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2019年09月17日

【千葉台風】 ゴルフ練習場「自然災害なので鉄柱の撤去以外の補償は一切しない」

1 名前:ボンベイ(岐阜県) [ヌコ]:2019/09/17(火) 11:02:16.92 ID:ycxpjHb20
遠い生活再建「どうすれば」 / 台風15号1週間、大雨の恐れ 募る不安
5d75bdd4240000822677c785台風15号が関東に上陸し、記録的強風による被害をもたらしてから15日で7日目を迎えた。千葉県内ではなお10万戸が停電し、16日にかけて再び激しい雨の恐れもある。「これからどうしたらいいのか」。生活再建の道筋はまだ見えず、家を破壊されたままの住民は悲嘆にくれた。

住宅を押しつぶした鉄柱がそのまま残る。強風でネットなどが倒れた千葉県市原市のゴルフ練習場の周りは、15日も倒れた鉄柱をかがんでくぐり抜けながら住民が後片付けに追われていた。

細野実さん(62)の自宅は鉄柱が2階の屋根を突き破った。2階寝室で就寝中だった妻、容子さん(57)は「少しでもずれていたら即死だった。どうやって部屋を出たのか覚えていない」と振り返る。

天井の穴から雨が降り注ぎ、1階の畳は今も湿ったままだ。16年前に土地を探し回って建てた思い入れのある家は、長く住むつもりで昨年に200万円以上かけてリフォームした。実さんは「もう住めない」と肩を落とす。14日にゴルフ練習場側から連絡があり「自然災害なので鉄柱の撤去以外の補償は一切しない」と説明があったという。

https://www.nikkei.com/article/DGKKZO49853430V10C19A9CC1000/

5: しぃ(東京都) [US] 2019/09/17(火) 11:05:11.47 ID:28/zu/dG0
よろしい、ならば裁判だ!

10: ヒョウ(大阪府) [ニダ] 2019/09/17(火) 11:06:02.14 ID:cH0M5Cuj0
全員でゴルフ場に殴り込みレベルだな

13: サイベリアン(東京都) [US] 2019/09/17(火) 11:07:02.27 ID:N1SZVU3V0
撤去が遅れたことによる二次被害も出てるのに?

18: ツシマヤマネコ(福島県) [US] 2019/09/17(火) 11:07:15.53 ID:xYC5NXD80
東電みたいな会社だな

22: ヒョウ(新日本) [DE] 2019/09/17(火) 11:08:02.31 ID:FoOEF1IA0
自然災害だから許される範囲とは

29: ボンベイ(東京都) [GB] 2019/09/17(火) 11:09:34.96 ID:5+nvApwN0
基礎工事してない骨組み&事前にネット撤去もしなかった分際で自然災害呼ばわりとな

37: アメリカンカール(茸) [US] 2019/09/17(火) 11:10:57.07 ID:92H3u67G0
自然災害で倒壊したら間違いなく周囲に被害が及ぶの分かりきってるのに
土地の周囲ギリギリに無配慮にポール立てといて倒れたら知らんっておかしくね?
気分悪いな

38: ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県) [FR] 2019/09/17(火) 11:10:57.59 ID:JWEQL3730
でもそれ分かってて住んでたんだから自業自得だと思う

53: マーゲイ(東京都) [US] 2019/09/17(火) 11:12:47.30 ID:cxM37zzn0
家を建てるとき、移住するときは
ほんと気をつけないといけないな

58: ラ・パーマ(神奈川県) [SE] 2019/09/17(火) 11:13:29.71 ID:qYRoh5bC0
自然災害でも対策せず被害だしたら負担責任負う
払ったら潰れるから渋ってるだけ

59: スコティッシュフォールド(愛知県) [US] 2019/09/17(火) 11:13:33.39 ID:IWdV/8La0
住宅地の横にこんな危険な建物を許可した行政が悪い

62: サーバル(茸) [NG] 2019/09/17(火) 11:13:45.21 ID:xj58CQp60
はい、裁判
この時期に逆撫でするような事
よく言えるよなあ

67: セルカークレックス(新潟県) [JP] 2019/09/17(火) 11:14:58.58 ID:FaYk4mpz0
ああこりゃネット炎上→倒産ですわ

72: シャルトリュー(やわらか銀行) [JP] 2019/09/17(火) 11:16:32.15 ID:agOourQT0
普通でも民訴になるわな。
黙ってて補償なんかしてくれないよ。

76: アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone) [AU] 2019/09/17(火) 11:17:18.62 ID:vzRduvVf0
要するにゴルフ練習場の近くに家を建てる時は死んでも文句言えないリスクがあるってことかな
後から建設されそうな時は何とかして阻止する必要があるな

81: ヨーロッパヤマネコ(埼玉県) [ニダ] 2019/09/17(火) 11:17:48.05 ID:VWM9xaLD0
こんなことなってんのかよ。想像と違った

WS002306

93: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [JP] 2019/09/17(火) 11:19:44.90 ID:0LLn+I3N0
これたぶん自分が入ってる災害保険じゃカバーできないだろw
まさかゴルフ打ちっぱなしの鉄塔が落ちてくるなんて特約つけてないだろw

94: ウンピョウ(富山県) [AR] 2019/09/17(火) 11:19:50.73 ID:onVnz/eB0
しかしながら鉄柱の施工に問題があったとしたらどうだろうか?

97: ヨーロッパヤマネコ(静岡県) [EU] 2019/09/17(火) 11:20:23.68 ID:uiaCxmFP0
普通、台風の前にはネットたたむけどねぇ

104: マーブルキャット(兵庫県) [US] 2019/09/17(火) 11:21:04.19 ID:vAdn65t+0
家直すも崩すも金がいるし放置されるかもしれんね

105: イリオモテヤマネコ(広島県) [US] 2019/09/17(火) 11:21:11.00 ID:4pI8FVYG0
態度悪いな、廃業するつもりなん?

107: ぬこ(SB-iPhone) [US] 2019/09/17(火) 11:21:25.36 ID:aCfisOfA0
自然災害より、ネット外すなりの事前対応しなかった管理責任が問われるんだろ?

109: トンキニーズ(神奈川県) [CN] 2019/09/17(火) 11:21:28.82 ID:httWUCSV0
ゴルフ練習場は当社も被害を受けてます被害者ですを念仏のように言うだけ

115: スフィンクス(大阪府) [US] 2019/09/17(火) 11:21:58.05 ID:DGXy5y810
自然災害だしなぁ
各家の保険で何とかして下さいになるよね
うちのマンションの目隠しフェンス飛んだ時はそうだった

121: マヌルネコ(愛媛県) [HK] 2019/09/17(火) 11:22:38.26 ID:gyubF60X0
相手先の居る案件なのに一方的な補償しませんで通る訳無いだろ

123: ベンガル(dion軍) [BR] 2019/09/17(火) 11:23:03.62 ID:GqCoDSIj0
えっ?自然災害じゃ無いだろ?
強風が予想されている中、
誰しもが思いつくであろうネットへの風力による影響を考えもせず、
事前にネットを外す対応をしなかった人災だろ?

136: ハイイロネコ(岡山県) [US] 2019/09/17(火) 11:24:11.92 ID:Wzybnf8f0
これ撤去が遅れてるせいで
その後の雨で被害が拡大してるから
その分は賠償責任あるんじゃね?

144: ウンピョウ(新日本) [US] 2019/09/17(火) 11:25:27.16 ID:Cz+2K4pL0
住民側が火災保険に入っててもこの手のケースで
保険が下りるような火災保険は少ないらしい
フルカバーの保険じゃないと

151: アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone) [AU] 2019/09/17(火) 11:26:15.28 ID:vzRduvVf0
練習場の土地を売れば撤去費用と再建費用くらい出せるだろ

160: ラグドール(SB-iPhone) [US] 2019/09/17(火) 11:27:21.30 ID:hwzupR980
ネットたたんでなかったら
過失なんじゃね?

165: ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [JP] 2019/09/17(火) 11:28:03.05 ID:0LLn+I3N0
>>160
その判決出しちゃうとこれから台風のたびにゴルフ練習場はもれなくネットたたむ必要が
出てこないか?

185: アメリカンワイヤーヘア(家) [ニダ] 2019/09/17(火) 11:31:41.86 ID:59PLFFHB0
>>165
たためばいい
たたまないと周辺民家なぎ倒す可能性あるのが判明したわけだろ

161: シンガプーラ(茸) [US] 2019/09/17(火) 11:27:22.30 ID:C90Jlcob0
ゴルフ場を住民全員で訴えろ
泣き寝入りはダメだ

ゴルフ場も最低限の責任を負えよ!

179: マヌルネコ(愛媛県) [HK] 2019/09/17(火) 11:30:21.88 ID:gyubF60X0
補償しなければ裁判になるだけだろうな
土地売っぱらえば補償出来る金ぐらいにはなるだろ

193: エジプシャン・マウ(茸) [BR] 2019/09/17(火) 11:32:32.69 ID:9kbPt/2j0
俺だったらオーナーの家の前にテント貼るわ

205: エジプシャン・マウ(茸) [DE] 2019/09/17(火) 11:34:36.27 ID:Giztktsp0
土地工作物責任だよな。無過失責任だが、
今回の台風が不可抗力といえるかが、争点になるはず。

206: ジャパニーズボブテイル(北海道) [GB] 2019/09/17(火) 11:34:51.83 ID:cXGn8LoR0
ぶっ倒れた鉄柱が人を殺してたらどうなってたんだろうな
全くふざけてやがるわこんなクソの役にも立たないお遊び施設が

210: 茶トラ(秋田県) [IT] 2019/09/17(火) 11:35:17.76 ID:MICAOtAa0
そういうの認めたらお前らの家の瓦が飛んで人に当たって死んでも賠償せなあかんのよ
しかもそんなんに対応できる保険がない

237: キジ白(埼玉県) [RU] 2019/09/17(火) 11:40:09.71 ID:Fofg1D9A0
国内のゴルフ練習場の周りの土地が暴落するわこんなの。

253: ウンピョウ(神奈川県) [IT] 2019/09/17(火) 11:41:57.44 ID:TP+Cx6260
これで泣き寝入りは無いだろ

282: オシキャット(東日本) [US] 2019/09/17(火) 11:45:53.88 ID:k9RJQ73U0
ゴルフ場はケチって保険もまともに入ってなかったのか?
だとしたら訴訟しかないよな
ただ支払い能力無しならそこまでだけど

285: ロシアンブルー(岐阜県) [GB] 2019/09/17(火) 11:46:14.23 ID:afzGmI4z0
そもそも法的義務が無いのなら当然しないだろ

290: イエネコ(大阪府) [NO] 2019/09/17(火) 11:47:27.95 ID:xi5kdui40
裁判になってもゴルフ場有利でしょ

307: ベンガルヤマネコ(秋田県) [KR] 2019/09/17(火) 11:51:25.68 ID:iDRRU5/j0
家壊された人は不憫だけどこれはゴルフ場側の言い分も分かる

317: トンキニーズ(千葉県) [CN] 2019/09/17(火) 11:54:38.20 ID:AcR6y0dE0
まあ自分側の保険で対処するしかないんでないの
ゴルフ場に裁判で勝ったとしても
何も取れないというのはあり得る

322: ボルネオウンピョウ(埼玉県) [DE] 2019/09/17(火) 11:55:17.24 ID:bHwmYyvt0
行政は民事不介入で逃げ
ゴルフ場は自然災害で逃げ
保険屋は出し渋る

そんな気がする

327: カラカル(中部地方) [ニダ] 2019/09/17(火) 11:56:59.74 ID:P+l38D7M0
倒産して終わりか
当事者は大変だろうな

332: ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [CN] 2019/09/17(火) 11:58:08.16 ID:7n6Awama0
どちらにしろご近所さん敵に回してもう営業は無理だろ

364: ぬこ(茸) [DE] 2019/09/17(火) 12:03:45.29 ID:nynMq6F10
これから全国の打ちっぱなしに反対運動起こりそうだな


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1568685736/


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この記事へのコメント

1. Posted by    2019年09月17日 13:09
ゴルフ場と家はどっちが先に出来たん?
2. Posted by     2019年09月17日 13:09
仮に責任追及できるとしたら施工業者だな
3. Posted by     2019年09月17日 13:11
いや、普通に火災保険案件だろ?こいつら何言ってんだよ。
4. Posted by     2019年09月17日 13:12
胸糞
潰れるまで追い込め
5. Posted by 時計好きの名無し   2019年09月17日 13:13
この反応は徹底的に叩かれるアレやん
6. Posted by あ   2019年09月17日 13:13
そんな理屈が通用するのか、法的にはどうなんや。
火事だと失火責任法みたいな必ずしも火元は責任に問われないとかいう理不尽な法律あるから、これも分からんな
7. Posted by     2019年09月17日 13:13
ゴルフ場を法律で禁止しろよ
反社だろこんなの
8. Posted by 名無し   2019年09月17日 13:14
これギリギリ巻き込まれなかった家に住んでたら毎日窓から潰れた家を見てニヤニヤしない自信ないわ
他人の不幸は蜜の味だな
9. Posted by     2019年09月17日 13:14
葬儀屋とかよりよっぽど実害ある建物なんだな打ちっぱなし場って
近くに建てられるなら反対運動しないとな
10. Posted by あ   2019年09月17日 13:14
そりゃネット畳むべきだろ
台風なんて年に数回だろ
それすらできないならこんなネット使う施設は周辺の土地買い取って倒れても大丈夫なくらい距離を取るくらいの対策は必要
11. Posted by     2019年09月17日 13:15
これのせいでゴルフ練習場は新規建設不可能
既存施設も台風のたびに近隣住民から苦情くるな
12. Posted by    2019年09月17日 13:15
リア充ザマァ
13. Posted by        2019年09月17日 13:15
記事内の38が馬鹿すぎるwww
こういう輩は、いざ自分の身に不幸が降りかかったら喚き散らすんだよね
14. Posted by あ   2019年09月17日 13:15
>>1
どっちが先とか関係ねーよバカ
15. Posted by     2019年09月17日 13:16
>>8
危うくこっちにぶつかるところだったわ!ざけんな!
って俺なら怒ってそれどこじゃない
16. Posted by    2019年09月17日 13:16
古いタイプのやつだからな
柱にしろネットが全部撤去できないことにしろ不可抗力だしやれることはやってたんだから法的には問題なかろ
17. Posted by 名無し   2019年09月17日 13:17
工事責任はゴルフネットより、鉄柱の埋め込み不足の方だろ。鉄柱の基礎工事とネットの張り付けを一社でやったのか別々の業者がやったのかは知らんが。
ゴルフネットを張って、風速何mまで耐えられる設計ですって試験表があれば一番いいけど。そんなの無いだろうなぁ。
18. Posted by    2019年09月17日 13:17
ネット畳むって大仕事だろ
まぁこれから畳めよ笑
19. Posted by    2019年09月17日 13:17
>>2
基礎が凄くショボいもんな。ただゴルフ場にはネットを下ろして無かった過失もあると思う。
20. Posted by     2019年09月17日 13:17
これ基礎が全然埋まってなくない?
置いてるだけなの?
21. Posted by     2019年09月17日 13:18
>>8
目の前に倒壊した家と巨大な鉄柱あったら圧迫感半端じゃなくてそんな余裕ないと思うぞ
22. Posted by     2019年09月17日 13:18
38: ノルウェージャンフォレストキャット (千葉県) [FR] 2019/09/17(火) 11:10:57.59 ID:JWEQL3730
でもそれ分かってて住んでたんだから自業自得だと思う

千葉だしこいつゴルフ場関係者じゃね
基礎工事してない事も台風でネット畳まない事も事前にお知らせしてたのか?
23. Posted by .   2019年09月17日 13:18
悔しいけどこれはゴルフ練習場の言う通りなんやろな
なんでもかんでも補償しろ言ってたら台風で屋根の瓦飛ばされてそれが通行人に直撃してそれで死んでしまって「なんで台風来てるのに瓦固定するか対策してないの?ちゃんとしてたら人死んでないよ」とか言われてシマウマ
24. Posted by     2019年09月17日 13:18
被害者たちが有能な弁護士やとって集団訴訟で裁判起こすしかないのははじめからわかりきってる。
企業からしたら絶対に逃げようとするからな。
25. Posted by     2019年09月17日 13:18
千葉って今まで台風通過したことねえの?
屋根がないだの電気がないだの
26. Posted by     2019年09月17日 13:18
ゴルフ練習場側が対策怠ったのが裁判で認められれば
賠償責任が発生する。それだけ
27. Posted by     2019年09月17日 13:18
ゴルフ場側は開き直るしかない状況でしょ
損害賠償なんてできるわけないんだし
28. Posted by 電子の海から名無し様   2019年09月17日 13:19
建築詳しくないんだけど被災した二階部分だけ切り取ってリフォームとか出来ないの?
29. Posted by あ   2019年09月17日 13:19
家のトタンにしたって、もし特定されたら賠償しなきゃいけないと思う

まあそれとこれとは別のケースだけど
強風の中ネットをそのままにしていたら危険なのはバカでも分かる
30. Posted by    2019年09月17日 13:20
>>8
道が塞がって不便やし、マスコミはウロウロと鬱陶しいし、高揚感あったとしても一瞬だけかと思われる。
31. Posted by 名無しさん   2019年09月17日 13:21
構造耐久については規格外の台風だから欠陥だのにはならんだろう。
網が下せる構造だったら管理責任が問われる可能性がある。
32. Posted by    2019年09月17日 13:21
雪国で例えば屋根からの落雪で隣の建物の窓ガラスが割れるなどの事故が起こした場合は落雪させて壊した方が土地建物などの被害を回復させるのが普通だけどな。
内容的には似たようなもんじゃないの?撤去費用だけの弁済っておかしくないかな?どっちが先に建てたなども関係無いんじゃない?
33. Posted by 隣国にならえ   2019年09月17日 13:21
法律に払わんでいいと書いてあるんだから払う必要なし、民意がーーー
潰れるまで追い込め!さすが先進国
34. Posted by    2019年09月17日 13:22
糖質コテaの妄言-11
・まぁ情報が収束するまで様子見ですが、NHKの取材があるのでセキュリティを切っていた、という話についてはどうなっているのでしょうね。うん、まぁ、それ京アニ側も相当怪しい感じがしますけれどね。セキュリティでの管理で来客等用の一時的入館用のカードとかが無いってのは結構頭おかしいのだわ。京アニの管理について聞くと、その頭おかしい管理をしていると察される様なものなのであるが、しかしそれは頭おかしいのでありえないのであって…。いやぁ、この件、どういう事なのでしょうねぇ…。 ←様子見だとか、どうなってるだとか中身のない事をひたすら言うだけの痴呆老人。
・それはともかく、料理用及びサプリメント用に炭酸マグネシウムが欲しいのであるが、食品添加物扱いの炭酸マグネシウムが25kgからしか売っていない事情があるっぽくてマジファッキンである。日本の粉物事業者は、日本に恨み憎しみのある大阪系が多いっぽいので本当に困る。 ←突然意味不明な事を言い始めるいつもの病気。もはや馬鹿な事を言ってでも他人の気を引こうとしてるのではないかというレベルの馬鹿
・詳しく分からないのでなんとも。普通にヤクザっぽい人とかもいたりするっぽいですし、集金人。まぁそうでなくても怪しげな人多い感じだし。 ←詳しくないどころか何も知らないのに、適当な想像で偉そうに語りたがるいつもの病気。
・まぁ基本は刑法208条暴行罪かと思いますが、様態によっては不起訴な感じがします。いや、結構不起訴なんじゃないのかな、これは。初犯であればより一層に。まぁ、こういう出来事で、あれこれ論じる気にはならないですけれど。 ←こういう考察は知識のある人間がやるから価値があるのであって、aのような頭の悪い素人が見よう見まねでやっても寒いだけ。条文番号調べてドヤるだけじゃなく、粗悪な情報を垂れ流す無能じじい
35. Posted by    2019年09月17日 13:22
自己責任の国だから我慢するしかないんだよ
36. Posted by 名無し   2019年09月17日 13:22
ネットなしでボールが飛んでくる方がマシだったな
37. Posted by     2019年09月17日 13:22
>>38みたいなクソいるんだな
自己責任とか自業自得とか、クズが無関係な他人に向けて言うには気持のいい言葉なんだろうか
38. Posted by おこめ   2019年09月17日 13:23
判例としては、同じような被害が他でも多数出ていれば無罪
このゴルフ場しか倒れていないようならこの会社の責任が出てくる
39. Posted by 名無し   2019年09月17日 13:23
>>23
それ、やってなかったら過失とられるやつやで。
40. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年09月17日 13:23
建築物としての瑕疵や管理に問題があれば責任追及できるよ
41. Posted by プルエスト   2019年09月17日 13:23
リフォームあとだったんだ…
42. Posted by 安心して   2019年09月17日 13:24
火災保険の支払事由「他物の衝突、落下」で対象になりますよ。ゴルフ場に過失があるなら、被害者に保険金を支払ったうえで保険会社が後からゴルフ場に求償をかけます。
43. Posted by     2019年09月17日 13:24
強風でネットが倒れてくる可能性を知らされてなかったって住人が言いだしたらゴルフ場は責任ないですなんて言えなくね?
まあよくわからんからはよ裁判してくれ
練習場が近くにある住宅地なんてよく見かけるし
44. Posted by     2019年09月17日 13:24
7
記事を読め
練習場
45. Posted by     2019年09月17日 13:24
もらい火で火災になっても賠償請求できないのと似たようなもんじゃね
重大な過失がないかぎりは自然災害で賠償請求無理でしょ
46. Posted by あ   2019年09月17日 13:25
ゆで卵をカットするやつみたい笑
47. Posted by 名無し   2019年09月17日 13:25
まあ普通に自己責任
48. Posted by    2019年09月17日 13:25
外側と内側の二重ネットになってて
内側は半分下ろしたけど
外側のネットは外せる構造になってなかったってよ
49. Posted by あ   2019年09月17日 13:25
>>23
通行人が外歩いて瓦が当たったならそれはそいつ自身の暴風の中外出した過失もあるからある程度相殺されるとは思うけど
瓦が飛んで被害を出しても責任がないって理屈が通るとは思わないな

家主に請求が行くのは確実でしょ
50. Posted by あ   2019年09月17日 13:26
ゴルフ場なんて役に立たないんだから全部廃止で
51. Posted by     2019年09月17日 13:26
この高さでこの基礎はあり得ないでしょ
これ建築基準法とかに引っかかってると思う
52. Posted by ななし   2019年09月17日 13:27
>>45
ネット畳んでないのは明白かつ重大な過失でしょ
言い逃れできん
53. Posted by    2019年09月17日 13:28
過失責任ないから支払い義務ねーな
判例も山のようにあるし裁判100回やっても取れないよ
54. Posted by    2019年09月17日 13:28
法律上だとゴルフ場の言い分が正しいわな
55. Posted by     2019年09月17日 13:28
人災だろ。大きな台風が来ることはわかっていた。
それが予測される時は、ネットは収納しておくのが基本だがそれを怠った。
ネットさえ無ければ風は柱の周囲を通り過ぎていくだけで、倒れることはまず無かったはず。
56. Posted by    2019年09月17日 13:28
>>1
ゴルフ場近くの地価は下がるだろうな
57. Posted by     2019年09月17日 13:28
これ放置するんならゴルフ業界アンチになるわ
ゴルフは有害な業界だと広めていこう
58. Posted by .   2019年09月17日 13:29
もう全国で排除運動が起こるな。
59. Posted by ななし   2019年09月17日 13:29
俺の友達も台風でなんか飛んで他人の車壊して補償してたよ アホなの?このゴルフの打ちっぱなしは
60. Posted by 和久田   2019年09月17日 13:29
>>1
もう用なしだろ クビで
61. Posted by 名無し   2019年09月17日 13:29
去年大阪の台風の時
工場の屋根が吹っ飛んで隣の中古車屋の車に降り注いだけど
同じく自然災害だから〜で逃げてたな
62. Posted by     2019年09月17日 13:30
ネット畳まないって、あんな構造で簡単に畳めるわけねーだろw
その当時の建築基準で許可下りてたら責任は許可だした側だ
63. Posted by ほげ   2019年09月17日 13:30
払っても潰れる、払わなくても住民感情によって潰される。どっちにしても潰れるなら払えよ。って思うけど、支払い能力ないって認めて倒産&自己破産したほうがまだいいと思うけどな。訴訟に負けた後だと、自己破産しても支払い義務残るで。
64. Posted by     2019年09月17日 13:31
んなもん民事訴訟でいくらでも覆せるだろ
弁護士をなめてると痛い目にあうのはゴルフ練習場側。
65. Posted by    2019年09月17日 13:31
ネット収容とかいってるけど、特別な対策してなくても通常状態なら過失責任ないから
66. Posted by .   2019年09月17日 13:32
今後ゴルフの練習場は
山奥以外は新規建設は無理だな
今ある施設も近隣住民の反対運動で追い出されるかも
残念だけど、保障しないんじゃそうなっても仕方ない
67. Posted by っd   2019年09月17日 13:33
>>65
んなアホな
危険があるの明白なのに対策しない時点で過失があるようにしか思えない
68. Posted by あ   2019年09月17日 13:34
>>49
裁判したり弁護士いれて請求してもな
相手が払う気無ければ無理なんやで
69. Posted by 軍事速報の中将   2019年09月17日 13:34
だったら1日も早くと言わず1日以内に撤去しろ
不法投棄と同じだろ
70. Posted by     2019年09月17日 13:35
1
記事を読め
練習場

71. Posted by     2019年09月17日 13:35
感情だけで過失云々言ってもしかたないんやで
72. Posted by     2019年09月17日 13:35
国の施設でも気象使って合法テロだな!
景気も天気のせいにしているからお互い様になってWin-Winだな!
73. Posted by あ   2019年09月17日 13:35
>>67
過失ないね
74. Posted by    2019年09月17日 13:35
>>8
うわ性格わっる
絶対チビデブニキビ面ハゲ童貞メガネウンコハゲだわ
75. Posted by .   2019年09月17日 13:35
>>27
土地全部売ればいくらかは出来るんじゃない?
76. Posted by     2019年09月17日 13:36
>>64
民事で覆ったところで廃業して終了。
さらに別の会社を立ち上げて、その会社に土地や設備を移譲すればいい。
裁判が行われたのは前の会社なので新会社に支払い義務はない。
77. Posted by    2019年09月17日 13:36
※67
ちょっと調べれば台風時の被害に関しての判例がある
台風だからって特別な対策をするよう法で定めていない
法的規制がないからしょうがない
78. Posted by     2019年09月17日 13:36
1
記事に有る家より古い

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場
2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
79. Posted by あきらめたらそこで完成だよ名無しさん   2019年09月17日 13:36
これから全国の打ちっ放しの付近に住む人達はゴルフ場を追い出す運動をしないとね
80. Posted by    2019年09月17日 13:36
つーか練習場が言ってるのかよ!!
行政判断かと思ったぜw
81. Posted by ななし   2019年09月17日 13:36
他のゴルフ場では倒れていないのに、こんな言い訳きくんかい?
82. Posted by     2019年09月17日 13:36
感情論はともかく法律的にはどうなんかね
83. Posted by えwr   2019年09月17日 13:37
隣に練習場作るときは
反対運動したほうがいいな
84. Posted by    2019年09月17日 13:37
>>8
こんな事言える俺かっけーとか思ってそう。おっさんの中二病とか救えねぇ
85. Posted by あ   2019年09月17日 13:37
>>64
アホか?笑
弁護士見たことあるか?笑
自然災害だから仕方ないわ
86. Posted by    2019年09月17日 13:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
87. Posted by 774   2019年09月17日 13:37
ゴルフ自体不人気なんだから、もうこんなもんが住宅地になくていいんだよ。

台風来るたびにネットたためないような施設は軒並みつぶれてどうぞ。

後は人里離れた山の中に作るか、バーチャルの打ちっぱなし作ればいいだろ。
88. Posted by    2019年09月17日 13:38
去年同規模台風が大阪に来て壊滅的被害受けたんだから予想できたはずでネットを張りっぱなしにしたこの業者は問題あるだろ
89. Posted by     2019年09月17日 13:39
※88
それはクレーマーの最たる意見だな
90. Posted by 名無し   2019年09月17日 13:39
ネットを畳んでいたら、施工業者の重過失責任を問えたかもしれんが…
半々負担で打ちっ放しゴルフ場は清算かな
91. Posted by     2019年09月17日 13:39
※47
なんで自己責任
92. Posted by    2019年09月17日 13:39
賠償抜きにして考えても、ネット倒れたら営業出来なくなるし柱建て直すのも安いわけじゃないし即立つわけじゃないしで、畳むのを前提とするのが普通だわな
93. Posted by    2019年09月17日 13:39
そうこなくっちゃなぁ!
94. Posted by    2019年09月17日 13:39
>>8
鼻にピーナッツ詰めてやりたい
95. Posted by    2019年09月17日 13:39
全ゴルフ練習場終了のお知らせ
周辺住民から取り壊せコールが響くぞ
96. Posted by     2019年09月17日 13:40
訴えてもゴルフ場が勝つだろうなぁ
危険物がある建物に対してだけど危険性を昔から指摘して署名集めて周辺への被害を指摘していた形跡あればワンちゃんあるけど全くなさそう
周辺住民は時代的に絶対バブル世代だろなぁ


97. Posted by あ   2019年09月17日 13:41
>でもそれ分かってて住んでたんだから自業自得だと思う

じゃあお前の家の近くにある木とか電柱が倒れて家に住めなくなっても自業自得なんだな?
98. Posted by かか   2019年09月17日 13:41
申し訳ないという気持ちにならずに開き直れる神経が理解できない
99. Posted by あ   2019年09月17日 13:41
基礎が小さすぎる
仮に建築が違法状態だったとしたら
自然災害なんて関係ないな
100. Posted by    2019年09月17日 13:42
>>54
マジか
ゴルフ場近くには住みたくねぇ
101. Posted by っs   2019年09月17日 13:42
正直これで本当に賠償しなくていいなら近所のゴルフ施設n嫌がらせして先に潰したいと考える人多いと思う
あの構造が対策取らずに法的にオッケーとかやばすぎ
102. Posted by あ   2019年09月17日 13:42
>>78
そこまで古いなら倒れるの分かってたよなぁ?
103. Posted by     2019年09月17日 13:42
>>99
何あたりまえのこと言ってんだ
104. Posted by    2019年09月17日 13:43
テレビで言ってたけど、ネットは畳んでたっぽいよ
構造的に畳めない部分があって、それが問題で倒れたんだって

保険とか入ってないのかな?
建物外部からの物体の落下・飛来・衝突または倒壊の保証も書いてあると思うんだが・・
105. Posted by     2019年09月17日 13:43
自然災害の物損は基本的に賠償を求められない
今回この施設に瑕疵があることを認めさせることができるかね



106. Posted by っs   2019年09月17日 13:44
>>95
俺でもそうするわ
台風で倒壊する前にゴルフ場潰すくらいしか資産を守る方法がないやんけ
107. Posted by .   2019年09月17日 13:44
バッティングセンターの作りは?
108. Posted by    2019年09月17日 13:45
鉄柱で家屋破壊のゴルフ場オーナー、謝罪と補償意向 - 社会 : 日刊スポーツ
[2019年9月11日18時37分]

> 住宅被害を受けた住民とゴルフ場オーナーの話し合いが11日、行われた。
> 出席した住民によると、住民の意向を受ける形で開催され、オーナーは謝罪するとと同時に、補償を行う意向を示した。

このご時勢に、本当にオーナーの発言を3日でひっくり返したのか?
元スレのソースが飛ばしの日経なので様子見
109. Posted by            2019年09月17日 13:45
練習場が補償するにきまってんだろがアホか
110. Posted by     2019年09月17日 13:45
倒産する前に訴訟起こさないと金持って逃げられるぞ
111. Posted by     2019年09月17日 13:45
欠陥工事じゃないのか?
112. Posted by    2019年09月17日 13:46
自然災害でどこまで許されるかは程度問題な気がするけどなぁ
台風で普通に管理してある家の瓦が飛んだら仕方ないけど、台風なのにいかにも飛びそうな看板とか出しっぱなしならその店が悪いと思うし
ほんと単なる感覚だけど、これは酷いと思うわ
113. Posted by     2019年09月17日 13:46
>>100
昔はゴルフ場だけじゃなくて危険物取り扱ってる施設に対して
危ないことを指摘して署名運動したりしてたんだけど
今はほぼしないし、住民達も動こうとしないから結果こうなる
裁判やったろか!?と周辺住民がやったところで何も動いてなきゃ絶望的だよ
114. Posted by っd   2019年09月17日 13:46
>>108
バッティングセンターも同様だろ
潰すしかない
115. Posted by あ   2019年09月17日 13:48
>>113
署名のあるなしで危険性が変わるわけでもないだろうに
何故そんなことになってるんだ
116. Posted by     2019年09月17日 13:49
※108
どなんだろうな
弁護士に言い含められた可能性もあるし
117. Posted by     2019年09月17日 13:49
>>97
電柱が近くにある家は、電力会社から毎月金が貰えるし、危険な木は早めに切っとけば済む話。
ゴルフ場の近くなんて危険があるわけだから土地が安い。
危険性と値段を天秤にかけて、値段を取ったんだから自己責任やろ。
118. Posted by     2019年09月17日 13:49
鉄柱撤去だけして倒産、そして逃げるだろ
自分の火災保険が自然災害として出してくれるのを期待するしかないだろうな
119. Posted by     2019年09月17日 13:49
まあ払いきれないんだろうけど
保険会社が払ってくれないと被害受けたとこヤバいよな
そしたら国相手に裁判するんだろか
120. Posted by     2019年09月17日 13:49
この手の事故は親告罪だから、被害者側が告訴しなけりゃ本当に何にもしてもらえないまま終わるからな。
ゴルフ場の方はこうやって先手を打って、あわよくば一銭も払わずに済ますつもりなんだろ。
121. Posted by あ   2019年09月17日 13:51
これゴルフ場どころか保険屋も払ってくれないパターンだろ
当然裁判になるだろうけど
負けたら辛いな・・・
122. Posted by drg   2019年09月17日 13:52
そもそもゴルフ場にあまり需要がない。
ジジイ共のお遊びか、本職の練習にしか使わないのに。
もっと子供たちが自由に遊べる公園のような、有益な使い方をするほうが正しい。
123. Posted by     2019年09月17日 13:52
>>115
最初から指摘して資料作成されてる状態だと何かあった時便利ではあるな
対策とか裁判とかに
124. Posted by     2019年09月17日 13:53
※104
画像見たらほとんど畳んでないみたいだけどどこ畳んだんだろうね
125. Posted by     2019年09月17日 13:54
住宅地にゴルフ練習場だし残当
126. Posted by     2019年09月17日 13:55
嘘だろ?(´・ω・`)ひでぇな・・・

打ちっぱなしのオーナーは賠償抱えたら高飛びか首くくるんじゃね?
127. Posted by    2019年09月17日 13:56
同じ時期にできたであろう新しめの建て売り住宅狙い撃ちか
安かったから飛びついて買ったんだろうが残念だったなあ
ギリギリ想定範囲外だとは思うが高い勉強代になっちまったね
128. Posted by    2019年09月17日 13:56
ふざけんな
個人宅の財産に加え、人的被害まで出てるんだぞ
129. Posted by     2019年09月17日 13:56
実際、裁判やるとしても違法建築状態だったかどうかでしか争えないだろ
あの写真の構造で簡単に畳めとか言ってる奴は問題外だけど
130. Posted by    2019年09月17日 13:57
>>14
そやな
131. Posted by     2019年09月17日 13:57
ゴルフなんて楽しいか?
あんなものがなくても人類は豊かな人生を生きられる
132. Posted by     2019年09月17日 13:58
さっさと撤去してればこの言い分も通ったかもな
いまだ撤去してないんじゃ、裁判でも心証悪くするだけだろ
133. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年09月17日 13:59
あれ?前に出来る限り保証するゆうてなかった?
134. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:00
こういう特殊な施設を建てる時って、なんらかの制限とか無いのかね。住宅地から何メートル以上離れていなければならないとか・・・
135. Posted by    2019年09月17日 14:00
>>3
むしろ保険の方が台風は特約付いてないと無理じゃね
136. Posted by     2019年09月17日 14:00
>>133
だから、できる限り=撤去まではする ってことだろう
137. Posted by あああ   2019年09月17日 14:00
もっと山奥に建てろよ
138. Posted by    2019年09月17日 14:00
アベ「やれ」
ポール「はい」
139. Posted by     2019年09月17日 14:00
これだけの重量のある巨大構造物で、基礎があんな乗っけただけ
みたいなもので許されてたのがおかしいだろ
こんな状況でなければ倒れないだろうと思っていた、というのなら
見込みが甘かったとしか言いようがない
今回の責任はともかく、今後住宅地に打ちっぱなしの建設が不可能になるな
140. Posted by み   2019年09月17日 14:01
>>19
下半分のネットが固定されてて、降ろせなかったとか言い訳してたよ。
鉄柱自体も時代遅れな旧式で
一本倒れたらドミノ式に倒れるので
今ではこんな施工せんらしい
141. Posted by     2019年09月17日 14:03
争点は自然災害にそもそもされるのか?ってとこかね
手抜き工事や考えうる対策をしていなかった場合は
人的ミスになるんじゃないか?
142. Posted by     2019年09月17日 14:03
どっちが先に建ってたかによって心情は変わってくるな
ゴルフ場があるにも関わらず後からワラワラ家建て始めたんならそういう保険自分でカバーしとけよと
143. Posted by    2019年09月17日 14:03
ゴルフ関係者はこういう人だらけです
144. Posted by     2019年09月17日 14:03
保証されないなら、今後新規にゴルフ打ちっぱなしを作ろうとすると
反対運動がおこり作れないだろうね
老朽化した施設は、対風対策が近隣住民から要求され廃業だろう
145. Posted by    2019年09月17日 14:04
台風着てるのわかってるんだから対応はできたわな
何もせず自然災害というのは無理がある
146. Posted by     2019年09月17日 14:04
倒産して経営者が逃亡の未来しか見えないよな
これから大変だ
147. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:04
言いたい主張は分からんでもない
148. Posted by    2019年09月17日 14:04
それでもゴルファーたちはゴルフ場を擁護しつづける
149. Posted by    2019年09月17日 14:04
>>2
工作物責任はゴルフ場に問えると思うが、瑕疵が認められるかだな
150. Posted by    2019年09月17日 14:04
火災保険だの何だの言ってる奴は子供か?

免責って言葉知ってるか?
151. Posted by     2019年09月17日 14:05
校庭に防球ネット設置してる学校にも周辺住民から撤去要請が殺到するだろうな・・・
明日は我が身なんだから
152. Posted by    2019年09月17日 14:05
ゴルフ場
「俺は悪くない。周辺に家を建てたおまえらが悪い」
153. Posted by    2019年09月17日 14:06
これだからゴルフは嫌いなんだよ
154. Posted by     2019年09月17日 14:06
>>151
少なくとも今の建築基準で違法状態かどうかの問い合わせはいくだろうな
155. Posted by     2019年09月17日 14:06
ゴルフ場側は何十年も最高裁まで引き延ばして被害者達の心が折れるまで争うだろうな
156. Posted by 774   2019年09月17日 14:07
ネットで京都や東北叩きあるけど
千葉(東京近郊ではない地域)の県民性も大概こんなもんやぞ
多分ネットが復旧したら「自分たちは福島より悲惨」とか言い出したり、受験シーズンになったら「千葉の受験生は被災して可哀想だから志望校合格にしろ」とか言い出す奴が出るに2000ペリカ
157. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:09
これはゴルフへの評価も下がるな。
あんなろくな運動にもならず、環境ばかり破壊して、とにかく金のかかる遊びやめたらええんや。必要ない。
158. Posted by     2019年09月17日 14:09
基礎がないじゃん
159. Posted by    2019年09月17日 14:09
こういう時に銃社会じゃないことが悔やまれるな
160. Posted by    2019年09月17日 14:09
おわびに1日無料券配布しますねー^^
161. Posted by    2019年09月17日 14:10
住宅地にゴルフ場って邪魔じゃね?
162. Posted by     2019年09月17日 14:10
>>自然災害なので鉄柱の撤去以外の補償は一切しない
家電の保証かな?
163. Posted by    2019年09月17日 14:11
ゴルフ嫌いだわ〜
ゴルフする連中みんな嫌い
164. Posted by    2019年09月17日 14:11
>>10
九州沖縄では畳むのが当たり前だからなあ
165. Posted by プロ市民   2019年09月17日 14:11
これからはゴルフ練習場も葬儀場、幼稚園・保育園と並ぶ建設反対運動案件になりそう
166. Posted by    2019年09月17日 14:12
まあゴルファーってみんな性格悪いからこんなの普通だよ
167. Posted by (-_- )   2019年09月17日 14:12
営利目的の施設が近隣の住宅破壊して被害ヅラですか。

マスゴミあおって集団訴訟だろうな。

少なくとも事業撤退させなあかん。
168. Posted by    2019年09月17日 14:12
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
169. Posted by    2019年09月17日 14:12
ネットさえ下げてればこの言い分も通らなくないと思うけどなー
しかし裁判しなきゃならんとかダルいわ
170. Posted by 名無しワロタ   2019年09月17日 14:14
クレヨンしんちゃんん家あって笑うw
171. Posted by    2019年09月17日 14:14
>>3
家の原状回復費じゃなくて、働けない分の収入保障とか、ホテル代とか、慰謝料とかの話じゃない?
172. Posted by    2019年09月17日 14:14
もう住宅街にある打ちっぱなし練習場はぜんぶ廃止でいいよ
173. Posted by     2019年09月17日 14:14
>168
こっちは痛くも何と無いから好きなだけ笑ってくれw
174. Posted by    2019年09月17日 14:14
これで保障する必要がないなら住宅街にある全国のゴルフ場は問題化してくる可能性があるだろうな
175. Posted by     2019年09月17日 14:15
工事現場の足場なんかもネット張ったままで強風により倒壊したら工事業者の責任になるはずだが
そういうのとは別になるのかね
176. Posted by     2019年09月17日 14:15
どう考えてもゴルフ場側が悪い
先に書いている人も居るけど台風来るって分かってるのにネット畳んでないのもそうだし、言い逃れの理由が「自然災害なので」と言い切っているけど東京電力見習えと思う

ニュース見てて「ゴルフ場終わったやろ可哀そうに」と思ってたけど、
こんなクズな保身経営なら潰れて当然というか潰れた方が世のためだと思うわ

そもそもゴルフ場側は何でこんな発言しようと思ったのか…
自分とこが出した被害が大き過ぎて頭おかしくなってるんやろうな
素の人間性が出てる
177. Posted by     2019年09月17日 14:15
>>108
多分、そんなにかからんだろうと思ったけど、被害がちゃんと判るようになって、あまりに膨大な金額で日経の記事になったんだろ
178. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:15
マジかよ!予想の斜め上だった
被害者には同情を禁じ得ないな
何とかならんもんか・・・
179. Posted by    2019年09月17日 14:15
ゴルフ場経営者
「チッ、うっせーな 反省してまーす(反省なんかするかヴォケw)」
180. Posted by    2019年09月17日 14:16
>>64
おまえが痛い目みてて草
181. Posted by     2019年09月17日 14:16
102
どこまで判ってたんだろうか
判ってもなにも出来なかったんだろうか
182. Posted by     2019年09月17日 14:17
確か同じ市原市でも、他のゴルフ練習場はちゃんとネットを降ろしてたから無事だったという話だよな
自然災害で免責されるのは「事前に常識的な対応をしても無理だった場合」に限るんじゃなかったっけ
183. Posted by ああ   2019年09月17日 14:17
こんなの本来行政が補助金出して焼け太り解決なのに緊縮アホ共のせいで理不尽な状況放置になるな。アホが政治をすると平気でこういう不公平と理不尽がまかり通る。

思い込み緊縮カスどもはそういった怨念もすべて因果応報で自分に帰ってくる事を覚悟しとけよ?竹◎や財◎省はポルポト並みに未来永劫苦しむ事になるからな。借金増やしても良いなんて知らなかったとは言わせんぞ
184. Posted by    2019年09月17日 14:17
要するに、争点になりうるのは、ゴルフ場に過失があるかどうかの問題だけだろ?
鉄塔が完全に合法に建設されていて、他に過失がないのならゴルフ場が有利で、もし少しでも違法だったり過失があったら住民が多少賠償してもらえるというだけの話だな。
185. Posted by    2019年09月17日 14:17
台風に文句言いなって話だからゴルフ場に過失がない限り残念がら補償は無理

これが認められたら自分の家の瓦がとんで通行人に直撃して死んだら
家主が死亡賠償金取られるってことになるで
186. Posted by    2019年09月17日 14:17
さすが上級国民向け玉打ちあそびのGOLF
態度もでかい
庶民を9番アイアンで叩くか
187. Posted by     2019年09月17日 14:18
122.179
記事を読め
練習場だ
188. Posted by a   2019年09月17日 14:18
台風が原因なら不可抗力だし法律上の損害賠償責任は発生しなさそう
これは住民が諦めるしかないね
189. Posted by     2019年09月17日 14:18
ポールがちゃんと埋設されてなかったからゴルフ場に責任がある。反対側のネットは倒れてないでしょ?
190. Posted by    2019年09月17日 14:19
電柱も鉄塔も同じか?
酷い話だ

ちなみに、火災保険で「物体の落下・飛来・衝突・倒壊等」というのがあるので、補償される

評価額をケチって入っていたら詰みだが・・
191. Posted by     2019年09月17日 14:19
古くてネットをたためる機能が無いのと施工不良は業者のせいにしてごねるしか生き残る目が無いもん和解なんかせず最後までゴネてゴネ得狙うだろうな
192. Posted by    2019年09月17日 14:19
この光景を見て思うのはただ1つだけ。
うちの近所にはこんな糞ゴルフ練習場がなくてよかった
と、つくづく思う。
そして、近所にこんなゴミ施設を絶対に作らせたらダメだなと学んだ。
193. Posted by あ   2019年09月17日 14:19
地元千葉だけどこう言う道理の通らない事を押しが強ければ通るって思ってる馬鹿、クラスメイトにいたわ
マジでなんなんだろうな
194. Posted by yukihiro   2019年09月17日 14:20
ゴルフ練習場廃業して、その土地を売って賠償すればいい。
195. Posted by    2019年09月17日 14:20
つまりゴルフ場は有害
196. Posted by -   2019年09月17日 14:20
鉄柱が倒れるのはしゃーないとしてもネット畳んでないのはどう見ても怠慢だろ
満額とはいかないだろうが多少なり賠償責任あると思うけどね
197. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:21
この会社の名前と社長の住所は覚えとかなきゃなw
198. Posted by     2019年09月17日 14:21
104.124
側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場
2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
199. Posted by    2019年09月17日 14:21
練習場だろうがコースだろうが一緒
ゴルフは糞
ゴルフに関わる人間どいつもこいつもクソ
これは本当
200. Posted by     2019年09月17日 14:21
訴訟前に別会社に資産移してゴルフ場は倒産。
訴訟前なら詐害行為にならんしな。
もう逃げる準備がほぼほぼ完了しとる宣言しょ。
201. Posted by     2019年09月17日 14:22
ブロック塀が倒れて女児が死んで
塀の所有者が業務上過失致死で送検されたけど
証拠不十分で不起訴だった

あれで起訴できないならこれは絶望的状況
202. Posted by    2019年09月17日 14:22
ゴルフはマナーを大切にする紳士のスポーツではなく
民家や自然を大量破壊するだけのスポーツだった
203. Posted by     2019年09月17日 14:22
こんなん住民側からは防ぎようがない
例え金銭的に保証されても即死しかねないんだから
似たようなゴルフ練習場の周辺は引っ越すしか無い
204. Posted by あ   2019年09月17日 14:22
潰そう。名前も晒そう
205. Posted by    2019年09月17日 14:22
裁判で勝っても会社が破産するからお金もらえなそうだな・・・
206. Posted by    2019年09月17日 14:23
ゴルフ自体が糞だよね
もうタイガーウッズまでで終了
207. Posted by    2019年09月17日 14:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
208. Posted by    2019年09月17日 14:23
どう見ても基礎ペラペラだし、ネット畳まなかった意味も分からない
こんなの故意と言っても差し支えないわ
209. Posted by    2019年09月17日 14:23
ゴルフ練習場だって台風の被害者なんだよ
だから住民は賠償とか言い出すのはやめようよ
210. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:23
こう言う馬鹿のせいでみんな生きづらくなるんだよな
潰せ
211. Posted by あ   2019年09月17日 14:24
>>206
アスリート全般がなぁ
競争社会に生きてるからだいたい性格悪い
212. Posted by     2019年09月17日 14:24
>209
失せろ
213. Posted by     2019年09月17日 14:24
これで保証の判決がでなかったら
同じ様なネットが必要な打ちっぱなし施設は許可がおりなくなるんじゃね
214. Posted by    2019年09月17日 14:24
畳める部分のネットは畳んであったわけだし何を過失とするつもりなんだろうか?訴える側の意見は
それとも台風予見して畳めないネットを切り落とさなかったのが過失、とか言うんだろうか
215. Posted by    2019年09月17日 14:24
>>25
関東の台風耐性のなさに驚く九州沖縄民
216. Posted by     2019年09月17日 14:25
まぁ自然災害だからな
民事で争えばええ
217. Posted by     2019年09月17日 14:25
ブロック塀の事故でも民事で被害者遺族に勝ち目無いけど
所有者が市だったから道義的責任を口実に解決金を払って和解した

民間同士の訴訟になったら勝ち目無いよ
218. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:25
初めから「こちらのミス、できる限りの補償します」とか言ったらどうなるか想像してみなさい
悪くないから払えませんは交渉の常識、受け入れ難いところからスタートして相手の意向を汲む形で折り合うのが理想的な結末
批判してる人はもう少し表に出た方が良いと思う
219. Posted by    2019年09月17日 14:26
百歩譲って、人里離れた人口密集地ではない民家もない
山林のだだっ広い敷地にあるならまだわかる
でも住宅街にあるのはやっぱだめだな
民家の周辺でゴルフすんな
220. Posted by 都民   2019年09月17日 14:26
住民は火災保険に加入していれば修理代や臨時費用などが支払いの対象なので、持ち家80%以上は火災保険か共済に加入している。
騒いでいるのは火災保険にも入らない民度の低いチバニアン
221. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:26
はい、ゴルフ衰退の一手
222. Posted by     2019年09月17日 14:26
思ったより真っ二つになってて草
223. Posted by     2019年09月17日 14:27
148.152.155.161.176.184.185.189.195
記事を読め
練習場だ
224. Posted by まつ   2019年09月17日 14:27
器物損壊罪て刑事告訴してやれ
225. Posted by     2019年09月17日 14:27
ネット下げてない時点で管理責任放棄してるでしょ
予報で来るの知る事も出来たのに
226. Posted by    2019年09月17日 14:27
みなさん、このコメント欄を見てください。
ゴルフ練習場擁護厨どもの意見を。
な?ゴルファーってどいつもこいつも糞だろ?w
227. Posted by     2019年09月17日 14:28
金を持ってる方が勝つ
貧民は自己責任
228. Posted by    2019年09月17日 14:28
こんなことならもうゴルフは滅びていいな
229. Posted by     2019年09月17日 14:28
電柱もぶっ倒れてるね。
東電が逃げれるならゴルフ場もいけそう
230. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:29
何が自然災害だ
西日本じゃ起きねぇよこんなこと
台風舐めすぎ
231. Posted by     2019年09月17日 14:29
>>1
答えてくれる人がいないようなので。
ゴルフ場が先。1973年頃開業で鉄柱も当時からあったと。
開業46年前、土地購入16年前だね。
鉄柱のメンテナンス・・・していても防げたかどうかは分からないからなー。
自然災害時の事故まで補償出来ないのはわかりきっているから、大事な家族の安全を考えたら先に高い建造物がある土地や水場の近くは選択しないね。

232. Posted by        2019年09月17日 14:29
>>224
少しは法律調べようぜ
233. Posted by    2019年09月17日 14:30
ゴルフは有害スポーツだと証明された
234. Posted by     2019年09月17日 14:30
近所の打ちっぱなしは台風来たらネット降ろすけどなぁ。
ここのゴルフ場は安く作る為に色々端折って作ったんだと予想。オーナーがやたら値切ったのだろうなぁ
235. Posted by     2019年09月17日 14:30
219
記事を読め
練習場だ
236. Posted by      2019年09月17日 14:30
>同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
>ゴルフ練習場の鉄柱を巡っては、2014年に鎌ヶ谷市内で台風による倒壊事故が起きた。このため市原市は当時、市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、台風など強風が予測される場合は事前の安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。

ようするに5年の間、他所で問題が起こってたのに、何もやらずに放置してたってことか
これで自然災害だからというのは無理があるんじゃない?前々から危険視されてたんだから
237. Posted by    2019年09月17日 14:31
ゴルフ厨たち「とにかくこの練習場は悪くない。クレーマーどもはしね」
238. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:31
似たような鉄塔が並ぶゴルフ場、都内で結構見かけるんだが
近隣住人は引っ越す準備したほうがいいな
239. Posted by        2019年09月17日 14:31
>>231
あぁこれは住民側勝ち目ねーな
240. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:32
廃業してトンズラだなこれ
241. Posted by    2019年09月17日 14:32
ゴルフカス
「記事を読め 練習場だ」

こう言えば論破したつもりでいるらしい
そんなこと連呼しても、ゴルフ練習場を味方するやつは増えないのに
242. Posted by     2019年09月17日 14:32
ネット降ろせなかったという言い訳は
開業以降責任放棄し続けてたって事言い訳に出来ないどころか悪人だろ
243. Posted by 名無しのプログラマー   2019年09月17日 14:33
支払いは土地になるのか?
あと築30年の打ちっぱなしですらネット畳める機構で、台風の度に毎回畳んでるぞ
電車から見られる距離なので台風前後の通勤の際に目に入る
244. Posted by       2019年09月17日 14:34
こんな時のための裁判だな、やるしかないだろう。
ネタでも殴り込みとか普通にしらける
245. Posted by    2019年09月17日 14:35
とにかくゴルフは有害ってことだ

家の周辺に練習場作られそうになったら
必死で反対運動したほうがいい
でないとこうやって住居を破壊されるぞw
へたすりゃ死ぬ
死にたくなきゃ建設反対して自衛するしかないね
246. Posted by     2019年09月17日 14:35
ゴルフ場に過失があれば普通に不法行為だし
過失がなくとも瑕疵がある限り、工作物責任で賠償請求できる

いずれにしても双方にとって長い戦いになるだろうね
247. Posted by      2019年09月17日 14:35
※242
ただ単に設備の対策をしてなかったってだけじゃなく
近年同じような事故があり、行政から対策取ってと指示されてたからなあ…
248. Posted by    2019年09月17日 14:35
訴えても結局破産されたらどうしようもないのかな?
249. Posted by     2019年09月17日 14:35
>>28
親が大工してます。骨組みが歪んでたら難しい。あの衝撃だと家屋全体の骨組みが歪んでるのでは。
250. Posted by    2019年09月17日 14:36
近所にこういう練習場があるひとたち、心配だね
大丈夫?
いまからでも反対活動したほうがいいんじゃない?
台風は来年も再来年も何度もやってくるよ
251. Posted by    2019年09月17日 14:36
近所にゴルフ練習場がある家のみなさん、次はあなたの番です!
252. Posted by ss   2019年09月17日 14:37
>>236
確定やね

これは言い逃れできない
危険性の放置
最悪どうにもならなくねネットを下ろせないなら
廃業すべきだった。
253. Posted by    2019年09月17日 14:37
>>231
山の近くに家を建てたら土砂滑りのリスクが、川の近くなら川の氾濫が、海辺なら津波が、都市部なら巨大建造物の危険があるわけか。
山も川も海も巨大な建造物もない郊外の田園地帯が一番安全そうだな
生活には不便だろうけど
254. Posted by     2019年09月17日 14:37
>>230
去年の台風をもう忘れたんやなぁ
255. Posted by あ   2019年09月17日 14:37
電柱ですら薙ぎ倒されまくってるのにネット外したぐらいで防げる問題なのかね
補償なしは可哀想だけど
256. Posted by ss   2019年09月17日 14:38
廃業は言い過ぎかもしれないけど
ネットを根幹から立て直して安全対策しっかりしたものにすべきだった

擁護してる人は馬鹿だろ
257. Posted by     2019年09月17日 14:38
ID:0LLn+I3N0
みたいなキモガイジが経営者なんだろ
258. Posted by     2019年09月17日 14:38
送電塔が倒れるレベルなんだからネットは無関係だろう
259. Posted by    2019年09月17日 14:38
ゴルフカス
「とにかくこの練習場は悪くない
 おまえらうるさい黙れ
 練習場はなに1つ悪くない
 練習場を批判するクズどもは黙ってろ」
260. Posted by     2019年09月17日 14:38
基礎に杭打ちしてない、ネット下ろしてない
どう見てもゴルフ練習場の手抜きによる人災
261. Posted by    2019年09月17日 14:38
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
262. Posted by     2019年09月17日 14:39
これ高確率で裁判で負けるから
理由は大型台風がくるって分かってたのにネットを畳まなかったから
他のゴルフ場で畳んでる場所あったし、東京ドームのプロ野球も安全考慮で中止だったからね

古いタイプのネットだったから畳めなかった?
そんな自分勝手な事情が通るかアホが
263. Posted by      2019年09月17日 14:39
※252
こういう記事もある

>別の千葉県のゴルフ練習場関係者はネットを支えていた鉄柱が倒れた件について、ある点を指摘した。「強風に備える場合、鉄柱に負荷がかかるため、ウチではネットをすべて降ろします。『市原ゴルフガーデン』は一部のネットを降ろしたようですが、なぜすべてのネットを降ろさなかったのか。あれでは倒れてもおかしくない」と疑問を呈した。

こりゃ言い逃れできないわ
264. Posted by オッサン   2019年09月17日 14:39
俺なら裁判するなぁ。

ネットなんて船の帆みたいなもんなんだから
充分管理責任問えるよ。
265. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:39
住宅地でのゴルフを規制するべき
266. Posted by     2019年09月17日 14:39
これギリギリネットが当たってない家の住人は笑いが止まらんだろうなw
267. Posted by     2019年09月17日 14:40
>基礎工事してない骨組み&事前にネット撤去もしなかった分際で自然災害呼ばわりとな

↑まじコレ
268. Posted by    2019年09月17日 14:40
ゴルフは上級国民が愛する神聖なるスポーツなので特別無罪!
269. Posted by ss   2019年09月17日 14:40
>>255
まあ、ネットなしで柱が倒れる可能性はあるけど
柱一つだけだとここまで被害は広がらなかったはず
270. Posted by     2019年09月17日 14:40
逃げられる前に資産抑えとかないと
271. Posted by     2019年09月17日 14:40
倒れた鉄柱に建築の不備があるかどうかと、強風時にネットを張ったままだったことを争点に裁判だな。
まぁ東日本大震災クラスとちがって、予見可能な程度の災害だし、ほかの近隣ゴルフ練習場で同様の被害が出てない時点で住民側が圧倒的に有利なのに、ゴルフ練習場がそんなに上から出てるってことはそれ以上補償したら倒産どころか経営陣が破産するんだろうな。
まぁ先々のためにも住民の方々には裁判を起こしてもらって判例を残しておいてもらいたいね
272. Posted by    2019年09月17日 14:41
安く建てる為に基準を満たさない施工でもしたんならともかく、そんな事ないだろうしな

隣家の火事からの貰い火で自分の家が焼けても損害賠償請求はできない
今回もこれと同じ話
273. Posted by     2019年09月17日 14:41
ゴルフで今まで稼いだ金を出せば全額払えるだろ
274. Posted by    2019年09月17日 14:42
何度か先輩にゴルフやるように勧められたことあるけど
しねばいいのに
275. Posted by     2019年09月17日 14:42
>261
いくら擁護しても無駄だから諦めろw
276. Posted by      2019年09月17日 14:42
※255
ネット外したのに倒れたら災害と思えるけど、
外さずに倒れたのなら会社の管理の問題だと思う
277. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:42
隣の民家の屋根瓦が飛んで来て、自分の家の窓ガラスが割れた時はどうなるんや?
隣の民家の住人が賠償?
施工業者が賠償?
自然災害だから自分で修理?
その延長版だろ
278. Posted by    2019年09月17日 14:43
ゴルフって何が面白いのかまったく理解できなかったけど
なるほど、こうやって民家を破壊するのが面白みだったんだね
279. Posted by    2019年09月17日 14:43
半世紀も同じ鉄柱でネットが下ろせないから責任が無いって?馬鹿も休み休み言えよ
280. Posted by     2019年09月17日 14:44
後藤君、いい加減にしたまえ!
281. Posted by    2019年09月17日 14:44
民家をいくつも潰したこれはゴルフではどういう成績になるの?
イーグルとかアルバトロスとかあるんでしょ?
ゴールインワンよりも上かな?
282. Posted by    2019年09月17日 14:45
ゴルフは糞だな
283. Posted by    2019年09月17日 14:45
ネットが外せないなら外せるように工事しろよ
46年も同じってどうなの?
284. Posted by ほげ   2019年09月17日 14:46
破産の可能性を知ってから、財産の移動や社名のつけかえは法律違反やで。大規模災害認められれば、自然災害ガイドラインに沿って負担は減免されるから、払う前提で動いたほうがよいと思うけどな。
285. Posted by dd   2019年09月17日 14:46
>>277
対策が適切であるかどうかが争点だろうね
瓦の状態による
例えば築50年でみるからにがたついてて風で飛ぶのが予見される状態だったのを放置した結果なら、多分損害賠償取れるでしょ
286. Posted by    2019年09月17日 14:47
流石にこの見解はアホだろ
287. Posted by    2019年09月17日 14:47
今ごろ必死に逃げ切ろうとしてるのかな
こんな無責任な馬鹿絶対に逃がすな
288. Posted by      2019年09月17日 14:49
※277
瓦が飛んで隣家に損害を与えた場合、故意・過失がなければ加害側が被害側に保障する義務はないんだとさ
ようは「ちゃんと建ててある家の瓦が飛んで他所の家に損害を与えても加害側は保障する義務ないから、保険で直してね」ってことみたい。

しかしこのゴルフ練習場の場合は過失が認められるんじゃないか?
289. Posted by    2019年09月17日 14:49
経営者の氏名公表まだ?
290. Posted by    2019年09月17日 14:50
まあでもこれ練習場の立場だと
払えって言われても金額が膨大すぎて払えんよな
嫌われても恨まれても突っぱねるしかない
291. Posted by ゴルフ13   2019年09月17日 14:51
そもそもあんな住宅地に練習場なんか作るのが間違いだった。河川敷とか竹林の近くにでも作るべきだったな。
292. Posted by kk   2019年09月17日 14:52
今はネットなしでどうやって練習してるんだ?
293. Posted by     2019年09月17日 14:52
自然災害だったら何でも許されるなんてことないよな?
裁判で争おうという開始のゴングなのか?
294. Posted by    2019年09月17日 14:52
自己責任!そんなとこに家を建てる奴が悪い!と叫ぶ高齢者やオッスオッス体育会系もこれにはだんまり
295. Posted by    2019年09月17日 14:52
被害者は気の毒だがこれは仕方ない
今回送電線の鉄塔すら倒れるレベルの台風だったからな
このゴルフ場だって半世紀の間、今までの台風では何ら問題なかった訳で
重過失を問えるかと言ったら無理だろう
296. Posted by     2019年09月17日 14:52
※263
どこの記事
引用するなら引用先を書かないと
297. Posted by    2019年09月17日 14:53
ネットたたまなきゃいけないって言ってるヤツいけるど、たたんで仕舞ってた練習場もあったんだろ?
じゃあやればいいじゃんで終る
298. Posted by いも   2019年09月17日 14:54
基礎工事や土台の大きさなど設計ミスによる人災
299. Posted by    2019年09月17日 14:54
これはどっちが先にそこに居たのかでまた違うかもな
ゴルフ場の後から移り住んだならそういう想定が無かったって事だし
前から住んでたなら開業する時に説明受けてるだろうし
300. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:54
>>8
飯塚幸三宅だったらな
301. Posted by     2019年09月17日 14:54
※236
どこの記事
引用するなら引用先を書かないと
302. Posted by      2019年09月17日 14:54
※295
2014年に同じような事故があって行政から対策の指導されてるんだが
303. Posted by kk   2019年09月17日 14:54
>>295
ネット下ろしてないのは重過失
下ろせない構造の建物を放置した結果
304. Posted by     2019年09月17日 14:54
家の瓦が飛んで隣の家の車が壊れても、法的には自然災害だから払わなくてもいいんじゃなかったっけな
ただ予防策を何もしなかったなら裁判でどうなるか分からない
305. Posted by 名無し   2019年09月17日 14:55
逆に倒れればよかったのにね
306. Posted by     2019年09月17日 14:55
はい終わったー
そもそも鉄柱と対策に問題があったのに何もせず放置していたのによくそんなことが言えるな、柱の撤去が補償とか言ってる時点でかなりやばいわ
307. Posted by     2019年09月17日 14:55
263氏のコメントを法律的に言うと、『民法709条(不法行為による損害賠償)故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。』という条文の過失(帰責事由)がネットを全て下ろしていなかったことに当たりそうです。
また、『民法717条1項 土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたときは、その工作物の占有者は、被害者に対してその損害を賠償する責任を負う。ただし、占有者が損害の発生を防止するのに必要な注意をしたときは、所有者がその損害を賠償しなければならない。』の瑕疵(因果関係)がネットを全て下ろしていなかったことにも当たりそうです。
308. Posted by あ   2019年09月17日 14:55
最初はゴルフ場も大変だなとか思ったけどよく考えたらネット取り込んでなかったしそもそも風で倒れるような設計してたしでどう考えてもゴルフ場側悪いよな
309. Posted by        2019年09月17日 14:55
打ちっ放しの近くに住もうとする人もどうかしてる。その分、安かったんだろうね。。
310. Posted by     2019年09月17日 14:55
自然災害で賠償が必要なのは明らかな瑕疵があったりする場合だけだが、

うーん。これは賠償は認定されない気がするなあ
台風で倒れるなんてことを、さすがに想定するのは無理だろうし
311. Posted by    2019年09月17日 14:55
ネットおろしてなかった時点で過失扱い免れないぞ
というか保険入ってても保険会社に蹴られる可能性あるから必死なんだろう
312. Posted by     2019年09月17日 14:56
>>231

つ、78
313. Posted by      2019年09月17日 14:56
※301
すまんな

読売新聞 2019/09/13 05:00
倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場

って記事な
てか記事本文から引用してるんだから検索すりゃいいんじゃね?
314. Posted by    2019年09月17日 14:56
>>14
ただどっちが先かたずねただけなのに
バカはひどいよ!
315. Posted by    2019年09月17日 14:56
ネット下ろせないなら下ろせるようにすればいい
予測ができたのにしなかったのは何故?
316. Posted by     2019年09月17日 14:58
ちゃんと調査して老朽化が見つかったり工事が基準を満たしてなかったら
ゴルフ場に問題があると言えるけどまだなんとも言えない状況だと思う
これだけの被害をもたらした災害で、ゴルフ場も被害者には違いないんだから
感情的になったり憶測で決めつけず事実だけを見て判断しないといけない
317. Posted by     2019年09月17日 14:58
裁判勝っても取れなきゃなぁ。
判決でも和解でも時間かかるし裁判費用はかかるし消耗戦。
ゴルフ側は訴訟前に不動産売却や移転して訴訟に負けても痛手なし。
318. Posted by     2019年09月17日 14:58
※311
ネットうんぬんを過失ってのはそいつが言ってるだけでそんな判例ないし
319. Posted by あ   2019年09月17日 14:59
>>316
写真みて一目でネット畳んでないとわかるんだが…
320. Posted by      2019年09月17日 14:59
※263のほうは
日刊スポーツ
鉄柱で家屋破壊のゴルフ場オーナー、謝罪と補償意向
[2019年9月11日18時37分]
321. Posted by    2019年09月17日 15:00
これは明らかな人災
322. Posted by    2019年09月17日 15:00
「土地建物会員権その他全部抵当に入れました!」でトンズラされるに一票
323. Posted by kk   2019年09月17日 15:00
>>318
市がネット下ろせと指導してる
324. Posted by     2019年09月17日 15:00
241
論破なんかしてないだろ
ゴルフ場と勘違いしてコメントしてるからコメントしてるんだろ
練習場てのはそんなに広くなくっても作れて住宅街にもわるとある
広いゴルフ場と勘違するとおかしな事になる
325. Posted by 名無し   2019年09月17日 15:00
支柱が地中に埋まってない感じだよね
集団訴訟しても年単位でかかるわな
326. Posted by      2019年09月17日 15:01
※106
いや、保険入れよ
327. Posted by 名無し   2019年09月17日 15:02
これから一生裁判しつつ賃貸仮暮らし&固定資産税支払いが続くとか苦境だな
328. Posted by     2019年09月17日 15:02
※323
指導なんてしてないぞ
なにかの記事を脳内変換して適当に話されても他人はわからないんだから
ちゃんと正確に話せ
329. Posted by    2019年09月17日 15:02
>>3
風災付けてなかったら保証されませんので、フル装備しましょうね皆さん(保険営業マンより)
330. Posted by     2019年09月17日 15:03
※317
そうならないように通常はすぐに不動産が移転できないように仮処分をしておきます。
331. Posted by     2019年09月17日 15:03
なんだよこれ
恐すぎだろ・・・
332. Posted by     2019年09月17日 15:03
>>319
ネットなんて無い四本脚で安定した鉄塔すら倒れる風だったんだが
ネット畳んでたら倒れなかったと言い切れる根拠を教えてくれ
333. Posted by あ   2019年09月17日 15:04
>>328
上の方のレスのコピペだが

>同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
>ゴルフ練習場の鉄柱を巡っては、2014年に鎌ヶ谷市内で台風による倒壊事故が起きた。このため市原市は当時、市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、台風など強風が予測される場合は事前の安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。
334. Posted by    2019年09月17日 15:04
保険内容がそうなってるなら手も足もでない
335. Posted by    2019年09月17日 15:04
>>4

そうやってなんの罪もない人間の人生を潰してきたんやな

過失?明らかに違うよ
対策しようとしてもムリだった

それで責めるのは人間のすることじゃないわ
336. Posted by  a   2019年09月17日 15:04
工作物責任で建物の瑕疵が認められたら
基本的に賠償可能らしいな
337. Posted by    2019年09月17日 15:04
ネットも外せる方は外してあった訳で
過失はあっても「重」過失に問うのは無理だわ
338. Posted by kk   2019年09月17日 15:05
>>332
実際に倒れたかどうかなんてわからんだろ
少なくとも対策を怠ったのは事実
339. Posted by    2019年09月17日 15:06
民家をいくつか潰して「ざまみろ」と思うのが日本のゴルファーの性格です
340. Posted by     2019年09月17日 15:06
※313
ありがとう
で、記事を貼るなら出先はきちんと書かないと
341. Posted by      2019年09月17日 15:06
千葉日報の2014年10月10日の記事で
「台風18号による強風で、鎌ケ谷市南鎌ケ谷のゴルフ練習場の鉄柱が倒壊した事故で、千葉県が5年前、事業者に対し、鉄柱などの劣化を改善するよう建築基準法に基づく口頭指導を行っていたことが9日、分かった。県は、県内のゴルフ練習場や鉄柱があるゴルフ場計約100カ所について施設の維持・保全状況を調査することも検討している」

とあったから、10年前から少なくとも2回指導があったってことだよなこれ
342. Posted by    2019年09月17日 15:06
そもそもゴルフ練習場の近くの家なんて万が一のリスク考えたら買わないけどな
後から出来たのかもしれんけど
343. Posted by     2019年09月17日 15:07
※320
ありがとう
で、記事を貼るなら出先はきちんと書かないと
344. Posted by      2019年09月17日 15:07
※340
すまんかった
正直「本文張れば検索すりゃわかるだろ」と手抜きしたわ
345. Posted by    2019年09月17日 15:09
ゴルフカスたちはいまゲラゲラ笑ってるよ。
「そんなとこに家を建てて住んでる連中のほうが悪いんだろwwww」
とね・・・。
日本のゴルフ好き連中ってみんなそういう人間性だから。
これはマジ。
346. Posted by     2019年09月17日 15:09
>>338
ネットを畳むのが対策として有効だったということがはっきり言えなきゃそれはただの妄想でしょ
347. Posted by あ   2019年09月17日 15:10
>>337
構造的にできないから対策をしないという理屈が通用するのか?
構造的に無理なら立て直せばいいじゃん
放置してこの結果なんだからやっぱ重過失なんじゃないの
348. Posted by    2019年09月17日 15:10
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349. Posted by    2019年09月17日 15:11
もうここのコメント欄を見てても解るだろ?
ゴルフ練習場を必死に擁護してる人たちがどういう思考なのか
みなさん思い知ったでしょ?
これがゴルファーという生物たちなのです。
みなさんがどんなにこのゴルフ場を批判しても、
ゴルファーどもはぜったいに認めません。かならず反論してきますよ。
ゴルフ練習場を擁護するために・・・・
350. Posted by あ   2019年09月17日 15:11
>>346

ええ??
ネットは風で煽られるよね?
それすらも根拠がないと裁判では認められないのか?

まあ根拠は探せばあると思うけど
351. Posted by      2019年09月17日 15:11
208.225.242.262.316
側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場
2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
352. Posted by    2019年09月17日 15:12
車の事故と違って自然災害による家の損害ってのは、相手方に余程の過失がない限り賠償させられず泣き寝入りになる場合が多い

車の保険は「自分が事故を起こした際に相手を保証する為」に入るのが主目的だが
家の保険は「他から受けた損害に対して自分を保証する為」に入る
353. Posted by あ   2019年09月17日 15:14
>>351
むしろ天井部のネットは外すべきじゃなかったよな
天井部分から風が入ってしまう
中途半端なことしたよ
354. Posted by     2019年09月17日 15:14
>>313
「出所の明示」。(はっきりと誰のどこからの引用かを記述しないとだめ。)
「引用」する場合には、どこの誰がどこ(何)に書いたものか、はっきりと誰が見てもわかるように示さなければなりません(出所の明示)。これはとても大事です。 「明示」ですから、はっきりと書かないとだめです。小さすぎたり、ずっと後のわかりにくいページや、何日もたってから示すのではだめです。 他人がほかのページで書いたものを、気楽にコピーして、出所の明示をしないで、インターネットのサイトやブログや掲示板にペースト(貼り付け)などしてはいけないのです。それは、著作権法違反です。 「引用」にしても、著者の許可を得て「転載」するにしても、いずれにしても「出所の明示」は、必要です。(法律的には、出所を明示していないだけでも罰金です。:著作権法第122条「第四十八条(出所の明示)又は第百二条第二項の規定に違反した者は、五十万円以下の罰金に処する。」(出所を示さないまま、他人の文章を無断で掲載し、問題を指摘されたところで、「あとから出所を書こうとしていたのだ」などと言い訳をしている人もいましたが、もちろん明示していなかったわけですから、だめです。)
出典 心理学 総合案内 こころの散歩道 (心理学講座)/ インターネット著作権より
355. Posted by    2019年09月17日 15:14
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356. Posted by    2019年09月17日 15:14
おまえらがネットネット言うから
インターネットのことかとたまに錯覚するけど
ゴルフボールの場外飛び防止用網のネットのことだといちいち脳内訂正する
357. Posted by お   2019年09月17日 15:16
>>8
震災お祝いしてた民族思い出したわ
358. Posted by     2019年09月17日 15:16
※344
検索するにも出先が書いてあればググりやすい
359. Posted by    2019年09月17日 15:17
これでもし人が死んでたとしても
ゴルファーはゴルフ練習場側を擁護しますよ
なぜならゴルフ好きの人間というのは全員そういう人だからです

ゴルフ>人の命や民家
つまりこういう思考なのです。人命よりもゴルフが優先なのです
これがゴルファーの思考です
360. Posted by     2019年09月17日 15:17
住宅側の保険が効く案件。
ゴルフ場経営者の韓国人は保険入ってない(入れない)だろうけど。
ゴルフ場管理については、明らかに瑕疵(ネット事前撤去不履行等)があるので、訴えられたら必ず負ける。
361. Posted by      2019年09月17日 15:17
※358
そやね
今後気にするわ
362. Posted by    2019年09月17日 15:17
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363. Posted by あ   2019年09月17日 15:19
まあだからといってあえて天井のネットを残すのは勇気がいるし
後から追及されるだろうけどな
364. Posted by     2019年09月17日 15:19
確か台風の翌日にここの役員が補償をするって言ってなかったか?
今はその言葉を反故にしたとこ?
365. Posted by    2019年09月17日 15:19
他人の命や財産なんて、知るかボケ!
ゴルフのほうが大事!ゴルフだーい好き!
潰れた家の被害者ども、ざまみろ!ボケ!
練習場は悪くない。てめーの運が悪かったんだよ。ざまあw


これがゴルフ好き人間たちの思考回路
366. Posted by      2019年09月17日 15:19
ネット外すより、柱を折り畳み傘みたいに畳める仕様にするほうがより安全
 
367. Posted by     2019年09月17日 15:20
自然災害じゃねぇよなぁ
ネット仕舞ってなかったんだし人災だろ
おまけにこんな事言ってもうここで営業できねぇぞ
368. Posted by     2019年09月17日 15:21
353
そうなんだ
じゃあ、なまじっかにやった責任は有るよな
369. Posted by ロシアンルーレット   2019年09月17日 15:21
常識的に考えて、台風が複数回来るのが普通な日本では「ネットが降ろせない構造」であること自体が過失。
統計上950ヘクトパスカル級の台風はいつかは来るのだから想定外という言い訳は通用しない(原発事故と同様に)
370. Posted by    2019年09月17日 15:21
過失あり無しの裁判は開ける
ただしネット畳む義務は無いし想定外の風量だったとか言うだろう
あとはポールの老朽化とか攻めるしかないね
371. Posted by 台風のせいにでもするか?   2019年09月17日 15:21
業者の言い方が悪いが自然災害なので保証外だよ
地震でこの鉄柱倒れても同じで保証外
当然災害保険にでも入ってなきゃどうしようもない
家取り壊して土地売って出直すしかないだろな
372. Posted by     2019年09月17日 15:22
>>350
家の屋根も風で煽られるし木の葉も枝も風で煽られる
瓦が飛んだり庭木が倒れて人が死んでも不可抗力でしょ

ゴルフ場のポールよりもよほど安定した鉄塔がぶっ倒れてる事実の前では
ネットで押し切るのは無理がありすぎるんだよ
科学的にネットが対策足り得た根拠を示すか、他のゴルフ場側の過失を探さないと補償は難しい
373. Posted by     2019年09月17日 15:22
ゴルフ練習場減るだろうな
あんなもんいらんからそれでいいけどさ
374. Posted by    2019年09月17日 15:22
まともな人間は、
被害を受けた住民のみなさんが可哀想に思う。ゴルフ場が悪いと思う
でもゴルフ好き連中は、
そんなとこに住んでる連中のほうが悪いと思う。ゴルフ場はなにも悪くないと断言する
そういう人たちです。ここのコメ欄を見てもわかると思います
375. Posted by     2019年09月17日 15:22
裁判でこの会社の過失が0%は無いかな?
100%も無いだろうが、ネットを畳まなかった事がどこまで影響するかは俺にはわからんな
376. Posted by    2019年09月17日 15:22
これは普通に倒産案件でしょ
今回は事前に散々警報流れてたんだから網も下ろしてないのはありえない
377. Posted by 名無し   2019年09月17日 15:23
ゴルフ練習場って地域のボスみたいなのがやってる場合あるからな。子分使って嫌がらせしてきて泣き寝入りよ。
378. Posted by     2019年09月17日 15:23
※361
コメントサンキュー
379. Posted by ks   2019年09月17日 15:24
>>372
ネットの面積考えろあほ
影響力甚大だわ
380. Posted by    2019年09月17日 15:24
ゴルファーたちの人間性がよくわかる事故になってしまいましたね
381. Posted by     2019年09月17日 15:24
畳み忘れたうちっ放しのオーナーの過失だろ
382. Posted by     2019年09月17日 15:24
金けちって強度対策や経年劣化対策しないで重大事故起きても
自然災害だから!で責任逃れできるものなの?
383. Posted by      2019年09月17日 15:25
うちの近所のゴルフ練習場が、
ある日突然田んぼの真ん中に建てちゃった正真正銘の違法建築なので
どこもそうなのかなーって邪推してまう
384. Posted by あ   2019年09月17日 15:25
科学的にネットの影響力が証明されてるから市はネット下ろせと主張するし、
この練習場もネットを外せる分は外したんだろ?

ネット関係ないは無理があるわ
385. Posted by    2019年09月17日 15:26
あんなの倒れるとは誰も思ってなかっただろうな
構造上の問題とか安全対策を怠ったとか出てきそうだけどね
386. Posted by    2019年09月17日 15:26
自然災害を想定しきれてない企業の責任とも言えるしなぁ
387. Posted by    2019年09月17日 15:27
ネット取り外し不可能だったらもう無理だな
388. Posted by 吹雪   2019年09月17日 15:27
千葉県って、あんな狭い所にゴルフ場が100箇所も有るのかよwww 
千葉県の知人が通りで過剰に嫌っていたワケだ・・
389. Posted by     2019年09月17日 15:28
>>379
ネットの影響力ゼロ、四脚でゴルフ場のポールよりも遥かに安定してる鉄塔が倒れてる
はい論破
390. Posted by    2019年09月17日 15:29
家がスポンジケーキみたいに叩き切られてるやん
391. Posted by     2019年09月17日 15:29
裁判して勝っても、賠償能力はないだろうね
貰えても数万だろう
泣き寝入りするしかない
392. Posted by     2019年09月17日 15:29
基礎作って鉄柱を設置してたのかな??
打ちっぱなしだけに、地面にそのまま鉄柱も打ちっぱなしだったのかな?
393. Posted by っd   2019年09月17日 15:30
>>387
そんな理由で免責されるわけがない
ネット下ろしてない過失は間違いなくある
練習場側が納得できないなら後で建築会社に補償の保障を求めて裁判を起こせばいい
394. Posted by     2019年09月17日 15:32
>>312
よく読んでほしい。
だからそういう所には住まないと言っているんだが?
395. Posted by     2019年09月17日 15:32
こんなニュースが出たんだ
もうこの練習場には客来ねえだろ
せめて廃業して土地売って、それをお見舞いとして住人に贈ってやれよ
396. Posted by    2019年09月17日 15:32
白い家
ご丁寧に車までチョップされてんなw
397. Posted by     2019年09月17日 15:33
これ住宅街にあった空き地にあとからゴルフ練習場建てたんだろ?
批難されても文句は言えんぞ
398. Posted by     2019年09月17日 15:33
じゃあ、今回の台風で家の屋根がすっ飛んで、電柱場ぎ倒した家は東電に相当な損害賠償払うんだ?
迷惑被った人たちにも損害賠償はらうんだ?
もしも、それで電気がなく亡くなった人がいたら、賠償金払うんか?
399. Posted by っd   2019年09月17日 15:34
>>389
バカだね
ネットが影響ないなら、市はネット外せと指導しないし
練習場み天井部分のネット外さない
新たな施設はネット外せる仕様にならずずっと固定化だっただろう

現実に市がネット外せと指導し、練習場も実際に天井部分のネット外し
新規で立つゴルフ場はネット外せるのがデフォな時点でネットは関係あります
400. Posted by     2019年09月17日 15:34
>>395
廃業して土地売って金持って逃げるだろうなぁ
その前に過失を認めさせてその金をばら撒くよう裁判が出来るかどうかが焦点
401. Posted by      2019年09月17日 15:35
ゴルフに限らず、場合によっては学校とか球技系の運動場もこんな感じのタイプのフェンスあるからな。
あらゆるところにリスクはあるんやで。
402. Posted by     2019年09月17日 15:35
>>303
ネット下ろしてない事が重過失ってソースどこ?探してるんだけど。もしかしてお前が勝手に言ってるだけ?
403. Posted by     2019年09月17日 15:36
ネットを下ろす構造にしなくてはならない、という建築基準法があれば過失になるけど、法的に問題ない建物なら過失はない。
404. Posted by 名無しのプログラマー   2019年09月17日 15:37
500万出るかなぁ・・・ってレベル
405. Posted by ななない   2019年09月17日 15:37
まあ各家の保険の問題なんだよね、
保険会社に「ポールが倒れたら」とか聞いて、
特約増えて価格が上がるのなら、それをポール立てた奴に言わないとならない。
もしくはそう言うのは危険だから設置するな、
もし倒れた時の保障も明記しろ、と言うしかない。
406. Posted by    2019年09月17日 15:38
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407. Posted by     2019年09月17日 15:39
つっても火事で飛び火しても本人の保険でやってね入ってなくても知らんってなるもんな
408. Posted by f   2019年09月17日 15:39
>>398
過失があり東電が賠償を求めるつもりがあるならそうなるでしょ

電気がなくなくなったとかは流石に関係がない
停電は複合ケースでしょ
予備電線も通ってるし
一箇所断線されても問題ないようになってる
409. Posted by    2019年09月17日 15:39
ツイッターでもゴルフ好きのオラついた連中がゴルフ経営者を擁護する流れに」
410. Posted by    2019年09月17日 15:40
いい加減法律改正しろって話なんだよな
411. Posted by    2019年09月17日 15:40
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412. Posted by     2019年09月17日 15:40
まぁ、ゴルフっていうスポーツ自体は嫌いじゃないけど、
バブル期と比較して全国のゴルフ場50%減だからね。
付き合いで嫌々やってた奴が大半と言うことが完全に証明されてる。
まぁ、オワコンスポーツ一直線なわけですよ
413. Posted by っ   2019年09月17日 15:41
>>40ネット外さなくても過失じゃないって何ソース?
414. Posted by     2019年09月17日 15:41
ポールの重さで徐々に家の破損が進んでいくんじゃないかと思うんだけど…
倒れてるポールと倒れてないポールのネットを切り離さないと、倒れてないポールが今後倒れたりするのではないか?

素人でもこれくらいは予想するよな
415. Posted by     2019年09月17日 15:42
>>407
失火法だな
しょうがないけど今の時代にはそぐわないと思う
そろそろ法律改正してもらわんとな
416. Posted by    2019年09月17日 15:42
これ地中まで基礎工事ちゃんとやってないよね?
パタンっと倒れてる。この場合は過失責任あるんじゃないの?
417. Posted by     2019年09月17日 15:43
>>399
じゃあなんでネットがない鉄塔が倒れたのか説明してくれ

ところで市の指導のソースどこなの?5年前の事件調べてみたけど
ネット無関係な指導の話しか見つからなかったんだが

>2009年4月、鎌ケ谷市に「鉄骨材が劣化している」とする匿名の通報があったといい、
>(略)鉄柱や、鉄柱同士をつなぐ鉄骨材などの劣化を改善するよう、数回にわたり直接指導した
418. Posted by    2019年09月17日 15:45
>>332
付近のゴルフ場はネットを下げていて被害なし
419. Posted by    2019年09月17日 15:45
どっちにしても保障しないってんなら顧客も離れるだろ
撤去費用払って廃業待ったなし
420. Posted by    2019年09月17日 15:45
裁判で勝っても確実に夜逃げするなこいつ……
421. Posted by      2019年09月17日 15:45
保険に入ってれば自分の家なり車なりは補償されるだろ
422. Posted by ななし   2019年09月17日 15:45
ネットを畳んでないから過失はあるだろ
423. Posted by    2019年09月17日 15:46
自然災害な火災保険と同じで自分の家の被害は自分の保険で直すのが大前提
地震特約・水害特約・風災特約入らないとか任意保険にも入らずに自動車運転するのと同じ
普通の神経では考えられないレベル
保険料ケチって風災特約入れなかった方がマヌケ

風災特約に入っていれば梁が折れて屋根に大穴空いているから
家はリノベーション、家財道具は全て新品買い替え、家に住めるようになるまではホテル住まいだったのにな
424. Posted by     2019年09月17日 15:46
>>239
被害受けたお宅が掛けてる保険に台風特約がなかったらおわりってこと?
やっすい保険ならないかもしれんぞ
425. Posted by     2019年09月17日 15:47
ネット畳めない構造なのがもうね
こうなるって分かってたじゃん
426. Posted by 計算で出せる   2019年09月17日 15:48
これ裁判したら絶対勝てると思うんだがどうなんだろ・・・

ポールとネットの設計事務所から計算書取り寄せればわかると思うが、
暴風時は、ネットを張ったままの設計になってないんじゃないか?

ネットの充実率(網目サイズ)がわからんが、水分を含んだネット+暴風時の風荷重による転倒モーメントって、相当でかいと思う。写真の基礎なんかで持つとは到底思えないね。
427. Posted by     2019年09月17日 15:48
ゴルフやテニスといったつまらないスポーツは嫌いです
428. Posted by     2019年09月17日 15:48
施設の保険に入ってないだろうから逃げてるんだろうね
民訴されたら負けだろ
あのゴミみたいな基礎
429. Posted by NHKの犬は人口の9割                2019年09月17日 15:49
これは擁護するわ

いくら何でもネットリンチにする対象ではない

自然災害を人災とか論点すり替えやめろ

原因は自然災害なんだから仕方ないだろ
430. Posted by    2019年09月17日 15:50
>>329
ありがとう☆去年の台風21号の時は助かったヨ
保険料の倍以上の保険金支払わせてごめんねw
全部台風が悪いんよwww
431. Posted by あ   2019年09月17日 15:51
ネットの影響がないとかマジで言ってたらキチガイだし
多分ネタで言ってるよ
相手しないほうがいい
432. Posted by     2019年09月17日 15:52
最初ここの練習場のオーナーは全ての費用を補償するって殊勝な事を言ってたんだがなぁ
財務状況がそれを許さなかったか
433. Posted by        2019年09月17日 15:53


デマやめろ
434. Posted by      2019年09月17日 15:53
ガス抜き中爆発して近隣の家吹っ飛ばした会社も一切保障しないとかほざいとったな
435. Posted by     2019年09月17日 15:53
381.384.387.425
側面が固定式で下ろせなかったんだって
397
練習場は73年に開業

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
436. Posted by     2019年09月17日 15:54
いやいや…どう見ても欠陥工事&ネット畳んでないってダブルの過失があるだろうが

特に鉄柱は酷い…上に乗せてボルトで固定してるだけじゃないのか?
アンカーのアの字も見えねぇじゃん
437. Posted by     2019年09月17日 15:56
>>34
どうでもいいよ消せ
438. Posted by あ   2019年09月17日 15:57
天井だけ取り外せるなんてありえるか?
練習場が嘘ついてる気がする
本当は全部外せるだろ
そうじゃなきゃ台風に時神頼みしかできねえじゃん
439. Posted by     2019年09月17日 15:57
>>8
ギリ助かった嬉しさで一瞬そうなるかもしれんが冷静になったら被害にあった人がいたたまれなくなるだろ
俺だけか?
440. Posted by     2019年09月17日 15:58
>>403
しかも「建築時」の建築基準法でだな。
基本的には建築基準法が変わっても既存の建物には適用されない。
441. Posted by    2019年09月17日 15:59
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
442. Posted by    2019年09月17日 16:00
かなり前からゴルフ場があって
それを承知で後から建てたんだから
勝ち目無いか
むしろ保険の特約付けとけば問題無しだった
443. Posted by    2019年09月17日 16:00
前からでも後からでも住んでた人は消費税もくるし悲惨だな
444. Posted by    2019年09月17日 16:00
>>435
>ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。
つまり1973年以降に住み始めた人は
『台風や地震などの巨大災害で支柱が倒れて来る可能性を承知した上でそこに家を建てて住んでいる』って事やね

>同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
ゴルフ場側はやる事はやったが、その努力を上回る予想外の災害(不可抗力)だと言いたいんだろうね

裁判厳しんじゃね?
445. Posted by あ   2019年09月17日 16:00
天井だけ取り外し可能にする意味が分からんから
練習場もが嘘ついてるだけで側面も面倒だけど外せると思う
446. Posted by    2019年09月17日 16:02
ネットも畳まずに放置しておいてよくこんな事言えるな
447. Posted by    2019年09月17日 16:02
そんなにゴルフしたいならゴルファー同士で頭をドライバーでフルスイングしたらええやん
448. Posted by あsds   2019年09月17日 16:02
ゴルフ場は裁判の間に土地からな何から売っぱらって愛人に資産隠すパターンだから仁義なき戦いが必須
449. Posted by    2019年09月17日 16:03
>>438
普通は天上だけは取り外れる構造
ヒント:『雪』
450. Posted by 名無し   2019年09月17日 16:04
ゴルフ練習場って地主が多い印象
なので平民に補償なんて考えられないのかな
うちの近所の練習場オーナーは元庄屋
451. Posted by      2019年09月17日 16:05
これがあるから持ち家はリスクでしかないな
賃貸なら引っ越したら終わりだからこういうとき楽
452. Posted by     2019年09月17日 16:06
近くのゴルフ練習場が出来た時は周囲は何もないとこだったが
いつの間にかギッチリ住宅が建ち並ぶようになったとこがあるが、今後家建てる時はマイナス条件になるな
453. Posted by 名無し   2019年09月17日 16:06
>>1
裁判を起こせば良いよ
損害賠償請求は認められると思う
454. Posted by    2019年09月17日 16:06
>>445
雪の比重は150〜300kg/m^3
天気予報で雪の予報が来たら投光器を灯して徹夜で天井部のネット回収作業
455. Posted by 名無し   2019年09月17日 16:07
>>4
普通に裁判すればいいだけ
456. Posted by    2019年09月17日 16:07
確か一部は畳んでたんじゃなかったっけ
つまりある程度危険性を把握してた上で横着してたわけだから過失責任あるんじゃないの
457. Posted by     2019年09月17日 16:07
ネットでスカイダイビング出来るか考えたら分かるけどネットの抵抗なんて無いに等しいよ……
ゴルフ場は支柱があるから風受けてるように見えるだけ
458. Posted by 吹雪   2019年09月17日 16:08
台風慣れしている所の人だと、まさかそんなところまで気にしないとならないのか・・大変ですねえ、今までの台風は大丈夫だったの?
459. Posted by    2019年09月17日 16:08
>>452
倒壊の可能性があるからマイナス条件ではあるが
近隣にレジャー施設があるというプラス条件でもある
460. Posted by    2019年09月17日 16:08
側に山、川、ゴルフ場は危険
土地を買う注意点が増えたな
461. Posted by     2019年09月17日 16:11
>>8
自分の方に倒れてこない確証があった上でほくそえむならまだしも、たまたま運良かっただけ自分の実力でもなんでもないのに勝ち組気取りとか本っ当に何一つ恵まれてない人生歩んできたの丸出しで恥ずかしいぞ
というかね、もしかしたら自分の家に倒れてきたかもって危機感抱けないようなら無意識に危ないことしまくってると思うんだ
今は周りが気をつけてくれてるから酷い目に遭ってないのかもしれんが、犬死にしないように気をつけて
462. Posted by あ   2019年09月17日 16:11
ゴルフってクソゲーだよなあ
テニスにハマってる
463. Posted by     2019年09月17日 16:13
>>445
雪だろ
雪の対策はしていた
464. Posted by ななしい   2019年09月17日 16:13
>>449>>454
サンキュ
なるほど雪対策か、考えもしなかった
暴風対策じゃないんだな

天井だけ取っ払ったのは逆効果だったかもしれんな
天井あれば天井のネットが風を防いでくれるし
外側には倒れなかったと思う
465. Posted by     2019年09月17日 16:14
460
記事を読め
練習場
466. Posted by     2019年09月17日 16:14
>>426
そうだとして誰が問題あると思うの?
設計した業者なのか施工した業者なのか許可をした行政なのかゴルフ練習場の持ち主なのか
467. Posted by ななし   2019年09月17日 16:14
天井のネットがあれば倒壊するにしても内側に倒れてたかもと思った
まあ根拠ない妄想だけど
468. Posted by 都民   2019年09月17日 16:16
住民のほとんどが火災保険加入者だろうし保険で大部分がカバーされるのであれば損害は限定的。
火災保険金を支払っても保険会社にゴルフ練習場への求償権はない。
469. Posted by     2019年09月17日 16:16
損害賠償請求はできても、認められるかは別問題だから
勝手にいくらでも請求すればいい
お好きにどうぞ〜
470. Posted by     2019年09月17日 16:18
444
そんな見方が出来るんだね
どうなっていくかな
471. Posted by     2019年09月17日 16:18
まあ建設時点で反対運動を起こしておくべきだったな
これからは楽だろう、前例が出来たから
472. Posted by 名無し   2019年09月17日 16:18
仮にゴルフ場が保険に入っていても自然災害には適用されない。
473. Posted by    2019年09月17日 16:19
よっしゃ
パネルが吹っ飛んでも原発爆発しても原因が自然だからOK!
ついでに人も自然の一部だから犯罪も自然災害の一つ!!!
474. Posted by 名無し   2019年09月17日 16:19
日本人も中国人並みに民度が落ちてきたな
もう住宅ごと埋めちゃえyo
475. Posted by     2019年09月17日 16:21
471
練習場は1973年に開業
倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場
2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
476. Posted by     2019年09月17日 16:21
「はい裁判」
自然災害で責任ないいうてんのは裁判所やろ
477. Posted by    2019年09月17日 16:21
>>220
お前都民は都民でも京都民だろ
本当に日本一性格悪い人種だな
478. Posted by     2019年09月17日 16:22
あー、こんだけ強気って事は、住民が裁判しても負けるわ
司法は相手が在日だと、ソッチの肩持つからな
479. Posted by     2019年09月17日 16:22
>>466
そうそう、まるでゴルフ練習場オーナーがすべて責任あるみたいに言う奴いるけど、世の中の仕組み知らなさすぎな奴多いよな。
「裁判勝てるだろ」とかどこの知識で言ってんのやら。
480. Posted by    2019年09月17日 16:23
住宅地に隣接するゴルフの打ちっぱなしは、今後、火葬場以上に地域住民から嫌われて追い出し運動が展開されちゃうな
481. Posted by    2019年09月17日 16:23
>>472
そもそも一般人で加入出来る自然災害で他人の損害もカバーする保険なんて聞いた事も見た事も無い(ロイズは除く)
存在するのなら是非教えて欲しい
482. Posted by     2019年09月17日 16:25
確かにもう周囲に住宅がある場合は建設はできないね
ゴルフ離れで建てるような時代でもないが
483. Posted by 、   2019年09月17日 16:25
>>239
勝ち目ないね
住人側が自分でフルの保険に入ってないと
失火責任法でも無理なんだから
自然災害とかもっと無理だわ
484. Posted by あ   2019年09月17日 16:25
これもお練習場再開する気ねえだろ 開き直ってんじゃんw直ぐに財産保全の手続きすべきだけど土地が借地だったら住民泣き寝入り確定だろ
485. Posted by    2019年09月17日 16:26
災害でも無過失責任はあるんだがな。
486. Posted by    2019年09月17日 16:26
>>19
基礎が埋設されてたようには見えないねぇ
基礎と呼んで良いのかも怪しく思う
487. Posted by     2019年09月17日 16:26
基礎ごと持ってかれたならゴルフ側の気持ちも分かるけど、土の上にポンと置いてるだけだろ?
そりゃひっくり返る。
よってゴルフ施設側、もしくは施工主が全責任を負うべき。
488. Posted by     2019年09月17日 16:26
自然災害だからネット畳まなくても良いでもないだろう
489. Posted by      2019年09月17日 16:26
>>433
以下、日刊スポーツから記事の前半を引用だが

>鉄柱で家屋破壊のゴルフ場オーナー、謝罪と補償意向
[2019年9月11日18時37分]
台風15号の影響で、千葉県市原市のゴルフ練習場「市原ゴルフガーデン」のネットを支える複数の鉄製の支柱が倒れ込み、住宅被害を受けた住民とゴルフ場オーナーの話し合いが11日、行われた。

出席した住民によると、住民の意向を受ける形で開催され、オーナーは謝罪するとと同時に、補償を行う意向を示した。住民からは当面の衣食住について、また、道路は車が通行できない状態になっており、移動手段についての質問などが出たという。住民は「オーナーは『アパートを借りたり、ホテルに住む場合、私が出します。後から領収書をください』と言われたが、例えば1年間などと長期間に及んだ場合、そのような多額な前払いはできない」と頭を抱えた。さらに「今後、オーナーは我々に何ができるのか、まずは文書にして、弁護士に伝えてほしいとお願いした。これからどう話し合いがどう進むのか、まだ分からない」と不安をのぞかせた。
490. Posted by     2019年09月17日 16:27
鉄柱が外側180度どの方向に倒れても何もない更地で建築物には接触しないって風に、敷地を余分に確保できなければ練習場の設置許可が下りないようにしないとな
491. Posted by    2019年09月17日 16:28
>>1
結論から言うと

火災保険で風災特約入ってない方が悪い

492. Posted by 、   2019年09月17日 16:29
>>329
こちらも保険屋
失火責任法やらなんやらね
今回は風災

でもこれ、買った時にそういう保険勧めて貰えなかった事も要因だよね

聞く耳持たない人も居るけど
493. Posted by     2019年09月17日 16:29
擁護している関係者の頭の悪さに絶句w
494. Posted by 、   2019年09月17日 16:30
>>455
相手は自然災害だよ
賠償負わせるの?自然に対して?
495. Posted by     2019年09月17日 16:30
先生の地図の上空写真みるに、コの形はしているんだけど、
打つ側がちょっと広くなっているタイプだから余計に風うけてない?
あとは柱が三角でなくて1つのかな、わからないけど、弱そうに見える
496. Posted by     2019年09月17日 16:30
嵐の中でボール叩くのはプロゴルファー猿くらいなもんなんだから、台風の前は営業やめて柱もネットも内向きに倒れて収納される仕組みのゴルフ場を作らないとな
497. Posted by     2019年09月17日 16:33
なら電柱が家屋を倒壊させても同じ理由で東電や国の補償はないということ?
498. Posted by    2019年09月17日 16:35
>>490
ゴルフ場が出来たのは1973年
1975〜78年頃発行の地図にはゴルフ場の周りは田んぼしかない模様

ソース:今昔マップ on the web時系列地形図閲覧サイト埼玉大学教育学部 谷謙二(人文地理学研究室)
499. Posted by    2019年09月17日 16:35
工事そのものと保全がきちんと行われていなかったなら裁判する価値あるやろうけど、もしきちんと行われていた上でこれならちょっと難しいな
500. Posted by 名無しさん   2019年09月17日 16:36
ネットの高さに対して基礎が貧弱

基礎のコンクリから持っていかれている

裁判するしかない
501. Posted by     2019年09月17日 16:36
やべぇ〜
家の2件隣り ゴルフの打ちっぱだわ・・・・
502. Posted by 名無し   2019年09月17日 16:37
TBSの噂の東京マガジンの出番ですね!
503. Posted by     2019年09月17日 16:37
千葉って昔に突風というか竜巻の災害なかったっけ?
そういうの過去にあった場合、千葉県は風をなめちゃいけないと思うんだけど
504. Posted by     2019年09月17日 16:39
これでゴルフ側が保証なしならビルが倒壊しても、窓ガラス割れて被害者出ても、保証しなくていいって事になるな
505. Posted by     2019年09月17日 16:39
これ規定の打ち込み基礎作らず建てたから違法建築物やしその辺りでもヤバイから許可出した行政も相手になりそう
506. Posted by ななし   2019年09月17日 16:40
元に戻してくれれば良いんだよ。
撤去というのはまだ通りに戻すって意味だよな。天災ではなくメンテナンス不備による人災。
507. Posted by あ   2019年09月17日 16:40
火災保険に風災特約つけてれば新築に建て直せるだろ
火災保険入ってないやつは残念ながら泣くしかない
508. Posted by     2019年09月17日 16:41
>>489
その時は被害状況がつかめていなかった
だから金もたいしてかからんだろと思っていた
でも、被害が明らかになってきて膨大な金額になって、元レスの記事なんだろ
509. Posted by    2019年09月17日 16:41
裁判したらゴルフ側が勝ちそうだけど
510. Posted by     2019年09月17日 16:41
まあ払えないしな
裁判するしかない
511. Posted by     2019年09月17日 16:43
>>504
わからんが、アメリカの911テロの時、周りの損害は全部貿易ビルオーナー払ったのか?

512. Posted by    2019年09月17日 16:44
ゴルフ練習場の所有者は日本人じゃないんじゃないか?
ゴルフ練習場の所有者は日本人じゃないんじゃないか?
ゴルフ練習場の所有者は日本人じゃないんじゃないか?
ゴルフ練習場の所有者は日本人じゃないんじゃないか?
ゴルフ練習場の所有者は日本人じゃないんじゃないか?
513. Posted by     2019年09月17日 16:45
488
側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場
2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
514. Posted by     2019年09月17日 16:45
>>504
払いたくないなら払わなくていいよ
でも裁判をして過失を認められたら払う債務は発生する
この件にしたって裁判をやって払えと言われたら払う必要がある
515. Posted by    2019年09月17日 16:46
支払い能力もないのに無責任に補償するなんて言えるわけないだろ
516. Posted by     2019年09月17日 16:46
いやいや、頭おかしいわ
台風の日に外になんて出ないし、出るとしても傘なんて普通差さないだろ。
吹き飛ばされて逆に危ないからな。
なのに豪風に煽られるのが解り切ってたのにネット付けっぱなし・・
しかも台風の進路上に住んでいない自分だって、小型だけどかなり勢力の強い台風だったと事前に知っていたのに、それを進路上に居た連中が知らない訳も無い。
知らなかったにせよ知ってたにせよ、全く何の対応も取らなかったのなら明らかにゴルフ場側に過失あるよ。
517. Posted by 名無し   2019年09月17日 16:46
自然災害って言っても竜巻や雹、洪水、噴火とかの通常想定されていない自然災害以外なら保険摘要範囲じゃなかったかな
超大型といえども、台風カテゴリーなら保険摘要だったと思うけどちがったかな?
518. Posted by     2019年09月17日 16:46
降ろせるとこは降ろすみたいだね
俺はその業界の人間じゃないからこの記事が本当かどうか判断出来んが

以下日刊スポーツから一部引用

>別の千葉県のゴルフ練習場関係者はネットを支えていた鉄柱が倒れた件について、ある点を指摘した。「強風に備える場合、鉄柱に負荷がかかるため、ウチではネットをすべて降ろします。『市原ゴルフガーデン』は一部のネットを降ろしたようですが、なぜすべてのネットを降ろさなかったのか。あれでは倒れてもおかしくない」と疑問を呈した。さらに「風の方向も悪かったのではないか。ああいったケースはまれだと思います」と話した。
519. Posted by     2019年09月17日 16:47
今回の件でゴルフのうちっぱなし隣接の土地の危険性が吹聴されて家でも土地でも田んぼでもお値段だださがりじゃねーの
うちの地価回復の為に練習場を廃業しろみたいな市民運動が全国各地ではじまっちゃうな
520. Posted by     2019年09月17日 16:48
家が後でも苦情言えるしゴルフ場もかわいそうだが
はよ撤去しろよ
521. Posted by    2019年09月17日 16:48
ゴルフ練習場建設より前からいる人は怒っていいけど
後に家建てた人は、その立地に納得したんじゃないの?
522. Posted by     2019年09月17日 16:48
住宅のそばにゴルフ場なんて音うるさいし反対運動で建設できないよ。
あとから建てたんじゃないの?あたりやかよ。
523. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年09月17日 16:49
仮にこれが過失と認められたら、例えば俺ん家の物干し竿とかが
台風で飛んでって近くの家に突き刺さってその住民が負傷したとかなったら、
物干し竿を仕舞ってなかった俺の責任になるって事だしな。
どうしたら良いんだこれは。
524. Posted by    2019年09月17日 16:49
まあ、じゃあそもそも打ちっぱなしの建設自体が反対運動まみれになるだろうな
ゴルフ文化終わりでーす
525. Posted by     2019年09月17日 16:50
これ裁判すれば住民側が負けるんじゃないか。
台風で倒れたんだろうし。
メンテナンスしておけば大丈夫だったっていうことには
ならんだろう。
526. Posted by     2019年09月17日 16:50
見た感じこの柱土の上にのってただけみたいで怖い
いくらか地中に埋まってたんだろうか・・・
527. Posted by      2019年09月17日 16:50
>>515
多分オーナーの独断で口約束しちゃったんだろうねぇ

ソースは489が出してるね
528. Posted by     2019年09月17日 16:50
>>516
じゃあ どうしろと?
過失って法的になんの過失があんの?
529. Posted by     2019年09月17日 16:52
>525
後は設計上の過失がなかったか争うしかないな
530. Posted by    2019年09月17日 16:53
>>517
竜巻(風災特約)、雹(風災特約)、洪水(水害特約)、噴火(地震特約)なら当然特約さえ入れば普通に下りる
暴動で暴徒に焼き討ちされても騒擾特約があれば普通に下りる

ちなみに隕石落下も飛来物による損害として風災特約に内包されている
531. Posted by    2019年09月17日 16:53
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532. Posted by    2019年09月17日 16:55
心象悪くして、賠償額が跳ね上がるだけなのに、アホだな。
533. Posted by     2019年09月17日 16:55
まあ住民側も納得いかないだろうから、
徹底的に裁判して白黒つけた方がいいと思うわ。
住民側が敗訴する可能性が高いと思うけどね。
534. Posted by     2019年09月17日 16:55
>>38みたいな池沼がいるけど
倒れてくるっていう自業自得と補填しない事は全く別の問題なんだよなぁ
535. Posted by    2019年09月17日 16:56
本州はちいせえなぁ
北海道ならこういう打ちっぱなしの周りに住宅地とかないのに
536. Posted by    2019年09月17日 16:57
>>491
メンテに問題なければな
537. Posted by     2019年09月17日 16:57
そのうちに不動産屋さんにも文句いくんじゃねーの
危険な場所に建てた家屋を売りつけたって
538. Posted by      2019年09月17日 16:57
他の練習場は営業を停止してまでネット取り外ししていたからな
これは十分過失に問える
539. Posted by    2019年09月17日 16:58
>>517
唯一保証されない自然災害はゴジラ等の巨大生物による損害はどの特約にも無いので一切保証されない
これが「通常想定されていない自然災害」に当たる

普通想定しないわなw
540. Posted by     2019年09月17日 16:58
日刊スポーツのサイトでは「補償行う意向を示した」ってあるんだけど?
いくら自然災害つってもまるっきり補償なしなわけないだろ?
541. Posted by    2019年09月17日 16:58
家どころか怪我の補償も一切無しってのはなぁ…
重傷の人は大変だな
542. Posted by     2019年09月17日 16:58
瓦が飛んでどうとかっていう人が居るけど
これの場合はそもそも基礎工事が問題あると思うのだが
543. Posted by     2019年09月17日 16:59
>>523
飛んでいったら危険と判断される物は仕舞えよ
544. Posted by     2019年09月17日 16:59
電力会社の鉄塔が倒れるくらいの台風だったわけ
台風が来るたびにネットを外したり付けたりできるわけないだろ?
ゴルフ練習場見たことないのかな?
545. Posted by    2019年09月17日 17:00
どうせ支払い能力ないし裁判して勝ったところで…でしょ
住民が泣くことになるだけ
546. Posted by はら   2019年09月17日 17:00
>>14
バカはお前やw
関係大アリなんだよね。
547. Posted by     2019年09月17日 17:01
すぐ住民vs企業の構図に持ち込む奴ら、ほんと低俗だよな
正しいことを言ってるつもりなんだろうけど結局面白おかしく騒ぎたいだけの野次馬なんだよ
施設側の不備がはっきり確定してない現段階ではゴルフ場も災害の被害者でしかない
548. Posted by     2019年09月17日 17:01
払っても払わなくても倒産まっしぐら
549. Posted by    2019年09月17日 17:01
>>544
・・・するんだけどwww
550. Posted by     2019年09月17日 17:01
裁判で仮に勝ちでもしたら高いフェンスのある周りの土地の価値下がりそう
551. Posted by      2019年09月17日 17:01
裁判見据えての発言なら最低限しか認めないところがスタートでいいんじゃないの?これに対して住民側が実損害と死にかけた精神的苦痛並びに家が機能しないことに対して生じた費用等々を民事で請求するんでしょ?で、裁判所が金額算定して判決、ゴルフ場が払えないで倒産宣言、管財人が入って昨日まで一緒に戦った近隣住民と小さいパイの分け方で揉めるって感じ。
まぁ、きっちり追いかけたら小説一冊位は書けそうね。
552. Posted by     2019年09月17日 17:02
>>538
だから、法的になんの過失かあんの?
道路交通法みたく、安全義務違反みたいなもんあんのか?
553. Posted by    2019年09月17日 17:02
いくらネットがあるからって住宅街のど真ん中で殺傷力のある硬い球を思いっきり弾き飛ばすなんてできないわ
ゴルフやってるやつってサイコパスしかいないの?
554. Posted by     2019年09月17日 17:02
どう考えてもゴルフ場の過失だろ
台風来るのわかってたのにネット外さないとかただの怠慢
たんまり搾り取られるといいよ
555. Posted by     2019年09月17日 17:03
※547
結果的にこうなっている以上は企業として補償は行うべきなんじゃないかと
自然災害に備えてできる限りこうならないようにってのはあるんじゃないかと
556. Posted by    2019年09月17日 17:03
>>544
電力会社の鉄塔が倒れると、賠償なしなんてルールないぞ?www
電力会社は、鉄塔での被害に対して、ふつうに賠償するけどwww
557. Posted by 、   2019年09月17日 17:03
>>6
失火責任法はね自分が火元だった時のこと考えてごらんよ
自己破産しか道がなくない?
2、3件燃やしたら億単位なんじゃないかな
理不尽というか無理なんだよね払うのが

被害に遭われた方もさすがに火災保険くらい入ってるでしょう、撤去はして貰ってあとは直すしかないなあ、多分

県民共済の火災とかだったらアウトかもしれないけど
558. Posted by    2019年09月17日 17:03
>>547
まとめサイトのコメント欄に住み着いてる人に言われましても…(笑)
559. Posted by    2019年09月17日 17:04
>>522
法的な過失って、刑事と民事ごっちゃにしてるけど、アホなの?
560. Posted by     2019年09月17日 17:05
>>542
そこを判断するのはお前らじゃなくて保険屋やら警察なんだが
叩くのは実際に問題あってからでいいだろ
憶測で人を叩くんじゃねえよ
561. Posted by     2019年09月17日 17:05
なんか仮に民事裁判して勝っても払えない気がする。
被害がデカすぎるし、ゴルフ場経営って最近倒産件数増えてきて下火の業界じゃん。まあ、この経営者が超敏腕経営者で今まで散々儲けて、規格外の金持ちならなんとかなるかもしれないけど。
多分みんな泣き寝入りで、笑うのは悪い弁護士だけだと思う。
562. Posted by    2019年09月17日 17:05
552だったわ
563. Posted by     2019年09月17日 17:07
>>539
ゴジラ特約か
年100円なら入ってもいいなw
564. Posted by これ   2019年09月17日 17:07
>>68
これ
565. Posted by     2019年09月17日 17:07
>>558
それ何も言い返せないけど悔しくて何か一言だけでも言いたい時に便利だね
566. Posted by     2019年09月17日 17:09
今どき自然災害対策くらいするだろうに、まともな企業なら
567. Posted by どうだろ   2019年09月17日 17:09
>>26
予想出来たか、出来なかったによっても違ってくるだろうけど

立て直しの費用まではいかないかもね
568. Posted by    2019年09月17日 17:09
これテレビでやってたけれども
弁護士の人が説明するには
ゴルフ場側は保証まで義務にはならないんだな
しかも撤去するだけでも二千万とかかかるだけ
撤去だけの費用も工面できてないから
このゴルフ場はもう経営できないのではないかって発言されてた
569. Posted by     2019年09月17日 17:09
>>559
民事だって法的根拠がなきゃダメだろw
民法しってる?
570. Posted by     2019年09月17日 17:09
>>533
その敗訴が法律改正の足掛かりになるかもな
571. Posted by     2019年09月17日 17:10
>>555
ここは法治国家なので結果論では人は罰せられないんですよ
572. Posted by 、   2019年09月17日 17:11
>>75
訴訟起こすお金の方が高く付くと思う
573. Posted by 非弁   2019年09月17日 17:11
>>483
形式的には「風で倒れた」だけだからそもそもの設計やネットの扱いで過失が認められれば勝ち目あるぞ。あの場所で災害級の強風が吹いた証明はされてないし。まわりには無傷の高い建物があれば流れは変わる。学校のネットが無事だったとか。
574. Posted by     2019年09月17日 17:11
ネット撤去してない所から弁護士つかって攻めるしかないな。
時間はかかるけど、金回収するしかない。
575. Posted by      2019年09月17日 17:12
例えば家が地震で倒壊して隣の家を壊した場合、
隣の家の修繕費を払わないといけないか、っていうと法律上は二次災害であって支払う義務は無い
ゴルフ場の弁護士側はそのケースを主張してるんだろう

裁判に持ち込むならネットを閉じる必要があったかどうかの過失部分だけだろうな
576. Posted by 。   2019年09月17日 17:12
>>32
それは人災
これは風災
577. Posted by     2019年09月17日 17:12
※571
別に罰しろじゃなくて企業としてこうなったからには補償くらいするべきじゃないかなあ?
全く知らん顔するわけにはいかんでしょ?
578. Posted by    2019年09月17日 17:12
うちの近くにもゴルフ場あるんだよな
何とかして潰せないかな
とりあえず口コミサイトで悪口書きまくっとくか
579. Posted by     2019年09月17日 17:12
裁判で決着すれば良い
580. Posted by     2019年09月17日 17:13
あーこれゴルフ場の言う通りなんだよな残念ながら
前の台風のとき会社の隣のボロ屋のトタン吹っ飛んできて新車バリバリにひっかき傷つけられたとき弁護士に聞いたけど自然災害だからダメだって
581. Posted by     2019年09月17日 17:14
取りあえずさっさとポールだけでもどかせやって住民側としては思ってるだろうよ
1週間もそのままなんでしょ?
これも自然災害だからって、放置されたら大激怒よ
582. Posted by     2019年09月17日 17:15
※578
やめとけ、現時点で何もしてないのに嘘の悪口書かない方がいいぞ
583. Posted by     2019年09月17日 17:15
>>552
安全配慮義務じゃね?
例えば店が台風来るのを知ってるのにのぼり旗を仕舞い忘れて怪我人が出たらそれは店の過失やろ
今回の件がこれにあたるかは知らんけど
584. Posted by 名無し   2019年09月17日 17:15
こんな当たり前なことも知らんのな
585. Posted by    2019年09月17日 17:16
>>565
それ何も言い返せないけど悔しくて何か一言だけでも言いたい時に便利だね
586. Posted by 非弁   2019年09月17日 17:17
>>335
一般人ならそれでいいけど、事業者の責任としてそれでは通らないよ。過失ゼロではないし過失ゼロにする法律もない。今回のケースは「風で倒れた」だけだから自然災害とするか安全管理を怠った結果とするかで判断も違う。高さだってあの高さが必要なのか。上を塞げば高さはいらないのではないか。高くなければ被害に遭わなかった家はそれで押せる。
587. Posted by     2019年09月17日 17:17
>>527
その時は被害状況がつかめていなかった
だから金もたいしてかからんだろと思っていた
でも、被害が明らかになってきて膨大な金額になって、元レスの記事なんだろ

588. Posted by     2019年09月17日 17:18
>>581
568によれば2000万円の撤去費用がかかるわけで
そんな金を直ぐに用意できるのかが問題だし
撤去業者にしたって山奥で倒れたわけではなく
住宅で倒れたんだから住宅を保護しながらの撤去って難しいんじゃないの
そりゃあ時間もかかるだろ
589. Posted by    2019年09月17日 17:18
全国の練習場の迫害が始まるんですね。
って言うかマジでゴルフ練習場なんてもういらんだろ。
590. Posted by     2019年09月17日 17:19
>>577
お前の感想など知らん
企業とか個人とかで扱い分ける意味も道理も無いだろ
ゴルフ場のオーナーも自分の店ぶっ壊れたうえに不可抗力で世間から非難轟々なんだぞ
591. Posted by    2019年09月17日 17:19
>>571
頭悪そう
592. Posted by     2019年09月17日 17:19
※580
これはさすがに規模が違いすぎるのでは?
ポール倒れて家が潰されて住民も重傷。ポールが倒れないように安全対策をするのは企業側の努めじゃないかな?
593. Posted by !   2019年09月17日 17:19
>>40
経年劣化とか考えるとどうなんだろうな
管理としては、ゴルフの練習場の組合かなんかあって講習とかで危機管理責任とか受けてれば追及できるかもね
594. Posted by     2019年09月17日 17:19
>>540
その時は被害状況がつかめていなかった
だから金もたいしてかからんだろと思っていた
でも、被害が明らかになってきて膨大な金額になって、元レスの記事なんだろ
595. Posted by    2019年09月17日 17:19
>>3
これ
戸建で風災、水害入ってない方がどうかしてる
火事なんかむしろそっちがメインだろ
自業自得
596. Posted by あ   2019年09月17日 17:20
どっちにしろ潰れる
597. Posted by      2019年09月17日 17:20
裁判しても厳しいと思うよ。
これまでに何度も台風なんて受けてるし、それまで
ネット外さず凌げてたんだから。
その度に倒れそうになって問題になってた証明があるなら
芽はあるけど。
今回の台風が想定外の規模だったで通されちゃうと思う
598. Posted by     2019年09月17日 17:21
※588
撤去費用そんなに掛かるの!?とはいえ放置しとくわけにはいかんよね
やってもらうしかない
599. Posted by つ   2019年09月17日 17:21
>>413
それは管理に問題があるって話でしょ
600. Posted by     2019年09月17日 17:22
うちも去年の大阪の台風の時に隣の家から瓦とアンテナが倒れてきて、うちの瓦割れたけど、あちらの保険屋が言うには災害の時は個々の家の火災保険で対応してくださいって言われたな。
隣の家もかなりのボロ家だったけど、災害での被害は自分の家の保険での対応ですって明確に言われた。
あの時は怒り狂ってたけど、今思えばそうだよなぁとも思う。

地震とかで新しい耐震基準の家と古い基準の家があって、古い基準の家が地震で隣に被害与えても、新しい基準で建ってないのが悪いって言われても対策なんてできないでしょ?
601. Posted by    2019年09月17日 17:22
>>590
じゃあ君の家の周りにめっちゃ風で倒れやすい鉄塔建てまくってもいい?
君の家が潰れても自然災害だから何も悪くないよね
602. Posted by     2019年09月17日 17:22
※594
そういうことか、なるほどー
そりゃこれだけの状況で自然災害だからってまるで補償なしってのはおかしいと思ったんだ
603. Posted by     2019年09月17日 17:22
暴風警報でたら畳む訓練とか俺のバイト先のゴルフ場やってて
阿保ちゃうか?と思ってたけど、こうなるんやな(*'ω'*)
604. Posted by うん   2019年09月17日 17:22
>>485
言葉の上ではね
605. Posted by    2019年09月17日 17:22
ネット外す等対策してそれでも防げない自然災害と認められれば
柱だけ撤去あとは各自保険でも理解できるがそうじゃないからな
まあ仮にそうだとしても即時撤去できなかったせいでの
水漏れ等の二次災害は賠償しないとあかんちゃう?
まあ金なくて倒産で被害者泣き寝入りの気がするけど
606. Posted by    2019年09月17日 17:23
>>597
なんのために天気予報があると思ってるの?
そんな子供みたいな言いわけ通じないよ
607. Posted by 名無し   2019年09月17日 17:23
今回の台風がそれほど特別だった事を理解していないのが多いのかな
608. Posted by    2019年09月17日 17:24
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609. Posted by    2019年09月17日 17:24
まあ 普通に考えたらこんなの通るわけないわなw
610. Posted by      2019年09月17日 17:24
>>575
撤去までの時間も算定に入れられるんじゃね?
時間が掛かってるから雨が振り込んで家がどんどん痛んでしまう
611. Posted by ん?   2019年09月17日 17:24
>>497
東電て911で損害賠償したっけ?
612. Posted by     2019年09月17日 17:25
※590
自分の家が同じ目にあったらどう思う?
まるで関係ないことを書くけど、死刑反対の弁護士がいたけど自分の身内が殺されたとたん賛成派になったんだと
つまり自分の身になれば考えもかわるさ
613. Posted by     2019年09月17日 17:25
なんのために保険があると思ってるの?
そんな子供みたいな言いわけ通じないよ
614. Posted by ごめん   2019年09月17日 17:26
>>611

3月11日
615. Posted by     2019年09月17日 17:26
>>544

つ、518
616. Posted by    2019年09月17日 17:26
賠償額どれだけになるんだろう
そりゃ人生かけて責任回避するだろな
逃げられないと思うけど
617. Posted by     2019年09月17日 17:26
まあ額考えたら逃げる事考える罠
やりあうしかねえ
618. Posted by     2019年09月17日 17:27
>>601
あきれた野郎だな…それだけはやめてくれと懇願すればいいのか?
619. Posted by 名無し   2019年09月17日 17:27
ゴルフ場の土地売れって言っても借地の場合もあるんじゃねーの
裁判やるなら資産規模調べてからだな
これで賠償なしだと建築物の手抜きが増えそうで嫌だわ
台風毎にメンテしない看板や太陽光パネルが飛んできたりは困るぞ
620. Posted by     2019年09月17日 17:28
>>595
火災保険の水災、風災はオプションにしてるの多いし、
その内容も細かく設定できるようになってる。
フルセットはお安くないし、海も川も無い地域の高台
とかで水災つけてもほぼ無駄払いになるしな
621. Posted by     2019年09月17日 17:29
※618
577のコメントを書いたけど、念のためだけど、601は俺じゃあないぞ
ID表記にすれば誰か分かって便利なんだけどな
622. Posted by     2019年09月17日 17:29
>>612
しかしながら無い袖は振れないんだからどうしようもないじゃん
623. Posted by     2019年09月17日 17:30
>>598
俺はあの規模にしては安いと思ってしまった
624. Posted by あ   2019年09月17日 17:30
>>1
ネット下げなかったゴルフ場が悪いんじゃね?
625. Posted by    2019年09月17日 17:30
住宅地のど真ん中に巨大な構造物を建てるなんて危険なことをする以上、何があっても責任負うべきだろ
あらゆる自然災害を想定した上で建てるべき
経営者は家族の身を売ってでも責任とれ
626. Posted by    2019年09月17日 17:31
10軒以上の屋根が破損かよ。こりゃ二次被害が馬鹿にならんな
627. Posted by     2019年09月17日 17:32
5で終わり。裁判しよう。
628. Posted by    2019年09月17日 17:33
>>1
ここのコメ欄は自称法律に詳しい人たちによる議論で溢れています
629. Posted by     2019年09月17日 17:33
問題は風速40メートルでも倒れない設計の君津市の鉄塔が倒れた事だよな
あの台風を想定内とするか想定外とするか判断が難しい
630. Posted by     2019年09月17日 17:33
578
記事を読め
練習場
631. Posted by    2019年09月17日 17:33
こんなの保障するつったら潰れるしかないし、鉄塔折れた時の保険なんてゴルフ場が入ってるかも分からないし、ぶっちゃけこう言うしかなかったんだろうな
632. Posted by 名無し   2019年09月17日 17:34
>>10
ホントその通りだわ
工事現場なんかでも、強風が見込まれる時はネット畳んだり風を逃す様に一部外すのは常識だからなぁ…
633. Posted by 裁判だね   2019年09月17日 17:35
今回の台風の平均風速は建築基準法の範囲内、秒速38メートル以下。瞬間最大風速は60メートルに耐え得る設計
だから建築基準法の違反の可能性が高い。
一方、法の不備の可能性もある。
634. Posted by     2019年09月17日 17:35
>>619
どっかのコメントで開業何年目かで土地の取得住みって事らしいよ
635. Posted by     2019年09月17日 17:36
>>602
社長はこんなもんだろて最初は思っていたからあんな発言した
でも、弁護士なんかが入って莫大な金額に青くなったんだろ
636. Posted by 市民運動は周りの人がするかもしれないけど   2019年09月17日 17:36
>>519
でも、家は返ってこないよね、、
637. Posted by     2019年09月17日 17:36
>>612
災害による二次被害と自発的に起こした犯罪を一緒にするんじゃねえよ
不可抗力で人を恨んだりしねえよあほか
叩くにしてもせめて施設の不備が原因ってはっきり分かってからにしろや
638. Posted by    2019年09月17日 17:36
>>625

上のコメとか見る限り、ゴルフ場のが先見たいですよ
639. Posted by 名無し   2019年09月17日 17:36
火災になって延焼して他の建物が燃えたときに補償の義務が無いことも知らなそう
640. Posted by     2019年09月17日 17:37
>>601
風で倒れやすい鉄塔って違法建築なんじゃね?
641. Posted by 日常賠償保険   2019年09月17日 17:38
>>523
に、入ってるか確認しな
あと、弁護士特約ね
642. Posted by ウソコ   2019年09月17日 17:40
裁判決定やな

…でも日本の司法って超時代錯誤だからマトモな判決が出るか心配だな
643. Posted by お金掛かるよ   2019年09月17日 17:40
>>570
負け戦にかけるお金掛かると復旧費用
どっち取るよ
644. Posted by     2019年09月17日 17:40
516.518.538.574
側面が固定式で下ろせなかったんだって
522.625
練習場は1973年に開業

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
645. Posted by    2019年09月17日 17:41
集団訴訟でぶっ潰されるだけじゃん。アホか
646. Posted by ゴルフの練習場組合   2019年09月17日 17:41
>>552
とかあんのかね?
647. Posted by     2019年09月17日 17:42
違法建築じゃないならしょうがない
ネットの建築安全基準の見込みが甘かった、としか。
648. Posted by あ   2019年09月17日 17:42
でも火災保険て大抵、風災雷家財付いてくるけどな、
安いやつだと20万以上の被害からしか保証されないとかあるけど
649. Posted by そうだね   2019年09月17日 17:43
>>547
ゴルフの練習場も被災してるんだよね
650. Posted by    2019年09月17日 17:44
町中にゴルフ場なんざいらねえよ、邪魔だ
651. Posted by 名無し   2019年09月17日 17:46
>>539
勉強なったありがとう保険ニキ
652. Posted by     2019年09月17日 17:46
本当にネットが固定式だったのかどうかも住人はキチンと調べたほうが良いと思う
653. Posted by 弁護士費用   2019年09月17日 17:46
>>574
って大体相談でも30分1万くらいしなかったっけ??
654. Posted by     2019年09月17日 17:47
>>647
防球ネットの安全性て所有者が担保するのものなのか施工設計業者が担保すべきなのか誰になるの
655. Posted by 名無しさん   2019年09月17日 17:47
この練習場の経営者は会社を畳んで逃げるつもりだろ
自宅その他を把握しておかないと裁判も出来ないぞ
 
656. Posted by    2019年09月17日 17:48
いや当然だろ
これで過失とかないわ
657. Posted by     2019年09月17日 17:48
ネット固定式でそれありきの強度で建てられてた。
定期点検してた。
今までの台風で問題なかった。
この辺証明されちゃったらどうにもならんと思う。
あとは建築側で問題あった場合はそっちのほうで
ゴルフ場運営会社じゃないしなあ
658. Posted by そして   2019年09月17日 17:49
>>596
住民は困り果てる。。。
659. Posted by     2019年09月17日 17:49
>容子さん(57)は「少しでもずれていたら即死だった。

シャアみたいなセリフ
660. Posted by     2019年09月17日 17:50
普通台風対策にネットたたむだろ、少なくとも近所のはたたんでる
自然災害じゃなくて人災
661. Posted by    2019年09月17日 17:50
「固定式だったからネット降ろせませんでした」
「金がないから修復費払えません」とか時間稼ぎしてる言い訳だろ。このゴルフ場経営者、絶対にすんなり金払うわけないと思ったし裁判するしかないだろ。重傷者の人もで出るし、危うく死人が出てもおかしくなかった事故だろう。
662. Posted by      2019年09月17日 17:53
災害起こる度にこういう議論になるよね
何でもええから保険には入っとけよ
この手のは仮に賠償して貰えるとしても絶対裁判になって時間掛かるんだから
時間も労力も取られて割りに合わんぞ

663. Posted by そうそう   2019年09月17日 17:53
>>597
想定できたかできないかだよね
だとしても被災者同士だからね、こればかりは
664. Posted by     2019年09月17日 17:54
韓国なら損害払わされただろうな
感情第一だし
665. Posted by マイケルジャクソン   2019年09月17日 17:55
実際に裁判でどのような判決が出るかわからない。

国民感情で断罪してしまうようではかの国と大して変わらないので、
パヨクのように脊髄販社で怒り出す前に少しだけでも人間らしく理性的になろう。

666. Posted by     2019年09月17日 17:55
>>659
俺も最初あの映像を見て何人か死んでるんじゃないかって思って玉が痴人だわ
667. Posted by それとこれとは違うよ   2019年09月17日 17:55
>>612
感情論ていうのそれ
668. Posted by    2019年09月17日 17:56
被害受けた住民みんなで訴えればいいよ!
これはちゃんと裁判で決着すべき
669. Posted by どちらとも   2019年09月17日 17:56
>>617
被災者同士なのよ
逃げてない
670. Posted by    2019年09月17日 17:56
よっしゃこのゴルフ業者放火されちまえ
671. Posted by    2019年09月17日 17:57
全国でゴルフ練習場建設反対がおこる。
672. Posted by 名無し   2019年09月17日 17:57
ゴルフ練習場で一年働いてたんやけど、
常に風の強さチェックして
ネット上げ下げしてたけどね。
台風来るってわかってるのに、ネットこの状態ってゴルフ練習場側の非だと思うんやけどな。
基盤も怪しいし。
673. Posted by    2019年09月17日 17:57
ゴルフみたいな環境破壊スポーツを認めるから悪い。
日本中に木を切り倒すしょうもない設備作るわ、やってもなんちゃって運動で健康増進につながらないわで、こんなダメスポーツさっさと重税かけて事実上の禁止にしちまえよ。
金持ちが隅っこでやってりゃいいんだよ。
674. Posted by そらそーだけど   2019年09月17日 17:57
>>621
まとめのコメ欄だからここ笑
675. Posted by     2019年09月17日 17:58
現実問題としてこんな会社に訴訟云々より
マスコミ巻き込んで大騒ぎして激甚災害指定受けて
補償金釣りあげる方が確実だと思うよ
676. Posted by    2019年09月17日 17:58
>>4
相手にするなら施工業者だろうけど、建てた時期が昔だから責任なんてないだろうね。
ネットを下さなかったことの過失があるかは微妙。ほかの情報だとそもそも下ろせない構造だったともある。
真偽は不明だけど、どちらにしても建設当時の法に則していれば問題ない。
ゴルフ場に責任を求めるのは無理筋だろうね。
677. Posted by どちらも   2019年09月17日 17:58
>>625
被災者同士なんですよ
678. Posted by     2019年09月17日 17:59
>>665
裁判も裁判官の感情で裁かれるぞ
感情だって人間らしさだし、理性とか何とか言って無理矢理感情を抑えるほうがみっともない
679. Posted by    2019年09月17日 18:00
どうせ払う羽目になっても、破産して逃げられるだけだから、正直泣き寝入りほぼ確定でしょ
680. Posted by    2019年09月17日 18:00
基礎が明らかに足りないしネットも下ろしてないし人災だろ
681. Posted by    2019年09月17日 18:00
心情的には被害者可哀想と誰もが思うだろけど
難しいだろね
682. Posted by あ   2019年09月17日 18:00
ネット放置とか未必の故意やろこれ
683. Posted by 名無し   2019年09月17日 18:00
裁判やってゴルフ場側が勝ったら
台風の時に嫌いなヤツの家に傘投げて窓割って家ん中雨でびしょびしょにしてもガラス代だけ弁償すれば良いってなるね
684. Posted by    2019年09月17日 18:01
>>573
無理だろ、台風ですごい被害が出てるし電柱だって倒れてるところもあるんだから!
685. Posted by 賠償責任保険   2019年09月17日 18:01
>>631
入っていたとしても、多分使えないかなあ
人災でネット下ろそうとして鉄塔が倒れたとかなら賠償責任問われるけど、風災だからね
686. Posted by あ   2019年09月17日 18:02
>>657
台風後に慌てて定期点検表記入しただろーな
687. Posted by     2019年09月17日 18:02
>>683
なるわけないだろ馬鹿か
688. Posted by     2019年09月17日 18:02
近所に大学のグラウンドが後からできたけど似たようなネットが張ってあって怖いな
689. Posted by ななし   2019年09月17日 18:03
クズここに極まれり
690. Posted by 県民共済   2019年09月17日 18:03
>>648
とかね
691. Posted by     2019年09月17日 18:03
これでゴルフ場が勝ったらうちの屋上に風で飛びやすくしたまきびし大量に置いとくわ
街がまきびしだらけになっても俺に責任ないよね
692. Posted by    2019年09月17日 18:04
危ないと思ったらちゃんと「ファー」って言わなきゃダメでしょ!
693. Posted by あ   2019年09月17日 18:05
裁判すれば住民の負けはないんだから、住民の感情を逆なでるようなこと言わなきゃいいのに。
 
無い袖は振れないから、開き直ってるのかもしれんが、
今の世の中じゃ、延々と語り継がれ、粘着されて二度と事業ができない事になるぞ・・・
694. Posted by     2019年09月17日 18:05
やけくそになって犯罪予告するのまで出てきたやんw
695. Posted by    2019年09月17日 18:05
>>12
きも
696. Posted by    2019年09月17日 18:06
失火法になるか、放火罪になるかってとこに行き着く気がする。
697. Posted by    2019年09月17日 18:06
>>19
建てた当時の建築法が適用されるんだから問題ないで終わりだぞ!
698. Posted by ななし   2019年09月17日 18:07
いやいやいや
自分の家に鉄塔落ちてきたらどうなのさ
699. Posted by ん   2019年09月17日 18:08
裁判だね。
700. Posted by      2019年09月17日 18:08
>>683
それはただの器物損壊
701. Posted by    2019年09月17日 18:09
>>650
ゴルフ場と打ちっ放し練習場の違い知ってる?
住宅街だからこそゴルフ練習場があるんですよ
702. Posted by     2019年09月17日 18:09
やっぱり開き直ったか
進展がないからおかしいとは思ったが
703. Posted by あ   2019年09月17日 18:10
これは裁判なり署名なり必要だわ。
逆にゴルフ場側の言い分が通るのなら、全国の街の中にあるゴルフ練習場の立ち退き要求へ発展させて良い。「強い風が吹いたらあなたのおうちを真っ二つにするリスクがありますが、自然災害のため補償しませんのでヨロシク」で練習場が受け入れられると思っているならそうすれば良いさ。近くに練習場がある住民は震えて眠れ。
704. Posted by あ   2019年09月17日 18:11
天災に対してできる対策をしてないだけやぞ
705. Posted by    2019年09月17日 18:12
>>1
家が後
倒れてくることも視野に入れて家を建てているから補償無しでOK
706. Posted by     2019年09月17日 18:12
650
記事を読め
練習場だ
707. Posted by    2019年09月17日 18:13
被害に遭った住宅が練習場より先か後に建てられたかも重要だろな
708. Posted by     2019年09月17日 18:13
>>678
裁判官にも感情はあるが別に感情論で裁いてるわけじゃない
そも感情や情緒なんて動物にもあるからな
人間らしさとは自らを律する力即ち理性だよ
709. Posted by    2019年09月17日 18:13
>>494
馬鹿丸出しで草
710. Posted by     2019年09月17日 18:14
>>691
ゴルフ場は故意に鉄塔倒してからな
お前ただ単に釣りたいだけだろ
711. Posted by    2019年09月17日 18:14
ネットが受ける風荷重は全面に板張っている状態とほぼ同じ
鉄塔本体の強度や基礎面積を小さくする為に、防風時にはネットを取り外す条件で設計を行うのが一般的(通常はワイヤーで吊られている物を下げる事で対応)
練習場側がネットを取り外せなかったと言うのであれば構造計算を確認してみれば良い

仮に、ネットを取り外す条件で設計が行われているのにそうなっていないのであれば施工不良で、施工者と違法な建設を指示した人間が罪に問われる

ゴルフ練習場が勝手にネットを固定して外せない様に改造したのならば、ゴルフ練習場が罪に問われる

ネットを取り外さない状態で耐風圧強度を検討していて、それでも壊れたのであればどこかで設計を間違えているから設計者が罪に問われる
712. Posted by     2019年09月17日 18:14
外からの物体の飛来・衝突は
最近の民間の火災保険では基本保証に含まれることが多い。
まずは保険会社に相談したらいい。
713. Posted by 名無し   2019年09月17日 18:14
どうせ補償したって倒産なんだったらとりあえず払わないほうがマシ
714. Posted by     2019年09月17日 18:14
練習場も自分とこのネットと支柱の撤去だけで精一杯で
新たに建て直さずお見舞金払って廃業だろう
715. Posted by    2019年09月17日 18:15
>>5
何でも叩かないと気がすまないガイジが集まってるな
716. Posted by     2019年09月17日 18:15
>>707
後に建てたのだからすべてを受け入れなければならないってことも無いと思うが
倒壊リスクに対しての備えをゴルフ練習場側がどれだけしてたかってのが争点でしょ
717. Posted by    2019年09月17日 18:15
先にゴルフ場が出来てから周りに家が出来てきたみたいだから、気持ち的にはどっちも〜ってとこもあるけど、ただ、かわいそうだけガソリンスタンドのタンク交換みたいに10年単位で安全基準の管理を強制させるとかを国がしないといけない気もするな
718. Posted by    2019年09月17日 18:16
送電線を通してる鉄塔の近くは土地も家賃も安いが
ゴルフ場付近も値下げだな
719. Posted by     2019年09月17日 18:17
そりゃネット付けてたら風受けて倒れるわな
これで「自然災害」と言えるのが凄いな
720. Posted by 名無し   2019年09月17日 18:17
一応ゴルフ練習場は住居系の地域には一部しか建てられないように規制されていますよ
721. Posted by 名無し   2019年09月17日 18:17
法律がそうなんだからしかたがない。皆同じ条件で日本中暮らしてるんやぞ。
隣の家の木が倒れてきて家が潰れても、賠償請求はできないのが普通
722. Posted by 五時半   2019年09月17日 18:17
45年前にゴルフ打ちっぱなしが
できたと聞いた
723. Posted by     2019年09月17日 18:17
やっぱゴルフカスって害悪だわ
724. Posted by    2019年09月17日 18:18
裁判に持って行かれて賠償金ふんだくられるパターン
低姿勢に徹してればいいのに
725. Posted by    2019年09月17日 18:18
自業自得
726. Posted by     2019年09月17日 18:19
>でもそれ分かってて住んでたんだから自業自得だと思う
後からゴルフ場が立ったのだとしたら?
お前みたいなバカは黙ってろよ
727. Posted by     2019年09月17日 18:19
山を削ったところに住む人とか
川の近くに住む人とかと一緒だよ
728. Posted by      2019年09月17日 18:19
672.711
側面が固定式で下ろせなかったんだって
707
練習場は1973年に開業

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
729. Posted by          2019年09月17日 18:20
>>165
畳むように設計してるそうな。by設計したことある親父
だから、畳んでないのは過失。
730. Posted by     2019年09月17日 18:20
まあビル屋上のプレハブとかすっとんで、
明らかにこんなん置いた奴の過失だろって思えるのも通らんらしいしな。
災害リスク高い千葉で保険入ってないアホはいないだろうし
いたらそれこそ自業自得
731. Posted by     2019年09月17日 18:21
>>721
じゃあ法律を変えればいい
法律なんかより国民感情のほうが大事に決まってる
なんのために法律があると思ってんだ
馬鹿なのか?
732. Posted by     2019年09月17日 18:22
固定式のまま放置してたんだから管理責任の放棄だろ
733. Posted by    2019年09月17日 18:22
>>728

建築基準法の風荷重設定は1973年以前からある
734. Posted by      2019年09月17日 18:23
>>729
嘘松乙
上のコメントを見よ
735. Posted by    2019年09月17日 18:23
これが通ったらゴルフ練習場周辺はもう地価ガタ落ちだな
736. Posted by    2019年09月17日 18:23
傘をさしてたところに突風が来て隣の人の目に刺さっても自然災害?
737. Posted by     2019年09月17日 18:24
733
738. Posted by     2019年09月17日 18:25
ゴルフ練習場周辺は元々騒音問題で地価は低い
739. Posted by     2019年09月17日 18:25
固定式だから許されるっておかしくね?
固定式だろうとなんとかして下ろすべきだろ
じゃあこの車のペダルは固定式だから止まれないんだって言いながら自足200キロで人を轢きまくってもOKなわけ?
740. Posted by    2019年09月17日 18:25
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741. Posted by    2019年09月17日 18:26
>ならば裁判だ
これの意図が分からん。まるで裁判したら勝ちみたいな言い方
742. Posted by    2019年09月17日 18:26
>>644
はいアク禁ー
743. Posted by    2019年09月17日 18:26
>>475
また盗んじゃったね アク禁だよー
744. Posted by    2019年09月17日 18:27
>>513
犯罪行為を確認 通報します
745. Posted by 名無し   2019年09月17日 18:28
泣き寝入りなンだな
746. Posted by     2019年09月17日 18:28
5 728
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著作権侵害乙!
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747. Posted by     2019年09月17日 18:30
まぁ法律上は請求できんわな
つか行政が率先して鉄柱の除去やるべきなんじゃ
748. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年09月17日 18:30
こう言っておいて泣き寝入りしてくれたらしめたものだからな
これに限らず、未払い賃金にせよなんらかの賠償や慰謝料にせよ
個人が請求しているうちは無視、払うのは提訴されてからでいいって考えは
胸糞悪いが企業からすればごく普通なんだよね
749. Posted by     2019年09月17日 18:32
集団訴訟を起こすべきだわな
どのみちここは悪評で潰れるだろうけど、訴えないと取るもの取れる可能性もなくなるからな
750. Posted by    2019年09月17日 18:33
これは無過失責任でゴルフ場の全負担だろ。
とても払えないからゴネてるだけ。
751. Posted by    2019年09月17日 18:33
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752. Posted by    2019年09月17日 18:34
>>1
無過失責任だからゴルフ場の責任は免れないぞ。
謎の法理論の展開はやめてくれ。
753. Posted by     2019年09月17日 18:34
色々荒れてるし、多分このコメントでもうちょっと荒れが来ることになりそうだけど、見過ごせないレスがあったので一言
現役ゴルファーだけどこれは少なくとも練習場側の「過失」がある気がする、何年も前から指導受けて、それでも固定式ネットを改良して取り外せるようにしなかったんだから、こうなる想定があった上で見過ごしてたことになる。
それが「重過失」になるかどうかは法に詳しくないので分からんが、最低限取り外せるネットは取り外していたとのことなので俺にはわからん。
でも一言だけ、

「住民に被害が及ぶ可能性を明確に理解していたうえで手を打たなかったなら練習場が悪い、訴えるべきだ」と思う
754. Posted by     2019年09月17日 18:35
台風来るって何日も前からわかってたろ
固定式だからで何もしないで後は知りませんっておかしくね
切ってでも無理やりにでも外せよ
固定式ならそのリスク背負えそれが管理責任ってもんだろ
755. Posted by     2019年09月17日 18:35
経営者と屋内未来に殺されそうだね
756. Posted by     2019年09月17日 18:36
ネットを畳んでいないので管理上の過失が認められる
鉄柱の基礎が怪しいので所有者としての過失が認められる可能性がある
ただしそういう過失があると、事業者側の賠償責任保険でカバーできない
賠償するなら土地売って資金をつくるしかない→その時は事業を畳むとき→畳んだらカネ持って経営者ドロン
畳まないなら知らんぷり。
この問題はハナから詰み。
757. Posted by 753   2019年09月17日 18:37
多重表現してたわ、スマソ
今回の件でゴルフ自体を目の敵にしてる人たちがいたからつっこませてもらった〜
758. Posted by     2019年09月17日 18:37
※752
台風が原因だから無理やで
759. Posted by     2019年09月17日 18:37
746
なぜ、このコメントにそのコメント
引用がダメなのか
じゃあ、読売の記事を貼ってる人全員に警告してきな
沢山いるよ
760. Posted by    2019年09月17日 18:38
>>453
請求は認められても支払い能力はどうだろうか
裁判に勝っても徒労に終わる可能性が高いな

金持ってる奴はもちろん強いが、逆に持ってない奴もある意味で無敵だ
761. Posted by あ   2019年09月17日 18:39
これはゴルフ場が賠償金払わないと
集団訴訟したら勝てるコース
762. Posted by あ   2019年09月17日 18:40
裁判待った無し
763. Posted by    2019年09月17日 18:40
>>620
だから?そんなの風災入らない理由になってなくない?
リスクとコストを天秤にかけて見送ったならなおさら自業自得
糸魚川の火災の時もそうだけどさ、なんでも相手に請求できるならわざわざ保険入ってる人がバカみたいじゃん
764. Posted by    2019年09月17日 18:40
>>149
この場合、被害者が補償を求めるにあたって瑕疵は関係ないだろ。
責任の所在をちゃんと理解してるか?
765. Posted by    2019年09月17日 18:40
>>1
>>231でだいたいどっちが有利かは分かるけど、もし住民側の請求が認められたとして、支払い能力なんかあんの?仮に自己破産も認められないとしても、経営者が蒸発したら言いに行くところないでしょ。
ゴルフの打ちっ放しなんて小銭商売だから、大金稼いでるとは到底思えない。
766. Posted by     2019年09月17日 18:41
742
767. Posted by     2019年09月17日 18:41
※761
訴訟でゴルフ場の過失があって認められたとしても
どっちにしろこのゴルフ場が再開することはないから潰れて終わりで裁判費用だけが残るパターンじゃないかな
768. Posted by     2019年09月17日 18:41
5 759
犯罪者の開き直り乙!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
769. Posted by     2019年09月17日 18:41
台風とか関係なく元々倒壊する可能性が高い状態であった、とかでない限りは責任負わせるのは無理筋だろ
770. Posted by     2019年09月17日 18:41
>>756
誠意ある経営者であってほしいがこの記事を読む限りねぇ
771. Posted by     2019年09月17日 18:41
743
772. Posted by     2019年09月17日 18:42
10件建て替えと言えば撤去費含めて5〜10億コースかぁ
この手の施設って儲かってるの?
773. Posted by     2019年09月17日 18:42
744
774. Posted by     2019年09月17日 18:44
まあ裁判するしかないわな。
ゴルフ場の土地売ったら賠償できるんじゃないの?
これを機に台風前はネットなんかは降ろせって法律ができるかもしれんな。
775. Posted by Nanashi has No Name   2019年09月17日 18:44
道義的責任って言葉知らんようだな。
776. Posted by     2019年09月17日 18:45
※759
小学生かな?
777. Posted by     2019年09月17日 18:46
768
あのね開き直りて
一人に指摘するなて話だろうに
778. Posted by あ   2019年09月17日 18:46
法律自信ニキがコメ欄でレスバしてるの滑稽だな
裁判すりゃ自ずと答えは出るだろう
住民側がやるかは知らんが
779. Posted by Nanashi has No Name   2019年09月17日 18:46
この打ちっぱなし屋、多くの日本国民を敵に回したなw
780. Posted by    2019年09月17日 18:46
>>763
保険は得をする為に入るものではない。
どこまで行っても損失の補填だよ。

当たりやすい宝くじみたいな感覚なのはわかるけど、損だの得だの、保険は入る瞬間に金としては損が確定するんだから、意地汚い事言うなボケ。
781. Posted by 名無し   2019年09月17日 18:47
営業再開しようとしても住民が訴訟起こして阻止してきそう。
782. Posted by     2019年09月17日 18:48
776
小学生は君でしょ
引用なんて沢山有るのに変な指摘を急にしてさ
783. Posted by あ   2019年09月17日 18:48
これちょうどニュース見てて思ってた
お金出ないだろうなあって
ゴルフ場相手に裁判したところで勝てる確率はかなりひくいんやないかな。
だって自然災害だもん。

ゴルフ場が保険の自然災害の特約みたいなの入ってたらそこからお金は満額下りると思うが、たぶん入ってないだろうな。
784. Posted by     2019年09月17日 18:48
>>781
そしたら返すお金も稼げないやん
785. Posted by     2019年09月17日 18:49
782
無断転載は犯罪です
786. Posted by     2019年09月17日 18:49
こう言う物の耐震、台風、耐水などの法律は、あるのだろうか?
これが通るなら、福島の原発事故も責任がない。
787. Posted by      2019年09月17日 18:49
長期間かけて裁判やっても倒産しちまえば水の泡だしな。
結局はヤラレ損だわな。
788. Posted by    2019年09月17日 18:50
あともう一つ言えるのは、台風そのもののことだけどさ。
これから毎年こんな感じの台風来るから、熱中症と台風も自己責任で受けてね。
温暖化対策ろくにしなかったお前らの自己責任だ。
789. Posted by    2019年09月17日 18:51
ゴルフは紳士のスポーツ(笑)
小銭持ってオラついてる輩が通うだけのことはあるな
790. Posted by    2019年09月17日 18:52
この練習場はこういう事を想定した保険には入っとらんかったんか?
普通入ると思うんだけどなぁ。。。
791. Posted by     2019年09月17日 18:52
ゴルフ場は、こうなっても住宅に被害が出ないように広い土地を確保することを義務化すればいい。
一年以内にできなければ、営業停止にしろ。危険すぎる。
792. Posted by     2019年09月17日 18:53
ゴルフは握ってなんぼ
ゴルフプレイヤーに紳士なんて居ない
793. Posted by     2019年09月17日 18:53
774.783
記事を読め
練習場だよ
794. Posted by う   2019年09月17日 18:53
天災?

人災の間違いでしょ

いろいろと
795. Posted by     2019年09月17日 18:53
それ言っちゃアカンやつやw
これ裁判でゴルフ場が勝ったとしても
客が一人も来なくなるやつやでw
796. Posted by    2019年09月17日 18:54
>>778
住民はやらなきゃ絶対に損だよ。
そもそもレスバトルする余地なんか無い。

じゃあ聞くけどさ、台風で隣の家の瓦が飛んできて、自宅の窓が割れた時、隣の家に求償するだろ。
台風(自然災害)だからとか、瓦はクギで十分に対策してたから過失や瑕疵は無いだとか、そんなの関係ない訳だよ。

全く同じ事が大規模に起きただけなのに、どうして正常な法の判断ができなかなるのかが不思議でしょうがない。
797. Posted by 名無しのILOVEJAPAN   2019年09月17日 18:54
各自の判断とは言えネットを外すって対策やってる所も
あるのにこれは通じないのでは?
…ただまぁこういう風に言うしかないわな
損害額どんだけだよって話だし後は裁判で争うしかない
798. Posted by あ   2019年09月17日 18:54
793
練習場か

ただ、練習場であっても同じだけど
799. Posted by     2019年09月17日 18:54
785
判ったよ
だから一人に指摘するな
全員に警告してきな
800. Posted by     2019年09月17日 18:55
756
側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
801. Posted by     2019年09月17日 18:55
この支柱って違法建築じゃないのか?
802. Posted by     2019年09月17日 18:55
5 799
犯罪者の開き直り乙!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
803. Posted by    2019年09月17日 18:56
韓国や中国よりマシ、嫌なら出ていけとか毎回こういう経営者側を擁護するのがツイッターにそろそろ沸いてくるのは定番
大体は顔が正面向いたスキンヘッドの中高年のアイコンで暴力自慢のプロフィール
804. Posted by あ   2019年09月17日 18:56
796
横からで悪いが、その場合も払う必要はないんだ

天災ってめんどくせえの
805. Posted by     2019年09月17日 18:56
※796
それも無理やで
隣に損害賠償請求したところで裁判になったら補償なんかされん。近所付き合いの問題で内輪で解決したら弁償って話にもなるだろうけど
806. Posted by     2019年09月17日 18:56
791
記事を読め
練習場だよ
807. Posted by 名無しの権兵衛   2019年09月17日 18:57
まあ自然災害だし
808. Posted by     2019年09月17日 18:57
5 800
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809. Posted by    2019年09月17日 18:58
単純に裁判で決めようって事でしょ?
810. Posted by     2019年09月17日 18:58
>>784
不動産がある
811. Posted by    2019年09月17日 18:58
賠償なんて支払えないんだから無理を言って通すしかない
通らなければ夜逃げ
812. Posted by     2019年09月17日 18:58
経営者は既に逃げる準備しとるやろ
早々に裁判せんと資産を移されて払えませんとか言うぞ
813. Posted by     2019年09月17日 18:59
ゴルフ場には困ったものだ
814. Posted by あ   2019年09月17日 18:59
経営者擁護とかいってるやつさ
ちょっとは法律を調べろや

こちとら大阪で、去年の台風でいろいろと泣き寝入りしとんねんw
815. Posted by    2019年09月17日 18:59
なーんか、千葉って民度低いな。嫌な話ばかり。
都会人のつもりの田舎者って面倒。田舎は復興遅いよ、都会並のレジリエンスないから。だから土地安いの。都内通勤可能な「田舎」に住むってこういうリスクあるの。わかる?
816. Posted by    2019年09月17日 19:00
じゃあ次の台風来たらやりたい放題やるかもな
自然災害に見せかけて
817. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:00
1 でも台風で足場が崩れて歩行者が死亡したパターンは施工者が賠償してるよね?
818. Posted by 非弁(笑)   2019年09月17日 19:00
>>586
謎の理論だな(笑)
過失なんか関係ないのに。

ゴルフ練習場がゴネてるだけだよ。
君らチョロいねえ。
俺も台風の時に何かあったら、泣き落としと開き直りで対処しよう(笑)
819. Posted by    2019年09月17日 19:00
ネットは半分までは下げてたんだよ。外側のネットは固定されていて下げることができない。最近の設計だと風速20m以上だと下げる事になっているとモーニングショーでやってた。
820. Posted by     2019年09月17日 19:00
>>796
その例えじゃ余計にややこしい
ご近所付き合いした事ない引きこもりには分からんだろうけどw
友達に結構でかい怪我させられたけど、口頭での謝罪程度で終わったからなぁ
菓子折りは持ってきたけど、治療費+通院にかかったコストなんかが補てんされてるとは思えん
821. Posted by     2019年09月17日 19:01
802
はいはい
言いたいことは判りましたよ
だから一人に何度もコメントしなくていいからな
822. Posted by    2019年09月17日 19:01
少なくともネットしまうくらいしてたら
823. Posted by 利益の衡量   2019年09月17日 19:01
我が国は他国に比し、国民相互間の利益の衡量が図られているという。然し、完璧ではなかろう。法律の不十分を以って、一方が利益を得てはなるまい。今般のゴルフ場の鉄塔倒壊の件、当該ゴルフ場を運営して利益を得た人と、利用して利益を得た人達が居る。この人たちがお金を出捐し合って、破壊した家々の損害を賠償すべきだ。それが人の道というものと考える。利用者の理解も得られよう。

現行法では、被害家屋の十分な弁済は得られまい。現行法の不十分な点を改め、保険は全国民に加入を義務付け、自然災害も全国民で救済するようにすべきだ。私は、自然災害の発生する毎に法律の不備を案じてきた。政治家の中にも、そう思う議員もいよう。

小泉君、出番だよ!
824. Posted by     2019年09月17日 19:02
814
大阪民国人乙!
825. Posted by     2019年09月17日 19:02
※782
いや「引用した全員に言え」って言う君の反論が面白くてね
826. Posted by     2019年09月17日 19:03
808
はいはい、しつこいよ
言いたいことは判りましたよ
他の人にはなぜ言えないの
言えないなら二度とコメントするなよ
827. Posted by     2019年09月17日 19:03
5 821
犯罪者の開き直り乙!
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828. Posted by     2019年09月17日 19:03
5 826
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829. Posted by     2019年09月17日 19:03
>>814
お宅の場合は知らんが、行政からの指導入ってるし悪質と認められたら天災だからは通らんよ
830. Posted by     2019年09月17日 19:04
798
そう、練習場だよ
831. Posted by    2019年09月17日 19:05
裁判して勝ってもゴルフ場側は払えないだろうけど
832. Posted by     2019年09月17日 19:05
813
記事を読め
練習場だよ
833. Posted by    2019年09月17日 19:05
>>820
結局君も理解できてないじゃないか。

裁判を起こして、きっちり請求すれば治療費(通院費も治療費の一部なので分けて書く意味無いよ)は出る。
なんで菓子折りで済むのかといえば、謝罪を通して「法律は無視して、水に流した」からでしょ。
834. Posted by     2019年09月17日 19:05
ぶっちゃけこれで泣き寝入りになったら
今後こういう建物を建てようとするたびにすげー反対が起きるし
立ったら周辺の土地が全く売れなくなるぞ
835. Posted by     2019年09月17日 19:05
練習場のオーナーが7番アイアンで撲殺されたら面白いなw
836. Posted by     2019年09月17日 19:05
828
朴李韓国人に著作権の理解は無理
837. Posted by あ   2019年09月17日 19:05
こんなん論争にすらならんだろwww
838. Posted by      2019年09月17日 19:05
悪質な企業だね
まるで韓国人みたいだな怒!
839. Posted by     2019年09月17日 19:05
趣味でゴルフやってる奴は高確率でDQNだしな
安倍とかトランプとか筆頭に
ゴルフ関連企業もご多分に漏れず
840. Posted by     2019年09月17日 19:06
10年間の間に2回も行政指導入ってるのに無視した挙句
今回の倒壊だからなぁ
天災扱いは無理だな人災どころか管理責任も問われるし廃業待ったなしだな
841. Posted by     2019年09月17日 19:06
ゴルフ場の経営者にまともな奴は居ない
特に打ちっぱなしは
842. Posted by アーホ   2019年09月17日 19:07
>>140
下手したら違法建築やんけ!
843. Posted by    2019年09月17日 19:07
不動産がある限り逃げられるわけ無い
844. Posted by     2019年09月17日 19:07
被害にあった住民が集団訴訟起こすしかないだろうなぁ
この糞オーナーの言い分だと
845. Posted by     2019年09月17日 19:07
827.828
はいはいしつこいよ
そんなに何度もコメントする暇が有るなら、200からコメントを見てこい引用が山ほど有るから
846. Posted by     2019年09月17日 19:07
裁判してゴルフ場は負けちまえ
847. Posted by あ   2019年09月17日 19:08
ゴルフやってる奴なんてクズしかいないんだから
高い金払って郊外のコースに行きゃいいんだよ。
ゴルフ練習場なんて全部潰しちまえばいい。
848. Posted by     2019年09月17日 19:08
>>831
ゴルフ場の土地という現物が有る
849. Posted by     2019年09月17日 19:09
845
朴李韓国人乙!
850. Posted by    2019年09月17日 19:09
>>833
後、念のために書くけど、今回は過失は無関係だからな。
過失があろうがなかろうが、賠償する責任がある。
多分、どうしてそう言う結論になるのか、意味がわからんだろうなとは思うけど。
851. Posted by       2019年09月17日 19:10
下げてなかったらもっとどばーっと言ってただろなw
固定してた区画だけがこけてるようだし
852. Posted by     2019年09月17日 19:10
ゴルフは自然破壊
853. Posted by 利益の衡量   2019年09月17日 19:10
我が国は他国に比し、国民相互間の利益の衡量が図られているという。然し、完璧ではなかろう。法律の不十分を以って、一方が利益を得てはなるまい。今般のゴルフ場の鉄塔倒壊の件、当該ゴルフ場を運営して利益を得た人と、利用して利益を得た人達が居る。この人たちがお金を出捐し合って、破壊した家々の損害を賠償すべきだ。それが人の道というものと考える。利用者の理解も得られよう。

現行法では、被害家屋の十分な弁済は得られまい。現行法の不十分な点を改め、保険は全国民に加入を義務付け、自然災害も全国民で救済するようにすべきだ。私は、自然災害の発生する毎に法律の不備を案じてきた。政治家の中にも、そう思う議員もいよう。

小泉君、出番だよ!
854. Posted by     2019年09月17日 19:11
台風が来るのが分かっているのに
ネットを取らないのはダメだろ
855. Posted by ゆまろぬ   2019年09月17日 19:11
>>715
何でも叩かないと気がすまないガイジが集まってるな
と叫ばないと気がすまないガイジであった
856. Posted by     2019年09月17日 19:12
825
はいはいしつこいよ
そんなに何度もコメントする暇が有るなら、200からコメントを見てこい引用が山ほど有るから
857. Posted by     2019年09月17日 19:13
台風来るの分かってたのにネット下ろすのを怠ったことで発生した人災やろ
858. Posted by     2019年09月17日 19:13
>>854
ネットが固定式で直せと10年の間に行政指導2回も食らってるのに無視っして今回の倒壊
859. Posted by     2019年09月17日 19:14
そもそも住宅地にゴルフ場が不必要
いらないもの立ててんだから何かったらちゃんと責任取れや韓国人かよ
860. Posted by     2019年09月17日 19:14
849
はいはいしつこいよ
そんなに何度もコメントする暇が有るなら、200からコメントを見てこい引用が山ほど有るから

861. Posted by    2019年09月17日 19:15
ネットは畳まんが会社は畳んで逃げるぞ
862. Posted by     2019年09月17日 19:15
>>833
全く理解出来てなくてワロタw
法律論争なんか誰もしてないやろ・・・
それは裁判官の口から吐かれる理屈なだけで
民事裁判なんか所詮その程度の物
じゃあ、殺人事件起こって水に流しますwwwとか
ご近所とか友達だったので殺されてもOKとは絶対にならない
だから、そういう裁判だとか法律の話にご近所トラブルを例えに出しちゃいけないのよ ややこしくなるだけ
863. Posted by    2019年09月17日 19:16
この理屈が通るならその金は住宅保険の保険会社が負担しないといけなくなる訳で、いや無理があるでしょそんなものっていう
864. Posted by ふむは   2019年09月17日 19:16
>>21
悪びれたい御年頃なんだよ許してやりたまへ
現実じゃお小便お漏らしになるくらいがくがくブルブルジョバババババしてるんだから
865. Posted by     2019年09月17日 19:16
今回の台風は事前に散々騒がれてたんだからネット畳まなかったのは過失でしょ
866. Posted by     2019年09月17日 19:17
>>858
どう見ても責任大有りだな
867. Posted by     2019年09月17日 19:17
860
朴李韓国人乙!
868. Posted by や(な   2019年09月17日 19:17
>>461
それでも他人の不幸ほくそ笑むってしなくない?
どんだけドウテイと不幸こじらせればそうなるのよ
869. Posted by      2019年09月17日 19:17
817
台風に備えてしっかり対策をしていたか
していないと判断されたら賠償になる
870. Posted by     2019年09月17日 19:18
5 856
犯罪者の開き直り乙!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
871. Posted by     2019年09月17日 19:18
農家のおっちゃんの個人事業だったら、倒産しておわり、夜逃げ。
ちゃんとした大手の会社ならいいのだが…
872. Posted by      2019年09月17日 19:19
既に自治体から処置命令なり指導が出てたのに
従わなかった これが全てなんだよなぁw
裁判官がいったから!民事で勝訴する見込みがあるかりゃにゃあああw
弁護士の営業活動ご苦労様
軍隊でも出して強制執行や差し押さえでもやる権限でもあるんかな
まぁやるだけやっていいと思うよw弁護士も儲かるし
投資詐欺集団なんか100%相手悪いのに、全く法なんざ通用せんからなぁ
873. Posted by     2019年09月17日 19:20
実際法律としてそうなってるから仕方ない
管理責任上の特別な過失を立証出来なければ、順当に練習場側の言い分が通る
ネット云々についても外せる所は外してるわけだし、被害にあった方は本当にお気の毒だけど練習場側の主張が通るだろうね
874. Posted by はまは   2019年09月17日 19:20
>>632
つまり打ちっぱなしゴルフ場とはそんな常識をしないで他人に迷惑かけても許される施設というわけだ
打ちっぱなしなのに投げっぱなしとはこれいかに
875. Posted by a   2019年09月17日 19:21
それでいいけど、これからは何かと嫌がらせされるだろうね・
876. Posted by や   2019年09月17日 19:21
>>16
やれることなにやったの?
言ってみてちょ
877. Posted by     2019年09月17日 19:21
強風時の破損ってグレーなんだよなあ。
糞みたいな強度のソーラーパネルが風で吹っ飛んで家屋壊した事件があったけど、それもお咎めなしだったとか。
なにかしら基準を決めるべきだろうな。
878. Posted by あーあ   2019年09月17日 19:22
>>18
店畳むことになり双だけど
879. Posted by     2019年09月17日 19:22
他のゴルフ練習場の近くの人は、今すぐ確認するべきだ。
もしポールが倒れて、自宅が破損した場合保証してもらえるのか、ここと同じように「自然災害では払えない」と言うのであれば、撤去を視野に話し合いを重ねるべきだ。
880. Posted by     2019年09月17日 19:22
>>853
別に資産持ってたら保険加入義務にしなくても良いだろ
納税証明提出ぐらいはするから審査して落ちたら保険加入で良いんじゃね?
特に自動車保険な
881. Posted by あな   2019年09月17日 19:22
>>1
これでゴルフ場に請求出来るなら
東電柱が折れて被害受けた家は請求通るんか?
882. Posted by はひ   2019年09月17日 19:23
>>22
クーゥ装いたいキッズかゴルフ場関係者だろうね
883. Posted by       2019年09月17日 19:23
裁判やるなとは言わないし、やらなきゃ腹の虫がおさまらんやろw
そういう精神面での決着はつけなきゃいかんが
満足いく訳がないからな
単なる復讐だとか、意趣返しを世間に認めて貰うのが民事裁判
お前らひろゆき見て分かってるやろwwww
884. Posted by     2019年09月17日 19:23
867
そもそも引用て知ってる
引用はありふれた事で、この記事のコメント欄でも読売だけでなく、ニッカンやら色々有るよ
885. Posted by そーだ   2019年09月17日 19:24
>>68
まあその場合別のものを支払うことになりそうだ
886. Posted by     2019年09月17日 19:24
ゴルフって環境破壊ナンバー・ワンのスポーツ。
昔、大阪府くらいの面積だったが、今はどうなのだろう。
しかも、薬剤で環境汚染、農産物汚染。
887. Posted by     2019年09月17日 19:24
強風で足場が崩れて物を壊したら賠償してるんでしょ?
888. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:24
放火してやりたいな
889. Posted by     2019年09月17日 19:24
>>881
誰が証明するか知らんけど
設置上の不備が認められたら保証されるでしょ
誰が証明するか知らんけど
890. Posted by    2019年09月17日 19:24
自然災害なんて言い訳認めたら
事故も全部、風でハンドルとられてとでもいって自然災害なんで支払い拒否しますってまかり通るわw
891. Posted by     2019年09月17日 19:25
859
記事を読め
練習場だよ
892. Posted by     2019年09月17日 19:25
884
朴李韓国人乙!
893. Posted by    2019年09月17日 19:26
無敵の人じゃないから裁判で身ぐるみはがされるだけ
裁判官も人間だからあんまり舐めたこと言ってたら容赦ないよ
894. Posted by     2019年09月17日 19:26
891
ゴルフの練習場はゴルフ場の集合に含まれます
なので、ゴルフ場で問題ない
895. Posted by はまはふ   2019年09月17日 19:27
>>576
キミは五月蝿災
896. Posted by ななし   2019年09月17日 19:27
>>75
どのみちあそこで再建することは無いだろうから宅地として売却だろうな
ただそれは補償には使わないと思うけど
気持ちとして数万円位なら配るかも
897. Posted by     2019年09月17日 19:28
資産を適当に分配して自己破産で逃げればおk
古いゴルフ場みたいだから経営者も高齢だろ
898. Posted by たどろ   2019年09月17日 19:28
>>37
面白いことに自己責任のほとんどが他人の口から発せられるのだ
899. Posted by    2019年09月17日 19:28
これは揉めそうだな。どっちの保険屋もこんなの払わないだろ。
全国のゴルフ練習場に対して、撤退させるための住民運動とか起きそう。
迷惑施設の筆頭格になりそうだな。これなら墓場とか火葬場の方がマシだわ。
墓石は倒れはするが少なくとも台風で飛んできたりはしないからなあ。
900. Posted by    2019年09月17日 19:28
>>862
民法の教科書に載るレベルの例え話をしたに過ぎないんだけどなあ(笑)

これ以上噛み砕いて説明できないから、分からん奴は弁護士先生に黙って頼むか、泣き寝入りした方が良い。
901. Posted by    2019年09月17日 19:29
ゴルフ場側は保険入ってないの?
902. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:29
施設の運営会社が支払いを拒むなら、利用客に請求すればいいじゃないの?

金持ってる連中が集まってるだろうから
903. Posted by 774   2019年09月17日 19:29
さすがにあそこで業務再開はできんやろ
土地うっぱらって金払えよ
てか、自然災害だからこその保険入っとるやろ
904. Posted by    2019年09月17日 19:30
>>4
ここは日本だ韓国じゃねーんだよ
905. Posted by     2019年09月17日 19:30
事故起こして開き直る様な奴は保険なんて入らないやろ
906. Posted by      2019年09月17日 19:30
>>890
全然関係なくてワロタ
それは、そんな時に自己判断で運転してた
ハンドルを握ったアクションが発生してる時点でミスリードもいいとこ
置いてる自動車が飛んでいって、それで人が死んだ場合どうなんだろうなぁ
過失致死とかにはならんでしょ?昔刑事もので、違法駐車してるせいで救急だか消防車が間に合わずに
人が死んで車を止めてた奴を調べて復讐に〜ってドラマがあったが
大して責任を追及されてないので、復讐を考えたんだろうけど
実際どうなんだろう、未必の故意の証明とかドラマではよくある
907. Posted by     2019年09月17日 19:30
あーあ、下手なこと言うと闇討ち食らう可能性だってあるのに
考えなしにも程がある
908. Posted by     2019年09月17日 19:30
894
練習場とゴルフ場は別物
909. Posted by     2019年09月17日 19:30
>>902
お前はすごい奴だな
910. Posted by     2019年09月17日 19:30
そりゃゴルフ場側が賠償したら、家屋の火災保険が下りなくなるし
家屋側にしても、いつ入るか分からない賠償金より、保険金を貰っとく方がマシ
後は保険会社がゴルフ場に求償するだけのことで、手が離れるしな
911. Posted by あ   2019年09月17日 19:31
過失を見つけない限り賠償もらうのは難しそうだな
もっともそんな金もないだろうが
912. Posted by     2019年09月17日 19:31
892
913. Posted by     2019年09月17日 19:31
何だか糖質いっぱい涌いてきてウザいな
色々情報出てきたけど、この経営者もかなりのクズだとわかった
914. Posted by    2019年09月17日 19:31
くそな対応は後に響くのに馬鹿なのかなこの経営者
915. Posted by     2019年09月17日 19:31
902
倒壊した家屋の主人もこのゴルフ場の利用者かもね
916. Posted by ほむな   2019年09月17日 19:32
>>115
セクスと同じで初めては泣き寝入りなのよ法律ってのは
917. Posted by     2019年09月17日 19:32
>>900
泣き寝入りってのは裁判で勝っただけで払拭出来るもんじゃない
お前誰かに殺されて、じゃあ賠償責任4000万で
あの世や家族が悦ぶんけwwwwで、支払が滞って犯人どうこう出来ると思ってんの?
泣き寝入りだろwww
918. Posted by     2019年09月17日 19:32
870
そもそも引用て知ってる
引用はありふれた事で、この記事のコメント欄でも読売だけでなく、ニッカンやら色々有るよ
919. Posted by     2019年09月17日 19:32
あーあ、炎上するようなこと言っちゃった。
そこは補償できる範囲でしたいが、経営上厳しい部分もあるとかにしないと。
「俺のせいじゃねぇ!」って発言はイラッとさせるってなんでわからないかな。
920. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:33
>>676
所有管理責任者は誰であって、管理品が与えた被害に対しては責任が生じます。
東日本地震時の東京電力が被災者に賠償したのと同じ話です。
裁判になった際は、被害を予期できたか出来なかったかが争点になるでしょうが、ネットが外せなかったって話は、言い訳にしかならないんです。
921. Posted by     2019年09月17日 19:33
5 918
犯罪者の開き直り乙!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
922. Posted by     2019年09月17日 19:33
裁判したら一定の過失をゴルフ場が追及されて
少しは賠償命令が出るなんて可能性は誰でも分かってる
じゃあお前は、斬鉄剣で家をぶった切られて100万円とか貰って
バンザーイで済むのか?
923. Posted by      2019年09月17日 19:33
やばい台風が来るって分かりきってるのにネットを畳まなかった経営者。そしてこの対応。クソすぎ
924. Posted by イッチ   2019年09月17日 19:35
>>66
ゴルフ場というのはまるでどこぞの民族のようだな
925. Posted by     2019年09月17日 19:35
自己破産で逃げちゃうのかな?
926. Posted by      2019年09月17日 19:35
854.861.865
側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
927. Posted by    2019年09月17日 19:35
全力事案
928. Posted by     2019年09月17日 19:36
>>922
バンザイにはならんが一助にはなるだろ
929. Posted by     2019年09月17日 19:36
無い袖は振れない。ゴルフ場が金持ってるとも思えん。
裁判しかないけど勝っても賠償金払われるかは分からん。
930. Posted by    2019年09月17日 19:37
>>917
家を修理するのに必要な金を出せ、と言う民事と、暴行、傷害、殺人のような刑事を同列に語る意味が分からん。
刑事裁判が確定した後の民事は、「事件が起こる前の状態には戻せないけど、せめて金で賠償」というものに過ぎない。

どこまで法律に疎いんだ、お前さんは。
931. Posted by     2019年09月17日 19:37
このまま何もせずに半島へ逃げ帰るんじゃねえか
932. Posted by      2019年09月17日 19:37
ゴルフ場の経営者が屑なんては誰でも分かってるが
故に何ともならんって話や
これが自治体が運営してる、学校だとかグラウンドの網だったら
流石に建て替え相当の保障されるでしょう
自治体が崩壊するかもしれんがw
933. Posted by あ   2019年09月17日 19:37
施工主とゴルフ場管理者に対する共同不法行為いけるかな?
934. Posted by さむか   2019年09月17日 19:37
>>86
プラス「ほーりつで問題ないってでてるしー」
935. Posted by あ   2019年09月17日 19:37
>>1
普天間基地できたあとに、周りに住み始めた住人と状況が一緒やな。
住民の敗訴やろ。
936. Posted by    2019年09月17日 19:37
これゴルフ場が鉄柱建てようとして
倒れても弁償してくれないならもう鉄柱なんて建てさせないって言われて揉めるだけじゃないのか?
937. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:37
台風なんて事前に来ることがわかってる災害なんだから畳んでおけよ
938. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:38
裁判しても100%勝てんよ
自然災害という不可抗力だし帰責性もない
ここまでの規模の自然災害ならどれだけの被害になろうが仮に施設が国の安全基準を満たしていなかったとしても賠償責任なんて発生しない
素人が適当に屁理屈こねた所で同じ素人なら納得するかもしれんが裁判官は誤魔化されない
939. Posted by さむか   2019年09月17日 19:38
>>87
バーチャルにすれば伐採しなくてすむし場所もほとんどとらない

あれ?ゴルフ練習場いらなくね?
940. Posted by イミハシラン   2019年09月17日 19:39
>>91
最近覚えた言葉だから
941. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:40
>>922
残念ながらその可能性はゼロ
942. Posted by     2019年09月17日 19:40
このゴルフ場の経営者はバカだな。
家を修理してゴルフ場のチケットあげて遊ばせれば、優良顧客ゲットだぞ。
銀行から金を借りてでも、復旧に貢献すべき。
地面に根を張って生きていくって、こういうことだぞ。
943. Posted by      2019年09月17日 19:40
>>930
どっちも一緒だっつうのw
人の命も、前住んでた家を寸分違わず再現するのも不可能
だから金っていう数字しかないw
人の命だって、お前みたいにお荷物や嫌われ物だったら悦ばれるwww
医療ミスとかで死んでくれないかなwって思われてるかもしれんぞw
944. Posted by ひめはゆ   2019年09月17日 19:41
>>117
他人の所有する木じゃないことを祈る
945. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:41
>>25
この規模の台風は初体験
946. Posted by     2019年09月17日 19:41
最初からあって後から家が建ったなら通るけど
後から練習場作ったら自然災害云々は通らんて
ネットしまわないし基礎手抜き工事ですやん
947. Posted by     2019年09月17日 19:42
ネットを畳んでの被害なら天災だけど、これは人災認定される可能性が高い
この経営者終わったな
948. Posted by     2019年09月17日 19:42
921
949. Posted by      2019年09月17日 19:42
>>930
そもそも刑事事件でも、賠償なんかは民事やろwww
法律詳しいおじさん
950. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:42
>>4
見た目が酷いから保証とか言うけど、お前所有の小屋の屋根が飛んで被害出したら、保証して賠償金出すの?
屋根のメンテナンスしてないのが悪いって言われたらどうするの?
少しは頭使わないと
951. Posted by    2019年09月17日 19:42
こういうのは一気に被害者がまとまると会社潰して終わりのパターン
そうなる前に「被害者の会みたいのは作らない」「金もらったことは誰にも言わない」と約束して一番最初に金もらわないとダメ
スピード勝負だよ
952. Posted by ななし   2019年09月17日 19:42
>>731
変えたとしてもこれからの話だから
今回の賠償には関係ないな
953. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:43
>>933
普通に合法的に建てられた建物が後に予期せぬ出来事でどれだけの甚大な被害を出そうがそれは不法ではないぞ
954. Posted by ゴルフ場   2019年09月17日 19:43
ゴルフ場自体、自然なものじゃない。
責任取れよ。
955. Posted by     2019年09月17日 19:43
ゴルフなんて運動ですらないし
956. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:43
>>946
通る
それが法律
957. Posted by    2019年09月17日 19:44
ゴルフは害しかない
ゴルフには2000%の税をかそう
958. Posted by あ   2019年09月17日 19:44
>>23
それ普通に責任問われるやつ…。
うちの店の壁に固定してある看板が台風で飛ばされて向かい家の窓ガラス割ったんだって、安全基準満たしてなかったから、保証するしかなかったよ。
うちも看板取り付けした施工会社から保証されたけど。
959. Posted by    2019年09月17日 19:44
※938
土地や建築物には無過失責任と言うのがあって、所有者や占有者と言うことだけで責任を取らされることがある。
こういう工作物は知らんが。
960. Posted by      2019年09月17日 19:44
※942
練習場だよ
ただの打ちぱなし
961. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:45
>>947
そんな可能性はない
『素人がこう思ったから』で法の規定が覆るなら司法試験なんていらないだろ
962. Posted by     2019年09月17日 19:45
これは明らかにネットが悪い
ネット民はクソ
963. Posted by    2019年09月17日 19:46
地震と違って予想できたんだから無理でしょ
裁判やられたら100%負ける
964. Posted by     2019年09月17日 19:46
まぁ勝訴でバンザーイ!バンザーイ!ってやるだけで
一銭の得にもなりそうもないがw
ひろゆきのコメント聞きたいわーwww
何億も賠償されてるのに、おフランスで資産隠しやろw
965. Posted by     2019年09月17日 19:47
※954
なんべんもコメントされてるけど練習場
966. Posted by     2019年09月17日 19:47
台風が来るの分かってたんやからネット切ってでも降ろさなかった過失はあるやろな
まぁ突っ込み所はまだあるやろうから裁判したら無傷では済まんやろ

たぶん練習場は裁判長引かせてバラバラにして和解に追い込む作で行くやろ
喧嘩はどれだけ大物と人数を引っ張り出せるかがキモやで
どっちが票持ってるか見せて河野とか小泉の息子とかもし連れて来れたら強いわな
967. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:47
>>959
典型的な知ったかぶりだな
無過失責任はあくまで『不法行為』に対して発生するもの
自然災害は不法行為ではない
適当に言葉を使う前にせめてその言葉の意味くらいは調べてから使おうな
968. Posted by     2019年09月17日 19:47
心情的には保証しろとは思うけど、実際無理だろ
裁判やっても自然災害が原因だから負ける可能性大
勝っても破産で逃げられる

むしろ現時点で逃亡せずに「鉄塔の撤去費用は出す」って言ってるだけマシ
969. Posted by    2019年09月17日 19:48
>>731
法律を変えても市原のゴルフ練習場の案件は適用範囲外だけどな
これで事後に変えた法律を適用させるとか「法の遡及」甚だしい
970. Posted by    2019年09月17日 19:48
※946
どっちが先でもまず通らない。
仮にこの戸建てのある土地が全部ゴルフ練習場の土地で、全員不法占拠だとしてもかなり厳しいと思う。
971. Posted by .   2019年09月17日 19:49
住宅街にゴルフ場を建てられない・既存も撤去するように
法律を改正すべき
972. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:49
>>966
いやそれが完全な無傷なんだよ
少なくとも法的にはな
法において自然災害というのはそういうもの
973. Posted by    2019年09月17日 19:49
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974. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年09月17日 19:49
古いタイプの支柱の二重ネットで、
外側のネットは外せないってテレビ新聞で
やってるやん。
そんなことも知らないで書き込みするなよ。

975. Posted by     2019年09月17日 19:49
>>967
実際その辺で裁判の事例とか、伝説みてーなのないのかねぇ?
この間頃、川が決壊したとかでそこに太陽発電とかあった話とか
後出しジャンケンならどう見てもおかしい、危ない事例に
自治体はGOサイン出しまくってるから、過去のおバカな判例を知りたいわ
976. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:50
>>55
電柱や鉄塔が倒れたので、ネットが無かったら被害は無いって事は言えないけど、被害の規模は減らせたと思いたい、
977. Posted by    2019年09月17日 19:50
※967
えっ、これ不法行為じゃないの?
978. Posted by     2019年09月17日 19:51
でかい台風きたらテレビでこの手の法的な話題結構でるのに関東はいままでまともな台風きてないせいかなんか無理解が多いな
979. Posted by    2019年09月17日 19:51
>>949
日本語が読めてない?
祖国帰れよ
980. Posted by    2019年09月17日 19:52
>>1
ゴルフが先らしいが
981. Posted by     2019年09月17日 19:52
ゴルフ関係者なんて100%DQNのクズだろ
あきらめろ
982. Posted by     2019年09月17日 19:52
台風がトリガーになってる以上
人的努力で防げたか、過失あったかを裁判の場で証拠として
証明するってのは難しいもんだろうからなぁ
983. Posted by     2019年09月17日 19:54
自然災害じゃ賠償請求は無理だろ
つーか、そのための火災保険だし
984. Posted by    2019年09月17日 19:54
>>624
十分な対策を事前にしなかった経営者側も悪いが、電柱や鉄塔が倒壊して関東数百万世帯が停電するような大規模災害なんだからなんとも言えん。
対策や設置の不備が認められるかどうかかな。
985. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:55
>>970
素人がどう『思う』かは勝手だが
裁判官はお前じゃないんだわ
986. Posted by    2019年09月17日 19:55
>>950
え?そのコメント、頭使って書いたの?
987. Posted by    2019年09月17日 19:55
>>926
こわぁ
同じ記事何回も盗んで繰り返し張り付けるって……キチガイやん
988. Posted by    2019年09月17日 19:55
>>943
民事では、なんでも金に換算して考える事は分かってるのかな?そこには感情はない訳。
「私のマイホームがぼろぼろになってしまった、許せない。」という感情に値札はつけられないの。その感情の評価額は0円だね。だから、壊されて減った価値を判決通りに賠償すれば何の問題もない訳。
それに対して、刑事の確定判決が出た後の民事裁判は、刑事裁判で法益の侵害がはっきりしたので、それを金に換算して補償させるように命じるという仕組みなの。分かる?だから、一般的な民事と違って侵害された法益が真の意味で解決されるわけではない。

君を見てると、民事裁判の仕組みが、金という絶対の基準を元に作られる意義を改めて感じる。
989. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:55
>>977
何法に違反してるんだ?
990. Posted by    2019年09月17日 19:56
>>715
自己紹介かな?ガイジさん
991. Posted by    2019年09月17日 19:56
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992. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:56
>>102
ヤバイって思ったから、半分は外したんだろ。って事は、被害予測できてるって事ですね
993. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年09月17日 19:56
言うと思った
これでもう町中に打ちっぱなし場は立てれないなw
バッティングセンターも無理かもしれんなw
994. Posted by    2019年09月17日 19:56
>>949
興奮しすぎ。
995. Posted by     2019年09月17日 19:57
974
皆がその情報を知ってるわけじゃあない
コメントを見れば情報が伝わってないのは判るだろ
だから時々、記事をコメントして伝えてるよ
996. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:57
>>977
台風が不法行為ってどこかの秘密組織が巨大扇風機作って発生させたとでも思ってるのか?
頭大丈夫か?
997. Posted by     2019年09月17日 19:57
そりゃそうよ
これに怒ってる人だって、台風で自分の屋根が飛ばされて隣の家壊した場合
法律では払わなくはいいけど、でも壊したのはうちの屋根だし…という理由で
自分の家も直さないといけない状況で、年収の数倍、下手したら返済に何十年もかかる額を責任感だけを根拠に支払えるかと言われたら無理じゃね
998. Posted by     2019年09月17日 19:58
>>988
そもそも勝てるか分からんような
勝っても満足いく賠償が出るとか誰も思ってない状況で何言ってんだおめーw
個人間のご近所トラブルの話を持ち出したのはお前かどうか知らんが
この絶望的な状況を、他所や他の例がどーだったかwなんて話で誤魔化したりミスリード出来る訳ねーだろw
999. Posted by      2019年09月17日 19:58
大阪でも学校の倉庫の屋根が飛んできて被害にあっても賠償されんかったやろ
1000. Posted by 名無し   2019年09月17日 19:58
>>89
管理者責任ってのがあって、、、
1001. Posted by     2019年09月17日 19:59
>>972
裁判はやってみないと分からないから裁判なんやで
決まってるなら棄却やな

もし棄却にならなかったらゼロはないってことや
その時点っで訴訟側が和解に持って行ってもいいし
控訴しない手は無いやろな
1002. Posted by    2019年09月17日 19:59
つまり、家なんて買うもんじゃないってことだなw
1003. Posted by     2019年09月17日 19:59
937.947
側面が固定式で下ろせなかったんだって
946
練習場は1973年に開業

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。

1004. Posted by    2019年09月17日 19:59
>こんなことなってんのかよ。想像と違った
ホント、コレ
支柱が倒れたなんてタイトルじゃ伝わらない
1本倒れて、1軒だけ被害に遭ったのかと思ってたわ
1005. Posted by     2019年09月17日 19:59
ウチの地元じゃゴルフ練習場(打ちっぱなし)っていえば山の中にあって池の中へ打ち込むシステムだから、この映像見た時にビックリしたわ。
都会だとこんな民家の際っキワにあるもんなのか。
住民もよく住んでたな。
1006. Posted by    2019年09月17日 20:00
仮に裁判に勝っても地元民の反感買って潰れるコース入ったわ
どっちにしろ詰んだな
1007. Posted by ★★★   2019年09月17日 20:00
集団民事訴訟すれば神風が吹く
1008. Posted by     2019年09月17日 20:00
このゴルフ場の経営者が仏様だなんて誰も思ってないが
撤去はしてやるw程度の事は言ってんだから
まぁ企業の経営者なんて人種としてはありがちだなぁと
ワタミみてーな奴を見慣れて、既に感覚が麻痺してるのも分かってるが
1009. Posted by    2019年09月17日 20:00
>>998
絶望的と思ってるのは、ゴルフ場の言い分を正しいと思い込んで素直に聞いてる人達だけでしょ。

工作物責任ってしらんの?
1010. Posted by    2019年09月17日 20:00
>>884
無許可引用は犯罪で、一千万円の罰金か五年の懲役ってTVでもどこでも周知されてて
もはや常識なのに
なに言ってるの?お前の母国の発展途上国では合法かもしれんけど
日本じゃ犯罪だよ?
1011. Posted by     2019年09月17日 20:00
元々ゴルフってスポーツ嫌いだったけど
尚更嫌いになったわ
1012. Posted by    2019年09月17日 20:00
>>8
こういうやつが、異世界に飛ばされたりするんだろうな
1013. Posted by        2019年09月17日 20:01
ここの対応次第で全国の打ちっぱなしがとんでもない目にあうぞ。
1014. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:01
>>98
今話題のあの国みたいですね。
1015. Posted by     2019年09月17日 20:01
自然災害で出た被害を賠償してたら、巨大なインフラ関連企業ですら潰れちまうからなあ
ゴルフ場側に重大な瑕疵があってそのせいで被害が増えたって理屈
電柱ですらガンガン倒れるような台風じゃ、そんなん証明するのは不可能だろ
1016. Posted by    2019年09月17日 20:02
>>1010
そいつは知的障害者で学習能力や記憶能力がほぼ完全に失われてる異常者なんだ
放っておけば管理者がアク禁してくれるから放っておこう
1017. Posted by     2019年09月17日 20:02
この会社関係者宅の周囲に、当該家屋方向にのみちょっと風が吹けば倒れるポール立てればいいんじゃね?
1018. Posted by    2019年09月17日 20:02
>>991
必要があれば、入管が仕事として勝手にやるだろうよ(笑)
1019. Posted by     2019年09月17日 20:02
>>1007
全員で助かろうとして、全員死ぬw
ぬけがけして、適当な示談金で引いてるような奴もいるかもしれんw
1020. Posted by あ   2019年09月17日 20:02
ネットが全部下ろせなかったのは老朽化だから仕方ないと言うのはゴルフ練習場の都合であって、第三者からしたら下ろさなかったと同義。
下がる様に修繕していなかった過失があると思う。
1021. Posted by     2019年09月17日 20:03
こんなの訴訟しても弁護士の収入にしかならんし被災者は損害が増えるだけで弁護士自体もやりたいと思わんだろうこれ
1022. Posted by     2019年09月17日 20:03
987
はいはいしつこいよ
そんなに何度もコメントする暇が有るなら、200からコメントを見てこい引用が山ほど有るから
1023. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:04
>>975
今回の台風の45m/sは少なくとも関東では歴史上前例がないものだ
前例がないものを予測しようがないだろ

そんな事を言ったらどんな建物だろうと100m/sの風に耐える事は不可能だ
それを予測しなければいけないなら今後どんな建物も建築できなくなるが?
1024. Posted by    2019年09月17日 20:05
>>12
いや、リア充なら子供とキャッチボールとか、サッカーのパスの練習とかしてるだろ。

こんなところでボッチなことせずに
1025. Posted by     2019年09月17日 20:05
施工に特段の落ち度が無ければ
それぞれの保険で賄うとこなんやろ
1026. Posted by    2019年09月17日 20:05
>>1009
知らないんだよなあ(笑)

法律には疎いけど、他人は煽りたい。
そうだ、いちゃもんつけよう。
1027. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:05
>>1020
お前がどう思うかは勝手だが裁判官はそんなアホな事は思わない
1028. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:06
>>126
訴訟の前に自己破産か、よそへ売却
1029. Posted by    2019年09月17日 20:06
>>1010
付け加えると
記事泥棒以外には自分でトイレにいくことも出来ない無能だから
なんとしても記事泥棒を続けたくて必死なんだよ
でも、記事泥棒をするから、アク禁食らって、人生唯一の活動を奪われるという当たり前さえ理解できないんだ
知的障害で
1030. Posted by     2019年09月17日 20:06
裁判じゃ勝つだろうね
で、それで生きていけると思ってるの?
人の恨みってやばいよ?やられるからねw
1031. Posted by    2019年09月17日 20:08
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1032. Posted by     2019年09月17日 20:08
>>1010
横からすまんが
引用が合法違法はまあさておいて
素朴な疑問なんだが、引用は犯罪論を掲げる人がなんでまとめサイトをコメント欄に書き込むほど熱心に見てるの…?
1033. Posted by     2019年09月17日 20:09
※1030
去年の神戸の高潮で車全部沈めて炎上までしたオークション会場は車の出品者には全く保障せず神戸の会場閉めて他の会場は平気な顔でまだ運営してるで
1034. Posted by      2019年09月17日 20:09
1030
そういうのを逆ギレって言うんだわ
自分の家にきちんと保険入ってれば補償はされるし
入ってないなら自己責任
ルールをきちんと理解してない方が悪い

1035. Posted by     2019年09月17日 20:09
なんか必死に練習場の肩持つやついるけどバイジか
さっさと金出すか首つるかどっちか選べ屑
1036. Posted by     2019年09月17日 20:09
1010
はいはいしつこいよ
そんなに何度もコメントする暇が有るなら、200からコメントを見てこい引用が山ほど有るから
1037. Posted by     2019年09月17日 20:10
まぁ戸建ての住人も納得出来ないだろうな。
普通に裁判やって白黒つけるしかない。
被害受けたご近所と集団でやれば費用も抑えられるし
やる価値は充分にある。
1038. Posted by     2019年09月17日 20:10
台風前にネットたたまなかった時点で人災だろ
1039. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:10
こんなもんに賠償責任が発生するなら普通に一軒家建てただけで想定外の強風で屋根が飛ばされてビル破壊する恐怖に怯えながら毎日を暮らさないといけなくなるだろ
1040. Posted by    2019年09月17日 20:12
でもぶっちゃけ、訴えても補償しろという判決が出る可能性は低いんだよなあ
1041. Posted by     2019年09月17日 20:12
1016
はいはいしつこいよ
そんなに何度もコメントする暇が有るなら、200からコメントを見てこい引用が山ほど有るから
1042. Posted by     2019年09月17日 20:12
>>1021
民法717条によって、ゴルフ練習場側の瑕疵の有無を争ったところで、相当に難しい裁判だろ
現に電力会社の電柱もガンガン倒れてる以上、「練習場に瑕疵があって鉄柱が倒れた」って証明するのは、ほぼ不可能だろうし
それに被告側の資力によっちゃ、勝っても賠償金が物理的に取れない、裁判に勝って勝負に負けたってオチになるだけだしな

こういうことがあるから、世の中には火災保険ってのがあるわけでな
1043. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:12
>>1035
せめて判例出してから言いな
裁判というのは素人さんの会議じゃない
素人意見じゃなくて法で結果が決まるんだよ
1044. Posted by     2019年09月17日 20:12
ゴルフなんてジジババしかやってないんだからどんどん減らせばいい
1045. Posted by    2019年09月17日 20:13
>>1031
凄い興奮してるねえ(笑)
1046. Posted by    2019年09月17日 20:13
基礎がマトモでかつネットも仕舞ってあれば、「一切しない」って理屈も通じただろうけどもね
1047. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:13
>>1040
低いというかゼロ
これは常識
1048. Posted by     2019年09月17日 20:13
風が強くなってからだとネット下りないみたいだね。
ウインチがいくらワイヤー緩めてもネットが浮き上がっちゃって。
強制的に引き下げるウインチつかってれば大丈夫なんだけど。
1049. Posted by    2019年09月17日 20:14
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1050. Posted by      2019年09月17日 20:14
『ゴルフ場が所有する鉄柱』が民家をぶっ壊したんじゃろ。
1051. Posted by あ?   2019年09月17日 20:16
>>159
何言ってんだ!
1052. Posted by     2019年09月17日 20:17
>>1045
それでいいのさ
野次馬か、法律に詳しいおじさんか知らんけど
菅直人じゃねーんだから 僕は〜詳しいんだwとか恥かくだけだしな
笑笑wwwwって言ってるのが楽しいもんなw
1053. Posted by     2019年09月17日 20:17
>>1047
じゃあ俺の家の庭に鉄塔立てるか
次に台風来たら周辺の家は粉々だぜ
1054. Posted by     2019年09月17日 20:17
これは続報最後まで追って欲しいわ支払い義務あるのかとココイチ産廃業者の自己破産みたいな終わり方なんだろうけど
1055. Posted by     2019年09月17日 20:20
あり得ないwって判決出るのも裁判だけどなぁ
他の人もいってるが最高裁までもつれこんでどうなるか見たいね
NHKの強制徴収も合法だか合憲ですよw
1056. Posted by    2019年09月17日 20:20
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1057. Posted by     2019年09月17日 20:20
※1030
このゴルフ練習場関係者がやられたとしても
そりゃまぁそうなるわなとしか思われんよな
1058. Posted by     2019年09月17日 20:21
これニュースでそもそも作り的に固定されてて
ネット全部下ろせない、下ろせる分は下ろしたって言ってたぞ
まぁそれでも補償からは逃げられんと思うが
1059. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:21
>>1050
だから何なんだよ?
『壊した物体』が誰のものであろうとも法的にはどうでもいい事なんだわ
1060. Posted by     2019年09月17日 20:21
どう見てもネットの基礎不十分でゴルフ場に過失あるのが明確だから裁判されるとゴルフ場は負ける
というかさっさと行動せんとゴルフ場夜逃げするぞ
1061. Posted by    2019年09月17日 20:22
>>1052
馬鹿丸出しだけど、それで良い人もいるんだな。
勉強になった。
1062. Posted by      2019年09月17日 20:23
俺の中じゃ非道とか恨みで、表だってやられたって
トヨタ商事の社長しか知らんし、やったのが明らかにバックなり金主
堅気じゃないマフィアかヤクザの鉄砲玉かヒットマンだしなぁ
社長を切り捨てたおっさんって、どうなったんだっけ?無事出所した?
被害者が被害者だけで懲役も20年も喰らってないし模範囚なら10年じゃない?
1063. Posted by 名無しさん@ほしゅそく   2019年09月17日 20:23
あの土台を見たら、手抜きにもほどがあるんじゃないかと
全国的にゴルフ場やらのネットは地中にアンカー打ち込んでないの?置いてるだけ?
1064. Posted by     2019年09月17日 20:23
そういうこと言ってると経営者の自宅が丸焼けになるよ。
通電火災とも照明しきれない原因(保険適用外要因)で。
1065. Posted by    2019年09月17日 20:23
ネットを仕舞わなかった、浅い基礎のままだったと、十分過失になるネタは揃ってるから裁判やりゃまぁ勝てるだろ
一歩間違えば死にかねん事故だったってのもポイントでかい
こんなクソ迷惑な裁判やる羽目になる被害者は不憫だが
1066. Posted by     2019年09月17日 20:24
市街地でゴルフ練習場建設反対、立ち退きの住民運動が同時多発するの必至やね
1067. Posted by    2019年09月17日 20:25
>>963
自然災害による損害賠償請求裁判となれば予見性の有無が焦点になるかと。
即ち、「近隣住民がこの台風が来れば鉄柱が倒れる事は確実で、倒れれば最悪死人が出る可能性もある。台風が来る前に練習場周囲の近隣住民全員自主避難をしており無人の所に強風で鉄柱が倒れて来た。」という状況でもないと、
“予見性有り”は認められないだろうな。
「風が強いけどダイジョーブダイジョーブ」とのほほんとしている、ましてや熟睡してて倒れた音を聞いて跳び起きた、という状況では、
予見性は認められる筈もない
1068. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:25
>>1055
NHKだって普通に法の条文通りの判決出てるのにどこがあり得ない判決なんだ?
そういう次元の話じゃないんだよ
法を知らないバカにはわからないかもしれないが判決というのは法の通りにしか出されないものであってあり得ないものではない
法を知らないからそう思うだけであって法に反した判決は絶対に出ないしこれまでも出ていない
1069. Posted by    2019年09月17日 20:25
>>1052
法学部にいると1年の時に勉強する内容だからな、これ。

法律詳しいおじさんにあんたは負けてるし、何なら勉強中の一年坊主にすらあんたは負けてる。
1070. Posted by     2019年09月17日 20:25
さすがに通らないだろ
同じ高さの建造物や他の練習場が同じように倒壊してるなら100歩譲って理解の範疇だが
そんな事は起きてないんだから明らかに欠陥だわな。
ちなみにうちの近所の練習場は倒壊してない。
1071. Posted by       2019年09月17日 20:26
>>1061
ここでのやりとりで勉強とか、お前どんな浅井人生送ってんだよw
保健に入る時にこの手の事例が適応されるか再確認位だろwwww
匿名のやりとりなんて所詮は・・・・
今回件は大規模で割る目立ちしてるだけで、マクロな話で言えば
お店の立て看板が飛んで、顔面直撃失明した!なんて事もあるし
お寺の看板がこけて半身不随になった地下アイドルもおる
屋根が壊れたwwwなんてのは笑い話で済むが命や体は補修出来ないぞ
1072. Posted by あ   2019年09月17日 20:26
経営者、運営、体制側…等、力持ってる側は金で火消し業者使えるから、コメント欄でそちらを擁護するコメントは業者かな?と思う位でちょうど良い。
1073. Posted by    2019年09月17日 20:27
要は賠償できるだけの金がないんだろ。
そしてこんな発言をしておいて営業を続けられるわけもない。
ネットを畳まず店を畳むわけだ。
1074. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:27
>>1060
そもそも100%負け戦に引き受けてくれる弁護士がいるかどうかからの話だがな
過去に例がなかったレベルの自然災害というのは事故ですらない特別なものなんだよ
1075. Posted by     2019年09月17日 20:27
>>1069
出たー!匿名掲示板で法学部おじさんwwww
1076. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:28
いやコレどうなんだ?台風の飛来物や地震の落下物でどこまで設置者の責任があるのかってことよな
責める気持ちは分かるけど実際に裁判案件と思うわ
1077. Posted by     2019年09月17日 20:29
法学部研究室おじさん
1078. Posted by      2019年09月17日 20:29
火消って無理なもんは無理やろw
逆にどんな無様で悲しい結末になるか泣き寝入りせずに
絶対に裁判起こして+αで裁判費用まで背負って欲しいwwww
1079. Posted by     2019年09月17日 20:29
>>1053
建築確認が取れるんなら、いいんじゃね?
多分、基礎工事の段階で、庭をいっぱい使っても土地が足りなくて、家の基礎に食い込む形になるけど
1080. Posted by     2019年09月17日 20:31
不利用一拓 で倒産
それでいいじゃないですか全員で地獄を見よう
1081. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:31
>>248
判決確定前なら何とでもなる。
1082. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:32
>>1072
あおり運転のニュースであおり運転の犯人に外患誘致罪は適用できない
って言っただけで業者扱いしそうだなwww
何の力もないクソ雑魚ド素人をネットで論破して誰に何の得があるんだよwww
まあこの件が大きくなればテレビで第三者の弁護士コメンテーターが法的な見解を語るだろうからそれ聞いて顔真っ赤にすればいいだろ
1083. Posted by       2019年09月17日 20:32
顔を身分晒してるネットに強い唐沢弁護士でも
ボロカスに馬鹿にされてるのに、法学部おじさんは堪忍してくれwww
笑いすぎて腹痛い
1084. Posted by    2019年09月17日 20:32
裁判だな
ほぼ間違いなくゴルフ場側が負けるけどな
1085. Posted by a   2019年09月17日 20:33
私は法律に詳しいんだおじさん「私は法律に詳しいんだ!」
1086. Posted by    2019年09月17日 20:33
>>1075
法学部の学部卒って本当に基礎的な知識だよ。
その程度でもはっきり分かるレベルで、ゴルフ場側が責任取らないといけない場面と言いたいんだけど。

ちょっと落ち着けよあんた。
1087. Posted by あ   2019年09月17日 20:33
ネット一部下げてたって事は、下げないと危ないと言う認識がゴルフ練習場経営者にもあったんだろ。
それなら、一部以外は古いので下げられませんは過失じゃね。危険なの分かってて下げられない状態に長年放置していた訳で。
1088. Posted by      2019年09月17日 20:35
逆に建築許可降りるなら、相当な無茶が通るのが法律ってもんだからなぁ
違法建築でも裁判に勝ったとこで、取れないもんは取れないだろうけど
1089. Posted by      2019年09月17日 20:35
台風ならネット事前にネット降ろせと住民が頑張る余地があるけど、最近は日本でも竜巻発生したりするからな〜、

ゴルフ練習場の近くに住む人は、引っ越しや修繕費用を貯めるべきで、近くに建つ予定を嗅ぎ付けたら団結して排斥運動が必須って事だ。
1090. Posted by     2019年09月17日 20:36
>>1086
馬鹿過ぎて吹いた
本物の弁護士の唐沢でもコケにされてんのに
ここで法学部の僕はお前より物知りなんだwって言ってる状況
逆に立場だったらどう思うの?
1091. Posted by 名前書くのめんどい   2019年09月17日 20:37
ゴルフ練習場なんて郊外の田舎のほうに立てとけよ
こんな住宅街に立てるならそれなりの対策が必要だろ
1092. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:37
>>258
送電線が振り子代わりとなり遠心力で倒壊したと思われ、振り子が無ければ、倒壊に繋がるエネルギーが減るので、違いはあったと思われる
1093. Posted by     2019年09月17日 20:37
つーか、これでゴルフ練習場から賠償金が取れるんなら、そもそも火災保険なんざいらねえw
保険会社は商売にならねえよw
1094. Posted by     2019年09月17日 20:38
そりゃこんな奴が法学部だ 僕は知ってるんだwとか言ってるようじゃ
AIがお株奪う仕事の代表が弁護士ってのは当たり前だな
コンビニで上手にから揚げ君上げるのはAIでも難しいかもしれんが
弁護士はまじでAIでいいわ 裁判官も検事も
こんな奴が法律云々言うなら、全て機械判定でOKwww
1095. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:39
>>261
日本語で
1096. Posted by    2019年09月17日 20:39
>>1041
お前こそしつこい
1097. Posted by      2019年09月17日 20:40
まぁこの結末がどうなるかは見たいし楽しみだね
腹の虫が収まらない以上、裁判はやるだろうし
1098. Posted by あああ   2019年09月17日 20:40
自然災害だからって自分の建物で相手に被害与えたら
弁償しないとだめじゃねーの?
保険会社の免責じゃねーんだからさ
1099. Posted by あああ   2019年09月17日 20:40
それどころか殺人未遂で訴えたらいいんじゃね?
1100. Posted by    2019年09月17日 20:41
自然災害のせいです!って主張しても台風のときにやばいってのが明らかなのに何も対策しなかったってことだからなぁ
1101. Posted by    2019年09月17日 20:41
>>1090

弁護士って割と罵倒されたり脅されたりするよ。そんな綺麗な世界では無い。

もうちょっと世間を見よう。
1102. Posted by    2019年09月17日 20:41
>>1049
フクスマって何?
1103. Posted by あああ   2019年09月17日 20:42
>>1093
何意味不明なこと言ってんだ?バカなの?
1104. Posted by    2019年09月17日 20:42
※1098
それは判例で明確に否定されているので
1105. Posted by     2019年09月17日 20:43
>>1058
台風大国の日本でそれは設計不備だろ
「強い台風が来たのは想定外だった」とでも言うのかよ
1106. Posted by     2019年09月17日 20:43
1029
ノイローゼだからさっさと病院にいった方がいいよ
引用してるのは一人しかいない、しかもそつは障害者なんて妄想までしてるからさ
君こそ判らないか、引用は役に立つし有っても不愉快にならないけど、そうやって人を貶すようなコメントとかは見ていて不愉快だしなんの役にもたたない
それに引用なんて一人じゃあないよ
1からずっとコメントをみてごらんよ
1107. Posted by あ   2019年09月17日 20:44
>>1082
外患誘致罪?
お前は何を言っているんだ?
火消し業者や火消しコメントの目的は論破じゃなくて世論誘導や問題を賛否両論にして有耶無耶にする事だろ。
あぁ、あと話題と全く関係ない事を書き並べたりもするね。外患誘致罪とか。
1108. Posted by    2019年09月17日 20:45
>>74
ハゲが2回あるけど
これだけ悪口並べるの清々しいわw
1109. Posted by     2019年09月17日 20:46
>>1101
唐沢はネットに強いwとか言ってるからだろw
1110. Posted by    2019年09月17日 20:47
賠償なし、保険も出ないときたら
行政からの見舞金と義捐金の出番だなあ
1111. Posted by 名無し   2019年09月17日 20:49
>>299
後から越してきたなら、火災保険の特約付けて自分の身は自分で守らないと。とは思う。
怪我をされた方への賠償だけでも責任持って欲しい
1112. Posted by sss   2019年09月17日 20:49
市原は約8割がゴルフ場で占められてるそうな
だからこんだけ住宅地もひしめいてるし奴らもデカい顔できるんだと
1113. Posted by 大根おろしjp   2019年09月17日 20:50
保証はしないで済む(自然災害やテ口行為)かも知れないが、営業再開は付近の住民の反対運動で困難になるだろう。強風対策でゴルフボール受けの網を下げることを怠ったからだ。
1114. Posted by       2019年09月17日 20:50
>>1101
綺麗汚いじゃねーよwイキってるアホだから馬鹿にされてんだ
僕はネットに強いんだ 僕は原子力に詳しいんだ
僕は法律に詳しいんだ 僕は法学部一年生なんだ
ん?何聞かれてもねーのに自分語りしちゃってるのwww
結局それって、その他大勢と一緒じゃん(俺含む)
何か人に説得や共感させるアドバンテージであるとでも?
俺は自分には無いと思ってるから、匿名でやってるけどねぇ
まぁ何の目的で法学部を選択してるが、どうせ親の金で遊んでんのやろ?おっと大きなお世話でしたねこれは
1115. Posted by       2019年09月17日 20:50
写真見たけど、こりゃひでえ

これで補填がなかったら
ゴルフ練習場は絶対建設不可能になるな
危なっかしくて地価が下がり続ける
1116. Posted by     2019年09月17日 20:50
1096
1117. Posted by あ   2019年09月17日 20:52
>>752
なーに言ってんだコイツ…
1118. Posted by     2019年09月17日 20:53
>>1110
火災保険は下りるだろ
風水害で「物体の落下・飛来・衝突・倒壊等」も補償対象になるのが普通

火災保険に入ってなかったら、泣き寝入れ
保険に入ってない奴が悪い
1119. Posted by    2019年09月17日 20:54
>>494
地球に謝罪と賠償を請求する!
支払いはダイヤか金でヨロシコ!
1120. Posted by     2019年09月17日 20:54
※1070
うちの裏のゴルフ練習場も全然平気
隣の駅の練習場も平気

ここだけ倒れてるんだから、ここの責任だな
1121. Posted by あ   2019年09月17日 20:55
>>709
馬鹿はお前じゃん(笑)
1122. Posted by       2019年09月17日 20:55
食中毒出した飲食店と違って、ゴルフの練習ってカテゴリだと
今後も営業しようと思えば客来るだろうし
業務改善命令で監査入れて合格までは強制停止とか出来るんかねぇ
死人が出てたら世間の風当たりも違ってたかもしれんが
ようはネットを畳めればいいんでしょ?みたいな開き直って
営業再開も0じゃないでしょ
1123. Posted by ばか   2019年09月17日 20:57
これはゴルフ練習場側に分があるだろ
逆説的に言うと今回の被害者のじいさんが住んでる家の瓦が台風で吹き飛んで通行人の頭に直撃して死んだとしたら
このじいさんは損害賠償するのか?
しねーだろ
それと一緒の理屈や
1124. Posted by    2019年09月17日 20:58
補償ではなく弁償だろ
1125. Posted by     2019年09月17日 21:00
これ日本中の打ちっ放しが反対運動で潰れるぞ
1126. Posted by    2019年09月17日 21:00
これからゴルフ場新規建設は住民の反対でできなくなるな
1127. Posted by     2019年09月17日 21:01
法律上、倒壊したら周りに被害が出るような高い建築物を建てるときって制限とかないのか?
元々建ってたのか後から建てたでも違うとは思うけど
1128. Posted by .   2019年09月17日 21:02
>>491
これにつきるやろ。太平洋側で入ってないのなんて東北民くらいやろ
1129. Posted by     2019年09月17日 21:02
※1126
さんざんコメントされてるけど練習場
1130. Posted by あ   2019年09月17日 21:03
まぁ裁判でこんな言い訳通るわけないんだから
倒産からの夜逃げやろなぁ・・・
こういう無責任なゴミにはふさわしい末路
住人はほんまに運がなかったなぁ・・
1131. Posted by     2019年09月17日 21:03
既にある奴も全力で追い出してやる。
打つ音うっせえlし。
おっさん多いせいかよそ者の路上喫煙多いし。
前から気に食わなかった
1132. Posted by     2019年09月17日 21:03
いや、台風なんだからゴルフ練習場側は賠償しねえだろ
賠償しないから、保険会社が火災保険・風水害特約を売ってるわけで
1133. Posted by     2019年09月17日 21:04
1065.1073.1089.1113
側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
1134. Posted by     2019年09月17日 21:04
つーかゴルフ練習場なんて周囲に何もない田舎にでも立てとけ
なんで町中に平然と立ててんだよ
何も役に立たないゴミスポーツがますますゴミに見える事件だわ
1135. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:04
>>389
鉄塔には送電線って言う、銅なりアルミなりの例えるなら縄跳びの縄のような運動エネルギーが生まれる物質が存在し、送電線が振り回されることで倒れたと思われる。
方や練習場は風とういうエネルギーをネットが受け取り、柱に伝えたのであろうから、倒れるべくして倒れた。ネットが無ければ、受け取る面積はだいぶ少なくなり、基礎が十分であったなら今回の規模までにはなっていなかったと思われる。
1136. Posted by     2019年09月17日 21:05
裁判になったら何割かはゴルフ練習場の方に請求は出来るとは思うけど、雀の涙程度だろうな。
ネットを下ろさなかったことと、行政指導に従わなかったことがあるから、これで何割かいけるかも知れんが送電塔ですら倒れてるからネット下ろしてても倒れてた可能性あるって言われたら、やっぱり災害のせいじゃんってなりそう。
1137. Posted by あ   2019年09月17日 21:06
>>992
何でそれで被害予測してることになんの??ロジックがわけわからん。馬鹿なの?
1138. Posted by あ   2019年09月17日 21:06
自然破壊スポーツに関わるヤツらってほんま
クズしかいないわ
1139. Posted by     2019年09月17日 21:06
1127.1134
練習場は1973年に開業だって(ソースは1133に)
1140. Posted by 法曹界の人   2019年09月17日 21:06
>>980
判例上「どっちが先」という部分についてはほとんど問われない。
東日本大震災のとき、原発より後に家を建てた人への賠償額が減らされたりしていないだろ?

問題となるのはゴルフ場側に過失があったかどうか。
ちなみに東日本大震災の時には、東電の「津波は予想できなかった」と言う言い訳は退けられている。

今回も、おそらくゴルフ場側に多額の賠償責任が生じると思われる。
1141. Posted by あ   2019年09月17日 21:06
周辺住民が火災保険入ってないのが悪いと言う風潮は違うな。
高い支柱を建ててるゴルフ練習場が万一に備え入っとくべきだろ。ネットを下げられない支柱ならなおさら。
今後はゴルフ練習場の運営には保険加入が義務化されるんじゃね。
1142. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:07
台風で保証始めたら隣の瓦が飛んできたりしても保証しないといけなくなる。
構造物の強度計算等きちんと出来ていたかも論点とはなるが、明らかな強度不足で建設したなら実際は工事を請け負った会社に責任があるだろうし。
ゴルフ場も責任転嫁してあわよくば自分も保証してもらいたいだろうから建設会社の書類出させた方が賢明だろうな。
但し、想像を絶する風速と裁判で言われれば結局泣き寝入りかもね。
1143. Posted by     2019年09月17日 21:08
>>1127
建築確認ってもんがある
ま、この練習場が建築されたのって70年代だっけ?
そのころの基準だと、かなり緩いかもしれん
今建てようとすると、場合によっちゃボーリング調査までして、基礎をがっつり入れるが
1144. Posted by     2019年09月17日 21:08
1136
側面が固定式で下ろせなかったんだって
(ソースは1133)
1145. Posted by     2019年09月17日 21:08
いや被害側が裁判起こせば100%勝てる案件
やってやれ
1146. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:09
>>347
ただの過失と重過失の差は何を基準にきめるの?
1147. Posted by     2019年09月17日 21:09
勝てるわけないだろ(;'∀')
正義をなめんな無責任やろー
あきらめて土地売って補てんしとけバカ
1148. Posted by    2019年09月17日 21:10
ネット下ろしてなかったみたいだし、間違いなく訴訟になるな
1149. Posted by     2019年09月17日 21:12
この柱の下敷きになってる方の家の火災保険って機能してないのか?
1150. Posted by    2019年09月17日 21:12
>>1144
盗んだ記事に誘導するのも犯罪だって、健常者は常識で理解できると思うんだけど
君には無理だったんだね
1151. Posted by     2019年09月17日 21:13
1148
側面が固定式で下ろせなかったんだって
(ソースは1133)
1152. Posted by    2019年09月17日 21:13
>>1133
通報しとくわ
1153. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:15
>>359
その心理が分かる貴方はゴルファー?
1154. Posted by      2019年09月17日 21:15
1150
だから引用て知らないの
それに200から見てごらん、引用が山ほど有るから
で、ノイローゼだから病院にいった方がいいよ
引用するのは一人、しかもそつは障害者なんて妄想までしてるからさ
1155. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:16
鉄塔や電柱が倒れるような台風だったからな
裁判おこしても予測できないし不備も無いで終わるわ
1156. Posted by    2019年09月17日 21:16
>>1106
下手くそな自演しやがって
演じたいなら、最低限その特徴ありすぎるおかしな日本語をどうにかしろよ
お前だけだろ日本語の文法を無視してるの
あと、特徴ありすぎる誤字脱字してるだよww
1157. Posted by     2019年09月17日 21:17
>>1149
風水害の特約に入ってたら、当然に保険金は下りるよ
ていうか、これで保険金が下りないんじゃ、火災保険に入る人間はいなくなる
1158. Posted by     2019年09月17日 21:18
1152
どうぞご自由に
で、コメント欄を200から見てごらん
ニッカンとか色々な人が色々な記事を引用してるよ
1159. Posted by    2019年09月17日 21:19
>>1106
横から悪いけど
流石にその自演のひどさは無いわ
馬鹿過ぎる
あと、無許可引用は犯罪って、最近は小学校でも教えてることだから
君の言い分はどこにも通らないし、誰一人騙せないよ。20数年前の君が引きこもる前は、おおらかだったのは確かだけど、今は厳しいよ?
1160. Posted by     2019年09月17日 21:21
通るわけねーだろそんなもんw
1161. Posted by     2019年09月17日 21:21
1156
とうとう自演なんて妄想までし始めたか
1162. Posted by     2019年09月17日 21:21
記録的強風が予想されていたなら裁判をする価値はある
難癖に近いけれど別件で勝てるかもしれんね
1163. Posted by あ   2019年09月17日 21:24
自然災害だろうが何であろうが民法上、最終的に所有者が責任を負います。失火責任法の火事は除きますが。
ですから今回のケースではゴルフ場(業者)の言い分は通用しません。
こういう時のために業者は保険に入るのです。入っていないとすればそれは業者が悪いのです。
台風養生をしていない点から見ても重大な過失があり
全額賠償の責任は免れません。
施工不良かどうかは業者と施工業者とのことであって、住民とは無関係で業者が施工業者に損害賠償請求する話です。
ちなみに、台風だから仕方がないなどという話に納得して
署名捺印などしてしまったらその人だけ自腹で治すことになりますからね。
1164. Posted by     2019年09月17日 21:24
1159
どこが自演なの
ちゃんと名指ししたコメントを見てごらんよ
1029. Posted by 2019年09月17日 20:06 >>1010付け加えると
記事泥棒以外には自分でトイレにいくことも出来ない無能だから
なんとしても記事泥棒を続けたくて必死なんだよ
でも、記事泥棒をするから、アク禁食らって、人生唯一の活動を奪われるという当たり前さえ理解できないんだ
知的障害で
1165. Posted by     2019年09月17日 21:24
引用おじさんまだいたんだな
いい加減働くか首吊れ
1166. Posted by     2019年09月17日 21:26
損害賠償は鉄柱の建設に瑕疵があったかどうかになってくるけど
瑕疵が無くてやられ損だったら、今後ゴルフ練習場の建設なんて
住民の反対運動でNGだろうなぁ
1167. Posted by     2019年09月17日 21:27
1163
何条?
1168. Posted by $   2019年09月17日 21:28
営業再開不可
1169. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:28
これがまかり通ったら、だいぶ悪い前例になりそうだな。
1170. Posted by    2019年09月17日 21:29
民家の近くにあるまともなゴルフ練習場はこういうことを予測してネットを降ろせる作りにしてるし台風が近づいたら事前にネットを降ろしてるんだよなあ
それをしなかった時点で練習場側に不備があるんだから被害者側が絶対勝てるよ
まあどうせトンズラこくだろうけどな
1171. Posted by     2019年09月17日 21:30
>>1163
これがすごい気になるな。
去年の大阪の台風の時に屋根材やいろんな物が近隣に被害を与えたけど、所有者に責任がいくっていうのは聞いた覚えがないんだよな
実際、保険屋さんに聞いた時も災害の時は相手に被害を与えてしまっても相手の分の保証は出来ないしする必要もありませんって言われたんだが、アレは保険屋が負担したくないから言ったデマなのか、民法上どうなるんだろうな。
1172. Posted by      2019年09月17日 21:32
かわいそうだけどこれ住民側に勝ち目ないわ。
裁判して住民側が勝てる見込みなら、判決出る前にゴルフ場経営する会社が倒産してなくなる。
1173. Posted by     2019年09月17日 21:32
別に特約つけてなくても火災保険の風災で補償されるぞ
1174. Posted by    2019年09月17日 21:32
台風なんか関係ないし
そもそも鉄柱をゴルフ場側が倒そうと思ったから倒れた訳でしょ
わざと倒した訳だから賠償しないことが許される訳がない
ゴルフ場関係者全員家族もろとも問答無用で死刑にするべき
1175. Posted by     2019年09月17日 21:33
1165
だから病院にいった方がいいよ
ノイローゼだから
引用するのは一人、しかも障害者のおじさんなんて妄想までしてるからさ
で、コメント欄を200から見てごらん
ニッカンとか色々な人が色々な記事を引用してるよ
1176. Posted by     2019年09月17日 21:33
キートン山田先生をオプに呼べばあるいわ。
1177. Posted by     2019年09月17日 21:34
営業再開の目途もたたず100%倒産でしょご愁傷様
1178. Posted by     2019年09月17日 21:35
法改正が必要になっちゃうかな
ゴルフの練習場は保険加入が義務付けかなー
1179. Posted by     2019年09月17日 21:35
菓子折り持って謝りには来たのかなぁ
1180. Posted by      2019年09月17日 21:36
これ何がひどいって、仮に裁判で賠償判決でても倒産しましたーで終わりなことだな

ほんと日本の賠償制度は強制徴収(強制労働込み)を制度化しないと機能し無いよな
1181. Posted by     2019年09月17日 21:36
※1174
さんざんコメントされてるけど練習場だよ
1182. Posted by     2019年09月17日 21:37
コメ数多い
盛り上がっているけど自然災害やぞ
1183. Posted by    2019年09月17日 21:37
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1184. Posted by 保険屋さん   2019年09月17日 21:37
205以外はなんとなくイメージで語ってるだけだな
1185. Posted by     2019年09月17日 21:38
危ない場所に家建てて住んでいる時点がなぁ
被害者は気の毒だけどこれからも毎年起こるよ、自然災害
1186. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年09月17日 21:38
よろしい、ならば裁判だ!
1187. Posted by     2019年09月17日 21:39
どっちが勝つにせよ、負けるにせよ。
ネックは現在の法律じゃ、ないやつからは取れない、もしくは支払う気のないやつからは取れないってのが一番ダメだよな。
今回の件に限らず負けた側は絶対に支払わせる法律はいると思うわ
1188. Posted by     2019年09月17日 21:40
そんなデカイ態度とっておいて、これからもそこで運営できると思ってるなら頭お花畑すぎるだろ
1189. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:40
倒産だけで済むわけない
経営者と店舗責任者逮捕の可能性もある

その前にさっさと撤去しろ
1190. Posted by     2019年09月17日 21:40
※1171
おそらく工作物の無過失責任の話してるんだろうけど基本的に建物の瑕疵が認められなければ自然災害時には賠償責任は負わないよ
瑕疵があったら賠償請求を負うけどこんな広範囲の賠償金をカバーするような賠償責任保険は入ってないだろうから倒産しておしまい
いずれにせよ被害者はとっとと自分の火災保険の保険会社に請求したほうがいい
賠償責任があとで認められれば保険会社が勝手にゴルフ場に求償する
1191. Posted by     2019年09月17日 21:41
つーかそもそも支払い能力ないだろ
泣き寝入りしかない
1192. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:41
通常家庭でかける住宅用火災保険は補償の範囲次第では外部からの物体の落下、衝突が含まれるけど台風は保険会社判断になるんかなぁ。
火災保険で補償されると言ってもケチって火災と風災しか付けてない契約も結構多いんだよね
1193. Posted by     2019年09月17日 21:41
まあシカタナイネ。

そもそも自然界では、自責だろうが他責だろうが、だーれも保障してくれないのが当たり前だからな。

子供じゃあるまいし、人間社会に万能を求めるのは頭がお花畑すぎる。

アイツが悪い、コイツが悪いで悦に入る輩は、人間社会に毒されすている。考え方が甘すぎるヌルすぎる。
1194. Posted by     2019年09月17日 21:42
1181
ゴルフの練習場はゴルフ場の集合に含まれます
なので、ゴルフ場で問題ありません
1195. Posted by     2019年09月17日 21:43
その為の保険やぞ
自分の身は自分で守らないとな
1196. Posted by    2019年09月17日 21:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1197. Posted by     2019年09月17日 21:43
※1192
風が原因で倒れてきたから風災補償だぞ
1198. Posted by     2019年09月17日 21:44
1194
ゴルフ場と練習場は別物
1199. Posted by     2019年09月17日 21:45
自然災害による被害だから払いませんで通じるのは保険契約だけやで
保険屋からいわれたまま住民に言ったんだろうけど
住民にとっちゃしったこっちゃない。アホなんだろうなここの経営者。
1200. Posted by     2019年09月17日 21:46
5 1133
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1201. Posted by    2019年09月17日 21:46
>>1175
馬鹿だなあ自演するのに
記事泥棒が普段やってるリピートスピーカーやったら意味ないでしょwwどこまでアホなの
1202. Posted by     2019年09月17日 21:46
これ言っちゃったらもうゴルフ練習場作るの住民に絶対賛同されんやろ
目先の金拾って食い扶持無くすとかアホちゃう
1203. Posted by     2019年09月17日 21:47
1198
ゴルフ業界ではゴルフの練習場もゴルフ場としています
なので、ゴルフ場で問題ありません
1204. Posted by      2019年09月17日 21:48
ゴルフ場は保険入ってたらその金と土地売った金でもう働かんでええやろ
1205. Posted by     2019年09月17日 21:48
>>1190
サンクス
俺もそう思うんだけどな。
ここのコメ見てると逆のコメも多くてどっちかわからんくなるな。
実際俺も聞いたのは保険屋から聞いた話だから、法律じゃなくて契約の話のような気がしてくるしなぁ
1206. Posted by 名無し   2019年09月17日 21:49
>>881
東電側は予測できても、規模が大きいので対策は取れない。

対策取れるのに、取らなかったとでは責任放棄してると見なされる
1207. Posted by     2019年09月17日 21:49
1201
だからどこが自演なのさ
自演てのは自分のコメントに自分でコメントすること
あんな長々追記までするようなコメント書くわけないだろうが
1208. Posted by      2019年09月17日 21:50
1200
313. Posted by    2019年09月17日 14:56
※301すまんな
読売新聞 2019/09/13 05:00
倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場
って記事な てか記事本文から引用してるんだから検索すりゃいいんじゃね?
1209. Posted by     2019年09月17日 21:50
※1202
「俺さえ儲かればええ
後発業者なんぞ知らんがな」
1210. Posted by     2019年09月17日 21:50
1190と1205は自演
1211. Posted by ななし   2019年09月17日 21:50
ゴルフ場側なんて金なんぞ出したく無いからそんなこと言ってるだけ、弁償の責任の有無は裁判所で決定される訳だから民事裁判を起こすしか無い
それで全額なのか半分なのか知らんが裁判の決定が全て、それが不服ならば控訴でも上告でも行くとこ行くべき
弁償しない宣言してるなんて裁判上等と思ってる証拠
1212. Posted by aa   2019年09月17日 21:51
変な法律家先生がたくさん沸いてるけど、後々どうなるのか。
結果的に間違った内容を言った奴は反省せーよ。

市原ゴルフガーデンで検索するとオーナー賠償の意向とか記事が出るが、翻意したのか?
1213. Posted by     2019年09月17日 21:52
5 1208
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1214. Posted by ああ   2019年09月17日 21:52
>>1175
コメントから読み取れる情報を総合すると
仕事も無く、部屋からも出ずに、毎日ずっと人の記事を盗んでは、何人もの人に怒られ、馬鹿にされ、笑い者にされるだけの時間を過ごす。
顔を真っ赤にして間抜けなことをコメントしては、また馬鹿にされ笑われ、罵倒される
犯罪行為やハラスメント行為を繰り返すから、アク禁を食らってそれさえ奪われ、一切なにも出来ない日々を過ごす
スッゴい惨めな人生だね……
なにより、そんな惨めなだけの行為に、自演してまで必死にすがってる姿を、世界中に公開してるとか……本当に哀れ
1215. Posted by     2019年09月17日 21:53
1203
ゴルフ場と練習場は別物
1216. Posted by     2019年09月17日 21:55
1215
ゴルフ業界ではゴルフの練習場もゴルフ場としています
なので、ゴルフ場で問題ありません
1217. Posted by や   2019年09月17日 21:57
夜逃げコースか自己破産だな
1218. Posted by     2019年09月17日 21:57
1214
本当にノイローゼだから病院にいきな
そんな長々妄想書くんだからさ
で、どこが自演なの、ちゃんと名指ししたコメントを見てごらんよ
1029. Posted by 2019年09月17日 20:06 >>1010付け加えると
記事泥棒以外には自分でトイレにいくことも出来ない無能だから
なんとしても記事泥棒を続けたくて必死なんだよ
でも、記事泥棒をするから、アク禁食らって、人生唯一の活動を奪われるという当たり前さえ理解できないんだ
知的障害で
1219. Posted by      2019年09月17日 21:58
※1212
記事の日付
法的に賠償責任があるかないかだろ
つーか、責任無いのに賠償したら贈与になるんちゃうの?
1220. Posted by     2019年09月17日 21:58
1216
打ちっぱなしやぞ
1221. Posted by 名無し   2019年09月17日 22:00
>>1094
判例全てをAIへ取り込むにどれだけの時間と人手が、、、
1222. Posted by     2019年09月17日 22:00
1213
数字が見えないのか
ちゃんと数字を見ろ
313. Posted by    2019年09月17日 14:56
※301すまんな読売新聞 2019/09/13 05:00
倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場
って記事な てか記事本文から引用してるんだから検索すりゃいいんじゃね?
1223. Posted by     2019年09月17日 22:03
適切な対処をしたうえでそれでも倒れたという話ならゴルフ練習場を責めるのは酷だが、散々言われている通りネット拡げたまま台風の風力をもろに受けての倒壊だからな…さすがにこれは通らないだろ
1224. Posted by クソナメクジのピピ   2019年09月17日 22:04
すげぇな・・・
完全にバカにしてる
1225. Posted by test   2019年09月17日 22:05
さて、司法はどういう判断をするんだろう?
それによってはゴルフ練習場の周りの土地が一気に下がるな。
ゴルフ業界とどめさされるんじゃね?
1226. Posted by     2019年09月17日 22:05
1216
もしかしてゴルフコースに併設されている練習場と思ってるか
記事の練習場は打ちぱなしの練習場だぞ
1227. Posted by    2019年09月17日 22:06
住民側がこう言ってるんだろ?(多分本当だろうけど、詳細が分からない)
ゴルフ場側からのコメントじゃないから判断出来ない
お前らはバカだからすぐに結論を出してゴルフ場が叩きたいんだろうけど
それならそれで裁判の記事にコメントするのは自重しろ。放火が一審で無罪になった記事のコメントには本当に笑わせて貰った
1228. Posted by     2019年09月17日 22:06
被害者結構いそうだし、全員力合わせて弁護士雇って訴えたらいいと思うよ。
こういう無責任なところとは徹底的にやるのが良い。

出ないと今後同様な被害がでても泣き寝入りする人が増える。

あらかじめ今までにない強い台風が来るっていう予報は出てたのに
ネットさえ撤去しないってゴルフ場の責任でしょ
1229. Posted by       2019年09月17日 22:12
過失相殺+自然災害で和解してほんの数万〜十数万程度か
ちなみに裁判官なんて災害被害なんか認識しないし、和解しろ面倒だからとなる
損害賠償金の入金先をネット銀行にするだけでクレームが入るとこだから
1230. Posted by .   2019年09月17日 22:17
自然災害なのは事実だから仕方ない
まあごねられて補償する羽目になるんだろうが
1231. Posted by     2019年09月17日 22:18
これ、建造物の所有者は無過失責任、無限責任を負うからゴルフ場の業者の言い分は通用しないと思う。

販売者・納品者とかの契約関係があるなら天候などを理由とした責任回避は出来ると思うが、台風であったとしても構造物の倒壊による今回の事故の責任は家の所有者などに対して免責を通達するのは無理だと思う。

応じてはダメ
1232. Posted by 利益の衡量   2019年09月17日 22:19
我が国は他国に比し、国民相互間の利益の衡量が図られているという。然し、完璧ではなかろう。法律の不十分を以って、一方が利益を得てはなるまい。今般のゴルフ場の鉄塔倒壊の件、当該ゴルフ場を運営して利益を得た人と、利用して利益を得た人達が居る。この人たちがお金を出捐し合って、破壊した家々の損害を賠償すべきだ。それが人の道というものと考える。利用者の理解も得られよう。

現行法では、被害家屋の十分な弁済は得られまい。現行法の不十分な点を改め、保険は全国民に加入を義務付け、自然災害も全国民で救済するようにすべきだ。私は、自然災害の発生する毎に法律の不備を案じてきた。政治家の中にも、そう思う議員もいよう。

小泉君、出番だよ!
1233. Posted by     2019年09月17日 22:22
このゴルフ場は営業を続けても周りの家を全て潰す可能性もあるから廃業決定
1234. Posted by    2019年09月17日 22:25
しかるべき防災措置を施さなかった責任は確実に問われる
にしても、住居破壊されたらそんな司法判断待ってられないから私刑で牢屋入るのが手っ取り早いな
1235. Posted by    2019年09月17日 22:26
もう敏腕弁護士が集団訴訟のために家回ってそう
1236. Posted by     2019年09月17日 22:26
工作物責任は瑕疵が認められなければそもそも適用されない

「土地の工作物の設置又は保存に瑕疵があることによって他人に損害を生じたとき」
1237. Posted by    2019年09月17日 22:27
これ先週
ゴルフ場のオーナーが謝罪と補償の意向を示したってニュース見かけたけど
手の平返したん?
1238. Posted by      2019年09月17日 22:28
まあ天変地異はノーカンってのは珍しい話じゃないが…

直後の対応とか建築基準法とか、細かい粗を裁判で探すしかないな
1239. Posted by あ   2019年09月17日 22:34
ネット下ろしとけって言われまくってるけど、これ実際におろすのどれくらい費用かかるんだ?これ簡単におろして元に戻せるのか?難しそうに見えるけど・・・。
おろしてまた戻す作業にかかる人件費含めた費用大体でいいからわかる人いたら教えてくれ
1240. Posted by    2019年09月17日 22:37
>>149
ゴルフ場が賠償する義務がある所までは確定で、ゴルフ場が施工業者に求償するとかゴルフ場が自分の入ってる保険からどのくらい返してもらえるかって話にしか瑕疵は関係ないよ
1241. Posted by     2019年09月17日 22:38
台風来るのわかりきってたんだからネット下ろすとかするだろ普通
そこまでして初めて対策と言える
対策してないで災害のせいにするなよ
1242. Posted by    2019年09月17日 22:39
違和感があるのだが、
ゴルフ練習場とゴルフ場をはき違いしているヤツが多いこと。

強風の時にはネットを下に降ろせるようになっていると思うんだけど、
倒壊までネットを降ろさなかったのは練習場側の過失だよね。
土地を売って被害者補填をすべき。
1243. Posted by     2019年09月17日 22:39
ゴルフ場持ってるのが東電だったら
家の価値分の賠償金×2+1億円
くれるのにね
1244. Posted by    2019年09月17日 22:40
>>6
台風で倒れたってのはあくまできっかけであって因果関係があるかどうかは加害者が決めることではない
まともな造りだったのに倒れたなら「災害なので」は通用するが劣悪な巨大建築物を放置して倒壊したなら当然重過失
1245. Posted by     2019年09月17日 22:40
払うにしても払わないにしても潰れるな ざまぁ
1246. Posted by    2019年09月17日 22:41
瓦が人に当たったら賠償責任あるぞ
どこの家の瓦かわかる場合が少ないだけで、たとえば家から瓦が車に落ちてへこんだら普通に賠償責任案件になる

あと、以前野球のバックネットが倒れた時は裁判で過失にならんかったっけ
1247. Posted by     2019年09月17日 22:41
>>486
もしかして倒れた鉄柱の先っちょに付いてるコンクリの塊で40m超の鉄柱が立ってたと思ってんの?
だとしたら常識無いぞお前
1248. Posted by     2019年09月17日 22:43
今回の台風については事前に注意が出てたわけで十分な対策を取れてたとは思えないな
1249. Posted by      2019年09月17日 22:45
1246
屋根瓦に重大な欠陥が無ければ免責だぞ
1250. Posted by     2019年09月17日 22:45
12軒くらいか?みんなで訴えるしかないな
1251. Posted by    2019年09月17日 22:47
>>231
有能!!!

基本的にそうだよ。活断層の上は土地が安かったり、ハザードマップの氾濫時に水没しやすいところは地価が安かったりする。

それすら確認せずに災害時に補填しろはアホとしか言いようがない。
1252. Posted by     2019年09月17日 22:47
5 1222
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1253. Posted by     2019年09月17日 22:48
1215
ゴルフ業界ではゴルフの練習場もゴルフ場としています
なので、ゴルフ場で問題ありません
1254. Posted by    2019年09月17日 22:52
今までに猛烈な台風が来ると
再三ニュースで注意喚起があり、
充分予見できていたにもかかわらず
ネットを畳んでなかった時点で過失あるよ
1255. Posted by      2019年09月17日 22:53
誠心誠意対応していきたい
って言っておけば丸く収まるのに
なんでわざわざ火種に油を注ぐのか理解に苦しむ
そして当然のように自己本位前回
こういう屑企業はさっさとつぶれたほうがいい
1256. Posted by ぬ   2019年09月17日 22:54
まぁどちらにしろ土地はあるからそこ売っぱらえば何かしら補填できるやろ
こんな会社、社会に不要だから計画倒産される前に有能な弁護士つけて潰せ
1257. Posted by    2019年09月17日 22:55
まあどう見ても補償しきれるレベルじゃないわ
1258. Posted by    2019年09月17日 23:00
工作物申請の必要な規模の物で構造計算が必要です。
明らかに基礎が小さすぎるので過失ありえるかもね。
法律が施工される以前の物であればうーん。
1259. Posted by     2019年09月17日 23:00
保険ってそういうもんだろ
加入する時に説明してもらわなかったのか
1260. Posted by ななし   2019年09月17日 23:00
ゴルフカスはこんなもんだろ
1261. Posted by     2019年09月17日 23:02
最低だな市原ゴルフガーデン
1262. Posted by ゾゾ   2019年09月17日 23:02
練習場の土地をゾゾ社長が買う
1263. Posted by    2019年09月17日 23:03
中国共産党なみの強気やな
1264. Posted by      2019年09月17日 23:04
1973年開業でしょ
当時の建築基準ってどうなの
1265. Posted by     2019年09月17日 23:04
あのネットって風吹いた時とかの為に畳めるように出来てないのか?
1266. Posted by        2019年09月17日 23:06
きっと屋根が飛ばないように守ってくれたんだよ!
1267. Posted by    2019年09月17日 23:07
住民が集団訴訟起こせば間違いなく勝てる案件やけど、
判決出る頃には会社潰れて一切合切清算終わってるだろうから買ったところで一円も取れんだろな。

理不尽ではあるが、裁判起こすだけ無駄だわな。
1268. Posted by     2019年09月17日 23:07
1252
だから数字が読めないの
その数字の人にも言いなさい
1269. Posted by     2019年09月17日 23:07
普通に裁判すれば、住民側が勝てそう

それは置いておいても、「撤去以外の・・」とか言ってるなら、さっさと撤去しろよって。
撤去が遅いという県だけでも、迷惑料を主張して良い気がする。
1270. Posted by    2019年09月17日 23:08
>>877
お咎めなしって、刑事的な話でだろ。
そりゃ、故意に被害を出さん限りは民事で終わりだよ。
というか、なんでみんな、そんなに司法の正義を信じてるの?
1271. Posted by あ   2019年09月17日 23:10
こんなとこでゴルフ場擁護してるアホはなんなんだ?笑
こんなとこで吠えててもクソほどの影響もねーよ笑
震えてろ笑
1272. Posted by     2019年09月17日 23:10
>>1237
その時は被害がはっきりと判っていなくて、そんなにかからんだろうと思ったけど、後々に色々判ってきて大金がかかるとわかったらこんな事になったんだろ
1273. Posted by ぎぎ   2019年09月17日 23:13
まだネット畳めとか言ってるアホが湧いてるのか?二重になってて下ろせるネットはすべて下ろした、残りのネットは固定されてて着脱不可能だった

それでも何十年も台風の日はあったが問題なかったという話だ

そもそもネットなんて無い電柱が沢山倒れてるわけでネットの有無は関係ない
1274. Posted by     2019年09月17日 23:13
被害者宅が火災保険きちんと入ってれば出るよ
ゴルフ練習場側は重過失が認められない限り損害賠償の責任は発生しない
家の保険は自分でなんとかしないとだというのは常識レベルなので文句言ってる人はきちんと保険入った方がいいよ
1275. Posted by    2019年09月17日 23:14
>>1114
いいから冷静になれよ。
さっきからお前がやってるのは、コメント欄で暴れてるだけだぞ(笑)
まともに挑発も出来てない。

菅直人とか、弁護士唐沢とか、お前何年前の2chで頭の中が止まってるんだ?

部屋から出て、外の空気を吸え。
1276. Posted by     2019年09月17日 23:15
これで支払わなくていいことになったら地上げが簡単になるな
1277. Posted by     2019年09月17日 23:15
1239.1241.1242.1265

側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
1278. Posted by     2019年09月17日 23:17
ゴルフってやっぱ存在自体が悪だな
こんな邪悪なスポーツ()はこの世から消滅させるべき
山を切り開いて自然を破壊するし
動物の住処も奪ってしまう
過激派愛護団体や環境テロはもっとこいつらを標的にしろ
1279. Posted by     2019年09月17日 23:20
1273
痛いニュースのこの記事で初めてこのニュースを知った人も多いじゃあないのかな
だから下ろせなかった事を知らない
だからそんな知らないコメントには記事をコメントしている
1280. Posted by     2019年09月17日 23:20
ジオラマかよ。
1281. Posted by 名無し   2019年09月17日 23:25
>つーかゴルフ練習場なんて周囲に何もない田舎にでも立てとけ
>なんで町中に平然と立ててんだよ

何もない所に練習場は建ってた。あとから家が平然と建ったの。
1282. Posted by    2019年09月17日 23:26
>>1193
じゃあお前通り魔に殺されても悪く思うなよ?弱肉強食だからなw
1283. Posted by    2019年09月17日 23:27
天災地変とは、ゴルフ場に過失はないと言うことだよ。どっちも被害者ということ。
1284. Posted by    2019年09月17日 23:27
過密な場所に住み過ぎてるのだから何時かは必ず周囲の建造物に巻き込まれると想定して、自宅を持つのを止める以外に対策は無いよ
古い物が生き残ってる程ヤバイと言う事だし、事勿れ主義で考えるには何もかにもそろそろ日本中ガタガタの放置建造物だらけだろう
実際賃貸なら一切責任取る必要無く引っ越して終わりだしな
1285. Posted by    2019年09月17日 23:28
>>314
よしよし、可哀想にw
1286. Posted by     2019年09月17日 23:28
死んじまったら悪くも良くも思えねぇよ
1287. Posted by      2019年09月17日 23:30
保険入ってたら普通にカバー出来る
寧ろこんだけ災害が騒がれてるのに保険入ってない奴がアホなだけ
1288. Posted by    2019年09月17日 23:31
>>1281
んなわけねーだろしね
1289. Posted by    2019年09月17日 23:33
お前ら馬鹿か?お前らの家の屋根の瓦が風で飛んで通行人の頭に当たって死んでお前らが何億円と払えと言われて払うのか?違法建築などの重大な過失があればまた話は変わるがな。
1290. Posted by    2019年09月17日 23:34
台風くるって分かってる状況でネットを撤去せずにそのままにしてればそりゃ倒れるだろとしか
1291. Posted by    2019年09月17日 23:35
命があっただけ良かったと思いなさい
1292. Posted by    2019年09月17日 23:35
>>1273
僕の息で鉛筆が倒れたからそよ風でビルが倒れてもおかしくないぞ!と言ってるのと同レベルだぞお前
小卒か?
1293. Posted by    2019年09月17日 23:36
>>1291
野良犬に噛まれたと思って忘れなさい
1294. Posted by     2019年09月17日 23:36
天災だから仕方ない
外部飛来物で火災保険おりるからそれでまかなえ

それでも相手の責任問いたいなら、相手の過失を立証する必要があるよ
1295. Posted by     2019年09月17日 23:37
ここでいくら議論しても、住民は裁判起こすだろうね。
重傷者もいる大事故なのに練習場側の「金は払わない」の主張に納得いくわけないだろ。
1296. Posted by    2019年09月17日 23:37
>>1289
だからその違法建築の可能性の話を皆してるのですが
空気読めないってよく言われない?
1297. Posted by    2019年09月17日 23:37
>>1286
確かに
1298. Posted by     2019年09月17日 23:39
残念ながら、裁判やったらゴルフ場の勝利になるよ
例えば地震や台風で屋根瓦が隣に突っ込んで家や自動車を破壊しても
飛ばした方の家は補償する必要はない
じゃ土砂崩れや川の氾濫で家が破壊されたら、山の所有者や市を訴えるのか?
1299. Posted by     2019年09月17日 23:39
ゴルフの練習場ってだいたい近くに住宅地がある場所にあるからなぁ
これからはこういう災害を考えて近くに住宅のない場所に作るしかない
家を買うときはチェックのポイントのひとつになったな
1300. Posted by    2019年09月17日 23:39
将来の事を考えるなら今更低い木造や組み立て建築に住んじゃ駄目だぞ
そういうのが許される場所は最早坪の滅茶苦茶広い地方の内陸平地だけだよ

1301. Posted by     2019年09月17日 23:40
とりあえず言ってみただけでしょ。これで引き下がるようなら儲けもんだし
どうせ被害額多すぎて話し合いじゃ解決しないんだからさっさと裁判所持ち込めばいい
1302. Posted by     2019年09月17日 23:42
>>1254
その理屈だと、東電は潰れるな
電柱が倒れる危険は十分予見できたけど、電線張りっぱなしだったんだから
1303. Posted by      2019年09月17日 23:43
被害者が全員(ゴルフ練習場含)保険に入ってたら「後は保険屋同士で話して」で終わりなんだがなw
1304. Posted by あ   2019年09月17日 23:45
柱の点検?とかそういうのないの?ネット畳めない部分があったにしても台風で柱倒れてくる構造で営業してたとか怖すぎ。これはさすがに土地売り払ってでも賠償すべき
1305. Posted by     2019年09月17日 23:47
賠償責任があると思ってる奴はクレーマー気質だから気を付けたほうがいいよ
隣から出火して燃え移ったら賠償しろとか平気で言いそう
1306. Posted by     2019年09月17日 23:48
※1298
がけ崩れや土砂崩れによる被害なぁ
場合によっては山林の所有者に責任が行くのよ、マジ不良債権だわ…
1307. Posted by    2019年09月17日 23:49
危ない場所に住むしか奴しか、保険が払え無いような者である筈が無いのもある
ある意味保険加入が無い事実があれば、それだけで当た屋も同然
1308. Posted by     2019年09月17日 23:49
>>1288
498. Posted by 2019年09月17日 16:35
>>490ゴルフ場が出来たのは1973年 1975?78年頃発行の地図にはゴルフ場の周りは田んぼしかない模様
ソース:今昔マップ on the web時系列地形図閲覧サイト埼玉大学教育学部 谷謙二(人文地理学研究室)
1309. Posted by     2019年09月17日 23:52
自然災害が原因と認めると誰にも責任がない事になるから、ゴルフ場の過失を立証しなきゃならん
災害保険は被害者自身のかけてる保険でしか保証されないぞ
1310. Posted by     2019年09月17日 23:55
持ち家なのに保険入ってないアホが悪い
1311. Posted by     2019年09月17日 23:57
>>1284
むしろ天災や失火の場合、借家の方が面倒
民717条や失火責任法は、あくまで民709条の不法行為に対する免責で
賃借人が賃貸人に負ってる「目的物保管義務」「目的物返還義務」は免責されないから、家主から債務不履行で賠償請求されるよ
1312. Posted by     2019年09月17日 23:58
※1306
責任が発生するのは道路にかかった時に撤去する場合だけでは
もちろん前々から危険指摘されて放置してた場合は重過失になるので責任が発生するが
1313. Posted by    2019年09月17日 23:59
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1314. Posted by    2019年09月18日 00:00
>>620
水害特約は原因に掛かる
大雨の原因による山崩れや地盤沈下や土砂災害は水害特約のケースが殆ど
全く無駄でもない
1315. Posted by     2019年09月18日 00:00
ここはゴルフ場が先にあって後から周囲に家建てられた、と言ってたのを聞くと微妙な点もあるな
ネットが二重になってて内側のは下げたけど外側のは固定されて下げられなかったとも言ってたな
鉄柱撤去しか補償しないのもどうかと思うが、裁判するならこの辺も関わってくるんだろうな
1316. Posted by     2019年09月18日 00:01
例えばね
これが鉄筋コンクリの家なら壊れていないわけよ
片や木造や積水ハウスだと半壊するわけ
これで木造だから積水だからって賠償しろって言うのか?
1317. Posted by    2019年09月18日 00:02
>>1230
自然災害に対する補償義務は原則論として無い
1318. Posted by      2019年09月18日 00:03
>>1311
火災保険は強制だろうし、そんな天災で借主が現状回復しろw
なんて裁判の事例あんのか?なんか法律家気取りの奴が恰好つけてるのが目に余るが
ぶっちゃけ賃貸なんてのは家賃踏み倒して逃げようが
困るのは大家だけで、自由人を縛るなんて民事じゃ無理だってwww
けど、家潰れた奴は持ってる物を失った訳でそれを取り戻したい訳だからな
お前、何も持ってない人間の強み分かってないやろwwwwばーかw
法律論はもう裁判所でやるこった 無い袖は振れない
1319. Posted by     2019年09月18日 00:04
ゴルフ練習場相手に裁判やれとか言ってる奴、大丈夫か?
裁判やってる間は「損害賠償を受け取るんなら、保険金はいりませんよね」って、保険金の支払いも止まるんだが
勝てる見込みも薄い、訴訟費用は自腹、勝てたところで練習場側が破産したらそれまで
こんな訴訟なんかするわきゃない
だから、火災保険ってもんがあるのよ
1320. Posted by        2019年09月18日 00:06
これ災害保険に入ってる組と、アホな能天気組で
被害者側でも割れそうだなwwwwあらそえ〜 もっとあらそえ〜
そして集団訴訟起こして燃え尽きろ
1321. Posted by     2019年09月18日 00:07
>>1319
火災保険と賠償金の二重取りできると思ってるバカがコメント欄にもスレにもいそう
1322. Posted by      2019年09月18日 00:08
基本こどもおじさんは、実家住まいの親の脛かじりなので
自分も同じ目に合うんじゃないかと不安でしょうがないんだろw
1323. Posted by 1239   2019年09月18日 00:11
1277
ありがとう。まあ簡単につけ外しできるようには見えないけど、やっぱ無理か
1324. Posted by     2019年09月18日 00:17
>>1318
最高裁判例があるよ
『失火ノ責任ニ関スル法律』は債務不履行による損害賠償については適用がなく、失火によって賃借家屋を焼失させた賃借人は、重大な過失がなくても賃借物返還義務の履行不能による責任を免れない」(最高裁昭和30年3月25日判決)

賠償請求を踏み倒すことは出来るけどね
税金を払ってない稼業の人か、ひろゆきみたくよほどの資産とコネがあって、資産を隠すことも出来る人なら
普通は給料から天引きされる
1325. Posted by    2019年09月18日 00:17
次に台風が来たら、住民がパワーショベルでネットを引きちぎるぞ。
1326. Posted by    2019年09月18日 00:17
>>1311
原則、民606条の通り天災は賃貸人が負う
天災は“不可抗力”なので「目的物保管義務」「目的物返還義務」は免責される
但し失火の場合は形態によっては賃借人が負うケースもある
1327. Posted by ふーん   2019年09月18日 00:17
こんなゴルフ練習場使う奴最低だな。
バッティングセンターも似た様な建物だからあれも禁止でいい。
1328. Posted by 名無し   2019年09月18日 00:18
糞っぷりからして在日だろ?
1329. Posted by    2019年09月18日 00:19
集団訴訟をどこが引き受けてくれるかだなぁ。やっぱ共産系の弁護士に行くのが良いんだろうか? 
1330. Posted by ななし   2019年09月18日 00:22
「市原市は当時、市原ゴルフガーデンの運営会社に対して、台風など強風が予測される場合は事前の安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。」とあるから、対策しなかったことが過失になる可能性はあるな。
火災じゃないから過失は免責にはならないしね。
1331. Posted by xxx   2019年09月18日 00:23
台風直撃で無くとも風速が強くなるの解ってんだから
ネット降ろすのが普通なのにここはそのままだよね?
危機管理能力なさ過ぎで裁判やったら一発で負けて破産パターン?
てか普通保険入ってるよね?無保険だったのかな?
鉄柱の足元見ても基礎打ってないただの置いただけ状態だから
自重で安定すると思ってたんだろうけど…これまた危機管理能力無しと見なされて破産だな
1332. Posted by    2019年09月18日 00:25
>>1318
>ぶっちゃけ賃貸なんてのは家賃踏み倒して逃げようが
>困るのは大家だけで、自由人を縛るなんて民事じゃ無理だってwww
そういう経済状況の人は家賃の他に家賃保証会社の加入を義務付けてる場合が殆ど
つまり「保証金か保証人を付けないなら物件貸さないよ」って事
家賃取りっぱぐれのリスクを放置するほど賃貸は甘くない
1333. Posted by     2019年09月18日 00:26
※1324
普通皆が不動産屋だったり大家だったりからほぼ強制的に入らされてる火災保険は家財と借家賠償責任保険がセットになってるやつなので問題にならないよ
1334. Posted by     2019年09月18日 00:27
※1331
少しは調べてから書き込めばいいのに
1335. Posted by     2019年09月18日 00:28
違法建築でも無い限り、建てた後からああしろこうしろ言ってもね
下ろせるネットは下ろしてたわけで、それ以上の対策を求めるなら自治体からも補助金出すなりして対策すべきだった

って、後からならなんとでも言えるでしょ、そういうことだよ
1336. Posted by     2019年09月18日 00:29
>>1330
それ、どこの情報
1337. Posted by    2019年09月18日 00:34
>>1333
その通り
現在、無保険で賃貸業やってる奴は先ずいない
(最高裁昭和30年3月25日判決)は火災保険黎明期に指針として出た判決に過ぎない
1338. Posted by      2019年09月18日 00:36
1323
無理みたいね
で、天井が下げられたのは雪の時に下げるように作られていたんだろかと
1339. Posted by    2019年09月18日 00:36
>>1336
読売新聞
1340. Posted by 4   2019年09月18日 00:38
近所の打ちっぱなしは台風前は必ず網を地面まで下げてる
1341. Posted by    2019年09月18日 00:39
普通ネットたたむだろ
近所のゴルフ練習場は少し風強いぐらいで自動で降りてた
1342. Posted by     2019年09月18日 00:40
>>1339
ありがとう
1343. Posted by     2019年09月18日 00:47
裁判までいく危害のある人いてるかなぁ?
是非とも裁判してほしいな
裁判をする事に意味がある
1344. Posted by    2019年09月18日 00:50
>>424
総合保険みたいな高いプランのやつなら出るが安いプランのは台風で何かあっても出ない
1345. Posted by     2019年09月18日 00:52
自然災害なのは『台風』であって『鉄柱』ではない
1346. Posted by あ   2019年09月18日 00:53
人災だから保険は下りないね
1347. Posted by Shotaro   2019年09月18日 00:53
最後のコメも言っているけど周辺住民に損害額と同等以上の金額が支払われなければ、全国の打ちっぱなしに反対運動起こよね。

特に新規について、周辺住民に災害時の補償について明示しない場合、理解は得られないでしょうね。
今回の場合、建物だけだけど、もうちょい運が悪かったら死者が出たっておかしくなかったんだからね。
1348. Posted by    2019年09月18日 00:57
>>1140
お前最高に頭悪くて良いな
今回と同じケースだと思ってんならもう少し外に出るか義務教育からやり直した方がいいよ
1349. Posted by    2019年09月18日 00:58
ネット外さなかった時点でゴルフ場の負けだろ。
1350. Posted by    2019年09月18日 01:05
>その判決出しちゃうとこれから台風のたびにゴルフ練習場はもれなくネットたたむ必要が
>出てこないか?

バカか
普通に畳よ
1351. Posted by     2019年09月18日 01:09
ざっと見て被害にあったのは10軒ぐらい
1軒辺りの被害額を1000万円とした場合、軽く億円は必要になる。でこのゴルフ会社がその金額を支払うことが出来るのか?
というとNoだね。完全無理。例え臓器売ってもどうにかなる金額ではない
1352. Posted by    2019年09月18日 01:11
>>1345
『台風の影響で倒れた鉄柱』な
鉄柱なら鉄工所に行けばいくらでもある
だが鉄工所の鉄柱の話しをしてる訳じゃないだろ?
1353. Posted by R@M   2019年09月18日 01:17
そりゃこう言ってくるのわかってたけどさぁ…、強風でネットとらないのが悪いんじゃないの?
1354. Posted by     2019年09月18日 01:20
流石にこんなクソデカポールをネット放置して
人ん家に叩き込んだら普通裁判沙汰になるに決まってんだろw
どう理屈だてしてもそこは通らねえよw
1355. Posted by     2019年09月18日 01:22
このゴルフ場の名前と経営者の名前晒されてないのか
マスゴミが追求しそうなネタなのにダンマリなのは何故か
1356. Posted by w   2019年09月18日 01:27
>>573
一応千葉市は観測史上最大風速出てるから責任問えない可能性が高いな
1357. Posted by w   2019年09月18日 01:31
>>764
もし君の家の瓦が台風で飛ばされて
歩行者に当たって死んだ場合
君の責任になるかどうかという話だ
1358. Posted by    2019年09月18日 01:36
まあ撤去のみで話がまとまったとしても
家の修理始めるから今週中に撤去しろみたいなこと言われるんじゃない?
撤去されなきゃ家の修理出来ないし
撤去が遅いなら当然補償は要求されるよ
1359. Posted by     2019年09月18日 01:55
>>1332
お前アホだろw入居してから生活がどう変わるかなんて分かる訳ないやんw
入居初日からゴミ屋敷をせっせと作る住人なんていないし
逃げる前提で入居なんかする訳ないやろw
夜逃げってのは途中で事情が変わるから逃げる訳だし
そんなに厳しい条件出したら、賃貸なんか借り手がつかない
人口減少してるのにどんだけ貸し手市場だと勘違いしてるんだw
都会の一等地だけの話してんじゃねーぞバカ
1360. Posted by     2019年09月18日 01:57
>>1324
だから火災保険は強制だっつとろうがアホw頭悪いな
1361. Posted by     2019年09月18日 01:58
1355
コメント欄に書かれてるしググれば出てくるよ
1362. Posted by     2019年09月18日 02:00
1331.1341.1350.1354
側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
1363. Posted by    2019年09月18日 02:01
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1364. Posted by     2019年09月18日 02:03
泣こうが喚こうが自分で保険に入ってなかった奴は終わりだろ
1365. Posted by    2019年09月18日 02:06
>>1364
全く同意
保険料ケチって特約入れなかった奴がマヌケ
1366. Posted by    2019年09月18日 02:13
どっちが先か知らんけど、打ちっ放しのネット側に家建てる馬鹿も危機感無さ過ぎだよなぁ
家が先でも反対運動等で、もしもの時の話くらい付けておくのが普通じゃないかな
自治体レベルで意見出せば建設前に話し合いするでしょ
てか打ちっ放しなんて郊外か海や川の傍だよな
住宅地に有る時点で行政にも問題が有ると思う
1367. Posted by     2019年09月18日 02:17
裁判の勝敗はともかく、これで弁償して貰えるって思ってる奴はどうかしてるなw
1368. Posted by      2019年09月18日 02:19
大阪しか知らんけど、東京と違って市街地のど真ん中に一杯あるぞ
学校レベルで周囲が畑とかそういう場にある方が珍しい
というか、そんな環境揃えられるなら〜カントリクラブみたいなゴルフ場作ってるからw
1369. Posted by     2019年09月18日 02:21
ゴルフ場に限らず、学校なんか随分細い電柱みたいなのに
ネットかけてあって、上げ下ろし出来るのか分からんなぁ
40年位前からある小中学校は一杯あるしねぇ
まぁ打ちっぱなしと比べると随分低いけど
1370. Posted by      2019年09月18日 02:21
やっぱキターーッ!
台風やTV報道の直後に特にコメント出さなかったから、きっとそう言うと思ってた。

しかしこれが通るなら、大きな企業のやりたい放題じゃん。
1371. Posted by      2019年09月18日 02:25
>>1370
実際そうやで
水俣病とか殆どの患者は因果関係証明前に亡くなったし
東京の下水道とかも、オリンピックのテストまでは皆無頓着だったしなw
馬鹿な国民は俺もそうだが喉元過ぎるとすぐ忘れる
原発動かして超楽しいやろw
1372. Posted by     2019年09月18日 02:26
ゴルフ打ちっぱなしが撤去放置しっぱなしの後は賠償金しらばっくれっぱなしになるのか
1373. Posted by     2019年09月18日 02:29
死人出てたかもしれないのによくそんな態度取れるな
被害に遭った方は団結して徹底的に戦って欲しい
1374. Posted by     2019年09月18日 02:41
自宅の敷地内なんだから撤去拒否してゴルフ場の非をアピールしてやりゃええゃん
どっちがさきに根を上げるか競争だ
1375. Posted by    2019年09月18日 03:29
これからこの手の建物は建設が難しくなるだろうな。
1376. Posted by    2019年09月18日 04:51
保険屋「対策行動してないから保険金下りません」

ゴルフ場「鉄柱は自然災害だから諦めてください」
こうだろ
1377. Posted by    2019年09月18日 04:54
いやぁ
非常に強い台風が直撃するって事前に酸っぱく報道されてたのにネット畳まず放置してたんなら過失責任は問えるだろう
基礎工事ちゃんとやってなかったら施工業者も罪に問える
いくら災害と言っても被害を防ごうとすらしなかったら人災ですわ
1378. Posted by まま   2019年09月18日 04:57
これ賠償認めたら、過去から賠償やらなんやら分けれんの?
ぶっちゃけ他人は忘れるぐらいだけどねこんなん。去年のが酷いけど忘れてる。
大した事ではない!客観的にみんな思ってるよ。去年の西日本豪雨以下
1379. Posted by     2019年09月18日 05:14
倒産して逃げ切りかなあ
1380. Posted by    2019年09月18日 05:37
>>1377
じゃあ何で非常に強い台風が来ててネット畳んでないを見て近隣住民は倒れるかも知れないからと自主避難しなかったの?倒れてきたら自分が死ぬかも知れないのに?結局本当に倒れるとは思わなかったんだろ?
つまり予見性無し、予見性が無かったから過失責任も無し、過失責任が無いから自然災害なので補償義務も無し、こういう論理な訳

>基礎工事ちゃんとやってなかったら施工業者も罪に問える
46年前の建築物の施工業者の罪を問えるかな?減価償却とっくに過ぎてるけど?

>いくら災害と言っても被害を防ごうとすらしなかったら人災ですわ
すらしなかった訳ではない、天井のネットは畳んだ訳だから備えはしていた、結果論ではそれだけでは不十分だったが、それに自然災害を防ごうとすれば全て防ぎきれると思ってるならお花畑も良い所だ
1381. Posted by あ   2019年09月18日 05:39
広島の呉でもリフォーム屋が大火事だして近隣住民が避難生活したけど 何の保証も無かった、弁護士がきて何も保証できませんっていうんだからどうにもならんよ 2ヶ月位避難生活してたよ 因みにDoクラフトっていうリフォーム屋 ホンマに最低のリフォーム屋よ
1382. Posted by    2019年09月18日 05:54
>>1381のいう失火ですらこういうレベルの話しになるから千葉市で観測された最大風速が気象庁観測歴代1位の台風災害はどうなるか見当付くだろ?
純真な考えだと理不尽極まりないかも知れないが、こういう自然災害や火災については現実問題として『各自が保険で対処する』以外に身を守る方法がない
手厳しい意見だが、何かあった時に保険に入ってなくて泣きを見るの奴がマヌケなんだよ
1383. Posted by    2019年09月18日 05:56
今までこういうのが倒れて被害が出た事故がなかった場合、
ネットを仕舞わなかった事は過失にならんかもな。
1384. Posted by    2019年09月18日 06:15
>>1377
1380と1382だが、これは俺個人の意見でなく「裁判所がこういう考え方をしている」と思ってほぼ間違いない
けど裁判は裁判官という人間か裁くから絶対は無いが裁判でこれを覆す判決が出たらよっぽど凄腕の弁護士だと思う
1385. Posted by      2019年09月18日 06:18
自分の都合で作った設備が出した被害なんだから知らんぷいはないだろw
既に出てる通りネット畳めば回避できたかもしれないんだしさ
被害に遭った方々が気の毒だ
1386. Posted by    2019年09月18日 06:18
前例がないんだから過失にならんよ
TVでも「経験したことのない天候になる」と連呼してただろ
1387. Posted by     2019年09月18日 06:19

「70年住んでて初めて」なんてインタビューで答えてる人は、
こういう補償してほしい人の足を引っ張ってるんだよ?
1388. Posted by うちは飛来物による損害補償あり   2019年09月18日 06:21
>>231
ワイも家を建てた時は近所の高い建物や電柱が倒れてこないか、隣の家が傾いてこないか、全て強度調査、地盤調査したからな〜(遠い目)
1389. Posted by     2019年09月18日 06:26
ゴルフ場→先に居た。民家→後から来た
ネット→倒れたのはネットをしまえない固定式の場所だった。しまえる
    場所はしまっていた。
鉄柱→40年前の基準では大丈夫だった。
…これ、民家サイドはマジで何も取れずに終わるパターンでね?
打ちっぱなし周辺の土地は今回の件で値下がり不可避。
1390. Posted by    2019年09月18日 06:26
>>1385
>自分の都合で作った設備が出した被害なんだから知らんぷいはないだろw
うんそうだねえ
>既に出てる通りネット畳めば回避できたかもしれないんだしさ
うんそうだねえ
>被害に遭った方々が気の毒だ
うんそうだねえ
けど補償はされないよ
これが現実
1391. Posted by     2019年09月18日 06:28
冷静に考えてみろ、過失にはならんし補償もされんよ
問題は今後あらゆる場所で支柱を必要とする施設について反対運動が起こるようになる
このゴルフ場の対応のせいで前例ができてしまうのさ
1392. Posted by    2019年09月18日 06:30
>>1389
何も取れない事は無い
自分が加入している保険屋から保険金は取れる
そもそもゴルフ場から取るという発想自体が間違っている
1393. Posted by あ   2019年09月18日 06:37
>>765
取り敢えず裁判やって少しでも家の修理に当てられたらいいなってことでしょうね。
1394. Posted by あ   2019年09月18日 06:39
>>760
まぁ少しでも家の修理代の足しになればラッキーってことで裁判はしといたほうがいいでしょう。
1395. Posted by    2019年09月18日 06:50
>>1394
検察が裁判を起こしてくれて国選弁護人が付けられる刑事訴訟と違って民事訴訟は金かかるよ?
少しの足しにするなら民事訴訟費用を家の修理の足しにした方が良い
1396. Posted by あ   2019年09月18日 07:00
日本からゴルフ閉め出せよ百害あって一利なし、老害どものサボりの口実
1397. Posted by あ   2019年09月18日 07:05
>>595
保険見直すわ、ありがとう
1398. Posted by あ   2019年09月18日 07:07
>>950
裁判を待つまでもなくお詫びと賠償しますよ?
1399. Posted by 名無し   2019年09月18日 07:08
すげえスイカ割りみたいになってる
1400. Posted by     2019年09月18日 07:08
まだ会社名でないの?
ここまで悪質な連中には私刑が必要だろ
1401. Posted by    2019年09月18日 07:12
>>1400
法に拠らない私刑が必要とか韓国みたいな事言ってんな
1402. Posted by     2019年09月18日 07:14
このゴルフ場を今すぐ潰していいよ
社会に要らない
1403. Posted by    2019年09月18日 07:17
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1404. Posted by ななし   2019年09月18日 07:18
>>1381
火災と災害は法律が違う。
火災の場合、失火は免責だけど、
災害は過失があれば免責されない。
1405. Posted by     2019年09月18日 07:22
とんでもない賠償額だからね
恥も外聞も捨てて開き直るしかないんだね
がんばって裁判して下さいね
1406. Posted by      2019年09月18日 07:23
>>1368
練習場てのは打ちぱなしの事
ゴルフ場とは違う
1407. Posted by      2019年09月18日 07:25
1383.1385.
側面が固定式で下ろせなかったんだって
1366
練習場は1973年の開業

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
1408. Posted by     2019年09月18日 07:26
5 1362
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1409. Posted by     2019年09月18日 07:27
1406
ゴルフ業界ではゴルフの練習場もゴルフ場としています
なので、ゴルフ場で問題ありません
1410. Posted by     2019年09月18日 07:29
1400
コメント欄に書かれてるしググれば出てくるよ
1411. Posted by    2019年09月18日 07:30
>>1404
その場合の過失だが、台風が災害の起因でない事を証明しなければならない
つまり、台風が来なくても鉄塔は崩落した事を証明する必要があるぞ?
そんな事出来るんか?
1412. Posted by     2019年09月18日 07:30
1389
元々打ちっぱなし周辺の土地価は低い
1413. Posted by     2019年09月18日 07:35
ハザードマップに新しく付け加えたほうがいいね。
人工物による災害。
1414. Posted by 名無し   2019年09月18日 07:36
民事で争えば住民は勝てるだろ、ただ結果出て土地や資産の差し押さえが間に合うかは無理そう。経営者はさっさと逃げるだろうなあ。
1415. Posted by    2019年09月18日 07:36
まあ実際に裁判してどうなるかは分からんが、現状だと賠償なんて出来ない
自分で保険に入ってるかどうかだけだね
1416. Posted by    2019年09月18日 07:40
>>1414
※1380嫁
1417. Posted by     2019年09月18日 07:44
民事で争えば住民は勝てるだろ、ただ結果出て土地や資産の差し押さえが間に合うかは無理そう。経営者はさっさと逃げるだろうなあ。
1418. Posted by    2019年09月18日 07:45
打ちっぱなしの周りの住宅、価値さがるなw
1419. Posted by     2019年09月18日 07:45
まだ会社名でないの?
ここまで悪質な連中には私刑が必要だろ
1420. Posted by 名無し   2019年09月18日 07:47
>>1407
惨めなヤツだなぁ……コメ主には無視され続けてるのに……
1421. Posted by    2019年09月18日 07:48
>>1407>>1408>>1417>>1418>>1419
1422. Posted by      2019年09月18日 07:51
普通に裁判起こしたほうがいいかな
1423. Posted by    2019年09月18日 07:53
賠償しなくて良いと法的に判断されたとしても
こんな被害だして踏み倒した練習場って悪評で致命傷を負うわな。
修繕費用を銀行から借りようにも、悪評で集客が見込めない施設じゃなぁ
1424. Posted by    2019年09月18日 07:55
>>1407
早朝から記事泥棒って
どれだけ他にやることないんだよ
惨めな人生送ってるなぁ
1425. Posted by 匿名   2019年09月18日 07:55
これって管理してないとはいえないの?
いくら建築当初基準にあっていたとはいえ、老朽化していたら対策取るのが義務のように思うのだけど。
1426. Posted by     2019年09月18日 07:56
5 【注意】千葉県被災地で大阪・和泉ナンバーの車の作業員が応急処置で高額請求する事案が多発しています
1427. Posted by あ   2019年09月18日 07:57
>>491
そやな、ワイ加入してるからウチに倒れて全壊させてくれたら良かったのに。3000万でかけてるから新築になったのに。
1428. Posted by あ   2019年09月18日 07:58
>>984
近くに電柱があるのに家を建てるなんて自業自得。
1429. Posted by あ   2019年09月18日 08:00
>>705
そうそう、ゴルフ場の鉄柵や電柱の近くに家を建てるなんて常識外れ。
1430. Posted by    2019年09月18日 08:01
>>1423
47年も稼いだら潮時じゃね?
打ちっぱなしは施設自体小規模だし解体費用も掛からないし更地にして土地を売って終わりだろ

>>1425
千葉市内での気象庁観測史上最大風速観測だからな
倒壊の原因が老朽化とは言い切れないんじゃね?
1431. Posted by あ   2019年09月18日 08:01
>>881
補償してくれるんだって
1432. Posted by ら   2019年09月18日 08:04
>>1117
おまえがなw↑ ↑ ↑ ↑
(^0^)
1433. Posted by あ   2019年09月18日 08:04
>>980
そうそう、老朽化してる古いゴルフの鉄柵の近くに家を建てるなんて頭おかしい。もうすぐ倒れるよ〜ってくらい古いのに。あと電柱の近くに家を建てるのも常識から逸脱してる。
1434. Posted by 、   2019年09月18日 08:05
>>1348
おまえがなw↑ ↑ ↑ ↑
(^0^)
1435. Posted by ななし   2019年09月18日 08:08
>>1411
違う違う。
きちんと対策していれば台風でも倒れなかったことを証明すればよい。
他のゴルフ場はネットを降ろして大丈夫だったから、などから推測する。
1436. Posted by 名無し   2019年09月18日 08:12
裁判だ!はいいけど多分ゴルフ場が勝つよ。
言い分通り自然災害だから。
ただ、いくらかお見舞金ということで支払われる可能性はある。
1437. Posted by な   2019年09月18日 08:14
まあ全部保証しても潰れるし払わなくても潰れる
ゴルフ練習場側は詰んでるわな
1438. Posted by ななし   2019年09月18日 08:14
>>1380
近所の住人には予見する義務はないからねぇ。「対策しているはずだと思ってた」かもしれないし。

天井のネットは降ろしたわけだから、台風ではネットは危険だという認識はゴルフ場にもあったわけだし。それが結果不十分だったことが過失になるかどうかが争点。

あと、建物が老朽化してたら減価償却してようが当然持ち主に対策する義務があるよね?
1439. Posted by ああ   2019年09月18日 08:15
専門家でもないのにみんな熱いな
1440. Posted by    2019年09月18日 08:16
撤去費を払うんじゃなく、さっさと撤去させろよ
1441. Posted by    2019年09月18日 08:17
>>1362
下ろすことが出来ないという設計が過失。
下ろすことが出来ないという建造物を保有して運営していたことが過失。
1442. Posted by    2019年09月18日 08:18
>>1359
>そんなに厳しい条件出したら、賃貸なんか借り手がつかない
付くんだなあコレが
そういうニーズの層で“そんな厳しい条件”を付けないてない物件自体無いから
そんな厳しい条件を付けてない物件はそもそもニーズが違う
家賃月25万の物件とか住めんだろ?
子供部屋おじさん止めて一度賃貸物件借りて一人住まいしてみれば?
1443. Posted by    2019年09月18日 08:22
>>1441
設計に過失があるという根拠は?
根拠があるなら建築時に行政指導があって然るべき
営業許可が下りているという事はそういう行政指導が無かったという事
後の建築基準が変わっても既存の建物がそれに合わせて建て替える義務は無い
1444. Posted by    2019年09月18日 08:27
どの道営業再開する修復する資力も無いだろうし廃業するでしょ。
補償する資力も無いし。グダグダ裁判やって経営者追いかけて、仮に勝ったとしても破産されて終わり。
完全に民民の争いだから行政はあてにならんし。泣き寝入りだな
1445. Posted by あ   2019年09月18日 08:29
明らかな自然災害だからしゃーない
そのための保険や
1446. Posted by ななし   2019年09月18日 08:29
読売新聞によれば「市原市は…安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。」らしいからねぇ。
1447. Posted by    2019年09月18日 08:33
>>1430
普通に考えるとそうだな
土地を売って、その金で賠償して…
だが、そう言うつもりがないから、賠償責任はないって主張を始めたんだと思うよ。
まあ、不況続きの日本で、打ちっぱなしがあるようなエリアの土地に買い手が着くか、ついたとして賠償額&解体費用を賄えるかというと……だからな
所有者が払えないと言うのも無理からぬ話だわ
1448. Posted by     2019年09月18日 08:39
まさか保険に入ってないのか
1449. Posted by    2019年09月18日 08:43
>>1438
>「対策しているはずだと思ってた」
それは責任転嫁でだと思われないかな?予見出来たなら自主避難すべきだったのでは?と判断されない?

>天井のネットは降ろしたわけだから〜(略)
その時吹いた風が千葉市内観測史上最大風速だった事も、それが予見出来たか、また予見出来ても倒れてしまう、つまり不可効力だったか?も争点になるだろうね

>あと、建物が老朽化してたら減価償却してようが当然持ち主に対策する義務があるよね?
当然持ち主にあるけど、この場合は施工業者は関係ないよね?
1450. Posted by な   2019年09月18日 08:46
>>1
家建てた身としては、こういうことも想定して土地選びしてる。ありとあらゆること考えて建てたから、それで被害にあったら仕方ないと覚悟してる。一生の買い物、それくらいの下調べと覚悟が必要だと思ってるわ。
1451. Posted by     2019年09月18日 08:48
1424
いちいちそんなコメントつける方が暇人だろ
だからなんでこれだけにもんくを言うの、これの少し前にも読売を引用した人がいるだろに
1452. Posted by     2019年09月18日 08:48
1419
コメント欄に書かれてるしググれば出てくるよ
1453. Posted by     2019年09月18日 08:56
ちょっと話題とはズレるけどさ
ゴルフってあの小さいサイズの堅いボールでないといかんの?
駄菓子屋とかに売ってるカラーのゴムボールとかだったらネットも緩くて軽いので良いし降ろすのも楽だろ
もし人に当たっても怪我する可能性も低くなるよな
1454. Posted by 774   2019年09月18日 09:02
>>491
保険屋に聞いたけどこういう場合は火災保険案件でゴルフ場に責任問えないって言ってたわ
電柱2000本もポキポキ折れた災害でメンテしっかりしてたら倒れなかった保証もないし
1455. Posted by 名無し   2019年09月18日 09:02
自然災害に対応出来ない危険構造物になるな。全国でゴルフ場撤去活動爆誕だな。もしくは、保証義務付け。
1456. Posted by     2019年09月18日 09:04
ネットを畳んでない時点で過失有りなんだよね。
土地売って賠償に回すしかないわなw
借地だったら取れるものないから詰みだねw
まぁそんな場所に家建てた家主にも過失はあるけどなw
1457. Posted by    2019年09月18日 09:07
業者側としてはそりゃそう言うしかないわな
裁判すればいいよ
そもそも打ちっぱなしなんてもんが、あんな街中にあるのがおかしい
先にできたのが住宅なのか施設なのか知らんけど
1458. Posted by    2019年09月18日 09:16
>>1451
全部お前の犯行なんだからどれ叩いても同じじゃん
ばれてないと思うとか
お前本当に頭おかしいな
何をどう考えればバレてない場合があると思えるんだ?
1459. Posted by    2019年09月18日 09:21
鉄柱の撤去が完了するまで慰謝料は出せよ。
そして撤去のために敷地に入ることは許さん。
1460. Posted by     2019年09月18日 09:22
タワマンに住んだら周りを巻き込んで死ねるんだ。
心強いな。
1461. Posted by 名無し   2019年09月18日 09:24
>>1398
死者が出て数千万、数億でも出せるのかな?
だとしたらスマンかったな。金持ちは余裕が有って流石やなぁ。
1462. Posted by    2019年09月18日 09:27
>>1451
好きな時間に寝て、起きて
やることが無いから罵声を浴びせられるとわかってる行為を今日もやる
まだアク禁食らってなかったと安堵しつつ、
ひたすら人のものを盗む
疲れた()時は好きな時間に寝て、起きたらまた退屈なので、人のものを盗んで怒られる活動を再開
気分はよくないし、楽しくもないけど、これ以外になにもやることがない
一年前も、昨日も、今日も、明日も、一年後も、WinXP搭載の20年前のpcが壊れるか、親が倒れるまで、延々とそうやって過ごす
惨めな人生
1463. Posted by 名無し   2019年09月18日 09:30
>>986
少なくとも君よりは。
1464. Posted by    2019年09月18日 09:35
写真を見る限り基礎が異様に小さい
工作物にも建築基準法が適用され、確認申請で建築許可を受ける必要があるが、建築物と違って工作物に対する審査が結構いい加減だった時期があった
少なくとも自分が仕事を始めた平成3年頃は工作物申請なんて書類出しても中身見てないだろ、って思ってた

この練習場が1973年建設だとすれば建築基準法違反状態の書類で確認申請を通して建設された可能性が高いと思う
行政の人間は書類を見るプロであって、建築のプロじゃないから

だから書類上は一見合法でも建築基準法に照らし合わせれば違法だったと証明する事は出来るはず
1465. Posted by     2019年09月18日 09:37
これはもう撤去費用に修復費用も含めるしか無いな。
撤去するにも家や家財を傷つけずに撤去などできないのだから。
1466. Posted by    2019年09月18日 09:42
>>1390
経営者の方ですか?
夜逃げの準備中ですか?
1467. Posted by    2019年09月18日 09:45
>>1462
急に自己紹介してどうした?
1468. Posted by    2019年09月18日 09:50
>>1172
妄想乙w
1469. Posted by 333333   2019年09月18日 09:50
台風などの風水害時の損害保険(台風の場合、たいてい別途特約が必要w)に入ってなかったんだろうけど、保険がなけりゃ経営者は夜逃げだな。原因が自然災害であれなんであれ、ゴルフ場の建築物が原因で損害を受けてるんだから、民事で損害賠償請求はされるだろ。何割認められるかは分からんけど、被害者側に落ち度はない案件だからねぇ。
1470. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年09月18日 10:02
言い方。なんで炎上させるんや。
被害家屋はかわいそうだけど40年も前に風速50mの過去最高の規模の台風被害なんて考慮して建築してるとこないだろ。
それ言うなら後から住み移ってきた奴らはそれが想定できたなら保険入っとけよってならんのか?

海から離れたとこで水害保険つけてなくて震災の津波被害にあった人と何が違うんや。
1471. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年09月18日 10:03
要は保険に入ってませんでしたってだけだろ?入ってれば風災か水災補償で全部対応されるわけやし。

オーナーもウソかホントか倒れた時に一斉点検もしてたらしいし。
みんな口揃えてネット畳め畳め言うけどさ、ネットだって畳める分に関しては手動で畳める内側の分に関しては畳んだらしいじゃん。外側は登って外さなきゃダメだとか。それがわかる風速になってから登って外すのは無理じゃね?
1472. Posted by    2019年09月18日 10:04
>>1462
言ってやるなよ
自分を見ないように見ないように必死に生きてるんだろうから
耳に痛い言葉は認識しないように、ひたすらその訓練をして生きてきたんだろうしさ
じゃなきゃ普通死んでるぞ
惨め過ぎて
1473. Posted by    2019年09月18日 10:05
>>1462
本人はそれで良いと思ってるんだし
良いんじゃね?

どうでもww
1474. Posted by    2019年09月18日 10:06
台風が来るのが分かっていながら、ネットをたたまなかったために、会社をたたむ羽目にはめになるとは...
1475. Posted by      2019年09月18日 10:08
擁護側がわからん
「俺の事情で仕方なかったから他人の家に鉄骨ぶち当ててやったわ、俺の方が先に住んでたから仕方ねぇよ金なんか出さない」
なんて通るわけないだろ、って反応のが普通
1476. Posted by    2019年09月18日 10:12
法律では払う義務ないでしょう。多分設備も問題ないし当然でしょう。
1477. Posted by    2019年09月18日 10:16
ゴルフ練習場に責任無しということはあり得ない
裁判するしかないよね
会社破産して逃げられるかも知れんが、土地代もあるし、まったく取り逸れるということはないんじゃないか
借地だったり他に負債を抱えてたりしたらどうなるか分からんが
1478. Posted by     2019年09月18日 10:18
1408
暇人だな
ずっと同じコメントして
で、引用は当たり前なんだけど、なぜ、これだけに
1339. Posted by 2019年09月18日 00:36
>>1336読売新聞
313. Posted by    2019年09月17日 14:56
※301すまんな読売新聞 2019/09/13 05:00倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場って記事な
てか記事本文から引用してるんだから検索すりゃいいんじゃね?
1479. Posted by     2019年09月18日 10:21
1408
1446. Posted by ななし 2019年09月18日 08:29
読売新聞によれば「市原市は…安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。」らしいからねぇ。
1480. Posted by 名無し   2019年09月18日 10:24
>>239
これで勝てないなら、福島の原発も70年代に出来てるんだから、後から来た住人に賠償する必要もなくね?自然災害の結果でああなっとるんやろ?
1481. Posted by     2019年09月18日 10:25
1462
妄想を長々書くなんて本当にノイローゼだろ
さっさと病院にいきな
1482. Posted by 。   2019年09月18日 10:31
家も隣の家にゴルフ練習場みたいのあるわ。
元親分が使ってた立派な柱が4本とネットと。

でも、気を付けようがない。
古いから壊れる家だけど、
家の中が見えるのが怖い。
1483. Posted by     2019年09月18日 10:38
1468
自己紹介ご苦労さん
1484. Posted by     2019年09月18日 10:39
1420
無視されてないよ
1485. Posted by     2019年09月18日 10:39
※1455
さんざんコメントされてるけど練習場だよ
1486. Posted by     2019年09月18日 10:40
1441
そうなんだ
コメントありがとう
1487. Posted by d   2019年09月18日 10:45
>1475
言い方wwww

「まさかこんな災害になるとは思わなかった。他人の家に鉄骨が倒れるなんて。このままじゃあここで営業再開なんて出来っこないが、被害あった家の補償出来るようなお金の余裕はない、当然入っている損保では他人の家の被害を補償してくれない、法的にも義務はない。申し訳ないけど我々には何も出来ない。」
てことかもしんないでしょ。
1488. Posted by     2019年09月18日 10:48
1472
本当にノイローゼだから病院にいきな
妄想を信じてさ
1489. Posted by     2019年09月18日 10:48
1473
本当にノイローゼだから病院にいきな
妄想を信じてさ
1490. Posted by      2019年09月18日 10:51
1458
本当にノイローゼだから病院にいきな
1478.1479のコメントが一人しかいないなんて妄想までしてるからさ
1491. Posted by 、   2019年09月18日 10:55
こういうときこそ殺人だと思うね
1492. Posted by    2019年09月18日 10:56
>>1490
どうした?
1493. Posted by    2019年09月18日 10:58
>>1490
バレてないと思えるのスゴいな……他人と話したこと無いから 常識がわからないんだな
間抜けだなぁ
1494. Posted by    2019年09月18日 10:59
>>1490
ボコられるために書き込むのって楽しい?
ボコられる以外にコミュニケーションがない人生だと、そうなるんだね
1495. Posted by    2019年09月18日 11:05
>>1490
何日も連続で一日中休みなく書き込んでるねww恥ずかしい生き方ww
1496. Posted by 名無しさん   2019年09月18日 11:29
家と練習場、どっちが先にできたかで話が変わるな
もっと前から倒れた時の話を通しておくべきだった
スカイツリー倒壊したらどうなるんだろうな
1497. Posted by    2019年09月18日 11:34
>>要するにゴルフ練習場の近くに家を建てる時は死んでも文句言えないリスクがあるってことかな

そんなんゴルフ場じゃなくてもそう
どうせこんなになっちゃったゴルフ場なんて元に戻しても評判下がって煙たがれるんだから片付けて撤退かな
ゴルフ場が先だってのが可哀想だが、前々から台風が来るって言ってるんだから何かしら対策できただろうし
これからはただの娯楽施設でも自然現象には注意しないといけないっていう意識になるといいな
1498. Posted by 名無しさん   2019年09月18日 11:34
ゴルフ場の自己破産債務整理と、
保険で入る金額、
どちらがカネになるか天秤かけて判断だろうな
1499. Posted by    2019年09月18日 11:36
災害じゃなくて隣接の火事の場合も火元は回りに賠償しなくていいからな
自分で保険に入るしかない
1500. Posted by     2019年09月18日 11:42
1492
だからさ、記事1つで1462みたいな妄想が書け、それに賛同するなんてノイローゼだからさっさと病院にいきな
1501. Posted by      2019年09月18日 11:45
1493
バレてないなに
一人しかいないなんて妄想して1462みたいなコメント書けるなんてノイローゼだからさっさと病院にいきな
1502. Posted by       2019年09月18日 11:47
1494
ボコられとは
とにかく、ノイローゼで妄想までしてるからさ
さっさと病院にいきな
1503. Posted by        2019年09月18日 11:50
1495
自己紹介ご苦労さん
恥ずかしいのは記事1つで1462みたいな妄想とかコメントしている人だよな
1504. Posted by b   2019年09月18日 11:53
自然災害やししゃーないなと思って写真見たらかなりひどかった。
1505. Posted by     2019年09月18日 11:53
1496
練習場は1973年の開業

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
1506. Posted by    2019年09月18日 12:00
裁判で勝てるけど、結審する時には会社は清算済み。

1507. Posted by    2019年09月18日 12:09
写真を見た感じだと建設当時から建築基準法違反の工作物だろ

確認申請済だから適法という訳では無いし
確認申請済だから壊れないという訳でも無い
1508. Posted by    2019年09月18日 12:21
>>780
うん、だから?
期待値で損をするから保険はいりませんでした
で、事故りました
誰が同情すんのそれ?
1509. Posted by あ   2019年09月18日 12:22
アホやん
ネット片付けてない時点で人災です
ゴルフ場がなければ起きなかった人災です
必要最低限のことをしていない時点で人災です
1510. Posted by     2019年09月18日 12:25
まともな火災保険入ってれば修理費出るぞ。
大阪住みだけど、去年の台風で被害出たけど、火災保険で修理費満額+お見舞金出たし。
共済とかだと、僅かなお見舞金しか出ないから、専業の損保で火災保険契約しておくのが吉。
まぁ、家買った時にローン組む際に強制的に入らされてた保険のおかげだったんだけどなw
1511. Posted by 、   2019年09月18日 12:28
>>1396 河川敷で禁止看板立ってても平気でやるしな
1512. Posted by    2019年09月18日 12:31
>>1501
慌てすぎて誤字脱字がひどい
バレてないと思ってるのお前だけだから落ち着いて良いんだよ?
頑張ってもなにも成功する目ないんだから
君の人生は、今までもこれからもずっとそうだろ?
だから、慌てることないんだ
1513. Posted by    2019年09月18日 12:33
>>1502
ここまで恥をかいても平気とは
学校ではもっと酷い虐めにあってたんだねぇww自業自得だけど
でも君が平気でも
回りは君が一方的に負けてると認識してるから、あまり意味ないね
何にって、人生に
1514. Posted by    2019年09月18日 12:34
>>1505
何日も連続で日中も夜間もひっきりなしに書き込んでるね
無職人生楽しんでるねぇ
悩まないんだねえ
1515. Posted by な   2019年09月18日 12:39
へえ、そんなんで営業再開できると思ってんの。世間は被害者の味方やで
1516. Posted by    2019年09月18日 12:46
たまに工事現場でクレーンが倒れたりする事故があるだろ?
あれって億〜数十億単位で賠償してるぞ。
1517. Posted by    2019年09月18日 12:56
>>1435
本件は本件、他所は他所
全く無関係の他所の事案を持ち出した所で、都合の良いサンプルを見つけ出して提示しただけに過ぎないから公正性が担保されない。

それが罷り通るなら
「今回の台風は2000本以上の電柱となぎ倒し、強風に最も強いとされる自立式鉄塔すら2基も倒壊させる程のエネルギーを持っていた」
「この状況からゴルフ場の鉄塔が倒れるのは必然であり、倒れなかったとすれば偶然としか言えない」
という論理が成立する
1518. Posted by 名無しの防災屋   2019年09月18日 13:19
マジレスすると今回の風圧力は、国が想定した五十年に一度の強風を超えているんだよ。
だから不可抗力という扱いになってしまうんだよ。
だったら想定しろよという輩もいるだろうが、沖縄に来る台風クラスの風をどう想定し、どうしろと。
1519. Posted by 名無しの防災屋   2019年09月18日 13:21
>>1507
既存不適格の工作物ということになると思う
1520. Posted by 名無しの防災屋   2019年09月18日 13:28
>>1516
それは過失がある時なんだよ。
1521. Posted by みた   2019年09月18日 13:33
自分の家は自分で守るしかない
その為の保険 地震も同じ
1522. Posted by 名無しの防災屋   2019年09月18日 13:35
今回のケースでは因果関係がわかりやすいから、無責任な意見がまかり通っているけど、もう少し自分が加害者になる可能性を認識してほしい。
今回では外に置いてあるプランターが空を飛んで窓に当たり、空いた穴から風が舞い込んで屋根を吹き飛ばした事例があるがこの場合、プランターを固定していないから悪いと言えるのか?
1523. Posted by    2019年09月18日 13:44
>1519

写真から判断すると転倒モーメントに対する抵抗モーメントが極めて小さい
どんな計算書を添付して確認申請を通したか知らないが、当時の基準に照らし合わせても転倒に対して安全だとは思われない
よって既存不適格では無く、構造計算書を偽装した違法建築物ではないかと考えられる
1524. Posted by     2019年09月18日 13:47
そもそも払える能力あるのか
1525. Posted by 名無しの防災屋   2019年09月18日 14:02
>>1523
同業お疲れ様です。お互い頑張りましょう。
昭和56年大改正前の開業ということなので、工作物の規定がまともになかったと思いますね。
厳格化されたのは2007年だったので、既存不適格としました。あの頃は一度申請が通ったら無茶な仕様変更もいけましたし。
1526. Posted by     2019年09月18日 14:20
>>1509
倒れているネットは固定してる物で撤去は無理なんだそうだ開閉式の上のみ撤去可能だったかな
争点になるのは柱の耐久性とゴルフ場が建ってから家が建ち始めたところ
最初からあって、危険性があったにも関わらず建ててしまった
普通なら考えられないけど建てた住人は馬鹿なんじゃないか?とは思うよ
これ知っちゃったら同情も何も馬鹿だなぁと
このままだと最悪災害で保証無しか勝っても嫁名義になって国籍変えて逃げるだろうから被害にあった家が泣き寝入りのアホ丸出し確定で議論する意味もない
1527. Posted by    2019年09月18日 14:22
補償ないの当たり前じゃん。
無知なヤツ多すぎ
1528. Posted by     2019年09月18日 14:22
保険に入っていれば自分の家の分は補償されるんだし
入ってない奴が馬鹿なだけ
1529. Posted by 名無しのプログラマー   2019年09月18日 14:43
※1528
他人の設備で破壊された自宅を保険という事実上の自分の資産で全額修理して「無事解決!」って満足しちゃうの?
アホかな?
1530. Posted by 名無しのプログラマー   2019年09月18日 14:46
柱の強度とかネット固定式で強風対策を怠ってるとかいろいろ突っ込める点はあるんで
まぁ訴えれば全額とは言わないまでも何割かは賠償金引っ張り出せるんじゃ無い?
1531. Posted by     2019年09月18日 14:47
※1529
ゴルフ場あるのに建てて馬鹿じゃねーのw
こんな気持ちっす
1532. Posted by      2019年09月18日 14:51
火災保険で全額修理した所で保険料が上がるわけじゃなし、無事解決だろ
わざわざ時間と労力使って裁判すんの?
やっぱ馬鹿なんだな
1533. Posted by    2019年09月18日 15:06
>>1505
アク禁発動しちゃったねww
なにもできなくなっちゃったねww
1534. Posted by       2019年09月18日 15:07
コメント見てる限り、地域の練習場は強風で問題が起こりうるから対策するよう指導されててたらしいし、それで十分に対策してこうなっちゃったってならともかく、ネット固定システムのまま支柱の補強もしないままで行ってたなら自然のせいにするのは無理があるのでは。他の業者は問題起きてないんだし
それに鉄骨をどかす作業を進めず余計に家が壊れてたり借り住まいも用意されず不利益を与えてるのは、明らかにゴルフ場が悪そう。保険入ってたって膨大に足が出るのは間違いないし補償されるかどうかは家の持ち主にとってはおおごとだよ
1535. Posted by     2019年09月18日 15:12
冷静に考えたらこれ当たり屋みたいだな
1536. Posted by     2019年09月18日 15:21
被害者が火災保険に入ってれば補償されるよ
ゴルフ場が払う筋の賠責じゃない

じぶんちの火災保険がどういうふうに入っていて、
どういう時に補償されるのか 確かめといたほうがいいぞ
1537. Posted by     2019年09月18日 15:27
>>10
ゴルフ場の周辺が安くなって家建てた可能性有るよな
1538. Posted by     2019年09月18日 15:28
1512
暇なノイローゼコメントお疲れさん
妄想を書いてる暇に病院にいきな
1539. Posted by     2019年09月18日 15:29
1513
恥ずかしくて平気なのはノイローゼだろ
妄想をつらつら書いてさ
1540. Posted by    2019年09月18日 15:29
自然災害で過失を逃れる事ができるのは対策ができないからであり、その為不慮の事故(故意ではない)とみなされ免責される
しかし今回の事故は対策が出来るのに不十分であった事、事故を予測出来たにも関わらず避難を呼びかけなかった事等、一見故意ではないように見えるが実は過失にあたる可能性がある
1541. Posted by     2019年09月18日 15:30
1514
暇なんだね
人が何時コメントしたかいちいち見てるなんて
1542. Posted by あ   2019年09月18日 15:30
>>14
関係あるわバカwwwww
恥ずかしいねーーーー
1543. Posted by 名無し   2019年09月18日 15:30
まともなゴルフ練習場は毎日上げ下げしてるよ
1544. Posted by      2019年09月18日 15:39
1533
今度はそんな妄想ですか
記事1つでどんだけ妄想するのやら
で、迷惑なのは記事よりそんな誰が見ても役にたたないコメント、自己紹介なんて書かれるコメント、妄想で好き勝手に書かれコメントに迷惑な荒し
1545. Posted by かな   2019年09月18日 15:40
ゴルフ場の支柱に潰された家の二階に人がいたら死んでますよね?
ホンダの創業者である本田宗一郎さんは自社ビル建てる時に窓ガラスが落下して人がいたら怪我をするからとガラス張りにしなかったそうですね。
偉いですね、ちゃんと人命を大事になされてますね、ここのゴルフ練習の経営者はその器が無いだけかと。普通のことです。
1546. Posted by     2019年09月18日 15:43
1509.1543
側面が固定式で下ろせなかったんだって

倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場 2019/09/13 読売より
運営会社によると、ゴルフ練習場は1973年頃に開業した。倒壊した鉄柱は当時からあったという。同社は今回、台風が近づく前に天井部のネットを下ろしたが、側面のネットは固定式のため下ろすことができなかったと説明する。
1547. Posted by 名無し   2019年09月18日 15:46
>>453
認められないよ
弁護士が一軒一軒電話して勝ち目ないよって話たみたいだし
1548. Posted by    2019年09月18日 15:48
>>1544
自分を責めるなよ
確かに君は、
誰の役にも立たない人生だし
好き勝手やって迷惑かけるだけの人生だけど
それを自覚して改善していけば良いだけじゃないか……君の行動次第で
少なくとも迷惑行為はやめられるじゃないか
まぁ、病気でそれも難しいんだろうけど
がんばれ
1549. Posted by       2019年09月18日 15:52
1548
ノイローゼ乙
記事1つでそんなに妄想が書けるならコメントじゃあなく、小説でも書いたら
頑張れよ
1550. Posted by    2019年09月18日 15:54
右側のギリギリ潰された車ホント可哀想
1551. Posted by     2019年09月18日 16:03
無駄なモノは買わない!いらないモノはいらない!無駄づかいはやめよう!

食費や水道光熱費、通信費等を見直しましょう!自炊やDIY等で財布に優しい生活をしましょう!セール品だからといって無駄なモノを買ったりしないようにしましょう!

NPBは12球団の選手全員ドーピング検査しろ!

気付いてください!だまされないでください!
1552. Posted by    2019年09月18日 16:05
全国の練習場周辺の地価を下げたな
1553. Posted by 俺   2019年09月18日 16:40
まあ嫌なら裁判起こせ
ゴルフ場の気持ちも考えろ
1554. Posted by       2019年09月18日 17:15
強風でネット付きの柱が倒れるって事故が前にもあったのに、出来る対策を(おそらくケチって)しなかった練習場の気持ちってなぁ
補償どころか柱もどかしてもらえず仮住まいも与えられず家が徐々に崩壊していく中生活してる被害者の気持ちはどうなるんだ
1555. Posted by    2019年09月18日 17:23
>>1546
下ろせなきゃ外せ
それだけよ
1556. Posted by 業界関係者   2019年09月18日 17:27
>>231
詳細ありがとう
こりゃ住民側厳しいな
そりゃゴルフ場側も日本人らしからぬ強気を見せるわけだ
1557. Posted by     2019年09月18日 17:35
3DCGのグリットっぽいな
1558. Posted by    2019年09月18日 17:43
>>1553
加害者の気持ち?
あー大変だねで、終わりだな
金が無ければ破産しておしまい
どんなに裁判しようが賠償する必要も何もない
充分、法に守られているだろ
これで違法建築なんてみつかったら同情の余地も無い
1559. Posted by     2019年09月18日 17:54
>>1554
家が崩壊しようが家族が崩壊しようがゴルフ場あるのに家建てて住む方が悪いって思うけどな
自業自得だから同情すらできん
柱が数キロ飛んだらさすがに同情するけど
1560. Posted by    2019年09月18日 17:56
つまり災害保険にも入ってなかったクズ企業ってことか、裁判しても破産でトンズラしそうだな…。
1561. Posted by     2019年09月18日 18:30
5 1546
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1562. Posted by 名無し   2019年09月18日 19:19
この練習場天井のネットは、下ろせるが、壁のネットは、下がらない構造だったと読売の取材で書いてあった。
1563. Posted by    2019年09月18日 19:20
練習場側が「撤去以外はしない」って主張するのは構わんが、もう台風過ぎて1週間も経ってるのに一向に撤去作業しないのはなんなんだ?1週間今まで何やってんだよ、海外逃亡する準備でもしてるのか。
1564. Posted by    2019年09月18日 19:35
>>1554
火災保険で風災特約に入っていれば何の問題も無い
それをケチっていたら同情も出来ん
1565. Posted by    2019年09月18日 20:12
本当にバカしかいない。

落ち着いて弁護士に相談すれば良い。
台風だから業者は無罪、なんて謎な理屈は言われないから。
1566. Posted by なない   2019年09月18日 20:14
このゴルフ場、支配人がインタビュー受けてたけど
ネット畳んでないわけじゃなく、畳めるネットは畳んでるんだよ台風の前に
だから過失認定はできない
よって設備の老朽化を放置したとかいう切り口で裁判起こすしかない
で、おそらく負けるか、10万程度の和解金で終わる
1567. Posted by れ   2019年09月18日 20:22
コメントしてる奴らほんと馬鹿だな
ゴルフ場が最初から有ってポールが倒れてくるかもしれないのに
後から越してきた連中だぞ
そんな土地に住宅許可だした国が一番悪い
1568. Posted by 名無し   2019年09月18日 20:23
ゴルフ場関係者が自殺するまで追い込め
1569. Posted by    2019年09月18日 20:45
ゴミ過ぎるな。
とりあえず

住所
企業名
ゴルフ場の名前
責任者

晒しとけ。あとはネットのお友達がなんとかしてくれるだろ。
1570. Posted by 。   2019年09月18日 21:41
死者は一人も居ないんだよな。何処まで本気でもの言ってんのか知らねえけども、死者が居なくてもただでは済まんし、一国民としてオーナーには被害の全てに弁償する事をすすめる。国を挙げた裁判も必要。
1571. Posted by     2019年09月18日 21:53
1561
暇人だな
ずっと同じコメントして
で、引用は当たり前なんだけど、なぜ、これだけに
1339. Posted by 2019年09月18日 00:36
>>1336読売新聞
313. Posted by    2019年09月17日 14:56
※301すまんな読売新聞 2019/09/13 05:00倒壊した鉄柱、基礎固定のボルトが複数箇所破断…ゴルフ練習場って記事な
てか記事本文から引用してるんだから検索すりゃいいんじゃね?
1572. Posted by     2019年09月18日 21:54
1561
1446. Posted by ななし 2019年09月18日 08:29
読売新聞によれば「市原市は…安全点検やネットを下ろす対策を求めていた。」らしいからねぇ。
1573. Posted by     2019年09月18日 22:03
1555
それはコメントでなく市原ゴルフガーデンへ
1574. Posted by    2019年09月18日 22:33
ならさっさと撤去しろよってはなしだな
1575. Posted by    2019年09月18日 22:35
払わないか潰れるかの二択だからどちらにしても賠償されないんだけどな
1576. Posted by     2019年09月18日 22:53
全国で打ちっぱなし反対訴訟が起こったらおもしろいな
倒れる可能性があるから撤去せよと
1577. Posted by     2019年09月18日 23:12
飛んだ瓦で車のガラス割れたら弁償シてくれるんかって話になる
1578. Posted by 名無しのドライバー   2019年09月18日 23:47
ふざけんなよあとから建てたんだろ。

って思って調べたら1975年の航空写真にはもう打ちっぱなしがあるんだよな
そして1980年の時点でまだ家建ってなかったし
そのリスク込みで家建てたんならあんまり同情できんわな
1579. Posted by     2019年09月18日 23:49
とりあえず撤去は義務だろうから、作業の際、敷地に入るな、家の物に一切触れるなで作業させよう。破ったら賠償で。
で、それで放置されたら、ネット直った頃にゴルフ場に向かって、鉄柱をお返ししよう。
1580. Posted by     2019年09月19日 00:16
補償なんてしないとなったら
ゴルゴ案件なんぢゃねーの
1581. Posted by       2019年09月19日 01:55
市から「アブネーからネットはずせ」と言われてたのに
金がかかるからと嫌がって無視した結果だから
裁判で地元民勝てるやろ
天災じゃなくて人災だったわけだから
1582. Posted by ゴルフ三昧   2019年09月19日 06:23
必要な対策措置を取っていない(ネットの収納)のだから、これは人災です。
1583. Posted by     2019年09月19日 06:53
一生に何度あるかわからない災害に保険かけてても
火災地震保険なんて結局出し渋られるから
掛け金分預金しといた方がましじゃねーの
1584. Posted by ななし   2019年09月19日 07:30
>>1563
撤去するための人員をください。
1585. Posted by 名無し   2019年09月19日 07:32
>>1582
関係者なのかね、この辺の必死な書き込み。
1586. Posted by     2019年09月19日 07:35
ぜひ最高裁まで争って判例を残してほしいね
1587. Posted by 名無し   2019年09月19日 07:50
これは住民側がガイジ
家建てる前にゴルフ場があるのがわかってて、そういうリスクがあるかもしれないにも関わらず家を建てたんだからな
危機管理能力が乏しすぎるんだよ、恨むなら台風を恨みな
1588. Posted by     2019年09月19日 08:19
先に練習場があったなら住民がバカだろ
もしもなんて言い出したらキリがないけどあれだけデカイポール立ってたら
何か思わねぇの?
1589. Posted by     2019年09月19日 08:29
>>1578>>1588

>>1546が記事を貼っている
そこに1973年て書いてあるよ
1590. Posted by     2019年09月19日 08:30
>>1137
半分外したと言うならそれで防げると判断したのだろ?
それを被害予測というの。OK?
1591. Posted by      2019年09月19日 08:42
※1566
この地域で以前同じような被害があって、
10年前と5年前に行政から「台風などの災害に対応できるように設備を整えてね」って指導されてるんだから
「ネットが畳めない」というのは対策取ってないってことなんじゃない?
1592. Posted by 名無し   2019年09月19日 10:45
>>59: スコティッシュフォールド(愛知県) [US] 2019/09/17(火) 11:13:33.39 ID:IWdV/8La0
>>住宅地の横にこんな危険な建物を許可した行政が悪い

ゴルフ練習場建設当時、周りは田んぼだったらしいが
1593. Posted by     2019年09月19日 10:45
住民による裁判なんて無駄な労力使わずに自分の火災保険を請求すればいいだけの話
業者に賠償責任があるなら火災保険を払った保険会社が業者へ求償するだけのこと
保険入ってない馬鹿はノーガードで生きてる自分の頭を恨めば?
1594. Posted by    2019年09月19日 10:50
>>5
たかだか十数軒なら、会社畳んで払えば良いじゃん。
西日本豪雨のアルミ工場爆発は結構な額を広範囲に払ってたぞ。
1595. Posted by 相模原市宮下本町在住の贄田栄一の一家大喜び喜び   2019年09月19日 11:17
因みにこのニュース見て相模原市宮下本町1丁目在住の、贄田栄一一家は鼻の下は伸ばし
笑いこらながらザマァミロ!と大喜びしたらしい
1596. Posted by 相相模原市宮下本町在住の贄田栄一の一家大喜び   2019年09月19日 11:21
相模原市宮下本町1丁目在住で
2001年から自治会長やってたのが自慢のじいさんと家族は鼻の下のばし半笑いしてる
贄田の笑いの堪えかたとのこと
1597. Posted by     2019年09月19日 11:49
田舎のゴルフ練習場なんて土地成金の馬鹿だからきっちり回収したれや1
1598. Posted by 通りすがりのアニメヲタ   2019年09月19日 12:18
まぁ裁判で訴えるしかないな

んで争点としては過失があったか否か
台風に対し鉄柱が倒れるかもしれないという想定を出来なかったのが過失となれば賠償

個人宅の瓦が飛ぶのとは訳が違う
1599. Posted by    2019年09月19日 12:54
台風による被害は自然災害だが
そもそもこの練習場のネットを支える鉄骨製の支柱が違反建築物
(現行法規ではなく、建設当時の建築基準法に照らし合わせて)
であれば、人災として損害賠償請求は可能
1600. Posted by     2019年09月19日 14:51
ポールは自然に立たないだろはいろんぱ
1601. Posted by    2019年09月19日 15:19
>>1581
市からちゃんと言われてたのかよ
わざわざゴルフ場を擁護してる連中が馬鹿すぎるな
異様に必死だしやはり関係者なのか
1602. Posted by d   2019年09月19日 16:00
去年の大阪の台風だが近くのゴルフ練習場はこんなことになってない。
1603. Posted by 毎年元日にこのコピペを張ると   2019年09月19日 16:09
「台風1号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風2号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風3号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風4号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風5号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風6号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風7号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風8号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風9号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風10号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風11号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風12号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風13号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風14号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風15号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風16号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風17号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風18号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風19号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風20号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風21号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風22号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風23号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風24号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風25号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風26号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風27号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風28号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風29号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」「台風30号が発生した!鉄柱が倒れるかも知れない!」
1604. Posted by     2019年09月19日 16:10
>>1603
危険を予測出来たって事になるよね?
1605. Posted by     2019年09月19日 16:19
>>1599
昭和56年の大改正以前の建築基準法でしかも屋外工作物だとかなりゆるゆるだから違反してないかもね
1606. Posted by     2019年09月19日 16:22
>>1
自宅ぐらい火災保険の風災特約で自分で直せよ
グチグチと他人の金を頼るな
K国かよ
1607. Posted by omitu   2019年09月19日 17:23
施設賠償責任保険に加入していても、自然災害だからゴルフ場に責任はなし、だから保険も支払われない(支払う必要=責任がない)。保険会社は、ゴルフ場にまずこういいます。
不満が募る一方の被災者が、訴訟に持ち込み…
自然災害だからゴルフ場に法律上の責任なし、支払う必要なし。
ゴルフ場には被害が発生しないよう・抑えるように努める義務があった。だから賠償責任が発生する(一部でも)。
前者では致し方ないが、被災者も渋々納得。後者であれば遡ってゴルフ場の(保険会社の)施設賠償責任保険から修復費用が支払われる。
こういった手順を踏まなければ、解決が難しい案件です。
1608. Posted by    2019年09月19日 17:43
>>1605

工作物に対する審査が緩かったというだけ
工作物の構造設計基準が緩かった訳では無い

行政の審査担当者が無能であることは姉歯建築士が証明済
1609. Posted by 名無し   2019年09月19日 18:03
もしゴルフ場側の言い分が通ったとしても世間体が悪すぎて今の場所で経営なんて出来ないだろう。
1610. Posted by     2019年09月19日 18:43
5 1571
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1611. Posted by    2019年09月19日 20:59
>>1608
>工作物の構造設計基準が緩かった訳では無い
工作物の構造設計基準自体緩かったです
緩かった時期に工作して崩落した例は去年の大阪北部地震の高槻市立寿栄小学校(昭和49年施工)のブロック塀崩落事故で

昭和56年の大改正からブロック塀への控壁の設置が義務付けられています

これは大改正の直接のきっかけとなった昭和53年の宮城県沖地震での死者28名中18名がブロック塀の下敷きによるものだから
1612. Posted by 通りすがりの名無し   2019年09月19日 23:30
たしかネットは片側は固定されて下ろせないとか言ってたな
これは整備不良じゃないか?
1613. Posted by a   2019年09月20日 01:36
人殺したけど上級国民だから当然無罪
予見できない自然災害だったし当然無罪
嫌ならあなたが偉くなればって話でしょ?
1614. Posted by 名無し   2019年09月20日 05:43
ぶっちゃけ、
全額保証なんてできないと思うがな。
金がない所から、金は取れない。
1615. Posted by     2019年09月20日 06:37
米1614
話を全然理解してないな。ややこしくなるからお前は黙ってろ
1616. Posted by    2019年09月20日 07:26
>>1461
宝くじ当てて払うから待っとれ
1617. Posted by    2019年09月20日 07:28
>>84
なろうのイキリおっさんモノってこういう層が読むんやろな
1618. Posted by    2019年09月20日 07:29
>>13
お前だってすぐ手のひらクルーのくせにw
1619. Posted by    2019年09月20日 07:30
>>68 ひろゆきとかな
1620. Posted by    2019年09月20日 07:32
>>85
弁護士 唐澤貴洋 無能
1621. Posted by    2019年09月20日 07:38
>>104 テレビde真実
1622. Posted by    2019年09月20日 07:39
>>131
お前が好きなアニメやゲームもやぞ。
1623. Posted by     2019年09月20日 07:49
>>1603
災害国なら正直これぐらいの危機管理あった方がいいと思う
非常食すら備えてない家多すぎる
1624. Posted by    2019年09月20日 09:48
>>1611
地震力と風荷重には関連性は全く無いですが?
1950年に全国一律の速度圧 60√h(kg/屐砲定められており
工作物であってもこの数値が低減される事は無い
1625. Posted by 名無し   2019年09月20日 13:37
おいアホ共
弁護士が『(建築に瑕疵がない限り)自然災害では賠償責任は発生しない』と公式に発言してたが?
道徳的にゴルフ場を徹底非難する番組内容であってもそれでもその法の規定だけは否定できない
まともに法も知らんくせに適当に屁理屈こねて『だから賠償責任は(建築の瑕疵に関係なく)ある(キリッ』『賠償責任ないとか言ってる奴はゴルフ場に雇われた業者だ』とか言ってたド素人は息してるか?
1626. Posted by     2019年09月20日 16:16
地上げ屋「ひらめいた」
1627. Posted by 司法浪人   2019年09月20日 20:05
>>232
素人が調べたところで正しく理解できんから意味ないよ。
1628. Posted by    2019年09月20日 20:08
>>1505
発達障害くんまだ生きてたの
1629. Posted by    2019年09月20日 20:09
お前ら専門家でもないくせによく自信満々で書き込みできるよな。
1630. Posted by    2019年09月20日 20:11
>>1371 反原発カルトは病室に戻ろう!
1631. Posted by    2019年09月20日 20:13
>>1401 日本は韓国領
1632. Posted by    2019年09月20日 20:16
>>1615は理解した気になってるだけのナルシスト
1633. Posted by NNS   2019年09月20日 20:44
日本あるある危機管理意識ゼロのバカが開き直る
1634. Posted by 名無し   2019年09月20日 20:49
>>1604
自然災害において『予測が可能か否か』というのは『実際に予測したか否か』と全く同じ事
『実際に予測ができたから予測は可能だった』か『予測しなかったのだから予測は不可能だった』の2つだけ
『予測が可能だったはずなのに予測しなかった』という概念は存在しない

『予測』というのは一種の閃きみたいなものであってできない方が当たり前
1635. Posted by ななし   2019年09月20日 21:55
>>1625
市から対策を求められたのにネットを降ろせるようにしなかったのは瑕疵じゃないのか、って言われているんだよ。
1636. Posted by     2019年09月20日 23:35
>>1634
下手な鉄砲なんとやらで、予測を片っ端からしまくったら一つぐらいは実際に予測通りになる事もあるが
(競馬の馬券を全組み合わせ投票するとか)

果たしてそれは「予測可能だった」と言えるだろうか?
1637. Posted by    2019年09月20日 23:38
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1638. Posted by 名無し   2019年09月21日 01:04
>>1635
そんなものは瑕疵じゃない
違法建築を指摘されたならともかく合法な建物に対して市が求めた程度で法的拘束力は存在しないからな
論点は建築基準法を守っているか否かだけ

そもそも建築基準法そのものがこのクラスの台風を想定したものではないしそこまでの台風に対して安全じゃなければ違法建築と法が想定してしまったら一般家屋なんてとても一般人の手の届く値段ではなくなる
1639. Posted by ななし   2019年09月21日 05:09
>>1638
弁護士がそう言ったの?

法律違反がなくても、被害者にとって社会観念上の受忍限度を超える場合には不法行為になるというのが定説でしょ。

東電も民事では裁判に負けてるけど、原発に建築基準法違反があったのかい?
1640. Posted by     2019年09月21日 05:24
ん?ネット畳むぞ普通は
1641. Posted by ここに幸あれ   2019年09月21日 06:22
最も急がれるのは壊された家屋の復旧です。法律等に基ずいていては時間を浪費するばかりです。
過去の事例を記憶されているでしょう。東北大震災で甚大な災害がありましたが、その中で宮城県で牡蠣の養殖筏(いかだ)が流された。これを知った広島県の同業者が同等の物を作って贈ったそうです。
今般の鉄塔倒壊、これに倣ってはどうでしょう。県内の同業者、国内の同業者、県内の国内のプロ、アマのゴルファー、ゴルフ番組のスポンサー等ゴルフによって利益を得ている人たちで応援…。
前例になると思うのですが。
1642. Posted by     2019年09月21日 08:44
>>1639
法律違反でないのに不法行為が成立するの?
(勿論、民709条にも抵触しないで)
1643. Posted by ななし   2019年09月21日 12:41
法律違反じゃなくても「法律上保護される利益」の侵害は不法行為になる。もともと不文律だったけど平成16年の民法改正で明文化された、という認識。

ただ、ちょっと調べたら、東電の民事裁判は「不法行為ではない、だが賠償責任はある」という判決らしい。
1644. Posted by テスト   2019年09月21日 13:17
四国では台風が来たら、ネットを外しているんやで。
なんでネットを付けたまま、ヨットの帆状態にして、台風を迎えたのか?
1645. Posted by     2019年09月21日 15:40
経営陣の思想がまるで韓国人だな。最低、屑国民性め。
1646. Posted by     2019年09月21日 15:55
>>1645
火災保険の風災特約も入らず他人の金で補償して貰う気でいるからね
火事と自然災害による損害は自分の保険で直すのは法律で定められているという事は常識
ゴルフ練習場側の過失が認められる前から貰う気満々なのはK国人
1647. Posted by     2019年09月21日 17:21
5 北関東人「ゴルフ練習場のネットが倒れたのはネトウヨが悪い!」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1648. Posted by     2019年09月21日 20:16
ゴルフの事知らんけどスクリーンに向かってパッコーンとやるヤツとかありそうだけど
あったらそれでいいじゃんね
1649. Posted by     2019年09月21日 22:05
普通に裁判で勝てるだろ住民が

ゴルフ場側がどれだけ賠償出来る金もってるかが問題であって
1650. Posted by     2019年09月22日 00:42
>>1649
ゴルフ場側も被災者ってこれっぽっちも思ってないだろ
1651. Posted by    2019年09月22日 10:20
マジで、この事故の元凶は政府にあるとかテレビで言ってる(苦笑
1652. Posted by あ   2019年09月22日 11:24
この会社の社長をゴルフクラブで打ちっぱなしにしよう
1653. Posted by あわいそう   2019年09月22日 16:48
天井のネットは外したが、横のは固定で外せない、とか番組でオーナーが語ってた。ゴルフ練習場の施設の老朽化等の施設側の不備の証拠が無ければ裁判では勝てるかどうか微妙らしい。
オーナーは修理費とか出すつもりだと語ってたが、弁護士は柵の撤去はやるが、修理はそれぞれの家の火災保険で自己負担お願いだと。
裁判に勝てても建て替えや引越し費用は無理、修理費のみ。
1654. Posted by     2019年09月22日 21:21
まぁ無能パヨク森田を選ぶ千葉県民なら仕方ないね
悔しければちゃんとマトモなの選べ
1655. Posted by 保険屋   2019年09月23日 07:09
保険屋だけど、これはゴルフ場に過失あるなら住民側に賠償責任保険でなんとか出来るけど、そんな補償額入ってないだろうなと推測してる。

あとゴルフ場の過失が認められなくても、住民側が入ってる建物であれば火災保険、家の中の物がメチャメチャなら家財保険、車であれば自動車保険の車両保険。

基本的に自動車保険は使うと次年度上がるけど、その他は上がらないから、今回騒いでる人は保険に入ってない人や、保険云々関係なく金取れるんじゃないかって思ってる人、あとは人が亡くなってる人はそういうの通り越して怒ってるだろうな。
1656. Posted by 名無し   2019年09月23日 08:50
マンションだと鉄筋腐ってないか定期的にチェックするけど、ゴルフ場の鉄柱は基礎の鉄骨腐ったの放置してられるんやな。以前点検して腐ったの分かってて放置していたのであればゴルフ場の過失。点検義務なく点検すらしてないなら法律の不備。
1657. Posted by 名無し   2019年09月23日 14:25
>>1639
法律違反がなくても不法行為?

まずは日本語のお勉強からやろうなwwwwww
1658. Posted by ななし   2019年09月23日 14:57
>>1657
その昔「大学湯事件」というのがあって、
法律に明記されていない利益の侵害も不法行為と認定されるようになったんだよ。
1659. Posted by あ   2019年09月25日 12:08
ゴルフ場被害受けた住民がオーナーサツコロコロおくんなましでスーパーデリバリータイム
1660. Posted by     2019年09月26日 09:31
これを言うって時点で保証できるような金が無く
1円でも保証から逃げるための悪あがきなんだろうけど
実際これだけの家の立て直し保証するのは無理だろうな……
1661. Posted by     2019年09月27日 04:09
過去の判例を見る限りこれで賠償は恐らく無いわ
損害が大きいから騒ぎたい気持ちは分かるけど
1662. Posted by     2019年09月27日 07:15
そもそもネット畳んでないのが九州人からしたらありえんし、ネット畳めない仕様にしているならもっとあり得ない。九州沖縄は台風が来る度にネット畳んでいるぞ。ゴルフ側の怠慢にしか見えない。

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