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2018年09月22日

【北海道】 1か月ぶりクマ出没なのに1人1回3万円の“報償費”が議会で否決された為にハンターがいない…村内で不安広がる

1 名前:ティータイム ★ :2018/09/22(土) 13:45:22.63 ID:CAP_USER9
1また、不安な夜が続くのでしょうか? 20日夜から21日未明にかけ、北海道島牧村で、クマの目撃が相次ぎました。

国道を横切る、体長2メートルほどのクマ。20日午後9時30分ごろ、島牧村元町の住宅の近くで、「みんなのテレビ」のカメラがとらえました。

さらに、21日午前0時30分ごろには、国道そばの千走漁港で漁船を荒らすクマの姿も撮影しました。

エビ漁に使う餌を食い荒らしており、警察は警戒を強めていますが、今回のクマ出没騒動、今までのケースとはちょっと様相が違います。

田中うた乃記者:「通報してから1時間がたちました。通常ならハンターが大勢集まってくるはずですが、警察の姿しか見当たりません」

猟友会の姿がない…。なぜ、こうした事態に陥っているのでしょうか?

実は、クマの警戒のため猟友会のメンバーが出動した場合、村の要綱により1人1回3万円の報償費が支払われます。

7月末から続いたクマの出没で報償費などの合計が1千156万円に上っています。それが高額すぎると村議会で補正予算案が否決され、支払われない事態になっているのです。

島牧村村議会 坂下初雄議員:「議会側としては、(報償金を)出さないと言っているのではない。努力は認めるが、緊急時と普段のパトロールで、差をつけて補正予算を出してくださいという事だった。村は猟友会を含め解決するための話し合いが必要だ」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00000001-hokkaibunv-hok

実際に出動した猟友会のメンバーは…。

猟友会メンバー:「私たちがしてきたことを、夜でも日中でも議員さんたちは現場に来てみたのかなという思いはある。自分の命がかかってますんで、それを人の命と金額と(比べて)高いと言われてもどうなんだろうね」

住民の間には不安が広がっています。

住民:「クマ出たってパトカーは来るけど、(猟友会は)誰も来ないしょ。夜だって見回りしないしょ、もう」「難しいところだね。いろいろ考え方あって、難しいところ」

クマが出没する中、この問題の出口は見えていません。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00000001-hokkaibunv-hok



2: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:46:04.79 ID:T1YLNPvF0
くまったな

9: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:49:11.92 ID:rQX6S8SX0
役所の職員に免許とらせたらいい

14: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:51:14.63 ID:K7rR5Wku0
否決したやつに処理さしたらええやん

26: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:53:59.42 ID:LCUCIAvo0
くまが徘徊するほうが良いか金をケチる方がいいかよく考えてみようか

27: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:54:14.21 ID:MtJd+Ufj0
成功報酬にすれば良い
結果も無い時が、ままあるくせに出動だけで三万円ってボッタすぎだろ
熊の駆除で十万にすれば良い
もちろん早い者勝ち

30: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:54:56.41 ID:LCUCIAvo0
>>27
じゃあやらないわってなるわな

28: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:54:15.94 ID:cfu7CWr50
必要のない出動とか水増しとかあったんだろうな

31: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:55:18.08 ID:9bkYUyDy0
北海道の警察官が猟銃装備すれば済む話なような

33: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:55:25.27 ID:opks9RSV0
自衛隊の実弾演習にしてはどうか

34: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:55:27.20 ID:Q4fkC+sL0
>>1
こういう時こそ神ボランティアの登場だろ

36: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:55:42.03 ID:hZpEIHvv0
猟友会は次から5万出さないと動かないって言ってやれw

38: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:55:44.30 ID:wqKURPCK0
危険を伴うんだし、交通費とか自腹なのだから3万ぐらい出してやれっての。
村民は代わりに使えない議員駆除しとけ。

43: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:56:58.92 ID:MReYnjwE0
熊による死人が出れば、お金支払うことで解決するだろうね。

犠牲者が必要だな。

44: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:57:09.39 ID:t9JYl+om0
議員の報酬を減らせば良い

47: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:58:41.30 ID:E7w9H7VN0
一頭30万にしたら?
後は山分けで

50: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 13:59:22.42 ID:/ssHmDel0
地雷敷設した方が安上がりだな

57: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:00:43.98 ID:DK2sXDNN0
人口1500人の村の予算で1156万円の支出は過大であるが
危険性を考えれば3万円も高くないとする猟友会の言い分ももっともだ

60: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:01:40.64 ID:rY7k6Zn50
北海道は銃解禁で全て解決

66: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:02:24.00 ID:pbMJyWao0
議員が猟銃免許とって自分達でやればいい
そうなったら報酬10万とかに急に値上げしそうだけどw

69: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:03:48.80 ID:pbMJyWao0
全員召集するかゼロかの二択しかないのかよ

75: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:04:40.10 ID:DyfmitZv0
>>1
出動するだけで3万は高すぎだな
否決は妥当

85: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:06:08.04 ID:wvHVsKCx0
1156万円か
村の予算を圧迫してんのかね
あっちだと冬の除雪代も確保せにゃならんだろうし

86: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:06:10.41 ID:mGZfryA/0
猟友会なんて、一部の趣味者以外は農家の自衛とかボランティアに近いからね。
命かけて金もかけて、僅かばかりの報奨金も出ないんじゃしょうがない。

87: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:06:11.34 ID:MlhRsMJV0
猟銃が利権になってて一部の連中が高額報酬独占してんだよ
なんもせず散歩して
パトロールと称して三万円
そりゃ問題になる

90: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:07:00.66 ID:GpQz4Sva0
500万位で年間契約すればいいんじゃね?

95: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:07:58.09 ID:nN+UBf270
村会議員が竹槍もって熊退治へ、、、で解決

103: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:09:42.91 ID:OfBs1FYk0
都度出費にするから結局高くつく

116: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:12:09.83 ID:KWgU3UuA0
道路工事でニンジン振るだけでも一万は払うだろ
命かかった仕事に三万が高いとかこの国はもうね

118: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:12:15.82 ID:nM5TSW160
アホすぎ、熊ハンターが3万とか安いのに公務員がやれよw

126: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:12:59.39 ID:YetJHRt10
村の予算も余裕ないだろうし報償費を抑えざるえない事情もよくわかる
難しい問題だね

131: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:13:38.53 ID:h9eDIzc00
人が動くのに金ケチったらいかん
ほんとにそういう奴多いわ

135: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:13:49.05 ID:DcHzSl8p0
村役場の採用なんてほぼコネだし
1人採用減らしたら余裕で捻出できるだろうに

136: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:13:50.74 ID:wvHVsKCx0
緊急とパトロールの時の人数はどんな感じなんかな
パトロールでもわらわら集まってこられたらたまらんわな

138: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:14:11.40 ID:NPL/1Wdr0
村専属のハンター雇えば(´・ω・`)

140: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:14:15.25 ID:ijmmdGeb0
村の議員が選挙で選ばれた人達なら、村を代表して判断してるんだから、
熊の被害は受容するしかないね。

141: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:14:38.49 ID:kL7NInFd0
特殊な免許が必要なスキル持ちを突発的に雇うわけだろ
日当3万なら妥当な範囲なんじゃないの

148: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:15:25.14 ID:moEY3bHV0
1回の出動に関してはそのままで、時間経過で報酬下げる感じで報奨金出せば、
金欲しさに山狩りするんじゃね?
発見初日に仕留めれば100万、翌日75万とか

150: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:15:51.62 ID:Swp2Ij8a0
たった2か月で1000万使ってどんな効果があったかによるな

152: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:16:03.20 ID:tt5bMDh20
オリンピックがボランティアなんだから、
猟友会もボランティアでやれよ

161: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:17:48.40 ID:LOMX4RGh0
一回三万だけどひと月いくらまでとか、上限付けたらいいんじゃないの?

163: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:18:07.80 ID:rUsgB/Rt0
命かかってるのに俺の日当より安いのか
これは気の毒

180: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:20:54.71 ID:WjQEzeQM0
ボランティア脳ばかりだからな
こんな奴らは喰われて当然

186: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:21:35.80 ID:Yc804Ljw0
一回で何人くらい動員してるのか知らんけど多すぎじゃね

189: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:21:45.91 ID:XFf+4cR60
自前のハンターを抱えておけよ
技術職として採用しろ
普段は事務やらせて

199: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:23:28.59 ID:fCjHjwrm0
玉も銃の手入れも服も靴も現場まで来るのも全て金がかかるのに
金出さないのなら誰も来ないわ、そりゃ仕方ない
金出したくないのならもう自衛隊呼んでくれと国に言うしかないわな

215: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:25:41.62 ID:dPRDV+S70
要はスト中ってことだろ

217: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:25:49.86 ID:DcHzSl8p0
普段のパトロールも同じ報酬だから
公務員化しちゃってるんだろう

221: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:26:10.03 ID:jbhWA0oK0
熊殺した人じゃなくて、出動しただけで3万円は確かに高いわ。
殺した人に20万とかにしとかないと出費が無尽蔵になる。

287: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:34:01.99 ID:loIp4uCk0
>>221
人手をかけてさっさと駆逐した方が
住人にとっては安全だぞ
無論出動した人には危険が伴う

225: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:26:52.57 ID:hSXXMTik0
こういう金を出さない連中の行き着く先は無償労働だからなぁ
そのうち自衛隊に出動要請しそうだわ

237: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:27:55.87 ID:EfLdzUul0
議員の立候補要件にハンターを必須として
今後は議員の仕事にすればいいんでないの
もちろん議員報酬は現状維持で

248: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:29:23.71 ID:oashUqlg0
熊撃ち命懸けなのに、日当3万すらケチるなら不安抱えて生活すればいいべや

252: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:30:03.52 ID:aLmwtYdN0
村民個人で自衛のためにショットガン持つしかないだろ

253: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:30:09.88 ID:DcHzSl8p0
緊急時と普段のやってるかやってないかわからないパトロールが同じ報酬ってのは、
単なる既得権でしょ。冬など熊出てない時も報酬出してそう。

262: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:31:35.24 ID:Mf+v0DsV0
しょうがないよね。熊で襲われる命より金のほうが大事と議会が決定したから。

268: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:31:51.22 ID:DcHzSl8p0
ストライキ。
問題になってるのは緊急性のない普段のパトロールの報酬。
鼻ほじってても報酬くれないと緊急時は出動しません!

269: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:32:00.87 ID:MFgRyYRQ0
出動の度に3万貰えるなら、わざと取り逃がしてほぼ無限に金が貰えるな

276: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:32:50.44 ID:/wo0OKPQ0
出動回数じゃなくて仕留めたら報酬にできないの?
いくらなんでもクマが出没するような寒村で2〜3ケ月で1千万超は負担デカイよ

307: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:36:55.27 ID:IkouzSaT0
出来高制にするなら、一頭しとめたら100万だわね

315: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:37:38.86 ID:rY1Rq2Hf0
命かけて熊退治してくれる奴もいれば
頼んでもないのに来てハナクソほじってるだけでも3万円だからな

324: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:38:42.32 ID:Imz4W/o80
これが本当に美味しかったら価格競争起きてると思うんだが
何なら企業を作ったっていい
そうならないってのはやっぱり安すぎるんじゃね?

354: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:41:42.74 ID:PEFw3YQM0
3万→0にするんじゃなくて段階的に落として妥協点探せよ

361: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:42:53.75 ID:t9y6e8SH0
パトロールは議員自身が無給でやればいい

382: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:46:03.63 ID:D0QdCF3A0
反対した議員が責任とって駆除しろよ

211: 名無しさん@1周年 2018/09/22(土) 14:25:00.75 ID:Y/A2reAN0
しかしそんな熊が出るようなとこによく住んでるな


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537591522/


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この記事へのコメント

1. Posted by      2018年09月22日 21:01
何ー!
2. Posted by     2018年09月22日 21:02
こりゃ誰もハンティングしてくれなくなるわ
3. Posted by        2018年09月22日 21:02
狩猟が好きだったり町を守る義務感の強い人じゃないと
3万でも厳しいと思うんだがそれすら無くしてどうすんの
4. Posted by     2018年09月22日 21:03
三毛別羆事件再び
5. Posted by    2018年09月22日 21:03
国が補助金出してもいいレベルだと思うんだが・・・
6. Posted by     2018年09月22日 21:04
ひとけただったら
韓日友好は未来永劫永遠のもの
7. Posted by    2018年09月22日 21:04
どれだけの時間拘束するんだかしらんが特殊な資格所持者を1回3万って高いのか?
緊急時と差をつけるなら緊急時(命の危険がある)時はさらに高額にする方向だろう
8. Posted by     2018年09月22日 21:05
また公務員がやれが大量に沸いてて草も生えんわ
悪いのは否決した議員で会って役所職員は悪くねえだろ
9. Posted by    2018年09月22日 21:05
命に関わるリスクがあるけど金なんてやらねーよってことだもんよ
10. Posted by     2018年09月22日 21:06
小さい村で1000万はきついわな
山を降りてきたクマは駆除するようにしなきゃダメかもしれない
11. Posted by j   2018年09月22日 21:07
誰でも参加にするから我先にと熊狩って報奨膨らむんや。
23人編成チーム各人20万くらいの給与制にして常時臨戦態勢のほうが安く済むやんけ
12. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 21:07
ケチ付けてるクズ議員に議員バッジの付いたスーツ着せてクマの前に放り出してやりゃいいんだよ
13. Posted by       2018年09月22日 21:07
交通費自腹で24時間OKの熊狩れるハンターが現在はボランティアか?
一人で出動したら危険だし、感謝もされ無いなら集まりませんわ。
14. Posted by    2018年09月22日 21:08
モンスター狩るので忙しいからそれどころじゃない
15. Posted by     2018年09月22日 21:09
成果の有無云々以前に命を危険に晒して駆除に行くんだろ?
それに報酬も払えないとか、ブラック企業とかサビ残と同列。
それで猟師がこないとかバカ抜かすんならてめぇらが命かけてなんとかしろって話だ。
もしくは駆除せずに住民の命を危険に晒し続けろ。
金か命か、簡単な話だろボケナス。
16. Posted by     2018年09月22日 21:10
ってか熊がそれだけ頻繁に出てるのに猟友会依存の対応しか出来ていないってどうなのよ?
17. Posted by     2018年09月22日 21:10
村民が全員狩猟免許習得すればええんやないの?
18. Posted by     2018年09月22日 21:11
期間と数に制限付けて賞金付けりゃ良いだろ、一定以上の大きさの熊1頭で10万とか
狩ったら役所に連絡して、証拠として役所の奴らが耳なり指なり持ってって
後はハンターの好きなように処理させりゃ熊肉売るのも食うのも問題ないし、利益が増えるって事ならやる奴も増えるだろ
19. Posted by あ   2018年09月22日 21:11
昔コンビニでバイトしてた時、早朝に猟友会の老人達がおにぎり等を買っていってた。中にはクズい老人もいて、がみがみと怒鳴りながら横入りして買っていった奴もいた。

奴らにあんまりいい印象はない。
20. Posted by    2018年09月22日 21:11
よくいる
クマさんを殺さないでっての集めて住まわせとけばいい
本望だろう
21. Posted by    2018年09月22日 21:11
リスク回避ケチっていざ事が起きてから慌てるいつものパターンだろ
死人出るまで変わらんて
22. Posted by     2018年09月22日 21:11
上手くいきゃ一攫千金とか、あるいは使命感でやってるとか、そういう感じなのかなと思ってたけど
意外とみんな普通に安定的に仕事したいねんな
23. Posted by     2018年09月22日 21:12
人口千五百人の村で二ヶ月で一千万超は無理だろ。
国から補助でも出ないととてもじゃないが支えきれん。
24. Posted by     2018年09月22日 21:12
緊急性がないとか言うなら普段のパトロールは村民がやればいいんじゃね?
まぁパトロールに危険がないと思ってるならな
25. Posted by    2018年09月22日 21:12
※11
毎月460万か?ソレが安いのか?

2,3とか、2-3とかなぜ書けないの?
26. Posted by    2018年09月22日 21:12
被害を煽って税金泥棒、日本の猟友会はクズしかいませんわ。
27. Posted by     2018年09月22日 21:12
こうして住民自らが普通に猟銃を扱うようになり、
のちの北海道大戦へと繋がっていくのです。
28. Posted by    2018年09月22日 21:13
マタギじゃねぇんだから、昔の村田砲とかで戦ってる訳じゃねーんだろ?
最新の武器使や、クマくれぇ、駆除できるわな

猟友会、100人集まってきて、半分くれぇ遊んでるのに、一律金払ってたんだから、無駄だろ

なんか、うまい方法考えなきゃいかんな
実際、危険をおかして決戦挑んでる奴と、事務所でお茶飲んでる奴と、同じ報酬は、駄目だろ
29. Posted by Ga   2018年09月22日 21:13
銃を持たすより、針金で罠作ればってのが政府なんだよ、住民の命なんて3万以下って事だろ
30. Posted by    2018年09月22日 21:14
村で一千万は素直にない袖振れない可能性はあるから何ともいえんわ
31. Posted by    2018年09月22日 21:14
銃、弾、車の維持管理とガソリン代、あと危険手当など諸々。
それらを考慮して3万なんでしょ。
とりあえず、今までの分を払ってやりなよ。賃金の未払いと同じ。
32. Posted by h   2018年09月22日 21:14
お前ら勘違い野郎が続出だが、本来熊がいる土地だからな?
人間様の邪魔だからって駆逐する考えがズレてるから
33. Posted by aa   2018年09月22日 21:15
狩猟免許、猟銃所持許可持ちのスペシャリストの日当が3万円ってむしろ安すぎるくらいだと思う。交通費、弾薬費などの経費も自腹だろうし…

命もかかっているのだし、日当6万円でもいいのでは。
34. Posted by     2018年09月22日 21:15
公務員としてハンターを雇って普段は雑用やらせとけよ
そうでもして確保しておかなきゃその内ハンターなんて絶滅するぞ
35. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:15
軍事費が高いから軍を無くそうという位アホな意見だぞ。議員はやる気あるの?
熊対策に1200万払っても痛くない位に経済を活性化させるか、熊対策のスキルを自分たちで身につけて対応する政策をとるとかあるだろ
あまりに後ろ向きすぎる
36. Posted by な   2018年09月22日 21:15
熊出没注意の黄色いシール貼っとけ
銃使わなくても罠とかじゃ無理なのかな?
37. Posted by     2018年09月22日 21:15
公務員が自分たちで駆除したらいいのでは?

猟友会も連絡があったら出動しないといけないから遠出できないし、襲われたら自分たちの責任も言われる。
高いか安いかは自分たちで判断して対処したら?
38. Posted by    2018年09月22日 21:16
まぁ、ある意味健全なんじゃない?
仕事としてならともかく、狩り殺すことに意義を求める集団じゃなかったってことだし。
それでも熊に困ってるなら、議員に法定内の刃渡りのナイフもたせて特攻させればいい。
39. Posted by     2018年09月22日 21:16
災害対策ケチった旧民主党笑えないじゃん
40. Posted by あ   2018年09月22日 21:17
熊の子供を囮に使えばいいじゃん
檻にいれといて野良熊が入ってきたらもろともに銃殺で
41. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:18
とりあえず国から助成金貰えるように交渉するのが役所の仕事では?
42. Posted by    2018年09月22日 21:18
ケチると無いものは無いは別物だろ
43. Posted by     2018年09月22日 21:18
熊が出没した時でも普段のパトロールでも変わらず3万
それなら熊が出た時は無視してパトロールだけは熱心にするよね?
その方が危険も少ないし熊の数も減らないから食いっぱぐれがないもんね
44. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:19
これもし出動して人里を荒らしてる熊にすぐに出くわして即射殺できたとしてもお金一切もらえないんだよね
誰が出動すんの??
45. Posted by 名無しパン   2018年09月22日 21:19
ドローンなら町役場の人間でも飛ばせるだろ
飛ばして場所特定して、ドローン二台使って交代しながら監視しつつ
通信機(携帯)でクマの場所まで猟友会を誘導したら三万円で済むじゃん。
ここの役場アホやな。
46. Posted by あ   2018年09月22日 21:19
出動一人1万
一頭仕留めたら30万
仕留めれない≒熊に遭遇しないとすれば
山菜採りに山入るのと変わらん
その分きっちり仕留めたら報酬渡す
47. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月22日 21:19
あー難しいな制度的に悪用できちゃうのか…
※35みたいにすればいいのに
48. Posted by     2018年09月22日 21:19
じゃあ人の命に値段付けられないとしてその予算は誰から出す?
綺麗事じゃ運営出来ないよ特に田舎の村じゃ余計に
成功報酬ですらこういう生物養殖して金貰おうって奴がいる時代だぞ

人の命に値段を付けてるのは猟友会の方じゃん
49. Posted by     2018年09月22日 21:20
3万なら安いだろ。

成功報酬で1頭1億円とかにするとかなら別だけど。

あと、値段落としてやらせたら質が低下するからな。
犯罪者みたいなのに猟銃持たせる事にもなりかねないだろ。
50. Posted by     2018年09月22日 21:20
いいんじゃない別に
死人が出れば嫌でも変わるだろ

喉元過ぎれば熱さを忘れるとはよく言ったもの
51. Posted by あ   2018年09月22日 21:20
※32
勘違いはお前だろ
熊ってのはドロップ素材なんだよ
毛皮と肉と熊肝を人間様に献上するドロップ素材
あとはせいぜい的当ての練習台かな
サバンナとかまでハンティングに行くのは高くつくし
52. Posted by     2018年09月22日 21:20
熊を絶滅させれば解決するだろ
53. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:20
これは他の市町村の実態を知らないと何でってなるわな。
俺の町だと一年間の委託契約で数百万円だから、出勤の回数に関わらず年額は変わらない。
隣の町だとパトロールは年間契約、一頭撃つとうん万円という形でやってるな。
ハンターが何人もいりゃいいってわけでもないし、
他の市町村の実態を調べたら一回につき1人3万は高いと判断したのかもね。
54. Posted by ま   2018年09月22日 21:20
深い事情はわからんけど、否決と代案はセットだな。
「報酬が高い」だけでは解決にならない。ではどうするかの代案を考えなきゃいけないのに、多くの場合はそれができない。
否決だけして、結局は村民の命を危険に晒してる。
55. Posted by     2018年09月22日 21:21
訓練も兼ねて自衛隊配備しとけば?
もちろん国負担でね♡
56. Posted by (-_- )   2018年09月22日 21:21
なら役所の人間と住民で捕獲するのが当然だな。

頑張れ。
57. Posted by     2018年09月22日 21:22
まあでも、セコムとかの緊急通報で警備員来ただけでも一万円だし、駐車場の交通整理を半日頼めば二万円かかる事を思えばそんな法外に高い訳でも無いと思うけどな。
呼ぶ人数減らせばいいんじゃね?
58. Posted by     2018年09月22日 21:22
無い袖は振れない、無給では誰も働かない

どちらが正しいとか間違っているとかそういう話ではなく
正しかろうがどうにもならないことも世の中にははある、というだけ
59. Posted by     2018年09月22日 21:23
人を雇い、時間を消費させてる時点で、たとえパトロールであろうと金銭支払は妥当だろう?
しかもそれが生命に関わる可能性があるのだから、それに釣り合うだけの出費は致し方ないんじゃないかな?
それが嫌なら、パトロール自体は自分らで命がけでやって、出没確認後に猟友会に要請、あとは一頭に付きの賞金でいいんじゃないかね?
60. Posted by 偉大なるヒューマンの一人   2018年09月22日 21:23
ほんと迷惑な生き物だなー熊ってのは
ぎりぎり絶滅しない程度に手加減してやってるのによ
61. Posted by    2018年09月22日 21:23
島牧か。
道の駅ぐらいしかないところだからね。
62. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 21:23
何で未だに公務員で熊対策しないん?
自警団みたいので公務にすればいいじゃん
63. Posted by    2018年09月22日 21:23
世の中お金は勝手に沸いてこないからな
64. Posted by s   2018年09月22日 21:23
調べてみたら議員8人、年間報酬が全部で1500万円くらいだから、議員を責めるのも難しいわな。
二人くらい専業公務員として雇えないのかな。
事務系公務員削って。
65. Posted by     2018年09月22日 21:24
ボランティアで命はれませんわなwww
66. Posted by    2018年09月22日 21:24
役場に専門の部署作って年中それだけに従事させりゃ安く上がるんじゃね
67. Posted by     2018年09月22日 21:24
ろくに働きもしないのに金だけ持ってくクズが居るのかもしれないし
解決策が早く見つかるといいな
68. Posted by け   2018年09月22日 21:25
熊と実際に相対して3万なら安すぎだろうと思うが、非常時でもないのにパトロールだけで同額はやり過ぎだろうていう単純なはなし
そんな美味しいアルバイト、猟友会が手放すわけがない
役所や議員が話し合いの場を持とうとしたら、どうせ極論とかに飛躍させて、わざと拗れさせるんだろ
道新とかのメディアも一枚噛んでるのか?
ヤクザのみかじめ料みたいなもんだな
69. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 21:25
職業として警備員やってるわけでもなく、
夜中に熊が出るかもしれないところをパトロールさせて、
3万は高いわーって言うなら、自分らでやれって話で終わりでしょ。
それで、出会い頭に襲われて、数人食われてから、緊急出動してもらえば、数万としみったれた村民数人の出費で済んで良いんじゃない?
70. Posted by    2018年09月22日 21:26
労に報いる気持ちもカネもがないなら、議員自ら鉄砲担いで逝くしかないんじゃね?坂下初雄議員センセイ様よう。
71. Posted by      2018年09月22日 21:26
反対した議員に駆除させるか議員駆除して浮いた給料から払えよ
72. Posted by     2018年09月22日 21:26
死人が出てからケチったことが間違いだったことに気がつくんだろ
それから責任の擦りつけが始まる
73. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 21:26
いや田舎で1000万超えるのはキツイだろう
74. Posted by あ   2018年09月22日 21:27
死ぬかもしれないことをやらせるけど金は払いたくないって何様だろうね。
75. Posted by a   2018年09月22日 21:27
成功報酬って、狩猟をゲームみたいに思ってないか?
複数人でいくつものルートをしらみ潰しにしたり、ポイントで待ち伏せて協力するのが普通なんだよ
腕が良けりゃ狩れるってもんでもないんだ
未経験者がイメージしてるような、一人のベテラン老猟師が山に分け入って熊と対決!みたいなのは凄く危険で運に左右されるし、何より何日もかかるんだよ
早い者勝ちの成功報酬なんてしたら成功率低すぎて誰もやらんよ
最低限の人数で何とかチーム組んだとしても、数人で割れば雀の涙、労力と危険が元より上がるだけ
というか多分、現場まで来るだけでほぼ赤字確定
余計やる人いなくなるよ
猟友会だって大抵本業の仕事があるんだから
76. Posted by     2018年09月22日 21:28
※73
まあ、実際問題クマの前に費用に滅ぼされちゃ意味ないしな
77. Posted by    2018年09月22日 21:29
気軽にけちけち言ってる奴はそれくらい募金して出してやればいいのにw
金あるんだろ?w
78. Posted by ttt   2018年09月22日 21:29
そら小さな村で一カ月半で一千万も予算持ってかれたら議会は反対するでしょ。年いくら計上する気だよ。猟友会何人在籍してるか知らんけど、10人なら1カ月半のパトロールでボーナス100万だぞwこれは猟友会と議会の対立じゃなくて、免許持ってて手当3万に群がる暇人と安全は大事だけどさすがに負担しきれないって言う住民の対立でしかない。
79. Posted by     2018年09月22日 21:29
村人全員が、猟銃もって自己防衛!
80. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:29
ボランティアでいってやれよ
81. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:30
二万円にしろ
82. Posted by     2018年09月22日 21:30
どうでもいいが1千156万って3万で割り切れないぞw
83. Posted by あ   2018年09月22日 21:30
安定的な収入になるわけでもないし、自分が頑張ればいい訳でもないのだから自営業以下。それでいて命懸け。
これで値引き交渉されたらやってらんねってなるわな
84. Posted by     2018年09月22日 21:30
過酷な話だが高いと思うなら自分等でなんとかするしか無い
85. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 21:30
田舎だろうが都会だろうが、猟友会にとっちゃ関係ないしな。
そういう、お上の都合を、末端に押し付けられてもな・・・
86. Posted by     2018年09月22日 21:30
何をどこまでやって3万なのか分からんから、それが妥当なのか判断できん
いきなり否決で0円じゃなくて、契約を見直すとか交渉するとか無かったの?
した上で猟友会が一切引かなかったというなら仕方ないけど、代替案無しで強行したのか?
87. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:30
熊とスズメバチは全滅させろ
88. Posted by    2018年09月22日 21:32
3万が高いって、議員は銃撃ったらクマが簡単に死ぬとか思っているんだろうか
急所を外して返り討ちなんてクマ猟ではよくある話
89. Posted by     2018年09月22日 21:32
危険にさらされている当の村民が「難しいところだね」って言ってるのが印象深い。小さい村だろうし、色々と事情があるのだろうね。
多分、制度を変えて固定報酬+賞金とかにするべきなんだろうけど、もうすでにこれまでの制度でやってしまった金額についてはなんとかして払う他ないのではないかな。支払いを少し待ってもらったりしてでも。
90. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 21:32
「高い、高い」言ってるやつはまともな社会経験がなさそう
91. Posted by    2018年09月22日 21:32
まあ被害が出たら安倍総理のせいになる
92. Posted by    2018年09月22日 21:32
とりあえずぶらぶらするだけして3万ゲットー^^
とかしてる奴が多かったんじゃねーの?

本スレでも言われてるように討伐者に30万とかでいいだろ
93. Posted by      2018年09月22日 21:33
 まあ2か月で1000万だろ?議会も一理あるだろ
地元で3人くらい定年退職した人間をハンターとして
雇用したほうが安くね?
94. Posted by    2018年09月22日 21:34
警察もいい迷惑だな
遭遇したら拳銃で熊とやりあうのか
95. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:34
参入自由にして市場原理にかければ良い
報酬は当然払われるべきだし、大半の猟友会員は善意でやってるだろうけど、既得権化が全くなかったということもないだろうしな
猟友会側のためにも、市の財政のためにも、報酬の適性化を促すべき
96. Posted by    2018年09月22日 21:34
3万が妥当はわかるけど人数が妥当とはわからないだろ
97. Posted by    2018年09月22日 21:34
役場で人が余ってりゃその人がやる手もあるだろうが往々にして人もカネもない
じゃあ国が補助金〜ってなんでもかんでも上に押し付けるのもスマートじゃない
時代が違えば村を移すとかって手もとれたんだろうけどねえ
98. Posted by     2018年09月22日 21:34
大雪、大寒波、地震、熊……試され過ぎな大地やな
99. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月22日 21:34
金が無いなら事情を説明して3万は無理でも減額する程度でいいだろ
命かかってんだから
それも嫌なら決議した議員が熊狩りに行け
100. Posted by     2018年09月22日 21:34
猟友会は命がけでやっとるんやろ
何でもかんでもタダ働きさせようとするなや
101. Posted by    2018年09月22日 21:35
ヒグマ相手に3万なら安いだろ
普通の人と違ってクマが逃げないように警備するわけだから、遭遇して襲われる可能性がメチャクチャ高いだろ
102. Posted by     2018年09月22日 21:35
昔、こんなコピペがあった気がする
あれはマタギと愛護団体だったけど
103. Posted by    2018年09月22日 21:35
夜の見回りだけで3万は高額だけど、ハンターは命懸けだからね
かといって小さい村で1000万以上の支出も無視できない
上手い落とし所がなかったのかね?
104. Posted by      2018年09月22日 21:35
今回ばかりは成功報酬にするべきだな。モンハンですら狩らないとお金にならない。
105. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 21:35
議員を一人減らせばまかなえるんじゃない?
106. Posted by     2018年09月22日 21:36
金が出せないなら住民が自己防衛するしか無いな
猟銃持つの大変だけど頑張れよ
107. Posted by     2018年09月22日 21:37
村民1人当たり毎年余分に4万円熊税で取られるのが妥当だと思うならいいんじゃね
4人家族だと16万円だ
108. Posted by     2018年09月22日 21:37
確かに高すぎるがそれだけ熊が異常に出没してるんだろう
もはや自然災害と言ってもいいのだから出資方式ではなく特別予算を組むべきじゃないの
そうじゃなきゃもはやその土地は住むのがコストに見合わないってことだ
引っ越すしかない
109. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:37
撃ち落とした人のみ三万円で
見回りは三千円でええで
110. Posted by     2018年09月22日 21:37
議員を批判してるやつらはもう少し状況を考える必要がある。
3カ月で1000万
冬は出ないだろうから9カ月だとすれば3000万くらいか
1500人の村だから

熊排除費用で家単位(3人家族として)で6万/年だしては
なかなか言えないだろ
111. Posted by     2018年09月22日 21:37
クマが人里に出てくるたびに射殺していたら、そのうち絶対に絶滅するぞ。
そして、絶滅寸前になってから、保護とかいいだすんだろ。バカすぎ。
112. Posted by     2018年09月22日 21:37
愛護団体呼んできて熊と話し合いで解決してもらおう
113. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:37
日本の衰退はこういう小さいところから影響が出てくるんだろうね
114. Posted by    2018年09月22日 21:38
集まった猟友会全員が本気でやってるなら、3万は安いわな。
半分実はお茶飲んでるとか、水増しとか、制度上出来るとかで問題になってるとこまで妄想した。
てか実態わからんと何も言えんな
115. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 21:38
もし自分が免許持ってても一日3万で行きたくないわ
116. Posted by    2018年09月22日 21:38
村議員の給料なんてフリーターレベルだぞ
117. Posted by    2018年09月22日 21:38
公務員に狩猟させろって
118. Posted by     2018年09月22日 21:38
3万もらっても銃持ってヒグマの前に出ていきたくなんかないわ
毎回出る訳じゃないって言ったって万一遭遇したら殺し合いだろうが
そういうリスクも含めての金だろう
高すぎって言ってる奴は自分でやるか、もしくは自分の夫なり妻なり子供なりに3万でヒグマと殺し合いさせてみろや
119. Posted by     2018年09月22日 21:38
報酬費を否決した人達は他により良い策があるんだろうから、それを実行したら良い。最悪否決した人達が総出で熊を退治したら良い。
120. Posted by    2018年09月22日 21:38
命張ってるんだから3万くらい安いと思うが、猟友会は猟友会で報酬欲しさに
熊発見しても見逃してグダグダ引き延ばす輩がいるんじゃないの
あるいはその疑いをかけられて予算取り下げられたか
村レベルの自治体の予算の感覚知らんけど1000万越えは
結構かかってるなあというのが素直な感想
121. Posted by    2018年09月22日 21:38
安全を脅かす議員を駆除すれば良い
122. Posted by    2018年09月22日 21:38
税金は限りがあるし減らすのは間違ってるとは思わない。
でも、報奨金3万で人が集まりすぎて負担が大きいなら、少しずつ減らしたら良いじゃん、いきなり止めないで。
123. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:38
討伐報酬にすればいいじゃん
124. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月22日 21:39
10式戦車「仕方ないなぁw」
125. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:39
つまり過疎地のサービスやインフラの話だよな
高齢衰退社会の日本では切り捨てるしかないだろう
もっと言えば住むところを都市部に移住しないと解決しない
126. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:39
モンスターハンターだぞ
127. Posted by     2018年09月22日 21:39
現状じゃ制度が悪用化されるから問題になってんだろーが
単純な人間は単純な脳みそだから単純な思考しかできないんだな
128. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:40
議員さんが駆除する番ですな。
1回 氏んでこい
129. Posted by ttt   2018年09月22日 21:40
世に出ないとわからんかもしれないけど、議員って住民の意見を通す代表だからな。議員が強権持って住民を従わせてるんじゃなく、住民からしょっちゅう来る私的な陳情と苦情を聞いて、その上で予算と法と落とし所を考えて運用する面倒な学級委員みたいな役割が議員なんだからな。お前ら脊髄反射で何でもかんでも絶対権力者のごとく叩いてないで社会でろw
130. Posted by ななし   2018年09月22日 21:40
命がかかった環境で競争の要素を入れると、必ず事故が起こる。狩った人間にだけ金を払うとかやってると、絶対に死人が出る。
ただでさえハンターは弾代足代他、銃保持に関わる様々な金が自腹で、狩った獲物が売れるわけでもない、専業なんて不可能な住民のためのボランティアなのに、報奨をケチったら誰もやるわけない。
パトロールしかしてない? 出動したら必ず成果があるなんてあるわけないだろ? 神経すり減らしながら山道歩いて、獲物を見つけられないなんてプロでも普通。
131. Posted by ねこ   2018年09月22日 21:40
危険や特殊性を考えると三万で高い気がしないような。合計金額だって老害一人から数人分で済むレベルじゃん。絞り出す方法あるでしょ。それに払わなければ動かないのは当たり前だし、夜中にパトロールする義理も義務も猟友会にはないと思う。熊出るようなど田舎に住んで勘違いな発言するアホと何の役にも立たない地方の議員が自ら解決すれば良いんじゃね。
132. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 21:40
3万でも慈善事業みたいなもんだろ
高いとか値切れとか言ってる奴は世の中を知らんのか
133. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:41
そんなにひ熊が出るって
誰か養殖でもしてんのか
134. Posted by    2018年09月22日 21:41
狩猟可能になるまでのハードルが死ぬほど高いからね

地域限定でハードル下げるか公務員で部隊編成しかないんじゃね?
135. Posted by     2018年09月22日 21:41
命を無償で差し出せば就職に有利!
136. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:41
地方議会なんて国会以上に硬直化しすぎた議会なんでどうでもいい
AIでも導入しとけ
137. Posted by あ   2018年09月22日 21:41
議員なんていっぱいいるんだし一人くらいいなくてもへーきっしょ!
浮いたお金を渡せば解決だね
138. Posted by      2018年09月22日 21:41
難しい話だろ。どっちが悪いとか一概に言えんわ。
無い袖は振れん。
139. Posted by    2018年09月22日 21:41
ハンターは命がけだし、交通費とかの経費も含んで3万なのに
ボッタくりとか取りすぎとか言ってる馬鹿はなんなんだよ
140. Posted by 軍事速報の中将   2018年09月22日 21:42
熊を殺したら報酬発生とかにすると今度は動物愛護団体が発狂して町に押し寄せる。
141. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:42
山に罠仕掛けて毒殺しろし
142. Posted by    2018年09月22日 21:42
三万じゃなく二ヶ月で一千万を見ないと
143. Posted by     2018年09月22日 21:42
こんなあほで締めくくる管理人の知性を疑わうわ

>しかしそんな熊が出るようなとこによく住んでるな
144. Posted by 不思議な名無しさん   2018年09月22日 21:42
>オリンピックがボランティアなんだから、
>猟友会もボランティアでやれよ

てめーはボランティアで底辺労働やれよ
サビ残何時間だろうが文句言うなよ?

あ、猟友会も狩猟で命落としてもなんの保障もねーんだから
てめーもてめーの家族も過労で倒れようが氏のうがたかろうとすんなよ^^
145. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:42
ボッタクりというか人口比で見ると無駄な出費とは言える
146. Posted by    2018年09月22日 21:42
一千万じゃ専任で雇っても一人しか雇えないし、それ考えたらこれまでのやり方が合理的で安上がりだと思うけど。
議員てほんとあほしかいないのな。
147. Posted by    2018年09月22日 21:43
命掛かってるんだから日当3万って高くないと思うがなぁ、そこらの小動物狩りに行ってるんじゃないんだぞ
ただ小規模な町村には負担が大きいのも事実だから、もっと上の道とか国から補助を引き出せたらいいんだが
相手は動物だから自然災害みたいなもんなんだし
148. Posted by     2018年09月22日 21:43
というか熊相手に3万って舐めてんのか
もっと出してやれよ
149. Posted by     2018年09月22日 21:43
業者に頼んだら3万ではすまないのに、3万をケチるとは・・・
150. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 21:43
いや、議員が普通に無能でしょ。
値切るのが議員の仕事なのか?って話。
金出せないってんなら、他の妙案考えるか、不安を抱えながらも住民に我慢させるのか、それが行政側としての立場、仕事でしょうに。
何、猟友会に負担を押し付けようとしてんだよ。
151. Posted by    2018年09月22日 21:43
どっちの言い分のわからんでもないが
話合いもせずに議会否決で いきなり0にしたら
そりゃこじれるだろうって。
補正予算を再度組める来年まで犠牲者が出ない事を
議会は祈っているように。
152. Posted by 名無しの偉人さん   2018年09月22日 21:43
実態が全然判らないからなんとも言えないけど、とばっちりの警官は可哀想だな
153. Posted by    2018年09月22日 21:43
高いとか猟友会叩いてるカスへ
お前は報酬3万円で命かけられるのかと
154. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:43
熊一頭三万円で買い取れよ
155. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:44
日本の地方なんかもう維持できないだろ
この手の話は今後腐る程出てくるぞ
156. Posted by     2018年09月22日 21:44
猟友会は命かかってるのわかってんのかね
3万が高いとか言ってるアホは
157. Posted by     2018年09月22日 21:44
命に値段はつけられんのやで
一匹三万円で貴方人食い熊の駆除できますか?
158. Posted by P   2018年09月22日 21:44
議員が夜に丸腰で見廻りすればいいと思うの。
159. Posted by 名無しのサッカーマニア   2018年09月22日 21:44
うちの自治体は駆除した頭数で報酬出す形だわ
それでも十分機能してる
いくらなんでも出るだけで報酬出すのはおかしい
報酬渡しすぎて、猟友会のほうがエサ慣れしておかしくなってるわ
160. Posted by 名無し@地下速報   2018年09月22日 21:44
島牧村元町の公務員に狩猟免許を取らせて、
猟銃は、村が管理すればいいだろ。
161. Posted by    2018年09月22日 21:44
もう熊に全面降伏して熊が村長になればいいんじゃね?
162. Posted by    2018年09月22日 21:45
なんか想像してる村が地方都市レベルで考えてる奴多そうだな
多分思ってる議員と実際の村議員は違うと思うで
163. Posted by     2018年09月22日 21:45
北海道って相手はヒグマだろ
一応世界でもトップクラスの最強生命体じゃん?
払える金が無いなら自分らで命張るしか無いよ
164. Posted by    2018年09月22日 21:45
そのうち国土が野生の王国になるなw
165. Posted by    2018年09月22日 21:45
111
人間の食い物の味を一度覚えてしまったら確実に戻ってくるんだよ
人里に降りた腹を空かせた熊は殺さないと絶対にいつか人間に被害が及ぶ
ほっといても大丈夫なら金払ってまで猟師集めない
166. Posted by 名無しのLOL民さん   2018年09月22日 21:45
そりゃ下手すりゃ死ぬかもしれんのに3万円で見回りなんてやってられんわな
167. Posted by 、   2018年09月22日 21:45
警察だって拳銃持ってるだろ使えよ。
168. Posted by     2018年09月22日 21:45
人の役に立つ仕事にはその対価を金で支払うのは当然なのに
どうも人は金を渡したがらない奴が多すぎて困る
自分で自分の首絞めてるのが分からんのか
169. Posted by     2018年09月22日 21:45
>>153
警察がもっと安い金で命張ってるじゃん。
170. Posted by     2018年09月22日 21:46
熊用の罠や毒なんてもっと金かかるぞ
毎日見回りしなくちゃならんし猟銃より金かかるし
毒盗まれたら大事だし猟師は絶対やってくれん
171. Posted by あ   2018年09月22日 21:46
殺すんじゃねぇよ。
人間なんだから頭使えよ。
地球は人間だけのものじゃねぇんだ馬鹿
172. Posted by     2018年09月22日 21:47
ここ見てたら公務員かわいそすぎて涙出てきた
173. Posted by t   2018年09月22日 21:47
ヒグマ相手だとハーフライフリング散弾銃の一発弾では100m以内で、出来れば50mくらいでないと大した威力が出ない。急所を仕留めればいいけど命中精度が悪い。出来ればライフル使いたい所だが、散弾銃所持から10年経たないと許可は出ないので、ライフル持ちは銃所持者全体の1割くらいしか居ない。

3万なんて足代とタマ代に消える。ライフル弾は練習弾でもどんなに最低でも一発140円くらい。それはハンドロードできる道具を持っていての話だ。普通に買えば安い弾でも200円から400円する。狩猟用の弾なら500円なんてザラだ。練習弾なら50発単位、狩猟用なら20発単位で買えるけど、弾代だけで10000円はする。

射撃場へ行って標準合わせて2-30発使うし、射撃場代、マト代、射撃場への交通費、銃のクリーニング用のメンテ、銃の所持許可のための更新費用に諸々かかって3年に一度2万ちょい、射撃技術向上のための練習の費用、毎年の狩猟者登録と狩猟税その他諸々で4万くらい 、それをハンターの負担で趣味でやってるからといって、安全を享受する側がボランティアを強要するのは何か違うだろうと思う。
174. Posted by ろ   2018年09月22日 21:47
あー、おれもパトロールしてぇ!
万が一 出逢ったら銃声で追い払って、あとは誰かが倒してくれるまで後方支援
一回3万円!!
命かける仕事なんて他にいくらでもあるけど、さすがに3万ってのは都会でもなかなかないし
かけてるっていうほど死亡可能性高くないし
だけどなんか知らんが、ここのコメントでも応援してる奴もいてくれてるし、世論なんてチョロいわな
「ギイン」とか「ヤクショ」とかの単語に脊髄反射するやつが多いからね
175. Posted by     2018年09月22日 21:47
警察にちゃんと狩猟できるように銃のトレーニングさせるべき。
176. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月22日 21:47
1回3万円で熊と戦いたいかという話だな。
弾が1発いくらだと思ってるんだ…その弾をはずしたら命が…
177. Posted by     2018年09月22日 21:47
成功報酬にすればいいだけだな
ただ、猟友会も一応命を危険にさらすわけだから
数千円くらいは出しても良かったんじゃないかな
178. Posted by a   2018年09月22日 21:47
害獣駆除課はないのか?
金沢の知り合いが言ってたが金沢の害獣駆除課はやることないから、いつも午後からはみんなで風呂入ってマンガ読んで遊んでるって言ってたけど
179. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:47
自治体で負担できない金額が必要なんだろうけど
税金で補填しまくるのか?
恐らく過疎地域だから得するのも年寄りばかりだろう
180. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 21:48
オリンピックで国費を何千億、下手すりゃ兆単位を余計な建物にぶっ込むくらいなら、被害が出てる地方に補助金出してやれるだろ!
何なら沖縄への補助金0にして回したら余裕だろうに!
181. Posted by     2018年09月22日 21:48
>>157
 NHKの取り立てすら拒否するやつがおおいのに
熊排除(確実に殺すわけじゃないけど)で家単位で月7000円くらい払ってねといわれたら

もっとやすくしろが住民感情だと思うが
182. Posted by Posted by   2018年09月22日 21:48
そして繰り返される
三毛別羆事件
183. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:48
ちなみに熊対応のパトロールって結構空振りが多い。
住宅地付近で出たなら本気で対応するけど、山の中の国道、道道なんて熊が出て当たり前で、
通報あって数十分かけて現場行っても何もない、なんてことはざら。
そういうときは何もないってわかってるから「やっぱなんもないねー」って言って帰ってくる。
184. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 21:48
>129
住民の意見も通ってないし、落とし所は丸投げで、暗に猟友会に負担押し付けてますやん。
ダメダメですやん。
185. Posted by    2018年09月22日 21:49
普段ブラック死ねだのボランティアには金払え言ってる連中が
パトロールで金貰うのはおかしいと言ってやがるwww

警備員は泥棒が出るまで無給で活動しましょう!
186. Posted by     2018年09月22日 21:49
対応できないなら限界集落だな
さっさと廃村した方が今後のためだぞ
187. Posted by df   2018年09月22日 21:49
出動した人全員に3万円ずつ渡してたの?
それだったら一気になくなるだろwww
188. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 21:49
議員が襲われればいいのにw
189. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:49
正解はさっさと安全な地域へ移住しろ
これしかないよ
190. Posted by 名無しのLOL民さん   2018年09月22日 21:50
>>169
そりゃ警察になる奴は望んでなってるからな、特に命張るような危険度高い仕事を嫌がってる相手にやらせることはないし、危険手当も出る

命張る仕事を強制でやらせるなら3万は妥当だろうし、金出さないってなってそんなんで命張れるかって人がやらなくても文句言っちゃダメでしょ
だったらお前がしろよって話になる
191. Posted by      2018年09月22日 21:50
言ってみりゃこれは過疎地の鉄道路線が採算取れないから廃線しますっていって
住民は超困るけどだからといって維持費は出せないというのと同じ問題なわけだ
どーしようもないんじゃない?まあ人命かかってるのは大きな違いだけど
192. Posted by 軍事速報の中将   2018年09月22日 21:50
警察や自衛隊が出動して熊殺したら共産党が黙っていない。
193. Posted by    2018年09月22日 21:50
北海道住んでた時に近所に熊がでたって情報が出たときは外出るのもめっちゃ怖かったから、夜に見回りしてくれたら3万でも別に構わんけどな
194. Posted by 名無しさん+   2018年09月22日 21:50
まぁ、仕事と考えて特殊な免許もしくは資格ももってる人間雇うとして日当三万が高いか高くないか?という話です
要特殊免許な上に怪我や死亡の危険性もそれなりにある仕事なわけです
そして、多分経費は雇い主持ちじゃなく雇われた側の持ち出しになると思われ?
弾代、現地への移動代、ご飯や飲料水等どの辺りまでが雇われ側の持ち出しになってるのかな?
後、多分怪我や死亡で雇い主は労災とかまず認定しないんじゃない?
そう考えると結構ブラックな仕事環境じゃないかなぁ、これ?
195. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:50
仕留めた人が三万円でいいで
196. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:50
日本の高齢社会の問題だな
過疎地域の老人のために道路を整備しまくるのかって話
197. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:50
道外の人は知らないのかもしれないけど今年の北海道の熊の出没凄いぞ?
春の子グマ狩り復活しなきゃまずいだろって程の深刻なレベル。
198. Posted by     2018年09月22日 21:51
パトロールに3万は高いって主張してるけど
目撃情報に基づいてチーム組んで哨戒できる緊急出動よりも
いつ遭遇戦になるかわからないパトロールの方がリスク高いと思うがな

金銭面でケチをつけられただけじゃなくハナクソほじって云々言われたら
後は勝手にやれで手を引かれてもしゃーないわw
199. Posted by    2018年09月22日 21:51
1000万使って熊を何頭仕留めたんだろうか?
今までの結果でこの記事の受け取り方は変わる。
200. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:51
熊が出ないように東京なみの町並みにしろ
201. Posted by     2018年09月22日 21:51
 そもそも危険危険言うが
熊に猟友会の狩人が返り討ちにあった事例あるか?

そこまで危険じゃねえよ
202. Posted by    2018年09月22日 21:52
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203. Posted by      2018年09月22日 21:52
3万高いとか俺ら含めて好き勝手言ってるけど2メートルの熊相手にすんだぞ命がけでやってんだから妥当
熊さんを殺したら可哀想!っつってる奴らに今後は食害被害者の遺体写真を見せる事を義務付けしろPTADとかそんなんは知らん
204. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:52
この先日本は貧乏になるから見捨てるしかない
205. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:52
駆逐しないとますます増えるぞ
206. Posted by    2018年09月22日 21:53
パトロール1万、成功報酬10万とかじゃなくて一律3万なのか。
207. Posted by    2018年09月22日 21:53
※201
あるよ、調べもせずに適当なこと抜かすな
楽して3万巻き上げる楽な仕事だとでも思ってんだろ
208. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:54
進撃の巨人みたいに高い高い塀を作るんだ
209. Posted by     2018年09月22日 21:54
まぁ熊も絶対危険な存在ってわけでもないらしし、無理に金払い続ける必要もないんじゃないの、
出動したからって毎回熊と会えるとは限らんし、あまりにも費用嵩むなら一定以上の出動費支払ったらあとは無料にするとかしたらいいんじゃない
210. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:54
これは熊に命をかけるのか?って話じゃなくて
過疎地の年寄りのために命をかけさせてその対価を支払うの?って話として捉えるべき
211. Posted by      2018年09月22日 21:54
※201
そら対岸から眺めてるだけなら好き勝手言えるよなあww
お花畑な頭で羨ましいわ
212. Posted by ss   2018年09月22日 21:54
気になる単語:普段のパトロール

これって何?熊出てないときにも散歩して三万円ってこと?それはダメでしょ?熊が出たという報告が上がってからパトロールじゃないと!それなら見つけられなくてもまだわかるけど、毎日その辺歩いて三万はちょっと・・・報告上がってからなら倒した人に限らず報酬を出すべきだけどね
213. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:55
今ハンターが撃ってるのは大半が鹿だけどね。
これは国の補助があって、一頭撃つと8000円出る。
熊と違って危険はないし、冬場は楽に撃てるから、ハンターさんは狩猟期はこれで稼いでる。
214. Posted by     2018年09月22日 21:55
※199
同意。妥当なのか高いのかは費用対効果だろうな
出動回数にたいして駆除率が100%に近いなら
妥当と言えるし

駆除率1%以下なら
毎回ハンター必要なくねという理屈もわかる
215. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:55
住民が自費で金を用意したら良いと思う
216. Posted by     2018年09月22日 21:55
1千万は高すぎだろ
仕留めた人に100万とかにすればいい
217. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:55
210
これは領土の取り合いだぞ、人VS熊
218. Posted by 、   2018年09月22日 21:55
実際現場行って熊に襲われる危険もあるし、下手すりゃ死ぬ。
三万とか安いもんだろ。
219. Posted by    2018年09月22日 21:56
みんなでやる。
やらないヤツは村八分。
220. Posted by    2018年09月22日 21:56
免許取って自衛しかないでしょ。村の規模的に2ヶ月でそんなに取られたら村民の払う税金の値上げに跳ね返さないとやっていけないのだから廃村の道しかないもの。
221. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:56
熊の危険性というより過疎と高齢化の問題だよねこれ
222. Posted by      2018年09月22日 21:57
で猟友会は1000万掛けて何百頭仕留めたん?
ろくに仕留めてもないくせに声高に金だけ要求するの辞めたら?www
シルバー人材レベルの爺がお散歩するのに出す予算はねぇよ馬〜鹿

こいつらに位置情報発信する端末でも無言で仕掛けてみな
間違いなく報告場所と違う場所や室内で待機してるからwwwww
そしたら猟友会は全額金返還しろよ
223. Posted by    2018年09月22日 21:57
動物愛護団体に山に返してもらえよ。
224. Posted by     2018年09月22日 21:57
ハンターいなくなったら公務員に仕事として割り振るくらいしか他に手なくない
よけい金かかるんじゃないの
っていうかそんなんでモメるならもうクマいるとこ住むなクマーってなるわ
225. Posted by     2018年09月22日 21:57
3万3万、3万は高いのか!みたいなコメント馬鹿じゃねえ?
3万は安いけど1000万は高えんだよ。
226. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:57
お前には衰退国家の日本という前提が足りないわ
この衰退国家で過疎地の公共サービスはどこまで提供するべきなのかって大事な話だよ
227. Posted by     2018年09月22日 21:57
ぶっちゃけ仕事を請け負うかどうかは猟友会が決めていいでしょ
別に公務員でもなんでもないんだし
だったらこんな賃金じゃやりたくないって言うなら賃金また3万に戻すしかないじゃん
猟友会に悪いとこなんて別にないでしょ、請負いの仕事なら当たり前
猟友会のどこに非があるかが分からんわ

ぼったくりって言うなら代わりにもうちょい安い値段で誰かがやれば?って感じ
他に誰もやりたがらないなら高いのは当然
228. Posted by 学名ナナシ   2018年09月22日 21:57
見回りすら命がけだし3万は安いと思うぞ
229. Posted by     2018年09月22日 21:58
7月末からで1千万超えは村としてはきついわな
ただ人は金がないと動かないし難しいよなー
230. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:58
簡単に三万というけど結構な人件費になるだろ
231. Posted by 名無し   2018年09月22日 21:58
軍隊の実装訓練に使えばよいではないか
射撃訓練に熊駆ってこい的な
232. Posted by    2018年09月22日 21:59
仕留めた熊をバラして売っても費用の足しになったりせんのかな?
肉とか毛皮とかそれなりの値が付きそうな気もするけど。

骨とか標本として欲しがる博物館とか、研究施設とかあると思うんだけど・・・。
233. Posted by    2018年09月22日 21:59
食い殺されそうな緊急事態になってから3万払っても助からんぞ
234. Posted by     2018年09月22日 21:59
米222
金払ってないぞ
だから猟友会も来ないわけで
自衛しろよってことだろ
235. Posted by    2018年09月22日 21:59
熊狩り経費込みで3万ってほぼ慈善事業でやってくれてんじゃん
なんでよく知りもしない連中が猟友会を叩いてんだよ
236. Posted by    2018年09月22日 21:59
くまったくまった
どうしよう

アホか!
237. Posted by     2018年09月22日 22:00
警察官に死なれたら大変だから、猟友会に頼むけど猟友会に頼む金がないからやめたんでしょ。
過疎地だし、しょうがないこと。
238. Posted by     2018年09月22日 22:00
僻地に勤務する医者への態度と同じ
議員の身内が死ぬまで変わらないよ


239. Posted by テスト   2018年09月22日 22:00
町の人の命<3万円 って判断なんでしょう
240. Posted by ttt   2018年09月22日 22:00
3万円って所に過剰反応する人多いな。問題は働き手が少なく半数以上は老人しか居ないであろう土地で、一人当たり年間3-4万円、一戸辺り15万円前後の税金とも言える費用を熊の対策費のみにねん出できるかどうかって話だ。公民館や自治体の集金で一戸年間数千円程度集めるのにも苦労するのに、過疎地区の年金受給者ばかりの土地で世帯当たり10万を超える金を徴収する事が可能かどうかって話だ。結論は現制度は維持出来ない。サービス低下してでも費用負担を下げるしかない、だろ。
241. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:00
お前ら3万貰う代わりにわざわざ免許取ってクマの前で命かけて猟銃打てる?
ただでさえ色々都合やら準備やら大変だろうし俺なら絶対ごめんだわ
まあ俺だったらそれ以前にクマが出る所にわざわざ住まんけど
242. Posted by     2018年09月22日 22:00
じゃあいくらなら納得するんだよ
納得する額でお前が駆除すりゃいいだろ
そんな低脳には銃も罠も許可出ないだろうから素手で羆とバトルだなw
243. Posted by    2018年09月22日 22:00
村の周り地雷原にでもしたら。
金の無いけど防衛力が欲しいコミュニティには有効な手段だよ。
244. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 22:01
※212
もしかして、火の用心の見回りみたいの想像してる?
当然、熊の目撃情報がある地域で、熊が出没する可能性があることを前提としたパトロールだぞ。
245. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:01
熊狩りにニートを投入しよう
246. Posted by     2018年09月22日 22:01
責任は主権者がとるもの、日本の主権者は国民
熊に襲われるのも住民だし権利者が義務をはたすだけ
247. Posted by     2018年09月22日 22:01
※229
あーまーね
命は大事だが金はない
多分現地は過疎化か年寄りも多いだろうしな
248. Posted by     2018年09月22日 22:01
熊肉とか毛皮売ったら3万円以上になりませんか?
249. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:02
動物愛護団体が集めた寄付金で払おう
250. Posted by    2018年09月22日 22:02
次頼むときは値段高くなるよ

「おたくさんはご新規さんですから」
251. Posted by a   2018年09月22日 22:02
※222
うん、だから猟友会は「そんなら、やめときます」ってだけだろう
義務じゃなくて有償ボランティアなんだし
何を勝ち誇ってんのか知らんけど
252. Posted by     2018年09月22日 22:02
※212
駄目も何も必要だから要請してる側が高いから辞めるって阿呆なのって話
じゃあハンターが出動するわけないよねとなるのが分からないってガイジじゃん
253. Posted by ええ   2018年09月22日 22:02
1000万が高いって思う奴は普段どんな仕事してる奴だ?
特殊技能ある人間雇ったら一人月で単価100万越えなんて当たり前だぞ
24時間体制で実働時間が毎月3〜4人分ならぼったくりで何でもないじゃん
254. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:02
猟友会頼みの時点で遅かれ早かれ破綻するしか無いと思うんだよね
熊の脅威に対して自衛するか移住しかないと思う
255. Posted by     2018年09月22日 22:02
一番問題なのは予算が際限なく膨らむ可能性がある事なんだろうから、いっそ役場の専属ハンターみたいな形で3人くらい雇えんのかな
普段のパトロールはその専属に任せて、いざという時には一般のハンターにも出張ってもらって出動手当てを出すって形じゃ駄目なんだろうか
256. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:03
※210
そんなアホな発想するのは都会でネットの記事読んで分かった気になってるやつだけだぞ。
現地に住む人は無闇やたらに熊の生活圏に入ってかないし、熊もなるべく人間を避けて行動する。
257. Posted by    2018年09月22日 22:03
こういうのでもめるのって猟銃だけ持ってきてあとは適当にサボるヤツがいたりするんじゃね
ここの役員が阿呆の集まりって可能性もあるけど
258. Posted by a   2018年09月22日 22:03
人口一人当たり月3000円とかやべーなw
北海道なら石油代も掛かるし生活厳しいね
259. Posted by     2018年09月22日 22:03
過疎化で維持できなくなったってだけの話
村民が猟銃持てばいいんだよ
金払うのが嫌なら自分でリスクと金負担するしか無い
260. Posted by    2018年09月22日 22:04
※209
なんで命かける側が不利益被らなきゃならんのよ
村の規模の割に駆除費用がかかりすぎるんなら引っ越しも考えるべきでしょ
それか警察にでも頼ってみるか?
261. Posted by     2018年09月22日 22:04
一頭駆除につき100万とかの高額にしたら、安全にはなるが、変なハンターが寄ってきそうだw
262. Posted by     2018年09月22日 22:04
クマってやっぱ夜徘徊すんのかな
昼間は気をつけて夜は外でないって事でなんとかならないのか
あーでも前に小学校で走り回ってたクマは昼間に出たんだっけ
263. Posted by    2018年09月22日 22:04
日本人なら無料でも責任感でやるけど
やっぱダメだよなそれって
東京オリンピックのボランティアだって金払わないなら勝手に困れば?
ってやんないとダメ
264. Posted by      2018年09月22日 22:04
※207
事例あるなら教えてくれ

ちなみに狩猟中の熊遭遇じゃなくて
明確に熊狩り中の返り討ちの事例で教えてくれよ
265. Posted by     2018年09月22日 22:04
自衛隊がパトロールや駆除できるように法改正したら良い。
猟友会への報酬がいくらだろうと、金が無いんだから払えない。
266. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:05
ハンターだと。専門は野獣ハンターか。
こっちの専門は超常現象ハンターだぜ。ヴァンパイアや悪魔、天使、狼男、シァイプシスター、リバイアサン、悪霊、未確認生物倒しているけどよ。
267. Posted by     2018年09月22日 22:05
2か月で1000万も持ってかれるなら人間の居住場所を狭めて熊も狩るより人間を囲った方が将来的に安そうだな
どうせ二束三文の土地と耕作放棄した田畑しかないだろ
惜しいと思う連中は勝手に自衛すりゃいい
268. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:05
>>256
それなら何の対策も無くて良いじゃん
村人気を付けてねでおしまいの話
269. Posted by    2018年09月22日 22:05
地雷敷設とか、毒餌散布とかが安上がりで良いのではなかろうか?
270. Posted by ああああ   2018年09月22日 22:05
命の値段。
一人二人死んでから出すか成功報酬制度辺りが決着だろうね。
自衛隊は安易に動かせないだろうし。
271. Posted by     2018年09月22日 22:05
>>240
ぶっちゃけ猟友会もこれ決めた議員も別に悪くないよね
猟友会側からしたら割に合わないと思った仕事なんてしたくないし、議員からしても金がないから切るしかないってだけ
どっちを責めてるのも筋違いだわ
どうにか解決したいなら猟友会が納得する額を払えるだけの金を住民なり国なりが負担するしかない
3万円が適正かなんて結局論じてもしょうがない、だって他にやる組織ないんだからやる側の掲示した価格が適正になる
272. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:05
クマなんて警戒線の認識すら出来ないんだから、セコムに初期投資すればいいんじゃないか?ASOKでも良いがw
里に下りてくる総数で100匹も居ないんだから、発報してからの警察・自衛隊の急行で対応可能と思うんだが。
273. Posted by    2018年09月22日 22:05
出張費1回3万が高いってさすが激安労働の地だな
対企業の技術職の出張費としては至極平均的な額だろ
274. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:06
二カ月で一千万はかなりの額だな
275. Posted by    2018年09月22日 22:06
命かけて一回三万って安いくらいだろ
276. Posted by     2018年09月22日 22:06
※248
ならん

熊肉の市場なんてないも同然だしぶっちゃけマズイ部類と聞く
あと毛皮取りたきゃ毛皮を傷つけない狩り方しないとダメだけど
人を襲う有害獣相手にそんな悠長なことが出来ますか?って話
277. Posted by    2018年09月22日 22:06
ボランティアで見回りとか誰もやらないだろ
どうせ暇なんだから議員連中がやればいいんじゃないの?
議員報酬もらってんだから代わりにやれよ
278. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:06
その一回三万に何人集まってくるの?って事だな
279. Posted by あ   2018年09月22日 22:07
自衛隊は何をしているのでしょうか?
人殺し以外に能はないんですか?

ってツイッターに書く村民が現れそう
280. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:07
じゃお前らは過疎地の老人のために税金を負担しまくっても良いということなの?
281. Posted by 。   2018年09月22日 22:07
反対、反対、で代替え案がない事がどんな結果を生むかわかる典型例
282. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月22日 22:07
議員が自分で熊と戦えよ
283. Posted by     2018年09月22日 22:07
犠牲が出てから慌てふためけばええんちゃう
284. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2018年09月22日 22:07
専属ハンター雇えと簡単に言うが、人一人雇えば給与のほか共済費等諸々で年間1000万近くはかかるだろう。
出るか出ないかわからない熊のためにだ。
その方が住民理解は得られないのでは?兼任させたとしても1人2人で出来るものではないのは容易にわかる筈。
村民1500人だよ?漁業と農業の村だが
高齢者が多く、所得が低い財政構造に違いなかろう。(北海道の日本海側漁業は豊かでない)
とてもそんな余裕はないと思う。
また、猟友会の方も普段は本来の職があるため、付きっきりでやるならば、その補償を求めるのは当然だろう。
なお、成功報酬出して山狩りさせろとか言っている奴がいるが、街に出没している熊と見分けつくとでも思ってんのかな?
問題は街に出没している熊だけだよ。
285. Posted by     2018年09月22日 22:07
熊って大体何人ぐらいでかるの?
一千万あれば年間契約とかできないのかねー
286. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:07
代替案は移住だろうね
287. Posted by ss   2018年09月22日 22:07
※244
すまんな、そんなん想像してるわ。熊が人里に下りる前にもパトロールしてるのかと思ってたんだけど違うのか?熊が良く出る地域でも人里に下りた個体が発見される前には出動してないってことでOK?それなら納得なんだけど
288. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 22:08
金欲しくて熊殺してたんか
クズ友会じゃねーか
289. Posted by      2018年09月22日 22:08
北海道ならヒグマか
小型のツキノワグマですら警官血みどろにしちゃうのに
290. Posted by     2018年09月22日 22:08
3万なんか安すぎやろ。人の命かかってるんやぞ。
俺はIT系だが、普通に働いてたら1日単価4万くらいやで。
本スレの27とか働いたことないんちゃうか
291. Posted by 名無しの読者さん   2018年09月22日 22:08
※264
絶対にそんなリスクは存在しないと言い張るとか大丈夫かよ…
292. Posted by     2018年09月22日 22:08
熊が頻繁に現れる中、パトロールしてもらうだけで一人あたり一回3万円払ってたら村としてやっていけないっていうのはわかる
でもハンター側からしたら命がけだし3万でも高くはないわなぁ
293. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:08
▼266▼
素晴らしい。世界を救ってください
294. Posted by    2018年09月22日 22:09
これビジネスで考えたら、次依頼するとき3万より高くなるからな
否決した奴は職の生命掛けるレベルで対案出さないとダメになった
やっぱ据え置きでもっかいお願いしますなんて通用しない
295. Posted by とあるななしのプロデューサーさん   2018年09月22日 22:09
確かに1156万円の支出はでかいが猟友会も文字通り命がけだろうからな
パトロールの人数を絞るとかいっそのこと月固定給にしたらどうだ
296. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 22:09
この手の話になると、金を払わない側の肩をもつ人間が出てくるのが、本当に不思議。
いや、金出せないなら、サービスできません、で終わる話でしょ。
この件に関しちゃ、金さえ払ってないが。
金出せない気持ちは解るんだよね。仕方ないよね。と言いながら、只でやってくれたり、値引きするのを期待する様なブラック気質は、ほんと改めた方がいいよ。
297. Posted by    2018年09月22日 22:09
役所の職員がライセンスとって狩ればいい
298. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:09
>>260
防災は生産性のある労働ではないよ
何も生み出していない
熊にたいして幾らで安全を買うかという話
299. Posted by Gamehard774   2018年09月22日 22:09
糞笑った
トイレのトラブルで自宅まで行って8000円〜なのに
命がけで熊と戦うのに3万が高いとか頭がおかしいんか
300. Posted by     2018年09月22日 22:09
ハンターの数少なすぎると効果ないだろうし
無駄に多くてもコスト嵩む

成功報酬にすれば良いって
ゴミのような成功報酬なんかで人集まるわけないだろ
成功報酬にするなら重量x1万円ぐらいじゃない
301. Posted by    2018年09月22日 22:09
※269
地雷はもちろん違法だし、毒エサも許可証持ちの専門家じゃないと違法だぞ
302. Posted by .   2018年09月22日 22:10
日雇いの警備員ですら雇うと2万とかするんだが。
北海道の山奥へ熊退治に一日3万でやってくれるなんて、ほぼボランティアだよ。
年々ハンターが減りまくってるし。
303. Posted by     2018年09月22日 22:10
治安守るのは公僕の仕事だろ?

猟友会に頼ってる時点でおかしいだろ?

きっちり住民守って、必要であれば進んで死ねや。

それで飯くってんだろ?
304. Posted by     2018年09月22日 22:10
※272
誤報が多発するか、コストが嵩むかで結局ハンター雇った方が
安上りじゃないですかね?
305. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:10
>>302
つまり猟友会頼みのシステムなんかいずれ破綻するんだよ
どうするんだろうね?
306. Posted by    2018年09月22日 22:11
陸上自衛隊を一分隊くらい即応態勢で常時配置しておけばいんじゃね?
自衛官の給与が月額どのくらいかは知らんけど、
ひとり40〜50万で計算しても月当たり10名は配置できる計算だな。
307. Posted by     2018年09月22日 22:11
※288
赤字だぞ
308. Posted by A   2018年09月22日 22:11
議員が出てきたってことは、村民からそういう陳情があったってことだろ
10,000,000円はいくらなんでも高すぎるって
値段交渉には一切応じない
気分悪いから拗ねちゃって、緊急時でもストライキって幼稚だろ
マタギ利権と名付けよう
309. Posted by     2018年09月22日 22:11
死にたくないんだったら今すぐ辞職しろや。

加えて日本国民全員騙した責任とれや。

それが筋を通すってもんだろか。

公僕さんよ?
310. Posted by     2018年09月22日 22:11
まあ、しょうがない
無い袖は振れない、たとえリスクがあっても。
311. Posted by     2018年09月22日 22:11
別に成功報酬にしてもいいけど、誰も何もしなくても文句は言うなよってだけ
312. Posted by     2018年09月22日 22:12
この間犬の散歩してた人がクマと遭遇して足噛まれて数M引きずられ
ガードレールにしがみ付いてなんとか助かったってニュースあったけど
まあ事がないとなかなか物事動かないって事はあるだろうけど
自衛の為の一千万ほんと難しいとこだな
313. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:12
だから過疎地の年金生活者に対して公共サービスに青天井で税金を投入するの?って事なんだけど
ここを見るとみんなそれで良いみたいだね
314. Posted by    2018年09月22日 22:12
議員が24時間パトロールすりゃいいよ、税金から給料出てるんだし当たり前
今度は熊に村潰されないよう頑張って議員さん
315. Posted by      2018年09月22日 22:12
銃持って歩くだけでもくっそだるいのにさらに熊の足跡やら見
つけて探したり殺したりとか3万貰ってもやりたくねえ…
316. Posted by     2018年09月22日 22:12
一人一回三万は高すぎだろ
馬鹿じゃねーの
猪や猿もそうだけど被害出てから対策するじゃおせーんだよな
317. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:12
293
任せとけ
318. Posted by    2018年09月22日 22:12
※287
熊が人里に下りない限り猟友会はパトロールなんてしないよ
北海道で熊が住んでない地域は離島だけだし人里に下りてこなければ誰も気にしない
319. Posted by     2018年09月22日 22:12
遭遇しなかったのは結果だろ
毎回命掛けて来てる人を無駄飯食らい扱いしてる連中は熊の餌になればいいよ
猟師だってそれなら鹿とか鴨撃ってる方がいいわ
320. Posted by     2018年09月22日 22:12
払うのが嫌だから仕方ないね
そう、村民が食われるのも仕方ないこと
321. Posted by     2018年09月22日 22:12
米299
クラシアンは少なくともトイレのトラブル解決するけど猟友会は何も解決せずに延々と金だけ搾取するから一緒じゃないぞ
322. Posted by    2018年09月22日 22:12
今まで猟師に依頼する以外の有効策を見付けなかったのに打ち切るのがアホ
普通は代替手段得たから既存の高コストとはサヨナラ、ってなるんだよ

何も案無いのにサービスストップするってただのバカじゃん
小学生でもわかるよ
323. Posted by     2018年09月22日 22:12
ユーチューバーにやらせればいいと思う
一晩中雑談しながらパトロールもでき、負傷してもネタになる
素手で熊と戦っても面白いと思う
324. Posted by    2018年09月22日 22:13
そこでセントリーガンの設置ですよ。
エイリアン2で海兵隊が使ってたようなやつをだな。
325. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:13
こんな話がこれから日本中で出てくる
過疎地でお年寄りが不便だと声を上げまくるよ
326. Posted by     2018年09月22日 22:13
で駆除率はどんなものなの?
例えば警察もパトロールしてるけど

もし警察の犯人検挙率0%だったら
予算見直せコール出るだろ?

危険だから高くても支払うべきは思考停止もいいところだろ
327. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:13
※268
親離れしたばっかの若い熊だと不注意に人間に近づくことがある。
それで庭先の畑荒らされたりするのを今年は熊の異常行動が〜と報道されて、無闇に危機感を煽られる。
何十年前から熊の異常行動が続いているんだって話。
328. Posted by     2018年09月22日 22:13
安い高いの問題じゃないだろうに
329. Posted by     2018年09月22日 22:14
お前ら外野なんだから黙ってろよ
島牧村で住民税を納めてる奴だけが、猟友会やこの判断を下した奴らを批判できる
お前ら外国が日本にちょっと口出ししてきただけで猛烈に反応する割に、
自分がいざ外野になるとうるさいことうるさいこと
もう一度言う、外野は黙ってろ
330. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:14
いや安い高いの問題だよこれは
331. Posted by     2018年09月22日 22:14
日当3万円か
20日なら60万だな
そりゃ駆除しないほうが儲かるわ
332. Posted by    2018年09月22日 22:14
※309
せめて日本語で意味の伝わる文章を書いてくれ
333. Posted by     2018年09月22日 22:14
※308
日当3万で集めておいて高いから払わないってやったのは村の方だぞ
猟友会が来ないのは当然というかまず金払えって話
334. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:14
>>329
この話は日本中で起こるよ
335. Posted by    2018年09月22日 22:14
まぁ、弾代も自前だろうしやっすい値段じゃ猟友会もやってられんだろうな。
336. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:15
クラウドファンディングにしろ
金足農業の時は3億円集まったし
337. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:15
衰退し続ける貧乏日本社会におけるリアルな話
338. Posted by    2018年09月22日 22:15
バカが猟師叩いてるけど、熊は待ってくれませんよ
食われてから発言撤回するの?
叩いてもこれ絶対好転しませんよ

バカだから分からんのか、現地民はどうなろうが構わないから印象で無責任に猟師を叩いてるのか
どっちっすか
339. Posted by       2018年09月22日 22:15
そもそも、パトロールから出張してもらう必要ないだろ
パトロールは自治体側から選別して、熊が出た時だけ呼べばいい
熊が出てからの散策をパトロールって言ってる訳じゃないよな
話し合いも無しに費用出さなくしたのは失態レベルの問題じゃないしな
340. Posted by あ   2018年09月22日 22:15
集落ごと札幌に集団移転すれば良くね?
341. Posted by ss   2018年09月22日 22:16
※318
そっか、ありがとう。熊事情があまりわからん地域の人間やから普段のパトロールってのが意味わかってなかったわ。
342. Posted by     2018年09月22日 22:16
猟友会は誰か一人二人カメラマンやって熊退治のライブ動画配信でもやって広告費稼ぎなw
ヒーロー扱いされて後継者も増えるかもw
被害者が出たら、、、知らん
343. Posted by     2018年09月22日 22:16
村でハンター育成したら?
狩猟免許とかの取得も補助金だしてさ、射撃練習場や装備、消耗品、備品、車両の点検や維持、ハンターの負傷や死亡時の保険諸々全部予算つけてさ
それで猟友会に頼むよりそっちのが安上がりなら長い目で見てもそうすべきだろ
344. Posted by     2018年09月22日 22:16
※306
必要なのは直接支払う給与だけじゃないからね
それに付随する費用とかも入れたら普通一人100万はいる
会社から誰か派遣した時、その人に払われるのが4,50万でも普通派遣先への請求は倍以上だよ
特にこういう装備とか拠点とかいる場合は高くなる、ド田舎だろうし功績にもならんしだから手当もつけないといけないだろうから、下手すりゃもっといるかもしれん
345. Posted by     2018年09月22日 22:16
※316
三行目でいきなり矛盾しているぞw
つうか分かってねえなこれは
346. Posted by    2018年09月22日 22:17
金出さない奴が議員にケチ付けることは出来んよ
そんな正義感たっぷりな人なら村に寄付してこい
347. Posted by     2018年09月22日 22:17
何人雇ってるんだよ
1回3万が高すぎるとは思わんが1千万は高すぎだろ
348. Posted by    2018年09月22日 22:17
猟友会が怪しい団体で不正が多いのは間違いない
ただ、なんで猟友会なんて怪しい所が対処してるかって言うと、
警察とか自衛隊が大型の銃持ってウロウロするとごちゃごちゃうるさい連中が居るからなんだよな
間接的にそいつらの責任だからそいつらに何とかさせるのが正解だろう
349. Posted by     2018年09月22日 22:17
1000万なら議員一人減らせば余裕で賄えるよね?
350. Posted by    2018年09月22日 22:17
※326
そもそも契約上そうなってたのを高いから払わんで通るわけないだろ
1日3万は野生の猛獣相手にするなら高い額ではない
351. Posted by    2018年09月22日 22:18
ハンター命がけなのに
352. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:18
ワンピースの作者がお金ならなんとかしてくれるんじゃないか
353. Posted by け   2018年09月22日 22:18
>>299
>>糞笑った
>>トイレのトラブルで自宅まで行って8000円〜なのに
>>命がけで熊と戦うのに3万が高いとか頭がおかしいんか


ただの押し掛け点検で8000円も請求されたら、誰だって文句言うわ
頭のなかにエキノコックスいるの?
354. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:18
>>350
払えなくなったんだよ
355. Posted by     2018年09月22日 22:19
需要と供給だよね。熊害より
3万のほうが大事ならそれでよい
356. Posted by     2018年09月22日 22:19
>>329
熊限定で言えばせいぜいが東北と一部の田舎ぐらいじゃね?
インフラという意味なら限界集落はとっとと廃村にして集約化するしかないという意見になるけど。日本全土をカバーするのはもう無理だわ
357. Posted by    2018年09月22日 22:19
交通費、整備費、保険、日当など考えたら3万が高いとは全く思わんが、
そもそも解決手段が猟友会しか無いなら高いのは当たり前
1回10万でも100万でも頼むしかないのに、3万でやってくれてたんだろ?

価格決めの常識すら知らない小中学生だけが猟友会叩いてるのか?
358. Posted by    2018年09月22日 22:19
議員が猟銃で出動すればいいじゃん。年収いくらだ?議員を削ってその分を猟銃会に回せばいい
359. Posted by    2018年09月22日 22:19
※349
大都市の議員さんと比べるのやめなよ
360. Posted by     2018年09月22日 22:20
※339
パトロールは熊が確認されてから呼ぶんだが…
361. Posted by    2018年09月22日 22:20
※321
野生生物相手にするのとトイレのトラブル一緒にするとか脳みそ入ってるのかな?
362. Posted by     2018年09月22日 22:20
問題の要がどこにあるのかが今一つ掴めない
単純に出動報酬が高いのか、補正予算を通さなければいけない=どれだけ金額が掛かるか不明瞭なのが悪いのか、予算そのものが厳しいのか、猟友会への負担が重いのがいけないのか、単に理解が薄くてケチなだけなのか
それぞれで対応策は変わってくると思うんだが、結局金が足らんに行き着きそうだな
363. Posted by     2018年09月22日 22:20
>通常ならハンターが大勢集まってくるはずですが
ここがおかしいやろ2〜3人で十分な案件
364. Posted by     2018年09月22日 22:20
田舎の老人の命は3万円の価値も無いって事だな
365. Posted by ななし   2018年09月22日 22:20
マスゴミに狩らせればよいだろ。マスゴミには飯の種にしたり国民に苦痛を与える前科があり過ぎなんだか、良い機会だ責任とって対処しろよ。
366. Posted by    2018年09月22日 22:20
移住しても札幌にも普通に熊出るわ
熊がでたらまずは様子見て、人里をエサ場にしてたり縄張りにする個体が出たら猟友会に駆除を依頼するのが普通
猟友会に依頼するのは最終手段なんだよ
だから猟友会が無駄にパトロールして金貪ってるわけないわ
367. Posted by MG名無しさん   2018年09月22日 22:21
日本っぽいなあ
つーか3万も安いよ
368. Posted by     2018年09月22日 22:21
※349
こんな寒村の議員でそんな貰ってると思ってるの?
369. Posted by    2018年09月22日 22:21
※353
押しかけじゃないぞ、猟友会に3万円で頼んだんだぞ
で、高いからやっぱ払えないってなったんだぞ
8000円でお願いします、って来てもらって修理終わった後やっぱ金ないんで払いませんって言ってるんだから悪いがどっちかなんて明らかだろ
370. Posted by    2018年09月22日 22:21
議員=高給取りの意識レベルわらう
371. Posted by     2018年09月22日 22:21
村としても予算があるからねー
村だけで決めちゃったのが問題なんじゃないの
猟友会の人とも話し合うべきだったのでは?
372. Posted by     2018年09月22日 22:21
 結論は猟友会に任せる現状の仕組みだと金銭で破綻するから
変えないといけないってことは確実で
危険だから〜とかで必死に猟友会の肩持ったところで
なんの生産性もないだろ?
373. Posted by    2018年09月22日 22:21
村人全員、ダリルみたいなボウガンで武装すればいんじゃね?
火薬も空気圧も使ってないから銃刀法もクリアで完全に合法だぞ。


374. Posted by     2018年09月22日 22:21
※342
なんでそこまでして無償で熊の対応しないといけないんだ?
猟友会は熊の対処を引き受けなくても全く困らないんだが
375. Posted by    2018年09月22日 22:21
※339
熊が出てから猟友会呼んだんだよ……
出る前からパトロールしてくれとかそんなんじゃ来てくれんよ
376. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:22
>>369
でももう払えないんだ
これが日本のリアル
そこで税金から補填しまくるの?
377. Posted by 名無しさん。   2018年09月22日 22:22
否決した奴らが現場に行けばよくね?
378. Posted by    2018年09月22日 22:22
三万は魅力的だが熊はやばいから不意を突かれてシヌ未来しかないからやりたくないわ。
379. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月22日 22:22
人が死なんと変わらないよね
人柱は議員でどうぞ
380. Posted by べく   2018年09月22日 22:23
2 カネを半額にして、剥ぎ取り3回と熊の各種部位を報酬にすればよい。
381. Posted by     2018年09月22日 22:23
某団体「熊を傷つけないで!」
382. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:23
過疎地の市民サービスの低下なんて当たり前の話なんだよ
そこでどうするのか?って話だ
383. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月22日 22:23
なんで警察活動を一般人にやらせてんだよ。
警察がやれよ。無駄に遊んでるだろ
384. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:23
三万円で熊と戦いたくないわい
ファイトマネーとしても安すぎ
385. Posted by    2018年09月22日 22:23
※372
猟友会はすでに熊がでたって通報があったから呼ばれて仕事してるわけよ
呼んどいて未払いにしてる時点で村の肩持ってる奴のほうが信じられんのだが
386. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:24
人が死ねば変わるのは住民の方だろ
移住すると思うよ
387. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 22:24
もう身内の誰かに猟銃免許取らせて個々で自衛するしかないやろ
地方の町の予算なんか限られてるんやし税金で賄うより早い
388. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:24
そこでふるさと納税ですよ
389. Posted by a   2018年09月22日 22:25
教育は地方でやらせて育った所で都会が人材を吸うのだから村も貧しくなるわな
390. Posted by     2018年09月22日 22:25
自分がハンターやるってなったら3万が最低ラインじゃない?
それも猟友会がその値段だから合わせてる話で、本当ならもっと要求すると思うわ。
2万じゃ、交通費諸々考えたら警備員やってた方が良いし。
391. Posted by ss   2018年09月22日 22:25
※380
MHのハンターみたいな優秀な人間(と言っていいのかわからないレベルだけど)がいれば熊出現したら一人に依頼するだけでほぼ確実に狩ってくれるだろうけどな
392. Posted by     2018年09月22日 22:26
※383
それこそ警察じゃなくて(国会)議員に言うことだわ
393. Posted by     2018年09月22日 22:26
※376
じゃあ自力で熊を追い払うしかないね
394. Posted by    2018年09月22日 22:26
県事業なら環境省、市町村事業なら農水省から補助金出てるよ。
猟友会だって実施隊に編入すれば非常勤公務員扱いだし、指定管理事業者に指定すれば法人として扱うことが出来るんだから徒らな出動はないと思うけどなぁ。
猟銃は免許や銃の維持費が嵩むし実包の管理も大変だから3万円でも半ばボランティアだよ。
395. Posted by    2018年09月22日 22:26
※383
警察が熊の相手とかできないよ、そんな人材抱えてないですし
マジレスすると昔はマタギか軍隊の仕事だった
396. Posted by    2018年09月22日 22:26
都度じゃなくて季節契約で定額にすればいいやん。
出ても出なくても一緒、仕留めた時だけ割り増しつけて。
397. Posted by     2018年09月22日 22:26
まあ結論出てるけどね。議会は金を払わんと判断して、猟友会はタダで命をかけるのは無理と判断した
後は熊の慈悲にすがるしかないよ。村人が襲われても猟友会のせいではない。というか自力でどうにかするか引っ越しぐらいしか方法はないと思うよ
398. Posted by おまえら   2018年09月22日 22:26
熊に殺されたら村議会は賠償請求されるだろ。否決した村議に直接請求してもいい。こいつが否決したせいで殺されたと言い出されるかもしれんな
399. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:27
マシンガンを投入しろ
400. Posted by     2018年09月22日 22:27
村は金を払わないでいい
ハンターは命の危険を押して出動しなくてもいい
win-winやね
401. Posted by      2018年09月22日 22:27
命がけの仕事な上に装備費用も多分自前でしょ?
それで報酬がたった三万円ってむしろ感謝すべきなのにそれすらもケチるのか…
402. Posted by .   2018年09月22日 22:27
問題は熊じゃなくて、過疎地をどうするかって感じだな。
見捨てるか、移住するしかないって気がするな。
403. Posted by    2018年09月22日 22:28
NHKの社員10人切れば済むな
404. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:28
今まで出動させた分も払わんって話。
バイトしたら「払いたくない」って言われてるんやぞ。
405. Posted by    2018年09月22日 22:28
※400
いやいや、未払い分は払えよwww
406. Posted by     2018年09月22日 22:28
猟友会の報酬に文句あるってんじゃないけど
田舎の余裕ないだろう自治会じゃ負担がでかすぎるよなって事にはなるわな
熊って60kmくらいで走るんだっけ
若い奴は走って逃げろってのも無理な動物だしな
407. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 22:29
・金払ってない
・値切る気満々で、猟友会と相談しろと言ってる
住民の不安がーとか、1000万円出せない規模の小さい町なのも解るとか、
そういう話じゃないのよ。要するに、無銭飲食と同じなのよ。
おそらく、しっかりとした法にのっとった契約がないから、値切って何とかなるだろう、という算段でしょ、これ。
ちなみに、3万円というのは、命かけてるという点を抜いても、ほぼ赤字だぞ
408. Posted by 1111   2018年09月22日 22:29
ヒグマ相手なら駆け付けられる奴全員来てほしいわ
ここで猟師数人で十分と煽ってる奴引きこもりかよ
一発当たれば倒れるゲームと違うんだ
事故起こっても再スタート出来ないんだ
事故が起こらないよう出来るだけ人数多くしてチームで対処するのは猟師の我がままか?
素人の言いぐさで現場の猟師がどれだけ嫌な思いをするか想像してくれ
409. Posted by     2018年09月22日 22:29
※372
結構生産的なコメントだと思う
猟友会じゃなくてユーチューバ―が配信するとかね
撮影許可は村が出す、射殺した熊もユーチューバ―に進呈

少なくとも破産するまで猟友会に金払えコメントより100倍マシだろ?
410. Posted by    2018年09月22日 22:30
とりあえず2万だな
411. Posted by    2018年09月22日 22:30
※399
御大層な火器を用意すれば野生動物狩れると思ってるのは浅はかだよ
412. Posted by     2018年09月22日 22:30
※372
あのなあ…猟友会は別に熊を狩りたいってわけじゃないんだが
方針変えるなら勝手にすれば良いし猟友会も困らないが、自分で呼んで仕事だけさせておいて未払いとか普通にどんな業界の人間でもキレるぜ?
413. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:30
ドンファン頼むよ、村に力を貸してくれ
414. Posted by     2018年09月22日 22:30
というか、夜は銃撃つの禁止になってるんだよ
だから夜に熊が出ても撃てないから、音とかで追い払うしか出来無い
何ヶ月も目撃が出てるのに、1頭も駆除していないのは、ほとんどが夜に出没しているせい

大半は、銃は撃たず、警官や自治体と一緒に追い払う手伝いに集まって1人3万の報償

銃を使える場面での集合のときのみに払うべきだと思うよ
415. Posted by     2018年09月22日 22:30
日当2万に減らして討伐者に成功報酬15万とかにすりゃいいんじゃねーの?
416. Posted by     2018年09月22日 22:31
まあやっぱ諦めるか移住くらいしかなくね
417. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月22日 22:31
警官の制式拳銃じゃたとえ熊の急所に当たっても致命傷は与えられないぞ!?
傷で手負いになって更に狂暴化したら猟友会どころか自衛隊呼ぶしかなくなるぞ
418. Posted by     2018年09月22日 22:31
自衛隊を呼ぶしかないんじゃね
419. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:31
その村だけ村人が銃を持っても良いことにしないと
420. Posted by    2018年09月22日 22:32
ケチケチ言ってる奴はこの村の財政調べてから言うべきだわな
421. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:32
ライフル協会に聞いてみよう
422. Posted by     2018年09月22日 22:32
※414
マジか知らんかった
決まりごと多いんだな
423. Posted by     2018年09月22日 22:33
いや1千万でかすぎだろ
この判断は正しい、ただかわりの手段もみつけなければな
424. Posted by もえるななしさん   2018年09月22日 22:33
常駐のハンターを月20で雇うか、職員に免許取らせればいい
425. Posted by    2018年09月22日 22:33
限界集落にしがみついてるんだから、行政が立ち行かなくなるなんて遠からず起きる問題だったでしょ
東北だって廃村だらけになってるんだから北海道だって同じことだよ
426. Posted by    2018年09月22日 22:33
人が密集している街中のみに監視カメラつけて警備会社に監視させるとか?
どのみち人が殆どいない所は切り捨てるようにならざるを得ないかもなあ
427. Posted by    2018年09月22日 22:33
自衛隊に訓練がてら狩らせれば良くないか。
ヒグマ相手でも楽勝だろ。
428. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:34
村人A「最近、村の近くを魔物がウロウロしてるんです」
勇者「・・・」
429. Posted by 8   2018年09月22日 22:34
熊と共存するんじゃなかったっけ?w
村民が餌認定されてから後悔してろw
税金無駄使いの警官に、仕事させろや
430. Posted by あ   2018年09月22日 22:34
北鎮部隊は何をしているんですか?
金塊探すくらいしか能がないんですか?
431. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:34
※415
今後の契約見直しは一考の余地あるが
今までの契約は履行しないと。

2万の契約すら守られるか怪しまれる。
432. Posted by     2018年09月22日 22:34
ハンター雇うっても一人二人で賄えるのか
多分猟友会の人もある程度集団で動いてるんじゃないの
433. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:35
2か月で1千万はきついな
村では予算がないだろう
定期的に山狩りして熊の数を減らしたほうがいいのだろうが
しかし1千万はかかりすぎだな
運用方法が間違ってるんじゃないかね
434. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:36
※418
タンスの中身で前払いですから。
435. Posted by    2018年09月22日 22:36
ウサギ狩りとは違うからな 紙の的に鉄砲撃てますじゃ使えない
436. Posted by     2018年09月22日 22:36
熊やイノシシは当たり所悪いと銃弾弾くからなぁ
ハンターの持てる散弾銃だって総弾数1とかに改造してるのしか使えないから撃つたびに再装填が必要なわけで・・まじで命がけ

それで1日3万ってのもあれだが0はな・・・どうせ弾やオイルや足代なんかは自腹だろうし誰もせんと思うよ
村も金が無いんだろうけど・・難しいな
437. Posted by    2018年09月22日 22:37
※415
そんなに金出したくないなら警察か自衛隊に頼めよ
熊狩りの経験なんてないだろうから結構犠牲出るかもしれんけどさ
438. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月22日 22:37
熊がでる山でのパトロールだぞ。
しかも必要装備は自前。
三万円が高すぎるとかいってるヤツは馬鹿なのか?
439. Posted by     2018年09月22日 22:38
現状でも1500人の村で2か月1000万か・・・・
出動要請した分は払うとしても

今後はコスト削減方法考えないとな
熊じゃなくて猟友会への謝礼金で村自体が
消滅する笑えない事態になりそう
440. Posted by     2018年09月22日 22:38
この村の議員給与16万5千円だぞ。現実問題として悲しくなるほど金がないんだよ。
441. Posted by     2018年09月22日 22:38
正直コストと安全これからの事を考えると
引っ越した方がいいのではってのが一番簡単になっちゃうな
442. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:38
射撃訓練をこの村でやれば解決
443. Posted by    2018年09月22日 22:38
湯水のごとく勝手に金があふれ出てくると勘違いしてる子供大杉だろ
444. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:38
御恩が貰えないのに奉公するかよ
オリンピックもだけどボランティア強要しないで
職員にやらせりゃいいだろ
445. Posted by John   2018年09月22日 22:39
本当役人は無能だよな。死人出る前に
446. Posted by      2018年09月22日 22:39
確かに無駄に出動して何もせずに金稼いでた奴もいるのだろうが
それなら認可制にするとかそういう削減案を出して改善するのが役所と議会の仕事だろう
金がかかるから払いませんとか中学生の学級会じゃねえんだぞ
こんなアホ役人と議員の給料削るのが先だろ
447. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:39
議員自らやればタダだろ
448. Posted by    2018年09月22日 22:40
※433
専門家雇ってやらせるなら月数百万くらい当たり前にいくぞ
金が無い、でも熊が怖いならもう自衛隊に頼めよ
449. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:40
3万か・・・・。普通に安いな。3万だと専門で生活も難しいよ。
だから同好会なのかな?
450. Posted by あ   2018年09月22日 22:41
日本中からいろんな流れ星な犬🐶集めて野に放てば勝手に倒してくれるよ
451. Posted by    2018年09月22日 22:41
正直立ち行かないほどの限界集落なんだろ
真面目に建設的な話するなら廃村にして引っ越しするしかなくね?
452. Posted by    2018年09月22日 22:41
ポリスメンも拳銃持ってるわけだがそれじゃ効かないのか?
猟銃ほどじゃないだろうがそれなりに聞くだろう
453. Posted by     2018年09月22日 22:41
(住民の安全と駆除に命が掛かる熊相手に)3万が高いとか言ってる奴等は阿呆じゃないのか?
454. Posted by     2018年09月22日 22:42
人力でパトロールってのもなあ……
Webカメラ定点監視とドローンで何とかならん?
455. Posted by     2018年09月22日 22:42
※446
要請が出てからしか出動しない
意味分かりますか?
456. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 22:43
いやあ村で1000万はかなりの大金だぞ、そりゃ否決もされるよ
無尽蔵に金が湧いて出てくるわけじゃないんだからさあ
どちらが良い悪いではなく無いものは無いんだからどうにもならんだろ
457. Posted by     2018年09月22日 22:43
全米ライフル協会「我々は正しかった」
458. Posted by     2018年09月22日 22:43
猟友会だって呼ばれなきゃパトロールとかしないぞ
つまり自分たちで呼んどいて後になって高すぎるって未払いなわけで
利権とか言うがもう二度と猟友会が来ることなんかないよ
459. Posted by かなり   2018年09月22日 22:43
クマなんて狩猟長い人でも怖いし本気で命かかってるから文句言う筋合いないわな
文句あるなら金払うか、自分で免許取って撃ちゃいい
460. Posted by    2018年09月22日 22:44
お互い滅べばいいんじゃないかな
461. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:44
地元にすんでた頃猟友会にいたけどお前らが思ってるほどあいつら真面目じゃねえぞ
これもたぶん近辺に来てフラフラ時間潰して金だけ持ってくような輩が大半だからこうなったんでしょ
正直行政として安くない金出してんのにろくにパンピー感覚のまんまバイト以下レベルの意欲と作業内容だから削られても仕方ない
あいつら仕事として来てるやつなんてほぼおらんぞ、大抵お仲間と金もらえるから来るだけ来てるやつかスポーツ感覚でヘラヘラしながらのんびり回る程度のやつが大半
462. Posted by ハムスター名無し   2018年09月22日 22:44
普段のパトロールは安全な範囲で交代制にして人数を減らすくらいかな。
仕留めたら報酬にすると連携が取れなくなったりデマを流したりの足の引っ張りあいがおきて最悪人死にが起きかねない。
463. Posted by    2018年09月22日 22:44
※452
無理無理、熊相手にするなら最低でも.44マグナムくらい必要
これでも倒せるってより撃退できる最低限だったりする
464. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 22:45
※455
パトロールしてもらって、後から払えません、は通用せんから
465. Posted by     2018年09月22日 22:45
そもそも緊急事態になってからじゃなく
緊急事態が起こらないようにしておくのにも労力かかるって意識ゼロ
466. Posted by     2018年09月22日 22:46
規制だらけで猟銃持ち続けるのはクソめんどくさい。
熊相手なら慌てて事故を起こす確率も高いし、そうなりゃ逮捕とかもあり得るわけで、3万てのは安いと思うけどね
467. Posted by    2018年09月22日 22:46
議員の肩書きに惑わされて公開されてる給料すら見ずに高給取りだと勘違いしてんだろなぁ
468. Posted by     2018年09月22日 22:46
住人は無駄だと思っていた出費が減り
猟友会は命の危険を冒す必要がなくなり
熊も撃たれなくて済むようになる
win-win-winだな
猟友会に頼らない熊対策を進めることを決めたんだから、あとはそれをどうやるか考えるのが議員の仕事だろうね
まあ、普通は計画を固めてから実行に移すものだが
469. Posted by     2018年09月22日 22:46
>>462
猟友会なんて少人数しかいないわけで、そういうの1回でもしようものなら村八分になって呼ばれることすらなくなるわ。
470. Posted by    2018年09月22日 22:46
※452
ライフルとかスラッグ弾のショットガン持ったおまわりさんがいれば倒せるぞ(いるとは言ってない)
471. Posted by 軍事速報の中将   2018年09月22日 22:47
クマが人間殺した数より人間がクマ黒してるほうが圧倒的に多いしたまには殺されとけ。
472. Posted by    2018年09月22日 22:47
こういうのこそ自衛隊使えよ
震災の炊き出しなんて雑務で、銃器使うこっちの方が本職だろ
473. Posted by     2018年09月22日 22:47
※438
一人あたりの話しても金額の話しても意味ないだろ?
2か月で1000万しかも人口1500人しかいなくて
自治体が高すぎて払えないと言ってる時点で
どうコスト削減するか議論した方がいい

いや高くない!!なんて言ってなんの意味がある?
474. Posted by    2018年09月22日 22:47
村が積極的に講習とか開いて、普通の農民に散弾銃持たせれば済むことだろ?
めんどくさい手続きが色々あるから、そこのハードルを下げてやれよ。
475. Posted by 名無しのサッカーマニア   2018年09月22日 22:47
そんな一千万も払えないような村さっさと廃村にすりゃいいじゃん。意味無いだろ、そんなとこに住んで、あげくこんな判断下すようなマヌケ共。
476. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月22日 22:48
※461
こういう人が、警察や消防が休憩してるのを見たら苦情入れたり、
被災地の自衛隊とかに水飲んでないで働けとか、文句言うんだろうな。
477. Posted by     2018年09月22日 22:48
北海道の真ん中だけどうちのとこは成功報酬というか撃った後しっぽとか持って行ったらいくらって感じで、出たらすぐ近所のハンターに電話するよ
478. Posted by     2018年09月22日 22:48
議会側も「払わない」とは言って無いじゃん
熊と遭遇していない「通常パトロール」
猟銃の免許不要の「夜に出没した熊を爆竹や鈴の音などで山へ追い払う」
それらも一律3万は改定したい って話だろう
479. Posted by     2018年09月22日 22:48
427
緊急時まで普段ナニもせずいざ緊急事態になった時だけ都合よくいつでも自衛隊が来れるように待機させておいて準備しておく予算は?
480. Posted by     2018年09月22日 22:48
※467
京都のちっこい市の市議か村議が年収400万ちょいなのを知ってるからなんで高給取りと思われているか不思議だったわw
481. Posted by え   2018年09月22日 22:48
熊相手だと3万でもやりたくないわ
小さい子熊ならまだしもデカイの出てきたら外したら死ぬかもしれん もう警察官が発砲するか自衛隊でも使えば
482. Posted by 00   2018年09月22日 22:49
三万が高いとか言ってるやつは三万やるから鉄砲持ってクマの出没地域に行ってみろ。
人数が多いとか言ってる奴。少ない人数で熊を追いこめると思ってんのか。
なんもわかってないのにふざけたこと言うなっての。

熊退治なら猟友会じゃなくてプロの害獣駆除がいるだろ。
一人三万じゃすまないと思うけどな。
483. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 22:49
そもそも1000万あったら3か月くらいの間なら
業者に頼んで駆除や対策できたんじゃねーかな?
ダラダラと無駄に警戒と巡回させて誰も得しない展開になってね?
484. Posted by    2018年09月22日 22:49
これ、不払いだろ。
債務不履行だろ。


これからは先払いでって言いだすんじゃないか?
当然不払い分が払われてからで。
485. Posted by     2018年09月22日 22:50
成功報酬にすればすぐ根絶やしにできるのにな
486. Posted by    2018年09月22日 22:50
※473
今後の契約については好きにしたらいいんだよ
すでに仕事した分が未払いになってるのが問題なんだよ
ちゃんと本文読んだの?
487. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:51
まずは自営を考えて自分たちで資格取って自分たちで山狩りすること考えるべき
488. Posted by     2018年09月22日 22:51
拳銃でヒグマがなんとかなると思ってるのも居てどうしようもないな
動物園でヒグマを見た事もないんかニートは
489. Posted by すまいる名無しさん   2018年09月22日 22:52
島牧村村議会が羆の駆除は必要ないという結論を出したんだから村民が食われたら当然責任を取ってくれるんでしょうなぁ
490. Posted by     2018年09月22日 22:52
※478
通常パトロールと免許不要の夜の熊の追い払いは住人からボランティアでも募ればいいんじゃね
491. Posted by      2018年09月22日 22:52
 熊狩りのライブ中継ユーチューバ―に許可出して無償でやってもらう
まあ動物愛護団体に炎上させたれる恐れあるけど
一緒に熊が死なないように募金募ってそいつらをそっちに誘導する
とりあえずこれやばいといったん見直し入れたのは議会として勇気ある決断だと思う
492. Posted by     2018年09月22日 22:53
※452
全然無理じゃね
口径も小さいし使用弾も殺傷力を抑えるためにストッピングパワー無いやつだろうし
何年か前に千葉で紀州犬相手に十数発撃ってやっと止めた話があったね
493. Posted by    2018年09月22日 22:53
※483
クマ相手にする駆除業者なんていねぇよ
少しは考えて書け
494. Posted by     2018年09月22日 22:53
被害あってからで良いだろ
495. Posted by    2018年09月22日 22:53
※489
それいえるのは島牧村民だけじゃね
496. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:54
コメ欄を見てるとまだまだ日本の衰退を実感できてない奴が多いなという印象しかない
497. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月22日 22:55
仕事と考えたら3万って割に合わないよな
498. Posted by A   2018年09月22日 22:55
命に値段はつけられない。3万でも安い、、、ねえ。
ほんとにそう思ってるのか? 命の危険? そんなの熊じゃなくてもいくらでもあるわ
例えば長距離バスの運転手、ちょっとハンドル操作間違ったら乗客のせて谷底に真っ逆さま
毎度毎度死ぬ思いなんで、一日あたり3万円の給料でってうったえられたら、自分が経営者だとしたら唯々諾々と応じるか?  まずは労使交渉だろ。そこで双方合意された金額が、命の値段だ
運転手の給料が2倍になったんで、運賃が2倍になりますって言われて、一言も文句言わないのか?
誰だって、自分や他人の命に金額つけてるだろが
落下死、感電死、溺死、轢死。危険な仕事なんてたくさんあるよ
だからって、言われるがままの金額なんて払えんだろうが
499. Posted by        2018年09月22日 22:56
>熊による死人が出れば、お金支払うことで解決するだろうね。
 死人や怪我人が出たら責任追及されるだろうし損害賠償で倍以上になるだろう
日本って国は死人が出ないと動かない国だからなぁ・・・
でもその際責任追及されて進退問題に発展して困るのは自分らだぜ?
500. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:56
そもそも狩りなんかで生計立ててる奴なんかいないよ
3万は妥当でしよ
501. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:56
死人や怪我人が出たら過疎地から移住が進むよ
502. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 22:57
1000万あったらハンター雇ってキッチリ止めさす対策にした方が良かったな
無駄に税金垂れ流しただけだった
503. Posted by     2018年09月22日 22:57
議会のメンバーは、当然北海道に住んでるヤツだよな?
大阪とかいるんじゃねえの?
504. Posted by    2018年09月22日 22:57
猟友会なんて現時点でもボランティアみたいなもんじゃないの
金にならんのに面倒事押し付けられるからって入らん人もいるというのに
505. Posted by     2018年09月22日 22:57
必要経費も自腹なら3万は少ないぐらいだろうな
何もないのにパトロールと言っても何かが起こるのを防ぐのがパトロールだからなあ
フンだとか足跡だとか素人じゃ分からない痕跡見つけて熊の襲来を予測したりしてるんだろうし
506. Posted by    2018年09月22日 22:58
※498
だから払いたくないなら契約更新しなきゃいいでしょ
ただすでに仕事した分は払えよってだけ
今後の対策は村で好きにしたらええやん
507. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:58
今後猟友会の存在そのものが無くなるだろ
なり手がいないし
508. Posted by     2018年09月22日 22:58
わざわざヒグマ専門で狩るハンターとかいねーよ
バカ過ぎるだろ・・
509. Posted by 名無し   2018年09月22日 22:58
クマ一頭で20万とか言ってるバカは一度現場に来てどうぞ
あんなもん相手にしてそれとか泣けてくるわ
510. Posted by    2018年09月22日 22:59
※483
営利企業なら確実に跳ね上がっているけどな
猟友会はその特殊性から危険手当なんてないも同然(あっても雀の涙)になっているが民間企業はそうはいかない
511. Posted by      2018年09月22日 22:59
>>498.

すでに労働した分への支払いだからな。

今後は交渉の余地はあるかもだけど、猟友会側は断るって選択肢があるからな。
512. Posted by .   2018年09月22日 22:59
ま、猟友会の高年齢化や会員数の減り具合が3万円の値段を物語っているわな。
513. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:00
そこまで高いアピールするならそりゃもう無理だろ
過疎地の住民サービスが維持できないって話でしかない
514. Posted by    2018年09月22日 23:00
経費込み熊退治で1人3万って普通に赤字のボランティアやぞ
515. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:02
過疎地の年金生活者のために税金投入するのが是か否かってだけのシンプルな話じゃん
516. Posted by ろ   2018年09月22日 23:02
※496
そういう印象しか受けなかったのか
シンプルな思考回路でいいね ! 考えることが少なくて楽で羨ましい
517. Posted by     2018年09月22日 23:02
3マンが高い? アホだろ
すでにボランティアレベルなのに
好意での持ち出し増やせってか
518. Posted by    2018年09月22日 23:02
※512
まるで高額報酬のように言ってるけどボランティア価格だよこれ
鹿でも撃ってるほうがよっぽど安全で稼げるから
519. Posted by    2018年09月22日 23:03
仮にフルタイム8時間として、それだけ動かしたら通常のガードマンですら3万は超えるぞ
520. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:03
いや別に日本に狩りで生計立ててる奴なんかいないから
521. Posted by     2018年09月22日 23:03
自衛隊も軍隊だから動かすとすると知事→防衛省→防衛大臣→総理大臣ってな手続きいるからなあ
猟友会に金払うよりもよっぽど手間と時間と金がかかる
熊一匹に動くかと言えば微妙だし
522. Posted by     2018年09月22日 23:03
熊撃ちユーチューバー
確かにいいアイディアだよな

クソ動物愛護団体さえいなければ
523. Posted by     2018年09月22日 23:04
命かかってるんだぞ
何もしなくていいとか言ってる奴は3万で行って食われて来いよ
524. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:04
高い仕事なのは分かったけど君らは税金から出しまくれって言ってるのかい?
525. Posted by       2018年09月22日 23:04
村と猟友会の契約がおかしい
担当者は議会に補正予算申請する前に契約内容
おかしいと思わなかったのか?

これだと成果なくても人呼べばいくらでも
支払わないといけなくなるだろ
民間ではありえない契約
526. Posted by    2018年09月22日 23:04
金回りの悪い1500人の村なんて潰せば?
527. Posted by    2018年09月22日 23:04
撃ちたいのも実際居るんだろうけど、それやったら干されるだろうしなぁ
528. Posted by 有尾寛将   2018年09月22日 23:05
俺がやる。
529. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:05
これから日本が直面する身近な問題だよな
年寄りしかいない地域にいつまで税金を投入してインフラを維持し続けるのかってのは
530. Posted by     2018年09月22日 23:05
出なかったら1万出たら3万倒したら20万だな
531. Posted by    2018年09月22日 23:05
※524
いや、経済的に成り立たないくらいの限界集落なんだから廃村にしたら?と思ってるが
532. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 23:06
3万でもヒグマいるところ見回れなんて嫌だよ
533. Posted by ( ゚д゚)   2018年09月22日 23:06
熊の放牧を認めるんなら、犬猫の殺処分なんかやめて放し飼いにしろや( ゚д゚)
534. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月22日 23:07
人名優先とはいえ村の規模からみて一千万の支出はデカすぎるからな
土地だけは広いのに街の維持ができなくはやばい
535. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 23:07
払いたくないなら自分達で狩れってな
536. Posted by     2018年09月22日 23:07
近所のおじさんがハンターだけど普段農家でクマが出たって連絡あった時にちょっと行くだけでそんな大変そうじゃないよ。たいがい現場に行ったらいなかったって感じ。もちろん仕留めた時だけ報酬もらえる。3万なんて貰いすぎだと思うな。どこもそうだと思ってた。
537. Posted by    2018年09月22日 23:07
※525
生活かかってんのに成果報酬で契約するバカがいない
その程度も理解できんのか
538. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:08
一人1回5千円チームを作ってもらって(単独でも可)仕留めたチームに30万円
一月の上限を決めてそれを超えたらその月は終了にすればいんじゃね
539. Posted by     2018年09月22日 23:08
ネット民は口だけは死ぬほど出すけど金はびた一文も出さねえから
文句言ってる奴の誰かから一千万代わりに出せっつーの
540. Posted by っsgg   2018年09月22日 23:08
近くに指定すればよい
541. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:08
猟友会は生活かけてやってる奴なんていないぞ
542. Posted by .   2018年09月22日 23:08
3万てほぼボランティアだから、値切ったら来なくなるだけじゃね?
自分の身は自分で守れになるだけじゃないか。
543. Posted by     2018年09月22日 23:09
猟友会は付き合いが面倒臭いんだよ
猪用に罠免許は欲しいんだけどな・・・
544. Posted by      2018年09月22日 23:09
議員の給料の金額だしてしたり顔してるアホいるけど
地方市町村の議員なんて共産党以外はほぼ100%兼業か年金生活している爺で構成されてて
議員活動も片手間でできる程度の仕事しかない
だから安くて当然なんだわ、つーかむしろ16万でも高すぎるレベル
545. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 23:09
白人呼んで来い
熊ハンティングできますって
546. Posted by    2018年09月22日 23:10
つまり誰かが「熊を見た」と嘘をつけば、出動するだけで3万GETか…、2日に1回出動で月収45万になる。これじゃ外で働くのやめて熊で稼ごうってなるわな
村の納税額も下がって報酬も支払えない

出動で1万、仕留めたら30万山分けとかにしたらどうなんだろ?
547. Posted by    2018年09月22日 23:10
東北の廃村とかみてみなよ
人が減って経済的に成り立たなくなった村は消えていくしかないんだよ
熊が怖い、金もないなら引っ越すしかないだろ
税金投入して救う?この村だけ特別扱いしろって?
548. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 23:11
撃ちたい奴つれてこい
549. Posted by ★★★   2018年09月22日 23:11
人命より金が大事か?否決に回ったkz議員は落とすべし
550. Posted by    2018年09月22日 23:11
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
551. Posted by      2018年09月22日 23:11
※537
そこで思考停止して改善もせず
際限なく税金たれながしてることに議会が
NOを突きつけたんだろ
552. Posted by      2018年09月22日 23:13
>>546.

誰も来なくなるだけじゃないのか?

成果報酬とかにしだしたら、1匹数千万とかってなるんじゃないか?
553. Posted by     2018年09月22日 23:14
北海道はヒグマが出るから危険度が段違いなんだよ
しかも面積広いから見回りに人数がいる

場所によって危険度とか頻度とか距離とか全く違うのに一緒にしてもなんともならんぞ
554. Posted by    2018年09月22日 23:15
※551
だから別に契約解除は好きにすればいいじゃない
未払い分は払ってよってだけで
555. Posted by     2018年09月22日 23:15
俺の昔やってた底辺でも出来る仕事が一日大体1万円で命の危険とか全くない職場だったことを考えると、1回が何時間回ってくれるか分かんないけど命思いっきりかかってるのに3万円は確かに安く感じる。
だけど、かといって結果を出してくれなきゃずっと3万出し続けるって言うのも辛いって言うのはよくわかるから、そう考えると、報酬金制度でやってくれた人には報酬金1千万とかが妥当なのかなとか思ってしまう。
山分けとかは各自好きにやってみたいな
556. Posted by     2018年09月22日 23:15
こうして嫌になって田舎から人が出て行くんだな
557. Posted by    2018年09月22日 23:16
人件費払わずに成功報酬だけとか言ってるやつはボランティア脳なんか
558. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:17
いやもう人が出て行った田舎の話だろこれ
559. Posted by      2018年09月22日 23:17
議員が安藤剛史みたいなクズでどうしようもないな
560. Posted by     2018年09月22日 23:18
3万から、いきなり無料になったのか?
そりゃ無料じゃ来ないだろ
561. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:18
勘違いしているけど猟友会はずっとボランティアでやってきた制度だよ
562. Posted by     2018年09月22日 23:20
熊1頭で成功報酬1千万はないわ。うちのとこだと10万位だと思う。鹿とかも撃つから動物に合わせて数万〜10万位だよ。前に撃った熊の写真見せてくれたわ。
563. Posted by    2018年09月22日 23:20
※555
仮に1000万で集まったとしても、その方式には重大な欠陥があるよね
二匹目三匹目がでてきた時点で破産するってことと、現行で1156万が払えないと言ってること
564. Posted by こめんていたー   2018年09月22日 23:20
早い者勝ちになんてしたらかっぺどもは謎の上下関係持ち出して「いまだ!セーラームーン!」ごっこして独占したり
うっかりライバルを熊と間違えちゃう奴が出てくるだろうよ
565. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 23:22
全部必要な出動だったなら仕方ないと思うが、実際どうなんだろうね
出動費目当てに無駄な出動を繰り返してたとかなら村議会側の言い分もわからなくはない
566. Posted by     2018年09月22日 23:23
※554
※525※537※551のコメントで
未払いについて一切言ってないのに突然出されても・・・・

まあ猟友会の業務内容調べて満額払うか関係者で話し合いすればいい
567. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月22日 23:23
この時期この金額では誰も集まらないよ。
ソースはワシ。
568. Posted by     2018年09月22日 23:24
※565
猟友会ももう来ないんだし未払いの金だけ払ったら好きにすりゃいいんじゃね
569. Posted by     2018年09月22日 23:24
自衛隊に土下座しろよ
570. Posted by     2018年09月22日 23:24
これが「コストカット」の弊害なわけ。
本来は役所が率先して金を出すべきなのに、それをせずに民営化。
民営化は良いよ。
でも、民営化で基準を生活が厳しい一般ラインに下げてどうする?
もちろん、要らん箱物は撲滅せなあかんが、インフラ部分までコストダウンしてどうする?
この件もそう。
571. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 23:25
ぐるぐる回って3万とかアホなこと言ってる連中いるな
老人の徘徊と違うんだぞ?
まあ、精々クマの被害で1156万以上の被害出してりゃいいよ
572. Posted by     2018年09月22日 23:26
自分に票を入れてくれる人間がクマに襲われて減っていくことを考えないの?
573. Posted by      2018年09月22日 23:26
命かけているんだから安いぐらいだわ
でも村じゃ予算でないわな・・・
こういうときに補助とかが必要なんだよなぁ
税金はしょうもないパチスロ爺婆なんか捨ててこういうケースに当ててくれ
574. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月22日 23:27
銃持っててもリスクはあるんだからそれを「報酬下げるわ」とかやったら居なくなるだろうに
否決したヤツって何考えてやったんだ?
575. Posted by    2018年09月22日 23:27
腕に自信のある奴が空手で退治すればいい
熊殺しになれるチャンスだぞ
576. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月22日 23:27
否決させた議員さんクマ―出没地区に呼んでテント立てて見張って貰えばええんじゃね?不安で寝れない夜は図書『羆嵐』を貸してあげればいいw
577. Posted by     2018年09月22日 23:27
堤防の予算切った民主と同じだよなぁ
バカは死ななきゃ治らないを地で行く国民性だよ
578. Posted by JJ   2018年09月22日 23:28
双方の言い分ちゃんと聞いてみないと不明な点が多いよね
普段のパトロールと実際熊が出た時の出動で同じ報酬ってのは確かにおかしいと思うし
金を出してやれと外野が言うのは簡単だけど、村で1000万ってのも結構な大金だろう
猟友会側にも出動費目当てに無駄なパトロール繰り返してたとかが無いとも言えないしな
579. Posted by      2018年09月22日 23:28
>563
俺も書いてて正直欠陥あるよなーとは思うんだけどかと言ってこれ以上の条件思いつけないんだよね
なんか何人か成功報酬30万とかでいいでしょとか言ってる人いるけど命かかってる上に成功率絶対低いんだしそれだったらやらないわってなるでしょって思うし
んで毎日3万は実際否決されちゃってるわけだし
580. Posted by     2018年09月22日 23:28
財政難。
これがすべて。
581. Posted by    2018年09月22日 23:29
570
ただの限界集落の現実だぞ
なんにでも政治に繋げたがるバカは氏んだほうがいいよ
582. Posted by     2018年09月22日 23:29
>それが高額すぎると村議会で補正予算案が否決され、支払われない事態になっているのです。

自分たちの命の値段を安く見積もってるのと同じだな
583. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 23:30
つうか、町中にクマが現れたときのことなんか全く想定してない狩猟既定を
杓子定規に当てはめる運用したから、
こんなに出動以来期間が延び延びになって報酬が膨れ上がったわけで、
それは現場の手足を縛って事案処理をやたら長引かせた当局の上の方の責任が大きいよ

あと、猟友会が既得権益デーとか言ってるバカもクマに頭カジられればイイのに
社会や生活様式の変化や、あまりにもキツい銃規制のせいで、
なり手がさっぱりいなくて維持存続の危機に瀕してるってのに
584. Posted by 名無しのサッカーマニア   2018年09月22日 23:30
あのボランティアジジイが行けばいいやん
585. Posted by     2018年09月22日 23:30
何度も出動要請して累計で1000万でしょ
銃器類の管理費、熊の危険度諸々考えたら妥当だと思うけど…

まぁ金ケチるなら自分達で竹槍でも作って倒せば?
たおせないなら依頼すれば?
シンプルな話よ
586. Posted by にゅっぱー   2018年09月22日 23:31
トドメ報酬にしたらブラックラグーンの殺し屋大集合みたいになるなww
587. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:31
命がけで無償の奉仕活動してくれる善意のボランティアさまが降臨してくれるといいね
588. Posted by     2018年09月22日 23:34
うちのとこ(北海道)成功報酬でやってるからこの話しっくり来ない。
都会の人は金もらえないと動かないという発想になるかもしれないけど実際全然違う。
だってハンターのおやじだってそこに住んでて近所に熊がでたら自分自身の安全のためにも狩りに行くでしょ。金もらえないから行かないって選択肢はないよ。そんな知らん顔できないよ。
589. Posted by    2018年09月22日 23:34
こうやって人災になるんだろうな
590. Posted by     2018年09月22日 23:35
一千万で何頭の熊がしとめられたんだろ
591. Posted by あ   2018年09月22日 23:35
狩猟準備時間、交通費、捜索時間、危険手当て、弾代
こんなもんかな?こんだけの負担で割りに合う金か否かの問題だよね?
592. Posted by ああああ   2018年09月22日 23:35
金出さないなら自衛しろ。精神に問題あるとか銃刀法で銃の所持許可が出ない奴以外、村人全員猟銃持てばいい

593. Posted by     2018年09月22日 23:36
3万なんて、弾代や銃の手入れ費にもならんだろ、長期にしても危険手当込みでは安すぎなんだろうね
今までボランティアでしゃーないってやってきたんだろうけど
銃刀法規制強化もあるし、銃の保管(委託で年3万、手入れ費別)と免許の維持大変だからやめてく人間多いよ

まー、これを機会に安全な地域にひっこせばいいんじゃないんですかね?
でなきゃ経費、保険費用はらって、ハンター外部から雇えばいい。1週間で1人あたま40万くらい払えばきてくれるかと(移動・宿泊費等経費別)
594. Posted by    2018年09月22日 23:36
これについては地元住民しか知らない事情がありそう。
595. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:37
>>2 に誰も反応しないって
みんな笑いに肥えてるんだな
596. Posted by い   2018年09月22日 23:37
一匹いくらにするか、一回のハントで何人呼ぶか決めるべきだろ。
597. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:37
なんかスゲー勘違いしてる人がいるが
熊狩りはモンハンみたく数人で行うもんじゃないんだぞ?
人が通らない広大な山の中を数十人で広がってしらみつぶしで探し
一日中探しても会わないなんてザラだしな

ゲームみたく熊にマーク出て運動公園みたいな所で
回復薬片手に狩りすると思ってないか?
598. Posted by      2018年09月22日 23:38
>588
そういう人が誰もいないそれだけド田舎ってことなんじゃないのかな・・・?w
まあこの話をしだすと、そもそも住んでいるのが悪いって結論になってしまうんだが・・・
599. Posted by    2018年09月22日 23:39
過疎化の進んだ集落で一ヶ月で1300万掛かるのはやっぱり辛いとは思う。
村の予算にも限度あるし、そう言った地域は正直諦めるか他に移るかするしかないんじゃないかな。
四、五千万でもう出てこなくなるとかならともかく千何百万の対処療法なんてすぐにパンクするよ。
600. Posted by    2018年09月22日 23:39
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601. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 23:40
まぁ、3万が安かろうがどうしようが、金が無けりゃ払えない。
予算は限られているのだから、使えば無くなる。
単に『足りなかった』と言うだけだ。
後は、集めるか諦めるか、もう少しで冬眠かも知れないが、裏を返せば冬眠明けの次くらいにはヤバイ状況だと思うので、集めた方が良いとは思うが。
602. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月22日 23:40
実際命がけだからなー。
そこらのバイトと違うわけで、単価がかかること自体はしょうがないか。
603. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:41
猟銃の取得免許とか保管、弾薬や維持に関する年間の費用は全部 猟師さん負担なん?
そんなら真面目にかつ命懸けで熊をも狩ってるような猟師さんからしたらふざけんなってなるよね。


604. Posted by    2018年09月22日 23:41
島牧なんてもう爺さん婆さんばっかだからなあ
605. Posted by     2018年09月22日 23:43
文句言ってるカスどもは命に関わる仕事をなんだと思ってんだ
命の関わる仕事に金を渋ったら終わりだろボケ
急患発生の連絡を受けて対応するために病院に駆けつけても途中で急患が持たずに死んだら駆けつけた医者や看護婦は無報酬が妥当とでも言うのか

ただでさえ若い猟師の参入が足りてなくて老人だらけになりつつあるのに、
金までケチったらいよいよ猟師絶滅して終わりじゃねーか
606. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:43
ヒグマだと猟友会が持ってる銃程度じゃ当たっても突進してくる可能性がある
金払うのが嫌なら町民がこん棒でも持って戦え
607. Posted by a   2018年09月22日 23:43
ただの趣味人の集団が使命感だけで呼び出されるたびに遠くの田舎まで出張って山ん中歩き回らされ熊を狩るという有償ボランティアに、まぁ一応赤字にならないぐらいの金で馳せ参じた結果、言われることが既得権益!では、そら成り手も不足だろうな

そら赤字覚悟でいらんいらん言われるとこに行くよりは、まぁ地元の鹿でものんびり狩るだけにしとくわな、趣味なんだし

608. Posted by N   2018年09月22日 23:44
実態がはっきりしないから迂闊なことは言えないな。
1千万は村レベルの財政ならそこそこに重い額だし、冬眠までの期間を考えれば、さらに膨れることも考えられる。
そうなれば、日当制のままでは立ち行かなくなるような気はする。

一部出来高制にしつつ日当部分を調整するか、猟友会に年額で前渡しするとか、出動ごとの出費を下げつつ、暇なときは相対的に得なところに落とし込まないと解決は難しいでしょうな。
609. Posted by    2018年09月22日 23:44
否決したやつの遺体を供物として捧げたら
610. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 23:46
あと、そんなとこ引っ越せば?(鼻ホジとか言ってるけど札幌でさえクマが出没してるってのw
北海道全体を放棄しろとか?
絶海の無人島の帰趨にはやたら昂奮するくせに、国内国土維持には全く意識が行かないってのは何なんだろうね
611. Posted by     2018年09月22日 23:47
アメリカくらい銃規制が緩いとスポーツハンティングヒャッハー状態になって
逆にヒグマ保護規制がされる羽目になるんだろうなあ
612. Posted by     2018年09月22日 23:47
猛獣相手が例え銃持ってたって命懸けって事分かってないのかな
その上銃を持つまでに投資する金額だってバカにならんし、一人前になるまでにも時間も手間も金もかかる
たまに趣味で適当に銃ぶっ放すだけの土建屋のオヤジには金払う必要は無いが、というかその程度の奴は熊撃ちになんか出てこないだろうが、熊退治に来てくれるようなハンターには惜しまず手当出してやれよ
613. Posted by 名無し   2018年09月22日 23:49
神ボランティアー!!
早く来てくれー!!
614. Posted by a   2018年09月22日 23:49
というか実態も何も、猟友会は義務でも、これで食ってる訳でもないんだから、奉仕態度が気に入らんなら呼ばんでええよ、というだけの話だろう

一方で一般人側が獣害に対処する手は現実的に猟友会に頼る他ない
猟友会の実態がどうとかでなく、猟友会への依頼しか選択肢がほぼ無いってことが問題だろう
615. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月22日 23:50
※608
そうは言っても、猟友会に入るような人はバイタリティーの塊みたいな人が多くて、日当を下げようものなら、他の事やるわ。ってなると思うぞ。
この時期だと、熊撃ち目的以外で山に入れば結構稼げる。
616. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 23:51
公務員の最低条件に狩猟免許つけておけよ
617. Posted by     2018年09月22日 23:51
3万なんて倉庫内作業の派遣会社に払う金だな
リスクのある仕事としては安すぎる
618. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 23:51
村だって別に高いからベンキョーしといてえな!とかケチで言ってるわけじゃなくて、実際払えないんだろうよ
都会の感覚で無責任にあーだこーだ言ってる奴って、クマちゃんがカワイソーとかスィートな戯れ言発してるアホな動物愛護団体と同じような感じ
619. Posted by     2018年09月22日 23:52
熊が出る田舎に孫を連れて帰らない理由をあたえたら
これから爺婆が孫の顔見れるきかい激減するんじゃない?
毎年の特に魅力が無い行司が一度くずれるともう戻らないよね……
620. Posted by ななし   2018年09月22日 23:54
議員の資格を猟銃免許といざとなったら、害獣駆除を条件にすれば。
621. Posted by あ   2018年09月22日 23:54
こいつら毎晩酒飲みながら
1時間散歩してるだけで3万もらってるからな
それを毎晩、10人前後でやっている。
622. Posted by     2018年09月22日 23:54
北海道ド田舎の限界集落に住んでるけど、熊は近所のあちこちに出るからみんな慣れててわざわざパトロールとか大人数で捜索とかしないよ。出た時にハンターが行ってちょっと探すだけ。ハンターが熊を怖がるとか命がけとかは全くない。
623. Posted by      2018年09月22日 23:54
まぁ三毛別羆事件みたいに何人か生きたまま食われれば嫌でも金出すでしょ
それまでは放置でいいよ
タダでやるような案件じゃない

食われるのは予算却下の採決した議員本人とその家族が理想だね
624. Posted by     2018年09月22日 23:55
今こそクマさん殺さないで言ってる人達あつめて対応してもらお
こういう時ちゃんとクマさん殺さないで主張してる人には
住民票提出して署名しておいてもらわんと不便だな
625. Posted by     2018年09月22日 23:55
成功報酬に切り替えれば出費を抑えれるだろ
やる気もなく金だけもらう奴を排除すりゃいい

626. Posted by     2018年09月22日 23:55
地方議会なんて無駄金
村長と役人で十分だろ
地方議会解散すれば、色々新しいことできるにな
627. Posted by 名無しさん   2018年09月22日 23:55
反対した議員自身かその家族が熊に襲われますように
生死は問わないから
628. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月22日 23:56
逆に言うと、北海道の警察に猛獣(クマ)対策課みたいなのが無いってのがよく分からんわな
人命かかる案件に対して自警団的な対処を住民に求めるんなら、北海道だけ銃所持規制の特例地域にでもしたら?っていう
629. Posted by     2018年09月22日 23:58
実際に狩猟しに行くなら3万は妥当に感じるけど、
パトロールが見回る程度なら3万は高いと思う
普段のパトロールとやらをやめて緊急時だけにすればいいんじゃないの
630. Posted by     2018年09月22日 23:59
猟銃を扱えるような特殊技能もった警備員を一人正式に雇用するとなったらいくらかかるか? それを考えたらクマが出るたびに維持費が無料の都度出動で1回あたり1人3万円はボランティア価格。
631. Posted by 明後日   2018年09月22日 23:59
本州で鳥獣害対策やってるが3万で割安の場合もボッタクリの場合もあるからなんとも言えない。軽トラでぶらぶらしてるだけなら意味ないし、山入ってくなら妥当。
632. Posted by 名無し隊員さん   2018年09月23日 00:00
これで熊に襲われて死亡者でたら億の賠償金請求されるかもよ
633. Posted by 名無し隊員さん   2018年09月23日 00:00
これで熊に襲われて死亡者でたら億の賠償金請求されるかもよ
634. Posted by     2018年09月23日 00:00
※ 622
インターネットあるのか。ハイテクだなおい
635. Posted by    2018年09月23日 00:01
緊急時はともかくとしてパトロールでも3万で同額なのはおかしいという理屈は分かった。
パトロールならばそこまで危険ではないということなのだろう。
であれば、パトロールは猟友会以外にお願いすればいいんじゃないの?
あわよくばパトロールのついでに仕留めてもらおうなんて考えてるから猟友会に依頼してるんでしょうに、それを値下げはないでしょ。
コスト削減したいなら猟友会に頼る頻度を減らす為に熊対策するのが議会のお仕事じゃないのか?
何も対策打てない自分たちの無能を棚に上げて支払いケチる人達は年間どのくらい報酬もらってるんやろね?
636. Posted by    2018年09月23日 00:01
ほんとにボッタならこうやって揉めてる間に大手が参入しとるからな

こうしてストに成功してる時点で年1000万ぽっちじゃ割りに合わないんだろな
637. Posted by 名無しのスターライト   2018年09月23日 00:01
熊撃ち殺したという情報流してやって来る動物愛護団体に対応させろよ
638. Posted by     2018年09月23日 00:02
実際に1000万で何匹の熊が退治できてるんだろうね。
前にも書いてあるが成功報酬にして妥当な額になるようにすればいい。
639. Posted by    2018年09月23日 00:02
議員悪くないだろ。そんなに熊でるとこすんでる方が悪いわ。
住みたかったら村人自信で狩ればいい。
640. Posted by ななし   2018年09月23日 00:03
それだけ熊が出ているって事だな。
単純に1000万を60日で割ったら1日およそ16万。
毎日漁師を5人出動させた価格。
熊が多すぎるか、仕留められない漁師に文句言うべきか・・・
641. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 00:03
つうか、猟銃であってさえ民間の銃所持は時代を追うごとに厳しくしてるんだから、
そのことで不足する猛獣に対して必要な「戦力」とのギャップってのは、
公的機関が埋めるしかないはずなんだよな
自ら民間の力を弱めるべくして弱めといて、何を民間にまる投げしてんだよっていう
642. Posted by      2018年09月23日 00:03
銃のメンテとか更新料とかいろいろかかるのにな。
643. Posted by 名無し   2018年09月23日 00:05
成功報酬ねーw

まぁ仮に成功1000万として
はい、あの連なる山々の中に息を潜め隠れたり逆襲してくる猛獣を猟銃で倒して来てね
あっ何人でチーム組んでも1000万だし
何日、何ヶ月かかっても1000万!もちろん失敗したら報酬出ないし
怪我したり殺されても補償は無いよ(^^)

誰がするのこんなのwコンビニでバイトした方がマシ
644. Posted by    2018年09月23日 00:07
警察「はい民事不介入」
自衛隊「自然災害以外は自衛隊法で定めて無いから介入できんぞ」

まぁ何でもかんでも警察自衛隊頼みは虫が良すぎるわ
645. Posted by a   2018年09月23日 00:08
※643
そして実際は数ヶ月に一頭狩れば終わり、つまてわけじゃないんだから、一千万も出せんしな
646. Posted by ななし   2018年09月23日 00:09
>>644
自衛隊は一応要請すれば呼べたはず。
ただ、銃を持ち出しできないだろうから、余り役に立たない
647. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 00:09
※640
容易に仕留められるはずの状況ってのは報道で確認できる限りでさえ何度もあった
ただ狩猟既定だか何だかで発砲できなかったんだよね
住宅地での発砲がどうのって
だから罠カゴで対処だの何だのってなって長期戦化して報酬が膨らんじゃったんだよ
648. Posted by    2018年09月23日 00:10
海外みたいに警官にマシンガン待たせたら?
649. Posted by     2018年09月23日 00:10
だから、ハンターも長時間かけてがんばらないよ。
片手間にやるだけだよ。たまに仕留めることがあるだけ。
本業じゃないんだから。だから成功報酬なんだって。
650. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 00:13
※644
自衛隊はともかく、警察(公安)は猟友会減衰の一因を担ってるんだから、
だったら責任持って対処してくれよ、っていう話でしょ

つうか、自衛隊(空自)は道東のトド退治にF86を投入してくれたりしてた歴史があるなw
651. Posted by 絶望的名無しさん   2018年09月23日 00:14
パトロールで成果なしって何言ってんだ?
現金輸送の警護は、強盗こなかったら成果無しなのか?
まして身内に猟友会の人間いるやつが、気軽にちょっくら行ってただけって、想像力の無さと、目の節穴っぷりに驚くばかり。
まぁクソみたいな嘘を平然と垂れ流す人格破綻者なんだろうけど。
652. Posted by     2018年09月23日 00:15
猟友会側の体制も周りに明朗にしないと
もう自衛隊の実践訓練に含めていいんじゃない
653. Posted by     2018年09月23日 00:15
俺も出動した体で3万ほしいわ
654. Posted by    2018年09月23日 00:15
成功報酬早い者勝ち月いくらまでの制限だ言ってるやつはアホなのか
3日歩き回って他の人に取られて報酬0ならもうやらんだろ
月制限ありなら制限に達した時点でやらなくなって月末に被害出ても無視
655. Posted by    2018年09月23日 00:15
色々意見はあるんだろうけど、話がまとまるまでは金出しとけよ。
相手が納得しないうちに急に金出さなくなったらこうもなるだろ。
656. Posted by ラーメン大好き   2018年09月23日 00:17
けっこーシャレにならないんじゃないかな。パンチ一発で人の首なんて簡単に飛ぶでしょ。
しかも性質上、熊はかなりしつこいから。それも一発で殺してくれればありがたいが足からゆっくり食ってくらしいから。
かなりの時間生きて続けるんだけどね。
657. Posted by     2018年09月23日 00:18
公務員に猟銃と狩猟免許取得させれば解決、別に難しくないし余裕でしょ。
658. Posted by    2018年09月23日 00:19
3万なら安いもんだろ
特殊スキル持ちで死体の処理も込みだし

高いと思うなら資格とってやってみれば良い。
安くできるなら商売になるよ
659. Posted by あ   2018年09月23日 00:20
パトロールって車両や燃料は支給なの?
議員は狩猟免許持ちを立候補資格にしたら良い
僻地なんだし作業用重機の免許も
これで無料ボラ人員確保 
660. Posted by     2018年09月23日 00:20
犠牲者が出たら議会は叩かれるぞー
再選の目がなくなるぞー
661. Posted by     2018年09月23日 00:21
ヒグマがどんな獣なのか知っているヤツとそうでないヤツがひと目でわかるスレだわw
662. Posted by    2018年09月23日 00:22
北海道島牧村の村会議員の議員報酬は15万5000円だそうだ
猟友会が月5回パトロールするのと1か月間自治活動する議員の報酬がほぼ一緒という事だな
命が関わる仕事の報酬がどの程度が妥当か知らんが
鳶職でも気を抜いたら命を落とす仕事だしなあ
663. Posted by     2018年09月23日 00:22
だったら、もう出ない様に、熊絶滅させろやw
664. Posted by    2018年09月23日 00:23
プロのハンター専門を雇えそう でお休みの日だけ地元の猟友会にバイト頼む
665. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 00:23
※656
何考えてるか分からないフィジカルお化けの猟奇殺人者が裏の山に何人かいるらしい、って状況とそう変わらんからな
対処するための銃所持や発砲なんてそう簡単に認められないけど、住民の皆さんは「七人の侍」でも雇ってガンバってね、っていう状況
666. Posted by     2018年09月23日 00:25
※636
規模がでかい方が不都合になるものもあるのよ?
667. Posted by     2018年09月23日 00:27
猟銃免許と銃器の維持管理と狩猟免許を自腹で取得した上で
いつ何時出没するかわからない熊などの害獣駆除に駆り出されて
獣のリスクとフレンドリーファイアのリスクに命を張って1出動に3万円
他の町ではもっと安く受けてくれるというならそこから傭兵的に雇用してくれば?
地勢もわからなくても安いなりになんとかなるよ
668. Posted by    2018年09月23日 00:28
日本に腕の立つ狩人はおらぬか
669. Posted by     2018年09月23日 00:29
村人で猟銃免許とって自警団作るしかないでしょ
命懸かってるとは言え村レベルで1千万超えの予算は厳しいかも
予算カットは村議会が決定したんだからそれは村民の選択
670. Posted by    2018年09月23日 00:30
設楽に誉め殺してもらえよ
671. Posted by    2018年09月23日 00:30
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672. Posted by     2018年09月23日 00:31
ヒグマの爪ってウォーズマンのベアー・クローだからなあw
一振りで頭もっていかれる
673. Posted by    2018年09月23日 00:32
いまなら監視カメラにAIでコスト削減できないか?クマくらいもう認識可能やろ
674. Posted by    2018年09月23日 00:32
パック3 出番だ
675. Posted by     2018年09月23日 00:33
村の総意だから、村がどうなっても村人の責任
何人か死ぬまで目を覚まさんでしょ
676. Posted by    2018年09月23日 00:34
防衛費を何に使ってるか言っちゃうぞ〜
677. Posted by    2018年09月23日 00:34
否決した奴は、斧で熊と戦ってこい。
678. Posted by    2018年09月23日 00:34
熊が出るようなとこに住まない。大阪、愛知、東京など人出の多い特定の場所に人を集めて住む。

合理的な解決方法がこれかもしれん。
679. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 00:34
つうか、現実的な話、全村民から一人頭数千円づつ臨時徴収すりゃいいんじゃないのかね?
今回、こういうことになっちゃったんでどうか一つご理解ご協力を、っつって
やっぱ役所がそういう超法規的なことやるのは難しいのかね
680. Posted by      2018年09月23日 00:36
※657
馬鹿が! 狩猟関係は、それを維持し続ける事が難しいんだよ 銃の保管場所に日頃の生活態度も鑑みられるし、そもそも熊に通じるライフル銃を持つのにどれだけの年数と実績いると思ってるのか。散弾銃だと話にならんわ、来てくれるベテランハンターだって三万程度じゃ手弁当のボランティアに等しいのに、それさえ削るとかありえんよ
681. Posted by    2018年09月23日 00:36
※673
密林の中で動く物体を認識とか不可能だと思うぞ
AI云々以前に目視で画像認識でもキツイ
認識出来るように無数に配置したらそれだけコストかかる
682. Posted by     2018年09月23日 00:36
※673
カメラ見つけたからって動いてるクマ相手に住民避難とかどうやって指示するんだよ
住民が突発で遭遇することもあるだろ
所謂人里に下りてこないレベルまで駆除するのが一番いい
683. Posted by     2018年09月23日 00:36
自分でやれば全部タダだぞ
684. Posted by    2018年09月23日 00:37
今からの時代、 国で国民を守る事がいっぱいあるね
685. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 00:37
※678
北海道の農地、全放棄だなw
ただでさえ低い食料自給率がさらに悪化する
686. Posted by     2018年09月23日 00:37
雪かきの時も思ったけど北の人間ってなんで外部の人間を無料で使えると思うんだろ
687. Posted by     2018年09月23日 00:37
議会叩いてる奴
出動だけで3万だぞ
688. Posted by 名無し   2018年09月23日 00:38
猟師って間違えて人を撃った時のために常に一定の金か保険が必須なんだってな
自分の命もかかってるのに大変だわ
689. Posted by     2018年09月23日 00:39
※687
本当に出動だけで
何もしないと思ってる馬鹿なんだろうな
こんなこと言ってるヤツは
690. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月23日 00:39
北海道のクマは……ヒグマだぞ(でかい)。
ツキノワグマ(小さめ)じゃない。でかいんだよ。
北海道で三毛別事件知らない人いないだろ…? 何で通報があったら猟友会が「集まる」のか考えたら分かるはず。一人の猟銃だけでは危険すぎるから皆でしとめる。口径の大きいマシンガン持っていいなら話は変わるかもだが、玉が高そうだな。

今後は自衛隊出動になるかもね。駐屯所から離れてたら、着いた頃にはクマが居ないとか、犠牲者が出てるとかありそうだけど。
691. Posted by 名無し   2018年09月23日 00:41
常にその村に住んでいるってならもっと安くても分かるけどね
熊が現れた!至急来てくれ!
これで遠い場所に出動して命かけさせてってなったら普通は相応の金はかかるよな
692. Posted by    2018年09月23日 00:42
1か100じゃなくて妥協案とか折衷案って出せないの
バカなの?
693. Posted by     2018年09月23日 00:42
極論すればヒトVsクマなんだから絶滅させる覚悟でやればいい
限界集落だとこれからもっと人減って自然が侵食してくる
都市に逃げ込むか徹底的に闘うかどちらかだな
694. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 00:43
つうか、報酬ケチった村民の自己責任ガーとかって、
村の予算総額や財政状況も確認しないでテキトーに叩き先を決めてる奴って

なぜ報酬がそこまで想定以上に膨れ上がったのかをまず考えるっていうことさえないのな
695. Posted by    2018年09月23日 00:43
熊を全部 北方領土にそっと移住させる
696. Posted by     2018年09月23日 00:43
自分の身は自分で守るか、金払って守ってもらうか
簡単な話だ
697. Posted by 名無し   2018年09月23日 00:44
※693
その金は誰が払うんだよ
北海道の広さを甘く見てない?
数百どころの人数じゃ全然足りないぞ?
698. Posted by    2018年09月23日 00:46
猟友会なんて連中は銃ぶっ放して生き物殺すのが生きがいのような連中だと思ってたが、金が出ないならやりたくないなんて人間らしいところもあって安心したよ
699. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 00:46
※686
つ「東京五輪のボランティア募集」
東京ってのはまあ九州辺りからしたら、確かにだいぶ北ではあるなw
700. Posted by あ   2018年09月23日 00:46
あー確かに高額だね
もう人が住める場所じゃないと諦めて引っ越すしか
701. Posted by    2018年09月23日 00:46
んで、集まったところで市街地だと撃てないんだろ()
702. Posted by     2018年09月23日 00:47
簡単に言えば町中に入ってきた熊には発砲できんから猟師でも打つ手がない
解決法は簡単で猟友会を呼ばなきゃいい

人は使うけど金は払わんじゃ誰も同情しない
703. Posted by     2018年09月23日 00:49
近くに住んでない議員には熊は怖くはないし三万が高いかどうかも分からないんだろ
会議室から引きずりだして村に閉じ込めたらいいよ
704. Posted by     2018年09月23日 00:49
その場所を熊に明け渡せばいいんだよな

てかこれ、村や街の問題じゃなくて北海道自体を軽く見てる国の問題だろ?
705. Posted by ななし   2018年09月23日 00:50
北海道ってヒグマでしょ?ほんとに命懸けだし3万くらい払ってあげなよ
706. Posted by     2018年09月23日 00:50
何人死んだら金を出すのかな
707. Posted by    2018年09月23日 00:50
1日一人一万で熊の死体一頭30万を猟友会にでいいんちゃうん。
1ヶ月かけて1日10人体制で330万。
708. Posted by     2018年09月23日 00:51
ヒグマ相手だと窓なしRC構造じゃないと夜も不安で眠れないなw
709. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月23日 00:51
話し合いが必要だ、って補正予算否決された後で言われても
710. Posted by あ   2018年09月23日 00:52
不謹慎だが犠牲が不可欠
711. Posted by     2018年09月23日 00:55
住民の危険を3万で守れるなら安いもんだろ
否決した議員に駆除してもらえよ
712. Posted by     2018年09月23日 00:55
金が払えないならDIYよ
713. Posted by         2018年09月23日 00:56
議員は住民の代表なんだから、
住民を代表して熊に食われればよくね?
714. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月23日 00:57
予算が足りないなら道なり国なりから補助金引っ張ってくればいいじゃねーか
715. Posted by    2018年09月23日 00:57
確保した予算1000万なら1000万を年間費用として猟友会に渡して全面的に任せればよくね。
716. Posted by         2018年09月23日 01:00
「熊肉うめー!」って中国で宣伝すれば、
きっと中国人がやってきて、狩りつくすと思うよ。
あ、白ペンキ塗っちゃうか。
717. Posted by    2018年09月23日 01:00
三万安いかな。1日10人で10日で300万。1ヶ月見回りしたら900万。
年間1億以上。

718. Posted by     2018年09月23日 01:01
襲われてからでいいじゃん

作物に被害があったら農協が
人的被害なら警察が報奨金出せば良い
719. Posted by あ   2018年09月23日 01:02
こういう時の相場の三万て、宿泊費と交通費込みのお足代+心ばかりの謝礼金なんでしょ?
数時間で必ず終わるものでもないし
金出さなきゃ来ないというか……好きな人がやってるって言っても特殊技能の1つなわけで、弾代や交通費や食費すら出ないのにボランティアでわざわざ遠出して熊狩ってあげる人いたら驚きだよね
720. Posted by     2018年09月23日 01:02
てか、まだ厚真猟銃事件解決してないんだな…
721. Posted by    2018年09月23日 01:05
日本は多様性を認める教育をしないとだめ
この時代にかぐや姫に出てくるおじいさんが生まれても かぐや姫のこと見つけてくれるのか 心配になる
竹を見るとゾワゾワするんだよな〜
おーい!
722. Posted by     2018年09月23日 01:05
※719
そもそも熊を狩るのが仕事じゃないからな
村や街に降りて来て農作物を荒らす害獣を狩るのが本来の仕事であって
723. Posted by     2018年09月23日 01:11
カメラに映ってる熊割とデカいな
しかもヒグマか
ハンターが自分の命がかかってますっていうのもわかるな
724. Posted by     2018年09月23日 01:12
パトロール日給1万、熊の対処5万とかにしろよ
725. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年09月23日 01:13
一人二人食われるまでそうしてればいいよ
726. Posted by     2018年09月23日 01:14
1回3万ならずっと出動させておけばいいじゃない
727. Posted by     2018年09月23日 01:19
危険だし維持費もかかるしまわりの理解も得られないし実際ボランティアと変わらないんじゃ
728. Posted by     2018年09月23日 01:21
無報酬で命かけろとか誰がいくねんw
729. Posted by       2018年09月23日 01:22
マタギを生業としている人以外は仕事があるからね
本業を無理に休んで持ち出しになるならやりませんよ
それこそ続けられなくなる
730. Posted by     2018年09月23日 01:23
技能もった人を雇って1日3万って公共積算でもおんなもんだろ。
731. Posted by    2018年09月23日 01:25
命かけてるのに3マソ出し渋られたら行かんわな
732. Posted by な   2018年09月23日 01:25
公務員がやれは暴論だろ
否決したのは行政じゃなくて議会なんだから、議員にやらせりゃいい
733. Posted by     2018年09月23日 01:28
一番いいのは…  引っ越す
734. Posted by     2018年09月23日 01:31
なかなか相場が難しいな。なんせ日本に比較対象、競争相手がいない
俺は猟師側が折れると思う。警察が中に入り多少揺さぶって
735. Posted by    2018年09月23日 01:32
出動だけで一人3万は流石になあ
固定費で年間契約とかにすれば?
736. Posted by       2018年09月23日 01:33
作物や家畜被害で害獣処理とするなら村
人に危険が及ぶようなら警察
切り分ければいいんじゃね
金額は共通にしてさ
ボランティアとはいえ最低限の経費ぐらいは出してもらわんとやってられん
737. Posted by    2018年09月23日 01:37
レンジャー部隊に猟友会に入ってもらって猟銃持たせて数ヶ月山中のサバイバル訓練やってもらえばいい。
自給自足で蛇食べたりするから熊はご馳走。
738. Posted by    2018年09月23日 01:37
高いとか安いとかじゃなくて村に払えるわけないわな
739. Posted by     2018年09月23日 01:39
警察が熊部隊つくったら?
予算で考えると高すぎるし、ほぼボランティアの猟友会任せってのもどうなのよ
他の自治体は困ってないんか?
740. Posted by 名無しクオリティ   2018年09月23日 01:40
「パトカーは来るけど猟友会は来ない」
警察官にライフルと狩猟用の弾丸装備で解決できないか?
741. Posted by     2018年09月23日 01:45
猟友会がダメなら、ウィリー・ウィリアムスを呼んでこいやボケ!
742. Posted by    2018年09月23日 01:45
3万が美味しいわけないじゃん
銃の維持費と弾代でうん十万吹っ飛ぶのにいつ出るかもわからん熊で利権むさぼれるわけないだろ
743. Posted by    2018年09月23日 01:45
んん、これはたしかに難しい
命の値段ではあるけど、他の公共事業が進まないだろうな
744. Posted by       2018年09月23日 01:45
自衛隊に専門部隊・・・・金かかりすぎるな
745. Posted by     2018年09月23日 01:47
なんで銃も弾も金かかるし、交通費もでないで命かけて熊と戦うのに
無償報酬なんだよ

誰もやるわけねえだろ
頭大丈夫かよ
746. Posted by     2018年09月23日 01:53
この猟友会の人たちの実績ってどんなもんなんやろ。それが分からんと高いとか安いとか評価できんやん
747. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 01:54
島牧って所を知らない人間がどーこー語ってもなぁ…
目の前海、背後山、みたいな場所で山の中ってイイ感じでジャングルみたいな場所なのに
しかも地図見てみ?辺境みたいな所だぞ?移動するだけでかなり時間掛かるし

ついでに熊にショットガンで挑んだらふつーに殺られるから
ライフル弾でないと倒せないぞ、ほぼ…(しかもなるべく急所な)
神出鬼没だとしたら呼んだ時点でもう山にドロンだろうし、パトロール中に出くわす確率の方がなぁ…
そりゃー払う気が無いならボランティアでないんだから誰も行かないわ
来年、おちおちタケノコ取りにも行けないな、やばくて
748. Posted by ななし   2018年09月23日 01:55
銃があり多数で相手するとはいえ
敵は熊だからな
下手すりゃ死ぬかもしれんのに無報酬はないわな
749. Posted by    2018年09月23日 02:00
人数減らせって言ってる奴はリスクとペイになってないぞ
町一つ分でまず一つ人数が天井でも足りないし
減らしたらその分保険で一人一人個人契約での報酬が上がるだけだから
ゴルゴみたいの雇っても監視範囲自体そもそも足りないって上の文に戻る
750. Posted by     2018年09月23日 02:02
日本でも銃持てるようにすればいい
751. Posted by    2018年09月23日 02:03
十分にお金出せばいいと思うよ。
でもさー足りなかったら国がとかいうやつって税金は自分以外が無駄遣い多いからそこから取れって言うね。
752. Posted by Nanashi has No Name   2018年09月23日 02:07
熊が出没し続けるのに猟果挙げられなきゃ、無駄飯ぐらいと非難されても仕方ない。
村:お金ないからなんとか考えて 猟友会:じゃ断る って構図だろ。
ちょっと考えればわかるけど日当3万=月収90万なんだよな、銃持って適当にほっつき歩いて、これではぼり過ぎ。
753. Posted by      2018年09月23日 02:10
危険な場所に好きで住んでいるだし、払いたくなきゃ各自で自衛すれば良いだけでしょ?
嫌なら引っ越せばいい。
危機管理が出来ないなら災害に遭うしかない。
諦めろんw
754. Posted by     2018年09月23日 02:16
基本一人頭一日一万として
狩猟という特殊な技能を必要とするので技能報酬として5千
負傷や死亡時の保障が無いので全然足りないかもしれないけど5千
往復のガソリン代、北海道は移動距離長そうだし6〜7千
飲食料代2千ぐらい

一回3万は暴利どころか、全て持ち出し一切保障無しの個人報酬としてみたら妥当
むしろ一切利益無いでしょってレベルじゃない
仕留めればっていうけどそれ運ぶのも解体するのも大変だしな
755. Posted by よーく考えよう   2018年09月23日 02:16
日当3万円高いとかwww
銃のメンテ、スキル保つための射撃練習、実弾購入、免許更新費用、交通費、食費、猟友会加入して出動するだけでどんだけ時間とお金かかるか分かってんのか
熊退治目的なら命もかかってんだぞ!!
少し発見遅れただけで何人もの命が奪われる危険もあるんだぞ
金がおしい奴は自分で銃砲免許取って熊と遭遇する経験してこい
固まって銃構えることもできんだろうけど
756. Posted by     2018年09月23日 02:17
野生のシカによる食害が深刻な神奈川県丹沢山系では、地元猟友会が県から管理捕獲を委託されている。
年間2000万円で400頭が目標だ。しかし、猟友会にはシカより手強いものがあった。メンバーの高齢化だ。
大半が60歳以上で、体力的にシカを追いきれなくなっているのだ。「われわれが絶滅危惧種だよ」と会長は笑う
757. Posted by    2018年09月23日 02:19
交通費も銃弾も労力もタダじゃないんだよ
758. Posted by    2018年09月23日 02:21
高いというよりそれだけの予算が捻出出来ないってことや。
お前らふるさと納税でお金おくったれ。
759. Posted by     2018年09月23日 02:26
何人も動員して散歩させないで集落に2人3人配備すればいいんじゃね
760. Posted by     2018年09月23日 02:29
人口が少なく、クマ対策費用が捻出できませんって話なら、まるごと移住するのが良いんじゃないか、仕方ないよ。自分の土地がーってなら、尚の事、自分の土地財産を守るために自衛しなよ。そうした手間暇や費用がかかる土地なんだから、当然でしょ。
761. Posted by ポンチ   2018年09月23日 02:36
捕まえた時だけ報酬を払えばいいとか 
広い山の中で簡単にクマが見つかるとでも思ってるのか? 3万
もらっても行きたくないわ。
762. Posted by j;kl   2018年09月23日 02:40
成功報酬だけでいいじゃん。
763. Posted by     2018年09月23日 02:45
「そもそも熊と遭遇するかもしれない」状態で警戒や巡回やらせるのを
無駄だのダラダラしてるから金払いたくないって言い出したらそりゃあやるヤツいないだろ
たとえ遭遇しなくても生命の危険を伴う状態で巡回する訳だから
764. Posted by .   2018年09月23日 02:45
霧島市を見習えよw
765. Posted by    2018年09月23日 02:46
いい加減猟友会なんてやめて、陸自小隊規模の実弾演習にしろよ
生きた的に弾ぶち込むいい機会だろ
766. Posted by     2018年09月23日 02:46
いやたけーよ
既に1000万円も報償費出してる
人口1500人で1000世帯かそこらの村じゃもう1人1万円だぞ
767. Posted by 名無し氏   2018年09月23日 02:47
普段のパトロールは少し値切ってでも、仕留めたら500万とかはずめばいい。
危険の除去が目的なんだからインセンティヴを高めないと無意味。
768. Posted by      2018年09月23日 02:48
命かかってんだし、銃とか諸々の装備とか交通費とか飯代とか経費で落ちるわけじゃないんだろ?

緊急時との差をってさ普段からパトロールしてるから未然に防げてる面もあるうだろうし簡単には線引きできんだろうよ
769. Posted by    2018年09月23日 02:49
自分の身は自分で守るって事で、住民に猟銃を携帯させれば?
村は予算かからないでしょ(笑)

もう日本の公共は末期かもね
770. Posted by .   2018年09月23日 02:54
猟銃持てない警備員に見回りさせるだけで一日2万以上飛ぶんだぞw
退治混みで3万は激安だろw
771. Posted by    2018年09月23日 02:59
金かけたくないなら自分でやりゃいんだよ
PCも昔自分でフルタワー組んでたがいまはBTO頼んじゃうし
車も昔はダッシュボード剥がしてヒーターコア直したりエンジンおろして自分でボーリングや持ち込んで組み直したりしたが今はそんな時間かけてられん
772. Posted by     2018年09月23日 02:59
熊と遭遇して襲われるかもしれない危険な場所を巡回させるのをとにかくタダか激安でやらせたいって人間として終わってるわ
773. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 03:08
ただで命欠ける義理がどこにあんだよド阿呆
774. Posted by 名無し   2018年09月23日 03:11
サイレントヒル
775. Posted by クマに喰われてからでは遅すぎ!   2018年09月23日 03:14
5
3万円ケチったがために三毛別羆事件と同じ事が起これば、島牧村村民全員が目も醒めるだろwww
776. Posted by     2018年09月23日 03:16
否決は当然だろう。カラ出張で旅費を貰うようなもんだ。
ちゃんと領収書持ってこさせないと。
仕留めたら何万、追い払って◯日来なければ何万みたいな。出来高制とか、
年間契約とか、やってる所はあるだろう。委託契約とか。

予算少ないだろうし、難しいのも分かるけどさ。
777. Posted by     2018年09月23日 03:20
1  
※28
ライフルの免許でバレットM82が所持できればいいけどな、そんなの日本の法律じゃ無理なんですよ。
778. Posted by     2018年09月23日 03:21
銃の免許もなかなかに厳しいし、運用はもっと厳しい。議員連中には無理だよねぇ。

つか銃・罠・網を使わない、かつ猟期なら誰でも獲ってええんやで?北海道は10月から猟期だし、槍や薙刀でも担いで巡回すれば?
飛び道具なら弓矢は厳禁だが、スリングショットやレールガンを使えば合法。頑張れw
779. Posted by 名無しのまとめりー   2018年09月23日 03:22
熊の監視、駆除なら二交代制で時給2500円で受け持つけぞ。夜間は1000円増しで
土日は休むけどまかせろ
780. Posted by        2018年09月23日 03:28
だたでさえハンターになる若者減ってるのに…。
50代だと猟友会じゃ下っ端の使いっ走りだってよ。
アホらしくてハンターやってらんねーよなw

んで、そんな働き盛りも含まれる連中を動かすわけだから、
日当3万は妥当だわなぁ…。本業に影響あるもの。
781. Posted by      2018年09月23日 03:36
※778
道路またいで撃てないとかガチガチに厳しいからなあ
銃も車に置きっぱにできんからショットガンじゃダメだライフルじゃダメだとなったら
急いでウチに取りに帰って取り換えてまた急いで現場に戻ったり
運用もかなり難しい特殊スキルだもんなあ・・・
782. Posted by     2018年09月23日 03:38
空き家の除雪を業者に頼んだら地面に薄い雪が舞うくらいの日でも雪かきに出動したからその分の料金を請求してきやがったからな。
この手の日給業者は割と黒いぜ。
783. Posted by     2018年09月23日 03:43
今から議員が免許取っても
ライフル撃てるようになるのは10年後だよ
よし取ろう、と思ってもすぐに取れるもんじゃないんだよ警察も嫌がるしな
申請しても他の趣味にした方が良いよとかなんだかんだ理由を付けて妨害される
所持中の講習も毎年で維持するのも大変
784. Posted by     2018年09月23日 03:43
なるようになってる。熊相手に3万は安いが村人にとっての3万は高い
村人が熊に殺されるのが先か、猟師が食いっぱぐれて他所行くのが先か
結局のところ熊さん次第
785. Posted by     2018年09月23日 03:46
何にしても困るのは村人だけだから問題ないな
支払わなければ解決しないってだけ
786. Posted by 名無し兵   2018年09月23日 03:53
60↑の爺さん達がパトロールと称して適当に村を徘徊して
2ヶ月弱で1156万円って考えると相当無駄な経費だと思うけど…
787. Posted by くま   2018年09月23日 03:54
ガッツリ国が予算組んで絶滅させたらダメなの?
害獣なんだしさ
788. Posted by     2018年09月23日 03:58
まず、猟友会は熊を狩っていない
銃も使っていない
町に降りて来た熊を山へ追い立てているだけ

数は減らしていないんだから当然また降りてくる
その回数だけ延々とお金が発生するという構図

そもそも現状の形だとまったく解決しない
789. Posted by    2018年09月23日 04:05
「金を出さないとは言っていないが、出し方も決めていない」だろ?そりゃ出動できんわな。決められないのに何が議会だよ。無能なだけだわ。
790. Posted by    2018年09月23日 04:08
人里離れたところに熊の楽園でも作ってみたらええやん。
791. Posted by いんち   2018年09月23日 04:09
利権なんかねえよ
792. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月23日 04:11
仮に熊の追い立て係だとしても年収1000万だったら
高くはないだろ、特に北海道はヒグマだろ?
真面目に命がかかっているんだから危険手当込みで
公務員2人雇って1000万ならむしろ安い
実際はもっと動員されているんだろうし
つーか村の人間が格安で請け負えば良いんだと思うが
793. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月23日 04:18
人が減れば、ビーストが増える
全国レベルの状況に違いない
過疎地から撤退していくしかない
794. Posted by ななし   2018年09月23日 04:24
三万って妥当なんじゃね
795. Posted by     2018年09月23日 04:24
今まではそれで成り立ってたんだろ?
仕留めないと0だって?
バカ言ってんじゃないよ〜♪
796. Posted by     2018年09月23日 04:25
無い袖は振れない
ギルド制にして、地域に入ってきた熊を追い出したり処分したら報奨金を出せばいいんじゃないかな?
鉄砲を持ってパトロールが大変なのは分かるけど、経済的に無理なら他の方法を探すしかないじゃん
797. Posted by     2018年09月23日 04:35
マルチ貼れば誰か入って来るやろ
798. Posted by な   2018年09月23日 04:37
1人3万じゃなく、一頭退治で100万でいいんじゃね
徹夜で熊追うだろ
799. Posted by あ   2018年09月23日 04:45
ここの議員はアホだな。
これで人的被害じゃ済まなかったら総スカンだぞ。

議員や公務員がやれとかジョーク言ってる場合じゃなくなる。
800. Posted by     2018年09月23日 04:47
そ ら そ う よ
801. Posted by    2018年09月23日 04:52
何も3万だよ?
成功報酬にしないと
802. Posted by    2018年09月23日 04:52
何もしないで
803. Posted by    2018年09月23日 04:56
村の誰か食われちまえばいい
実害出たら金だなんだなんて言ってる余裕無くなんだろ
804. Posted by 名無し@MLB NEWS   2018年09月23日 04:57
一人一回3万円が高いとは思わないが二ヶ月で1千万円超えるのは厳しいな
805. Posted by     2018年09月23日 05:06
命の危険もあるし日当3万は、妥当とは思うけど、確かに農村でこの値段は厳しいな。
普通に難しい問題な気がする。
806. Posted by ななこ   2018年09月23日 05:09
さりげなく日当自慢情けなや
807. Posted by 名無し   2018年09月23日 05:11
自分なら何十万貰ってもやりたくないわ(銃使えないのは置いといて)
808. Posted by    2018年09月23日 05:13
ED-209作ろう
809. Posted by     2018年09月23日 05:13
何もしないわけじゃないだろ
熊に襲われる危険がある山を一日中歩くとか3万でも嫌だわ
しかも北海道ならヒグマじゃねーか
810. Posted by    2018年09月23日 05:21
緊急出動以外の、普段のパトロールなら熊や猪に遭遇して殺されることは無いといつから錯覚していた?
811. Posted by すまいる名無しさん   2018年09月23日 05:33
主権者様がカネ使うなつってんだからしゃーない
812. Posted by Gamehard774   2018年09月23日 05:36
一頭いくらにすればいいじゃないか?
もしくは熊退治用に住民税なりをあげるしかないだろ
最悪熊が出やすい場所からは移住するって手もある

住人1000人の村で月1千万も熊に割いてたらそりゃ予算も足りなくなるもの
住民も「熊を退治しろ」「でも金は払いたくない」「村から出ていくもの嫌」「とにかく市町村が何とかしろ」じゃダメだろ
813. Posted by あ   2018年09月23日 05:38
まぁ一頭100万円出した方な安上がりだろうな
そもそもさ、警察やら市役所やら分からないけど、公の自前の組織が必要なんじゃないか
住民がそこに住み続けるためにはそういうのが必要なんだし、住民がそこに住み続けるための組織でしょ。
なんらなら議会全員を武装させるべきじゃない。
目的は同じなんだから。
814. Posted by      2018年09月23日 06:00
3万が高い安いでもなく、ケチってるわけでもなく、
純粋に金が足りないだけなんだよな。
815. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 06:17
これは県か国が補助する案件じゃねーの
816. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年09月23日 06:20
一頭の報酬額を高めに設定して
あとは猟友会達で各自勝手に交渉して値段上げろ
参加しただけで貰えるシステムだったら散歩してりゃおk状態だから
さすがに割に合わん
817. Posted by (*‘ω‘*)   2018年09月23日 06:22
この議員の家族がクマに襲われて
やっと気が付くんだろうな
818. Posted by    2018年09月23日 06:30
成功報酬にしろとか熊の出没する地域のパトロールが散歩て・・・あほか・・・
問答無用で殺しにかかってくる殺人鬼と変わらねんだぞ・・・常に周囲を警戒しながらパトロールすんだぞ
利権云々とか的外れすぎること言ってる現状も知らない馬鹿もこれまたいるけど
逆に跡を継ぐ猟師の若者が少ないって困ってるところだぞ
819. Posted by    2018年09月23日 06:35
通常時と有事の差をつけるのは結構な事だけどならさっさと金額設定しろやだらだらやってんなよ
820. Posted by      2018年09月23日 06:36
あれだよな
何もなければ金払わなくていいなら
警備員の会社の巡回とかも何もなければただの散歩だから金払わなくていいってことだよな
どれだけおかしいこと言ってるのか本気で気付いていないのか
821. Posted by     2018年09月23日 06:38
出動するだけで三万円支払ってたのか
参加賞は小額に、狩った人に賞金出すような感じにして、もうちょっと総額を抑えることは出来ないのかな
俺が俺がとみんながぶっ放すようになっちゃって危ないか
822. Posted by     2018年09月23日 06:42
こんなこと言うのもなんだけど、なんでそんな土地にしがみつく必要があるんだ
823. Posted by 名無し   2018年09月23日 06:44
熊との話し合いでなんとかすればいいんじゃないですかねー
824. Posted by     2018年09月23日 06:47
一千万以上を支払って、この三ヶ月で何頭やっつけられたんだろうか
一頭あたりの基準単価を決めて、倒したら総取り、ただし1シーズン参加料いくらで逆にハンターから徴収したらどうだ
外部にも広く凄腕を募って格安の宿泊施設や食事処を整えたら村おこしにならないか
825. Posted by     2018年09月23日 06:52
田舎の議員たいてい年寄りで、自分はボランティアなんてやったことない。でも、住民には安易にそれを要求する傾向にある。
826. Posted by     2018年09月23日 06:54
じゃあパトロールが散歩みたいなものらしいから発見と追跡は村民に任せて実際に駆除する段階になってから猟友会を呼べばいいな
827. Posted by    2018年09月23日 06:55
弾薬費もガソリン代も込みでこの報酬じゃなかったっけ?
ほとんどの人が銃の所有許可のためだけに赤字でやらされてるみたいなんだけど
828. Posted by     2018年09月23日 07:01
市街地や道路上だとろくに銃も使えないし、命懸けってのも大袈裟な話じゃないな。
後、みんな勘違いしてるけど猟銃は免許じゃねぇからな。
829. Posted by     2018年09月23日 07:06
自衛隊がいるじゃない
830. Posted by    2018年09月23日 07:06
1人あたり月々4000円程度だな。3人家族なら1万超える
多い時期だけこの額なのか年間通して同じだけ払ってるのか知らんけど
命を天秤にかけて県や国の税金で補おうとすると猟師の値上げが横行するししばらく村人だけで戦うしかないだろう。それを踏まえてまた値段交渉するしかない
人口1500人での限界も熊の恐ろしさも結局は他所者にはわからん
831. Posted by      2018年09月23日 07:11
山で実際に間近で野生動物をみたら3万なんて安いと思える
山にサイクリングに行った時に偶然路上で小熊をすぐそばで見つけた時は戦慄した
母熊が側にいるだろうと想像したら全力でチャリこいで逃げたわ
野生のイノシシも間近で見たがサイズこそ少し大きめの犬程度だったが足が筋骨隆々でこんなん襲われたら死ぬだろって思ったわ
鹿でも野生との遭遇はびびる
車から見かけるのと生身で対峙するのとでは緊迫感が全然違った
832. Posted by     2018年09月23日 07:15
北海道なんてどうでもいい
833. Posted by    2018年09月23日 07:21
同じことぐるぐるコメントされてるから他の人のもちゃんと読もうぜ
834. Posted by      2018年09月23日 07:22
あれだな
村民が全員猟銃使って撃退できるようにすればいいって話だな
人に頼むばっかで金も渋りたいっていうなら
自分の身は自分で守るって言う原点に立ち返るしかない
835. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年09月23日 07:24
このままじゃ熊は野放し悪さし放題。熊に恐れて人が離れて過疎化が進んで廃村かな。
そして熊の生息地域が拡大して他の市町村にも脅威が及ぶ事になる。
北海道民にとっては他人事じゃないな。
836. Posted by 名無し   2018年09月23日 07:24
こういうのでありがちなのが出勤時にしか仕事してないと思っちゃう事だな
銃も体も手入れが必要だし移動に使う車も経費だ
837. Posted by    2018年09月23日 07:28
予算がないので、議員を2人減らします
838. Posted by 😅   2018年09月23日 07:29
山本兵吉に依頼するしかないな😅
839. Posted by     2018年09月23日 07:34
住民に狩猟免許取らせて自衛しろ!
840. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月23日 07:34
議員と役所の職員減して予算確保すべき案件じゃねーの?
自衛隊に駆除を要請してみたら?国は国民の生命と財産を守るんでしょ?
841. Posted by     2018年09月23日 07:37
議会が決めたことなんだから村民は大人しく従えよ
熊に襲われたら運命だと思って諦めろ
誰が全部持ち出しでしかも命懸けで熊になんか立ち向かうんだよwww
842. Posted by    2018年09月23日 07:40
2ヶ月で1千万はたしかに高いわ。
843. Posted by    2018年09月23日 07:41
例えば警察官は年に何人も殉職しているな
文字通り命がけの仕事だ
だからって全ての警官の日当3万にしたらとても税金がもたんわな
単純比較はできないが猟友会で熊に逆にやられて命を落としたって最近あるか?
夜、街中で十数人のちょいと来てそのうち何人かは集会所なり警戒所でお茶飲んで時間潰している奴がいても不思議じゃないし、そうした奴を見た町人から不満が噴出して陳情が上がって補正予算を否決せざる得なくなったんじゃないかね
844. Posted by 名無し   2018年09月23日 07:43
熊をやったら500万にしたらええやん?
ワイでも棒にナイフくっ付けて狩りにいくわ
845. Posted by    2018年09月23日 07:44
議員のコメントからして最初は減額なり報酬のシステムの改善なり申し出たところ猟友会が応じなかったんだろ
んで、猟友会はそれこそ町人の命を交渉材料にするためにストライキをしたと
846. Posted by      2018年09月23日 07:45
動物愛護法という平成の生類憐みの令という法律が金食い虫。
漁民や農民がしばいたら虐待で逮捕され手出しができない。
今の野生動物被害はこの法ができてから増えるばかりだ
847. Posted by    2018年09月23日 07:46
国が補助絶ちしてるのが全てなんじゃね
1人分の猟費くらい1人の金持ちの税金の0.5%〜0.05%でもあれば何とか成ってるし
848. Posted by    2018年09月23日 07:48
これって猟友会の方も自分の首絞めてるだけやんけ
死人が出るまでの粘りあい
849. Posted by     2018年09月23日 07:54
必要経費をケチって後で悲惨な目に遭う
悪い意味で今の日本人らしいな
850. Posted by くま   2018年09月23日 07:55
とりあえずハンターの実績が知りたい。年何頭駆除したんだろう。
851. Posted by    2018年09月23日 07:55
どっかで確か脱獄犯逃げて探すの無理見たいな泣き言言ってたでしょ・・
それを考えれば永久に山狩りし続ける仕事のヤバさくらい、分かると思うんだけどな
852. Posted by a   2018年09月23日 07:55
常勤ハンターを雇っておけば良いだろ
熊の出没数に関わらず固定費だから、予算も取りやすいだろ

夜も昼も雇うから、人数をそれなりに確保しなくちゃいけない所が課題だな w
853. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年09月23日 08:02
人口1500人ならひとり8000円切れるくらいの負担。人口の中には働いてない人もいるから支払える人は実質は倍額になりそう。かなり痛いけど命かかってるよね。ちなみにイノシシ捕獲すると10000です。イノシシも危ないけど熊を捕獲なら10万もらっても安いと思う。
854. Posted by 名無し   2018年09月23日 08:04
勘違いが多いけど、現代の日本で、熊撃ちのスペシャリストなんていないからな。
猟友会に所属する狩猟免許持ってる人の大多数が、生涯に熊を撃つなんて一度もないまま終わる日とばかり。
猟期になると北海道なら鹿、本州なら猪を撃ってるだけで、それも生計を立てるレベじゃなくて趣味の範疇。
熊が人里に下りて来ました、危険です。となったら、とにかくハンターの数を増やして集団で行動するしかない。
一人で猟犬と山に籠るマタギみたいのはいないのよ。
855. Posted by     2018年09月23日 08:05
今こそ屯田兵制度の復活の時か
856. Posted by     2018年09月23日 08:16
あ、これ死人が出るまで改善しないパターンだ
857. Posted by    2018年09月23日 08:20
経費削減のために、片手剣装備した議員が
狩ればいいんじゃね
858. Posted by     2018年09月23日 08:21
放置して死人が出るようなら住人もいなくなって自治体の税収も減る
859. Posted by スカッと名無し   2018年09月23日 08:22
たぶん村の経済規模と支払う報酬がもう釣り合いとれてないんだろこれ。かといって引っ越さない奴が馬鹿とか言う外野の方が馬鹿だしな。
860. Posted by 774   2018年09月23日 08:27
狩りに出かけたら必ず獲物が捕れるなんて脳天気な人は幸せのまま飢えろ。

追跡なんて日頃の観測の賜だろ。
861. Posted by     2018年09月23日 08:30
あれれ〜?このクマ背中にチャックがあるよー
862. Posted by     2018年09月23日 08:30
適当にパトロールして何の成果も上げられなくても日勤3万とか旨過ぎる商売だな
週5日で2週間出勤するだけで30万じゃん
こんなバカみたいなルールじゃ、人目に付かないところでスマホ弄って時間潰してるヤツとか絶対居るだろw
863. Posted by    2018年09月23日 08:31
狩に成功した奴だけ報酬とか書き込んでるの
この原因になった議員なみの馬鹿だろうな
頭の中に中身あるか怪しいレベルだな
864. Posted by     2018年09月23日 08:31
米ライフル協会「これを機にジャポンも銃解禁を!」
865. Posted by     2018年09月23日 08:32
褒賞じゃなくて年間契約で職業にすればいいだろ。
そういう業者ができてくるかもしれん
866. Posted by タオき   2018年09月23日 08:32
クソ楽しそう
喰われてもいいからやりたい
負けたらタヒねるし 命を賭けてアドレナリンドバドバだから勝ったら気持ち良さそう
867. Posted by 名無し   2018年09月23日 08:32
まーいつか三毛別が起きるかもな
猟友会に払うのが嫌なら全員自衛の為にライフル持ったら?結構な費用が掛かるだろうけど
868. Posted by    2018年09月23日 08:32
これはくまった(困った)な
869. Posted by な   2018年09月23日 08:33
議会が否決つってんのに役所に文句言ってどうすんだよ無知蒙昧の底辺が
お上の公務員様じゃなくお前らの意思の代表たる議員が切ってんだから正しく意思を伝えろや
870. Posted by    2018年09月23日 08:34
三毛別みたいに、最終的に自衛隊か
871. Posted by    2018年09月23日 08:36
議員「一狩り行こうぜ」
872. Posted by     2018年09月23日 08:45
3万やっても狩らんけどな、こいつら
873. Posted by     2018年09月23日 08:45
熊を中国、ハンターを自衛隊と考えてみればわかりやすいぞ
金かかるからって防衛費ケチって侵略されるの指くわえて見てるのか?って話
874. Posted by    2018年09月23日 08:46
村人全員ハンターライセンスとればよい
875. Posted by    2018年09月23日 08:48
1回3万円だと、そこらの熟練職人並の賃金だなぁ
拘束時間とか、実際の活動がわからんから何とも言えんけど
クマ1匹に何人も集まらないとダメなのかね
村の職員か、警察の方で担当部署作って対応すりゃいいのに。
猟友会を招いて意見聞いてから、報酬の決定だせばいい
876. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月23日 08:53
否決したのは議員であって公務員の役所の人ではないからな
否決したんだから議員が自らやればいい
877. Posted by 名無し   2018年09月23日 08:54
ゲームコントローラーを握っているハンター達を送り込めばいいだろwww
未来ではそうなっているかもなwww
878. Posted by 、   2018年09月23日 08:57
役所に部署作れよ
狩る部署じゃなくて対策考案する部署で
直近は狩りをするとしても
879. Posted by 、   2018年09月23日 08:59
金額減らすとか考えないで廃止か
考えるのだるかったパターンだな
880. Posted by Posted by   2018年09月23日 09:02
猟友会なんて打ちたくてうずうずしてる奴らじゃねーか
むしろ金とれよ
881. Posted by     2018年09月23日 09:07
1日10回見回りするだけで30万かw
本当に妥当かな?w
882. Posted by あ   2018年09月23日 09:08
高須院長なら、院長ならきっと何とかしてくれる・・・
883. Posted by    2018年09月23日 09:10
ケチればどうなるか今の代に思い知らせてやってくれ
884. Posted by ななし   2018年09月23日 09:14
害獣駆除出動は狩猟免許保持者の義務にしたら
資格保持のための社会奉仕もありだろ無償はかわいそうだが
不服なら免許取り上げればいい
あまりに当たり前に考えているけど狩猟や銃器保持っていうのは相当特殊な資格あるいは権利ということを考え直した方がいい
特に趣味でやっているようなヤツは軍隊や警官などしか取り扱いを許されない武装を許可されているんだという側面も自覚してほしい
命がかかってるなんていってるのは銃を捨てたらいいよ自発的にやるか依頼されるかなんて関係ない
場合によっては命が危ないなんて理由を前面に出すならその世界から手を引けばいい
仮に狩猟免許を持つものがいなくなっても必要なら行政が担うから問題ない
885. Posted by    2018年09月23日 09:14
(´・(ェ)・`)クマさん殺さないで(´・ω・`)
(´・(ェ)・`)クマのプーさんは人間と友達なんだよ(´・ω・`)
886. Posted by    2018年09月23日 09:15
高すぎるのが問題でしょ
2か月1000万の出費なら年収500万で専門職何人か雇えるんじゃね
887. Posted by     2018年09月23日 09:15
三毛別羆事件が10回くらい起きないとダメかな?
888. Posted by    2018年09月23日 09:15
熊出るところとか崖や川岸や海辺に住むなよ
889. Posted by 匿名A   2018年09月23日 09:16
駆除しなくても行けば1回3万なら美味しいな、クマを発見できなかった事にして数回出動、駆除は熟練に任せ、他は銃持ってうろつくだけで金貰える。
最近は会社員や飲食業と兼任の猟師もいるから。
猟友会はマタギの様な専門の猟師の集まりでは無く、狩猟許可を持った人達の集まりで、老後の趣味の一環の人も多くいる。
毛皮が売れない時代に猟師だけで生計を立てるのは難しいから狩猟許可と銃の所持の許可を持った人は減っている。
890. Posted by    2018年09月23日 09:16
猟友会が熊育て始めるぞw
891. Posted by    2018年09月23日 09:18
(´・(ェ)・`)クマさんもおなかがすいてるんだよ(´・ω・`)クマさんも可哀想なんだよ(´・ω・`)
(´・(ェ)・`)クマさんを殺さないで(´・ω・`)
892. Posted by     2018年09月23日 09:19
報酬の提案をうまく通せなかった議員の報酬を永続的に大幅に減らそう
努力は認めるけど、普通に出来る議員と差をつけないといけないでしょ
勿論それでも怠けずに命懸けで働いてくれるよね?
893. Posted by マ族   2018年09月23日 09:21
何人か喰われれば気も変わるだろう
喰われることになった人はご愁傷様だけどな
生きたままハラワタを喰われるのって痛いだろうなー
894. Posted by あ   2018年09月23日 09:25
※890
猟友会「(情が移って)撃てましぇん!」
895. Posted by 絶対正しいマン   2018年09月23日 09:27
でもお前ら、このニュースの前に、出動しただけで3万円もらえるってニュースが流れてたら、こぞって叩いただろ?
お前らは所詮その程度の脳みそしかないんだな。
896. Posted by    2018年09月23日 09:27
なぜ何万人もいる警察官や自衛隊が対応しないんだ?
897. Posted by     2018年09月23日 09:28
3万出し渋って死人が出たら世話ないわな
被害が出たら議員は責任とれるのか?
898. Posted by 絶対正しいマン   2018年09月23日 09:30
公務員が熊駆除しろとか言ってるやつはどこまで頭が悪いんだろうな・・・。マジで日本の将来が心配だわ。
899. Posted by    2018年09月23日 09:32
むしろ今までたった3万円で体はっててくれたんですか?って感謝するレベル。クマ仕留めるまで駆けずり回って3万とか、クマとハンターの両方に失礼なレベル。
交通費別で10万/日、クマを仕留めた場合は別に30万/頭ぐらい払ってやれよ。
熊が何頭も出没して金が足らないとかフトコロ事情の話すんなら、そもそもそんなところに村作る方がわるい。村たたんで引きあげれ。
900. Posted by     2018年09月23日 09:32
無い袖は振れないし仕方ないわな
パトの時は報酬下げて、討ち取った人に特別金で全体下げるくらいかね
もしくは下級国民からもっと搾り取れ
901. Posted by     2018年09月23日 09:34
自分達が選んだ議員が否決したんだから仕方ないよね
それで熊に襲われても自業自得だ
902. Posted by     2018年09月23日 09:37
成功報酬制じゃなかったのか。
札幌の市街地ですら出没するんだから、これは道政レベルで高精度な熊の監視システムを作って、必要に応じて適宜対応できるようにする必要がありそうやな。
あと、初動は警察になるんだろうから道警だけには対応装備を支給した方が良いかも。
903. Posted by    2018年09月23日 09:37
胡座をかいてる連中を熊に食べて貰えるならばんばんざいだろう
904. Posted by あ   2018年09月23日 09:44
そもそも1500人しかいない町に議会が必要なのだろうか
905. Posted by クマー   2018年09月23日 09:44
人が動けば金がかかる、警備員が1万程度で来ると思ってる様なやつも居る、1人で個人事業主でも最低1日2万は無いと経営成り立たん、村の経費はない村人頑張れ
906. Posted by 青森の騎士   2018年09月23日 09:50
・・・そもそも試験を受ける為の審査がメチャクチャ厳しい猟銃の免許取得して定期講習に参加して維持したり、それでいて地元で会費を払って定期的に狩猟の許可を更新しながら、普段はそこそこの収入が得られる仕事をやってて、それでいていざ熊が現れたら出撃出来る奇跡的な人材がどれだけいるんだよ?www
日本は環境保護の観点からハンターを新規に始めたり、ハンターを続けて行く為のハードルが実は世界一高いんだぞ?w
ハンターに成りたい人材は山ほど居ても実現できる人間は殆どいないんだから。
907. Posted by    2018年09月23日 09:51
2ヶ月かけてその一千万で何匹退治できたんだろう
一匹も退治出来てなかったなら流石に無駄過ぎるしな
908. Posted by     2018年09月23日 09:51
自称アイヌの在ヌ共、国からアホみたいに優遇うけてんだから
こういう時はアイヌらしく熊獲って食えよほら
熊とって神の国に送り返すのがアイヌの誇りなんだろ?
909. Posted by 774   2018年09月23日 09:52
これは猟友会側も、3万円欲しさに90近いジジイが参加したりするから質が悪い。

いくら猟友会側に「高い金払うんだから役立つ人に絞ってくれ」と申し入れても全く聞かない。

猟師歴70年の超ベテランって、立ってるのがやっとの死にかけじゃねえか。ふざけんな。
910. Posted by 名無し   2018年09月23日 09:54
米ライフル協会「武装せよ!」
911. Posted by あ   2018年09月23日 09:56
努力は認めるが
≫北海道特有の上から目線のバカ役人かあ
コイツはタダであっちこっち見て回れって仕事受けるの?
912. Posted by 青森の騎士   2018年09月23日 09:57
・・・これ例えば他の県みたいに、狩った獲物を買い取り式にすればいいんじゃないの?
913. Posted by 名無し   2018年09月23日 09:59
猟銃持ってるが、普段仕事してて要請があったからって
そっちに簡単に行けるわけないし、じゃ暇な猟師が行けばってなると、熊に鉢合わせする危険考えたらタダなら誰も行かないだろ。金もらえて鉢合わせしないなら儲けだけど、探しに行くんだから当然確率は上がる。それでも行く?
914. Posted by あ   2018年09月23日 10:01
909
でもさ、経験や知恵が役に立ってるのかもしれないから一概に役立たずとは言えないんじゃないかな。
体は動かなくても熊のことを知ってて他の人に指示出せるならベテランでしょ。
915. Posted by あ   2018年09月23日 10:02
※902
そりゃ北国のはガタイで2、3発位耐えて襲って来る可能性高い相手だし追い回すとか一日分の手当ては当たり前だろうね
916. Posted by    2018年09月23日 10:04
結局のところ猟友会のハンターも別に専業じゃないだろうし
納得できない金額で提示されても「あっそ、じゃあ知らない」で終わるわな
高いと言うのなら自力で熊を排除すればいいだろw
917. Posted by     2018年09月23日 10:08
出動人数を10名ほどに限定して、役所か警察から依頼した人にのみ支払うということにすればいいのでは
918. Posted by     2018年09月23日 10:09
で、襲われたら文句いうんやろ
919. Posted by 青森の騎士   2018年09月23日 10:10
どっかの熊動物園から全ての熊が脱走した時はローマのコロッセウムか映画のプレデターズ状態だったらしいじゃない?

北の熊って単なる獰猛な獣じゃなくて、通常より大きくタフで知恵がある獣人そのものだから。
920. Posted by あ   2018年09月23日 10:13
猟友会「趣味のハンティングが出来て、その上、カネまで貰える…うめえェwww」
921. Posted by 青森の騎士   2018年09月23日 10:15
そもそも、法律で締め上げられている今の日本に「専業のハンター」なるものは居ない。
ジビエの料亭を営んでる人間とかはいるけど、それはシェフであってマタギではない。
922. Posted by    2018年09月23日 10:15
※917
じゃあ自分でやれよが今の状態
ほんと文句言うなら自分でやりゃいいのよ
3万が高いなら町の若いやつが免許取ればいい
923. Posted by    2018年09月23日 10:16
米920みたいなのを、阿保と言います
熊が動かない的とか思ってんだろうな
924. Posted by     2018年09月23日 10:17
トイレのトラブルで出向いて10分ばかりの修理で8000円なんだぜ?
ガソリン代、一日の拘束時間の金額を算出してみろよ……3万は安いだろJK

それともこいつらは、クマ胎児もボランティアでやれって言うのだろうか
925. Posted by 🐻   2018年09月23日 10:19
920

楽しく狩れるのは🦌🐗まで。

コイツは無理→(´・(ェ)・`)
926. Posted by 🐻   2018年09月23日 10:26
まず、Ψ(´・(ェ)・`)Ψ ←コイツ自体が高い知能と攻撃力を有し死角から襲ってくる狩人だから
他の鹿や猪やハクビシンみたいな駆除害獣と混同するのは危険。
927. Posted by あ   2018年09月23日 10:36
>歩合制
名探偵「◯◯さん、何故こんな事を?」
犯人「アイツが、アイツが俺の獲物を横取りしたからだ!」
名探偵「アンタはそんな理由で命とも言える猟銃をそんな事に使ったのか!」
大人頭脳「それはスレ違いが生んだ悲しい事件だった・・・」
928. Posted by     2018年09月23日 10:41
毎年熊に襲われている人いることを考えると猟友会が1日3万要求するのはわからんでもないわな。
ただ、予算がないからどうしようもないという現実考えるとね。
市役所の誰かがパトロールするくらいしかできなさそうだけどね。
929. Posted by     2018年09月23日 10:43
議員の判断は村民の判断と同じ
村民が自分で何とかしろ
930. Posted by    2018年09月23日 10:46
ボランティア雇えばいいんじゃね オリンピックはそうしてるみたいだし
931. Posted by     2018年09月23日 10:48
猟銃持ってるけど年間のノルマきついんじゃ。猟期間は冬だけだしそんな頻繁に山行けるわけじゃないのに・・・
弾代と薬莢磨きと実績と年一回の保管場所検査と実績の書類と、何か野生動物出たら仕事つぶして出動せにゃならんしうちんとこは日当2万だし割に合わんわ。

もうやめよっかな(´・ω・`)
932. Posted by 名無しの権兵衛   2018年09月23日 11:06
北海道で2m越えのクマつったら普通にヒグマだろ
ヒグマの出没した場所をパトロールで3万が高いって舐めすぎだろ
普通に命がけじゃねーか
933. Posted by あ   2018年09月23日 11:10
昔は成功報酬だったんだよ。まぁ御察しの通りだ。熊を倒した後に本当の戦いが始まるから、みんな一律になった。今回一律も無くすってことは生きて行けないわけだが、大人しくしてると思うか?
警察は熊ではなく人間を見張ってる。
934. Posted by     2018年09月23日 11:12
むしろパトロールにこそ金掛けるべきだと思うがね
収入安定しないと突発事態に対応できない
935. Posted by    2018年09月23日 11:18
一回出れば三万と聞くと高額に思えるけど、いのしし一頭狩れば2〜3万くらいになるらしいし、一年間毎日あるわけでもないし妥当な値段だと思うけどな。
936. Posted by     2018年09月23日 11:22
別に人間だけの地球じゃないしな。クマからしたら人間の方が汚い空気、狭い環境で生息してるGみたいなもんだし。
937. Posted by     2018年09月23日 11:23
一律3万てのもな
1シーズン終わった時点で集計してキルスコアに応じて按分すりゃええねん
938. Posted by     2018年09月23日 11:26
自分の命が3万円以下だって認めちゃったのねん。
やっすいわぁ。
939. Posted by あ   2018年09月23日 11:28
犯人「アイツが俺の獲物を横取りしたからだ!」
名探偵「それは違う、熊から摘出されたのは被害者さんの弾丸だったんですよ」
犯人「え?じゃ、じゃあ・・・」
名探偵「あなたは熊を仕留めていない。つまり被害者さんは正当な権利に基いたまで」
犯人「そんな・・・」
警部「詳しい話は署で聞かせていただきますよ」
大人頭脳「それは勘違いが生んだ悲しい事件だった・・・」
940. Posted by    2018年09月23日 11:32
自治体が大赤字で継続できないってんなら村廃止でいいんじゃないの、熊に乗っ取られたってことで
収支が合わないのに人命第一で思考停止させて金銭的出血を強いるのはなんかおかしい
941. Posted by    2018年09月23日 11:43
熊が出るような村で1千万はキビシイのは確かだしな
過疎ってヒエラルキーで負ける村が出て来てもおかしくない
942. Posted by     2018年09月23日 11:43
払えないんじゃ自分たちでなんとするしかないっしょ
どのみちハンターもなり手がいないから、そのうち頼んでも来なくなるかもしれん
村を存続させたいなら対策考えないと
943. Posted by    2018年09月23日 11:44
金が無い。
944. Posted by    2018年09月23日 11:45
情けない。ボランティアでやれよ。そういう為の特別に許可された「猟銃免許」だろうが。
ウチの地域の猟友会も日当は別にもらいながら、山や畑の所有者に処分費用と出張手当とか言って何万も請求するからな。
945. Posted by すまいる名無しさん   2018年09月23日 11:45
常時雇いじゃないのに1回3万円が高いって言ってる奴は
ニートか無能で一生平社員のパヨクだろうな
946. Posted by     2018年09月23日 11:48
945
北海道の平均賃金もも知らない猿は黙ってろ
947. Posted by     2018年09月23日 11:50
命が3万ねぇ
猟師の死因の大半はクマではなく同業者の誤認だろ
948. Posted by 名無し   2018年09月23日 11:54
>殺した人に20万とかにしとかないと出費が無尽蔵になる。

無尽蔵じゃない 1156万
949. Posted by     2018年09月23日 11:56
この調子だとその内熊に町を乗っ取られるな
950. Posted by    2018年09月23日 11:57
スポット出動三万円が高いっていうボランティア厨が多いけど、移動費・食費・宿泊費・銃保持の必要経費・日当・危険手当・生命保険など合算したら、普通に三万円になるでしょ

あと無駄に大人数集まるという奴がいるけど、少人数でいってクマにやられたら誰が救助するんだ?
罠設置だって最低でも2〜4名は必要だぞ
難易度とリスク考えたら人数は多ければ多いほど良いに決まっている
951. Posted by あ   2018年09月23日 11:59
三毛別事件みたいなことになれば
みんな金出すようになるだろうね

安全だと金をケチるようになるんだよ
実際に危険が迫れば身をもって知ることになるが、その時は被害が出てからだろうな。

防災でも全く同じ。家が洪水で流されてから身をもって知るんや
952. Posted by     2018年09月23日 12:02
いまどき食費や宿泊費まで出る職場こそねえよ
953. Posted by    2018年09月23日 12:03
元から人が熊の生活環境荒らしたせいやろ?弱肉強食で共存せえよ
954. Posted by 名無し   2018年09月23日 12:06
猟銃ぶっぱなす奴らは害獣駆除とかの理由で殺したいだけだろ。
金なくても世間体気にしないキチが殺し楽しんでくれるわ。
955. Posted by    2018年09月23日 12:07
元々金じゃなく集まってくれてた
町を守るって誇りを持って駆けつけてた
それを「謝礼金が高い」って議題になるだけでもうやる気はなくなるよ
ボランティアみたいなものだったけど、「あいつらに金払うのはもったいない」って思われたってこと自体が誇りを傷付けるんだよ
ヒグマ相手に命を危険に晒すことだってあるだろうに
もう謝っても戻らないんじゃね?
956. Posted by     2018年09月23日 12:08
1人1回3万円の報償費って相当高額だよな
数千円程度の自治体も普通にあるだろ
957. Posted by    2018年09月23日 12:12
人が4んだら金払うようになるから悪いが近隣住民には一度誰かに4んでもらうことになるな。アイゴーとか金払わない役所に文句いえ
958. Posted by    2018年09月23日 12:15
無報酬の駆除ぅは受け付けませんということか
959. Posted by    2018年09月23日 12:15
熊相手は命がけなのに三万さえけちるんじゃ一回だれか56されるのもしゃーない。出来ればその取り下げた役人を噛むことを祈れ
960. Posted by 名無し   2018年09月23日 12:17
命に関わる仕事の医者が日当10万、オリンピックのボランティアを1000円と決めてあははオホホと食っちゃべってるオリンピック役員も日当10万。
チャリティという名のボランティアをやる芸人が日当1000万。
命がけの熊退治が0円へ。
これ如何に。
961. Posted by 名無し   2018年09月23日 12:20
熊退治が命がけになる理由はクマの射程範囲がわからんからだろうけど、こういう所を日本の技術力で何とかするべきだろ。
ドローンなり、センサー技術、AI、俺個人で何とでもなるんだが。
962. Posted by     2018年09月23日 12:21
※ 946
むしろ北海道だから3万程度で済んでると思うんだが
963. Posted by    2018年09月23日 12:22
※848
猟友会はこれで生計たててる訳じゃないから
実際は3万なんかじゃわりにあってない
呼ばれないならそれでかまわないんじゃねえの
964. Posted by VIPPERな名無しさん   2018年09月23日 12:31
警官の銃で射殺すればいい
それができないのならこの国が悪い
965. Posted by    2018年09月23日 12:32
これには羆も苦笑い
966. Posted by    2018年09月23日 12:38
…基地害愛誤共に熊を説得+自宅で飼ってもらおう(提案
967. Posted by エネルギー名無し   2018年09月23日 12:40
 ユリ熊嵐(棒)。
968. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 12:42
そもそもハンターって副業で本職あるやろ
熊出たら仕事休んでハンターで無報酬じゃゼロどころかマイナス
969. Posted by       2018年09月23日 12:47
対熊専属チーム雇って契約する方が早いんじゃねえか?

或いは、誰かが熊にもしゃもしゃされて
危機感が高まるまで待つか
970. Posted by 名無し   2018年09月23日 12:48
ストレス発散で猟銃撃てるようにしてやればいい
ブラック企業の多い日本なら、ストレスを抱えてる人もかなりいる
イベント感覚で猟銃を撃って、ヒグマを仕留めたら賞金が貰えるテーマパークにしたらいい
てっとり早く観光資源になるし、ミリタリーオタクが食いついてきそうw
971. Posted by     2018年09月23日 12:52
民間の駆除組織作って妥当な報酬払ったらええやん
猟友会なんて性格ひん曲がった糞ばっかやぞ
972. Posted by 🐻   2018年09月23日 12:53
ベア闘争だな。
973. Posted by     2018年09月23日 12:54
何人か死ねばいいんだよ
そうすれば金か命かの判断が出来るだろう
974. Posted by あ   2018年09月23日 12:59
※964
熊の体だと急所以外は数発撃たれても問答無用で突っ込んでくる
警官の拳銃程度じゃ10メートルくらいが有効距離でかつ奇跡的に急所を一撃で貫通させなきゃ返り討ちだぞ
遠距離から熊の分厚い皮と肉の柔らかいとこに当てて怯ませる程度でも相当な訓練と経験がいる
975. Posted by     2018年09月23日 13:06
※971
民間の熊ハンターなんて日本じゃ無いけどな
出来るんなら作ればいい

やるアホがいるといいな
976. Posted by 774   2018年09月23日 13:07
ゲーム脳とは言いたくないが、何人か現実を理解出来ないバカが、チラホラと見えるね。
画面越しに見る熊と実際の熊じゃ、全く違うって分からないのか?分からないんだよな。
977. Posted by あ   2018年09月23日 13:12
村人喰われれば考え改めるんじゃない?
978. Posted by     2018年09月23日 13:15
役場の連中全員に狩猟資格取得義務でもつけてやれよ
979. Posted by     2018年09月23日 13:16
出来高払いで良いんじゃねーの?
1頭仕留めるともっと出すみたいな
980. Posted by あ   2018年09月23日 13:19
議員連中にも資格取らせてクマ出たらクマ退治行かせろよ!それが節約だろ?あーあと見回りも議員もやれやwww口にした事には責任取らなきゃな、影響力ある訳だしな
981. Posted by    2018年09月23日 13:24
年間どれだけ出没するか知らんが平均出現数を年間800万で割って
一頭当たりの駆除単価出せばいいんじゃないの?
982. Posted by     2018年09月23日 13:26
高度な社会の仕組みのせいで、うろつくだけの熊に負ける。皮肉なものだな
983. Posted by アホばっか   2018年09月23日 13:26
公務員公務員ってあほか?そもそも「議会」が反対したんやろが。
当局が提案したもんに議会がノー言うたんやぞ。
議会も議会でノー言うんやったら、それ相応の代案位考えろや。

やれボランティアでやれだの、無給でやてれだの、脳にウジ湧いてるような考え方しかできんくそゴミ野郎ばっかで笑えるわ。
銃の維持や射撃のスキル維持にどんだけ金かかる思ってんのや。
それにな、伝説のマタギみたいに、一人で山に入って遠距離で一撃って、漫画の読みすぎや。
984. Posted by あ   2018年09月23日 13:27
当事者である村人は報酬なしでハンターが来ないのはしょうがないって言ってるのに、途中のコメで呼びつけて支払わないとかタダで駆除させようとしてるって言うやつなんなんだろ
議員の独断ってよりこのペースだと予算はもうないし、来年から大増税ですって言われたりしたなら住民も納得済みなのでは
1回1人あたりの金額だけじゃなくて、出動要請は何回で何人来て駆除したのは何頭なのか知りたい
過疎地で2ヶ月で1000万円ってそりゃきつい
985. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 13:28
市民が喰われても良いってことだろ
まさに試される大地。
議員が喰われることを願うのみ
986. Posted by あ   2018年09月23日 13:28
出来高とか弾も無料じゃないし銃や資格の維持費も有るんじゃないの?傭兵団とか一回の依頼で数百万
道具代別途だろうしスグには来ないわな、常駐じゃないし、其処まで解ってるなら出来高で良いんじゃない?
987. Posted by    2018年09月23日 13:31
この特殊な状況はカネを取れないもんかね
サバゲ脳ネトゲ脳なろう脳な連中を集めて入村料とって、村役場に置いたハンターギルドに登録させてランク記載のステータスカード発行してやって、鍛冶屋に用意した武器や防具を売りつけて、生死の保障は一切しませんって感じの…
政府はそういう特区に認定してやれよ
988. Posted by あ   2018年09月23日 13:32
つかもう村人資格取らせて村人にやらせろよ
全員持ってたら余裕だろ
喧嘩に銃使われて死ぬ事件多発するだろうけど
989. Posted by    2018年09月23日 13:34
今の議会が悪いのかどうかは分からんなぁ
1千万払えないほど財政悪化させたやつが過去に居たのかも知れない
少子高齢化で田舎ほど税収は落ちてるだろうしね
990. Posted by    2018年09月23日 13:37
毎年3,4人ほど熊に殺されりゃ保険屋が保険支払額より安いならって報償費もってくれるんちゃう?
991. Posted by ・   2018年09月23日 13:39
よくわかんないけど
住人の人達が猟銃免許?狩りの免許?とって自警できるようにしたほうがよくない?
992. Posted by    2018年09月23日 13:43
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993. Posted by    2018年09月23日 13:46
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994. Posted by あい   2018年09月23日 13:47
確かに熊(ツキノワクマ?)ですが、怪我人は出ているのかは不明です。
なお何らかの事情により人に育てた熊、洞窟と勘違いしたのか地面に寝ころんでしまった熊などは除きます。
995. Posted by 名無しの   2018年09月23日 13:47
情報が少なすぎて判断できんな。
1回の出動に何人参加したのか、パトロールの頻度などの情報がほしい。
廃止になるってことは、適当に参加してお金だけ要求するクズが何人かいたからだと思う。
996. Posted by    2018年09月23日 13:58
今回は払うけど次からの金額は見直しますで制度の変更に取り組むんじゃなく、ただ単に予算否決したらそらこうなるわ。
>「出さないと言っているのではない」
減額内容決めもせず予算だけ否決したら、つもりはどうあれ「出さない」てことだろ。
改定した額での支払い根拠になる法・制度が無いので今回分はありませーん、としかならん。
払う気が有ると仮定出来ても一般的に論外としか言えない事後値引き交渉を大々的に宣言したとしか言えないわけで。
そもそも、専門の資格と、専門の装備と、専用の消耗品と、(本業のある場合)本業の休業と、誤射や狩猟失敗による命のリスクまで背負った仕事と思えば「日当3万」は別にそう高くもない。
否決した側としちゃ趣味の延長だし無給でやれとでも思ってたのかもしれんが、資格と人命リスク背負ってりゃ日当高いのは当然だよ…
997. Posted by 名無し   2018年09月23日 14:02
ヒグマ銃あっても危険だからな
998. Posted by     2018年09月23日 14:05
成功報酬とか言い出したら、村におびき寄せて倒そうってなるだろうな。
森に銃持って入っていくよりもよっぽど効率的だからな、村の被害考えなければ。
999. Posted by    2018年09月23日 14:07
※995
なんであれ少なくとも金額改定なり(人命とのトレードオフでかなり危ないが)参加制限なりを先に制度化するのが筋。
受注側の経費に依存して金額確定が事後になる事はあっても、発注側の気分(高すぎるという意見)に依存して金額確定が事後になることはありえんよ。
現状では予算否決の損害を誰が負うのかもわからない。最悪、一番活躍して負傷までして申請が遅れた人が「昨日申請した人の時点予算尽きたんで報酬ゼロです。全部自腹で頑張ってね(^^)」とかなりかねん。
1000. Posted by 名無し   2018年09月23日 14:18
10001001ゲット
1001. Posted by 名無し   2018年09月23日 14:19
再スタートだ
1002. Posted by     2018年09月23日 14:26
特殊スキル者の人材派遣。
常勤じゃあるまいし、1日3万なんて安いわな。
1003. Posted by    2018年09月23日 14:33
村の事業じゃ限界なんじゃないの?
道の事業にして、道でやるしかないんじゃない?
1004. Posted by 。   2018年09月23日 14:34
たしかに費用としては不必要なほど多いな?一つの村だろ?
誰か中抜きしてやがのは事実っぽい
そいつを山に放り込めば問題解決やろ
1005. Posted by 道民   2018年09月23日 14:42
俺はレミントンで自分の山で野良犬を狙撃してるで(笑)
1006. Posted by     2018年09月23日 14:43
高いって言う奴は自分で免許取って装備整えて実行してみろやw
1007. Posted by     2018年09月23日 14:44
まさに現場を知らないお役所バカって感じだな
1008. Posted by くま   2018年09月23日 14:44
アメリカみたいに銃持ったらいい。熊出てくるけど、銃持ってたら犯罪ですって言うなら、熊に出会ったら、諦めてくれと言っているようにしか聞こえない。
1009. Posted by     2018年09月23日 14:48
いてもいなくてもどうでもいいような無能役員1〜2匹首切れば足りる金じゃん
あほ草
1010. Posted by    2018年09月23日 14:52
危険生物駆除に懸賞金付けて、日本全国でハンティングさせれば景気も回復するのになぁ。

熊200kg以上1頭→3万円
ヒアリ30匹→300円
オオスズメバチ巣→1万円
ハブ1匹→1万円
ミドリガメ1匹→50円
1011. Posted by    2018年09月23日 14:54
自衛隊にやらせればええんちゃうんか?
訓練の一貫になるやろ
1012. Posted by     2018年09月23日 15:01
要綱は日数指定だから水増しあって見直せで対策講じなかったんじゃないのかね
競争入札で期間契約にして出動日数多い場合は補正出すとかにしないと駄目だわな
1013. Posted by     2018年09月23日 15:14
犠牲者出るまではこのままだろうね、

文句言ってもしょうがないし、地域の人達がまず自衛の為に猟銃と狩猟免許取るべきじゃね。
1014. Posted by     2018年09月23日 15:16

壁か柵を作ればいいだろ!!!!
1015. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 15:18
そんな村維持できないんだから廃村にしろよ。
すべてを満足させる手段なんてない。
1016. Posted by NEWSまとめもりー訪問者   2018年09月23日 15:19
田舎モンは馬鹿だからな。しゃーない。
1017. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 15:21
三万円がまるまるフトコロに入るわけじゃないからね。
趣味で狩猟やってるというより必要があって猟銃持ってる人がほとんどで、普段は鴨とかとってるんじゃなくクマが出たときだけ猟銃持参で集まってくる。

その猟銃所持のために警察署が実施する講習に出なきゃいけないし、定期的に試射にもいかなきゃで、猟銃弾薬保管するのにもロッカーとかお金がとにかくかかる。それらに報奨金は消えてしまう。おまけに命もかかっているし人を誤射したら刑務所行きで銃を行使する責任は重い。

クマ被害を見過ごせないという善意と義務感で狩猟免許とって猟友会にも入ったのに「ただでやれ」といわれたら「わかった。いかんしもうやめるわ」ってなる。

そうなったら21世紀の三毛別再来になる。願わくば議員の家から襲われるようにして欲しいな。
1018. Posted by あ   2018年09月23日 15:28
いやいやいや、命懸けで狩りやってるんのに安すぎるわ。
遭遇したら、ほぼアウトやろ…
1019. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 15:30
どこの猟友会もそうなんだけど、とにかく爺しかいない。
給料は安いし生涯雇用は夢のまた夢だし社員数削減で激務だし、その反面猟銃の所持維持には大金がかかるようになってる。

スクラップ同然の村田銃を修理しながら使うなんて所持許可でないからね。

遅かれ早かれ地方の猟友会は解散に追い込まれるところが続出すると思う。
自治体は猟銃免許取得者に50万くらい補助金を出したほうがいいと思う。その上で1回の出動につき「2万円」とかに値下げするなら話もわかる。
ただ単に予算が厳しいとかで減額するなら若い人が猟友会に入ろうとする僅かな動機すらなくなると思う。
1020. Posted by     2018年09月23日 15:30
田舎の病院で(田舎なので高くはないが)「医者の給料高すぎ、減らせ」と言った議員がいて
その議決見て医者が大量退職したところとよく似てる

田舎の議会なんてアホの集まりだからな
1021. Posted by     2018年09月23日 15:31
命より金が必要だと判断したのだからいいんじゃない

何人か食われて死んだら金出すかもしれないし
1022. Posted by    2018年09月23日 15:35
成功報酬派の人、日本で成立してる色々なものを破壊しかねないので国外に移住してくれないかな

火災保険や地震保険も起きた後加入すれば良いって言ってるようなもんだし
サーバやインフラは壊れるまでは保守費用支払わないって言ってるのと同じだし
1023. Posted by    2018年09月23日 15:37
高過ぎるって言ってる人は一体どういう計算してんだろう

銃、弾、罠の購入、管理コストがいくらで
現地までの交通費がいくらで
1日拘束されるときの日当がいくらで

といったものを書いてみてほしい
俺の感覚だと3万ってほとんど儲けの無いギリギリのラインだと思うんだけど
1024. Posted by     2018年09月23日 15:38
昨今のハンターなんてボランティアどころか嫌われ者になって、動物を殺す残虐な人間という汚名を背負って、弾や銃の管理代とかお金払ってまでやってるんだぞ。
それをタダでやれってことはつまり、自分で金払ってものすごく大変な仕事しろって意味だぞ
俺はアンパンマンか、人間の命すら掛かってる何かと重い仕事で無茶言うな
1025. Posted by    2018年09月23日 15:41
否決しても良いとは思うが、解決策も提案して議会で決めろよ
1026. Posted by     2018年09月23日 15:44
悠長にだらけてて、緊急事態になってから対策取ってるからこんなことになるんだよ

猟友会に入ってるかどうかなんて無視して、狩猟免許持ってる人が害獣駆除してキチンと駆除の証明出来たら全員に報奨金払うようにして、少しでもハンターを増やし、自主的な活動を行ってもらうしかねーよ。

俺だって罠師だけど、猟友会には入ってないから完全ボランティアで鹿とか取ってる。金貰えるなら今の3倍は獲物獲る自信あるのに
1027. Posted by 名無し   2018年09月23日 15:46
多すぎなのが問題なんだから村で数人契約しろ
1028. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 15:52
人数絞ればいいだけなんじゃないの?
猟友会だって会として出動メンバー決めて送り込むとかやればいいだろ
どっちも頭悪い
1029. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月23日 16:08
もう警察の仕事にしたほうがいいんじゃないの
1030. Posted by 名無し   2018年09月23日 16:10
人数絞るって戦力を小出しにするって意味だからな?
それでリスクが上がるのはハンターだし普通嫌がるよ。義理堅い日本人でも雇われてなきゃバカでなければ断ると思う
村民と議会は熊リスクを背負って今回は金を出さないと決めたんだからかなり切実だろうな
熊が出たからって確実に人が食われるわけじゃないし、食われたとしても金も力も用意出来なかった弱者の末路だな…
1031. Posted by 名無し   2018年09月23日 16:10
議員は、狩猟免許は必須として、議員の仕事の一つとすればなw

とすると、今度は、議員のなり手がいなくなるかw
1032. Posted by     2018年09月23日 16:10
※1027
役所の人間なんて相場観ってのがないから、またフザけた金額提示するぞ。
むかし某地方自治体がある会議の席上で、民間企業相手に1000万円は取るようなPR活動の内容を200万円で出来ないかと打診してきたことあるから。
1033. Posted by あ   2018年09月23日 16:13
駆逐したら報酬とか言うが
じゃあ夜中に雨降る中山の獣道歩いて熊追うのは割に合わんから
昼間に安全な場所で待ち伏せだけするわ ってなるに決まってるだろ
熊に襲われる確率より、山に入ることによっつの怪我や病気するのほうが遥かに高い
パトロールって街中の民家の周りうろつくわけじゃねーぞ
1034. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 16:14
しゃーない。(コンパクトシティに)切り替えていけ

札幌にも熊は出るだろうけど、札幌は1000万やそれ以上でも払えるし、ちゃんとした値段交渉もできるんだよ
1035. Posted by    2018年09月23日 16:14
早く片付ける為に雑に集める仕様にしたのが問題だな
定期巡回は個人ないし集団に対して契約持ちかけて受けて貰って緊急時は状況に合わせて定員募集して増派するようにすればいい
とはいえそう都合よく確保できるかが問題なのだろうが
1036. Posted by    2018年09月23日 16:15
期間報酬、被害が出たら減額でいいのでは?
とりあえず山から議員さんの自宅まで餌の道作ってあげたらもう少し真剣に考えるだろう
1037. Posted by 774の冒険者   2018年09月23日 16:16
クマ追いは集団でやるものだぞ
1038. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年09月23日 16:18
緊急避難的な出動に対しては、ある程度金額を高めに設定してもいいんじゃないかな。
猟師も命あっての事だしな。
1039. Posted by     2018年09月23日 16:21
>>1033.

町に入ってきた熊狙った方がいいよな。
下手すると町中にエサ撒いて熊来るの待つようになるぞ。

森の中に行くなんて愚策だからな。
1040. Posted by    2018年09月23日 16:21
熊仕留めた一人にしか報酬なかったら誰も来ないぞ
1041. Posted by     2018年09月23日 16:23
>>1035.

契約したら、そっちの方が費用高いんじゃないか?
1042. Posted by    2018年09月23日 16:25
警察に全部負担背負わせたら警察も辞職者出ていなくなりそうで笑える
1043. Posted by    2018年09月23日 16:29
※907
熊狩りが目的じゃないでしょ?獣害が出ない事が成果でしょ?
1044. Posted by    2018年09月23日 16:36
出る出ないに関わらず、年間契約して費用を固定化すりゃいいじゃん
1045. Posted by     2018年09月23日 16:52
1156万って、2日に1回熊が出たとしても毎回25人以上来るんかい。これは闇が深いわ。
1046. Posted by 名無し   2018年09月23日 16:56
負担がでかいのは解るけど、ヒグマを相手にしなくちゃいけない事を考えると安くはないよなぁ
1047. Posted by    2018年09月23日 17:06
パトロールの成功報酬ってなんだよと、米欄にも笑えない阿呆が多い。
1048. Posted by    2018年09月23日 17:12
通報があり次第、たまたま暇な奴が出動する形にしたら安く上がるよ。たまたま皆が忙しい時もあるだろうし、第1発見者の安全を考えたらリスキーではあるけどな
1049. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月23日 17:14
懸賞制にして仕留めたやつが総取り報酬にすればいいんじゃないの
1050. Posted by     2018年09月23日 17:18
実態がよくわかんね
何回も出没して総額が1156万支払ってるのか。
それとも数回の出没でワラワラと猟師が集まってきて1156万という出費になってるのか。
1051. Posted by    2018年09月23日 17:20
高いと言ってるのは銃の手入れや準備、怪我や死亡リスク、山狩りするなら人数必要なの分かって言ってるんだよな?
懸賞金掛けるって言ってるのも掛けた所が怪我や死亡した家族や親族、動物愛護団体とか相手にしないといけない事態になるからそうそうやりたがる所無いだろ、報酬が良くなると素人が荒らして余計に悪化する恐れもあるし
1052. Posted by     2018年09月23日 17:24
議員も狩猟も雪かきも、全部ボランティアにすれば解決じゃん
国だか都だかが推奨するオリンピック式でええやん
日本に金勘定なんていらないのだよ 感謝があれば人は動ける
1053. Posted by あい   2018年09月23日 17:29
997さん。
ヒグマは大きいので無理です。
写真の熊は毛の色が、茶色では無いのでツキノワグマと思います。
でも猟友会でも誤って天然記念物のコウノトリを撃ってしまったり獲物と勘違いして仲間を撃ったりなどと失敗をしています。
1054. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月23日 17:34
反対して金を出さないなら
クマが上手くそういうやつのところを襲ってくれればいいけど
そうはならないだろうな
1055. Posted by     2018年09月23日 17:43
領有カイトか言う自警団的なよくわからんものに依頼してるからこうなる
普通に熊駆除の会社作れば?今より高額になるかもしれんが予算組する必然性がうまれる
1056. Posted by    2018年09月23日 18:01
見回りだけでとか
熊を仕留めてないのにとか
そんなもん猟友会じゃなくて呼んだ奴に言えや
確実に熊がその場所に居ることが確認できるまで呼ぶなよ
向こうだって仕事とか休んだり休日返上したり予定を調整して来てくれてるんだぞ
1057. Posted by     2018年09月23日 18:02
銃所持免許の更新を住民の要請により1年に1頭は熊を退治する事

にすれば良い。あいつら趣味でやってんだし、免許かかれば血眼になってやってくるよ
1058. Posted by ゾロゾロゾロアーク・OSOMA!   2018年09月23日 18:16
そんなん成功報酬でいいだろうに。
さすがに弁当とガス代くらいは持ってあげてもいいと思うが。
1059. Posted by 名無し   2018年09月23日 18:18
1頭処分するのに何人出るかによるよな
人数的な意味で無駄にもらいすぎてるんじゃないかという気もする
1060. Posted by    2018年09月23日 18:19
別に熊に拘らず鹿とか猪とか野鳥とかでも狩りゃいいじゃん
パンパン銃声鳴りまくれば熊も引っ込むでしょ
1061. Posted by     2018年09月23日 18:20
>>1057
住民の危険が及ばないようにするのが目的なのに殺戮してどうする。
1062. Posted by     2018年09月23日 18:27
命かけないで3万持ってってる人結構いたんだろうなこれ
出動さえすりゃ無条件で3万としかなかったんならそりゃ制度がザルすぎでしょ
1063. Posted by      2018年09月23日 18:30
無条件前金は今より減らしてあとは成果なり態度でプラスみたいな調整しないでいきなり3万から廃止にしたんならそりゃそうなるだろ
議会がバカなだけじゃないの
1064. Posted by     2018年09月23日 18:32
パトロールをすること自体が命がけのような気がするが
1065. Posted by    2018年09月23日 18:37
猟友会の人間がみな専業猟師と思ってないか
俺は会社員だぞ
日・祝だけ、それも予定の都合がつくときだけ鹿や猪の駆除に参加してる
北海道では専業なのか
1066. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 18:38
難しい所だねって…

まあ自分らの命と天秤に掛けてそう判断したなら知らんわアホくさ
1067. Posted by    2018年09月23日 18:48
いや熊狩りが本業ってわけでもない人を突発で呼ぶんだから支払わないなんてのはねーわ

パトロール実施内容について改善したく、要点を詰めたいという形で話を上げればいいのに
なんで予算差し止めて全部支払い止めるのよ。アホじゃん。
1068. Posted by か   2018年09月23日 18:53
簡単な話し、1千万円と国民の命を引き換えにしたってわけだろ?
1069. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2018年09月23日 18:55
警察官が狩ればいいだけだろ 何やってんだよ
1070. Posted by 名無し   2018年09月23日 18:58
金出さないならやる必要は無いな
1071. Posted by    2018年09月23日 19:04
猟銃のメンテナンス費用と猟師の命をかけた労働を顧みるなら3万は破格。
これが高いと言うのなら一度猟師をやってみると良い。
1072. Posted by      2018年09月23日 19:04
無能な議員とカス公務員の報酬けずりゃ余裕で出せるだろうになあ
もうアホ公務員の業務の一端てことにして公務員試験の時に狩猟資格の有無も条件つけておいたら?
1073. Posted by     2018年09月23日 19:05
元の3万といってもそれで食べていけるほどの収入にはならないだろうし
趣味で撃ちたいならクマより手頃な獲物はいくらでもいる
1074. Posted by      2018年09月23日 19:06
税収増やして村を豊かにするのが議員とそこの公務員の仕事、それがなされてない成果なしってのなら当然無能の報酬を削るべきでしょうに
自分たちのお小遣いだけは絶対に減らさないどころか増やそうとするから
今の日本どんだけ増税しても金が足りんのだよ
1075. Posted by     2018年09月23日 19:06
特殊技能者の日当としては安いくらいだろ。
浮気調査の探偵は日当3万軽く超えるぞ。
1076. Posted by あ   2018年09月23日 19:07
普通に懸賞金かければ良くね?
50万くらいかければやる奴はいくらでもいるしょ。
1077. Posted by     2018年09月23日 19:07
※1071
まー三万が高いとか言ってる奴は働いたことないニートなんだろ
1078. Posted by     2018年09月23日 19:13
悪質だと車で山陰に入った後車の中で時間つぶして見回りしましたって奴も居たからな
1079. Posted by     2018年09月23日 19:20
命かける仕事で一日三万ぽっちって大変だねー
しかも毎日安定してある仕事でもないだろうし
SEの単価だとペーペーでも日換算だとそれ以上するけど
1080. Posted by     2018年09月23日 19:22
悪質なそっち系の村役人だと動物愛護だのと難癖つけて金払うどころか後ろ足で砂かけるアホもいるみたいだし。村人の数人でも食い散らかされたら良いんじゃね?
1081. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月23日 19:24
猟師を何人も出動させて年間1000万ちょいなら安いと思うが。
猟銃の維持費でググると5万円以上かかるみたいだし
1082. Posted by        2018年09月23日 19:25
猟友会の既得権益
1083. Posted by     2018年09月23日 19:35
高いと思うなら、免許と銃一式揃えてもう住民で自衛すりゃいいんじゃね
銃自体もそんな安いもんじゃないんだけど
1084. Posted by 名無しさん   2018年09月23日 19:48

あほな議員を持つとこうなるんだろうな。

金は支払うべき。払えないならそのサービスはあきらめろ。

1085. Posted by    2018年09月23日 19:56
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1086. Posted by     2018年09月23日 19:59
お前ら他人事じゃないぞ
猟友会を自衛隊に、熊を隣の国の軍隊に置き換えてみろ
1087. Posted by 学名ナナシ   2018年09月23日 20:04
一頭30万、GPS装備で、いいじゃん。
1088. Posted by    2018年09月23日 20:07
「全部アベが悪い!」
1089. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年09月23日 20:09
一年じゃないぞ二三か月で一千万だぞ
熊が出た時だけ出動じゃないぞ大体毎日パトロールと称して三万円だぞ

料金体制が適正じゃないんだよ
1090. Posted by    2018年09月23日 20:10
これからは悪質な猟友会に金をむしり取られることもなくなるし
猟友会も仕事や休日を潰して命がけの熊狩に行く必要がなくなる
これなら猟友会を叩いてる連中も納得だろ
良っかたじゃないか
クマ対策?それは議員に腹案でもあるんだろ
1091. Posted by    2018年09月23日 20:20
普段のパトロールが安全なわけじゃないぞ
うっかりすれば襲われるし
また、パトロールしたことで熊が来なくなる効果もあるので、本当に無意味なのかも実証が難しい
そもそも、本土の猪や月輪熊や鹿と同じに考えてはいかん
1092. Posted by     2018年09月23日 20:20
町の水設備にみんなで合わせて100万の出費でも回収にまわったら老人にののしられたのに、1000万越えか…キツいな。
都会は暮らしやすいわ。
1093. Posted by    2018年09月23日 20:20
※1089
それな

いくらなんでも金額が高過ぎる
少なくとも田舎で回せる金額になってない
1094. Posted by     2018年09月23日 20:22
※1086
>お前ら他人事じゃないぞ
>猟友会を自衛隊に、熊を隣の国の軍隊に置き換えてみろ


たとえ置き換えても金が無いなら無理だろ
1095. Posted by     2018年09月23日 20:23
二ヶ月で1000万かよwww
あかん
1096. Posted by p   2018年09月23日 20:24
パトロールと称して山狩りすんだろ?
装備背負って碌に整備されてない山道周るんだろ?
え?交通費、維持費、食事代込み?

ぜったいヤだねw
1097. Posted by     2018年09月23日 20:25
3万は安いと思ったが桁がちがうw
職員にとらせればいいんじゃ?
1098. Posted by     2018年09月23日 20:28
なんで10か0しか無いのか?っていうのが正直な感想。
1099. Posted by     2018年09月23日 20:33
高いって文句いったやつがやればええねんで
1100. Posted by     2018年09月23日 20:36
3万×82日(7月8月9月20日)=246万円
11560000÷2460000=4.699…

毎日見回りするとして、てきとー計算。
一日、四人体制?
二ヶ月半で一千万超えは辛いな。
1101. Posted by 痛い名無し   2018年09月23日 20:42
議員が駆除するか議員を駆除するか
1102. Posted by    2018年09月23日 20:44
働きによって報酬に差を付けたら良いかもね
一律3万?では無駄や不公平があるかもしれない
1103. Posted by 名無し   2018年09月23日 20:59
出動するだけでって言っているヤツは、生き物相手にしているってわかってるのだろうか。
いくら武装しているとはいえ、人間より遥かに強い生き物、それを文字通り
命がけで出動しているのに、パトロールだから金払わんってなりゃ
勝手にしろってなるべよ。
1104. Posted by    2018年09月23日 21:08
1頭いくらにして猟友会で個人に分ける形にして貰えばいいんじゃないか?
普段のパトロールは警察のパトロールで賄うしかないだろ

それも嫌なら熊と共存する道でも探れ
1105. Posted by あ   2018年09月23日 21:17
まぁスキル手に入れてなお命の危険あって3万でもうーん…って感じなのにボランティアならまずやらんな…
1106. Posted by     2018年09月23日 21:19
ヒグマって世界最強クラスの獣のひとつなんだが、
その対処を激安赤字日当3万でやらされて
高いとか文句言われたら呪いの言葉吐いて去るレベルだろ
1107. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月23日 21:49
ヒグマ何匹倒して1000万かかったんだ?
出てから出動でええやろ、成果もねーのに2か月で1000万?は糞田舎には無駄
1108. Posted by     2018年09月23日 21:51
米173がもろもろのコスト書いてくれてるけど
パトロールだって熊の目撃情報のあるところを見回るので命がけなんだから
3万の費用は必要経費だわ。
1109. Posted by    2018年09月23日 22:00
机の上で議論だけしている奴の報酬が高いのはおかしい
1110. Posted by     2018年09月23日 22:02
普段がどうあれ「いざと言う時」が来るわけだしな
利権だなんだとメス入れるつもりなら、議会側が熊対策の代替手段くらい用意してからテーブルにつかなきゃこうなるわ
1111. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年09月23日 22:03
結局は小さな村を維持するってのが今の時代には無理があるんだよ。
この件に限らずインフラの維持費に流通の確保など問題がいろいろある。
地元志向もいいけど、それ為に他人の善意に頼りきる必要があるなら、場合によっては「地元」って言葉は呪いの言葉にすらなりえる。
形はどうであれ、守りたい物があるなら相応の覚悟と決意が必要、惰性では同情を集めるのは厳しいから。
1112. Posted by     2018年09月23日 22:05
島牧村村議会 坂下初雄議員さん 否決してるのだから言い訳苦しいね
自分らは無駄な視察行ったりしてないのか?
無駄な経費使ってないのか?
1113. Posted by 名無し   2018年09月23日 22:05
守りたいのは子どもで邪魔をするやつが敵
熊が出るなら狩ってもらわないと
1114. Posted by     2018年09月23日 22:08
三毛別羆事件の記事を読み返してから、
こういう動物の相手をするのに1日3万が割に合うのかどうか考えてみてほしい
少なくとも俺は無理だわ
1115. Posted by     2018年09月23日 22:14
議員の報酬減らす案
解決したじゃん。
1116. Posted by    2018年09月23日 22:23
≫自衛隊の実弾演習にしてはどうか
実際にやってびっくりするほどの大失敗をしている。(対象はシカだが)
そりゃ、人が相手と想定した訓練、対人用の軍用銃と、
土地勘があり、狩猟になれている、猟銃をもったハンターは全く異なるからなぁ。
1117. Posted by     2018年09月23日 22:25
パトロールは猟友会以外の村人が 「 無償で 」 やれ。

熊を見つけたらそのまま張り付いて猟友会に連絡しろ。

そしたらハンターが 「 有償で 」 ハントしろ。

これで全員納得するだろ。
1118. Posted by 名無し   2018年09月23日 22:28
熊の出るとこに住んでないから関係ないです
1119. Posted by     2018年09月23日 22:31
ハンターの「有償」に納得がいかないなら、パトロールからハントまで全部村人が無償でやればいい。

銃を持って無いだろうから斧なり素手なりで熊を狩ればいい。

そうすれば、今まで2か月で1千万かかっていた費用が無料になるから村人全員喜んでやるだろ(笑)
1120. Posted by     2018年09月23日 22:34
市町村の議会は日本最大の税金の無駄
なくなっても誰も困らない
1121. Posted by     2018年09月23日 22:35
俺なら3万程度で熊の出没するような山には入ったりしないね。

お前らも一度山で熊に遭遇してみればいい。

檻の柵越しかネットの動画でしか熊を見た事も無い奴が偉そうに能書きを垂れるな。
1122. Posted by あ   2018年09月23日 22:37
大人しく食われるか資格取らせて戦うか選べ
金がないなら自分達でやるしかないだろ
ウダウダ言わないで行動しろ
1123. Posted by q   2018年09月23日 22:39
フェアじゃないなら、そこをしっかり話し合ったら良いし、猟師の不正があるから払いたくないんでしょ。
猟師やるやつは、だいたいクセが凄いから、仕方ないよね。
金で解決するか、村専用の猟師を育てるか、熊の徘徊を野放しにするか。
しかなさそうだ。
1124. Posted by     2018年09月23日 22:42
お前ら好き勝手あれこれ言ってるけど、
すべてをうまくまとめる結論は一つしかないと思うんだよな

ヒグマの出没するような場所に人が住むべきじゃなかった
1125. Posted by き   2018年09月23日 22:49
なきかかかかなかなくか
1126. Posted by    2018年09月23日 22:56
否決した奴が駆除するつもりだったんだろ。

はよ。
1127. Posted by     2018年09月23日 22:58
誰かが歌ってたよな?
モンハンするのにそんなに時間は掛からないって。
否決した奴ははよ、モンハンせーやw
1128. Posted by     2018年09月23日 23:01
これシンプルに無い袖は振れないって奴だろ
今後も似たような話は出るだろうし県含めてが動かないといけないやつ
1129. Posted by    2018年09月23日 23:18
毎日のパトロールで三万はおかしいって
だったらなんで毎日のパトロールを猟友会に依頼するんだよ
議員が有志を募るなりして自分達ですりゃいいだろ
1130. Posted by    2018年09月23日 23:20
否決した議員は言い訳してる暇あるなら免許取得して自分で熊狩ればいいだけだろ
他人に危険押し付けてるからこその3万円だろ
1131. Posted by     2018年09月23日 23:46
金がねーんならしゃーないだろ
そんなに命が大事なら金出せっていうならお前らが出してやれよ
出さないなら文句言う権利ねーわ
1132. Posted by     2018年09月23日 23:51
今までの成果は知らないけど短期間に1000万以上掛けてまだ出没してるってのもヤバいな
1133. Posted by 名無しのまとめりー   2018年09月23日 23:53
金がねーなら食われろって話
1134. Posted by     2018年09月23日 23:57
議員というだけでスーツ着た高給取り想像するのやめてソース元の動画見てこいって話よ
1135. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2018年09月23日 23:59
趣味で狩りをしてるんだから、別によくね?
危険いうてもそれ込みで手を出してるわけだしねえ。
1136. Posted by      2018年09月24日 00:25
2か月で1000万かけて事態が解決していないんだから
猟友会が無能
1137. Posted by     2018年09月24日 00:45
軍や警察にやらせろって意見多いが
もっともじゃないかなあ?
昔は対トド戦とかやってたでしょ
1138. Posted by 訪問者   2018年09月24日 00:45
役所に駆除課を作って職員に銃猟免許取らせればいい、パトロールは通常業務にして駆除に成功したら報奨費を特別手当として支給すればいい。公務員ではなく、臨時職員で採用すればいい。
1139. Posted by     2018年09月24日 00:48
パトロールが命がけっていうならクマが出た命かかった時だけ3万でいいじゃんね
1140. Posted by     2018年09月24日 00:51
リスクを受け入れてわざわざそんなとこ住んでるんだからほっといてやれよ
1141. Posted by a   2018年09月24日 00:58
猟銃を所持する免許を維持するだけでもめちゃくちゃ大変やねんぞ
1142. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月24日 00:58
必要のない人件費削除したらいい
いいだけあるだろ
1143. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月24日 01:01
熊なんて一歩間違えば後ろからドンで生きたままハラワタ食われた上に殺しても貰えない状態で保存されるんだもんな
安い報酬で行くわけないじゃんイヤなら反対した奴が責任取ってやめるか熊退治に行け今すぐ
1144. Posted by あ   2018年09月24日 01:01
パトロールしてほしいなら金払え
パトロールいらないならリスクは諦めろ
1145. Posted by     2018年09月24日 01:04
※1139
パトロールしててもクマが出てこなかったら無報酬か
俺ならやらないな
1146. Posted by     2018年09月24日 01:06
高すぎるって叫びながら死ねば?
安い命だ
1147. Posted by      2018年09月24日 01:08
ん?冷静に考えたら3万ってちょっと安くないか?
夜間に鉄道見張りの警備員を一人頼んだら土日祝とかで、企業間の単価がそれくらいは行っちゃう、もちろん日当はもっと安いが・・・
規制が厳しいから免許取るの大変だしライフルなんて取ってから10年
かかる
鉄砲って撃つだけなら簡単だが日本は規制が滅茶苦茶厳しいから、運用にはかなり高いスキルが要るし毎年講習受けなきゃならなかったり
ガンロッカーを家に備えなきゃならなかったり維持も大変
高度な特殊スキル持ちの危険な体力仕事で、車 燃料 弾薬は猟師持ちって
3万って赤字覚悟の出血大サービス!・・・とまではいかんが地域の為に安めに設定してるレベルじゃね?
1148. Posted by     2018年09月24日 01:19
公務員にやらせろって言ってるのは痴呆
二度とコメすんな
1149. Posted by 名無し   2018年09月24日 01:22
どういうレートなんだ?
もっと安くなるべきだからぼったくり?
1150. Posted by 名無し   2018年09月24日 01:38
1000万⬆はキツイね!
1151. Posted by     2018年09月24日 01:40
熊の皮下脂肪は分厚い、熊専用のライフルが無いと
何十発当たっても殺せない
1152. Posted by     2018年09月24日 01:41
>>1149
赤帽でずっと走らせるだけでももっとかかるから、銃のライセンス取得難易度とか燃料とかもろもろ必要な費用考えたら安い部類。
過疎地で金がないから頼めないだけ。
1153. Posted by    2018年09月24日 01:44
県か国か補助出さねえと無理だわな、2,3ヶ月で一千万は…
1154. Posted by 名無しさん   2018年09月24日 01:44
村の価値が1000万無いと自分たちで決めたんだから結果は受け入れろ
1155. Posted by     2018年09月24日 01:50
猟師になる為に初期費用150万円必要で、毎年の維持費が5万円
安定した収入にならない上に
こういう締め付けがある以上猟師の減少は仕方ない話だね
1156. Posted by     2018年09月24日 02:05
※1149
ぼったくりどころか
出血大サービス価格
それにケチ付けるから逃げられる
1157. Posted by     2018年09月24日 02:13
需要と供給から言えば3万って良心的にもほどがある

たとえばフグって日本全国どこでも簡単に釣れるくらい大量に余ってるじゃん
でも高級食材じゃん。あれは捌ける人が超少ないからだよね。

熊倒せる人はフグ職人よりさらに稀少やろ
それが3万て
1158. Posted by     2018年09月24日 02:16
ウチはこの条件で受注してます。って書いてあるところに発注しなかった
それだけでしょ
問題解決は猟友会じゃなくて発注しなかった側にある

お前ら手術費用が高いから安くしろって言うの?
タクシー代が高いからまけろって言うの?

ありえんくらい非常識で笑いも出んわ
1159. Posted by         2018年09月24日 02:31
募集人数を指定すれば済む話では?
応募人数が多すぎて費用が嵩むって話だろ?
それとも人数を指定した上でなお、一人一日三万円は高いとか言ってんの?
もしそうなら否決した議員に銃を担いで熊退治を実践して貰うとよい。
勿論、解決するまで連日。
その上でなお、日当三万円が高いって言うなら、本当に高すぎるんだろうな。
1160. Posted by 名無しさん   2018年09月24日 02:37
村ごと食べられちゃいなYo!
1161. Posted by     2018年09月24日 02:42
猟だけで生計立ててる人なんてほぼいないだろうし、
はっきり言って「やったら美味い」ぐらいじゃないとやらんやろ。
漁師自身は自分を守れるんやし
1162. Posted by      2018年09月24日 02:50
サイドアームにリボルバー腰に下げとく事もできんからなあ
規制がキツすぎて仕事の自由度も低いのも問題
1163. Posted by    2018年09月24日 03:16
スナイプして運び降ろす侵攻が好きかもしれんけど
下ってくるのを待って箱罠がトレンドでしょ
1164. Posted by    2018年09月24日 04:01
議員が当番制で見回るようにすべきだな
もしくは歳費カットで
1165. Posted by 774の冒険者   2018年09月24日 04:24
集団で先に遠くから見つけて、数百メートル離れた狙撃ポイント
から数人がかりで次々撃つのが熊撃ち
山や森の規模によるけど最低規模でも10人は必要だぞ
これは普通の駆除狩の話で、人里におりてくるようなヤバイの
相手なら緊急事態の人海戦術で山狩りだろ
1166. Posted by     2018年09月24日 04:27
死んだ人間の保険金から払えばいいよ。
1167. Posted by     2018年09月24日 04:53
手動手当ては抑えて、それとは別に交戦手当てと討伐手当てを出せばいい
出動三万は取り過ぎだって(緊急時は除く)
命賭けてるとは言うけどさ、ドライバーが仕事中に事故死するのと、パトロール中に熊との遭遇で猟友会の人が死亡するのとどっちが可能性高いの?って感じだし
1168. Posted by     2018年09月24日 04:53
命懸けで1日3万って言うほど高いか?
1169. Posted by 名も無き哲学者   2018年09月24日 06:18
見回り1万
撃退で+1万
討伐で+3万

とかにすればどう
1170. Posted by 9999   2018年09月24日 06:22
毎日パトロール(散歩orドライブ)してたら毎月90万ゲットってのだけ規制して、討伐・交戦は別料金で手打ちやな。
1171. Posted by      2018年09月24日 06:27
大勢のハンターがきて
一人3万じゃ怪しすぎるだろ・・・
7月から1500万・・・
1172. Posted by ナナシー   2018年09月24日 07:03
5 今までのはちゃんと支払って、今後は成功報酬とか出来高制とかパトロールは半額とかにひていきゃええやん。
まあ、「ほな、やめとかなますわ」って言われて村民食べられて議員が泣きたく未来はみえてるんやけどな
猟友会は今は黙ってみているだけでええと思うわ
1173. Posted by    2018年09月24日 07:19
実態が分からないとなんとも言えないがコストを3万で割ると、ちょうど365日+税ぽい
毎日巡回が必要なら仮に2人の専属雇ってシフト回したとしても年収×2よりは安いのでは?

1174. Posted by 名無しさん   2018年09月24日 07:24
公務員が免許持てばいいじゃない?
公務員が命張ればいいじゃない?
1175. Posted by 名無し   2018年09月24日 07:33
金が無ければ自分でやるしかない、リスクを放置せざるを得ない。村民はよくわかってる
登場人物の中で一番ダサいのはわめけば誰か何とかしてくれると思ってるお前らだな
1176. Posted by    2018年09月24日 07:35
※1131
無償で猟友会に働け言ってるのが非常識だってだけで
自治体は金を払わない、猟友会は来ないという当たり前の状況には文句いってなくね?
1177. Posted by     2018年09月24日 07:50
交通費別で時給2000円、捕まえたら一頭200万でええやろ
どう分けるかはその猟師と猟友会しだい
これなら捕まえればちゃんとした収入になる
捕まえなくてパトロール代にはなる
1178. Posted by    2018年09月24日 07:55
日本にはもう試される大地に国民を住まわせるだけの金も無いんやなって
1179. Posted by 熊肉🍖って旨いの?   2018年09月24日 09:00
>熊を見つけたらそのまま張り付いて猟友会に連絡しろ。

容易じゃないと思う。向こうは1Km近く先の段階で匂い等でこちらの動きを察知した上で
戦うか逃げるかの行動を早めに決めてくるから。安全や確実性を考えたら数キロ先から双眼鏡で探すしかないんだけど、現に人里に降りて来とるんやろ?
よっぽど見通しのええ所でいざというときはどうにでも逃げられるようなポイントに陣取るしかないで?1km先から熊に発見されて熊がこちらに突進してきた場合、時速30km〜40km越えで原付に乗った不良と同じスピードで追いかけてくる。ぼーっとしてうっかり見落とした所で気付いたら人を呼ぶ間もなく奇襲される可能性大。
1180. Posted by 熊肉を流通させようの会   2018年09月24日 09:18
そもそも、熊ってカンガルー同様そこそこの知能をもった獣人種やで?
しかも森の中では迷彩状態で素早く動き回り強力な一撃必殺の強力な武器を複数持ち、鋭い嗅覚で向こうの姿は見えないのに、こちらの動きは筒抜け。執着が強く狩った獲物の一部をトロフィーのように集めたり、腹が減ってる訳でもないのに単に弄ぶ為だけに襲って来たり・・・・・・

↑こんなプレデターみたいな奴と戦う猟友会さん胸アツ。まあ劇中のプレデターの習性自体が熊モチーフなのかも知れんが。
1181. Posted by     2018年09月24日 09:56
1人1回3万って、完全に足元を見た利権だよね
1156万って、10人いて100回以上出動している
熊いなくとも適当に通報して、お金をもらっていると考えるのが普通だ
1182. Posted by あんのうん   2018年09月24日 10:05
金払わないなら、さすまたでも持って役員が行けよ?危険手当てやら貰ってるんだろ?
1183. Posted by ナナシー   2018年09月24日 10:06
議員報酬を日割り計算にし、議会や出席すべき行事に出席した時のみ日当を支払う様にすれば予算は捻出できるでしょ。
1184. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月24日 10:06
猟銃担いで、熊を警戒しながら山登りするのに1日3万とか安すぎると思うわ。。。
2ヶ月60日で1千2百万って事は、1200/60/3で1日あたり6人の動員だろww批判してる奴計算したのかよ
1185. Posted by     2018年09月24日 10:09
>>1181
>1人1回3万って、完全に足元を見た利権だよね
>1156万って、10人いて100回以上出動している

1回3万で10人いて100回以上だったら3千万だろうが…
こういう掛け算も出来ないヴァカが高いとかほざいてるんだな
1186. Posted by       2018年09月24日 10:12
1人頭3万で、日当なんだろうなコレ。
先日観た映画なんだが
ダイバーライセンスを取った主人公が湖の死体を探して引き上げるバイトに誘われるって話があった
日当で捜索期間は決まっていたが
死体が初日に見つかるけど、日当欲しさに期日まで見つかってない事にしようって話になる。
これは外道な話だったが「見つかったから4日で12万の予定でしたが、初日で帰って、はい3万」
これなら次はだれも来ないよな
会社は有給取ったりしてるのにさ
1187. Posted by 名無しのPCパーツ   2018年09月24日 10:15
これ何十人っていう人数を想像してる人多そうだけど
1日たったの6〜7人だからな?
1188. Posted by    2018年09月24日 10:24
勝手な妄想で批判するバカだらけw
1189. Posted by 名無しの村民   2018年09月24日 10:25
村で数丁の猟銃を購入し、当選した議員には猟銃免許の取得を義務付け、議会の無い日は朝から全員でパトロール。夜間は議員を数グループに分け残業扱いでパトロールさせればいいんだよ。パトロールは村民に貢献出来るし、残業手当ても入るし議員さんに取っては一石二鳥だろう!
1190. Posted by     2018年09月24日 10:26
村と言っても北海道だけに広いからな 島牧村面積=437平方km(東京23区の3分の2)
そんなトコを、熊の出没通報が多発する中で日当対応させたら
2、3か月で380人工分くらい出ても仕方ないと思うのだが。
報償費が高いと言うなら、専任職員を雇用すればいい。日当出なくて済むぞ
まぁ技術職だし経費もかかるから、年給1156万じゃ2,3名しか雇えないだろうけど

ところで「普段のパトロールと差を付けろ」とか言ってる議員さんて
緊急時には一緒に付いて見回り位してんのかね?
そうじゃなかったらどの面下げて言ってんだって思うが。
1191. Posted by 名無しクオリティ   2018年09月24日 11:01
懐も知恵も貧しい者の末路
1192. Posted by     2018年09月24日 11:11
よくしらないけど
資格いる、技術いる、時間もかかり、命の危険あり
これが一回三万って安くね
銃や弾に衣食住まで提供して三万じゃないんだろ?
しかもハンターなんて職業きいたけとねーわ
ゲームか?
1193. Posted by    2018年09月24日 12:07
※1181
猟友会の人達は本業に都合つけて出てきてるんだが
経費込みで三万じゃ全然割にあってないんだよ
1194. Posted by     2018年09月24日 12:26
狩猟の免許持ってれば肉全部貰う代わりに狩っても良いと思う。
1195. Posted by    2018年09月24日 12:39
村人全員食われれば金を払う必要はないな
1196. Posted by 名無し   2018年09月24日 12:47
三万は印象操作
一千万って書かなきゃ
1197. Posted by     2018年09月24日 12:48
住民の安全の為のコストを無駄とか安全はタダじゃないんやで
常駐でもないし日当3万で命がけの仕事しろとか人の命をなんだと思ってんだw
ボランティアで猟師とか誰がやるんや
住民は文句あるなら議員を首にしたらええ


いっそのこと村に5メートルくらいの壁でも築いて要塞化したらええんちゃうか
1198. Posted by     2018年09月24日 12:50
パトロールは守勢だから成果は見えにくく銭がかかる
一頭狩ってなんぼは攻勢だから成果は見えやすいが
そもそも住宅圏の安全って趣旨と合致しない
1199. Posted by 名無しの道@15周年   2018年09月24日 12:51
こういうのってケチったのが原因で犠牲者が出たり物損による被害が拡大して余計に金がかかって失敗するパターンだよなぁ
1200. Posted by     2018年09月24日 13:01
本業に都合つけてこなきゃいけない上に猟友会に入るなら定期的な猟への参加が実質義務だもんな。
さらに緊急招集ありとか、集まることが義務で無い以上行きたくねーよ。
ましてやタダでやってくれとかありえないわ

こんな制度だから若手居なくなるんだよ。
若手を拒絶するようなルールにしといて若手が足りないとかアホかと
1201. Posted by     2018年09月24日 13:03
否決したやつに三毛別とワンゲル部のwiki見せろ
1202. Posted by あ   2018年09月24日 13:11
銃持って散歩してるだけのやつが大量にいたんだろうな。
依頼費30万、成功報酬50万を猟友会にはらって後はそっちで分けてくれってのが一番現実的。散歩してるだけのクソみたあな奴らに払うかは猟友会に任せるようにすればいい。
1203. Posted by あ   2018年09月24日 13:16
内地の人間が何を愚かなことを言ってるんだ。緊急時だけ?普段から山入らなきゃ緊急時に何ができるんだ。地理も知らない山で高い知能を有するヒグマと戦えと…笑
1204. Posted by まほてそ   2018年09月24日 13:40
俺も一番末席の末席に加えてくんねぇかな?
ただの頭数で。
1205. Posted by 名無し   2018年09月24日 13:50
普通に水増しがあったんじゃないの。
1頭に何十人でてきてるってことでしょ。何人か増やしたってわかんなそうだし。1ヶ月ちょっとで1千万超えるってのはヤバいだろ、払いたくないんじゃなくて払えないわな。
1206. Posted by あほやん   2018年09月24日 13:56
ボランティア大好きだね本当に。
安金、もしくは無給で誰が命かけるんだよ。
1207. Posted by あ   2018年09月24日 14:01
なんでも駆除するとか頭悪い。

地球は人間だけのものじゃない。

共存する方法をかんがえるべきだ。
1208. Posted by phone   2018年09月24日 14:13
行動範囲絞って、AIと射撃装置繋いだのをどこぞの有志に造らせればいい
特許は開発者本人のものなら企業も参入するだろ。
熊なんか識別簡単そうだし、誤射もないだろ。
1209. Posted by     2018年09月24日 14:13
駆除課つくればいいじゃん
1210. Posted by    2018年09月24日 14:21
猟友会は縄張り意識強いからな
他の駆除方法で対策しようとしても文句を言う
1211. Posted by 名無し   2018年09月24日 14:55
たしかに報償費、高すぎだよね
命かけてるって、格闘技してるわけじゃないでしょ
保険も入ってるくせに。

警察か自衛隊に依頼したらいいのでは?
訓練にもならないかな
1212. Posted by x   2018年09月24日 15:46
倒した人だけに成功報酬とかあほか
狩りは猟師それぞれ役割を持って相手を追い詰める
それをトドメ刺した人だけ厚遇とか漁が成り立たなくなるわ

特にヒグマ相手なんてしっかり連携取らなきゃヒグマにやられるか誤射するかの世界
1213. Posted by 匿名   2018年09月24日 16:16
個人的には命の危険もある仕事に日当3万円じゃやらないな。
1214. Posted by     2018年09月24日 16:58
高いと言ってる輩が多いのを見ると、ほんと「無知は罪」って思う。
1215. Posted by    2018年09月24日 17:08
警察等ではなく民間組織に任せていること、
その任せられている組織が後継者不足という状況、
そのたった二つを考えただけでも、ボランティアに近いことは明らか。
1216. Posted by     2018年09月24日 17:29
>>1211
警察は動いてるやろ。
熊ごときで軍隊が動いてたら必要な時に動けなくなるやろ。
1217. Posted by さいたまは大都会   2018年09月24日 17:44
村は「今後猟友会にカネは払わない無償でやれ」っていうのは別に構わないと思う。猟友会側がやるやらないを判断すればいいことだから外野の我々がとやかく言う問題ではない。

ただ、7月8月に依頼して猟師たちに来て貰ったのに不払いっていうのは絶対ダメだろ💢
命掛けの仕事をした人たちに対して失礼だし、俺が猟師だったら二度と依頼は受けない。
1218. Posted by    2018年09月24日 17:52
村議会の決定は村民の決定だしなぁ…
1219. Posted by    2018年09月24日 18:02
まあ良いんじゃないの?熊に怯える代わりに金を払わなくてすむ事を選んだんだから
1220. Posted by     2018年09月24日 18:04
オレが村付きハンターになってやるよ
アオアシラなら数千頭は狩って来た
1221. Posted by    2018年09月24日 19:17
流行のボランティアっていうやつで
クマ猟師を募集
1日1000円のクオカードを支給
1222. Posted by     2018年09月24日 19:28
米1211
流石に格闘技とかいうお稽古事と一緒にするのはどうかと
後保険とは別問題だろ
こういうのが猟友会の人手不足の原因だろうな
1223. Posted by 日本解体   2018年09月24日 19:33
日本は、もはや 完全に 日本人の 国では ない!! !! (真実)

愚民ジやつプ = 奴隷&家畜&モルモット!!!! (事実)

もはや、何もかも 全てが 手遅れ!!!! 政界、財界、司法、法曹界、公安、警察、検察、裁判官、弁護士、自衛隊、教育、通信、各メディア、マスコミ、民間企業など、全てを完全掌握!!!! (笑)

ようやく、オレ様達の言ってる意味と、この世の真実が 分かってきたか!?

クソ ジやつプ共 マジで クソ ザマァ〜〜〜〜〜〜!! !! (大爆笑)
1224. Posted by     2018年09月24日 20:03
「助けて!!費用はお前ら持ちでなw」

人間の思考回路じゃねえよ
1225. Posted by あ   2018年09月24日 20:12
「高すぎ」とは言わんまでも、サボるやつ、噂を聞きつけ外部から来るやつ、等々は絶対避けらないから、最初こそ良くてもいつかは必ず崩壊するシステムだったな、こりゃ

猟友会ではなくあくまで個々人と契約して、月賦制(業績に応じて賞与あり)という形をとった方が、無駄な出費もなく選りすぐりの面々で熊退治を行えそうだ
1226. Posted by    2018年09月24日 21:16
コネ採用公務員か世襲議員一人クビにすりゃ予算確保できるだろがw

なんで椅子に座ってるだけの奴が高給もらって、実際体動かしてる奴が無給なの?
小学生でも分かる理屈だぞ?
1227. Posted by 名無し   2018年09月24日 21:55
成功報酬はおそらく人集まらないぞ
交通費に限らず全て自費なんだから見つからない仕留められない=丸損
危険もあるしなあ

諸々支給の上で成功報酬ならアリじゃないか?おそらく
1228. Posted by     2018年09月24日 22:05
>>1226
過疎地の村議員とか公務員って月収15万くらいやぞ。
一人いなくなったところで1日分にもならんわ。
1229. Posted by あ   2018年09月24日 22:11
あのさぁ…予算のことをミリ単位も知らないのにとやかく言えないでしょ予算に余裕があることを知ってるならいいけど
1230. Posted by な   2018年09月24日 22:32
参加費(危険手当)一万とかと、成功報酬一頭につきいくらとかにしたらいい。仕留めた分の分配は猟友会で話して決めてもらうということで。
1231. Posted by 連太郎   2018年09月24日 23:29
真のマタギなら報奨金なんか無くても喜んで熊撃ちに駆けつけるはず
1232. Posted by 名無し   2018年09月24日 23:44
年間契約にすればええやん
年に1000万くらいで
1233. Posted by ななしさん@スタジアム   2018年09月24日 23:46
島牧村の人口は1500人
維持するためには2ヶ月毎に村人から1万づつ集める必要がある
これが高いと思うか安いと思うか
1234. Posted by    2018年09月24日 23:55
なんか東京オリンピックのボランティア問題みたいなバタバタだな。
1235. Posted by     2018年09月24日 23:58
餌を求めて人里に来る時期だけで良いから、年間契約なんてそれこそ無駄すぎだろ

1236. Posted by    2018年09月25日 00:00
公務員も猟友会がダメなら格安でアウトソースではダメなのか
中華とか
1237. Posted by     2018年09月25日 00:25
「普段のパトロール」に金を払うのがそんなに嫌なら、パトロールは住民ボランティアに任せればいいんじゃない?それで被害者が出たら、猟友会に依頼するということで
1238. Posted by 名無しさん   2018年09月25日 00:48
有スキル者を雇うと一日4万〜5万はかかるよ。
3万とか安いわ。

山狩りして絶滅させたほうが効率が良い。
数匹残ってるとお産して数が増えてエンドレスになる。
1239. Posted by NEWSまとめもりー訪問者-盆地   2018年09月25日 05:19
猟友会を便利屋扱いしてきたツケだよね(笑)
1240. Posted by    2018年09月25日 06:02
被害が出りゃ最適化すんだろ
ほっとけ
1241. Posted by a   2018年09月25日 06:02
弾代も免許代も装備代も車代も何もかも自費でその上月給もらってるわけじゃないのに出動一日3万円って生活出来るか怪しいレベルだと思うんだけど...
その上命がけなのになんで高いとか言われてるんだ?
この国はアフリカ辺りの貧困地帯にでもなったのかな?
1242. Posted by    2018年09月25日 06:48
そんな場所に住まなきゃいいじゃんw
1243. Posted by     2018年09月25日 09:16
なんで、全額か0かの2極なんだよ
高すぎるっていっても恒常的に必要なら何人か市で雇っていつでも出動できる様にしとけばいい
1244. Posted by 00   2018年09月25日 09:28
政治家が政治活動の一環でやればいいだけの事。
田舎ではクマの存在は日常なんでしょ?
生活の一部。
1245. Posted by    2018年09月25日 10:04
議員定数を1議席減らせば1156万くらい余裕で浮くやろ
1246. Posted by    2018年09月25日 10:07
アシナガバチの巣の駆除で、わずか15分の作業で5万取られた身としては、熊の警戒出動で3万なら安い。
1247. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月25日 10:09
自分がハンター側だとして考えて3万でやりたいかと考えたらやりたくないぞこれは、パトロール中にいざクマが出てきたときに逃げてもいいよといわれてもやりたくないぞ
1248. Posted by 名無し   2018年09月25日 10:23
自衛隊でいいじゃん
戦国時代のように農作業まで手伝えとは言わないけど、クマの駆除くらいやらせるべき。
1249. Posted by    2018年09月25日 10:36
出動だけで3万って聞くと高いが、その出動が大変だろ。
夜中だろうがいかないかんし。
熊が帰ったからはい解散ってわけにもいかんし。
拘束時間だけみれば高いが、リスクと24時間待機な状況はきついだろ。
1250. Posted by      2018年09月25日 10:57
高いから払わねぇwww
いやぁ、如何にも日本風だねw
んで、なんで来ないのってwww馬鹿だこいつらwww
行政は恥を知れ。普段って言ってもクマが領域に居る居ないの確証は
無いんだから、金額差を付けろってのも無茶な言い分。
いきなり会敵したらどうすんだ?アホだろ役所や議会連中は。
1251. Posted by 人命は3万以下   2018年09月25日 11:03
うそー、道産子の命安すぎwwwww
1252. Posted by    2018年09月25日 11:30
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1253. Posted by def   2018年09月25日 12:52
正当な出金なら
金の問題だけどこれは国で全面的に補填してくれよ!で支庁に交渉しても良いのかなと思う。感情論でハンター悪いと思ってる人へ。ハンターって職業ではなかなか食えないです。なので殆どが銃趣味か農家自身の害獣駆除(鹿やアライグマ、タヌキ)熊専門のハンターは少ないし皆喜んでやる人多くない筈です。詰まりプロがほぼ居ない状態で人集めるには金が掛かるって事です。ただ1500万円も無駄に溶かした事実からソコの責任しっかり責めを負うべき人達は居ると思いますけど。(非常事態を良いことに甘い汁吸って責任果たさない馬鹿が居た疑いは濃いと思います)
世話になった先輩ハンターな人で齧られて片目と利き腕食われた人いました。去年鬼籍に入られたですが。
村社会で断れずに現場に夜一人で出て食われました。(役場の人間が後ろに居たのですが)
私も正直に言って熊撃ちはやりたくないです。3万貰ってもね。

1254. Posted by 名無しのはーとさん   2018年09月25日 13:02
警官が撃てばいいじゃん
1255. Posted by     2018年09月25日 14:05
全村民の命、1,156万円以下w
1256. Posted by        2018年09月25日 14:25
遠くから撃つから安全だろ と阿保は思ったのだろう


阿保が悪い
1257. Posted by    2018年09月25日 15:00
平和はタダじゃない
自衛隊も無駄だと言って無くしたら
こんな風に攻め込まれてから後悔しても遅い
良い教訓になったなw
1258. Posted by          2018年09月25日 15:31
>イノシシ1頭1万8千円、鳥獣駆除に奮闘する女性猟師のメッセージ

面白い
1259. Posted by    2018年09月25日 17:20
討ち取れるなら褒賞300万でも高くないくらいだろ
野生舐めすぎ羆舐めすぎ
1260. Posted by     2018年09月25日 18:21
安全はタダじゃねえんだよ
1261. Posted by      2018年09月25日 18:34
※1233
これな。 1500万つーから高いと思うんであって、1ヶ月5千円で安全を買えるなら安い
しかも熊と対峙したら命懸けで撃ってくれる銃を持ったプロを雇ってんだから3万円なんて激安にも程がある。
何なら年間を通して熊対策に(出ない時期にも)少しずつ金を積み立てて費用に充てるとかできないものかなと思うんだけど
1262. Posted by あ   2018年09月25日 18:58
3万とか安すぎ
1263. Posted by アパホテル   2018年09月25日 20:23
緊急出動要請して毎回キッチリ仕留めてくれてるならいいんだが、そうじゃないんだろ?
それで毎回一人3万とか高すぎるって思うのも仕方がなくね。
1264. Posted by           2018年09月25日 21:23
間とって1.5万にすれば? 趣味も兼ねてるんだろうから十分でしょ。命かけてるって言っても、丸腰で近づく訳でもないんだし、渓流釣りやるより危険すくないでしょ。

1265. Posted by     2018年09月25日 22:15
ようは命のリスクにいくらの値段つけるかって話
高いと思うなら雇わなきゃいい
商談不成立ってだけのこと
1266. Posted by     2018年09月25日 22:19
※1264
行くか行かないかはハンター側が決めることだからな
俺免許持ちだが1.5万じゃ行かない
1267. Posted by     2018年09月25日 22:23
洪水で死んだマヌケどもと同じ
さんざんそこに住むな危ないと言われてたのにタカをくくって
いざピンチにおちいったらピーピー泣きわめくの

この村の連中もガサーっとクマのクソに生まれ変わったらいい
1268. Posted by      2018年09月25日 22:54
もうええわ。
動物愛護団体が何言おうと一切無視で山狩りしてヒグマ絶滅。一頭残らずな
全国の猟友会と個人の猟師の中から精鋭をよりすぐって大金かけて殲滅するしかない
村に出てきたら駆除とか悠長なこと言ってるからグダグダになるんだ
絶滅危惧種がどーたらなら動物園で保護しろ
1269. Posted by    2018年09月25日 23:28
報酬高すぎって意見もわかるけど、ハンターだって動くのにお金かかるからねぇ。
結局、害獣が増えすぎたのが問題なんじゃないかな……。
1270. Posted by    2018年09月25日 23:57
10人ハンター雇えば日30万、30日間なら900万
こんなもんだろ、言うほど高くない
特殊な器具、免許を持ってる専門の業者を雇うと思え
1271. Posted by    2018年09月26日 01:13
自衛隊のいい訓練になるんじゃないの?
ガイア部隊なんか銃も使わず羆仕留めてたし
1272. Posted by     2018年09月26日 01:44
熊射殺しないで野放しにしておけばいつまでも稼げるもんなw
そりゃこうなるわ
浅知恵だけは働くからなあこの手のクズジジイ共は
村民はご愁傷様
1273. Posted by       2018年09月26日 02:50
予算ないから仕方ないだろ。
ハンターも自分の生活圏なら無料で自衛するけど、他人さんのために命ははれない。
どっちの言い分も正しい。
ただ、すでに行った作業代は払おう。
1274. Posted by     2018年09月26日 07:11
ボランティアはいないの?
1275. Posted by     2018年09月26日 07:58
※1264
お前給料半分な。趣味も兼ねてるんだろうし十分だろ?
1276. Posted by 名無し   2018年09月26日 12:31
一応罠と空気銃で近隣農家相手の害獣駆除をボランティアに近いレベルでやってるけど大物
特に北海道の熊は危険度が別格でリアルに死の危険がつきまとうんだなあ
ちなみに俺の銃じゃ無理、罠+槍なら一応許可は降りるはずだけど絶対やりたくない

出動で三万でも安いわ、物陰に隠れてたり視界悪くて見逃したりして不意打ちでも食らったら普通に死ぬからな。常に気張ってなきゃならん
それすら出せない?頭おかしいな。どうぞ熊に食われて下さいとしか言えない
そもそも猟で食っていけなくして鉄砲の所持すらロクに許可降りなくして規制ガチガチにしたのはおたくら行政でしょと。わかりきってた事なのに今更何寝言言ってんの
1277. Posted by     2018年09月26日 12:36
じゃあ議員が素手で戦ってください
1278. Posted by 名無し   2018年09月26日 12:39
※1271
調べるとすぐわかるけど弾が違う。もしそれをやるなら専用の銃と弾調達しなきゃならん

フィクションの考えは捨てろ
1279. Posted by 名無し   2018年09月26日 12:47
もし死んだら国が見舞金出すんか?一円も出さないよな。自己責任だもんな(笑)
端金でお国の為に!ってか、戦時中から何一つ進歩してないのな
1280. Posted by     2018年09月26日 13:01
>熊射殺しないで野放しにしておけばいつまでも稼げるもんなw
迂闊にほいほい狩ると、今度は天敵の居なくなった動物が繁殖して食害が拡大したり外来種が蔓延ったりして余計に大変になるだろう
まずは人間を恐れさせ人間の生活圏に近寄らせないようにして、それでも被害が拡大しそうなら狩るんだろ
1281. Posted by 名無し   2018年09月26日 15:19
ニホンオオカミ全滅させたら鹿増えまくったんだっけ?
ヒグマ絶滅させろ!とか言ってるアホは多少でも勉強してから言え

ハンターがやってるのは絶滅を目的とした駆除じゃなくて間引きなんだよ
1282. Posted by 名無し   2018年09月26日 15:26
十人体制で出動したとして30万。年に三十数回出たら1000万になるよね

そんなに変な数字じゃないでしょ。居場所の見当が複数あったら五対五で別れて捜索したり
もしも熊を複数体確認したら皆でやらなきゃ手が足りない
文句言うだけなら簡単なんだなあ
1283. Posted by R@M   2018年09月26日 16:43
命かかってんねんで。
1284. Posted by     2018年09月26日 18:02
命もかかってるけど、金もかかってるから問題なんだよね。
小さい農村に2ヶ月で1100万の支払いは、無理だから県か国頼れないと、どうにもならない気がする。
1285. Posted by            2018年09月26日 19:26
※1275

まったく意味が判らない。俺の会社はちゃんと利益だしているし俺自身かなり会社に貢献している。

財政赤字抱える自治体が、功労に見合わない報酬を払うのとは訳が違う。
1286. Posted by              2018年09月26日 19:32
一人3万ってのが気に入らない。成功報酬で、1匹ころして3万ならわかる。
1287. Posted by                 2018年09月26日 19:37
ま、誰か書いている人いるけど、自衛隊の訓練かねて熊退治ってのもいいんじゃないの。

どのみち山中を行軍する時は、熊も想定して訓練しなきゃならんのだし。
1288. Posted by     2018年09月27日 02:27
※1285
ハンターの気持ちが理解できたみたいで何よりだ
お前のその気持ち、報酬が高すぎると言われたハンター達の気持ちにまるっと当てはまるだろうよ
そして労力に見合わない報酬しか貰えないなら、そんな仕事やりたいとは思わないだろ?
1289. Posted by か   2018年09月27日 07:39
※1286
それで三万なら誰もやらない。
死ぬ危険のある熊撃つならエゾシカ狩った方が安全で儲かる。
1290. Posted by 名無し   2018年09月27日 08:01
※1285
功労に見合わないってのがまずアンタの主観だろw
その理屈ならあんたの会社の警備員は誰も来なかったら無給なのか?凄いね

そもそも人集めて現地まで行くのも自腹なんだけど成功報酬のみなんて口に出すって事は経費も払うなって事だろ?やべえなお前

予算がないんだから融通しろってのはそもそも自治体がなんとかする問題であって人に押し付けんなよという話
商売でそんなこと言ったら無理だからさっさと帰れって言われる事くらいわかるだろ?w
1291. Posted by     2018年09月27日 08:49
>>27パヨク脳のバカw
サッカー選手の報酬は、決勝点入れた一人にだけ払えば良いと言っているに等しいw
1292. Posted by     2018年09月27日 09:32
タヒねってことさ。言わせんなよ恥ずかしい
1293. Posted by 名無し   2018年09月27日 10:43
熊が出没するエリアには警察か消防にそういう特殊課作ればいいんじゃね?

1294. Posted by あ   2018年09月27日 11:09
狩猟免許持ってる上に生命の危険があるのに
弾代とか移動時間や拘束時間考えたら
日当3万ならボランティアに近いレベルだろ

本当この国はスキルを持った人間を冷遇し過ぎだろ。
3万に弾代他の諸経費別途支給が最低限のラインだと思うぜ
文句あるなら住民が免許取ればいい。
手続きくっそ面倒な上に安定した収入になんぞならんけどな
1295. Posted by    2018年09月27日 12:48
議員1人減らせば予算でるとか言ってる人がいるが
村議会議員とかどんなに裕福な村でも年収300とかだぞ
議員8人の村だから4人削れば未払い分は行ける
そもそも行政を維持するのが無理な村なんだろ
1296. Posted by 名無し   2018年09月27日 15:35
村規模なら放棄していいんじゃねえの?
熊が多数生息してる地域で住むこと自体間違ってる
市辺りまでライン下げたら予算も捻出できるでしょ
1297. Posted by     2018年09月27日 17:56
まあ人狼でも投票でハンターを引退させる事もできるしなw
1298. Posted by    2018年09月28日 00:01
クマ怖い
1299. Posted by 通りすがり   2018年09月28日 07:59
聞きかじりの俺でも分かる

10人以下の人数でヒグマ狩りとかごめんこうむる
1300. Posted by     2018年09月28日 09:27
まあ2〜3ヶ月で1000万円超は高すぎるわな
人口の少ない村じゃ国から補助金でも出なきゃやっとれん
1301. Posted by     2018年09月28日 11:31
動物博愛のヒューマニズムが都会基準だからなんだろうな
1302. Posted by 名無し   2018年09月29日 08:14
ヒグマはライフル必須なんだけど持ってる奴なんてほぼいないし持ってても若くて40代。ほぼ皆年寄りなんだよなあ
ライフル持ちのハンターでもそれだけじゃ食っていけないから皆本業があるし
その合間に時間捻出して場合によっては休み取ってわざわざ来てくれる。現状こんな体制
散弾銃で充分って意見言ってるのはほぼ本州のツキノワ。比較的温厚で脅かしたら逃げてく事も多いこいつらとは危険度は桁違い

要は民間に甘え過ぎなんだよね。ロシア近辺の国だったと思うけど
公務員のハンター雇ってる国なんかもあるからそういうのも検討すべきだと思う
1303. Posted by 名無しのプログラマー   2018年09月29日 22:27
議員さんが否決したんだから、その責任をとって金と審査をかけて銃の免許とって駆除に行けばええやろ
公務員の特別職は給与も下げられないし、委員会や議会出席日数も少ないから楽勝だよね
イベントへの出席の大半は、票のためのただの政治活動で公務じゃないからねー
1304. Posted by むひりーさ   2018年09月30日 01:20
5 毒えさまいて根絶やしにすればいいじゃん
1305. Posted by .   2018年09月30日 17:16
年間契約にしろよ
1306. Posted by     2018年09月30日 19:33
命かけているのに3万で高いとか
言われたんじゃたまったもんじゃないな
そこからいろんな費用出ているんだろ?
ボランティアじゃねえんだから当たり前だろうよ
1307. Posted by 名無し   2018年10月01日 10:26
ライフルは免許取ってから10年の「経験」が必要なんだなあ
ちなみに免許取っても撃たずにいると銃処分しろと警察から言われるし経験が未熟ということで当然ライフルの許可もおりない
猪や鹿なんかの大物やってない大まかにだけど記録もつけてるから「あんたライフルいらんでしょ?」で話終わっちゃう

警察としては銃の普及率減らしたいから最初に散弾銃申請する時ほどじゃないけどめっちゃ難癖つけてくるよ
1308. Posted by     2018年10月08日 14:59
三重で公立病院に住み込みして一人で産科廻してた医者の給料高いって議員が非難して
辞めちゃったのを思い出した。
1309. Posted by 名無しのプログラマー   2018年10月17日 11:16
こういうのはマタギ共が延々と金搾り取ってるからな
3万円が高い安いじゃない、「出動で3万」って所がミソ
駄目でした!><でも3万下さい!!!
をやり続けた結果がこれ
1310. Posted by      2018年11月23日 17:56
まあ、予算もあるし高いと思うなら仕方ないわな。
でも、もっと安い額で「出ろ」は無理。
猟師にボランティア精神を求めても無理。
1311. Posted by      2018年11月23日 18:09
出すと決めてた額を「高いから払わない」は契約違反だわな。
いったん満額払って、次回からはこういう計算でやります。でやらべき。
1312. Posted by 名無し   2018年11月23日 23:28
※1309
北海道はマタギじゃねえよド素人が
お前みたいにデマ流す奴がいるから物事が悪化するんだ

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