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2018年09月09日

親「負担なのでPTAから退会します」 PTA「じゃああんたの子供だけ1人で登下校して。見守りもしない」

1 名前:名無しさん@涙目です。(空) [US]:2018/09/09(日) 17:59:47.51 ID:mSGfbkxV0
1「PTAを退会する」と伝えたら、「だったら、お子さんは登校班に参加できなくなりますよ」とPTA役員から通告された。そんなトラブルが、都内をはじめ、各地の小学校で発生している。なぜこういったトラブルが起きるのか。

保護者と先生が子どもたちのために協力し合う目的で、全国の多くの小中学校、高校、幼稚園で組織されているPTA。子どもが学校に入学したら、保護者はその意思を確認されることなく、自動的に会員にされることが大半だ。

しかし、PTAは実は「任意加入」のボランティア団体だ。憲法学者・木村草太さんは、意思を確認せずに会員にしたり、会費を徴収したりする現状のPTAのやり方について、違法性を指摘している。

最近は、PTAに「入らない」という選択肢もあることを知って、退会を希望する保護者が全国的に増えてきたのだが、同時に「退会者の子どもの扱い」をめぐるトラブルも増加している。

PTA役員らが、「あなたが退会するなら、お子さんはPTAが行っているサービスを受けられなくなりますよ」と言って、退会希望者と争いになることがあるのだ。

最もよく聞くのは、「PTA予算で購入している物品を子どもにあげないと言われた」というトラブルだ。たとえば、卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ(胸につける飾り花)はPTAが購入しているため、非会員家庭の子どもには渡さないと告げられた、といった話だ。

しかし、こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。また物品がらみのトラブルであれば、金銭で解決する方法もある。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00010005-huffpost-soci

一方で話がこじれやすいのは、保護者の「労働力」が必須とされる「登校班」をめぐる退会トラブルだ。

登校班とは、子どもが安全に学校に通うため、家が近い子たちが学年を超えて「班」をつくり、集団で登校するシステムだ。組織率などは不明だが、全国各地で、登校班を作っている地域が存在する。他方、登校班がない地域も多い。

「退会を告げたら、PTA会長さんから『(お子さんは)登校班には入れませんよ』とはっきり言われてしまいました。役員の皆さんで話し合って決めたということです」

東京都の公立小学校の保護者の証言だ。2017年春に退会を決め、以来PTA会長や校長らと話し合っていたところ、登校班からの排除を告げられたという。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00010005-huffpost-soci



2: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/09(日) 18:00:57.46 ID:4hPeR2vj0
村八分すか

8: 名無しさん@涙目です。(catv?) [AR] 2018/09/09(日) 18:02:55.26 ID:xSALt85q0
ヤクザかよw

13: 名無しさん@涙目です。(福井県) [GB] 2018/09/09(日) 18:05:05.06 ID:B4HGqqUm0
なんつー陰湿なw

14: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ET] 2018/09/09(日) 18:05:14.77 ID:3PGDUAb20
負担は嫌だけどサービスは受けたいなんて身勝手だろ

16: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] 2018/09/09(日) 18:05:33.38 ID:+sVZcRtP0
みかじめ料払わなきゃ嫌がらせするヤクザと同じやんけ

20: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/09/09(日) 18:06:45.11 ID:8bvvBs9w0
そりゃそうよ
金も払わない奴は給食もないやろ

22: 名無しさん@涙目です。(福井県) [US] 2018/09/09(日) 18:07:28.04 ID:gBAiMtWp0
そりゃPTAが正しいだろ
なんで協力もしないクズの汚い遺伝子を守ってやる必要があるんだよ

25: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ES] 2018/09/09(日) 18:08:10.48 ID:C1H660kb0
さっさとこんな悪習やめればいいのにね
PTAと町内会

30: 名無しさん@涙目です。(長屋) [GB] 2018/09/09(日) 18:08:35.36 ID:abaF2j7v0
PTAとかよりみんなから給食費みたいに金集めてPTAの仕事を外注すればええんちゃう?

38: 名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ] 2018/09/09(日) 18:09:26.13 ID:Wlo79LMJ0
PTAの組織改革しましょうじゃなくて、退会ならサービスを受けられなくなるのは当然なのでは?
アマゾンのプライム非会員の俺がプライム会員のセールに参加させろ、差別するな。といっても
通らないわけだしね

48: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ES] 2018/09/09(日) 18:11:00.22 ID:C1H660kb0
>>38
Amazonは「ひとりで抜けるな」と圧力かけてきたり、
抜けた会員にプライム会員が嫌がらせしたりしないからいいと思う

39: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW] 2018/09/09(日) 18:09:33.11 ID:mBxfjjV80
暇人基準で活動内容が積み重なっていて異常に大変なのが問題なんだろ。
そこを改善しろよ。

44: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/09(日) 18:10:11.80 ID:frS/eqM30
このPTAの言い方は脅迫だよ。

78: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/09(日) 18:16:01.72 ID:8Rab93890
>>44
どんな言い方ならいいんだ?

53: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US] 2018/09/09(日) 18:11:32.27 ID:v+qu0QF00
どっちもめんどくせー

55: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/09/09(日) 18:11:54.86 ID:4oa6GjMS0
田舎にもこんな感じで自治会とかの強制あるよね
参加しないならゴミ捨てさせねーぞ!みたいな

58: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/09/09(日) 18:12:31.58 ID:XZkRLTE30
本質を見失ってるな子供のためにあるのに何故子供が犠牲になるのか?

62: 名無しさん@涙目です。(茸) [CH] 2018/09/09(日) 18:13:21.67 ID:cM3u5l7a0
大人がこんなんじゃ子供のいじめなんて無くならんわな

67: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/09/09(日) 18:13:42.68 ID:gt0ph/NR0
じゃあどうしろと
負担はしないけど受益だけできるなんて皆んなそうしたいだろ

70: 名無しさん@涙目です。(茸) [AU] 2018/09/09(日) 18:14:06.21 ID:obB60yTV0
警察や交通協会がやればいい

72: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP] 2018/09/09(日) 18:14:36.27 ID:g1pImySU0
PTAからはぶられたメンバーで登校班作るとか

84: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/09(日) 18:18:18.27 ID:8Rab93890
これでナァナァで済ませたら、
本当にPTAいらないってなるし

しょうがない

99: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/09/09(日) 18:21:09.10 ID:kP2oVmNY0
PTA活動のせいで仕事に間に合わない早退しないといけないパターンがあるって聞いたな
共働きも増えてるしもう少し活動自体を見直した方がいいんじゃないか

100: 名無しさん@涙目です。(山形県) [US] 2018/09/09(日) 18:21:16.42 ID:EyiimEs80
ムラ意識ってやつですな
皆と同じ負担をしない奴は排斥する!
田舎のムラ意識バカにするけど何処も同じですね

101: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/09/09(日) 18:21:23.90 ID:t6oO4nM60
集団下校にPTAは関係ないだろ

103: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/09/09(日) 18:21:27.83 ID:RzSFbKmX0
子供が一人でも襲われたら簡単に辞めるとか言わなくなるよ

110: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/09(日) 18:22:37.62 ID:u9tRFelk0
集団登校のグループ管理は学校の管轄じゃないのか?
PTAが管理してるとしたらそれは学校からPTAへの委託だろ

118: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/09/09(日) 18:24:29.56 ID:PhrQkyDa0
あ、あれはあいつの子供だから見守らない
あいさつもしない
ってことか
大変ですねPTAさん

119: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/09/09(日) 18:24:34.37 ID:lf5PLL6B0
金で解決できるシステムにすれば良い

121: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/09/09(日) 18:24:41.08 ID:jIncRVYI0
全部教師がやればいいやん

133: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US] 2018/09/09(日) 18:28:02.99 ID:FQI8YE/I0
うちは父子家庭でPTA子供会自治会全部入ってないわ
普段の生活で精一杯です。って言ってる

137: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN] 2018/09/09(日) 18:28:56.33 ID:aO4Ts5AY0
そりゃそうだろ
持ち回りで自分たちの子供の世話してるんだもの
負担は嫌だサービスだけよこせは通らんよ
人雇って代理でやらせなさい

139: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2018/09/09(日) 18:29:20.06 ID:yhgGEI+60
見守りボランティアなんか定年退職老人に全部おしつけろ

146: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/09/09(日) 18:30:19.07 ID:GvaOtqBS0
全員自宅でネット学習で全部解決するだろ

148: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MX] 2018/09/09(日) 18:31:23.48 ID:PAeDZ1RS0
嫌なら送迎はその家の責任でやればよし

154: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/09/09(日) 18:32:17.96 ID:jIncRVYI0
会員じゃないから金は払わないけど、サービスと配布物は同様にしろ!子供に罪はない!!
差別だ!!

こういうこと??

161: 名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ] 2018/09/09(日) 18:34:58.22 ID:Wlo79LMJ0
> 「PTA予算で購入している物品を子どもにあげないと言われた」というトラブルだ。
> たとえば、卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ
> (胸につける飾り花)はPTAが購入しているため、
> 非会員家庭の子どもには渡さないと告げられた、といった話だ。


これを仮に異常だ差別だ、ということになったらもう社会は回らなくなるだろうなw

167: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/09/09(日) 18:36:10.71 ID:KfMXJaaM0
>>161
給食タダ食いしてんのと同じだよなあ。

165: 名無しさん@涙目です。(青森県) [GB] 2018/09/09(日) 18:35:46.17 ID:XElXOST00
登校班の30mくらい後ろをくっついて歩いてればいいだろ

171: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/09(日) 18:37:24.21 ID:YOzceZMA0
地元も似たようなことあったんだけど
抜けた組が抜けた組で仲良く家まで迎えに来て友達同士登校したり
羨ましいと思った子も自主的に登校班抜けたりで
登校班のが危険な状態に(笑)

178: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/09/09(日) 18:40:52.33 ID:ouSX5MVE0
登校班って子供しかおらんやろ。毎朝大人が引率するならともかく。

183: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/09/09(日) 18:42:30.26 ID:88QM/wdc0
登校班なんて学校で適当に決めてたぞ
なんでPTAが決めてるんだ?

192: 名無しさん@涙目です。(長屋) [US] 2018/09/09(日) 18:45:45.50 ID:Ft9cDzou0
PTAなのに存在感有りすぎじゃね。
一部の時間もやる気もある人基準でやることを決めたら続かないわ。

197: 名無しさん@涙目です。(家) [EU] 2018/09/09(日) 18:48:25.88 ID:t2Qv+ldq0
持ち回りっやってる事に混ざらないけどサービスはそのままか
ただ乗りさんっすね

211: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2018/09/09(日) 18:53:05.50 ID:f88AJqFp0
断れない大人達の同調圧力とか惨めというほか無い

217: 名無しさん@涙目です。(家) [PH] 2018/09/09(日) 18:53:38.51 ID:G1ijh5ec0
PTAっていらねーだろw
暇な親が暇つぶしにいきってんじゃねーよ

220: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/09(日) 18:53:58.04 ID:I2YmL1Ar0
PTAに居場所見つけちゃった暇なババアとかが声高に仕切ってしまうんだろうな

PTAってそもそも必要かと思うわ

231: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/09/09(日) 18:57:21.53 ID:Y+HdrDBs0
うちは親が共働きだったからPTAの活動にあまり参加出来なくて、
たまに参加してもカーチャンがハブられてたな。

237: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2018/09/09(日) 18:58:14.22 ID:yONafmfb0
というかそもそもPTAの暇なババア共が徴収した金で買って渡されたコサージュや記念品、
そんなに嬉しかったか?必要な物だったか?
もっと他にすべきことあるやろクーラーでもつけとけ

242: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2018/09/09(日) 19:00:51.15 ID:ZIGB2v240
こんな馬鹿親に限ってスマホ代数万も払ってるのにPTAの金払えないんだろう

268: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/09/09(日) 19:06:43.84 ID:qfJ5qVwt0
>>242
PTAで面倒なのは金銭的な負担じゃなくて、時間を取られることだろ
今やってるのか知らないけど、ベルマークとかまさに時間を無駄にしてる典型例だったし

281: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB] 2018/09/09(日) 19:09:45.21 ID:u79mcnzK0
>>268
あんなモン100円投げつけて帰った方がいいよな

249: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2018/09/09(日) 19:01:26.65 ID:FwtHeWxf0
全員加入で組織の図体がでかすぎるから変革も難しいんだよな
無駄とか効率悪いやり方の改善すら覚束ない

263: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/09/09(日) 19:05:23.86 ID:tQavC0Le0
これは酷い
近所の自治会とかに自分勝手な理由で協力しないケースとは訳が違う擁護のしようがない

271: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [GB] 2018/09/09(日) 19:07:53.14 ID:u79mcnzK0
町内会費払わないからゴミ出しさせないとか
とんでもない勘違いしてるバカいるよな

273: 名無しさん@涙目です。(西日本) [AR] 2018/09/09(日) 19:08:15.70 ID:GKBlb7TL0
社会のシステムに従えないんだから
それ相応の対価を支払うかガマンするって選択しろよ
協力もしない、金も払わないとかガキとかわらんわ

283: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/09/09(日) 19:09:59.59 ID:bkGQSIHW0
子供のためと思ってやれよ
負担なのはみんな一緒やんけ

289: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [UA] 2018/09/09(日) 19:11:05.60 ID:+MZvj8D50
不参加は年会費倍額で許してくれないかな
金なら出すからよ

291: 名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US] 2018/09/09(日) 19:11:37.70 ID:LSySVA380
仕事したら無償で仕事しないなら会費制にすればなんの問題もないと思う

293: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/09/09(日) 19:12:53.64 ID:lxzTwz9l0
役員になったら大変だしできたら皆やりたくないんだけど所詮は一年任期だからな
身を呈してその学校のPTAシステムを変えようなんて人はいない

304: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/09/09(日) 19:15:51.65 ID:PhrQkyDa0
親同士のことは勝手にすりゃいいけどそれで子供間のいじめを助長するような組織なら
潰すべく働きかけるべきだな

313: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2018/09/09(日) 19:17:59.84 ID:7VM/GEnJ0
権利ばかり主張して義務を果たさないのも違うだろ
互助会に入らないなら全部自分でやるのは当たり前

心配ならお付きをつけるか警備員雇えばいいんだし

317: 名無しさん@涙目です。(空) [CA] 2018/09/09(日) 19:19:47.37 ID:ASKhC5bI0
PTAの会長が子供を吟味する世の中だからある意味そっちの方が安心かも

325: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2018/09/09(日) 19:22:47.52 ID:4LiL6mbV0
なんだかんだこういう地域社会での役割分担って誰かがやらなきゃならんのよ
もしPTAも町内会も存在しなかったら色々大変

333: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2018/09/09(日) 19:25:05.45 ID:LIx55Scg0
PTAが過剰なことやってるからだろ
本来生徒自身、先生、自治体がやるべきことをさ

341: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [SE] 2018/09/09(日) 19:27:33.71 ID:pOyptm1H0
自治会、PTAとか面倒と思う時もあるけど、それ程毛嫌いする理由がわからんわ

350: 名無しさん@涙目です。(中部地方) [US] 2018/09/09(日) 19:30:03.85 ID:+Tnv48CO0
PTAとか無駄に負担がでかいのが駄目だわ

基本参加自由なボランティアにして足りない分は人を雇うようにしろよ
何でもかんでも親にやらせるから歪な事になるんだ

359: 名無しさん@涙目です。(茸) [CA] 2018/09/09(日) 19:32:39.19 ID:yONafmfb0
PTAを無くせとは思わないが、在り方や運営方法、意識は本当に変えないとな
PTAが良い仕事してる所もあるみたいだけど、無駄な物に金をかけまくったり
その為に無駄に徴収したり負担が酷い仕事を強いたりする学校もあるからな

365: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [IN] 2018/09/09(日) 19:34:29.57 ID:KKINUvFp0
多少割り増しになろうとも金払って済むならそれでいいんだけど
やたら時間を取られるのが困るよね

372: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/09/09(日) 19:36:16.38 ID:xKLtCZVN0
PTA自体嫌がれるから役員なぞ誰も引き受けん
一旦引き受けたら卒業するまで辞められん

386: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/09(日) 19:40:05.88 ID:NkHnXRsb0
女が多数派になると絶対こうなる
組織の意味を考えない

399: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US] 2018/09/09(日) 19:42:57.87 ID:Km6gvtgx0
子供を巻き込む様な団体は解散したらどうだろう
善意で登下校に協力してくれる大人もいっぱいるだろ

428: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ] 2018/09/09(日) 19:48:06.87 ID:nVDOj9Es0
やりたくない人は抜けて良い
そして誰も居なくなる、これで良い

476: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2018/09/09(日) 19:59:43.61 ID:ySOcLvXS0
PTAを抜けた親たちで新しい組織を作ればいいんじゃね?


元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1536483587/


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この記事へのコメント

1. Posted by     2018年09月09日 22:30
PTAが正しいだろ
2. Posted by    2018年09月09日 22:30
対価も払わんとサービスだけ受けようとする方がおこがましいだろ
3. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:32
乞食同志集めていっせいに退会しろよ
4. Posted by 1   2018年09月09日 22:32
仮に払わなかったとして
子供が別の子供にひっついて離れないようにして登校すればいいだけじゃん

わざわざ子供の手を引っ張って引きはがされれば、虐待問題にすればいいし
5. Posted by     2018年09月09日 22:33
前にPTAの役員からメールが来たんだが、句読点が無く、文字の間をスペースで区切ってた。
お前らなら、判るよな。
6. Posted by      2018年09月09日 22:33
そらそうだろw別に集団登校しなければ死ぬとか、受ける権利がある訳じゃなく
保護者会の任意なんだから、対象にするもしないもPTA次第だろ

それを義務だとかやって欲しいの言い出すなら
PTAに参加しろとw何自分だけ恩恵受けようとしてんだw
まぁ参加が時間的に不可能って人もいるんだから、募金とか寄与って選択肢もあっていいと思うよ
人を雇えとか吠えてる奴は、月1万位は出すんだよな?
7. Posted by a   2018年09月09日 22:34
俺もPTAの言い分の方が正しいとは思うが
そもそもPTAが出しゃばりすぎな気もする
登下校とか子供たちだけで良いだろ
何のための学校教育なんだ
8. Posted by    2018年09月09日 22:34
今の時代PTAとか無理じゃないの?
男も女も仕事終わらないだろ
9. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月09日 22:34
登校班にPTAが協力してる?
見守りとかなら分かるけど。
少なくとも親にはその自覚無いと思う。
10. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:34
今って集団登校とか集団下校なんてするんだな
ほんと甘やかされて育ってんだな
11. Posted by    2018年09月09日 22:35
業者に任せーや
12. Posted by    2018年09月09日 22:35
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
13. Posted by     2018年09月09日 22:35
PTAのやる仕事を有償で専門業者がやればいいのでは。
雇用も増える。
ノウハウの蓄積ができない(6年でいなくなる)親がやるより安全でクオリティが高い。
14. Posted by     2018年09月09日 22:36
10
30年前もあったけど?
どんだけ昔だよwww
15. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 22:36
PTAから退会すればPTAの行っているサービスは受けられなくなるっていうのも筋が通っているけど、そのPTAの予算に市から補助金が出てたりすると、市税を収めている市民であればサービスを受ける資格があるとも言えるわけで・・・
もともとがPTA入会が当たり前って「風習」で成り立ってたから、線引が曖昧なんだよね。
自治会でも同じようなトラブル多そうだな
16. Posted by 代行サービス   2018年09月09日 22:36
基本は代行サービス利用で金払いたくないなら親がやればいいんじゃないかな
17. Posted by     2018年09月09日 22:36
安藤剛史みたいな陰キャだな
18. Posted by きさん爺   2018年09月09日 22:36
19. Posted by     2018年09月09日 22:37
木村草太ってメガネで坊主のレフティモンスターだよね
20. Posted by     2018年09月09日 22:37
集団登校出来なくても、卒業式にコサージュなくても何も困らないけどな。
21. Posted by    2018年09月09日 22:38
そりゃ会員でもない奴になんでサービス提供しなきゃいかんの?って話になるわな
何が問題なんだか
22. Posted by 名無しさん   2018年09月09日 22:38
PTAという有料サービスを認めてる時点で公共団体としてダメダメ
存在自体が悪だからこじれて当然だろ
23. Posted by    2018年09月09日 22:38
>>13
で、月何万円ぐらい出すつもりなんだ?
24. Posted by     2018年09月09日 22:38
こんな時こそ近所のジジババ導入すりゃいいのに
25. Posted by な   2018年09月09日 22:39
そもそも、さ

PTAの存在意義って何?
26. Posted by ななし   2018年09月09日 22:39
多目に会費出すから集まりとか不参加にしてほしいわ
27. Posted by     2018年09月09日 22:39
町内会、自治会、PTA、消防
ほんとなんでこんな制度さっさとやめろよ
28. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:39
こんな時こそニートに見回りバイトさせればいいのに
29. Posted by    2018年09月09日 22:40
まあいいんじゃないの
退会したらその分のサービス受けられないだけだし
30. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:40
専業主婦じゃないと無理そう
31. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:40
当たり前じゃん
何もしないで利益だけ得ようなんて通じるわけない
32. Posted by (-_- )   2018年09月09日 22:40
まぁ通信教育もあるし全寮制の学校にでも行かせれば良いだけだろ。

33. Posted by    2018年09月09日 22:41
そろそろ時代にそぐわん体質の組織になってきたな 廃止していこう
34. Posted by 七七四   2018年09月09日 22:42
これは大人数でPTAを脱退した方が良い。改革をするなり解散するなり見直しは必要
35. Posted by     2018年09月09日 22:42
やめるなら集団でやめないと効果無い上に親同士で村八分になるし、子供も察していじめの対象になりやすい
やるなら根回ししないと
36. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:42
いや、共働きの時代に無理な人もいるだろ。
PTAとか専業主婦の時代の遺物だろ。
37. Posted by     2018年09月09日 22:42
そもそもBBAが仕切るから不平が出るんだよ
38. Posted by    2018年09月09日 22:42
入学時に入会するか意思確認すればいいだけだろ
39. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:43
用務員増やそう
40. Posted by    2018年09月09日 22:43
なんで、PTAが無駄だとかやり方変えればいいとか、上から偉そうに言えるんだろう
そう思ってるんなら、自分がやれよ
誰もがそう思ってたとしても、それをやるのは自分じゃない
誰かがやればいいっていうのは、同調圧力かける奴らや、抜けたやつよりも
卑怯で腐ってると思うわ
41. Posted by     2018年09月09日 22:43
いや

何も協力しないならしかたないだろ
42. Posted by あ   2018年09月09日 22:43
自分も昔、登校班で班長なんかもやったけど、
それにPTAが絡んでるなんて知らなかったわ。
PTAっていったいどこに居たんだ?
43. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月09日 22:43
共稼ぎの家庭では難しいが、それをおしてやってる側から見れば楽してサービス受けるなと思うだろうな
44. Posted by     2018年09月09日 22:43
別にサービス受けられないのは当たり前だからええけどこのPTA共は1人で登下校しろって強制してきたって事だよな
そんな環境作るPTAって必要ないしアブネー団体にしか思えんから解散してどうぞ
45. Posted by       2018年09月09日 22:43
陰湿ではないだろう「義務と権利」という小学生レベルの話
46. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月09日 22:43
そりゃ金払わないのに同じ扱いしろはおかしいだろ
退会時に説明しとかないと後々犯罪起こったら責任問題にもなるわ
近所の暇人がやれって言ってもそれで犯罪起こったばかりだし
47. Posted by    2018年09月09日 22:44
PTAがなくなれば平和になることはわかった
48. Posted by    2018年09月09日 22:44
金払ってないんだから当然って意見があるが、それなら10人ぐらいで勝手に団体作って勝手に金集めてPTAより豪華な花付けていいのかと言ったらそういうもんじゃないだろ
そういう私的な団体に好き勝手させない為に「全児童の為に活動する」って名目で公立学校の式典に任意団体が入り込んでるんだろ
金払ってる会員にだけ対応するとなると只の会員制の私的な団体が公立学校の公式行事に入り込んでる事になって逆にマズいだろ
だから校長は「全員に」って仲裁するんだろ
私立は学校が認めたらいいんじゃね?
49. Posted by     2018年09月09日 22:44
いや〜なんでこれで被害者ぶるわけ?
そんなのいらねーよっていえばいいじゃん

それが言えないのはどういう理由?
50. Posted by     2018年09月09日 22:44
集合時間が無駄に早くて迷惑だったけなぁ昇降口開いてない時すらあったし
誘拐より班の集団に車つっこむニュースの方が多いよな
この間のプールの壁も班だったら
51. Posted by     2018年09月09日 22:44
PTA役員は誰もやりたがらないんやろ?
じゃあ会長に立候補してなって解散したらどうなん?
52. Posted by     2018年09月09日 22:44
俺もPTA入って好みの女児漁りてえなあ
53. Posted by     2018年09月09日 22:45
自治会とかも任意団体なんだし消えてくれ
じじいどもの酒代なんて払いたくねーんだよ
54. Posted by     2018年09月09日 22:45
>PTAを抜けた親たちで新しい組織を作ればいいんじゃね

ばーか
そんな自主的に動くまともな親のわけねーだろ
55. Posted by     2018年09月09日 22:45
NHKみたいな強制加入、強制徴収は嫌だけど
何もしないけどタダ乗りさせろってのもおかしな話
56. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:45
共働き当たり前の御時世に時代錯誤もいいとこだわ
定年迎えて暇なジジババにやらせとけよ
57. Posted by     2018年09月09日 22:45
平日に集まれとか役員やれとか会議とか言われても仕事なんだよ残業なんだよ
58. Posted by    2018年09月09日 22:45
抜けて別の組織作れよ
金も払わん傘下もしないでも利益だけはくれは乞食でしかない
組織に不満があっても対価なしにサービスにただのりして良いという事にはならん
いやなら革命起こすか引っ越すか長いものに巻かれるかしかねえよ
59. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:45
小説でくたばれPTAってあったな
60. Posted by     2018年09月09日 22:46
小1から電車通学してた身としては、登校班って何?って感じ
61. Posted by    2018年09月09日 22:46
これはPTAが正しいやろ
金だしあって労力かけてそのサービスを自分は何もせんで受けたいなんて図々しいわ
給食費未払いと同じやん
62. Posted by な   2018年09月09日 22:46
>田舎にもこんな感じで自治会とかの強制あるよね
>参加しないならゴミ捨てさせねーぞ!みたいな

あたりまえだろ。自治会でゴミ集積所を管理してるんだから
掃除もしない管理費も払わない。でも集積所を使わせろっておかしいだろ
この手の田舎どうこう言う奴って視野が狭すぎるわ
63. Posted by       2018年09月09日 22:47
PTAや町内会が生む問題は
本来、行政がやらなければならない領分を民に投げている(民が領分を犯している)から起きる。
64. Posted by    2018年09月09日 22:47
PTAに安全面のことやらせちゃいかんわ
ある意味子供を人質にとってくるんだから
65. Posted by 。   2018年09月09日 22:47
せめて、PTAが何の略で本来何を目的とした団体なのか調べてからコメントしろよ
66. Posted by     2018年09月09日 22:47
集団登校したことないな
毎日なのか?寄り道も出来ない時代か
67. Posted by z   2018年09月09日 22:47
ぁー私ははぐれてる同窓によるタイプだったから理解出来んな。
親同士が揉めようがだからどうしたと過ごしてたからな
68. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月09日 22:47
PTA委員なんて出れもやりたがるわけないんだからサ

お金で雇うしかないよ?
子供が人質に取られてるからやってるだけであってさ〜

教師には給与が出てるんだから
PTA役員にも給与払えば何も文句出ないと思うワ
もしくは教師がPTAもやれば?
69. Posted by    2018年09月09日 22:48
PTAで重要な仕事って登下校の見守りくらいだろ
他ろくでもない事のために役員決めて会費徴収してその管理してって自分で仕事増やしてる
70. Posted by     2018年09月09日 22:48
「自動的に会員にされることが大半」
公立の場合これは嘘だよ
学校によって生徒数ばらばらだし親全部PTAが普通なんてありえない

※14
集団登下校も学校によってまちまちでやってないとこは今も昔も全くやってない
世間知らずがバレるから自分の境遇だけが普通と思い込むのはやめなさい、恥かくよ
71. Posted by     2018年09月09日 22:48
時給1円程度のベルマークの集計なんかはともかく
登下校の見守りとか卒業式の花飾りとかは必要だよねー
72. Posted by a   2018年09月09日 22:49
PTAはやるメリットの方が遥かに大きいぞ。
作業なんてやらなくていい。やるやる言って、やらなきゃいいんだよ。
金だって手に入るしメリットしかない。
73. Posted by     2018年09月09日 22:49
PTAは憲法で禁止すべきだな。
74. Posted by     2018年09月09日 22:49
なんだ、東京も田舎の村と大して変わんないじゃないかw
75. Posted by       2018年09月09日 22:50
PTA代行サービスが売れるわけだわな
76. Posted by ★★★   2018年09月09日 22:50
やることやらないでいい思いだけしたいって虫が良すぎると思うわ
でもだからって相手の事情も聞かずに決めるってどっちもどっちな希ガス
77. Posted by     2018年09月09日 22:50
「そりゃそうだろう」という意見の多さが薄気味悪い。
本来PTAなんか全然関係ないことまでPTAがやってることに
何の疑問も感じないで短い一生を終えるんだろうな。
78. Posted by     2018年09月09日 22:50
世の中はギブ&テイク、持ちつ持たれつ。
自分は義務を果たさないけど権利だけは遠慮なく要求します、なんてものは通らない。
79. Posted by     2018年09月09日 22:50
※70
ブーメランブーメラン
80. Posted by     2018年09月09日 22:50
素人質問で申し訳ないのですが、「PTAが行っているサービス」って何?
81. Posted by     2018年09月09日 22:51
>>14
地域性もあるとは思うが、都市部では10年ほど前は無かった。

歩道や街灯の整備が完了して必要性が薄れたから集団登下校の必要はないってその時聞いてたんだがなぁ
82. Posted by      2018年09月09日 22:51
何も奪われてねーのにヤクザとか言ってる奴は頭悪いだろ
むしろ社会で育てるというなら、協力しないという選択肢はない

抜けるという極端な選択肢の方が批判されるべきだわ
83. Posted by     2018年09月09日 22:51
そもそも登校班ってなんだよ
登下校まで強制グループ行動とか、それ自体おかしい
希望者同士が集まって一緒に行動するだけでいいじゃないか
84. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:51
ママ友いじめとかあるもんな
やだねー
85. Posted by     2018年09月09日 22:51
この親給食費まさか滞納してねーよな?www
86. Posted by 一民間人   2018年09月09日 22:52
うちの方は車の通行が多いため、交差点とか横断歩道でPTAの父兄が交代で子供の誘導をやっているけど、コレを先生にとかは無理だろ。
校外活動でPTAの協力は必要だろうし、かと言って家庭の事情は昔に比べ多様化しているわけだし、やり方を見直していくしかなかろう。
もちろん給食費不払いみたいなDQNは別だけどな。
87. Posted by     2018年09月09日 22:52
「入らないという選択肢もある事」って
要するに「面倒だから手を抜くけど周りと同じ扱いしてほしい」っていってるだけでしょ
88. Posted by あ   2018年09月09日 22:52
児童が登校班組んで投稿するのがPTA?登校班で登校班で登校する児童は金もらってんのか?登校班組むのにPTAが困難な調整してんのか?見守ることができない、なら分かる。登校班に入れない、は意味不明。暇な専業主婦の善意の活動が、いつのまにか全員強制参加の軍隊式活動になっちゃったんだね。専業主婦が喜んでやればいいじゃん。仕事という社会貢献が少ない故に税金や子供の教育資金で恩恵受けてるんだから。
89. Posted by     2018年09月09日 22:52
この手の話を見ると、ほんとサービスみたいな目に見えないモノに対する価値が不当に低いんだなこの国。
90. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:53
そもそもPTAなど要らん。なぜ強制されなあかんの。給食と同じように保護者全員から費用徴収して人員雇うなりすれば解決だろ。
91. Posted by     2018年09月09日 22:53
ムラムラ言ってる馬鹿はそのよくわからん欧米では〜みたいな考えがもっと無責任なムラ社会と同調圧力だわw
92. Posted by    2018年09月09日 22:53
PTAなんていらんし
別にサービスも必要ないぞ?
グチグチボランティアババアじゃなくて
まともな用務員を学校で雇うなら金ぐらい払うが?
93. Posted by (*`・ω・´)   2018年09月09日 22:53
そんなもん1年生の夏休みまで続けばいい方だよ。
皆それぞれ近い子、仲良い子と帰る様になるわ。
94. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:54
いくらPTAだって
あんまり会社を休むとクビになるしなぁ
95. Posted by     2018年09月09日 22:54
>卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ
そもそもそんなもんいらなくね???
96. Posted by      2018年09月09日 22:54
ばかでしょこのまとめ

結局AKBのバカアイドルの証言を鵜呑みにしてるのと同じことをここではやってるという本末転倒ダブスタ


私怨と又聞きでPTA叩きに正義気取ってる奴らもその程度
97. Posted by        2018年09月09日 22:54
PTAのボスが子供を殺して全身なめ回して死体とアレしちゃう時代だから
PTAなんかと関わらん方が子供は安全でしょ
98. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:55
アメリカだと学校に警備員がいるのよね
99. Posted by 名無しさん   2018年09月09日 22:55
保護者が有志でやってるからこういう問題になる
原則自分の子供の面倒は自分で見ればいいし、どうしても必要な部分があるなら税金使って自治体でやるべき
保護者同士で対立するようなやり方がおかしい
100. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月09日 22:55
そもそも民間人同士のことを憲法で解決できるわけがない。
憲法は国を縛るものであり国民との約束だ。
だから憲法学者に聞いたやつは無教養、答えた憲法学者は狂人だ。

木村草太って東大卒のくせに九九すら忘れた憲法原理主義者だよ。
101. Posted by    2018年09月09日 22:55
半ば兵役義務みたいなもんやろ 知らんけど
102. Posted by あ   2018年09月09日 22:55
これはP T Aの言い分が正しいわ。何もせず恩恵だけって、世の中舐めすぎ。子供の教育にも悪いわ。
ただ記事にあるみたいな卒業の記念品やらコサージュやら、くだらないことにお金と労力使い過ぎ。バカバカしくて辞めたくなるのもわかる。
103. Posted by     2018年09月09日 22:55
※77
「PTAがそこまでやるな」って議論と「PTAには参加しないがその恩恵だけ受ける」っていう議論は別々の問題でしょう?
そうやって問題が起きるたびに問題点をすり替えたり小手先の浅知恵だけ働かせるようなあなたはさぞ幸せな人生を送られるんでしょうね。まったくあこがれませんが(笑)。
104. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:56
集団登下校にPTAが関係あるかボケェ
105. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:56
PTAのいう通りだわ
106. Posted by あ   2018年09月09日 22:56
最近対価は払わないのにサービスは受けて当然と思ってる人間が多すぎない?
何もしてないのに何かしてもらえるなんて偉そうにできる神経が分からない。
107. Posted by    2018年09月09日 22:56
町内会とかでもそうだが、組織に入り込めないやつは爪弾きにされる。
そんなのはどこの世界でもそうだ。
それがいやなら一人で生きていけば良い。
子供だって一人で生きていかせば良いんじゃねーの。
その結果爪弾きにされていじめとかになってもそりゃそうなるわとしか。
108. Posted by 名無しの気団談   2018年09月09日 22:56
やっぱりこう考えると私学最高だな。
109. Posted by     2018年09月09日 22:56
子供がいる世帯に税金をかけ国がその税収で外部に委託すればOK。
中途半端に任意加入のPTAが存在するからトラブルの原因になる。
110. Posted by 名無し   2018年09月09日 22:56
※62
独身だしゴミステーションはアパートのがあるし、家に寝に帰るだけの毎日なのに(玄関から階段降りたらすぐ駐車場で、自分ちの灯は利用しても街灯は使ってない)、自治会入れとか強く言ってくる自治体があるんだがマジで意味不明
なんで自分に何一つ返ってくるものはないのに、金払って労働力と時間を提供せなあかんのかって思うけど、田舎に限って強制的に入らせようとする

111. Posted by     2018年09月09日 22:56
家はPTA役員が地域の力持ってるバカで子供も嫌がらせを受けた。
周りの親子も腰巾着みたいなバカばっかりだからうんざりで辞めた。
引っ越してきて家建てたばっかりだったけど引越そうと思って。
毎日小3くらいまで学校まで俺が登下校付き添った。
そんでようやくいい引越し先が見つかったのでこんな糞みたいなとこ
住んでいられないので引っ越しますってバカ役員に言ったときの顔が
面白かった。子供はPTAの行事には一切参加しないで色々な民間の団体で
楽しく活動させた。今は都内のまともなPTAの地域で快適に暮らしてる。
112. Posted by     2018年09月09日 22:57
てか人手不足とかで単に助っ人として勤めてる等ならまだしも
自分の子供が居てのPTA参加だろ?
それって育児放棄も一緒じゃん。
そりゃ何言われたって仕方ない完全に親として異常だからね。
113. Posted by    2018年09月09日 22:57
恥かくよって説教してる奴が会話の流れ読めてなくて恥かいて草
114. Posted by 軍事速報の中将   2018年09月09日 22:57
田舎は大変だね。
都内だとこういうのあまりないんじゃないの?
20年以上前の時点でPTAなんてほぼ活動停止してたぞ。
115. Posted by      2018年09月09日 22:57
会費の問題と、役員の負担の問題をごっちゃにしてるのがね。役員とか手伝いやりたく無いだけなら白い目我慢すりゃ出来るだろ。会費払いたく無いでもサービスは普通に受けたいはただの乞食根性で頭がおかしい

そもそも誰かの負担の上で成り立ってるものに無負担で乗っかろうってのが厚かましい。入る人は何かしらの負担を覚悟して入ってるんだから、やめるならやめるなりの覚悟すべきでは

登校班がPTA関わる事の是非は地域柄にもよる。学校がマンパワー足りなくて、保護者が子どもの安全環境を整えようと思ったらPTAが出ざるを得ない事もあるだろ。登校班が成り立つのはその親が見守るのは前提なら親は活動に協力すべきだし、協力したくないけど安全は欲しいってなら親が個人的に送ってやれば良い
116. Posted by    2018年09月09日 22:57
そりゃそうだろ。町内会も同じだ。
サービスに対して対価を払わない奴なんて
配慮する必要ない。
権利だけ主張するなんて浅ましいわ。
117. Posted by    2018年09月09日 22:57
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118. Posted by    2018年09月09日 22:57
専業主婦基準で活動を考えてるから問題なわけでしょ
119. Posted by     2018年09月09日 22:58
金はともかく中の活動は親の仕事によっては無理だろ。
金だけ出して活動しないという選択肢はないのか?
120. Posted by     2018年09月09日 22:58
少なくともうちの学校は、PTAに生き甲斐感じてる暇な主婦なんて存在しないね。みんな夫婦で仕事調整しつつ1年間は役員頑張ってる。
集まりも年に数回だし、7時半くらいからとかだから、なんとかなる。あとはメールなどで業務連絡してる。

それはそれとして、登校班なんかハブられてもべつにどうってことないし、コサージュ?も似たの用意したらいいし、別によくない?
なんでそんなに登校班に入りたいんだろう…
121. Posted by    2018年09月09日 22:58
集団下校なんて教師の指示でやらせろよ

どうしてPTAが発言権を持ってるの?
122. Posted by     2018年09月09日 22:59
廃止しろよこんなクソ制度
123. Posted by     2018年09月09日 22:59
あくまでボランティアなんだから、強制して入らせたり、ボランティア活動の結果を差別するPTAが悪いわ!
金の問題なら、普通に集金すりゃいいだけだ!
124. Posted by      2018年09月09日 22:59
任意だから退会してもいいからとルール通りにやろうとするなら、思いやりや人間味といったもので包まれた子供の界隈もルール通りの運用になってしまう。
話や順番が逆で、子供の周りはそのようなルール通りのギリギリではやっていけない任意の手助けの絶対必要な世界だから、親も否応なくPTAに入らざるを得なかったということ。

もちろん、そういう子供を人質に取った否応なくに胡坐をかいて、親御さんの負担を押し付けている部分には改善なども必要だろうが、だからPTA抜けますいいでしょ?みたいなことを言ってしまえば、人質の子供がどうなっても文句は言えないと思う。
125. Posted by     2018年09月09日 22:59
マイカーで送迎しろよ
126. Posted by    2018年09月09日 22:59
そもそも両親共に働くことを政府が推奨しているのに、PTAなんて未だに存在している方がおかしい
登下校の警備ならシルバー人材センターにでも丸投げすればいいだろ
127. Posted by    2018年09月09日 22:59
他人の子供の為に時間さきたくないし金も一円だろうと出したくないが
自分の子供は見守って金もかけないと差別ってすげーな
乞食親に育てられた子供もそれが当然と思うやつに育つんだろう
128. Posted by q@q   2018年09月09日 22:59
むしろ義務は放棄するが権利は手放さないっていう
個人主義者たちの考え方が理解できないわ
129. Posted by     2018年09月09日 23:00
PTAの活動と集団下校って何の関係がある?
130. Posted by     2018年09月09日 23:01
毎朝錦糸公園のすぐとなりをずらーっと児童が列なして通るのに遭遇するんだけどさ
はたから見ててもあれ列が長すぎて危険だとおもうんだよね
 
信号赤になりそうだと走って渡るし、車が来ないからと見切って渡り出す
先頭の年長者はあまりに列が長いからか、後ろを気遣うふうでもなくお構いなしに先いくし
131. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:01
金で解決しろ
132. Posted by     2018年09月09日 23:01
ボランティア活動をサービスと偽って必死に擁護するアホに大爆笑wwww
133. Posted by    2018年09月09日 23:01
PTAが行う全ての行為をポイント制にしろ
登下校付き添いだと500ptとか
で、各家庭最低限度の必要ポイントを満たすのを前提として、満たせない奴やりたくない奴やる時間がない奴は金で払えや
それで全て解決やろ
134. Posted by     2018年09月09日 23:01
任意なのに実質強制みたいなやり方がダメなんだろ。
昔の戦時中の非国民みたいなものだな。

こんなのが学校で問題起きると虐めがどうこう言ってるんだから笑える。
135. Posted by    2018年09月09日 23:02
別に嫌がらせでも無いだろ。金は払わないがサービスを受けさせろって方がヤクザ。
店でそれ言ってみろよ。善意を強制はできない
136. Posted by     2018年09月09日 23:02
こういう悪習はいい加減破壊しろ
町内会とかもいらない
137. Posted by (´・ω・`)   2018年09月09日 23:02
つまり、PTAはボランティアじゃなくて仕事って事だね
138. Posted by     2018年09月09日 23:03
公立という苦痛
139. Posted by     2018年09月09日 23:03
なんか最近こう言う非常識な連中の自己中心的な言動をのちょくちょく見かけるようになったけど
日本がどんどん中韓国化してる感じがして嫌になる・・・
言ってる連中は何処で何を学んで誰に支えられて生きてきたんだ?
140. Posted by    2018年09月09日 23:03
PTAも自治会もそうだが本来行政がやるべき仕事を、無償かつ実質強制の勤労奉仕に頼るのが悪い
そういう組織が無いと学校や地域社会が成り立たないというなら、それは制度が破綻しているのだから改善すべき
141. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:03
見守りバイトにしろ
142. Posted by     2018年09月09日 23:03
子供の安全を守るのは学校側の義務だろ
143. Posted by    2018年09月09日 23:03
PTAは教師と保護者が加入する教育団体。
労働や奉仕に対しての対価を求める団体ではない。
144. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:04
登校班からハブられたらイジメの要因になるかもしれない事は容易に想像できる。単なる安全の問題ではないから、そこを拒むのは問題がある。
145. Posted by     2018年09月09日 23:04
会員と非会員の子が義務教育の現場で待遇に差が出るのはおかしいな
146. Posted by     2018年09月09日 23:04
ボランティアじゃなくて仕事と言えばいいのに
ボランティアであれば見返りは求めないものだぞ。

対価を要求するならボランティアと言うな
147. Posted by     2018年09月09日 23:04
PTAがサービス提供してるわけじゃないだろ
何様だよ
148. Posted by     2018年09月09日 23:04
手は貸さない、でも会の力を借りたい
カネは出さない、でも文句はいう

なら自分でやんなさいよ
149. Posted by    2018年09月09日 23:04
時代に合ってない組織でもそこしか居場所ないと守るのに必死なんだろうな
150. Posted by    2018年09月09日 23:04
見守る必要性がそもそも無いだろ、ベトナム人少女が良い例
やばい奴が簡単に紛れ込める組織が見守ってなんの意味があるんだよ、狙いやすくしてるだけじゃんw
151. Posted by    2018年09月09日 23:04
そもそもが互助会だからな。
参加を強制することはできんから大手を振って無視することもできるよ。
その結果周りからどう思われるかは自己責任だわな。
互いに助け合うための組織で、自分の手は貸さないけど助けて助けてっていうのは通らんわ。
152. Posted by     2018年09月09日 23:05
大体似たような時間に似た道の奴らで帰るわけだし
下校見回りは善意であって、強制するのは異常者だろ
これ普通と思ってるなら子供の遊び場も見回り強制させられるまである。
定年老人にやらせとけばいい。
153. Posted by     2018年09月09日 23:05
PTAを解散したら解決するのでは?
154. Posted by     2018年09月09日 23:05
そもそも、PTAはボランティアだから義務ですらねえし、
差別したボランティア活動は、既にボランティアじゃなくなってるわ!
155. Posted by    2018年09月09日 23:05
嫌なら抜けたら良いし、それによりサービスが受けられなくなるのは当然

みんな我慢して嫌なことやってるのに自分勝手が被害者ヅラして腹が立つ
156. Posted by     2018年09月09日 23:05
142
子供を守る義務は親にもある
157. Posted by      2018年09月09日 23:05
素人の見守りに何の意味がある
カネとる上に労役って学校に甘すぎる
もっと警察や学校が動けばいい
158. Posted by     2018年09月09日 23:06
じゃあボランティア名乗るなよ
偽善者が
159. Posted by ななす   2018年09月09日 23:06
うちのとこでは「子ど居ないからってPTAしないのズルい、子供は近所で育てるもの」とかいうイミフなキチママの理屈が全面採用され、
子供の有無を問わず小学校のPTA行事は自治会がかり出されることになった。

小学校の運動会の雑用までさせられるんだぜ?
160. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:06
みどりのおばさんはどこ行ったん
161. Posted by     2018年09月09日 23:06
ボランティアは無償サービスのことじゃないよ
"自主的に"やることだから、勘違いするな
162. Posted by    2018年09月09日 23:06
>>151
何もしない癖に見返りを要求する方が余程ヤクザだよね
163. Posted by       2018年09月09日 23:06
PTAは役人とつるんでる指定業者って事だろ
レッカー屋とか給食業者と同類
164. Posted by    2018年09月09日 23:07
こんな自分勝手が増えたらボランティアが成り立たなくなるんだよ馬鹿か

モラルハザード自分で調べて
165. Posted by    2018年09月09日 23:07
実際に退会したら、PTA総会で決まったことやPTA主導の学校行事に参加できなくなるのは当然じゃないのか?
みんなが参加してる中、自分の子供が一人だけ参加できずにポツーンとしてるのを見て親はどう思うんだろうな
166. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:07
でも、お前らには関係ない話だよね
子どもどころか配偶者もいないんだし
167. Posted by     2018年09月09日 23:07
登校班とPTAはなんか関係あんのか?
学校の見守り運動はボランティアがやってるだろ
PTA会費関係ないやん、都内は違うのか?
集団下校は教師が立ってたりしたもんだがな
168. Posted by    2018年09月09日 23:07
これは当たり前。
有料のサービスを無料で受けれるとでも?
169. Posted by    2018年09月09日 23:07
> たとえば、卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ
> (胸につける飾り花)はPTAが購入しているため、
そもそも別に要らんだろアレ
PTA自体が要らない訳じゃないから改革は必要だが、地域によりけりその時の参加者によりけりだし、そもそもそんなにPTAに入れ込んでる時間的余裕があって地域での発言力があって思考がまともな人間なんてほぼ皆無という
170. Posted by     2018年09月09日 23:08
全員抜けて円満解決。
好きな極少数で運営すればいいのでは?

同調圧力があるからどっちも嫌な思いをするんだろう
171. Posted by    2018年09月09日 23:08
みんな嫌々やってるのにワガママな親だなとしか思わない
何一つ同情出来ない
172. Posted by     2018年09月09日 23:08
ボランティアをサービスとか言っちゃうやつがヤクザだろw
173. Posted by        2018年09月09日 23:08
>>162
対価が必要なら業者だな
金なら払うから金の分だけ働け
174. Posted by     2018年09月09日 23:09
※166
自己紹介乙
175. Posted by    2018年09月09日 23:09
>>170
多分少数なら無理なんだと思う
そもそもPTAが重要な事やってるのか忘れたけど(笑)
176. Posted by    2018年09月09日 23:09
そもそもPTAという組織に必要性を感じたことがただの一度も無いのだが?
国連並に存在価値の無い組織だよな
さっさと解体されろ
177. Posted by 名無しさん+   2018年09月09日 23:09
金か労働の二択で選ばせるようにしてやればいい
金も労働も嫌なら放り出せば良かろう
178. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月09日 23:09
PTAの行事参加が難しいならその分金出せ
それで見守りに労力裂いてる人に払え
179. Posted by    2018年09月09日 23:10
PTAが無くなってもいいなら文句言えば?
集団登校(笑)要らないけどなあ
180. Posted by 名無しさん   2018年09月09日 23:10
集団行動になんでPTAが関係してくるんだ
つまりPTAは子供なんてどうでもいいと言う集団ってことか
181. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:10
嫌がらせと権利については切り分けろ
圧力かけたり文句言うのは嫌がらせだが
会費で買ってる物品をタダで寄越せってのは
いくらなんでも無理がある

ただそもそも学校がカバーしきれない事をPTAは代替する
組織なんであって学校がちゃんと全部カバーできる仕組みを
まず作らないといかんだろう
182. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:10
これって結局夫婦共働きが問題になってくるよな
そっちに話を持っていくと差別になるくせにな
183. Posted by     2018年09月09日 23:10
※162
どうして集団下校が見返りなの?

義務教育における子供の安全を守る学校側の最低限の義務だぞ
184. Posted by    2018年09月09日 23:10
ピーテーうぜー(´・д・`)
185. Posted by    2018年09月09日 23:10
PTAの役割が分からん
町内会もだけど
186. Posted by        2018年09月09日 23:10
>>164
対価や参加を要求するならボランティア名乗らないで。
本当のボランティア活動してる人に迷惑。
187. Posted by     2018年09月09日 23:10
コサージュは、PTA非会員の人が自費で似たようなものを用意したら、学校からストップがかかって付けられなかったという記事を読んだことがある。

うちの地域は、通学の見守り、教室の整備、運動会の準備片付けなど、必須のことら直接学校から声がかかる。
PTAは、必須ではないけどあればいいかもしれないことをやってる感じ。
それにしても、バレーや研修など親の趣味のようなものは止めて、折角集めた会費で必要なことは外部委託した方がみんな幸せではないかと思う。
188. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:11
PTAいらないなら参加しなくていいじゃん
文句言ってる時点で同レベルのサービス受けさせろ
言うてる乞食なんだよ
189. Posted by .   2018年09月09日 23:11
こういう時こそ老害に押し付けろ
190. Posted by    2018年09月09日 23:11
PTAがすごく重要な役割を担ってるなら辞めようなんて人は現れないかと
191. Posted by      2018年09月09日 23:11
集団登校は集合場所に遅刻する子や多動児の世話を他の子が押し付けられるので、無い方が良い。卒業式で胸につける紙の手作りバラは形が汚くて、付けるのも嫌だった。
PTAが関与していると知っていたら、親に脱退を勧めたな。
192. Posted by     2018年09月09日 23:12
そもそもPTAは子供のためのボランティアだってのがわかってない人が多すぎるんだよね
義務ではないし、不公平感を感じる理由もない
きついとかずるいとか思うならやらなきゃいいだけなんだよ
そう思えない人間は互助会作って仲間内だけで助け合えばいい
193. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:12
そもそも有料会員制の団体が公立学校の運営に食い込んでるのがおかしい。

裏方ならまだしも、卒業式で会員のみに物を配るとか登下校の見守りとか子供の活動に会員・非会員で差をつけるのはおかしいでしょ。

PTA側が正しいみたいなこと言ってる人いるけど、
このエアコンはPTAからの贈り物なので会員の子だけ冷暖房完備の教室。
みたいになことを肯定してるってこと?
194. Posted by    2018年09月09日 23:12
※157
それ君が警察や学校関係者だったとして時間外でやれって言われたら納得して自主的にやれる?
何の意味があるって大人が見守ってることっていうことが抑止力になってるだろ
195. Posted by     2018年09月09日 23:12
俺が小学校のときは普通に生徒同士で帰ってたけどな。
PTAは関係ないだろ。
196. Posted by    2018年09月09日 23:12
駐車違反見回りみたいに 民間人のロートルどもに委託しろよ 時代に合ってないわ
197. Posted by     2018年09月09日 23:12
見守りなんてしなくていいよ
集団登下校はPTAがいなくても出来る
198. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:12
186
ボランティア活動は無償しか認めないキチガイか?
見合わない報酬でやるのもボランティア活動だぞ
199. Posted by    2018年09月09日 23:12
互助会なんだからどうしても労力避けない奴は金をだして働いた人に払うとかでいいとは思うな。
んで動いた奴は時給1500円位貰えば良い。
200. Posted by     2018年09月09日 23:13
いやまあ、実質強制でムカつくけど、そらそうやろ
入らないし労力も提供しないけど、利益だけ下さいは無理がある
201. Posted by     2018年09月09日 23:13
卒業式のコサージュなんて学校が用意するのが当たり前だろ
卒業証書と同等の物品として取り扱ってきちんと予算貰え
202. Posted by     2018年09月09日 23:13
登下校や見守りに金が必要なのか?
203. Posted by あ   2018年09月09日 23:14
PTAのシステムを学校が完全に管理すればいいんじゃない?
学費に上乗せすればすべての親が払うことになるから公平だし
204. Posted by     2018年09月09日 23:14
サービス言ってる時点で、お前が対価を求めてる乞食じゃんw
PTA活動はボランティアだわw
205. Posted by    2018年09月09日 23:14
金だけ払ってれば問題ないのでは?
役員の押し付けあいみたいなのはあるかもしれないけど
206. Posted by あ   2018年09月09日 23:14
そもそも学校側がPTAに甘えてるだけでは?
PTAなんかない無機質な学校運営でいいのではないか?
207. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:14
PTA会長って大抵暇人じゃないとやれないのよね
208. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:14
199
人数足りんくなるし
バイト雇っても素性よく知らんやつに
預けられるか?って問題でるやろ
209. Posted by    2018年09月09日 23:14
ボランティアなんだろ?
親がボランティア活動してないからといってボランティア行為からその子供を排除するのはおかしい
210. Posted by    2018年09月09日 23:15
意味もわからず叩いてるガイジさん…
211. Posted by    2018年09月09日 23:15
サービスメニューをちゃんと提示して入るか入らないか決めて貰えばいい
労働力に関しては共働きの家庭もあるだろうから、労働力が無理な場合は負担金の増額を明示して行けばいらぬトラブルにならない
要は明瞭な規約になってないのがいけない
212. Posted by     2018年09月09日 23:15
>こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

PTAは教育委員会の指示を守れよ
213. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:15
コサージュは一回買って毎年使い回す方が経済的じゃん
214. Posted by 名無しさん   2018年09月09日 23:15
※196
うちの近所はほとんど交通安全協会のおばちゃんかボランティアのジジイに登下校の見守りやらせてるよ。
ほとんどがくっちゃべってて子供のことなんか見ちゃいないけどね。
PTAってなんの存在意義があるのか不思議でならん
215. Posted by    2018年09月09日 23:16
近年、暮らし方から働き方までかなり変化しているのに、旧態依然のPTA活動に無理があるよ
核家族共働き世帯に、複合家族や専業主婦世帯と変わらぬ対応を強要するのは無茶苦茶だと思う
216. Posted by あああ   2018年09月09日 23:16
こんなん排除されて当たり前やん
217. Posted by     2018年09月09日 23:16
ごねた奴は貰いが多いってアホなことわざがある特定民族かよ。
村八分も何も、予算出さないけど、サービスは寄越せって乞食じゃないか
218. Posted by     2018年09月09日 23:16
集団登下校って学校の管轄じゃないの?
見守りとかいうゴミ活動は自己満足だけど集団登下校は効果あるだろ
219. Posted by     2018年09月09日 23:17
※207
だから大抵、議員とか公務員がやってたなぁ。
時間もあるし名前も売りたいから一石二鳥なんだろう。

対価がどうこういうならボランティアって言わなきゃいいのにw
前に行方不明になった子供見つけた老人の人と人間性の差がすごい。
220. Posted by     2018年09月09日 23:17
むしろPTAで購入してる商品とやらのほうを子供に配らないほうが正解なんでは
見守りはともかく集団下校は勝手についていけばいいんじゃないの

まぁこういう親は子供に何かあったら見守りが云々言い出すんだろうけど
221. Posted by あ   2018年09月09日 23:17
PTA擁護してる頭空っぽあんぽんたん多過ぎ
そもそも学校に通ってる全ての子供のためのボランティア団体ってこと理解してるか?
有料サービスか何かと一緒にして考えてるところがやばい
余裕のある奴が出来る範囲で活動するもんだろ
仮に予算が足りなくて全児童にコサージュが買えないなら、コサージュはなし。買えるなら全ての児童に買う。それが当然だろ。
何度も言うが、善意のボランティア団体であり全ての児童のためにあるものだ。
それが児童のいじめを助長させるようなら存在する価値なし、さっさと潰せ。
もし人や金が足りなくて負担になるなら活動を縮小すればいいだけの話、お互いに首を締めなくてもいいだろうに。
時代も変わって共働きが当たり前なんだから今迄通りなんて無理なんだよ。
222. Posted by     2018年09月09日 23:17
※198
無償じゃないボランティアなんてないぞ
223. Posted by     2018年09月09日 23:17
投稿班なんて治安の良い今の日本に必要ないだろ
うちは一人で登校させてるしそんなサービス全く必要ない
メキシコじゃあるまいし
224. Posted by     2018年09月09日 23:17
もう皆忘れてるだろう松戸小3女児殺害事件の渋谷恭正容疑者がそうだが、PTA自体にやべーやつがいることがあったから最近はPTAのおじさんだから安全ってのもどうかと思えてきた
225. Posted by     2018年09月09日 23:17
ただの管理統括システムの分際で利権や格を主張するから潰れてどうぞ
226. Posted by      2018年09月09日 23:17
※169
>> (胸につける飾り花)はPTAが購入しているため、
>そもそも別に要らんだろアレ

そもそもこれは、自分の子供だけコサージュもらえなかった、悲しいみたいな話だったと思うが。
だから要らんというのはどうなんか…全員やめたらいいってコトかもしれんけど。

成人式の振袖で(金の問題以外のところで)わあわあ言ってる社会で、要らんだろは、あんまり多数派な意見ではないように感じる。
227. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:18
214
犯罪抑止知らんなら黙ってろ阿呆
228. Posted by    2018年09月09日 23:18
ババアのババアいじめは誰得
229. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月09日 23:18
登校班ってPTAの管轄だったんか?
知らんかったわ
230. Posted by     2018年09月09日 23:18
有償ボランティアは普通にあるぞ
参加を"要求する"とか"強要する"ボランティアは存在しない
231. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:18
賢いひとじゃなく
暇で声のデカイやつが会長やるからな
不満も出るわな
232. Posted by     2018年09月09日 23:18
>>194
無償の必要ないだろ。
行政が対価を払ってプロを雇えば済む。
給食業者や清掃業者を雇うのと同じ。
現状は親からの労働の搾取だから、社会的に健全になる。
233. Posted by    2018年09月09日 23:18
まあ、抜けた分、お金で人雇えるぐらい払えばいいんじゃないですか。
必要な負担を人力で出せないなら、そうするのが資本主義でしょ。
234. Posted by    2018年09月09日 23:18
まず入会しない理由を書けよ
役員に当たりたくないから、当番に出たくないから、他所の親とコミュニケーション取りたくないからとかそんなとこだろ
みんなやりたくてやってるわけじゃない子供のために頑張ってやってるんだよ
最近変な人が増えて危ないからね
235. Posted by     2018年09月09日 23:18
会費払ってボランティアとか今となっては酔狂だろ
会費取ってるなら登下校はシルバーに委託とかできるだろ
236. Posted by 名無しのスターライト   2018年09月09日 23:18
必要なものと一緒に定期的なお茶会だのベルマークだのクソみたいな会合入ってんのなんとかしろや
237. Posted by     2018年09月09日 23:19
得体の知れないボランティアに登下校の見守りさせるより、それなりの金出して
アルソックにでも頼めよw
PTAなんざ別に要らんだろ
238. Posted by 学名ナナシ   2018年09月09日 23:19
名目は子供のための互助会だけど、実質は専業主婦が働く女性にマウント取るための組織やろ
239. Posted by     2018年09月09日 23:19
本来の立ち位置としてはあくまで子供達を支援する組織であって、その保護者が会員かどうかなんてそもそも関係ない
保護者が所属してるかどうかで子供への対応に差を付けるのは法的にアウトなんだろうけど
まあ、感情論として無理やろね
数の暴力には勝てない
不服があるなら時間かけて、自分達も数を揃えるしかない
それこそ金や労力をかけて
240. Posted by    2018年09月09日 23:19
今の世の中、入らないとこう言うデメリットがあるよって言いかたじゃなく
こう言うメリットがあるよって言わないとなかなかやって行けないと思うよ
集団下校もコサージュもPTAが行ってる事業です、入ればそう言ったサービスが受けられますって言って行かないと
241. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:20
ボランティア=無料と考えてる連中のコメが馬鹿らしい
お前、オリンピックボランティアにも同じこと言うの?
242. Posted by 名無しさん   2018年09月09日 23:20
※227
PTAが犯罪抑止力持ってるなら警察もいらんし、この間の松戸みたいな事件も起きんと思うけどなw
毎日のように不審者情報流れてきてるけど、どこになんの抑止力があるのかアホにもわかるよう説明してくれ。
243. Posted by    2018年09月09日 23:20
まぁ登下校は仕方ないと言えば仕方ないんじゃないか
244. Posted by     2018年09月09日 23:20
登下校や見守りに金が必要なのか?
245. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 23:20
ボランティアなんだから特定(非協力的な親)の子に手を差し伸べないのも自由だろ
246. Posted by 名無しのまとめりー   2018年09月09日 23:20
うちの家族は金払わないし集まりにも参加しないしサービスも受けないで済む話なんじゃねーのか?
だって子どもが仲間外れにされたら困る
そうさせない方法は思いつきませんし
一から大変な思いして仕組みを作るのは面倒臭い
だから嫌々無駄なことを無理して仕方なくやって影では文句垂れてるってのが良い親なんかね?
多くの親がPTAなんて無駄で煩わしくて要らないものだと思ってるんなら皆んな後に続くだろうよ
そもそも無意味で無価値な老人の暇つぶしの活動に対して不利益も不公平もねェはずだろうがよ
それにグチグチ文句垂れるのはみっともねぇな
247. Posted by     2018年09月09日 23:20
未熟な親が子供を産むのは犯罪にして欲しい
とても難しい試験に合格しない限り出産は認めないようにしてくれ
248. Posted by    2018年09月09日 23:20
ボランティアというか互助会だよPTAは。
互いに助け合うための組織であって、片方が一方的に助けるボランティアとは違う。
お互い様の精神。
町内会とかと同じだ。
普通のボランティアとゴッチャにしてるやつはもう少しよく考えろ。
249. Posted by      2018年09月09日 23:21
PTAなんか実際になくしても大して困らんと思うわ
つか卒業式の記念品やらコサージュなんて別に買わんでもいいだろ
それこそ全面廃止のほうが金銭の無駄も減るわ
一度徹底的にいらないものは排除した方がいいわ
ベルマークお前だよ
250. Posted by     2018年09月09日 23:21
時給5万の親もいれば、時給700円の親もいるだろうにね。
均一に時間を搾取されるのはたまらなく歪んでるわ。
251. Posted by     2018年09月09日 23:21
有償な時点でボランティアではなく商売
252. Posted by    2018年09月09日 23:22
そりゃ金や労力出さずにメリットだけ享受はだめに決まってる
それが許されるなら誰がPTAなんてやるかよ

でもそういうトラブルの元になるようなことは入学時にきちんと説明すればいいことだ
253. Posted by     2018年09月09日 23:22
ままごと会じゃなくて
ちゃんと権力を持たすべきなんだろうけどなあ
254. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月09日 23:22
在日駆除と金の無駄な売国野党駆除して余ったナマポやら給料やら予算でなんか対策すればいいよ
255. Posted by    2018年09月09日 23:22
みんなで協力してみんなでやろうってとこを抜けるってのは、やってたことを個人で負担する方法に代えるってことだろ

学校が用意するもの以外は個人で金出して準備するか人雇うことにしますってことなんだからそらそうなるだろう

そもそもそれが大変だから、みんなで分担したほうが楽でそういう仕組みにしたんだからよ
256. Posted by    2018年09月09日 23:22
221
お前自分家だけが共働きだとでも思ってるの?
みんな同じような条件でやれてるんだからお前のは単なる甘えだよ
257. Posted by    2018年09月09日 23:22
子供たちのためのボランティア活動なのに
親がボランティアしないからといってその子供を集団登校の列から外すとかどう考えてもおかしい
258. Posted by ななし   2018年09月09日 23:22
これも少子化の原因になるわな。
金出すから地方離島のようにスクールバス導入してくれ
259. Posted by    2018年09月09日 23:22
あった方がいいけど無くてもいい活動が多過ぎて。登下校見守り、運動会駐輪駐車場&会場案内係、広報誌、バザー、祭り…あった方が楽しかったり安全だったりそりゃそうよ?でも仕事休んでまで必要?P活動行くんで年休取りますって言って会社が「おぉー頑張ってこい!」ってそんなとこならいいんだけどさ。
昔の主婦が多かった時代のまま時が止まってんだよなぁ。そのくせみんな仲良く平等に仕事を割り振ろうとするから。
260. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:23
色々問題を語るには眉唾な記事ではあるな。
なんせ、憲法学者とやらが専門家として語ってるようだし(笑)
261. Posted by    2018年09月09日 23:23
大きい会社なら社員にも互助会あるだろうに
入ってないと社員旅行にも行けないよ?
262. Posted by 名無しさん   2018年09月09日 23:23
今の子育て世代は共働きやシングルが多いんだから、旧態依然の活動内容を見直すべきだろう
PTA活動をする為に会社を休み続けた結果クビになったら、PTAは何か保障してくれるのか?
会費を集めて外注でいいんじゃないの?
263. Posted by     2018年09月09日 23:24
PTAの雰囲気にもよるんだろうな。
協力的なとこと強制的なとこで印象が全然違ってくるだろ。

まともなとこは雰囲気もいいし1人だけ仲間はずれにするような器が小さいことはしない。
264. Posted by     2018年09月09日 23:24
登校って学校が主体じゃないの?
なんでPTAが口出ししてんだ?
265. Posted by     2018年09月09日 23:24
大体、男女平等をうたって男女雇用機会均等法なんぞを作ったから、両親共働きが増えたんだろ
そりゃ、PTAに参加出来ない家庭が増えるのは当たり前
もうPTAがやってきたことを業者に頼めよ
266. Posted by     2018年09月09日 23:24
登下校や見守りに金が必要なのか?
267. Posted by    2018年09月09日 23:24
PTAの負担になるので未加入のお子さんの面倒まで見られませんって事だよ
268. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:24
地域によってそれぞれなのに
自己中心的なヤツがいるね
269. Posted by    2018年09月09日 23:24
ほんと、昔っから変わらないよなぁ。
日本人はしっかり遺伝子引き継いでるね(^ ^)
270. Posted by     2018年09月09日 23:25
PTAってボランティアでやるもんであって強制とか金徴収してとかでやるもんじゃないはずなんだけどな
271. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:25
みんな嫌なのにやってる!
だったら金だしてプロに任せたらぁ
雇用も増えるし
272. Posted by    2018年09月09日 23:25
まあPTAによって主催されてる活動に参加できないのは仕方ないが
一人で登校、う〜ん・・・これは子供同士の関係に親が強制するの?
一緒に登校するのがPTAが奨励してるからとそこ等辺はちょっとね、ぶっちゃけそこまで言い出した時点で子供を学内で意図的に孤立させる流れになるのは避けられないよね
それはPTA主催で虐めを煽ってるようなもんだから異常な事態だね

PTAが過干渉な今の体制に問題があるんだと思うよ
入ってなければまともな学生生活が遅れないようにする、そこまで干渉するなら害の方が大きい
273. Posted by     2018年09月09日 23:25
※264
だよな
学校側の義務でしょ
PTAに決定権なんてない
274. Posted by    2018年09月09日 23:25
ptaの活動は、全ての子供のためにあるものなんだよ
会員しか享受出来ないサービスをやりたいならptaじゃなくてそっちが違う組織を立ち上げるべき話
そもそも学校側が答え出してるんだから外野がとやかく言うもんじゃないだろ
あほかよ
275. Posted by    2018年09月09日 23:26
そもそもPTAの活動や見守りに意味があるのか?
無くても誰も困らんから潰せばいい
276. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月09日 23:26
非加入でも同じ待遇にするようにと言われるのか
そら誰もやりませんわ
277. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:26
※266
問題的には金を払ってでもやりたくないという方が正しい
278. Posted by    2018年09月09日 23:26
正直何も困らないし
万が一何か起きた場合犯人はPTAの中にいるって分かりやすいだけメリットとも言える
279. Posted by    2018年09月09日 23:27
コサージュ如きでもめるのに警備や備品にお金払うわけないだろ
そういう親は給食費もゴネて払ってなさそう
280. Posted by    2018年09月09日 23:27
協力しあわないとか家の前以外の道路は関係ないとかいってたらきりがないし中国みたいに不衛生になる
281. Posted by あ   2018年09月09日 23:27
PTAに参加はしないし金も出さないけどサービスは受けたいって話?
給食費払わないけど差別だから食べさせろって基地と同類だろ
集団登校も親付き添いで登校しろ、卒業式の記念品も親が買って与えろって話だろ?
すりゃいいだろ、参加しないお陰で余計な仕事しなくて良いんだから、自分の子の為に動けよ個人で
282. Posted by     2018年09月09日 23:27
PTAにしろ町内会にしろ、基本的にはやらなければならないけど、やりたくない事を消化するために作られた組織だから、みんなやりたくないのは当たり前。
PTAみたいなボランティアの互助会に、手伝わないけど、面倒は見てくれってのは通らんだろ。
283. Posted by    2018年09月09日 23:28
見守らないって、どうせ犯罪防げないだろ。
むしろ犯罪者の隠れ蓑だったじゃん。
284. Posted by     2018年09月09日 23:28
退会せざるをえない理由があるなら他で協力するとか
それくらいの提案をした上での話なんだろうな?
やりません。でもサービスは受けます。
アホかよ。
285. Posted by 名無しさん+   2018年09月09日 23:28
なんで学校管轄の事をPTAごときが奪ってんだよ
集団登校とかは学校制度であってPTA関係ねーよ
286. Posted by dsw   2018年09月09日 23:28
PTA抜けた親たちで新しい組織を作れば完璧やん

無料でサービスが受けられ
子どもたちへのプレゼントもどこからか降ってきて
しかも親にはなんの負担も役回りもない

そんな新しい組織できたらPTA脱退して
俺絶対そっちに加入するから
早く作って
287. Posted by      2018年09月09日 23:28
コサージュ云々は、本来自由参加のはずの団体が、学校行事に深く食い込んでるのがおかしい。
学校のイベントなら学校側が集金・配布するべきだ。
集団下校も学校が組織するのが当たり前。
慣例で学校行事に食い込んで「金払わなけりゃ悪目立ちさせてやるぜ」ときた。

まぁ、そういうのをのさばらせるのが、米欄にいる「金払わないでもらおうとするなんて乞食だろ!」とかいう単細胞だが。
本来、その仕事をやるべきはどこかって視点が決定的にかけてるらしい。
知能が低いか……いや、子供をつくる予定がないからマトモに考えてないだけか。
288. Posted by     2018年09月09日 23:28
コサージュはともかく登下校はPTA無関係だろw
ヤクザかよw
289. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 23:28
登校班とか無駄だと思ってるから喜んでPTA抜けるわ
290. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 23:28
自称頭の良いPTA批判者
「PTAはボランティアだから奉仕しない(非PTAになる)自由がある!
でもPTAはボランティアなんだから(非PTAの子にも)奉仕しろ!」

馬鹿なんだなぁ
291. Posted by    2018年09月09日 23:29
266
みんながやらないとなると仕事として発注するしかないだろう誰が無料でやってくれるのさ
292. Posted by     2018年09月09日 23:29
※284
サービスじゃなくて学校側の義務な
293. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:29
※282
面倒だから皆で分担してしましょうって組織だよな、本来は
面倒だからしませんって言われたらもうお前消えろとしか言えないよなw
294. Posted by あ   2018年09月09日 23:29
PTAに関してはど田舎は平和だわ。何もしてない。
295. Posted by     2018年09月09日 23:29
PTA擁護してる奴は、被災地の人間に
PTAに入っていないので同じ待遇にはしません!って言ってるようなもんw
296. Posted by     2018年09月09日 23:30
PTAなんてそもそも要らないのでは?
害悪集団の代名詞みたいなもんでしょ・・・ぶっちゃけ
297. Posted by    2018年09月09日 23:30
共働きが当たり前の時代にPTAとか無理でしょ
もう全家庭から料金徴収してシルバー人材に丸投げしたら?
298. Posted by    2018年09月09日 23:30
完全に嫌がらせいじめのたぐい
何の権限があって子供たちの登校のしかたに口出してんだよ
299. Posted by    2018年09月09日 23:30
PTAももっと負担が少なければなー
PTA主催でやるバーゲンとか文化祭みたいなお祭りとかマジでいらない
300. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 23:30
ただのボランティアがごちゃごちゃいいすぎやりすぎ
301. Posted by f   2018年09月09日 23:30
町内会も同じやろ

負担は嫌だ!でもサービスは受けたい

さっさと負担0でサービス受けれる新しい町内会作れや

俺絶対それだったら加入するで
302. Posted by    2018年09月09日 23:30
ほとんど強制なのは確かに問題と思うが
私はお前らの子供を見守らないけどお前らは私の子供を見守れ、ってのもなぁ
税金で外部委託すれば平等だろうけど無駄に天下りの温床になりそうだし
まあ悩ましいところ
303. Posted by あああ   2018年09月09日 23:30
子供見て欲しかったら私費で民間の警護でも雇えばいいんだよなあ
304. Posted by    2018年09月09日 23:31
利益だけ享受しようとしてもそりゃ無理でしょ
フリーライドが許されると思ってる方が厚顔無恥でどうかと思うが
305. Posted by     2018年09月09日 23:31
※291
見守ってくれなんて頼んでない
登下校の集団に入るのは自由だろ
306. Posted by あ   2018年09月09日 23:31
256
生活環境は人それぞれ
出来る奴がやればいい、負担になってしんどいならお互いやめればいいだけ
子供を支援するための団体であって、親が所属してるかどうかなんて関係ないんだよ
そんな歪んだ団体無くなった方がいい
307. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:31
会長経験あるけど、改革とか変革しようとしてもさ、前年度とかベテランが自分達がやったことを否定されたと思うのか、徹底抗戦してくるんだよ。
任意のボランティア組織にそこまで義理もないし、適当に任期を全うしたほうが楽なのよ。妙な自己実現の場になっちゃってる。
会則に任意団体であることと入退会の規約をきちんとのせているPTAがどれだけあるか。
308. Posted by     2018年09月09日 23:31
登下校は学校の管理かだろPTA風情が何を偉そうに
309. Posted by    2018年09月09日 23:32
※300
だったらお前が参加しなければええだけの話やん。負担の分担もせずに無理やり入ってくるなよ。
310. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:32
子供会というのは別なのかな?
自分は入ってなかったな
おかげでソフトボールや休日の運動会とか
意味のワカラン行事に参加しなくて助かってた
311. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:32
241
無償が当たり前と思ってる低能なお前を
馬鹿にしてるんだよカス
312. Posted by 軍事速報の中将   2018年09月09日 23:32
集団登下校に教師が学校が責任を持つとか、無理に決まってんじゃん。
スクールバス強制にしても、資金問題や、強制集団登下校。
随伴なんてしてたら、課業後、まともに事務作業する時間もない。

教師は奴隷とちゃうで。
学校の責任は、校門までだ。
313. Posted by     2018年09月09日 23:32
うちの近くの学校は、「PTAは母親主体で関わりにくい」とか言う理由で
PTAのほかに「親父の会」を作って活動してたり、
その親父の会に母親部ができてたりでカオスになってる。
314. Posted by     2018年09月09日 23:32
※294
確かに平和だな。

意外とトンキンの方がムラっぽさが出てるな。
まあ、すべてが金の世界だからギスギス感が出るのも当然か
315. Posted by な   2018年09月09日 23:32
学校がやることになるとまた経費が上がってムダに税金取られるからヤダ!PTA参加できないならお金で学校活動に参加すればいいんじゃないの?寄付しろよ!
子供のために会社休めないとかおかしいだろ?奴隷かよ笑
316. Posted by あああ   2018年09月09日 23:33
登下校の集団に入るのも当然制限されるでそ
何かあったら責任を問われるわけだし
317. Posted by     2018年09月09日 23:33
集団登下校にどうPTAが関わってくるんだ?
うちの学校はPTAが介在する余地無いんだけど
318. Posted by     2018年09月09日 23:33
登下校で班に入れないは、大人として終わってる
まず人を納得させる説明できる人いんの?
319. Posted by    2018年09月09日 23:33
市民税が結局安すぎるんだよ
ちゃんと税金とって、こう言うところに人を正式に雇った方がお金の循環が生まれるから、経済が回る
PTAがバタフライナイフ持った暴漢に立ち向かえるのかよ?って言うね
320. Posted by      2018年09月09日 23:33
コサージュ云々は金だけ出すって言ってもPTA側がグチグチ言って認めなかったなんて話聞いた記憶が
321. Posted by    2018年09月09日 23:33
256
221じゃないけど、みんな我慢して子供のためやってるって、何でがまんしてイヤイヤやるの?PTAの本来の趣旨は違うよね。私が我慢したから次の世代も我慢しろって?
大多数の保護者の現状にあってない運営内容がいけないと思う。
322. Posted by     2018年09月09日 23:34
たしかに中途半端は良くない。
PTAを抜けるんじゃなくて潰せ。
323. Posted by     2018年09月09日 23:34
説明が下手すぎてバカの典型
324. Posted by     2018年09月09日 23:34
帰宅路の引率大人がやってんのなんざ見た事ねーわ
325. Posted by     2018年09月09日 23:34
町内会って入る必要ないけどな
ゴミ捨て場だって各市町村が提供してる場所だから他人にとやかく言われる筋合いはない
326. Posted by     2018年09月09日 23:34
PTAは解体でええと思うけどな。
なんで教育者でもない輩が学校で先生より偉そうにしとんのかと。
327. Posted by 名無しクオリティ   2018年09月09日 23:34
でもお前ら子供いないじゃん?
328. Posted by は   2018年09月09日 23:35
面倒臭くて皆んなやりたくねぇことを全員で負担しあってやりましょうって事なんじゃねーのか?
イベント沢山のハラキリ路線が嫌なら会員として発言して負担を少なくする方向にしましょうって決とるのが筋なんじゃねーのか?
俺ぁいち抜けたーなんて大人として批難されて当然の振る舞いじゃねぇの?
329. Posted by    2018年09月09日 23:35
こいつは詐欺師、拡散希望

愛知県弥富市出身

滝澤幸治(昭和50年2月2日生)


名古屋地裁岡崎支部にて有印私文書変造・同行使・詐欺容疑で起訴され、懲役2年執行猶予3年の有罪判決を受けたチンピラ野郎

過去に埼玉県小鹿野町、愛知県額田郡幸田町および西尾市で詐欺容疑で逮捕&再逮捕&再々逮捕歴あり

今現在、執行猶予中に多数の債権者から逃亡している前科持ちのゴミカスナメクジ男

当時の嫁は「離婚していて事件とは関係ない」と主張するも、今でも詐欺師の滝澤幸治と結託しており、詐欺師 滝澤は執行猶予中にまたも詐欺をして逮捕間近(この女もグル)

詐欺を繰り返して更正の余地など皆無の、根っからの犯罪者だから刑務所に一生ぶち込んどけ
330. Posted by          2018年09月09日 23:35
むしろ頭が正常な専門家は
集団で登校しているせいでそこにボケ老人やテンカンキチガイの車が突っ込んで
子供がまとまって死んでるから昔の通りバラバラに通学した方が安全だというデータを出してるな
331. Posted by もえるななしさん   2018年09月09日 23:35
ニートや、老人使えばいいねん、朝と夕方に外に出るようになって、健康的になるやん
332. Posted by     2018年09月09日 23:35
自称頭の良いPTA擁護者
「PTAはボランティアで奉仕だけどPTA会員だけに権利がある!
だからPTAはサービスになるから非PTAの子には奉仕しない!」

馬鹿なんだなぁw
333. Posted by    2018年09月09日 23:35
PTAってボランティアじゃなくて互助会だろ

このケースでいえば、自分の子供の登下校に毎度付き添うわけにいかないから相互で分担しようって活動だろ

そういうのに参加しないで自分の子供の登下校を見守りたいなら自分で毎度付き添えばいいんだよ、簡単なことだろ


で多くの親はそういうわけにいかないから互助会にはいって分担してるわけだろ、好きなほう選んでいいんだから選べよ
334. Posted by    2018年09月09日 23:35
※318
それはお前の頭が終わってるだけだろ。
PTAの集まりだったらなんで無関係の人間が勝手に入ってきたんだよw
頭おかしすぎやろ。
335. Posted by    2018年09月09日 23:36
>「PTA予算で購入している物品を子どもにあげないと言われた」
こればっかりは当たり前のことじゃないか?
336. Posted by     2018年09月09日 23:36
昔から「私の親はPTAの会長なんだよ?」とか言うセリフあるけど、
うちの地元ではおばちゃんの井戸端会議所だったから、
子供によくある「何をやってるか知らないけど◯◯だから偉い筈」みたいな、
見栄っ張りから来るセリフだと思ってたよ。

権限持ってるPTAって本当にあるんだな。現実には無いと思ってたよ。
337. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月09日 23:36
PTAなんて解散させろよ。
BBAに権力持たせるとろくなことにならない。
専業主婦の割合も減ってるし昔みたいな暇なBBAも少ないだろ。
338. Posted by ナナシ   2018年09月09日 23:36
会費払うのは別になんとも思わんけど、朝の見守りは正直ダルい。
下の子の幼稚園もあるし、仕事も行かなあかんし。
毎日じゃないけど、当番の日はほんま疲れる。
339. Posted by     2018年09月09日 23:36
PTAが幅利かせすぎ
本来学校や自治体がやることまで手を出して、それで人手も金も足りないとか言い出すんだよな
で、学校も自治体もそれに甘えてるんだから終わってる
340. Posted by 名無しさん+   2018年09月09日 23:36
そもそもPTAってボランティア団体じゃん
団体に所属してない者にはボランティアしないって言っちゃうボランティア団体って何なんだよ?
341. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:36
324
だったらお前が組織して子供に指導すれば解決じゃん
馬鹿じゃね?
342. Posted by    2018年09月09日 23:36
264
学校が主体なわけないだろ義務教育だから登校も先生が見るってか?
学校に教わりに行ってるんだから行くのは各家庭子供が主体だよ
でも子供だけじゃ危ないから親周りで協力して守ってるだけだよ
お前んちは塾に行くのに塾の先生に迎えにこさせてるのか?
343. Posted by の   2018年09月09日 23:36
新しい団体をたちあげるべきなのだ
344. Posted by こふ   2018年09月09日 23:36
日本人の悪い部分が出てるよね
町内会もPTAもちゃんとサービスはただじゃない有料と考えて
子供の見回りサービス1年500円
卒業式の花300円とか明瞭にしてセットで3500円と明示すれば良い
脱退するなら有償サービスはできません。と言って相手もそうですね。で終わりにすれば良い
ムラ社会とかちんぷんかんぷんなこと言ってるけどサービスは有償遠いう考えできないなら
そいつのほうがよっぽど田舎者

345. Posted by ああああ   2018年09月09日 23:37
なんで義務を果たさない親の子供の面倒まで見なきゃ行けないのか意味不明
集団から排除されるのが当たり前
346. Posted by     2018年09月09日 23:37
PTAのサービスを受けたいならPTAの会員になるしかない。
何も間違ってない。
子供が犠牲になる、関係ないというのはまた違った話だ。
347. Posted by     2018年09月09日 23:37
そもそもPTAなんてヒステリー会合じゃん どこにサービス運営してんだよ
348. Posted by    2018年09月09日 23:37
PTA役員に創価が多い理由知ってるか?ググったら出てくるから見て見な
349. Posted by    2018年09月09日 23:37
ボランティア(ボランティアとは言ってない
350. Posted by    2018年09月09日 23:38
325
これだよなぁ
自治体がごみステーションの管理を町内会にやらせてるのが問題なんだよ
ステーションの鍵開けとか、掃除とか、廃品回収の準備とかそういうのを無償でなんとかしようとするからひずみが出る
ちゃんと人を雇って仕事として依頼すれば、誰も困らないのに
351. Posted by     2018年09月09日 23:38
イジメ→先生に相談→PTA会議。
仲裁役数名+ウチの親+イジメ側の親
で会議開かれて、DQN親から心の無い謝罪だけあったけど結局イジメなくならなかったぞ。
PTAいらないんじゃね。
352. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:38
340
活動方針が会員の見守りや保護活動だろ
拡大解釈してお前みたいな乞食に
無償奉仕しろとか池沼かよ
353. Posted by     2018年09月09日 23:39
気持ちは分かるけど親の考えと子供は
切り離して考えないと差別やイジメに繋がりそう
354. Posted by     2018年09月09日 23:39
登校班とPTAに何の関係があるんだ?
本当に意味がわからんな
どこの地域にもやたら天狗になってる頭おかしいPTAの人いるよね
なんでだろうね
もうなんだったら外国みたいに学校でスクールバス出すなり
親が子供送り届ければええんちゃう
見守り(笑)するより安全だろ
355. Posted by aewdsgaqwre   2018年09月09日 23:39
PTAの会費で警備員を雇えばいいじゃん
356. Posted by qs   2018年09月09日 23:39
ムラ社会w田舎wとばかにするやついるけど

都内のマンションで
共益費だけ払わないやつは
どんな扱いされるの?

やっぱり都会は違うのかな?
357. Posted by     2018年09月09日 23:40
PTAがサービスとか言っちゃってる時点で、別に親がやらんでも業者に頼めばいいだけじゃんw
全員平等に金出すだけだぜw
358. Posted by    2018年09月09日 23:40
※340
うわぁ、、、。こういうきちがいがマジで居るのか。
ボランティアだったら無条件に誰も彼も面倒見なきゃいけないと思ってんのか。こういう奴がモンペになるんだろうな。
359. Posted by        2018年09月09日 23:40
会員じゃない以上会員のサービスは受けれません
それは当然のこと
なんで騒いでるの?
360. Posted by    2018年09月09日 23:40
>校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導される

これがすべてじゃん
361. Posted by 名無しさん+   2018年09月09日 23:40
PTAの見守りが有償サービスだと言うなら
登下校で犯罪が起こった時に責任を取る必要性が出てくるんだけど当然責任取ってるんだよね?
362. Posted by     2018年09月09日 23:40
これ、PTAのほうが正しいだろ。
なんで、ただでサービス受けられると思っているんだ?
363. Posted by    2018年09月09日 23:40
ボランティアはタダじゃない
364. Posted by    2018年09月09日 23:41
そんなのは子供の意見を聴けばいい
大人の意見だけだからラチがあかないんだよ
365. Posted by     2018年09月09日 23:41
PTAが自宅まで送ってくれるわけじゃないだろ?

ただ見守りと称して道につっ立ってるだけだろ?

登下校の集団に入ることをPTAがとやかく言う権利ないわ
366. Posted by     2018年09月09日 23:41
ボランティア団体ですらねーけど
367. Posted by    2018年09月09日 23:41
340
被災地へのボランティアで被災してないけどうまそうだから飯くわせろよ衣食住面倒見ろよと言われたらどうよ?
368. Posted by    2018年09月09日 23:41
自分ところのPTAの在り方が気に食わないなら組織に入って変えりゃ良いんだよ
みんな無駄な手間も金もかけたくないんだったら簡単なことだろ
369. Posted by    2018年09月09日 23:42
PTAやってみると必要な仕事と絶対いらない内容があるのがよく分かったわ。
運動会の設営手伝いや大雪の時の学校周辺の雪かき、
クラス費集金なんかはPTAなしで教師のみだと
今以上に負担がひどくなる。
ただ講座系(市がやってる講座のサクラ参加や保護者向けの講座を開く)はほぼいらないと思う。
けどあれ止めようとした時に「学校のみでなく市から委託されてるから」と言われて止められなかったんだよな…
上と相談して回数は減らしたけど、「やめろ」と簡単に言うけど止めるのにもすげー体力いるのが辛い
370. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:42
365
犯罪抑止って言葉と意味が理解出来ないのか低能?
371. Posted by    2018年09月09日 23:43
312
そもそも登下校は学校の管轄。途中で怪我したら学校の責任になるよ。通学路で登下校中に怪我したらスポーツ振興センターって保険が使えたりね。寄り道したりとかで普段の通学路外だと補償が下りないときがあって、だから寄り道禁止って言ってるとこが多い。でも教師の勤務開始時刻が子供が登校した後とか色々矛盾があるんだよねぇ。
372. Posted by 名無しさん+   2018年09月09日 23:43
*358
村八分にするボランティアが普通だと思う君は相当なキチガイだって自覚持ったほうが良いよ
373. Posted by     2018年09月09日 23:43
これで登下校の班に参加させないなら、イジメとして警察なり動かいてもらうの正解だろうな
374. Posted by     2018年09月09日 23:43
抜けるんじゃなくて無駄な活動を減らすのが正しいんだろうな
金払ってない当番もやらないのにコサージュ寄こせ登下校の班に入れろはおかしいし
375. Posted by     2018年09月09日 23:43
これを「サービス」って言ってるのが本当に悪臭放ってる
というか、集団登校ってPTAが無いと出来ないの?というかPTA関係無いわあんなん

制裁に子供を標的にするの、本当に子供の為の組織じゃねーな
376. Posted by    2018年09月09日 23:43
例えばごみ収集なんかは、最近はアパートやマンションの場合はごみ収集のために町内会に加入ってなると面倒だから
共益費を徴収して、自治体じゃなく業者が収集に来る自分とこ専用のごみ収集ボックス設置してるよね
377. Posted by あ   2018年09月09日 23:43
でも負担は負いませんが子供は平等に扱ってというのも身勝手だろ
登下校の見守りや物品の購入を子供の為にみんなで協力しましょうというのがPTAだろ
PTA面倒臭いわ〜、お金勿体無いわ〜、でも子供は悪くないから平等にしてって筋が通らんな
378. Posted by        2018年09月09日 23:43
PTAに文句を言ってるやつはまともな議論ができないやつ
PTAについての日頃の不満と今回の議論とではしっかり分けるべき
俺だってPTAなんてなくていいと思うしうざい
けどここでの話は
PTAやめます→ならPTAでやってることはあなたの子供には及びません
って言ってるだけ
そりゃそうだろうとしか言いようがない
ただ対象がPTAだというだけで脊髄反射でPTAを悪にしてるやつは頭が悪い
379. Posted by    2018年09月09日 23:44
361
コメントがすでにやってもらう前提なのがすげえな
更に責任まで押し付けるとか流石ですわ
380. Posted by     2018年09月09日 23:44
PTAでトラぶってるとこは子供の知的レベルも低そうだな。
381. Posted by      2018年09月09日 23:44
金出すのは良いんだよ
労力出すのがしんどい
382. Posted by     2018年09月09日 23:45
え?当たり前だろ
じゃあ他の親がお前の子供見てる代わりに、お前はいつ他の子の面倒みるんだ?
383. Posted by     2018年09月09日 23:45
子供の安全を守るのはサービスではなく学校側の義務なのだが
384. Posted by あ   2018年09月09日 23:45
わしなんか登校班に嫌なやつおって「おめぇの班ねぇから!」言われたからこれ幸いと子供がみんな出払ってから1人で登校してたら教師に「じゃあこっちの班で」と無理やり入れられた班でも嫌なやつに怪我させられたからまた1人で登校してたら親に怒鳴られて小学生の頃は学校行くのが苦痛だったわ
教室行ったら楽しいんだがな
子供1人でも登校してたカツオやまる子が羨ましかった
385. Posted by       2018年09月09日 23:45
今時PTA参加してるのは多数が働きながらだよ、活動縮小とかやってるところは普通にやってる。義務放棄するなら権利を主張しなきゃ良いだけ

PTAはボランティアだからこうすべき云々の輩はそもそもボランティアの認識自体おかしいよね。黙って求められるがまま奉仕するのが当たり前の存在だとでも?奴隷扱いかよ。感謝の気持ちもへったくれも無いし、世の中被災地で活動頑張ってる人らに対しても失礼すぎ
386. Posted by        2018年09月09日 23:45
えーいいなあー
こんな理論が通るのかー
じゃあ俺も税金なんて払わないけどみんなと同じサービスを要求しようかなあ

なんでPTAってだけで悪って言われてんだろうなあ
フラットに見たら当然の主張だろうよ
会員じゃないなら会員としての扱いはできません
当たり前の話
387. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:45
今回はPTA側が全て正しいがスリム化は必要だわな
バザーと祭りとベルマークとペットボトルの蓋は
PTA活動に不要
見守りと巡回とコサージュだけにしろ
388. Posted by Gamehard774   2018年09月09日 23:45
サービスは受けれて当然と言う考えはいい加減改めて欲しいな
金も労力も出さんが私の子供のために働けとかオリンピックのボランティアを笑えねーわ
389. Posted by 日本解体   2018年09月09日 23:45
日本は、もはや 完全に 日本人の 国では ない!! !! (真実)

愚民ジやつプ = 奴隷&家畜&モルモット!!!! (事実)

もはや、何もかも 全てが 手遅れ!!!! 政界、財界、司法、法曹界、公安、警察、検察、裁判官、弁護士、自衛隊、教育、通信、各メディア、マスコミ、民間企業など、全てを完全掌握!!!! (笑)

ようやく、オレ様達の言ってる意味と、この世の真実が 分かってきたか!?

クソ ジやつプ共 マジで クソ ザマァ〜〜〜〜〜〜!! !! (大爆笑)
390. Posted by     2018年09月09日 23:46
会員だけにサービスってw
自発的に他人・社会に奉仕する人または活動を指すのがボランティアなのに
それじゃ単なる商売だよ!
金払うから抜けますって言われても文句言うなよw
391. Posted by もへもへ   2018年09月09日 23:46
PTAの最大の意義は基地外教員の監視と告発だぞ、何勘違いしてんだ? そりゃあ何年も裁判して請求すれば個人でもキチ狂師は排除できるが、個人で請求だすのとPTA総会で請願するんじゃ全然素早さが違う。団体でいる強味はそこにあるんだよ。校長に文句言うんだってPTA会長から総会の決議でいって通らないことはあまりない。個人だとガン無視だぞ実際。

そういう団体として学校への意見窓口の意義を保つために全員参加が必要なんだけど、自分が忙しいを理由にして参加せん親ってのは、何かあったときに全部自力で裁判して頑張るしかないぞ?
392. Posted by こふ   2018年09月09日 23:46
>>354
親になるとわかると思うけど
実は子どもたちの登下校ついってたりしてるのは
ボランティア(PTAの役)で無償なんだよ

警備員雇ったりスクールバス出すお金は
どうすんの?
PTA脱退した人たちが出してくれるなら
うちの子もそのサービスタダ乗りで使わせてほしい♪
393. Posted by     2018年09月09日 23:46
※370
見守りなんて頼んでねーよ
集団登下校にPTAが口出すなカス
394. Posted by    2018年09月09日 23:47
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395. Posted by     2018年09月09日 23:47
こんな奴らが親とか終わってんな
396. Posted by 名無しさん+   2018年09月09日 23:47
379
金取ってサービス提供してるつもりだが責任は取りませんってすごいね
ただの泥棒じゃん
397. Posted by     2018年09月09日 23:47
>>386
ぼくはばかです って簡単に言えない辺り実に馬鹿
398. Posted by      2018年09月09日 23:47
※387
コサージュもいらねーよ
399. Posted by ななし   2018年09月09日 23:47
PTAの最大の意義は基地外教員の監視と告発なんだがな。何年も裁判して請求すれば個人でもキチ狂師は排除できるが、個人で請求だすのとPTA総会で請願するんじゃ全然素早さが違う。団体でいる強味はそこにあるんだよ。校長に文句言うんだってPTA会長から総会の決議でいって通らないことはあまりない。個人だとガン無視だぞ実際。
400. Posted by     2018年09月09日 23:47
家族ぐるみで班を作ってるわけじゃないしな
学校で班組むように言われるし、PTAが関わる要素ないよな
401. Posted by     2018年09月09日 23:47
有償のサービスならはっきりそう言えばいいのに
サービス残業みたいなことになってるからグダグダ文句ばかりでるんだろう。

こういう玉虫色のやり方がトラブルの元なんじゃないの?
402. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:47
372
ニートにはそういう風に視えるんか?
病院いけよ精神の
403. Posted by    2018年09月09日 23:47
PTAは利権団体であると同時にカーストがかなり色濃い場所だからな
特に女はカーストを気にするから抜けようとしたらタダではすまんだろうね
ほんとマンカスなんてみんな死ねばいいのに
404. Posted by        2018年09月09日 23:48
※390
お前の発想の方がキモいんだよwww
ボランティアだからこそ強制できないんだろww
だから「じゃあ俺はお前の子供は見ない」って言われたら
そうですかって受け入れろって話ww
なんでボランティアなのにやりたくもないことさせられんだよww
405. Posted by     2018年09月09日 23:48
PTAに参加しないならサービスは受けられない、は確かに正しいのかもしれんが
登校班に参加出来なくなるはおかしいだろ、学校側で管理する部分やん
保護者の誤認を利用した村八分の脅迫じゃねーか
406. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:49
393
頼んでないけど寄生するやろ乞食が
407. Posted by     2018年09月09日 23:49
ボランティアって税金で成り立ってたの?
初耳
408. Posted by        2018年09月09日 23:49
ボランティアなんだから他の子供も見ろよ
っていう主張してるやつって自分が何言ってるのかわからないのかなw
ボランティアだからこそやりたくないことなんてやる必要ないのにね
409. Posted by     2018年09月09日 23:49
※390
ボランティアじゃなくて相互扶助だよ
営利目的ではない共同体
だから一人でも欠けられると他の人が負担がでかくなるし、他の人もそれを分かってるから多少無理をしてでも参加する
なぜならかわいい子供の為だから


頭わりぃんだから少し声は控えめにしなさい?
410. Posted by あー   2018年09月09日 23:49
サービスは有償であるべきって言う考えはわかるけど
ptaは特定の児童だけのものじゃないっていう話やん
単一視点しか持てないあ、ほ多すぎい
411. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:49
私が住んでいる地域は、子供会、町内会、PTA、老人会が設定されていて、主に学校行事はPTAが担っているので、地区内の子供同士のイベントのみ行っている子供会の脱退意思を示したら(田舎なので地区内で私の子どもと同学年の子がいないため)、PTA会費の回収や学校行事の当番決めを子供会で行っているので、脱退するとPTA関連の行事を全て参加できなくなる可能性が高いと脅されました。
また30分ほど電話口で説教まがいの説得をされ、今後村八分になるかもしれないとも言われたのですが、当時は早く電話を切りたい一心で録音をしていなかったことに腹をたてています。
本当に老害はしょうもありませんね。
412. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 23:49
共働き多くて労働力出せんやろ
退会者増やさん為に備品類減らすとか見守り減らすとか質を下げる必要はあると思う
413. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:49
参加する暇がなくて負担だと言うなら代わりに資金提供の寄付をするだのやりようはあるだろう、それすら負担だというのならサービスを受けないという選択をする他ない、資本主義社会の当たり前の事だろう
ただまぁ、集団下校だのなんだのってそもそも学校側の管轄で行われるものだろ?学校側はなにをしてるんだ?
414. Posted by     2018年09月09日 23:50
親を養護する奴が意外と多くてビックリする
最近は乞食でもネット環境整ってきてるんだね
415. Posted by     2018年09月09日 23:50
PTA面倒臭いわ〜、お金勿体無いわ〜って理由だけでPTAを抜けると言ってる奴ばっかりと捏造しちゃうアホw
いまどきは共働きでPTA活動に出る時間がない奴の方が多いわ!
416. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 23:50
馬鹿<ボランティアを強要するな!でもうちの子にはボランティアしろ!
417. Posted by あああ   2018年09月09日 23:50
登校班の見守りからPTAを排除すれば解決ですね
有償サービスにすれば良い
418. Posted by /   2018年09月09日 23:50
抜けた親同士でって意見があるけど、どうせそこでも負担の押し付け合いになるだろwww
419. Posted by     2018年09月09日 23:50
※406
PTAが勝手にやってるだけだろ
こっちは登下校の集団に入るだけだ
見守ってくれなんて頼んでない
恩着せがましいんだよ
420. Posted by p   2018年09月09日 23:51
んだったら学校行事や式典にPTAがシャシャり出て来んなよ。
421. Posted by ナナシ   2018年09月09日 23:51
あれも嫌これも嫌なら最初から子供なんぞ作るなよ
422. Posted by あああ   2018年09月09日 23:52
PTAの活動に参加する時間はないっ!じゃなくてなんとか作るんだよ
忙しいとかただの甘え
423. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:52
419
半島民だろお前
考え方が一致してるやん
424. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 23:52
※332
顔真っ赤にして鸚鵡返ししようとしてるけど一行目と二行目が繋がってないぞ馬鹿w
425. Posted by        2018年09月09日 23:52
※416
端的にいってしまえばこれで終わりだよなwww

自分:PTAはボランティア!他人に強制するな!俺はやらん!
他人:PTAはボランティア!ボランティアなんだからしっかり無償で他の人にも尽くせ!

いやいやいやいやアホかと
426. Posted by     2018年09月09日 23:53
本におけるPTAとは任意加入の団体であり、結成や加入を義務付ける法的根拠は無く、
全ての児童生徒のためのボランティア活動

お前は頭がものすごくわりぃんだから少し声は控えめにしなさいwwww
427. Posted by        2018年09月09日 23:53
※332

むしろ君こそ※416で論破されるだけだぞww
恥ずかしいねwww
428. Posted by あ   2018年09月09日 23:53
こういう組織は必ず腐る。やらなくていいようなことを必須にして、それを面倒だと思う人を排除する。
429. Posted by     2018年09月09日 23:53
※405
>PTAに参加しないならサービスは受けられない、は確かに正しいのかもしれんが
>登校班に参加出来なくなるはおかしいだろ、学校側で管理する部分やん

ほんとこれ
430. Posted by      2018年09月09日 23:53
※419
上にもあるけど勝手に登校班とか作るせいで逆に迷惑してる子供もいるし本末転倒だわな
431. Posted by ななし   2018年09月09日 23:54
共働きで参加の難しい親もいるんだよ。退会に文句いうなら会員のままお金はだすから活動参加の強制はしないでほしい。
432. Posted by    2018年09月09日 23:54
元PTA役員だけど
これ役員間でもいつも問題になってる

行事毎の記念品やらの平等不平等がはっきりわかる物を配るのはやめませんかと提案してもそれはダメと学校は言う(発注先も地域のお店だったりするから)
でも全児童を平等に扱えって学校も無理を言ってくるから困る
役員も学校と保護者(何故か役員に対していつも上から目線)の間で苦労してるんだということを知ってもらいたい
433. Posted by    2018年09月09日 23:54
396
お金とって?
必要な物資を買うのにお金を請求してるのであってPTAで働いた分だけお金がもらえるとでも思ってるの?
有償だったらこんな議論になってないでしょ
もう少し考えて発言しましょ
434. Posted by あ   2018年09月09日 23:54
片親じゃない奴多いんだなぁ。片親だとまじで時間ねーからPTA活動出来ないぞ
435. Posted by 草   2018年09月09日 23:54
感情でpta擁護してる奴こんなにいるのに驚き
しまいには乞食よばわり、陰湿さがやばい
学校が、全ての児童を平等に扱うようにいってる、これが全てってことがどうしてわからないのか
話が通じない人間って本当に怖い
436. Posted by 名無しさん+   2018年09月09日 23:54
赤十字に所属してないものは医療行為を受けることは出来ない
これなら異常性がよく分かるだろう
言ってることは一緒
437. Posted by    2018年09月09日 23:55
PTA制度自体が形骸化してんだろ
もう止めろよ
米みたくPTOにしろ

スポーツ協会の利権の原型みたいな もんだし
旧式すぎるんだよ
438. Posted by     2018年09月09日 23:55
子供の安全を考えて集団登下校させるのは学校側の義務
PTAが口出す問題ではない
439. Posted by     2018年09月09日 23:55
ボランティアなんだからしっかり無償で他の人にも尽くせとか捏造しちゃうアホwww
金の問題なら金払えば退会しても問題ないんだろw
しかも、何度も金払えばいいじゃんって書かれてるだろ
440. Posted by    2018年09月09日 23:56
PTAがいないと成り立たない行事はやらなくてもいいと思う。運動会とか学芸会。学習指導要領にはそんな大きな扱いじゃないのに、5月と10月の学習がかなり疎かになる。
441. Posted by 名無し   2018年09月09日 23:56
435
プラスアルファのサービスただで受けさせろ
って言ってる乞食でしかないんだよな
442. Posted by     2018年09月09日 23:57
少なくとも集団登校でPTAが登下校で引き剥がしにかかるのは
ほとんど犯罪行為といってもいいと思う。
443. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月09日 23:57
※434
それは仕方ないよ
ただそれでPTAに参加してない側がPTAの恩恵を得られないのはおかしいって騒ぐのはそっちの方こそおかしいって話
444. Posted by あああ   2018年09月09日 23:58
PTA抜けても子供の見守りはやれば文句でないと思うよ
445. Posted by    2018年09月09日 23:58
ゆがんだ人間増えたね
この世の終わりも近いのかな?
446. Posted by あ   2018年09月09日 23:58
425
あははおめーだ
お前が嫌ならお前が参加しなけりゃいいんだよ
人に強制するな
ただし、ptaは全ての児童のために存在するのでptaの活動は特定の児童のみにするのはだめ
それが嫌ならpta以外の組織でやれっていう簡単なことがどうしてわからない
447. Posted by      2018年09月09日 23:58
※432
地元商店と癒着して買ってるなら学校であらかじめ予算徴収して学校で買えって思うわな
448. Posted by     2018年09月09日 23:58
私が会長になったら、その年限りでPTA解散させてやるんだけどな。
後は、全日本PTAでも新日本PTAでもPTAノアでもご自由に。
449. Posted by     2018年09月09日 23:58
実際金払って活動を免除してもらうっての始めて、上手く回ってる学校もあると聞くしなぁ。
夫婦共稼ぎが当たり前の時代だから、その時代にあったやり方に変えるべきだとは思う。
450. Posted by 名無しさん   2018年09月09日 23:58
共働きやシングル家庭は会費を多く納めると活動免除とかあってもいいんじゃないの?
月々数千円くらいなら喜んで払うよ?
451. Posted by     2018年09月09日 23:58
※429
犯罪に巻き込まれないよう抑止の為の集団登下校であって
学校側がそれを積極的に取り組んでいるのにPTAが
「あの子の親はPTAに非協力的だから登下校の時仲間はずれにしようね」
なんて出来るわけねーよな
452. Posted by 名無しさん+   2018年09月09日 23:59
441
PTAをサービスと謳うなら責任取れって話
子供が犯罪に巻き込まれた時見守り失敗した訳だから補填金でも出せ
それが出来ないならサービスでも何でもないわ
453. Posted by     2018年09月09日 23:59
ぶっちゃけ、生物的ともいえる本質、本能だから
理性でこれいけないよねって思っても、人間って理性だけで動かないから
ある程度社会の仕組みにのっとって生きたほうが生きやすい
それに反旗を翻して反省を反社会活動に明け暮れるのもいいけど、それはそれでどっちもどっち、ぶっちゃけ傍目には同じことをやっているに過ぎない
454. Posted by     2018年09月09日 23:59
※426
安価ぐらい打てよ
ボランティアなんて形骸化した文字面だけのもんで実体は持ち回り制の半強制的なもんだぞ

そもそもPTAが仕事しなきゃ国公立への予算が今の10倍になったところで、学校の運営ができねえぞ
備品の回収、地域の清掃、児童の登下校の安全の確保、行事の運営…
教師が無能ってことじゃない、それだけ人件費は金が掛かるってこと
そのお前の言う「任意参加のボランティア」がいなくなったら学校が機能しなくなるんだよ
馬鹿なんだからほんと声のトーンは控えめにしなきゃ駄目だよ
455. Posted by     2018年09月09日 23:59
>こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

はい、PTA擁護派の負けw
学校や教育委員会からの命令を守りましょうねw
PTAに権限なんてありませんw
456. Posted by     2018年09月10日 00:00
専業主婦が廃止になるかあら、PTAも廃止しろ。
学校までは、親が送り向かいすればいい。
普通の国になれる。
457. Posted by あ   2018年09月10日 00:00
441
学校が全ての児童を平等に扱うように言ってるので当然
そう規定された団体なんだよ
あほか?
458. Posted by ありがとうございます。   2018年09月10日 00:00
集団登校も集団下校も必要なし
友達誘って適当にいくだけ
コサージュなんてゴミだけど、他に全員つけてて自分だけつけてないと 何か変だから、 全員無しでいいよ ゴミ
459. Posted by    2018年09月10日 00:01
PTAがゴミの集まりって知らん奴多いんやな
意外だわ
460. Posted by    2018年09月10日 00:01
432
間で苦しんで、結局例年通り。翌年も役員が苦しむ構図が変わらないという。負の連鎖。
声の大きい、有能な人が会長になると変わったこともあったけど。
461. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 00:01
まあ一人登校見守りなしとか数十年前なら当たり前の光景なんだがな
462. Posted by あああ   2018年09月10日 00:01
全員から会費徴収して見守りのボランディアに報酬を支払えば丸く収まるのかしらん?
463. Posted by    2018年09月10日 00:01
協力しないで恩恵はおかしいけど
集団登校するしないなんて関係ないだろ
何なら子供らが勝手に集団登校すりゃいいのに

何でもかんでも自分のものにして利用すんなクズ
464. Posted by ななし   2018年09月10日 00:01
こういうのシルバー人材センターの人に依頼するとかじゃあかんの
PTA入るよりお金で解決したい親多いでしょ
465. Posted by 名無しさん+   2018年09月10日 00:02
443
PTAの恩恵って暇人が道に立ってる事だよね
集団登校がPTAの恩恵だと本気で思ってるの?
466. Posted by     2018年09月10日 00:02
PTAって加入するの義務だったか?
今や殆どが上級国民の泊付けのための組織だろこんなもん
ママ友カーストの温床だし
467. Posted by    2018年09月10日 00:02
元々、PTAはGHQが戦後の学童を無事に学校へ送り出すために作らせたわけで、学校に行かず野菜の配達とか労働力として奴隷化される子どもを無くすための取り組みだったはずなのに、PTA自体が組織の奴隷を作るシステムに形骸化してしまうのを見過ごしてたんだよな。

アメリカなら、権利の主張は当たり前だから、PTAが機能しなくなくなったら新しいシステム作れって言って始めさせたのに、日本は権利の主張自体がタブーだから権力を集中させたものはどんなに小さな組織だって腐敗する。
468. Posted by     2018年09月10日 00:02
卒業式のコサージュの件、今回と同じような感じでネットで話題になったのを覚えてるけど、たしかコサージュ代金その他必要経費 は払うと申し入れたのに断られたんだよ。

最近はそういう下らないシステムに嫌気が差して、PTA改革に成功した学校の話しもたまにみる。トラブルの話だけでなく、そういううまくいっているケースもどんどん広めたほうが良いと思う。
469. Posted by     2018年09月10日 00:03
振り袖はやめろと言う前にコサージュは、学校で断ればいいのに
470. Posted by あああ   2018年09月10日 00:03
そのシルバー人材センターの人は安全なの?
471. Posted by     2018年09月10日 00:03
うぅぅ〜 PTA会費の横領ができなくなるー そや!ボランティアって単語で論点ずらしたろ!!
472. Posted by     2018年09月10日 00:04
サービスはタダって思ってるやつ多いもんな

オレも税金払わず日本国民の恩恵だけフルにうけてぇわ
473. Posted by     2018年09月10日 00:04
見守りはしなくていい
集団登下校に関してはPTAにとやかく言われる筋合いはない
474. Posted by    2018年09月10日 00:04
いいかげん廃止にならんのかこの制度
会計ちょろまかしの横行している町内会もだ
475. Posted by      2018年09月10日 00:04
※459
高校のときのPTA会長が学校の式典のときに自分の見栄で県会議員のゴミ呼んで
それもてなすための祝賀際の会場作り生徒に無償でやらせるガチ物のゴミだったわ
あのときの祝賀際の食い物の金どこから出たんでしょうかねぇ…
476. Posted by あ   2018年09月10日 00:05
454
現実を見ろ
今迄通りの運営は無理ってことだ
質を落とせばいい
強制するな、やりたいやつでやれ、無理ならしなくていい
時代は変わって今まで通りにやっていくのが無理になってるってことを念頭におけ
それこそ、言ってる通りptaを有料会員のみがサービスを受けられる団体という風に規定を変えてそうすればいい
ただ現状論理的に間違ってるのは会員じゃないなら差別すると脅迫するpta
477. Posted by     2018年09月10日 00:05
ん?これは別に問題なくね?
必要と思っていて尚参加しなくないなら自分で送り迎えすれば良いだけの話じゃん
マジでちょっと何に対して不満を述べているのか理解しがたいのだが
478. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 00:06
集団登校をPTAが私物化してるのがおかしいだろ
集団登校は学校側の責任で班決めするのが普通で、それをPTAが勝手に傍で見てるだけだろうが
何で守るべき子供を人質に交渉材料にしてんの?バカじゃん
479. Posted by    2018年09月10日 00:06
454
運営はできるよ。なくてもそれなりにやるし。無くてもいいけどあったほうがいいくらいかな。PTAの活動って。
480. Posted by     2018年09月10日 00:06
児童全体へのボランティア団体で
加入者特典サービスを提供する団体ではないので
児童の待遇差別をつけるのはダメ
 
後者だと言い張るなら勝手に加入させてる時点で違法
481. Posted by     2018年09月10日 00:06
教育委員会の指示を無視して独裁きどりのPTA(笑)
482. Posted by     2018年09月10日 00:07
義務は果たしたくないけど権利だけは主張しますってか
483. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月10日 00:07
というか集団登校なんてしてるとこあんの?
田舎?
484. Posted by     2018年09月10日 00:07
一人親とか家庭環境次第では相当負担だからなあ
PTA断るから悪いとは言うのは短絡だわな
485. Posted by      2018年09月10日 00:08
※468
だよなどこかで見た記憶あるんだよ
もしかしたらここの過去の記事にもあるかもしれんが
486. Posted by     2018年09月10日 00:08
PTA会費がいくらか知らんけど
例えばボランティア参加アリの会員が
年会費1万円としたら
ボランティア非参加会員が3万円とかにして
差別化を図ればよくね?
487. Posted by     2018年09月10日 00:08
頼む
女は社会に関わらないでくれ。ガチで
ガキだけ産んでろ
488. Posted by     2018年09月10日 00:08
PTAに入るか選ぶのが自由なのは当然だし
金を払わなければサービスを受けられないのも当然
あとはメリットデメリット考えて各々勝手に決めろ

それで歪みが生じるのなら、PTAという組織が腐ってるか、がモンペの気違いか
489. Posted by     2018年09月10日 00:08
PTA利権に群がって、金をネコババしてる奴が必死になって
ボランティアをサービスと言っては強制加入させて会費やら費用を出させてるだけやろw
490. Posted by     2018年09月10日 00:08
※477
勝手に加入させられて、脱退したいと申し出たら
平等に受けられるはずのボランティアを
PTA参加者特典にされて恐喝
491. Posted by     2018年09月10日 00:09
※455
教育委員会からの指導に従わないPTAって何なの?
492. Posted by ぬ   2018年09月10日 00:09
PTA自体がそもそも、男は外、女は内の時代から変わってないからなぁ
493. Posted by      2018年09月10日 00:09
駐車場代払いたくない
それでしたら 別のとこに止めてくださいと同じ
494. Posted by    2018年09月10日 00:09
PTAに参加していないのにサービスを受けようというのは問題がある。
が、登校班は別にPTAと関係ないやん。
495. Posted by     2018年09月10日 00:10
>490
NHKみたいだな。この国ヤダ。
496. Posted by    2018年09月10日 00:10
>>482
PTAがまず存在する義務が無い
497. Posted by ふーん   2018年09月10日 00:11
PTAは加入、未加入にかかわらず全生徒を対象にしないといけないと法律で決まっている。
その代わりに学校の施設を無償で使用できる。
PTAはボランティア(自発的)組織
498. Posted by     2018年09月10日 00:11
俺の所はこの手の問題が多くてPTA解散したわ
499. Posted by     2018年09月10日 00:11
ボランティア活動をサービスと偽るのに必死だなw
500. Posted by     2018年09月10日 00:11
>こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

はい、PTA擁護派の負けw
学校や教育委員会からの命令を守りましょうねw
PTAに権限なんてありませんw
501. Posted by 名無し   2018年09月10日 00:11
衰退国家らしいエピソード
502. Posted by 学名ナナシ   2018年09月10日 00:11
学校主導で経費徴収して交代制で保護者から見守りとかやればいいんじゃないの?
503. Posted by     2018年09月10日 00:11
問題なのはPTAが勝手にボランティアなはずの慈善行為を
参加者限定サービスだと主張して、交渉材料にしてる事な
504. Posted by    2018年09月10日 00:11
ボランティアのサービスをタダで受けようとかw
505. Posted by     2018年09月10日 00:12
そういうPTAはあるだけ無駄だし経費がかかる自体金の無駄なんだから、とっとと解体できるように法整備しろ。
506. Posted by pta   2018年09月10日 00:12
こんなん役員が完全にPTAを私物化しとるヤクザやんけ
何でこの内容でPTAを擁護する人多いの?
507. Posted by    2018年09月10日 00:13
※490
平等に受けられるはずのボランティアというのがまさに”勝手な”思い込みじゃないか…えぇ
508. Posted by     2018年09月10日 00:13
PTAって何の略なん?
509. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 00:13
馬鹿「PTAやらないぞ!やらないのは自由だ!」
PTA「PTAやらない?いいよ、その代わりこっちもお宅の子にはやらないけどね」
馬鹿「それはダメだ!お前達はやれ!」

言ってておかしいって思わないのかw
510. Posted by     2018年09月10日 00:14
全然関係ない集団登校の話を出して脅迫まがいのことをするのは
感心しないね。PTA側にも問題はあるだろ
511. Posted by     2018年09月10日 00:14
>こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

はい、PTA擁護派の負けw
学校や教育委員会の指導を守りましょうねw
PTAに権限なんてありませんw
512. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 00:14
※503
ボランティアなんだから誰に対して行うのか自由だろ何言ってんだw
513. Posted by     2018年09月10日 00:15
いや、その送迎しているのはPTAなんだろ?
何言ってんだこいつら
514. Posted by    2018年09月10日 00:15
何時まで隣組やってんだよ
馬鹿としか
515. Posted by    2018年09月10日 00:15
子供達の成長を健やかに見守る“ボランティア”団体の理念は
お金払ってる人にのみ有効って色々間違ってるわね
516. Posted by    2018年09月10日 00:15
PTAって校内全員参加してたんだな
517. Posted by     2018年09月10日 00:15
PTA活動は
校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導される
518. Posted by やべ!   2018年09月10日 00:15
509
感情でしか語れないのにプログラマーは草生える

ptaは全児童を支援するための団体

わかった?
519. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 00:16
見守り隊が誘拐して子供を殺す事件があったし、見守りしてもらっても何の意味もないよな
PTAのフリして近づいてくる変質者かもしれない
自分の身は自分で守るしかない
520. Posted by     2018年09月10日 00:16
金か労力がかかるものは当然。

ただ
登下校とかは担当者にバイト代出すべき。
そらお前、金集めてる癖に労力はタダで使おうとか虫良すぎ
521. Posted by    2018年09月10日 00:16
核家族の弊害だよな
後、ガキを作っておいて
金は払わない、面倒事はお前らがやれ
自分の子供の面倒はみろ

あほなん?。自分勝手にもほどがあるだろ
参加できないなら金を出せよ、人にやらせるってのはそういうことだぞ
522. Posted by     2018年09月10日 00:16
PTAが居る必要がある→何故外部委託で賄えないのか
PTAからはぶられる→子供の頃からハプルって考えが親がいじめを増長させてる
 教育委員会は今課題ができたこの問題
 どうするの

ボランティアでやっているんじゃないのか
だったら学校が絡んで問題解決しないと永遠にPTA問題なくならない
 
子供を犠牲にする精神は断れ
523. Posted by     2018年09月10日 00:16
勝手に加入させられて、脱退したいと申し出たら

平等に受けられるはずのボランティアを

PTA参加者特典にされて恐喝
524. Posted by     2018年09月10日 00:16
※507
学校や教育委員会の当初からの見解ですが
525. Posted by ほげ   2018年09月10日 00:16
公共財だな
526. Posted by    2018年09月10日 00:16
金か労力かどっちか出さないとサービス受けられなくて当然
どっちも出さないとダメっていうならPTAがおかしい
527. Posted by     2018年09月10日 00:17
ボランティアを無料と思ってる所がそもそも間違い
528. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 00:17
PTAの犬がワラワラわいてるなw
お前らはベルマークの数でも数えてろwwwwwwwwwwww
529. Posted by N   2018年09月10日 00:17
両親の片方が家にいる方が多数派だった時代の仕組みだからな。
やれカネ出せだの、やれ手貸せだの、誰も彼もできる話じゃないんだよな。

そのあたりの調整がないと、会費は我慢できるけど手伝いには回れない家庭の子供が割を食うことになる。
530. Posted by     2018年09月10日 00:18
※512
会費有の会員特典だと主張してるから
ボランティアじゃないくなってるって話なんだがな
531. Posted by     2018年09月10日 00:18
登校時の見守り活動ってフルタイム共働きだと仕事休むしかなくないか
みんな一体どうしてるんだ
532. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 00:18
※507
そもそも集団登校とPTA関係ね〜もん
誰もやらなくてもいいし、PTAとは関係ない近所のじっちゃんばっちゃんがやってもいい
それをPTAが勝手に「自分たちが提供するサービス」としただけだから、この件(集団登校)に関しちゃどう考えてもPTAが悪手
533. Posted by     2018年09月10日 00:18
ボランティア活動の基本理念は、公共性、自発性、無償性、先駆性である
基本理念すらない奴がボランティアを騙ってらww
534. Posted by 軍事速報の中将   2018年09月10日 00:18
別に辞めるともなんとも言ってないのに
勝手に辞めたがってる前提で説教され
「おめーの家が火事になっても消火しねーぞ!」と言われた

byクソ田舎の消防団
535. Posted by     2018年09月10日 00:19
義務教育とは何ぞや
536. Posted by     2018年09月10日 00:19
登下校は義務教育で通わてるんだから学校が主体だよな
なんでPTAが班からはずすとか言い出してるのか謎
537. Posted by    2018年09月10日 00:20
PTAの活動は学校に通う子供に対して行われるから会員非会員関係ないはずなんだよな…。そもそも登下校の管轄は学校だし。
規約にどう書いてあるかにもよるけど。
少なくとも登下校中になんかあったら学校の責任になるよ。
538. Posted by     2018年09月10日 00:20
うちの子の学校は今年PTA活動無しになったよ
何も問題無いからしばらくはPTA中止だろうね
539. Posted by     2018年09月10日 00:20
日本におけるPTA(ピーティーエー、英語: Parent-Teacher Association)とは、各学校で組織された、保護者と教職員(児童を含まない)による社会教育関係団体のことである。
540. Posted by あ   2018年09月10日 00:20
娘の小学校、今のPTA会長になってから、だいぶ変わったみたいだ。帰国子女だそうで、なんとなく続けてたようなムダな事をなくして、組織のスリム化を進めてるらしい。1年目の時は周りの役員の負担もかなりあったらしいが、もう3年だか4年目で、かなりスッキリしたみたいだ。
役員だけがババを引く、とならないよう、役員以外もみんな何かしら手伝い(運動会の片付けとか公演に参加するとか)をやるようになってるので、みんなで協力してる感が出るようにしてるようだ。
ムダが多いと文句を言ってるだけじゃなく、中に入って組織改革をする人がいると助かるわ。
541. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 00:21
不参加だとサービスを受けられないのは理解できるけど、もし金で解決できるのならそうしたい家庭は多いんじゃない?
542. Posted by 怖い   2018年09月10日 00:21
PTA腐ってるなあ…
会費がないと困る奴がいるんだろうな
会員が減れば困るからPTAを私物化して全児童を対象にしてるはずの支援活動を有償サービスと言い張り
それどころか関係ない集団登下校にまで口を出して、一緒に登校させないとか半ば脅迫までして、本当腐ってる
擁護してる奴らやばいわ
543. Posted by     2018年09月10日 00:21
だからなんだというのだ昔からいる一部の糞日本人じゃないかw日本人ならよく知ってるだろ
544. Posted by     2018年09月10日 00:21
税金で徴収して平等にサービスが受けられる様にしたほうがいいと思うんだよなあ
そうすれば子供のいない家庭からも金とれるし
545. Posted by       2018年09月10日 00:22
会員止めるまでするって子供の環境を整えるのに興味が無いって言ってるも同然なのに、権利はしっかり主張するのってちょっとよくわからん
結局楽して恩恵は預かりたいって事?指導もあるし子どもに対しては同等に扱われるようになったとしても、親の人間性は疑われても仕方ないと思うわ
546. Posted by     2018年09月10日 00:22
所詮、共産党の集金組織だから
547. Posted by .   2018年09月10日 00:22
シルバー人材でいいじゃん。
みんなそんな暇じゃねぇんだよ。
ジジババもやることあればボケないし、みんなが幸せになれる。
PTAってものを全国一斉に廃止すべき。
あと自治会も。
この時代、なんでもボランティアで解決できると思うな。
ゴミ出させないも何も、回収も焼却も業者がやってんだ、増税してゴミ回収業者に管理も任せればいい。
しょぼい祭りもやめろ。
金払って道路塞がれていい迷惑。
548. Posted by     2018年09月10日 00:23
※507
>こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
549. Posted by     2018年09月10日 00:23
義務は果たしたくないけどサービスは今まで通り享受したいというのは無理じゃね?
逆に言えばPTAの提供するサービスなど要らんと思ってる人はやめても全く角が立たないわけで。
でも集団登下校が交通事故や犯罪対策となってる現状ではボランティアで支えるのは限界かもな。
550. Posted by     2018年09月10日 00:23
金なら出しても構わんが、労力と時間出せっていうなら正直潰れろって思ってるよ
糞くだらない事ばかりだし全員で金出して人雇えば済む話だろうが、金払って楽するか金払わずに自分で動くかくらいは選ばせろよ
551. Posted by     2018年09月10日 00:23
※432
>行事毎の記念品やらの平等不平等がはっきりわかる物を配るのはやめませんかと提案してもそれはダメと学校は言う(発注先も地域のお店だったりするから)
常識に考えてそんな言い訳言いだしたら大騒ぎだろw
なんでこんな理由で学校側の言いなりになるわけ?
そこんとこがすごい不思議w
552. Posted by     2018年09月10日 00:23
金は払うからPTAを退会させろ!って言っても強制加入させてるのがPTAだろ!
ボランティアを無料ガ〜って捏造してんなよ!
553. Posted by     2018年09月10日 00:23
仲のいい子だけで行ったら良い
世の中そんなもんだろ
554. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 00:24
PTAの無駄な活動なんかいらん。
555. Posted by    2018年09月10日 00:24
収入のPTA会費なくなると困るもんなぁw
そりゃ擁護するよなぁww

いい加減にしろよ
556. Posted by     2018年09月10日 00:25
※476
一度高い質を知っちまった質の低下を誰がどうやってコントロールするんだよ
こと子供に対しては甘やかす事に妥協しないって親が増え続けてんのに

クレーム入れるのは参加もしてないがサービスの低下に恐怖する怒鳴り込む保護者達なんだよ
お前のなかじゃその人間をどうやって鎮火するんだ?
ひょっとしてFBI仕込みのネゴシエーションを各学校に配置しろってか?ちょっと現実見なよ
善対悪の二元論じゃねえんだぞこれ、しっかりしなよもう
557. Posted by 名無し   2018年09月10日 00:25
役員や係を1度も請け負った事のない人に限ってPTAの事に文句言う気がする。
嫌だったけど1度くらいやらなきゃと思い去年委員をやってみた。
そしたら思っていた程大変じゃなかったし、行事の時に色々動いてる私を見て子供も何だか嬉しそうだった。
無理に役員をとまでは思わないけど、たまの旗ふりやら会費くらいは子供のために割くべき時間であり経費じゃないかな。
何もかも拒んで要求だけするのは他の親と学校に甘えすぎだよ。自分の子の属してるコミュニティの話なのに。
558. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 00:25
なんで、結婚もしてないニートがPTAのこと語ってるん?
お前らはまず仕事しろよ?話はそれからだぞ。
559. Posted by     2018年09月10日 00:25
金の問題ならPTAを潰して、金払って業者雇えばいいだけ!
PTA擁護する意味もないわw
560. Posted by     2018年09月10日 00:26
権利だけ主張する家は追い出したらええねん
561. Posted by     2018年09月10日 00:26
>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
562. Posted by     2018年09月10日 00:26

案の定、反論すら出来ないアホだからニートガ〜と喚いてるアホが必死すぎw

563. Posted by     2018年09月10日 00:26
卒業式に花を付ける付けないでも揉めてた気がするけど
PTAのサービスにただ乗りしようっていうことだから、そりゃ排除されるわな
サービス受けたいなら責務は果たすべきだし、果たしたくないなら追放は当然
564. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 00:27
※532
PTAが行ってる集団登校に参加させないってだけだから普通に「お好きにどうぞ」で別で集団登校企画したり別のボランティア、近所のじいちゃんばあちゃんに見守ってもらったらいいだけなんだよね
565. Posted by 名無し   2018年09月10日 00:27
PTAを負担に思ってんのは教師も一緒だというのも知ってほしい。
業者を雇えってそういうお金どこからでるんですかね?
学校司書さえPTA会費で雇ってるところもあるのに。
学校を助ける目的で作られたPTAだけど実際の運営は教員側ってとこも少なくない。
楽にしようと変えたら変えたで文句出るし。変えるけども。
あとPTAなくなったら親同士のつながり本当になくなるとも思う。そうなったとき一番不利益被るのは子ども。知らない家庭には文句言いやすいから。
ただ、本当に、こどものための組織であることだけは間違いない。見回り、運動会での観覧のルールぎめ、美化作業etcみんなありがたい。
566. Posted by     2018年09月10日 00:27
登校班は学校のシステムじゃね?
PTAが子供だけの移動になんかした事あんのかよw
コサージュとかの話なら妥当だが、登校云々はただの村八分差別やないか
567. Posted by     2018年09月10日 00:27
PTAが主張する会員制サービスって嘘に騙されて擁護してる奴は
詐欺に気を付けた方がいい
568. Posted by 正論   2018年09月10日 00:27
貧乏人はどこでも邪魔だなあ
一定所得以下は住む場所福島にしようぜ(笑)
569. Posted by     2018年09月10日 00:27
※558
自己紹介乙w
570. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 00:27
※563
ニートさん乙
571. Posted by     2018年09月10日 00:28

案の定、反論すら出来ないアホだから貧乏人ガ〜と喚いてるアホが必死すぎw

572. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 00:28
※569
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
573. Posted by      2018年09月10日 00:28
おいクソ管理人!!!
またスペインで素人がマリア像をゴミみたいな復元をしやがったぞ!!

さっさとまとめろやゴミクズ野郎め!!
574. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 00:29
ニート顔真っ赤だぞ、涙ふけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
575. Posted by     2018年09月10日 00:29
これって東京オリンピックの出場が決まった選手の親がボランティアに参加してないと
オリンピックには出場させませんよ〜
みたいな事?
576. Posted by あ   2018年09月10日 00:29
小学生の子供育ててたらわかると思うけど、PTAに入らないとか言い出す親はそもそもロクでも無い親ばっかり。

やりたくも無いのに役員やらされて大事な時間取られてる親も居てるのを忘れるな。
PTA主催のイベントとかめっちゃ多いんだぞ?
577. Posted by 名無しのサッカーマニア   2018年09月10日 00:29
ほんで、村八分にあった子がたまたま犯罪の標的になった上に犯人が捕まらないまま迷宮入りするんですね
わかります
578. Posted by    2018年09月10日 00:29
PTA会長の子は大抵交換留学の時など優遇されたり
中学受験などの心象を良くする為に使われる事が多い
要は権力持ちたい人や子供の受験優位の為自分エゴでやってる人が多いから抜けられると困るんだろうな
579. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 00:30
PTAなんて何するわけでもない、謝罪のときしか出てこないクズの集まりだろ
580. Posted by     2018年09月10日 00:30
※564
PTAに集団登下校のグループを決める権限はないよ
581. Posted by     2018年09月10日 00:30
※566
PTAは見守り活動だけで、集団登校は学校がやってる
この記事が本当ならPTA役員は詐欺罪
582. Posted by      2018年09月10日 00:30
※479
残念だけど、私立ならまだ可能性はあるけど、一般の国公立じゃなにをどうやったって不可能だな
仮に可能だと言うなら、教師が二日に一人自殺するくらいの勢いで減っていくんじゃねえの
行事が近づいたら1時間に一人とかの素敵なペースになるかもw

PTAが凄い組織ってわけじゃない
それだけ学校は父兄と共に活動するような組織構造になってる
なんなら田舎の方じゃ学校の清掃ですら善意に任せてる所もある
生徒がうじゃうじゃいた昔とはもう違うんだよ
583. Posted by     2018年09月10日 00:30
PTA活動がサービスなら、金払って退会するのは問題ないじゃんw
PTA擁護してる奴はバカなの?
584. Posted by     2018年09月10日 00:31
俺が集団登校した事無いのは親がPTAに入ってなかったからなのか。
まぁ貧乏だったから仕事仕事で手伝う余裕もなかったしな。
585. Posted by     2018年09月10日 00:31
正直、記念品やコサージュなんていらん
PTAはこういう雑用削って仕事量減らせ
586. Posted by    2018年09月10日 00:31
なんでもいいけどおまえらまず結婚して子供こしらえてから言おうな。
587. Posted by 名無し   2018年09月10日 00:31
PTAから受けるサービスやメリットなんかあるか?
煩わしいだけで何1つ必要と思ったこと無いんだが。
588. Posted by あ   2018年09月10日 00:31
つかこれ脅迫じゃん。
録音して公にでもすれば良いんじゃないか。
589. Posted by    2018年09月10日 00:32
集団登校という脅迫そのものをしないとPTAが崩壊するだろうが
関係ないとか関係ないんだよ!
590. Posted by    2018年09月10日 00:32
汝の敵を愛せよ
591. Posted by     2018年09月10日 00:32
登校班には入れてやれ
子供の安全を犠牲にすんな
592. Posted by     2018年09月10日 00:32

案の定、反論すら出来ないアホだからニートガ〜と喚いてるアホが必死すぎw
お馬鹿さんw顔真っ赤だぞ、涙ふいてトンスル飲めよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

593. Posted by     2018年09月10日 00:33
平日に召集されるんだぜ
いまどき共働きも多いのに
代理出席がビジネスになってる時点でおかしいって思えよボケが
594. Posted by     2018年09月10日 00:33
PCパーツって名前からしてニートっぽいなw
595. Posted by     2018年09月10日 00:33
登校班に保護者の付き添いや道中の見守りがある地域なんだろうか
子供だけでやってるとしたら「参加できません」は意味わからん
596. Posted by あ   2018年09月10日 00:33
PTAがやる仕事なんてそのほとんどがバイトにやらせれば時給1000円で済む程度のものなんだから、雇って丸投げすればいい

なぜバイトでも出来る単純労働を、わざわざ自分たちでやろうとするのか、理解ができない

ベルマークも保護者が集まって仕分けするより、夫に一時間生活残業してもらって、それ全額寄付した方がずっと時間もお金も浮くやろ
597. Posted by    2018年09月10日 00:34
PTAのサービスメニューをちゃんとこれだけやってますって作って、
入るとこのサービスを受けられます、入らないと受けられませんって提示すればいい
曖昧だから問題になる
598. Posted by    2018年09月10日 00:34
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599. Posted by あ   2018年09月10日 00:34
※556
>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

教育委員会の指導には従えよwww
何様なの、あ、PTA様かww

でも実際脅迫してくる奴はこんな奴なんだろうな話も通じないし本当に厄介だ
どうにかならんもんか
600. Posted by 名無し   2018年09月10日 00:35
金で解決すりゃ良いじゃん。会費払って面倒事押し付けできるようにすりゃ良い。
そうしたら暇な主婦がやるだろ。めんどくさい奴は金だけ出す。
601. Posted by     2018年09月10日 00:35
※583
PTAが有償サービスだと主張すれば、そもそも勝手に参加させてる時点で違法だしな
602. Posted by     2018年09月10日 00:35
>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
603. Posted by    2018年09月10日 00:35
対価を払ってこそボランティアサービスが受けられるのだよ
604. Posted by    2018年09月10日 00:35
どっちもどっちな意見が多いな
てか班行動は学校側でやってるんとちゃうん?
605. Posted by     2018年09月10日 00:36
登下校のく→目とか、登下校時の見守り当番もPTAだったりするから
「お金払いません、登下校の見守りもしません、でも見守りして一緒に登下校させてもらえないのは差別」
っていうのも微妙ちゃ微妙
606. Posted by あ   2018年09月10日 00:36
※598
必要ないだろ。アメリカでは教室掃除すら業者に委託し丸投げしてるし、部活の顧問も教科担任とは別に雇ってるし、マネージャーの仕事も用務員みたいなの雇ってやらせてるし、基本金で解決できる
607. Posted by     2018年09月10日 00:36
義務は果たさないくせに権利だけ主張するなよ
こればっかりはPTAの言い分が正しい
608. Posted by    2018年09月10日 00:36
お子様の生殺与奪は我々PTAが握ってますが何か?
609. Posted by     2018年09月10日 00:36
得体の知れないPTAのジジイに子供をxxされるより
PTA潰して金払って業者雇う方がまだ安全だろw
PTAのジジイが犯人の事件もあったしな!
610. Posted by    2018年09月10日 00:36
脅迫だなこれ
611. Posted by      2018年09月10日 00:36
※563
金は払うていってもつっぱねてくるのがPTAだぞ
612. Posted by     2018年09月10日 00:37
そりゃ金払わずサービス受けるのが許容されるなら誰もやらなくなるわな
文句言うのはおかしい
613. Posted by     2018年09月10日 00:38
PTAの言うことが正しいわな
俺も労組を抜けるときいろいろ言われた
まあメリット感じないから覚悟の脱会
役員とは今も険悪
614. Posted by あ   2018年09月10日 00:38
※607
労働力じゃなくてお金で解決できればええのに。共働きでどちらも忙しい職場なら、暇な主婦層の都合に合わせ運営されてるPTA活動にまともに参加するなんて無理やん

保護者が自ら何かする必要なんてないだろ。金で雇って外注しろ
615. Posted by     2018年09月10日 00:38
※603
払ってる税金以上の行政サービスは拒否しろよ
616. Posted by     2018年09月10日 00:39
PTA役員って保護者全員が拒否したら学校側はどういう手段に出るの?
617. Posted by     2018年09月10日 00:39
ボランティア活動を義務とか捏造しちゃうアホw
618. Posted by    2018年09月10日 00:39
今って全員参加なんか?
俺の時はクラスから数人の親が担任と協力してた様な感じだったけど。
子どもが減ったから?
619. Posted by あ   2018年09月10日 00:39
※615
そもそも行政サービスは金を払う余裕がない貧乏人のための、再分配システムなんやけどな

せやから公教育の場で労働力や金銭の提供を要求するのは間違ってる
620. Posted by     2018年09月10日 00:42
見守りなんてしなくていいよ
でも集団登下校のグループ決めにPTAが口出す権利はないでしょ
それを脅迫に使うのは卑怯だよ
621. Posted by ななしさん   2018年09月10日 00:43
仮にPTAの仕事を一年間しなくてもいい権利を一万円で買えるなら喜んで買う
622. Posted by     2018年09月10日 00:44
>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
623. Posted by      2018年09月10日 00:44
※599
おいおいしっかりしろよ、現実見ろ
強制力のない指導があったからって誰が従うんだよ
仮にお前の言うとおり教育委員会様の指導が絶対なら、PTAとして抜けちゃいけねえんじゃねえのかw
てめえから他の子供に対して自分の子と同様に扱いませんって宣言してんだからよw

お前って何かしらの仮想敵と戦ってるっぽいけど
主語が変わったらお前が最も否定するタイプの人間になるだけじゃねえの?
624. Posted by     2018年09月10日 00:44
登下校の見守りはできないけどちょっと多めに500円くらい会員費出しますじゃだめなんか?共働き多いし
625. Posted by    2018年09月10日 00:44
おまえ集団登校なんてPTA様の御力で成り立っとる有賞サービスやからなぁ 地域密着の集会ヒエラルキーに属してないと非道いぞぅ
626. Posted by だから   2018年09月10日 00:44
582
PTAは強制加入じゃない、わかるか?PTAは全ての児童のために支援しなければいけない、わかるか?教育委員会からそう指導されてるからなわかるか???
PTAに参加できる人はいいだろ、そりゃ
でも参加出来ない人もいるだろ、そりゃ
で、参加出来ない人の子供は村八分にするって?鬼かよ、陰湿にもほどがあるしそんな組織なら無い方がいい
627. Posted by     2018年09月10日 00:44
※619
正解
それが福祉でありボランティア
 
利益が出ない公共事業を仕分けるとか本末転倒なんよな
628. Posted by      2018年09月10日 00:46
少しも協力しないなら子供を学校行かせんなクズ親が
お前らで全部やれ
629. Posted by    2018年09月10日 00:46
そんな機械的なもんじゃねぇ
シマのコミュニティに帰属忠誠する証を見せろってんだよ
630. Posted by     2018年09月10日 00:47
>>603
お前の納税額じゃ
家の前の道一本通らないわけだが
631. Posted by あ   2018年09月10日 00:48
登下校班について、誤解があるようだけど、うちははっきり言われた。「登校するまでは親の責任ですから。集団登校はPTAの管轄です」と。親が毎日責任持てないからPTAで助け合ってるんじゃないのかな?それをやってもらって当たり前。自分が労働力を差し出すのは嫌、では通らないと思う。
632. Posted by     2018年09月10日 00:48
教育委員会の指導に従わないPTAという極悪組織
633. Posted by これが   2018年09月10日 00:48
※623
これがPTA擁護派の思想ですよ
教育委員会から指導が入ろうが関係ない、誰が従うんだよってすごいな
634. Posted by     2018年09月10日 00:48
いやいたって普通の対応じゃね?
なんでこいつはてめえで何もしないのにてめえの子どもが守ってもらえると思ってんの?
これは村八分とは言わねえだろ
635. Posted by    2018年09月10日 00:50
PTAの暇なやつが過剰なサービスしだすからこうなるんだろ。
最初から何もしなくていいんだよ。
やりたきゃ各々自分の子供だけにやってろ。
636. Posted by       2018年09月10日 00:50
元記事の後半クローズアップされてる登校班問題に関しては、個人的にはPTAの会員の枠なんて無視して対応すべきだと思う(親の人格と子供の安全の大事さは別に考えるべき)けど、それと別にPTAに入らない決断をして文句を言ってる人らは覚悟が足りなすぎだろと思う。選挙だと色々理由つけて投票に行かない選択をしたようなもん。白票を投じる事すらしない。そんな人が国、もといPTAのあり方に文句とか片腹痛い

文句あるなら入って文句言えよ。制度をよりするためにはそういう不満のある人の力こそが大事なのに、適当に言い訳つけて面倒から逃げてるだけで何偉そうにPTAの不満並べたり権利主張してんのと思うわ
637. Posted by     2018年09月10日 00:50
卒業式に配る景品とかは出しゃばりすぎだわな。
一部生徒のみにサービスを提供する団体が生徒全員で行う学校行事に介入しちゃだめ。
638. Posted by    2018年09月10日 00:50
※623
いや、普通に従うだろ…
お前従わないの?その考えが怖い
639. Posted by    2018年09月10日 00:50
班登校とかめんどくさいだけだったしむしろラッキーじゃん
640. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 00:50
※631
へぇ、なら何で集団登校に暴走車両が突っ込んだ事件では学校校長や教育委員会が出てきて、PTAは出てこないんだ?
親の責任をPTAが肩代わりしているんだろ
割合が暴走車10:0だったとしても出てるべきなんだが
641. Posted by    2018年09月10日 00:50
pta活動に参加したくない、出来ない保護者の負担金を通常の会員より高く設定するなどしたらいい。平等感が無いから村八分が起こるんじゃなかろうか。お金払いたくないっていうのは知らん。
642. Posted by     2018年09月10日 00:50
登校はともかく下校は学校の責任だよ
643. Posted by    2018年09月10日 00:51
まあPTAとか無職の暇つぶしみたいなもんだから金払うだけで勘弁して欲しい
644. Posted by     2018年09月10日 00:51
山村住みで徒歩・自転車だとほぼ単独登校
無論スクールバス通学何かは自動的に集団だけど
645. Posted by     2018年09月10日 00:52
※626
だから組織が無いと学校の運営がなりたたねえんだっての
ひょっとして悪の組織だとか勘違いしてえかお前
もしくはいうことを聞かない奴隷か何か
私腹を肥やそうって話じゃねえんだぞ?子供のために持ち回りの仕事がやってくるってだけ。
記事の文句言ってる父兄にしてもPTAのあり方や存在に疑問を持つ癖に、そのサービスには文句言ってねえだろ
現状のサービスを受けたまま、自分はそのある種の義務を放棄したい
それだけしか言ってねえよ
他の家が当然やってることをやりたくない、そんな自由を認めろってだけ
646. Posted by     2018年09月10日 00:52
保護者A「じゃあ、学校の近所に住んでるんで勝手に抜けます」
保護者B「学校から遠いCさんより会費安くしてください」
保護者C「子供の体調悪い日は車で送ってるので、会費は日割りで」
保護者D「隣の学校のPTAの方がサービスいいので、そっちに参加します」
 
有償サービスって事にしたら余計揉めると思うが
647. Posted by     2018年09月10日 00:52
金か労働かで選ばせればいいんじゃね
648. Posted by     2018年09月10日 00:53
PTAは対価を得るための活動じゃないだろ
町内会といい頭おかしい奴多いな
649. Posted by あ   2018年09月10日 00:53
めんどくせーから支払い義務化したらええんや
650. Posted by      2018年09月10日 00:53
※633
擁護派?
いいなあ、お前の中じゃ常に世界はモノクロなんだなw
651. Posted by    2018年09月10日 00:53
なんだ、こう言えばいいのか→くたばれPTA
652. Posted by    2018年09月10日 00:54
>>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導される

最終的に問題にならないって書いてあるやん
653. Posted by    2018年09月10日 00:54
※645
だからその持ち回りが出来ないって話だろ
出来ないものは出来ない、何でそれがわからないのか心底不思議
全部自分基準で考えてない?
654. Posted by     2018年09月10日 00:54
>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
655. Posted by お料理好きな名無しさん   2018年09月10日 00:54
登校班って学校が決めてた気がするんだが……。あと災害時は教員が巡回するから保護者はかえって邪魔。
656. Posted by     2018年09月10日 00:54
法的には任意なのに実質強・制という妙なズレがあるのが根、本原因
法律で義務教育の一環で加入は保護者の義務とするか
あくまでも任意加入団体とするなら
辞めようが何も不利益や待遇の差が無いようにすべき
657. Posted by    2018年09月10日 00:54
物品はともかく班にPTA絡んでなくね?
登下校の時側で付き添うのは先生だったぞ
658. Posted by     2018年09月10日 00:55
だから本来は行政がやるべきことなんだよ
目的が歪んだPTAは無くてもOK
659. Posted by     2018年09月10日 00:56
※631
騙されたんだね
660. Posted by    2018年09月10日 00:56
自分は何もしないけど自分にもサービスはしっかりしろって(笑)
クズっすなぁwww
661. Posted by     2018年09月10日 00:56
教育委員会の指導に従わないPTAという極悪組織
662. Posted by      2018年09月10日 00:56
※638
教育委員会の指導に従え!って言いながら、実際に所属してる生活してる共同体の考えには従わないの?
やだ、怖い…


ただ単に教育委員会を盾にして自分の理不尽さに正当性持たせたいだけなのになにおかしな事言ってんだお前はw
663. Posted by    2018年09月10日 00:57
教育委員会からの指導にも従わないとか言ってるやつが子供のため〜とかいってるのまじで草
意味不明すぎる
664. Posted by     2018年09月10日 00:57
>>662
つ【鏡】
665. Posted by       2018年09月10日 00:58
※657
元記事の続き読めばどう絡んでるのかわかるよ
小学生以上の子持ってる親なら嫁さんに聞いてもわかると思うが
666. Posted by     2018年09月10日 00:58
会員じゃない家の生徒は見守らないってんならそれでいいんじゃない?
何かあった時会員は会員じゃない生徒を助けない、非会員は会員の生徒を助けないってことで。
まあ大前提としてこれは子供たちのために協力し合うとかいう発足意義を持つPTAから言いだしてやり始めたことだけどな。
667. Posted by     2018年09月10日 00:58
お前らの議論ってグレーがないよな
668. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 00:58
※645
悪名高いベルマーク集めや卒業式のコサージュ配りが無いと学校運営が破たんするのか?

PTAって組織自体をなくして問題が無い学校もあるんだから、元々無駄な業務が多かったってことだろ
それを整理せずに、さらには子供を人質に取る発言したら反発されて当然だろって話

昭和の頃からPTAはあったし、それこそ共働きの家庭もあったし、何より「集金」はなかった
PTAがしゃしゃり出てきて学校運営に口出しするようになった方がトラブルが増えてんだよね
669. Posted by     2018年09月10日 00:58
PTAと同じく任意加入団体である町内会や自治会では
脱会者を村八分にしたりするのは違法といくつか判例があるはず
670. Posted by     2018年09月10日 00:59
本来の役割や目的からすると会費があることすらおかしいんだけどな
671. Posted by     2018年09月10日 00:59
PTAは、学校の方から来た人
672. Posted by     2018年09月10日 01:00
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
673. Posted by     2018年09月10日 01:00
金は払うから抜けさせてくれ!って言っても、うちのPTAを抜けることは許さん!ってのがPTAだろw
まるでヤクザw
674. Posted by     2018年09月10日 01:01
見守りがサービスならなおさらボランティアじゃなくてちゃんと外注したほうが良いのでは
675. Posted by    2018年09月10日 01:01
PTAが過剰なサービスをしているって発想がねぇのか。
モンペを基準にしてんじゃねーよ。
PTAなんざなくても学校は成り立つんだよ。
圧力かけるのは自分の子供だけにしとけや。
676. Posted by      2018年09月10日 01:01
※645
持ち回りが出来ないならサービス受けなきゃよくね?
まるでみんなが余裕で参加してるように書いてあるけど
どこに他の奴らは余裕を持って参加してるなんて書いてある?
そもそも持ち回りが出来ないって前提で話が進んでるけど、勝手にそう言ってるだけだよな?
その理屈が通るなら、参加してる父兄だって「持ち回りが出来ないながらも参加」してんだろw

乞食じゃないんだからさ、いい加減やめろよ
与えられることに慣れるのは
677. Posted by    2018年09月10日 01:02
通学も学校の監督責任が問われるんやからPTAに丸投げすることがそもそも間違い
各自治体が通学路の安全確保の為の警備員配置などへの支出を考えるべき
その他イベント時などでの備品の配布やサポートなどで個人差がつくのが問題なら、そんなイベント自体を止めてしまえばいい話
子供が人質に取られているから殆どの親が嫌々ながらも役員の言いなりになっているのが実状
しかしこのご時世、共働き家族が多くを占めている現状を考えれば、親への負担をどう減らすかをPTAの親同士ではなく自治体レベルで考える必要があるのでは?
678. Posted by     2018年09月10日 01:02
※669
町内会にしろPTAにしろ専従中の全体主義の遺産だからな
戦後1世紀も経とうとすれば、理解されず廃れるのが自然
679. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 01:03
実際登校班とかいらんだろ
680. Posted by     2018年09月10日 01:03
そもそも学校とは別団体のPTAが学校行事や運営に
関わってくるから話がこじれるんだよ
学校の事は学校がやるのが望ましい
681. Posted by    2018年09月10日 01:03
※662
教育委員会からの指導→従う必要あり
他人の考え→従う必要なし

こんなの当たり前だろwww
ルールは守らなければいけないけど他人の価値観を強制されるいわれはない
さあ、この場合ルールを守ってないのはどっち?
682. Posted by あ   2018年09月10日 01:03
政治家が平成のうちに経団連の指示で共働き前提の給料体制にさせたからな
こういう問題も解決させての全員が働ける社会だろ
683. Posted by     2018年09月10日 01:04
子供がどうなるか分かってるんだろうな?って脅迫だよねこれ
684. Posted by     2018年09月10日 01:04
バカなアイドルのピザの再配達の妄言みたいに、色々都合よく捻じ曲げてるから可笑しなこと言われたみたいになってるんじゃねー?

685. Posted by     2018年09月10日 01:04
ベルマークは頭おかしいと思う。
686. Posted by     2018年09月10日 01:04
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
687. Posted by       2018年09月10日 01:04
※675
PTA無くても学校が成り立つって根拠は?
学校が健全であるために保護者全体で見守るって役目も負ってるんだが?何か問題が起きた時、改善を求めたい時お前が親たちの先頭に立って学校に物申してくれるの?
それとも学校は存在さえすれば、どんなんであってもかまわんとか思ってるのかね?
688. Posted by 名無し   2018年09月10日 01:04
損得言い始める人間が出始めたら、大体そのシステムが時代にあってなくなってきてると思う。
689. Posted by 名無し兵   2018年09月10日 01:05
集団登下校って町内会の管轄であってPTAの管轄じゃないような
690. Posted by    2018年09月10日 01:05
※676
俺もそう思うけど特定対象のみを支援するのはダメだからね、仕方ないね
691. Posted by b   2018年09月10日 01:05
近所の暇な老人が親から小遣いもらってPTAに代理出席するシステムを作れば良いんじゃねえかな。
692. Posted by     2018年09月10日 01:06
※667
PTAに参加した奴いなくて実状知らないからな
端的な情報を元に議論してるから
693. Posted by     2018年09月10日 01:06
受益者負担って知ってるかー?
694. Posted by    2018年09月10日 01:06
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695. Posted by     2018年09月10日 01:07
※668
悪名高い?どこで悪名が轟いてんだかしらねえけどお前の脳内だけだろ?なんで突然脳内の出来事を一般化した?
2段落目で中身のすっからかんな中身のねえ話ダラダラしてるけどさ
それを「無駄」と誰が指摘するんだ?経営コンサルタントでも雇うのか?そこにも人件費が発生するか、さもなきゃ絶対的なカリスマがいるんだけど
漫画の中の場を一瞬で変えちゃうようなエリート人間がいるとしてもいいけど、それを全国にどうやって派遣するんだ?
教育庁吹っ飛ばして急に「無駄なものがなくせる!」とかアホじゃねえのw
お前らってなんで自分のなかの最強の学校運営が出来る癖に
そこに至るまでの資金や労力はかんがえねえんだろうな
不思議でしかたない
696. Posted by あ   2018年09月10日 01:07
自分が古い考えというのはわかっているが、
PTAや地域での活動に非協力的なやつは嫌だなあとおもってしまう
正直、めんどくさいとは思うけど、他の人が頑張ってくれてるのに自分は知らんぷりというのはねー
PTAという仕組み自体がなくなってくれればいいのかもしれないが
697. Posted by     2018年09月10日 01:07
金も労力も払わんけどサービスは寄越せやってか?
乞食多すぎ
698. Posted by     2018年09月10日 01:08
学校の教員を監視するっていう役割もあるから必要ではあるんだろうけどね。

あんまり領域を広げすぎるのはちょっと
699. Posted by     2018年09月10日 01:08
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
700. Posted by    2018年09月10日 01:08
そもそもPTAがいらないんじゃ?
子供を盾に学校行事を親に強制的に手伝わせるなよ。
金払って業者に依頼すりゃ皆んな楽だろ。
701. Posted by     2018年09月10日 01:08
※687
PTAの無い日本以外の国で学校が成り立っていないのかな?
702. Posted by    2018年09月10日 01:08
いや、金は払えよって感じ
703. Posted by     2018年09月10日 01:09
>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
704. Posted by 名無し   2018年09月10日 01:09
これだから女は
705. Posted by     2018年09月10日 01:10
教育委員会や文科省の見解ですら加入は任意
加入者と非加入者の待遇に差が無いのが望ましいという見解だからね
706. Posted by     2018年09月10日 01:10
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
707. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 01:11
PTAやめるなら子供いじめられるかもしれませんね
とか言うのってどう捉えてもPTAやめるなら子供がどうなってもしらんぞと脅してるよね
ちゃんと録音して裁判起こせば勝てそうじゃね
708. Posted by     2018年09月10日 01:11
そもそもPTAの会費でやってるのがおかしいんであって
PTAの金でやる限りはPTAの言い分はおかしくはないんだけどな
709. Posted by     2018年09月10日 01:11
こっちも装甲車で送迎すればいい
もちろん災害時といえどよその子供を救う義理はない
PTAと同じことをするんだから正しいよな?
710. Posted by     2018年09月10日 01:11
PTA=ナチス
711. Posted by     2018年09月10日 01:12
※698
PTAの形骸化と腐敗はマスコミと一緒だな
 
と言っても、役員が入れ替わるから
現状に合わせて改革されてるみたいだけど
712. Posted by     2018年09月10日 01:12
どんな屁理屈捏ねようが法的に間違っているのはPTA側
自分たちには何か強制力があると勘違いしているようだが
713. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 01:12
>そりゃPTAが正しいだろ
>なんで協力もしないクズの汚い遺伝子を守ってやる必要があるんだよ
?

PTAって学校児童の保護者全員参加してると思ってるの?
現状でPTA会員ではない子供も含めて活動してるのに
やめるならおまえの子供だけハブるって言ってるんだ
立派な脅迫
714. Posted by    2018年09月10日 01:12
コメント欄にもいるけどこういう人たち本当に迷惑だよな
PTAに限ったこどじゃないけど別になくなっても困りゃしないしどうにかなるのに、ないと大変なことになる!!と声高に主張して巻き込んでくるの本当勘弁してほしい、こっちはお前みたいに暇じゃねんだっての
やる気あるのは構わんけど、勝手にやっといて欲しいわ、他にやることないんかね?話しても無駄だからのらりくらりと必要最低限に合わせてやってるけど周りは本当迷惑してるの気付いて欲しい、自分の居場所だから必死なんだろうな
特に記事のケースだと子供を人質に取られてるから本当に最悪のパターンだよな
715. Posted by      2018年09月10日 01:14
※701
どこの国を持ち出してんだかしらねえけど
現行の日本のサービスは一切なりたたねえぞ
大丈夫なの?海で困った話してたと思ったら急に「山だったらこうすべきだから大丈夫!」っていう馬鹿な発言してるけど
716. Posted by    2018年09月10日 01:15
687
馬鹿か?親がいない教育機関は成りたってねぇのか?
自分に他の子を見る余裕があるからついでに面倒みてあげるっていう感覚ならわかるが、逆に圧力かけるとか、いじめの元になるような組織体制を率先して作ってんじゃねーよって話し。仮にも抜けるっていってるやつは問題あったら自分でなんとかするだろ。
717. Posted by     2018年09月10日 01:15
PTAがないと学校が成り立たない根拠は?
718. Posted by     2018年09月10日 01:15
誰の作品だったか忘れたが、『くたばれPTA』とかいう小説があったっけなぁ
とにかくもうPTAなんてもんやめたほうがいいんじゃないの?
719. Posted by     2018年09月10日 01:15
見た感じPTAサービスは受けなくても何の問題もないな
むしろ同調圧力でしかないしみんなでやめればいいのに
720. Posted by    2018年09月10日 01:15
素晴らしい!!見事にPTAは腐った組織だということを世に知らしめている!
普段から役にも立たない専業主婦の皆さんは、PTAという肩書を得ると子供を人質にしたマウント合戦を繰り広げる。そうして村八分にされぬようやりたくもないPTAに無理矢理参加させられ、積もった苛立ちを不参加表明している親子にぶち当てるスパイラル!
そう、これぞお手本のような女性社会の縮図!
きっとお子さん達はあなた達を見て成長し、いずれあなた達のようになるだろう。
友達や異性間でも服飾や世間体など些細な事柄でマウントをとり彼氏彼女の顔や性格や服装と言った下世話なものに点数をつけ、自分の思う通りにならない事に苛立ちを覚えて強制するようになり、長いものに巻かれる全体主義者に染まる。
それが嫌なら学校にPTAがわりの管理職を置くべきだ。
皆さんに変わって雑務をこなし必要であれば登下校を見守る存在、それがいればPTAなんていう専業主婦の暇つぶしで時間を奪われることないんだ!理不尽には理不尽ということができる社会になるかもしれない!
721. Posted by     2018年09月10日 01:17
どういう理由で学校が成り立たなくなるのか詳しく説明してほしいなぁ
722. Posted by    2018年09月10日 01:17
PTAを神格化してる人いますね
723. Posted by     2018年09月10日 01:18
PTAがいなくても集団登下校はできるのにね
見守り()がいなくなるだけで
724. Posted by 名無し   2018年09月10日 01:18
多少不満があってもそのシステムを受け入れる心の余裕が欲しいですねぇ。まぁ否定している人達は色々貧しいんでしょうが。
725. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 01:18
※695
その業務が必要かどうかを自分たちで取捨選択できない時点で組織として破綻してるんだよ
破たんするから崩壊しないように管財人とか入れてソフトライディングで解散するの

こういう構図が解らず、いきなりコンサルタントとか言い出すんだから「組織と言うものは何かが解ってません」と、自己紹介してるということも気づいてない

それと、ベルマークもコサージュも『無駄であると考えられる業務』の一例
本題は「そういうものを整理して負担を減らさないといけないよ」ってこと
本題そっちのけで、例にいちいち絡んでくる時点で、あなたが「3割の愚か者」ってことなのよ
726. Posted by        2018年09月10日 01:19
普通に民事で訴えたら勝てそうだな。
727. Posted by     2018年09月10日 01:20
「集団」で登下校することが最重要なので「見守り」は無くてもいい
728. Posted by      2018年09月10日 01:20
※721
学校行事が地域と密接してる事がおおいから
説明とかしたかねえけどどこでもいいから学校のホームページだかブログだか見りゃわかる
もう殆ど父兄が参加するって前提な行事だらけだから

良いことか、悪い事かは別として
729. Posted by     2018年09月10日 01:21
※715
PTAは日本にしかないからその他すべての国だな
 
海とか山とか教育と全然脈略無い見当違いな例え話でドヤ顔されてもな
頭が悪いことしかわからんよ
730. Posted by      2018年09月10日 01:21
PTAがおかしな方向にいってるからな
一部の連中以外は入りたがらない
一度リセットして組織の在り方や方向性を考え直した方がいいよ
で、任意加入ではなく強制加入にしとけ
731. Posted by あ   2018年09月10日 01:21
会費は払うとして活動に参加したくないんだが
そんなしょっちゅう出れるほど仕事暇じゃないんだが
732. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 01:22
※723
いや、見守りは居なくならないよw
近所のじっちゃんばっちゃんで、PTA関係なしに毎年ボランティアで行ってる方たちは居るから
孫が成人しても続けてる人だっていて、その方々とこれを一緒にしたら失礼

PTAが子供を人質にとることをしなくなるだけ
733. Posted by    2018年09月10日 01:22
子供には分け隔てなく接してやれよ。可哀想に。親にも仕事がある人の方が多いのだから。
734. Posted by 、   2018年09月10日 01:22
時代に合ってない、今のままのシステムでは限界っていう問題の根、本をわかってないのがやばい
必要だから!なくなると大変だ!の一点張り
735. Posted by あ   2018年09月10日 01:22
え?え?金も労力も出さないけどサービスは欲しいって?
え?あ?うん?忙しくて参加できませんならまだしも金も出したくないで脱退するのに?はー、図々しい人って悩みなさそうで羨ましいわ
736. Posted by     2018年09月10日 01:23
見守りしてたPTA役員が子供に性的暴行くわえて殺害した事件あったよな
737. Posted by 名無し   2018年09月10日 01:24
卒業記念品とかね、確かに何を選ぶか、どこにお願いするか、とか、決めたり手配したり労力をパスしてって都合良すぎだなって思うわ。
子供祭りみたいなものもPTA主催でやるって決めて、人数振り分けて事前含めて当日も動いてくれるし、その行事に参加してたら、いいとこどりだなって思う。
教育委員会に文句言えば、解決するのも微妙だけど、デメリット考えないでメリット重視した結果なんだから当然。
記念品や行事に参加はPTA参加してないなら参加費で徴収は当然じゃないかな
738. Posted by     2018年09月10日 01:24
PTAってそもそもボランティア活動だろ
739. Posted by あ   2018年09月10日 01:24
※733
労力が出せないなら金ぐらい出してやれよ、子供のために
なんのために仕事してんの?
740. Posted by    2018年09月10日 01:25
ちなみに登下校は上級生に引率させるだけでいい。
リーダシップも鍛えられるし歳に関わらずコミュニケーションが活発になる。大人をつけろとか言いだすやつはそもそも誰も信用してないモンペだろ。
741. Posted by 718   2018年09月10日 01:25
筒井康隆だったか
742. Posted by     2018年09月10日 01:25
※728
運動会の父系参加競技とか学校側が取り仕切ってるだろ
地域が入り込む学校行事って何?
学祭でスポンサー募ったりしたくらいでは?
743. Posted by     2018年09月10日 01:25
※725
え?え?え?何言ってんのあんた
その取捨選択するための集まりがPTAだよ?え?

だからその取捨選択をする必要が無いって前提で組織が動いてる時に
ノータリンのお前が、「取捨選択できない時点で組織として破綻している!」って言ってんだよ?え?
それを覆すためにその組織を、意思を一点にまとめ上げるだけの能力を持つ人間が必要だって言ったつもりだけど?
ど、どうしたの急に?水分補給と塩分補給はしっかりしなよ?
それとも99人の声が間違っていて一人の正しい声こそ自分であるとか民主主義を否定した似非リベラルの戯言でもいいたいの?
744. Posted by 名無し   2018年09月10日 01:26
Wikipediaを要約すると、PTAは学校単位で結成される有志によるすべての児童のための組織ということらしい。

だから加入の強制は本来できないはずだし、加入していない親の子供が不利益を被るのはおかしい。

慣例だから、常識だからとごり押しする連中はブラック企業のクソ上司と論調が同じだで。
745. Posted by     2018年09月10日 01:26
※728
それ本来は学校の予算でやる行事だから
業者とか雇ってね
学校側がズルして儲けてるだけやん
746. Posted by あ   2018年09月10日 01:27
サービスサービス対価対価繰り返してる馬鹿多いけどさ、あくまで対価を払った方にのみサービスを行う団体ですって銘打ってしまったら社会的な発言力格段に落ちるよねw
747. Posted by     2018年09月10日 01:27
旧体制然としていて時代遅れになってるのは事実なのでどうにかすべき
数少ない専業主婦にすべての役回りが来たりするしな(他の地域役員等)
あってもいい組織だが一度なくしてみて問題出たら復活させるとかでも良いんじゃないかな PTA関係のイベントは減ると思うがw
748. Posted by     2018年09月10日 01:27
こんなもん、活動する時点で、参加を拒否する連中がいるのこと前提でやるもんでしょ
参加しないから切り捨てますとかアホかと
749. Posted by     2018年09月10日 01:28
登校班は、PTAが作って管理してる。
教師もTだから協力はするけど。学校としては、別に登校班はなくてもいいからね。危ないと思ったら保護者が送ってきたり、それぞれ友達と約束して登校すればいいんだし。なければ教師の仕事減るからその方がいいわ。
750. Posted by      2018年09月10日 01:28
※742
取り仕切って指示するのは学校の教師。
実際に先兵として動くのはPTA

多分本気で知らないっぽいけど、もし参加出来るなら見てきてごらん。
教師は教師としての仕事が手一杯でそれ以外の雑務はお前のお父さん、お母さんがしてたの忘れてるだけだよ
751. Posted by     2018年09月10日 01:28
>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。
752. Posted by    2018年09月10日 01:28
金や労働力を提供しないならサービスは受けられない

何がおかしいのか全く分からん
753. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 01:29
※728
教育の義務があるから義務教育の間は父兄参加前提はしょうがないってのも解る
だが、それも本業(仕事)とのバランスを取らず、学校行事に傾倒して家計圧迫したらただの笑い話
754. Posted by     2018年09月10日 01:29
学校が純粋に学問する場所になればいいのにね
755. Posted by    2018年09月10日 01:29
739
何処の誰が金はらわずにサービス受けさせろって言ってんの?
勝手に妄想して文句垂れてんじゃねぇよ。
756. Posted by    2018年09月10日 01:29
※736「PTAを退会します」
PTA役員「なんで?」
※736「見守りしてたPTA役員が子供に性的暴行くわえて殺害した事件あったよな」
PTA役員「え?」
※736「見守りしてたPTA役員が子供に性的暴行くわえて殺害した事件あったよな」
757. Posted by    2018年09月10日 01:29
※728
その学校行事ってあった方がいいだろうけどなくても学校が成り立たないってことにはならんだろ
そんなレベルで学校運営が崩壊して教員の自殺者が増えるとか言ってるの?
PTAがないと出来ない行事なんて全部やめたらいいだろ、教員に自殺するほどの負担を敷いてまで行事なんかやらなくていいし
758. Posted by     2018年09月10日 01:29
※728
学校ではなく、学校行事が成り立たない話でわろた
しかもそんな学校行事やってる方が珍しいし
759. Posted by     2018年09月10日 01:29
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
760. Posted by 名無し   2018年09月10日 01:29
学校によっては親の職業が教師の場合PTAやらないという話を聞いたことがある。
761. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 01:30
※743が基地外でしょうがないんだが
762. Posted by     2018年09月10日 01:30
協力はしない、でも恩恵は享受したいってモンペやんけ
自分で送り迎えしろ
763. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 01:30
録音して即訴訟でよくね?
764. Posted by     2018年09月10日 01:31
教育委員会や文科省の見解ですら加入は任意
加入者と非加入者の待遇に差が無いのが望ましいという見解だからね
765. Posted by      2018年09月10日 01:31
※745
そういうのは文科省か教育庁、はたまた財務省に言われなきゃわからん
増税して糞ガキどものよりよいスクールライフが期待されるね
何いってんのかわからん
766. Posted by     2018年09月10日 01:33
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
767. Posted by    2018年09月10日 01:34
※743がマジでやばい

町内会やPTAに743みたいな奴がいないことを祈るしかない
768. Posted by    2018年09月10日 01:34
教育委員会や文科省がいつから司法機関になったんだろう???

判例があるならまだ分かるんだが
769. Posted by      2018年09月10日 01:35
※761
何て言えば良いの俺?
論破に成功せり!とでも言えばいいの?
そういうとこお前の悪い所だよ?
てめえからふっかけておきながら、困ると他人に尻拭いて貰おうとするところ
めっ!

せめて会話が成り立つ間は、意味が分からなくともレッテル張りで思考停止しちゃいかんぞ
770. Posted by     2018年09月10日 01:35
※750
本来は学校で運営出来ない規模の運動会やる方が間違ってるんだよ
実施は、運動会楽しみにしてる保護者が多いから
競技や演出も凝るし保護者も協力してるけどね
 
どちらにしろ学校が成り立たない話にはならんがな
771. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 01:36
どっちも悪いし
どっちも悪くない
772. Posted by    2018年09月10日 01:36
どうやらモンペPTAは邪魔だという意見が多いな。
さて寝るか。
773. Posted by     2018年09月10日 01:37
登校は微妙なラインだが、「PTA予算で購入している物品を子どもにあげないと言われた」これは至極当然だろ
774. Posted by    2018年09月10日 01:37
※769
痛すぎ
775. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 01:37
※740
>ちなみに登下校は上級生に引率させるだけでいい。
下校は部活とかがあるからあれとして、

普通というか、大多数の学校はこれがメインで、あとはマジの見守りボランティアの大人が、交差点とかの要所要所に立ってるだけでしょ
『PTAを解散した学校もある』が事実なら、登下校はPTAなくても成り立つ証明だし
完全に少数の学校でPTAが暴走してるって記事なんだよなぁ
776. Posted by     2018年09月10日 01:37
そもそも
妙なサービスを提供しすぎなんじゃないか?
だから発言力がおおきくなってへんに学校側もてを出せないことになってる

あくまで学校が主体でお前らPTAはボランティアでサポートだけすればいいんだよ
ほとんどのことは学校にまかせろ
777. Posted by     2018年09月10日 01:37
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
778. Posted by あ   2018年09月10日 01:38
米737
卒業記念品とか子供祭りとかいらねーw
親どころかヘタすりゃ子供もウザがってるわ。
むしろこの辺が一番の賛否分かれるポイントで、子供の登下校を見守るとか学校に問題があったとき集団で抗議するとか、子供にとって本当に重要なことなら無理してでも参加する親は多いはず。要はそれと抱き合わせて暇を持て余したお前らの思いつきで催す遊びごとに付き合ってられっか馬鹿ってこと。
779. Posted by め   2018年09月10日 01:38
学校くらい一人で行けよ
780. Posted by    2018年09月10日 01:39
保護者への徴収金額が多くなるけどPTAの活動のほとんどは民間に委託したら良いね。登下校はスクールバスにしたら安心安全だし、行事も全部民間企業に任せたら楽だしスケールも大きい行事になる。ベルマークは子供の委員会にすれば良いよ。子供の頃二年間ベルマーク委員会だったけど楽しかったよ。毎週1時間シールの点数ごとに仕分けして台紙に貼るだけの簡単な委員会だった。
781. Posted by     2018年09月10日 01:39
地域によって違うだろうが、自分が児童の頃は学校からの集団登校の指導だったが。
地区内で適当に班分けされて登校。
だが自分は集合場所自体が不便で遠かったのでごく近所の児童だけでの登校をしていたし、それが卒業すると何年かは単独登校していても何か言われたことはない。
PTAは無関係だったぞ。
782. Posted by     2018年09月10日 01:40
PTA解散してる学校があるのに

PTAが無いと学校が成り立たないってただの妄想じゃんw
783. Posted by あ   2018年09月10日 01:40
まあボランティアに参加する時間がない生活してる人間もいないわけじゃないが、そうじゃなくただ負担が嫌だっていうならふざけるなって事にもなるわな。
784. Posted by     2018年09月10日 01:41
教育委員会の指導に従わないPTAというクズ組織
785. Posted by .   2018年09月10日 01:41
とりあえず子どもは悪くないだろ
親の都合を子どもに押し付けるのは止めろ
786. Posted by 匿名さん   2018年09月10日 01:42
暇人がPTAの役員やればいいのよ
787. Posted by 名無しの中卒ひきこもり就労困窮者   2018年09月10日 01:43
PTAとかわらん自治会費から出ていると思われる、クソ自治体の紹介や行く予定もない懸賞しかしてねえ治外法権会社からのチャリの広告配りの求人が、ホンマいらねえわ。コチトラ就労用につかっとんじゃコラ。
788. Posted by    2018年09月10日 01:43
PTAの過剰なサービスは不要だから退会する!←何の問題もなし

PTAは退会するけどサービスは寄越せよ!差別だ!←なにいってだこいつ
789. Posted by      2018年09月10日 01:43
※770
「本来は」なんて言い方すりゃ
運動会なんて催し物が必要か?とか人によっちゃ勉学以外の行事は不要だって意見もあるだろうしな
そもそも小学校を託児所と勘違いしてるてのもあるし

求めたんだから、それに伴い発生する義務がある
その義務が発生した段階で「最初から求めていませんでした」ってのはちょっと虫が良すぎる気もするけどな
790. Posted by 名無し   2018年09月10日 01:44
なんで貢献しないやつが報酬もらえると思ってんだよ
それらをひっくるめて加入か退会をえらべよ
791. Posted by    2018年09月10日 01:44
学校の上位組織である教育委員会からの指導に誰が従うんだよとか言ってる人が
PTAがないと学校運営が成り立たない!必要とかいってるの闇が深い
792. Posted by     2018年09月10日 01:45
PTAの厄介なところって金じゃなくて時間だよな
金払うから作業免除みたいなシステムだったら、法外な額でもない限り誰もやらねえわ
見守り隊とか必要な仕事もあるのはわかるけどベルマークとかの明らかに無意味な活動も内容に含んでるのがなあ
単純に親同士の交流もめんどいし
793. Posted by    2018年09月10日 01:45
当校の見守りなんかはボランティアとか教師がやればええし
卒業式の花とか記念品は学校が費用徴収して出せばええやろ
何でPTAとかいう素人集団の民間組織がやるんや
お金出す事に文句は無くても無駄な時間取られる物申したい親は山ほどおるやろ
794. Posted by あほあほマン   2018年09月10日 01:46
生活かかってる時間ない人もいるだろうし時代に合って居ないよ
そも入会の是非で学校行事内で子供らに差別が発生するようなシステムは違和感を感じる
795. Posted by        2018年09月10日 01:48
PTAは害だけど言い分はあってる。
誰かの時間が犠牲になって他人の子守ってるんだよ。
自分だけはサービスしてもらって自分はやらん知らんじゃ通らないだろ
でなきゃ不参加は金払って、参加組はそれを分け合って賃金にすべき。
796. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 01:48
登下校にPTAが必要かってところから始めてくれ
797. Posted by      2018年09月10日 01:50
※793
田舎の教師を殺す気かw
そもそも徴収もなにも支払わない家庭が多いから給食ですらままならないんだぞ
特別な話じゃなく、一クラスには必ずいるってくらいの頻度で
学校給食支払わない親からどうやって費用の徴収を考えてんだ

お金はね、湯水のごとく湧くわけじゃないんだ
798. Posted by    2018年09月10日 01:50
学校によっては、PTAの役員が特定の政党の支持者で固められてて、選挙の集票マシン状態になってたりするからな。
酷いところだと、社会科とか人権教育なんかの授業内容に細かく口出ししてきたり。

時間がない、カネ出したくないとかじゃなくて、そういうPTAがイヤで抜ける人もいると思うがね
799. Posted by    2018年09月10日 01:51
お前らネトゲで寄生を嫌いそうなのに、こういうのには寛容なのな
金も労力も出さないのにサービスだけは受けたいとか乞食かな?
PTAの悪い部分は直さにゃならんけどそれはそれ
800. Posted by    2018年09月10日 01:51
いやこれPTA側が正しくね?
負担でも仕方ないねみんなで分担してやりましょうねって人達で回ってんのに
負担だから私はやらないけどうちの子も面倒見てくださーいって連中の子供まで面倒見ないといかんのはおかしい

自分が時間的な都合で仕事の分担を担当出来ないならPTA抜けて
自分で便利屋ないし家政婦雇って付き添わせるしかないだろ
801. Posted by     2018年09月10日 01:52
自ら通学路に立ってたうちの校長は聖人やったんやなって
802. Posted by 名無しマン   2018年09月10日 01:53
共働きが主流になった今
PTAが過去と同じように継続なんて無理だろ
803. Posted by    2018年09月10日 01:54
サービス受けるなら金よこせってばかりで、
巻き上げた金がどこに消えてるかって話にはならないんだなw
804. Posted by 名無し   2018年09月10日 01:55
勘違いしてるアホが多いがあくまでボランティアであって、会費請求は物品を作ったり、用意する必要経費を助け合いましょうでだからな。

活動自体は非営利だから、賃金はないし、サービス提供に金銭の支払い有無は関係があっちゃいけない。
辞められない奴らがアホなだけで、やらなきゃいけないことではないんだぞ。

全員で話つけてPTA解散して教育委員会に頑張って貰えや。
805. Posted by あ   2018年09月10日 01:55
卒業式の花ごとき、そもそもこんな議論になるほど重要ではない。
無ければ無いでいいようなものをわざわざ出してそれを盾に取り、何もない所にトラブルを起こして金と労力をせびる自称子供のための団体。
嘘つけ、お前らはただのチンピラヤクザだ。
806. Posted by    2018年09月10日 01:56
PTAのババア共なんてろくなのがいねえからな(笑)
807. Posted by    2018年09月10日 01:56
そもそも登下校の見守りなんかいらねえだろ
ボランティアが自発的にやり始めたんだからやる人がいなきゃいないでいいだろ?
そこを強制にするからおかしくなるんだよ
PTAの会長が誘拐して◯した事件もあったし関係ねえよ、むしろ児童に自然に近づくことが出来る分危険かもしれない
808. Posted by    2018年09月10日 01:57
ボランティアにするから悪い。
給食費と同じでかかる費用は一律強制徴収して払わなけらば対価を受けさせなければ良い。
809. Posted by     2018年09月10日 01:58
※800
この話を見てPTA抜けるけど面倒見ろって話に見えるような奴がPTAを擁護してるのがよくわかる。わざわざありがとうな
810. Posted by     2018年09月10日 01:59
結局のところもしPTAが無くなったら何がどうなんの?
811. Posted by    2018年09月10日 01:59
どう屁理屈こねようがPTA側が違法
気持ちは分かるがな
812. Posted by    2018年09月10日 02:00
> 活動自体は非営利だから、賃金はないし

よく勘違いされるけどNPOは別に「賃金」を出しても構わないぞ
出しちゃいけないのは「利益」な

賃金を出してる非営利団体なんて腐るほどある
というか給料だしてない団体の方が珍しいぐらい
813. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 02:01
※800
その理論が元々おかしいってこと
『できる人でやろう』『子供たちを守ろう』って事(ボランティア)だったところに権力やら金が集まって歪になった
もう存在意義が「子供たちのために」ではなくなってる組織もあって、この登校時の話もそれと同じ

時代の流れってよりも、内部のゴダゴダを外に持ち出した奴らがおかしい
うちの母校の小学校だって20年以上前からPTAあるけど、あり方変わってない
それに加えて、上の「PTAが無い」学校や「PTAが幅を利かせる」学校もあるってことは、組織の中に問題があるんよ
814. Posted by     2018年09月10日 02:03
これの負担が指してるのって会費じゃなくて時間縛られる行動面の強制のほうだよな多分
会費だけ払うんでいいならいいよって人が大半だと思うわ
815. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:03
くたばれPTAって小説もあるくらいだし
実際ゴミみたいにうざったいんだろうな!
816. Posted by     2018年09月10日 02:03
PTA会費無駄に高いし、なにより行事の度に駆り出されるの、共働きの家だと不可能だし
PTAの強制参加だけは止めさせるべき
817. Posted by     2018年09月10日 02:03
ボランティアが金よこせ
参加しろって脅迫してるのとおなじ
818. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:04
PTA代行サービスがあったらいいのにね
819. Posted by          2018年09月10日 02:04
Aプラン:全PTA活動免除・・・云万円
Bプラン:
820. Posted by    2018年09月10日 02:05
> PTA側が違法

判例も無く脳内違法とかワロタ
記事も弁護士じゃなく憲法学者が語ってるだけだからね

違憲立法審査はやってないけど
憲法学者の言い分を鵜呑みにするなら
「違法」じゃなくて「違憲」じゃね?w
821. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月10日 02:06
学校に行く意味無いんだから行かせなけりゃ良い話
学校行っても仕事には何の役にも立たないって事で大卒でも就職できず専門学校行った奴しか雇われない時代が来る

学校に行かせたいのは周りから白い目で見られたくない親であって子供ではない
822. Posted by Gamehard774   2018年09月10日 02:06
PTAに入らなければ月30000円ですってすれば良いんじゃね?
入りたくない奴は金払って済ますだろうし。
その金で人を雇えば良いだろ。
額はPTAが決めていいよ。
823. Posted by    2018年09月10日 02:07
PTA側としては裁判して貰って結構
法的根拠で加入義務を訴えていきますんで
824. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:07
登下校ぐらいなら別にいいかなとも思うけど、うちはPTA主催の夏祭りがあって、それに参加できないのは可哀想すぎるからと今年も全員入会したらしい。
825. Posted by     2018年09月10日 02:07
お金の事言ってる人達は今のPTAどんなんか知らないって自己紹介してるようなもんですね
経験者なら負担なのはあの驚きの時間的拘束量だって思うはず
826. Posted by    2018年09月10日 02:08
背伸びして高級住宅地に引っ越した共働き世帯でこういうトラブルをたまに聞く
827. Posted by     2018年09月10日 02:08
※789
PTA活動で学校に携わる事を誇れるのも良い事だと思うがね
 
共働きや生活スタイルの変化だけでなく、外国人が増えすぎたりで
PTAや父兄参加行事が無くなってるのが現状
828. Posted by     2018年09月10日 02:09
※813
おいてめえ
他人様にレスしてる暇があったら俺にレスしろや
最低限の礼儀も護れねえお前が人様に常識かたってんじゃねえぞw
PTAがどんな団体かも分からず取捨選択が出来ないとか
管財人だとかアホなこと言ったんだからきちんとお話しろや
PTAってのは
父母と教師の会。父母と学校の相互理解・協力による児童・生徒の教育効果の向上を目的として各学校単位に組織される団体。
だからな?
829. Posted by 学名ナナシ   2018年09月10日 02:10
俺の親こんな集まりに行ったことなかったぞ
830. Posted by    2018年09月10日 02:10
有償なんかにしたらもっとめんどくさくなる

PTAの活動なんてのは余裕ある人が、子供の為に、自発的にやりはじめたもんだろ?
それは素晴らしいよ、いいことだけどその善意を人に強制しだした時点でもはや善意じゃない
そのトラブルによって子供たちに悪影響が出るなんて本末転倒もいいとこ、笑い話だわ
本来の存在意義を見失ってる、解体したほうがいい
831. Posted by    2018年09月10日 02:11
※825
うちのPTAは名誉職になってて会費(寄付金という名目だけど)の徴収だけ
時間の拘束と呼べるものは年1の総会ぐらいかなあ

私立だからかもしれんけど
832. Posted by     2018年09月10日 02:11
※824
専業主婦なら登下校くらい別にいいだろうけど皆に出勤時間がある家庭はそうはいかないんですよ
833. Posted by     2018年09月10日 02:12
金払わないならサービス受けさせないってのは当たり前の話だが
それによって登校班に入れなくなった子供がいじめられたら誰の責任にするつもりなんだろうな
明確に自分らと違う扱いを受けてる子供なんて格好の標的だし、確実にいじめは起こるぞ

金を払わない親が悪いのか?村八分にしたPTAが悪いのか?いじめを防げなかった学校側が悪いのか?
834. Posted by     2018年09月10日 02:12
※823
>法的根拠で加入義務を訴えていきますんで
任意加入のボランティアがPTAの大前提なんで
確実に裁判負けるやん
835. Posted by     2018年09月10日 02:14
熊本PTA裁判では

PTAが入退会自由な任意団体であることを将来にわたって保護者に十分に周知すること。
保護者がそうと知らないまま入会させられたり退会を不当に妨げられたりしないようPTA側が努めること。

これで和解している
任意である限りPTAが退会者に何か口出しする事は誤り
836. Posted by    2018年09月10日 02:14
※834
でもなぜか判例ないよね?不思議だね
837. Posted by     2018年09月10日 02:15
※825
地域によって違う
無駄に拘束時間多すぎ、会費多すぎで見直したところ多いよ
838. Posted by     2018年09月10日 02:16
※836
裁判にならんからね
839. Posted by あ   2018年09月10日 02:17
集団で抜けてその子達で集団登校、逆にPTA入ってる方がぼっち登校になるってくらい賛同者集めないと、面倒なヤツ扱いは確実だろうね。
840. Posted by    2018年09月10日 02:17
見えないサービスの恩恵受けてるって気づいてないんだろうな
んで無くなってから騒ぎ出すと。アホすぎる
841. Posted by    2018年09月10日 02:17
※838
まぁたしかに
最長で6年間と思えばアレな人でも波風たてる必要性を感じないか
842. Posted by    2018年09月10日 02:17
833
悪いのはいじめた加害者で責任も加害者後は学校か
原因はPTAだな
登下校の班決めにまでPTAが首をツッコむ理由も権限もないのに任意加入であるPTAに加入してないという理由で全児童を対象に支援しなければいけないという規定を無視して村八分にしてるんだから
843. Posted by     2018年09月10日 02:18
コサージュとか各家庭で好きなの用意してつけてきたらいいだろうに
844. Posted by    2018年09月10日 02:18
いやそもそもPTAでな?イキッた母親とかがおんねん
んでそういうのが子供の為やなんやと言って
家庭ごとの事情考えずにイベント起こすんやって
んで金を徴収する

でも、おまえら本心からそんなん参加したいか?
しかも何十年も前のばばあが考えたようなもんが伝統だとかこれまでやってきたからと惰性で続けられとるんが山ほどあんねんで
845. Posted by    2018年09月10日 02:18
スレでもコメでもわかってないの多いけど今時の登校班は保護者引率だよ
常時じゃないけど不審者対策やらでまとまって登校するときはそうしてるからPTAの仕事なんだよこれは
846. Posted by     2018年09月10日 02:19
※836
上に判例あがってるぞ
むしろ裁判沙汰にまでなった頭のおかしいPTAがいる事にびっくり
847. Posted by あ   2018年09月10日 02:19
PTAと町内会なんて無くなれとか言ってるアホって田舎に住んだことないやつだろうな。
田舎で町内会なくなったら、治安なんて一気に悪くなるぞ
848. Posted by     2018年09月10日 02:20
やり方がNHKと似てると感じるのは自分だけだろうか
テレビ買ったなら契約しろ受信料払え!
子供が学校通ってるなら入会しろ会費払え!
849. Posted by    2018年09月10日 02:20
844
この世の地獄だな
暇を持て余したババアの唯一家以外の居場所だもんな
やばすぎる
850. Posted by     2018年09月10日 02:20
※841
アレな人だと脱退大歓迎だしな
851. Posted by あ   2018年09月10日 02:21
PTAも町内会も「ほぼボランティアに近い人的労働」なんだよ。
それがなくなった時のコストを払わないくせにサービスはそのままとかゴミすぎ
852. Posted by    2018年09月10日 02:22
※846
それは被告原告双方が公開した和解条項であって
福岡高裁の出した判決(判例)ではないよ
853. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 02:23
時間的拘束を対価で支払うようにしたら「金の集まるところになんとやら」だろ

あくまでも『ボランティア』という根幹が揺らぐようなら、最初から無い方が絶対に良い
綺麗ごとだとは思うが、教育の場に権力闘争持ち出してまともになった試しがないからな
854. Posted by     2018年09月10日 02:23
※852
やっぱりか
まず学校に上がるまでに和解するし
判例出るまでに和解するよな
855. Posted by あ   2018年09月10日 02:24
学校がカバーできないサービスをPTAがやっている以上
PTAに何らかの貢献をしないやつは除外されて当然。
そこからいじめを受けようがしっちゃこっちゃない。
なぜなら給食費だって払わなければいじめの可能性はあるだろ。
それと同じ
856. Posted by     2018年09月10日 02:25
※852
任意性についてなら地裁が判決出してるよ
857. Posted by    2018年09月10日 02:26
よく読んだけどPTA側はそこまで間違ったこと言ってないやんけw
参加してないのにサービスは受けさせろとか意味わからん
858. Posted by     2018年09月10日 02:26
※855
給食もPTAが要求して始まった事なんだよな
859. Posted by    2018年09月10日 02:26
>PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。

これで全て決着だろ
何を議論するというのか、教育委員会の方針に文句があるならPTA側が裁判してどうぞ
記事も読めない奴いすぎ
860. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 02:26
いいんだけど入れないってどうするつもりなんだろう
登校時間なんて被りまくるに決まってるだろうに
お前こっちくんなよとか確実にいじめに発展するだろ
861. Posted by あ   2018年09月10日 02:26
>記念品や式でつけるコサージュ
みみっちいすぎるwww
862. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:26
嫌なら小学校から私立行けばいいじゃん。登校班無いし母親が送り迎え出来るじゃん。母親が無理ならハイヤー契約すればいいのに。俺が学生の時とか毎日ハイヤーで送り迎え頼んでた奴いたよ。

見栄張って田吾作が都内のタワマン買って共働きで子供が公立とか生活ギリギリなんだろうなって思う。車もBMの3シリーズとか残クレで買ってるしな。

公立しか行けない家なら子供の親とも卒業しても今後地域で付き合っていったり顔会うことあるんだから素直にPTAとかやってろよ。
863. Posted by    2018年09月10日 02:27
ボランティアだろ
他人に強制求めるなよ
更にはいらんサービス増やしたあげくに無駄なお金使って更にはPTAの理念に外れたことやるとか
アホだろ
864. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 02:27
※845
それはあなたの地域慣例的なの話で「PTAは引率をしなければいけない」ではないでしょう

それに、PTAではない爺さん婆さんが長年やってる場合はどういう処置を取るんだい?
PTAが「サービス」として「引率業務」を提供しているとしたら、PTAではない人が行ったらどうなっちゃうのか想像してるのかな
865. Posted by あ   2018年09月10日 02:28
※814
「会費払うだけでいい」ならPTAは普通に商売になるにきまってるでしょ。
だって金払うだけでサービス受けられるなら、それは外注にほかならない。
そうなれば、結局PTAのサービスは業者ということになり、金払えないやつはサービスを受けられないってだけでイジメを受けることには変わりない。
要するに貧乏の家庭はPTA活動やって、金持ちはたんまり金を払うが理想的
866. Posted by    2018年09月10日 02:30
※859
そもそも教育委員会の職務権限は地行法で明示されてるんだけど
保護者に対する意見具申は含まれてないんだよね

そしてね、記事の指導対象は「PTA」ではなく「教員」なんだぜ
記事をしっかり読もうね
867. Posted by    2018年09月10日 02:31
855
そのサービスは誰かが頼んだんですか?
自分たちで勝手に見守るのはいいよ
そこから踏み込んで子供たちの登下校を権限もないのに勝手に仕切りだして、PTAに従わないものは村八分にするってやってることはヤクザやで
868. Posted by    2018年09月10日 02:32
ボランティアをせず対価を貰おうとかw
これはPTAの言い分が正しいわ
幼子は独りで通勤ラッシュの県道沿いを視界に入らない身長で風によろけながら逝け
869. Posted by     2018年09月10日 02:34
そもそもPTAが学校教育の一部に参加出来るのは保護者の任意参加のボランティアだからだろ。そのPTAが親のPTA参加の有無によって子供を差別するならPTAは解体していいよ。教育上不適切な団体になるからな。
870. Posted by    2018年09月10日 02:34
※866
一緒じゃねえかw
それじゃ教員、学校、引いては教育委員会の方針に文句があるならPTA側が裁判してどうぞ
871. Posted by    2018年09月10日 02:35
>PTAの組織改革しましょうじゃなくて、退会ならサービスを受けられなくなるのは当然なのでは?
元スレでも言われてるけど、集団下校にPTAは関係ないだろ
872. Posted by あああ   2018年09月10日 02:35
学校なり行政なりがろくに運営できてない
しわ寄せがPTAや自治会それに甘んじてきた
悪循環を改善する発想もない公務員組織の典型
873. Posted by     2018年09月10日 02:36
緑のおばさんもボランティアにしろよ
874. Posted by    2018年09月10日 02:37
※857
だからさ、物品とか予算が絡むことなら分かるけど
集団登下校ってのはPTAのサービスなのか?そこんとこどうなんだよ
875. Posted by     2018年09月10日 02:37
PTAなんて誰もやりたくないことを誰かが必ず無償でやらないといけないところがそもそもおかしい
876. Posted by    2018年09月10日 02:40
※870
ん?よく意味が分からないんだが

教育委員会が教員に「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に
扱うように」と指導してるだけなんだけど

PTA側がなんの裁判をするの?
何か勘違いしてるみたいだけど教育委員会は保護者(PTA)に命令や指導はできないよ
なぜなら地方自治法で権限が与えられてないから
877. Posted by     2018年09月10日 02:40
必要な事なら学校がやるべき
それ以外は「全ての子供たちのために活動する気がある人」だけやればよい
任意団体が学校行事に勝手に首突っ込む以上、任意団体に属さない家族の子に何もしないというのはナシ
878. Posted by ま   2018年09月10日 02:41
PTAが正しいけど、何が「負担」なのかこの記事だけではわからないな。
PTA側も流れで高い会費払わせたり、意味ない会合に強制参加させたりするからな。
ベルマークの回収なんて、俺には負担以外の何ものでもない。
割り切れない活動は確かにある。
879. Posted by     2018年09月10日 02:42
クズ組織やん
きったねーヤツらだな
880. Posted by    2018年09月10日 02:43
PTAなんていう非合法団体を慣習だからと放置してきたのが悪い
権限も責任もあやふやなのに有志活動だのボランティアだのがでかい顔してるんだからな
881. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 02:43
日本人は基本的にボランティアの考えが間違ってる
いやな仕事を押し付けれれるのはボランティアじゃねえんだよ
子供の送り迎えなんて大事な仕事は学校なら行政なりがきちんと
管理しないといけないんだよ
そこでボランイティアを募るのはかまわんが
参加しないからペナルティなんて発想も仕組みもおかしい
882. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:43
会費も払い
不審者の多さに自発的に登下校の付き添いも毎日した(やりたかったので負担とか他人とかはどうでもいい)
が、なぜか脱退者扱いを受けている。
カッスカスーのカッスカス
カスカスゴミ
883. Posted by      2018年09月10日 02:43
集団登下校になんでPTAが関係するんだよ
小学生が集まって行くだけだろ
引率してんのは大体5,6年だな
884. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:44
※883
人の見ていないところでは怖いことがあるから…
885. Posted by ななし   2018年09月10日 02:44
PTAはパーとトンマの集まりって誰かが言ってたけど、大昔から変わらないね。なんでか知らんけど活動を一生懸命やってる親の子はたいていアホかその後グレてるのが多かったナ。
886. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 02:44
※876
PTAが教員にそうする(区別する)ように仕向けたのが原因にあるからだよ

本来教育とは別のカテゴリであるはずのPTAが越権行為をしたのが明るみに出たってだけ
887. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:45
PTAのサービスって言い方初めて聴いたわww
888. Posted by    2018年09月10日 02:46
※884
だから物品も予算も絡まないのにPTAが参加不参加を決める権利なんてあるの?
それともPTAは登下校のために警備員でも雇ってくれてるのか?
889. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 02:46
専業主婦が当たり前で母ちゃんは一日家にいる
という大前提の時代の負の遺産
共働きが当たり前になった以上ちゃんと対応させないと
890. Posted by    2018年09月10日 02:47
PTAもこども会もいらん。登下校は自分で送迎すればいい。地域や他の保護者と交流する場なんてわざわざ用意する必要ない。用意した所で口をひらけば噂話や悪口だらけの集団に出来上がるんだからとっとと解散させろ。
891. Posted by    2018年09月10日 02:47
お前らニートは知らんのだろうが 世の中は綺麗事だけじゃ無いんだよ
非合理な活動に参加させて!無意味な労働をし!先達を仰ぐ!
ムラ社会の洗礼受けるのは当然のスジだろぅう!ガキは人質だっ
892. Posted by    2018年09月10日 02:48
女が組織を運営しだすとこうなる
感情でしか動けないし、本能的に協力しないものはハブるという遺伝子が組み込まれているから。
893. Posted by    2018年09月10日 02:48
※886
いやだからPTA側がなんの裁判をするの?

> PTAが教員にそうする(区別する)ように仕向けたのが原因

何の妄想かは知らないけどもまぁそれが現実なら
学校長ないし教育長がPTAを訴える側でしょw
PTA側がなんの裁判をするんだよ?
894. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 02:48
PTAが善意でやってるボランティアだと思ってるなら、子供を区別する必要なく、見える範囲で見守ればいいだけ

だけど、区別して対応するのならもう善意ではなく仕事、、、つまり契約の話だよね
PTA擁護派の『サービス』は、ボランティアを主張してるようで契約の話をしてるから無理があるんよ

別に契約形態にしてもいいけど、それならそれで責任生じるからやりたくないってのが本音でしょう
895. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:48
見守り警備員を雇うとかになったらそれこそPTA会費どころじゃなくなるし未払い問題にしかならないと思う
朝の見守りなら実際に個人で派遣雇うことができるよ
896. Posted by    2018年09月10日 02:49
PTA会長って具体的に何ができるのかわからん役職だけど
例外なくみんな偉そうなのはなんでだろう
897. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:49
暇な鬼女の鬱憤ばらしのターゲットになると
あなたの子どもをPTAが「見守って」くれますよw
家の子どもは登校中に腕引っ張られたって言ってたわ。
もちろん大多数の保護者はまともな人ばかりでほんの数人なんだけどね。
898. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 02:49
俺が代わりにやったるよ(ニタァ
899. Posted by    2018年09月10日 02:52
※892
基本的にはPTAってどこも婦人会の一形態だからな
中身は女のエゴでできてて、子供はただの口実でしかない
900. Posted by    2018年09月10日 02:53
※894
ボランティアに契約を導入しても何の問題もないんだけどね

ちなみに東京オリンピックのボランティアは書面(契約書)にサインさせるけどね
901. Posted by     2018年09月10日 02:53
「負担なのでNHKの受信料払いません」
「じゃああんたの家だけNHK見れないようにするから」
「どうぞどうぞ」

めでたしめでたし!
902. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 02:53
※893
妄想じゃなくて事実だよ
PTA会員の子供向けだけに学校から配布物があるというのが証拠
だから『子供には区別なく対応するように』って指示が裁判所から出た
つまりは間接的に『PTAは教育に口出しするんじゃねぇ』って判例も出てるって事

教師、教育庁側がPTAに裁判起こして何も得られないんだからする必要が無い
903. Posted by     2018年09月10日 02:53
サービス受けたいなら金払うってシステムで良いんじゃないか。
逆に活動に参加するなら払わなくて良いとかしないと不平等になる
904. Posted by らしく   2018年09月10日 02:54
あのさぁ…
母子家庭とか旦那の稼ぎ悪いとかでパートとかもあるでしょ?やれる人がやれば良くない?
みんな大変なんだからさ。
で、ハブられた子が轢かれたりさらわれたりしたらPTAは責任もつんだよね???
それならオッケーだけど、どうせ言い訳で無視&知らないだけやろ。言われた親はボイレコ仕込んどけよー。
905. Posted by    2018年09月10日 02:54
※893
方針に従わず会員と非会員を区別してサービス笑したいならPTAの保護者側が別組織作るなり
自分達の行動の正当性を認めさせるなりせなあかんやろ
906. Posted by    2018年09月10日 02:55
子供達で集団登下校するだけでしょ、PTA抜けたからあそこの家の子供はハブりますって
女の陰湿な面が露骨にでてるな
907. Posted by 897   2018年09月10日 02:56
みんなそういうの知っててうんざりしてるよ。
じゃあ相手の子どもに同じことするかって言ってもそういうわけにも行かない人の方が多いだろうし
すると、「見守って」くれる人を<見守る>はめになる。
908. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 02:57
※900
そりゃ問題ないな〜
だけど、本来契約でやらなきゃいけないことをしないのは問題だべ?
建前でも「PTAはボランティア」がある限り、今回の様な子供を区別する行為は悪手以外の何物でもない

実際の問題は、こういうやつらが勘違いして幅を利かせることが増えて、PTA解散にまで至ってることなんだけどね
909. Posted by    2018年09月10日 02:57
※902
> だから『子供には区別なく対応するように』って指示が裁判所から出た

いや出てないでしょうに・・・適当なウソつくのやめなよ
もし俺の認識違いなら判例出してね

ちなみに上にもあるけど熊本PTA裁判は判決ではなく和解条項だよ
910. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月10日 02:58
あたりまえだよなぁ
何うまい汁だけ吸おうとしてんねん
911. Posted by     2018年09月10日 02:59
倫理的に問題のある行為について、対価を払うものにだけサービスを提供しているという事実を付け加えたところで何の言い訳にもならんよ
912. Posted by    2018年09月10日 02:59
※900
ならそう契約として明記しておかないとダメじゃん
"子供達の集団下校はPTAのサービスです"ってな
でも訴えられたら負けるぞこれ
913. Posted by 名無し   2018年09月10日 02:59
なーにがNHK
PTAも自治会も入ってるけどテレビなんて見ねえよ
受信料は払ってるけどな
二重請求やめちくりー
914. Posted by Gamehard774   2018年09月10日 03:00
いやお金出してないんだからコサージュや記念品受け取れないなんて当たり前じゃん

上にもあるけど強制徴収して外注するべきだよ
915. Posted by    2018年09月10日 03:01
ママ友は地獄
916. Posted by     2018年09月10日 03:01
結局強制加入について判例がないなどと抜かしてた無知のアホはだんまりなのね
917. Posted by     2018年09月10日 03:03
町内会の問題と似たようなもんだな
ちなみに町内会入ってないからってゴミ集積所使わせないのは違法だからな
918. Posted by    2018年09月10日 03:03
登下校で子供ハブるのにPTA会長だけじゃなく校長も絡んでるとか滅茶苦茶悪質じゃん
PTAなんぞ解散しろよもう
919. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年09月10日 03:03
※10
昔から朝はほぼ強制だったんだけど…
下校時は学年で時間バラバラだからしないけど住んでたとこ関係なく

贈答品はともかく、班なんて別に大人関係なくガキだけの問題なのにね
PTA関係なく班くらい組ませりゃいいだろそんなの
920. Posted by    2018年09月10日 03:05
ボランティア団体がサービス(笑)を提供するかどうかを任意で決めるのか
日本ってすごいよな
921. Posted by    2018年09月10日 03:05
※916
まぁ熊本PTA裁判のwikiにあるとおり熊本地裁の方では
「入退会自由な任意加入団体である」こと自体は確認されてるから
完全に根拠がない訳ではない

とはいえそもそも地裁判決は原告棄却で
福岡高裁に控訴してるから法的根拠は薄い(というか無い)けど
922. Posted by 名無し   2018年09月10日 03:07
PTAにも自治会にも入ってるよー
受信料も払ってるよー
教育産業にもいっぱいかかるよー
そのために節約するんだよー
金なんかないよ
ただし二重請求、お前だけはだめだ
923. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 03:08
※909
ごめんごめん、和解事項だったね

でも変わらないよね
PTAがボランティア精神をなくしたから学校教育法第137条に抵触
PTAにとっては負けに等しい和解となっただけだし
924. Posted by      2018年09月10日 03:09
日本もこれから移民で治安悪くなるからな
公立校にも送迎バスなんてもんが必要になるかもしれん
大学無償化なんぞよりそっちとか先なんちゃいまっか安倍ちゃん
925. Posted by     2018年09月10日 03:10
PTAが正しい

PTA自体要らんけど
926. Posted by    2018年09月10日 03:11
※923
和解条項はPTAが入退会自由な任意団体であることの確認だけですよ

>『子供には区別なく対応するように』って指示が裁判所から出た
とか
> 『PTAは教育に口出しするんじゃねぇ』って判例も出てるって事
とかウソでたらめな指示やら判決やら出てませんよ

適当なことを言うのは止めましょうね
927. Posted by    2018年09月10日 03:13
今回はPTAが正しい。
そこは記念品も要らないし送り迎えまで自分でやるので退会しますだろ。
金は払いませんでもサービスは続けてねじゃ、乞食以下だわ。
928. Posted by    2018年09月10日 03:14
※923
> PTAにとっては負けに等しい和解となっただけだし

・・・熊本地裁で負けてるのは原告(アンチPTAさん)側ですよ
ネットで少し調べたら分かることなのに何でググらないんでしょうね?
929. Posted by     2018年09月10日 03:15
退会するなら組織としてのサービスが与えられなくなるのは当然だが、
非加入者であるはずの子供を持ち出して脅迫するのはおかしいわな
930. Posted by あ   2018年09月10日 03:15
PTAは子供のために設立されたから補助金もらってる
それなのに退会者の子供だけ面倒見ないというなら
PTAが貰ってる補助金を返上するのが道理だろ
子供を加入者かどうかで差別するPTAに税金を使う必要は一切ない
931. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 03:16
そもそも登校班?ナニソレ?ってのが素直な感想だわ@昭和組
2-3ヶ月に一度程度で住所ごとに固めた40人前後の集団下校(分団)って避難行動もどきはあったが、PTA無関係で教師引率だったなぁ
932. Posted by     2018年09月10日 03:17
※921
適当なことを言って煙に巻こうとでも思ってるのか?
突っ込みどころだらけで指摘する気も失せるが、根拠の話は最初からしてない
933. Posted by 小学校も通信教育の時代か?   2018年09月10日 03:20
5
放送大学初等部作って、BS放送見て勉強させたら?
そしたら平日土曜に学校行く必要ないし、父兄参観もいらない。
934. Posted by          2018年09月10日 03:20
NEET株式会社に頼め
935. Posted by     2018年09月10日 03:20
※928
横からだが
高裁での和解内容の話をしてるんであって地裁の話ではないだろ
それこそ全くググらなくてもわかることなんだから、少しは考えて発言したらどうかね
936. Posted by 名無し   2018年09月10日 03:22
wiki和解内容でFAじゃん
なんの話なんだ
それより熱心な会員の中に子どもいじめる人がまじるからどうにかして
937. Posted by ま   2018年09月10日 03:22
役員は宗教おーいよ
PTA は不倫の場にもなってるが
まあ、教育の場で発言力や権力を握りたいんだろ
938. Posted by    2018年09月10日 03:23
PTAに反対して無事でいられると思うなよ
そういう裏切りには見せしめにガキには贄となってもらう
来月からの通学路の花を見て PTAに謀反した者への警告とするわ
939. Posted by 。   2018年09月10日 03:24
ここに書き込むヤツらに
独身の馬鹿がこんなに多いとは
日本もヤバいな
940. Posted by あ   2018年09月10日 03:25
運動会も参加させなくて良いよね?
協力しない人に参加する資格無し!
941. Posted by    2018年09月10日 03:25
※935
> PTAにとっては負けに等しい和解となっただけだし

裁判において「勝ち」「負け」とは判決の結果を指します
福岡高裁では和解なのだから判決は出ていません
そして原告に「負け」が付いたのは熊本地裁での判決だけですよ

何でこんな単純なロジックも分からないんでしょうね
942. Posted by 名無し   2018年09月10日 03:26
※938
なんだこいつ
社会の敵か
943. Posted by 名も   2018年09月10日 03:26
PTAでしゃばりシステムがまずいらない
学校が主導して全部やればいい。必要に応じて、親は出ればいい
944. Posted by    2018年09月10日 03:26
いや、だってそんな勝手なことをみんながしたら崩壊するだろ。仕方ないねさすがにこれは。負担できないなら、そうするしかない。まあ登下校ぐらい自分でできるよ。
945. Posted by    2018年09月10日 03:29
930
んじゃ解散で
別に補助金で豪遊してるわけでもないのに頭わいてんのか?w
946. Posted by     2018年09月10日 03:29
※941
負けに等しい和解、という表現を裁判の勝ち負けと同義と読み取るその読解力じゃどんな破綻のないロジックも役に立たんよ
前提が間違ってるからね
947. Posted by b   2018年09月10日 03:32
コサージュは分かるが登校班に加えない理由は?
車で送迎してんの?
948. Posted by 吹雪   2018年09月10日 03:32
記念品?胸に着ける花?www おいーー・・・看護婦やシュチュワーデス、TV関係の仕事、その他諸々の仕事と卒業式の胸の花どっちを取るワケ? その辺りのパートや自営業や無職なら出られるかも知れんけどさ、そういった職業の人達は不可能だろ
949. Posted by    2018年09月10日 03:35
親⇒子供がつうがくろで殺された!⇒教師は何をしていたの?⇒教師だけでは限界がある⇒親で団結して子供を守ろう!⇒活動にはお金がいる!⇒払いたくない。活動もしんどいからしたくない!⇒活動が怪しい!解散しろ!⇒親⇒子供が通学路で殺された


一生やってろバカども
負担できないやつの面倒なんかみなくていい。
950. Posted by .   2018年09月10日 03:38
PTA必要無い
951. Posted by っsgg   2018年09月10日 03:39
見守りとか30年暗い前はなかったのになあ
952. Posted by    2018年09月10日 03:40
そりゃ有料団体から脱退したらその団体が提供してるサービスを受けられなくなるのは当たり前だろ
自称憲法学者は相変わらず馬鹿だな
953. Posted by     2018年09月10日 03:42
PTAの仕事の義務からは逃れ、おいしい汁だけは吸う。
−ということになれば不公平感が出て仕事をしている連中から不満が出るのは当然の話やろ。
954. Posted by 名無し   2018年09月10日 03:46
勝手に払いたくないにすりかわっている不思議
これがみなさんがいやがる理由なんですよ
重ねて言いますが人手も会費も出しましたよ。手段を目的化するのやめてくださいよ
955. Posted by    2018年09月10日 03:46
自己中のクソ親の子は交通事故にあっても仕方ない罠
956. Posted by 吹雪   2018年09月10日 03:46
そのPTAの仕事が意味無いんだけどwwwwww
957. Posted by    2018年09月10日 03:48
不公平かんがどうのというよりボランティア団体(関係者が母体)なんだからそんなことがまかり通ったら活動自体が崩壊するわ。
958. Posted by    2018年09月10日 03:49
親としてちゃんとやることやってる人ならPTAの意味は分かってるよね。学校と保護者と地域(自治会)が協力しあって子ども達を育てていこうとする社会的なものだよ。
どこの国だって、みんなで支え合って国を維持しないといけないんだから。みんなで頑張ろうよ。学校に無関心→日教組任せにしたら危ないよ。
PTAに限らずどんな組織だって形骸化してくるから、不満が出てくるのは当然で、定期的に改革は必要ですが。
959. Posted by     2018年09月10日 03:49
原理原則として誰がやるべきなのか考えること多いよ。本来学校の仕事をPTAに押し付けたり行政の仕事を町内会に押し付けたりなんでこんなことがまかり通ってるのか疑問だわ
960. Posted by     2018年09月10日 03:50
そろそろPTAとかいうボランティアのふりした制度は無くなってもええんちゃうか
961. Posted by    2018年09月10日 03:50
意味がないかあるかはお前が決めることじゃねえだろw嫌ならやめればいいだけ。そもそも意味がないと思うなら受けなくても問題ねーだろ。なくなったらなくなったで事件起きたら子供を守れだのなんだのまたいい始めるんだから。問題が起きていない=意味がないはバカの極み。問題を起こさせていないんだよ。
962. Posted by    2018年09月10日 03:54
960
実利がないことをボランティアといってるだけで、組織の種類によっては強制力を持たせないといけない場合もある。ガキの面倒を関係者が放棄したら誰が見るの?
営利団体でないことと強制力の有無は必ずしもイコールではないだろ。頭使え。
963. Posted by 名無し   2018年09月10日 03:56
九九も忘れた憲法学者、か…四則計算は覚えてるのかな
964. Posted by    2018年09月10日 03:56
959
ん?別にいいけどそれ相応の税金(月数万〜5万程度)払わないといけなくなるよ?
965. Posted by    2018年09月10日 03:58
事故に遭っても仕方がない。つーか事故に遭うべき。いい見せしめ。
966. Posted by 名無し   2018年09月10日 03:59
どういうレートなんだよ、都合のいいように言ってるんじゃねえよ
967. Posted by 吹雪   2018年09月10日 03:59
集団下校は区分けした高学年低学年で、まとまって下校、数の少ない所は教師が引率、俺の時はそうだったしコメント欄にもチラほらいるじゃねーかよ、卒業式の花?飾り?何それwww それでPTAの仕事って何?
968. Posted by    2018年09月10日 04:02
親の選択肢は以下
PTAを解散し、通学路で自分の子供が殺されようが犯されようが文句言わない。

自分達で非営利団体PTAを強制力を持って活動させる。その戒律を破ればその組織からは排除。でなければ運営できない。

月5万程度の税金を支払い役所が各学校に警備組織を設ける。

どれかさっさとえらべ。
969. Posted by    2018年09月10日 04:04
966
警備組織の案件の工数って数千万だからな。
ガキの親で払うならそれぐらいかもしくはそれ以上だろうな。
970. Posted by    2018年09月10日 04:05
まぁPTAに逆らうような家庭のお子さんには痛い目見て貰わないとね
スクールゾーンは通さない 交通量激しい道を逝って貰います
お子さんの葬式の時に一言述べてやりますわ ククク‥‥
971. Posted by     2018年09月10日 04:10
町内会のゴミ出しと同じ論理だ。村社会の典型。排除の論理。
972. Posted by     2018年09月10日 04:10
集団登下校ってPTAが提供してるサービスなのか?
学校の指導と方針だと思ってたんだが
973. Posted by     2018年09月10日 04:12
ボランティア団体が自分達に寄付しないから助けないとか言ってたら、そりゃボランティア団体じゃなくなるよね
子供のイジメにまで繋がる発言してたら駄目だよ
974. Posted by     2018年09月10日 04:12
※970-971
・スクールゾーンはPTAが所有している私道ですか?
・ゴミ出しって税金で運営してる行政サービスじゃねーの?
975. Posted by     2018年09月10日 04:12
>968

どれもダメ!
976. Posted by     2018年09月10日 04:13
PTAの仕事自体要らん
見守りとかしてもしなくても事故るやつは事故るし攫われる奴は攫われるんだ
PTA参加者が加害者になる事件だってあったろうに
そんな子供が大事なら親が金出して警備員でも雇っとけや
977. Posted by    2018年09月10日 04:13
972
お前のいう学校の方針って具体的になんだ?
方針決めるだけ?w

数十グループから百数十グループすべてを見届けるには教師だけでは手が足りんよ。
978. Posted by    2018年09月10日 04:14
976
そうか、なら面倒見てもらえなくても文句ないだろう。はい解決。
979. Posted by ななし   2018年09月10日 04:15
金を払いたくないやつは労働力を提供すればいいし、その逆も然り。
そういうシステムにすれば平等だと思うんだがな。
ただ今時のモンペはどっちもイヤだ、でもサービスは他の子と同様にお願いね♪とやるから始末に負えない。
980. Posted by .   2018年09月10日 04:16
危ない宗教団体
981. Posted by     2018年09月10日 04:16
暇人基準で変な儀式増えすぎているのはあるだろな
あと教育者にも変なのが多くて、全てに名札付けさせられたり、手書きを強要されたり
全て愛情とか言う言葉でおかしな事が正当化されて意見を言う奴ほ愛情が無いみたいな言論封殺が行われている
とは言えギブしないのにテイクさせろみたいなキチママの意見をまともに取り合わないようにするためには言論封殺が最も効果的なので悩ましいところ
982. Posted by     2018年09月10日 04:17
じゃけんベルマークの仕分けしましょうねー
983. Posted by    2018年09月10日 04:18
他の人だって時間がない中で交代で見守りとかをしてるのに「自分は参加しません、でもうちの子のことはよろしく」は通用しないと思う。おかしいと思うなら自分達の負担の少ない組織を別に作って集団登校させるとか、PTAのやり方自体をもう少し負担の少ない方法に変えようと提案するべき。
984. Posted by     2018年09月10日 04:19
※972
そうやって部分否定すんのやめろや。PTAが提供してるサービスなのか、って部分に返してねーだろ
PTAに参加しないと集団登下校に参加できない根拠がわからん
985. Posted by      2018年09月10日 04:19
これは当たり前でしょ
親が子供の面倒をすべて見ることができるならPTAなんてはいらなくていい
親が送り迎えしたり、金を出してSPを雇えばいい
986. Posted by     2018年09月10日 04:22
PTAとか時間に余裕がある時代のものだよ・・・
987. Posted by     2018年09月10日 04:24
そもそもどんな活動をどのようにしてたのかが重要
場所によってはまじめに活動してないところも多い上に妙にえばる人がいるから離れたくなる気持ちもわからんことはない
そしてそういう人が役職に就くとうざいことこの上ない
988. Posted by    2018年09月10日 04:25
ゴミ捨ては自治会入ってなくても市税を払ってれば出来るよ
給食費は学校に払うもんであってPTAとは関係ないよ
参加しない奴に権利は無いと主張する奴の例えが見当外れ杉
989. Posted by 名無し   2018年09月10日 04:25
PTAが子どもを見守るのを放棄してなんか起きたら誰が責任とんの 
990. Posted by      2018年09月10日 04:26
>登下校とか子供たちだけで良いだろ
これで誘拐や変質者、事故などが多発してたから
わざわざ大人が見守るようになったんだよ・・・
991. Posted by 吹雪   2018年09月10日 04:27
>>983 自分は参加しません、うちの子はよろしくじゃあ無いでしょう、どうしても参加したくても出来ないというのが実際のところでしょう、自分らが卑屈な考えだから他人がそう見えてしまうんだよ  相手の職業を尊重する!
992. Posted by     2018年09月10日 04:28
「All or Nothing」じゃなくて「これは可、それは条件付きで可、あれは無理」とできる事できない事分けりゃいいんだよ
全員に全部させようとするから歪むんだ
993. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 04:28
そんななんもかんも大変で一切やらないって人はなんで子ども作ったの?後から状況がかわった人には同情するけど、書いてる内の登校くらい親が子にやってやれば。
994. Posted by あ   2018年09月10日 04:29
ここまで読んだが
やはりPTAなんていらんなという感想しかでんわ
学校教育なんてもっと無機質にやりゃいいのよ

それでも学校を豊かにしていきたいと思うなら有志で子供逹全員のためにやればいい

本当にそれが素晴らしいものなら協力を惜しまない人も大勢でてくるだろう

組織運営の為に犠牲や我慢、ましてや利権が発生するなんてもうそれ子供の為かね?ほんと
995. Posted by     2018年09月10日 04:30
登下校の子供の安全は誰の責任か?
親の責任と言うと、ウチは自家用車で送り届けると言う親が大挙して交通渋滞や事故、家庭間格差の問題を誘発したり
ならば学校か?と言うと登下校に対応できる人員はいない
外部業者は高コストと言うことを考えると、親の相互協力で子供達を守りましょうと言うのが最も効率的
あと金払うからPTAサボらせろって言う提案は、その時間を拘束するだけの人件費、コンビニバイトレベルでも払えるのかと言う問題もあるしそこまで出来るならその親が人探して雇って代理人立てればいい、出来ないでしょ?
PTAは合理的な組織ではあるんだよ。ただ共働きの時代にあってない
もうスクールバス制度にするしかないんじゃ無いか?
大きい駐車場を中間拠点にして最寄りの拠点に朝集まる形
996. Posted by    2018年09月10日 04:31
乞食根性丸出しで草
997. Posted by    2018年09月10日 04:33
PTAって見守りって全会員で回してるのかね?それとも一部に役職として押し付けなのかね?後者だとそりゃあ不満出そうなもんだけど平等じゃないしきついってなるのも当然だわそうじゃなきゃ金の問題だろうけど金額大きくないんだから子供の為にと考えて払ってやれやと思う
998. Posted by     2018年09月10日 04:34
夜警国家って言葉を知ってるかな。政府が提供するサービスなんて治安維持などの最低限のものだけでいいっていう考え方なんだが
PTAも夜警国家的な組織でいいんだよ。登下校の見守りだけでいいのにそれ以外の妙な活動、卒業式の花を会費で買って配るだとかベルマークの仕分けだとかするからいけないんだ
会員は月にのべ2回登校か下校の見守りをする。それ以外の活動は一切しない。これでいいだろ
PTA会費なんて贈収賄塗れなんですが
999. Posted by     2018年09月10日 04:35
※988
甘いよ
建前がそうであっても申請と環境整備を自治体がやっている以上
じゃあ個別に市とやり取りして下さいと廃棄場所を使わせて貰えなくなる事例も
市もそういう厄介住民の不満吸収や押さえつけのために自治体に金を払っているので
自治体に相談して下さいとはね返され、自分でゴミ処理場に持ち込むしかなくなるなんてことも
1000. Posted by    2018年09月10日 04:37
加入の意志を確認していないところがNHKと同じ。
そういうものに児童全体が享受すべき利便や安全が結びついているのはおかしい。
コサージュの花くらいはどうでもいいが、通学時の児童の安全は学校が確保するべきで、それを法令違反の存在(PTA)に依存するのはキチガイじみてる。
1001. Posted by    2018年09月10日 04:37
>校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導される

自分らに都合よく利用しておいて、これはない。

個人主義が定着した今の時代に町内会やPTAは合わない。
もう解散すべき。
1002. Posted by     2018年09月10日 04:41
初めての子育てで分からないとか不審者などの地域情報交換とか
同じ問題を抱えやすいもの同士の相互協力組織の崩壊は育児をより難しい方向に向かわせる悪手だと思うんだが
何でも金で解決なんてイキってもその金が無いから共働きしてんでしょ?
人件費は個人のチンケな労働で払えるほど安くは無いよ
だから無くすではなく変化させていかなくてはならないんだよ
1003. Posted by は   2018年09月10日 04:41
マジ集団登校とか邪魔。ガキ共が無駄に1列に並んだまま信号待ちして道をふさいでくんの。臨機応変って言葉すら知らねえからな。なくなってほしいわ。
1004. Posted by 名無し   2018年09月10日 04:44
昔と違って共働きする家庭が増えたから、PTAの活動が負担になっているんでしょ。働き方の多様性をみんな求めているなかこの現代社会で、PTAという存在がこの時代にそぐわない物になってきたのかもね。
1005. Posted by        2018年09月10日 04:45
アホだろ 見守りは金でしてるのか?
→平等にしろ

卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ これは費用がかかってる
→なのでそのぶんのお金を払って同じくつけてもらう

これでいい
1006. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月10日 04:45
まともに働いてる人の参加が難しいのが問題だろ
強制参加という名のボランティアなんだから、まずは労働の実態を改善しろよ
1007. Posted by         2018年09月10日 04:47
※1001
ほんと、教育委員会のこの発言は、いいかげん無責任すぎるよな
頭おかしいわ
1008. Posted by    2018年09月10日 04:47
PTAを舐めてるね 軽んじてる
そんな気軽に不参加なんて言わせない
ガキの命と天秤にかけて物申しな
1009. Posted by 名無し   2018年09月10日 04:48
PTA仕切ってる奴の大体は専業だったりして負担少ないからな 共働きしてる家庭まで同じ負担背負わせるのはおかしい
1010. Posted by          2018年09月10日 04:49
いや、ほぼほぼみんな

「みんながやってるから」
って理由で渋々やってるだけだよこんなのwww

あとこういう村八分が起きて子供がいじめられるから
その対策費用として”嫌々”払ってるだけ

ほんとーにいらない
1011. Posted by     2018年09月10日 04:52
小学校も任意加入にしてみたらどうだろう
教材だけ配って勝手に家で勉強してください進捗具合計るために定期的に国家認定の試験だけ受けてもらいますってやったら
1012. Posted by っsgg   2018年09月10日 04:52
PTAサービスを受けられないのは当たり前だろ

一人でいっても大丈夫だよ
必要なヒトならな
1013. Posted by っsgg   2018年09月10日 04:53
一番悪いのは恨みもないのに学生をおそうやつらなんだけどな
1014. Posted by     2018年09月10日 04:54
「PTA」というなんだか判らないアルファベット略称な名前がよろしくない
「親御さんの小学校」に変えることでお子さんの小学校との結び付きを強化して、内容も児童虐待を防止するような教育啓蒙要素を加えたらどうだろう
1015. Posted by    2018年09月10日 05:02
非加入者にPTAサービスがなくなるのはまぁ当然ではあるかもしれないが、集団登下校自体はPTAじゃなくて学校管轄だろ。
PTA関係なく集団でいる所に、俺らが見守りしてんだ俺らに従わないなら去れなんて言う権限はPTAには無い。
コサージュとかは無いのも仕方ないように思えるが、そもそも義務で公共の学校に、任意の民間団体が癒着して組み込まれているのが間違い。
任意の民間団体への加入有無で差別となるような、民間団体によるコサージュ提供を学校行事に組み込むのが間違っている。
1016. Posted by 名無し   2018年09月10日 05:03
見守り?品定めでしょ?
1017. Posted by    2018年09月10日 05:04
なんか昔からPTAって
皆嫌々やってて誰のためにもなってない
システムだと思うんだよなぁ。
PTAにいるメリットがないから止めていくんだろ。
サービスも同じ金払うんなら
全部外部委託しちまえばいんだわ。
先生との接点なら別に設ければいいし。
1018. Posted by な   2018年09月10日 05:04
PTA活動って言うほど負担か?
一年間で横断歩道の旗振り二回くらいだったよ?後総会出席が夕方に年三回くらい、活動は土日だし遅刻早退するくらいで一日休むことなんかないのになんでそんなに負担に感じるのかね?
1019. Posted by    2018年09月10日 05:05
そうか。わかった。目の前で子供が刺されても放置するんだな。PTAどうこうよりも人間では無いな。このババァは!
1020. Posted by な   2018年09月10日 05:09
負担だって言う親に限ってディズニーランド行くのに有休取ってまで行ってるのには笑える。基本自分勝手なだけなんだよ。
1021. Posted by    2018年09月10日 05:09
※1018

PTAが全国統一して同じと思うなよ。地域によってはしょうもないことで、しょっちゅう呼び出すんだよ。仕切り屋は人前で自分の思うように人を動かしたいんだよ。
1022. Posted by 名無し   2018年09月10日 05:10
マンション方式でいいでしょ?
管理費払って管理会社が運営
払えない人は労働。一番スマート。
なんでマウント取り合うくそマーンのイザコザに巻き込まれ
なきゃならんのだ?
1023. Posted by    2018年09月10日 05:10
PTAくそやんw退会したところの子はサービスやめるって、それ自体がイジメになりかねんのに、ようそんなこと言えるな
1024. Posted by     2018年09月10日 05:10
俺のガキの頃は集団登校なんて無かったしそれでも安全だったけどね
1025. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 05:10
コサージュをPTAが購入する理由が分からないし、班もPTAが介入する理由が分からない。
学校でやればいい話だろ。もっとボランティア活動の範囲で良いんじゃないの?
例えば募金を集めるとか、いじめの相談を受けるとかモンスターペアレントの取り組みとか、教師の査問とか。
1026. Posted by    2018年09月10日 05:11
まあPTA活動による享受がなくなるのはしゃーないやろ
それPTAでやることなん?というのが
また別の問題として存在するけれど
1027. Posted by    2018年09月10日 05:13
PTAは地域の結びつきを促進する大切な組織なの 忙しいは言い訳にならない
縦社会を新参者に教えてあげないとなの さもなくば子供の安全は保証しかねるわ
1028. Posted by ななし   2018年09月10日 05:17
登校班については、
登下校の見守り活動はPTAの活動の1つであり、退会した子供の見守りをする義務はPTAには当然無いのだが
ケンポーが!ジンケンが!とか言い出してPTA無理矢理退会するような保護者が、いざ自分の子供が登下校時に何か事件に巻き込まれたら…さて、大人しく「自己責任」で黙ってるでしょうかね?
ということをPTA側は恐れてる。
更に言えば、地域によっては登下校時も学校の責任の範疇にあるわけで、子供たちには保険が掛けられている場合があり、当然だがPTAの見守り前提で保険の条件を満たしていることになってることが多い。
何かあった場合、保険が満額出ない。
1029. Posted by 毟毟毟毟毟毟   2018年09月10日 05:18
1 >憲法学者・木村草太

報 ス テ に や た ら 出 る ハ ゲ w
1030. Posted by 名無し   2018年09月10日 05:27
※1022
彼女も結婚する予定もないちーんは黙ってろ
1031. Posted by     2018年09月10日 05:28
これは当然じゃないか?負担はしないがサービスは寄こせってのもどうなのかと思う
1032. Posted by 名無し   2018年09月10日 05:30
*1022が正しいと思うけど
自分はこんなに(嫌々)やってるのに。ってのがいかんわ。
無償のサービスは誰だって嫌だわな。雀の涙程はあるが。
身びいき、派閥圧力で公正なジャッジも無理っぽい。
だったら思い切って有償、外注これが正解。
払えない、または嫌なら労働。公平じゃないのかな?
こだわってる人は何をそんなに守りたいの?
有償の方が質のいいサービスが受けられるよ。
1033. Posted by     2018年09月10日 05:30
※1022
まさかほんとに彼女いないの?
1034. Posted by ななし   2018年09月10日 05:32
PTA叩き、自治会叩きを近年よく見かけるが
ことPTAに関してはずいぶん前のAERAが火付け役だったと記憶している。
PTAは地域と学校=子供たちを繋ぐ大切な活動もしており、これをただ単純に無くしてしまうのは即ち地域の破壊の第一歩である。
「PTAが時代に合わなくなって来ている」のなら、どう変えるか議論すべきで、無くせと言うのは暴論だろう。
1035. Posted by 名無し元副委員長   2018年09月10日 05:32
3 PTA子供の数で2回やったけどうーん、て感じ。ベルマーク説明会なんて大会場迄行く意味が判らないし、補助金もらうためだけにやってんじゃない?てイベントもあったし。バザーも今のご時世メルカリやリサショのがいいよ(笑) 見守りも、各自で送迎した方が早いし。
1036. Posted by 名無し   2018年09月10日 05:32
というか、値段いくらなん?
価格にもよると思うけど。

1037. Posted by 名無しパン   2018年09月10日 05:32
地方の自治機能は少子化と人口減少で破綻するから、早いうちに有料サービスに移行しろよ。PTAはあるだけありがたいと思っとけ。
1038. Posted by     2018年09月10日 05:34
非加入者の子供は登校班にも入れないって教員も認めてんのかな?
認めてるんなら学校も加担してお金を徴収してることになるなこりゃ
共稼ぎとかで加入できない親の子供は通学の安全は保証しないとひでえな
1039. Posted by     2018年09月10日 05:37
そもそもPTAの不平等っぷりも問題なんだがな

サービス受けられなくなるだけならまだしも嫌がらせまでするのは流石陰湿なPTA連中というべきか
1040. Posted by     2018年09月10日 05:39
1038
こういう細かい所から少子化が加速するんだよな
それに、共働き家庭はかなり多い
1041. Posted by    2018年09月10日 05:42
子供をカタワにさせたく無けりゃPTAに奉仕しなさいって事でしょ
あんたらそれくらい言わんとサボタージュしようとするからね
ここじゃ合理主義なんてクソの役にも立たないって仕込んであげる
1042. Posted by    2018年09月10日 05:44
親が貧乏でPTA会費払えないと登校班にも入れず
登下校の時に怪我や事故にあってもPTA加入した親には無視されるってことだな
PTA入ってる連中は鬼畜だな
貧乏人の子供はどうでもいいと
1043. Posted by    2018年09月10日 05:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1044. Posted by    2018年09月10日 05:51
これ町内会でも同じこと言えるよね?
うちのマンションは町内会抜けたから町内会の管理してるゴミ捨て場は使わないし町内会からの小学校進学祝いも出産祝いももらわない(もらえない)
1045. Posted by    2018年09月10日 05:51
PTAとかいうものがあること自体おかしい
教育を受けさせる権利に含まれているものを任意にしているという問題を誰も指摘しない不思議
1046. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 05:52
残念ながらPTAが正しい
ということで外注化しよう
1047. Posted by あ   2018年09月10日 05:53
PTAは正しいだろ
労働の負担が嫌なら金払ってサービスを受けるしかないな
1048. Posted by     2018年09月10日 05:53
登下校の見守り班というのがあって交通量の多い交差点で横断歩道を渡るのを見守りしたりする
朝7時〜8時くらいまで交差点に立ってないといけないし仕事に遅刻することになる
1049. Posted by     2018年09月10日 05:55
災害時放送をネタに高額な受信料を全員に強要してるNHKみたいだな。
1050. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 05:55
民営化すれば?
当番とか連絡網とか面倒なんだろ?
教職の天下りにも使えるし

会費払ってPTA代行する企業があってもいいと思う

小学校1校あたり300人ー600人で月2000円?くらいなら
十分採算ラインだと思うんだが
1051. Posted by    2018年09月10日 05:58
PTAは教員と保護者の組織だから
非加入の親の子供は登校班に入れないとか
一部の保護者が勝手に言ってるだけだろうな
教員が認めるはずないし
1052. Posted by             2018年09月10日 05:58
ベルマークもそうだが詐欺とも知らずペットボトルのキャップを集めてるバカなPTAがあってだな
1053. Posted by     2018年09月10日 05:59
まず、任意のボランティアなんだかその事を自覚すべきとおもうね。助けてやるから金払えとか金払わないなら仲間じゃないから助けないという考え方をするならボランティアじゃないし、そんなやつは自分もPTA辞めたらいいんだ。要は集団心理とPTA会費というなの金目当てでしょう。

ボランティアなんて言い方するからわからなくなるんだ。勤労奉仕と言えば何の事なのかわかりやすいのに。勤労奉仕なんだから迷惑をかけない無償サービスの事。いやならやめちまえ。

て言うか東京育ちの28歳だが、集団登校なんてしたことない。いつからあんの?
集団登校なんてするから車の事故で大量に子供が死んでるんでしょ?
1054. Posted by    2018年09月10日 05:59
そもそもPTAは金を払ったらサービス提供する組織じゃないからな
1055. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:00
1022ですよ
嫁、子持ちで期待裏切って悪かったなw
息子も私学高2でとっくにそういう悪の組織とは手切れだがな。なんで俺が有給取って学校サッカー部の送り迎えしなきゃならんのだ?大型持ってて都合が良いからってそりゃねえべ。ちなみに当時の息子はサッカーのサの字も知らねー将棋っ子だったがなw
時間はタップリ掛ける癖になにも決定できないで「じゃ去年と同じで」不毛な組織だよ、全く。
嫁ならまだしもギャーギャーうるせえBBAどもに顎で使われる位なら金払った方がマシってこと。マンションの隣の住民の顔も知らねー時代に、昭和初期の価値観求められるのはウンザリってこったな。金払えないんだろ?じゃあ黙って動くこったな。
もう高みの見物だしよw
1056. Posted by    2018年09月10日 06:03
先生もやりたくないパターン
1057. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:06
登校班や式のコサージュはPTA じゃなくて学校が管理しろ。
見守りは金で雇え。
1058. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:07
PTAって学校側を押さえる手段の一つだぞ。これが無かったら、学校経営がずいぶん楽になる。教育委員会が株主総会ならPTAは労働組合の立ち位置だわ。無くても良いってのは、ホワイト学校だけ。クズ教師が多い中、交渉の手札を少なくしてどうするん。

1059. Posted by .   2018年09月10日 06:08
見守り隊って定年退職した60・70代の爺さんがやってるんじゃないのか?
あの爺さんたちはPTAなんか?
1060. Posted by    2018年09月10日 06:08
みまもりしないってそもそもどういう意味なんだろうな
PTA関係ない他人でも車に子供ひかれた→救護+通報
明らかに不審者の犯罪行為を目撃→通報と可能なら助ける。
でそれらの証人になる訳だけどそれら何があっても完全無視って事?
PTA以前の問題でその発言した奴は、人としてどうなのよ鬼畜だな
1061. Posted by    2018年09月10日 06:09
小ちゃい子が独りでポツンと歩いてたって見落としがちにはなるだろうねー
他の子はPTAに入ってるから一緒に行く人は居ないし
あらー 何事も無ければいいけどーふふふ
1062. Posted by 名無しのサッカーマニア   2018年09月10日 06:10
違法ボランティアやんけ
1063. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:10
PTAをサービス業と勘違いしている人が結構居るけど
そもそもが学校と子供を平等に支える存在なので
「払わないならor参加しないならお宅の子供にアレしません」
と差別的取り扱いをする時点で自らの存在意義を否定しているんだよ。
1064. Posted by    2018年09月10日 06:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1065. Posted by あ   2018年09月10日 06:13
なんでお金も協力もしないのにサービスしてくれって思うんだろう
1066. Posted by     2018年09月10日 06:14
こういう体質は昔からだよ。
1067. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:15
村八分感じ悪い

だったらPTAの活動の仕方を改善すべき
負担に感じるから退会したいと言う声が出るんだよ
1068. Posted by     2018年09月10日 06:17
※1061
こういう言い方するおばさんいるよね(笑)
見守りなんて大して出来てもないくせに偉そうになるやつ。通学路でママ友と喋り腐って見守っているとか抜かすやつ(笑)
1069. Posted by     2018年09月10日 06:19
ガキの頃、近所にジャイアンがいて一緒に登校するの嫌だから一人でさっさと登校してた
俺が親だったら「こちらの都合なんですみません、了解しました〜失礼します」終了。
PTAやる方も大変だろう、でもウチはウチの選択。完全に自己責任。何も問題ないじゃない
1070. Posted by     2018年09月10日 06:19
1065
サービスしてくれって思ってるの?
PTAが勝手に訳のわからんことぬかしてるだけでしょ?
そもそもボランティア団体にサービスなんて言葉を使う機会があることに驚きだが。
1071. Posted by あ   2018年09月10日 06:19
※1063
それでも時間を犠牲にして協力してる他の親がそれに協力しない人を訝しく思うのは当たり前の事で、その人に対する風当たりが変わるのも当たり前の事だわな
1072. Posted by     2018年09月10日 06:22
1071
だからそう思うならボランティア団体なんかやめちまえよ(笑)
まず教育すべき親たちの愚かさが問題だわ
1073. Posted by ああ   2018年09月10日 06:25
これで何でPTAに批判行くのかわからない。
私は忙しいからあなたの子供の面倒は見ないけど、あなたは私の子供の面倒を見なさい。金も出しなさい。暇でしょ?って主張してるわけで、そらPTA切れるっしょ。
1074. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 06:25
PTAも自治会も、本来は税金で公務員を雇用すべき仕事
ボランティアの件といい、日本は労働の配分がおかしすぎる
働きたいのか働きたくないのか、はっきりしろ
1075. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 06:25
PTAも教育委員会もGHQの残滓なんだよなあ
いろいろ現実に合わなくなってるのかな
文部省も解体も併せて、いろいろ考える時期かもね
1076. Posted by        2018年09月10日 06:26
PTA活動が嫌なら、誰か雇って代わりにしてもらえよ。
雇った奴が何かしでかしたら雇い主の責任でさ。
義務を果たさず権利のみを主張するのはクズだぜ?

活動しない分金で解決できるようにしたら?
1077. Posted by    2018年09月10日 06:27
町内会の問題とかと一緒だな
自分は掃除とか協力しないけどゴミ捨て場使わせろみたいな
あと、町内会の祭りに非加入の家の奴らが勝手に子供参加させて
お菓子とか出せみたいな事言ってきて腹立つわ
1078. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:30
うそまつ

自分は現役で小学生の親だが、こんなのネットでしか聞いたことないわ
1079. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:30
金だけ払うから抜けさせてほしい。
お金は払うよ。
くじ引きで大変なのに当たっちゃって月に3回も仕事休まなきゃいけないのは正直負担。
会社は何も言わないし、休んでいいよーって平気で言うけど、結局仕事が終わらないから残業続き…
普通の学童に入れたけど、迎えが間に合わなくなって、民間でやってる学童に入れたけど、月6万もかかる。迎えが9時近くなることも。
なんのために…って思う。今だけだから…って我慢してるけど正直潰れそう。
1080. Posted by     2018年09月10日 06:34
別にPTAが悪いんじゃなくて仕切ってる奴がダメなだけだろ
まぁその自分の主張を言えない聞いてもらいない無能な人間を選んだのも自分を含む会員だし
体制が気に入らないなら多数を取り込んで自分が会長になりゃいいだけ
PTAだめだわで新しい仕組み作っても仕切ってる人間がアホなら元に戻るだけだよまぁ政治と同じだわな
1081. Posted by    2018年09月10日 06:34
なら、活動費の使途等の会計情報を全て細かく広報に載せて共有しろや

そこまでやってから威張れ
1082. Posted by Posted by   2018年09月10日 06:36
登校のグループ決めはPTAが仕切ってるわけじゃないぞでしゃばるな。
1083. Posted by     2018年09月10日 06:37
本当の話なのかな?
煽るための創作でないのかな?
1084. Posted by 1   2018年09月10日 06:38
だって、親は見守りしないのに子供を見とけって事でしょう?
PTA 加入しないなら、そういう恩恵はうけれないし、コサージュとかは手間賃込みで集金でいいんじゃない?
1085. Posted by     2018年09月10日 06:41
見守り隊、自分とこの地域は現役で働いてる人でも
持ち回りで時間単位で会社やすんでやってるよ
1086. Posted by    2018年09月10日 06:41
勘違いしている人がいるらしいが。
PTA→ボランティア団体 任意参加で子供の為に活動する
町内会→互助会 ゴミ集積所や公共機関の配布物の回覧など、お互いに助け合う制度。
1087. Posted by     2018年09月10日 06:45
PTAを解散し民間に委託したら費用が上がりしましたとかありそうだな
で上がった費用に文句言うのもこういう奴だろ
1088. Posted by     2018年09月10日 06:46
PTAでやってるサービスならそりゃ恩恵受けられないわな
1089. Posted by    2018年09月10日 06:47
場所によるみたいだけど、PTA活動が結構な負担な地域もあるようだね
ただ、PTAって結構学校行事とか色んなものに関わってるから、それを全て外注しようってなったらそれはそれで費用面でも心理面でも反対意見も出るだろうから難しいところ
1090. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 06:48
PTAは「任意加入」のボランティア団体って書いてあるじゃん
金払わないなら面倒見ないっていうならボランティア活動じゃあないよね。
1091. Posted by    2018年09月10日 06:48
嫌なら最初から子供なんて作るな。
1092. Posted by あ   2018年09月10日 06:50
私が通ってた小学校は途中からPTAなくなったけどなんにも問題なかったよ
通学班も普通にあったし
本当に必要なものは都度集金あるから関係ない
見守りはいわゆるみどりのおばさんがやってた
1093. Posted by 名無しのまとめりー   2018年09月10日 06:51
色々手を出しすぎなんだよ、PTAも町内会も。機能を必要最低限まで絞り込んで、必要な労働力は外注すれば良い。
1094. Posted by     2018年09月10日 06:52
世界的には、PTCAとして、地域コミュニュティも参加してもらう方向で、親世代の負担軽減に向かっている。
まず、既存のPTAを解体して、PTCAのペアレンツ・ティーチャー・コミュニティのボランティアを募り、活動資金も親とコミュニティから拠出して、資金管理団体を別に設ける必要があると思う。
1095. Posted by 774   2018年09月10日 06:52
私立入れれば?
PTA ないし。
1096. Posted by    2018年09月10日 06:53
PTAというのは、子を持つ親への再教育の場でもある 学生時代を思い出してみろ
理不尽 不合理 贔屓 ハブ カースト‥‥そういうのの追体験を味あわせるのに必要
子の命でも掛かってないと集まり悪くなってきたからねしょうがないね
1097. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:54
お金はらって手間かけてるんだよ。
汚い手を使ってよその子いじめたり足を引っ張ったりしているわけじゃないよ。
大多数の保護者はまともだよ。
1098. Posted by 名無し   2018年09月10日 06:55
おかしな人たち
1099. Posted by      2018年09月10日 06:56
>1045
ある事自体はおかしくないよ
保護者の会だし
学校が全て正しいわけでもないし、なんでも学校任せってのもどうかと思うけど
ちゃんと機能してうまくいっているところもある
ただ役員が変わるとガラッと変わる組織
良い時と酷い時の差が何ともね
1100. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年09月10日 06:56
必要なことならまぁしょうがないけど実績作りのよけいなことは正直いらんよな
簡素な運営にしてくれよ
1101. Posted by     2018年09月10日 06:57
集団登下校ってやらない方が安全じゃないのか
暴走車に突っ込まれて無駄に被害を増やしてる印象があるんだが
もちろん事故自体ないに越したことはないんだが、もしも各自ばらばらの登下校だったら運の悪い一人二人で済む場面じゃないのか
1102. Posted by     2018年09月10日 06:58
親が負担で病んだら結局子供も健全に育たないよ
いっそ全部廃止すればいい
1103. Posted by      2018年09月10日 06:58
※1095
保護者会はあるぞ
基本的にPTAと同じや
1104. Posted by     2018年09月10日 06:59
団体のトップなんて、普通の人はやりたがらず、まともじゃないヤツがやりたがるのが常だからな
1105. Posted by え?   2018年09月10日 07:00
みんなおかしくない?なんで非会員の子供が差別されて当然だと思う?
ptaは'会員の大人'が、小学校の子供たち全員をサポートするボランティア団体よ?
親が非会員だろうが、親がいなくて施設から通っていようが、みんなと同じように扱われるべきじゃん。
1106. Posted by き   2018年09月10日 07:01
PTAとか町内会とかやりたいヤツだけやれよ。みんなそんなヒマじゃない
1107. Posted by あ   2018年09月10日 07:01
そりゃあそうだ。PTAを抜けた親たちで新しい組織を作ればいい
それに公的機関がそれを負担しろ、と言うならそれにかかかる警備費はその親達が費用負担すれば良い
1108. Posted by 名無し   2018年09月10日 07:03
すべての始まりは終わりを迎えるときが来た。つまり古しき悪しき組織をピリオドにさせる。
1109. Posted by       2018年09月10日 07:03
なんかこう会費って金を集めることが目的で、使い道は後から考えるようなところあるよね。

日本社会のあるある話かつ、悪癖だと思う。

1110. Posted by 名無し   2018年09月10日 07:05
こっちは優遇しないならサービスしないなんてやらないのになんなの?
1111. Posted by     2018年09月10日 07:05
共働きが普通になってんだから見守りとかも外部委託せや
1112. Posted by         2018年09月10日 07:06
1105

え。でもそんなこと言ったら、みんな会費払わなくなって組織が維持できなくなるじゃん。

1113. Posted by      2018年09月10日 07:07
*1105
それだと簡単に皆やめちゃうんだなこれが
子供を盾にしたPTAの脅しは頭がおかしいとしか思えないがな
何らかの形で協力して貰わんと組織が成り立たない
組織に変なのがいると退会者が相次ぐだろうなってのは想像に難くない
1114. Posted by     2018年09月10日 07:08
PTAはボランティア
なのに会員制サービスに置き換わってる時点で崩壊してる
しかも会員費なんて散々言われてるが用途が明確になってなかったり
一部の奴らの茶会費になってたり非道いものよ
1115. Posted by 名無し   2018年09月10日 07:08
PTAの言い分が分からないわけじゃないけど、「じゃああんたの子供だけー」って子供が犠牲になる形なのはやっぱモヤモヤするわ
1116. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 07:09
流石にPTAが正しい
1117. Posted by あ   2018年09月10日 07:09
必要な業務を全員参加にして、そうでないやつ(バザーとかPTA新聞とかベルマークとか)は別組織での自由参加にすればいい。抱き合わせ販売すぎる。必要な業務も参加難しい人は金多めに払うでいいでしょ。
1118. Posted by         2018年09月10日 07:12
1094

でも、そのやり方だと悪意を持った人とかがボランティア装って会員になって子供を誘拐するとかでてきそうじゃん?

見守りを装って女児を誘拐する事件もあった訳だし、希望者という偏った形にしないほうが子供にとっては安全よ?

1119. Posted by ななし   2018年09月10日 07:13
1114
ボランティアじゃなくて互助組織な
うちの子の面倒見てくれればお宅の子の面倒見ますよ
なんだから
うちは他人の面倒なんて見ませんよっていったらじゃあ私たちもあなたの子を面倒見ませんよとなるだけの話
1120. Posted by    2018年09月10日 07:14
※1105
ボランティアなら全員の面倒見ろって強制させるほうがおかしいわ
1121. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 07:15
※1105
>堺市内の私立中高一貫校に長女(17)を通わせている父親(42)が、保護者会退会を理由に長女だけ中学の卒業式でコサージュをもらえず精神的苦痛を受けたとして、同会と同校事務長に計2万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁堺支部は18日、「違法な侵害行為は認められない」として請求を棄却した。

法的にはある程度は問題なしみたいよ
1122. Posted by あ   2018年09月10日 07:15
そらお互い負担しあって助け合いしとる所に負担はせんけど助けてちゃー言うてタダ乗りは無理やしそんな図々しいアホとは距離置くわ
それを嫌がらせだの差別だの声高に言うたら村八分もしゃあないで
1123. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 07:16
今は登校班による集団登校が嫌だからって、親が送迎する家もあるぞ
PTAが嫌だからと同じで
結局親の都合だよね
振り回されてるの子供じゃん
そこに気づかず別なとこ叩いてる親は親としてどうなのかなぁと思う
1124. Posted by ボランティアだろ   2018年09月10日 07:16
そもそもやりたいヤツが 全児童のためにやるボランティアって、
答え書いてあるじゃねーか。
PTAをボランティアじゃなくすか、不参加者をイジメずにやりたいヤツが全児童のために活動するかだろ?
頭も性格も難ありだなwww
1125. Posted by    2018年09月10日 07:16
>>271
町内会費払わないからゴミ出しさせないとか
とんでもない勘違いしてるバカいるよな

ゴミステーションの維持管理は町内会費でまかなわれているわけで、
とんでもない勘違いしているバカはコイツ。
アパートなんかで共栄費とか知らないんじゃないか?
1126. Posted by あ   2018年09月10日 07:16
面倒くさい
共働きが増えてきてるしPTAなんてなくなればいいのに
1127. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 07:17
ぶっちゃけPTAとかいる??
卒業式後の謝恩会とやらでおばさん達の変な踊りとかいらんわ
1128. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年09月10日 07:17
子供の安全考えて、学校から10秒のところに家構えてるウチからしたら、どうぞどうぞって感じだなw
小学、中学の時期に、学校から離れてるところに住まいは構えたくないな。
1129. Posted by    2018年09月10日 07:17
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1130. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年09月10日 07:19
ババアだけでも意地悪いのに、権力もたせたババアなんて手には負えんぞw
1131. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 07:19
※1115
普段の親の行いってのもあるんじゃないの?
仕事など事情でどうしても活動に参加できないので加入できないとなっても、普段から近所付き合いとかしてたら子供にまで影響はそうはないと思うけど、普段からあまりいい印象がなかったら相応の扱いを受けても仕方ないと思うわ
1132. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 07:19
PTAのほうが筋が通ってる
1133. Posted by     2018年09月10日 07:21
学校や教師に過大な期待と負担を要望しているやつ多すぎw
1134. Posted by    2018年09月10日 07:21
給食費問題と一緒
金や負担はしたくないけど恩賜だけは受けたいなんて都合のいい話は通らない
1135. Posted by ななし   2018年09月10日 07:21
1126
共働きが増えてるからこそ意味があるんですが・・
毎日16時過ぎとかに自分の子の迎えに行くのと月に一回張り付いて他人の子と自分の子の送り迎えを見守るのだと後者の方が圧倒的に都合つけやすいだろ
1136. Posted by あ   2018年09月10日 07:22
PTAが正しいとか言う昭和頭の田舎者が一定数いるからダメなんだよ。PTAが何なのか分かってない。
1137. Posted by    2018年09月10日 07:23
集団登校邪魔なんだけど
車道まではみ出して歩くし
犬吠えさせようと防犯ブザー鳴らすし
来ない子待ってフラフラしてるし
1138. Posted by    2018年09月10日 07:24
※1115
結果的に自分の子供を苦しめてるのはその親
そいつが参加さえすれば子供が犠牲になることもない
1139. Posted by    2018年09月10日 07:26
PTAはあくまでボランティア、強制力はない
1140. Posted by     2018年09月10日 07:26
退会でサービスを享受できなくなって当然のものと、
退会しても関係なく続けられるべきものと一緒くたに語られるからややこしくなっていると思う。


コサージュは前者、登校班は後者
1141. Posted by あ   2018年09月10日 07:26
PTAの言ってることがごもっともすぎて
労働したくない協力しない、でも子供はそのサービス受けるからよろしくwなんて通じるわけないじゃん
ばかなの
1142. Posted by     2018年09月10日 07:26
全児童のためのボランティア団体なのに強制化するから訳分からんことになるんだよ
1143. Posted by    2018年09月10日 07:27
この例じゃ脅しも嫌がらせもされてないじゃないか。
ヤクザみたいに不当なことされるわけでもない。
ただ対価を払わないとサービスが受けられなくなると言ってるだけ。
しかしまぁ共働きには無理なことはあるから見直しが必要だな。
1144. Posted by ななし   2018年09月10日 07:30
1140
登校班は住所別にグループ分け考えて見守りポジションに人配置してとかまで含めて登校班です。勝手について来る分には勝手だけど集合場所変更したりしても教える義務はないぞ
1145. Posted by    2018年09月10日 07:33
サービスは受けたいでも義務は嫌だってかw
今の親世代はゆとりか
どうりでw
1146. Posted by    2018年09月10日 07:34
そもそもみんなやりたくないんだから、抜けたらその分享受できないのは仕方ないだろう
忙しい共働きやシングル家庭用に、余分にお金払えば労働はしなくていいよ、方式になればいいのにとは思う
1147. Posted by     2018年09月10日 07:36
PTAという集団がストレスに満ちていることは分かった
こんなのに見守られて育った子供はどうなってしまうのか
1148. Posted by    2018年09月10日 07:39
負担を他者に押し付ける図々しさが到底理解できん
こういう人間は子供を産んではいけません
1149. Posted by (^_^)/   2018年09月10日 07:39
金払わないけどサービスは受けさせろ

って言うのは無理が有るぞ
1150. Posted by は   2018年09月10日 07:40
だからガキを作るメリットがない
1151. Posted by 里親   2018年09月10日 07:41
PTA擁護の連中がこんなにいてビックリやわ
親したことないんやな
1152. Posted by    2018年09月10日 07:42
wiki情報だが
学校からPTAへの指導は不可。
PTA非会員へのPTAサービスはしなくてもよい。
子供を平等に扱わなければならないのは学校でありPTAではない。
ただし度が過ぎると学校側からの優遇が受けられない可能性がある。
サービスを受けられなかった者の訴えは棄却済み。
1153. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 07:42
※1136のようなのが放置親とかキチママの思考なのかな
自分は悪くない、悪いのは他の人って思考
1154. Posted by      2018年09月10日 07:43
自治会の役員にならない代わりに協力費としてより多くの費用を
支払っています。支払いできないのなら体を使う。体が使えない
のなら対価を支払う。どちらもできないのなら単独の自己責任で。
1155. Posted by    2018年09月10日 07:44
受益者負担と考えると正しくも見える。
けど、そのためにはボランティア組織という側面を取り除く必要があるんだろうな。
「ボランティアだけど、お金くれなきゃやらない」てのは、ちと変
1156. Posted by ー   2018年09月10日 07:48
PTA自体いらん。おお昔から問題だらけ。大体の事は高学年の子が低学年の子フォローすりゃ良いだけ。大体登校だけ見守って下校放置とか溢れ帰ってるだろ、その辺によー。物品はPTA介さずに学校が親から金取って用意すりゃ良い。
1157. Posted by    2018年09月10日 07:49
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1158. Posted by    2018年09月10日 07:49
私は働く母で子供3人いてもPTAの仕事は否応なくやってくるけど、子供のためだと思って必死にこなしてるのに、専業主婦でのんびりしてるママがPTA入会拒否とかしてるの見たら頭にくるわよ
入らないなら特典も享受できなくて当たり前なのに、そういう時だけイジメだなんだと文句つけてくる
皆がやってる事を断れる厚顔な人はさすが違うなーって思う
1159. Posted by    2018年09月10日 07:50
PTAなんか会費だけ集めて外注すれば問題すぐに解決するのにな
PTA退会したい人たちは金払うのが嫌なんじゃなくて時代錯誤な集会やら役員やらが嫌なだけ
PTAの会議なんて専業主婦の一部の頭悪い連中が喜んでお茶会するのに付き合わされるようなもんだし
1160. Posted by    2018年09月10日 07:51
みんなイライラしてんなーーーww攻撃的ww
1161. Posted by     2018年09月10日 07:51
実費を受益者が負担するのは極めて普通
PTA会員への賃金が発生している訳ではない
1162. Posted by    2018年09月10日 07:51
変質者がアップを始めた!
1163. Posted by 名無し   2018年09月10日 07:52
見守り隊と交流したり
登下校の安全確保をしたい親にとっては有益でした。
1164. Posted by    2018年09月10日 07:54
PTAって要らないでしょ
卒業式で何かが必要なら積み立てるなり事前に徴収すれば良いだけ
今どきそんなことに労力かけてどうするのよ
1165. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 07:54
PTAの役員をやっていたけど、あんなもんなくなってもいいよ。
昔ならともかく、今の世の中に合ってないし、いらない仕事がほとんど。

登校班の問題は、登校委員会みたいなものを作ればいいだけだし(仕事はそれだけ)
だいたいどこの学校も卒業委員(アルバム作成や卒業式後の謝恩会などを企画する)があるから、
その人たちが取り仕切ってコサージュ代などのお金を集めればいいだけ。
1166. Posted by     2018年09月10日 07:55
PTAのメリット享受出来ないと判ってて抜けるならいいんじゃない
入らなかったとしても、結局子供を育てるってことは
一定の時間とお金割かないといけないのは変わらないんだけどね
それが判らないなら、子供作るべきじゃない
1167. Posted by       2018年09月10日 07:57
卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ(胸につける飾り花)はPTAが購入しているため、非会員家庭の子どもには渡さないと告げられた、


こんなもん学校で買うか、買わないなら各家庭で好きにやれば良い。
PTAなんて必要最低限の互助組織で十分だろ。
1168. Posted by     2018年09月10日 07:58
専業主婦ばかりじゃなく、共働きが増えてる現状で時間的拘束が必須なのは良くない
会費負担1.5倍〜2倍くらい負担すればそれ以外の負担はなしとかにはした方がいい
それで人的資源が賄えないようなことはそもそもPTAでやるべきでない
1169. Posted by あ   2018年09月10日 07:59
地方都市レベルでもゴミ捨て場の管理と場所の指定は市役所ではなく町内会がやってるんだから
町内会入らないと使えない考えはおかしくないぞ
町内会に入ってなくてもゴミ捨て場を使えてるのは無断使用してるか、町内会側がトラブル起こしたくないから黙認してるだけ
1170. Posted by な   2018年09月10日 08:02
>>1165
その両方ともめんどくせぇからやりたくないです!!
勝手にやってうちの子の面倒お願いしますね!!!!
面倒見てくれないなら差別です!!
ってなるだけだろ
1171. Posted by     2018年09月10日 08:06
どうせ一人で登校させて登校時に問題起きたら、学校のせいだって騒ぐんでしょう?
集団登校に参加出来ない事で、いじめとかが起きる可能性もあるね。
PTAは何らかの負担はあるけど、考え無しに個人主義に走ると更に負担が増える可能性があるよ。
1172. Posted by 名無し   2018年09月10日 08:07
そもそも登校班って学校が決めるやつで
見守りのおじさんは地域のボランティアだから
PTAなんもやってないようちの地域
たまーにタスキかけたパパ集団的なのが交差点で旗振ってるくらい
1173. Posted by      2018年09月10日 08:09
1169
無断使用に文句があるなら役所に言えば良い。
本来は役所の管轄なんだから。
1174. Posted by    2018年09月10日 08:09
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1175. Posted by    2018年09月10日 08:09
またこの弁護士か。
1176. Posted by      2018年09月10日 08:10
義務を負わずに権利を主張すんなよ
社会が理解できんのなら外れて生きろ
1177. Posted by     2018年09月10日 08:11
まぁでもしゃあない
こんなん許されるなら俺だってPTAなんて入っていたくないもん
1178. Posted by     2018年09月10日 08:12
自分で迎えに来ればええやん
辞めた奴みんなで分担して迎えに来ればええやん
1179. Posted by     2018年09月10日 08:12
PTAの仕組みが今の時代に合わないんだからそういうサービス会社立ち上げて委託させれば良くね
1180. Posted by      2018年09月10日 08:14
登下校の見守りだけで良いだろ、必要以上の事すんな
見守りはシルバー人材なり活用して料金は徴収。
はい、PTA解散!
1181. Posted by     2018年09月10日 08:14
こういうのが嫌なら、私立の学校行かせて車で送り迎えすればいいんじゃないっすか
1182. Posted by ふむ   2018年09月10日 08:15
子供に感心のない親がこういうことを言い出すんだろうな。
共働きで忙しいのも身の丈越えた贅沢をしたいため、自分のためであり、子供のことなんか考えているわけでもないし。
ある種のネグレクトとして親を再教育すべきだな。
もっと積極的に子育てすべき。
身勝手な大人もどきが増える。
1183. Posted by     2018年09月10日 08:16
PTAはもともと任意加入で、その対象は全ての児童に対してで、所属する児童に対してではない。

本来は、子供好き物好きがやるボランティア団体という位置付け。

労力と引き換えにサービスを得るものであれば、それはPTAではなく有料保険サービス。

多数派の同調圧力で加入し、本来の意味を知らない人が増えたから、曲解や不公平感を募らせる間抜けが増える。
1184. Posted by    2018年09月10日 08:18
PTA(笑)って金持ちと専業主婦(ただの無職)の暇つぶしだろ

でも入らない奴は給食費払わない非国民と同じなのは事実
1185. Posted by 名無し   2018年09月10日 08:21
金を払わないとサービスを受けられないって言ってもコサージュとかならともかく、登下校や見守りに参加できませんよってのは、おかしいだろ。その行いに対価を欲するなら、ボランティアと言う体はなくなるし。ボランティア団体としてどうなのってことになる。そもそも、子どもを見守るのはPTA云々以前に大人としての最低限の良識だろう。あの行いに金を払えってのがおかしな話。金を払わないと見守りしませんよってのは、大人としての良識と常識を疑うね。
1186. Posted by あほ   2018年09月10日 08:21
小学校 帰りは各自で帰ってるのに 行く時は集団
頭悪すぎない?
登校班なんて必要ないから
1187. Posted by     2018年09月10日 08:22
俺の地元は、PTAが形骸化してたぞw
登校班なんてなかったし
面倒くさい町対抗の野球・球技大会の監督とコーチは持ち回りという名の下に
やきう好きなおっさんやママさんバレーのババアたちが毎年かわりばんこにやっとった
1188. Posted by     2018年09月10日 08:24
村村って頭悪いな、サービス退会したら利用できなくて当然の話
ムラムラしてんじゃねーよ
1189. Posted by 最   2018年09月10日 08:24
子供の虐め問題の9割が親のいざこざ… そのだいたいがPTA。
1190. Posted by あ   2018年09月10日 08:25
フリーライダーって奴だな
まあこの辺きっちりしたほうがトラブル減るかもしれん
PTA活動に参加しない分お金払うとかさ
1191. Posted by 名無し   2018年09月10日 08:25
PTAを廃止して登校の見守り等を業者に委託して費用を徴収するって案がチラホラ出てるけど、それだと給食費みたいに頑として払わない親が続出しそうだよなあ。
1192. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月10日 08:26
PTAに加入した場合の特典と義務を明文化して
活動には「人かモノか金」で貢献すればよい仕組みにすればいい
その上で加入可否を判断する機会を設けるのが筋だろう

ただな〜
公立学校の場合は公益性も問題になるからな〜
この問題が大きくなると少子化ベクトルが強くなるしな〜
むずかしいわ
1193. Posted by    2018年09月10日 08:27
PTAが欲しいのはお金じゃなくて労働力だから、代わりの人を雇って代行してもらうといいよ。
高く付くけど。
1194. Posted by     2018年09月10日 08:29
花をつけるのが卒業式の恒例なら、最早それはPTAの負担にすべきではなく、学校側でプールして負担すべきだろう。

公立だとそういうのに弊害があるのかな?

だが本来PTAという団体は、金を徴収してサービスするのは本旨ではなく、突っ込めばグレーな行為。

この共働きの時代、性善説の組織に実質強制加入して、子供の村八分を人質にコストを強いるという風景が生まれるのは当然の帰結。

色々と今の時代に合わなくなってる。
1195. Posted by     2018年09月10日 08:32
本来PTAは所属者の互助組織じゃなくボランティア団体。

なのに振る舞いが前者になりすぎてるから問題がうまれる。

24時間テレビもそうだが、日本人に無償奉仕って合わないんかもなw
1196. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年09月10日 08:33
相互扶助の輪から自ら外れて困った〜、のどこが社会問題なんだよ
知能の問題だろ
1197. Posted by     2018年09月10日 08:33
負担しないでサービスだけ受けるってのは
釈然としないのでなんとも
1198. Posted by    2018年09月10日 08:33
「負担がー」って理由で退会出来てサービスも受けられるならみんな辞めちゃうだろうし、そもそも他の親だって暇じゃないのに参加してる
1199. Posted by 来年会長ですよ…   2018年09月10日 08:33
学校はその地域に住む人たちとも密接に絡んでるけど、学校長は別の地域に住む、ただの公務員なんですよね

地域の事なんかどうでも良いって感じの校長が来たときに、ノーを突きつけられるのはPTA会長しかいないんですよ
保護者全員が加入してないPTAだとその効力が無くなる

PTAが無くなったら、学校が勝手に割り当ててボランティア必須になるだけで、負担はむしろ増えます
学習要領を満たそうとすると学校職員の数が足りない状況だからね
それを抑制してるのがPTAなんだけど上の立場にならないと気づかないんだろうな
1200. Posted by    2018年09月10日 08:34
今回のは図々しい話だとは思うが、PTAという考え方自体が時代に合って無いのはなんとかしないといけないよな。政府が共働き国民総生産を推し進めている中で専業主婦や専業主夫を前提とした構造はキツイ。せめて町内会みたいに年会費払えば免除みたいな選択肢を与えんと。
1201. Posted by     2018年09月10日 08:34
1191
PTAであっても払わん奴は払わんし、働かない者は働かないんだから一緒じゃない?
1202. Posted by     2018年09月10日 08:37
外国みたいにバスで送り迎えとか保護者送り迎えにしたらいいんじゃないかね
まあ負担は増えるけどこういうトラブル減って誘拐なんかの心配も減るだろ
1203. Posted by あ   2018年09月10日 08:38
先生にやらせればいい→教師の作業量がやっと減らされてきてるのに何言ってんの?
何でもかんでも教師にって考えの人って居なくならんな
1204. Posted by 名無しワイドガイド   2018年09月10日 08:39
PTAは、子供の学校生活をより良くしたい親心の現れ。数多の問題はあっても本質は子供への愛情の現れ。

PTAに入会していない家庭の子供が同等のサービスを受けられるのは、哀れな子供を無くしたいという関係者の、福祉の気持ちの現れ。

PTAに入りたくない親は、視野の狭い自己中心的な人間、または間違った情報や安易な意見に流される、自分で考える事をしない想像力の無い人間。

問題があるからPTAは悪、無くすべきという主張はあまりにも短絡的で、能力不足をアピールするようなもの。
1205. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 08:39
町内会もPTAも会費倍で良いから
業者に委託で良いだろもう。
1206. Posted by     2018年09月10日 08:39
最近はもうこんなの当たり前
人と違ったコトしただけですぐいじめの対象にされる
大人のイジメってえげつないんだよな。咎める人がいないし
1207. Posted by     2018年09月10日 08:40
>>1200
町内会も会費+参加が基本やぞ。
1208. Posted by    2018年09月10日 08:40
労働力を提供できない家庭があるのは仕方ない
そういう家庭は費用負担で良いんじゃないすかね

お金も出したくない?
それはサービスが受けられないのも仕方ないと思います
1209. Posted by     2018年09月10日 08:40
今時消防団だって金銭での免除があるのに、PTAには無いの?
1210. Posted by あ   2018年09月10日 08:40
言うほど陰湿か?
自分は労力費用一切負担しないで恩恵にだけあやかろうっていう方がおかしいわ

自治会でも似たような批判あるけどネットだけ見て無責任に批判する人に限って
PTAや自治会の活動内容一切知らなかったりするよね
地域差はあれど地域の為に必要な活動も多いのに
1211. Posted by     2018年09月10日 08:40
PTAは組織として機能しているのか?
1212. Posted by     2018年09月10日 08:41
ここにもごまんと、PTAと相互互助団体を勘違いしてる奴がいるが、こういう認識のずれが間違いを生む。

もう所属者向けサービスとPTAはちゃんと分けてほしいわ。

もうボランティアなんて性善説は、社会が許してくれねーよな。
会社休んだら一気に立場悪くなってじり貧だもん。
1213. Posted by    2018年09月10日 08:41
これが村八分ってやつか
1214. Posted by     2018年09月10日 08:42
中途半端にしてるからいけない
1215. Posted by ぬ   2018年09月10日 08:42
PTAという存在が出生率を下げていることにそろそろ気付こうよ
解散解散
1216. Posted by あ   2018年09月10日 08:43
共働きや母子家庭父子家庭でPTAに参加するのが当たり前って思う奴なんていないだろ
1217. Posted by あ   2018年09月10日 08:43
※1215
馬鹿なの?
1218. Posted by     2018年09月10日 08:43
お金か労働かの二択しかないよな
どっちもケチる人は子供が犠牲になるからそれはそれで問題出てくるんだよな
1219. Posted by 名無し   2018年09月10日 08:43
Pピストル
T大麻
A悪徳商法
だっけか??
どっちもどっちもだな。。。
労力出さないなら金で
金出さないなら労力で
1220. Posted by     2018年09月10日 08:43
うちの学校は集団登下校自体は学校のルールだったけどな。引率のPTAはあくまで交通事故防止と防犯にに協力してる形だった。
PTAのサービスを受けられないのはそりゃそうだとして、同調圧力はひどいよな。
ある意味PTAの価値を自分たち自身が否定してるんだよな。解体しちゃえよ。
1221. Posted by    2018年09月10日 08:43
俺が見てきたPTA活動ってなぜか無能な保護者が頭になりたがる
無能の子供はやはり遺伝もあるのか発達障害持ちなわけで
健常の子供に迷惑掛けたり足引っ張ったりしても反発意見を圧殺しやすい
そんな人間が責任者になると限られた時間で会議をしても話が脱線しまくって活動が遅々として進まず挙句それを指摘されると逆切れ。ここで言わるような保護者いじめが始まる
結果、人がどんどんPTAから離れて行くんですわ
1222. Posted by      2018年09月10日 08:44
PTA役員とその子供が例外なくクソみたいな奴しかいないのはどういう理屈なのか
1223. Posted by 名無し   2018年09月10日 08:45
※1221
俺が知ってるPTA=ネットの書き込みの話か?
1224. Posted by     2018年09月10日 08:47
いや不満もわかるんだけどあんまゆるゆるしてると誰も何もしないだろ
PTA面倒くさくないなんて思ってる人なんてあんまいないんじゃないの
例えば専業主婦の人に時間あるでしょ私は仕事してるから忙しいの!
なんて押し付けるのはどうかってなるじゃん
1225. Posted by     2018年09月10日 08:47
今や子供のような大人ばかり
1226. Posted by    2018年09月10日 08:48
登校班や下校班の見守りをするつもりが無いけど自分の子供は見守ってほしいってこと?
馬鹿じゃないの?
PTAが100%正しい
1227. Posted by     2018年09月10日 08:48
1204みたいなのもそうだが、

そもそもPTAの立ち位置をしっかり明確にしてないから問題が生まれるんだよな。

PTAは全児童への無償サービスのボランティアで、
労力か金銭のコストを支払いサービスを得る組織は所属者への有償サービス。

PTAは集まった人員なりのサービスしかしないことに不満を覚えるべきではないし、
所属者への有償サービス団体なら、組織外の人間は不満を覚えるべきではない。
1228. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 08:51
義務が負担だから辞めるけど権利だけは主張しますってほうが頭おかしいやろ

これ叩いてる馬鹿もしねよ
1229. Posted by PTA 消防団とかな、   2018年09月10日 08:51
やたらと下らない行事を熱心にやってる地域を知ってるけど、大抵は隣国から来た連中が一番真剣(その実はやってるフリ)にやってる。

端から見てると馬鹿らしいと思うんだけど、何か意図が有るんだろうなと思うよ(白目)。

思考停止してばかりいても国は良くならんし、しまいにゃ国が乗っ取られる。

ま、最近じゃ特ア以外の国の人が住んでて、その人が「うん、この活動さ、、やってみて思ったんだけど本当にこの地域の為にって意味あるの?」ってさ、本国日本人が何も考えずに下らん活動やってる事が異常なんだよ。

ワイも活動内容が時代にそぐわないから改革しようと思ったら、日本語が堪能()な隣国風の日本人(?)から総スカン喰らった模様。
1230. Posted by    2018年09月10日 08:51
そうやって「面倒だから辞め」って言って崩壊した結果、なんでこうなった、俺達の頃は違った
ってなってんのが団塊だろ
少しは学べよ
1231. Posted by     2018年09月10日 08:53
というかPTA抜けたい人はそのサービスを受けたいのか?
別にいらんしで選択するなら子供は他の子と差が出てかわいそうだが
まあ個人主義として見ればありなんじゃね
学校が気を使って同じにってしてて不満が出てるってこと?
1232. Posted by    2018年09月10日 08:53
※1229
やらなくていい理由、やらない理由。
そんなことにしか頭を使えない人ですね
1233. Posted by    2018年09月10日 08:53
人間社会の闇
1234. Posted by 名無し   2018年09月10日 08:54
ネットでは何故か擁護されてるけど
「うちだけはPTA加入しません」と主張する親って
モンペ気味というか面倒くさい人に多い

PTA活動なんて誰だって面倒だけど子供の為に必要だからと受け入れている人が殆どだからね
解体って言うのは簡単だけどじゃあPTAが担っていた活動を誰が代わりにするの?って話だよ
1235. Posted by    2018年09月10日 08:55
守るべき子供をつまはじきにするのは賛同できん。

だけど、負担を甘受する気はないけど恩恵だけは受け取りたいとか、
そりゃ筋が通らんとは思う。

結論:子供の為を思うなら、多少の負担は受け入れろクズ親。

ああ、でもベルマーク集めとか労力に見合わないクソ慣習は全部廃止でいいよ。
1236. Posted by 名無し   2018年09月10日 08:55
日狂祖「PTA活動をしないとは、許さない!」
1237. Posted by あ   2018年09月10日 08:56
※1236
こいつみたいにどうせ子供すら居ない奴が騒ぎ立ててるんだろうな
1238. Posted by    2018年09月10日 08:56
PTAもなー
見守りだけお金払ってシルバーさんに委託するのが一番いいと思う。遠足とかも割高だけどネット注文できるカメラ屋雇いなよ
記念品とかPTA会報とか要らないでしょ。式典での会長挨拶もなくなるし。
1239. Posted by     2018年09月10日 08:57
PTAが有志による奉仕団体ではなく、
加入者の互助団体になり始めた時点で、国は明確に線引きすべきだったんだよ。

明確なコンプライアンスを持たない100人超の団体なんて怖すぎ。すぐ情治主義に陥ってトラブル起こすに決まってる。
1240. Posted by     2018年09月10日 08:57
いや会員制クラブじゃねえんだからw
ボランティア団体の意味判って言ってんのか?
1241. Posted by    2018年09月10日 08:57
これを擁護するやつって、「協力=自分を手伝うこと」って勘違いしてるヤツらだろ
自分は一方的に手伝って貰える。なぜなら「協力して当然だから」って思考回路。でも自分は他人を助けようとはしないヤツら
1242. Posted by s   2018年09月10日 08:57
そもそも子供の身を守る安全な話なんだからPTAとかそんな枠で縛ってんのが意味わからん。学校が下校時に対策取ればいいじゃん。
PTAは保護者会なわけで本来ボランティア程度でいいのに出しゃばりすぎなんだよ。
1243. Posted by    2018年09月10日 08:58
警備員雇ったり花をつくってもらったりは外部の人を雇えばいいだろ
その金をケチるやつや払えないのを活動員にしてさ
1244. Posted by     2018年09月10日 08:58
※1238
ああ、シルバー人材活用とかいいやんな
お金で割り切った方が面倒なくていいよ
1245. Posted by 以下、VIPにかわりましてBIPがお送りします   2018年09月10日 08:59
金額知らないけど 皆で強力しあって見守りとかしてるのに
自分勝手に(誰でも基本仕事してる)辞めたいと言うのはダメだろうね
金銭的に苦しいのでって普段の生活からも判るような状態の場合は
他の人でお金を出し合ってあげるとかさ 
見守りって結構大切だよ 
1246. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 09:00
>>1221
俺も同意見だわ。
娘の小学校は荒れた学年の親がPTAになっててさ。PTAで偉そうにするなら自分のガキの躾をしっかりしろよと思う。発達障害の奇声をあげるガキの親もPTAだったな。

ほかの保護者も馬鹿。学校外で土日などの休みの日にクラブ活動の発表がある場合、クラブ活動をしている親が付き添ったり用意をするべきなのにPTAも駆り出されるんだわ。なんで他人のガキの詰まらんクラブ活動の発表を見させられないといけないのか。

それに一般社会では効率を求められるのに何故かPTAは仕事を増やして役員を増やすという暴挙に出る。仕事のできないバカの集団である。
1247. Posted by     2018年09月10日 09:00
交通安全協会とかNHKにはかみつく癖に脳みそ入ってんのか
1248. Posted by    2018年09月10日 09:00
生徒の顔を見知った保護者もいないとシルバー人材だけじゃ不安だろ
1249. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月10日 09:01
見守りはPTAに雇われているからやってる訳ではない!
1250. Posted by    2018年09月10日 09:01
東京のPTAも根性は田舎なんだな
1251. Posted by ('ω')   2018年09月10日 09:01
PTAも人がこなきゃ機能しなくなるから必死なんだろうけど
子供を村八分にしますってwww
やり方が最悪だろw バカの集団なのか?
最悪訴えられたら負けるだろうに・・・・・。
1252. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:01
PTAって戦後アメリカ占領策の一部な。

だから根拠の無い意味のない事ばかりやってるのか。
1253. Posted by    2018年09月10日 09:02
※1247
利益目的の存在と一緒にするってお前こそ脳みそ入ってんのか
1254. Posted by    2018年09月10日 09:03
>>1246
お前の地域のPTAが糞すぎるだけじゃん
一括りでPTAそのものを批判する理由にはならんわ
1255. Posted by あ   2018年09月10日 09:03
子供に無理矢理1人で登下校させるって一種のイジメじゃん
虐める側の親は自分の子供にあの子とは一緒に帰っちゃダメよ、とでも言うのか?
さすが馬鹿まんさんw子供をイジメに加担させるクズw女ってほんと自分勝手だな、子供の人間関係を破壊するな
1256. Posted by    2018年09月10日 09:04
※1251
草生えるほどの面白さがサッパリわからんのだが、何がどう大爆笑になるのか教えてくれない?
1257. Posted by     2018年09月10日 09:04
PTAは互助団体じゃないんだね。わかってるやつ少ないだろな。

入らない奴は、どうせ全員向けの奉仕だからやらないほうが得じゃん、だし、
辞めないやつは、加入しないならサービスは与えない!とかになる。

どちらも本旨を理解していない。

もう性善説を適用するには組織が大きすぎるんだな。
1258. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月10日 09:04
※1238
意味わからんな
シルバーなら安く使えると思ってんだろ?
お前らみたいなのがシルバーになった時にそれで通用するか?w
1259. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:05
PTAって任意で入るボランティアなのに、村八分って、、、

いい加減に少しは調べて考える癖と改革(は言い過ぎだけど、時代によるニーズの変化)をしないと国が滅ぶぞ。

一番困るのは財団法人だけだよ。
1260. Posted by あ   2018年09月10日 09:05
>>1169
これ勘違いしてるから使わせないのはおかしいとか言い出すんであって
役場は細かい町内会のゴミ収集場まで管轄してないぞ
自分で大きいゴミ収集場まで持っていくのが大変だから町内会が小さいゴミ収集場をそこらに作ってるんだよ
おかしいとか言って役場に言いに行くと、住民がゴネてるんで黙認でお願いできませんか?と町内会長に役場職員が連絡するだけ
1261. Posted by    2018年09月10日 09:06
PTAは学校に通う全ての子供達のための団体であって、PTA会員の子供達のための団体ではないからな。対価と引き換えのサービスではない。
子供達のためにという善意によりボランティアとして会員になるもんなんだから、非会員の子供に差別的待遇をするなんざ許されるわけがない。

善意のボランティアを義務扱いして、脅迫してまで会員を維持しようとするならPTAなんて無くなった方がいい。
PTAではなくバイトに仕事させて、親に対価を支払う義務を負わせる方が単純明快でいい。
1262. Posted by     2018年09月10日 09:06
陰湿かな
記事の印象のような気もするが
負担したくないしサービスもいらんなら選択としてありだと思うが
ただこれは親が子供放置気味の危険性あるから難しいかな
1263. Posted by 難しいよな、どっちの言い分も理解できる   2018年09月10日 09:06
難しいよな、どっちの言い分も理解できる
って言うか、もう業者に委託しろよ
1264. Posted by あ   2018年09月10日 09:07
※1255
どんな話題も女叩きにシフトするってすげえな
子供を女叩きのダシに使うなゴミオス
1265. Posted by     2018年09月10日 09:07
PTAってボランティアで認識あってるよな。
雇われて賃金と引き換えにサービスしてるならこの言い分も解るけど、
これはコレでおかしいだろ。
PTAの活動って、所属してるかして無いかで子供に違う扱いをしていい類のものじゃないんじゃないか?各々の家庭の事情だってあるわけで。
1266. Posted by    2018年09月10日 09:07
金払えないなら割り切ろうや
1267. Posted by    2018年09月10日 09:08
とりあえず、PTAが関わってる無駄な作業を減らすことから始めたらどうだろうか?

子供の安全を守るって必要十分なだけに参加する作業を抑えれば、
離脱したいって親も減るんじゃなかろうか?
1268. Posted by    2018年09月10日 09:08
PTAと町内会破壊は、昔からパヨクがヤリたがっることで、定期的に出るんだよね
ようは、地域社会や家庭を破壊して個人を孤立させれば甘言で洗脳しやすくなる
ナチスの使った手法で、沖縄の基地外運動に参加してるヤツラも殆が元ボッチ
そいつらをスカウトして、貴方は悪くない。貴方のような人を待ってた。とかいって基地外運動を見せる
そして仲間ができたと喜ばせて加入させる手法
知らないヤツラは賛同するから続けてるんだろうけどね
1269. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 09:09
学校が金はらって学校が委託すればいいのよ
実際大金動いてるわけだし
慈善事業とかボランティアみたいな形態取るせいで
変なやつの声が通りやすくなってたりして非常に危うい
1270. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:10
アメリカ
「P パッパラパーな日本人を
 T 統治するための
 A アホな活動wwww」
1271. Posted by    2018年09月10日 09:11
わかりやすく言うと、陽キャはどこにいってもどんな場所でも仲間ができるから、集団活動をさせれば仲間が増えるから嫌ったりはしない。
陰キャは、どこにいってもボッチだから、友だちできないという現実を叩きつけられるから集団活動したくない
1272. Posted by     2018年09月10日 09:11
ボランティアであっても義務的にしないと人なんか集まらないだろ
ある程度仕方ないと思うよ
ただもう金で解決しちゃえばって事多いよな
1273. Posted by     2018年09月10日 09:11
PTAなんてボランティアなんだか互助団体なんだか、理解がマチマチで善意や余裕にすがったもん、今の時代に合わない。

暇なジジイや主婦しかいない昔と違う。
子供以外に社会に責任を抱える人間が増えた。

目に見えた金銭、サービス内容を明確に示すのが一番公平で平和的だ。
1274. Posted by    2018年09月10日 09:12
※1269
その分の授業料を上げても税金を増やしても、家から出る金額は変わらないぞ
1275. Posted by ま   2018年09月10日 09:12
だから、PTAを利用したい人たちがいて、その地域の役員になったらかなりめんどくさい
役員同士同じ組織だからかなり強引に村八分的な事をやるやつもいるかもな
知ってるやつは知ってる

普通はPTAの役員なんてめんどくさいことはしないからな
1276. Posted by    2018年09月10日 09:13
※1273
昔ってのは、何年ころを指してるか、全国一律で同じと言えるかの説明をどうぞ
1277. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:13
※1268
違う、単にアメリカ寄りだからだよ。

日本国内で、米勢力(与党)と支那朝鮮勢力(野党)がやりあってるのに日本人が気付いていないだけ。

コレが敗戦国でスパイ防止法もない日本の状況なんだよ。

一番の被害者は国民。
1278. Posted by    2018年09月10日 09:14
※1275
それはお前がいるからだよ
1279. Posted by 澄人   2018年09月10日 09:15
岡田崇志を子弄す。
1280. Posted by    2018年09月10日 09:15
※1277
違うね、昔からパヨク側がやってきた手法だし、今でもやってる
大学とかのスカウトでもボッチを探して声をかけて、仲良くなった所で無料の沖縄旅行と言って連れて行く
皆で和気あいあいと楽しんでから、一緒に基地外運動しよう!悪いのは全て日本政府だ!ってやってる
1281. Posted by あ   2018年09月10日 09:15
PTA何も悪くないだろ
PTAの会費で買ったものを貰えなかったり使えなかったりするのは当たり前。同じサービス受けられると思ってんのか。
子供を犠牲にするなって、タダでやれって事?
それを脅迫と呼ぶのは、どっかの特亜と似た思考だ。

PTA入ってる親は、忙しい合間を縫って共助の精神で活動してるんだが。
「タダ乗りさせろ」はねーだろ。
子供のためを思うなら、親がPTA入れや
1282. Posted by ななし   2018年09月10日 09:16
ほんと民度低いな
1283. Posted by g   2018年09月10日 09:17
フリーライダーって最近話題になること多いな
1284. Posted by (´・ω・`)   2018年09月10日 09:18
外注しろって人が居るけどその費用は誰が出すんだ?
給食費すら滞納する家庭が増えてる現状なのに

うちの地域はシルバー人材センターの方が見守り隊に参加して貰って助かってます

たた、一部の親からは第三者に見守られるのは怖いPTAで何とかしろって要望あるから困るわ(´・ω・`)
1285. Posted by     2018年09月10日 09:18
1276
厚生労働相のホームぺージで色々の比較統計があるから、見るといいよ。

主婦は減ったし、シルバーで貯金有り余るやつはほんの一部、大多数は年金で生きられず働くやつだらけだよ。

地域により差があるならばこそ、今のPTAの在り方は時代に合わないと言える。
現にお前も現行の問題に不満を覚えているのだろう。
1286. Posted by     2018年09月10日 09:18
町内会もPTAも非効率で無駄な活動が多かったりするから
負担が大きくなって脱退者も増えるのでは。
本当に必要な事だけを無駄なく行うなら多少の負担は受け入れるだろうし、脱退者もそれほどでないだろ。

あと公的な補助支援があるなら税金などが元になってるわけだから
未加入でも一定のものは受け取る事は出来ても自然と思う
完全に独立した採算精度と運営システムであるなら別だが。
1287. Posted by     2018年09月10日 09:19
登校班の後ろから(集団に交じらず)テクテク付いていけばいけばええやん。
声掛けや旗振りサービスまで同じようにしてやる必要は無い。

登校すること自体は当然の権利なんやから、
付いていく事を排除するなら差別やイジメだし、
校長同席の場で公言され否定されていないなら教育を受ける権利の侵害で大事件やぞ。

小さい子供に、皆と同じように友達と登校してはいけないなんて聞き分けることはできないと思うけど。
1288. Posted by ななし   2018年09月10日 09:20
※1277
頭悪そう
戦後の右翼左翼とアメリカの関係とか基本的なこともなに一つ分かって無さそう
野党与党で分けられると考えてること自体がもう相当だわ
1289. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 09:20
他人の子供なんてどうでもいいっての。自分の子供を置いて夜の集まりや土日に行かされるんだぞ?
多分賛成してる奴は田舎者か子供のいない奴ばかり。
1290. Posted by 名無しのまとめりー   2018年09月10日 09:20
まーサービスを受けるなら加入は当然だろう
1291. Posted by     2018年09月10日 09:21
まぁ、金払わないならサービス受けられないのは当然だが、PTAがもともとボランティアだからなぁ、、、
そこが金寄越せしてるのはどうかと思う部分もある
1292. Posted by    2018年09月10日 09:21
※1285
答えになってない
何年を指して昔といったか、全国同じだと言えるかだ
年金がなくて働いてるというだけなら縄文時代だって江戸時代だって同じだ
何年前を昔として比較したか正確にどうぞ
1293. Posted by    2018年09月10日 09:21
そもそも集団登校をPTAのサービスとしているのが間違いだわ
そんなものは学校の指示でやるものに変えないと
1294. Posted by ああああ   2018年09月10日 09:22
PTAって嫌な部分がクローズアップされてるけど児童見守り、校外清掃、花植え(学校の周りに花を植えたり清掃しないと悪い輩がゴミを平気で捨てて行くんだよ‥)図書室の虫干し、イベント毎の見守り&準備とか子どものためのことをしてる部分が大半だから超めんどくさいけど飲み込んでる‥
これらをPTAが分担してやらないと先生の休日がなくなるしそれこそ教師=ブラックになってしまう
1295. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月10日 09:22
PTAは金を貰わない、善意と責任でやってるってこと忘れてない?。
善意だけ貰って利益を甘受し、責任は知らないふりをする親、子供が見てるってこと完全に忘れてるだろ。またほかの親は『あんな人間に成っちゃいけません』と教えないといけないんだから、それを言わないと、ここのスレで甘え放題の発言(PTAが悪い)をする人みたいになる。
1296. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 09:22
>>1284
PTA会長も子供攫って殺しちゃう世の中ですけど?
1297. Posted by あ   2018年09月10日 09:24
卒業式で使うものなんか学校が集めるもんなんじゃないの?
社会科見学とか修学旅行なんかと同じ学校行事だろ?
なんでPTAごときが出しゃばってんの?
1298. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:25
脱退してサービス受けられるなら
みんな脱退すればいいんだよ
そしてなにも無くなるけど、それが望みなんでしょ?
1299. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 09:25
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、   創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者らの勧誘を断った人達に)、危険人物 犯罪者 不審者 等にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットにされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らが行う集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
1300. Posted by 名無しの道@15周年   2018年09月10日 09:25
私立に電車通学してたらそんなしがらみなんてなくなるぞ。
1301. Posted by あ   2018年09月10日 09:26
この国のまんの者は心が狭いな。
親のイザコザで一番精神的被害受けるのは子供達だろうに。子供は敏感だからな。
まんの者には、物事を大局的に見て理性的に「割り切る」という人生スキルが無いのかよ?
1302. Posted by     2018年09月10日 09:28
公立校ならそういう雑多な事をやる人を雇う予算があればいいんじゃね。暇な主婦とか安めの賃金でいけるっしょ。
1303. Posted by    2018年09月10日 09:28
※1294
あと、地域社会にあった教育をするという意味で、教師と住民の意思疎通が絶対不可欠だしね
1304. Posted by     2018年09月10日 09:28
PTA予算で購入している物品を個々の子どもにあげていること、またそれを学校が許していることが問題
PTA予算で購入できる物はここの生徒間で格差を生じさせない共通部分に限らせるべきである
PTAの隠然たる勢力を増長させない施策が必要
1305. Posted by     2018年09月10日 09:30
本来PTAはボランティアで、加入にかかわらず全児童が対象。
だがそれはもう時代に合わない。PTAがボランティアとはもはや誰も認識してない。

そもそも社会を知らない主婦と教師中心の組織なんて恐ろしい。視野狭窄な独善を振りかざすだろ。

金を払うやつだけが相応のサービスを受ければいいから、そういう設備がほしいな。いうなればシルバーがそれにあたるんかな。
1306. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 09:31
何かの行事に参加させないならまだわかるが登下校まで一人でしろとか無いわ、子供たちは町で育てて見守るもんだろうがアホかよ
1307. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:31
これが本当ならPTAはボランティア団体だなんて言わない方がいいな。片親が多くて費用が集まらないなら町の人に募金募ればいいじゃん。
1308. Posted by     2018年09月10日 09:32
面倒くさいのはわかるよ
だから自分はやらないが他の人やってってのは
その負担科された人がかわいそうじゃん
子供かわいそうってのもあるけど平等というなら
どっかで線引きは必要なんじゃん
1309. Posted by    2018年09月10日 09:33
登校班は学校が決めて、見守りをPTAがボランティアで実施しているのだと思うのだけど?

班に入れないのは越権行為じゃないか?


PTAはポイント負担制にして、1ポイントは2000円で買えるとかしとけばいいんじゃない?
1310. Posted by    2018年09月10日 09:33
※1281が議論の本質を全く理解していなくて草
忙しい合間を縫ってだあ?嫌なら抜けろ。ボランティアはやりたい人がやるもんだ。やりたい人はやる。やりたくない人はやらない。

やりたくない人に強要してはいけない。自分はやりたくないのにやってるなどと馬鹿な事を言ってはいけない。重ねて言うが、嫌ならやめろ。

実際、PTA会員がいなくなって業務委託した方が余程健全だと思うよ。1246が言うような、求められてもいない仕事を増やすような愚行は無くなるだろうし。本当に必要な仕事だけをすることになって、個々の親の負担も減りそうだ。
ボランティア団体なのに無くした方が負担が減りそうっていうのが愚かしいところよ。
1311. Posted by    2018年09月10日 09:33
「時代に合わない」「時代は変化してる」
なっ、パヨクが好むフレーズだろ
地域社会と家庭崩壊はパヨクの悲願
1312. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:34
小学校にしても、共働き世帯は、むちゃくちゃ多いけど、そういう人たちって会社休んだりしてるのかな?

共働きの高収入世帯だと、数万円払ってもいいから外注したいっていう人も多いかもしれんね
1313. Posted by     2018年09月10日 09:36
PTAとか村以下の限界集落なんだからより大規模に組織化するか離れるかしかない
まぁ前者は元締めが腐ってるんで詰んでるがなwww
1314. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:36
まぁ子供できないお前らには全く関係ない話だわな
1315. Posted by     2018年09月10日 09:38
労働で参加できないなら金で解決しかないよな
そういうので話しあって決めればいいのにそれは嫌なのかな
給食費滞納とかもあるからなあ
親がどこまで子供に尽くせるかで変わってくるのかな
1316. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 09:38
PTAが無くならない理由はね、「あんただけ抜けるなんてズルイ!」という心理だけなんだよ。
子供のことなんて何も考えてなくて自分が周りからどう見られてるかという親の体裁だけ。
自分の子供のことを第一に考えていたらPTAなんてくだらないことに時間を使わないよ。
1317. Posted by    2018年09月10日 09:38
※1312
俺んとこは、共働きでも時間が取れる人にお願いする形になってるよ
パートとかだと税金を理由に休む人が結構いるからね
その分は余った金で美味しいものでも食べてよって事になってる
1318. Posted by あ   2018年09月10日 09:38
サービスっていうなら金払うから活動参加しなくていいシステムにしてくれ
共働き増えて平日昼間に会合って無茶なんだよ
金で解決させてくれ
1319. Posted by ぬ   2018年09月10日 09:39
子が参加できないのは脅しと思うって、見守りや集団登校が必要と思ってるんだ。なら親の自分も協力すべき。

不毛と思う活動だらけのPTAなら退会して、自己責任で自分の子に対応すればいいだけ。
記念の花?とかも自前で納得できる素敵なコサージュでもつければいいし。登校班なしで子供も気まぐれに登校させればいいだけ。

協力しない家の子に限って、面倒かける。それにかまって、自分の子がおざなりになったりする。親の背中見てか、世話してる親御さんの子はしっかりしてたり、優しかったり、有能に育ったりもする。褒美はあとからやって来る。
1320. Posted by ああああ   2018年09月10日 09:39
まあ確かになんで?って活動も多々あるよね、PTAは‥うちで言えばベルマーク集めに地域の小中学校への挨拶回りとか、はぁ?ってのもある

けれども校外清掃活動とか見守り、イベント準備とかはやっぱり親が頑張らねばならぬと思う
全国規模のPTAよりも我が子の在籍する学校に対する奉仕って形の方がしっくりくるかな
1321. Posted by ナベちゃん   2018年09月10日 09:40
集団登下校とPTAはなんの関係も無いと思うんだが。
1322. Posted by     2018年09月10日 09:40
PTAとは子供を人質に取って無理難題を押し付け習慣化することにより何らかの洗脳を意図する機関に利用されやすくするための下部組織である
1323. Posted by     2018年09月10日 09:42
1292
ごめんごめんww
じゃあそうだなー。1990にしようかな!
確かに江戸時代や縄文時代は年金ないね!
お前働いてないくせに歴史に詳しいじゃん!
1324. Posted by     2018年09月10日 09:42
金で解決や労働奉仕も親御さんが真面目なケースで考えちゃうよな
この場合最も問題になってくるのはネグレスト気味の親かもしれんね
1325. Posted by    2018年09月10日 09:44
※1312
ついでにいうと、お願いは最大で2年ってことにもなってる
1年目は去年からの人がメインでやる。2年目は自分がメインで1年目の人に教えながらやる
それ以上は立候補でなけりゃ辞めるけど、数人は残ってくれてるみたい

ネットのバカ女と違って、普通の女性は家でテレビ見て昼寝してる生活だけなんて好まないもんだよ
外に出て役に立ちたいって人は結構多い
1326. Posted by もきゅっと名無しさん   2018年09月10日 09:45
都合の良い時だけ利用されるのはどうかと思うし、
しゃあないんじゃね。
1327. Posted by     2018年09月10日 09:46
やりたいやつがやれとか、主婦がとか、暇な老人がとかいうやつ居るけど、PTAをやりたくてやってる人がどれだけ居るんだろう?
ほとんどの人は「本心はやりたくないけど子供達のためと思ってやってる」人がほとんどじゃ無いか?
「子供達のために無いよりあったほうが良いのがPTA」と考えているから苦労してやっているんだと思う。
それを人に押しつけてサービス受けれないから文句とか図々しく自分勝手にもほどがある。
辞めるなら今までPTAがやってたことを全部自分でやれば良いだけのこと。
辞めると言っているやつは、そもそも何をしてくれているか知っているんだろうか?
1328. Posted by    2018年09月10日 09:46
※1323
調べぬいてちょうど団塊の世代が子育てピークになるところを持ってきたわけね
ところが、そこが少ないだけで戦争世代でも学校行事とかはボランティアで参加してんだなぁ
しかも、三種の神器もない時代に家事と畑仕事をしながらも学校行事や祭りの準備なんかも女性がやってたんだなぁ
そうまでして必要だったものだから、共働きが増えたからやれないというのは通らないなぁ
1329. Posted by      2018年09月10日 09:47
>>卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ

こういう事するからPTAは糞だって言われるんだぞ
発想がクズ。
1330. Posted by     2018年09月10日 09:47
ド田舎で共働きでないと家回せないとこばっかだろ
登下校にPTAの見回りなんぞないぞ。
都会なんだったら外注してしまえ。
1331. Posted by     2018年09月10日 09:47
>1292
3万年前の縄文時代に通貨があったなんて知らなかった。
1332. Posted by    2018年09月10日 09:49
本当に必要な活動だけしてるなら抜けたがる人も少ないだろうけどなあ。
1320の言うような、ベルマーク集めや地域の小中学校への挨拶回りなんか、希望者だけで勝手にやってろって話だわ。というか、そんな活動を決定して会員の負担を増やすなんて、どういう神経してるんだ。
いやまあ、本当に希望者だけが会員になってて、誰も脅迫しないPTAならばそういう活動をしてもいいし、活動してる人間を尊敬するけどな。
1333. Posted by    2018年09月10日 09:49
※1316
そら地域の子供たちのこととか何にも考えずに、自分の子供のこと「だけ」を考えてたら、PTAなんて不要だと思うわな?
1334. Posted by まぁ   2018年09月10日 09:49
自治会の役員やってるけど、正直仕事との両立はしんどい。
土日書き入れ時の仕事してるのに、早退欠勤を余儀なくされる。

専業主婦がたくさんいた高度成長期、高齢化社会になる前の
若年層がたくさんいた時代ならまだしも、今の時代にPTAとか
自治会とか昔のままの制度で行っている方に無理があると思う。

1335. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 09:50
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、   創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者らの勧誘を断った人達に)、危険人物 犯罪者 不審者 等にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットにされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らが行う集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
1336. Posted by     2018年09月10日 09:50
ネットと一緒でマウント取り合う為の場所
子供のためという大義名分を使って叩き合う場所
それがPTA
1337. Posted by    2018年09月10日 09:51
PTAなんて組織のあり方がもう時代錯誤なんだろうよ。専業主婦が溢れてた時代の名残引きずってないで、外注しろよ
1338. Posted by    2018年09月10日 09:51
PTAなんて暇な主婦がやることないからやってる暇つぶしよ
金払うならちゃんと雇って登下校警備したほうがいい
1339. Posted by     2018年09月10日 09:52
※1333
善意は他人に強要するものではない。
1340. Posted by    2018年09月10日 09:52
※1331
3万年前なら旧石器時代な
万単位でハズレてる上に、論点そらしの詭弁
1341. Posted by    2018年09月10日 09:52
1310
ほんとそれ
親切の押し売りうざい
1342. Posted by     2018年09月10日 09:52
※1329
何も協力しないが物だけくれ!って方が変じゃね
というかあれってPTAが配ってたんだな
てっきり学校で配ってると思ったわ
1343. Posted by    2018年09月10日 09:53
ベルマーク(笑)
挨拶(笑)
1344. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:53
女が調子に乗りすぎると電力会社の電気止めるよ。
1345. Posted by    2018年09月10日 09:54
別にPTAから貰わなくたって構わないのだが
1346. Posted by あ   2018年09月10日 09:54
よく言われてるPTA活動は子、親、親の同僚や会社への負担がな
仕事休まなければならない→遅れた分の業務を残業で賄う→子の養育時間減
業務遅れる→取引先への迷惑&同僚の業務量増

昔からあるとこの組織は、夫婦フルタイム(残業もあり)の現在の生活実態にそぐわない
1347. Posted by    2018年09月10日 09:54
※1339
横槍だが、格好いいこと言ってるけど、論点そらし
地域社会としての協力関係であって、善意は理想だが、基本はお願いする
決定すると、皆「お願いします」と頭を下げる(一部の安っぽいプライドを振りかざすヤツ以外はね)
1348. Posted by     2018年09月10日 09:54
1307のとおりで、本来はPTAはそういうもの。
1327みたいに、不公平感を募らせる組織運営自体が異常。

ボランティアと互助団体を混同したり、
まして一緒に登校させないなんて扱いはPTAを越権した問題行為。

PTAがバカだからついていく奴が減る。女だらけの組織だからこうなるのは仕方ないのかな。
1349. Posted by    2018年09月10日 09:55
なんでこんなコメ数増えるんだ?
1350. Posted by    2018年09月10日 09:55
共働きだけど俺の会社の方が始業が遅かったから、ずっと登校班の見守りやら横断歩道の旗振りとかしてたなー。
協力で成り立ってるのに、負担は負わないけどサービスは受けたいってキチガイ以外の何者でもないでしょ。
同じサービス受けるならサービスの対価となる金を払うか、自分で誰か雇って代行しろよって話。
1351. Posted by    2018年09月10日 09:56
1350
サービス受けたいなんて言ってないぞ
サービス押し売りしてボランティア強要するヤクザ気質が荒れてる原因なんやで
1352. Posted by     2018年09月10日 09:57
働かないで活動家ゴッコ(生産性皆無)をしているブサヨのオッサンみたいなもんだろ
ちゃんと真っ当に働いて納税し、世間付き合いもしていれば9条護憲だの反アベだの天皇制反対だの脱原発だの特定外国人を優遇しろだのという戯言は恥ずかしくて言わなくなるよ(笑)
1353. Posted by     2018年09月10日 09:57
PTAを抜けたいと言い出した親がいたら
PTA会員の親が自分の子供にチクって
クラスでその子供を徹底的にいじめる

ってのも昭和に普通にあったよ
共働きや貧困関係ないバブルの時代でもな
1354. Posted by    2018年09月10日 09:57
※1346
休みをとると周囲に迷惑がかかる!って…
お前がいるとブラック化しそうだな
1355. Posted by       2018年09月10日 09:57
※1342
物をくれなんて言ってない。
全員に配れないならそもそも配らない、各家庭でご自由にどうぞ。って事
卒業式みたいな場でわざわざ差を付けるなんて差別を助長してるような物。

1356. Posted by    2018年09月10日 09:58
1353
あったあった!
日本の大好きな村八分(笑)
1357. Posted by 名無し   2018年09月10日 09:58
対価払わないなら当たり前じゃない?
払わなくてもサービス受けられて物品貰えるならちゃんと入ってる人が払い損じゃん

子供が可哀想云々は親は選べないんだから仕方ないでしょうよ。これで優遇するから乞食が集まる
1358. Posted by    2018年09月10日 09:58
集団登校なんかは入れないっていうのはキチガイだけど
抜けるけどサービス受けさせろという親は身勝手すぎるだろ
金だけ払うけど集まりには出られないくらいならわかる
1359. Posted by    2018年09月10日 09:59
抜けたいなら抜けりゃ良いんだよ
PTAのやってる事で得られる利益も得られなくなるぞ
ってだけでしょ
コレに賛同するなら、自分は負担しないが利益だけはよこせって意見に賛同するってことだぞ
我儘にもほどがあるわ
1360. Posted by 名無し   2018年09月10日 10:00
※1301
まんさんにとっては子供はアクセサリーないし見栄張る為の道具やし……
日本だと間違った儒教感で子供は親の所有物みたいな価値観が根付いてるしな
1361. Posted by    2018年09月10日 10:01
学校の送り迎えなんて個々の親の仕事だろ?
なぜPTAが絡んでくるんだよ
あっちいけ笑
1362. Posted by    2018年09月10日 10:02
ボランティア強要はokなんだね
線引きが分からん
1363. Posted by     2018年09月10日 10:02
※1355
その子の為にみんながやめるってこと?それもなんだかなー
まあでもなるべく子供がかわいそうだから全員に配るべきだと思うし
それで学校も配慮してるようだし
自分はそれは不平等だと思うけど仕方ないとも思うよ
1364. Posted by     2018年09月10日 10:03
やることなすことみんな揉め事の素だが揉め事がないと存在意義もまたないからこれは宿業
治世の能臣に甘んじておれずに乱世の奸雄を目指す輩の多いコトヨ
1365. Posted by    2018年09月10日 10:03
いつもの論点ずれた言い合い
1366. Posted by    2018年09月10日 10:04
学校は卒業式のコサージュも用意出来ないのか
1367. Posted by     2018年09月10日 10:04
PTAが加入者と非加入者の児童に差をつけるのはもはやそれはPTAじゃねーし、
そもそもPTAの領分を超えて、負担を強要してる構図がありえねー。

PTAのやることをしっかり明確にして暴走を防がないと、こんな風にPTAに居場所を見つけたババアどもがヒステリー起こすんだよな。
1368. Posted by    2018年09月10日 10:04
税金払うみたいなもんだ
退会するなら関連するサービスがなくなるのは当たり前だろ
今の親はここまでバカなのか?もう駄目だわこりゃw
1369. Posted by あ   2018年09月10日 10:04
※1260
お前が勘違いしてる
ゴミ集積場の管理委託量を少なくない金額で地方自治体は支払ってる
この意味わかるよね
1370. Posted by あ   2018年09月10日 10:05
活動内容が専業主婦前提で作られているから時代に合わなくなったんじゃないですかね?
1371. Posted by あ、   2018年09月10日 10:05
金がない奴は時間を使え。
時間がない奴は金を使え。
1372. Posted by     2018年09月10日 10:05
この地域は集団登下校行ってないですし
花壇に花を植えても猛暑で枯れちゃいましたよね
卒業式のコサージュもやめましょう?

と、マトモなこと言っても「対価払わずサービスが〜!」とか
反論しだすのは若い親御さんだったりする

老害と言われる世代の方が意外と柔軟だったりする
1373. Posted by あ   2018年09月10日 10:06
まず誰もやりたがらない、ptaを給料制にすればいい。
そのあと会員はこういうサービスが受けられますよって方向に持っていけばいい。
割りに合わないともおもったら入らなければいいだけ。

1374. Posted by      2018年09月10日 10:06
※1363
学校の行事としてするなら全員に配るべき。
どうしても卒業式に付けてあげたいならそれぞれの家庭で自由に付ければいいんでない。
1375. Posted by     2018年09月10日 10:07
"他人の"子供がかわいそうってだけで、ただ働きはできないよな今のご時世
1376. Posted by あああ   2018年09月10日 10:07
登校班システムをうちの場合で解説(いわゆるPTA会員のお仕事)
まず各地域の子どもを分けて人数の把握と、どこに集まるかを決める(新興住宅地多いと決め直しやら新一年生の把握)おおよその時間配分(これはだいたい通年通りでオッケー)
めんどいのが登校班見守りの親の順番を決める(たまにもめるのよ、時間の関係で)
仮決めしたものを先生に頼んでプリント配布してもらう(日本語の苦手な外国人の親や、知らなかったと言い出す親が出てくるので各個人宛てにしっかりと明記)後日プリントを受け取ったか確認&節約のために封筒を先生に回収してもらう
仮決めのプリントで都合が悪い親から連絡があれば、今度は個人間で調整
文にすると簡単だけど30人程度の生徒の親とこれらを共有するのが一苦労、最近では連絡網もないから連絡取れなくて親がドタキャンなんてあるし‥
PTAと児童の登校の関係性は?って声を見かけたのでうちの場合を‥とはいえ登下校に関しては少し多めに見てもいいとは思う、親の都合よりも子どもに何かあった時かわいそう
1377. Posted by 名無し   2018年09月10日 10:09
なんだあれ、PTAでやらせてたのかよ
くだらねえやめちまえ
1378. Posted by     2018年09月10日 10:10
まあ時間がない自分の時間が持ちたいとかでなかなか余裕なかったりするし
人を雇ったり金で解決が一番じゃないかと思うが
また集金で揉めるんだろな
1379. Posted by     2018年09月10日 10:11
PTAは強制じゃなく、全児童に向けたもの。やりたい奴がやれるだけを自主的にやるもの。
PTAは全ての児童に平等に扱わなくてはならないし、会員の負担は強要してはいけない。

まんと老害は、PTAに立場や地位を求めすぎて暴走してる。
1380. Posted by あ   2018年09月10日 10:11
まんさんとかババアとか言ってるけどPTA役員、父親もしっかり参加してるから一括りにしないで
共働きも多いし、うちの会長は男性。
男女共子どものために、みんなしっかり活動してます!
1381. Posted by    2018年09月10日 10:12
専業主婦が当たり前だった時代に作られた組織だからなあ
今の共働きが普通の時代には合わないだろ
1382. Posted by o   2018年09月10日 10:12
PTAは変な思想に染まってるから嫌いだわ
左翼団体化してるところもあある
1383. Posted by こ   2018年09月10日 10:13
きわどいとこだなぁ、これ子供達の間でハブる原因になりやすいやつだし、保護者がハブると子供にも影響出るからな。しかも会員にだけサービスを提供するんじゃほぼただの業者……一応ボランティアだけど。

この形態になるんだったら、もう学校がお金集めて業者に委託したりでいいんじゃないの?保護者も今の時代だとそんな集まりたくないでしょ実際。子供の事は学校がやって、保護者の集りは作りたいなら勝手に……って感じでいいんじゃないかね?
1384. Posted by     2018年09月10日 10:14
登校班とかやってるの地方だけだろ親がクルマで毎日送ってやればいいんだよ
「安全確保」これの一点張りぐうの音出ないだろ
1385. Posted by     2018年09月10日 10:15
そもそもコサージなんか何故PTAにさせてんだって話
利権絡みじゃねえのかって疑え
1386. Posted by     2018年09月10日 10:17
ウリらは他人を束縛することが大好きニダって奴らの声が大きい組織
1387. Posted by 痛いニュース   2018年09月10日 10:17
米1382
これ、ほんとにどこからくる考えなんだろうね?
うちは引っ越しとか併合と合わせて3校転々としたけど何かしらの思想を持ったPTAを見たことがない、みんな子どもが在籍してるからってだけの理由だった
でもネットやニュースではPTAの村八分とか恐怖政治のような印象あるよね
お金なくてイベント中止したりするのにどっかに不正金が発生してそうなイメージもある 笑
1388. Posted by    2018年09月10日 10:17
タダ乗り精神は問題だろ
1389. Posted by      2018年09月10日 10:18
そもそも、「本当に必要な物・事」ならPTAにやらせる問題じゃないだろ
押し売りもいい所だわ
1390. Posted by     2018年09月10日 10:18
進んでるところじゃ見守りとかはシルバーセンターとかに出して徹底的に無理無駄作業見直してるらしくて
組織率も悪くないというしやっぱやり方変えていかないとね
1391. Posted by    2018年09月10日 10:19
パヨクが地域社会と家庭の崩壊の本丸としてるしてる部分だから、どうしても破壊したいんだよ
地域が強固に連携すると、孤独感からの洗脳ができなくなる

これをバラされないようにちょっと上の方で左翼団体化とか言い出してる
1392. Posted by    2018年09月10日 10:20
親が送り迎えすれば良いだけ
1393. Posted by     2018年09月10日 10:20
学校側がPTA側に求めていることが親達の負担になっているのは承知の事実だけど、善意のサービスとはいえ無償で享受するだけのモンスター乞食は淘汰されても仕方ない。
1394. Posted by    2018年09月10日 10:21
どうしてもPTAを維持したい数名が荒らしてるのかな
1395. Posted by     2018年09月10日 10:21
抜ける(組み抜け)のは許さない!会費(上納金)を払え!登校班にはいるな!(子供の命を盾にする)
PTAってやってる事がヤクザと変わらん!
1396. Posted by    2018年09月10日 10:22
この類は町内会でも起きるんだよね
後から来て「そういう時代じゃない」「そういうのは古い」とかいって、自分がやらないだけじゃなく、自分以外が全て無料奉仕で賄うべきだ的なヤツ
ただのワガママを問題提起と勘違いされても困るんだけど
1397. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 10:22
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、   創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者らの勧誘を断った人達に)、危険人物 犯罪者 不審者 等にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットにされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らが行う集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
1398. Posted by    2018年09月10日 10:22
誰も乞食に同情してないから大丈夫
見る限りコメ欄は別の話題ですよ
1399. Posted by 愛信   2018年09月10日 10:24
自民党総裁選挙2018 石破茂 南関東ブロックの皆様へ
「世界最速で永住権を獲得出来る国になる」等と講演。移民政策に反対と公言している安倍晋三総理が、公然とこの様な講演をする事が支那朝鮮資質である事を証明している。 自分のやっている事と言っている事の違いを理解出来ない。「愚かな政治家では国が滅びると」と発言したあの鳩山さんのドッキリ発言よりも質が悪い。自民党保守勢力から安倍一派と創価一派は排除しなければならない。
1400. Posted by     2018年09月10日 10:24
PTA側は会費とかを徴収して懐に入れてる癖に、タダ乗りとか大嘘ついては擁護するアホw
1401. Posted by    2018年09月10日 10:24
※1395
違うだろ
抜けてもいいけど、PTAがやってることには入れないぞってだけでしょ
登校班に入るならルートとか時間とか全部相談しなきゃいかんからPTA活動に参加しろってだけじゃん
PTAには参加しないってことは、PTAの合意を認めてないってことだから、交通事故とかが起きた時に「そんなことは合意してない!」とかいってゴネられる可能性もでてくる
1402. Posted by     2018年09月10日 10:25
子どもたちのために任意で善意でやってるんだろ?
強制で義務でやるから対価を求めるようになるんだよ。
1403. Posted by      2018年09月10日 10:25

子どもが友達と登校してたら、ムリヤリ引きはがすのか!?
1404. Posted by    2018年09月10日 10:26
>>1400
会費以外の労働の対価に決まってるだろ馬鹿
1405. Posted by    2018年09月10日 10:26
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1406. Posted by    2018年09月10日 10:28
※1405
地域の清掃はPTAだけの仕事じゃないけどな
1407. Posted by きむ   2018年09月10日 10:28
都民の癖にボランティア参加しないやつは、オリンピック見るなよってこと?
1408. Posted by    2018年09月10日 10:30
1407
なんか貴方のコメ見たらPTA気持ち悪く思えてきた(笑)
詭弁かも知れないけど
1409. Posted by    2018年09月10日 10:31
人が集まらないと言い出しそうww
1410. Posted by    2018年09月10日 10:31
学校と地域社会、保護者の合意が必要な事項が大量にあるんだから、PTAを無くせば仕事が増えるだけだろ
バカじゃねーのか
1411. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月10日 10:31
PTAはヒステリーババアのための権力装置だからな
1412. Posted by    2018年09月10日 10:32
1410
誰の仕事?
1413. Posted by こ   2018年09月10日 10:34
※1388


企業がそういう形態でやってるならともかく、ボランティアだと『お金を払った人間にだけサービスを与える』と言うのはそこまで一般的な考えじゃないから、払わないならサービスを受けないのは当たり前……と言われるほどじゃないかなぁ。
1414. Posted by    2018年09月10日 10:34
自分の責任で子供の安全を確保すれば良い。
それならPTAだって文句ないでしょ。
うちは自営だから時間取れるんでやってたけど。
1415. Posted by 名無しのハムスター   2018年09月10日 10:35
PTA退会したけどつか最初から無視してたが途中で支部長が行事に参加してくれってきだが、PTAって任意団体ですよね?無理です「ばさー」っといってやったよ。最初が肝心一度関わるとヅルヅル行くからな
1416. Posted by こ   2018年09月10日 10:35
お金を払った人間にだけサービスを与えるなら、敢えてボランティアである必要がないし業者に頼ればいいんじゃないの?と思うかなぁ。それか学校が保護者にお金を払って、報酬有りでやりたい人がやるか。

参加者にお金を出させた挙げ句に労働をやらせてれば、そりゃ『負担してくれた人にだけサービス』なんて話になるし、自分達も苦しいだけだろ。学校からお金を貰えるから子供のために活動します……の方がずっと健全だしギスギスしないぞ。
1417. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 10:35
税金いやなら国民やめろみたいな話
1418. Posted by a   2018年09月10日 10:36
相互補助の理念はわかるし、そこから自ら抜けた者にまで公平に面倒を見なければならないってのはおかしいとは思う。

とはいえ、そのシステムに問題があるというか、相互補助は公平であるべきなのに構成員内で明らかに権力の格差ができてしまうのがいけない。
1419. Posted by    2018年09月10日 10:36
>>1407
ボランティアとPTAは全然違うやろ。なんで一緒にするんや?
1420. Posted by    2018年09月10日 10:36
単なる手段だったのが目的化して人間を引きずり回しはじめる
日本の組織はいつもこうだ
大戦末期の旧日本軍も、手段でしかなかった戦争自体が目的化して国を滅ぼしたじゃないか
少しは進歩しろよ・・・
1421. Posted by    2018年09月10日 10:37
※1412
一括でやってることを個別でやれば、時間も手間も増えるに決まってるだろ
関係してる全員の仕事が増えるだけ。そんなことも考えられないバカはレスしないでくれるかな
1422. Posted by     2018年09月10日 10:39
PTAの是非はともかく
日本は契約の概念が希薄というのは、
日本で生きていく以上、知っておかないと
いけないのかも知れないね。

NHKしかり、こういった団体しかり
不明瞭にしておいて利権を確保して
他人を追い込む文化なんだよ。
1423. Posted by    2018年09月10日 10:39
※1418
お前、PTAに参加したことないだろ
1424. Posted by     2018年09月10日 10:41
うちの子は運転手に送り迎えさせていたから登校班なんて気にもしなかった。
1425. Posted by    2018年09月10日 10:41
※1422
お前の地域、会計報告をしてないの?
町内会でも会計報告くらいするぞ
たぶん、お前が見てないのか、見えないのか、空想世界で語ってるかのどっちか
1426. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 10:41
「そうですか」で済む話。
なんで親側がPTAのこの言葉に文句を言うのか分からん。
自分は何もしないくせして人に何かして貰おうなんて図々しいにもほどがある。
1427. Posted by    2018年09月10日 10:42
子どもが在校中やから!PTAに対する考えはそれだけ!
1428. Posted by    2018年09月10日 10:43
PTAは、会員、非会員を問わず学童のために活動するボランティア団体。これは動かしようがない大前提。
タダ乗りとか言い出すならまずは、この前提を崩さないといけないよな。

また、PTAが非会員を不利益に取り扱うならば、差別を助長する害悪団体であって学童のためにならないから無くなった方がいい。結局のところPTA活動は、対価を要求しない慈善活動。そこを勘違いしているとズレた主張をいつまでも続けることになる。
1429. Posted by     2018年09月10日 10:43
子どもたちへの愛情とか善意とか無いのかよ。
1430. Posted by あ   2018年09月10日 10:43
PTA会費って、児童一人当たりなのか
一家庭当たりなのかどっちなんだろう。
仮に一人当たり年6000円で子が三人いたら1.8万なのかなぁ?だとしたら貧乏子沢山には負担だろうなー
1431. Posted by      2018年09月10日 10:43
PTAの言い方も要約されてんだろうな
中にはキチ害じみたこと言う人もおるから何とも言えんがw
ドラマに出てくるPTA会長、PTA会長婦人みたいなのがほんまにおるから

退会してる人も様々やろ
参加できない、参加したくない、金払えない、金払いたくない、人間関係が上手くいっていないとかさ

もう強制加入でいいんじゃね
協力しないからと言っても差別できなくなるんだし
1432. Posted by    2018年09月10日 10:44
※1424 ほんとそれだけの話なんよね、この親もPTA抜けて登下校つきそえばええだけの話し
子どもも喜ぶ、親も抜けれて気が楽
1433. Posted by     2018年09月10日 10:45
そもそもPTAはボランティア組織なのに、違うとか言っちゃうアホw
1434. Posted by    2018年09月10日 10:46
※1430
全国は知らんが、俺んちに限定すればその1/10もない
1435. Posted by    2018年09月10日 10:47
お前ら日本大好きなんだろ?
消費税20%にしないとね!
1436. Posted by    2018年09月10日 10:48
そんなギスギスしたPTAなんかやめろ。
子供に伝染るだろうが。
1437. Posted by    2018年09月10日 10:49
※1434
俺んとこも年間一人に付き400円
1438. Posted by     2018年09月10日 10:50
※1433
そもそもボランティアなのに結局強制だよね
って話をしてるんやで?
あほなん?
1439. Posted by    2018年09月10日 10:51
PTAの何が嫌って時間の束縛が強制であるとこ
しかも金で解決させる気が無い
更に言えばその束縛で発生する不都合を全くカバーしてくれないとこ
1440. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 10:51
たか金も払わず丸投げするのが多すぎなんだわ
学校は事なかれ主義でお任せだし
学校強制の契約書スタイルでええと思う
1441. Posted by    2018年09月10日 10:51
ボランティアって言っても、役員は色々あるけど、普通の家庭がやることって、事業参観日の後の総会に参加するくらいだぞ
1442. Posted by 名無し   2018年09月10日 10:53
共働きがどうのというけども、共働きの人もちゃんと時間を作ってやってるんだよね。
自分だけ都合よくやらないでサービスだけ受けたいというのは虫が良すぎる。
退会するならサービス受けないというきっぱりとした覚悟が必要。
それなら全く問題ない。自由にすればいい。
そして登下校に警備が必要だとその人が思うなら、実費で警備員を雇うしかない。
その方がずっと高くつくと思うけどね。
「自由」というものはそういう事だからね。
それと「権利」にはそれ相応の「義務」が発生するものです。
1443. Posted by hagema   2018年09月10日 10:53
板橋区でベンツ黒SUV乗ってる禿親父氏ね
1444. Posted by あ   2018年09月10日 10:56
流石主婦の増えたサイトだな。PTAの味方が多い。
1445. Posted by    2018年09月10日 10:56
※1430
俺んとこは年間一人600円
半年ごとの分割可
1446. Posted by 名無し   2018年09月10日 10:57
>他必要経費 は払うと申し入れたのに断られたんだよ。

当たり前でしょ。
卒業の準備に対してPTAの方は手配や諸々を時間を割いてやってるんだよ。
コサージュを売る商売をしてる訳ではない。
コサージュ欲しければ自分で探して店で買えばいいだけ。
PTAの義務を果たしてないのにさ、
「金払えばいいでしょ」というのは真面目に活動している人の神経を帰った逆なでする行為だよ。
虫が良すぎる。
1447. Posted by    2018年09月10日 10:57
会社員だからって役員逃れしようとする奴多いよな。
農家や個人事業者だって調整して参加してんのに。
なぜ、会社員は子供のために時間を調整するのができないのか。
ここにも働き方改革が必要ではないのか。
1448. Posted by    2018年09月10日 10:59
金は払わない、手伝いもしない、だけどお前らは俺の子供の面倒を見ろ!ってかw
PTAはいらない!とか言ってるのもこういう奴なんだろうなw
癇癪起こしてそのものを壊そうとする子供w
1449. Posted by     2018年09月10日 11:00
日教組から脱会する教師
PTAから退会する親たち
どちらも正解
1450. Posted by      2018年09月10日 11:01
PTAの基地外っぷりがよく分かるコメ欄だなw
1451. Posted by    2018年09月10日 11:01
PTAは女が中心だからだめなんだよ。女の敵は女。
合理的にとか、省力化しようとすると元役員がヒステリー起こして大反対するらしいぞ。
私達は大変な思いしてやったのに!!ずるい!キーって。
1452. Posted by     2018年09月10日 11:01
義務がどうとか、虫がいいとか、ひがみやっかみばっか。
こういう人こそ、やらない方が良いと思う。
1453. Posted by    2018年09月10日 11:02
最近気の毒になぁと思うのがハロウィーン。
子供が仮装して地域を練り歩きプチ祭りだが要所要所に母親が立ち、子供に付き添い集会場も開け中で手伝いしてる。勿論平日。
子供の思い出作りにと綺麗ごとで割り切れない立場の人もいるはずで毎年気の毒でならない。
補助金をGETするには何かのイベントして報告しなきゃならないので何かやることは無いのかとやりたがりがどんどん負担増やしていく。
自治会主体か学校主体かで地域差あるみたいだが母親が駆り出されているのは夏祭り以上に思える。
1454. Posted by     2018年09月10日 11:02
現役を退いた年金老人に子供の見守りは任せなさい
1455. Posted by       2018年09月10日 11:03
PTA活動は特定のサービスを受けるための労働なのか(笑)
PTAとは何か。の認識からおかしいが、
義務教育に、親の奉仕活動が必須の教育項目がある時点で変だと思わないか?
そもそもサービスを受けるための労働と言うなら、金か労役か選べないと平等じゃないわな。
1456. Posted by    2018年09月10日 11:04
そもそも、何で時間有り余ってる暇人に合わせて強制されなきゃならんのか

あ・ほ・く・さ
1457. Posted by    2018年09月10日 11:04
この話に限らず、自分は一切協力せずにサービスだけ受けさせろって言うクズが増え過ぎ
1458. Posted by    2018年09月10日 11:05
そもそも共働きやブラック企業が増えまくってる今近に安定してボランティアに参加なんて物理的に不可能な家庭も少なく無いだろ
もう給料制の仕事にしちまえよ
1459. Posted by あ   2018年09月10日 11:05
PTAは運動会の時の校門での警備や登下校の見守り、子どもに必要だけど、なかなか予算のつけにくいものの購入など(テレビや卒業式のコサージュなど、そのほかにも多数)学校だけでは対応できず、あった方がいいものに対応している。
時代が変わったといえ、我が子にどれだけ時間を割いてまた、他の子にも自分の子のように時間をさけるかが、子どもの成長につながる。結局、現代の親は、我が子だけ、部分のことだけ、利点があるものにだけわかりやすく飛びつく。
毎日、PTAの話し合いがあるわけでもないし、そんだけの負担もできなく、人に全てを頼み、押し付けるのであれば、子どもを産まなければ良い。産んだのであれば、自分の人生をかけてでも、見守り、時間をかけ、接していってほしいものだ。
1460. Posted by    2018年09月10日 11:05
元気な70〜80代の老人がいるだろ
どうせ年金食い潰すだけで生産性ゼロなんだから強制的に徴用しろ
1461. Posted by あ   2018年09月10日 11:06
そして誰もいなくなった
1462. Posted by     2018年09月10日 11:06
なまじ「ボランティア」なんて銘を打つから面倒なことになるんだって。
今のPTAがどんな感じかは知らんけど、妙にガバガバな雑費処理とかも明朗にして、義務と恩恵のバランスをとれよ。
1463. Posted by     2018年09月10日 11:06
キリスト教の慣習であるハロウィーンを
日本に拡めようと画策しているのは
川崎焼肉地区のウリスト教徒の方々だ
1464. Posted by あ   2018年09月10日 11:08
PTAが無駄だと思うならそのサービスも受けるべきじゃ無い。
実際はボランティアでなく、相互扶助組織。
アメリカのPTAは学費安くなったりするから率先してやる人多いけど。
1465. Posted by     2018年09月10日 11:08
PTAは学校とは別組織だから当然名簿も別だろ?
そんで非加入者は当然名簿に入らない(または削除される)ことになって
名簿に含まれてない子供はPTAが管理してる登校班に入れないと。
名簿にないからしょうがないね?
1466. Posted by           2018年09月10日 11:08
5ちゃんまとめは個人の繋がりを断とうと工作しまくってるよな
1467. Posted by 奈々氏   2018年09月10日 11:08
  よく言われる 安全と水はタダみたいな

  子供はしっかり見てるから 将来親をそれなりに扱うから
 今のうちに覚悟しておくように 自分には子供が居ないから
 無関係だと思っている方々も あとからこんなはずではなか
 ったと嘆かないように。
1468. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:09
田舎の人はさ、他人の労力を全部無料だと思ってしまう悪い癖があるよな。
無駄な集まりとか働いている人間には不快でしかない。職が無かったとしても無意味な集まりに何時間も拘束されるいわれは無い。
義務だのなんだのって、金払って誰かに決められた時間やって貰えば良い。
1469. Posted by     2018年09月10日 11:10
時間の都合がつく「特定の親の子」だけが享受できるサービスって事なんだな。
1470. Posted by    2018年09月10日 11:10
やっぱり子供なんて作れないよ
子供も親も可哀想すぎる
こんなクソ世界は自分たちの代で終わりにしなきゃ
どうせ人間なんて変わりはしないんだから
1471. Posted by       2018年09月10日 11:11
無限に時間がある連中が仕切ってるのが問題。
1472. Posted by      2018年09月10日 11:13
やるなら公平に。
それが出来ないならそもそもやるな。
個人で勝手にする分にはご自由に。
1473. Posted by    2018年09月10日 11:13
これで私ちゃん子供いて、幸せ(はあと)とか言ってんのか、、、よくわかんねー
ママ友トラブルとかPTAとか問題山積みじゃん
常にギスギスしながら生きてそう
1474. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:14
共働き増えたしPTAになんか得点つけるかPTAに入ってない人からはお金取って活動費にあてるかしたほうがいいとは思うわ
PTAに入ってる人だって自分の時間削ってやってるんだしね
負担になってるのはみんな一緒だわ
1475. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:14
義務を果たさないで権利だけ主張する人が増えたなぁ。
ウチの地域のお年寄りは既にボランティアで見守り隊とかをやって下さっています。
非常にありがたいことです。
PTAくらいでガタガタいう人は恥ずかしくないのだろうか?自分の子供、自分の町内、自分の子供の学校の事なのではないですか?
1476. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:15
金かかるから学校はプールやめるんだろ。じゃあ浮いた金でPTAの費用出せるな。そういう風に学校に言えば良いのに。
1477. Posted by    2018年09月10日 11:16
登校班とか止めりゃいいのに。かえって危ないぞアレは。
時々あるでしょ、集団登校の列に車突入して死傷事故とかさ。
戦列歩兵みたいにまとまって移動してたら、そらそうなるよっていうね。
そもそも、東京23区あたりだと登校班自体なくなってんだけどねw
1478. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 11:16
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、   創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者らの勧誘を断った人達に)、危険人物 犯罪者 不審者 等にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットにされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らが行う集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
1479. Posted by      2018年09月10日 11:16
差を付けるならそもそもPTAでやらずにママさんグループなりで勝手にやればいいじゃん
それなら誰も文句言わないし。
その代わり、学校行事とかに口出しすんなよって事で。
コサージュだのなんだのも自分らの子供にだけ付けさせとけばいい
1480. Posted by ぱぴぷぺななしさん   2018年09月10日 11:16
組合と似たような事態だな。
PTAが正しい。
1481. Posted by    2018年09月10日 11:17
※1465
そうそう、学校とはまた別の在籍名簿
なので加入がないと当然お知らせや登校班諸々の把握対象からはずれる
それだけのこと、村八分とはまた違う
1482. Posted by     2018年09月10日 11:17
卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ(胸につける飾り花)
これぐらいは渡してあげようや、子供が可哀そうやろ。
1483. Posted by    2018年09月10日 11:20
パヨクの離反工作でしょ
あいつらがネットを毛嫌いするのも、ネットで仲間を見つけられると、孤立感が薄まるどころか連帯感を持ってしまうから、あいつらの得意なボッチを洗脳して活動資金を徴収するって手法が使えなくなるんだよ
1484. Posted by    2018年09月10日 11:20
一人で登校してたけどなんも問題無かったどころか羨ましがられたわ
1485. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:21
PTAの登校班で旗もって立ってるババァとか、
万が一変質者とか犯罪者が何かやって来ても
そのババァどもは全く役に立たないし、守れない。
さも自分たちが子どもの登下校を安全にしてやってる
みたいな言い分をおれみよがしにしやがるけど、
やりたきゃ勝手にPTAでもなんでもやってろ。
実際、事件が起こってマスコミが殺到した時に、
ちゃんと言えよ、「事件の被害者になったあの子は
親がPTAから抜けたので見守りませんでした」ってな。
1486. Posted by     2018年09月10日 11:21
PTA問題は日本の少子化の一因
あんな面倒に巻き込まれるくらいなら子供なんて要らないわ
1487. Posted by ひひひ   2018年09月10日 11:21
ボランティア団体なのに会費を強制が納得いかないんだろうな
1488. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:22
PTAの退会は自由。
だからPTAに対して権利を主張したりしない(コサージュも自分で店探して買えばいいでしょ?なんで関係ないPTAから買おうとしてるの?)でおとなしくしてればいいじゃない。
そこで権利「だけ」主張するから問題になるんだよ。
図々しい。
1489. Posted by ん   2018年09月10日 11:23
ここで意見を述べてる諸氏は、PTAに参加したことあるだろうか?
自分は、子供が高校生までやった。やらされた。
1490. Posted by    2018年09月10日 11:24
無関係な人間に対して何もしないのって普通じゃないの?
金出しません協力しません、でも助けてください物くださいってそれただの乞食じゃん
1491. Posted by    2018年09月10日 11:24
※1477
車が子供に突っ込むのは全国ニュースにはならないくらい度々起きてる
一方で集団登校に突っ込む事は滅多にない
子供の行動も車からの視認性も別次元だから当たり前だが。
アホすぎっしょ
1492. Posted by     2018年09月10日 11:25
PTAも田舎の町内会みたいに出れなきゃ一回一律幾らとかにしときゃ良いんだよ
1493. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:26
>1485

1485さんの様に思ってPTAに何も求めないのはいいんですよ。
ですが、記事の人やコサージュの人の様に子供を盾に権利と利益だけ得ようとする人達が非難されているんですよ。
1485見たな人はPTAに入らないで見守りもコサージュも必要ないと言ってるんだから筋が通ってる。
1494. Posted by あ   2018年09月10日 11:26
母親も働けって言っといて、PTAもやれとかどんだけだよ
お金だけ払って、外注で良いんじゃないのか。それでやりたい親はそこに参加すれば良いよ
1495. Posted by あ   2018年09月10日 11:26
※1401
合意を認めないじゃなく、従いますならok?
1496. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:26
富裕層の子は運転手付き高級車がお出迎え、
そのまま、お習い事の場へ直送
1497. Posted by     2018年09月10日 11:26
別に問題ないと思う。集団登校もコサージュもあってよかったなんて思い出も全くない
1498. Posted by     2018年09月10日 11:26
自分の子供は自分で世話してるからPTAとかいらない
明らかにいらない委員とかもあるし
給食の白衣の補修とか各家庭でやればwってことまでPTA
記念品とかいらないし
1499. Posted by こ   2018年09月10日 11:28
入っても損だけする環境ってのはそんな良くないからなぁ……安定性に欠けるし、結局金銭だので見苦しく悶える奉仕活動のが多くなる。学校側もPTAをやるメリットを考えてあげた方がいいんじゃないかね?出費を払って労働をする状況じゃ、そりゃ苦しみながらやる人も多くなるし、払わないってだけで対象から外す普通の業者みたいな状態になるよ。ちなみに
『2017年1月、埼玉県教育委員会が、「PTA活動を円滑に推進するための留意事項について」という通知を県内の小中学校長あてに出した。同教委では、PTAの関連法規を、結社の自由を保障する日本国憲法第21条としている。下記はチェックリスト4項目の見出し等である[59]。なお、同通知にはチェックリストの各項目に詳細な解説がついている[60]。

「国民は誰でも希望すれば、『任意加入の団体』としてのPTAを結成・解散及び参加・脱退することができる」(日本国憲法第21条のPTAへの解釈)
入会は任意であることを保護者に周知している
加入方法や会費の徴収方法等を事前に周知している
会員ではない保護者の児童生徒に対しても教育的配慮をしている
役員選定の方法を事前に説明し、各保護者の事情に十分に配慮している』
とある。会員ではない保護者の児童生徒にたいしても教育的配慮をしているとしてる以上、会員以外をハブるPTAは実はよろしくない(決まりの上では)
1500. Posted by     2018年09月10日 11:28
PTAが学校行事等でなされる一部のサービスを占有することは問題がある
生徒の親全員がPTA会員であることを前提とすることには権利侵害が発生している怖れがあるからだ
その疑義のある組織がたとえ小さなことであれ強制力を持ち行使することは許されないのではなかろうか
1501. Posted by     2018年09月10日 11:28
PTAがなけりゃPTAがやってたことどうするの?

これに答えられないガイジが文句をいう資格はない
ちなみに行政にやらせろなどの金銭面で実現不可能なことをいうガイジもNG
1502. Posted by          2018年09月10日 11:29
全員参加でない可能性のあるPTAにコサージュを渡させる学校の運営が悪い。勝手な装飾禁止にすべき。
1503. Posted by 名無し@MLB NEWS   2018年09月10日 11:30
教師3倍に増やして全部教師にやらせろ
1504. Posted by    2018年09月10日 11:30
※1492
役員じゃなけりゃ年会費を払って、あとは総会に出る(でなくてもいいが)だけだぞ
しかも総会なんて参観日の後に少しやるだけだし
1505. Posted by     2018年09月10日 11:31
PTAから支給されるコサージュじゃなくてもっと可愛いやつつけてても文句ないなら女子はみんなつけなさそうw
1506. Posted by     2018年09月10日 11:31
PTAのキチガイっぷりは調べれば色々と事例が出てくるなぁ
コサージュはともかく集団登校にも入れないとか頭おかし過ぎるわ
1507. Posted by    2018年09月10日 11:32
※1499
ホラな
パヨクが長文で破壊工作してるだろ
結局、地域社会や家庭崩壊はパヨクの悲願なんだよ
1508. Posted by     2018年09月10日 11:32
何もしないし何もいらないって言うならそっち選択する権利あっても
いいんじゃないかと思うがただ子供がなー
子供と話しあってそれで納得ならいいけど
虐待する親とか絶対そっち選択するに決まってるじゃん
そこまでカバー仕切れないとなると無難に一律一緒でいいんじゃないかと
1509. Posted by    2018年09月10日 11:33
※1501
出来ない事は無理してまでやらなくていいのでは?
行動自体が目的化したらそれは本末転倒ってやつですよ。
1510. Posted by     2018年09月10日 11:34
もうとっくの昔にPTA活動なんて形骸化してるのにね。
学校側がSNSで簡単に連絡回したり出来るようになったんだから もう要らないっしょ。
子供の為にならないなら 何の必要がある?
何だかまた 教育委員会の馬鹿が既得権益だとかで守ってそう。
1511. Posted by     2018年09月10日 11:34
PTAを有料会員サービスだと思ってるアホが多すぎる
1512. Posted by     2018年09月10日 11:35
> 「PTA予算で購入している物品を子どもにあげないと言われた」というトラブルだ。
> たとえば、卒業式のときに子どもに配られる記念品や式でつけるコサージュ
> (胸につける飾り花)はPTAが購入しているため、
> 非会員家庭の子どもには渡さないと告げられた、といった話だ。

小学3年生までPTA代しはらって小学4年生から支払わなければPTA予算で買ったものは半分にぶった斬るの?
1513. Posted by    2018年09月10日 11:36
※1466
糖質
1514. Posted by    2018年09月10日 11:36
コサージュに関して論じるのはただの話のすり替えにしか思えないけど、卒業式に先生が一人一人に渡すのはやはり感慨深いキーアイテムだと思う
1515. Posted by     2018年09月10日 11:37
1501
何か余計なことをして分断させてはいないかよく考えよう
非入会者への配慮が欠けた行為は慎みましょう
これくらいならガイジでも分かるでしょ?
1516. Posted by    2018年09月10日 11:37
※1512
卒業式の花飾りって小さな頃から買ってあるものだったのかwwwwww
1517. Posted by あ   2018年09月10日 11:37
PTAなければすべて解決するのに
不必要な物を作って、勝手に必要性を訴える組織
1518. Posted by こ   2018年09月10日 11:38
※1507

『2017年1月、埼玉県教育委員会が、「PTA活動を円滑に推進するための留意事項について」という通知を県内の小中学校長あてに出した。同教委では、PTAの関連法規を、結社の自由を保障する日本国憲法第21条としている。下記はチェックリスト4項目の見出し等である[59]。なお、同通知にはチェックリストの各項目に詳細な解説がついている[60]。
「国民は誰でも希望すれば、『任意加入の団体』としてのPTAを結成・解散及び参加・脱退することができる」(日本国憲法第21条のPTAへの解釈)
入会は任意であることを保護者に周知している
加入方法や会費の徴収方法等を事前に周知している
会員ではない保護者の児童生徒に対しても教育的配慮をしている
役員選定の方法を事前に説明し、各保護者の事情に十分に配慮している』
これをコピペしただけでパヨクって、どういう思考回路してるんだ?
1519. Posted by あ   2018年09月10日 11:38
学校側もPTAに権力与え過ぎなんだよな。
学校側のパシリ程度でいいんだよ。

活動内容は全て学校側から指示のみ、それ以外は認めない。
費用がかかるものは全て学校が手配、PTAには関与させない。
参加しない親は、班編成なんかの合意に必ず従うと誓約させる。

学校の手が足りない部分を補う、それを超える組織にしちゃ駄目。
1520. Posted by     2018年09月10日 11:38
※1501
具体的に何?PTAがやってることって
各家庭で出来ないことなの?
1521. Posted by     2018年09月10日 11:39
PTAでも町内会でも消防団でも組織を利用して何かを目論むような輩は警戒せんとね
声がでかくなると厄介だしな
1522. Posted by    2018年09月10日 11:40
珍しくためになる米欄だわ
地域や学校でもこうやって議論して是非を決めれたらいいんだけど
1523. Posted by     2018年09月10日 11:40
コサージュは別に不要でもいいという意見は多いだろうけど
登下校見守ってるのとかは
まあ個人的にはみんなでお金出し合って雇ったら?とは思うが
1524. Posted by    2018年09月10日 11:41
ジャパニーズ村社会やな。もう時代が違うんだからPTAなんていらんやろ
1525. Posted by     2018年09月10日 11:43
PTAって役員いるじゃん?
みんななりたがらないよね
みんな嫌なんだからPTA自体なくしたらいいのにw
1526. Posted by     2018年09月10日 11:43
つまり見守りとかの活動は「ボランティア」じゃないってことね
1527. Posted by     2018年09月10日 11:43
PTAなんて時代にそぐわない任意強制は廃止すべき
PTAがやってた強制ボランティアを仕事として労働にすべき。

物品やみまもりなどの対価は給食と同じで有料にして
その集めた金と税金教育費で折半して元PTAを仕事として募集する。
そうすればパートの代わりとして母親たちの仕事になるから
やりたいやつがよろこんでやるだろ。
1528. Posted by          2018年09月10日 11:44
>1522
うん、でもPTAのボスキャラや中ボス相手に面前で否というのは怖いよね実際
1529. Posted by     2018年09月10日 11:44
労力と金出して得ているものをタダでよこせとかいい加減にしろよ乞食
1530. Posted by     2018年09月10日 11:44
持ち回りで親が校内見回りして日誌書かなきゃいけない小学校とか大概だと思ったけどな
1531. Posted by     2018年09月10日 11:44
時代にはあってないよなー
1532. Posted by     2018年09月10日 11:44
>>1525
役員は責任増えるだけでメリットないからだろ。
PTAに入るメリット自体はあるからPTAに参加するだけ。
1533. Posted by     2018年09月10日 11:45
※1526
だからなんかそういうみんなで協力しましょうっていうフワフワした感じのが
限界にきてるって事じゃないかな
みんな余裕ないからね仕方ないね
1534. Posted by    2018年09月10日 11:46
※1526
本人の収入になるわけじゃないぞ
1535. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:47
千葉だけど集団の登下校とかしたことないんだが?
危ない日は休めばいいじゃん。
1536. Posted by      2018年09月10日 11:47
公平に出来なかったり、見返りを求めたりしてる時点でPTA活動としては破綻してるんだから、やめちゃえば?
1537. Posted by    2018年09月10日 11:48
※1530
親が校内見回りってマジかw
そこまでさせるんか・・・
俺が居た学校だと教頭とか体育の先生とかがやってたけどな
1538. Posted by     2018年09月10日 11:48
その言動をネットに上げない理由は?
1539. Posted by    2018年09月10日 11:48
※1526
意味不明な事言うね。つまりどういう事
1540. Posted by     2018年09月10日 11:48
※1529
子供を盾に労力と金を要求するPTAも大概
金だけ出すなら文句ないけど役員だの草取りに来いだのうるさい
会費5倍でもいいから誰か雇え
1541. Posted by     2018年09月10日 11:49
創価からの退会も自由にしてほしい
共産党員も
1542. Posted by あ   2018年09月10日 11:49
ここで当たり前と言ってる奴らは「PTAはボランティア」ということを理解しろ
あくまで対象は学校の子供たち全体で、親の労働力は対価ではない
1543. Posted by あ   2018年09月10日 11:49
※1534
活動による収入の有無はボランティアと関係ないけどな
1544. Posted by     2018年09月10日 11:50
※1532
具体的にどんなメリットよ?
1545. Posted by    2018年09月10日 11:50
※1530
メヒコーとかかな
1546. Posted by    2018年09月10日 11:50
※1536
見返りって馬鹿だろwwwwだれが得してんwwwww
1547. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 11:51
PTA擁護派は「無くなったら困っちゃうよ?どうすんのwww」っていうけどさ、実際無くしてみたら大した影響無いんじゃないの?
くだらない地域の運動会とか催し物やめちまえばいいんだから。
1548. Posted by    2018年09月10日 11:51
ボランティアってもいつまでも人に寄りかかってばかりの人いたら
そのしわ寄せ受けてる人が腹立つ事あっても仕方ないんじゃないの
ボランティアじゃないけど給食費滞納とかもそうだし
ペナルティはあっていいと思うけどな
ただそれで影響受けるのが子供だからなかなか割り切れないんだよな
1549. Posted by    2018年09月10日 11:51
※1540
それは自分の地域のPTAに言うべきことで、ここで愚痴っても意味ないぞ
1550. Posted by      2018年09月10日 11:52
※1546
馬鹿はお前、特をする事だけを見返りとは言わないんだよ。
1551. Posted by     2018年09月10日 11:52
※1519に同意
やっぱ金を握らせたら組織はダメだわ

だから
※1527が言ってるみたいな金で喜んでやる奴を近づけてはならないと思うよ
1552. Posted by    2018年09月10日 11:53
※1540
こういうアホすぎるアホがいるからPTAって大変なんだな
1553. Posted by      2018年09月10日 11:53
1548
だからそもそも「成り立たせない事」が大事なんだよ
それで成立しなければ対応策を考えるでしょ
1554. Posted by    2018年09月10日 11:54
※1550
つまり一切の見返りなしでPTAがあるとおもってるのかwwww
もっとあほwwwwwwwwwwwww
1555. Posted by     2018年09月10日 11:55
PTA抜けるってことで集団登校の見守りはしないと言われた、わざわざ言われたことにイラッとしたのか、集団登校の見守りもしてもらえると思ってたのかで180度違ってくるなあ
1556. Posted by    2018年09月10日 11:55
※1547
「たぶんそう」「きっとそう」→「だからこうなる」→「こうに決まってる」
最初に根拠が無いのに、語ってる内に真実と思い込む典型的なお花畑
1557. Posted by べく   2018年09月10日 11:55
2 子供の見守りはシルバー人材に委託すりゃいい。子供と触れ合えるからいくらでも集まるだろ。
1558. Posted by    2018年09月10日 11:56
※1550曰くPTAにリターンはない。
ならなんで元記事で困ってるんだ?
1559. Posted by     2018年09月10日 11:56
PTA擁護派って具体的な活動内容出さないねw
大したことしてないから
1560. Posted by    2018年09月10日 11:57
場所にもよるけど、登下校で使ってるルートって私有地の場合もあるから、PTAでお願いして利用してる場合、PTAに参加しないならココは通れないって言われても仕方ない所はあるよ
1561. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:57
別に分団登校ってPTAの名の元にやってる訳じゃねぇだろ
1562. Posted by    2018年09月10日 11:57
※1547
PTAを無くなさなくても運動会は無くせるしやらない所なんていくらでもある
個別案件を持ち出してPTAそのものを批判するアホがいるから面倒なんだよな
1563. Posted by       2018年09月10日 11:57
※1554
すぐ開き直るの止めたほうが良いと思うよ。
見返りなし、と見返りを求めない、の区別くらい付けようね。
1564. Posted by 774   2018年09月10日 11:58
乞食よりも悪いな。労力は負担しない、サービスは受けたい。金は払わない、物は貰う。
PTAもそうだけど、色々なモノの見直しが必須ですね。
PTA側も反PTA側も、馬鹿多すぎですね。
1565. Posted by こ   2018年09月10日 11:58
PTAのやってることって結局、みんなでお金を払って働きましょう!だからな。しかも会員じゃない子供にも配慮することが法的には明記されてるから、会員だけが相互扶助していいわけじゃない。(たぶん会員の子供の得が増えすぎると、子供の間で悪影響が出やすい為)

だから、誰かが抜けると自分の負担が増えるから引き留めるって言う、ブラック系みたいな心理状態の場所が増えるし会員だけでサービスを傍受したい気持ちになるんだろうけど。会員かどうかで子供を区別するのは法的にゃPTAのやることじゃないからなぁ……。
1566. Posted by ななし   2018年09月10日 11:59
なんつーかめんどくさい PTA の仕事は解らないが一度解体したらいい
必要なら再編すればいい 最近は年寄りが暇もて余してるからボランティアすれば?
自治会も同じく一度解体したらいい基本昔からの隣組の名残でしょう
社会自体が一つの村社会なのに更に何重にも束縛を受けるもう勘弁してよ窮屈すぎるよ
1567. Posted by     2018年09月10日 11:59
学校のほうでやってもらいたいね
PTAがでしゃばる状況はよくない
要望を出すにとどめる組織にとどめておいてほしい
1568. Posted by 名無し   2018年09月10日 11:59
そこにビジネスチャンスがあるわけだ
1569. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 12:00
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、   創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者らの勧誘を断った人達に)、危険人物 犯罪者 不審者 等にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットにされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らが行う集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
1570. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:00
※1560
そう思う人は退会してPTAに何も求めなければいいだけ。
それなのに、退会しておいてPTAの用意したものを売ってくれだの一緒に登下校の面倒見てくれなどいうのがダメってこと。
1571. Posted by    2018年09月10日 12:00
町内会もそうだけど、自分ちの目の前をゴミの収集場所にしたい人なんていないんだよ
それでも土地を無償で貸してるのは地権者の善意だったりする
にも関わらず町内会には入らないがゴミ捨てはそこにしたい。とかいうのと一緒で無理がある
1572. Posted by    2018年09月10日 12:01
※1567
PTAのTはティーチャーだぞ
1573. Posted by     2018年09月10日 12:02
自分の子供の世話くらい自分で見ようよ…PTAの人たちに頼るまでもないわ
1574. Posted by     2018年09月10日 12:02
>>1544
全国のPTAが一律一緒じゃないんだから、自分の地域のPTAくらい自分で調べないと意味ないぞ。
1575. Posted by     2018年09月10日 12:02
これはどこの県でも同じだと思うね
家も同じ事言われたしな
皆苦しいのにやってるとか言われてさ、だったらもう無くせば?って思うんだけど
1576. Posted by    2018年09月10日 12:03
※1563
バカすぎだろ、見返り求めてるからやってんだよ
集団登校は安全っていう見返りを求めてやってるんだよ
お前の頭悪すぎて俺には手に負えんかも
1577. Posted by     2018年09月10日 12:03
1569
創価の宣伝はもう少し控えめにやってくれ
邪魔
1578. Posted by 映画好きな名無しさん   2018年09月10日 12:04
子供としてはPTAが実在してる方が迷惑。あんなわがままで子供を自分達の道具のように考えてる集団なんてむしろ害悪。
1579. Posted by     2018年09月10日 12:04
※1576
組織と構成員の区別くらいは付けれるようになってから言ってくれる?
馬鹿とは話が出来ないから。
1580. Posted by     2018年09月10日 12:04
1572
Tを巻き込むから偉くなったような気でいるんだな
1581. Posted by    2018年09月10日 12:05
※1575
お前の県というか、お前の地域限定の話かもな
なんせお前が住んでるところだもん
1582. Posted by    2018年09月10日 12:05
※1580
何言ってんの?
1583. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:06
※1494
>母親も働けって言っといて

言ってないよ。
旦那の収入の範囲内で生活しなさい。
それが足りないというなら自由に働いていいよ。
誰も他人は頼んでないよ。
勘違いしない事。
1584. Posted by    2018年09月10日 12:07
批判してる連中は一回PTAの役回りやってみれば良い
双方の立場分かっておかないと難しいぞ、この問題
1585. Posted by     2018年09月10日 12:07
圧し着せ大好き特亜人の声がでかいのはよくないことだし
1586. Posted by    2018年09月10日 12:07
※1579
>公平に出来なかったり、見返りを求めたりしてる時点でPTA活動としては破綻してるんだから、やめちゃえば?


はあ?これからどうやってそういう舵切りで逃げようとし始めたの?
組織として見返り求めてるんだろ?あほすぎだろ?詭弁マッハすぎだろ?何がいいたいの??
構成員としても見返り求めてるから集団登校に加わってるんだろ?
アホすぎでしょ??
なに急に新展開に持っていこうとしてるの?無理すぎでしょ?
1587. Posted by     2018年09月10日 12:07
子供の為にあるから会員外とか関係ないが
文科省に言うだけ
1588. Posted by     2018年09月10日 12:09
批判されてるPTAは一度じっくりと己の姿を省みて在り方を反省してみればいいのじゃないかな
ここで乞食呼ばわりしているキチガイがリアルでPTAやってる人間とは思ってはいないけど
それでも結構反省すべき理不尽はあるんじゃねーの?
1589. Posted by      2018年09月10日 12:10
※1586
本当にアホすぎる。
組織として見返りを求めようとした結果、
「PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。」
と、止められたんだろ。
1590. Posted by PTA   2018年09月10日 12:10
登下校に不安感じるような貧乏くさいスラム街に住んでると 集団登校は必要かもしれない 頭悪くて勉強で自慢できない場合は 運動会が必要かもしれない 華の無い顔立ちの娘さんなら 既製品のコサージュで飾らないと パッとしないかもしれない  可愛らしい顔なら下級生の手作りで充分 PTA不必要派の人たちって優秀なんだと思う 無くても安全に人生楽しめるというか
1591. Posted by    2018年09月10日 12:11
お前らキモオタがPTAを敵視するから
(悪書追放運動などで)
皆やりたがらないんやぞ?
誰かがやらなければいけないことなのに
悪いイメージつけるから

お前らにも責任がある
1592. Posted by     2018年09月10日 12:11
日本におけるPTA(ピーティーエー、英語: Parent-Teacher Association)とは、各学校で組織された、保護者と教職員(児童を含まない)による社会教育関係団体のことである[1]。任意加入の団体であり、結成や加入を義務付ける法的根拠は無く、全ての児童生徒のためのボランティア活動というのが本来のあり方である。
1593. Posted by (*‘ω‘*)   2018年09月10日 12:12
教師か、給食のおばはんがやればいいじゃん
毎年同じ事繰り返してればいい教師が
仕事を効率化してないのが悪い
おばはんも飯作るだけじゃなくて
暇な朝夕で見守りやPTA活動しとけば効率的かつ
給与に見合った仕事量になるだろ
1594. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:12
登下校はPTA関係ないだろ。お前らが子供の頃、親の都合とか関係あったか?子供達で登下校するんだから。

この件に関してはPTA側に言い分はねーわ。
1595. Posted by     2018年09月10日 12:12
何かPTAにしがみついてる迷惑な人種もいそうだね
ここで恫喝的にPTAの利点を押し付けてる奴って気持ち悪い
1596. Posted by     2018年09月10日 12:12
PTAってそもそもボランティア団体なのかね
互助組合なんじゃ?
1597. Posted by    2018年09月10日 12:13
まぁぶっちゃけPTA入らなくてもいいなら入りたくないからそれで不利益何もないようにしてくれるならそっちのが嬉しいわ
ただそうなった時誰がPTA入んの?ってことになるだろうけど
1598. Posted by あ   2018年09月10日 12:13
PTAもメインは会費だけにして欲しいよね。時間がある人が役員やるシステムの方、がわだかまりは生まれないと思う
1599. Posted by     2018年09月10日 12:14
PTAで大活躍したがる暇人ってのは大概アレだし(察し)
1600. Posted by     2018年09月10日 12:14
昔は登校班や見守りなんてなかったから退会者は出なかったな。
昔のPTAも会費の徴収はあったものの、ほとんどの仕事は5人程度の役員で切り盛りしてた。
仕事内容は教師との親睦会、他校との交流、防犯防災教室等への参加。
それから地域で受けられるサービスや子供向けの教室、イベント等を毎月PTA会報(帰りの会で全生徒に配る)を通して親御さんに報告するお仕事だった。
1601. Posted by    2018年09月10日 12:14
※1589
なんだそりゃ
子供のために組織を作ったのに子供の安全を得ることは組織の見返りでも構成員の見返りでも無いと。
なーんだそりゃあ・・・・後付で色々な詭弁続けるくらいなら

>公平に出来なかったり、見返りを求めたりしてる時点でPTA活動としては破綻してるんだから、やめちゃえば?

↑こんな珍言だしてごめんなさいって一言いえばいいのに
1602. Posted by    2018年09月10日 12:15
これはどっちも理解できる話だよなぁ
昔みたいなPTA会員全員強制参加のイベントが多くあるような地区と、会費払えば大して労力割かないで済む地域とあるから
前者なら共働きの家庭や片親の家庭じゃマジで余裕ないし、後者なら脱会したがる方がおかしいし
ただ、忙しい合間を縫って子供たちの登下校の誘導やってくれてるお母さん方を見ると、PTAってのは絶対に必要だとは思う
1603. Posted by ななし   2018年09月10日 12:15
PTA役員に給与と言う寸志渡すようにすりゃ良いんじゃ?
そうしたら仕事と割り切ってガタガタ小さい事言わなくなる
1604. Posted by こ   2018年09月10日 12:16
会員にならないとサービスを受けられないのは当たり前……と言うのはまぁ言いたくなる気持ちは分かるし同意出来る部分もあるけど。

会員以外の子供への教育的配慮に欠ける活動はPTAでは認められてない(規則的には)。大人をハブるのはまだしも子供をハブるようになると非会員の子供への害になる。……という部分があるからだろうけど、この辺りはお金を払った顧客にサービスを提供する普通のサービス業や給食費とは分けて考えないといけない。
なにせ、学校や教育委員会はそういう条件でPTAを法的に許可してるようなものだから、それを無視するならPTAではなく他の団体として成立させないと、大義名分は得られない。
 もちろんその規則自体が間違っているとするなら構わないけど、法的にゃ会員か非会員かで特定の子供を拒絶するのは教育的な配慮が充分と言えないし、会員かどうかでそういう差を生むなら学校も許可はできない、と言うことにはなるんじゃないかね。
1605. Posted by    2018年09月10日 12:16
金八先生とかGTOとかのドラマに影響受けすぎだろ
良くも悪くもPTAに夢見過ぎだ
1606. Posted by       2018年09月10日 12:16
※1601
理解できない頭しかないなら最初から絡んでこないでね
組織としては見返りは無いよ。
構成員としては見返りはあるけどね。
1607. Posted by    2018年09月10日 12:18
※1593
給食のオバハンは朝夕暇でもなんでもないんだけどね
仕込みやら片付けやらあるし
最近だと学校で給食作らなくなって外部委託とかで給食職員自体居なくなりつつある
1608. Posted by    2018年09月10日 12:18
ハァ〜えらいやっちゃ、えらいやっちゃ、ヨイヨイヨイヨイ
過保護DQNモンペに、無保護DQNモンペ
同じDQNモンペなら近寄っちゃ損、損
1609. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:18
いつかPTAも町内会もあとかたもなく消滅しますように
1610. Posted by     2018年09月10日 12:18
登下校の見守りってPTAの仕事なの?
学校は何してんだ?事件が起きたら責任とれんの?
1611. Posted by     2018年09月10日 12:19
PTAの会長とかいうのをまず追い出すべきなんだよね
善意でなくて、はくをつけるためにする人も居るから
1612. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:19
新たに別のPTAを立ち上げればいい。
1613. Posted by    2018年09月10日 12:19
※1602
大前提がおかしいんだよ
地域ごとの違いがあるのは、その地域で決めてるからであってPTA役員が単独で決めてるわけじゃないよ
地域としてイベントを継続するとなったらPTA総会で合意を得てやるだけ
役員個人が自由参加にしたいと思っても、総会で自由参加は認めないとなったら役員個人は強制参加でやるしかない
1614. Posted by    2018年09月10日 12:20
※1606
お前が出した件はコサージュの件だよなあ?
金銭で解決できるケースもあると書いてある。コサージュなんてそんなもん。
つまりコサージュの件で組織として見返りを求めていないから金銭で解決できる。
で、金を払ってないから金を払えば解決できるコサージュの件で何の見返りを求めているの?

はあ?PTAは見返りもとめてんのお?ばっかなのお?
見返り求めてる場もあれば求めてない場だってあんだろ?
なんで求める事があったらPTAやめにゃならんの?あほすぎっしょ?
1615. Posted by     2018年09月10日 12:20
うちのエリアでは子供がいる家庭は一回はPTA員で協力する仕組みだけどな。同様に住宅の班長制度も1年ごとに交代制
だけどこのようなトラブルがあると税金を利用して第三者が介入した方が良いのかもね。

1616. Posted by     2018年09月10日 12:21
登下校の見守り不要って言ってる奴は、よほど聖人君子しか住んでない地域なんだろうな。
普段安全な地域だって、警察が護送中に取り逃がしたり、面会の後に放置して逃げられたりして、知らない間に犯罪者が近所に来ちゃったりする場合もある訳で、そういう状態で子供たちだけで登下校すれば良いだろって言えるやつは、子供がいないか、自分の子供にすら興味の無いやつだと思うわ。
1617. Posted by 暇を持て余した犬   2018年09月10日 12:21
別にお金払わないならサービスを受けさせないのは構わない。
ただそれなら学校という公共の場で児童生徒を選別しての記念品などの配布物は行わず、会員には個々に郵送するなどの対応してくださいって話しですよね。
学校という公共の場を利用するなら差別はするな、というだけのこと。
PTAは学校の組織じゃないんだから児童生徒を選別して学校を利用する権利はないし、PTAが支援する児童生徒は「その学校に所属する児童生徒」であって「保護者がPTA会員である児童生徒」ではない。
もし「保護者がPTA会員である児童生徒」にするなら、先生のお子さんがお祝いの時にはわざわざお祝いしに行かなきゃならなくなるし、それをしないならこのPTA会長の発言は道理にかなわない。
1618. Posted by    2018年09月10日 12:21
お金の動きがある時点で昨日不全だろ?
互助組織にしろボランティア組織にしろ
できる範囲の事だけやればいいのに。
1619. Posted by    2018年09月10日 12:22
※1606
>>公平に出来なかったり、見返りを求めたりしてる時点でPTA活動としては破綻してるんだから、やめちゃえば?

どこで組織や構成員について触れたの?
後付で取り繕ってしょうもなさすぎ

つぎはなにを後付で出してくれるのかな?
1620. Posted by    2018年09月10日 12:22
ハァ〜えらいやっちゃ、えらいやっちゃ、
ヨイヨイヨイヨイ
過保護DQNモンペに、無保護DQNモンペ
同じDQNモンペには関わっちゃ損、損
1621. Posted by     2018年09月10日 12:23
町内会費とか自治会費でゴミ捨て場使わせないのはそこが回収業者と契約してるからじゃねえの?
1622. Posted by    2018年09月10日 12:24
※1606
ちょっとまてよ組織として見返りないのかよwつまり

>公平に出来なかったり、見返りを求めたりしてる時点でPTA活動としては破綻してるんだから、やめちゃえば?

破綻してないってことだなwwwwwww
1623. Posted by    2018年09月10日 12:24
おおむねPTA派だけど、登下校とか子供の安全に関わるのはそれ単体で活動するべき
1624. Posted by 名無しの偉人さん   2018年09月10日 12:25
共働きが普通になってきた社会なのに時代遅れすぎるんだよ
本来なら老人福祉を全てカットしてでも教育の予算に回して
こういった所には警備会社などを雇うべきで
部活には民間会社を利用すべきだし
科学技術に関わる博士課程等の高等教育には現状の10倍の予算をかけるべき

1625. Posted by q   2018年09月10日 12:25
ボランティアじゃなくて有料サービスだとすると、責任が発生するが。大丈夫なのか?
1626. Posted by こ   2018年09月10日 12:25
※1616


あるのが当たり前の地域に住んでるとそう感じるかもしれないけど、自分の地域はとくになかったし、学校から気をつけるように言われるくらいだったかなぁ……。まぁだからなんだと言われるかもしれないけれど
1627. Posted by    2018年09月10日 12:25
※1616
レアケース持ち出して詭弁振り回すのは止めロッテ
1628. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:25
やりたい人がやればいい。自分はやらないけどメリットはよこせ!では話にならないよね。
子供が学校に着くまでは親が自分の子供の安全を確保する義務がある。
アメリカでは学区が広いのでスクールバスか車での送り迎えとなっている。日本では学区が狭いので、歩いていくことになっている(車での送迎は不可能な道路事情もあるしね)。
登下校中の誘拐とかもあるけど、毎日母親がついていくわけにもいかない。スクールバスも用意出来ないから、集団登校にしてせめてPTAで交代持ち回りで旗振りして登校時の自動を見守りましょうね、という話なんだよね。みんな大変だけどなんとか時間作って交代で旗振りとかやってる。登校班に入れないっていうのはちょっと意地悪な地域だとは思う(ウチの地域はそんなことはない。そもそも登校班の班分けは学校がする)し、そんなことはするべきではないと思うけど、PTAに協力しないのなら権利の主張はするべきではないと思うな。変えたいならPTAに入って組織を変えていけば?出来ないならPTA退会は自由だから退会してPTAには何も求めなければいい。
まぁ、めんどくさいけども、地域の自治ってそういうものでしょ?一人で生きてる訳ではない。
1629. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 12:26
無記名でPTAの存続に関して投票させたらどうなるんだろうな?
1630. Posted by    2018年09月10日 12:26
※1621
全国かは知らないけど、指定のゴミ袋に入れれば、回収車のルート上ならどこに出しても問題ないよ
それだとカラスとか動物とか匂いとかが酷いことになるから、町内会で場所を決めて捨てるだけだよ
1631. Posted by     2018年09月10日 12:27
PTAがするべき問題はパワハラセクハラいじめとか学校内の問題だろう
1632. Posted by ななし   2018年09月10日 12:27
サービス業で働いている俺が断言するが、断トツでマナーも態度も悪いのが子連れ
チャイニーズより悪い
平気で物パクったり、破壊しても自己申告もしない
小学校の保護者がこんな輩ばかりだと思うと学校側もなかなかの地獄だな
1633. Posted by    2018年09月10日 12:27
一人て登下校しろ!はおいおいと思うがPTA会費も払わずにいるのにその会費で買うものは寄越せ!はない
そしてヤクザとか言われてるが実際は加入しない側の方が圧倒的に変わった保護者多いぞ
ちなみにPTAぶっちした家庭で三家庭は給食費も未払いだ
うちは子供が持ってく形式だから子供達にすぐバレちゃうのにさ
1634. Posted by     2018年09月10日 12:27
解決の難しい問題だな。PTA側とそうでない側、どっちの意見も分かるし、どっちの意見を尊重しても角が立つ
1635. Posted by       2018年09月10日 12:28
※1622
破綻しないように止められてるだろ
マジで目付いてんのかなw
1636. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 12:28
PTAでしか存在意義を見出せない人もいそうだね。
1637. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:29
※1624
今だってPTAに入らないで自分で警備位雇って子供を守らせることは可能だよ。
そうすれば?
1638. Posted by    2018年09月10日 12:29
脱会すると受けられなくなるんじゃなく
入会してると受けられるサービスなんよ
1639. Posted by     2018年09月10日 12:29
別に金払うのは構わないが、時間取られるのは勘弁してくれ
こっちは忙しいんだから、議決や承認もメールでやってくれ。バザーも登下校見送りも辞めて、会費から外注してくれ。
1640. Posted by    2018年09月10日 12:29
ハァ〜えらいやっちゃ、えらいやっちゃ、
ヨイヨイヨイヨイ
擁護DQNに、反対DQN
同じDQNなら関わっちゃ損、損
1641. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:30
※1637
タイプミス ×位 〇員
1642. Posted by    2018年09月10日 12:30
脅迫というが
黙って退会させて、登校時にいきなり一人で登校しろと言われる方が問題じゃね?
1643. Posted by    2018年09月10日 12:32
受益者負担の原則があるからな
サービスにタダ乗りしようってのほうがおかしい
1644. Posted by    2018年09月10日 12:32
※1639
外注したら数日で会費尽きそうだなw
1645. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:32
※1639
警備会社雇うとなると、今の会費ごときではとても雇えませんよ。
自分だけPTA入らないで、自由に警備員雇って子供の送り迎えをさせればいいでしょ?
費用が高いから雇えない?
なら気軽に外注とか言うな。
1646. Posted by 1602   2018年09月10日 12:33
※1613
色々問題あるんだよね
役員だけで頑張る→役員の負担がでかくなる→誰も役員やらなくなる→じゃあみんなで出来るだけ分散しよう→1回も来ない人がいる、ズルい→不公平だから役員だけで頑張ろう→無限ループ
多分どこもこのループのどこにいるかだけで同じ問題は抱えてるんだと思う
ホント「子供のため」って割り切って考えるしかないんだよね
1647. Posted by (´・ω・`)   2018年09月10日 12:34
PTA廃止でええやん
1648. Posted by ななし   2018年09月10日 12:35
PTAの見返りで主なものは登下校の付き添いってことでいいのかな?
つまり世の中物騒になって子供を守ろうってこと?でも昔から犯罪者はいたよ
そんなことはやらなくてもいいよ世の中は危険に満ちてるよそれを学ぶべきだ
その結果運悪く犠牲になる子もいる割合の問題でね全ての危険を排除できないよ
子供同士でより安全に生きていく術を知るべきだそれを地域で見守ればいい
1649. Posted by    2018年09月10日 12:35
結論

ゆとりが親になると大変
1650. Posted by 通りすがりの主婦   2018年09月10日 12:35
専業主婦でも無理だわ。
入学式の後、決まるまで帰れませんで、泣く泣く委員を引き受けたけど、自分の引き受けたところ以外からも召集がかかる。流石に引き受けた委員会以外はよほどの事じゃないと断ってる。こっちも暇じゃねーんだよ。
1651. Posted by    2018年09月10日 12:36
何か事情があるならともかく負担があるからって他の人に押し付けるのもどうかとはな…
PTAが正しいとは言わんけど、単に報告者のコミュ力不足じゃないの。上手くやる人はやるでしょ
1652. Posted by    2018年09月10日 12:36
見守りはしなくて良いんじゃないかな?
登下校はPTA関係ねぇだろ

地元はそもそも下校はバラバラだが
だが、登校も最近は雨降っただけで車で送る腑抜けな親が多いから、それもバラでいいかもしれんな…
1653. Posted by     2018年09月10日 12:36
義務も無いし、お金払わなくても、労働しなくてもサービスは受けられるよ。
ボランティアだから。
1654. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:36
金払ってる会員を利するだけの互助組織ですってんならそれでもいいんだけど、だったら公立学校から便宜を受けられる理由もないよね
公立学校にPTA室をおいたり学校行事の中で勤務中の公務員である教師に何かを配らせたりとかは出来るのはPTAが「当該学校の児童生徒に奉仕する」ことが目的だからね
単なる会員制のクラブがやりたきゃ学校と関係ないところでやってくださいって話
1655. Posted by あ   2018年09月10日 12:36
みんなどんだけ危ない地域に住んでるのw
うちの地域は明るい時間帯は間違いなく安全だわ
さすがに深夜は知らんけどねw
自分自身の経験と子供の状況見ても、集団登校の必要性をイマイチ理解できない境遇です
集団登校無くなっても、元気よく友達誘って登校すると思うなーうちのは
1656. Posted by    2018年09月10日 12:37
ボランティアだろ?意味わかってんのか?
本来は「志願兵」って意味だぞ、ボランティア。
テメェから志願してやっといて文句たれるくらいならやるなよ。ドMかよ。
1657. Posted by    2018年09月10日 12:37
※1642
集合場所、集合時間、確認する人数とかもPTAで決めてるから、PTAに参加してないと一人で行くしかないと思うよ
1658. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:37
「子供がかわいそう」という人がいるが、子供を可哀想な状況にしているのはPTAを退会した「親」なんだよね。給食費未納の生徒に給食が出ないという事例も同じ。給食費を払わない「親」が悪い。
時間がない?それなら自分でガードマン雇って子供の送り迎えさせて、給食の代わりに弁当作るか弁当買って持たせればいい。PTA退会は自由だけど、自由を勘違いしない方がいい。
1659. Posted by    2018年09月10日 12:38
言ってる事はPTAが正しいがPTA自体要らないと思う。
1660. Posted by ななし   2018年09月10日 12:38
※1639
共働きは金は今より払うから外注してくれって思うだろうな
旗振りの為に有給休暇w無理ですわ
今のご時世正社員共働きが多いから、PTA組織自体時代と逆行してるんだよなあ
会費を釣り上げ警備員雇えば解決する
会費が払えない奴はクズだが子供に罪はない
1661. Posted by ランク1の名無しさん   2018年09月10日 12:38
最近はPTAの代理とかも外部に頼めるらしいし、それ使えばいいんじゃないかな
1662. Posted by    2018年09月10日 12:38
さぁ皆さん!
どんどん不毛な言い争いをしてPTAが問題視されていることを世間に広めましょう!
さぁ〜まだまだ熱量が足りませんよ〜頑張ってくださ〜い!
1663. Posted by    2018年09月10日 12:39
子供税を子供のいる家庭から徴収し、それでPTAの仕事外注すればいいでしょ
1664. Posted by    2018年09月10日 12:39
※1650
楽したくて専業主婦やってるのに仕事与えられるとか意味不明だよね
1665. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:39
※1655
甘いと思うが、それも自由
保険と同じね
何かあった時に騒がない事
1666. Posted by    2018年09月10日 12:40
※1662
PTA問題なんてNHKで何度もやってる議題だから
こんな第三者のコメ欄の盛り上がりなんて無価値に等しい
1667. Posted by    2018年09月10日 12:40
確かにひPTAは大変なんだよなあ。ただ、過ごし別の話になるが、自治会なんかのボランティア団体が機能してない新興地なんかは雪かきもまともにやらなくていつまでたっても雪が残ってるんだよな。自分の家の周りくらい自分でやれば良いのにと思うよ。
1668. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:41
※1663
むしろ少子化対策として独身者の増税をしてそれを当てればいいと思うね
独身者こそ日本の将来にちゃんと貢献しないと
1669. Posted by こ   2018年09月10日 12:42
※1628


いや変えるのはPTA側だぞ。
首都大学東京の木村草太教授(憲法学)
「PTAは、任意加入であると同時に、加入者だけでなく学校全体のために活動する団体です。非加入を選んだ人が不利益な扱いをされたり、子どもが差別されたりするのは、あってはならないことです」
とあるように、PTAってのは元々全体の為の組織だし、だから学校側からもなにかと許可が降りてる。それを無視しながら会員限定なんていう独自ルールを推し進めるのはいかんから、会員限定にしたいなら学校や教育委員会を変えるように動いて変えてからな
1670. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:42
クソゴミ同調社会日本。

子供の世話くらい損得無しで守れんもんかねぇ。
1671. Posted by    2018年09月10日 12:43
金払うからって言う人いるけど、これ外注したら幾らかかるんだ?
1672. Posted by     2018年09月10日 12:44
>子供の世話くらい損得無しで守れんもんかねぇ。
ほんそれ

やれ損しただの、妬み僻みやっかみ。
1673. Posted by ななしさん   2018年09月10日 12:45
ボランティアやってる余裕ない家庭が多い学校なら、PTAは廃止しても良いんじゃね?
1674. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:46
※1660
でもね、実際高くなると払わないで「ウチは高いから払わないけどウチの子供も守れ!差別だ!」と騒ぐ輩が必ず現れるんですよ…
たかだか一回数百円の子供のお昼代である給食費すら払わないで、それで給食出なかったら(当たり前なのにね)文句を言って騒ぐ人がいるんですよ…
1675. Posted by ジョー   2018年09月10日 12:46
確かに。

PTAは形骸化して本来の活動をしていない。

はい論破
1676. Posted by ななし   2018年09月10日 12:46
別に後ろから突き飛ばされるわけでもないだろうし、抜けてもいいだろ。登下校の道程が安全そうなら小3くらいから一人で登校でもいいだろ
それに集団登下校の管轄をPTAに任せてる時点でおかしい、基本は学校が管理しろ
で、ボランティア精神のあるPTA会員や町内会の老人に頼めるとこは頼めばいい
もはやPTA町内会に一切関わらなくとも不便のない暮らしができるまちづくりを目指すべきだ、それが強いては人口減少防止や少子化防止に繋がる
村八分精神の強いアホに権力を持たせるべきではない
1677. Posted by    2018年09月10日 12:47
※1670
無理だよ
結婚して子作りする時代から
出来ちゃってから結婚する時代になった時に
子供はおまけや負の遺産へと変わったんだよ
1678. Posted by     2018年09月10日 12:47
外注も何も参加しないと言っている家庭が、便利屋や人材派遣業、個人のつてで人を雇えば良いだけでしょ?
スポットの不定期だから相当取られるのは想像できるけど
1679. Posted by    2018年09月10日 12:47
※1669
横槍だがTはティーチャーだと言ってんだろ
PTAは保護者と学校だ
PTAの合意ということは、保護者会と学校の合意があるということだ
1680. Posted by ななし   2018年09月10日 12:48
※1671
朝夕のショートタイム数時間勤務×20で30万ぐらいじゃないか?
学年で割れば一世帯、たかが数百円
引退した爺さんで仕事探しているのもいるだろうし需要と供給はありそうだが
1681. Posted by     2018年09月10日 12:49
集団登校なんて学校の方針だろ?
1682. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 12:50
登校なんて一人でいけよ
1683. Posted by    2018年09月10日 12:51
さぁ!まだまだ伸びが足りませんよ〜!
貴方達のような暇な人たちのおかげで問題が顕在化できることもあるのです!言わば貴方達全員が日本への貢献者です!
さぁどんどん不毛な議論を進めてください〜頑張ってくださ〜い!
1684. Posted by ジョー   2018年09月10日 12:51
PTAの主な活動は、運動会の準備、地域との関連、他の学校との交流、その他もろもろ。

全て先生の仕事じゃん。

はい論破
1685. Posted by    2018年09月10日 12:52
※1676
健康保険と一緒で、普段は負担0にしろ。これはやって欲しいからこれけは別料金払うからやれ。
なんてやり方じゃ立ち行かない。小学校の卒業式だって、皆が皆、卒業式だけの負担をするから他の時は何もしない。なんてやられたら、その時期に咲く花とか、イベント用の場所とかの準備とか連絡網の作成とか間に合わないんだよ
だから、転校生とか数人の増減も含めて、普段から負担してもらわないと計算できないんだよ
1686. Posted by    2018年09月10日 12:52
自分の自給分ぐらい人件費として払うべきだとは思うけどね
自分で負担が大きいって言ってるのにそれを他人に押し付けて平気な顔してられる方が信じられん
1687. Posted by 通りすがりの撫子さん   2018年09月10日 12:53
登下校の見守りや旗振り当番は確かにPTAだな
PTAやったけれど、面倒だけれども6年間くらいだと思って我慢したわ
嫌なら私立の学校に入れればいいんじゃね
1688. Posted by    2018年09月10日 12:54
平日朝も早よからこんなとこでレスバトルしてるような奴がPTAについて物申すか
なんだこれは、たまげたなぁ
1689. Posted by こ   2018年09月10日 12:55
※1679

名前の由来に先生が混ざってても、PTAが決定した=学校が決定したってことにはならんし、PTAが非会員を区別していい理由にならんだろ。こんな意見もある。
『PTAの理念はその学校に通う児童全員を支援すること。
PTA会員は保護者と教職員であり児童は全員非会員です。
PTAが学校の敷地内で活動出来るのは支援対象がその学校の全児童だからです。もしPTAがPTA会員の子供のみ支援対象としているなら、学校の外で教育時間外に活動するべきです。
PTAは学校とは別のボランティア団体です。その活動は義務ではありません。親が会員であるかないかで児童を差別するなら既にボランティアとは程遠い活動です。
親の趣味のサークル活動として別の場所でやって下さい。』
1690. Posted by 名無し   2018年09月10日 12:55
※1680

甘い
何カ所に何人有料で警備員を立たせるんだ?
有償をなると責任も発生するから安くはないぞ?
1691. Posted by ななし   2018年09月10日 12:57
※1674
有料費を払わない親の子供もそこは平等に誘導するべきだ
ただ支払いしている親の子供にはランドセルか何かにシール貼らせりゃ良い
NHKのように
1692. Posted by     2018年09月10日 12:57
※1683
面白いと思って書いてるところ悪いけど、つまんないよ…
1693. Posted by    2018年09月10日 12:58
※1689
自分のレスくらい読めよ
「PTA会員は保護者と教職員であり」って書いてあるだろ
PTAの合意は保護者と教職員の合意だ
1694. Posted by ジョー   2018年09月10日 12:58
PTA活動は本来なら教職員がすべきこと。

強制的に保護者にボランティアさせんな。
東京オリンピックじゃあるまいしな。

はい論破
1695. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 12:58
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、   創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者らの勧誘を断った人達に)、危険人物 犯罪者 不審者 等にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットにされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らが行う集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
1696. Posted by     2018年09月10日 12:58
ここでもなんか半々くらいの意見の割れ方だから
実際話し合うとしたらすっげー面倒くさそうな
1697. Posted by     2018年09月10日 12:59
あれもこれもやってあげようって言ってるうちに
脱落者が出るほどサービス過剰というか無理しすぎてるのでは…
1698. Posted by ジョー   2018年09月10日 13:00
どうしてもPTA活動をしたいなら対価を支払え。

東京オリンピックみたいに、保護者にボランティア活動を強制させんな。

はい論破
1699. Posted by     2018年09月10日 13:00
組織に属している恩恵を受けながら別に頼んでないっていいわけは
災害救助費用請求されて助けてくれとは言ってないと踏み倒すDQNの如きムーブだな
同調圧力が無くなってきて日本人の醜い本性が現れてきたということか
やはり同調圧力はマナー向上に必要だな
1700. Posted by    2018年09月10日 13:00
集団下校とかたまーにやらされたけど面倒で仕方なかったな
好きな時間に好きなように帰らせろと常々思ってた。
集団登校なんてものはそもそもなかった。
今って昔(25年くらい前)と比べてそんなに治安悪くなってんのか?
1701. Posted by    2018年09月10日 13:00
※1689
やっぱりPTA破壊主義はパヨクだったんだな
それ日教組が言い続けてきたことじゃん
1702. Posted by     2018年09月10日 13:01
全然必要ないのに 公共放送ですから!って勝手に名乗って集金するくらい悪質
PTAなくして 各自で登校しましょう その他行事も中止でいいです
1703. Posted by      2018年09月10日 13:01
出来る人がやればええやん、誰もやらないなら無理にやる必要も無いし
どいつもこいつも馬鹿か?
1704. Posted by    2018年09月10日 13:01
これさ、学校の管理責任の問題じゃないか?

PTAに文句言わずに学校の校長や教育委員会に直接苦情入れた方が速そう。
1705. Posted by ななし   2018年09月10日 13:01
※1690
>有償をなると責任も発生
意味が分からん
そりゃそうだろ、対価払うなら対価の受け取るほうの責任は付いてくる
当たり前の話だ
外注して月数千単位上がっても問題ない
揉めるなら金払うって世帯は意外といると思うぞ
1706. Posted by ジョー   2018年09月10日 13:02
どうしても必要なら文科省がカネを出せ。そもそも公共サービスを享受するために納税しているわけだしな。

無償労働やボランティアなんてウンザリなんだよ。

はい論破
1707. Posted by     2018年09月10日 13:03
※1697
それはあるかもな
スリムに出来ることはなるべくダウンサイジングしないと
とは言え
近所の何とかちゃんはして貰ったのに我が子はして貰えないってのがあると、父親は納得しても母親的には納得できないだろうなぁ
1708. Posted by    2018年09月10日 13:03
PTAとか町内会の破壊はパヨクの悲願だと言ってるだろ

お前らを家族や地域社会から孤立させてボッチ化させれば、
「君はなんて素晴らしい人だ」なんて優しく声をかければ
簡単についてくる。そして「君は大切な仲間だ」なんて
煽ればパヨ活動とパヨ活動費を出す人間を沢山作れるんだよ
そのために地域社会のコミュ破壊が彼らの狙い
1709. Posted by    2018年09月10日 13:03
※1696
朝まで生テレビ並みのgdgdカオスになりそうで草
絶対まとまらない(確信)
1710. Posted by    2018年09月10日 13:04
※1700
悪いぞ
中国人観光客にいつ足蹴にされてもおかしくない
1711. Posted by     2018年09月10日 13:04
PTAのあるべき姿は見直すべきだと思うけど、PTAに参加しないけど、子供に対してサービスは提供しろっていう言い分は意味不明だね。
PTAが設立した当初は、共働きや核家族なんてのは少なかったから、家にいる人が手伝いとして動くことができた。
最近は共働きや核家族が増えたから、なかなかそういうわけにもいかないものの、それに歯止めをしなければ、やめる人が後を立たなくなる。
組織を見直すといっても、やめるか費用を負担するかしかないわけで、時間を提供できない人はお金を提供し、そのどちらも提供が難しい人(母子や父子家庭)には、自治体をあげて補助をしてあげなければならない。
いずれにしても、「ちゃんと」しようと思ったら明らかに裕福な人の負担は増えることになる。
とても難しい問題だよね。
1712. Posted by    2018年09月10日 13:06
※1705
まず数千円で収まるという考えが楽天的すぎるし、給食費が払えない払わない家庭があるのに払うとは思えないがね
ごね得クレーマー社会舐めんなと
1713. Posted by     2018年09月10日 13:06
※1655
すげー田舎で誘拐されて殺された子いたじゃん
こんなのどかなところでまさかって事件だったし
過剰になりすぎるのも良くないと思うけど
うちは安全!ってのも危ないと思うな
1714. Posted by    2018年09月10日 13:06
※1706
自分の子供の話なのに労働っていう部分が
お前の一貫してアホで無価値な主張の軸だから
アホにしか見えへん
1715. Posted by     2018年09月10日 13:09
裕福な人が負担しろと言うが、地域で似たような家庭ばかりだろ
貧困地域には貧困者しかいない、金持ちがそんなところに住むと思うか?
1716. Posted by     2018年09月10日 13:12
これだけ伸びるって事はやはり日本社会の崩壊が始まってんだろうな
互助意識さえ保てないほど他人に目を向ける余裕が無いのと異常なまでの自己の肥大化
1717. Posted by     2018年09月10日 13:13
※1711
PTAなんて無くして もうやってる所あるけど、老人がすればいいんだよ

1718. Posted by あかさ   2018年09月10日 13:13
社会貢献とか子供達への無償の愛とか、そういう感覚が無いんだな最近の母親は、情けないね。
1719. Posted by こ   2018年09月10日 13:14
まぁつまり、本来はそもそも学校が行ってない集団下校をPTAが名乗り出てやってるわけで、これに関しちゃ危ないと思った保護者が自主的に参加していることになるから、やめたきゃやめていい。
ただ、PTAは相互扶助組織ではなく、学校側が全校生徒を対象に活動することを前提として認めたボランティア団体であり、その理念は全校生徒を対象としたもの。学校は全校生徒を対象にした団体だからこそ、様々な利権を与えているし、敷地を使う許可を出してる。
このPTAで、会員の児童に限定した幇助を行うことは、PTAの理念と学校側が敷地を使わせる理由に反する、団体の私物化になる。
よって、PTAは非会員の児童を、会員の児童と同じように扱わなければならないし、登下校時に会員と非会員を差別することはPTAの理念に反するものであると言える。
会員児童だけを保護したいなら、そういう団体を好きに作ればいい
と、まとめりゃこんな感じじゃないかね。

※1693
学校って組織のが教職員や保護者より上だし、教職員が許可を出したからってPTAの理念に反していい理由にならんだろ。
1720. Posted by ジョー   2018年09月10日 13:14
※1714
自分の子どもだからこそ?学校に自分の子ども一人しかいないなら別だけど、他の家のガキも大勢いるよ?

他人の子どもを無償で世話するか?それってベビーシッターみたいに対価が発生するよね?

はい論破
1721. Posted by    2018年09月10日 13:15
※1715
昔だと「篤志家」みたいな人がどんな地域にも居て、そういう人が金出したりしたんだけどね
今の日本の金持ちは基本的に悪目立ちしたくないから、そういうのはしないもんな
貧乏人にやっかまれて何言われるかわかったもんじゃないし
1722. Posted by ななし   2018年09月10日 13:15
※1712
かなりマイノリティーだが、クズは一定数どこの組織にもいる
学校で言えば、給食費、PTA会費等踏み倒す輩
学校と言う組織でこいつらに照準合わせてごね得はゆるさんとかチマチマやってると
マジョリティがおかしくなる
こういったクズと関わり合いにならない回避法は子供を私立にやるしかない
もしくは割り切る
ただ、主婦(社会歴が乏しい輩限定)にはこの話が通じない
1723. Posted by 名無し   2018年09月10日 13:16
※1716
外国人が増えると必然的にそうなる。
いままでの地域社会に溶け込んでこないで自分勝手に行動する。
何故なら母国でもはじき出されたり、合わなくて出て来た人や日本と母国の社会貢献仕様なんて考えが皆無で金だけが目的で来たのが大半だから。
ゴム捨て場のルールすら守らない。
自己の権利の主張ばかり。
最初に「自分は〇〇だから〜」と自分の事ばかりで他者に負担を求め、他者の負担には「勝手にやってる」と感謝も無い。
それを恥ずかしいこととも思わない。
1724. Posted by あ   2018年09月10日 13:16
都内も大した変わらんな
1725. Posted by 名無し   2018年09月10日 13:17
※1723 仕様 じゃなくて しよう です。
1726. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 13:18
本当に子どもの活動に役にたっているならそんなに苦にはならないんだけど、よくわからない活動が多すぎるんだよね。
PTA役員が年2回の除草作業やトイレ掃除、地域主催の講演会にサクラとして出席とか挙げれば数え切れない程。
除草作業やトイレ掃除なんて年2回くらいじゃパフォーマンスに過ぎないし、サクラ出席は論外としか思えないわ。
1727. Posted by    2018年09月10日 13:20
もういっそクラウドファンディングを参考にして会員が何人集まったら何やりますって形式にすりゃいいんじゃ
…いや途中で抜ける人が多くなるだけか

子供の安全?いらない人が多いから揉めてるんでしょ
1728. Posted by こ   2018年09月10日 13:20
※1701


別にそう言うのは構わないけど、学校から特殊な措置を受ける立場にありながら、学校側の示したPTAの理念に反していい理由はなんなの?パヨクだのネトウヨだの日教組だのどうでもいいから理屈で話そうよ。
PTAはPTAである事で特権をもらっている、PTAがその特権を使えるのはPTAとして活動をしているから。でも、そのPTAの活動理念に反するなら、それはPTAとは呼べないし、明確に理念に反する活動は批難されて然るべきだと自分は思う。1701さんはそのあたりどう考えてるの?
1729. Posted by Gamehard774   2018年09月10日 13:22
子供のためのボランティアなんだからPTAはどこも正しくねえわ
会員の子供のための組織じゃなくて子供全体のために行動するための組織だろ
1730. Posted by ジョー   2018年09月10日 13:24
東京オリンピックみたいにボランティアを募ればイイんだよ。

それでも人手が足りないなら、教育委員会のクズどもを動員させろ。
あいつら、鼻くそほじって時間を潰すほど暇だしな。

はい論破
1731. Posted by 名無し   2018年09月10日 13:26
今のPTAに問題は無いか?と問われれば「ある」と思うし、無駄なものを変えていく必要はあると思うが、
じゃあ「面倒だからPTAに参加しないし金も払わないけど参加してる人と同等に扱え。だって勝手にやってるボランティアなんだろ?」という主張には疑問しか感じないね。
日本人のメンタルとは到底思えない。
1732. Posted by 名無し   2018年09月10日 13:29
刺青問題と同じ。
刺青を入れるの(PTAを退会するの)は自由。
だけど
刺青を入れた(PTAを退会した)ことによるデメリットは文句を言わずに甘んじて受け入れような。
1733. Posted by ジョー   2018年09月10日 13:32
※1729
結局はそれなんだよね。PTAは子ども全体のためのサービス活動をしてる。

本来なら、地方自治体や文科省がやるべき公共サービス。国が予算を確保して、警備員でも雇うべきなんだよね。

たしか、どこかの先公が「帰るまでが遠足」だとか言ってただろ。国は児童が
帰路につくまでは責任持つべきだな。
1734. Posted by 名無し   2018年09月10日 13:32
ボランティアでディストピアは不可能。
国が管理しないと。
1735. Posted by     2018年09月10日 13:32
PTAなんか近所の目立ちたがり屋のババアか無職のオッサンがやるものだからな
1736. Posted by     2018年09月10日 13:33
PTAのトップとかが自分の経歴の箔付けに使ってる感じがしないでもない。
下手すると政治活動に利用されたりするしな。
漫画が〜とかゲームが〜とか言ってたのはPTAとかだよな。
1737. Posted by 名無し   2018年09月10日 13:35
そもそもPTAのシステムに問題あるんだよ
昔みたいに専業主婦(介護等なし)が減ってんのにやること増えてさ
で、改革しようにも「私は苦労してやったのに!お前も苦労しろ!ムキ―!」という頭の悪い親が騒ぐという悪循環
1738. Posted by     2018年09月10日 13:36
活動のために仕事休むのを強要するバカもいるから大半の奴は役員なんか断るしな
1739. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 13:39
PTAなんて善意の集団なんだから役員になったらからと言って死ぬ気でやる必要なんてないんだよ。
冠婚葬祭だってあるし家族が病気になるかもしれないから、出られるときだけ適当にやってりゃいいじゃん。
家庭よりも仕事よりもPTA優先しろという雰囲気がウザいんじゃね?
1740. Posted by    2018年09月10日 13:41
※1720
全ては自分の子供がいることが大前提
はい完全論破
1741. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年09月10日 13:43
必要なことは全部行政を通してやるべきだと思う。
ごみの分別もそうだけど、住民の奉仕に頼った活動は平等でない。
色んな生態、生活スタイルの人がいるのだから、配慮すべきだと思う。

教育もいろんな形があっていいと思うけどね。
学校ばかりじゃなくて、通信制や単位制のスケジュールフリーのシステムとか。
1742. Posted by    2018年09月10日 13:43
生徒全員がPTA会費払って、予算の中から役員に給料出せばいいんじゃない?そんなに大きな額でなくていいからさ。そしたら役員しない人も罪悪感ないだろうし、役員も自分だけ損してるとは思わないだろうし。
1743. Posted by    2018年09月10日 13:45
会費に段差つけて金だけ徴収
外注でいいよ
働く世代の親たちじゃなくてシルバー人材センターとかがやれば良い
やりたい親がいれば参加するだろうし

ベルマーク集め等の内職的な作業とか買い出しみたいな単純作業こそ老人にはうってつけ
良い運動になりボケ防止にもなる
老人は病院にたむろしてる暇があったら若い世代にもっと貢献しろ
1744. Posted by    2018年09月10日 13:45
何やるかは自分たちが決めて
人が足りない実働はシルバー人材やイベント会社、専門家に外注すれば、少しぐらいは風通しがよくなりそうなんだがな

変えようとすると良し悪し関係なく全否定する人をどうにかしないと始まらないだろうが
1745. Posted by    2018年09月10日 13:49
※1733
どこの共産主義者だよ気持ち悪い
1746. Posted by    2018年09月10日 13:50
国がやればなんでも解決すると思ってる無知のジョーくんが面白い
1747. Posted by あ   2018年09月10日 13:53
危険でも良いから集団登校じゃなくて良いよ
めんどうだから
うちの子は活発なので、友達と行くし、 一人の場合は誰とも喋らずにダッシュで帰宅するように言い聞かせるからw
不審者は別途、警察のパトロールを増やしてもらいましょう
1748. Posted by    2018年09月10日 13:53
※1742
学歴も実力も一切ないけど楽して地位だけは手に入れたいという人間がPTAトップにいる地区で全校生徒から集めた会費から給料をという話になると腐敗化が進みそうだな
1749. Posted by    2018年09月10日 13:54
共働きが主流になった時代にそぐわない

それ以前にPTAは当該学校の学生を支援する団体なのであって会員の児童を支援する団体ではない
非会員を差別的に扱うのは御法度なので普通に学校側から注意が入ってオワタするだけ
1750. Posted by ななし   2018年09月10日 13:55
PTA擁護マン湧いててわろた。
さっさと学校が外部委託して、教育費として徴収したらええんや。

勝手に公道を占拠して旗振って、子供以外の の交通を公道上で阻害し私的利用してるPTA様が権利だけ主張ですか
流石やね
1751. Posted by    2018年09月10日 13:56
PTA役員どもはかき集めた金を何につかったのか四半期ごとにだすべきだな。領収証つきで。
そこの登下校の見守りもはいっていて参加してる父兄にギャラでてんならPTAの言うこともうなずける。
まぁそんなきれいな金の使い方してないのは明白だが。
1752. Posted by 名無し   2018年09月10日 13:57
行政にっていうけども、それで公務員の給料がどうのと文句はいうでしょ?それにだってお金と人件費はかかるよ?
なんでも押し付けは良くないと思うな
その分住民税が上がったり、独身税とか導入されて増税だよ?
1753. Posted by     2018年09月10日 13:58
>登校班とは、子どもが安全に学校に通うため、家が近い子たちが学年を超えて「班」をつくり、集団で登校するシステムだ

昔はそんなもの無かったけどな?一人で登下校してたわ
1754. Posted by    2018年09月10日 13:58
※1744
それなんだよな。この問題ってのはずいぶん前から議論されてて
今じゃPTAの役割を変えていく動きはいくらでもある
問題になるのは変われない昔ながらの悪しきPTAであってPTAそのものではない
しかし頭が弱い人間はすぐに思考停止してPTAは終わってるだの止めろだの国がやれだの、無価値な議論しかできない。
そういう無価値な議論しか出来ない馬鹿ばかりのPTAこそが昔ながらの悪しきPTAを思考停止で前進させられないんだろう。
1755. Posted by 名無し   2018年09月10日 13:59
非会員がサービスを受けようとするのは間違いだろ
このケースではPTAが正しい
村八分とは違う
1756. Posted by 名無し   2018年09月10日 14:01
登下校一人はPTA云々あまり関係がない。一人で帰宅してる低学年の子供を何人も見たし、むしろ大人がくっついてる方が珍しい
卒業式のプレゼントもいらない、卒業証書だけでいいだろ?

皆貰えてる物を貰えないという異端がよくないのであってそれらはPTAが生み出したもの
本当に余計なことしかしてない、脱退がでるのもやむをえなくね
1757. Posted by    2018年09月10日 14:05
登下校の班ってPTAが管理してんの?
学校側がやってるはずだが地域によって違うのかな
1758. Posted by 金閣   2018年09月10日 14:06
入らない奴グループで登下校すりゃいい
1759. Posted by      2018年09月10日 14:06
俺も親がPTA抜けたから小学校一人で登下校してたわ
1760. Posted by     2018年09月10日 14:07
>校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」

校長や教育委員会が自身や金で人雇って非会員さんの面倒みてあげればいい、ハイ解決。
1761. Posted by 名無しのまとめりー   2018年09月10日 14:12
かなりの時間的に犠牲を払ってるんだから、抜けたらサービス受けられないのは当然じゃないの?
親は負担したくないけど子供は別って行かないだろ
唯一の妥協案は金銭的解決だよね
それなら会員で労働力提供しても謝礼払えるぐらい潤うんじゃないか
小遣い稼ぎと思われてもいいかもしれない
月10000でも払えばいいんだよ
1762. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 14:12
子供のための組織なはずなんだけど、子供を人質扱いしてPTAを抜けないようにさせているように見えるよな。
1763. Posted by 名無し   2018年09月10日 14:13
登校班って、こっちじゃ親が必ず学校まで先導してるが。
1764. Posted by 、   2018年09月10日 14:13
もう金払うからなくせよ。仕事休んで活動とかうんざりだわ。
1765. Posted by    2018年09月10日 14:16
義務を果たさず権利だけ主張するなよ図々しい
1766. Posted by あほか   2018年09月10日 14:18
※1712
じゃいくらなんだよ?
内訳だしてくれ
1767. Posted by .   2018年09月10日 14:19
ママ友ヒエラルキーによる陰湿なママ友いじめ
子供を可愛がりたいだけの学校無関係の過剰なイベント
世間体があるから言い出せない人は多いが
忙しかったり付き合いきれなかったりでPTA抜けたい人は結構多い
で抜けようとするとこういう耳触りのいい話で縛って抜けなくさせる

場所によるけど最近のPTAの実態は思った以上にブラックだよ
1768. Posted by 名無し   2018年09月10日 14:20
調子に乗りすぎると強制送還だよ。
1769. Posted by 名無し   2018年09月10日 14:22
調子に乗りすぎると頃図よ
1770. Posted by     2018年09月10日 14:24
町内会もそうだけど私物化するアホが出てきたら終わる
1771. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 14:26
権利ばかり主張して、負担は負わないつもりか?
どうしてもの事情があるなら、金で解決するしかない。
1772. Posted by Posted by   2018年09月10日 14:27
こんな揉めるなら各家庭から料金の支払い義務づけて外部に見守りもその他も依頼すれば?
これなら負担も平等だし文句ないだろ
1773. Posted by     2018年09月10日 14:27
>>1757
公立は登下校まで管理しないよ。学校は学校内のことまで。
私立なら学校がやってるところもあるだろうけど。
1774. Posted by 名無し   2018年09月10日 14:28
問題は登下校班の管理運営をPTAに投げてる学校(地自体)があるのが問題なんだよ、PTAに入らないで、勝手に帰っていいか?って言っても何故か学校が難色を示すんだよ・・
登下校ルートもより近くて安全なルートでも過去に決めたルートから外れてると難色示すし・・・
結局なんかあった時の責任逃れしてるだけに思えるんだよな・・・そのくせちゃちゃ入れだけはしてくるし・・・

あとベルマーク、あれを止められないことがPTAの改革ができない証左だと、ベルマークを切って貼る作業で得られる利益がいくら分なんだと・・・24時間テレビみたいないびつな構造が・・・それってみんなで100円集金したほうがいいよね?みたいな金額になる。

金で解決って言ってるやつ、全く問題を把握できてない、それができたら皆そうしてるし、文句言わん。
1775. Posted by      2018年09月10日 14:29
PTAが正しいって言ってるやつはPTAがなにかもわかってないやつが大半だろ
1776. Posted by Gamehard774   2018年09月10日 14:30
めっちゃ村社会を体現してるけどまぁこんなもんやな
1777. Posted by こ   2018年09月10日 14:30
※1761


ただの相互扶助組織ならそれで済むけど、PTAは非会員を含めて補助をするから学校から認められているし、学校から土地や教室の使用等を認められている立場。
だから、会員だけ助け合おう……というただの相互扶助組織になるなら、学校の敷地を使ったイベントや、学校での会議、あとは学校の行事に直接関わるような事は基本的にできなくなる。
1778. Posted by    2018年09月10日 14:30
1755
通学路おなじだからいやでも一緒になるわな
それを「あのうちは非会員だから」と近づけないとか嫌がらせしないならまぁ君の意見も一理ある
嫌がらせがあるならPTA解体しろってのが正しい
どちらなのかはわからんよね
1779. Posted by    2018年09月10日 14:30
そもそもPTAとは会員の子供を守る団体ではなく当該学校の生徒を支援する団体、だからこそ学校側も協調して二人三脚でやってる。

学校の枠に囚われず自分達の子供達だけ守りたいなら、他でそういう団体を作れば良い。

当然その活動に学校側は協力も関知もしないが、もしその活動が生徒間の差別や偏見など教育上問題に繋がるような形になるなら自粛を求められたりする事もある。
1780. Posted by     2018年09月10日 14:31
助け合い組織に正しいも正しくないも無いだろ
人間は正しいか?と聞いているようなもんだ
1781. Posted by    2018年09月10日 14:31
PTAを叩く余地がない
PTAが勝手に要らんことやってつき合せられるとかならわかるけど
子供をダシにしてなんぞ政治活動に付き合わされるとかな
子供の送迎と記念品贈呈なんかは付き合わなきゃしゃーない
つか専業主婦という名のニートがおるやろ
カジガタイヘン?社会的責任の下の労働の云倍楽だろ
1782. Posted by こ   2018年09月10日 14:33
※1774


疑問なのだけど、ベルマークってあれ結局なんで続いてるの?学校や教育委員側の要望?そうだったらなかなか厄介だな
1783. Posted by    2018年09月10日 14:36
1780
たしかに
「PTAが正しいわ」とかナンセンス中のナンセンスだな
1784. Posted by     2018年09月10日 14:38
みんなで助け合うと言う理念だからこそ強制参加なんだよ
コミュニティルールって奴
法律に書いてないからなんだって話で受け取る物は好き勝手貰うが負担は御免被るじゃあ組織が成り立たない
1785. Posted by 、   2018年09月10日 14:38
※1781 いらんことしてるんだが?
去年まで国会議員様が会長だった。
1786. Posted by    2018年09月10日 14:40
PTA抜けてサービスだけ受けようとするのは論外。
暇な老人がボランティアすれば云々はエゴ。
PTAの仕事の大半は業務委託してしっかりお金を払えばいい。

実は根っこはそこではなく、市や都道府県のPTA連合会による労働とお金の吸い上げ。親に無賃労働させて、教育委員会が仕事を作り利益を回している。左翼の講演や、県PTA会長などをすることが選挙やNPOの箔をつけるために使われている。

経済の精査を受けずにダラダラと続けている。
1787. Posted by 匿名さん   2018年09月10日 14:40
PTAも外部委託する時代かもな
運動会の設営から見守りまで住民税5%増税で対処出来るやろ
1788. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 14:41
うちの学校はベルマーク集めてないからいいけど、学校によってはベルマーク委員なるものがあるらしいからな。
大人が10人以上集まって仕分けして貼り付けていく作業で得られるのは1時間以上やって多くとも2〜3千円。
このご時世にこんな非効率なことを頑張ってるんだから、組織が変われるわけないよ。
1789. Posted by    2018年09月10日 14:44
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1790. Posted by    2018年09月10日 14:45
これはPTAが正しいと思う。
働きながら無理にやってる人間もいるわけで、自分だけ特別はダメでしょ
「給食費払わなかったからって、うちの子だけ給食がない」って文句いってるのと変わらない。
PTA自体を無くしたかったり、委託したいならそう働きかければ良かっただけ
1791. Posted by     2018年09月10日 14:47
いいところも悪いところもあるんだから良いところを伸ばすように続けるしかないんだよ
組織もヒトと同じだ
何でもやめろ消えろって言うのは、お前も不完全な人間だから今すぐ首吊ってシネと言うのに等しい
1792. Posted by     2018年09月10日 14:48
※1786
正しいこと書きすぎでしょw
昔から、詐欺師は不安を煽って大衆を扇動して結束させる。
子供の安全という不安を煽って・・・
1793. Posted by あ   2018年09月10日 14:49
会員制の有料サービスだと思うからおかしいんじゃ
もともとは学校全体の子供たちの為に働く有志なんじゃないの?
親が参加してるかどうかとその子供を直接紐付けるのは何か違うでしょ
消防員や救助隊員は自分達の親類しか助けない、みたいな
辞める人をズルいと思うなら皆んな辞めたら?
逆に子供達とは関係なくてもやってくれる人がいないか募ってみたらいいじゃん
1794. Posted by    2018年09月10日 14:50
PTAの言い方は恐喝とかわりない
残念です、くらいにしときゃいいのに金ほしさから「ならお子さんの身になにがあってもしらんぞ?」とかつい口から出たんだろう
そもそも会費の使途もださない組織をよく擁護できるな
PTA役員か逆にPTAと関わったことないやつだろ?
1795. Posted by    2018年09月10日 14:55
子供を人質にして入会しないと村八分だぞと脅してくるボランティア団体とかエグいな。
町単位でやってる宗教団体思い出したわ。

嫌がる相手に半強制しないと成り立たない任意団体なんてむしろ害よ、正直解散すりゃええと思うわ。

少なくとも学童支援ではなく会員支援するだけが目的の組織なら看板は変えた方が良いよ。
1796. Posted by .   2018年09月10日 14:55
保護者の9割はPTA 要らんと思ってるよ。波風たてたくないからやれと言われればやるけど。なくしてくれる英雄が現れたら全力で応援する
1797. Posted by    2018年09月10日 14:56
もともと専業主婦前提で始まった制度じゃないのこれ?
流石に共働きが当たり前の時勢では崩壊もやむなしかと

会費だけ徴収してジジババにやらせれば?会費のあまりはジジババがもらって良いようにすれば、金にがめつい彼らは喜んでやるだろ

逆に変に外注に回すと性犯罪多発しそうでダメだな
1798. Posted by     2018年09月10日 15:00
PTAは有志による全児童に対するボランティア組織。互助組織ではない。

PTAが加入者の児童にのみにサービスするのはPTAではないし、
PTA会員が労力や金銭を同調圧力によって強制される状況は間違いだし、
PTAはその集まりが可能な範囲でやることをやるだけ。

まして非加入者の児童だから一緒に登下校させないというのは、もはや有害行為。

なぜ、女がかかわる組織は情治主義に陥るのか。
1799. Posted by    2018年09月10日 15:01
郷に入れば郷に従え。イヤなら私立に池
1800. Posted by    2018年09月10日 15:02
だれが決めた郷なのかね?
1801. Posted by    2018年09月10日 15:02
※1777
でも学校から名簿横流ししたりしたらマズイんだろ?
非会員の子供を名無しのままで班として組み込むのは無理あるだろ
1802. Posted by 軍事速報の中将   2018年09月10日 15:02
私は、以前、地元小学校のPTA会長と、CP保体委員長していて、小中学校と用治安合わせて103校、生徒数45000人のPTA事業運営したことがありますが、親が抜けるのは構わないが、子供のこと思えばPTAは法律に関係なく辞めたら損。
何故なら、PTAで管理している保護者情報や、子供の安全ポランティアでしているのがPTA。
それを踏まえれば、学校で出来ない、PTAでの災害等の安全重要情報、全く保護者に通知できない。

特に今回、大災害をもたらした台風21号や北海道地震の事、安全安心を考えれば、地域の自治会やPTA会員は絶対に入っておくべし。
1803. Posted by     2018年09月10日 15:03
自分は何も負担したくないけどうちの子はお前らが守れっておかしいだろ
1804. Posted by    2018年09月10日 15:06
※1803
辞めるけどサービスうけますって記事によめるのか、おまえは
1805. Posted by    2018年09月10日 15:06
少子化、共働き、行き過ぎた個人主義と無責任な権利主張など
近年の社会変化に全然合わなくなってきたって事よなぁ
何より社会のゆとりがなくなり、「無駄」と思って削ってきたことの
多くのしわ寄せが一気に目に見える形で出てきたな、と
1806. Posted by     2018年09月10日 15:07
95%ぐらいの元スレのレスとコメントは非子持ちが書いてそう
1807. Posted by     2018年09月10日 15:08
PTAという組織が学童支援ではなく会員支援の組織で、同調圧力で加入を強制するなら、
それはPTAではなくて有償の組合でしかない。

まずPTAは名前を有償学校組合とでも変えるべきだな。
その上で、児童に格差を与えないように、加入を迫らないように、やることの利益や収支を監視せんといかん。

ヒスBBAと引退ジジイの居場所でしかない形骸はいらないよ。
1808. Posted by    2018年09月10日 15:11
1805
PTAなんて昔から同調圧力で仕方なくやってる奴が大半だぞ
1809. Posted by .   2018年09月10日 15:11
PTA役員してた時、安全管理の名目で遠足の下見行かされた。全て無料で観光し、ランチまでご馳走になった。何故か前年度役員の一部も参加してて色々闇を感じたわ。
1810. Posted by    2018年09月10日 15:19
※1731
「『面倒だからPTAに参加しないし金も払わないけど参加してる人と同等に扱え。だって勝手にやってるボランティアなんだろ?』という主張」というのは違うな。子供を差別する等の迷惑行為をするなら、PTAは最初から何もするな。そういう主張だろう。

その主張の本質は、「他人に加入を強制するな」ということ。更に付け加えて、「他人に強制したくなる程嫌ならやめちまえ、鬱憤が溜まって他人に強制、脅しをかける位ならそっちの方が社会のため」と言う人もいるだろう。子供に対する差別による脅しをかけている事を捉えて、非会員も含めた学童のためのボランティア団体であるというPTAの性質上許されることではないと言う人もいるだろう。
これらの主張は正論だよ。

特に、子供を人質にするのは卑怯極まりない。余りにもクズ過ぎると思う。
そんなクズが集まってる団体なら、学童のための活動なんて出来るわけない。実際、非会員の子供に差別的取扱をしようとする、PTAの理念を全く理解してない愚か者がたくさんいるのだろう?PTAは無くした方がいいと私は思う。
1811. Posted by     2018年09月10日 15:20
そもそもPTAはやれることしかやらんでいい。有志のボランティアなんだから。
会員にしかサービスしないのはPTAじゃない。
そんならちゃんと組織を分けて運営しないとな。
1812. Posted by    2018年09月10日 15:24
※1809
時間使ってんだからランチくらい出すのは当たり前じゃん
前年の役員がいないと、どこで何をチェックするかの伝達ができなじゃん

心理学で投影、昔からの言い回しなら下衆の勘繰りっていって、薄汚いヤツには他人の善意さえ悪意にしか見えないんだよ
1813. Posted by     2018年09月10日 15:25
養護している奴らの方がヤクザ乞食思考だろ
1814. Posted by 名無し   2018年09月10日 15:28
嫌がらせならともかくサービスしないとかは当然でいいんじゃない?
登下校班の見守りやコサージュもPTA会員は無料で非会員は有料で
月に1万円とかなら文句出ないでしょ?
1815. Posted by 名無し   2018年09月10日 15:28
サービスだの無銭飲食だのに例えてるガイジは大丈夫か?ボランティアなんだから親が不参加ってだけで子供に被害が及んだら本末転倒なんだが。
1816. Posted by 名無し   2018年09月10日 15:28
馬鹿な女がPTAに命燃やしてんだよな〜www

通学班は、町内で編成するから、そもそもPTAが管理者ではない。
そこを理解出来ない馬鹿女が多すぎwww

こう言う女は、PTAと縁が切れたら、今度は町内会で、文句言い始めるwww
本当に、暇なんだなwww
1817. Posted by    2018年09月10日 15:29
※1813
お前が乞食思想だから、お前以外も乞食思想で言ってるって信じて疑わないんだよ
そして、何億人が否定してもお前が乞食思想から抜け出せない限り、お前の周囲は乞食だらけにしかみえないんだよ
1818. Posted by    2018年09月10日 15:29
1812がガチで犯罪者思考じゃねーか
PTA会費をメシ代に使うのは業務上横領だろ
1819. Posted by      2018年09月10日 15:30
1814
それをやりたきゃPTA外でやれって事でしょ。
コサージュも校外で付けてから登校すれば良い。
1820. Posted by    2018年09月10日 15:30
※1815
だからって、数人のバカの為に全体が維持できなくなれば、そっちのほうが本末転倒だろうが
1821. Posted by     2018年09月10日 15:30
こんなPTAは、自分の家族しか助けない消防団員みたいなもんw
本旨を理解できてないばかりか、迷惑でしかない。
それにおんぶしてる学校もひどいもんだわ。

女と教育関連の組織てどこも稚拙でかかわるの怖いわ。
1822. Posted by     2018年09月10日 15:31
※1810
その意見こそお前の主観による意見やん
wikiでも見直してどうぞ
1823. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 15:32
> PTA予算で購入している物品を子どもにあげないと言われた

いや、そりゃ当たり前だろ。
1824. Posted by    2018年09月10日 15:33
※1821
お前、保護者になったこともなければ、女に相手にされたこともないじゃん
1825. Posted by     2018年09月10日 15:33
※1817
感情ぶち撒けてるだけでくさぁw
1826. Posted by     2018年09月10日 15:34
1820

いやいや、そもそも維持の必要がないんだよ。
できる範囲でやりゃいいのだけなのに、

無理矢理体勢維持するとかどこのNHKだよ。
1827. Posted by    2018年09月10日 15:34
昼くらいにも書いたけど、PTAとか町内会とか家庭の崩壊はパヨクの悲願なんだって
そうやって個人を孤立させて、俺達は仲間だよって善人ヅラで近寄って活動資金を毎月吸い上げるんだよ
1828. Posted by    2018年09月10日 15:34
1820
出来る範囲でやるというのがボランティアの基本だからな
全体を維持という、一定水準をクリアしなければならないという考えがズレてる
1829. Posted by    2018年09月10日 15:35
※1826
目先のことしか考えられないバカだな
一人でも例外を認めれば、だったら俺も、俺もって全体が崩壊するだろ
無理やり維持しないから今後はなし。ってなれば、一番の被害は子供に行くだろ
脳みそついてんのか
1830. Posted by    2018年09月10日 15:36
※1828
で、それを理由に子供ら全員に損害を与えるのが子供利益なのか
1831. Posted by    2018年09月10日 15:37
自分の子供達しか守らないってそれPTAじゃないから。学校関係なく自分達だけの互助会したいなら勝手に他でやってりゃ良いのよ。

井戸端の延長みたいな、そんな活動に学校は当然協力しないけどな。
1832. Posted by    2018年09月10日 15:37
1829
出来る範囲でやるもんだって言われてるだろーが
自分の頭を心配しろよ
1833. Posted by     2018年09月10日 15:37
1823
いやいやw
PTAって組合じゃなくて全生徒へのボランティア団体だから。
1834. Posted by    2018年09月10日 15:38
※1825
感情じゃないよ
心理学だよ「投影」っていうんだよ
自分がやることを他人もやると思う。自分が思いつくことを他人も思ってると思い込む
1835. Posted by    2018年09月10日 15:38
※1832
だから、できなくなるっていってんだろ
それでPTAを解体したら、一番被害をうけるのが子供らだろ
1836. Posted by 丘C   2018年09月10日 15:40
他人の子供だろうが自分の子供だろうが子供を守るのは親である者達の義務

PTAに所属してないなら学校への意見を通さないとか言わせないならまだ理解できる。金払って発言権買ってるようなもんだし
でも学校への意見は個人でも出来るから悔し紛れのあんたの子供守ってあげない発言に繋がったのでは?
1837. Posted by    2018年09月10日 15:41
1809
そもそも引率をしないPTAが毎年同じ道程であろう遠足の下見をするのか不思議で仕方ない
1838. Posted by    2018年09月10日 15:43
※1837
連呼しすぎでレスができなくなってるのかな?
毎年確認しなけりゃルート上の変化がわからないんだが?
お前の住んでる地域は年単位で何も変化しないの?
1839. Posted by     2018年09月10日 15:43
オール・オア・ナッシングで『全部OK』『全部ダメ』で判断するのは愚かだろう・・・
個々の事例で是々非々に判断すべし。
購入に金銭が発生してるものは金銭負担しない相手には配布するべきじゃないし、登校班も人的負担とかが発生してるなら分離措置は妥当だと思う。
ただし、労力ばかりかかって実りの少ない『ベルマーク』、てめえはダメだ。父兄が無償労働した分、朝日新聞OBの懐を潤すだけだからな。
1840. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年09月10日 15:43
田舎で一部の田んぼ等を潰して住宅地にしたら
その周辺の住民と揉めて子ども会に入れさせないとかされたらしい。

田舎じゃなくても高層マンションの住民がその周辺でやる子ども会の祭りの御輿担ぎに参加させてもらえないとか。
そのくせ集金は要求されるって愚痴ってた。
1841. Posted by    2018年09月10日 15:43
1830
損害ではなくプラマイゼロだ。
PTA活動による利益は、善意によるプラスであって当然に享受できるもんじゃない。
善意に感謝はすべきだと思うが、善意を振りまいているから他人に加入を強制するクズ行為をしてもいいというわけでもない。ボランティア従事者が犯罪をしてもいいというわけではないのと一緒。
1842. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 15:44
娘の学校は今まで学校が名簿をPTAに横流ししていたけど、法改正に伴って各家庭に横流ししていいかアンケート取ってた。
結局、大半の家庭がNOだったらしく名簿を渡さないということになってな。
ほとんどの奴がPTAに協力したくないんじゃんかって笑ったわ。
1843. Posted by     2018年09月10日 15:44
町内会にしろPTAにしろ会費は多目に払っても良いから、見守りとかの誰でも出来るような事は人でも雇うか多目の会費から報酬として支払うかして勝手にやってくれ
1844. Posted by    2018年09月10日 15:47
※1841
バカなの?子供らの安全を向上できてたものをなくして危険を上げるて、子供らには来年からは危険が増えますが、本来はそういうものです。とかいうの?
素晴らしい親だね。そしてその理由が、君たちの親が面倒だからってそういう活動はしないほうがいいと言ったからです。
っていうわけ?それが本来の姿からって?素晴らしい教育だねぇ
1845. Posted by     2018年09月10日 15:47
うちの地域は朝も晩も登下校には親じゃなくて近所の老人が付き添ってるがその付き添い老人が今の親子は非常識だし謝罪も感謝の言葉も言えないって怒ってるわ
ここのコメ欄にも都合よく老人を使えと言ってる非常識親がいるが老人側が断るだろうよ
学校のことなんか本来子供を持つ親達で解決すべきなのに一方的に外部に負担を求めるのが今の親
これだって似たようなもの
社会は十分子持ちを優遇してやってんのに子持ち乞食ってのは上限がねえんだよ
1846. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月10日 15:49
某4コマ漫画家夫婦で子供が小学生の際、PTAに入ったけどベルマークが糞面倒でそのPTAの人達は「自分が持っているベルマークは今出すと仕事を増やすだけなので、交代したらまとめて出すわ」と言ったらみんなが賛同した話とか笑えるようで笑えない話だよな(笑)
1847. Posted by    2018年09月10日 15:49
※1841
つまり、子供らの安全を地域で守る必要は必要ないと?
そんなものは最初からないほうがいいと?
なぜなら本来はやらなくて良いことだから。って?

そんな言い訳を思いつくような大人にならなかったことを俺は地域に感謝するよ
1848. Posted by    2018年09月10日 15:49
1838
レスに対してレス出来なくなってるのか?という質問は流石に怖すぎるんやが。

年単位で道程が変わるほど区画整理するのは稀じゃねーかな?お前の所は年単位で道程が変わるのか?
1849. Posted by     2018年09月10日 15:49
負担は嫌だけど守って欲しいとか舐めんな
登校班はPTAの管轄って分かってない親多すぎる
1850. Posted by 名無し   2018年09月10日 15:51
ぱっと目はPTAでイジメしている様に見えるけど
PTA費で買っている物資をPTAに入ってないならあげないって
言うのもわかるんだよな
1851. Posted by    2018年09月10日 15:52
※1848
遠足で使うルートなんて主要幹線道路じゃないんだから
木や枝が伸びた結果、道路側に回避する必要が出たりで危険な場所なんて幾らでも増えるし、落石とかで道路の状況が悪くなってる場合とかもあるんだが
1852. Posted by    2018年09月10日 15:52
まぁ、お金は出せないけど人手が必要な時は手を貸しますならわかるけど
金も出さない協力もしないが、サービスは受けさせろは基地外だろ
金払っている人が居る以上サービスに差があるのは当たり前
嫌だったら集金やめて善意だけで運営してみりゃいい
サービス悪くなったって文句言う輩が居たらスポンサーになってもらえ
1853. Posted by あ   2018年09月10日 15:54
日本人の有志とか、ボランティアとかの精神って本当に未熟だね
すぐに助け合いよりも苦労の押し付け合いから嫉妬に変わる
謎の連座制からなにから中世から意識が変わってない
協力よりも潰し合い
PTAは解散して地域でやりたい人がやる形式にすればいい
1854. Posted by    2018年09月10日 15:56
※1848
道路状況の確認をしてる
って気づけなかった段階で、他のチェック項目とかにも気づいてないんだから、前年の役員が行ってくれたことに感謝すべきだな
1855. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 15:56
PTA会費を2段階料金にしてくれ。
役員をやってもいいと思ってる家庭→600円
役員はやりたく無いから金払う→10,000円
これでいいじゃん。
1856. Posted by    2018年09月10日 15:57
ボランティアだったらつべこべ言わず働けや、私は手伝わないがな
って思ってるんでしょ。そら反発も生まれるわな
1857. Posted by    2018年09月10日 15:58
※1853
お前の中ではそうなんだろうな
投影するからな
最終的に維持されてる。これが結局は誰かがやってくれてるという現実なんだがな
それを無くせといってる側がボランティア精神が未熟とかいってんだから頭おかしい
1858. Posted by たなはや   2018年09月10日 15:59
PTAは親と教師による組織
あんたの子供守らないってことはその守らない発言した人の子供も守らない発言された人は守らなくていいんだよな?むしろそんなのに守ってもらいたくないですよねぇ?
1859. Posted by    2018年09月10日 16:00
※1853
他人にボランティア精神が未熟というわりに、自分がボランティアでやろうとは思わないのな
1860. Posted by    2018年09月10日 16:00
1851
道路の危険状況なら管理してる地域の役場や近隣の自治体に確認する方が確実、当たり前だよな?
遠足に利用させて貰うんだから挨拶も兼ねて聞けば良いのでは?
1861. Posted by    2018年09月10日 16:00
1844
安全を確保するために活動する善意の人がいるならば、その人に感謝して頼ればいい。そういう人がいないなら、各自で安全対策を取るとか、児童を集団で登校させるなどの対策を取ればいい。
また、別の視点から見ると、下校は1人になることが多々あるにも関わらず割と無頓着で、登校だけ気をつけるというのもおかしな話だとは思う。

何より問題なのは、子供を言い訳に使って、義務でもない行為を他人に強要したり、子供に対する差別的取扱をしようとしたりすることを正当化しようとする人間がいるところ。
私は1844みたいな人間はクズだと思うし軽蔑している。強要、差別を平気な顔をしてできる人間が教育を語るのも滑稽でしかない。
1862. Posted by 素浪人   2018年09月10日 16:01
いくらか徴収して、市のシルバー老人へ委託すればいい。
ボランティアではなく安いがきちんと報酬が出ることが重要。
老人にもやる気がでるし、親も面倒がなくていい。
1863. Posted by あなはら   2018年09月10日 16:01
関係ないけど海外だと窃盗などの犯罪者には掃除という罰があるらしい
掃除が罰になる国って……
1864. Posted by なまなは   2018年09月10日 16:03
一昔前は机に名札をおいて帰るという変質者に優しいサービスつきだったんだぞ
それを今は……ああ嘆かわしい!
1865. Posted by    2018年09月10日 16:04
※1860
すべての道路の安全性を自治体に押し付けるのかよ
結局、遠足で大丈夫かどうかを自治体が認めれば、そこで何かがあったら自治体の責任になるから、自治体としても確認に行く必要がでてくるじゃん
そんなこともわからないの?人に押し付ける前に自分らで片付けれることくらい自分らでやろうと思わないの?
1866. Posted by     2018年09月10日 16:05
PTAにこういわれた〜ってピザの再配達批判してたバカアイドルと同じく、一方的に都合の良い被害者面じゃないの?


なんでそんなソースでここまでもりあがれるのかね
1867. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 16:05
別に登校班なんかいらん。こっちで一人を送り迎えする方が安心。どうせいざ事故や犯罪者がきても、事後対応だけで誰も守れんよ。
そもそも毎日行く必要性も感じない。
親の勤務大系や休暇時期も千差万別なんだから、休みもこっちの都合にある程度合わせたい。
家族みんなで海外でゆっくりしたり、五輪などのイベントに参加させてあげるほうが遥かに人生が豊かになる。
小学校も大学のように単位制にすべき。クラスとかいらんから今更。
1868. Posted by こら   2018年09月10日 16:06
1 子供が絡んでる奴だけ意見しろょ
1869. Posted by    2018年09月10日 16:06
※1861
上段については、だから、PTAから抜けるのなら自分ところだけでやれって話になるんだろ
このスレの例では、抜けるなら一人で登下校させろといってるだけで、PTAに入れって脅したわけじゃないだろ
1870. Posted by     2018年09月10日 16:06
サービスは他の人と同等に受けたいけれど、対価は支払わないと言うのは無しにしたほうが良い。

同等にサービスを提供したいなら、税金を使うしかない。

PTAに積極的にボランティア参加する人はお金を払わなくて良い。協力できない人はお金で、みたいな出不足金制度は欲しい所。
1871. Posted by     2018年09月10日 16:06
お金で解決すればよくね
外部組織作って、みんなで支払え
地域の交流がない今どきは互助団体なんて無理でしょう
1872. Posted by     2018年09月10日 16:08
※1865
遠足の順路に蜂の巣があったとかでニュースになることあるからな
教員やら自治体やら多かれ少なかれ責められるわけで
やりたくもない人が嫌な仕事やって嫌な思いするケースもあるからな
最初から逃げてる親の子供に罪はなくとも、疎まれるのは当然の感情だろう
1873. Posted by  m   2018年09月10日 16:10
負担=金って思ってるやつ多すぎ

PTAの負担って金銭的なものじゃなく労働力的な意味やぞ。

共働きの夫婦に毎日の登下校の見守り、運動会、遠足などの手伝い。
その他もろもろ・・・

倍払うから労働力は免除してくれ。
1874. Posted by あ   2018年09月10日 16:10
登校班の区割り作ったり、朝の旗振りとかマジ面倒だけど、子供のため数年の我慢と思ってやってる。
1875. Posted by (*‘ω‘*)   2018年09月10日 16:11
一人で登校させればいい
今は甘やかしすぎ
1876. Posted by    2018年09月10日 16:12
1871
そうかもしれないね。
1853の言う通り、ボランティアなのに押しつけや強要をする人間がたくさんいるなら、それが最も良い形。
1877. Posted by    2018年09月10日 16:14
※1872
地権者まで確認してルート見てんだよね
子供らが道中で枝を折ったり、壁をガリガリやったりすることもあるから、前もって謝っといたりね
1878. Posted by     2018年09月10日 16:17
PTAに入らないって事はPTAで起こった問題の責任も放棄するって事だろ?
流石に都合良すぎじゃないの?
1879. Posted by 超高校級の名無しさん   2018年09月10日 16:18
いやPTAなんて数十人程度なんだから家でゴロゴロしてる人間にやらせればいいだろ
1880. Posted by    2018年09月10日 16:19
1865
道路状況に不備があれば基本的に日々の利用者から管理する自治体に連絡が行く、連絡がなくても管理者は定期的に確認する、どこだってそう。
だから自治体に聞くのが一番確実。押し付けるとかじゃなくて、それが自治体の仕事。
1881. Posted by     2018年09月10日 16:21
バイトと同じく休むんだったら代わりの人を出せでええやん
1882. Posted by    2018年09月10日 16:23
※1873
金で解決したいなら10倍、いやそれ以上払わないと
意外と人雇うのって高くつく
1883. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:24
もう駄目だこの国
1884. Posted by    2018年09月10日 16:24
※1880
レスおっそ
連呼し過ぎで更新できなくなってんだろ
他にもルート上の確認するべきことなんて沢山書いてあったろ
本当に自分がやったのならな
1885. Posted by    2018年09月10日 16:25
※1880
お前の中ではそうなんだろうな
1886. Posted by    2018年09月10日 16:27
子供の安全のために維持しなければならない!とか思ってる奴は異常だな
そもそもPTAのやってる活動なんて自己満足でしかない、効果があるかどうかすら疑わしい
何かあった時にPTAが責任を負うっていうなら一応筋は通るがな、絶対負わないだろ?自分達は警備員でもなんでもなく素人の賃金も発生しない善意のボランティア団体だからな
で、そんな内容のサービスなら全く必要性感じない、必要だと思う奴同士でやればいいだろ
なのに強制的に加入させて、会費と労働力を徴収し、加入しなければおたくの子供を差別すると宣う。何が子供のためだ、嘘をつくな。何もないところに子供をだしにしてトラブルを起こす害虫でしかない
任意加入であることを説明もせずにみんなやってるからと無理矢理加入させるなんてのは明らかな違法
子供の安全を守る〜なんて言ってる奴が子供を差別してるんだから本当に醜い
自分の醜い自己満足を子供のためと嘘をつくな
1887. Posted by    2018年09月10日 16:28
PTAって昔っから気色悪い連中だとは思ってた
1888. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:29
反日のガキは排除あるのみニダ
1889. Posted by あ   2018年09月10日 16:30
やっぱりPTAに最初に入ったら負けだな
最初が肝心だわ
1890. Posted by     2018年09月10日 16:31


 P T A 退 会 し て 、 自 家 用 車 で

 送 り 迎 え す れ ば ?


1891. Posted by    2018年09月10日 16:34
1884
>>本当に自分がやったのならな
何の話だよ。こちとらやったともやってないとも言ってないしそんな話もしてないだろ?さっきからレスに対してレスが出来なくなってるだとか意味不明な内容多くて怖いんやが。

先にお前がコメしたルート上の変化とやらを確認したいなら自治体に確認するのが一番確実だと当たり前の話をしてるだけだぞ。
1892. Posted by    2018年09月10日 16:34
PTAを維持したいというなら、最低でもまず名前を変えること、任意加入であることを事前に説明しサービスの内容や責任の範囲を明確にすること
最低でもこれくらいはしとかないと筋は通らない
なあなあでやってるから腐るし不満もでる
1893. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:35
PTAも町会も、本来は行政サービスの一環で提供すべきを、任意でボランティアと言うのがそもそもオカシイ

きちんと行政サービス化して、費用は増税でw
1894. Posted by    2018年09月10日 16:35
※1886
あなたの価値観で言う自己満足のための対象から外されただけじゃん
自己満足の対象に入れて欲しいなら加入すりゃいいんじゃない?
子供が差別されてるというか親が区別されてて、結果子供が区別されてるだけ
仮に差別というならそれは親が招いた結果で、団体行動をしなければこうなるっていう教育って話でしょ
おたくの言うように酷い世の中なんだから、上手く世渡りしたければそれ相応の対価が生じる
1895. Posted by    2018年09月10日 16:36
どうせドラマで見たPTA婆をリアルなPTAと思ってるヤツが文句いってんだろ
子供の安全を守る為にルートも時間も決めてるのに、それに合意できないヤツを入れて、へんなルートで好き放題に登下校されたら危険なんだよ
周辺住民も通学時間に通学路付近は子供がいる。と思って運転してんだから、その前提を崩す一人を守る事はできない
1896. Posted by    2018年09月10日 16:38
※1894
PTAが子供の登下校を管理する正当な権限でもあるのか?
あるならもちろんその通り、なければ圧力をかけて村八分にする害虫集団
1897. Posted by    2018年09月10日 16:39
※1891
はぁ〜〜〜〜〜〜?
じゃ、※1809で「ランチをご馳走になった」ってなんだよ
「ご馳走になった」とかいただけで「俺が」とか言ってない
ってか、日本語の勉強し直せ
1898. Posted by    2018年09月10日 16:40
暇な人間にボランティアやらせろって。
いまどきボランティアやる人がどれだけ貴重か。
好き好んでPTA役員やってる人なんてほとんどいない。明朗会計だし不正なんて聞いたことがない。
ただ、活動内容はもっと合理化できるはず。
1899. Posted by    2018年09月10日 16:41
1886の言う通りだと思うわ。他人を強制的に加入させたい!なんてわがままが通るわけないのに。

ボランティアではなく、対価とサービスの関係にある活動をしたいのなら、PTAとは別個の団体を作ればいいんだよな。団体加入者のためだけに活動する団体を作って、そこで活動するなら誰も止めないよ。PTAから抜けてそうすればいいじゃん。
1900. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:41
田舎なんて生徒人数が少ないから、確実にPTAに当たるからな。

ハリキり勘違い野郎がPTAにいると、行事の度にやる事が増えるから迷惑。
1901. Posted by    2018年09月10日 16:41
PTAにも問題はあるんだろうけど、退会はしないかな
子供がハブられない、イジメられないためには仕方ないんじゃないの
大体の親は事無かれ主義で済ますだろう
1902. Posted by    2018年09月10日 16:41
※1896
横槍だが、子供の通学ルートはPTAで決めるぞ
集合場所も大体の時間も、集まる人数も確認してる
それに合意した家の子は、そういう風に登校するように教えてるだけだぞ
1903. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:42
動画撮って住所と一緒に拡散
1904. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:42
1898
で、その合理化は誰がやるの?って話よね
1905. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:42
それ以前にまずPTAの必要性を議論した方がいいんじゃないか
成り立ちは有志を募ってのボランティアなんだろうけど、そのうち不平を訴える奴が出てきて今の半ば強制のスタイルになったんだろ?
子供に不利益なことがでてまで維持するべき組織ではないし
本当に必要ならボランティアじゃなくちゃんとしたとこに委託してやるようにするべき
子供が不憫な思いするのは正に本末転倒ない方がマシ
1906. Posted by    2018年09月10日 16:42
一緒に登下校させないって子供同士が一緒に帰りたいって言った時どうすんだろ?
あの子はPTA非会員だから一緒に帰っちゃいけません!仲間はずれにしなさい!って教育してんのかな?www
自称子供の安全のための教育PTAババアやべ〜www人間歪みそうww
1907. Posted by 名も無き哲学者   2018年09月10日 16:43
渋谷容疑者「じゃあ見守ってあげない」
1908. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:44
1905
で、そのお金は誰が出すの?親が出すなら、出せない家と出せる家で差が出来るよね
そして、結局PTAと似たような問題がデてくるだけ。
1909. Posted by    2018年09月10日 16:44
そりゃ出すもの出さないと、貰えないのは当たり前だろ?

つか別にPTAのサービスなんか要らんでしょw入らんでええ、やりたい人でやらばええ
1910. Posted by    2018年09月10日 16:44
1894
お前みたいなクズが教育を語るなよ
1911. Posted by あ   2018年09月10日 16:44
桐嶋ローランドなら「PTAが悪いいい加減そんな島国根性は辞めませんか」て言うな
1912. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:45
PTAも町会も、暇人基準というか、自営業とか時間に融通が聞く人を基準だからムチャぶりと

かと言って、今どきの在宅勤務のスタイルを知らないと、暇してる、自由と勘違いして、「家にいるから暇でしょ?!」と、お鉢が回ってくることもある・・・仕事する場所が家なだけでで、暇でもなければ、自由でもないのに・・・
1913. Posted by    2018年09月10日 16:46
※1905
そういうのを1bit脳っていうんだぞ
1914. Posted by    2018年09月10日 16:46
憲法学者って時点でくっさいわ
また誰かを悪者にしてヘイト稼いで潰す策じゃねーの?
ざっとしか読んでないけど
1915. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:46
そりゃあ対価は払わないとな常識じゃんなにタダでサービス受けようとしてんのバカだろ
1916. Posted by     2018年09月10日 16:47
※1906
親が普通じゃないから付き合うなとは言われるだろうな
子供だからそのまま子供にも伝えて自分の親は普通じゃないと悩むかもしれないが
PTAでなくても人間関係なんてそんなもんだ
1917. Posted by    2018年09月10日 16:49
まぁ、嫌なら辞めればいい
それで一人登校する
グダグダ言わずになぜそうしない
馬鹿なのか?
1918. Posted by あ   2018年09月10日 16:49
ほらローランド出番だぞw大阪の話よりこっちの方が島国根性じゃね
1919. Posted by     2018年09月10日 16:49
昔はPTAから抜けるって発想がなかったからな
1920. Posted by     2018年09月10日 16:49
登下校はPTAが決めた通学路を使う→問題はない
PTA非加入家庭の子供は別の道を使え→はぁ?

たまたま同じ時間に同じ道で登校しようと個人の自由だろうが
税金で作った公道を使うのになんでPTAの許可が要るんよ?
1921. Posted by    2018年09月10日 16:49
1897

は?※1809は俺のコメントじゃないぞ。
というか俺のコメは1809への返信から始まったんやが、自分で自分のコメントに返信してるとでも思ったのか?んな訳ねーだろ。

レスしてるのに「レスが出来ないのか」だとか、やってるとかそんな話してないのに「本当にやってるならな」だとか
お前さっきから意味不明過ぎて怖いんやが。
1922. Posted by    2018年09月10日 16:50
1916
PTAは本末転倒ない方がマシと言われる結論だな
1923. Posted by    2018年09月10日 16:52
1916
こういう考えの奴が子供のためとか言ってPTAやってんだもんな
日本から差別といじめがなくならないわけだ
そら皆PTAなんか無い方がいいって言うわ
1924. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:53
※1756
>一人で帰宅してる低学年の子供を何人も見たし、むしろ大人がくっついてる方が珍しい
卒業式のプレゼントもいらない、卒業証書だけでいいだろ?

そう思ってPTA退会してそれを実践してるならいいし、個人の自由だけど、記事の人やコサージュの人は、PTA退会してるのにPTA会員と同じ扱いをしろと言ったから問題になってるのさ。
1925. Posted by    2018年09月10日 16:55
ふーんなるほどね
要は子供の通学路コースを決めてる
親御さんから成り立つPTAを破壊して
コース権限を手中に収めたい謎の輩がいるわけね
拉致の得意な何処かの誰かさんを思い出すなあ
1926. Posted by    2018年09月10日 16:56
月に2回の見守りあるけめんどくさい
だが子供がいるから仕方なくやる
ぶっちゃけこれやらん親いるならそこの子供までみろとか言われたら嫌だわ
まぁそんな自己中なやつは今はいないがいたらムカつくだろうな
1927. Posted by 名無し   2018年09月10日 16:57
※1772
そうすると今度は給食費未納と同じで払わないのに「ウチの子供を守れ!守らないのは差別だ!子供に罪はなにのに!」とゴネる奴がでてくるのさ・・・
たかが給食費すら払わないで逆切れするDQN親がいるんだからね
自分の子供の昼飯代金だぞ?
払うの当然でしょ?
1928. Posted by     2018年09月10日 16:57
>記事の人やコサージュの人
どっちかというとPTAが勝手に活動範囲を広げてくのが問題なのであって、最初からコサージュなんて配らなければいいんだよ
ベルマーク仕分けなんてやめて全家庭から500円徴収すればいいだろ
登下校に関してはひとまず保留しておくぞ
1929. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 16:57
コサージュごときでうるさいよな。
PTAも「会費で購入してるんだから相応の金を払ってくれ」でいいじゃん。
それを拒否する親がいるとしたら頭おかしい。
1930. Posted by    2018年09月10日 16:58
1925
自分を正当化しようとするあまり、存在しない人が見えるようになっちゃいましたか?
1931. Posted by    2018年09月10日 16:58
PTAってさ、ペアレントティーチャーアソシエーションなので保護者だけの組織じゃないよ
現にうちの学校は役員に先生も名を連ねてるし、PTA連合会には教育委員会もきっちり携わってる
ただのボランティア組織じゃないから色々改革が難しいんだよね
1932. Posted by    2018年09月10日 16:58
※1921
いや、傍から見てもただの自演
1933. Posted by あ   2018年09月10日 16:59
PTAが正しいとか仕方ないとかいう意見が多くてびっくりだわ
子供のための組織を自称しつつ子供に不利益になるようなことをほのめかすとか発想する時点でもう思想的に崩壊してるしない方がマシだろと
1934. Posted by tんp   2018年09月10日 17:01
子供の出迎えは自分で
1935. Posted by     2018年09月10日 17:02
まあ一つ言えることはその見守り要員が起こした誘拐事件もあるってことだ
ルートを把握されたら逆に隙のある場所で狙うことだってできるだろうし、
ルートを決めることで交通事故は防げるかもしれんが人為的な事件を防ぐ効果は大して期待できないな
1936. Posted by    2018年09月10日 17:03
1928
これは本当に思うわ。PTA会員が減ったらこういう余計な仕事もしなくなって活動が改善するんじゃないか?
その結果抜けた会員が戻ってくるってこともありそうだ。
1937. Posted by    2018年09月10日 17:03
1932
苦しくなったら自演認定かよw

レスしてるのに「レスが出来ないのか」だとか、やってるとかそんな話してないのに「本当にやってるならな」だとか
PTA擁護の人は頭おかCのかな?
1938. Posted by     2018年09月10日 17:05
※1933
そりゃ理想とかより多くの人は現実を見て損得を判断して動いてるから
それが出来ない親は親同士の中で常識のない変人とみなされる
巻き添え食らうの子供って事も理解してるから多くの人はPTAに参加するってだけ
1939. Posted by    2018年09月10日 17:05
本当にお互いの首を絞め合うのが好きな民族だな
PTAは結局他人が楽するのがムカつくから文句言ってんだろ
PTAは全ての子供のためにあるもんなんだからそれが嫌ならお前が抜けて自分の子供だけ見守ってろ
勝手にPTAの在り方を変えて文句言うな
1940. Posted by     2018年09月10日 17:10
PTAなんて女性のほとんどが専業主婦かつ爺婆と同居が普通だった時代のシステムでしょ。

共働き核家族どころかシングルが多くなった今の時代では全員参加は不可能、強制じゃないんだから参加しない人はサービス受けれないでいいじゃん、当たり前の話。

参加しないのにサービスを求める人達が癌。
1941. Posted by    2018年09月10日 17:11
※1939
逆だよ
あるから俺とこは見守りが月2回ですむ
ないとこまるな
逆にやらんカス親が奴いて寄生してたら気分悪いわ
めんどくさい事も多いが見守りに関してはあった方が負担が少ない
特に子供が小さい親とかはそうだな
1942. Posted by    2018年09月10日 17:15
1936
そう思うだろ?でもbbaの巣窟のPTAじゃそれが出来ないんだな
まず暇な張り切り勘違いbbaが余計なことや過剰なことを始める
去年はこれやったから当然今年もと強制的にやる事が増える、これが積み重なり膨大な時間拘束されるようになる
それを負担出来ない人が出てくると「皆忙しい中子供のためと頑張ってやってる、あなたもやるのが当然でしょ、自分だけわがまま言うつもり、今までこれでやってきたんだから」と、で記事のトラブルにも繋がるわけだ
コメント欄にも山ほどいるだろ?しかも勘違いしてPTAがないと学校運営が成り立たないとかまで言う人までいる
合理化された必要最低限の組織なら皆もっと協力的になると思うけどね、bbaが絡むとそうはできんのよね
1943. Posted by    2018年09月10日 17:17
※1941
その自己満足を人に強制するな
さらには協力しない人をカス呼ばわりって
PTA支持派は本当にひどいな
1944. Posted by 1941   2018年09月10日 17:18
まぁ、普通のとこならまず抜けないかな
抜けた時の方が負担が大きい
平なら特にそう思う
1945. Posted by    2018年09月10日 17:18
社会には理不尽なことなどいくらでもあるし、変えようと思ったら大変な労力がいる
騒いでアンチPTA活動するより、普通にPTAに協力した方が労力は少なくて済むだろ
退会して不利益を被るのは子供だし、仕方ないのではないか
1946. Posted by ぱ   2018年09月10日 17:19
仕事休んでベルマーク切るの手伝えとか
PTAは時代に合っていない
1947. Posted by     2018年09月10日 17:19
花廃止でいいんじゃね
見守りは有志でやりゃいいし
でも学校を相手に意見するときはPTAの協力無いと
もみ消されちゃうけどな
1948. Posted by 名無し   2018年09月10日 17:19
PTA抜けたからPTAのサービスを受けさせない
これはわかる

でもこういう場合、PTA側の親が子供に、退会した家の子供を苛めるよう指導するんだよな
そもそも最近では、PTAで活動してる暇人の中にこそ子供を狙った犯罪者が多数紛れて獲物を吟味してるのが現状だし
学校に蔓延る大人はどいつもロクデナシだ
1949. Posted by     2018年09月10日 17:19
それこそ暇を持て余した一部のババアが活動内容増やしてみんな仲良く楽しく過ごしましょう、
とかいうPTAの本来の趣旨とは無関係な行動を増やすからな
登下校の見守りだけで充分だと思うしそのためだけの組織だったら反発はなかったはず

教育委員会への接待とか高級ランチは楽しいですか?
1950. Posted by     2018年09月10日 17:20
※1942
女多いと派閥化が酷くて機能不全待ったなしだからな
田舎だったから家柄含めて男親が代々会長やってるよ自分のところは
1951. Posted by    2018年09月10日 17:20
面倒ごと他人に押し付けておいしいとこだけ持って行こうなんて虫が良すぎる
1952. Posted by    2018年09月10日 17:23
※1945
個人的な判断ではそれが正解だな
波風立てないようにと一時的なことだからとみんな我慢してやってる、俺だってそうした
そうしない人を責める権利なんて誰も持ってないんだよ
でもマクロ視点では無駄ばっかりだし必要かどうかも考え直した方がいいと思う
1953. Posted by あ   2018年09月10日 17:23
群れるの大好きな一般的日本人を雑魚と見なして一蹴できる人ならなんも問題ない
抜けたいけど村八分怖い困ると不安を抱えてしまう人は分相応にPTA入ってなさい
1954. Posted by    2018年09月10日 17:25
※1943
他人の見守りやらんけど自分の子供はやって欲しいとか寄生する親なんてカス
一人で登校すればよいだけだしな

抜けたければ抜ければよい
だけど実際は抜ける親はいない
危ない場所があるから必要だから
見守りをやる
1955. Posted by    2018年09月10日 17:27
PTAがやってる仕事ってほぼ学校行事のお手伝いなのね、だからPTAの仕事を減らすなら行事を縮小していくしかないよ。
あと見守りが嫌なら欧米のように親が送迎すればいいと思う(今のご時世、見守りも送迎もやらないわけにはいかないからね)

それとスレやコメで指摘されてるようなベルマークやバザー等の余計な仕事は、その収益で学校の備品を買っているからやめられない。
学校の予算て少なくて、こういうところでカバーしないと回らないのよ。
そういうのも併せて外部委託なんかの費用を親が負担すればって意見もあるけど、建前は無償の公立学校で、貧困層の事も考慮となればなかなか難しいよね。それこそ時間はあるけどお金がない家もあるだろうし。
1956. Posted by    2018年09月10日 17:28
1954
お前に他人の子供の登校をどうこうする権利なんてないんだよ、何様だ
お前がしていいのは子供を眺めることだけなんだ、勘違いするな
1957. Posted by     2018年09月10日 17:30
昔みたく方働きで専業主婦でなく、共働きが基本の世の中になって居るんだからPTAも町内会もいい加減システム変えるべきなんだよ
参加型の奴とか出来い人間は出来ないんだから無茶言うな、せめてその場合は人件費分多目に払うとかにしろ
金すら払わない連中は問題外だから切り捨てても文句は無いが
1958. Posted by 名無し   2018年09月10日 17:31
本当に絶対に必要ならそれはもう社会インフラとして予算に計上するべきだろ
その議論すら無いのはそこまで絶対的に必要という事でもないってことじゃないのか
仮に税金で対応するという議論になると自分達はやったのに今の人達だけ税金で賄うのはおかしいと老害が発狂してしまうからダメなのか?
1959. Posted by    2018年09月10日 17:31
ぶっちゃけ金さえ出せばある程度は何とかなる
活動せん奴は金を出さんケチが多い
一度見守りをシルバー人材センターに投げようとしたら反対されてきえたわ
1960. Posted by      2018年09月10日 17:31
バカやサルやガキは盛って親になるな。って好例みたいな掃きだめ
それがPTAってこったな
良質なサービスを受けるにゃ対価が必要ってのも
対価払ってりゃ相手になにやってもいい
なんて思ってる屑は親の資格なしゾ
1961. Posted by    2018年09月10日 17:33
1955
PTAは任意加入の大前提がある以上、現状の維持が難しいなら縮小するしかないだろう
負担にならない程度に分相応になるのが相応しい
皆で楽して家で笑顔で子供といた方がよっぽど建設的だ
1962. Posted by     2018年09月10日 17:33
つか今のガキの登下校の見守りってPTAじゃなくて地元の暇人に丸投げじゃないの?うちのところだけか?
うちはそんな感じだからすでに自分みたくガキが成人してても、月に一回近所の交通量多い道に立ってくれって感じで親駆り出されてるで
1963. Posted by     2018年09月10日 17:34
PTA会費だって別にお喋り会のお茶請け代に消えてる訳でもないのにね
(そういう悪質なPTAもあるにはあったらしいが…)

社会経験の乏しい奴等はすぐ「同調圧力だー」なんて騒いで被害者面するけど、
子供達の為って前提がある以上は特別な事情がない限り拒否する理由も無いと思う。
1964. Posted by       2018年09月10日 17:35
こういうのに対して行政あほ公務んどもは暇な老害どもをバイト的に雇って運用、で、今カス老害使って仕事やらせてるようなものを引きニート脱却社会復帰のための練習的に運用すりゃいいと思うのだがな
そのための金なんてのは無駄に高給な屑公務員の報酬をちょっとけずりゃ余裕でねん出できようて
1965. Posted by 名無し   2018年09月10日 17:35
アグネス募金宜しく
1966. Posted by    2018年09月10日 17:37
※1956
カスだといわれて言われて怒んな(笑)
カルシウム不足やな
1967. Posted by い   2018年09月10日 17:38
みんな肝心なことを見落としてる
ボランティアの目的はこどもたちのため
ビジネス的に公平でもそのために目的と正反対のことをするのは間違い
破綻してる組織と断言できる
そもそもなんのための組織かってことよ
1968. Posted by     2018年09月10日 17:38
※1958
票に繋がらないからっていうのもあるし
予算付けても結局委託でサービスに差があるから、地域間格差やらが騒がれる
問題が起きた時に最終的に国が責任取るのか等(たぶん地方自治体が責められる)、補償問題など非常に厄介だからやりたがらないだろうな
1969. Posted by    2018年09月10日 17:39
1966
お前の発言に全く正当性がないから反論しただけだよ
反論できないだろ?
1970. Posted by    2018年09月10日 17:40
負担したくないなら辞めればいい
辞めた不都合は子供が背負って行けばいい
1971. Posted by    2018年09月10日 17:43
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1972. Posted by    2018年09月10日 17:43
いるいる
自分達の役割はとても重大なのだ!なんて考えて張り切っちゃう勘違いする人
まじ迷惑
1973. Posted by     2018年09月10日 17:44
こういうこと言い出すとどっちもどっちで蒐集突かなくなるからなあなあで済ませてきたんだよ……
白黒付けないほうがいいことも世の中にはある。
1974. Posted by     2018年09月10日 17:44
※1967
多くの人がやりたくもない事で人が数集まらない事を
もっともらしい看板掲げて半ば義務化して機能させてる組織
今も昔も変わってないと思うぞ、無意味な理想論抜きにすれば
1975. Posted by    2018年09月10日 17:45
「共働きしないと家庭を維持できない」も「対価無いのにサービス受けるのはおかしい」も両方否定するような変な主張じゃない

そもそもボランティア制ってのが成立しないジャンルじゃねえのこれ
1976. Posted by    2018年09月10日 17:46
まぁ子供が出来るとわかる
面倒だがあると楽な場合もある
1面だけじゃないからな
1977. Posted by    2018年09月10日 17:46
自分一人だけが負担背負ってるとでも思ってるんだろ
無料でガキの面倒見てくれる団体とでも思ったか?
アホが
1978. Posted by    2018年09月10日 17:49
※1977
まぁ馬鹿が多いからな
義務を果たさずに権利ばかり主張する奴とか
まるで韓国人やな
1979. Posted by    2018年09月10日 17:52
※1978
感情でしか語れないバカはお前だよ
論理的に筋が通ってるのはPTA否定派
1980. Posted by      2018年09月10日 17:52
PTAのコサージュ?そんなもんより良いもの買って付けていけばいいだけ
いやなら貧乏人同士で団結しろよ
なんで貧乏人らって頭使わないで頭ごなしにごねる事しかしないんだろうか
だから貧乏なのかもしれんが
1981. Posted by ジョー   2018年09月10日 17:52
PTAなんてモンは慣習に過ぎないんだよ。現代人のライフスタイルには適合しない。

自治会と同じで過去の遺物ってかんじ。存在するだけで害悪。保護者にボランティアを強いるな。ブラック企業じゃあるまいし、労働を求めるなら対価を支払え。

はい論破
1982. Posted by    2018年09月10日 17:57
1972
茶化すだけではただの低脳だよ

やりたくてやってる人はごくわずか
みんな趣旨を理解して必要と思うからこそ、義務と思って仕方なくやってる
それと抜本改革ができないのは、不必要な部分もあるけど必要な部分がもっと大きいから
1983. Posted by    2018年09月10日 17:57
※1981
金で何とかなるけど金を出したがらん
これが現実なんだぜ
1984. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:00
※1964
>引きニート脱却社会復帰のための練習的に運用

そんな不気味な奴は子供を守るどころか誘拐する側になりかねないから怖いよ。
なんで親同士が交代で守るのがダメなの?そのくらいの時間は親として作るべきでしょ?それを交代でやるのが嫌だと言うならPTA退会して毎日自分が送り迎えするか、自分で金でガードマン雇って送り迎えさせるかすればいいじゃない?そっちの方が大変だよ?
安全だと全く何もしないで子供だけで通学させるのも自由。
だけど何かあったらとか心配じゃない親で、何かあっても自己責任だったと納得出来るならね。私はそういう人は、「私は事故らない!」と自動車保険に入らない人と似たようなうさん臭さを感じるけどね。
1985. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:00
※1901
PTA退会で、子どもがハブられたりいじめられるだと?

ガキは大人のPTA事情なんてキョーミねーよ 。万が一、親が自分のガキに吹き込んでも逆効果。親離れできないマザコン認定されるだけ。イジメられっ子の誕生だよ。

はい論破
1986. Posted by    2018年09月10日 18:00
あーマジで無くなれば楽たけど
無くなったらまたそれで面倒が増える
否定は楽たけど対案がないのは無責任な野党と一緒やぞ
1987. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:00
通学バスが無い貧乏公立は大変だね。
私立だと学費にサービス料が入っているから問題なんて起きない。

そもそもこの事例だと通学が教育を果たすための一部であると認定されれば
この村八分は憲法で保障された学問の自由に反する恐れがあるので
集団通学からの排除は違法も視野に裁判した方がいいね。
1988. Posted by くたばれ   2018年09月10日 18:00
PTA無くせばいいだけじゃん
1989. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:03
コサージュに関しては
PTA非加入の家庭の児童は実費であれば問題無い。
但し、その際は価格に差別があってはならない。
1990. Posted by 。   2018年09月10日 18:04
親「負担なのでPTAから退会します」

↑ここにツッコミいれない不自然さ
1991. Posted by     2018年09月10日 18:04
PTAなんて一部の仕切るママさん層が経費で高級レストランへ行く集まりだろ?w
無くしちまえよ
1992. Posted by    2018年09月10日 18:05
子供を平等に扱う義務があるのは学校であってPTAではない。
学校がPTAに指導する権利は無い。
PTAに加入してない家庭の子供にPTAのサービスを与えないのは認められている。
ヤカラの訴えは棄却されている。
1993. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:06
※1983
何もしないで空からカネが降ってくるわけないでしょ。

デモなりストライキなり署名活動なりして地方自治体や文科省に圧力かけないと。
根回しをして段取り踏めば、地元の教育委員会くらいなら1日で動かせるでしょ。
はい論破
1994. Posted by    2018年09月10日 18:06
PTAを変えようって言うならその前に学校自体を変えなきゃダメだよ
例えばPTAが手伝わないと運営出来ない行事そのものは保護者の一存ではどうにもならない、学校主導でないと変えられないことでしょ
スレの見守りだって学校の要請があるからやっていること
1995. Posted by     2018年09月10日 18:06
PTAに入ってないんだから、PTAのサービスを受けられないってのはわかる
例えばこれはPTAの行事だから入っていないとこの子は参加できないよとかね

ただでも、そもそもとして集団登下校とか学校生活を送る上で最低限必要な行動までPTAに入ってないと大きな制約を受けるのはおかしい
他にも町内会費を払わないとゴミ集積所を使えないとか、NHKに受信料を払わないとTVの民放もみれないとか、本来お上がやるべき社会的インフラを民間に任せてそれを人質に任意と言いつつ強制させるのはやめろ
集団登下校なんてそれこそ学校の管轄だろ
1996. Posted by    2018年09月10日 18:07
※1988
無くせれば楽なんやけどな
むしろ金があれば無くしても問題ないと言えるんだけどな
ベルマークや廃品回収→金は学校に寄付
見守り→安全性確保
学校の催事の手伝い→教師の負担減
金さえあればやらんで済むけどまぁ無理だな
1997. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:09
「見守ってあげない」って言った保護者は誰だ?

そいつら箇条書きにして、その親のガキどに報復しないとな。
はい論破
1998. Posted by    2018年09月10日 18:10
※1993
理想と現実やね
そんな無駄な事に時間使えわ
1999. Posted by    2018年09月10日 18:11
※1991
想像で適当語るなよ
知らないなら出しゃばるな

子供を持ってる親ならわかるが、PTAには監査もあって年に一回きちんと収支報告されてる
飲み会や食事会が監査に通るわけないだろ
2000. Posted by    2018年09月10日 18:13
※1997
あのー滑ってますよ
キレがないからやり直しをお願いします
2001. Posted by     2018年09月10日 18:13
他人の子供もみないといけないとか嫌なのはわかるよ
でもきみの子供も他人から見守られてるんだよ
下校時間すぎた後の見回りとか、問題なんて起きないから無駄だって思うのはわかる
でも無駄になってるのはきちんとPTA活動が機能してるからこそなんだよね
監視カメラがある地域とない地域、犯罪多いのはどっち?って話
2002. Posted by    2018年09月10日 18:13
国策で昔と違って共働きも増えたし、金だけ集めて他所の業者にやらせればいいのに
なんて思ったが給食費すら払わない乞食が多いんだから、尚更無理か
2003. Posted by     2018年09月10日 18:14
このネタで登校見守りやめた奴の擁護が沸く意味がわからん

柵とかナシに極論言うと自分の子供が登校班に居るからやってるわけで他所の子は別にどうでもいい、が本音
もし亡くなっても『可哀想に』で済む

自分の子が居るからそれぞれが同等の負担を負って保護しましょうってのが登校班なんだから辞めた奴は仕事なりプライベートなりそれなりの理由を優先して我が子を保護することを辞めたって事だよ

他所の親に銭なりお返しなり渡してやってもらってるならまだしも負担だけかけてありがとうの一言程度で保護してもらおうってのはクソ親の極み
2004. Posted by 名無       名無            2018年09月10日 18:14
「じゃああんたの子供だけ1人で登下校して。見守りもしない」

>見守りもしない
これは分かる。
>じゃああんたの子供だけ1人で登下校して
これは越権だろ…PTAに登下校を制限できんのか(*'ω'*)?
2005. Posted by    2018年09月10日 18:16
※1995
まぁ社会は思い通りに行かん事のが多い
とりあえず部屋を出るんだ
それから履歴書を買いに出るんだ
お金は親の財布から取るなよ
2006. Posted by    2018年09月10日 18:17
いい加減このシステムやめろ
有料で人雇えや
2007. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:18
※1992
納税していないから、ガスや電気を使えない。役所で行政サービスを受けられないなんてことはないだろ?

大多数の児童が利益を享受している時点で、公共の福祉の範疇になっちゃうわけ。PTA退会するからその人はサービスを受けられないなんてことにはならないわけ。そして一部の人間が、誰にサービス提供をするか否かを決める権限なんてナイってわけよ。

はい論破
2008. Posted by    2018年09月10日 18:19
見守りしてみるとわかるけど、朝は通勤で車も結構殺気立ってる
子供達が渡る前に横断歩道を通過しようとする車がいたり、見守りの横断旗で止められた事に腹を立てて暴言を吐いていく輩もいる

個別送迎やスクールバスがない限り、見守りは必要だと思うよ
2009. Posted by    2018年09月10日 18:20
例えば寄付として会費の倍の金額払うから活動は免除してくれとかはできないのかな。そこから活動してくれる親に心付け払ったっていい。
共働きならそういう家庭もあるんじゃない?
逆にママ友作るためにやりたい人もいるんだし。
2010. Posted by     2018年09月10日 18:20
※2004
だから難しいんだろ?
一緒に登下校中目の前で辞めた親の子に何かがありました。
それを放置とかそうそう出来んやんけ
だから辞めた馬鹿親の責は子の責にするしかない
それに越権も何も校長交えて話してんだろ
2011. Posted by    2018年09月10日 18:20
※2004

集団登校は学校の管轄じゃないからな
学校が集団登校や下校しろと言う権利ない
保護者会やPTAの要請でやってる場所のが多いと思う
2012. Posted by     2018年09月10日 18:21
屁理屈は論破とは言わない
2013. Posted by     2018年09月10日 18:22
>>2007
脱税してるのかしらんけど納税は義務だからな
2014. Posted by    2018年09月10日 18:22
公共の福祉の範疇
とか勝手に言う馬鹿いるしな疲れるわ
2015. Posted by     2018年09月10日 18:24
知るべきは負担の内容だな
2016. Posted by    2018年09月10日 18:25
※2009
うちの町内会はそうだな
参加するとキックバックがある
俺は面倒たから出ないけど金で解決が出来るから楽だわ
2017. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:26
※2001
働き方や生活習慣がガラっと変わったからな。PTA活動をやるのは物理的に不可能な家庭が急増したんだよ。

それを打開するには介護保険料と同じく、児童保険料も徴収すべき。少しの負担で有資格者が全ての雑用を引き受けてくれるから安心だろ。
まぁ少子化だし、市場規模は小さくなる一方だけどな。
2018. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:26
この場合、PTAは第三者の任意団体であり、
集団登校の拒否は越権として認められてしまう恐れがあるね。
もし集団登校拒否の結果、誘拐や傷害など何らかの被害が単独児童に生じた場合、
第三者による任意の安全確保がサービス料支払いとその成果では無く、
安全を確保するための集団登校が子供の自然権として認められたならば、
PTAが安全を阻害し、結果として学校ひいては社会に不利益をもたらす不法行為として認定され、PTA側に賠償責任が生じる事が考えられる。要はみかじめ料の違法性。
但し問題が起きた場合の訴訟ね。
コサージュの件は実費で払わせればいいけど希望者の確認を怠った場合は問題ですね。
2019. Posted by     2018年09月10日 18:26
当事者の親が無償で労力負担してやっているから今の価格で出来るんだろ
人雇えとかアホか?
誰が登下校の数時間だけスポットで働いてくれる奴の頭数揃えられると思ってんだよ?
警備会社にコストどれだけかかるか弾いて貰えよ
それかコンビニ店に毎日見守りを店員使ってタダでやってくれとでも言うのか?
よほどブラックだな
2020. Posted by あ   2018年09月10日 18:26
学校の雑用なんてお金で解決したい
公立小学校は貧富の差があって、お金で解決したくても払えない家庭があるからそっちに配慮しなきゃならない
私立が良いってのがよく分かった
近くの私立小学校は六年間1000万くらいで通えるし、6年も雑用させられるより安いもんだ
2021. Posted by そもそも   2018年09月10日 18:29
PTAの会費っていくらなんだよ。
気にしたことすらなかったぞ。
2022. Posted by     2018年09月10日 18:29
※2005
内容についてはなんにも言い返せなくても
とりあえずレッテル貼りして人格攻撃すればとりあえず勝った気になれるよね
2023. Posted by    2018年09月10日 18:29
ジョーって働いでなさそう
なんか面倒そうでウザそうだから
友達とかいないだろうな
リアだと大概はボッチかニートって感じ
2024. Posted by    2018年09月10日 18:29
参加できなくても費用ぐらい協力すると思うんだがそういうのも含めての退会なんかな?

だとしたら何も望む権利はないわな。
2025. Posted by     2018年09月10日 18:29
警備員立てるにしろ皆の学校でやったら人不足
移民募って外国人さんに自分ところの子供の見守りをやって貰うのか?
2026. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:31
親でもないやつが不要論語るなよとは思う
2027. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:31
公立校のPTAは頭が悪く、ベルマークの正体を知らないからなあ。
あれは朝日新聞が推進した財団で、
朝日新聞を定年退職した人物の再雇用先で、その理事の報酬は600万円を超える。
あんなバカバカしい活動は無いね。
2028. Posted by 名無       名無            2018年09月10日 18:31
※2021
大体、月300円〜500円くらいが平均値らしい。
2029. Posted by    2018年09月10日 18:32
※2009
そんなシステムあったら喜んで利用する人たくさんいるだろうね
PTAはもう時代に合わなくなってるわ
忙しい共働きの人たちが無駄な集まり辞めたいから効率化しようとしても、ママ友の交流が生きがいになってるヒマな主婦に猛反発されるらしいし
共働きvsママ友軍団の構図になってるとこ多いんじゃない?
2030. Posted by      2018年09月10日 18:32
田舎の悪癖
2031. Posted by    2018年09月10日 18:33
※2026
まぁそうだわな
部外者だしな
2032. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:34
うちの公立小学校のPTA会費の場合ですが
一家庭につき(通ってる子供の人数ではなく、一家庭単位)年間1600円です
これを前期と後期に分けて800円ずつ徴収されます
2033. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:36
※1998
お前みたいなのが典型的な日本人なんだよね。口だけ出して何もしない。

そんなことだから、労働三権を行使せず、ブラック企業はやりたい放題。
アメリカなんかはアルバイトでもストライキするからな。こんな当たり前のことを「理想」だと言い切ってしまうことって、奴隷根性っていうのかな。
2034. Posted by     2018年09月10日 18:36
PTA会費は500から1000円くらいが相場じゃ無いの?
それでも高すぎ、兄弟片方払ったからいいよねと言う親は多い
PTAトラブルで検索していたら運動会などのイベントのテント
確かにPTAとデカデカと書いてあるけど
PTA会費払ってないから親子共々テントに入れて貰えず全校で晒し上げされたとか発狂しているのあるねw
2035. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:36
PTA側だってやりたかないけど大事な子供のためにも放り出す選択肢はないんだよ
自分の子供のことなんかどうでもいい底辺がフリーライダーすることだけは制度的になんとか防いでおいたほうがいい。下に合わせると崩壊するぞ
2036. Posted by ま   2018年09月10日 18:37
※2024
たとえばニュースになった話では、卒業祝いの品でコサージュがPTA予算から出てるんだけど、
脱会した親が、子供がこれらの品をもらえなかった、精神的苦痛を受けたと訴えたけど棄却されてる

でもこういうのならPTAが予算から出す一辺倒ではなく、非加入の人からは別途お金を徴収して購入するという手をとってもいいと思うわ
でも双方そういうのしなかったみたいだし、なんか深い溝を感じるわ。
(訴えた親は運営方針が合わないとPTAを脱退してるらしい)

PTA側も考慮が必要だけど、非加入側ももうちょっと歩み寄りをしたほうがいいんじゃないかと思うわ
2037. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:37
「〜らしい」とか「〜みたいだ」と、ネットで集めた伝聞の表現ばっかりで
不要だー!悪だー!ってのは、いかがなもんだろね

負の情報ほど刷り込み効果は高いし、拡散しやすいから独り歩きしてる感は否めない
うちの学校からはPTA無くならないでほしいよ
親も何かしらで出入りしていないと学校は完全な閉鎖空間になる
2038. Posted by 1   2018年09月10日 18:37
よくわからんけど
田舎じゃない都会だと
マンション管理組合脱退して
共益費払わなくても都会だからなにも言われないの?
2039. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年09月10日 18:38
金払えば良いだろ、少額でも、協力者には。
出ない人は、その分金で収めれば良い。
それが資本主義だ
2040. Posted by    2018年09月10日 18:39
さすが子供を育てたくない国No. 1やな
2041. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:39
※2026
プロ野球選手でもない奴が野球を語るなってやつか?

はい論破
2042. Posted by なるほど   2018年09月10日 18:39
子ども2人公立小学校卒業させたけど、その程度の金額が負担とか普通じゃないよね。
生活保護か相当なクレーマー気質しかあり得ない。

公共の福祉とか難しいことは置いておいて、そんな家庭とは絶対に付き合いたくないわ。
今は中高一貫私立なので、そんな人いないけど。
2043. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:39
米2034
たいてい、PTA会費の徴収は家庭単位だよ?
兄弟の数じゃないはず

あなた、本当に親?
2044. Posted by       2018年09月10日 18:40
自分は個人で自分の子の学校や登下校のサポートを毎日し続けるのは無理だし、協力しあって子の学校生活をサポートしていくPTAの活動に意義を感じてるから、役員は負担だと思っても会員でいる事に不満を感じた事は無いけど、
べつにPTAの活動に意義を感じない人が辞める事自体は構わんと思う。でも義務や協力を放棄して権利はしっかり主張とか、制度に不満とか言いながら自分から変える気もないとか、意義がどうこうじゃなくて結局ただ単純に子のために働く面倒を嫌がってるだけなんじゃないの、と思ってしまうな

辞めるなら活動に対して無関心を貫きなよ。自分の子の事は基本的に自分たちで全部やると腹くくりなよ。中途半端が一番周りにとっても迷惑。お互いが助け合って成り立つシステムにおいて、自らその輪から外れておいて被害者づらとかおかしいよ。それに今時働いてる保護者の方が多数だから制度改革して行ってるところも多い筈。何もやらず自分だけ割食ってるみたいな頭もおかしい
2045. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:40
2041のジョーさん
プロ野球は語って良いと思うけど
プロ野球不要論だとしたら語るなと思うよ
2046. Posted by    2018年09月10日 18:40
人通りの少ない道を10人の子供が集団登下校する際に、付き添いを10組の親で分担したら毎日付き添わなくていいんだよ。
そこから1人の親が私は付き添えませんって言ったらその分を別の親が付き添わなくてはならないの。
皆共働きをやりくりして子供のために無理して自分の負担を全うしてる。
親が付き添いしないのに子供だけはこのまま見守ってよなんて許されないよ。
一人で登下校させて自分達だけで自分の子供の安全を確保しなよと思う。
2047. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:42
しかしおかしいな
PTAと登校班は無関係ではないけど、たいてい別物のはず

登校班は地区長とか班長で別れてるから
登下校の見守りや、通学路の清掃や安全確認は班の中でローテしてるよ
2048. Posted by    2018年09月10日 18:42
お給料出るならいくらでもやりまっせ!
2049. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 18:43
※2016
A子「ねえ、どうして※2016子ちゃんのパパは見守りにこないの?」
※2016子「」
B子「もしかして…あっごめんなんでもない」

とかなってたりしてw
2050. Posted by     2018年09月10日 18:43
>>2043
地域による
たぶんクレーマーが居てその都度制定されてるんだろう
一人っ子と五人兄弟が同じなのはおかしいとかね
2051. Posted by    2018年09月10日 18:43
モンスターがPTA役員にいるとこうなるね
しっかりその子供もモンスターだろう
変な遺伝子は引き継がれる世知がない世の中だなw
2052. Posted by     2018年09月10日 18:43
>親「負担なのでPTAから退会します」 PTA「じゃああんたの子供だけ1人で登下校して。見守りもしない」

これって、煽りタイトルのつもりだったの?
当たり前すぎで、煽りになってないよ。

ハイ、付け直し。
2053. Posted by    2018年09月10日 18:44
ジョーさんは親じゃないけど
素人童貞だからセーフ
2054. Posted by a   2018年09月10日 18:45
ど田舎は町内会なんて優しいもんじゃないよ。組制度で葬式とかも出なきゃならんよ(他の事も出ないならお金取られる
2055. Posted by    2018年09月10日 18:45
PTA解体はパヨクの悲願(本日三度目の登場)なんだって

ここでPTAを解体すべきって言ってるヤツのレスもそうでしょ
一人が可愛そうになるかもしれないなら他の数百人全員の利益を奪ってしまえば良い!全員が不幸になれば誰一人不幸ではない!ってヤツでしょ
保護者会が強いと日教組の好きにできないんだよ。
しかも、ネットという繋がりをもった今の大学生は、君だけが本当の仲間だよ!って言っても運動に参加してくれないんだよ
だから地域社会を破壊しないと活動資金が手に入らない
2056. Posted by    2018年09月10日 18:46
※2037
友達や会社の同僚から聞いた話をまとめただけだから「らしい」としか書けないわ
自分の経験だけで語るのもたった1校の1クラスだけの話だしねぇ
とりあえずうちのとこのPTAは一部の人が張り切ってて、他は仕方なく加入してる感じだけどね…

2057. Posted by 仕事減らそうよ   2018年09月10日 18:46
旗振りは必要だけどさ、

月3回必ず出席!乳幼児はつれてこないで!仕事なんてしらん!と
偉そうに言われるんだったら、登校班やめて自分で送迎したほうが
いいやと思った事はある。

人見知りの幼児を朝から友人に預けて、お互い大変だったな。
2058. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:46
※2045
なぜ不要論を語っちゃいけないの?

ニポンには言論の自由ってのがあるけど…知ってる?

はい論破
2059. Posted by    2018年09月10日 18:46
※2049
きついな(笑)
今ってラインでもハブとかあるから怖いわ
2060. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:47
PTAもUNも似たような話になってるなぁ… EUもだっけ?w
2061. Posted by 名無       名無            2018年09月10日 18:48
※2037
日本全国のPTAの内情をきちんと統計をとってまとめるとか暇人じゃければ無理。
2062. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:49
PTA無くなったら無くなったで、皆が分担してやってたことがそれぞれ個人でやらなければいけなくなるから、「めんどくさいから無くせ」と言ってた人はかえって大変になるんだよね。
やってくれてる人に感謝は無いのかね?
学園ドラマの悪役として描かれるPTAと勘違いしてるのかね?
2063. Posted by    2018年09月10日 18:49
それならそれでいいんじゃねーの
こんなん当人たちで解決できる話だろ
2064. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:50
※2055
PTA解体と左翼と日教組の繋がりがイマイチ分からんな。

フリーメイソンの陰謀とか、そういう類いのやつか?

はい論破
2065. Posted by はい論破   2018年09月10日 18:50
はい論破って言葉、そんなに気持ちいいのでしょうか。
仕事をしてれば、相手を論破してもあまり意味をなさないことを良く知っているはずだと思います。

ジョーさんは無職ですか?
2066. Posted by 名無し   2018年09月10日 18:50
PTAなんてもはや過去の遺物、少子化の原因の一つと言っても過言じゃない
ベルマークあつめも時給に換算したらもはや時間の無駄レベルだし、連絡網は電子化してるし、登下校時の見守りだって本来は自治体の治安が担うものであって、これも監視カメラ等で録画を続けていた方が何かあった時の捜査に役立つ
PTAの集まりだ行事だなんて頻繁に親が駆り出されるのも、大家族が普通だったからやっと成り立っていたもので、核家族の共働きが当たり前になった今では負担にしかならん
旧態然とした、部活のような人間関係を好む者には居心地がいいんだろうけどな
2067. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:52
※2062
無くせってのは極論だね。

代替案なりをそれぞれが出してる。
ところで、単にPTAを無くせってレスしてる奴なんていた?

はい論破
2068. Posted by    2018年09月10日 18:53
※2066

読んでみなよ。まさにパヨクの言い分そのままでしょ
朝日新聞の利益になるだけだから辞めろ。じゃなく、ベルマーク集めという子供らに社会福祉活動への意識をもたせる行動そのものを否定してくる
2069. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 18:55
※2049
まあ※2049は冗談だけどw
あまりに面倒だからと距離を取りすぎてたらそうなる可能性はゼロじゃないかもしれない。なので面倒という理由なら、たまーにでも出たほうがいいんじゃないかなあ?
いや決めるのはそちらだし強制なんてしないけど
2070. Posted by    2018年09月10日 18:56
昨今の無料ボランティアといい、
ブラック企業ならぬワードが出れば流行りそうだから考えといて
ブラック組織?だめだ、弱い
2071. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:56
※2068
パヨクって右翼のことか?
2072. Posted by あ   2018年09月10日 18:59
教育委員会職員だけどPTAは必要だよ
税金と職員だけでは学校運営はできないんだもん
学校行事とかは保護者の協力がないと絶対無理
金銭的にも人手的にも
負担かけてるのは申し訳ないと思ってるので、できるだけ効率的な組織にして欲しいとは思ってるけど
2073. Posted by ジョー   2018年09月10日 18:59
PTAが必要って奴のレスを見ても曖昧なことしか言ってないんだよな。

実態をよく分かってないんじゃないの?

はい論破
2074. Posted by 七草粥   2018年09月10日 19:00
PTAは糞面倒臭いし、役員当てられたら本当に嫌だけど仕方ないよね。皆やってる。
それを抜けたいなら、恩恵は受けられないのは当たり前だろ。
負担はしたくないけど、恩恵は受けたいって図々しいわ。私だってやりたくない役員やってる。
2075. Posted by    2018年09月10日 19:00
パヨクは地域社会の繋がりがあったら困るんだよ
地域社会がシッカリしてると人は地域との関係から政治活動とか宗教活動からは距離を置くからね
彼らは実家に仕送りするくらいなら、我ら同胞、我ら親友たちを支援してくれ!俺たちは君にとって唯一無二の仲間じゃないかって洗脳したいんだよ
2076. Posted by ジョー   2018年09月10日 19:01
※2072
そうだな。
教育委員会に丸投げすべきだわ。

はい論破
2077. Posted by     2018年09月10日 19:03
PTAから抜けた家の子供をPTA役員が殺して委棄して
「PTAに従わないからアニオタの犯罪者に目を付けられたんだ!」
とかいう事件が近いうちに起きる
2078. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:04
PTAが不要だと思う人は入らないなり退会するなりすればいい。そんなの自由だよ。
それに伴う不都合があっても自己責任だよ。PTA側に「同じように扱え」というのは筋違い。
必要な部分があるから存在して(ちゃんと時代に合わせて変えるべきところは変えるべき)て、皆大変だけど時間とお金を都合して子供の為にやってるんだよ。それに、保護者の目が学校に届かない、一個人で何かを学校に訴えても要望しても解決しないことがあるときにPTAという団体を通す方が良い場合もあるしね。それが無いと日教組や教師のやりたい放題になるよ。
それが必要ないと思うなら"PTA側に何も言わずに"黙って"自分個人で費用も時間も都合して"PTA活動の代替手段を行使すればいいと思うよ。
2079. Posted by あ   2018年09月10日 19:05
学校くらい1人で行けよ
近くの学区とかなんだろ?行けるだろ
2080. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:05
購入物渡さないは当たり前だけど、見守り活動しないはいかんだろ
2081. Posted by あ   2018年09月10日 19:05
※2076
金がないって言ってるの
例えば冷房なんかはPTA費で付けてる学校も多い
本来は公費で設置すべきなんだけど、貧乏自治体はそれが無理なんだよ
福祉とかにとられて教育に回ってこない現状があるので
そういう時にPTAがないと子供が困るんだよ
2082. Posted by あ   2018年09月10日 19:09
これはPTAが正しいだろ
2083. Posted by     2018年09月10日 19:10
※2081
椅子もゴムシートも垂れ幕もPTA寄贈だったなー
たまにサイクルの関係で費用余った時にモニュメントみたいなのが寄贈される位で
大体実用品が在学中寄贈されてた記憶がある
2084. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:12
PTAから退会すればPTAの行っているサービスは受けられなくなるって筋は通ってる。
が、理念からはかけ離れてるんだよな。PTAを名乗る資格がない。

2085. Posted by      2018年09月10日 19:12
集団登校は面倒くさかったし、コサージュもありがたいと思わなかった
どうせPTA上層部なんて学校に媚びて子供を私立の中学に進学させたいんだろ

見守りは警官がやったほうが頼もしい
2086. Posted by ジョー   2018年09月10日 19:12
※2019
保護者にどれだけ負担かける気だよアホ。お前のいうPTA活動は民間に外注するレベル。

実際、急にPTAが無くなったとしても何とかなるよ。本来なら教職員や教育委員会や自治体がすべき仕事だからな。年金や医療を削れば、予算なんて余裕で捻出できるだろ。

はい論破
2087. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:13
「やらない分金は出すから外注にしろ」とか言う人に限って、それの低灰を誰がやるのか?その頼むところは信用に足るのか?じゃあ月〇〇万とか協力しない人はかかるけど?とかなってもPTAやらない人全員が払うのかい?
給食費すら払わない親もいるのに?
月数百円と交代てやる仕事すら逃げたり拒否するようないい加減な人全員が、月〇〇万円とか払うか?
え、払わない人にはそのサービスを提供しないでいいのか?
それじゃあ記事のPTAは間違っていないという事なのか?
それとも払わなくてもいいのか?でもサービス受ける主張をしてもいいのか?
結局そこに行きつくんだよ。
2088. Posted by    2018年09月10日 19:14
で、それを理由に消費税率アップか
2089. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:14
PTAは全ての児童生徒に対するボランティア団体だから親の加入で差別するなら看板を下ろす必要がある。
2090. Posted by    2018年09月10日 19:14
PTAの役員に自分から立候補する奴はほぼ間違いなく創価
2091. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年09月10日 19:15
集団登下校は学校側の指導のもとで行われるんじゃないの?それともPTAの指導?そこがわからん。はっきり学校の法律作らずに空気だけで決定するから時代にそぐわなくなる。
2092. Posted by    2018年09月10日 19:15
役員をやれっていわれりゃ仕事が多いし大変だけど、PTAに参加するだけならそれこそ数百円払えば終わる事
ようは、その数百円を払いたくないってレベルの話か、そこを隠してのパヨクの捏造ってところでしょ
2093. Posted by    2018年09月10日 19:16
※2091
知らないのに、時代にそぐわないと判る不思議
2094. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:16
ベルマーク集めとか専業主婦前提の時代遅れな活動やめればついていく人まだまだいると思うんだけどね。共働きにはきつい制度が多すぎる。
2095. Posted by    2018年09月10日 19:16
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2096. Posted by あ   2018年09月10日 19:16
見守りがどうのこうのててのは行き過ぎかも知らんが 負担が嫌だから脱退するサービスは今まで通り受けさせろは流石に無理がある
そんなワガママを認めてたら組織の維持ができない みんなが皆んな好き好んでやってるとでも思ってんの
子供のために我慢してやってる人も其れなり居る中で自分だけ楽しょうなんて飛んでも八分歩いて十分
2097. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:17
※2085
警官はそんなにいない。
それともその為に更に警官を増員するのか?
登下校監視の間に何か他の事件や事故が他の場所で起こったらどうなるの?その時は登下校監視ほったらかして事件の処理に行くの?
子供の登下校監視専門の警官を増員したり養成するの?

2098. Posted by     2018年09月10日 19:17
※2085
私立は知らないけど公立じゃ学校との関係なんてほぼないぞ
というか勤務外に関わりたい教員が居ると思うか?
よほど志があってやりたい人以外は顔見知りで押し付けあってる状態だよ
2099. Posted by fff   2018年09月10日 19:18
対価も払わんでサービスがーとか恩恵がーとか言ってる奴ほど滑稽なものはないな
そういう話をしてるわけじゃないのに頭悪すぎ
2100. Posted by    2018年09月10日 19:18
言い方はアレだが、言ってるのは至極まともだな
破ったほうが得をする法に従うヤツが居ないように(例)歩行者の信号無視
金を払わなくても利を得られるなら、払うヤツは居なくなるよな
2101. Posted by    2018年09月10日 19:19
※2094
そんなにこまる状態になるほど集まるところなんて全国でも少ないだろ
それで困り果ててるなんて親戚や友人含めても聞いたことがない
2102. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:19
※2089
ボランティアだってそれを施す相手を選ぶ権利くらいあるよ
なにしろ雇われてる訳じゃなくてボランティアなんだからね
甘えるな
2103. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:20
子供達の為に設立された団体が金を払わないなら子供達の輪に入れさせないって言っちゃうのは違うでしょ。PTAって営利団体だったの?
2104. Posted by ななし   2018年09月10日 19:20
これでPTA批判してる奴、人として腐ってるわ
しかも、それで実際いろんな場所で問題になってるって言うんだから笑えんわ
2105. Posted by     2018年09月10日 19:20
PTAも登校班も見守りもコサージュも運動会も全部必要ない って意見の人が多いんじゃない?
うちの子は運動神経良いから、運動会でヒーローになるけど、運動苦手なら地獄でしょ??
コサージュとか、たとえ自分が加入してても未加入者の子供が付けてなかったら可哀想じゃない? 不幸しか生まない制度
心の底からマジで必要ないと思う。
2106. Posted by     2018年09月10日 19:21
やらないという選択肢はわかる

が、外注すると高いから、誰しもイヤイヤやってるんだよ
入らないやつは費用も労力負担もせずにワガママいうな

自分でつれていって、PTAのものも自分で買えば、それでいいでしょ
2107. Posted by お   2018年09月10日 19:23
PTAは、日教組が暴走しないため
私が役員やったわけは。
女が多くて、まともな話し合いはできなかったな
2108. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:24
※2103
そうやって自分がサボることを子供を盾に正当化するのは良くない。
休息の問題も同じ。「皆が食べているのにウチの子は給食が出ない!子供が可哀想じゃないの?」と急速非払ってない親が言う事ではない。
その親が子供に嫌な思いをさせているんだよ。
2109. Posted by あ   2018年09月10日 19:25
ただでサービスを受けようという乞食の声のでかいこと
協力する時間的余裕がないなら年間5000円でも払って役割分担をやらなくてもいいようにするべき
2110. Posted by ななし   2018年09月10日 19:25
なんでそういう状況になるのか、考えれば分からんのか……
抜ける側のクレームが通るなら、抜けずに協力してる保護者にはどう納得してもらうの?
総会でもどこでもいいけどPTAの人たちを自分で納得させれば誰も文句ないからそうすればいいと思う
2111. Posted by ジョー   2018年09月10日 19:25
※2095
お前を筆頭に僕のファンが増えてきましたね。

ただ一つ言わせてもらうと声援が弱い。僕に対するエールを大きくしなさい。そうすれば全力でお応えしましょう。

はい論破
2112. Posted by    2018年09月10日 19:27
単純に集団登校させたい親、卒業式に我が子にコサージュつけて貰いたい親はPTA加入すれば良いし、そんなもん必要ないと思う親は未加入で良いんじゃない? いろんな親の考え方があるし、PTA行事に参加してる余裕ない親も居るだろうから選択制で良いと思う。
ただし未加入者の子がPTAサービスを受けられないのは当たり前だから、そこに文句は言わない事。サービス受けたいなら加入する、必要ないなら入らない。
2113. Posted by     2018年09月10日 19:27
まあ共働きが普通の時代にはそぐわないわな
こういうのこそスクールバスとガードマンを雇えば良いんだよ
雇用も生み出すだろうに
2114. Posted by あ   2018年09月10日 19:28
大人がいじめしてるから、子どももいじめしていいってこと?子どもはそう捉えるよ。
同じようなことするぜ。
PTAで仲間はずれにした、そこの親。
お前の子ども、酷いことする親だって、いじめられてるかもよ?
2115. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 19:28
※2099
じゃあどう言う話なの?
2116. Posted by    2018年09月10日 19:28
マジでPTAを潰したがってるのはパヨクだよ
日教組の組織力もオチてるらしいし、そりゃ資金的にも必死になってるんだと思うよ
2117. Posted by     2018年09月10日 19:29
※2103
各家庭が出来る限りの範囲で協力するって前提がそもそもあるからな
PTAとか関係なく地域活動で見守りしてる人も居るけど
長く一定の質で機能させていくためには最低限の暗黙のルールは必要悪
2118. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 19:29
PTA会費を横領しとるゲスな父兄がおるからな…
アガリが減るから退会するのイヤがるんよ
2119. Posted by 匿名さん   2018年09月10日 19:30
そもそもPTA入会時に契約書的な何かを渡しているのか?
PTA入会のメリット、デメリットを説明した上でならともかく。
そういうの渡していないならPTA自体がトラブル上等の非合法組織になるんじゃないのか。
2120. Posted by あ   2018年09月10日 19:30
町内会みたいにドブ掃除サボる奴は千円払うとかやればいいじゃないか
2121. Posted by    2018年09月10日 19:31
小学校の時は集団下校なんて無駄に教室にわかれて1時間ぐらいかかって凄いだるかったな
そのまま帰れるっていうなら子供たちは喜んで大量に帰るだろ
2122. Posted by      2018年09月10日 19:31
>登校班にPTAが協力してる?
>見守りとかなら分かるけど。
>少なくとも親にはその自覚無いと思う。
どこに住んでるの?
日本だと交差点とかで親たちが旗振ってる姿とか見たことない人は稀
2123. Posted by     2018年09月10日 19:32
※2118
週刊誌に情報売れば?お金になるよ
2124. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:36
※2113
>まあ共働きが普通の時代にはそぐわないわな こういうのこそスクールバスとガードマンを雇えば良いんだよ 雇用も生み出すだろうに

全く同感だが、それにはお金がかかるからね。
そもそも自治体にはお金がない。
独身税が必要かね?
エアコン設置すら大変なのに(ウチの子供の学校はや自治体は付いてるから安心)全ての学校で出来るのどうか…
バスがいらないほどの広さの学区の地域にはバスは必要ないから結局、親が交代で見る?それを学校と連携して親と学校の意見を調整して管理してまとめるには…結局PTAみたいな組織が必要になってくるのでは?
2125. Posted by     2018年09月10日 19:37
最近、日本でも増えてきたよね。
権利ばかり主張する人。
義務は全く果たさず旨みだけくれという。
ほとんど乞食。
2126. Posted by     2018年09月10日 19:37
んー、これはPTAの言い分がわかるかな
2127. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月10日 19:38
PTAいらんだろ廃止するべき

あとオリンピックと同じボランティアに頼るな
2128. Posted by    2018年09月10日 19:38
負担って別に金銭的なものじゃなくて、拘束される負担でしょう
2129. Posted by     2018年09月10日 19:39
PTAって都市伝説じゃなく実在したのか
2130. Posted by    2018年09月10日 19:39
会費だけ払うけど行事に参加したくないって人
2131. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:40
※2118
え?東京だけど普通にやってるよ?
近所のお年寄りも協力して見守り隊をやってくれてるよ。
2132. Posted by     2018年09月10日 19:41
PTAで見守りするっても共働き増えてるから無理だろ
高くても金出し合って外注がいいよ
2133. Posted by     2018年09月10日 19:42
意味のないベルマーク、キャップ集めとか無駄が多いからなw
金なら払えど無駄な時間は勘弁
2134. Posted by     2018年09月10日 19:45
ウチの田舎の地区清掃は、参加出来ない家庭は三千円払う、ってシステムになってる
PTAなんかも一緒で、どうしても参加できない保護者は居るんだから、年会費とか定めてさ、活動した家庭は割合免除とかにすれば良いんじゃないの
ノーリスクで負担だけ逃れるってのはそりゃ不満出るよ
2135. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:46
※2125
日本の福祉に寄生しようという外国人が増えたからね。
共同で日本の社会を守っていこう守っていこうといういう気が皆無だからね。寄生して権利だけ主張して金やメリットだけを享受して、それに伴う義務を果たす気はまるで無い。
近所のゴミ出しルールすら守らない。ゴミして場の掃除すら交代でやらない。日本の健康保険まで治療ツアー組んでたかりにきてるよね?
2136. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:52
※2103
そうやって自分がサボることを子供を盾に正当化するのは良くない。
給食の問題も同じ。「皆が食べているのにウチの子は給食が出ない!子供が可哀想じゃないの?」と給食費払ってない親が言う事ではない。
その親が子供に嫌な思いをさせているんだよ。
2137. Posted by    2018年09月10日 19:52
※2134
うちの町内会も休むなら1000円だし、PTAなんて年間数百円だよ
で、専業主婦とかパートで時間が動かせる人にお願いする
代わりに年度末に美味しいものを食べてねって感じで町内の飲食店を年代わりしながら食事して貰う感じ
2138. Posted by    2018年09月10日 19:53
PTAの事を知らないで叩いてるだけの人も多いと思う。
私も反対派だったけど、本部に当たって、やってみたら大変な事も特にないし、子どもの為にこんなにやってくれてたんだって思う事がたくさんある。
知らないところで頑張ってくれてるんだよ。
2139. Posted by      2018年09月10日 19:54
私的な組合作るなりしてそっちでやればいいだろ
敢えてPTAでやる必要も無い。
学校の後ろ盾が欲しいからPTAでやってるんだろ?
なら、ルールは守れよ
2140. Posted by    2018年09月10日 19:56
サービスのタダ乗りは良くないけど子供に罪はないからねぇ・・・
2141. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:56
※2138
そうだよね。やってくれてる人に感謝がないのかね?
学園ドラマに出てくる口うるさい嘘PTAみたいなのを真に受けて、そういうもんだと思ってる人(子供なし)が騒いでるのかもね。
2142. Posted by 名無し   2018年09月10日 19:59
※2140
子供に罪はないけどその親に罪はあるからね
親が自分が楽するために子供につらい思いをさせているということ
PTAのせいではない
給食費問題と同じで、親の問題で親の責任
2143. Posted by      2018年09月10日 20:00
差を付けるならその「やってくれてる」が「害悪な事やってる」にそのまま切り替わるんですが、それは。
2144. Posted by 学名ナナシ   2018年09月10日 20:01
学校に行くのを止めれば万事解決。
義務教育っていうのは、別に学校にいかなきゃいけないってことではないからさ。
中学校卒業と同程度の学力を得られるようにすりゃいいだけ。
2145. Posted by      2018年09月10日 20:02
しかし、こういったトラブルのほとんどは、校長や教育委員会に相談が持ち上がる段階で収束している。PTAは学校に通う子どもたちみんなのために活動するものと認識されており、校長や教育委員会から「非会員のお子さんも、会員のお子さんと同様に扱うように」と指導されるからだ。また物品がらみのトラブルであれば、金銭で解決する方法もある。


記事内で答えが出てる。
差別・区別を助長するならそれはPTA活動とは認められないんだって。
ルールを守ってね。
2146. Posted by 名無し   2018年09月10日 20:02
※2143
差じゃないよ
給食費払わなければ休息が出ない
それは払わないDQN親の責任
2147. Posted by 名無し   2018年09月10日 20:03
※2143
差じゃないよ
給食費払わなければ給食が出ない
それは払わないDQN親の責任
2148. Posted by      2018年09月10日 20:05
2146
うん、君には言ってない、ついでに給食費の話でもない。
給食費払わない奴は只のクズだから。
2149. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 20:05
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、  創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者からの勧誘を断った人達に)  危険人物や犯罪者 不審者にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で(クルマの中で監視しているだけ)高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから、  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
2150. Posted by 名無し   2018年09月10日 20:05
※2144
義務教育というのは子供に教育を受けさせる義務を親が負うという意味ですよ。
親に課せられた義務です。
2151. Posted by    2018年09月10日 20:05
PTAの予算で学校行事に関わるのって法律とか税金とかどうなん?
実際PTA予算とか私的流用の巣窟だろ
2152. Posted by    2018年09月10日 20:06
学校組織としてやるなら、
金で解決するものであれば、金さえ払えば同等の権利が受けられるというような回避策は必要。
回避策が無いのが問題。
2153. Posted by 名無し   2018年09月10日 20:06
※2148
同じ事
甘えるな
2154. Posted by 名無し   2018年09月10日 20:06
これ町会のゴミ当番と同じだな
町会に入らないからゴミ当番はもちろんやらない
なのに
ゴミは普通に捨てる 分別はイイ加減etc...
揉めないはずがない
権利は主張するのに それに対する義務は一切果たさない
そんな 困った隣人 町内に必ず1世帯くらいは居る
2155. Posted by      2018年09月10日 20:06
2153
同じ事じゃないよ
甘えてるのはオタクの頭。
2156. Posted by     2018年09月10日 20:07
2149
だから創価の宣伝は行数減らせって言ってるだろ
邪魔なんだよ邪魔!
2157. Posted by    2018年09月10日 20:09
※2145
お前みたいに自分はやらないが、周囲はちゃんとヤレ
なんて極少数派の頭おかしいヤツに遭遇する可能性が低いしな
2158. Posted by     2018年09月10日 20:09
公器を私物化してでかい声で叫ぶ奴は大概アレだから気をつけろよ
2159. Posted by      2018年09月10日 20:11
※2157
やらないともやれとも言ってませんが
私的活動と公的活動の区別も付かないアスペは黙ってて
2160. Posted by ななし   2018年09月10日 20:13
PTAがあるから地域の人も見守り活動等で協力してくれてます。無くせと言うならそれに代わる組織を立ち上げましょう。
あれやりたくない、これもやれない、けど口だけは人一倍出しますよって子供みたいな大人が増えすぎた。
PTAは変わるべきだと言うならまずあなたが率先してどう変えるか案を出して下さい。
やりたくないから他人任せで「変えろ変えろ」は通りません。
そうやってPTAを改編したり、規約を変えたり、無くして別の組織を立ち上げてる地域もあります。何故あなたに出来ないのか?
答えは簡単、あなたがやりたくないからです。やりたくないからやらないのは子供の理屈ですよ。
2161. Posted by      2018年09月10日 20:13
だから組合作って勝手にやれって言ってるじゃん
それで何の問題があるの?
宗教法人と似たような者である種の特権持たせてるようなもんなんだから制限付くのは当たり前じゃん
2162. Posted by    2018年09月10日 20:15
加盟自由の任意団体に特権なんてあんのか?
2163. Posted by     2018年09月10日 20:19
PTAありきで考えるのが間違ってる
しがらみに頼って生きようとするな
2164. Posted by     2018年09月10日 20:21
2160は2158が言うところのアレか
なるほど、気を付けた方がよさそうだ
2165. Posted by    2018年09月10日 20:21
学校の単位PTAはムダも多いが、教師との相互理解のためにも必要。学校のために何も働いていない親の言うことより、学校のために力を貸してくれる親の意見に耳を傾けたくなるのは普通の感情。12年間関わってきて、先生に気持ちよく学校運営をしてもらうためにもサポートするのはアリだなと思った。
つまらないしがらみは面倒だが、効率よくうまく運営できると良いシステムだと思う。

ただし、市町村、都道府県のPTA連合会、お前はダメだ。
組織が腐りきっている。
2166. Posted by     2018年09月10日 20:21
加盟自由の団体と法で支払いを義務付けられた給食を同じだとかのたまうバカがいるらしい
2167. Posted by    2018年09月10日 20:23
※2163
そう考えてPTAを退会し、PTAに何も求めないなら全く問題ないよ。自由にすればいい。
問題なのはPTA退会したのにPTA会員と同じ待遇をよこせ!どうせ好きでやってるんだろ?子供が可愛そうだろ!と騒ぐ義務を果たさずに権利だけ主張するDQNなのね。
2168. Posted by    2018年09月10日 20:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2169. Posted by      2018年09月10日 20:24
学校教育に参画出来るって相当な特権だと思うけどな。
だからこそ勝手な事するなって意見も出てくるわけで。
不平不満は理解出来るけど、平等に出来ないならやっぱり各家庭でそれぞれやるしかないと思うよ。
2170. Posted by     2018年09月10日 20:25
2167
何を偉そうにほえてるの?
アンタ何様のつもりだよ?
身のほど世礼儀をわきまえて出直して来い
2171. Posted by     2018年09月10日 20:26
PTAって実際何やってんの?
2172. Posted by      2018年09月10日 20:27
「PTA活動」としてやるなら平等にやれ
平等に出来ないなら「私的な活動」として勝手にやれ
何でこれが理解出来ないのか。
2173. Posted by     2018年09月10日 20:27
自称・子供のための組織が子供に害を与えようとするとか意味不明だな
2174. Posted by    2018年09月10日 20:27
※2166
だから自分の意思で加盟してないならPTAからなにかサービスを得ようとするなって話さ。加盟しないのは自由。
2175. Posted by    2018年09月10日 20:29
ボランティアする側だってそれを施す相手を選ぶ権利はあるよ
図々しい
2176. Posted by 名無し   2018年09月10日 20:29
ニコニコだと無料会員が有料会員様のログインでつまみ出されるみたいなもんか?w
2177. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 20:30
集団登校や下校なんて時間の無駄やんけ全スルーやったぞ
なおボッチ
2178. Posted by     2018年09月10日 20:30
※2174
別に何かのサービスを求めようなんて思ってないでしょう、やるなら平等にやれと言ってるだけ
そうじゃないなら学校の後ろ盾も無く独自に勝手にやればいい
学校の行事とかとも関係なく。
2179. Posted by     2018年09月10日 20:30
PTAが問題
PTAがなければ平和な学校なのにさ
2180. Posted by     2018年09月10日 20:31
退会したい者の理由如何だろ
共働きで時間の都合がどうしてもつかないのとかもいるだろ
それで維持できないならそれこそ金使って業者に頼め
2181. Posted by     2018年09月10日 20:32
※2176
有料会員になってもサービスがゴミってとこも似てるな
2182. Posted by     2018年09月10日 20:33
見守り運動とかクソじゃん
こういった連中から何人犯罪者が出たのか調べてみろよ
それに登下校の見守りがあっても毎年必ずと言ってもいいほどに子どもたちが犠牲になってるんだから、いい加減に素人のボランティアはやめてプロを雇えよ
PTAの存続は大切なのに子どもたちの安全はどうでもいいのか?
2183. Posted by    2018年09月10日 20:33
サービスに差をつけずに公平にやることが決まりなのに「サービス受けられないのは当たり前」とか言ってる奴は頭沸いてるのか

2184. Posted by 135   2018年09月10日 20:34
喜んで
集団登校いらないものね
2185. Posted by      2018年09月10日 20:36
差を付ける事を否定してる者がPTA自体を否定してるとは限らないという事に気づかない滑稽さ。
そもそもルール違反だって事を先ずは理解しろや。
2186. Posted by    2018年09月10日 20:37
当たり前だろ
負担は嫌なので人任せ、でもサービスはよこせ?
通るかそんなもん
2187. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 20:37
上でもさんざん言われているけど
プロを雇うべき。
マジで高圧的で偉そうなPTAとか見守りボランティアとかいらん。
2188. Posted by あ   2018年09月10日 20:38
はいはい、無限ループ。
2189. Posted by    2018年09月10日 20:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2190. Posted by お茶好きさん   2018年09月10日 20:38
PTAの実態なんざここにいる男どもにゃ理解できんだろう。
あの中身は醜い争いがあるんだよ。我が子のためと称してな。
人んちに干渉して根掘り葉掘り聞きこみ、他人に言いふらす。
噂話、陰口、悪口、差別、自慢のオンパレード。挙句の果てに会費を自分たちの飲み食いに使ってるしな。
2191. Posted by    2018年09月10日 20:38
退会したならそのサービスは受けれなくなるのは当たり前だけどね
だからといって子供に仲良くするなとかの圧力を掛けるのは間違いだあね
登校班って学校の指導だと思ってたわ
登下校って下校まで一緒のところは聞いたこと無いな
コサージュとかは自費で用意してくださいか多少割高で支払ってもらえばいいんじゃないかな
電車みたいに支払っている範囲乗り放題の定期とその都度支払う切符代みたいな感じでさ
2192. Posted by     2018年09月10日 20:38
PTAに加入することで子供たちにどんな利点がある?
2193. Posted by 匿名   2018年09月10日 20:39
そもそもPTAとかもういらないだろ
2194. Posted by     2018年09月10日 20:40
このスレでは、コメントしたら必ず文末に、
「はい、論破」
って、付けないといけないの?

はい、論破。
2195. Posted by     2018年09月10日 20:41
PTAを抜けた親たちで作る新PTAとか、馬鹿じゃねw
元のPTAを変えられないのに、新しく作った組織が回る訳がない。
馬鹿なの?死ぬの?
2196. Posted by    2018年09月10日 20:43
※2193
いらないと思う人はこの人のように脱退してサービスを受けなければいいだけ
2197. Posted by     2018年09月10日 20:43
ま、要するにPTAが邪魔なんです
ほっといてくださいな

以上。
2198. Posted by      2018年09月10日 20:44
重要なのは平等でない事が学校教育の一環として見做される事だから。
まあ、ある意味リアルっちゃリアルなんだがなw
2199. Posted by w   2018年09月10日 20:47
>>2182

でも酒鬼薔薇聖斗とか変質者とか被害あったあと
見回りどこの業者が次の日から格安で受けてくれるの?2ヶ月しか仕事ないけど

それとも一生親が警備会社に支払ってくれるの?
2200. Posted by 名無しは加速している   2018年09月10日 20:48
まぁ給食費すら払わんやついるのにPTAを会費で回避できるようにしたって「何してるかわからんやつらに金は払えねえ」ってなるのがオチでは。

皆の協力で成り立ってる組織に協力しないなら、その恩恵は受けられないでしょ。
見守りは持ち回りでやっててそれに協力してないなら、一人で帰って以外言いようがないだろ・・。
2201. Posted by ん   2018年09月10日 20:51
そもそもPTAなんて必要なの?
2202. Posted by    2018年09月10日 20:51
PTA加入すると具体的にどんな利点があるのかを説明する※が皆無なあたり、まぁその程度の組織なんだろう
入んなくていいんじゃね?
2203. Posted by    2018年09月10日 20:52
口だけの奴多いな
プロ雇えとか馬鹿だろ
今の警備会社の状況とか知らんのだろうな
2204. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 20:52
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、  創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者からの勧誘を断った人達に)  危険人物や犯罪者 不審者にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で(クルマの中で監視しているだけ)高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから、  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
2205. Posted by 1   2018年09月10日 20:53
PTA脱退して新団体作ってくれ

誰も何もしなくても良い
支払いは0!


できたら絶対加入してPTAから移るから頼む!
早く作って!
2206. Posted by     2018年09月10日 20:55
PTAなくなると創価が困りますからなくしてくださいおながいすます
2207. Posted by 1   2018年09月10日 20:57
すげーいいアイデア考えた

PTA脱退する人たちで新団体を作る
その人達は差別しないから
タダノリさせてもらう
新団体も差別反対がモットーだし
タダ乗りさせてもらえばこっちは金が浮くし
WInWinじゃね?
2208. Posted by     2018年09月10日 21:00
任意の意味がわかってないバカ多数
未加入によって権利が失効することはない
2209. Posted by かな   2018年09月10日 21:01
>>2207
今のところ一番良いアイデアだな

俺も新団体に子供の警備任せたいわ
金は払わんけど
2210. Posted by    2018年09月10日 21:01
※2202
公立なら必須かな
ないと先生が過労で死ぬレベルで忙しくなる辞めればいいとか簡単に言うなら馬鹿な子供を家庭でなんとかせんとあかんだろうな
ベルや廃品回収とかあれないと金が学校に回らない
部活とかある程度は持ち出しにせんとかいかん
あと見守りは外部では無理
受ける会社がない朝夕の短時間で金にならん
そもそもそんな金をみんな出したがらん
2211. Posted by かなら   2018年09月10日 21:03
>>2208
それはある
サッサと任意団体でなく
有料のサービス団体にするべき
金をしっかり払ってるものはちゃんと優遇するべき
ちゃんと有償サービスと明記すれば貧乏人も諦めれるしね
2212. Posted by     2018年09月10日 21:03
PTAの活動で充実感を得たい一部の暇な人以外にはPTAの恩恵なんて何にもないので、普通に止めちまえばいいと思う
児童の集団登下校は見守りたきゃ有志で勝手に見守ればいいだけの話で、組織的な活動に参加していないあなたの子供は外しますとか児童の安全を守るという趣旨からズレまくってる そういう発想が出てくる制度そのものが害悪
2213. Posted by     2018年09月10日 21:04
金の有無じゃなくて無駄なPTAって組織が負担ってことだろ
新団体作るわけないじゃん、それじゃPTAとなんらかわらん
アホか?
2214. Posted by     2018年09月10日 21:06
ぶっちゃけ集団登下校してたら特定の子だけ見守らないなんて無理だから結局は巻き込んで見ることになる
脅しとして機能してないんだよな
2215. Posted by    2018年09月10日 21:09
※2210
何で先生が忙しくなるん?
2216. Posted by    2018年09月10日 21:11
※2214
集団登校下校の中から外せれるよ
大概揉めるけどすげーから
都会の方だと場所によっては車がめっちゃ通るからなきゃ危ない場所がいくつもある
何とかしたいけど道路の拡幅とか無理な場所ばかりなんだよな
2217. Posted by 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。   2018年09月10日 21:13
創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索してみて下さい、  創価信者らが気に入らない人間を(創価学会を脱会した、創価学会を批判した、創価信者からの勧誘を断った人達に)  危険人物や犯罪者 不審者にデッチあげて地域住民らに嘘の情報を流して地域住民らを洗脳して操りソノ気にさせて一緒になってターゲットにした被害者に嫌がらせをして村八分にし自殺に追い込む集団ストーカー犯罪には加担しないよう御願いします、地域の防犯パトロールまでもが創価信者らに操られ利用され乗っ取られて集団ストーカー犯罪に加担させられています、北海道から沖縄県まで全国に多数の被害者がいます(分かっているだけでも3000人以上の被害者がいます)、中には嫌がらせに耐えられずに自殺してしまう人達も大勢います、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、仮にターゲットされた被害者が嫌がらせにキレて殺傷沙汰になっても被害に遭うのは創価信者らに操られ利用されて嫌がらせに加担している地域住民の人達ですから、当事者の創価信者らは安全な遠くの方で(クルマの中で監視しているだけ)高みの見物で当事者の創価信者らには被害が及ばない都合の良い仕組みになっています、絶対に創価信者らの嘘の情報には惑わされないでください、もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です直ぐに警察に通報してください御願いします、誰もが被害者になりうる犯罪です 明日は我が身かも知れませんから、  創価信者の集団ストーカー犯罪!  で検索すると詳細に分かりますから検索してみて下さい、そして 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。
2218. Posted by     2018年09月10日 21:14
小学生んとき集団登校だったけど、めんどくせーから5年のあたりから一人で登校してたな
2219. Posted by     2018年09月10日 21:14
アホのPTA擁護者「じゃあどうすればいいの?」
ぼく「PTAが集団登校利権を手放せば解決するよ」
2220. Posted by ななし   2018年09月10日 21:16
シルバーさんにお願いすればよくない?
お金払いたくない人は見回り参加で
2221. Posted by      2018年09月10日 21:17
もはや古い慣習だよなぁ
スポーツ協会の老害どもと似たとこある
2222. Posted by 2210   2018年09月10日 21:18
※2215
とりあえず運動会とか卒業式みたいな学校行事の手伝いが無くなる
当然、公立で金も集めて外部業者なんか無理

あと放課後の見回りなんかも全部先生の負担になるな
これ地域住民からほぼ毎日電話が来る
放置出来ればいいがモンスターな住民とかとかが必ずいてヤバいからな
PTAがいればある程度の負担が減る
家での躾が出来てない子供が多すぎる
2223. Posted by     2018年09月10日 21:21
何か更新のときの交通安全協会よりえげつないな
2224. Posted by sage   2018年09月10日 21:22
PTA役員が来ましたよ
今いらんものは手間かかって金にならんベルマークだの誰もこない講演会だの潰してる最中だわ。
だが見守りとかまじで親の手が必要なことはあるんだよな。年会費二千円も払うの渋る家庭がいるのに、警備会社に委託する金なんて集まると思えない。
2225. Posted by    2018年09月10日 21:23
※2220
シルバーからしても実入りが少ないから敬遠されてるのが実情
あと金が絡むと払わん奴がいるからだいたいそこから崩壊する
払いたいやつだけ払えだとモラル崩壊するから無理だよ
うちの学校なんか修学旅行は学校が行先を決めてるから学校が払えと先生を殴った馬鹿親いるしな
2226. Posted by    2018年09月10日 21:23
PTA自体が時代に合わせて変わらないと無理だよ
毎年会長決めで揉める空気凄まじい
ヒラ役員をくじ引きで引いた母親が号泣する姿見た時はドン引き。
結局他の人がそこまで嫌なら代わってあげるわよって変更なってた。両方働いてる母親だった。
うちは登校も下校も集団下校で両方保護者の見守りがつく。
PTAは子供たちのためには必要なんだろうけど内容がもう時代に合ってない。
毎月何回も集まったり本当に無理無理。
2227. Posted by    2018年09月10日 21:28
最近は町内会の有志が見回り活動してくれてる地域もあるよな
退職した方達とか商店街の人たちとか
地域の広報誌とかで見回りボランティア募集してくれてるし本当にありがたいわ
2228. Posted by     2018年09月10日 21:31
つまりアレか

文科省がクソ
2229. Posted by     2018年09月10日 21:35
集団登校にPTAが関与してるなんて初めて聞いた。
ちなみにPTAは何してるの?
2230. Posted by    2018年09月10日 21:35
見守りって過保護すぎん? 防犯ベル握ってダッシュで帰れば?
2231. Posted by 2224   2018年09月10日 21:37
シルバーに安い金で頼むのも、地域ボランティアに頼むのも結局俺らがやりたくないことを押し付けてるだけなんだわ、ブラック企業と変わらないだろ。やっぱりやりたくなくなったとか死んじゃったからいなくなったって言われても、無責任だとか言えないだろ。
だから適切な金を払って外部に頼むか、自分の子は自分で守るかをすべきなんだよ。
で、みんなで考えた結果、まじでくそみたいな慣習はガンガン無くす、減らす、活動自体年に数回あればいいくらいにする、その代わりみんなで30分ずつの持ち回りにしてお互いの子供見守ろうぜ!ってやってるけど、それでも文句言われるぜ。ゴミくそみてーに。それこそ無給で押し付けられた役員なんだけどな。
2232. Posted by        2018年09月10日 21:39
PTAの問題点は、活動に参加させられることだろ?
金で解決以外に方法無いんじゃねーの。

親が忙しくてPTA活動に参加できない、したくない、ってのが一番大きい理由だろうさ。
ベルマークの仕分けとか、時給いくらだよw
暇な専業主婦ばっかり居た時代じゃねーんだ時代錯誤だアホじゃねーの。
2233. Posted by     2018年09月10日 21:44
他人の子供に対して不寛容なのは子持ちも子無しも独身も同じだな
2234. Posted by     2018年09月10日 21:46
集団登校もさせないって、完全に大人のいじめだろ
2235. Posted by 名無し   2018年09月10日 21:46
今会費が前後期別れてたんじゃないかと戦慄して総会資料あさった
総会後全額集金だった
怖かった
2236. Posted by    2018年09月10日 21:47
そもそも見守りや登校班をPTAが仕切ってるのが意味不明
もし登下校で問題起きたって責任なんか取れないだろ

現実の話外部どころか元PTA会長の見守りジジイが下校中のガキ殺した事件あったけどあれPTAは組織として何か責任取ったのかっていう
金を集め権力を要求するくせに責任は取らないってどんな腐った組織だよ
2237. Posted by    2018年09月10日 21:48
※2229
立番を決めたりする
公平にしないとえらいことになるあと学校に集団登校下校を依頼するそれを受けて先生が集めて返す
※2230
個人的には変質者より車が怖いかな
抜け道になってる場所がありすげー危険
あとは事件とかあると一気にピリピリする
子供狙った切りつけあった時なんかやばかった
結構捕まるまで警察やら先生やら凄い負担だったと思う
2238. Posted by     2018年09月10日 21:49
1.時間に余裕のある人がPTAの仕事を手広くあれもこれもやる
2.次の年に別の人がPTAになって前年の仕事を引き継ぐ
3.仕事の余りの多さに呆然。無理。減らそうと提言。
4.誰だれさんはやってくれたのに!とパーが騒ぐ
5.やってらんね。抜けるわ。←今ここ

ってことじゃない?
2239. Posted by 名無し   2018年09月10日 21:51
怖かったよぉぉぉ
2240. Posted by 名無し   2018年09月10日 21:52
いや、お金を払っている上に労働を強要されるから嫌なんだよ。
だったらその金で業者を雇えよ、と。
2241. Posted by     2018年09月10日 21:53
つまり登下校が負担なんだな

ためしに週のうち何日かはネットを介した通信学習みたいな日入れてみたらいいんじゃないかね
2242. Posted by    2018年09月10日 21:54
※2232
ベルマークとか廃品回収は楽
集めて引きわすたけ
集まった金は学校へ部活の用品になる

きついのは催事の手伝い
特に運動会とか雨で順延とかマジやばい
前もって休みを取らんとえらいことなる
雨なら中止にして欲しい
2243. Posted by     2018年09月10日 21:54
自分だけ労力払って他人の子供の面倒まで見させられるのだってイジメだろ
PTAなんて入りたくない奴の方が多いんだからサボり認めたら途端に人数逆転して押し付けられた側が虐められてパシらせてるように見えるよ
2244. Posted by    2018年09月10日 21:55
こりゃPTAなくなるな
会費払ってない家庭にはサービスを提供しないって、当たり前の発想だと思うんだが

PTAに入るインセンティブが無さすぎだろ
2245. Posted by     2018年09月10日 21:55
日本の村社会構造ほんと気持ち悪い
2246. Posted by      2018年09月10日 21:57
嫌ならやらんでもええんやで
2247. Posted by     2018年09月10日 21:58
別に自分で送迎すれば済む話じゃん
それも嫌ってか
2248. Posted by     2018年09月10日 21:58
PTAなんか面倒くさいことしないで、各自の家庭で自分の子供の面倒みるようにすればいじゃん
2249. Posted by    2018年09月10日 21:58
※2241
今は逆に学校を休みにするとクレームになる

この前台風で休みになったら親からクレーム
誰が子供を見るんだとクレーム
頭おかしいのが多い
笑えんぐらいの馬鹿親がいる
2250. Posted by      2018年09月10日 22:01
最終的にPTA解散になって問題が出たとしたら、そこからは文科省と地方自治体の問題
問題が解決するまでは自助努力で。
2251. Posted by     2018年09月10日 22:02
自己責任の国らしく、個人個人にまかせたほうがいい
2252. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:02
※2210
短時間の仕事を請け負う企業がないだと?

人材派遣会社ならフレキシブルに仕事をしたい人は山ほどいるし、パートとしてハローワークに求人を出すことは可能だね。

はい論破
2253. Posted by    2018年09月10日 22:02
仲間外れは酷いと思う一方で
料金を払わずに同じ待遇を受けたいと言うのは良くない。
これを理由無く認めてしまうと他にも払わなくなる人が増えたり
払う方が馬鹿になってしまう可能性がある。
2254. Posted by     2018年09月10日 22:04
現状でこんな文句が出るぐらいPTAの負担がデカいってそれ教育に割り振る予算とか制度がまるで足りてないって事やん
すでに文科省の問題なんじゃ?
2255. Posted by      2018年09月10日 22:05
※2253
PTA通さないで家で勝手にやれば自分の子供に努力が100%反映されるよ
2256. Posted by     2018年09月10日 22:06
オリンピックのボランティアには金払えって言うくせに見守りはタダでやれと?
2257. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:06
PTAと自治会と町内会は日本の悪い慣習。

存在意義を問われたら、昔からあるとしか答えられないからね。

はい論破
2258. Posted by    2018年09月10日 22:06
預ける子供もいない、共働きでもない(というか働いてもない)奴らが義務を果たさず権利がどうのこうの言ってるの草
2259. Posted by     2018年09月10日 22:09
オリンピックも見守りもしなくて良いよ
どっちも頼んでないし
2260. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:09
PTA至上主義者が、いかに高尚な団体かを説いているけど鼻で笑っちゃうね。

PTAって学校の雑用を押し付けられてるだけじゃん。このままだと、職員室の掃除までやらされんぞ 笑

はい論破
2261. Posted by あ   2018年09月10日 22:10
今は帰りまで登校班あんのか面倒くさいな笑
あんなもんいらんだろ
2262. Posted by    2018年09月10日 22:10
PTA脱退する親って、一部例外を除いては金払わないというよりは
クソくだらない打合せやらベルマーク集めやらに会社早退・休みとかで付き合わされるのが無理って話だろ?
フリーライドは駄目って言ってる奴多いけど、金出せば免除になるなら喜んで多めに出す家は多いと思うけどね
2263. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:12
※2258
お前みたいな奴は定期的に発生するんだな。

政治家経験者じゃなければ政治を語っちゃダメなの?アマチュアからは言論の自由が剥奪されんの?

はい論破
2264. Posted by 名無し   2018年09月10日 22:14
自分で子供を学校まで送ればいいじゃん。
うちは子供を車で学校まで送ってから、その後で会社に行っている。
遅刻しないし、早めに教室に着くから、予習する時間や身だしなみを整える時間も出来るそうだよ。
PTAや見守りは不参加で、仕事が忙しいから無理だからで、深夜なら時間空いていると言っといた。
地域の行事も全部不参加で、会社の親子参加の行事は子供連れて参加している。
近所の爺婆相手するの面倒くさいから仕方ない。
2265. Posted by     2018年09月10日 22:14
会員登録して金払わないと受けれないサービスなんて世の中ごまんとある
子どもを盾に権利を主張するな
2266. Posted by Gamehard774   2018年09月10日 22:15
俺の時は子供だけで登下校してたけど今はPTAが児童の登下校に付き添ってるのか
2267. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月10日 22:18
PTAと町内会は廃止にした方がいい。
ついでに外人への生活保護は絶対にやめるべき。
2268. Posted by      2018年09月10日 22:18
※2265
学校外での私的な活動まで誰も制限してないんだからそっちでやれよ
PTAでやんなってだけの話。
2269. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:18
※2251
自己責任というのは法律用語。法を逸脱するなら自己責任で、というのが本来の使い方。

「自己責任」を政治や日常の用語として誤用したのはネトウヨ。あいつらは日本語すら知らない愛国者なんだよ。

はい論破
2270. Posted by    2018年09月10日 22:20
活動はやりたくない、お金出すって人、
どんな金額想像してるんだろ。
学校の掃除、運動会の準備、登校班の見守り
業者に頼んだらいくらかわかってるんかな。

本来は行政の仕事だと思うけど。
2271. Posted by      2018年09月10日 22:20
差別したくて仕方ない連中が多いのな
2272. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:20
※2265
公立学校と民間企業の違いすら分からないの?

はい論破
2273. Posted by a   2018年09月10日 22:26
ptaは、運動会のテント設営やトイレ設営、イベント時のお茶出しや誘導、学校や町内イベントパトロール、ベルマーク集計、バザーや学校清掃、また先生のご結婚や出産のお祝い金など他にも色々やっています。

これらを外部にお願いすると数百万になってしまいますし、忙しい先生にそれをお願いするのは無理なのです。

私自身、働く母ですが、可愛い子供達のためにPTA本部で頑張っています。

皆さんが忙しいのはわかります。
出来る分だけで良いので、お母さま達が子供達のために少しでも手を貸していただけたら学校はより良くなりますし、子供達も嬉しいと思います。
2274. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:26
※2270
掃除は業者に委託しろ。役所もそうしてんだろ。

登下校時の見守りは、警官と教職員と教育委員会がやれ。公務員ってのは手当が大好きだからな。時間外手当を付けりゃ、シッポ振って動いてくれるよ。

あと、運動会の準備?そこまで面倒見切れるか。文化祭と同じように生徒が勝手にやれ。
はい論破
2275. Posted by      2018年09月10日 22:29
小学校で、文化祭ってあった?
うちは無かったけど
2276. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:29
※2273
先生のご結婚や出産のお祝い金だと?
あと、イベントのパトロール?

PTAってバカが作ったの?

はい論破
2277. Posted by     2018年09月10日 22:30
※2267
国民健康保険の制度も詰めて外国人によるただ乗り悪用防止もな
不良外人に流れる分の金を教育に回せばこんなんすぐ解決すんじゃねぇの
2278. Posted by    2018年09月10日 22:33
ヘルマーク
2279. Posted by      2018年09月10日 22:34
※2277
一番最初に健康診断を義務付けたら大分減ると思う。
日本で働いて、日本に税金納めて、それで福利は使うなっていうのもおかしな話だし。
2280. Posted by ジョー   2018年09月10日 22:35
10時33分までに投稿されたコメントは全て論破しました。
PTAみたいなオバサン集団は不要だと結論が出ました。

閉経ババアどもは自宅で花でも育ててろ。
人様に迷惑かけんな。
はい論破
2281. Posted by あ   2018年09月10日 22:42
米2273
イベント時のお茶出しや誘導⇒PTAがお茶汲みするようなイベントとは何?
ベルマーク集計⇒非効率だと散々言われてるのにまだやるのか
学校清掃⇒業者、若しくは生徒がやるのでは?
先生のご結婚や出産のお祝い金⇒それは渡すもんか?せいぜい同僚の教師同士でやるもんじゃないか?

ギリギリ学校や町内イベントパトロールくらいしか必要性を感じないんだが
というかこれ見てると負担っていうのは金じゃなくて時間の話じゃないの
2282. Posted by     2018年09月10日 22:45
見守り?
なんの役にもたってねえよ
日本の平和に胡座かいてやってるつもりになってるだけ
PTAなんざいらんいらん
2283. Posted by     2018年09月10日 22:49
肯定派のコメントがマジで幼稚すぎて 逆にPTA不要論に拍車かかるw
論理性が無いというか
マジで必要ないってことなのかな
2284. Posted by      2018年09月10日 22:54
PTA本来の目的と精神まで否定する気はないけどな
ここ見てるとそこまでしんどいならやめとけばって思うわ
2285. Posted by     2018年09月10日 22:58
※2283
おまえズレてる
PTAが不要かどうかではなくて、
PTAがやってることのおこぼれにあずかりたいのであれば
金か労力かで協力する姿勢が必要ってことだよ
2286. Posted by     2018年09月10日 22:59
そんなにPTAキツイならいっそ一斉に抜けて負担や問題をはっきりと顕在化させた方がいいわ
2287. Posted by 2210   2018年09月10日 23:01
ジョーさんは
穴埋めならまだしも安定的に企業に頼んだらいくらかかると思ってるのか知りたいですね
朝夕をちゃんと確保が出来てリーズナブルな価格で提供出来るなら企業なさったらいいかと思います

あと費用負担の話しを丸投げしてますよね
纏められると思ってるなら社会を知らなさすぎですね
口だけなら簡単です
どこかの野党と一緒ですね
2288. Posted by    2018年09月10日 23:01
PTAの存在が日本の少子化の原因
こんな面倒な奴らと付き合えるか!
2289. Posted by 自治会いらない   2018年09月10日 23:02
地域の自治会の経費報告書見たら、地域のイベントの諸経費は3割以下なのに、爺婆の遠足費用と懇親会に掛かる費用が全体の諸経費の4割以上掛かっていて笑えたw。
残金の部分は黒く塗りつぶしてあったしw。
爺婆メンバー限定の懇親会を温泉付きの旅館で行う必要あるのか?。
イベントがショボイから人集まらないのに、金だけ要求しやがる。
2290. Posted by     2018年09月10日 23:03
PTAの黒い利権w
2291. Posted by 名無しさん   2018年09月10日 23:10
リアル小学生だった当時PTAの存在なんて気にしたこともない
PTA退会で子供がいじめられるなら間違いなく親がなにか吹き込んでるんだろ
あそこの家の子とは遊んじゃいけませんとか
2292. Posted by    2018年09月10日 23:10
PTAには利権はない
会計報告があらからな
あと予算金額は100万もいかない
そんな少額で利権も糞もない

あるのは自己犠牲だけ
子供がいるとわかるが必要な場合もある
出来ればやりたくないが仕方なく参加これがほとんど
2293. Posted by     2018年09月10日 23:12
2292
またまたご冗談をw
2294. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月10日 23:13
登校は集まらず個人で行けば良い。
1年生ならまだしも、集団登校の列に爺、婆の車が突っ込むニュースが年に数回ニュースになるのだから
2295. Posted by     2018年09月10日 23:13
そもそもボランティアを強制させるのがおかしいだろ。
都合の悪い時でもPTAを優先させなきゃいけない意味が分からない。
2296. Posted by    2018年09月10日 23:15
マジレスすっと
低学年とか危ない
そこそこ都会だと一人登校とかないな
車と歩道が分離してない場所が多すぎ
予算以前に道の拡幅が無理なんだよな

あと誰も好き好んでやってない
子供の安全の為、最低やらなきゃならんからやってるだけがほとんど
2297. Posted by    2018年09月10日 23:15
強制参加にすればいいだけの話
行事不参加については共益費納入で替えられるとかにすればいいんじゃない?
2298. Posted by     2018年09月10日 23:18
集団登校でジジババの暴走運転に粉砕されるのと、
個別登校で誘拐されてアレされるのと、
どっちがいいのかはさすがにわからんな。
2299. Posted by     2018年09月10日 23:18
2297
それは憲法違反になるからダメだね
そういう考えは学校には向かないからPTAやめたほうがいいよ
2300. Posted by p   2018年09月10日 23:19
PTAとしてやるなら全ての子供を平等に扱う
それが嫌なら嫌な者同士で新しく互助組織でも営利組織でも作ればいい
もちろん、お上がそんな会員のみがサービスを受けるような団体を学校教育に関わらせることを許すわけないけど
こんな簡単な理屈が分からない人が親やってるんだから世も末だ
2301. Posted by     2018年09月10日 23:21
昔から「平和と教育を声高に叫ぶものに碌な奴はいない。そいつはたぶん半島系の帰化人だ」っていうじゃない
2302. Posted by    2018年09月10日 23:22
まぁ集団登校のが安全かな
小学生とか驚くほど危ないからな
ちょっとしたことで気が向いて
車道にでたりする
マジやばい
2303. Posted by    2018年09月10日 23:23
何々をやらないといけないから予算がこれだけ必要って考え方してるから駄目ってのもあると思うけどね
集まる人手・費用でできる限りのことをやる。それでいいんじゃないの?
あれもこれもやらなきゃいけない!って文句言う人がいるならその人に金と労働力を提供してもらえばいいよ

少なくとも昔より共働きが増えてる時点で人手不足になるのは自明なんだから、前例通りやるってのは無理がある
リソースが限られてる時点で、出来る範囲だって限られるんだよ
2304. Posted by     2018年09月10日 23:23
※2300の理屈はこじつけの理由。現実を無視した条理。また、それを言い張ることの方やね
2305. Posted by     2018年09月10日 23:26
現実のPTAが多くの国民から嫌悪されるものとされている現実をよくご覧になったほうがよいと思いますよ
2306. Posted by     2018年09月10日 23:27
ボランティアってw
自分のガキの為にやってることだろうが
何でもかんでもお上にやってもらいたいのか?
一番大切な教育に親が関わって行かないでどうするんだ?
お客様気分のやつが多すぎる
2307. Posted by    2018年09月10日 23:31
平等に負担を背負うなら良いけど実際は声がでかい奴らが楽して気弱な奴が割り食うパターンも多いからなぁ
アホらしくなる奴が出るのも仕方ない
2308. Posted by    2018年09月10日 23:32
※2404
今まで皆やってきたことを何で出来ないの?やらないの?
しんどいのはみんな一緒なんだよ、その中で子供のためとやりくりしてるんだよ
なのに自分の番になったからって楽しようとしてるだけでしょ。そんな子供みたいなワガママ言うなんて非常識すぎる、みんなで頑張ってみんなでやってきたっていうのに
それに無駄な事なんてないよ、どれも大事朝夕の登下校の見守りは子供の安全のために必要だし、行事は子供も喜ぶから必要だし地域住民と学校の交流の場になる、ベルマーク集めがないと学校運営の資金が足りない
それにやめて何かあった時はあなたが責任とれるの?ぐだぐだ文句ばっか言ってないで皆今までやってきたんだからあなたもやるのが常識
それでもやらないって言うならあなたの子供は登下校の班には入れないから、わかった?
2309. Posted by     2018年09月10日 23:34
※2404
そうだよひどいよ
2310. Posted by 2308   2018年09月10日 23:37
※2303へのレスと間違えました!
あまりな勝手な言い分に腹が立って…
2311. Posted by     2018年09月10日 23:42
うわぁキチガイママだぁ
2312. Posted by    2018年09月10日 23:42
※2308みたいな、自分は苦労したから他人が楽するのは許せないみたいな奴が仕切ってる限り、いつまでも作業効率化なんてされんわな

話にある中で重要だと思うのは登下校の見守りくらいだよ
行事はやれる余裕が無いなら家庭でフォローすればいいよ。やれたら嬉しいけど、各家族に負担かけてまでやる必要ない。
ベルマーク集めはやめて直接寄付を募った方が数倍実入りが良い。

PTAがまるっきり無駄な存在とは思わないけど、こういう意見を見るとまだまだ無駄が多くて、それに嫌気さす奴が多いんだなというのは分かる。
2313. Posted by 名無し   2018年09月10日 23:50
宿題もPTAも代行屋に頼めばいい。
2314. Posted by     2018年09月10日 23:54
キチガイが仕切ってるような組織に入りたい奴なんていないの
とっとと潰しちゃってよキモイから
2315. Posted by 名無し   2018年09月10日 23:54
自分が苦労したから他人が楽するのは許せん、ならまだいいんだよ
実際は誰も文句を言わない簡略化されたもろもろの事に、こんなことがなぜ大変だったんだという暴言に、手が空いていて本当に困っていたときに妨害された相手からのこれまた「不要な」(不要か?)PTA活動はこうやって簡略化するものだ、くそ無能めというののしりが来るんだからな。まさに、⚪⚪にあらずんば人にあらずといった風情。
2316. Posted by    2018年09月10日 23:55
※2312
皆しんどくて辛いけど、それが子供のため皆のためってやってきたんだよ
なのに自分はしんどくて辛いからやめまーすなんておかしいでしょ、仮にやめてクレームがきたら全部対応してくれるんですか?
仕事で出来ないとか言い訳はやめてよ?皆働いてるんだから条件は一緒。それは何のための仕事なの?家族や子供のための仕事じゃないの?
ずっとやれってわけでもないのに少しくらい子供のために融通くらいきかせなよ
結局自分が楽したいだけの意見だから本当に幼稚、みんなのためっていう意思が全く感じられない、わがままな大人が本当に増えたと思う
2317. Posted by     2018年09月10日 23:57
2316
横だがあんたは疲れとる
その調子では周りに害毒を流すばかりじゃから少し休め
善い病院が見つかるとよいのぉ
2318. Posted by xxx   2018年09月11日 00:02
まず、学校がやれとか言ってるやつバカだろ
そんなに暇ないわ
親がやって当然だろ

それから、サービス受けられないからって文句言うなよ
受けたいなら参加すればいいし
受けたくなければ参加しないだけだろ

2319. Posted by 、   2018年09月11日 00:04
※2316 内容はともかく、そんな物言いでは逆に反感しか生まれない。そうやってPTA 離れが進んでいくんだよ。
2320. Posted by 名無し   2018年09月11日 00:05
みんな疲れちゃったんだよ〜
コミュ力?だっけ
あれがないと子どもがいじめられてママ友いじめ自殺とかなるんでしょ
判定基準は複雑で隠されていて
何を言っても曲解するから無駄
ストレスがたまれば後ろ指を指しだすきちがいの相手に
PTAの大多数はまともだと思うよ。でも、流行ってたまにインフルエンザかコレラみたいに流行るから
2321. Posted by    2018年09月11日 00:07
※2316
本当に子供のためだと純粋に思うなら、そのままやり続ければいいんじゃないの?
やらない他人に自分と同じだけやれと文句を言い始めた時点で、もう子供のためじゃなくて
「やりたくもない作業をやった自分が報われるため」の意見になってるんだけど

そこまでやりたくない事なのに無理してやってるなら、マジでやめた方がいいよ
こんなんでストレス溜めるのが一番馬鹿らしいよ
自分の子供の面倒見るのに悪影響になりかねないんだから
2322. Posted by .   2018年09月11日 00:09
PTAには不満しかないが、代替えがない以上従うしかない。
2323. Posted by にゅっぱー   2018年09月11日 00:12
近所の老人がボランティアやればいいじゃん
シングルマザーとか仕事だから活動できんでしょ
2324. Posted by .   2018年09月11日 00:15
真の意味で任意加入になったら、入る人ほとんどいないんだろうな。
2325. Posted by    2018年09月11日 00:18
※2321
自分がしてもらったなら、それと同等かそれ以上のことをお返しする
それが人付き合いっていうか常識でしょ
ずっとずっと子供の面倒を見れればいいですよ?皆それが無理だから少しずつ負担して助け合いましょうってやってるんですよ
そこにやりたくないなんて子供みたいなダダをこねる和を乱す人がいることが問題って話
社会経験に乏しい子供みたいな考えじゃ話にならない
2326. Posted by     2018年09月11日 00:21
最近の日本って一時の個人的感情だけで損得を決めてしまうバカ本当増えてるよね。
中国他韓国と何も変わらないじゃん本当嫌になってくる・・・
何の為のPTAだよ他の参加者だって自分の子供が関わってるからこそ一生懸命尽くしてるんだから。
育児放棄して全部丸投げしようとしてるバカの相手までしてる余裕は一切無い。

そもそも「手前の子供の面倒すら見るのが嫌だ!」てんなら施設に預けて勝手に好きに生きたら良い。
その方が子供にとっても絶対に幸せだ。
2327. Posted by    2018年09月11日 00:24
※2325
つまり、今後も無駄な活動は見直さずに、親は全員、ただ直向きに工夫はせずに力技で茨の道を突き進むべきだという意見ですね
さすが、社会経験豊富な人の意見は参考になります
2328. Posted by    2018年09月11日 00:26
これはPTAが正しい。
2329. Posted by ジョー   2018年09月11日 00:27
ボランティア頼りの東京オリンピックなんてやめちまえってのと同じ論理だな。

学校の教職員が自営できない運動会やイベントなんて廃止しろ。PTAの労力ありきで企画立案すんな。保護者は使い勝手のいい奴隷じゃねーんだよ。

はい論破
2330. Posted by    2018年09月11日 00:28
※2326
逆でしょ。自分の子供の世話を見るのに有意義だという実感が無いんだよ。PTA内での親睦会、地域住民との交流、先生のお祝い( )だとか、何でもかんでも活動に入ってくるから阿呆らしくなる。

まあ、自分の子供が何がきっかけで仲間外れにされるか分からんから付き合うしかないんだろうが、ある意味子供を人質に取られてるようなもんだよ。
2331. Posted by 名無し   2018年09月11日 00:28
サービス受けられんのは当然、抜けたければ抜ければ、子供の事を第一に考えろ、とかいってPTAに賛同している君ら。そういう単純な考え持った人らが多いから結局大人内でのいざこざが起こるということが何故わからんのかねぇ。家族ごとで状況なんて山ほど違うのに、そういう状況なら抜けにくいだろうね。時代も時代だからPTAに抜本的な改革が必要だね。
2332. Posted by     2018年09月11日 00:30
2325は恩着せがましく押し付けがましい粘着気質
こういうのがいるから皆うんざりするんだよな
ハッキリ言うけど辞めてほしいわこういう人には
2333. Posted by    2018年09月11日 00:30
PTAは百歩譲って仕方ないにしてもうちの地域の町内会はクソすぎる
一年で8000円も払わせるくせに大した祭りや見返りも無い
回覧板で回ってくるのは「生き生き健康術を学ぶ」みたいな高齢者向けのイベントだけ
班長の老人共がダラダラ会合しながら食う飯代に過ぎない
ただの無駄金
2334. Posted by     2018年09月11日 00:33
※2326のように他家へ干渉したくて溜まらんような病人も困り者
こういうのを隔離してからでないとマトモなPTA活動は出来ないね
2335. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 00:34
「面倒見ない」を嫌がらせと見るか、サービスの停止と見るかで人間性が解るなw

ボランティアは決してタダの活動では無い。

それを受け取る側も感謝や社会的評価を返すことで初めて社会的な循環がされる。ボランティアだから俺は何もしないけど、サービスだけは寄越せと言う奴は、年金も健康保険もタダ乗りしている外国人と大差ない。
2336. Posted by ジョー   2018年09月11日 00:34
※2318
PTAによるサービスって何だ?

自己満足で活動している様子を見せつけるとかか?
無償で行動する善人アピールを見せつけられることか?
ヒマな専業主婦の道楽に、善良な保護者を巻き込むんじゃねーよ。

はい論破
2337. Posted by     2018年09月11日 00:35
※2331にサイコパスの特徴を見た
こいつはヤバイぜ
2338. Posted by .   2018年09月11日 00:36
善意で成り立つPTA は素晴らしいと思うが、「未加入者の子は守りません!」は幻滅する。まぁ、権利的には理解できるが、何か大切なものが欠けてる気がする。
2339. Posted by     2018年09月11日 00:37
>ヒマな専業主婦の道楽に、善良な保護者を巻き込むんじゃねーよ。

けだし名言じゃなw
天晴れアッパレ
2340. Posted by     2018年09月11日 00:40
けっきょく声のでかいガイジに忖度しなきゃならない組織になって本末転倒しちゃうんだよ
まったく誰のためのPTAかわからん
2341. Posted by 通りすがりの撫子さん   2018年09月11日 00:41
登校班なんてあるのね
うちらは勝手に登校して勝ってに下校しとったが
時代かな
2342. Posted by    2018年09月11日 00:42
誰もやらなくていい作業ばっかりじゃない?
具体的に本当に必要不可欠な作業を教えてほしい
登校班 見守り 友達といけばいい
コサージュ 低学年の手作り 
運動会卒業式の準備  小規模にすれば
遠足の下見 毎年同じ場所で良い
全部必要ないのばかりですがw
登校班とか、友達できないグズだから必要になるの? 無くても友達誘って勝手に行くよw
2343. Posted by 名無し   2018年09月11日 00:43
家庭は会社じゃないしお前は上司じゃない
平和におさめられないのはくそ無能のあかし
2344. Posted by あ   2018年09月11日 00:45
PTAに巻き込まれたくないなら、加入しないサービスも受けないで済む話なのに、タダ乗り乞食になろうとするから話がややこしくなる。
2345. Posted by    2018年09月11日 00:45
※2330
どれも無駄なんかじゃないですよ
保護者同士交流することでいざという時に助け合うことができるんですよ
誰が知らない人の子供のために力になってくれますか?地域住民もそう、先生だってそうです、機械じゃないんですから
例えば災害時もそうですし、何か学校で問題が起こった時もお互いに交流があれば一致団結して学校に意見を言えます、個人の意見なんて弱いですからね
教員の犯罪も多い昨今、教員との交流があればよからぬ考えを持っていても犯罪のターゲットには選びにくくなるでしょう、抑止にもなります
何度も言いますけど、困った時に知らない人の子供のために力になってくれる人なんていませんよ
2346. Posted by .   2018年09月11日 00:46
※2342 遠足下見って、そもそも先生がしないと意味なくね?PTA は当日行かないのに。
2347. Posted by    2018年09月11日 00:50
金や手間と言った参加家庭が負担してる義務は出さないが、それらを出してる家庭と同じ権利はよこせは通じない。
コサージュが貰えないだのは、ある意味では当たり前でしょ。
PTAを強制加入させるような学校は、そもそも教師が保護者を都合よく使いたいんだよ。自分達の負担を減らすのに保護者に投げれる事は投げちゃいたい。口ではいつもありがとうございますとか言いつつ何かあれば責任はPTAになすりつける。それを指摘されると教師も忙しいんだ!と言う。なら、教師の数を増やすしかないが、そうなるとPTAや学校内の権限ではどうにもならない。
結果、保護者を使役するためにPTAは強制加入にして、任意にはしないんだよ。
2348. Posted by    2018年09月11日 00:51
PTAも自治会も消防団も互助組織。
ヒマな主婦や老人が好き好んでやっているボランティアとは違う。
行政は、自助、共助、公助の順で自分たちで住みよいコミュニティを作る前提で考えている。PTAは非効率で問題も多いが、必要な組織だと思う。

非効率は誰が原因か。
PTA役員に当たったものは1年間だけやり過ごせば、波風立てずにいけるし、改革しようにも来年以降の役員が得するだけなので問題に気づいてもスルーしてしまう。無責任な引き継ぎの中で皆が思考停止に陥り「やらなければ」という強迫のなか運営されている。問題は誰がそれをコントロールしているのか。無気力な教頭か?教育委員会か?
2349. Posted by 非国民が多いようですね   2018年09月11日 00:52
掛け金は払わないけど年金受給はするニダ。
同じく健康保険も生活保護も税金払ってないけど貰えるものは貰うニダ。
給食代も学費も払わないけどサービス寄越せニダ。学童も交通誘導もしない?
それは差別ニダ!

2350. Posted by 名無し   2018年09月11日 00:52
カルトの基本は家庭への侵略だな
独自の世界観で確信を持って干渉してくるからな
私は本当のPTA活動になら協力するよ
会費も当然払うし参加義務があるならでる。バザーの拠出品も出すし
でも、独自の世界観構築のためのお遊戯はお断りです
子供に悪影響です
2351. Posted by     2018年09月11日 01:03
匿名アンケートしたら、皆要らないって答えるだろうな。
2352. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 01:20
PTAは駄目だ駄目だと言いながらしっかり学童とか交通誘導などのサービスだけは受け取りたがる乞食家族。
2353. Posted by     2018年09月11日 01:22
誰もが面倒だとは感じるが、自分の子どものための学校のサポートというか
必要なところは保護者や地域が率先して関与するべきだからなぁ
文科省の方針も、学校運営にコミュニティを活かす方向だし
共働きでも両方フルタイムとは限らないから、そこはお互い様の精神で、妻も含めてなるべく協力してる
2354. Posted by    2018年09月11日 01:25
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2355. Posted by     2018年09月11日 01:25
野党議員みたいなのがトップになると無駄になる組織
2356. Posted by .   2018年09月11日 01:26
※2345を読むだけでPTAが思考停止集団だというのが理解できる
どんな活動も意味付けしようと思えば幾らでも無駄じゃない活動になるだろうよ

問題は金と人手が無い中で何を優先すべきかの順位付けだよ
出来ないものは出来ないんだから、どこのコストだけは死守しないといけないのかの管理が重要
だが、全部大事とか言ってる時点で、その辺が整理されてるとは感じられない

まあ、自分の意見を通すために「よく知らない人間の子は助けない」なんて理屈を持ち出す時点で、単なるマウンティングおばさんなんだろうが
2357. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 01:30
※2356
うん、だから協力しない代償も払わない乞食家族は優先順位が低い。それだけ。
2358. Posted by ジョー   2018年09月11日 01:36
※2352
交通誘導は警察庁の管轄。
学童は働く親が対象だから、厚労省の管轄か。

税金を支払ってるんだから、関連する省庁がカネを出して公共サービスするのが道理。
現代社会は専業主婦がモデルケースじゃない。共働きを強いる経済構造に変わったんだよ。
だから時代の流れと共にPTAみたいな無償労働は衰退し、行政サービスに変遷すべきなんだよ。
はい論破
2359. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 01:39
協力はしない。代償も出さない。その癖上から目線で組織が悪いと文句ばかり。
自分たちの権利は主張するのに、そこで頑張っている人には罵る。
そんなクズは学校以外の社会でもどんな目線で見られているか解りそうなものだが。
2360. Posted by    2018年09月11日 01:40
子供をケアする活動に参加したくない、
でも他人たちは自分の子供の面倒みるのは当然。見ないなら差別!ってことじゃん
わがまま過ぎ
2361. Posted by     2018年09月11日 01:43
※税金払っているんだから
足りません。
と言うか、これ以上、部外者からの税金補填とかどんだけ甘えてるのかと。
はい論破。
2362. Posted by    2018年09月11日 01:44
互助組織って互いに助け合うってことだろ
自分は会を助けません、費用も出しません、でも会は自分の子供を助けて当然ですって何様?
2363. Posted by ジョー   2018年09月11日 01:47
PTA否定派は論理的にコメントしてる。

だから、より一層際立つね。
PTA賛美派は罵詈雑言を浴びせるだけ。

もう決したでしょ。PTAは不要なんだよ。
はい論破

2364. Posted by     2018年09月11日 01:48
どうせ将来社畜になるNPCどもの集まりなんだから馴れ合っても退屈なだけだし大したコネも持ってなさそうだから関わる必要自体ないんだよなあ
ぶっちゃけ子供が通り魔に襲われる危険を回避してまで生きたくなる社会でもないしどうでもよくね
2365. Posted by     2018年09月11日 01:49
つーか同じipで論理的って(苦笑
2366. Posted by     2018年09月11日 01:57
対価出さないで自分の子供は面倒見ろとか酷くね?
2367. Posted by    2018年09月11日 02:04
PTAやめたいけどメリットは享受したいって考える家は少数派だよ
話が逆で、メリット大して無い割に非効率な慣例に付き合わされたくなくてPTA退会する家が多い

地域差もあるだろうけど、マジで付き合ってるのがアホらしい時があるからな
体験例だと、テンプレに沿って文書を作るって仕事があった。文面を作って出したら、修正指摘を受けるがテンプレから何も違っていない。
理由を聞いたら「テンプレが間違ってるからいつも皆にそこを直してもらってる」だと

馬鹿らしいだろ? ハナっからテンプレを直しとけって言ったが、ゴニョゴニョ言ってやらない
仕事をやってるフリをしたい暇人の集まりなんだなと思ったよ
2368. Posted by     2018年09月11日 02:07
世間知らずのガキほどPTA養護するなw
今のPTAのシステムってNHKの受信料と一緒だぞ?
自動的に加入、暇な主婦に合わせたイベントはくだらないお茶会まである。そんなんに金取られてたまるかよ。それで役員が半ば強制的に回ってくるシステム。忙しい家庭や共働き、シングル親には百害あって一利なしだ。
PTAなんか無くたって登校班や最低限のイベントは外注すれば出来る。会費システムだけは残してクソみたいな持ち回り役員は廃止すりゃいいんだよ。
2369. Posted by ジョー   2018年09月11日 02:08
※2362
今どき相互扶助なんてコトバは絶滅してるでしょ。ムラ社会のコトバだしな。
民間保険会社の中でもJAくらいじゃないの?まぁ、農林中金があるから公的要素も強いけどね。

一番は、20年前の労働法改正で、企業が非正規を容易に雇えるようになったこと。その結果、世帯所得は百万円以上も減少したってわけよ。当然、専業主婦をしていた層も働かなければ生活が成り立たないのよね。
つまり、PTAを維持できない原因は国にあるってわけ。今までPTAがやってきた奉仕活動は国が肩代わりすべきってわけよ。
はい論破
2370. Posted by ジョー   2018年09月11日 02:11
おいおい。
僕以外、一人しかコメントしてねーじゃねーか。

どうりで内容が全く同じなわけだわ。
はい論破
2371. Posted by     2018年09月11日 02:12
うちの小学校は既にPTA廃止論が出てきている。PTA自信が、自分たちの存在意義に疑問を持ってるからだ。
見守り隊なんて主婦数人が世間話しながら通学路を一周して終わり。どれだけ意味がある?俺ら親としては、多少費用が高くても外注されたプロに見守りしてもらった方がはるかに安心だわ。

広報←要らない。プリント読まない
登校班←そもそもPTA関係ない。
イベント←年に数回の任意参加イベント、参加する生徒の方が少ない有様
お茶会←???
見回り←外注
2372. Posted by 中卒非規労働者に関係ないチャリ求人チラシを送りつけているだけの、無能自治体。   2018年09月11日 02:13
町内会費が、自己負担をさせているだけの自転車求人広告にしか、使われていねえわ。子育て世帯以外関係ない地域情報や、広報が先にくるかどうかだけで、自力で取れているだけに、PTAなどの自治会活動でもある地域の無料求人誌自体が、貧困ビジネス化してしまってんだよなあ。ゴミを送りつけられてるだけだわ
2373. Posted by     2018年09月11日 02:13
※2081
>例えば冷房なんかはPTA費で付けてる学校も多い

ソース出せよ聞いた事無いぞ
2374. Posted by    2018年09月11日 02:14
僕は無職です
はいニート

くだらんボケは置いといて
お前らが騒いでも変わらんぞ
面倒たけど代替がないしな
2375. Posted by    2018年09月11日 02:18
※2371
金があればそうするだろうな
実際は、金の負担になるとゲスい感じになる
誰も金出したがらんのが現状維持なんだよな
2376. Posted by ジョー   2018年09月11日 02:18
※2374
代替案なら100個以上出てるよ?

2300コメントを最初から見直してみてね。

はい論破
2377. Posted by      2018年09月11日 02:19
いやどんな理由にせよ、加入の可否によって子供に対しての対応が変わる様な「サービス」なら、それ自体廃止しなければならないわ。

小学校は特に、子供たちには分け隔てなく同じ対応をしなければならないという原則を貫くべき。

それが「金払わないなら子供には与えない」といった「大人の世界の常識」つまり「サービス」が、小学校に介在すること自体誤っている。
でないと毒親家庭は、子供が惨めな思いや可愛そうな思いをさせる結果になる訳だからね。
2378. Posted by     2018年09月11日 02:23
※2375
まあプロのセキュリティとなると無理だけどさ、一般家庭に暇持て余してる親や、やりたがる親も一定数居るわけだ。
つまり現在のボランティア&持ち回りをやめて、多少の日当で任意性にする。
生徒一人当たり100円/月 支出、それを集めたらそうとうな金額になるだろ?その位の金額ならパトロール隊として立候補の需要ありそうじゃないか?
2379. Posted by    2018年09月11日 02:27
2300みろとかアホでしょ(笑)
ジョーさんは暇だからこんなチラ裏に貼り付けるんだろうけど俺は無理だわ
どうせたいした事は書いてないでしょ
暇つぶし以外だと無意味だよね

でも板の管理人からしたら有難いかな
アフィ乞食が儲かるからね
2380. Posted by    2018年09月11日 02:32
100円を出さがらんケチおるぞ
マジで給食はかってに出してるから
給食費は払わんとか基地外いるからビビるぞ
金あっても払わないから他の手間、給食を停止して弁当持って来てと言ったら
差別とかいいガチギレ
学校に何なんかはそんなモンスターいるのが現状
2381. Posted by    2018年09月11日 02:41
そもそも集団登校必要?下校は各自バラバラで帰ってるし、朝だけ交通量が激しいとか犯罪者が多いとか道がわかりにくくなるとかないだろ??
2382. Posted by    2018年09月11日 02:42
学校の基地外ベスト5
6位運動会が順延したから行けないから子供の映像を教師で撮影しろ
5位給食は学校が勝手に出してるから金は払わん
4位勉強が出来ないのは教え方が悪い教師を変えてくれと弁護士と職員室に登場
3位演劇で娘が主演じゃない配役をやり直せと教室に乱入
2位夫に浮気をバレて離婚になりそう夫を説得して欲しい
1位息子が女の子にふられた、振った子を別の学校に転校されろ
2383. Posted by 2382   2018年09月11日 02:43
5個のつもりが6個になってたな
ガチモンスター親いるから教師は大変
2384. Posted by ジョー   2018年09月11日 02:47
※2380
お前には金銭感覚ナイの?
ケータイ会社3社がユニバーサル料という意味不明な名目で、月に7〜8円も徴収されてること知らないの?契約者数を考えると、ケータイ各社は月に数億円も徴収するんだぜ?

それを考えると100円に疑問を感じない鈍感さには苛立ちを覚えるわ。お前みたいなのがいるから、民間会社が調子に乗って商品価格を吊り上げてんだよ。

はい論破
2385. Posted by    2018年09月11日 02:49
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2386. Posted by ジョー   2018年09月11日 02:52
※2382
そのモンスターとやらは保護者の何%か分かる?もちろん分からないよね?

公務員の不祥事と同じく、少数の不法者を組織の代表として捉えるのは良くないね。

はい論破
2387. Posted by     2018年09月11日 02:53
※2373
そう言えば、PTAで防犯カメラ付けてる学校がいくつかあるよ
住んでる場所や職業バレするから詳細書けんけど
地域によって、多目的室の冷房設置はあり得ると思う

自助共助は否定されてないんだから、保護者の能力によっては、いろいろ行政サービス+αができるかも
2388. Posted by 自治会いらない   2018年09月11日 03:05
利権じゃないが、地域のイベントで販売する飲食物で、賞味期限の近い商品(あと2週間とかだが違反じゃない)を問屋で破格の値段で購入し、それを使用したうえで大幅な利益を確保しているらしい。
経費報告書の残金を消す行為もその一環

年金暮らしじゃ旅行に滅多に行けないから、自治会費で自治会のイベント扱いで旅行をする爺婆共。

年金以外の収入を確保する為に自治会を利用するならいらない。
2389. Posted by 就労に就けない中卒ひき就労困窮者。   2018年09月11日 03:34
受益者負担って、家賃に含まれてる自治会費から勝手に徴収されてることって、いう意味でええかな。岐阜の地域広告会社がPTAボランティアみたいに社会的貢献かなんだかしらねえが、ゴミのチャリ求人から取られている自治会費から、なにクスねとんねん。って話なんだよな。
2390. Posted by     2018年09月11日 03:39
金銭の発生する物品はともかく、登校班まではやりすぎじゃねーか?
さっすが子供の命より自分たちの趣味優先のPTA様様ですね
2391. Posted by 名無し   2018年09月11日 03:52
PTAとか町内会はやりたい奴がやってくれ
割といるだろ、暇人な上にそういう奴やりたがる出しゃばりが
2392. Posted by 名無し   2018年09月11日 05:35
代償を出す代償を出すっていうのがもう、カルトっぽくて気持ち悪い
会費も払って協力もしてる家庭に難くせつけないでほしいわー
あんたの考える代償が必要な活動と実際の単なるPTAって違うじゃないの
みんなちゃんと会費払って旗持ちしてバザー協力してるよー
会員かもわからない人の、考える代償とやらとかの世界観が
なんかほんとに気持ち悪いよ
2393. Posted by 名無し   2018年09月11日 05:38
万事塞翁が馬とかって、たまたまそうなる、そういう考え方もあるからたまになにかあってもくよくよするなって意味の諺で
人為的に代償がどうのとか言いながら※欄でお前の子どもは見せしめに事故だなんて書くことじゃないと思いますけど
それこそ良かったことと悪かったことの釣り合いを完璧に計算している、なんて思い上がりもいいところだよ
神様かなにかにでもなったつもりなのかね
2394. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 05:47
全部教師がやれとかふざげんな!
2395. Posted by あ   2018年09月11日 06:07
参加できない人は3倍払えば免除なら 払う人多いと思うよ
2396. Posted by 名無し   2018年09月11日 06:12
逆にPTAのトップになって崩壊させよう
2397. Posted by ボラ八分   2018年09月11日 06:18
ボランティアならやりたい人だけでやればいいだけの話じゃん
2398. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月11日 06:28
どちらも余裕なさ過ぎだろ
しかも片方叩くやつばっかだしなんだこの国
2399. Posted by    2018年09月11日 06:37
登校班の負担は旗持ちでしょ?
そういうのも含めて子育てなんだよなあ・・
仕事と両立は本当に難しいよ
2400. Posted by 名無しさん+   2018年09月11日 06:49
共働きとか片親とか病気だとか
金は払えても普段の活動まではムリって人は多いだろう

専業主婦と土日祭日は仕事が休みな父親が前提という活動内容はさっさと廃止すべき
2401. Posted by な   2018年09月11日 07:05
ウチも共働きでPTAなんて負担以外の何者でもない。
ましてや平日の登下校の見守りなんて仕事していて出来るわけがない。
そう感じてる父兄は多いのに今だに続いてる時代錯誤の組織になってるからなぁ。

働いてる人たちにも出来る仕事だったらやるから、必要以上の負担はやめてほしい。
2402. Posted by こ   2018年09月11日 07:12
別に今のままのPTAが好きでも構わんけど、時代は変わったから『会費を払わない人間の子供を保護しない』なんてPTA理念に合わない行為はすぐに拡散されるようになったし、自分の時間を大事にする人や共働きの人が増えて参加したがる人も減ったわけだから、やり方は変えてかなきゃいかんよ。
これまでのPTAのやり方はどう足掻いても『活動に参加するとお金と労働力を使うもの』だったから、活動自体のメリットが薄いと感じる人が増えれば人は離れる。元々無償のものってのは生活に余裕があったり他人と会うことをメリットに感じてたり、活動自体に生き甲斐でも感じてないとそう続くもんじゃないから、PTAを大切に思うならもっと継続して続かせやすい方向にやり方を変えてかしないと。
2403. Posted by    2018年09月11日 07:18
一見非情ではあるが、ペナルティなしで同じ恩恵受けられるなら皆辞めるからな
2404. Posted by あずき   2018年09月11日 07:24
町内会と同じだな。
俺んとこは町内会に一度入ったが、
恩恵も迷惑も何もなかったので一年しないうちに抜けたわ。
2405. Posted by     2018年09月11日 07:46
ってか PTAにそこまでの権限与えい良いの?
下手すれば やりたい放題やん
2406. Posted by -   2018年09月11日 07:47
そもそも登下校の見守りはサービスじゃなく善意。そこ一緒にしたらダメ
外注案はオレもいいと思う
2407. Posted by ナパチャット   2018年09月11日 07:49
お前らのかーちゃん金持ってないのか
2408. Posted by    2018年09月11日 07:56
PTA会費を余分に払えば面倒くさい活動は免除する、という選択肢があれば喜んで金払う
金銭的負担よりも時間的労力的負担が大きいんだよな
2409. Posted by あ   2018年09月11日 07:57
なお非PTA役員とその子供に石を投げる模様
2410. Posted by     2018年09月11日 08:02
「PTA役員になってしまいましたので、今年1年間の業務は、リーダーから外してください」と本気で上司に相談するレベル。子供が人質では断れない。
2411. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月11日 08:22
仕事の方が大切なんで出られるときだけ出ます、でいいと思うんだよ。
PTAなんて時間があって仕方なく出るものなんだから。
2412. Posted by 名無し   2018年09月11日 08:23
面倒だから役員やりたくない、会費も払いたくない、でもうちの子どもには平等に接しろってどんだけ自分勝手我が儘なんだ
2413. Posted by    2018年09月11日 08:24
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2414. Posted by あ   2018年09月11日 08:26
そもそも見守りはまだしも班登校って学校主導でPTA関係ないのが普通だろ。班に入れさせないとか越権行為の嫌がらせでしかない。
2415. Posted by 日本しね   2018年09月11日 08:28
日本猿共が労働生産性が低い理由が
2325の考え方に集約されている。
日本猿共は存在が有害だなぁ!
2416. Posted by 匿名さん   2018年09月11日 08:43
年寄り達の社会貢献の場にすれば解決じゃね?
2417. Posted by     2018年09月11日 08:44
>>2414
学校は学校外のことまで関与しないよ。
登下校はPTA(教員+保護者)だよ。
2418. Posted by 名無し   2018年09月11日 08:46
割を食うのは子供だってはっきりわかんだね
2419. Posted by       2018年09月11日 08:47
暇な主婦がお茶会ーってコメ結構あるけど、お茶会なんて自分とこのPTAでは無いよ、昔はしらんが今は無い(もちろん仕事しながらとかコーヒーブレイク的なのはあるだろうが
父親も参加してるし(てか会長が父親)もちろん働いてる主婦が多数。地域の安全に関する事はもちろん運動会その他の活動のサポートもしてるから、身近でPTAの活動自体を否定してるような意見は聞いた事無い。文句が出るとして大抵役員の仕事やりたく無いって人。でも現状役員してるのは仕事してる人が多数だから声あげにくい雰囲気はあるだろうね、結局都合つけてまで子どものために働くのは面倒って言ってるだけのようなもんだから
会議自体は強制じゃないし流れはお知らせ出るから、仕事や介護やでフットワーク軽く無い人も大事な時に動いてくれればおkという感じ。この10年でも随分負担感減ったなぁという感じがする。仕事しながら役員してる人らが相当頑張ってシステム改革してるのが伺える

べつにPTAいらんと思うなら廃止でもなんでもすれば良いと思う。大事なのは子どものためになってるかどうかなんだから、その実情が無いなら意味無いし
でも改善出来る事をする努力も働きかけもせず、PTAというシステム自体が悪いかのように語ってる輩の意見には賛同しかねる。保護者でそういう頭ならあまりに嘆かわしいから、もの知らない子どもの意見にすぎない事を祈るばかり
2420. Posted by    2018年09月11日 09:15
なんか誤解してる奴ら多いから言っとくけどPTAの登下校とかはあくまでボランティア内で責任持てるからやってるだけであって、学校側の集団登下校とは別だぞ
さらに言えば暇人基準だなんだ言ってるが学校組織でも無ければボランティアなんだから当然だろうよ
学校の義務とボランティア団体の活動を履き違え過ぎだろお前ら、そりゃ知識もない奴がタダで恩恵を受けれると思い込むはずだわ。
近所付き合い出来ないコミュ障が隣でみんな集まってパーティしてたら村八分だとか差別だとか言うのとなんもかわらん、まず関係無いんだよお前らって話
2421. Posted by     2018年09月11日 09:15
PTA、肝心な時はまるで役にたたない。( ´∀` )b
2422. Posted by     2018年09月11日 09:18
どっちも親になるなお前ら。って状態やんか
子供の教育より親モドキ親気取りのサルの教育施設作った方がいいじゃろ
親に常識モラル知能がないとそれだけで子供の人生不利しかない
2423. Posted by       2018年09月11日 09:20
※1845
そのできそこないのごみをつくったのがキレてる老害どもなんだけどな・・作った奴にその自覚がないってんじゃ、そらあほ親の負の連鎖止まるわけないわな。加害者に反省も改善もないってんだから
2424. Posted by      2018年09月11日 09:23
学校側の仕事をPTAに丸投げしてるのが問題。
行政も対策しないのが問題。
行政:費用ださないけど対策しろ
学校:費用でないから対策しないけど、必要だからPTAに投げる
PTA:必要だからボランティアでやる
オリンピックのボランティア問題を子供の安全を人質に実行してるのが現代のPTAシステム
対策丸投げの行政が諸悪の根源
2425. Posted by    2018年09月11日 09:26
※2420
別に大半の人間はPTAの活動内容に過度な期待なんてしてないよ
ボランティアならボランティアで、仕事で活動困難な奴まで強制で付き合わせるなって話
自分自身は参加しないがPTAのサービスを積極的に求める奴なんてほとんどいないよ
2426. Posted by     2018年09月11日 09:35
対価なしに恩恵受けようってのはさすがに乞食だわ
大人なんだから行動の決断とそれに伴う責任は全部自分で背負えよ
2427. Posted by 鬼女   2018年09月11日 09:37
子供の登下校にボランティアで参加している人もPTAも全員自分の時間と労力を払って活動している。

私は何もしません、でも子供は見てね。

は、普通に村八分でしょ。
2428. Posted by 鬼女   2018年09月11日 09:41
※7
世間で起きてる事件事故を知らないのか。
2429. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年09月11日 09:44
働いてるから〜とか、自分はこういう環境なんで嫌! PTAは糞! とかなんで強硬な態度取るんだろうな
ちょっと苦労話と下手に出るフリしてお涙頂戴しときゃ、相手を黙らせて利益だけ甘受出来るだろうに
昔からあった貧乏人の手管だろ、フリでも頭下げるのが嫌なのかね
2430. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 09:46
町内会も一緒、ゴミ収集所の掃除にも参加しませんし、ネット購入のお金も負担してないから、自宅で個別に収集してもらってくださいっていうと、村八分とか言い出す輩
2431. Posted by    2018年09月11日 09:46
共働きで時間取れないこともあるんじゃね?
でもPTA会議とかってそんな遅くに開くわけにもいかないだろうし、奉仕作業が勤務する日に入ったり朝の見送りは出勤時間とかぶる人だって多いと思うわ
今までは専業主婦だったりパートの奥様が参加したりしてたかもしれないけど最近はそうもいかないのでは?
金銭で解決して、その分負担する人にその金が渡ればいいけど難しいだろうな
2432. Posted by     2018年09月11日 10:05
※2431
>金銭で解決して、その分負担する人にその金が渡ればいいけど難しいだろうな
できるできる。誰もやらないんなら外注にすりゃいい。金は余計にかかるかも知れんけど。町内会の清掃とかもその時に配るパンとかジュースとかの代金で外注したらいい。でもなぜか自分達でやりたがる老害がいるんだよ。
2433. Posted by     2018年09月11日 10:16
抜けて会費払わないけどサービスは受けたいって言うのはおかしい
協力できない程仕事が忙しいなら会費多く払ってもっと外注を増やせるようにするとかしかないんじゃないの金で解決しかないっしょこんなん
2434. Posted by    2018年09月11日 10:29
互助組織でフリーライドを安易に許すと不満が溜まるし、皆が楽な方へ流れてしまう。
フリーライダーを疎外したい気持ちもわからなくはないが、このコメント欄のようにいろんな意見が噴出して軋轢を生むことにもなりそう。
「この人はフリーライダーですよ」と皆に公表するのはどうだろう。
2435. Posted by      2018年09月11日 10:31
話の論点理解できない奴多すぎて怖いくらいだな。
「対価を払わずサービスを求めるのはおかしい」って正常なツッコミではあるけどさ、、、
登下校の通路や条件、荷物を制限してるんだから学校側の仕事だろ。
それを学校に代わって、会員の可否に関わらず平等に代行することを条件にPTAが請け負ってんだろ。
いやならPTAはそれらを学校側にやらせる行動をしろよ。
2436. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 10:34
金払って外注化できるところは外注化するだけでPTAの保護者負担はかなり減って、本質的な活動に焦点を当てられるようになる
ただ、今よりも金払って作業減らすって話だと共働き世帯はおそらく喜ぶが専業主婦・主夫の家は喜ばない
根底にあるのは結局その二層の対立なんだよなあ
2437. Posted by     2018年09月11日 10:40
見守りってそもそも何?
事件が起きたときに身代わりになってくれるわけでもなし
いらねーだろ
2438. Posted by    2018年09月11日 10:40
PTAは全児童に奉仕する存在であることが大前提であることの周知が足りないんだろう。
あるいは知っているが意図的に目を瞑っているか。
全児童に貢献するからこそ、学校の中で会議開いたり、配布物を教室経由で配ってもらえる権利も持つんだしね。

非会員にタダ乗りされるのは我慢ならん、という人は本来PTAに参加すべきではない。自分もやらなきゃいい。

実態としてPTAに任意という名の強制参加になっているのが悪なんだな。
昭和までは共働き世帯が今に比べて少ないからそれでも摩擦はまだ少なかったが、共働きの多い昨今にそのまま適用したら軋轢は生まれて当然。
時代は変わったんだよ。
2439. Posted by    2018年09月11日 10:42
暇で好きでPTAやってる人なんてあったことない。
みんな忙しいなか仕方なしに子供のためにやっている。長年やるうちに上の世代の保護者がやってくれていたことを知り、自分の子供もたくさん助けられていたことがわかる。
次は自分たちも下の世代を助ける。
そういうもんじゃないの?

PTAを潰そうとしているのは精神的に子供か、コミュニティが壊れて得をする奴。
ベルマークはいらないし、会費をもっと上げて外注したり、行政から予算を取る動きも必要だけど。
2440. Posted by    2018年09月11日 10:47
なるほど、皆が仕方なしに活動してるのか。日本人ってやっぱり不幸体質だなと感じる話だ。

自分が上の世代に感謝して活動するのは自由だが、仕方なくやるような活動なら、次の世代には残さない、または作業を減らしていくような努力をしたらいいのに。
思いやりといえば聞こえはいいが、単なる負の連鎖にしか思えん。
2441. Posted by     2018年09月11日 10:51
2440
日本人を不幸体質に変えようと日夜頑張っておられる中共工作員さんたちのおかげでしょうに
何を白々しく語ってらっしゃるの?お前の素性などバレてないとでもお思いか?
2442. Posted by      2018年09月11日 10:53
※2439 ドMアピールかな?
暇人や好きでやるのがボランティアでPTAなんだが?
それが成り立たない時点で行政側が対策しないといけないって話なんだが?
卒業の花束も、学校が集金して用意すればそれでする話、学校が集金してPTAが代行して用意すればそれで済む話。
PTAが勝手に花束を用意してPTA会員にだけあげるは勝手だけど、それは学校の外でしろって話、卒業式の場で渡すなら全員平等にしろって話。
PTAを潰そうとする奴は幼稚だの、会費を上げろだの頭大丈夫か?
2443. Posted by 名無し   2018年09月11日 10:55
子供が人質、本当にこれよ。
抜けたとしても結果受けられないサービスで子供が嫌な思いをしたり(金で解決したとしても)
最悪いじめに繋がるからね。
抜けたいのが自分だけなら止めた方がいいレベル。
複数人で交渉した方がいいんだよね。
2444. Posted by こ   2018年09月11日 10:59
※2434

あの、そもそもPTAは互助組織ではないのですが、スレでも間違えられましたか?
2445. Posted by    2018年09月11日 11:01
登下校見守り→やる気のある人がやればよい
コサージュ→お好きにどうぞ
テント設営→どうせ教育委員会のジジイの席なので腰巾着が頑張ればいい 救護テントは皆で設営
ベルマーク→時間の無駄

クラス単位の連絡網とか掲示板だけありゃPTAいらない気がする
2446. Posted by    2018年09月11日 11:02
やりたくない奴はPTA抜けるべき
やるなら全体への奉仕である事を理解すべき
2447. Posted by こ   2018年09月11日 11:06
※2420


ただのボランティア団体とかなんかの会ならそれでいいけど、PTAは学校からいろいろと特権を受けてるし、PTAがPTAとして活動出来るのは、その理念に非会員の児童も含めて学校の児童を助けることが含まれてるから。だから学校側も許可を出してる。

それが嫌ならまず学校のイベントにも関わらず、打ち合わせの時も学校を使わずに自分達で場所を借りて、PTA以外の名前で好きに児童を保護する活動をしてくださいね、という話になる。
2448. Posted by    2018年09月11日 11:08
PTA活動の無駄は単PTAの努力ではどうしようもないところもある。
市町村、都道府県のPTA連合会の方が闇が深い。
互助組織のようで、じつはものすごく大きなピラミッドが、保護者の無償労働の上に成り立っている。しかも運営しているのは公務員。仲間内で講演会や会議のための旅行など利益を回している。
2449. Posted by    2018年09月11日 11:10
これ、3人くらいがコメント投稿しまくってたりして。
2450. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月11日 11:10
お前らベルマーク集めてみ?
ベルマークがついてるか確認して、それを切り取って保管。
1点1円にしかならないものを学校に持って行くとPTAが分別して台紙に貼ったりして集計って非効率極まりない。
アイツらのやってること頭オカシイ。
2451. Posted by    2018年09月11日 11:17
※2441見て分かったけど、PTA参加しないという主張について、中韓人のナマポ申請みたいな問題と同一に考えてる馬鹿が一定数いるんだな
給食費未払いあたりとも同じ問題だと思ってるんだろ? そりゃ鼻息荒くギムガーって連呼する訳だわ
2452. Posted by    2018年09月11日 11:17
とりあえずラジオ体操とかクリスマス会、地区の祭りや運動会辞めて、負担減らそうよ・・
働いてる人は書類作成や会計処理など、家でできるものを負担、とか
頭使えよ、マジで。
2453. Posted by    2018年09月11日 11:20
※2448
まあ、これはあるよね。回り回って公務員批判というありがちな終着点になってしまうんだが、事実だから仕方ない。
子供のためを名目にして懐を傷めずに飲食やら旅行やらの浪費をしている一部のジジババが諸悪の根源。
2454. Posted by あ   2018年09月11日 11:22
生徒数600人の小学校のPTA副会長の俺から一言。

ベルマークとか見回りとか仕事上の負担はやりたい人でやればいい。やりたくない人が来ると不協和音が立つだけだからむしろ来ないで欲しい。邪魔だから。

金のかかる部分は仕方ないだろ。横断旗買ったり教室に扇風機つけたりと運営費はかかってるんだから。個人負担額なんて微々たる額なのに何をグダグダ言う必要があるんだ?
コサージュが不要だって議論はあってもいいと思うけど、それはちゃんとした議論があってからの話だ。払わないけどコサージュつけろってのは意味がわからん。
2455. Posted by     2018年09月11日 11:26
>払わないけどコサージュつけろってのは意味がわからん。
意味わかるけど。
全体への奉仕なんだから、当然全員だよ。
個人の購買とは違う。
2456. Posted by 名無し   2018年09月11日 11:28
もう外注にしろよw
2457. Posted by    2018年09月11日 11:29
これを嫌がらせ、としちゃうのがDQN思考

負担はしません、利益だけ下さい。が通らなかった
それだけの当たり前の話

社会的責任や国への負担はしません、日本の安全や守られた経済等の利益だけください。
もし潤沢な保護が受けられなければ、嫌がらせとして訴えます。
そんな在曰思考は通らんだろ。同じこと
2458. Posted by あ   2018年09月11日 11:30
>全体への奉仕なんだから、当然全員だよ。
理屈はそうなのは知ってるけどね。
人としてどうなのさ?って話。
普通の感性としてはおかしいと思うけどね。コサージュ代だけでも払いませんかね(笑
2459. Posted by     2018年09月11日 11:33
>コサージュ代だけでも払いませんかね(笑
ボランティアなのに、金銭負担を求めるのが間違い。
やりたい人がやっているだけなんだから、見返りを求めるなよ。
2460. Posted by あ   2018年09月11日 11:34
PTA入りたくないって思ってる人は
ぶっちゃけサービスも利益もイランからPTAそものもがなくなってしまえばいいのに
っておもってる
2461. Posted by    2018年09月11日 11:34
正論言われて、都合悪くなると

全く無根拠に、それとこれとは関係ないし!って逃げる
逃げを指摘されるのも怖いので、意味もなく攻撃的にマウント取ろうとする

そんなんで会話続けてくれる人がいるわきゃーない
論破したんじゃなく、相手にされなくなったんだよそれ
2462. Posted by あ   2018年09月11日 11:38
>やりたい人がやっているだけなんだから、見返りを求めるなよ。
じゃ、つけたくないからコサージュいらないでいいんじゃないのかな(笑
そもそも見返りってどこにもないんだけど(笑
2463. Posted by    2018年09月11日 11:42
めんどくせーから
全部自己責任にすればw
2464. Posted by      2018年09月11日 11:42
※2454
横断旗買ったり教室に扇風機つけるの学校側の仕事
「払わないけどコサージュつけろってのは意味がわからん。」平等でないコサージュを卒業式と言う平等の場でつける意味がわからん。
つけるのは勝手だよ?個々で用意して個々につけるのも勝手だと思うよ?
PTAが個々で付けましょうと推奨するのもいいとおもうよ?
ただPTAがまとめて用意して、それをみんなで付けましょう、非会員は自分で注文してねと注文先を教えるならまだありだけど、それすら隠して意図的に仲間外れを作る「イジメ」をPTAが率先してするのが問題なんだろ?
PTA会員だけおそろいのコサージュがしたいなら卒業式後に校外でつけろよって話。
2465. Posted by あ   2018年09月11日 11:43
コサージュなんていらねーんだよ!
テメーらの自己満足につきあってらんねーんだよ!
勝手に売りつけんなよこの押し売りヤクザが!!
って思ってても当然そんなこと口が裂けても言えないから大人しく金払う人がほとんどw
2466. Posted by    2018年09月11日 11:43
負担は嫌だけどサービスは受けたい派
vs
みかじめ料払わなきゃ嫌がらせする派

2467. Posted by     2018年09月11日 11:44
>じゃ、つけたくないからコサージュいらないでいいんじゃないのかな(笑
>そもそも見返りってどこにもないんだけど(笑
やりたい人が、子どもたち全員へ別け隔てなく無償奉仕しているんだぞ。
自分がやりたい奉仕活動のために、やりたいと思ってない人の金まで巻き上げるなよ。
2468. Posted by     2018年09月11日 11:45
日本も豊かになって、助け合いの精神なんてなくなってきてるんだな
やめちゃえばいいんじゃない?
それで子どもが事故に巻き込まれようが事件に巻き込まれようが自己責任と謳った誓約書書かせて入校させれば。
こういうのって被害者にでもならないと有り難みなんて分からないんでしょ
2469. Posted by    2018年09月11日 11:47
何度も出てるけど金銭負担を嫌だという家は少ないだろ。
役員参加、会議への強制参加とかに対応できないという話であって。

実際問題金がかかるのは理解できるから、金で済むなら全く異議なし。
むしろ、参加してない奴は多めに払うって話でもいいくらい。それで普段活動してくれてる人に負い目が減るし。

金も一銭も出したくないってのはクズだと思うわ。
2470. Posted by あ   2018年09月11日 11:47
※2464
コサージュに関しての話なら、全員につけますよ、そりゃ。誰が非会員かなんていちいち調べてもないし、子供に罪はないからね。
ただ、自分が逆の立場だったら引け目感じる気がするだけで。それは個人的な感性の話だから平行線でしょうね。ネットだから言ってみただけですわな。

扇風機はそりゃそうなんだけど、予算ないってつけてくれないんだもの!!!市が予算ないってつけないのをつけられる組織があるならつけないと子供暑いじゃない!!!クーラーつけろって教育委員会には散々要望出してるさーー!!そしてそう言う要望出すのがPTAの仕事なんだよーー!誰も言わなきゃ永遠につかないんだよーーーー!!
2471. Posted by      2018年09月11日 11:49
2458 公的かつ平等の場で限り、仲間外れが出る様なコサージュは禁止だろ。
付けたい人だけ個々に付ければいいだろ。
それでもお揃いのを付けたいなら、揃えたいやつが負担してやるか、学校側に用意させるかすればいいだけだろ。
自分の都合を他人に押し付けることを正当化してるところが気持ち悪い。
2472. Posted by     2018年09月11日 11:53
ぼらんてぃあならPTAの言ってる事は間違ってる

2473. Posted by      2018年09月11日 11:58
2470 お疲れ様。諸悪の根源は行政なのは間違いないけどね。
要望だしても通らないのは今に始まったことじゃないから、やり方を変えてみては?勝手にやっていいのかを確認とって、勝手に購入するのではなく、キックスターターみたいに募金制にするなりして集まった費用で設備投資すればいい。とか、弊害はしらんけどw
それに対して出資してない子は使用禁止とかくだらないこと言ってんなって話。
その発想なら、社会において高額納税者に対して道を譲れ、電車の席は株主優先って言われても反論できんのと同じだからね。
2474. Posted by      2018年09月11日 12:00
※2469 その考えなら、ひの経費の必要性も議論する必要がでてくるけど?
2475. Posted by     2018年09月11日 12:01
あんたの子だけ見守りしない
→その子かどうかを判別するために子供を1人1人チェック
→あれれ?結局見守りしない子も見守られてるぞ?w
2476. Posted by      2018年09月11日 12:03
PTAに参加しない = 社会的貢献をしないで対価要求する
って奴多いけど、PTAに参加することによって会議だなんだの拘束のせいで収入減になり、納税金減になる人がいたらPTA自体が社会への悪になるけどなw
まぁそんな人ごくわずかだけどなw
2477. Posted by    2018年09月11日 12:21
学校組織における無資格者的な者がそんなに権力を持っているのが異常では
2478. Posted by    2018年09月11日 12:27
PTAに参加したくない。はわかる。
PTAに参加したくないからそんな組織潰れればいい。はエゴ。
改革するにしても、潰すにしても、言い出しっぺが一番汗をかかないと。
2479. Posted by 提携先の会社の人が巻き込まれた   2018年09月11日 12:30
アメリカ同時多発テロ事件の犠牲者に哀悼の意を表します
2480. Posted by     2018年09月11日 12:34
行政サービスじゃないんだから、しゃーない
2481. Posted by 名無し   2018年09月11日 12:36
PTAの活動に無関心だから松戸のような事件が起こるんだよ。それでも意識は変わらないんだな。
2482. Posted by    2018年09月11日 12:40
今年度の役員になったときにはすでに昨年度の役員によって事業計画が出来上がっていて、改革を進めにくい組織になっている。役員の仕事の大半は自分の子供の学校のためではなく、全国PTA連合会などから決められたイベントをこなすための動員など。人が集まらない人権講演会などの頭数を揃えるために休日を潰される。それを運営するために平日夜の会議に駆り出される。
子供のための仕事より、大きな連合会組織の実績作りのために使われている。
保護者と教師の連絡会のはずが、わけのわからない仕事を押し付けられて、本来取り組むべき課題や問題がうやむやに一年が過ぎる。
保護者の負担なんか減らしたくない人間がいる。
2483. Posted by     2018年09月11日 12:40
2476
PTAの活動時間で収入変動でかくなるってなに?芸能人?極論
2484. Posted by    2018年09月11日 12:42
役員回避できるなら多目に払ってもいいって人が多数だろ
その上で役員特典が周知されればやりたい奴がやるだろ
会費に文句があるならどうぞ役員やってくださいですむ
2485. Posted by    2018年09月11日 12:46
役員の仕事をお金で解決するのは一見良さそうに見えるけど、具体的に自分の周りの顔ぶれを思い浮かべると、一気に私物化、腐敗しそう。。。
2486. Posted by 名無し男   2018年09月11日 12:52
PTAの本分がずれてる気がするんだけど。
2487. Posted by    2018年09月11日 12:58
モンスター親ばっかりだな
2488. Posted by ななし   2018年09月11日 13:02
PTAの会費ケチるくらいの奴が子供作ってんじゃねーよ
大人になりきれてないガキがガキ作ったらろくなもんじゃねえわ
2489. Posted by     2018年09月11日 13:21
※2488 金は払うぞ。時間は差し出せない。
2490. Posted by      2018年09月11日 13:22
2483 社会を知らないエリート社畜って発想力と想像力まで衰えていくのかねw
そうやってYesマンが作り上げられていくのか、、、
個人経営の街のケーキ屋さんだって繁忙期に一日店閉めたら数百万の売上が飛びますけど?
法人税諸々で100万の4割だとしたら、PTAの無駄な会議の為に行政は40万の税金を見捨てることになる。
芸能人 = 金持ちとかいつの時代の人間だよw
その芸能人を使ってる奴らは0を2.3桁増やした額もらってんだぞ?
芸能人レベルなんて世の中にごまんといるわw
2491. Posted by      2018年09月11日 13:26
※2488 会費にケチなんかつけてないよ?
会費の内容にケチつけてんだよ?
内容も精査できない子供が大人の真似事しちゃだめだよ?
2492. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月11日 13:29
2488がバカすぎてね。
会費なんて10倍払ったって構わないと思ってるんだよ。
役員や委員、行事に駆り出されないことが重要だということが分からないかな。
お前子供いないだろ?
2493. Posted by     2018年09月11日 13:34
PTAが親に時間的に余計な負担強いる行事もセットで付くなら登校班は別組織作った方が良いな
子供を守るために必要なサービスと不必要なサービスできっちり分けた方がいい
2494. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月11日 13:34
義務を果たさない奴は権利もないよ。
これを批判する奴は外国人の生活保護受給に賛成してんのか???
2495. Posted by 名無し   2018年09月11日 13:40
PTA執行部2年やったけどさ、本当にPTA役員いないと学校行事が出来ないよ。
体育大会の警備も、音楽会の人員整理も、夏休みのプールも、卒業式の会場整理も全部PTA。先生は子供たちの面倒見るから人員はまわせない。
お金で人を雇えるかって話だけど月に250円/人で卒業記念品やらコサージュやら、その他備品で人が雇えるほどのお金なんて出るわけがない。
だから自分の子供のためにボランティアをお願いしなくちゃならない。
一人当たりの負担が少なくなるようにPTA役員の人数を増やしたら文句が出るし、当たらないように人数を減らしたら時間拘束が長いって文句が出る。
どうすればいいんだって困る話
2496. Posted by    2018年09月11日 13:41
※2493
もうあるよ
危ない場所に立つようになってる
ちなみにその当番を決める役がめっちゃきつい

2497. Posted by    2018年09月11日 13:46
まぁPTA無くせと言うのは簡単だけど学校行事が回らない
業者に出す金をみんな出せればいいけど
出さんケチがいると頓挫するしな
予算をつければいいとか言うけどみんなそんな税金上がるの嫌だしな
2498. Posted by    2018年09月11日 13:47
モンペ「給食費が負担だから払わない」
学校「じゃあ給出せません」
モンペ「」

これじゃん、ガイジが子供作んなよw
2499. Posted by    2018年09月11日 13:49
※2494
※2451で書かれてる通りのバカ発見
PTAについて全くの無知だというのが分かる
2500. Posted by    2018年09月11日 13:55
共働きの貧乏人の通う学校は悲惨だね
2501. Posted by    2018年09月11日 13:57
モンペと言われるような人には
役員なんて頼んだりしないから安心して。
モンペに自分の子供は任せたくない。
サボりたいならわからないようにサボってほしい。
そんな人選挙で選んだりしないからさ。
ちゃんと仕事をする人が役員をやるんだよ。
2502. Posted by    2018年09月11日 14:00
2500 共働きの貧乏人の通う学校は悲惨だね

悲惨というか余裕がない人が多いな
うちの学校は私服登校なんだけど小学生でカーストがあるしな
あと親の収入に子供の学力はほぼ比例するしな
やはり悲惨だわ
2503. Posted by      2018年09月11日 14:03
PTA経験者の御高説がちらほらあるけどさ、、、
国が細部まで面倒みれないから地方自治体なんだろ?
地域の安全パトロール?んなもん各自治体の仕事だろw
なんの為の住民税だよw何の為の地方税だよw何の為の町内会費だよw
あっwぽっぽに入れて縁日だなんだって理由つけて呑んだくれる為の上納金かw
まぁPTAの本来の仕事は必要事項をまとめて行政にやらせるのが仕事だわなw
必要事項を権限も無いにもないただの父兄が勝手にやってるんだからそりゃヒィヒィだw
2504. Posted by ハムスター名無し   2018年09月11日 14:03
※1857
反論するなら、妄想や仮定の人格攻撃じゃなくて主題に対する反証してよ。そういうところが未熟なんだよ?
だいたい日本語大丈夫?なくせじゃなくて、現形式はなくして改めよという話なんだけど?
結局あんたも「やってる人がいるのに」って負の感情の連鎖で人格攻撃(しかも根拠なし)で、日本人のボランティア精神や組織運営の未熟さへの反証はなにもないじゃん。そういうのはただのヒステリーや負け惜しみっていうんだよ
しかも感情に任せて頭おかしいという暴言まで。よく考えてみてね。俯瞰した意見をただの悪口としか捉えられない頭の構造を反省してね。批判から建設的な対応をするのが成熟した文化的な社会だよ
あんたには生まれ変わらないと理解できないかもしれないけど
2505. Posted by ハムスター名無し   2018年09月11日 14:06
※1859
そこはバーターじゃないでしょ。だいたいそれぞれ事情があるんだからやれる人がやればいいだけでと書いたじゃん。日本語の文章から意味を読み取れないひとなの?
だいたい全体のためにと活動しているのに細かく客体を定義付けすることが論点じゃん。
そしてその根底には活動理念よりも負の感情の連鎖が優先していることが未熟だって指摘でしょ
2506. Posted by      2018年09月11日 14:06
※2502 ピアス、金髪が蔑まれる理由がそれだよねw
街中で見かけたとき「あれがxxの親か、、、納得w」ってのはよくあることw(双方でw)
2507. Posted by    2018年09月11日 14:07
※2503
税金を払ってないニートに言われても自治体も困るだろ(笑)
2508. Posted by 名無し   2018年09月11日 14:07
入るのはいいけど、仕事してるから物理的に出席無理。平日に休めない。
2509. Posted by      2018年09月11日 14:07
>ハムスター名無し 元ネタ古すぎて書いた本人いないと思うぞ
2510. Posted by      2018年09月11日 14:11
2507 おっ、呑んだくれ会擁護の必死の抵抗発見w
典型的な根拠のないニート砲w
2511. Posted by    2018年09月11日 14:27
本来、保護者と学校との協議の場のはずが、いつのまにか先生の仕事のサポートになってしまっているのは事実。行政がやるべきことなのに、仕事を押し付けられて、ほんとにやるべき提言もできない。

PTAの仕事を増やしておきたい人たちがいる。
犯人は行政であり文科省なのでは?
2512. Posted by    2018年09月11日 14:33
ニートってニートと指摘されると怒るよね

働かなくても食べていけるだから逆に裏山だけどな
むしろ人生勝ち組だろうに
2513. Posted by     2018年09月11日 14:34
まずコサージュもらえる子ともらえない子がいる不平等な事を学校が許すな
学校が業者に頼んでお金を保護者から徴収しろ
集団登校も学校がやらせればいい

見守りたいもPTAじゃなくておじーちゃんおばーちゃんのボランティアに報酬ありで頼めばいい
月の会費100円ぐらい保護者から徴収すればいい

PTAいらないだろ
2514. Posted by     2018年09月11日 14:36
まるで親全員が農家かなんかで同じ行動を取れると思ってるみてえな感じだな できっこねえだろそんなもん
それが必要なら公の機関に任せるなり金で人を雇うなりすればいい それができねえってなら端からできねえ事だったんだよ PTAなんか解散で結構じゃねえか
今なら子供の安全にネットや携帯端末が利用できる 本当にPTAが必要なのかから考え直す時が来てんじゃねえの? どうでもいいけどよ
2515. Posted by あ   2018年09月11日 14:41
外注論(民間・教師・警察等)を唱える奴は、外注した費用の増加は誰の負担?
俺は税金をバンバン上げれば良いと思うけど。
2516. Posted by    2018年09月11日 14:47
当然だろ
2517. Posted by    2018年09月11日 14:48
※2315
税金を払ってないんでしょ
払ってたらこんな提案は書けないよ
2518. Posted by こ   2018年09月11日 14:48
※2515


まぁ自分も税金上げて良い派かなぁ……安全ってのは買うもんだし
2519. Posted by    2018年09月11日 14:49
片親、共働き、借家住み、こういう貧困層と中流を混ぜるからいけないんだよ
貧乏人用の学校作るなりして住み分けしたほうがお互い幸せだよ
2520. Posted by こ   2018年09月11日 14:50
※2517

公的な機関に出費を強いる場合、税金は上がって当たり前だと思うけど、違うの?
2521. Posted by    2018年09月11日 14:53
うちの田舎の学校じゃ生徒数少なくて
PTAで学校の除草や遊具のペンキ塗りやったり
廃品回収やバザーでの売り上げから一部施設の修繕費出してるから無くなると困るが
都会じゃなくてもいいのかね?
携帯端末もネットも未然に何かがおこるのは防げないきがするけど
2522. Posted by    2018年09月11日 14:55
PTA活動に参加したくない人はしなくていい。
改善案もなくPTA潰せって言ってる人はなんなの?
活動しないことがそんなに後ろめたいの?
自分が嫌だから潰せって、子供の理屈じゃないの?

外注などで事業をスリム化したり
参加しにくいけど理解のある親への対応は考えたほうがいいと思う。
2523. Posted by     2018年09月11日 15:02
こんな記事でもしっかり女叩きコメントを抽出する管理人は女叩き先導者の鑑
2524. Posted by     2018年09月11日 15:02
本末転倒だね
この程度で破綻するなら要らないだろうこの仕組み
2525. Posted by    2018年09月11日 15:08
2524
破綻なんてしてない。
活動が面倒な人が叩いているだけ。
ほとんどの親は子供が中学に上がる頃には、文句を言いつつも、存在意義は理解しているし、なんとかやりくりして出来る範囲で参加している。
改善するべきところは多いが存在を否定するほどではない。
2526. Posted by オッサン   2018年09月11日 15:11
負担ってのは理由にはならんだろ。
言い換えれば「めんどくさいから自分だけサボるわ」って事だろ。
2527. Posted by      2018年09月11日 15:11
まー他人の子供なんて可愛くもないもんな、協力しないなら勝手に死ねぐらいの事思うよねー
2528. Posted by     2018年09月11日 15:13
村八分するような真似が起きるなら子供のためにならないし無くていいんじゃね
2529. Posted by 名無しさんファミリー   2018年09月11日 15:34
まじでPTA廃止しろや!
こっちは働いてて集まって話してる暇なんてないんですよ!
ほんと害悪でしかない、早急に廃止を求めたい!!
絶対全国に御万といるから、PTAの役員になりたくない人!
やりたい人だけやっててよ
2530. Posted by    2018年09月11日 15:39
コサージュとか自前で勝手に用意するか、クラスないし学年で希望者分を業者さんに注文すりゃいいだけの話で、わざわざPTAが自分たちの仕事だと思い込んで「お金を払わない人がいる!」とか勝手に困ってる意味が分からんけど、仕組みを見直したり作り直すのにも手間がかかるし、もうどうしようもないんだろうな
何かを作り変えるより、無意味な苦行に無理やり意味を見出して耐えてるほうがマシ、という
PTAに限らず、国民病みたいなもんかねこれは
2531. Posted by 。   2018年09月11日 15:39
大人が率先していじめに加担してる
教育に悪いんだなPTAって
2532. Posted by    2018年09月11日 15:44
これに関してはPTAが正しいわ

これを差別だ、村八分だと批判して認めちゃうなら誰だってPTA参加なんてしない
他の人だって仕事やら何やら忙しい時間帯に無理して時間作って参加してるんだからな

無責任に抜けるから後はそっちでなんとかしてくれとかじゃなくて
それこそ有志だけで回せるような体制を作ってから抜けるべきだよ
それができないなら諦めて参加するべき
2533. Posted by    2018年09月11日 15:44
2529名無しさんファミリー

あんたみたいな子供じみたやつに
役員なんて当たらないよ。
ちゃんと仕事する人がやってる。
2534. Posted by 名無し   2018年09月11日 15:47
見回りもコサージュも有料、給食も授業も税金の有料サービスやろ?
タダでいいなら学校分の税金市民税から外してくれや
2535. Posted by こ   2018年09月11日 16:07
※2532


要するに参加しない人間より参加する人間の方に利得がないと人がいなくなるって事だろうし、そこは同意件だけど、それならPTAの理念に反する会員の生徒か非会員の生徒かでの区別じゃなくて、参加したら学費が安くなるとかそういう方法で区分をつけないといけない。
2536. Posted by 無銘   2018年09月11日 16:16
一番の問題は「大人の都合に子供が巻き込まれてる」てとこだろ、子供の、教育の為の組織なのに目的がおかしくなってる、子供の教育の為の組織を語る時点で「公共、社会の為の組織」であって特定の人物を除外することは差別でしかない
2537. Posted by 無銘   2018年09月11日 16:19
金銭でサービスを要求するなら株式会社でも作ってろよ、こういうPTAが原因のいじめ、自殺、犯罪行為が報道されたら手のひらクルクルコメントするのが見える
2538. Posted by アニメ好き名無しさん   2018年09月11日 16:21
学校ごとに年会費を徴収して、登校班希望者は会費を割引くとかすりゃいいんでない?
2539. Posted by あ   2018年09月11日 16:23
連投BBA暇こいてないで働け
2540. Posted by な   2018年09月11日 16:27
PTAの仕組み自体に問題あるけれど、
サービスコジキはお断り。
2541. Posted by    2018年09月11日 16:36
あーいるいる
サービス乞食(笑)
性根が腐ってるんだよね
2542. Posted by    2018年09月11日 16:40
昔は弱い奴はふるいにかけられて淘汰されていった
言い訳ばかり
実際は効率よくやってない
2543. Posted by     2018年09月11日 16:51
町内会に参加しないし費用も払わないけど行事は参加したいっていうのが問題になってるってのが最近ちょいちょい見るけどそれと一緒やんw
働かない奴はくうべからず
2544. Posted by aaaa   2018年09月11日 17:08
え、普通に参加者の子供だけで良いんじゃないの?
そもそもPTA自体煩わしい存在だから俺は要らないと思ってるけど
でもそれは個人個人の好き勝手だし、PTAで活動したい人が活動すれば良いし、活動してる人の子供たちだけがPTAによって守られてカンパ金から購入された品を受け取ることになんの問題があるんだ...?
親が活動に参加しないのに子供を守れ品をやれってのは流石に横暴でしょう
2545. Posted by 名無し   2018年09月11日 17:14
PTAとか子ども会とか町内会とか労働力も金も出させるのに恩恵に与れるのは一部の人だけで、下っ端はホント時間も金も取られ損だから文句言いたくなるのは分かる
集めたものが平等に行き渡るわけじゃないっていうのが不満ポイントなんだと思う
どうせ下働きとか手伝いしても金だしても当たり前のカオされて自分とこに回ってくる物が最低限で、大して労力も割いてない家庭のがしがらみなく、たまにヒョイと顔出したイベントとかで歓迎されて良いもの貰ったりしてるの見るとナンだかなぁって
保育園までは仕事辞めずにナンとかできる範囲で協力してたけど上の子が小学校入ってボランティアの時間増えて仕事休みがちだし役員なんかになったら仕事辞めないといけなくて給料も減るから、子どもたちには習い事とか金掛かる旅行とか遊びとかさせてあげられなくなるなぁと思うだけで憂鬱
2546. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月11日 17:17
登校班ってクラスと同じで学校のシステムじゃないの?
2547. Posted by     2018年09月11日 17:23
本当に、よその子の面倒見る気ないんだな。
それが当たり前だと思ってる人が多くてこわい。
2548. Posted by       2018年09月11日 17:50
※2545
子どもの生活をサポートするのが目的なんだから、そういう意味で各家庭もれなく「恩恵」は預かれるはずなんだがな。良いものもらってとかそもそも論でなんか勘違いしてないか?うちの学校では突発的なイベントで物配るなんて無いぞ
それにボランティアというが自分の子のための活動でもあるんだがな。それとも子育てもボランティア精神でやってるの?学校での子どもの安全とか生活には興味無いのかね

ただ仕事辞めざるを得ないほどの負担は相当だからそこは物申して良いんじゃないか?場合によっては教育委員会にでも。今時専業でないと成り立たないPTAとか珍しいと思うし叩くためイメージだけでそれっぽい事書いてるだけみたいに見えるけど、もしかしてそういう学校もあるのかもしれん
2549. Posted by     2018年09月11日 17:58
>>2548
他所の子の面倒を見て面倒事に巻き込まれるのがゴメンだから。
2550. Posted by       2018年09月11日 18:01
※2545
2548だが、もしや自治会の方もごっちゃにしてるのかな?
PTAの問題論じてるところに、まったく関係ないもの混ぜてきて一緒くたに叩くのはどうかね。学校は学校で考えようよ
自治会の方は子ども少なくなってるしある程度は仕方ない部分はあると思うけど、会員でも無い家庭が美味しいところだけ持ってってるのにもやる気持ちはわかるよ。非常時や年取った時に地道に作った繋がりが物を言うと思うけど、仕事に影響出るなら本末転倒だしいっそやめて良いんじゃないか?
2551. Posted by     2018年09月11日 18:04
仕事に子育てにPTAまでってあほちゃうか
少子化なるわけだ
2552. Posted by     2018年09月11日 18:05
人が忙しいのをいいことにして何勝手にしちめんどくさい縛りばっかつくっとんねこら
2553. Posted by       2018年09月11日 18:12
※2549
PTAの活動の一貫だと自分だけで他人の子の面倒見るなんて事まず無いからその手のトラブルは聞いた事無いな。あと子供が何かしらトラブった時は、保護者や先生との付き合いが物を言ったりする。人脈つくりのため敢えて上の役につく人もいる位で、面倒ごとを嫌うならむしろ参加した方がメリットがあるかもね
2554. Posted by 名無し   2018年09月11日 18:31
PTAに入らない会を発足します。
2555. Posted by (´・ω・`)   2018年09月11日 18:38
しようがないよね、ボランティアじゃないんだから
2556. Posted by あ   2018年09月11日 18:40
PTAの仕事も誰かが会社立ち上げて外注にできたらいいのにね
仕事だからとか人間関係が嫌だとかでお金払ってでも抜けたい人いっぱいいるだろうに
2557. Posted by    2018年09月11日 18:40
こうやってまたボランティアが潰されて、子供の安全性が低下していく
これからの時代は片方が専業主婦出来るほどの金持ちしか、安全も教育も受けられない
どんどん格差が広がっていく社会
2558. Posted by     2018年09月11日 18:46
ここで何言っても各地でPTAのやってる事とかルールが違うことあるからな
勝手に他人を馬鹿認定してる自分が馬鹿な人とかいるけど、自分のところと全て同じと思って話さない方がいい
2559. Posted by ぽ   2018年09月11日 19:10
今は共働き多いから、参加するのも大変だよね。
たとえパートでも、職場によってはなかなか休めなかったりする。
シルバー余り余ってるんだから、雇えばいいのに。
それくらい税金使ってもいい気がする。
2560. Posted by     2018年09月11日 19:10
登校なんかはPTAにやらせてるってことが問題じゃないの?
2561. Posted by あ   2018年09月11日 19:15
PTA擁護派の意見が出れば出るほど、やっぱりPTAって存在意義ないんだなと確信するね。
これから時代が進むにつれ規模縮小あるいは消滅、どうしても必要なら民間に委託という形式になっていくことでしょうな。
2562. Posted by ジョー   2018年09月11日 19:21
※2561
ちゃんと仕事しながらPTA活動なんてできねーよバカ。

PTA活動は、ヒマな専業主婦が山ほどいた昭和の時代だからこそ成り立っていたシステム。
共働きをせざるをえない貧しい親が増えた今、PTAみたいな不毛な奉仕活動に時間を割けとかアホか。教職員がやるべきことを押し付けんな。
はい論破
2563. Posted by aho   2018年09月11日 19:26
PTAはそもそも爛椒薀鵐謄ア”やろ。ボランティアは金もあって時間があってやりたいと思う奴がやるものやで。だから任意のもので選択できるものや。
自分のお金と労力を役立ててもらいたい人がするものや。
時間がない、金がない、やれない奴にお前もやれと強制するものやない。ボランティアの意味をはき違えてるんちゃうか。ボランティア団体がその意味をはき違えたならその団体は存在意義失う。そのPTAはもうやめたらええんちゃうか。
2564. Posted by ジョー   2018年09月11日 19:30
※2558
バカな学校や先生の例を挙げんなだと?
言論統制か?

これだから学校はダメなんだよね。イジメという傷害沙汰が起きても独断で隠ぺい。
犯罪が起きたら直ちに通報しろ。大使館みたいに治外法権を発動してんじゃねーぞ。
はい論破
2565. Posted by あ   2018年09月11日 19:32
登校班(親)ってのはバイト代出ているんだろうか?
無料奉仕なら一人増えたところでかわらんだろうに
2566. Posted by    2018年09月11日 19:35
ネチネチうざいわ
2567. Posted by 名無し   2018年09月11日 19:39
ベルマークの集計作業もたかが数千点自分で金払った方が早いっていうもんな。
2568. Posted by ジョー   2018年09月11日 19:43
※2544
PTA活動の対象は児童すべてだからな。現状では、脱退した子どもへのサービスは不可能。

お前の言うような差別化をしたいなら、PTAを会員制にすりゃいいんだよ。会費を出して教職員の許可をとって奉仕活動をさせりゃいいんだよ。
きっとボランティア精神に溢れた素敵な人たちがPTAの汚名を挽回してくれるよ。
はい論破
2569. Posted by た   2018年09月11日 19:53
村八分にする地域は宗教の力がつよいからだよ
役職つきが信者で固まれば当然反抗するやつは排除
知ってるやつは知ってるよ

普通はテンプレでPTA の集まりなんて速効でおわらせるからな
2570. Posted by 天才   2018年09月11日 19:55
酷いコメントがたくさんあります。
小学5年生の私は、PTAの問題を自由研究の題材として扱いました。
私の通う小学校では、PTA会員へのアンケートでは、8割以上の方が必要だが負担が大きいとの回答をしており、活動の見直しを求める声が多かった結果となりました。(自主的なアンケートの結果、500件の回答を参照)
ここで交わされるべき議論は、活動の見直しであり、他人の罵倒ではないと考えます。
みなさんはどう思いますか?
2571. Posted by ジョー   2018年09月11日 19:57
※2532
PTA活動を真面目にやっている人がいるから、他の人もやれだと?

PTAを正当化する理由になってねーぞ。
ホント、日本人は同調圧力ってのが大好きだな。みんなが同じじゃなきゃ気がすまないって考え方は小学校で卒業しろよ。
はい論破
2572. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月11日 20:06
実際、昔からやってる歴史と伝統ってだけで、共働きとかを考えてPTAを廃止した学校もあるけど、何も問題は起きていないって話だけどな。結局ボランティアなんで、やってくれるに越したことはないが、なくても問題ない程度の仕事しかさせられん。
2573. Posted by 名無し   2018年09月11日 20:10
そんなに誘拐だの事故だの問題が起きてたまるかよ。PTAがあろうがなかろうが問題が起きるときは起きるが、見守りのおかげで未然に防げたなのなんかカウントされないんだからな。
2574. Posted by 名無し   2018年09月11日 20:13
通学路にしてはいけないってところで低学年の子どもが遊んでたりするときあるけど、まあ、ふつうにあんまり危なそうなら注意した方がいいかなって場所あるよ。そういうのマップになってるの周知したり、例で出てた遠足の下見とか何をもって必要ないと言うのかなとは思う
2575. Posted by      2018年09月11日 20:18
2570
PTAでやるなら差別はいかんという前提条件を理解できずに感情論をぶちまける人間が居る時点で議論として成り立ちません。
時間の無駄だから別の場所で議論する事をお勧めする
2576. Posted by    2018年09月11日 20:19
いうてPTAなんて糞雑魚専業主婦と社会人で取り組み難易度変わるやろ
2577. Posted by 天才   2018年09月11日 20:22
やはり、ファティマ第3の予言通りか。
ソロモンの鍵を手に入れた八咫烏が、ガフの部屋よりマリアの魂を解放させる。
朝倉、お前はまだ続けるのか?
2578. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 20:23
当たり前じゃねえか
ボランティアでやってくれてる人らが与えてるサービス、品物を労力を経ずに手に入れる者が出たらそんなもん誰もやらなくなるに決まってる
労力を払わないならサービスを受けない、そんなの当然で労力を支払わずサービスだけ得たいなんてゴロツキだろ
2579. Posted by      2018年09月11日 20:24
だからそんなサービス自体潰れてしまってええんやでって言ってるんだが。
2580. Posted by ジョー   2018年09月11日 20:25
※2574
危険箇所のマップを周知するのは警察とか行政の仕事。
遠足の下見なんかは教員の仕事だろ。

PTAごときが出しゃばって、越権行為するからおかしなことになるんだよ。
はい論破
2581. Posted by      2018年09月11日 20:26
差を付けないならPTAで
差を付けるならPTA外でやれば良い
単純な理屈なんだがなんでそれが理解出来ないのか
2582. Posted by 名無し   2018年09月11日 20:28
※2580
論破してないよ
2583. Posted by 名無し   2018年09月11日 20:32
モニター(モニター商法じゃないやつ)に無意味って言う人みたい
2584. Posted by ジョー   2018年09月11日 20:35
※2578
PTA脱退した親のガキはどうすんの?
見守らないってのが意味不明なんだけど、日陰の裏道を通らせて下校させんの?

そもそもPTAがサービスを提供していると錯覚しているのが痛々しい。見守りなんかは治安維持だから、警察の公共サービスだろ。PTAが動けば迷惑がかかるんだよ。大人しくじっとしてろ。
はい論破
2585. Posted by 名無し   2018年09月11日 20:39
人数から言っても警察だけで今やっている規模の見守りは現実的に不可能だろう。言いっぱなしはよくない。
見守り隊だってボランティアだし。
2586. Posted by      2018年09月11日 20:39
差別するならそれはPTA活動とは認められないから、どっちにしろ学校に止められる。この記事でも実際に止められてるしな。
論ずる前に結論出てるじゃん。
2587. Posted by     2018年09月11日 20:42
義務と権利だの、受益者負担だの、サービスに対する対価だの。
全部論点ずれてるんだわ。
民間で勝手にやってろっての。
2588. Posted by      2018年09月11日 20:47
PTA活動っていうのは学校教育の一環として行われてるんだから、生徒全てに対して平等でなければならないっていう原則があるんだよ
それを無視して差別的な扱いを推奨してる連中は、自分自身がPTA活動そのものを貶めてるって事にいい加減気づけよ
自分の子供が可愛いならPTAやめて自分の子供にその労力なり資金なりを使えばいいんだよ
2589. Posted by あ   2018年09月11日 20:47
それで全員脱退したら困るのは学校と教育委員会だから、ある程度は黙認するんじゃない?
何でもかんでも削減して保護者負担減らそうとしたら、教育委員会が指導するから。
2590. Posted by マジ   2018年09月11日 20:49
皆が暇でしょうがなくて活動してるわけではない。
全員が負担を感じてるし、時間をやりくりして参加している。
体の参加が無理なら金くらいは払いなよ。増しましで。
2591. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 20:51
本来登校班なんて学校で制定すべきだろ
なんでPTAに任せてんの?バカなの?
2592. Posted by アメリカン   2018年09月11日 20:52
こんなクズ制度いらない
登下校に参加させないならハマーで横付けよ
2593. Posted by      2018年09月11日 20:52
差別的な行いを黙認したらそれこそ槍玉に上げられると思うけど?
そもそもが任意の物に強制力を発揮出来るはずがない。
ていうか、潰してさっさと問題を表面化して改善させるのが一番手っ取り早いでしょ
2594. Posted by     2018年09月11日 20:53
俺の学区のPTAは、役職は地域町内ごとのローテーション。
地域ごとの町内に何人出すってノルマがあるんだけど、
うちの町内子どもが4人しかいないんだけど、全員が新幹線で東京の私立の学校に通ってる。

子供は都内の私立の学校行ってるのに、親は地元の公立学校のPTAをやらなきゃならない。
関係ない子供の運動会の手伝い、バザーの手伝い、会計とか、よくわかんないだろ?

PTAが力を持つとろくなことがない、と言うか地元の公立学校に子供通わせている親御さんは嫌じゃない?
まったく関係のない大人が、学校の行事を手伝うのってさ。抵抗ないのかな?
2595. Posted by      2018年09月11日 20:54
黙認されてないから止められてるんだが。
2596. Posted by あ   2018年09月11日 20:54
登校班やってる学校とやらない学校あるし。やらない方がメリットある地域もある。
2597. Posted by あ   2018年09月11日 20:58
そりゃ〜協力しないけど諸々のサービスはお願いしますってのは酷いだろw
いくつか意見あるけどもう金払って業者で良いと思うんだがどうなんだ?その金すら払わないのならもう自分でやれで良いと思うんだけど。
2598. Posted by a   2018年09月11日 21:02
PTA代行業者を個人で雇えばいい。
全員が金出す家庭でもないだろうし。

それかPTAは登校班廃止して、登校班の互助会作るとか。
2599. Posted by    2018年09月11日 21:11
PTA外注にすれば?当然値段は上がるだろうけど子供の安全を思えば負担とか言ってられないでしょ?その後はいつものように国に負担して貰えば良い
2600. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月11日 21:12
PTAは、会費を集めて会員のためのサービスを提供する“会員組織”ではない。心ある有志が、学校のすべての子供たちが楽しく学校生活を送れるようにサポートするためにできた団体であり、あくまでも「参加は任意」。
学校のすべての子供たちのための団体であるからこそ、学校にはPTA会議室があったりPTAのために予算もつく。私的な会員組織をやりたきゃ、学校から出て行って勝手にやってください。

PTAをやめたからといって学校内で不利益を被るようなことがあってはならない。まったく筋が通らないことですから、そんな事をして訴訟を起こされれば一万パーセント負けます。

PTAがどうゆうものかも知らずにPTAが正しいとか言っちゃってる世間知らずさんは、少しわきまえたほうがいい。物も知らずに恥ずかしげもなく、よくまぁ自己発信すること。
2601. Posted by 名無しさん   2018年09月11日 21:13
村社会の猿山かな?
2602. Posted by    2018年09月11日 21:21
弁えてるならウィキを最後まで読もうね
2603. Posted by y   2018年09月11日 21:31
PTAの登校班は親の負担が多過ぎるからって一旦廃止して、近所の地域の児童いる家庭で互助会作ればいい。

ラインやメール使えばPTA会議室は不要だし、見守りだから予算なんていらないし。
2604. Posted by @   2018年09月11日 21:36
「日本 タ ヒ ね」って言った民主党議員がいたけど、「PTA タ ヒ ね」の方が絶対に支持者増えてたわ。

天下り先だからPTAって潰せないんだぜ??
2605. Posted by PCパーツの名無しさん   2018年09月11日 21:39
町内会に参加しない奴らと同じ問題だな
参加は自由だから会が運営する行事に参加させないのも自由
お互いが任意で決めた事項なんだから対価払わないクズがあと出しで文句言うなと
2606. Posted by 名無し   2018年09月11日 21:42
PTA熱心な支持派は本当にやっかい。

ネットワークビジネスや新興宗教にハマる知能が弱い主婦のそれと一緒で、本人自身の存在証明&承認欲求満たしの場になってるんだよねw
子供のため地域のためにいい事やってるド正論てのも盾に無給奉仕に酔ってるんだよ。

頭悪いからそのことに気付いてなくて本当にやっかい。PTAはカルト宗教と一緒。
2607. Posted by    2018年09月11日 21:43
まー所得が低い家庭ほど参加はきついだろうな
貧乏はやだな
2608. Posted by ジョー   2018年09月11日 21:46
※2605
カネを出して慈善活動するなら文句はナイよ。

勝手に公共サービスを担って、納税者に不利益を被らせるなって話。誰にも迷惑かからない範囲内でコソコソ活動しろってわけよ。

はい論破
2609. Posted by あ   2018年09月11日 21:49
PTAに入ってなくてもお金は払うでしょ、そうじゃなくてPTAに入ると仕事以外にもすることが出来て忙しくなるから退会するって話だと思ったんだが…違うのか?
2610. Posted by ジョー   2018年09月11日 21:51
※2607
カネがあってもPTA参加は嫌だな。
余った時間は自己研鑽に充てて資格取得でもすべき。更に所得を上げた方が有意義じゃん。

物価が上がり続けて、大学の学費も上がる一方だしな。カネはいくらあっても足りないよ。
はい論破
2611. Posted by 名無し   2018年09月11日 22:01
法的には、非会員でもハブにしちゃだめなんだって。
先生が言ってた。
2612. Posted by 名無し   2018年09月11日 22:02
昔と違って最近は少子化で児童や生徒の人数が減ってるから当然PTAの参加者も減る。だから一人当たりの負担は大きいんだよ。
2613. Posted by    2018年09月11日 22:16
※2610
就職してからの資格だとそんなに所得上がらからなー

大学も国立ならバイトしながらでも行けるしな
高校は私立だったけど選抜クラスだったから学費は無料だったけど中学まで塾行ってなかったら無理だったからな
親が貧乏だとつらいと思うわ
2614. Posted by        2018年09月11日 22:16
論破論破言ってるの結婚してて子供いて現実的に問題見れてるのかね。言葉尻で粗探しだけでまともな改善案も無く叩くだけならって猿でも出来るよ

あとPTAに入会してようとしてまいと子供の扱いは平等にすべきって前提は基本みんなわかってる。だから上に話行ったらその手のトラブルはほぼ解消されるって記事にもあるわけで。それにわざわざやめるような親とぶつかる方が消耗するし、何も考えず平等にした方がサポート側にしても楽。トラブルに発展するようなのは余程気の強い人が役員になったか、やめた人がトラブルメーカー気質かどっちかだと思う
だから一番の問題はそこじゃない。個人的にはわざわざ会員にならない選択をする動機が子のためじゃ無く、親自身のためなのがほとんど(記事を見る限り)ってところだと思う
子のために参加してる親と自分の事しか考えず参加しない親。参加しないでおいて配慮は求める、そりゃ軋轢も生まれるよ。こう書くと否定派の人らは親への配慮も必要だーって叫びますかね

※2600
どうゆうものか知ってる割に、世間知らず感半端ないね
2615. Posted by     2018年09月11日 22:23
別に配慮なんて求めてないが。
平等に出来ないならそもそもするなって言ってるだけですし。
平等に出来る範囲の事で、PTAで決まった事に文句言ってる奴なんて居るか?

例えばPTAが人員的に見守り活動が出来ないとなった時に、参加してない奴がPTAは見守り活動しろ!って言うならそれは筋違いだと思うが。

2616. Posted by ななし   2018年09月11日 22:31
現状PTAって金払って労働力も提供しなきゃならない罰ゲームだよね
金払えば労働力提供免除、金払えないなら労働力提供みたいな選択肢にすりゃいいんでない?
2617. Posted by ※2613   2018年09月11日 22:49
俺の書き込みに回答なんだけど
はい論破って変だよな
別に煽りとかじゃなくてなんで毎回つけるのわからん
アイデンティティみたいなもんかね
自己の芯が論破ってなんかつまらない生き方と思えるな
論破より、より良い結論に至る議論のがいいと思うが、人それぞれだしな
2618. Posted by     2018年09月11日 22:55
※198
ボランティアとは、もともと義勇兵の事。
金をとるのは傭兵。
金をとるのはボランティアと呼ばない。

2619. Posted by 山々   2018年09月11日 22:57
俺は嫁にPTAの役員に立候補しろと勧めたよ。
組織や人間関係を学ぶ機会は無いから人生勉強になる。
おかげさまで嫁の知人関係は増えた。
俺も会社で労働組合関係を少し経験したから嫁にアドバイスで出来た。
文句や不平不満を言う奴は何をやっても文句しか言わないか無視して意見(建設的)を言う人には耳を傾けろと嫁に言っておきました。
2620. Posted by     2018年09月11日 22:59
精神の根・本にかかわる。必要経費は別だよ。
2621. Posted by 名無し   2018年09月11日 23:01
未婚者で議論してもなぁ…。
2622. Posted by あ   2018年09月11日 23:01
私は昨年も今年もPTA役員をやって、それなりに子供たちと関われて楽しかったけど、集まりのたびに仕事を休まなければいけない負担がある。
子供1人につき一回は必ずやらなければいけない。
暇ならやりたいけど、お金も稼がなきゃいけないから我が家にはそんな余裕ない。
2623. Posted by    2018年09月11日 23:07
※2622
毎年の役員はおかしくない
普通は隔年にならん?
うちなんか子供が多いから役員やらん奴のが多いぐらいだよ
2624. Posted by ジョー   2018年09月11日 23:07
※2613
皆まで言わなきゃ理解できないか。凡庸な資格を取って、数千円の手当をもらおうって話じゃねーんだよ。

たとえば会計士と宅建、税理士とFP、TOEICとMBAやアメリカ公認会計士とか。親和性の高い資格を複数取って副業するって話。独占業務のできる士業は世間の信頼も厚い。ネットを介した副業はニーズが高まる一方だしな。自己研鑽して資格取得する意味、分かったか?
はい論破
2625. Posted by     2018年09月11日 23:09
いや、明白なヤクザ体質連中が仕切っている登校班は危険だろう。いやがらせとか必ずやるよ。子供ら嗾けてやらせる事とかあるからね。
そのPTAとは別組織を組織する必要がある。
身元洗った方が良いよ。うちらの時は、綺麗に鮮人街在住の奴らだった。

2626. Posted by ジョー   2018年09月11日 23:11
※2621
お前みたいな奴は半日に1回くらい発生するんだよな。

政治家経験者以外は政治を語っちゃいけないの?
はい論破
2627. Posted by     2018年09月11日 23:13
PTAが見守り隊やってはいるが
集団登下校自体はPTA関係なく学校側がやらせてるやつだろ
2628. Posted by    2018年09月11日 23:13
こどもがひとり混ざっとる
2629. Posted by    2018年09月11日 23:15
昨日から暴れとる
2630. Posted by     2018年09月11日 23:15
PTAの仕事ってあくまで口実で、本当の意義は 子供の生活に
無理やりにでも接点を作ることだからな
PTAでもやらせないと 子供が学校でどんな生活送ってるか分からない親が多いから
2631. Posted by     2018年09月11日 23:18
はい論破って自分で言うものなの?
相手がグウの音も出なくなって初めて論破したって言えるんじゃないの?
2632. Posted by    2018年09月11日 23:25
※2624
資格は自己研鑽で取るもんなのか?
俺なんか仕事で必要だから言われる前に取るもんだと思うけどな

ちなみにFPはゴミ資格なのにわざわざなんで上げたの?
宅建はあるけど経験ないとこれもゴミ
資格なんかより過労働に耐えれる根性と体力のが役立つ
と物件管理の仕事がら思う
2633. Posted by    2018年09月11日 23:28
あと会計士、税理士も実務経験ないとゴミ資格だしな
副業で稼ぐならそこそこのところに入った方が年収が上だけどどうなん?
2634. Posted by mk   2018年09月11日 23:29
自分の子がいる間のPTAっていうより、地域自治体と連携してやんなさいよ
2635. Posted by    2018年09月11日 23:29
2624
TOEICとMBAですよ。
そこは察してあげましょう。
2636. Posted by 名無し   2018年09月11日 23:33
いや、なんで自分の子はやってもらえると思ってんの?
そこはテメェで頑張れよ
2637. Posted by    2018年09月11日 23:37
※2635
まぁー実務経験ないのまるわかりだしね
2638. Posted by @   2018年09月11日 23:46
>>2633
横だけど本当に業界知ってるの?
会計士や税理士がゴミ資格は、東京ならそうだけど、地方は無資格者ですら実務で重宝さらてんのにww

あと宅建は不動産契約時に台本(コピペ契約書)読み上げるだけの、シングルマザー向きの職だわ。男さんはとって差し上げるなよw
2639. Posted by    2018年09月11日 23:52
みんなやりたくもないのにやらないといけないからやってんだよ
時間ないなら金払う量多くするしか解決案ないだろ?
それも嫌ならコミュニティには関わらず自己責任だ
2640. Posted by    2018年09月11日 23:53
集団登校はPTAじゃなくて学校主体だけどな
そこは変だろ
2641. Posted by ジョー   2018年09月11日 23:55
やっぱ、コツコツ投稿するのは大事だな。
昨日と同じ時間帯にまたもや僕が大ブレイクしてんじゃん。

おい、僕のファン達よ。
PTAのババアどもを狩ってこい。ノルマは一人あたり10匹。明日の朝に集計するからな。
はい論破
2642. Posted by 名無し   2018年09月12日 00:03
他の先進国参考にすればいいのに。
高校野球団体と一緒だな。
天下り母体のPTAと、それを下支えする(勘違い)自己実現動機の母親達。

80年代まで地域には婦人会ってやつが存在したろ?平成になるにつれ、めでたく絶滅したけど、PTA活動は子供をダシに使う分、永らえてるな。

根絶まであと一息だわ。
2643. Posted by    2018年09月12日 00:04
資格って試験だけじゃなくて実務経験が必要なんだよ
ちなみに自分はSPC物件のPMをやってるから建築や証券関係には実務あるよ

まぁ、俺は管理の方が専門だから貸してる物件の管理の為に資格は持ってる
というか取らんとチェック出来んからな
建築2級、特建、建築設備、宅建、防火点検、防災点検、冷凍2種、フロン取り扱い、エコチューニング、消防点検1種2種、電工2種、エネカン員は持ってる
電験と施管とビル環がほしいがなかなか取れない
2644. Posted by 2463   2018年09月12日 00:09
あと消防設備乙6類と
危険物乙4類もあるな
ボイラーは真空式が増えるから死に資格と言われ取ってない
消防は物件入れ替える時に消防設備いじらんでも位置変わる事あるから緊急時用に習得
2645. Posted by あう   2018年09月12日 00:12
毎度思うが、こういう話し合いの場合ボイスレコーダーを目の前に出してから話し合いをすれば良いのに
大抵は、何も言えん
2646. Posted by 名無しクオリティ   2018年09月12日 00:14
以上、9割以上子供なんかおらん奴等のコメントでした。
2647. Posted by ジョー   2018年09月12日 00:16
※2643
ん?
僕の保持資格の話で熱くなっちゃった?いや、嫉妬かな?

お前の取得したクズ資格の話なんて誰もキョーミないから。
そうだ。僕のキャリアアップや引き抜きを断った華麗な経歴話を聞かせてやろうか?
はい論破
2648. Posted by    2018年09月12日 00:24
FPジョー(笑)
2649. Posted by    2018年09月12日 00:29
てかジョーさんは普通寝てる時間や普通は働いてる時間に書いてる事あるよね
マジ無職最強ですもんね
暇なら俺のハンターランキング上げてください
リア仲間から離されて寂しいです
2650. Posted by    2018年09月12日 00:33
G.I.ジョーに失礼
こっちの板にいるは自慰愛ジョー
2651. Posted by 名無し   2018年09月12日 01:02
リンさん殺害事件もPTAとは違う保護者会会長だけど、あれもみんながやらない活動への無関心が引き起こした事件だよな。
2652. Posted by ヒマ   2018年09月12日 01:08
PTAハラスメント
全国で発生中
PTAに時間割くほど暇じゃねえんだよ
2653. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月12日 01:31
勘違いしてる奴がやたら多いけどPTAは子供のインフラを人質にとってるんだよ
クソどころじゃなく害悪に成り果ててる事くらい小中学校に通えば実感できていると思うんだが
2654. Posted by ちばけんまで検索しろ!   2018年09月12日 01:35
PTAはとっとと無くなるべき
良い年して何クソガキみたいな事してんだよ
2655. Posted by 1234@   2018年09月12日 01:41
PTAの面倒なところは、金を払うだけでは済まない面倒事が多いところじゃないか?記事にもそう書いてある。
金を払って『ボランティア』を免除されるならそうしたい親は多いだろう。
給食費を払わないこととは分けて考えるべきじゃないか。
2656. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月12日 01:42
PTAの悪質さを知らない人ってこんなにいるんだな
そりゃいつまで経っても無くならんはずだわ

言っておくがこの組織は単なる女の権力闘争の場だぞ
図式としては労働組合と同じ
2者の間を取り持つようなこと言ってるけど実際はトップの人間の考えを実現するために大勢をただ働きさせる団体だよ
2657. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月12日 01:52
普通会社にいる時間の書き込みはPTA擁護が多い
あっ(察し)
2658. Posted by もきゅっと名無しさん   2018年09月12日 02:57
PTAが不審者対策と言って普通の人までいやな目や罵声かけていて どっちが不審者何だか そういう了見の狭いとこで育ちたくないなぁ 
2659. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月12日 03:01
金で解決とかいうてる奴いるけど、そういう奴は金が一番惜しむよ
2660. Posted by     2018年09月12日 03:08
会費関係なく回り持ち役員・委員とかの負担が大きくて退会したかった
委員長(役員)が毎週「委員会」を開き中味は10分長くても30分ですむ内容
それを朝から午前中いっぱいをつかって委員長の持ってきたお菓子を食べつつ委員長の体調の話からはじまって、えんえんと続く、終ったら皆でランチに行くが、ここは勇気出して断ってた
毎週毎週1年間がまんした退屈地獄 
その後はかかわらなかったが、用事で学校へ行って職員室を除くたびに新たに来た校長から不審者扱い、役員・委員してるときはそんなことなかったのに
2661. Posted by あ   2018年09月12日 03:30
ポッケにナイナイ
ポッケにナイナイ
許さない
2662. Posted by    2018年09月12日 03:45
金関係のがダメなのはわかるが登校班は関係ねーやろ
てか何人も言ってるがそもそもPTAやら自治会が暇人基準で無駄なことばっかやってるからついていけない人間が出るんやろ
必要最低限以外は強要するなや
2663. Posted by    2018年09月12日 07:06
3時に書き込みあるな
すげーな、昼は昼寝してるか?
裏山だな

ジョーは自慰愛ジョー扱いか
映画で2はリベンジだから
おもろいの頼むで
2664. Posted by    2018年09月12日 07:30
コレに関してはPTAが正しいだろ。持ち回りで集団登校の見守りやってんのに何まじろうとしてんの?面倒だからやめまーすって全員なったら誰がそういうことやると思ってんの?
2665. Posted by 名無し   2018年09月12日 07:35
※2656
>PTAの悪質さを知らない人ってこんなにいるんだな。言っておくがこの組織は単なる女の権力闘争の場だぞ。図式としては労働組合と同じ

前に、『子供を盾に、母親達の承認欲求満たしと無償奉仕に酔う自己満足活動、新興宗教みたいな組織(そして天下り先)』って書いた者だけど、これにも全面同意だわ。
活動自体に、自分自身の存在意義を見つけちゃって快感で(これが自分で気付いてない。社会と子供のためとか言って、目キラキラの自分。無意識なんだよね奴等)、一生懸命なんだよね。

まさにカルト宗教の末端手足ww
上は集金システム天下り先なのにww
平成中に絶滅してくれますように✨
2666. Posted by    2018年09月12日 07:37
自治会PTAは悪とかネットの風評で思い込んでるニートとか育児放棄のアホが多いこと。引退した親父が渋々自治副会長やらされたけど、市に提出する書類の多さとか、基本行政はこっちから言わんとサボるから定期的に陳情言わなきゃいかんし、町内ゴミ拾いなんかもやらんと通りすがりのアホ、管理する気のない土地持ち、ルール守らんアホのせいでゴミが雪だるま式に溜まる事に嘆いてたわ。
2667. Posted by 名無し   2018年09月12日 08:15
※2614
残念ながら、いい歳した大人でもそんなもんよ
会社の会議、マンションの管理組合
自分も組織の一員という意識なく、ともかく現状の問題点や欠点をあげて「問題だ、なんとかしろ、考えたのか」としか言わないやつが一定数いる
2668. Posted by    2018年09月12日 09:10
ヒマな女の闘争の場とか言ってる人いるけど
自分の学区は農家や地の者も多いが、忙しい共働き家庭が本部役員をやることが多い。本部の半分は父親なので合理的で活動内容もシンプル。
ダラダラランチやマウントの取り合いなんてやってるのはどんな地域なんだろう。

子供は私立に通っているのに、親は地元の公立小のPTAに所属って書いてる人いたけど、地域でこんなに差があることに驚いた。
2669. Posted by    2018年09月12日 09:14
何回言っても、自治会とPTAの話を混ぜこぜにして、話をややこしくする奴が出てくるね。
自治会での愚痴を持ち込まれても困る。PTAとは似て非なる存在なんだから。
2670. Posted by    2018年09月12日 09:28
自分は公立中学のPTA副会長だけど、全国PTA連合会の存在に疑問を持っている。無駄ばかりで単PTAにメリットもない。一年の活動をまとめて脱退できないか材料を揃えてみようかと思っている。
今年度の役員にメリットはないが…。
2671. Posted by 名無し   2018年09月12日 09:51
自衛隊の存在も国防の為の戦闘も絶対許さないけど
非常時には人助けしないとただの殺人集団
って言ってるタダ乗り野郎のサヨクみたいだなあ
2672. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月12日 10:05
PTAが無くなると行事ができないというけど、行事なんてやらなきゃいいんだよ。無くしたくないなら都度ボランティアを募って集まれば行事を開催、集まらなければやりませんって感じでさ。

2673. Posted by    2018年09月12日 10:26
※2671
また出たよ、在日の生保申請やら給食費未払いと同じ話だと考える単純馬鹿が
お前は今後、人の親になんかならないんだろうから調べてもないだろうが、話が分からないならPTAのネタに食いつくなよ

お前みたいな脊髄反射馬鹿が数多くいるから、無駄会議を連発するようなPTAがまだ残ってるだろうな
サヨ批判するような立場なら、業務のスリム化を考えないPTAがどんだけ日本の労働資源を空費しているかくらい知っとけ
2674. Posted by    2018年09月12日 11:24
五輪もそうだが、ボランティアみたいなのに頼ろうとするのが間違いなんだろ。
ちゃんと対価を支払って仕事としてやらせないと。
予算ガーと言うのなら、そもそも日本は子育てなんぞ不可能なんだろ。
なんでも善意だか協力だか知らんが、そんなサービス残業みたいなのはもはや流行らないよ。
今後もっとそうなっていく。
2675. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月12日 12:10
通学時の見守りは、親の要求があってやってるんでしょ。
でも教師は時間外労働になるからできない。
であれば親が持ち回りでやりましょう。
という協議があっての話にやりたくないからPTA抜けますって言ってるんだから通学時の見守りは不要と考えています。って事だろ。
何の問題もないぞ

むしろそれぞれの親の要求に差があるのに負担が均一なのが問題なんだぞ
やりたくないなら抜ける権利、サービスを放棄する権利を持てる世の中になってほしい。
2676. Posted by 名無し   2018年09月12日 12:23
文句言ってるのはだいたい普段は他人事で無関心な連中。無関心だからPTAが何しても気付かないんだよ。
2677. Posted by 名無し   2018年09月12日 12:27
PTA抜けるような忙しい親は子供の身支度も遅くて集団登校に間に合わず一人で登校するのが多いから問題無い。
2678. Posted by 名無しさん   2018年09月12日 12:28
ジジババの時代から何も変わらない
2679. Posted by 名無し   2018年09月12日 12:43
地域で子供を守ることに対してサービスだのいってるやつは論点がそもそもおかしい
2680. Posted by    2018年09月12日 13:23
さっさと学校制度を廃止しろ
学習なんか全部ネットでできる
2681. Posted by    2018年09月12日 13:56
はい論破。
…みっともねぇ。なんだそれ。
2682. Posted by     2018年09月12日 14:36
そもボランティアってーのは「対象の『為になる』行動」のはずなんだが。子どもたちのためと言いながら子どもたちを爪弾きにするボランティア団体なんて活動の意味があるはずがない。むしろ逆効果だ。すぐさま撤廃すべき。

募金団体が現地にモノも人もお金も送らないみたいな、地震のときの民進党蓮舫みたいな状態だろ。ただの詐欺団体じゃん。
2683. Posted by     2018年09月12日 14:40
PTAの圧政に対応するには、今度は「PTA非加入連盟」として団体を組んで何かしら行動を起こさなきゃならんのだな。糞みたいな話だ。
子どもたちを守りたいとか、暴漢の恐怖から救いたいとかそういう優しい意思を持った人が時間に余裕があって初めて出来る事で、素晴らしい行為「だったはず」なのにね。

後続がひどいもんだからPTAが形骸化してしまっているなぁ。ほんともうバブル世代ってやつは。
2684. Posted by     2018年09月12日 14:43
※2675
記事にあるのは登校班の話だし、見守りとは別件じゃね。
班に入れないって事は要するに「お前はこっち来んなよ」ってのと同義。PTAが主導していじめを推奨してるって事だね。PTAが子供一人一人に対応変えるってのはボランティアにとって負担にもなるのに、それを推奨するってこの会長控えめに言って最低だよ。
2685. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月12日 15:01
いや、まじで登校班ってなに
今は学校の基本システムまで外部がいじれるの?
2686. Posted by    2018年09月12日 15:30
※2685
疑問はの知識人の自慰愛ジョーへ
たぶん今はシコリアンをしてるから終わったあとの賢者モード時に聞いたらいいよ
論破してくれるよ
2687. Posted by 名無しは加速している   2018年09月12日 16:35
※2684
見守り=登校班だと思うよ。
うちの子が学校に行ってた時六年生の子をリーダーとして、周辺の子でグループを作って集団登校、そのグループが通るときに各保護者が持ち回りで見守りっていう制度があった。
ずっと見守るのは大変だからね。我が子が遅れた時は皆待っててくれたりもしたよ。

協力してくれないなら一人で行ってねって事だとは思うけど、難しいね。
2688. Posted by       2018年09月12日 17:33
登校班は近くの子がグループになって一緒に登校する事でより安全に投稿する仕組みかな。子供は一人でふらふら歩いてると狙われやすいからね。あと決まった時間に集まるから遅刻者を減らせるとか、遅れてる子は呼びに行ったりするから孤立する子対策になるとかとか、他のメリットもある感じ

自分ところはその登校班作りとサポートがPTAの管轄。3つ位の登校班の中から毎年1人委員になってサポートする。登下校路で安全に問題があるところを毎年チェックして取りまとめて警察とかに改善願いで出したりも
先生だけで学校外の地域全域カバーは無理があるから(クラス学年を超えて組み分けする事になるし)登校班を保護者がサポートする形は現実的で効率的な方法だと思う

見守りはそれと別に、地域の人や役員や登校班の保護者とかで安全のために登下校見守るもので、負担は地域差が大きい。うちは役につかなければ任意だけど、全家庭持ち回りのところも。そういうところだと会員ヤメしたから見守りもしなーいって人は反発買ってもおかしか無いとは思う
登校班外れて親が送り迎えするってわけじゃないなら、保護者も会員かどうか関係なくそこはある程度協力すべきじゃないのかね。子どもの安全を大事だと思ってるならさ
2689. Posted by 名無し   2018年09月12日 17:50
PTAの不公平率性、非合理性、暗黙の強制性が問題になってるのに。
2690. Posted by こ   2018年09月12日 18:53
反発や不満を持とうが、子供をPTAの保護対象から外す権限がそもそもないよ。
組織を私物化して嫌がらせするのは大人のすることじゃないし、特定の子供をハブる集団はPTAじゃないから下校時の送り迎えはやめとけ。
2691. Posted by    2018年09月12日 19:52
登校班がPTAの地区委員なんかが取りまとめている任意のグループだったら、班は会員の子供が対象になるかも。
学校は下校時など地区ごとの指導はしていても、登校班までタッチしていない可能性もある。
PTAによる旗振りや見守りは児童全員が対象だけど、登校班は別ですよって意味かもしれない。
退会した親に対して思うところはあっても、さすがに子供に意地悪はしないでしょう。
2692. Posted by    2018年09月12日 20:28
自慰愛ジョーさんはシコリアンだったんかい
あんなウザイ感じは彼女なんか無理だわな
今頃、床オナでシコシコしてそうだな
2693. Posted by       2018年09月12日 21:08
子どもの扱いについては指導で平等にするよう是正されてるわけで
それでも記事になるってことは、会員やめした親がそれでも不満があるってことだよね。それ結局は親への風当たりの部分なんじゃないの
PTAのシステムを全否定して使わない決断してるなら道理が通るけど、システム使っておいて仕事を強制されるのは嫌だからーと言いながら、その仕事を強制的に他人に押し付けるも同然の行為して、それが単純に容認されると思ってるのって相当頭おかしいと思う
2694. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月12日 22:02
女そのものがヤクザ
2695. Posted by    2018年09月12日 22:19
何度もコメントしていると
馬脚が現れてくる。
女叩きしたいだけの人が混じってる。
保護者じゃないな。
2696. Posted by    2018年09月12日 23:59
女を叩きたいのでは無く
シコりたい鬱憤で叩いてる奴もいるからな
ジョーとか言う奴はそれだな
たぶん論破しながらシコってたんやな
めっちゃキモイで
2697. Posted by    2018年09月13日 00:30
イジメはありません
ジョーイジリはイジメじゃありません
ニートだって生きているんだ友達なんだぜ

ジョーはシコリアンだから右手は烏賊くさいけど俺は友情の握手をするぜ
左手だかな
2698. Posted by    2018年09月13日 02:13
いや、PTAと子供会は基本子供の登下校ルートの安全を確保するために作られた組織だから
抜けたら送り迎えすりゃいいだけだろ
2699. Posted by 竹刀でガキンガキン   2018年09月13日 07:57
会費で買った物品とかは非会員に渡すのは確かにおかしい気もするけど、登校班から外すのはどうなの?
もし、事件なり事故なりが起こっても自分たちには関係無いと言うつもり?
2700. Posted by    2018年09月13日 09:26
2699
学校の通学路を通るから、見守りの対象になるけど、PTA地区委員で管理する登校班は外されることもあると思う。
でも退会した子も班と一緒に登校したり、子供同士が朝に誘い合って班の中に入ることもできるんじゃないかなあ。子供はそんなこと気にしないだろうし。

コミュ力のない子は班に入れてって言えないかもしれないし、夏の地区水泳なんかは入れないだろうけど…。
退会するデメリットはあるけど、子供の力次第で乗り越えられるものではないかなあ。そういう力がない子は親がそれなりに頑張ってあげないといけない。
2701. Posted by    2018年09月13日 09:27
まぁ子供いない奴には関係ないよな
2702. Posted by    2018年09月13日 09:32
自慰愛ジョー「チ〇コギンギンなので今からシコリアンします」
親「じゃああんたの息子だけ1人で自慰して。見守りもしない」

親に見せつけようとする変態度
自慰愛ジョーサンはパネェすわ
2703. Posted by       2018年09月13日 09:42
自分とこはPTA入ってても、事情があって親と一緒に登校する子結構いる。親がフォローするなら登校班利用は絶対じゃない
だからこの部分に関しては、非会員が権利を拡大解釈してゴリ押してる部分はあるかも。一番妥当は登校班には組み込んで、訓練や非常時とか集団下校とかは一緒に扱うけど、普段の送り迎えは安全のため保護者が付き添ってください、かな。それなら会員も納得すると思うよ

コサージュや運動会の景品やイベントの費用は、それ全部拒否りますってんでなければ会員では無いけど会費相当は払いますってしておくべきでは。多分コサージュ母は会費放棄してるからトラブってるわけで、コメ欄は金は払うって言ってるの多いけど実際はこんなもん。この件ではPTAは責められる謂れは無いと思うよ
2704. Posted by     2018年09月13日 13:17
登校班ってPTA関係あるの…?
学校側が決めてるんじゃないのか…
2705. Posted by な   2018年09月13日 13:31
ある市内で町内会が何個も解散しまくったと仮定
その町内会の業務内容は誰も無償や格安では負担できない
んなら各種サービスが低下しても我慢するか人を雇うしか“現実的に有効な手段”は残っていない
市町村役場にその業務を負担させるなら、市町村税が上がるやろね
2706. Posted by     2018年09月13日 13:45
>>154
そういうこと。
※15
市税納めていないとサービス受けられないって理解でいいの?破綻してるよ。

学校側に与えられる予算に対し、それをオーバーするサービスや金銭をPTAが補完してるって考えでしょ。
経済的には豊かになったけど、心は貧しくなってる。
2707. Posted by    2018年09月13日 14:40
※2705な
ですよね。
労働はしない代わりに、金銭的な負担をすると言っている人は、年会費1500円が3000円になるくらいを想像しているのかもしれないけど、お金で解決するのが横行すると、そんな金額じゃすまなくなる。
2708. Posted by あ   2018年09月13日 20:45
だったらPTA会長になって全員と仲良くなって集団下校や行事やめようっていう票集めて廃止にすりゃいいんだよ。
2709. Posted by 名無し   2018年09月13日 22:44
俺は、親がこういったものに全く参加しないのに加えて、給食費も年単位で滞納してたが、
先生や同級生の保護者は優しくしてくれてよくご飯まで作ってくれたで…
2710. Posted by     2018年09月14日 00:27
相互扶助の考えが根底にあるんだから
相互でなくなったらそりゃサヨナラだろ
2711. Posted by     2018年09月14日 08:51
うちの姉が登下校の見守班やっていて大変そうだわ
小学生の長女たちの見守りに出て、相手できない幼稚園児の次女を我が家に預けてるとか厳しいよ
余分なイベントに労力提供するのはいらんが、こういった子供の安全につながるサービス受けたいなら協力すべき
じゃなきゃ、アメリカみたいに自分で子供を送迎しろって話
2712. Posted by       2018年09月14日 08:58
これに文句言ってる人は保険に入るのは無駄、なんて考えそう
それか保険に入ってもオプション削りまくって無駄はなくなった!と言いながら
いざ何かあったら実店舗もないような簡易保険のせいで支払いや対応が遅くてキレる
2713. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月14日 10:18
自分の子は自分で守ればいいだけ。
我が家は小学1年生の時は毎日送り迎えしてたよ。
できないんじゃなくてやるしかない。
他人に自分の子供を任せることなんてできやしないのが世の中。
2714. Posted by     2018年09月14日 10:53
※2712
保険www関係なさ過ぎワロタ
2715. Posted by ななし   2018年09月14日 15:07
まずPTAを「金や労力を払って受けるサービス」だと思ってる時点で間違い。PTAは営利企業ではない。

あれは保護者や教師が「自主的に」「子供の育成や発達のために」「構成員で合議して」行う集団ボランティアでしょ。

「金払ってないやつにはサービスしない」は営利企業の考えで、それはすでにPTAではない。
2716. Posted by       2018年09月14日 16:37
掲載以降の記事見ると、会員をやめるのは負担を避けるためじゃないみたいなのがあるけど
会員の子と平等に金銭的負担が生じるサービスを受けたいなら、いくら払わなくても受けられるものであっても道義的に会費相当は払うべきだろうし、役員や見守りの負担をなくすのがやめる理由じゃなければ、自分の子の登下校の送り迎えや行事の見守りや清掃活動に参加したりはするとか、やれることやってるのかね
負担逃げが目的じゃないと言いつつ、何も負担しない態度じゃそりゃ理解は得られまいよ

親が自分の子に関してのことはPTAに丸投げや寄りかかる形にはしない姿勢を示してるなら、PTAの方も無駄に争うのは建設的じゃないから柔軟に受け入れるべきだろうと思う
2717. Posted by .   2018年09月14日 23:43
PTAがやってるからおかしくなるんだよ
学校が管理しろよ
2718. Posted by    2018年09月15日 06:40
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2719. Posted by 。   2018年09月15日 13:01
東北民族が移住した先は 常に村八分が名物になるw
2720. Posted by    2018年09月15日 18:01
てかジョーってチ〇カス消えてワロタ
板でも自慰
リアルでも自慰
キモイわ
2721. Posted by あ   2018年09月16日 01:51
近所で何か問題が起こったところとかは登下校時に持ち回りで親が付き添うんだよな
まあ子供の安全を守るのがPTAの仕事だから仕方ない
先生は部活とかもあるし数が足らないし難しい
ただ登校班に絶対参加とかはないから、PTAが嫌な親はその親が子供の送り迎えすればいいだけだと思う
2722. Posted by 足万個   2018年09月16日 03:41
いやいやこれの問題点は「PTA辞めるの?じゃああんたの子供はハブっちゃうよ〜(チラチラ)」っていう陰湿なところでしょ
遠回しに虐めちゃうよって言っているに等しい
2723. Posted by 自治会いらない   2018年09月16日 07:19
うちの町内会の自治会費は1家庭あたり月に3500円なのに、経費の使い道が良く分からない。
ゴミ出しはゴミ置き場ではなく各自家の前に置きそれを収集車が回収。
防犯パトロールは5〜6人が10分程度回るのを月2回。
朝の見守りは2〜3人が毎日30分程。
公園の清掃・・・市の委託業者が清掃した後に背後に公園を入れて写真を撮る実績作り。
ゴミは市の管轄で主に防犯パトロールがメイン。
爺婆の懇親会は月に4回位で遠足や史跡回り、ボーリング大会や旅館で慰労(若い夫妻はお断り)。

2724. Posted by f   2018年09月16日 17:32
PTA代行業者ってのをやればそこそこ儲かりそうな気がする
委任状を取って、参加できない人の代わりに参加したり、役員を引き受けるの
家事手伝いの延長ね
2725. Posted by あ   2018年09月16日 18:35
登校班の件はなんでPTAがしゃしゃり出てるのか意味不明だが記念品寄越せは無茶苦茶だな。PTA潰してその会費を学校が徴収して誰か1人それ専門でパートなり何なり雇えばええんやないの?
2726. Posted by    2018年09月17日 17:10
共同出資のサービスを自分だけただで利用させろってヤクザか?
2727. Posted by    2018年09月17日 19:41
>2722.足万個
>いやいやこれの問題点は「PTA辞めるの?じゃああんたの子供はハブっちゃうよ〜(チラチラ)」っていう陰湿なところでしょ
>遠回しに虐めちゃうよって言っているに等しい
これの問題点は共同出資のサービスを自分だけただで利用させろってゴネてる処だよ。
ゴネ得狙いで自分の子供を人質に取ってるクズ
いじめじゃなくて親による虐待
2728. Posted by     2018年09月18日 05:39
わざわざ子供達の人間関係に影響が出るようなシステムにしてる
そこが問題なんだよ

何故誰と登下校するかをPTAが管理しているんだ
そんなことされたら子供の為に従うしかないって分かってやってるよね
これが集団圧力。社畜になる為の教育
2729. Posted by    2018年09月18日 11:04
学校や行政には予算もないし人手もない。手が届かないところを、保護者が協力し合って子供たちの安全のためにやっているんだから、やらない人が圧力を感じるのは当たり前。皆がお金と労力を持ち寄って動かしているところにタダ乗りしようとすれば批判されるのも覚悟しないと。
登校班は保護者会の管理なのだから、嫌なら単独で登校すればいい話。保護者が見守りで立っているから、一人でも安心して登校できるだろ。
2730. Posted by    2018年09月19日 05:38
ジョーという自称インテリの馬鹿な論破キャラがオナキャラ扱いされて消滅したのがこのスレで一番笑える部分だったな
結局、オモロイ返しも出来んで潜伏する気の小さいカスだったわけだな
ネットでもゴミ扱いされたらリアルのゴミ野郎に生きてく場所あるのか心配だな
つかこれから業務監査の準備で出勤とかマジだるい
リアルニートのジョーに変わって貰いたいわ

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