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2019年06月23日

【美しいのは数百メートルだけ】日本の古都・京都のイメージと現実のギャップが海外で話題に

1 名前:ハムリンズ(光) [JP]:2019/06/23(日) 14:49:29.85 ID:OgMv7Tzk0
イメージの京都
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現実の京都
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The city did grow, however. Like many cities in the 1970s, it got rid of most of the streetcars which were a convenient means of transport before automobiles crowded the streets.
Slowly buildings pushed higher and land became more expensive. The open farmland on the way to Osaka gradually filled with suburban developments.

Finally, in the late 1980s, a consortium of prominent businessmen proposed building a 20-story, 5-star hotel which would be visible from nearly anywhere in the entire valley.
The economics behind the proposal were clear: tourism was rising and people would pay whatever was charged. Kyoto was the old,
traditional center of Japan and worth any amount of money to see. A high-rise hotel would not only pay for itself, but would lead the city forward into a new, more modern era. The future beckoned and business interests responded.

Opposition to the plan was instant and united many different groups. Traditionalists object to the spoiling of the cultural foundation of a nation already overly modern. Buddhist temples objected because it would destroy the aesthetic splendor that is unique to Kyoto.
Even some business and tourism interests questioned the wisdom of a project which would detract from the sense of tradition which draws tourists to Kyoto from all over Japan and far beyond.
The debate over this project, and a similar proposal for the re-development of Kyoto station, has continued to rage through the early 1990s.

3: エキベ?(東京都) [US] 2019/06/23(日) 14:50:23.48 ID:7yG8CDwQ0
こんな汚い街並みにしたやつ誰だよ?

11: ヤキベータ(東京都) [US] 2019/06/23(日) 14:51:38.21 ID:ZMwtw9/00
これが近代化か…?

17: 星ベソくん(関西地方) [ニダ] 2019/06/23(日) 14:52:51.78 ID:JUqZ6+wl0
ぐうの音も出ん

26: やいちゃん(東京都) [CN] 2019/06/23(日) 14:53:47.62 ID:ZhWlCX/Z0
まあ詐欺って思われても仕方ないよな

27: ドコモン(東京都) [FI] 2019/06/23(日) 14:53:54.26 ID:kMloIUTo0
自分も最初に京都行った時は
ほぼ現代的な街並みでガッカリしたな

29: タマちゃん(神奈川県) [US] 2019/06/23(日) 14:54:23.47 ID:GYaAwxBy0
観光に来る奴はそりゃ思うだろ
イメージ通りの場所が狭すぎる

49: メロン熊(東京都) [US] 2019/06/23(日) 14:56:34.40 ID:g1Jylx5u0
そりゃそうだろ
100万人位以上人が住んでる大都市だぞ

56: モノちゃん(宮城県) [SG] 2019/06/23(日) 14:58:23.59 ID:G4pJgdQ80
この街のメインストリート
わずか数百メートル

68: ゆりも(東京都) [CN] 2019/06/23(日) 15:01:02.61 ID:Cwt/wmDF0
日本はどこでもそんなもんだろ
観光スポットだけ街並み整えて住宅地はどこも似たような感じ

70: ハーディア(大阪府) [ニダ] 2019/06/23(日) 15:01:23.85 ID:Ww4VZvfE0
電柱電線が京都らしい
ここまで来ると風情がある

71: エネゴリくん(神奈川県) [KR] 2019/06/23(日) 15:01:31.74 ID:f9rVxWIw0
ホントもったいないよね

83: はまりん(埼玉県) [US] 2019/06/23(日) 15:03:46.13 ID:auQy2UQq0
景観を保護してある旧市街と新市街の違いだろ?
程度はあってもどこの観光地にもある現象だと思うが

86: ブラッド君(東京都) [SA] 2019/06/23(日) 15:04:03.12 ID:UBzgaF7c0
ほんとになんで開発しちゃったんだろうな
日本全体に言えることだけど

88: Dr.ブラッド(神奈川県) [JP] 2019/06/23(日) 15:04:16.44 ID:mgv5/feA0
いま人口密集地で木材が露出した建築とか作れないからな。

96: ホッピー(神奈川県) [GB] 2019/06/23(日) 15:05:16.02 ID:rUAquyva0
台湾の九分なんかも似たようなもんだしな
木造だししゃあないだろ

109: サブちゃん(福岡県) [GB] 2019/06/23(日) 15:06:45.53 ID:dW+Lk8mL0
好き勝手なデザインで家建て始めたのがそもそも悪い

113: タルト(埼玉県) [US] 2019/06/23(日) 15:07:43.14 ID:qGn69tVv0
今からでもいいから新設物件に規制かければいいのにな

118: ミルミルファミリー(ジパング) [US] 2019/06/23(日) 15:08:40.22 ID:quS1IVAt0
最初からそうなのだから勘違いして来ただけなのでは?

132: 晴男くん(光) [TH] 2019/06/23(日) 15:12:07.38 ID:3nIZNWxi0
汚いよな。あとヤクザが多い

151: あんらくん(埼玉県) [SE] 2019/06/23(日) 15:17:24.38 ID:pNSY9bw90
1965年頃は清水寺周辺でも時代劇ロケができるぐらいだったんだよな。
合掌。

154: あおだまくん(光) [AR] 2019/06/23(日) 15:17:54.24 ID:7+mwgPOC0
京都は死んだ
アーメン

162: あまちゃん(ジパング) [FR] 2019/06/23(日) 15:19:06.50 ID:Utgl512E0
東京に首都を移した明治政府の責任

170: 暴君ベビネロ(関西地方) [IT] 2019/06/23(日) 15:21:09.66 ID:0uWSlNeH0
京都より奈良の南部行ってみればええで
木ばっかりや

175: うさぎファミリー(福岡県) [US] 2019/06/23(日) 15:22:37.27 ID:nHuSE4OP0
2km四方は国のものにしろよ
皇居前広場みたいに国が管理するべき

180: くーちゃん(静岡県) [CN] 2019/06/23(日) 15:23:57.45 ID:E3emOBMh0
外観規制すればいいのにな

196: けいちゃん(石川県) [RU] 2019/06/23(日) 15:29:33.38 ID:f0CGIguT0
京都だけではなく、古い町並みを売りにしているところはみんなこんな感じだしな
10分ぐらい歩いたら商店街や住宅街に出てしまう

201: ウリボー(東京都) [US] 2019/06/23(日) 15:31:21.18 ID:YOISwnai0
>>196
金沢もそうだしな。見栄えがするのは一角だけ。

203: おたすけ血っ太(群馬県) [US] 2019/06/23(日) 15:32:38.88 ID:lhlNmdCo0
奈良の方が絶対楽しい

204: デラボン(空) [GB] 2019/06/23(日) 15:32:39.29 ID:1yxUptpn0
>>1
まあ海外でも同じだよ。

252: 赤太郎(光) [US] 2019/06/23(日) 15:48:10.22 ID:6smVKYRv0
超適当に選んだパリの路地のストリートビュー
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超適当に選んだ京都の路地のストリートビュー
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260: チョキちゃん(光) [US] 2019/06/23(日) 15:49:40.89 ID:35lMyLbu0
>>252
京都きたなwwwwww

276: ユメニくん(新潟県) [DE] 2019/06/23(日) 15:53:10.56 ID:bSKczgL60
>>252
建物に統一感がないんだよなあ

330: ヨドくん(大阪府) [US] 2019/06/23(日) 16:05:02.06 ID:OH+VU1KI0
>>252
電柱があかんな

207: フジ丸(東京都) [FR] 2019/06/23(日) 15:33:32.40 ID:eRCp1WNC0
>>1
ずっと前から言われてた事だよ
日本人には欧州のように景観保全の為に建物の外観を揃えるって発想がないからね
オーナーが自分の建てたいように建てるだけ

209: アヒ(やわらか銀行) [JP] 2019/06/23(日) 15:33:34.32 ID:V9/D060x0
京都駅がアレだからあたりまえ

245: フジ丸(東京都) [FR] 2019/06/23(日) 15:45:27.04 ID:eRCp1WNC0
まあ京都駅がああいう風な建物な時点でお察しって感じ
1000年の都とか謳うならもっと和風情緒に溢れるデザインにしろよ
あれなら大阪駅の方が良いわ

218: 環状くん(神奈川県) [ニダ] 2019/06/23(日) 15:35:58.31 ID:YDQgpaCd0
はるばる来るんだからストビューで見てから来いよ(´・ω・`)

235: ガリガリ君(SB-Android) [PL] 2019/06/23(日) 15:42:09.73 ID:WJysXkDW0
解ったならもう来んなって事よ。

247: 晴男くん(光) [CN] 2019/06/23(日) 15:46:09.89 ID:L9WpVSTK0
現実をもっと発信して観光客減らせ

256: サン太郎(千葉県) [RU] 2019/06/23(日) 15:48:37.00 ID:o//f88Lp0
京都人の人柄をよくあらわしてるだろw

275: プリングルズおじさん(ジパング) [CA] 2019/06/23(日) 15:52:59.87 ID:u22EQGH/0
これは俺も修学旅行で行ったときはがっかりした
普通のコンクリートの住宅街にポツポツと寺があるだけなのな

284: アカバスチャン(東京都) [TH] 2019/06/23(日) 15:55:14.46 ID:AlHrPMcp0
そりゃそうだろ…普通の人が普通に生活してるんだから…

286: アメリちゃん(茸) [ニダ] 2019/06/23(日) 15:55:29.07 ID:lbYqqGvc0
住むとこまで観光客来られても困るだろ
観光公害だわ

291: ラジ男(神奈川県) [KR] 2019/06/23(日) 15:56:57.48 ID:YfmT9z0o0
京都に夢見すぎだろ

344: デラボン(新日本) [IT] 2019/06/23(日) 16:11:47.36 ID:7i3kSKaR0
京都に何を期待してんだよ
こんなもんやぞ


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1561268969/



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この記事へのコメント

1. Posted by f   2019年06月23日 19:32
1だったら童貞脱出!
2. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年06月23日 19:33


    京都市内でも撮影してる場所違うんだから当たり前だろ



3. Posted by     2019年06月23日 19:34
京都の人が古都を大事にしていないんだからそんなもんだろ
4. Posted by     2019年06月23日 19:34
いや、だってエジプトのスフィンクスの真ん前にも
ケンタッキー・フライド・チキンあるやん。
5. Posted by    2019年06月23日 19:35
街全体が観光地なワケないだろ
期待しすぎだ
6. Posted by     2019年06月23日 19:37
>>5
言うても街全体が観光地みたいな所は世界にあるからなぁ

そういうのを想像して来るんだろ?
7. Posted by     2019年06月23日 19:37
日光江戸村の方ががんばってるレベル
8. Posted by     2019年06月23日 19:38
どこでもこんなもんなわけないだろ
観光で飯食ってる国は景観維持のためかなり厳しい規制がある方が普通だ
9. Posted by っj   2019年06月23日 19:38
だからそれいうな ボケ
10. Posted by    2019年06月23日 19:39
奈良は奈良で田舎が残ってるっていうね
入鹿の首塚なんか畑のど真ん中だもんよ
11. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:39
現実の京都は、昭和時代のレトロを醸し出しているのさ。
といえども、実は日本国中どこにでもある街並みである。
どこにでもある中途半端なビル群も然りである。
当たり前だね。日本国だからね。
12. Posted by あ   2019年06月23日 19:40
まあ浅草とかも似たようなもんだし
13. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:40
そりゃそうだろとしかw
14. Posted by     2019年06月23日 19:40
もちろん街の景観保全も大事だが、京都の人に昔ながらの家で不便な暮らしをしろというのも違うような・・・
15. Posted by     2019年06月23日 19:40
日本人でさえそう感じてる
高い旅行費払った外国人にとってはよりおもしろくないだろう
16. Posted by 名無しさん   2019年06月23日 19:40
景観保護は無い
だから好きなように出来る
其れで良いのが現れれば良いけど、違うのが出るw
17. Posted by 名無し男   2019年06月23日 19:40
ニューヨークもそんなもんだろ。
18. Posted by    2019年06月23日 19:41
きったねー街並みでくさ
19. Posted by    2019年06月23日 19:41
京都はパン消費量日本一だったり
日本らしくしろというと余計に反発する気質なんだよな
20. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:42
まぁ着物よりスーツ
土よりアスファルトよ
21. Posted by 外道戦記   2019年06月23日 19:42
二桁ゲド戦記
22. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:42
パリ症候群ならぬ京都症候群とかあるのかね
23. Posted by ももかず   2019年06月23日 19:42
パリシンドロームと同じ、京都病ということだね
24. Posted by      2019年06月23日 19:43
寺と門前町数十メートルの景観保護で十分だろ。
25. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:43
日本国なら、どこにである何の変哲もない建物、電信柱、公園とか、ある意味、外人は珍しいんじゃないの。
26. Posted by a   2019年06月23日 19:43
現実写真まだマシじゃん。実際は路上駐車とゴミと人がクソ狭いとこに固まってて汚いったらない。奈良のほうが広くて綺麗や。
27. Posted by     2019年06月23日 19:43
京都市はなんだかんだ都会だからごちゃごちゃしてる
まぁ京都らしいところをみたいなら宇治とか奈良方面に行けよ
京都駅から近鉄1本で行けるぞ
28. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月23日 19:44
日本は個人の権利が異常に強いからな
地主がゴネて道路の拡張出来ないのとか
29. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:44
古都とかいっても古くさいだけだしなあ
経済活動だって観光で成り立ってるだけでしょ?
30. Posted by ももかず   2019年06月23日 19:44
※22、お、同時に同じ事思ったヤツがいたw
31. Posted by     2019年06月23日 19:44
諸行無常とかいって誤魔化そう
32. Posted by    2019年06月23日 19:44
観光地はイメージ通りだったけどなぁ
わざわざ住宅他で撮ったならそりゃそうだろ

まあこれで海外観光客が減ってくれたら嬉しい
33. Posted by      2019年06月23日 19:44
きたねえきたねえ言うが、生活道路だしゴミだらけじゃねえから別にいいだろ。
34. Posted by    2019年06月23日 19:44
5 ソウルには美しい風景すら無いよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
35. Posted by    2019年06月23日 19:44
この間中華が古い長屋通り買収してホテル建設予定なんだっけ?
一概に責められんよな
金掛けないなら流れるようになるってギャラリーフェイクでも言ってたわ
36. Posted by あ   2019年06月23日 19:45
東京も雷門の周りはビルばっかりで汚くてガッカリしたとかよく言われるし、
日本の景観は最悪だからなぁ。
広告がマジ汚らしい。

37. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 19:45
ぴらみっどもそうやん
38. Posted by    2019年06月23日 19:46
外人がいなくなれば素敵な街なんだけどな
39. Posted by     2019年06月23日 19:46
海外だとイタリアも同じくガッカリしたわw
雑誌で見るような綺麗な町並みは一部だけ。
周りはゴミだらけで水も汚なかったし。
40. Posted by    2019年06月23日 19:46
この狭いエリアにも人がごったがえして早朝でもないと上のような写真撮れないだろうな
41. Posted by ももかず   2019年06月23日 19:46
でも、これこそが日本、伝統と現代が同居している
歴史の古きから新しきまでが同時に存在するのが日本の魅力、という話もあるから・・・
42. Posted by    2019年06月23日 19:46
京都の金持ちが住む所だけ整備が行き届いて、そこ以外はど田舎の地方都市と一緒だからなww
ほんと京都人らしいよw
43. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:47
これが、現代日本国の世界でも稀な街並みである。恐れ入ったか。
日本国の街三大要素は、家の屋根、電信柱、路地裏である。
44. Posted by     2019年06月23日 19:47
飽きられたら早いだろうな
45. Posted by    2019年06月23日 19:47
いや観光地部分さえしっかりしてるならそれでいいんじゃねえの?
そこの住民の生活区域にまで文句言うのとかただの粗探しじゃん
46. Posted by     2019年06月23日 19:47
17
いやニューヨークはだいたい求めたとおりの街並みだろ
建物高いし景観に統一感あってイケてる
汚い潰れかけの民家がビルの横に立ってるような東京のが一億倍残念都会感ある……
47. Posted by     2019年06月23日 19:47
ぶぶ茶どうどす
48. Posted by あ   2019年06月23日 19:48
排他的な地元民は街を誇ってる割にコレだからな
49. Posted by    2019年06月23日 19:48
忍者は概念
50. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月23日 19:48
正直明治村みたいなテーマパークの方がマシって言うね
51. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:48
そらあの広さに100万人詰っとるしな、人口スッカスカな海外の観光地と比べられても困る

あとは大体歴代の京都市政と仏教界とアベノミクスが悪い
観光客を呼び込むためと称して歴史ある土地建物壊して駐車場とホテル作ろうとばかりしてるし
52. Posted by    2019年06月23日 19:48
外人なんて来なくていいぞ
日本文化も日本食もわざわざおしえたりせず
日本人だけでこっそり楽しんでいればよかったんだよ
そうすれば国際世論に押されて規制強化したり食材値上がりなんてしなかった
53. Posted by なりますな   2019年06月23日 19:49
>>1
やったじゃん!
おめ
54. Posted by     2019年06月23日 19:49
5 また朝日新聞社の捏造ですがな
55. Posted by    2019年06月23日 19:49
古臭い戸建てって高くつくだけだろう
56. Posted by     2019年06月23日 19:49
京都タワーとかいう世界一醜悪な建物が存在してる時点でどうしようもないわ
57. Posted by    2019年06月23日 19:49
>>39
どこ行っちゃったの?
ベネチア行けば良かったのにもったいな
58. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:49
京都の街並みは京都タワーが出来た時に崩壊していたよ。
あれは無粋過ぎる。
59. Posted by     2019年06月23日 19:49
京都市は100万人都市なのに景観にうるさくて高いのとか派手なのは建築できないからな
そりゃこーなるわ
60. Posted by     2019年06月23日 19:49
京都をアミューズメントパークと勘違いしてるのがタマにいるみたいだね
普通の人口過密な市街地さ
やかましかったら御所にでも行けば?
61. Posted by     2019年06月23日 19:49
テレビで見た中国はうまいこと残ってたわ
中国の方がうまいことハイテクと歴史が融合してたな
白川郷と高野山ぐらいしか対抗できそうになかった
62. Posted by 名無しさん   2019年06月23日 19:49
駅前は確かに雑多だけど御所のあたりは素敵だよ
63. Posted by     2019年06月23日 19:50
銀山温泉の悪口はやめろ
64. Posted by     2019年06月23日 19:50
戦争で空襲がなかった分カオスなんだよなぁ
65. Posted by     2019年06月23日 19:50
観光地なんて大体こんなもんだろ
田舎かごちゃごちゃしてるかのどっちかだし
66. Posted by    2019年06月23日 19:50
京都は趣きのある町並みどすなぁ〜
うらやましおすえ〜
67. Posted by ななし   2019年06月23日 19:50
京都は道路を無駄に十字に作った所為でデカい交差点まみれになって観光客も相まって常に渋滞しまくる失敗都市
風景と雰囲気と文化遺産を楽しむならマジで奈良の方が良い
68. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月23日 19:50
まあまだマシだとしか
キムチ蛮族なんて嘘捏造だらけすぎて守るべきまともな文化や建物すらないんだぞ
69. Posted by     2019年06月23日 19:51
パリだって一本入ればクソ溜めなのは
にたよーなもんだと思うがなぁ
70. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:51
街並み見下ろすのさ♪一番高い場所で〜♪
涙や悲しみなど………むなしくなってくる。
あ〜
71. Posted by     2019年06月23日 19:51
京都タワーと空母「鳳翔」の就役時艦橋はよく似ている
72. Posted by     2019年06月23日 19:52
外野が自己満足の為に住民に重い負担を強要するなよ。

景観維持の為に増税や寄付が必要な現状では、景観厨の要望にはそう簡単に応えられないんだよ。
73. Posted by     2019年06月23日 19:52
外人は未だに日本に侍とか武士が住んでると思ってんのか?w
74. Posted by     2019年06月23日 19:52
修学旅行は京都はやめればと言いたくなるよな
75. Posted by 名無しさん   2019年06月23日 19:53
観光客減ればいいなと思ってるので、割とどうでもいい
76. Posted by     2019年06月23日 19:53
ただでさえ狭い道もさらに狭くなるし
いいかげん電柱文化やめろや
77. Posted by きさん爺   2019年06月23日 19:53
78. Posted by Nanashi has No Name   2019年06月23日 19:53
ヨーロッパの建物に統一感があるのは、向上心が無いからだと思うな。
昔の日本だったら統一感あったろうけど、技術の向上や競争で色々な種類の建物が建つようになったから今みたいになったんじゃないかな。
欧米では民間技術なんかしなくても今足りてれば十分だと大して研究もされないから軍事技術が先行し民間に下ろすしかないんだろうけど、日本のように向上心が高いと民間技術が物によるけど軍事技術の上を行く。
79. Posted by     2019年06月23日 19:54
札幌みたいに観光都市なら違うんだろうけどねぇ
80. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:54
陛下や殿下が着心地良ければ良い。
また、京都府民が住みやすければ良し。

81. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月23日 19:54
観光地あるあるやね
82. Posted by     2019年06月23日 19:54
今時、全部が全部木造なわけねえわ!
観光地だけだよw京都に夢見すぎw
83. Posted by    2019年06月23日 19:54
そして良心的な人ばかり
84. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 19:54
景観法なんてクソだからな
自宅の塀すら勝手に修復させてくれず費用もださず
文句だけ言う行政のお人形さんになるだけ
85. Posted by あ   2019年06月23日 19:55
ギザのピラミッドも実際はごちゃごちゃした街のすぐ近くにあるらしいし、どこも似たようなもんなんだろうんな
86. Posted by     2019年06月23日 19:55
京都は街並以上に人間が汚い
87. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:55
こないだ京都行ったけど普通に楽しかったな
京都全体がこんなでないのは分かりきってたし
解放感がある商店街も好きだった
全体が古都の町並みを想像してしまうのは流石に期待し過ぎでないかなぁ
88. Posted by     2019年06月23日 19:55
日本らしさを感じたいならまだ奈良方面の方がマシやで
東寺を過ぎて伏見から宇治を通って西大寺まで直通だし
道中は人も少ないからゆっくり観光できる
89. Posted by    2019年06月23日 19:55
石造りと木造が同じな訳無い。木造は残すの大変だから一部の町と神社仏閣以外消えていく。木造残して不便な暮らしをさせるならそれなりの公的補助無いと。歴史的な街並みを残す意識が昔から低かったのは事実だが。
90. Posted by    2019年06月23日 19:55
そもそも昔は人口少ないんだから街並みも応じて狭いんじゃ無いだろうか? 人口増えた分昔風の建物作るのも何か違うような
91. Posted by ふふ。   2019年06月23日 19:55
昔の街並みを再現したテーマパークでも期待しているの?世界中のあらゆる観光地が、生活のなかにまだ昔の街並みが残っているのを売りにしているのにね。なにも理解できてなくて残念。いや本当に京都だけじゃないでしょ、テーマパークならいざ知らず。こういうひとが少数民族が観光用に昔の生活様式をわざわざ着替えて演じているのをありがたがるのかな。
人工物をありがたがるのが滑稽極まりないわ。
92. Posted by     2019年06月23日 19:56
今は京都でホテルラッシュなんだっけ・・・もっと酷くなりそうだが
外国は一部だけでなく町単位で雰囲気あるのか?
93. Posted by あ   2019年06月23日 19:56
おまけに性格も悪い奴ら多いしな
94. Posted by    2019年06月23日 19:56
映画撮影用のセットかな
95. Posted by 快気大作戦   2019年06月23日 19:56
京都買いませんか
96. Posted by もきゅっと名無しさん   2019年06月23日 19:56
京都に限らず、だな。
風情があったり、都会なのは一部だ。
97. Posted by     2019年06月23日 19:56
排他的で誇り高い京都人が愛している京都の街並みを悪く言うのはやめたまえよ
ブブ漬け出されるぞ
98. Posted by    2019年06月23日 19:56
観光なら京都より奈良だろ
99. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 19:57
ヨーロッパとかの外観はすごい思うわ
日本は外観だけでも古き良きを残しつつ内装は近代的にとか
やり方はいくらでもあったとは思うが・・・
100. Posted by 名無し   2019年06月23日 19:57
歴史的に京都なんて、焼けてばっかじゃん。
もっと近代化して頑丈な街づくりをせよ。
101. Posted by     2019年06月23日 19:57
※93
パヨクと在日だけかと思ったらほんまもんの妖怪までおるんやで!
102. Posted by     2019年06月23日 19:58
京都は頑張ってるだろ
生活するには不便そうだけど頑張ってるだろ
アーミッシュみたいに昔の生活をしろっていうの?
103. Posted by     2019年06月23日 19:58
テーマパークじゃないんだから当たり前っちゃ当たり前
104. Posted by     2019年06月23日 19:59
5  
パリの街並みはパリ市長の指揮で大きい通り沿いは景観を統一しろって命令してできた街だぞ?
詳しくは ブラタモリ #126 パリ/#127 パリの美 を見てくれや。
あとな、地上の街並みは綺麗でも、その街並みを作ってきた建物の建築材料(大理石)をその建物の下から無作為に掘り出してるから、パリの地下は穴だらけで、M6.0の地震が発生したら博多の道路陥没事故のようにあちこち穴だらけになるんだよ。
105. Posted by    2019年06月23日 19:59
イメージの方、災害に弱そう
106. Posted by     2019年06月23日 19:59
この前ウィーン行ってきたけど、泊まってたアパート周りの住宅街を適当に写真撮っただけで、アマデウスの世界で超かっこよかった。
飯はまずかったが。
107. Posted by     2019年06月23日 19:59
これはまだまし歴史な通りって宣伝して
場違いなマンションあるわ。トラックの屋台あるわで雰囲気ぶち壊しな所があるよ
108. Posted by あ   2019年06月23日 20:00
でも外国人の満足度だと京都が1位なんでしょ?
どっちなんだよw
109. Posted by     2019年06月23日 20:00
環境収益で食う気がないなら好きにすりゃいいけど、そうじゃねーだろ
古都の風情とか褒められれば阿保みたいに舞い上がって日本人アピる癖に、現実つきつけられたら仕方ないとか開き直るとか糞見苦しいにも程がある
110. Posted by あ   2019年06月23日 20:00
嵐山行け
111. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:00
今どき、子供だって京都なんかより、海山川の方が良いと思うぜ。
112. Posted by    2019年06月23日 20:01
パリの街並みも大したことないやん
建物がたまたま石造りってだけで中身は他の観光都市と大して変わらんやろ
113. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月23日 20:01
ヨーロッパの多くの国が壁や屋根の色を規制してる
そりゃ日本に来てカラフルだって驚く
114. Posted by あ   2019年06月23日 20:02
>>53
東京に来てる観光客はもっとうんざりしてる。ハチ公像の横でぐったりとうなだれてた。
現代日本人は文化のないゴミです。
115. Posted by      2019年06月23日 20:02
ガッカリしたという話なら東京のほうが多いよ。
あれは日本人向けに作られたゴミゴミした場所だし。
116. Posted by     2019年06月23日 20:02
一般人が住む地域を近代化しないと、大火事の時貴重な文化財ごと
燃えちゃうだろ?石造りのパリと一緒にすんなよ。
117. Posted by     2019年06月23日 20:03
インバウンドの多さが京都のムードをぶち壊しにしてるんだ
118. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:03
別に観光客向けに写真通りの場所があるんだからそこに行けばいいだろ
普通に人が生活してる場所にまで文句つけるなら日本に来るな
119. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:03
もっと地味な県の市町村行け。
街づくりで観光PRしているんだから、その街、ならではの特産物があるから、100万人の都市より地味な市町村へ観光すればよい。
120. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月23日 20:03
岐阜の白川村は全てイメージどおりの景観だぞ
121. Posted by    2019年06月23日 20:04
そりゃみんな昔の庄屋みたいな家に住んでるわけないやん・・・
122. Posted by    2019年06月23日 20:04
日本は地震大国なんやから建物関係に大しては多めに見てくれや
ヨーロッパに有りがちな石の建造物なんか震度6であっという間に崩れ去るっつーの
123. Posted by     2019年06月23日 20:04
事前にストビューで分かるから大丈夫
124. Posted by    2019年06月23日 20:05
>>1
その幻想をぶち壊す!!
125. Posted by あああ   2019年06月23日 20:05
これは比較写真にも悪意あるわな。
方や色調の補正掛けまくりの暗くてキラキラした綺麗なもので、
方や悪天のどんよりした町並みの中でも汚らしい場所の写真だし。
126. Posted by    2019年06月23日 20:05
>>99
基本焼夷弾で焼け野原にされたんだし、しょうがないべ、レンガや石造りが主流だったならまた話は違うだろうが
127. Posted by      2019年06月23日 20:06
そもそもヨーロッパと日本の建物に対するルールが違うしなぁ。
日本もルール付けするべきだったな
128. Posted by     2019年06月23日 20:07
明治以降、日本は文明国になったから文化は犠牲にしてきた
だから何かと洗練されすぎてておもしろくないかもしれん
土俗のものを求めるならば朝鮮半島あたりへ渡ったほうがおもしろいかもしれない
かなり強烈なのに出会えるだろう
129. Posted by     2019年06月23日 20:07
人が住んでる町なんだから当然だろ。
130. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:07
嵐山が最後の砦
なお...
131. Posted by    2019年06月23日 20:07
昔の街並みを期待するなら滋賀県に行くべきだと思うんだけど…近江の旧市街とか…
まぁ中国から来た煩いのが増えると嫌だからあんまり教えないでいいか
132. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:07
京都市は東京タワーで台無しだと思う
あれが一番景観壊してるし地元の人ですら良く思ってなくて
観光客も凄いというよりかは大根みたいとネタとして見てるし
133. Posted by     2019年06月23日 20:08
ありふれた衛星都市でよく見る風景。京都って条例だか法律だかで景観を崩してはならないみたいな割と厳しい決まりがなかったけ?時代の流れかあ・・・そのうちモスクなんかも建つんだろうなあ。(諸行無常)
134. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:08
京都には皆騙されるものだけど海外から来た人にはご愁傷様としか言えないね。
いい所もあるけど、期待値を上回れない観光地。
135. Posted by    2019年06月23日 20:08
町は観光客のためにあるんじゃねーよ
住んでいる人のための町だ、ガタガタ言う立場じゃねーよ
呼び込んだ奴が悪いのであって、住んでいる者にとって
大変迷惑、来なくていい
136. Posted by    2019年06月23日 20:08
維持するのにも景観を考慮した建物を建てるのにもお金かかるんで自治体が金出してやるでもないなら無理やろ
137. Posted by ごちそう速報   2019年06月23日 20:08
自分ちだと考えると、そらエアコン効く家に建て替えるわねえ
がたがた言うなら買い取ってくれと
そうやって保存しても人が住まないんじゃすぐみすぼらしくなる
138. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:08
そうだな、日本来たらまず、デパ地下行って、おいしいもの食べる。
地下鉄のホームで立ち食いそばを堪能する。高速道路のパーキングエリアでソフトクリーム、焼きもろこし、ラムネソーダを堪能する。記念写真を撮る。これで、日本堪能できる。
139. Posted by     2019年06月23日 20:08
とにかく電柱がアカンな
はよ地中に埋めーや
140. Posted by     2019年06月23日 20:09
御所に行けば少しは平安朝が見れるかね
141. Posted by     2019年06月23日 20:09
海外みたいに景観を崩さない法律とかなかったからな
もったいないことしたかもね、ほんと
142. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:09
日本はテーマパークじゃないんだぞ
あと電線埋設は地震大国じゃ無理
143. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:09
でも、近代的でなかったら、なかったで、不便だと文句をたれるのも観光客。
自国のやり方が通じないと文句をたれるのも観光客。
144. Posted by    2019年06月23日 20:09
川越に来てくれ
145. Posted by     2019年06月23日 20:09
ではもう来なさるな。観光客多過ぎて邪魔やねん。
146. Posted by     2019年06月23日 20:10
京都でも看板条例、風致法など他の都道府県にはないぐらいの厳しい条件の建設関連の方があってもここまでになってしまう。

イメージのような建物のエリアは室外機の設置も許されなくエアコンが風致法によって設置許可がもらえない地域まであるぐらいだ。あと建物の高さも他府県に比べて制限高さがかなり厳しい。
京都での建設や不動産関連に携わると商売だけでなく住民もかなり面倒な世界にいるんだと感じたものだ。

それでもこういう風景になるのは、観光都市だけではなく、商業地域、工場地域がある盆地の狭い土地で「数百万人が住む近代都市」の他ならない。
日本を知らない外国人が侍を歩く風景を今でも持っているのならまだしも、日本人が同じ感覚で語るのは驚き。
147. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:10
嵐山行け
148. Posted by     2019年06月23日 20:10
京都人の大半も他所以上に現実を知ってるからな
そもそも都市設計に問題あるけど、もうどうにもならない
京都駅もそうだが明らかにおかしいデザインぶっこんで行くのが京都
三条と四条の間にパリにあるような橋作るとか言い出した時とか
町中で流石にどうなんよ?って言い出したけど
市長とかはヤル気だったし・・・
149. Posted by    2019年06月23日 20:11
まあ古都テーマパークと大差無いから
150. Posted by 雑な住宅   2019年06月23日 20:11
まーでもぼちぼち戦後復興の時代も過ぎ去り
今後新しく作るなら景観を考えてもいい頃だと思うよ
151. Posted by     2019年06月23日 20:11
二寧坂歩いてると建物の隙間から近くの廃校が見えるよ。
ストビューでも見える。
まぁ観光客はそんなん知らんやろうけど、京都なんて道一本外れたら至って普通やで。
152. Posted by     2019年06月23日 20:11
電柱をなくしてはいけない
あれのおかげでプリウスミサイルから救われる命もあるんだよ
153. Posted by    2019年06月23日 20:11
イメージの街灯がとても近代的
154. Posted by     2019年06月23日 20:11
>>133
既にモスクもロシア正教会もあるよ
155. Posted by     2019年06月23日 20:12
白川郷とかそうだけど、伝統的景観を保ってたほうが結果観光地として儲かるんだけどね
京都はともかく伝統的景観破壊しといて観光客こないとか嘆いてる地方はほんとしょうもない
156. Posted by    2019年06月23日 20:13
江戸風のフェイク立てるよりマシだと思うけどな
景観条例がないわけではないし
嵐山地区なんかだいぶ雰囲気あるじゃん

パリだって別に未だに窓から糞尿捨ててるわけじゃないでしょ
157. Posted by 名古屋県民   2019年06月23日 20:13
表面は観光地だけど
実はバリバリの産業都市なんすよ
京セラ、京アニ、任天堂、日本電産、島津製作所、堀場製作所、村田製作所、ローム、オムロン、GSユアサ、月桂冠、宝酒造、佐川急便とか
観光に振ったらたぶんギリシャみたいなりまんねん
158. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年06月23日 20:13
結局、何処も似た様なもんじゃん。
狭い日本、日々の生活や仕事が優先されてしまうのはしゃーない。
159. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:13
日本国の住居って、かなり進化してるぞ。
平民でも未だに、竪穴式住居、平屋、屋根がワラに住んでいる人なんていないぞ。屋根なんて、トタンが主流だぜ。
160. Posted by    2019年06月23日 20:13
>>112
お前絶対行ったことないだろwwwww
161. Posted by    2019年06月23日 20:13
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162. Posted by     2019年06月23日 20:14
148
和風建築より洋風建築に強いゼネコンとズブズブなんやろなあ。知らんけど。
163. Posted by 名無しさん+   2019年06月23日 20:14
川越と同じレベルだな
164. Posted by     2019年06月23日 20:14
観光地なんて大抵こんなもんでしょ
165. Posted by    2019年06月23日 20:15


京都市街の景観保護予算に国税投入してくれないんだったら外野が文句言うなよ

166. Posted by     2019年06月23日 20:15
京都はごみごみしてるんだけど、あれでも応仁の乱からよく立ち直った姿なんだぜ
蛤御門の変でまたかなり焼けたけどよく復興できたもんだ
167. Posted by    2019年06月23日 20:15
全体がこの写真みたいな感じならとても不便だな
168. Posted by     2019年06月23日 20:16
おれは昭和時代の団地群の外観は割と好きだけどな。
要は統一性だわ。
169. Posted by     2019年06月23日 20:16
エアコンの室外機がどうとか看板のサイズがどうとか言い出したのってここ10-20年の話
それ以前は高さ制限だけだったけど、それも市に金を積めばビルとかホテルを立てれてしまうような規制
現実問題として防火とか考えると古い建物は潰すしかないし
細い路地とか消化出来ないので路地を減らしていくしかないからな

というか京都は中途半端すぎる
観光で行きたいのか、都市としてやっていきたいのか
二兎を追う者は一兎をも得ずってやつよね
170. Posted by    2019年06月23日 20:17
>>4
いうて世界中の観光都市って大半がそうだよな
よっぽどガチで世界観作ってるところ以外はイメージどおりのゾーンを作っとくだけ
171. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年06月23日 20:17
わかったら二度と来んなよ
外人多すぎてうぜーんだよ
172. Posted by     2019年06月23日 20:17
京都の行政は遷都1200年以来ゼネコンには騙され続けて借金が2兆円にもなるザマよ
173. Posted by ペス   2019年06月23日 20:17
>>1
童貞じゃないだろ
嘘つくな
174. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 20:18
実際に詐欺だしね
京都人はパンばかり食べてるしねww
関西でも指折りの見栄っ張りどもだし
中はカスカスよw
175. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:18
平民農家でも、牛馬など家畜を一軒で飼っている家って、ほんのわずかでしかない。いおりに、かまど、果たして風情あるのか。
176. Posted by    2019年06月23日 20:18
>>17
パリも綺麗な石畳のメインストリートを一歩外れると側溝に泥とウンコの溜まった臭い街に早変わりや
177. Posted by     2019年06月23日 20:19
京都はもっと人少なくても良いよ。どんどん東京に出て行ってくれ。
東京一極集中に反対してる奴が多いが、俺はむしろ大賛成。一か所に人集めて満員電車で通勤がんばってと。だいたい人が少ない方が暮らしやすいだろうに。渋滞も満員も行列も無いし。
学校だって一人当たりの先生が見る目も手厚くなるし。
人口自慢してる奴を見ると遅れてるなと思うよ。
俺は車移動メインだから、もっと京都の渋滞は減って欲しい。
金は地方への補助金があるし。というか京都は観光資源が多いから外部から金を持ってこられるから。
178. Posted by    2019年06月23日 20:19
長野の奈良井宿とかの方が風情あるね。
メシも水も空気もうまいし。
179. Posted by    2019年06月23日 20:20
外人にやたらと媚びだしたのごく最近だし
金目で動くから、統一感なんてもんは二の次なのですよ
思ったことズケズケ言う外人ががっかりだーもう来ねえよーって騒げば
あわててそっちに舵を切るはずだよ
それも、どうだかなあ
180. Posted by     2019年06月23日 20:20
冗談じゃなくパンばっかり食ってるしな
京都人にとってパンはとても大事
和食とかお茶漬け食ってるイメージだと思うが朝も昼もパンなんで
181. Posted by     2019年06月23日 20:20
電線電柱は本当に日本の景観壊してる
たからヨーロッパでは地中に埋めてる
182. Posted by 敏腕プログラマー   2019年06月23日 20:20
>>174
昔から学生の街だからね
それで答えが出てるかと
見栄っ張りとパンを結びつけるのはちょっと無理あるね
頭スカスカね
183. Posted by 京都のトリビア   2019年06月23日 20:20
第4回内国勧業博覧会の会場だった平安神宮はおおむね8割サイズのレプリカ
184. Posted by ペス   2019年06月23日 20:21
>>57
ベニスは臭かったなりよ
185. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:21
じゃあ京都府民はみんな、和服ね。
着物、浴衣、高貴な方々はみな、束帯に十二単を普段から来て下され。
186. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 20:21
今からでも観光を意識して
それぞれの街並み揃える
法律作って欲しい
187. Posted by     2019年06月23日 20:21
まあ言っても世界各国の観光名所も同じだけど
188. Posted by     2019年06月23日 20:21
中狂の都市をテーマパーク呼ばわりできねぇなwこれわ
189. Posted by    2019年06月23日 20:21
明治天皇が「ちょっと行って来る」とおっしゃって東京へいらっしゃって以降、歴代の陛下がお戻りにならない理由って……
190. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:21
日本で古都を体感できるのは奈良だけでしょ。京都はもうただの地方都市と変わらない。
191. Posted by あ   2019年06月23日 20:21
※56
おっさん見つけた
192. Posted by     2019年06月23日 20:22
日本の観光地ってこれだからな
街まるごと保全しようとしなかったツケだよ
飯もまずくて観光地仕様なんて言われる舐めた店ばっかりだし
おもてなし精神はいいけどそこもどうにかしろってんだよ
193. Posted by    2019年06月23日 20:22
マジレスすると町屋造りは維持管理費が一般の建築と違って高く
それに加えて町家造りの職人が年々減ってきている
(他府県だけでなく京都市民も含めて)文句言ってる奴らが町家造りの職人になってくれてるなら非常に有り難い事なのだが・・・
194. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:22
電柱を日本の風情にしようぜ。
夕方の電柱、最高じゃん。
195. Posted by    2019年06月23日 20:23
京都だけじゃなく日本中そうだもんなぁ
ヨーロッパみたいにどこか統一性がない
トータルの雰囲気作りが出来てないんだよね
いや作るもんじゃないからそもそも統一性のない国なんだろうな
川越とかほんとリアリティがないんだよね、当時から立っている建物にも関わらずw
196. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:23
まあ昔の町屋は点在してるからな
全然観光地じゃない処にもある

でもな、昔から京都は田舎になったことないんだから当たり前なんだよな
人が住んでりゃ建て直すし
197. Posted by    2019年06月23日 20:23
>>120
最近テレビでよくやるね😊
行ってみたい😊
198. Posted by 京都トリビア   2019年06月23日 20:23
京都市役所では覚せい剤が蔓延して14人もの逮捕者を出したことがある
199. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 20:24
東京は全部燃やされたから仕方ない面があるが
京都は計画性がないのかヤクザのせいなのか・・・
200. Posted by     2019年06月23日 20:24
倉敷も路駐してる車やら爆走する自転車で全てが台無し
なんであそこ車両入れるんだよ
201. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:24
>>196
向こうが石造、こっちが木造という話もある
地震国家だし
202. Posted by    2019年06月23日 20:24
本当の古都は奈良?
203. Posted by     2019年06月23日 20:25
まあ、テキサスだって枯れ草が転がってたり酒場だらけだったりするわけではなかろうにw
204. Posted by     2019年06月23日 20:25
ま、タレントショップが立ち並んでたときよりはマシだと思うよ。
205. Posted by     2019年06月23日 20:25
下鴨神社とか国から予算がちょびっとしか出ないもんだから
敷地にマンション立てたし
景観がどうとか苦情言ってるやつも居たけど維持費大変だからな
見栄だけじゃ生きていけなんだよ・・・
206. Posted by     2019年06月23日 20:26
景観守る努力もせずに,単に住んでいるだけで偉そうな京都人がなんだって
207. Posted by     2019年06月23日 20:26
>>163
川越はもっと凄いでしょ?
観光できる敷地がまとまっておらず点在してるだけ
駅前からグズグズな景観を眺めながらダラダラ歩く
観光できる敷地に辿り着いたと思ったら経路はただに住宅街
またグズグズな景観を眺めながらダラダラ歩く
次の観光用の敷地に辿り着く
その繰り返し
208. Posted by    2019年06月23日 20:26
自然環境が違いすぎるわ
209. Posted by    2019年06月23日 20:26
そもそも一番開発が進んだ時期は戦後からバブルの時期じゃね?世界相手に観光名所として売ろうだなんて考えてなかったからな

観光を売りにした海外と比べるのはスタート地点からして違うわ
210. Posted by    2019年06月23日 20:27
>>189
大久保利通の努力の賜物以外何一つない
211. Posted by    2019年06月23日 20:27
>>39
ナポリでも行った?
212. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:27
>>200
悪意持って悪い天気の中高い位置から撮ってるが写ってる範囲でも間違いなく町屋あるよ

でもすげー狭いし道路アスファルトだけどな
213. Posted by     2019年06月23日 20:28
そもそも京都市の役人とか
麻薬と銃所持で4回捕まってもクビにならないとか
闇の深さがハンパ無いからな
銃がロッカーから出てきたんだぞ・・・仕事暗殺者か?って
214. Posted by     2019年06月23日 20:28
そりゃだって川端康成が「あと半世紀もしたらこの街並みは消滅する」、って警告してたのに高さ制限のみの景観条例(笑)作ってそれを
21世紀まで続けた結果だもん。凄いアホだって京都人どころか府民にすら笑われてるんだぞ・・・
215. Posted by       2019年06月23日 20:30
京都住みだが、ここ10年は築100年越えの町屋が気軽にぶっ壊されて全部マンションになって日本語が消えたよ。
綺麗だった道もゴミだらけになったし。
怪奇大作戦の頃から嘆かれてた事やけどな。
20代続く住民のおばあちゃんが応仁の乱以前に戻ったなと笑っていた。
京女は逞しいぜ。
京都は昔から先進の街なんだけどな。古風を嫌う人も多いで。
216. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:30
ストリートビュー見てから来い。
217. Posted by     2019年06月23日 20:31
※209
それな
観光地なんで名所はあるけど観光都市という考えはなかった
開発の方を優先して道路拡張も最近もやってるし
四条通が混むんで観光用に道を変えるとかも本末転倒
何もわかってない都市設計で行き当たりばったりで100年くらい来てしまった
218. Posted by    2019年06月23日 20:31
>>199
幕末以来再開発らしい都市再開発が無かったから
219. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月23日 20:33
パリ、もやしもんだったかで書いてた気がするが観光目的で都市の保護させられているからすんごく大変とか。
ま、災害のない土地と災害ある国で都市の保全と景観と生活考えろというのはな。
ノートルダムも近代的なのしちまうか? なんて話やら再建費用が集まらないとかいうからな。
都市は生きているからな? 観光用に考えて生きてきてないからそのあたり考えられないのはな。
古代遺跡じゃねーし。
220. Posted by 京都トリビア   2019年06月23日 20:34
京の都を都市計画しようとしたのは豊臣秀吉。
おどい(盛り土の防塁)を築いて洛中洛外に別け、
寺を河原町に集めて寺町としたり、
淀川〜小倉池畔の中書島に伏見港を設営して運河を市内への物流インフラとした
ちなみに御所も秀吉の当時までは現在の位置ではなく千本通りに朱雀門があったとされる
221. Posted by .   2019年06月23日 20:34
>>47
ぶぶ = 茶・湯
222. Posted by ★★★   2019年06月23日 20:34
碁盤の目のような街並みじゃなかったんか、適当に再開発したのかよ
223. Posted by    2019年06月23日 20:34
京都は戦争の空襲が無かったから昔からの寺院仏閣が比較的多く残っただけで過密都市という事は変わりない
それに加えて>>157の言う通り産業都市という側面もある
寺院仏閣が比較的多く残った為に観光都市扱いされて都市景観を強要されるのは住む側からすれば溜まったもんじゃない
224. Posted by       2019年06月23日 20:35
ちょっと前に看板の大きさで大騒ぎしたんだから
建物を揃えて街の価値を上げるなんてできるわけないよ
関西人には
225. Posted by 名無しさん   2019年06月23日 20:35
スレ>>56の浜省MONEYに気づくのが何人いるのか気になる
226. Posted by    2019年06月23日 20:35
ピラミッドもそんな感じなので、万国共通かと
227. Posted by     2019年06月23日 20:35
工場、一軒家、会社、マンション、町屋、店
みたいに並んでるけど、それが京都なんすけど。

228. Posted by     2019年06月23日 20:36
東京も雑多な感あるけど
関東大震災で一回グチャグチャになって一度都市を再設計したからな
来るべき新時代に向けて作り直された
大阪も大空襲とかあったし作り直してる部分が多い
京都は良くも悪くもズルズル来てしまったんだよ、住んでる人も微妙に古いもの嫌いだし
229. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2019年06月23日 20:36
むしろ思いっきり近代化するとこはして、コントラストを出した方が日本らしくて良いのでは?
230. Posted by    2019年06月23日 20:36
>>6
極端な例持ってきて京都に当てはめようったってなぁ…
世界中のどこもかしこもそういう観光地作りしてんならええけど。
231. Posted by     2019年06月23日 20:37
コンビニマクドドンキ
232. Posted by     2019年06月23日 20:37
非難されるのは当たり前じゃん
高い金払って観光に訪れてるんだからさ
観光地としてアピールするならこういう当たり前のことを非難されないようにするのが役人の仕事なんじゃないの?
観光地としてアピールするなら住民が暮らし辛いというなら住民を追い出すくらいのことは当然しないとね
233. Posted by    2019年06月23日 20:37
外面ははんなりと、腹のなか真っ黒
正に京都でんなぁ〜
234. Posted by     2019年06月23日 20:37
メリケンの気遣いを無に帰するだけでなく
首都に対する妬み嫉みから東京を模倣しだしたという
京都人の傲慢さと陰湿さがよく現れている
235. Posted by 名無しのはーとさん   2019年06月23日 20:37
浅草の雷門行った時の、ちゃっちくて絶望的ガッカリ感は半端なかった。
まさになんだコレwww

原爆ドームも樹脂でテカテカしてて、歴史なんて感じられなかったしな。

観光地なんて所詮そんなもん。
236. Posted by     2019年06月23日 20:37
>ほんとになんで開発しちゃったんだろうな
>日本全体に言えることだけど

1.「土地が無いから」
2.「カネになるから」
3.「バカだから」
4・「自分だけ良ければそれで良いから」
237. Posted by    2019年06月23日 20:38
前に行ったことあるけど、
確かに京都と言われなければ、さっぱりわからんな。

観光スポットはよかったよ。
鴨川沿いに建て並ぶ飲み屋。風情があってよかった。
238. Posted by    2019年06月23日 20:38
>>222
碁盤の目の街並みは遷都した1200年前の話しな
1200年も経過すれば街並みの差異が如何程か
ストリートビューで五条通と六条通を見比べてみろと
かつては全く同じ様に作られた道路だった
239. Posted by ねこ   2019年06月23日 20:40
3 京都は建物制限がかなり!!ある。
高さだったり、軒をつけないといけなかったり、ネオンの看板も禁止。八阪神社の前のローソンは景観も重視してる。見る人が見るとよくわかる。

あともっと山奥行くと昔ながらの家もある。
それより問題なのは京都駅の南側が全く発展していないこと。古くからの住人などで観光地向けに開発が全くできていない。

フル木造がいいなら映画村?
240. Posted by     2019年06月23日 20:40
現実「そもそも女に嫉妬して人を滅ぼしたホモのバグAIが害虫上級国民として輪廻転生というスターシステムで最後の審判というマッチポンプをやるだけのシミュレーション世界だから安倍晋三みたいな主人公のホモ害虫上級国民達に次なんて必要ないんだよな。ホモ害虫上級国民達が承認欲求を満たす為だけに国家があるし宗教もマッチポンプのキリスト教(鳥)<代償行動の仏教(蛇)<責任転嫁のイスラム教(猫)<キリスト教の三すくみでホモ害虫上級国民は一般人を犠牲にする行動ほど価値があるというOSで動作するから増税で一般人から行動するのに必要な権限である金を搾取する為に口座残高を改竄して帳尻を合わせてるわけだしな。一般人から搾取した金の使い道も承認欲求を満たす事とホモを隠蔽する事を兼ねて一般人に人気があるように情報操作したブス芸能人に枕営業をさせる為だし存在意義を否定される為だけに存在してるのがホモ害虫上級国民だという結論が出てるから少子化になってるんだぞ」
現実でも二次元でも主人公に選ばれた上級国民達が住んでる場所以外は汚いってことだろ
そもそも安倍晋三みたいな主人公のホモ害虫上級国民達が承認欲求を満たす為に一般人から搾取した金で誰得ブサイク上級国民に枕営業させる為の国だから不逮捕特権持ちで一般人を人扱いしてなくてもバグAIの情報操作で正義になれる無敵の上級国民だけ労働と出産すればいいんだよ
上級国民の大好きな宗教思想はマッチポンプのキリスト教(鳥)<代償行動の仏教(蛇)<責任転嫁のイスラム教(猫)<キリスト教の三すくみで一般人を犠牲にする行動ほど価値があるってのが上級国民の価値観だから一般人なんて最初から存在しないほうがマシだしホモ害虫上級国民の利害や宗教を暴露して最後の一人になるまで滅ぼし合わせたほうがいいしな
241. Posted by     2019年06月23日 20:41
>>227
そんなことは知らない
住民は京都府の指示に従え
文句があるなら世界中に観光地としてアピールしている京都府にいえば?
242. Posted by     2019年06月23日 20:41
本気で歴史風情の残った京都を作って行く気であれば
今福祉にぶっこんでる金全部とは言わないけど
相当な国家予算突っ込むとかしないと無理だよ、右見ても左見ても違和感あるし
243. Posted by    2019年06月23日 20:41
>>1
これ言い出したのって最近の口煩いニワカツーリストだよな
昔から外国人旅行者の京都での目当ては寺めぐりであって
市街地にまで期待してる奴なんてほとんどいなかった
244. Posted by     2019年06月23日 20:42
エジプト行って砂漠にピラミッドやスフィンクスしかないと思ってんの?
245. Posted by @   2019年06月23日 20:42
京都は自分ちの前の公道にカラーコーンを置いてそこも自分ち主張をするような人外がうじゃうじゃいるような場所なんだぞ
246. Posted by     2019年06月23日 20:43
もう撮影所よろしく、映画のセットじゃんw
こんなとこに住んでるやつがお高くとまってるのね。
247. Posted by     2019年06月23日 20:43
※239
映画村に木造なんてない
見た目だけ木材部分あるだけで中身は不燃系で作ってる
当たり前だけど商売しようと思えば
不燃材で作らないと建てれないし法律が許さない
248. Posted by    2019年06月23日 20:44
>>3
日本人が日本を大事にしていないからだよ
政治家も日本のことが大嫌い
249. Posted by                      2019年06月23日 20:45
>>70: 電柱電線が京都らしい ここまで来ると風情がある

ひらきなおるしかないわな。日本の街並はとても先進国とか経済大国とは思えない醜悪さ猥雑さだ。京都もおなじ。

「電線、電柱の乱立する状態では、突風や台風で断線や倒壊の危険があります。昨今はゲリラ豪雨、竜巻などの風水害が東京や首都圏でも多発していますが、無電柱化を進めることで、電柱の倒壊や電線の断線トラブルをなくすことができます。地中に埋められた設備は耐水性があるため、水に浸かっても大丈夫。無電柱化により、風水害の防災力も高まるんです。東日本大震災の際、これは東京以外ですが、地上にある機器が若干傾いたということがあったようですが、電線地中化されたエリアでの大きな断線の被害はなかったようです。この機器内で電線を繋いでいるのですが、衝撃で断線しないように電線はゆとりを持った長さで繋いでいるため、傾いても断線がないように対策してあります」

250. Posted by    2019年06月23日 20:45
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251. Posted by     2019年06月23日 20:45
>>242
と、すればやっぱり運営に問題があるんだろうね
252. Posted by    2019年06月23日 20:45
>>6
は?それ例えばどこよ?
京都ぐらいの規模の大きさの街でありつつ
京都のように寺などの観光名所が存在してる
そんなとこある?
253. Posted by    2019年06月23日 20:45
>>239
まあしゃあねえ
京都駅の南側ってアレだからな
254. Posted by       2019年06月23日 20:46
大都市で人間が腹黒く感じるのは当たり前。親しくなる前はある程度の距離感があるし、親しくなったら人間的付き合いでの距離感ができて親しくなったりいけ好かないことあるのはどこでも同じ。
イメージだけで都市を語るほうが滑稽。そう思いたいだけ。
255. Posted by 京都トリビ   2019年06月23日 20:46
>>238
五条通は空襲による延焼を防ぐ防火帯として拡張された
六条通りは某御息所の車寄せ事件のあおりで不人気となり忘れられた
256. Posted by    2019年06月23日 20:47
>>241
府民は京都府の条例には従ってる
文句言ってるお前が京都府に言えよ
257. Posted by あ   2019年06月23日 20:47
>>8
そいうとこは街並みなど景観が観光名所になってるだけで
京都の寺院レベルの観光名所が無いのがほとんどだろ
一緒にすんなバ力
258. Posted by     2019年06月23日 20:48
買ってしまいたいんです
仏像の美しさのわからない人たちから、京の都を・・・
259. Posted by     2019年06月23日 20:48
イケズ石も全然ないんだよな
かなり頑張って探したけど一個しか見つからんかったわ
260. Posted by 京都タワーw   2019年06月23日 20:49
人も街も汚い街
京都
261. Posted by    2019年06月23日 20:49
>>255
そりゃ知ってるよ
戦前の五条通は雨が降ったら番傘で行き交う事が出来なかった程の幅だったというのは京都じゃ有名な話し
262. Posted by    2019年06月23日 20:50
京都だけとは限らんだろどの国も一緒だろ
263. Posted by     2019年06月23日 20:50
なんで地元に外国人観光客が急に増えたのか察した
白川郷目的で寄れるし
駅から歩いて数分でTVでよく映る中橋、さんまち通り、陣屋、神社仏閣と数キロに渡って続くから外国人は来るわけだ
春と秋の祭りで屋台が出るから混雑ぶりに拍車がかかってるけど
264. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年06月23日 20:50
京都はまじ土地が狭い
電柱とか標識が道路に食み出てたり、道が継ぎ接ぎで直線的に走れないし
そこらじゅう一時停止があったりなかったりするから、全然停止せず車が突っ込んでくるからほんま怖い
265. Posted by     2019年06月23日 20:50
258
なぜBGMがソルの魔笛なのかと小一時間問い詰めたい
266. Posted by     2019年06月23日 20:51
そもそも皆が思ってる古い京都って江戸期くらいか?
非常にムズイんだよな
神戸とかの古さはレトロとかで言い表せれる明治・大正とかだろ?
京都の古さってそれこそ1300年以上〜つい2年くらいまでだからな
統一感とかあるわけがない
267. Posted by     2019年06月23日 20:51
>>250
外国人観光客が京都なのに、観光地なのに、駅前がパチ屋だらけなんて汚らし過ぎる、欺された、とかツイートすれば駅前も多少キレイになる可能性があるね
とにかく日本は外圧でしか変わらないからね
268. Posted by     2019年06月23日 20:51
パリもメインストリートからそれるとくっそきたねえぞ
立ち小便のあとや犬の糞おちまくってるからな
269. Posted by     2019年06月23日 20:52
耐震と予算の事を考えたら仕方ない。
観光が本格的になったのは昭和後半だからな。
まず、日本はもともと産業メインで観光には力を入れてなかった。
270. Posted by     2019年06月23日 20:53
※259
イケズ石は細い道にいけば結構ある
ただ観光名所よりも普通の住宅が多いところとかの方が多い
271. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 20:54
京都に限らずそもそも写真ってそう言うもんだろ
272. Posted by    2019年06月23日 20:54
古都とは言うものの、当時の最先端技術で作られたモノを壊す理由も特にないから残ってた区画が多いだけだぞ
京都は新しい物が大好き
牛肉とパンの消費額が番多いのは実は京都
京都が作って大阪の企業が面白がって採用するのが少し前までの日本の産業の流れだった
273. Posted by     2019年06月23日 20:55
>>3
京都が何よりも酷いなと思うのは、祇園の真横にウィンズを置いていること。
舞妓が歩いている横を昼間から酒飲んで酔っ払った汚いジジイがヨロヨロ歩いている。
「観光客のために町を整備する気など一切ないぞクソ田舎者どもめが」という姿勢がにじみ出ている。
274. Posted by    2019年06月23日 20:55
>>1
よかったな!
これでお前は童貞脱出だ。
お ま え の な か で は な 。
275. Posted by 名も無き哲学者   2019年06月23日 20:56
これなら気にせず爆撃できるね
276. Posted by は   2019年06月23日 20:56
開発されてるところならいいだろ
京都ってスラム街みたいな街並みの所も結構ある
277. Posted by     2019年06月23日 20:57
>>57
ベネチアがゴミと落書きの町だったけど?むしろ日本よりゴミの少ない町はないんじゃない。
278. Posted by    2019年06月23日 20:57
近代化とか言う世界中の適当な都市で見られる景観に必死に変えようとした昭和の負の遺産だね
結果論とはいえ、あの時の町並みを維持してれば一体どれだけの観光資源になったんだろう
279. Posted by    2019年06月23日 20:57
>>259
それは探し方が悪い
そんなもんどこにでもあるし、そもそも京都市内に限った事でもない
280. Posted by     2019年06月23日 20:57
数百メートルもあるのか、なかなか頑張っとるやないけ、
と思ったんだが。
281. Posted by     2019年06月23日 20:57
日本文化の近代化を否定するってことは当然男系維持にもご賛同頂けるわけですね^^
282. Posted by     2019年06月23日 20:57
>>252
貧乏人は知らんだろうが、ヨーロッパの都市は旧市街と新市街に分かれているんだよ。
283. Posted by    2019年06月23日 20:58
ピラミッドもギャップがあるよね?
284. Posted by あんあゆは   2019年06月23日 20:58
電柱は地震列島なんだしあきらめろ
285. Posted by     2019年06月23日 20:59
パチ屋だって規制掛けて
見た目町家にして地下掘ってそこでやれって言えばいいけど
議員さんも役人さんも金貰って規制緩和しちゃうもんよ
どうしようもないよ
それはおかしいだろって、正論言ってるとキチガイとかに突撃されかねねーしな
286. Posted by 名無し   2019年06月23日 20:59
奈良上げしてるやつ意味不明
奈良も京都と同じく普通の街やぞ。
287. Posted by     2019年06月23日 20:59
日本人は戦後から便利だけを追求してカネしか頭になかったからな 節操の無い町並みになって当然

日本は宗教観を喪った国はこうなるという良い見本なんだよ
カネと効率だけの胸のうちが透けて見える汚い街並みだ

そもそもこんなのは街並みだけの話じゃない
今日のKAROUSHIを生んだのもブラック企業を生んだのもそのクソマインドのせいなんだから
日本人が育んで継承してきた精神性の問題
288. Posted by    2019年06月23日 20:59
>>176
それは中世の趣を残した裏通りの方が正解な可能性も…
289. Posted by あ   2019年06月23日 21:00
修学旅行で同じ事を思ったなあ
時代劇の中に入れるくらいのつもりだったから

でも、森見登美彦を読んで「今の京都もアリだな」と思うようになった
290. Posted by    2019年06月23日 21:00
「100万人位以上」
291. Posted by     2019年06月23日 21:00
木造家屋は地震で倒壊して大火事のコンボが怖いからね
しょうがないね

地震大国なのがすべての元凶だと思うわ
292. Posted by     2019年06月23日 21:00
電柱は諦めるというか
昭和初期のレトロ的な木製(見た目)にして
そういう古さでいくのもアリなんじゃねーかな?
293. Posted by     2019年06月23日 21:01
焼夷弾落としまくった米軍に言えって感もあるけど今更言ってもしょうがない
これから何百年かけて再生計画を立てていく方に考えよう
294. Posted by        2019年06月23日 21:01
因みに昔の五条通は今の松原通。
牛若弁慶の頃の五条橋は西洞院通が川だった時に松原通とクロスした場所に架かってた橋。近くに五条御所もあった。
目の前に五条天神社がある。今の五条大橋ではない。
295. Posted by    2019年06月23日 21:01
観光立国になるなんて、つい最近まで誰も想像してなかったからなw
こういうのは、ものすごい長いスパンで計画的に保全していかないとならないから、急に観光に方向転換した日本にはしょせん無理な話だわなw
296. Posted by    2019年06月23日 21:01
そうは言ってもそういう普通の住宅街でさえ、例えば俺が住んでる地方都市と
はまた違った、独特の雰囲気を感じるんだよなあ
どこもかしこも古い街並みだと思っていた(特に海外からの)旅行者が肩透か
しを食った気になるのもまあ分かるけど、その数百メートルだけでも美しさを
満喫してくれ
297. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月23日 21:01
これでも行政区によっては高い建物規制されてて何階以上は建てられないとかあるんだぞ
京都のもんが大阪とか東京行ったら高層マンションだらけで完全に別世界に見えるわ
看板の色とか広告の規制もある
まあ普通に考えてどこもかしこも清水や嵐山みたいなんだったら生活できんだろ
298. Posted by     2019年06月23日 21:02
>>75
観光客いなくなれば財政を維持できない町のくせにプライドばっかり高い京都人。そういうダブルスタンダードな所が益々京都を悪くしてるんだよ。
299. Posted by    2019年06月23日 21:03
>>266
京都の四条大宮付近は縄文時代初期から現代に至るまで人間の営みが絶えた事の無かった土地とされる
その集落がもし街を形成していたとすればパレスチナのジェリコに比肩する世界最古の街とも言える
300. Posted by     2019年06月23日 21:03
※293
無理だって京都の政治家って
リニアや新幹線通して都市化したい!って二言目には言うからな
奴らの脳みそに古き良き京都とかないんですわ
301. Posted by あ   2019年06月23日 21:03
これはマジで思った。
ウッキウキで京都行ったらクソつまらなかった
302. Posted by    2019年06月23日 21:03
イギリスにもドイツに行ったが、そこはそこよ。
古いところは近代化出来ないし、修理すら困難。

景観保護地区みたいなのはどこにもある。
303. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:04
いうて貴重な建物も火事で建て替えられたものだったりするし、そんなんでもありがたいのか
304. Posted by     2019年06月23日 21:04
佐伯啓思って人の本で、確か「倫理としてのナショナリズム」だったと思うが、日本人の価値基準の蒸発の結果として民主主義が衆愚政治に流れたことや領土意識の希薄化のような政治的問題と並んで「都市の景観の絶望的な崩壊」を挙げてたのが印象に残ったな
確かに、日本の都市を見ると、文化や美よりも利便性・効率性だけに価値を置いてるんだとわかる
そういう環境で生きてきた人間がどうなるか、って話よ
305. Posted by     2019年06月23日 21:05
見かけより実用性
電柱の方が復旧早くてコストも安いとデータ上がってるんだからこれでいいんだよ
306. Posted by 名無しのスターライト   2019年06月23日 21:05
京都の人間はクズが多いしな
307. Posted by     2019年06月23日 21:05
>>10
京都は道幅が狭いのに人多いし車両も多いし電柱電線だらけで、日本の基準でも歩いて楽しい町じゃないわな。
地元民の排他性だけは日本一だが。

あれなら奈良のほうがいいわ町中で鹿と遊べるし。
308. Posted by     2019年06月23日 21:05
土地がせめーんだよ…
海外みたいにそこを避けて建てまくるわけにもいかねーんだ
309. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:06
スラム街なんて何処にでもあるだろ
310. Posted by    2019年06月23日 21:06
現地で日々の暮らしを営んでる側からすりゃそりゃ便利なほうが良いに決まってるもんな
311. Posted by     2019年06月23日 21:06
>>214
「今描いてくれないと、京都はなくなってしまいます」って東山魁夷に言ったのよね
312. Posted by     2019年06月23日 21:07
>>85
どこもってどこかに行ったことある?ウィーンもパリも町の景観を維持して満足して住んでる人ばっかだよ。住みたくなければ貸すなり売るなりすれば良い。文句ばっか言って解決案もなくダラダラ住む原住民の質悪い事。
313. Posted by    2019年06月23日 21:07
>>297
俺も小学生まで日本には10階建てのビルが最高で11階以上のビルは存在しないと本気で信じてたクチ
314. Posted by     2019年06月23日 21:08
>>219
どんなに困難な環境でも美しさを守る努力をするのが一流の国なんじゃないかなあ
315. Posted by     2019年06月23日 21:09
>>310
どっかの世界遺産の都市も裏通りは生活に適したようにしたいって
モメたところとかもある
エアコンもそうだが街灯や駐車場とか
住んでる人の生活も考えないとな
316. Posted by     2019年06月23日 21:09
>>235
そういう話じゃねえよ
317. Posted by     2019年06月23日 21:09
若い頃に期待して行った横浜の中華街もそんな感じでがっかりしたわ
318. Posted by     2019年06月23日 21:10
>>109
本当にその通り努力もせんと都合良いときだけニホンジンハ〜って、そんなんだから中国に抜かれんだよ。
319. Posted by    2019年06月23日 21:10
観光を取るか地元民の生活を取るか
320. Posted by      2019年06月23日 21:11
誰も行かないようになると面白い。
観光収入無くなったら京都人はどんな弱音吐くのかな?w
321. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:11
観光客増で、古い町屋潰してホテル立てるトコも増えてるらしいな。
歴史的な街並みについて日本はもっと関心をもって欲しいわ。
322. Posted by なな   2019年06月23日 21:11
じゃあ来んなや。誰も呼んでねーから
323. Posted by     2019年06月23日 21:12
>>12
浅草には巨大ウンコのビルがあるだろwww

あれを作ってしまうのが経団連ジジイのセンスなんだよなあ。
偉い人が作ったものに「王様は裸だ」と言えないまま残置され続けるのも実に日本的な光景だ。
324. Posted by     2019年06月23日 21:12
町全部を保全とか絶対に無理だけど
せめて鴨川から東とかあの辺はもっとキツイ規制かけて
国家予算突っ込んで維持してもいいと思う
好き勝手しすぎだし
325. Posted by    2019年06月23日 21:12
アレックス・カー「犬と鬼」で著者がキレてたな
326. Posted by     2019年06月23日 21:13
>>287
ただ、かつて日本の芸術が花開いたのも日本人の現世主義であって、戦後は享受する対象が美から金に変わっただけだとも言える
327. Posted by 64ten   2019年06月23日 21:13
京都は金に汚いんだよ。
観光地で竹林の歩道なら、普通砂利や砂利風のカラー舗装だろ?
それがただのアスファルトだぜ?
普通金ずるになるとこで適当なことするか?
328. Posted by    2019年06月23日 21:14
先週、葛飾柴又の帝釈天行ったけど
よく見るあの通りはホント100mくらいだったわ
329. Posted by    2019年06月23日 21:14
>>10
明日香村いいよね
一般住宅もほとんど日本建築で感動した
330. Posted by     2019年06月23日 21:14
>>305
そうだね
観光地だと思って訪れる観光客も
観光地だといって観光客を欺して陥れる京都府の広報も
そっちが間違ってるんだろうね
だったら訴訟起こせば?
331. Posted by     2019年06月23日 21:14
まぁ戦争に負けるってこういうことなんだよねぇ
文化レベルが極端に下がるから実利重視の雑居ビルしか立たなくなる
町にはシティホール的なものが無くなり会議室兼用の部屋で式典を行う
学校には講堂が無くなり体育館が兼用のイベントホール
家には客間仏間が無くなりリビングと個室だけの小屋になる
社会から文化や芸術性が消える
それが敗戦
332. Posted by       2019年06月23日 21:14
クズのいない都市を逆に教えてほしい。
333. Posted by な   2019年06月23日 21:14
>>5
イタリアかイギリスか忘れたけど、街並みを壊さない様にマンションとか高い建物は作ってはダメみたいな法律があるみたいだけど、そのせいで市街地の地価がめちゃくちゃ高いみたい。

観光地としての街並みより、住んでる人間の事考える方が大事だよ。
334. Posted by    2019年06月23日 21:14
>>307
奈良公園の鹿も観光客をは隔離するかも知れんぞ
今年だけで10頭近くの鹿が死んだ
そして解剖すると1頭の鹿の胃から4.3kgのビニール袋だ出て来たそうだ
殆どが観光客が路上で捨てた買い物袋との事
335. Posted by    2019年06月23日 21:15
こういうこと言う奴
田舎に大自然を残したままでいてほしいとか言う
都会住みくらい自己中だと思う
336. Posted by     2019年06月23日 21:15
>>39
断言できるがこいつはイタリア行ったことない。
337. Posted by     2019年06月23日 21:16
京都の街並みが現代的で叩かれる意味が分からん

そもそも日本みたいな世界でも指折りの人口過密先進国に来て
古い町並みが少しでも残してある事に感動を覚えなよ
338. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:16
実際、日本人だって京都いってなにが楽しいんだって話じゃん?
「京都よかったわぁ」って言いたいだけ。京都が楽しめる大人だと思われたいだけw
339. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 21:16
関西とかアホが多いからな。
京都の人間も、まあ田舎者だ。
340. Posted by    2019年06月23日 21:16
そりゃ京都人だってわざわざ不便な暮らししたくないわ
歴史も浅い街だし好きに現代の家建てるよ
341. Posted by    2019年06月23日 21:16
>>174
京都にパンやコーヒー文化がどんな風に根付いていったか、知ると面白いよ
342. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:17
なお保護地域を作りまくって景観を守った結果ホテルを作れなくて通過地にされてしまった奈良
343. Posted by ななC   2019年06月23日 21:17
京都の坊主たちって、ホント、金儲けしか考えてないからな。
観光客のおかげで潤ってんだから、マンション建てたりばかりしてないで街並み保存に金使え
344. Posted by     2019年06月23日 21:17
京都っぽい通りが逆に最近整備されてるとこやったりするからなあw
四条三条のメインストリートもちょっと入ったらショボい民家が並んだほぼセットみたいなもんやしなw
345. Posted by あ   2019年06月23日 21:18
まずガイジンは日本よりも人口密度の低い田舎ばっかりから来てるってのを理解せないかんし、
ガイジンどもは大抵国としての文化も歴史も無茶苦茶浅いってことも理解せなアカン。

そうして理解すると、どんな認識の差異に気付けるかっつーと、ガイジン近代政府が観光のために一から街づくり規制してるような狭くて小さい社会しか知らんってこと。
まさか観光を促進しているような土地が、近代的で数百年の歴史と数万、数十万の人口を抱えてるなんて想像すら出来とらん。
346. Posted by     2019年06月23日 21:18
マジレスすると日本の建物は特殊な場合を除いてスクラップアンドビルドが普通だからしゃーない
たまたま長く木造の時代が続いてただけで、新建材が出てくればそっちに流れて当然
石造りのものを長く使うのが当然の欧米とは違うのよ
まぁ観光で売っていくなら表向きだけでも景観は規制すべきかもしれないけど、今さら町家風の改装したところで意味あるのかねぇ
347. Posted by     2019年06月23日 21:19
むしろ人口維持しつつ古風な街並みを表現しようとしたら城だらけになるんじゃね
348. Posted by    2019年06月23日 21:20
そもそも暮らし向きが便利になるように発展してきてるんだろうが
趣きだか何だか知らんが何で好き好んで不便な古臭い街に住まにゃならんよって話
349. Posted by     2019年06月23日 21:22
まぁ現実問題、お金ないと街並みも維持できないよ
個人で出来るものなんてたかが知れてるし、商工会とかも規模が小さい
企業とかは金あるけど、それも利益出るからいいのであって
利益出ないもんに金出さないし
京都市とかの言い分だと歴史物が多すぎて全部を全部面倒見きれな
京都も福祉とかに金アホほど突っ込んでるから景観維持に回す金とか無いのよ
350. Posted by    2019年06月23日 21:22
観光客が減って嬉しい
351. Posted by     2019年06月23日 21:23
京都がダメなら日本に見るところはもうない
352. Posted by    2019年06月23日 21:23
景観保護なんて最近の話だし。
観光なんて一部のために大多数のその他が利便性捨てて景観取るわけがない。
353. Posted by    2019年06月23日 21:23
80年代にはこの街並みの無秩序性が海外の建築家に称揚されたりもしたが、結局その建築家たちもゴチャゴチャした雑多なスラムには住まずに、地価が高い景観条例が厳しい街に住んだりしていたんだよな
354. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:23
ゴミと移民だらけのパリのどこが綺麗なんだろう
ストリートビューも路上駐車ばっかりだし
355. Posted by     2019年06月23日 21:24
建造物に関してはぐうの音も出ない
街づくりがゴミゴミしてる
ただ料理とかはうまいし生きてる文化の方はいいもんは残ってる
商店の中に入れば店単位でセンス効いてる場所もあるし、やっぱセンスある人が都市計画しなかった役人がいかんね
356. Posted by あ   2019年06月23日 21:24
土地所有者の権利が強いからしゃーない、統一性と計画性のある都市なんてそれこそ権力者が有無を言わせず作らせた場合にしか生まれないよ。
ある意味日本ほど自由のある国も珍しいよ、このごちゃごちゃ感は国民が土地の使い道について個人の自由を謳歌している証左だと思って眺めてみればまた違う味わいになるぜ。

まあでも綺麗で不自由な町の方が観光客は来るだろうけどね。今はむしろ来るなってなってるみたいだけど。
357. Posted by ま   2019年06月23日 21:25
さすがに江戸だの安土桃山時代の建物のままでいろって意味じゃないだろ
中身は暮らしやすいように近代化しても全然いいけど、外観は趣あるままにしろって事じゃないの
358. Posted by    2019年06月23日 21:25
川越とかもっとひどいぞw
359. Posted by     2019年06月23日 21:26
ギャラリーフェイクでもまさにこのネタがあったけど、結局は金よ。
見た目を整えるのは金がかかる。
その金をだれが出すんだ、って話。
360. Posted by     2019年06月23日 21:26
>>14
観光うんぬんを置いておいても、常に渋滞してるし道幅が狭くて歩道も歩きにくいし、実際暮らしにくい町だけどな。

広告代理店に大金を投じているからブランドイメージだけは日本一だが、まさに元祖ボッタクリ観光地という感じ。
361. Posted by    2019年06月23日 21:26
>>64
他の都市みたいに燃えたから雑多になったって言い訳できた方がよかったんじゃ
362. Posted by 名無しのはーとさん   2019年06月23日 21:27
古い町屋のままだと維持に金かかるし住みにくいしなのに
公的な補助は全然出ないんだから
そりゃ普通に建て替えるわ
363. Posted by      2019年06月23日 21:27
住んでるやつからしてみれば古いままで残しても維持費かかるだけで何もいいこと無いから当然
364. Posted by    2019年06月23日 21:27
海外でも似たようなもんって言った奴外にすら出ない引きこもりやろ。
ヨーロッパの統一感半端ないぞ
365. Posted by     2019年06月23日 21:28
>>355
住民「都市計画?そんなん知らん、自分の土地に自分の好きな建物建ててなにがアカンねん。観光客なんか来んほうが静かでええわ」
366. Posted by 吹雪   2019年06月23日 21:28
うちの地元も京都を参考にして作られたのだけど反面教師としての意味で有って、建物の高さや可能な限り家並みを揃えようとしてますね

住宅地は強制では無いものの昔から二階建以上は禁止だとか他にも色々と制限が有る。俺の所は気が付いた時にはモデル地区に指定されていた
367. Posted by え   2019年06月23日 21:28
まぁ、そりゃそうやろ
ガイドブックには良いところしか見せない
368. Posted by    2019年06月23日 21:28
そら住みやすさと景観が両立できるならいいけどさ
全部木造にしようものならしっかり地震やら火災やらの対策しないと詰むじゃん
369. Posted by     2019年06月23日 21:28
ヨーロッパの町は建築規制がすごいけど
京都はほかっておくと安っぽい雑居ビルになるんだろうな
高山の方が町として固まってるかもね
370. Posted by     2019年06月23日 21:29
>>346
そこでビルドされる時に何の伝統的価値基準も働かない小汚い街並みになるんだろうな

強いて言えば土建屋好みの家という志向性は働きそうではあるwww
今の日本中、土建屋都合で造成して建売しまくった家ばかりだからな
371. Posted by     2019年06月23日 21:30
京都の性格の悪いやつ追い出して観光都市つくろう
邪魔なだけ
372. Posted by                      2019年06月23日 21:31
>>293. 焼夷弾落としまくった米軍に言えって感もあるけど今更言ってもしょうがない 

 京都はほとんど空襲されてませんよ。今京都の話してるんでしょ?
373. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月23日 21:32
きったねえ街だな

これでプライドだけは一丁前にあるだんだから救えない。天皇に棄てられた古都(笑)
374. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:33
フランスやイタリアと違って日本には大勢が住めるような平地が少ない
伝統的建造物も石造でなく木造、定期的に建て替える必要がある。
375. Posted by    2019年06月23日 21:33
札幌時計台、広島ドーム
トリミングされた写真しか見たことなかったから、リアルで見て驚いた。
なんで、周りの風景を含めて写している写真が少ないのか?
376. Posted by     2019年06月23日 21:33
※366
小京都とか各地にあるけど
そっちの方が現実的というか観光として成功するように思う
京都は狭い狭いいうけど観光名所含め都市全部の景観保護とか現実的には無理だし
377. Posted by     2019年06月23日 21:33
実利実利って言っても品性や芸術性は金で買えねぇんだよなぁ
育てるしかないのに育てる気がないならそらあの町並みになるよ
378. Posted by     2019年06月23日 21:33
何でグーグルマップ見て来なかったん?

テーマパークと勘違いしてるんじゃないか
古都ったって今は普通に人が住む街
がっかりとか言われても困るわ
379. Posted by    2019年06月23日 21:33
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380. Posted by    2019年06月23日 21:33
>>282
パリはよく見たらめちゃくちゃ汚いぞ
石畳にびっしり吸い殻が詰まってた

イタリアはミラノ、フィレンツェ、ヴェネチアどこも美しかった
381. Posted by                      2019年06月23日 21:35
>>354. ゴミと移民だらけのパリのどこが綺麗なんだろう
ストリートビューも路上駐車ばっかりだし

おまえばかなの?そういうミクロな話してるんじゃないの。
382. Posted by    2019年06月23日 21:35
観光地はだいたいこんなもんじゃないの?
逆にがっかりしない観光地とかあるのかな
383. Posted by ななし   2019年06月23日 21:35
動画見ただけでも思った。
舞妓さんが歩いてて、ちょっとしたら景観汚す電柱とコンクリート。まあガッカリするわな。
384. Posted by     2019年06月23日 21:35
>>11
ボッタクリと押し売りも昭和のままだけどな。

平安神宮の前の駐車場で修学旅行生に押し売りするの止めろよ。
京都はヤクザが多すぎる。
385. Posted by     2019年06月23日 21:36
外面だけいい京都人のメッキに気づいてしまったか
386. Posted by 吹雪   2019年06月23日 21:36
フィンランドの輸入住宅にすると家並みを揃えやすい、次の世代の人達の為に規則を設けてみるのはどうか?
387. Posted by     2019年06月23日 21:36
ピラミッドのところとか区切ってあるし
右から左は裁く
反対側は都市化でって京都も区切ってくれよ
388. Posted by    2019年06月23日 21:36
>>78
向上心(笑
その時の流行りに流されて家建てるから統一感が失われたんだろ。美的センスが無いだけ。

田舎行くと安っぽい南欧風とかの家が田んぼや和風建築の中にポツンと立ってて笑える。最近だと四角いモノリスみたいな北欧モダン風が流行りかな?周りと調和する事を全く考慮してない。
389. Posted by     2019年06月23日 21:37
京都の町屋も転入者含む住人が近代的な建物に変えてるからな
自分の生活犠牲にしてまで人に見てもらおうとは思わん
390. Posted by    2019年06月23日 21:37
リアルもネットも広告ベタベタで汚いし品を感じないわ
391. Posted by    2019年06月23日 21:39
>>333
京都も高さ制限や看板などに使える色の規制、外壁なんかの規制は実はめちゃくちゃあるんやで

ヨーロッパと比べてる奴はナンセンスすぎる
風土や建材の違いは無視かい?
京都のそこら辺の露地は情緒に溢れてるぞ
ただ、生活の場だから観光客には荒らされたくない
392. Posted by    2019年06月23日 21:39
京都っつっても、色々な場所あるからな
写真のような福知山とかではなく
四条などみてこいよ
393. Posted by    2019年06月23日 21:41
どっちも現実だぞ
日本の人口密度なめんな
394. Posted by    2019年06月23日 21:41
当たり前だろ。
現代において昔ながらの生活を維持するのがどれだけ大変だと思っているんだ。
日本家屋にすむだけでも断熱材もないし大変だろ。
数百メートル残ってるだけでもかなり大規模な観光名所と言える。
他にどれだけ数百メートル用意できているところかあると思ってるんだ。
京都に幻想をいだきすぎなんだよ。
395. Posted by    2019年06月23日 21:42
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396. Posted by     2019年06月23日 21:42
木の家は腐っちゃうが、作り直さなければならないため職人は滅びない。職人は時代に合わせて進化するし・・・
397. Posted by    2019年06月23日 21:42
>>360
どこが代理店に大金を投じてるの?!
市?府?
398. Posted by    2019年06月23日 21:43
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399. Posted by    2019年06月23日 21:43
>>19
実は京都人は新し物好きのミーハー気質だからね
400. Posted by     2019年06月23日 21:43
ナイアガラの滝とかエジプトとかもっとひどいだろ。京都だけをいじめんなよ
401. Posted by     2019年06月23日 21:44
※395
借家住まいとかいるからなあ
住んでる家を自由にできる人ばかりとは限らんよ
402. Posted by    2019年06月23日 21:45
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403. Posted by     2019年06月23日 21:45
まあ、ぶぶ漬けでも食って行けやw
404. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月23日 21:46
>>252の比較は草生えるが一周回って俺ん家の周りと
大して変わらないみたいな謎の安心感があるな
まあ今京都に住んでいる大多数が一般人なんだからしゃーないとしか
405. Posted by     2019年06月23日 21:46
まぁ古風な家を維持しているのも一般人だし、
老朽や利便性を考えたら誰だって木造築100年も家になんて
好んで住む人も少ないし、誰にも維持しろなんて言えないから仕方が無いな。
406. Posted by あ   2019年06月23日 21:46
>>48
京都人は排他的ではないぞ
観光と学生の街なんだからウエルカムよ

ただ見下してるだけ
407. Posted by     2019年06月23日 21:47
観光客多すぎるから減ってもいいくらいやろ
元々日本人が行くだけで経済回ってたんだから
408. Posted by    2019年06月23日 21:48
>>174
地場のちっちゃいスーパーのパン何気なく食べたらめちゃくちゃ旨くてビビった
売れるにゃそれなりの理由があるんだろな
俺は米派だけど
409. Posted by    2019年06月23日 21:49
>>67
ハイ京都エアプ
でかい通りなんて御池と堀川くらいだから
410. Posted by     2019年06月23日 21:49
一応あんなのでも建物は高さ制限があったりするんじゃなかったっけ
しかも当時の街並みのままだと消防法とか建築制限に引っかかるとかなんとか

木造の国と石造りの国ではなぁ、京都は歴史的にも大地震も多いし
411. Posted by     2019年06月23日 21:50
秋田の乳頭温泉の方がよっぽど風情があるな。
まぁ鎌倉より京都のほうが1000倍マシ。武家屋敷が1ヶも残ってないのに世界遺産とか地元民の俺でも笑ってしまった。
412. Posted by    2019年06月23日 21:50
観光場所以外は世界どこ行っても一緒だけど
京都の場合は町全体がって先入観があるんだろううね
413. Posted by     2019年06月23日 21:50
こういう、他所の国の景観に比べて日本は・・・(笑)
みたいなスレを定期的に立てるやついるよね
414. Posted by    2019年06月23日 21:50
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415. Posted by     2019年06月23日 21:51
京都の府民税区民税払ってないやつは文句いえんわな
京都府民はただ普通に暮らしてるだけ
416. Posted by ああああ   2019年06月23日 21:52
そんな街だったら絶対住みにくいし、馬鹿だろ
417. Posted by     2019年06月23日 21:52
映画村いけばいいしな
ただ、電柱電線と看板は排除してもいいと思うわ
あとフランスは歴史的に窓から糞なげてると思うとはかどる
418. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:52
いやそれでも名所が所々ある京都は一日じゃ周りきれない。数分歩くだけでここまで神社仏閣がある所はそう無いよ。また行きたい。
419. Posted by     2019年06月23日 21:52
そりゃそうよ、京都と言えども観光地である前に生活の場なので
大体さ、当の日本人が働き詰めで観光する余裕無いのにどうやって観光大国目指すんだよ
420. Posted by    2019年06月23日 21:53
JAPさんてほんと見かけ倒しだよね。
接客も外面はいいけど心がこもってないし。
421. Posted by    2019年06月23日 21:54
>>261
市内で配送してるが、五条通は東西を繋ぐ唯一まともな道路や愛してる
ところで六条通りってどこにあるんですかね
422. Posted by    2019年06月23日 21:54
北とやってること同じだな。行動制限ないだけで。
423. Posted by     2019年06月23日 21:54
ひ京都
424. Posted by     2019年06月23日 21:54
*419
観光立国だよ・・・。
425. Posted by     2019年06月23日 21:54
親戚のおっちゃんがフランス旅行でベルサイユ宮殿とか観光して
日本に帰ってきて話聞いたら
「街はゴミだらけ、道は犬の糞だらけで汚いのなんのってビックリしたわ」
って言っておったのなんか思い出したわ
426. Posted by     2019年06月23日 21:55
日本は戦争で焼かれまくってるから・・・
427. Posted by 名無し   2019年06月23日 21:55
大半の人間にとって、観光客は自分の生活に関係ないし、
観光のために景観揃えろ言われても、無茶言うなってなるわな。
ヨーロッパみたいな石造りの家で、何百年も使う様な家でもなし。
428. Posted by     2019年06月23日 21:56
*420
そらコリアン、在日なんて内心お断りだからな
こっちだって客を選ぶ権利がある、もう来ないでくれとか思ってない。
429. Posted by     2019年06月23日 21:57
フランスは行政が街づくりに介入してるだけ。
移民流入で街並みと殺伐とした雰囲気のギャップがヤバい。駅には人糞落ちてたしな。
430. Posted by    2019年06月23日 21:57
>>239
八坂神社前のローソン無くなったで
地価高くなり過ぎて賃料ボラれそうになったから撤退したらしい
431. Posted by       2019年06月23日 21:58
町並み見に行く所じゃないだろ
寺巡りする所だろ
432. Posted by    2019年06月23日 21:58
京都人の、性格の落差もひどい
433. Posted by       2019年06月23日 21:58
そういうの求めるならやっぱり奈良だよ。
飛鳥のほう行って夕方とかのんびりしてるとまじでタイムスリップしたかんじ。昔を残してるというか進歩して無いというか解釈はいろいろあるだろうけど、まじでド田舎だからね。
434. Posted by ネモ   2019年06月23日 21:59
京都市内でカート走らせてる連中にだけは言われたくないな
435. Posted by     2019年06月23日 22:00
そりゃ当たり前だろ。
中国は三国志みたいな街並みしてるとでも思ってるのか?
436. Posted by は   2019年06月23日 22:01
観光地なんてそんなものだろ
437. Posted by    2019年06月23日 22:03
ヨーロッパはその異常に厳しい規制のせいで住んでる人間は不満タラタラみたいだがな。
そんな見栄のために住民に不便を強いるぐらいなら好きにやらせた方がまだ健全だと思うわ。
まして耐震構造にしないといけないとなると、どうしてもむかしのまま残すのは不可能に近くなってくる。
ちゃんと残すべきところは残してるんだからそれで良いだろ。
ここで文句言ってる奴は土地買い取って町屋風の建物建ててそこに住んでから言え。無責任すぎる。
あと外人はもう来なくていい。
外人大杉ですでに風情もクソもない。
438. Posted by    2019年06月23日 22:03
>>11
京都に昭和レトロあるか?
文化財はともかく市区は大して綺麗じゃないのに景観法で規制してるせいで活気のない地方都市って感じの地味なだけの街並みになってない?

東京の下町や大阪とかみたいな良い意味での雑多さが無いというか、そこまで街歩きが楽しい街じゃない気がする。
439. Posted by   名無しの道   2019年06月23日 22:04
まあパリみたいに小便臭いよりは、京都のほうがいいやろ
440. Posted by     2019年06月23日 22:04
逆に現代の町並みにいきなりデカい寺とか出てきてビビった記憶
441. Posted by     2019年06月23日 22:05
あいつら個人の家の日本庭園とか勝手に入ってくるもん
観光地じゃない場所は、わかりやすく違うって見せておかないとダメ
だからこれでいいのだ
442. Posted by     2019年06月23日 22:05
地震の多い日本で、古い建物の維持なんて改築重ねても不可能
こうなるのは当然なんだからしょうがないやろ
443. Posted by     2019年06月23日 22:06
宗教熱心な国なら教会その他みんなで守ればみんなに利益があるが
日本の神社仏閣なんてそれを世襲で継いでる人間がひたすら儲かるだけの建物だからな
有り難がってるほうがどうかしてる
周りは貧乏でしょうがないしそれが本当の姿
444. Posted by    2019年06月23日 22:06
つかソースなんなんこれ
文でググっても同種のアフィカスしか引っかからねえぞ
445. Posted by     2019年06月23日 22:07
これは俺も同感
名所として残したいなら街そのまま一つで造れよ。
観光地が聞いてあきれるわ

ただマナーの悪い外国人が多いのが問題になってるから、そこは観光に来た外国人で何とかしろ。現地で気を付けさせるんじゃなくて来る前に代理店でそういうの注意していかないと解決せんで
446. Posted by     2019年06月23日 22:07
京都も別にいいけど。地方のお寺の多い場所なんかもいいぞ
447. Posted by     2019年06月23日 22:07
京都って、景観より住んでる人の性格の悪さの方が気になるよな。
448. Posted by 名無しさん   2019年06月23日 22:07
汚い町並みに住んでるやつが同じような京都を批判すんのかよ
449. Posted by    2019年06月23日 22:08
知ってた
しかも京都の人は皆なぜか室内が散らかっている
整理整頓が苦手。センスが素晴らしいのは昔の京都人だけ
450. Posted by     2019年06月23日 22:08
結構昔よりもよくなったほうなんだよ。
街並みも改善されていて、ビルの見た目もかえている「ふり」しているし。
もっと昔はダメだった
451. Posted by     2019年06月23日 22:08
いかにも「日本の家」という感じの家は、もう建てられないらしいね。
建てられる大工がいなくなったらしい。悲しい。
452. Posted by      2019年06月23日 22:08
道は狭いし一方通行だらけだし車とバイクだけでも危ないのに、
自転車があらゆる方向から突っ込んで来るから油断できないぞ。
453. Posted by ななし   2019年06月23日 22:08
航空母艦みたいな駅作って平気ってところで終わっている。
454. Posted by    2019年06月23日 22:09
海外は外観を法律で規制してるしな。
あそこまで徹底したら大したもんだ。
455. Posted by 北関東人   2019年06月23日 22:10
如何にも日本政府らしい国土の管理
456. Posted by    2019年06月23日 22:11
西陣あたりとか普通に風情あると思うけど。

神社やお寺も多いし、奥の町家への通路など、ちょっと歩いたら色々あるのが京都。
住んでたら地蔵盆とか古い風習も楽しめる。

近代化したところだけ切り取って批判とかナンセンス極まりない。
457. Posted by a   2019年06月23日 22:11
まぁこっちは温帯で台風とか地震とかもよくあったりするので。
北大西洋海流の恩恵を受けている安定した紀行の所とは違うので。
458. Posted by     2019年06月23日 22:11
京都が保全に手を抜いた結果だよ、一応ルールはあるけどザル過ぎて業者が知恵絞って古民家破壊しまくってるのが現実
ポツンポツンとある古民家はそのうち全部壊されて無くなると思う
459. Posted by    2019年06月23日 22:12
まさに怪奇大作戦の「京都買います」の成れの果て
460. Posted by     hknmst                 2019年06月23日 22:13
>>104 パリの街並みはパリ市長の指揮で大きい通り沿いは景観を統一しろって命令してできた街だぞ?詳しくは ブラタモリ #126 パリ/#127 パリの美 を見てくれや。あとな、地上の街並みは綺麗でも、その街並みを作ってきた建物の建築材料(大理石)をその建物の下から無作為に掘り出してるから、パリの地下は穴だらけで、M6.0の地震が発生したら博多の道路陥没事故のようにあちこち穴だらけになるんだよ

おこちゃまがブラタモリでしったことを☆いっぱいつけてうれしそうにかくのは自由だけど,そんなことはおおむかしから有名だよね。「パリ地下都市の歴史」(オリヴィエ・ファイ とギュンター・リアー)はめちゃめちゃおもしろい本だった。でもね,パリでM6.0の地震がおきる確率ってどれくらいあるの?
461. Posted by    2019年06月23日 22:13
京都府民が正確悪いのはすぐ隣に住んでる滋賀県民が1番よく知ってる
琵琶湖の水止めるぞってギャグがあるが京都にその権利は買われてしまった
あと滋賀県民も正確悪いって言う奴がいるが滋賀は関西一交通網が発達してることもあって他府県民との入れ替わりが激しいから滋賀県民が正確悪いって言ってる奴は日本人は正確悪いっていってるようなもんだぞ
ベッドタウンなんてどこもそんなもんだ
462. Posted by 名無し   2019年06月23日 22:14
電気街も残しとくべきだった
463. Posted by    2019年06月23日 22:15
>>458
そりゃただ古いだけの家なんて危ないだけだからな。
そういうのを修理して残すには特別な処置が必要だし莫大な金がかかるんだよ。
単なる個人にそんなもんを負担させるのはおかしい。
それだけ残したいと思うなら全部買い取れば?
それなら誰も文句言わないよ。
464. Posted by    2019年06月23日 22:16
人間性に気づかれる前に京都に来なくなるならいい事やん!
京都人と外国人で住人入れ替えてほしいわ
465. Posted by     2019年06月23日 22:16
寺もハングルと英語で溢れてるし、そこかしこにスプリンクラーだのカメラだのがあって風情もへったくれもないからな。
古き良きを味わいたいなら奈良か滋賀やで
466. Posted by        2019年06月23日 22:17
電柱がーというが、地震大国の日本で地下に埋めるのはきついだろ
電柱式にしてるおかげで電気の復旧とかは早いんだからそこはおりあいつけるしかない
467. Posted by 名無し   2019年06月23日 22:17
勘違いしては困るな。
何千年何百年たとうが、昔も今も日本は、こんな街並みさ。
何を今更言っているんだ。
もっと情報を集めてから来いよ。
468. Posted by     2019年06月23日 22:19
京都はまだ寺院とか見るとこあるからまだいいよ
北海道行った時のガッカリ感に比べれば
469. Posted by     2019年06月23日 22:20
科捜研の女見りゃわかるやろw
470. Posted by                      2019年06月23日 22:20
>>380.>>282パリはよく見たらめちゃくちゃ汚いぞ
石畳にびっしり吸い殻が詰まってた

 そういう微視的なことを議論してるんじゃないでしょうぼくちゃん?
landscapeの話だよ。
471. Posted by ななし   2019年06月23日 22:21
ホンマ京都は時代劇村って感じ
誰かも言ってるけど奈良の方が古き良き日本感ある
472. Posted by       2019年06月23日 22:21
学生の時、京都へ修学旅行に行って同じこと思った。
さぞ寺とか中町的な雰囲気なのかと思いきや、京都駅について「あっ・・・」ってなって移動するとき一番の衝撃やったわ。普通に汚い街にざっくばらんな自動車が行きかって建物も統一感ないし普通にゴミも落ちてる。昔の伝統とか文化守ってるのは寺だけなんだなって思った。
473. Posted by     2019年06月23日 22:21
1 その綺麗な場所に行くままでのバスの待ち時間と混雑ぷりにうんざり
公務員は選考採用で薬物や暴力の不祥事多いし
京都人はいけずで性格悪いのが多いし二度と行きたくない都市
474. Posted by    2019年06月23日 22:22
今でもこんな状況なのに、維新のクソ議員は京都の景観保護条例を無くせとかホザいてるしな
自民党も相当な腐敗政党だけど、腐敗してる上にバカしかいない維新はもっと終わってるわ
475. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 22:23
日本中に「城下町」を売りにする観光地がある
俺の地元にもある
しかしスレの外人が言ってる様に
「観光用に数百メートルだけ整えた」観光地だわ正に

確かに期待してるのと違うだろうなと思うわ

476. Posted by 名無しの気団談   2019年06月23日 22:23
ヨーロッパの町並みを持ち上げてる奴がいるけど、ヨーロッパの町並みなんて、フランスに行ってもベルギーに行ってもドイツに行ってもイギリスに行っても、どこもみんな同じ。同じような建物がずらっと並んでるだけで、何の代わり映えもしない。そんな没個性の町並みが良いとは思わないね。
477. Posted by    2019年06月23日 22:26
電柱もそれっぽくしてるのは奈良だっけ?
478. Posted by     2019年06月23日 22:27
>>126
一次大戦や二次大戦のヨーロッパの焦土っぷりも壮絶だが、

彼らは今の熊本城の復興張りに、民家ひとつでも根気よく元の街並みになるよう堅守したんだよ。

歴史や伝統を守るという発想は日本は遥かに遅れていた。建築や環境など、元々の文化に大きな違いがあるから、簡単に良い悪い言える話ではないがな。
479. Posted by あ   2019年06月23日 22:27
二度と行かなきゃいいだけだろ。他国に住んでて日本の国内の現状に文句言ってんじゃねえよ。てめえが責任持って何かやるんか?
480. Posted by     2019年06月23日 22:28
地震も多いし旧式の木造家屋の維持ってのもねー
481. Posted by     2019年06月23日 22:28
>>468
安い団体ツアーだったからじゃね?
北海道は1ヶ月ぐらいバイクや自転車、徒歩で回るもんだぜ
482. Posted by    2019年06月23日 22:29
イメージ通りの場所が数百メートルもあんの?
数十メートルじゃなくて?
よかったじゃんw
483. Posted by    2019年06月23日 22:31
>>397
ホテルと宗教法人
484. Posted by    2019年06月23日 22:31
>>18
日本国内どこでもこんなもんやろ
485. Posted by     2019年06月23日 22:31
京都ってすごい田舎だよ。

でも、田舎ならではの風情みたいなのが観光客にはウケるんだよ。


京都にすんでる人たちが、自分たちは田舎じゃなくて都会だ!
って思ってるのがちょっとキツイ感じがするかもしれないけど、

それも観光客からすると面白いポイントなので頑張ってください!
486. Posted by    2019年06月23日 22:32
住んでる人間だって文明的な生活送りたいんだもの仕方ないわ
東京都民だって江戸時代の街並みに戻れと言われたら反発するだろうに、なんで批判するかな
487. Posted by    2019年06月23日 22:32
>>29
成り立ってないからあんな街並みになるんだよ
488. Posted by    2019年06月23日 22:33
>>47
ぶぶ漬けだよバカ野郎
489. Posted by    2019年06月23日 22:36
>>42
そら地価が高いところは整備されて当然やろ。
日本全国どこでもそうなってるで。
490. Posted by     2019年06月23日 22:37
観光用に数百メートルも整えたなら上出来だろ
京都は広い
そんなのがたった1本じゃねえぞ
あちこちに点在してるんだから全部回ってゼニ落していきやがれ
491. Posted by    2019年06月23日 22:37
海外も似たようなもんだろ
サクラダファミリアなんて街中に普通にあるんだしw
神秘的なものでもみたいならインドネシアはベトナムにでも行っててどうぞ
492. Posted by    2019年06月23日 22:38
>>64
3回ほど空襲されてるぞ
493. Posted by ま   2019年06月23日 22:38
>>6
地震大国の日本と100年ものの建物を未だに一般市民が使ってる欧州と比べるなよ
偽物の古都を作らせて不便を強いるのか?
観光による収益は確かに大きいが、それ以上に住んでる人間にとってどうかの方がはるかに大事だろ
494. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月23日 22:38
貴船まで行きや
495. Posted by      2019年06月23日 22:39
観光地と住宅街を比べる方がおかしいだろ

古家屋に住めとでもいうのか
496. Posted by     2019年06月23日 22:39
>>460
つまり彼が言いたいのは、フランスで大きな地震が起きないからこそ、
あのような景観を維持するに足る、コスパの良い建材を確保しギリギリ維持が出来ているが、

京都というか日本ではそうは行かない。建築方法も震度6にさえ耐える世界最高の耐震にしなくちゃならないし、ああいう宮大工じゃないと無理な、土地ばかり必要な戸建て日本家屋は外観の維持すら個人ではままならない。

ということを言いたいのだと思うよ、おこちゃまさん。
497. Posted by     2019年06月23日 22:39
外国人多すぎるから、もう二度と来るな
この情報を広めて糞外国人来ないようにして欲しい
舞妓さん追いかけ回したりとかゴミクズ糞外国人多すぎ死ね
498. Posted by    2019年06月23日 22:39
>>298
いても大して収入ないぞ。
宗教法人と外資のホテルが儲けてるだけ。
499. Posted by あ   2019年06月23日 22:39
嫌なら来るな 住民は観光客のために生活スタイルを考えてるわけじゃねえんだよボケ
500. Posted by     2019年06月23日 22:39
京都の街はな
新撰組が滅茶苦茶に荒らしていきヨッたんや
あと会津人と長州人と薩摩の芋も
501. Posted by     2019年06月23日 22:41
京都だって住人からしたら近代化したいし便利になりたい
京都より都会で便利な外部が「京都は昔のままでいて、発展しないで」なんて言っても響かない
古いものに価値があるのはわかるけども、他の都市にも古い建物はいくらでもあったでしょう
502. Posted by あ   2019年06月23日 22:41
>>3
普通に生活してる一般人がどうしろっていうんだよ 京都の人間は古い木造にしか住んじゃだめなのか? もっと頭使って喋れよ
503. Posted by    2019年06月23日 22:41
>>2
災害の多い日本で数百メートル昔の街並みが残ってるのは凄いことだろう。
自分は住んでないのに京都の人たちに色々押し付けるのは良くないよね。
504. Posted by    2019年06月23日 22:42
おっしゃる通りで。
25年前はまだ良かったんよ。
15年前に行ったときは、もうただの街だった。
505. Posted by    2019年06月23日 22:43
>>312
行ったことあるだけでマウントかよ。
木造日本家屋を多湿な京都で何百年も維持するなんて無理に決まってんだろ。
506. Posted by あ   2019年06月23日 22:43
>>14
それ 京都の人ガーとか叩いてるのは相当頭悪い どうせ自分も何もできないくせにな
507. Posted by    2019年06月23日 22:43
祇園・白川あたりはまだまだいい景観よ。外国人観光客で激混みだけど。
508. Posted by あ   2019年06月23日 22:44
>>19
どこの人間だろうと無理やり押し付けられようとしたら反発くらいするわ
509. Posted by     2019年06月23日 22:44
有松とか関とかも観光用に数百メートル美化しただけやったで
1本脇へ入ったらもうただの民家の集落やったで
住んどるんやさけ当たり前や
510. Posted by      2019年06月23日 22:45
もう田舎にすら草むらが無くなるレベルで家をガンガン建ててるんだから都会はなー
511. Posted by    2019年06月23日 22:45
>>139
掘れば掘るだけ遺跡が出て工事が止まるんやぞ?
512. Posted by    2019年06月23日 22:45
産寧坂あたりは風情あるけど外人がゴキブリの如く湧いてて景観台無し
513. Posted by     2019年06月23日 22:45
デカくて綺麗なビル建てようとすると市民団体がワラワラ湧いてきて阻止した結果こうなってるんやぞ
514. Posted by 名無しさん   2019年06月23日 22:46
Parisもゴミだらけで不潔だけどね
515. Posted by     2019年06月23日 22:47
おまえら京都のホテルのレストランでぶぶ漬け注文すんなよw絶対だぞ!
516. Posted by あ   2019年06月23日 22:48
>>503
街並みが残ってる事ではなく、たとえ災害が起こって壊れたとしても、新しい建築物に歴史の流れもなく趣もないよねって話
517. Posted by    2019年06月23日 22:49
>>206
むしろ観光客なんかいなくなればいいと思ってるから。
京都人って言ってもただの市民。京都は住むところ。
518. Posted by    2019年06月23日 22:49
※501
そうは言っても、有名観光地の割に統一感が無さ過ぎる
って話じゃない?
別に近代化自体を嘆いているワケじゃないと思う
519. Posted by    2019年06月23日 22:50
>>314
じゃあ国費投入するか、滞在税導入やな
520. Posted by 名無し   2019年06月23日 22:51
せめてソース元くらい明示しようや
521. Posted by だったら   2019年06月23日 22:51
まず東京をなんとかしろよ

てか手遅れ
日本=詐欺 だわな
522. Posted by    2019年06月23日 22:52
>>232
京都には別に高い金払ってないやろ?
市も府もそんな儲かってないで。
523. Posted by    2019年06月23日 22:52
あのわずかな街並み維持するためにどんだけ税金投入されてると思ってんの
524. Posted by    2019年06月23日 22:53
>>27
宇治は京都だが奈良を「京都らしい」というのはやめてくれw
「日本らしい」とかにしよう
京都の観光客密度は凄すぎて、祇園とかいわゆる京都らしい場所でも風情もへったくれもないな
525. Posted by                      2019年06月23日 22:53
>>476. 名無しの気団談 ヨーロッパの町並みを持ち上げてる奴がいるけど、ヨーロッパの町並みなんて、フランスに行ってもベルギーに行ってもドイツに行ってもイギリスに行っても、どこもみんな同じ。同じような建物がずらっと並んでるだけで、何の代わり映えもしない。そんな没個性の町並みが良いとは思わないね。>>

あなたには全部おなじにみえるんだね,ゴシック様式もバロック様式もルネサンス様式もロマネスク様式もビザンツ様式もチューター様式もアストゥリアス様式も。bay windowもbow windowもhalf timbreも全部同じなのね。

で,京都のまちなみは個性的なの?日本の地方都市ってどこにいってもほとんどおなじようなこぎたなさだとおもうけど。252のstreet viewみたらパリのほうはパリだろうとわかる(特に3枚め)けど,京都のほうはぼくにはわからないなあ。日本のまちが個性的だというなら,この写真のどこで京都とわかるか,おしえてください。
526. Posted by    2019年06月23日 22:54
>>245
さすがにそれはない。
狭い道が多くて私道が公道化してるとこが多いから私有地主張することは多々ある。
527. Posted by     2019年06月23日 22:55
昔は厳しかったけどね
今はメインストリートだけめちゃ厳しい
528. Posted by    2019年06月23日 22:55
>>273
ウインズの建物は場所によって比較的そこに溶け込むようなデザインで作られてるけどいかんせん来る奴らのレベルがなあ
529. Posted by    2019年06月23日 22:56
>>320
あんまり変わらんぞ。別に市民に還元されてるわけやないし、土産もんやと不味い漬物屋と和菓子屋が潰れるだけや。
530. Posted by     2019年06月23日 22:59
>>505
しかも京都は戸建てで、地震もある。
火事のきけんせいも半端ない。

地震が無いことと近くに豊富な石材があり、それならコスパの良い高層アパートが作れて、それゆえ維持もできる。欧州と日本では訳が違いすぎる。

パリやウィーンの連中が京都人だったら、同じ選択をせざるを得ないだろうな。
531. Posted by     2019年06月23日 22:59
「インディアンの子孫の住居を見に行ったらテントに住んで焚き火で暮らしてるはず、でなきゃおかしい」と同じだろ。アホくさ。
532. Posted by     2019年06月23日 23:00
てか初っ端の『綺麗な京都』画像の通り周辺、あの雰囲気のままで結構歩きごたえあるぞ。観光客やたら多いのだけはどうにもならんけどな。
533. Posted by     2019年06月23日 23:01
京都には外国人観光客と外国人観光業者がいっぱいいて多くの外貨がやり取りされるが京都市にはあまり落ちてこない
534. Posted by    2019年06月23日 23:02
>>461
滋賀の交通網が発達してる⁉
風が吹けば止まる湖西線、バスの本数は少ない、地下鉄もない。
もしかして、自家用車とミシガンが交通網か?
535. Posted by    2019年06月23日 23:02
海外だと都市単位で景観維持してたりするしぐうの音もでないな
536. Posted by あ   2019年06月23日 23:02
スペイン行ったことあるけど、バルセロナもマドリッドもセビリアもコルドバも似たようなもんだよ。確かにトレドやミハスは町全体を景観で売ってるから、そう言うとことは比べ物にならんが。
537. Posted by    2019年06月23日 23:03
>>525
ボッコボコでわろw
狩猟民族は遠巻きなチームワークに長けてるって言うしね。景観保全でもなんでも、自然とそういう意識が働くのかね。

日本人はほら、上っ面の『和』を謳い性根は『隣が死ねば畑が増える』って言う陰湿な民族ですからw
538. Posted by    2019年06月23日 23:03
>>464
神社とか寺に落書きされてスラム化しそう
539. Posted by    2019年06月23日 23:04
>>490
観光マサイ族みたいだな
540. Posted by     2019年06月23日 23:04
ノーパ.ン喫茶は京都発祥だがまだ生き残ってる店があるかは不明
541. Posted by    2019年06月23日 23:06
>>501
白川郷行ってそれ叫んでこいガイヂちゃん
542. Posted by     2019年06月23日 23:07
同じこと思ってたw
でもなんかおおっぴらに「京都大したこと無い」って
言えない雰囲気だよね
543. Posted by 無名   2019年06月23日 23:10
日本人に文化を取り戻すのだ
544. Posted by    2019年06月23日 23:10
人口密度の高い小さい島国なんだからしょうがねぇよ
そりゃ土地余ってるなら広域で残せるけどな
545. Posted by    2019年06月23日 23:12
>>516
まぁ分かる
壊れて再建したとしてもガワだけ真似た別物だからな
それに趣感じろってのはちょっと、ね
546. Posted by    2019年06月23日 23:12
やっぱ電柱やなぁ
547. Posted by     2019年06月23日 23:13
>>33
京都が失敗都市に成り果てた最大の理由は、碁盤の目の道路を区画整理しないまま外環道も作らず、既得権を持った住民エゴをそのまま放置してきたから。

ヤクザだらけの民間と同和まみれ行政のコラボで、日本の失敗都市の教科書みたいな都市。
二度と住みたくない。
548. Posted by 京都知らない人   2019年06月23日 23:13
調べずに観光にきてそう言われてもなぁ。
嵐山行った?とか貴船の方はもちろん行ってないね?とか聞き返したくなるくらいに残念な観光をしたね。その人。
まぁ 話題になるくらいだからそう言う人が多いのかな。バカばっかだな
549. Posted by 名無し   2019年06月23日 23:14
外人増えすぎてるからもう来なくていいよ。
日本人が逃げ出してるし。
550. Posted by    2019年06月23日 23:16
>>4
お前エジプト言ってもスフィンクス撮らずに向かえのケンタッキー撮るの?
この外人と同じ思考だぞお前
551. Posted by    2019年06月23日 23:17
>>63
銀山はやべーぞ。半日もかからず満足できる
552. Posted by    2019年06月23日 23:17
>>248
基本的に日本人は自国の文化に執着する感じじゃないからな
相撲に歌舞伎に落語と古典文化の現状がいい証拠
目先の利益欲しさに日本酒ですら滅茶苦茶にしたしな

553. Posted by 名無しワロタ   2019年06月23日 23:18
日本ってどこも全く光景が同じだしちょろっと観光できるところがあるだけのクソ環境なのによく来るよな。バカ何じゃないの?
554. Posted by     2019年06月23日 23:18
>>525

日本はドイツと同じ国土に過ぎず、山を除けばもっと住む場所が少ないのに、そんな日本とヨーロッパ全土を比べる476の無知っぷりには閉口だが、

お前さんの、ゴシックもバロックも・・・ってヨーロッパ全土で流行った文化なので、その意味じゃ「欧州どこでも変わらねえ」っていう476の感想の通りだぞww

どっちかというと、イギリスのハーフティンバー様式がー、とか言ったほうが国ごとの個性を主張できると思うよ。

俺は欧州の建築も日本家屋の建築も歴史が深くて大好きだけどね。
555. Posted by    2019年06月23日 23:18
街自体が世界遺産なところも海外いっぱいあるし、そうでなくても、魅力的な街並みが残る所多いしね
京都なんて、今でさえ景観条例に文句言うやつ多いし
どうにもならんのだろうな
556. Posted by     2019年06月23日 23:18
>>482
日本各地の「小江戸」「小京都」のがっかりぶりったらもうね…
外人に見せるなこっちまで恥ずかしいわw
557. Posted by    2019年06月23日 23:18
まさに色即是空
558. Posted by    2019年06月23日 23:19
いやこんなんマシな方やろ
駅前のB地区行ってみなはれや
559. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 23:19
腐っても150万都市だからなあ

京都に限らず,日本の街は統一感を諦めて,カオスな美しさを目指すしかない
土台,伝統的な東アジアの建築と近代的な西洋建築を統一的に両立させるなんて無理
560. Posted by     2019年06月23日 23:19
そりゃそうだろというレスの多さで日本の景観意識の低さがよく判る
561. Posted by     2019年06月23日 23:19
京都駅はすげぇよ。古都からは大ハズレだけど。もう京都は未来に生きたらいいんじゃない?
562. Posted by     2019年06月23日 23:19
日本人もパリ症候群になったもんよ
外国人もマスコミに騙されてたんじゃないの(鼻ホジ
563. Posted by     2019年06月23日 23:19
倉敷の美観地区も初めて行った時に「えぇ・・・」って思った小学生時代。
by岡山県民
564. Posted by なかなかね   2019年06月23日 23:20
京都は空襲を受けてないって言われてたから
初めて京都駅降りて街並み見たときは、へっ?と思った

なんか富永旅館も保存できればいいけどね
565. Posted by 4   2019年06月23日 23:21
>>550
多分、スフィンクスだけの写真と
どっちも映ってる写真両方撮る。
566. Posted by    2019年06月23日 23:23
>>553
とりあえず安全に観光できる国のひとつだからな
荷物足下に置いて地図片手に目的地の確認してるうちに荷物が消えてた… なんて可能性はかなり低いからな

海外は国とその地域にもよるけどそこら辺気が抜けないから、マジで
567. Posted by    2019年06月23日 23:23
moneyワロタ
568. Posted by    2019年06月23日 23:23
そも工業と貿易で経済大国になろうと決め込んでいた国だから観光には力入れなかったんだよ
最近は内需も外需も落ち目になってきて、じゃあ観光やろうぜになったが、この体たらく
にも関わらず大勢の外人が来て金落してくれてんだから、観光資源ボロボロなわりには頑張ってる方だろ
569. Posted by     2019年06月23日 23:23
詐欺だってわかったんだから日本語一切できないくせに京都に押しかけてくるのやめろ
570. Posted by    2019年06月23日 23:25
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571. Posted by      2019年06月23日 23:25
国とか地方公共団体が景観整備をやっている。無電柱化推進法が出来たしね。
今はどこも、都道府県側か市区町村側に景観条例がある。

観光地で無いところは景観条例が緩いのかね。

景観法では住民の責務とかも定められているので無理のない範囲で協力して欲しい。
572. Posted by    2019年06月23日 23:25
>>114
はぁ?東京はジャンク感が良いところなんで、それが文化、ごちゃ混ぜの背徳感に苛まれながらする散歩が東京散歩なわけです🚶‍♂️
573. Posted by    2019年06月23日 23:25
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
574. Posted by 京都   2019年06月23日 23:26
京都観光で京都駅ってのが既に間違ってる。
京都の何を見にきたんだよw
575. Posted by (笑)   2019年06月23日 23:26
>>395
なんだい?クソテョン(笑)
576. Posted by     2019年06月23日 23:26
これは・・・、耳が痛いでおじゃる。
577. Posted by 名無し   2019年06月23日 23:27
きったないよな日本
ほんとがっかりする
578. Posted by    2019年06月23日 23:27
明治時代の以降のこと考えろよ
日本人は基本古いモノに固執しない新しいモノ好きなんだよ
579. Posted by    2019年06月23日 23:28
>>570
そして自虐的になるしなw
そんな卑屈になるなよ日本人サン
580. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月23日 23:28
現在の京都の一枚目。自分の昔住んでいたマンションの周りの風景に似ている。梅小路公園の近く?気のせいかもしれないけど。
581. Posted by     2019年06月23日 23:29
※572
脇からなんだけどそのジャンク感って公的に認められているの?
国土交通省の「世界に誇れる日本の美しい景観・まちづくり〜全国47都道府県の景観を活かしたまちづくりと効果〜」だと、「東京における里山と宿場町を活かしたまちづくり [東京都町田市]」が載っているんだけど。
582. Posted by     2019年06月23日 23:29
管理人も含めてこの記事に賛同してる連中は
日本の観光地が世界中から賞賛してもらえて自分が誇らしい気持ちになれさえすれば地元民がどんなに不便だろうと知ったこっちゃないんだってさw
583. Posted by     2019年06月23日 23:29
>>27
まあいくら贔屓目に見ても、京都は都会ではないわな。
四条のアーケード街が最大の繁華街なわけだがwww

ただの中途半端な地方都市なのにプライドだけは日本一。
関西人はみんな京都が嫌いだよ。
584. Posted by     2019年06月23日 23:30
東山魁夷の「年暮る」なんかを見ると、今の京都の悲惨さを感じられる。
585. Posted by (-_- )   2019年06月23日 23:30
まぁ景観に関しては観光協会と役所が頑張るしか無いな。
586. Posted by 名無し   2019年06月23日 23:31
日本全国津々浦々どこにでも寺院神社、五重塔なんてあるし、電信柱なんて、日本じゃ珍しくもない。地味な県(市町村)と比べれば、京都府なんてまだマシな方だ。地味より田舎の方がまだマシさ。
587. Posted by     2019年06月23日 23:33
住宅のバラバラさも問題だよね。
色々な国の外観が自由に建っていたり、無国籍的な外観だったり、個人主義が行き過ぎている気がする。


和の住まいの文化は守らないと駄目って事で
文化庁、農林水産省、林野庁、経済産業省、国土交通省、観光庁が協力して和の住まいの推進を始めた。5年ほど前に。
補助金出したり制度を見直したりシンポジウム開いたり色々している。
588. Posted by 名無し   2019年06月23日 23:33
京都の人間だって近代文明を教授する権利はあるやろ
騒いでるやつは自分が景観保全のため江戸時代の長屋に住まなきゃダメって言われて納得するんか?
589. Posted by 自称観光大国   2019年06月23日 23:33
>>2
でも観光大国のフランス、イタリア、スイスと比べるとゴミって思われるよ、きっと

フランス、スイスは細かな面で徹底した観光地規制を敷いてる
それをやらずに、ただ、来て来ての日本はチョイ恥ずの観光大国
590. Posted by     2019年06月23日 23:34
>>45
いやー、観光地としてもボッタクリの極悪非道系なんだな。
おもてなし精神ゼロw
日本の元祖観光地だからなのかもしれないが。
591. Posted by     2019年06月23日 23:36
>>525
加えて、ゴシックやバロックの当時の建築物が残ってるってのはそれなりに少ない。

世界でもかなり早い時期に、収容人数の多い堅牢な建築物を用意できたヨーロッパでさえ、民間人が住むにたる建物は近世以降のものが殆ど。

パリの景観だって所詮、「古いもの数点と近世以降の景色」をかろうじて残してるだけ。だから、俺はそこまで「歴史的な景観」という意味でパリに感動しない。だって俺がパリに望むのは1200年代の暗黒時代の景色だからw

同じく、古都京都=江戸時代の家屋と言うことではないはず。
例えば俺は寝殿造りのテーマパークにでもならんと、「これぞ京都」って思わねえw
592. Posted by     2019年06月23日 23:36
※582
具体的にどれくらい不便になるの?ゴミ拾いとか雑草抜きとかは必要になるだろうけど。
看板撤去とか、家を揃えたり、電線を地中化するくらいならば、日常的にそんなに不便が発生するってことあるの?

少なくとも、住みにくさから景観保護地区から人口が大量に流出しているというニュースは見た記憶が無い。
593. Posted by    2019年06月23日 23:37
>>3
つか、京都の取り柄そこだけなのにw
無くなったら韓国未満だよ
594. Posted by    2019年06月23日 23:38
>>550
途上国と同じなんですね、京都
595. Posted by     2019年06月23日 23:39
※588
古い建物は改修しないと住みにくい面はあるよ。
逆を言ったら改修すれば良いと思う。デザインは継承で。
無電柱化が電気設備使用禁止ならばそりゃ現代では生活できないけど。
596. Posted by 名無し   2019年06月23日 23:39
こうなったら一刻も早く両陛下や皇族の方々に、京都へご帰還あそばせて、新憲法のもとで首都を京都に規定すれば良い。令和時代以降は、首都を京都にしても何のさしさわりない。このご時世、東北地方も反乱を起こすこともないし、問題が発生するとなると、隣国に攻められる可能性もあるわけで。よしこれを機に、京都を超近代化都市メガロポリスに発展させよう。帝都京都を建設しよう。
597. Posted by R@M   2019年06月23日 23:40
すまんな感。
598. Posted by    2019年06月23日 23:42
>>391
知ってるけど、古都のプライド振りかざす割にダセーって言ってんの

がんばれよ、京都
外国に負けない観光地になってくれ
599. Posted by ネットで真実   2019年06月23日 23:42
>>1
なんか1人スレチな京都民叩きしてるガイジおって草。
絶対地元どころか自室からも出ないニートじゃん。
600. Posted by     2019年06月23日 23:42
ここで騒ぐのも良いんだけど行政に声を届けた方が良いだろう。
違法建築物や違法看板の通報とかでも良い。

前に役所に通報したら感謝された。
601. Posted by     2019年06月23日 23:43
あれだけの人口住んでるのに古風な街並みばかりで近代化されてる部分がほとんどなかったら住めないよ…
602. Posted by     2019年06月23日 23:45
まぁもう観光地としての一部分を楽しむだけだし
そりゃ街中全部古都としての京都を期待して来日した外国人はガッカリするのだろうけど、なっちまったもんは仕方ない
603. Posted by     2019年06月23日 23:45
※601
外観は古風で機能は近代化じゃ駄目なの?
604. Posted by     2019年06月23日 23:45
>>126
ドレスデンと東京(大阪名古屋もそうだが)の復興の違いを見ると、しょせん日本人もアジアの猿なのかと悲しくなるよなあ。
605. Posted by 名無し   2019年06月23日 23:46
木造建築を見物したいなら奈良行った方が良いはガチでそう、奈良も奈良市内は中途半端に現代建築で汚いけどな
606. Posted by     2019年06月23日 23:46
価値観が曖昧だよな。

外人に迎合するなら、なんちゃって江戸時代の京都を再現でもすれば良いんだろうけど、
俺らの何割かは平安時代の寝殿造りを想像するだろうしな。

いつの時代の景観が保全されたり、再現されてりゃ満足なんだろな。
例えば、明治維新頃の京都が残ってればそれは「歴史的な景観」といえるのか?違うよな。結局、いつから保全されてようが半端だよな。

歴史としてはしっかり保存されるべきだろうが、その「景観」が保全されること自体に価値はあるのか、果たして健全と言えるのか・・?
607. Posted by    2019年06月23日 23:47
>>595
それしようとすると高いんだよ。
外に張りぼて付けるようなもんだから余計に金がかかるの。
その金はどこからでるんだ。
608. Posted by     2019年06月23日 23:47
※394
熱についてだけど国土交通省のサイトによるとこんな方法があるらしい。
縁側の両側のガラスと障子等による
ダブルスキンで断熱効果を向上
地域材の多用
609. Posted by 名無しの通りすがり   2019年06月23日 23:47

測量もせずに谷間の土地で浸水するような基礎が低すぎる欠陥マンションを作る日本人の手抜き・中抜き思考回路じゃ、土嚢を積んで防水対策しなきゃいけないんだから、景観なんて諦めろ。
610. Posted by QQQ   2019年06月23日 23:47
新旧差が有って混在してるから面白い。
611. Posted by     2019年06月23日 23:47
京都全域を観光するわけでもあるまいに
612. Posted by     2019年06月23日 23:48
>>118
そういう話じゃないんだよ馬鹿ウヨが
613. Posted by     2019年06月23日 23:49
>>603
その分手間も金もかかるじゃろ 景観条例もあるしこれでも頑張ってるほうだよ
今これから地方にある小京都的な地域を新たに作るってところがもしあるなら気合入れてそうするところも出てくるかもね
614. Posted by     2019年06月23日 23:49
※607
そういう事か。コメントありがとう。
結局補助金しか案がないのかな。
615. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月23日 23:49
行政がいきあたりばったりで地区整理とか観光や商売のための都市作りしないんだもの当然じゃない
というか今更海外から指摘されて気づく人もどうかとは思うが
616. Posted by    2019年06月23日 23:50
>>595
そしてその無駄に高くなる費用を京都人だけに押しつけるのは理不尽。
景観保護税なりを新設して全国から金集めて、それを財源にしてやるなら良いと思うよ。
でもそれで増税になったら反対するんだろ。
金出さないが文句は言うとか無責任極まりないぞ。
617. Posted by    2019年06月23日 23:51
>>273
ディズニーシーでも行けば?観光客のために作られた街よりそこに居る人達の生活の結果自然にできた町の方が魅力的だと思うけど。小汚いジジイが街の景観を損ねてるってただのよそ者の偏見からくるワガママじゃない?
618. Posted by     2019年06月23日 23:53
景観保護って概念が滅多にないからな日本
というか基本的に古いもの大事にしようって精神が希薄
619. Posted by     2019年06月23日 23:54
日本は景観を大切にしてこなかったし
戦後焼け野原になってどこかしこも同じ風景
620. Posted by    2019年06月23日 23:54
>>606
当時そのままの様式がそのまま残ってるならいいけど、外観だけ残してるならそれはダダのハリボテで、テーマパークと変わらんわな。
それなら日光江戸村にでも行ってろって話だし。
外人のためにそんな歪な事すること自体がナンセンス。
江戸時代にはもう室町の町並みは残ってなかったんだし、時代の移り変わりによって変化することは別に悪い事じゃないと思うがな。
621. Posted by     2019年06月23日 23:55
※616
その為の増税なら個人的には賛成だな。
俺の給料で良ければ引いて欲しい。
622. Posted by た   2019年06月23日 23:56
ヨーロッパは街ごと保存されてるけど、日本は点在する寺社だけ保存されてる
623. Posted by     2019年06月23日 23:57
外国人が利用しそうなゲストハウスだとせめてその建物だけでも雰囲気出そうと頑張ってるよね
それで十分だと思う
ゲストハウス含む簡易宿泊施設も経営大変らしいけどな
624. Posted by     2019年06月23日 23:58
>>620
>当時そのままの様式がそのまま残ってるならいいけど、外観だけ残してるならそれはダダのハリボテで、テーマパークと変わらんわな。

脇から。
でも現状、生活様式を海外に合わせているわけでもなく、海外風の建物が自由に建てられるんだから、ハリボテって意味ではそんな変わらん気もする。
625. Posted by     2019年06月23日 23:59
>>620
別に海外の綺麗な街並みや古都を売りにしてる街だって外装だけで内装まで当時の古い様式で生活してるわけでもないよ
ただ最低限外見は取り繕うべきなのに余りにも統一感無さ過ぎでなんだこの街?って感じるのが外人って話
人間に例えるなら化粧や身だしなみ整えずこれがありのままの俺だからいいんだって言ってる人に首かしげる感覚に近い
626. Posted by     2019年06月23日 23:59
>>594
あの入り組んだ狭い道路と空中電線は東南アジアに近いよな。

寺社仏閣だけは荘厳で境内の中は清潔で、あの中だけヨーロッパ並の観光品質だけに、町中との対比がインパクト大で笑える。

むしろバンコクみたいに寺社仏閣だけキレイにして、鴨川を外資に開放してチャオプラヤー川みたいにしてしまったほうがいいような気がする。

京都は中途半端で活気がない地方都市だがインスタ蝿には好かれるよなw
627. Posted by     2019年06月24日 00:00
「そういう古い町並みとか家に住んでるとな、雨漏り直すんにも、府庁行って申請せなあかんのや。」とは、同志社大学の教授。
628. Posted by     2019年06月24日 00:00
>>603

ガワを整える宮大工を雇う工賃だけでも半端ない上に、耐震構造に作る必要も出て、その費用もとんでもなく高い。
その上、日本家屋は定期的なメンテナンスが必要で、その際も費用がバカ高い。

具体的には、そこに住むだけで新築の良い家を建てるだけの費用が定期的にかかる。
1世帯、維持費で数千万。まともな個人では負担できないし、国が(というか国民が)払いたいとも思わないだろう。

あるいは、日本中の好きもんの高所得層だけをそこに住まわせるならいいかもだがwどこの独裁国家だよって話。
629. Posted by    2019年06月24日 00:04
>>625
だからそういうの見てくれを維持するのは無茶苦茶金かかるんだよ。
しかも見てくれが良くなるだけで生活の便利さには何も資さない。
そんなものの財源をどうすんだって話。
ただでさえギリギリな個人がそんなことできるわけないだろ。
一部だけでも保存されてりゃ御の字だろうが。
630. Posted by 名無し   2019年06月24日 00:04
まあ事実だな
631. Posted by 名無し   2019年06月24日 00:06
日本人は引くレベルでセンスないから
しゃ〜ない
632. Posted by 名無しさん   2019年06月24日 00:08
そりゃ日本は石造の建物とか少ないけど石造の建物は地震に弱いねん
633. Posted by     2019年06月24日 00:09
普通にお金払えば整えられた観光地でご満悦だけど、

貧乏人の貧乏旅行で裏側見て幻滅ってところだろ。

それどの観光地でも一緒だから、ドンマイw

634. Posted by    2019年06月24日 00:09
>>632
昔ながらの形で耐震化とか不可能な話だからな。
木造は隙間風入りまくるし。
635. Posted by     2019年06月24日 00:09
京都と比べるものではないけど、そこそこ有名な温泉街でも決まった場所から一定の角度でカメラ構えないと
パンフレットに載るような雰囲気ある町並み撮れないしちょっとでも場所ずらすとイメージとぜんっぜん違うなんてところも多々ある
そういうのと同じだよな
636. Posted by    2019年06月24日 00:11
イメージの方は行くとこいけばそうだよ
人が普通に住んでるところは現実の方みたいになるの当たり前だろ
637. Posted by    2019年06月24日 00:13
言いたい事はわかるが記事の誇張も酷いからどっちもどっちだろ
ちゃんとした観光地行けばもう少しマシだわ
638. Posted by     2019年06月24日 00:15
>>625
俺は620ではないが、
「いつからのものがあれば統一感あるんだ?」ってのは思うよ。

外人からすりゃ、江戸時代の京都「っぽい」のがあればそれで満足なんだろうけど、それただのテーマパーク「サムライランド」じゃんwww

金閣も五重塔も本物で、そこに本物の価値があるのに。

ネタ元の外人だって、サムライランド見たら納得すんの?「現代で作った何の価値もない昔『風』の建物」を見て「日本の歴史の保全の意識はすごいデスねー」って?w
639. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月24日 00:15
1に貼ってある写真みたいに見栄えのする場所をさらに画像加工して
さらに期待値上げていくじゃん。
どんどん観光時のハードル上がっていくよね。
がっかり名所がどんどん増えていくわな。
640. Posted by     2019年06月24日 00:16
無電柱は復旧が遅いけど、そもそも被災しにくい。
それに電柱が無いなら倒れてこないんだし。
逆に地震国だから無電柱化した方が良いだろう。


防災上重要な緊急輸送道路の中で優先区間を指定して電柱撤去させるとか新制度のニュースが先日あったよね。
641. Posted by    2019年06月24日 00:16
ここで文句言ってる奴も、自分の家が景観保護の対象になったから今すぐ一千万かけて改築しなさい、しかも維持費は自己負担、立て替え時のデザイン変更も認めません、なんて命令が出たら反発しまくるだろう事は簡単に予想できる。
個人を無理やり動かすなんて事はできないんだよ。独裁国家じゃあるまいし。
本気でやるなら国が土地買い上げて全部建て替えるぐらいしなけりゃどうにもならんが、日本にそんな余裕は無い。
642. Posted by     2019年06月24日 00:18
地震あんだから無理だよ
景観真似て中身鉄筋とかにしてもどうせ文句言うからやるだけ無駄
643. Posted by     2019年06月24日 00:18
>>58
無粋というか田舎者のセンスだよなw
それでいて大阪みたいな元気な猥雑さもない。
日本のギリシャみたい地域だ。
644. Posted by     2019年06月24日 00:19
 和モダン建築とかは妥協案になる気がする。
ただ、和モダンとは言っても和風に感じられないようなものも和モダンとして紹介されていることがあるので、今一つ分類が分からん。
645. Posted by     2019年06月24日 00:20
当たり前だろ、発展途上国とちゃうぞ
646. Posted by     2019年06月24日 00:21
看板も減らして欲しい。地震大国なんだし。
647. Posted by     2019年06月24日 00:22
なんというか、京都人そのものって感じ
648. Posted by     2019年06月24日 00:23
日光江戸村にでも行けよ
649. Posted by 名無し   2019年06月24日 00:24
まず欧州と比べると意識が低いのはあるねw

ローマにしてもパリにしても本当に町全体が観光地みたいだから
京都なんかと比べると格も何もかも違うわな
650. Posted by    2019年06月24日 00:24
京都の観光資源なんだから全国から税金集めるのもどうなんだ
利益は全国に分散するのかね
651. Posted by    2019年06月24日 00:27
>>650
ここで論じられてるのは国として京都が見栄え悪いのは恥ずかしいという論調だろ。
だから全国から金集めるのは別におかしい話じゃない。
京都人が言ってるなら京都でなんとかしろってなるが、言ってる奴は外部の奴だろ。
ならそいつらが金負担しろと言ってる。
652. Posted by     2019年06月24日 00:27
景観維持のコストに見合う収入が無いからこうなってるんだろ
653. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月24日 00:28
言うても頑張って残してる方やろ
654. Posted by     2019年06月24日 00:28
>652
客も業者も外国人だからな
655. Posted by     2019年06月24日 00:29
>>10
奈良は素晴らしい町だが、町のキャラが、、、

あのセンスには絶望感を禁じえないし、ああいう脳内の行政官に町並みとか都市景観とか抽象的な話をしても通じないだろうよ
656. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月24日 00:29
わかる
少なくとも市内は全部あんな感じですよ感PRしてるから騙されたわ
657. Posted by    2019年06月24日 00:29
>>111
むしろ子供が京都魅力的に映るか?w
658. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月24日 00:30
外国の観光客なんか来なくていいねんウザイだけ
659. Posted by     2019年06月24日 00:30
ヨーロッパの古都は部屋狭い、自由が無いって住人不満がってるしどうせならデザインだけでも統一してそれっぽくとかやるとまた特定の業者利権云々とか騒がれるんだろうなあ
660. Posted by    2019年06月24日 00:31
>>650
本来なら府なり市なりで寄付募ってやる話じゃないのか?
京都人は見栄え悪いと思って無いって事でよろしいか?
661. Posted by     2019年06月24日 00:32
まず外国人業者から取りっぱぐれなく徴税しろよってのが第1の話だ
次に地元民に事業の優先権を与えろって話(ネイティヴファースト)
税金で景観維持うんぬんはその後だ
662. Posted by    2019年06月24日 00:33
欧州は自治体、国ぐるみで古い町並みを保存するのが文化であり習慣だから、同じ感覚だと思っちゃうんだろうね
ここは欧州の文化を見習って欲しい所
663. Posted by     2019年06月24日 00:34
>>155
あんなんちょっとした都市規模で建ってたら破綻するぞ
小規模だから維持できてる
664. Posted by     2019年06月24日 00:34
京都はお寺と神社と御所無くなったら見るもんないし
宗教なくなったら壊滅するな
665. Posted by    2019年06月24日 00:35
>>660
そんなもんはその土地の持ち主の自由、どんな家建てようと自由。
現状でもかなり制限されている方なのに、これよりさらに厳しくして無理やり負担増を押しつけるのはただの傲慢でしかない。
住んでいる人間には住んでいる人間なりに自由は認められるべき。
それを上から押しつけるならそれだけの金をもってこいという話だ。
ちなみに俺は京都人ではないからな。
666. Posted by     2019年06月24日 00:36
人口密度のせいやん
667. Posted by     2019年06月24日 00:37
お寺からもう少し税金取りたいんだけど抵抗が激しくてな
668. Posted by     2019年06月24日 00:38
大正解
日本は経済ありきのなんちゃって文化である事は間違いない
669. Posted by    2019年06月24日 00:39
>>664
んなもん世界中どの都市でも同じだろ
670. Posted by     2019年06月24日 00:39
経済は文明だけど文化はそもそもがナンちゃってかもしれんよ
671. Posted by    2019年06月24日 00:40
>>668
経済あるからこそ文化を保存する余裕もあるんですけどね。
経済力ない国が現状どうなってるか見てからものを言えよ。
672. Posted by 博多っこ   2019年06月24日 00:40
風景もしかり。高いお金払えばそれなりやけど食べ物も美味しくないしね〜
673. Posted by    2019年06月24日 00:41
>>665
すまん、税金云々言い出すから京都人かと思った。
どちらにしろそれは押し付けてる人間だけが対象だから普通寄付金だろう
ちなみに俺は見栄えは悪いとは思うが金かかるしそこまで言えん上に土地の所有権とかで日本人以外が絡んでたりするからまずはその辺からなんとかしないと無理だろうなと思ってる東海人だ
674. Posted by    2019年06月24日 00:42
パリと比較するのはお門違いな気もするが
日本にもオスマンのような人がいたら少しは違ったんだろうな
675. Posted by     2019年06月24日 00:42
貧乏人も美味しく食せるたこ焼でも食うとれ
676. Posted by     2019年06月24日 00:44
真に外国人が最も観光を楽しめる街は歌舞伎町・渋谷・難波・銀座・上野・浅草って言われてるからね

実際これらの都市は外国の人から見て、最も日本らしく、そして魅力的な街に映るらしい。
人ごみにあふれ、常に活気にあふれ、物にあふれ、24時間明るく、犯罪が特に多いわけでもなく、そして大量の平均以上のクオリティのタクシー・電車・ホテル・飲食店・物産店、
今、雑誌とかではなく、一般人投票の日本の観光地の満足度ランキングのトップはこれらの町。
ヨーロッパから来た人orそこによく観光に行く人からすると、京都は只のガッカリ観光地になりつつある。スケールの小さい東京みたいに思われてうる。
677. Posted by     2019年06月24日 00:44
田舎物ほど京都に来て中途半端に背伸びしよるし
そらいっちゃんコスパの悪い食いかたして文句垂れトンね
678. Posted by    2019年06月24日 00:45
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679. Posted by     2019年06月24日 00:47
>>14
遺跡の保護があるからと言いながら京津線の地下化はあっさりと出来てしまう京都行政は本当に笑える。

三条だけならともかく御陵鴨戸町には天智天皇陵があるわけだが、同和利権の前には宮内庁もアンタッチャブルなのかね。

イタリアもマフィアが多いが、シチリアみたいなオシャレ感も伝統もないのが京都。
680. Posted by     2019年06月24日 00:48
円安の所為か京都に来る階層も昔に比べて質が低下した
今では日本の文化に興味のカケラもないのまで京都に来る
興味もない知識もないのに来るのだから社寺を見ようが舞妓さんに遇おうが面白かろうはずもない
京都に来て面白いレベルまで己を引き上げてからおこしやす
681. Posted by    2019年06月24日 00:50
当たり前だろ
地震国家だぞ
682. Posted by    2019年06月24日 00:51
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683. Posted by    2019年06月24日 00:52
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684. Posted by    2019年06月24日 00:54
そりゃ地震大国でどこもかしこも昔の景観を維持しろなんて無理よ
685. Posted by    2019年06月24日 00:55
>>415
京都は府市民税はあるけど区民税は無い
686. Posted by     2019年06月24日 00:55
>>678の浅はかさに嫉妬
687. Posted by     2019年06月24日 00:55
地震の点では京都はあんまり大きいの無いかな
688. Posted by     2019年06月24日 00:56
ケイカンガーケイカンガーって言って条例で縛りつけておきながらこの有様
689. Posted by    2019年06月24日 00:56
>>621
じゃあ実際に税金として引かれた時に文句を言ってくれ
もしくは景観保護に京都市に寄付してから文句を言ってくれ
690. Posted by     2019年06月24日 00:57
>>687
秀吉の時代に大仏の首が落ちるくらいのが来たでぇ
691. Posted by     2019年06月24日 00:58
>>511
京津線
692. Posted by    2019年06月24日 01:00
>>687
最近で一番大きな地震は阪神淡路大震災、もっと前なら福井地震
ただし花折断層帯がいつ地震を引き起こすか分からない状態
693. Posted by あ   2019年06月24日 01:00
京都市民見てりゃわかるやん
京都が誇りだなんだの言いつつ、京都の景観の維持に貢献してる奴殆どいない
貢献してるのは職人さんらと根差してる人らだけ
口ばっか

やっぱ京都市生まれっつっても数世代前に移りこんだ元乞食ばっかだもんな
意地も金も汚い
虎の威を借る狐とは正にこいつら
694. Posted by    2019年06月24日 01:00
単に日本sageしたいだけの奴もかなり混じってやがるな
695. Posted by    2019年06月24日 01:01
>>678
何言ってんだこいつ
696. Posted by 京都トリビア   2019年06月24日 01:02
京都市内を縦断する花折断層の終末膨隆点は岩清水八幡宮がある男山
697. Posted by 名無し   2019年06月24日 01:03
勝手に期待して、勝手に絶望した一部の外人の意見をわざわざ取り上げる必要があるのか?

本当に日本が好きならいちいち観光地でもない場所に文句つけないだろ
698. Posted by    2019年06月24日 01:04
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699. Posted by     2019年06月24日 01:04
外人なんてほっときゃ勝手にそれっぽい所行くからほっとけ
高山なんてうじゃうじゃいるぞ
700. Posted by しお   2019年06月24日 01:07
1 観光地や工業地を中心に外国人が多すぎて迷惑なのでもうそろそろ来なくていいと思います・・
701. Posted by     2019年06月24日 01:07
>>207
もう手遅れもいいところだよね。

旧東海道沿いの家に住んでるから、たまに「ここって坂本龍馬とか西郷隆盛とかが何度も往復した道だよな」と感慨にふけることもあるが、道沿いに下さい往時を偲ばせるものは何一つ残っていない。

日本人は古いものをあまりにも壊しすぎた。
702. Posted by     2019年06月24日 01:08
都市計画も何もあったものじゃない。
観光立国とか単なる思いつきでやってるだけだし。
703. Posted by アッシュ™️   2019年06月24日 01:08
>>589
別に観光立国とか観光地だからというわけでも無くてヨーロッパ系は街の景観の統一性はとにかくうるさい。西欧ももちろんだけど、へんぴな東欧ですら。
個人主義者の多いヨーロッパ人なのにこう言うとこの協調性はすごい。これに関しては日本人は完璧にテレコだな。
704. Posted by あ   2019年06月24日 01:09
人が住んでんだよ当たり前だろ。完璧に美観保護したとして、その金がどこから出てくるんだ。日本の観光地なんてどこも同じだろ
705. Posted by あ   2019年06月24日 01:09
>>593
さすがに韓国以下って日本の端でも無いだろう
706. Posted by     2019年06月24日 01:11
まぁ確かに海外の街は街全体イメージ通りになってるの多いのは事実だからそう思うのは仕方ないやろな
707. Posted by     2019年06月24日 01:11
どこに行っても同じような景観で迷宮の中にいるような永続感に浸りたいのかもしれんけど実際問題観光客の迷子が増えて鬱陶しくなると思うで
708. Posted by     2019年06月24日 01:12
寺社旧跡も何もかもが時代の変化に取り残されてゆくそういう街やし
ただ歴史のあるものはなくならない
それだけで少しはマシかな
全く何処か判らなくなるほどすっかり変わってしまうことはないやろうしな
709. Posted by あ   2019年06月24日 01:13
>>395
はよ宇土口を綺麗にしなはれ
710. Posted by     2019年06月24日 01:14
住人には今の生活があるから
711. Posted by     hknmst                  2019年06月24日 01:15
54.>>525
お前さんの、ゴシックもバロックも・・・ってヨーロッパ全土で流行った文化なので、その意味じゃ「欧州どこでも変わらねえ」っていう476の感想の通りだぞww

様式がヨーロッパ全土ではやったといっても,ある都市(たとえばピサ)はロマネスク様式時代の建物がおおくのこっている,ある都市(たとえばフィレンツェ)はルネサンス様式がおもにのこっている・・・というのが各都市の個性でしょ。
それにおなじゴシックといっても,たとえばイギリスとドイツじゃちがうよ。Salisbury大聖堂とKöln大聖堂は全然ちがうでしょう。そのうえ,各都市にしかない様式もある。例えばDijon の家々の屋根の文様とかね。Firenzeの統一されたあかい屋根とか。それにひとくちにいしづくりといってもてにはいる石材のちがいで全然ちがってくる。パリの石材はおもに石灰質だけど,イギリスはめのう質系のかたいものをよくつかっていて,当然いろあいもちがう。
712. Posted by あ   2019年06月24日 01:18
>>679
それなのに財政難で洛西ニュータウンへの地下鉄延伸もままならず、ニュータウンは老朽化っていう
713. Posted by     2019年06月24日 01:20
リアル生活の中に歴史的アンタッチャブルが存在してるから面倒なことも多い
観光客の顔色を伺いすぎて歴史的アンタッチャブルが幅を利かせば生活の利便性が下がるジレンマがある
京都では地下室が作れない
掘ると遺構が出てくるから工事がストップして調査せんならんけどその費用は地主持ち
他にも触れんものが仰山ある
714. Posted by 名無し   2019年06月24日 01:20
建築物は良くても、犬のウンコまみれの街もどうかと思うがな。
715. Posted by 名無しの権兵衛   2019年06月24日 01:21
日本の地方都市ってどこもこんな街並みだよな
西も東も北も全部同じで統一感の欠片もないショボい街並み
東京の一部の区が一番マシだったりする
716. Posted by    2019年06月24日 01:22
>>692
大きいってどんぐらいの規模のこといってる?震度6〜5強って平成30年からでも2、3回起きてるよ
木造建築なんて蓄積ダメージすごいし、普通にきついでしょ
717. Posted by あ   2019年06月24日 01:22
>>34
情弱だった頃に美人求めて行ったがガッカリだった
718. Posted by     2019年06月24日 01:25
普通の観光客は金閣だけ見といたらええと思うねん
東山文化の歴史や禅のワビサビに興味があるなら銀閣まで来たらええ
なんも金銀コンプリせんでもええんやで
京都の建築文化にメッチャ興味があるならもうひとつ飛雲閣にも行ってみるとええ
何か解るかもな
719. Posted by    2019年06月24日 01:27
実際に住んでいる人の都合というもんもあるからなあ
保護をするなら潤沢な資金も必要だし
720. Posted by    2019年06月24日 01:30
ただでさえ地震国家なのにわざわざ綺麗さ重視の木造建築にするわけねーし、お前だったらわざわざそんな家にすみたいかって話だろ
現実的に自分に置き換えてみればよくわかるよ
721. Posted by     2019年06月24日 01:38
京都出身の人は皆口をそろえて「京都には戻りたくない」って言うよな
722. Posted by     2019年06月24日 01:44
※5
普通歴史ある都市なら旧市街は開発規制で保護して代わりに新市街作ってそこに生活拠点を移させるから京都みたいに新旧建築入り乱れたりしないのぞ
戦後ずっと金の事しか頭にないからこうなるのは当然だが
723. Posted by    2019年06月24日 01:45
むしろイメージ通りの場所が少しでもある分マシだと思うが
724. Posted by    2019年06月24日 01:48
パリも花の都と言われながら実際はゴミ多くて汚い
725. Posted by    2019年06月24日 01:49
海外は観光資源と文化保持として役所も厳しいを規制もかけると同時に補助しつつ住民の理解もしっかりしている。
日本は保護してと役所が言いつつも補助が杜撰でお役所仕事の上に実害覚悟で維持しようって気風が少なく一箇所でも崩れれば維持する意味がなくなるからご覧の有様だよ
726. Posted by 吹雪   2019年06月24日 01:53
輸入住宅の長所は、4分の1の予算で見た目が良く周囲の近所の家並みとも[景観を揃えやすい]次の世代にとっても新築予算に余裕が持てる。 数年前のブラックアウト以来、震度7強の他にも震度3〜5レベルは日常茶飯事に来るが崩れたところなど見聞きしない 蓄積ダメージは有るにしても建て替えが容易い、オススメしておきたい   
727. Posted by 名無しさん   2019年06月24日 01:54
お前らが開国迫ったせいなんだが
728. Posted by     2019年06月24日 01:56
>>721
京都人は言わないと思う
それ言ってるのは韓国人
またまたすり替えましたか?
729. Posted by     2019年06月24日 01:57
チョ.ンは油断も隙もないクズだね
730. Posted by 吹雪   2019年06月24日 01:59
しかし住宅地は高さを揃えないと、こんな見栄えになるんだな・・ 京都は個人的な都合上、地下掘れないとコメントに書かれているけど高さについてはどうなんだろう? うるさくないのかな
731. Posted by a   2019年06月24日 02:01
ぶぶ漬けいががどすか?(もう来んな
732. Posted by GODな名無しさん   2019年06月24日 02:04
戦争に負けなければ西洋かぶれせず、街並みに統一感があったのだろうか・・・

京都は住んでたけど確かに観光地以外はごちゃごちゃしていて風情がなかったなあ。大通り以外は電柱電線多いし。
733. Posted by      2019年06月24日 02:06
これどこだろ?東大路っぽいけど
734. Posted by 名無しのはーとさん   2019年06月24日 02:06
蠅のポイントさえあれば問題ない
735. Posted by     2019年06月24日 02:09
日本人も同じこと思ってる
修学旅行でがっかりした人多いだろ
736. Posted by    2019年06月24日 02:10
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737. Posted by 北関東人   2019年06月24日 02:14
>>715
東京や横浜が整ってるのは、一度、空襲や火災で焦土になってるからやで? 他の地方都市でもそんなのがある。そこで、たまたま神社仏閣の一部が残っていたら、その復元のついでに街全体をソレっぽく整えてるケースもあるが、それは悠久の時を越えた姿では無くて、つい最近デザイナーさんが設計したものである、というのを知るべき。そこに歴史は無い。
738. Posted by    2019年06月24日 02:19
欧州の古い街並みなんて実際住むと汚いし不便だし碌なもんじゃねぇぞ
ここまで壊れた景観なんぞ後生大事にしてないで
シンガポールみたいに徹底的に近代化すればいいのに
739. Posted by a   2019年06月24日 02:19
民家とお寺が一緒にある街だからなぁ
これでも規制かけて高い家とか少ないし古臭い家多い方よ
740. Posted by     2019年06月24日 02:21
祇園とかでも1ブロック離れれば普通のビジネス街だからな
おかげでホテルや食事処を探すのに苦労せんが
昔の町と今の街を気軽に見比べられると考えれば面白みもあるんじゃね?
741. Posted by    2019年06月24日 02:33
>>651
やはり海外ならそうするだろうね。京都は日本を代表する重要な観光資源だから。
国が主導して規制をかけまくっても景観を維持させるし、カネも突っ込む。

でも一極集中を良しとする日本は、東京以外にカネを投入することはないだろう
京都自体もアタマがおかしい連中が多いことで知られてて、共産党が強い地域でもある。
へたすりゃ景観なんかブッ潰せといわんばかりのキチガイが多いわけでw

まぁ世界的な都市と比較するのはいろいろとムリってことだ
742. Posted by     2019年06月24日 02:35
外人観光客だらけでうざいからこれに絶望したら来なくてええぞマジで
743. Posted by 名無しの権兵衛   2019年06月24日 02:36
そりゃ観光で一時的に来る奴の為に町作りなんかしねーし
京都だけじゃなくどこ行ったって同じだよ
海外の古い町なんて暮らしにくくてしゃーないだろ
744. Posted by     2019年06月24日 02:46
京都から来た学生がしきりに京都には日本の良さが全て詰まっていると言っていたな
実際に行ったらただの地方都市
ガッカリ
745. Posted by      2019年06月24日 02:48
戦前?の京都のパノラマ写真を見たことがあるが
本当に綺麗な都市だったみたいだな
今の同じ部分は本当に汚くなっててすっげー笑ったわ

>>743
観光客の威力は単に旅行をするだけじゃないんだよ
都市を使った対外プロパガンダだったり宣伝みたいなものでもある
かつてアメリカはWW2末期まで京都への空爆を躊躇ったという。
746. Posted by      2019年06月24日 02:51
日本人でも疑問に思うところだしなあ。
747. Posted by    2019年06月24日 02:58
>>745
>戦前?の京都のパノラマ写真を見たことがあるが
>本当に綺麗な都市だったみたいだな
京都に限らず日本にどこの都市でも言える事じゃね?
748. Posted by    2019年06月24日 03:05
>>1
日本は文化を大切にしないから仕方ないね
749. Posted by    2019年06月24日 03:05
海外の古く統一された景観の町は、そこに住まう人達が古いが故の不便さも受け入れられて維持されている
あらゆる事で少しでも使いにくかったり古かったりすると不満ばかり言い出すお前らでは出来ない事だ
結局は便利な方が良いだろう?だから多くの日本の街並みに不満なんぞ言うな
750. Posted by    2019年06月24日 03:08
>>721
確かに“在日だけは”口を揃えてそう言うな
京都に限らず日本のどこの都市でもそう言いそうだが
751. Posted by    2019年06月24日 03:11
>>744
>実際に行ったらただの地方都市
>ガッカリ
京都に限らず東京以外ならどこの都市でもそうなんじゃね?
752. Posted by    2019年06月24日 03:13
>>745
>>721
>>744
単に便乗して京都の悪口言いたいだけだろ
753. Posted by 名無しのはーとさん   2019年06月24日 03:16
バブルの頃、京都の財界が、「町家を潰して、高層ビル建てな、京都はだめになってしまう」って、言い始めたのが最初じゃん。だから、未だに、歯抜けのように、町家が壊されてるし。適当なマンションのせいで、五山の送り火も見えへんところがあちこちにできてる。
JR京都駅なんか、それの典型みたいなビルじゃん。
結局、観光客で京都の経済が復活しても、どうせ、こんな汚い街は頭打ちになる。
自業自得。
754. Posted by       2019年06月24日 03:18
団塊のアホが好き勝手馬鹿やったツケよな
戦後の赤い教師に洗脳されて古き良き日本だせぇwってぶっ壊してたあほが、今更ながらに美しい日本を子や孫にとか日本の風習が失われて言ってるとかって保管保全活動やってるのみると本当にこいつらゴミで馬鹿だなとしか思えん
755. Posted by 名無しさん+   2019年06月24日 03:21
あちこち空襲で焼け野原にされた上に地震も多いんでね
見た目は無骨でも丈夫にしとかんといかんのや
756. Posted by 名無し   2019年06月24日 03:25
観光地じゃなくてあくまで住宅街だよ
トンでもなく歴史が長いってだけで。あと元都ではあったけどさ
757. Posted by    2019年06月24日 03:31
京都は都会だしなぁ…
758. Posted by     2019年06月24日 03:34
修学旅行で行った20年前は正にイメージ通りの風景ばっかりで京都すげーって思ったのに、今こんななのか
759. Posted by 名無しAtoZ   2019年06月24日 03:46
1枚目は宮島かと思った。
760. Posted by     2019年06月24日 03:55
『毒キノコ』の蔑称で有名な京都タワーが建ってる時点でお察し
761. Posted by     2019年06月24日 04:10
当り前だろ?人が住むんだぞ
まさか京都人はみんな歴史ある古い家に住んでると思ってたのか?アホがw
あれ観光用に維持してるだけだっつーの
実際京都人はそこより離れたその画像のところに住んでるっての
762. Posted by     2019年06月24日 04:12
>>758
いや昔からそうなんだけど…
お前が修学旅行で見たのは観光用のところだけ
763. Posted by    2019年06月24日 04:17
いつまでも古い環境で住んでるわけないじゃん
嫌ならテーマパークにでもいけよ
764. Posted by    2019年06月24日 04:21
あらあら汚い町並みどすなあw
765. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月24日 04:53
そりゃ全部観光地なんて無理だろ、旅行で行ったときコンビニの屋根さえ
趣のある作りにしてたから景観に力入れてるなとは思ったけど
現実の写真も悪意あるな、大都市でもこういう所いくらでもあるのに
隅から隅まで栄えてる場所なんて存在しないわ
766. Posted by     2019年06月24日 04:56
日本のこういう建物規制って古い建物だけだからな。
767. Posted by     2019年06月24日 05:02
ほんとこれ
単なる寂れた田舎
行く価値無い
768. Posted by    2019年06月24日 05:06
いや外人が勝手に期待しただけやろ。むしろもうこれ以上日本に来てほしくないんどすえw
769. Posted by    2019年06月24日 05:15
>>243
旅行業界が広告で煽りすぎたんだよ。繁華街も味があって違う方向でいい雰囲気なのにクラシカルな古都のイメージでしか売り出さなかった。

でも京都府民もそのイメージに乗っかっちゃってる部分あると思う。市長が会見の時に着物着てるのとか微妙に鼻に付く。
770. Posted by ま   2019年06月24日 05:17
画像だけだと、東北〜北関東の20万30万の市レベルだな…
771. Posted by あ   2019年06月24日 05:24
昔から京都に住んでるワイからしたら京都の風景なんて下の画像しか思い付かんわ
みんな幻想見すぎ
772. Posted by    2019年06月24日 05:28
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
773. Posted by 驀進する名無し   2019年06月24日 05:48
観光地区と市街地区がハッキリ分かれてるだけ
774. Posted by 774の冒険者   2019年06月24日 06:08
京都人っていやみったらしくて嫌い
775. Posted by    2019年06月24日 06:15
それでも京都はまだ統一感とか風情が残ってる方だよ

東京や大阪なんて話にならないぐらい糞だぞ
776. Posted by     2019年06月24日 06:16
東京や大阪は別に古都の雰囲気を売りにした観光地ではないからな
777. Posted by 名無し   2019年06月24日 06:21
最初に貼られている英文を誰も読み取ってなくて笑ったw
景観を損なうような開発をすることに対して近年は議論されるようになってきた、という話が書いてあるんだが、みんなタイトルに釣られて別方向の話をしてるなw
ソースへのリンクが無いし、この英文は誰が書いたんだろう?
あと、貼られてる画像はいろんなところから拾ってきたものっぽくて
元記事に掲載されていたものなのかも怪しい
この英文のソースを知りたいなあ
778. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月24日 06:40
当たり前 ビルは低いだけで普通にたってるし、住宅街なんて昔の家みたいな構造なんて流行らんし住みたくもないだろ
住んでるのは普通の日本人だし 昔の木造建築なんて劣化していい加減無理
779. Posted by    2019年06月24日 06:46
>>273
観光旅行する時に現地の人に「おじゃまします」って気持ち無いの?どこの立場から物を言ってるの?
780. Posted by    2019年06月24日 06:47
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
781. Posted by    2019年06月24日 06:49
そりゃ長崎の中華街みたいなもんだからガッカリされても仕方ないね
782. Posted by     2019年06月24日 06:51
住むなら景観よりコストと利便性
あたりまえ
783. Posted by     2019年06月24日 06:52
こんなんで上皇陛下に住んでほしいとか言ってたんだからな
せめて電線は地中に入れろや
メンテのしやすさ?知らんな、古都売りにしてるならそれくらい我慢しろ
784. Posted by      2019年06月24日 07:04
数百メートルでも美しい街並みがあるなら十分だろ

欧州の街並み見せられてもそもそも向こうとは地盤の固さも地震の多さも桁違いだからな?

ほんとバカばっか
785. Posted by    2019年06月24日 07:09
京都に何を期待して来るんだって言う逆張りガイジは、まず京都の観光ポスターを見てもらいたいね。
適当な事書いて期待をさせる京都サイドにも問題があるわ。
786. Posted by     2019年06月24日 07:13
日本の伝統建築は木造建築だから一部のよほどでかくて価値のある建物以外何百年も残らないのはしゃーない
787. Posted by    2019年06月24日 07:16
そりゃ海外みたいに他の家の外観と全く同じにしてないからでしょ
京都に統一感が無いって書いてるスレの住人は何を言ってるんだ
788. Posted by 名無しの半兵衛   2019年06月24日 07:16
そんなの当たり前でしょ?
新幹線は何処の駅で降りるの?
名神高速のインターは?
外国人観光客は、京都まで籠に乗って来たのですか?
789. Posted by     2019年06月24日 07:19
京都って湿度高いんだろ?
古い木造建築残せって方が無理だろ
790. Posted by …   2019年06月24日 07:21
>>776
そういうコト
791. Posted by 名無しさん   2019年06月24日 07:23
外国人観光客の人数より質の転換も図るべきだね。
792. Posted by 名無しさん   2019年06月24日 07:25
人間もクソが多いぞ
京都に対しての変なプライドが高い奴多すぎ
793. Posted by 軍事速報の中将   2019年06月24日 07:26
そもそも、京都駅のすぐ隣に小汚いアパートがいくつもあるからな。
794. Posted by 名無し   2019年06月24日 07:31
札幌の時計台に対するヘイトニダ‼️
795. Posted by め   2019年06月24日 07:43
生まれも育ちも京都だから、観光地の景観にそこまでの期待するようなこともない。
796. Posted by 名無しの女性様   2019年06月24日 07:48
古都のままだと日常的生活ができないと思うんだけど
ロケセットじゃあるまいし馬鹿草
それでいて過剰のサーヴィスは求めてるんだろ?アホかと
797. Posted by あ   2019年06月24日 07:48
わい昨日台湾のキューフン行ってきたけど、千と千尋を連想させるような場所は一箇所しかなく、それ以外は狭すぎる通路に人がギッシリと臭豆腐の香りで辛かったわ
京都は凄い整備されてる方や
798. Posted by 名無しさん   2019年06月24日 07:51
ローマと同じ
799. Posted by 今日人   2019年06月24日 08:10
イメージ通りの雰囲気味わいたければ、金払って寺の敷地入れってことやで。
800. Posted by    2019年06月24日 08:14
世界中どこの観光地もこんなもんやろ
801. Posted by    2019年06月24日 08:16
海外も似たようなもんやろ
802. Posted by     2019年06月24日 08:22
ちょっと待て。検索すると和の家は耐震性があるという記事も出て来たぞ。どっちが正しいんだ?
803. Posted by      2019年06月24日 08:24
ああ、俺もそう思ってたよ。かなりがっかりしたけどね。ただ、神社仏閣が多いので、それほどがっかりはしなかったけどね。
804. Posted by    2019年06月24日 08:27
>>688
地方都市の財布ではたかが知れてるって事だな。
海外の有名な街は京都の比じゃなくお金がかかってる。
805. Posted by    2019年06月24日 08:37
欧州は石造りメインで残りやすいからそれと比べたら仕方ない部分はある
とはいえ景観を守る動きになるのが日本は遅すぎたよね
806. Posted by    2019年06月24日 08:42
どいつもこいつも勝手な事言ってるよな
807. Posted by    2019年06月24日 08:43
>>724
論点ずれ(ずらし)てる。
808. Posted by    2019年06月24日 08:47
住宅街を木造建築で統一しろとか滅茶苦茶だろww
コストばっかかかって住民の利便性皆無

景観統制京都既に滅茶苦茶厳しいのに何言ってんだ
海外の古い建築物が並ぶ観光地調べてみろよ
809. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月24日 08:48
イスタンブールとかアテネとか「歴史地区」として景観保護しているよな
日本人は景観とかあまり考えなかったからね
810. Posted by     2019年06月24日 08:48
外人「日本の電柱電線は見苦しい!おらが国ではー!」
グリーンおばさん「わかった電線地中化するは。工事の邪魔だから街路樹伐採するね」
外人「美しい街路樹を伐採するなんて!見損なったゾ!」
811. Posted by     2019年06月24日 08:50
観光地として景観を整備する気がないなら、嘘のイメージを売ってボッタクリ観光で儲けるのを止めなさい。
日本の恥。
812. Posted by 名無しの京都人   2019年06月24日 08:53
京都市出身です。
観光写真より、現実写真の方が京都市を感じるな。

つか、綺麗な景観だったとこは外人観光客が荒らしまくってんやろ
一番の被害者は地元民やで
813. Posted by    2019年06月24日 08:56
>>738
そういう話じゃなくて全体の景観とか統一性の話してるんだろう?
814. Posted by      2019年06月24日 08:56
田舎のちょっとした宿場町が残ってるような場所の方が雰囲気あっていいわ
古い街並みが途切れても建物が少ない上にレトロだから趣がある
815. Posted by     2019年06月24日 08:59
*810

実際に電線地中化した例はあるけどそれで問題になった地域ってある?
816. Posted by      2019年06月24日 09:01
京都住みやけど、
確かに京都的な町並みって数百メートルだけなんやけど、その数百メートルっていうのが結構あちらこちらにあるねんな。
別に両方の言い分は全然間違っては無いと思う。

817. Posted by     2019年06月24日 09:04
京都人の人柄を上手く表していると思う
818. Posted by ジオン軍   2019年06月24日 09:14
京らしい風情があるのは東山界隈と嵐山だけ
あとは日本の何処にでもある街並み
819. Posted by 名も無き哲学者   2019年06月24日 09:15
つか2枚目は別に美しくもないだろ
看板目立ってるし
820. Posted by    2019年06月24日 09:19
新婚旅行でイタリアに行って感動したわ。特にベネチア。京都とか足元にも及ばないと思い知った。イタリア人の観光にかける本気度は凄い。
821. Posted by     2019年06月24日 09:23
よく調べもしないで勝手に思い込んでおいて すんごいディスリようだな。
そんで侍や忍者が歩いてないってまたディスるんだろ。
822. Posted by    2019年06月24日 09:23
京都はしんだもういない!
823. Posted by     2019年06月24日 09:31
当たり前だろうに
観光関係ない奴らにこんなの強要できるはずもない
824. Posted by 名無しの鬼意惨   2019年06月24日 09:34
昔は観光国目指すことになるとは思ってなかったからな
まあしゃあないけど大損失だわ
825. Posted by    2019年06月24日 09:40
>>26
あー、確かに奈良の方がきれいだったわ
826. Posted by    2019年06月24日 09:45
>>68
そんなのと比べなくていいよ
827. Posted by     2019年06月24日 09:47
町家とか維持費、改修費が大変なんやで
生活スペースまで何で観光に寄せなあかねん
828. Posted by あ   2019年06月24日 09:50
近代的な建物と古来の建物が当たり前に並んでるのが日本の観光地の特色なんじゃないの?
それを不思議がる外人が多いて聞いたことあるけど。
829. Posted by    2019年06月24日 09:56
壁や屋根の色、素材、建築様式を規制するぐらいガチガチにやらないと無理
ヨーロッパも第二次大戦中に空襲でやられた地区や新興地区は結構ガチャガチャだぞ
830. Posted by    2019年06月24日 09:58
もともと木と紙でできた建物で、個人持ちの消耗品という認識なんだよね。
社寺や観光地は、それが長年維持されているから貴重なんだし。
831. Posted by さすらいの   2019年06月24日 10:05
規制したら住む人いなくなるわw
伝統的な木造家屋しか建てちゃダメなんて言ったら住民が逃げるし新しく入る人もほとんどいない。建築費がえらいことになる。
行政的に大失敗だろそれ。
補助金?そんな予算どこにあんだよ。何億あっても足らんわw

街並みが統一された町ってのは、元々限られた建材しか手に入らなかったって事だぞ?わざわざ高い建材で町作るわけないじゃん。

解決策は建材の自主生産なんだろうけど、外国材がとんでもなく安いからこれも無理だろな。輸入の規制から始めないとあかんね。
832. Posted by     2019年06月24日 10:06
観光地あるあるだね。
カンボジアのアンコールワットとか綺麗だけど、ちょっと離れたら物乞いの子供がうろうろしてたし。
ピラビッド近くのマクドナルドも有名。
833. Posted by     2019年06月24日 10:12
分かってるやつは飛騨高山に行くだろ
古き日本家屋とかみたいならそっち行けって話
834. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月24日 10:15
さきの戦で焼かれてしまったからね、しょうがないね
835. Posted by hknmst   2019年06月24日 10:25
>>834「さきの戦いで焼かれてしまったからね」主語はなに?「さきの戦い」って応仁の乱?それとも大東亜戦争?
京都は空襲をほとんどうけてないよね。
836. Posted by 吹雪   2019年06月24日 10:31
うちの近所は今日も焼かれてます〜w 毎日毎日、早朝から深夜まで消防車の騒音でノイローゼになりそう
837. Posted by    2019年06月24日 10:31
>>550
エジプト言うの?
838. Posted by    2019年06月24日 10:33
>>248
地震なんかの天災が多くて木造建築だらけなのに無理言うなよ
839. Posted by     2019年06月24日 10:37
嘘のイメージでボッタクるのを止めなさい
嘘のイメージでボッタクるのを止めなさい
嘘のイメージでボッタクるのを止めなさい

京都=韓国
京都=韓国
京都=韓国
840. Posted by     2019年06月24日 10:39
あの建物しか和風建築がない道後温泉のガッカリ感もなかなかのもんだぞ
841. Posted by 名々無しさん   2019年06月24日 10:49
>>802
材料をしっかり選んで腕の立つ大工さんが年単位かけて建てた和風建築は最強やで
842. Posted by     2019年06月24日 11:01
狭い日本、こんなもんでしょ!
そうじゃなきゃ生活できない!
843. Posted by     2019年06月24日 11:09
パリはこの景観を維持するためガインフラ周りが
古いままになってる
建物にエアコンの室外機も付けれない

844. Posted by     2019年06月24日 11:15
京都に住んでるけど、観光地の市内より田舎に行ったほうが
昔の伝統的な建物の村が結構あるぞ
845. Posted by    2019年06月24日 11:23
>>831
ホンモノやなくて木造家屋「風」とかでええんやないの?色だけ規制かけて統一するとか。欧州のように、そういうちょっとしたことで街並みの美しさが向上して観光客が増えて税収が増えるんならやった方がええと思うんやが…。
846. Posted by    2019年06月24日 11:27
>>813
近代的な建物に統一するか伝統的な建物に統一するか、どっちかにしてほしさあるw
847. Posted by     2019年06月24日 11:38
京都の自民党は野中だったからな、、同和したい放題、、
848. Posted by 、   2019年06月24日 11:39
>>769
小京都と呼ばれる地方の諸都市よほうが余程景観に気を使っている現状…
849. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月24日 11:40
きったねぇ
特にヨーロッパ圏から来る人はガッカリだろうな
向こうは街全体のデザインが統一されてるもんな。法律で
850. Posted by    2019年06月24日 11:45
2020に向けてダメ出しが始まりました。
誰も来なくなりそうw
851. Posted by     2019年06月24日 11:48
広さ的にはそうかもしれんが、密度はやっぱすげえと思うがな。
寺がポツポツあるだけは寺に興味がないとしか思えん台詞や。
852. Posted by あ   2019年06月24日 11:55
昔の日本を感じたいなら長野とか富山、石川辺り行けって誰か英語で教えといて
853. Posted by     2019年06月24日 12:02
日本人でもそう思うんだから、そら外国の方でもそう思うだろうよ
古都って言われても、フランスみたいに明確に旧市街と新市街が
別れてるわけでも無く中途半端に別れてるから余計に目立つのかもな
854. Posted by     2019年06月24日 12:02
いやなら来なければいい
マナー守れない観光客いるし
人ごみで溢れかえってる現状、正直それならそれでいい
とくに中国人、タチ悪いの多すぎ
855. Posted by     2019年06月24日 12:03
媚びてほしい観光客には辛い思い出が残る街かもな
856. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月24日 12:08
京都に絵面だけを求める奴は,来なくて良い。馬鹿な観光客が減って助かる。見えない京都の歴史を楽しめる人間は,観光ビデオでも見れば十分。
857. Posted by 名無しワイドガイド   2019年06月24日 12:09
京都人は新しいもの好きなんだよ

祇園祭の鉾も伝統と見せかけて当時最新のペルシャ織物とか使ってるくらい
市電も市場も京都から
858. Posted by       2019年06月24日 12:15
ソース貼れ
知恵遅れスレ&まとめ
859. Posted by     2019年06月24日 12:18
マナーで恥を搔かない自信のある常人さんだけおこしやす
860. Posted by あ   2019年06月24日 12:26
なぜ今まで言い出さなかったか逆に気になる
861. Posted by     2019年06月24日 12:29
修学旅行で初めて行ったとき街並みの汚さにショック受けて子供ながらに旅行中3日間沈んでたわ
地震があるとか日本建築に高層住宅はないとかできなかった理由はあっても
再建時に和風の外観にするとか規制かけてもっと良くする方法はあったろうなといつ考えても残念
862. Posted by     2019年06月24日 12:29
こんな写真を見るまでもなく、京都に着くと京都タワーがお出迎えの時点で京都人のセンスというものが分かると思うんだが。
プライドだけは日本一だが、実態はただの寂れた地方都市。

はっきり言って京都の雰囲気は沈んでいて活気がない。
学生の街だが若者の街ではない。

観光と大学のおかげでそこそこ金回りはいいが、それだけ。
住民は排他的だし、誰も移住したいと思わない。
863. Posted by     2019年06月24日 12:31
そんなに京都が好きなら、新たにネトウヨ居住区でも作ればいいんじゃないの??
864. Posted by 名無しさん   2019年06月24日 12:36
秋葉原とかもそうだろ。
どれぐらいすごいのか気になって行ってみたら、それこそ半径1キロぐらいしかアキバっぽくなかったぞw
あとは単なるオフィス街だった。
俺はアキバ系ではないから、何回も行ってないけど・・・。
865. Posted by    2019年06月24日 12:39
京都は腐ってるからな。何もかも。マジで。
866. Posted by 名無し   2019年06月24日 12:40
>>854
京都市民だがほんとこれ。何でやつらは歩道を戦列歩兵みたいに隊列組むんだろうな?
邪魔な上にうるさいし
867. Posted by     2019年06月24日 12:47
一人の権力者の号令で街並みを統一するのがそんなにいいかね
868. Posted by 。   2019年06月24日 12:50
だったら君ら明治以前の暮らしができるのかって話ですけど?
綺麗な景色見たけりゃ家で動画見てろよばーか
869. Posted by 名無し   2019年06月24日 12:56
京都在住だが京都は政令指定都市だし人の暮らしやアクセスの利便性考えたら都市のなかに古い神社仏閣残すしかないんだよ。
地域まるごと景観保護なんか今さら無理だわ。
京都は博物館関係は力入れてる景観は二の次って扱いなのが実態
870. Posted by    2019年06月24日 12:56
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871. Posted by イメージがね   2019年06月24日 12:56
外人のイメージが勝手にそうさせているだけ。
日本人の想うパリと現実のパリのギャップよりもましだけどね。
872. Posted by あ   2019年06月24日 12:56
街全体が歴史的な建築で構成されている場所希望なら
奈良の今井町か倉敷美観地区がおすすめ。
873. Posted by 名無し   2019年06月24日 13:00
>>850
下品な外人いなくなるならそるでそれでもいいよ。
ちな京都人
874. Posted by    2019年06月24日 13:04
>>848
というより、戦後繁栄するチャンスがなかった一部の小京都が今になって景観的に勝ち組った、という話だぞ
875. Posted by    2019年06月24日 13:10
>>516
WW2時の米さん「京都だけは本格的には空襲しない。原爆候補地からも外す。千年以上の歴史を持つ国への俺なりのリスペクトだ」

戦後の他都市「おっしゃイチから再建やで。高度経済成長や」
京都さん「みんなモダンな感じでええな。ウチも京都タワーとかどんどん建てましょ」

米さん「どうしてこうなった」←今ここ

876. Posted by    2019年06月24日 13:17
京都市外育ちだけど、普通の住宅街だよ。
河原町から電車で10分ちょっと。
でも、神社仏閣は多いし観光客も多い。
877. Posted by 名無し   2019年06月24日 13:19
>>875
ちがうぞ。ただ原爆落とすのに広島長崎のほうが当時の天候が適していたからだけだ
878. Posted by    2019年06月24日 13:22
元記事が存在しないんだけど…
英文で検索しても2chscしか引っかからない
879. Posted by     2019年06月24日 13:23
修学旅行で京都に行った奴は一度は思う事だよな
古都京都とか言いつつ近代的ビルマンションの乱立で景観台無し
100年かけて景観直せ
880. Posted by お茶好きさん   2019年06月24日 13:25
残ってること自体が奇跡みたいなもんだろ。
東京なんか見てみろ。跡形もない。
881. Posted by PCパーツの名無しさん   2019年06月24日 13:39
気づいちゃったか・・・。
京都に住んでたとき、地元で絵を教えてる人にそのこと言ったら、それが日本の良さだから、みたいなこと言ってたな。

木造建築を残していくのは大変だし、地震国家だし、ちかたないね。
882. Posted by     2019年06月24日 13:59
温泉街のほうがそれっぽいな
883. Posted by    2019年06月24日 14:03
地元民だけど、もう市内は観光客飽和状態でガッカリして来なくていいって大半が思ってる。

そもそも京都府や市は人に見せたく無い物は全て南部に作って隠し、観光客が立ち寄りそうな場所のみ整備してきたから、これはもう仕方ない。

それと、市内の昔からあるお店や商店が次々潰れてホテル化してるせいで、市内中心部からテナントや企業が離れていってる。

もう滅びのコース。なので京都をお勧めしない。
奈良の方がぶっちゃけ良いとこ沢山あるぜ。
884. Posted by     2019年06月24日 14:19
奈良はせんとくんがなあ・・・

せんとくんを採用してしまう役所に都市景観とか高度なセンスと行政処理能力を期待してもね
885. Posted by 8   2019年06月24日 14:22
ってか、もうガイジンいらないw
886. Posted by    2019年06月24日 14:28
ぶっちゃけ京都に関しては景観規制あったほうがいいわ
887. Posted by    2019年06月24日 14:30
>>252
ヨーロッパの街みたら京都なんか詐欺だよw
888. Posted by プライドだけはエベレスト   2019年06月24日 14:32
>>885
まだ言うか
889. Posted by    2019年06月24日 14:32
>>25
そんなん京都以外でいくらでも観れるからな
京都でしか見れないものを期待してんだろう
890. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月24日 14:33
石造りで燃えないヨーロッパの町並みと
木造で簡単に燃えて灰になる日本の町並みを比べたらアカンよ

裏路地にある木造廃屋なんていつ火事になってもおかしくないんやぞ
891. Posted by    2019年06月24日 14:34
昔ながらの工法とデザインで家建てたらタダ、みたいなことしないと景観保護は難しいだろうね
伝統家屋って貧乏人にはハードル高いのよ
892. Posted by a   2019年06月24日 14:37
ハリボテピョンヤンと大差ないな
893. Posted by    2019年06月24日 14:44
なんかコメ欄で景観条例と伝統的建造物保存地区がごちゃまぜになってる人多いな

京都府にも京都市にも景観条例はある
景観条例では伝統的建造物とする事なんて一言も規定されていない
894. Posted by う   2019年06月24日 14:56
そうそう。
だから、たくさん来ないで!
895. Posted by    2019年06月24日 14:57
ばれてしまったか(^-^)
896. Posted by    2019年06月24日 14:59
みんな、にしん蕎麦のにしんも残さずちゃんと食べようぜ(´・ω・`)
897. Posted by     2019年06月24日 15:00
湯葉とかいうただの薄い何かは言う程美味くない
898. Posted by     2019年06月24日 15:05
そもそも京都市は歴史的な建物を残す為の整備がまだ遅れている。
景観を守る為なら京町家は残すべきなのに、あっさりと解体されたり
ホテルにしてしまう例が後を立たない。

市内はホテルバブルに沸き、中国の富裕層はステイタスの為に
市内の土地建物を買い漁る。結果、地元に住んでいた層や企業が
出て行かざるを得ない。で、ガッカリ景観の出来上がりと。
899. Posted by     2019年06月24日 15:07
外人観光客減ってくれた方がありがたい
邪魔過ぎるんだよ
900. Posted by     2019年06月24日 15:07
つっても京都はまだマシな方やろ
碁盤の目方式で道があるし高い建物規制されてるし
901. Posted by あ   2019年06月24日 15:07
京都人の見栄っ張りの人柄を上手く街でも表してるやん
902. Posted by (*‘ω‘*)   2019年06月24日 15:09
東京大阪なんかもっと
酷いぞ!
だからクンナ!
903. Posted by     2019年06月24日 15:12
でもあれほど街中に神社仏閣、古い建築物が残ってる大都市って他にないぞ

904. Posted by     2019年06月24日 15:19
渾然一体になってるのがサイバーパンクっぽくていいという意見もあったよ
905. Posted by    2019年06月24日 15:46
地震とか大火とか空襲とか、日本では町並みががらりと変わる事件が多過ぎて、西欧とは感覚が違うって事だけだろ。
906. Posted by 名無し   2019年06月24日 15:47
前にテレビでやってたよ。
県だか市だかに保全の協力要請されても、維持費も大変、金にもならん、周りも近代改装してんのにウチだけ残してもしゃーない、で改装してたわ。
所詮、京都なんてそんなもん。
907. Posted by     2019年06月24日 15:54
五重塔を建設してる時に古い大工と若い大工が景観論争になったとかいうありもしない伝説が
さて京都タワーだが
908. Posted by    2019年06月24日 15:57
これ俺も思ってた。
それに都会の駅もちょっと離れたら穢らわしい街ばかりじゃん。ボロアパートとかスナックとか邪魔臭い。燃えて無くなって欲しい
909. Posted by     2019年06月24日 15:59
平安京規模を維持すればいいのか
910. Posted by    2019年06月24日 16:06
賃貸で築50年近いアパートとか未だにあるよな
景観悪いし、いい加減取り壊せよ
911. Posted by あ   2019年06月24日 16:07
金沢は不思議と味がある
912. Posted by     2019年06月24日 16:26
京都と大阪がガイジン全部吸収してくれるから、静かに暮らしたい奈良県民としては感謝。
913. Posted by    2019年06月24日 16:32
…所詮はカビの生えた過去の栄光に縋る下衆共の巣だからな、
部落・在日・ぱよちんゴキブリ共が闊歩する碌でもない場所。
914. Posted by     2019年06月24日 16:37
日本を叩ければ何でもオッケーみたいな記事やね
915. Posted by あ   2019年06月24日 16:37
日本には四季があるからな
916. Posted by     2019年06月24日 16:40
>>913
それにマジもんの妖怪も忘れんな
917. Posted by 南雲   2019年06月24日 16:40
>>748
特アが凄くそれ言うよね
文化が羨ましいんだろね
918. Posted by     2019年06月24日 16:42
古都を近代化したのがいかんのだ
発想が間違っておる
古都は未来化しなくてはならなかったのだ
今からでもやるべきだろう
さあ叡智を絞れ!
919. Posted by 名無し   2019年06月24日 16:45
>>918
もうタワーとか出来てるっぽいし
でっかい駅とかほっといても近未来っぽいよ迷路的な意味で
920. Posted by     2019年06月24日 16:45
>>4
その上意外と混んでるという笑
行ってみると面白いよねエジプト
風景の切り取られ方が
921. Posted by     2019年06月24日 16:47
川越はもっとすごいぞ 数十メートルで終わるから
922. Posted by    2019年06月24日 17:09
倖田來未の故郷、京都。
もっと下品な街かと思ってた。 普通の街並に綺麗じゃん。
住んでいる人は知らないが、街は普通に綺麗じゃん。
923. Posted by    2019年06月24日 17:19
日本は旧市街と実際に生活や仕事に使う新市街を分けないからなあ…
そもそも京都人は新しいもの好きなので、他の地域の人ならもったいないと思うような景観でもあまり、きにしない、ところがある
924. Posted by    2019年06月24日 17:36
※914
むしろ日本の復活を願っているんだよなあ。
925. Posted by     2019年06月24日 17:40
京都はイメージ戦略に成功しただけで
実情は大阪の次に汚い県だからなあ
古都はテーマパークみたいなもんだよ
926. Posted by                      2019年06月24日 17:40
>714.建築物は良くても、犬のウンコまみれの街もどうかと思うがな。

そういうスケールの話してるわけじゃないんだけど。ほとんど捨てぜりふに聞えるな。
927. Posted by 名無し   2019年06月24日 17:41
島田紳助、キム兄、千原兄弟、ブラマヨ、倖田來未、misono。この下品な奴らみんな京都出身。
928. Posted by                      2019年06月24日 17:50
まあ地価をのければ,京都の価値(京都にあるすべての建造物,美術品の価値の合計)はたぶんローマ,パリ,フィレンツェなどのそれの何100分の1,へたすると何1000分の1だろうな。

たぶんルーブル美術館だけでも京都まるごとよりはるかに価値があるな。だれも計算はしないだろうけど。
929. Posted by    2019年06月24日 17:53
>>786
それを同じデザインで建て替えたりして残そうぜ!って話じゃね?
930. Posted by    2019年06月24日 17:55
軽く翻訳してみたけど、そんな失望してる内容の文でもないような。

1980年代後半に、著名なビジネスマンのコンソーシアムが20階建て、5つ星ホテルを建設することを提案しました。
提案の背後にある経済学は明らかでした:観光は上昇していて、人々は請求されたものは何でも支払うでしょう。京都は古かった、
日本の伝統的な中心地であり、見る価値はいくらでもあります。高層ホテルは、それ自体でお金を払うだけでなく、街を新しい近代的な時代へと導きます。今後の期待とビジネス上の利益は応じました。

計画への反対は即座に行われ、さまざまなグループが団結しました。伝統主義者はすでに過度に近代的な国家の文化的基盤の毀損に反対している。仏教寺院は、それが京都特有の美的素晴らしさを破壊するであろうと反対しました。
いくつかのビジネスや観光関係者でさえも、日本中外から京都に観光客を引き付ける伝統の感覚を損なうプロジェクトの知恵を疑問視していました。
このプロジェクトをめぐる議論、および京都駅の再開発に関する同様の提案は、1990年代初頭まで続いています。
931. Posted by     2019年06月24日 17:56
これのフランス版あったよね
932. Posted by    2019年06月24日 17:56
>>868
アホ?
外観だけ残して中をリフォームすればいい話
933. Posted by     2019年06月24日 18:01
じゃあ来なくていいよ

自前の美しい景色だけ見ていればいいんじゃね
別に来日を強制してるわけでもないし
934. Posted by     2019年06月24日 18:03
とりあえず韓国人はもう来ないでくれ
路地裏まで入り込んで勝手に人の家の写真を撮られるのは迷惑だ
935. Posted by ?   2019年06月24日 18:33
古都といったら奈良なんじゃ。
936. Posted by    2019年06月24日 18:38
古都と今のコンクリートジャングル京都が混ざってて京都らしい景観やん
清水寺のイメージと六角堂のイメージの中間あたりを思ってたら大丈夫
なんせ京大病院も二条城も碁盤の中にあるんだし
937. Posted by    2019年06月24日 18:44
そもそも外国人観光客に訴え出したのって結構最近だしな。
観光立国なんて考えは無かったから、国内の旅行者が喜ぶ程度の名所があれば良かった。
938. Posted by ななしの住人さん   2019年06月24日 19:04
京都は観光地近くを美観地区に設定してるよ。
洋風に見えない外観にしないといけない(基準はゆるい)とか、屋根や壁の色も選べる範囲が決められてたり。開発がある程度進んでからやっても遅いんだけどね。
939. Posted by まじで?   2019年06月24日 19:06
>>921
えー見どころたっぷりだったけど
940. Posted by    2019年06月24日 19:12
京都を「文化特区」に指定しろ
町並みは全て文明開化以前の状態に作り直せ
外出時には着物の着用を義務づけろ
日本人以外の居住を禁止しろ
941. Posted by ああ   2019年06月24日 19:19
数百メートルなら十分だろ
ハリウッドだって少し離れたら本当田舎丸出しだぞ
942. Posted by    2019年06月24日 19:21
京都も大概だとは思うが、
他の地方は人様に見せられるような場所さえないじゃんw
海外だって同じようなもんじゃねーかw
943. Posted by Gamehard774   2019年06月24日 19:32
そりゃそうだろ
市内全部がテーマパークじゃねえんだぞ
944. Posted by     2019年06月24日 19:34
そらそうやろwww
観光立国とかアホなコト言ってねーで静かに沈んでりゃいいんだよw
外人来て物価高騰するだけでクソウザイわ、バカ政府wwwwwwwwwwwwww
945. Posted by 兼松   2019年06月24日 19:46
2 英文には中心地から離れるとイメージ違うとか書いてないんだが。。。
タイトルと英文の内容が一致しない。
946. Posted by     2019年06月24日 19:47
>>848
京都住みだけど、京都より飛騨高山の方が京都のイメージに近い町並みでそこそこの広さもあるよな。
947. Posted by ななし   2019年06月24日 19:54
>>114
お前が文化的じゃないからって他人まで同じだと思うなよ
東京なんて先端都市なのに未だに寄席も祭りも残ってるじゃねえか
お前の言う文化的ってくそ安っぽい観光資源だけだろ?何が文化だ文化的じゃない人間が文化なんて語るなよ猿
948. Posted by     2019年06月24日 19:58
>>252
ロンドンは歩いて回れる範囲に観光名所が集まってるぞ。
景観が保存されてる範囲も広かった。
949. Posted by     2019年06月24日 20:01
>>617
京都には昭和的な雰囲気が残る雑然とした場所は沢山あって、それを目当てに来る分には満足できるだろうが、観光客誘致に古都のイメージ使いまくってるから詐欺呼ばわりされるんじゃねーの?
950. Posted by    2019年06月24日 20:02
景観保護なんてクソくらいだ
住みたい家くらい好きにさせろ
好きで観光地住んでるわけじゃねーぞ
先祖代々受け継いだ俺の土地だぞ
洋風の城建てさせろや!
951. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月24日 20:08
数百メートルも見られるんならテーマパークとして巨大な部類だわな
952. Posted by あ   2019年06月24日 20:12
あの電柱だらけの雑多な景観が日本そのものなんだけどな
953. Posted by 軍事速報の中将   2019年06月24日 20:35
今なら小京都とか小江戸とかのほうが風情があるやろ
京都は見栄ばっかりだけど見映えは悪いからな
954. Posted by     2019年06月24日 20:41
当初のアメリカの予定通り原爆で吹っ飛ばしてもらって再建築した方が良かったんじゃない?
今からでも遅くないから原爆でふっとばしてもらうようにアメリカと交渉してみたら?
955. Posted by    2019年06月24日 20:45
都市そのものが世界文化遺産なプラハとかと比べてんだろうけど、そんなん無理や

それは都市ぐるみで総てを遺そうとする意思があるから出来るんだから
956. Posted by TT   2019年06月24日 20:50
去年の秋京都観光行って清水寺 三十三間堂 京都美術館 伏見稲荷大社と回ったけどどこも素晴らしかったぞ
こんなの気づく余裕もなかったわ
何の下調べも勉強もせず目的もなく なんとなくで京都まで行って幻滅したってのか?
そりゃお前が悪いと言いたい
957. Posted by 名無し   2019年06月24日 21:09
建築済みの家屋を後発で外観整えるなんて共産圏でしか無理無理、100年計画たてればよろし。看板だけで大騒ぎしてんだからさ。ぶっちゃけ未来と歴史の融合摩天楼みたいな、SFパンクな方向性の方がウケるんじゃね、無理に古くっさいことに偏らんでも。
958. Posted by     2019年06月24日 21:14
洛北行けばいーじゃない。
貴船のあたりとか、、、なんもないぞ。
町中はすごいごちゃごちゃしてるけどちょっと離れるとなんもない
ってのが京都のイメージ。そこがいいよね。
地下鉄で行ける範囲をみて京都の風景を語ってはいけない。
959. Posted by 学会で来る   2019年06月24日 21:27
下の方がいいって混在を評価する識者も多いで
960. Posted by Gamehard774   2019年06月24日 21:43
958
洛北いいよね、あの辺り自転車で走ると気持ちいいわ
カナートはピットインスポット
961. Posted by     2019年06月24日 21:48
規制したらしたでゴーストタウンなるだけだしな
現代であの木造建築は無理だよ
金が掛かりすぎる上に住みにくい
962. Posted by はあ   2019年06月24日 21:55
京都駅降りたあとに最初に見える景色のガッカリ感たるや
963. Posted by    2019年06月24日 22:01
アジア系の都市は近代化するとみんなこーなるよな
964. Posted by     2019年06月24日 22:06
どこ行っても五重の塔があったらそれはそれでうそくさいだろ
自由の女神が100メートルおきにたってたら怖いわ
965. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月24日 22:12
実際住むとこれでもめっちゃ楽しいねんけどな
-元大阪府民
966. Posted by    2019年06月24日 22:19
外人の汚い血を絶滅させて日本を復興すればいいだけの話
外人ごときが日本に口出しするな!嫌ならハーフも含めてアメリカに消えろ!!!!!
967. Posted by     2019年06月24日 22:31
>>78
ネトウヨのキモい妄想
略してネウキモ
968. Posted by ななし   2019年06月24日 22:37
>>589
イタリアは建物キレイでも、道とかめちゃくちゃ汚いじゃないか
969. Posted by     2019年06月24日 22:53
東京タワーも東京スカイツリーもあくまで電波塔であって、テレビ放送の必要性に応じて作られたものだが、京都タワーはなあ・・・

あれを作ってしまう人たちに景観がどうのこうの言っても意味ないわ。
当人たちは自覚していないけど、観光で潤っているだけで住んでいる人たちの脳内は田舎者そのもの。

実際、京都は繁華街でも活気がなくて雰囲気も暗いし、観光のおかげで金回りはいいし、大学も有力企業もそこそこあるのに、若者にとっては全く魅力のない衰退都市。

実態はヤクザを含む既得権者がボッタクリ観光の蟻地獄を作って食いつないでいるだけの町。
まあ観光地なんてそんなもんなんだろうけど、京都は日本の観光地の元祖だけに、寺社仏閣を取り除くと本当に何もない、口の臭い宗教法人の取り巻き老人が支配する田舎。
970. Posted by dg   2019年06月24日 23:46
>>165
そのとおり。
金出さないくせに文句だけ言うクズが多すぎる。
971. Posted by 名無しのプログラマー   2019年06月24日 23:56
こうして見るとパリも大概やな
972. Posted by       2019年06月25日 00:08
そういう対外イメージで良いです。
バカは来ないで
973. Posted by                      2019年06月25日 00:12
968. >>589イタリアは建物キレイでも、道とかめちゃくちゃ汚いじゃないか>>
こういうくるしまぎれみたいなこというやつ大量発生してるね。
ヨーロッパの都市は少々ゴミが落ちてても景観はすばらしい。
日本の都市は道にチリひとつなくても都市自体がゴミみたいなもの。とても先進国には見えない。やっぱり街並みって文化レベルや美意識のレベルがもろに反映されるね。
>971.
こうして見るとパリも大概やな>>

なにが「大概」なの?
974. Posted by     2019年06月25日 00:26
惨状はこれなのになぜか京都人はいつも鼻高々なんだよなぁ
空襲に合わなかったおかげで残ってるのに自分らで街並み破壊してんだもの
975. Posted by 名無しの権兵衛   2019年06月25日 00:29
生活してるんだから当たり前だ
木造で暮らせというのか
976. Posted by な   2019年06月25日 01:15
世界のどこの観光地も同じって言ってるヤツはさすがに現実見ろ
カナダに住んでたことあるけど、超有名な観光地なわけでもないのに正直レベル全然違ったぞ
ケベックシティとかモントリオールとかあの辺な
977. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月25日 01:21
京都だって人が住んでるわけで、そりゃ景観規制されてるところはかなり気を遣ってるけど、そうでないところは高いマンション建ってるし。
ヨーロッパの場合、制限だらけで大変だぞ?
窓には花を飾らなければならないこと、とか、洗濯物は地下室で乾かすこと、とかやたら厳しいと。
978. Posted by     2019年06月25日 01:52
日本人はランドスケープに無知過ぎるからなあ
無知なのもあるけど官僚主義が追い打ちかけてる面も大きい

979. Posted by 無無   2019年06月25日 02:07
街でも田舎でもそのときどきの人びとが生活しやすければそれで良し。
980. Posted by あら   2019年06月25日 02:30
>>875
文化や歴史がなんて理由で空襲しなかったことがずっと気に入らない。落としても意味がないから落とさなかったでなければ落とされたところの人はすくわれない。
981. Posted by あ   2019年06月25日 02:55
住めば都
982. Posted by     2019年06月25日 03:50
京都人の俺から言わせてもらうけど、観光名所ってのは市内にちょこんとある感じだから基本は建物やらに埋もれてる
だから初めて京都に来たら見つけるのも苦労する場所結構あるよ
それよりも今は外人(特にチャイナ)が多過ぎて色々汚染されとるわい
983. Posted by     2019年06月25日 03:54
京都は規制で文字の黒塗りが多いからどこもかしこもお通夜みたいに思うわ
建物の高さ制限もあるけど、市内だからって事で観光と全く関係のない場所も超低いビルが建ったりしてる
一番あかんのはコンビニとか飲食店の看板がめっちゃ低くて素通りしてまうとこかな
984. Posted by あ   2019年06月25日 06:31
それでも最近のがマシなんやで
茶屋騙り取締りやら殿様商売で潰れまくって一時期ゴースト化したからなw
985. Posted by    2019年06月25日 06:32
>>2
京都は寂れた地方都市なんだよな。
986. Posted by     2019年06月25日 07:06
映画村とか江戸村みたいなテーマパーク行けよ
普通に人が住む場所を昔ながらとか無理があるんだよ
987. Posted by    2019年06月25日 07:37
10分で住宅街とかまだいいほうだぞ
レゴランドとかいう工業地帯のど真ん中で見上げればすぐとらっく走りまくってる高速道路丸見えなチャチい遊園地を見れば何もかもがどうでもよくなる
988. Posted by 名無し   2019年06月25日 07:39
ハチ公って小さいんやろ。
行ったことないから知らんけど。
989. Posted by (^_^;)   2019年06月25日 07:45
京都は寺が多い大都市だぞ
塵と落書きが無いだけ欧州よりは綺麗よ
990. Posted by    2019年06月25日 08:14
たくさん来てるだけあってよく分かってるな
991. Posted by あ   2019年06月25日 08:42
聖地イェルサレムですら、旧市街を出てすぐに近代的なショッピングモールがある。
京都の住民は永遠に着物着て脇差さして電気もない生活をしろと?バカじゃない?
992. Posted by あ   2019年06月25日 08:43
>>114
文化と歴史的建造物の区別がつかないニダ?
993. Posted by (^^)   2019年06月25日 08:43
>>114
来日した観光客に「日本らしくない」と言われても。。
994. Posted by     2019年06月25日 08:45
まあ、ガッカリして観光客が減ってくれたらそれが一番いいわ
人多すぎて町中心部の路線バスはろくにうごかねーし
まともに生活できねーんだよこっちはよ
995. Posted by    2019年06月25日 08:46
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
996. Posted by あ   2019年06月25日 08:46
>>503
災害というより空襲。東京は310の東京大空襲で何もかも焼けてしまった
997. Posted by あ   2019年06月25日 08:47
>>973
あなたみたいなコメント見ると思うのだけれど、ではどうすれば良くなると思うの?
日本を外国が侵略すれば、とでも?笑
998. Posted by あ   2019年06月25日 08:48
>>838
さらに東京にはそこに焼夷弾の雨が降った。残るわけがない。
999. Posted by あ   2019年06月25日 08:50
>>949
同意。京都は不思議な落ち着くいい街だよな。
昔の日本っぽいものが見たければ太秦かニンジャ村にでもいけばいい。
1000. Posted by あ   2019年06月25日 08:51
>>920
行ってみたいが治安がな
1001. Posted by あ   2019年06月25日 08:52
>>6
なんでも自分の思い通りになるという子供っぽい外人が多いということか
1002. Posted by あ   2019年06月25日 08:54
>>438
昭和なのかどうかわからないけど懐かしさはある。
ふと、細い横道に入った瞬間、自分が5歳くらいに戻ったかと思ったことがある。
風景も空気も匂いも、一気に昔に戻った感じ。
あれは素敵だったな。
1003. Posted by      2019年06月25日 08:55
まあ、しゃーないわ
写真の場所は実際に有るのであればまあ、しゃーない
1004. Posted by あ   2019年06月25日 08:56
>>679
メルヘンについては強く感じたな、確かに。
1005. Posted by あ   2019年06月25日 08:57
>>30
昔はこういうのを「結婚」と言ったんだぜ。
1006. Posted by あ   2019年06月25日 08:59
>>590
心は汚い人多いよな。これは同意だわ。
1007. Posted by あ   2019年06月25日 09:00
>>406
あー。あれ見下されてたのか。
料亭のババァに接客すらされなかったのは、店の名前晒したいレベル。
1008. Posted by あ   2019年06月25日 09:02
>>61
「まだ」空襲食らってないからな
1009. Posted by     2019年06月25日 09:12
海外のように地震がない、少ない地域ではないのでね。
日本は建て替えが当たり前の国だから、建物を保存できるのは一部だけ。
1010. Posted by     2019年06月25日 09:15
日本の景観って本当にきったねえよな
1011. Posted by        2019年06月25日 09:25
銀山温泉もあの100m足らずだけ
1012. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年06月25日 09:53
木造じゃなくとも、例えば木造風のパネルとか、瓦屋根を必須にするとか、なにか対策したほうが良いよな。他の国の観光地から比べるとレベル低いと思うわ。
1013. Posted by    2019年06月25日 10:34
写真のエリアなんて風情もない俗にまみれた観光地でしかないのに…
京都行くなら外れにある寺回れよ、あっちの方が余程良い
1014. Posted by     2019年06月25日 10:53
どうせ辮髪や青龍刀イメージしながら異国情緒に浸ってるんだろうし
1015. Posted by あ   2019年06月25日 10:57
まぁたしかに外国行くと街単位で景観が維持されてるわ。
メイン通りだけってのは日本だけかも。
1016. Posted by     2019年06月25日 11:03
欧州の町並みって、あれ揃える気あるからあのままなの?
単に石造りだからすっごいもつし、彼らも特に新しいデザインとかに興味ないだけだと思ってた。
街の景観保全しなきゃ、周りとそろえなくちゃって思ってるんだ?
そりゃ意外だわ。
1017. Posted by    2019年06月25日 11:04
地震大国だし景観を維持するのは難しいね。
1018. Posted by     2019年06月25日 11:17
どこも同じだろ
ピラミッドの真向かいにマックあるし
あげればきり無いぞ
1019. Posted by     2019年06月25日 11:23
まあ観光地として売り出すのが間違いだな
ただの住宅地としてアピールしとけ
1020. Posted by     2019年06月25日 11:50
昔は見渡す限り木造家屋で火消しがどれだけ苦労したことか
おかげでどれだけヒーロー扱いされたか
海外の人にはピンと来るまいな
1021. Posted by     2019年06月25日 12:30
火事や災害に弱くて夏は激アツ冬は極寒の木造建築を残せっていうのは無理がある
誰も住みたがらないし管理は大変だし開発して当たり前
1022. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2019年06月25日 12:47
場所が全然ちがうな
1023. Posted by AZ   2019年06月25日 13:01
てか、来るな。
舞妓さん迷惑してるぞ。
1024. Posted by aaa   2019年06月25日 13:50
京都人で観光で飯食ってるやつなんてほんの数%だからな
ほとんどのやつにとっては昔の街並みとかマジでどうでも良い
1025. Posted by 666   2019年06月25日 15:52
>>36
お前の自意識過剰なだけでしょ・・・ww
1026. Posted by 666   2019年06月25日 15:56
>>967
4ねよコリアンモンキー
1027. Posted by 666   2019年06月25日 15:57
>>97
で、ソースは?www
1028. Posted by 名無し   2019年06月25日 15:57
京都人の心の話かと思った
1029. Posted by    2019年06月25日 17:14
まず京都駅から見える街並みでガクッとなるからな。
所詮はただの地方都市
1030. Posted by    2019年06月25日 17:17
>>995
できない。
欧州も中国もエリアで古い街並みが保存されそこに生活する人がいるが、
日本はせいぜいスポットで残ってる程度。
日本の中でも比較的歴史ある街並みがこの程度ということである意味日本全体への批判をされてる。
1031. Posted by      2019年06月25日 17:20
まあしょうがない
老築化と地震大国の国であるのだから
情緒なんて今の日本人はないがしろにしているし
このまま衰退の道を歩むしかない
1032. Posted by 名無しさん   2019年06月25日 17:20
その辺からサムライが出てきて辻斬りにでもされれば満足するのかよ
狭い映画村だと思って黙って見学してろよ

いまどきコンビニもない都会が成立するわけないだろ

1033. Posted by    2019年06月25日 17:21
雑居ビルの街並みに郷土愛なんて生まれない。
地方都市なんて東京の劣化版だから、どうせなら東京に出ようという若者が多いのは当然だわ。
1034. Posted by    2019年06月25日 17:24
>>1032
反論がこんな極端な例ばっかになるのなんで?
別にヨーロッパの街並みも王が君臨して封建制のでやってるわけじゃないけど?

残念ながら美観でも利便性でも敗北してるのが日本やろ。
1035. Posted by    2019年06月25日 17:32
美醜について議論する暇もない、とにかく日本は貧乏なんだという論調が多いのも悲しいな。
裕福な時代に未来に残らないしょうもない建設や国土開発を行ったあげくそれが現在の負債になってしまっている。
まぁ日本って結局ぽっと出の新興国だから長期的な視座で街を作る暇が無かったのだろう。
欧米で古い中古住宅が高値で取引される一方、日本の住宅が建てた次の日には価値が下がってるのも対称的。
1036. Posted by     2019年06月25日 17:39
知識と精神が豊かな人でないと京都に来て劣等感を味わって帰る羽目になる
チャラミーはUSJかTDLへ行くことをお勧めする
1037. Posted by ぷ   2019年06月25日 18:10
都市型の歴史的建造物系ってみんなそんなもんじゃね!?ヨーロッパの神殿とか、写真に写っている範囲以外は近代化してるとかよくあるやん。
1038. Posted by    2019年06月25日 18:55
雰囲気楽しむなら奈良とか市外の大きい寺社に行くからあんまり気にしたことないな、ごちゃごちゃしててもどこまでも真っ直ぐな道を歩くのは楽しいし都会と山の距離の近さを感じられるのが気にいってる
門前とかいかにも古い日本みたいな場所は道いっぱいに広がった観光客でごった返してて風情も何もあったもんじゃないし
1039. Posted by    2019年06月25日 20:33
デービットも嘆いている
1040. Posted by 普通   2019年06月25日 21:52
観光用に整えた町なんだから当然。
1041. Posted by 名無しさん@せちがら   2019年06月25日 22:06
駅南はもっと酷かったような
1042. Posted by    2019年06月25日 23:51
京都は高いビルとか派手な看板を規制してるからまだマシな景観だと思う
地方都市とか行くと赤黄青のテカテカの看板にビカビカ光るネオン、バカみたいな大音量で音楽流して客引きしてる店が多くてウンザリする
1043. Posted by                     2019年06月26日 00:20
496.>>460>>つまり彼が言いたいのは、フランスで大きな地震が起きないからこそ、あのような景観を維持するに足る、コスパの良い建材を確保しギリギリ維持が出来ているが、京都というか日本ではそうは行かない。建築方法も震度6にさえ耐える世界最高の耐震にしなくちゃならないし、ああいう宮大工じゃないと無理な、土地ばかり必要な戸建て日本家屋は外観の維持すら個人ではままならない。ということを言いたいのだと思うよ、おこちゃまさん。

 乙。
でも,そんなあたりまえのことはおこちゃまじゃなければだれでもしってるっていってんだよ,おこちゃまくんのおともだちくん。
1044. Posted by     2019年06月26日 00:31
なぜこうなるのかと言えば、
『都市計画をする役人が美術の素養も歴史の素養も持ってない上に傲慢で専門家に任せようともしないから』
だろうな。
1045. Posted by     2019年06月26日 00:36
※1032
きっとこういう頭の固い馬鹿が役人になるからいけないんだろうな。

例外として箱根には景観に配慮した茶色い看板のLAWSONがある。
1046. Posted by conte             2019年06月26日 00:37
貧しい国に行けばうすぎたない街はいくらでもあるけど,日本の街ほど,その国の経済指標の高さのわりにみっともない街ってなかなかないだろうね。恥ずかしいのは街のみにくさそのものではなく,これが「経済大国」の街だということ。要は美意識とか統一感・調和に対する感覚の貧困。

先進国の言語とも思えない,日本語の表記法のはてしない無秩序さ(=正書法の不在,同音異義語と同形異音語,異表記,「流石」とか「五月蠅い」とか「木耳」とか「大口魚」のようなふざけた熟字訓とルールもくそもなしにカタカナに転記された外来語の氾濫)と日本のカオスな街並み(好き勝手な建築様式,氾濫する看板と電柱電線)は同じメンタリティから生まれたものだ。ヨーロッパの言語の厳格な正書法と,統一感や調和がある街並みがたがいのアナロジーであるのと同様に。
1047. Posted by     2019年06月26日 00:44
上澄みというかそういう風に整えられた場所持ち出して全部が全部そうなってると思い込むのも違うだろ
1048. Posted by    2019年06月26日 08:59
>>1030
欧州は国税が投入出来てるから2行目
中国は万里の長城や兵馬俑は2行目その他多数の観光地は1行目で論破出来る
1049. Posted by     2019年06月26日 09:13
雑然と見えても建築基準法という厳格なルールで統一しているのが現在の家並みです
1050. Posted by ななし   2019年06月26日 09:26
修学旅行で行った、当時小学生の俺でも同じ事思ったわ
伏見稲荷とかハズレ感少ないとこ行っとけ
1051. Posted by ななし   2019年06月26日 09:34
日本でもさ、景観統一された分譲地あるけどアレすげー嫌じゃね?
家の外観、庭がそっくりで値段も一緒、隣人同士で自然とそれ以外の事で比較し合うようになって、車のランクとか競いあってそう
1052. Posted by     2019年06月26日 13:42
中韓がぶらつけばどんな古刹も台無しさ
1053. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2019年06月26日 17:13
田舎に期待しすぎだろ
1054. Posted by あ   2019年06月26日 21:15
海外はこんなことない
こんなのは日本だけ
1055. Posted by    2019年06月26日 22:25
伊勢参りでもすればいいじゃない
1056. Posted by             2019年06月26日 22:43
FirenzeのDuomoのうえからみわたしてたまげた。
近代的な建物がまったくみあたらない。タイムマシンで16世紀にいったみたいだ。京都なんかにかちめはない。
1057. Posted by 無無   2019年06月26日 23:15
>>478
焼け野原になってピンチ、でも新しいより良い街や家をつくるチャンスだと、日本人は街や家を復興させたと思うのです。そこにはバイタリティーが感じられます。
1058. Posted by 名無し   2019年06月26日 23:36
日本人は建物を建てる時、自分たちがいなくあった後の未来まで考えない。
それは建物に対する価値観が足りないから
1059. Posted by     2019年06月26日 23:36
これでもチョ.ンとエタがいなくなればよい街なんでしょ
1060. Posted by 名無し   2019年06月26日 23:38
アメリカでは中古住宅の取引の方が新築よりも圧倒的に多い。
だから家に住み始める時、売る時のことを考える。
その結果、街並みをよくして自分たちの不動産の価値を高めようとするし、自分の家のメンテナンスもよくやる。日本人みたいに何十年も家の壁を汚れたままにしない。
1061. Posted by 名無し   2019年06月27日 00:06
街並みを良くするのは観光客のためじゃない
良い景観=観光業のため、と思っている人がコメント欄に何人もいる
1062. Posted by     2019年06月27日 01:58
そんなに古都のイメージが増幅され過ぎた京都が良いなら、
タイムスリップでもして200年前にでも行けば?
後、在日多いのでそいつら一掃すれば更に綺麗なるかもなw
1063. Posted by あら   2019年06月27日 07:53
>>227
いいですね。嘘っぽくなくていいですね。街を見せ物にしているところって哀れさを感じます。
1064. Posted by     2019年06月27日 08:42
日本ってどこ行っても同じ街並みやん

電柱、自販機、路上駐車、路上自転車、シャッター商店街
1065. Posted by ^_^   2019年06月27日 17:48
なんばの外人だらけにはおどろくばかり
東京へいって
1066. Posted by    2019年06月27日 21:16
京都のイメージ=京アニなんだけど…
1067. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年06月28日 11:12
しょうがないじゃないか。日本の大都市は人口密度も多いんだし。
観光じゃない商売で食べてる人の方が多いし。
しいて言えば電線は地下化したいね。
1068. Posted by    2019年06月28日 20:25
地震が多くて関西は毎年必ず台風が通る
そこでああいう景観保つのはめちゃくちゃ金がかかるからな
海外のレンガとか街並み憧れるけど難しい
1069. Posted by    2019年06月29日 18:59
ヨーロッパとかは新市街地と旧市街地で別れているからね。ヨーロッパにゆかりがあると、旧市街地が残っているイメージになるんだろ。

ただこの写真は悪意があって、京都の主要な通りのミニビルってデザイン凝ってて綺麗な場合が多いよ。大きなビルがきれいでミニビルは雑居な感じがこの国多いけどさ。
1070. Posted by あ   2019年06月30日 21:02
海外も同じってこいつ海外行ったことないだろ
ヨーロッパは国をあげてガチガチの規制されてるから、
例えばイタリアならミラノとか行かないとビル群自体中々無いし
アジアとかでも東南アジアみたいな観光に力を入れてる所は中心地だけゴミゴミしてて、
郊外とかビーチ周辺はかなり伝統的な家や建物が多いぞ
1071. Posted by 名無しさん   2019年07月02日 22:30
石造りの古い街並みの方がそりゃ維持しやすいもん
なんで開発しちゃったの?って言っても、木造建築を一般人が維持するのは大変でしょ
補助金ですべて賄えるわけもない
京都の地域性は好かないところもあるけれど、気安く文句言いすぎだよ
1072. Posted by あ   2019年07月04日 20:04
そりゃそうだろう…で終わらず
これからでも、その「京都」らしさを広げていくべき
勿論元々の部分は保存して
そういう部分を新たに作っていってほしいわ

数百年経てば差は意味無くなるだろ
1073. Posted by 名無しさん   2019年07月24日 19:23
海外も旧市街は保存してるけどそれ以外は普通
パリも13区とか場所によっては日本風景と変わらんところもある
オランダもイギリスもドイツも新市街区は日本と変わらん部分は多い

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