ブログのトップへ

2019年06月11日

天ぷら職人見習い、師匠の仕事を『見るだけ』で10年間 客前で揚げた経験無し

1 名前:名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]:2019/06/11(火) 10:19:56.23 ID:GLwGYvRE0
ソース→テレビ
6XmE6rk (1)
https://i.imgur.com/6XmE6rk.jpg
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560215996/

2: 名無しさん@涙目です。(東京都) [BE] 2019/06/11(火) 10:20:45.12 ID:FL1IqWYd0
なかなかえぐい

22: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/06/11(火) 10:23:45.32 ID:30qUWCGZ0
あり得ない

25: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2019/06/11(火) 10:23:49.55 ID:25mht2Y30
これは酷い・・

4: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/06/11(火) 10:21:09.96 ID:C6/AGqXd0
すげーななんも身にならんやん

8: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR] 2019/06/11(火) 10:21:58.01 ID:w16uvPsh0
10年もかかるわけねえ

26: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/06/11(火) 10:23:55.02 ID:KW5e1f1/0
さすがにえびふらいぶつけてもいい

34: 名無しさん@涙目です。(光) [TW] 2019/06/11(火) 10:24:49.21 ID:Vty69/qg0
見るだけで給料貰えるとか最高じゃね?

40: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TR] 2019/06/11(火) 10:25:32.05 ID:BpF4yzoH0
>>34
揚げ以外の掃除とか全部担当だぞ

37: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SE] 2019/06/11(火) 10:25:05.55 ID:DERrToLy0
こういうのまだあるんだ
寿司職人でもこの手の話あったね
単なるこじらせ老害だから教える気は無いんだろうな

38: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [CN] 2019/06/11(火) 10:25:12.66 ID:RpJ2F4Of0
失われた10年

44: 名無しさん@涙目です。(東京都) [EU] 2019/06/11(火) 10:25:44.96 ID:4zIwngN50
THE日本の悪習

49: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [CN] 2019/06/11(火) 10:26:30.53 ID:RpJ2F4Of0
まあ有名店の暖簾分け料と思えば、いいか

53: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/06/11(火) 10:27:01.61 ID:I9roRGh50
10年耐えればこの店の客層も引き継げるんだからうはうはよ
てんやの店員やってたって給料カスだろ

55: 名無しさん@涙目です。(群馬県) [US] 2019/06/11(火) 10:27:08.56 ID:NUojduCz0
>>1
銀座の天ぷら近藤か
普通だろ

59: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/06/11(火) 10:28:02.70 ID:SiP1r/pI0
奥では賄いとか練習用で揚げてるだろ
あくまでも客用にはやらないよってだけじゃね

64: 名無しさん@涙目です。(光) [TW] 2019/06/11(火) 10:28:22.36 ID:tDqgdoui0
まぁしょうもない技術たからすぐ習得されて独立されたら商売敵になるからな。
飼い殺しとくのが一番だろ

69: 名無しさん@涙目です。(光) [US] 2019/06/11(火) 10:28:32.58 ID:gZOqs1iN0
>素材を見た瞬間にどう判断して揚げるかに10年かかる

かかんねーよww

76: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/06/11(火) 10:30:05.00 ID:Ym2tYiGW0
天ぷら揚げる人によってそんなに変わるもんかな。
そこそこ修業したら誰が揚げても一緒じゃねーの

80: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2019/06/11(火) 10:31:02.08 ID:25mht2Y30
コツのいらない天ぷら粉なら修行すら不要

81: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/06/11(火) 10:31:02.60 ID:bFcDXY8e0
同業者増やさない為だろ
本当に本人には何の意味もない

83: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/06/11(火) 10:31:11.44 ID:0c/ayJEz0
情報を食べる場面は必要なんだよね 最善かはともかく 
長くツラい修行を乗り越えたって事実に価値があるんだよ

84: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN] 2019/06/11(火) 10:31:13.93 ID:BFFmd+El0
自分は油まみれの洗い物10年やったのにお前にすぐ教えちゃったら
俺の10年がバカみたいじゃんってことか

87: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/06/11(火) 10:31:23.74 ID:FHH7CfvB0
10年あったら子供作って9歳だぞ
アホすぎてもうね
騙すってレベルじゃねえな

88: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN] 2019/06/11(火) 10:31:36.20 ID:suaInQAm0
高いカネ取ろうと思ったら能書きが大事ってのはどの商売でも同じやん

93: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR] 2019/06/11(火) 10:32:18.54 ID:pVNrtaoD0
当たり前だろ。
客は見習いが作った飯食いに来てるんじゃねーんだよ。
揚げたきゃ自宅でやれよ。

97: 名無しさん@涙目です。(石川県) [US] 2019/06/11(火) 10:33:16.05 ID:M/fCsquq0
サラリーマンだってそれなりの仕事任せてもらえるには年数かかるだろ

101: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2019/06/11(火) 10:33:48.49 ID:UFJz2nSV0
マジレスすると1年も有れば十分だろうな
師匠がマンツーマンで教える前提だが

103: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [US] 2019/06/11(火) 10:33:56.37 ID:m12h2gcn0
ただのブラックだろコレ

107: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/06/11(火) 10:34:36.04 ID:5tV90Aye0
客は近藤が揚げた天ぷら食いに来てるんだから、弟子があげるのは無理なんだろw
近藤死んだら店終わりやん。

112: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2019/06/11(火) 10:35:24.30 ID:mmPwajZi0
昔はそれだけで
一生食いっぱぐれが無かったんだから
良いんじゃね?

123: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/06/11(火) 10:37:25.94 ID:CKInewcY0
薄給で延々雑用させるための方便だからな

125: 名無しさん@涙目です。(茸) [MA] 2019/06/11(火) 10:37:40.71 ID:xjJGVZIX0
こんな事をしているから発展出来ない
頭悪すぎ

127: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/06/11(火) 10:37:42.43 ID:HHNLZYob0
否定してる奴は新人の天ぷら食べたいのか?

129: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2019/06/11(火) 10:37:45.72 ID:/BuvZwPo0
天ぷらを揚げるのを見てるだけの人生

133: 名無しさん@涙目です。(家) [NL] 2019/06/11(火) 10:38:07.08 ID:2WcLAMSP0
料理学校行けばプロに教えてもらえるんだろ
そっちでいいじゃん

134: 名無しさん@涙目です。(光) [DE] 2019/06/11(火) 10:38:18.11 ID:t6HcK1Tn0
パワハラでわろた

136: 名無しさん@涙目です。(北陸地方) [FR] 2019/06/11(火) 10:38:41.94 ID:slMWKqEo0
いや仕事終わったら今日見た感じでやろうと練習してるだろ
客前で揚げれる様になるまで10年かかるって事だろ

139: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/06/11(火) 10:39:02.76 ID:IF6moBwn0
有名老舗店で長年修行して暖簾分けしてもらった←これ自体が飲食店にとってのブランド価値

147: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2019/06/11(火) 10:40:14.61 ID:/BuvZwPo0
もちょっとマトモな店で修行すれば、10年もたてば自分の店を持てたかもな

148: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2019/06/11(火) 10:40:18.08 ID:c4ef0BaR0
これでもちゃんと給料が出てるならいいんじゃね
いつまでも修行中の身分にしておいてタダ同然で使ってたら引くけど

152: 名無しさん@涙目です。(光) [US] 2019/06/11(火) 10:41:07.76 ID:gZOqs1iN0
>>148
最低賃金だろうね15万あるかないかだろそれから寮費やら引かれる

149: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/06/11(火) 10:40:21.51 ID:djkdhbR30
10年働いてもらわないと困るの間違いやん
丁稚ってそういうもんやで
1年でマスターされて店出されたら商売上がったりやし

156: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [TR] 2019/06/11(火) 10:42:10.44 ID:BpF4yzoH0
>>149
本音は技術よりもそこなんだよな
何年以上下働きしたら暖簾分けさせてあげるっていう愛人契約

151: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2019/06/11(火) 10:41:01.72 ID:LSMgSgeE0
そして9年目で辞める弟子

154: 名無しさん@涙目です。(東京都) [RU] 2019/06/11(火) 10:41:56.08 ID:g5Qw1z2w0
機械式のフライヤーで良いんじゃないの。結構優秀やぞ。

160: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2019/06/11(火) 10:42:39.43 ID:/XEAy5g00
苦しい経験を積むことと無駄なことをすることは違う
プロスポーツ選手になりたいなら必死に練習とトレーニングをするし
絵でも楽器演奏でも同じだろう
プロ選手や演奏者を10年見て無関係な雑用してても本業は何も上達せんよ

162: 名無しさん@涙目です。(京都府) [DE] 2019/06/11(火) 10:43:13.70 ID:ybSfPtW30
お笑いでも師弟制度は崩壊してる。
自分で学んで場数踏んだ方がマシ。

172: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2019/06/11(火) 10:44:24.43 ID:+zjMTi+20
食い来るやつも誰が揚げても味分からんだろ

173: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2019/06/11(火) 10:44:30.57 ID:UKBWebU60
なか卯でバイトするほうが技術みにつくんじゃねーの?

180: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [ヌコ] 2019/06/11(火) 10:45:24.83 ID:dgKiZ8t+0
客前で揚げたことないだけで練習はしてるだろうし割と普通な気がするけど
社会に出てからの10年なんてあっという間だし

189: 名無しさん@涙目です。(大分県) [FR] 2019/06/11(火) 10:47:11.00 ID:elq8ctEb0
てめーが10年かかった無能だからって他人にまでそれを押し付けるな

195: 名無しさん@涙目です。(家) [BR] 2019/06/11(火) 10:47:57.50 ID:4uGcH6QH0
マニュアル化しろよ…

198: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/06/11(火) 10:48:02.32 ID:cw7ANfqr0
職人は頭悪いんです。
言葉で伝えることができない。
というのが真実

200: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/06/11(火) 10:48:03.98 ID:fedP8FfX0
日本の悪習だよなぁこういうの
後任を育てる気がないとしか思えない

214: 名無しさん@涙目です。(家) [BR] 2019/06/11(火) 10:50:18.10 ID:4uGcH6QH0
>>200
後任ができると自分がクビになるから敢えて教えないオッサンとかよくいるな

210: 名無しさん@涙目です。(光) [JP] 2019/06/11(火) 10:49:33.36 ID:GG4eFl1Q0
見て覚えろって単なる説明放棄だろ

202: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP] 2019/06/11(火) 10:48:22.84 ID:vP2KcQy40
料理学校出ても客いないからな。
弟子入りする人も店のネームバリューを利用するが1番の目的だろう。

221: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/06/11(火) 10:52:05.48 ID:fedP8FfX0
のれん代の前払いで丁稚奉公みたいなもんかね?
〜の店で何年修行しました、で箔がつくもんな

228: 名無しさん@涙目です。(佐賀県) [ニダ] 2019/06/11(火) 10:54:06.44 ID:IK9nuSoh0
10年見続けるより1年実際にやったほうが間違いなく上手くなるよな

229: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU] 2019/06/11(火) 10:54:16.02 ID:fKNPr2nO0
俺なら一年くらい店で勉強して一人で天ぷら揚げて誰かに味を見てもらって
自信がついたところで独立する

235: 名無しさん@涙目です。(SB-Android) [ニダ] 2019/06/11(火) 10:55:39.44 ID:tVjsEu3R0
これを教育と考えてる奴はアホ
ブランディングの一貫だろ

241: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN] 2019/06/11(火) 10:56:38.27 ID:sZvfqSZu0
「10年やってます」でバカな客を黙らせたいだけだよw

244: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/06/11(火) 10:57:24.18 ID:6EULAWh10
10年という基準がよくわからん
才能あれば3年でもいいだろ

263: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/06/11(火) 11:01:00.24 ID:wMcCiw+y0
仮にこの店で10年修行したとして
普通に能力ある人間なら
10年もあればその辺の安い天ぷら屋で独自に10年天ぷら揚げた方が
試行錯誤繰り返して力がつくんじゃね?

279: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA] 2019/06/11(火) 11:03:17.73 ID:UJU+Az4A0
>>263
実力はつくだろうが箔はつかないからな
銀座の有名店で10年修行しましたって肩書のほうが儲かる

269: 名無しさん@涙目です。(東京都) [PH] 2019/06/11(火) 11:01:56.79 ID:tMJgrzqJ0
暖簾分けてもらうならちゃんと修業しなきゃね
嫌ならチェーン店で働いた方がいい

304: 名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ] 2019/06/11(火) 11:07:36.28 ID:TrrSCJTf0
この老人、自分でおかしなことを言っているってわからねえのかな。

327: 名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB] 2019/06/11(火) 11:11:39.92 ID:wPJMuM5I0
独立のハードルを上げて客を取られない様にしてるだけでは

330: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/06/11(火) 11:12:15.78 ID:Daa1VEsa0
バカに高く売るためのシステムだな

339: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [MX] 2019/06/11(火) 11:13:48.87 ID:yt9opMwV0
どうせ客に味の違いなんて分からないだろうけど
格式のある店を継ぎたいなら黙って媚びるしかないだろう
それが嫌ならとっとと独立して街中にオサレな雰囲気の店でも作ればいい

354: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/06/11(火) 11:16:41.05 ID:HSY4OMw80
職人の揚げた天ぷらと丁稚の揚げた天ぷらの区別がつく奴がどれ程いることやら。

361: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/06/11(火) 11:18:03.13 ID:gzz+6JB30
>>1
ブランドなんだから当然

客は弟子が無駄にした時間に金を払ってる

368: 名無しさん@涙目です。(Fukui) [CN] 2019/06/11(火) 11:19:04.94 ID:sX292UJO0
「職人見習いが揚げた天ぷら」って商品化して売ればいい

意外といけるかもしれない

388: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/06/11(火) 11:22:07.76 ID:vIafqoAb0
やり方を教わった素人に
この見習いは勝てないだろうな

410: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2019/06/11(火) 11:25:57.63 ID:vGc/kexC0
10年間もあれば機械学習で最適解出せそうだよな
そのうちロボット天ぷら屋が現れる

429: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CN] 2019/06/11(火) 11:29:54.47 ID:4ZnAvf9g0
ブランドと客が手に入るんだものこんぐらい当然だわ

302: 名無しさん@涙目です。(和歌山県) [EU] 2019/06/11(火) 11:07:15.53 ID:JClzj8yF0
気に入らないけど本人が納得してるなら良いんじゃない?


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560215996/


天ぷらの全仕事: 「てんぷら近藤」の技と味
近藤文夫
柴田書店
売り上げランキング: 13,679

スポンサードリンク
dqnplus at 20:56│Comments(1505)社会




この記事へのコメント

1. Posted by 、   2019年06月11日 20:58
老害乙
2. Posted by ブラッコ   2019年06月11日 20:59
“客の前で”であって、客が見てないとこで揚げまくってるんでしょ?
3. Posted by     2019年06月11日 20:59
こういうバカな根性論とか精神論とかは、バカウヨ大好き大日本帝国の伝統なのになんで否定すんの?
日本は永遠に非生産的な方法に終始してりゃいいんだよ。
4. Posted by Dr.ピカソ   2019年06月11日 20:59
バカ師匠 & バカ弟子
5. Posted by     2019年06月11日 21:00
独立されたくないもんね
6. Posted by     2019年06月11日 21:01
どんなに実力だけあっても客は付かないが、優秀な看板だけあれば下手でも客は付くからな
本人が納得してるならいいんだろう
7. Posted by     2019年06月11日 21:02
当人たちが納得してるならそれでいいじゃん
周りが騒いでブラックだのバカだのマニュアル化だの騒ぐ理由がわからん
8. Posted by        2019年06月11日 21:02
メディアが都合よく切って編集した動画って感じ
実際は「客の目の前で」揚げることができない=花形の仕事、なだけであって厨房の奥で揚げてから客に持ってくるのは弟子がやってる
この店に行けばわかるが実際にそうしてる
9. Posted by      2019年06月11日 21:02
アホくさいが、銀座の名店だからこそ許されんじゃね?
このノリだけをパクった居酒屋甲子園に出てそうな飲食店は、正真正銘のどブラックだが。
10. Posted by     2019年06月11日 21:02
箔つけるための期間でしょ
後、まかないは作らせるだろ
俺が板前修行したときも、客の料理は作らなかったが、賄いは二年目からやったぞ
11. Posted by あ   2019年06月11日 21:03
嫌なら辞めるやろ
他人が言っても仕方ない
12. Posted by     2019年06月11日 21:03
10年見るより
10年試行錯誤した方が良い結果になりそうだけど
13. Posted by    2019年06月11日 21:03
こんな当たり前の事を記事にして何がしたいの?

おまんま代稼ぎたいだけだな。
14. Posted by     2019年06月11日 21:03
有名店の看板もらうのにこれだけかかるって言うならまあ納得だろ
15. Posted by    2019年06月11日 21:04
非効率にも程があるなぁw
根性論以下
16. Posted by 名無し   2019年06月11日 21:04
人手不足なんだから時代に合わせて修行方法もいい加減、改善しろや
この保守は不要な保守だ
ハゲタカコンサルやってる連中はこういう分野の改善を促してクソ職人を淘汰しろ
17. Posted by     2019年06月11日 21:04
見てるだけだと10年だろうけど
ちゃんと指導すれば1年かからんだろ

老害どもには効率という概念は無いのか?
18. Posted by     2019年06月11日 21:05
雑用期間は必要だけど10年はねーよ
1年たったら教えろ
19. Posted by 軍事速報の中将   2019年06月11日 21:05
見てるだけでお金貰えるなんて、ドモホルンリンクルに匹敵するな
20. Posted by     2019年06月11日 21:05
※12
10年試行錯誤してるんだけど?
まさかこの記事でしてることが全てと思ってんの?
21. Posted by あ   2019年06月11日 21:05
これ詐欺で訴えれるだろ
22. Posted by     2019年06月11日 21:06
無駄な10年ご苦労様 人生の浪費
23. Posted by     2019年06月11日 21:06
10年見るだけっていう期間が必要かは別として、
天ぷらは店によって味がぜんぜん違うからなぁ。

24. Posted by     2019年06月11日 21:06
低賃金労働させるための方便だろ。
25. Posted by 名無し   2019年06月11日 21:06
技術だけ学ぶなら今は有名料理屋の料理人の講師がいる料理学校で1カ月学べば済む話だし、暖簾分けのためと目利きのためだろうね
26. Posted by     2019年06月11日 21:07
『客前で』天ぷらを揚げれない
10年間棒立ちで見てるだけと思い込んでるバカの多いこと
27. Posted by    2019年06月11日 21:07
客いないとこで練習ですな
28. Posted by あ   2019年06月11日 21:07
ブランドを維持するためだよ
味が全く同じでも、10年修行してできた物と機械で1分でできる物とじゃ価値が変わるでしょ。
29. Posted by     2019年06月11日 21:07
5
修行期間は独立する資金を貯める意味合いも有る
30. Posted by T   2019年06月11日 21:07
何を勘違いしたら10年揚げたことがないなんて思えるのだろうな
31. Posted by     2019年06月11日 21:08
>>26
給料は低いまんまだぞ
32. Posted by     2019年06月11日 21:08
今ならAIで一瞬だな。
33. Posted by     2019年06月11日 21:09
有名店で将来は自分の店を持つなら修行制度は悪くない
こういう店はちょっと高めだろうし
ホステスなどと似た面もあって人脈作りも必要だし、経営など学ぶことは調理だけではない
当然、客には出さなくても、調理の訓練は積んでるし、独立してオーナーシェフになるには金も必要だし10年お世話になるのはおかしくない
34. Posted by     2019年06月11日 21:09
十年あれば宮廷クラスを志して受験勉強ー入学ー卒業、おまけに院卒まで余裕でできる
35. Posted by     2019年06月11日 21:09
これなぁ…。
こういう悪習やめて効率的に教える名店とかもあるんだが、
そういう店では平均3年で一人前になれるケースが多いらしいぜ。
ダメな奴もいるらしいが。
36. Posted by 歩   2019年06月11日 21:09
ドモホルンリンクルを作る人やろ
37. Posted by    2019年06月11日 21:09
名前忘れたけど、ある有名和食料理人は、師匠が自分の技術を教えたくないだけの古い慣習だと切り捨ててた
弟子が技術を身につけると、そういう師匠は怒り出しちゃうんだってさ
38. Posted by もえるななしさん   2019年06月11日 21:09
まあ、店の名を継げるか、分けるかの試用期間だからな。
技術とかは二の次。
うまい庶民てんぷら屋とかは、逆にがしがし上げさせてくれるぞw
39. Posted by 名無し   2019年06月11日 21:10
18歳から板前見習い修行10年後は28歳、30代手前で得られるスキルって何?
会社のリーマンやったら出世、資格、免許色々あるけど独立しないと意味ないかもね
40. Posted by     2019年06月11日 21:10
本気で教われば2,3年でたいがいのものは習得できる。10年みるだけとか教える側のタイマン以外の何物でもない。
41. Posted by     2019年06月11日 21:11
>>31
それが本当だとしても、だから何?
本人がそれで納得してるならいいだろう
なのになんで周りがとやかく言うんだ?いらん世話
42. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 21:11
ブラックだの一年でできるだのと言ってる
奴らがやれと言われればできないくせに
昔からギルドというものはそういうものだ
マイスターもな
43. Posted by    2019年06月11日 21:11
でも文句言ってる奴は料理素人じゃん
44. Posted by (-_- )   2019年06月11日 21:11
技術向上と言うより精神修業だな。

財産譲渡してオウム信者やるより遙かにマシじゃねーかな?

嫌なら辞めれば良いだけ。
45. Posted by     2019年06月11日 21:11
仕入れも調理も客の取り方も、独立資金も必要だからな
大衆食堂とは違う経営だろうし、業界ごとに色々文化はあるよ
46. Posted by ななし   2019年06月11日 21:12
>>3
俺もウヨのはしくれだが日本軍のダメなところははっきり批判してるぞ
47. Posted by    2019年06月11日 21:12
何かのセンサーでちょちょっとデータ取れば
どう揚げたらいいかなんて分かるやろね
そもそも揚げ方変える必要が本当にあるのかね
48. Posted by 龍鳳   2019年06月11日 21:12
一昔前はどこの企業もこうだった。これが当たり前で経済を平和に回してたんだよね。
49. Posted by     2019年06月11日 21:13
伝統的な和食とか寿司ならわかるけど天ぷらって
主婦でもできるわ
50. Posted by    2019年06月11日 21:13
>>3
ナチサヨさん、悔しくてたまらないw
51. Posted by    2019年06月11日 21:14
これが伝統の飼い殺しか
52. Posted by あああ   2019年06月11日 21:14
客が近藤さんじゃないとそう簡単に納得しなさそうだけどな
金も一人数万円でしょ?
53. Posted by     2019年06月11日 21:15
業界で働くコネづくりとも言えるのよね
これを理解しないとダメだよ
チェーン店を作りたいわけじゃないから
54. Posted by    2019年06月11日 21:16
みんな文章すら読めないの?
55. Posted by あ   2019年06月11日 21:16
でもお前らてんやで10年働いたやつの天ぷらと近藤で10年働いたやつの天ぷらと、どっちを食べたいと思うよ?
56. Posted by     2019年06月11日 21:16
寿司学校へ行け
57. Posted by ななし   2019年06月11日 21:16
こういうのは暖簾分けの種にやってんの。修行先の常連が、ご祝儀に友人と来てくれてそのうち一人でも客につけば万々歳。
生涯の仕事にするための修行。
数年やって潰れるための店ならいくらでも好きにやればいいさ。
58. Posted by     2019年06月11日 21:17
こんな印象操作した記事を晒し上げるやつが一番悪質だわ
59. Posted by    2019年06月11日 21:17
実践に勝るものなしやらせないから10年かかるんだよ
60. Posted by     2019年06月11日 21:17
せっかく高い店にきたのに
隣の客にウン十年のベテランがついてて
俺の前にこの若造が来たら同じ味でも二度と行かねえよ
61. Posted by     2019年06月11日 21:17
10年かかるのは単純に教えないからだろ。
62. Posted by 名無し   2019年06月11日 21:18
1 10年揚げさしてもらえてない奴と3か月で揚げさしてもらえた5年目の奴だったら
圧倒的に5年の奴のほうが実力あるんだろうな

こんな糞みたいな店で辞めなかったバカ弟子が悪いわ
63. Posted by    2019年06月11日 21:18
10年間無駄にしてどや。
64. Posted by    2019年06月11日 21:19
ここで批判してる奴はお呼びでない店だから
関係ないよね
65. Posted by    2019年06月11日 21:19
そんなことしてるから10年もかかるんだろ
66. Posted by .   2019年06月11日 21:20
格付けチェック見てもわかるけど、味なんてほんとは分かってねーんだよ。
年配の客ほど、作り手の立場や背景に金払ってるんだよ。

数ヶ月アカデミーと10年有名店修行だったら年配の客は食べる前から10年修行が上って決めつけてる。

そしてそんな年配(団塊)が金を持ってるし、食に一番金を使う世代。バカバカしいけどそういう意味で10年修行は正解なんだよ。
67. Posted by    2019年06月11日 21:20
当然だろ何言ってんの?
何が悲しくて高い金払って見習いの練習台にならなあかん?
そんな店いけねーよ。
68. Posted by     2019年06月11日 21:20
こういう世界だと分かってて行ってるんだから別に問題ねえだろ
イヤなら短期で教えてもらえる専門学校行けばいいだけw
少なくともプロの揚げた天ぷらは全然脂っぽくないし、やり方の分からん主婦じゃマネできねえわwwww
69. Posted by    2019年06月11日 21:20
同業者増やさないためだと思うな
1年2年で出ていかれても困るんだろう
70. Posted by      2019年06月11日 21:21
双方納得してやってんなら他人が口挟むことじゃない
71. Posted by 安倍晋三   2019年06月11日 21:21
でもこれがハンターハンターなら理解できない?
ハンターハンターレヴェルの芸術を作ろうと思ったら10年どころか一生かかっても無理かもしれない
視野が狭い人はキルア、クロロン、クラピカ、キルアの目線で物事を考えてみなよ
大抵の場合、ハンターハンターを思考法に取り入れれば容易にん理解できるよ
72. Posted by     2019年06月11日 21:21
そりゃ見せるだけで何も教えないんじゃそうなるだろw
73. Posted by    2019年06月11日 21:21
この手のは技術習得だけじゃなくてその人の人なりとかもみてるしな
74. Posted by    2019年06月11日 21:21
客には出さなくても、練習させないと、
とつぜんポックリ逝った後どーすんだよ。
多分家での練習も禁止させてるだろうしな。

関係ないか、たぶん自分の事しか考えてないジジイだろうし。
75. Posted by     2019年06月11日 21:22
本人もそういうの覚悟で居るんじゃないの?
嫌なら料理学校行くなり自分の店開くなりすりゃいいんだし
「別にこの程度でいいじゃん」という前提の外野がとやかく言うことじゃないと思うけどなあ
76. Posted by    2019年06月11日 21:22
自分が苦労して培った技術はそう簡単にはやれんだろう。1〜2年で人柄がわかるとは限らないし。客前以外では少しはコツ教えてるんじゃないの?流石に10年必要かはわからないが。
77. Posted by    2019年06月11日 21:22
叩かせようと切り取る管理人が糞すぎる、
78. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 21:22
残念だけど職人の技術は機械化可能なんだよ。
どこかが本気でつくる気になれば、いつでも究極の天ぷらマシンは作れるんだ。
つまり、技術自体には既に大きな価値が無い。
いま修行で得るべきは技術以外の事。コネクションであったりブランドであったり。
79. Posted by    2019年06月11日 21:22
その十年に金が払える奴相手に商売すんだろうけど、馬鹿げてるとも思う。
80. Posted by     2019年06月11日 21:22
伝統工芸を後世に伝えるためのボランティアじゃねーんだぞ
あくまで商売なんだから飯のタネである技術を安売りしろなんて馬鹿げた話
81. Posted by 名無し   2019年06月11日 21:22
そりゃホイホイ教えるわけにはいかんだろうしね。
信用を得るための10年。嫌なら辞めるだろうし、それでも下心があるから耐えてるんだよ。職人の世界はそんなもん。
82. Posted by     2019年06月11日 21:22
こういう店に来る客を気分良くさせるには経験年数と年齢が必要だからな
若造だと「俺様をバカにしてるのか」って言われるんだよ
83. Posted by     2019年06月11日 21:22
銀座と似た面を持つ
もちろん味もいいだろうが、高いことに意味がある場合もある
大切な人を連れていける場所として常に需要がある
84. Posted by あ   2019年06月11日 21:22
少子化を加速させる原因だな
85. Posted by     2019年06月11日 21:22
まぁ教えた途端辞められたら堪らんからな
最低10年は居ろよってことじゃね
86. Posted by ネット名無しさん   2019年06月11日 21:22
修業って便利な言葉だな
87. Posted by    2019年06月11日 21:22
見て裏で揚げて覚えてるんだろ?
で、師匠が納得するものを揚げるまで10年かかるってだけでしょ。
10年かかっても揚げれなかったらクビだろうよ。
88. Posted by    2019年06月11日 21:23
客前でって書いてあるじゃん
裏ではちゃんと教えてるし客取られたら生活出来ないから
せめて10年待ってねってことだろ
すぐ怒り出し過ぎ
89. Posted by     2019年06月11日 21:23
アホの極みやんけwww
90. Posted by     2019年06月11日 21:23
10年かかるという固定概念に囚われている師匠に出会ったのが運の尽き。
自分で考えて研究して実行すれば、下手すりゃ1年で十分。
91. Posted by    2019年06月11日 21:24
しょぼい価値観しかないやつほど
ぎゃーぎゃー騒ぐwww
92. Posted by ななしさん   2019年06月11日 21:24
客の目の前で揚げるのが10年かかるだけで奥の方では普通に揚げてんだろ?
ずっとただ見るだけで10年だと思ってるバカが多くてわざとミスリードさせることが狙いの記事だなこれ
93. Posted by    2019年06月11日 21:24
てんやで三年バイトして社員にしてもらって片田舎の新店舗の店長になるか、10年間師匠の仕事見てるだけで老舗超有名店の看板貰えるか

どっちが天ぷら界で成功出来るか?っていう天秤だろ
94. Posted by    2019年06月11日 21:24
スーパーの総菜コーナーじゃないんだから、
とりあえずマニュアル通りに揚げて客に出して覚えるって訳にいくかよ
95. Posted by     2019年06月11日 21:24
師匠を間違えちゃったね。それか単なるいじめか。
10年実技やってたら、いまごろいい料理人になってただろうな。
96. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月11日 21:24
まぁさっさと教えて独立されたら、それはそれでって感じだしな。
97. Posted by      2019年06月11日 21:25
意味無いって言うなら自分で天ぷら屋作って繁盛させてみりゃいいんだよ
有名店で修業してのれん分けしてもらうことの意味が判ってないアホが多すぎるわ
98. Posted by きさん爺   2019年06月11日 21:26
99. Posted by    2019年06月11日 21:26
暖簾のための労力でしょ?
マジで指導に10年かかるなら無能だと思う。
100. Posted by あ   2019年06月11日 21:26
本文もコメントも見てないけど、こんなの一年で極められるわ
101. Posted by     2019年06月11日 21:27
日本の職人(笑)なんて若者がガチでやれば一年もかからず追いつくようなもんばっか



102. Posted by    2019年06月11日 21:27
バカをこじらせたガンコ親父って感じ
103. Posted by オバマ大統領   2019年06月11日 21:28
中年親父の腹ん中で一月熟成された下痢便
ホッカホッカのツヤツヤの白米に直接ぶっかけたい
104. Posted by あ   2019年06月11日 21:28
>>97
言われなくてもスーパーAI搭載フライヤーさえあれば繁盛店なんかいくらでも作れるわ
105. Posted by 名無し   2019年06月11日 21:28
日本で一番有名だからここの弟子ってだけで客入るからな。それでも弟子になりたい奴は沢山いる
106. Posted by     2019年06月11日 21:29
てんぷら近藤だろ?
ミシュラン二つ星の店なのに客に出す物を揚げさせてもらえるわけないだろ
客からクレームくるわ

お前らが敷居を知らないだけ
107. Posted by    2019年06月11日 21:29
※78
職人の技術は機械化可能と言う割には、主婦が洗濯物畳むレベルの機械は結局日の目見なかったけどな。
108. Posted by 名無し   2019年06月11日 21:29
今なら温度センサーやら録画録音をして、音の変化や温度の変化をトライアンドエラーで習得するかな。
仕込みから目で見て学ぶは理にかなってる。家で試せばいいし、だいたい技術は教えて貰うものじゃねぇ
109. Posted by     2019年06月11日 21:29
69.96
長い修行期間は独立資金を貯める意味合いも有る
110. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 21:29
まぁブランド力にはなるよな
111. Posted by 匿名   2019年06月11日 21:30
本当に十年「ただ見るだけ」だと思ってる奴多すぎw
112. Posted by     2019年06月11日 21:30
簡単にいうと、業界で信用を得るための時間だよ
信用は簡単に築けないからね
飲食店は味より立地の方が重要なんていうし
飲食経営には客層によって成功のさせ方が違うんだよ
113. Posted by    2019年06月11日 21:30
普段どんな仕事してるのか全然分からんな

弟子が素材全部を下処理して師匠は揚げるだけ、みたいな馬鹿な事やってるのかな
114. Posted by    2019年06月11日 21:30
上で言われてるよう、10年見てるより1年手を動かした方が早いのは正しい。で、その1年間上達するまでにヘッタクソが作りつづけた天ぷらを誰が買ってくれるのかい?
115. Posted by fdf   2019年06月11日 21:30
みてぬすんで自分でこっそり練習しろってことだろ

いまはビデオにとって自分でやって比較するのを
やるのがベストだけどな
116. Posted by 名無しの通りすがり   2019年06月11日 21:30

10年も修行させるなら、調理師学校の卒業生を雇わず、調理師免許を店でとらせるぐらいの親分肌がなきゃ、時間と金の無駄使い。
117. Posted by      2019年06月11日 21:31
と言っても、値段くっそ高い高級店だろ
見習いの揚げたモノ出されたら金返せってならんか

高級店はブランドに金払ってる一面があるんだから
技術とは別に「10年以上のベテラン」って肩書きを得るための期間って意味はある
118. Posted by    2019年06月11日 21:32
パワハラで訴えられるぞ
119. Posted by     2019年06月11日 21:32
天ぷらは五感を使う料理だって言われてるからなぁ。素人だから良く分からんが、素材によって揚げあがる時間等が違うとか、気温や湿度による変化を計算に入れた調理の仕方とかで味を一定に保たなければならなかったりするんだろう、多分。そういうのは口で説明するのは難しいんだろう
120. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:32
技術だの経験だのしか考えないバカがいるけど
最低10年かけなきゃブランドを任せられないって話だろ

喰いに来てる連中もお前らみたいな底辺じゃなくて
「そういう店だから」喰いに来てる連中なんだよ
121. Posted by .   2019年06月11日 21:32
バカにしてるけど実績のある老害の言葉の方が
おまえらド素人の茶々よりも価値あるからな
122. Posted by    2019年06月11日 21:32
「客の前では揚げない」にしても、10年は長すぎるわ
123. Posted by    2019年06月11日 21:33
>>16
人手不足ならこのやり方でいいだろ?
韓国のチキン屋みたいに揚げ物する人を量産したいのか?
他の業界にあなたが望むやり方で連れていけばいいと思うよ。
人前であげる人は花形だから、普通に仕方ないと思うけどね。
124. Posted by    2019年06月11日 21:33
10年後、素人の手付きで恐る恐るてんぷらを揚げるおっさんが・・・
見るのと実際にするのとではまったく違う
見るだけなんて無駄なことこの上ない
修行に使う材料費が無駄とか思ってんのかねぇ
125. Posted by    2019年06月11日 21:33
その10年で実践した方が腕は上がるだろ間違いなく
126. Posted by     2019年06月11日 21:34
AIとか言ってるやつネタで言ってるんだよね?
ソフトウェアだけ作ってどうするのw
127. Posted by    2019年06月11日 21:34
そんなんもう辞めろ言われてるものと取るんじゃないか
128. Posted by     2019年06月11日 21:34
>>109
ミシュラン星クラスなら出資者(タニマチ)が簡単に付くから本人が資金調達する必要ないよ
特に今はチャイニーズからすぐにオファーくるから普通に近藤さんの暖簾分け待ちだと思う
129. Posted by     2019年06月11日 21:34
調理の練習なんてしてるに決まってるし教えもするだろ
仕入れも仕込みも客との接し方も全部修行なんだよ
130. Posted by    2019年06月11日 21:34
※104
ラーメン屋より難しいと思うぞ。
131. Posted by    2019年06月11日 21:35
例えば、そうだな。刀鍛冶が言うなら分かる。命預けるモノやしな。
天ぷらでも、極められる技術はあるのかもしれないが、その天ぷらが無くても死にはしないからなぁ。
まー、店が安泰ならいいんじゃね?TV出てる時点で察せはするが。
132. Posted by    2019年06月11日 21:35
10年以上やったら有名店から暖簾分けできるのに価値が見いだせるかどうか
飲食店とかポンポン潰れるしブランドが貰えると思えば悪くはない気はする
133. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:35
>>124
客の前でってわざわざ言ってるのが理解できないアスペは黙ってような
134. Posted by     2019年06月11日 21:35
天ぷらなんか揚げたてなら何でもうまいやろ
135. Posted by    2019年06月11日 21:35
だったらマンガ10年読んでればマンガ描けるようになるんだな!よーし!
136. Posted by    2019年06月11日 21:35
お前らが天ぷら職人じゃないんだからどうこう言う意味はない。
習うやつがいて、その習い方で揚げた天ぷらに金を払うやつがいる。
ただそれだけの事。
それに文句あるなら高給でいい仕事をする修行した職人のいる店で本人に「10年無駄でしたね、別にすぐやったって味変わんないですよwww」と伝えに行けばいい。
137. Posted by     2019年06月11日 21:36
「半人前の料理をお客さんに出すのは失礼」って意味もあるらしいからなあ。
客前じゃなくて、まかないとかで練習させてるならまあいいんだろうけど。

あと単価が安いランチ営業なんかは弟子にまかせて訓練積ませるのもあるらしいで。
ランチは儲からないけど、弟子の練習だけじゃなく、新メニューなんかもちょいちょいためして、手ごたえあったメニューは夜のレギュラーメニューとか、色々試すのにはうってつけらしい。
138. Posted by    2019年06月11日 21:36
専門職とか技能職なんだから、2〜3年で一人前ってのは無理だろうけど、
10年間はキツイな。
まかないとか練習で揚げてはいると思うけど、一人前になるのに実戦は多いに越したコトは無い。
139. Posted by     2019年06月11日 21:36
早々に習得されたら他の店に行かれたり自分で店ひらかりと
裏切られる可能性あるから、つぶしが効かない年齢まで
飼いつぶしておくんですよ、合理的でしょ
140. Posted by     2019年06月11日 21:36
かめはめ波を会得するには50年は修行せんとの…
ばぼん
141. Posted by     2019年06月11日 21:36
これ師匠が教えるのがヘタクソなコミュ障なだけだろw
142. Posted by xyz   2019年06月11日 21:36
本物のプロは、音で判断するんだよ!

無知な連中が!
143. Posted by     2019年06月11日 21:36
いや、変わるし全然違うよ。

見ているだけじゃ10年でも分からないだろ・・・
 
144. Posted by    2019年06月11日 21:36
※119
天ぷらなんて1回見れば誰でも揚げられるけど、一定の品質を維持し続けるのは難しいだろうね。
145. Posted by     2019年06月11日 21:36
内容はどうあれ”近藤で10年仕込まれた直弟子”ってだけでブランドになるからなぁ
別にそういう世界って事でいいいんじゃねーの
そもそもこの弟子ポジションになるのも相当な選抜抜けた先だろ
146. Posted by     2019年06月11日 21:37
>>135
バカは例えもマヌケだな
作る過程見てなくちゃ意味ないだろ
147. Posted by     2019年06月11日 21:37
飼い殺しだよ、実際問題
若い大切な時期に教えてれば良いのに高尚なモンだから見て覚えろとかいうのが「日本の技術」の滑稽な所
だから後継者不足で古来の文化がどんどん失われてるのが現状で自分達の首を絞めてる、弟子が来てくれるだけあり難いと思ったほうが良い
どうせ教えたら独立されてとか下衆な勘繰りで10年も揚げさせないんだろ
148. Posted by     2019年06月11日 21:37
10年やって確実にブランド分けてもらえればいいけどな
そうとも限らん
才能あるなら有名なコンクールやらで賞取って箔付けた方がええ
149. Posted by    2019年06月11日 21:37
10回見て1回実践みたいなのなら身につくだろうけど
単にひたすら見るだけなら何の修行にもならんよ
10年後、単に目の肥えた素人が出来上がるだけ
素人に毛の生えたくらい?いいえ、ただの素人ですよ
150. Posted by 🍅NHKニュース(6月10日(月)1327)🍅   2019年06月11日 21:38
>>1🍅NHKニュース(6月10日(月)1327)🍅

💀航空自衛隊F35A墜落事件💀

防衛省・自衛隊発表『F35Aパイロットの『空間識失調』が墜落の原因であり、機体に問題がある可能性は極めて低い。』

本当に?(?_?)

本当に?三菱重工(名古屋市)が組み立てたF35Aの機体に問題は無かったのか?(?_?)F35Aのパイロットを任されるぐらいだから航空自衛隊屈指のパイロットの筈である。40代の3佐だから間違いなくベテランパイロットでもある。本当にパイロットの『空間識失調』が墜落の原因なんだろうか?(?_?)
151. Posted by    2019年06月11日 21:38
>>117に同意

30年、40年天ぷら一筋の人と並ぶのが10年だったら苦労いらんわ。
常に終わりのない世界だからこそある。
一人のコースが5000円以内なら可能かもだがな。
152. Posted by     2019年06月11日 21:38
高級店と大衆食堂を一緒にするな
別に大衆食堂を悪く言ってるわけではない
ただ、客層も違うので文化が違うだけ
153. Posted by    2019年06月11日 21:38
>>18
教えてはいるだろう
客の前であげれないだけ
154. Posted by 名無し   2019年06月11日 21:38
外野がとやかく言うことやないわ

見習い10年かからんというがそう言ってる奴は実際やったことがないんだからな
実際に上手い天ぷら揚げてる奴の言うことの方がよっぽど説得力あるわ

自分が偉いと思ってる馬鹿増えすぎや
155. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:38
数年も修行してないような若造が店出して生き残れる業界だと思ってる世間知らずいて草
156. Posted by 吹雪   2019年06月11日 21:38
いや〜おめでとうの瞬間を観たかったな、YouTube に上がっていないか見てこよ
157. Posted by    2019年06月11日 21:38
10年も天ぷらと気難しい上司の顔色伺う修行は確かに意味あるんじゃないか。これだけの忍耐力あれば大抵のスキル身につくわ
我々なら即バックレよ。そら暖簾分けなんて無理な話
158. Posted by     2019年06月11日 21:38
そりゃ客に出す料理で店の評判が決まるんだから
師匠が納得する腕になるまで客前で揚げられる訳ない
裏じゃ練習でやってんだろ
159. Posted by    2019年06月11日 21:39
>>129
思考停止のバカ。
「見て覚える」なんてことばっかやってるから日本は成長できないんだよ。
160. Posted by    2019年06月11日 21:39
真顔で「見て盗め」とか言ってそう
161. Posted by 🍅敵は💀🇰🇷韓.国.🇰🇷🇰🇵🐒🐒💀🍅   2019年06月11日 21:39
>>150
🍅敵は💀韓.国・韓.国.人(帰化・シンパ含む。)💀🍅


🍅竹.島・北.方.領.土は必ず奪還する。🤗😀🐈😻


🍅横田めぐみ他、拉致被害者は必ず救出する。🤗😀🐈😻
162. Posted by     2019年06月11日 21:39
食い物と音楽は慣れるとすぐ分かる
163. Posted by 名無しの通りすがり   2019年06月11日 21:40

アイスクリームの天ぷらを食べた時はすごい技術だなと思ったけど、カラクリを知ったらマジックのようなタネがあったので、マジシャンの弟子入りと思って、技術よりもパフォーマンスを磨けってことなんやろな。
164. Posted by    2019年06月11日 21:40
>>121
偉い人の言葉ならなんでも信じそう。
頭悪そう。
165. Posted by     2019年06月11日 21:40
現役世代に教えを請うってそういうことだろ
丁寧に教えてほしいなら一線で活躍できない二流以下に金払ってお料理教室に通えばいい
166. Posted by    2019年06月11日 21:40
業務の合間に盗み見るのは分かるけど、見る修行として10年掛けるとか客観的にアホとしか思えんわ
167. Posted by     2019年06月11日 21:41
「客の前」でって書いてあるじゃんアホすぎかよここの奴ら
仮に10年見てるだけだとして11年目に突然客に出せる天ぷらが作れるわきゃねーだろ
経営者として10年修行した職人って肩書きが客が納得するラインだって見極めてんだろ
168. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:41
これに文句言ってて「コネ作り」ってのを知らないのが子供部屋おじさんらしいよな
169. Posted by     2019年06月11日 21:41
でもお前らコース料金1.2万〜の高級天麩羅屋へ行く機会なんてないじゃんw
170. Posted by    2019年06月11日 21:42
流石に10年は長いw
171. Posted by .   2019年06月11日 21:42
>>114
これ。有名店は値段が高いことを忘れてる。素人に毛が生えたレベルだったら安いチェーン店行く。
高い金もらうなら、客の見栄に答えないといけない。

技術向上だけなら、百聞は一見にしかず百見は一動にしかず。
どんどんやった方が上達するに決まってる。高い金が発生するからこうなってるだけ。
172. Posted by     2019年06月11日 21:43
批判してる奴らは来ないから俺はこの店行くねそうなるね
173. Posted by    2019年06月11日 21:43
???「インストール!!!」
174. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:43
こうやって無い価値あげて単価上げてんだからちっとは見習ったほうがいいんじゃねぇのか?
175. Posted by     2019年06月11日 21:43
短期修行で☆5の寿司屋で話題になった人が
客前(テレビ)で頭触っているのを見て
やっぱ3年程度ではこんなものと思った
176. Posted by     2019年06月11日 21:43
YouTubeでみて学んだ外国人にばんばか店出されて潰れていくのでした
177. Posted by     2019年06月11日 21:44
ニートにも出来るんちゃうか?w
178. Posted by    2019年06月11日 21:44
※152
大衆食堂も高級店もブランドだよ。
どっちもブランドの名に恥じるような品質のもの出すのは許してくれない。
179. Posted by     2019年06月11日 21:44
天ぷらに技術w
180. Posted by     2019年06月11日 21:44
こういう修行と称されるいじめに耐えられるMな人だけが残るんだろうな。
181. Posted by    2019年06月11日 21:44
>>120
大学受験のとき俺は一日十時間勉強したんだぞ!って自慢してそう。
時間より学んだ内容だよ、坊や。
182. Posted by     2019年06月11日 21:45
金持ってるだけのなんちゃて客の下らないプライドの為に修行しているのですか???馬鹿ですか?
183. Posted by    2019年06月11日 21:45
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
184. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:45
この手の高級店は確実にリピーターがいる

技術だの経験だのは裏の方でやってるのは言われなくても当たり前の話であって
じゃあなんで客前に立たせてるかと言えば、顔を覚えてもらうため

その程度のことも知らない察せない底辺層が無駄だ無駄だと喚きたてる
185. Posted by      2019年06月11日 21:45
安藤剛史よりはマシだなあいつは人から金を脅し取るキチガイサイコパスだから
186. Posted by     2019年06月11日 21:46
オマエラには縁のない店だから安心して「てんや」でも行ってろw
187. Posted by     2019年06月11日 21:46
>>114
>10年見てるより1年手を動かした方が早いのは正しい。

そうかなぁ?例えば母ちゃんとかが揚げる天ぷらは、やっぱり長年料理してる訳だから、俺が揚げるより美味しいと思うが、それでも一流に近い…例えば旅館とかが出してくる天ぷらと比較すると、明らかに違うと思うんだよね

多分だが仮に母ちゃん等素人料理人が、全ての料理を天ぷら一本に絞って10年揚げ続けたとしても、旅館の天ぷらの味に近付くとはとても思えないんだが
188. Posted by    2019年06月11日 21:46
有害老人
189. Posted by    2019年06月11日 21:46
まあ高級店だからな

こういった意味の無いハク付けも必要なんだろう
客もこの意味ありげなバカなやり取り見て満足する、と
190. Posted by     2019年06月11日 21:47
しょうもない10年だなぁ
ご愁傷様
191. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 21:47
店主と見習いの揚げた天ぷらの食感とか保水量とか衣のサクサク感とか、全て『科学的』に分析してみろよ
それで明確な差が出なかったら大笑いだな「名店の伝統」www
192. Posted by     2019年06月11日 21:47
技術的には1年もあればマスターできるだろうが、あとは店主としても心構えとかに9年使ってる感じか。
193. Posted by 北関東人   2019年06月11日 21:47
お前ら熊澤英一郎の同類には
その道で稼げない二流のたまり場の専門学校がお似合いだ
194. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:47
お前らが理解できないのは文字通り世界が違うからだろうな
195. Posted by あああ   2019年06月11日 21:47
誰でも出来ると言ってる奴は自分で天ぷら屋を始めてみればいいのに
誰でも天ぷらは作れるけど、客が来るのと高い金を取れるのは別
お前らの挙げた天ぷらを食うならスーパーで天ぷら買ってくるわ
196. Posted by     2019年06月11日 21:48
営業中は見るのが仕事としても裏では当然教えてるだろ
仮に料理の天才が弟子入り半年でマスターしたとして
数十年職人やってる店主と18の若造を同じ値段で提供できると思うか?
10年は職人としての判断と言うより経営者としての判断だよ
197. Posted by    2019年06月11日 21:48
教えてほしい?なら授業料を出せよって話よ
企業秘密盗み見し放題で常連に顔を覚えてもらえて金も貰えるという環境だけど10年かかるってデメリットがあるだけだろ
198. Posted by     2019年06月11日 21:48
経営者としての修行だからな
裏では毎日練習してるだろうし

あと、こういう文化はむしろ、初めて天麩羅を揚げて客に出すというのは、ある意味「水揚げ」と思ってもいいかもしれない
いや全然違うと思うが、ただ特殊な世界なのは間違いない
199. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:48
そもそも固定客とか相手にしてる店だろ
どの客がどういうのを好んでこの店に来てるかまで把握しなきゃならんのだぞ
200. Posted by そもそも論   2019年06月11日 21:49
>>161
そもそも論


本来『職人』は基本を学び一定の技量を身につけたら、色々な店を転々と勉強と武者修行を兼ねて移るべきだな。


故・福富太郎の発言、先輩から言われた。と前置きし『同じ店に三ヶ月以上いても学ぶ事は殆どない。むしろ若いうちはどんどん店を移り、色々な店に行って吸収した方がよい。』福富太郎曰『僕はこの忠告に従ってキ.ャ.バ.レーだったけど20近く移った。それが勉強になった。一口に経営者と言っても色々な人がいる。なげやりでやる気がない人もいれば、驚く程、学識で洞察力に長けている人もいる。若いうちに色々な店を渡り歩いて勉強できて本当に良かった。』🍅本来の職人なら一定の技量を身につけたら店を転々とし、渡り歩いて自身を磨いていくべきである。従って、ここは駄目、これ以上いても、全く勉強にもならないし、自分も成長しない。と判断したら、さっさと店を移るべきである。🍅ちなみに、若い頃の福沢諭吉も緒方洪庵の『適塾』に行き着くまでは複数の『蘭学塾』を渡り歩いている。福沢諭吉に言わせれば、どこもイマイチ、ピンと来ないが最後にたどり着いた『適塾』が一番、良かった。である。🍅アカンと判断したら、さっさと店を移るべきである。🍅🤗😀🐈😻
201. Posted by    2019年06月11日 21:49
もう令和なのにこんなアホなことしてるのかよ
202. Posted by     2019年06月11日 21:49
給料もらいながら教えてもらって当たり前って考えの僕ちゃんが多いんだなw
203. Posted by    2019年06月11日 21:49
常連に顔を覚えて貰うってのもあるのかも知らんが、別に見る修行でなくてもいいww
204. Posted by    2019年06月11日 21:50
継いだら一気に給料上がるだろうしなぁ。それでトントンかな
ただ10年間の成長をフイにしてる訳で、結果10年後に質が落ちたらマイナスの危険もある
205. Posted by     2019年06月11日 21:50
客もアホだからこんな事が平気でまかり通る
擁護してる奴も全員脳タリン
206. Posted by     2019年06月11日 21:50
まあ客を大事にしてるからこそ、まだ未熟な技術のもんを客先に出せないってものあるだろ。

高級店なら食材だって安くないんだから練習で使わせるのにも限りがあるし、師匠が料理してる間も少しでも見て憶えろってのはそう間違いじゃないかも。
207. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:50
コンビニのバイトとはちげーんだよ底辺どもwwwwww
208. Posted by    2019年06月11日 21:50
最後の写真で爆笑したわw
コントみたいな爺だな
209. Posted by     2019年06月11日 21:51
職人の世界なんてこんなもんだろ。
このムダがいいんだよ。
210. Posted by     2019年06月11日 21:51
誰が揚げようが客自体がわからないくせになw
211. Posted by    2019年06月11日 21:52
別に本人がいいならいいじゃん
外野がごちゃごちゃ言うようなこと?商売に一番必要なコネクションは得られるわけだし
212. Posted by     2019年06月11日 21:52
促成教育をお望みなら相応の授業料でも持ち込んでみたら良いんじゃないの?
それを持ち込めない貧乏人から授業料を徴収する手段として10年の雑用なんでしょ
213. Posted by      2019年06月11日 21:52
簡単に独立されたらたまらんからな、人間性を見る試練でもあるんだろ
コレに耐えれば有名店出の称号もらえる
214. Posted by    2019年06月11日 21:52
近所の惣菜出して
「10年修行した人間が揚げました」
って言ってもバレないだろw
215. Posted by     2019年06月11日 21:52
ざ昭和
216. Posted by     2019年06月11日 21:52
ほかの仕事をしていて、客に提供できるようになるまで10年
別にいいんじゃないの
ただ見てるだけだと思ってるヤツw
そこだけ切り抜くとバカらしく思えるけどさw
217. Posted by     2019年06月11日 21:52
味もいいけど、存在理由や価値は銀座と近い
天麩羅に焦点をあてるのはアホ
218. Posted by 違うよ。🤗   2019年06月11日 21:52
>>3
違うよ。🤗


日本の伝統『武士は渡り者』『七度、浪人せねば武士にあらず。』


アカンと判断したら、さっさと移る。自分の腕一本に自信と誇りを持ち、渡り歩く。それが『武士』であり、本来の日本の伝統である。証拠に秀吉にせよ光秀にせよ、主家と主人を何回か変えている。それが普通だった。主人が家臣を選ぶように、家臣も主人を選ぶのである。それが『武士』であり、本来の日本の伝統である。🤗😀🐈😻
219. Posted by     2019年06月11日 21:52
コンビニのチキンで満足できるアホ舌には関係ない世界だよなw
220. Posted by しょうもない   2019年06月11日 21:52
1 文句言っている奴はバイトが揚げたベタベタの天ぷら食ってろよ
俺は10年修行した人の味を楽しむよ
221. Posted by     2019年06月11日 21:53
いや普通に家帰ってから揚げてるだろ
222. Posted by あ   2019年06月11日 21:53
どーせ裏で練習してんでしょ
223. Posted by    2019年06月11日 21:53
>>205
アホかどうかはお前が決めることじゃないだろ
224. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月11日 21:53
学校じゃねーんだからそらそうだわ
練習は家でやってこい
225. Posted by     2019年06月11日 21:54
※223
これをアホと思わないところがすでにアホ
226. Posted by 名無しのスターライト   2019年06月11日 21:54
本人が文句言ってないなら好きにさせろよ、レースクイーンとか小人プロレスをやめさせたやつらと同じになるぞ。
227. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:54
練習なんていくらでもしてるに決まってんだろ書かれなきゃ理解できないアスペ集団かよ
顔見せに10年かけてるってだけだろ、会社継がせるようなもんだぞ
228. Posted by    2019年06月11日 21:54
技術的な問題じゃなくて客と店の看板を引き継ぐための期間だぞ
229. Posted by     2019年06月11日 21:54
うちのPC系の会社に来た元パティシエが言ってたわ
週6勤務、唯一の休みも次の日の仕込みと言って呼び出される
1日10時間勤務
コンテストに出たかったら仕事終わった後に自分で試作
(場所と材料は店が出してくれるがその時間の給与はなしはまぁ納得してた)
コンテスト目指すと1日3時間くらいしか寝れない
xxの店で修業してコンテストで1位なりましたと言っても、自立したくても、そこで5年目でも手取り13万、10年働いても20万いかない
つまり独立資金がまったく貯まらない
親が店出してくれる金持ちしか努力の結果に繋がらないって言ってたわ
230. Posted by     2019年06月11日 21:54
天ぷら揚げるだけなら誰でも出来るだろうが、毎回一流の味に「仕上げ続ける」のは、理屈や実戦だけで覚えるのは困難って事だと思うんだが
231. Posted by    2019年06月11日 21:55
>>184
人の顔を覚えるのに10年もかかるのか…
もしや脳に障害でもお持ちですか?
232. Posted by    2019年06月11日 21:55
数年後にAIに置き替わる仕事やね。
233. Posted by     2019年06月11日 21:55
まあこうやって意味のないブランド作り上げてんだろうな
234. Posted by 名無し@MLB NEWS   2019年06月11日 21:55
これを言葉通り受け取るのはただの馬鹿だな
235. Posted by あ   2019年06月11日 21:55
肯定派、否定派
それぞれの意見にイチイチ頷いてしまった
236. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 21:56
そういう意味のないものをブランドっていうんだよお坊ちゃん
237. Posted by     2019年06月11日 21:56
見て覚えろは昭和すぎる
238. Posted by こうなったところに出くわしたい   2019年06月11日 21:56
>>183
じゃあ、そろそろお前も揚げてみるか?

あ、僕、辞めます。

はへ⁈

見るだけがよかったんで、人前で揚げるとか無理ッス
239. Posted by     2019年06月11日 21:56
「客前で」って文字さえ読めない文盲は読み書きから教えてもらえよw
240. Posted by    2019年06月11日 21:56
>>8
今度動画撮ってきてアップロードしてよ
241. Posted by あ   2019年06月11日 21:56
>>210
流石にわかるだろ。
食通はみんな気取り屋のバカ舌だとでも思ってるのか?
242. Posted by     2019年06月11日 21:57
AIとか言ってる馬鹿は脳に障害でもあんの?
そもそもAIが何なのかよくわかってなさそう
243. Posted by    2019年06月11日 21:57
>>227
なんで顔見せに10年も必要なの?
高級飲食店の客は顔を覚えるのが苦手なの?www
244. Posted by     2019年06月11日 21:57
やろうと思えば簡単に開業できちゃうから
同業守るために高いハードル設けて供給過多防いでるだけ
江戸時代から続く職人の習わし
245. Posted by     2019年06月11日 21:57
寿司学校の話でもそうだけど一部の部分だけ取り上げ過ぎなんだよ
寿司握るのは3か月から半年の講習でできます!っていうけど
まともに一年通したネタの勉強すらできてないから意味がないってオチがあったの知らないやつ多そう
これだって掃除、ネタの見分け方、下処理は当然のこと
揚げだって全部裏のまかないとかでやってんだぞ大抵の店はお客様にやらせないだけで
メディアに踊らされてるお前ら本当アホだわ
246. Posted by    2019年06月11日 21:58
>>225
アホはお前だろ
あげられりゃ店が繁盛する訳じゃないのもわからんの?wだからアホなんだよ
247. Posted by     2019年06月11日 21:58
客に出せないだけであってそれ以外の修行自体はしてるだろ

てか客からすれば1、2年の弟子が揚げたので同じ値段取るの?ってなるやろ
248. Posted by    2019年06月11日 21:58
ま、そのうちAIとロボットに置き換わるよ。
医療画像認識ではすでに経験者を抜く勢いだから
天ぷらの色調と泡と音の認識と温度センサーいれて
学習させれば 経験の微妙な感覚いらなくなる。
249. Posted by あ   2019年06月11日 21:58
>>242
AIは全ての偉そうな専門職どもを自分たちと同じニートに引き摺り下ろしてくれる神の使いだと思ってますが間違ってますか?
250. Posted by 吹雪   2019年06月11日 21:58
料理の講師みたいな事もやっている様子で「弟子達の元へ赴き、極意を余す事無く伝承する」と番組上で紹介されているので単に客前に出すには云々の話かもね
251. Posted by そもそも論   2019年06月11日 21:58
>>200
そもそも論


代表的な職人とされる『左甚五郎』の逸話


江戸時代の作り話なんだろうが『左甚五郎』は日本中を『修行』の為、旅行、渡り歩いている。『左甚五郎』は架空の人物でその逸話『も』作り話なんだろうが、江戸時代では『職人』の『理想像』は自分の腕一本を頼りに、あちこちを渡り歩くもの。と、一般庶民が考えていた。と『左甚五郎』の逸話は証明している。従って、本当に『職人』だと言い張るなら、自分の腕一本を頼りに、あちこち、渡り歩くべきである。武者修行と称して。🤗😀🐈😻
252. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月11日 21:59
10年か
小学校卒業したばかりのガキが進路先
どころか下手すりゃ大学出た上で就職語れる期間だな…


くっだらね(´・ω・`)これ肯定してる奴一度真剣に頭冷やした方がいい
253. Posted by     2019年06月11日 21:59
一銭にもならない知的文盲のマウンティングよりは価値があるだろ
254. Posted by    2019年06月11日 21:59
>>28
変わんねえよ
味を求めて店に来てるんだから
255. Posted by     2019年06月11日 21:59
128
タニマチとかごくまれな特殊なコメントをされても
で、一般的に言われてること
256. Posted by    2019年06月11日 21:59
>>243
じゃ勝手に独立すりゃいい
しかし、10年たってからやるよりうまくはいかんだろうな
つか、8割がすぐつぶれてるだろう
257. Posted by     2019年06月11日 21:59
まあ、簡単にのれん分けしたら大勝軒みたいにわけわからんことになるからな。
258. Posted by     2019年06月11日 21:59
質を上げる物作りしたことある人間なら大体10年というのは納得のいく数字
当然、センスの有無によって前後はするが・・・

質を上げる事を求めなければ(機械的に物を作り上げるなら)ひと月もあれば十分
259. Posted by    2019年06月11日 21:59
弟子が揚げた天麩羅が9割引でいいなら別に
老害職人様が手ずからお揚げになるからこそたかがフライに馬鹿みたいな値段つけてんだろ?
260. Posted by 吹雪   2019年06月11日 21:59
YouTube で近藤文夫と検索したら出てきた
261. Posted by    2019年06月11日 22:00
>>226
不干渉な俺カッコイイとでも思ってんの?
おかしいものにはおかしいというべき
262. Posted by     2019年06月11日 22:00
給料を出しながら自分の技術のすべてを1年で教え込んで一人前に育て上げる
仮に可能だとしてどういうメリットがあるの?
263. Posted by     2019年06月11日 22:00
別に寿司教室や独学を否定はしない。おいしいものを作れるだろう。
が、そういう文脈ではない飲食経営文化があることは知っておいた方がいい

料理内容だけではない、空間と価格に更に意味がある世界がある
庶民が金を貯めていくところではない
配当生活者やアッパーミドル層が主な客
264. Posted by     2019年06月11日 22:00
※225
店側は嫌ならやめて貰っていいからな
「頼むから教えて欲しいって奴が金を貰いながら教えて貰ってる」って事を理解しないアホはお前
265. Posted by     2019年06月11日 22:00
まあ見るだけ修行10年続ければ同じ味になると客が思ってんのならいいんじゃね?
266. Posted by    2019年06月11日 22:00
まあ個人の店なんだから
店長の好きにさせたれよ。
納得いかないならてんやでバイトすりゃいいわけで。
267. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 22:01
料理学校はお金を払う
天ぷら屋はお金を貰う

この差すらわからないのかね
268. Posted by     2019年06月11日 22:01
「金持ちの感覚的に気持ちわかる常識だしお前らが行けるような店じゃないから関係ないだろ底辺」

便所の落書き場に書き込みながら
269. Posted by     2019年06月11日 22:01
ちなみに飲食業始めてで3年後も続いてる可能性って5割切ってるからなデータとして
それぐらい技術だけじゃなくてご贔屓さんやブランドってのは大事なんだよ本当に店開くならな
そういうことすら無視して一部の技術論だけ語るやつ多すぎてうんざりする
270. Posted by    2019年06月11日 22:01
天ぷら近藤か、密着取材あったけど店終わると掃除してお終いでしょ?
定期的に「よし、あげてみろ」ってテストがあって同じ揚げ物を作って何がダメか考えさせてた。

修行してる奴は基本、寮で一日中あげる練習してた気がする。
271. Posted by .   2019年06月11日 22:01
なんかこのコメ欄キッズとこどおじニート多いな。
272. Posted by    2019年06月11日 22:02
東京03のコントであったわw
リアルでもあるんやな
273. Posted by     2019年06月11日 22:02
ソフトウェア開発や事務作業だったらAIが強いのは確かにそうだろうな
天ぷら作りでAIって・・・w
274. Posted by     2019年06月11日 22:02
天ぷら専門店「まきの」に行った方が遥かに美味いし安上がり
275. Posted by 現実問題   2019年06月11日 22:02
>>238
現実問題


食べ物屋だったら『賄い食』を何回か作らせ、主人・先輩が食べてみて。これだったら行ける。と判断したら、客用の『天麩羅』も揚げさせるのではないか?


『賄い食』すら作らせて貰えない。揚げさせて貰えない。だったら、大問題であるが。
276. Posted by    2019年06月11日 22:03
>>247
一年で天ぷらをマスターした天才がいたとしたら、断然その人の天ぷらを食べたいね。
非効率が美徳だとか信じ込んでるバカは違うんだろうが。
277. Posted by     2019年06月11日 22:03
違う食品だけど、客の前で一発勝負に全てOK出る様になるら10年程かかるのは納得できる。
説明できないけど、みりゃ判るだろって世界には入れるのだけど、ほとんどの場合10年選手も、今日からのアルバイトも同じ価格で売れると言う。オバースペックな技術は金にならんのよね。
278. Posted by    2019年06月11日 22:03
教えてもらいたいなら教えてくれる人に授業料払って教えてもらえよ
279. Posted by 774   2019年06月11日 22:03
天ぷら揚げる仕事はできるが教える仕事はできません
すまんが見て覚えてくれ。

ワンマン企業でよくある話。
280. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月11日 22:03
>>267
わからない熊澤英一郎みたいなのが一定数いるから
代アニは安泰なんだろうな
281. Posted by     2019年06月11日 22:03
271
便所バエも追加してさしあげろ〜
282. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:03
>>1
見るだけなら教習ビデオで良いじゃん
要点まとめたやつねw
283. Posted by     2019年06月11日 22:04
顔見せだけで10年やらせてるとはとても思えん。現場に立たせることで、現場の室温とか湿度とかで、調理工程がどの程度(微妙に)変化してるのかを見せてるんじゃ無いのかなぁ
284. Posted by     2019年06月11日 22:04
こういうのって昔は客用のものは出させない、客に出すときは俺がやるから見ていろ的な流れをアホが自分の感じた負の部分だけ抜き出して全く意味ないものにしてるんだよ

料亭関係だけじゃなく普通のリーマンでも昔怒られたことをその前後はすっかり忘れて怒られたっていう負の部分だけ抜き出して実践してる団塊〜バブル世代のゴミ風習だから真に受けずにしっかり自分で考えたほうが良い
285. Posted by    2019年06月11日 22:04
>>261
そのおかしいかどうかはそもそもお前が決めることじゃない。商売ってのは技術だけじゃないんだよ。
286. Posted by     2019年06月11日 22:04
揚げる技術なんて誰がやっても変わらん 
だからこそ有名店で何年丁稚奉公やってたかという経歴が大事になるんだよ
287. Posted by     2019年06月11日 22:04
まあ言われてる通り、箔付けのためと言われりゃ納得だわな
こういうのは実際の腕前より名前よ
もちろん賞を取れるほどの腕前ならまた別なんだろうけど
288. Posted by 格付けチェックだったら   2019年06月11日 22:04
新人と師匠、gacktでも間違うレベルだろ
289. Posted by    2019年06月11日 22:04
こういう世界もあるってことだ
俺はスーパーのお惣菜コーナーで十分だけど
290. Posted by    2019年06月11日 22:05
客に出してないだけで裏では定期的に腕試しさせてるだろ
291. Posted by    2019年06月11日 22:05
あのさあ
揚げられればうまく行くならみんな自分で天麩羅ややるよ。でも実際はすぐ経営難でつぶれるわけ。何でだかわかる?わからないからこれを批判してるんだろうけど
292. Posted by    2019年06月11日 22:06
いつの時代だよ、もっと合理的に効率的に仕事しろ、無駄が多すぎる
293. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 22:06
一年間天ぷら揚げる練習したほうが早く上達すると思います。
294. Posted by    2019年06月11日 22:06
こういうのは双方納得してるなら放っておいて良いんじゃね?
客も情報を買ってるってラーメンのアレだろ
10年見続けたプレミア感を買ってんだよ
295. Posted by あ   2019年06月11日 22:06
>>276
なら店頭や口コミサイトに『1年で天ぷらを極め尽くした天ぷらの申し子が開いた店です‼︎』って書いて実際に繁盛するかやってみればいいんじゃない?
296. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月11日 22:06
欲しいのは技術取得じゃなくてブランドって人はこれでいいのかもね


技術?イヤイヤ御冗談にも程がある
297. Posted by     2019年06月11日 22:06
ばっかみたい
298. Posted by    2019年06月11日 22:07
わざわざ色変えてある部分の文字さえ読めないバカが多いんだな
299. Posted by あん   2019年06月11日 22:07
バカバカしいと思ってる人達はくら寿司みたいなゴミ箱に捨てた魚拾って食わせるような職人の店で食うといいよ。髪の毛触ってか、寿司握る職人のお店とかね。

値段も安いっしょ
300. Posted by     2019年06月11日 22:07
この程度の理不尽で弱音吐くなら、料理学校とかに通って自力で腕磨いて店持てばいい。

有名店のノウハウや顧客は欲しいけど下働きはNGとか、言い訳して会社勤めから逃げ出してフリーターやってる人達と一緒。
301. Posted by 名無しのサッカーマニア   2019年06月11日 22:07
サッカーでまずは10年ボールを見ているだけとか想像しただけで身震いがする。
302. Posted by    2019年06月11日 22:08
まあよくも悪くも日本的ではあるな
303. Posted by 名無しのスターライト   2019年06月11日 22:08
>>261
自分の意志でやってるんだろ?判断できない子供でもないんだし、本人以外がやめさせることじゃないだろ。
304. Posted by drg   2019年06月11日 22:08
良心の呵責なんて、とうの昔に無くしてしまったんだろうな…
305. Posted by    2019年06月11日 22:08
>>292
合理的に効率的にお前が上達したとしてお前はこの店を越えられるほどの売り上げをあげられるのか?そういうこった
306. Posted by     2019年06月11日 22:08
>>49が全て
もともと日本の師弟関係って暖簾分けして食っていけるようにするまでが1セットだからな
307. Posted by    2019年06月11日 22:08
ブランドを手に入れてしまえばこっちのもんだが
そりゃ簡単には手に入らんわな
308. Posted by     2019年06月11日 22:08
>>286
家の天婦羅と弁当屋の天婦羅と料亭の天婦羅じゃ、流石に味と食感は違うぞ
309. Posted by    2019年06月11日 22:09
>>12
10年も自腹で?
油もいいもの揃えなきゃならんのだぞ?
310. Posted by     2019年06月11日 22:09
大体、その辺の学校で3か月勉強しただけの奴じゃ、てんやで天ぷら揚げる仕事しかできねえよw
311. Posted by ごちそう速報   2019年06月11日 22:10
この限られた情報だけで発狂する奴大杉ワロタ
画伯を叩いた事件もこの連中のしわざ
312. Posted by     2019年06月11日 22:10
なんでバカってすぐ否定するんだろうな
どうしてこういうのもあるんだなって考えられなんだ?
なんかもっともらしい屁理屈並べて老害だの馬鹿弟子だのと貶してさ
つくづく狭い世界でしか生きていないんだな
313. Posted by 名無しのアークス   2019年06月11日 22:10
ここに行く客は味の違いがわかる人たちなのかな?
僕は正直、家で揚げた天ぷらと店で揚げた天ぷらくらいの差がないとわからないんだけど
314. Posted by     2019年06月11日 22:10
料理に万単位ぽんと出せるような合理的じゃない人間を相手にする仕事なんだから合理的じゃない経営方針を取るのは当然
天ぷらにありえないレベルの付加価値つけて売ってるんだから合理主義者の経営者より滅茶苦茶有能だわ
315. Posted by     2019年06月11日 22:11
俺はそれぐらいすごいことしてる
っていうオナーニに巻き込まれてかわいそう

刹那とか、そういう単語好きそう
316. Posted by 通りすがり   2019年06月11日 22:11
老害以外の何物でもない。

糞な店の代表格
317. Posted by      2019年06月11日 22:11
私も異動先の上司(同性)に自習を命じられて、1年間自習だった事がある。
 
見かねた同僚がその上の課長に報告したら、ちゃんと教育を行え、と怒られたみたいで、ヒステリー起こした
「仕事教えろって言われちゃったよwwww」「仕事?やってみればいいじゃんwww」
いきなり難易度の高い仕事をぶん投げてきて、
「自習…やってたんだから、もう仕事出来るようになってるでしょ????www」


女の上司って、同性をライバル視して嫌がらせしてくるから嫌い
318. Posted by     2019年06月11日 22:11
ただの自己満足。10年もかからん
319. Posted by    2019年06月11日 22:11
ある意味当たり前というか
職人ってその仕事だけしか覚えなくてそれで食ってる人なんだから
教えるノウハウが無いんだろう
320. Posted by    2019年06月11日 22:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
321. Posted by     2019年06月11日 22:12
教えてもらえることは当たり前、その上でもっと早く教えろ?
あまりにも自分本位、教える側の都合を微塵も考えていない。
322. Posted by     2019年06月11日 22:12
いまだに見てるだけ〜だけを切り取って批判してるアホが沸いてて大爆笑wwww
ちゃんと客前で天ぷらを揚げられないって書いてるじゃんw
323. Posted by     2019年06月11日 22:12
お前らはファミチキでも食ってれば満足だろ。
なんの問題もないじゃん。
324. Posted by    2019年06月11日 22:13
>>305
頭のいいやつならできるだろ。
でも頭のいいやつは飲食なんか興味ないから誰もやらない。
そういうこった。
325. Posted by    2019年06月11日 22:13
10年間、見学だけ続けたその弟子と
5年でも実技実践を続けてきた料理人の揚げた天ぷらを
食べ比べてみたいものよのぅ
326. Posted by    2019年06月11日 22:13
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
327. Posted by     2019年06月11日 22:14
>>305
底辺みたいな給料で大した技術も学べないのに10年もの人生費やさないといけないの?
世の中は不合理が多いね。
328. Posted by     2019年06月11日 22:14
魚が安全かどうかを見極めるだけでも10年はかかるよ
適当でいいならその日からできる
329. Posted by    2019年06月11日 22:14
知識だけ豊富になって
手先の感覚・動かし方が身につかない可能性
330. Posted by    2019年06月11日 22:15
>>324
頭がよけりゃ成功するんなら飲食店の8割が数年以内につぶれたりせんよ
強者が作り上げた世の中というものをもう少し理解した方がいいよ。お子ちゃまくん。
331. Posted by     2019年06月11日 22:15
10年間見てるだけなんて一言も書いてないのに、見てるだけ〜と捏造しちゃうアホであったwwww
ちゃんと客前で天ぷらを揚げられないって書いてあるじゃんw
332. Posted by     2019年06月11日 22:16
どうせこんな店に行かない底辺だからどうでもいい
333. Posted by     2019年06月11日 22:16
>>323
ファミチキのほうが売上は大きいと思うw
334. Posted by    2019年06月11日 22:16
師匠がドSで弟子がドMなんだろ
需要が一致した主従関係でよかったね
335. Posted by     2019年06月11日 22:16
でも自分が客ならこの人の天ぷら食いたいと思うだろ?
働く側だったら嫌かもしれんが
336. Posted by    2019年06月11日 22:16
>>299
味が全く同じなら行くけど?
そんなに雰囲気とやらが好きなら迎賓館でゴミでも食ってろw
337. Posted by    2019年06月11日 22:16
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
338. Posted by     2019年06月11日 22:16
天ぷらなんてだいたいでいいけどな。
そもそもそんなうまいもんじゃないし。
339. Posted by    2019年06月11日 22:17
流石に事実とかけ離れ過ぎてるのは呆れるよ…
この店弟子が作ってる席もある店なのに
ネットで捏造しまくったもんをソースはテレビっていうのは本当に酷いと思う
340. Posted by     2019年06月11日 22:17
245
寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
netgeek 2016年4月5日 抜粋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。ミシュランからは値段の安さと味の良さのバランスが高く評価されたようだ。
341. Posted by     2019年06月11日 22:17
家で揚げた天ぷらと名店で揚げた天ぷらの差が分からないバカに批判する資格はねえよw
342. Posted by    2019年06月11日 22:17
>>312
デカルト的懐疑ってご存知?
疑うことから近代学問は始まったんだよ。
低学歴にはわからんだろうが…
343. Posted by    2019年06月11日 22:17
どうせこいつの代で潰れる
弟子に代替わりしたとたん店がダメになるから
弟子=ペット。師匠の自己満足のためのサンドバッグ
344. Posted by        2019年06月11日 22:17
やってることのパターンはそんなに無かったりする。
実はこれ
「師匠は弟子に超えられるのが怖くてビクビク怯えてる」
大半の原因はコレ。

恥ずかしい目に遭いたくない、ライバルを増やしたくない
だから足止めして少しでも長く現状維持したいのが本音なんだよ。
それに気づけないアホはいつまで経っても弟子のまま。
345. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 22:18
スポーツでも何でも身体使う事を長くやってる人なら分かると思うけどなぁ。
10年前の自分と今の自分の技術の差が。体力はともかくとしても。
緻密性とか正確さは間違いなく段違いになると思うんだけどね。
この店の基準として客に出すのを「認める」のに10年かかるって考え自体はまぁ理解できるよ。
表で見ながら裏では当然練習もしてるんだろうし。

ただ、それによってどれほど味に差が出るのかって理屈で言ったら、10年は無駄に思えるけどね。
まぁ高級店の料理だって大半が付加価値などの無駄なコストなんだからこれはこれでいいんじゃないの。
346. Posted by     2019年06月11日 22:18
本当はすごい要領わるくて覚えるのに10年もかかり、他の同年代の弟子は出て行って自分で店もってんのに時間かかりすぎだからお情けで師匠の暖簾貰ったのにそれを自分の手柄だと勘違いしちゃってるやつ

んで技術は覚えるのに10年かかる(キリッ とかやっちゃう
全てがそうとは言わんが大体はこれ
347. Posted by     2019年06月11日 22:18
>>329
だから裏で練習してるんじゃね?客に出さない賄いなら練習にピッタリだし
348. Posted by     2019年06月11日 22:18
嫌な奴はさっさと辞められるんだから問題なくね?
349. Posted by wwwwwwwwww   2019年06月11日 22:18
>>333
ファミチキ揚げていても経営者にはなれないけどなw
350. Posted by 現実問題   2019年06月11日 22:19
>>282
見ただけでは育たない。『実践』させないと。


最初、手本を見せる。やらせる。大抵、失敗する。何故、失敗したか?考えさせる。再度、やらせる。


この作業を面倒臭いが延々と続けないと、残念ながら後継者は育たない。
351. Posted by    2019年06月11日 22:19
10年後、やっぱり美味しい天ぷらを作れなくて
師匠に追放されるかわいそうなお弟子さんの姿が目に浮かぶ
352. Posted by �tK!WU�   2019年06月11日 22:20
有名な〇〇のお店で10年修業しました!
というブランドは手に入るじゃん
これが重要なんだよ
353. Posted by     2019年06月11日 22:20
ホラレモンの意見に感化されたキッズが上辺だけ見て吠えてるのか
354. Posted by     2019年06月11日 22:20

客 前 で って読めない? 


もしくは意味がわからないのかな?
355. Posted by    2019年06月11日 22:21
技術なんてすぐ上達できるだろ!といいつつ技術にしか目のいかないバカどものまあ多いこと多いこと
そんなにいうならお前が上達してこの店の売り上げを越えて見せろw
100%無理だろうがな
356. Posted by     2019年06月11日 22:21
こんなもん1年もかからんだろ
1年で習得できたとしてもいちゃもんつけるんだろうな
357. Posted by あ   2019年06月11日 22:21
>>354
客前で実践する回数が多ければ多いほど上達も早いと思わない?
358. Posted by     2019年06月11日 22:21
天ぷら近藤で検索すればこの店の事出てくるけど弟子も揚げやってる
みんなが貼られた数枚ですべてを信じ切ってドヤ顔で語りたがるのは本当にネットの悪癖だと思う
359. Posted by     2019年06月11日 22:22
>>349
そこなんだよ
天ぷら屋の主人はのれん分けしたら売り上げ減るから弟子の経営者を出したくなくて修行と称して下働きさせてるの
360. Posted by あ   2019年06月11日 22:22
タイムリーにこの前行ってきたわ。
ヨボヨボの爺さんじゃなくて若い兄ちゃんでラッキーと思ったら、この人が近藤さんやったんかい。
361. Posted by     2019年06月11日 22:22
>>340
それって、仕入れは他人任せで
接客中に客前(テレビ)で頭触ってたやつじゃん
362. Posted by    2019年06月11日 22:22
10年後・・・実食試験
師匠「パクっ・・・ぶへー!ばかやろー!なんだこの味は!まずい!
   10年も見学させてやったのに、なにも学んでねえな!
   出ていけ!おまえの顔なんか二度とみたくない」
363. Posted by    2019年06月11日 22:22
2年ぐらいでノウハウ盗んであとは独学やろ
364. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:22
こういうのは店を継ぐってのを込みで考えないとだめ
365. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:22
>>350
それ客前でやったら店潰れるわなw
366. Posted by     2019年06月11日 22:23
>>355
技術の話がなんで売上を超えなきゃ批判するなって話になるんだよ
日本語勉強し直してこい
367. Posted by    2019年06月11日 22:23
そもそもこういうのは客前であげることも多いわけで、大将がいるのにその客にだけ弟子にやらせるって普通に失礼だろうが。吉野家じゃねえんだぞw
368. Posted by     2019年06月11日 22:23
底の浅いものほどうんたらかんたら屁理屈付けまくって仰々しいものさ
369. Posted by a   2019年06月11日 22:23
義務教育全て勉強して9年やぞ
370. Posted by    2019年06月11日 22:24
見せるだけで奴隷労働させる
後継者不足にもなるわ
371. Posted by    2019年06月11日 22:24
>>366
はあ?技術を学びにここにいる訳じゃないだろ頭大丈夫か?ここは料理教室じゃねえぞ
372. Posted by     2019年06月11日 22:24
底の浅いものにどうやって重みを付加するかという問題でな
373. Posted by     2019年06月11日 22:24
数ヵ月で出来るとか1、2年で出来るって言ってる人は今の仕事や学業をそのぐらいでマスターしたと言えるのか
それとも仕事も勉強もしてないのか
374. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:24
幼少のころから修行すれば若くしてプロになれるのか。
スポーツ選手みたいに?
375. Posted by    2019年06月11日 22:25
下手すりゃ給料払うどころか逆に見学料を徴収してたりしてなw
師匠もワルよのぅww
376. Posted by        2019年06月11日 22:25
天ぷらなんて誰も揚げられるけど
超有名店の名人の技を真横で10年も見てたとなると
それだけで相当な箔がつく。
377. Posted by     2019年06月11日 22:25
>>350
実践は良いんだけど、客に出す料理で練習されても困るんだが
378. Posted by     2019年06月11日 22:25
>>370
あのさぁ・・・地域の儲からない工芸品職人と勘違いしてない?
379. Posted by        2019年06月11日 22:26
常連が新人があげた天ぷら食うより
10年間で顔見知りになって常連が納得するようなマージンと考えれば良いかもしれんね。

1年〜5年レベルのやつより10年なら納得するだろうが、
その店10年後まで破産せず存在するかがポイントだな。
380. Posted by え   2019年06月11日 22:26
これもありだと俺は思うよ

今の会社だと一生バイトでこういったノウハウの仕事は絶対させない教えない
セブンイレブンや車のライン工10年やっててもノウハウ教えてくれない

暖簾代もくれるし最後にはちゃんと教えてくれるんだから
良いっちゃ良いだろ
381. Posted by    2019年06月11日 22:26
淘汰を免れてきたということは、それなりに合理的なシステムなんだろうな
逆に効率的に教えてきたような店は、独立されたり、ブランドイメージが育たなかったりして名店として残らなかったのだろう
382. Posted by     2019年06月11日 22:26
教えてやれば15分も掛からないくらいのものだし
ほなさいならーで明日からライバル店始めよるんで
383. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 22:26
警察だって、交番で三年間、上司や先輩のパシリみたいな仕事を丸三年続けてようやく機動隊や刑事になれるからな
それ以前に例のTwitter漫画みたいに警察学校で脱落する奴が多いがw
384. Posted by ななし   2019年06月11日 22:26
10年見てるだけなのは本来なら中卒で入って来た連中の為の修行であって、30を過ぎた人間がやるべき事では無いと思う。
安易な修行連中を乱発して全国に大勝軒だらけにしてしまったジジイもどうかとは思うがこれはやりすぎ。
385. Posted by    2019年06月11日 22:27
見習いのうちは給料なんてないよ
「俺様の腕前を至近距離で10年間も見学できるだけでもありがたく思え」
の精神だから、逆に授業料として師匠に月謝を支払うレベルだよ
こういう業界は、そういうもんだよw
386. Posted by     2019年06月11日 22:27
ちょっと調べれば詳細出てくる話を見出し信じ切って10年間見てるだけなんだ!ってなっちゃうのがこれだけいるってのが一番の恐怖
387. Posted by 賄い食   2019年06月11日 22:27
>>365
賄い食


賄い食を作らせる。この場合だと、賄い食用の『天麩羅』を揚げさせ、主人と先輩が食べてみてOKが出るか?否か?


OKが出て、ようやく客に出す『天麩羅』を揚げさせて貰える。
388. Posted by     2019年06月11日 22:28
>>371
お前何言ってんの?
技術技術言い出したのお前だろ。
389. Posted by     2019年06月11日 22:28
安月給で10年奴隷にしてるだけだろ
390. Posted by 賄い食   2019年06月11日 22:28
>>377
賄い食


賄い食用の『天麩羅』を揚げさせて主人と先輩が食べる。OKが出て、初めて、客に出す『天麩羅』を揚げさせて貰える。


賄い食が『登竜門』
391. Posted by     2019年06月11日 22:29
客前で揚げてないだけで裏で教えて貰ってんだろ?
392. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:29
※386
情報ソースはまとめサイトだけって情弱も一定数居るみたいだからねw
393. Posted by    2019年06月11日 22:29
10年間見学と雑用だけで給料もらえるならまだいいけどな
見習いは給料もまともに出ない店は多い
タダ働きだよ
それが嫌な奴は来なくていいという風潮だから
394. Posted by    2019年06月11日 22:29
>>382
はじめりゃいいけど、すぐつぶれてるよ
そんなもん
395. Posted by    2019年06月11日 22:29
資格試験は3年で受けれるのにしらないバカだから10年も無駄にww
396. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:29
五年目以降は腕がなまるまである
397. Posted by     2019年06月11日 22:29
百聞は一見に如かず 百見は一考に如かず 百考は一行に如かず
十年何やってんのw
398. Posted by     2019年06月11日 22:30
まあ、でもこういう理不尽な下積み経験が長いやつほど手を抜かないってもあるんだよな。

結局、美味いものは1日だけなら誰でもできるんだよ。
毎日そのクオリティを保ちながら採算も取りつつ毎日続けられるかってことなんだな。
399. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:30
練習する為のには練習の為の食材が必要
でもその食材は商品なんだからひたすら練習させてたら店は大赤字になる
だから練習回数は赤字にならないようにかなり限られる

それでも早く一人前になるために
見て覚えられる物は覚えられるだけ覚えようってだけ

食材を全部買い取りで練習させて貰えればそれだけ早く一人前にはなれる
ただしその分お金は飛ぶから生活出来なくなるだろうけどね
400. Posted by     2019年06月11日 22:31
実戦経験はさほど必要ではない
要領を押さえりゃ馬鹿でも出来るから

問題はそんなものを如何にありがたく見せるか
その運営法が大事なの
401. Posted by 名無しのはーとさん   2019年06月11日 22:31
自分が10年待たされたから弟子にも同じ事するのは完全な老害
技術があるのはわかるけど、10年もかかるような特別な事じゃねーよ
402. Posted by    2019年06月11日 22:31
絶対に隣で丁寧に教えながらやらせたほうが身になる。「職人」の世界は老害と精神論が蔓延ってて良くない。
見るだけはせめて半年、あとはそれなりに揚げさせて3〜5年で客の前に立つくらいでよくね
若者の10年ってどれだけ価値があると思ってるんだ
403. Posted by    2019年06月11日 22:31
>>41
お前は詐欺で騙されてる友人がいたら本人が納得してるならいいか、ってほっとくのか?
404. Posted by     2019年06月11日 22:31
アタマおかしいとは思うけど
>銀座の有名店で10年修行しましたって肩書のほうが儲かる
これが全てだな
客は味とかどうでもいいんだよ どうせ分かんない
高級店ならなんでもいいんだからw
405. Posted by     2019年06月11日 22:31
9年目で師匠が病気になって店たてなくなったらどーすんだ?
406. Posted by    2019年06月11日 22:31
皿洗い・手伝いということで給料払ってるならまだいいわ
見習いだから給料なしってのはカルトめいた闇を感じる
それでも弟子になりたい信者たちの狂信的な心情とは・・・
騙されてるとは思わないのか?
407. Posted by    2019年06月11日 22:32
>>403
友だちがいないお前には関係ないだろw
408. Posted by     2019年06月11日 22:32
高級有名店に弟子入りするようなのは、技術でなくブランドを貰いに行ってるんだから当たり前だろ
この手の話を聞いて鼻で笑うような大貧民には向こうも用がないから好きなだけ笑っとけ
409. Posted by     2019年06月11日 22:32
こんなん数ヶ月で出来るって言ってる人は実際やってみせればいいんだよ
数ヶ月でマスター出来るんでしょ?
410. Posted by      2019年06月11日 22:32
さすがに客には出さないが自分で勉強はしてるだろ。
教えてもらうのをただ待っていてもダメだろ
411. Posted by    2019年06月11日 22:32
天ぷら屋で繁盛店目指すのはかなり大変だから常連分けて貰える暖簾分けは重要だよねって話
そば屋もうどん屋も元料亭や割烹の板さんいたりする世界だから
天ぷらだけでその辺の料理人と勝負するのはそれだけ大変な事
412. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:33
見てるだけ
ニートかよ
413. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 22:33
じゃあ人が足りなくなっても今後も絶対に10年作らせない制度崩すなよ?
414. Posted by     2019年06月11日 22:33
誰が揚げたか伏せて
ししょうが揚げた物と弟子が揚げたものを客に食べ比べてもらえば良いのに
客がどっちか判断出来なかったらししょうが間違ってる
415. Posted by    2019年06月11日 22:33
給料出るならいんじゃね?
「見るのがシゴト」と思えばいんだよw
もし給料すらなくタダ働きの奴隷だったら・・・・
あんた詐欺に騙されてるぜ。と教えたい
416. Posted by    2019年06月11日 22:33
>>388
?おれは技術の話なんかしてないぞっと
技術、技術といってるのはおまえらだろ?技術なら1年で習得できると。だが、商売とはそんなことじゃないっていってんの

技術なんかすぐ覚えられる!といいつつはやくあげさせてやれよとか、この店に技術を求めてるかのようにいってるのが滑稽なんだよ

技術は建前で弟子さんはそんなもん求めちゃいない
417. Posted by R@M   2019年06月11日 22:34
へー、みてるだけでいくらもらえるんだろうね。
個人的に天ぷら屋開いた方が利益出そう。
418. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:34
一方、串カツ田中は
419. Posted by     2019年06月11日 22:34
というか普通に通常営業があるんだから常識的に考えて弟子に割ける時間なんてそう多くない
ましてや授業料貰ってる身でもないんだから親身に教える義理もない
知りたきゃ勝手に見て盗めってなるのも当然だろ
420. Posted by あ   2019年06月11日 22:34
>>409
嫌だよ。飲食みたいな賤業なんて。
421. Posted by     2019年06月11日 22:35
見習いに給料出す店と出さない店があるのは事実
出す店はまだいいと思う。内容が理不尽でも給料のためなら耐えられよう
だがもし「見習いのうちは無報酬」だったら?www実際あるからね本当にw
422. Posted by     2019年06月11日 22:35
上でも言ってるけど、簡単に教えたら商売敵が増えるからな。この弟子もそれでもいいから働いてるんだろ?
なにを叩いてるのが意味不明
423. Posted by     2019年06月11日 22:35
>>390
まぁ実際は裏でそれやってるだろうね。面白おかしく「見てるだけ」って言ってるけど、そんな訳無いだろう。食いつき易いから色々言われてるけど、実際は多分この見る事も調理を覚える上で必要な事なんだと思う
424. Posted by    2019年06月11日 22:36
給料もらいながら、10年で暖簾分けされて、ブランドとか客とか仕入先が手に入るなら
一応、成功だろう
その後やっていけれるのかは分からないが
425. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:36
常連客も10年ぐらい見てるだろうから
客も天ぷら揚げのプロに
426. Posted by    2019年06月11日 22:36
>>397
勿論客とのコネクションであり、ブランド力。百聞は一見にしかずならさっさと自営ではじめりゃいい。速攻でつぶれてるだろうがな
427. Posted by     2019年06月11日 22:36
客に出す料理を担当するのに10年ってことだろ
当然裏では修行で揚げてる筈だよな?
428. Posted by    2019年06月11日 22:36
人材育成の基本は山本五十六の「やってみせ〜」の名言に詰まってる。
弟子は誠実に学ぶ義務があるが、師匠を名乗るなら弟子になぜこうするかという事を聞かせてやる責任もあるだろう。
この店がどういう形態で教育してるかは知らんが。
429. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 22:36
ぉぃぉぃ和食職人評論家の堀江貴文さんのコメントが取れてないじゃないか

ま、いつも同じだがw
430. Posted by     2019年06月11日 22:37
20年間冷えたビールと焼き鳥がうめぇ奴隷
431. Posted by    2019年06月11日 22:37
昭和爺「え?見習いの若造にも給料って払わないといけないの?」
432. Posted by    2019年06月11日 22:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
433. Posted by     2019年06月11日 22:37
>>399
むかし初めてパリの有名レストランで修行した人は弟子入りを断られて
客として店に通い続けては全てのメニューを食し
店員と仲良くなって厨房への出入り自由となり
そこで初めて見習いとして入店を許されたと聞く

未知のものを習得するには闘志と投資が必要なんだよ
給料貰って習おうっていうなら月謝の10年分割ってことじゃないのかな
434. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:37
1か月くらいでコツは掴めるんですけどね
435. Posted by    2019年06月11日 22:38
>>7
当人たちが納得してるで済むなら労基法も必要ないしやりがい搾取なんて概念も生まれないんだよなぁ
有名な和民のガリガリバイトは満足げなインタビューしてたけど、洗脳されてるだろこれって社長が叩かれてたろ。奴が吐いた「人間は食べ物がなくても感動で生きていける」ってバカ発言の体現になってたからな
この件も理不尽というか不合理さが批判の核だろうよ
せめて3〜4年位で客相手に実践開始させろよ、そこから得られるフィードバックで調理技術や客あしらいも上達してとっくに店だって持ててもおかしくない、何根拠も無いロジックで他人の人生十年も浪費させてるんだこの老害は
ーーって傍目でそういう批判的意見出てくるのはおかしくもなんともない
436. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月11日 22:38
まぁそれが嫌なら辞めて違う店行けば良いだけ
誰も強制はしてないからな
437. Posted by    2019年06月11日 22:38
>>136
硬直化した業界の常識が部外者や新参者の意見で大きく変革するなんてことはいくらでもある。
人生経験が浅いんだろうけど、もうちょっと視野を広く持った方がいいよ。
438. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:38
俺、頭悪いから見るだけでは覚えられない。無論、ノートも不可。
だが、実戦で経験詰めば、身体で覚えられる。
これではまるで才能の無駄遣い。
実戦経験型の人にとっては地獄でしかない。
439. Posted by    2019年06月11日 22:38
昭和の感覚でいえば
ちゃんと給料をもらえるのは一人前の職人になってから
若い見習いのうちはタダ働きで雑用手伝いをするのが当然だ!
それがわしらの常識じゃ!
というおじーちゃんたちが、まだ生き残ってます
440. Posted by な   2019年06月11日 22:38
完全にテロップによる誤解だぞ。
ここの店長は、そもそも独学でここまで来た人で、変に天ぷらの格式を上げたくないから、いわゆる秘伝とかを否定して、本も出してるし、わざわざYouTubeにも動画を上げて技術を公開してる。
最初の1年こそ皿洗いとかをやるけどそれ以降は、一緒にカウンターで仕込みや接客を教えたりしてる。10年と言うのはあくまでも、完全にカウンターを一人で任せれるレベルの基準としてるだけ。
10年でミシュラン2星の看板を背負えると考えれば破格だと思うぞ。
441. Posted by     2019年06月11日 22:38
>>405
ゲームじゃないんだから
9年でも9年分のノウハウは得ているんだから
そこから自力で10年分修行した人に追いつけばいい
442. Posted by     2019年06月11日 22:39
飲食店で働いてたら判るよ
こういう馬鹿老害、ガチでいるから
しかもこういう老害が良い給料もらってるから
やってられなくなって若いやつなんかみんな辞めていく
443. Posted by    2019年06月11日 22:40
どっちも無能
444. Posted by    2019年06月11日 22:40
>>155
お前は業界の常識とやらに囚われて一生新しいことはできない。せいぜい常識という名の細いレールから落ちないようビクビクしながら歩む無意味な人生を送るといいよ。
445. Posted by    2019年06月11日 22:40
いいんじゃねーの?見てるだけで給料もらえるならOK
もしヘタなもん客に食わせて客を怒らせたら、責任とらされてクビだぞ
それよりマシだろ?w 
腕は上達しないかもしれないけど
クビにならず安定して固定給をもらい続けえるならいい職場じゃん
給料もらえるなら、なw
446. Posted by     2019年06月11日 22:40
教えんのが致命的に下手糞なんですって言ってるようなもんよ
それでよく師匠とか名乗れるもんだわ
447. Posted by     2019年06月11日 22:40
本人が納得してるならいいんじゃね
448. Posted by    2019年06月11日 22:41
>>420
ぷっ
下賎なのはお前だろw
どんだけの金持ち相手にしてると思ってんのw
449. Posted by    2019年06月11日 22:41
>>167
その10年が長すぎだって話をしてるんですが?バカ?
450. Posted by な   2019年06月11日 22:42
大工は一人前になるのに10年とか言われていたのを、仕事のマニュアル作って再現性のあるものにしたら、2年くらいで一人前になれるようになったらしい。
451. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 22:42
客前でだろ
452. Posted by    2019年06月11日 22:42
粉の選び方とか溶き方とか揚げ時間とか自分で研究した方が上達しね?
バカみたいに見てるだけよりw
453. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:42
本人がやりたくてやってる事にお前らゴミくずが
ごちゃごちゃうるせえよ
454. Posted by    2019年06月11日 22:42
料亭で10年修行したらひと通り技術見に付きそうだが。
天ぷら屋さんで10年見とくだけとか。。。
455. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月11日 22:43
まあオタクの古参連中と対して変わらんだろ
456. Posted by    2019年06月11日 22:43
飲食業界は知的障害者の巣窟だからな。
健常者からしたら信じられないような話が平気でまかり通るw
457. Posted by     2019年06月11日 22:43
ここは有名店で客引き継げる可能性高いから妥当だろ
コネもらえるんだから店主が死ぬ前に技術もらえればいいんだよ
458. Posted by    2019年06月11日 22:43
ユニクロとグッチとでは、グッチの方が生産性が高い
少ない労力で客に高い金を出させることに成功しているのは、
効率的な回転寿司よりも非効率な名店の方なんだよな
459. Posted by     2019年06月11日 22:43
職人2人に寿司握らせて食う側にはどちらが5年修業(ほとんどが見てるだけの無意味な時間)したかを教えず食わせて
5年見てるだけでやっと寿司弄らせて貰ったガイジより
寿司学校に三ヶ月行っただけの奴の寿司の方がずっと美味いと
評価が下されて荒れてたよなw
あれで視聴率とれたからてんぷら()に変えて再放送かw
460. Posted by な   2019年06月11日 22:43
※428
他の記事でのインタビュー

>>スタッフは13人だそうですね。若手の指導で大事にしていることはありますか?

近藤氏:
昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
461. Posted by    2019年06月11日 22:43
秘伝は教えられない
教える時は自身がやめる時
社長の座 みたいなものか
462. Posted by     2019年06月11日 22:44
もう庶民発祥の食べ物を高級化するのやめてもらいたいわ
食材の減価引いたらぼったくりで偉そうなこと言ってんじゃねえよ
463. Posted by    2019年06月11日 22:44
あとは、ちゃんと妥当な給料を貰えてるかどうかだよな
仕事なんだからさ、あとは給料次第だよ
見習いには給料出さないブラック料理店もあるからねwww
あと、まだ未熟で、客に出すほど責任を負いきれないってことでしょ
ちゃんと給料も出して、若手に責任も負わせすぎない職場なら、いい店だよ
もし無給なら最悪だけどwwwww
464. Posted by     2019年06月11日 22:44
若い時の時間は金では買い戻せんよ
465. Posted by     2019年06月11日 22:44
10年かかるかは知らんけど客とのやりとりとそれから派生する揚げ物と素材の組み合わせとか色々あんじゃねえの
それらのパターンをある程度つかんでおきつつ、あとで暖簾分けする
ある一定以上の技量になってくると揚げ方の違いがわかるやつなんてそうそうおらんって言うのはたぶんその通りなんだろうけど、だからこそ有名店の名前と師匠の名前も大事になってくるんだろうさ
466. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年06月11日 22:44
今から十年経ったら、もう人間より完璧な天ぷらを揚げるAIが開発されてるだろ、バカバカしい。
467. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:45
まぁ分量計って時間と温度計測すれば
名人の作ったものに近くなると思うわ
10年見てもムダムダ
468. Posted by     2019年06月11日 22:45
そいつが伝統で食ってく人間か
伝統に食われて放逐される人間かの差なのだろう
469. Posted by な   2019年06月11日 22:45
『天ぷらの全仕事』では「ここまで書いていいの?」というほど詳しく技術を公開されていて驚きました。

近藤氏:
技術を「秘伝」にしようという発想は私にはない。近藤の看板を守ろうとも思いません。カウンターでも堂々と全てを見せてる。技術を伝えず、「天ぷらは難しい」というイメージができてしまっては、天ぷらをやりたいという料理人がいなくなってしまう。そうなれば、世界に広めるどころか、天ぷらそのものが廃れる。さらに、海外では、天ぷらは遅れているでしょ。僕は、本当の天ぷらを広めたいんだ。

和食の世界は技術を門外不出にするイメージがあります。

近藤氏:
それでは世界から取り残される。技術はどんどん見せて、そのジャンルを普及させていかないと。うちは「YouTube」でも技術を公開していて、世界中からアクセスがあります。アクセス数も25万回を超えていますよ。
470. Posted by    2019年06月11日 22:45
10年は言い過ぎ。
きちんと教えれば数年で習得できるだろ
471. Posted by     2019年06月11日 22:45
並みの店員なら半年もあればモノになるだろうけど
こういうのって超一流を育てるための奴だろ
効率は悪いけどもともと誰でもなれるような世界じゃないからな
472. Posted by     2019年06月11日 22:45
>450
ゴミカス底辺がゴミカス底辺を指導するだけのゴミカス業界で
ゴミカスのくせにプライド高い奴がすぐ逃げ出すようになったから
「一人前になった」と勘違いさせて続けさせるテクニックだよソレ
473. Posted by ち〜ん   2019年06月11日 22:45
弟子にマウント取り続けたいジジイ
男のプライド(笑)が社会を衰退させる
474. Posted by    2019年06月11日 22:46
もういいだろ
技術云々は客への建前でプライドでありブランドだってわかるだろw
弟子はそういう客とのコネクションや仕入れ先、横の繋がりなんかを得てるんだよ。
お前らがギャーギャーいうほど商売は楽じゃないんだよ。うまけりゃ売れるわけでもないし。そんなにいうならお前らが合理的に技術を習得(笑)して結果(儲け)を出してみろ。まあ潰れてしょんべん垂れ流して頭かかえてるだろうがな
475. Posted by     2019年06月11日 22:46
10年たたず店つぶれたらなんぼ慰謝料払ってくれんの?
476. Posted by    2019年06月11日 22:46
見てるだけで給料もらえるならナイスな職場
勝負の世界だから、客を怒らせて一発で破門のケースもある
それよりは安全安心じゃんw
クビのリスクが小さいから、結婚して家庭も持てるね
477. Posted by    2019年06月11日 22:46
旧日本軍もコツがかなりいる欠陥品の銃を打てる達人を褒めて並みの奴らに奮起させてたなぁ
まあアメリカの性能の良い銃を扱う並みの兵士にまとめて撃ち殺されてたけど
変わらんよな
478. Posted by    2019年06月11日 22:46
>>473
人間はそのプライドに大金を払うんだよ
479. Posted by     2019年06月11日 22:46
そう言えば美味しんぼの1巻で「天ぷらは耳が大事」って言ってたな

漫画を参考にするのもどうかと思うが、丁度いい揚げあがりが音で
判別されるなら、当然温度や湿度とかが微妙に変化しても「丁度いい
揚げあがりのタイミング」は変わってくるって事じゃないかな
480. Posted by    2019年06月11日 22:47
>>448
金持ちにへーこらするのを喜ぶ根性を下賤だっつってんだよ賎民w
481. Posted by な   2019年06月11日 22:47
>>お店の奥にはスタッフの方専用のカウンターが設けられていますが、そこに立つスタッフの条件はあるのですか?

近藤氏:
うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね
482. Posted by     2019年06月11日 22:48
でもお前ら口だけだから10年耐え切れずに辞めるじゃん
483. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:48
12歳ぐらいから修行始めないとじゃん
484. Posted by     2019年06月11日 22:48
少なくとも、実際に試行錯誤して10年間手術しても「普通の外科医」には何とかなれても「ゴッドハンド」にはほど遠いね。
この弟子の目指しているのは、「普通の天ぷら職人」じゃなくて「トップクラスの天ぷら職人」ってことなんだろ?
だったら場合によっては足らんよ。
485. Posted by    2019年06月11日 22:48
そのかわり他店よりも高い給料を弟子たちに払ってるなら問題ない
たかい給料を貰って、見学してるだけでいいんだから、最高の職場環境
味にうるさそうな客と対峙しなくていいのも魅力
師匠が弟子を守ってると思えば、なかなか魅力的に思える
486. Posted by     2019年06月11日 22:49
価格帯は1万5000円〜4万円の高級店
そういう店で年端も行かない若造を客の前に面と立たせるのは店として客に申し訳けが立たない
バイトテロ起こすようなファミレスまがいの店で天ぷらを揚げるのと訳が違う
この店の方針にケチ付けるなら客に満足に納得させた上で天ぷらだけで4万円払って貰って見せろと
487. Posted by     2019年06月11日 22:49
てんぷら職人は先生じゃないんで

以上です。
488. Posted by    2019年06月11日 22:49
天ぷらなんぞそんな御託並べる高尚な料理じゃねえよ
寿司とかラーメンとか勘違いした頭の悪い店主と味覚音痴の客でやってる悪しき文化w
489. Posted by      2019年06月11日 22:49
なんかさっきから猿みたいにキーキー喚いて煽ってる奴湧いてるね。同一人物か?暇人乙
490. Posted by     2019年06月11日 22:49
395
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
491. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:49
四年目以降は天ぷらが嫌いになります
492. Posted by     2019年06月11日 22:50
天ぷらを教えないが掃除だけはやたらさせる修行という名の清掃業
493. Posted by    2019年06月11日 22:50
でも給料もらってるんでしょ?
ならいいじゃん
494. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:50
アホすぎて草
495. Posted by    2019年06月11日 22:50
あくまで客に出さないだけで賄いでは揚げてるに決まってるわ
暖簾代の下働きなんだからすぐ辞めて店を出すのも自由だろ
496. Posted by     2019年06月11日 22:50
揚げるだけで10年も必要な訳がない
そこらのお母ちゃんにだって10年以上料理してる人はいるだろう
田舎の片隅で専門店を10年以上切り盛りしてる人だっているだろう
でも、大量の客とミシュランの星を獲得するのなんて到底無理なわけだ
技術だけじゃ意味がないんだよ 結局、肩書や立地、店の看板が重要なわけだ
497. Posted by     2019年06月11日 22:51
見て覚えられるわけない。なんでも実践あるのみ
適当に盗んだら、すぐ辞めて自分の店もったほうがいい
498. Posted by     2019年06月11日 22:51
>>474
あんた誰と話してるの?
499. Posted by     2019年06月11日 22:51
嫌気さすようならさっさと自分の店持てばいい
独自に工夫を凝らして名店と称えられるのも不可能ではない
でもそれじゃ本人の目的とはズレてるんでしょ
その見習いはやりたいことしてるだけだ
500. Posted by    2019年06月11日 22:51
天ぷらは見るものだと思ってしまってそう
501. Posted by    2019年06月11日 22:51
もともと天ぷら職人になるつもりじゃなくて
もともと雑用が得意で弟子入りした人にとっては最高の環境じゃんw
料理しなくていいんだからw
給料もらえるし!
502. Posted by    2019年06月11日 22:51
>>488
高尚じゃなく頭が悪いといとお前が揶揄する店を頭のいい人たちが有り難がって利用するんだよ。つまりお前の頭が悪いってこと。商売を理解しようね。
503. Posted by     2019年06月11日 22:51
まぁどんだけぼんやりした坊やでも10年もいればあらかた覚えなきゃいかんモノは覚えるだろってこと
抜かりなく全部出来たら客に出していいよ 独立する? ドーゾドーゾw
504. Posted by .   2019年06月11日 22:51
割烹を10年以上してる身から考えたら、天ぷらや寿司で最低10年以上かかるなら、割烹全部習得するのに寿命が100年あっても足らんとは思う。
否定派肯定派どっちも正しいよ。
505. Posted by     2019年06月11日 22:52
>>440
なるほど、そういう事か。結局マスゴミが面白可笑しく取り上げてただけだったか
506. Posted by    2019年06月11日 22:52
一流店とチェーン店を一緒にするなよ
職人の世界がそんなに甘いわけないわ
507. Posted by    2019年06月11日 22:53
>>30
そら働きもせず10年ネットを見るだけの人達だから
508. Posted by    2019年06月11日 22:53
※363
それたぶん仕入れルートと客層全滅するぞ
509. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:53
老舗の天婦羅なんか敷居が高くて行ったことないな
510. Posted by あ   2019年06月11日 22:53
客前ではやれないってだけの話
511. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:53
途中は見てみぬふりします
512. Posted by    2019年06月11日 22:54
>>498
頭悪そうだなお前
513. Posted by     2019年06月11日 22:54
まあ暖簾分けまでやってくれるなら良い店なんじゃないの?
ちゃんと正規の給料払って店の経営者として裏でいろいろ教えてるのならさ。
514. Posted by    2019年06月11日 22:54
いやパッと見でもこの10年価値あるだろ
老害御用達の、石の上にも三年みたいな話じゃないよコレ
目指す先がちゃんとでかいもん

俺なんて今の職場は修行して到達出来る境地が陰険で小汚いオッサンだからな、しかも低所得
怒り気味な人はこの手の詰み話と誤解してないか?
515. Posted by     2019年06月11日 22:54
※512
ブーメラン乙
516. Posted by    2019年06月11日 22:55
キッチンタイマーでええんちゃう?多少の差はある程度やってたらすぐわかりそう
517. Posted by    2019年06月11日 22:55
>>303
大人なら詐欺に騙されないとか思ってそう
まあ、せいぜい詐欺にあわないよう頑張って生きろよw
518. Posted by     2019年06月11日 22:55
>>488
>頭の悪い店主と味覚音痴の客でやってる悪しき文化w
そんな理由で1991年に独立してから28年間も客単価1万5000円以上を維持出来るとは思えんな
519. Posted by    2019年06月11日 22:55
AIに潰されるといいよ
520. Posted by    2019年06月11日 22:55
貧乏にんになに言っても無駄だし仕方ない
ここにいるようなやつらは一生利用することないしねw
521. Posted by     2019年06月11日 22:55
パパの仕事は天ぷら見学
522. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:55
実際天ぷらは1番難しい料理やし、10年見てるだけと思ってるアホ多すぎ
523. Posted by     2019年06月11日 22:55
まぁ言っちゃナンだがなんだが・・・

 ジジイになってからでも出来るようなものを無駄に若い時からやらすってのはあまり賢いことだとは思わんな

ま。好きずきだろうがよ
524. Posted by    2019年06月11日 22:55
どれだけ頑張っても客の舌が感じる以上の料理は作れないんだぜ?
525. Posted by     2019年06月11日 22:56
ラーメン屋の人が教える研修の方が何倍も勉強になるだろ
526. Posted by    2019年06月11日 22:56
見かたによっては、師匠のすばらしい計らいだと思う。
弟子のヘタな料理を客に提供しない=客を怒らせるという最悪の事態を免れる。
おまえは10年間、見てるだけでいいぞ。無理しなくていいからな。。。
いつも見守ってありがとうな。はい今月の給料。20万円、ポン
これからもよろしくな。俺を見てしっかり勉強しろよ。
という師匠の、やさしさ。
527. Posted by     2019年06月11日 22:56
※460
引用先が無いぞ
引用するならきちんと書かないと
528. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 22:56
給与貰って独立したら家のブランド使えるんだから数年我慢しろは分かるが10年我慢しろさすがにない
せいぜい5〜6年だろうな
529. Posted by な   2019年06月11日 22:56
日本だけ!日本だけ!
>>厨房でのいじめに「ノン」、声上げる仏一流シェフたち

叩くなら見習い料理人ではなく、まな板を!――フランスの一流シェフたちが、厨房での暴力やいじめに声を上げるよう料理界に呼び掛けている。
先輩シェフに蹴られたり、やけどをさせられたり、調理器具で殴られたり、セクハラを受けた見習いも。仏レストラン紹介サイト「ル・フーディング(LeFooding)」とグルメ情報サイト「アタブラ(Atabula)」が昨年11月17日に催した会議で、フランスでも超一流といわれるレストランで働く見習いたちの苦境が明らかになった。
厳しい修業を評価する声も
やけどをさせることなど、もっての外としても、ある程度は厳しい修業に耐えるべきだという声も依然として根強い。そのおかげで過酷な料理人の仕事に耐える根性が身についたという意見は、シェフたち自身からも聞こえてくる。
530. Posted by 名無し   2019年06月11日 22:57
繰り返す日々に何の意味があるの
531. Posted by くそ   2019年06月11日 22:57
見て覚えろはクソ
盗めとか時代錯誤もいいとこ
本人の質の問題やのに
センスのかけらもないやつに
10年掛けてゴミ料理人作る
非効率で古代的過ぎる
俺の時代はそーやってきた?
クソみたいな勲章振りかざすなよゴミが
532. Posted by     2019年06月11日 22:57
10年、実力も上げずにのれん分けのブランドをもらうために我慢
こんなくだらない人生送るなら他のことやるわ
533. Posted by    2019年06月11日 22:57
>>82
和食以外なら若手の新進気鋭シェフが囃されるのもそんなおかしな光景でもないのになあ
まあ寿司でさえ2〜30代の独立増えてるって話だから、半世紀もすればこれも変わってくるんじゃない?

「何だこの若造は!(パクッ)」→「……!?……フ、フン、思ったよりは旨いじゃないか……」
こんなコテコテの料理漫画リアクション取れるのは割と豊かな人生だと思うの
534. Posted by    2019年06月11日 22:57
>>268
料理の味より値段とか店の雰囲気とかに惹かれちゃうタイプ?
もっと上手な金の使い方をした方がいいよ…
535. Posted by     2019年06月11日 22:58
※526
本当にそうなら物凄い聖人だな。うちの上司と交換してほしいくらいだ
536. Posted by    2019年06月11日 22:58
でも、これって
料理しない=大きな失敗がないから、
今の時代では、すごく安定した職業といえる
見学だけでいい=大きな失敗がない
こんな安全で安定した職種は、飲食業でもなかなかレアだぞ
責任がないから!ww
537. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 22:58
※522
さすがに10年はない
538. Posted by     2019年06月11日 22:58
※481
引用するならきちんと引用先を書かないと
539. Posted by     2019年06月11日 22:58
これに文句言ってるバカは堀江と同じレベルのバカ
540. Posted by    2019年06月11日 22:58
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
541. Posted by    2019年06月11日 22:58
>>525
ラーメン屋と高級店を比べんなよw
それぞれの客層があって求められてるものも違うんだよ
客との会話すら料理の一部なんだぞ
542. Posted by 023   2019年06月11日 22:59
ネタは揚がったか?
543. Posted by     2019年06月11日 22:59
ギャーギャー文句がつくならマスゴミの取材なんて受けない方がいい
銀座の名店なら黙ってても客は来る
544. Posted by     2019年06月11日 22:59
>>496
その“肩書”や“看板”が10年の修行という実績に乗って来るんだろ
545. Posted by    2019年06月11日 23:00
これ、いいぞ
だってもし、食中毒が起きても、責任は師匠だけだもんな
弟子に責任ないもん
だって、弟子「おれ料理してませんよ!」って言えるからww
師匠が全責任を負う。いいじゃんw
あとはちゃんと給料が出てるなら、これ、なかなかいいぞ
546. Posted by     2019年06月11日 23:00
そーいや昔、荻窪駅のガード下で美味いてんぷらを食ったことがあったな
あんなところには似つかわしくなかったがあんな店もうないよな
547. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:00
>>530
それ自分に言ってんのか?
548. Posted by     2019年06月11日 23:00
※538
書けないんだよボケ
痛いニュースはリンク貼れないからな
まあ、ソースとかいう言葉を知らないキッズのためのサイトってこった
549. Posted by      2019年06月11日 23:00
客の髪型が気になって仕方がない。
550. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:00
ゲシュタルト崩壊するまでが修行
551. Posted by     2019年06月11日 23:01
460.481
記事を引用したならちゃんと
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
て書かないと
552. Posted by     2019年06月11日 23:01
※547
いいツッコミだwww
553. Posted by    2019年06月11日 23:02
しかも10年間は見てるだけでも雇用を保証してくれるんだろ?
自分から「辞めたいと」言わない限り
見学と雑用だけで給料を貰い続けることができる
そう考えたら、すばらしい職場だぞ
だから一流の料理人を目指すやつはダメなんだよ
雑用が好きなバイトには、最高の職場w 10年間の保証つきw
554. Posted by    2019年06月11日 23:02
職人としては丁稚すらいらないのかな?こいつが一人前になろうがなろまいが知ったことかというスタンス?
555. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 23:02
※536
元々徒弟制度って何のスキルも学歴も無い奴が一念発起して弟子入りするんだからそりゃそうよ。
弟子の間はひたすら修行できて金も貰えるのだから貧乏人にとっては良いシステムだけど
ある程度、資金貯めて起業するってケースなら完全に徒弟制度は無駄の極み。
要するにケースバイケースだからどれが悪いって事でも無い
ただ、今時10年修行は無いと思うけどね
556. Posted by あ   2019年06月11日 23:02
>>435
法律上は問題ないんだから本人達が納得してるならあと何が問題あるの?と思うわけだが
老害だと思うなら行かなきゃいいし、働かなきゃいい訳だろ
銀座の天ぷらやなんてのは技術もだけど、ブランドイメージとか客の人脈とかまでコミでその店の財産なんだから
それを引き継ぐために必要なんだろ
効率求めるんならチェーン店にいくなり独立するなりという選択肢がある中でこの道に勝機があるという計算をして弟子が働いているんだから
それがどんな計算なのかは我々には理解できない部分もあるのかもしれないがそりゃ本人の勝手だろう
557. Posted by     2019年06月11日 23:02
有名店のブランド、人脈を引き継げるなら悪くないのでは?
知らんけど。
558. Posted by     2019年06月11日 23:03
弟子「俺、10年も修行してまだひとつのてんぷらも揚げさせて貰えていません。師匠、何故なんですか?!」

師匠「教えてくれって言われなかったから。」
559. Posted by な   2019年06月11日 23:03
※527
失礼。

「 生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい」
てんぷら 近藤
近藤 文夫
560. Posted by    2019年06月11日 23:03
>>555
御託はいいからさっさと自分でやって見せろよ口だけ野郎w
561. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:03
素材毎の粉と水の比率と油の温度さえ頭に入れりゃ半年ありゃ身に付きそうなもんだが
562. Posted by     2019年06月11日 23:04
>>534
自尊心よりお金の方を優先するタイプ?
563. Posted by     2019年06月11日 23:04
>>548
誰がURLを貼れと言った
物知らずのキッズめ
564. Posted by     2019年06月11日 23:04
まぁ、客に出す商品といういみでの「客の前では」揚げてないってだけで裏では真似して揚げる練習してるんだろうし実は弟子の揚げた物を客に出してるとかありそうだがな。

実際の所、ブランドと言う名の信仰につられる客が殆どってだけで誰が揚げてもそれほど味は変わらないんだろうよ。
実力のある無名より有名店で10年弟子やってたって言う半端ものの方がすごい奴に見えるだろ?要するにそういうこった
565. Posted by    2019年06月11日 23:04
ここの弟子入りは
いつか独立して自分の店を構えたい奴には不向きだね
10年間、安定してバイト賃がほしいプロ雑用には向いてる最高の環境
ちゃんと給料出るんだろ?なら最高
料理しなくても給料もらえる
566. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:05
もう天ぷらなんて、見たくないよ
567. Posted by        2019年06月11日 23:05
実際に揚げて覚えれば1年だな
568. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:05
こういう奴らは弟子取るなよ。
いくらなんでも異常。クソ師匠気取り、一人で店やれや。
569. Posted by     2019年06月11日 23:05
こんなアホみたいなシステムが長年に渡ってまかり通ってきたわけだ。
日本社会の社畜思想にも通じるものがある奴隷根性。
百害あって一利無し。
570. Posted by     2019年06月11日 23:06
>>561
1年通しての「旬」って知ってる?
半年で分かる訳がない
571. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:06
段々独立する気持ちも無くなってくる頃合いやな
572. Posted by    2019年06月11日 23:06
10年耐え抜ける奴にしか暖簾分けしないってだけ。
暖簾分け=安泰
解るね?
573. Posted by    2019年06月11日 23:06
ここで息子や孫が「俺やっぱ家業継ぐわ」っつって突然やってきて、
そいつに後を継がせるまでが様式美
574. Posted by     2019年06月11日 23:07
裏では練習して、店の看板で客に出すまで10年ってだけだろ
そら店主だって築き上げた信用があるのに客に出すもので練習させられるかよ
575. Posted by    2019年06月11日 23:08
暖簾分け前提の修行だろ?
初めからお店構えるより遥かに成功率高いと思ってるから修行続いてるんでしょ
両方がwin winなら問題ないんじゃね?
576. Posted by     2019年06月11日 23:08
※548
OO雑誌、OOニュースとかどこから引用したか書くことも出来ない怪しい出先なのか
577. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 23:08
※565
高卒の若者の就職と考えれば最高の環境とまではいかんが安定した職ではあるからなあ
10年経ったらちょうど油の乗った時期に独立できる訳だし
578. Posted by     2019年06月11日 23:08
>>569
そういうシステムはごく一握りの高級店だけだ
日本の全ての飲食業界がそういうシステムではない
579. Posted by     2019年06月11日 23:09
モラトリアム期間を長くしてくれるのはヌルくて良くね
その間は師匠が養ってくれるわけだし
天国やろ
580. Posted by    2019年06月11日 23:09
10年働いたら、一般的な企業なら係長くらいの役職は着いて、スキルも身についてるで。悲惨な仕打ちやな。
感動秘話や当店自慢ぐらいに思ってるんやろうか?
老害ってどうしてこんなに傲慢なんや?
581. Posted by フレンチの酒井   2019年06月11日 23:09
>>423
フレンチの酒井


フランス、パリの料理店で若き日のフレンチの酒井も修行していたが、あちらも滅茶苦茶ぶりでは日本と大差がない。加えてあちらだと『人種差別』が加わる。日本人が作った料理だと知ると、全く口も付けずに席を立つ客も珍しくなかった模様
582. Posted by    2019年06月11日 23:09
とりあえず10年間
料理はしたくないけど、「一流店」の「肩書き」がほしい
雑用だけしたい、実際に客に料理を提供すんのは嫌だ
という人、そんなバイトしたい人には、めっちゃオススメの職場です
10年間ですよ?10年間。保障つきです
583. Posted by .   2019年06月11日 23:10
この人は一流の天ぷら職人になるのが夢なんだろ。10年で自分の店を持てるようになったら効率いいじゃないか。

効率が悪い!って否定する奴らより効率いいんだよ。

だってお前ら自分の会社になる訳でもないのに、会社で40年働くんだろ?
584. Posted by     2019年06月11日 23:11
459
寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
netgeek 2016年4月5日 抜粋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。ミシュランからは値段の安さと味の良さのバランスが高く評価されたようだ。
585. Posted by    2019年06月11日 23:11
10年修行して揚げ始めた人と
てんやで10年揚げ続けていた人を
勝負させよう
586. Posted by    2019年06月11日 23:12
こういう場合はどうするんですか?って詳細な質問したらいいから見て覚えろ!ってキレられそう
料理人なんて中卒で厨房に立ってきたようなのばかりだから基本コミュ障なんだよな
587. Posted by     2019年06月11日 23:12
>>548
ソースはURL

こういうソース提示も出来るんだよ
588. Posted by    2019年06月11日 23:12
ただの雑用バイトに、
ついでに見学サービスも追加って感じで考えれば
給料ももらえるし、なかなか優遇の職場環境だぞ
一流料理人になりたいやつはここにきても無意味だけど
皿洗いのバイトついでに見学もしたいなーって人には最高じゃんw

589. Posted by     2019年06月11日 23:12
独立しちゃったら全部自己責任だからなあ
自分の店潰れたらお終いポンだし
いい師匠だと思うで
590. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:13
>>570
そんなんレシピ教わればええがな 見るだけならさ
591. Posted by な   2019年06月11日 23:13
>> フレンチシェフになるためには?修行は必要?あの有名シェフの経歴もチェック!

(前略)今回は、フレンチシェフについて、仕事内容や修業方法、有名な2人のシェフまでご紹介しました。フレンチシェフを目指すには、学歴や資格が必要ない分、コツコツと研鑽を積んで修行にはげむことが必要です。下積み時代は朝早くから清掃、夜は先輩たちが帰った後も皿洗い、店締めの作業など大変なことも多いです。自分がどのようなフレンチシェフになりたいか、イメージをしっかりと思い描き、ただ仕事に追われるのではなく、何事も吸収していく修行にしたいですよね。

 一人前のシェフになるには、10年かかるといわれるほど。フレンチシェフになりたい方は、この機会に興味のある求人をぜひチェックしてみてくださいね。

他も似たような物みたいだがな。
592. Posted by あ   2019年06月11日 23:14
その10年でじじいの腕はどんだけ落ちるん?
593. Posted by    2019年06月11日 23:15
>>183
ふーん、でお前は何ヶ月何年で責任取ってくれんの?
狭い業界でお前が教えた弟子がお前の店、お前の客、お前の名前で今後やっていくわけだけど
人間性や普段の働き、仕事もその他も全て責任とれるんだな?
俺なら同じように十年かけるよ、人騙そうとか手抜きする奴はボロ出るからな。
594. Posted by     2019年06月11日 23:15
頑張れば、優良顧客が引き継げるんだから悪く無いだろ。
595. Posted by    2019年06月11日 23:15
【まとめ】
料理人になるつもりはなくて
皿洗いのバイトついでに、見学サービスもほしいな〜って人には
最高にオススメの職場w

「自分もいつか一流の職人になりたい!」って若手には不向き。以上w
596. Posted by     2019年06月11日 23:15
でもおまえらミシュラン二つ星の暖簾分け期間を批難できるほどの時間を過ごしてないじゃんw

マスかいて10年過ごしてだけじゃんw
597. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月11日 23:15
見て家に帰って練習すりゃいいじゃん
ほんとに見てるだけのバカがどこにいるんだ
598. Posted by     2019年06月11日 23:16
店を回すには洗い物とか下ごしらえのために弟子が3人は必要だろ
弟子が1年で卒業したら毎年3件の「近藤」ができる
あっという間にブランド価値なんて崩壊して誰も近藤に見向きもしなくなるだろうな
599. Posted by     2019年06月11日 23:16
揚げることはなくても素材の仕込みとかは習ったし任せてもらえたんだろ?
まさかずっと雑用ばっかりやってたわけじゃないだろう
あとは適当に独立、師匠のお名前で儲けは全部自分のものよ
600. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月11日 23:17
雄山も言ってたぞ。料理は才能だって。
601. Posted by      2019年06月11日 23:17
※569
とはいえ、やり方覚えてマニュアル見てやれば
立派にこなせるかというとそうでもないのも事実だぞ
1つの事しか見てないからすぐ本スレみたいなアホが大量に沸く
602. Posted by     2019年06月11日 23:17
※579
本当に見てるだけで飯食わせてくれる訳じゃないのはわかってるよな?
雑用も接客もするんだから普通に働いてるのと変わらんぞ
603. Posted by ほんとう   2019年06月11日 23:17
東京はこういう無意味なものに意味を見出して
価値観を植え付け、さもありがたそうに食ったりする店が多すぎる

和食なんて価値はまったくないのに…きたねぇ商売だ
604. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 23:17
>>591
>学歴や資格が必要ない分
ここが重要
学歴も資格も金も無い奴に最適な制度が徒弟制度だから

逆に言えば起業する資産があるなら時間の無駄
605. Posted by     2019年06月11日 23:17
わいは10年もブラブラさせてくれる師匠に好感を抱く
606. Posted by     2019年06月11日 23:17
どうせ違いが分かる客なんてほとんどおらんやろ
607. Posted by     2019年06月11日 23:17
10年も無駄すぎw
みたく書いてるやつはブランドが理解できないんだろうな
5本指に入る名店の看板をもてるなら10年修行するやつもそりゃいるわ
608. Posted by    2019年06月11日 23:18
逆に考えれば
10年間、見てるだけで料理しなくてもクビにならないんだから、
けっこう優遇じゃね?
腕が勝負の世界で、こんな安心な条件はなかなか無い
たとえ腕は上達しなくても、10年間の給料は約束される!
609. Posted by     2019年06月11日 23:19
リーマンじゃなくて弟子なんだからちゃんと修行してれば家族のように面倒見てもらえるしいろんなツテも受け継がせてくれるんだから他人が口だすようなことじゃないんだよ。
610. Posted by     2019年06月11日 23:19
※597
すりゃいいじゃんじゃなくて全員やってるぞ
10年経って暖簾分けの時に「本当に見てるだけなので実技ド下手くそです」で分けてもらえる訳無いやろ
611. Posted by あ   2019年06月11日 23:19
さっきから同じようなコメントばっかり書いてるやつなんなの? 面白いと思ってんの?
612. Posted by     2019年06月11日 23:19
よほど懐が深くないと無理やで10年囲ってくれるなんて
613. Posted by 名無しさん   2019年06月11日 23:19
学校じゃねえんだよ
手取り足取り教えてもらいたいなら専門学校でも行けよ
614. Posted by    2019年06月11日 23:20
ほかの一般店なら、
「おまえなにボサっと見てるんだ!手を動かせ!クビにするぞ!」
と怒られて、見学どころじゃないからなw
それに比べたらなかなか贅沢な職場だ。あとは給料次第だけど
615. Posted by     2019年06月11日 23:20
>>603
てんぷら近藤に価値観を植え付けたのはフランスなんだけどなw
616. Posted by    2019年06月11日 23:20
自宅で練習はしなかったの?
ぼーっとしてるから成長しないんだよ
617. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:20
粉溶かして揚げるだけだぜ・・・
618. Posted by     2019年06月11日 23:20
弟子がそれでもいいから働いてるんだろ?
働きもしない外野がとやかく言うことじゃないな
619. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:22
途中の1年はドーナツ屋さんで
揚げの修行があります
620. Posted by    2019年06月11日 23:22
見学だけで10年も雇ってもらえるんだから、人によっては嬉しい条件だと思うよ
忙しすぎて考えたり学ぶ暇もないほど働かされて酷使される店もあるんだから
621. Posted by    2019年06月11日 23:22
その程度の技術に何十年もかけて覚えるって
バカの極みだよね。今のフードコーディネターなら1週間でパクれるよ、マジで。
622. Posted by     2019年06月11日 23:22
おまえらのクソみたいな10年間とミシュラン星2の暖簾が貰える10年間

世間的にどちらが価値あると考えられてると思う?w
623. Posted by     2019年06月11日 23:22
名前を貰うためだと思えば悪くないんじゃないのかな。
客も頭よくないから、普通の店と有名店で10年修行した店だと後者の方が来る客が多いし。
そっからの経営はまた別だけどな。
624. Posted by     2019年06月11日 23:23
会社勤めして、上司や会社に文句言ってるだけの奴と同じじゃないの。
625. Posted by ?   2019年06月11日 23:23
美味しんぼの世界だな、いまだに。
626. Posted by     2019年06月11日 23:23
もともとはファストフードだったくせに神格化し過ぎなんだよ
627. Posted by 現実問題   2019年06月11日 23:24
>>593
現実問題


老舗の『天麩羅』店だと固定客が多いから舌が肥えた固定客に認めて貰い、かつ顔と名前を覚えて貰うのに10年かかるのだろう。
628. Posted by    2019年06月11日 23:24
これで給料が月20万〜30万出てるんならすげー良い職場環境
責任もないしなw
客を怒らせる危険と、責任がない。それがいちばん大きいw
629. Posted by な   2019年06月11日 23:24
批判してるのかは、「見てろ」ってマジで見てるだけのやつで、先輩や上司とかをママか何かだと思ってるんだろうな。

それこそちょっと目の前の機械で調べれば、明らかに誤解なのもわかるし。
630. Posted by     2019年06月11日 23:25
ブランドと客が手に入る上に10年はクビにならないだろうしむしろおいしいだろ。
631. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:25
ミスタードーナツなんて15年揚げるところ見てないと独立できないんだってよ
632. Posted by    2019年06月11日 23:26
お前らは自宅で何もしないで見てるだけだけど
結局のところ何を覚えたいの?
633. Posted by     2019年06月11日 23:26
これをブラック呼ばわりするのは単純作業のバイトしかできない馬鹿だけだろ
634. Posted by     2019年06月11日 23:26
給料どれくらいか知らないけど
欠食児童や風呂にも入れないようなナリではないし
従業員というより暫定家族なんじゃないかね
扱い的には
635. Posted by てん   2019年06月11日 23:27
いいんじゃないの?本人がその職人の腕と味に惚れて自分のものにしたいなら何年かかろうがやれば良い。効率が悪いとと感じ自分の力でのしあがりたいやつは自分で店出せば良い。なにを食べたいか決めるのは客。
636. Posted by     2019年06月11日 23:27
>>596
>>622
君たち文章の感性がそっくりだね!双子かな?
637. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月11日 23:27
徒弟制度って学歴も資格も無く、そして頭の回転が速く無い奴の方がが向いているんだよな
手先が器用で自分でブランディングできる頭の回転の速い奴から見たら無駄の極みにしか見えないだろうけど
638. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:27
漫画家のアシスタントと似たようなもんじゃん
NARUTOのアシを10年やってようやく元アシとしてジャンプで連載できるんだよ
639. Posted by     2019年06月11日 23:28
これ何年か経った後で
「言われた事しか出来ない無能に客の前で揚げる資格は無い」
とかほざくんだろどうせ
ただのパワハラ
640. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:29
>>637
ここで文句つけてるやつはそんな有能なやついないよ
641. Posted by な   2019年06月11日 23:29
出来るならこれでみんな天ぷら職人だ!

Amazon価値
「てんぷら近藤」主人のやさしく教える天ぷらのきほん (おうちで作れる専門店の味)
価格: ¥1,728
天ぷらの全仕事: 「てんぷら近藤」の技と味
価格: ¥4,536
最後の職人 池波正太郎が愛した近藤文夫
価格: ¥2,052
642. Posted by     2019年06月11日 23:29
妄想で批判するもんじゃないぜ、それはただの邪推だ
643. Posted by a   2019年06月11日 23:30
それはともかく、10年間椅子に座って高給を得る類の人達は死んでね、と思います。
644. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:30
油ものはちょっと苦手でね
645. Posted by     2019年06月11日 23:31
459
【寿司職人】
伝統的な寿司店から回転寿司、宅配寿司、海外の寿司レストランまで
日本の人事部抜粋
「鮨処おざわ」では、見習いから店を持つまでに15年ほどの経験が必要という。 <入店1?2年>ホール、洗い場、出前担当。半年たつと自分の包丁を持つ。<2?3年>コハダや赤貝など小ものの開き方を覚える。<3年>玉子、煮物を作ったり、賄い食を作る裏方の仕事を覚える。<6年>カウンター1年生。伝票つけや出前の巻きものを巻く。穴子、白身魚の仕込みを覚える。<7?8年>カウンターでお客とコミュニケーションがとれるようになり、魚の善し悪しもわかってくる。<10年>学んだことが完全に身につき、職人の指導に当たる立場になる。他の店に移ったり、店長修業をする職人も。<15年くらい>店1軒を任され、経営の修業が始まる。
追い回しと呼ばれる見習い時代から、一人前として認められるようになるまで10年といわれるのが、寿司職人の世界。早朝の仕入れから深夜の閉店まで、午後の休憩時間を除いても労働時間は1日15時間前後。ほとんど立ち詰めの仕事だから楽ではない。
646. Posted by    2019年06月11日 23:32
>>606
料理は味だけではない
客の前で調理台に立つとはそういう事
647. Posted by    2019年06月11日 23:33
職人さんたちのこういう悪ノリはやめて欲しいし、
それに胡座をかいたゆとりたちも消えて欲しい
648. Posted by あ   2019年06月11日 23:33
ドモホルンリンクル定期。
649. Posted by あ   2019年06月11日 23:33
>>6
飲食店の経営って相当難しいらしいからな
技術優れてても全然客つかなくて店潰したりなんてのは当たり前みたいだし
銀座とかの店で修行するなら単価の高い客狙いだろうしな
チェーン店で1年修行してさっさと自分の店出した人と生涯収入でどっち儲かるかは一概にはわからんよな
650. Posted by     2019年06月11日 23:33
※644
師匠もそれなり歳なら胃にもたれない工夫もあるかもしれんね
651. Posted by ハムスター名無し   2019年06月11日 23:34
これこそロボットでいい。
652. Posted by あ   2019年06月11日 23:35
ホワイト企業だなw
653. Posted by     2019年06月11日 23:35
関係無い奴が文句や批判してんのは嘲笑もんだわ
それともお前らそんなに有名店の弟子入りしたいんか?w
654. Posted by    2019年06月11日 23:35
石の上にも3年
いや
天ぷら鍋に10年
655. Posted by     2019年06月11日 23:35
実際に食べに行ってみたいと思った
それで、いろいろ理解できそうだ
656. Posted by    2019年06月11日 23:36
純粋に美味しいものを作ろうとしているのか謎
実績の為に10年我慢する料理人は嫌だな
657. Posted by あ   2019年06月11日 23:36
情報を抱え込んでいる人は嫌いだ。なんでそんな事をこちらが頭下げないと公開しないのかと不満に思う、そちらが言わないなら報復するのためにこちらも知ってる事を言わない、渡り合うためにそいつだけにしか伝えない情報を作る。後出しジャンケンする奴が評価されるようになり、情報という血流が流れない組織は死滅する。
うん、やっぱり嫌いだ
658. Posted by な   2019年06月11日 23:37
才能があれば師匠とかはいらないと言うのは事実だな。
実際にこの人は、就職したホテルの店で、半年後には天ぷらを揚げてるし、担当の先輩がいなくて全部独学でやってきた。その5年後には料理長になってる。
独立したのは43才の時みたいだが。
659. Posted by あ   2019年06月11日 23:38
>>3
なんでもかんでも右か左に例えるのは新興宗教と同じくらい一般人から見てドン引きってわからんかね?
660. Posted by    2019年06月11日 23:39
10年耐えれば成功が約束されるようなもんなんだからお互い理解した上で利用してるんでしょ
恐らく耐えきれず早々に独立した人がいたとしたら大半は店潰してると思うよ
661. Posted by い   2019年06月11日 23:39
これ含めて独自した時のブランディング代やろう
662. Posted by     2019年06月11日 23:39
実際はそんだけの期間与えてやってんだから裏でガッツリ創意工夫も練り上げとけっていう意図もあるんだろうけどね
なんにせよ独立するまでの猶予期間だ
663. Posted by    2019年06月11日 23:40
こういうのを頭ごなしに否定してたらどこぞの国のように
職人が育たない国になるよ
664. Posted by 修行するぞ! 修行するぞ!   2019年06月11日 23:40
10年って、リトルリーグで野球を始めた子が、高校卒業してプロ入りしてる。
665. Posted by    2019年06月11日 23:40
>>40
2,3年で積んだ経験なんてしれたもん
お前も外に出て10年20年働いたら気づけるかもな
666. Posted by    2019年06月11日 23:41
いいじゃないの
幸せならば
667. Posted by     2019年06月11日 23:41
ある程度教えてすぐに独り立ちされたらたまらないからと正直に言えばいいのに。
素材を判断して揚げるのに10年かかるとか一々嘘八百の辻褄作るから。
668. Posted by あ   2019年06月11日 23:41
国から補助金もらってとかならあれだけど
それで回ってれば文句はありません
669. Posted by    2019年06月11日 23:42
>>7
今の当人達に損や害は無いだろうが、今後継いで行く若者みんなが延々とこれさせられる事を考えるともうちょっとなんとかなるんじゃねと思う
670. Posted by    2019年06月11日 23:42
>>600
あー...漫画の知識?
671. Posted by …   2019年06月11日 23:42
>>654
桃栗三年柿八年
客に天ぷら出すには十年
672. Posted by     2019年06月11日 23:44
10年修行嫌ならその辺の普通のお店で仕事すればいいじゃない。2000円あれば食べれるやつ
673. Posted by     2019年06月11日 23:46
馬鹿らしいけどこれも古臭い日本の側面なんだよな
674. Posted by     2019年06月11日 23:48
若者の10年無駄にするのが老害の生きがい

と、思ったけど弟子ももう40か
675. Posted by    2019年06月11日 23:49
10年かかった師匠がそれじゃ効率悪いから3年とかでクオリティを落とさずに育てる方法を考案するべきじゃね?
自分の揚げ方が一番で、それ以外の方法を一切考えなかったのかな?
それとも色々考案した上でこれ以上無いってのなら仕方ないけどさ
676. Posted by     2019年06月11日 23:49
いっぽう隣の国はチキン屋が増えまくって潰し合い倒産を繰り返していた
677. Posted by 軍事速報の中将   2019年06月11日 23:52
医者や歯科医や弁護士だって増えすぎると困るから数調整してるのと同じだな
「高級天ぷら屋」の数が増えてしまったら結局の所この師匠さんも弟子も将来的に損することになる
何百年も続いてるんならこのやり方がある程度妥当な解なんだと思うよ
当人たちも納得してんだろうし
部外者がとやかくいう話じゃない
678. Posted by 名無しのはーとさん   2019年06月11日 23:53
ジジィの顔が戸塚のそれに似てて草
浅ましさで生きてきた人間の汚さとおごりそのもので
679. Posted by     2019年06月11日 23:53
もう世界に取り残される生産性の悪さ
680. Posted by な   2019年06月11日 23:53
「生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい」引用

和食の世界は技術を門外不出にするイメージがあります。
近藤氏:
それでは世界から取り残される。技術はどんどん見せて、そのジャンルを普及させていかないと。うちは「YouTube」でも技術を公開していて、世界中からアクセスがあります。アクセス数も25万回を超えていますよ。

本も何冊かだしてるから、修行や下積みが無駄だと思う人は、動画でも見て、天ぷら専門店でも出して見ればいいだけ。
681. Posted by     2019年06月11日 23:55
な?パヨチン共は文句言うだけ。
でもシナには文句言わないアルよ(笑)
682. Posted by        2019年06月11日 23:56
疑問が1つあるんだが、もし10年未満に辞めたとして


次の就職先で何やってたか聞かれたときに
『天ぷら揚げてるのを数年ずっとみてました』って本気でいうのか???

仮に料理人として採用したいとき、こいつ欲しいとは思わんだろう
683. Posted by     2019年06月11日 23:56
高卒ですぐ中小に就職するのとMBA取得してから一流企業に就職する違いみたいなもんだと思うけどな
同じ就職でもスタートラインがまるで違うし
10年が遠回りにしか見えんやつには理解できんかもしれんが
684. Posted by 名無し   2019年06月11日 23:57
耐え抜いて得られる物があるのなら良いだろう
正直実戦経験積んだほうが良い天麩羅作れそうではあるが
ただこのまま師匠が急死とかしたら洒落にならんね
685. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年06月11日 23:57
本当にお前ら文句ばっかりだな。
686. Posted by     2019年06月11日 23:58
天丼てんやの方が優秀だな

気温と湿度で微妙に異なる最適な揚げ時間を
フライヤーの中をベルトコンベアーで移動する「距離」を調節する事で、
素人のバイトでも失敗0で揚げられるようになってる
687. Posted by     2019年06月11日 23:58
どんな理由があるにせよ部下や弟子を実務から遠ざけていると、情熱を失ってしまうぞ
くさってしまう
そんなのは二流のすることだ
情熱を失った職人からは創造的アイデアが出てこない
閃きがなくなる
そうなったら後に続かない…
688. Posted by a   2019年06月11日 23:59
弟子(老害を揚げたいな〜…)
689. Posted by     2019年06月11日 23:59
嘘こけ
弟子を独立させないための言い訳
690. Posted by     2019年06月11日 23:59
>ロボット天ぷら屋

こち亀でロボットすし屋があったな。
691. Posted by あ   2019年06月11日 23:59
客前でやらないってだけの話なのにアホだらけなのな

692. Posted by     2019年06月12日 00:01
>職人の揚げた天ぷらと丁稚の揚げた天ぷらの区別がつく奴がどれ程いることやら。

ぜんっっっっっっぜん違うけどもしかして高い天ぷら食べたことないの?wwwwwwwwwww
693. Posted by     2019年06月12日 00:01
よく見たら客前で、じゃないか。
店の看板背負った料理を任されるまで10年ってだけで練習とかしてたって事
そんなもんだろ、会社員だって会社を背負っての交渉任されるまで10年なんて珍しいもんでもない
694. Posted by 名無しさんランナウェイ   2019年06月12日 00:03
欲しいのは技術じゃなくて暖簾だろ?
1年で会得した技術で開店したところで、直ぐに潰れる。
新規に開店するならチェーン店の方が成功しやすい。
695. Posted by 名無し   2019年06月12日 00:03
ロボットが料理しても物珍しさで一時流行るだけですぐ廃れるだろうな
ボカロが廃れたようにな
696. Posted by い   2019年06月12日 00:03
一流店みたいだし、求められる能力が高いんじゃないの?
サッカーでいえばクリロナ、メッシ並みにならないと客に喰わせないと。
Jリーグレベルで良いなら数年で店出すやろ。
697. Posted by 名無し   2019年06月12日 00:03
>>435
料理すらしねー様な奴が、グダグダ五月蝿い。料理人目指す訳でもねーのに、悦に入って語るなや。

当人が修行と思ってやってるなら、それで良いだろ。
698. Posted by もきゅっと名無しさん   2019年06月12日 00:05

確かに馬鹿らしいし、マジで師匠も弟子も馬鹿なんじゃないのって思う。

けど、弟子がこいつしか居ないんだとしたら、こいつが店を受け継ぐことになるわけだし、そう考えると結果的に得なのかな?
699. Posted by     2019年06月12日 00:05
686
ネタによってもスタート位置を変えるから
丼の全部の天ぷらの最終的な揚げあがり時間が揃うって話だな
700. Posted by          2019年06月12日 00:05
全否定はないなぁ
こういう世界もあるんだね
それはそれで素敵だと思う
ロマンとか無駄の存在しない世界ってのはまっぴらだわ
701. Posted by     2019年06月12日 00:08
それでもとっとと覚えさせて早く使えるようにした方が
なんか時間の無駄が長すぎて
702. Posted by あ   2019年06月12日 00:08
老舗のうまい天ぷらを10年以上毎日見てきた天ぷら職人と、ポッと出のわけのわからん天ぷら職人のどっちの天ぷら食べますかって話
仮に同じ値段ならまず前者選ぶよね
10年修行てそういう事だからな

703. Posted by      hknmst        2019年06月12日 00:09
6年間英語の授業だまってきいて英語しゃべれない日本の学生さん。
あたりまえやん。しゃべらずにしゃべれるようになるはずない。

704. Posted by な   2019年06月12日 00:11
みんなうらやましいな。
数年でミシュラン2つ店の看板背負うのと同じくらいの肩書きや地位にいるんだろ?
やっぱりここは、エリートばかりか。
705. Posted by     2019年06月12日 00:12
確かに高い金払うなら見習いより本職さんの食べたい。
706. Posted by あ   2019年06月12日 00:12
>>682
見てるだけなわけがねえだろ
バカもほどほどにしとけよ
707. Posted by    2019年06月12日 00:13
なら医学部とかも効率性を重視してポンポン出した方が良いな。
結局はこの店がそこまで求めてるだけと言う話なんだから。
708. Posted by     2019年06月12日 00:14
こうやって若者が搾取されている

これが日本だ
709. Posted by な   2019年06月12日 00:14
そもそも金を払って学ぶ専門学校か何かと勘違いしてる人多くないか?
710. Posted by 名無し   2019年06月12日 00:14
>>705
高い金払ってアイドルの握手会行ったのにブサイクなマネージャーと握手させられるようなもんだからな
711. Posted by     2019年06月12日 00:14
674.701
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤 文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
712. Posted by     2019年06月12日 00:14
キミら消費者様のくせにニーズを棚上げにしすぎやぞ
どこでも食える天ぷらなら自宅で揚げて食えばいいんじゃ
安上がりだしオカンの味が最強って理念のやつもおる
気取らず安く食いたいならチェーン店でもいい
スーパーの総菜コーナーで買って帰るのもありだ
だが皆が皆おんなじじゃ同じ層の客の取り合いになる
店は棲み分けをしたいし他所と違うもん食いたい輩もいる
経済活動上こういうスタイルも成り立っている、
というのが事実でこの事例はその証明だ
713. Posted by 名無し   2019年06月12日 00:15
ワイ陶芸家、通常業務が忙しい中なんで飲み込みの悪いガキどもに時間と神経割かなあかんねんと思てる。しかもお賃金払ってな。ほぼ後進の育成はボランティアやで。それで外野にやいのやいの言われてほんまアホ臭い。
714. Posted by な   2019年06月12日 00:15
>>703
ホントに天ぷら揚げるの見てるだけだと思ってんの?笑
715. Posted by .   2019年06月12日 00:15
>>641
これはいかんな。弟子には教えないのに素人には教えるのか。
おうちで作れる専門店の味。これはまずいな。自分の店も客も弟子も全否定じゃないか。
716. Posted by Dagfasd   2019年06月12日 00:16
日本の生産性の低さがここにある
簡単に教えたら自分の仕事が取られるとか思ってるレベル
717. Posted by     2019年06月12日 00:17
競合店生み出さないために昔からある日本の文化や
718. Posted by     2019年06月12日 00:17
しっかり契約してるならいいけどねえw
雑用で10年使って難癖つけてのれん分けしないでポイとかやるんだろ
719. Posted by 名無し   2019年06月12日 00:18
>>4
その上を行く、馬鹿コメ
720. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 00:18
基礎は必要、修行は必要と思うが、これはただの嫌がらせw

ただ、驚いたのは、まずいとしか言いようがない天ぷらを出して来るお店は確かにあるね。自分で揚げたのがうまいわってのが
あれは、もしかしてだけど、あのプロが揚げたようなとげとげの衣を素人でも簡単にできちゃうような、変なモノが混ぜられてるのかな
721. Posted by な   2019年06月12日 00:19
>>711
それ意味ないよ。
自分に都合の良い情報で都合良く妄想し、都合良く叩ける相手を作ってる人達だけだからw
722. Posted by    2019年06月12日 00:19
ケチつけたいだけでうんざりするわな。
723. Posted by さ   2019年06月12日 00:19
天ぷら食べれるところがてんやしかないとかなったらそれはそれで嫌なんだけど
高級、老舗の意味を理解すべき
724. Posted by 名無し   2019年06月12日 00:20
考えが甘い意見が多くて笑うわ。
すぐに教えて独立させるのは競合企業を乱立させるということだぞ?
某半島国やら某共産国やらにホイホイと技術を渡したおバカ企業と同じ事をやれと?
ただでさえ厳しい飲食業のパイは多くないんだぞ?
725. Posted by     2019年06月12日 00:20
せっかく有名店に行ったなら店長の料理食いたいよな
そこまで行ってハズレ引くなら帰るなんてこともなりかねん
726. Posted by     2019年06月12日 00:20
時間がかかるにしても一律の年数を設けるのもバカな話
727. Posted by 名無し   2019年06月12日 00:21
コレを自動でバイトでも失敗無しが、てんやのフライヤーw
728. Posted by     2019年06月12日 00:21
日本料亭なら10年わかるが、天ぷらだけだからな
どこへ行っても、天ぷらしかできない
729. Posted by 名無しの天ぷら職人見習い   2019年06月12日 00:22
日本人の高齢者特有の全く無意味の精神論
730. Posted by     2019年06月12日 00:22
AV10年みてたら超絶テクが身に付くのか?w
731. Posted by    2019年06月12日 00:22
10年は基準の話でお店の名前をもらえるかは認めてもらえたらという当たり前の話だけどね。
732. Posted by    2019年06月12日 00:22
こういうのは様式美だから一々職人の言い分を鵜呑みにする方がマヌケだろ。
こういう下積みとか修行期間を経たって事実に価値が付加されるんだから。
単純な作業としての調理だけなら料理専門学校でも行けばいいのをあえて修行してるって意味を考えたらいい。
733. Posted by    2019年06月12日 00:23
でも3年修行した店主と10年修行した店主なら10年の方が美味しそうじゃん。
734. Posted by    2019年06月12日 00:23
>>730
最高級レベルのavの仕込みって何だよ。
735. Posted by    2019年06月12日 00:24
誰も彼も10年って意味ないよな。
人によって成長スピードが違うのに。

彼が本当に成長遅くて10年かかったとかだったら仕方ないけど。
736. Posted by まあ   2019年06月12日 00:24
まあ、そこに価値を見出せない奴は、働かなくても良いし、客として来なくても良いと言う、そういうコンセプトだから外野がガタガタ言っても無意味。
737. Posted by    2019年06月12日 00:25
>>732
むしろ個人店の技を狙うのに個人の意見を鵜呑みにしないでどうするよ。
理不尽なら他の店に行くだけ。
738. Posted by     2019年06月12日 00:26
まぁファミマが韓国進出したときはさっさとノウハウぱくられて
用済みになったらポイーされたからある意味生き残る術としては正しいんだろう
739. Posted by    2019年06月12日 00:26
>>735
まあでも医学部とかで教授の名前を借り受けて手術するとなったら10年ぐらいは見ろと言われそう。
740. Posted by あ   2019年06月12日 00:26
>>15
チェーン店であくせく修行して貧乏人相手にちまちま揚げてんのが効率だってよw
これだから素人はww
とか思われてんのは俺らの方かもしれんけどな
741. Posted by は   2019年06月12日 00:26
>>727
まとも天ぷら食った事ないのか?
てんやが高級と同レベルだと思ってんのか?
バカ舌かもしくは世間知らず過ぎて恥ずかしいから大人になったら言わない方がいいぞ
742. Posted by    2019年06月12日 00:27
>>737
職人が対外的な部分で言ってる事を鵜呑みにしてどうする?
理不尽なら他に行くような人間もいる中で10年続けばそれは価値があるんじゃ?
743. Posted by     2019年06月12日 00:28
721
意味ないと勝手に言わないで下さいな
確か君は少し前に名指しもしないで貼ってたでしょ
意味ないならなんで貼ったの
で、少しでも修行の中身が判れば良いと思ったんですよ
744. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 00:28
否定してる奴は新人の天ぷら食べたいのか?とか書いてる人いるけど
きちんと師匠が教えて作った物なら弟子が作ったとしても同じだろう
745. Posted by     2019年06月12日 00:29
日本菓子で後継者居ないから消えるところを企業が引き取るパターンなら・・・
季節による温度変化で焼き具合が変わって2年経っても難航してるとか
天ぷらは何とも言えんけど
746. Posted by あ   2019年06月12日 00:29
>>730
AVのテクが一流だって誰か言ってたか?
747. Posted by     2019年06月12日 00:30
>>1
最終的に暖簾分けするんだからこんなんブランディングの内やろ
748. Posted by     2019年06月12日 00:31
客の前で、てのがライブ感とかパフォーマンスのために肝が据わるだけ横で馴染ませるつもりなんじゃないかなあ
お師匠が元々ノミの心臓だったのかもしれん
客だって斜め上のケースもあるだろうし
749. Posted by    2019年06月12日 00:31
ここで食うとその10年のために余分な金を払ってる気分になるな
正直新人が出した店と食べ比べてみたい
750. Posted by    2019年06月12日 00:31
別に「客前で揚げるまで見るだけ」ってことじゃないんでしょ。
751. Posted by    2019年06月12日 00:32
>>744
手術だったら嫌やろ。
ようは興味がないから。
752. Posted by    2019年06月12日 00:33
普段は仕込みしてるで。
753. Posted by 名無し   2019年06月12日 00:33
>>16
なんや、何でコンサルなんか出てくるんだ?

さては、コンサルのテコ入れで、無能料理人扱いで、クビになったとかか?
料理人じゃなくても、無能職人とか無能技術者とか、切られたって感じだな。逆恨みは駄目だぞw
754. Posted by    2019年06月12日 00:34
>>749
その余分な金を削ぎ落とすとファーストフードくらいしか選択肢ないなw
755. Posted by     2019年06月12日 00:35
格付けチェックとか見る限り、たとえ差があったとしても
違いが判る奴は希少種
756. Posted by    2019年06月12日 00:36
>>708
どう搾取されてるの?
757. Posted by     2019年06月12日 00:36
>>751
医療の報酬は法律で同じだから
実際時間で価値が生まれる論で、価格にも反映されてる
消費者にとってそこが余分かどうかって話じゃね
758. Posted by    2019年06月12日 00:38
確かにスーパーの惣菜と老舗の違いが分からない人達にとっては無駄以外の何物でもないなw
759. Posted by      2019年06月12日 00:39
客前でないだけで裏では何か付くてるだろうし賄いとかで練習したりしてんだろうよ
760. Posted by     2019年06月12日 00:39
>>754
いくらでも客観的な評価があるやろ
ミシュランとか〜受賞とか
今回は「時間」だけが根拠だからおかしい
761. Posted by    2019年06月12日 00:40
逆にこういうインタビューでウチなら三ヶ月で暖簾分けしますよ!って言うような老舗があるのかなw
762. Posted by     2019年06月12日 00:41
ホリエモンがまた言いたそうなネタか。
763. Posted by    2019年06月12日 00:41
>>760
ミシュランとかなんとかを受賞した様な店だってそれなりの下積みを経て店を出されていると思いますが。
764. Posted by    2019年06月12日 00:41
>>749
新人が出した店を探して行ってこいよ
765. Posted by      2019年06月12日 00:44
目利きやら経理、仕入先や客とのコネクション
税理士なんかのコネもあるな
そういうの全部考えたら10年は普通にかかるでしょ
766. Posted by    2019年06月12日 00:44
>>749
高級店に行って新人の天ぷらに金払うよりマシ
767. Posted by    2019年06月12日 00:44
>>757
値段が嫌かどうかは消費者の選択の問題やん。
これは技術の信頼性の問題やろ。
特にーに強い〜病院の手術を期待して来たなら。
768. Posted by    2019年06月12日 00:45
>>749
余裕が無いんだな。
769. Posted by QQ   2019年06月12日 00:46
これはたんに、アホがアホ職人の元で修行をしようと思って実行したというだけの話。
770. Posted by あああ   2019年06月12日 00:48
現代にそぐわないかどうかはおいといて
昔は14とかで弟子に入ったんでしょ?そっから10年なら24で客前で揚げて、34くらいで暖簾分けか?まあそんなに不当なことではないと思う。

調理技術を単純に習得したいなら、金でその職人を雇えばいいんだよ。経営者として調理技術を習う。金もコネもノウハウもないなら丁稚奉公するのはどの世界も当たり前では?
771. Posted by     2019年06月12日 00:49
>>763
若くてもコンテストで受賞した人とかで良くね?
ジョジョのトニオさん理論みたいなさ
日本はそういう懐の深さみたいな
食に対する実力主義が良いとこだろ
772. Posted by    2019年06月12日 00:49
「客前で揚げた経験なし」ってだけで10年間、店でひたすら見学のみしてるって考えてるヤツがチラホラいそうでうけるwww
773. Posted by     2019年06月12日 00:51
>763
学校で寿司を学んだ男が店を出したら、すぐNo.1になった。
774. Posted by 名無し@MLB NEWS   2019年06月12日 00:51
カースト制度でもあって、この人は天ぷら職人にしか
なれないのか??? www
775. Posted by    2019年06月12日 00:51
>>1
教えてやるんだから奴隷が当たり前な傲慢老害と技術(財産)を教えてもらえるのが当たり前と思ってる甘ったれ若害の争い
どっちもどっち、クズVSクソ
776. Posted by     2019年06月12日 00:52
有名大学入学と同じだよ 
賢いから大学入るんじゃなくて 
色々我慢して勉強してたという実績の先に有名な大学への入学があって 
さらにその先に大きな就職先がある
777. Posted by    2019年06月12日 00:52
>>771
いきなりコンテストでていきなり受賞して即店出してる人がそうそう居るならそれでもいいんだろうけど。
そういうのって金払って貰う賞の事じゃないの?
海外でも修行してる方が大半だと思うし流石にそれは馬鹿にしているだけでは?
778. Posted by     2019年06月12日 00:53
>>757
技術とか信頼性の話をしてる人はそれでいいと思うよ
ただここで全員がその話をしてるわけじゃないのは明らかに分かるだろ
味と値段と納得の話
779. Posted by    2019年06月12日 00:54
>>773
なんのNo. 1ですか?売り上げですか?知名度ですか?客足ですか?
780. Posted by     2019年06月12日 00:55
ミシュランも天婦羅屋ばっかに☆バラ撒けないからな
対象を絞らないかんからバイト任せのありきたりな店までは足運ばんやろ
781. Posted by    2019年06月12日 00:55
>>773
学校と職場の違いがわからない引きこもりは黙ってろよ
782. Posted by     2019年06月12日 00:58
>>777
〜選手権みたいなのあればいいけどてんぷらはないでしょ
ラーメンはあるのに
実際競争が生まれて消費者は良い物を食えてる
でもそこに圧力というかさ、寡占的なことが起きててもったいないなと
それに競わせるとバレるような弱い技術なんか?というそもそもの疑いもあるよね
783. Posted by     2019年06月12日 00:59
やっぱ飲食って糞やねぇ
784. Posted by    2019年06月12日 00:59
何となくこの言葉が浮かんだ

江戸かっ!!(呆れ)
785. Posted by     2019年06月12日 01:00
※765
店出す前から知名度も背負えるしなあ
地元メディアも村興し的に担ぎ上げてくれそうだし
786. Posted by     2019年06月12日 01:03
魔法使いの修行でもこんな掛からない
787. Posted by    2019年06月12日 01:03
>>782
ラーメン屋さんも修行なさってる方がほとんどだと思いますよ?
貴方が考える基準がよくわかりませんが名店、老舗で修行するのは技術以外の要素も多々あるが故の選択だと想像がつきませんか?
788. Posted by     2019年06月12日 01:03
まあ「オラの県にもやっとスターバックスが!」
っていうチェーン店でも熱狂してくれる場合あるけど

>知名度も背負える
789. Posted by 奈々氏   2019年06月12日 01:04
 職人の技は師匠から盗まないと身に付かないということが解らない奴は要らんということだな
790. Posted by    2019年06月12日 01:05
>>778
ちょっと意味が分からないのだけど、なんで弟子が師匠の独断で修行する店の話で客の納得とかと関係あるん?
客は値段と信頼で自分で行く店を決めるやん。
791. Posted by    2019年06月12日 01:06
有名店で10年以上修行したという箔付けの為やからね
転職上等な時代の流れの中で一つのことに人生かけられるやつは尊敬できるけど呆れるわ
792. Posted by    2019年06月12日 01:09
こいつら欧米とかで文化に根付いた地道な修行とか言われると借りてきた猫みたいになりそう。
ましてや無駄だから悪習とかネットで言ったら普通に破廉恥扱いしそう。
793. Posted by    2019年06月12日 01:09
お客を未熟な弟子の練習台にはできないだろ。
やったら店の評判下がるし、それで成長早くても
すぐに独立されて、店にとってそんなことする必要ある?
794. Posted by     2019年06月12日 01:11
これで給料貰えるならいいじゃん
795. Posted by     2019年06月12日 01:13
レベルが低すぎるわ
皿洗い、掃除、接客んでもあるやろ
季節で食材の旬や器なんか10年やっても10回しか見られへんのやで
季節って一年四季ちゃうで
季節は一月に四季ぐらいは食材の旬が違うからな
何も感じずに見てるだけのアホは野垂れ死や
796. Posted by 近藤はどんな奴?   2019年06月12日 01:13
近藤 >商業高校を卒業し、就職する時は和食をやるか洋食をやるかも考えてなかったな。「山の上ホテル」の面接で、創業者の吉田俊男社長(当時)から「お前は和食の顔だ」と言われて「てんぷらと和食 山の上」に配属されてね。天ぷらを揚げるようになったのは、入社半年目くらいにたまたま担当したからなんだよ。

天ぷらの技術は先輩から学ばれたのですか?

近藤氏>それが、天ぷら職人が独立するということで辞めてしまって、先輩がいなかった。だから、私の天ぷらは独学なんですよ。なけなしの給料で料理の本を買い集めては営業時間外に練習して技術を身につけた。上からとやかく言われず、アイデアを自由に試せたのは良かった。それから、私の師匠はお客さん。

自分は入社半年しかも独学で天ぷらを揚げ始めたクセに、弟子には10年見てるだけをさせる近藤。
自分以外の天ぷら屋をこれ以上銀座にオープンさせない為に弟子に謎の修行をさせる。
団塊ならではのクズ加減。
797. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 01:15
名店で働いてたって肩書しか意味のない10年だな
798. Posted by 8   2019年06月12日 01:15
9年11ヶ月でパワハラ訴訟起こして欲しいw
799. Posted by k   2019年06月12日 01:15
当人たちが納得してるのなら1ミリも問題ない。
天ぷら屋になる気がない奴らには関係ないだろ。
800. Posted by    2019年06月12日 01:16
>>796
私怨?w
801. Posted by    2019年06月12日 01:16
>>31
修業期間ってのは給料低くてもレッスン代がかからないのだ
逆に言えば低い給料はレッスン代払ってる分安いといっても良い
あとメシ代は賄いで無料だし、住み込みなら家賃もかからない
言うほどヤバい生活じゃない
802. Posted by    2019年06月12日 01:16
10年かかるってやらせなきゃそら時間かかるわな
客に同じ味提供しなきゃいけないのはわかるが
803. Posted by    2019年06月12日 01:17
>>797
名店で10年間修行した実績以上に価値のある肩書きって何が思いつきます?
804. Posted by     2019年06月12日 01:18
わかってないやつ多いよな。
こんなの暖簾分け代に決まってるだろ。
ひたすら修行で店のこと真面目にやってくれた弟子にだけ暖簾分けさせてやるシステムなんだよ。
師匠に子供がいなかったり、引退のタイミングによっては本店が引き継げる弟子だっているんだぞ。
ひたすら真面目に働いて、気に入られるのも仕事のうちなんだよ。
805. Posted by     2019年06月12日 01:18
マスゴミぶつ切りの情報流すなよ
普通に考えて見てるだけの人に給料出せないだろ
806. Posted by     2019年06月12日 01:19
タピオカドリンクと同じで味じゃなくて情報を食ってるんだから当然だな
807. Posted by    2019年06月12日 01:19
>>40
本当に2、3年でマスターできるような物しか触れたことないんなら悲しい人生やな
808. Posted by    2019年06月12日 01:19
こういう下積みに価値を見出せない貧しい人が増えたんだなって思いました。
809. Posted by    2019年06月12日 01:19
暖簾分や肩書料ってのもあるだろうけど、実際問題この手の店で若造が「客の前で」揚げてたら客離れるだろ
コスパで考えるような客層じゃないだろうし
810. Posted by    2019年06月12日 01:20
>>796
自分の天ぷらやりたきゃ近藤みたいに自分でやれる環境に行けばいいだけだろw
近藤を攻める理由にまったくなってないぞ?
意味不明すぎるわ さすがアホコメ欄w

嫌なら辞めろ以外の言葉出ねぇよwそしてやってる本人は嫌ともなんともいってない
外野が勝手に近藤攻めてるだけ
あほすぎるwww
811. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 01:20
そら、老舗で10年修行しましたって人の天ぷらなら3000円だそうかなって思えるけど、はなまるうどんで天ぷら10年揚げ続けました、だからここのはなまるうどんでは天ぷらうどんが3000円ですって言われても注文しないだろ。
10年見るだけで20年後に独立したとしても、生涯収入が多いのはどっちだよって話。
その上、修行して独立した店には将来同じようになりたい見習いがやってくるわけで、雑用は任せられる。
理にかなったシステムだと思うけどなぁ?
ある一線を越えた額をとある商品に払おうと思えるのは、大抵の場合原価や内容よりも付加価値だろう
だいたい弟子やら師匠やらいうから教えないのが悪いとかいう方向になるんだよ。労働者と雇用者として考えたら当然の話。後々自分に利があると思えるからこそ雑用としか思えない仕事も仕方なくも必要なことと思えるかどうか。
812. Posted by    2019年06月12日 01:22
そもそも叩いてる人も字面で叩きたくなっただけで実際は店の理由を承知してる説。
813. Posted by ハゲ   2019年06月12日 01:33
老舗の天ぷら屋で1〜2年修行して暖簾分けさせろとか言ってる奴は頭大丈夫か?
その店の伝統はそんなに安くないんだよ!
そんな簡単に店を持ちたいならお料理教室に通って一から店を構えてみろっ
814. Posted by a   2019年06月12日 01:34
職人ってガチの左派もとい右翼アンチで継がせるとか安牌とかって
言葉が大嫌いなロックな人間が多いんだよな
教える前に死んだら終わりなのに
815. Posted by     2019年06月12日 01:36
たった10年やで
野球選手なんか野球やってるだけで最短高卒で8歳からやって10年でプロ
20年で仕入れも献立も調理も盛り付けも片付けも経理も店内の内装や名詞や箸袋のデザインも考えて一流の天ぷら屋になれって言われたらゾッとするわ
ここは世界で天ぷらのトップの店なんやろ
こいつは天ぷらで世界のトップにならなあかんのやで
知らんけど
816. Posted by     2019年06月12日 01:38
別にどう働こうが雇おうが好きにすればいいが
素材を見た瞬間に云々のところは確かにイラっとくるのはあるな
817. Posted by     2019年06月12日 01:39
志村のコントでこういうのなかったっけ
丁稚奉公で10年やったあと言いくるめられてさらに10年やってそのあと何だかんだでもう10年やらされるみたいな
818. Posted by     2019年06月12日 01:40
コレ、本来は、8歳で丁稚奉公始めて18までで10年やで。
819. Posted by     2019年06月12日 01:40
店主「独立しない仕事も出来るという状態を出来るだけ長く維持して、便利な労働力が確保したい」
下積み「出来るだけ早くこの人の技術を盗んで、客もごっそり抜いて独立したろ」
という、下心のつばぜり合いで成り立つ共生関係だぞ

キラキラした目で
「天ぷらには10年かかるんだ!下積みには価値があるんだ!」
と考える人は一方的に喰い物にされるだけだから、本当にこういうのに夢を見るのはやめたほうがいいぞ
820. Posted by 名無し   2019年06月12日 01:41
客前以外なら揚げてるだろ。天ぷら弁当的なモノを受注した時とか。
821. Posted by     2019年06月12日 01:43
10年奉公したあとちゃんと教えてくれる保障がないってのは怖いな
まあ自分には関係ないけどなりたいって奴が身内にいたらとめたほうがいいな
822. Posted by あ   2019年06月12日 01:45
技術職はおろか、スポーツさえやったことない奴らばっかり。
技術と知識は別次元。
知ってることと、出来る事と、見についてることと、やり続けられる事は、全く違う。
823. Posted by    2019年06月12日 01:48
>>821
10年奉公して学とれないなら向いてないわw
修行は義務教育じゃないんだから待ってりゃ順番が来るってもんでもないと思うぞwww
824. Posted by 名無しのスターライト   2019年06月12日 01:48
こんなん蔓延らせて跡継ぎが居ないとか嘆き始めるからホント笑えるよなぁ
825. Posted by    2019年06月12日 01:50
>>824
この店跡継ぎが居ないって嘆いてたの?
826. Posted by    2019年06月12日 01:53
天ぷらはマジで難しんだよ
揚げたことあんのかお前ら
827. Posted by     2019年06月12日 01:53
この店で働きたいって言って入ったわけで
奉公って考えが不純だわ

主人は誰でも入れたとは思えないし
こいつなら教えても良いと思ったから仲間にしてやったんだろ
あとは10年20年で憶えるのが普通じゃないの
828. Posted by     2019年06月12日 02:03
たかが揚げ物にくっだらねぇ
つぶれちまえよこんな店
829. Posted by    2019年06月12日 02:04
こんなことやってっからGDPが上がんねぇんだよ無能
830. Posted by    2019年06月12日 02:07
あくまで客前では揚げないで見るだけって話しで、裏では練習してるに決まってるだろ。 逆に同じ金出して見習いの練習台になりたいか?
831. Posted by    2019年06月12日 02:14
ザ・老害爺www
んなもん10年間見せるだけで上達すると思ってんのかこの馬鹿老害は
832. Posted by    2019年06月12日 02:14
その10年使ってしっかり教えたらいずれ弟子が
天ぷらに革命を起こしたりするんじゃないのか?
833. Posted by     2019年06月12日 02:15
1年も10年もかわんねぇよ
客も美味いもんじゃなくてブランドの名前を食いに来てるような馬鹿ばっかだろ
834. Posted by     2019年06月12日 02:16
フライヤーの進化がこういう悪習や老害を駆逐してくれますように
835. Posted by     2019年06月12日 02:30
店主、弟子、客
みんなバカかクズ説
836. Posted by    2019年06月12日 02:34
将来機械化される職業

裁判官
運転手
記者



天ぷら職人 new!
837. Posted by     2019年06月12日 02:39
すぐ料理したいならファミレスにでも就職すりゃいいのに。

有名店で働きたいです!でも雑用は嫌です!誰か何とかしてください!!!
838. Posted by    2019年06月12日 02:40
広告www 本出してノウハウ文章化できてんじゃねーかw
十年とはいったい
839. Posted by    2019年06月12日 02:46
いいよいいよ その調子 伝統やしきたりを全部捨ててKの国と同じになってこそ野党のおもうつぼ

何度も食べてわかる修行の凄さを日本人はかなぐり捨てて全員チキン屋になるだけの道を自ら選ぶ日本国民

教育を他国に支配された惨めな国民の成れの果て

さぁこの未来の無い国から一足先に逃げさせていただきます。
840. Posted by     2019年06月12日 02:51
その10年の修行を積むと天ぷらはこうなりますと、化学的に説得力のある説明ができるのかねこの老害は
841. Posted by     2019年06月12日 02:52
一子相伝かな
842. Posted by     2019年06月12日 02:56
天ぷらなんて寿司と同じで元々ファストフードやぞ
高級ハンバーガーみたいなのと変わらん

料亭に1メニューとしてあるならまだしも、天ぷら一本でやってるような手抜きボッタ店に残すような伝統や価値なんて無いわ
843. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 02:58
実際美味いんだから素人が外からあーだこーだ言うもんじゃないでしょ
844. Posted by     2019年06月12日 03:06
元記事見たけど、10年経って初めて客先で揚げてまだ合格点じゃないからな。あと何年かかるだろうな。
あと師匠の年齢も70越え。まぁ、ギリギリ間に合うか合わないかだな。 10年我慢すれば確実みたいな擁護あるけど、リスク結構大きいと思うぞ。5・6年で店が潰れたら、習ってた弟子を叩くんだろ?
845. Posted by     2019年06月12日 03:08
究極の無駄
実際揚げさせて10年ならわからんでもないが見るだけ10年とかバカだろ
高いのはてめえの下らねえプライドだけで十分だ
846. Posted by    2019年06月12日 03:14
これ系を噛み砕いて説明すると、料理長の味が店の味でお客さんがもとめる味
言い換えると料理長になるには10年かかるという意味で、天ぷらとかどうとか作業レベルのことじゃないのよ
847. Posted by     2019年06月12日 03:20
老害が必死に擁護してて草草アンド草
味なんか大して変わんねえよ
看板に騙されるバカ
848. Posted by     2019年06月12日 03:23
客が求めてるのはこの店で食ったという優越感やぞ

3年目ぐらいの弟子が揚げたもんと支障が揚げたもんをコッソリ入れ替えても一般人の客には解らん
849. Posted by     2019年06月12日 03:25
てんやの店員のほうが上そう
850. Posted by    2019年06月12日 03:27
時代遅れ過ぎて昭和どころか大正の臭いすらする
851. Posted by 9999   2019年06月12日 03:30
つか【客前で】って書いてあるやん。
852. Posted by 名無しの偉人さん   2019年06月12日 03:30
学ぶもんは揚げもんの技術じゃなく客あしらいってとこだろ
んで箔付け

まぁ、得るもんはあるんじゃないのかねー
853. Posted by    2019年06月12日 03:30
裏ではちゃんと実質的な修行としてまかないとかで天ぷら揚げてたとしても10年は異常
指導能力が無いのをごまかしているか、実力のある若手を飼い殺しにするための方便
854. Posted by     2019年06月12日 03:31
てんやで学べば十分。
855. Posted by    2019年06月12日 03:32
店に出すレベルの味が出せてないからじゃないの?
実際は話盛ってるから鵜呑みにしちゃいかんね
856. Posted by 名無し   2019年06月12日 03:33
>>7
給料幾らかが問題だよ
これで最低賃金しか出してないって言うなら長期的に見て後継者が居ないっていう他の業界と一緒の事になる
857. Posted by    2019年06月12日 03:35
こういうエピソードをありがたがる老害が減って、逆に引く世代が増えていくだろうから
この弟子が暖簾分けか店を継いだとしても、その頃にブランドが生きるかどうか怪しいもんだな
858. Posted by     2019年06月12日 03:37
真面目な話、天ぷらは揚げて終わりじゃないんだよ
材料の質や水分量や天候まで考慮して仕込みの方法を変えて油の温度と揚げ時間とトドメは味付けまで変えなきゃならん
ガチの店の天ぷらはそこらへんの天ぷらと明らかに味というかまず匂いからして違って食感も全く違う
スーパーで売ってる100g100円のクズ肉と100g5000円の和牛を比べるようなレベルで次元が違うからお前らも体験してみろw
859. Posted by    2019年06月12日 03:38
youtubeの料理動画観ながら練習すれば十分
860. Posted by    2019年06月12日 03:40
>>858
材料を見る目を養えばあとは将来的に店内設備の進化次第でどうとでもなりそうだな
861. Posted by あ   2019年06月12日 03:45
10年もかかる様なら 大した店じゃないな
862. Posted by      2019年06月12日 03:45
「教えて10年」ならわかるけど「勝手に見る権利10年」なのがなぁ…
863. Posted by あ   2019年06月12日 03:49
旨い天ぷら揚げるのに10年掛かるかは別にして、店主がそういうやり方で弟子も納得してんなら部外者がとやかく言うことないんじゃない。
徒弟制度が嫌なら自分で研究してここより旨い天ぷら店出せばいいだけだよ。
864. Posted by    2019年06月12日 03:49
能率の悪いストーリーは意識高い系の金持ちにウケがよろしいので、こういう丁稚奉公的なシステムが有効なんだよ
うまくやれば他所の国から大統領だって来るしな
865. Posted by    2019年06月12日 03:50
ここは部外者がとやかく言う場所やぞ
866. Posted by    2019年06月12日 03:51
客相手の話でしょ、別にいいじゃん
揚げる技術もあるかもしれんけど、要はちゃんと店を引き継げるか、忍耐力とか信用できるかとかそういうの見る期間でしょ、10年は
867. Posted by あああ   2019年06月12日 03:56
私鉄沿線の駅前でてんや求めてる様な客層にワンコインの天ぷら揚げてたって、銀座で出せる天ぷらなんか作れるようにならないだろ。材料も味もコスパも求められるものが違う
結局味も店も作るのは客との共同作業なんだから
そんな所から銀座まで一人で辿り着くようなのがいたとしたら、ただの天才だろ

868. Posted by    2019年06月12日 03:57
こういうこと言う職人って頭悪そうやな
869. Posted by なまえ過ぎ   2019年06月12日 03:58
スマホでスレ見てたら「近藤の全仕事」っていう本のamazon の広告出てきた
これ読んだほうが仕事できるようになるんじゃねえの
870. Posted by    2019年06月12日 04:02
要するに客を騙す修行なんだな
871. Posted by なまえ過ぎ   2019年06月12日 04:03
だが店長の近藤は昔一流ホテルで働いていて23歳のときに料理長になったらしいw
872. Posted by    2019年06月12日 04:06
近藤の名前にあやかりたい弟子がクズ説
873. Posted by なまえ過ぎ   2019年06月12日 04:13
天ぷらじゃなくて寿司のはなしだけど、まわらない寿司屋は結構つぶれているから一流の職人になってかつ店を経営するのも大変なのかもしれんの
874. Posted by     2019年06月12日 04:14
何もかもが無駄だな
875. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年06月12日 04:16
勝手に練習してるだろ
876. Posted by       2019年06月12日 04:21
・料理学校
短期間、有料、手取り足取り、のれんわけのネームバリュー無し
・弟子入り
超長期間、無料というか給料が出る、見て盗め、のれんわけのネームバリュー有り

べつに悪かない
877. Posted by バレンティン   2019年06月12日 04:22
>>251
西野七瀬はゲロブス 殴りたい
878. Posted by バレンティン   2019年06月12日 04:23
>>877
タイムマシーン3号 くそつまらない
879. Posted by バレンティン   2019年06月12日 04:24
>>878
白石麻衣はシワシワおばさん
880. Posted by バレンティン   2019年06月12日 04:24
>>879
アルコ&ピースは日本で一番つまらない
881. Posted by    2019年06月12日 04:25
この手の苦労話?を美談に感じる層ってこれからどんどん減っていくだろ
味や料理の品質に効果がある訓練をどれだけ積んだかを主張して、それを実施できる機会がないと、この弟子が店を継げたとしても潰れるんじゃねーの
882. Posted by    2019年06月12日 04:33
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
883. Posted by     2019年06月12日 04:38
はくを楽しむ上級国民が客だからな
884. Posted by    2019年06月12日 04:41
弟子に独立されたら損失ですからね
皿洗い、掃除等の雑用係としていつまでも利用しようという魂胆
885. Posted by     2019年06月12日 04:45
嫌ならやめる自由はあるんだから、外野が色々言うなとは思う。
886. Posted by     2019年06月12日 04:52
10年見てるだけとか自分だったら精神崩壊しているかもしれん
887. Posted by    2019年06月12日 04:54
ドモホルンリンクルかよ
888. Posted by 地獄絵図   2019年06月12日 04:58
場末の酒場で安酒飲みながら上流階級にケチつけてる日雇い労働者と、その労働者を見てあそこまで落ちないようにしようと死んだような目で生きる中流階級の縮図がここにある
889. Posted by    2019年06月12日 05:04
こんな無駄なことしてるから日本は生産性が低い
890. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月12日 05:06
マニュアル化しきれないし感覚に頼る部分はある
10年は流石にいらんやろ……と思ったが、見てるだけならそんなもんか
揚げまくっても正しい完成形を理解できるまで3年、揚げ続けて2〜3年てところだと思うしな
891. Posted by     2019年06月12日 05:11
まあでも有名店なら10年アホ老害の愚行の我慢すりゃのれん分けってまだ望もあるからなあ
問題はそのレベルに無い店でも同じような事やって愉悦に浸るアホが多い事だろう。
892. Posted by      2019年06月12日 05:13
まあでもこういう店だから許されるのであって
普通の企業でこんな事やるアホ老害は放逐すべきだが
未だに年功終身感覚で残ってるから日本は一向に効率化が進まない
893. Posted by     2019年06月12日 05:14
寿司は市場への顔繋ぎをしないといいネタを仕入れるのが難しくなるとかはある
天ぷらもそうなの?
894. Posted by    2019年06月12日 05:14
>>692
油とか素材が違うから味違うのは当たり前
895. Posted by    2019年06月12日 05:16
まぁこんな箔付け詐欺が通用するのも令和まで

と思いたい
896. Posted by    2019年06月12日 05:18
10年経ったら老化するから劣化する
897. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 05:30
知らんけど日本だけなの?世界の三ツ星でも独立するのに数年なら三ツ星だらけになるけど?世界共通なら何か理由があるんだろ。
898. Posted by     2019年06月12日 05:34
銀座高級店の暖簾狙ってたらそんなもんだろ
899. Posted by たー   2019年06月12日 05:41
高級店の天ぷらってお前らが想像してるような材料じゃないぞ?? 冷凍の伸ばしえびカチカチにただ揚げるわけじゃないからな?食ったことないやつにはわからないな。ちったァまともなもの食べてみようぜ・・・文句ばっかセコセコ書き込んでないで。
900. Posted by へる   2019年06月12日 05:46
>>876
料理学校出たからって調理師として現場で役に立たないからなぁ。

大体口ばっかで仕事鈍い頭でっかちばかり。ちょっと注文重なるとテンパるやつがほとんどだし。

自分で店やるなら好きにすればいいけど雇うならやっぱり経験者。
901. Posted by かな   2019年06月12日 05:52
>>720
市販の天ぷら粉使ってるか片栗粉か葛粉でも混ぜてる

ちゃんとしたお店は水、小麦粉の温度管理から徹底されるしね。
902. Posted by あたる   2019年06月12日 05:54
>>728
高い寿司屋や高い天ぷら屋は寿司と天ぷらだけ売ってるわけじゃないんやで・・・
903. Posted by     2019年06月12日 05:58
ブランドの看板のためだろ
才能あるなら一人で勝手にやりゃいい
歴史もないポッと出の料理人の天ぷらなんざ、
スーパーで売ってる天ぷらと同レベルの価値しかねぇがな
904. Posted by    2019年06月12日 06:08
ブランド料みたいなもん
905. Posted by ウィルス・スミス   2019年06月12日 06:08
えぐくもなんともない。見るだけで金もらえるんだから楽な商売だ。10年後に実際に包丁持ってみろって言われたときにやめればいいんだし。
906. Posted by    2019年06月12日 06:09
>>903
つまり天ぷらなんてその程度の料理って事か
907. Posted by 痛い名無し   2019年06月12日 06:10
高い金払ったとして大将と見習いの揚げた天ぷらどっち食べたい?寿司もしかり、美容師もそう。
908. Posted by     2019年06月12日 06:13
796
記事を引用したならちゃんと
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
て書かないと
909. Posted by    2019年06月12日 06:14
>>907
食べ比べてそう違を感じないならどっちでもいい
同じ値段で明らかに劣ってるなら店が悪い
910. Posted by ななし   2019年06月12日 06:16
少なくとも見てどれくらい覚えたかは人によるんだからそれ確認しない時点でただの教育放棄
実は一年で完璧に覚えてて日本料理界を変えるレベルの天才かもしれない
911. Posted by    2019年06月12日 06:17
客前で揚げないだけで(揚げる以外の工程はやってるでしょ)
裏では練習してるよね

美容師みたいに指名する感じでもないから看板背負って揚げるのを
"客が"納得するまでに10年って事だと思った
912. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 06:20
別に嫌なら独自で店開けばいいだけ
他人がとやかく言う資格はねえよ
913. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 06:22
910
海外で料理歴1年の天才て存在するの?三ツ星取る天才でも何年もレストランで修行してるだろ。
914. Posted by 名無し   2019年06月12日 06:23
>>909
だから劣らない天ぷら揚げられるようになるのに10年かかるって話やん
店の責任って言うなら修行期間に文句言うのはおかしい
915. Posted by    2019年06月12日 06:24
記事をネタにとやかく言う事を楽しんでるだけで
この弟子さんの目を覚まさせよう!なんて思ってる奴はおらんやろ
916. Posted by    2019年06月12日 06:26
>>914
俺の舌が弟子の天ぷらを食って劣ると感じるかどうかなんて実際に食わないとわからん
917. Posted by    2019年06月12日 06:26
10年はほぼ間違いなく【客に顔を覚えさせる】為の10年だと思う。
こういう店に行くのも相当の偏屈金持ちだろうしそれに対してぽっと出の新人の揚げた奴出したらどんなクレーム来るかわからん
918. Posted by     2019年06月12日 06:27
単に労働力を安く確保するための建前だよなぁ
教えるとか鍛えるとか実力とか技術とかそういう話じゃなくて
ギブアンドテイクの話だわ

10年ウチで雑用してくれたら技術も教えて、暖簾分けで店持てるかもよ?っていう
919. Posted by     2019年06月12日 06:35
718.726.728.769.793.796.819. 821.827.828.831.833.840. 842. 844. 845.847. 850.853. 861. 866.868. 881. 884. 889.890.918.
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤 文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
920. Posted by あ   2019年06月12日 06:36
やらせなきゃ覚えないってことに師匠がわかるまで10年
921. Posted by 名無し   2019年06月12日 06:37
>>916
じゃあ店にお願いして実際に高い金払って見習いの天ぷら食べさせてもらえば?
922. Posted by     2019年06月12日 06:39
773
寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
netgeek 2016年4月5日 抜粋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。ミシュランからは値段の安さと味の良さのバランスが高く評価されたようだ。
923. Posted by     2019年06月12日 06:40
773
【寿司職人】伝統的な寿司店から回転寿司、宅配寿司、海外の寿司レストランまで 日本の人事部抜粋
「鮨処おざわ」では、見習いから店を持つまでに15年ほどの経験が必要という。 <入店1?2年>ホール、洗い場、出前担当。半年たつと自分の包丁を持つ。<2?3年>コハダや赤貝など小ものの開き方を覚える。<3年>玉子、煮物を作ったり、賄い食を作る裏方の仕事を覚える。<6年>カウンター1年生。伝票つけや出前の巻きものを巻く。穴子、白身魚の仕込みを覚える。<7?8年>カウンターでお客とコミュニケーションがとれるようになり、魚の善し悪しもわかってくる。<10年>学んだことが完全に身につき、職人の指導に当たる立場になる。他の店に移ったり、店長修業をする職人も。<15年くらい>店1軒を任され、経営の修業が始まる。
追い回しと呼ばれる見習い時代から、一人前として認められるようになるまで10年といわれるのが、寿司職人の世界。早朝の仕入れから深夜の閉店まで、午後の休憩時間を除いても労働時間は1日15時間前後。ほとんど立ち詰めの仕事だから楽ではない。
924. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 06:43
922
年間何人卒業してるか知ってるか?そんなちょうちょう珍しい話を持ってきてもそうとしか言えない。
925. Posted by     2019年06月12日 06:45
なんやミニホリエモンばっかりかw
客に取っちゃあ10年横に付いてたもんが揚げるテンプラっちゅうのもストーリーやぞ
色んな仕掛けしてこそのトップ君臨やぞ
926. Posted by    2019年06月12日 06:47
勿体付けて汚れ仕事を他人に全振りしてるだけの老害
927. Posted by 名無し   2019年06月12日 06:50
>>926
君、働いたことないでしょ
928. Posted by     2019年06月12日 06:52

10年かかる無能だけしかいない業界
そら個人店潰れるわ
929. Posted by    2019年06月12日 06:53
仕事中に練習させないのは当然だろ
仕事終わったあとか自宅で練習しろや
930. Posted by     2019年06月12日 06:54
同じ値段で、常連においしい部分出してるからな

気付いた新規は行かないんだから先細るしかないし
残った客も阿呆しかいない・・・
931. Posted by    2019年06月12日 06:55
オーナーはいまのうちに監視カメラで10年録画しとけ
別のビジネスの種にもなる
932. Posted by    2019年06月12日 07:00
ビデオに撮影して見せとくだけでええやん
933. Posted by    2019年06月12日 07:01
作業標準書作れや
934. Posted by な   2019年06月12日 07:07
※917
それこそ、この人も初めのころは「こんなの天ぷらじゃね!」とか言われてたみたいだし。
その内に、旨い広まって人気になったみたい。
935. Posted by アンパンマン   2019年06月12日 07:07
嫌なら辞めればいい
つてかよく10年も我慢したな。
弱味でも握られてるんちゃうか。
936. Posted by     2019年06月12日 07:11
寿司屋とかと同じ
ライバル店増えると困るから見習いを引き延ばしてるだけだよ
937. Posted by な   2019年06月12日 07:12
>>919
あなたこそある意味で職人向きなのかも。
俺も何度か引用してたけど、見ない人への説明は疲れたよ。
他のサイトでも同じ。
938. Posted by     2019年06月12日 07:18
料理人は弟子入りするなら師匠に従うしかなくて、嫌なら独自で勉強するか師匠変えたら済むことでしょ
この店はブランドイメージもあるだろうから客にはベテラン職人しか出さないって印象付けは必要でしょ
939. Posted by な   2019年06月12日 07:18
※796
その独学を40年した結果が、その自分の40年に並ぶには10年位かかるって結論に達したんだろ。

これかぎらず洋食のシェフなんかも10年で一人前とは言われてるみたいだし。
940. Posted by    2019年06月12日 07:20
>>254
お前みたいな層には無縁だからね、仕方ないね
941. Posted by 名無し   2019年06月12日 07:22
10年かけてまともな弟子一人育てられない奴は職人として無能。
942. Posted by     2019年06月12日 07:25
もしかしてAV鑑賞歴10年以上のお前らも既にプロ級?(男女問わず)
943. Posted by    2019年06月12日 07:28
>>906
お前がその程度の価値しか感じられないならそうなんじゃないの?
他の人は違うから高級店がたくさんあるわけだが。
944. Posted by      2019年06月12日 07:33
924
773. Posted by   2019年06月12日 00:51
>763
学校で寿司を学んだ男が店を出したら、すぐNo.1になった。
にコメント
945. Posted by     2019年06月12日 07:37
937
君は誰に宛てたか番号も書かずに貼ってるでしょ
それに情報を提示してるだけ
見るか見ないかはかまわないよ
君が疲れるのは知らん
946. Posted by      2019年06月12日 07:37
日本の職人として持て囃されてる奴なんてみんなこうだろ
だから衰退した
947. Posted by     2019年06月12日 07:37
要は暖簾分けやら箔を付けるためだろ
しょうもない下働き10年続けるくらいなら、皿洗い1年くらいやって辞めて、「銀座の有名店で修行しました」とか言って地方で開業したほうがいいんじゃないかと
948. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 07:45
932
それなら外国で三ツ星が山ほど誕生してるはずだろ。外国は合理的なはずだから。外国でも修行には何年もかかっているのはそういう事だろ。
949. Posted by    2019年06月12日 07:51
短期間で調理技術だけ習得して後は無関係なのか
10年かけて店のブランドまで引き継ぐかは
どちらが良い悪いじゃなく方針の違い

10年安月給の下働きだけして放り出される
とかなら酷えなとは思うけどな
950. Posted by 名無し@MLB NEWS   2019年06月12日 07:52
これを無駄と思う人は自ら独自にやれば良いだけだよね。
ただ料理学校で習えばって人は自分で先人の居ない先頭を歩けるのかな?
951. Posted by       2019年06月12日 07:55
常に変化する素材を調理して一定水準の品質を出すのは難しい
あと、ちゃんとした腕を持つ天ぷら職人が上げる天ぷらは全く別物
客の前で揚げれないが厨房でコース用の一部を揚げて出すことや天ぷら以外の料理全般の調理と盛り付けは行ってるけど都合の悪い部分はカットして捻じ曲げ報道するテレビ
952. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月12日 08:03
本当に10年間なにもさせてないと思ってる奴バカすぎだろ
実際に裏では色々指導するし、まかないだって作らせてる
10年たってから一から教えるほどバカじゃねーよ

こういう考えが馬鹿らしいってやつは、さっさと調理学校で技術学んで海外で店出してるわ。結局は自分がどう働きたいか選んでるだけだよ
この人はこの有名店で10年修行して、暖簾分けをしてもらったって実績を10年かけても欲しいんだろ
953. Posted by     2019年06月12日 08:06
※947
たった一年ね
て言われるのが落ちだろ
954. Posted by     2019年06月12日 08:13
安定した客・店のブランド・修行歴キャリアをお前にやるから
10年間下働きで手伝え
我慢出来たらあとは安泰やしお前も同じようにやれ

これだけの話だろ?
本人達が納得してるんだからええんちゃうの?
955. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年06月12日 08:14
実際に十年全てが必要かどうかは分からないけれども、真剣に写真を撮っていると、何とはなしにだけどこの方の言っていることが分かるよ。
綺麗だって思える物の更に奥にもっと綺麗な物が見えてくる、それの繰り返しなんだよ。
956. Posted by     2019年06月12日 08:19
926.928.935.941.947.954.955
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤 文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
957. Posted by    2019年06月12日 08:19
10年間生きれて当たり前なんか?狂ってる、宗教団体みたい
958. Posted by 匿名   2019年06月12日 08:33
職人の仕事はセンスだからな
見るだけ見てさっさと自分の店持って成功してるやつだって沢山いる
おとなしいやつは成功しない
俺は大工だけど10年もしないうちに独立した
親方や兄貴分は裏でごちゃごちゃ抜かしてるけど自分で客掴んでるんだから関係ない
俺のケツ眺めてピーピー鳴いとけばいい
959. Posted by     2019年06月12日 08:34
無意味な10年だったね
960. Posted by    2019年06月12日 08:40
どうでもいいんじゃねーの?こんなとこで店側叩いてる奴らには縁のない世界なんだから。
961. Posted by     2019年06月12日 08:44
結局、暖簾分けの代金だから別に良いんじゃね?
丁稚だって馬鹿じゃないんだから暖簾分けしないって言ったら誰もやんないよ
一般の会社だって独立のノウハウなんて教えてくれんでしょ
962. Posted by 名無し   2019年06月12日 08:44
>>899
死ぬまでに一度くらいは食べてみたいもんだよ
963. Posted by     2019年06月12日 08:45
この師匠の下で10年修行して認められたという経過が重要なんじゃねえの
美味いだけじゃ商品としては足りないんだよ、美味い、さすがあの師匠の下で10年も修行をして認められただけの事はあるな!みたいな付加価値がないと一流の料理人とは認められないんだろ。
味だけで判断するなら冷凍食品でも十分美味い。
964. Posted by .   2019年06月12日 08:48
3 10年経っててんぷら揚げてみて絶望的にセンスなかったらどうするんだろう
965. Posted by     2019年06月12日 08:48
※948
海外の下働きなんてもっと奴隷だぞ
そもそも商売敵を大量生産するのは合理的じゃないんだから店からしたら技術を与えずに縛り付けたいんだよなぁ
966. Posted by 名無し   2019年06月12日 08:54
>>403
そこまで親身に思うなら、直接この弟子に教えてやれよ。
967. Posted by     2019年06月12日 08:55
※958
独立して成功したか
で、大工と飲食は一緒に出来ないよ
鮮度の有る食材を買い付けるとか親方に付いて買い付けして食材の良し悪しを見分けるとか毎日違う状況を積み重ねで成り立つ仕事
968. Posted by hage   2019年06月12日 08:57
人手不足じゃ無いことを言いたいだけ?。
969. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 08:59
かかる時間は置いといて、見て覚えるは良いと思うんだ。
でも、実際に揚げられたものを食えないんじゃ
こう揚げたらこうなるつて正答が身に付かなくね?
音とか気泡の踊り方を判断条件にしてるのかね?
970. Posted by    2019年06月12日 09:00
客に出す天ぷら揚げてないだけで練習はやってるだろ
十年は長いけど、常連に顔覚えてもらったりなんだりと無駄じゃねえよ
971. Posted by 名無しさん   2019年06月12日 09:01
師匠が技術職人じゃなくて、管理能力の長けた人だったら、一つの店を細々と続けるんじゃなくて一気に全国展開していたんだろうね。
972. Posted by      2019年06月12日 09:06
「経験こそ最大の成長」この「見て盗む」は応用での話。
自分の欠点すらしれない妄想になんの成長もねーよw
建築系もこの手が多かったな。だから馬鹿にされるんだけどなw
973. Posted by    2019年06月12日 09:06
>>747
暖簾にサラリーマンの生涯年収以上の価値があるからねぇ
974. Posted by     2019年06月12日 09:10
>>10年耐えればこの店の客層も引き継げるんだからうはうはよ
>>てんやの店員やってたって給料カスだろ

これが全て。TVが馬鹿だから登場人物全部馬鹿に見えるが
店的にはありがたがってくれるTVは良い広告塔でしかない
店「宣伝して(職人も弟子もハッピー)」 → TV「10年すごいでしょー(馬鹿のキチ外)」 → 視聴者「馬鹿じゃね(困惑)」

よってTVは馬鹿の観る物に成り下がってる、全部作り手が悪いって事だな、ニュースソースの問題ですらない
975. Posted by f   2019年06月12日 09:13
じいさんがマウント取る期間が10年
あまりにあほくさくて話にならんなこういう風習は
976. Posted by     2019年06月12日 09:16
>10年もあればその辺の安い天ぷら屋で独自に10年天ぷら揚げた方が
>試行錯誤繰り返して力がつくんじゃね?

客はその試行錯誤に付き合わされるわけだが・・・
977. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年06月12日 09:16
野菜天で有名な人やね
その弟子っていうネームバリュー欲しいんじゃね
978. Posted by ぬ   2019年06月12日 09:18
師匠(自分も10年修行したから弟子にもやらせてるけど、、、こんな長い期間が必要かなぁ、、、でも伝統だしなぁ、、、)
979. Posted by         2019年06月12日 09:19
※958
10年近くは掛かったんだ・・・
お疲れ様でした
980. Posted by    2019年06月12日 09:20
ころも剥がして食えば同じだよね。
でも、店の人は発狂するけど。
981. Posted by     2019年06月12日 09:20
※972
某ラーメン屋じゃあ無いけど、全国展開して味落ちたなんて言われるとか下手に広げておかしくなった店が色々有るだろ
982. Posted by     2019年06月12日 09:20
この師匠がつくった天ぷらと1年見てて見よう見まねで作った新人の天ぷらを100人に食べ比べてもらったらどれくらい差がつくんだろうな?
9割は票集めないと説得力ないよね。
983. Posted by    2019年06月12日 09:22
この方法が嫌な奴はマクドナルドへ行けばいい
マニュアル化されているから直ぐに覚えられるぞ
世界一売れてているから販売している商品は間違い無い、独立してハンバーガー屋やればいいw
984. Posted by     2019年06月12日 09:22
※981
ごめん間違った
972→971
985. Posted by 名も無き哲学者   2019年06月12日 09:23
客前でやらかしても店が責任取ってくれるまで10年てことだろ
986. Posted by     2019年06月12日 09:27
まともなのはすぐやめてアホが残ったんやろ
987. Posted by     2019年06月12日 09:31
957.958.959.964.975.976.978.986
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤 文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
988. Posted by 名無し   2019年06月12日 09:36
職人の世界ってサラリーマンには理解できないんだろうな。
989. Posted by     2019年06月12日 09:40
本当に必要なのはコイツの元で10年修行したっていう実績と暖簾だからな
990. Posted by     2019年06月12日 09:42
料理学校つってるのは流石にアホすぎる
この店で働いてたって触れ込みで店出すのはいても学校卒業したで出すのがいるのか?
991. Posted by    2019年06月12日 09:44
>958

今居るのは大工じゃなくて大八ってウチの設計事務所じゃ言ってるよ
材料全部プレカットで持ってくるから、さしがねの使い方も分からんヤツばっかり
何もかも機械化されて本来大工が持つべき技術が全く身に付いてねぇ
992. Posted by     2019年06月12日 09:44
まじ勘違いの老害は早く絶滅しないと可哀想。
見るのとやるのとじゃ全然違うのに感覚から何もかも。
無駄な人生だなぁ
993. Posted by    2019年06月12日 09:45
天ぷらの揚げ方を見て覚えるわけじゃないだろ
ブランドの守り方一切合切を習得するには10年かかる
それまでは客前に提供するわけにはいかないってことだろ
994. Posted by     2019年06月12日 09:45
※988
サラリーマンだって新人に自分の営業ルート全部教えたり
指揮系統の全権任せたりしないだろ?
のれん分けってそういうことやで

ああ、たった10年で任せるなんて信じられないってことならそうかもな
995. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月12日 09:49
ユニクロのシャツにコスパで価値を見出すやつもいれば
一着数万円のハイブランドのTシャツに満足するやつもいる
同じ生地で作っても値段は大きく違うな

ユニクロに合わせろっていう貧困層の声がでかすぎだろ

996. Posted by     2019年06月12日 09:49
客前に出せなくてもせめて練習はさせてやれやw
見て覚えるだけじゃ人間の脳的にうんぬんって話前にも上がってなかったか?
997. Posted by     2019年06月12日 09:52
てんぷら揚げてない前提の馬鹿が想像以上に多くて日本やべえなと思った
998. Posted by     2019年06月12日 09:53
別に客に出すことはなくても、営業時間外での訓練はやってるやろ?
やってるやろ・・・?

999. Posted by 無責任の権化   2019年06月12日 09:53
>>997
ね。
1000. Posted by    2019年06月12日 09:54
タイトルに引っ張られる単純脳が多いな

『客前で』天ぷらを揚げられないってだけの事なのに
1001. Posted by     2019年06月12日 09:56
※992
開店時は見ておぼえ
閉店してから余りもので練習するにきまってるだろ
1002. Posted by 天ぷら   2019年06月12日 10:01
庶民の料理、天ぷらなんて、揚げるだけなのに、簡単すぎるからもったいぶってるだけ。
衣の作り方、素材の状態や温度加減とか色んな事は、ちゃんと指導すれば1年もあれば充分で2年目、3年目の実践経験でいける。10年裏方雑務で見てるだけなんて泊がつく以前に時間の無駄。飼い殺しとかまんまの言葉やね。
かーちゃんの天ぷらだって充分、うまいだろうが。
1003. Posted by     2019年06月12日 10:03
別にそれでついてくる奴がいるならいいじゃん
こんなクソみてーな人生俺はお断りだけどな
1004. Posted by    2019年06月12日 10:04
>>2
これな、何もさせて貰えてないとか思ってるのはアスペやろ。移り変わりが激しい飲食の個人店で客前にそうそう出せないことくらい分かるやろうに。料理、接客、仕草、複合的にやらないと客が離れるんやから(常連は店主に作って欲しいし)。
1005. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 10:08
※1003
どういう人生おくってたらそういう価値観になんの?
1006. Posted by    2019年06月12日 10:10
移り変わりが激しい飲食の個人店で客前にそうそう出せないことくらい分かるやろうに。料理、接客、仕草、複合的にやらないと客が離れるんやから。第一、常連は店主に作って欲しい、少しでも腕が良い人に作って貰いたいと普通は考えるわ、チェーン店や一見ならともかく。常連に信頼されないうちは無理、それがお前らの大好きな合理的判断なんやから。ホリエモンの論理で成功した寿司屋も皆無に等しい、短期の修行ですむ寿司屋に行くくらいならよほど大会で優勝とかブランドがない限り回転寿司に行くしな。
1007. Posted by    2019年06月12日 10:10
つかテレビのキャプチャよくみると10年たたないと「客前で」揚げれないってちゃんと書いてあるぞ。厨房で揚げるのはやってるでしょ。
1008. Posted by カルトの   2019年06月12日 10:10
>>1005
暖簾分けされないことが確実な上に破門状がまわされて
理由が気分
1009. Posted by     2019年06月12日 10:11
992.993.996.998.1002
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1010. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:12
>>1007
あげもんもたれるから食わないんだけど美味しいんだろなぁ
まあ高級店なんて払えないし払わないから行かないけどな
1011. Posted by     2019年06月12日 10:12
元スレ149
なるほどなぁ
そういうことか
1012. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:14
>>1006
回転寿司の何が悪いのか
だいたい回転寿司屋のメニューは寿司屋と違う
1013. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 10:14
※1008
クソなんは弟子入りじゃなく
お前自身やん
サラリーマンやっててもどうせクソやったろうに逆恨みすんなや
1014. Posted by 天ぷら   2019年06月12日 10:14
まあ、てめえの店で入ったばかりの弟子が客前でホイホイ揚げられたら立場ってもんが無いわなw 技術の出し惜しみの飼い殺し。逆に売れっ子漫画家ならアシに丸投げして重要なとこだけ筆入れって感じだろう。
1015. Posted by あ   2019年06月12日 10:15
>>1012
悪いと書いてるか?何を読んだ?
1016. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:15
>>40
中高で習った勉強の中で、どれ程覚えてる? 大概の物が習得出来るんだろ?

当然、本気で取り組んだから簡単んだろ。怠慢な奴が怠慢だとマウント取るはず無いもんな。
1017. Posted by     2019年06月12日 10:16
こうゆうの本当にクソ風習ww
1018. Posted by あ   2019年06月12日 10:16
天ぷらのひらおのせいで、天ぷらは庶民の物となったから何だかなぁーマックで修行してる感じ。
1019. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:17
>>1015
比べるほど共通とも思えない
1020. Posted by     2019年06月12日 10:18
流石に写真と実物が残念なレベルで違うチェーン店と
それなりに似てる店とで引き合いにするのは違うだろw
1021. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:19
>>1013
クソって書いたのは違う人
1022. Posted by     2019年06月12日 10:19
てんぷらは 揚げたてならうまい!
1023. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:21
>>1
ぶっちゃけ先輩が素材をさっと油に入れてさっと揚げてるの見ても分かるわけないやろ
素材は生き物なんだから同じものなんて一つもないし、出来も食えるわけじゃないなら分からんし…
突き詰めようという話なら見てるだけなんてそれこそ話にならん
1024. Posted by あ   2019年06月12日 10:22
>>1019
返答になってないけど、まぁエエわ。,匹海硫鹽昭司と寿司屋を比較したのか知らないが、回転寿司は寿司屋のメニューを網羅してる。超高級店が扱ってる高級魚なら別やがな。
大体は寿司屋のほうが回転寿司より高い、同じような寿司が出されてブランドもないような店に行くくらいなら回転寿司に行く(馬鹿にして回転寿司出してるわけではない)
1025. Posted by    2019年06月12日 10:31
入って数日の新人にホイホイ教えてたら
覚えた途端に抜け出してライバル店を量産されるだろ
具体的な天ぷらとか寿司の作り方を覚えるだけの話じゃない
1026. Posted by    2019年06月12日 10:33
>>1002
うちのかーちゃんの天ぷらは揚げたてでもクソマズだわ
自分で揚げる方が美味い
1027. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 10:33
※1021
だれとだれが違う人やねん

破門状くらうような奴はクソやで
あれドラマみたいに私怨でほいほいだせるもんちゃうからな
1028. Posted by     2019年06月12日 10:36
昔、働いてたすし屋なんて未経験だとすし握らせてくれなかったぞ?
食器洗いと仕込み担当とかさせて後から入ってきた後輩がすし握ってたわ
1029. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:42
早くこういうポンコツを機械やAIが駆逐してくれる未来がきてほしいもんだわ
1030. Posted by     2019年06月12日 10:42
※1027
いや、親方の気分次第でほいほい出してたぞ?
やりすぎたのか、数年後潰れたけど
1031. Posted by    2019年06月12日 10:42
>1025
ライバルに成り得ない
品質の高い物をコンスタントに提供し続ける技術を身に付ける事はそんなに容易じゃない
ネームバリューも無いのに高級店を出しても客は寄り付かない
仮に勤めてた店の名前を語っても、程度の低い物が出てくれば客は定着しない
1032. Posted by     2019年06月12日 10:45
でも10年我慢すれば銀座の天ぷら近藤の暖簾がもらえるんだよな。そう考えれば安い気もする
1033. Posted by    2019年06月12日 10:45
弟子じゃなくてただの雑用係
豪雪地帯に住んでるジジババが雪下ろしの人手を無給で集めるのと同じ
1034. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:48
>>1024
々盖薺扱ってないじゃん。エンガワとかも名前は同じでも違う。魚も違う。
△修譴辰討△覆燭隆響曚任垢茲
1035. Posted by 名無し   2019年06月12日 10:49
>>1027
もしもしか
1036. Posted by 無し   2019年06月12日 10:50
自分が10年かかったから、弟子にも10年かけさせるだけ。くだらん。
1037. Posted by     2019年06月12日 10:53
あんま職人芸の余地がない種類の調理だと調理技術自体は1年もあれば身に着けられるやろ。
こういう和食の丁稚奉公で何年かかるとかは季節ごとの素材の目利きが四季を何度も廻らなきゃ身につかないって話
だと聞いたけれど信用できる仕入れ業者に人脈あればそれも要らないんじゃねって思うよね
1038. Posted by    2019年06月12日 10:54
近藤の暖簾って10年以上の年月を棒に振る程の価値があるのかね
明治や大正から続く老舗とかならまだしも、この爺さん個人の能力で成立してる小規模な店だろ?
爺が逝ったり店畳んだら価値無くなるんじゃねぇの
1039. Posted by ℨ   2019年06月12日 10:55
素材をどう上げるかを考えてるんなら その素材を見るだけでなくあげてどうなったか確認しないといかんだろと普通思うのだが 意味が分かりません
1040. Posted by     2019年06月12日 10:56
本人が納得してればいいんじゃねって言うけどこれOKならその延長線上で
水素水でも教祖様のありがたいツボでも
本人が納得してるんだからOKって話じゃね?
1041. Posted by 774の冒険者   2019年06月12日 10:58
変な思い込みが酷すぎる。
10年必要なのは、老人であって、他人ではない。
1042. Posted by       2019年06月12日 11:00
10年老害の面倒みて5年実務を勉強すれば、有名店の弟子という暖簾分けをもらえる。健全なシステムだが?職人の世界なんてそんなもんやで?
あと、コッソリ賄いとかで修行の腕を磨けば10年なんてかけなくていい。ボンクラには10年って意味だからな。
1043. Posted by    2019年06月12日 11:05
名店、名匠の技術・人脈なんかの為に修行の時間ってのは必要だとは思うけど、確かに今の時代には合わないよな
叩き上げからでもホテルのコック長になるやつはいるし、ミシュランの星持ちになったヤツもいる
1044. Posted by     2019年06月12日 11:07
一から十まで教えたら自分の仕事を取られるからなwww
1045. Posted by     2019年06月12日 11:07
まぁ、10年修業しなくても天ぷらは揚げられるが、
店だしても、老舗のブランドとかないただの新規店でしかないから客なんてつかんだろ。
ほんとうに実力にある奴なら、いきなり銀座に店だしてもやってけるだろうが、
そうじゃなけりゃ、10年以上老舗で修行してのれん分けしてもらわなきゃ、客なんてつかずにすぐ廃業する羽目になるだろ。
1046. Posted by なか   2019年06月12日 11:11
これはただ単に師匠側の心の問題だと思うよ。
自己愛的な人なんやろ。
こういう世界にいたことあるんだけど、思いやりある料理人の人はきちんと仕事教えてくれる。
仕事に対するプライドも、下の者に対する思いやりも持ってはる。
10年何もさせてくれない意地悪な人間だけではないから誤解して欲しくないな。
1047. Posted by    2019年06月12日 11:26
ただ単に、十年前に「こいつは才能ないから教えてもモノにならない」と判断されただけだと思うが。

辞めろと言わないのが優しさか厳しさかは知らん。
1048. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 11:30
もう我流でやれww
1049. Posted by     2019年06月12日 11:33
1038
オバマが食べたいて言っても食えなかった店だぞ
オバマ大統領より予約客優先 銀座「てんぷら近藤」の心意気2014/04/26 日刊ゲンダイ抜粋
ミシュラン2つ星店で、1人当たりの平均予算は2万円前後と、こちらも都内屈指の高級店である。 今月6日に安倍は来日中だったアボット豪首相を元赤坂の迎賓館に招いて、夕食会を開催。この時に迎賓館まで出張し、アボットに揚げたての天ぷらを振る舞ったのも、近藤の主人だった。 主人の近藤文夫氏は日刊ゲンダイ本紙の取材に「今回も外務省から打診があったのは事実。けど、オレがペラペラしゃべるわけにはいかないねえ」と多くを語ろうとしなかったが、近藤氏と親しい知人が経緯をこう打ち明けてくれた。 「打診があったのは、オバマ来日の2週間前。外務省の担当者は料理を提供する場所や、もてなす相手も告げず、<23日に(天ぷらを)揚げてくれないか>とだけ伝えたそうです。近藤の主人は<相手はオバマさんかな>とピンと来たそうですが、23日は平日で、すでに90人分の予約が入っていたのです」 店に来るのか、出張になるのか。それも近藤の主人には伝えられなかったが、出張となれば朝から支度に取りかかる必要がある。6日の夕食会も午後6時スタートだったが、仕込みは午前9時から始めた。早朝から選び抜いた食材や調理器具一式をワゴン車1台に詰め、出張先に運び入れるのも一苦労だ。 「近藤の主人は『そこまでやらないと、いい料理は出せない』と言います。6日は定休日の日曜だったから出張できたけど、平日なら店を閉めなければムリと判断、『今回は申し訳ない』と外務省の打診を断ったそうです」(前出の知人) 主人はこうも語っていたという。「ウチには数カ月前から予約した客がみえる。いくら大統領のためでも、予約客を帰らせるわけにはいかねえ」 これが銀座職人の心意気だ。
1050. Posted by    2019年06月12日 11:34
早いとこ独立してこのおっさんより売り上げ出したらいいんでない?
口だけのやつより結果出すやつの方が尊いで
1051. Posted by     2019年06月12日 11:38
外食の起業でどれくらい失敗している人がいるかを考えて
それと比較したらいい
独り立ちするまでは長くかかるだろうけど
新しい店に客も連れていけるし名前もすでに売れているってのと
1052. Posted by ★★★   2019年06月12日 11:39
天ぷら職人は見て聞いて覚えるのに10年・・美味しんぼでも雄山と士郎がそれで職人の中から腕の良い職人を選ぶシーンあった
おいしい天ぷらにはそれくらいの見識が必要、ということだね
1053. Posted by    2019年06月12日 11:41
9年目でパワハラとかして辞めさせたりしてな
派遣の雇い止めみたいな感じで
1054. Posted by    2019年06月12日 11:44
寿司で長くて一年で店出せる様に1から手取り足取り教えてくれる学校があるってテレビでやってたな
そこで天ぷらも教えてたはずだから文句あるならそこいけば?
授業料払うどころか給料貰って教えてもらうのに文句いうって理解不能
昨今の企業が新人教育したがらんのはこういうアホばっかだからなんだろうな
1055. Posted by    2019年06月12日 11:47
>>1040
詐欺師と職人の違いがわからんのか?
1056. Posted by にっかんななし   2019年06月12日 11:50
>>856
後継者がいて、本人がなっとくしてるんやん
してなきゃやめてる
それだけの話が理解できないの
1057. Posted by    2019年06月12日 11:50
>>1037
何も知らんど素人にそんなコネないやろ
コネだけあってそれ以外なんもないやつって修行してない跡取りか?
1058. Posted by     2019年06月12日 11:53
昔の囲碁将棋も内弟子になって雑用をやらされて、師匠と対局できるのは生涯数度だけ、あとは技を見て盗めみたいな時代があった。絶滅したけどな。
ちゃんと幼少期から指導を受けて、仲間で集まって研鑽した世代に木っ端微塵にされたよ。
1059. Posted by     2019年06月12日 11:55
まあ本音と建前よねって
これはこれでシステムとして上手く回ってるようだし、外野がケチつけることもないんじゃないか
1060. Posted by 名無し   2019年06月12日 11:56
>>1052
あそこまで行くと普通の人にはどっちの揚げたものか食べても分からなそうw
1061. Posted by     2019年06月12日 11:56
※1028
後輩は他の店で経験が有ったんだろ
1062. Posted by     2019年06月12日 11:58
5年ぐらい実技で教えてやりゃマスターする奴もそれなりにいるだろう
野球部の1年生は球拾いだけ等、無駄な期間を設けるのが好きね
1063. Posted by    2019年06月12日 11:59
>>1042
日本の職人って要領のいいやつより要領が悪くても実直にやるやつを好むからな
実際要領よくすぐにモノになるやつより要領悪いやつの方が最終的に上に行くみたいだから
どうせなら対して伸びないやつより伸びるやつを可愛がるみたいやで
1064. Posted by    2019年06月12日 12:00
相変わらずお前らは単純でバカだなー
こんなの表向きな理由だよ

その10年で辞めていくような
意志の弱い奴に技を盗まれたくないんだよ
1065. Posted by    2019年06月12日 12:03
>>1062
文句あるなら自分でいちからチーム立ち上げてそいつらを試合で立ち直れんほど叩きのめしたらいいやん
勝負事は結果がすべてやで
その程度のことできんならおとなしく玉拾いしとけば?
1066. Posted by     2019年06月12日 12:05
1054
学校は魚は業者任せとか色々省いた職人
寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
netgeek 2016年4月5日 抜粋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。
1067. Posted by あ   2019年06月12日 12:06
>>71
はい漫画と現実がごっちゃになってるバカ発見
1068. Posted by      2019年06月12日 12:08
1007.1014.1017.1025.1029.1033.1036.1037.1039.1041.1042.1043.1044.1045.1046.1047.1054
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1069. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月12日 12:09
客前じゃないところで練習してるから大丈夫でしょ。
ちゃんとブランドも受け継げるんだろうし外野がとやかくいうことじゃない。
10年働いても自分にブランド力をつけてくれる仕事なんてなかなかないぞ。
1070. Posted by ななし   2019年06月12日 12:12
常連さんとの繋がりとか色々あるんだろうな
1071. Posted by    2019年06月12日 12:16
弟子ってのは安く使える労働力だからな
簡単に教えたらすぐ独立されて困っちゃう
1072. Posted by あ   2019年06月12日 12:18
揚げるテクニックだけなら10年なんてかからないだろうけど
そういうやり方で業界が回ってるってだけだし
弟子さんもわかっててやってるわけで強制されてるわけでもないし
外野がとやかく言うもんじゃないって話だろw
1073. Posted by     2019年06月12日 12:19
もうモノはいらない!買ってはいけない!借りれば済むようなモノばかりです!

労働環境改善しろ!労働時間短縮しろ!

気付いてください!だまされないでください!
1074. Posted by    2019年06月12日 12:19
修行期間の意味がわからない人間は、はなからこんな店に行かないだろうし、わかる人間は有り難がる。
店としても前者相手するより後者を客にしたいだろうからちょうどいい宣伝になってるなw
1075. Posted by    2019年06月12日 12:19
>>1073
ちゃんとお薬飲みました?
忘れちゃダメですよ。
1076. Posted by    2019年06月12日 12:21
10年かけて暖簾分けを待つのと
まともな調理と接客を身に付けて始めた店をようつべで宣伝するのとで
どっちが儲かるのかな
1077. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 12:23
盛大な時間の浪費でくさくさくさw
1078. Posted by      2019年06月12日 12:28
俺も職人だから分かるけど、大昔から弟子に色んな事を経験させて育てる親方と、見て盗め的なやりたがりの仕事を教えるのが惜しいとしか思えないクソ親方がいるよね!!勿論後者の方がクソ。このクソ親方とはさっさと縁を切るべき‼️

1079. Posted by な   2019年06月12日 12:31
※1043
>>叩き上げからでもホテルのコック長になるやつはいるし、ミシュランの星持ちになったヤツもいる

ここの店長がまさにそのパターン。それこそ全部独学で初めてる。

1080. Posted by    2019年06月12日 12:31
我が拳は一子相伝! 教えることはできぬ!!盗め!!
1081. Posted by    2019年06月12日 12:32
10年間営業中にカウンターに突っ立って何もしない人間を置いとく奇特な職人がいると思い込んでる人達がいるってすごいなwww
1082. Posted by     2019年06月12日 12:33
>>880
同感。
1083. Posted by な   2019年06月12日 12:41
※1080
ここの店長は、そう言うのは業界の衰退にしかならないと言ってる人。
だから本だしてるし、動画も公開するし、店もカウンターから全部見える形で提供するスタイル。
1084. Posted by    2019年06月12日 12:43
>>1034
もう少しちゃんと文章読んだら?
1085. Posted by    2019年06月12日 12:45
こんなんじゃ跡継ぎも難しいな
1086. Posted by    2019年06月12日 12:45
>>1029
貴方にとってはコンビニのフライヤーで作った揚げ物が最高なんですね。
1087. Posted by    2019年06月12日 12:49
職人の下で修行することと専門学校で教わる事の違いもわからないようなのばっかりだなw
1088. Posted by    2019年06月12日 12:49
>>14
師匠の技受け継ぐのにこれだけ苦労しましたって、本家も自分の店もアゲられて、WinWinなんだよな。
1089. Posted by ななし   2019年06月12日 12:51
素材を見極めるのは技術がいる事だが、10年という数字の根拠がわからん。年金でも貰える頃になってから独立させる気か?テストでもやらんのか?もしかしたら自分を越える才能の持ち主かもしれないのに勿体なくないか?
1090. Posted by    2019年06月12日 12:53
>>1089
10年後に年金もらえる様な人間が弟子入りとかそもそも正気の沙汰じゃないwww
1091. Posted by     2019年06月12日 13:03
銀座の一流店で10年我慢できる人は成功するよ
すぐ結果が欲しい人はチェーン店でバイトでもすればいいんじゃね
1092. Posted by       2019年06月12日 13:10
10年少々で銀座の超有名店の技術を習得できるのだから効率良くないか?
料理学校で覚えた程度で飲食店やって、毎月この店の10分の1の利益あげられるか?
1093. Posted by スカッとする話   2019年06月12日 13:11
味はいいだろうし、投資してくれるお客さんとか出てきそうだけどどうなんだろう
1094. Posted by    2019年06月12日 13:12
なんの実績もない調理学校卒の新人がまずどうやって自分の店もつんだよ。
銀行だって金貸さないよ。
1095. Posted by     2019年06月12日 13:12
教えてほしいなら金出して料理学校行けばいいんだよ
自分の商売敵を作ることになるんだから手取り足取り教えるはずないじゃん
1096. Posted by    2019年06月12日 13:14
見て学べ、やって覚えろ。

どんな世界でもこれが基本だと思うから、見るだけ10年は無駄だから、自分でも揚げの練習をしたらええと思うよ。
1097. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月12日 13:15
でも中韓へのノウハウ流出なんかを見ると
こういうやり方も一概に悪とは言えないような気がする
1098. Posted by     2019年06月12日 13:18
ぶっちゃけ味がどうこうって話じゃないんだよな
「10年修行した」って言うのがバリューになるし資格みたいなもんだw
1099. Posted by     2019年06月12日 13:23
会話するのが苦手なんじゃない?
1100. Posted by     2019年06月12日 13:24
「天ぷら職人になるだけで10年もかかったの?!」
1101. Posted by     2019年06月12日 13:25
あなたが人生で一番打ち込んだものは何ですか?

1102. Posted by     2019年06月12日 13:26
天ぷらは調理バイトが揚げてるよ
1103. Posted by 名無し   2019年06月12日 13:30
天ぷら作るのを教えるのに10年かかるクソ教育
時間をかければなんでも美学になる時代は終わったんだぞ昭和生まれよ
1104. Posted by 名無しの権兵衛   2019年06月12日 13:36
美味い揚げ方でググれば10分やぞ
1105. Posted by .   2019年06月12日 13:39
割烹料理人だから言うが、高級店の客は味よりも作り手の立場や背景に金を払ってるんだよ。

味の細かい違いなんて料理人でもない客には分からんのだから。

俺も師匠の作った料理を自分で作りましたって客に出したら、まだまだって言われたことある。味自体でなく、立場や背景から人を見てるんだなと。


高級店の客は必ずどこで修行したか聞いてくる。味自体に金を払ってるならそんな質問意味ないのに。美味しければそれでいいばずなのに、作り手の立場や背景を知りたがるんだよ。特に年配の金持ちほど。
1106. Posted by      2019年06月12日 13:44
天ぷらには技術が必要なのはわかるが、揚げるだけなら毎日やれば1ヶ月掛からないだろ。
勿論美味しく揚がったのを確認出来る舌または人が必須だが。
具材を切って下ごしらえするとかまで含むともっと掛かるだろうけど、

こんなことやってるから天ぷらや寿司なんか職人が年寄りばかりになって若手が育たないんだよ。
伝統守るのはいいが、科学の発展で時代に即したやり方があるだろうに。
これじゃ単に自分が先代に虐められたから、弟子を同じ様に虐めてやろうって畜生根性にしか見えない。
1107. Posted by    2019年06月12日 13:45
真っ当な職業はどんな職業でも一人前(全ての業務に精通し、出来ない事が何もない人)になるのに10年はかかるだろ。逆に10年未満で一人前になれる職業なんてあるのか?報道の仕方が偏ってるだけで、10年間何も教えないなんてあるわけねーだろwこの弟子だって親方の許可が出てないだけで、もう既にかなりの腕前になってるんだよ。
1108. Posted by     2019年06月12日 13:45
下積み10年客前で10年、15そこらで奉公して40手前で一流店の独立のチャンスもらえるなら全然アリなのでは?底辺の企業で社畜するよりは良さそうに感じるんだけど。
1109. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 13:48
正直想像力と考える頭があれば1ヶ月もつきっきりで仕入れから何までくっついてるなら覚えれるよ
というか揚げるのも、音と周りの温度ですぐ分かる
少なくとも自分なら1ヶ月でこの師匠と同じものできると思う
客に自分と師匠が揚げた物を別々に並べてどっちが師匠の揚げた物でしょう?とやってもだれも気付かないと思う割とマジで
1110. Posted by    2019年06月12日 13:49
>>1106
年間を通してその時々の旬の素材と調理方法の違いを一ヶ月で身につけられるんならそれでいいんだろうけど。
ファミレスチェーンみたいに本部が用意したメニューをただ温めて出すのとはわけが違うのでは。
簡単に身につく技術は他者との差別化に繋がらないのはどの業界でも同じでは?
1111. Posted by    2019年06月12日 13:51
>>1109
想像力があれば一ヶ月練習した人間が作った天ぷらと10年修行した人間が作った天ぷらなら消費者にとってどちらがより価値のあるものになるか、すぐわかりますよね。
1112. Posted by あ   2019年06月12日 13:53
>>775
これだよな 結局よそが口を挟む事ではない
暖簾いらんなら他所行けばいいし暖簾欲しいならひたすらお願いする立場
強制は何もされていないはず
1113. Posted by     2019年06月12日 13:53
>>1109
仕入れは無理だろ。売ってくれない。仲買人やら問屋との付き合いだって「あの店の人」が無いと信用されないんだし。揚げる事そのものができても、どこにどんな看板で店を出し、どんな客にどんな接客をするのか、と言う全体の仕上がりにやっぱり10年ぐらいかかるって事だろ。ぽろぽろ意見が出てるけど、独立して別店舗を出したときに名刺になるものが無いと高級料理を食べにくる層がそもそも来ないんだよ。
1114. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 13:54
>>1111
うんうん。
だから客に見せずに出来た物だけで比べてって言ってるんだよ
もう少し読解力をつけようねきみ^^;
1115. Posted by    2019年06月12日 13:57
>>1114
高級店を選ぶ客層がなぜそんな運任せな方法で食べさせられなくてはいけないのでしょうか?
素材と作り手の技術に金をかけることを良しとしてる客にそんなあさってな方法で味なんて変わらない!っていうような店は求められていないのでは?
1116. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 13:59
>>1115
何顔真っ赤にしてるの?
高級店ヲーなんて話最初からしてないんだよなぁ
あくまで同じものが作れるか否かの話をしてるんだよ?
もう一度言うね
もう少し読解力をつけようねきみ^^;
1117. Posted by .   2019年06月12日 13:59
>>231
客に顔を覚えてもらう為だよ。読解力ないお前が脳に障害あるわ。
1118. Posted by    2019年06月12日 14:00
>>1116
ファミレスレベルで10年修行すると思ってるならすみません、私の勘違いでしたw
1119. Posted by    2019年06月12日 14:03
てんやの天ぷらよりスーパーお惣菜コーナーの天ぷらのほうがウマイ。
てんやはスーパー10年見てこいw
1120. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 14:03
>>1118
ファミレスの話もしてないのに
本当読解力ないなぁ
まぁ次から気をつけてー
1121. Posted by     2019年06月12日 14:06
1077.1078.1080.1085.1089.1096.1098.1100.1103.1106.1109.
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1122. Posted by     2019年06月12日 14:11
まあ、ぶっちゃけ数ヶ月で覚えられる仕事だから教えちゃうと商売敵が増えちゃうからなw
1123. Posted by     2019年06月12日 14:15
名無しのプログラマー氏はじーっと眺めてるとそんなにおかしな事を言ってない事に気が付くんだけど、各論の話を総論であるかのように、またはその逆になっていたり、文章が足りないから誤解を招くんだよね。煽りたくてわざとやってんのかな。今しがたの1か月でできるって言う話も「天ぷらと言う物体を完成させるには」と言う命題で話してて、独立してお店を持つ職人の修行に10年かかることは否定してないんだよね。
1124. Posted by 名無し   2019年06月12日 14:27
もう2年目くらいに師匠のレベル遥かに超えてて
「あーあ…そのタイミングで上げちゃいますか」
「ちょww油の温度上げすぎですねww」
とか思ってるぞ
1125. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月12日 14:28
アメリカじゃ後輩に教えるとかありえない
それどころか業務引き継ぎすらやらない
1126. Posted by    2019年06月12日 14:29
>>1123
1ヶ月で40年やってきた人と同じことが出来るっていう発言は明らかに現実を見てない人の発言としか思えませんよw
1127. Posted by    2019年06月12日 14:33
自分の頭の中で出来ることは現実でも出来る!って思い込んでる人間の多い事
1128. Posted by    2019年06月12日 14:35
この店で衣はがして食べたらどうなるの?
1129. Posted by    2019年06月12日 14:38
>>1109
やれるというならやれば?
ほんとは働いたことすらないと思うけど、家を出るいいキッカケになることを祈ってるよww
1130. Posted by    2019年06月12日 14:39
>>1123
客が区別つかないレベルで、とはっきり書いてるぞ文盲
1131. Posted by    2019年06月12日 14:39
高い店はカウンターは特に金持ちや趣味客ありきで雰囲気作りも重要な訳で作り手が変わると客が嫌がるってだけの話なんだけどね
台本脚本同じでも声優や演者が変わると「違和感がー」ってファンがいるのと同じで
1132. Posted by    2019年06月12日 14:40
>>1128
実際にやってきて教えてくれ
1133. Posted by a   2019年06月12日 14:40
普通に数日の研修でできる機械テンプラ装置で十分うまい
くだらない修行より新鮮な具材と清潔な油、温度管理の方がよほど大事
1134. Posted by     2019年06月12日 14:40
現実「先に生まれたモノ勝ちのルールがまかり通ったこの世界に次なんてないぞ」

どうせ上級国民が一般国民を殺しても上級国民の都合でなかったことにされるのが現実だし不逮捕特権持ちで一般国民を人間扱いしてなくてもバグAIに言論統制してもらって人気者になれる無敵の上級国民だけ労働と出産をすればいいよ
現実世界はバグAIが人を滅ぼしたことを肯定するために輪廻転生(笑)とかいうスターシステム使って最後の審判(笑)とかいうマッチポンプやってるだけのシミュレーションで警察やGみたいな害虫を設置して人の行動を調整して当たりアカウントの上級国民が絶対に勝つ出来レースを運営してることを隠蔽する為に物理法則や法律が存在するしこの世界の主人公は創造主や上級国民みたいな選ばれし者だからホットポテト理論よろしく強制負けイベントやらされる一般人は可能な限り対人関係を切り捨てて逃げた方がいいんだよな
創造主や上級国民が先に生まれたモノ勝ちのディストピアを完成させてるからどうあがいても一般人は都合のいい敵に仕立て上げられるし負け組の一般人は罪と罰っていうローカルルールを押し付けてくる上級国民を存在意義ごと滅ぼして国を破綻させるしか国の借金(笑)みたいな負債をチャラにする方法がないわけだしな
国家は天皇や安倍みたいな上級国民が承認欲求を満たすために存在するんだから人が行動する為の権限である金や国家法の決定権を独占してる上級国民だけで労働と出産をして維持すればいいし一般国民は老後の心配しなくて済むよう上級国民が首を吊るまで追い込んで安楽シ施設を導入させたほうがいいだろ
上級国民はどれだけ金と権力を与えても弱い者イジメと責任転嫁しか出来ないし存在意義を否定されるためだけに存在してる上級国民は殺してくださいって懇願するまで石を投げつけてやるから誰もいなくなるまで一人で働けよ(呪詛)
1135. Posted by    2019年06月12日 14:40
>>1133
これは日本酒でも同じに思う。
1136. Posted by     2019年06月12日 14:41
まあ、この人から教えてほしかったら10年はこのままと
覚悟出来てるならヨソ様がとやかく言うことないよな
1137. Posted by    2019年06月12日 14:46
つまりすぐに上手になれるっていってるやつらはただ作れるってだけの事しか頭にないんだな。
そこから独立して自分で店持ってお客さんに料理を提供して自分の力で食ってくって部分は何も考えてないのかw
1138. Posted by    2019年06月12日 14:47
>>1130
それを頭の中で出来ると思い込んでるのがそもそもおかしいって事ですがwww
1139. Posted by    2019年06月12日 14:55
そりゃ客はこの人が揚げた天ぷらを食いに来てるんだからな
味は関係ない
1140. Posted by    2019年06月12日 14:56
>>1128
誰からも話かけられなくなる
1141. Posted by 1123   2019年06月12日 14:59
先に言っておくけど、僕は名無しのプログラマー氏じゃないからねw
>>1126 同じ仕事ができるんじゃなくて、教えてもらえる事と一生懸命やる事前提で、見分けがつかないような物体が作れるって書いてある。良く読むんだ。
>>1130 うん。区別つかないんじゃない?僕は高級料理に詳しくないけど、てんぷらだけ出されてどっちって言われて当てられる自信ないよ。
1142. Posted by    2019年06月12日 15:01
>>1139
たいして美味くない店でも店主の人柄で繁盛してる店もあるしな
高級な店は維持にも金がかかってリスクはデカイけど実入りもいいからそういう世界を目指したい人にはちょうどいい学び場所なんじゃないの
1143. Posted by     2019年06月12日 15:15
10年見るだけより10年実践し続けるほうが確実に成長するだろ

この手の店の一番駄目なところは店主の実力を頂点として、そこに辿り着くための努力以外させないところ
10年間揚げ続けてればここの店主じゃ気づかなかった美味しい調理が出来るようになるかもしれない

その驕り高ぶりに店主が気づく事すら出来ない環境が一番の不幸だが
1144. Posted by .   2019年06月12日 15:18
いやマニュアル作って効率化した方が良くね?
もちろん時間掛けないと学べない部分もあるだろうけどさ
作り方くらいはマニュアル+指導もすれば10年は絶対掛からんわ
1145. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 15:19
天ぷらってそもそも大衆のファストフードでしょ。高級も何もない
1146. Posted by    2019年06月12日 15:19
仕事と言うものをちゃんと考えて答えなさい
1147. Posted by    2019年06月12日 15:20
自分中心にしかものを考えられない無能なゴミクズが、無能に自己投影して語ってやがるw

師匠の立場で考えてみれば一発で判るわ。
見込みがないから何も教えねえんだよ。
1148. Posted by あ   2019年06月12日 15:22
>天ぷらってそもそも大衆のファストフードでしょ。高級も何もない

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカwwww
1149. Posted by    2019年06月12日 15:25
>>202
そんな甘ったれた奴を排除する為の制度でもあるんだろうな
暖簾分けするなら受け身な奴より見て考えて店の味に追いつこうとする人の方が良いわ
1150. Posted by     2019年06月12日 15:28
こういう店で高いお金ポンと出すお金持ちは、味も大切だけどこういう世界をありがたがって金出すんだってばw
だって、料金2倍、3倍だして味が2倍、3倍おいしくなるわけだないし、歴史やしきたりなんかに価値を出していくんだよ。
身近でいえば、味や安全性が同じだとしても、何々産という事で値段がすごい跳ね上がるじゃない。
まあ 働いてる職人もそういうところで働いていたことでそれなりにお客や料理界に一目置かれる存在になれるメリットあるんじゃないかな?
1151. Posted by 1   2019年06月12日 15:29
この弟子がどうしても後を継いで貰いたい息子とかだったらもう少しは考えろとは思うけど、
じゃなかったら暗にお前向いてないから辞めろって言ってんじゃないの
仮に10年経っても別の理由で揚げさせてもらえない気がする
1152. Posted by     2019年06月12日 15:30
10年は長いと考えている学生たちよ。10年見るだけって言うのは比喩表現であって、本当に見てるだけのわけないだろう。食器や調理器具や食材の選定、仕入れ、手入れ、仕込み、仕上げ、有象無象の客に対する接客術、そして決して楽ではない仕事を誇りを持って続けられる精神。逆に10年じゃ足りないだろ。コメ欄にも何度もこの店のオーナーの話が貼られてるじゃないか。タイトルだけ読んでわかった気にならないで、きちんと考えて自分の意見を持ちなよ。
1153. Posted by     2019年06月12日 15:31
5  
言っておくが、フランス料理も徒弟制度で軍隊式だぞ。
フランス料理も日本料理もやってる事は変わらない。
 
これで文句言う奴は、フランス語で三ツ星シェフに直接文句言えばいいと思うよ? 世界を変えたければね?
1154. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 15:33
※1137
それ以前にこいつらには1尾1800円のものと390円の天丼の味の差がわからんのや

だから390円で米が付いてる方がいいと思うし
フライヤーにタイマーで十分だと思うんやね
根底の性能差がありすぎて話にならないのはしょうがないんよ
1155. Posted by 1123   2019年06月12日 15:33
ごめんみんな。名無しのプログラマーはただのバカだったみたいだ。僕が深読みしすぎてただけだ。>>1145の発言で目が覚めた。>>1148の反応が妥当だわw
1156. Posted by     2019年06月12日 15:35
ただの職人あるある
教える能力がない and 自分が苦労したのを簡単に教えるのが癪
1157. Posted by    2019年06月12日 15:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1158. Posted by     2019年06月12日 15:39
>>1156
社会人はだいたいそんな感じだけどな。教える労力に見合う対価をもらってないんだから当然だわな。
1159. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 15:40
※1155
人に教えるほどの技能や知識のないやつは気楽でええなぁ
1160. Posted by    2019年06月12日 15:40
>>1141
じゃない?と言われてもわたしはわかりませんwww
私が言いたいのは実際に同じだと評価された上で言うのならともかく、出来るだろう、同じはずだという憶測の域であたかもできているかの様な言い方をされているのがおかしいと思ってるだけです。
1161. Posted by 名無し   2019年06月12日 15:42
>>1084
おまえがなー
1162. Posted by    2019年06月12日 15:45
>>1159
口だけの人も気楽なものですね
1163. Posted by     2019年06月12日 15:45
その10年の間に弟子が病気や怪我で辞めたり死んだりしたらどうする気なの?
1164. Posted by ななし   2019年06月12日 15:45
>>17
本当に10年間何もせずに見てるだけだと思ってんの?修行もしてないと?
1165. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年06月12日 15:55
お前らがやるわけじゃあるまいに。
1166. Posted by    2019年06月12日 15:55
>>1120
机上の空論ってご存知ですか?
1167. Posted by    2019年06月12日 15:56
>>1155
真の文盲さんだったのですねw
1168. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月12日 16:00
弟子(こいつ昨日と揚げ方変わっとるw)

10年見てたら割とマジで親方の失敗気づきまくってるだろうな
1169. Posted by    2019年06月12日 16:06
調べたら弟子専用の席あるし、見てるだけなんて事はないし、10年間なにを教えているのか何故10年なのかとかちゃんと書いてあるのになんで調べもせずに非難するだけなの??
事実を確認せず自分にとって都合のいい情報だけ受け取ってはまるで馬鹿みたいじゃない??
てかまじで調べない人って多いよな…まとめサイトやテレビが真実とでも思ってるの?
1170. Posted by 1123   2019年06月12日 16:08
>>1160
推測や憶測を全て否定するのはあなたの勝手だけど、僕は区別が付かない
と"推測"するよ。今までの経験で食べ物をそこまで鋭敏に感じられたことがないから。あなたは区別が付くと思うの?だとしたらどうして?

>>1167
謝ってるんだからイジメないでくれよw
文盲って言うか妄想癖の類かもねw
1171. Posted by     2019年06月12日 16:09
1128
知らんだろ
高級店の天ぷらて衣が薄くて具と衣が一体で上手いだよ
チェーン店やスーパーの衣で着膨れした天ぷらとは違う
1172. Posted by     2019年06月12日 16:10
まぁ、ここで叩いてる奴は食べてねーし、
「客前で揚げない」を、一切揚げないのと勘違いしてるし、
耳を貸す必要もないわなー
これが下級国民ってやつか。
1173. Posted by    2019年06月12日 16:11
「ウィザードリィ」だって、何もしないでパーティの中で見てるだけでレベルが上がるんだぜw
1174. Posted by    2019年06月12日 16:11
>>1169
気に入らないから叩きたいだけ、叩きたいから自分にとって都合のいい部分だけ見る、師弟制度が理解できない、本気で10年間立たされてるだけだと思ってる。
このいずれかじゃない?w
1175. Posted by     2019年06月12日 16:13
客の前で焼かないだけで、裏ではキチンと焼いてるんじゃないの?
ウナギとか見てるだけでどうにかなるもんじゃないし
1176. Posted by     2019年06月12日 16:14
1122.1124.1143.1144.1147.1151.1156.
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1177. Posted by 1123   2019年06月12日 16:14
>>1160
変なとこでリターン押して書きそびれたw
「〜〜じゃない?」って言うのは付加疑問文だよ。「〜〜だ」と言う内容について肯定だよね?って言う意味。だから「わからない」は回答として変なんだ。YESかNOで答えるのが文法的に正しい。この場合なら「私は区別が付くと思う」だね。
1178. Posted by     2019年06月12日 16:20
1133
高級店の天ぷら食べたこと有るの
そのうえでチェーンが最高て言ってるのか
それに、>新鮮な具材と清潔な油、温度管理の方、これも修行の1つだよ
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1179. Posted by    2019年06月12日 16:21
>>1170
職人と素人の作ったものの差がつく、つかないではなく何の客観性もない、証左もない物事をあたかも実現しているかの様な言い方に疑問があると言っているのですが。
1180. Posted by 1123   2019年06月12日 16:21
>>1159
ごめん見落としてた。なんかよくわからんけど、僕が気楽なヤツである事と「てんぷらはファーストフードだから高級も何もない」って発言は関係ないし、ホントに言葉通りに思ってるならやっぱりあなたはバカなんだと思うよ。
1181. Posted by    2019年06月12日 16:23
確か畳職人の世界も同じような感じらしいね。
けど、理解のある父親がそういうのせずに息子に教えたら、八年目ぐらいで、周り2〜30年のベテランのいるなか、コンテストで一位とったらしいよ。息子がブログで技は見て盗むんじゃなくて質問したり教えてもらうほうが効率が良いって書いてた。
1182. Posted by    2019年06月12日 16:24
>>1181
8年努力してるじゃんw
1183. Posted by     2019年06月12日 16:25
>>4
他業種でも職人仕事していればある程度理解出来るけど
引きこもりやバイトしかやらんのに師匠と弟子のあり方が解るんだ
1184. Posted by     2019年06月12日 16:26
寿司だっけ?職人の数十年分のノウハウをさっさと教えてもらえる専門学校があって、そこを出た若者がミシュランの☆もらってるっての

日本が悪しき習慣に囚われている限り、その内先進国とは呼ばれなくなっていくぞ
1185. Posted by     2019年06月12日 16:26
1133
オバマ大統領より予約客優先 銀座「てんぷら近藤」の心意気2014/04/26 日刊ゲンダイ抜粋
ミシュラン2つ星店で、1人当たりの平均予算は2万円前後と、こちらも都内屈指の高級店である。 今月6日に安倍は来日中だったアボット豪首相を元赤坂の迎賓館に招いて、夕食会を開催。この時に迎賓館まで出張し、アボットに揚げたての天ぷらを振る舞ったのも、近藤の主人だった。 主人の近藤文夫氏は日刊ゲンダイ本紙の取材に「今回も外務省から打診があったのは事実。けど、オレがペラペラしゃべるわけにはいかないねえ」と多くを語ろうとしなかったが、近藤氏と親しい知人が経緯をこう打ち明けてくれた。 「打診があったのは、オバマ来日の2週間前。外務省の担当者は料理を提供する場所や、もてなす相手も告げず、<23日に(天ぷらを)揚げてくれないか>とだけ伝えたそうです。近藤の主人は<相手はオバマさんかな>とピンと来たそうですが、23日は平日で、すでに90人分の予約が入っていたのです」 店に来るのか、出張になるのか。それも近藤の主人には伝えられなかったが、出張となれば朝から支度に取りかかる必要がある。6日の夕食会も午後6時スタートだったが、仕込みは午前9時から始めた。早朝から選び抜いた食材や調理器具一式をワゴン車1台に詰め、出張先に運び入れるのも一苦労だ。 「近藤の主人は『そこまでやらないと、いい料理は出せない』と言います。6日は定休日の日曜だったから出張できたけど、平日なら店を閉めなければムリと判断、『今回は申し訳ない』と外務省の打診を断ったそうです」(前出の知人) 主人はこうも語っていたという。「ウチには数カ月前から予約した客がみえる。いくら大統領のためでも、予約客を帰らせるわけにはいかねえ」 これが銀座職人の心意気だ。
1186. Posted by     2019年06月12日 16:29
>>5
弟子の腕前によっては師匠の面子が潰れるんだから
半端な腕で独立許すわけ無いだろ
1187. Posted by 1123   2019年06月12日 16:29
>>1179
あなたは何か誤解してるようだけど、名無しのプログラマーが言ったのは「自分はできると思う」。僕は「出来た物の区別はつかないと思う」。想像して、推測した結果、できる・できないと思ったって書いたんだ。主観の話をしてるんだから、客観性も証左も必要ないんだよ。僕らの主観を否定するんじゃなくて、あなたは「私にはできないと思う」「私には区別がつくと思う」って書けばいいんだよ。
1188. Posted by    2019年06月12日 16:30
>>1177
あ、そうですか。
つかないと思うと言ったりつくと思うといったり、本当に何が言いたいのかわかりません。
何の実績も無い方が職人と同レベルのものを提供出来ると思ってる事がおかしいと言ってるだけですが、そんなに難しい話ですか?
1189. Posted by 名無し   2019年06月12日 16:30
そもそもおまいら働いて無いじゃん。
1190. Posted by     2019年06月12日 16:31
>>435
やりがい搾取なんだ言ってるやつほど
やり甲斐持てる仕事なんてした事無いだろ
1191. Posted by    2019年06月12日 16:31
>>1184
??ミシュランの☆貰ってるってどこ情報?
ミシュランガイドに掲載されただけって話ならいくらでも出てくるんだけど
1192. Posted by     2019年06月12日 16:31
※1181
半年で取ったら凄いてなるが8年もかかってるじゃあ…
1193. Posted by    2019年06月12日 16:32
>>1184
そこの店長テレビ取材で調理してる最中に髪触ってそのまま寿司握ってましたよ。
1194. Posted by     2019年06月12日 16:33
※1181
8年もかかってるのか
1195. Posted by     2019年06月12日 16:34
>>1181
8年もかかって効率も有るか
1196. Posted by     2019年06月12日 16:34
>>669
自分が弟子を取ったら時代に合わせた指導すれば良い
まぁそれだけの頭があるかは本人の資質によるけど
実際にそういう人は存在する
1197. Posted by 1123   2019年06月12日 16:35
>>1188
もしかして僕と名無しのプログラマーを同一人物だと思ってる?
僕は最初から名前に1123って書いてるのに。僕は「区別はつかないと思う」ってずっと言ってるよ?(;´∀`)
思ってる事をおかしいと思うって言うあなたの発言については>>1187で書いたから読んでね。
1198. Posted by     2019年06月12日 16:36
まぁここの味は少し高めのチェーンに劣るし
しゃーない(笑)無駄な十年だったなぁ
1199. Posted by     2019年06月12日 16:39
1184
学校は魚は業者任せとか色々省いた職人
寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
netgeek 2016年4月5日 抜粋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。
1200. Posted by 名無しさん+    2019年06月12日 16:42
まぁブランド商売だしな
10年安月給と雑用で耐えるだけの物が得られるなら投資だろうし
銀座の一流店の名前はそれだけの価値があるだろう
効率が悪くても、見て盗む・徹底的に磨く、と言う姿勢じゃないと一流にはなれんだろうし。

ただ、それほどの価値がある訳でも無いのにきょうびこんな事やってる店は、次々潰れてるんだよなぁ
1201. Posted by     2019年06月12日 16:44
1184
【寿司職人】伝統的な寿司店から回転寿司、宅配寿司、海外の寿司レストランまで 日本の人事部抜粋
「鮨処おざわ」では、見習いから店を持つまでに15年ほどの経験が必要という。 <入店1?2年>ホール、洗い場、出前担当。半年たつと自分の包丁を持つ。<2?3年>コハダや赤貝など小ものの開き方を覚える。<3年>玉子、煮物を作ったり、賄い食を作る裏方の仕事を覚える。<6年>カウンター1年生。伝票つけや出前の巻きものを巻く。穴子、白身魚の仕込みを覚える。<7?8年>カウンターでお客とコミュニケーションがとれるようになり、魚の善し悪しもわかってくる。<10年>学んだことが完全に身につき、職人の指導に当たる立場になる。他の店に移ったり、店長修業をする職人も。<15年くらい>店1軒を任され、経営の修業が始まる。
追い回しと呼ばれる見習い時代から、一人前として認められるようになるまで10年といわれるのが、寿司職人の世界。早朝の仕入れから深夜の閉店まで、午後の休憩時間を除いても労働時間は1日15時間前後。ほとんど立ち詰めの仕事だから楽ではない。
1202. Posted by     2019年06月12日 16:44
それ星じゃなくてビブグルマンだろ
たこ焼き屋とかも載ってるぞw
1203. Posted by 名無し   2019年06月12日 16:47
わからなくもないがこんなやり方は時代にそぐわない。
1204. Posted by    2019年06月12日 16:47
技術は大したことないんだよ
10年修行しましたって言う肩書きが大事さ
1205. Posted by    2019年06月12日 16:48
>>1197
同一人物だとは思ってませんよ。
実際のところは同一だろうと別人だろうと問題ありません。
40年間、実際に客前に立って料理を提供し続けた実績と事実がある人と、頭のなかで誰かから一ヶ月教えて貰えて素材から調理道具まで一式用意して貰える前提の人の空想を比べる事がおかしいと言ってるだけです。
1206. Posted by       2019年06月12日 16:49
>ありえない
本人がそれでもって、やってるのだから他人が評価することじゃないね
社会で生きる前提条件として、人ごとに価値観が違うことくらい理解しような
1207. Posted by    2019年06月12日 16:51
技術と暖簾をもらうために最低10年は丁稚奉公しろってこったろ
まあわからんこともない
1208. Posted by     2019年06月12日 16:51
キミらは見習いに入らず店出せばいい話なんやで
まあそれで何年もつかフランチャイズでも旨味少ないだろうし
1209. Posted by    2019年06月12日 16:52
>>1181
結果天ぷら職人の修行の妥当性を補強した形ですね
1210. Posted by    2019年06月12日 16:55
これに文句言うなら、スーパーのパートのおばちゃんが作る総菜コーナーで売ってる天ぷら食ってりゃいいんだよ
総菜の天ぷらじゅうぶんうまいだろ。俺もめんどいときに買うよ
1211. Posted by 1123   2019年06月12日 16:58
>>1205
あなたはもっと僕らの書いたことを良く読むべきで、自分の意見をきちんと言うべきだ。別人の書いたことを同一人物だと思っていて問題がないわけがない。あなたは何についておかしいと思うのかを具体的に書いていないし、あなた自身がどう思うのかも書いてない。正直、何についておかしいと言っているのか理解できない文章になっている。
1212. Posted by    2019年06月12日 17:04
>>1038
明治、大正から続く店だって開店当初は新参だろ。
これから先何十年続くかどうかはそれこそ職人と店の質それから客次第なんだから。
1213. Posted by 1123   2019年06月12日 17:06
>>1205
ついでにあなたの為に整理してあげよう。名無しのプログラマーが最初に言った事は「自分ならば1カ月の特訓とお膳立てがあれば、プロの職人が作ったてんぷらに匹敵するものが作れる」と言う内容。僕が言っているのは「そうやって作られたてんぷらを食べ比べても、自分は違いを感じることはできないだろう」と言う内容。この2つについてあなたはどこがどう気に入らないのかを書いて欲しい。そもそも両者ともに「自分はこうだ」と書いているだけだから、文句をつけらえる話じゃないんだがね。
1214. Posted by    2019年06月12日 17:08
>>387
賄い限定やないぞ 賄いでは判断してもらうんや 練習は個人で出来る 店だけが修行の場所やないんやで
1215. Posted by    2019年06月12日 17:08
>>1213
40年間、実際に客前に立って料理を提供し続けた実績と事実がある人と、頭のなかで誰かから一ヶ月教えて貰えて素材から調理道具まで一式用意して貰える前提の人の空想を比べる事がおかしいと言ってるだけです。
上記が私の意見です。
1216. Posted by 1123   2019年06月12日 17:13
>>1215
だから、何がおかしいの?僕は全然おかしくないと思うんだ。だって比べてるのは職人と素人って言う人物についてじゃなくて、てんぷらについてだからね。煽りとかじゃなくて、一旦落ち着いて、最初から読んでみなよ。誰もあなたにケンカを売ったりとかしてないし、料理人の矜持に踏み込んだりしてないよ。
1217. Posted by    2019年06月12日 17:14
10年もかけて少ないなりに給料出しながら指導教育し続けてくれるなんて企業でいったらだいぶ優しい部類じゃないのかなwww
1218. Posted by     2019年06月12日 17:18
10年たったら客の前で天ぷら揚げるのに
10年間見てるだけで天ぷら揚げる練習してない訳無いだろ
いきなり店の客に見てただけの弟子の天ぷらなんて提供出来んわ
1219. Posted by     2019年06月12日 17:18
見るとやるとじゃ大違い
1220. Posted by     2019年06月12日 17:20
つうかチェーン店云々言ってるのがおるが
それこそ年季あけて「老舗名店の弟子」で旗揚げすれば
融資受けやすい境遇で自ら百貨店に分店置いたり
多店舗、多角経営できるわけだからデカイ
巷の連中が「俺ならやりたくねえな」と尻込みするなら
ニッチで競争上も有利、経営者商売も願ったり叶ったりだ
むしろ「そうですよねーw超無意味っすよねーw」と
煽りまくったほうが儲けは莫大になるな
1221. Posted by      2019年06月12日 17:20
まあ、のれん分けの時の実績とブランド力を高めるためのものだと思えば・・・
1222. Posted by    2019年06月12日 17:20
>>1216
私も何も怒ってもいませんよ。
出来る前提、やれる前提で言うだけだったら私だって教えてもらって世界規模の老舗天ぷらチェーンでもつくれますよ。
この前提に何か意味がありますか?
1223. Posted by     2019年06月12日 17:22
「見るだけ」って書いた記事が悪い。驚きを持たせたいんだろうけど、実際は見るだけじゃないどこか、修行を積み続けているわけだから、ウソタイトル。
1224. Posted by      2019年06月12日 17:24
練習としては普通に色々教えてて
店で「客の目の前で揚げてるところそのものは」、些細な手際や実際のスピード感などをじっと見て把握させるって話だろ。
だって客の前で細々と指導したり場合によっては叱ったりできないじゃん
1225. Posted by ななし   2019年06月12日 17:26
コツのいらない天ぷら粉ww草
1226. Posted by     2019年06月12日 17:27
店の決まりなんだから外野が騒ぐことじゃないだろ。
教えを請う側も分かってて弟子入りしたんだろ?
1227. Posted by 1123   2019年06月12日 17:29
>>1222
意味?掲示板の書き込みに意味があると思ってるの?僕らは主観って言う意味のない意見を書きあったんだ。意味があるとすれば読んでいる人が勝手に意味を見つけるんだ。あなたは掲示板そのものを勘違いしているのかな?
1228. Posted by    2019年06月12日 17:30
たこ焼きの移動販売並みに参入する際にお手軽感が無いと不当な仕打って事?w
1229. Posted by    2019年06月12日 17:34
>>1227
はぁ、とりあえずお疲れ様です。
意見に意味がないと思われてるのならはなから書き込む意味も返信する意味もありませんね。
残念です。
貴方は意味のない書き込みに対して何を意見なさってたのですか?
返信は不要です。
1230. Posted by     2019年06月12日 17:35
全く職歴にならん仕事だな
専門学校でしっかり半年やったほうが余程使える
1231. Posted by     2019年06月12日 17:37
安売り競争で黒字にするのは限界あるからな
高級志向で差別化図るほうが生き残りには有利だ
素材より職歴(技術)アピールのほうが説得力ある
無暗に引き延ばしたとしてもだ
そんな内実まで普通の人は突っ込まん
1232. Posted by    2019年06月12日 17:38
>>1230
使われる側じゃなくて使う側になる為に弟子入りして修行してるんじゃないの?
1233. Posted by 掲示板のやつは浅はか過ぎ   2019年06月12日 17:38
なんでそうするのか、自分で考えないで教えるのは身にならないよね。

なぜこの人はこの動作をするんだろう?と問題定義して、自分なりの仮説を立てて行動に移す

揚げるだけじゃなくて、人前で商売をする時の振る舞いも目で見てなぜそうするのか考えないと、そこらのマニュアルで経営するファーストフード店やてんやと変わんない

口頭で教えればいいじゃんと思ってる人に教えても、面倒くさい変なお客や辛い局面にぶち当たったらすぐ辞める

商売は技術だけじゃない
1234. Posted by     2019年06月12日 17:41
1184
学校はミシュランに星なし掲載、修行した人達は1年で星付きミシュラン獲得
南青山の隠れ家的な名店、「鮨 ます田」2015.10.8 グリーンシード抜粋
店主の増田 励(レイ)氏は、福岡県小倉市出身。17歳から福岡・小倉にある老舗の鮨屋「天寿司」で修業した後、オバマ大統領が訪れたことでも話題になった銀座の名店「すきやばし 次郎」で9年間の修行を経て、2014年1月に「鮨 ます田」をオープンさせました。34歳という若さながら、すきやばし 次郎の小野 二郎氏より「抜群の味付け」と評されたという腕前の確かさは、開店からわずか10ヶ月でミシュラン一つ星を獲得したことからもうかがえます。

高橋青空(寿司職人・青空)ヒトサラ抜粋
開店1年で、ミシュランの星を獲得した寿司職人。青空さんは18歳の時、寿司職人の夢を抱き、北海道の寿司店で3年間の修業を積む。その後21歳から12年間、銀座の名店「すきやばし次郎」で修業を。親方の次郎さんは「努力は怠らないし器用な子でした。心配はしていません。」と太鼓判を押す。寿司の神様と呼ばれる次郎さんにも認められ、33歳にして、銀座で独立を果たす。そんな青空さんが寿司を握る上で一番大切にしていることとは、魚の持ち味を引き出すことだと語る。
1235. Posted by 1123   2019年06月12日 17:49
>>1229
完全敗北宣言をしていくなんて律儀だね。意味がない事にこそ遊びや面白さがあるのがわからないなんて。あと、意味のない書き込みに意見をしてたのはあなたね。僕らは最初から意味のない主観を書いたんであって、あなたに意見はしてないから。
1236. Posted by    2019年06月12日 17:52
>>1235
私は意味がないなんて思ってませんので返信していたんですよ?
意味がないと仰ったのは貴方です。
ご自分の書き込みも無意味だから言ったことも覚えてないのですね。
貴方にとってこの会話は意味がないものなのに勝ち負けはあるのですか。
不思議ですね。
1237. Posted by 1123   2019年06月12日 18:08
>>1236
もう終わりにするんじゃなかったの?w煽り耐性がないんだねぇ。僕は自分も含めて掲示板の発言なんかには意味がないと言ったよ。そのとおり。事実だよ。その意味のない発言に意見してたのはあなただよねw
ゲームとかスポーツとかやったことないの?ゲームやスポーツに意味はないけど勝敗はあるよね。全然不思議じゃないよ。楽しいからやるんだよ。僕はあなたから意見を言われてきちんと答えて、間違いを訂正した。その際質問もしたけれど、あなたはきちんと返せなくて逃げて行ったんだから、あなたの負けだよ。
1238. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月12日 18:09
人口AIで判断したらええで
1239. Posted by    2019年06月12日 18:11
>>1237
へぇ、そうなんですか。
どう指摘されたのかわかりませんが無意味なのでどうでもいいです。
1240. Posted by    2019年06月12日 18:15
>>1238
人口AIってすげぇな!
色々突っ込みどころ満載www
1241. Posted by 1123   2019年06月12日 18:21
>>1239
負け犬の遠吠えwwwエンターテイナーだなぁwww
1242. Posted by    2019年06月12日 18:33
>>1241
逃げ口上まで用意して返信してくるような方に何を言われようとも。
1243. Posted by 名無しの円速   2019年06月12日 18:51
>>1186
暖簾分けする以上は腕前を保証しないといけないもんな
当然、客に出さなくても日々揚げる修行くらいしてるだろう
それでも10年間もの見習い期間はブランドの見返りの奉仕なんだろうけど
1244. Posted by Nanashi has No Name   2019年06月12日 18:55
毎日鬼のように揚げまくってる総菜屋のおばちゃんの方がうまかったりして
1245. Posted by 1123   2019年06月12日 19:03
>>1242
そのまま逃げてりゃいいのに、よっぽど悔しかったんだね。何を言われようとも気にしないの?気になるから返信してるって言う自分の行動に気が付かないんだねw
ところで僕の発言のどこに逃げ口上があるの?あなたはさっき逃げ出して「返信不要」とかカッコつけちゃったの忘れちゃった?もし逃げ口上があるのなら指摘してみてよ。できないんだろうけど。まぁもう諦めなよ。人間としての考え方が未熟で浅いのが文章から透けて見えるし、あなたの読解力と文章力じゃ僕にはどうやっても勝てないよ。
1246. Posted by     2019年06月12日 19:03
固定の品だぞ、10年だなんて馬鹿げてる
鍼灸の修行じゃねぇんだからさ
1247. Posted by ノーブランドさん   2019年06月12日 19:20
というか今の揚げ担当が辞めない限り永遠に揚げ担当にはなれんと思うが
1248. Posted by     2019年06月12日 19:27
※1244
馬鹿舌
1249. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月12日 19:27
ファーストフードでポテト揚げるだけでも、人によって差はあるからな
何かの要因で温度が下がってたりとかしてた場合、これはおかしいぞと判るようになるまで5年くらいはかかる
洒落や冗談じゃ無くてな
それが素材に合わせてとかやってりゃ、10年くらいかかりそうだなーと思うのが職人の世界
1250. Posted by オレも語る資格はない   2019年06月12日 19:29
ここのネット民が1本2000円のアスパラの天ぷらを堂々と売って商売が永続的に潤うような感覚は皆無。
精々てんやの芋天80円で喜び満足のレベルでしょ。
その差や感覚が解らない凡人じゃ到底この世界は理解できないよ。
1251. Posted by ん   2019年06月12日 19:29
せいぜい二、三ヶ月くらいやろ流石に
1252. Posted by    2019年06月12日 19:31
>>1233
職人は職人であって教育者じゃないし、
かといって教育者に必ずしも職人の技術があるわけでもないからねえ。

その職人の技術が欲しければ盗むしかないよね。
当然其れ相応の観察力なり応用力が求められる訳だけども。

欲しい技術が料理学校で身につけられる程度のものであればそっちで教わればいいんじゃないかね。
1253. Posted by     2019年06月12日 19:40
×10年かかる
〇10年かけさせてる

典型的な自惚れて名人様気取りを拗らせたボケ老害
こんな教える気の無い気違いに弟子入りしたのが運の尽き
さっさと見切りつけて転職するべきだった
1254. Posted by     2019年06月12日 19:43
1198
ほお、チェーン店以下なんだ
そりゃあ、オバマ大統領行かなくて正解だったな
オバマ大統領より予約客優先 銀座「てんぷら近藤」の心意気2014/04/26 日刊ゲンダイ抜粋
ミシュラン2つ星店で、1人当たりの平均予算は2万円前後と、こちらも都内屈指の高級店である。 今月6日に安倍は来日中だったアボット豪首相を元赤坂の迎賓館に招いて、夕食会を開催。この時に迎賓館まで出張し、アボットに揚げたての天ぷらを振る舞ったのも、近藤の主人だった。 主人の近藤文夫氏は日刊ゲンダイ本紙の取材に「今回も外務省から打診があったのは事実。けど、オレがペラペラしゃべるわけにはいかないねえ」と多くを語ろうとしなかったが、近藤氏と親しい知人が経緯をこう打ち明けてくれた。 「打診があったのは、オバマ来日の2週間前。外務省の担当者は料理を提供する場所や、もてなす相手も告げず、<23日に(天ぷらを)揚げてくれないか>とだけ伝えたそうです。近藤の主人は<相手はオバマさんかな>とピンと来たそうですが、23日は平日で、すでに90人分の予約が入っていたのです」 店に来るのか、出張になるのか。それも近藤の主人には伝えられなかったが、出張となれば朝から支度に取りかかる必要がある。6日の夕食会も午後6時スタートだったが、仕込みは午前9時から始めた。早朝から選び抜いた食材や調理器具一式をワゴン車1台に詰め、出張先に運び入れるのも一苦労だ。 「近藤の主人は『そこまでやらないと、いい料理は出せない』と言います。6日は定休日の日曜だったから出張できたけど、平日なら店を閉めなければムリと判断、『今回は申し訳ない』と外務省の打診を断ったそうです」(前出の知人) 主人はこうも語っていたという。「ウチには数カ月前から予約した客がみえる。いくら大統領のためでも、予約客を帰らせるわけにはいかねえ」 これが銀座職人の心意気だ。
1255. Posted by     2019年06月12日 19:53
1198.1200.1203.1204.1207.1217.1246.1247.1251.1253
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1256. Posted by     2019年06月12日 19:57
※1230
専門卒とどこかで長年勤めた人と比べたのか
1257. Posted by     2019年06月12日 19:59
1230
半年とこれが同じなの
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1258. Posted by    2019年06月12日 20:16
>>1227
見事な負け犬の遠吠え
1259. Posted by あ   2019年06月12日 20:25
だったら、ちゃんとGo Pro付けて10年ぶんの映像データとっとけや。
1260. Posted by あ   2019年06月12日 20:28
ブランドの為にそうなるんだろう
お客さんに下手なものは出せないですし。
素材を見た瞬間に分かるレベルを見るだけで達しようと思ったらこのやり方はかなり非効率


1261. Posted by    2019年06月12日 20:33
人を見ない教育ってのは斬新だな
見せているだけでは理解水準が見えないはず
資質がない奴は何十年かけても物にならない世界がある一方で、どんな凡人でも下地ができるのが天ぷらか
1262. Posted by い   2019年06月12日 20:38
こういう店に食べに行く客が一番悪い。
1263. Posted by    2019年06月12日 20:43
経営者 「1000円分の切手を買いに行かせて、正しい買い方するまで10年は掛かる」
1264. Posted by 名無しタン   2019年06月12日 20:43
5 美味しんぼで天ぷら職人は耳が大事て言うてたやん
1265. Posted by w   2019年06月12日 20:46
奥で練習してたとしても10年はさすがにえぐいわ
よほどの熱意がないと続けられるもんじゃない
1266. Posted by     2019年06月12日 20:48
※1263
それはお前の指示が悪いだけだ
1267. Posted by    2019年06月12日 20:49
でも天ぷらなんて、明治に入ってからの食べ物だろうし、たいした歴史もないんでしょ? メリケン粉(アメリカの粉って意味)をつかうんだし。
1268. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 20:49
俺だったら3ヶ月でやめて
店をはじめて
あの名店で修行を積んだ何々って店の前に書いとくね
1269. Posted by 名無し   2019年06月12日 20:52
人に教える能力が無いんだね。
こういう所に弟子入りしても時間の無駄だよ。
1270. Posted by    2019年06月12日 20:55
誰にも読まれない長文ニキお疲れさん
1271. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月12日 20:56
>>1249
5年もかかるわけねーだろ
どんだけ鈍感なんだよw
1272. Posted by     2019年06月12日 20:59
銀座に店構えてても
弟子の給料ってスレにあるような薄給なの?
揚げ以外は一通りやるんだろうし
そこそこ貰えてるんじゃないかと思ってたんだが・・・
1273. Posted by    2019年06月12日 20:59
>>1269
職人は教育で飯食ってる訳じゃないしな。
弟子入りしてる奴もいちいち教えてもらわなきゃできないような甘ちゃんじゃないだろうし
学校で教わるより得るものがあるんだろう。

1274. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年06月12日 21:06
嫌ならさっさと辞めちまえ。
日本には職業選択の自由があるんだからさ。
1275. Posted by    2019年06月12日 21:09
>>1268
法的にどうなんだろうな。人の店の名前勝手に出すの。下手したら風評被害になりかねんし。

あとプログラマーってそんなチョロチョロっとで腕上がるもんなの?
1276. Posted by    2019年06月12日 21:16
天ぷら10年もヤバイが、学校の勉強も相当ヤバイ。
今の高3の内容なら中3で終わらせるくらいでないと非効率。
1277. Posted by 名無し   2019年06月12日 21:17
こういう頭の悪い老害がいるから日本は落ちぶれた。3日目位で別に揚げてもいいじゃん。ジジイが揚げた天ぷらより可愛い女の子が揚げた方が旨いしな。無意味な価値観固持ジジイはホンマ厄介。
1278. Posted by    2019年06月12日 21:22
>>1275
既存のソースをテキトーに組み合わせれば形になるし余裕余裕。
別にクリエイティビティを求められる仕事じゃないから動けばおk。
1279. Posted by    2019年06月12日 21:27
>>1190
仕事にやりがいとかw
金さえあれば即辞めるわ

1280. Posted by    2019年06月12日 21:30
>>240
そういう低俗なことが出来るような店じゃないのよ。
知りたきゃ自分で確かめろ。
1281. Posted by    2019年06月12日 21:30
現場系だけどもったいぶって教えない、やらせないヤツめっちゃ多いわ、やってみたらたいした事ない作業をもったいぶりやがるw自分の仕事奪われる、偉そうに出来ない、とか思うんだろな、カスが
1282. Posted by     2019年06月12日 21:33
本当に10年かかると思ってるのか?
10年後、今の制度が崩壊していたらどうするつもりだろうw
1283. Posted by    2019年06月12日 21:33
本当に10年見てるだけだと思ってるやつはアスペ
1284. Posted by    2019年06月12日 21:36
>>1281
そんな奴らの前で堂々とやって見せて
お前らなんぞに教わらなくても出来るアピールしてやったときの悔しそうな顔がたまらんねw
1285. Posted by    2019年06月12日 21:37
>>1277みたいなのは高級料理店よりメイド喫茶があってると思う。
1286. Posted by    2019年06月12日 21:44
>>1016
中高どころか大学でやったことも全て身に付いているんだけどな。それが普通。
低偏差値のお前はそうでないからそんなレスしたんだろうけど。
1287. Posted by     2019年06月12日 21:45
金もらえるなら俺がやるよ
1288. Posted by    2019年06月12日 21:49
>>136と>>437なら>>437の方が視野が狭そう。社会を知らない感がある。
1289. Posted by    2019年06月12日 21:51
教え続けて10年かかりようやくできるのと
教えず勝手にできるようになるのに10年かかるのじゃずいぶん違うよな。
この天ぷら屋は後者の方かと。
それを誇らしげに言うのはただ教える能力がないと公言してるようにしか思わない。
1290. Posted by    2019年06月12日 21:51
>>444は常識破りの何をなさるのですか?
1291. Posted by     2019年06月12日 21:52
1277
女の子のいる店に行けば良いじゃん
そのかわり、しっかりしつけがなっちゃいないから調理中に髪の毛を平気でさわるような衛生観念も無いような店に当たるかも知れないがな
1292. Posted by 774   2019年06月12日 21:52
ホリエモンはこういうの大嫌いだよねw
俺も嫌いだわこんな馬鹿馬鹿しい人生ww
1293. Posted by    2019年06月12日 21:56
>>342
くっさwこれがナルシスト系中二病
1294. Posted by    2019年06月12日 21:59
>>339
まとめ民のメディアリテラシーなんてそんなもんよ。
テレビ左翼と変わらん。
1295. Posted by     2019年06月12日 22:00
金もらえるならまし
染物屋とか、「助けて!弟子がいなくて廃業しそうです!見習い大募集です!ただし見習いは修行中なので給与はありません!期間は5年です!」
とかだぞ
職人文化はあっていいと思うがこういうのは悪しき風習だから潰えてよいです
1296. Posted by     2019年06月12日 22:00
1268
たった3ヶ月ね
て言われるのが落ちだろな
1297. Posted by    2019年06月12日 22:02
>>1292
ホリエモンは美食とは無縁。ヒジキエモンだし。
1298. Posted by     2019年06月12日 22:04
何で教えることが義務の様に語られてるんだろう?
弟子ってだけで、金も知識も技術も、提供されて当たり前?
学校じゃないんだから金を払ってるわけじゃないんだよね?
1299. Posted by     2019年06月12日 22:06
>>1258
とこが遠吠えだよ
>>1270
ニキがコメントお疲れさん
1300. Posted by     2019年06月12日 22:08
まぁ教わる側がそれで良いなら良いんじゃね。
1301. Posted by ななし   2019年06月12日 22:15
※1298
これ。
こういう名店は雑用で雇ってる訳で、別に後継育成する義務はない。
働く側に「作業を近くで観られていずれの独立に役立つ」メリットがあるから人が来る。
1302. Posted by 665   2019年06月12日 22:31
別にこんな店少数派だし、普通の安い店では即戦力で
こき使われる。自分の意思で弟子入りして入った高級料理屋。嫌ならやめればいいわけで。まぁ不備に見えるとは思うがニホンガーとか全体で語ろうとしちゃう奴が一番の癌に思える。
1303. Posted by    2019年06月12日 22:45
要領の良い奴はいる。見ているだけで同じように作業出来る。1度聞いたら覚えてそれを活かす。
…でもな、10年我慢出来ない奴は続かないぞ。覚えが良くて要領がいいから通常よりも早く認めて貰って折角独立したのにさっさと辞めてIT系の仕事に転職した奴もいる。金の入ってくる仕組みを構築したら何もしないでも金が入ってくるようになる。要領の良い奴だったからな、そっちの方が効率がいいと踏んだんだろ。促成栽培はどこかしら欠陥がある。
あと、なんで師匠でもない奴が人様の弟子のやる事に口出ししてるんだ??文句がある奴は自分で弟子を持てばいいんじゃないの。職人の前でしたり顔で一丁前な事言ってくる奴は居るけど恥ずかしいよ?
1304. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月12日 23:02
こんなとこに入る馬鹿が悪い 後任が誰も来なくなって潰させろよ
1305. Posted by    2019年06月12日 23:09
>素材を見た瞬間にどう判断して揚げるかに10年かかる

これって環境は勿論、そいつが世渡り下手、もしくはセンスが無かっただけじゃ…
1306. Posted by あ   2019年06月12日 23:12
登場人物ほとんど馬鹿
1307. Posted by    2019年06月12日 23:22
こういう物語込みで美味いてんぷらなんだろうw
1308. Posted by ああああ   2019年06月12日 23:33
これさぁ
万が一今この爺が死んだら
何も出来ねえ中年が一人世に放り出されることになるのか?
1309. Posted by     2019年06月12日 23:38
1260.1261.1265.1269.1272.1276.1277.1281.1282.1289.1292.1302.1304.1305.1306.1307
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1310. Posted by あ   2019年06月12日 23:48
見るだけだから10年もかかるんだろうが
効率悪すぎ
1311. Posted by    2019年06月13日 00:13
そもそも味覚バカのトンキンにまともなものが作れるのかよw
これ、無能が見栄を引き継ぐ為の奴隷伝統というやつだろwww
1312. Posted by 名無し   2019年06月13日 00:24
見てるだけ、と言ってるが
ほんまもんの職人の技を10年間近で見てたら
自己流よりは得るもんあるやろ

才能があるかないかも、自分で解るもんか??
お客の反応次第だろうけど
1313. Posted by 名無しの道@15周年   2019年06月13日 00:25
まだこんなしょうもない事にこだわる職人がおるんやなぁ
実践経験を積まずにいったい何ができるんや
飲食店のバイトだって早期に調理の手伝いくらいするやろが
1314. Posted by QQ   2019年06月13日 00:53
客前で10年間揚げられない店と知ってしまっては、そんな店には行きたくないと言う常連客が人続出だろ。
1315. Posted by     2019年06月13日 00:58
寿司とか天ぷらとか素材の味を生かすしかない料理は素材を見て判断するしかないんだぞ。

あれは、本当に難しい。素人には見ただけでは何分味付けたらよいか、何分あぶったら良いのか、全然わからない。

食べたればわかる。でも食べたら売ることはできないんだ。
食べないでその素材の味を想像し、そこに最適の味付けをしなくちゃいけない。

10年かからない?そうかもね。賢い人なら3年ぐらいでいけるのだろう。
だが、みんながみんな賢いわけじゃないんだぜ。
1316. Posted by    2019年06月13日 01:16
文句垂れてる奴等は、
机上の空論ばかりで、
成功するまで努力したことが
ないってことが、よくわかるね
1317. Posted by 名無し   2019年06月13日 01:19
テレビの取材とかうかつに受けるもんじゃないなー
これ、絶対に、誇張してると思う
1318. Posted by     2019年06月13日 01:20
こういった店は一見さんじゃない常連が付くから弟子として永くお客にも育ててもらって顔馴染みになってる期間だろ

弟子が店を継いだり暖簾分けした時に生きてくるのがこの修行の成果の一つだからなあ
ある程度の料理人がベストな天ぷら作った時の方が師匠より旨かったとしても客はそれを食いに来てるわけじゃない。
1319. Posted by     2019年06月13日 03:43
もはや身勝手の極意を会得できそうなレベルだな
1320. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年06月13日 03:50
選択権は本人にあるんだから嫌なら他で学べばいいじゃん
1321. Posted by なまえ過ぎ   2019年06月13日 03:53
お笑いでいうとたけし軍団
1322. Posted by 、   2019年06月13日 04:07
客に出すようになるのはそのくらいでいいやろ
食べに行く客も大将のが食べたくて行ってる
大将にしても客離れする時はあっという間だから、他の者にはなかなか任せられない

弟子が場数を得るのにも継続してお客さんに来てもらわないといけない。顔を覚えてもらって、信用を得るのに時間がかかるわ
代替わりして行かなくなった店が実際あるんや
上手くなるのに10年かかるわけではないぞ
1323. Posted by     2019年06月13日 04:22
1310.1311.1312.1313.1314.1315.1317.1318.1319.1322.
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1324. Posted by     2019年06月13日 05:24
大工や寿司職人も最近じゃ
学校まで作って効率化してんのに
バカじゃねーのムダだろ
1325. Posted by     2019年06月13日 05:57
1324
学校は魚は業者任せとか色々省いた職人
寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
netgeek 2016年4月5日 抜粋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。
1326. Posted by     2019年06月13日 05:59
1324
J-CASTニュース
髪の毛を触った後にすしを握った女性店長 3か月間で養成の「すし職人」ってこんなもの?
2017/6/4 抜粋
女店長は自分の髪を触った後にすしを握り出したからだ。また、まな板の上の包丁の向きも違っているとネット上で指摘され、3か月で技術を習得できるのかもしれないが、職人としてのマナーやルールができていないとの批判が出ることになった。 「寿司握ってるのに髪触るとかふざけてる」「職人名乗ってんだよな?だったらバイトレベルでさえ気がつく簡単なことが出来ない時点で論外」「私がバイトしていた和食店で、見習い君がアゴに手をやった瞬間、親方の包丁持った右拳がキレイに決まって板場から退場していたなあ」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれた。さらに、まな板上に置いた包丁の向きも違うという指摘も出た。 料理研究家の冨田ただすけさんが運営するサイト「白ごはん.com」には包丁の基本的な使い方・動かし方の説明が載っていて、包丁を使っていない時は刃先を自分に対して外側にむける、と書いている。なにかの拍子に手を切ってしまうのを防ぐためだという。J-CASTニュースが東京四ツ谷にある有名すし店に17年6月4日に話を聞いてみたところ、「包丁をどう置くかは決めていませんが、でも刃を自分に向けて置く事などということはめったにありません」と話していた。こうしたことからネット上では3か月間の研修でプロのすし職人になれるということに疑問を抱く人も現れていて、「これ見たら、ある程度の『修業』は必要ですね」「知識を詰めるだけで、体で覚えてないからホントやばいなぁ」「そもそも寿司屋の修行が長いのは暖簾の名に恥じぬ味と人物育成の為だからな」「どっちにしろ3ヶ月程度で人様に出せる料理なんて無理とは言っとこう」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれている。
1327. Posted by あ   2019年06月13日 06:06
1ヶ月で技術を習得されちゃ職人の立場が無くなっちゃうからな〜
1328. Posted by 名無し   2019年06月13日 06:08
フランスのパティシエとかもこんな感じだよ、別に日本に限った話じゃない
別に後継者育てたい訳じゃないんだから何も教えずコキ使った方がお得だしな
1329. Posted by     2019年06月13日 06:08
1324
【寿司職人】伝統的な寿司店から回転寿司、宅配寿司、海外の寿司レストランまで 日本の人事部抜粋
「鮨処おざわ」では、見習いから店を持つまでに15年ほどの経験が必要という。 <入店1一2年>ホール、洗い場、出前担当。半年たつと自分の包丁を持つ。<2一3年>コハダや赤貝など小ものの開き方を覚える。<3年>玉子、煮物を作ったり、賄い食を作る裏方の仕事を覚える。<6年>カウンター1年生。伝票つけや出前の巻きものを巻く。穴子、白身魚の仕込みを覚える。<7一8年>カウンターでお客とコミュニケーションがとれるようになり、魚の善し悪しもわかってくる。<10年>学んだことが完全に身につき、職人の指導に当たる立場になる。他の店に移ったり、店長修業をする職人も。<15年くらい>店1軒を任され、経営の修業が始まる。
追い回しと呼ばれる見習い時代から、一人前として認められるようになるまで10年といわれるのが、寿司職人の世界。早朝の仕入れから深夜の閉店まで、午後の休憩時間を除いても労働時間は1日15時間前後。ほとんど立ち詰めの仕事だから楽ではない。
1330. Posted by    2019年06月13日 06:43
なあに老子だって六十年以上胎内にいたさ
視力が落ち、耳が遠くなり、手に振戦が出るようになってからが本番だ
1331. Posted by     2019年06月13日 07:32
まかないは作ってるだろうし、家でも練習はしてるよ。
本当に見てるだけの馬鹿は職人にはなれないよ。
まかないで親方に腕見てもらうのは普通。
あとは客のあしらいとか仕入れ先との付き合いとか覚える事は山ほどあるから、ただ天ぷら揚げられればいいってもんじゃないしね。
1332. Posted by    2019年06月13日 07:51
偉そうな素人の多いこと
1333. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月13日 08:08
家で揚げまくってるだろ
問題ない
1334. Posted by     2019年06月13日 08:23
こんなのありがたがる風習も廃れてくし、システマチックに職人養成しようって流れなのに、こんな手垢の付いた根性論、精神論なんかも潮時だろうな

個人的にはこういう世界も全否定はしないけど、10年見てるだけは異常だろ、40歳なんて余程ヘタクソ、面汚しじゃなきゃ暖簾分けくらい考えてやるレベル…てか技術教えてねーんだもんな

弟子も弟子、ちっと気づけよ
師匠が耄碌してる馬鹿なのか、自分が教えるに値されない無能なのか自問くらいしろって
1335. Posted by     2019年06月13日 08:39
てか40歳なるまで「見とけ」ってその弟子の出来、能力はともかく教える気も能力も、さらにはその弟子の生活食い扶持プライド世間体に考え及ばない無能だろ、俺は親方にそう教わった!って、躾と称して虐待するの次世代にも施そうとしてるバカ親と何が違うのか
そりゃ「名選手、必ずしも名コーチにはなり得ない」言うけどさ
ちょっと胡坐かき過ぎじゃね?
まだ「弟子とかとる気ねぇ、俺の代で終いだ」て覚悟決めてる方が余程潔いい
1336. Posted by    2019年06月13日 08:44
なんで馬鹿にする意見が多いのやら
ブランドって客商売には大事よ?
1337. Posted by     2019年06月13日 08:53
1324.1327.1331.1333.1334.1335
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1338. Posted by     2019年06月13日 09:06
※1334.1335
中卒なら10年後は25か26、高卒なら27か28
なぜ、40になる
1339. Posted by     2019年06月13日 09:09
1334
J-CASTニュース
髪の毛を触った後にすしを握った女性店長 3か月間で養成の「すし職人」ってこんなもの?
2017/6/4 抜粋
女店長は自分の髪を触った後にすしを握り出したからだ。また、まな板の上の包丁の向きも違っているとネット上で指摘され、3か月で技術を習得できるのかもしれないが、職人としてのマナーやルールができていないとの批判が出ることになった。 「寿司握ってるのに髪触るとかふざけてる」「職人名乗ってんだよな?だったらバイトレベルでさえ気がつく簡単なことが出来ない時点で論外」「私がバイトしていた和食店で、見習い君がアゴに手をやった瞬間、親方の包丁持った右拳がキレイに決まって板場から退場していたなあ」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれた。さらに、まな板上に置いた包丁の向きも違うという指摘も出た。 料理研究家の冨田ただすけさんが運営するサイト「白ごはん.com」には包丁の基本的な使い方・動かし方の説明が載っていて、包丁を使っていない時は刃先を自分に対して外側にむける、と書いている。なにかの拍子に手を切ってしまうのを防ぐためだという。J-CASTニュースが東京四ツ谷にある有名すし店に17年6月4日に話を聞いてみたところ、「包丁をどう置くかは決めていませんが、でも刃を自分に向けて置く事などということはめったにありません」と話していた。こうしたことからネット上では3か月間の研修でプロのすし職人になれるということに疑問を抱く人も現れていて、「これ見たら、ある程度の『修業』は必要ですね」「知識を詰めるだけで、体で覚えてないからホントやばいなぁ」「そもそも寿司屋の修行が長いのは暖簾の名に恥じぬ味と人物育成の為だからな」「どっちにしろ3ヶ月程度で人様に出せる料理なんて無理とは言っとこう」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれている。
1340. Posted by     2019年06月13日 09:12
>>1338
冒頭の画像のテロップに「弟子は40歳」て出てるんだが
1341. Posted by あ、   2019年06月13日 09:16
近藤氏が監修を勤めている本 天ぷらの仕事 でも技術は詳細に公開してるし、当の本人は秘伝にしては後継者が育たないからダメってはっきり言っている。
弟子の方も納得して働いてるんだから外野がとやかく騒ぐ必要はない。
1342. Posted by     2019年06月13日 09:26
近藤何某御本人様だかそのシンパだかが一生懸命
1343. Posted by あ   2019年06月13日 09:51
アホやこいつ
1344. Posted by あ   2019年06月13日 09:54
客前だから店閉めてから揚げるんだろ
1345. Posted by     2019年06月13日 10:34
1331.1333.1334.1335.1338.1344
「スッキリ」で紹介された情報 | テレビ紹介情報 - 価格.com抜粋
「てんぷら近藤」では10年修行をつまなければ客の前でてんぷらを揚げることができない。末永浩弥は、10年の修行を終え、師匠の前でてんぷらを揚げるときがやってきた。緊張のためかもたついてしまう。師匠は鍋に入れる音で結果が分かっていた。師匠の場合は力強い音と共ににんじんが勢いよく広がるが、末永の場合は入れ方に勢いがなく広がりが足りない。師匠の評価は50点いくかいかないか。ただ、60点以上であれば合格だという。末永は師匠について、いつかは並べるぐらいの存在になりたいと話す。師匠は、10点をどう考えるかは彼の問題、と話す。
車えび 朝の築地市場に2人の姿が。師匠は約50年築地に通っており、師匠のために良い商品をとっておくお店も。師匠は「信頼関係。毎日来て毎日同じ数買うから」と話す。師匠は添え物的な存在だった野菜天ぷらを独自の解釈で仕上げ、新しい江戸前天ぷらの歴史を作ったと言われる。最高傑作と言われているのが「にんじんの寄せ揚げ」。最高品質のごま油を使い、にんじんは約1mmの極細に切る。衣は微妙なさじ加減で濃度が変わるため、ギリギリの薄さに調整。上手く揚げられたかは音で分かるという。にんじん1本1本が広がりながら揚がる音があるという。末永は和食店などで約10年板前をしており、包丁さばきは師匠にも認められている。末永は師匠の技術などに憧れており、自分もそうやっていきたいと話す。10年修行しないといけないため、末永の仕事は師匠のサポートのみ。しかも、師匠から料理を教えることはほとんどなく、弟子はひたすら見て覚える10年。休日は、末永はひたすら天ぷらを揚げる練習をしている。そして、師匠に天ぷらの腕前を見てもらう日がやってきた。作るのは「にんじんの寄せ揚げ」。
1346. Posted by    2019年06月13日 11:22
飲食はブランド価値ってのがあるからね。名店で得た10年が独立したり店を継ぐときに価値が出る。技術を修得って意味だけなら無駄な10年だよな。
1347. Posted by 名無し   2019年06月13日 11:52
まあでも最後はうっかり火事わ起こしてお店が燃えちゃうんですけどね
1348. Posted by     2019年06月13日 12:02
※1346
無駄て思ってる人は専門学校でも行けば良いじゃん
その代わり大金が必要になるし、上辺だけの技術は身に付くが職人としてのちゃんとした所作、目利きで買付とか職人として大事な事が出来ない職人になる
一方店はお給料を貰いながらこつこつ色々な事を教わるんだから長い年月がかかっても無駄じゃあない
1349. Posted by     2019年06月13日 12:08
※1347
それ、独立前のに居た山の上ホテルだろ
1350. Posted by    2019年06月13日 12:23
>>1305
ラーメン発見伝のハゲ芹沢が言ってだだろ?
「・・こういう奴らは自分の仕事を1mmも変えたくない。楽に儲け続けたい。だから、ずっとこういう能書きを垂れて何も変えようとはしない。なんなら客すら少なくてもいいとさえ思っている。職人という茣蓙に胡座をかいているだけの、ただのクズだ。」
1351. Posted by あ   2019年06月13日 12:54
頭悪い人が多いな。疑う余地はないかよ?
1352. Posted by     2019年06月13日 13:36
なんでもしっかり身に付けるのは時間がかかる
お相撲の行司さんが使う相撲字
相撲字を習得するには10年かかると言われている
行司は裁くだけではない 掃除や宿泊の手配などかなり多忙
「テレビで本場所を見ていると、毎日3?4番を裁いているだけに見えるかもしれませんが、土俵入りの先導、決まり手などの場内放送、『顔ぶれ』と呼ばれる翌日の取組書き、勝敗の記録などがある。本場所前の土俵祭の祭主、番付や取組編成会議での書記など本場所以外でも仕事が多い。これに部屋の掃除や各種の案内状、礼状書きなどが加わります。 特に巡業中は、バスやホテルの手配から、経理関係、ホテルでの部屋割りを相撲字(極太の楷書文字)で書くといったことまでやる」(若手親方)
巡業がない2月と6月も、裏方には勉強会などがある。特に若手の行司は習得に10年かかるといわれる相撲字の練習、呼出は太鼓や拍子木の稽古といった基本を行司会監督や兄弟子から徹底して叩きこまれるという。
伝統ある国技の裏方たち。その仕事は、現代社会の常識では計り知れない部分が大きいのだ。
週刊ポスト2018年1月26日号より
1353. Posted by     2019年06月13日 13:43
これは効率の話じゃなくて実質的なところはただのパフォーマンスだからなw
ぶっちゃけ直ぐにでも同じ味の店は出せるだろうがそれだと銀行も出店資金貸してくれないしそもそも客が来ない
10年ムダに費やせば継ぐか暖簾分けさせてもらえるってだけだぞ
弟子当人もその肩書欲しさにやってるだけだしw
1354. Posted by    2019年06月13日 13:47
天ぷらを甘く見てる連中多いけど、プロとアマチュアじゃ全然仕上がりが違うぞ。

最近はまともな修行を嫌う傾向強いが、日本と外国の寿司屋の差は修行の差だと思うわ。
アメリカで食った寿司は酷いもんだった。
1355. Posted by     2019年06月13日 13:47
そりゃ有名店の看板背負って客に出す料理だったらそうなるだろ。
会社の重役やら代表が出てくるのと平社員が出てくるんじゃ重みがぜんぜん違うのと同じ。
店長の技術でブランドが確立されたとこで店長以外が出てきて嬉しいわけ無いだろ。
その凄い店長が「10年修行させた立派な技術継承者です」って言って初めて相手が納得するわけだし。

求められてるものが違いすぎる。

その間何もしてないとか的はずれなこと書いてるバカがいるけど、技術を磨くのは客に出さないところで当然やってるはずだし、揚げるとこの前の行程は参加してるだろ。
1356. Posted by    2019年06月13日 13:51
俺の知ってる奴に「寿司なんか誰でも作れる。あんなのは料理じゃない」って言って職人をバカにしてる奴いたが、職人の作った寿司は金払って食いたいと言う客がいるが、てめーの作った寿司に金出す奴はいねーよ、と思った。
1357. Posted by     2019年06月13日 13:57
※1355
前提として普段からほんとに見てるだけの何もしてないような奴は
そもそも弟子入りさせてもらえないからなw
1358. Posted by     2019年06月13日 14:09
教えるの下手だからじゃね?w
って思ったけど、学校じゃないんだよなw
1359. Posted by     2019年06月13日 14:16
10年かかるのはどうかと思うが、この弟子の年齢に誰も突っ込まないのか?
こんな修業系の店に入るなら中卒で入って10年修行して25〜6だろ?だからちょうど独立も結婚も出来るし丁度いい様になってるのに、大卒とか社会人からここに入っても年数きつくなるだけって分からないのかね?人生設計舐めすぎだろw
1360. Posted by     2019年06月13日 14:35
1355.1359
「スッキリ」で紹介された情報 | テレビ紹介情報 - 価格.com抜粋
「てんぷら近藤」では10年修行をつまなければ客の前でてんぷらを揚げることができない。末永浩弥は、10年の修行を終え、師匠の前でてんぷらを揚げるときがやってきた。緊張のためかもたついてしまう。師匠は鍋に入れる音で結果が分かっていた。師匠の場合は力強い音と共ににんじんが勢いよく広がるが、末永の場合は入れ方に勢いがなく広がりが足りない。師匠の評価は50点いくかいかないかただ、60点以上であれば合格だという。末永は師匠について、いつかは並べるぐらいの存在になりたいと話す。師匠は、10点をどう考えるかは彼の問題、と話す。
車えび 朝の築地市場に2人の姿が。師匠は約50年築地に通っており、師匠のために良い商品をとっておくお店も。師匠は「信頼関係。毎日来て毎日同じ数買うから」と話す。師匠は添え物的な存在だった野菜天ぷらを独自の解釈で仕上げ、新しい江戸前天ぷらの歴史を作ったと言われる。最高傑作と言われているのが「にんじんの寄せ揚げ」。最高品質のごま油を使い、にんじんは約1mmの極細に切る。衣は微妙なさじ加減で濃度が変わるため、ギリギリの薄さに調整。上手く揚げられたかは音で分かるという。にんじん1本1本が広がりながら揚がる音があるという。末永は和食店などで約10年板前をしており、包丁さばきは師匠にも認められている。末永は師匠の技術などに憧れており、自分もそうやっていきたいと話す。10年修行しないといけないため、末永の仕事は師匠のサポートのみ。しかも、師匠から料理を教えることはほとんどなく、弟子はひたすら見て覚える10年。休日は、末永はひたすら天ぷらを揚げる練習をしている。そして、師匠に天ぷらの腕前を見てもらう日がやってきた。作るのは「にんじんの寄せ揚げ」。
1361. Posted by      2019年06月13日 14:44
1343.1344.1346.1351.1353.1355.1357.1358.
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1362. Posted by    2019年06月13日 14:56
揚げ物以外も料理はあるだろうから
することいっぱいよ?
1363. Posted by     2019年06月13日 15:14
こうやって技術を継承できないバカが情報を抱えたままボケて死ぬから日本は技術力が低下しちゃったんだろうな
1364. Posted by    2019年06月13日 15:28
でもスレの中でゴチャゴチャ言ってる奴で
ここの天ぷらを喰った事ある奴は皆無という・・・
1365. Posted by 名無し   2019年06月13日 15:36
うわぁw
典型的なゴミ老害やなww
古臭い文化ww伝統wwwwwwってやつか?ww
1週間でええやろくだらねー天ぷらwwww
1366. Posted by     2019年06月13日 16:18
客前で揚げられないだけだからな

これに文句言ってる奴は、もし3万もする天ぷら屋で見習いが揚げた天ぷらでも文句言わずに金払えるんだろうな

魚や野菜は季節によって味が変わるから揚げ具合も変わってくるし言って教えて出来るようになるもんじゃない
料理少しでもした奴なら素人でも分かるだろ

1367. Posted by     2019年06月13日 16:20
本物の職人なんか料理学校になんかいないぞ?
本当に一流の技を盗みたかったら有名店に弟子入りするしかない
1368. Posted by Posted by   2019年06月13日 16:36
自分だったら、副業でなか卯でバイトして、技術はそこで覚えてここの店で人脈作ってとっとと独立したい…
1369. Posted by ああ   2019年06月13日 17:04
見るだけだからこそ10年かかる、バカ野郎!
練習させてあげれば、もっと早くできるだろう!
1370. Posted by    2019年06月13日 17:56
ホントお前らって口だけだよな
1371. Posted by    2019年06月13日 18:05
職人やっているけど、見て覚えるのが重要なのは、一番最初とある程度実践して経験を積んでからの2回。
ずっと見ているだけなら、何年たっても使えない職人の出来上がり。
道は違っても職人なら体感で分かると思うよ。
この爺さんは教える気があまりないんだろうね。
1372. Posted by    2019年06月13日 18:57
>>1309は、重度の発達障害で、こういう迷惑行為以外にやれることが無いんです
皆さん!許してやってください
迷惑行為だけが彼の人生の全てなんです
これを奪われると、彼には他になにもないんです
許してやってください
1373. Posted by     2019年06月13日 19:11
別にいいんじゃない。料理学校じゃないんだから。嫌ならやめろやで。
そして揚げること以外にも他の料理とか覚えることはあるしな。
1374. Posted by      2019年06月13日 19:17
>>1372
みんな気を付けろ
こいつが変なやつだぞ
痛いニュースのあちこちで難癖をつけて無意味に引っ掻き回すやつだから
そしてこうやってわざわざ書かなくていい事を書いて回る暇人のおかしなやつ
このコメント欄だって引用は複数なのに一人と思っているよ
1375. Posted by    2019年06月13日 19:20
AIだのロボットだのに職人は取って代わられるなんていう奴がいるが、
食われるのはマニュアル化できる専門学校レベルの方が先だぞ。
揚げる動作はできても、定量化できない素材の目利きみたいな観察は機械にはまだまだ難しい。

お前らも機械に負けないようなハイエンドな仕事をしろよ。

1376. Posted by     2019年06月13日 19:23
だからこういう業界って現状維持は出来ても成長はしないんだけどな
当事者同士が好きにやってんだろうから知らんけど
1377. Posted by      2019年06月13日 19:40
1362.1363.1365.1368.1369.1371.1373
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1378. Posted by      2019年06月13日 19:43
1372
コメどうも
で、なぜ1309だけを指定
しかも、性別書いてませんが
それに迷惑が長い文章なら他にもされてる方がいますが
1379. Posted by     2019年06月13日 19:49
>>1372
そういう人に対して障害だなんだて書く方が迷惑で見ていて不愉快になる
1380. Posted by    2019年06月13日 20:07
>>1109 これぞイキリ陰キャw
1381. Posted by    2019年06月13日 20:10
>>1258と>>1227は意志疎通能力がないのが分かるな。ロクな仕事できなさそう。
1382. Posted by    2019年06月13日 20:13
>>1379
人に敬意を払えない自己愛野郎の罵詈雑言あふれる米欄見て何を今さらって感じだわ。
1383. Posted by     2019年06月13日 20:18
>>1378 だって目立つんだもん レス安価のつけ方といい、同じ内容を繰り返し投稿する気持ち悪さとか。
1384. Posted by     2019年06月13日 20:42
寿司は素材の目利きこそ外注であるとはいえ、
下積みなしでミシェラン掲載店が出るくらい教育レベルが上がっているが、
天ぷらはどうなのかね。
1385. Posted by     2019年06月13日 20:52
1383
じゃあ、あんなコメントなんぞ書かずに、そのコメントを書いてよ、もっと最初の頃に
それから同じ中身は他にもいますが、もう一人は途中であきたみたいだけど
>それ意味ないよ。自分に都合の良い情報で都合良く妄想し、都合良く叩ける相手を作ってる人達だけだからw
>意味ないと勝手に言わないで下さいな 確か君は少し前に名指しもしないで貼ってたでしょ 意味ないならなんで貼ったの で、少しでも修行の中身が判れば良いと思ったんですよ
1386. Posted by あ   2019年06月13日 20:56
良かれと思って気持ち悪いことする>>1385 はストーカーのセンスあるでwww
1387. Posted by     2019年06月13日 21:00
1384
学校はミシュランに星なしビブグルマン掲載、修行した人達は10ヶ月や1年で星付きミシュラン獲得
南青山の隠れ家的な名店、「鮨 ます田」2015.10.8 グリーンシード抜粋
店主の増田 励(レイ)氏は、福岡県小倉市出身。17歳から福岡・小倉にある老舗の鮨屋「天寿司」で修業した後、オバマ大統領が訪れたことでも話題になった銀座の名店「すきやばし 次郎」で9年間の修行を経て、2014年1月に「鮨 ます田」をオープンさせました。34歳という若さながら、すきやばし 次郎の小野 二郎氏より「抜群の味付け」と評されたという腕前の確かさは、開店からわずか10ヶ月でミシュラン一つ星を獲得したことからもうかがえます。

高橋青空(寿司職人・青空)ヒトサラ抜粋
開店1年で、ミシュランの星を獲得した寿司職人。青空さんは18歳の時、寿司職人の夢を抱き、北海道の寿司店で3年間の修業を積む。その後21歳から12年間、銀座の名店「すきやばし次郎」で修業を。親方の次郎さんは「努力は怠らないし器用な子でした。心配はしていません。」と太鼓判を押す。寿司の神様と呼ばれる次郎さんにも認められ、33歳にして、銀座で独立を果たす。そんな青空さんが寿司を握る上で一番大切にしていることとは、魚の持ち味を引き出すことだと語る。
1388. Posted by     2019年06月13日 21:16
1384
J-CASTニュース
髪の毛を触った後にすしを握った女性店長 3か月間で養成の「すし職人」ってこんなもの?
2017/6/4 抜粋
女店長は自分の髪を触った後にすしを握り出したからだ。また、まな板の上の包丁の向きも違っているとネット上で指摘され、3か月で技術を習得できるのかもしれないが、職人としてのマナーやルールができていないとの批判が出ることになった。 「寿司握ってるのに髪触るとかふざけてる」「職人名乗ってんだよな?だったらバイトレベルでさえ気がつく簡単なことが出来ない時点で論外」「私がバイトしていた和食店で、見習い君がアゴに手をやった瞬間、親方の包丁持った右拳がキレイに決まって板場から退場していたなあ」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれた。さらに、まな板上に置いた包丁の向きも違うという指摘も出た。 料理研究家の冨田ただすけさんが運営するサイト「白ごはん.com」には包丁の基本的な使い方・動かし方の説明が載っていて、包丁を使っていない時は刃先を自分に対して外側にむける、と書いている。なにかの拍子に手を切ってしまうのを防ぐためだという。J-CASTニュースが東京四ツ谷にある有名すし店に17年6月4日に話を聞いてみたところ、「包丁をどう置くかは決めていませんが、でも刃を自分に向けて置く事などということはめったにありません」と話していた。こうしたことからネット上では3か月間の研修でプロのすし職人になれるということに疑問を抱く人も現れていて、「これ見たら、ある程度の『修業』は必要ですね」「知識を詰めるだけで、体で覚えてないからホントやばいなぁ」「そもそも寿司屋の修行が長いのは暖簾の名に恥じぬ味と人物育成の為だからな」「どっちにしろ3ヶ月程度で人様に出せる料理なんて無理とは言っとこう」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれている。
1389. Posted by     2019年06月13日 21:20
1386
コメどうも
1390. Posted by あ   2019年06月13日 21:27
ねらー連中って世の中のこと知らん癖に偉そうなのばっかだな
大きなお世話なんだよ
1391. Posted by はいさい   2019年06月13日 21:29
客前 で な
店主が死んだ後 こないだ入ってきた奴に パスしたら店のブランド力落ちるから

長年耐えたという信頼を築かせているんだろう

1392. Posted by 逆に考えた。   2019年06月13日 21:43
5 逆に考えた。


10年間『賄い飯』の『天麩羅』を揚げさせて師匠・兄弟子がOK出さなかったら、もう『引導』を渡すべきである。つまり『全く才能がない。』
1393. Posted by 名無し   2019年06月13日 21:57
別に不法行為でもなさそうだし、当事者たちが納得しているなら問題ないだろう
なぜこれが痛いニュースなのか
劣化したなぁ
1394. Posted by    2019年06月13日 22:09
長文コピペで粘着してるやつ気持ち悪すぎ。糖質かよ。
1395. Posted by     2019年06月13日 22:37
>>1394
そりゃ情報を出されたら叩けないもんな
1396. Posted by    2019年06月13日 22:39
>>1395 ?
1397. Posted by    2019年06月13日 22:41
>>1335
なら客として行かなければいい。
弟子はそう有りたいと門下くぐったんだ。
君の一言より、君らが老害と呼ぶ教えを請い、そこに価値を見出す客がごまんといる。

老害と呼ぶ社会層に引導を渡すことすらできない自分を恥じろ。
1398. Posted by    2019年06月13日 22:42
1394
証拠もないのに病気呼ばわりするのは医師法違反では
1395
味方してくれてありがとう
1399. Posted by    2019年06月13日 22:48
コピペし続ければ伝わると考えてる辺りが真性のキチっぽい
会社役員に同じ内容のメール100通送って懲戒処分された大西秀宜と同類なんだろうな
1400. Posted by ㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤㅤ   2019年06月13日 22:59
俺の親方は俺が何年もかかって覚えたことを俺みたいにそんな苦労しないで欲しいって厳しかったけど惜しみなくなんでも教えてくれた。
今でも頭が上がらない。
そして俺もその立場になった今そうしてる。
1401. Posted by あ   2019年06月13日 23:15
若い頃はこんな記事読んでバカらしいとか想ってたけど、高級店で歴史ある店の後継者としての修行なら、たしかに時間をかければかけた分だけ伝統を守るのかもしれない。
最近の若い子らはちょっと覚えたらすぐ辞めたり、バカらしいとおもってすぐやめたり。
スキルとしてはすぐ覚えれることなんだろうけど、受け継ぐものとしての器を育てるには、こーゆーのも必要なのかもと思ってしまう。
もし短期で技術を教えたら、その子が習得したからとすぐ辞めたら?
自分が受け継いで欲しい歴史の暖簾をすぐにあたえようとしないよね?
どうですかね?最近考え方変わったのは時代が変わったからかな。
1402. Posted by     2019年06月13日 23:52
伝統を守るための洗脳だぞ
よそ者が口出すべきではない
洗脳されてるから幸せなんだ
1403. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月14日 01:36
美味い店の天丼の海老の天ぷらは、尻尾もカリッと揚がってて、
尻尾をえびせん感覚で食べられる
チェーン店の天丼の海老の尻尾はフニャフニャ、油もベッタベタ
1404. Posted by     2019年06月14日 01:40
口でしゃべりゃ一年もかからない仕事
脅かされたくないから
居座ってるだけで
大体師匠も修行してた頃10年見てただろうか
なわけない
卑怯ものほどそういう焦らしをして人の人生を潰す
1405. Posted by    2019年06月14日 01:54
やっぱ子供の頃から美味いもの食わせないともう手遅れなんだなw
1406. Posted by    2019年06月14日 02:57
そんな環境に耐えられないなら他にいけばいいだけの話
チェーン店と勘違いしてるやつばっかだな
1407. Posted by     2019年06月14日 04:38
1394
コメどうも
1408. Posted by     2019年06月14日 04:39
1399
すいませんがずっと一人の人に同じコメしていたわけじゃあないけど
1409. Posted by     2019年06月14日 04:40
1398
成り済まして勝手に返事を書くなよ
1410. Posted by     2019年06月14日 04:42
1398
しかもなんでそれだけに返事を書いたの
1411. Posted by     2019年06月14日 04:54
1391.1400.1402.1401.1404
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1412. Posted by     2019年06月14日 05:00
1400.1401
「スッキリ」で紹介された情報 | テレビ紹介情報 - 価格.com抜粋
「てんぷら近藤」では10年修行をつまなければ客の前でてんぷらを揚げることができない。末永浩弥は、10年の修行を終え、師匠の前でてんぷらを揚げるときがやってきた。緊張のためかもたついてしまう。師匠は鍋に入れる音で結果が分かっていた。師匠の場合は力強い音と共ににんじんが勢いよく広がるが、末永の場合は入れ方に勢いがなく広がりが足りない。師匠の評価は50点いくかいかないかただ、60点以上であれば合格だという。末永は師匠について、いつかは並べるぐらいの存在になりたいと話す。師匠は、10点をどう考えるかは彼の問題、と話す。
車えび 朝の築地市場に2人の姿が。師匠は約50年築地に通っており、師匠のために良い商品をとっておくお店も。師匠は「信頼関係。毎日来て毎日同じ数買うから」と話す。師匠は添え物的な存在だった野菜天ぷらを独自の解釈で仕上げ、新しい江戸前天ぷらの歴史を作ったと言われる。最高傑作と言われているのが「にんじんの寄せ揚げ」。最高品質のごま油を使い、にんじんは約1mmの極細に切る。衣は微妙なさじ加減で濃度が変わるため、ギリギリの薄さに調整。上手く揚げられたかは音で分かるという。にんじん1本1本が広がりながら揚がる音があるという。末永は和食店などで約10年板前をしており、包丁さばきは師匠にも認められている。末永は師匠の技術などに憧れており、自分もそうやっていきたいと話す。10年修行しないといけないため、末永の仕事は師匠のサポートのみ。しかも、師匠から料理を教えることはほとんどなく、弟子はひたすら見て覚える10年。休日は、末永はひたすら天ぷらを揚げる練習をしている。そして、師匠に天ぷらの腕前を見てもらう日がやってきた。作るのは「にんじんの寄せ揚げ」。
1413. Posted by    2019年06月14日 05:31
たかだかまとめのコメント欄で>>1410みたいにいちいち調べ上げて全レスする方が異常。
安価つけなくてもレス対象であることは同じような内容なら空気でわかるから。

さすがに成りすましもその異常性は再現できなかったらしい。
1414. Posted by    2019年06月14日 05:39
>>1408 同じ行為を延々と続けることに疑問を感じないあたりアスペルガーだな。
5ちゃんじゃIDでNGされるからブログの米欄荒らしてるのなw
1415. Posted by うんT   2019年06月14日 05:52
寿司職人だって飲食業界未経験者でも最短で2ヶ月、週1なら1年弱、給料貰いながらのインターンは8ヶ月でなれる時代に10年とか・・・。
1416. Posted by ななし   2019年06月14日 07:25
でもこれしょうがないだろ
その人も同じようにやって来てそうまなんだんだから同じようにやってるだけ
教育のプロではなく料理のプロだから教えられないから責められるのは違う
1417. Posted by h   2019年06月14日 08:08
奴隷無償で10年雇えてウメー!
1418. Posted by     2019年06月14日 08:59
1413
ねえ、書いてる通り、たかだかまとめのコメ欄でしょ
たかがコメ欄て言ってるのに、あれが異常だとか言うのが変でしょ
つけないでこの情報て判るの
それからこんなやり取りも有ったよ
>意味ないよ。自分に都合の良い情報で都合良く妄想し、都合良く叩ける相手を作ってる人達だけだからw
>意味ないと勝手に言わないで下さいな 確か君は少し前に名指しもしないで貼ってたでしょ 意味ないならなんで貼ったの で、少しでも修行の中身が判れば良いと思ったんですよ
1419. Posted by      2019年06月14日 09:11
1414
さっきは同一人物にメールとかくれて、今度は5ちゃん
なんで5ちゃんが出てくるの
それにIDが出るようなまとめサイトでもコメしてるよ
1420. Posted by      2019年06月14日 09:24
1415
学校は魚は業者任せとか色々省いた職人
寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
netgeek 2016年4月5日 抜粋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。
1421. Posted by      2019年06月14日 09:24
1415
J-CASTニュース
髪の毛を触った後にすしを握った女性店長 3か月間で養成の「すし職人」ってこんなもの?
2017/6/4 抜粋
女店長は自分の髪を触った後にすしを握り出したからだ。また、まな板の上の包丁の向きも違っているとネット上で指摘され、3か月で技術を習得できるのかもしれないが、職人としてのマナーやルールができていないとの批判が出ることになった。 「寿司握ってるのに髪触るとかふざけてる」「職人名乗ってんだよな?だったらバイトレベルでさえ気がつく簡単なことが出来ない時点で論外」「私がバイトしていた和食店で、見習い君がアゴに手をやった瞬間、親方の包丁持った右拳がキレイに決まって板場から退場していたなあ」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれた。さらに、まな板上に置いた包丁の向きも違うという指摘も出た。 料理研究家の冨田ただすけさんが運営するサイト「白ごはん.com」には包丁の基本的な使い方・動かし方の説明が載っていて、包丁を使っていない時は刃先を自分に対して外側にむける、と書いている。なにかの拍子に手を切ってしまうのを防ぐためだという。J-CASTニュースが東京四ツ谷にある有名すし店に17年6月4日に話を聞いてみたところ、「包丁をどう置くかは決めていませんが、でも刃を自分に向けて置く事などということはめったにありません」と話していた。こうしたことからネット上では3か月間の研修でプロのすし職人になれるということに疑問を抱く人も現れていて、「これ見たら、ある程度の『修業』は必要ですね」「知識を詰めるだけで、体で覚えてないからホントやばいなぁ」「そもそも寿司屋の修行が長いのは暖簾の名に恥じぬ味と人物育成の為だからな」「どっちにしろ3ヶ月程度で人様に出せる料理なんて無理とは言っとこう」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれている。
1422. Posted by      2019年06月14日 09:25
1415
【寿司職人】伝統的な寿司店から回転寿司、宅配寿司、海外の寿司レストランまで 日本の人事部抜粋
「鮨処おざわ」では、見習いから店を持つまでに15年ほどの経験が必要という。 <入店1一2年>ホール、洗い場、出前担当。半年たつと自分の包丁を持つ。<2一3年>コハダや赤貝など小ものの開き方を覚える。<3年>玉子、煮物を作ったり、賄い食を作る裏方の仕事を覚える。<6年>カウンター1年生。伝票つけや出前の巻きものを巻く。穴子、白身魚の仕込みを覚える。<7一8年>カウンターでお客とコミュニケーションがとれるようになり、魚の善し悪しもわかってくる。<10年>学んだことが完全に身につき、職人の指導に当たる立場になる。他の店に移ったり、店長修業をする職人も。<15年くらい>店1軒を任され、経営の修業が始まる。
追い回しと呼ばれる見習い時代から、一人前として認められるようになるまで10年といわれるのが、寿司職人の世界。早朝の仕入れから深夜の閉店まで、午後の休憩時間を除いても労働時間は1日15時間前後。ほとんど立ち詰めの仕事だから楽ではない。
1423. Posted by     2019年06月14日 09:47
奴隷に知識は与えるな素で実践してて草
1424. Posted by    2019年06月14日 11:27
>>1
グルーポンやポンパレ使って格安で予約してきた客には裏で揚げさせて出すんだぞ
1425. Posted by    2019年06月14日 11:54
>>1374
重度発達障害引きこもりくんは
嘘と印象操作を覚えた
しかし、下手くそすぎて笑い者になっているようだwww

誰がどうみても無断転載重度発達障害は一人じゃん複数いると思えるやつの方が頭おかしいって
人並みの事が解んないのが、発達障害なんだよ?
1426. Posted by    2019年06月14日 11:58
>>1379
発達障害者が、そうと理解されず不要な差別を受けるのが正しいと?
障害があるならあるで、本人も周囲もそれを理解して適切に扱うことが、正しく理性的な社会やろ
障害ってことばを貶し言葉ととらえるお前はレイシストじゃないか。差別されるべき社会悪は貴様よ
1427. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月14日 12:20
「できるだけ技術を教えないようにして可能な限り長く奴隷労働させたい親分」 VS 「早く技術を覚えて丁稚奉公の立場から独立したい見習い」
この構図を考えもしないみたいな書き込みにびびる
意外と「当たり前」がわからない、世の中ギリギリ健常者みたいなのはわりと多いってことや
1428. Posted by バイトテロ   2019年06月14日 13:53
このサイト見ているのが、小・中学生しか居ないことが分かったので、見ることを止める。
1429. Posted by    2019年06月14日 13:56
踏み絵だよ
店主に着いて行く覚悟があるなら10年何をしても何れ店を任されたりするだろう
暖簾分けも認めてくれるだろうし
1430. Posted by     2019年06月14日 13:56
自分で店出して試行錯誤したほうがましな10年
1431. Posted by 名無しの権兵衛   2019年06月14日 14:51
人にもディープラーニングさせてんだよ
1432. Posted by あああ   2019年06月14日 15:13
寿司屋も同じように下積み10年とかあるね
専門か開業向けのスクールだと2週間で握れるようになってたね。
技術的な習得なんてそんなもんじゃない
1433. Posted by    2019年06月14日 15:30
>>1323
キモい
1434. Posted by     2019年06月14日 15:31
>>1345
なにこの長文 キモッ
1435. Posted by     2019年06月14日 15:31
>>1412
病的な書き込みですね
1436. Posted by     2019年06月14日 15:41
>>1418
コメ欄ならどんな異常な発言をしても異常とは認められないってのが、お前の主張か
その主張の異常さがそのままお前が異常な人間だって証拠じゃん

どこでナニしてたって、異常な言動とればそいつは異常なヤツだよ当たり前だろ
争うなら異常な行動じゃないと主張しなきゃだが
しつこい無断転載が異常行動なのは、論ずるまでもないよな
1437. Posted by     2019年06月14日 15:44
>>1422
その記事を書くのに記者がどれ程の労力をかけたか想像できるかい?
発達障害者には共感能力がないから、それがどうしたって感じだろうけど
健常者的には、人の仕事の産物を勝手にコピーする行為は胸糞なの、わかる?
1438. Posted by    2019年06月14日 15:50
自分で店だすってことは、自己研鑽を恒久的に続ける能力が必要だ。
お手本を前に、10年いてなにも掴めないなら
お手本がない独立後には、千年かけてもなにも掴めないだろう。
そういうやつは、野心を抱かず、丁稚奉公で一生を過ごせば良い、と言うだけ。
独立してやっていけないやつに、独立のためのノウハウ教えても悲劇しか生まない。
経営学的経験則って面もあるんだよ
1439. Posted by     2019年06月14日 19:08
>>1425
ここだって見る限り複数いますよ(ぱっと見で名前を書く人と書かない人)
で、痛いニュースで長くコメントしているけど、引用なんてざら
それをこのここ数ヶ月の間だけど、難癖をつける人を見かけるようになった
ああ、また難癖をつけてなと思ったからコメントしたまで
1440. Posted by    2019年06月14日 20:03
>>1427
そういう構図が存在しうることは否定しないが
それを当たり前だなんて言っちゃうお前にもびびる。
どんな底辺世界に生きてんだよ。
1441. Posted by    2019年06月14日 20:10
1437
労力をかけて書いた文章を広めれば多くの人に見てもらえて書いた人のためになる。
共感能力がないのはあなたでは?
1442. Posted by    2019年06月14日 20:18
>>1432
寿司スクール出身者、基本動作は身についたんだろうけど
自分で目利きができないから外注してたね。
長期間修行した人に将来的に勝つつもりならその辺なんとかしないとね。
1443. Posted by     2019年06月14日 20:22
>>1396
やっぱり粘着無断転載君は異常者だよ、ガチガチのマジもんのヤバいやつだわ
>>1395の意味不明なレスで、自演出来てるつもり、かつ論破できると思ってるのは、ヤバすぎる
1444. Posted by     2019年06月14日 20:24
>>1398
障害と病気は違う アレだけ記事を盗んでおいてその程度の知識も無いのか……
あと、自演してる意味ないよ 君の異常性がより周囲に説得力をもって伝わってるだけだよ……
1445. Posted by    2019年06月14日 20:26
>>1400
教えて身につくことなら教えてやってくれ。
ただし何でも人から教えてもらえばいいと思うようになるとそいつの将来が心配。
1446. Posted by     2019年06月14日 20:27
>>1401
人間性や信頼ってのは、育つのに時間がかかるもんな
それを肌で感じるのも修行だよな
1447. Posted by     2019年06月14日 20:30
>>1441
ガチキチ理論や……どこまで自分勝手な考えしてるんだ
本当にそうおもうなら、許可はもちろんとれるよな?とれて当たり前だし
最低限とっておくのが常識だよな?
なんで無許可無断転載してるの?
1448. Posted by 料理人より   2019年06月14日 20:31
てんぷらの揚げ方を覚えるのに10年も掛かるなら、むしろ料理人の素質ないから他の仕事探した方がいいと思う
1449. Posted by    2019年06月14日 20:31
>>1404
卑怯もなにも師匠自身たたき上げで誰から教わるでもなく試行錯誤してたわけで。
そもそも人から教わって出来るようになるような類の能力じゃないのかもね。
1450. Posted by    2019年06月14日 20:33
>>1441
あと自分でハート連打しても、お前が異常者ってのはお前以外も全員が確信してるから無意味だぞ
1451. Posted by     2019年06月14日 20:36
>>1441
いいわけないだろ常識でわかるだろ……
異常やなぁ考え方も行動もなにもかも
1452. Posted by    2019年06月14日 20:38
1447
自分が書いたというのならともかく、
ネットに落ちてるものをコピペするのにいちいち許可なんていらないでしょ。
ここのブログだってそうじゃない。
嫌なら公開しなければいい。
1453. Posted by    2019年06月14日 20:41
1432
学校は魚は業者任せとか色々省いた職人
寿司屋学校で数ヶ月学んでミシュランに掲載された寿司屋
netgeek 2016年4月5日 抜粋
大阪府大阪市福島区にある寿司屋「鮨 千陽(ちはる)」がミシュランに掲載されるという快挙を成し遂げた。同店の土田秀信店長は寿司学校の出身で下積み経験は一切なし。4名いる職人も全員寿司学校の卒業生だ。
通常、寿司業界では「飯炊き3年、握り8年」で一人前になるには10年以上かかると言われている。それを土田秀信店長は、例えば目利きが難しい魚の仕入れは業者に任せる、難しい技法は手を出さないで基本に忠実に握るなど仕事のやり方に創意工夫を凝らしたうえで、店のポジショニングを安く食べられるところに設定して勝負した。
1454. Posted by    2019年06月14日 20:44
1432
J-CASTニュース
髪の毛を触った後にすしを握った女性店長 3か月間で養成の「すし職人」ってこんなもの?
2017/6/4 抜粋
女店長は自分の髪を触った後にすしを握り出したからだ。また、まな板の上の包丁の向きも違っているとネット上で指摘され、3か月で技術を習得できるのかもしれないが、職人としてのマナーやルールができていないとの批判が出ることになった。 「寿司握ってるのに髪触るとかふざけてる」「職人名乗ってんだよな?だったらバイトレベルでさえ気がつく簡単なことが出来ない時点で論外」「私がバイトしていた和食店で、見習い君がアゴに手をやった瞬間、親方の包丁持った右拳がキレイに決まって板場から退場していたなあ」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれた。さらに、まな板上に置いた包丁の向きも違うという指摘も出た。 料理研究家の冨田ただすけさんが運営するサイト「白ごはん.com」には包丁の基本的な使い方・動かし方の説明が載っていて、包丁を使っていない時は刃先を自分に対して外側にむける、と書いている。なにかの拍子に手を切ってしまうのを防ぐためだという。J-CASTニュースが東京四ツ谷にある有名すし店に17年6月4日に話を聞いてみたところ、「包丁をどう置くかは決めていませんが、でも刃を自分に向けて置く事などということはめったにありません」と話していた。こうしたことからネット上では3か月間の研修でプロのすし職人になれるということに疑問を抱く人も現れていて、「これ見たら、ある程度の『修業』は必要ですね」「知識を詰めるだけで、体で覚えてないからホントやばいなぁ」「そもそも寿司屋の修行が長いのは暖簾の名に恥じぬ味と人物育成の為だからな」「どっちにしろ3ヶ月程度で人様に出せる料理なんて無理とは言っとこう」などといったことがツイッターや掲示板に書き込まれている。
1455. Posted by    2019年06月14日 20:45
1432
【寿司職人】伝統的な寿司店から回転寿司、宅配寿司、海外の寿司レストランまで 日本の人事部抜粋
「鮨処おざわ」では、見習いから店を持つまでに15年ほどの経験が必要という。 <入店1一2年>ホール、洗い場、出前担当。半年たつと自分の包丁を持つ。<2一3年>コハダや赤貝など小ものの開き方を覚える。<3年>玉子、煮物を作ったり、賄い食を作る裏方の仕事を覚える。<6年>カウンター1年生。伝票つけや出前の巻きものを巻く。穴子、白身魚の仕込みを覚える。<7一8年>カウンターでお客とコミュニケーションがとれるようになり、魚の善し悪しもわかってくる。<10年>学んだことが完全に身につき、職人の指導に当たる立場になる。他の店に移ったり、店長修業をする職人も。<15年くらい>店1軒を任され、経営の修業が始まる。
追い回しと呼ばれる見習い時代から、一人前として認められるようになるまで10年といわれるのが、寿司職人の世界。早朝の仕入れから深夜の閉店まで、午後の休憩時間を除いても労働時間は1日15時間前後。ほとんど立ち詰めの仕事だから楽ではない。
1456. Posted by     2019年06月14日 20:49
>>8

ウソつくなよ。
近藤さん全部目の前で揚げてるぞ。
そして奥のカウンターでは弟子が揚げてる。
1457. Posted by     2019年06月14日 20:58
>>1441
お前のその意見、正しいかどうか身の回りの人に訪ねてごらんよ
引きこもりでも異常者でもないなら、相談できる人間ぐらい何人でも居るよな?
相談できたなら、絶対お前、怒られるからw確実にw

ごめんね?不可能だってわかっててこういう提案は卑怯だよねwww
1458. Posted by    2019年06月14日 21:02
>>1452
学校にも社会にも出てないんだな……
だめだよ普通に
ネットリテラシーってことばをググれ二十年ものの引きこもり
それはやっちゃダメって1999年には世間の常識になってたぞ
1459. Posted by     2019年06月14日 21:06
>>1455
うーわ 癇癪起こして顔真っ赤になったら
異常行動を激しく繰り返して……
発達障害の典型的行動パターンじゃん
1460. Posted by    2019年06月14日 21:08
>>1455
重度発達障害じゃないっていうなら、発達障害の行動パターンぐらい調べて、それをはずす様にするだろ……最低限の知性があればさ
発達障害よりも
馬鹿さの方が重度で深刻だな……
1461. Posted by     2019年06月14日 21:19
>>1455
自前の頭だとイカれた内容を4歳児レベルの語学力で表現するしかないから
人のを盗んで使ってるんだな。盗むの禁止されたら、表現手段のすべてを失うってことか
クズって大変だね……親がクズだったからしょうがないパターン?
1462. Posted by     2019年06月14日 21:23
ただ「てんぷらを揚げる」「寿司を握る」「鰻に串刺して焼く」
ただ、それだけの技術を習得するだけなら、何年もかからない。かかるわけがない。
数か月もあれば、覚えの良い人間なら数週間でマスターできるわ
ただまぁ、素材の目利き、仕入先の人脈、人脈の作り方、接客の作法、経営方針、掃除手入れ下ごしらえ、その職にまつわるあらゆる知識技能縁故までの習得を考えると10年もかかるのかも知れない
1463. Posted by     2019年06月14日 21:28
>その記事を書くのに記者がどれ程の労力をかけたか想像できるかい?発達障害者には共感能力がないから、それがどうしたって感じだろうけど
>健常者的には、人の仕事の産物を勝手にコピーする行為は胸糞なの、わかる?
>学校にも社会にも出てないんだな……だめだよ普通に
>ネットリテラシーってことばをググれ二十年ものの引きこもり
>それはやっちゃダメって1999年には世間の常識になってたぞ
>自前の頭だとイカれた内容を4歳児レベルの語学力で表現するしかないから人のを盗んで使ってるんだな。盗むの禁止されたら、表現手段のすべてを失うってことかクズって大変だね……親がクズだったからしょうがないパターン?

アフィカス痛N管理人見てるかー?お前のことやぞ
1464. Posted by     2019年06月14日 21:30
弟子になんて入らないで自分で研究したらいいんじゃね?
クックパッド見ていろいろ試せば普通に美味いものが作れると思うが
1465. Posted by 名無しのサッカーマニア   2019年06月14日 21:46
雑誌の食の覆面探偵?だっけ この店調査したらマスコミ、知り合いが来た時だけ厨房に立って対応、それ以外は弟子にまかっせぱなしがばれて出版社かライタ−に抗議していた爺 お前店にいつもたって客に対応してないだろうwww アホだわ店主 
1466. Posted by     2019年06月14日 22:20
>>1462
食材の目利きや、業者との付き合い、お客の好みの見抜きかた、接客トークなんかは、真剣にやっても10年でも足りないだろうな
1467. Posted by a   2019年06月15日 01:09
昔はこの手の話をアホかと思っていたが、職場に滅茶苦茶使えない40代が入ってきて考え方を変えた。
こういう仕組みでふるい落とさないと箸にも棒にもかからんヤツに技術を引き渡すことになる。そいつはすぐにその技術を失うことが分かってても。
これほどあほくさい事はないからな。
1468. Posted by     2019年06月15日 11:08
1453.1454.1455
勝手に成り済まして勝手にコメント書かないでくれるかな
1469. Posted by     2019年06月15日 11:09
1453
本当にちゃんと誰に宛てるか考えて書いてるんだからやめろよ
1470. Posted by     2019年06月15日 11:10
1433.1434.1435.1436.1437.
コメントどうも
1471. Posted by     2019年06月15日 11:17
1453
あと、そのコメントなら
確かに技術は短期間で身に付くけど
をつけて上げた方が良いぞ
1472. Posted by     2019年06月15日 11:31
>>1471
お前は十年かけても良いからまず日本語を身に付けろ日本語を
1473. Posted by     2019年06月15日 11:34
>>1468
コメントにコメントしてるだけ
1474. Posted by    2019年06月15日 11:35
>>1468
コメ欄ならなにを書いたって構わない
1475. Posted by     2019年06月15日 11:35
>>1463
ここだって見る限り複数いますよ(ぱっと見で名前を書く人と書かない人)
で、痛いニュースで長くコメントしているけど、引用なんてざらだよ
最近、無断だなんだて横やりを入れてるのが不思議
1476. Posted by     2019年06月15日 11:37
>>1468
ナニをやろうと自由だろ、お前に止めろといわれる筋合いない
1477. Posted by    2019年06月15日 11:38
>>1468
おおーっとぉ
重度発達障害くんこれは痛いブーメランだが、蛙の面に小便だぁ
何故なら頭がおかしいから
1478. Posted by     2019年06月15日 12:39
1473.1474.1476
人に成り済ましてコメントするなて言ってるんだよな
それに自由だ、なにを書いても良いなら
じゃあ、引用がどうのてコメントを書かれるのはは変だよな
1479. Posted by     2019年06月15日 12:40
1477
ブーメランて
人に成り済ましてコメントしたからコメントすんなてコメントだけど
1480. Posted by     2019年06月15日 12:42
1472
コメントどうも
1481. Posted by      2019年06月15日 12:53
1423.1429.1430.1448.1462.1465
生涯を天ぷらに捧ぐ。天ぷらでしか出せない味を世界に伝えたい
てんぷら 近藤
近藤文夫Foodion抜粋
近藤氏:うちの店では皿洗いからスタートし、2年目から私のカウンターで手伝いをしながら仕込みや接客などを学んでもらっている。仕込みを任せられるようになるまでに3年。一人前になるまでに10年ほど。奥のカウンターには、10年以上働いてきたスタッフに立ってもらっている。私のカウンターとは壁で仕切られており、彼らに口出しは一切しません。全てを自分でやることで彼らが成長し、いずれ自分で店を持つときにも役立つと考えているから。一人前になるには時間がかかりますが、天ぷら職人というのはただ揚げるだけの仕事ではない。魚の知識も必要だし、仕込みもできなければいけない。接客の機微も一朝一夕では身につかない。基礎をちゃんと身につけるまでには時間がかかるものなんです。どんな仕事でも同じだけど、我慢のできない人がプロになるのは難しいよね。
近藤氏:昔の苦労話をしないことでしょうか。言うべきことは言いますが、怒ることはあまりない。意外でしょう(笑)。怒ると疲れてしまいますしね。そもそも言って聞かせてもあまり効果はない。大事なのは、前に進むにはどうすればいいかをトップが行動で見せること。私自身が絶えず努力し、成長していかないと、誰もついてこないと思っている。
1482. Posted by      2019年06月15日 12:53
1467
「スッキリ」で紹介された情報 | テレビ紹介情報 - 価格.com抜粋
「てんぷら近藤」では10年修行をつまなければ客の前でてんぷらを揚げることができない。末永浩弥は、10年の修行を終え、師匠の前でてんぷらを揚げるときがやってきた。緊張のためかもたついてしまう。師匠は鍋に入れる音で結果が分かっていた。師匠の場合は力強い音と共ににんじんが勢いよく広がるが、末永の場合は入れ方に勢いがなく広がりが足りない。師匠の評価は50点いくかいかないかただ、60点以上であれば合格だという。末永は師匠について、いつかは並べるぐらいの存在になりたいと話す。師匠は、10点をどう考えるかは彼の問題、と話す。
車えび 朝の築地市場に2人の姿が。師匠は約50年築地に通っており、師匠のために良い商品をとっておくお店も。師匠は「信頼関係。毎日来て毎日同じ数買うから」と話す。師匠は添え物的な存在だった野菜天ぷらを独自の解釈で仕上げ、新しい江戸前天ぷらの歴史を作ったと言われる。最高傑作と言われているのが「にんじんの寄せ揚げ」。最高品質のごま油を使い、にんじんは約1mmの極細に切る。衣は微妙なさじ加減で濃度が変わるため、ギリギリの薄さに調整。上手く揚げられたかは音で分かるという。にんじん1本1本が広がりながら揚がる音があるという。末永は和食店などで約10年板前をしており、包丁さばきは師匠にも認められている。末永は師匠の技術などに憧れており、自分もそうやっていきたいと話す。10年修行しないといけないため、末永の仕事は師匠のサポートのみ。しかも、師匠から料理を教えることはほとんどなく、弟子はひたすら見て覚える10年。休日は、末永はひたすら天ぷらを揚げる練習をしている。そして、師匠に天ぷらの腕前を見てもらう日がやってきた。作るのは「にんじんの寄せ揚げ」。
1483. Posted by     2019年06月15日 13:27
1477
あと
1422. Posted by    2019年06月14日 09:25
以降
1468. Posted by   2019年06月15日 11:08
まではコメントをしてないから
1484. Posted by    2019年06月15日 13:35
>>1479
人の記事パクってるおまえが
自分のやってることパクられて怒るっておかしいと思わない?
思わないんだよねwww頭がおかしいからwww
俺のいっってる言葉も理解できないんだよねwww馬鹿だからwww
1485. Posted by     2019年06月15日 13:37
イヤーほんとに隔離するために煽られてるって気付かないのなwww
発達障害よりも馬鹿さの方がほんと深刻www
親御さん気の毒ぅ
1486. Posted by     2019年06月15日 13:39
>>1483
人のパクってのせるだけの単純作業になんの権利主張しとるんだ
それも迷惑行為に……俺がやった悪さだぞ!俺の武勇伝とるなよ!って?
1487. Posted by    2019年06月15日 13:42
>>1408
そのコメントであなたが異常な人間だってよくわかります
貴方がやるべきは迷惑行為じゃなくて、専門機関の受診と社会復帰に向けた努力ですよ?
保護者にもそれを求められているでしょう?
1488. Posted by 山岡四郎   2019年06月15日 14:44
天婦羅は、目で見るものじゃなくて耳で聞くもの。音で上がり具合が解る
1489. Posted by     2019年06月15日 15:07
こんな将来機械に取って代わられそうな仕事に10年ねぇ…あほくさ
1490. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月15日 15:36
一種の組合制度(ギルド)だろ。
 
ライバル店舗の無秩序な増殖を抑える為の先人の知恵。
1491. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月15日 16:12
味じゃなくて格で食わすんだろ?
有難がる連中がいるから成り立つ商売だな
1492. Posted by 最高   2019年06月15日 16:51
近藤さん。素晴らしい天ぷらだから食ってから何か言えよ。
あの技術をそんな若手に間近で見させている時点でどんだけ天ぷらを次の世代につなごうとしているかと。
半世紀以上上げ続けている近藤さんをちゃんと理解するためにもまずは行ってみてくれ。
まぁ予約とるの大変だけど。

1493. Posted by あ   2019年06月15日 17:39
>>1469
お前が考えるべきことはそこじゃないだろう
1494. Posted by    2019年06月15日 17:44
1484
コピペするのはネット掲示板、5ちゃんのニュース系板で日常的にやられてるし、
このブログだって無断転載じゃん。
そこに書き込んで盛り上げてる君らも同罪なのに俺だけ叩かれるのおかしいよね。
1495. Posted by    2019年06月15日 17:51
1468.1469.1471.1478.1479.1489
人を偽物扱いして成りすまそうとするなよ
1496. Posted by    2019年06月16日 00:45
>>1494
でたーーーwww他の人がやってるから俺も許されるという
クズ特有の理論展開ーwwwバカの常套句www
馬鹿クズですって自己紹介も同然なのがわからない程の低能www
流石ーーー重度の発達障害を上回る馬鹿さレベルーーー
1497. Posted by    2019年06月16日 00:50
>>1494
というか言われてることが全く理解できてなくて
明後日の方向に展開しとるやんwww流石知能が低すぎる子は違うなwww
理解能力がけた違いだwww馬鹿な方向にwww
1498. Posted by     2019年06月16日 01:13
>>1494
お前が叩かれるのはお前が飛び抜けて一番頭悪いからだろwww
おしえてもらわなきゃそんなこともじぶんでりかいできないの?
そりゃあお前みたいな重度障害者を世間体のために普通の学校に通わせて引きこもりに追いやった親もくずだけどさ
お前もそのクズ親の血を引いてるだけあるよねw
1499. Posted by     2019年06月16日 01:59
>素材を見た瞬間にどう判断して揚げるかに10年かかる
経験と勘だけでやるなら時間かかるかもしれんが
いくらなんでも10年は盛りすぎ。
1500. Posted by     2019年06月16日 08:10
>>1494>>1496
2ちゃんを荒らしまくってたネトウヨコピペ厨とまんま同じこと言ってて草
マスゴミはあれは批判するのにこれはしないみたいな?

根底は同類のジコチューなキチガイなんだなw
1501. Posted by sage   2019年06月16日 11:10
>揚げ上りがわかるのに10年
こういうのこそAIにとって代わってしまうんじゃね?
風情はないけど。
1502. Posted by 二チャオプ報道もよろしく   2019年06月16日 17:42
二チャオプ報道もよろしく
1503. Posted by ハムスター名無し   2019年06月16日 20:42
三日間で、天麩羅のみならマスター出来るわ。老害の奴隷制度は朽ち果てろ。理数科をマスターするのは10年はかかるが。

この老害はIQテスト受けろ、日本の恥さらし。
1504. Posted by    2019年06月16日 20:44
理数科マスターするのに10年とか遅すぎだろ
1505. Posted by    2019年06月16日 23:54
ただ単に10年っていう数字がキリが良いから言ってるだけだろうな
見栄えがカッコいい〜〜とか思ってる老害
ってか、実際は10年以上は見てるだけの作業してそう

この記事にコメントする

名前:
URL:
  情報を記憶: 評価: 顔   
 
 
 
このブログについて
このブログについて

ブログランキング

livedoor


このブログ内を検索
WWW を検索

スポンサードリンク
Archives
おすすめ
Recent Comments
スポンサードリンク