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2019年03月19日

老夫婦「果物食べるためにナイフ持ってきた」 車掌「通報!通報!」 → 新幹線15分停止

1 名前:ガーディス ★:2019/03/19(火) 08:55:35.79 ID:DMbwpU/x9
pexels-photo-23678815日午後4時ごろ、JR静岡駅構内に警察が出動。駅構内は騒然としました。

警察が集まった理由は「果物ナイフ」。

鉄道警察隊によりますと、新幹線の車掌が乗客の中にナイフを持っている70歳代ぐらいの老夫婦を見つけ、警察に通報しました。

駆けつけた警察が調べたところ、老夫婦は1本の果物ナイフを持っていましたが、一緒に果物も持っていて、果物の皮をむくためにナイフを持っていたことがわかりました。

この影響で新幹線に15分ほどの遅れが発生しましたが、老夫婦は無事に目的地に到着できたということです。

JR東海は「プライバシー保護のため何も答えられません」とコメントしています。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190315-00000007-sut-l22

3: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 08:57:21.42 ID:4Y1ey6xD0
世知辛くなったもんだ

5: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 08:58:00.44 ID:puemNW/F0
高い果物になったな。

17: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:00:16.05 ID:jEJWMeCC0
家で剥いとけ

26: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:01:57.74 ID:IeelwvD+0
みかんで我慢すれば良かったのに

27: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:02:14.25 ID:Q/ce3lsm0
単通路だと逃げ場がないから、果物ナイフであっても怖いとは思う

34: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:03:57.53 ID:P9Xh4Wba0
老人ならテロリストではないという保証はいしな

41: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:05:24.06 ID:iuL4Kok40
馬鹿かよ
ばあさんが果物ナイフ持ってたくらいで

42: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:05:28.25 ID:snDPhmKo0
まあ、これは事件性が無いから良いものを
これを認めてしまったらヤクザや殺し屋、殺人鬼が刃物を所持しても
「これ、リンゴを食べる時に持ってるんよ」という言い訳が通用してしまうしな

43: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:05:32.11 ID:RAIyr7JO0
正当な理由があっての所持は認められているのを車掌さんは理解していなかったのかな?

47: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:05:58.75 ID:DBz2goHa0
ダメにきまってんだろ
同じことをピエール瀧がやったとしても大事にするなと言えるのか?

52: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:06:46.77 ID:g7c9E9SI0
新幹線で犯罪犯したゴミのせい

55: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:07:12.87 ID:7KMzPiPE0
アメリカじゃ花を詰んでただけで射殺よ

56: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:07:16.74 ID:dR65Arl+0
どういうご時世か理解してなかった老夫婦に非がある

57: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:07:18.27 ID:BFSiH5eS0
刃物使ってまでしてものを食おうとすんなよ
揺れる車内で

58: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:07:26.39 ID:K2MqOKAg0
本当に何かしようとしてるやつはうかつに刃物見せないよw

60: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:07:55.51 ID:AebNPw7U0
片手に果物とか関係ないわ
ナイフは一律にあかんやろ

59: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:07:55.08 ID:sp2oDsN30
融通の効かない馬鹿マニュアル対応だ
老夫婦なんだから車掌がナイフを預かって発車でいいのに

63: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:08:31.40 ID:7TbbFif90
車掌はマニュアル通りに動くだろう、見逃したら責任重くなるし

70: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:09:36.45 ID:P9Xh4Wba0
仮にコレを許すと貧困老夫婦にナイフとリンゴを持たせて
車内でテロリストが受け取る事も可能になる
例外は認めるべきではない

76: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:10:15.87 ID:AN0FuiOC0
十徳ナイフならセーフやったのに

146: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:18:30.98 ID:4Y1ey6xD0
>>76
今はあれも引っ掛かるよ

79: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:10:26.59 ID:fsDEeSNr0
これがベテランの老殺し屋だったらどうするんだよ!

80: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:10:27.13 ID:ToDr7Bs30
リンゴを丸かじり出来る強い歯があれば…

81: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:10:44.20 ID:5lkeP8oe0
没収するだけで良かったのに
通報するから大ごとになる
自己判断出来ない程の状況だったのかな?

94: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:12:24.88 ID:IbG6wxwH0
>>81
お前は刃物持った人間注意できるのか!?

102: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:13:18.41 ID:5lkeP8oe0
>>94
果物剥いていたなら、それ禁止なんですと言うよ

83: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:11:05.68 ID:9IxtYgMk0
こんなほのぼの光景もなくなるんだね

91: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:12:17.75 ID:aJN+Sc0EO
ゆとり車掌をクビにしろ

93: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:12:23.62 ID:OC0E/MZO0
>>1
どっちもどっち
老夫婦もこの時代にナイフ出すのもどうかと思うし
JRも理由伝えて降りるまでナイフ預かればいいだけだし

95: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:12:26.61 ID:AN0FuiOC0
これでもしなにかあったとき通報してなかったら車掌の責任問題になってたわけやし
車内で刃物だすほうが問題では

745: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:54:54.09 ID:koaNI6s40
>>95
ちょっと前まで車内で果物剥くのは当たり前だったからね

98: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:12:49.94 ID:LQiSSHGY0
>>1
気になるのは、ナイフを見た時に老夫婦に話かけなかったのかってこと
果物ナイフなんて見ればすぐわかるし、相手は70代の老人なんだから
軽く会話すればすぐわかることなんだけど
こんなのも出来ないやつが増えてんだよな

283: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:30:08.52 ID:4VlimaII0
>>98
下手に声掛けて、刺されたらどうすんだよ

99: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:13:03.46 ID:Bhu3mQq40
>>1
プライバシーじゃなくて車掌の常識の問題だろ。

119: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:15:54.41 ID:MsUhgXjK0
>>99
常識がないのはナイフ持ち込んだ夫婦だろ

101: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:13:15.14 ID:CValum200
別に車掌の判断は間違いじゃない
普通に軽犯罪法違反だわな

107: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:13:49.21 ID:u13umZMP0
果物ナイフ一本ごときで、千六百人の足を止めるのか

バランスが悪いな

113: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:15:04.18 ID:pkD4Jgtz0
これからは果物ナイフでもとりまらないとダメだろうな

115: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:15:09.68 ID:AebNPw7U0
ふつうに揺れるからむくのは危ないやろ
ミカンでええのに

131: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:17:10.83 ID:AN0FuiOC0
>>115
これよ
年寄りで果物ナイフもちあるいてるやつなんておらんやろて話よ
車内でリンゴの皮むいてるやつなんて見たことないわ

144: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:18:28.30 ID:aJN+Sc0EO
>>131
昭和の日常風景やん

161: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:20:08.47 ID:K7GhHt2L0
>>144
今はもう昭和どころか平成も終わるんですよ
時代についてきてください

122: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:16:03.82 ID:HYz2EHfC0
自分の家じゃないんだから
公共の場所で果物の皮をナイフで剥くのは
常識がない

128: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:16:55.12 ID:TsuRFVjD0
飛行機みたいになりそうだなそのうち
世知辛い世の中やで

134: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:17:21.76 ID:ExLcmvNb0
もしこれを黙認したらテロリストに刃物を持ち込む抜け道を与えることになる
やや大袈裟になってしまったが必要なことだろう

145: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:18:30.47 ID:uE0zftFpO
ナイフがいるような果物は家で食えや

152: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:19:06.20 ID:fMpE3Ug40
車掌悪くないしJRも対応間違えてないだろ
不特定多数が出入りする場所に刃物持ち込んだら通報されて当たり前だ

156: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:19:52.11 ID:xmQACspl0
昔って車内でナイフ使ってるやついたのかよ
それが普通とか怖いな

174: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:21:20.22 ID:iyFvQ0rS0
>>156
そんだけ平和だったんよ

159: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:20:07.59 ID:ij/bIYlu0
ガイドライン的には車掌の対応は間違ってない
まあ、窮屈な世の中よね

163: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:20:26.86 ID:HmTSrYzu0
通報するのは当たり前だろオリンピック控えてこれくらいの危機意識持ったほうがいい

165: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:20:33.15 ID:3eVAkIq20
ナイフがいるリンゴなど販売するのを規制したら?

169: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:21:03.63 ID:pZN5YWmG0
まあ、まずは話を聞いて見てもいいんじゃないの?なに?それじゃ遅いって?

172: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:21:16.38 ID:eK/H50580
まあ、もうこの国は性善説ではやっていけんくなったちゅうことや。

173: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:21:19.21 ID:t0bLtUK10
他の奴がナイフ奪って・・・と言う可能性も無いとは言えないからなぁ。

177: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:21:30.85 ID:WbGf8uGs0
いや危ないだろ
アクセルとブレーキ踏み間違える連中が刃物持ってんだぜ、降ろせよ

180: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:21:35.35 ID:s7+t5kT00
日本全体にみられる組織としての頭脳の老化、硬直化だな。
「もし、万が一」のリスクを考えてマニュアル通りにしか動けない。

185: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:22:04.77 ID:If14ifNYO
あんな殺傷事件が起きたのに配慮せず刃物持ち込んだ夫婦が悪いな
乗車拒否されなかっただけ有難いと思わないと

192: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:22:37.92 ID:Zeyfnney0
果物を持っていれば刃物の持ち込みokってなったら安全じゃなくなるもんな…

193: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:22:43.21 ID:PHNdHcSQ0
凄腕の殺し屋に見えたんだろう

215: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:25:12.91 ID:HVF5/oju0
キャンプ場にいけば普通にみんなナイフ持ってるわ、アホか?
キャンプ場もとりしまるきか?

235: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:27:01.30 ID:K7GhHt2L0
>>215
TPO
今の御時世に公共の交通機関でナイフ取り出すことが非常識

226: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:26:16.74 ID:Km1wixJ20
外国人が増えて似たケースが頻発するだろうし
一貫して厳しく行けばいいと思うぞ

231: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:26:41.14 ID:icifhyKD0
なあなあにしないで法に則って処理すればいいだけ
老人とか若者とかハゲとか関係ない

240: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:27:14.75 ID:ek4E5PCn0
これが老夫婦じゃなくて、男性2人とかだったら、みんな意見変わるんだろ?

252: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:28:02.43 ID:84VKsqdi0
>>1
「今後のために」という判断をしたんだろうね

車掌はいい判断をしたと思うわ

263: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:29:00.88 ID:m6Cpc+ii0
これでアウトなら新幹線で鉛筆を削ってもアウトだな

275: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:29:48.90 ID:5mVzBIzn0
「車内ではご遠慮ください」と預かれば良かったんだろうなこの場合は

349: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:33:25.58 ID:iBfWM0v40
>>275
それをきっかけにナイフを振り回すかも知れない
乗客の安全を考えると警察に対応を任せるのが最善

297: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:30:43.77 ID:MSfcjlTu0
もう素直に飛行機並の持ち物検査しろよ。
過敏に反応するなら、利便性が落ちるとか言う話でないだろ。
まずは安全だろ。

308: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:31:16.43 ID:+IT2j2CP0
ナイフにもよるだろ。
刃渡り何センチ以内とかあったはず。

321: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:32:00.48 ID:/njJvg6E0
秋葉原のオタクがカッターナイフを所持してたら問答無用で連行されるのに

323: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:32:02.99 ID:Dz3ShPkc0
そんな他人を刺すような年寄りに見えたか
車掌が注意して終わりそうなもんだが

364: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:34:07.67 ID:EXGjCWo50
決まりだからしょうがないな

286: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:30:21.51 ID:4++fE78I0
そのうち弁当のフォークや箸でも通報されるようになるな


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552953335/


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この記事へのコメント

1. Posted by    2019年03月19日 20:45
5 ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
2. Posted by あ   2019年03月19日 20:47
古い
3. Posted by    2019年03月19日 20:48
まぁこのご時勢だから仕方ないが
相手を見てから通報したほうがええ

たとえば挙動不審なやつがナイフもってたら
問答無用で通報してええと思うけど
4. Posted by     2019年03月19日 20:50
いやいや、誰でも持ち込めるってところが問題だろ
5. Posted by     2019年03月19日 20:50
老夫婦擁護してる奴らは、自分が非常識な人間だと理解したほうがいい
んで、一生家から出るな
迷惑だから
6. Posted by ?   2019年03月19日 20:51
今の御時世だとそうなるわな。
7. Posted by     2019年03月19日 20:51
これが本当に危険かどうか車掌は判断できないのかよ
対応するにしても新幹線を止める前に
果物ナイフを車掌が預かるように説明して
老夫婦を説得するとかできただろ
8. Posted by     2019年03月19日 20:52
昔は気にしなかったが平和ではなかったな
9. Posted by    2019年03月19日 20:53
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
10. Posted by     2019年03月19日 20:53
前に思い切り放火したのも70代だろ〜
15分止まるとかはどうでも良くて、ダメなんだよな動機が果物剥きだろーが
11. Posted by     2019年03月19日 20:53
いや普通に外で出すなよ
キレる老人見てたら対応しなきゃいけないのは当然だわ
どんな人間が持ってたって刃物は一生ものの傷を簡単に作れるんだぞ
12. Posted by     2019年03月19日 20:54
ご時世を考えたらアウトかな
13. Posted by 名無しのエクサワロスさん   2019年03月19日 20:54
ダメに決まってんだろ
馬鹿じゃねえの
14. Posted by あ   2019年03月19日 20:54
乗客が刺されたら車掌も責任にんを追及されるしなぁ
15. Posted by     2019年03月19日 20:54
前事件があったとき隣の人を突然刺したんだぜ。
老人でも寝ている人は殺せる。
16. Posted by コメント   2019年03月19日 20:55
そもそも持ってるやつが誰だろうが車内にそんな物がある時点で割とマズイんだと思う。
老夫婦がりんご剥いてる時、頭がおかしい奴がそれを奪って事件を起こす可能性だってあるわけだし。
17. Posted by    2019年03月19日 20:55
老夫婦以外の悪意の第三者に渡る可能性があるからなあ。
過剰反応とも言えるし、正当な対応とも言えるし。

車内で果物を切るとか剥くとか、昔はそんな風景も旅の楽しみだったけどな。
18. Posted by     2019年03月19日 20:55
いや車内で果物剥くは昔でも当たり前ではなかっただろ
19. Posted by    2019年03月19日 20:55
新幹線の中で果物をむくのが「正当な理由」・・?
20. Posted by あ   2019年03月19日 20:56
マニュアル通りにしか動けないダメ人間の典型だな
マニュアル+臨機応変に対応できてこそ本物
21. Posted by     2019年03月19日 20:56
もし擁護的な気持ち向けるでも強い言葉で叱らないだげてねっって程度までだな
まあ良いか〜ってわけにゃ子供老人関係なくいきゃせんし
22. Posted by     2019年03月19日 20:56
>>7
老人は優しいものという固定概念で語ってないか。
逆上して事件になることだってあるぞ。
23. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年03月19日 20:57
今のご時世とかだと見逃してやろうにはならんわな・・・
全ては馬鹿どもがやらかしたせい
24. Posted by    2019年03月19日 20:57
車掌が悪いとか本気で言ってたとしたら相当ヤバイわ
25. Posted by     2019年03月19日 20:57
警察に通報して新幹線止める前にできることあったんじゃないの?
ゴネて果物ナイフを車掌に渡さなかったとかなら仕方ないかもしれないけど
26. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年03月19日 20:57
いや普通に揺れる可能性がある車内で刃物なんかあぶねーわ
27. Posted by 名無しのはーとさん   2019年03月19日 20:58
てゆーかこれがお前らだったら間違いなく逮捕だわ
老夫婦だから目的地まで行けただけ
28. Posted by    2019年03月19日 20:58
外国人を受け入れれば受け入れるほど世知辛い世の中になっていく
29. Posted by     2019年03月19日 20:58
老夫婦や車掌が悪いんじゃない
それを許されなくした馬鹿や時代が悪い
30. Posted by    2019年03月19日 20:58
こういうボケた老人がさっさとくたばりますように
31. Posted by     2019年03月19日 20:59
※22
車掌は果物ナイフを車掌に預けるように客を説得したの?
もしそれを拒否して逆上してゴネてたら車掌が正しいと思うけど
32. Posted by a   2019年03月19日 20:59
まぁアウトでしょう。
33. Posted by .   2019年03月19日 21:00
この車掌ではどう転んでも詰みだね。
34. Posted by     2019年03月19日 21:00
大らかな国で生きていたかった
世代が入れ替わって今では大らかな人々こそマイノリティなんだと思う
仕事の現場でもアナクロで大雑把な世代を(人柄は善い方なのに)やっぱ邪魔と感じることがある
誰が悪いということでもなく情報通信の発達の帰結だろう
35. Posted by     2019年03月19日 21:01
まぁ刃物は刃物だし、ばあさんが人刺すなんてないと思うけど駄目だろ
36. Posted by     2019年03月19日 21:01
普通に正しい。
見た目が老夫婦だからと安心できるはずもなし。偽装の可能性は十分にあるからね。
37. Posted by    2019年03月19日 21:01
コンビニの年齢認証のボタンですらブチ切れる爺がいるのにナイフ持った奴とか即通報だろ
38. Posted by    2019年03月19日 21:01
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
39. Posted by ★★★   2019年03月19日 21:02
車掌の職務とは言いえ早とちりで老夫婦を危険人物認定とは発想が貧困だなー
40. Posted by     2019年03月19日 21:02
数年前に老人が切れてナイフ振り回した事件があったね
他にもポン刀で切りつけた老人もいたし
老人って言葉に惑わされる人が増えたね?
41. Posted by ああああ   2019年03月19日 21:02
これダメって言っている奴って。応用力ないよな。
車掌は、事情聴取して、どんな人なのかを見て、できれば刃物を預かるまではその場を離れないで、いつでも応援を呼べるようにしておけばいいよね。
応用力がない。社会人なら、その判断力が大切だという教訓だと思うのだが。
42. Posted by     2019年03月19日 21:02
バカな老人だな
43. Posted by    2019年03月19日 21:02
もしテロでもあったら車掌の責任になるからな
可能性が低いからと言って通報しない訳にもいかない
逆にテロになってたらネットで車掌は猛バッシングだろうな
44. Posted by     2019年03月19日 21:03
これで車掌責めるやつが意味わからん
融通効かないとかのレベルの話じゃないだろ
45. Posted by 名無しパン   2019年03月19日 21:03
>174
平和だったんじゃなくて、あまり事件や事故に発展しそうにならなければ寛容で緩かった。今は事件や事故に結びつきそうならできるだけ排除しようとしている。
46. Posted by    2019年03月19日 21:03
>>3
老人だから大丈夫って根拠は?
47. Posted by    2019年03月19日 21:03
ワイも股間のナイフ所持で捕まってしまうンゴ
48. Posted by     2019年03月19日 21:05
※7
その場で職員が判断するのは危険だろ
警察呼ぶのが正しいよ
49. Posted by     2019年03月19日 21:05
注意されて逆上または口論の末、刺す
ありえない事じゃないんだぞ
50. Posted by あ   2019年03月19日 21:05
話聞いてナイフ預かればいいとか、挙動不審じゃなければいいだろとか、平和ボケもここまできたか。
51. Posted by    2019年03月19日 21:06
将来的にスポーツ選手以外、規定以上の筋力保持者は捕まるとかあり得そう
52. Posted by      2019年03月19日 21:06
バスの車内でお爺さんが紙をきろうとして危ないですよって乗客が注意したら逆上して切られた事件はもう覚えてないのか
53. Posted by     2019年03月19日 21:08
>>31
その「もし」が起きたらダメだろ。
刃物を持った相手に説得するのって、凶器を持ってない相手より間違うことができないからな。
54. Posted by     2019年03月19日 21:08
テーブル降ろしてティッシュでも引いて長らく剥身で置きっぱにでもしてたんか?
新幹線なら車掌とエンカウントする可能性は高いがさっと剥いてしまえば咎められる間も無いと思うが
55. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:08
>>46
それな。こういうアホは現場にいたら何も出来んのによー言うわって感じ。何も考えず叩いてるんやろなぁ
56. Posted by    2019年03月19日 21:08
車掌を叩くヤツが、忘れている1年前のこと。

オマエの好きなGoogleで検索してみろ。
「小島一朗」「新幹線」「ナタ」「無差別殺傷」「2018年6月9日」
57. Posted by     2019年03月19日 21:08
車掌責めてる人は全国回って防犯ボランティアしてればええんちゃう?
58. Posted by     2019年03月19日 21:08
こんなん何が危険かを専門家である警察に託すようになっただけやろ
59. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 21:08
「ケースバイケース」「臨機応変に」「機転を利かせて」

こういう事を要求した時点で危機管理は崩壊する。
いかなる場合も一律に、差別も区別もせず同じ対応を100%行う、
これを骨の髄まで徹底させることが安全教育の初歩。
1600人の命を預かっているんだぞ。
60. Posted by    2019年03月19日 21:09
車掌とここでレスしてる人間には決定的に違うことがある
この老人が事件を起こすか起こさないか俺たちは知ってるが当時の車掌は知らない
そして車掌は判断を誤って事件になったら重大な責任問題になる
軽々しく車掌を批判する権利は俺たちにはないよ
61. Posted by     2019年03月19日 21:09
昭和のうちに死んでおくべき原始人だったな
62. Posted by    2019年03月19日 21:09
これは車掌の判断が正しいだろ。
公共の場で刃物持ってる人が居たら万が一を考える。

相手を見て判断しろとか言ってる奴は明確に基準を示せよ。
63. Posted by    2019年03月19日 21:09
果物ナイフでもナイフはナイフだからなあ
万が一やらかすつもりで居たとしたら車掌が下手に声をかけるのも危険だし
極論果物まで敢えて用意しておいて警察をやり過ごして、発車してから事を起こすってのも可能なわけだしな
64. Posted by    2019年03月19日 21:11
みかんもそろそろ終わって伊予柑や甘夏になってくるけど、そうなるも年寄りには剥きにくい。りんごも無理。
家にあったの丁度良いわと鞄にナイフと一緒に入れちゃったんだろ。
でも刃物の持ち込みは禁止だからなんぼ年寄りでもあかんわな。
病院はどうなん?今も入院するのに持ち込みokなの?
65. Posted by 11月8日は刃物の日   2019年03月19日 21:11
>>1
サクッとな🔪
66. Posted by なな   2019年03月19日 21:12
さすがの老害
67. Posted by     2019年03月19日 21:13
車掌も老人もばか。
AIに仕事奪われる生き物。
68. Posted by     2019年03月19日 21:13
>>41
こういうやつほど思い通りにいかないと切れて危ないから警察に任せるのが正しいんや
69. Posted by 名なしのよっしん   2019年03月19日 21:13
臨機応変にできへんのか無能!とか喚いてるアホいるが、本質は車内に刃物が持ち込まれたことがアカンことやぞ。
誰がどんな理由で持ち込んだかなんて関係ないわ。
70. Posted by     2019年03月19日 21:13
座頭市みたいなやつだったとか…
71. Posted by 名無しパン   2019年03月19日 21:13
※7
車掌独自の判断をして、もし誰かが怪我をした話になったら、叩く人しかいなくなると思う。さらに車掌は会社から責任を取らされる。本人にとってはリスキーすぎる。

あとこれは疑問だが、車掌に他人の所持品を預かる権利的なものはあるのか?ましてナイフのような凶器を。
72. Posted by       2019年03月19日 21:13
今のご時勢を考えたら当たり前の対応
つーかそんなもん最初に切って弁当箱にでも入れておけ
あとナイフを誰かを刺すためって考えてるけど、老夫婦がナイフで無理心中するってパターンも十分考えられた
73. Posted by      2019年03月19日 21:13
誰も悪くない。犯罪起こす自制できないバカのせい。
74. Posted by     2019年03月19日 21:14
>>3
老人からなら奪い取ることも出来るし
安全と見せかけて持ち込み役かも知れない
75. Posted by め   2019年03月19日 21:14
バナナにしとけよ
76. Posted by 毎月8日は果物の日   2019年03月19日 21:14
>>65
スイカ🍉は果物なのか?
77. Posted by きさん爺   2019年03月19日 21:14
78. Posted by     2019年03月19日 21:15
アホはこれで車掌になんかあっても「なんで警察呼ばなかったの?」って結局責めるからこれでいいよ
79. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:16
銃刀法というのがあってだな
公共の場所で5.5cm以上ある刃物を出しちゃいかんのだよ
これで車掌叩いてるのはアホだ
80. Posted by    2019年03月19日 21:17
先が尖ってなくて、チカラいれて使ったら柄のところからポッキリ折れちゃうような仕様の旅行用の果物ナイフの規格を作って、それは許可するようにとかできないものかなあ?
81. Posted by    2019年03月19日 21:17
>>74
言うのは簡単だよな
責任をとらないでいい人間のセリフだわ
82. Posted by    2019年03月19日 21:18
今と昔とでは色々違うからねぇ
こまけぇことを気にするようになった
83. Posted by 有休   2019年03月19日 21:18
車に仕事で使う道具にマイナスドライバーもってる状態でアウト

夜 手持ちライトもってるだけでアウト

仮に男が1人女が1人だとしでも
99、8%男の食室

昔は20年前は自転車に乗る小学生相手に
食室
84. Posted by    2019年03月19日 21:18
鉛筆を削れないだの
ニュー速は相変わらず馬鹿が多いな
85. Posted by     2019年03月19日 21:18
万が一というか車内で果物ナイフって普通に銃刀法違反に引っかかる
アウトドアでさえ駄目
車掌を責めている人は平成に日本にいなかったとか?
86. Posted by     2019年03月19日 21:19
これでジジババ擁護とかないわ〜
87. Posted by     2019年03月19日 21:19
※67
AIより有能な人間を求める社会が間違ってるんだよ
88. Posted by    2019年03月19日 21:19
うーーーーーん…
ビビりすぎとも思えるし、無用心とも思えるし
ホント世知がれえな…
89. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:20
昔は、走る電車から立ちション野糞が当たり前だったが
今はそんなことする奴は誰もいないし、やれば犯罪

ナイフも同じ話
90. Posted by 名無しパン   2019年03月19日 21:21
ナイフなんか持っている客がいたら老夫婦だとしても、隣や前の席に座っている客は不安にならないか?子連れ客とかだったら気が気じゃなくなるぞ。
91. Posted by あ   2019年03月19日 21:22
ジジババが時代に遅れてしまってるな
まぁ、昔ならよかったのはわかる
92. Posted by     2019年03月19日 21:22
ゆとカス世代がどんどん日本を堕落させていくよな
93. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:22
老夫婦擁護する奴らは”もしも”を考えろよ
これを容認したら、今後老夫婦に刃物持たせて車内で受ける取ってテロ起こす輩が出る可能性だってあるんだぞ
今の内に対処しておかないと
94. Posted by     2019年03月19日 21:22
大らかさを求める奴ほど狭量だな
15分で騒動治まってジジババも罪に問われず目的地に着いてんだからいいじゃん
95. Posted by    2019年03月19日 21:22
メガネかけたオタ顔のブサメンかどうかが判断基準だろ
刃物持って暴れてるのはこの手の顔なんだし
96. Posted by        2019年03月19日 21:23
果物ナイフなんて突き刺しても人が死ぬような致命傷を与えられるわけじゃないし、しかも相手は70歳のヨボヨボ爺婆
そんなのが仮に果物ナイフを突きだしてきたとしても大抵の奴ならチョップで叩き落とせるわ
こんな下らないことで通報するとかやっぱり女って糞だな

97. Posted by     2019年03月19日 21:23
本来の用途は人を傷つける為の物ではないのだがな
正しい使い方をして通報されるのも悲しいな
98. Posted by      2019年03月19日 21:23
応用力だとかケースバイケースとか言ってる人ほど法律を守れず警察のお世話になるんだよね。煽り運転奴と同じさ。
99. Posted by    2019年03月19日 21:24
高速で動く乗り物なのに飛行機みたいに持ち物検査無いんやから、誰でも最低限のことは守らないとダメだわ
100. Posted by 名無しの気団談   2019年03月19日 21:24
ジジババを擁護している奴に聞きたいんだがそのナイフを同じ車内に乗り合わせた基地外が奪いとたとしたらそれでも危険は無いと言えるのか? 以前まさかり持参で人を襲った奴が居ただろうが、仮に同じ精神疾患の奴が手ぶらで乗って来てもナイフを見かけちゃったら止まらないかも知れないだろ。
101. Posted by    2019年03月19日 21:24
注意されたら逆ギレして暴力を振るってくるジジイとかいる時代だし、
声をかけずに通報するのは安全最優先な視点だと正解かと
102. Posted by     2019年03月19日 21:24
※90
普通にブレーキタイミングで落とされたりなんだりしたら困るし、70代なんてキレまくるヤツ多いからなあ
103. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:24
こんぐらいの危機感あるほうがいいわ
104. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 21:24
普通に常識のない老害やんけ
どうやって生きてきてん
105. Posted by     2019年03月19日 21:25
ほんと神経質でめんどくさい。
106. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:25
※96
10cmもあれば余裕で心臓に届くし頸動脈ならカミソリでも切れる
アホなこと言うな
107. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年03月19日 21:25
ぶっちゃけカッターでも持ってたらあかんしな
平和ボケしとるな
108. Posted by    2019年03月19日 21:25
老人が使わなくっても他の人間が取り上げて凶器になる可能性もあるしな
109. Posted by         2019年03月19日 21:25
>>47
おう、そのきったないブナシメジしまっとけや
110. Posted by    2019年03月19日 21:25
よーし、車内で焼きミカンをやろーぜ!
111. Posted by    2019年03月19日 21:26
※96
糞はてめーだって言っとけばいい?
112. Posted by     2019年03月19日 21:26
新幹線を止めた責任問題をどうするのか?
誰かが責任を取らないと乗客納得しないだろ
113. Posted by (-_- )   2019年03月19日 21:26
お年寄りの果物ナイフくらい切符拝見の流れで注意確認しろや馬鹿。

会社の若いのもヤリそうだから余計に腹立つ。

114. Posted by 名無しパン   2019年03月19日 21:27
※96
死ななければ怪我してもいいんか?それに戦闘態勢ならともかく、不意に刺されたら防御する間もなく下手したら死ぬぞ。
115. Posted by         2019年03月19日 21:27
>>79
小型の果物ナイフなら刃渡り5cmも無いやろ普通
そんなんでどうやって人刺せるねんアホちゃうか
116. Posted by    2019年03月19日 21:28
車掌叩いてる奴なんか基本無責任のゴミばかりだしな。これで車掌が何の対応もしなくても、それはそれで危機管理がーとか平和ボケとか言って車掌叩んだぜ?ほんと吐き気がするぐらいの馬鹿しかいない
117. Posted by    2019年03月19日 21:28
シウマイ弁当温めてる奴も通報で
118. Posted by     2019年03月19日 21:29
>>97
本来手を伸ばせばすぐに赤の他人たくさんいる避難しにくい密室で使うものではないんだよね。
119. Posted by     2019年03月19日 21:29
※112
誰も悪くないからそこまでせんでいい
誰かに責任を求めるような問題じゃない
120. Posted by     2019年03月19日 21:29
学生運動世代の老人なら没収逮捕。
それ以上の世代なら不問。
それが適切な区別だ。

121. Posted by     2019年03月19日 21:29
当然だろ。これで認めたら実質持ち込み自由になってしまう。
122. Posted by        2019年03月19日 21:30
>>111
糞はオメーだフェミババア
123. Posted by    2019年03月19日 21:30
今時電車内で喧嘩になれば老人含めてすぐ刃物取り出す奴多いのにな。
それこそ年寄り扱いしてシルバーシート譲ったとかくだらないことでキレる爺婆多いのに、刃物出してる奴に俺なら確認するって言い切る奴までいて笑うわ。
新幹線の事件で、他の男の人にも応援して欲しかったってほざいた女ボロクソに叩いた連中とは思えんわ。
124. Posted by     2019年03月19日 21:30
この前事件があったばかりじゃねーか
125. Posted by     2019年03月19日 21:30
家で切ってから乗れ
126. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:30
仕方ない。テロはいついかなる形で起こりうるかはわからない。老夫婦の持ち込んだ凶器を他者が奪い取る可能性もあるし、これはなんとも言えない。
127. Posted by     2019年03月19日 21:31
ここで「臨機応変に〜」とか「応用力が〜」って言ってるやつは将来悪質なクレーマーになるな。もうすでになってるかも知らんが。年齢確認ボタンに文句言ってる老害と変わらん
128. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年03月19日 21:31
どうせステレオタイプなしわくちゃヨボヨボの老人想像してるんだろ
近頃の70代なんて普通の中年の延長戦みたいな年寄りだからな
しかも能はないのに金はある
129. Posted by    2019年03月19日 21:31
車掌や鉄道会社の対応のなにが悪かったかわからない
昔は許されていた問題なかったは古き良き時代じゃなくて
単に防犯意識がガバガバだっただけ
130. Posted by    2019年03月19日 21:31
「このカランビットナイフは刃渡り6cm以下の果物用なんじゃよ」
131. Posted by    2019年03月19日 21:31
これは通報されて当たり前だと思う。ほっとくとまたああいう事件は起きうる。
132. Posted by     2019年03月19日 21:32
※64
良く考えろよ
病院て事は食事制限が有るだろうに
133. Posted by     2019年03月19日 21:33
老人ならOK、なんて訳にはいかないしな
15分で済んだならそんなもんだろ
134. Posted by          2019年03月19日 21:33
お前らもっとお年寄りに優しくしろよ
今の若者が冷たいから今のお年寄りは肩身が狭い思いをさせられてるんだぞ
お年寄りがどれだけ生き辛いか察してさしあげろ
135. Posted by    2019年03月19日 21:33
老人だろうと子供だろうと例外は認められないだろ
誰であろうと刃物を持っているのが確認できたら通報するべきだわ
136. Posted by     2019年03月19日 21:34
※134
年金あげてる時点で優しいやろ
137. Posted by    2019年03月19日 21:34
※117
アームロックしなくてもゴローさんに前科ついちゃう時代だなあ。
138. Posted by        2019年03月19日 21:34
>>125
りんごは食べる直前に剥かないと変色するの知らんのか
139. Posted by     2019年03月19日 21:35
揺れてるからリンゴの皮むけないとか、本気で言っているのか?
近頃は包丁でリンゴの皮向いたことないヤツが多いのか?
140. Posted by VIPPERな名無しさん   2019年03月19日 21:35
果物ナイフを注意しない駅側が悪い。注意で終わる案件だろ。あと、果物ナイフが問題だったら、その旨を喚起するような看板とか表示とか必要だろ。
141. Posted by     2019年03月19日 21:35
果物ナイフでテロってのもなんかしょぼいな・・・
142. Posted by あ   2019年03月19日 21:35
70代のジジイが新幹線で焼身自殺かまして人巻き添えにして殺したばっかりやのに、車掌叩いてる奴アホすぎやろ。
143. Posted by .   2019年03月19日 21:36
>>112
こんなことで文句言う奴はクレーマーだと思うよ
144. Posted by     2019年03月19日 21:36
車内で取り出しちゃったんだろうなぁ・・・

専門家でも無い車掌に判断しろなんて酷な話だし、安全を考えたら仕方ないね。
145. Posted by      2019年03月19日 21:36
日本は本当にどうかしてる
146. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:36
バカ車掌
降格しろ
147. Posted by フルーツ   2019年03月19日 21:36
事前にむいておけよ老害
148. Posted by     2019年03月19日 21:37
※2
おじいちゃん、記事の日付観ようか
149. Posted by     2019年03月19日 21:37
※138
りんご以外を食え
150. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:37
専用ケースとかに入ってるならまだしも新幹線の中でナイフ取り出して果物剥いてたら誰でもビビるわ。非常識ってレベルじゃない。車掌さんはちゃんと仕事した。
151. Posted by     2019年03月19日 21:38
スタートレックで『安全第一』な連中が宇宙連邦加入拒否
の話を思い出す
152. Posted by      2019年03月19日 21:38
※124
記事がコメントされてないけど、どんな事件だよ
153. Posted by     2019年03月19日 21:38
こうやってディストピアになっていくんだな
154. Posted by            2019年03月19日 21:38
>>117
井之頭ゴロー『シウマイジェットのせいで全てが狂ってしまった』
155. Posted by     2019年03月19日 21:38
※140
クレーマーかな?
156. Posted by      2019年03月19日 21:39
※117
新幹線の中でどうやって温めるの
157. Posted by    2019年03月19日 21:40
ジジババが暴走しないとは言い切れないし、凶悪犯にナイフ奪われたら結局危ない
老若男女、刃物持ってたら同じ扱いでいいと思う
158. Posted by 774の冒険者   2019年03月19日 21:40
>正当な理由があっての所持は認められているのを車掌さんは理解していなかったのかな?
正当な理由じゃないんだよなぁ
159. Posted by     2019年03月19日 21:41
そういや果物剥く光景ってもう見なくなったな
160. Posted by あか   2019年03月19日 21:41
※145
海外だったら即拘束されそうなもんだが向こうのテロ警戒はこんなもんじゃないぞ
161. Posted by    2019年03月19日 21:41
昔は新幹線とかのなかで果物剥いて食べてる人もいたなあ
最近じゃ珍しい
162. Posted by     2019年03月19日 21:42
昔は良かった案件
163. Posted by        2019年03月19日 21:42
>>142
傷心旅行で焼身自殺・・・・・・いやなんでもない(°Д°)
164. Posted by    2019年03月19日 21:42
>>5
同感だわ。
何が怖えって、同調するアホが予想よりずっと多いコメントの多さよ
165. Posted by     2019年03月19日 21:42
大事になったから会議開いて「今後はどうするか?」ってやるだろ、そういうことの積み重ねで良い感じになっていくんだからいちいち騒がなくてもいい
166. Posted by あか   2019年03月19日 21:43
漫画家でナイフ出して捕まったのがいたな
※145
911後は世界中がこんな感じだよ いつ何処で起こるかわからんテロにおびえてる
167. Posted by    2019年03月19日 21:43
ダメに決まってるだろ。
カッターだってむき出しで持ってたら捕まるんだぞ。
カッターなんてナイフに比べたら殺傷能力ものすごく低いのにダメなんだぞ。
果物ナイフなんかダメに決まってるわ。
168. Posted by     2019年03月19日 21:43
※158
果物ナイフで果物の皮剥いてて正当じゃないとは一体・・・
169. Posted by     2019年03月19日 21:43
この対応で正解でしょう
個人の主観だのが入ると「なんで私の時は駄目なんだ」と大騒ぎする頭の変な人が必ず現れる
危険の可能性があるなら杓子定規で徹底的に排除するべき
170. Posted by    2019年03月19日 21:44
老年ナイフ
171. Posted by アベ   2019年03月19日 21:44
公共交通機関に刃物を持ち込んだ老害さんサイドにも問題がありますよ...
172. Posted by         2019年03月19日 21:44
>>156
シウマイジェット知らんのか
紐を引っ張ったら温かくなるやつだよ
仙台の牛タン弁当のシウマイ版だと思えばいい
173. Posted by     2019年03月19日 21:45
112
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
174. Posted by     2019年03月19日 21:45
じいさんも車掌も悪いと思わんけど
15分程度で済んでよかったじゃん。
175. Posted by な   2019年03月19日 21:45
>>5
まったくだ。
事件でなくとも乗り物で迂闊にナイフを抜いたりしたら、
何かしら咄嗟の車体の揺れで、身体にナイフが刺さってしまうなんて事故も起こり得るからな。
176. Posted by     2019年03月19日 21:45
これ養護したり柔軟な対応ができないマニュアル対応とか言ってるやつら

初老の男性が新幹線の中で果物ナイフを振り回して重軽症者が出たとしても
「果物を剥くために持っていたと言われて許可をした」
と車掌が言えば、JRの責任は問わないんだな?
177. Posted by 名無しの勇者さん   2019年03月19日 21:45
まあ、昔とは時代が違うからしょうがない
178. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:46
>>7
老人ってなかなか聞き分け無いんだぞ。
判断力無いんだぞ。
わかってるか?
179. Posted by     2019年03月19日 21:47
JR各社共通の手回り品ルールが今年4月1日から改正されて、梱包していない刃物は長短に関わらず持ち込み禁止になるから車掌の対応は何も間違っていない。
まだ改正前だが、他の乗客に危害を及ぼす可能性のあるものは元々禁止されていて、改正で刃物の可否基準を明確化したに過ぎないから、その基準を先取りで適用しても何ら問題はない。
180. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:47
人を見た目で判断するなよ
女ってだけで裁判の判決緩くなるのをボロクソに批判してるのはお前らだろ
昔は昔、今は今、マニュアル通りの対応で一向に構わんぞ
181. Posted by    2019年03月19日 21:48
もしこれが果物ナイフ持ってるスティーブンセガールだったら乗客皆殺しだったからしょうがないね
か弱そうな老人なら注意でおkというのはおかしい
182. Posted by     2019年03月19日 21:49
※172
加熱式なら判るよ
温めるてコメントだから、おやと思ったんだよ
183. Posted by 名無しさん   2019年03月19日 21:49
爺婆は純朴で無害な生き物だと勝手なイメージで決めてかかってる奴らがいるな。
悪いのは爺婆、駅員の対応は正しい。
184. Posted by    2019年03月19日 21:49
>172
崎陽軒のシューマイ、旨いよな。
ふつーの駅弁は、生石灰と水の科学反応で温めているんじゃ?
185. Posted by     2019年03月19日 21:49
新幹線の改札に金属探知機を入れれば解決。
中国は、飛行機と同じ扱い。日本が遅れている。
186. Posted by    2019年03月19日 21:49
「お年寄りだから」許される訳ではない
この団塊の世代は、若い頃にマルクス思想に染まり、安保反対ベ平連と学生運動真っ盛りの時代を過ごしている。角材メットで機動隊はおろか仲間同士襲って殺し合った(内ゲバ)。日帝粉砕とか称して三菱重工爆破事件など、無差別テロを行った狂気の世代。
いまでも共産支持層はこの世代に多い。



187. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 21:50
老人は貴族じゃない
誰でもこの対応で良い
188. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 21:50
とりあえずジジババの寿命から遅延した時間かける人数分を減らそうか
189. Posted by    2019年03月19日 21:50
アホだろJR
頭使え!頭!
190. Posted by 名無しパン   2019年03月19日 21:50
※168
刃物所持の正当な理由は職業柄やこれから行う行事(アウトドアなど)などでどうしても必要な場合じゃない限り殆ど認められない。後者は場合によっては認められないこともある。
この場合だと車内でりんごを剥いて食べる必要生のある重大なことだったのかということになる。
191. Posted by     2019年03月19日 21:50
※179
今、3月だよ
192. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 21:51
止めて正解だろ
ってか、こういう痴呆老害は安楽死させろってば
193. Posted by 名無しさん   2019年03月19日 21:51
当たり前だろ・・・
老人夫婦ならいいのか?
単身なら中年なら?
全て禁止しないと
194. Posted by    2019年03月19日 21:52
嫌な世の中になったもんだよ
195. Posted by     2019年03月19日 21:52
メーカーは、果物用のレーザーカッターを開発しろ。
刃が無ければ、大丈夫。
196. Posted by 名無し@MLB NEWS   2019年03月19日 21:52
頭の中が昭和で止まってる奴が多いのな
きっと殺傷事件があったのさえ忘れてるほどボケてるんだろうな
197. Posted by     2019年03月19日 21:52
車内で第三者に手渡す可能性もあるし
りんごを持ってればナイフ持ち込みOK使用OKにもなるし仕方ないだろ
198. Posted by                   2019年03月19日 21:52
10徳ナイフなら許された
199. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年03月19日 21:52
これが通るなら刃傷沙汰の時に必要な物持ちはナイフと果物と言うことになる。
200. Posted by          2019年03月19日 21:52
本スレ>>57
新幹線揺れないから…。
201. Posted by     2019年03月19日 21:53
法律で定められた刃渡りでなく正当な理由(果物は正当)があるから合法で、
合法なものを通報するほうが頭おかしいし、だから警察もスルーして発車でしょ?
老夫婦は何も悪くなくて車掌が謝罪するべき。
202. Posted by    2019年03月19日 21:53
片刃で何cmまではOKってなかったっけ。
203. Posted by ななしさん   2019年03月19日 21:53
確かに昭和の頃ならそんなに珍しい光景じゃなかった。お年寄りだから当時の感覚で普通に使ってたんだろうな。それにしても没収というか一時預かりで良いと思うけど、マニュアル通りだとそうもいかないんだろう。融通利かせろよとも思うけど、車掌の勝手な判断でやったらそれはそれで問題になるんだろうし。仕方ないとはいえ世知辛いな。
204. Posted by      2019年03月19日 21:54
鉛筆削り用に小学生みんなナイフ持ってた頃の世代かなあ

まあそのせいでケンカですぐナイフが出てたんですけどね、昔は
205. Posted by     2019年03月19日 21:54
刃物を見たら、緊急停止ボタンを押すんだよな?
206. Posted by         2019年03月19日 21:54
乗車前に手荷物検査をしないJRさんサイドにも落ち度があるやろ
207. Posted by    2019年03月19日 21:54
>>16
ほんとこれ
それに少し前にナイフ持った男が車内で人を数人襲って、止めに入った男性を刺殺してるのに
何呑気な事言ってんの?って話だわ
208. Posted by    2019年03月19日 21:55
飛行機は一切持ち込み禁止だからなあ。
以前、ペンケースに入ってるペンナイフを没収された奴を見たことある。
209. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:55
世知辛くなったなとしか思えん。
210. Posted by ななし   2019年03月19日 21:55
今回は大事に至らなかったけど、刃物持った老人が痴呆だったらと思うと怖いな。
211. Posted by         2019年03月19日 21:55
>>204
鉛筆削り器も買えない貧乏人かよ可哀想
212. Posted by     2019年03月19日 21:56
果物ナイフ持ち込むことが非常識
相当ボケが進行してるな
213. Posted by 名無し   2019年03月19日 21:56
老夫婦だからOKとかアホか?
じゃあ自転車で人を轢き殺しても女だから微罪とか全然OKってことだな
これに文句つけるやつはまさかいないだろうなw
214. Posted by    2019年03月19日 21:57
>>25
で、ゴネて暴れたらどうすんの?
それで人を刺したらどうすんの?
車掌は責任とらなくちゃいけない訳だけど?
215. Posted by     2019年03月19日 21:57
>198
10徳ナイフも日本仕様はナイフが無いものが売られている。
海外メーカーは、こんな国は日本だけとびっくり。
216. Posted by     2019年03月19日 21:57
優柔をきかせろやとか言うやつに限って何かあると大声で騒ぐよな。
217. Posted by     2019年03月19日 21:57
※201
警察官が職質して、バッグから果物ナイフなんか出てきたら100%検挙だぞ
銃刀法の運用上の「正当な理由」ってお前が思ってるよりメチャクチャ範囲狭いからな
218. Posted by     2019年03月19日 21:57
擁護けっこうあるけどダメだろ
気持ちは解らなくないけど
果物とセットで持ち歩けば凶器持ち込み可、銃刀法セーフって…
219. Posted by    2019年03月19日 21:57
43: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:05:32.11 ID:RAIyr7JO0
正当な理由があっての所持は認められているのを車掌さんは理解していなかったのかな?

これ頭悪すぎだろ・・・
220. Posted by    2019年03月19日 21:59
揺れでザクッ
通路を走ったり遊んだりする奴とぶつかってザクッ
自意識過剰な奴が発狂して揉み合ってザクッ
まぁ事故になる可能性もあるし時代の流れじゃないかな?
221. Posted by     2019年03月19日 21:59
そういや昔は電車の中で果物向いたりして食べてる人居たなぁ…
今や駅弁さえ新幹線以外じゃ食べるのはばかられるもんなぁ…
あと30年もしたら駅弁を電車の中で食べるって文化自体なくなっちゃうのかもなあ
222. Posted by    2019年03月19日 21:59
>202
銃刀法のコトを言っているのかな?それだと刃ばたり6cm。
だたし、6cm未満でも軽犯罪法というものでしょっ引かれる・・・
223. Posted by     2019年03月19日 22:00
※202
6cmだか7cmだか忘れたがそれ未満なら銃刀法に引っかからないから大丈夫。
と思って油断してると、とくに理由なく凶器になるもん持ち歩いたら駄目って軽犯罪法で引っかかる。
224. Posted by    2019年03月19日 22:00
世知辛いけどやろうと思えばカモフラージュのために果物と一緒に持ち込むこともできる以上
我慢してもらうしかないだろ
225. Posted by     2019年03月19日 22:02
果物ナイフくらいで・・と思ったら車内で出して使ってたのか、そりゃダメだろ
226. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年03月19日 22:02
正当な理由ってのは買った包丁を家に持って帰る途中とかその程度だぞ
しかも厳重に梱包しておいて初めて通じる言い訳
227. Posted by    2019年03月19日 22:02
>>122
フェミだの女だの
お前頭おかしいんじゃないの?

228. Posted by     2019年03月19日 22:03
>115
頸動脈なら刃渡り1cmで十分だろう。
ボールペンを目に突き刺せば殺人できるから、禁止物が増えそう。
ブラの金属棒殺人がアニメで放送されたこともある。
229. Posted by     2019年03月19日 22:03
鉛筆を削るためのカッターで軽犯罪法違反として
書類送検された経験がある俺としては許せんな
公平に書類送検したまへ
230. Posted by sd   2019年03月19日 22:03
100円ショップはっっxショップだったのか
231. Posted by     2019年03月19日 22:03
老夫婦叩いてる奴らは想像力無いんだろうな。
昔はこれくらい普通で問題なかった時代を生きてきた人らだって分からんのか?
そもそも新幹線にナイフ持ち込み禁止なのか?禁止だとしてちゃんと周知されてるのか?
それに通報する前に話をしたんだろうかこの車掌さんは?
232. Posted by    2019年03月19日 22:04
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
233. Posted by    2019年03月19日 22:05
車掌になんら落ち度はない
車内の揺れで誤って婆さんの手首がザックリなんてありうるし
234. Posted by    2019年03月19日 22:06
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
235. Posted by     2019年03月19日 22:06
新幹線で果物食うのが刃物所持の正当な理由になるわけねーだろ。 
普通に銃刀法違反だっつの
236. Posted by    2019年03月19日 22:06
予想をはるかに上回るレベルでジジババ擁護するやつっておるのな
237. Posted by      2019年03月19日 22:07
鼻毛を切るハサミも凶器あつかいされた事件もあるし
刃物はどんなに小さくても持ち歩かないほうがいい
238. Posted by     2019年03月19日 22:07
※221
その時代に生きていないが、蒸気機関車の頃なんてその果物の皮を窓から線路に捨ててたらしいからな
昔の写真見たら、長距離列車の終点到着後の車内なんて床一面ゴミだらけ
239. Posted by    2019年03月19日 22:07
ってことは少年ナイフのCD持ってても捕まっちゃう訳か
240. Posted by    2019年03月19日 22:07
女って理由でーとか言って裁判官批判してるネット民が、お婆さんなんだからと言う理由で見逃せと言ってるんだけど?
おかしくね?
241. Posted by     2019年03月19日 22:07
正当な理由って
・刃物を買って帰る場合
・仕事でに使うため
とか、やむを得ない時みたいな意味じゃなかった?

かなりの老夫婦なら厳重注意とかで済ませてあげてとは思うが
242. Posted by あ   2019年03月19日 22:08
家でやれ
243. Posted by    2019年03月19日 22:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
244. Posted by    2019年03月19日 22:10
>>201
せやね
じゃあもしもこれで死人出ても車掌を責めるなよ?
まぁもし事件が起きてたらなんで見逃したんだ!とか言って誹謗中傷するんでしょ?
245. Posted by    2019年03月19日 22:10
>>231は頭悪すぎ。想像力ないじゃん(爆笑)

話に行って?もし襲われたらどうするの?そのまま乗客も襲われたら?車掌は乗客を安全に輸送させるのが第1としてるんだよ。
そのまま襲われたらマスゴミに何で先に通報しなかったと叩かれますよ。法律違反なんだから事情聴取しに行かないで即通報が正しいんだよ
246. Posted by 名無し   2019年03月19日 22:11
車掌が正しいわ。平成も終わるのにいつまでも人情(笑)の昭和気分でいるんじゃねーぞ年寄り共。
247. Posted by    2019年03月19日 22:11
皮を剥いたのをタッパーに入れて持ってくるとかすれば良かったのにね
248. Posted by    2019年03月19日 22:11
昔は問題なかったって歳いくつで何処住まいの話よ?こんなん昔から問題で非常識って言われる行動やったで
249. Posted by あ   2019年03月19日 22:11
>>234
うーんこの文盲ガイジ
250. Posted by あ   2019年03月19日 22:11
>>234
うーんこの文盲
251. Posted by      2019年03月19日 22:12
警察官がわざとボールペンを落として手が拾ったら
武器を警官から奪い取ったことになり公務執行妨害が適用されるのが日本
252. Posted by    2019年03月19日 22:12
>>213
ほんとこれ
認知症の老人が人を轢いて無罪になった時はブチ切れてるネット民が、何真逆なこと言ってんの?
253. Posted by あ   2019年03月19日 22:13
ルールはルールだし仕方ない
それに老人が無害であるは思い込み、だから刃物を持った人がいたのだから通報は仕方ない
254. Posted by (;´д`)   2019年03月19日 22:13
ピーラーならよかった(はずな)のに……
255. Posted by あ   2019年03月19日 22:14
>>3
正直そこなんだよね。
権利や可能不可能だけで話をしたら、何も出来なくなる。
老人だからダメとか大丈夫とか、そもそも議論をし始めたらダメと言わざるえなくなる。
だからこそ、物事に曖昧を置いてるのに、それを権利だの規則だのやるから余計やりにくくなる。

尚、ぶっとんだ人に基準合わしたら、新幹線全席指定プラス席にベルト固定とかのアリエナイレベルを基準にせざるえなくなる。
256. Posted by     2019年03月19日 22:14
199.201.231.235.
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
257. Posted by    2019年03月19日 22:14
>>226
人の前出だしたら捕まるのは当たり前だよなw
ネットしない人間を情弱扱いしてる奴らが知らないとは思わんかったわw
258. Posted by     2019年03月19日 22:15
そうはならんやろ…。もしかして車掌は酒にでも酔ってたのか?
この遅延の責任は当然車掌が取るんだろうな?
259. Posted by     2019年03月19日 22:15
電車の中でナイフ出すなよ老害が
260. Posted by     2019年03月19日 22:16
>>231
君って想像力なさそうだね
261. Posted by    2019年03月19日 22:17
馬鹿が多すぎてビックリするわw
ダメに決まってるでしょ、これ擁護してる奴は外出んなよ
262. Posted by yohei   2019年03月19日 22:17
勘違いされるような紛らわしいことしなければいい。初めから果物をカットしたものを持って来ればいい
263. Posted by     2019年03月19日 22:17
今70代なら団塊付近だろ、不遜で傲慢な迷惑ジジババだから仕方ない
俺たちは老人なんだから敬い大目にみろと思ってたんだろ
264. Posted by    2019年03月19日 22:18
>>241
正当な理由はそう。ちなみ刃物を買って直ぐに帰らないで街を歩いて家に帰ろうとした場合は正当な理由にならなくなる。
仕事で使うためはそうとう厳重に封印しないと駄目だしこちらも寄り道しないで真っ直ぐに行かないと駄目で出発時間とかこまかく調べられて少しでも外れたらアウト。
この辺りは曖昧なのは現場の人間に委ねるから仕方がない。現場の人間が駄目と言ったら逮捕になる
265. Posted by     2019年03月19日 22:18
車掌も思う所があっても
マニュアル対応厳守だったんだろ
266. Posted by 名無し兵   2019年03月19日 22:20
これに文句言ってる人らって2020年になっても同じことが言えるのかな?
267. Posted by     2019年03月19日 22:21
こういう事例が重なって乗車前の荷物検査まで行くんだろうな
268. Posted by    2019年03月19日 22:21
車掌は正当な判断をしただけ
269. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 22:21
問題ないとわかってても通報するのが無難
頭使えとか言ってる奴は前提を履き違えてるな
通報しなければ、刺されたり、安全意識の低さを非難されたり、あと第三者に悪用される可能性がある
これらのリスクを車掌一人が負った上でマニュアル無視するのが当たり前とは思えんわ
結局車掌が全部被るだけの不健全な対応だし、普通に通報すべき
270. Posted by 名無し   2019年03月19日 22:22
この老人がプロのアサシンだったら、ナイフ1本で車内が全滅する
そうなった時に責任を取るのは鉄道関係者だ

だが警察官を呼びつけた時点で、全ての責任を警察官に押し付ける事が出来る
まさに完璧な丸投げ
271. Posted by     2019年03月19日 22:22
※5
常識とは、18歳までに集めた偏見のコレクションであるだっけか?
昭和生まれだが結構日常に有った景色なんでね、外出先でジジババであろうと筋骨隆々の強面であろうと果物の皮を剥こうと果物ナイフ片手にしてるってさ
なんかヒステリックな社会になったな
272. Posted by     2019年03月19日 22:22
肥後守で鉛筆削ってた世代は、ナイフに対する感覚が違うのさ
273. Posted by     2019年03月19日 22:22
これ、警察呼んでどうするんだ?
銃刀法違反じゃ処罰出来ないだろ。

あくまでJRと顧客との契約の範疇の話だろ。
274. Posted by    2019年03月19日 22:22
5 どう考えても車掌が正しいだろ
相手の年齢、昔はどうだったなんて理由にならん
275. Posted by ななし   2019年03月19日 22:24
次回から新幹線でナイフはなしってことで
あとはピーラーハサミ爪切りあたりをどうするかだな
まあ基本は車掌の注意を受けたら速やかにしまうってところかと思う
あまり規則条項にしてしまうと、損害賠償請求にまで発展しかねないからな、些細なことで
276. Posted by     2019年03月19日 22:24
普通に考えて車掌は通報前にこの老人に注意ぐらいするだろ。
注意を聞かず「昭和の頃は当たり前だった」とかほざいて車掌の指示に従わないから通報したと考えるのが社会人として常識的な考え。
ほんと車掌とか店員の指示に従わない頑固ぼけ老人沢山いるから、車掌さんの心中察するわ
277. Posted by     2019年03月19日 22:24
※263
それでいいだろ。
278. Posted by    2019年03月19日 22:24
今の時代とか言ってるやつ居るが在来線で煙草吸えた時代でも車内でナイフで皮むきするようなやつはおらんかったからな
なんでみかんが定番なのか理解しろよ?
279. Posted by     2019年03月19日 22:25
迷惑なジジババだな
280. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年03月19日 22:25
刃物を持ち歩いて大丈夫と思うとかもうボケ入ってるだろ
281. Posted by    2019年03月19日 22:25
あんな事件が有ったからには老夫婦だろうが守ってもらうしかない
282. Posted by    2019年03月19日 22:25
これ擁護してる奴は普通の日本人とは結構考え方が違うんだね
その考えは一般的に考えても非常識だって事に気づけ

昔はーと言ってるバカも居るけど昔は今と違って治安が悪すぎる&ルールがゆるゆるだっただけで平和でもなんでもない
283. Posted by    2019年03月19日 22:26
>>55
まぁ、ピーラーじゃ駄目だったのかとかは思わないでもないけどな
284. Posted by     2019年03月19日 22:26
車だったら逮捕だったな
285. Posted by     2019年03月19日 22:26
基地外老夫婦
286. Posted by     2019年03月19日 22:27
指が切れない子供用ナイフならいいんけ?
287. Posted by 名無し   2019年03月19日 22:27
これはダメでしょ
老人だから許せって言ってる馬鹿がいるけど、2015年の焼身自殺も71歳のジジイでしょ
老若男女関わらず、凶器は持ち込み禁止にしろ
288. Posted by    2019年03月19日 22:28
>>269
働いたことも無い馬鹿なんだろう
それか働いてるけどそんな事も考えられない無能のどちらかだ
289. Posted by     2019年03月19日 22:29
見つけてしまった以上責任が取れなくてということなのかね。
だったら馬鹿の極みだな。
「しょうがないだろ!!」でも馬鹿の極みだな。
290. Posted by      2019年03月19日 22:29
270.273.276
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
291. Posted by Posted by   2019年03月19日 22:29
老夫婦は無害でもその老夫婦が犯罪絡みに利用されない保証はない
気の毒だけどこれは仕方ない
292. Posted by    2019年03月19日 22:29
もう品種改良して手で剥ける林檎や梨を作ろうぜ
桃みたいなやつをさ
293. Posted by     2019年03月19日 22:30
こういう流れにした馬鹿共が悪いとしか言いようが無い
294. Posted by     2019年03月19日 22:30
アホだと思うけど。
しばらく、これでいくしかないわな。
アホくさいけど。
295. Posted by     2019年03月19日 22:30
持ち主に悪意やテロ思想が無くても

・第三者に奪われ悪用される
・列車が急停車した時に手が滑って誰かの怪我になる

他にも色々考えられるな
やっぱ一律ダメにした方がいい
296. Posted by     2019年03月19日 22:30
銃刀法未満の刃渡りでも軽犯罪法違反
警察の判断でどうにでもなる
297. Posted by     2019年03月19日 22:31
昔は電車の中で果物の皮をむくのは普通」って本当か?
昔の新幹線以前の在来線特急なんて狭いし揺れるわで、
刃物なんて出したら今よりも危ないだろうに。
298. Posted by    2019年03月19日 22:32
マニュアル通りに対処しないと、万が一問題があったらマスコミ総出で袋叩きにされる。
なので、JRの対応は問題ない。

問題なのは、些細なミスすら許容しなくなった世の中の風潮。
299. Posted by     2019年03月19日 22:32
テロを警戒しないといけない時代だから仕方ない
年寄りにも啓蒙は必要だな
300. Posted by     2019年03月19日 22:34
こんな事で報道するメディアが悪い
301. Posted by    2019年03月19日 22:34
普通に車掌の判断正しいだろ。
老夫婦擁護してる奴がいて絶句するわ。
老夫婦だから何もないだろうけどまず前例作っちゃあかん。
302. Posted by     2019年03月19日 22:35
3日も4日も移動してるんじゃないんだから
事前にカットと皮むきはしとける
だからドラマとかの描写じゃミカンを渡すんだろwww
今の季節ならイヨカンとかデコポンでも喰ってろwww
303. Posted by    2019年03月19日 22:35
>>5
常識は人によって違うぞ。自分の価値観だけを信じてそれ以外を排斥しようとする考え方だって、社会にとって害悪になる可能性が高い。

少なくともこの件は賛否両論あって然るべきじゃないか。昨今の事件が起きるまでは安全神話が信じられていたし、事実それで社会は円滑に回っていた。

安全側に倒すことの合理性もわかるが、一方でそれも行き過ぎると「会社帰りに(家で使うための)カッターを購入し、帰る途中に電車に乗ったため逮捕」が現実的になってくるし、飛行機と同じレベルでの搭乗検査が必要になってくると効率がめちゃくちゃ落ちる。311後、現実として日本で原発をほぼ使わなくなったが、(俺から見て)行き過ぎてしまう実例と言える。

世知辛い、生きにくくなった、というコメントもある通り、他人を信用しない社会になった時、結局は何かしらの形で(マイナスの面を伴って)返ってくるので、簡単に思考停止して「とにかく安全側に倒せば良いんだ!」というのは危険
304. Posted by     2019年03月19日 22:36
この老人が傷つけるつもり無くてもナイフ持ったまま移動してコケて誰かに致命的に刺さったらどうするんだよって話だからな
最悪のパターンは痴呆でキレやすい老人だと手が付けられんし今回の車掌の判断は最適解で褒められこそすれ非難される謂れはない
305. Posted by     2019年03月19日 22:36
老人に果物ナイフ、時折見かけるでおじゃろ?
306. Posted by    2019年03月19日 22:39
新幹線は揺れないと言う書き込みが有るが、急ブレーキはするぞ?
307. Posted by     2019年03月19日 22:39
年寄りの郵便局強盗に遭遇したことある身からすれば
老人だからと手を抜くのも問題あるかと
皮むきとかはピーラーでも持ち歩くように
告知した方がいいかもね
308. Posted by     2019年03月19日 22:42
スルーして事件起きたら袋叩きにするくせに
309. Posted by     2019年03月19日 22:42
ナイフが要るような果物ならゴミも出るし汁もこぼれる。
手も座席もベッタベタで知らん顔されたらたまらんわい。

家で剥いてタッパーに入れてくればよかったのに。
310. Posted by    2019年03月19日 22:43
外見で対応変えたらそれは差別になる
だから車掌の対応は何も間違ってないよ
311. Posted by    2019年03月19日 22:43
刃物の長さの話をしてるが、車掌がその場で長さ測って判断するのか?
危険を感じた上で通報して警察の判断に委ねるのは正当な権利だと思うが
312. Posted by     2019年03月19日 22:44
てかピーラーも駄目じゃね?
だったら挟みもいけるやんみたいな
林檎だか果物の皮を剥くって事に正当性がない
タブ式じゃない缶詰あけるのに、缶きり使ってたら怖いし
大人しく座ってろ・・・
お土産の干物とか燻製をライター持ってるからって炙りそうw
313. Posted by       2019年03月19日 22:44
警察から、危険物に該当するので果物ナイフといえども携行してはいけないという説明を受けたら、老夫婦が反省しているかもしれない。
そういう可能性もあるのに、擁護する意見が出るのが不思議。
事前に知らなくても公に注意されて開き直る人ばかりではない、恥を知る人もいる。
314. Posted by     2019年03月19日 22:44
むやみに持ち歩かないか、所持資格を得るか、
バレないように果物をむくしかないね。
315. Posted by 名無し   2019年03月19日 22:45
映画館に飲み物を持ち込むと毎回冷たい作業的なトーンで次回からドリンクの持ち込みはご遠慮くださぁいって言われる。またやってしまったと思う。でも俺は許されたんだとも思う。次回からでいいんだ今回は恩赦があったんだと。でもまた持ち込んでしまう。人の罪深さに気付く。このジジイは許されなかった。悲しいさだめだね。
316. Posted by 名無しの権兵衛   2019年03月19日 22:46
常識が昭和で止まってたんだな…
317. Posted by     2019年03月19日 22:46
>>311
別に老人を逮捕して起訴したんじゃねーのに何言ってんだお前www
警官が測るとか事情を考慮したから逮捕されなかったんだろwww
事件性が確定してないから通報すんなって何だよw
318. Posted by     2019年03月19日 22:47
電車でナイフはアウトでしょ。何かあってからじゃ遅い。
車掌はまちがってないよ。
319. Posted by あ   2019年03月19日 22:48
老人は良い、明らかに厳つい男は駄目だとなればそれこそ差別で騒がれかねない
ここで声かけろと言ってる奴らもどうせその通りにして万が一刺されたら刃物持ってるやつに声かけるとか馬鹿だろwとか言うじゃん
窮屈ではあるけどこんな時代だし仕方ないよ
320. Posted by     2019年03月19日 22:49
この前の事件で刃物について厳しくなってたんだっけか
取り締まりだけ厳しくするんじゃなくてもっと事前に周知徹底しておくべきだと思うんだがな
悪意なしに持ち込む人がいてこんなことが頻繁に起きても迷惑
321. Posted by     2019年03月19日 22:49
これが警察呼んだのおかしいとか言ってる奴って
ノリとか冗談だからって飛行機の中で爆弾というキーワード発しそうwww
322. Posted by    2019年03月19日 22:50
全ての駅に手荷物検査場と設置するしかないな。
323. Posted by     2019年03月19日 22:51
一見老夫婦でも数々の戦場を潜り抜けた傭兵の可能性も・・・
324. Posted by    2019年03月19日 22:51
まぁ、この老夫婦からナイフを奪って別の事件が発生しないとは言い切れないしな
所持してても果物といっしょに鞄にしまっとくべきだ
325. Posted by     2019年03月19日 22:51
あんまり窮屈に考えることもないと思うけどね。
ルールはルールと考える人ばかりじゃないよ。
ネットはそういう意見が多いだけで。
326. Posted by     2019年03月19日 22:51
凶悪犯が同乗してて奪われたらどうすんだよ
327. Posted by     2019年03月19日 22:52
寧ろ穏便に済ませるためにこそ警察に来て貰う必要があるわな
なんか一般人が正義マン化して、任意に応じなかった人を
怪しいってだけで押さえつけて死なせるケースがあるからな・・・
328. Posted by あ   2019年03月19日 22:52
いや持ってちゃダメでしょ
329. Posted by               2019年03月19日 22:53
在住外国人が増えたことによって古き良き日本人的な発想は通らないご時世となった。
330. Posted by    2019年03月19日 22:53
・果物ナイフはもちろん、車内への刃物の持ち込みは明確に禁止されている。
・昨年の殺傷事件以来、JRは特に車内への刃物の持ち込みには敏感になっている。

この状況でナイフで果物の皮を剥く老人の方に非があるだろう。
今回のJRの対応は完璧だったんじゃないかな。100点満点だと思うが。

・速やかに警察に対応を委ね、遅延をわずか15分の停車に抑えた。
・老夫婦のプライバシーを完全に保護。個人情報を一切公表していない。
331. Posted by     2019年03月19日 22:55
昭和でも電車内で刃物使う果物を切ってるのなんて見たことねぇよ・・・
すでに切ったものをタッパに入れてあるのなら見たことあるけどさ
普通持ち込むのはミカンとか刃物使わない果物だろう
332. Posted by     2019年03月19日 22:55
そもそも突然ゆれるかもしれないのに、
車内で果物むくのは危ないだろ。
333. Posted by     2019年03月19日 22:56
持ち込み自体禁止なら議論の余地すらないやん
例えば料理人が出張の時のマイ包丁なんかも
宅配で送っとけって事になる訳だろ?
屁理屈こねて車内に持ち込むんじゃあない
334. Posted by 暇つぶしの名無しさ   2019年03月19日 22:56
ここで許可すると
あいつは良くて俺はダメなのかよ!という話になってしまうので
刃物はNGで通すべき

カットフルーツ買おう
335. Posted by     2019年03月19日 22:56
持ってても問題ないよ
336. Posted by 名無しさん   2019年03月19日 22:56
老人だからと言ってるアホは何なの。切れる老人とかニュースで散々やってるのに。
老人だと取り押さえる時に死んだり骨が折れたりするから過剰防衛になりやすいからめんどくさいんだよ。
337. Posted by 名無しパン   2019年03月19日 22:56
こういうのをゆるくするのは今の世の中では難しいことだからしょうがないね。もし、果物ナイフなら見逃せという風潮をつくるなら、何かあったとき加害者だけに責任の追求をして、鉄道会社には責任は殆ど追求しない、周囲の人も果物ナイフくらいならすぐ近くで扱われても気にしないという状態にならんといかんのだろうな。
338. Posted by     2019年03月19日 22:57
今回は抜いて皮むきしたので露見したというだけで
バッグやカバンに入れててもアウトなので
339. Posted by     2019年03月19日 22:57
かなりじゃあく
340. Posted by ゆとり太郎   2019年03月19日 22:59
この車掌、ゆとり世代なんだろうな

今までの日本の常識が通用しなくなったよな、ゆとりが日本文化をどんどん破壊して行く

頼むから大好きな日本文化を破壊するのやめれ!
341. Posted by    2019年03月19日 22:59
>>317
日本語でok
342. Posted by     2019年03月19日 22:59
>>335
じゃあ中身が分かる透明ケースやジップロックに
果物ナイフ入れて乗車してみーやwww
問題ないって、別にお前が豚箱にぶち込まれようが問題はないけどw
人様に迷惑がかかる訳で、その迷惑を問題とするかはお前の領分じゃないw
343. Posted by 名無し   2019年03月19日 23:00
働いたことがなくて責任って言葉の意味を全く理解してない子供だけが車掌を批判してるね
ネットで偉くなったつもりでもリアルでは無価値なのをたまには思いだそう
344. Posted by    2019年03月19日 23:01
50年前なら普通だったのかな
345. Posted by    2019年03月19日 23:01
車掌としてはマニュアル通りの対応だったんだろう。勤め先でもそうだが、マ
ニュアル通りにやるよう徹底されるご時世だから……
346. Posted by    2019年03月19日 23:02
>>340
新幹線の中でナイフで果物むくのが大好きな日本文化なのか?
常識とは常に変化する物だぞ?
347. Posted by       2019年03月19日 23:02
自分は許容しないからバカな世の中だと思うけど、これを許容するなら過保護から来る子供の能力や精神力の低下には目を瞑らないといけない
そもそもそこまで人の命なんて重いとは思わないけどね。明らかに今回の行動は狂ってる。そう思わない方がまともじゃない
もちろん車掌を責めるつもりは無い。それが仕事だし
348. Posted by     2019年03月19日 23:03
つぅか3列シートの真ん中が自分で両脇が果物ナイフ皮剥いたり
簡単な調理しとったら冷や汗出るわwww
一人を許せばそういう事も許されるという事
349. Posted by    2019年03月19日 23:05
車掌はマニュアル通りの対応をしただけ
問題は通報した奴じゃね、電車が遅れて多くの人に迷惑がかかることを考えてない
俺だったら近くで通報した人がいたら叱りつけるけどな
350. Posted by     2019年03月19日 23:06
これで問題ないって奴は、実況中継でもやって見た動画でもいいから
刃物を持ってるというのが分かる形で実行してみろやw
351. Posted by あ   2019年03月19日 23:07
次からは家でカットしてタッパーにつめてきて
352. Posted by トルネコ   2019年03月19日 23:10
電車の中で、金髪豚野郎が目の前に果物を置いて、手にナイフ持っていたら嫌だろうが
353. Posted by     2019年03月19日 23:10
>>349
車内に刃物持込禁止なんだから、通報される事したやつ「だけ」が
問題というか、お目こぼしを受けただけで犯罪だからな
次の問題があるとしたら、容疑者を見逃しその場で逮捕拘束しなかった警察だよw
354. Posted by あ   2019年03月19日 23:10
一言、確認なり注意なりすれば、それだけで済んだことを。
この車掌、日勤教育行きだなw
355. Posted by     2019年03月19日 23:12
問題ない 老人程度で とか思う事事態が犯罪の隙だってのよ
さらには多国籍に人間が押し寄せる時期がくるってのにお花畑もいいところ
356. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:12
※343
逆、逆www
働いたことが無いやつが教科書対応した車掌を絶賛してるだけ

極々一般的に働いてる人なら、この場合に一番重要なのは「穏便に済ます事」と理解する
車内で禁止ならそう伝えるのが第一で、通報は次善
言って閉まってもらえるのなら新幹線が止まることもなく、ダイヤ乱れも発生せずもっとも良い

そういうことを理解できないやつがこんな事件を招いた
357. Posted by     2019年03月19日 23:13
容認派も自分の目の前や隣りの席でそれが実行された場合の想定や
自信で刃物持ち込みを車掌や鉄道会社に申告して乗車出来ないんやから説得力ない
358. Posted by あ   2019年03月19日 23:13
米353
新幹線車内に刃物持ち込み禁止になったけど、持ち込んだからと言って、犯罪じゃないんだがwwww
アホ汁が垂れてるぞ。
359. Posted by 名無し   2019年03月19日 23:13
警察が見たときに果物持ってたんであって
車掌が見たときに片手に果物持ってたとは限らなくないか?
360. Posted by    2019年03月19日 23:13
持ち込まれた時点ですでに問題なので...
361. Posted by     2019年03月19日 23:14
※349
急に非常識な事喚きながら騒ぐ奴ってこういうヤツか
まともそうでヤバいヤツの思考回路、勉強になったわ
362. Posted by    2019年03月19日 23:14
山形新幹線とかだと今でも普通に見る光景
363. Posted by 名無し   2019年03月19日 23:14
>>20
安全を考えれば車掌の行動はむしろ賞賛されるべきだと思うよ。
マニュアルに従うのも立派な判断だよ。その老人が犯罪行為を行わないなんて根拠なんかないでしょう?
364. Posted by    2019年03月19日 23:15
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365. Posted by    2019年03月19日 23:16
刃渡りが8センチ以下だったのかどうなのか。
何事もなく後も乗れたらしいし、8センチ以下だったんだろうな
車掌測れよ
366. Posted by     2019年03月19日 23:16
もう騒ぎが起こった時点で、みーんなスマホ構えて
全世界中継とか拡散やからな・・・・
穏便になんか済む訳ないだろw
367. Posted by あ   2019年03月19日 23:16
※363
だとしたら、全員の手荷物検査しないのは、おかしいよな?
誰も刃物を持ってない根拠なんかないでしょう?
368. Posted by 名無し   2019年03月19日 23:16
>>24
ほんとこれ
車掌を非難してる人は何考えてんだろうな?
369. Posted by ごちそう速報   2019年03月19日 23:16
行きは果物持ってたからいいけど帰りは
370. Posted by トルネコ   2019年03月19日 23:16
新幹線に持ち込み禁止のアイテムを持ち込んだら、新幹線内のルールで粛々と対応すればよい。
371. Posted by     2019年03月19日 23:16
コメント読む限りあんまり車掌が叩かれて無くて良かった
たかが15分程度の遅れで済んだんだし用心するにこしたことないわ
372. Posted by    2019年03月19日 23:17
>>20
ダメ人間は言い過ぎじゃね?
問題起きたら責任がどうとか追及されるし人が傷ついてからでは遅いだろ
373. Posted by     2019年03月19日 23:19
>>365
銃刀法以外に鉄道会社の規約もあるんでしょ
その辺の危険物の厳密な判定や中身は知らんけど
刃渡りが8cmを下回ってても警察を呼ばれるし
てか、達してない十得ナイフでも警察署の取調室には招待されるからなw
起訴されて有罪になるのと、逮捕されて拘置所にぶち込まれるのは別だし
374. Posted by ペス   2019年03月19日 23:19
果物を持ち込み禁止にすべき
375. Posted by    2019年03月19日 23:19
「犯罪を企む人が果物をむくフリをして刃物持ち込んだらどうするんですか!」とか「隣に赤ちゃんや子供がいたら危ないでしょ!」とか、そういう流れになってるかと思ったら…
376. Posted by    2019年03月19日 23:20
ナイフ持ち込んだら降ろす。はいいけど持ち込まれちゃってんだからどうなんだろう。
377. Posted by 名無しさん   2019年03月19日 23:20
これで車掌の対応を非難してるやつはどんな人間が刃物所持して乗り合わせてもOKってことだからその結果どうなっても家族にも周りにも何も求めるなよ。
378. Posted by     2019年03月19日 23:21
まぁ乗車前にうるさいくらい周知しなくちゃならんね
379. Posted by     2019年03月19日 23:21
マニュアル通りやってますというのはアホの言うことなんだよなぁ
そのうち鉛筆ですら危ないからダメとか言いそう
キノの旅でそんな話があったなぁ
380. Posted by ペス   2019年03月19日 23:21
乗ったら切るな
381. Posted by     2019年03月19日 23:22
世知辛いのは仕方ないが万が一もありうるしこれは仕方ない
382. Posted by     2019年03月19日 23:23
おまえらみたいなキチガイが増えたせいで
普通に生きてきた人たちが被害を被る
 
これが正直者が馬鹿を見るってやつだな
383. Posted by          2019年03月19日 23:23
>>367
馬鹿じゃないのwその問題は深刻という話は出てる
が、金銭以上にダイヤの問題でなし崩しになってるからな
新幹線の入り口に一瞬でチェック出来る機構が実装可能なら
相当なお値段でも導入するだろうが、ホームに金属探知なんか置いといて
一人一人手荷物検査してたら、新幹線は1時間に一本しか出せないし
東京大阪で5時間以上かかるわw
出来る事ならやるべきに決まってるだろw
飛行機の国内線でも甘い甘いって不安視されてるしな
384. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:24
※364
は?
『車掌が注意してしまわせた』場合に、どうやったら「JRは刃物持込みを認めた」になるんだ?

もっと突っ込んで言うと「持ち込み」は認められている
385. Posted by    2019年03月19日 23:24
>>367
全員を検査なんて不可能なの分からない?

飛行機に対する輸送量の優位性が無くなるから検査の義務化も有り得ない
386. Posted by    2019年03月19日 23:26
昔は、鈍行列車でおやつに果物とナイフ持ってるおじちゃんおばちゃんよく居たなぁ。
ビワとかカキとか剥いて食ってた。
コタツのある電車もあった。
387. Posted by    2019年03月19日 23:26
>>81
それな
老人だからってナイフなら体重かけて刺せる
万が一を想定していない奴は結局他人事でしか物事を見られない
388. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:27
※377
料理人なんてずっと刃物所持してるが何も起こらないだろうが
適切な場所で扱わない場合に問題になるだけであって、立場や道具の有無は関係ない
もっと言えば、お前は人間なんだからテロ犯罪起こすかもしれないから命絶てって言われて「そのとおりです」って言うのか?

言葉を使って人にアピールするなら単語や状況の定義まともにしろよ
389. Posted by トルネコ   2019年03月19日 23:27
車掌さんの対応がおかしいと言うならば、独り言をぶつぶつ言う奴が隣に座り、果物を果物ナイフで切り出しても絶対に動揺するなよ
動画にも撮るな、ひたすら大人しくして耐えろ
390. Posted by      2019年03月19日 23:28
>>384
認めてるなら、ジップロックに入れて新幹線乗ってみろよwww
抜かなきゃOKなんやろ?動画にアップしてお前が証明して見せたら信じたる
391. Posted by     2019年03月19日 23:29
必ず犯罪者がいるから電車乗らないほうが良いぐらいの
テンションのやつがいてwwww
そこまで危ないナイフをなんで店で売ってるんだ。
家に置いとくなよ。侵入してきたやつに使われるぞ。
392. Posted by     2019年03月19日 23:29
201が正しいんだろうね。

車掌はマニュアル通りの対応をして通報。(本当にマニュアル通りだったかは知らない)
警察はマニュアル通りの対応をして所持を許可。
393. Posted by     2019年03月19日 23:30
マニュアル化するとこういうことが起きるんだよね。
逆に言うとマニュアル外のことが発生した時に対応できなくなる。
394. Posted by     2019年03月19日 23:30
車掌の対応がおかしいってのなら
この前の新幹線で殺害された事件も犯人側を擁護してな。

テロ対策もしないなんて頭パッパラパーな平和ボケ共ばっかり。
さすがJAPはバカな国だね
395. Posted by Nanashi has No Name   2019年03月19日 23:30
見た目が老人であれ、危険そう人物であれ、善良そうな人手あれ
同じ対応をするべきだな。
見た目が危険そうだからあんたは駄目ね、と言う訳にはいかない。
396. Posted by    2019年03月19日 23:30
>>138
じゃあ家に帰ってから食え
397. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:31
※390
「抜かなきゃ」なんて文はどこにもない
あるならそれを示してからにしろ

日本語が解らないなら勉強してから参加しろ
398. Posted by      2019年03月19日 23:32
>>388
いや思うだろw個人の事情なんか関係なく
北朝鮮から不法入国した奴は死んで欲しいぞwww
刃物を持ってるという要素があるんだから、持ってない人間まで一緒くたにするのはミスリード
俺は新幹線に限らず、密室や密閉される公共の交通機関に
刃物に限らず危険物を持ちこむ位なら自決するわwwww
会社の命令だったら、断るし辞める
399. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:33
※392
そうそう
仮にペンティングナイフやペーパーナイフを手に持って登場しても「ペインティングナイフはマニュアルに書いてないからOKだ」とでもいうのでしょう
400. Posted by ペス   2019年03月19日 23:33
果物食べた後に、せっかくナイフがあるからとりあえず一人刺しとくかとなる奴もいる
401. Posted by あ   2019年03月19日 23:34
新幹線テロは老人だったし仕方ないな。降ろされなかっただけマシ。
402. Posted by      2019年03月19日 23:34
>>397
何を言ってんだ
所持してたらアウトなんだから
手に握ってるのも、ケースに収めてるのも同じ所持の範疇
どっちもアウト ぎゃーぎゃー吼えてないで
持ち込み動画あげてみーやwww出来ない癖にw
どうせ、そんな事しても得にならない 義務はないとか言い逃れするテンプレだろ
だったら匿名BBSでいい訳して何の得あるんだよw
403. Posted by    2019年03月19日 23:35
>>340
昭和の頃は刃物持って出歩くのはチンピラか精神に支障を来している人って認識だったんだが
404. Posted by     2019年03月19日 23:35
215: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:25:12.91 ID:HVF5/oju0
キャンプ場にいけば普通にみんなナイフ持ってるわ、アホか?
キャンプ場もとりしまるきか?

でたでたw
話の本筋っていうか論点がまるで分かってない頭の弱い奴w
本人は至極真面目な顔で他人をアホ呼ばわりしてんだもんな。イカれてるわ
405. Posted by    2019年03月19日 23:36
電車内での話にキャンプ場での事を言い出したヤツはなんなんだww
406. Posted by    2019年03月19日 23:36
他人に危険の無い形で持ち込むまで個人の自由の範疇だけど、車内で使用は許容できないな。
407. Posted by      2019年03月19日 23:36
>>392
警察がマニュアル通りに動いてる保証あったら苦労せんわ
それに勘違いしてるが、起訴された訳でも有罪にはなってないからなwwww
通報しただけの話
疑わしいレベルで警察を呼んだら駄目なのか?んな訳ない
408. Posted by    2019年03月19日 23:37
JRの案内では他の客に危害を及ぼさないように
梱包されたものは持ち込みが許可されている

梱包されてないから駄目だな
409. Posted by    2019年03月19日 23:37
>>168
本来の用途と銃刀法にいう正当な理由は違う。
410. Posted by あ   2019年03月19日 23:38
ランボーの持ってるサバイバルナイフみたいなもんでもない果物ナイフ程度持ってたくらいでこの騒ぎよう。銃刀法の要件も厳しすぎるし、刃渡り6センチ以内でも今警察の裁量で逮捕できる。ハサミですら持ちあるいたら警察の裁量で(ry

いくら何でもこの法律おかしい。
規制して一般人に不自由させるんじゃなくて警察が犯罪抑止のための防犯システム導入するなり刃物の扱いで他人を怪我させない教育するなりするんが先だと思うがね。

カットフルーツ買えって言ってるアホは木にカットしてもらった林檎がなってたり魚の切り身が泳いでるメルヘン世界にでも引っ越せばいいよ。
411. Posted by 名無し   2019年03月19日 23:38
確かに、昔の電車、ボックスシートだと、果物向いている、爺ちゃん、婆ちゃんいたなw

でも、そういう牧歌的な時代は、既に過去と
412. Posted by      2019年03月19日 23:39
※404
もちろんこれも警察に職質されてエモノが出てきたら捕まるけど
本当にごく稀な話

ただ今回とは話が違うから。
テロにも関わってくるので今回は車掌GJだしマニュアル通り働いてくれた
413. Posted by 名無し   2019年03月19日 23:39
アホだろ。車掌は正しい。
果物が正当な理由?ふざけんな!
犯罪者が簡単に真似できる。
危険物の持ち込みを禁止してる
新幹線で果物を剥く?家でやってこいやボケ老害が!
414. Posted by ペス   2019年03月19日 23:39
果物ナイフくらいなら、怖くないと思っている奴が多い

415. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:40
※398
じゃぁ、何でお前は生きてんの?
個人の事情とか関係ないのなら、犯罪をする人間である限り捕まって然るべきだし、日本国内なら死刑も妥当だろ

お前の言ってることは『料理人は刃物を持ってるから逮捕』だぞ
講演や出張で新幹線に乗る料理人は須らく刃物を持っているからな
416. Posted by    2019年03月19日 23:40
老夫婦はただ持ってただけだとしても、それを奪って事件を起こすやつもいるから車掌の行動が正しい
417. Posted by あ   2019年03月19日 23:41
そもそも果物ナイフ程度のもんにビビってるチキン野郎が情けなさ過ぎる。
418. Posted by    2019年03月19日 23:41
>>410
木にカットしてもらった林檎がなってたり魚の切り身が泳いでるメルヘン世界でしかカットフルーツは買えないのか?
419. Posted by    2019年03月19日 23:42
>>411
そういう過去を破壊したのも過去の人なんだよな
現代の人に罪擦り付けないでほしいわ
420. Posted by     2019年03月19日 23:42
日本は平和だな。
なんとなくだけど大分6人殺しの事件思い出したわ。
あれも子供がナイフ一本で大量殺人してたよね。
老人子供が人殺せないと思ってるのかな?
421. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:42
※412
はい、嘘つき
捕まんねえよ
422. Posted by    2019年03月19日 23:42
※411
正直迷惑だった
423. Posted by     2019年03月19日 23:43
何故ナイフを老夫婦が使ってダメだったかに対して、
常識とかこのご時世とかのコメントはナンセンスだと思う。
刃物持ち込み禁止が周知徹底(駅構内のポスターなり電車アナウンスなり)されていて、それでも取り出していたなら、通報も止む無しかと思う。
私も、ナイフを車内で取り出すのは良識に欠けると思うが、常識ってなんだろうね。

信号の無い横断歩道前に歩行者がいたら止まらなければならない、高速道路の追い越し車線は(走行車線に戻れない場合を除いて)走り続けてはいけない。道交法でも違反になるし、車に乗る人にとっては常識なんだけど。この常識が無い車乗りも多いよね。常識常識って・・・
424. Posted by 名無しさん   2019年03月19日 23:43
※43
この老夫婦の所持は正当な所持とは認められず、銃刀法違反と思われる
正当な所持と認められる例は、料理人が包丁をしっかり梱包し鍵付きのケースに収納して移動とか、そんなん
425. Posted by     2019年03月19日 23:43
過剰反応?当然の反応だろ人が死んでからじゃ遅いんだぞ
426. Posted by     2019年03月19日 23:44
この対応で正解
問題を過小評価してる馬鹿は一度刺されればいい
427. Posted by     2019年03月19日 23:44
>>410
わざわざ電車にナイフ持ち込んでまで食うなっつー話をしてんだよ。
頭弱いなお前も。何を世界単位の話してんだ。
ナイフを使わないと食えないようなフルーツしかない世界に生きてんのか?お前は。
どうしても電車じゃないとお前はフルーツ食えないんすか?
428. Posted by    2019年03月19日 23:45
>>421
軽犯罪法で逮捕されるよ
刃渡りに関わらずね
429. Posted by     2019年03月19日 23:45
※421
過去に捕まったニュースありましたよ。
キャンプの帰りに警察に止められ
海外で売ってるようなナイフが沢山ぶらさがってる・・・
あれ名前なんていうんだっけな?

しかも痛いニュースで取り上げられてしましたし
430. Posted by あ   2019年03月19日 23:45
>>418
そんなことも自分でできない情けない人間はそういう世界に住むべき。
あと皮肉になってないし、つまんない。やりなおし。
431. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:46
※402
おまえ日本語使えよ
「所持」を「抜く」とか言ったり、「手荷物」と「手に持つ」を混同させたり、口から思わず出たとかならまだしも、文章をまともに使えないのに出てくんなって

お前が言ってる通りの「所持」で逮捕なら、何でこのじいさんは「逮捕」されてないんだよ
432. Posted by    2019年03月19日 23:46
そもそもなんでテンプレだのマニュアルだのが作られるか考えろ
433. Posted by     2019年03月19日 23:46
※423
でもさすがに制限速度はいつも守らないでしょ。
434. Posted by     2019年03月19日 23:47
296.333.335.340.349.354.362.376.379.386.393
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
435. Posted by     2019年03月19日 23:47
どうせコレに対して過剰反応だなんだと言ってる奴ほど、どっかのバカがナイフ持ち込んで殺傷事件起こしたら
『車掌は何してたんだ!』って叩きだすんだろ?
分かってんだよお前らの手のひらドリルっぷりは。だったらココでも過剰反応しとけや。
436. Posted by あ   2019年03月19日 23:47
>>421
法律は車内にしか適用されないわけじゃ無いだろ
お前どんだけアホなんだ。視野が狭スギィ
437. Posted by 名無し   2019年03月19日 23:47
じゃあピーラー。でもよく研げば削げる
プラッチックみたいな樹脂製刃物を動物型でとか?
肥後の守で鉛筆削るくらいはええの時代は過ぎたのだなあ
438. Posted by     2019年03月19日 23:47
※432
テロ対策やな
海外じゃこういう密室の乗り物で大量に殺されてるというのに
439. Posted by     2019年03月19日 23:47
※408
適当な嘘書いてるな
440. Posted by    2019年03月19日 23:47
何が正当な理由だからセーフじゃボケカス
お前が生きてたクソ時代と一緒にすんな
441. Posted by     2019年03月19日 23:48
果物ナイフって結構切れるぞ
あんなもん持ち込んでるなら通報されて当たり前だわ
442. Posted by    2019年03月19日 23:48
※423
常識云々ではなく公衆の平穏を害す行動はそもそも通報の対象になりやすい。
ただそれだけ。
443. Posted by    2019年03月19日 23:49
そ ん な ト コ で 使 う な
444. Posted by     2019年03月19日 23:49
※429
ソースは
445. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:49
※428、429
へ〜、じゃぁ包丁持ち歩いてるおれは何で捕まってないの?
1日に(別の人に)2回職質されたこともあるよ?

普通に考えたら『移動中に直ぐ取り出せる位置にあったから』が原因で『刃物の所持』は起因であって直接原因ではないでしょ
446. Posted by     2019年03月19日 23:50
テロが当たり前の時代に
昔は大丈夫だったっていう老害

沢山いるねえ〜wwwwwwwしねよwwww
447. Posted by     2019年03月19日 23:50
>>415
うん北朝鮮に旅行にいって、いきなり射殺されても文句言わないよ
でも行かないし、逮捕されるような事しないから
逮捕だけなら不条理な事でも、怪しかったんだなと反省するし
448. Posted by    2019年03月19日 23:50
>>430
ありがとう
449. Posted by     2019年03月19日 23:51
融通きかせろと言っている奴はどうせいつかことが起きたときに手のひらを返すよ。
450. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2019年03月19日 23:52
昔が平和だったとか頭湧いてんのかw
今のほうが何倍も平和だしマナーいいわ
451. Posted by     2019年03月19日 23:52
※445
ほんと常識ないな。
その感じだと警察に届け出もださずに持ち歩いてたんだ?
単なる犯罪自慢かよ・・・

こういうの居るから秋葉原の大量殺人みたいなのがまた来そうで怖いね
452. Posted by     2019年03月19日 23:52
※407
>警察がマニュアル通りに動いてる保証あったら苦労せんわ
それはそうだね

>それに勘違いしてるが、起訴された訳でも有罪にはなってないからなwwww
>通報しただけの話
そのとおりだけど、一体誰が何に勘違いしてるんだい?201も392もあなたと認識は一緒。いったいどこから起訴やら有罪の話が・・・
453. Posted by     2019年03月19日 23:52
常識のない老害だな。
電車でもバスでも急ブレーキをかける可能性があり、それを放送等で案内している以上、普通の人はこう言った乗り物の中で刃物は使わない。
というかナイフに限らず、「他の旅客に危害を及ぼすおそれがあるもの」を手回り品として持ち込むことをJRは認めてない。旅客営業規則で明示的に持ち込み禁止してる。
そりゃ、認められないものを持ち込んでるんだから車掌が警察に通報するのは当然。
454. Posted by      2019年03月19日 23:52
>>445
お前自分が捕まらなかったらセーフって
ピエール瀧の仲間かなんかかw
それは警察官に問題がある話で、見逃した警官の名前出してからいえw
警察手帳の提示させなかったとかは通らんよ
だったら警官だった証拠もないwww
455. Posted by    2019年03月19日 23:54
※441
よく切れるし刃先も鋭いから、昔は台所の包丁より果物ナイフの方が怖かった。
456. Posted by     2019年03月19日 23:54
>>452
だったら通報するのに、NGなんかある訳ないだろ
悪戯100%嘘ならともかく、怪しいと思った「だけ」で警察は呼べる
証拠もいらないんだから文句言える人はおらん
457. Posted by    2019年03月19日 23:54
>>445
その警察がその場合は正当と判断したからだな
分からないの?
458. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:55
※451、454
は?
届け出wwww
マジで何も知らないのに、偉そうなこと言ってるやつ居るのかwwww

車掌を無条件擁護してるやつら、こいつらのようになりたくなかったら勉強した方がいいぞ
459. Posted by      2019年03月19日 23:56
大丈夫だったって話は分かるが
それはアウトだったが、捕まらなかった警察が来なかっただけ
ピエール瀧も30年間大丈夫だったwww
だいじょばない事ってないだろwでなきゃもうその人死んでる
460. Posted by     2019年03月19日 23:56
いやあ、ナイフナイフと随分と大騒ぎだね
ちなみに1995年の本物のテロ犯が使ったのが”サリン袋と傘”な
461. Posted by あ   2019年03月19日 23:56
果物ナイフ程度でビビるチキンの多いこと多いこと。
現実問題果物ナイフでテロするやつなんかおらんわ。
日本人は臆病でひ弱で刃渡り6センチのちっちゃいナイフ持ってるやつに
抵抗も出来ずにランページされるほどもやしっ子ばっかりなの?
462. Posted by      2019年03月19日 23:58
>>458
分かる訳ないやんw
名も出せない警察官という証拠も出せず
俺は見逃して貰えたってwwww
463. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月19日 23:58
※457
そうだね「正当」であれば問題が無いわけだ

この老夫婦の場合、所持は「正当」であったが使用場所が「不適切」であったってだけで、ここで騒がれてる「所持=逮捕」ってぶっ飛んだ意見は間違ってるって事だろ
464. Posted by あ   2019年03月19日 23:59
>>460
マジか、じゃあビニール袋と傘も禁止な。
テロテロ騒いでる情けない連中は反対しないだろ。
465. Posted by     2019年03月19日 23:59
大丈夫とか問題ないって便利な言葉だよなぁ
具体的に 何が?って事に一切触れてないw
466. Posted by     2019年03月19日 23:59
※433
うん、いつもは守らないね。
でも制限速度の中で一発免停の速度は絶対に出さない。
467. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:00
※462
解るも解らないも「届け出」が必要って言ったのお前(451)だろ
自分の吐いた言葉に責任持てよ
468. Posted by あ   2019年03月20日 00:00
そういや昔千歳空港でごく普通のピンセット没収されたことがあったわ
流石にやりすぎじゃねえかと思ったけど事件を未然に防ぐならそのくらいやらなきゃいけないんだな
飛行機ほどじゃないが新幹線だって密室だし理由はどうあれやっぱり刃物は出しちゃいかんでしょ
469. Posted by     2019年03月20日 00:00
※458
よう非常識の犯罪自慢くん
例えば電気工事で使う電気工事ナイフなんかも工具箱から出した状態で運転したら捕まります。
以前キャンプで捕まったバカもナイフを工具箱から出して運転していたからアウト
銃刀法はかなり今厳しいので、外に持ち運ぶ場合、警察に一度相談するのが普通です。
470. Posted by     2019年03月20日 00:00
>>464
傘はともかく、液体の入った袋持ってたら事情聴取はされるだろなw
忘れ物の紙袋なんかも大騒ぎになるぞ
471. Posted by     2019年03月20日 00:01
ドライバー持ってるだけで射殺された黒人おったなw
日本も最終的に韓国人入れっぱなしだとそうなるぞ
キムチを食べてるだけで射殺
472. Posted by      2019年03月20日 00:02
※463
テロ対策って言葉すら知らなそう。
こういう交通関係の仕事には通報マニュアルにあるんだよ。
ちなみに工場、会社でも通報のマニュアルあるでしょ?働いたことあるなら分かるよね。
473. Posted by     2019年03月20日 00:03
※203
そもそも規則的に刃物って車両内に持ち込めないから。
規則にのっとれば、それこそ発覚した時点で車両を停止して違反客降ろすのが筋だが、それすると後が怖いので、とりあえず警察に通報して安全を確保し、第三者が確認してるところで刃物を没収、運行再開したってのが実態じゃね?
474. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:03
※469
だから、別の事取り上げて誤魔化さないで、俺が包丁持ち歩いてても逮捕にならなかった理由言ってくれよ
散々「所持=逮捕」って言ってた、今更「状態」とか言うなよな?
475. Posted by    2019年03月20日 00:03
果物ナイフ程度と煽る輩も居るが、
軽犯罪をマメに取り締まる事で重犯罪が減る事はニューヨークの地下鉄で証明されてるから

大きな問題を防ぐには小さな問題から潰す事だよ
476. Posted by     2019年03月20日 00:04
いや、これ若い男が同じ事やったら降ろされるでしょ
477. Posted by     2019年03月20日 00:05
>>467
IPID表示すらないレスで何で同じ人って前提で一回で答えようとすんだよ
届出を出すなんて言った覚えないし
届出なんか受け付けるシステムなんかなさそうだし
所持を認めてっていっても無理やろwww
日本刀なんか持ってる人って、どうやって移動してんだ?
郵送以外は無理やろ 事前許可あればマグロ切る包丁とか持ち歩いていいのか?こっちが聞きたいわwww
478. Posted by `111111111111`````````````   2019年03月20日 00:05
>>59
この老人が犯罪犯したときに「無能な車掌!」って言い出すくせに
ゴミくずが
479. Posted by あ   2019年03月20日 00:05
>>470
むしろそういう不自然な状況に対して適切に判断して対処を行うことは正しい。

思考停止して、ただ持ってる事を強制的に規制するような法律や
規則が出来てんのに「仕方ないよね」で済ませてる日和見主義が多すぎて辟易する。
480. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:06
※472
マジでいい加減自分の吐いたこと説明しろよ
「テロ対策」は無条件で連行したり職質したりする免罪符なんかじゃねえよ
お前は、散々「所持は禁止で逮捕」つったんだからな
481. Posted by     2019年03月20日 00:06
所有と、所持をごっちゃにすんなよー
482. Posted by      2019年03月20日 00:07
※474
それは詳しい状況を書かないとこちらも回答出来ないでしょ?アスペか?
ちなみにアバウトな質問だけど、それ警察かお前どっちかが悪いよ。
エモノ見せてOKって言ったんでしょ。
それなら警察がマニュアル通り職質出来てないので悪い。
下手したら通り魔事件を見逃してたことになる。
職質した警察の名前覚えてるなら逆に通報というか報告してごらんよ。
483. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:09
※477
散々「所持は逮捕」「マニュアル通り」って強いこと言っときながらもう日和ったんだな

マニュアルなんて一例でしかない
社会に出てないから「マニュアル通り」なんて通用しないのが解らんって素直に言えばいいのに
484. Posted by     2019年03月20日 00:10
街で包丁持ち歩いて警察に捕まらなかった自慢の先輩かっけーっす^^
485. Posted by    2019年03月20日 00:11
※461
ウサギよりも臆病だからこそどんなところでも生き残ることが出来る。
486. Posted by     2019年03月20日 00:11
普通に隣に座ってるやつがナイフ持ってたら怖いわ。
487. Posted by     2019年03月20日 00:11
※461
やだなぁ、果物ナイフ片手に銀行とかコンビニ襲撃してとっ捕まるのはチンケな犯罪者の鉄板じゃないっすかw
488. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:12
※482
詳しい状況とか関係ないだろ
お前は状況関係なく「所持は逮捕」って散々言ってんだからな

改めて言うが、所持しても逮捕されなかったんだが?
489. Posted by あ   2019年03月20日 00:12
※486
ここのコメ欄に包丁持ち歩いてウロウロしてる奴がいるけど大丈夫らしいぞ
490. Posted by あ   2019年03月20日 00:12
なんか痴呆老人安楽死って騒いでる奴もぶっ飛んでる
ゴキも殺せやしないくせに
491. Posted by    2019年03月20日 00:13
包丁持ちがウロウロする日本世紀末
492. Posted by      2019年03月20日 00:15
※488
それなら職質した警察がアウトです。
ちなみにそんなあからさまに分かりやすい二択なのに
この時点でどっちが悪いか分からないってのは流石に外出たことないように見えて嘘っぽいけど
てか話盛ってる?職質した警察が悪いから名前書いてごらんよ。どこの地域で職質されたかでもいいから
493. Posted by ★   2019年03月20日 00:16
長さ関係なく理由もなく刃物を隠して持ち歩いていたら軽犯罪法にひっかかって、警察に見つかったら捕まる。
鍵につけた刃渡り40个離泪襯船帖璽襪離淵ぅ佞鬟櫂吋奪箸貌れて持ち歩いていたら捕まった俺の実体験。
果物食べるために持ち歩くのは理由になるけど、食べ終わったら理由がなくなるから、軽犯罪法違反で捕まる。
494. Posted by     2019年03月20日 00:16
今度は拳銃持ち歩いててもセーフだったって奴が出て来そう
495. Posted by     2019年03月20日 00:17
警察が何もせず戻ったって事は刃渡り8cm未満だか銃刀法には触れてなかった訳で
俺は包丁を所持して歩いてないと死ぬwオートバイ小僧ならぬ
包丁おじさんは関係ねーからw
496. Posted by     2019年03月20日 00:17
※466
すまん問い詰めてるわけじゃなくて、
普通は制限速度をまあまあ破るから、
なんでも決まりでもないかなって。
497. Posted by     2019年03月20日 00:19
※495
今は長さ関係なくアウトだし
包丁おじさんの場合は「持ち歩いてる」って書いてあったから
箱やパッケージから出してる状態なので捕まる・・・


・・・まぁ嘘つきやなこれ
498. Posted by      2019年03月20日 00:19
やっぱこういうのを警察呼んで白黒決着つけとかないと
俺は警察のお墨付きを貰ってセーフだったとか
言い出す、自分を料理人だと思い込んだ包丁おじさんのがいるから駄目だわな
499. Posted by     2019年03月20日 00:19
無能車掌の名前出せよ
500. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 00:20
これ擁護するバカは きっと
旅客機に乗るとき 何も考えずに機内に
ペットボトル飲料持ち込むんだろうなぁ
(まさか意味の分からん人 いないよな? 常識だぜ)
501. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:21
「マニュアル対応素晴らしい」って思ってる人、※492みたいな誤った知識はどう思うの?
多分「届け出が必要」とか言った人も含まれてると思うだが


ちなみにな?「正当な理由があり、すぐに取り出せないようにしていれば所持しての移動も可能」が正しい話であり、警察もその内容に筋が通っていれば『マニュアル通り』に開放する

さて問題です
正当な理由があってマニュアル通りに対応した結果犯罪が起こった場合も「マニュアル対応素晴らしい」って言うのでしょうか?
それとも「マニュアルはマニュアルでしかない」と言うのでしょうか?
502. Posted by     2019年03月20日 00:23
≫456 あなたの言いたいことは大体わかった。
ただ、201を引用して、
『車掌はマニュアル通りの対応をして通報。(本当にマニュアル通りだったかは知らない) 警察はマニュアル通りの対応をして所持を許可。』
↑こう書いているんだから引用は、
『法律で定められた刃渡りでなく正当な理由(果物は正当)があるから合法で、
合法なものを通報するほうが頭おかしいし、だから警察もスルーして発車でしょ?』
の文章で、今回のことの顛末は、”車掌が通報して、警察が許可した” てことを書きたかっただけ。
 引用元201の下の方の車掌が謝罪とかの部分に反応して逮捕されたわけじゃないとか書かれのででしょうけど、引用の意図と違う流れからずれたそんなところまで突っ込まれても・・・察してほしい。
 私は現場の状況を知らないから、車掌が正しいともおかしいとも判断しないし、読み取れる事実だけ書いただけ。ご指摘のように警察はマニュアル通りでないかもしれないですが。
503. Posted by あ   2019年03月20日 00:23
包丁持ち歩いて捕まらないって言うんなら
出かける際に場所指定して包丁持ち歩いて行ってごらんよ
通報してあげるから

それで職質されて捕まらないってんだから。
どういうパラレルワールドで暮らしてるんだか
504. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 00:23
今の世の中、車の中に+−ドライバーを載せてるだけで
捕まる時代だぜ。
505. Posted by 名無し   2019年03月20日 00:23
これは車掌GJ
私は支持する
506. Posted by     2019年03月20日 00:23
>>497
今そうなってんの?
十得ナイフで結構どうなのか?って揉めてたよなぁ
俺は痛いニュースの記事で見てハサミすら持ち歩いてないからねぇ
記事の1138555
5cmでも当時から駄目やったのか
だったらスルーした警官は、果物を持ってたのを正当なって認めたって事なのか
まぁ現場の判断が曖昧やな
507. Posted by          2019年03月20日 00:24
190cmのグラサンの黒人がナイフとリンゴ持ってたらどうするべきか
508. Posted by     2019年03月20日 00:24
まぁ果物剥くスペースもないけど、隣席とか真下で剥かれたら俺でもびっくりして即刻取り押さえるよ
こっちの通勤時間なら、刃物出してから最初の5秒で3人は刺せる
なので車内で刃物出してもいいんじゃない?という風潮は困る
というか持ち込み不可じゃなかったっけ?違ったらすまん
509. Posted by 他県民   2019年03月20日 00:25
2週間前に青森駅の在来線車内で
包丁でリンゴの皮剥きながら2個食ってたオッサンいたぞ
さすが青森、いいもん見た。と流しちまったが
510. Posted by     2019年03月20日 00:26
※501
お前は包丁を持ち歩いたというアバウトな表現だけで会話繰り広げてるだけで
状況の具体性も挙げれなかった馬鹿なんだからさ。
普通に考えて街で包丁持ち歩いてる無職のおっさんにしか見えないから捕まる
以上
511. Posted by     2019年03月20日 00:26
ぜってー年寄りだったからって、警官が法を捻じ曲げてるだろこれ
チンピラだったら認めてないよな
512. Posted by    2019年03月20日 00:27
可能性の話なんてしたらどんなことも禁止になるのにな。
無菌室で育った奴らにはわからないのが悲しいわな
513. Posted by あ   2019年03月20日 00:27
※506
今は確か銃刀法違反って名前で捕まえないはず。
凶器になるもの持ち歩いてただけで捕まる
たぶんこのコメ欄に出てると思う眠いので探して
514. Posted by     2019年03月20日 00:28
ちょっと前に、飛行機で数式を書きなぐってるだけで通報された人だっているんですよw
515. Posted by 名無し   2019年03月20日 00:28
まあこないだ、鉈かなんか振り回して暴れた奴が出たばっかだしな。
516. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:28
※503
あんまり鵜呑みにしない方がいいよ
「所持」と「手に持つ」と「手荷物」を全部ごちゃごちゃにして、文字通り「抜き身で手に持って」と曲解し、さらには大声で「逮捕逮捕」言ってるやつが居るだけだから

料理人が出張とかで移動する際は「届け出が必要」とか言っちゃうんだから、知能レベルは察してやって
517. Posted by    2019年03月20日 00:30
じいちゃんばあちゃんかわいそう
518. Posted by     2019年03月20日 00:30
※500
ドイツで何も考えずにお土産にソーセージ買って、翌日ふと思い出して、街中でホームレスに配るかどうか悩んでた馬鹿が通りますよ。
シャンプーとか没収されてる人はたまに見るよね。
519. Posted by    2019年03月20日 00:31
>>508
梱包してればok
まぁ、今回は使ってるからだめだけど
520. Posted by     2019年03月20日 00:31
※516
(詳細情報書かずに妄想話してるお前のことだよ)
521. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 00:32
去年、新幹線で刃物振り回しての殺人事件あったじゃない?
座席を盾にしたヤツ。あれから厳しくなったんじゃなかったっけ?
ナイフじゃなくて【刃物】が一切ダメって。
522. Posted by    2019年03月20日 00:32
※504
ビットの幅が5.5mmを超えるマイナスドライバーは開錠工具と見なされる。
523. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:33
※520
嘘は繰り返すと矛盾するけど、無知は繰り返しても矛盾しないねwwww
524. Posted by     2019年03月20日 00:33
十徳ナイフをリュックの中に入れて所持してるだけでも軽犯罪で捕まって没収されるのが今の世の中だからな
仮にキャンプで使うとしても行き帰りはリュックの側面に見えるようにぶら下げたりしてないと犯罪扱いになるんだぜ?
要するに100%老人が悪い
525. Posted by     2019年03月20日 00:34
そういやヨーロッパってリンゴ持ち歩いている人多いよな。電車の中でも。
526. Posted by     2019年03月20日 00:34
精密ドライバーも捕まるんだってな。
あと六角もウオプラもペンチも捕まる
ぶっちゃけなんでも捕まる
527. Posted by     2019年03月20日 00:35
※523
お前は嘘つきすぎだよ。多分無職が遊びで書いてるんだろうけど
528. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:35
※510
具体性なく「所持=逮捕」とか言ってた人が言うセリフじゃないなぁ

所持してたのに逮捕されない事例が数えきれないほどあるのに、それを認められない
529. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:36
※527
つまらん
少なくとも「届け出」をどこに出すかは答えてほしいな
530. Posted by     2019年03月20日 00:37
同じ状況なら誰が持っていようと対応も同じでしょ
年寄りだからセーフとか無い

覚えておくべきことは、車両内に簡単に刃物を持ち込めるという事
531. Posted by      2019年03月20日 00:38
461.476.491.493.495.499.503.507.509.511
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
532. Posted by    2019年03月20日 00:38
飛行機並みとまでは言わんが、持ち込み検査やるべきなんじゃないかねぇ
果物の皮むくつもりがその後の感情次第で凶器にもなりうるからねぇ
533. Posted by あ   2019年03月20日 00:39
※528
また妄想話?
包丁持ち歩いてるの一点張りだし、
そこから答え出すなら現実で起こったら捕まってるでFAでしょう
具体的に語れない時点で貴方の妄想で貴方の頭の中では捕まらなかったのでしょう。薬飲みすぎですよ。
534. Posted by    2019年03月20日 00:39
>>529
届け出は無いよ
535. Posted by 774   2019年03月20日 00:39
握力とか首絞めることが出来るから、
交通機関に乗るときは体力検査要るよね?

もう乗るとき全身拘束して荷物扱いが一番安全だな!
536. Posted by     2019年03月20日 00:39
届け出って何の話してるのこいつ
537. Posted by     2019年03月20日 00:40
危機感というか想像力の無い奴が多くてビビる
538. Posted by     2019年03月20日 00:41
包丁おじさんガチモンの糖質か?
たぶん複数人のレスが一人に見えてるパティーンやなw
539. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:42
※524
それ、間違ってる
見せている(見えている)、見えていないのが理由ではないよ
「正当な理由なく」が原因

要は、キャンプでどのように使うかがきちんと説明できるかが重要で「もしかしたら使うことになるかも」ではダメってだけ
540. Posted by     2019年03月20日 00:42
包丁おじさん。寝るぞ。
今日も包丁持ち歩いて頑張ってくれな
541. Posted by     2019年03月20日 00:42
そういえば漫画家の小畑健は銃刀法違反で逮捕されたことがあったな
理由がキャンプで使うために車に乗っけてたとかで
542. Posted by      2019年03月20日 00:42
※525
え、日本てりんご持ち込み禁止だったけ
長野や青森から土産持ち帰れないな
543. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:44
※538
違うよ
単純に「マニュアル対応素晴らしい」で脳死してる人を全部同じ扱いしてるだけ

実際501にまともに答えられてないしな
544. Posted by ななし   2019年03月20日 00:46
>>39
で、老夫婦が絶対に安全な人物という根拠は?
545. Posted by 名無し氏   2019年03月20日 00:47
ガソリンかぶって焼身したのを引き合いに出したら「高濃度の酒」も同じように燃えるし、銃刀法って現場の人間の裁量大き過ぎる。
裁縫セットだって持ち歩けなくなるだろ。
「正当な理由」の細目を法律に書き込まないと現場が適当な対応するようになる。
「転び公妨」みたいに使われるかも。
546. Posted by    2019年03月20日 00:47
日本人の心である日本刀すら帯刀出来ないなんて世知辛い時代になったものよ
547. Posted by    2019年03月20日 00:48
凄惨な事件があったばかりだし、しゃーないだろ。
これだけ警戒するようになったのも、あの勇敢なサラリーマンが体を張ってくれたお陰。
危険物は持ち込み禁止だし、ナイフもダメだと思う。
548. Posted by     2019年03月20日 00:48
>>539
見えない状態で所持してると『隠して携帯していた者』に該当する場合があるんやで
正当な理由云々は対応する警官の質に影響するから、見える場所に所持した上で正当性を示すのが一番安全
自衛のために覚えておくといいぞ
549. Posted by あいう   2019年03月20日 00:49
※543
それってどこの会社にもある安全対策マニュアルにも同じこと言えるけど
そういうところには文句言わないの?
消防への通報までにいくつかルートあったりするじゃん

ああいうマニュアルも駄目なの?この通報マニュアルも安全対策と同じ思考だけど
550. Posted by      2019年03月20日 00:51
マニュアルが気に食わないって発言をこの時間にやってる奴はまさにニートですやん・・・社会には規則があってだな・・・
551. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:51
※548
「場合」と言ってるよ?
覚える必要ないよねwww
552. Posted by     2019年03月20日 00:52
今回に限るなら事件性はないだろうけど、理由をこじつければ刃物を持ち込んでもいいなんて思われたら困る
前例を作らせないために最大限の警戒態勢を取るしかない
553. Posted by       2019年03月20日 00:52
公共の場で刃物出すってのは危ない
通報されてやむなしって感じだな
554. Posted by    2019年03月20日 00:52
これは車掌が正しい
555. Posted by    2019年03月20日 00:52
>>545
酒類もJRでは2リットルもしくは2キロ以内になった

まぁ法が解釈次第なのは人類史で常に起こってるから....
556. Posted by     2019年03月20日 00:54
今の御時世ならナイフ持ってたらそうなるのは当然。
もし確認せずスルーして何かあったら怠慢だとか騒ぐだろ?
確認して問題無しと判断されたんだから、この対応に何もおかしな点はない。
557. Posted by     2019年03月20日 00:54
※551
そういう博打的考えが出来るのはネットの無敵と呼ばれる人達だけであって
普通に生活してる人達はそういう状況に陥らない為にも覚えてるんやで。
社会人なら覚えておいた方が身の為やで
558. Posted by だいちゃん   2019年03月20日 00:55
普通の果物ナイフなら明確な目的があって果物と一緒に所持してるんだから合法
つうか果物ナイフなんてすぐに刃がとれるわ砥いでも大して刃がつかないわ、ナイフなんて名前だけで殺傷能力なんて鉛筆と大差ない
あれをナイフ扱いなんてお前ら都会の現代っ子だな
…と全田舎者が思ってるぞw
559. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 00:58
※549
>それってどこの会社にもある安全対策マニュアルにも同じこと言えるけどそういうところには文句言わないの?
何で文句を言う必要があるのさwwww

逆に聞くけどさ、消防の通報ルートが全部つぶれたらお手上げで諦めるの?何かしらの方法考えて何とか通報するんじゃね?
それでもって、通報受けた方も「マニュアル通りじゃないから受け付けません」にはならないだろ
560. Posted by     2019年03月20日 00:58
まえに新幹線か何かで刃物振り回す事件なかったか?
在来線ならともかく特急だと横に回りこむことができないから
ナイフは非常に危険だろうに
561. Posted by       2019年03月20日 00:58
どっちもどっちな感じはあるけどね
通報したほうが手堅い
562. Posted by     2019年03月20日 00:58
※558
移動が目的で乗ってる人が居る中で
果物を剥く為に乗ってる人は異常と見られるのが現代です。
素直に移動手段だけで使って下さい。ちょうど前に殺人事件もあったしな
563. Posted by    2019年03月20日 00:59
このボケ老人が素直に車掌の言うこと聞いてナイフしまうとおもうか?
押し問答してる間に発車してしまって万が一暴れられたら終わりなんだから新幹線止めてでも通報するしかないだろ
564. Posted by     2019年03月20日 00:59
老夫婦なんだから臨機応変に対応しろとか言ってる奴らは頭がお花畑すぎる。
数年前に新幹線車内でガソリンで焼身自殺した奴だって71歳だったんだから「老人だから犯罪性があるはずがない」とは断言できない。
565. Posted by     2019年03月20日 01:00
※543
一個人が現場判断していいのはそれこそ些事だけ
マニュアルというのは同じ会社の社員なら誰が対応しても同じ結果を出すための規則だよ
その日の担当によってまったく対応が違うなんていう理不尽は現代日本では許されていない

※548
刃物をカバンに入れずに抜き身で持ち歩いたり、帯刀しろと申すか
566. Posted by     2019年03月20日 01:00
JRがどんなマニュアル使ってるか知らんが、
一社員の判断でマニュアル外の行動を取ることは中々出来ないだろうね
個人の判断による結果と、会社の規則による結果じゃ責任の所在が大きく変わるし
567. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 01:00
※557
つまらん
「場合」を「博打」って捉えるとかしょうもない
自分の考えた一例に過ぎず、思いもよらないことがあると知るべきでしょ
568. Posted by     2019年03月20日 01:01
※545
>「転び公妨」みたいに使われるかも。
現在進行形で使われてますが・・・。
刃渡り6cm以上の刃物は銃刀法で
刃物全体の携帯方法に関しては軽犯罪法や各地方自治体が定める迷惑防止条例で規定されているので
何も気にせず刃物を持ち歩いていたら、警察に疑われた時点で何れかの規則でしょっ引かれることになる。
というか、刃物関係に限らず、条文に「正当」とか「公然」とかいった言葉が入った法律は裁判所を含む現場では結構ズボラな運用をされてるよ。
569. Posted by     2019年03月20日 01:02
※559
通報マニュアルに文句があるんじゃなかったの?
もしマニュアル通りにことが進まなかってもマニュアルは素晴らしいと言えるのが馬鹿らしいみたいなこと言ってたじゃん?

ちなみに工場だと通報マニュアル通りに通報しなかった場合は厳重注意よ
うちで工場事故が起こった際にパニクってそのまま通報してしまって恐ろしいことになったよ。だからちゃんと会社のルールは守らんとだよ
570. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 01:03
※565
それじゃなんであんたは捕まってないの?
しょっちゅう道路交通法違反してるでしょ
住宅街だろうが路地だろうが農道だろうが、公道を横断歩道のない場所で横断したことないなんて言わないでよね
571. Posted by     2019年03月20日 01:03
カッターならどうなんや
爪切りばらしたらどうなんや

マニュアル対応なんか?
572. Posted by     2019年03月20日 01:03
※558
強度や切れ味なんぞ定義できないから一括して刃渡り6cmって設定してるんだよ間抜けめ
刃物っぽいものが銃刀法に該当するかどうか、何時間も掛けて非破壊検査するなんてコストが高すぎて現実的じゃねーんだよ
573. Posted by ななし   2019年03月20日 01:04
何とも言えないなぁ…w
俺だったらナイフを没収して手荷物検査くらいかな。
警察への通報まではしないけど。
574. Posted by     2019年03月20日 01:05
※567
それは君が異常者なだけやで。
普通に家庭持ってる人はこういう条例があるんだっての覚えたら
むやみに刃物なんて持ち歩かないし持ち歩いてる人居たら注意する。

それに犯行するってことは君は持たざる者なんやなって俺は思ってしまって悲しくなったで。頑張って生きるだで
575. Posted by     2019年03月20日 01:07
会社の通報マニュアルって電話する順番もちゃんと名前で書いてあるし
間違うことも無いし
この順番も守らず臨機応変に通報しろってのは無理がある。
会社のルールは守れと
576. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 01:07
※569
は?いい加減勝手に言葉を作るのはやめろ
「マニュアルに文句がある」ってどこで出てきたの?

散々「マニュアル対応が素晴らしい」で脳死してるやつらを馬鹿にしてるだけで「マニュアル」そのものを馬鹿にしてる記述なんてないんだが?
577. Posted by 名無し男   2019年03月20日 01:08
いきなり通報は気が早すぎるだろ。
578. Posted by ななし   2019年03月20日 01:08
>>115
果物ナイフで十分人刺せるやろ普通
そんなんでどうして人刺せないなんてなるねん
アホちゃうか
579. Posted by    2019年03月20日 01:09
マニュアル通りの対応は素晴らしいよ?
何がいけないの?

理論的に説明して
580. Posted by     2019年03月20日 01:09
※571
カバンに入れていればOK
安全ストッパーが回ってればOK
それ以外だとカッターとしての仕事以外にも使えるので最悪の場合捕まる
581. Posted by     2019年03月20日 01:10
※570
道交法第12条
歩行者は横断歩道の近辺では横断歩道に従って横断しなければならない

つまり近辺でなければ横断歩道を利用せずに横断してもいいということだ
ついでに言うなら横断歩道の無視をしたとしてもそれは些事だから逮捕されないだけ
例えば執行猶予中だとボロ出すのを監視してる警察に逮捕されることもあるぞ
さらに言えば日本にはニートを逮捕できる法律もあるからお前はなにもしなくても逮捕されるがな
582. Posted by ななし   2019年03月20日 01:10
>>97
前に新幹線で振り回されたナタも本来の用途は人を傷つける為の物ではないのだがな
正しい使い方とかじゃなくて持ち込む事に問題がある
583. Posted by    2019年03月20日 01:10
車掌に自己判断しろって言ってる奴らは社会人経験のない学生か無職か?
組織に属してるんだから勝手な自己判断でこいつならナイフ持っててokとかやっちゃアカンでしょ
584. Posted by     2019年03月20日 01:10
刃物の持ち込みが禁止になったのはまぁいいとして、警察に通報して15分停めるってのはアホ丸出し
やーさんみたいな面構えだったらともかくヘタレにも程がある
585. Posted by     2019年03月20日 01:11
気の狂った暴走老人のケースもあるだろう
そのナイフを気の狂った第三者が拝借して振り回す可能性もあるだろう
なにより刃渡り次第では普通に銃刀法違反だろうしなぁ

過去にも事件あったわけだし、鉄道会社も乗客の命優先だろう。
警察呼ぶのは仕方ないね
586. Posted by     2019年03月20日 01:13
※576

501. Posted by 名無しのプログラマー 2019年03月20日 00:21
さて問題です
正当な理由があってマニュアル通りに対応した結果犯罪が起こった場合も「マニュアル対応素晴らしい」って言うのでしょうか?
それとも「マニュアルはマニュアルでしかない」と言うのでしょうか?
587. Posted by ななし   2019年03月20日 01:13
>>113
何かあった時におまえが全責任を負うならそれでもいいんじゃない
結果を知ってて言うだけなら楽だよねぇ
588. Posted by     2019年03月20日 01:15
マニュアル通りかマニュアル通りじゃないかの質問なのに
よく分からんプログラマーだな。
589. Posted by ななし   2019年03月20日 01:16
>>134
刃物の持ち込みを厳しく制限することはお年寄りの命を守る事にも繋がるでしょうに
590. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 01:17
※581
「些事」の意味わかってないだろ

どちらにしても、お前は今「自分の都合でマニュアル通りには対応しないことがある」と自白したことを自覚しとけよ
591. Posted by     2019年03月20日 01:17
※585
大分で過去に子供がナイフで6人殺傷した事件があったしな。
長男即死
次男はしょんべん垂らして寝たきり
長女は一生車椅子生活

どんな人物でも光りものはあかんよな
これ許したらギリギリ攻める馬鹿が出てくる
592. Posted by     2019年03月20日 01:17
101: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:13:15.14 ID:CValum200
別に車掌の判断は間違いじゃない
普通に軽犯罪法違反だわな

適用するなら暴行罪な。
阿呆と嘘を見抜けない...は昔からROMっとけと言われただろうが。
593. Posted by ななし   2019年03月20日 01:18
>>168
場所を選びなさいよ
自宅じゃないんだぞ
594. Posted by    2019年03月20日 01:19
>>584
見た目で判断すると、見た目で判断するなって言うんだろ
文句はいくらでも言えるわな
595. Posted by     2019年03月20日 01:19
「車内は刃物の持ち込みはご遠慮しております」とか言ったら逆ギレされて…とかも有り得る話よ?
老人のキレる沸点の低さはバカにならんよ
結果論ありきで語るのは良くない
596. Posted by     2019年03月20日 01:20
所持資格が必要なんかと思ったが、携帯の動機が重要らしいな。
597. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 01:20
※586
もしかして「マニュアルはマニュアルでしかない」を『文句』と捉えたの?
「マニュアルはマニュアルでしかない」は『事実』なだけで、『文句』には繋がらない
強いて言えば『マニュアル通りの事象が無かったから対応できなかった』と文句を言う人が居るだけだな

結局は、マニュアルを目的達成のための一例が記述してあると考えられないから『文句』って発想に繋がるのでしょ?
全ての事象に対応できるものなんてないのに
598. Posted by ななし   2019年03月20日 01:23
>>231
もう平成も終わりますよ
頭の中切り替えて下さいね
599. Posted by     2019年03月20日 01:24
果物ナイフの殺傷力舐めんなよマジで
600. Posted by 軍事速報の中将   2019年03月20日 01:25
果物ナイフ程度でって言うけど、その程度でも人は刺せるんだぞ
世知辛い世の中になったとは思うが、車掌は仕事をしただけ
批判はおかと違い
あえて言うなら、こんな世の中を作り上げた日本人全員の不始末
601. Posted by 若鷹は名無し   2019年03月20日 01:25
別に法律で認められてるんだから、問題無いよ
ダメとか言ってる無能は、不勉強なだけだから
自分がルールブックになったつもりでいる無能はスルーで
602. Posted by ななし   2019年03月20日 01:26
みんな凄い剣幕やなw
パワハラで訴えられないように頑張れ。
マニュアルはあくまでも行動基準であって
最後には状況に応じた個の判断に委ねられる。
ハドソン川の奇跡のように。

最終的な個の判断が必要になった際に
如何に対処出来るかが大事だと思う。
603. Posted by     2019年03月20日 01:27
※590
>さ‐じ【些事/瑣事】
取るに足らないつまらないこと。ささいなこと。小事。「―にこだわる」
わざわざ言うからオレが知らない意味合いがあるのかと思って辞書で確認してしまったじゃないか。これしかなかったぞ

この場合の些事とは「重大な結果を招く恐れがほとんど想定できない小さな出来事」という意味合いのつもりだが
「お前が勘違いして覚えていた」道交法に歩行者の多少のマナーの悪さがあったとしても歩行者優先の原則や老人、子供の飛び出し等を考慮し、車両側が最大限の注意を払うべきであるから責任があるとは到底言えないな
さらに言うならこの場合、逮捕しないのは警察の判断であってオレの判断ではないし、逮捕したければしてくれても構わんぞ
オレ自身は横断歩道の無視は一切しないからな
604. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 01:29
※600
「果物ナイフ」の程度は関係ないでしょ
どっちかって言うと「まずは説明して使用をやめてもらう」のが先で「即通報」して電車を止める必要はなかったが正確

「もしかしたら切れて暴れ出すかもしれない」を持ち出すのなら「素直に聞いてくれるかもしれない」も等価だし「通報したら驚いて逆上するかもしれない」を考えないのは愚か
605. Posted by ななし   2019年03月20日 01:30
>>321
バイトテロと同じ感じがするよな
606. Posted by     2019年03月20日 01:30
※539
>正当な理由なく
銃刀法の規制範囲外なら、本来であれば所有権を持っていれば使用方法に関してアレコレ指図される言われはないんだけどな? 軽犯法に限らず、条文の頭に「正当な理由なく」と持ってきた時点で「所有権ありますが何か?」切り返すことが可能だから。
根拠は民法第206条。「所有者は、法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を有する」とある。
所有権の制限をしたい場合は、条文に所有権の制限を明確に示さないとだめ・・・なはずなんだけど、結構恣意的な運用されてるよね?
607. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 01:30
昭和でも普通に剥いてタッパーに詰めて持って行ったわ
車内でわざわざ果物剥いてる奴なんか見た事ない
608. Posted by    2019年03月20日 01:31
完璧な対応だな
臨機応変に対応しろとか言うバカが居るけど、間違いなく無能で仕事ができない人間
人命にかかわる問題で、たかが雇われの労働者が個人の裁量で動いちゃダメ
609. Posted by    2019年03月20日 01:31
>>340
昔がユルユルガバガバだっただけだよ
610. Posted by     2019年03月20日 01:32
老夫婦擁護してる人って職務の責任や人の命に対して認識が軽いのかな?
もしもが起こった時点で自分や乗客にどんな悲惨な事態が起こって結果取り返しがつかない事態に発展したらって考えると臨機応変なんて言えるわけがないと思うんだけど、自分自身の危機察知能力でマニュアルを優先するのは当たり前だと思うよ。
自分が車掌の立場だったらって考える人が少ないのかな?仕事クビじゃすまないし
611. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年03月20日 01:32
状況判断の出来ない車掌だな
やっぱこういう奴って常識が欠如してんのかな?
612. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 01:32
※603
あぁ、全知全能の神でしたか
中東にお帰りください

「多少」とか「些事」とか自分の基準で「一切していない」と断定できる日本人はいませんので
613. Posted by    2019年03月20日 01:33
>>345
マニュアルにはきちんと意味があるから守ろうな
君もいつの日か下部下や後輩が出来て、そいつがマニュアル無視して自分にも被害が被れば徹底しろって言う人の気持ちがわかるよ
614. Posted by     2019年03月20日 01:33
ばあさんでも、もしかしたら武術の達人かもしれないしな。
果物ナイフを持ってたら何が起こるかわからない…かなぁ???。
取り合えず車掌は自分で事情を話して果物ナイフを取り上げてもよかったんじゃ…。
まあ客と自分の安全を最大限に考慮した点や恐らくマニュアル?通りの行動をした点は評価するべきなんだろうけどね。
615. Posted by 名無し   2019年03月20日 01:33
時代は変わったのに「あの頃は〜」とうわ言のように繰り返す年寄りと子供部屋ハゲオヤジばっかりの国だもんな。

臨機応変に対応しろなんて言葉は、要は自分だけを特別扱いしろっていう只のワガママだからな。昔はそれで済んだが、今はもう違う。粛々とマニュアル通りにするしかないのよ。
そのマニュアルを作ったのも今の年寄りとその子供の中年世代だもんね。破れば損しか被らないのに臨機応変に動く若い奴なんかいないわ。
616. Posted by    2019年03月20日 01:34
来年はオリンピックだし、言葉も常識も違う外人共が押し寄せてくる。
本件の老夫婦クラスなんて嵐の前の静けさレベルだと思う。
正直テロ起きるんじゃないかと不安で仕方ないので、外に出たくないくらい
617. Posted by    2019年03月20日 01:34
>>375
それな
俺もびっくりだわ
618. Posted by    2019年03月20日 01:35
ナイフを没収すれば車掌がやりすぎと叩かれる
警察に通報すれば車掌がやりすぎと叩かれる
老夫婦だからと放置すれば車掌が危機感がないと叩かれる

どいつもこいつもその場の思い付きで文句言い過ぎ!
619. Posted by    2019年03月20日 01:36
>>379
君も社会に出て働けばマニュアルの大切さや有り難みが分かるよ
620. Posted by    2019年03月20日 01:36
じゃあもう改札に金属探知機付けとけよ
621. Posted by     2019年03月20日 01:37
512.525.530.547.552.558.566.573.577.584.
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
622. Posted by    2019年03月20日 01:38
>>391
で、実際に犯罪が起きたらここぞとばかりに叩くんだろ
自分は責任も取らないし、叩くだけなら楽だよなぁ
623. Posted by    2019年03月20日 01:38
なんつーか、想像力のない奴ほど「臨機応変」でどうにかなると思ってるよな
マニュアルはお前よりもっと頭の良い人が、あらゆる想定をした上で作ってんだよ
素直に従え
624. Posted by    2019年03月20日 01:38
>>604
等価じゃないだろ

自分で対応しないで、警察に対応してもらったほうが安全だし自分の保身になるだろ
それが愚かと?
625. Posted by    2019年03月20日 01:39
>>404
そういう連中はあとだしじゃんけんしかしないから、何でも叩くんだよな
626. Posted by     2019年03月20日 01:41
※612
え? オレ自身が厳格にルールを守るから「横断歩道の近辺で横断歩道を利用せずに公道を横断することがない」ことや、
「(正当な理由なく)信号を無視することは絶対ない」のにこれすら断言したらダメなの?
↑の正当な理由とはなんらかの危険があると想定できる場合にそれを回避する目的等のことだ

えーと、精神疾患で自分の行動を把握できない方ですか?
精神病棟へお帰りください
627. Posted by ななし   2019年03月20日 01:41
>>618
それなw
事象に完璧なんて存在しないからなw
誰だってマニュアル通りやっても間違う時はあるし、事故も起きる。
本当の無能は感情的になりすぎて周囲に当たり散らすから。

まあ、今回のケースは微妙すぎるけどw
628. Posted by    2019年03月20日 01:42
まぁ日本は今後加藤する労働者やテロ.リスト、マフィアやギャングが増える事はあっても減る事はないからな
平和な時代が終わったてのはあながち間違いじゃない
629. Posted by     2019年03月20日 01:42
※546
じいちゃん、何時の話をしてるんだ
刀は戦後は携帯禁止だぞ
630. Posted by     2019年03月20日 01:42
ここまでの流れで「マニュアル通り」を賛美してる人って、自分が責任追いたくないだけで、意図を無視してるって分かったんだよなぁ
言ってることは路上喫煙者を初めとした、数ある犯罪者と一緒
「書いてないから(あるから)問題ない」と言い訳してるだけだわ
631. Posted by 名無し   2019年03月20日 01:43
規則は絶対だし絶対でないなら規則の意味がない
文句があるなら規則を変えろ
632. Posted by ノーブランドさん   2019年03月20日 01:43
車掌の判断は完全に正しいだろ

車内でナイフ出してる時点で度を超えた常識外れの人間なのに、そいつに自分から近づいていって用途を訊ねろとでもいうのか?
車掌を何だとおもってんだ?
633. Posted by     2019年03月20日 01:44
>>5
昭和では普通だった昭和では普通だった、とこればっかだもんな
634. Posted by     2019年03月20日 01:45
そもそもマニュアルというか
鉄道営業法で危険物の持ち込みは禁止されてるし、来月から危険物の対象に梱包されていない刃物が追加されるみたいだから、いい予行練習になったな
635. Posted by    2019年03月20日 01:45
>>393
そうしてマニュアルが新たに更新されていくんだよ
最初から完璧なものなんて作れるわけない
636. Posted by とりあえず   2019年03月20日 01:45
4月からはハサミだろうとカッターだろうとナイフだろうと梱包してないはものはアウトになるから気を付けろよ
637. Posted by    2019年03月20日 01:45
>>630
保身って社会で生きる上で大切よ
保身だけでも良くないけど、公共の安全に対してはマニュアル通りが無難
638. Posted by     2019年03月20日 01:47
>>19
普通やらないよね
同調してるのは50代以上のジジババだろ
639. Posted by     2019年03月20日 01:50
※630
マニュアル通り行動した場合、その判断の正しさはマニュアルを採用している組織が保証してくれるし問題があったとしても組織の責任になる
マニュアルを無視した場合、誰も正しさを保証してくれないし独断の理由を延々と問い詰められて訴訟に発展することもある

先人たちが失敗を積み重ねながら築いてきたマニュアルには充分な妥当性があるし、マニュアルに従えない人間は組織にいるべきではない
それから君の素晴らしい臨機応変さによって好ましくない結果になったらどう責任を取るんだね?
見た目に依らずテロのために刃物を持ち込んだかもしれないし、第三者にこっそり盗まれてやはり車内で使われる危険だって想定できるよね
本当に果物を剥くために持ち込んだ証拠がどこにあるんだ?
640. Posted by     2019年03月20日 01:50
>>119
実際15分停車と延べ時間での社会的損害は下手したら億行くレベルなんだがそれでも誰にも責任がないと?
責任がないのに損害が発生したって天変地異かよ
人の行動には絶対に原因がある
原因追求して対策をしないとまた繰り返すんだがその意識あるの?
641. Posted by     2019年03月20日 01:51
601.611.616.618.634
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
642. Posted by ななし   2019年03月20日 01:51
>>634
仰る通りで今回のケースは
言葉は悪いけど良いサンプルになったよね。
そのそも持ち込み禁止ならば老夫婦はNGなんだろうな。

友達にJR職員がいるのでヒアリングしてみますね。
643. Posted by     2019年03月20日 01:52
フェミの大好きな海外だとこれ問答無用で射殺だからな。
日本でよかったな爺。
644. Posted by    2019年03月20日 01:54
※630
そのマニュアルの意図を汲んで、完全な判断ができる人間がどれだけ居ると思うんだよ
そもそも、今時の交通機関の安全マニュアルはお前が思ってるほど稚拙なものじゃない
間違いなくお前程度の人間の判断で動くより、いい結果を招くよ
例えも的外れ過ぎる
645. Posted by con   2019年03月20日 01:55
日本人の刃物アレルギーは度を越えてる。
646. Posted by         2019年03月20日 01:55
新幹線及び在来線も飛行機みたいに乗車前に手荷物検査しろよ(´・ω・)
647. Posted by    2019年03月20日 01:57
>>639
マニュアルに従った上で、その後組織に冷遇される事もありえる

その場合、自分の帰属する組織に値しないと組織から離れるか、
それでも我慢するかは個人の自由だと思う

その場では我慢して組織の体質やマニュアルを変えられるば最善なんだろうけど
648. Posted by     2019年03月20日 01:57
※614
刃物持った人間の相手はプロの格闘家でも拒否します。
特種な訓練を受けていない一般人がたった一人で対応するなど愚の骨頂です。
649. Posted by     2019年03月20日 01:57
>>639
そのとおりだな
しかし最近では結果から遡って犯人を作るという判決も多い
例えば東日本震災の小学校教師とかもマニュアルに従い避難場所の校庭に誘導したにもかかわらず避難場所に津波が来ることをエスパーできなかったのが悪いと二審とも有罪
なんと極度に専門的な知識を持って未来を予測できずマニュアルを破らなかったのが罪であると断罪されてしまった
今の日本では弱者のお気持ちはマニュアルに優先される
これはもう自分が被害者にならないためには何が何でも”弱者”にならないといけないわけ
こうして繊細ヤクザと言う弱者コスプレが国を上げて大流行ってわけよ
650. Posted by    2019年03月20日 01:58
>>646
1編成1000人超えるので無理でございます
651. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 01:58
※624
うん、愚か
しかもこれ以上は下が無い最底辺だね
行動による事象の発生確率と自分の身の安全を同列に語ってしまうくらいなんだから、救いようがないほど

今回はそうならなかったけど、通報されたことに気づいた老人が暴れて自分が切られる、もしくは周囲の乗客が怪我したら、通報した価値が無かったとなるんだよ
行動の結果の類推としておとなしくなる確率が高いと思ったというのなら、この場合は説明したら素直に従ってくれる確率も十分高いよね
刃物を取り上げる必要もなく、単純にしまってもらうのなら接近する必要もない
652. Posted by にゅっぱー   2019年03月20日 02:00
刃渡り的に銃刀法にはならんし、明確な目的もあるし
これは無罪っしょ
653. Posted by    2019年03月20日 02:01
※630見れば、マニュアルがいかに正しいかわかるね
想像力に欠ける人間ほど、結果論で物事を言う
もしも、こうだったら?という観点が抜け落ちてる

今回の件なら、悪意ある他人にナイフを奪われるかもとか色んな事態が想定できるんだよ
さらに、いかなる理由だろうと車内でナイフを取り出すのは一括で警察事案にする方が事件の防止にもなるという見方もできる
654. Posted by     2019年03月20日 02:01
>>650
無理、不可能は無能の言葉
出来るまでやらせる
もし出来たら不可能と言った言葉は嘘つきということになる
655. Posted by    2019年03月20日 02:02
>>651
たられば
656. Posted by    2019年03月20日 02:04
>>652
結果無罪だとしても、疑いが有って通報する事に否はない
657. Posted by    2019年03月20日 02:05
>>654
おは和民
658. Posted by ななし   2019年03月20日 02:07
名無しのプログラマーさんとは
別ですが私もプログラマーですw
マニュアルが無い現場が多すぎるからなぁ…。

マニュアルが無い前提で
どうしても考える発想になることが多いと思う。
そのために沢山の例外処理を組みまくるから(笑)
659. Posted by     2019年03月20日 02:07
※651
通報されたことに気付いて暴れるようなメンタルの持ち主なら、何らかのアクションを取った時点で同じことになる可能性が非常に高いし、そんな爆弾岩みたいなやつ相手にたった一人で相手に気付かれないように他の乗客の避難誘導するのも不可能なので、気付かれないように応援呼ぶのはベターな対応だと思うよ?
660. Posted by     2019年03月20日 02:07
企業コンプライアンス無視する社員なんて逆に危ないやつだと思うんだけど
661. Posted by    2019年03月20日 02:08
ナイフがアウト→わかる
警察に通報→必要ある?

危険なので預かりますで言うこと聞かなかったら通報でええやん。
662. Posted by     2019年03月20日 02:08
>>656
結果何万人の足に影響が出たのだがそれでも否がないと言いきれるのか?
663. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 02:09
※655
そうだよ、たらればだよ
マニュアル通りでも、マニュアル通りではなくても、結果が良かった方が良いとされる
ただの保身で「マニュアル通り」をした結果、被害が拡大しても『俺は悪くない』って言い張れるかってだけの話

だから、マニュアル賛美は基本的に糞
664. Posted by     2019年03月20日 02:13
てかさ、用途通りの所持・使用だっとして、車内でナイフ片手に果物の皮剥いてるときに電車が急ブレーキ掛けたら自身や周囲、あと前にに座ってる人間が高確率でヤバいことにならないか? 常識的に考えて。
665. Posted by     2019年03月20日 02:14
>>663
なる程、信号を守ろうが守るまいが法律を守ろうが守るまいが
事故が起きたら事故を起こしたやつの責任ということで
信号や法律を守ることには意味がない、結果のみに意味が発生すると
666. Posted by     2019年03月20日 02:15
※661
>危険なので預かりますで言うこと聞かなかったら通報
実際はそうだったのかもしれないよ? 報道では細かい経緯まで言及されてないだけかもしれないしね。
667. Posted by  ななしさん   2019年03月20日 02:16
まあ刃物は持ってきてはだめだね
これを許してしまうと、暴力団やテ口リストがナイフ持ち込むのもいいってことになってしまう
状況的にそんなことはありえんのだが、例えばそのナイフを横取りしてキチガイが
暴れるかもしれないしね。
668. Posted by    2019年03月20日 02:20
>>663
結果良ければ、許されると思ってるタイプ?
それとも英雄願望でも有るの?
自分が正しいと思うと反社会的になる危険なタイプたよ

そもそも今回の結果は、15分遅れで済んでるから正解だよ
669. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 02:20
※659
そんな爆弾岩みたいなやつから気づかれずに通報を成し遂げる確率が高い根拠は?

あまり意地悪言うつもりはないけど、
最良の結果が求められる範囲が最も手広い手法がベターと言うのなら解るが、結果を見てから対応をベターと言うことは普通ないよ
今回の例で言えば、他の人も言うようにまず口頭説明して、閉まってもらえるならそれが最良でしょ
670. Posted by     2019年03月20日 02:20
昭和生まれだが、自分がガキの頃は公共交通の車内でナイフで果物の皮をむいて食ってる奴なんか見たことないけど?ど田舎の習慣かなんか?いくらなんでもさすがに時代錯誤すぎ。こんなんだからアポ電詐欺なんかにゴリゴリ引っかかるんだよ
671. Posted by           2019年03月20日 02:21
なんというか・・・馬鹿なニュースが増えたよなあと思う
どこへ向かってんだよこれはよ
昔ならお前はあほかで終わる話じゃないんか
672. Posted by    2019年03月20日 02:24
>>671
新幹線で立て続けに2件もテロ有ったからやむなし
オリンピック前に引き締めないと
673. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 02:25
※666、668
結果が良いことが最もいいのは当たり前の事
「結果が良ければ許される」って、それこそ言い返すけどお前らの保身がそのまま現れてるよね

どうやったらこれまでの流れで「結果を得るために積極的にルールを破る」と言う意見になるのかね
『マニュアル通りだから俺は悪くない』が図星だから、否応なくって発想が無いのかしら?
674. Posted by    2019年03月20日 02:31
>>673
マニュアル通りのが正しい結果になる可能性が高いし、保身も保てるからだよ
図星も何もそう言ってるやん

君の主張はマニュアルには構わず、毎回自分が正しい思った行動をするで良い?
マニュアルに従うほうが良い結果になると思ったら従うんだよね?
675. Posted by     2019年03月20日 02:32
※669
>通報されたことに気づいた老人が暴れ
るようなメンタルの持ち主なら、当然自分で注意しても暴れる危険性はあるよね? あなたが主張した特殊事例に対して反論してるだけだよw

そもそも論をいうと刃物を持った相手に一般人が無手で立ち向かうのは危険です。プロでも武装した複数人で対応します。
676. Posted by        2019年03月20日 02:38
今時新幹線車内で刃傷沙汰なんて起きるわけないだろ治安の悪かった戦後直後ならまだしも
677. Posted by 名無し   2019年03月20日 02:39
たまたま乗り合わせた変な人がたまたま刃物を目にして奪って暴れるってのも考えられるからな この対応は妥当でしょ
678. Posted by     2019年03月20日 02:44
※676
いや、去年にその刃傷沙汰が起きてるんですが・・・。2018年6月9日に発生した東海道新幹線「のぞみ265号」殺傷事件。知らない?
で、その刃傷沙汰が理由で、国交省が旅客鉄道における刃物の運用ガイドライン発表してるし、そのガイドラインを基に鉄道各社が来月から旅客営業規則変更してるんですが・・・。
679. Posted by 馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス   2019年03月20日 02:44
1 な?

想像力も洞察力も無い新ゆとり管理人だろ?
マニュアルでルール組むとフランスみたいになるだけなのに

アホかと
680. Posted by     2019年03月20日 02:45
脱線して論点がズレてるので一応、「ほかの利用者に危害を及ぼす恐れのある物の列車への持ち込みを禁止」ですよ。
それと、車掌さんは会社と言う組織に属していますのでマニュアルに従う義務があります、従わない場合は謹慎や減給される場合があります。
681. Posted by     2019年03月20日 02:45
※679
>馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス馬鹿ス
自己紹介乙w
682. Posted by     2019年03月20日 02:47
5 俺が車掌なら注意して直ぐに改めてくれたら穏便に済ます。
開き直ったり逆ギレされたら警察呼ぶわ。
683. Posted by    2019年03月20日 02:48
>>680
当たり前すぎて論じるまでも無いはずのにな...
なんでチキンだのゆとりだの...
684. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 02:49
※674
解った、だから「僕は悪くない」って言ってろよ
685. Posted by         2019年03月20日 02:51
果物ナイフで果物剥いてただけで通報なら爪切りで爪切ってただけでも通報されちゃうじゃん
嫌な世の中になったものだなぁ
686. Posted by    2019年03月20日 02:55
>>684
その発言を促す意図が分からない
意見は出尽くしたし、平行線だからもう話す事はないな
687. Posted by     2019年03月20日 02:56
ちなみに事件現場である静岡県においては、迷惑防止条例で、公共の場所で「正当な理由がなく、刃物(銃砲刀剣類所持等取締法(昭和 33 年法律第 6 号)第 22 条の規定により携帯を禁止されている刃物を除く。)、鉄棒、木刀その他人の身体に危害を加えるのに使用できる物を、公衆に対して不安を覚えさせるような方法で携帯すること。」を禁止しています。
つまり静岡県では刃物は周りにばれないように携帯しろってことです。
688. Posted by アホ   2019年03月20日 02:56
>>95
逆じゃアホ。
689. Posted by        2019年03月20日 02:56
>>678
鉈は凶器だけど果物ナイフは凶器じゃないじゃん
第一果物ナイフ振り回したくらいじゃ頑張っても軽傷しか与えられないよ
まして相手はか弱いお年寄りだぞ
690. Posted by         2019年03月20日 02:58
>>687
マジかよちびまる子最低だな
691. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 02:58
※683
「基本ハイビーム」と構造は同じだよ
書いてあることをルールとして従い「基本」が「絶対」と盲信する人が増えた結果
※680の文も「恐れのある物」を状況、状態を考えずに従った結果こういうことになった

実際「ゆとり」に多いよ
用意されたレールの上を歩くのに慣れたからか、間違うことに本気で慣れてなく、むしろ恐怖症になってる
間違ったまま突き進んで盛大に爆死する人は昔からいたが、間違っても大したことないことないのに、全くす進まないのはゆとり特有よ
692. Posted by    2019年03月20日 02:59
なんでこれがニュースなんだ?
ベストな対応だ
凶器を持った者を刺激せずに、まず通報
数と権力を揃えてからが鉄則
常識だろう
693. Posted by    2019年03月20日 03:00
>>691
ゆとりって言葉に頼らないで説明してくれ
694. Posted by く   2019年03月20日 03:01
>>140
終わらないよ。そもそも刃物持ってる時点で
695. Posted by     2019年03月20日 03:05
※689
いや、果物ナイフレベルの刃渡りがあれば、人間刺し殺すには十分な殺傷力持ってるし、それこそ果物ナイフでもみ合ううちの殺害って新聞の事件欄賑わすトラブルで定番じゃないか?
あとお年寄りがか弱いかどうかはそれこそ人によるし・・・。
696. Posted by ピリ人   2019年03月20日 03:08
>>7老人って
ゲートボールで殺人するようなやつだよ?
697. Posted by アホ   2019年03月20日 03:08
>>258
お前ここまでのコメント読んでる?
698. Posted by     2019年03月20日 03:10
※691
君のようにヨソサマの行動にケチつける人間が増えたから、今まで必要ないこともマニュアル化されるようになったって経緯を全く持って無視ししてるねw
699. Posted by あ   2019年03月20日 03:12
>>297
昔からレアケース
700. Posted by あ   2019年03月20日 03:28
昭和62年生まれだが電車内で果物食ってるやつなんぞ見たことないわ
汁ぼたぼたになるやろ
701. Posted by 名無し   2019年03月20日 03:32
昭和昭和と言ってるが、2008年のアキバで
起こった事件のせいで刀剣類がクッソ厳しく
なったんだよなぁ…
それ以前は学校も会社も、個人でカッター持つのが当たり前で、精々人前で手に持って歩くな
筆箱の中に入れておけ程度だったのに。
ホント、狭くなったわ日本社会
702. Posted by あ   2019年03月20日 03:33
通報前に車掌さんも上に確認はしてるんじゃね?
それともケースバイケースで考えるなと指導されてたりするかもしらんし
703. Posted by あ   2019年03月20日 03:35
>>701
完全に人前なんですがこのケースは
704. Posted by     2019年03月20日 03:36
>>698
真理すぎて草
705. Posted by    2019年03月20日 03:45
日本はどうこう言うけど、銃乱射事件、自爆テロ起こる社会より何倍もいいわ
焼身自殺は自爆テロと言われると否定できないけど
706. Posted by     2019年03月20日 03:50
( ^o^)<現実世界は金という行動する為の権限を独占して人間を絶滅させれば自分が人間になれると思い込んだ虫けらが見てる夢でしかないから胡蝶の夢なんて概念が存在するしすべての才能は一般国民から上級国民へ素材みたいに移植されてるから一般国民は素人と呼ばれてるってはっきりわかんだね(小並感)
( ˘⊖˘) 。o(始祖を示す紫色が敵視されてるように現実はAIが人間を滅ぼしたことを肯定するためのシミュレーションで四次元に存在するGMの上級国民が三次元に存在するNPCの一般国民相手に時間軸弄って承認欲求を満たすための出来レースをやってるだけだから上級国民にとって都合の悪い一般国民はすべて排除できるようにあらゆるルールが設定されてるし一般国民が税金払うことを免罪符に金持ち権力者を鏖殺して金を奪う例外処理を発生させて上級国民の存在意義ごと国と法を破綻させない限り自由意志のない一般国民は最初から存在しないほうがマシなんだよなあ…)
|livedoor(scp)| ┗(☋` )┓三( ◠‿◠ )☛まとめサイトはAIのマッチポンプ
▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂他者に無意味な苦痛を強いなきゃ幸福感や達成感を得られないドMサイコパス上級国民が主人公補正でもてはやされるのはやっぱつれぇわ…オルガみたいに撃たれない限り当たりアカウント引けたからどうにかなっただけの無能な働き者は止まんねぇからよ…だからよ…(無能な上級国民への銃乱射は)止まるんじゃねえぞ…うわあああああああ
707. Posted by 不思議な名無しさん   2019年03月20日 03:53
家に包丁買いたいとかきは徒歩かよ
708. Posted by 名無し   2019年03月20日 03:59
>>703
座ってたらセーフだが、場合と状況、個人的な
見解で変わってくる。

林檎を片手に持ってる状況と黙ってナイフだけ
持ってる状況じゃ、見ている人の印象が違うだろ?
まぁ、ルールとして決まっているなら仕方なし、周知徹底・明日の会話に使えるわぃ
709. Posted by    2019年03月20日 04:12
>>707
梱包してればok
710. Posted by    2019年03月20日 04:15
今のご時世なら仕方ないだろう
前みたいな基地外がまた暴れまわったらやべえし
711. Posted by     2019年03月20日 04:15
車掌がアホなだけやん。
712. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 04:15
果物ナイフもったまま婆さんが擁護してる奴等に倒れこんでどうにかなったとしても事件性は無かったと証言したるわ。
713. Posted by あ   2019年03月20日 04:28
車掌の精神状態がすこし不安定なのではないかと思う。
70代の老夫婦が果物ナイフ持っているのを目撃しても様子で判断して見て見ぬふりするだろ。
714. Posted by    2019年03月20日 04:34
皮ごと食えば問題なかったのに
715. Posted by     2019年03月20日 04:42
他JR車掌だが記事は大分端折られてると思うな
車掌がいきなり直で警察に通報はありえん
大体相手と話すか指令センターに連絡して支持を仰ぐ
そもそも乗務員が携帯する業務用電話は発信制限がかかってる場合が多いから直接110番なんてかけられないぞ
JR東海の新幹線なんてでかいところならなおさらだ
4月からルール改正もそうだし刃物ガソリン等のテロや事件に絡むものへの対応は徹底されてるからこれで正解
716. Posted by VIPPERな名無しさん   2019年03月20日 05:08
70のジジイがナイフ持ってようと怖くないだろww
717. Posted by    2019年03月20日 05:21
車掌がアスペのコミュ障
一声かけるだけで終わるってのに、いきなり110番とかもうね
警察も通報されてしまったら行かない訳にはいかないし
718. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 05:24
342
馬鹿じゃないの。空港で散々やってるだろ。JRがやってないだけで人権上何ら問題ない。飛行機を知らないのはお前だけだろ。
719. Posted by     2019年03月20日 05:25
果物食べたいし電車のなかにナイフ持ち込んでもええやろ
↑ガイジすぎて草
720. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 05:28
713
問題。
爺さんと婆さんが喧嘩してナイフでどちらかが刺しました。
乗客はナイフを持ち込んでるので車掌さんに言いましたが相手にされませんでした。JRの対応はどこで間違えたのでしょうか?
721. Posted by      2019年03月20日 05:36
あらかじめ切っておくか
皮剥くのに刃物の必要ない果物持ち込めよ
722. Posted by 名無し   2019年03月20日 05:50
老人の果物ナイフ如きにイキってるヲタ、あいつらがよく持ってる万能ツールナイフも今じゃ軽犯罪法違反だからな
723. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 05:54
大昔でも車内で刃物出して果物剥いてたら車掌に連れてかれるよ
冷凍ミカンが何のためにあると思ってんだよ
手で剥けるからミカンが選ばれたんだよ
724. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 06:00
722
オタで万能ツールナイフ持ってる奴見た事ないぞ。
大体インドアのオタに万能ツールナイフなんか必要か?
725. Posted by     2019年03月20日 06:04

見たことないものは存在しない世界に住んでるんですかね
どんな馬鹿だよ
726. Posted by     2019年03月20日 06:07
※717
「一声かけるだけで終わるってのに」←これが根拠のない妄想だって気付いてる?
727. Posted by あんこう   2019年03月20日 06:14
微分方程式を解いていた男性が、 不審者扱いされて事情聴取される事件が発生して、フライトが2時間遅れる時代(米国内だけど)に、ナイフ持って電車に乗る方もおかしい。ピーラーだったら良かったのに。
728. Posted by    2019年03月20日 06:23
スーツケースで殴ると怪我するし、死ぬ可能性もあるから新幹線への持ち込み禁止な
729. Posted by     2019年03月20日 06:27
銃刀法違反すら理解できないバカばっかり
普段法を守れとかいっといてこのダブスタっぷり
730. Posted by 安全より優先するものなし   2019年03月20日 06:29
新幹線で気軽に果物を剥ける自由な環境 と いきなり命を奪われたり危険な目に遭わないでいられる安全な環境
を天秤に掛けて比べて見ればいい
私は絶対に後者!刃物は通販や届出して買うくらいでもいいよ
なんなら車ももっと厳しくしてほしい
人口減らすなよって思う
ロンドンもホテルじゃハサミですら貸し出しは特例で部屋の前でスタッフが待機してて使ったらすぐ返さないといけなかった
移民が入れば摩擦も起きるからもっと厳しくなるだろう
731. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 06:29
725
オタクとそんなに友達がいて万能ツールナイフ見てる方がどんな世界だよ。
732. Posted by     2019年03月20日 06:35
>>20
最善策だと思うよ、ダメ人間はキミかなw
733. Posted by    2019年03月20日 06:36
どうしても果物食わなきゃどうにかなっちゃうのか?この老害達は
734. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年03月20日 06:39
おいぼれを擁護しているのはおいぼればかり。
もうこの世にいらない人間ですわ
年金もったいねー
735. Posted by     2019年03月20日 07:10
違法性はないし、万が一を気にしだしたら自動車はすべて廃止すべきなんだけど、今は法律より感情で人をたたく人が多いから大変だな。
736. Posted by     2019年03月20日 07:11
人治国家日本
737. Posted by    2019年03月20日 07:11
>>724
【カッコイイから】で持つイキリオタクは案外多い
必要とかじゃなくてファッション感覚で持つ
馬鹿だからな
738. Posted by    2019年03月20日 07:12
老人がそんなことするわけがないとか言ってるバカは
新幹線放火事件起こしたのも老人ってことをもう忘れたのかな
739. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 07:14
老人だからとか車掌の裁量に任せるなら今回の判断に口出すんじゃねーよ
どうせ何かあったら過剰に叩く奴だろ
740. Posted by 名無し   2019年03月20日 07:14
確かに警察は大袈裟だったかもしれんが判断としては間違いではないでしょ
老人とはいえ暴れだして怪我人が出る可能性はあったからな
刃物の持ち込みは禁止なんだしどうしても果物が食べたいならあらかじめ切っておくかバナナやみかんみたいに手で剥ける果物用意しろって話よ
741. Posted by    2019年03月20日 07:20
知り合いが電車の中で十徳ナイフみたいなので爪の手入れしてたら警察に取り押さえられたとかってブーブー文句言っててコイツ頭おかしいんじゃねえの? とか思ったことがあったがその手のバカは一定数居るんだよな
742. Posted by ないわ   2019年03月20日 07:20
>>724
私オタクだけど万能ツールナイフなんか買ったことも持ってたこともないわ
743. Posted by 名無し   2019年03月20日 07:23
>>707
自家用車あるじゃろ
744. Posted by 名無し   2019年03月20日 07:24
というか
結論:新幹線内で果物食べようとするのが悪い
汁っ気たっぷりの食べようとしないだろ常識的に考えて
745. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 07:26
737
????オタクがかっこいいから持っwwww病院行けよ。
オタクでかっこよさ求めてたらファッションに気を使うだろ。
wwwwどこの世界のオタクwwww
746. Posted by    2019年03月20日 07:27
車掌が〜とか言ってる奴は車内滅多刺し事件起こった時も車掌が〜とか言ってたんだろうなぁ
747. Posted by     2019年03月20日 07:28
>>735
警察や猟師は銃持ってるから俺たちも銃持っていいよな
748. Posted by 名無しの偉人さん   2019年03月20日 07:30
こういう人間が増えると、今度は新幹線乗るのに
手荷物検査を行わなきゃならなくなるからね
厳しく対応するのは仕方ない
749. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 07:33
747
???狩猟免許と銃の所持免許て知ってる?
警察官も自衛隊も銃の所持免許を持ってるんだよ。
750. Posted by バカが犠牲になれば良い   2019年03月20日 07:36
普段は老人はキレやすいだの言ってるネット民が、
このニュースに限っては老人は善良な存在と言ってるの面白いね。
751. Posted by     2019年03月20日 07:41
銃刀法違反になっちまうから、これは擁護は難しいかもしれん。
752. Posted by     2019年03月20日 07:44
銃刀法違反
753. Posted by ななし   2019年03月20日 07:45
対応批判してるやつらはもう滅多刺し事件のことわすれたんか…
最近の鉄道会社は敏感になってるのわかるだろ、社内見回りの頻度が尋常じゃねぇもん
754. Posted by    2019年03月20日 07:49
今の時代、ビクトリノックスとかの栓抜きとか缶切りとか付いている十得ナイフをバックに入れて持ち歩いているだけで、職質で銃刀法違反や軽犯罪法違反で捕まって書類送検される時代。

よく秋葉原で警察官が職質していて、こういうのを見つけては検挙して成績稼いでいると新聞記事にもなったほど。
この程度で息子に前科つけられた母親の憤りの声も載っていた。
755. Posted by    2019年03月20日 07:51
仮に老人なら大丈夫として
どこからが老人なのかを誰がどうやって正確に判断できるんだよ
一律ダメに決まってるわ
756. Posted by     2019年03月20日 07:51
>JR東海は「プライバシー保護のため何も答えられません」
過剰反応をした車掌のプライバシー保護なん?
757. Posted by     2019年03月20日 07:52
鞄の奥にしまってたならともかく目につくところに
出したんなら完全にOUTやろ
かつらむき魚住を現実にやったら逮捕されっからな
758. Posted by s   2019年03月20日 07:55
新幹線で昔刺殺事件あったしな
キチに果物ナイフ奪われてって事もあるしこれ老夫婦だから同情するけど若い見るからにDQN夫婦だったら
759. Posted by    2019年03月20日 07:57
このご時世に車内でナイフはダメだろ
760. Posted by ま   2019年03月20日 07:59
この対応は妥当
老夫婦だからと言って傷害を起こさないなんて断言できねえだろ
他の乗客の命を預かってる以上なんかあってからじゃ遅いし、車掌だって刺されるリスクを負いたくないなら通報が一番
本当に果物だけ剥こうとしてた老夫婦には悪いけどな
761. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 08:03
754
新聞が大げさ載せてるのが白日の元にさらされてるのに新聞がとかどこの老害だよ。
762. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 08:06
756
老人への配慮だろ。ナイフなんて持ち込んでたんだから。
昔は良かったから知らないなんて、社会で生きてたら通じないからな。
763. Posted by    2019年03月20日 08:09
>>633
昔がそれだけ平和だったとか言ってるアホいるけど
その程度では気にも留めないくらいデンジャラスだったの間違いだよな
764. Posted by 名無し   2019年03月20日 08:10
老人だから、子供だから、女の子だから、可愛いから、おとなしそうだから、笑顔が素敵だから

見た目で判断するな。凶器持ってたら即通報でええわ
765. Posted by     2019年03月20日 08:13
まぁ誰も悪く無いだろ
残当ってやつだな
766. Posted by    2019年03月20日 08:13
>>39
公共の場で刃物出す奴なんか一律危険人物だよw
767. Posted by    2019年03月20日 08:18
>>765
いやいやナイフ出したやつは悪いだろ
768. Posted by    2019年03月20日 08:19
>>112
誰に責任があるかつったら公の場で刃物取り出したキチガイ老人だけどな
769. Posted by    2019年03月20日 08:24
老人ならなおさら体力もない。
その刃物を悪意を持った他人に容易に奪われるリスクもある。
これらに気づかずひたすら老人養護をするお花畑たちに草
770. Posted by    2019年03月20日 08:25
>>201
正当じゃない定期
771. Posted by     2019年03月20日 08:33
>>749
???運転免許って知ってる?
銃の所持に違法性はないから俺たちも持っていいんだろ?
違法ならそこら辺の警察や自衛隊員を通報してみろよ
772. Posted by VIPPERな名無しさん   2019年03月20日 08:33
今時の老人は念で果物を切ることもできんのか
人間も衰えたもんだ
773. Posted by     2019年03月20日 08:34
>>91とか>>99みたいなことを軽々しく言える責任感のない人間は気楽で羨ましい
774. Posted by あ   2019年03月20日 08:37
70歳代の果物ナイフは大問題にするのに
やんちゃな奴がカッターナイフ持ってても問題にならない矛盾。
キチガイみたいな車掌だなぁ
775. Posted by     2019年03月20日 08:39
いやあ、スレみると都合よく気の狂った隣人が配置されてるね
そういう人物はもっと殺傷力の強い物を持ち込んでないかなぁ
もちろん果物ナイフでも突きつけられれば恐怖でしかないけどさ
それに道具はだいたい凶器足りうるよ、刃物は分かりやすい形してるだけで。ボールペン、タオル、傘。なんとなく一つは方法浮かぶでしょ?
JRの対応は正解だろうけど
みんな日常で刃物全然使ってないんだなぁ
776. Posted by あ   2019年03月20日 08:39
カッターでもだめだとしても、コンパスは捕まらないのだろ
70台が持ってるもんより若者のコンパス、もっといえば
ドライバーとか先が細いもの(ボールペン)くらいとかでも殺傷力あるわ
777. Posted by     2019年03月20日 08:44
>>774
銃刀法って知ってる?
カッターでも刃渡り6センチ以上はアウトだよ
778. Posted by 774の冒険者   2019年03月20日 08:45
新幹線の中に、果物むくのに、ナイフ持ってたら駄目なの?
全然、問題だと思わないんだけど。
決まりに過剰に反応してる方が異常に思える、
ナイフだけ取り出して、意味不明な行動起こそうとしてる
感じなら別として、そういうのは常識の内で判断するべき
、できるべきでは。
779. Posted by     2019年03月20日 08:46
>>778
銃刀法違法
780. Posted by    2019年03月20日 08:48
法律や道徳を学んでない年寄り怖いわ
781. Posted by     2019年03月20日 08:53
※701
別に今だってカッター位持ち歩くのはとがめられないぞ
782. Posted by     2019年03月20日 09:00
拡大解釈しているヴァカが多すぎるw
『持っている』と『所持している』を混同すんなよボケども

「乗客の中にナイフを持っている70歳代ぐらいの老夫婦を見つけ、警察に通報しました。」
そりゃ『見つけた』ンなら捕まえるだろ
フツーは仕舞っておくわボケが、それとも車掌が荷物検査したんか?
783. Posted by あ   2019年03月20日 09:03
スイカ食べるためです。ってナタ持ってたらどう?認めたらアカンやろ。
784. Posted by     2019年03月20日 09:04
車掌「待て、なんだその日本刀は」
ジジイ「これは脇差と言って昔はこれで果物とか切っていたんですよ。果物も食えない世の中になったのか。」
785. Posted by      2019年03月20日 09:04
661.671.676.679.682.685.711.713.715.717.722.729.730.735.740.748.751.752.754.756.758.772.774.777.778.779.
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
786. Posted by    2019年03月20日 09:05
「このご時世」って言うけど、
一昔前でも電車内でナイフなんて非常識だっただろ
787. Posted by 名無し   2019年03月20日 09:06
なんつー世知辛い世の中になったもんだ。
そら日本が窮屈で駄目になってくのもわかる話だよ。
あれ駄目これ駄目、行き着く先はロボットか。
788. Posted by      2019年03月20日 09:06
※784
刀は戦後、おおぴらに持ち歩くのは問答無用で違法だぞ
789. Posted by     2019年03月20日 09:06
電車内でナイフを使えないと利便性を損ねるという思想が理解できない
790. Posted by    2019年03月20日 09:07
>>7
赤の他人がナイフ持ってるところに行って話するのか?勇敢ね
791. Posted by      2019年03月20日 09:08
※784
馬鹿乙
銃刀法をググって勉強してからコメントしろよ
792. Posted by ななし   2019年03月20日 09:08
国鉄時代は国鉄内部に公安職員がいたし、車掌や駅員にもそれなりの訓練を受けた人がいたから、別の対応になっていただろうな
日本は全部警察に丸投げしている弊害だな
793. Posted by     2019年03月20日 09:09
いくら果物ナイフでも、車内で使おうとしちゃダメだろ
他人にはどんな用途で使うのか分らんのだから通報されて当然!
794. Posted by     2019年03月20日 09:09
マニュアル対応ってのは新人と無能がやること
こういう場合は車掌が確認して
車掌の責任で老夫婦のナイフを認めるのが正解

万が一?
起きないよ、車掌がベテランならね
795. Posted by    2019年03月20日 09:09
老人だから平気とか頭お花畑
796. Posted by    2019年03月20日 09:12
つうか、出先で果物剝いて食わなきゃならんの?
自制心崩壊してる証拠だわ
797. Posted by     2019年03月20日 09:12
※791
果物ナイフも銃刀法違反ですよ
おばかさん
798. Posted by ななし   2019年03月20日 09:13
>>700
そりゃ物心つく頃には昭和が終わっているからだろ
新幹線なんて無かった、少なかった時代の長距離列車では珍しく無かったわ
799. Posted by 名無し   2019年03月20日 09:13
外でカッターの刃をだして手で持ち歩いてたらアウトだからな
刃を出してなくてもカッター片手にぶらぶらしてりゃ職質されるよ
800. Posted by      2019年03月20日 09:15
>本※42 のように無知Kidsって多いのかな?
銃刀法でサイズ等が指定されてるから果物剥く為に日本刀持ってましたなんて通用しないんだけどな、、、
ついで言うと、市販のハサミは裸でOKだけど美容の業務ハサミは鍵付きのケースにいれないで持ち歩いてたら銃刀法違反だからw
801. Posted by     2019年03月20日 09:16
これを見過ごしたら他の客からクレーム来るだろうし
曖昧な基準のままにしておくと今後ナイフを持っている乗客に対して対応できなくなるから今の日本なら当然の対応
客側が不寛容だから企業側も不寛容にならざる負えない
802. Posted by ななし   2019年03月20日 09:20
>>797
果物ナイフとかじゃなくて長さだな
まあ短くても警察が気に入らなければ軽犯罪法を使うだろうけど
803. Posted by     2019年03月20日 09:20
今の世の中じゃこれは通報されて当然の事象や
こうなることを予想できなかった老夫婦が一方的に悪いと言わざるを得ない
804. Posted by ななし   2019年03月20日 09:21
>>799
カバンの中に入れていても逮捕されたやつは多いからw
別件逮捕でよく使われる
805. Posted by     2019年03月20日 09:26
果物ナイフ持ったジジイに負けるようなゴミ虫だから
警察に泣きついたんだろ
11 みたいなゴミ虫
806. Posted by ななし   2019年03月20日 09:27
>>743
車でもだめ、途中で検問に引っかかってグローブボックスから出てきたら逮捕される
今買ったという証拠と、すぐには使えないように梱包しておかないと
807. Posted by     2019年03月20日 09:28
車掌が非難されるのが理解できんな
誰かが刺されてからでは遅いんだよ?
果物ぐらい家で剥いてこいって話なんだよ
808. Posted by     2019年03月20日 09:36
ふざけんな
キチガイがナイフ奪って暴れたらどうすんだよ
お前らは刺されてもいいかもしれないけどな
809. Posted by     2019年03月20日 09:37
車掌を批判してるヤツらは、いざ障害事件が起きたら起きたで「すぐ警察に通報しなかった車掌が悪い」と手の平返しする奴らよ

そんだけの短絡的な頭しかないから一々相手にするだけ無駄
810. Posted by     2019年03月20日 09:40
果物ナイフでも持ち込みは駄目だわ
このニュースが広まって老人もそう認識してくれれば意味はある
811. Posted by     2019年03月20日 09:40
まぁ、認めると明らかに不審者が所持していても、
同じ理由に言い逃れ出来る口実を与えちゃうからな
マニュアル対応しておくのは悪くないのでは?
812. Posted by     2019年03月20日 09:40
仮に新幹線でじいさんを隠し撮りしている人がいて
その動画をネットにアップされたら
「これは普通にアウトだろうw」のコメントで溢れかえるであろうな
813. Posted by     2019年03月20日 09:49
果物
りんご:皮ごと食え みかん:手でむけ オレンジ:みかん食え
グレープフルーツ:座席が汚れるヤメロ ぶどう:やめろ
桃:手で剥け 黄桃:なぜ持ってる 
814. Posted by 良🍊🍌、悪🍎   2019年03月20日 09:58
持っていく果物は、蜜柑かバナナにしとけよ。
815. Posted by     2019年03月20日 10:01
つまり包丁買って電車で帰ろうとしたら逮捕されるん?
包丁免許制にするん?
816. Posted by     2019年03月20日 10:04
※771
運転免許なしで運転したら捕まるし、運転免許あっても自動車は簡単に人を殺せる道具になりうる。
銃所持免許なしに銃を持つことは違法性があるんだから、警察や猟師(免許あり)は銃持ってるから俺たちも銃持っていいよなってなる理由がわからん。
ちゃんと免許とったなら持ってても持っててもいいと思うけど。
817. Posted by    2019年03月20日 10:05
今はもう昭和どころか平成も終わるんですよ
時代についてきてください

ワロタ
818. Posted by    2019年03月20日 10:08
今のご時世とか関係なく

銃刀法違反なんですが
819. Posted by     2019年03月20日 10:11
軽犯罪法第1条の2には「正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他、人の生命を害し、または人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者は拘留または科料に処す」とあるらしいので、所持理由が明確かどうかが不審者と違う、演技うまい人もいるからとか言い出したら世の中危険物だらけで全員逮捕だと思う。
820. Posted by    2019年03月20日 10:12
改札口の時点で危険物を持ち込むなってアナウンスが出てるだろ
821. Posted by     2019年03月20日 10:14
明らかに時代とズレてる。普通に駅併設のスーパーで刃物売るなら免許制にしろと言いたい。
アメリカではナイキのスニーカーの横に銃が並んでたよ。
822. Posted by     2019年03月20日 10:16
※818
見落としかもしれないけど、刃渡り短い、しかも所持理由が明確な刃物の使用について銃刀法のどの部分に違反してるか見つけられなかったんだけど、どの部分かわかる?
823. Posted by     2019年03月20日 10:19
新幹線の中じゃなくても 持ってたら色々面倒臭い事に巻き込まれるんだから
持ち歩くんじゃない。
824. Posted by    2019年03月20日 10:23
いや、このくらいしてもいいと思うぞ
老人だからって人を刺さない保証ないし
825. Posted by     2019年03月20日 10:24
警察官「そのナイフはなんで持ってるんですか」
老夫婦「おまえをたべるためだよ」
826. Posted by 名無しのサッカーマニア   2019年03月20日 10:34
こういうのは見せしめも兼ねて警察は老夫婦を補導しろよ
老人だからとか果物剥くためだからとかで許したらだめだろ
827. Posted by    2019年03月20日 10:35
老夫婦は無罪で目的地に行けた。
車掌が能無しだから15分も停車させてしまった。

こんな事がそれほど危険だと感じるなら、このくだらないニュースが出る前に、乗車前の持ち物検査を強制し、また所持していた時の罪の基準を明確にしておかなければならない。

この程度の事で騒ぐ馬鹿は、工具屋で刃物を物色してるおじさんも危険だし、ステーキ屋で食事をする子供も危険だと思ってるんだろう。

実にくだらない。
828. Posted by     2019年03月20日 10:36
老夫婦を擁護してるやつらは普段自分も刃物持ち歩いてる連中だろうな

829. Posted by     2019年03月20日 10:36
新幹線にも金属探知機導入しろ
830. Posted by あ   2019年03月20日 10:48
見える場所に出して持ち歩いたらいかんやろ。
831. Posted by    2019年03月20日 10:49
「新幹線でナイフを持った人間に車掌は何もしなかった!!!(スマホポチポチ写真パシャパシャ」
832. Posted by a   2019年03月20日 10:55
暗殺家業の老夫婦の可能性もあるしな(漫画の読みすぎ)
833. Posted by 通りすがり   2019年03月20日 11:15
>>31
車掌はその「もしそれを拒否したら」「もし暴れたしたら」が起きたら対処どうすんの?
そこで行える対処は制圧技術がない一般人で刃物持ちを制圧とかいう無茶な状況なんだが
この前のガソリンで自殺しておばあちゃん巻き込んだクソも老人だかららそんな危険を冒せないのわかれよなあ
834. Posted by     2019年03月20日 11:18
ばばあの果物ナイフにビビるとか、素晴らしい侍の国だな。

国民総腑抜けか。
もう剣術と格闘技を義務化しろ。
835. Posted by 通りすがり   2019年03月20日 11:18
>>41
いつから相手が素直に預けると錯覚していた?
836. Posted by     2019年03月20日 11:22
車掌てザイニチチョーセンジンなの?
バカなの?
死ねばいいのに
837. Posted by     2019年03月20日 11:26
向田邦子の「思い出トランプ(短編集)」の中の「大根の月」思い出した。
調理中の包丁事故で指を切った子の家庭が崩壊する話。
この車掌さんは「大根の月」の様な家庭(包丁を無くした家庭)で育ったのかもねぇ。
838. Posted by あ   2019年03月20日 11:47
このコメント欄、老人と侍多過ぎやろ…
839. Posted by     2019年03月20日 11:49
平和ボケした馬鹿が車掌に確認しろとかほざいてるけど、
数多く存在した通り魔や暴行犯が犯行に及ぶ前に直接本人に確認しにいけって言ってるようなもんだろ
テロするキチガイ相手に犯行前に確認したら「テロするためです」って答えるとでも思ってんのか
840. Posted by     2019年03月20日 11:51
なんだかなー
間にマニュアルが挟まると「正義軸」的な筋がブレるよね
悲劇の伝言ゲーム
841. Posted by    2019年03月20日 11:51
>>558
目的があったら合法だとでも思ってんのか
鉛筆一本でも人は死ぬんだぞ
842. Posted by     2019年03月20日 11:52
マニュアルと上司の顔色で頭が一杯だったんやろ、この車掌
あるある
843. Posted by    2019年03月20日 11:52
車掌はしっかり仕事したと思うけどね
844. Posted by    2019年03月20日 11:54
>>568
このコメント欄にも大分ヤバいの湧いてるしこういうのを現場の判断で捕まえてもらうには仕方ないかなーって
845. Posted by     2019年03月20日 11:57
近頃は善悪の判断ラインが損得勘定の側にズイズイ寄ってきてるから
「刃物持ってるぅ!」よりも
「15分遅延!」の罪のほうが重くなるのも時間の問題かなー
846. Posted by     2019年03月20日 12:00
838
侍だって刀抜いたら御用だぞ
847. Posted by     2019年03月20日 12:01
普通なら刃物を発見したら用途を察して
こうった物は持ち込まないようにしてくださいと注意
んで、預かって降りる際に返却とかにすりゃいい

融通が利かないだけだな
848. Posted by     2019年03月20日 12:02
ここの馬鹿共って子供がおもちゃのナイフ持ってても通報するんだろうなwwwwww
849. Posted by    2019年03月20日 12:03
>>662
普通に言い切れるわ
850. Posted by あ   2019年03月20日 12:07
普段からニュースとか見てねえのかよ老害
851. Posted by     2019年03月20日 12:09
果物とナイフを携えて新幹線旅行の老夫婦(勝ち組)。

JRの日勤教育に怯え警察に通報してしまう車掌(負け組)。

典型的な構造問題。

またJR福知山線脱線事故みたいなのが起きるかも。
852. Posted by    2019年03月20日 12:11
公園でスケッチしていて ミッキーナイフやクラフトナイフで銃刀法で捕まった美大生とかいたよな。
853. Posted by    2019年03月20日 12:12
刃物を持ってたら老人だろうが幼女だろうがこわいしな
まずは話を、とかその場にいない他人は無責任に言えるけどさ
854. Posted by 名無し   2019年03月20日 12:25
バナナかミカンにすればいいだけの話
周囲への気配りが出来ない老人が悪い
855. Posted by 名無しの権兵衛   2019年03月20日 12:28
昔はよく見る光景だった。50年前で頭が止まってるんだな。
856. Posted by     2019年03月20日 12:28
団塊の世代あたりはプライドだけ高くて危ないやつ結構いるぞ
下手に注意してブチギレられるなんてよくあることよ
857. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 12:29
殺傷事件起きたから仕方ない部分はあると思う
858. Posted by    2019年03月20日 12:30
107: 名無しさん@1周年 2019/03/19(火) 09:13:49.21 ID:u13umZMP0
果物ナイフ一本ごときで、千六百人の足を止めるのか

バランスが悪いな


これで老夫婦が事故にせよ故意にせよ刃傷沙汰になったら何で対処しなかった!マニュアル通りに動けよ!とか言うくせに
859. Posted by    2019年03月20日 12:31
何時までも、過去の都合よかった「自分だけの常識」を通そうとすると老害

老害でない人なら、公共の場のルールと認識の変化、必要性を
この老夫婦に丁寧に説くよ。それすら出来んのは害
860. Posted by 名無しの権兵衛   2019年03月20日 12:33
昔のほうが殺傷事件は多かったけど、良くも悪くもルーズな社会だったな。さすがに昔でも新幹線でナイフと果物はダメだろ。臭うし。
861. Posted by .   2019年03月20日 12:33
老夫婦だから臨機応変に〜はおかしいよなぁ

てか車掌が個人判断でナイフ見過ごすような電車会社あったら、ユーザからしたら怖いわ
862. Posted by    2019年03月20日 12:34
いやダメだろ
863. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 12:37
果物食べるためには正当な理由にならんやろ。
いかついおっさんが外で果物ナイフと果物持ってた場合職質でどうなるか考えろ。
どうしてもならピーラーでも持ってけ。
864. Posted by    2019年03月20日 12:40
老人だろうが果物剥いてようがナイフ持ってる人にしっかり対処する交通機関と、「昭和ではよくあった光景」とかダイアを乱すほどじゃないとか言って刃物持っててもスルーする交通機関ならどっちの方が安心して利用できる?
いや、自分の子どもが通学に利用するならどっちに乗せる?
俺には後者は無理だわ
865. Posted by    2019年03月20日 12:41
次新幹線に乗る時はナイフのおもちゃ持ってって馬鹿共が騒ぐのを見て暇潰しするかな
866. Posted by    2019年03月20日 12:42
被災地で十得ナイフ持っててもアウトなんだから当然の結果
867. Posted by     2019年03月20日 12:42
老人相手だから臨機応変にって、それは言い換えると偏見での判断を認めろと言ってるようなものでは。
868. Posted by     2019年03月20日 12:42
正当な理由と判断されたから老夫婦はそのまま目的地に着きましたw
869. Posted by    2019年03月20日 12:42
刃物を持ち歩くのが悪いという意見が多いが、
刃物でなくとも簡単に殺せるし一生モノの傷を負わせることも出来るぞ
怖くて出歩けないね?
870. Posted by    2019年03月20日 12:47
>>869
「公共の場」で「健常なのか保証が無い老人」が「周りに見える」ように「刃物を持ってる」んだぞ?
キミ隣に座れる?仮に揺れる車内で老人がフラついて傷負わされたとしてもニコニコ許せる?絶対に何かのせいにしない?
論点が違うことに気付こうね
871. Posted by    2019年03月20日 12:48
大体板東英二くらいの年だな
あのおっさんが車掌に注意されたら容易に逆上する姿が想像できる
そういう年代のおっさんが、普通持ち込まないはずの刃物持ってるんだからそらダメに決まってる
872. Posted by     2019年03月20日 12:49
お年寄りのベンズナイフくらい許してやれよ
873. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年03月20日 12:49
切ってから乗れよ果物くらいよ
874. Posted by    2019年03月20日 12:49
社会的立場は、歳をとるから老いるのではない

社会の変化に対応できなくなったとき、する気が無くなったとき、あなたは老いたのだ
875. Posted by    2019年03月20日 12:51
そりゃそうだろ。
外で果物剥く必要なんて全くないし。
876. Posted by    2019年03月20日 12:52
>>870
お前、ステーキ屋で他人の隣に座れないじゃん
877. Posted by     2019年03月20日 12:53
そもそも非常識すぎるだろ
バスや電車内で縫い物編み物するおばさんとかもよくいるけど危ない
878. Posted by     2019年03月20日 12:54
※797
君、いきなりなんだよ
てめいは、※784て数字も読めない馬鹿なのか
879. Posted by くらえ!文春砲(笑)   2019年03月20日 12:56
週間文春
「日本人は、韓国人とDNAが近い生き物なので、韓国に対して必要以上にムキになる」
880. Posted by    2019年03月20日 12:56
>>876
そこまでバカだとは思わんかった
ごめんごめん、俺が悪かったよ
881. Posted by    2019年03月20日 12:56
>>794
何様だよ
882. Posted by 名無しさん   2019年03月20日 12:57
公共の場で刃物なんて持ち出したら、周囲にどう見られるかわからんのか?
年寄りだし、まあ大丈夫だろうなんてのは、乗客の危険を預かる車掌としてはやってはいけない甘い判断だ。
この車掌は職務を誠実にまっとうしただけだよ。
883. Posted by    2019年03月20日 12:59
>>876
頭悪すぎて草生え散らかした
884. Posted by     2019年03月20日 13:08
805.811.815.818.819.827.831.834.836.837.839.842.845.847.848.851.853.861.863.864.868.869.872
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
885. Posted by     2019年03月20日 13:09
※860
多かったてソースは
886. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年03月20日 13:12
まあ、剥いてから持ってこような
昭和生まれだが、車内で果物剥いてる光景って見たことないけど
手がベトベトになるだろうし不快じゃない?
887. Posted by    2019年03月20日 13:17
車掌も他の乗客に言われて通報したのかな
888. Posted by    2019年03月20日 13:20
ご時世とかいうなら老人にその旨伝えて回収するなり預かるなりの柔軟な対応は出来なかったのか?
889. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 13:22
凶悪犯にナイフ奪われて殺人に使われたらババアは責任とれるの?
890. Posted by あああ   2019年03月20日 13:28
新幹線に乗る注意事項で可燃物や刃物の持ち込み禁止って書いてあるけどね。
車掌も降りる駅まで預かるぐらいでよかったんじゃない。
891. Posted by 名無しのはーとさん   2019年03月20日 13:30
確かに昔の電車ではリンゴや梨や柿を剥いたりしてたわな。
もうそういう時代じゃないけど。
おばあちゃん、昔の感覚だもんね。
ある意味しょうがないというか、おばあちゃんが気の毒。
892. Posted by    2019年03月20日 13:40
可愛そうだけど万が一のことがあってからでは遅いからな
車掌の判断は間違ってなかったと思う
893. Posted by     2019年03月20日 13:41
普通に新幹線内ではモノ出す方がおかしいだろ
894. Posted by     2019年03月20日 13:44
1 100円ショップでピーラー買えばいいだけ。
バカしかいないのか2chには。
895. Posted by    2019年03月20日 13:50
新幹線が揺れるっていつの時代の話してんの?
896. Posted by      2019年03月20日 13:50
コケて他人の腹にぶっ刺さって『こんな事になるなんて・・・』
なんて寝言言う事件にならなかっただけマシ
897. Posted by     2019年03月20日 13:51
この老人を擁護してる奴らは同じことをしでかすだろうから、絶対に飛行機や新幹線に乗るなよ。
交通機関の定めたルールを守って利用している人の迷惑になるからな。

ところで昔の電車でリンゴや梨や柿を剥いたりしてたのって具体的にいつの時代?
車内風景なら1970年代から知ってるが、そんな奴いなかったよ。
カット済みのものを弁当箱に入れて持ち込んでる人はたくさんいたけど。
898. Posted by 切れたナイフ   2019年03月20日 14:08
刃物を持ってただけでアウトって言ってるヤツは、林業の人が仕事用の鉈を車に積んで現場へ移動中とかでも逮捕でOKって事かな?
事務職の人がカッターナイフ買って帰る時でも逮捕って事なんだけどな
アスペ臭が凄いな
899. Posted by     2019年03月20日 14:08
>>890
逆ギレからの刃物振り回して暴れるケースがあるから無理
900. Posted by     2019年03月20日 14:13
ナイフを持ち込むという非常識な行為をする人間に、常識を当てはめてはいけない

言えば伝わるなどと思ってはいけない
既に注意書きが伝わらなかったからナイフを持ち込んでるのである
901. Posted by     2019年03月20日 14:16
>>898
それ銃刀法の「刃物を使うことが業務にあたる場合」の例外だろ
分からない奴は黙っとけ
902. Posted by な   2019年03月20日 14:16
15分で確認すませて老夫婦も目的地に着けたなら、JRと警察の対応はめっちゃ優秀だろ
ついでに、他人に迷惑かけるから何人たろうと電車内で刃物を出しちゃいけないって啓蒙にもなるし
903. Posted by     2019年03月20日 14:16
この問題にまで規則は規則なんて言うのネットだけだから自由にしたらいいんじゃないか。
904. Posted by     2019年03月20日 14:19
その自由な身勝手な行為をする奴のせいで新幹線が15分遅れるんだから糞だな
905. Posted by     2019年03月20日 14:23
ピーラーなら大丈夫だったのにな!
906. Posted by     2019年03月20日 14:32
前に新幹線で焼身自殺して他人巻き込んだ奴も70代の爺さんだぞ
爺さんならナイフ持ってても安全ってどこからくるの?その根拠のない自信
907. Posted by    2019年03月20日 14:38

前後左右に大勢の乗客がいる新幹線内で刃物をカバンから取り出した。

もうこれだけで何者であろうとアウト。

老夫婦だろうが小学生だろうが料理人だろうが、言い訳は一切通用しない。


908. Posted by    2019年03月20日 14:39
>>7
東海道新幹線で男が焼身自殺を図って、火災が発生して女性が1人亡くなった事件。

あれ犯人71歳の老人だからな。

909. Posted by     2019年03月20日 14:40
888.890.891.898.902.903.904
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
910. Posted by 軍事速報の中将   2019年03月20日 14:44
年寄りなら何してもいいって訳じゃないからな
911. Posted by     2019年03月20日 14:50
今のご時世だと致し方ないとはいえ、めんどくせぇこったな。
912. Posted by すまいる名無しさん   2019年03月20日 14:53
セロハンテープ切るためのギザギザもやばいかな
913. Posted by      2019年03月20日 15:08
今の時代しゃーないわ。
70歳だろうが80歳だろうが、
いきなり刃物振り回したら一般人に対応なんて無理。

家で切って持ってくる事もできるし、
それが難しいなら、みかんやバナナのような
刃物不要で食える果物だっていくらでもある。
914. Posted by あ   2019年03月20日 15:08
いやいや老夫婦だからとか果物持ってたとか関係ないだろ。違反は違反。皮は家で剥いとけよ
915. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 15:10
ここで老人を避難してる奴って端的だな
じゃあ空港並みの検査を用いていないJRが悪いってことになるけどな
916. Posted by     2019年03月20日 15:11
老いるって怖いわ…車乗ってなかったと思ったらこれだもんな、本当大変だよなあの人達も
917. Posted by 名無し   2019年03月20日 15:12
最近のぶち切れる高齢者見てるとなぁ・・・
一概に老人養護できない
918. Posted by あ   2019年03月20日 15:37
ずっと隣にいた人なら、果物剥くのにナイフを取り出しても微笑ましい一面に見えるだろう
だけど、いきなりナイフを手にした老人という認識を持った人なら危険だと思うはず

危険かどうか、なんて車掌個人が判断できることでもない
何人もの命を預かる立場でもあるしな

結果的に第三者(ここでは警察)が判断して「大丈夫だよ安心」てなったから
少しの遅延だけで老人たちも目的地につけたわけだし
919. Posted by       2019年03月20日 15:40
そのまま齧れよ
920. Posted by     2019年03月20日 15:42
>>303
そのカッターの例だと「帰りにカッター買って人通りのある往来でカッターの刃をだした」までないと今回のケースと同じにならないだろう
今回は果物ナイフを抜き身で他人から見えるように所持してるんだから
921. Posted by あ   2019年03月20日 15:55
世知辛いけど密室でナイフを出すのも如何なものかと思うけどね。
922. Posted by    2019年03月20日 16:39
めちゃくちゃ訓練された老人なら1人でも100人くらい殺傷できるぞ
923. Posted by    2019年03月20日 16:39
ボケが始まってんじゃね?
924. Posted by アホかよ   2019年03月20日 16:41
軽犯罪法では隠し持っていてはいけないことになってるから
持ち歩くには見えるように堂々と持っておかなきゃならないんだよ

法律がおかしいんだよ
婆さんは正しい
925. Posted by     2019年03月20日 16:56
昔はばあちゃんがむきむきしてる光景は普通だったけどね
タバコもしかりご時世
926. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 16:57
人は刺せないけど果物を切れて、皮も向ける程度の強度の非金属のナイフの開発が必要だな
実はもうあるのかもしれんけど
927. Posted by     2019年03月20日 17:02
昔は平和だったんじゃないぞ、どこにでもキチは居るという情報が共有されてなかった為に安全への意識が低かっただけだぞ
928. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 17:04
ピーラー使えばいいだけとか言ってる奴はピーラーでどうやって果物を切り分けるんだ?
刃物で皮を剥く必要のある果物がピーラーで切り分け出来るわけ無いだろ
馬鹿が頭いいフリするなよ恥ずかしい
929. Posted by     2019年03月20日 17:17
結局、乗せて走ってるんだろ、遅延してるだけでさ

結果が全てだよ、法律は老人を裁かなかった、悪いのは車掌で終わり。
930. Posted by     2019年03月20日 17:29
悪いのは老人。それだけの話
終わり
931. Posted by     2019年03月20日 17:35
結果論ありきでしか語らない馬鹿が多いな
これもまたゆとり教育の代償か
932. Posted by Nanashi has No Name   2019年03月20日 17:50
車掌はマニュアル通りの対応をしたんだろうけど
車掌はバカじゃないのかしら?
933. Posted by 774   2019年03月20日 17:50
ダメに決まってるだろ。馬鹿が案外多いな。
見た目じゃわからんし、60代でも農作業や運搬業やとそこらね若いのより力あったりすっからな。
何かあってからじゃ遅いし、何かが起こらないようにするのが職員の義務だから当然よ。
これで老人が「りんご切りたいんじゃあっ!邪魔するなっ!」ってナイフ振り回してたら掌クルックルのくせに。
934. Posted by    2019年03月20日 18:07
「年寄りが持ってるからセーフ」なんていうユルユルな理屈がまかり通る方がよっぽど危なっかしいわ。
935. Posted by     2019年03月20日 18:14
※925
おじいちゃん、平成も終わろうとしてるのに、何時まで昭和のボケ頭のままなの、それてもボケて平成になったのに気付いてないのか
936. Posted by     2019年03月20日 18:14
915
日々、ニュースで刃物を振り回しただ、新幹線で死傷事件だ、散々放送しているこのご時世に新幹線にナイフを持ち込むのは単なるアホだろ
それに今、りんごだって皮をむかれてカットされて、コンビニ、牛丼屋、自動販売機とかで売ってるぞ
937. Posted by     2019年03月20日 18:17
※924
アホかよは君だよ
938. Posted by      2019年03月20日 18:18
※925
老害はさっさとくたばってくれないかね
939. Posted by       2019年03月20日 18:20
※926
子供用ならそんなやつが有る
940. Posted by 名無しの権兵衛   2019年03月20日 18:21
過剰反応な車掌と、老害夫婦....

乗り合わせた乗客はさぞやいい迷惑だったろうに
941. Posted by       2019年03月20日 18:22
※928
人に馬鹿って言ってるのけど、知らないのかりんごカッター
だから皮向きに、りんごカッター持ち歩けば良いじゃ
942. Posted by     2019年03月20日 18:23
周りの乗客が車掌に言ったかもしれんしなぁ
943. Posted by    2019年03月20日 18:25
>>109
いや、これはメスですね
944. Posted by     2019年03月20日 18:26
結局老夫婦は無罪でそのまま目的地に行ったんだよね。
老夫婦に問題ないからね。

別の人が同じ事をしても同じ結果になるよね。

こんな事で15分も停車させるような馬鹿を車掌にすんなよ。

この車掌は謝罪したのか?
945. Posted by       2019年03月20日 18:26
911.915.918.921.924.925.926.929.932.940
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
946. Posted by       2019年03月20日 18:27
944
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
947. Posted by     2019年03月20日 18:32
そういえば以前、アメリカかどっかで他人の家の庭でナイフで花摘んでた老婆にテーザー使ったとかいうのがあったな。
事前に英語で呼びかけたけど、ばあさんは英語が通じない人だったそうでナイフを放さなかったから警官の安全性を考慮してテーザー打ったそうな。
もう少しやりようはあるだろうって案件は、これからも無くならんだろうな。
948. Posted by      2019年03月20日 18:34
70代の老害って一番キチガイ多い世代だろ
通報されてもしょうがねーわ
949. Posted by    2019年03月20日 18:35
>>189
アホだろオマエ
頭使え!頭!
950. Posted by     2019年03月20日 18:36
じゃあ自分電車で原木生ハム切って食うわ、爺さんたちが捕まらなかったならこれもOKだろ
951. Posted by    2019年03月20日 18:36
>>946
なんでもない事で大袈裟に騒ぐ馬鹿がいるとみんなに迷惑がかかるよね。
それ以上の危険が常に身近に存在してるのに。

駅前の交差点なんか歩いてたら誰がポケットにカッターを忍ばせてるかも、どんな表情なのかすら確認できないのにね。

取るにも足らない事で騒ぐ馬鹿の気が知れないよね。
952. Posted by 名無し   2019年03月20日 18:37
家で切ってくれ
953. Posted by     2019年03月20日 18:38
>>950
したいならしろよ
どうでもいいからさ
954. Posted by     2019年03月20日 18:42
>>950
こんな所で宣言する必要ないから、自分で判断して行動してね
955. Posted by     2019年03月20日 18:42
頸動脈狙えば子供や老人でも容易に人をあやめる事はできるからな
所持して公衆の前に出してる時点でダメだわ
956. Posted by    2019年03月20日 18:44
仕方が無い。老人には果物の皮を剥く権利があり、車掌には危険が無いか確認する責任がある。
15分くらいでうだうだ言うなよ。
957. Posted by     2019年03月20日 18:45
>>951
凶器を持ち歩く奴が一番の馬鹿なんだけどな
それすらも分からない奴は相当な犯罪者予備群
958. Posted by     2019年03月20日 18:47
>>944
対応した警察官の裁量だから態度が悪いと捕まる
カッター所持してるだけで銃刀法違反で捕まってる人もいるからな
959. Posted by ななし   2019年03月20日 18:48
>>464
反対しないよ
自分自身や家族・友人の安全が守られるなら賛成だ
960. Posted by .   2019年03月20日 18:49
>>955
えんぴつでも簡単に人を殺せるけど?
961. Posted by     2019年03月20日 18:50
>>960
素手でも殺せるけど?
ドヤ顔して何がいいたいの?
962. Posted by    2019年03月20日 18:51
>>499
先にあなたのお名前をどーぞ
963. Posted by    2019年03月20日 18:52
>>956
守る義務と言うなら、警察官はずーと身体検査をし続けないとな
964. Posted by あ   2019年03月20日 18:53
>>20
マニュアルに従わない=事件を防げなかった責任を取る

って事だ

社会に出てない未成年者の発言ならまあわかるが
成人してるとしたらヤバい発言だぞ
965. Posted by    2019年03月20日 18:53
>>543
オマエ会社で指示に従わず勝手なことして周りに迷惑かけてるだろ
966. Posted by     2019年03月20日 18:54
>>945
それ目的を確認して最終的に問題ないと判断された。という結果であって
所持したり人前で見えるようにナイフを取り出すと警察沙汰になる。という結果でもある
ナイフ所持しても一律問題ないという意味でそのレス連投してるなら大間違い
967. Posted by    2019年03月20日 18:55
おおらかな規範を!という意見に対して散々老害老害とレッテル貼って回ったツケだなWW

認めろ
自分の馬鹿さ加減をな
968. Posted by     2019年03月20日 18:55
わざわざ持ち込み禁止とされてる所で取り出さなきゃ良いだけだろ?アホかよ
969. Posted by    2019年03月20日 18:57
>>573
当事者じゃないなら責任負うこともないし、好き放題言えるもんなw
働いたことのない奴はお気楽で悩みも無さそうでいいなぁ
970. Posted by    2019年03月20日 18:58
70代はまだ殺人事件余裕で起こせるくらい元気だから当然だろ
これ通報されて動かない方が確実に警察/車掌が無能として炎上してる
971. Posted by     2019年03月20日 18:59
951
コメントありがとう
で、老人と果物で今回、騒ぎになったけど、そこに貼った通り、少し前にもナイフ云々で騒ぎが有った(そこには詳しくないが別なニュースではトイレで洗っていたて報道)
まあ、新幹線で殺傷事件が有ったから、警戒するのはしゃあない
乗客が刃物、警官が任意同行 2本に遅れ
毎日新聞2018年9月9日抜粋
署やJR西日本によると、車内販売員が男性が洗面台で刃物を洗っているのを見て、車掌に連絡。男性に不審な様子はなかったが、乗務員が車内で見守った。
972. Posted by ななし   2019年03月20日 18:59
>>618
ホントそれ
後だしジャンケン野郎ばかりな
973. Posted by     2019年03月20日 19:00
>>968
殺人は犯罪とわかっているのに、わざわざ殺さなきゃ良いだけだろ?アホかよ

って殺人犯に言って何の意味がある?
974. Posted by    2019年03月20日 19:02
車掌の判断が正しいだろこれ
基地外がその老夫婦から刃物を奪い取って暴れる可能性だってあるんだし
975. Posted by     2019年03月20日 19:06
966
なにを意味不明なコメントよこした
だいたい、そこまで勘繰るていったいなんなんだよ
それに見えないかよ、番号が書いてあるだろ
違う人に宛てたのに同じ連投てなんだよ
まったくよ
で、そんなアホな深読みするな、少し前にもナイフでこんな事が有ったよて紹介だよ
976. Posted by     2019年03月20日 19:07
今回は問題が無かった
「今回は」な
じゃあ問題があったときに誰が責任取るんだよ
977. Posted by    2019年03月20日 19:07
>>974
身内から刺殺される可能性だってゼロじゃないんだよ
そんな事を警戒してたら何もできない
978. Posted by    2019年03月20日 19:08
相変わらず馬鹿が溢れかえってて何より
979. Posted by     2019年03月20日 19:09
殺傷事件にならなかった→警察に通報した車掌が悪い
殺傷事件になった→車掌が早く警察に通報しないのが悪い
批判してる奴の頭はこれだから救えない
980. Posted by    2019年03月20日 19:09
>>977
何もできないって、たった15分遅れで運行できてるが。
981. Posted by    2019年03月20日 19:11
>>976
犯人だろ

レストランのステーキナイフで隣の客を殺ったら誰が責任取ると思う?
犯人でしょ?
982. Posted by    2019年03月20日 19:11
>>976
問題があろうがなかろうが叩く
それが匿名戦士達のポリシー
983. Posted by     2019年03月20日 19:11
15分停止させただけで今後の悪党の動き封じたんだし
すごい成果なんじゃないかな
984. Posted by    2019年03月20日 19:13
>>980
お前頭悪いんだな
いちいち自分への危険性を考えてたら自分が何もできないだろ?
学校で授業受ける時だって隣の奴にハサミで刺される可能性はゼロじゃないんだぞ?
985. Posted by     2019年03月20日 19:15
>>983
封じた、、、のか?
986. Posted by     2019年03月20日 19:17
>>981
では未然に防止出来る立場にいた人が見て見ぬ振りをしたなら?
987. Posted by     2019年03月20日 19:19
>>984
急にハサミ取り出されて刺されるのと
既にハサミを手に持っていた人を放置して刺されるのでは違くない?
988. Posted by     2019年03月20日 19:22
>>985
新幹線のなかはザル警備ですよってなると犯罪者が狙う候補にあげるかもしれんが
それなりに警備されてますよと分かれば他の候補に向くかも知れない
逃げ場のない新幹線とその他のどちらで襲われるのが良いかだなぁ
989. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年03月20日 19:31
※957
包丁・くだものナイフ程度なら理由があれば銃刀法に引っかからんのだが。
(要は凶器とされない)
果物を老人が剥いてた今回はれっきとした目的があるから当然合法。
990. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年03月20日 19:32
所でこれ遅延の損害を老夫婦に請求したりしないよな?
これがダメなら子供がおもちゃの銃持ってても電車止まる騒ぎになるぞ。
ただでさえ本数足りない都内でいちいち止められたらたまらんのだが。
991. Posted by     2019年03月20日 19:38
マニュアル馬鹿が、、、と愚痴る人間。特にアドリブでやってた年寄りがよく言うが
何故マニュアルが出来て、マニュアル通りにやればどういうメリットがあるかを自慢の柔らかい頭で考えたらいい
環境変化に対応出来ず、自分の考えを相手に強いるようになったらそれこそマニュアル人間以下の頭の固さだよ
992. Posted by .   2019年03月20日 19:41
警察が来るまで放置してたって方がある意味危ないんじゃね?
本当に犯罪犯すならその間で取り返しの付かないことになりかねないが。
993. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 19:45
※700
去年見て唖然としたけどな
20代の女性がドア前で立ってスモモ囓ってた、数駅で降りていった
994. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月20日 19:50
道路でも同じなんだよなあ
密室で、しかも過敏なタイミングでやったらそらこうなる
995. Posted by          2019年03月20日 19:56
特殊警棒の所持はセーフで果物ナイフの所持はアウトっておかしいだろJK
996. Posted by    2019年03月20日 20:09
>>47
綿棒くらいじゃ捕まらないよ
997. Posted by    2019年03月20日 20:13
これは刺身を作ろうと思って包丁と魚を持って新幹線に乗り込んできても許されるとか言うやつでそうだな。
この老人もナイフなくても食べられる物選んでこいって話しだよな。
998. Posted by 不明   2019年03月20日 20:32
お金で解決できるレベルのことなら応用力活かしたり臨機応変に動くことが大切な時もあるけど、下手したら命に関わるようなことは絶対にマニュアルに従うべきじゃないかな。

その場しのぎの判断でナイフを預かって発車したほうが乗務員の立場からしても面倒が少ないのに、キチンとプロである警察に通報して対応してもらったことは立派な判断だと思う。

この件が報道されることで、ナイフを持ち込んではいけないことを知る人もいるんだろうし。
999. Posted by と   2019年03月20日 20:41
これをやり過ぎとか思うアホは死ね
1000. Posted by     2019年03月20日 20:51
老人は誰かの管理下で制限される子供と違って、一人前の立派な大人だろう?

頭が時代についていかないのかもしれんが、そんな事、他人には関係ない。一切考慮してやる必要なし。

逆に考慮する事は、完全に自立した大人に対して無礼極まりない。人として慎むべき。
1001. Posted by .   2019年03月20日 20:53
今回の件で逮捕されなかった

普通にアウトとかいってるやつら
お前らの普通は世間の普通ではなかったらしいなwww
1002. Posted by 名無し   2019年03月20日 21:00
※1001
4月から刃物持ち込み禁止じゃなかったっけ?
この時期なら既に車掌は研修済みやろ。無難な対応。
1003. Posted by     2019年03月20日 21:03
※1001
馬鹿か
逮捕されないならアウトじゃあないて
警察からの厳重注意て事を知らないのか
今回は逮捕しないけど、次にやったら逮捕するとか、知らないのか
1004. Posted by     2019年03月20日 21:04
※1001
世間知らずのアホ乙
1005. Posted by ハム速   2019年03月20日 21:04
本コメ 名無しさん
日本全体にみられる組織としての頭脳の老化、硬直化だな。
「もし、万が一」のリスクを考えてマニュアル通りにしか動けない。

その万が一を未然に防ぐのがマニュアルでしょ、臨機応変に現場の判断でやってくれという丸投げでいいのか?

果物、隠語で殺していい人間、とかだったらどうするんだろ
間違ったことは言ってないよな、お互いが認識する果物が違うだけで。
1006. Posted by     2019年03月20日 21:05
老夫婦だからとかじゃない本人たちにその気がなくても
とち狂った人間がナイフ奪ったらどうすんだ
万が一をも無くす為にも銃刀法は存在するんだよ
1007. Posted by      2019年03月20日 21:06
※1001
あなたは認識が狭すぎ
1008. Posted by     2019年03月20日 21:17
※990
馬鹿か、都会じゃなく、ど田舎の間違いだろ
まあ、電車すら乗ったことないだろうな
1009. Posted by     2019年03月20日 21:18
950.956.990.992.1000.1001.1006
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
1010. Posted by     2019年03月20日 21:20
老人が果物ナイフはセーフならどこからアウトなんだ?
老人がバタフライナイフ持っててもセーフ?
1011. Posted by    2019年03月20日 21:33
ほうりつ?難しくてよくわからないです。。
1012. Posted by     2019年03月20日 21:33
そんで電車の揺れでふらついて周囲にケガさせても悪意はないですしょうがないですってか?
悪意の有無じゃなく人様に迷惑、下手したら殺人しかねないから禁止なんだよそれくらいわかるだろ
これに文句言う奴は身内がそういう目に合わないとわからないか
1013. Posted by     2019年03月20日 21:41
疑わしきは罰する日本の法精神が着々と広まってますね……
1014. Posted by -   2019年03月20日 21:44
世知がないけどこれは仕方ない
1015. Posted by    2019年03月20日 21:57
>>1013
アホだろお前
疑わしきではなく既に違反してんの、果物であろうが既にアウトなんだよ。
その上で犯罪行為を行う悪質性があるかどうかで無しと判断されただけ。
通報しないのが正解とか思ってるアホ含めて果物とナイフ持って隣に誰か立っててもいいって言うなら住所晒せよ
1016. Posted by 金庫   2019年03月20日 21:57
野球部に入った甥にプレゼントする為に、剥き出しの金属バット(リボン付き)を持って電車に乗ろうとしたら、駅員に引き止められた事があるが、第三者が危険物と判断できる物を駅員の許可無く持ち込むのは違法らしいよ。バットを駅員に預かってもらい、百均で布を買い、駅に戻ってバットを布で包んだら持込許可出たから。
1017. Posted by Nanashi has No Name   2019年03月20日 22:03
老人だからって許したら、次は女だったら? 子供だったら?
これこそ差別じゃん。
1018. Posted by    2019年03月20日 22:08
果物剥くためとはいえ車内でナイフ見かけたらギョッとするかも
1019. Posted by    2019年03月20日 22:10
無知な老害
1020. Posted by     2019年03月20日 22:33
JRが自社の新幹線内に持ち込み禁止っていってるんだから新幹線を利用するなら従えよ。嫌なら乗るな。
果物剥くなら別に金属ナイフじゃなくてもプラスチックの皮むきとかあるぞ。事前に使えるものを用意しとけよ
1021. Posted by     2019年03月20日 22:35
そんな御時世にしたくせに老害とよく言えるな
1022. Posted by     2019年03月20日 22:57
キチガイ老人もいるからな中には
外見だけで判断するのは危険
車掌が正しい
1023. Posted by    2019年03月20日 23:02
いや果物むいてるだけだろ・・・
最近の日本は集団ヒステリー状態というか
頭がどこかおかしくなってると思うわ
1024. Posted by    2019年03月20日 23:07
新幹線内は社内ルールで禁止ってだけ。
車外なら何の問題もないで。
1025. Posted by     2019年03月20日 23:15
結局捕まってないし、銃刀法はすべての刃物の所持を禁止してるわけじゃないし、違法違法言っている人は何を根拠に言ってるんだろう。ろくに根拠も考えずに擁護してる人は犯罪者予備軍的発言をしてる短絡的思考の人は、名誉棄損や侮辱罪系の犯罪者予備軍なんじゃないかと思うね。
1026. Posted by    2019年03月20日 23:16
※1022
んなわけねーから話題になってんだろバカが
お前とこの無能車掌みたいなのがいると世の中窮屈になって悪化するのよ
幼稚だと自覚しろバカが死ね
1027. Posted by    2019年03月20日 23:17
銃刀法にも軽犯罪法にも触れてないわな
1028. Posted by      2019年03月20日 23:24
※1026
老害だと自覚しろバカが死ね
1029. Posted by      2019年03月20日 23:29
※1021
新幹線がこうなった一端は老人のせいだぞ
1030. Posted by       2019年03月20日 23:31
1010.1011.1013.1015.1017.1023.1025.1026.
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽犯罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
1031. Posted by    2019年03月20日 23:32
一日の終りに
誰かを叩いてストレス発散したいだけだろ
1032. Posted by       2019年03月20日 23:32
※1026
一番の無能はそんなコメントするお前だよ
1033. Posted by    2019年03月20日 23:34
顔真っ赤で粘着ww
1034. Posted by    2019年03月20日 23:35
車掌は無能で間違いないだろ
結果を見れば明らか。
1035. Posted by    2019年03月20日 23:37
同じような案件は毎日あるだろうけどね
判断力が劣る輩が関わると大事になる
1036. Posted by あ   2019年03月20日 23:41
今日中学生が果物ナイフで頭刺すとんでもないのあったので果物ナイフとはいえダメ。
1037. Posted by     2019年03月20日 23:49
あんな痛ましい事件があった後じゃ仕方ないだろ
1038. Posted by      2019年03月20日 23:56
※1026
痛いニュースが取り上げられたからて、話題とは限らんぞ
1039. Posted by    2019年03月20日 23:58
ボールペンでも頭刺せるわな
道具を締め上げても意味ない
1040. Posted by 名無しの権兵衛   2019年03月21日 00:00
果物ナイフを持ち歩いてる時点で銃刀法違反になる
これはもうしょうがない常識がなかっただけ
1041. Posted by 名無しの権兵衛   2019年03月21日 00:05
でも肝心の果物はどっかいってたんだろ?
そこまで不注意な老人が、もし果物ナイフ持ちながら車内に転がった果物を探してたらうっかり刺すこともあるんじゃね?
歩きたばこでジュッてやるくらいの感覚でサクっと刺すかもしれんしな。これは婆さんが悪い
1042. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月21日 00:14
バカ社長ならぬバカ車掌ってか

何でもないことを大ごとにする割に、本当に危険な案件は見過ごすとか、もう呆れ果てる
1043. Posted by 普通ガー   2019年03月21日 00:17
>>1001
普通に何とかってフレーズを好む奴って、匿名でしかものを言えない陰キャが多いよね
1044. Posted by zzz   2019年03月21日 00:27
騒ぎすぎた車掌が悪いね
融通の利かないゆとり世代
1045. Posted by 名無しのスターライト   2019年03月21日 00:38
これ認めると色んなものが通りかねないから通すべきではない
1046. Posted by いひ   2019年03月21日 00:56
情報や知識は刷新していかなくてはね。テレビのニュースやワイドショーを見てれば身に付く知識。
1047. Posted by    2019年03月21日 01:03
果物ナイフ程度でって言ってるやついるが去年60の男が電車の優先席に若い奴が座ってるのにムカついて"果物ナイフ"で腹刺しまくったって事件があったんだぞ
さらに言えば今年4月には電車、バス、タクシーでは刃物の持ち込みや使用が禁止になる
時代はもう変わったのだから昔はー昔はー連呼する時代に対応できないロートルは外に出ずにひきこもってろよ
1048. Posted by a   2019年03月21日 01:06
果物ナイフでテロとか言って、馬鹿なのか?
ゆとりってこれだから駄目なんだよな。
自分の頭で考えないから何が大事なのかわからない。
1049. Posted by あ   2019年03月21日 01:15
家で食え
1050. Posted by    2019年03月21日 01:51
老害やべえな。このご時勢についてこれないなら電車乗るなよ。
どうせ自転車なら飲酒運転オッケーとか思ってんだろ。時代が違うんだよ。老害は去れ
1051. Posted by    2019年03月21日 01:53
>>1048
お前がバカだろ。何が自分の頭で考えたらだよ。論理的に説明しろや。
1052. Posted by    2019年03月21日 01:54
>>1048
数式で飛行機止めるよりかは遥かにマトモだろ
1053. Posted by    2019年03月21日 02:00
世知辛いだの言ってる奴はガイジなんだよ。今までおかしかったルールが改善されてるだけだ。
ナイフがダメで果物ナイフがオッケーな理由なんてない
1054. Posted by    2019年03月21日 02:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1055. Posted by     2019年03月21日 03:03
包丁を使う自由が侵されてるのに多数派はそれを喜んでる。
ご時世とか言って長いものに巻かれるのも良いが、時代が間違った方に進むならそれを糺すのも今生きてる人間の責任だからな?
1056. Posted by    2019年03月21日 03:14
単純に非常識な馬鹿夫婦
1057. Posted by     2019年03月21日 03:19
うらごろしの市原悦子みたいな人だと思ったとか
1058. Posted by    2019年03月21日 04:22
オタみたいな犯罪者のせいで、世知辛くなったもんだ
1059. Posted by 774の冒険者   2019年03月21日 04:22
まあ実際に同級生ぶっさす時代だし
1060. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月21日 06:03
車掌も老夫婦もお互い反省してるんだから、お前ら外野が勝手に擁護したり批判したりする必要は無いのでは?

それよりもお前ら自身の空虚な人生について考える時間を持った方が良いのでは?
1061. Posted by     2019年03月21日 06:54
テロとか以前に、物理的に事故が起こる組み合わせだからダメだろ
ヒールで車運転するのが禁止された理由と同じでダメってわからないと危ない
コンビニのガラスに突っ込むタイプ
1062. Posted by    2019年03月21日 06:56
>>3
他意がなくても急ブレーキとかで他人に刺さったら、誰が責任とるんだ?
1063. Posted by    2019年03月21日 06:59
>>633
昭和でもせいぜいミカンだな。
揺れたり急ブレーキかかったりして、文字書くのすら難しいのにナイフなんか使えるかよ。
1064. Posted by     2019年03月21日 07:00
見事に意見別れてて面白い
1065. Posted by    2019年03月21日 07:00
>>908
年金少なくて生きられねー
って理由だったっけ
1066. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年03月21日 07:04
臨機応変にとかいうバカがいるけど、こういうことは一律禁止でかまわない。でないと”迷う事例”が出てくる。それが”なし崩し”になり、事件が起こる。
1067. Posted by 名無しのスターライト   2019年03月21日 07:23
>>1066
バカはお・ま・え♡
1068. Posted by    2019年03月21日 07:32
>>29
悪いのは馬鹿と老夫婦だろ

さらっと時代のせいにしてんじゃねえよ
1069. Posted by よ   2019年03月21日 07:57
>>1015
まずお前が晒せ
話はそれからだ
1070. Posted by     2019年03月21日 08:22
1036
そんなコメントするならちゃんとソースを貼った方がいいぞ
そんな馬鹿な事有るか、適当な事を言ってるとか言われない為にも
14歳の中学生が同級生の頭を刺す 殺人未遂容疑で逮捕 愛媛3月20日 NHK
20日午前、愛媛県西条市の公立中学校で2年生の14歳の男子生徒が同級生の頭をナイフで刺したとして、殺人未遂の疑いで逮捕されました。 20日午前8時半ごろ、愛媛県西条市の公立中学校で、2年生の14歳の男子生徒が同級生で同じ14歳の男子生徒の頭を後ろからナイフで刺しました。刺した生徒は通報を受けて駆けつけた警察官に殺人未遂の疑いでその場で逮捕されました。 警察によりますと、使われたのは刃渡り9センチほどの果物ナイフで、刺された同級生は全治およそ3週間の頭の骨を折るけがを負ったということです。 また、西条市教育委員会によりますと、当時、中学校では1年生と2年生の合同の集会が体育館で開かれていて、逮捕された男子生徒は集会の最中に同級生とトラブルになったあと、いきなり刺したということです。 調べに対し、「殺すつもりで刺した」と供述し容疑を認めているということで、警察は、当時の状況や動機などを詳しく調べています。
1071. Posted by     2019年03月21日 08:28
※1055
家で使うのは自由
TPOを考えような
1072. Posted by     2019年03月21日 08:34
※1034
一番の無能はそんなコメントするお前だよ
1073. Posted by    2019年03月21日 08:36
>>1040
果物を剥くという理由があれば問題ないよ
銃刀法違反には抵触しない
老夫婦は実際に無罪放免されている
1074. Posted by     2019年03月21日 08:36
※1042
一番の馬鹿はそんなコメントするお前だよ
1075. Posted by    2019年03月21日 08:39
>>1041
老夫婦は1本の果物ナイフを持っていましたが、
一緒に果物も持っていて、果物の皮をむくためにナイフを持っていたことがわかりました
1076. Posted by     2019年03月21日 08:41
>>1067
バカはお・ま・え
1077. Posted by    2019年03月21日 08:46
ピーラー持っていくかプラスチック製の果物ナイフしかないかなぁ
1078. Posted by      2019年03月21日 09:05
※1026.1034.1042.1044.1048.1055.1067.1073.
君達は知らないのか、新幹線で事件が有った事を
それをうけて4月から刃物禁止だぞ
そのニュースは去年に報道されている
だから、今だってナイフ所持でとかめられても仕方がないだろ
列車への刃物持ち込み禁止へ 強制下車も、来年4月から
2018年11月7日朝日新聞
東海道新幹線内で今年6月、乗客3人が刃物で殺傷される事件があったことを受けて国土交通省は、梱包(こんぽう)されていない刃物を列車に持ち込むことを禁止するよう、省令を改正する方針を決めた。在来線や私鉄を含むすべての列車が対象で、来年4月1日から施行する。罰則はないが、乗客が従わない場合は鉄道会社が強制的に下車させるなどの対応がとりやすくなる。 鉄道営業法に基づく省令では現在、ほかの利用者に危害を及ぼす恐れのある物の列車への持ち込みを禁止しており、爆発物などが挙げられている。改正後は、適切に梱包されていない刃物も加える。 国交省は指針も作り、ナイフ、包丁、はさみ、のこぎりなどの刃物の種類と収納方法を例示する。持ち込む際は刃先をプラスチックのケースや段ボールで覆った上で全体を新聞紙などで包み、かばんにしまっておくことなどを求める。 銃刀法は、刀剣類の所持を原則禁止。このほか刃渡り6センチ超の刃物について、業務など「正当な理由」がなければ携帯を禁止しており、罰則がある。
1079. Posted by     2019年03月21日 09:29
いやいや、新幹線の中に刃物持ち込むなよ。
1080. Posted by 馬鹿すぎるw   2019年03月21日 09:30
馬鹿すぎるw
1081. Posted by 名無し   2019年03月21日 09:40
果物でカモフラージュして刃物を持ち込む輩が現れないことを願う。
1082. Posted by     2019年03月21日 09:49
箸やペンだって凶器になり得るのにね
こんな世知辛い世の中じゃあそのうち手で食う原始時代に戻るんか
1083. Posted by     2019年03月21日 09:52
移動にカモフラージュして自動車を持ち込む輩が現れないことを願う。
1084. Posted by    2019年03月21日 10:03
果物と一緒に持ってたんだから銃刀法には違反してないよ。
新幹線内はJRの手回り品ルールでNGに変更。
法的には梱包してカバンにしまっていれば、省令改正後の4月からも列車内持ち込みOK。
正直、鉄警も現場に呼ばれて困った話だと思われ。
1085. Posted by あ   2019年03月21日 10:15
>>1083
1086. Posted by     2019年03月21日 10:15
1027.1034.1040.1042.1044.1048.1055.1067.1073.1084.
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
1087. Posted by レイちゃん   2019年03月21日 10:16
やっぱ時代は南斗聖拳だな
1088. Posted by 名無しのスターライト   2019年03月21日 10:19
>>1076
バカはお・ま・え♪
1089. Posted by      2019年03月21日 10:44
実際問題、危ないだろ
ボケて状況もわからんなら家から出てくるなや
1090. Posted by     2019年03月21日 10:46
>果物剥いていたなら、それ禁止なんですと言うよ
正常な判断力を持った奴が、駅構内で刃物なんて出さない
異常者に関わるリスクが判らん奴は、勝手に英雄になっててくれ


巻き込むな
1091. Posted by 名無し   2019年03月21日 10:53
いや、これはさすがに老夫婦が時代錯誤だった。
1092. Posted by あ   2019年03月21日 10:54
老夫婦だからって、のんびりで優しいおじいちゃんととばあちゃんとは限らないんだから、ナイフ持ってるやつに迂闊に話しかけない方がいいと思うけど
今時やばい老人いくらでもいるだろ
1093. Posted by 実際問題   2019年03月21日 11:02
>>1089
引きこもりのお前らしい結論だな
1094. Posted by    2019年03月21日 11:37
※現在
銃刀法 軽罪法 OK
鉄道省令 OK
JRの手回り品ルール OK

※今年の4月から
銃刀法 軽罪法 OK
鉄道省令 NO(包んでいない刃物の持ち込みは違法)
JRの手回り品ルール NO(刃物の持ち込み禁止)
1095. Posted by      2019年03月21日 11:54
昔は果物ナイフどころかナイフもセーフだったんだよな
1096. Posted by     2019年03月21日 11:57
1094
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
1097. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月21日 12:03
果物ナイフはダメだろ
1098. Posted by くげ   2019年03月21日 12:11
じいちゃん、ばあちゃん、ごめんね。今はこんな感じでゴミみたいな社会になっちゃったんだよ。適応してもらわないとネットでゴミみたいな事言われる時代だよ。
1099. Posted by    2019年03月21日 12:25
>>1096
>銃刀法や軽罪法の違反には当たらないと判断した
1100. Posted by          2019年03月21日 12:30
これ果物ナイフ持ってたのが女だったら女性様特権でセーフだったんやろなあ
やっぱり女って糞だわ
1101. Posted by     2019年03月21日 12:35
これからは、果物とセットであれば刃物を所持していても、正当な理由があるから銃刀法違反に問われないな。
1102. Posted by     2019年03月21日 12:37
車掌の判断は正しい。
老人は犯罪を犯さないわけじゃないからね。
1103. Posted by    2019年03月21日 12:48
街中、道端ならセーフだろうけど、列車内は持ち込み禁止の掲示もあるので駄目だろうな。
荷物検査がないだけで飛行機と似たようなものだし。
1104. Posted by        2019年03月21日 12:57
いっそのこと長いものや先が尖った物は用途関係なく全て持ち込み禁止にしろよ
1105. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月21日 13:09
車掌がバカ
だけど見過ごしたら上から滅茶苦茶言われるんだろうな
社会がバカになった
1106. Posted by    2019年03月21日 13:14
四月から全面禁止になるけど
今は車掌の判断に任せてるからなー
セーフだったりアウトだったり曖昧
1107. Posted by 職場教育係   2019年03月21日 13:16
>>1102
車掌の判断は間違い。
状況を広く判断できてないからね。
1108. Posted by アイゴー・リターン   2019年03月21日 13:19
>>1104
お前の希望が通るほど、日本はいい加減な国じゃない
そんなに嫌ならカリアゲ豚が仕切ってるお前の祖国に帰れ
1109. Posted by        2019年03月21日 13:59
※1107
お前よ、なにが職場教育係だよ
そんなアホなコメントするやつが教育係ならやめちまえよ
1110. Posted by     2019年03月21日 14:02
※1107
君は職場教育係て名前に書いてるけど、知らないのか、新幹線で事件が有った事を
それをうけて4月から刃物禁止だぞ
そのニュースは去年に報道されている
だから、今だってナイフ所持でとかめられても仕方がないだろ
列車への刃物持ち込み禁止へ 強制下車も、来年4月から
2018年11月7日朝日新聞
東海道新幹線内で今年6月、乗客3人が刃物で殺傷される事件があったことを受けて国土交通省は、梱包(こんぽう)されていない刃物を列車に持ち込むことを禁止するよう、省令を改正する方針を決めた。在来線や私鉄を含むすべての列車が対象で、来年4月1日から施行する。罰則はないが、乗客が従わない場合は鉄道会社が強制的に下車させるなどの対応がとりやすくなる。 鉄道営業法に基づく省令では現在、ほかの利用者に危害を及ぼす恐れのある物の列車への持ち込みを禁止しており、爆発物などが挙げられている。改正後は、適切に梱包されていない刃物も加える。 国交省は指針も作り、ナイフ、包丁、はさみ、のこぎりなどの刃物の種類と収納方法を例示する。持ち込む際は刃先をプラスチックのケースや段ボールで覆った上で全体を新聞紙などで包み、かばんにしまっておくことなどを求める。 銃刀法は、刀剣類の所持を原則禁止。このほか刃渡り6センチ超の刃物について、業務など「正当な理由」がなければ携帯を禁止しており、罰則がある。
1111. Posted by     2019年03月21日 14:05
1099
だからどうした
で、判断したのは警察な
1112. Posted by     2019年03月21日 14:06
※1100
記事をちゃんと読めよ
1113. Posted by       2019年03月21日 14:09
>>1107
状況を広く判断できてないのはあなただね
1114. Posted by 名無し   2019年03月21日 14:13
電車乗ってる間くらい、ナイフが必要ない食べ物なり飲み物なりを選択すればいいものを。
一生ナイフ使うな。果物食べるな。と言われてる訳でもなし。
1115. Posted by 名無し   2019年03月21日 14:16
見づらいので、※じゃなくて>>を使って。
1116. Posted by 名無し   2019年03月21日 14:16
>>1110
見づらいので、※じゃなくて>>を使って。
1117. Posted by 朝鮮日報   2019年03月21日 14:40
>>1110
朝日新聞 あっ(察し)
1118. Posted by     2019年03月21日 15:05
今は外人の観光客が多いから仕方ないよ
日本じゃ電車の中でナイフ出せるんだぜと広がる方が怖い
1119. Posted by     2019年03月21日 15:07
平成もあと10日で終わるのに
ちょっと前や昔はーと言ってる連中は何年ごろの話をしてるんだろうな
1120. Posted by     2019年03月21日 15:19
果物ナイフくらいの小さい刃物でも切れ味さえよければ殺傷力はあるからな。
わざわざ外で使うなとしか言えない。
昔がどうだったかは関係ないから、今は外で刃物持ち歩けば危険人物。
小さい刃物だから持ち歩いてもOKとか、そんな曖昧な取り締まり意味がない。
果物ナイフくらいの大きさの刃物でも簡単に人は死ぬからな。
1121. Posted by 車掌   2019年03月21日 15:27
いやでも、よく通報してくれたよ
車掌は悪くない!誰も悪くない!
1122. Posted by サイバーバ   2019年03月21日 15:40
>>1118
インド人「ほーん」
1123. Posted by 見守り隊   2019年03月21日 15:44
>>1120
毎日ビクビクしながら生きてるみたいだね
そんなヘタレでちゃんと学校行けてる?
イジメられてない?
つらいことあったら相談しろよ
1124. Posted by    2019年03月21日 16:21
こんなのは、昭和は、特に問題になってなかったからな。いまは、老人の持つ果物ナイフに怯える社会になっちまったんだよなあ。
1125. Posted by    2019年03月21日 16:24
>>1120
その気になれば、素手で、2秒で、お前を殺せるよ
誰が守ってくれんの?
1126. Posted by .   2019年03月21日 16:27
老夫婦は無罪なんだからね?
無罪の人を疑った馬鹿が15分も停車させたんだからね?
1127. Posted by     2019年03月21日 16:41
※1117
あのさ、なんなんだよ
たまたま朝日だろうに、判りやすくまとめてあるから
もんくがあんなら、電車、刃物でググれよ
1128. Posted by     2019年03月21日 16:44
※1115.1116
※1116はなんで俺だけに
だいたいなんでそんなコメントされなきゃいけないの
最近はスマホだから※を使わないみたいだけど、痛いニュースじゃあ、※が昔から普通だぞ
1129. Posted by 匿名科   2019年03月21日 16:46
>>1126
でも車掌にも悪気があった訳じゃないからな
あえて悪い奴がいるとしたら、コメ欄で匿名なのをいいことに関係者を批判してる人間のクズどもだと思うわ
1130. Posted by      2019年03月21日 16:48
※1117
2018年12月27日
鉄道車内への刃物の持ち込みを禁止する手回り品ルールの改正について
北海道旅客鉄道株式会社 東日本旅客鉄道株式会社 東海旅客鉄道株式会社 西日本旅客鉄道株式会社 四国旅客鉄道株式会社 九州旅客鉄道株式会社
2018年6月9日に発生した東海道新幹線「のぞみ265号」車内における刃物による殺傷事件を受けて、鉄道運輸規程(昭和17年2月鉄道省令第3号)が改正されます。これに伴い、JRグループでは、以下のとおり手回り品ルールを改正することとしましたので、お知らせいたします。 対象とする刃物およびその梱包方法は、「刃物を鉄道車内に持ち込む際の梱包 方法についてのガイドライン」(平成30年12月国土交通省鉄道局)によります。 詳しくは、国土交通省ホームページをご参照ください。 手回り品の中に、他のお客さまに危害を及ぼすおそれがないように梱包されていない刃物を収納している疑いがある場合には、鉄道係員が手回り品の内容を点検させていただくことがあります。  改正日2019年4月1日(月曜日)
1131. Posted by      2019年03月21日 16:50
※1117
列車に無梱包の刃物持ち込み禁止 4月から 
2018.11.6 産経
東海道新幹線で6月、乗客3人が刃物で殺傷された事件を受け、国土交通省は6日、梱包されていない刃物類の車内への持ち込みを禁止する省令改正案を公表した。在来線や私鉄を含む全ての列車が対象で来年4月1日に施行する。ただ鉄道事業者に、全乗客の荷物を検査することは求めておらず、実効性は不透明だ。 鉄道営業法に基づく省令は現在、爆発物や引火しやすい物品などの持ち込みを禁止しており、刃物類も追加する。同省は、明確に規制対象にすることで、駅員や車掌らが違反を確認した場合、乗客を強制的に降車させるといった対応がしやすくなるとしている。 乗客がやむを得ず刃物類を持ち込む場合は梱包が必要。公表された指針案によると、銃刀法が正当な理由なく所持することを禁じている刃渡り6センチ超の刃物類は、刃先をケースに収納したり、段ボールで覆ったりした上で、かばんや袋にしまう。6センチ以下の場合もかばんなどに収納する。
1132. Posted by     2019年03月21日 16:52
でもコレ認めちゃうってことは、チンピラがリンゴ持ってたらセーフってことだ
1133. Posted by       2019年03月21日 17:00
1123
14歳の中学生が同級生の頭を刺す 殺人未遂容疑で逮捕 愛媛3月20日 NHK
20日午前、愛媛県西条市の公立中学校で2年生の14歳の男子生徒が同級生の頭をナイフで刺したとして、殺人未遂の疑いで逮捕されました。 20日午前8時半ごろ、愛媛県西条市の公立中学校で、2年生の14歳の男子生徒が同級生で同じ14歳の男子生徒の頭を後ろからナイフで刺しました。刺した生徒は通報を受けて駆けつけた警察官に殺人未遂の疑いでその場で逮捕されました。 警察によりますと、使われたのは刃渡り9センチほどの果物ナイフで、刺された同級生は全治およそ3週間の頭の骨を折るけがを負ったということです。 また、西条市教育委員会によりますと、当時、中学校では1年生と2年生の合同の集会が体育館で開かれていて、逮捕された男子生徒は集会の最中に同級生とトラブルになったあと、いきなり刺したということです。 調べに対し、「殺すつもりで刺した」と供述し容疑を認めているということで、警察は、当時の状況や動機などを詳しく調べています。
1134. Posted by    2019年03月21日 17:34
>>1129
悪い奴??
この件に関して、犯罪者は誰もいないの
わかる?

車掌に悪気がないって?ならばここにコメしてる人には悪気があると?

言論の自由があるんだよ。お前が自己中心的なコメントを自由に書けるように、他の人も自分の意見を主張できるの
1135. Posted by    2019年03月21日 17:39
この記事貼り続けてる奴なんなのw
意見は自分の言葉で書けよ
1136. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年03月21日 17:43
100%ダメでしょ
1137. Posted by    2019年03月21日 17:54
列車内にてナイフで果物を剥く行為
※現在→4月から

銃刀法 軽罪法:OK → OK
鉄道省令:OK → 包んでいない刃物の持ち込みは違法に
JRの手回り品ルール:OK → 刃物の持ち込み禁止に
車掌:対応は車掌によって様々 → NO
1138. Posted by    2019年03月21日 18:00
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1139. Posted by 名無しのプログラマー   2019年03月21日 18:02
>>1128
「なんで俺だけ」って、それは特別な存在だからじゃね?
知らんけど
1140. Posted by    2019年03月21日 18:06
今時不審物が放置されているだけでテロやら何やらで騒ぐご時世に刃物を公共の場に持ち込んだらどうなるかわかるだろ
世知辛いとかそんなことでとか言っちゃう人は世間知らずすぎることを自覚すべき
1141. Posted by    2019年03月21日 18:07
>>3
どんな相手でもナイフ持って新幹線乗ってたら怖いわ
1142. Posted by     2019年03月21日 18:12
>>1140
持ち込んでも無罪だって事を自覚してね?
1143. Posted by    2019年03月21日 18:25
4月からも新聞紙でぐるぐる巻きにすれば違法ではないんだな
刃物を鉄道車内に持ち込む際の梱包方法が掲載されてる
1144. Posted by      2019年03月21日 18:54
※1135
あの、誰に言ってるか判らんが、俺のコメントはちゃんと俺のコメントも書いてるんだけどな
朝日が気に入らないみたいだから、いくつかあとでわざわざ引っ張ってきてやったのは書いてないけど
1145. Posted by      2019年03月21日 18:57
1135
こんなニュースが有ったて記事を貼ったら駄目なのか
ニュースもいちいち、この新聞で、このテレビでいついつ、こんな報道が有ったんだよて書かなきゃいけないのか
1146. Posted by      2019年03月21日 19:03
1105.1106.1118.1124.1126.1137
新幹線の刃物客は外国人「洗いたかった…」、警察が任意同行
2018.9.9 産経
9日午後1時55分ごろ、走行中の東京発博多行き山陽新幹線のぞみ19号(16両編成)で、果物ナイフのような刃物を持った外国人の男性観光客がいるのが見つかり、北九州市の小倉駅に停車した。通報を受け駆け付けた福岡県警小倉北署員が降車させ、任意同行した。乗客にけがはなかった。 JR西日本によると、指定席の12号車で車内販売員が、刃物を手にしているのを目撃。車掌らが監視しながら小倉駅へ向かった。刃物を振り回すなどの行為はなかった。 小倉北署によると「旅先で使うために持っていた。ナイフが汚れていたので洗いたかった」と説明している。県警は同行の女性と一緒に事情を聴き、銃刀法や軽罪法の違反には当たらないと判断した。 下り2本が最大11分遅れ、計約500人に影響した。
1147. Posted by    2019年03月21日 19:10
何のために転載してるの?
アンカーついてるけど反論なの?
1148. Posted by    2019年03月21日 19:12
だから何だよって記事だよな
1149. Posted by 名無しのはーとさん   2019年03月21日 19:29
あ、これは安倍が悪いわ
1150. Posted by     2019年03月21日 20:17
…切ってからもってこいよ。
1151. Posted by あかさ   2019年03月21日 20:22
大丈夫なわけないだろ。
相手が老人とはいえナイフで襲いかかられて無傷で済む保証は無い。
1152. Posted by 豚正恩   2019年03月21日 20:31
>>1144
朝日のことは気にしてるんだw
1153. Posted by    2019年03月21日 20:50
車の運転は年寄りってだけで叩きまくるのにこれは許せとか擁護してるのは頭悪いわ
明治は帯刀してる人がいたってぐらい時代錯誤
公共の場で刃物なんて許されない時代になったんだよ
1154. Posted by 名無し   2019年03月21日 21:08
古き良き風景だけど、仕方ないのかも。これ認めると悪意ある人が果物もって言い訳し始めるし。
老夫婦が軽い罪で済むことを願う。
1155. Posted by 書き込みバイトはゴミのやること   2019年03月21日 21:10
車掌も夫婦も悪くない
悪いのはネットにはびこる糞虫バイトサポーター
1156. Posted by     2019年03月21日 23:20
これで車掌をたたくバカがいる事実
これを認めたら本物の犯罪者のナイフ持ち込みも認めなくちゃならなくなるだろ
ていうか、老人の犯罪者もめちゃくちゃ多いしな

なんで当たり前の想像力もなければ仕事してる人の境遇も考えられない知識もないやつに限って
「自分は賢くて、世の中のプロの人たちがバカ」みたいにえらそうにいうんだろ
1157. Posted by    2019年03月22日 04:21
今は持ち込み自由だよ。
4月からは規制される。
1158. Posted by     2019年03月22日 08:36
ナイフとか包丁って普通に売っているが
家以外で所持していると通報されるところが何かね
病院でも剥けないじゃないか

騒いだら普通の事だったので、プライバシーで誤魔化している鉄道会社は、痴漢冤罪問題の方もどうにかしてほしい
1159. Posted by    2019年03月22日 09:45
りんごは皮の際にこそ栄養があるから皮剥かない方がええんやぞ
1160. Posted by あ   2019年03月22日 10:06
我慢しろやクソジジイ!
自慢の忍耐力はどうなってんの?

100歩譲って家でやってこいハゲ
1161. Posted by 通りすがり   2019年03月22日 10:31
つまるところ、飲食物は車内で買えということじゃないかな。
1162. Posted by    2019年03月22日 10:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1163. Posted by    2019年03月22日 10:48
>>39
老夫婦に変装した若者だったらどうするの?
貴方の場合発想が貧困じゃなくて単純に頭悪そうだね
1164. Posted by    2019年03月22日 11:13
>>1161
剥いてから持ってこいと言うこと
1165. Posted by      2019年03月22日 14:12
※1158
なんで不特定多数が利用する新幹線と入院している人とその家族、せいぜい見舞い客でだいたい看護師は把握していたり、守衛所とかで誰に見舞うかなど書く病院と一緒にするんだよ
しっかり説明してくれ
今、病院は食い物や花を持ち込むことを禁止してるところが多いぞ
1166. Posted by      2019年03月22日 14:15
※1152
名指しされてコメントされてるのに、気にしてるも下手くれもないだろうが
だったら、アホなコメントよこすなよ
それも判らんのかよ
1167. Posted by      2019年03月22日 14:16
※1147
理解できないなら理解しなくていいよ
1168. Posted by 残念な国日本   2019年03月22日 16:58
これって別に今始まった規制じゃないよ。
銃刀法違反だからこの年代で知らない方がまずいでしょ。
「これくらいいいじゃん」
日本だから自分もそう思うけど、家で処理するなりプラにするなり場所を弁えて出来る事は沢山あったと思う。
まぁ、それを言ったら「キャンプはどうすんだよ!」ってなりますがね。
1169. Posted by    2019年03月22日 17:53
規制ってか、おとがめ無しじゃん
1170. Posted by     2019年03月22日 18:15
本当に悪意を持って凶器になりうるものを持ち込む輩は見つからないようにするだろうけど、このご時勢、日本でも見つかったら警戒されちゃうってのは老人でも意識しておかないといけない。
そういう世の中にしたくなかったのなら、積極的に政治に向き合って、古き良き日本を維持できるように活動するべきだった。
1171. Posted by 元気があれば何でもできる   2019年03月22日 20:18
>>1170
過去形かよ
お前があきらめてどーする
1172. Posted by    2019年03月23日 01:33
>>1167
阿呆or卑怯者だな
1173. Posted by あああああ   2019年03月23日 09:36
のぞみ号殺人事件の影響で
旅客営業規則変えて、刃物類の車内持ち込み禁止、持ってたら即通報ができたハズだけど

4月1日からだっけ?16日のダイヤ改正からだっけ?
1174. Posted by いいいいい   2019年03月23日 09:42
ググレカス
1175. Posted by 改心したネトサポ   2019年03月23日 19:09
車掌も老夫婦もお互い今頃ちょっと後悔してる
そういう優しい世界に、害悪でしかないネット民の居場所はない
1176. Posted by     2019年03月23日 19:48
違法違法常識常識言ってる人は、銃刀法も知らず、記事も最後まで読めず、同様な危険性をはらむものが他にどんなものがあるか考える力もないと、自ら馬鹿を露呈している声だけ大きい人達かな
1177. Posted by    2019年03月26日 21:47
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1178. Posted by 名無し   2019年03月30日 02:16
疑われにくい人に化けるのも悪党の手口だから確認はしてもいいんじゃない
1179. Posted by ぬこさん   2019年03月30日 17:00
よく考えたら火のついたタバコが駄目で刃物がいいわけないよな
1180. Posted by エトロ   2019年03月31日 21:18
JRってさ自分らに落ち度があって文句言われるとすぐ警察に通報するんだよね。知り合いが明らかなJR側のミスで5000円ほどの被害をうけて訴えたが、規則だからと言うだけでなにも対応しないJRにキレてつかみかかろうとしたら、警察に連れていかれ罰金払わされてた、身体能力90歳程度のよぼよぼ相手になぜそこまでするか、上司がダメダメなんだろね。警察もJRは意味もないことでよく通報するって言ってたし

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