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2019年05月31日

介護付き有料老人ホームで90代男性が『孤独死』 施設側2週間気付かず

1 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県) [ニダ]:2019/05/31(金) 07:25:11.87 ID:Q47aijKM0
24時間スタッフが常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで、入居者の90代男性が居室で「孤独死」していたことが30日、関係者への取材で分かった。男性は遺体で見つかる約2週間前に死亡していたとみられる。

今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、施設側は部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。高齢者施設での「孤独死」という異例の事態に、指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。

同ホームや明石市などによると、5月22日午前9時ごろ、2階の居室で男性が倒れているのを職員が発見した。宿直の担当職員が「最近、(男性の姿を)見ていない」と話したため、ドアを開けて入ったという。医師の検案では今月10日ごろに亡くなったと推定され、死因は分からなかった。

同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。

今月4日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。

しかし施設側は、数日後に男性を見掛けたという報告がスタッフからあったため、体調が回復したと判断し、その後、男性の部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。家族から連絡を受けた明石市は、家族や施設側から事情を聴き、今後、対応に問題がなかったか詳しく調べる方針。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000001-kobenext-l28

5: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2019/05/31(金) 08:40:33.72 ID:mrBGmW3p0
意味がよくわからない

6: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [DE] 2019/05/31(金) 08:41:29.66 ID:8Bcfrmy40
老人ホームでどうやって孤独死できるんだよ

10: 名無しさん@涙目です。(家) [FR] 2019/05/31(金) 08:42:12.98 ID:0mozge0v0
いや二週間放置ってどういう事

11: 名無しさん@涙目です。(熊本県) [CN] 2019/05/31(金) 08:42:15.50 ID:kWi4ykl80
金払って孤独死とか

15: 名無しさん@涙目です。(三重県) [ニダ] 2019/05/31(金) 08:43:43.58 ID:4B62dkg70
ご飯くらい持っていけよ

21: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [AO] 2019/05/31(金) 08:46:12.15 ID:oOFeqoWa0
家族いてもこれ

26: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/05/31(金) 08:47:49.47 ID:R5hQ7isw0
2週間も職員は立ち寄らなかったのかよ、ひでーな

28: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB] 2019/05/31(金) 08:49:25.68 ID:aKJkP3V/0
うわぁ何のための施設だよ

38: 名無しさん@涙目です。(山口県) [CN] 2019/05/31(金) 08:52:47.82 ID:/LG9YnaC0
“介護付き有料老人ホーム”
えっなにが付いてるって?

43: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US] 2019/05/31(金) 08:53:58.01 ID:fEcp+WnQ0
>男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった

要介護じゃなくても毎朝生存確認くらいしないものなの?

56: 名無しさん@涙目です。(栃木県) [US] 2019/05/31(金) 08:58:15.15 ID:YZDG5P7+0
介護サービスを利用してないと安否確認もなしなのか…
何の為に入居してたんだろうな

58: 【B:80 W:63 H:89 (C cup)】 【36.1m】 (空) [US] 2019/05/31(金) 08:58:50.67 ID:athugNn10
独身でも結婚しても孤独死

65: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/31(金) 09:01:40.09 ID:cgNcls+T0
ホームってけっこう高いお金払って入るもんだと思うんだが完全に払い損じゃないか
格安な代わりにスタッフ少人数とかだったのかね

66: 名無しさん@涙目です。(山口県) [CN] 2019/05/31(金) 09:02:07.53 ID:/LG9YnaC0
介護なしぼったくり老人ホームに名を改めろ

67: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [MX] 2019/05/31(金) 09:03:05.71 ID:lMBh7mKr0
腐り始めて異臭で気付いたんか?

75: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/31(金) 09:08:12.86 ID:nn4aK6D80
介護サービス断ったって言っても風呂飯はどうしてたんだ?
生活ゴミだって出るだろうし諸々全部こなせる程の体力が無かったならスタッフの対応不足だろ

83: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [EG] 2019/05/31(金) 09:14:13.20 ID:TF5PzYL60
なんの意味もない老人ホーム

86: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/05/31(金) 09:17:08.63 ID:27diqLnu0
高いくせにサービスはしょぼい給料も安い入居費はどこへ消えた?

88: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2019/05/31(金) 09:18:52.23 ID:iraZ0LLs0
これは保護責任者遺棄致死罪にはならない?

90: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [CA] 2019/05/31(金) 09:19:43.18 ID:Ps3tirdI0
生存確認もしないの?

95: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2019/05/31(金) 09:24:12.61 ID:+z/I08f50
高い金だけ貰って
仕事をやらないのが老人ホーム

102: 名無しさん@涙目です。(東京都) [FR] 2019/05/31(金) 09:35:04.40 ID:w0k21wr20
> 施設側2週間気付かず
> 介護付き有料老人ホーム


マジかよ・・・
金はそこそこあるから人生の最後は有料ホームで楽勝と思ってたのに

104: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/05/31(金) 09:37:42.46 ID:s3FfCg+w0
抜け出して徘徊しても2週間は気づかれないのか

107: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2019/05/31(金) 09:42:16.64 ID:ZftApV2a0
ひでぇ施設だな
2週間って怠慢とかのレベルじゃないw

109: 名無しさん@涙目です。(茸) [NL] 2019/05/31(金) 09:45:23.20 ID:L/uROQ0m0
ただの大家がいる集合住宅ではないか

110: 名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ] 2019/05/31(金) 09:47:07.90 ID:8qIcMG9b0
近所の独居老人でもヘルパーか民生か知らん人が毎日様子見に来てるのに
老人ホームの職員が毎日様子を見に行かないどころか
食事をしてないこともチェックしてないなんてこれは殺人じゃないか

121: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2019/05/31(金) 09:59:48.61 ID:OMzAI3Tq0
2週間に1回様子見ればいいだけなら俺も老人ホームやろうかな♪
こんな怠慢で自治体から補助金出るんでしょ?ウハウハじゃん♪

認可取り消せ!糞自治体

128: 名無しさん@涙目です。(鹿児島県) [US] 2019/05/31(金) 10:04:55.84 ID:wzEjjJYm0
老人(特にジジイ)は自尊心ばかり高くてサービスを拒否る傾向があるからね。
怒鳴ったり暴れたりするし。スタッフにも愛想つかされてたんだろ

132: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [ニダ] 2019/05/31(金) 10:11:46.06 ID:QzbzZxjN0
定時の巡視とかケース記録
喫食量のチェック無いのか?
ナースの定期のバイタル測定もないとかあり得ない

135: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [SE] 2019/05/31(金) 10:14:17.03 ID:HcLmUQvU0
これ家族の責任じゃん
サービス拒否してたなら施設側はどうしようもないわこんなん
家族がちゃんとサービス料払って見守りお願いしてたらこんなことにはならなかった

140: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/31(金) 10:26:36.46 ID:U4Dy+gmL0
どうせワンオペ同然の人員だったんだろ
有料ホームであっても一人で回りきれる人数ではない所は多い

147: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2019/05/31(金) 10:32:05.46 ID:hetswnOr0
実際の所、二週間も放置してたら死体が溶けて汚れるから施設のほうに損害出るわけだし、
そうなる前に確認すべきよね

153: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2019/05/31(金) 10:53:48.64 ID:cARTO7RL0
口やかましくてホームのお仲間とも交流がなかったとか?

169: 名無しさん@涙目です。(コロン諸島) [DE] 2019/05/31(金) 12:03:12.07 ID:mzc7ePvNO
たっかい金取って幼稚園児が運営してんのか
信じられないわ、有り得ない

171: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2019/05/31(金) 12:05:17.08 ID:6upQhyHp0
介護サービス利用してないのなら仕方ない。
そこらのアパートで孤独死しているのと同じだよ

176: 独身貴族inこどもべや(大阪府) [ニダ] 2019/05/31(金) 12:12:40.64 ID:RMMWnJvI0
将来の夢が老人ホームのお前ら終わったw

178: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2019/05/31(金) 12:17:18.62 ID:6QPxyq2i0
お金を貯めて介護付き老人ホームに入居すれば幸せという神話にメスが入ったな

183: 名無しさん@涙目です。(コロン諸島) [PL] 2019/05/31(金) 12:21:08.23 ID:mzc7ePvNO
何が気持ち悪いって、腐乱激しく死因不明ってとこ。
仮にもこの入居者が避けるタイプだから〜であっても腐りかけの時点で臭いが凄いで?
お通夜の会館ですら棺桶から僅かに漏れる死臭は解るやんか。
ホームとして敷地にヘルパーが何人もいてこんなの杜撰な運営以外考えられない

184: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2019/05/31(金) 12:24:11.80 ID:SmcchRI20
煙たがってそれでも声掛けようとしたら発狂する利用者とかはよく聞く話
コミュニケーションを自ら放棄して干渉するのも家族以外はみんな敵…
そんな認識のタイプならどーにもならんだろ

192: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2019/05/31(金) 12:34:32.02 ID:u++wYkth0
2週間も面会に来ない電話もしない家族ってのもなんやろな

202: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/05/31(金) 12:43:55.02 ID:8zhiqdbY0
これが現実だな
老人ホームだろうが孤独死
所詮人は孤独

210: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2019/05/31(金) 13:25:21.40 ID:P+l6ekpR0
結婚してないけど老人ホーム入るからいいわとか言ってるやつ時々見るけど
こんなとこ入らないに越したことはないぞ

213: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2019/05/31(金) 13:30:14.50 ID:yIFpzLxJ0
>>210
言いつける家族がいないヤツなんて、
どんな扱い受けるか、わかったもんじゃない。
誰も被害届けは出してくれないからな。

215: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/31(金) 14:00:54.94 ID:UR3Idp050
> 担当者によると、ホームの入居一時金は約2000万円。現在、入居者は約100人で、
> うち介護が必要なのは約70人という。スタッフは清掃や調理を除いて約60人


老人ホームもうかるねえ

217: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP] 2019/05/31(金) 14:05:41.44 ID:onhb9Ja70
>>215
2000万も積んでこのザマかよ

218: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2019/05/31(金) 14:10:18.36 ID:6QPxyq2i0
一時金でかいから後は放置プレイか
なるほど

221: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [TR] 2019/05/31(金) 14:31:14.84 ID:2fI+uAmS0
これは金もらう資格ないわ

224: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/05/31(金) 14:32:54.22 ID:74hllnb70
> 指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。

問題があったのは当たり前だろ

227: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2019/05/31(金) 14:35:03.31 ID:aEsvba000
ちょっと意味がわからねーんだが
なんで老人ホームで2週間も放置されてたの?
まじでおかしい
警察は徹底的に調べろ

229: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2019/05/31(金) 14:36:50.09 ID:B8wFNmX20
>>227
この人は自立で、介護サービス申し込んでないんだよ

232: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2019/05/31(金) 14:39:02.66 ID:aEsvba000
>>229
いやいや1日1回も声掛けさえしてないのに
老人ホームという名称は使わないほうがいいだろ

242: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2019/05/31(金) 15:07:04.78 ID:nTpUzPls0
高い安いよりもちゃんと見てくれよって約束で金払ってんだから施設が悪いだろ

244: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [GB] 2019/05/31(金) 15:18:53.58 ID:WvwOfDvf0
死んでから2週間の間ずっと「巡回寝息確認異常なし」って記録してあったんだろうな

255: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR] 2019/05/31(金) 16:41:51.91 ID:0VbT+QS20
これは相当賠償請求できそうだな

262: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/05/31(金) 17:38:19.07 ID:u0XPsEP+0
さすがに言い逃れできんだろう
相当厳しい監査入るぞこれ

272: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2019/05/31(金) 20:12:39.52 ID:COYVlSqz0
お代を受け取って放置とか、人命以前に業務として成立してないな

93: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/05/31(金) 09:23:54.59 ID:9K2RW7Qu0
ただのひとり暮らしじゃんこれじゃ


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559259493/


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この記事へのコメント

1. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年05月31日 22:24
マジかよ、もう一回言ってくれよ
2. Posted by     2019年05月31日 22:24
介護の意味・・・・
どんな管理しとんねん。
3. Posted by    2019年05月31日 22:24
老人ホームで孤独死とか・・・

高い金だけ巻き上げて、後は放ったらかしか
良い商売だな?
4. Posted by ブラッコ   2019年05月31日 22:26
2週間??
杜撰過ぎる
何をやってるの?バイタルチェックとかは?
ご家族の大切な人を預かってる自覚ないのか?
5. Posted by    2019年05月31日 22:26
詐欺じゃん
6. Posted by 猫   2019年05月31日 22:26
老人ホームで孤独死?二週間放置?
よく分からないんだが・・・
7. Posted by     2019年05月31日 22:28
自立なら何もみないのか?
高い金払っても意味ないじゃん
8. Posted by     2019年05月31日 22:28
サービスが4流過ぎやしないだろうか…
9. Posted by    2019年05月31日 22:29
これ詐欺だろもう逮捕しろよ
じゃなきゃなくならないよこういうクズ集団は
10. Posted by 名無しのプログラマー   2019年05月31日 22:30
ドコ?ワタミ?
11. Posted by     2019年05月31日 22:30
90歳だからいいっしょみたいなあまっちょろい考えなんやろこいつら。
ほんま屑やな
12. Posted by    2019年05月31日 22:30
介護業界はモンスター遺族が多いからおっかねえ
13. Posted by 丹波哲郎   2019年05月31日 22:30
孤独死ってなんか問題ある?死んだら無なんだからひとけがあろうとなかろうと同じ話でしょ
14. Posted by         2019年05月31日 22:32
管理不足もそうだけど、

それ以上に人手不足ってことやないの?
だとしても同情の余地はないんだけど。
15. Posted by    2019年05月31日 22:32
介護付き有料老人ホームで孤独死とは
これは新しいサービスの予感
16. Posted by    2019年05月31日 22:33
先に書いとくが、マンション型を調べてからコメント書けよ
17. Posted by     2019年05月31日 22:33
これスゲーよな。
巷にある見守りサービス以下の有料老人ホームなんてこの世に存在してたんだなw
18. Posted by    2019年05月31日 22:34
介護付きを謳って高い金請求してたんだろ?
詐欺罪だろ
19. Posted by    2019年05月31日 22:34
人によってはホント面倒なんだよね。
悪い意味で老人の自覚が無い。どう見ても要介護レベルなのに無駄に自立心だけ高かったり。
「ワシを老人扱いするな!」とか言って、声掛けすると怒鳴り返してきたり。
「ガキじゃないんだぞ!」とか言って、無断で何日も外泊して、心配したら怒鳴ってきたり。
20. Posted by    2019年05月31日 22:34
>同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。
>
>今月4日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。

つまり家族に無理やり入れられたけど本人は「全部自分でやる」っていって人と関わり合いに
なるのを嫌がってたんでホームのスタッフも手を焼いて放置してたと
21. Posted by      2019年05月31日 22:35
(放置)介護付き老人ホーム

「介護サービスの必要のない契約」で、「自分のことは自分のことで」で職員が食事の世話などで数週間立ち寄らなくても構わないなら、なぜこの老人はホームに入ったのだろう?
もちろん、施設側の落ち度は大きいが、老人さんサイドのサービス選択・購入にも問題ありそう。
22. Posted by     2019年05月31日 22:36
老人ホーム内で引きこもり生活してた爺が死んで気づかれず放置か
ちょっとでも気に食わない事があるとブチ切れて暴れ回る爺とか普通にいるし
自活できる程体が動くなら相手するのも命懸けだったろうな

まあそれはそれとして管理責任ってもんがあるからな
やるっつった事できなかった分はキッチリ責任取ろう
23. Posted by 名無し   2019年05月31日 22:36
2週間飯抜きとか
24. Posted by    2019年05月31日 22:36
有料姥捨て山じゃないの
25. Posted by    2019年05月31日 22:36
ホームつったって病院みたいな部屋のベッドで昼間は大部屋でお遊戯会やってみたいなんじゃなくて
年寄り専用のマンションなんだろこれ
26. Posted by 軍事速報の中将   2019年05月31日 22:37
ホームの名前を孤独死にしとけば、申し込む人間も気にしないやつだけになるだろ。
27. Posted by 名無し   2019年05月31日 22:37
Japaneseおもてなし
28. Posted by ブラッコ   2019年05月31日 22:38
発狂する云々とか、コミュニケーションとれない利用者とか言って施設庇って(?)る人達・・・やめてくれる??
僕もこの業界で飯食ってるけど、はっきし言って業界の面汚しだから!
問題があるならあるでこんなほっぽらかし、ましてや死亡して数週間とか・・・あり得ないから!!
マジでどこだよここ!?曝しあげて全部潰せ
29. Posted by 気になる名無しさん   2019年05月31日 22:38
介護の介護をしろ
30. Posted by      2019年05月31日 22:38
介護サービス利用してなくても2週間ノータッチは無いわ
家族叩いてる連中はこの施設の関係者か何かだろ
31. Posted by     2019年05月31日 22:39
>男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった
それなら自宅と変わらないのでは?
32. Posted by    2019年05月31日 22:39
「本人は嫌がると思うが」

要するに家族も手に負えなくてホームに放り込んだんだろ
33. Posted by 名無し   2019年05月31日 22:39
山に埋めて隠蔽とかにならなくてよかったな
34. Posted by     2019年05月31日 22:40
遺族的には内心ガッツポーズだろこれ
偏屈爺が死んで遺産入るだけでなく、ホーム側から賠償金せしめられるんだからさ
最低でも爺をホームに入れた額は取り返せるだろうし、放置してくれた馬鹿どもに感謝だろうな
35. Posted by     2019年05月31日 22:40
ハイパー老害でだれも近寄りたくなかったんだろうな
老人ホームあるあるやろ
36. Posted by    2019年05月31日 22:41
自分で料理するったって食材は何処からって話が
ホームの人に取り寄せてもらうならそれで気付く
外出して自分で買いに行くなら外出記録が残るはず
それがないってなら杜撰ってレベルじゃないぞ
37. Posted by    2019年05月31日 22:41
※28
晒し上げて全部潰せとかそこで暮らしてるお年寄りのこと考えてるとは思えん発言なんだが
38. Posted by      2019年05月31日 22:42
スレ内でもちらほら指摘されとるが

介護職という名の管理人が見回りと見守りをするだけの、実質アパートだよこの施設形態は
自力でギリギリ生活できるが、徘徊等あって見守りしないと危ないレベルの老人向け

2週間も見守りサボってるとか最低レベルだが
規制緩和で雨後のタケノコみたいに量産された形態だから、吟味しないとヤバイ
39. Posted by 名無し   2019年05月31日 22:42
ホームアローンだな
40. Posted by 774の冒険者   2019年05月31日 22:42
よく読めよ
死んだジジイが徹底的に介護拒否してんだよ
その上で家族がスタッフに様子見てきてくれって頼んだら死んでただけだ
41. Posted by     2019年05月31日 22:43
ここHPで調べてみたけど、入居一時金で約1800万円、月に管理費と称して約11万円とる高級老人ホームだわ。
これだけの金をとりながら、いくら本人が自立を希望してて、食事も自分で自室調理でやってたとはいえ、2週間も健康チェックどころか声掛けもしてないとかw
42. Posted by    2019年05月31日 22:43
こんな事有り得るの?
ホームに入ってるならサービスがどうであれ衣食住で基本なんかの関わりある筈
43. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年05月31日 22:43
最初に一時金とってほったらかしタイプやな
というか一時金ゲットしたら後は殺しにかかる施設もあるぐらいだし
回転率あげるために
44. Posted by     2019年05月31日 22:44
>>37
潰さんでも潰れるわこりゃさすがに
1週間以上誰の目も無いとか、自宅の一室に置いとくのと大差ねえし
誰がそんなんにカネ払うのかと
45. Posted by     2019年05月31日 22:44
俺、介護職なんだがこの施設がどのようなサービスを提供していたのかサッパリわからない
>>31はある意味真実をついており住んでいる自宅でありながら「料理ができない」「掃除洗濯ができない」と、そんな人のためにこの仕事も存在するのではと
毎日朝には血圧といったバイタルチェックをしに訪問するものだがここではやってなかったのだろうか
46. Posted by 名無し   2019年05月31日 22:45
お通夜や葬式ができないね、訪問者に死に顔も見せられない
47. Posted by     2019年05月31日 22:45
>>40
体調不良の気があったのに所在確認もしねえとかそりゃねえわ、常識的に考えて
48. Posted by 名無し   2019年05月31日 22:46
家族も2週間預けて放置してるんだよなぁ・・・
49. Posted by     2019年05月31日 22:46
※40
その書き方だと遺族に様子見て来いって言われて見に行ったら死んでたってなるけど
実際には遺族が様子を気にかけてって言ってたのは死ぬ前な

良く読もうな
50. Posted by      2019年05月31日 22:47
>>48
家族で面倒見きれねえから施設があるんだよ
面倒どころか見守りすらしない施設とか存在意義がねえけどな
51. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年05月31日 22:48
大家さんが介護士のマンションのようなもんだろ?
金払ったからずっとお世話してねってのもおかしいような
52. Posted by    2019年05月31日 22:48
いや、批判する気持ちがごく普通だと思うが考えて欲しい。利用者本人と、そのご家族の意見が食い違っている。
そして、ボケてこらえ性がなくなった老人は平気で罵声を飛ばしたり、勘違いしたり、暴力に出る。理性がきれてるから意外に力が出せるくせに怪我はしやすい。そんな本人から思春期の子どもみたいに「俺の部屋に入るな」と言われ扉もしめられたら現場としては、とても難しい。
これ、言うほど簡単に防げるものじゃないよ。
53. Posted by     2019年05月31日 22:49
これだけじゃ何とも言えんな
自立型なんて管理人のいるマンションとさほど変わらん
定期的に様子見に行っても職員に対しては煙たがって平気で無視する性格の持ち主かもしれん
仮にそうだったとしても数日で家族に知らせるべきなんだけどね
今老人の集まる集合住宅がこの手の問題でよくもめてるのよ
皆仲良くやってても一人難しい人間がいて部屋の灯りや郵便物で確認してあげるけど当人は恩に感じるどころか迷惑がるっていう
介護のプロとして失格だが10:0で老人ホームが悪いという話ではないのかもしれない
54. Posted by あ   2019年05月31日 22:49
これじゃどこぞの安アパートに独居してるのと変わらんやんか。何かあった時に迅速に対応してもらう為に高い金払ってるんやろがい。
55. Posted by 名無しさん   2019年05月31日 22:49
自宅で孤独死するか
老人ホームで孤独死するか
56. Posted by とっど   2019年05月31日 22:49
な?俺の言ったとおりだったろ。老人ホームは金だけとって介護しない。これ常識だから。
57. Posted by     2019年05月31日 22:49
すげえ高級老人ホームなのに底辺レベルのスタッフしかいねーのかw
58. Posted by     2019年05月31日 22:50
爺がうるさかろうが一目くらい見て生存確認ぐらいはできるだろ
事前に体調悪いと言われてるのに2週間放置とか言い逃れできないわ
日本語わからない外国人労働者でも雇ってるのか?
59. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年05月31日 22:50
ん?何が問題なんだ?
本人は老いていると思われたくなくてサービスを受けず
家族は世話や心配をせずに済み
施設は儲かっている

これはWin-Winだろう
60. Posted by 名無し   2019年05月31日 22:50
声かけしないとか....

プライバシーを重視としても安否確認の仕組みが無いのか?!

電気の使用やら、水道・ポットの操作有無とか....ザルにも程があるな
61. Posted by     2019年05月31日 22:50
金は貰うが、面倒は見ない
62. Posted by 名無し   2019年05月31日 22:51
たのむから安楽死させてくれ
63. Posted by ななし   2019年05月31日 22:52
エグいさつじんホーム施設やな
64. Posted by    2019年05月31日 22:52
関係ありそうなものをググってみたら「介護付きマンション」とか「シニア向け分譲マンション」とかいうのが出てきた
写真は普通のマンションだった
65. Posted by    2019年05月31日 22:53
いくら介護を拒否しても食事やら食材くらいは持っていくだろ?
それすらないのかよ
66. Posted by 名無しの通りすがり   2019年05月31日 22:53

部屋に取り付けられている「呼び出しボタン」はどうした?
こういう時、ペットがいたら呼びに行ってもらえたのにな。

ペット同伴できない老人ホームなんて孤独死に決まってるやん。
67. Posted by     2019年05月31日 22:53
>>52
2週間放置はねーわさすがに
体調不良の気配もあったって話なのに、長時間見回りすらせずもし中で死んでたらどうすんだよ、ってまあ死んでたわけだが実際?

罵声浴びるのも給料の内よ
68. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年05月31日 22:54
介護いらんならなんで入所してたんや・・・
後々の為に部屋だけ押さえるためか?
69. Posted by    2019年05月31日 22:54
確かに介護付き老人ホームの意味ねえだろって思うけど
本人が必要ないって言ってることにどこまで介入できるかって実際には難しい問題なんだろうね
契約がどうなってるかとかもあるんだろう
何にせよこれを期にマニュアルが整備されるといいね
70. Posted by    2019年05月31日 22:55
>>21
大体の高齢者は本人ではなく家族側の提案でホームにはいる
家族が忙しいとか面倒見きれないってことで
71. Posted by     2019年05月31日 22:55
数日ポットのお湯が出なかったらアラートが飛ぶって孤独死防止サービスあっただろ
そんな感じの装置を各部屋に設置すれば防げる話なのにな
設置費用をケチって痴呆爺を放置した結果がこれだよ、賠償幾らになるか見物だわ
72. Posted by    2019年05月31日 22:56
契約上、老人ホームに居住してるだけなら何の問題もないな
73. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2019年05月31日 22:56
ここまで気付かないのはめったにないやろけど、老人ホームにも種類があるからな。付きっきりの介護付きみたいなところから呼ばないかぎり職員は来ませんよってとこもあるね。
74. Posted by     2019年05月31日 22:56
※56
君の常識、世間の非常識
75. Posted by     2019年05月31日 22:56
俺たちはこの時気が付かなかった!これが巧妙な密室殺人であることに
・・・さすがに不謹慎か
76. Posted by 名無しの通りすがり   2019年05月31日 22:56

ピーチクパーチク他人の悪口で花を咲かせながら老後を過ごしたい人だけが入るところやからな、老人ホームは。

動物でもいいから温かく見守ってほしい人が入るところじゃないよ。
77. Posted by     2019年05月31日 22:56
介護付き老人ホームの会社が作ったマンションなんでしょ。
有料サービス使わないなら点呼ないの当たり前じゃん。
78. Posted by     2019年05月31日 22:56
>>53
共同生活の軋轢って問題は問題としてだな
まる1週間も所在確認すらやってないってのは、プロ失格とかそういう次元じゃないと思うぞ
79. Posted by    2019年05月31日 22:56
ばぁちゃんの施設行った時しっかりばばぁもおるんやなぁって思ってたらそいつが介護してる側だったりするからな
もうこの国がやばいことに気づいてくれ
介護施設が悪いっていうかそんなじじいとかばばあが介護する側に回っとるこの国がやべぇ
若い介護士は思ったよりおらん。65超えたやつらが多い
介護施設の運転手もじじいやぞ。
やばいやろ。
80. Posted by     2019年05月31日 22:57
マジかよ
施設費用としてその為だけに貯金してきたのに
子持ちでは少数派の意見らしいが、子供に迷惑かけたくないのよ
81. Posted by     2019年05月31日 22:57
>施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。

完全「自立」の運用システムがどうなってるのか分からないが、せめて1週間に一度ぐらいの生存確認ぐらいないものなのか?
82. Posted by    2019年05月31日 22:57
よくわからんが、とりあえず老人ホームの名称を使用するのはやめさせろよw
83. Posted by     2019年05月31日 22:57
56
これ、有料老人ホームだぞ
高い金払って入る施設だぞ
84. Posted by    2019年05月31日 22:58
活用しないなら老人ホームに入居してる意味は何?
85. Posted by    2019年05月31日 22:59
>>79
あと高い金っていうけど払ってる側は10数万やろ?
働いてる側も手取り14とかやで
アルバイトと変わらん給料で頭いかれた会話できねぇじじばばの相手しとるんや
そりゃ質も落ちるわ
払っとる側と働いとる側の感覚がズレすぎてる。高い金もらって働いてたらプロ意識もわくんやろうが、、、
86. Posted by 名無しさん   2019年05月31日 22:59
ありゃ徘徊防止という名目で老人を閉じ込める準強制隔離施設だからな
仕事の施設点検で入った時、入所していたお婆さんに話しかけられ
その辺りを愚痴られ返答に困惑した経験があるわ・・・
あのお婆さんも家族と一緒に過ごしたかったのだろうな・・・
87. Posted by     2019年05月31日 22:59
起床したらチャイム鳴らすようにしたらいいじゃん。
わざわざ訪問されるのも鬱陶しいし。
正午までにチャイムならなかったら訪問しますって規約に書いとけ。
ひきこもり的には介護の必要がなかったら誰とも会いたくないんじゃ。
88. Posted by     2019年05月31日 23:00
71
トイレにセンサーとか色々有る
89. Posted by     2019年05月31日 23:00
病院並のサポートがあるとは思ってないけど
「介護付き」なら、
いくらなんでも、朝晩の体調確認くらいは
するもんじゃないのか?

「介護つき」ってのがどういう基準なのかが分からんな。
90. Posted by     2019年05月31日 23:00
介護付き有料って名詞が出来たよ!
意味は無い!!
あじゃぱー とか はちのくまはき とか らぜていにら
とかと同じかな?
91. Posted by ごちそう速報   2019年05月31日 23:01
タイトルだけ見て叩いてる奴ワロタ
脊髄反射やね
92. Posted by    2019年05月31日 23:01
記者会見がひどかったな
93. Posted by        2019年05月31日 23:01
県がやってる糞ホームはヤバいってマジで
ほんと平気で放置して殺しに来るから
94. Posted by    2019年05月31日 23:02
>>89
素人のじじばばが介護士として24時間いるだけやで。
なんの役にも立たん
おかしくなってたら救急車呼ぶだけ
95. Posted by あ   2019年05月31日 23:02
5 明石市か
市長があれだもんな
96. Posted by あ   2019年05月31日 23:02
TV観てたら経営者が他人事のような感じだった。もっと狼狽えたり泣いてもいい案件だと思う。
97. Posted by    2019年05月31日 23:03
どう困っても介護の仕事だけには就きたくないと改めて思ったわ
2週間放置する仕事へのやりがいの無さにしても2週間放置が当然の爺さん婆さんの相手しなきゃいけない仕事内容でも
俺には無理。この仕事就てる人達のお陰で、と頑張ってるだろう人も見たくないくらい恐怖で関わりたくない場所
98. Posted by 八神はやて(たぬかわいい)   2019年05月31日 23:03
美少女私( ゚Д゚)
どう抗弁しても食事の提供を毎日しない時点で【介護事実無し】。
99. Posted by     2019年05月31日 23:03
※89
亡くなってた人は「自立」だとある
自立とは全ての生活を自分で行うって事
「介護」は有料オプションで他にも色々オプションのサービスがあるんだろう
100. Posted by 名無し   2019年05月31日 23:03
老害だった説
101. Posted by    2019年05月31日 23:03
サービス無しならただのマンションと変わらん
102. Posted by    2019年05月31日 23:03
使ってなくても90代だろ
見回りぐらい毎日しろや
103. Posted by ななし   2019年05月31日 23:04
ニュースでは家族面会後体調悪そうにしてたから「本人が嫌がるだろけど顔をみてあげてほしい」って言われたあとふつーに元気に自転車のってたらしいけどね
よっぽど偏屈なじーさんだったのか
まあホームに入っててさすがにこれはないわ…
104. Posted by    2019年05月31日 23:04
だらだら延命に金使うよりこうなってくれた方が遺族も喜ぶでしょ
105. Posted by (-_- )   2019年05月31日 23:05
まぁ金儲けの為の施設だし人件費やサービス削減してりゃこうなるわな。
106. Posted by    2019年05月31日 23:05
96
今回のケースはおかしいにしても居住者が部屋で死んでたなんて日常茶飯事の業界だろうしいちいち狼狽えたり泣いたりしてられんだろ
107. Posted by     2019年05月31日 23:05
※88
そら(その手の装置が)そう(色々あるのは当然)よ
問題は、その手の装置をこの施設が全く使ってなかったorあっても活用してなかったとこだ
裁判になったらそこも争点になるだろうからな、現状でも数え役満レベルで積み重なってる過失が、これ以上どこまで行くのか楽しみだわ
108. Posted by     2019年05月31日 23:05
>>94
そのおかしくなったら救急呼ぶすらやってないのが問題でな
急病っぽい人を見つけたぞ119するぞなんて、介護士じゃない素人でもできるんだからよ
109. Posted by     2019年05月31日 23:05
介護施設に預けた家族が悪い

先が無い老いぼれなんか誰が真面目に世話するかよw
110. Posted by 名無しさん+   2019年05月31日 23:06
結婚してたら孤独死しないとは何だったのか
結局、有料姥捨て山に捨てられてるじゃねーか
111. Posted by 名無し   2019年05月31日 23:06
保護責任者遺棄致死でもいいような
112. Posted by     2019年05月31日 23:07
>>106
完璧に重大事故案件やろ。監査入るぞ
せめて青ざめろとは思うがなあ
113. Posted by    2019年05月31日 23:07
はやく某大学の危機管理担当してる教授に相談したほうがいいぜ()
114. Posted by     2019年05月31日 23:07
勘違いしてる人が多いけど、介護サービスはあくまでもオプションで、完全に元気で生活できる間は選択しないよ
亡くなった人は自分で食事も調理し、部屋の清掃サービスも付けてなかったから不幸な事態になったんだろう
それでも亡くなって2週間も気付かれなかったってのは異常だと思う
115. Posted by    2019年05月31日 23:08
孤独死の何がダメなの?
死ぬ時は誰でも孤独だろ
116. Posted by     2019年05月31日 23:08
>>94
>おかしくなってたら救急車呼ぶだけ
だから、それを朝晩と言わず、
1日1回でもやってたらこうはならんだろうに、って話。

>>99
>亡くなってた人は「自立」だとある
そういうもんなのか。
ただ、それでも1日1回の確認くらいできんものかね。
117. Posted by a   2019年05月31日 23:08
あー、遺棄的な事態じゃねーの?
過失?故意?まぁ両方の線で捜査する必要があると思われるけれども、都度点呼とか取ってるのが通常であるはずののところ、こういう事態って普通ありえないのではないかと思われるわ。
一体どういう事なのでしょう。
118. Posted by     2019年05月31日 23:09
名前は
毎日新聞 抜粋
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」の個室で、入居者の90代男性が死亡から約2週間後に発見されたことが市などへの取材で明らかになった。男性は体調不良を訴えていたが、ホーム側は居室訪問などをしていなかった。市は「孤独死」の経緯や発見が遅れた理由などを詳しく調べる。
119. Posted by    2019年05月31日 23:09
>>108
おかしくなってた(死んでた)から救急車呼んだんやろなぁ...
120. Posted by     2019年05月31日 23:10
金貰ってるのに1日1回の巡回すら省いたのか
121. Posted by    2019年05月31日 23:11
死んでから相当たってて、最低でも2週間はたってるって話だろ
実際はもっとたってそう
もし、3日後に見つけたとしても、昨日までは元気だったとか言いそう
122. Posted by …   2019年05月31日 23:11
有料老人ホーム、職員は優良ではなかったようですね。
123. Posted by     2019年05月31日 23:11
この流れ、どんどん加速していくんだろうな。
変な話、AIやらが発展すれば、人間の価値すら危うい。
まして高齢者なんて・・・
今の時点で失敗してる自分は、ゴミみたいに捨てられるのだろう(TT)
124. Posted by    2019年05月31日 23:12
まぁ介護なんてこんなもんだろ
金のためにしかやってねーだろうし
みんなで文句言って介護施設全部潰せば?
そしたら誰が困るんだろうな
125. Posted by     2019年05月31日 23:12
>>116
1日数回の所在確認は必須って、マニュアルには書いてあると思うぞ
まあ書いてあるだけの所はあるが、質の悪いとこでも1日1回は欠かさんと思う
2週間は完全に異常
126. Posted by     2019年05月31日 23:12
「毎日声かけをしなかったのか」って意見もあるけど
一日一回の点呼や訪問すりゃいいだけの話だけど、それすら嫌がる人はいるだろうからなあ
そもそもオプションのサービスを受けてないんだから、無理に様子を伺うのもまた変な話だし、金払ってる人にたいして損失を与えてることになる
本人の自主性を無視してそれを嫌がってる人に続けたら、老人ホームじゃなくて単なる飼育小屋や豚箱と同じになっちまうし

ホームだけが悪いってわけでも無い気がする
どこまで第三者が人格ある人間の私生活に踏み込めるか
難しい問題だと思う
127. Posted by     2019年05月31日 23:12
何のための老人ホームだよw
128. Posted by     2019年05月31日 23:12
※119
実際呼んだのは霊柩車だがな!HAHAHA!!
129. Posted by    2019年05月31日 23:12
みんな文章読んで介護士の味方したり介護士の責任にしたりしてるけど
本当介護の現実や現場を知らんよね
家族を介護した時に初めて想像の数段上だと知る。あらゆる介護の形があると知る。あらゆる老人がいてその人ごとに介護の方法を変えないといけないと知る
徴兵や裁判員制度のように強制介護研修させたらいいよ
なかなか埋まらないよ体感した者と想像だけの者とのこのギャップは
130. Posted by     2019年05月31日 23:13
107

>数日ポットのお湯が出なかったらアラートが飛ぶって孤独死防止サービスあっただろ
そんな感じの装置を各部屋に設置すれば防げる話なのにな
にコメントなんだが
131. Posted by .   2019年05月31日 23:13
トイレの利用が8時間以上なかったら見回るとかそういう装置なかったっけ
干渉嫌いにしても起きてきた時生存確認にドアノブに札かけるとか無理なんかね
生存確認に協力出来ないなら入居拒否にすれば
死んでるのに気付かず放置って物件にもダメージいくし遺族は高い金払ってるのにってなるし誰も得しない
132. Posted by     2019年05月31日 23:13
老人ホームに入居したと言うより、間借りして住んでたみたいな感じだな
133. Posted by     2019年05月31日 23:14
老人ホーム入ったら皆で囲碁とか将棋したり井戸端会議したりしないの?
自立してて誰ともコミュニケーションとらないならアパート借りて住めばよくない?
134. Posted by     2019年05月31日 23:14
特別養護老人ホームじゃなくて、有料老人ホームだからね。
介護保険外の施設です。
135. Posted by     2019年05月31日 23:15
介護拒否だとしても1日1回は生存確認しろよ
それもしないなら何の為に高い金払って老人ホームに入ったんだよ
136. Posted by    2019年05月31日 23:15
こんだけ生きてりゃ十分だろ
大往生じゃねえか
137. Posted by     2019年05月31日 23:17
>>129
金払うサービスと家族が無償でやるのは話違うわな
ここが激安ならそれなりのサービスなんだろうが
結局は契約内容次第
138. Posted by     2019年05月31日 23:17
※130
そら分かってるが、何が理解できてないのか理解できない
孤独死防止装置を各部屋に設置してりゃ2週間放置なんて事態起きてないっつってるんだが
139. Posted by    2019年05月31日 23:17
こういうとこって高いお金取るんだろ
これじゃまるで意味がない
140. Posted by     2019年05月31日 23:17
安否確認は、清掃サービス(無料)やレストランでの食事、医師による往診の状況などで把握。
この男性は、無料サービスすら使用してないから安否確認されない。
141. Posted by    2019年05月31日 23:20
>>139
高い金もらってるのは経営者
働いてる奴らは給料並
つまりそういうことや
142. Posted by     2019年05月31日 23:20
>>126
ホーム入ってる老人なんか健常でも1日見なかったら嫌な予感がよぎるわ

まして体調不良訴えてたのに2週間も様子見しないとか、介護士の脳みそが認知かよと
143. Posted by    2019年05月31日 23:21
>>1
んー
144. Posted by    2019年05月31日 23:21
>>143
んー?
145. Posted by     2019年05月31日 23:22
※140
清掃は無料でサービスするけど安否確認はサービスしないよって優先順位がおかしいなw
146. Posted by 名無しさん   2019年05月31日 23:23
放置制度あるところなんて逆に結構お高い施設やろ
癖のあるじいさんっぽいしあとは遺族がどうでるかやな
147. Posted by     2019年05月31日 23:24
>>133
関わるのは嫌だけど関わってくれないのも嫌というめんどくさい性格の奴はたくさんいるからな
148. Posted by     2019年05月31日 23:24
※141
そして問題が起きた時多額の賠償金を払うのは経営者
うーん、因果応報
149. Posted by     2019年05月31日 23:25
※142
例え施設側の義務だとしても本人が嫌がる事をしていいわけじゃねえだろ
医療施設じゃないし、本人の意識もそれまでしっかりしてたんだから
本人が「確認なんかしにくるな!」って言われたらそれまでだろ
入居時の規約にあったとしても、個人のプライバシー侵害出来るのかって問われたら難しい所
150. Posted by 名無し兵   2019年05月31日 23:26
市営のホームなんて何処もこんな感じだよ
151. Posted by にゅっぱー   2019年05月31日 23:27
老人ホームじゃなくて少子化で小学校の空いたスペースに老人住ませたらどうかねぇ。子供の遊び相手にもなるし刺激になるじゃろ
152. Posted by    2019年05月31日 23:28
個室のマンション型で介護とかも拒否してて
部屋に訪問しても居留守使ったりしてたんだろうなあ
153. Posted by     2019年05月31日 23:28
こういうところって安全に一人暮らしで余生を送るような施設というか集合住宅みたいなもんだからな

叩いてるやつなんでそんな事も知らずに生きてんの?
154. Posted by あ   2019年05月31日 23:28
介護なしのプランみたいで、ただの家具付きマンションみたいな、サービスだったんだよ。食事も自分で用意していたみたい。買い物も自分で行ってたって。
にしても放置しすぎだと思うけどね。
155. Posted by    2019年05月31日 23:28
独身貴族様叩いてた既婚のバカども生きとるかー?
何が孤独死するぞだ
独身貴族様の勝ちじゃねーかwww
156. Posted by    2019年05月31日 23:28
>>3
介護のサービスも、食事の提供も、部屋の清掃も全部断ってたんじゃ仕方無いんじゃね?
入居費以外の金は払って無かったみたいだし、2週間で気づくのがやっとだろ。
157. Posted by 匿名   2019年05月31日 23:29
悲惨な最期やな、誰にも看取られず、子供も介護してくれず、孤独死とか、前世と現世で何したらこんな最低の死に方になるんだよ
158. Posted by    2019年05月31日 23:29
151
わがまま放題の老人なんか同じ建屋に住まわせたら小学校本来の運営が成り立たんようになるぞ
159. Posted by    2019年05月31日 23:30
>>8
サービスが悪いというかそもそもサービス開始の手続きがされてない。特養じゃないから職員の訪室はホームヘルパーを派遣扱いになる(同じ建物に常駐してるから変な感じだけど)。

家族も本人も制度をよく理解してなかったんだよ。自立なら自費になるけどヘルパー利用契約して掃除とか身辺介護兼見守りをしてもらわなきゃ。タダで見守りお願いしますは流石に無理だしそもそも部屋に入る権利も無い。

ヘルパー代が厳しくても施設の給食を利用させるとか新聞や牛乳の配達でも取らせるとか他にも色々あった。もっと言えば1日1本家族が自分で安否確認の電話入れたらよかったんだよ。
160. Posted by     2019年05月31日 23:30
刑務所以下?
161. Posted by 匿名   2019年05月31日 23:30
>>4
月給15万以下の給料でそこまでやるわけねーだろ、現実みろや
162. Posted by     2019年05月31日 23:31
いやいやいや、自立とか選んだら誰も来ないとか
だったらここ入る意味なくないかwww
2週間放置とか、友達とかの方がまだ頻繁にチェックしに来るだろ
呼び鈴で反応なくても、ポストにチラシ溢れてたら不審に思うし
どんだけ仕事しねーんだよ民間老人擁護施設www金だけぼったくりかw
163. Posted by     2019年05月31日 23:31
HP見ると介護型入居と普通型入居があるんやね
諸々のサービス受けないならマンションみたいな感じ
164. Posted by ブラッコ   2019年05月31日 23:32
>>28
気になったので調べました。
施設の名前はパーマリィ・イン明石。
支配人のやけに落ち着いた淡々とした受け答えが印象的。
一体どういうやり方をしていたのか知らんが、ここで働いてた人達は他の現場じゃ通用しないかもしれないね。
165. Posted by     2019年05月31日 23:32
客がそういう選択をとった場合に可能性として孤独死が起こりうるものと認識してたなら何の問題もない、通常のサービスのうち
まさか死んでるとは思わなかった、やっちまったってんなら運用システムの盲点、目視なり点呼なり脈拍チェックなり、ホームの仕組みの改修が必要
166. Posted by    2019年05月31日 23:32
老人ホームって報道が間違い
サービス付高齢者住宅だろ。サービス必要無ければ只の高齢者用住宅
167. Posted by    2019年05月31日 23:33
>>4
定期的治療が必要な持病無し
入浴・食事の介助不要
食事の提供不要
室内清掃不要
この状況で何のバイタルチェックするんだ?
素人が脈計らせてとか言ったら切れるんじゃないのかね
168. Posted by       2019年05月31日 23:33
>>157
持たざる者が自民支持。
だから梯子を外された。
こうなったのは必然。自業自得だよ。
169. Posted by    2019年05月31日 23:33
詐欺じゃん。
ちゃんと遺族に金返せよ。
170. Posted by 匿名   2019年05月31日 23:33
介護に期待しすぎてる子供おじさんもっと社会をみたら?あんな最底辺の労働環境の施設に預けるほうがアホでしょ。なに?もしかしてかなり高尚なサービス期待してる?笑うわw
171. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年05月31日 23:34
介護サービスはあるがそのオプションはつけてなかった。料理すら自分でやってて、老人ホームに入ってはいたが人に干渉されるのを嫌うタイプの爺さんだったそうだぞ
なにかとしんどい老人ホームで放っといてくれと言う老人を好き好んで面倒見たくないだろうって気持ちも分からんでもないがな
172. Posted by な   2019年05月31日 23:34
生存確認オプションと家族通知オプションと虐待なしオプションつけたら月々いくら上がるんだ?
173. Posted by     2019年05月31日 23:34
毎朝健康チェック行うやろ
金だけふんだくってあと放置かよw
174. Posted by    2019年05月31日 23:35
>>159
ほんコレ
175. Posted by    2019年05月31日 23:36
>>156
同意。しかも「自分の事は自分でやる」ってタイプの爺さんで、体調不良を聞いた家族は「本人は嫌がると思うが様子を見て」と言っている。
電車で席を譲られて不機嫌になるタイプだったんじゃね?と思ったわ。
これで頭ごなしに施設叩くのはちょっとな。
176. Posted by    2019年05月31日 23:37
>>4
大切なら家族で預かれ定期
177. Posted by     2019年05月31日 23:37
まぁ実際老人ホームは姥捨て山だからな。
家族も糞高い金払って捨ててるんだから、最後の死にざまとしては当然だろう。
178. Posted by    2019年05月31日 23:37
これってこのホームっていうかマンションに入るのも契約を取り交わすのが親族じゃなく本人という扱いだったら
家族があれこれ面倒見てくれって言っても本人が拒絶してたら施設は手出しできないんじゃないの
179. Posted by    2019年05月31日 23:38
>>20
どう考えてもそれだな。ほかの入居者ともロクにコミュニケーション取れてねぇだろうし。
180. Posted by ブラッコ   2019年05月31日 23:38
>>32
だから施設側に責任がないってこと??
必要最低限の業務にすら影響が出るなら、施設は家族に説明して、サービス利用を止めていただくとかしなくちゃいけないんだよ?
コイツらはそれすらせず完全放置だよ。放置プレイだよ。赦せないよ絶対。
181. Posted by あ   2019年05月31日 23:38
>厚生労働省は同日、全国の自治体に「入居者が希望しなくても、毎日1回以上、安否確認を実施することが必要」との通知を出し、施設への指導の徹底を求めた。

だってさ。そりゃそうだよね
182. Posted by     2019年05月31日 23:39
>>1
俺たち、突き合わないか♂

)❃(
183. Posted by 名無し   2019年05月31日 23:39
自立してても一人暮らしは心配だから家族も入れてんだろうに。こういう施設って、生存確認の為に一定時間以上動きがなかったら知らせるようなさわさわとか付いてるんだと思ってたけど、なかったのかな
184. Posted by     2019年05月31日 23:39
>>3
一生俺を見てくれるママ欲しいな
185. Posted by      2019年05月31日 23:40
そんだけ出来る人が入る、しかもサービス断るのうそ臭い
そういう人って、ハイジの爺ちゃんみたいに家族や他人の世話にならない=ホームいかないやん
なんあ怪しいぞ ちゃんと検しして薬物とか調べろよ
186. Posted by     2019年05月31日 23:40
>>4
サービス拒否ってるのに無料でチェックするわけねーじゃん
有料でチェックして貰ってる人が相対的に損するだろ
187. Posted by     2019年05月31日 23:41
アホくせ、一人暮らしと何も変わらん
2000万ドブに捨てたも同然じゃねえか
188. Posted by     2019年05月31日 23:41
介護サービス利用してないにしても毎朝の声掛けとか安否確認は普通するだろ
ていうか1週間だけでも姿みないでだれも不信感抱かんかったんか
189. Posted by    2019年05月31日 23:41
>>28
底辺さんチーっす。やっはジジババばっかり相手してると頭おかしくなるんだな。
何故あり得ないのか具体的に言えよ。この業界で働いてる、って、お前はこの施設と同じ形態の施設職員なのか?
業界にいたら全てお見通し?凄いね。
190. Posted by 名無し   2019年05月31日 23:42
介護サービス利用してないんならそら見回りも無しだろ
利用してないのにサービスしたら利用料払ってる人がなんやねんってなるやろ
191. Posted by     2019年05月31日 23:43
どゆこと?(困惑)
192. Posted by     2019年05月31日 23:43
本人があらゆる干渉を拒絶していたとしても施設の利用者である以上はサーモグラフィや振動感知みたいな科学的な機構を組み込むなどして最低限の生存チェックはさせてもらわなきゃお互い困るだろ
193. Posted by    2019年05月31日 23:43
>>45
この爺さんは、自分の家に居たかったんじゃないかなーとなんとなく思うわ。
何かしらで家族がめんどくさがったか、同居できないやむおえない事情があったか。
なんか腑に落ちないよな。
194. Posted by ななし   2019年05月31日 23:43
あまりにも文盲多すぎないか?
今回の人は、基本見守り(定期的な安否確認)も、介護(入浴、食事などなど)も必要としていない、介護付きマンション(施設内にスタッフがいて、緊急ボタン押したり連絡を取れば駆けつけてくれる)的サービスを利用していた人のケースだぞ。
実際、まだまだ生活に人の手を借りたくないって人も多いからな。
ただ、調子悪そうだから、ちょっと気にかけて欲しいと、家族がスタッフに頼んだって所が焦点だな。
そんなに調子悪そうだったんなら、なんで家族は電話なんかで安否確認しなかったんだろうなって疑問も残る。
そこまで深刻な感じでは無かったんかな?
195. Posted by    2019年05月31日 23:44
>>180
責任が無いって何処に書いてあんの?
196. Posted by     2019年05月31日 23:44
2000万クラスの施設なら部屋に人感センサーみたいなのが付いてて
10時間とか20時間とかセンサーに反応なかったらアラーム出るみたいなのあるだろうに
197. Posted by      2019年05月31日 23:45
逆にそんな人が高い金払って民間施設に入るっていみふw
きつねうどんのきつね抜きとか、牛丼の牛玉葱抜きとかいう注文するアホはジョークだけど
介護して貰う90歳が命と大金かけてギャグをやる意味ある?
198. Posted by    2019年05月31日 23:45
>>56
お前誰だよ
199. Posted by     2019年05月31日 23:45
サービス内容的に違うんだよな
せめて家族が電話一日一本でもして生存確認すべき案件だよ
200. Posted by あ   2019年05月31日 23:46
>>175
90歳になる調子の悪そうな老人しかも家族から様子を見てと言われてたのに二週間も放ったらかしの老人ホームて価値あるの?
201. Posted by    2019年05月31日 23:46
180
だからその「必要最低限の業務」に相当するサービスの契約してなかったんじゃないのこの人は?
202. Posted by    2019年05月31日 23:46
入居費用は超高額
職員薄給
で、誰が金抜いてんだ
203. Posted by     2019年05月31日 23:47
>>194
だから、そんな奴が施設入る意味あんのwwww
入所する時に、そこまで削るとかノーチェックだと入る意味ありませんが?って言われるだろwww
そこを言わない糞施設
204. Posted by     2019年05月31日 23:47
初めは意味が解らんかったけど、これって施設内に自分用の部屋借りてるアパート状態だって事か。
食事も掃除も自分でやってたんならスタッフが気付かなくても仕方が無いわ。
205. Posted by 名無し   2019年05月31日 23:48
>>161
職員個人の話じゃなく施設の体制の話だぞ
206. Posted by     2019年05月31日 23:48
まぁ、拒否してるんだしサービスの契約もしてないなら仕方ないんじゃね、業界特有のご利用者様本人の意思を尊重した結果なんだから。それに高い金払ってるのに毎日来るなって言わせられるってクレームつけられたら、それはそれで大変だし。まぁ孤独死したくないなら毎日デイサービスを強制的に参加させる様な施設に入ればいいんじないかな、金額も安いし。ただ認知は進むし、刑務所みたいな生活だけど。
207. Posted by あ   2019年05月31日 23:49
2000万払って安否確認無しとか、フツーにマンションで生活するのと変わらんだろ
存在する意味あんの?この施設とサービス
何かあればすぐ対応する刑務所の方がマシだな
208. Posted by     2019年05月31日 23:49
入居費2000万なんだから、動体センサー2〜3個つけとけば済む話やろw
今時個人がペットの様子を管理するのにすら使っとるだろw
209. Posted by 名無し   2019年05月31日 23:50
家族的にはニッコリだろうな
210. Posted by      2019年05月31日 23:50
いくら自分で調理して食べてたって2週間…
食材もなくなるだろうな、とは思わなかったのかって話じゃん
ウザがられ嫌がられたって「お変わりありませんか?」と声かけして安否確認するよ普通は
あとは家族が電話して、おじいちゃん電話に出ないんですけど倒れてないか見てください、とか
これなら一人暮らしさせて毎日訪問看護でも頼んでたほうがマシだわ
211. Posted by あ   2019年05月31日 23:50
>>159
入居時に2200万払ってるらしいが全然価値ないて事だな
212. Posted by      2019年05月31日 23:50
1 いや、なんか施設を養護してるのもいるけど、ほぼ施設側の重過失だろ。
ウチの持ってる特養は20床だけど1時間毎に見回り必須だし、1部屋観るのに1分掛かったとしても、30床で30分でしょ。
人員設置要件で、介護士以外に看護師やPTとかの専門職が必要なんだから余裕で見れるだろ。
213. Posted by     2019年05月31日 23:51
さっさと施設名出して潰せ
もう出てるのか?詐欺グループやろ
214. Posted by あ   2019年05月31日 23:52
>>13
何言ってんだこいつw元記事見てこいよ孤独死が嫌だから施設に入ったて書いてあるだろうが
215. Posted by    2019年05月31日 23:53
>>200
お前は有料老人ホームと特別養護老人ホームを一緒くたにしてるから話の内容が理解できてない。
216. Posted by    2019年05月31日 23:53
212
だからそれは特養の話であってこの話の施設はサービス内容が違うって話じゃないの?
217. Posted by     2019年05月31日 23:54
>>207
だからそういう施設だったんでしょう
それ納得して入れてるんだし自分は家族の方に責任あると思うんだよね
218. Posted by     2019年05月31日 23:54
施設側が入居者の生死を監視する義務が無い有料老人ホームって
普通のアパートとどこか違うんだよ
219. Posted by     2019年05月31日 23:54
138
だからポット以外もあるよてコメントなんだけど
220. Posted by ブラッコ   2019年05月31日 23:55
>>167>>176
いやいや君らおかしい。「気づいてたら死んでました」って・・・そんな言い訳しちゃ駄目な場所だろう?
>>186
ホテルみたく部屋だけ貸しとけば良いのか?仮にも介護施設名乗ってんのに。
若い人ならともかく、御年いった入居者が2週間も姿見せなかったら気にしないか普通。ましてや、ましてやその職の人間なら。
>>161
誰が今給料の話しとるんや
221. Posted by     2019年05月31日 23:56
150
市営の有料なんて有るのか
222. Posted by    2019年05月31日 23:57
>>211
そうだよ?高齢者が借りやすい高級賃貸マンションでしかないよ?介護サービスは介護保険部分でまかなうんだよ。契約書よく読んでなかったんだろうなとしか。

ヘルパーの介護時間を分散利用できたり(本当はダメだけど)メリットはあるんだけどね。
223. Posted by あ   2019年05月31日 23:57
>>179
他の入居者と仲良くしてたら、さすがに気付かれるよね。
224. Posted by    2019年05月31日 23:57
体調悪いの分かってるのに本人に1日一回の電話すらしない家族に問題あるやろ。
電話にでえへんって言ったら職員だって部屋まで行くだろ。
225. Posted by     2019年05月31日 23:57
徹底的な不干渉を希望する人ってのも
今後は入居前の契約段階で弾かなきゃいけないな
226. Posted by ブラッコ   2019年05月31日 23:57
>>13
思想の話は哲学系とか宗教系の板でどうぞ
227. Posted by あ   2019年05月31日 23:58
>>16
マンション型だろうが老人介護施設を名乗って以上言い訳にはならない
しかもこの施設は食事や清掃 往診などで安否をしていた しかしこの老人はいずれも利用していなかった なら別な手段で安否確認をするべきでわ?しかも家族から調子が悪そうなので様子を見てくれるよう相談を受けているし90歳の高齢いつ何が有ってもおかしくな施設なら体制に不備があったのは否めない
228. Posted by     2019年05月31日 23:58
心配なら家族が一日一回でも二日に一回でもいいよ
携帯で電話してやりゃ良かったのに
そこまで疎遠だったのかっていう事じゃないの
急病の受け入れ体制とかはあったんだしさ
229. Posted by     2019年05月31日 23:59
「介護付き有料老人ホーム」で、
入居者の生死を気にしなくて良い訳ねーだろ
人が死んでる事に気付かない時点で
すでに介護する気が0だって事じゃん
230. Posted by     2019年05月31日 23:59
>>71
人権って知ってる?無許可でできるわけないやろ、しかも自立でサービス拒否しまくってる人が許可くれると思ってんの?
231. Posted by     2019年05月31日 23:59
介護付き有料老人ホームだけど、(お金が勿体無いので)介護なしオプションにしましたw
232. Posted by    2019年06月01日 00:00
要は老人ホームの施設にある、アパート暮らしなんだろ?
アパートだからプライベート尊重()とかで声掛けもしないんでしょ
「家族が心配だから見てください」って言ったって、そもそもサービス料金は有料なんで、それ認めたら他の入居者に示しつかなくない?
その辺を施設が説明してたらな落ち度はないと思う
233. Posted by    2019年06月01日 00:00
224

男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。

つまり家族からの干渉すら拒否してて元々電話にも出ようとしてなかったんじゃないの
234. Posted by ブラッコ   2019年06月01日 00:00
>>189
君も同じ介護職のようだね。なんかよく知ってるみたいだし・・・。
まぁ職場が違えば職場の考えも空気も違うしね。仲良くしよう。
235. Posted by あ   2019年06月01日 00:01
>>20
そんな施設老人ホーム名乗っちゃいかんよね
236. Posted by     2019年06月01日 00:01
自立でも声掛けすらないのはヤベーな
異常に気付かないってことは孤立してたか
この施設は名前出さないと駄目だろ
237. Posted by    2019年06月01日 00:02
普通はエサやるときに気付くだろ
係の人が揃ってサボった夏休みの飼育小屋かよ
と、思ったがメシは自前で用意するサービスで入居してるならしゃーないわ
ドロトロに溶ける前の異臭段階で発見されて良かったじゃん
もう暖かいし2週間でも相当なもんだろうけど
238. Posted by       2019年06月01日 00:02
センサーとかカメラないのかよ
何のための施設なんだ?

家にいるのと全く変わらないじゃないか
239. Posted by     2019年06月01日 00:02
介護なしオプションなので
死んでも葬式出さずに放置してました
てへ

が通ると思うのならそうすれば良いよ
所詮他人事だ
240. Posted by ななし   2019年06月01日 00:02
必要無いと言っているのに、安否確認の連絡入れるとキレるタイプの老人だった可能性もある。
まあ、俺も病院勤務だけど、キチガイ老人もほんと多いから、その辺まで情報無いとなんとも言えんな。
昨日も、検査14時30分に予約入れていたのに、13時30分位に来て、
早く検査しろと待合室で怒鳴り散らし、前の時間も予約の人居るから、
無理だと説明しても納得せず、他の人の検査順調に行っても、
10分早くなる位と何とか納得させて、他の人の検査やっていたら、
待合室から「予約時間少しでも過ぎたらただじゃおかねぇぞ!!!」
とかずっと叫んでやがるw
ほんと、こないだの介護施設での殺人も、この手のじゃね〜の?って俺は思ってしまうよ。
241. Posted by     2019年06月01日 00:03
例えば食事とか入浴サービス受けてればわりとすぐ気づかれたかもね
部屋出てこない人の無事確認しろっても無理じゃない
勝手にドア開ける訳にもいかないし
毎日ピンポンしたらそれこそクレームもんじゃないの
242. Posted by     2019年06月01日 00:03
介護サービスと安否確認は全然別の話だと思うが
老人ホームでの入居者の安否確認はサービスとか関係ない最低限の義務だろう
243. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月01日 00:03
高い金払ってもアパートで1人暮らししてるのとかわんねーじゃん
244. Posted by あ   2019年06月01日 00:03
>>25
だから何だよ 入居時に2200万も払ってんだから見守りくらいしろよ
245. Posted by    2019年06月01日 00:03
239
葬式出すのは施設じゃないでしょそりゃ
246. Posted by     2019年06月01日 00:04
本人が干渉される事を嫌ってたかもしれんのに
なんやねんこのくそまとめ
247. Posted by     2019年06月01日 00:05
239
葬式自体は家族が出すものだから
正確には
「死んでも家族に伝えずに放置してました」
が正解な

その放置した理由が「本人の意志」ってのは、まあ強弁過ぎる
248. Posted by     2019年06月01日 00:05
>>211
うわぁ。もったいない。
249. Posted by     2019年06月01日 00:06
わりとお高めの賃貸マンションくらいと考えた方が良くない
だた希望すれば食事できたし看護ヘルパーといるようだけどな
250. Posted by     2019年06月01日 00:06
仮にワンオペでも二週間放置はあり得んだろ
引き継ぎとか一切やってないんだろうな
251. Posted by    2019年06月01日 00:06
おまえら自前でマンション購入して一人暮らししてたら頼んでもいないのに毎日毎日管理人が安否確認でピンポンしに来たらふざけんな帰れって思うだろうよ
この施設の契約もそういうもんで安否確認はオプションで本人は希望してなかったってことじゃないの
252. Posted by    2019年06月01日 00:07
なんか単純にすげえ気難しくて自分でやる!!!つって話しても聞かないタイプだったんじゃねえかなと
それにしても二週間は中々だが、部屋に入っても怒るタイプとかじゃねえかな
253. Posted by     2019年06月01日 00:08
家族が居ない場合も考えられるからなぁ
その場合こっそり処置して終わりにしたんだろうな

だって違法性の認識0じゃんこいつら
254. Posted by     2019年06月01日 00:08
ヌルい職場みたいで羨ましい限り
こんな適当に仕事してても金貰えるんだから楽なもんだわ
255. Posted by     2019年06月01日 00:08
>>251
同意
というかまとめ方がちょっと誘導かかってる感じだな
256. Posted by あ   2019年06月01日 00:08
>>40
だからと言って二週間も安否確認しないなんて異常だよね 今時色んなセンサーもあるし手段なんかいくらでもあるでしよ
257. Posted by     2019年06月01日 00:09
この老人ホームのサイト見てないやつ多すぎじゃね
サービス契約してないってそもそもオプションでもなんでもなく標準で日々の健康管理等細かなサービスするって契約ですべてのオプション除いても入居時の一時金が1000万超する有料介護ホームやぞ(介護なしの方がなぜか2000万近くして高い)

俺の知ってる有料介護ホームはドア等にセンサーつけてて反応が全くなければ職員がすぐ駆けつけるとか生存確認の仕組みつくってたりするし、本人が拒否ったら2週間も検知できないってのが問題やろ
258. Posted by     2019年06月01日 00:09
実体は個別アパートだったんだよって言ったって
地図上の表記にしても行政への届け出にしても
老人ホームなんだろ?
だったら最初からアパートとして経営しろよって話になっちゃうな
259. Posted by     2019年06月01日 00:10
自分の身になって考えられないって辛いよね
260. Posted by     2019年06月01日 00:10
施設側も入居者に変な死に方されたら困るだろうから
プライバシーを守りつつ安否確認する方法ぐらい絶対持ってたと思うけどな
261. Posted by あ   2019年06月01日 00:11
これ老人ホームじゃなくてサービス付き高齢者住宅だろ
記事書いた記者が理解してないから誤解が生まれる
262. Posted by     2019年06月01日 00:12
>>251
ここはマンションじゃなくて老人ホームなんだから
そういうの望む客と契約して入居させちゃ駄目なんじゃないか
現にご遺体放置で他の客にも迷惑が掛かる(臭気的な意味で
263. Posted by    2019年06月01日 00:12
犬を保護する名目の団体が実は放置で飼い殺ししてた事件思い出した。あっちのほうが胸糞悪かったけど
264. Posted by     2019年06月01日 00:13
死んだじいさん、なんか他人の介入を拒むタイプだったっぽいなー
有料介護付きホームにしちゃ月12万ってめっちゃ安いけど(一般的には2〜30万くらいするはず)、家族も見守りしてほしいってなら一時的な有料サービスを申し込むなりすべきじゃなかったのかねぇ
265. Posted by    2019年06月01日 00:13
>>260
遠隔地の年寄りの毎日の安否確認すらできる時代に同じ施設内で出来ないって明らかに異常だわな
266. Posted by あ   2019年06月01日 00:13
>>40
お前こそ良く嫁や 家族が調子悪そうなので訪問してくれと頼んだたら1日だけ新聞読んでるの確認して大丈夫だろうと判断二週間放ったらかし 二週間後に死んで腐ってるのを発見だぞ
267. Posted by 名無し   2019年06月01日 00:15
>>48
そう言う施設だし調子悪そうなので訪問して下さいと要請してるがな
268. Posted by     2019年06月01日 00:16
わざわざ介護ナシの高い金額で入居か
んで自分で食事洗濯そうじでサービス受けず
独居引きこもりに近いな
269. Posted by       2019年06月01日 00:16
老人ホームで孤独死…
なんてえか落語みてえな話だなオイ
270. Posted by    2019年06月01日 00:17
マンション型で介護はオプション
爺さんは2週間放置されていたが介護オプション付けずに居たから介護側の責任じゃないでしょ
てか家族も2週間連絡せずって所にどう思われていたか分かるね
271. Posted by 伯母が似た施設にいる   2019年06月01日 00:17
部屋内にキッチンやトイレ・風呂が付いているタイプだから部屋から出ない入居者もいる。食事は部屋内で自分で作り食べる事もできるし、施設内のレストランで食事もできるから、本人からの要望(持病持ち等で)が無い限り勝手に部屋に入れない(鍵が掛かるから)。部屋内には家具や家電・装飾品等を持ち込んで家を処分して入居している人もいる。施設内には専用の病院や遊戯場もあり、外出しないで施設内で過ごせる。間取りは普通のアパートと同じで部屋が2つ、3つある間取りもある。
272. Posted by     2019年06月01日 00:17
点滴生活なら要介護だし、しっかりメシ食ってるなら、
トイレか水分補給で水道は使う
外から見ただけじゃ分からんってのはその通りかも知れんが
気が付く方法が0かと言われれば、方法はあるよな

24時間スタッフ常駐(笑)
むしろスタッフの方が要介護に見えるな
273. Posted by     2019年06月01日 00:18
いやいや、オプション全部オフでも安否確認兼ねて毎朝挨拶くらいしに行けや
さすがにこれは施設の営業停止も視野に入れるレベルだろ
274. Posted by     2019年06月01日 00:18
270
介護オプションなし=介護してないのに、
介護側とか自分で言ってておかしくないか?
275. Posted by    2019年06月01日 00:18
これは草
276. Posted by あ   2019年06月01日 00:18
>>53
でも安否確認くらいは出来るのよね
277. Posted by     2019年06月01日 00:18
※270
調子が悪いからちゃんと見といてねって頼んで
この結果ってのはさすがに違うんじゃねーの
2000万払って看護師または介護士常駐のとこに住まわせてんだぞ
さすがに無理筋
278. Posted by    2019年06月01日 00:20
>>251
一々会わなくても安否確認くらいできるぞ・・・
279. Posted by     2019年06月01日 00:20
ここ見てる人にコッソリ教えるよ…
普通の家に住んで介護保険をフル利用、
自治体の独自福祉サービスもフル稼働。
有料老人ホームの1/100の費用で済む…
280. Posted by     2019年06月01日 00:20
>>257
標準でサービスが「受けられる」であって
本人が拒否してたら強制的に安否確認健康管理しますってのはできないんじゃないの
281. Posted by 名無し   2019年06月01日 00:21
センサー付きのポットとかあるじゃんそれすら無い入居金2200まんの老人ホームて詐欺じゃん
282. Posted by     2019年06月01日 00:21
この建物がレオパれすであったなら
隣室の爺婆がすぐに異常に気が付いてただろうに
おや今夜はお隣さんの鼾が聴こえないぞ、なにかおかしいって
283. Posted by     2019年06月01日 00:21
ちょくちょく記事内容見てないだろお前ってレスがあって草

しかし最近の老人ホームは自室で調理も出来るのか、知らんかった
人材不足が深刻な例があるから100歩譲って手が回らないなら監視カメラ設置しても・・・と思ったけど監査逃れで設置してないところもわりとあるかもしれない
284. Posted by ななし   2019年06月01日 00:21
サービスとして介護を受けて無かったにしろ、朝と夜くらいは安否確認してほしいものだよね。
でも、結局老人が1人で住める場所作ってくれるのは親族からすればありがたいことだよ。
あんなボケ老人と一緒に住めないよ。
285. Posted by     2019年06月01日 00:22
>>277
胸糞悪いけどその分金払えって事なんじゃないの
それとも基本サービスにその分入ってるのかな
だとしたら施設が悪い
286. Posted by     2019年06月01日 00:23
急な心臓発作とかに対応できないのは、
介護オプションなしなので仕方無いと思うが、
家族は死亡の連絡くらいは期待するよな

それを無理筋だと思うのなら、まあ無理強いはしないよ
287. Posted by     2019年06月01日 00:24
逆にこれを売り文句にしたらいいんじゃないか
スタッフ一同、絶対の不干渉を貫きます、独立独歩のまま逝きたいお客様にお勧め
具体的な事例として掲げておけば釣られて寄ってくる頑固系独居老人もいるんじゃないか
288. Posted by 名無し   2019年06月01日 00:25
施設にもよるけど、こういうのはぶっちゃけただのマンションみたいに、家賃として格安の入居料払って生活する入居プランがあるんや。
普通のマンションと違って近隣トラブルみたいなのも職員が間に入るし、周囲とコミュニケーションもとりやすいから親族としては普通の独り暮らしさせるよりは安心なんだよ。
ただ介護サービスとかその他を利用しないだけで他の入居者と同じ扱いだから普通は見回りとか声かけとかすると思うんだよなあ
289. Posted by    2019年06月01日 00:26
自分の面倒を見てくれる子供を育てなかった老人の末路だな
無理なものは無理で、日本は安楽死を真剣に考えないと行けない時期になってる
290. Posted by      2019年06月01日 00:26
もしこんな年寄りを入居させてくださいと言われても、完全に自立してるなら訪問サービスを利用すれば良いのでは?と断られる。
そういうとこ上手に隠して、一人暮らしでは心配なので〜とか言って金積んで入れたんだろうな
特養とか老健じゃ入れないもん、こういう人
毎日のバイタル測定も拒否して引きこもりみたいな暮らしを特例として認めてた感じか
その異常なまでの不干渉を貫いた施設を家族は訴えるのかどうか、面白いかも。
291. Posted by    2019年06月01日 00:27
孤独死回避の頼みの綱で孤独死とかw
なかなか衝撃の事実だわ
292. Posted by     2019年06月01日 00:27
でもなあそれなりに顔合わす人ならやっぱ気づくよな
近所のおばちゃんとかでも会ったら挨拶くらいするし
誰も見かけてない事に気づかないような生活だったんだろうか
293. Posted by あ   2019年06月01日 00:27
>>270
介護サービスと見守りは別だろ見守りなんて老人施設の基本中の基本だろ しかもお前元記事読んで無いだろ この施設は食事や清掃 往診などで自立老人の安否確認をしてたけどこの老人はいずれも利用してなかった なら別な確認手段を用意すべきだろ 何にせよ二週間放置は言い訳できないレベル
294. Posted by     2019年06月01日 00:28
なんか疑問が浮かぶんだが施設はどんだけ広いんだろ。
自立型っていうのがどういうサービスがいまいちぴんとこないんだが施設である以上最低一日一度は安否確認するもんじゃないの?
295. Posted by     2019年06月01日 00:28
>>282
ソレイイネ
いますぐ深山ちゃんに教えたれ
296. Posted by    2019年06月01日 00:28
そんだけ人手不足なんだろうな
297. Posted by     2019年06月01日 00:29
有料で介護サービスがつく老人向けアパートみたいな感じなんだろうな。
それで介護がいらない老人が独居してると。
298. Posted by     2019年06月01日 00:31
介護オプション無しだと
夜中徘徊してる場合も連れ戻さずに放置するのか
24時間スタッフさんは介護オプションありの人の世話で忙しいから
しかたないよね
しかたないよね
299. Posted by 名無しさん   2019年06月01日 00:32
>>83
ワロタ
300. Posted by あ   2019年06月01日 00:32
>>285
入居時に2200マソも踏んだくっといてあまつさえ家族から調子が悪そうなので様子を見てくれた連絡入ってたのに二週間も放置とか頭おかしいだろ
301. Posted by     2019年06月01日 00:33
90代男性

高齢者憧れのPPKで大往生
302. Posted by     2019年06月01日 00:37
無駄金だったな、、、、
303. Posted by     2019年06月01日 00:37
2週間放置だと死因も判別し辛いだろうからな
例えば風呂場で溺死してた場合、死体が水に浸かっちゃって
事故か他殺かの判断は難しいだろうな

304. Posted by    2019年06月01日 00:37
介護施設はてめえのママじゃねえんだぞ
虐待されないだけありがたいと思え
孤独死ぐらい我慢しろや
305. Posted by あ   2019年06月01日 00:37
生き物を飼うって大変だと親に教わらなかったんだろうな
306. Posted by    2019年06月01日 00:38
こんだけ老人ホームの話題続いてるのに別のスレだと老後の心配無視したような
煽りしてる奴だらけで草生えますよ
老後になる前に刃物男する以前に老人ホームは入れないって事実に震えろ
307. Posted by     2019年06月01日 00:39
288
それならマンションにすれば良いだけ
立派に事件性も無く高い金を払う事も無く孤独死ができる
308. Posted by     2019年06月01日 00:42
子供作っても最後見捨てられてこれ
309. Posted by あ   2019年06月01日 00:42
>>277
>>300
最初からサービスの内容に入ってないものは二千万円払おうが一億円払おうが一兆円払おうがやってもらえないぞ
社会の仕組みわかってる?
310. Posted by     2019年06月01日 00:42
公的老人ホームにいくら税金が投入されているか知っとる?
100%利用者負担の有料老人ホームはただの賃貸マンション
マヌケな夢ばっかり見てると詐欺被害者で生涯を終える事に
311. Posted by 名無しのプロファイラー   2019年06月01日 00:43
ク や
レ め
メ て


312. Posted by     2019年06月01日 00:44
283
朝晩水道メーター見て記録するだけで
人が居るか居ないかは分かるだろうなぁ
むしろ行方不明だった場合、施設内の別の場所で死亡してる可能性を考慮しなきゃ駄目だから、こんな形でも「居る」「居ない」の確認は毎日必須だと思うんだけどな

絶対違うと思う人も居るらしいけどさw
313. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月01日 00:45
ここ徒歩圏内だわ。

この近辺の深夜の718号線は車線のド真ん中を逆走して歩いてくるおじいさんがいるけど・・・関係ないよね?
314. Posted by あ   2019年06月01日 00:49
>>309
お前社会の仕組み以前に日本語読める 家族から調子が悪そうなので様子を見てくれるよう頼まれてるだろうが しかもこの施設では自立老人には食事や清掃 往診で安否確認は基本的してたんだよ 老人施設なんだから安否確認なんて基本中の基本だろうがバカなの
315. Posted by あああ   2019年06月01日 00:49
>>7
施設がしないと言ってたんじゃなく、本人が断ってたんだからしないだろ
無理やり押さえつけて血圧でも図るのか?
316. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年06月01日 00:50
この問題をメディアが取り上げて、施設の責任者がヤクザみたいな風貌の人が出てくると予想。
317. Posted by     2019年06月01日 00:51
310
それだったら普通に賃貸マンション経営した方が楽だろw
わざわざ地方自治体の許可が必要な有料老人ホームにする理由がねえよ。
318. Posted by な   2019年06月01日 00:55
>>144
エビバディパッション
319. Posted by     2019年06月01日 01:00
そうか、部屋で死亡後2週間放置されたって事は、
逆に施設外へ徘徊しちゃった場合も2週間は発覚しない状況だって事だよな。
320. Posted by     2019年06月01日 01:01
事実を隠蔽して事故に仕立てようとスタッフが必死に考えてる姿が容易に想像出来る
321. Posted by あ   2019年06月01日 01:03
>>36
それ疑問だわ。
仮に外出記録もとらない仕組みで、外出自由、自分で買い物もして、食事作って、入浴してとかなら、二千万も払わなくても普通の賃貸マンションでよくない?
322. Posted by あ   2019年06月01日 01:06
>>276
地域の見回り隊だってやってる事だよね。
323. Posted by    2019年06月01日 01:07
>>200
なんか老人ホームという言葉だけであれこれ言ってる奴がいるが、早い話がヘルパー付きの賃貸アパートみたいなもんだろ。んでヘルパー断ったんならただのアパート。
様子見ろって言われてスルーしたってのは微妙なとこだが、有料ヘルパー断ってんのにタダで様子見ろってんのも変な話し。つーか体調悪いの分かってんなら毎日電話くらいしてやれよっての。
324. Posted by     2019年06月01日 01:10
「上級国民は一般国民を人間扱いしてない」し上級国民以外は働いてまで生きる価値もないのが現実だから上級国民が安楽シを望むまで精神的に追い込むしかないんだよな
現実世界はバグAIが人を滅ぼしたことを肯定するために輪廻転生(笑)とかいうスターシステム使って最後の審判(笑)とかいうマッチポンプやってるだけのシミュレーションで警察やGみたいな害虫を設置して人の行動を調整して当たりアカウントの上級国民が絶対に勝つ出来レースを運営してることを隠蔽する為に物理法則や法律が存在するしこの世界の主人公は創造主や上級国民みたいな選ばれし者だからホットポテト理論よろしく強制負けイベントやらされる一般人は可能な限り対人関係を切り捨てて逃げた方がいいんだよな
創造主や上級国民が先に生まれたモノ勝ちのディストピアを完成させてるからどうあがいても一般人は都合のいい敵に仕立て上げられるし負け組の一般人は罪と罰っていうローカルルールを押し付けてくる上級国民を存在意義ごと滅ぼして国を破綻させるしか国の借金(笑)みたいな負債をチャラにする方法がないわけだしな
国家は天皇や安倍みたいな上級国民が承認欲求を満たすために存在するんだから人が行動する為の権限である金や国家法の決定権を独占してる上級国民だけで労働と出産をして維持すればいいし一般国民は老後の心配しなくて済むよう上級国民が首を吊るまで追い込んで安楽シ施設を導入させたほうがいいだろ
どれだけ金と権力を与えても弱い者イジメと責任転嫁しか出来ない上級国民は殺してくださいって懇願するまで石を投げつけてやるから誰もいなくなるまで「一人で働けよ」
325. Posted by あ   2019年06月01日 01:10
でもちょっと安心。
老後の為に削りに削って貯蓄してるけど、どう考えても足りなくて将来は飢えて孤独死って悲観してたんだけど、
お金あってちゃんとしても、結局は同じなんだね。気が楽になった。
326. Posted by か   2019年06月01日 01:11
ネトウヨくっさw
動物や植物だって、長生きするほど塗炭の苦しみを味わうんだから、老人は不幸の塊じゃん┐( ̄ヘ ̄)┌
327. Posted by    2019年06月01日 01:12
刑務所の方が毎日点呼あるから長生きできそうだな
328. Posted by           2019年06月01日 01:12
>>317
入居料で儲かりまっせ
今回は2,000万?10人で2億!

厚労省の公式に載ってる許可要件知ったら驚愕するでwww
329. Posted by    2019年06月01日 01:12
>>1
あなたの自宅警備員の契約が解除されました
330. Posted by あ   2019年06月01日 01:15
>>244
その見守りすら利用してなかったんでしょ
介護なんてどこも人手不足と低賃金で厳しいのに無償で見守り何てできるかよ
331. Posted by    2019年06月01日 01:15
>>184
ママにならない世の中だな
332. Posted by    2019年06月01日 01:15
>>220
>>ホテルみたく部屋だけ貸しとけば良いのか?仮にも介護施設名乗ってんのに。

介護の全てを断ってんなら部屋だけ貸してる状態だったんだろ。介護施設って名前だけで何か勘違いしてるな。
333. Posted by あ   2019年06月01日 01:19
>>190
介護サービスと安否確認はまた別物だろ この施設も色んな機会に安否確認はしてたでもこの老人はそれすらも受けて無かった だからと言って二週間放置はないんじゃないの
334. Posted by    2019年06月01日 01:21
>>159
二週間も気づかないなんて酷い施設!・・・の前に二週間電話一本も入れない家族がおかしいわな。
昔から孤独死の異変は溜まった新聞や牛乳からって言うし、マジで心配なら何らかのサービスを入れるべきだったよ。
335. Posted by あ   2019年06月01日 01:22
>>196
それが無いんだなあwだからくそ施設と言われても仕方ない
336. Posted by あ   2019年06月01日 01:23
>>199
だからそう言う手間を省くための施設だろ
337. Posted by     2019年06月01日 01:23
いつでも
どこでも
世の中の90%の人たちはカモられる立場
世の中の3%の人たちはカモる立場
世の中の7%の人たちは高みの見物する立場

おいらはPPK希望
338. Posted by       2019年06月01日 01:23
一応、介護付きと言ってる以上はこういう事態は許されないことだと思うんだけど
サービスぜんぶ拒否するなら普通のマンション借りるなり自宅で独居すれば良いんじゃないの
90代の年寄りで心配だからっていうならスタッフの言うことに従うよう説得してから入居して欲しい
介護の仕事してると、こっちは金払ってんだと我が儘を言う年寄りけっこういるけど
スタッフからすれば危険行為を私たちの前ですんな、怪我するなら自宅に帰った時にやれと思う。
頼んで入居してもらってる訳じゃない、待機してる人たくさんいるんだから出てけとさえ思うわ
339. Posted by あ   2019年06月01日 01:24
>>201
調子が悪そうなので訪問してくれるよう連絡を入れてるわけだがちゃんと記事読んでね
340. Posted by あ   2019年06月01日 01:25
>>204
家族が調子が悪そうなので訪問してくれるよう連絡入れてるんだが
341. Posted by     2019年06月01日 01:25
大島てるで探してみるか
342. Posted by     2019年06月01日 01:26
どんな理由があるにせよ二週間も気づかない体制には問題あるな
343. Posted by     2019年06月01日 01:28
>>9
マスコミは介護職員の残酷物語ばかり垂れ流すが、実際にはこの業界の平均利益率はかなり高くて、10%を越えている。
あのワタミも参入するくらいだからな。

需要は底堅く、収入は税金で支えられている一方で、支出は世の中にあふれ返る低賃金労働者をこき使えばいいだけ。
保育園も同じなんだが。
344. Posted by    2019年06月01日 01:28
本文128、153が全てだと思う
じゃなきゃ自立してて介護も必要ないヤツがこんな施設に入れられてる事や、家族自ら生死確認しなかった事の説明がつかん、家族からも厄介者扱いされてたんだろ、
本人は嫌がる云々のトコから死んだヤツの性格は透けて見える、孤独死はある意味自業自得だ

まぁ生死確認くらいはすべきだったかもな
なんであれ若いヤツが面倒見切れなくなるまで生きすぎなんだよジジババは、社会の為に役目を終えたらサクッと楽に死ねるように法整備しろやクソ行政
345. Posted by あ   2019年06月01日 01:28
>>217
お前記事読んでる?家族が調子悪そうなので訪問してくれるよう連絡入れますよ それを1日だけ新聞読んでる姿を見たので二週間後に死んで腐ってるのを発見
346. Posted by 名無し   2019年06月01日 01:29
しょせん介護ビジネス
中抜き中抜きで、現実はこんなもん
347. Posted by あ   2019年06月01日 01:30
>>224
そう言う手間を省くための施設なんだが何のために高い金払って入居してんの
348. Posted by b   2019年06月01日 01:31
介護サービスを使っていなかったって事は、サービス付き高齢者住宅かな。
基本一般の住宅と同じ扱いなので、訪問看護、訪問介護、デイサービス等のサービスを使っていなかったのなら問題にはならないかも。
施設というより、普通のマンションの一室。介護サービスを使うようになったら、提携しているサービスをスムーズ組み合わせて使えますよー。という感じ。

食事も自炊だったみたいだし、文章から他人との関わりを持ちたくないタイプのようだから普段から引きこもりがちだったのかな。

まぁ同じ建物内なので、サービスは入っていなくてももうちょっと気にかけて顔を覗きに行ってたら2週間放置は無かったのでしょうが。
349. Posted by あ   2019年06月01日 01:32
>>228
家族の個人的な話と施設の体制の不備はまた別な話だろ
350. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月01日 01:32
これは流石に責任者とかで逮捕者出るのでは
351. Posted by     2019年06月01日 01:33
>>331
なれないだけだろババア自分を誤魔化すなよ
女に生まれて何百回も苦しんで排卵して妊娠しないまま死ぬとか生まれてきた意味あるのかよカス
352. Posted by あ   2019年06月01日 01:35
>>232
施設側は家族の要請を受け入れて一回は安否確認してるんだよ でも訪問の要請は無視して二週間放置 契約がどうのこうのと言うなら家族に訪問要請があった時に説明すべきでわ
353. Posted by    2019年06月01日 01:36
2週間っていうと、体内にガスが蓄積して破裂したんじゃないか。
ただならぬ異臭で気付いたんだろうね。
354. Posted by 名無し   2019年06月01日 01:38
>>240
お前んとこの基地外老人なんかどうでも良いんだよ それより安否確認の方法なんていくらでも有るだろセンサーとか人手もコストも掛けずにやる方法はいくらでもある
355. Posted by    2019年06月01日 01:39
毎日死んでるか確認ってあり得ない
これはあり得る事案だけど、高齢化が進むにつれ目立つから対策は必要
356. Posted by     2019年06月01日 01:41
>>13
理想の死に方とされている「ピンピンころり」は高い確率で孤独死だし、死んでから発見されるまでの時間の長さと無縁仏が問題なんだろうな。

もう日本人は誰も仏教の極楽浄土を信じていないし、お寺の大半は21世紀の後半を迎える前に消えていると思う
357. Posted by     2019年06月01日 01:43
普通介護居室じゃないライフハウスでも毎日午前中に在宅確認できなければスタッフが部屋まで確認しに来るけどね
358. Posted by あ   2019年06月01日 01:43
>>251
お前読解力ないの 老人ホームなのマンション型とか関係ないから いつ死ぬか分からない老人を受け入れてるの1日一回くらい安否確認しろよて話ノックしたり電話する以外にも方法はあるだろ
359. Posted by 名無し   2019年06月01日 01:47
施設に結構な金額払っていて孤独死かよ。
360. Posted by     2019年06月01日 01:48
本人が訪問とか嫌がる人だからスタッフも呼ばれなければ自立してる知って言うので手を出さんのだろうな
せっかく老人ホームなんだし自立しつつも程々はサービスに甘えた方がいいわな
361. Posted by あ   2019年06月01日 01:49
>>280
だったらその辺家族に説明して責任持てないので退去して貰うとかすべきでは?家族からの訪問要請を無視して何の説明もしてないよね
362. Posted by     2019年06月01日 01:50
※343
税金wwwそんな言葉が出る時点で無知って丸わかり

※348
それに近い形式のとこだろうね。有料ホームって言ってるし
身内が常駐はしてないけど(別荘というかセーフハウスというか)、そういうところ使ってた。ホテルの1室みたいな感じだったな
家族から頼まれてる以上、施設の怠慢だな。高い金もらってるなら自覚してほしいものだ
363. Posted by     2019年06月01日 01:50
老人ホームと言うよりはサービス付きマンション・アパートだな
よほどプライドが高いのか介護サービスを拒否してるから定期訪問しろとかも現実無理だろうなぁ
364. Posted by ★★★   2019年06月01日 01:53
介護個別放置老人ホームだった
365. Posted by 名無し   2019年06月01日 01:53
有料老人ホームつうより高額のカネを取る単なるアパートだな。
366. Posted by     2019年06月01日 01:54
うちの近所の介護施設、入居者の回転を良くしたほうがもうかるらしくて、
入居するとすぐに死ぬって有名。
入居者が入居代を支払う→すぐに死ぬ→部屋が空く→
新しい入居者が入居代を払う→すぐに死ぬ→新しい入居者が入居代を払う
367. Posted by あ   2019年06月01日 01:55
>>264
介護サービスは一切受けてないし凡ゆるサービスを拒否してたようだからそんなもんだろ しかも入居時に二千万払ってたて話もあるし でも老人施設なんだから安否確認は必須でしょ例え本人が拒否してても凡ゆる手段で安否確認すべきできないなら退去して貰えば良い
368. Posted by     2019年06月01日 01:56
こういうサービスで点呼っていうか顔見て体調チェックしないなんてあるんか?
ありえないなぁ
369. Posted by あ   2019年06月01日 01:57
調子悪そうな家族を2週間異常誰も様子を見に来ないことは愚か電話すらしてあげない家族にも問題が…
370. Posted by    2019年06月01日 01:58
老人の一人暮らしじゃねーかよ。
安否確認くらいせーや。
371. Posted by あ   2019年06月01日 01:58
>>270
う〜ん頭悪そうw介護サービスと見守りは全然別な話だろ 安否確認なんて老人施設の基本中の基本 出来ないなら施設なんか経営するなよてレベル
372. Posted by    2019年06月01日 02:00
預けた意味ーー!
373. Posted by    2019年06月01日 02:04
夜勤職員による虐待、部屋掃除のどさくさに紛れてコソ泥、風呂介助とは名ばかりの流れ作業。まあ底辺職に期待なんかしちゃいかんよ。
底辺の賃金を上げる前に、底辺のレベルを常識のある普通にまで上げるほうが先
374. Posted by     2019年06月01日 02:05
ベランダから何人も老人担ぎ落としてた老人ホームの続報が全く無いな
察し
375. Posted by あ   2019年06月01日 02:05
>>344
お前も生まれてこのかた社会の役に立った事無いんだからサクッと氏ねや
376. Posted by    2019年06月01日 02:07
>>18
介護は無料で付いてくるんじゃなくて お金払えば受けられるサービスだって何回言えばわかるんだ
払わねーんなら受けらんないんだよ
377. Posted by     2019年06月01日 02:08
公的老人ホーム
有料老人ホーム
どっちも儲かりまっせ
公的は建設に公費投入でっせwwwwwwwww
有料は入居金で丸儲けでっせwwwwwwwww
378. Posted by XXX   2019年06月01日 02:09
これ、設備として各部屋に安否を毎日確認出来るものを設置しとけと言うだけの話だろ。
そんな設備を設けてないところが、介護付き有料老人ホームを運営してたら駄目だ。
379. Posted by    2019年06月01日 02:09
>>24
なにをいまさら…
まさか今気づいたの??
380. Posted by あ   2019年06月01日 02:09
>>360
そう言う問題じゃねえーつうの 本人が拒否してようが安否確認はしろつーのそれが老人を受け入れてるの施設の責任てもんだろ 出来ないなら退去してもらうか最初から受け入れなければ良いだけ
381. Posted by     2019年06月01日 02:10
2200万払って放置プレーで孤独死が人生の最期
382. Posted by    2019年06月01日 02:11
>>343
普通は都会の方が給料高いが介護職は田舎に行くほど給料高いってな
383. Posted by ななふしさん   2019年06月01日 02:12
サービス契約して初めてきちんとした介護や看護が受けられる。そのままだとただのマンションなのは当たり前だ。判断力が正常で、本人がリスクを考えてない以上こういうのはどうにもならないんだよね。特に規模が大きいと。これが現実なのでお前らもケアマネージャーとよく話し合っておけよ。
384. Posted by     2019年06月01日 02:13
若者を食い物にしたつけだよ
早く児童手当増やさないと老人が野垂死にしはじめて
十数年で日本は内乱になるだろうね
385. Posted by      2019年06月01日 02:13
こんなんで老人ホーム名乗っていいなら
オヤジの経営してる借家も十分老人ホームやぞ…(入居者全員老人でいつ孤独死して事故物件になるかわからんから俺が定期的に声掛けにいってる)
386. Posted by あ   2019年06月01日 02:15
>>378
しかも入居金2000万だとさwボロ儲けやん しかも死んでも戻って来ないやで 次の入居者からも2000万貰うのか?……あ、察し
387. Posted by    2019年06月01日 02:16
>>49
死ぬ二週間以上前な
しかも完全放置
388. Posted by あ   2019年06月01日 02:19
>>385
ワロタ
389. Posted by 名無し   2019年06月01日 02:20
コメで老人側のせいにしてるやつは本物のアホだと思う。
390. Posted by ある   2019年06月01日 02:21
こんなん酷すぎる
介護サービス受けてなかったなんて言い訳にもほどがある
朝の声がけや食事の管理とかどーなってんの?
杜撰すぎる
391. Posted by あ   2019年06月01日 02:21
好き勝手言っているが本人が嫌がる書いてあるやん。これ相当問題ある入居者やぞ、たぶん
392. Posted by 名無し   2019年06月01日 02:21
>>55
まだ自宅の方がいい
393. Posted by    2019年06月01日 02:29
>>184
>>331
>>351

大辞林 第三版の解説
ままならない【儘ならない・儘ならぬ・侭ならぬ】
( 連語 )
思いどおりにならない。自由にならない。 「 − ・ない浮き世」
394. Posted by あ   2019年06月01日 02:31
>>391
だからと言って二週間も放置していいとはならんぞ 腐ってから発見とか老人ホームの看板外せや
395. Posted by あ   2019年06月01日 02:31
>>3
高齢者専用住宅として入居してたんじゃないの
介護が必要になったら改めて介護サービスの契約を結べば安心して生活出来ますっていう施設なんでしょ
396. Posted by た   2019年06月01日 02:31
サラッと大問題を言ってるけど有料老人ホームだぞ?金を払って世話してくれないって詐欺以外なにものでもないぞ。
家族ならこんな老人ホームいれたくない。
397. Posted by あ   2019年06月01日 02:36
>>383
へーえずいぶん物知りですね でも二千万の入居金の中には基本サービスとして見守りとか入ってたみたいですけど 本人が拒否してようが老人施設として最低限の義務だと思いますよ 出来ないのなら退去してもらうべきでしよ
398. Posted by あ   2019年06月01日 02:39
>>363
なら責任持てないので退去してもらうのが常識だわな金返してw
399. Posted by     2019年06月01日 02:42
部屋の中に人が居るかを確認できなかったって事は、
孤独死のケースだけじゃなくて、老人が施設を抜け出して外を徘徊した場合も2週間気付けないって事だよな
もちろんその間に事故起こしても施設側に何の責任無いって言うんだろうし

まあ、あれだ
がんばれよ
400. Posted by あ   2019年06月01日 02:43
>>348
えー夜間の看護師なんかも常駐しているような施設なんですけど
401. Posted by あ   2019年06月01日 02:45
記事読まずに書き込みしてるやつばっかだな(糞
402. Posted by a   2019年06月01日 02:45
   /::::::::::::::::::::::::::\ あー、遺棄的な事態じゃねーの?
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン (おかしな口調がかっこいいと思ってる中二じじい)
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン 過失?故意?まぁ両方の線で捜査する必要があると思われるけれども、
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜 (どうでもいい素人見解)
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 都度点呼とか取ってるのが通常であるはずののところ、
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜 こういう事態って普通ありえないのではないかと思われるわ。
  | ∪< ∵∵   3 ∵> (気持ち悪い口調で普通のことを言うだけの中二じじい)
  \        ⌒ ノ 一体どういう事なのでしょう。
    \_____/ (いつも通り、ドヤるだけで疑問形で締めるだけ)
403. Posted by 名無し   2019年06月01日 02:53
サービス全カットだとただの介護士が近くにいる長屋って感じなんでしょ
まぁ10日で見つかって良かったじゃん
自宅だったら家族が来る半年とかそのくらい放置でしょ
404. Posted by 吹雪   2019年06月01日 02:57
家族に何と言えばいいんだよ
405. Posted by    2019年06月01日 03:11
>>156
どういう契約かによるね
見回りも契約に入っていたのか
介護サービスを申込めば利用できますよって施設で、申し込まない人は独り暮らしと変わらないのかな?

にしても2週間気づかれないとか、施設内で友人も、仲のいい職員も居なかったんだろう
406. Posted by     2019年06月01日 03:13
401
記事読んだ上でそんな感想しか出てこない脳味噌も大概だがな
407. Posted by           2019年06月01日 03:13
>>385
正解

有料老人ホームの概要 - 厚生労働省 
設置主体は問わない(株式会社、社会福祉法人等)
ポイント1.届出の有無は関係ない
ポイント2.入居者の人数は関係ない
ポイント3.サービス提供の一体性に留意
有料老人ホームの要件は、‘居サービスと介護等サービスの「一体的な提供」が行われていることにある
408. Posted by やめたい介護職   2019年06月01日 03:14
hp見てきてみ。多分お前らが思ってる施設と全然ちがうから。普通の分譲マンションみたいなもんだ。
一般居室と介護居室に別れてるから多分一般居室にいたんじゃないか?
まあ介護付きとうたってて一般居室とかよくわからんが。
あとポットがどうとかセンサーがどうとかいってるけどこのタイプの施設は自腹だから。金をけちって買わなかったのは家族だから。
フロア固定のスタッフ体制か全フロアを順番に回るスタッフ体制かにもよるけど2週間姿を見かけないってのもこの大きさの施設(マンション?)だとありえる。

409. Posted by    2019年06月01日 03:16
>>227
契約による
サービスは無料ではないのだよ
410. Posted by tんp   2019年06月01日 03:17
そんな老人ホームはいりたくねえ
411. Posted by     2019年06月01日 03:20
真心のこもった、しかもハイクオリティな介護サービスを実践し、それを日々レベルアップしていきたい・・・。〈パーマリィ・イン明石〉では、高齢者医療、介護、日常ケアなどに関する情報をつねにリサーチし、最新鋭の設備・サービスの導入につとめています。また、ご入居者おひとりおひとりの状況に応じたケアプランや介護メニューをご用意し、きめ細かな介護サービスを行っています。
412. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月01日 03:22
介護予算削減するとこうなるよって言われてたのに
ざっくり削ったもんだから…
413. Posted by     2019年06月01日 03:22
播磨灘の大海原に「顔」を向けて立つ、6階建ての瀟洒な外観。フロントや応接ロビー、大浴場など共用施設がある1階は、広々とした吹き抜け空間で、どこからでも青い海を一望できます。海を見晴らす大浴場も自慢です。
2階には、レストランや一時介護室、特別浴室などが。建物全体で明るい日差しを取り入れる設計ですから、いつも陽の光を感じながら、健やかに暮らしていただけます。
414. Posted by     2019年06月01日 03:28
 兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」の個室で暮らしていた男性(91)が5月22日に死亡しているのが見つかり、死後十数日経過していたことが31日、ホームへの取材で分かった。明石市は施設職員が孤独死に気付かなかった経緯を調べている。

 ホームや明石市によると、防犯カメラ映像から、男性は9日に買い物に出掛けた後は外出していない。22日午前、男性が2階にある部屋から出てこないことに事務職員が気付き、室内を確認して倒れているのを見つけた。医師の検案では死因不明だったが、10日ごろに死亡したという。
415. Posted by ななし   2019年06月01日 03:29
たまたまテレビで見たけど入居時2000万で毎月管理費10万以上取ってて全然管理してないじゃんて思ったわ
416. Posted by 名無しさん   2019年06月01日 03:30
記事も読まんでキレてるのが多いな
アホらし

発見が遅くなったのはアレだが有料老人ホーム内での自立生活は
別に生存確認してもらうサービスじゃなくて
死なない程度に生活困難になったときはよろしくくらいなもんだろ
417. Posted by 思考ハッカー   2019年06月01日 03:36
孤独死ってお前らの未来やん(笑)
418. Posted by     2019年06月01日 03:37
まあ職員足りないのに世は老人だらけだしこういうことも起こってくるだろう
しょうがないとは言わないがみんな覚悟はしておくべきだな

最期を看取られようが結局逝く時は独り
人は孤独に生まれて孤独に死ぬ
419. Posted by あ   2019年06月01日 03:37
年寄りなんかどんな死に方してもええやん
どうせ生産性のないゴミなんだし
420. Posted by PPK推進派    2019年06月01日 03:39
介護ビジネス
情弱多過ぎて
びつくりびつくり
421. Posted by 匿名   2019年06月01日 03:42
家族も老いぼれを厄介払い出来て良かったんじゃね。面倒くさい見舞いにも行かずに済むし。
422. Posted by     2019年06月01日 04:04
おいおい新しい死に方じゃねーかw
423. Posted by ななし   2019年06月01日 04:12
介護員常駐のマンションタイプだろ
ナースコールおしたら介護員が来て色々してくれる
自立で生活してる高齢者が多くて見回りとかも拒否されるとただのマンションになる
424. Posted by      2019年06月01日 04:17
>>212
いやいや、ここは特養じゃないでしょ。
有料だから介護保険施設じゃないよ。
オプション契約してないのからマンション1人暮らしと一緒の状態。
425. Posted by わ   2019年06月01日 04:28
>>175
同じ事思った
しかも家族も電話してないのもどうかと思うよ
せめて週一で連絡取れっての
426. Posted by      2019年06月01日 04:32
家人がなくなったら速やかに遺体を火葬しないと遺体遺棄罪として扱われることがあるけど
この場合老人ホーム側にも適用されるんかね
427. Posted by     2019年06月01日 04:54
>要介護じゃなくても毎朝生存確認くらいしないものなの?
その分の料金をはらってくれるならできるけど
金も払わないのにサービスだけうけとれるわけない
428. Posted by     2019年06月01日 04:55
面倒くさくなるから単なる死亡でいいよ
ただでさえ誰もやりたくないのに
429. Posted by .   2019年06月01日 05:05
毎月10万もの管理費は何に使ってんだろう
430. Posted by    2019年06月01日 05:14
>>222
施設の名前出てないからこの施設がどうかはわからないけど、入居費数千万の所は介護保険じゃない自前の介護サービスあったりもする。家賃も十万単位でかかるが。
431. Posted by 名無しパン   2019年06月01日 05:17
老害が死んでめでたい😁✨✨
432. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2019年06月01日 05:25
しゃーない
あらゆるサービス拒否ってたみたいだし
433. Posted by    2019年06月01日 05:30
家族の面倒を他人任せにする側にも問題があるし、人が死ぬときは1人の時だってある。
434. Posted by     2019年06月01日 05:38
「隣に病院があるアパート」
そんな契約内容からすると,そんなコースなんだろうね.
孤独死する可能性は有るのかなと言う感じはするが,
だとするとそのコース自体に意味があるのか疑問.
ただのアパートでいいやん
435. Posted by    2019年06月01日 05:45
>>351
436. Posted by     2019年06月01日 05:46
>>138
それも拒否したりするんですよ。
「俺を年寄り扱いするな!」とか「監視するのか!」とか言って。
437. Posted by    2019年06月01日 05:46
居候とか座敷わらしみたいな扱いだ
438. Posted by    2019年06月01日 05:53
老人ホームにひきこもり?
439. Posted by     2019年06月01日 05:54
それに基本的なホームは五体満足で健康なボケてない人だけ入れるからね、ボケ始めると追い出されるというか
440. Posted by    2019年06月01日 05:59
>>343
利益率は高いが経費の人件費がしめる割合も高いのでちょっと給料上げただけで余裕でカツカツになる。
441. Posted by     2019年06月01日 06:02
入居一時金は約2000万円も払ってるのか。
それで、サービスには申し込んでなかったからね!

で・・・すむんか・・・?
そのお金は何なの?何に使われているのか知りたい。
442. Posted by 名無し   2019年06月01日 06:05
>>338
一人暮らしの高齢老人なら保証人付けても賃貸は基本断られると思うよ。60歳過ぎたら賃貸物件の審査ってぐっと厳しくなるからね。
443. Posted by     2019年06月01日 06:06
430
毎日新聞 抜粋
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」の個室で、入居者の90代男性が死亡から約2週間後に発見されたことが市などへの取材で明らかになった。男性は体調不良を訴えていたが、ホーム側は居室訪問などをしていなかった。市は「孤独死」の経緯や発見が遅れた理由などを詳しく調べる。
444. Posted by     2019年06月01日 06:12
414
どこの報道引用元が書かれてないぞ
445. Posted by    2019年06月01日 06:12
施設に入んなきゃならない時点で負け組ってことだろ
446. Posted by     2019年06月01日 06:18
411.413
パーマリィ・インホームページより抜粋
と引用元を書かないと
447. Posted by    2019年06月01日 06:20
自分の親入居している老人ホームは、部屋のドアにセンサーがついてて開閉の有無で安否確認できるようになっている。何より隣近所の入居者同志でお互いに安否確認し合っている。職員さんも入居者の状態を申し送りでかなり細かく把握してくれているよ。
遠方にいてなかなか会いにいけない自分はほんとに感謝している。
そんな素晴らしい老人ホームもあるんだよ。
448. Posted by    2019年06月01日 06:30
これは施設潰れるだろうな
介護分野って法とか勉強しないど素人に現場任せるからな
最低限分かる人を配置しろよって
449. Posted by     2019年06月01日 06:32
ここはもう潰れるだろうけど今まで相当荒稼ぎしてそうだなこれ
碌に仕事せず金だけ貰ってたって形だし
450. Posted by     2019年06月01日 06:35
5 兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」
ホームは神戸市の株式会社が運営。約90室に約100人が入居しており、複数の介護スタッフが常駐。
451. Posted by     2019年06月01日 06:44
5 パーマリィ・イングループ(株式会社アセット)
本社所在地:神戸市兵庫区中道通6丁目1-29
代表取締役社長:押部 浩二
介護付有料老人ホーム(新神戸、須磨、明石、緑地公園)
452. Posted by     2019年06月01日 06:45
450
どこの情報
453. Posted by    2019年06月01日 06:45
いやサービスプラン選択して無いならいいやん
これくらいは無料でしてくれてもとか
感覚で言い出したら際限ないぞ
相手も自分もドライで当然と思わないと
サービスは無料じゃ無い
454. Posted by     2019年06月01日 06:47
ホームの定義とは?
455. Posted by     2019年06月01日 06:49
>>452
日本経済新聞
456. Posted by    2019年06月01日 06:49
介護業界もそれなりに楽して食ってる層がいると世間が知る方が先だわ
ドラマや映画のイメージなんだろうけど警察官が全て犯人追い回してると思ってる小学生のよう
全員が付きっきりの介護なんてやってたら今でおさまってる訳無いだろうと
病院もそうでしょ。創作のような親身になって患者第一の先生なんて出会う確率ほぼ無い。捌いていかないと仕事が回らん
無知の状態で責任をどこかに負わせる癖がついている。ネットのタチの悪いところ
457. Posted by     2019年06月01日 06:50
実際ただの集合住宅だろ老人ホームなんて
集落すら入って無い孤独になると二週間で死んだ事すらわからんだろ
458. Posted by     2019年06月01日 06:54
パーマリィ危ねえな
459. Posted by     2019年06月01日 07:00
>厚生労働省は31日、明石市に情報提供を要請。2012年に茨城県内の有料老人ホームでも孤独死があり、同省は自治体に事故の情報を速やかに提供するよう通知している。

厚生労働省は明石市の対応の遅さを問題視している。
460. Posted by     2019年06月01日 07:14
なにがヤバいって?
「介護」不要だろうと老人だから必要な定期的なバイタルのチェックを怠ってるってことだよな?

461. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月01日 07:15
これ恐らく入所者にも何らかの問題はあったと思うぞ。それと家族もな
だからと言って施設側に何の落ち度も無いかと言えばそんなことは無いが
もう介護施設じゃなくてただの有料宿泊施設に改名しろよ
462. Posted by     2019年06月01日 07:20
>二反田幸樹支配人は「大変申し訳ない。部屋の出入りがあるかフロントの職員による確認を徹底して再発防止に努めたい」と話した。

パーマリィ・イン明石って施設。覚えとこうな。
いまだにWebサイトでプレスリリースも出してない隠蔽体質な企業だよ。
463. Posted by       2019年06月01日 07:20
見学にいけばわかると思うけど、サービスを使ってなかったなら、ただの賃貸マンションだよ。独立した玄関、風呂、キッチンもあるし、外泊も自由。契約内容も知らないのに一方的に非難はしないほうがいいよ。
464. Posted by 思考ハッカー   2019年06月01日 07:25
まあ、老人ホームって現代の姥捨て山だからな
465. Posted by    2019年06月01日 07:26
>>227
マンション型の介護施設でも介護断ってんならただの一人暮らしのマンションだから。どいつもこいつもいまいちわかってない奴が批判してんだな。

全てのサービスを断ってんなら家族が毎日電話で安否確認をするか、有料のサービスに加入して安否確認を頼むべきだった。いつ何があるかもわからない老人を何で一人暮らしの状態にして放置したのか、家族の神経がわからんわ。
466. Posted by     2019年06月01日 07:30
これ有料老人ホームじゃなくてサービス付き高齢者向け住宅な気がするけど、施設が自称してるからどうにも・・・
まぁ見回り訪問は介護が対象で自立は対象外っていうシステムだったんなら仕方ないだろ
不安なら介護に切り替えて見回り訪問をして貰えば良かっただけ
口頭でお願いするとかじゃなくて、所定の形式を踏まえて契約しないとアカンぞ
あと、その90代のおじいちゃんがよほど偏屈とかだったんだろこれ
家族と入居者で話し合わせて理解を得た上でサービスを行わないと施設職員が嫌な思いするだけだからな
467. Posted by 123   2019年06月01日 07:33
これ遺族は賠償金請求で裁判おこすのかな?
せめて入居費全額返すぐらいの和解で済めばいいけど
468. Posted by     2019年06月01日 07:35
老人側が干渉されるのを嫌がったとしても
Cmでやってる安否確認用ポットみたいなので
生存確認くらいはできるんじゃないの?
469. Posted by        2019年06月01日 07:38
生体反応消えたら知らせてくれるシステムを作らないとイカンな・・・
470. Posted by     2019年06月01日 07:47
食事を毎日食事を作ってて予約キャンセルもないのに毎回1食分余ってて不審に思わなかったのか?
471. Posted by        2019年06月01日 07:50
特養、介護サービス付施設、住宅型、老人保健施設、このへんの知識がない人がたくさんいるんだな。将来の為に勉強しておいたほうがいいよ。
472. Posted by    2019年06月01日 07:57
介護施設「もう、頑張りすぎないぜ〜♪」
473. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月01日 07:58
餅が喉に詰まったとか
階段から勝手に落ちて死んだとかなら全部職員のせいにするのも
酷じゃね?って思うけど

放置プレイはさすがに擁護できん…
474. Posted by    2019年06月01日 08:09
老害甘やかしすぎじゃね?
死体になってからもちゃんとお世話されたいです!とか甘えすぎだろ
475. Posted by    2019年06月01日 08:15
>>441
入居者が了承して払ったんだからいくらでもいいでしょ
サービスをきっちりやってるならこの施設の金の使い道なんて事件に関係ないですよね?貧乏人の僻みですか?
476. Posted by     2019年06月01日 08:15
建前上は防犯のためとか何とかで居室に人感センサーなんか設置して見守ってないのか?

使うと家族にメール投げる電気ポットのがよっぽど安心できるな
477. Posted by     2019年06月01日 08:16
見回りのない老人ホームなんてもう「老人ホーム」ちゃうやん。
そもそも認可されてたんか?この杜撰な施設は。
478. Posted by PCパーツの名無しさん   2019年06月01日 08:26
言ってもシェアハウスとか長屋てきな各戸は独立した集合住宅のようなものやからな
要支援認定程度は有っただろうから地区の地域包括支援センターを通じて公的な有料サービスを(家族からで良い)をきちんと手続きすべきだった
契約に無い見守りを求めるのは筋違いの話で、きちんと見守り契約を行わない家族のケチくさい行動が原因
479. Posted by    2019年06月01日 08:26
いやどんな形態のサービスだろうが生存確認はするや。年寄り相手なんだから。バイタルチェックなしってのが正直あれだけど、適当な理由つけて顔見るもんだよ。それ怠るのは契約云々より面倒な利用者だってことでスルーしてたんだろ。宿直てことは夜間寝ていい勤務だが急変ないか気にするもんだ
480. Posted by あ   2019年06月01日 08:38
>>432
だよな。本人が拒否ってる頑固ジジイなのに。
なら家族が面倒みてろよ、自分達は確認の電話すらしてないのに。
481. Posted by あ   2019年06月01日 08:42
>>408
家族が調子が悪そうなので見てきてくれと頼んでるんだが それを一回新聞を読んでる姿を見てるからと無視 それに見守りはこの施設の基本サービスとして行っていたようですが
施設擁護マンさん言い訳として苦しくないですかねえ
482. Posted by あ   2019年06月01日 08:43
>>411
ワロタ
483. Posted by あ   2019年06月01日 08:44
>>470
社食みたいに自分で食堂行って食事摂るパターンや。この偏屈ジジイは、
「助けなぞいらん!自分の事は自分でやる!」って自分から行かなかったんや。
484. Posted by あ   2019年06月01日 08:45
介護保険なんて使わない人にはほんと払い損だな
485. Posted by あ   2019年06月01日 08:47
>>416
お前こそ記事よく読んだ方が良いんじゃないの 家族が調子が悪そうなので訪問を要請してるんだよ それをこの施設は無視したんだよ知恵遅れ擁護マンさん分かったかなw
486. Posted by あ   2019年06月01日 08:51
>>423
家族が見守り要請してんだけどね無視されたの二千万も踏んだくといて酷い施設だね
487. Posted by あ   2019年06月01日 08:53
>>427
この施設では食事や清掃 往診で安否を確認していた まぁ安否確認は老人施設として最低限の基本だから介護サービスとはまた別な話だろ頭大丈夫?
488. Posted by     2019年06月01日 08:55
まぁ爺さんを放り込んで2週間も面会しなかった家族も、
要請されてるのに放置してた施設側も、両方どうしようもねーなって話だな。
489. Posted by f   2019年06月01日 08:55
俺福祉関係の仕事してるけど
普通だよ

家族は何かあったときのためにと介護施設に入れるんだけど
当の本人は介護必要なくて自分で生活できるから
手を借りたくない!と引きこもるんや

下手に近づくとキレる老人で大変なことになるんや
490. Posted by あ   2019年06月01日 08:57
>>480
だよなあじゃねえよ低脳擁護マンw家族が訪問要請してるって記事に書いてあるだろうが字読めないの文盲なの恥ずかしくないの擁護マンさん
491. Posted by あ   2019年06月01日 08:59
>>475
サービスをキッチリやってる……んコントかな
492. Posted by あ   2019年06月01日 09:04
>>463
家族が訪問要請してんだけどね それを無視 それはそうと擁護マンさんは細かい契約内容まで把握してコメントしてんだよね
493. Posted by あ   2019年06月01日 09:09
>>466
ならそのように家族に説明すべきでは 訪問要請の時に何の説明も無かったようだし一回新聞を読んでる姿を見て後は二週間も放置 それは90歳の老人を受け入れてる施設としての対応としてどうなのよ契約とか以前んの話し
494. Posted by あ   2019年06月01日 09:12
>>483
あらwジイさんが言った言葉まで知ってるて事は施設の職員さんかな?
495. Posted by    2019年06月01日 09:13
金あるから老人ホームへ行くわって書き込み結構見るけど
保証人のあては大丈夫なのか
「連帯」保証人を要求されるんだぜ

数年分前払いしますといってもダメ金ツンでもだめ
ここの2千万は保証人の代わりかもしれないけど一般的な所は前金制ない
496. Posted by あ   2019年06月01日 09:14
>>478
二千万も取っといて最後は家族のせいかよ この施設の職員はクズだな
497. Posted by あ   2019年06月01日 09:17
>>489
だからと言って二週間も放ったらかしで良いとはならないよね 死体も腐るし後々施設自体も大変じゃんどお見ても職員がアホ体制が杜撰
498. Posted by     2019年06月01日 09:18
刑務所でさえ点呼はあるのに・・・
2000万とかもらうだけもらって、放置
499. Posted by    2019年06月01日 09:18
年寄り専用マンションみたいなんでないの?
医療とか介護の人員が常駐してるやつ。
あのタイプで、玄関の鍵かけて出てこないわ、呼び鈴や電話にも応じないとかだったんじゃない?
良く分からんけどさ。
それ以外のケースならば、施設の怠慢だろう。
500. Posted by    2019年06月01日 09:21
>>479
じゃあお前が完全無料で介護やれば?
入居者殺到だぞ、よかったな
501. Posted by     2019年06月01日 09:24
老人の責任みたいな事言ってる人って、仕事したこと無い人でしょ
相手方が嫌がったからって、仕事しなくていいことにはならないから
502. Posted by     2019年06月01日 09:35
お爺さんの気持ちも解るけどな。
ボケたくなかったんだろ。極力自分でできることは自分でしないと、どんどん劣ってくし。
そういう自分を他人に見られるのも嫌だったんだろうな。本人希望の安楽死オプションあってもいいと思うんだけど。
503. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月01日 09:36
それワンルームでも借りてそこに置いとくのとかわらないよねwww
しかもワンルームの何倍ものお金払ってんでしょ?
504. Posted by    2019年06月01日 09:36
こういう施設って部屋は基本的に個人のもの扱いで職員ですら勝手に入ったりできないルールだからね
元々部屋から出ない、他の人と交流をとらない
介護全部拒否じゃ不思議じゃないかもしれん
505. Posted by あ   2019年06月01日 09:39
>>433
頭大丈夫?施設てそう言うところだろ そも問題は二週間も発見が遅れたところにあるんだが 二週間も入居者の顔見なくても気にもしない老人施設て意味あるのか
506. Posted by 名無し   2019年06月01日 09:41
このホームにだけは入居したくないな
孤独死したくないから入居するんだろうに
507. Posted by あ   2019年06月01日 09:42
二千万またお代わりできて施設うまうまやん
508. Posted by     2019年06月01日 09:42
回覧板位は回しとけばよかったかもね。
読むに不自由なければ新聞とかさ。
スマートウォッチとか動体センサーとかよりも安上がりだろ。
509. Posted by あ   2019年06月01日 09:43
>>504
安否確認の方法なんていくらでもあるよね やる気無いだけ
510. Posted by     2019年06月01日 09:47
割と近所で笑えねぇ・・・
511. Posted by      2019年06月01日 09:47
>>492
ん?擁護してるように感じた?別に非難も擁護もしてないよ?ごめんねおじいちゃん。
512. Posted by     2019年06月01日 09:50
>>509
拒否したら何もできないよ。
513. Posted by     2019年06月01日 09:57
>>28
自分達が使ってる制度もろくに勉強してないってのがよく分かるコメント。
514. Posted by 9999   2019年06月01日 09:58
記事ちゃんと読むと利用者側がサービス内容絞ってたみたいだから、安否確認の手段を考えるしかないね。
プライド高かったり自己中だったりしたら、職員側から何かしようとするとブチ切れるやろうしなぁ。
515. Posted by 名無し   2019年06月01日 10:01
介護サービス付き老人向け住宅じゃねーのって思って調べたら
老人ホームで草
516. Posted by     2019年06月01日 10:03
これじゃ老人ホームの意味全く無いやん
普通にその辺のアパートで暮らしてんのと一緒じゃん
高い利用料取っておきながらこれって職務怠慢というか詐欺では?
517. Posted by 名無し   2019年06月01日 10:04
>>514
そこそこ金出していれば、部屋に動体センサー付くのはほぼ当たり前設備なんやで。特にトイレと風呂な
どれだけ自立やってたとしても、3日くらいトイレ風呂の動体センサーが反応しないってなったら連絡入れるのが義務ってなってるんやで。
518. Posted by     2019年06月01日 10:06
性格に問題あって厄介者扱いだったんじゃね
519. Posted by 名無し   2019年06月01日 10:06
施設職員が擁護コメントしてて草
施設長が「大変申し訳ない体制を見直す」と体制の不備を認めるコメントしてるんだからいくら擁護しても無駄サッサと仕事に戻れ
520. Posted by あ   2019年06月01日 10:12
>>512
じゃあ責任持てませで退去してもらうのがスジ そもそも家族が訪問要請してるけど無視してるよね そこにこの施設の金儲け体質が現れてるのよ 何れにせよこれを擁護する奴は施設職員と思われても仕方ないよ
521. Posted by お   2019年06月01日 10:14
こういう施設は、賃貸なので、部屋の立ち入りはできないはず。
ただ二週間ほったらかしはまずいだろうけど。
介護付きとは、契約すれば、金払えばその分、面倒見るということ。
賃貸マンションですから 残念
522. Posted by 名無し   2019年06月01日 10:16
>>512
拒否されたからほっといたで死体腐って困るのは施設側なんだけどね評判落ちるし下手したら行政指導食らうし なのにこう言う事態になったのは体制に不備があったからでしょ
523. Posted by 9999   2019年06月01日 10:16
※517
なるほど説明ありがとうぜ。
524. Posted by 名無し   2019年06月01日 10:18
>>521
それは住宅型有料老人ホームで
介護付き有料老人ホームだと安否確認体制は義務やでー
3日くらい気づかないのはしゃーないけど、二週間は流石にひどいんやで
525. Posted by 名無し   2019年06月01日 10:21
>>495
養護老人ホームっていうところに行くか、市役所の代行頼むか、クレカの保証人サービス使えばええんやで。

あと最近は賃貸型居室っていうの増えてきてて前金のほうが多いで?高いやつは
526. Posted by    2019年06月01日 10:22
介護施設運営とか障害者サービスとかは、国から多額の補助金が出るから、その資金目当ての経営者が多いんだよね。

って俺の知人のデイサービス経営者が金もらえっからやってるだけって教えてくれた。

なんかムカついて、そいつと会うのは避ける様になったけどね。
527. Posted by あ   2019年06月01日 10:25
>>521
残念なのはお前の頭だよ
528. Posted by 名無し   2019年06月01日 10:26
>>526
補助金じゃ賄えないくらい損も大きいんやでー、特に特養とか重度介護は。

苦労を見せずに、金がもらえるからやってるんやでーって強がってるだけかもしれんから、避けるのはいいけどムカつくのは少し待ったほうがいいんやで
529. Posted by     2019年06月01日 10:31
台所があるくらいだし老人ホーム併設のマンションみたいなものだろ?
祖父が似たようなの使ってたが一時金もそんなものだったよ
バリアフリーだし徒歩圏内でスーパーや病院が揃ってるから足が悪くても一人暮らし可能で評判が良かった
一時金2000万って老人受入可で老人が満足するような部屋のサイズだったらそこまで高くない
親族に「体調悪そうだから気にしてください」って言われたところで気にしてほしいなら金払えって話
一人だけ見回るわけにもいかないし同じプランの老人全員見回ったら1人じゃ足りないだろ
(顔合わせたら長話に付き合わされたりトイレの世話したりあるだろうし)
530. Posted by あ   2019年06月01日 10:33
>>419
生産性が無いて意味ではお前も一緒じゃん ただお前の方が毒性が強いからお前は焼却処分な
531. Posted by あ   2019年06月01日 10:34
>>431
お前が生きてるからイマイチ喜べない
532. Posted by あ   2019年06月01日 10:40
介護関連の仕事していて、みんなあまりに勘違いが多い
ここは同じマンション内に介護サービス事業所があって、便利に住める老人向けマンション
老人ホームではなく、ただのマンション!!
依頼すれば通常よりすばやく丁寧に介護サービスが受けられるのが売りなんだけど、亡くなった人が断っていた
施設じゃなくマンションだから勝手に立ち入るわけにも行かない、そんなものどうしろと
サービス内容に納得してお金払ったのは向こう!
サービス全て拒否したのも向こう!
だからといってお金返したり無理やりサービスしたりする企業があるわけないでしょ
533. Posted by    2019年06月01日 10:41
介護付き有料で介護不要でも飯をどうしてたんだ?と思ったらこの人、自室で自炊生活かよ
そこまでするならなんでホームに入ったんだろ
高齢だと賃貸を借りづらいのはわかるが、2,000万払えるのに
ただ、回りとも没交渉でも、職員の週末引き継ぎでおかしいとわかるだろ
1週間気付かないのは起きうるかもしれんが、2週間はないわー
534. Posted by あ   2019年06月01日 10:44
>>511
謝らなくて良いよボク
細かい契約内容をまで把握してるようだから施設の職員さんかな?よくそんな低脳で務まるね あっ、低脳職員しか居ないからこんな事態になっちゃたのねw
535. Posted by あい   2019年06月01日 10:46
実は老人ホームの孤独死は聞いた事無いので初です。
おじいさんはトイレに行こう(?)としたら悪化したと思います。
普通はシーツ替えなどで天国に行っているの気付くのですが、忙しくて今まで気付かなかったと考えられます。
536. Posted by     2019年06月01日 10:47
>>533
将来的に介護が必要となった時に、スムーズに介護が受けられるからだよ。
急に介護が必要になったとしても特養にはすぐに入れないからね。
自立の人が要介護状態になってから介護認定を受けてケアプラン作ってもらってサービスを利用できるまでには時間がかかるけど、こういうところは介護保険外のサービスを提供してて契約すればすぐに利用開始できるから。
537. Posted by    2019年06月01日 10:55
介護サービス契約をしてないなら仕方ないじゃん
職員全員が毎日老人全員の顔見に来るのか
担当者だけで良いよ
担当者が居なかったので誰も来なかったということだろ
538. Posted by     2019年06月01日 10:58
介護の認定を受けてない自立の人だし普通のマンションに独居の人と同じ扱いだからね。
自立だから当然ケアマネもついてない。
本人はサービス拒否で家族も施設に丸投げじゃあどうにもならないね。
539. Posted by     2019年06月01日 11:03
>>520
責任もてませんが通じるのは暴力行為が主なんだわ、しかも自立で入ってるからただのマンションみたいなもんだし、契約上の事はできないの。それに家族が体調悪いって知ってるなら普通は家族が病院に連れていく手はずを整えるべきなんだよ。自立、予防、介護度では扱いが全く違うの。
てか好き勝手言うけど介護のサービスって一番の決定権を持ってるのは利用者本人で、使うのを納得しないなら施設側はどうしようもない。
540. Posted by 名無し   2019年06月01日 11:12
自立型だと外出も自由にできて買い物とかも自分でするやつだろ
この手の介護マンションから普通にじいちゃんばあちゃん遊びや買い物
出かけてるぞ
敷地内に食堂や介護ステーションあるから有料契約すれば利用できますというだけ

まあ自分や家族が入居するときはどこまでサービスやるか契約の確認必要だな
あと安否確認電気ポットも家族がおいとけや
541. Posted by     2019年06月01日 11:32
支援金でぼろ儲けできるからこの手の中身のない老人ホームがあほみたいにある
542. Posted by 名無しの権兵衛   2019年06月01日 11:50
うちのところは自立でも嫌がっていても必ず朝に血圧計ったり健康チェックはするよ。
この施設の怠慢だよ。
543. Posted by    2019年06月01日 11:52
2週間って意味がわからんのだが
食事も出さずに地下牢にでもいれておけばそうなるか?
544. Posted by    2019年06月01日 11:53
>>332
介護施設じゃなくて、介護付き住宅だし
オプションで介護サービスも契約出来る高齢者向け住宅ってだけで、サービスの契約してなかったのに何でこういう勘違いする奴が出るんだろうな
545. Posted by     2019年06月01日 11:56
ぼったくり老人ホーム
546. Posted by    2019年06月01日 12:01
>>489
面倒だからって仕事放棄するなよ。
死後10日放置が普通とか感覚が狂ってる。
547. Posted by    2019年06月01日 12:02
老人ホームなんて閉じた空間じゃもうダメなんだな
外の人間が頻繁に出入りするようじゃないと
548. Posted by     2019年06月01日 12:09
冷蔵庫やポットやトイレの見守り機能を義務化しないとあかんな。この辺を3日使わないとかありえないからかなり効果あるで。IT活用しろよ昭和脳共。俺も昭和生まれだけど
549. Posted by 家族は訴えろ   2019年06月01日 12:10
金だけもらって何もしねえw
家族は訴えろ
550. Posted by 名無し   2019年06月01日 12:12
老人ホームって雰囲気だけで脊髄反射してる奴が多い
551. Posted by     2019年06月01日 12:19
親族が介護ホーム側に『本人は嫌がると思うが』の前置き
この言葉、老人の性格に難ありな様な気がする。
552. Posted by      2019年06月01日 12:24
まずここを老人ホームと思ってるやつはそこから間違ってるからな
553. Posted by    2019年06月01日 12:25
>>351
これは知能低そう
554. Posted by     2019年06月01日 12:26
賃貸で老人の孤独死を避けたいから入居を断るという話があるが、
高齢者向け住宅で老人と分かって入居させたところで孤独死は起きる。

高齢者向け住宅で介護はオプションだと言ったところで、
事前に安くない金を積んでるなら納得できる人は少ないだろうな。
555. Posted by あい   2019年06月01日 12:27
551さん。
私もそう思いました。
男性は自分で食事などが、出来たので職員は安心してしまいやってしまったと思います。
他にも老人に暴言を吐いてやり直しの指導を受けた所などもあります。
556. Posted by     2019年06月01日 12:27
批判してるやつは特養等と混同してるよね。老人ホームといわれたら、一般的なイメージは特養そのものだけど、実際、入れるのはほとんど介護付きの賃貸住居だよ。
こちらはお金出さなきゃ何のサービスもつかないし、はっきりいって搾り取るだけしか考えてねえ。
まあ、将来的に、持ち家でも持ってない限り、こういうところしか住めなくなるし、こういう事例は日常化すると思うよ。
557. Posted by    2019年06月01日 12:28
>>315
サービス拒否はわかるけど、毎朝の声かけみたいなのもないもんなの?
自立って、本当にただ部屋借りるだけなの?
558. Posted by     2019年06月01日 12:33
まあ亡くなった人と関係者には悪いけど、高齢者問題で
あまり知られていない部分を世の中に知らしめた良いニュースだよ。
こういう事が無いと、この手の事は知る事ができないからね。
559. Posted by あ   2019年06月01日 12:34
>>557
別人だけど返答
ただのマンションだから無い
普通のマンションでも大家が老人に毎日声掛けして回らないのと一緒
してほしいなら別途サービスに加入する必要あり
加入せずにしろというのは、加入している人に対しての差別になる
560. Posted by    2019年06月01日 12:49
>>235
施設じゃなくて住宅だよ
561. Posted by    2019年06月01日 12:55
>>517
勝手に義務にすんなゴミ
562. Posted by    2019年06月01日 12:56
>>244
大学で例えたら、授業料払ってなくて履修申請もしてないのに入学金と施設設備費は払ってるんだから講義受けさせろって言ってるようなもんだぞ。しかも本人じゃなくて外野=お前が
563. Posted by    2019年06月01日 13:03
これこそ訴えたら遺族勝てそうだし勝つべきなんじゃねって案件な気がするけどな
564. Posted by     2019年06月01日 13:04
ブラック環境で人手足りねーのに入居者増やしてたんだろ
565. Posted by a   2019年06月01日 13:09
>>564
ここはただのマンションだから関係ないけど、
特養とか施設は常時何人以上職員いて、入居者は何人まで
と、明確で厳しいルールが有る
知らないなら黙ってろ
566. Posted by 名無しさん   2019年06月01日 13:13
これは施設に責任ないだろ。
スーパーとかに出歩かなくていいくらいの老人ホームとして利用してるじゃん。
見守って欲しいならサービス帰ればいいのにそれもせずたまに見てってのはおかしい。
定食屋でご飯大盛りじゃないけど多めって言ってちょっと多くして欲しいくらいおかしい。
567. Posted by 名無しさん   2019年06月01日 13:16
>>192
老人は九州で家族は東京って携帯普通にあると思うが。
2週間1週間ごとなんて近所想定してるのかお前は?
568. Posted by     2019年06月01日 13:28
まぁ老人ホームなんて結局現代版の姥捨て山よな・・・
569. Posted by    2019年06月01日 13:36
100人に対して60人ならそこそこ人は厚い。
ちなみにこの手の有料でも人員配置は明確に決められているので、
565の認識も間違い。
570. Posted by あ   2019年06月01日 13:41
>>500
はい低脳がやりそうな論点ずらし頂きましたー
571. Posted by あ   2019年06月01日 13:42
介護とか名ばかりで放ったらかし
うちのおかんも放置されて殺された
572. Posted by あ   2019年06月01日 13:47
>>561
職員さん激おこ ここに書き込んでる暇があったら仕事しろよそんなんだから二週間も発見出来ないんだよ
573. Posted by     2019年06月01日 13:47
おまいら、金があっても最後はこうだぞ。
574. Posted by あ   2019年06月01日 13:48
>>518
職員さん入居者に責任押し付けて逃亡かよ恥を知れ
575. Posted by あ   2019年06月01日 13:51
>>532
落ち度がないなら何で施設長が大変申し訳ないて謝ってるの?
576. Posted by !?   2019年06月01日 13:52
仕事柄ああいう所によく行くんだが、はっきり言ってあそこは地獄だ!
小綺麗な見た目でも中はうっすら糞尿臭。残りの余生をトイレの中で過ごすようなもの。認知をこじらせた奴による奇声や徘徊でバイオハザード状態。食事も病院食と同等の低クオリティ。
さらにエゴイスト思考の気持ち悪いスタッフに囲まれ、プライドを傷つけられそうな幼稚なレクリエーションに強制参加。
意思がはっきりしてる一部の利用者からも不満多し。

もう一度言う!あそこは地獄だ!
577. Posted by     2019年06月01日 13:55
施設側に落ち度はあるよ。
自立判定であろうが契約時には安全配慮義務を謳って契約してるはずだから。
親族の話からすると、介護拒否に近いものがあったようだけど、それでも依頼があったのだから施設側は応える義務はある。
なんのために高額な部屋料と入居金取ってるの?という話。
578. Posted by    2019年06月01日 14:02
これ老人ホーム代払ってた意味ある?
もうワンルーム料金以上のもの取れないだろこの施設
579. Posted by か   2019年06月01日 14:10
>>3
介護付き高齢者住宅の誤りやろな
580. Posted by     2019年06月01日 14:17
介護関係者?っぽい人が誤った知識を披露してるから訂正しておくと、
この施設は「特定施設」なので、
入居者すべてが要介護になったとしても、それに対応した人員配置がされている。
大雑把に言うと利用者:介護=3:1を越える配置ね。
この亡くなられた方は自立判定なので、もし何かサービスを頼むとするならば、全てその施設が定める実費となる。
どこまでがこの施設の無料サービス?なのか知らないが、親族から請け負ったならば、きちんと対応すべきだったかと。
581. Posted by     2019年06月01日 14:20
ヘルパーの居る老人ホームでもこの程度
家族の居る家なら東京都最高齢男性と叙せられる
582. Posted by    2019年06月01日 14:20
>>578
これでも最安プランで頭金1811万、管理費が月々118,640なんだぜ
管理ェ・・・
583. Posted by     2019年06月01日 14:21
マンション型老人ホームだと思ってたら、実はワンルームマンションだったでござるよ。
584. Posted by    2019年06月01日 14:22
これは遺族たんまり取れるな
老人ホームじゃなくて、老人寮w
585. Posted by    2019年06月01日 14:31
介護とか死ぬまで何しないで金だけとるという楽なお仕事
586. Posted by     2019年06月01日 14:33
あ、だめだ。
この施設、健康管理費の名目で金とってる。
アウト。
587. Posted by    2019年06月01日 14:33
身寄りのない老人を集めればボロい商売できそうだな
588. Posted by    2019年06月01日 14:37
サ高住とかじゃなくて介護付き有料老人ホームで放置かよ
潰しちまえ
589. Posted by    2019年06月01日 14:41
死人に口なしよ
さすがに気づかないのはマズいんで見回りだけ毎日すればOK
590. Posted by     2019年06月01日 14:41
パーマリィ マジやばくね?
591. Posted by sio   2019年06月01日 14:42
1 こうゆう施設はめちゃくちゃ高くて
国の補助が付いても月15万以上なのにこれはひどいです
でも表に出て来た氷山の一角ですね・・
592. Posted by     2019年06月01日 14:45
【速報】パーマリィが選択肢から消えました
593. Posted by     2019年06月01日 14:47
一日一回も声かけしないのは異常、金だけ取って運営して無かったんじゃね?
594. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月01日 14:49
本人の不注意や食事が詰まって死んだとかはともかく
放置されてて気が付かないはさすがに擁護できんやろ…(´・ω・`)
職員低賃金だからとかは別の話やで?
595. Posted by     2019年06月01日 14:55
介護は不要と断ってたにしても、三度の食事は?
まさかホームにいて全部外食って事は無いだろうし、どんな杜撰な管理だよ
596. Posted by ななし   2019年06月01日 14:58
なんや、結婚しようが子供いようがたっかい金払って老人ホーム入ろうが孤独死して腐るんやないか
ボッチと変わらんやん、人間最期は結局1人やな
597. Posted by    2019年06月01日 14:59
>>44
家にいられたら面倒な人達が利用するんじゃない?

いるだけで食事やら諸々の世話は絶対しなきゃならんからさ
598. Posted by     2019年06月01日 15:08
実はこれ、アベ政治が悪いんだよ
景気良くなったから介護やる人材の問題が出てきたんだってさw
599. Posted by     2019年06月01日 15:08
>>595
ニュースに自炊してたと書いてある
600. Posted by あ   2019年06月01日 15:12
勘違いが多すぎ。
介護職常駐と言っても、ここの場合は介護サービスの契約をしてる人に24時間サービスを提供できるように常駐させてるんでしょ。
契約してない人にサービスを提供しないのは当たり前。
特養や老健とかとは違うんだから。
601. Posted by    2019年06月01日 15:14
>>339
それもオプションなんかもね
602. Posted by     2019年06月01日 15:16
自立はノータッチなら無駄に家賃高いだけの一人暮らしやん?w
603. Posted by a   2019年06月01日 15:27
>>602
いざという時にサービスを使えるという保険の意味あいもある。
特養なんてすぐに入れんから。
604. Posted by    2019年06月01日 15:39
声掛け位出来るだろ
605. Posted by     2019年06月01日 15:56
2000万も必要でスタッフも約60人もいる上級老人様用施設でコレとか
絶対わざと始末したとしか思えんわ
606. Posted by     2019年06月01日 15:58
パーマリィ マジやばくね?
607. Posted by      2019年06月01日 16:22
>>600
君が全く理解できてない。
この手の有料は自立判定の人でも最低限のサービスは受けられる。
そのために管理料を取ってるんだから。
例えば緊急時のナースコールであったり、施設管理医の往診であったり。
要介護になれば、特定施設介護者サービスに移行するので、その場合は特養
等に準じたサービスに移行することになる。
608. Posted by     2019年06月01日 16:24
ヤル気なしのケアしないケアハウス
これは詐欺といわれても仕方がない
609. Posted by 名無しさん   2019年06月01日 16:27
サービスがどうとか言ってる人いるけど、2週間気付かないのはどうあがいても施設の怠慢でしかない
610. Posted by a   2019年06月01日 16:32
マンション独居と一緒
巡視なんてしてもらえんわ
自分のマンションに毎日巡視にこられたら嫌やわ
611. Posted by     2019年06月01日 16:34
老人ホームって、終の棲家じゃないよ、死に場所だよ。
まあ、きれいな樹海や東尋坊といった感じでしょ。
612. Posted by 名無し   2019年06月01日 16:49
自分もいつかは死ぬけど、子供なしの夫婦だから孤独死の確率も高いんだよなぁ。
想像でしかないけど、八十も近くなればヘタに見つかって治療されるよりコロッと最後を迎えたいたいなぁ。
自分は人付き合いがあまり得意でははないので、全てを断ってた爺さんの気持ち、なんとなくわかるような気もする。
613. Posted by 名無し   2019年06月01日 16:56
ところで2000万の入居金って高いの?
月額10万としても年120、10年で1200かかるし、終身なら安いとおもっちゃったけど、相場ってどのぐらいだろ?
614. Posted by    2019年06月01日 16:56
>>323
家族とも仲悪かった系か?
615. Posted by    2019年06月01日 16:59
>>393
この流れクソわろ
616. Posted by 1   2019年06月01日 17:00
>>609
どう怠慢か説明せえや
この老人はサービスを断ってるんだぞ
契約してない人のところにいけってか?
617. Posted by 1   2019年06月01日 17:02
>>607
それを本人がやるなって断ったんだろ?
受けられるけどいらないと
618. Posted by えっ   2019年06月01日 17:04
うちのばあちゃんも自立してて介護必要ないって言ってるけど
毎朝晩、部屋開けて元気ですかって確認されてるで
二週間とかどんだけ
619. Posted by     2019年06月01日 17:04
保険外施設の入居金や月額利用料はピンキリ。入居金3000万で月額30万超の有料に見学に行ったことあるけど高級ホテルみたいだった。年金だけじゃとても入れん。
620. Posted by 名無し   2019年06月01日 17:07
2週間も気づかないなんて、単なるぼったくりアパートやん
621. Posted by     2019年06月01日 17:12
617
そんな記述はどこにもない。
「本人は嫌がるかもしれないが」という親族の話から君が勝手に想像と妄想で作り上げてるだけ。
というか、健康管理は自立だろうが要介護者であろうが施設側でやると謳っていること(管理料を取っている)
ので、本人が嫌がろうがそれを実施できなかったのは施設側の問題だよ。
622. Posted by あぁ   2019年06月01日 17:18
ご飯は?
623. Posted by      2019年06月01日 17:23
清掃サービスは管理費内(無料)でやってるのに
それすらも断ってたんだろ
家族が本人は嫌がるかもしれないけどと言ってるくらいだから
訪問も拒否してたんやないの?
安全確認に協力できないなら入居不可の規約作らないとな
624. Posted by     2019年06月01日 17:25
>>603
いざという時使えなかったから死んでるんでは?
625. Posted by 名無し   2019年06月01日 17:41
金で他人が世話をするとはこういう事ニダ‼️
626. Posted by     2019年06月01日 17:44
管理費の内訳には共用部の清掃しか入ってないぞ?
627. Posted by     2019年06月01日 17:46
単なるジジババ向けの集合住宅で
介護とか不要ってだけの場所あるからなぁ
628. Posted by     2019年06月01日 17:48
>>613
間取りや設備からすると、特に高いというわけでもないし、特に安いというわけでもない。
偶然俺の手元に有料の資料があるが、ほぼ同じ値段。
ややこしいこと考えずに、全体から見れば高い方の部類。
629. Posted by あ   2019年06月01日 17:52
>>565
ただのマンションとか関係者さん言い訳に必死過ぎてワロス まぁ近いうちに行政指導食らうから震えて待ってろ
630. Posted by     2019年06月01日 17:54
よくある住宅型老人ホームだと思ったんでしょ。
それくらい特異な事件なんで。
631. Posted by あ   2019年06月01日 17:57
>>566
じゃあ施設長何で「大変申し訳ないございません」なんて謝ったんだろうね
632. Posted by     2019年06月01日 17:58
パーマリィ マジやばくね?
633. Posted by 名無し   2019年06月01日 18:02
一人暮らしと何が違うんだよw
634. Posted by     2019年06月01日 18:04
パーマリィ・インもやばいし、ぶっちゃけ亡くなられた方も結構やばい人なんかと思う。
自立であっても施設としては安全確保ができないんだから、何らかの対策をしとかないと。
635. Posted by あ   2019年06月01日 18:05
>>600
施設職員さん素人装って火消しですか?基本サービスに食事提供(これは有料)無料の室内清掃 往診が含まれてると有るがw当然安否確認なんて基本中の基本 90才の老人しかも家族から調子が悪そうなので訪問を依頼されてるのに二週間も放ったらかしとか無いから(爆笑)
636. Posted by あ   2019年06月01日 18:08
>>605
おかわりできるからねうまうまでしょ
637. Posted by あ   2019年06月01日 18:09
>>616
家族から訪問依頼されてるけどwどう説明すんの低脳職員
638. Posted by あ   2019年06月01日 18:11
>>628
偶然w関係者バレバレやん
639. Posted by は   2019年06月01日 18:11
介護付き有料老人ホーム(介護をするとは言ってない)
640. Posted by あ   2019年06月01日 18:12
90まで生きて迷惑かけずに自力でやってる大先輩が自ら断ってるのに、周りが勝手にもっと生きろとか余計なお世話。死んだことが問題ではなく発見がやや遅いのでは?って程度。
家で死なれたらもっと困る、何時その時が来るかわからない長寿をずっと面倒見てられない身内が、ショバ代払って適切なタイミングと場所を提供してもらった。何の文句が有ろうや。
641. Posted by あ   2019年06月01日 18:13
>>626
ちゃんと記事読もうね
642. Posted by     2019年06月01日 18:23
厚生労働省の指針では介護付き有料老人ホームに孤立を望むユーザーとの契約を避ける様にしている
643. Posted by    2019年06月01日 18:25
>>351
まあ正論だけどなw
644. Posted by あ   2019年06月01日 18:28
>>330
入居時に二千万も踏んだくといて無償はないだろう無能施設職員さん
645. Posted by     2019年06月01日 18:29
パーマリィ マジやばくね?
646. Posted by    2019年06月01日 18:30
スタッフ(どうでもいい他人)に監視されて煩わしさ感じながら死ぬより安息に死ねたんじゃないかなぁ
647. Posted by     2019年06月01日 18:33
>>638
俺はただの介護事業者だぞ。
こんな施設経営できる資本ほしいけどね。
648. Posted by あ   2019年06月01日 18:34
>>409
じゃあ家族から訪問依頼があった時に契約に入ってないので出来ませんと言うべきだろ脳足りん
649. Posted by あ   2019年06月01日 18:36
>>465
あーあ遂に家族のせいにしだしたか パーマリィ職員はクズだな
650. Posted by あ   2019年06月01日 18:39
>>376
介護サービスと見守りほ全く別の話し この施設でも基本安否へ確認していた(当たり前) しかも家族ら調子が悪そうなので訪問を依頼されていた なのに二週間放置wこれで言い訳が「契約があぁぁ」とかバカすぎるだろ
651. Posted by あ   2019年06月01日 18:44
>>562
家族から訪問依頼されてるけどその辺はどう言い訳するのw低レベルの例えをする無能職員さん
652. Posted by ななし   2019年06月01日 18:49
仕事してなかったてよく分かるな
653. Posted by あ   2019年06月01日 18:49
支配人が謝罪して再発防止に努めるとコメントしてる時点で擁護マン完敗だからw仕事に戻ってご老人の見守りをキチンとやってね
654. Posted by    2019年06月01日 18:49
>>1
自活分のお金しか払いませんが、見回りして下さいね(ニッゴリ)
655. Posted by     2019年06月01日 18:52
パーマリィ マジやばくね?
656. Posted by    2019年06月01日 18:53
>>351
マンマ(飯)にならない
と言っているのに変な返しをする奴だ
657. Posted by    2019年06月01日 18:56
>>7
何で高い金払ったって分かるんだ?エスパー?
658. Posted by     2019年06月01日 18:57
5 パーマリィで5月22日に入居者死亡案件が起きているのに、5月30日の時点で厚生労働省に報告が上がっていません。
これはパーマリィ又は明石市が報告義務を怠った事を意味します。
659. Posted by    2019年06月01日 18:57
上級のジジイだろ?別にええやろ
660. Posted by な   2019年06月01日 19:00
ウジとハエに祝福されながら便所で孤独死した40の独り身女とどっちがマシかねぇ笑笑
661. Posted by    2019年06月01日 19:02
>>211
施設管理者「こちら高齢者用分譲マンションとなっており、2200万円で購入できます。さらに毎月一万円の追加料金で見回りサービ…」
家族「要りません」
662. Posted by    2019年06月01日 19:07
契約書の内容が全て、以上
663. Posted by     2019年06月01日 19:07
>厚生労働省は31日、明石市に情報提供を要請。
所轄官庁が焦ってるよ
664. Posted by     2019年06月01日 19:10
>二反田幸樹支配人は「大変申し訳ない。部屋の出入りがあるかフロントの職員による確認を徹底して再発防止に努めたい」と話した。
パーマリィも否を認めている。
契約の次元では無い。
665. Posted by    2019年06月01日 19:16
>>651
管理者「訪問には別料金がかかりますが?」
家族「こっちは高い料金払ってるんだから、無料でやれよ。じゃあな(バタン)」
666. Posted by あ   2019年06月01日 19:19
>>19
だから何だよ それも含めて給料もらってんだろ 嫌なら辞めろ
667. Posted by     2019年06月01日 19:20
厚生労働省は、入居者の安否の確認が契約の形体に関わらず必要である、と通達しています
668. Posted by     2019年06月01日 19:21
>>641
どこに管理費に含まれてるって書いてるんだ?
週一回の清掃サービスを「有料」で受けられるだけじゃないの?
まあ管理費に含まれてようが、含まれていなかろうが、健康管理をします
と言ってるんだからどうでもいい話じゃね?
なんで当たり前のことをしていないのを無理やり擁護しようとしてるのか理解できないんだけど?
669. Posted by あ   2019年06月01日 19:22
>>665
うわあーパーマリィ最低じゃん
670. Posted by     2019年06月01日 19:27
「介護付き有料老人ホーム」と謳っている以上、
経営者は入居者を一般アパートやマンションと同じ扱いに出来ない。
671. Posted by     2019年06月01日 19:30
>医師の検案では死因不明だったが、10日ごろに死亡したという。
これは、一般家庭なら警察が介入する案件です。
672. Posted by あ   2019年06月01日 19:32
自立支援型だろうが高齢者の受け入れ施設なのだから安否確認と生活相談くらいは何処でもやってるぞ この施設がお粗末なだけ
673. Posted by     2019年06月01日 19:32
職員がリンチしたんじゃね?
674. Posted by     2019年06月01日 19:34
一般住宅と老人ホームの大きな違いは、所轄監督官庁です。
よって、関係する法律も全く違います。
675. Posted by     2019年06月01日 19:35
パーマリィ マジやばくね?
676. Posted by     2019年06月01日 19:40
餓死だな
677. Posted by     2019年06月01日 19:41
※565
> 介護付き有料老人ホーム

678. Posted by     2019年06月01日 19:43
※665
どこの情報
679. Posted by あ   2019年06月01日 19:44
>>673
職員同士クッチャベルのに忙しくて見守る暇もなかったんだろ
680. Posted by     2019年06月01日 19:47
5 ・厚生労働省が状況の確認をしようとしている
・厚生労働省が報告が上がっていない事を問題視している
・支配人が落ち度を認め謝罪している

これで問題無いと本気で思っている馬鹿がおるん?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
681. Posted by     2019年06月01日 19:47
619
パーマリィ・インホームページより抜粋
普通型入居(償却期間10年)健康保険および介護保険に加入している、おおむね60歳以上の要支援、及び自立の方が対象です。※ご夫婦の場合、どちらかお一人が60歳以上、ご夫婦以外の場合、お二人の関係が3親等以内で、お二人ともが60歳以上である方が対象です。 入居型 居室タイプ 平均面積(屐 入居一時金 月額管理費計普通型入居 A2 42.96 18,110,000円 116,640円B1 49.34 19,860,000円C1 54.60 21,300,000円追加入居 各タイプ共通 6,315,000円 71,280円
お1人様入居 面積24.57屐34.06崙居一時金18,575,000円〜26,150,000円 月々必要な主な費用
月額管理費 食費126,000円 56,700円
入居型追加入居※入居一時金7,575,000円月々必要な主な費用月額管理費 食費73,500円 56,700円
入居型お1人様入居面積
18.20屐48.58崙居一時金9,875,000円月々必要な主な費用月額管理費 介護費 食費126,000円 31,500円 56,700円
介護型入居(償却期間5年)健康保険および介護保険に加入している60歳以上の方で、市町村による要介護認定で「要介護」以上の方が対象です。入居型 居室タイプ 平均面積(屐 入居一時金 月々必要な主な費用月額管理費計 介護費介護型入居 A1 37.40 10,100,000円 116,640円 32,400円A2 42.96 11,040,000円※月額管理費および食費は、諸物価の変動により改定されることがあります。
682. Posted by     2019年06月01日 19:48
>>664
社会にでたことなさそうw
683. Posted by     2019年06月01日 19:49
5 パーマリィ・イングループ(株式会社アセット)
本社所在地:神戸市兵庫区中道通6丁目1-29
代表取締役社長:押部 浩二
介護付有料老人ホーム(新神戸、須磨、明石、緑地公園)
684. Posted by     2019年06月01日 19:50
パーマリィ マジやばくね?
685. Posted by     2019年06月01日 19:58
職員がリンチしたんじゃね?
686. Posted by あ   2019年06月01日 20:07
>>667
当たり前なんだよ いつ死ぬか分からない老人相手に商売してんだぞ
まして居室で死なれて死体が腐乱したら次の入居にも影響が出て自分達にも被害が出るんだから契約とか関係なく入居者の為にも自分達の為にも安否確認なんて普通にするもんだよ それが分かって無いのがクルクルパーの擁護マンたち
687. Posted by あ   2019年06月01日 20:13
>>682
言い訳のネタつきたの?
688. Posted by 名無し   2019年06月01日 20:16
>>628
やっぱり関係者火消しに沸いてたんだ草臭くさ〜
689. Posted by ななし   2019年06月01日 20:17
家族に言われて入居したタイプだろ。
高齢者ドライバーと同じで、自分は大丈夫だから世話すんなってキレるんだろうよ、
690. Posted by あ   2019年06月01日 20:18
>>616
てめえとこの施設の入居者だろボケ
691. Posted by     2019年06月01日 20:23
>>687
社会にでたらなんで謝罪したか理解できるよ。
692. Posted by     2019年06月01日 20:35
600
老人ホーム孤独死、安否確認怠る 91歳、元気で自立デイリースポーツ抜粋
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」で男性(91)が孤独死して10日以上気付かれなかったのは、元気で自立した生活をしていたため施設側が安否確認を怠ったことが原因とみられる。明石市は31日、見回り態勢や人員配置に問題がなかったか詳しく聞き取る方針を明らかにした。
ホームによると、男性の部屋は2階の端で、机の脇で倒れていた。入り口の鍵はかかっていなかったため、様子を見ることは容易だった。
693. Posted by     2019年06月01日 20:47
じいちゃんが老人ホームで5年ぐらい暮らして死んだけどぶっちゃけ職員の態度あんま良くなかったよ

まぁ血のつながってる子や孫ですら痴呆した老人を相手するのしんどいのに赤の他人を低賃金で世話しろってもニコニコできんわな
694. Posted by     2019年06月01日 20:48
565.600.619
老人ホームで「孤独死」 2週間気付かず
読売テレビニュース抜粋
24時間職員が常駐している老人ホームで、なぜ2週間もの間、誰も男性の死に気づかなかったのか。男性は19年前、妻と2人で約2200万円の入居費を払って、この施設に入居。4年後に妻が死亡した後は1人で暮らしていた。今月4日、家族が面会したときは男性は顔色が悪く、腰の痛みなどを訴えたことから、家族は「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と施設に伝えていた。 しかし、施設の職員はその日、家族を見送る姿や、その後も自転車で買い物にいくなどの男性の姿を見かけたことから、元気になったと判断し、積極的に部屋を訪れるなどの安否確認はしていなかったという。 この男性は介護の必要がなく、自立した生活を送れていたことから、介護サービスを利用していなかった。そのため、日頃から職員が部屋に入ることはなかったという。 この施設では、入居者の約2割がこうした「自立」型といい、男性はその中でも唯一、食事や部屋の清掃など施設の提供するサービスを一切受けていなかった。しかし、施設側はこの事実を把握していなかった。二反田支配人は「まさか食事、往診、お部屋のお掃除、新聞等のやりとりが全くゼロの方がいらっしゃるという可能性を疑っていなかったということですね。「自立」の方へのサービスの認識が、ちょっと甘かったかなという反省です」という。 明石市によると、老人ホームの入居者の安否確認について、明確な規定はないとしている。市の野村信一・福祉局長は「具体的には施設のほうにおまかせをしておりますし、施設も様々な方法で関わっておられますので、具体的にこういうことをしなさいよというところまでは、定めてはないですね。施設側のケアはどうだったか、これは詳しく確認をする必要があるという風に思っております」と話している。
695. Posted by    2019年06月01日 20:48
介護職で有料で働いてるけど
自立居ないからこういうケースは想定できないわ
確かに往診受けず食事も掃除も自立で、介護認定無い以上安否確認も有料サービスになってやらないとなると手薄にはなりそうではあるけど
たいていは施設の作りが病院っぽくて出入り把握しやすいし、今まで数日おきに買い物行ってたのがいかなくなった、くらいは把握できそうなもんだけどなー
696. Posted by あ   2019年06月01日 20:59
>>691
非があったからに決まってんだろ低脳w 当然ベテラン社会人の君は非も無いのになぜ謝ったのか説明してくれるんだよね
697. Posted by あ   2019年06月01日 21:03
>>689
おーぉ遂に擁護ネタ尽きて親族のせいにしだしたか クズぷりもここに極まれりだなパーマリィ職員さんよ
698. Posted by ああああ   2019年06月01日 21:06
死んだのは仕方ないが、毎日死んでないか確認ぐらいしろよ
699. Posted by 竹刀でガキンガキン   2019年06月01日 21:20
>>595
年寄りが介護嫌がるなんてザラ。
それを説得するのも介護の内。
例えば、今回は挨拶するだけでも防げたのに、それすらしないのは怠慢でしか無い。
700. Posted by 竹刀でガキンガキン   2019年06月01日 21:23
>>605
わざとじゃ無くても、重大な過失の可能性有りやね。
701. Posted by 名無し   2019年06月01日 21:23
死体腐乱してたんだろ こんな部屋にまた二千万出して入る奴おるんだろうか
いい加減なホーム見たいだから知らんぷりして又金騙し取るのかな
702. Posted by     2019年06月01日 21:25
安否確認で部屋に入ると怒ったりする人だったんじゃない?
703. Posted by     2019年06月01日 21:28
>>696
非がなくても謝るのはお客様や関係者に怒りを沈めてもらうために謝るんだよ。再発防止するといわないと納得しないでしょ?でもね偉い人がフロントで徹底的に確認するというけど、出入り自由な状態で本当に再発防止できるのかな。
それとね、見守りしろや、安否確認しろと言うけどサービス拒否されたら無理強いできないの、年寄りにも人権があり尊厳があるの、自分で意思表示できる人の意思を無視してまでやれるほど人は残酷にはなれないの。
704. Posted by 竹刀でガキンガキン   2019年06月01日 21:28
>>627
でも、多分そう言う住宅は安否確認はしていると思う。
705. Posted by あ   2019年06月01日 21:30
>>588
サ高住ですら安否確認と生活相談くらいはやってるぞ
706. Posted by 竹刀でガキンガキン   2019年06月01日 21:34
>>653
一介護職員として、こんな案件を擁護する人間にこの仕事して欲しく無いわ。
707. Posted by     2019年06月01日 21:37
じじい「朝ご飯はまだかの?」
職員「2週間前に食べたばかりでしょ!しっかりしなさい!」

こんな感じ?
708. Posted by あ   2019年06月01日 21:38
>>617
それでもやるのが施設の義務 方法はいくらでも有るだろ
それをやらずに放置してたから今回のように大騒動になった できのないのなら退去してもらうくらいの強い姿勢が必要結局施設側の考えが甘かったと言うだけの話
709. Posted by 竹刀でガキンガキン   2019年06月01日 21:45
>>673
二週間も放置は故意に放置していた可能性が有るよね。率直に言えば、事件の隠蔽。しっかりした人みたいだから、殴るとかは家族に知られる可能性が高いから考え難い。
寝ている最中に首を絞めた可能性はあり得る。
710. Posted by    2019年06月01日 21:47
漫画のギャグレベルが現実なのが恐ろしい
711. Posted by あ   2019年06月01日 21:52
>>703
お前やっぱバカだわ
謝った時点で損害賠償の裁判を起こされたら不利になる
何ら問題のない死に方なら再発防止する必要がそもそもないわけだが
安否確認は勿論入居者の為でも有るわけだがな施設側の被害(風評被害等)や居室の物的損害を防ぐ意味もあるんだよ
人権どうのこうので二週間無関心の免罪符にはならないよ
人権や生活の邪魔にならない見守り方も今の時代できるだろ
残酷になれないの…て最後はかなり残酷な事になってるけどね
712. Posted by あ   2019年06月01日 22:00
>>702
おい!擁護マン声にだんだん力がなくなってるぞ
713. Posted by あ   2019年06月01日 22:03
>>707
と言うか職員はジジイの存在そのものを二週間忘れてた
714. Posted by      2019年06月01日 22:06
703
OOさんおはよ、OOさん夕飯食べた、OOさんなんか困ってる事ないとか部屋をノックして、ちょとの挨拶でもいいじゃん、1日1回声をかけるだけ
怒られたら子供さんから言われたし心配だからて言えば良いだけじゃ
2千万もの高い金払って入ってるんだよ
そこで孤独死て
715. Posted by      2019年06月01日 22:07
703
老人ホームで「孤独死」 2週間気付かず
読売テレビニュース抜粋
24時間職員が常駐している老人ホームで、なぜ2週間もの間、誰も男性の死に気づかなかったのか。男性は19年前、妻と2人で約2200万円の入居費を払って、この施設に入居。4年後に妻が死亡した後は1人で暮らしていた。今月4日、家族が面会したときは男性は顔色が悪く、腰の痛みなどを訴えたことから、家族は「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と施設に伝えていた。 しかし、施設の職員はその日、家族を見送る姿や、その後も自転車で買い物にいくなどの男性の姿を見かけたことから、元気になったと判断し、積極的に部屋を訪れるなどの安否確認はしていなかったという。 この男性は介護の必要がなく、自立した生活を送れていたことから、介護サービスを利用していなかった。そのため、日頃から職員が部屋に入ることはなかったという。 この施設では、入居者の約2割がこうした「自立」型といい、男性はその中でも唯一、食事や部屋の清掃など施設の提供するサービスを一切受けていなかった。しかし、施設側はこの事実を把握していなかった。二反田支配人は「まさか食事、往診、お部屋のお掃除、新聞等のやりとりが全くゼロの方がいらっしゃるという可能性を疑っていなかったということですね。「自立」の方へのサービスの認識が、ちょっと甘かったかなという反省です」という。 明石市によると、老人ホームの入居者の安否確認について、明確な規定はないとしている。市の野村信一・福祉局長は「具体的には施設のほうにおまかせをしておりますし、施設も様々な方法で関わっておられますので、具体的にこういうことをしなさいよというところまでは、定めてはないですね。施設側のケアはどうだったか、これは詳しく確認をする必要があるという風に思っております」と話している。
716. Posted by      2019年06月01日 22:08
※707
違う
717. Posted by     2019年06月01日 22:20
>>711
余程の過失がない限り老人の死亡で訴えた所で損害もなにもないよ、仮に訴えたとして、契約上にないことをしろとか無理だから。施設側の物的損失って一時金が何のためにもらってるかしらないのかな。普通に死んでも見守り強化や日頃の状態の申し送りに問題がないかなどの改善案が求められるわけ、あと邪魔にならないって本人に通知するわけだから邪魔もくそもないんだよ本人が意思疎通できて明確に拒否されたらできないの。バカとか言うけど君何も知らなさすぎてしょ、批判するのは良いけど制度くらい理解して、その制度を改善もせずにやってる行政に言え。
718. Posted by     2019年06月01日 22:20
>>712
>>703じゃあないのか
719. Posted by あ   2019年06月01日 22:35
>>717
損害が物的な物だけだと思ってんの精神的は損害て物もあるだよまぁ大した金にはならんけど訴える事は可能だよ腐乱するまで放ったらかしでされた遺族の気持ちは如何許りか想像すると辛いね
契約上は知らんけど道義的責任は必ずある断言する
いちいち通知なんかしなくても気にかかるだけで2、3日で気がつくわ二週間も気付かないなん普通にあり得ん
制度云々は言い訳過ぎない支配人も自立入居者への認識が甘かったと認めてる
720. Posted by あ   2019年06月01日 22:40
>>717
施設側の物的損害について言い忘れたから追加で
死体を腐乱するまで放っておいたら部屋の修復に金が掛かるし次の入居者が居なくなる可能性を言ってる 一時金かどうのなんて関係ないんだわ分かったか
721. Posted by VIPPERな名無しさん   2019年06月01日 22:49
高い金貰ってんだろ?
と書いてる人多いけど
知らんだろ?俺も知らん

2万とかなら安アパートより大幅に安いんだからセーフだ
巡回無し自給自足清掃無し死後放置でも入れたい人入りたい人いるだろ
722. Posted by     2019年06月01日 22:50
>>719
訴えたところで端金でおわり。施設の名前なりを変更して風評被害回避。言い訳しないとさらに批判されるからその場しのぎ。とりあえず君は批判する前に介護保険制度、自立、要支援、要介護度、契約、尊厳、人権について調べたほうがいい。
723. Posted by     2019年06月01日 22:58
>>720
はいはいすごいですね、一個人に対してなら大金だわー、風評被害って言ってもどこも断られる様な人いれれば埋るからたいした問題じゃないよ。
724. Posted by あ   2019年06月01日 23:00
>>722
だから何だよ結論をぼやかして偉そうコメントしてんじゃないよ片腹痛いわ
725. Posted by なしこ   2019年06月01日 23:03
これは酷い
可哀想過ぎる
726. Posted by あ   2019年06月01日 23:03
>>722
まずお前が介護保険制度〜人権まで詳しく解説しろよ
727. Posted by     2019年06月01日 23:12
みんな施設がーっていうけど、本人は家族が来なかった方がショックだろうねえ。
728. Posted by     2019年06月01日 23:14
>>724
結論書いてるじゃん。

話変わるけど君、中学生か高校生くらいやろ?
729. Posted by     2019年06月01日 23:18
>>726
ここに書き込んでる端末で調べなよ。別に詳しく調べなくていいよ、だいたい分かれば理解できると思うからw
730. Posted by 神奈川   2019年06月01日 23:21
>>395
今ググってきたが、介護型と普通型が選べるらしい

そもそも介護付き高齢者住宅なんてのは介護度の軽い人間が入るのが前提の、民間の賃貸住宅に少し介護付いてますよ的なもんだからな
普通は、介護度が高くなるにつれて備え付けの介護じゃ足りず→介護付き高齢者住宅に他所から訪問介護を呼ぶ→本格的な施設に行く、って感じなわけや
そこに普通型で入居してたなら、介護は契約外やからそりゃ人として常識の範囲内でしか見回りもしてもらえんのは当たり前、どうしても普通型なのにたまに見て欲しいなら介護型にするか自費で別口で訪問介護を頼まんとな

731. Posted by    2019年06月01日 23:22
>>651
訪室依頼してる?
「見守りお願いします」としか言ってなくない?
居室外に出てきた時に見守りするよとしか
732. Posted by     2019年06月01日 23:25
721
入居費だけで夫婦で2200万円
色々詳しくは715を
733. Posted by    2019年06月01日 23:30
記事読む限りホーム側悪くないじゃん。
何のための老人ホームだよってそれこの死んだ老人とその家族に言えよ
734. Posted by     2019年06月01日 23:32
717
714に書いたけど、制度なんだでなく、ちょとした声かけ位出きるだろ
735. Posted by       2019年06月01日 23:34
有料老人ホームでも、このレベルかよ。
クソガキにやらせるから、適当にやりやがる。
老人の世話は、老人にやらせるべき。
736. Posted by     2019年06月01日 23:36
733
715にも記事有
老人ホーム孤独死、安否確認怠る 91歳、元気で自立デイリースポーツ抜粋
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」で男性(91)が孤独死して10日以上気付かれなかったのは、元気で自立した生活をしていたため施設側が安否確認を怠ったことが原因とみられる。明石市は31日、見回り態勢や人員配置に問題がなかったか詳しく聞き取る方針を明らかにした。
ホームによると、男性の部屋は2階の端で、机の脇で倒れていた。入り口の鍵はかかっていなかったため、様子を見ることは容易だった。
737. Posted by あ   2019年06月01日 23:37
>>728
勝手に話変えるな80のジジイだよ悪かったな
てかどう言う結論だよバカで理解出来ないから言ってみろ
738. Posted by あ   2019年06月01日 23:43
>>729
それが偉そうだと言ってるんだよ 他人に労力を使わせるんじゃなく お前が言い出しっぺなんだから詳しく解説して「こうだよ」と教えてクレメンス早よ
739. Posted by あ   2019年06月01日 23:48
>>723
お前バカそうだから相手にしないゴメンな
740. Posted by     2019年06月01日 23:50
>>711
んー、学生さんかな?
741. Posted by    2019年06月01日 23:53
>>665
さすがに憶測で遺族の事悪く書くのはやめろよ
記事読む限り誰が悪いとかじゃなく本人家族施設がうまく噛み合わないまま福祉の網からこぼれちゃったって印象
742. Posted by     2019年06月01日 23:56
>>738
俺は偉いも偉くないも言ってないんだが?てか知らずに批判してたのかよ・・・。あとなんでそこまで親切にしないといけないのかが理解できない。
それと他人に労力使わせるなって言う割りには契約以外の事はしろっておかしくない?君の言ってることちぐはぐなんだけど?自分は良くて他人はダメってスタンスなのかな
743. Posted by あ   2019年06月02日 00:01
実際もっとヤバいのは、インチキ医療法人がやってる介護施設。虐待死やそれによる自殺があっても、自分とこの医師が「老衰死」って診断すれば終わり。特に某国営放送で特集(宣伝)させてる事業者はヤバい。
744. Posted by あ   2019年06月02日 00:04
>>742
偉いも偉くないも何も言ってないんだが

う〜ん何言ってるのか分かりません そもお前自身が介護制度や人権について人に講釈垂れるほど知ってるのかて話しなんだよなあ
それとお前はこの老人と施設の交わした契約内容を確実に知ってると言い切れるだよね
745. Posted by .   2019年06月02日 00:09
鍵がかかってなくたって人の家には勝手に入りづらいわ。
法的には施設側に安否確認の義務はないんだし。
でも2週間気づかなかったのはどうかと思う。
スタッフの入れ替わりが激しくて入居者の顔を把握しきれてなかったのかなぁ?
契約内容が詳しく分からないから何とも言えないけど、もうちょっと早く気づいてればなーと思う。
746. Posted by あ   2019年06月02日 00:09
>>740
学生だったら何なんだよ罪にでも問われるのか?意味わからん ガキかよて言いたいのwその考えの方がガキだろ
747. Posted by     2019年06月02日 00:11
声かけくらいとか安否確認とかいってる人達へ。
ボランティアじゃないの、サービスを受けるならちゃんと契約して料金払うなりしないと、一人だけを特別扱いすることはできない。一人だけを特別扱いしたら私も私もと違うサービスを求めてくるわけ。そんなのが慢性てきになったら料金システムの崩壊とサービスの格差がでてくるわけ。
748. Posted by あ   2019年06月02日 00:14
>>747
もう支配人が自立入居者への認識が甘かったと体制の不備を認めてるんだから諦めて仕事しろバカ職員
749. Posted by    2019年06月02日 00:20
>>748
否があってもなくても後々のことを思えば社会的に妥当な回答だよ。
あとは真実が判明してから。
否があれば「ああやっぱりな」、否がなくてその理由が分かれば「ああそうだったんだ」って思うだけ
750. Posted by     2019年06月02日 00:27
>>744
俺が知ってるじゃなくて、君が介護制度、人権、尊厳、契約の範囲を逸脱した状態でサービスをしろと書いてるから書いたわけなんだが。契約内容について神戸新聞に「同ホームでは介護保険サービスを利用していない入居者の安否確認のため、職員が各部屋を訪問する制度はなかった」あったからサービスは家族か本人が手配しないといけなんだわ。
751. Posted by あ   2019年06月02日 00:29
>>749
ん?社会的に妥当な回答て何を指して言ってるの?
後の4行はまあそんな風に考える人もおるんやねて感じ
752. Posted by あ   2019年06月02日 00:35
>>747契約契約呪文のように唱えてるけど当然今回の施設と入居者の交わした契約内容を把握して言ってるんだよね
753. Posted by い   2019年06月02日 00:38
>>752
なんだ
かまってちゃんかww
754. Posted by 名無し   2019年06月02日 00:41
>>747
契約確かに大事だけど死後2週間も腐乱するまで気付かないというのもそれはそれで酷いいんじゃないの契約だからと割り切れる話じゃないよ
755. Posted by あ   2019年06月02日 00:42
>>753
内容のないコメントで構ってちゃんはジジイお前だろ
756. Posted by     2019年06月02日 00:44
747
OOさんおはよ、OOさん夕飯食べた、OOさんなんか困ってる事ないとか部屋をノックして、ちょとの挨拶でもいいじゃん、1日1回声をかけるだけ
それこそ、制度もなにもないでしょ
学生アパートの大家さんが住人に声をかけたり、うちらが日常やってる近所の人に挨拶するのとかわりないでしょ
それこせ2千万もの高い金払って入ってるんだよ
そこで孤独死て
757. Posted by     2019年06月02日 00:47
747
老人ホーム孤独死、安否確認怠る 91歳、元気で自立デイリースポーツ抜粋
兵庫県明石市の介護付き有料老人ホーム「パーマリィ・イン明石」で男性(91)が孤独死して10日以上気付かれなかったのは、元気で自立した生活をしていたため施設側が安否確認を怠ったことが原因とみられる。明石市は31日、見回り態勢や人員配置に問題がなかったか詳しく聞き取る方針を明らかにした。
ホームによると、男性の部屋は2階の端で、机の脇で倒れていた。入り口の鍵はかかっていなかったため、様子を見ることは容易だった。
758. Posted by     2019年06月02日 00:47
747
老人ホームで「孤独死」 2週間気付かず
読売テレビニュース抜粋
24時間職員が常駐している老人ホームで、なぜ2週間もの間、誰も男性の死に気づかなかったのか。男性は19年前、妻と2人で約2200万円の入居費を払って、この施設に入居。4年後に妻が死亡した後は1人で暮らしていた。今月4日、家族が面会したときは男性は顔色が悪く、腰の痛みなどを訴えたことから、家族は「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と施設に伝えていた。 しかし、施設の職員はその日、家族を見送る姿や、その後も自転車で買い物にいくなどの男性の姿を見かけたことから、元気になったと判断し、積極的に部屋を訪れるなどの安否確認はしていなかったという。 この男性は介護の必要がなく、自立した生活を送れていたことから、介護サービスを利用していなかった。そのため、日頃から職員が部屋に入ることはなかったという。 この施設では、入居者の約2割がこうした「自立」型といい、男性はその中でも唯一、食事や部屋の清掃など施設の提供するサービスを一切受けていなかった。しかし、施設側はこの事実を把握していなかった。二反田支配人は「まさか食事、往診、お部屋のお掃除、新聞等のやりとりが全くゼロの方がいらっしゃるという可能性を疑っていなかったということですね。「自立」の方へのサービスの認識が、ちょっと甘かったかなという反省です」という。 明石市によると、老人ホームの入居者の安否確認について、明確な規定はないとしている。市の野村信一・福祉局長は「具体的には施設のほうにおまかせをしておりますし、施設も様々な方法で関わっておられますので、具体的にこういうことをしなさいよというところまでは、定めてはないですね。施設側のケアはどうだったか、これは詳しく確認をする必要があるという風に思っております」と話している。
759. Posted by 名無し   2019年06月02日 00:51
>>697
キレるから疎遠だったまでは別に養護にならないぞ
厚生省の通達で、居室に以上がある場合(動体センサーが全く反応せず3日たった場合)は確認しろっていうのがあって

なんで通達を無視したのかだけが問題なんやで。
760. Posted by 名無し   2019年06月02日 00:53
>>702
インターフォンあるだろ
761. Posted by R@M   2019年06月02日 01:07
こんな高いとこあるんだー、給料も高そうで良いなぁ…。
てか時間で生存確認も仕事だろ、スタッフマジで何やってたん???
762. Posted by 名無し侍   2019年06月02日 01:07
安否確認をしっかりしないからこうなるんだろ
分かるだろ
家族も気づくのが遅すぎたんだ
自立でも施設管理が曖昧だと老人ホームの意味ないだろ
ケアマネもそうだが、駄目だなあ
介護の仕事をしてる身として恥ずかしいし、情けない
763. Posted by ななし   2019年06月02日 01:09
年寄りは部屋借りるのも一苦労だから、家族と同居や訪問介護お断り、孤独死上等の引きこもり老人用のアパートと思えば有りなんだけどさ
それなら入居金2千万はボッタクリすぎだろ…
金取る以上センサーつけて、死んでたら速やかに遺族に引き取らせるくらいはしろよ
他の入居者が臭いや虫で迷惑すんだろ
764. Posted by     2019年06月02日 01:56
パーマリィ マジやばくね?
765. Posted by t   2019年06月02日 02:11
これ死後二週間だから
放置期間はもっと長かったかもしれんということよね
766. Posted by     2019年06月02日 02:40
無理がありすぎる
飯はどうしてたんだよ
知ってて何も対応してなかったとかじゃないと説明がつかない
767. Posted by -   2019年06月02日 03:34
今なら日々の安否確認なんて適当なIoTうたってる道具使えば楽勝でしょ
それすらないとか高い金取って何やってんだよ
768. Posted by    2019年06月02日 03:48
コンシェルズ系のとこだとマンションと変わらないから
769. Posted by 名無し   2019年06月02日 07:31
高い金払ってこれなら自宅で孤独死でいいわ
770. Posted by 名無し   2019年06月02日 07:42
自立してたん部屋入ろうとしたらキレるとかそんなんだったんだろ、年金泥棒が1匹駆除されただけ
771. Posted by     2019年06月02日 08:37
※768
記事を読んでからコメントしろ
772. Posted by     2019年06月02日 08:55
747
ことばで介護毒蝮三太夫2014/06/12抜粋
「これからは“言葉によるかまい合い介護”の時代だよ」 介護と聞けば、食事を作ったり、付き添いをするなど日常生活を世話するような行動を思い浮かべるが、年寄りのアイドルである著者が実践し、お勧めするのは別の方法。それが言葉による介護だ。 「俺、ラジオの中継で街に出て、お年寄りにババアとか死に損ないとかってケナし続けてきたじゃない。普通なら怒りそうなのに、言われた人はなぜかみな喜んでくれるから最初は不思議だったんだよ。でもある日、年寄りはかまわれることがうれしいんだ、って気付いた。俺は普通に接していただけだけど、話しかけることで年寄りが元気になるなら、言葉は立派な介護アイテムだよな」とはいえ、ただ毒舌を吐いているわけではない。何十万人という年寄りと接する中で自然と培われた“マムシ流つきあい術”があるという。 「俺はね、本心で今の平和な日本をつくったのは年寄りだと思ってるの。そうした感謝の念を持ったうえで心がけているのが、その人との間に『快適空間』をつくること。いってみれば温泉みたいに居心地がいい空間のことなんだけど、それにはまず笑顔が大事。笑顔がない言葉は“文字”だからね。で、下の名前で呼んだり、話を真面目に聞きながら、相手に楽しくなってもらうよう一緒になって面白がるんだ。年寄りは『時間の無駄だと思われてないか』っていつも気を使ってるんだよ。そこに気が付けば、やさしい気持ちで向き合えるものさ」 おせっかいや善意の押し付けは厳禁だが、確かに笑顔で話しかけたり、気にかけるなど、かまい合いの精神が社会に広がれば、遠く離れて暮らす親もその恩恵にあずかれ、子どもとしては安心だ。 「それに寝たきりになると1人当たりの年間医療費は300万円かかるっていう。これからは寝たきり予防、医療費削減のためにも、金のかからない言葉によるかまい合い介護の時代だよ」
773. Posted by      2019年06月02日 08:58
772追記
日刊ゲンダイDIGITAL抜粋
774. Posted by あい   2019年06月02日 09:38
766さん。
もしかしたら一人で作っていたかもしれません。
でも職員は安心してしまったので困った時が、あったかもしれません。
763さん。
高い物件は他にもたくさんありますが、2千万円(この施設の設定と思います。)はさすがに無理です。
775. Posted by    2019年06月02日 09:48
咳をしても独り
776. Posted by     2019年06月02日 10:18
一人でずーっと自立してただの部屋確認行ったら怒る人だったのかもだの援護する人いるけど、文章も内容も同じ過ぎて職員かと勘繰ってしまうわ
怒らない人だった憶測も出来るのに何の援護にもなってないけどね
大体高い老人ホームはドア付近の人感センサーとかトイレ付近の人感センサーとかで生存確認取ってるよ
サイト見たけどあの規模であの金額で何もついてないの?入居一時金も食費も月額もすごすぎてビックリしたわ
死体放置すると、腐敗のせいでしばらく部屋が使い物にならなくなるし、掃除も金かかるし、臭いで他の入居者にも不快な思いをさせるし、次の入居者にも嫌な思いをさせるし、
老人ホームとしての価値も下がるし、遺族対応や世間のバッシングも大変だし、生存確認怠ると損害がでかすぎるから小さいとこでも結構皆必死にやってるのに、あんな綺麗ででかいとこがよく放置したね、逆に
ボード持って誰を見て誰を見なかったか動き回って確認とる施設もあればかたや二週間放置かー他の介護職員見てもっと手抜けば良いのにwwwって笑ってそうなだなー
777. Posted by 名無し   2019年06月02日 11:12
キッチンも風呂もあるマンションタイプなんだろ?
介護サービスは別料金
2000万で買ったマンションで孤独死しただけの話
778. Posted by    2019年06月02日 11:34
>>763
高いと思う奴は、入らなければいいだけの話。
この価格が適正だから市場として成り立ってる。
779. Posted by     2019年06月02日 13:09
訴えたら流石に勝てるな。潰せ
780. Posted by     2019年06月02日 15:03
入居に2000万ってマンション買うのと同じ扱いなのかな。
自立型で支援を一切受けていなかったとあるし、
部屋の掃除等の支援受けたかったら別途費用が必要で、支払わず支援も受けていなかったって理解した。

支援が必要になったら支援受ける予定だったけど、支援受ける契約する前に死亡しちゃったケースなのかな。

施設側は見守りプラン1日1回安否確認月額いくらってプラン作ってたらよかったのかも。
プラン入ってないから何もしてませんっていえるし。
781. Posted by     2019年06月02日 17:33
>>780
掃除は無料にしてたようだよ。無料サービスすら使わないなら、プライバシーの問題があるから管理側はどうにもできないよ。
782. Posted by 名無し   2019年06月02日 18:05
ただの一人暮らしやんけ
783. Posted by     2019年06月02日 18:32
※781
関係者か
で、どうしょうもないで片付けられないよ
子供から気にかけてほしいて頼まれたんだから、子供さんからこんなことを言われましたので、毎日お顔を拝見したいのでお掃除や新聞を取るとかサービスを利用しませんかとかサービスの提案、拒否されたら、じゃあ1日1回、職員に声をかけてもらえますか、子供さんを安心させるためにもよろしくお願いいたします。
とか子供から言われたんだ、安心させるなにかをして欲しいいて言えないのか
784. Posted by     2019年06月02日 18:52
>>781
そもそも入居に2000万、月の管理費に12万とるようなボッタクリしてるなら人感センサーくらいつけとけよ
食費に月6万だぞ、そりゃ自炊して自立型じゃなきゃ金かかってしゃーねーよ
90代のいつ死んでもおかしくないじーさん預かっといて意識が低すぎるわ
普通のマンションの大家ですら90代のじーさんなら急死して部屋が臭気や腐敗で痛むの怖がって、姿見なかったら、3日で、もしかして?と思うぞ
二週間はなげーよ
785. Posted by 名無し   2019年06月02日 19:37
今は病院ですらこんな状況。
うちの親は歩けなくて介助が無いとトイレに行けないのに、ナースコールで呼んでも放置状態で来もしない。
仕方なく歩行器でトイレまで行ってる途中に倒れて足を骨折したが、一晩廊下に倒れたまま放置されてた。
今後は医療事故で病院を訴えるつもり。
786. Posted by     2019年06月02日 19:52
米780
こういう支援型がとか普通のマンションと同じとか、やたら内部事情を細かく説明口調で書いてあるみえみえの援護もそうだけど、
施設に雇われた人間だろうなと思うくらいずーっと同じ内容コメント欄に書いてて、他のコメントと比べると明らかに浮いてる
こんなことやるから信用なくすんだけどな
787. Posted by     2019年06月02日 20:55
老人向けシェアハウスみたいな趣なんか?
一般的にイメージする特老とは全然違いそう
788. Posted by b   2019年06月02日 22:48
>>485
こういうタイプの老人ホームは、一回の訪問ごとにお金がかかる(介護サービスによる訪問とみなされる)んです。
もし、訪問して欲しかったらサービスの契約が必要になります。文章から、この方は訪問の拒否があったと推測されます。
様子を見に行く行かないは施設に任される判断ですが、助からなかったとしてももう少し早く様子を見に行ってあげていたらと思います。
789. Posted by     2019年06月02日 23:23
介護職は低賃金で胡散臭い無能しか集まらないから
無責任で言われた事しか出来ないのだろう
790. Posted by 無無   2019年06月02日 23:57
何か一つでもサービスをうけていれば、お金をけちり過ぎたことでもたらされた結果なのでしょう。そして子ども側が強くけちったと思う。
791. Posted by     2019年06月03日 02:23
自立を選択してたんじゃ仕方なくね?
792. Posted by     2019年06月03日 10:41
いや、こんなに金とってるなら
ベッドにセンサー仕込んで毎日使われてるか
管理人室(中央管理室)で自動的に確認くらいしてくれよ
自立できるのに預けられてるという事は
突発的救急的に爆弾抱えてるって意味だ
793. Posted by あぁ   2019年06月04日 20:18
独り暮らし有料老人ホーム
794. Posted by k   2019年06月04日 21:20
最初自分も意味が分からなかったが、記事を読んだら納得は出来た
でも、「飯はどうしたんだ?」とかのコメントは全く理解出来ない。「出来ることは自分でやりたい」「自炊もしてた」って記事に書いてあるのにだ
タイトルだけ読んでコメントしてるってことで良いんだよな?
タイトルしか読めない、記事を読んでも理解出来ないのに、偉そうにコメントしてるってことだよな?
795. Posted by    2019年06月05日 19:05
老人ホームは知らないけど。 病院では医師看護師事務その他の委託社員と全てで人材不足、人手不足が起きていてみんな疲弊している感じはあるね。 とくに20代の看護師が倒れるケースが多い。
796. Posted by     2019年06月06日 23:10
有料老人ホームって言葉が独り歩きしすぎ
要はこの施設は介護士が常駐してるマンションなんだよ。
で、介護士のサービスを利用するにはサービスごとに個別契約。
サービスを提供すれば金を取らなきゃらない。契約してないサービス勝手に提供して金とったら押し売りだろ。それこそ犯罪だ
797. Posted by     2019年06月07日 09:13
とにかく勘違いが多い
798. Posted by 名無し   2019年06月16日 21:08
>>336
家族の安否確認が『手間』って…
それすら手間に感じるような家族なら孤独死しても仕方ない

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