:31
「1/10の確率で壊れる機能が、一つの端末に10個搭載されていたら」
との仮定が前提の話なのだから
その端末が将来いずれかの機能を失う可能性は100%といってるだけじゃないか。
28. Posted by     2018年08月04日 23:31
>>15
一つでも機能がダメになったら修理にだすなり廃棄するのだから
それはおかしいよね
一つでも機能が正常でいいならそれこそ多機能性は無意味だ
29. Posted by ///   2018年08月04日 23:31
10個が90パーセント壊れないって考えたら案外タフだと思える
30. Posted by     2018年08月04日 23:33
一瞬騙されそうになった自分がほんま情けない
31. Posted by     2018年08月04日 23:33
米27
だから100%じぇねぇって話なのに何をいまさら
32. Posted by    2018年08月04日 23:34
記事が間違っているのは当たり前だけどその反証のコメント達も間違いだらけ
そもそも10個ある機能のうち「どれか1つでも故障する確率」と「全部が一斉に故障する確率」のどちらが問われているか
ってことすら理解していない人たちが批判している姿は滑稽ですらあるけどね
33. Posted by 名無しさん   2018年08月04日 23:34
誰か新聞読みなさいとか言ってませんでしたっけ?ナントカは文化の人(これは言ってないらしいが)
34. Posted by     2018年08月04日 23:34
信頼性ってやつだね

0.9×0.9×0.9...
って0.9を10回かければいい

答えは0.3486784401
信頼性はおよそ34.867%ってことになる
35. Posted by    2018年08月04日 23:35
政治家や官僚は「お勉強だけ」が出来るけど頭は悪くてもおk
マスゴミは「反日だけ」は出来るけど他は底辺でおk
これマメな
36. Posted by    2018年08月04日 23:36
痛いニュースを読むだけならまだしもそれに必死になってコメントする人間こそ故障率100%なんだがwww
37. Posted by    2018年08月04日 23:37
マジレスすると当たる確率1000分の1のガチャを1000回回すと1回以上当たる確率はだいたい63.21%ぐらい。1ー1/e
逆に言えば外れる確率は37%ぐらいでこれはネイピア数2.71828の逆数に近い
38. Posted by     2018年08月04日 23:37
なお多機能高額品を求めてはないのに作り続けた結果日本メーカーは
39. Posted by    2018年08月04日 23:38
この記事の続きにある「スマホに依存するあまり覚えている電話番号が激減」ってのも爆笑
覚えるべき電話番号なんて自宅や身内だけでいいだろうに
40. Posted by    2018年08月04日 23:38
一見数学が苦手なように見えて実際に苦手なのは国語の方だったのか
41. Posted by 34の補足   2018年08月04日 23:38
34.867%ってのは、ちゃんと動く確率の方
つまりちゃんと動かない確率は
1 - 0.3486784401 = 0.6513215599
でおよそ65.132%
42. Posted by    2018年08月04日 23:38
確かに書き方はトンチンカンなだけど伝えたい趣旨は分かる
そんな熱くなるようなことでもない
43. Posted by     2018年08月04日 23:39
この記事をとっておいて、機械が故障したら、メーカーに怒りをぶつけよう。
44. Posted by 名無しさん   2018年08月04日 23:39
「多機能は壊れやすい」この理屈自体には間違い無いんだからのに
面白ゆで理論のせいで、この記事の本質なんて見てる場合じゃないんだよなぁ…
45. Posted by     2018年08月04日 23:39
>>282のなんと秀逸な事よ
46. Posted by はちまき名無しさん   2018年08月04日 23:40
10/10って書いて何にも疑問に感じないのか?
恐ろしい。
47. Posted by     2018年08月04日 23:42
>282
すばらしいが、隠蔽もいれないと、花丸二重丸をあげられない。
48. Posted by     2018年08月04日 23:42
計算して確かめてみたけど、10%の確率で故障する機能が10個ある機械だとすれば、どれか一つの機能でも故障する確率はやっぱり約65%だな。
形あるもの全てはいずれ滅びる的精神に基づけば10/10でもあながち間違いとは言えないがw
49. Posted by    2018年08月04日 23:42
多機能は「どこかが壊れやすい」ってだけでメイン機能が使えれば問題ない
1つでも機能が壊れたら使えないって固定観念を持っているバカはこの新聞記者と同類だろうに
50. Posted by     2018年08月04日 23:43
これ、確率の試験問題にしようぜ。どこがおかしいのか論述orただしい確率を求めよ、みたいなw 引用してさwww
51. Posted by      2018年08月04日 23:44
詐欺師かよ・・・
52. Posted by     2018年08月04日 23:45
俺は

「本質」「地頭」「偽善”者”」

…を鼻高々に使って語る奴はそれだけで警戒する事にしている
53. Posted by    2018年08月04日 23:46
都留文科大学教養学部特任教授
山梨の無名大学かよw
54. Posted by     2018年08月04日 23:46
たいたい10%が故障で考えるのは間違い。
永遠の時間で考えれば、10%であろうが1%であろうが、機械は、100%故障する。
55. Posted by     2018年08月04日 23:47
正確ではないけどこの考え方ってそれほど間違ってなかったりする。
実際壊れる確率っていうのは数万分の1とか低い確率なわけだけどこの分母が大きくなるほど近似値は近くなる。
例えば機能10個で100分の1ならどうなるかというと
1-(0.99^10)≒0.0956
100分の1を10倍した0.1に近くなるというわけ。
56. Posted by      2018年08月04日 23:47
変に出した例が間違えてるからあかんけど、言いたいことは分かるわな。
製品としての故障率が跳ね上がるということ
57. Posted by    2018年08月04日 23:48
それじゃ俺が真実を言い当てよう
あなたは120年以内に100%死亡する
間違いない
58. Posted by 名無しさん   2018年08月04日 23:49
この記事はアホすぎだが、前に文系の某大物教授が偏差値教育を否定しながらセンター試験の得点分布が正規分布にならないのを批判していてあまりのアタマの弱さに絶望した
文系差別したくないがよく分かってないのなら知ったかぶるなよと
59. Posted by    2018年08月04日 23:49
確率よりも「どの国の製品なのか」で故障しやすさは推測できる
60. Posted by    2018年08月04日 23:50
虚構新聞より信憑性がない
61. Posted by 名無し   2018年08月04日 23:51
10/10で故障するかのように騒ぎ立てるのが新聞の仕事だからな
62. Posted by    2018年08月04日 23:51
熱中症で脳みそが煮えちゃった人が書いたのかな?
63. Posted by 名無しのはーとさん   2018年08月04日 23:51
ギャンブラーの理論的な奴をちょっと勘違いしてる感じ?
64. Posted by 名無しさん   2018年08月04日 23:51
※49
その理屈はおかしい

もちろん、一つ二つ壊れて使えない機能が出ても問題ないものも多いし、
「カメラが壊れたスマホだが問題ない」
「ネットに繋がらないスマホだが問題ない」
「タッチパネルの一部が反応しないスマホだが問題ない」
っていう人も実際居るだろうとは思うが、
「スマホは電話だけ出来ればよい、それ以外が壊れたら使えないって固定概念は馬鹿」って理屈は暴論だ
65. Posted by    2018年08月04日 23:51
そもそも機能が1個2個って数えられるのかよって話
たとえばおまえらの持っているパソコンの機能の数って数えられるものなの?
66. Posted by     2018年08月04日 23:52
今の電化製品は、1万年後に故障していないものはないだろう。
一方、縄文土器は、何万年たっても使える。さすが、ご先祖様。
67. Posted by    2018年08月04日 23:52
この人この中身でスマホ依存をバカにしてるんだぜ?
そしてスマホで拡散されちゃう皮肉
68. Posted by ななし   2018年08月04日 23:53
「10/10壊れる」なら間違いではないぞ。
前提として「機能は壊れるが、本体は壊れない」と仮定すると、1つの機械で複数個壊れることも可能になる。
なので、N個の機械があり、A,B,C,D,E,F,G,H,I,Jの10個の機能があるとして、それぞれが壊れる数の期待値はN/10となる。なので、壊れた機能の数の和は10N/10となる。なので、N=1の場合、10/10壊れることになる。この場合は「壊れる機能の数の期待値は10/10」という意味合いになるね。

……まあ、文脈に合わなくなるし、「確率」って言葉を使ったからアウトなんだけどな。
69. Posted by    2018年08月04日 23:54
伝え方が下手
何が言いたいか理解出来ないとそのまま受け取り騙される人間もいる
カルトは本質を述べずこうやって騙して行くいわゆるトラップだ
「嘘」は付いていないそこがトラップのポイント
そして濁し文も彼らに対する回避のテクニックでもある
トラップは良くも悪くも使えるわけ
暗号を見抜くのは貴方次第です!ってこと
知恵と良心を大切に
70. Posted by    2018年08月04日 23:54
放射脳とかモリカケといった陰謀論に嵌まるのは、こういった文系的想像力の延長でしょ
基本的なデータを踏まえず、扁桃体で「こうに違いない」と断定し、前頭葉で点検することなくそのまま拡散する
「面白さ」や「正義感情」で判断するタイプがデマを広める
71. Posted by     2018年08月04日 23:54
教育新聞ってとこが、笑える。
これ暗記しとかないと、試験に落ちる。
72. Posted by    2018年08月04日 23:55
※67
この馬鹿教授からすると「スマホを使っている人=依存」なんだろうね
73. Posted by 名無しAtoZ   2018年08月04日 23:56
これこそ正に痛いニュースだな
よく記者になれたな
74. Posted by    2018年08月04日 23:56
この山梨ド田舎大学の教授は今後、大学生に「プーwクスクスw」って笑われても仕方ないわな
75. Posted by    2018年08月04日 23:57
森友学園特例4発 1兆7104億4047万6128分の1を思い出した
76. Posted by    2018年08月04日 23:58
※66
縄文土器を実用品として使っている人間がいるなら氏名を教えてほしい
77. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年08月05日 00:00
少なくとも一つ壊れる確率はいくつですか?って聞いてもわからないんだろうな
学生のときしっかり勉強しないとこうなる
78. Posted by     2018年08月05日 00:01
この記者は、必ず壊れると言っても過言ではない程、質の悪い電化製品であふれた国で生まれ育ったのだろう。

きっと彼や彼の国の常識の中では、きっと正しい事なんだよ。
79. Posted by Gamehard774   2018年08月05日 00:02
確率が大嫌いで文系選択した俺でも間違いってすぐ分かるぞw
80. Posted by     2018年08月05日 00:04
※55
なるほど。
宝くじ10枚買えば10倍当たると言うのは確率的には間違いだけどそれほど間違いじゃないってことね。
81. Posted by    2018年08月05日 00:06
まあ、この新聞って全国の教育関係者が読む新聞だから
社会人経験の無い人間向けの新聞だからこの程度でいい
82. Posted by    2018年08月05日 00:06
この内容にはこの例えが合ってる
ショックの与え方として悪くない

最初はマイコン式の家電はダイヤルひねってタイマー式のそれと故障の確率が10倍多い事を言いたかっただけだろ
途中で例え方を間違えた
83. Posted by     2018年08月05日 00:06
6個のサイコロを同時に転がして、どれか1個でも1が出る確率は?
84. Posted by    2018年08月05日 00:08
これは虚を付かれたわ
85. Posted by 名無し   2018年08月05日 00:09
ソニー製品の悪口はそこまでだ!
86. Posted by    2018年08月05日 00:09
何言ってるか分からなかったけど、自分の頭が悪いから理解出来ないんだと思ってたわ
87. Posted by 軍事速報の准将   2018年08月05日 00:09
都留文科大学って、山梨の公立で偏差値そこそこやんけ。
88. Posted by    2018年08月05日 00:10
振り込め詐欺に一人でも引っ掛かれば黒字理論
悪質だが彼らを100%この世から消し去ることは出来ない
その正義の目先をスルーして別世界を向いた方がいい
彼らは何も出来ない
全て本人次第
89. Posted by 名無し   2018年08月05日 00:12
一つの臓器がガンになる確率に言い換えるとこの教授には分かりやすいのでは?
90. Posted by    2018年08月05日 00:12
機能の個数じゃなくて構成パーツ点数でパーツが少なくて構造が単純なほど故障しにくいって書きゃいいのに
91. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年08月05日 00:12
※1
ポルシェってほんと壊れないらしいな。
92. Posted by     2018年08月05日 00:12
※39
それが違うんだなぁ・・・
携帯の無かった頃は小学生の俺でも最低20は暗記してた
そんな時代があったのよ
93. Posted by    2018年08月05日 00:12
中国産だと故障率があがり、韓国産だとさらに故障率があがる
94. Posted by    2018年08月05日 00:13
マイコンの故障が直せないから結局捨てちゃうんです
っていうなら話は別だ
人と人の間に機械があるという事を忘れてはいけない
つまりつくる人がいて使う人がいて 直す人がいて さらにいうと 素材自体も地球に安全に戻っていって また新たなものに つくられる
環のバランスが良いものが本当に良いものだ
95. Posted by     2018年08月05日 00:13
こんなトンデモ確率統計がまかり通るなら、誰もガチャ爆死してねぇんだよ(激怒
96. Posted by    2018年08月05日 00:14
記事を読ませるという点においては優秀だな
まともな事書いてたら取り上げられることはなかった
97. Posted by 名無し   2018年08月05日 00:14
書いてることあってるぞ。
1/10で故障するという前提は製品としてはありえないが、たとえとしてわかりやすい。
1/1000000なら10倍でも1/100000だよ。
批判してるやつがいて不安を覚える。
98. Posted by    2018年08月05日 00:14
※92
小学生だったからじゃね?
記憶力が衰えたことと技術革新をごっちゃにしないほうがいいぜ
99. Posted by     2018年08月05日 00:14
本質を見抜く目どころか、脳みそ腐ってるな
100. Posted by     2018年08月05日 00:14
>81
なんだ、先生のレベルに合わせた新聞なんだ。それなら、仕方がない。
101. Posted by    2018年08月05日 00:15
物書きなのに比喩表現が絶望的に下手なんですね
102. Posted by    2018年08月05日 00:15
詐欺のガチャを確率論で語っているバカがいて草
あんなの裏で当たらないようになっていて金をつぎ込むようにできているのに
それがわからないから養分になるわけか
103. Posted by    2018年08月05日 00:16
10年に1度壊れる確率がある部品を10万点組み合わせるとして
一日に壊れる点数はなんてのが学校の教科書にあった気がする
飛行機の組み立てかなんかだったかな
104. Posted by    2018年08月05日 00:17
※96
元記事だと「続きを読むなら会員登録してね」って書かれてるんだぞ
会員登録しなくてもここで読めるんだぜ
ネットはコピー自由だから新聞はオワコンだよなあw
105. Posted by     2018年08月05日 00:18
この部分がアホなのは明白だがこの後も相当ズレたこと書いてそうだな
電話番号覚えなくなったのをどう本質がどうたらって話につなげるんだか
106. Posted by    2018年08月05日 00:20
どの商品がベストバランスか をコマーシャルでアピールする時代だな
結局はメーカーが無駄なもの作らなきゃいいんだ
107. Posted by    2018年08月05日 00:20
ハードウェアの壊れる確率を確率論で決定づけられるなら苦労はしないわ
理屈が正しいなら福島第一原発だって壊れてないってのw
108. Posted by     2018年08月05日 00:20
頻繁に故障するわけでもないのに、たかが電化製品に万が一の故障を想定するとか如何にも確率に疎い奴が考えそうなことだな
費用対効果を考えろ
壊れる頃には新品買えるんだよ
109. Posted by    2018年08月05日 00:23
なんでも思想がなきゃダメよ
まじの向上心
110. Posted by    2018年08月05日 00:23
スマホ依存について語る無能教授と無能教育関係新聞の記事
スマホすら使えない無能教育関係者がこうなるといういい例
111. Posted by    2018年08月05日 00:23
業界紙のレベルなんてこんなもんだろ
112. Posted by    2018年08月05日 00:24
教育関係者にコネとゴネで売りつけている糞新聞の末路がこれ
113. Posted by     2018年08月05日 00:24
ここまでたくさんの書き込みがあるのに※97はまっっったく理解してないとかどういう頭してるんだよ
この製品の故障率が10/10なら一兆個作ったとき一兆個すべて例外なく1機能だけ故障してるってことになっちまうぞ
114. Posted by     2018年08月05日 00:25
つまりじゃんけんで勝つ確率は1/2だから、2回やれば必ず勝てるわけだな
記者が自分でこの論理展開するならまだただのアホだけど、他人から聞いてうなずかされちゃうのは引く
115. Posted by    2018年08月05日 00:27
※98
技術革新と技術依存は別やろ
依存して覚えようとしてる番号が減ったという記事やろ
実際子供の頃の友達の番号は今でも言えるけど、今の友達の携帯番号は一つも言えないで?
116. Posted by     2018年08月05日 00:27
新聞は神が書いたものではなく人が書いたものという本質を見失うなってことだろw
117. Posted by    2018年08月05日 00:28
※115
つまり子どもの頃に覚えた番号は今でも言えるけど今は番号を覚えられないってことだろ?
つまりお前の記憶力が衰えたってこと
118. Posted by    2018年08月05日 00:29
頭って使わないと錆び付くらしいよ
昔の小学生レベルの内容だと思うけどこれが現実なのか!
119. Posted by    2018年08月05日 00:29
※117
覚えられない×
覚えようとしていない〇
コレが依存、わからんか?
120. Posted by    2018年08月05日 00:30
10機でRAID 0 組むと故障確立10倍だ、みたいな話?
121. Posted by    2018年08月05日 00:30
人のレベルがひどい
122. Posted by     2018年08月05日 00:31
文系ってどんな脳みそしてんだ
123. Posted by    2018年08月05日 00:31
算数しか仕事で教えないからって、算数しか出来ない大人が教えてるんじゃダメだよな。6面サイコロで1が出るのは試行回数が増えると6回に1回に収束していきますって教科書に書いてあったとして、「じゃ2個振ったらどうなるの?」って当り前の質問に正しく答えられない。答えないならまだしもこの記事書いた様な奴だと間違った事を教える可能性が高い。最悪だね。
小学生と同じ能力しか持たないんだから、給料なんて払う価値ない、お小遣いだけで良いんじゃないの。
124. Posted by     2018年08月05日 00:31
確率で考えるからそうなのであって、統計で考えれば間違いでもない。そもそも確率通りにくる確率だって60%くらいだし。
125. Posted by    2018年08月05日 00:31
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126. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 00:31
機械は1箇所でも壊れたら正常に動かないという前提で
10個の機能が全部1/10で壊れるならその機械は100%壊れるって話じゃないの

まあ期待値を満たす確率がまず100%じゃないから
そうだとしても計算おかしいんだけど
127. Posted by     2018年08月05日 00:32
最近、TV放送で、月は無重力と聞いた。
そもそも、宇宙で無重力なんて、特異点でしか存在しない。
128. Posted by    2018年08月05日 00:32
あ、小学生よりもアホだったな。じゃ、おやつだけで十分だね。
129. Posted by     2018年08月05日 00:32
123
簡単なグラフの軸変換程度の微積をできる文系の大学教授どれだけいるか調査してもらいたいわ

すげーその辺の高校生にさっとおしえられることもできないようなアホだらけだとおもうぞw

そんなやつらがたまに怪しげなグラフとか算数的なものをつかったりもするしな
130. Posted by     2018年08月05日 00:33
廉価版は安いパーツ使ってて壊れやすいなんてのも普通にあるが
131. Posted by    2018年08月05日 00:33
媒体が変わっただけで同じ事を新興IT企業がやってるよw
それは正義とか独善的過ぎるし只の金を使ったマッチポンプだから
132. Posted by      2018年08月05日 00:33
新聞記者の給与って法律的には最低賃金レベルで十分
というか小学生のお小遣いレベルいいなw
133. Posted by      2018年08月05日 00:34
さいころを6回ふったら全てばらけるとでも思ってるのだろうな〜
134. Posted by     2018年08月05日 00:34
これは理系じゃなくても分かるだろ・・・
この記事書いたヤツはどんだけおバカさんなんだよw
135. Posted by    2018年08月05日 00:34
※126
記事がきっちり「確率」って言及しているので。無駄な擁護ですね。
136. Posted by     2018年08月05日 00:34
確率のお勉強中学でされなかったのですかね?
137. Posted by    2018年08月05日 00:34
※119
ごめんな、おまえは言い訳しているだけなんだよ
「俺は番号を覚えられないんじゃない覚えようとしていないだけだスマホ依存なんてしてない」って言いたいだけ

記憶力劣化してきてるって自覚あるんだろ?ないならスマホ捨てても問題ないから捨てればいい
自覚しているのに言い訳すんな、別に見栄を張る場でもないだろ
138. Posted by    2018年08月05日 00:35
番号暗記する間に人にとって物はどうあることが正しいか考えてみろ
139. Posted by    2018年08月05日 00:35
いや、でもそんなに不具合起こす部品や機能使えばまともな装置にならない
モジュールのクオリティ上げてかつシンプルに作らないと駄目
足し算で考える位じゃないと駄目
つまりそういうこと
140. Posted by      2018年08月05日 00:35
※10
アホにはわからんのだろうけど
揚げ足とかそういう次元じゃないくらいひどいから
廃業しないといけないレベル

それをキッズって批判者側をバカにしてごまかそうってのいうところがこのマスコミレベルだな〜

あ、関係者かな?w
141. Posted by     2018年08月05日 00:35
ゆで理論ワロタ
142. Posted by     2018年08月05日 00:36
このレベルで年収1000万か
日本は狂ってるな
143. Posted by     2018年08月05日 00:36
※10
散々揚げ足でオマンマ食べてるマスゴミが
こんなツッコミどころしかない恥ずかしい無知さらして
スルーされるとおもってるなら勘違いしすぎ^3^
144. Posted by     2018年08月05日 00:36
安藤剛史
145. Posted by     2018年08月05日 00:36
これくらいわかりやすくらいバカ記事ならまだしも

実際あらゆる分野でマスコミってフェイクニュースとばしてるんだろうな
146. Posted by 名無し   2018年08月05日 00:36
ん?と思って計算してみた

機能が10個あり、それぞれの稼働率が0.9、1機能が壊れたら全体も故障と扱うなら全体の稼働率は0.9の10乗

故障はその反対なので1-0.9^10=0.65132155
99... 故障率は約65%

て、もう先の人が書いてたね
147. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 00:37
※135
記事に対しての擁護に見えるってどんな読解力してるの?
148. Posted by     2018年08月05日 00:37
大学教授さん、頭よろしおすなー
149. Posted by    2018年08月05日 00:38
1/10で壊れるから力口リー0
150. Posted by     2018年08月05日 00:38
なんでやねん!!って購読者に突っ込ませる為のネタでしょ。

ネタだよね???
151. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 00:39
新聞読むと馬鹿になるな
152. Posted by 149   2018年08月05日 00:40
母校でクソわろたwww
誰か涙拭いてくれよ……
153. Posted by    2018年08月05日 00:41
※149
さすが伊達男w
154. Posted by バカなの   2018年08月05日 00:42
1 バカなの?

壊れる
壊れない
壊れてる
壊す
という可能性があるわけだから正常に作動する確率は1/4
155. Posted by     2018年08月05日 00:42
35%ぐらいが何ひとつ故障しないことになるのかな
3486784401/10000000000?
156. Posted by    2018年08月05日 00:43
電化製品関係の仕事ってどうせ下請けの下請けの下請けだろw
だから奴隷として使われて最後には首切られる身なんだってのw
157. Posted by    2018年08月05日 00:43
文系とか以前に中学校出てればわかるだろ
158. Posted by     2018年08月05日 00:44
致死量の1/10の猛毒が入っている水を10杯飲むと死ぬ
みたいな考えなんだろうね
159. Posted by 野々村竜太郎   2018年08月05日 00:44
反面教師教育新聞でしょうね〜ぇ!!
160. Posted by    2018年08月05日 00:45
※152
大丈夫だ
うちの母校なんて全国区のニュースで問題になった
大学に駆け込んで金返せって言いたいレベルのニュースでな
161. Posted by     2018年08月05日 00:46
現代人は記憶力の代わりに情報検索能力と取捨選択能力が上がってるという研究があってだな
環境に適応してるんであって、人間の能力が下がっているわけでも、昔の方が良かったわけでもない
懐古主義もいい加減にして欲しいね
162. Posted by    2018年08月05日 00:46
※158
それは死ぬと思うが
記事との違いがわからないかね?
163. Posted by あ   2018年08月05日 00:48
義務教育レベルにも達してない教育新聞なんか要らんわ廃刊しろ
164. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年08月05日 00:48
今年は暑いからな
165. Posted by    2018年08月05日 00:48
数字はともかく、機能増やしても大半はプログラムで実現するから部品点数が増えるわけじゃないだろうに
バグが入り込む確率が上がるとか開発費が高くなり競争力が落ちるってのなら解るけど
無駄機能を増やしすぎるってのなら解らなくもない
単純な構造の単純な機能な機械は強いな
166. Posted by     2018年08月05日 00:48
※158
それは毒の量が10倍になるから死ぬ
167. Posted by    2018年08月05日 00:49
※166
違うって本人は言ってるんだから
ぜひYoutubeとかで試してもらいたいw
168. Posted by     2018年08月05日 00:50
そもそも10分の1って設定した数字の根拠はなんだよw
169. Posted by    2018年08月05日 00:51
>>134
10連10回で天井になって確実に出るぞ。
170. Posted by     2018年08月05日 00:51
(⌒,_ゝ⌒)アタマん中お花畑や・・・!
171. Posted by    2018年08月05日 00:52
本質を考えて物と付き合おう というのは純粋に良い 最新で多機能なモデルを選ぶより存在の美しさを見極めれば心豊かな生活ができる
題材を語るには、本質的に理解が足りなかった
172. Posted by    2018年08月05日 00:52
さっすが、記者さんは小学生レベルのさんすうは得意なんだね!
あったまいー(棒)
173. Posted by 名無し   2018年08月05日 00:52
この>>282のような切り返しができるやつが本当に頭いいっていうか羨ましいわ
174. Posted by    2018年08月05日 00:52
※168
社会人になったこともない大学関係者が机上で書いているんだから間違いないw
175. Posted by あ   2018年08月05日 00:52
じゃ100個機能積んだら100/10の確率で壊れるんですか?w
176. Posted by    2018年08月05日 00:53
1/10で壊れるようなところに制作を依頼しない
177. Posted by    2018年08月05日 00:54
言いたいことは解るんだが何故ガバガバ計算で台無しにしてしまうのか。
178. Posted by    2018年08月05日 00:55
過程は間違ってるけど結果はそれほど間違ってないんじゃないかな
確率1/10を10回試行したら一回は当りを引くってことでしょ?
この記事が間違ってるのは変わらないが

179. Posted by     2018年08月05日 00:55
リコールで倒産するわ
180. Posted by     2018年08月05日 00:55
言いたい事を解りやすく書く意味では間違ってないと思うけど
181. Posted by    2018年08月05日 00:56
※176
国産だと値段が高いんだぜ
1/10で壊れる中国製でも製造して客に売りつければいいっていう製品が日本にたくさん流通している
182. Posted by      2018年08月05日 00:56
新聞読んでた子供が成績がいいってのがいかに嘘かわかるような記事だな
183. Posted by    2018年08月05日 00:56
言いたいことは分かる
184. Posted by hknmst   2018年08月05日 00:57
>>182: 壊れるか壊れないだから1/2やん

このような場合の数と確率の区別ができない人に何度も会った。

「死後の世界はあるか」という議論していたら「あるかないかどっちかだから確率1/2やろ」って言った人がいた。
185. Posted by あ   2018年08月05日 00:57
機能ごとに故障の影響を他に及ぼさないように作られているなら個々の故障確率<全体の故障となるとは限らないぞ
要らん機能が壊れてもどうでもいいという場合だってあるんだから
定性的にも正しいとは言い難い
186. Posted by    2018年08月05日 00:58
購入した時からどこか一機能が必ず故障している計算・・・だと?
187. Posted by     2018年08月05日 00:58
いかなる道具も物質も永久には使えないという意味で100%故障するぞ
188. Posted by    2018年08月05日 00:59
そうかもね 読者に理解されることが文章の目的だもんね でもやっぱりちょっと情けないの
189. Posted by    2018年08月05日 00:59
※178
確率なのか期待値なのかは明示すべきだと思うけどね
190. Posted by     2018年08月05日 01:00
でもさぁこれが十分の1程度だからこの反応なんだろうけど、
10万分の1の故障率の部品が10万個あったら、毎日故障が発生するとかころっと信じるだろ
191. Posted by    2018年08月05日 01:02
教育関係なんて職業を選択しなくてよかったと思える記事
ただでさえモンペクレーマー対応に少子化で仕事がなくなる職業
192. Posted by     2018年08月05日 01:02
これ単に「気がする」って書いとけば問題なかっただろ
で、実際断定することに比べて、さほど差はないんだけどな
言いたいこと伝わったら良いじゃん、今の日本語表現なんか全部そう
193. Posted by あ   2018年08月05日 01:02
こいつが算数教育の重鎮だという恐怖
194. Posted by    2018年08月05日 01:02
※190
おまえの頭に故障が発生していることはわかった
195. Posted by     2018年08月05日 01:03
理系の理論に文系の説明が加わり(悪い意味で)最強に見える
196. Posted by     2018年08月05日 01:04
普通に複雑な機械(機能)ほど壊れる確率が高いで済む事を
ゆで理論で書くから可笑しな事になってるだけだろ
1つの機能につき1/10で壊れるって前提で書いてるのに10個の機能を足して計算するからって書いてるコメを理解してない※97が恐ろしいわ

10面ダイズ知らん人がいるのかぁ
まあTRPGをしとらんと知らんか
197. Posted by     2018年08月05日 01:06
変に確率で説明しなければそこそこあり得る話だった
198. Posted by     2018年08月05日 01:06
確率の計算ができないのはまともに勉強してこなかったなら仕方ないとは思うが
こんなとんでも理論を書いていて何も違和感を感じなかったのがすごいな。
理系どうのじゃなくて普段何も考えてないんだろ。
199. Posted by    2018年08月05日 01:06
まぁ言いたいことは分かる
昔々テレビデオが故障した時に思ったな
一緒じゃなければ片方を買い直すだけで済んだと
200. Posted by     2018年08月05日 01:07
※192
言いたいことはわかるが間違った数字には説得力がないから完全に無意味な文章の垂れ流しになってる
結果は筆者の意図するところではないのだから良いってことはないだろう
201. Posted by 名無し   2018年08月05日 01:07
1/10で故障する機能が10個増えたら
一斉に故障する意味がわからないんだ
202. Posted by hknmst   2018年08月05日 01:08
つまりこの先生は
「コインの表が出る確率は1/2だから2枚なら2/2=1。
2枚なげたら絶対表が出ます」って信じて今までなにごともなく生きてきたんだね,算数の先生として。大学教授として。

なんか感動した。日本てやっぱり優しい国なんだね。
203. Posted by     2018年08月05日 01:10
10倍だぞ10倍
204. Posted by    2018年08月05日 01:10
馬鹿ほど本質って使うよね
205. Posted by hknmst   2018年08月05日 01:11
>>158. 致死量の1/10の猛毒が入っている水を10杯飲むと死ぬ
みたいな考えなんだろうね


またおもしろいこというひといた。じゃ飲んでみて。
206. Posted by    2018年08月05日 01:12
韓国人は死ね
207. Posted by    2018年08月05日 01:13
おまえら大学教授を神格化しすぎ
単なる社会人にすらなれなかった欠陥品
欠陥品だから製品の欠陥について語らないと人間としての尊厳すら保てないからこういう記事を書くようになる
208. Posted by    2018年08月05日 01:15
※204
頭のいいひとだって本質という言葉は使うよ
単におまえの周囲に馬鹿が多いだけの話
おまえが馬鹿だから周囲に馬鹿しかいないだけって話
209. Posted by あ   2018年08月05日 01:16
分かりやすければ間違っててもいいなんてことは一般にはない
どうしてもそういう説明が必要ならば「語弊があるけれどこんなイメージで理解してね」と明示すべきだ
だいたいこの程度の確率問題ならSPIにだって出されるレベルの常識なんだから正しく説明したって理解されるだろうに
210. Posted by 名無しっち   2018年08月05日 01:17
何が凄いってこの一文の中にアホが二人登場すること。
211. Posted by    2018年08月05日 01:17
エントロピーの第2法則やな
複雑なものほど早く壊れる
ダイソンの掃除機とかな
でもこの記事のはなんか違う気がする
212. Posted by    2018年08月05日 01:18
※208
馬鹿だから自分のことだと思っちゃった?
213. Posted by    2018年08月05日 01:20
言わんとしていることはわかる。多機能ゆえにその機能一個が壊れたら要修理で当該個体の他の機能も使えなくなってしまうってことだよな。
でもそこに%と分母を入れたらおかしくなるって、誰か教えてあげなかったのか?

とりあえず明日8192分の1引いてくるわ。
214. Posted by    2018年08月05日 01:21
バカだ大学が増えれば
バカな先生も増える
215. Posted by あ   2018年08月05日 01:21
この記事書いたヤツもヤベーけど
オッケー出したヤツもヤベーな
216. Posted by hknmst   2018年08月05日 01:21
196.10面ダイズ知らん人がいるのかぁ
まあTRPGをしとらんと知らんか

そんな大豆はしらない。10面ダイスならしってる。
217. Posted by    2018年08月05日 01:22
※212
アンカ間違ってるぞ
※204に言わないとw
218. Posted by    2018年08月05日 01:23
先生は確率の本質を学ばないとね?
219. Posted by     2018年08月05日 01:24
ネットで話題になってると知ったら
適当に言い訳記事て訂正して逃げそう
文系は本当にダメだなw
220. Posted by と   2018年08月05日 01:24
足しちゃったかぁ
221. Posted by    2018年08月05日 01:25
関東から脱落した山梨の大学ですからw
222. Posted by     2018年08月05日 01:26
文系でもこんなミスはしないでしょ
223. Posted by    2018年08月05日 01:27
本質ね、よく文系バカが重要性を論理的に説明できない時の逃げ文句に使うよな
こういう確率の初歩も分からないバカがw
224. Posted by    2018年08月05日 01:28
 そもそも十分の一の確率で故障するって、製品としては成り立っていないのではないか?
225. Posted by    2018年08月05日 01:28
林家たい平「原始人がウホウホ言っている大月の大学の教授ですから」
226. Posted by     2018年08月05日 01:28
1個の機能だと10%、10個の機能だと65%、ほら機能が多いほど壊れやすいですよね(ニコッ
って書きたかったんだろうけどどっかで本質的間違いしちゃったw
分母と分子が同じ数字になった時点で「????」ってならないとな数学の先生ならwww
227. Posted by あ   2018年08月05日 01:28
滝井 章先生こんなんで算数の教科書書いたり問題製作に関わってんのか
わりと日大やボクシングの会長よりショックだわ
228. Posted by hknmst   2018年08月05日 01:29
まあエルデシュでもモンティ・ホール問題で恥かいたんだから
確率って直観的に間違いやすい分野なんだろうね。
229. Posted by    2018年08月05日 01:29
※227
まともなら世の中のための研究してるわ
無能だから算数の教科書を書いているわけで
察しろw
230. Posted by    2018年08月05日 01:30
日教組の組合員が熱心に読んでそうw
231. Posted by 名無し   2018年08月05日 01:30
そもそも1機能につき1/10、10台に1台不良出るレベルの商品だったらクレーム殺到でリコールだぞ。

林先生が家電の3年保証をつけるべきかという解説で
家電の故障率なんて1%以下だから保証額が商品の1%以上だったら期待値的に付けると損、みたいな事言ってた
232. Posted by 名無し   2018年08月05日 01:30
算数が出来なくても勤まるとw
233. Posted by    2018年08月05日 01:31
さすが日教組
昔から左翼ってこんなんばっか
234. Posted by    2018年08月05日 01:31
※223
別アカウントで言い訳やめようよ
文系バカとかではなく馬鹿なおまえの周りにいる同類の馬鹿が逃げ文句に使っているだけだから
235. Posted by 名無しのサッカーマニア   2018年08月05日 01:31
つまり20個つけたら200%か・・・
236. Posted by     2018年08月05日 01:32
※224
自分アスペとか?KYって言われなくね?
分かりやすい数字に丸めるって事しっとこうぜw
故障率とか不良率は統計とかにいったら嫌になるほどまとめてるしそっちで語れ
237. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 01:33
これ書いたやつsyamu以下やろ
238. Posted by    2018年08月05日 01:33
※234
アカウントあるんだ(笑)
239. Posted by    2018年08月05日 01:33
※231
3年保証で5%くらい取られるはず
販売側が得する仕組みだとはわかっていたが
240. Posted by    2018年08月05日 01:34
※238
馬鹿は黙ろうよ
墓穴掘るだけだぞ
241. Posted by     2018年08月05日 01:34
現実にサイコロ6回ふれば1回も同じ目がでないのが確率上正しいと勘違いしてるアホは多い
アホのおかげで博打という商売は成り立つわけよ
242. Posted by     2018年08月05日 01:34
だから馬鹿は何処まで教育しても馬鹿なんだって。
優秀な者だけさらに学ばせるのが一番で人ののびしろってのは決まってるんだよ
全員を高校大学に行かせる事ほど無駄な事は無い。
243. Posted by    2018年08月05日 01:35
※236の日本語の不自由さは異常
244. Posted by     2018年08月05日 01:35
それでもお前らよりは十分な地位、名窯、富があるのだから正解なんだよ
現実をみなさい
245. Posted by    2018年08月05日 01:36
※238
本質バカがいうには痛ニューのコメ欄にアカウントがあるらしい
さすが確率も分からないバカは違うなw
246. Posted by    2018年08月05日 01:37
※244
名窯ってなんだよw
陶芸でもやってるのかよ
247. Posted by    2018年08月05日 01:37
大松「誰かの頭が悪くてもお前の頭が良くなるわけじゃないぞ」
248. Posted by    2018年08月05日 01:38
※245
君は「本質バカ」ではなく単なる「バカ」だから安心しろw
249. Posted by    2018年08月05日 01:39
単なるバカとかw
※245を煽りすぎワロタw
250. Posted by ななし   2018年08月05日 01:40
※209
嘘も方便って言葉、もしかして知らない?
251. Posted by     2018年08月05日 01:40
なんか分かりやすいバカがいくつか混じってるな良いこのレス数だと即リコールな数字になりそうだw
252. Posted by    2018年08月05日 01:41
※250
亀レス乙
嘘も方便、おまえは大便
ウ〇コより価値のある人間になろうよいい加減さ
253. Posted by    2018年08月05日 01:41
分かりやすいバカ=※251

自己紹介する人が多いのかな
254. Posted by    2018年08月05日 01:42
学校の先生なんてそんなもんだよ、所詮は学校から出た事がない井の中の蛙、変わった人が多い
255. Posted by    2018年08月05日 01:43
※254
変わった人ってオブラート包んで、やさしいなおまえは
クズが多いってちゃんと書いてやれよw
256. Posted by a   2018年08月05日 01:44
うん、まぁ、これ、ちょっと、大人が書いてるとすると、きついな。

これ大学の講師ですか。特任教授ですか。
どこかで反省文でも挙げてもらった方がいいんじゃないですか。
まぁ何というか、中学校レベルの確率の問題も出来ないという事ではないでしょうか、これは。

あー、期待値と確率を勘違いしてる?
257. Posted by    2018年08月05日 01:45
中学レベルの確率の問題も理解できずになれる唯一の職業が大学教授なわけで
258. Posted by     2018年08月05日 01:48
まあ名誉が付いちゃってもいいならボクシング連盟の永世名誉会長でもなれる肩書きだしねw
259. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年08月05日 01:48
10/10で捏造wwww朝日新聞じゃんwwwww
260. Posted by     2018年08月05日 01:50
「かける数とかけられる数の順序を変えたらバツ」の連中の中身これっての覚えとくといい
大馬鹿やぞ
261. Posted by    2018年08月05日 01:51
※244
いや誰が言おうが不正解は不正解
しかも相当恥ずかしいレベル
262. Posted by    2018年08月05日 01:51
新聞を読むと馬鹿になるね
263. Posted by      2018年08月05日 01:52
滝井章先生が愛した数式
264. Posted by     2018年08月05日 01:52
しつけーな
バズってるんだから乗れよこのBIGWAVEにw
265. Posted by     2018年08月05日 01:53
この教授は確率の計算を誤ったが、自分の人生までは誤ってはない
ここの人達は確率の計算はできるのに、自分の人生は誤っている人が多いのではないのだろうか
こう考えると、確率の計算は以外とどうでもいいのかも知れない
266. Posted by 名無しのスターライト   2018年08月05日 01:54
※55
極端な数値使ってるから似たような結果が出てるだけで考え方はしっかり間違っているぞ
答えの数値だけ見て正解判定するのは算数でも数学でもない
267. Posted by    2018年08月05日 01:55
なんか必死なのがおるが関係者?
まさかおバカ先生ご本人?
268. Posted by    2018年08月05日 01:55
これ理解出来ない方が馬鹿なんだよなぁ
269. Posted by     2018年08月05日 01:59
凍牌ネタであろう182がマジレスされてて泣ける
270. Posted by    2018年08月05日 02:00
これ寄稿した教授はもちろん新聞社も相当恥ずかしいよね
この程度の話も理解出来てない、あるいは確認せず適当に載せてる事が分かったんだから
271. Posted by    2018年08月05日 02:00
文系は営業しかできないって言うのがよく分かるわ
272. Posted by    2018年08月05日 02:00
282が全てだな。新聞読むとバカになる、新聞は嘘だらけ、どちらともとれる高度な自己批判。
273. Posted by    2018年08月05日 02:01
>>134
ボックスガチャ形式ならそれで合ってる。
274. Posted by    2018年08月05日 02:01
※267
必死なのがいると勝手に思い込むおまえの頭が病気なんだっての
そんな必死な人はここにはいないよ遊びで書いてるだけだから
もっと肩の力を抜いて
275. Posted by    2018年08月05日 02:05
日大やボクシング連盟への皮肉かな?
276. Posted by     2018年08月05日 02:05
なんていうか、本気でこう思ってるんだろうなあ
いかにも自己顕示欲だけの新聞記者って感じ
自分には何の能力もないのに、マウントだけは取りたいからマスコミに入社なんて考えるんだろうね
277. Posted by    2018年08月05日 02:06
※271
営業もこれくらいの算数は分かってもらわないと
とんでもない商談してきそう
278. Posted by .   2018年08月05日 02:06
こんなのがNHK教育で小学生に算数教えてるのか
279. Posted by       2018年08月05日 02:07
そんなに確率の計算が得意なら、自分の人生の確率もしっかり調べてみよう
280. Posted by     2018年08月05日 02:08
※10
訳の分からん印象操作に対して批判したら「揚げ足取り」ねえ…

まず「機能の故障確率を1/10と仮定する」という部分が何の根拠もない誇張記事であること分かってる?w
その後の「10/10で故障する」の部分は言わずもがな…

この記事を擁護しちゃうって、よっぽどマスコミの印象操作・捏造・誇張に洗脳されてるんじゃない?
281. Posted by hknmst   2018年08月05日 02:09
この計算が正しいとすると部品が400万個くらいある飛行機なんて
こわくて絶対乗れないね。
ホリエモンのロケットも絶対飛べないだろうな。
282. Posted by .   2018年08月05日 02:10
こんなレベルで得意もクソもないんだけど
279さんってもしかしてなんでこれが笑われてるか分からないの?
283. Posted by    2018年08月05日 02:10
故障しない率90%を掛け合わせて計算してるけど
故障する率10%を元にした納得できる説明と計算ができる人いる?
284. Posted by    2018年08月05日 02:11
※278
教えるどころか間違い無く小学生からバカにされるね
285. Posted by       2018年08月05日 02:14
滝井先生 晩年になってから有名人になれてよかったね。
教師としての人生はほぼオワタけど。
286. Posted by     2018年08月05日 02:16
インテリのくせに屁理屈とは
歳を取るとバカになるみたいだ

やっぱ新聞より科学雑誌だ
287. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 02:17
起こる可能性のあることは、いつか実際に起こる。
マーフィーの法則って1980年代後半に流行ったんだけど
この教授てモロにこの世代だよなー。
288. Posted by 2244   2018年08月05日 02:21
理系の究極形態は直観的把握でな。
その為に数値関係をとにかく簡単化する。

その過程で、例えば0.9を懸ける行為を-10%に変換すんだよ。
例えば0.9の4乗までは誤差5%で計算できる。
0.9の10乗では誤差が35%って事だな。
289. Posted by 2244   2018年08月05日 02:24
ex.
0.9^5 = 0.59
1-0.1*5= 0.5 誤差 9%
290. Posted by    2018年08月05日 02:30
日本の家電のうち10個のうち1個は壊れている製品が平然売られているのがこの教授の認識らしい・・・
この教授ってどんだけ日本の家電信用してないんだ
291. Posted by    2018年08月05日 02:31
※288, 289
ほお
292. Posted by 2244   2018年08月05日 02:32
使い方: ex.

1*0.9*0.8*1.1=0.792
=1-0.1-0.2+0.1 = 0.8  誤差0.8%
293. Posted by    2018年08月05日 02:32
故障する確率の分母は何なわけ?
意味不明。
294. Posted by 軍事速報の中将   2018年08月05日 02:37
これ、記事チェックするやつ居ないの???
295. Posted by ああああ   2018年08月05日 02:38
そもそも1/10壊れる前提がおかしい。
って言ってるやつなんなの。言いたいこと伝えるための例えだろ。
296. Posted by    2018年08月05日 02:40
※282
たぶん、この教授と同じ間違いをしたんじゃね?何が間違ってるか分からなかったとか。
297. Posted by    2018年08月05日 02:42
※292
その誤差って計算では存在するけど、本質的には限りなくゼロに近いモノなの?
298. Posted by あ   2018年08月05日 02:43
高機能化って別にクリティカルなものではないのでそこが故障したからって全体修理が必要になる場合の方が少ないんでは?
というわけで定性的にもあんまり納得感ないぞ
299. Posted by a   2018年08月05日 02:48
もし本質的に大事な機能Aとその他9個の拡張機能で構成されていて
各々が10%で1年以内に壊れると仮定
フォールトトレラントに設計して拡張機能の故障はAに影響しないのであれば、故障確率は10%で変わらない
で普通はそういうふうに作るだろ余計な機能っていうもんは
300. Posted by 名無し   2018年08月05日 02:48
10分の1で故障する機能を10個同時に作動させたらってことやろ?なに当たり前のこと言うとんねん
301. Posted by     2018年08月05日 02:50
正確な計算方法わからなくてもこれが間違ってることくらいは小学生でも感覚的にわかるだろ
どうしてこのまま記事にしちゃうかな
302. Posted by      2018年08月05日 02:51
まぁ言いたい事は分かるよ
例えばストレージのraid0とかな
台数増やせば増やす程、速度は上がるが1台故障でデータが飛ぶから
事故の可能性上がるが
機能が増えた場合は、一つ機能失っただけで全て駄目になるとか
他の機能に影響が及ぶかは未知数だからなぁ
扇風機で、首振りが駄目とかリモコンが壊れて手動で〜とか
まぁ機能増やすと、複雑化するから修理箇所は当然増えるしな
でも、元々いらない機能とか壊れてても気づかない程多機能化してもう把握できんw
303. Posted by    2018年08月05日 02:53
この程度の確率計算すら出来ねえバカどもがこの国をダメにしているワケか、日本オワタ!
304. Posted by 297   2018年08月05日 02:55
いや、違うか。
ロジックの違いで実際に生じてしまう誤差ってことか。
誤差の許容次第で正しい計算として使われるってことなのかね。
訳がわからん。
305. Posted by      2018年08月05日 02:56
新聞ってさ、この程度の確率も分からない人が知ったか記事書いて、ろくにチェックもしないで発行してるのが良く分かりますね
306. Posted by     2018年08月05日 02:58
新聞を信じてる高齢者って、こういうバカ記者が書いてる文章を盲目的に真実だと思ってるんよね。
そりゃ新聞だけ読んでるとバカになるわ。
307. Posted by    2018年08月05日 02:59
このアホ教授は算数も出来ないのかよwww
308. Posted by     2018年08月05日 02:59
「故障しても他の機能は使えるから修理しなくても使える」とかそんな浅い考えではなく、
故障の確率が増えるとリコールやクレームや事故のリスクが増えるからメーカーは機能増やすのも慎重にすべき!
くらいまで考えを巡らせられないものかな。
309. Posted by 名無し   2018年08月05日 03:00
※283
故障率の数字使いたいなら
1-(1-1/10)^10=65.132%
でいいんじゃね
310. Posted by      2018年08月05日 03:00
>(円卓)本質を見逃さないように

まず確率の本質を見逃さないようにしないと
311. Posted by 名無し   2018年08月05日 03:01
パソコンがいい例だな
電源もCPUもHDDもマザボもケーブルも全て初期不良率10%のもので組む
どれか一つでも壊れていれば完成品は動かない
この場合パソコンの故障率は部品の故障率を足し算したものでいい
もちろん足して100%になっても確率のブレがあるから壊れてるとは限らないけどね
理論値はそうなる
312. Posted by 2244   2018年08月05日 03:02
誤差は誤差だろ。35%は35%であってそれ以下でもそれ以上でもなければましてやゼロになどならん。5%以下ならゴミとしてみなしゼロと出来る場合もある。しかしながら本題の余計な多機能化はいたずらに故障率を上げる、は絶対的に正しい。プログラムでもメンテナンス要るからな。例えば不要で更新もされない機能があったとして。例えそれ自体を変えなくとも他が変われば整合が取れなくなって不具合の原因になり得る訳で、不要な多機能は只の負債と見なされる。パヨクの唱えるデタラメな多様性と同じだ。要らないものは削除しなければならない。
313. Posted by     2018年08月05日 03:15
放送法と違って新聞はウソ書いても罪にならねえからなぁ
314. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 03:16
書いてあること(記者が言いたいこと)は、あっている
きみたちはアホかね?
315. Posted by     2018年08月05日 03:16
故障といえば、こないだ車(ヴォクシー、リコール3回目)のバッテリー交換したらカーナビが壊れた パナのナビ
316. Posted by    2018年08月05日 03:20
※314
並列HDD10個並列化したら確実に故障するというガバガバ論理だぞ、これ
平均稼働率上げるための仕組みを真逆のものとして捉えてる時点で頭が悪い
317. Posted by っs   2018年08月05日 03:21
1つだけ故障する確率はあがるわ
318. Posted by     2018年08月05日 03:22
この理論なら飛行機はジェット機には怖くて乗れない

みんなプロペラ機乗ろうぜ
319. Posted by    2018年08月05日 03:24
※314
本当に合ってると思う貴方にはアホという言葉すら生ぬるいな。
320. Posted by     2018年08月05日 03:31
自分で仮定してるのに仮定ガン無視してんじゃねえ
321. Posted by    2018年08月05日 03:34
びっくりしてアゴしゃくれてしまったわ
322. Posted by    2018年08月05日 03:38
※317
上がらないっての
並列化したら個々の機器の故障率そのものが上がるって劣化の魔法か何か使ってんのか?
323. Posted by あ   2018年08月05日 03:39
※311
深夜だからっててきとーなこと言うのやめなさいよ
故障率大きいときはその近似はできない
324. Posted by     2018年08月05日 03:39
>313
放送は、ニュースと言わずにバラエティと言えば、何でも許される。
どうみても、ニュースなのに、可笑しいなあ?
325. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 03:45
1/10の確率で故障する機能が10個付いているテレビで
どれか1つの機能が壊れる確率は
1/10+1/10+1/10+1/10+1/10+1/10+1/10+1/10+1/10+1/10=1

“どれか1つの機能が壊れて(その機能を使えるようにするために)、修理に出さなければならない”確率は100%

という意味だぞ
全部が故障する確率じゃないぞ、文脈からとらえろよ
326. Posted by あ   2018年08月05日 03:45
(1-r)^a ~= 1-ar
としていいのはrが十分0に近い時なのでrが0.1程度の時にこれをやったらあかんぞ

327. Posted by    2018年08月05日 03:46
単機能のを10個買えばいいのん?
328. Posted by あ   2018年08月05日 03:46
数値的にはおかしいけれど、機能を付ければ付けるほど、故障確率は段々と100%に限りなく近くなって行くってことだろ

現実的な話で考えると、多機能で故障してない物が沢山あるけど、作成精度すごいよな
一つ人の故障確率がとんでもなく低いってことだもんなー
329. Posted by いい   2018年08月05日 03:47
モニタとパソコンが一体化してる製品は
めんどうがないが、1つでも故障すると修理、取り替えが
面倒になる
ノーパソも
330. Posted by    2018年08月05日 03:50
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
331. Posted by あ   2018年08月05日 03:52
こんだけ馬鹿にされてる方の肩を持とうとする奴がいるとは思わなんだ

どれか一つの機能が故障する確率 = 1 - どれも故障しない確率
= 1 - (1 - 1/10)^10 ・・・(A)
= 0.6 程度

この作者や米ランの人は(A)から近似して1 - 1 + 1/10 * 10 = 1
としてしまってるんだけど、その近似が許されてるのは上のコメにもあるように、かっこの中の項が小さいときだけだからね?
332. Posted by     2018年08月05日 03:53
なんだよこのガバ理論はwwwwwwwww
333. Posted by     2018年08月05日 03:53
※325
それぞれが1/10の確率で壊れる可能性があるというだけで100%にはならない。
というか、壊れる事が前提条件なら既に100%なんだから確率なんか論じる必要すらない。
334. Posted by     2018年08月05日 03:55
大方マウント取りに行っているが馬鹿をさらけ出してるやつも多い。

大馬鹿「1/10の確率で壊れるものが10個あったら10個全部壊れるとかこの記事馬鹿すぎる」
小馬鹿「1/10の確率で壊れる部品が10個ついた製品があったら1/10×10でこの製品はどれか一つ部品が壊れて100%壊れるからこの記事はあってる。批判してるやつ馬鹿すぎる。」
正常「小馬鹿の確率の計算はおかしい。この記事馬鹿すぎる。」
335. Posted by あ   2018年08月05日 03:58
10個の機能がそれぞれ別の機能であって、使いたい機能についてはあくまでも1/10の確率で故障するんだけどな。
スマホやPCのプリインストールのアプリにバグがあっても、使わないなら問題なし。
システムは勘弁な。
336. Posted by 名無し   2018年08月05日 04:02
10人中9人がまともな新聞社でもトップ1人がアホだと会社全体がアホになるって事が言いたいんだろう
337. Posted by    2018年08月05日 04:09
小学校時代に分数の計算でつまずいた人
338. Posted by sdf   2018年08月05日 04:09
なんか、頭悪い奴が多いね。
そもそも故障しない機械なんかないから故障率なんて100%以外ないんだけど。

まあ、期間を区切ったと仮定した場合に故障率1/10の機能を10個持つ機械があったら、どれか1機能はその期間内に故障する可能性が高いということを意味してるわけでしょ。

使う機能かどうかはおいといて、何か一つでも故障したら機械ごと修理に出すから困るでしょってのがこの記事の前提だろう。そこがわかってないアホにはこの記事の意図が理解できない。

あながち間違いとはいえないし、故障率1/10の同じ機械を10個買ったと誤解してるアホは小学校の国語も出来てないから、この記者を批判する資格もないドアホ。
339. Posted by あ   2018年08月05日 04:13
新聞よまないとバカになるぞ()
340. Posted by     2018年08月05日 04:22
今後の予想
「先日の記事で思い違いから些細な間違いを書いてしまった。
そのことは反省しているが、この件に関してまるで鬼の首を取ったかのような罵詈雑言がネットに溢れて面食らってしまった。
他者の間違いに対して全く寛容さがない狭量な世の中に心冷える思いをした。
いったい日本人はどうしてこのようになってしまったのだろうか。本質を見極めたい」
341. Posted by た   2018年08月05日 04:30
63%って言ってもわからんのだろうな
342. Posted by ななしさん   2018年08月05日 04:31
新聞やTV関係者は、有望な人材をネット関連などにみーんな取られて
アホしか残ってないとはよく聞きますな
343. Posted by     2018年08月05日 04:40
こいつは中学受験で落ちる
344. Posted by     2018年08月05日 04:43
10/10で故障するのだ〜
これでいいのだ〜
345. Posted by a   2018年08月05日 04:43
>>13が正解
要するにお前らは頭硬すぎって事
もう少し肩の力抜けよ
346. Posted by     2018年08月05日 04:46
全部日教組が悪い
347. Posted by      2018年08月05日 04:53
>>311
だからといってそのPCがまるきり駄目とか機能しないか?
ストレージやIOデバイス複数系あれば、一個壊れても完全ではないが運用出来るでしょ?
人間のパーツでも2個あるとか、失っても他でサポートする臓器あるでしょ?
逆に心臓部である、まさに心臓だとか脳 CPUやマザーぶっ壊れたらお陀仏だ
348. Posted by      2018年08月05日 04:55
そういう意味じゃ、今純粋に100%機能が稼働してるシステム
まして人間なんて存在せんやろw犯罪行為だとか
マクロで見ても、あっちが駄目こっちが駄目で医者通ってるとか
寿命がこんだけ伸びてるのも、環境やメンテ
医療技術が上る=リペアや補修技術次第が全て
初期不良は起こるし赤ん坊の時点で死産とか
349. Posted by    2018年08月05日 05:10
100歩譲ってアホな記者が間違った記事書くのはいい
それが実際に刷られるまでのチェック体制がガバガバなことに引く
他に誰も目通さないのかよ
こんなんじゃ飛ばし記事書き放題じゃん
350. Posted by 名無し   2018年08月05日 05:20
でもまあ雑誌とか新聞の記事みるとマジでレベル下がってるなって記事あるわ。素人に毛が生えた程度。
351. Posted by    2018年08月05日 05:25
製品全数から、ひとつの部品も故障しない個体数を引くんだよな?1-(1/10)^10だよな?
10/10は無いにせよ少し不安になった
352. Posted by    2018年08月05日 05:25
1/10がどうとかの例え話がいらなかったな
353. Posted by    2018年08月05日 05:28
こりゃガチャも安泰ですわ
354. Posted by あ   2018年08月05日 05:44
筆者の確率論とやらは噴飯物だが

この電機関係者の発言はその通りだよな

特に日本人は高機能多機能を求める傾向が強い

すべて電子制御で複雑化してるからある程度仕方ないかもしれないが、価格競争のために堅牢性が犠牲にされて、日本製品でも製品が壊れやすくなっている感じがして残念
355. Posted by     2018年08月05日 05:46
※354
そこまでしても他の国のメーカーとくらべて壊れやすい印象はないぞ

シンプルなバッテリーすら爆発させてるくにがとなりにあるしw

356. Posted by ななし   2018年08月05日 05:48
確率は苦手だったなぁ。。。
AとBという2つの状態がある(今回だと故障と正常)場合に、なんでBの方を試行回数分乗算して1から引くのかがわからん。
357. Posted by     2018年08月05日 05:55
多機能の一部が壊れただけで全てが稼働しなくなる製品とかそもそも不良品な件
358. Posted by     2018年08月05日 06:02
問題はこれがツイッターでも何でもなく、新聞だったということ
有料の、しかも不特定多数に向けて発信する情報媒体でこれはいかんでしょ
揚げ足取りとか言ってるけどどっかの機関から苦情が入ってもおかしくはないんだぞ
359. Posted by ななし   2018年08月05日 06:06
朝日新聞読んでる人にはちょうどいいレベルなのかもしれないだろ
360. Posted by    2018年08月05日 06:10
つまり記事が多い新聞ほど間違ってるっていう本質を伝えたいのでは?
361. Posted by    2018年08月05日 06:11
日本人の教育レベルも終わったな・・・
362. Posted by (´・_・`)   2018年08月05日 06:24
な、文系が馬鹿だってわかるだろ
(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)
こんな馬鹿が書いた記事を金出して読む?
363. Posted by    2018年08月05日 06:25
うーん、あんまり電化製品買わないから分からないけど
「追加された機能が故障したせいで全体が動かなくなる」
って製品そんなにあるの?
あと、「無意味に感じる機能でもとにかくたくさん機能があるものが欲しい」
という人はそんなに多いものなの?
バブル時代じゃないんだから
「無駄な機能はいらんから安くしろ」って人が多数だと勝手に思ってたわ。
364. Posted by 名無し   2018年08月05日 06:28
下手したら中学生どころか小学生にすら指摘されかねない内容を
堂々と監修すらすり抜けて載ってしまう新聞のレベルの低さときたらw
マジで救いようがないな
365. Posted by ななし   2018年08月05日 06:30
感覚的におかしいと思わないのかね、こういうのって。
コイン二枚投げたら絶対に表と裏が出るって言ってるのと同じだろ?
366. Posted by 名無し   2018年08月05日 06:37
言いたいことはわかるがもっと別の言い方あるだろ
367. Posted by 釣られたのはどっちだ?   2018年08月05日 06:41
10の機能があってその内1つの機能が壊れていて、その製品が10個あるってはなしだろ?そりゃ10個全部故障してるわ。新聞の例えは完全に間違ってるな。
368. Posted by    2018年08月05日 06:44
言いたい事は分からんでもないが、肝心の説明が計算間違いじゃ説得力皆無で滑稽さしか伝わらない
それにしても記事の内容を確認する人も居ないのか、それともこのままでOKだと思ったのなら問題ありすぎだよ
369. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 06:45
これで「教育新聞」? 

絶句だわ。
370. Posted by    2018年08月05日 06:46
1%のガチャ100回引けば100%の確率で出るのかw
なんだよガチャって割と良心的じゃないか
371. Posted by 名無し   2018年08月05日 06:50
故障率10パーセントで機能10個なら
何かしらの機能が一つ以上壊れる可能性が
100パーセントならわかる

全部壊れるのは意味不明
全機能単一障害点なのか?w
372. Posted by 。   2018年08月05日 06:50
文系の恥さらしだからとっとと消えてくれ
373. Posted by    2018年08月05日 06:50
1/10で壊れる機械に、10個の機能が付いてたら、1個の機能が付いてて壊れる機械の10倍の修理代がかかるというだけで、100%壊れるというわけじゃないだろ。

つまり、携帯電話は電話の機能だけあれば壊れにくいし、壊れた時も修理が簡単なはずなのにスマホは割れたり壊れたりした時の修理が高くつくうえに、データが無くなるというリスクもあるからお前らよくそういう危険な物を大事そうに持ち歩くな?という話をしてるんだろう。
374. Posted by 名無し   2018年08月05日 06:51
書いた本人に声に出して読ませたいね。
375. Posted by 釣られたのはどっちだ?   2018年08月05日 06:55
確率論で計算するからダメなんだよ
5ちゃんの輩バカ丸出しなのは解った。
376. Posted by 名無し   2018年08月05日 06:57
書いてておかしいって気づかないもんかね?
377. Posted by 軍事速報の中将   2018年08月05日 06:57
掲載しているのが教育新聞って、
こんなアホは教育屋するな、迷惑だ。
378. Posted by 釣られたのはどっちだ?   2018年08月05日 07:00
1つの製品に10機能があって
その10機能のうち一つ(1/10)が壊れている。その製品が10あるってことだろ。
そりゃどー考えても全部壊れてるわ。
379. Posted by     2018年08月05日 07:00
ん?って思ったけど、読み返したらそれが正しいかはさておき言いたいことはわかった。
でもそれさえもわかってないヤツが多くて驚いた。
380. Posted by     2018年08月05日 07:03
家電量販店の延長保証で修理にくる客は年間で数えるほどしかいないのが現実
機能が多かろうが少なかろうが体感するほど故障率が変わることはない
381. Posted by    2018年08月05日 07:07
単に機能が増えるほど故障率も上がるってだけの話を慣れない数字を使ったせいで……

そもそもその話だって詐欺師の話術程度の価値しかないけど

チャンネルが増えるほどリモコンの故障率が上がるか?
音量調節機能が壊れたらチャンネル変えられなくなるか?

しかしこんな話の中身のなさにも気づけない人間がいっぱいいるのはコメ欄の一部が証明してるなw
382. Posted by     2018年08月05日 07:12
※381
>チャンネルが増えるほどリモコンの故障率が上がるか?

上がるよ?ひとつの故障率がめっちゃ低いから100倍になった程度では気にならないだけで。
383. Posted by    2018年08月05日 07:14
「機能」じゃなく、部品点数を減らすほど壊れにくくなるっていうのはセオリーだわね。
384. Posted by な   2018年08月05日 07:17
どんな製品もいつかは全部壊れるわけで、必要な期間持てばいいので機能の数は関係ない。気にするならデバッグが足りてるかどうかだろ。
385. Posted by    2018年08月05日 07:17
米371
>故障率10パーセントで機能10個なら
>何かしらの機能が一つ以上壊れる可能性が
>100パーセントならわかる

それ65%だから
386. Posted by    2018年08月05日 07:19
※382
君本気で言ってる?

同一のシステムで複数の機能を提供してる場合や、単機能の故障も多機能への影響のある故障もひとまとめにしてるって点を例に挙げたんだけど、そこ理解できる?
387. Posted by     2018年08月05日 07:30
※381
コラムにコールドリーディングやミスリードなんていらねーわな
そもそも、中身が無いからいじられてるんだろ

それに気付けない奴が米欄の一部にいるようだがねw
388. Posted by     2018年08月05日 07:33
おまえらガチャでたびたび話題になるから知ってただけだろ?
389. Posted by 名無し   2018年08月05日 07:35
趣旨としては機能が増えたら故障の可能性が上がる、本当に必要な機能を押さえて余分な所は削ろう、、みたいな論調なのかな。いずれにしても電化製品に例えて説得力が出せる内容じゃないな。

文系としても理系としても無能。コンプガチャで20回引いて「おかしい」言ってるのがお似合い。
390. Posted by     2018年08月05日 07:36
機能が増えれば何処かしらが壊れやすくなる
分解できないものは壊れてはいけない
プラズマクラスター消耗品商法のシャープはクソ(模倣している他社も同様

これくらいの理解でええやろ 数式とか要らんねん
391. Posted by        2018年08月05日 07:38
思いつきで「機能」をテキトーに作ってるから、簡単にぶっこわれるってのはアルと思います。機能一つひとつに、魂こめて作ってないもんなぁ。
392. Posted by    2018年08月05日 07:41
ぶっちゃけ普通にふ〜んて感じで読んじゃったわ
君たち頭良いなw
393. Posted by    2018年08月05日 07:41
>ぼく「なるほど、サイコロを6回振ればそれぞれの目が1度づつ出るんか…」

この皮肉もズレてるな
「6回振れば狙った数字が確実に出るんか」ならわかるが
394. Posted by ななし   2018年08月05日 07:44
「一つも故障しない確率」〜「全て故障する確率」を、二項分布で考えるべきではないのか?
395. Posted by      2018年08月05日 07:44
想像だけど、力のある営業部長とかが物を売るためにゴリ押しで「もっと機能もりつけろ!」とかやってるから製品がダメになるんじゃねーの?
396. Posted by    2018年08月05日 07:44
確率の積は中2で習う。義務教育やり直し。
397. Posted by ななし   2018年08月05日 07:48
>※385
一つも故障しない確率は
(9/10)^10≒0.35
従って、少なくともどれか1つが故障する確率は
1−0.35=0.65
という考え方で合ってますか?
398. Posted by     2018年08月05日 07:50
そんなことより、確率を確立と間違える確率を教えてくれ
399. Posted by    2018年08月05日 07:57
為替操作に苦しみ続け価格競争で勝ち目がないと悟った日本企業は
この20年間付加価値で何とか買ってもらおうと努力してきた
製品の根幹部分はパクられればそれでおわり
しかし付加価値なら少なくとも特許利用料は取れとも考えてきた
結果として理解のない底辺層の日本人からの批判にさらされる事になる
詰んでるだよこの国は
400. Posted by     2018年08月05日 08:01
新聞ってここまで質低かったのか?
401. Posted by     2018年08月05日 08:02
*10
家電屋店員の言わんとするところはわかるが
この記事を書いた新聞屋の言わんとするところはわからない
402. Posted by    2018年08月05日 08:06
中世、17世紀の確率の黎明期レベルの誤りだな。
403. Posted by たぶん   2018年08月05日 08:07
言いたかったことは確率の話じゃなく
機能10に対して故障1
機能が10倍になると
故障も10倍起こると..
言いたかったのかな
確率は数が大きい程、統計的に確率通りになる確率が高くなるって
小学校の問題だよね..
404. Posted by     2018年08月05日 08:09
こいつに野球のスコアラーやってほしい、チーム全員大打者になるw
405. Posted by       2018年08月05日 08:10
しかしこれだけいろんな人間が「センセイ」の間違いを指摘できる世の中は良いね。数学だからできるのもあるけど。
406. Posted by 名無し   2018年08月05日 08:12
深読みかもしれないけど、教育新聞はここまで見越して投稿してるんだろ。新聞に疑問を持ち、冷静につっこめるレベルの算数ぐらいは覚えておけと。
407. Posted by 名無しのはーとさん   2018年08月05日 08:13
まともの算数もできなけりゃ、そりゃぁ、AIに仕事盗られますわな。あほ教授と新聞屋いらんな。
408. Posted by あ   2018年08月05日 08:14
期待値と確率を混同してるな
409. Posted by ななし   2018年08月05日 08:15
これ小中学生が確率を習う時に初めに聞かされる間違った考え方の典型じゃん
410. Posted by      2018年08月05日 08:16
399

為替は言い訳にならないと思う。日本と同様に為替に苦しんだスイスは日本ほど落ちぶれていないから。精密機械や重電、医薬品や食品など世界的に競争力がある。

日本は企業努力の方向性が間違ってる。消費者が望んでもいないものをバンドルして押し売りするんじゃなく、製品の品質を研ぎ澄ましたり、消費者が望んでいるけどまだ世の中に存在しないものを提供したりする事が意外とできていない。


411. Posted by    2018年08月05日 08:20
そもそも独立した10個の機能がついた電化製品ってなんだろうな
412. Posted by     2018年08月05日 08:22
かつては老害からよく「新聞を読め」と諭されたもんだが

老害がやたらと新聞を勧めたがる理由がよく分かる
413. Posted by     2018年08月05日 08:30
こんなの中学で習うんだから文系、理系とか関係なくね?
414. Posted by .   2018年08月05日 08:32
小学生が習う「算数」からやり直せよ・・・
415. Posted by    2018年08月05日 08:33
※403
主張したいことはわかる。が、その主張は間違っている。

多機能なほうが故障するって、こいつは品質管理って知らないのかねw
確率の計算もできないアホが、老害デンパな主張したいだけだろw
416. Posted by Nanashi has No Name   2018年08月05日 08:34
なるほどねぇ。
クダラナイ詐欺商法に引っかかる連中が絶えない理由の一端を見た気分だな。
417. Posted by な   2018年08月05日 08:36
この記事は良いネタになる
オカンなみのアホなら騙されるんやろな
418. Posted by    2018年08月05日 08:36
この記事の本質は「昔は良かった」でしかない
そのためにおかしな確率論もちだして理論武装しようとしてるだけ

こういう記事でも「新聞」ってだけで盲信するバカは多い
419. Posted by    2018年08月05日 08:41
>>15の皮肉は分かり易いな。
普通の人間は、この記者の理論で思考する事自体、難しい。
420. Posted by     2018年08月05日 08:41
さんすうの間違いを置いておいたとして
「多機能なほどどこかが故障する可能性が高い」なら解る
が、一つの機能が壊れたからって、必ずしも他の九つの機能まで全部ダメになる訳じゃないだろうに
物によっては故障が波及するかもしれんが、そうでない場合もあるだろ
もう少し考えてから物書けよ
421. Posted by    2018年08月05日 08:47
その昔、テレビデオが出てきたときに、このおっさんみたいな考えで批判してた連中がいたらしいな。
ビデオが壊れたら修理に出さなきゃならなくなるから、そうなると連鎖的にテレビも見れなくなるじゃん。
っていう

もしかしてそういうノリ?
422. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 08:51
最近はソシャゲのガチャのせいで確率論を覚えたやつ多いんだろうな
423. Posted by 都留文科大学教養学部特任教授 滝井 章   2018年08月05日 08:52
安室奈美恵さんのコメント「人は経験から学び、それを明日に活かして成長できる」。教師も同じだと感動した。

424. Posted by     2018年08月05日 08:56
あいったーw
425. Posted by あ   2018年08月05日 09:00
いや、故障する機能の個数の期待値は10×1/10 = 10/10で合ってるぞ

1個以上故障する確率が1-(1-1/10)^10 = 0.65で65%で、1個も故障しない確率は35%となるだけで

確率がわかってないのは、教授を叩いてる側なんだよなあ
426. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 09:00
こんなのが教師やってるんだから恐ろしいわ
427. Posted by     2018年08月05日 09:01
だから新聞なんて読んでると馬鹿になるんだよ
428. Posted by 425   2018年08月05日 09:02
まあ、「10/10の確率で故障する」という表現には語弊があるが、文脈から「故障する機能の個数の期待値が10/10だ」という意味だということくらい、読み取れるだろ

数学の試験じゃないんだから、これくらいの不正確さは許容されて然るべき。これをとやかく言って、批判してる奴はアスペ
429. Posted by 425   2018年08月05日 09:04
※427
確率の勉強がしたいなら教科書読めや。新聞に細かな説明が載ってるわけないだろ

しっかり確率を理解していれば、「この教授は言葉足らずなだけで期待値のことをいっている」と理解できるはず
430. Posted by     2018年08月05日 09:04
個数なんてどこにも書いてないんだよなあ…
431. Posted by     2018年08月05日 09:04
でも、スマホとかPCって最初から故障した品物買うようなものだよね。
粗悪OS入りしかないからさ。
432. Posted by     2018年08月05日 09:05
なおこの記事の本質はスマホ叩きの模様
433. Posted by v   2018年08月05日 09:05
その通り。
434. Posted by     2018年08月05日 09:06
いやいや、むかしから、こんなものですよ。あかひもとうだいでのてんさいたちがかいているってじまんしてたけどねw
435. Posted by 425   2018年08月05日 09:08
※430
文脈で判断しろ。教授がこんな簡単な問題理解してないわけないだろ。お前、学校の先生の板書のミスを事細かに指摘し、先生より賢いつもりでいたタイプのガイジか?
436. Posted by     2018年08月05日 09:08
サイトでお詫び&削除しとるやんw

なお、削除部分を確認するためには会員登録が必要
なめとるんかw
437. Posted by     2018年08月05日 09:09
文系様は数学が苦手。

その多機能も機械的に実現していりゃ故障率もあがるが
最近のプログラム的に実現しているようなのは機能数に
比例するなんて話にはならない。
文系様は機械も苦手。昭和の理論ですな
438. Posted by 永遠に昨日   2018年08月05日 09:11
誤植だろ、だれか誤植と言ってくれよ…(絶望)
439. Posted by あ   2018年08月05日 09:14
まあ間違ってないのかもしれんが、スマホのアプリも「機能」とか言うやつ居るよな。じゃあアプリ消したら機能もなくなるのかよって話。
実際なくなるんだよって言われたらそれまでなんだけど、
機能ってそういうもんじゃないんじゃないっていう
440. Posted by 425   2018年08月05日 09:14
※438
ただの誤植やろ。アホな校正が「期待値?わかりにくいし確率に変えとこ」と直したか、あるいは教授が新聞記事だからと雑に文書いてミスしたんやろ
441. Posted by 故障率、信頼度   2018年08月05日 09:15
わたくしメーカー勤務なので、製品の故障率や信頼度を勉強いたします。教育の教授様、勉強することの大切さを教えていただきありがとうございます。これが本当の反面教師というやつですかね?
442. Posted by 425   2018年08月05日 09:17
※441
メーカー勤務な技術者なら、大学教授が如何に優秀かよく分かってるはずなのに、よくそんなことが言えるよな。恥ずかしくないの?

もしかして教授とまともに関わりがなかった文系の営業か?
443. Posted by 名無し@地下速報   2018年08月05日 09:18
この記者に政党の支持率も計算して欲しい。
444. Posted by アハトアハト   2018年08月05日 09:20
んーとねw
例えば、1hで0.1で故障する機器を10h稼働させたら
故障しない確率は 1-(1-0.1)^10 だけど
1hで0.1で故障する機器10機を1h稼働させたら
0.1*10で1.0だよ

10%の故障率ってのは、そゆこと
ガチャの当り率と混同しててワロタわ
445. Posted by     2018年08月05日 09:22
ヘリコプターのエンジンを双発化する理由は、どちらかのエンジンが動いていれば墜落しにくいからだというのだが、
実際は双発ヘリのエンジン片方が止まってしまうと操縦がとてつもなく難しくなる。これは、専門の訓練を受けていないとパニックを起こしてしまうほど難しくなる。
そして、双発機のエンジン片方が故障する確率自体はエンジン一機の機体が故障する確率より遥かに高くなってしまう。
446. Posted by 425   2018年08月05日 09:24
※444
なぜ前半では「機器が1回以上故障する確率」を計算してるのに、後半では「故障する機器の数の期待値」を計算してるの?

確率と期待値を比較するなんてガイジやろ
447. Posted by     2018年08月05日 09:24
時間の概念が抜けている時点で非科学的。
1年間の確率で1/10なら粗悪品。
100年で1/10なら優秀。
448. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 09:25
でも1回に使用に対し1/10で壊れる確率のパーツを
1000個積んだ機械があって
パーツひとつ壊れれば機械自体が機能停止るとなると
1回機械を使用したらほぼ確実にその機能停止するよな

コレそういう話じゃないの?
449. Posted by     2018年08月05日 09:26
※442
わたくし製品の故障率や信頼度を知らない低能です。この記事で勉強の大切さを学べました。普段、小学校低学年相手にマウントをとっている教授様は良い記事を書きますね。
450. Posted by     2018年08月05日 09:26
>電話番号を何軒記憶しているだろうか
「何件」では。建物じゃないんだから。
451. Posted by     2018年08月05日 09:28
※448
そんな仮定の仮定みたいな条件付いてないだろ?
不用意に適当な説明話を付けて本質を捉えにくい文章を書いてしまったって話
452. Posted by    2018年08月05日 09:33
「無暗にパーツ増やせばそれだけ壊れやすくなる。メリットだけでなくデメリットまで考えないといけない」というのが話の本質であって、計算の間違いは枝葉でしかない。
453. Posted by     2018年08月05日 09:33
40年ほど前だが、「銃で撃っても刃こぼれしないナイフ」に対して、「鉛は鉄より硬いから当たり前ニダ!インチキ広告にだまされていはいけないニダ!」って記事が朝日新聞に載ってさ、東大出の記者が書いてるってふれこみの割には間抜けだなと思って新聞雑誌をそのままは信用しなくなった。
運動エネルギーやモーメントを無視して、中学生にもバレるような記事を書いて恥ずかしくないのかと思ったものだが、鮮人ならそりゃ恥ずかしくないよな。

454. Posted by    2018年08月05日 09:35
これ記事掲載する前に、編集長なり上役がチェックしたりせんのかいな。
まぁ、上役まで確率理解してないなら仕方ないが・・・。
455. Posted by    2018年08月05日 09:40
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
456. Posted by     2018年08月05日 09:42
詐欺に引っかかるレベルw
上にもあったけど20個あったら20/10になるのかw
457. Posted by       2018年08月05日 09:43
※447
その通り
機械の稼働時間が不可欠だから前提として間違えてる
458. Posted by     2018年08月05日 09:44
我が母国のスマホは10分の1の確率で故障するニダ
459. Posted by 425   2018年08月05日 09:44
※449
教授の本業は講演でも講義でもなく研究、つまりは論文執筆だから、マウントなんて取らんぞ。普通の人なんて相手にもしてない

だから教養で取った講義がクソだったとか、一般向けの新聞記事や新書の内容が酷いとかは、教授の頭の出来を評価する基準にならん
460. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 09:45
教師の卵を指導する教師がこれか・・。
指導するベテランがこのレベルでは業界として終了してるね。

大学で講義を持っているか分からないけど、もうこの特任教授の講義や講演は成り立たないでしょ。

まあ、週明けの授業は大人気間違いなし!!
461. Posted by     2018年08月05日 09:49
アホな文系記者の極みかと思ったら大学教授????ハァ!!???
見たら聞いたこともないようなF欄臭プンプンだな
どうせ公金から補助金とか取ってるんだろ?取り潰せや
462. Posted by    2018年08月05日 09:49
新聞が物事の本質を間違えてるな
463. Posted by 名無し   2018年08月05日 09:54
こんな記事でうちの地元の大学がピックアップされてしまうの超悲しい
ネットの元記事見てみたら何やら訂正されましたって出てくるな
有料会員ではないから読めないけど
464. Posted by    2018年08月05日 09:54
乗算している奴は真の馬鹿だな...
465. Posted by     2018年08月05日 09:55
>機能が多いのに壊れにくいからすごいのに何言ってんだろう
こいつもアホだろw
466. Posted by     2018年08月05日 09:56
※64 横だが、もっと、文章良く嫁。それから反応白w
467. Posted by     2018年08月05日 09:57
ロビンスペシャル破れたりってのと同じぐらい恥ずかしい
468. Posted by    2018年08月05日 09:58
賢者が馬鹿を装う事は可能だが、バカが賢者になる事は出来ないw
469. Posted by     2018年08月05日 09:58
今日逝く新聞
470. Posted by     2018年08月05日 10:01
な、だから学校の先生はおかしい、ってこどもの頃から言ってるだろw
471. Posted by     2018年08月05日 10:02
ゆで理論やんけ
472. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 10:06
※451
いや最初から記事読めば分かるだろ…
家電の話をしていて「家電が故障した」というのは
複数積んでる機能のどれか一つでも壊れれば条件として成り立つ
機能ごとに壊れるリスクをそれぞれ抱えてるので
沢山機能を増やしていくと「壊れる」可能性が必然的にありますよ
って内容でしょ
473. Posted by (´・_・`)   2018年08月05日 10:06
※425
無意味な計算してる時点でハナから馬鹿
お前のことだよ、文系
474. Posted by 匿名さん   2018年08月05日 10:08
この教授に教わってる学生は人事のブラックリスト載ったな
営業でこんな話したら詐欺やんけ
475. Posted by     2018年08月05日 10:12
記事をいた奴も酷いが、これを通す責任者も酷いと思うんだが。最低でもバカは2人いるよな。
476. Posted by        2018年08月05日 10:13
※445
多発機は出力を得るためだろw
477. Posted by くだらねぇぞ   2018年08月05日 10:14
>> 「1つの機能につき1/10で故障すると仮定し機能が10個あれば10/10で故障する」

確かに正解!
機能としての仮定とは言っているけど、決して確率論とは言っていない。
十分の一ではなく、1〜10/10の機能の羅列。
それが別に100個でも1000個でも1万個でも仮定に使う数字が問題だと言うことではない。
「どのみちを辿っても壊れるから!」と言う事を遠回しに言いたいだけw
478. Posted by    2018年08月05日 10:14
機能か100個付いてたら故障する確率100/10…


故障率1000%!!!
479. Posted by        2018年08月05日 10:18
※442
大学教授だから優秀ってのは、アホなやつの考え方。
480. Posted by      2018年08月05日 10:20
機能が1個だろうが10個だろうか壊れるまで使えば100%だ!
481. Posted by     2018年08月05日 10:24
※459
教授の前は教師をしてます。

算数を中心に、「なぜそうなるのか?」と子どもたちに考えさせる授業案を作り続けてきた。

問題を解いたとき、「そう教わったから」ですませるのではなく、「そうなんだ」という反応をいかにたくさん引き出せるか。滝井先生はベテランの域に入った今もずっと心がけている。

1まとめブログの感想だけでもこれだけの反応を引き出せる。教授になるレベルの方は流石です。
482. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年08月05日 10:27
高卒のワシでもわかる、アホなやつやん
483. Posted by     2018年08月05日 10:28
新聞社って確かに理系いないだろな
10/10で文系の世界だろうね、そりゃアホしかいなくなるわ
484. Posted by エルダー帝国ガガーン少将   2018年08月05日 10:29
エルダー帝国ガガーン少将、醤油そして醤油!
485. Posted by 米436   2018年08月05日 10:34
【お詫び】表現に誤りがあり、当該箇所を削除しました。深くお詫びいたします。(編集部 2018/08/05)

文系さんが誤りを謝ったで。
486. Posted by ななし   2018年08月05日 10:35
(10Cn)*p^n*q^(10−n)
p=0.1,q=0.9
で二項分布を考えれば良い
487. Posted by     2018年08月05日 10:38
偉そうに批判してるけど赤枠で囲われてないこのコラムを読んで、間違いに気づくんか?このコラムの本質は間違いに気付くか、気付かないかやで?
488. Posted by     2018年08月05日 10:41
擁護してる風に見せかけて火に油注いでる奴が居るな
489. Posted by r   2018年08月05日 10:42
1%の的中率のガチャを100回回したら確実に1個手に入るらしいぜ
すげー
490. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年08月05日 10:43
つまり、20個あると壊れる確率は200%だ。
装置が並列か直列化によって違うけど。並列だったらそのまんまかければいいし、直列だったら※486の通りじゃないのかな
491. Posted by     2018年08月05日 10:44
つMTBF
492. Posted by 名無しのはーとさん   2018年08月05日 10:44
人が1/10の確率でミスをするとすれば、筆者と編集部が10人居れば10/10で間違った記事が載るんだ
つまりこれは必然
493. Posted by     2018年08月05日 10:44
悪徳セールスマンに騙される認知症のおじいちゃん
494. Posted by     2018年08月05日 10:46
そうか〜wそれじゃガチャを100回やれば、一回ぐらいは確実に当たるって事か〜w
・・・
ねえよw
495. Posted by    2018年08月05日 10:47
まあ間違いを認めてごめんなさい出来るだけ朝日新聞よりはマシだな
496. Posted by     2018年08月05日 10:49
ソシャゲ界隈にはこの手の馬鹿が大量にいるぞ
排出率1%のガチャを100回回して出ないのはおかしい! とかな
497. Posted by    2018年08月05日 10:52
お前ら新聞よまないと馬鹿になるぞ
ネットに正しいことなんてないんだからこの記事も嘘
498. Posted by     2018年08月05日 10:53
大学の教師?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
499. Posted by     2018年08月05日 10:54
【お詫び】表現に誤りがあり、当該箇所を削除しました。深くお詫びいたします。(編集部 2018/08/05)


早速訂正されてるぞ

小学校の算数程度ならアホでも教えられるんやろなぁ
そらみんな塾行くわ
500. Posted by e   2018年08月05日 10:54
仮定の条件もありえない、、、(10個に1個不良品って中国よりひどい)
こういう考え方で普段も報道してるんだろうな
実際は製品として出す際、検品するから10000個に1個不良品がでるとする
つまり正常品の確率は99.9%それが10個あるとするなら
99.99%を10回かける=99.90004%
つまり不良品が出る確率0.1%を切る計算になる
新聞屋の世界では100%になるかもしれないけど
現実は0.1%切るよ
501. Posted by     2018年08月05日 10:56
この滝井 章って教授はどういう学歴?
職場については検索で出てくるけど出身大学が出てこないってことは
公表できないような大学ってこと?
502. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年08月05日 10:58
大学の先生で、寝不足と疲労で頭が働いてない人がたまにいるよ。
なんか、休日が無いってボヤいてた。
503. Posted by     2018年08月05日 10:59
こんなアホな記事しか書けない奴らがマスゴミw
言い訳に困ると毎回、ネットガ〜ネトウヨガ〜言い出すのも一緒w

・・・っなwマスゴミってアホだろwwww
504. Posted by     2018年08月05日 11:01
きっとバカボンのパパを、先輩ー!って言うような奴らが通ってる大学なんだろw
505. Posted by (´・_・`)   2018年08月05日 11:01
この教授は学位持ってないな
(´・_・`)(´・_・`)(´・_・`)
おそらくあっち系
506. Posted by    2018年08月05日 11:02
新聞なんて昔から馬鹿の読み物だろ
507. Posted by なん   2018年08月05日 11:03
10個の機能(のうち、一つに電源をオンオフさせる機能がある)があって、そのうちの1つが壊れたら10/10壊れてるって言うのはこういう理由なら分かるけど
そこまで頭回ってないでしょ…
508. Posted by     2018年08月05日 11:05
いや、でも機能がひとつでも故障してたらその機械は使えないとして、目の前に10台あった時に使える機械を引く自信はオレにはないぞ
509. Posted by    2018年08月05日 11:05
妄想に妄想を重ねて記事をでっちあげる新聞のいい見本だな
510. Posted by    2018年08月05日 11:07
記者もバカだが記者が言ってる事が汲み取れてないバカ多すぎ
つまり世の中バカばかり
511. Posted by a   2018年08月05日 11:07
FGOガイジの名言思い出した
512. Posted by    2018年08月05日 11:07
※507※508
故障率10%もあるようなそんな粗悪品はまずまともな流通に乗らない
Amazonで中国から送ってくるような激安パチモン系
513. Posted by    2018年08月05日 11:08
※510
破綻した記事を妄想で補完して必死に擁護するのが楽しいですか?
514. Posted by         2018年08月05日 11:09
本質を見抜くなんて、自分勝手な仮説を断定してどや顔することではなく、分析熟考重ねて絞ったスピリッツでやっとなんだよね。
軽々しい浅知恵では矮性なものになってしまう。
知識や理屈で人を殴り笑うインテリ嫌い。
515. Posted by .   2018年08月05日 11:10
※500  言いたいことは分かるけど、実際にそのくらいの故障頻度の製品も有る。例えばSONYのPlayStation3だ(ゲーム機では無い、家電製品だと宣伝していたので家電品に分類)PlayStation4のコントローラは購入しても翌日には故障する。当たりハズレが有り、中古で購入したものが一年持つなど個体に品質がバラバラ 財布に厳しいんで裏を見るとPlayStationは本体もコントローラもmade in China製
516. Posted by     2018年08月05日 11:10
ユーザー「ガチャ100回回しても当たらない!詐欺だ!確率1%なら100/100で当たるって新聞が書いてた!」
メーカー「ガチャ一回ごとに1%なんで当たらないこともありますよ」
ユーザー「新聞は嘘をつくな!」
新聞「ネットガー!」
517. Posted by     2018年08月05日 11:13
せめて
1/10の確率で故障する事故があったとき、10個の機能があれば約0.65の確率で1つは壊れる、といえんかったのか…
518. Posted by     2018年08月05日 11:14
>何が悲しいって文章チェックしている連中が揃いも揃ってなこと
ほんとこれ
人はミスするし知らないものは知らないし勘違いもするもの、そのために何重のチェックをするようになワークフローに、どの組織もなっているはずなのに、形骸化してハンコ押す機械になってるだけの上司の多いこと多いこと
課長以上になると、部下の時代に教えられたことが白紙になるのが日本の企業
519. Posted by     2018年08月05日 11:16
一番まずいのはこいつが算数の本を出してることだな
ギャグかよ
520. Posted by     2018年08月05日 11:17
※518
出版社なんて文系人間ばっかだし、そもそも教授の肩書持ってるやつの文章にケチ付けたらめんどくさいことになるから気付いてもやらない
521. Posted by    2018年08月05日 11:18
これは
電気製品は壊れない技術はあるが

買い替えが進まないため意図的に
壊れるように設計してある

といいたいんじゃないか
522. Posted by    2018年08月05日 11:22
>>この記事は購読会員限定です。購読を申し込むと、続きをお読みいただけます。

何故【お詫び】の記事を読むのに講読しなくちゃいけないんだ?本質が解ってないだろ。それと炎上商法?
523. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 11:23
文章かけない大人がホント増えたな
524. Posted by    2018年08月05日 11:24
これって、実際の確率がどうっていう訳じゃなく
機能や機構が増えればそれだけ不具合起きたり壊れやすくなるってのを判り易く説明する人がいたって話でしょ?

事実として、電話しか出来なかった昔の携帯は不具合起こす様な事はまず無かったけど
高機能になった今のスマホは、あれこれやってるとバグでる事多いし最悪フリーズする事もある訳で
525. Posted by    2018年08月05日 11:24
故障率の算出方法を誰も知らないのか? 製品開発で、製品寿命を算出する方法として常識なのだが・・・
記事の値を元に計算すると下記になるから記事の表現方法はおかしいが概ね合っている。この場合、ある期間の故障確率として表現しないといけない。FITとMTBFの考え方を正しく理解せずに表記しているからおかしくなっている。
各部品:0.1FIT 部品点数:10点
MTBF=1/(0.1*10)=1 =1*10^9時間
10年=87,600時間
10年以内に故障する確率は10^9/87,600
526. Posted by      2018年08月05日 11:26
そもそも機能が多い分壊れやすいってのが謎理論すぎるし
大体機械によってどこが痛みやすい、壊れやすいって決まってるからな
電気製品関係()っつーけどこれただの営業だろ
詐欺にだけは気をつけろよ先生
527. Posted by     2018年08月05日 11:26
>>282
嘘・捏造は確率で発生するものじゃなく記者が意図的に仕込むものだから、あながち間違ってないかもしれぬ
528. Posted by     2018年08月05日 11:27
サイコロを振る個数を増やせば1が出る確率は高くなるって事を表すのに
「6個振れば必ず1が出る」って書き方すんのは明らかにおかしいやんけ
529. Posted by 名無し   2018年08月05日 11:27
校正とかしないのかな。
それとも新聞屋ってみんなこんな馬鹿なの?
生きるの大変じゃないの?
530. Posted by 吹雪   2018年08月05日 11:29
どれもこれも、大型冷蔵庫は一年持たずにすぐ壊れる。特に冷凍室
531. Posted by 名無し   2018年08月05日 11:29
記事のきっかけである「電化製品関係の方とのお話し」自体が
でっち上げ臭くない?
「機能が付く分故障しやすい、修理代がかかる」なんてこと
そこ前提で説明しちゃダメでしょ、作る側なら。

というわけでせいぜい家電量販店員との店頭での世間話程度だろうと推測
532. Posted by     2018年08月05日 11:30
>>282
素直に納得しちまったわ
533. Posted by    2018年08月05日 11:31
大学の教授なんて、2流以下は一般企業で使いもにならない学生の墓場やぞ。
534. Posted by      2018年08月05日 11:32
この商品は機能が少ない分とても壊れにくいんですよ!
とか言ってぼったくられてるのが目に浮かんでくるようだわ
535. Posted by 吹雪   2018年08月05日 11:32
こういう皮肉を言いたくなるのも分かるよ、編集室でさえOK出してんだから、もう消費者の怒りが感じとれる
536. Posted by 絶望的名無しさん   2018年08月05日 11:37
本物馬鹿に記事書かせるなよwwwww
537. Posted by    2018年08月05日 11:39
26世紀青年というおバカ映画を
また観たくなってきた(´・ω・`)
538. Posted by    2018年08月05日 11:40
部品数が多い精密機器はそれだけ故障するリスクが上がるって言いたいのか?
539. Posted by 痛い名無し   2018年08月05日 11:41
数字苦手だから何がおかしいのかはわからないけど
何かがおかしいのはわかるわ
540. Posted by     2018年08月05日 11:42
何かビジネスロジック的なことに言及しようとしてるんだろうけど、例えを直接的に書き過ぎて、いまいち表現できてないぞ。
541. Posted by    2018年08月05日 11:44
間違った納得の仕方して記事にすんなよってお話やろ
多機能になればなる程故障の原因も増えて行くという最初の人の発言自体は間違っちゃ居ない、問題は記者がアホだったというだけで
542. Posted by 名無し   2018年08月05日 11:44
ガバガバ
543. Posted by     2018年08月05日 11:44
管理する機器が増えればそれだけ故障機会が増える。
作業者から見れば10/10だとか言いたいのなら分からなくはないけど
うまいこといおうとしすぎ
544. Posted by    2018年08月05日 11:44
シンフォギア500回回したのに当たらなかったぞおかしい
545. Posted by    2018年08月05日 11:46
>>182
ガチャゲ板でたまにこういうアホが湧くな
素なのかギャグなのか分からんけど
546. Posted by     2018年08月05日 11:47
そもそも1/10で不具合出す機能なんか付けない。
分母はもっと大きい。たかだか数個機能を増やしたくらいでは有意な差は出ないくらいには。
547. Posted by    2018年08月05日 11:47
バカなのかな?1/10を10回やるだけだろそれ
548. Posted by     2018年08月05日 11:50
パタリロが詐欺する時に使うネタっぽいなー
こんな感じでパン屋を騙した回が有ったな
549. Posted by     2018年08月05日 11:52
ツッコミの内容は合ってるけどそうじゃ無いんだよなぁ
×確率って1/10に単純に回数かければいい訳じゃないぞ!
〇別に故障率って機能の数に比例するとは限らんだろ!
550. Posted by 、   2018年08月05日 11:52
自分はガチャやらないけど、パチと一緒なんかね
あれ当たり確率が例えば1/300なら300回まわしたら一回は当たる訳じゃなくて
くじ引きの箱の中に1枚の当たりと 299枚の外れが入ってて、引くたび外れ券を捨ててたら最悪でも300回以内に当たるけど実際は外れ券を箱に戻してんの
運が良ければ一発で当てるし、ダメな時は確率が1/10だろうと何百回も外す場合もある
551. Posted by それか中卒   2018年08月05日 11:53
キッズが書いてんのかこの新聞
552. Posted by     2018年08月05日 11:53
1/10を10回やるだけかといえば業務的にはそうではないけど
かといって10/10という表現が正しいかと言えばそうでもない
553. Posted by s   2018年08月05日 11:54
新聞読むと頭良くなるわ〜
554. Posted by       2018年08月05日 11:55
いや機能が増える分、部品が増えて故障しやすいみたいな考え方がまずねーよ
同じ部品使ったって複数の機能使えたりするだろ
例えばエアコンの送風機能なんて室外機動かさずにファン回してるだけとかさ
555. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 11:55
誰も訂正できなかったんだろうな
556. Posted by     2018年08月05日 11:57
この大学って学生の方が頭いいんじゃね?
偏差値的に
この教授は中学生レベルでしょう…
557. Posted by      2018年08月05日 11:57
あるシステムは40ヶ月で8回故障した。故障率はいくつですか?故障率(件/時間)=8(件)/40(ヶ月)=0.2 答え0.2(件/月)あるシステムのMTBFは40時間でした。故障率はいくつですか?故障率計算答え0.025(件/時間)故障率が0.2件/年のシステムがあります。このシステムの2年間の信頼度を求めなさい。R=e−λt=e−0.2×2=0.670答え0.67

こんなようなことだよね
この機会が増えれば作業者1名当たりのさぎょうりょうも当然増えるけど、ざっくり表現するにはこの方がいいのか?
ガチャとかの確率論ともまた別だしなあ時間の概念があるから
558. Posted by 名無し   2018年08月05日 11:58
新聞読むとバカになる
テレビ見るとバカになる
559. Posted by     2018年08月05日 11:58
機能の追加がないものより機能の追加が10あるものは10倍故障個所が増えるって言うなら分るんだがなぁ
560. Posted by     2018年08月05日 12:00
まあガチャの例えだしてる奴もアホと言えばアホだけど
正確ではないという意味でこの新聞と同じだが
561. Posted by      2018年08月05日 12:01
数字ださずにリスク管理の話だけした方がよかったな
562. Posted by     2018年08月05日 12:02
「円卓」(笑)
563. Posted by      2018年08月05日 12:02
※10
こんなトンデモを揚げ足とかいっちゃう老害がうっきうきじゃねーかwww
564. Posted by え   2018年08月05日 12:03
虚構でやれ定期
565. Posted by     2018年08月05日 12:03
※560
便所の落書きと同じって時点で新聞は批判されていいだろう^^
566. Posted by     2018年08月05日 12:05
※549
ちがうね
その仮定は別にどうでもいい
その上でその論拠の算数がトンデモなんだから
話にならないという話

仮定の是非じゃない

おまえもあれだな
567. Posted by      2018年08月05日 12:05
※551
キッズのせいにしたいアホな大人がなんわくだろうね
どう見てもキッズではないだろうつくったのは
568. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 12:06
こういうの指摘しても
「本質はそこではない」とか見苦しい言い訳するんだよな。
569. Posted by     2018年08月05日 12:06
まず機能1つ不具合あるだけで全機能使用不可になる電化製品ってとこで違和感よな
570. Posted by      2018年08月05日 12:07
無理やり多機能化批判したかったのだろうけど
それをアホロジックで、さも新しい気づきなふりをしてるのも
アホっぽいな〜
571. Posted by     2018年08月05日 12:08
※568
どの視点からも正しくない上に、
大元が他への難癖のための糞ロジックだからね
それを正当化するってのは結局は内容なんてどうでもいいのだろう最初からこの手の世の中に物申す系のやつはw
572. Posted by    2018年08月05日 12:08
まずはppmって単位を勉強する必要がありますね
573. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年08月05日 12:08
機能が10以上付いてる奴は電源すら入らない張りぼてみたいなもんなのか ときどき爆発したりするのは自爆装置でも付いてるのか 無くした時だけ役に立つな
574. Posted by     2018年08月05日 12:09
そもそも、多機能じゃなくて無駄にパーツや手順が多かったら、一見して多機能なものよりも故障率は高くなるだろう

色々な視点から見てもおかしい糞記事だよ
575. Posted by     2018年08月05日 12:10
多機能化するから故障しやすいというよりは、最適化されてないから故障しやすくなるっていったほうがまだ説得力はあるな

素人目には多機能でも実質同じ機能をアウトプットだけうまくかえて流用してるものもあるし
576. Posted by か   2018年08月05日 12:10
すげーバカやなぁ。この作文を通したデスクもバカか。。。
これが教育の現場の機関紙業界新聞なんだから恐れ入るわ
昔のテレビばかり見てたらバカになる、というのも分かるけど、今はテレビ新聞しか見ない奴らは視野が狭くなる
週刊紙も新聞社系のはゴミ神みたいなもんやしな。週刊紙は新聞社系以外のでないと意味が無い
577. Posted by 名無し   2018年08月05日 12:12
一つのテレビデオがあって、一年使った場合にはテレビは20%の確率で故障する、ビデオは10%の確率で故障する
一年後にテレビデオ全体がまともに動く確率は?
テレビが壊れる確率とビデオが壊れる確率に相関関係はないので足し算
1-(0.2 + 0.1) = 0.7 よって70%
こういうことじゃないの?
578. Posted by    2018年08月05日 12:23
本質見逃してて草
579. Posted by     2018年08月05日 12:24

私大文系は、入試科目に数学が無いところが、
殆どだから。
害悪だな。


580. Posted by     2018年08月05日 12:31
そんなに間違ってないよ
「期待値出したけど故障の話題なのに期待って字面が良くないな」
で期待値を確立に置き換えたんやろ
581. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 12:32
簡単な算数すら出来ない新聞社とか信用できねーな
582. Posted by 。   2018年08月05日 12:32
まあちょっとした言葉の例えでしょ
そんなムキになって突っ込むところなのか?

たくさん機能あるほうが壊れやすいってのを言いたいだけで数学的な正確さは大して重要ではないだろ
583. Posted by    2018年08月05日 12:36
1つの機能にぶら下がるうちの1つが100%故障すると
10つの機能にぶら下がる10つが100%故障するという意味なのかもしれない
584. Posted by     2018年08月05日 12:36
不祥事起こしまくってる安倍政権に当てはめると分かりやすいな
585. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 12:37
独立性を仮定してないかもしれないし、機能が11個あったら、確率1にサチるようなモデルを考えているのかもしれない(?)
586. Posted by    2018年08月05日 12:38
理論武装・確率論を思い出したわ
確率は収束するってのはわかるがここまでぶっ飛んだ解釈を話されても困る
587. Posted by 、   2018年08月05日 12:39
※577
まずテレビが無事な可能性が80%でしょ
その80%のうちビデオも無事なのは72%だよ

テレビもビデオも壊れる……2%
テレビだけ壊れる……18%
ビデオだけ壊れる……8%
両方とも壊れる……72%
588. Posted by あ   2018年08月05日 12:40
たとえ話ってわかりやすくしようとしてやってるんだろうけど
そもそもその例えがあってるかどうか考えなきゃいけないから
無駄なエネルギー消費することになって効率悪いと思う
589. Posted by 、   2018年08月05日 12:40
ごめん※587の最後の行ミスね
両方とも無事なのが72%
590. Posted by    2018年08月05日 12:41
多機能だと壊れやすいとか言ってる奴、どんな並行世界で生きてんだよ
591. Posted by あ   2018年08月05日 12:42
10%のメーカーは10個機能があったら一つは必ず故障するように仕組んでるってことだろ?
592. Posted by 通りすがり   2018年08月05日 12:44
アホを判別する上で一番わかりやすいのは数学の中でも確率と統計ってそれ一番言われてるから
暗記も通用しないし
593. Posted by 、   2018年08月05日 12:45
計算もおかしいけれど、
たくさん機能があれば壊れやすいってのもかなり微妙
594. Posted by 、   2018年08月05日 12:47
※587
壊れすぎや!
595. Posted by     2018年08月05日 12:49
我がベイスターズは3試合やれば勝率10割か。今年はもらった。
596. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 12:49
「本質を見よう」という挑戦的な物言いからして
わざとなんじゃないかという可能性もあるかな
597. Posted by     2018年08月05日 12:58
またまた〜、みんな朝目新聞に騙されちゃって
え?違うの?
598. Posted by .   2018年08月05日 13:01
【お詫び】表現に誤りがあり、当該箇所を削除しました。深くお詫びいたします。(編集部 2018/08/05)
599. Posted by     2018年08月05日 13:03
言いたいことは分かるし同意もするんだが
なんで例え方がこんなにアホなんだろう
600. Posted by 忖度   2018年08月05日 13:03
10本に1本毒入りのジュースがあったとして、これを10本飲んだら100%毒入り飲むってことを言おうとしたのかな?
601. Posted by 名無しの権兵衛   2018年08月05日 13:06
カステラ潰したら0覆世径疹はね。
602. Posted by ベイスター   2018年08月05日 13:07
何を言っているんだ
しっかり生きろ
603. Posted by 名無しの権兵衛   2018年08月05日 13:08
ろり
604. Posted by    2018年08月05日 13:13
文系に仕事させると馬鹿がにじみ出るな。だらだら文書くわりに中身空っぽ
605. Posted by    2018年08月05日 13:17
こういうのは判り易くする為の例え話なんだから
言いたい事さえわかれば極論だろうが計算間違っていようが何でもいいんだよ

大抵の製品は、同価格帯でも多機能な物ほど故障率高いし、修理にも金かかるのは事実なんだから
606. Posted by Pos   2018年08月05日 13:20
この新聞記事の人は理系だとスレ内で言われてるのに
必死に文系叩きしてるは何系の人なんだろうねぇ

哀れすぎるわ。毎度のことながら
607. Posted by あ   2018年08月05日 13:21
※605 正直、俺もそう思った。
難癖付けてるのは心の寂しい奴なんだろう。
608. Posted by       2018年08月05日 13:22
恥ずかしい。。
609. Posted by    2018年08月05日 13:22
こういう人間が日本に多いからパチ屋が儲かってたんだよ。
610. Posted by ・名前を入力してください。   2018年08月05日 13:24
「教育」を受けるとこういう風に考えるのか
611. Posted by    2018年08月05日 13:24
小学校からやり直せ
612. Posted by    2018年08月05日 13:30
「勉強なんて関係ねえwwwひゃっはーwww」
そして海外へお金がジャブジャブ流れるという
613. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 13:32
>まあ、言わんとすることは分かるだろ
新聞、てか文章のプロがそれじゃ困るだろw
614. Posted by     2018年08月05日 13:33
オリジナル読めなかった。こういうのは仕事早いな
615. Posted by     2018年08月05日 13:36
発信する側で確率理解してないバカが多すぎる

ドラマの「ゼロ〜一攫千金ゲーム〜」でも頭いい設定のキャラが間違った確率論をドヤ顔で語ってたし。
616. Posted by     2018年08月05日 13:37
一定期間における故障発生の頻度なら部品数が増えることで増すけど
足し算は草
617. Posted by     2018年08月05日 13:37
数Aもわからんような奴が謎の確率論で理系エリートたちが作った製品を
適当に批判してる方がよほど終わってる
トンデモ論に踊らされず正しい数字を指摘してる人間が多いのがむしろ救いだわ
やっぱ教育は大事なんだなって
618. Posted by 名無し   2018年08月05日 13:41
何となく言ってること分かるわ
仮に一回使う毎に10分の1の確率で故障する機能が10個セットであるとして、10回の使用したら10箇所壊れるって事だろ?
11個にしたらどうなるの?って質問には1回の使用で2箇所以上同時に壊れる確率が上がる
これが本質か…
619. Posted by    2018年08月05日 13:43
これは新聞売れなくなりますわー
620. Posted by     2018年08月05日 13:46
※587
俺577じゃないからアレだけどテレビデオってどっちかが壊れた時点でどっちも使えなくなるような代物だから577で合ってはいると思うんだ。
設問の日本語がアレすぎるだけで。
621. Posted by     2018年08月05日 13:50
たぶんこの特任教授や編集部はMTBFとかの工業系じゃ常識な知識も無いんだろうな
そんな奴らが教育語るとか(呆
622. Posted by 名無し@MLB NEWS   2018年08月05日 13:52
本質を見逃さないように
623. Posted by -   2018年08月05日 14:01
ありえんわ
文系の自分が考えたってわかるものを…
624. Posted by ★★★   2018年08月05日 14:01
なるほど、検証をしない・させないことが(新聞の言い聞かせたいことの)本質を見逃さないと
これじゃ報道の自由度ランキングが駄々下がりするわけだ
625. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 14:03
> では20個の機能が有ればどうなるんだろ?

関係ない周辺の機器まで壊れだす
626. Posted by あ   2018年08月05日 14:07
米607
分かりやすいとか例え話以前に、大学教授が確率という理論と定義を利用して、かつそれを間違えているのが大問題なんだろ。こんな記事書く奴がまともに教育できると思うか?
難癖じゃなくて当たり前の指摘。こんな簡単な確率計算すら出来ないって事は、頭が悪いか、意図的に捏造してるかのどっちか。どっちだとしても日本に悪影響なんだが?なら他の例えをするべきだな。
627. Posted by あ   2018年08月05日 14:11
※525
何か変なことやってないか?そもそも10年って何処から出てきたんだ?

この場合、MTBFなんて持ち出すまでもない。
壊れる確率1/10の確率というのが、1年以内での話だとすれば、10機能ある場合の1年以内で壊れる確率が求まるし、10年以内だとしたら同じく10年以内での確率が求まるだけ。
結局x年以内に壊れる確率はということで、この話の場合年数は重要ではない。
その上で元記事が確率の計算が間違っているだけ。
628. Posted by 名無しのスターライト   2018年08月05日 14:12
※618
お前はまず確率の意味を間違ってる
629. Posted by    2018年08月05日 14:16
こいつの屁理屈に合わせて考えると、一つ一つの機能が順番に壊れていき、
2つ以上の故障が重なることはないって前提がないと10/10って理屈にならないよな

ヘタクソな確率論じゃなくて、機能を詰め込むとそれだけ内部のパーツが多く必要となり、
機械内部の温度上昇等によって故障率が〜とかにしとけばよかったのに
630. Posted by い   2018年08月05日 14:21
※626 こう書けば、心の寂しい奴が釣れるんじゃないかと思ったら、お前が釣れた。
頑張れよ、お前は一人じゃない。
631. Posted by    2018年08月05日 14:31
ワイブル分布の勉強しよう
教授なら
632. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 14:32
この記事に対してドキッとしたわ・・・
633. Posted by     2018年08月05日 14:35
そもそも機能が増えるほど修理代も増えるってのは合ってるのか?
同じ機種でもローエンドより機能の多いハイエンドモデルのが修理回数が多いのか?
634. Posted by あ   2018年08月05日 14:35
これ元記事は教育新聞とかで、しかも4月頃の記事なんだろ、、
こんなに長い間誰か突っ込む読者いなかったのかよ、、
教育関係者ってそんなに知能が低いのか、、
635. Posted by    2018年08月05日 14:35
い、いつかは壊れるもんっ!
636. Posted by    2018年08月05日 14:38
きっと俺たちが学んでない専門的な数式で計算したに違いない
じゃないとこの記事を書いた記者が相当アホってことになる
637. Posted by     2018年08月05日 14:38
一体何が言いたいのか。
638. Posted by     2018年08月05日 14:40
元の技術者が、機能が増えれば増えるほど壊れやすくなるって言ったのは正しい。
でも、それを記者が10/10壊れるなんて言ったからアホかという事なんだよね。

んでだ、「本質的に正しい」とか言ってる人は擁護してるつもりなんかね。
数学上の確率の計算方法がおかしいって言ってることに対して、本質的な話をしても仕方があるまいに。
そもそも、将来的に壊れるなんて話をするのなら、機能が100個あろうが1個しかなかろうが全部壊れるでしょうよ。
639. Posted by     2018年08月05日 14:44
つまりこの新聞は計算ミス率約65%の確率で間違えたのか
640. Posted by     2018年08月05日 14:44
この記事の著者はアホだが
10の機能のうちひとつ以上が故障したら修理に出さなきゃいけないので
電化製品関係の仕事をしてる人の発言はあながち間違ってはいない
641. Posted by    2018年08月05日 14:44
いや待てこんなんで文系バカにしないでくれ
高校で数I落とした俺でも余裕でわかるこれくらい
642. Posted by     2018年08月05日 14:46
扇風機発火とか考えると15年確率くらいで10/10を目指すのはアリかも。
安全上支障ないが機能上支障あるところに脆弱性を持たせるとかな。
昔はソニー爆弾といってちゃんと実装されていたが。
643. Posted by     2018年08月05日 14:47
本来言いたい内容である、その後の電話番号を覚えているだろうかのくだりがよく分からん
644. Posted by    2018年08月05日 14:48
この教授は資格なしとしても、
これを紙面に載せてしまう新聞社も、末期

いや、末期だからこそこの教授を潰そうとしてそのまま載せたのか?
それならもうちょっと多くの目に触れて有名になるようにするもんだが…
645. Posted by    2018年08月05日 14:48
どうでもいいけど、添削してやれよ。

1つの機能につき1/10で故障すると仮定し機能が10個あれば10/10で故障する

1つの機能につき1/10の確率で故障すると仮定し、1/10の確率で故障する機能が10個あれば故障しやすくなる。

みたいに壊れる確率を出そうとするからおかしくなる。多分、1個機能が壊れる確率は 9^9/10^10 とかだろ?
646. Posted by    2018年08月05日 14:50
ベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべしベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべしベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべしベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべしベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべしベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべしベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべしベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべしベンキーの写真を一瞬でも旅猿に出す日テレと相変わらずあいのりにベンキーを出すフジテレビと所属事務所は今すぐ滅ぶべし潰れるべし消滅するべし
647. Posted by     2018年08月05日 14:57
自分じゃ分からねー例え用いて書いてりゃ分かり易い説明も分かり辛くなるわ
648. Posted by 名無し   2018年08月05日 15:00
「多機能で故障がどうのこうので本質」とやらと、
電話番号のくだりは関係なくね?
649. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月05日 15:03
コンピュータの世界では
平均故障時間 (Mean Time To Failure、略称:MTTF)

平均修復時間(MTTR)
を計算して信頼度を計ります
こんな確率は全くの無意味です。
650. Posted by     2018年08月05日 15:06
なろう系作家脳かよwww
651. Posted by     2018年08月05日 15:07
この教授様のいう本質は
機能が高い→部品が増える→故障が増える→ランニングコストが高くなる
ということか
故障確率の計算式も変だが、そこから電話番号うんぬんの話になるのも変じゃないか?
652. Posted by     2018年08月05日 15:10
みんなソシャゲのガチャで鍛えられているから確率には厳しぞ
因みに期待値はもっと下がる
653. Posted by    2018年08月05日 15:10
ジョークとかネタとかエイプリルフール企画とかじゃ無いの?
654. Posted by     2018年08月05日 15:12
言いたいことが伝わればいいとか言ってる馬鹿がいるけど
このくだりのせいでかえってわかりにくくしてるんだよあ
655. Posted by 米641   2018年08月05日 15:13
米641
記事を書いたのは文系バカではないです。算数の教師を長年していて、教育の教授になり、算数の本も多数出版されている。算数と教育のプロが本質を見抜けとか偉そうに言いつつ、数式を間違えてるのが面白い。

656. Posted by    2018年08月05日 15:16
ある部品が
10回使用して1回故障する場合
10回使用して故障する確率は1/10
ある部品が
10回使用して故障する確率が1/10の場合
10回使用して故障する確率は6.5/10

さて、ある部品が
10回使用して故障する確率は何でしょうか
657. Posted by あ   2018年08月05日 15:20
65パーじゃないの?
658. Posted by あ   2018年08月05日 15:21

一個の部品が1割の確率で壊れるとする
一個の部品が壊れたらすべてが動かない機械があったとして十個の部品を使わないといけないとしたら高確率でほぼすべての機械が動かなくなりますよって事だよね?頭悪い俺には間違いがイマイチわからんなぁ。
659. Posted by     2018年08月05日 15:22
分数に少数を使用するんか
660. Posted by    2018年08月05日 15:25
1/10で物が壊れる部品なんて中華製のゴミってことじゃねーか
そりゃそんなゴミを10個搭載したら10/10で壊れるわ
661. Posted by タコス   2018年08月05日 15:29
※605※607
いや、「物事を正しく捉える」からこそ正しい予測や判断ができるのよ。
このアホ理論で考えたら「(期間を指定しない謎の)故障率0.1の機能が10以上の装置を買う」事は不良品を買う事と同義になるが、現実は全く違う。
662. Posted by     2018年08月05日 15:29
1/10を10回繰り返したら1で100%だろ。
10回以内に確実に壊れる。
約65%は1-(0.9^(10))だ
コメントを1から読んでろ
663. Posted by    2018年08月05日 15:29
sotecのPC買って後悔したワイはわかる
故障箇所は1+1で200だ
10倍だぞ10倍
664. Posted by 00   2018年08月05日 15:32
いや、
どこかが故障している 
という意味ならこれであってるだろ
665. Posted by タコス   2018年08月05日 15:38
※664
サイコロを10こ振ったとき、
少なくともひとつ1がでる確率はいくつでしょう。

って聞かれて、
「1/6 * 10で10/6です!」って答えるの?
神を超越してるわ。
666. Posted by    2018年08月05日 15:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
667. Posted by    2018年08月05日 15:44
確率1パーセントのガチャを100回引けば100パーセント当たるって事か
なんて優しい世界や
668. Posted by     2018年08月05日 15:46
この記事の数値を引用すると、繰り返し起動して故障する確率は
1回あたりの故障確率1/10
繰り返し回数10
計算式1-(1-確率)∧回数
1-(1-(1/10))∧10=約0.65なので65%
これは当選確率の計算式で、現実の故障率は起動時間を含めるのでこうはならない
669. Posted by    2018年08月05日 15:52
これ正しいけどw騒いでる人たち日本語理解してるかな。
まさか算数や数学の教科書レベルのお話じゃないよね?
そんなこと言うと、じゃあ違うレベルって何?とか言われそうで疲れちゃうけどね。
まあ96%程度の人たちは理解できなくて当然。
なぜならば、文章が曖昧だから。
間違った解釈してるだけ
670. Posted by    2018年08月05日 15:54
※665
そこ、まさにソコだよ。
誰が6面サイコロだと定義した?
そんなんじゃあこの新聞を議論するレベルに達しない
671. Posted by あ   2018年08月05日 16:01
こういうまとめで晒されたくて書いた記事なんだなこれが
672. Posted by    2018年08月05日 16:04
思わず頷いてしまった(失態)
673. Posted by     2018年08月05日 16:07
電話番号に話を持っていってるけどアホみたいな内容だしな
674. Posted by    2018年08月05日 16:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
675. Posted by    2018年08月05日 16:10
言いたい論旨は解るが
文章に説得力を持たせようとした例えで出鱈目言ったら蛇足だわ
逆にこの文章全体の価値がその程度のものになる
676. Posted by なな   2018年08月05日 16:10
教育新聞なんて知らんけどなにこれ?
677. Posted by    2018年08月05日 16:12
義務教育課程の問題
678. Posted by 軍事速報の中将   2018年08月05日 16:18
やっぱ小中学校の落第は必要だと思う
算数(数学)や科学関連の成績があまりにも悪い奴は、ある程度理解できるまで進級させない方が良いよ
そのまま社会に出しても、詐欺師の養分になるかヒューマンエラーの原因にしかならんw
679. Posted by Blue   2018年08月05日 16:20
もう馬鹿文系大学に補助金与えるの辞めろ
本気で財源の無駄
680. Posted by あ   2018年08月05日 16:21
壊れると判ってたら 機能10個やなくて11個つくればいいやんか
11個でたりんなら20個つくれよ
681. Posted by a   2018年08月05日 16:23
そこらのバカ記者ならもう驚かないけど、これ書いたの算数の教科書書いてる大学教授だってんだからびっくりするわ
小保方並に辞めて欲しい
682. Posted by     2018年08月05日 16:25
この店員が言ってるのって「1個体に実装する機能が増えると、故障する可能性のある箇所が増えることになるから、その個体の故障率は上がる」ってことでしょ。言っている意味は分かるよ。

例えば携帯電話の電話機能、メール機能、Web閲覧機能がそれぞれ1/3の確率で壊れるとして、1個体に実装したら7割近くが何らかの故障を被るってことだよね。わかる。
でも、それぞれ専用機器を持ったとしても、1/3という故障率が同じであれば結果的に故障率は同じじゃないの?専用機器ならそれだけ買い替えれば済む、みたいな話なら意味はわかるけど。
683. Posted by あ   2018年08月05日 16:29
確かに二項分布の期待値はnpだから期待値のこと言ってるとすれば合うけど、この文脈で故障機能の期待値の話をする意図が分からんわ
684. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 16:32
※590
例えば車でナビ壊れたとき
もしその車が「元々ナビが付いていない車」だったのであれば
「車が故障した」という状況は生じてないわけだしな
「機能が増えれば故障も増える」は中々面白いこと言ってると思う
「卵巣癌で死にたくなければ卵巣を先に取っておけばいい」みたいな話
685. Posted by    2018年08月05日 16:32
こういうトンデモ理屈を目にすると逆に本当の式が出てこなくなる不思議
686. Posted by タコス   2018年08月05日 16:33
※670
???
「十分の一の確率で各機能が故障するとした場合」って、モロに仮定してるんですが。
687. Posted by    2018年08月05日 16:34
1月10日かも知れない
688. Posted by     2018年08月05日 16:34
こんなのが教授やってるなんて、都留文科大学ってのも大したこと無いな
卒業生は恥ずかしいんじゃない?
689. Posted by あ   2018年08月05日 16:40
だいたい本当はもっと複雑で、故障箇所別に故障確率は違うし、独立でない場合もあるし、あんまり大事な機能じゃなきゃ修理に顧客が持ってくるかも分からないし、故障個所別に修理のコストも違う
多機能だから壊れやすいは概ねそうかもしれないが、それすなわち無駄な高機能で消費者やメーカーが損失を被るかどうかは微妙なところだよ
690. Posted by あ   2018年08月05日 16:41
追記すると、高機能化で困るのは故障確率じゃなくて、設計やテスト期間が延びること、ユーザビリティが低下することでしょ?
691. Posted by    2018年08月05日 16:43
米655
算数の教師ってことは教育学部卒かな?
算数を教えていてもバリバリの文系ってのはある
逆もまたしかりだが、文系が理系科目を知った気になって本まで出してしまうのは怖ろしいね
692. Posted by あ   2018年08月05日 16:45
※605
極論とか計算間違いとかそういう問題じゃなくて計算の仕方自体がデタラメだから指摘されてるんだろうに
693. Posted by    2018年08月05日 16:45
もう※670は黙ってた方がええで
恥の上塗りをし続けるだけ
694. Posted by    2018年08月05日 16:47
研究者なら成果が全てだし勝手だけど教授なんか
695. Posted by 七誌   2018年08月05日 16:52
これ合ってるよ。ただし単位時間内という条件がつく。
1万時間で1回故障する機能が1万個あれば1万時間で必ず故障するという意味になる。
MTBFとかの考え方だよ。
696. Posted by 名無し   2018年08月05日 16:52
この前のニュースが理解できた。男が山羊に欲情する確率が1/8で、8人集まったから8/8になった。
697. Posted by    2018年08月05日 16:52
>658
それであってる。
でも確率のくだりは確実におかしいし、それがなければみんな別に何も言わなかった。
698. Posted by ご一緒にポテトはいかがですかあ   2018年08月05日 16:54
なるほど、早稲田の政経学部はえらい。
文系も数学の試験は必須にしなきゃな。

といっても、中学入試でもたいがい易しい問題
にはいるだろうけど。
699. Posted by 名無し   2018年08月05日 16:56
赤枠の馬鹿発言よりも客が機能てんこ盛りを欲しがるとかいうメーカー側のクソ発言がムカツク
先に他社との差別化で機能をてんこ盛りにしたのは誰だと問いたい何客に転嫁してんだよと

小売りがよく言う客が安い物を求めるからってのもそう
他店と競争して安い物を売りにするから客が判断材料にするんだろうが
同じ物なら安い方を買いたいのは悪い事なのか

より便利な機能を売りにして客の目を引こうとして来たくせになに寝ぼけた事言ってんだよ
そういう機能を求めるような客を作ってきたのはお前らメーカー側だろうが
700. Posted by    2018年08月05日 16:56
ほら・・・小学校では確率のお勉強なんてまだしないから先生も度忘れしてたんだよ・・・先生が中学生向けに教えてればこんなことにはならなかった
701. Posted by 名無し   2018年08月05日 17:00
言いたいことは分かる
それも分からずツッコミを入れるなんてリケカスは読解力が本当に無いんだなw
702. Posted by xxx   2018年08月05日 17:01
この新聞社は「教育新聞」かな?
703. Posted by xxx   2018年08月05日 17:02
てか
載ってたwww
704. Posted by hage   2018年08月05日 17:05
全ての機能が同時に壊れる確率を騒いで何が楽しいの?。
カメラ、電話、モニタといった独立した機能のどれか一つでも壊れれば修理に出すなら、修理に出す確率は足していく方が近いともうけど?。
そもそも10台に1台が壊れるようなら商売になりません。

みなさん他人の尻馬に乗って詐欺にあわないように気をつけましょう。
705. Posted by     2018年08月05日 17:07
文系が牛耳るというより両方できる奴に統率して欲しいものだ
706. Posted by    2018年08月05日 17:09
確率10/10の分子と母数の意味不明
虚構新聞だな
707. Posted by    2018年08月05日 17:11
故障してるのはこいつの頭だろ(´・ω・`)
708. Posted by 名無し   2018年08月05日 17:12
んー、というかこれ多分さ、計算がおかしいんじゃなくて文章がおかしいんじゃね?
言ってることは伝わってくるけど文章の方をよく見ると違和感感じるわ
文系じゃくて理系ならこういうミスもするんじゃねーの?
709. Posted by 名無し   2018年08月05日 17:16
なるほど!俺のスマホパソコンが調子悪くなりやすいのはこのためだったのかっっっ!
710. Posted by あ   2018年08月05日 17:17
機能がすべて動かないと故障だとすれば間違ってなくない?
711. Posted by     2018年08月05日 17:18
なんで足しちゃうんだよ
712. Posted by    2018年08月05日 17:23
敢えて間違った例え話を持ち出さない限り語れない内容なのか、と言われるとノーだと思うから素で間違えたにしても言わんとすることを優先したとしてもこの筆者はアホではないだろうか
713. Posted by    2018年08月05日 17:27
1/10の確率で故障する機能を直列に構成した
システムの故障率が100%になるわけないだろ
714. Posted by あ   2018年08月05日 17:36
※695
ならないよ。
何言っている?
715. Posted by N   2018年08月05日 17:43
『これだから文系は使えねぇ』と言われる原因の一つだわコレw
(皆さんご存知の通り、正しくは10分の9の10乗。厳密な値はこれを見ている機械で計算できるはずだ)
716. Posted by オッサン   2018年08月05日 17:48
数学の初歩すら理解していない記者
717. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 17:52
こういう奴がソシャゲガチャで発狂してるんだろうな
718. Posted by     2018年08月05日 17:52
>※658

それで合ってるよ。
ただ、「高確率で故障」って言ってる「高確率」が、計算上は65%であるにもかかわらず、10/10なんて書くから100%故障するように見えていて、それは間違いって突っ込みを受けてるだけ。
719. Posted by     2018年08月05日 17:52
1+1は11になるレベルのおバカがいる
720. Posted by     2018年08月05日 17:54
MTBFだの期待値だのと言って擁護してる人がいるけど、いつからMTBFや期待値は分数で表現するようになった?
適当なことを言わないでほしい。
721. Posted by    2018年08月05日 18:04
分母「」
722. Posted by    2018年08月05日 18:13
何がすごいってこれが「教育新聞」で、この人が算数や数学の本を出してるんだ
723. Posted by YouTube大好き名無しさん   2018年08月05日 18:13
算数の出来ないアホが10人集まると、アホとしか言いようのない新聞記事が出来上がっちゃうの方が信憑性高いと思うんだけどなぁ。
724. Posted by     2018年08月05日 18:15
新聞社も教師も、コネ採用ばかりしてないで
まともな採用試験と面接をした方がいいと思う
725. Posted by    2018年08月05日 18:17
あくまでも確率の問題だからなー運が悪ければすぐに故障するだろうし故障しない人もいるだろう。
そもそも10パーセントの確率で故障するなら設計上の致命的なミスだろう。そんなもの売り物にならない。
726. Posted by    2018年08月05日 18:20
0点でも中学校を卒業できる社会の結果
727. Posted by     2018年08月05日 18:21
その理屈ならガチャなんか儲からんだろ
みんな当たっちまうんだからな
728. Posted by 名無しさん   2018年08月05日 18:22
クビにしろよこんな馬鹿。
729. Posted by あ   2018年08月05日 18:25
ほんとクビにしてほしい
算数を扱う教授がこんなこと書くのは最早犯罪に近い
730. Posted by    2018年08月05日 18:25
これは記者が勝手に書き換えたとかじゃないかなあ。大学教授がこんな馬鹿なミスするわけないだろ。
実際、言っていない事を言ったことにされちゃうから取材は断るようにしていると言っていた教授はいた。
731. Posted by     2018年08月05日 18:33
計算が合ってるかどうかなんて正直どうでもいい。
この機能を増やした機器は何でも壊れやすいっていう印象操作が気に食わん。
機能10個増やしたら65%の確率で壊れるんですか?
そうとは限らんだろ馬鹿かって話
732. Posted by     2018年08月05日 18:36
1つの機能につき1/10の確率で故障するとした場合
という仮定はちゃんと近似値なんだろうな?

そういう統計が出ていないなら、ただの妄想、印象操作といわれても仕方ない。
733. Posted by     2018年08月05日 18:39
え、マジかよ教授!?いますぐ解任しないとヤバいレベルだわ
734. Posted by     2018年08月05日 18:43
6面あるサイコロを投げて1が出る確率は1/2(出るか、出ないかの2択)みたいな話?
735. Posted by あ   2018年08月05日 18:53
そうなんだよな
この推論も糞だけど何より10個機能があるような機器は必ず壊れるかのようなことを言ってるのが実は地味に有害だよな
そんな故障率高い部品ないのに
世の中どんなバカがいるか分からないんだからこれが仮定の話だって読み取ってくれないかもしれないのにさ
736. Posted by    2018年08月05日 18:55
壊れるか壊れないかと言われれば、いずれは必ず壊れる。
永遠に使えるものなんかは無い。
737. Posted by      2018年08月05日 18:57
そんな出るまで引けば100%当たるみたいな……
738. Posted by あ   2018年08月05日 19:05
この記者さんスーパーシンプルなパッパラパーな世界に住んでるのですね
739. Posted by    2018年08月05日 19:06
宝くじ運営企業の肥やし
740. Posted by    2018年08月05日 19:30
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741. Posted by 名無し@なんちゃって設計者   2018年08月05日 19:34
厳密にはこれは故障率ではなく不信頼度なんだけどね。
普通は時間軸が入った検討をするし、そもそもこれは冗長系がない場合の直列システムの計算だから、冗長設計してる場合の故障率はまた別なんだけも...
742. Posted by     2018年08月05日 19:38
ルール1 10回に1回は必ず故障品を出荷しなければいけない
ルール2 最後の故障から10回以上、正常品を出荷してはいけない
ルール3 出荷順に実装なくてはいけない

このルールに則ると、10機能すべてが不良となる製品を作っていくこと(=まったく故障していない製品を9個連続で作っていくこと)が最適解となる。

ルール4 故障品は1製品につき2個以上実装してはいけない
を加えると、100%不良を達成できるのではないか
743. Posted by あ   2018年08月05日 19:59
機能の数だけリスクを負うのはたしかなんだから、下手な確率論を持ち出さなければ。無駄な文があればあるほどツッコまれるリスクを負うことになる。リスクをゼロにするには何も書かない他はない。
744. Posted by    2018年08月05日 20:04
朝日新聞って日付すら間違えてた事もあるんだよなw
知ってれば完全にネタ新聞社
745. Posted by     2018年08月05日 20:04
サイコロで6が出る確率

既に5回振っていますが6は出ていません
次6が出る確率はいくつでしょうか?
746. Posted by     2018年08月05日 20:07
間違えた朝日じゃなくて教育新聞か・・・
747. Posted by お前の隣人   2018年08月05日 20:08
※729 すでに現実社会からクビになってるお前がよく言えたもんだ。
748. Posted by     2018年08月05日 20:08
昨今の新聞ってすげえな
お粗末すぎて最初何を言ってるのか理解できなかった…
749. Posted by    2018年08月05日 20:12
ソースじゃ間違い認めて削除してるけど、1/10で故障する機能が10個あっても全体でも1/10だと思う(既出

一方、詐欺のようなテロップを国会で何回も出してくる野党は一度も謝罪や訂正してないんでこの新聞以下だな
750. Posted by    2018年08月05日 20:21
こんなバカでもなれるなら新聞記者なんて簡単なもんだな
751. Posted by    2018年08月05日 20:36
約66.7%で故障している勘定かな?
752. Posted by pon   2018年08月05日 20:44
故障率=故障した回数÷単位時間とするなら、故障率=1÷10は、10単位時間で1回の故障をするという意味

部品が10個で、それぞれの故障率が同じなら製品の故障率は10単位時間で10回故障するという意味になる。もちろん複数の部品が同時に故障することも含めてね。この計算には部品の故障は互いに独立の事象だという前提も含んでいる。まあ実際には、電源の故障が他の部品の故障を誘発するものなので、そんな単純じゃないんだけどな。

イッチは、10÷10は1やろって、100%故障するんかいって
そういうこと言いたいんだろうけど、この記事書いた人も教育新聞なんだからきちんと単位は書けよと言いたい。


753. Posted by あ   2018年08月05日 20:48
表現に誤りがありましたとお詫びの記事が出たとさ
擁護してたやつ息してるか?
754. Posted by ならぬ   2018年08月05日 20:49
底辺理数ブンケイガーが出動してるけど、こんなん文系以前のレベルの話や
小卒以下くらいのアホや
755. Posted by pon   2018年08月05日 20:50
なんでアナログ機器が廃れ、デジタル機器が栄えたのかというのと故障率に関係があるんよ。

例えば、機能をハードで実現する場合と、ソフトで実現するのとでは前者は部品を追加する分、その部品の故障率が加算されるでも後者なら加算されない。つまり、ソフトでの機能追加には故障率を上げないという利点がある。
また、デジタルだと、離散値だから近似値ではあるんだけどエラーに強いとも言える

756. Posted by     2018年08月05日 20:51
この記事を書いたのは新聞記者ではないぞ。
元小学校教師、現教養学部特任教授、滝井章様で、算数と教育のプロやぞ。文系の新聞記者が書いたなら分数すら記事に出てこないぞ。
757. Posted by    2018年08月05日 20:53
10桁の数字の宝くじがあれば確実に当たるわけか!
758. Posted by     2018年08月05日 20:53
部品が多い方が故障率が高くなるという論旨は正しいが、
計算部分は中学生でも分かるような計算ミスをしてる
759. Posted by    2018年08月05日 20:55
いや、あってるだろw
もしかして、騒いでる輩ってシステム故障率求めたりする実務のお話に特化してんじゃね?
エンジニアレベルの頭ならそんなもんだろw
760. Posted by    2018年08月05日 20:57
その思考回路が許されるのは小学生までやぞ、曲がりなりにも大人が、しかも情報発信する新聞がやったらアカンやろ…
761. Posted by    2018年08月05日 20:58
>>759
一番最初の話は合ってるけれど、記者の理解は間違っている
それだけの事だし、そこを合ってると言うなら君は中学校からやり直した方が良いよ
762. Posted by    2018年08月05日 20:59
※753
逆だろ 定義も確認せず憶測で騒ぎまくった奴らが息してるのかって話 拡大解釈の神様だな
まるでソフト屋エレキ屋メカ屋の喧嘩みたいだw 意思疎通がまるで出来てない木偶の坊のように
763. Posted by      2018年08月05日 21:05
>>731
いや事実だろw構成要素が多い複雑化する程トラブルの確率は上がるが
じゃあ壊れやすいとか不完全な状態になるからって
多機能だとか複雑な技術を導入しないって話と因果関係ないからな
人間に限らず、知能が高い生物は鬱とかトラウマ抱えるけど
だからって、アメーバーとかになりたいか?って話にならんでしょ?
なりたい人もいるかもしれんが、そこは故障率やトラブルと関係ない
764. Posted by    2018年08月05日 21:06
原稿料が安いんだろな。だから教授はいい加減な原稿をちゃちゃっと書いて新聞社に提出。新聞社側も教授が書いた記事は信頼してて、わざわざ校閲しないんだろ。
765. Posted by 通説   2018年08月05日 21:07
「あ」を名乗る奴は大概ニートか社会不適格者
766. Posted by      2018年08月05日 21:10
多機能な製品だろうとシンプルな製品だろうと、重要なのは耐久性と信頼性なのでは。
当たりが10分の1のくじを10回引いたときの結果はすべて当たりだった、というミスリードを誘う書き方。
論点がそ 
767. Posted by 統計1級   2018年08月05日 21:11
故障する分布 形状パラメーターに依存する
これがランダムならつまりmが1前後なら同時使用で急激に故障確率が高まるから危険です
同時に故障するような設計なら安心だフォン😃
768. Posted by     2018年08月05日 21:14
1/10の確率でオープンになるコンデンサが10個直列に用いられているオペアンプがあったとして、これが65%ぐらいの確率で完全な不良品(=10個のコンデンサすべてが機能しなくなる)になるというのはわかる。でも、オペアンプの内部回路をばらして実装しようが、結局1/10の確率でオープンになっているコンデンサを10個直列で使う以上、機能としては65%の確率で不良となるんじゃないの?

1/10の確率でタスクを忘れる社員10人で工程を組んでいる企業に発注すると、65%ぐらいでミスがあるっていうのは分かる。この社員10人が全員個人事業主になろうが、全員が1社に所属していようが、結果としては65%ぐらいの確率で不良になるんじゃないの?
769. Posted by    2018年08月05日 21:21
出るまでガチャ回せば100%出るし推しに捧げたガチャ代だから実質タダ(ソシャゲ末期患者)
770. Posted by 軍事速報の中将   2018年08月05日 21:23
品管とかいう糞部門の俺が色々書き込もうと長文書きだした
けど途中で馬鹿らしくなってやめたわ。

 先 生 馬 鹿 な ん で す か
771. Posted by     2018年08月05日 21:24
※768
その通りなのだが、擁護してる連中は「本質」が分かってるらしい。
どうやら計算式以外にも謎解きしないとこのコラムは読めないらしい。
772. Posted by     2018年08月05日 21:26
>764
大先生にケチ付けたら首だろ。( ^o^)
773. Posted by 軍事速報の中将   2018年08月05日 21:27
1つの機械に対して1つの機能でも壊れるから、それが10個になると10通りの壊れる要因が生まれますよと、製作者は言っていて

それを表現するのに何故か分数の表記で簡略化をしたら、その意図が伝わらず誤解が生まれたやつですね。

確率の計算を用いて馬鹿にしてる連中共々、総じて馬鹿の集まりと(´・ω・)
774. Posted by    2018年08月05日 21:32
一度づつじゃねえ、一度ずつだ
国語からやり直せ
775. Posted by 。   2018年08月05日 21:36
※773
あーこれだろうな
書いた側もウカツすぎるけど読む側も頭が固いというか
776. Posted by     2018年08月05日 21:37
>774
勉強し直せ。両方正しい。(昭和61年に決定)
777. Posted by あ   2018年08月05日 21:37
※752
> イッチは、10÷10は1やろって、100%故障するんかいって
> そういうこと言いたいんだろうけど、この記事書いた人も教育新聞なんだからきちんと単位は書けよと言いたい。
記事には明確に「確率」と書いてあるんで、単位を記しているのと同等。まあ確率だから無次元だし。だからこの点で記事は明確に誤り。

期待値なら確かに10/10だけど、その期待値を出してだから何?という感じはある。
この場合の期待値は平均して1機能分故障する、という意味になるけど、これはその製品に故障が発生する確率とは別物だからね。
きちんと説明しないと製品の故障の確率と混乱を招くだけで、むしろ製品の故障の頻度を高く見せるためのミスリードになり兼ねない。
778. Posted by a   2018年08月05日 21:38
※773
いや確率って書いてあるので違う
馬鹿はお前
779. Posted by うさあ   2018年08月05日 21:41
製造過程で10個に1つ不良品ができる機械
を10個購入して、1個も壊れずに乗り切る確率と、
1個だけ機械を買って壊れずに乗り切る確率。
前者が10倍リスクが高い、そういう話だろうに。

10個が10個壊れる確率求めてるバカもいるし。
780. Posted by 名無し   2018年08月05日 21:42
理論上100%で壊れてる部品があるのかと思ったが、正しい計算はたった65%になのか…

すまんな、30年前にちゃんと数学勉強してなかった屑やからな
781. Posted by a   2018年08月05日 21:45
※779
そのリスクは10倍ではない
だから馬鹿だって言われてんだよ
782. Posted by     2018年08月05日 21:45
「複雑なものほど壊れやすく、単純なものほど壊れにくい」というだけの事を賢しげに語ろうとした結果www

オートマ拳銃よりリボルバー拳銃、拳銃よりナイフ、折りたたみナイフより折り畳めないナイフ(強度限定)
783. Posted by    2018年08月05日 21:47
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
784. Posted by     2018年08月05日 21:49
その理屈だと0.9^10で壊れないって思った
実際には、共通で使ってる部品とかのおかげで割と安価になったりして、壊れたらその機能だけ買えばトントンなケースも結構あるよな
785. Posted by    2018年08月05日 21:49
>782
鉄の柱を溶接で繋いで作った長い柱と単純だが豆腐で作った柱を比べれば、複雑な鉄の柱の方が壊れない。
786. Posted by    2018年08月05日 21:55
*785
まず鉄よりも豆腐の構造の方が複雑であってだな(
787. Posted by a   2018年08月05日 21:59
※785
鉄が豆腐より複雑って何言ってんだお前
788. Posted by あああ   2018年08月05日 22:00
米773

「そもそも機能が一つもなければ、機能が故障する可能性はない」みたいな話なの?それって確かに理屈は正しいのかもしれないけど、ちょっとナンセンスじゃないか?俺はワープロのような単一目的のための単機能な製品より、多機能で拡張性の高いコンピュータのほうが有用だと思っているし、ほとんどの人はそうなんじゃないの?ワープロだってFAXがあれば入稿できるとか、優秀なOCRさえあれば検索やコピペも可能になるっていうのは、理屈ではわかるけど。

あと、この教授の話って、「機器に依存するあまり電話番号を記憶している件数が減っている」とか、的外れな警鐘のように感じるな。電話番号は目的のための手段であり、それ自体に意味があるわけでもないから、できるだけそれに費やされるリソースやエネルギーは省かれるべきなのに。
789. Posted by あ   2018年08月05日 22:02
※779
> 前者が10倍リスクが高い、そういう話だろうに。
だからそうじゃない。
790. Posted by あああ   2018年08月05日 22:02
米783

ゼロサムでもそう言える?

当たりが5個、外れが5個、合計10個のボールが入った箱から
5回連続で外れのボールが出たら
俺は次こそ当たりのボールが出ると思うよ

米783はそうは思わないのか?
791. Posted by    2018年08月05日 22:04
youtubeでジャンクのラジカセ100台仕入れていきなり一台目がUSBのMP3データ認識してガンガン音楽流れた動画思い出した
ソースの「多機能な家電」ってなんなんだろう
CD/DVDドライブならまずピックアップがやられる?テレビならまぁリモコンのボタン?総じて回路の一部か電源がやられると思うんだけど「多機能のうちのどれか」ってのが見当つかない
792. Posted by    2018年08月05日 22:05
故障のリスクが10倍になる→せやな
10/10で故障する→は?

理系文系の話とちゃうで
日本語の表現がヘッタクソなだけや
793. Posted by     2018年08月05日 22:05
必ず壊れるって明和電機みたいやな
794. Posted by     2018年08月05日 22:06
※773
ンな事どこにも書いてないんだよなぁ?
斜め読みしても直観的に見てもそうはならない。

短歌ばりの解釈を求めるのは内容と不一致すぎるだろ。
しかも解釈できてもそれが本当に正しいのかなんて誰にも分からんだろ。
お前の脳内にある事が正解なら世の中の99%以上は馬鹿だろうな。
795. Posted by 。   2018年08月05日 22:06
計算のミスというより、言葉のミスかも
確率じゃなくて期待値と言えば正解なのかな?

故障する「確率」は1から0.9の10乗を引いて約65%
故障が起きる「期待値」は1/10×10で10/10

で合ってるかな?
796. Posted by     2018年08月05日 22:07
基本、電化製品は電源回りが故障率高そう
もちろんヒンジとかの可動部位も劣化は早いだろうね
コンデンサのドライアップとか、その製品に限らず電気製品の宿命もあるし
あとは、入出力に関わるセンサーとかスピーカーとかディスプレイとかかな
797. Posted by あ   2018年08月05日 22:07
※790
本質的なところで違う問題持ち出して、違うでしょって言っても、そりゃそうだとしか言えない。
798. Posted by     2018年08月05日 22:07
アインシュタインが「あなたの家の電話番号は?」って聞かれたとき(昔電電公社が毎年配ってたような)電話帳を引き出したエピソード思い出した
799. Posted by     2018年08月05日 22:09
確率と期待値を間違えただけでしょ
そのくらいのミス、許してやれよwww
800. Posted by あ   2018年08月05日 22:10
高機能化で困るのは一般に故障率じゃなくて設計やテストの長期化、ユーザビリティの低下だろ
故障率が跳ね上がるタイプの高機能化ってそれはもう違う製品作ってるでしょ
801. Posted by 名無し   2018年08月05日 22:11
※795
※799
これ
ただそれだけの話なのに
802. Posted by     2018年08月05日 22:12
ソニーのラジオ、10年以上使ってるけどなんともない。
アナログのチューニングとボリュームだけのだけど。
803. Posted by     2018年08月05日 22:13
米797

>あとほとんどの人が間違ってるのが収束。当たりの方に偏ったから今度は外れの方に偏って収束するみたいな感覚の人が多すぎる。そういう人種はこの先生のことを笑えない

この表現は断定がきつすぎるって言いたいんでしょ。
単純に貴方もこの教授と同じで、日本語が下手なんだよ。
804. Posted by     2018年08月05日 22:14
中華製の多機能腕時計かな
でもあれは真っ先にリューズが逝かれるからなぁ
805. Posted by 名無しのスターライト   2018年08月05日 22:14
※773
※775
制作者は「機能が付く分故障しやすい」と、要因が増えることで故障確率があがると言ってる
筆者に至っては「確率」とはっきり言ってる

にもかかわらず確率の話じゃないと言い出してるお前たちは日本語も読めない馬鹿なのか?
806. Posted by あ   2018年08月05日 22:14
期待値って何の期待値なのさ?
わかって言っている?
807. Posted by    2018年08月05日 22:14
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
808. Posted by     2018年08月05日 22:17
これがゆとりの弊害か?それとも義務教育を受け損ねたお隣付近の国の回し者か?
809. Posted by あ   2018年08月05日 22:17
全体から見てしょーもないソフト仕様ひとつにまつわるミスのせいで製品そのものが動作しなくなるような事すらある。更にそれがあまり使われない機能であれば発覚すら遅れる。発覚が遅れれば遅れる程に影響は大きくなる。考えただけで恐ろしい話だぞ。

最初から話の勘所はエントロピーだからな。
文系の話に出てくる故障をホントの故障率としてとらえるのは筋違いだろ。文系の言う故障ってのはデフォルト、ミスの事だろ。それにユーザーが感じることが出来る故障ってのは、ホントは耐久仕様の甘さや材料の製造ばらつきによる耐久仕様未達とか、人為的な設計ミスによるものなんじゃないのか?
810. Posted by     2018年08月05日 22:19
そもそもこの教育新聞の「(円卓)本質を見逃さないように」って記事をWebで確認すると

【お詫び】表現に誤りがあり、当該箇所を削除しました。深くお詫びいたします。(編集部 2018/08/05)

って「表現に誤りがあり」ということは認めているわけだけど、擁護者は「表現を誤ってなんかいない」ってことが言いたいのか?
811. Posted by     2018年08月05日 22:20
円周率が「3」の世代だとしても、うっかりさんだ
812. Posted by あ   2018年08月05日 22:20
確率と期待値を間違えただけって、それかなり違うでしょ。少なくとも数学なり算数なりを専門として扱っている人が、確率1という値を見て、あれっ、て思えないのはどうかと、、
813. Posted by    2018年08月05日 22:21
>>282すげーw
814. Posted by a   2018年08月05日 22:21
※795
その計算は合ってるよ
でも文脈からは期待値とは読めない
期待値が1って単位時間待つと平均して一か所故障してるって意味だけどそれを示しても故障が起こりやすいのかどうか分からないし、1ではなくあえて10/10と表記する意図も分からなくなる
だからこれは「期待値といおうとして確率といってしまった」のではなく「確率のことを言おうとして未就学児みたいなミスを犯してる」と見るのが正しいと判断できる
815. Posted by a   2018年08月05日 22:23
新聞ってサヨクの巣窟なんだろ。
サヨクって保守とか保全とかの概念が無い人たちだもんな。
そりゃ故障率なんて言葉意味わからないだろう。
どんなものでも劣化する想定で社会は動いてるのだけど、そんなこと知らないって人達が新聞を作ってるって証明だよこの記事は。
816. Posted by あ   2018年08月05日 22:24
すまんが、生涯故障率は機能の多さには関係ないだのと、
言葉尻を捉えてエントロピーの話から目を逸らすその様子はだな。
なんも考えずに余計な機能をつけたがる技術者気取りの殿様コンシューマーのように見える。ピラミッドの頂点に立って下請けにエラそうに必要もない仕様を押し付けてんだろ。ってな。
817. Posted by     2018年08月05日 22:24
あぁそうか、プログラムなら納得だ
確率という言葉じゃないけど機能というか要素が増えると指数的にバグが生まれる比率が高くなる(ツッコミ満載吊
818. Posted by     2018年08月05日 22:25
致死量の1/10の猛毒が入った大豆がある。
この大豆を塩豆大福に10個入れると、食べた人は必ず死ぬ。

あかんこれ確率の話じゃなくなってまう。
819. Posted by あ   2018年08月05日 22:26
くだらない書き込み繰り返してごめんなさい。
誰かに構って欲しかっただけなんです。
820. Posted by 名無しのスターライト   2018年08月05日 22:28
※795
※799
※801
期待値の意味わかってる?
821. Posted by     2018年08月05日 22:28
1/10の確率できちんと爆発すると言われている中国製の爆弾を10個そろえる。→なぜか1つも爆発しない

1/10の確率で故障すると言われているスマホを10個仕入れた。→深夜火事が起こった

こういうことやろ
822. Posted by あ   2018年08月05日 22:30
うっかりさんはうっかりさんであって、だからと言って、
話の勘所を無視していいという話ではないからな。
うっかりさんのうっかり度の話など最初からどうでもいい。

もう一度言う。ど う で も い い。
だが機能を増やせば増やす程維持管理コストが増えるというエントロピーにまつわる話はどうでもよくない。理解できない奴がいると言うのは大問題だ。
823. Posted by     2018年08月05日 22:33
フィールドが違うとタームも違うから噛み合わない
エンジニアでもリサーチとサービスとじゃ「故障」の捉え方が違う
でも1/10が10個で10/10ってのは間違いってのはみなさん共通だよね
824. Posted by あ   2018年08月05日 22:35
屁理屈をこねるな。新聞に載ってる「故障」だぞ。ユーザー目線だろ。
825. Posted by あ   2018年08月05日 22:37
ユーザー目線の故障にそもそも摩耗故障なんかあるのか?
設計ミスじゃないのか?
826. Posted by     2018年08月05日 22:39
多機能だからどれかが壊れる可能性は高くなる、から確率論に展開したのが間違いかな(既出
827. Posted by あ   2018年08月05日 22:43
多機能であればあるほど設計ミスする確率は増えるわな。
828. Posted by     2018年08月05日 22:44
いやほんと「本質を見抜くことは大事」だと気づかせるいい記事でした。ただ最後に「わざと誤った表現をしています」と書いていればこの特任教授と編集は賞賛されてたかもと。おしかったなぁ。
829. Posted by     2018年08月05日 22:44
米822

俺はその話がわかんないんだよ。すべての機能が必要なら、単機能のものを機能分揃えたって、結局同じにしか思えない。

1/10の確率でタスクを忘れる社員10人がひとつずつ機能を実装する工程のラインがあるとするよね。このラインで製造された製品は10の機能を持っているけど、10の機能すべてにおいて問題がない確率って言うのは、だいたい35%ぐらいだと思っている。だから、この企業の製品に10の機能を期待すると65%ぐらいの確率でうまくいかないことになるよね。

この製品から9の機能を取っ払って、単機能の製品を1人の社員に作ってもらうことにすると、この単機能の製品の不良率は1/10だと思う。残りの9の機能も9人の社員にそれぞれ単機能の製品を作ってもらうと、それぞれ不良率1/10の製品が9種類できるよね。この単機能の製品10種類をそろえて10の機能を期待したとき、やっぱり65%ぐらいの確率でうまくいかないことになるはずだと思う。
830. Posted by     2018年08月05日 22:47
すみませんが、1から引く理由をわかりやすく説明して欲しい。

壊れない確率0.9
0.9の10乗を1から引く

0.1の10乗ではない。

数値的にはわかるけど、なんでいけないのか。
831. Posted by 名無しのスターライト   2018年08月05日 22:47
※795
その計算で出る期待値は
製品1回の故障につき、10個ある機能がそのうちいくつ故障してるかの期待値だぞ

そもそもの製品の故障が起きやすいかどうかとは別の話
832. Posted by あ   2018年08月05日 22:48
※830
0.1の10乗は「すべてが壊れる確率」であって「どれかが壊れる確率」ではないから
833. Posted by あ   2018年08月05日 22:50
多機能であればあるほどバグ抽出、修正によるシステム堅牢性は下がる。一製品にかけられるリソーセスは有限なのだから当然だろが。
834. Posted by    2018年08月05日 22:54
10000本の10%当たる籤を10回引いたら確実に当たるのかどうか
これを当たると言ってしまうのが小学生、確率習う中学生以降では当たると言ってはならない、ましては新聞のコラムやぞ
835. Posted by    2018年08月05日 22:56
普段から俺馬鹿やねんって自己主張している人間ならこのミスも見逃されるけれどさ
普段から底辺馬鹿にしたような事やってるマスメディア側がやったら駄目でしょうってだけの話じゃないかね
836. Posted by     2018年08月05日 22:57
アカデミックとコンシューマーの溝かな
まったく同じ使用環境とか製造品質とか、非現実的な世界でしか「正確な確率」は成り立たないから、現実には分布やら平均故障間隔とかで論ずるしかない
837. Posted by    2018年08月05日 22:57
てこたぁー、IR法案は無問題w
838. Posted by     2018年08月05日 22:57
※834

10000本の10%当たる籤から9000本連続で外れが出たら

→「次こそ確実に当たる」と考える人は確率ってものをわかってないと思う
→「そもそも当たりなど入っていないのではないか?当たりが最後の1000本に固まっている確率など、存在しないに等しい」と考える人は確率ってものをわかってると思う
839. Posted by 2244   2018年08月05日 23:01
※829.
答えた積りはないが833.はその回答になってるはずだ。1人が1の機能を保証するとする。その次の仕事で10の機能を要求された時、必ずしもそこに10人が割り当てられる訳ではない。

1人しか割り当てられなければ、個々の機能の保証レベルは当然1/10に下がる。コアな機能であればコストとして計上されており当然割り当てられる人の人数にも反映されるが、無駄な仕様ならどうだ?殿様コンシューマがコストへ反映はさせないが仕様として追加しろと言えばどうなる?
840. Posted by     2018年08月05日 23:06
新聞も完璧ではない人間が作るんだから間違えることもあるさ。

だが朝日新聞はダメだ。絶対許さん。
841. Posted by 名無しのスターライト   2018年08月05日 23:06
※830
壊れない確率0.9
・0.9の10乗を1から引く
10個ある機能が1個でも壊れれば製品故障となる。つまり10個ある機能が1個も壊れてなければ製品故障ではないので製品故障ではない確率は0.9の10乗。よって消去法で壊れる確率は0.9の10乗を1から引いた値

・0.1の10乗ではない
10個ある機能が少なくとも1個壊れてれば製品故障となる。0.1の10乗で出る値は10個ある機能が10個全て壊れてる確率なので製品故障とする条件とは意味が異なる
842. Posted by    2018年08月05日 23:07
しかもその前段を用いたあとの話が
電話番号を覚えなくなって記憶力が落ちたみたいな話

カス
843. Posted by あ   2018年08月05日 23:13
>>すみませんが、1から引く理由をわかりやすく説明して欲しい。

高校数学騎領論の話だな。「故障」という現象を、10の機能の内、どれか1つでも成立していない状態と定義する。その状態は、「全ての機能が成立している状態」の補集合だったか?要するに、「全ての機能が成立している状態」ではない状態の確率を求めればよい。

故障確率 = 100%(1)-「全ての機能が成立している確率」

逆にこれを使わないとだな。「8個成立して2個成立していない確率」とか「1個成立して9個成立していない確率」だの、すべてのケースを挙げ足し合わせなければならない。そんなのは面倒だから上の方法を使うのがよい。
844. Posted by    2018年08月05日 23:15
この教授はコインを2回投げれば一回は表が出るだろうって言ってるんだよな。
言いたい事は分かるけど確率って言葉を使うからおかしくなる。
確率ならコイン2回投げて1回以上表が出るのは75%だから。
845. Posted by      2018年08月05日 23:16
>>207.おまえら大学教授を神格化しすぎ 単なる社会人にすらなれなかった欠陥品

またばか発見しました。こいつこそ大学教授を一般化しすぎだろう。
 大学教授は社会人じゃないのか?
846. Posted by   hknmst   2018年08月05日 23:21
>【お詫び】表現に誤りがあり、当該箇所を削除しました。



「表現に」は不要。表現のあやまりではなく,思考=内容のあやまりだよね。なにいいまわしがわるかったから誤解を招いただけみたいににげようとしてるのこいつ?いさぎよくないな。
847. Posted by    2018年08月05日 23:21
830っす。
めっちゃわかった。
お二方どうもありがとう。

0.1だとAが壊れたりBが壊れたりCとEが壊れたり、大変だからね。

ガチャで10%当たります!って謳い文句があっても、10回したら65%くらいで当たるでOK?

これも0.9を使うのは、、、0.1だと10回全部当たる確率だから?
848. Posted by    2018年08月05日 23:31
教えて!!

サイコロを1回振って、1が出る確率・・・1/6
2回振って、どっちも1になる確率・・・1/36
2回振って、少なくとも1回は1が出る確率・・・11/36
あってる??

ちなみに、1/6×2で、1/3が正解になる問題って、ある??
849. Posted by     2018年08月05日 23:53
※839

本質はどこにあるんだよ

839にとって無駄な機能が何で、ムダでない機能が何かを決められるのは誰?839にとってのプライオリティを俺に決められても困るだろ。

製造者は作り手の貧困な想像で利用方法をイメージするだろうけど、ユーザーが機能として実装されたも機能に期待することが間違っているというのは、作り手の傲慢だと思う。100の機能があれば、誰かにとっては無駄な機能かもしれないが、誰かにとっては重要な機能かもしれないわけで、作り手の想像を超えた活用法が利用者の中から編み出されていくことも少なくない中で、製造者側が無駄な機能と考えている機能を目当てに購入を決断した消費者をバカにしていることにならないか?俺も原発制御に関わるソフトウェアの保守運用をやっていたことがあるから、リソースが足りないなかであれこれ機能を増やすということはとんでもないリスクを背負うということなんだと839が言いたい気持ちもわかるけど、それでも機能が必要なら実装を検討しなきゃいけないし、それが原因で事故を起こすことも許されないわけだから、最終的なジャッジは製造者側するわけだろ。それなら、そのジャッジを経て実装した機能については責任を持つべきだと思う。製造者側は限られた予算の中で必要とされる機能を予測し、その動作を保証する保守運用する体制までを含めて実装するか否かを決めるべきであって、そのジャッジを製造者側でしといて「機能がたくさんあるから壊れやすい」というのは通らないんじゃないか?
850. Posted by あ   2018年08月05日 23:57
新聞記事書いてるような老害なんて例外なくなくこのレベルだよ。ネットのない時代に図書館行って紙の百科事典でしか知識得られなかった可哀想な無知世代。
851. Posted by s   2018年08月05日 23:59
※847
その通り 素晴らしい

※848
合ってる

例えばさいころを1回ふって、1か2が出る確率だったら 1/6 + 1/6
= 1/6 × 2 = 1/3
852. Posted by    2018年08月06日 00:07
あってて良かった。
ありがとうございます。

読者のレベルなんて、俺より知識ないのもいるだろうし、故障の確率も上がることは上がるし、ここまで叩かなくてもって思うけどな。
853. Posted by あ   2018年08月06日 00:12
おまえの頭が10/10壊れてるわ
854. Posted by あ   2018年08月06日 00:14
十分の一の宝くじが十個あった。十個買えば十分の十である。なんだこのバカは?頭がおかし
855. Posted by あ   2018年08月06日 00:20
日本の各業界はピラミッド構造をしている。上が下請けを支配する構造だ。頂点に立つ存在はそれはそれは傲慢な態度で仕様を下請けに強要する。それをそこに納入する分にはいいが、必然性の薄い仕様に国際競争力は無い。下受けは自社開発リソーセスを、国際競争力の無い仕様に対応するために割かれてしまったという結果が残る。ピラミッドの頂点をまるで消費者、コンシューマーだと皮肉を言っている訳だ。

何が無駄で何が無駄でないか?国際標準仕様っていうわかりやすいものがあるだろ。それも日本のニーズをしっかり調べれば国際標準仕様に少しは近づくはずだがな。
856. Posted by    2018年08月06日 00:30
これ書いたやつ相当なアホ(笑)
知能が小学生以下じゃねえか恥ずかしい
857. Posted by        2018年08月06日 00:32
文系ってこんなもんじゃない?
マスゴミって、いまだに永久機関をスクープするくらいなんだから。
858. Posted by あ   2018年08月06日 00:43
それでまるでコンシューマーのような一貫性のないその時その時の思いつきをベースに仕様を決めようとする日本のピラミッド上位の存在に対して、「国際標準仕様以外は対応しない」と突き返すいう防御の対応が生まれる。俺はそれには反対で、日本のガラパゴス仕様であっても、必要な仕様には対応しなければならない。もし本当に必要ならな。

ではそこで本当にやらなきゃいけない事はなにかというと、「ちゃんと考えろ。必要だという証拠を出せ」だが、会社組織間で叱りつけるなど出来ない。証拠も「証拠は出せない。だがやって欲しい」というだけだ。全く情けな過ぎだろ。
859. Posted by     2018年08月06日 00:52
この記事はどういった層に向けて出された新聞かが問題だね
おそらく期待値のことを言いたいんだろうが、期待値なんて高校生でないとわからないからね
中学生以下の読者が多いならたとえ話としてあえてこう説明するのも間違いではないかもしれない
860. Posted by あ   2018年08月06日 00:57
ちゃんと国際競争力のある製品が出来上がるように必要な機能は何かという事をちゃんと見極めろって事だな。

それには反対です、言われた事には対応しなきゃいけない、とか
思考停止もいいところだ。そのままダメ仕様とともに沈没するだけの死に至る病という訳だな。
861. Posted by    2018年08月06日 01:14
この記事で言いたい事なんて皆理解してるよ。
ただ確率という物を全く理解していない頭の悪い奴が何偉そうに語ってるんだって思ってるだけ。
862. Posted by     2018年08月06日 01:39
機能が増えるほどどこかが故障する確率が増えるってことでしょ。
機能が増えれば増えるほど、100%どこかが壊れる。
863. Posted by 故障率や確率の勉強になっただろ?   2018年08月06日 01:41
問題を解いたとき、「そう教わったから」ですませるのではなく、「そうなんだ」という反応をいかにたくさん引き出せるか。滝井先生はベテランの域に入った今もずっと心がけている。そのためには、教師がある意味のパフォーマンスにどこまで徹しきれるか、パフォーマンスだとわかっていながらも子どもたちがついつい乗っかってしまうような働きかけが重要だという。

滝井教授によるインターネットを用いた高度な教育法やぞ。
864. Posted by    2018年08月06日 01:44
新聞記者の物凄さを知ったわw
865. Posted by 滝井教授   2018年08月06日 01:48
「授業中には、子どもたちの考える態度につながる『?の電波』は実はたくさん飛び交っている。それを感じ取ることが、教師と子どもたちとの信頼関係にもつながっていく」

?の電波はたくさん飛び交ってる。教授もそれを感じ取ってるはず。教授と俺らとの信頼関係は築かれている。
866. Posted by     2018年08月06日 03:10
>863
信じて、まる暗記した人への責任は、どうとるのだ。
867. Posted by     2018年08月06日 03:16
テレビデオはだいたいビデオ部分が先に逝かれて保証はテレビ部分だけだったりするって話でしょ?
868. Posted by    2018年08月06日 03:21
10/10はどうかと思うが、言ってる事は正しいだろ


自転車でも、サスペンションとか機能が追加する度に
故障やメンテナンス箇所が増えるからできる限り増やさないほうが良いとか言われてるし
869. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月06日 05:36
文系を笑えんのは
フクイチで自家発電装置の故障発生確率だけ計算して
津波でダメになることは全く考えずに
地下に2台並べたこと(笑)
870. Posted by a   2018年08月06日 05:57
余計な機能がついているものでも、そこだけ壊れる分にはほっとけるようなもののほうが世の中には多い気がする
871. Posted by 名無し   2018年08月06日 07:02
この記事、つくったやつ可哀想ww。
872. Posted by 通りすがりの名無しさん   2018年08月06日 07:20
機に乗じてドヤ顔で批判コメントしてるが、この記者と同レベルのアホ発言してる奴がちらほらいるな
873. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月06日 07:20
こいつもアフォだが、新聞のコラム書いてるというだけで記者認定している奴も同じくらいアフォだと思う
874. Posted by 名無しさん   2018年08月06日 07:30
バカじゃん
875. Posted by     2018年08月06日 07:45
「1+1は3になります。そんな感じで10×3は30になります。」
って言ったらまず1+1がおかしいところに突っ込まれるやろ
後半の方が話の肝なんだから前半はどうでもいい、とはならんやろ
876. Posted by あ   2018年08月06日 07:47
アホそうな奴らばっかですな。故障しない部品でできてるものはホントに故障しないぞ。サイコロ6回降って1の目が出る確率は100%にはならないが確率が収束したらだいたい1/6回になる。
机の上でしかもの考えられてないアホが批判すんなよ。
877. Posted by     2018年08月06日 08:12
こういうの処分しろよな…。
878. Posted by    2018年08月06日 08:22
そもそも各機能は直列なんか?
879. Posted by 名無しのプログラマー   2018年08月06日 08:26
まぁ書き方ミスっただけやろ
新聞記事なのにこのレベルのミスは勘弁して欲しいけど
それより各機能が1/10で故障するっていう仮定は非現実的すぎるやろ
どう見てもミスリード狙ってるわ
880. Posted by    2018年08月06日 08:41
>>876
10%を10回引いたら100%に収束しますか?
貴方の理論で言ってもこの時点で外れて居るんだよ、擁護のしようが無いだろこれw
881. Posted by ななし   2018年08月06日 08:41
批判見てると不安になるー!
確率的には100%だけど、必ず故障するわけではないって話よね。
良くあるサイコロを6回ふって1が出る確率は?っていう。
もしくは10%の確率で故障する製品10個で壊れる確率は?と勘違いしているのかなと思うわ。
10%で壊れる機能を10個つけた製品と、10%で壊れる機能を1個しかつけてない製品は、10個つけた方が壊れる確率が10倍あるよねって話。
もういいや。早く寝ろゆとりども、、
882. Posted by    2018年08月06日 08:44
何がおかしいのか解らないワイ、むせび泣く
883. Posted by    2018年08月06日 09:12
だから馬鹿は上手い事言おうしたらダメなんだって
そして、馬鹿がやらかした事は下手にフォローしようとすればする程苦しくなるし、話が広がって余計に恥になるから触ってやるな
884. Posted by                               2018年08月06日 09:16
※882
正直なおまえが好きだぞ
885. Posted by    2018年08月06日 09:28
反日作文が書けるだけで名誉教授になれる国
886. Posted by あ   2018年08月06日 09:39
「モアはグッドの敵」は誰が書いた言葉だっけ?

確率論として間違ってることに拘って揚げ足とりしかしてない奴らにはうんざりだ

元記事もくそだけど
887. Posted by 名無し   2018年08月06日 09:41
今は誤表記がありました的な感じで消されてて草
誤表記ではない気がするんだがw
888. Posted by 名無しさん   2018年08月06日 09:41
いっぱい昨日付いてるとその分だけリスクが上がりますよってだけの話
「10回ガチャれば100%当たる」ではなく「故障修理ガチャを10回分引けちまうんだ」っていう確率ではなく回数を書きたかった記事
表記がおかしいけど理解力あればすぐに分かる
889. Posted by 朝鮮日報   2018年08月06日 09:58
>>282: 紙面が10ページあれば10/10で嘘・捏造である
半島の歴史みたいなもんだなw こう言う282の発想を見習いたす。
890. Posted by     2018年08月06日 10:11
※882
定価の半額商品があって、その商品を更に半額にしたら0円になると新聞が言っているって話だよ
891. Posted by あ   2018年08月06日 10:28
メーカの人の話も理解できてない疑惑
892. Posted by    2018年08月06日 11:18
この手の馬鹿は都合のいい統計解釈に騙され詭弁にもだまされるだけでなく
自覚なく紙上で詭弁をばら撒くから始末に困る
893. Posted by    2018年08月06日 11:20
これ書いた本人も恥ずかしさで顔真っ赤にしているだろうし、下手にフォローせずに触らない方向の方が良いんじゃない?
小学生レベルの間違いなんだから、擁護すればするほど恥ずかしい思いするの記者本人だぞこれw
894. Posted by     2018年08月06日 11:24
新しく聞く話だから新聞なんだろ
895. Posted by     2018年08月06日 12:24
サイコロ6個振ったら、6個のうち必ず1つは1が出るって事だな。
流石新聞記者様、一般人には理解できない頭の良さだな。
896. Posted by     2018年08月06日 12:33
※884
※890
※882ですけど、ありがとうございます
897. Posted by    2018年08月06日 13:00
1/10って故障率高すぎだろ。消費者なめとんのか。
898. Posted by 軍事速報の中将   2018年08月06日 13:11
じゃあさ10分の9の確立がつづいて壊れない確立はどれだけあるのっていう
899. Posted by     2018年08月06日 13:21
新聞より高確率でデマの入ってるネットは無視するものとする。
900. Posted by     2018年08月06日 13:35
無駄機能を満載した製品がカスって言うのは確かだけど
なんで分かってない数字を出してしまったのか
901. Posted by あああ   2018年08月06日 13:47
10個のうちどれか故障する確率としてはあっている。全部が故障となると頭悪い話になる。
902. Posted by あ   2018年08月06日 13:55
軍事速報の中将のコメが大体やばい
903. Posted by あ   2018年08月06日 14:12
1つの機能につき1/10で故障すると仮定し
機能が10個あれば120パーセント故障する※修理で更に故障個所が増えるの意
904. Posted by    2018年08月06日 17:44
垂直落下式リーマン・ショック、1回成功すれば相手の体力を35%、2回成功すれば70%、3回成功すれば、105%の体力を消耗することができます!!!
3回決まると、かならず勝てます。企業なら、倒産です。
905. Posted by    2018年08月06日 17:46
901
いや、それでもあってねーから
10個のうち一つが壊れている機能があり10回で引く確率ならあってるが、一つの機能ごとに10%なら十回やろうが壊れない確率は2割ほどある。
906. Posted by    2018年08月06日 18:13
そもそも10%故障する商品って
韓国が作った物か中国の子供が作った物だろ
907. Posted by       2018年08月06日 18:14
10分の1で壊れてしまうような物を日本で作って売ってるはずがないだろう
100均の商品でも10分の1は無い
しかも10の機能があれど一度に全部の機能を同時に使うような物もゼロに近いだろう
メディアも桁外れの馬鹿記者だけは採用するなよな
908. Posted by あ   2018年08月06日 18:57
※901

合ってねーよ…お願いだからバカは黙ってて
909. Posted by     2018年08月06日 19:50
それ以前に使わない機能はこわれてても気付かないかと・・・。
910. Posted by 名無し   2018年08月06日 20:07
お前らいつまで語ってんのよ…?流石に滑稽だぞ
表現に誤りがありましたって明言されたんじゃないの?
誤りを議論の根っこにして計算式やら理屈やらこねくりまわして真実がでるわけないでしょ?
根っこという足元があやふやだからマウント取り合うじゃれあいやるには最適だと思うけどな
911. Posted by 名無し   2018年08月06日 20:39
期待値の話やろ、確かに書き方は悪いのかもしれんが別にそんな鬼の首でもとったかのようにかみつくことでもないやろ
912. Posted by あ   2018年08月06日 20:54
俺は連投基地外です。
沢山書き込みしてるけど無視して下さい。
なんせ基地外なんで。
913. Posted by ななし   2018年08月06日 21:28
実際は時間の経過で部品の故障する確率が変化して、それにより機械全体が不具合を起こす確率も変わる、確率過程的な問題なんだろうな。
とりあえず「期待値がー」とか言う奴はだまっててくれ。参考になるまともなコメントを読むのに邪魔だから。
914. Posted by    2018年08月06日 21:35
コメントの中にも何がおかしいのかわかってないのが居る事こそが
何よりも恐ろしい
915. Posted by    2018年08月06日 21:36
正しい用語は期待値かもしれんが、言いたいことは分かるやん
故障は 10/10 = 1.0件見つかるはず、が理解出来なかったのか
916. Posted by あ   2018年08月06日 21:47
> 881.ななし
>
> 批判見てると不安になるー!
> 確率的には100%だけど、必ず故障するわけではないって話よね。
あんたのコメントの方がよっぽど不安だよ
917. Posted by    2018年08月06日 21:52
>282
うまいw
918. Posted by     2018年08月06日 22:39
まともに中学教育受けてたらなにがおかしいのかすぐわかるのだが
919. Posted by ななし   2018年08月06日 22:41
※915
教育新聞のHP上で、当該記事について
"【お詫び】表現に誤りがあり、当該箇所を削除しました。深くお詫びいたします。(編集部 2018/08/05)"
とあるから、そんなに擁護しなくても間違いだったがFAで良いのでは。
920. Posted by 張り付き   2018年08月06日 22:46
あ=構ってちゃん
921. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年08月06日 22:48
架空の前提に感情論の言葉遊びで数字弄ってどうすんだよ。
実際には要不要と、使い手の能力が足りなくて覚え切れないの2パターンのどちらかが問題になるっての。
でこの記事は後者の馬鹿の自尊心の為にがんばったつもりなんだろうな。

前者なら改善する価値はあるけど、後者は媚びても馬鹿が蔓延り環境が腐り落ちるだけ詐欺師の様に途中でやり逃げするなら正解だけどさ。
922. Posted by あ   2018年08月07日 00:10
この筆者、誕生日のパラドックスとか理解できなさそう
923. Posted by 名無し男   2018年08月07日 00:37
20個だったらどうなるだろうとは思わなかったのか。
924. Posted by     2018年08月07日 05:46
米923
故障した状態で出荷されて、修理に出して故障して戻ってくるのかな
それとも使用者が負傷して故障率200%になるのかな
925. Posted by     2018年08月07日 06:18
10分の9で故障しない確率はどこへ消えるんだ
926. Posted by 常識人   2018年08月07日 07:14
この人、小学校の算数の学習指導要領とか作ってるんだ。
・学習指導要領、小学校算数解説作成協力委員
だから、「正三角形は三等辺三角形なので二等辺三角形ではありません。」のような奇天烈なことを教える教師がいるんだ。
927. Posted by     2018年08月07日 09:06
記事かいてておかしいと思わなかったんだろうか
928. Posted by 名無しさん   2018年08月07日 11:12
65%くらいで故障するんだな。
929. Posted by .   2018年08月07日 12:51
ゆとり教育の成果が出てるじゃん
やったね!
930. Posted by     2018年08月07日 13:56
こーいうのが居るんじゃ
そりゃ掛け算の順番だの小数点だの
どーでもいい所で揉めるはずだわ…
931. Posted by Nanashi has No Name   2018年08月07日 14:52
これ実際にやった事あるな
中国の工場に機能が5つある商品発注して作らせたが
工場で検品してみると1つの機能につき2%ぐらい不良が出る
それが5つだから9.6%、まあだいだい10%も出た
全部検品してダメな奴は捨てさせたけど、正直、会社に戻らずそのまま逃げようかと思ったな
932. Posted by     2018年08月07日 16:29
サイコロ二回振ったときそれぞれの出目の確率は?
→出目平均化の法則から次は同じ目は出にくい。とかいう理論を展開してる朝日新聞記者もいるし記者の程度がね
933. Posted by     2018年08月07日 17:06
やはり文系は百害あって一利なしですわ
934. Posted by 名無し   2018年08月07日 19:01
作者「思わず頷いてしまったよ。1/10とすると〜」
店員(精密な機械ほど壊れやすいってことなんだけどな…)
935. Posted by       2018年08月07日 20:05
はぇ〜あったまいいなぁぁぁw普通の人にはできん発想だわw
936. Posted by 名無し   2018年08月07日 21:09
今の電子機器は、フル機能で開発してから
機能を制限して差別化を図るってのが主流なんだけどな・・
壊れる確率なんて変わらんよw
937. Posted by     2018年08月07日 22:51
コレ書いた記者クビな
明日からハロワで頑張れ!
938. Posted by 神   2018年08月07日 23:00
とりあえず、「あ」 とかいう連投基地外は逃げた模様
これからも連投基地外は摘発していく
939. Posted by 2244   2018年08月08日 02:36
俺もここで「あ」を使ったが、なんか文句でもあるのか?
940. Posted by 2244   2018年08月08日 03:16
つーか壊れる確率は変わらんとか言ってるのはFPGA関係者だな。
verilog書いたら開発環境が全部やってくれますってか。
実際にどう実装されるかは人の目で見ないと駄目だろ。

つか普通機能ブロックごとに面積だして、面積あたりの故障率やらから
ブロックの故障確率あげて。ブロックの故障モードあげて、問題のある故障モードがあったら処置せなあかんだろが。

FPGAの使用率が上がれば故障率はあがるだろ。
それともFPGAはまともに使用してないロジックエレメントが破壊しても全体に影響が出るから故障率は変わらないと言ってるのか?
941. Posted by    2018年08月08日 10:43
1つの部品が壊れるだけで 全体の機能が不全になる場合は
記事の通りになると思うが..?
942. Posted by    2018年08月08日 10:55
10個のモータ使ってロボットアーム作った場合
どれか1つのモータが故障しただけで アームとしての機能が果たせない場合
モータの数が多いほど アームとしての故障率が高くなる
しかしもし 故障モータがあっても それを検出して他のモータがその役割を担えるなら アームとしての故障率は低くなる
943. Posted by あ   2018年08月08日 11:47
関係ないけどこの間買った電化製品の説明書がわかりにくくて参った
あれ書いてるの日本人だとしたら頭抱えるわ
944. Posted by    2018年08月08日 12:10
ahoすぎるwww
945. Posted by ななし   2018年08月08日 15:44
どこが間違ってるんだ?
間違ってないだろう。
なんでこんなに騒ぎになってる?
946. Posted by     2018年08月08日 21:48
^譴弔盖’修壊れない確率:0.9の10乗=約35%
一つ以上壊れて動かなくなる確率=約65%
ってことでOK?
947. Posted by     2018年08月09日 11:52
どうでもいいけど1つの機能が動かなくなると全機能動かなくなるのは勘弁してほしい
948. Posted by     2018年08月09日 16:46
この計算でいくと壊れない確率の方は90/10
しかも部品を追加すればするほど壊れにくくなるから何の心配もいらんな
949. Posted by あ   2018年08月09日 23:42
前から知りたかった計算方法が今日分かった
赤っ恥晒した記者に感謝するぜ
950. Posted by     2018年08月10日 23:00
故障率 = (1.0 - 0.1)^10 ≒ 0.3487 (約35%)
951. Posted by    2018年08月10日 23:06
違った
1機能の壊れない確率が 9/10 (0.9) だから、
10機能だと10乗で 約0.35
なので壊れる確率は…

故障率 = (1.0 - ((1.0 - 0.1) ^ 10)) ≒ 0.6513 (約65%)
952. Posted by     2018年08月11日 20:50
こんな馬鹿でも新聞社は入れるんだなぁ
953. Posted by dasd   2018年08月13日 10:04
「機器の故障率はそれを構成している部品や接続などの故障率を足して求めることができます。」榊原哲『図解入門よくわかる最新信頼性手法の基本』p.64
954. Posted by asaka   2018年08月27日 22:44
1 記事はおかしいけど、コメントもおかしい。
1/10の確率で壊れる機能が10個だと、10/10=1つは高確率で壊れる。
1つが壊れると製品は故障扱い、って解釈すると大筋は合ってる。
ただ、10/10っていう表現だと意味合いが変わるから書き方としておかしい。

既出だったらすみません。


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