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2019年07月22日

京アニ放火、京都市消防局「現場は十分な防火対策がとられていた」

1 名前:逆落とし(光) [US]:2019/07/22(月) 12:35:04.10 ID:80VlUsZW0
アニメ会社放火「現場は十分な防火対策」京都市消防局
WS002165京都市の「京都アニメーション」のスタジオが男に放火された事件で消火活動に当たった京都市消防局が22日、市議会で状況を報告し、現場の建物では十分な防火対策がとられていたと説明しました。消防局はそれでも大きな被害が生じた詳しい状況を検証し、今後の取り組みに反映させるとしています。

22日に開かれた京都市議会の総務消防委員会には、事件を受けて京都市消防局の幹部が出席し、火災の状況について報告しました。

この中で山内博貴局長は「全力をあげて現場活動を実施し、夢と希望、将来をもった方をなんとか救出したかったが、多数の死傷者が出てしまい、大変残念だ」と述べました。

そして、現場の建物の防火対策については、去年の査察でも法令違反はなく、防災訓練も適切に行われていて、十分な対策がとられていたと説明しました。

建物内部にはらせん階段がありましたが、煙が上がるのを防ぐ「垂壁」と呼ばれる設備が法令に基づいて、設置されていたということです。

平成26年には防火対策をしっかり行っているとして、消防から表彰されたこともあるということです。

消防局は、十分な防火対策がとられていた建物で大きな被害が生じた詳しい状況について検証し、今後の取り組みに反映させるとしています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190722/k10012003081000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001

7: ダイビングヘッドバット(東京都) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:37:43.85 ID:pXP7Whfa0
ガソリンを売ったやつの責任ということか

10: イス攻撃(愛知県) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:38:12.78 ID:BU+7Nc+o0
螺旋階段が大問題でしょう

14: フェイスクラッシャー(庭) [AR] 2019/07/22(月) 12:39:03.24 ID:+9njXltv0
ガソリン撒いて火つけられたらどんな対策しても無理だな

17: タイガースープレックス(家) [SG] 2019/07/22(月) 12:39:25.75 ID:BJWbYYli0
非常時に避難に使えないような窓でも消防法に抵触しないんだな

23: スパイダージャーマン(ジパング) [US] 2019/07/22(月) 12:41:12.45 ID:ggrhfvFV0
屋上のドア開けづらくしたよね

20: 毒霧(大阪府) [US] 2019/07/22(月) 12:40:02.04 ID:NBV52TL00
ガソリン撒いた放火はどんな建物でもあーなるよね

27: 16文キック(茸) [IE] 2019/07/22(月) 12:41:50.19 ID:v7ibpmBc0
キチガイがガソリンを爆発させに来る状況を想定した防火対策をとろうとしたら
それこそ核シェルターみたいなのを作らないといけないんじゃ

32: シャイニングウィザード(大分県) [US] 2019/07/22(月) 12:43:03.11 ID:YTmKz3CG0
ちゃんとスプリンクラーで水撒けたの?
そんな雰囲気無いんだけど

40: 足4の字固め(茸) [NL] 2019/07/22(月) 12:44:11.04 ID:Jhc3vSpi0
>>32
水で消えるの?

42: フランケンシュタイナー(ジパング) [JP] 2019/07/22(月) 12:44:35.14 ID:xFMVIVO+0
>>40
むしろこの量だと延焼する

33: 稲妻レッグラリアット(四国地方) [ZA] 2019/07/22(月) 12:43:12.98 ID:+lVsQgSH0
防火対策取られてて34人焼死したんなら防火対策を見直さんとな京都消防局さんよ

35: ツームストンパイルドライバー(東京都) [CV] 2019/07/22(月) 12:43:39.74 ID:uKCUNOMC0
防火は対策してても避難の対策はしてなかったな

39: 河津落とし(埼玉県) [JP] 2019/07/22(月) 12:43:54.42 ID:idV+y3zg0
必要だったのはセキュリティだろ
実際セキュリティが当日解除されるまでの数日間は青葉の侵入を防いでいた

46: ジャンピングエルボーアタック(東京都) [US] 2019/07/22(月) 12:45:15.77 ID:JItbjE/K0
現行法的には問題なかったけど、法が変わる可能性はあるね

50: クロスヒールホールド(長野県) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:45:38.50 ID:0kt6mI400
消火器はさすがに置いてあるはずだけど使われたかどうか確かめる術はないか

77: タイガースープレックス(家) [SG] 2019/07/22(月) 12:47:52.81 ID:BJWbYYli0
>>50
今回の火災はただの火災じゃないから消化器じゃ無理

51: ネックハンギングツリー(東京都) [US] 2019/07/22(月) 12:45:38.96 ID:2qtoyfN40
今後はガスマスクも常備したいところ

53: キャプチュード(長野県) [US] 2019/07/22(月) 12:45:45.63 ID:+tXgjlRl0
これは防災対策よりも防犯対策の問題だわな。
当日セキュリティを切ったのがとにかく痛い。

59: フルネルソンスープレックス(東京都) [CN] 2019/07/22(月) 12:46:04.99 ID:sc3EXttA0
ガソリン40箸燃亮造忙Δ靴僕茲討襪鵑世ら、防災ではなく防犯は難しいだろ

60: フルネルソンスープレックス(神奈川県) [US] 2019/07/22(月) 12:46:10.30 ID:gRwwfJge0
ガソリン撒かれて平気な設備なんか軍事施設か工場にしかないだろ

66: チキンウィングフェースロック(兵庫県) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:47:09.97 ID:pn4mCSsP0
十分な対策がなされてたらこんなことはおこらねーよ
つまり法令が十分に考えられたものではないと言うこと

106: ダイビングヘッドバット(茸) [FI] 2019/07/22(月) 12:50:31.51 ID:/CcG8uZW0
>>66
ガソリン放火テロやぞ?

69: クロスヒールホールド(栃木県) [US] 2019/07/22(月) 12:47:33.96 ID:59aT9xYl0
中小企業レベルの会社にガソリン放火にも備えろって無理に決まってんだろ

71: ブラディサンデー(東京都) [JP] 2019/07/22(月) 12:47:37.10 ID:b7iZRa2F0
一番の防衛はスタジオの住所とかアピールしないこと

74: シューティングスタープレス(SB-iPhone) [US] 2019/07/22(月) 12:47:43.90 ID:3d0EaOcp0
そりゃキチガイがガソリンブチ撒いて放火とか消防法以前の問題だしな

82: チキンウィングフェースロック(兵庫県) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:48:27.63 ID:pn4mCSsP0
法令はテロ放火についても考慮に入れなければならない
ただの失火だけを考慮してんじゃねーよ

95: ときめきメモリアル(茸) [TW] 2019/07/22(月) 12:49:32.06 ID:ngkDUBxB0
>>82
お前んちはガソリンかけられても大丈夫?

85: ニーリフト(ジパング) [US] 2019/07/22(月) 12:48:39.01 ID:2G2Q6Pjv0
ガソリン携行缶への給油は許可制にしたほうがいいのでは?

90: エルボーバット(茸) [CN] 2019/07/22(月) 12:49:03.37 ID:9mIlKawW0
ガソリンの前では防火対策なんてオブラートみたいなもんだろ

97: チキンウィングフェースロック(兵庫県) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:49:46.88 ID:pn4mCSsP0
少なくとも窓から逃げやすいような設備や仕組みを取り入れるべき

103: アキレス腱固め(日本のどこか) [US] 2019/07/22(月) 12:50:22.29 ID:zE02EUjz0
ほんとかね
法には違反してないけど十分ではないでしょ

105: ビッグブーツ(神奈川県) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:50:31.15 ID:c/wFp/Qz0
非常階段は最低限必要だったな。

112: ストマッククロー(東京都) [KR] 2019/07/22(月) 12:50:53.85 ID:5YF5LywJ0
十分じゃなくて必要最低限じゃね?
ガソリン爆破は想定する必要はないだろうけど

113: アキレス腱固め(ジパング) [US] 2019/07/22(月) 12:50:58.19 ID:yqRPzbqJ0
二階のやつなんか窓から飛び降りれるのに窓の構造が悪くて登れなかったんやろ
基準は満たしていても逃げれない構造なら意味ねーよ

117: チキンウィングフェースロック(兵庫県) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:51:16.28 ID:pn4mCSsP0
少なくと窓から逃げれた人がいたと言うことを考慮すればまだまだ助けられる命があったんだよ

121: バーニングハンマー(長野県) [EU] 2019/07/22(月) 12:51:43.86 ID:y6T8SewZ0
引火して1〜2分でもう黒煙充満して絶望の状況だったらしいから
とっさの判断すらできなかっただろうね、惨い

123: ハイキック(東京都) [CA] 2019/07/22(月) 12:51:54.51 ID:FVwQqnLc0
この火災でここまで被害が広がったのは螺旋階段が原因だろ
だからといって会社を責めることはできないけど

128: リバースパワースラム(ジパング) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:52:06.61 ID:SyzoxiWj0
螺旋階段禁止になるか、防火シャッター厳しくなって螺旋階段の意味がなくなる流れかな

133: リバースネックブリーカー(やわらか銀行) [MA] 2019/07/22(月) 12:52:43.46 ID:N2el+IwU0
今回の場合は防犯だよな。

さすまたで建物の手前で食い止めるしかない。

140: スリーパーホールド(愛知県) [US] 2019/07/22(月) 12:53:26.91 ID:Do8HzRtz0
あんなのはもうセキュリティとかそっちの問題だからな
常識の範疇越えた理不尽キチガイテロなんてどうしようもない

144: リキラリアット(神奈川県) [CN] 2019/07/22(月) 12:53:48.20 ID:ZHkHDObs0
吹き抜けとかオサレな建築は総NGになるん?

152: チキンウィングフェースロック(兵庫県) [ニダ] 2019/07/22(月) 12:54:24.21 ID:pn4mCSsP0
オサレな建物にしたかったらしっかり警備員をおけってことだよ

153: テキサスクローバーホールド(茸) [ES] 2019/07/22(月) 12:54:31.25 ID:yqnHWen70
ガソリン撒かれるの前提で設計するわけないしな……

156: ハイキック(大阪府) [ES] 2019/07/22(月) 12:54:42.94 ID:br3n3vrV0
ガソリン放火への対策なんて一部屋一部屋シェルター化しないといけないレベル

170: ハーフネルソンスープレックス(東京都) [MX] 2019/07/22(月) 12:56:17.16 ID:7seVT/aT0
火事じゃなく爆発だもんな。消防法もクソもない

173: 閃光妖術(栃木県) [US] 2019/07/22(月) 12:56:30.36 ID:DFYvtqUi0
たまたまセキュリティ切れてた
たまたま螺旋階段の前だった
不幸が重なった

175: タイガースープレックス(大阪府) [US] 2019/07/22(月) 12:56:38.10 ID:AIl/eQod0
入口燃えたら逃げ場がないのはどうなの

210: ウエスタンラリアット(店) [US] 2019/07/22(月) 13:00:18.19 ID:i5nKKeSf0
>>175
階段室に勝手口があれば少しは違ったかも知れんな

180: アキレス腱固め(東京都) [AU] 2019/07/22(月) 12:56:51.38 ID:kBy5dQc70
テロリスト対策はしていなかった模様

192: 男色ドライバー(東京都) [EU] 2019/07/22(月) 12:58:30.93 ID:jbj2JgGH0
そもそも、火器使わない現場だから、

内装にふんだんに木材使ってんだろうし

204: シューティングスタープレス(SB-iPhone) [US] 2019/07/22(月) 12:59:51.29 ID:3d0EaOcp0
テロ対策するならホワイトハウス並みに設備と警備を強化しないとな

213: キャプチュード(ジパング) [US] 2019/07/22(月) 13:00:30.39 ID:p1GFsdyU0
一番悪いのは青葉を解き放ったやつだろ

221: 頭突き(埼玉県) [US] 2019/07/22(月) 13:01:18.81 ID:8pUCc4T20
地下駐車場にあるような泡消化器の設置義務化は……流石にないか

227: 垂直落下式DDT(埼玉県) [US] 2019/07/22(月) 13:02:08.47 ID:WbppvHt50
屋上に出られてたら助かった人も多かったんだろか

243: フォーク攻撃(東日本) [CN] 2019/07/22(月) 13:03:36.42 ID:wR9hk/I60
>>227
あの煙じゃ一酸化炭素中毒で駄目だったんじゃね

262: ウエスタンラリアット(店) [US] 2019/07/22(月) 13:06:16.72 ID:i5nKKeSf0
>>227
沈火するまでの5時間以上あの煙と高温に耐えるのは無理だろう

229: ブラディサンデー(香川県) [ID] 2019/07/22(月) 13:02:12.35 ID:GZiDYBa+0
救助活動できる近隣住人が結構多かったから
螺旋階段さえなければ脱出間に合ってた可能性は高い

246: キャプチュード(千葉県) [US] 2019/07/22(月) 13:03:50.62 ID:ejZkLaKu0
でもここで対策強化しないとまた同じような事起こるだろ
震度6で多くの建物が倒壊した地震の後に、震度6では
倒れない建物を建てるのが義務化したように、
対策は強化できるはずなんだよ

271: アトミックドロップ(東京都) [ニダ] 2019/07/22(月) 13:07:23.47 ID:h9BB3ayI0
>>246
防振や防火対策はわかるけど
何でも規制強化は反対
現実に合わなくなる

259: エルボードロップ(北海道) [PT] 2019/07/22(月) 13:05:40.82 ID:YjFFmsOo0
3階以上は外部に非常階段義務付けるべき

272: シューティングスタープレス(SB-iPhone) [US] 2019/07/22(月) 13:07:25.85 ID:3d0EaOcp0
>>259
ベランダに出れた人もほとんど居ないのに、今回の結果は変わらんだろうな

260: チキンウィングフェースロック(兵庫県) [ニダ] 2019/07/22(月) 13:05:58.65 ID:pn4mCSsP0
もうさ、自宅就労を標準にすればいいんじゃねーの?
集まる必要ができたときだけ集まればいいんじゃね?

296: ドラゴンスクリュー(東京都) [US] 2019/07/22(月) 13:11:43.94 ID:ZFv0/AP80
でも
このくらいの規模の事務所なら
フロアの反対に非常口が有ってもおかしくないんだけどな
おそらく防犯対策やコストを優先して省略したんやろな

314: アトミックドロップ(東京都) [ニダ] 2019/07/22(月) 13:14:32.62 ID:h9BB3ayI0
>>296
防犯と防火の両立難しい
三階建てくらいなら窓に非常梯子設置すればいいと思うけど防犯上はまずい

320: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都) [GB] 2019/07/22(月) 13:15:20.22 ID:x97aD2BH0
中にガソリン撒かれるなんて事態を想定するわけなかろう
自社にナパーム弾ぶち込まれるとか戦争かよ

341: リバースパワースラム(滋賀県) [US] 2019/07/22(月) 13:17:51.42 ID:omZ9TVn00
まあ形状から煙突煙突言われてるけど普通の階段も変わらんわな

349: 膝靭帯固め(愛知県) [ニダ] 2019/07/22(月) 13:18:50.48 ID:+mZbm9dM0
消防法は既にうんざりするほど厳しい
これで更に消防法改正になったらオフィスや家建てるのはもう規制だらけでどうしようもなくなる

352: ジャンピングカラテキック(福岡県) [ニダ] 2019/07/22(月) 13:19:00.14 ID:UcKeP9bi0
螺旋階段の隣でガソリン撒かれたのは運が悪かったとしか言えない
これが原因で螺旋階段を規制するのが正しいとは思わない
このリスクのために一つ一つ規制してダメにしていくのか?

354: トラースキック(埼玉県) [US] 2019/07/22(月) 13:19:01.38 ID:eqVyGWqS0
建物を強化したところでもっと別な方法で殺せばいいから対策するだけ無駄

365: ジャンピングカラテキック(茸) [ニダ] 2019/07/22(月) 13:21:07.64 ID:RbEpUmFe0
妄想によって行動する統合失調相手だと、誰もどうすることもできない
悲しいけど、隔離、閉鎖病棟にいてもらうしか

382: サソリ固め(静岡県) [US] 2019/07/22(月) 13:24:25.73 ID:+tuUEy4g0
池田小のときも思ったけど、本当に悪意のある人間相手に対策って難しいよな

387: キドクラッチ(庭) [GB] 2019/07/22(月) 13:25:47.95 ID:hhURXx6Z0
火災云々より危険人物の扱いについての方を考えるべきじゃね
少なくとも前兆はあったわけだし
建物に対する防火消防基準上げすぎたら建物建てられなくなるぞ

231: フェイスクラッシャー(庭) [AR] 2019/07/22(月) 13:02:13.82 ID:+9njXltv0
一番効果的な対策はキチガイを早めに隔離できる法律を作ることだな


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563766504/


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この記事へのコメント

1. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:37
まぁガイキチを想定したらどんな厳重警備でも足りないだろうが。
2. Posted by     2019年07月22日 20:37
またまたご冗談を
3. Posted by あ   2019年07月22日 20:37
4. Posted by     2019年07月22日 20:38
ガソリン放火にも耐えられる建物をとか言い出したらもう防災シェルターにしか住めんよ
5. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 20:39
そんなに犯人以外のどっかに怒りをぶつけなきゃいけないもんなのか
6. Posted by    2019年07月22日 20:39
ドリフみたいに天井から水がドバーッと降ってくる消火システム作れ
7. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:40
キチガイが改めてヤバい奴って事が分かったわ。恐ろしい。
8. Posted by    2019年07月22日 20:41
>>1
そし
9. Posted by    2019年07月22日 20:41
>>8
しそ
10. Posted by     2019年07月22日 20:41
自分のところの職場がガソリン巻かれて爆破されても平気ってやつだけ文句言ってろよ
11. Posted by .   2019年07月22日 20:41
「ぼくのかんがえたさいこうのぼうかたいさく」の数々に笑いが止まらんわ
12. Posted by    2019年07月22日 20:42
消防法はガバ法だからな
危ないからこうしろ>財政資金的に無理>免除規定
だから中小企業だとこんなんでも合法よ

外付け非常階段でもあれば全員は無理でも
なんにんか助かったかもしれないのにOTZ
13. Posted by 外道戦記   2019年07月22日 20:42
二桁ゲド戦記
14. Posted by     2019年07月22日 20:42
事件発生当初ならともかく未だにスプリンクラー言ってる奴は何をみてんだ
15. Posted by     2019年07月22日 20:42
ガソリン売った奴の責任だな。犯人と同罪だ。逮捕しろ。
自分が売ったガソリンで何人死んだかわかってんのか?
ガソリン規制も行うべきだ。
16. Posted by    2019年07月22日 20:42
未だにスプリンクラーとか言ってるやついるんか
17. Posted by    2019年07月22日 20:42
>>5
そうか?
みんな、ガソリン相手じゃ仕方ないって書いてるように見えるけど。
18. Posted by    2019年07月22日 20:42
ガソリンを使った放火テロっていう時点で予防対策不可能
19. Posted by     2019年07月22日 20:43
螺旋階段が問題とか言ってるアホなアニオタには目眩がするわ
そんなんだから馬鹿にされるんだよ
20. Posted by     2019年07月22日 20:43
3 どうしても設備にせいにしたい奴がいるらしいな
21. Posted by q   2019年07月22日 20:43
放火を前提にできるわけがない。
しかも今回は中に入っての火つけだしガソリンだし。
衝動的でなくて入念な下見と準備をしたようだし防止は無理。
22. Posted by    2019年07月22日 20:43
防火対策がどうとか、防犯対策がどうとか・・・
家の中でガソリンをばら撒かれて火をつけられた時点で無理なこと言うなよ。
防犯だってたまたまセキュリティを切っていたわけだし。
23. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 20:43
>>32
サラダ油に水をかけたらどうなるでしょうか
24. Posted by    2019年07月22日 20:43
テロを想定した防災なんて無いよ
防犯とかセキュリティの話
25. Posted by     2019年07月22日 20:43
ガソリン爆破に備えろとか言ってるやつは
対物ライフルやロケットランチャーに備えろって言ってるのと大差ないことに気付け
26. Posted by     2019年07月22日 20:43
爆発火災に対応は無理だろ
まあ火より煙の方が大問題なワケだが
27. Posted by    2019年07月22日 20:43
キチガイがガソリン撒いて爆発的に延焼したらどうしようもない
建物の外に防壁を築いて、出入りを厳重にするとかくらいか、小規模な会社だと難しいだろう。
消防法よりもキチガイは隔離する法律が必要だろう。
28. Posted by     2019年07月22日 20:43
螺旋階段駄目なら吹き抜けも駄目だろ。バカなこと言ってんなよアニ豚
29. Posted by    2019年07月22日 20:44
ガソリン撒かれてもなんとかなるようにしろってのは
火炎放射器に対応しろってのとあんま変わらんからな
これ以上の無茶言われても困るわな
30. Posted by     2019年07月22日 20:44
1分足らずで黒煙まみれになるような状況なんて防ぎようがないだろ・・・
31. Posted by     2019年07月22日 20:44
クソ自衛隊が戦争ゴッコで浪費してる税金をこうした対策に使えばいいだけなんですけどね。
他の国からの侵略に備えてるうちに人生失敗したクズ共のせいで国が崩壊するわボケが。
32. Posted by    2019年07月22日 20:44
ガソリンで焼き殺しに来てる奴に防災とか無意味ってことが分かった事件だな
こいつの場合ガソリン手に入らなければガスボンベでも使いかねないだろ
33. Posted by     2019年07月22日 20:44
キチガイに目をつけられたらおしまい
ガソリン爆破なんてまずやらねーからなぁ
34. Posted by    2019年07月22日 20:45
日本人っぽいのが私怨でやったから事件の範疇で済まされてるだけで
別の国の人間やら政治的宗教的とかだったなら完全なテロだからなこれ
中小企業がテロ攻撃まで想定して備えろとか無理に決まってんだろ
35. Posted by     2019年07月22日 20:45
相変わらず脳内防災(防犯)を安全な場所で口だけ達者な奴は多いな
36. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 20:45
ちょっと大きいサラダ油の火災ぐらいに想像してないかこいつら。ダイナマンのOPくらいの爆発だからな。
37. Posted by       2019年07月22日 20:45
ミスリードも甚だしいな。
NHKが行ってやるからセキュリティ切っておけよ的な
上から目線があったんだろ。
38. Posted by     2019年07月22日 20:45
非常口0、でも表彰って貰えるんだな
39. Posted by     2019年07月22日 20:45
犯人はデカいハンマーも持ってたらしいな
正面玄関にカギがかかっててもあっさり突破されそうなんだが・・・
40. Posted by     2019年07月22日 20:46
※36
マジかよ・・・ダイナマン最低だな
41. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:46
意地でも建物のせいにしようとしてたキチガイジ共もそのうち犯罪起こすから今のうちに逮捕しろ
42. Posted by    2019年07月22日 20:46
どんだけ対策しようがガソリン撒かれたらアウトだろ
43. Posted by     2019年07月22日 20:46
尚、セキュリティ全解除、する事は消防も想定してなかった模様
44. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:46
キチガイでもわかるレベルで事前に抑止しなければならない。
つまり死刑を最も苦痛を伴う方法で、かつ一般公開すればよい。
45. Posted by     2019年07月22日 20:47
実質もう爆撃されてるのとかわらんし
防火もクソもないよな
46. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 20:48
まさかガソリンを規制する訳にもいかんしな
47. Posted by    2019年07月22日 20:48
基地外無罪を無くせば多少は改善されるだろ
48. Posted by    2019年07月22日 20:48
氷河期という爆弾を大量生産してしまったからレイワは恐ろしい時代になるだろうな
49. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 20:49
※44
歯にフッ化水素とか?
50. Posted by    2019年07月22日 20:49
>>31
税金でキチガイ対策するんか?
51. Posted by       2019年07月22日 20:50
ガソリンで燃えてるのに水撒けとか言ってるのはガイジかよ
天ぷら火災も水撒きそうだな
52. Posted by    2019年07月22日 20:50
財務省の本省で実地で職員が試すべきw
立ち会いの下灰にする積りで。
53. Posted by     2019年07月22日 20:50
十分な防火が出来てたのなら何でここまでの被害になったの?
"十分"じゃなかったってことだよね?
54. Posted by あ   2019年07月22日 20:50
テロ対策なんて一般人ができるわけない 勘違いするなと
55. Posted by ななし   2019年07月22日 20:50
>>31
なら全ての施設で実践してみてくれ。
軽く試算したら、兆はかかるたろうけど。
56. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:51
>>6
ガソリン火災に水は効かんよ。
むしろガソリンが水に乗って広がるから、さらに被害が酷くなるね。
粉末消火剤が必要だわ。
57. Posted by     2019年07月22日 20:51
大和魂があればガソリンだろうが焼夷弾だろうが受け止められるらしいよ
バカウヨが聖杯のように崇める大日本帝国のお偉いさんが言ってた
58. Posted by 現場ネコ   2019年07月22日 20:51
「セキュリティ ヨシ!」
59. Posted by     2019年07月22日 20:51
スプリンクラーとか消火器とかアホかよ
ガソリンの爆発動画見てないんかこいつら
60. Posted by     2019年07月22日 20:51
防火対策してたってガソリン40リットルには勝てないだろう
61. Posted by     2019年07月22日 20:51
流石にガソリン携行缶でぶち撒けての放火を建物の構造面で防げってのは酷だわ
防犯にしても、銀行や官公庁でもないのに普通はそこまでの事態想定できん
62. Posted by     2019年07月22日 20:51
専門家も「ガソリンあれだけ撒かれたら無理」って言ってたな
63. Posted by     2019年07月22日 20:51
放火という言い方が悪い
爆破テロだろこれもう
64. Posted by     2019年07月22日 20:52
>>53
防火の文字が読めないかな?
防犯じゃねえぞ
65. Posted by    2019年07月22日 20:52
なんだ?ここにはB型が多いのか?誰の責任とか今はどうでもいいんだが
一刻も早く被害者の肉体的、精神的ケアが優先で犯人は二の次じゃねぇのか
犯罪者どもは気楽でいいな、消費する金を支払わず、他人の死に無頓着で、好き勝手言い放題
甘やかされて育ってんなぁ
66. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:52
言うほど螺旋階段が悪か?
ガソリン40Lとか、ただの階段でもアウトでしょ
67. Posted by     2019年07月22日 20:52
テロを招いたNHKについては誰もダンマリなのが不思議や。
完全に狙ってただろ
68. Posted by     2019年07月22日 20:52
天井から50cmの防煙シャッターが垂れ下がってたらしいけど、全く効果は無かったみたいだな
69. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年07月22日 20:52
ガソリン撒かれたら何してても無駄だろ
犯人が100%悪いし、もし他に過失があるとすればNHK取材陣
70. Posted by に   2019年07月22日 20:52
火災というより爆発だからなあ
71. Posted by    2019年07月22日 20:53
侵入された時点でってことだな
72. Posted by     2019年07月22日 20:54
爆発に耐えるのは無理やし
避難時の人の流れとかそういう観点で検討やな
73. Posted by     2019年07月22日 20:54
やっぱり知障や池沼を殺処分するのが正解か
74. Posted by     2019年07月22日 20:54
火災じゃないだろテロ行為だろ
75. Posted by     2019年07月22日 20:54
自衛隊が戦争ゴッコで無駄金浪費してなけりゃこんな事にならなかったのに・・・
クソの役にも立たない戦車や戦闘機でいくら金がかかってるんだろうね
そのお金が避難梯子等の設置に使えれば犠牲は少なかったのに

外国の脅威より、敵は国内にいる危険思想の引きこもりどもだぞ 相手を間違えるな
76. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:54
専門家は螺旋階段については注意すべきだったとはいってたけどな
あと事務所扱いになるように立ててるから諸々対策しないでいいように立ててる
そのほうが作業には都合がよかったから

窓際に非常脱出用ザイルとかはあったほうがよかったな
77. Posted by    2019年07月22日 20:54
キチガイを簡単に処分できるような法整備が必要
78. Posted by      2019年07月22日 20:54
ガソリン火災に対応できる建物とか民間に要求させんなよ
建物1つ立たなくなるわ

>>53
通常の失火なら十分ってことだよ タバコの不始末とかそういうの
ガソリン放火って考えてるのと全然違うからな?
つべに動画あるから一度見てみたらいい
爆弾に耐えられる建物作れと同じレベルの発言だぞ
79. Posted by     2019年07月22日 20:55
仮に可燃物一切無い鋼鉄製の建物でも爆風と一酸化炭素だけで死ぬやろ
80. Posted by    2019年07月22日 20:55
京アニ叩いてるやつの家はテロ対策してあるんやろうなぁ
81. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:55
大量のガソリン撒いて火付けるのまで想定しなきゃならんのなら大半の建造物アウトになるだろ
しゃーないっちゃしゃーない
82. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:55
>>31
それ名前出して公言してみろやカジポン風情が。
83. Posted by    2019年07月22日 20:55
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84. Posted by      2019年07月22日 20:56
ガソリンを撒かれた気化爆発を想定するのは防火対策じゃなくてテロ対策だろ
85. Posted by 名無し   2019年07月22日 20:56
報道を鵜呑みにすれば、犯人はガソリンだけでなく刃物やハンマーを用意していた。
恐らく火事を発生させ、従業員らが出入り口から逃げて出てきたところを刺す予定が
あったのではないかと推察される。また、本社や第2スタジオも狙っていた可能性が
出てきている。只、犯人自身がガソリンの威力を知らず、最初の場所で火傷を負って
しまった為、それどころではなくなってしまった... 。
恐ろしい迄の殺意の意図をもって狙われた場合、防ぐ手立てなど無いのではないか...。
86. Posted by     2019年07月22日 20:56
ガソリン40リッターって言葉だけ先行してるけど実際撒いたのは10リッター程度で残りは燃えてないらしいじゃん。
10リッターでここまでの被害は明らかに対策不足だろ。
87. Posted by     2019年07月22日 20:57
>>23

>>32て未来のコメントに質問か
それとも元スレか
88. Posted by     2019年07月22日 20:57
こんな悪意に満ちた火災に対応してる建物なんて数える程しか無いだろ
テロ対策しろって言ってる様なものだぞ
89. Posted by    2019年07月22日 20:57
そりゃ、引火爆発するほど大量にガソリンを撒かれた状態で火を付けられたら一般的な商業ビル程度の防火・消化設備じゃ無理でしょ・・・

普段、火の気とか無いんだからそれに合わせた設備しか無いのは仕方無かろう。
90. Posted by    2019年07月22日 20:58
火がついて一分以内に毒ガスで意識不明とかどうやっても無理だろ
91. Posted by      2019年07月22日 20:58
まず洒落にならない爆発が起きてミニミニきのこ雲が出来て
その爆発が全部火柱に化ける

天ぷら火災のVTRぐらいは見たことあるよな?
10分ぐらいしたら天井に燃え移ってえらいことになるやつ
あれに到達するまで1秒未満だから
ガソリンに火をつけるってそういうこと
92. Posted by    2019年07月22日 20:58
これは真実を追求したら戦争になりますね
93. Posted by     2019年07月22日 20:59
スレにもコメにも「消防法での防火対策ならガソリンを使ったテロにも対応出来るはず」とか勘違いしてるのがちょこちょこ湧いてるのが草
犯人もそうだけど、一般常識が無い人間って怖いな
94. Posted by    2019年07月22日 20:59
ガソリン撒かれても大丈夫な規模の防災対策なんて求められたら破産するわ。 セキュリティのカットを素人判断で出来なくすればいいと思うが、どうしてもカットする際は警備員を会社の規模に応じて増員しないと駄目とかさ
95. Posted by     2019年07月22日 20:59
普段から火炎防護服を着て生活すれば生き残れるというのに
96. Posted by    2019年07月22日 21:00
なんか、想像力の無いやつ多いけど、ガソリンをバケツで撒いて火をつけたら、ほぼ爆発みたいな状態になるんだぜ。
一階は一瞬で火の海で、二階三階も一気に煙と酸欠&一酸化炭素の充満で数分のうちに動けなくなるレベルだわ。
97. Posted by    2019年07月22日 21:00
この期に及んでまだスプリンクラーがとか言ってる奴がいるのが気になる
ガソリン火災にスプリンクラーで水撒いたらどうなるのか無知にもほどがある

通常の天ぷら火災でも延焼させそうで怖い
98. Posted by     2019年07月22日 21:01
いい加減外野が自分の的外れな主観でワーワー言うのやめようよ
99. Posted by     2019年07月22日 21:01
ガソリン40リッターでこの被害だと、日本が戦争したらとんでもない被害が出るって事だよな。つまり改憲は不可能。
改憲改憲騒いでるバカ共は、この事件を教訓として少しは考えろバカ共が。
100. Posted by      2019年07月22日 21:01
スプリンクラーとか消化器とかガソリン舐めてるだろ
対策が不十分とか言ってるやつは逆に対策できてる民間の建物挙げてみろよ
意固地になる前にYoutubeとかでガソリン爆発の動画でも検索してからね
101. Posted by    2019年07月22日 21:01
むしろガソリン40リットルに対応できるとかどんな設備よ
うちの会社はビルの一室だけど、出入り口でテロられたら助かる気しないわ
102. Posted by    2019年07月22日 21:02
爆弾相手に防火対策もクソもないわな
103. Posted by 名無し   2019年07月22日 21:03
劣悪遺伝子排除法が正しかったというね
104. Posted by     2019年07月22日 21:03
無職のクソニート共は、ガソリン対策の心配より自分の食い扶持の心配しろバカが 犯人の同類のくせしやがって
105. Posted by      2019年07月22日 21:03
86
福知山の花火事故を知らんのか
屋外であの事故だぞ
建物にバケツでガソリンを撒かれて火をつけられたら防火対策もなにも有ったもんじゃあ無いだろ
106. Posted by     2019年07月22日 21:04
>>27
問題があるとすればこっちの管理だよな
しかも前科者なわけで
107. Posted by     2019年07月22日 21:04
非常階段とかついてたらそれはそれでセキュリティ上の問題になってたかもしれない
基地害の来襲までは予測できたかもしれんけどガソリンテロはさすがに想定外だわな
108. Posted by    2019年07月22日 21:04
ガソリン火災を普通の火事と同じに考えてる奴減らねえな
109. Posted by .   2019年07月22日 21:04
>>32
ならガスボンベも誰でも手軽に扱えないようにするべきだな
110. Posted by     2019年07月22日 21:04
ガソリン使ってるのに防火も糞もないわ
犯人意外の何かのせいにしなきゃ気がすまない奴がこんなにいるとは
111. Posted by     2019年07月22日 21:05
螺旋階段云々言ってるアホ
112. Posted by     2019年07月22日 21:05
京アニ側の失態はセキュリティ解除したことくらい。
それだって後から言える結果論でしかない。
相手は人間なんだから火災対策程度ならその対策ごと爆破してくる
今後は消防訓練だけじゃなくて対テロ訓練が義務化されるかもなぁ
113. Posted by       2019年07月22日 21:05
非常階段があった方がよかったというのを後でガーガー言っても仕方ねーよな
今回はどちらかというとセキュリティの方が問題があったと
114. Posted by     2019年07月22日 21:05
何か事故による火災は防げても、こんな放火は回避不可能だろ
余計な防火対策は金掛かるだけ
それより逃げ口作るほうが良い
115. Posted by ななし   2019年07月22日 21:06
避難訓練ってなにやったんだろ?収容人数70名超えって、滑り台あってもなかなかの難しいかと。そもそも二方向非難の構造になってないのでは?
116. Posted by 奈々氏   2019年07月22日 21:07
  通常の火災対策に テロの耐性はゼロだということです

  地下シェルターかトーチカにしないと無理だろ
117. Posted by     2019年07月22日 21:07
コンビニ強盗を死刑にすればいい
ムショ暮らし目当てのやつも処分できて一石二鳥
118. Posted by     2019年07月22日 21:07
ってか螺旋階段無かったら衝撃で一階の天井吹き飛んだりしたんじゃない?
流石にそんな衝撃はないのかな
119. Posted by    2019年07月22日 21:07
ぶつけようのない怒りや憤りをぶつけてるだけの人も居そう、ガソリン放火の完全な対策を基準にしたりや埼玉から京都まで犯人が来るのを未然に防ぐとか無理だよな
120. Posted by     2019年07月22日 21:07
前に、田舎の竹林の伐採作業で、毎日ドラム缶で竹を燃やしていたんだけど、ある日前日の雨で火がつかない時があって、ガソリンをほんの少し、コップでいうと水割り作るときのウイスキーぐらい下の方に注いだ程度の量をかけて火をつけたんだけど、ボンッ!って言って爆発みたいに燃え上がってびっくりしたわ。
かなりそうなるだろうと予想してやっても、実際には想像を上回る威力だぜ。
ましてや、バケツで撒いたんだから、自分も焼け死にそうになるのが納得できる爆発力だろ。
121. Posted by     2019年07月22日 21:07
通常の火災を想定した防火基準なら問題なかったという話だからな
内側からのガソリン放火とか煙を検知した瞬間にフロア単位で完全封鎖レベルじゃないと無理だろ
122. Posted by     2019年07月22日 21:07
家から出れないニート共には関係ない話だろ。まず自分が加害者にならないように働くことからはじめろよ。
123. Posted by    2019年07月22日 21:07
>>49

フッ酸な
124. Posted by     2019年07月22日 21:08
ガソリン40リットルぶち撒け爆発炎上に耐えられる防火設備ってぶっちゃけどんなんなの
しかも爆心地部屋ン中だぞ
核シェルター用意したって、室内で爆発したら死人出るわ
125. Posted by      2019年07月22日 21:10
ガソリン火災のヤバさを知らないのはいいんだけどさ、
なんでガソリン火災について詳しくもないのにあーすれば良かったこ〜すれば良かったとか書き込めるんだ?
知ったかぶりする前にやることあるだろ

俺はつべでガソリン火災について検索して防火対策が〜とか言う気は失せたぞ
126. Posted by     2019年07月22日 21:10
消火器とかスプリンクラーとか寝言言ってんのか
本物の火事見たことねーんだろうな
あんなもん普通の火事でも火が回ったら焼け石に水
127. Posted by          2019年07月22日 21:10
だからこれだけの被害になってるんだから"十分"じゃないじゃん!
十分だったからこれからもこの基準で行くってことだろ!?
分かってんのか!?
128. Posted by    2019年07月22日 21:11
ガソリン撒かれたら
ミサイル撃ち込まれたら
核弾頭落とされたら

やってられるかい!
129. Posted by     2019年07月22日 21:11
何日も前から周辺で偵察してたみたいだし、
仮に非常階段や窓があったとしても逃げ場を塞いでたんじゃないかな
消防法でどうにかなる問題ではなかったと思う
130. Posted by    2019年07月22日 21:11
消防法はあくまでも「火災」に備えるものだからな……
一般施設でまで「放火テロ」に備えてたらビルの建築費が増えすぎて経済停滞するわ
131. Posted by     2019年07月22日 21:11
自衛隊の基地だって部屋の中でガソリン撒いて火つけたら室内の隊員は死ぬでしょ
132. Posted by あ   2019年07月22日 21:12
殺害を目的とした悪質な放火なのに通常の防災基準をあてがうのは間違ってるでしょ。
133. Posted by    2019年07月22日 21:13
>>75
全国の企業に手当するのにいくら掛かるか考えてからコメントしろや。防衛費10倍でも足りんわ。
134. Posted by    2019年07月22日 21:13
事件直後から螺旋階段ガーとか言ってる奴、悪い事言わんから病院行ってこい
お前らも今回の犯人と同類の人間だ
135. Posted by     2019年07月22日 21:13
ガソリン+キチガイという凶悪コンボの前に防火対策とかアリンコのようなもの
136. Posted by 名無し   2019年07月22日 21:13
ガソリンの炎って普通の消化器じゃ消せないからな
どうしようも無かっただろう
137. Posted by    2019年07月22日 21:14
スプリンクラーw
爆発に意味ねえよ池沼
138. Posted by    2019年07月22日 21:14
防火ではなく防犯の問題、ひいては当日セキュリティ状態の問題でしょうに、そこから話題をそらしたい人がいるみたいですね
139. Posted by _(._.)_   2019年07月22日 21:14
NHKの取材が無ければ…
140. Posted by     2019年07月22日 21:15
34人が死ぬような対策程度で「十分」なら、それは「十分」とは言えないんだよ。本当に日本ってバカばかりだな。
141. Posted by      2019年07月22日 21:15
>>127
お前の中でこれは一般的な火災だと思ってるの?
俺はテロだと思ってるんだけど
そして防火法はテロ対策の基準を記したものではないぞ
142. Posted by あ   2019年07月22日 21:15
>>9
ちなみに青葉の知能は小学生レベル
30文字書くのでさえやっとのレベル

掲示板のしつこいカキコミは別人のものと思われる
143. Posted by 7C   2019年07月22日 21:15
タラレバだよ
今更ガソリンの危険性に気付くような人は給油時の行動を改めなさいよ
144. Posted by あ   2019年07月22日 21:16
ガソリンで燃やす動画とか転がってるから見に行ったらいいよ
燃えるというよりもはや爆発に近いから。酷な言い方になるかもしれないがあれはやられたら無理だわ
145. Posted by     2019年07月22日 21:16
政府の重要機関やテロに狙われるような建造物ならともかくただのアニメ制作スタジオに対テロ構造を求めるのは無理
146. Posted by     2019年07月22日 21:16
ガソリン引火とか爆弾みたいなものだし今回はどうしようもないね
147. Posted by     2019年07月22日 21:16
>>127
馬鹿なの?
少しは他のコメントとか見て自分の頭で考えたら?
車1台満タンと同等のガソリンぶち撒けて火をつけられた場合を想定した対策なんて簡単にできるもんじゃないし
基準作ったところで遵守するだけのコストを払えるところのが少ないから
148. Posted by     2019年07月22日 21:16
>>96
レス見てると火災を甘く見てるヤツが多すぎる

煙と一酸化炭素中毒じゃ意識を失うのに数分もかからない
施錠されていない屋上に上がる階段で脱出できずに20人近く死んでるのはそのせい

通常の火災でも火より煙の方がはるかに早いし恐ろしいのに、ましてガソリンで爆発だからな
149. Posted by あ   2019年07月22日 21:16
試しに自分の家に同じ量のガソリン撒いて燃やしてみろよ
同じこと言えねぇぞ?
死んで言えないか家財焼失で言えないかは知らんけどな。
150. Posted by 。   2019年07月22日 21:16
在日条約を破棄してナマポをなくせばこの事件はおきなかった
151. Posted by      2019年07月22日 21:17
爆弾が爆発したことで発生した火災と
日常生活で起こりうる火災を一緒くたにして問題視する意味がわからん
152. Posted by 、   2019年07月22日 21:17
ボヤじゃあるまいしガソリンによる広範囲の爆発なんて消火器でどうこうできるレベルじゃないと思うが。
そんなことしてる時間も余裕も無かったろうし
153. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 21:17
東屋を鉄製にすれば完璧な防火建築は出来そうだな。
154. Posted by 。   2019年07月22日 21:17
施錠されてないとか
どこにかいてあるんだ
155. Posted by あ   2019年07月22日 21:17
>>10
一瞬で燃え広がるから、逃げられないよね。
156. Posted by    2019年07月22日 21:18
※146
映画やドラマで事故った車が爆発するのとか見てるだろうになぁ
157. Posted by    2019年07月22日 21:18
NHKと青葉が繋がってる可能性があるのが怖すぎなんやが
158. Posted by     2019年07月22日 21:18
140
じゃあ、アホがバケツでガソリン撒いて火を放った時の対策を教えてくれ
159. Posted by      2019年07月22日 21:18
ここで不十分だとか騒いでるアホは一度動画でガソリン爆発のヤバさを見てこいよ
火事とあれを一緒くたにするとかお前が馬鹿だわ
160. Posted by .   2019年07月22日 21:18
>>6
いやいや、今回のは水じゃ効かんのよ。
ガソリンの方が軽いから、震災の時の津波の上で燃えてた状態になって延焼しちゃうんだわ。
161. Posted by あ   2019年07月22日 21:18
まだ消火器やスプリンクラー程度で火が消えたと思っているお花畑脳に驚きが隠せない
162. Posted by w   2019年07月22日 21:19
消防署「法律に違反してないから俺ら悪くないんでw」
163. Posted by    2019年07月22日 21:19
非常口無しでもガソリンなら仕方ないって言い訳するのか
164. Posted by c   2019年07月22日 21:19
>>22
NHK が取材にくるからセキュリティ解除してたんだっけ?

165. Posted by      2019年07月22日 21:19
階段や構造にグチグチいってるやつほんと笑えるよな
ガソリンの爆発動画とかみてこいよ無理だから
166. Posted by     2019年07月22日 21:19
福島サティアンが吹っ飛んだ時と同じだな。
想定外でした安全対策は十分だと思ってましたと言い訳ばかり。いつの時代も犠牲になるのは一般市民よ。
何の対策も施さずに済む日本特有の言葉遊び、実に楽だね。
167. Posted by    2019年07月22日 21:20
爆弾テロと大して変わらんレベルだから、防災対策でどうにかなる問題ではない
ガソリンじゃあ、一酸化炭素で一瞬で歩けなくなる
168. Posted by     2019年07月22日 21:20
127
じゃあ、アホがバケツでガソリン撒いて火を放った時の対策を教えてくれ
169. Posted by ななし   2019年07月22日 21:21
>>1
まぁガソリン販売規制しても車から抜けばいいし、螺旋階段だの外階段だのつけても建物の周りぐるーとガソリン撒かれて火を付けられたら誰も逃げられず蒸し焼きだし
捨て身相手には何しても足りないわな
170. Posted by ななし   2019年07月22日 21:21
実際、昔はヤクザとかが、そういった獣を
内々に処分していたんだよな。
けして表の世の中には出てこないが。
171. Posted by    2019年07月22日 21:21
事故による火災を想定する分には、これで十分。
大量のガソリンを用いた放火は想定の範囲外だし、コスト等との兼ね合いを考えると、一般企業の建物ではそこまで想定した造りにはしづらい。

こんなの未然に阻止できなきゃ、どうしようもない。
172. Posted by    2019年07月22日 21:21
屋上の扉開けれたらもうちょっと助かったような気がしないでもない
173. Posted by Gamehard774   2019年07月22日 21:21
火災よりも危険人物の扱いをどうにかするっての正解
こいつ強盗前科やその他騒音トラブルもあったし事前にどうにかできたかもしれない
174. Posted by      2019年07月22日 21:21
>>127
火災についてちょっとでも知識があるなら火じゃなくて煙が致命的ってのはわかるよな?
キチガイがガソリン撒いて火をつけた瞬間に
有毒ガスを感知して自動的にシャッターが下ろされるとかいう
ハイテクシステムでも用意するか?w
それを日本中のありとあらゆる建物に強制するって言い分なの?
175. Posted by     2019年07月22日 21:21
米86
お前はガソリンの怖さをわかってない。
ガソリン1リッターでも大爆発を起こして水をまいても延々と消えないんだよ。
ようつべに実験動画いっぱいあるから見てきてみ。
176. Posted by        2019年07月22日 21:21
しつこく被害者側を叩いてるのって、じゃあ軍艦並の防壁構造にしろと言うんだね。一般建築物に砲弾撃ち込まれても叩くんだろうな。
177. Posted by     2019年07月22日 21:22
熱風吸い込んで喉から肺が焼けたらまぁ助からんよ
178. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 21:22
※172
確かにそれもあるけど、開いた瞬間に巨大煙突構造が完成して、後続が大変な事になりそう。
179. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 21:22
建物の構造の問題にしたい人がまだ居る事にびっくりする
180. Posted by     2019年07月22日 21:23
煙やろ
ガソリンも自分で抜けるし
鉄板と砥石でナイフも作れるし
公表厳罰
181. Posted by あ   2019年07月22日 21:23
>>140
ガソリンテロが火災における通常だったら全然十分じゃないよ。通常ならね?
明らかに通常の火災とは違うのに十分ガーとか馬鹿なのかな?
例えば風邪ひいたら集中治療室に入れろとか言うわけ?
182. Posted by     2019年07月22日 21:23
>>162
実際悪くないしな
そういう受け取り方する奴は犯人と同類の気持ち悪い人間だから気をつけたほうがいいよ
183. Posted by    2019年07月22日 21:23
建築法令消防法規に適合してりゃ
消防の予防課としては適切だった以上の事言えんわ
それ以上は総務省消防庁や国会の仕事

つうかキチガイのテロまで消防法規で対策してたら
民間の経済だいぶ死ぬぞ

ど田舎のガソリンスタンド消えただろ
介護施設の建築ペース落ちたろ
184. Posted by     2019年07月22日 21:23
法律で想定してる火災は、あくまで「その建物内で発生する可能性のある火災」であって、流石に「建物そのものにガソリンぶっかけて放火する」テロ事件までは想定してないって事なんだろうな
185. Posted by     2019年07月22日 21:23
国交省の建築基準法制度概要集曰く、建物の耐火基準は「通常の火災が終了するまでの間、建築物の倒壊及び延焼を防止するために必要な構造とすること」
ガソリン40リットルをぶちまけて着火するなんて状況はどう考えても通常の火災を逸脱しているよ
法整備でこれほどの火災を対策なんてしたら、建物なんて一軒も建てられなくなる
これで京アニや消防を責める人は自分が何を要求しているのか理解してんのか
186. Posted by     2019年07月22日 21:23
※163
ガソリン火災は想定外だろ
187. Posted by     2019年07月22日 21:23
まだ屋上のドアがーって言ってる情弱居るんだな
188. Posted by     2019年07月22日 21:24
そもそも普通の火事ではない
189. Posted by 。   2019年07月22日 21:24
螺旋階段がおくのほうにあれば被害は1fだけですんだのに
190. Posted by     2019年07月22日 21:25
やっぱ、NHKの為に防犯を切ってたのが痛い
191. Posted by あ   2019年07月22日 21:26
>>67
不思議やな。NHKの取材の為にシャッター開けて、犯人が火つけてやけどして捕まえられるところをNHKが撮影。NHKは撮影の為に京アニへ向かってた文章消す。この犯人、シャッターが開く時間知ってたのか?
192. Posted by     2019年07月22日 21:26
理論なんかどうでもいいんだよ。
34人も死んだんだから、新しい対策を防火方法をさっさと政府は考えろや。
俺たちは声だけ上げてりゃいいんだよ、どうしればいいからは政府で考えりゃいいんだ、それが政府の仕事だろ。
193. Posted by 軍事速報の中将   2019年07月22日 21:27
ガソリンのヤバさを無視してぶつくさ言ってるのが多すぎるな。
194. Posted by     2019年07月22日 21:27
ホンダの本社みたいにベランダを作るべき(創業者宗一郎の案)
195. Posted by あ   2019年07月22日 21:27
>>163
ガソリンスタンドならガソリンへの引火対策するのはわかるけどそういった場所なの?アニメスタジオって。
196. Posted by    2019年07月22日 21:27
スプリンクラーつけろって奴もなぁ
タダじゃねえんだよ、スプリンクラーつけるのも

あの程度の建物でスプリンクラー設置義務化してたら
今後中小規模の建物誰も建てられねえよ
197. Posted by     2019年07月22日 21:27
>>140
テロのターゲットになったら国防総省ですら100人以上死ぬんやで
198. Posted by     2019年07月22日 21:27
>>183
まぁね。ガイキチが起こした事件だと、放火以外じゃ「刃物振り回して無差別で刺し殺す」事件だってある訳で、テロまで想定して対策しないといけないなら、一般人は外も出歩くことはできんわな
199. Posted by     2019年07月22日 21:28
煙で前が全く見えない状況になって
1分位で有毒ガスや一酸化炭素中毒で体が麻痺して動けなくなるんだよね
普通の火災でそうならガソリンなんて撒かれたらもっとひどい状況と思う
200. Posted by     2019年07月22日 21:28
>>140
防火対策をテロ行為基準で判断するなよ
そんな事も分からないからお前はニートなんだよ
201. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月22日 21:28
どっか一か所で発火して燃え広がるみたいな火事想定では。
ガソリンまき散らして爆炎起こすのの対策とか取れるわけないと思う。
202. Posted by     2019年07月22日 21:28
防火対策はあくまで「火災」対策であって「放火」の防衛とはワケが違うぞ?
203. Posted by 名無し   2019年07月22日 21:28
消防法がどうとかいうレベルじゃねーだろw
焼夷弾撃ち込まれても死人が出ないようにしろとでもいうのか
204. Posted by     2019年07月22日 21:28
>>197
自作自演の工作と、キチガイの放火を一緒に語るとかバカかよ。黙ってろよ情弱は。
205. Posted by     2019年07月22日 21:29
ガソリンはスプリンクラーじゃどうにもならんぞ
下手すりゃ悪化する
206. Posted by    2019年07月22日 21:29
ガソリン10リットルでも同じくらい燃えるわ

テロに対しての十分な対策ってなんだよって話
207. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 21:30
そもそも爆発なんだから気を失っていた可能性すらある
208. Posted by    2019年07月22日 21:30
>>166
このレベルの想定外を防ぐなら、意見で対立した同僚が刺してこないかとかまで警戒しないといけなくなるが
209. Posted by    2019年07月22日 21:30
>>11
よかったね
210. Posted by (;´д`)   2019年07月22日 21:30
スレ105
通常階段と螺旋階段の位置が近い&通常階段の入り口が螺旋階段寄りだからなぁ……
トイレとかのあった角の部分に通常階段があって、入り口が壁側で、一階に非常出口(内側からのみ開けられる)があれば、多少は違ったかも……とは思う。
あと、通常の入り口と従業員用?の入り口が間近&螺旋階段のすぐ近くなのもなぁ……

211. Posted by    2019年07月22日 21:32
>>17
よく見ろ
防火対策が足らないって言ってるバカも多いだろ
212. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 21:33
ただの火事と可燃性燃料40リットルも用意した放火は全く別物だよ
213. Posted by    2019年07月22日 21:33
>>31
国の前にすでに崩壊してる己の人生心配しとけ
214. Posted by あ   2019年07月22日 21:34
>>12
そこにも撒かれて終わるだろ
数日前に京都入りして回り確認してたみたいだし
215. Posted by 名無し   2019年07月22日 21:34
このコメントを眺めててもわかるけど、国民に
ガソリンに対する知識が浸透してないのが問題だわ
ハードで防ぐ方法なんてほぼないもんね
216. Posted by     2019年07月22日 21:35
建物自体は焼け落ちてないからな
中の人間が防火服着て生活するくらいじゃないと犠牲者防ぐのは無理
217. Posted by     2019年07月22日 21:35
172
屋上のドアの変形や施錠なし
煙が充満して逃げられなかったみたいだ
放火、入念に計画か=台車準備しガソリン運搬?京アニ火災で現場検証・府警 時事より
消防によると、階段は幅が1メートル程度で、逃げようとした人が殺到した可能性がある。屋上に出る扉は施錠されておらず、熱などで変形はしていなかった。

ガソリン炎と黒煙、一瞬で包囲 京都アニメ―ション火災、吹き抜け構造で火災拡大か 時事より
東京理科大大学院の菅原進一名誉教授は「狭い空間内で『爆燃現象』が起こった」と指摘。1階から3階までらせん階段でつながっていたことを挙げ、「上階に向かい急速に火炎が上り、木材や紙、プラスチックなどを含んだ室内を一気に燃やしたことで、大量の黒煙を出したのだろう」と話した。 スタジオ内ではらせん階段とは別の、屋上に向かう階段で多数の死者が出た。坂口氏は「有毒ガスを含む煙が充満していると、避難する人は視界が遮られ、意識ももうろうとしてくる。倒れていた人につまずくなどして折り重なり、後続の人も屋上にたどり着けなかった可能性がある」と語った。
218. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年07月22日 21:35
正直今回のは防火の問題じゃなく、入退出のセキュリティが機能しなかったのが問題だよな結局
219. Posted by        2019年07月22日 21:36
防火はともかくセキュリティ面のガバさはちょっと擁護出来ない
何の為のカードキーなんだと
220. Posted by     2019年07月22日 21:36
結論としてはクソアベが悪いって事しかないな。
221. Posted by 名無し   2019年07月22日 21:36
アニメ制作会社にガソリン自爆テロに耐えうる用意しろって無茶苦茶やろ
222. Posted by     2019年07月22日 21:36
>>1
京都市消防局に火の粉が降りかかるの防いだか
223. Posted by .   2019年07月22日 21:37
室内で40リットルものガソリン撒かれて火を付けられることがどれだけ脅威なのか、想像しかしない花畑が多いな。灯油じゃねーんだぞ。ググれば映像なんてなんぼでも出てくるだろ。少しは調べろよ。
224. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 21:37
無理ゲーか
225. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 21:37
※215
さっきテレビでやってたけど、犯人でさえガソリンの性質を全く理解してなかった可能性が高いとの事。
焚き付け用の点火剤を持ってたんだそうな。
226. Posted by    2019年07月22日 21:37
あの程度の建物にスプリンクラー設置するくらいなら
電子錠やセキュリティに金かける方が余程効果がある上に
費用も二桁三桁安上がり

水道管に穴開けて出来上がり〜
じゃないからな?スプリンクラー設備
227. Posted by       2019年07月22日 21:37
あのな、どんな構造だろうがガソリン40リットルの威力で建物全体が瞬間的爆発したのと一酸化炭素ガスの蔓延で、中の人はほぼ絶望的状況になったのを解らんか?助かった人は運良く窓や外側にいただけで。
228. Posted by    2019年07月22日 21:37
NHK来客によるセキュリティ解除の件はどうなった
229. Posted by     2019年07月22日 21:37
ここぞとばかりにウキウキでぶん殴ってくる人たちに変な口実与えなくてよかったね
230. Posted by 名無しのあらまめさん   2019年07月22日 21:38
そもそも来客時にセキュリティ全部切るのはセキュリティとして成り立っていない
普通に考えれば認証のいるドアロックくらいだろうし、社外秘のデータ満載の設備なのだからセキュリティを切らずに案内役が付くべき
「檻の鍵を掛け忘れたから猛獣が出てきた」と同類の人災
231. Posted by 名無しのスターライト   2019年07月22日 21:38
大学通ってたときにウチの学部が建物増築して建築基準法だか消防法だかで簡素な非常階段を仕方なくつけたって主導した教授が当時ぼやいてたけど、こんな事件が起こるといざという時何が役に立つかわからんもんだな
232. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 21:38
螺旋階段がだめなら吹き抜けもアウトだね。特にペラペラの飾りがぶら下がっているやつ
233. Posted by    2019年07月22日 21:39
>>火災についてちょっとでも知識があるなら火じゃなくて煙が致命的ってのはわかるよな?
 
あれ・・・消防団やっているときに配られた紙マスク、あの程度じゃ防げないよな。
つまり、市役所の消防団員の扱いってそんなものか。(今更だが)
234. Posted by     2019年07月22日 21:39
>>192
対策案を出す事すら政治家に丸投げする気なら、政治家が何やっても一切文句言う資格無いと思うわ
235. Posted by     2019年07月22日 21:40
NHKの取材を受けたのが敗因とはいいにくいだろうしな
236. Posted by     2019年07月22日 21:41
セキュリティの件にしても建物に入れない類のものだったの?
建物は日中解錠されててオフィスの前で入退室管理ってのが一般的じゃない?
その場合セキュリティの有無はたぶん今回の被害を防げないと思うよ
237. Posted by     2019年07月22日 21:41
失う物の無いキチガイの対策は難しい
238. Posted by     2019年07月22日 21:42
おっしゃじゃあお前らの言う通り防火基準をガソリン撒かれても
耐えられるように改正しような!
日本中の建物ほとんど建て直しな!
お前の家もダメやぞ!w
239. Posted by     2019年07月22日 21:42
対策に万全なんて無いんだよ
現実は常に予想の上を行く
240. Posted by     2019年07月22日 21:43
建築関連の仕事だけど
X号区分があってその中で施主の要望でこうなったわけで。
そもそもセキュリティの問題で第二の出入り口は作りたがらないから大抵のオフィスはこうなるぞ。ビルとか工場はまた別として
それに仕事内容が火事につながるものでもないからな
そしてガソリン対策とか無理ゲー。消防法的こんなの想定してないよ。これに対策するとなったら防火扉&防犯扉義務づけでとんでもないことになるわ
241. Posted by     2019年07月22日 21:43
前日から念入りに下見してるくらいだし、外に非常階段をつけてたからってそこにガソリン撒いて火つけてるだろうし、逃げ出してきた人をナイフで刺すつもりだから意味ないね。

結果的にあまりの爆発に本人すら逃げきれてないから、ナイフでは刺されなかったかもしれんけど。
242. Posted by c   2019年07月22日 21:44
>>86
揮発性のガソリンは少量が大量の空気に混ざることで爆発の度合いが上がって行きます。外国の検証で、車に満タン、半分、殆んど空で火を着けると、満タンはただ燃え上がり、空は車が爆発します。1リットルのガソリンで1トンの車で有れば20匐瓩走らせるエネルギーを持ってる訳ですから。
243. Posted by     2019年07月22日 21:44
犯人以外に責任求めるのは酷だよ
建物のせい、消防設備のせいって何かのせいにしたい気持ちも分からなくもないが
244. Posted by     2019年07月22日 21:44
セキュリティ解除して無くてもやられてた可能性は高いと思うけどな
刃物を大量に用意してたみたいだし
社員が入るタイミングで襲って侵入とか普通に訪問して対応した社員を襲うとか
245. Posted by    2019年07月22日 21:46
建築基準法とかも大地震が起きる度に見直されるわけだからこれを機に法律も見直されるそれだけのこと
246. Posted by    2019年07月22日 21:46
>>238
だだっ広い原野にコンクリート製のシェルターが一つ
247. Posted by    2019年07月22日 21:47
ライフル銃があれば放火は防げた
248. Posted by     2019年07月22日 21:48
令和の呪い。令和なんて元号にしてなけりゃこの事件は起こらなかったかもしれない。
元号なんて廃止しちまったほうが良かったかもしれないな。
249. Posted by    2019年07月22日 21:48
>>244
大型ハンマー持ってたって情報もあるな
閉まっててもガラス叩き割ってたんじゃないか?
250. Posted by                 2019年07月22日 21:48
キチガイにガソリンを40ℓ売れる法律に問題がある
251. Posted by    2019年07月22日 21:48
この火煙に対応出来るのは航空機の格納庫に設置する泡消火設備レベル位だろうな
252. Posted by    2019年07月22日 21:48
自衛隊駐屯地でも無理だろ
253. Posted by     2019年07月22日 21:48
放火だからな
ガソリン40lまいて火をつけても燃え広がらない対策なぞないだろ
254. Posted by      2019年07月22日 21:48
防火設備対策?

女子供に暴言吐いて不法侵入やら器物破損を繰り返す鉄オタに対する対策が先だろ!
255. Posted by     2019年07月22日 21:48
らせん階段があるから即ダメなんてこたあない。他にも階段あるんだし、発火の仕方が違えばらせん階段のおかげで助かることもあったろうし。
いずれにせよ、ナパーム弾ぶち込まれることまで想定したオフィスなんて非現実的。
256. Posted by     2019年07月22日 21:49
>>215
何しろ民主党の国会議員が東日本大震災のとき、ガソリンを学校のプールに溜めてはどうかとかいうアイデアをテレビで披露してしまうくらいの知識レベルですからw
257. Posted by 名無し   2019年07月22日 21:49
>>243
とにかく粗を探して叩きたいだけの連中の気持ちなんてわかる必要ないぞ
事件にかこつけて日頃のうっぷんを晴らしたいだけなんだから
258. Posted by    2019年07月22日 21:50
>>245
見直されるのは可燃物危険物の販売に関してのみだろ
賭けてもいい

消防・建築の法規での対策は現実味がないから
何も行わないと思う
259. Posted by     2019年07月22日 21:50
明確な殺意を隠し持った人間を止めるのは困難なんだよね
260. Posted by       2019年07月22日 21:51
セキュリティ責めても、こんな危険奴を防げたかは疑問だぞ。
ガソリン知識無いアホな奴にも一応頭脳があるからな。
それこそペンタゴンレベルになってやっとだろう。
261. Posted by あ   2019年07月22日 21:51
>>248
うん、そうだな、とりあえず病院いこうぜ?
262. Posted by     2019年07月22日 21:51
恨みを買う、脅迫されてる企業は
大手のオフィスビル、市庁舎ビルに間借りすることだな
そうすれば警備員が守ってくれる
少なくともサーバーはハウジングで他に設置してくれ
263. Posted by     2019年07月22日 21:52
こうやって問題視してる奴のこどおじを炙り出せるな
ガソリンはどんな対策してても無駄だわ、逆にガソリンで爆発させても耐えうる設計のスタジオ持ってこいよ
264. Posted by    2019年07月22日 21:53
>>260
今建物や防火設備に文句言ってる奴らは
飛行機突っ込んで来ても対策不足だって言うだろ
265. Posted by     2019年07月22日 21:53
壁や天井に燃え広がらない対策は程度できても、酸素がある以上ガソリン自体が燃えるのは絶対に防げんからな
266. Posted by yo   2019年07月22日 21:54
>>15
普通の感覚がある人なら今ごろ自分のした事に物凄い苦しんでるだろうから軽率にそういうこと言うのやめて欲しいよ
267. Posted by 名無しのILOVEJAPAN    2019年07月22日 21:54
キチガイは閉じ込めておくくらいしか、対策はないだろ。
前科がある人間は、トラブルを起こした時点で閉じ込めるとかいう人権無視した対策ぐらいしか有効策はない。
268. Posted by    2019年07月22日 21:54
ガソリンは水じゃ消火できないんだから普通の建物じゃ無理よ
269. Posted by       2019年07月22日 21:55
>248じゃあ歴史的に恐ろしい事件が起きまくっている西暦も廃止な。
270. Posted by     2019年07月22日 21:55
>>10
玄関に警備員配備でカード入室、各階段防火扉とハロンガス消火設備
非常出口が裏にある職場では働いてるから文句言うぜ
271. Posted by な   2019年07月22日 21:55
>>53
お前の自宅も職場もガソリン放火に耐えれないから早く建て直したほうがいいぞ
272. Posted by     2019年07月22日 21:56
厳重なセキュリティはやっぱり必要ってことだな
中小企業では難しいが
273. Posted by 名無しの権兵衛   2019年07月22日 21:57
消防法で云々とか言ってる人いるが、40LのガソリンってTNT300kg以上のエネルギー持ってるっぽいんだよね。つまり、玄関でいきなり大型爆弾が爆発したわけだ。そんなもんに耐えられる建造物なんて軍事施設くらいしかないわ。
274. Posted by     2019年07月22日 21:58
>>269
確かに西暦と令和じゃ、起こった事件事故の量は比べ物にならんわなw
275. Posted by     2019年07月22日 21:58
後先考えない基地外から防ぐなんてこの程度の建屋じゃ無理
セキュリティなんてカードリーダで解錠管理くらいだろ?
共連れで侵入出来るし、開いたタイミングでガムテープ貼るだけで施錠できなくなるから侵入のタイミングだってどうにでもなる
276. Posted by      2019年07月22日 21:58
非常階段などいつもの出入り口以外の脱出口とかなかったみたいだけどそれでもOKなの?
なんかここで設備の不備とか言っちゃうとヲタの矛先が自分に向かいそうだからとか思ってないだろうな
問題ないならないでいいんだけど(テロ紛い相手だから防ぎようないだろうし)、あったならあったで隠さず今後に生かしてほしい
277. Posted by aaa   2019年07月22日 21:58
普通の会社、しかも危険物は一切使わない会社の
建物に隔壁とか防爆扉を義務づけるの?
万一爆発があっても被害を受けるのはその部屋だけとか?
どこの最前線だよ。
278. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 21:58
防火対策は爆発防ぐ力無いからな
こっちをしっかりやっててもどうしようもない
279. Posted by     2019年07月22日 21:59
各フロアを仕切る壁や扉がなくて建物全部空間的につながってるのがなぁ
280. Posted by ななし   2019年07月22日 21:59
>>66
40Lじゃなくて20Lな
買ったのは40Lだけどバケツに移してブチ撒けたのは20L、残りの20Lは缶に入ったまま近くに置いてあった
20Lですらあの破壊力だからな
もしかしたら犯人は残りの20Lは外周に撒いて誰も逃げられない様にしたかったのかもね
281. Posted by       2019年07月22日 21:59
>264
260だが。そうだな、被害者叩きたい奴らって理由問わないもんな。
叩きたいだけ。
282. Posted by     2019年07月22日 21:59
※86
ガソリン火災の怖さを知らないだな
これを機に学べ
ガソリン火災は例え数リットルでも大事故になるてな
大邱地下鉄放火事件
防災システム研究所抜粋
死者:197名(電車客室内142名・駅舎内54名(地下2階11名・地下3階39名・線路4名))負傷者147名。死因:窒息死及び焼死出火日時:2003年2月18日(火)9時53分(推定)・鎮火日時13時38分
事件の概要(韓国・大邱地下鉄・中央路駅地下鉄火災事件) 事件は韓国南東部、ソウル、釜山に次ぐ三番目の大都市、大邱(てぐ)の中心部にある地下鉄中央路駅で発生した。2003年2月18日午前9時52分35秒、地下鉄一号線で6両編成の1079号が中央路駅に入ったとき、車内にいた男(56歳)が停車と同時に突然引火性の液体(ペットボトル2本・ガソリン約2?4リットル)をまき、ライターで火をつけた。まず、放火犯自身の着衣と座席シート、床などに火が付き、火は一気に車内に広がっていく。
283. Posted by     2019年07月22日 21:59
ID:pn4mCSsP0の溢れ出るニート感
284. Posted by     2019年07月22日 22:00
本当にどうにもなんねーな。
なんであえて京アニだったのか。
なんであえて京アニだったのか。
なんであえて京アニだったのか。

つーか本当に単独犯か?本当に単独犯か?

285. Posted by    2019年07月22日 22:00
お前らは対策とは別でどこまで誰かのせいにしなきゃ気が済まないんだろうな
犯人が悪い
それ以上でも以下でもないだろ
286. Posted by あ   2019年07月22日 22:00
「今回のように大量のガソリンまかれて火をつけられた場合は並大抵の防火設備ではどうしようもない」って最初から専門家も言ってたもんな
287. Posted by     2019年07月22日 22:01
安倍ちゃんが公安に指示した内容「NHKを監視するように」の可能性

捜査本部が犠牲者発表する段階で何か動きありそな予感
288. Posted by                 2019年07月22日 22:01
消防法は普通の火災を想定してても大量のガソリンを撒いての放火は想定してねーから。
289. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:02
>>66
爆発で黒煙上昇も螺旋ほどではなくとも数秒やろうし、あまり変わらんね
防火扉あっても締める時間もないやろうな。煙吸って体が動かなくなる方が早いかも
290. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:02
>>1
これは正しい発表だわ
これをしなかったらガソリン巻かれる事を想定した防火水準にしますとか言うしかない
大半の中小が潰れるか機能不全に陥ると思う
291. Posted by 名無しパン   2019年07月22日 22:02
そういやNHKってディレクターの名前まだ削除してんの?
つか取材行ったって事は分かってるのにディレクターだけ隠して
何か意味あるんだろうか。
292. Posted by     2019年07月22日 22:02
>消防から表彰

だから今回は想定外だったとでもいうつもりか。意味のないクソ基準だったということだろ。本当に日本の公務員ってレベル低いよな。
293. Posted by 通り   2019年07月22日 22:02
ガソリンだから仕方ないとか、話が飛びすぎだと思う。
体に火が付きながらでも走れるから。
70数人もいる建物に、まともな出口が一つしかないのはおかしい。
奥の階段をもっと奥にして、裏側を非常口にしとけばよかった。
2階、3階のベランダにもすぐに外に出れるようにしておくのが常識。
おそらくベランダに出る扉の前にものを置いたり、
窓の前に棚とかを設置していたから逃げにくかったのだと思う。
294. Posted by C   2019年07月22日 22:02
>>256
そうでした!心底ゾッとしました!
295. Posted by 〃   2019年07月22日 22:02
続き。

屋上に逃げる前に、煙を逃がす窓もなかったら、非常口にすべきじゃない。
空気より軽い一酸化炭素が、屋上に向かう階段の空間にたまるから。
まともな火災の常識で避難訓練してたら、多く助かった。

守衛さん一人くらいやとっておくことも経営者のミスだと思う。
296. Posted by あ   2019年07月22日 22:03
>>293
なら自宅でやれよ
297. Posted by ななし   2019年07月22日 22:04
ガソリン販売を規制するのがマシ
298. Posted by     2019年07月22日 22:04
下調べして襲撃してくるような基地外なら
非常階段あったらあったでそこから襲ってくるだろw

そんで非常階段は危険だって騒ぎだすことまで見える
299. Posted by    2019年07月22日 22:04
火災訓練とかどうしてたんだろね。
やっぱ出入り口か屋上に避難ってなってたのかな。
300. Posted by     2019年07月22日 22:05
>>12
そうそう
中小企業は設備に金を使いたくないから最低限のレベル
301. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 22:05
対策が不十分
そんなこと未だに言ってるのは青葉と同じ能力って事でFA?
302. Posted by     2019年07月22日 22:05
逃げやすくするってことは
侵入しやすくもなるって事だからな
303. Posted by    2019年07月22日 22:05
>>276
法規的に問題がないから
予防課は適合しているとハンコ押す訳で
304. Posted by     2019年07月22日 22:05
292
じゃあ、アホがバケツでガソリンを撒いて火を放った時の対策を教えてくれ
305. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:05
ちょっとしたボヤからここまで酷くなったなら設備に問題もあるが、中から一気に大量のガソリン撒かれて着火されたらどんな消防設備もほぼ無力でしょ。
306. Posted by    2019年07月22日 22:05
防火対策の法令の基準がけしからん!
と怒りたい人がいるのか?
307. Posted by     2019年07月22日 22:05
>防火対策取られてて34人焼死したんなら防火対策を見直さんとな京都消防局さんよ

本物のアホかよこいつ
308. Posted by    2019年07月22日 22:06
>>293
お前ちょっと、体に火をつけて走ってみろよw
309. Posted by     2019年07月22日 22:07
被害がこれだけあるから問題だっていうのはただの結果論だろ
というか部外者がガソリン持ち込んで火をつけるなんてのは消防じゃなくて防犯の範疇
310. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年07月22日 22:07
スプリンクラーってガソリン相手じゃ逆効果じゃんよ
311. Posted by     2019年07月22日 22:08
293.295
長々机上の空論お疲れさま
312. Posted by わ   2019年07月22日 22:08
>>221
金かつかつの制作会社にどうしろという話だ
313. Posted by    2019年07月22日 22:08
>>297
スプリンクラーだの建物をどうのーより
遥かに現実的だと思う
314. Posted by    2019年07月22日 22:08
※293
いや別に話は飛び過ぎじゃないだろ
それくらい出火原因がガソリンによる放火ってのは異常なんだよ
普通の火災と同列に語ろうとする方が論点ズレてる

つうか一瞬で黒煙が充満して視界が奪われる世界なんだから
非常口がどうこうで対処出来るレベルじゃないだろ
315. Posted by あ   2019年07月22日 22:08
>>307
火で死んだ、この事しか見えないアホだべ
316. Posted by 法改正が必要   2019年07月22日 22:09
飛行機に突っ込まれても、建物を飲み込む津波が来てもビクともしない建物でなければいけない!
そもそも我々人類が脆弱なのが悪いのでは?
全人類が改造手術を受けてミュータントにならなければいけない!
317. Posted by     2019年07月22日 22:09
対策案って言うと…こんな感じかなぁ

*全てのガソリンを使う乗り物や機械から、入れたガソリンを取り出せないようにする
*ガソリンの供給口に電子ロックをかけて、特別な許可を持ってる人間(ガソリンスタンドの店員含む)以外開ける事ができないようにする
*ガソリンの供給口を開ける電子ロックを持つ事を許可されてる人間は、時間外では電子ロック解除キーを職場に返却する義務を負う。また、職場は電子ロックキーを他人に取られないよう、管理する義務を負う
318. Posted by           2019年07月22日 22:09
灯油や失火みたいにこういう対策してれば防ぐことができたって言われてんのかな。非常階段にしろそこも燃やされてたらどうしよもなさそうだけど
319. Posted by           2019年07月22日 22:09
ガソリン40リットルを内部に撒かれて火をつけられたら瞬間に爆発炎上だよ
どこのなんという建物なら防げるのか教えてほしいレベル

消防署でも燃えると思う
320. Posted by      2019年07月22日 22:09
今回の事件でガソリンに無知な人が多過ぎると思った
危険物乙種なんて一通り教本を読めば馬鹿でも取れるから、原付や普通免許取得時には必須免許にすべきだよね
あとGSの携行缶販売も危険物取扱者には免許証確認後に販売、無免許には売らないって法を定めるべき
全て禁止じゃ困る人も多いから、資格取れよで済む話だよな
基地外が増えているから、資格や規制は必要な時期だと思う
321. Posted by    2019年07月22日 22:10
>>66
ガソリンの携行販売を制限するべきだよね
もともと乙4とかがないと扱えない危険物なんだし
身元確認、販売記録、量制限、許可証
普通にできることばかりだよね。
車やバイクのエンストなんて頭の悪い車じゃなければ1Lで4、5kは走るしジャブなりをそのくらいの範囲になければJAFなりを呼べばいい。
322. Posted by     2019年07月22日 22:10
>>1
何百の犯罪予告あって警備員の1人雇って無いのが残念
警察も定期循環してればね
323. Posted by    2019年07月22日 22:10
>>299
通常、訓練では避難階(この場合1階)へ逃げる
屋上は通常避難経路にはならない
今回みたいに煙に巻かれるからな
324. Posted by    2019年07月22日 22:10
>>31
国を守れずないのに建物を守るなんてできっこないだろ。こういう思想のヤツってほんとヤバイわ、レッドチームへどうぞ
325. Posted by あ   2019年07月22日 22:11
>>293
まず実験検証してくれよ、論文でまとめてくれ
326. Posted by     2019年07月22日 22:11
トラックが突っ込んできても大丈夫なように歩道作れって言ってるようなもの
327. Posted by     2019年07月22日 22:11
ガソリンはかなりヤバイってひぐらしで知った
誰でもその気になったら気軽にテロ起こせるよね、これ
328. Posted by     2019年07月22日 22:11
※293
今回の犯人がまさに火だるまで逃げて重体だぞ
329. Posted by     2019年07月22日 22:11
>>11
さすが自宅警備員
330. Posted by    2019年07月22日 22:12
40リットルも撒く余裕あったら灯油でも同じでは?
331. Posted by わ   2019年07月22日 22:12
>>302
確かにその通りだわ
やっぱりセキュリティを解除があかんかった
332. Posted by    2019年07月22日 22:12
螺旋階段に防煙垂れ壁があったんだから問題ないのては?スプリンクラーあったとしてもガソリンだと広がるだけで無意味でしょ?
最近のショッピングセーターだって吹き抜けだしビルだって吹き抜けで巨大な煙突なビルだらけ。。こんかい螺旋階段とか構造の問題というのかは違うとやっぱり思う
これは想定外のテロだよ
テロで爆発されて建物の構造が弱いと言えないのと同じだと思いう。
333. Posted by     2019年07月22日 22:13
ただの火災なら、大丈夫だったが。
ガソリンをまかれることを想定して建物は建てないからな。
334. Posted by     2019年07月22日 22:13
>>16
みんなコドオジだから家から出た事ないんだよ
335. Posted by     2019年07月22日 22:14
逃げ方が間違ってるとは言え
屋上に出る前に死んだくらいだから
非常階段あってもそこまでたどり着けたか謎だな
336. Posted by    2019年07月22日 22:14
なんか延々同じ話出てくるけど
書き込む前に他のレス読みなさいな
337. Posted by あ   2019年07月22日 22:14
したり顔で京アニ批判してたこどおじ共顔真っ赤www
338. Posted by    2019年07月22日 22:14
車から取り出せば利用できるな
339. Posted by 通り   2019年07月22日 22:14
>じゃあ、アホがバケツでガソリンを撒いて火を放った時の対策を教えてくれ

対策が意味ないかのように考えるのは、話が飛びすぎだと言ってるの。
ガソリンや化学溶剤で火が付いた人も目の前で見たこともある。
重度の火傷でも助かることも多い。

避難経路の確保や、準備は普段から常に考えておくことが大切。
閉鎖された空間での火災で上方向に逃げるのは、悪手なの。
340. Posted by       2019年07月22日 22:15
>295へー。あの惨状レベルになるまでの時間が瞬間レベルで至ったのにそんな悠長なもんで助かる?笑わせるな。奴なら守衛だろうがぶっさして実行するだろうよ。軍隊でも雇えや。
341. Posted by ななしさん   2019年07月22日 22:15
一般的に十分な防火対策程度だと意図的なガソリン放火には無力ということだろ
爆弾持ってこられて建物サイドにどうにかしろって結構無茶じゃないの
342. Posted by あ   2019年07月22日 22:15
今回はボヤじゃなくて放火殺人だから無理
343. Posted by    2019年07月22日 22:15
これはどうしようもないよな。
ミサイルに耐えられるように作れってレベルの話になる。
344. Posted by    2019年07月22日 22:15
ガソリン放火に耐えられる設備を標準にしろって
それ爆弾テロにも耐えられる設備を整えろってことになる
そんな軍事施設レベルの物を一般施設に求めるとか異常だぞ?
345. Posted by     2019年07月22日 22:16
部屋にあるモノが燃える失火対策と燃料持参して燃やしに来るテロ対策じゃ、想定する事態が違い過ぎるだろ。警察で他国軍隊の急襲を対応させるようなもんじゃね?
346. Posted by    2019年07月22日 22:17
>>330
砂糖一袋と塩一袋
どっちもいっぺんに取りゃ健康に良くないですよ
347. Posted by     2019年07月22日 22:17
これからは玄関で火災起きた事を想定して避難訓練しよう
348. Posted by     2019年07月22日 22:17
今更だけど火炎瓶が何故恐ろしいのか、今回の事件で理解したわ

正直「水で消せば済むじゃん」程度の認識だったんだがなぁw
349. Posted by    2019年07月22日 22:17
専門家曰く、30秒以内に煙対策をして、3分以内に脱出しないと命が無い状況だった
爆発物を想定した避難想定なんて無意味だよ
セキュリティを高めるしかない
350. Posted by    2019年07月22日 22:17
※339
知ったかニワカ知識でドヤるなら具体的な対処方法を説明してくれよ
351. Posted by     2019年07月22日 22:17
ただ、螺旋階段がなければ何人助かっていたことか
同じような建物は気を付けたほうがいいな。
352. Posted by    2019年07月22日 22:18
このコメント欄に武井壮がいますね
353. Posted by あ   2019年07月22日 22:18
>>339
いや教えてっていってるだけじゃん?
つか他人事じゃないかもしれんから教えて欲しいわ
354. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:19
螺旋階段って階段の為の建物の消費スペース狭く済むんだよな…
その分、建物内を広く自由に使える
非常階段及び非常口を各階に付けたら防犯の問題出てくるし
下見してるなら非常口あっても多分最初に非常口に火を点けてたと思う

客用の正面玄関のシャッターが上がるのを待っていてその日が来たか
周辺を張っていてたまたま社員達のTV取材に関する話(近場の行きつけ喫茶店で作品の話してた社員いたらしいし)を聞いてしまったか
355. Posted by とおり   2019年07月22日 22:19
一酸化炭素でまっさきに意識をもってかれるから。
地べたを這うように逃げろって聞いたことないかな?

燃えると空気よりも有害ガスが出る建材も多かったから一概に言えないけど、最近はやや考慮されてるっぽい。

迷わず、ベランダに出て、下に飛び降りれば、助かったとは思う。
356. Posted by    2019年07月22日 22:19
ガソリンを撒かれるのはテロレベルなのか
防火対策では限界がある
357. Posted by アッシュ™   2019年07月22日 22:19
>>5
大津の衝突事故で保育園側を責めるようなマスゴミと同じようなやつが囃し立ててるな。
犯人以外に犯人を創り出そうとして飯の種にしようとしてる下劣な連中さ。
358. Posted by    2019年07月22日 22:20
無理やろ
359. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年07月22日 22:20
犯人にセキュリティ解除のタイミングと内部構造教えた奴が原因だろ
360. Posted by アッシュ™   2019年07月22日 22:20
>>211
そうそう、マスゴミお得意のミスリード狙いの文だね。
361. Posted by a   2019年07月22日 22:20
この事件の効果的な防止施策って
基地外活動家処分だぞ。
362. Posted by    2019年07月22日 22:20
>>142
甲乙を付けるのが難しいレベルで学習障害があると思うんだが?
どっちも小学生以下だよな?
学習能力が無いんだから

小1だって、もっと学習できるだろ
363. Posted by      2019年07月22日 22:22
335
確かにあの煙じゃあ、非常階段に行くまでに煙りにやられてる可能性が高いな
ちなみに社長はつけてなかったことを悔やんでいる
八田社長、声震わせ「新人からベテランまで 断腸の思いだ」 京アニ火災の犠牲者に 毎日新聞より
事件現場となった第1スタジオには非常階段がなかった。建築時に消防から設置義務はないと説明されたというが、八田社長は「付けなかったことを悔やんでいる」と肩を落とした。
364. Posted by     2019年07月22日 22:22
>>15
他人の不審な行動にも世の中無関心なんだよ
365. Posted by     2019年07月22日 22:23
>32: シャイニングウィザード(大分県) [US] 2019/07/22(月) 12:43:03.11 ID:YTmKz3CG0
>ちゃんとスプリンクラーで水撒けたの?
>そんな雰囲気無いんだけど
こういうアホが書き込むな
366. Posted by    2019年07月22日 22:24
※355
いや建物内にガソリン撒かれて火を点けられた時の対処法を教えてほしいんだけど?
ガソリンだと一瞬で黒煙が充満するから出火から数十秒ももしない内に致命的ダメージ食らってまともに動けんと思うぞ
367. Posted by 774の冒険者   2019年07月22日 22:24
正直なところ日本全体で数十年に1度あるかないかレベルのテロ対策に金をかけるのはコスト高すぎるでしょ。
対策を立てるとかいう次元をはるかに超えてる。
368. Posted by     2019年07月22日 22:24
>>21
螺旋階段に放火されるとは建築デザイナーも想定外だよな
369. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:24
>>1
決死のキチガイにガソリン撒かれたらお手上げだよ
どうしろというの
370. Posted by     2019年07月22日 22:25
>>339
>避難経路の確保や、準備は普段から常に考えておくことが大切。
>閉鎖された空間での火災で上方向に逃げるのは、悪手なの。

今回の火災は「職場の火災訓練レベル」では役に立たないレベルの火災だったんだよ
371. Posted by あ   2019年07月22日 22:25
知名度の高い優良企業を印象で表彰してしまった手前、あらゆる問題がなかったことにされる
亡くなった人たちも浮かばれんわ
372. Posted by     2019年07月22日 22:25
ガソリン40リットルは無理だって、今回のは放火じゃなくて爆破テロと思った方が良いわ
373. Posted by    2019年07月22日 22:25
昔から火災と法制度はいたちごっこだからなぁ
今度もまた法が変わることになりそうだ
374. Posted by      2019年07月22日 22:25
339
あの、先ずは名指しした人のコメントを読んで貰えますか
で、じゃあ、君ならどんな対策が有るか教えてくれてコメントです
375. Posted by     2019年07月22日 22:26
窓は避難するというよりは消防隊が進入する
のが主たる目的やぞ
376. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年07月22日 22:26
※330
買ったのが40なだけで撒いたのはたった10
1300円くらいで30名以上の命が奪われた
377. Posted by あ   2019年07月22日 22:26
ガイキチの無関係な逆恨みによるガソリンテロをどう対策したらいいのか教えて欲しい。
いつ降りかかるか分からない火の粉をどうしたらいいのさ。
さっきっからなんか言ってる奴教えてよ。
378. Posted by    2019年07月22日 22:26
ガソリンによる火は水じゃ消えません
ナパーム弾がなぜ凶悪兵器とされてるかちょっと調べてみた方がいい
379. Posted by     2019年07月22日 22:27
消防法では問題なし
あとはこういった事件があって法改正があるだけ
380. Posted by     2019年07月22日 22:27
おまえら対策対策って
対策にかけるお金が無限に湧き出るわけやないんやで?
381. Posted by     2019年07月22日 22:27
対策や法整備はするとしても
382. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月22日 22:27
そりゃ普通の火事とガソリンまかれて火つけられたのは違うだろう
383. Posted by    2019年07月22日 22:27
非常時にベランダに出せるれる鉄の棒でも付けるか
消防署にあるような2階から降りらるヤツ
384. Posted by     2019年07月22日 22:28
なぜこういう人が出てきてしまうのかを考えないといけないんだろうな
385. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年07月22日 22:29
アニオタ規制する方が早い
386. Posted by     2019年07月22日 22:29
キチガイだらけでわらえねーわ
対策が不十分!とかいってるやつは地下深くシェルターに籠って外に出てこないで欲しい
387. Posted by あ   2019年07月22日 22:30
>>291
NHKといえど外客であって普通なら入り口で待たされる
でもわざわざセキュリティを解除して待つVIP待遇
京アニはNHKで放映もされてるから、何かしら奇妙な関係があってもおかしくないやろな
388. Posted by    2019年07月22日 22:31
法令違反がなくてこのザマなら、法令が間違っていたんだろ
小学生でも分かる簡単な話だ
389. Posted by a   2019年07月22日 22:31
日本の建物は突然何かが起こったときに即逃げできない構造だしな
表と裏の考え方があって正面入り口と小さな裏口か非常口
大人数いたらどうしても詰まる
最低限4方向に逃げられるようにするべきだわ

もっと言えば建物自体が円形で360度に散って逃げられるのが効率いいが今の日本じゃ難しいな
390. Posted by     2019年07月22日 22:32
社長は外に非常階段つけてなかったことを悔いてるが、この犯人念入りに下見してるから、普通に非常階段付近にもガソリン撒いて逃げ道塞ぐと思うぞ
391. Posted by     2019年07月22日 22:32
※376
残りの30はどこにいったんや?現場では使われなかったんか
392. Posted by    2019年07月22日 22:32
現象は火災ではあるけど、火事ではなく実質爆破テロ事件だよ。消防法上安全でも意味無いやつ。
検証は必要だが、京アニを責めるような風潮は無くなって欲しいな。
393. Posted by     2019年07月22日 22:33
ガソリンによる爆発的な火災だから法令基準満たしてても意味無いって切り捨てるんじゃなくて
本当に法令の基準で問題ないかはきちんと検証すべきだろう
まあ限度ってのがあるけど
394. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:33
セキュリティは見直す必要あるだろうな
395. Posted by     2019年07月22日 22:34
>>371
今回の事件を他人事みたいに「無かったことにしよう」なんて考えてる企業なんて皆無だろ

ヘタすりゃ何時何処で自分の会社がガイキチに目を付けられるか…
396. Posted by    2019年07月22日 22:34
こんな廉価な建物で外付けの非常階段は無理だろ
設置すると建物がぐんと小さくなる
つけてもはしごが精一杯
397. Posted by    2019年07月22日 22:34
つうか既に言われてることだが
これ「火事」ではなく「爆弾テロの類」として考えなきゃダメだぞ
普通の火事のつもりで考えてるから言ってるおかしい奴が多い
398. Posted by     2019年07月22日 22:34
逆に考えれば東京オリンピックで中小企業をソフトターゲットで狙えば大惨事だよな
10リットルのガソリン代で70人キルの圧倒的コスパ
爆弾持ち込むより楽そう
政府対応大丈夫?
399. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:35
適当なこと言ったワイドショーは謝罪しろよ
400. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 22:36
>>301
俺は対策が不充分だと思う。70名以上も働いていてしかも木造なら余計に階段の幅や窓を広くすべきで、垂壁なんて意味ない‼螺旋階段は繋っていたのだから、3階迄一挙に煙が上がるのは当然。それを法律上は大丈夫ですなんて、あまっちょろい考えなのだ❗
401. Posted by    2019年07月22日 22:36
※393
いや検証した結果問題無しだったというのがこの記事だろw
それなのに素人がああだこうだケチつけてるのが今の流れ
402. Posted by    2019年07月22日 22:36
むしろ、NHKに疑義有りなのだが。ほしゅそくを見てみなよ。番組製作の為にセキュリティが解除されていた・スタッフが偶然現場へ向かっていた・偶然犯人の撮影に成功していた…不自然な点が多過ぎる。
403. Posted by     2019年07月22日 22:36
ガソリンに対抗した化学消化剤のスプリンクラーは、付いていなかっただろ。
法律を満たしていても十分と言えなかった。
これからは、化学消防隊と酸素、毒ガスマスクの設置を義務化すべき。
404. Posted by    2019年07月22日 22:36
古都を守る町の消防隊がこの認識
バカにしてるの?
405. Posted by     2019年07月22日 22:37
外壁に非常階段があるかベランダから避難できる構造だったら少なくとも死者はもっと少なかったと思うな。
70人以上が働く建物の構造としては閉鎖的すぎる気が。
406. Posted by     2019年07月22日 22:37
玄関のセキュリティも、結局犯人はでっかいハンマー持ってたからぶち破られただけだし、もし仮に入れなかったとしても外壁にガソリン撒かれて火をつけられただろうから、もうどうしようもなかったろう。
本気で殺しに来られたら、何をどうしようともうどうしようもない思う。
407. Posted by     2019年07月22日 22:38
普通はセルフだと従業員に頼んで給油することも禁止してるところも多いって話だな
408. Posted by     2019年07月22日 22:38
※376
横から失礼
で、ガソリンは数リットルでも大事故に
大邱地下鉄放火事件
防災システム研究所抜粋
死者:197名(電車客室内142名・駅舎内54名(地下2階11名・地下3階39名・線路4名))負傷者147名。死因:窒息死及び焼死出火日時:2003年2月18日(火)9時53分(推定)・鎮火日時13時38分
事件の概要(韓国・大邱地下鉄・中央路駅地下鉄火災事件) 事件は韓国南東部、ソウル、釜山に次ぐ三番目の大都市、大邱(てぐ)の中心部にある地下鉄中央路駅で発生した。2003年2月18日午前9時52分35秒、地下鉄一号線で6両編成の1079号が中央路駅に入ったとき、車内にいた男(56歳)が停車と同時に突然引火性の液体(ペットボトル2本・ガソリン約2一4リットル)をまき、ライターで火をつけた。まず、放火犯自身の着衣と座席シート、床などに火が付き、火は一気に車内に広がっていく。
409. Posted by     2019年07月22日 22:38
爆発だからな
徐々に燃え広がる火災とは訳が違う
410. Posted by     2019年07月22日 22:38
あの建物は普通の火事でも大惨事になるでしょ。
411. Posted by     2019年07月22日 22:38
>>20
螺旋階段は戦犯
412. Posted by     2019年07月22日 22:38
ガソリン放火の対策なんて未然に食い止めるか

酸素ボンベ+防火服着て仕事するくらいだな
413. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:38
>>267
その通り。でもが成就しても今度は20xx年、前科のないキチが…となる
それすら人権どうのこうので出来てないのは、かなりやばい。
414. Posted by あるソク   2019年07月22日 22:39
侵入されてガソリンを1階に撒かれた時点で終了。門があり守衛が有能なら何とか被害は最小限で行けたかもな。どこの会社でも起こりえるからセキュリティはガチにしないとアカンな
415. Posted by     2019年07月22日 22:39
爆発の対策なんてするわけねーだろカスどもwwww
416. Posted by    2019年07月22日 22:40
いや、なんでこんな意固地になって建物に問題があったことにしたがるやつが多いの?
ガソリン放火は普通の火災と一緒にしちゃ駄目と散々説明されてるのに聞く耳持たずにアホみたい
417. Posted by    2019年07月22日 22:40
>>31
中国が攻めて来ない理由、分かるか?
418. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:40
>>275
作業着着てそれやってたら誰もがなにかの工事かな?ぐらいしか思わん
419. Posted by     2019年07月22日 22:40
中に入られてガソリンまかれて火つけられたら大抵の建物がアウトだろ
420. Posted by 名無しの権兵衛   2019年07月22日 22:41
明らかに建物がおかしいけど、防災素人の社長を責めてもしゃーないしな・・・
421. Posted by     2019年07月22日 22:41
消火する上で生身の人間が一番邪魔なので、オフィスは無人にしてください
422. Posted by    2019年07月22日 22:41
>>292
でっかい釣り針だな、自宅警備員はいつから消防官になったんだい?
ガソリンの怖さを学んでから出直しな、クソニート
423. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 22:42
※400
木造じゃない、鉄筋コンクリート製。
それに業務内容的に個人間の距離は短ければ短いほど良い。
危険物を取り扱っているわけでもないし、部外者が多い訳でもない。
市役所とかデパートとかと一緒にして貰っては困る。
424. Posted by     2019年07月22日 22:42
下手な爆弾より威力あるし、
防火対策云々のレベル超えてるからそういう問題じゃない

防犯対策のほうに焦点あてても、
たとえセキュリティがあっても包丁何本も持ってたんなら
脅されたらあけちゃってもしょうがないっておもうし、
どうにもならない…
425. Posted by 名無し   2019年07月22日 22:42
外堀ってやっぱいるわ
426. Posted by な   2019年07月22日 22:42
非常階段が見えなかったのだが、きっと、あったんだよね。

窓から垂らす仕組みの、縄ばしごみたいなものあったんだよね、きっと。

スプリンクラーは水出たの?

ま、ガソリンだから仕方がないけどね。
427. Posted by 通り   2019年07月22日 22:42
<<対策>>
・ベランダに通じる扉や窓の前に物を置かない。
・避難訓練は、単に避難経路を知るだけでなく、視界がなく、無意識でも数秒で逃げられるように身体で覚えておく。
・消火器も考えずに使えるように手順をおぼえておく。
・煙は呼吸を妨げるけど、それよりも怖いのは上層にたまる一酸化炭素。
・数秒の判断が大切。全てを置いて逃げるスイッチを入れること。
428. Posted by     2019年07月22日 22:42
>>405
開放的だと、今度は無関係な一般人が侵入しやすい職場になるというオチが。ついでに言うとキチも侵入しやすくなる
429. Posted by 通り   2019年07月22日 22:42
犯罪者はいつも先まで読んでるわけではない。
今回もただのアホだったのに。
430. Posted by     2019年07月22日 22:43
>>339
通常、火災で上に逃げるのが悪手なのはわかるが、今回1階が火の海だったからやむなく上に逃げたんだと思うぞ。

一瞬で有毒ガスと煙で意識失って屋上までたどり着けてないけどな。

窓から雨どい伝って逃げた人は助かってる。
431. Posted by    2019年07月22日 22:43
>>270
こういう奴は死ぬんだろうな
432. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 22:44
むしろガソリンを買った人が責任を持つべき
433. Posted by     2019年07月22日 22:44
400.404
普通の不注意でおきる火災でなく、アホがバケツでガソリンを撒いて火を放った放火テロだぞ
434. Posted by     2019年07月22日 22:44
法律を守っててもダメなら法律がおかしいんやな
早くなおせ役立たずの無駄金使い共
435. Posted by     2019年07月22日 22:45
>>1
こんなデブ基地不審者が数日間にわたって台車でうろついてるのを
発見出来ずに職質も出来なかった地元警察の怠慢が一番の原因
436. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年07月22日 22:45
あれだけガソリンの脅威が情報として拡散しているのに
未だにあら捜ししてるキがいるのか
すげぇな夏休み
437. Posted by     2019年07月22日 22:46
こういう殺傷目当ての放火だと消火器などは無力極まるし、屋上が開きづらい・各窓が開きづらいという時点で防火対策は甘い方だろう。
強い火でも、窓さえ簡単に開くようになっており、飛び降り用の地面にクッションとも言わずとも、地面が花壇などの硬化状態じゃない地面となっていれば、こんなに大多数の死者が出る事は無かった。
まして、緊急状態だと屋上の開けづらい扉などがあると、人は一層冷静な判断が利かなくなる。
こういう際には原始的な構造の扉の方が機能しやすい。
川崎通り魔等々、この手の犯人が基本的に複数になる事や拳銃を使ったり、時限式の爆発物を使った例はないのだが、たった一人の犯行でここまで死傷者を出すのは、もっと対策を講じるべきだとは思う。
繰り返しになるが、様式やハイテクを意識したドアや窓より、むしろ費用の掛からない簡易式のドアや窓などを用いなくて防火対策を行っているというのは理解し難い。
438. Posted by     2019年07月22日 22:46
※426
消防法的には避難階段が必要なのは建築物の5階以上の階と地下2階以下の階だから用意する必要がない

それが駄目というなら法律かえないとダメ
439. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年07月22日 22:46
放火は好きな時に好きな場所で好きにやれるから完璧な対策は困難だよね。でもまたきっとあるからできるかぎり対策や検証頑張ってほしい。
440. Posted by     2019年07月22日 22:47
キチ〇イを合法的に隔離できる様に法律改正した方がまだ意味あるわ
どんだけ防火対策つんでも、ガソリンテロとか無理wwww
441. Posted by    2019年07月22日 22:47
まともな知識もないくせに専門家の発表に噛み付くバカの多いこと
442. Posted by     2019年07月22日 22:48
391
残りは現場に残されていた
購入 京アニ事件、青葉容疑者に逮捕状 中日新聞より
捜査関係者らによると、スタンドはセルフ式で現場の西約五百メートルにある。青葉容疑者とみられる男は事件直前の十八日午前十時ごろ、二十リットル入り携行缶二つを台車に載せて訪れ「発電機に使う」とガソリンの購入を希望。店員が四十リットルを二缶に入れたという。 その後、現場付近に台車などで運び、うち十リットルをバケツに移し替え、午前十時半ごろ、スタジオにまいて火を付けたとみられる。火災後、現場周辺では台車の他、二つの携行缶が見つかり、一つは満タン、もう一つは半分ほどガソリンが残っていた。現場検証の結果、一階玄関近くのらせん階段西側の燃え方が最も激しく、そばで溶けたバケツやライターのような破片も発見した。
443. Posted by    2019年07月22日 22:48
>>369
データのバックアップは複数拠点に
従業員は守れなくてもデータは守れる
444. Posted by     2019年07月22日 22:49
無敵の人モドキどもを殺処分しろ
ここは人間の世界だ
基地外無罪なんてやってるから、おかしな世の中になる
445. Posted by    2019年07月22日 22:49
青葉真司が法律守れば、こんなことにはならなかった。
446. Posted by 通りすがり   2019年07月22日 22:49
新たに、
日頃から、少し大きめの透明のビニールを用意しておいて、避難時に頭にかぶって、煙が来る前の空気をためて、一酸化炭素とか入ってこないように首のあたりで絞って、避難するとかの工夫が必要なのでは?
447. Posted by    2019年07月22日 22:49
>>72
爆発だよ
運良く逃げられる場所に居る人しか逃げられない。
448. Posted by     2019年07月22日 22:50
>>420
どこがおかしいかはっきり言ってみろ
449. Posted by 今日   2019年07月22日 22:50
防火じゃねぇよ
避難ルートが確保されてねぇのが問題なんだよ
450. Posted by    2019年07月22日 22:50
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451. Posted by     2019年07月22日 22:51
>>405
どんな火災だと思ってるんだよ
452. Posted by     2019年07月22日 22:52
ガソリンは無理ってことやな…
453. Posted by あ   2019年07月22日 22:54
NHKのせいで人死んだんでしょ?NHKただのヤクザじゃなく人殺しもしたんかww
454. Posted by 通り   2019年07月22日 22:54
ガソリンは普通の火災と違うのだと考える人が多いけど。普通の火災とは何?ボヤのこと?
ガソリン、しかもわずか数十リットル。工場火災だったら、そんなレベルじゃないから。数十人も亡くなるだなんて異常。

今回も全員、爆発で死んだわけでもない。
いろいろ考えさせる事実がある。
消防署の発表を鵜呑みにしないで考えてほしい。


455. Posted by     2019年07月22日 22:55
>>391
現場にあったらしい。

犯人も見当違いなレスしてる奴と同レベルで、ガソリンに対して灯油くらいの感覚の知識しかなかったようだから、火を点けた後、追加で撒くつもりだったのかもしれんが、もう最初の爆発があまりに凄くて本人も大火傷してるからそれどころじゃなかったんだろう。
456. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 22:56
>>355
一酸化炭素は燃えている内は熱せられた気体なので上の方へと昇っていくがその内空気と混ざると窒素と同じ分子量なので上も下も黒煙で視界が分からなくなる。エアコンでかき混ぜられたら余計に。窓の上からだけでなく、窓全体から煙が出ていたのはそのせい❗
457. Posted by    2019年07月22日 22:56
>>186
お前ん家、ガソリン火災の対策してるのか?
すげーな
458. Posted by     2019年07月22日 22:57
今回のは爆弾テロみたいなものでしょ
消防署も火事としての対策は充分って発表だし
これで消防の見解が間違ってるならえらいことだ
459. Posted by     2019年07月22日 22:57
これ以上消防法が厳しくなったら小売店とかは
最低時給1400円をやられるくらい痛手なんだよな
部分改築でも出費に耐えられず店閉めるレベル
460. Posted by      2019年07月22日 22:58
>>437
ちょとコメント読んで学習してからコメントしな
461. Posted by    2019年07月22日 22:58
>>115
防災に関する避難訓練じゃ今回の件は防ぎようが無い
462. Posted by 七誌   2019年07月22日 22:58
全米対人地雷協会「建物自体はもちろんのこと、周囲一帯も含めてハリネズミのように要塞化していれば今回の悲劇は防げた。そこで今日ご紹介するのがこちらの云々。通常価格72800万ドルのところ、本日に限りなんと64500万ドル!本日限りの超特価となっております。さらに!今から30分以内にお電話いただいたお客様には以下略」
463. Posted by    2019年07月22日 22:58
>>457
スレ違、失礼
464. Posted by      2019年07月22日 22:58
437
机上の空論お疲れさま
君の頭はお花畑だな
465. Posted by     2019年07月22日 22:59
中には螺旋階段があるんだし、屋上までの階段を室外にしていればもっと多くの命が救えたのにな。
非常階段が必要な階数じゃないとはいえ、だったらそれくらいはしておくべきだった。
466. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 22:59
>>376
やっぱり!バケツで40L は2.3回携行缶から空けなければならないからね‼
467. Posted by    2019年07月22日 22:59
>>454
お前は自分のガソリンに対する無知を恥じろ

ようつべで5Lくらいのガソリンスタンド爆発の映像でも見てこい
468. Posted by     2019年07月22日 23:01
ガソリンによる発火を大きなBBQ程度の火の回りと思ってる奴が多すぎないか?
ガソリンによる発火は爆発だぞ、気づいた一瞬で火の海
469. Posted by    2019年07月22日 23:01
セキュリティカットの理由はNHKの取材なんだよな?最初犯人が大荷物持って玄関から入ってきても、不審者どころかNHK取材クルーだと思って対応遅れたんじゃないの?消防法云々より、ここを報道すべきだろ。
470. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 23:01
>一番効果的な対策はキチガイを早めに隔離できる法律を作ることだな

1番の対策はキチガイを如何に生まないか?だろ
両親の離婚、いじめ、これらがトリガーになったわけで
471. Posted by     2019年07月22日 23:01
火災やない 爆発やからな
472. Posted by      2019年07月22日 23:01
悪意を持ってガソリンぶちまけられて安全な建物をむしろ紹介してみろよwww
473. Posted by 名無し   2019年07月22日 23:01
消防点検がある日だけ、
ちゃんとしてる場合があるからな。
474. Posted by     2019年07月22日 23:02
キチガイ襲撃という斜め上展開とはいえ
防犯切って対応しようとしたのが怠慢・油断だっただけだろうけどな
普通ゲストカードとかあるだろうに数が合わないとかどうせ短時間だしとかそんなん

なんにしても痛ましい・・・
475. Posted by     2019年07月22日 23:02
ただの放火じゃなくテロのそれと同列に扱わなきゃいかん事例
一番手っ取り早いのはキチガイ規制なんだけどな
476. Posted by    2019年07月22日 23:02
火災って言ってるけどさ
これ、テロだからな?
テロを防げるなんて、何重にもセキュリティかけて防戦できる施設じゃないと無理だろ。
アニメ制作の会社だぞ? こんなん防げるわけないだろ。犯人はハンマーまで持って入口破ろうとしてんじゃんか。
何言ってんだよほんとに。目ぇ覚ませよ平和ボケ。
477. Posted by    2019年07月22日 23:02
火災も種類によって対処法が異なるんだな
俺は多分電気とか油でも水ぶっかけて延焼させそう
478. Posted by     2019年07月22日 23:03
おまえら、ド素人で笑えるな。
この建物の欠陥は、螺旋階段も有るけど、排煙設備がなかっらってことだよ、そんな事もわからねーで、火災語ってんじゃねーよ。
479. Posted by     2019年07月22日 23:03
※454
ガソリンは数リットルでも大事故に
大邱地下鉄放火事件
防災システム研究所抜粋
死者:197名(電車客室内142名・駅舎内54名(地下2階11名・地下3階39名・線路4名))負傷者147名。死因:窒息死及び焼死出火日時:2003年2月18日(火)9時53分(推定)・鎮火日時13時38分
事件の概要(韓国・大邱地下鉄・中央路駅地下鉄火災事件) 事件は韓国南東部、ソウル、釜山に次ぐ三番目の大都市、大邱(てぐ)の中心部にある地下鉄中央路駅で発生した。2003年2月18日午前9時52分35秒、地下鉄一号線で6両編成の1079号が中央路駅に入ったとき、車内にいた男(56歳)が停車と同時に突然引火性の液体(ペットボトル2本・ガソリン約2一4リットル)をまき、ライターで火をつけた。まず、放火犯自身の着衣と座席シート、床などに火が付き、火は一気に車内に広がっていく。
480. Posted by    2019年07月22日 23:03
人間ナパーム特攻されたらどうしたって無理だよな、セキュリティはNHKがピンポーンってきた時に入れるようにしなかったの?取材あるからって解除しっぱなしだったなら一番の問題はそこじゃない?
481. Posted by \(^ω^)/   2019年07月22日 23:04
>>1
ケンシロウを雇うしかない
482. Posted by    2019年07月22日 23:06
ガソリン燃やす動画色々あるけれど
あの勢いを消火するのは無理があると思うの
火災というか爆発ですやん
483. Posted by      2019年07月22日 23:06
>>465
ちょとコメント読んで学習してからコメントしな

484. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 23:06
※454
理想を語るのは勝手だけど、防火設備の負担は消防ではなくて民間だよ。
当然だけど、効率も悪くなりアニメのみならず、全ての物の単価が上がるよ。
公共機関に適用するなら税金が上がるし、小売店に適用すれば売価が上がる。
485. Posted by     2019年07月22日 23:08
数日キチガイがうろついていたのに警察が保護できなかったのが問題だわ
486. Posted by     2019年07月22日 23:09
そりゃ防火とテロ対策は違うわな・・・
487. Posted by       2019年07月22日 23:09
ガソリンの瞬間爆発で排煙装置?笑わせやがる。
488. Posted by 名無し   2019年07月22日 23:10
本当にどうだったかは分からんが
普通ガソリンぶちまけられて火を付けられるなんて想定の防火対策なんてしてないからな
一瞬で火の海になったらもうどうにもならん
489. Posted by    2019年07月22日 23:10
わずか数十リットルとか言っている人がいるが1リットルでもかなりの量だと思うけど。。。
赤いポリタンクが18リットル?だぞ。。そうとうだと思うが
490. Posted by    2019年07月22日 23:10
※471
そうガソリンだと”爆発”なんだよな
だから普通の火災と同列にするなって何度も言われてるのに
アホには理解出来ないのかね
491. Posted by      2019年07月22日 23:11
>>478
消防法に問題なかって読めないのか
492. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 23:11
キチガイを守ってる日本がいけないんだよ
493. Posted by      2019年07月22日 23:12
>>478
ド素人で笑えるな。
494. Posted by    2019年07月22日 23:12
もし屋上のドア開けてたらドラフト現象で全員消し炭になってたと思うけどな
495. Posted by       2019年07月22日 23:12
あっというまに火の海になってるってのにアホかこいつら
496. Posted by     2019年07月22日 23:12
無理に決まってんだろ、あんな爆発炎上なんて。
497. Posted by     2019年07月22日 23:12
>>478
そりゃあんだけ燃えた想定がされてないからだろう
通常の火災状況で想定された間に合う計算で中においてあるものや
使用用途などで設定した領域を超えたキチガイ「テロ」だったから欠陥になってる
爆発は防げなくても今後の対応として中で大火がおきてしまったらという
基準は引き上げなきゃだめだろうな
498. Posted by    2019年07月22日 23:13
中小企業には対策無理、防火対策がーーとか言ってる人はガソリン放火に対する良い防火対策知ってるの?

これは防火じゃなくて防犯対策しかないと思うんだが
499. Posted by 名無しのスターライト   2019年07月22日 23:13
手抜き確認をごまかすためにこんな事いってるのか
500. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 23:13
※487
100kW位の出力のジェットエンジンみたいな奴を天井につければ排煙出来るかもね。
全ての原稿と従業員も吸い込まれると思うけど。
501. Posted by      2019年07月22日 23:14
じゃあ防火対策ってなんぞや?

”ちゃんとした正しい火災”にしか対処されないってことか
502. Posted by       2019年07月22日 23:14
※492
>キチガイを守ってる日本がいけないんだよ

マジでこれ
これ以外に、ないわ
503. Posted by ななし   2019年07月22日 23:14
セキュリティを切らせたのはNHKの指示ってのがね…
勿論、NHKは内部調査とかしっかりして、声明文くらいは出してくれるんだよね。
取材の事すら自社サイトでは公表して無いらしいけど。
504. Posted by あ   2019年07月22日 23:15
水まけとけ窓がどうのとか…
てめーの生活してる範囲でそこまでテロを意識したビルあんのかよ
505. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 23:16
※499
何か勘違いしてるみたいだけど、民間は消防の検査を通す為に相当苦労してるんだよ。
民間にしてみれば、消防が手を抜いてくれた方が有り難いくらい。
506. Posted by    2019年07月22日 23:16
>>478
この事件を火災で語ってるのはおかしくないか?
ガソリンテロで爆発からの一瞬で火の海なのに
507. Posted by     2019年07月22日 23:16
>>23
頭悪そう
508. Posted by     2019年07月22日 23:16
ガソリンなんて爆弾放り込まれたのと一緒なんだから防火設備で防げるわけない
入り口にゲート作ってサブマシンガン持たせたPMCでも常駐させるしかないな
509. Posted by     2019年07月22日 23:16
この事件「放火」やら「火災」とかって言い方してるのがいかんよ
だからいまだに消火器がースプリンクラーがーとか言うヤツがいる
ガソリンを使った「爆破テロ」と呼ばないとダメだよ
510. Posted by    2019年07月22日 23:16
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511. Posted by    2019年07月22日 23:17
>>276
直通階段が2つあったから法的には問題なかった
入口の反対側に非常口があれば確かに今回助かったかもしれないが、構造的に通常の火災が起きるとしたらむしろこっち側だぞ

まあ避難経路の再確認位はされて欲しいとは思う
512. Posted by     2019年07月22日 23:17
手抜きじゃなく想定外のキチガイ特攻により
本来起こりえない爆発による大火災が起きただけで
過失があるなら防犯セキュリティ切ったということだけだろうよ
そうすりゃ中でどーん全滅までは行かずに
馬鹿がガソリン自爆したのと数名の犠牲で済んだ
済んだとはいってはいけないんだけど過失について考えるとこうなる
513. Posted by       2019年07月22日 23:17
『防火』じゃなく

『防テロ』の方、つまりセキュリティがほぼ全て、ってことだな

防火はこうやって防ぎようがない状態まであるから
514. Posted by     2019年07月22日 23:17
結局どうすればこういう火災事故が防げるんだ…
タイミング悪く防火管理者になってしまったが、負傷者や損害出たら連帯責任負わされるとか勘弁して欲しい… 
515. Posted by     2019年07月22日 23:19
※484
ならば人に頼る理想は語らず只粛々と、言われるがままに死を受け入れれば良いと誰も見向きもしなく成るだけだぞ
人を守る気が無い者に与えられる言葉は、常に無慈悲な言葉しか無いんだから
516. Posted by        2019年07月22日 23:20
そっか 今回のは「爆破テロ」だもんな

火が原因だが威力は爆破
防火対策だけじゃ防ぎきれないってことか

ますます第一歩の「セキュリティ」が重要だったわけだ
517. Posted by     2019年07月22日 23:20
>>271
超高層マンション住まいのワイ、高みの見物
518. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 23:20
※515
ニートには難しい話だったな。
519. Posted by     2019年07月22日 23:20
478
3階から屋上に向かう部分で19人が死亡 折り重なるように倒れ 京アニ放火 毎日新聞より
長谷見教授は「『煙突効果』による火と煙の広がりを防ぐため、らせん階段には壁などを設けるよう、建築基準法は定めている。ただし、仮に壁の扉が開いているなどすれば、煙などを完全に防ぐことは難しい」と説明。さらに、男は揮発性の高いガソリンをまいた可能性があり、「大爆発して、煙が津波のように一気に広がったのではないか」とみる。
耐火構造の建物の場合、1階で出火して消防隊が到着する前に3階まで延焼することはまれといい、長谷見教授は「火勢の強さがうかがえる。1?2分間で火の海になったのではないか」と驚く。
登記簿によると、建物は2007年10月に新築。京都アニメーションが所有している。消防局によると、消防法で義務付けられている消火器や警報器は備え付けられていた。スプリンクラーは設置されていなかったものの、延べ床面積などに基づけば設置義務はなかったとしている。
520. Posted by    2019年07月22日 23:21
>>446
ネタなのか本気なのか知らんが、それ熱で溶けたビニールが顔に張り付いて有毒ガスより先に窒息するから
521. Posted by ナナシ   2019年07月22日 23:21
無敵の人対策は熊澤事務次官の方法が最良だったのか
522. Posted by     2019年07月22日 23:21
でもガス爆発もバックドラフトも防火の範囲だよな
523. Posted by     2019年07月22日 23:22
火事に対しての対策だからな
放火に対しては不十分だし、放火に備えたところで爆弾には無力と言い出したらきりがない
524. Posted by        2019年07月22日 23:23
勘違いしている人が多いね
今回は40ℓ中の10ℓくらい(バケツ一杯)での爆破だからね
それくらいガソリンは危険だってこと
消防法なんてガソリン放火なんて想定外なんですよ
あと油の火災に水は御法度。常識だろ
525. Posted by     2019年07月22日 23:23
※521
あれは実行までの”頃合い”を見定めるまで
何十年もの我慢をしなきゃだから、使える手ではないな
526. Posted by    2019年07月22日 23:23
>>295
まともな火災じゃないって何度言われれば…
527. Posted by         2019年07月22日 23:27
※524
油性の火災の初期消火に水はNGです
誤解が無いように追記です
528. Posted by    2019年07月22日 23:27
ガソリン撒かれたらどこでも無理

螺旋階段だって、これがあったおかげで1階の膨張爆発が防げたぐらいの幸運
ビルがある間に起こるかどうかというレベルのガソ基地に
対策しようと思ったらとんでもないコストがかかるから
普通の火災に対してどうかを考えるのが現実的
529. Posted by     2019年07月22日 23:28
只1枚の壁があるか普通の建築工法で部屋が9つに割れて居れば
、何もせずとも犯人が自爆しただけで済んでたかも知れないだけだよ
他にも室内を木材の簡易工法パネルで全面覆ったのも急速全焼した原因の一つ
それよりも一番言いたいのは助かる為の条件が、何もかにも足りないありえない仕様な建物であったと言うだけだし
530. Posted by ムムム   2019年07月22日 23:28
>>484
だから、人の命より金儲け主義だと言ったのだ。70名以上と言うことはそれぞれの階に23名以上いた計算になるからボヤ程度だろうといつも思っていての訓練でそれ以上は対策をしない❗あとは間仕切りが有れば?もう少し助かる人は増えたはず。仕事のしやすさを優先して狭い空間に沢山の人が集まるように、効率を優先したのも逆効果。多少時間はかかっても、間仕切りが有れば⁉全ては結果論だけど。
531. Posted by    2019年07月22日 23:29
批判してる奴らの「俺の考えた正しい消防法」はうんざり
532. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年07月22日 23:29
>>514
こんなものは防ぎようがない、ガソリンぶちまけてる奴が目に飛び込んだら
0.1秒でも早くその場から脱出するしかない
533. Posted by    2019年07月22日 23:29
犯罪者を法律で守るから駄目なんだよ。
犯罪者データベースとか犯罪者のスマホを監視するシステムとか作りたいけど、法的な問題で手が出せない。
技術的には十分、可能なんだがな...。
534. Posted by    2019年07月22日 23:31
※529
最近流行りの「風通しのよいオフィス」は
1フロアぶち抜きとかあるあるなんだよなあ
いわゆる大部屋式
ましてアニメスタジオなんて細かく区切ってたら
意志疎通がめんどくさくなる
535. Posted by     2019年07月22日 23:32
※528
それは無い
それ程の威力があるなら犯人は跡形も無く消し飛んでいる
536. Posted by       2019年07月22日 23:32
ほんと今回の京アニ事件のコメで日本の教育が心配になった
ネット上の無知な書き込み、ワイドショーの知っているのにあえて問うQ&A
もう運転免許取得時には危険物乙種を義務化するべきだと思った
電動化されつつある現代だからこそガソリンの危険性は熟知しておくべき
537. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 23:33
雑居ビルでもないのに非常階段も無く、屋上からの避難用具も無かったんじゃないのか?
538. Posted by      2019年07月22日 23:34
ガソリンのやばさ知らずに京アニ批判する馬鹿が湧いてるなー
消防法で定められてるのは一般火災

「気化爆弾テロ」ともいえる今回の事例を防げるような防火設備なんて一般レベルじゃ存在しない
彼らは軍事基地並みの設備を義務付けろといいたいのかね
539. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 23:34
※530
金儲け主義ねえ、儲かってればそんな所ケチらんわ。
人命優先は当たり前。だが物には限度ってもんがある。
最初から決まっていれば対処のしようがあるが、既に投資した側からしたらたまったものじゃない。
540. Posted by X   2019年07月22日 23:34
そもそも犯人はなぜアパートを借りることができたのか、連帯保証人はどうしたのか、こっから追っていけば、真犯人は見つかるのでは?
部屋借りるときの身分保障はかなり厳しいはず
541. Posted by      2019年07月22日 23:36
※530
間仕切り程度でガソリン爆炎や一酸化炭素防げるとおもってるなら幼稚園児レベル
542. Posted by    2019年07月22日 23:36
※535
推測1:本人も死ぬつもりだった
推測2:馬鹿なので想像つかなかった(単に激しく燃えるだけだろうと思っていた)

たぶん2
543. Posted by    2019年07月22日 23:37
いきなり爆破炎上してそこから状況を把握して判断して30秒以内に屋上に避難とか無理ゲーやろ
544. Posted by 名無し   2019年07月22日 23:37
ガソリン40リットルをぶっ掛けて燃やしたら
どんなビルでも引火する
545. Posted by 名無し   2019年07月22日 23:39
※540
生活保護者は、そもそもいらねえよ
国が生活保護の金を補償しているような物だから
546. Posted by     2019年07月22日 23:39
ガソリンは確かに危険ではあるけれど、きちんと知識がある人間ならば特性は漏らさず全て理解可能だよ
少なくとも火薬まで扱って居ればコンクリート壁を破壊可能な程の威力は無いし、穴が開いている方向に全力で威力が逃げる特性があるから、通常構造の仕切り在りの建物ならば爆風は必ず大きな玄関側へ逆流してるんだよ
547. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 23:40
ガソリン自体極めて危険だしなー
548. Posted by    2019年07月22日 23:40
>>501
その環境で一般的に起こり得る火災への対処
それで逃げ切る時間が稼げれば普通は問題ない筈だ
549. Posted by       2019年07月22日 23:41
今の消防法に不満が有るなら
新築には核シェルターを義務付けろ!&憲法改正しろ!&スパイ防止法をつくれ!&共産主義・チュチェ思想は禁止しろ!って叫んだほうが良い
青葉以上の基地外が隣国なのに、鍵もかけずに開けっぱなしな日本を批判しろ
550. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 23:44
分かった分かった、お前の家、そう建てろ
551. Posted by    2019年07月22日 23:45
遺族としては何かしらの問題点があった方が良かったんじゃないのか?
このままだと少額の見舞金だけで終わるんだが
552. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月22日 23:45
これでだめなら
基地外侵入用にスタンガン(強)も設置しなきゃだな
553. Posted by     2019年07月22日 23:47
514
ガソリン持ったキチガイの特効なんて防ぐのは無理だし
たいして火災事故の参考にならないんじゃね。

しいて言えば上に逃げるのはやめろって事くらい
554. Posted by     2019年07月22日 23:47
※541
ならば何故建物が破壊されて居ないのか説明して見せろ
できもしない痴呆が
555. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月22日 23:48
※551
問題点を挙げるなら、クレーム対応の不備。セキュリティーの不備。
って所じゃないかな?
556. Posted by     2019年07月22日 23:48
今の法律上問題ないだろうしな。
普通の火災だと逃げれただろうけど、ガソリンによる爆発ってのが痛かったな。
557. Posted by    2019年07月22日 23:48
螺旋階段と別に内階段があるのだから十分だと思う
非常の外階段がない!と言ってる人は、あったらあったでセキュリティ上良くないのでは?と言いそう。。防火扉前提だが最近のマンションは内階段が非常階段になってたりするよ?高級マンションは特に
558. Posted by     2019年07月22日 23:48
刃物持ちながらガソリン撒く自殺テロの対策なんて
普通の企業がするわけないじゃん
559. Posted by りん   2019年07月22日 23:49
ただの火災っていうか
爆弾とか焼夷弾落とされたようなもんだろ
普通の火災とはわけが違う
560. Posted by じふ   2019年07月22日 23:49
偶然が重なったと言うか、螺旋階段の直ぐ側に放火するってなんかある意味不気味‼しかも外感は窓が小さく感じる。
561. Posted by    2019年07月22日 23:50
さっさと螺旋階段規制しとけよ
火事が発生した時危険すぎるわ
562. Posted by        2019年07月22日 23:53
※540
さだかではないが、青葉の両親は他界でしょ
でも彼は犯罪歴がある、出所後に犯罪者支援施設に居た(NHKが取材したところ)
で、ここからは妄想だが支援施設経由で借りたんではないだろうか
俺が疑問なのは、大型携行缶2個(ホムセンだと8000円以上かと)、柳葉包丁数本、ガソリン40ℓ、埼玉から京都までの旅費
ナマポ君がいきなり用意できる金額じゃない
絶対に裏で計画したスポンサーが居るはず
公安と警察は本気で捜査して欲しい
563. Posted by     2019年07月22日 23:54
スレのうちここにピックアップされてる部分の中だけでも
何回「防火対策されてたらこんな被害出てない」っていう無知レス繰り返されてるんだ・・・ちょっとやばいだろこれ
564. Posted by じふ   2019年07月22日 23:54
>>541
トイレにいた人は助かった‼
565. Posted by 名無しさん   2019年07月22日 23:55
ガソリンは気化爆弾だから
炎上ではなく室内で爆発してどうにかなる防火設備なんてありゃせんよ
566. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月22日 23:58
ガソリン爆破テロに防火対策云々と抜かしてる奴は池沼か?
このレベルだと防犯や危険物取り扱いレベルの話だろ
567. Posted by     2019年07月22日 23:59
逆に助かった奴らはどうしてたのか気になる。
足切るレベルのやつもいたみたいだが。
568. Posted by     2019年07月22日 23:59
防火設備に文句言ってる奴は危険物の免許取って来い
ガソリンからの気化爆発からの延焼なんて通常の手段じゃ防火出来るわけないだろ
たとえ螺旋階段じゃなかったとしても通常よりも遥かに早く燃え広がって逃げ遅れるわ
569. Posted by 名無し   2019年07月23日 00:00
>>270
サーバールームで働いてるのかな?
一般事務所にハロンガス消火設備なんて入れたら、避難完了の前に作動して余計に被害が広まりそう
570. Posted by      2019年07月23日 00:00
ナマポでデブの巨漢が犯罪に要した費用を出せたのか?
過去に家賃滞納で遊び金欲しさにコンビニ強盗やった人種だぞ
明らかに捨て駒だよな
ガソリンにチャッカマンと燃焼剤だし
571. Posted by     2019年07月23日 00:02
>>564
嘘松乙
572. Posted by 名無し   2019年07月23日 00:02
>>12
消防法にも建築基準法にも財政関係の免除規定なんか無いぞ
573. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 00:04
消防法じゃどうしようもないもんな
京アニ施設がダメだとなったら日本のほとんどの建物は立て直しだ
でもそうだったとしても吹き抜け螺旋階段のコンボは燃やしてくれと言ってるようなもんだから規制してくれ
574. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 00:04
※571
土方みたいな人が助けたのって、トイレの人じゃなかった?
575. Posted by    2019年07月23日 00:06
そりゃ普通の対策は出来てただろ。
ガソリン爆発火災対策なんてやってる企業のほうが少ないわ。
576. Posted by    2019年07月23日 00:07
まあガソリンなんて想定外だろうからね。
でも非常階段はあってもよかったよね。
577. Posted by 名無し   2019年07月23日 00:10
>>15
ガソリン販売は違法じゃ無いのに逮捕しろとかまともな考えじゃ無いな

ガソリンの販売規制はやるべきだと思うけど、身分証提示と給油量の厳格化くらいが現実的なところじゃ無いかと思う
578. Posted by      2019年07月23日 00:11
内部に爆発物持ち込まれたら
核シェルターだって無意味だよハコが残るだけ
この事件でも建物は倒壊してないし実際堅牢性は高かったんだろう
あえて言うならそれがかえってアダになったのかもしれないが
579. Posted by     2019年07月23日 00:14
531
消防法で決められた事はしっかり守っている
なのに君はそれ以上の事をしないのは金儲け主義だて酷い言い方だな
ちなみに京アニはアニメ業界では珍しく社員雇用してる会社(他にはスタジオジブリ、エヴァなんかを製作しているカラー)
580. Posted by      2019年07月23日 00:16
579訂正

531→530
581. Posted by     2019年07月23日 00:18
防火設備じゃ無くて爆発気流の指向性操作をする為に、銃弾の空薬莢に相当する構造の大砲の薬室に相当する壁部屋(エントランス)が、玄関側を向いて要ると言う事
そうする事で例え突入放火をされても十分な全周の燃え難い壁さえあれば、巨砲でも撃つように犯人諸共爆圧が自動的に玄関事破壊撃退してくれると言う訳です
582. Posted by (*‘ω‘*)   2019年07月23日 00:19
また東京民国の犯罪か
583. Posted by    2019年07月23日 00:21
3階建てのこのサイズの建物に非常階段の設置義務もないし商店でも工場でもないのにつけてる物件なんて見たこともない
一般企業が設置できるレベルで40リットルのガソリン放火に対応できる方法があるなら教えてもらいたいくらいだわ
こいつらなんとしても被害を受けた側にも非があることにしたくて粗探しに必死すぎてキモい
584. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 00:22
※581
面白いなそれ、でもアパマンで起きたら歩行者が大変な事になるけどね。
585. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月23日 00:23
正直おかしい奴は定期的に表れるだろうから、今回の事から基地対策もしとかなあかんとは思う。
586. Posted by    2019年07月23日 00:23
もしも螺旋階段が無かったら
もしも他にも非常階段があったら
もしもセキュリティを解除していなかったら

後出しシミュレーションでマウントんぎもぢいいぃぃぃ
587. Posted by     2019年07月23日 00:25
結局放火犯を中に入れないしか無いだろう
多人数が居合わせる施設はセキュリティもある程度厳しく
みたいにしていくしかないかな
588. Posted by    2019年07月23日 00:27
そもそもガソリン爆発の対策してる建物なんてあるの?
原発とか?
589. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月23日 00:28
ガソリンまいたわけだから逃げるよな?
充分な防火対策?わなけねーだろ
防災訓練すらしてなそうだし、非常口すらなさそう
590. Posted by    2019年07月23日 00:29
ワイの家でやられたら中にいる人間即死だわ
ガソリンやられたらどうしようもない
591. Posted by       2019年07月23日 00:29
乙種持ちでガキの頃からバイクやクルマ弄ってるけど、おっさんになって農作業で怖い体験をした
田舎に帰省した際に畑の手伝してた時、燃やす物が溜まってたから作業前に暖を取ろうと思いゴミ焼きやったんだが、霜で火のつきが悪かったから、混合ガソリンをちょっと掛けてタバコ放り投げたら爆発して前髪と眉毛睫毛が焦げたよ
危険な事は重々承知だったし、微量だったし10mは離れてた
屋外でもガソリンはヤバい
あんな建物なら逃げる暇も無かっただろうと思うよ、燃える物も多かっただろうし
ガソリンの危険性は資格より実体験だよ、爆発前は空気が吸われる、そして熱風と炎。煙は上に上がる
592. Posted by 名無し   2019年07月23日 00:30
防火じゃなくてセキュリティだな
本当に痛ましい
593. Posted by     2019年07月23日 00:30
屋上への扉は開けづらい、2階の窓は何箇所か開かず、外付け非常階段は無し、そして螺旋階段
ガソリン放火ではなくただの失火でも大惨事になっていたのでは?
594. Posted by    2019年07月23日 00:30
個人的にこの事件の記事からちょっと離れてた間に、
話を防災対策の不備の問題に持って行こうとしてる奴がわらわら沸いてるんだな

陰謀論にはあんま与したくないが、他の件併せて、怪しすぎるだろ
いったい何から目を逸らせようとしてるんだ?
595. Posted by     2019年07月23日 00:30
ガソスタかな
駐車場もそういう制限在るはず
596. Posted by     2019年07月23日 00:31
※584
面白いと言うかガソリンのみでは基本建物を丸事破壊する為の榴弾(金属片)成分が不足してますから、出口さえ空いていれば大した事が無い壁の厚みでも爆風は十分防げる筈なのです
597. Posted by 名無し   2019年07月23日 00:32
>>402
そういう憶測、他のサイトでも随分湧いてたね。NHKが京アニ潰そうとしたとか。そもそも動機は一体何?
NHK自体アニメ放映や特集に力を入れてるし、取材スタッフが来てたなら真っ先に事件を撮影するだろう。確かにNHKも、非難の矛先が
自分に向くのは恐れてるだろうけど。こういう疑心暗鬼は、いずれ政府の陰謀論なんてのまで出てきそうだ。
598. Posted by     2019年07月23日 00:32
自宅就労良いんじゃね?
有名税払った上で密集してたらこういうリスクもある
散開して被害を抑えなければ
599. Posted by 名無し   2019年07月23日 00:33
責任の擦り付け合いがもう始まってるのか。

600. Posted by     2019年07月23日 00:33
>>593
簡単に出られる窓や屋上なんて逆に日常で事故の元だろ
まぁ緊急時打ち破れる場所や批難扉が在るのが理想だが
601. Posted by    2019年07月23日 00:34
フェミは京アニ叩いてたことを謝れよ
602. Posted by     2019年07月23日 00:34
2階以上は複数個所に非難梯子とか必須になるのかねぇ
コストもメンテも馬鹿にならんけど
603. Posted by     2019年07月23日 00:35
>>596
40リットルは住宅レベルの木造じゃ
充満したら柱ごといくぞ
604. Posted by     2019年07月23日 00:35
螺旋階段が延焼の一因になったのは確かだけど
わざわざ奥の階段使わなくてもすぐ2階3階に移動できるから
便利と言えば便利なんだよな
普通の階段よりスペース取らずに作れるし
単純にオサレだからじゃなく利便性考えたら一概にダメとも言えないと思う

あと犯人は下見して計画練っていろいろと準備もしてたような奴だし
非常階段あったらあったでそこから逃げられないように何らかの工作したのでは
605. Posted by こ   2019年07月23日 00:39
まぁガソリンテロじゃさすがにな。
606. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 00:39
※591
話の腰を折ってすまないけど、タバコじゃ火は付かないんだよ。
何度も試したから断言出来るよ。
もしかしたら他の原因で発火したのかも。
607. Posted by     2019年07月23日 00:39
見直すべきは防災でも防犯でもなく、ガソリンの販売についてやろ
608. Posted by    2019年07月23日 00:40
ガソリンテロにも強い家(宣伝)
609. Posted by     2019年07月23日 00:40
※586
全部書くと10個くらいは普通のビルにある筈の物が無いんだけれど、書こうとすると文字制限に掛かって書ききれない感じですね
610. Posted by    2019年07月23日 00:41
今回のガソリン40リットルぶち撒け放火に対応するのって、手榴弾投げ込まれるのよりも難しいぞ
それこそシェルターでもなきゃ防げない
また、今回みたいなガソリンによる炎上にはスプリンクラーは逆効果、消火器は無意味
ハロゲンでもたぶんダメだし、中に居る人間がタヒぬ
611. Posted by    2019年07月23日 00:42
>>597
横だが、※402は別に、NHKが京アニ潰そうとしてたかも?なんて一言も言って無いでしょ
どっかの極論に持ってきて、勝手に同じもの扱いにするのはフェアじゃないよ

なぜか報道されない数々の偶然、
そして実際NHKが証言を無視し改竄して報道したことに対して
疑念が湧くこと自体は当たり前でしょうよ
612. Posted by     2019年07月23日 00:43
※603
逝く人はまあ氏んで下さいとしか・・人間平等では無いですし
仕方無いんじゃないですか
613. Posted by     2019年07月23日 00:46
非常階段とてセキュリティ面でガバりそうだが
人命取るか防犯とるかどっちかやん
614. Posted by     2019年07月23日 00:46
消防法でテ口にまで対応しろと言うのか
615. Posted by     2019年07月23日 00:47
>>606
消防の防災向け実験動画とか普通に在るけど
616. Posted by     2019年07月23日 00:48
540
さいたま市は生活保護、障害者、母子家庭とか保証人がつけられないとか訳ありな人に入居支援制度が有って保証人無しの物件を紹介してくれる不動産屋紹介や保証会社が保証人の変わりになる制度が有る
617. Posted by     2019年07月23日 00:56
よく見たら同じような米が既にある…
ちゃんと読んでからにすべきだった恥ずかしい
618. Posted by     2019年07月23日 00:57
とにかく一にも二にも他人に相対するべき場所がオープンでは無く、閉じた壁部屋で応接してから上げる程度の切り替えをしなければ、何時でも不意に沢山死にますよって事に成るだけですよ
ちょっとコの字部屋を企業は追加するだけで済みますし、個人は其処まで恨まれるなら大抵は自分の問題でしょうから
それに古い企画のビル建築なら元からそんな構造の建物も五萬とある事でしょうから
619. Posted by      2019年07月23日 00:58
どこかのテレビ局が「容疑者は2012年コンビニ強盗をやった41歳」と報じたあとNHKが記事を差し替えた
たぶん各マスコミには犯罪歴と名前が漏れていた、現住所や元入居していた施設にも取材を開始していた
が、安倍ちゃんが公安を動かす発言をした(容疑者は確保済みなのに)
氏名は容疑者なので公表されなかったが、ネットではほぼ確定済み&後日事件の重大さを考慮して発表
解禁されたマスコミは編集済みの動画を一斉に垂れ流す
初動でまともだったのは京都の地方誌だけ「NHKが10時に来客予定だった為に開錠していた」と伝えてた
あなたは青葉だけが犯人だと思いますか?

620. Posted by      2019年07月23日 01:00
※593
屋上の扉は異常なし
屋上に辿り着くまでに煙りにやられた
今回は普通の火災と同じには考えてはいけない
621. Posted by     2019年07月23日 01:00
ガソリンって爆発するからな
手榴弾みたいに破片が危ないとかの爆発じゃなくて、本物の爆炎
622. Posted by    2019年07月23日 01:01
今までの法整備だって簡単に言えばこうした方が全体の生存率が上がるかも→結果の繰り返し
これさえ守られればテロが起きても全員生存なんていう方法は無いに等しいだろうが、こうした方が救える命もあるかもという観点でまた落とし所見つけるんだろうな
改正するならするで、施行年より前に建てられた建築物にも適用するのかとかいろいろ紛糾するんだろうが...
623. Posted by      2019年07月23日 01:02
>>589
入口にガソリン撒いて放火
さて、どうやって逃げる
624. Posted by      2019年07月23日 01:03
582
茨城出身の埼玉県民
625. Posted by      2019年07月23日 01:04
※619
各マスコミは青葉の素性を探るのに必死だった頃、たまたまNHKが500mも離れた公園で遺留品を発見、しかも動画配信後に警察に通報、たぶん触ってたよな
これは必須だろ、忘れるな!
626. Posted by    2019年07月23日 01:05
3階の人たちが屋上に逃げられなかった時点で防火対策でどうにかなったレベルの事件じゃないと分かる
京アニじゃなくても小さい会社ならガソリン撒かれたらひとたまりもないということ
627. Posted by     2019年07月23日 01:08
仮に、負傷から回復した社員が「赤い服の人がNHKの取材ですって言うから玄関通した」って証言してだな、さらに瀕死の容疑者が奇跡的に回復したとして「NHKと騙れば容易に進入できると思ったやった」と裏付けが取れたとしたら、そのときは事実上の共犯NHKは国内外世論的に詰むだろうね
628. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月23日 01:13
スレのアホどもはダイナマイトでさえ「防災対策」できると思ってそうだな

スレタイに脊髄反射しすぎなんだよ
629. Posted by     2019年07月23日 01:13
589
京アニ放火「生きた心地せず」2019年7月22日 20時22分 産経より
京都市伏見区のアニメ制作会社「京都アニメーション」(京アニ、本社・京都府宇治市)のスタジオで起きた放火事件で、スタジオ2階から避難した男性社員(52)が産経新聞の取材に当時の状況を証言した。
京アニでは消防の指導を受けながら定期的に防火訓練などを行っていた。だが男性は「今回は訓練などという次元ははるかに超えていた。自分も一歩間違えれば死んでいた。いまでも生きた心地がしない」と振り返る。
630. Posted by     2019年07月23日 01:13
全員の席に酸素ボンベがあって、火災と同時にハロンガスで満たす設備が入ってないと即消火は無理やろ
631. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 01:15
※615
ないよ、火がつかない動画はあるけど。
つべで『ガソリン引火テスト』を見てみて。
大抵はライター等が原因。
632. Posted by 名無しのはーとさん   2019年07月23日 01:15
普通の台所とかから出るような火事とは全然違うんだって。
グレネード窓から投げ込まれるようなもんだぞ。
633. Posted by ...   2019年07月23日 01:17
消防法には問題ない
それより主犯を探すのが先決、豚ナマポなんて捨て駒だよ
計画性は有るが馬鹿過ぎるしナマポが犯行用具とガソリン代と旅費払えると思うか?
あの容姿だぞ、金有るだけ食費だろ
634. Posted by     2019年07月23日 01:17
>>609
書けないだろ
別に制限が有ったて複数に書けばいいじゃん
635. Posted by     2019年07月23日 01:18
※626
遮断可能な壁が無ければ、侵入された時点でいっしょに詰みと言う事です
1人の場合は守る相手が居ないので、例え壁があっても無意味と言う事になります
636. Posted by    2019年07月23日 01:21
強いて言えばガソリンなんて危険物質に頼らないとやっていけない車社会が悪い
637. Posted by    2019年07月23日 01:26
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638. Posted by     2019年07月23日 01:30
これにドヤ顔で物言ってるヤツの間取り知りたいw
足の踏み場もねーくせによ
639. Posted by     2019年07月23日 01:30
こう言う場面で必ず起きてるのは死の選別・・
おそらく何人かは弱肉強食のリアル体験を経験した事だろうし
640. Posted by    2019年07月23日 01:30
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641. Posted by    2019年07月23日 01:31
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642. Posted by ナナシ   2019年07月23日 01:34
ガソリン売ったやつのせいって。よくそんな心ないこと書けるよな
643. Posted by    2019年07月23日 01:34
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644. Posted by ヌコにゃん   2019年07月23日 01:35
模型で検証してどうなのかやらないと説明つかないわ
普通の火事とガソリン比較して消防法でどうなのかと

正月自動車テロしたやつガソリン噴霧予定であったけど
過去ガソリン事件で規制されてたよな? ガソリンって持ち運ばないと困る人がいるのか。

半島のガソリンテロも規制なしなのか
645. Posted by 名無しさん   2019年07月23日 01:35
ガソリン10リットルなんかどこも無理ゲーだろ
646. Posted by     2019年07月23日 01:35
※638
そう言う奴は大抵無敵の人やろね
647. Posted by     2019年07月23日 01:37
昔から大火災が起きるとその度に消防法が改正されてるから基準は変わるだろうね
とはいえガソリンテロ攻撃を想定して耐える基準にしたら営業できない店や会社だらけになるけど
648. Posted by     2019年07月23日 01:38
だからさっさと安楽死施設を作れって
649. Posted by     2019年07月23日 01:41
※645
現場見たやろ、なら壁の厚みありゃ耐えられるんだよ
何処でも貫通する金属片は混ぜられて無いから建物は無事だし
守りたい所だけ覆って出口側さえ開けとけば、爆風は全部そっちへ向かう
650. Posted by     2019年07月23日 01:43
>>644
ガソリンの規正は車の規正だからな
自動車に何もかも頼った日本ではほぼ無理だろう
651. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 01:46
※644
普通の火災は徐々に火が大きくなる。ガソリンは突然、火柱または火球が出来る。

ガソリン無いと困る人はたくさんいる、あなたの周りの道路の草刈はガソリンエンジンが大活躍している。
あなたの家の木製品の生産はチェーンソーが担っている。
手で持つ大出力の農具には間違いなくガソリンエンジンが使われている。
652. Posted by     2019年07月23日 01:46
>>649
それ覆ってる部分に充満させられたら全部逝くだけだろ
653. Posted by     2019年07月23日 01:49
※647
少なくともガラス張りの場所が1階には玄関側以外無く成るかな・・逆に他の上の階は代わりのガラス張りが増えるんじゃね
654. Posted by       2019年07月23日 01:50
※606
タバコで火が付かないとか言ってる馬鹿がいるね
実際にやった本人がしかも屋外でリアルな経験を語っただけだよ
霜が降りた九州の冬で灯油は遠い納屋、有るのは草払機と混合ガソリン、喫煙者
危険を承知でもやってみたくなる状況だった
嘘だとおもうならやってみろよ
655. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 01:51
※654
実際にやった本人だよ。
どうやってもつかなくて、最終的にはライターでつけたよ。
結果は彼と同じだよ。
656. Posted by     2019年07月23日 01:52
※652
おうよ、あくまで他の大勢を守るだけの仕様だから
個人にはまったく無用の長物だぜ
657. Posted by     2019年07月23日 01:53
ガソリンは1秒で1.5m燃え広がるそうだ。
並の防火設備じゃどうにもならないよ。
658. Posted by     2019年07月23日 01:59
※657
爆速は速いけど火薬や加圧されたガスに比べれば
壁を抜く力自体は蜜閉されて無ければ遥かに低いぞ
爆弾と言われるクラスだと1発でもこの建物でも半分以上は粉々な筈だし
659. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 02:00
※654
ちょっと待った、混合ガソリン?
ワシのやったのは純粋なガソリンだ。
今度試してみるわ。
660. Posted by     2019年07月23日 02:03
644
ガソリンはなぜ購入できた 京アニ放火でも使用か 朝日新聞デジタルより
消防法はGSが販売できる容器や量を定めており、プラスチック製容器なら10リットルまで、携行缶などの金属製容器は60リットルまでだ。ただし、安全上の理由から、従業員の給油に限られ、セルフ式GSで客自らガソリンを容器に給油することは認められていない。 ガソリンの購入は農機具や発電機の燃料としての利用を主に想定し、販売時に購入目的を確認したり、身分証の提示を求めたりすることまでは義務づけていないという。 ガソリンを悪用する事件は後を絶たず、そのたびに対策が検討されてきた。2003年9月に名古屋市東区でオフィスビルが爆発し、3人が死亡した事件では、ビルに立てこもった男が大量のガソリンを現場に持ち込んでいた。 事件を受け、警察庁はGSの業界団体に、不審者がガソリンを購入しようとした場合、直ちに通報するよう要請。消防庁も事業者に販売容器や量に関する法令順守を求めた。

<京アニ放火>携行缶、ガソリン60L購入可能 目的確認難しく 静岡新聞より
静岡県内のガソリンスタンド業界関係者によると、従業員の少ないセルフスタンドでは客の行為全てに目を光らせるのは困難という。従業員が携行缶に入れる場合も不審な客かどうかの判断は難しいとされ、関係者は対応に苦慮している。 静岡県内の業界関係者によると、ガソリンを携行缶で持ち帰るのは、農業用機械などに給油するため購入する農家が中心。一般の購入はレアケースとされるが、県石油商業組合静岡支部の杉山正仁支部長(58)は「悪用を防ぐには購入目的の確認の徹底が重要」と訴える。 同組合の由井吉一専務理事(60)は19日都内で開かれた上部団体の定例会で、事件を受けてセルフスタンドでの販売対策が話題に上ったと説明。「いま一度携行缶への販売には注意を払うよう関係者に呼び掛けたい」と話した。
661. Posted by     2019年07月23日 02:04
※649
それ言ったらもし金属片仕込んだ手製爆弾作って特攻する馬鹿が現れたらどうすんの?
その時はあなたが対策意識が薄く考えの甘い人扱いされますよ?
662. Posted by     2019年07月23日 02:07
だからテロじゃねえっつってんだろ何回言えばわかるんだ無教養ども
663. Posted by 名無し   2019年07月23日 02:07
消防法にテロ対策盛り込めって?無理だわ。アメリカ様すら出し抜かれる連中がいるわテロの本場(中東)ですら網抜かれまくってるのに、日本が間に合う訳がない。

とりあえず対テロ設備改装のノウハウ構築とその指導ができる人材の育成が急務。イギリスに習って事前逮捕…は人権団体の横槍で頓挫するだろうから、保護の体で抑止か。練ればまだあるだろうけど、このぐらいで。

もうすぐ人生三十年を前に、9.11を思い返した。ニュースに漠然とした恐怖を覚えたものの、あまり真実味のある話だとは思えなかった。ガキじゃただただ遠い異国の出来事で、人が死ぬことの現実にまだ疎過ぎて理解できなかったんだ。今はテロが身近になりつつあると感じる。重大事件は氷山の一角でしかなく、前触れなく訪れる死の一つに、なりつつあると思っている。意識すらしていなかったよ、こんなに破綻した世界が迫っていたなんて。
664. Posted by     2019年07月23日 02:10
※661
水掛け論がしたいなら氏ねば良いだけじゃん
どうせ命何か掃いて捨てる程安く成るんだから
そんな事一々気してたら生きていけんわw
665. Posted by     2019年07月23日 02:11
世間から携行缶取り上げれば解決する問題かね?
やろうと思えば車から取り出せるからね。本質的に止めようがないぞ。
やろうと思う意思があるからこそ、ここまでの無茶苦茶をやるんだし。

恨まれたり妬まれないようにするか、爆弾特攻からの防御体制を作るしか無い。
666. Posted by a   2019年07月23日 02:12
>十分な防火対策
無い無い。スプリンクラーも自動消火設備も無かったのでは?法的義務とは別にそれらの設置等がなされてないと「建物では十分な防火対策がとられていた」とかとても言えないでしょう。
ちょっと何を言っているのでしょうと思います。まぁ法的基準について違法となるものではなかった、程度の事しか言えないでしょう。
まぁ、常識から言うと、あの人数、あの建物で、そういう設備が無いのは、ちょっとまぁ防火対策について、不安なものになりますよ?法的義務は無いかもしれませんが、そういう意識ってちゃんと持っててほしく思いますね。「十分な防火対策がとられていた」というのは、せめて近年商品化が活発なパッケージ型自動消火設備(水道管を引かなくてもよく、それが多くの施設にとって便利な設備である。)くらいが無いと言えないでしょう。
で、防犯対策については故意か?と思われる様な形で穴作ってた、と。(来客があるからってセキュリティ全切りはありえない。いやマジでそれは完全に全くもっておかしい事と思われるわ。)

で、記事>>1の半角カタカナは何?リンク先は半角カタカナでないっぽいですが。
667. Posted by     2019年07月23日 02:12
※664
ちゃんと話を理解しておられるようで何よりです
668. Posted by     2019年07月23日 02:13
名古屋立てこもり放火事件はガソリンまいて火をつけたらフロア全体が爆発して吹き飛んだあと一瞬でフロアが全焼して物凄い黒煙が出てたけどあれじゃ窓が開いてない建物内はすぐ酸欠になっちゃうよな
一階は吹き飛んだ窓から酸素取り込んで燃えるけど二階三階の酸素は全部火元に行っちゃうし
実際に三階で死んだ人達爆発のあとすぐに動けなくなって屋上にたどり着けなかったし
669. Posted by     2019年07月23日 02:13
純粋なガソリンなら例え気化していてもタバコの先端の800℃程度だと着火はしないだろうな
特に動画なんかでは液状だから温度が低くてタバコの先端を付けたりすると逆に火が消える方が早い

ただしタバコのフィルター側からガソリンがしみこんだり
ガソリンが染みこんだ可燃物にタバコの先端を当てたり
タバコが口等で吸われていて激しい燃焼状態が発生していたり
気化したガソリンが酸素と適度に混ざったりするとこの条件はひっくり返る
タバコでは付かない、という認識は間違ってるぞ
670. Posted by     2019年07月23日 02:14
>>631
車やバイクに乗ってないな
セルフのガソリンスタンドに静電気除去シートが有って給油する時は必ず触れて言われてるんだよ
静電気でも火事が起きるから
671. Posted by    2019年07月23日 02:15
>>362
お前ももう少し勉強せえ
672. Posted by     2019年07月23日 02:15
※606
どこでそんな試験してるの
673. Posted by    2019年07月23日 02:22
>>443
今回の場合データなんて無価値に等しい。亡くなった方々さえ生存できていたならそれらはまた別の形で蘇るが、それすら今は望むべくもない。
674. Posted by      2019年07月23日 02:23
※644
>ガソリンって持ち運ばないと困る人がいるのか

都会暮らしで引きこもりには無縁かも知れないが、携行缶は必要な人には必須なんだよ
都会暮らしでも地方へのロングドライブやキャンプやBBQやる一般人には必須とは言えないが有れば便利なアイテム
田舎だと24時間のGSは無いってところが多いんだよ、あと農機用で必須(混合ガソリン、2サイクルオイルとガソリンを混ぜたモノ、混合済みはボッタクリ価格だから自分で混合するのが一般的)
田舎で山とか畑持ってる人や親族には必須アイテムだよ

675. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 02:24
※669
ガソリンの発火点は300℃と書いてあるからそれだと発火すると思うけど、タバコは吸いこんだ時と、手で持っている時の温度差が大きいから、手で持っている時の温度が300℃を下回っていると思う。

余談だけどさっき外に出たタイミングでテストしてみた。
ヤマハの2stオイル25:1の奴を3cc程度小瓶に入れて試したけどやっぱり着かないね。最後はガソリンの中に漬けて消火まで出来た。

枯葉とかの上なら条件が変わるからそれで発火したのかもね。
676. Posted by     2019年07月23日 02:25
>>666
非常識なやつだな
ガソリン火災にスプリンクラーなんて燃料追加だぞ
677. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 02:28
※672
591の彼とほぼ同じ状況だよ。
電気の来てない超ど田舎で発電機の水抜き時のガソリンでやったよ。
678. Posted by a   2019年07月23日 02:31
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン 無い無い。スプリンクラーも自動
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン (いつも通り、誰も聞いてないググった情報並べるだけbot)
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜 (時間をかけた長文が、ただの迷惑なだけのクソコメという事実)
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜 
  | ∪< ∵∵   3 ∵> 
  \        ⌒ ノ 
    \_____/ 
679. Posted by     2019年07月23日 02:35
規制を強くするなら消防法じゃなくて精神病患者にだろ。
ただでさえガガイが電車やら路上で女に痴漢したとかあるんだから、そういう輩は首輪でもつけて置くべきだし、ガソリンやら危険物の売買も禁止にするべき。
680. Posted by     2019年07月23日 03:04
火事ではない

放火だ
681. Posted by 無名   2019年07月23日 03:09
ガソリン40L撒いて着火されるのを想定した対策じゃないだろうよ。
普通に煙草とか、給湯室からとかの出火を想定した対策はちゃんとしていたから表彰されてんだよな
682. Posted by 軍事速報の中将   2019年07月23日 03:09
今回の火災を被害軽減させようと思ったら、ハロゲンとか工場レベルの装備が必要。
683. Posted by     2019年07月23日 03:24
ガソリンぶっかけられて火つけしても耐えられるような建屋って、それ軍用レベルじゃね? 
684. Posted by    2019年07月23日 03:43
ガソリン云々よりも
屋内の螺旋階段がなければ煙の進行が遅れて
屋上開けられる時間稼げていたのではないか
煙の逃げ道の点で建物の構造も問題あったと思う
685. Posted by    2019年07月23日 03:51
この事件基準で消防法を変えないでほしい
いくらやってもキリがない
新宿雑居ビル火災以降の消防関係は厳しくなる一方
と思うビルメンです
686. Posted by    2019年07月23日 03:52
携行缶に何リットル残ってたんだよ
ぶっちゃけ大半が残ってたんだろ?

40Lあったから〜って印象操作で実際は数リットルで起きた惨劇だろ
687. Posted by 何?   2019年07月23日 04:03
嘘だ!窓から飛び降りたやつが居ないんだぞ?
688. Posted by     2019年07月23日 04:12
KAエスマ文庫が原因だろ?
689. Posted by ?   2019年07月23日 04:13
つーかこれ「火災」のカテゴリでいいんかね?
690. Posted by    2019年07月23日 04:24
>>606
ガソリンは、気温20℃の状態では液体だが揮発するので、常に気化したガソリンが付近を漂ってることになる。
この気化したガソリンが一定の濃度で存在するところに火種があると燃える。
何らかの装置によって気化したガソリンを吹き飛ばした上で、バケツに入ったガソリンに根性焼やっても理屈の上では燃えない。
実際には火種から発せられる熱でも揮発が起こって連鎖的に発火に繋がる可能性がる。
691. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 04:42
※690
返信サンキュー。
酸素との混合の話は承知の上だよ。
実際に同じ環境でライターの火には爆発的燃焼してるんだから。
となると、『タバコの火+気化ガソリン+酸素+α』の要素が無いと駄目だって事でαの要素が気になっているだけ。
調べてみたら、オクタンの発火点206℃とかってなってるからハイオク使えばもしかすると発火するのかも。
692. Posted by    2019年07月23日 04:48
キチガイがガソリン爆発しても耐えられる施設なんて自衛隊基地くらいしかねーよ
693. Posted by      2019年07月23日 04:56
※666
バカなドシロウトの典型じゃんか
694. Posted by     2019年07月23日 05:06
助かった人の中には窓から飛び降りて助かった(代わりに骨折や打撲)が相当数いるらしいし避難経路自体はきちんと機能してただろ

この時期に大量のガソリンぶちまけて放火とか火事じゃなく「爆発」だから逃げるなんて不可能に近い
695. Posted by    2019年07月23日 05:07
国民に文化的生活を保障している憲法を国が順守しなければ、結果的に暴力に屈しなければならないということだろう?
政治家も官僚も、カツカツの税収で利権漁りや保身なんかしている余裕はありえないんだぜ。
696. Posted by あ   2019年07月23日 05:14
螺旋階段云々言うてるやつなんなん?
螺旋階段しかない思てるガイジか?
697. Posted by .   2019年07月23日 05:23
厳しくしたいのならすればいいでしょうね。
消防署も法律通りにやるだけなので、変わらずダメなら失格にするだけで。
工期や建築費用に転嫁されるだけの話ですね。
698. Posted by    2019年07月23日 05:35
設備云々じゃなくて青葉の侵入を許したのが問題じゃないの?
シェルターでない限りガソリン撒かれたら一発でアウトでしょ
建物内に爆弾を投下されたようなもんだからどうしようもねーよ
セキュリティ対策を考え直さないとこういう事件は防ぎようがないわ
699. Posted by    2019年07月23日 05:38
三階の人が施錠されてない屋上から出れなかったってことは
そんだけ急激に大量の有毒ガスが発生したんだろうから
物凄い換気扇か自動的に封鎖するシステムぐらい要るやん?
そんなん無理だろ

あと使ったガソリンってバケツ一杯分だろ?
携行缶二個はあくまで用意した量であって
700. Posted by    2019年07月23日 05:42
色んな人が言ってるけど
・キチガイがガソリン撒いて爆発させても耐えられる建物
じゃなくて
・そんなキチガイが入ってこれない建物
を考えた方がマシだろ

前者じゃキチガイがガソリンじゃなくて刃物で襲ってきたらやっぱり人が死ぬんだから
701. Posted by     2019年07月23日 05:49
ほぼ爆発速度の燃焼拡大を即抑えるなんて不可能でしょ
702. Posted by     2019年07月23日 05:52
>セキュリティ

NHKの取材やその際の指示に関わることは全て拒否すること
703. Posted by こめんていたー   2019年07月23日 05:56
あれで十分なら基準が間違ってんだろ
はんなりしてんじゃねえぞ
704. Posted by あ   2019年07月23日 06:03
>>703
普通の建物を軍備施設並みに頑強にするの?
テロに通常の防火基準持ち出すなよ
705. Posted by     2019年07月23日 06:08
ガソ40持参でガン決まりで来てる奴なんか、もっと大規模の企業とか公共施設だって対処しようないだろ…
ガソ欠の他、農機具とかでの利用もあるから携行缶で売るなは言えんが…
40も一度に売るなよ
706. Posted by    2019年07月23日 06:13
早くも会社が叩かれる流れになって来たな!
犯人はこのまま死ぬだろうし遺族と世論の怒りと不満のぶつけ先が会社に向かい始めた
遺族が会社に防災対策不備で会社に慰謝料請求するまで時間の問題だ
京アニマジで潰れると思う
707. Posted by     2019年07月23日 06:30
※6
ガソリンが水で消えると思ってるの?
結論から言うと、ガソリンの爆発的な燃焼を止める術は無い。
708. Posted by 名無しさん   2019年07月23日 06:36
自分ならこうしたとか言ってる妄想勇者のアホが思ってるより、よっぽどヤバイ事態だからな、今回
709. Posted by     2019年07月23日 06:49
>>691
「ガソリンスタンドでタバコを吸い続ける客」に対し従業員が一瞬のためらいもなく消火器をブっ放す動画2017年10月11日ロケットニュース24
愛煙家にとっては耳が痛い話だが、世界規模で「喫煙可能な場所」が減り続けている今日このごろ。だがしかし、今も昔も「ガソリンスタンド」は禁煙であろう。なぜなら大変なことになるからだ。タバコの火から引火して、最悪の場合は爆発事故に……!! そんな当たり前のことすら知らないのか、とある客がガソリンスタンドでタバコをスパスパ。その結果……従業員の怒りが大爆発!! 怒りの導火線に火がついた従業員が取った行動とは何なのか? ネットで話題になっている動画のタイトルは「Here, let me help you !」だ。動画を見たネットユーザーのコメントによると、どうやらブルガリアで撮影されたらしい。 まず動画には、ガソリンスタンドに乗りつけた黒い車が一台登場。次に、車から出て来た青年がタバコを吸っていると、誰かに声を掛けられたのか、何かを話しているように見える。 すると今度は、オレンジ色のシャツを着た男性が現れた。どうやら彼はガソリンスタンドの従業員のようである。そして、従業員が何やら手にしてゴソゴソしているかと思ったら……なんと彼が持っているのは消火器! 「ええ?! もしかして……」と思っていると、従業員は一瞬のためらいもなく、青年にめがけて消火器をブっ放したからビックリである。
710. Posted by    2019年07月23日 06:52
爆発するレベルのガソリン放火テロに備える設備なんか作れるわけねーだろ
軍事施設だろうが爆発炎上するわ
ガソリンが中で爆発しても耐えられる可能性があるのって軍艦ぐらいよ
711. Posted by     2019年07月23日 07:02
ガソリンに着火してる動画でも見たらわかるけど燃えるというより爆発だし、スプリンクラーでさらに破壊力増すし
通常の火災でも一酸化炭素などで脱出できなくなるまで2分だぞ
712. Posted by ななし   2019年07月23日 07:04
ガソリンに火が付いたら爆発するって、散々書き込みがあるのに、消火器やらスプリンクラーやら言ってる奴はバカなの?
713. Posted by    2019年07月23日 07:05
防火はね
対爆撃はダメでしたね
714. Posted by    2019年07月23日 07:09
>>53
民間で40リットルのガソリンが爆発炎上する火災を想定しなきゃいけない施設なんてガソリンスタンドぐらいしか思いつかんが。
715. Posted by    2019年07月23日 07:17
>>6
こどおじって本当になんのやくにもたたないんだなぁ
716. Posted by      2019年07月23日 07:19
684.699
数分で火と煙が充満するような大規模爆破火災
3階から屋上に向かう部分で19人が死亡 折り重なるように倒れ 京アニ放火 毎日新聞より
長谷見教授は「『煙突効果』による火と煙の広がりを防ぐため、らせん階段には壁などを設けるよう、建築基準法は定めている。ただし、仮に壁の扉が開いているなどすれば、煙などを完全に防ぐことは難しい」と説明。さらに、男は揮発性の高いガソリンをまいた可能性があり、「大爆発して、煙が津波のように一気に広がったのではないか」とみる。耐火構造の建物の場合、1階で出火して消防隊が到着する前に3階まで延焼することはまれといい、長谷見教授は「火勢の強さがうかがえる。1一2分間で火の海になったのではないか」と驚く。
登記簿によると、建物は2007年10月に新築。京都アニメーションが所有している。消防局によると、消防法で義務付けられている消火器や警報器は備え付けられていた。スプリンクラーは設置されていなかったものの、延べ床面積などに基づけば設置義務はなかったとしている。
717. Posted by       2019年07月23日 07:23
703
じゃあ、アホがバケツでガソリンを撒いて火を放った時の対策を教えてくれ
718. Posted by     2019年07月23日 07:23
何かのせいにしなきゃ気が済まないのか
719. Posted by        2019年07月23日 07:24
686.699
使われたのは10リットル
購入 京アニ事件、青葉容疑者に逮捕状 中日新聞より
捜査関係者らによると、スタンドはセルフ式で現場の西約五百メートルにある。青葉容疑者とみられる男は事件直前の十八日午前十時ごろ、二十リットル入り携行缶二つを台車に載せて訪れ「発電機に使う」とガソリンの購入を希望。店員が四十リットルを二缶に入れたという。 その後、現場付近に台車などで運び、うち十リットルをバケツに移し替え、午前十時半ごろ、スタジオにまいて火を付けたとみられる。火災後、現場周辺では台車の他、二つの携行缶が見つかり、一つは満タン、もう一つは半分ほどガソリンが残っていた。現場検証の結果、一階玄関近くのらせん階段西側の燃え方が最も激しく、そばで溶けたバケツやライターのような破片も発見した。
720. Posted by 名無しさん+   2019年07月23日 07:33
池田小のときも思ったけど、本当に悪意のある人間相手に対策って難しいよな

まず不審者入れなきゃいいだけなんだけどね
とはいえヒサヒト君の例もあるし
721. Posted by 保身   2019年07月23日 07:35
普段こういう事故や事件で被害者叩いてるのがどういう層なのかがよく分かる一件だったなぁ

あと、鉄オタよりアニオタの方がヤベーっての改めて分かったね
722. Posted by     2019年07月23日 07:39
エルシェンテーラ@EntityUnseen
別ジャンルの事件の会話からなんかとんでもない発言が普通に出て、
ちょっと待て、なんであなたあの爆破騒ぎの犯人の実名知ってる?
「え?現在の住所も収入も血縁関係も把握してるけど?」
怖っ!!

こんな事書いてるバカッターさん居るな
何者だよ
723. Posted by    2019年07月23日 07:41
ガソリン40リットル撒かれても大丈夫なように現行法を見直せ!安全基準が足りないぞ!!
再発防止!再発防止!
724. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月23日 07:41
まず災害じゃなくテロだからな
防災という話ではない
725. Posted by    2019年07月23日 07:44
元スレはステレオタイプの馬鹿が多いな
燃料火災を想定して造られた構造物じゃないし完全に不可抗力
仕事柄バイクの修理してるけど、ガソリンに火がついたら叩こうが水かけようが暫くは消えない
床に垂れた数滴でも結構な時間燃え続けてる
726. Posted by (^_^;)   2019年07月23日 07:45
螺旋階段禁止にしろ
727. Posted by osakana   2019年07月23日 07:53
二方向避難はあるし、防火扉前に物が置いてあるとかではないし、まぁ妥当なんでは?
煙突って話では螺旋階段に防火扉を用意するとかかな。無理やろ。
螺旋階段や吹き抜けを禁止するわけにはいかないし。
728. Posted by     2019年07月23日 07:53
とはいえ対テロ対策の必要な施設は在るだろう
そういう所はちゃんと参考にして欲しいな
729. Posted by あ   2019年07月23日 07:57
>>676
スプリンクラーはあくまで一般的は火災想定だからな

ガソリンには化学消火、今だと駐車場でよく使われてる泡消火だな
730. Posted by    2019年07月23日 07:58
消化器って……15秒で3階まで火が回ったんだぞ?逃げるのに必死だよ
731. Posted by 名無しさん   2019年07月23日 07:58
スプリンクラーで燃え広がったんじゃないの?
ガソリンはガスじゃないと無理だろ
732. Posted by    2019年07月23日 08:01
螺旋階段も防火対策してあったという話だからな

やってなかったのなら十分な防火対策とは言わないだろう
733. Posted by 名無し   2019年07月23日 08:04
>>270
ハロン消火器で40Lのガソリン燃焼が消えますか?
仮に消火できても窒素しますよ
734. Posted by 1   2019年07月23日 08:06
軍の施設でもあるまいし民間レベルでガソリンぶちまけられて火をつけられることを想定しろっていうほうがおかしい
735. Posted by 名無し   2019年07月23日 08:07
>>577
セルフスタンドがやらかしてた
736. Posted by     2019年07月23日 08:12
簡単にいうと、密閉された空間に火炎放射器で火を放ったのと同じ状況なわけで、一般の防災対策なんてしたところで無価値。
必要なのは、水上戦闘艦レベルでダメコンを想定している施設のみしか、対応なんて無理
737. Posted by    2019年07月23日 08:15
>>15
ガソリン売った奴の責任?
いやいや、行きすぎたプライバシー保護が原因だと思っているよ。
一般人は取引する人の過去の経歴を調べられないのに、どうやってガソリン売ってもよいかを判別するんだよ。
738. Posted by    2019年07月23日 08:16
批判してる人に対しては、ガソリンを大量に撒かれて火を付けられる事も想定して火災対策をしなくっちゃならないのかって話。
739. Posted by    2019年07月23日 08:18
>>109
小麦粉ばら撒いて粉塵爆発も狙えるから小麦粉も禁止するか?
一般人が購入可能な他にも爆発的に燃える物質は無数にあるんだぜ?
はぁー何もわかんないって幸せだなー
740. Posted by 名無し   2019年07月23日 08:18
既出だが軍用とか重要施設用の
作りにしないとこの手のものは対応できない
爆発と鉄も溶ける超高温の両方に対応しろというのが無理
中に人がいればあぶられた人は飛ばされながら発火する
741. Posted by     2019年07月23日 08:18
723
じゃあ、アホがバケツでガソリンを撒いて火を放った時の対策を教えてくれ
742. Posted by     2019年07月23日 08:19
※666
今だにスプリンクラーて馬鹿がいるんだな
743. Posted by     2019年07月23日 08:19
687
飛び降りた人は居るよ
京アニ放火「2階から飛び降りた」迫る黒煙、決死のダイブ 男性社員が証言 2019年7月22日産経より
10時半ごろ。2階でいつものように作画に当たっていると突然、1階から、誰かが言い争うような声と、「うぉー」という男の怒号が聞こえた。 10秒もたたないうちに、吹き抜けのらせん階段からどす黒い雲のような煙が2階に上がってきた。墨汁のような色だった。 別の階段を使って1階から、若い男性社員が駆け上がってきて「火事だ!」と叫んだ。ピーッと耳をつんざくような警報音が響く中、黒煙は一瞬で2階に充満した。目の前は真っ暗になり、伸ばした手が見えなくなるほど視界が遮られた。 煙で頭がクラクラする中、ベランダ方向から差し込むわずかな太陽の光を頼りに、走った。黒煙は、らせん階段を伝うように3階へと昇っていた。 2階ベランダに出た。「(飛び降りたら)死ぬか、大けがをするかもしれない」。頭をよぎったが、背中に熱風を感じていた。 すでに飛び降りていたとみられる数人の同僚が「大丈夫。飛び降りられます。ジャンプ、ジャンプ!」と下から声をかけてくれた。意を決してジャンプし、腰から落ちるように着地。振り返るとスタジオは激しく炎上しており、はうようにしてその場を離れた。気づくと周りの同僚は、靴を履く間などなかったようで、みな裸足だった。 一命を取り留め、現場近くで消防隊員が容体から搬送の優先順位を判断する「トリアージ」を受けた。両ひじを打撲していたが、もっとも程度の軽い「緑色」だった。だが現場では、火だるまになっていた人や、飛び降りたときに足を捻挫してうめき声を上げていた男性らを見かけた。 京アニでは消防の指導を受けながら定期的に防火訓練などを行っていた。だが男性は「今回は訓練などという次元ははるかに超えていた。自分も一歩間違えれば死んでいた。いまでも生きた心地がしない」と振り返る。
744. Posted by     2019年07月23日 08:21
防火対策表彰されるような建物でもこの被害が出るって事か。ガソリンのすさまじさを物語っているが、消防法の見直しもしたほうが良いんじゃないかな。既に立ってる建物はどうしようもないけど。
745. Posted by 名無し   2019年07月23日 08:23
>>714
おっしゃる通り
33.37×40=1334.8メガジュール
8670kcal×40=346800kcal
雑計算ですがこれだけのエネルギーが出ます
むしろ京アニの建物は頑丈だと思います
746. Posted by     2019年07月23日 08:23
※728
どこの施設でどんな対策
それは民間の企業だよな
747. Posted by     2019年07月23日 08:26
※744
どんなふうにみなおすの
748. Posted by 名無し   2019年07月23日 08:27
火を消すには発火点以下まで温度を下げるか酸素を遮断する
燃えるものを無くすなどをしないといけないんだが
水をかけてもあまり温度って下がらない、いや木材みたいなものは
十分に効果があるんだけど油ってのは混じりもせずに水に
浮いちゃうんだよ
だから基本は酸素を無くす方向なんだが中に人がいると当然
死んじゃう、燃えるものを無くせって言われても人間を瞬時に
無くせるか?とできるなら被害者はでないが無理でしょ?
749. Posted by    2019年07月23日 08:27
ガソリンぶちまけられて火を付けられた対策が必要だというなら、火炎瓶投げ込まれた際の対策もせんとならんし、万が一爆弾落とされた際の対策も大砲を撃ち込まれた対策もいる
人の悪意に対策するなんてキリがない
対策出来るのはあくまで自然や事故で発生したトラブルや災害だ
750. Posted by    2019年07月23日 08:30
>>703
今回の事件に耐えられたか否かではなく、今回の事件以前に用意されていた基準に適合していたか否かの評価だから、妥当なものだと思う。
今回の様な事件でも耐えられる設計を求めるなら、事件について評価が正常に終了してからやるものだ。
だから基準に間違いがあるというのは勘違いだ。
751. Posted by     2019年07月23日 08:31
犯人はサクッと火を点けて逃げ 他の場所も行くつもりだったみたいだね。
ガソリンの怖さを知らなさすぎだし こんな大事なってしまったのも偶然の積み重ねでたまたまだったんだよ。
犯人みたいのが居るうちは防いでも防ぎきれん。
752. Posted by     2019年07月23日 08:34
ガソリン放火対策は不可能だけど、
あと何人か助かるような構造にはできたはず
753. Posted by f   2019年07月23日 08:35
これに対策しろってのは
「911がありうるから全部の建物はジェット機が突っ込んできても人が死なないようにしろ」
ってのと同じだからな

オフィスに戦争対策しろとか何をいうか
754. Posted by    2019年07月23日 08:38
>>685
消防法自体が火災による犠牲の上で進化してきたものでキリなんてもの想定してないから避けられないんじゃね
755. Posted by    2019年07月23日 08:40
うちの婆もアホなこと言ってたから
「婆さんなら立ち上がる前に死んでるよ」
と言っといた。
756. Posted by     2019年07月23日 08:50
世の中は『火には水』なんて単細胞でも想像・対処できる範囲内で構成されちゃいない。


757. Posted by 名無しさん   2019年07月23日 08:51
普通のビルが窓から逃げられるように作ってるわけねぇだろ
758. Posted by     2019年07月23日 08:53
>>752あと何人か助かるような構造にはできたはず

具体策を言え
759. Posted by    2019年07月23日 08:56
事務所しか入ってないんだろ?
想定される火の元は、給湯室と喫煙室ぐらい。

ガソリンまかれて火を付けられて爆発燃焼なんて想定できるか!
760. Posted by     2019年07月23日 08:58
防煙対策の扉も無く放火されたのが1階なのにあっという間に3階まで延焼する建物のどこをチェックしていたんだよ!
761. Posted by 名も無き哲学者   2019年07月23日 08:59
こういう言い訳逆効果だよな
表彰されるほどの対策済みでも全焼余裕とか安全性ゼロじゃん
762. Posted by      2019年07月23日 09:08
>>760>>761
放火爆破テロだぞ
普通の消火器で消せるような火災じゃあ無いぞ
763. Posted by      2019年07月23日 09:09
705
60Lまでは問題なく買える
ガソリンはなぜ購入できた 京アニ放火でも使用か 朝日新聞デジタルより
消防法はGSが販売できる容器や量を定めており、プラスチック製容器なら10リットルまで、携行缶などの金属製容器は60リットルまでだ。ただし、安全上の理由から、従業員の給油に限られ、セルフ式GSで客自らガソリンを容器に給油することは認められていない。 ガソリンの購入は農機具や発電機の燃料としての利用を主に想定し、販売時に購入目的を確認したり、身分証の提示を求めたりすることまでは義務づけていないという。 ガソリンを悪用する事件は後を絶たず、そのたびに対策が検討されてきた。2003年9月に名古屋市東区でオフィスビルが爆発し、3人が死亡した事件では、ビルに立てこもった男が大量のガソリンを現場に持ち込んでいた。 事件を受け、警察庁はGSの業界団体に、不審者がガソリンを購入しようとした場合、直ちに通報するよう要請。消防庁も事業者に販売容器や量に関する法令順守を求めた。
764. Posted by 名無し   2019年07月23日 09:11
40リットルのガソリンをぶちまけられて火を点けられることを想定しろって、頭どんだけ弱いんだよ
765. Posted by    2019年07月23日 09:17
ガソリン放火の恐ろしさを知る機会にはなったね
まあテロレベルだよね
766. Posted by    2019年07月23日 09:20
非常階段とか非常梯子とか言っている奴は火災だけの話だろ。
殺しに来てる奴がいてはボトルネックのところで一人ずつやられるだけ。
767. Posted by    2019年07月23日 09:25
>>760
ガソリン爆発対策チェックなんてするわけないだろ
1秒で大火柱立って延焼するんだからその理屈だと吹き抜けのある建物全てアウトじゃんか

給湯室とかの失火や灯油で火つけた程度なら対応できただろうし、そもそも部外者がガソリンを撒き散らす状況を防ぐセキュリティの話をした方がよっぽど有用だ
ガソリンで火災が起きたから防火法見直し?
じゃあキチガイが包丁で人を刺したら何を見直すんだ?
768. Posted by    2019年07月23日 09:29
悪意を持った人間が侵入できないシステムを考えるべきだろ
なんで悪意を持った人間がとった手段に全て対応しなきゃいかんのだ

ガソリンで火事を起こした
刃物で人を指した
手製の爆弾投げ込んだ
10tダンプで突っ込んだ
全て◯◯法に欠陥があるからです!ってか?
769. Posted by    2019年07月23日 09:35
「害を成そうとして建物に不法侵入し」
「ガソリンを撒いて爆発火災を起こした」

前者を放置して後者に対応すべきってのは意味が分からん
後者が「凶器を持って従業員を殺した」とかいくらでもパターン考えられるのにそれにいちいち対応しろってか?
今回のケースは爆弾投げ込まれたのと何の違いもないんだぞ
770. Posted by    2019年07月23日 09:37
結局は耐火防火云々じゃなくてセキュリティが甘かったって話よなぁ
犯人は刃物も持ってきてたんだろ?
771. Posted by     2019年07月23日 09:37
760.761
専門家もビックリするような、数分で火も煙も広がるような大規模爆破火災だよ
3階から屋上に向かう部分で19人が死亡 折り重なるように倒れ 京アニ放火 毎日新聞より
長谷見教授は「『煙突効果』による火と煙の広がりを防ぐため、らせん階段には壁などを設けるよう、建築基準法は定めている。ただし、仮に壁の扉が開いているなどすれば、煙などを完全に防ぐことは難しい」と説明。さらに、男は揮発性の高いガソリンをまいた可能性があり、「大爆発して、煙が津波のように一気に広がったのではないか」とみる。耐火構造の建物の場合、1階で出火して消防隊が到着する前に3階まで延焼することはまれといい、長谷見教授は「火勢の強さがうかがえる。1一2分間で火の海になったのではないか」と驚く。
登記簿によると、建物は2007年10月に新築。京都アニメーションが所有している。消防局によると、消防法で義務付けられている消火器や警報器は備え付けられていた。スプリンクラーは設置されていなかったものの、延べ床面積などに基づけば設置義務はなかったとしている。
772. Posted by     2019年07月23日 09:42
770
包丁6本、ハンマーを持っていた
京アニ放火、現場に包丁6本とハンマー 台車も放置 朝日新聞デジタル より
捜査関係者によると、これらが見つかったのは、第1スタジオの玄関脇。包丁5本を入れた手提げかばんのほか、別の包丁1本とハンマーが台車とともに放置されていたという。 さらに南へ30メートルほど離れた路地にガソリンの残った携行缶二つがあった。府警は、青葉容疑者がここでガソリンを携行缶からバケツに移し替え、台車で包丁などとともに、玄関脇まで運んだとみている。
773. Posted by    2019年07月23日 09:45
ガソリンのせいで煙と火の回りが早過ぎた。
螺旋階段じゃない方の階段で、屋上への扉は施錠がされてなかったにも関わらず、脱出できないで亡くなってるわけだから、これは無理だわ。
774. Posted by     2019年07月23日 09:46
ハンマーはスーパーマリオの影響か
775. Posted by    2019年07月23日 09:55
消防局の人の大変だな
この無理ゲー状況で「今後の取り組みに反映させる」って言ったはいいけどどう反映させるんだよと
かといって「これは無理です、対策しようがありません」とか言うわけにいかんしな
776. Posted by     2019年07月23日 10:04
屋上への扉がもうちょっと開けやすければ10人くらい生きられたかもしれない
777. Posted by      2019年07月23日 10:05
775
対策はガソリンの売り方だな
携行缶で買いに来る人に身分証の提示してもらいコピーを取る、ちょとした講習を受けてもらい許可証を出す、強盗の前科や精神的な病が有る人に売らないとかな
ちなみに犯人は警察に2度もご厄介になっている
“京アニ火災”青葉真司容疑者 20代には「下着泥棒で連行」「家族が家賃補填」も 「週刊文春」編集部より
青葉容疑者は2006年春に警察沙汰を起こす。 「窃盗の疑いで、警察が青葉容疑者の自宅に踏み込んだことがありました。要するに“下着泥棒”ですね。青葉容疑者は部屋の中で寝ていて、そのまま起こされて警察に連行された。事件の後にアパートの部屋を引き払う際には、それまで離れて暮らしていた母親が家賃補填したそうです」(同前) その後、埼玉県内の人材派遣会社に登録したり、茨城県内の郵便局に勤務した青葉容疑者だが、 2012年6月にコンビニ強盗を起こし、逮捕される 。 コンビニ強盗事件後、更生保護施設で過ごしたという。 「更生保護施設を退所した後は、埼玉県内のアパートで一人暮らしをしていました。京都府警も『精神的な疾患があるとの情報を把握している』と発表していましたが、精神科に通院していたとの情報も入ってきています」(前出・社会部記者)
778. Posted by     2019年07月23日 10:05
本スレ103みたいな被害者追及するカスもいるんだよな、世の中って。世知辛いわ
779. Posted by      2019年07月23日 10:06
>>776
コメント読んで学習しな
780. Posted by     2019年07月23日 10:15
この件は犯人に明確な殺意があって、手段として放火テロを選んだってだけだよな。たとえより厳しい消防法が制定されていたとしても、チェーンソー武装して乗り込むなり、薬品ばらまいて中毒起こさせるなり、車やトラックで突っ込むなりなにか別の手段で惨事を起こしてたよ。
規模の大小はあるしれんが明確な解決には至ってないと思う。
781. Posted by PCパーツの名無しさん   2019年07月23日 10:20
法改正して螺旋階段禁止にするしかないってことやな
782. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年07月23日 10:24
モータースポーツみたく、ガソリンの場合はCO2消化剤が必要かな。
窒息するから無理か。
783. Posted by    2019年07月23日 10:28
ガイジを人間の社会に放流しないようにしろ
784. Posted by 名無しの権兵衛   2019年07月23日 10:30
やたら螺旋階段をいう奴がいるが、1階から3階まで階段繋がってたらそれ吹き抜けと一緒だぞ?
階段から上のぞいてみ?3階の天井まで見えるはず
785. Posted by ななしさん@スタジアム   2019年07月23日 10:35
避難階段は設置義務を3階以上にするべきだな
786. Posted by    2019年07月23日 10:36
京アニ燻製器
3分クッキングのbgm付けると面白い🤣
787. Posted by 名無し   2019年07月23日 10:37
これ、ガソリンだからスプリンクラー働いたら水にのって一気に広がるんだっけ
消火器とかではまず無理だろうな
788. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月23日 10:45
何リットルもガソリン撒いて人間が無事な建物なんてないだろな
789. Posted by    2019年07月23日 10:48
>>784
形状の話じゃなく設置場所の話をみんなしてるんだぞ?
一般的な階段は扉を挟んで部屋の外に有るから延焼が室内に届きにくいが、螺旋階段は室内にあるから各階層室内が連鎖的に延焼する
790. Posted by     2019年07月23日 10:50
ワイ施設防火管理者、また面倒になるんじゃないかとハラハラですよ
家では草刈り機使ってるからガソリンの売買に制限かかるのも困るしな、携行缶での販売に乙4必須にしてくれれば被害無いから良いんだけど
791. Posted by 北関東人   2019年07月23日 11:09
今回の件で明らかになったこと。

・ガソリンは少量撒けばオフィスビル一つ殲滅出来る優れた兵器である。
・無職のオタク引きこもりは、無敵のソルジャーだということ!
792. Posted by 北関東人   2019年07月23日 11:13
キチガイに刃物🔪、バカに猟銃🔫、キモオタ引きニートにガソリン⛽❗

陰キャに引火物🔥!
793. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月23日 11:17
被害者叩きの心理が働いて京アニの螺旋階段が悪いとか言い出すやついるけど
火災対策とテロ対策なんて別物なんだから無理だよ
794. Posted by     2019年07月23日 11:18
消防法でもガソリンなんか取り扱ってるようなとこはスプリンクラーではだめだけど、
人為的な放火にまで対応しろってなると、何種類もの消火設備を設置しなければいけなくなるし、そもそも消火設備だけの問題じゃなくなるわな
795. Posted by 北関東人   2019年07月23日 11:23
>>741

勉強出来ない底辺は大体バケツに危険物入れるよなw
東海村JOCの事故の時もそうだが😅
796. Posted by 北関東人   2019年07月23日 11:23
>>741

勉強出来ない底辺は大体バケツに危険物入れるよなw
東海村JOCの事故の時もそうだが😅
797. Posted by 北関東人   2019年07月23日 11:25
>>793

お洒落な螺旋階段が元で大火災になった例は海外にもあるけどね・・・・。あれは火災の時危ないぞ?
798. Posted by 北関東人   2019年07月23日 11:28
>>357

そんなお前もネットによくいる陰謀論者。
799. Posted by 北関東人   2019年07月23日 11:33
>>270
ハロンガスって、酸素を追い出して消化するやつだろw人間が全員退去した後で。

確かもう禁止されてるんじゃ無かったか?😅 逃げ遅れた建物内の人間が窒息死するから。
800. Posted by     2019年07月23日 11:38
>>799
新設で禁止されてるのはCO2、ハロンは重要設備にはまだ認められてる。
あと新設が禁止されてるだけで、既存のCO2の消火設備が現役のところは結構ある。
801. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年07月23日 11:38
なにがスプリンクラーだよ バカかよ
802. Posted by 名無しさん   2019年07月23日 12:07
ビルとしてだったら階段に防火扉とか排煙窓とかスプリンクラーとか避難訓練や避難設備が義務付けられてたんだろうけどな。
803. Posted by    2019年07月23日 12:07
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
804. Posted by      2019年07月23日 12:11
795.796
そんな事故が有ったな
バケツでウラン
805. Posted by     2019年07月23日 12:29
>>802
キチガイのガソリン爆破テロは想定外
806. Posted by    2019年07月23日 12:45
こんだけ報道されてていまだにガソリン火災のヤバさわかってないやつニートか何か?
807. Posted by 名なしの投稿   2019年07月23日 12:51
>>619
こういう大規模な事件は必ず出るね、陰謀論。NHK叩きなら余所のサイトでとっくに始まってたけど。そもそもNHK自体アニメに
力を入れてるし、それを取材の日にこんな事件なんて、疑われるのは目に見えてる。こんな犯罪の糸を引く動機がまず分からない。
それとも更に勘繰って、日本のアニメとかNHKを失墜させようとする謀略かな?
808. Posted by     2019年07月23日 12:52
退路が少なかったと聞いたけどそれは問題なかったのかどうかわからん
まさか燃料テロ用に粉末消火剤使った自動消火装置付ける余裕なんてないし
809. Posted by     2019年07月23日 12:58
>>666
小学校から学習やり直せ
ガソリン火災にスプリンクラーが常識て馬鹿は
810. Posted by     2019年07月23日 13:04
>>619
>どこかのテレビ局
なんだ、この中途半端な書き方
どこかはっきりしろよ
811. Posted by     2019年07月23日 13:13
ガソリン撒かれて爆発に対応出来る防災設備なんてないからな。
それが出来るのは核シェルターか耐火金庫の中くらい。
812. Posted by     2019年07月23日 13:20
619
NHK「京アニ」火災当日に取材予定 けが人はなし[2019年7月19日13時54分]日刊スポーツ
NHKは19日、「京都アニメーション」のスタジオで火災が起きた18日の午前11時から同社内で、NHKが制作委託をしていたアニメ番組関係の取材、撮影を予定していたと明らかにした。男がスタジオに侵入した午前10時半ごろには、NHK関係者は火災が起きた建物内におらず、けが人はなかったという。 NHKによると、取材の目的は京都アニメーションのスタッフへのインタビューだった。
813. Posted by     2019年07月23日 13:25
619
ネットのスポーツ新聞や週刊誌の記事は観ないか
名前以外はわりと色々と早くから伝えていたよ(もちろん先にコメントしたけどNHKの情報も)
その情報を元にネット民が過去のコンビニ強盗を調べあげて名前を特定したんだよ
“京アニ火災” 現場に立ち尽くす男性「孫が3階に。連絡がまだつきません」「週刊文春」編集部2019/07/18より 所持していた免許証から41歳で茨城出身とみられている。
京アニ放火、犯人とみられる男12年にコンビニ強盗[2019年7月19日1時41分]日刊スポーツより 犯人とみられる男は12年に茨城県内でコンビニに包丁を持って強盗に入り、その後、逮捕されている。
京アニ放火の男「殺すぞ」14日隣の住民とトラブル[2019年7月19日10時53分]日刊スポーツより 放火した男の自宅とみられるさいたま市内のアパートには18日夜、多くの報道陣が集まった。隣の部屋に住む男性は、14日に男とトラブルになり、胸ぐらをつかまれて「殺すぞ。こっちは余裕がないんだ」とすごまれたと明かした。
814. Posted by     2019年07月23日 13:28
どう考えても、この件で必要だった対策は防火じゃなくて防犯のほうだろ。
法令が悪いとかトンチンカンなことを言ってる馬鹿は死んどけよ。
815. Posted by    2019年07月23日 14:05
ガソリン特攻なんてやるほうも本来は死を覚悟しないと出来んからな。
どうやって対策すればいいのか分からん
816. Posted by    2019年07月23日 14:06
ガソリンに発火とか火災というか爆発だしな
817. Posted by     2019年07月23日 14:22
前科者や精神疾患に厳しくしたり監視等で対処するのが現実的かねぇ

事故起きたからって車は販売されるし
人が刺されても包丁を買うのが許可制になったりはしない

結構おかしいやつはいっぱいいるんだろうね
話し通じない人のなんと多いことか
818. Posted by    2019年07月23日 14:24
地下駐車場に有る
超泡泡消火栓(過去に誤動作でお騒がせ)がないとな
もれなく備品も死亡するけど
819. Posted by     2019年07月23日 14:32
まさかガソリンまかれるとは消防署も思わないかな。人災というか犯罪だろうからそこまでわからんよな。
820. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年07月23日 14:38
普通の火事じゃガソリンなんて撒かないからな…
被害者を減らすには自動防火扉と螺旋階段の廃止と緊急時の避難設備が必要だがそれでも全ては助からないしそんな設備のある小規模な建物なんてそうそう無い
821. Posted by ななし   2019年07月23日 14:58
やっぱり多少の強化は必要だよ。今回はもうすでに下記の問題点は指摘されてる

屋上ドア、レバー式の平時でも開けづらいタイプ。
階段近すぎる。2方向避難になってない。
飛び降りづらい窓。

これが指摘されてれば助かった命も少なからずいたはずで…
822. Posted by    2019年07月23日 15:01
100人近く詰める建物で非常階段無いのはな・・・
窓と螺旋階段もアホだし
823. Posted by    2019年07月23日 15:02
だから何?
結局燃えカスになったやん
824. Posted by ふ   2019年07月23日 15:05
>>28
えーなんでなんでなんでー?
825. Posted by 再起ょー説   2019年07月23日 15:06
アメリカなら防げてた
826. Posted by     2019年07月23日 15:12
802.821.822
専門家もビックリするような、数分で火も煙も広がるような大規模爆破火災
3階から屋上に向かう部分で19人が死亡 折り重なるように倒れ 京アニ放火 毎日新聞より
長谷見教授は「『煙突効果』による火と煙の広がりを防ぐため、らせん階段には壁などを設けるよう、建築基準法は定めている。ただし、仮に壁の扉が開いているなどすれば、煙などを完全に防ぐことは難しい」と説明。さらに、男は揮発性の高いガソリンをまいた可能性があり、「大爆発して、煙が津波のように一気に広がったのではないか」とみる。耐火構造の建物の場合、1階で出火して消防隊が到着する前に3階まで延焼することはまれといい、長谷見教授は「火勢の強さがうかがえる。1一2分間で火の海になったのではないか」と驚く。
登記簿によると、建物は2007年10月に新築。京都アニメーションが所有している。消防局によると、消防法で義務付けられている消火器や警報器は備え付けられていた。スプリンクラーは設置されていなかっ
827. Posted by    2019年07月23日 15:14
そら防火措置って不注意による火災を防ぐためのもんであってキチガイを防ぐためのもんじゃないからな
828. Posted by      2019年07月23日 15:17
821
飛び降りた人は居るよ
京アニ放火「2階から飛び降りた」迫る黒煙、決死のダイブ 男性社員が証言 2019年7月22日産経より
10時半ごろ。2階でいつものように作画に当たっていると突然、1階から、誰かが言い争うような声と、「うぉー」という男の怒号が聞こえた。 10秒もたたないうちに、吹き抜けのらせん階段からどす黒い雲のような煙が2階に上がってきた。墨汁のような色だった。 別の階段を使って1階から、若い男性社員が駆け上がってきて「火事だ!」と叫んだ。ピーッと耳をつんざくような警報音が響く中、黒煙は一瞬で2階に充満した。目の前は真っ暗になり、伸ばした手が見えなくなるほど視界が遮られた。 煙で頭がクラクラする中、ベランダ方向から差し込むわずかな太陽の光を頼りに、走った。黒煙は、らせん階段を伝うように3階へと昇っていた。 2階ベランダに出た。「(飛び降りたら)死ぬか、大けがをするかもしれない」。頭をよぎったが、背中に熱風を感じていた。 すでに飛び降りていたとみられる数人の同僚が「大丈夫。飛び降りられます。ジャンプ、ジャンプ!」と下から声をかけてくれた。意を決してジャンプし、腰から落ちるように着地。振り返るとスタジオは激しく炎上しており、はうようにしてその場を離れた。気づくと周りの同僚は、靴を履く間などなかったようで、みな裸足だった。 一命を取り留め、現場近くで消防隊員が容体から搬送の優先順位を判断する「トリアージ」を受けた。両ひじを打撲していたが、もっとも程度の軽い「緑色」だった。だが現場では、火だるまになっていた人や、飛び降りたときに足を捻挫してうめき声を上げていた男性らを見かけた。 京アニでは消防の指導を受けながら定期的に防火訓練などを行っていた。だが男性は「今回は訓練などという次元ははるかに超えていた。自分も一歩間違えれば死んでいた。いまでも生きた心地がしない」と振り返る。
829. Posted by 和丸   2019年07月23日 16:02
吹き抜けのある空間にガソリン40箸琶火するとか
燃料気化爆弾ぶちこまれたようなもので軍事施設でもない場所の防火対策じゃ無理
830. Posted by    2019年07月23日 18:44
こんなん火災じゃなくて爆破テロだろ
対策出来ることとしたら近辺の家屋を破壊して周囲への延焼防ぐくらいしかねーわ
831. Posted by     2019年07月23日 18:55
広範囲にガソリン巻かれたらどんなに防火対策したって無理ゲーやろ
832. Posted by    2019年07月23日 18:56
もう1階が爆発するような状況じゃ、消防法で決まってる対策ほとんど意味なし。
これからは消防訓練のとき、本当に緊急の時は窓から飛び降りるしかないこと、そして飛び降りる訓練をするしかない。本当の緊急、1分以内で脱出するにはどういう手段があるか、飛び降りても死なないためにはどうすればいいのか、教えない訓練は意味がなくなったよ。
833. Posted by 名なし   2019年07月23日 18:57
繰り返し同じような米ばっかり書き込まれてるな。
建物の防火なんとかしろ。←→ガソリンの放火は爆発と同じだ対応出来るか。
法令をなんとかしろ。←→基地外相手にどう対応せいと言うんだ。
834. Posted by     2019年07月23日 19:45
クラウドファイティングで結構な額集まってるから
次は防災設備しっかりした建物にするんじゃないの?
835. Posted by     2019年07月23日 20:07
ガソリンだと水による消火って無理なんだったよね?
流石に想定外過ぎてなぁ、、、
836. Posted by    2019年07月23日 21:13
消火器もスプリンクラーも床で燃えてるレベルの初期消火段階でしか使えないからな
837. Posted by .   2019年07月23日 21:30
それなら用意周到な単独または組織的計画犯罪なので死刑だな。
838. Posted by 名無し   2019年07月23日 21:39
実際には10ℓ前後だった、らしいけど
朝から取材来るって言う日に
こんなキ@ガイがガソリン持参で特攻するなんて
お釈迦様でも気が付くめぇよ
839. Posted by    2019年07月23日 22:20
防災よりセキュリティやろ今回は
ガソリン40L撒かれて火付けられたらどうにもならんわ...
...螺旋階段はイレギュラーだったけど
840. Posted by 名無し   2019年07月23日 22:27
法律遵守してることはわかった
消防法の規制が甘いんだろ
841. Posted by    2019年07月23日 22:53
閉所でのガソリン火災をスプリンクラーや消火器でなんとかなると思ってるバカが居ることにビックリだよ
タバコでの失火のちょっとすごい版程度の認識しか持ってないんだろうな
842. Posted by     2019年07月23日 23:00
>>840
コメ見て学べ
消防法なんて役に立たない想定外のお馬鹿さんによるテロて事を
843. Posted by 名無し   2019年07月23日 23:09
そもそも消防法は、ガソリンを大量にぶちまけて放火するようなレベルの凶悪犯罪は想定していないからなぁ
844. Posted by     2019年07月23日 23:29
なんか映像が窓が小さい側から映されたものばっかりなせいか、勘違いしてる人が多そうなコメだが、反対側にはでかい窓やバルコニーがあるんだよな。
だがそちらは猛烈に焼けただれて真っ黒になってる。あれは脱出無理だわ。

非常階段なんてあったとしても前日から下見までしてる犯人からしたらむしろ絶好の侵入経路だし、非常階段に先にガソリン撒いておいて火の海にされてたら何の役にも立たない。

普通の火事と燃料気化爆弾使ったテロをごっちゃに考えてる人多すぎ。
845. Posted by a   2019年07月24日 15:22
テロに消防法なんて無意味
846. Posted by 名無し   2019年07月24日 17:04
ガソリンの火一気に燃え上がる上に消えにくくて有名だろ
だから火炎瓶なんかによく使われる訳で狭いビルのショボいスプリンクラーなんかで消える訳ない
847. Posted by 名無し   2019年07月24日 17:05
>>802
スプリンクラーの性能過信しすぎ、あれはボヤしか消せない
848. Posted by 名無し   2019年07月24日 17:07
>>818
こういうとこはCO2置いてるだろ
849. Posted by       2019年07月25日 00:04
対策が十分じゃなかったとか言ってる奴は
自分の家にキチガイがガソリンまいて火を点けても
同じこと言えんのかね
850. Posted by a   2019年07月25日 03:34
にしてもこの消防局の発言は何かと思うわ。

法令に反していない=十分な防火対策がとられている

じゃないのよ?
こういう人間は常識を欠くものとなると思われるのだけれども、担当者達は(少なくとも今のままでは)あまり責任ある立場になってほしくないのだわ。
京都市議会に十分な防火対策がとられていたと説明したっぽいですけれど。

何?大陸系に呪いでもかけられたりしてるのですかね?まぁ京都市議会としては京都市消防局以外の機関・組織に再度の報告を求める必要があると思われるわ。「専門家がこう言ってましたー」という形のみでの議事録への収録がなされるのは問題あると思われ。
851. Posted by a   2019年07月25日 03:57
まぁ、ちゃんと現実を見た報告がなされてないのは呪いかと思うわ。どこかからかそういう報告をするよう要請でもされたのかね?
852. Posted by 名無しのプログラマー   2019年07月26日 20:46
この規模のビルに非常階段の設置義務はない
つーか気違いにガソリン蒔いて火点けられたらどんな対策しても無理
何かのせいにした気持ちは分からんでもないが、気違いを取り締まる以外に方法はないよ
853. Posted by     2019年07月26日 22:59
消防法に合格してたとかならそれはそれで別にいいんだけどさ、
せめて外部からは人が入れないけど内部からは非常時に脱出し易いような作りには配慮した方がいいね。これからの建物全て。
まあ今回ガソリンの急激な爆発と火災だったから全員助けるとかは無理だっただろうけれど、2・3人くらいは生存者が増えていたかもしれない可能性を考えるとできるだけそうして欲しいと思う。
自然災害にせよ人災にせよ、もう災害で人が亡くなるのは減らしたい。
854. Posted by .   2019年07月30日 10:24
民間企業もテロへの備えしなきゃならんの?

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