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2019年11月19日

パソコン「生徒1人1台」に 西村経済再生担当相

1 名前:みつを ★:2019/11/19(火) 19:42:16.46 ID:GahjP5yS9
pt-computter01経済対策 パソコン「1人1台」に
生徒1人がパソコン1台を使えるようにするための教育環境の整備が、近くとりまとめられる経済対策に盛り込まれる方向。

先週の経済財政諮問会議で、安倍首相は、「パソコンが1人あたり1台となることが当然だということを、国家意思として明確に示すことが重要」だと発言している。

西村経済再生担当相は、閣議後の会見で「単に配るだけでは活用が進まないので、教える人材をどう確保するのか、ソフト面も含めて議論を進めている」と述べた。

https://www.fnn.jp/posts/00427537CX/201911191931_CX_CX

4: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:43:29.65 ID:wZ0IWOp20
利権の匂いしかしない

11: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:45:21.07 ID:bd2imRQh0
それで何を教えるん?

14: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:45:42.01 ID:1VYAR6KP0
30年前みたいなこと言ってんな

19: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:46:21.75 ID:i7SvXxUp0
今さら感

21: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:46:29.66 ID:uPl4C/q/0
何を教えるんだろ。バカかと。

26: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:46:44.01 ID:WZhdU3/J0
配るって簡単に言うけど、配るパソコンのスペックどうすんだ?

28: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:47:12.10 ID:FmgQJxQZ0
まあ20年遅いしもうPCが必須の時代は終わったよ

29: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:47:15.00 ID:m9rZVwWl0
ノート型のタッチパッドがいいわ。
軽いことしかしないなら。
プログラム教育のためなら足りないけど。

32: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:47:36.45 ID:uPl4C/q/0
各家庭に一台あるし、高校大学になったら親が買うし、授業で習う程度のことなんて意味ねえよ。

35: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:47:48.38 ID:+FoVIA1A0
アイデアはいい。仕切りは先見性がすごいITの専門家入れないと大変なことになる
数年で展開が変わる分野。つか既にPCでいいの?

38: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:48:32.89 ID:O0A5xLX80
スマホ使いこなす人材よりパソコンまともに使える方がいい
せめてメールの書式くらいはクリアしていてほしい

43: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:49:07.41 ID:TfmBuBrp0
そもそも国会議員の大半がパソコンなんか使えないのに、なに言ってるんだ?

66: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:52:03.47 ID:h0fBheGs0
>>43
そんなんだからITで落ちぶれたんだろ

45: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:49:27.09 ID:o3r7tq2i0
>>1
遅い遅すぎる、今まで何してたんだコイツら

50: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:50:06.16 ID:pHn9477g0
これはあれか
かつて大学がしょぼくてぼったくり価格のメーカーPCを学生に買わせたのを
全国民規模でやるつもりか

54: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:50:23.70 ID:1zbuKGIw0
armのコアにLinuxで、大混乱になると?

56: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:50:51.49 ID:m36NnJug0
ラズパイとかで間に合うだろう。

58: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:51:11.28 ID:q/Cwe1Lw0
当然マルチモニタなんだろうな?ん?

61: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:51:20.07 ID:4KEzqCwY0
20年位前の発言か?
タイムスリップしたのかと思ったぞ

62: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:51:20.85 ID:o3r7tq2i0
何でいつも仕事遅いのか、何か決めるにも今年一杯には来年中にはとか
老人て急がないよな

69: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:52:12.69 ID:Liau3zu+0
>>1
iPadじゃダメなのか?
教育現場こそコントロールが可能なiPadだと思うが

76: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:52:38.75 ID:eSmTrYQL0
教育用にiPad使わせるより
早いうちにPC使わせたほうがいいに決まってる

85: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:53:19.89 ID:DeXXjsrh0
パソコンってすでにレガシーデバイスだろ
だれも買わねーよ

89: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:53:33.80 ID:9BWNHekF0
スマホの方が有難がってもらえるんじゃね?

91: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:53:38.42 ID:BL9cIxQs0
またどこぞ忖度しただのなんだの揉めそうだな

101: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:54:36.77 ID:YI4sa9GK0
いいね
パソコンは扱えるくらいの知能は必要

102: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:54:47.08 ID:xzxJ0VT10
近未来風アニメみたいに机型パソコンを叩きながら授業するの?

114: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:55:34.53 ID:/hvOktRC0
シンクライアントでいいだろと言いたいとこだが目的が業者との癒着とキックバックだから無いか

115: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:55:38.04 ID:yX5Elgkx0
マインスイーパ祭りになるだけだろ

118: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:55:47.13 ID:kSxuDtlX0
プログラミング教育するならPCじゃないとかったるくてやってらんないもんな

127: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:56:08.73 ID:eSmTrYQL0
作文とかレポートの提出も
手書きじゃなくてPC使わせればいい

129: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:56:21.55 ID:1zbuKGIw0
macかwinかアンドロイドか、osはどうなるのだろうか?

133: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:56:36.43 ID:E6H2tEay0
先生たいへん

135: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:56:48.05 ID:ZKNRrpTH0
パソコンの機能って若い奴らは必要としてないんよ

139: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:57:10.40 ID:bR3GxFYm0
リースでええやん

152: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:58:14.11 ID:d7xq8D360
>>1
まあ国が金を出して買ってくれるならいいじゃん

163: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:58:44.92 ID:46Ka9Rde0
え?今更?
また補助金ビジネスでしょ?

165: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:58:51.14 ID:RS7MmT+r0
パソコン売れなくなったからだろ
メーカーからおいしい話しがあったんじゃない?

168: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:59:17.40 ID:v1XF6v7Y0
今、pcって使わん世代

182: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:59:58.49 ID:QmHLB8+p0
今のガキはタダでPC貰えるのか

191: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:00:26.42 ID:xGjiWZt70
でもやっぱどこでも宙に浮き出るモニターやらデバイスで
どこでも無線通信で巨大サーバにアクセスできるのが理想よね(´・ω・`)

194: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:00:33.29 ID:3DIYyLbg0
ラズパイ配ればいいじゃん
クソ高い教科書やら制服やらと比べりゃ鼻糞みたいな価格だぞ

199: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:00:46.22 ID:jjJzUcER0
買い与えるのでは意味がない
一から組み立てとインストールで!
プログラミングはそれからだ

208: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:01:05.22 ID:kGc406gX0
これを見ろ
PISA1_o

パソコンを一人一台配る前にやることがある

236: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:02:57.03 ID:Lg82VXPV0
>>208
政府が無策だったから日本はこんな惨状になったんだな
本当に

209: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:01:12.77 ID:+ZKgs0BJ0
いつの時代の話してんだよ
って感じだが

日本の政治家はダメだなあ

217: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:01:46.68 ID:hkWuhmJf0
ちょっと目を疑ったわw
20年前、せめて15年前に掲げる目標ジャネーノ?w

222: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:02:11.74 ID:WWYXLWK50
一太郎とロータス123だよな当然

223: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:02:17.65 ID:JjkAJRq40
パソコン税導入準備中?

225: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:02:23.32 ID:ZKNRrpTH0
通信速度と容量がじゅうぶんあれば母艦はいらない

242: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:03:17.52 ID:OCFXPCag0
5万以下のスペックのパソコンを20万で納品する仕事が始まるお…

263: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:04:06.13 ID:leQPU+3g0
各学校のネットワーク管理者どうすんの?

264: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:04:06.78 ID:AyeEu0Sv0
富士通かNECの株買っとけwww

274: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:04:40.60 ID:E6H2tEay0
プログラミングなんて大学生になってから
それも理系の大学生だけで充分なのに

284: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:04:57.29 ID:7zGW6+Ja0
せめてつべの見れるPCくらい配れ

303: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:05:48.95 ID:EnynsiG20
文科省抜きでやるのか

307: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:05:54.98 ID:juK4u2UT0
>経済財政諮問会議で経済再生担当相は

教育の事を考えてるんじゃなくって新しい利権を産もうとしてるだけじゃねぇの?

308: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:05:57.60 ID:2BhC0J8C0
韓国中国をはじめ多くの国で電子教科書当たり前だっていうのに、
日本は10年遅れてようやく議論スタートかい、落ちぶれてるねえ

315: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:06:24.56 ID:Lg82VXPV0
まあ、内閣府の官僚が紙と鉛筆でメモを取るのが日本だしな・・・・・・・
根本的な意識がさ・・・
学校もそうだけど上が変わらなきゃ意味ないんだよね

318: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:06:28.11 ID:pmT47oOm0
パソコン使えないと基本的に仕事にならない時代にスマホ特化の人間がどんどん増えている
これに危機感を覚えるのはわかるが
パソコン教室の役目を高校以下がやるのも違うといえば違うんだよな

323: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:06:37.27 ID:HfCUZbHu0
PCの基本操作を教えるってところから、それはもう出来てて当然
か、基本操作は小学校低学年レベルの話ってことで

これからはPCは普通に扱えて当然を前提とした授業に切り替えていくってことでしょ
紙媒体の教科書がなくなる

428: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:11:38.73 ID:HfCUZbHu0
これがちゃんと全国的に進めば、
重い教科書から解放されるし、そのうちランドセルもなくなるかもね

326: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:06:40.74 ID:Lp002Lnc0
基本的にPCなんて興味ない奴に渡してもただの箱だぞ
サッカーに興味ない奴にサッカーボール渡しても使わないのと同じ

328: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:06:47.89 ID:P06NZnNC0
パソコンの時間に1人1台つかえればええんちゃうの?

347: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:07:51.71 ID:bnGxbokt0
こういう感覚がずれてる人が大臣やってると困るな

367: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:08:29.14 ID:8eTqvXRx0
今更の提言は利権の臭いしかしない

418: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:11:06.21 ID:KwrAnqit0
パソコンを買うのが目的で何をするのかは誰も知らない

424: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:11:32.65 ID:UOHAh4970
ハコモノ行政そのものだな
パソコン用意して終了

436: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 20:11:52.24 ID:1Ha8y84k0
クソスペックのPCを富士通やNECから高値で押しつけられる未来しか見えない


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574160136/


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この記事へのコメント

1. Posted by あ   2019年11月19日 22:43
意味不明
2. Posted by    2019年11月19日 22:43
1ゲット
3. Posted by い   2019年11月19日 22:43
ただの癒着の温床
4. Posted by     2019年11月19日 22:44
またFとかNとかの親方日の丸企業が儲かるんだろ
5. Posted by    2019年11月19日 22:44
むしろ今必要だと実感したわ
スマホのほうがいいとか言ってるコメ欄読んで
6. Posted by     2019年11月19日 22:45
世界中の教育機関がプログラミングの大切さを重要視しているなかで、
ほとんどその手の授業が無い日本。
こういう差が数十年後にじわじわ効いてくるんだろうなぁ・・・。
7. Posted by う   2019年11月19日 22:46
>>2
残念賞
8. Posted by やな   2019年11月19日 22:46
管理人はN国の人を推してたけど、もう手のひら返し??
9. Posted by     2019年11月19日 22:47
まあ、間違いなく利権がらみでしょうね。
でもPCでは通常の学習には使えない。
漢字もろくに書けなくなる。
10. Posted by     2019年11月19日 22:47
>>2
残念だったね
11. Posted by あ   2019年11月19日 22:49
早い遅いとかいう話ちゃうやろ
日本の場合、結局大した有効活用策なしに導入して発注先だけが得するパターン
最近でも電子黒板とかあれホンマに無駄やで
12. Posted by     2019年11月19日 22:49
こんなの20年前から図書館や大学みたいに生徒にコンピュータールームを解放しておけば済んだ話なのにアホみたいに鍵かけてたんだから
13. Posted by     2019年11月19日 22:49
またゴミみたいなスペックのパソコンを高額で買わされるんだろうな・・・
14. Posted by     2019年11月19日 22:50
メーカーの在庫処理に使われそう。
15. Posted by     2019年11月19日 22:50
この国は老人が支配しているから行動が遅い
16. Posted by      2019年11月19日 22:51
モノから始めようという発想に、大学受験の英語の民間活用と同じずれた失敗に至るものを感じる。
17. Posted by     2019年11月19日 22:51
コンテンツを消費するだけならPC要らないと思うが、
コンテンツを創る側になろうと思ったらPC使えないと詰むんですが。
コンテンツ作成を全部外国に頼るならそれでも良いけどね。
18. Posted by     2019年11月19日 22:53
何十年前の政策だよwwwwタブレットにしてそれに教科書入れられるようにしろよwwwwwww
19. Posted by    2019年11月19日 22:53
まー、アメリカみたいにChromebookが妥当かなぁ
20. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:53
>>1
永谷園は朝鮮企業
21. Posted by あ   2019年11月19日 22:53
久々の2桁台かなコメ欄
22. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:54
>>20
欅坂46は反日グループ
23. Posted by    2019年11月19日 22:54
スマホ、タブレットはファイル操作やウィンドウ間のコピペやらが一画面内でサクサクと出来ないから
仕事効率化でのPCはまだまだ要るし、基本操作や必須ソフトくらいは学生の頃に覚えておいて損はないかと。
24. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:54
>>22
欅坂46と防弾少年団は反日
25. Posted by    2019年11月19日 22:54
NECのパソコンでも買わせる気か
途上国に配る位の価格のなら構わんけど
授業に必要な分程度で良いだろうよ
26. Posted by 涌井   2019年11月19日 22:54
橋本環奈 デブ 短足
27. Posted by 安倍公選法違反   2019年11月19日 22:55


NHK受信料がなければ、子供にパソコンを買ってあげられる。


28. Posted by     2019年11月19日 22:55
パソコン使えない奴に大臣やらすからこういう発想しかできない
台湾を見習ってほしい
29. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:55
>>24
西野七瀬はゲロブス くさそう
30. Posted by    2019年11月19日 22:56
英語教育がクソ言われるのはあんま実感なかったけど
自分がIT土方になって今の情報技術教育はホントビチグソだと痛感するわ
31. Posted by 名無しさん   2019年11月19日 22:56
古い
生徒に買わせたいにせよ、タブレットでいいでしょ
プログラミングにキーボードは、必須ではない
32. Posted by ?   2019年11月19日 22:56
そして恵安が勝ってしまうのか。
33. Posted by    2019年11月19日 22:56
30年前でもPC30〜40台並んだ教室はあったし、あれでいいと思うんだが
逆にいうと30年前から形は整ってたのにそれを進化できてない
モノじゃなく教える側の質と量を見直すべき
34. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:56
>>29
タイムマシーン3号 くそつまらない
35. Posted by あ   2019年11月19日 22:56
PCの教育そのものは絶対必要なんだけど、教える側の態勢が整わなくて
NECや富士通がクソスペックを高値で押しつけて終了になるだけだろな
36. Posted by     2019年11月19日 22:57
ICT教育のトラブル例:佐賀県
佐賀県はIT教育の推進に熱心で、県立高校の生徒一人一台タブレット導入が話題になったことでも知られる県です。平成29年の調査では『教育用コンピュータ1台当たりの児童生徒数』『普通教室の電子黒板整備率』『普通教室のLAN整備率』それぞれで全国1位となり、「インターネット接続率」や「無線LANの整備率」、「教員のICT活用指導力」や「研修を受講した教員の割合」でもすべての項目において上位にランクインしています。
現在の環境は申し分のないIT推進県に見える佐賀県ですが、県立高校へのタブレット端末導入直後は、生徒が授業中に電子教材をダウンロードしたところ、授業時間内にダウンロードが終わらないトラブルや、端末立ち上げ時のログイントラブルなどが起こり、全く授業ができない状況が相次いだため、ネットでも「タブレット授業は不要なのでは」「佐賀のICT活用は失敗」などと話題となりました。
トラブルの原因
タブレットの機種が当初予定されていたものと異なったために、テスト時にうまくいっていたものがまったく機能しなかったようです。また、教員の教育が行き届いておらず、デジタル機器の操作方法やネットワーク設定などの知識もじゅうぶんでないため、トラブルが起きたときに迅速に対処できなかったというのも一因でした。
37. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:57
>>34
白石麻衣はシワシワおばさん
38. Posted by     2019年11月19日 22:57
日本がITに弱すぎる
未だに手書き社会なのがおかしい
39. Posted by     2019年11月19日 22:57
どうせ富士通
40. Posted by     2019年11月19日 22:57
予算の関係上Ubuntuを採用します!
生徒「なにこれ?」「Windowsじゃないの?」「わからないからスマホで遊んでおこう」
41. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:57
>>37
アルコ&ピースは日本で一番つまらない
42. Posted by       2019年11月19日 22:58
利権になろうと
経済対策にもなりそうだし良いんじゃないか
というか未だにPC一人一台じゃないの?
20年前の学生時代にノートPCとデスクトップPC持ってたぞ
貧困化してるな・・・スマホじゃだめよ
43. Posted by     2019年11月19日 22:58
36 の例が示す通り、教員がPCのトラブルに対応できない
44. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:58
有吉弘行はパワハラおじさん
45. Posted by 名無し   2019年11月19日 22:58
>>6
教えるにしてもまともな専門家がいないからな
プログラミングに興味を持ってた層をオタクだなんだのと迫害してきたツケが回ってきてる
車をはじめとした日本の主要製造業界にとってある程度モノは分かる奴が労働力として欲しいのであって、想像力がある奴はいらないんだろうな
46. Posted by    2019年11月19日 22:59
凄まじい今更感だが、やらないよりは遥かにマシ
というよりやっとかないと不味いんだよ
本当に

PCの前提知識が揃っていないことが仕事の足を引っ張ってる
PC音痴とかじゃなくて、足し算引き算レベルの基礎からわかってねえのがゴロゴロいるのが困るの
とりあえず最低ラインの引き上げだけでも義務教育でやっといてください
47. Posted by 田嶋   2019年11月19日 22:59
おぎやはぎのファンなんてこの世に存在しない
48. Posted by     2019年11月19日 23:00
馬鹿な教員の目を掻い潜って、生徒が学校からハッキングする事案が発生、するのかな?
49. Posted by    2019年11月19日 23:00
お前ら見てろよ、すげースペックの低いPCをバカ高い値段で卸してくるぞ。癒着じゃ癒着じゃ〜。浮いた分をそれぞれのポッケにないないない。
50. Posted by    2019年11月19日 23:01
セレロンPCを15万円で買わされるんやろ
51. Posted by 反日日本人売国奴は消えろ   2019年11月19日 23:01
>>41
迅雷(@jinrai_hed88)←この反日日本人売国奴が地球上から消えますように
52. Posted by     2019年11月19日 23:01
ふるい落としやぞ
早い段階でゴミに奴隷やらせることを決定付ける為の施策
53. Posted by あ   2019年11月19日 23:01
>>31
お前、学生か?
頼むから最低限パソコン使えるようになってから就職してくれよ
最近の新入社員のパソコン使えなさホンマにヤバイ
スーパーのおばちゃんチーフ以下やと思う


54. Posted by     2019年11月19日 23:01
テスト問題が流出とか頻発しそう
55. Posted by ななし   2019年11月19日 23:02
デスクワークでPC使えないと詰む
56. Posted by     2019年11月19日 23:02
中国製?
57. Posted by    2019年11月19日 23:02
>>46
ひきこもりのオッサン雇った方がいいんじゃねーの?
PCに関しては大体みんなそこそこ使いこなすんじゃね。
58. Posted by     2019年11月19日 23:03
メーカー製のゴミPCほんまつっかえ
59. Posted by    2019年11月19日 23:04
新しい利権をつくるのか
60. Posted by     2019年11月19日 23:04
57
引き籠もりのおっさんじゃ、生徒とコミュニケーション取れないやろw
61. Posted by     2019年11月19日 23:04
どうせ富士通かNECだろ
62. Posted by     2019年11月19日 23:04
>>1
小日本なだけあるな
そのまま滅びとけ
63. Posted by     2019年11月19日 23:04
スペックのわりに糞高いPCに金払ってそろえるんだろ知ってる
64. Posted by     2019年11月19日 23:04
数年前友人の高校教師が、ネットに繋がったパソコンがセキュリティの関係で職員室に一台しかなくて、それを教師が使用申請して交代で使う地獄のようなIT環境とか言ってたが今は多少マシになってるのか?
65. Posted by    2019年11月19日 23:05
また不良品でも買わせるのかな
66. Posted by     2019年11月19日 23:05
>57
そいつらはPC使えてもコミュ力に問題がある
それじゃ仕事にならない
67. Posted by     2019年11月19日 23:05
利権の匂いしかしねーな

数十年前の埼玉県狭山市の中学でwindows95(MMXがでて数ヶ月)が乗らないメモリ容量ので全PCが先生のディスプレイに切り替えで表示させるセレクター搭載での40台ms-dosのPC教室があったけど玩具にしかなってなかったし、しょうがなく買った申し訳程度の打ち込み作業と16色画像による天体(これPCでやる内容か?って程度)の勉強などトータル10時間程度やったくらいのもんだったがお値段数億
68. Posted by    2019年11月19日 23:05
>>42
ふっ、25年前にWindows95を購入し、コマンドーで遊んで終わった俺がいる。ああ、この時に勉強していれば起業して多少は成功してただろうなぁ。
69. Posted by    2019年11月19日 23:06
>>57
PCだけ使えてもしょうがないのよ
仕事ができるうえで、最低限のPC知識が欲しいんだけど、そこができてないのよ
かといって全員ができない訳じゃなくて知識と経験にバラつきがあるから、教育方法も個別に変えなきゃいけないという
死ぬわ
70. Posted by    2019年11月19日 23:06
ネットワークアカウントも知らない老害が支配する社会
71. Posted by    2019年11月19日 23:07
リース落ちノートPCで、SSD、メモリ4GB、Win10
これを1台1万円以下で確保する
PC非所持者に販売もしくは、月額500円とかで貸与
2年以上同一のPCを借りた子には無償提供
中古だと仕入れが厳しいかな
72. Posted by     2019年11月19日 23:07
生徒に与えるより、教室に導入して教師が授業で使えるようにしろ
73. Posted by     2019年11月19日 23:07
レノボにして生徒の情報が収集され中国に送られちゃう感じ?
74. Posted by     2019年11月19日 23:07
コンピュータールームでいい
そんなことより他の設備に金を回せ
75. Posted by 名無し部長   2019年11月19日 23:08
順番を間違えている。
基本的にコンピュータは目的を達成するためのデバイスである。何を目的にするかでコンピュータの構成が決まる。
76. Posted by     2019年11月19日 23:08
コストをケチったら経済戦略にならんがなwww
77. Posted by     2019年11月19日 23:08
※72
教員免許改定してPC使えるやつに教員やらせるか、教員免許の取得にPC技能必須にするところからだろ
78. Posted by    2019年11月19日 23:09
1人1台以上の情報端末を所有できるように
経済が発展すれば問題ないな
79. Posted by    2019年11月19日 23:09
学校中のパソコンがウィルスまみれになるのが容易に想像できる
80. Posted by     2019年11月19日 23:10
そんな金が有るなら給食の質を良くした方が良くね?
81. Posted by     2019年11月19日 23:10
小学校の教室にいまだにブラウン管テレビ置いてるもんな
で、ふっるい教材をビデオデッキで再生してる
ここは俺が卒業した頃から時代が止まってるのか?って思うわ
82. Posted by    2019年11月19日 23:10
>>69
俺を雇ってくれ!わいフリーのWEBデザイナーや。
自分で仕事とってくんのしんどいわ。雇われはやっぱり楽。
83. Posted by     2019年11月19日 23:10
環境整えて教育には手つかずってほんと馬鹿だよな
84. Posted by     2019年11月19日 23:11
授業も全部PC使ってやるのか?
そうじゃないなら無駄だろ。

プログラミングの授業で使う台数だけで十分。
そのかわり、そのPCにマトモな機種と必要なソフトをキチンといれてやれよ。
1人に1台PCはあるけど、C++はお金がないので10台に1台だけインストールですとかアホな事態になるぞw
85. Posted by     2019年11月19日 23:11
教師のPCに膨大に保存されている児童ポル画像が流出するな
86. Posted by     2019年11月19日 23:11
富士通への天下り利権ですね
87. Posted by     2019年11月19日 23:11
どう活用するかによるな。
今まで通りの授業内容ならPCなんていらないし、パソコン教室みたいな事をするなら、覚えたい子だけ
文字通りパソコン教室に通わせて補助金出せば良い。

セキュリティ面も考えなきゃいけないから
各生徒のPCログを監視するのは必須だし、全国全校となると相当な初期投資と維持費になるから10年以上前に
同じような事を考えて挫折したわけだから、どう費用捻出をするかだな。
少なくとも生徒負担は反発が強くて絶対に成功すまい。
88. Posted by     2019年11月19日 23:12
※71
確かに企業払い下げの中古PCで十分だと思う。
学校の教育に使うだけなら十分だろう。
問題はWin10が使えるかだな、メモリ結構必要だからな。
89. Posted by    2019年11月19日 23:12
トロンosでやれ
90. Posted by    2019年11月19日 23:13
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91. Posted by     2019年11月19日 23:13
リースにしないと直ぐに使い物にならなくなるな
92. Posted by     2019年11月19日 23:13
>iPadじゃダメなのか?
ダメに決まってるだろ、娯楽以外使い道ないだろアレ。
物自体も品質低いし
93. Posted by    2019年11月19日 23:14
なんか、ノートPCを指定業者の高い定価の価格で強制的に買わされそうな気がする。

1クラス30人としても、30×10万とかなら300万。
学校全体で数千万。

全国レベルで考えたらとんでもない利権にならないか?
94. Posted by     2019年11月19日 23:14
90
そんなの直ぐに解除できるやろwww
ロックかける方が馬鹿なんだから
95. Posted by    2019年11月19日 23:14
知ってる
「イット革命」だろ
96. Posted by    2019年11月19日 23:14
スマホの使い方は放っておいても勝手に覚えるだろうし、
学校で教えるというならPCのほうがいいでしょ
ただ、何教えるんだ?
基本操作とOfficeの使い方とかかね
ExcelやWordくらい使えないと、IT系以外の会社でも厳しいしね
大学行くならパワポも必須だろう
97. Posted by    2019年11月19日 23:14
日本のメーカーで入札してやれよ。
98. Posted by     2019年11月19日 23:15
※90
ひょっとして管理者権限とかご存じ無い?
99. Posted by     2019年11月19日 23:15
93
ノートで高い定価なら25万くらいやろ
100. Posted by    2019年11月19日 23:16
30年は遅れてる感
101. Posted by     2019年11月19日 23:16
>>94
お前みたいなのをもうちょっとマシにするための施策やで
102. Posted by     2019年11月19日 23:16
98
そんなもんシステムドライブを差し替えればwww
103. Posted by    2019年11月19日 23:16
>>94
最初から設定されてるやつあんじゃん。
チャイルドロック的な、あれはどうよ。
業者が繋がれんようにできんじゃねーの。
104. Posted by     2019年11月19日 23:17
売れ残りPCとかMACとかアホみたいな価格で買うんやろなぁ…
105. Posted by     2019年11月19日 23:17
ラズベリーパイを組ませろよ
キットで1万円くらいで出来るだろ
そこから入ったキッズは何でも出来るようになると思うわ
106. Posted by 漏れ   2019年11月19日 23:17
ありだと思うよ、今の人はパソコンじゃなくてスマホ。
だからpcが使えない。今のIT支える人材が確実に減る。
今はインターネット流行った世代が多いから問題ないけど
全体的に見たらかなりひどい状況。
107. Posted by     2019年11月19日 23:17
101
お前みたいな情弱にはちょうどいいのかもなwww
108. Posted by 名無しさん   2019年11月19日 23:17
誰にでも英語やダンスを押しつける今の教育の異常さと変わらない
109. Posted by      2019年11月19日 23:18
※96
音楽でDTM作成・美術でフォトショップ・・・
アホほど金かかるwww
110. Posted by     2019年11月19日 23:18
NECと富士通どっちにやれって言われたんだ?
おら教えろよ
111. Posted by     2019年11月19日 23:18
またゴミスペックのPCを高額で売りつけるのか
112. Posted by    2019年11月19日 23:18
義務教育にviを
113. Posted by     2019年11月19日 23:18
103
そんなもんシステムドライブを差し替えればwww
114. Posted by すまいる名無しさん   2019年11月19日 23:18
※72
10年以上前から採用試験でエクセルでグラフ作らせたりしてるぞ
というか、学校だって業務は基本PCだぞ
教室でPCが使えないのは金の問題だろ
115. Posted by     2019年11月19日 23:19
NECや富士通が再生できますね(棒)
116. Posted by    2019年11月19日 23:20
まあ最近のPCなら、1,2万円で作れるようなもの(OS代含まない)でも特に困らないんだよね
3Dを使わなければだけど
メーカーPCでも、教育用なら5万切るレベルで十分だろ
何するのか知らんけど
117. Posted by     2019年11月19日 23:20
※94 ※103
業者じゃなくても教師が管理者アカウントでサーバ機を管理して、生徒には一般アカウントのクライアント機だけ使わせるようにすればんなもん余裕
というかその程度もわからんなら口挟まん方がいいぞ
118. Posted by     2019年11月19日 23:20
昔に比べりゃパソコンの性能自体が頭打ちだから少しはマシかな〜って思うが
無駄になる未来しか浮かばないw
119. Posted by う   2019年11月19日 23:20
国産pcを使わせるなら大賛成。
安物海外製品なら大反対。

パーツとか細かい話は抜きで
120. Posted by    2019年11月19日 23:21
>>98
俺はネットの話してんのよ。ネットにはさすがに権限かけんだろ。検索は必要だから。
121. Posted by     2019年11月19日 23:21
※107
煽るのいいけどそれ以前の段階でお前が馬鹿なの全員にバレてるぞ
122. Posted by     2019年11月19日 23:21
※6
いつの話をしてるんだ?
十数年後どころかかなり出遅れてヤバいよ
「IT土方」なんて言葉があるように日本は企業が人材を安価で使い潰すもんだから育たないし優秀な人材は外資系に流れて確保できない




123. Posted by    2019年11月19日 23:21
ネットリテラシーと金融の授業を義務化しろ
124. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年11月19日 23:21
またわけのわからんことを言い出した。
自民党も80%はろくでなしってのは間違いないな。
125. Posted by 名無しさん   2019年11月19日 23:21
※96
すでに義務教育でオフィスの基本は習うことになっている
だから高校では実験データの処理や解析、探求学習の論文作成や発表のためのパワポ作成なんかになるんじゃね
理想はなー
126. Posted by     2019年11月19日 23:22
※120
金盾とかご存じじゃない?
127. Posted by     2019年11月19日 23:22
わいにもくれよ
128. Posted by     2019年11月19日 23:22
117
PCの中身なんて幾らでも変えられるやろ
ハード的に
頭わっるwww
129. Posted by あ   2019年11月19日 23:22
タブレットPCとか言ってるやつおるが
うまくいかんだろうな。
糞みたいな回線で教材データ(その日の授業分の切り分け)
のダウンロードを30人が同時に始めたとして
授業時間内に落とせるとは思えない
130. Posted by     2019年11月19日 23:23
>>120
専ブラ入れればいくらでも弾けるんだが、本気でPC疎いんだなお前
131. Posted by    2019年11月19日 23:23
>>119
国産PCクソスペックばっかじゃねーか。
富士通、TOSHIBAの家庭用PCなんていらねーよ。
132. Posted by     2019年11月19日 23:23
ディスカバとかヒストリとかCSの技術系コンテンツを英語のまま見せたほうがマシだと思う
ショボい民放のカビの生えたナンチャッテ理系な番組しか見てないから日本のエンジニアって引き出し少なすぎ
133. Posted by     2019年11月19日 23:23
パソコンの授業で一人1台って話じゃないよな?
ノートや黒板の代替とか補助として使うって話だよな?

だとしたらタブレットのが良いだろ、ノートでも取り回し悪いぐらいだし
私物化の防止として専用の回線経由じゃなきゃネットに繋げなくする必要あるだろうけどな
134. Posted by xxx   2019年11月19日 23:23
私立だったから各生徒に1台分のPCあったけど
たいしたこと教えて貰ってなかった。
時代遅れな言語教えて貰ったって使えないんじゃ!!

Macは無かったけどメーカーの統一感が無かったw
135. Posted by     2019年11月19日 23:23
一人一台はいいけども値段の割にゴミみたいな利権丸出しのやつになるからやめて欲しいわ
ただでさえ国も人もないのにそんなにばらまけるもんじゃないだろ
大抵こういうのって最新の中の上から上の下が買える値段で中古で3万くらいで買えるようなゴミをつかまされるんだよね
136. Posted by    2019年11月19日 23:23
富士通に発注が行くわけですね分かります
137. Posted by モヒカントゲトゲ肩パッド   2019年11月19日 23:23
アメリカ「スーパー301条とかいろいろ制裁したけど、こっちはもう天下取り終えたし、日本もそろそろ後追いしてきていいぞ」
日本「はい」
138. Posted by     2019年11月19日 23:24
※128
え?学校のPCを物理的にバラすの?
お前こそ頭大丈夫?
139. Posted by xxx   2019年11月19日 23:24
そういや
昔はPCは貴重品だったから
盗難騒ぎあったなぁ〜
結局生徒じゃ無くて警備会社のヤツが犯人だったけど!
140. Posted by     2019年11月19日 23:24
5 121
情弱の遠吠え「みんなが」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
141. Posted by     2019年11月19日 23:25
133
そんなもんに金使うのは無駄だし、そういう話じゃねぇよ
142. Posted by 名無しさん   2019年11月19日 23:25
そういう問題だけじゃない、無限アラートで逮捕者出るようなアホをまずなんとかしろ。
くだらない規制やアホのせいで可能性の目を摘みまくってますよ。
143. Posted by .   2019年11月19日 23:25
なんか普通のノートPCを想像してる人が多いが、
実現させるとしたら、学校or業者のサーバ上にVPC構築して
リモート接続させる運用になるでしょ。
子供が持つのはシンクラ機能しかない端末になると思うよ。
144. Posted by     2019年11月19日 23:25
138
簡単だろ?
え?無理だと思っちゃってるの?www
145. Posted by     2019年11月19日 23:25
結局※36のように教師側が対応しきれなくなってパンク。
混乱するのがオチだろうな。
146. Posted by     2019年11月19日 23:26
140
無駄に草生やすとか2ちゃんねるの時代から引きこもってる化石のおっさんか?
働かなくていいからとっとと首括れよ
147. Posted by     2019年11月19日 23:26
chromebook知らないやつ大杉(IT系の会社なのに
148. Posted by     2019年11月19日 23:26
値段だけ高い低スペックのゴミなんだろ?
149. Posted by     2019年11月19日 23:26
138
間違いなくお前が作るシステムは穴だらけだなwww
150. Posted by あ   2019年11月19日 23:26
年金もねずみ講で自分達だけ逃げ切るきまんまんのクソ政府共が未来の日本なんて考える訳ないだろ。1000%利権って事を断言出来る。お前ら利権貪りたければ偉くなれ。寧ろ利権を得る為に勉強して偉くなるんだぞ。日本の国民性なんざはるか昔から中国韓国と勝るとも劣らずで終わってんだよ。
151. Posted by     2019年11月19日 23:27
144
退学になる気なら可能だろうな
職員室に忍び込んでテストの答案に放火するのと同じレベルの発想
152. Posted by     2019年11月19日 23:27
5 146
2ちゃんねるってなんですか?
情弱のおっさん!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
153. Posted by     2019年11月19日 23:27
これもクールジャパンなんですかねw
かっこいいクールじゃなくて、お寒いクールだろうけど
154. Posted by     2019年11月19日 23:28
5 151
悪戯と犯罪の違いも解らない情弱乙!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
155. Posted by     2019年11月19日 23:29
※152
お前が分かるようにわざわざ2ちゃんねるって言ってやったんだけど?
いまの5ちゃんねるのことだぞ
156. Posted by あ   2019年11月19日 23:29
それは30年前に決断しておくべきことやろ遅すぎるわ。今ならパソコンは実習用のフリーアドレスの端末だけで良くて、生徒にはタブレットだけで良い。そんで動画によるコンテンツを国家主導で作って教材はそこでダウンロードしてすべて見られるようにしろ。

つまり実態はサーバーに置いて5Gやwifiでどこでも見られるようにしろ。サーバーも端末もコンテンツ制作もすべて国産にしても十分経済効果もあるし、節約が必要ならコストダウンも柔軟にできる。

テストも授業もタブレット上でできるようにもしろ。教師は電子デバイスの扱い方と各授業の補足説明さえできれば良い。人手不足にも対応できるし、失業させたくないなら残すこともできる。動画コンテンツのクオリティ次第ですぐに世界のトップにチャッチアップできる。つまり代ゼミとかオリラジ中田レベルのわかりやすい授業がいつでも好きな時に見ることができる上に、すぐテストもできるし全国民レベルで知識の共有(と検証)ができるようになる。

技術のある現在ならどういう形にもできるのにクソ自民はサボりすぎ。与野党含めて今すぐ全員腹切れよ。
157. Posted by     2019年11月19日 23:29
20年遅い
158. Posted by     2019年11月19日 23:29
利権だなんだと馬鹿にするのは簡単だけど子供に触れさせる学ぶ機会を与えるのは大事でしょ
おまえらは機会があっても馬鹿にして糧にせず自分には関係ないと妄想して逃げてる間に歳とって手遅れになった屑だろうけど、他人の子供の学ぶ機会まで奪おうとするな
159. Posted by     2019年11月19日 23:30
154
学校の備品バラすのが悪戯とか尾崎豊かよ
昭和の臭いしかしねぇ
160. Posted by    2019年11月19日 23:30
今日もマウントを取り合うマウントゴリラ達であった。
1マウント取ったらもう寝ような。
明日も職安がんばーれー!!!
161. Posted by     2019年11月19日 23:30
5 155
それでそれで?
おじちゃん情弱自慢して楽ちいでちゅか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
162. Posted by 田嶋   2019年11月19日 23:31
>>41
スカパーなんてジジイしか観てない
163. Posted by     2019年11月19日 23:31
161
情弱って言葉しか知らないのがマジで終わってる
もうちょっと語彙無いのかね
164. Posted by 名無し   2019年11月19日 23:32
生徒A「先生!フリーズしました」
生徒B「先生!立ち上がりません」
生徒C「先生!ゆうちゃんが変なメールを送ってきます」
生徒D「先生!エラーが出ました」
生徒E「先生!回線接続できません」
生徒F「先生!ゆうちゃんがゲームで遊んでいます」
生徒G「先生!バッテリーが無いって出ます」
生徒H「先生!ゆうちゃんが掲示板に殺害予告をかいてます」
先生「今日の授業はここまで」
165. Posted by     2019年11月19日 23:32
5 159
備品バラす発想が昭和とかって、おじちゃん昭和なの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
166. Posted by     2019年11月19日 23:32
もはやパソコン通り越して
スマホの時代だな
167. Posted by 田嶋   2019年11月19日 23:32
>>162
土田晃之とかいう芸人なのに何の芸も持ってないおっさん
168. Posted by     2019年11月19日 23:33
コメ欄の煽り合いが酷いが
PC得意な連中がここぞとばかりにイキってるだけのように見える
169. Posted by 涌井   2019年11月19日 23:33
>>41
フジテレビの軽部真一 ぶっ殺したい
170. Posted by     2019年11月19日 23:33
161みたいな馬鹿を振るい落とす為の実験だな
PCの点数が一定以下の奴は強制的にライン工みたいなのにしか就職できないようにしたいんだろ
171. Posted by     2019年11月19日 23:33
5 163
情弱と言われて悔ちいでちゅか?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
172. Posted by ななし   2019年11月19日 23:34
十分スマホやパソコンに囲まれている時代に育ったはずの「オマエラ」を見ていると、一人1台のパソコンを早いうちに持たせるのはマストだと思うわ。
バカは蛍光灯がなぜ光るのかもわからないで使ってる。早いうちから蛍光灯の仕組みを教える教材を用意するのはこれからの時代、日本が成長するには必要なものだ。
先に産まれた俺らもだ。すぐ彼らは社会に出て、俺らより進んだ知識と技術で老害扱いして仕事を奪ってくぞ。
173. Posted by     2019年11月19日 23:34
西村 あっ
174. Posted by    2019年11月19日 23:34
20年遅い
175. Posted by    2019年11月19日 23:34
型落ち糞機種が20万くらい使いそう
176. Posted by 田嶋   2019年11月19日 23:34
>>51
フジモン タピオカ
177. Posted by     2019年11月19日 23:34
こんなやつライン工もできねーよwww
178. Posted by     2019年11月19日 23:34
170
昭和のおじちゃんは落第だね!
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
179. Posted by ん   2019年11月19日 23:34
利権かどうかは兎も角PCは要る
モバイルの開発は誰がしてんだって話だ
此処に描き込んでる奴の大半が真逆スマホでポチポチ作ってると思ってんのか?
PCの使い道がネットとゲーム以外思い付かないのか
180. Posted by d   2019年11月19日 23:34
文部科学省じゃなくて経済再生担当相が言ってる時点でお察しだな。都合のいいとこに金使いたいんだろ。
配り終わって授業始まるころにはクラウドと音声入力とウェアラブルAIの時代になってんだろ。
181. Posted by わかる。   2019年11月19日 23:35
>>130
こういう方が増えてたら日本の成長が遅れるし、日本人の財産が奪われるから、必要なんだよね
182. Posted by    2019年11月19日 23:36
性能を必要十分な範囲でずっと更新維持しつつ有効活用出来るなら非常に意義のあることなんだが
どうせ利権で発注作が得をして後にはゴミが残るだけだからいらねえ
183. Posted by     2019年11月19日 23:36
※180
基礎的なことすらできないやつはAIに使われる時代やぞ
実際Amazonとかそんな感じ
184. Posted by     2019年11月19日 23:36
とりあえず漢字は書かないと絶対覚えられません
185. Posted by てにおは   2019年11月19日 23:36
ほんっとに無能な老害には
殺意がわいてきますな。
186. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年11月19日 23:38
スマホは学校で習わずとも使いこなせてるのに、何でPCは習う必要があるの?
187. Posted by ななし   2019年11月19日 23:38
この日本で義務教育を開始した時、「字の読み書きが必要なのか。鉛筆なんて必要ない。大人の仕事を手伝えばいい」と言っていた者達の子孫はどうなったと思う?
188. Posted by    2019年11月19日 23:38
教育予算をパクパクもぐもぐw
その一方で教師は足りませんw
189. Posted by     2019年11月19日 23:38
コメ欄荒らしてもニートが成り上がれるわけじゃないのにようやるわ
190. Posted by     2019年11月19日 23:39
スマホとPCを一緒にしちゃ駄目だろ
191. Posted by    2019年11月19日 23:40
一台20万の堅牢(笑)セレロンPCが大繁盛するんだろ
192. Posted by     2019年11月19日 23:40
青葉の同類なんやろな
そういやあいつまだ死なねぇの?
193. Posted by    2019年11月19日 23:40
なんか民主党みたいなこと言い出したな
予算も無いのに夢みたいなこと
194. Posted by     2019年11月19日 23:40
おっさんども
2020年からプログラミング必修化なんやで
まあ生徒にじゃなく学校にでいいと思うが
195. Posted by     2019年11月19日 23:40
どうせまた2万もしないで買えるようなクソスペノートを5万で買わせるんやろ?
196. Posted by ななし   2019年11月19日 23:40
>>186
そのスマホは誰が作ったと思う?そのスマホを作った人がいる国はどうなったと思う?誰かが作った物を使いこなせたからって、どれだけ大きな事が出来ると思う?
新しいものを作れない国は貧乏になる。この宇宙は人間のルールを超えた弱肉強食のルールで成り立っている。
197. Posted by     2019年11月19日 23:40
実際パソコン使えないと大学やホワイトカラーの職業では困るだろ
スマホで十分って言う高卒のブルーカラーやニートは知らんが
198. Posted by     2019年11月19日 23:41
1
富士通や日本電気でもいいんだけど、AMD CPU載せたモデル出せや。
話はそれから。
Ryzen搭載の日系メーカーが無い。
199. Posted by     2019年11月19日 23:41
今更やっても遅いからやんなくていいよ
というか授業でやるような時間でパソコンの何ができるようになるんだろうね
こんなもん課外で自発的にやってこそ意味がある
この程度のことすらわからんバカが大臣とか日本終わっとるわ(笑)
200. Posted by     2019年11月19日 23:41
あれだけ言われてたのに政府は今まで何してたんだろうな
201. Posted by ななし   2019年11月19日 23:42
>>188
そもそも教師の質がやばい。
202. Posted by     2019年11月19日 23:42
幼稚園児がスマホ使ってる時代に今更個人PC導入とか遅すぎる
203. Posted by    2019年11月19日 23:42
正直今更感がある
これを機に紙の参考書を電子化すればいいと思うけど、各所への配慮とやらでそうはならないんだろうな

単に荷物か増えるだけと
204. Posted by     2019年11月19日 23:42
天下り先増やしてしょーもないソフトを超高額で配備するんだろな
205. Posted by     2019年11月19日 23:42
>>186
使いこなすってラインとインスタしかやっとらんやろが
206. Posted by     2019年11月19日 23:43
197
仕事教える前にPCの基本操作から教えなきゃいけないからそれこそ時間の無駄だしな
ここ数年の新人そんな感じやわ
207. Posted by ななし   2019年11月19日 23:43
>>184
その通り。
とりあえず、プログラミングは作らなきゃ覚えません。そして活用できません。あなたは正しい。
208. Posted by    2019年11月19日 23:44
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209. Posted by     2019年11月19日 23:44
教育環境の整備としては今さらな気がするなぁ
210. Posted by あ   2019年11月19日 23:45
スマホで良いって奴は就職してからスマホで仕事すんのかよ
何が出来るんだよ
211. Posted by    2019年11月19日 23:45
学校内での普及台数なんてどうでも良いんだよ
そもそも日本では子供でも家で普通にタブレットやら使ってるのだし、
学校でまで一人一台を目指す必要はない
そんな事より、授業時間と内容だろうに
それを改善せずに台数だけ増やしても無意味
212. Posted by     2019年11月19日 23:46
>>193
消費税20パーセント!
213. Posted by    2019年11月19日 23:46
NHKが受信料をネットから取ろうと画策中。
214. Posted by     2019年11月19日 23:46
読書感想文は設定を変えずにワード5ページで提出してください。
ただし、電子書籍は禁止です。

これを平気で言いだすからさらに理解不能になる。
215. Posted by ななし   2019年11月19日 23:46
>>110
おら。そんなこと考えられんなら株買えよ。
216. Posted by     2019年11月19日 23:48
SNSとソシャゲとYouTubeしかやらないようなアホガキには格安スマホ与えとけ
217. Posted by     2019年11月19日 23:48
富士通どころか官公庁はDELLの5年落ちの中古買ってきて使わせるからな頭いかれてる
218. Posted by ななし   2019年11月19日 23:48
>>115
両方だろうね。さぁ株を買おうか。
これで外資系行ったらその自治体は売国奴だな。あ、国が取引先決めているわけではないからね?
219. Posted by     2019年11月19日 23:49
遅すぎだし利権利権&利権だからなぁ
220. Posted by     2019年11月19日 23:49
既にスマホだけで事足りるって時代になってるのに今更何言ってんだ?
221. Posted by ななし   2019年11月19日 23:49
>>131
逆に無知たちを騙して売ってる無駄スペックのパソコンよりスマートでいいパソコンできそう。
222. Posted by     2019年11月19日 23:50
国民調査でPC能力調査も義務付けて一度全部待遇やら何やらリセットした方が早い
老害もゆとりもひとまとめに無能を排除すればいい
223. Posted by     2019年11月19日 23:51
小学校のパソコンの授業はソリティアやって後は放置だったわ
台数より教える奴いるかどうかの方が問題
224. Posted by ののの   2019年11月19日 23:51
iPADとかで十分って意見が目立つけどExcelとかPowerPoint使えるの?
225. Posted by     2019年11月19日 23:51
どうせ技術者OBこき使おうとするんだろうけど
だとしたらまずエレベータ設置しなきゃな
あの今更感なエアコン騒動といい、無能なんだよ自民党
226. Posted by    2019年11月19日 23:51
平成のうちにやっとけよ……
ゆとり教育のタイミングでやるべきだったろ
227. Posted by     2019年11月19日 23:52
224
パワポはともかくエクセルはタブレットでも使えるな
ただタブレットでその手のやつ使えるようなやつは間違ってもタブレットで十分なんてことは言わない
228. Posted by     2019年11月19日 23:54
この前、某私立中学に修理しに行ったわ
あいつら中途半端に知恵つけているから変に弄って
起動しなくなったとか先生に泣きついてた
229. Posted by           2019年11月19日 23:54
新卒のクソガキがエクセルも使えねえから、こっちが迷惑してんだよ。
WindowsPCが使えないとか、会社では有り得ないから。
キーボード打てなきゃ、お前の年収がどんどん下がる。
そのうち、カスみたいな部署に飛ばされる。
iPad? キッズかな?
230. Posted by    2019年11月19日 23:54
PCの性能と購入時の値段は公表の義務が必要だわ
231. Posted by     2019年11月19日 23:54
今の子供が大人になる頃には一人一台とか過去の常識になってそう
232. Posted by    2019年11月19日 23:54
ラズパイでいいだろ
233. Posted by    2019年11月19日 23:54
教科書の電子化で中華pad配った結果、崩壊した自治体があったよな。
教育関連の利権にたかる奴は真の売国奴。害虫。
234. Posted by     2019年11月19日 23:55
自民党は利権を作ることだけは恐ろしく優秀だよね
今度はどこの政治家の息のかかった企業が手掛けるわけ?
235. Posted by 医学部医学科生   2019年11月19日 23:56
どの道大学入ったら買わされるぞw
236. Posted by ななし   2019年11月19日 23:57
お前らが結婚して子供作らんから、今居る子供たちに税金ドバドバ使うのは道理やろが!
批判的、反対派のお前らは明治時代に義務教育作った時に「字を習わす必要はない!畑仕事させろ!」って騒いでた奴らと同じや!この時代錯誤!
237. Posted by    2019年11月19日 23:57
どうせ中華のksPCを割高で買わせるんだろw
意味ないからいらんだろ
238. Posted by     2019年11月19日 23:57
※224
iPadどころかスマホにもアプリがある
surfaceも売れないからもうMicrosoftも困ってるんだよw
239. Posted by    2019年11月19日 23:57
教える側がまともに使えるかどうかも怪しいのに、どうすんのw
240. Posted by ののの   2019年11月19日 23:58
>>227
ありがと
やっぱ物理キーボードの有る無し、画面の占有率とか作業効率に差がありすぎるわな
241. Posted by あ   2019年11月19日 23:58
タブレットにキーボードマウスくらいつけて、Windowsはクラウドにすれば節約できるんじゃねーかな。どっちもフルスペック導入して大して使わないんじゃもったいない。
242. Posted by      2019年11月19日 23:59
237
トランプが自由化うるさいからアメから買って他を有耶無耶にする為だぞ
243. Posted by    2019年11月19日 23:59
持ち運びできるサイズで、私用に使えないように認証必須とかにすればまぁ。 殆ど宿題になるだろうけどw 学校内でだけ週に数枠確保するってだけなら、1人1台有っても無駄だよ。
取りあえずタイピングだけならチャットでも飽きるまでやらせれば馬鹿でも覚える。
244. Posted by     2019年11月20日 00:00
教室にあればよくね?
学校で教える程度ならメモリさえ積んでれば10年前のクソスぺでもいけるだろうけど、どうせ1台10万以上の割高PC買って、キックバックがあるんだろうな。
245. Posted by     2019年11月20日 00:01
238
嘘乙
Surfaceは今年売上40%増でホクホクだぞ
246. Posted by     2019年11月20日 00:01
レンタルなら良いが義務教育でPC買わせるとか一般家庭ではきついんじゃないかね
247. Posted by    2019年11月20日 00:02
awsみたいなクラウドをスマホからさわらせるんじゃダメなんかな?ワイヤレスキーボード接続してさ
248. Posted by     2019年11月20日 00:03
※244
逆に1台10万もしないような糞PCにすらできることならいらん
249. Posted by     2019年11月20日 00:03
※243
タイピングならEテレ見せて5ちゃんねる実況させた方が速く覚えるんじゃねw
250. Posted by ののの   2019年11月20日 00:04
>>238
ありがとう、スマホでもできるのか
ただ高速道路を走る車で例えるならPC=2000ccクラス、スマホ=原付(走るのすら許されない)位の差がありそう
251. Posted by         hknmst      2019年11月20日 00:05
数年後 大量の資源ゴミに。
252. Posted by     2019年11月20日 00:05
※245
すまんWindows Phoneと勘違いしてたわw
253. Posted by 名無し兵   2019年11月20日 00:05
HDDとメモリはサムスン製なんだろうなきっと
254. Posted by     2019年11月20日 00:06
>>247
ダメというかクラウドの仕組すらロクに理解できないのが今の新卒
255. Posted by    2019年11月20日 00:06
生徒一人一人にパソコン与えることでデータ更新の手間とかかる費用を生徒の家庭に負担させるつもりなのか
コンピュータルームのOSを全部学校で賄うのきつそうだしな

一度教師にそういう話したらPC一つにOSソフト一つずつ用意しなきゃならないとか言われて、思ったよりコンピュータルームとは金がかかるんだなと驚いたもんだよ
256. Posted by    2019年11月20日 00:06
どうせ利権でNECとか富士通とかの糞高いPCにするんだろ
257. Posted by     2019年11月20日 00:07
ほんと今そんな話するのマジで意味ないから
せめて生徒全員にラズパイ配るかどうかを検討して
258. Posted by    2019年11月20日 00:07
いいんじゃない?もちろん紙の教科書廃止でpdf化したものがpcに入ってるんだよな?重い教科書を無意味に持ち歩かせる必要が無くなるんだよな?
259. Posted by あ   2019年11月20日 00:08
富士通「まいどあり〜www」
260. Posted by     2019年11月20日 00:08
253
そこでサムスン製にするくらいならわざわざ輸出基準厳格化してねぇよ
もっとその辺なぁなぁでやってる
261. Posted by     2019年11月20日 00:09
割と生徒が使ってるスマホにディスプレイとキーボードつなげば済む話ではあるなぁ
あいぽんは無理だが
262. Posted by ののの   2019年11月20日 00:10
>>247
わざわざキーボードも持ち運びするならもうノートPCでいいじゃん?と思ってしまうわ
263. Posted by 名無し   2019年11月20日 00:10
パソコンよりタブレットよこせ
264. Posted by     2019年11月20日 00:12
>>263
別にお前が遊ぶ為に配るんじゃねぇよ
265. Posted by    2019年11月20日 00:12
やめとけ、どーせ9割はおもちゃにしかせん
残りの1割、いわゆるオタク層に絞って投資すべき
IT技術なんてそういうもんだ、誰彼構わずやるもんじゃない
266. Posted by     2019年11月20日 00:12
※258
教科書代わりのPDF自体が重いって結果が目に見えるw
267. Posted by    2019年11月20日 00:13
学校の備品として中古PCをある程度用意して
スペック求める人は持ち込み自由にすればいい
268. Posted by     2019年11月20日 00:13
まぁ、こうやって何も考えずにうるさく言うから全然導入が進まないんだけどな。
269. Posted by     2019年11月20日 00:13
>>158
いまどき買わせる必要は微塵もない
買わせなきゃならないなんて思考はアホ
270. Posted by a   2019年11月20日 00:13
これは、個人が言い出した事?自民党が言い出した事?経済産業省関係が言い出した事?
まぁ特段にその必要は無いのではと思うのですが。
何のためにこういう主張をしているのでしょう?
271. Posted by ののの   2019年11月20日 00:14
>>261
その拡張デバイス持ち運んだりバッテリー対策したりするくらいなら素直にノートPC使った方が・・と思う
ゲーム用途でもなきゃ10万も出せば十分だし・・最新ハイスペスマホより安いし
272. Posted by     2019年11月20日 00:15
※265
その投資対象を見極める為の初期投資じゃねぇの?
273. Posted by     2019年11月20日 00:16
>>270
ソースすら読まん奴はケチ付ける資格すらないぞ
274. Posted by     2019年11月20日 00:16
教師の特に高年齢層が老害化して
「私たちPC触れないし誰が教えると思ってるんだ」
とかぬかすからなぁ
275. Posted by     2019年11月20日 00:18
中古PC19800円とか想定してそう
全国規模の需要なんかムリなのに
276. Posted by     2019年11月20日 00:20
※270
たしかに文部科学省が言うならわかるが、なんで経済産業省なんだ?
どう考えても利権とキックバックでしょう?
277. Posted by      2019年11月20日 00:20
1人1台の意味が全く分からん
こんなの学校で60台くらいリースすれば
大抵の学校は全生徒の授業まかなえるだろ
1人1台って発想がもうPCで仕事したことない奴の発想だわ
278. Posted by    2019年11月20日 00:20
ワイの職場2人に1台しかPCないんだが...
そのうち1台は他部署と共有で、無線でデータ飛ばしてプリンターに繋ぐハブPC
正直、仕事にならん
279. Posted by     2019年11月20日 00:21
まぁスマホのほうが安いだろ、なんてマジで思ってるやつがいるとすれば、あながちこの話も間違っちゃいないかな
280. Posted by     2019年11月20日 00:21
利権・癒着しかないし
ものを理解してないアホが高くて低スペックを買わせるだけだろ
281. Posted by     2019年11月20日 00:22
> 中古PC19800円とか想定してそう

んな訳ないだろ
セキュリティとかいちいち再確認しなきゃいけない手間考えたら新品オンリーなのは当然
問題はどのレベルで用意するかどうかだぞ
282. Posted by     2019年11月20日 00:23
ゆとり世代が議員になるとこういうこと言い出すんだな
283. Posted by     2019年11月20日 00:23
※276
PC使えない新人ばかり増えて困るってのが根幹だから、経済産業省言い出しっぺでも特に不思議はない
284. Posted by     2019年11月20日 00:25
むしろ各家庭で持たなくなった今こそ学校でやるべきだと思う
業務をスマホやタブレットだけでってのはまだ当分先だろうし
285. Posted by    2019年11月20日 00:25
そうは言っても、会社の現場では今でも普通にパソコンで仕事してるからな。
ワードとかエクセルとか、事務に必須な基本ソフトぐらい学校で教えて使えるようにした方がいいだろ。
286. Posted by    2019年11月20日 00:27
それは良いんだけど、それで何するんだよ?
287. Posted by     2019年11月20日 00:27
>>285
一人一台である必要性は全くないけどね
288. Posted by     2019年11月20日 00:27
わざわざPC導入しなくてもタブレットにキーボードでええやん
289. Posted by    2019年11月20日 00:27
daasでええやろ
市区町村単位で管理して貸し出せや
290. Posted by    2019年11月20日 00:28
3年持たないだろうに、3年ごとに買い替えるのか?
291. Posted by     2019年11月20日 00:28
>>287
一人一台じゃないと「あいつができれば俺はいいや」って奴が出てくるからだぞ
最低限のラインは全員に履修させろっていう趣旨だし
292. Posted by     2019年11月20日 00:29
※283
そこにPCが使えない新人教師も来るんですよね?
これ無限ループになるんじゃね?
293. Posted by ののの   2019年11月20日 00:29
業者との癒着対策も兼ねて、最低スペックだけ満たしたのを各自用意してください、が妥当?
一人一台=持ち帰るのを考えるとノート一択になるのは考え物だが・・
マルチディスプレイの快適さを味わってしまうと素ノートはもちろんスマホでなんか作業は無理
294. Posted by     2019年11月20日 00:30
遅すぎるくらいだろ
漢文やる時間があったらPCスキルに充てたほうが余程ためになる
295. Posted by    2019年11月20日 00:30
パッドでいいスマホで十分って言ってるやつに限ってPC使った仕事できないもんな
296. Posted by yohei   2019年11月20日 00:31
自分で安いPC買えばいい。学校側が買うと無駄に高いやつ買いそうだから
297. Posted by     2019年11月20日 00:32
「パソコンが使える?そんなの当たり前だろ義務教育でやってきてるはずだから(苦笑)というわけで君の給料はPC音痴とおんなじね」若い世代の低賃金化が捗って日本終了
298. Posted by ののの   2019年11月20日 00:33
>>288
自転車にしか乗った乗ったことのない子が自転車でいいじゃんって言ってるようなもの
自動二輪に乗れば自転車なんてかったるいし
自動車に乗ればまた自動二輪なんて不便になる

もちろん趣味で乗るのは別な
299. Posted by a   2019年11月20日 00:34
※194 あー、はい。理解しました。小中学校からプログラミング必修化ですか。確かにその場合は生徒1人に1台のパソコンがある事が望ましいでしょうね。しかしとりあえず、どういう程度以上のパソコンを使うのか、とかのビジョンが欲しいですね。まぁプログラミング教育であれば概ねAtom系Celeronですら能力過剰と思われますけれど、どういう仕様が重要と考えるのでしょうね。Chrome bookとかSurfaceとかみたいなコンセプトモデル的な案を例として出してもらいたい感じがします。安いノートPCなら2万円を切る価格であったりしますが、どういう要素が重要と考えるのでしょうね、国は。

ああ、RaspberryPiでも主SDメモリがそれなりに早ければわりと快適にデスクトップ環境が使えますが、そういうのの使用とかについてはどう考えるのでしょうね。
そういうのを使用すると、電子的な機械の制御の実習とかも出来たりすると思うのですが。
300. Posted by     2019年11月20日 00:34
んなことしたら引きこもりニート増えて社会保障費増えるだけだろ
バカが
301. Posted by    2019年11月20日 00:35
パソコンっていうか、ネットの怖さとか身の守り方とかリテラシーとかを子供のうちから教えた方がいいとは思うけどな
302. Posted by    2019年11月20日 00:35
>>254
予想以上に悲しい現実だったわ、無理そうだね
303. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2019年11月20日 00:36
何もわからないやつが余計な事してウイルスまみれにしそう
304. Posted by     2019年11月20日 00:38
30年遅い
305. Posted by     2019年11月20日 00:39
それは当然では無く妥当と言う
というか本当に今更
306. Posted by         2019年11月20日 00:39
>>45

迫害もなにも20年前は実際キモオタばっかだったぞw
でそういう奴は今でもキモいwww

分かってる奴が欲しいけど想像力ある奴いらんって、それ体の良い奴隷が欲しいってだけじゃん。
てか働き手ばっか増やしても、優秀な作り手が何か核心的なものを産み出さない限り、日本はいつまでたっても後手後手の二番・三番煎じ止まり、GAFAに追い付くなんて夢のまた夢だよ。
307. Posted by     2019年11月20日 00:39
※303
持って帰っておかずに使おうとしたら1クリ詐欺にひっかかりました!
308. Posted by    2019年11月20日 00:39
>>262
数万するpcを用意させて環境整えるの大変だと思うんですよ。
ワイヤレスキーボードくらいなら1000円くらいで買えるし学校の備品にでもすれば生徒に買わせる必要も持ち運びも要らないんで金も時間も節約できるかと
309. Posted by ののの   2019年11月20日 00:39
クラウドなんかは若い子の方が判ってる気がする
CD-Rに焼く人はほぼ絶滅したけどUSBメモリに保存すれば万全と思ってる中年はかなり多い
310. Posted by     2019年11月20日 00:40
PCやプログラムのイロハを教える程度なら一人一台の必然性がまったくない
だから記事で触れられているように『ちゃんと』した教育をする、というお題目が必要になって来るが、講義科目すべてをそれで賄うぐらいしないと一人一台導入する意義はない。
そしてそれを『ちゃんと』しようとすると指導者育成からあらゆるソフト面の開発作成まですさまじい予算がかかる


⇒ 金儲けに配ったPCがただ朽ち、何ならメンテでまた企業が儲ける。


威勢のいいお題目で反論をけん制し、ぐだぐだな仕事で尻すぼみ。日本政治の風物詩
311. Posted by 税金泥棒   2019年11月20日 00:40
無能
312. Posted by     2019年11月20日 00:41
>>291
だから一人一台じゃなくても授業は出来るだろw
全生徒一斉にプログラムの授業するわけじゃないんだから
同じ時間の授業の被りが3クラス程度なら100台もあれば事足りる
313. Posted by    2019年11月20日 00:42
利権の臭いしかしねぇ
314. Posted by      2019年11月20日 00:43
パソコン使って何やるかだろ問題は
315. Posted by     2019年11月20日 00:43
※309
それ10年前のイメージだぞ
今の「若い子」はほんとなんもわかってないのが多い
分かってるやつは今の30〜40代で、USBメモリに保存すれば〜ってのは中年通り越した50代以上の老害な
316. Posted by    2019年11月20日 00:43
教育用ならLAN接続のラズパイで充分
(むしろそれ以上のスペックをガキに与えると危険)
教育機関用で大量発注すれば単価は2000円未満に抑えられる
モニターも9インチでなら3000円という所か?
317. Posted by     2019年11月20日 00:43
えっ!すぐ陳腐化する。
しかも、教師は、中国人かな。
318. Posted by ののの   2019年11月20日 00:45
>>308
多分スマホより安いので十分ですよ
スマホと同じ値段出したとしてもスマホの倍(年)は実用できるはず

>>306
win95とか97世代はキモオタしかPC持ってない風潮だったね
winXPあたりからは仕事に使うなら持ってて当たり前になってたかと
319. Posted by     2019年11月20日 00:46
コメントしてるやつらは考えが昭和だな
最近じゃ小学校にタブレットも使われる授業は増えてきてる
でも、各自の端末を監視するにはどーしてもパソコンが必要
今現在のタブレットでは各端末を監視できないし
リモート制御できない
今のパソコン価格ならグラフィック求めるわけじゃない
CPUのスペック求めるわけじゃない、だから数万のパソコン
が支給されるからそんなに投資は高くない
320. Posted by     2019年11月20日 00:46
>>316
9インチのモニターとか逆に効率悪いわ
そこまで金渋るのは本末転倒
一人一台発言よりも頭悪い
321. Posted by     2019年11月20日 00:47
日本メーカーって、EPSONくらいだろうか?
アメリカへのお土産でDELLを買うのだろうか?
322. Posted by     2019年11月20日 00:47
生徒「先生!横になにか入れるところがあるんですがCDだと大きくて入りません!」
先生「え!?」
323. Posted by あ   2019年11月20日 00:47
都内はすでにiPadもpcも使わせてるよ
田舎の話だろこれ
324. Posted by     2019年11月20日 00:48
政府だけの問題か?
この記事見てるだけでも「pcなんて使わない」とか「今更遅い」とか「利権がー」とか批判ばっかじゃん
日本は相当遅れてるのに危機感ないんだもんな
325. Posted by ののの   2019年11月20日 00:49
>>315
そうなのか・・
撮ってその場でクラウド送信とかスマホ世代のが得意なんだとおもってたよ
326. Posted by ななし   2019年11月20日 00:49
たいしたスペックもないパソコン買わされても困る
ってか干支が一回りちょい昔の自分の高校の時ですら自分のパソコン持ってたし今更すぎ
327. Posted by     2019年11月20日 00:49
>>319
タブレットの授業じゃ結局必要としてる人材の育成にならんから意味ねーよ
お前が一番PCを使う技術職の何たるかを全く理解してない
328. Posted by     2019年11月20日 00:49
MS-Office が無料で使える画面サイズにしろ。
329. Posted by a   2019年11月20日 00:52
USB接続のディスプレイも増えてきた事だし、USB3.1 Type-C使用可能なRaspberryPi互換の制御機能付き小型ボード(安全性のため無線使用組み込みについては要検討)と小型ディスプレイ及びバッテリーやUSBハブ他接続端子を備えたドッキングステーション(電子制御に用いる端子はこちらに回しても可)を扱いやすくまとめたセットとか出てこないかしら、とか思ったが、どうなのであろうか。(まぁRaspberryPi互換とか書いたが、電子制御用のピン等は別パーツとして後付け方式にしておいた方が無用な好奇心を煽らないでいいかもね。)
まぁそういう事はあまりしない国であると思いはするのであるが。
しかし量産ではなく今現在の時点で個別に揃えていく形で2万円〜4万円程度で何とかなりそうな気はするね、そういうの。まぁ機能だけなら、ではあるけれど。
どうなのであろうか。
まぁちょっとビジョンが見えないのであるが。PCを一人一台使える形にするというのを行うとしても、どういう授業をするのか、どういうPCを持たせたいのか、そこからどういう仕様が導き出されるのか、とかが分からない。
コンセプトとかは既にあるのかだぜ?
まぁ放置していてもいいような気がしなくはないのであるが、無駄金(利権との関係あり)使わせるのは嫌だし、どういう計画であるのかは知りたいわ。
330. Posted by ののの   2019年11月20日 00:52
>>322
FDDとか何年も見てないわw
331. Posted by     2019年11月20日 00:53
大して使いもしないのに、端末だけそんなに増やしても管理しきれない。
今の学校に裁量がある縦割り体制じゃ絶対ダメよ。
どうせOSの更新すらケチってセキュリティホールだらけで個人情報駄々洩れの末路が見えるから。
332. Posted by       2019年11月20日 00:53
教育現場にitの専門職をチームとして常駐させろ。人件費だぁ、テープレコーダーで代用出来るような教師何人か減らせば済むやろ。スペシャリストを置かないと回らんぞ
333. Posted by    2019年11月20日 00:53
>>320
スマホよりデカいモニターなんやぞ
それにデカいモニターを一人一台とすると電気代いくら掛かると思っとんねん
334. Posted by     2019年11月20日 00:53
一人に一台を提供するとして今更何を勉強させるんだよ
335. Posted by     2019年11月20日 00:55
※325
趣味で弄ってる奴はそのくらいならできる奴もいるが、そんな興味もない奴はほんとなんもできねぇぞ
できることはSNS()くらい
336. Posted by a   2019年11月20日 00:55
※329訂正 「無線使用組み込み」→「無線機能組み込み」
337. Posted by あ   2019年11月20日 00:57
真面目にパソコンは良いが安易にネット使えると危険
338. Posted by     2019年11月20日 00:58
人海戦術のための頭数が足りないだけで
優秀なプログラマーとかSEとかは日本にも十分いるんだけどね
人海戦術のための人手だったら正直中年になってからの未経験でも全然余裕だから
そんなのよりハード屋方面の勉強とか数学とかアルゴリズムとか
AI関連特化した勉強の方が有意義だわ
339. Posted by     2019年11月20日 00:58
>>333
>>320じゃないけど9インチは流石に効率悪すぎるわ
シングルタスクしかできないようなの量産したいなら別だが、普通はそこまで投資するなら17+28インチのマルチモニタで仕事させたいって思うんじゃねぇかな
うちの職場シンクラのノートだけどモニタは全員追加で外付けしてるで
340. Posted by ののの   2019年11月20日 00:59
割と死活問題として50歳とかになると老眼で小さい文字が見えんくなるらしい
休憩中にkindle読んでると「よくそんな小さい字読めるねぇ」言われる
ただでさえ小さい画面でフォントサイズ大きくしてたら絶対に仕事にならんと思う
341. Posted by     2019年11月20日 01:01
イット革命でもやろうってのかい?
342. Posted by     2019年11月20日 01:01
>>332
スペシャリストは教育係なんてやりたがらないから無理よ
ITの現場視点で教育現場に行ってるIT担当者どれくらいポンコツか
現実を知ったら目玉飛び出るぞw
343. Posted by     2019年11月20日 01:02
俺みたいなレベルの低い技術者が平均より高い給料貰えてるのはクソな英語教育とクソなIT教育のおかげだと思う。感謝せにゃならん。
344. Posted by     2019年11月20日 01:03
そうじゃないだろ
家庭での子供へのPC普及率の低さが日本が抜けてるのがヤバいんだよ
その辺の家庭でもガキにPC買い与えられるくらい経済を立て直せよ
345. Posted by     2019年11月20日 01:04
>>342
それな
スペシャリストな技術屋はスペシャリストな教育者ではない
どっちもできるゼネラリストが求められるが、大抵その辺理解してない奴が人選してる
346. Posted by 名無しさん   2019年11月20日 01:04
パーソナルコンピュータやぞ
347. Posted by     2019年11月20日 01:06
346
わろwwwww
お前の言う通りやわw
348. Posted by n   2019年11月20日 01:07
セレロンのおせーやつなら
349. Posted by    2019年11月20日 01:07
>>339
9インチの領域で表示し切れる授業用教育ソフトに使うに決まってるだろ
授業に使う物であって遊びや別の用途に使うもんじゃないんだよ
だからハードも電気料も必要最低限で充分なんだよ

シングルタスク用に再利用しようと考えてんな
350. Posted by     2019年11月20日 01:08
※349
小学校入学前の初等教育ならそれでもいいだろうな
中学以上だとそれじゃ物足りないレベルに仕上げたいんやぞ
351. Posted by    2019年11月20日 01:13
PCは今でも必須だろ
ホワイトカラーの現場でPC使わずに仕事してるやつなんておらんやろ
352. Posted by    2019年11月20日 01:13
>>350
「物足りない」と思えりゃあとは当人が独学で覚えるよ
そこまでの水準に教育する事が目的だろ
あとお前ラズパイを過小評価してるだろ
353. Posted by     2019年11月20日 01:15
>>349>>350
正直9インチじゃ小学生の授業でも物足りない
まともに考えてるとは到底思えないわ
その程度の授業ならそれこそPC使う必要性が皆無
アルゴリズムの勉強でもさせとけよw
354. Posted by      2019年11月20日 01:16
予算が無いので教科書を買うのと同じく生徒側の家庭の負担となります
355. Posted by     2019年11月20日 01:16
>>352
具体的に9インチで何をやるのか言ってみ
まともに考えてるとはとても思えない
356. Posted by    2019年11月20日 01:18
最低でもマルチメディア系の専門学校の各分野の講師レベルの人を揃えないと意味がないけど、現実的に不可能だから遊び呆けてダメ人間を増やす結果になるだろうね。現在パソコンを持つ大半の人が時間を無駄にしてるだけという現実に気付いてないんだよ。
357. Posted by    2019年11月20日 01:19
>>353
教育が何たるか、相手が「分からない」という事を理解していないだろ
あと個と集も混同しているみたいだしな
358. Posted by 、   2019年11月20日 01:20
>>343
自慢かな 一生感謝してろ
359. Posted by    2019年11月20日 01:20
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360. Posted by     2019年11月20日 01:20
パソコンなんて3年あれば楽勝で陳腐化するから、
その都度個人に買わせた方が良いと思うけどな

まあ、どんなに化石じみた考えでも、
考え方は人それぞれだからな
361. Posted by     2019年11月20日 01:22
あれ?ニュース本文をみると
「1人1台」「単に配るだけでは活用が進まない」
まさか各自用意するか入学時に補助出して買わせるのか?
362. Posted by     2019年11月20日 01:22
ああ、利権ね
パソコン購入先と裏取引
363. Posted by     2019年11月20日 01:23
悪くはないけど良くもない
364. Posted by     2019年11月20日 01:23
>>357
だから9インチで何をするのか説明してよ
俺はITの技術職で仕事してるけど
9インチで何を学ぶのかマジモンで理解不能だわ
9インチでやれるような事ならPC使う必要ないだろ
365. Posted by     2019年11月20日 01:24
生徒間の盗難とかに対する対策は出来てんの?
366. Posted by     2019年11月20日 01:26
教師用のタブレットですらクソ業者からの不具合満載機なのに。いわんや生徒児童に配る物をや。それで授業なんかしたら、不具合対応で時間がなくなるわ。

あと、自治体の予算枠に振り回されるに決まってる。
367. Posted by     2019年11月20日 01:27
>>364
それな
9インチならそれこそタブレットでいい
368. Posted by     2019年11月20日 01:29
クライアントデータの解析でも教えんの?
369. Posted by     2019年11月20日 01:30
366
振り回されるに決まってる。 じゃなくて、選定段階で住民監査入れさせろくらい言えんのかね
なんも決まってない段階から〇〇に決まってるとか言ってたらそれこそなんもできんだろ
370. Posted by     2019年11月20日 01:30
普通の大人が家で出来るような事を教えても本当に意味ないぞ
371. Posted by     2019年11月20日 01:33
プログラミングやコンピュータの内部構造を把握するのに
現在の普通のPCのOSって適してないんじゃないの
なんでも見栄えよく隠しちゃうし
MSにお願いして日本の教育機関専用復刻版XPでも用意してもらえ
372. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 01:34
難しい面はあるけれども、基本的には賛成だな。
昔と違って中古ショップのノートパソコンなど、1万円でも十分なスペックがある。格安でpcを導入し、オープンソースのosやソフトでパソコンの基礎を学ぶのはありでは?とりあえず、マイクロソフトのワードやオフィスに利権を渡すのだけは個人的には嫌だねw
373. Posted by     2019年11月20日 01:34
教科書の内容が全部学校のPCに入ってんなら
登下校が手ぶらで楽になるな
374. Posted by     2019年11月20日 01:34
生徒「先生!8インチフロッピーディスクってのが入りました!CDは分厚さで入らなかったです」
先生「え!?いや、それどこにあったの!?」
375. Posted by     2019年11月20日 01:40
371
それ別にリナでよくね?
376. Posted by    2019年11月20日 01:40
>>168
実際その通りだと思うぞ。
377. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 01:40
>371
>プログラミングやコンピュータの内部構造を把握するのに
そこまでの能力は求められんだろう。
実際の会社の事務や経理で必要なのは、エクセルやワードを適切に使いこなす事だけなんだよね。俺自身、全くプログラミングや内部構造を理解できていないけど、pcの自作やパワポのプレゼン作成などは余裕でできる。
378. Posted by     2019年11月20日 01:40
買うだけ買って押し付けて投げっぱなしで教師の過労死が増えたりして
下手に詳しいそぶりを見せると押し付けられて酷いことになるから、皆が見なかったことにしてホコリ被らせるパターンか
379. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2019年11月20日 01:42
いまどきパソコンかよ
IPADにしろよ
380. Posted by     2019年11月20日 01:42
※372
何やらせたいかによるが日本の一般企業でPC使わせたいなら利権以前にOffice使えないと話にならんだろ
381. Posted by     2019年11月20日 01:44
379
タブレットガイジはとっくに論破されてるからさっさと寝ろ
382. Posted by    2019年11月20日 01:45
なんだろう…この時代遅れ感
383. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 01:45
>379
ipadやiphoneでは、キーボード入力の能力が育たないんだよなぁ。俺は大学生時代に、全国で500位以内のスピードに入るくらいにはタイピングの練習をしたよwタイピングのスピードだけは実務上でガチで重要だけど、タッチパネルでは絶対に育たない。
384. Posted by    2019年11月20日 01:46
>>229
あんたの会社はそれを採用するレベルの会社なんだよ。受け入れて教育しろ。
385. Posted by    2019年11月20日 01:46
まあPCそのものってよりもマウスとキーボード扱ってワード・エクセルは使えるってレベルは一般常識化に持ってった方がいい
スマホあればPCなんか必要なくね?なんてレベルで社会に出しちゃダメだと思うわ
386. Posted by     2019年11月20日 01:47
※377
夏休みの自由研究もパワポでしてもらう時代か
写真やフォントもたっぷり入れて・・・
あ、写真もきれいに見れるようにフォトショ使いましたー

意味の分からないものが出来ましたー
387. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 01:48
>380
すっごい分かるのが嫌すぎるw

俺は本気でマイクロソフトが嫌なので、オープンオフィスとかも自宅のpcには入れてるけど、使い物になんねぇwやっぱりオフィスだけは入れないと駄目なのかねぇ・・。
388. Posted by     2019年11月20日 01:49
383
全国で〇〇位云々はどの括りでの順位かもよくわからんから10分間の入力文字数と誤字率で書いた方がいいと思うで
一応公認資格の基準がこれ
389. Posted by    2019年11月20日 01:49
>>377
PC使えればあとはいいやじゃプログラム教育の意味がないよ
それなら従来のPCいじるだけの授業で何の問題もない
390. Posted by    2019年11月20日 01:50
>>255
それを国から補助金出してやるってことだと思うぞ。
391. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 01:51
>386
企業ではそういう「そつなく見栄えの良い資料」を「素早く」作る能力こそが求められるんだよねぇ。内容は正直二の次だったりするのが悲しいw
392. Posted by    2019年11月20日 01:51
>>258
いや、家庭学習もさせなきゃならんから紙の教科書の必要性はあるよ。
393. Posted by     2019年11月20日 01:52
※387
オープンOfficeでも自社内だけとか外資ならなんとかなるかもしれんけど、日本の取引先でOffice使ってないとこは稀だしな
入れといた方が無難だと思うで
394. Posted by     2019年11月20日 01:53
原価償却終わったクソみたいなPCくばっときゃ出きる奴は勝手にできるようになってる
まぁやるだけやったほうがいい
癒着はやめろよw
395. Posted by     2019年11月20日 01:53
Office系の話がちょくちょく出てるけどそんなのは学校で教えんでいいよw
就職してからで全く問題ないものを学業で費やすのは馬鹿げてる
もっと専門職に通じる技術を学ばせろよ
396. Posted by あ   2019年11月20日 01:54
そんなのに税金使うなよ?
397. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 01:55
>388
すまんw俺はそんなに真面目なタイプではないので、大昔に趣味でタイピングにはまってただけだよ(タイプウェルのランキングとか今でもあるのかな?w)誤字率を低くするタイピングはいつも心がけてるかなぁ。入力関係はほんと好きなので、ベル打ちやフリックも大好きw
398. Posted by     2019年11月20日 01:55
自分はパソコンは、ネットとゲーム・動画くらいでしか使っていないし
パソコンの利用頻度や用途なんて個々人で違うんだから無理して全生徒に配備する必要無いと思うな
英語教育だってほぼ無用の長物と化しているのにこれ以上無駄な時間や資材なんて必要無いでしょ
そういうのは自発的に興味を持った個人や教育として売りにしている一部の学校に任せとけばいい
399. Posted by    2019年11月20日 01:57
>>293
公立校で各自用意なんて絶対無理だぞ。
スペックによって授業に進行度の差が出るし、壊れたり壊されたりだって日常茶飯事。
400. Posted by     2019年11月20日 01:58
まあIT職の待遇改善が先よ
PCの台数とかちゃんちゃらおかしい話をしてますわ
401. Posted by     2019年11月20日 01:58
398
個人の趣味ならそれでもいいかもしれんけど、新卒がPC全く使えませんってのがマジで増えてるんよ
ライン工や飲食にしか就職しませんってんなら別だけど、そうじゃない職種だと困るレベルまで落ち込んでるからまずいってなってる
文科省じゃなくて経産省が言い出しっぺなのもそこ
今は土方ですらPC使えないと話にならんからな
402. Posted by あ   2019年11月20日 01:59
あっ……(察し)
家電量販店ですら5万円で売ってるようなハイパー型落ち品が、なぜか1台20万円とかで各公立学校に配備されるんでしょうな。
403. Posted by    2019年11月20日 02:00
これはプログラム教育が必須化されることの前提としての話なんだと思うんだよね
今、小学校でも各教科にプログラムに触れさせる授業をするって話になってるけど、専門科目ではないから教えられる人材なんてほとんどいない

英語も必須科目化すると担任が授業を受け持つようになるからAETに任せていた従来の教育手法ではなくなって逆効果なんじゃないかとも言われているし、やってることが形さえ作ればなんとかなるだろうという予測のもとにやってるとしか思えない
404. Posted by     2019年11月20日 02:01
400
IT土方はどっちかと言えば人間性やコミュ力の評価で減点されてるやつが多いから・・・
405. Posted by     2019年11月20日 02:01
PCは本来必須のものだけどな
先進国で日本だけ10代のPC利用率が激減してになって
IT業界で日本の国際競争力も壊滅した
いまさら慌ててももうどうにもならないだろう
406. Posted by    2019年11月20日 02:05
>>345
そしてそんなことができるスーパーマンは極めて少数だし、金にならない公教育になんて携わろうとはしないんだよな。
407. Posted by あ   2019年11月20日 02:05
いや、最近は全くパソコンできない若い人が多いからせめて
電源はどこか、どこをやればネットに繋がるかとかだけは教えてほしい
それすら分からないって人多いんだよ…
408. Posted by     2019年11月20日 02:08
>>407
一応そこは今でも教えてはいるんだぜ
ただ、根っこが「スマホあればいらんだろ」「タブレットにしろ」とかって考えだからまともに覚えようとしないだけ
そして実際に働くようになって何もできないことに唖然とされる
409. Posted by    2019年11月20日 02:08
>>365
多分できてないと思うんだよねw
410. Posted by     2019年11月20日 02:08
目的が見えない。
全員に配る必要はない。
何がしたいんだよ。そもそも遅すぎる。
411. Posted by     2019年11月20日 02:09
「えー、ダウンロードは犯罪なのでやめましょう」みたいな人が教えても
何も身につかないから本当のプロを雇わなきゃいけないって解ってるんだろうか
PCなんてもうどの学校にもあるでしょ
すでにある物よりも人材に投資してほしい
412. Posted by     2019年11月20日 02:09
>>404
そもそもIT土方と呼ぶような仕事は
土方やってる人よりも現場管理してる人がコミュ力・管理力低すぎるのが問題よ
ただでさえ精神やられやすい仕事なのに体調管理や作業割り当ての管理とかまるでないからね
そりゃ行き詰ってバタバタ倒れていきますわ
413. Posted by       2019年11月20日 02:15
いつもの。
結局、上から「これ使え」って与えられたものを、現場が四苦八苦して現実的な運用に変えるっていうパターン。
これ以上現場に丸投げすんのやめてくれ。
PCのスキルなんてのは、個人差がひどすぎて学校の一斉授業に向かない。キーボードはおろかマウスも使えない生徒と自分でマクロ組める生徒を同時に40人教えることができるのは、千手観音ぐらいのもんだ。

こんなことするより、まず校務用PCの無意味なフィルタリングを外してほしい。動画を授業に利用することができないし、調べものするときにいちいち引っかかって鬱陶しい。ICT機器を使わせたいのか使わせたくないのかどっちなんだと。

SNSの発達した現代では、人の口に戸は立てられない。実態を発信されて教員離れが加速するだけ。
414. Posted by     2019年11月20日 02:16
>>412
まぁな
IT土方以上に知識あるやつでかつ管理能力あるやつ置かないといけないが、そんな奴そうそういねぇしな
知識無い奴は舐められるし、IT土方自体一般職連中よりも一癖もふた癖もあるような連中ばっかだから、きついのはわかる
415. Posted by    2019年11月20日 02:16
>>369
いや、366が言いたいのは振り回されるに決まってるんだからそれを鑑みた対策がないとダメだって話だろう。
416. Posted by     2019年11月20日 02:16
>>364
>>367
「OLPC XO-1」これでググってくれ
教育用ノートパソコン価格は100ドル
画面サイズは7.5インチ(19.1cm)
学ぶ気があるなら本当にこれだけで充分

IT事務職が子供を教育するという事にどれだけの知識があるの?
417. Posted by     2019年11月20日 02:17
>>413
同時に教えるんじゃなくてPC能力で教えるクラス振り分けるくらいしろよ
そこにクレーム入れてくるようなモンペは撥ねつけろ
418. Posted by     2019年11月20日 02:19
>>416
ここである程度まともな話してる奴はそんなもんとっくに知ってるかググってるっての
その上でこんなもんで足りるわけねーだろってツッコミだろうに
419. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 02:21
>411
どうなんだろうねぇ。俺自身pcに関しては、人から教わった覚えはないけどなw

ウイルスの恐ろしさや、データ管理やバックアップの重要性や、ネットワーク接続のややこしさとか、悪戦苦闘して覚えた印象しかない。エ.ロ動画をネットで集める過程で学んだ事は数多いなぁw
420. Posted by     2019年11月20日 02:21
>>364
あと教育現場の子供にIT事務職の知識なんか要らねえから
それが必要とされるのはもっと後、義務教育が終わって進路が決まってから
421. Posted by     2019年11月20日 02:23
バイトのやつらと社員のやつらと意見が二分化されてるな
422. Posted by 名無しさん   2019年11月20日 02:26
レノボ大量導入まで見えた
423. Posted by     2019年11月20日 02:26
>>416
何をやるのか書かずにそんなのを書いても無意味だぞ
レスするならちゃんと9インチで何をするのか書いてくれ
それとIT事務職って何?
そんな職業初めて聞いたわwそれただの事務職だろw
424. Posted by    2019年11月20日 02:27
>>416
充分だろ
子供にどれだけ余計な機能を持った高い玩具与えるつもりだよ
これは玩具じゃなくてあくまで教材な?
425. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 02:28
>416
CPUとメモリ周りが流石にきつすぎるなぁw

でも、その路線自体は間違っていないと思う。1GHzを超した辺りからはメールやワードを使う程度であれば十分だと個人的には思うし、1万円台でそこまでは確保して欲しいねぇ。やっぱり教育現場で中古ショップのpcを活用するなんてのは現実的ではないんだろうか・・。
426. Posted by     2019年11月20日 02:29
>>423
IT技術職だわ
勘違いだから気にすんな
427. Posted by     2019年11月20日 02:29
親方日の丸でMSXの後継機種を作っちゃうしかないな
孫さん呼んできたらなんとかなるだろ
428. Posted by     2019年11月20日 02:30
424
現状の子供のレベルが低すぎるから高い玩具って思ってるのかもしれねぇけど、9インチモニタなんてそれこそ玩具だぞ
それじゃ困るからこういう話が出てるんじゃねぇか
429. Posted by     2019年11月20日 02:31
>>426
そんな勘違いをするような人がITの教育を語ってもなあ
とりあえず自信満々に9インチを推した以上
具体的な話をしてもらわんことにはただの戯言にしかならん
430. Posted by    2019年11月20日 02:32
>>377
学習指導要領読めばわかるけど、プログラミング教育と言ってもその内容はセキュリティ知識やネットリテラシーの育成、君の言うような所謂officeソフトの基本的な使い方を覚えること、プログラミング的思考能力(≒論理的思考能力)の育成であって、プログラミング言語を覚えることでもソフトを開発することでもないからね。
スペックの話が出ること自体がちょっとナンセンスだと思うよ。
431. Posted by     2019年11月20日 02:32
※425
中古ショップで調達なんてのがそもそもある程度PC使える人間の発想じゃね
素人が中古に手を出すとなんかある度に中古であることのせいにして本人がなんも覚えないと思う
432. Posted by    2019年11月20日 02:33
遅いけど今やらなかったら更に遅すぎるだけだし英断だと思う
433. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 02:35
>431
確かにw自分以上に専門家の人も>416さんの意見を褒めているし、多分俺の意見が間違っているんだとは思うね。

異端の発想だろうけど、エ.ロ動画をネットで収集し、閲覧できる位のスペックがあれば、pcの自己学習は勝手に進むよw
434. Posted by    2019年11月20日 02:37
416をほめてる奴っている???
435. Posted by    2019年11月20日 02:39
さすが犯罪者と桜を見る会の自民党様
文句つける非国民は日本から出ていけ!
436. Posted by     2019年11月20日 02:39
>>429
そんな勘違いする程度のモンで悪かったな
まあ「勘違いだから気にすんな」と言っても聞かないようだし生来から人の聞く耳を持たない人間なんだろキミは
どうせ何言っても聞くつもりはないからもうレスしなくて良いよ
437. Posted by     2019年11月20日 02:40
糞みたいなスペックのノートを1台20万くらいで買うんやろうな。
簡単なプログラミング程度しかやらないだろうし、糞スペックで十分なんだけどさ。
438. Posted by     2019年11月20日 02:43
>>436
話をはぐらかしてるから突っ込まれるだけで
ちゃんと9インチで何をするのか話せは普通に聞くんだけどね
まあレッテル張りして退散するならお好きにどうぞ
439. Posted by     2019年11月20日 02:44
世界よ、これが日本だ。
440. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 02:45
>430
なるほど。普通に勉強になります。

ちなみに、20年前の大学生になりたての時に俺も、大学でそういえば20万位の低スペックNEC pcを無理やり購入させられてたなぁ。あれはひどかったw今ならあそこまでひどい詐欺商売にはならないとは思う。
441. Posted by     2019年11月20日 02:50
ガキにPC持たせてもパソコンの大先生が増えるだけ
IT奴隷になる前にまず堕落するの分からないのか?
442. Posted by    2019年11月20日 02:53
スマホキッズわらわらで草
大人になるとパソコン使えなきゃダメなのは当たり前
443. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 02:53
>441
1〜2万程度の出費で済むなら良いんじゃないの?

昔と違って、政府や市区町村の行政もコスト削減という意識に関してはかなり進んできているし、コストパフォーマンス的には割と良いビジネスモデルだとは思う。
444. Posted by さげ   2019年11月20日 02:58
パソコンの授業で十分だろ利権乙
445. Posted by     2019年11月20日 02:59
>>443
コストを考えるならリースでいいと思うけどね
古くなったPCの扱いに四苦八苦しなくて良くなるし
446. Posted by     2019年11月20日 03:01
長期政権で総理大臣も高齢者になったんだと実感するな
447. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 03:04
>444
利権というものは、構造的に「高額な費用」とセットになって初めて生じるものだけどな。まぁ、経済財政諮問会議がどの程度のpcリテラシーのあるメンバーで構成されているのかなどはかなり不透明なので、例によって従来のボッタくりビジネスになるリスクもまだ十分に残っているけどw

>445
リースももちろんありだね。学校卒業時には回収して再利用するモデルだって全然良いと思う。
448. Posted by    2019年11月20日 03:09
遅い
449. Posted by     2019年11月20日 03:14
でも必要だわ
現状色んな業種にほぼ必須なのに、今どきの子はスマホしか使えないし
子供は手元にあれば自然に遊んで覚えるもんだし

ただ言われてるように利権でクソみたいなものを高値で買わせるのはいかんな
OSや最低スペックを指示して後は自由に選ばせればいい
450. Posted by       2019年11月20日 03:16
どうせいつもの利権
451. Posted by     2019年11月20日 03:16
これ中学なら技術・家庭・PCから選択できるようにすればいい話では?
452. Posted by     2019年11月20日 03:22
>>443
スマホ世代に2万のゴミじゃなあ
コンピューター室でユニティでも教えて
見どころありそうな奴は勝手に買うだろ
453. Posted by あほか   2019年11月20日 03:25
>>せめてメールの書式くらいはクリアしていてほしい

何この糞な意見
どうでもいいし、PCカンケーない
454. Posted by    2019年11月20日 03:26
大分遅いとは思うけどやらないよかいいんじゃない
携帯でメディア消費しかしてないようなのがPC要らないとか馬鹿なこと言ってるけど
政府からしたら必要なのはメディアを創造する側でありPCで仕事が当たり前にできる人材なんだから
455. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年11月20日 03:27
本当にPCが必要か?
それに尽きると思う。
電気的な原理を理解するなら理科の延長でフリップフロップ回路でも教えれば良いし、概念的な物を理解するなら算数の延長で論理演算でも教えれば良い。
現物やリテラシーを教えるならスマホを例に出せば十分だし。
456. Posted by H   2019年11月20日 03:29
極端な話、勝手に触れて勝手に覚えるようになるよ。学校でいちいち教育する必要はないよ。
最低限のマナー、モラルは教科書で教える必要はあるかもしれないけど。
よくわからんお絵かきと初歩的プログラミングしか学校のパソコンで学んだ記憶しかない。
457. Posted by      2019年11月20日 03:31
>>454
いや保守とかドカタ募集だよ、求人見てみろ
創造する側はドブラックかそもそも求めてない
458. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 03:32
>452
中古ショップなら1万円ノートpcで15インチ, CPU 2GHz,メモリ 4GBは楽勝で今なら普通に手に入るんだけどねw

中古ショップで雑多なpc在庫を大量に確保して、それをリース運用するとかさぁ、そういう泥臭いビジネスを国もやって欲しいんだけどねぇ。まぁ無能で杓子定規の仕事しかできない公務員では運用が無理なんだろうけどwただ現実に利益を出す会社運営においては、こういう泥臭い仕事こそが本当は大事だよ。
459. Posted by     2019年11月20日 03:33
>>455
でもその手の学習じゃ結局今まで通り誰も興味を持たないだろ
実物を触っていじって動かしてってやらんとなかなか難しい
ただ今の教育現場で興味を持たせられるのかってのは甚だ疑問だけども
460. Posted by     2019年11月20日 03:44
専用教室にクラスの人数分置くんじゃダメなのか
461. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 03:48
俺自身は会社経営をやっていて、この前も元事務次官と話しをしたりする機会があったけど、所詮各府省の人々は現場の泥臭さは何にも知らないし、割とトップクラスの人は謙虚にそのことを認めているよ。中古pcショップで働いている末端の人だってさ、本気で国に中古pcを売り込むぐらいの気概を持って全然悪くないし、新しいビジネスモデルを構築して欲しいもんだね。

元pc大国の日本では格安かつ高スペックの中古pcが現状かなり余っているけれど、これを再利用する方向は、民間の会社が橋渡しとして頑張らない限りは現実的ではないとは思う。
462. Posted by       2019年11月20日 03:51
>>458
子供に中古とか壊れたら虚無授業じゃね
給食費も払えないようなのがいるレベルだし、システム的にお代わりがすぐ来るとか絶対無理
463. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年11月20日 03:51
※459
そのレベルで良いんだよ、義務教育レベルで教える話なんだから、小学レベルの算数や理科だって業務では使えないでしょ。
必要なのは基礎固め。それ以上は専門性が出てくるだろうから、各々の大学で学ぶべきだと思う。
464. Posted by     2019年11月20日 03:54
>>463
いや興味持たなかったら無意味だろw
レス内容がズレすぎ
政府はIT技術者を増やしたいんだからその程度でいいわけねーぞ
465. Posted by     2019年11月20日 03:56
まあプログラミングとか教えるよりはオフィス系ソフトを教えた方が大多数には役に立つんだろうけどね
早々は過去の技術にはならないだろうし
だが教科となるとテストが必要になる
そこが困ったことになるんだろうな
466. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 03:56
>462
新品だろうがpcは壊れる時はすぐに壊れるよw国産で作っていた頃と違って、最近のpcは特にひどいねw

逆に、金が無いんなら新品を買うよりも「中古リース」の方が圧倒的に安いぞ。常識にとらわれずにこういう損得勘定が冷静に出来ることこそが、本来「教育」で必要なんだけどねw
467. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年11月20日 04:01
※464
学業ってそんなもんでしょ、変なエンタメ要素入れても碌なもんにならんと思うぞ。
子供の興味を引くならマイコンとかの方が良いと思う。
468. Posted by 吹雪   2019年11月20日 04:01
記事が分から無いんだけど、今まで1人1台無い所が有ったという事?
469. Posted by       2019年11月20日 04:02
>>466
だから子供に精密機器を与えるのが常識にどうか?って話になるんだけど
教育関係だから分かることだけど
例えばベネッセはタブレットを配ってるし、それが有効なことは現場でも分かってるけど使えない
有効無効以前に取り巻く経済状況、子供が壊すって当たり前の前提が無いなら議論の余地はない
470. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 04:14
>469
他の人も何度も言っていて繰り返しになるけど、タブレット端末ではできる事があまりにも限られているし、実務上で必要なpcスキルというものを覚えるのであれば、やはり何でも可能なノートpcである必要はあると思うよ。

子供が壊しても中古のpcなら格安だぞ。リースだと原価の50分の1近くまで費用を下げる事も出来る。多分、あんまりこの手の泥臭い取引をやった経験が無いのだろうし、素人?のあなたには理解ができないのだろうけど。
471. Posted by     2019年11月20日 04:17
>>470
確かにそれぞれ教育とリースの視点で話が合わないのは当然だな
勉強になったよ
ありがとう
472. Posted by    2019年11月20日 04:17
教育後進国日本
産業後進国になるのも時間の問題だな
473. Posted by     2019年11月20日 04:19
だいたいPCリサイクル料ってのがあるのも話がややこしくなる
そこそこの企業がシステム更新でWin10の機種に入れ替えたら、不具合の出る(企業向けソフトの不具合ね)大量の中古パソコンが市場に流れる。
スペック的には10入れても動作は問題ないだろう。
それを国が引き取りの上相当額の税金を差し引けばいい。ノートとなると台数は数百台程度かもしれないが、デスクトップなら千台単位になるかもしれない。
そこらをうまく活用できないかな?
474. Posted by    2019年11月20日 04:23
>135: 名無しさん@1周年 2019/11/19(火) 19:56:48.05 ID:ZKNRrpTH0
>パソコンの機能って若い奴らは必要としてないんよ


こういう馬鹿がいるうちはこういう事が必要だな
475. Posted by     2019年11月20日 04:23
※36並みにコピペだとしてもソースを用意できるぐらいになりたいわw
476. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 04:27
>473
OSソフト入れ替え時に必要になる数百万単位の費用ってさ、マジでpc会社やマイクロソフトに対して殺意がわいてくるよなw

この前も知り合いの事務所が閉鎖になるんで色々と機械を格安で譲って貰ったけど、まだまだ使えるのに大抵は中古pcだけはゴミにしかならんw潜在的には凄まじい数の中古pcが、今後も日本ではいっぱい出てくると思うんだけどねぇ。
477. Posted by あ   2019年11月20日 04:27
surfaceみたいな持ち歩きやすくて半タブレットみたいなのにしたら抵抗ないんちゃう
導入はええけど、ただでさえ激務だなんだと言われてる教師に教科外の指導投げるだけ投げてやりました!はやめてやって欲しい
478. Posted by    2019年11月20日 04:28
>>458
導入規模考えて中古の選択肢は無い
479. Posted by    2019年11月20日 04:30
中韓の小中学生の部屋とか見たらどれ見ても当たり前のようにタブレットとノーパソ鎮座してて、こいつらにすらITでどんどんついていけなくなるんだろうなって思うわ正直
家には1台くらいあるかもしれんけど、自分で興味あることに使える、当たり前になるって結構な差だと思う
480. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 04:32
>478
会社で廃棄処分になっている膨大な中古pcの規模を考えると、中古pcの選択肢は有るねw

重要なのは、国や教育現場に中古pcを活用する気持ちがあるかどうかだけで、現実には凄まじい数のpcが余っているよ。
481. Posted by    2019年11月20日 04:34
>>480
中古PCの相場が新品みたいな相場になるだけで無駄
482. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 04:36
>481
もちろん値上がりはするだろうが、現状リサイクルに回されている膨大な量の中古pcを利用する形になるので、供給には困らんよw
483. Posted by    2019年11月20日 04:38
>>480
その廃棄されるPCがwindwos10世代なら良いけどほとんどが型落ちのwindows7以前のPCだろ、来年頭にはサポート無くなってザルセキュリティ化していくそんな物が日本中の学校にはびこるとかヤバすぎる
484. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 04:40
>483
ネットワークなんぞに繋がなければ宜しいw大学の実験室ではwindows95がまだ現役で生きているけど、Xpも含めてもちろんネットなんかに怖くて接続はできんわw

閉鎖したクローズのネットワークでネットワークごっこを覚えれば良いんじゃねーの?w
485. Posted by    2019年11月20日 04:41
>>484
繋がないわけがない 笑
486. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 04:44
>485
ここは専門家の意見が聞きたい所だねぇ。確かにネットに接続という事で考えると最新のOSに完璧なセキュリティソフトが必要になってくるし、費用はうなぎ登りに高くなっていくわなw
487. Posted by 名無しのPCパーツ   2019年11月20日 04:47
※486
ネットワークは公道みたいな物と考えれば、答えは出るんじゃないか?
488. Posted by     2019年11月20日 04:48
これ企業向けPCはリサイクル料金が後払い。(だから安くて買いたくても門前払いされます)
オフィスの1室に処理に困ってるPCありませんか?
また表に出て活躍したいですよね?さすがに古すぎるのは困りますがw
489. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 04:49
>483
ちなみにヤバいヤバい言ってるけど、現実の大学院とかでは、本気でwindows95を実務上で今でも使っていたりするからな?w(実験器具との関連で旧式のpcを使わざるを得ない)

ネットに繋がなければpcは覚えられないなんて贅沢言ってんじゃネーよw
490. Posted by 名無し   2019年11月20日 04:51
なるほど、その為に消費税上げたんですね!

……ふ・ざ・け・る・な( ^ω^ )
491. Posted by    2019年11月20日 04:53
>>489
限定的な使用用途に限れば自衛隊内部でもWin95とかdosだなんだはあるだろうけど
小学生からググり方教えてるような現代社会の教育現場で
いざ配布されたPCではネットに繋がないで下さいなんていうのは
それこそ莫大な税金投入してやるんだかから大失笑と大反発くらうだろ

名前に「昔との状況の違い」と書いてるけど、それこそPC環境のネット依存度は昔と違って必須項目になってるだろ。
492. Posted by     2019年11月20日 04:54
海外の学校で採用されているPCの取引業者との間には利権が存在しないとでも?
493. Posted by    2019年11月20日 04:54
>>489
あとヤバいは1回しか言ってない 笑
494. Posted by     2019年11月20日 04:56
どうせアホみたいな値段で買って予算無くなったから教師はボランティアで募集とか言い出すんだろう
495. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 05:01
>491
現実的なコメントありがとうw

まぁ見栄えばかりを気にする日本の建前社会では、結局の所そんな感じの所に落ち着くだろうとは俺も思うよwただ俺は商売をやる側なので、どうしても実利を追求してしまうけどね。会社の業績を上げる上で中古を利用しない手は無いし、重要なのは常識にとらわれない発想ができるかどうかだけだ。ただ、学校の糞無能な教師共にそれができるとはとても思えんし、結局今回の国の提案も、膨大な利権が生じるだけに終わるかもなw

低スペックpcでwindow10をサクサク運用するなど確かに絶対に無理だわw
496. Posted by    2019年11月20日 05:06
>>495
最低限度のPCの授業ならPC置いた教室に生徒が移動する現状のスタイルで何の問題もないわけで、一人一台って事は当然そういった授業とは別次元でPCが生徒に関与する環境を考えているって事。そこにきてネットに繋げません最低限度のことしかやらせませんって、それなら何のための一人一台なのかっていう話になってしまう。
497. Posted by     2019年11月20日 05:07
まあWin10を動かすには8G以上メモリ無いと現実的じゃないな
498. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 05:14
>496
中古pcの名誉?の為に言っておけば、ネットに繋げないだけで、能力自体は現行のwindows10みたいな糞OSよりもずっと使いかっては良いぞw

wondows2000の安定性はほんと神だったと思うし、現時点で俺が一番好きなOSはwindows7だな。古いpcでもpcの技術を学ぶ事は出来なくはないw
499. Posted by     2019年11月20日 05:20
で業者指定のプロバイダの冊子配って、生徒名簿を売っぱらうと
500. Posted by     2019年11月20日 05:22
学校に仮想サーバー置いてイントラネットはどうでしょう?
まずサーバー室を用意します・・・

余計金かかるわw結局セキュリティーもいるしw
501. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 05:26
>500
どんどん夢の無い話しになってくるなーw
あー、やだやだwネットの事だけ目をつむれば中古pcはすげー魅力的なプランなんだけど、やっぱり無理なんだろうかねぇ。
502. Posted by    2019年11月20日 05:28
>>498
使い慣れたOSが好きな気持ちはわかるが
サポが切れるのはどうしようもなく、
PC室に行けば出来るレベルの事は求めていない(はず
503. Posted by      2019年11月20日 05:36
498
先生「では電源を切ります。スタートボタンを押してください」
生徒「意味がわかりません!」
504. Posted by モノズCP100%   2019年11月20日 05:37
いまさらPCの配布などと、なにをたわけたことを!
GAFAMに敗北しすでに存在価値を失った大手IT企業に
利権をもたらすだけの政策なんて無駄、無駄、無駄ぁぁっ!
こんなことなら今の中途半端な「人工知能」に政策を立案
させたほうがはるかにまし。
505. Posted by あ   2019年11月20日 05:46
また富士通から金貰うのかな
506. Posted by     2019年11月20日 05:47
経済再生させたいなら消費を冷やす消費税を5%に下げろアホ
507. Posted by     2019年11月20日 05:47
まあコスト的には超格安で
ン十年前よりはハイスペックな機器を
揃えられるとは思うが
在学期間的にもどうせ入門レベルのことしかしないんなら
中古品くらいの水準で十分だろうし
508. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 05:49
>503
そういやさ、もうすぐwindows10しか知らない世代とかが出てくるんだよな?wあんな糞OSが普通だとだけは絶対に思われたくないなぁ。

なぁ皆、古いOSのpcが学校に生き残っている社会の方が魅力的だとは思わないか?ww(悪魔のささやき)。かつて俺らが体験したpcで悪戦苦闘している子供達が学校にいて、学校に行けば古いpcに俺らも出会えてなんて素敵やんw
509. Posted by     2019年11月20日 05:51
まぁ。プログラム必須になるこの時期での発言だからなぁ。
昔に発言しても何だそれは?ってなってただろうし。
ただ、工学系でプログラム習っても社会に出たら
最低Office使えないといけないとかちぐはぐな所があるんだよねぇ。
それでもPC触れたか否かで随分違うんだけど
510. Posted by    2019年11月20日 05:53
自作させろ。小学生にだって出来るぞ
511. Posted by     2019年11月20日 05:53
過去最凶のOSはmeだろw
これは異論ないだろw
512. Posted by     2019年11月20日 05:54
授業でプログラミングを覚えるためのPCならネットには繋げなくていいよ
513. Posted by     2019年11月20日 05:57
学校のPCルームが骨董見本市みたいになるのも
それはそれで魅力的だと思うがw
514. Posted by     2019年11月20日 05:58
全力で止めろ、立憲はクズ中のクズと確信してる俺ですらこれがアホな方策だと解る。教員に業務効率化でPCの導入をすすめるのは良い。であれば教育の現場で生徒に必要なのはPCではなくAI教育で、効率化と最適化で浮いた教育における教員のコストを生徒個々人の個性に向けて発揮して貰えばいい。そんな話なら賛成だ。

しかし、これはPCがあれば何でもできるんだーと無思考な信仰をしているようにしかとれん。コンピューターのできることを耳にしたオジンのよくわかってないままの発想としか思えない。PCは決して銀の弾丸ではないし、方法論を理解しないままそんなもの無思考に押し付けたところでなんの意味もない。人体模型のような空虚な利権になるだけだ。税収を苦渋の決断であげたのなら、支出にももっと頭を使えという。
コンピューターを与えればいいのではなく、目的が先だ。それに対してコンピューターが最善の選択か否かという話だ。ランドセルの重量問題も端末に教科書を切り替えればいいと言うは安いが、目的が明確な件ですら問題がある。教科書より圧倒的に使いで悪いからだ。持ち運びは楽であっても、ページ送り、から指定のページへの実質的な遷移時間、また勉強という取り組みへの積極性を阻害すらする。コストも最初だけではない、落書きなんて当たり前の子供に持たせるのだからそうとうの冗長性が担保されてなければ持たない。それらは社会規範を育て持ってゆっくりとしか動かしようのないタスクで、いったいどれだけのビジョンを描いているのかという、住基ネットや、マイナンバーのようにド滑りこいた行政の無能を知らしめる案件をまた新たに創り出すのかと心配でならない。
515. Posted by     2019年11月20日 06:00
さあ自分のホームページを作ってみましょう!とかやるんか
516. Posted by     2019年11月20日 06:03
PC機器を有料資源ごみ指定で捨てるの面倒くさいから
最寄りの学校に押し付けられる制度まで作ってほしい
いっそ修理まで授業に組み込んだらどうか
517. Posted by         2019年11月20日 06:08
未来のチューバーを目指そう!
で動画編集しだしたら・・・それはそれで楽しそうだw
518. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年11月20日 06:09
経済担当が出ているってことは利権ではなくて即戦力になる子供を
育成しようってこと
スマホキチばかりでPCできないキッズはいらないってことだ

外国人に抜かれて生活保護もなくなって河川敷のテントで暮らして
災害で氏にたくなければやるしかない
519. Posted by    2019年11月20日 06:09
日本にはかつてのようなPC事業が存在しませんが?
そこまでいうならテレビのJDIみたいに囲って国策でPC作ってくれよ。
国家意識でいるなら特別予算だして安くて質の良いPC作って・・・
規格の統一+学校でのLAN環境整える準備が必要です。
講師側の教育も必須科目です。360度の全てに目を向けると大変だから期間決めてばっちり環境を整えてくれ。
今の状況では一部が利益を貪り、生徒1人1台普及したところで豚に真珠になりかねない。政府や企業のPCに対する意識の低さが招いた結果では?
520. Posted by     2019年11月20日 06:09
どうせNECとかのボロだろ
利権ほんとに勘弁して欲しい
521. Posted by    2019年11月20日 06:10
>>15
たぶん老人が支配階級にいない国はないと思うからそこじゃないやろ
522. Posted by     2019年11月20日 06:11
516
それは工業高校にはマジでいいんじゃない?
しかも収益化できるかもしれん。部活があればなおよし
523. Posted by     2019年11月20日 06:11
ハード面も鍛えさせようず
うちのガラクタ無償で引き取ってくれ
524. Posted by    2019年11月20日 06:14
>>31
そういうのはある程度熟達した人間の発想であって、生徒なんか無能力なんだから導入は大事よ
525. Posted by      2019年11月20日 06:16
中古PCを使う?
市庁舎の廃棄PCを業者が右から左に流すだけになるぞ。
526. Posted by     2019年11月20日 06:19
※522
集まった部品で自由工作させて
アイデア発表させたりしてね
527. Posted by     2019年11月20日 06:21
525
いずれにしてもデータの完全初期化は必要だから業者は入ることになる。ただし指定業者の入札になると思うが
528. Posted by      2019年11月20日 06:24
526
でもその勢いがあったら高専でロボコン作ってるだろうなw
529. Posted by    2019年11月20日 06:27
授業も教科書もパソコンでいい。
530. Posted by      2019年11月20日 06:32
佐賀県が4年前から公立高校生徒に一人一台PC配ってるから、その成果を調べてみたらいいんでない?
ちなみに佐賀県の例も糞スペックのPCを糞高い値段で買ってる利権だけどねw
531. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 06:33
>527
中古pc活用を本気でやる場合には、各市区町村や学校の裁量に任せるようなプランも必要になってくるだろうね。どのpcにも入っているソフトを覚えさせる授業体系にするだけでも、子供のうちは十分だとは思う。安いpcの解体や自作なんかも面白そうw

元々pcは自由な発想で使うものだし、画一化ではつまらん内容の授業にしかならんw
532. Posted by       2019年11月20日 06:49
>>417
クラス分けするとその分場所と人間が必要になるんだが。
そんな人員どこにいるんだよ。
どこも金がないから主要教科すら正採用絞って講師でまかなってんだぞ。その講師も簡単にはつかまらない。

場所にしても普通PC設備のある教室って1校に1つだろ。
どうやって同時開講するんだ。
533. Posted by 名無し   2019年11月20日 06:50
パソコンは中華製で情報を抜かれるんですね
分かります
534. Posted by たま   2019年11月20日 06:53
文科相じゃなくて経済再生担当相?
535. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 07:00
>530
早すぎたせいなのか、佐賀県のモデルはかなり失敗しているという話しは色々と聞くねw

pcなんてのは元々混沌としているものなんだし、中古pcを滅茶苦茶に配置してる変な学校の方が、優秀なプログラマーとか出現してきそうなもんだけどなw高校時代は物理部にいたけど、無線の装置とか糞古い機械だったけど、好きな奴は延々とのめり込んでたなぁ。
536. Posted by あ   2019年11月20日 07:01
タブレットやスマホは仕事用でなく、パソコンてでしか開発もデバックも何も出来ないのを知らん奴が多くて怖いな。
日本のITが遅れてるのは国のせいじゃなくて民度が低いからだね。
537. Posted by     2019年11月20日 07:04
実際には微妙な性能のPCつかまされそう
てか、すでにそういう案件ったな
538. Posted by     2019年11月20日 07:06
スマホの時代にパソコンでメールやらされたりするのか
539. Posted by     2019年11月20日 07:07
>クソスペックのPCを富士通やNECから高値で押しつけられる未来しか見えない
同意
540. Posted by     2019年11月20日 07:08
公立の中高一貫校を作って有能なのを集めて・・・
たらみんな大学に関係ない作業はジャマですね。

どうしたらいいやら・・・
541. Posted by AI   2019年11月20日 07:11
>>514
まるで馬鹿なんだよな。
物事のボトルネックを洗い出してから効率化を図るとうい思想からして育てなきゃAIなんて思考には辿り着かない。
機械学習は人間で言うところの経験から学ぶということ。経験は自由にさせないと得られない。無駄もまた大切なんだよ。
スマホのせいで知恵遅れが増えすぎた
542. Posted by     2019年11月20日 07:12
>>4
内需だから全く問題ない
543. Posted by     2019年11月20日 07:12
ちなみに国が進めたい端末は「クロムブック」だからFとかNはまだ端末無い。
ASUSとか海外資本しかまともに量産できる体制に無い中で外国にお金を流すんですかねぇ
544. Posted by     2019年11月20日 07:19
費用どうするんだ
俺が使ってるパソコンは25万円だからな?
545. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 07:22
年取った連中はpcの政策については無能にしかなり得ないし、この掲示板に書き込みが出来るような俺らが主導で、この国のpcリテラシーを本気で考えなければいけない時代になっているんだよなwかつて日本が自前のosを開発しようとしたときには、マイクロソフトの息がかかった米国によって本気で事業が潰された。

俺らでしか出せないような、もっと大胆不適な政策を本気で考えていこうぜ。とりあえず俺はマイクロソフトや外資にだけは金は出したくねぇし、そんなことになる位なら学校にpcは導入しない方がマシだねw
546. Posted by      2019年11月20日 07:24
電源コードに足が絡んで転ぶ。そして頭にパソコンが直撃。
体育でもないのにまさかの119番通報・・・
さすがにいないか・・・
547. Posted by あ   2019年11月20日 07:27
パソコンなんてオワコンって言う阿保が増えてるし氷河期世代にもまだ使い道があるんでないかな。ブラインドタッチすら出来ずに来る新卒もいる時代だし割と本気で外人だけ採用していく方がいい気がする
548. Posted by 名無し   2019年11月20日 07:31
昔のアニメのエヴァでも見たのかな
549. Posted by     2019年11月20日 07:33
教育政策では無く、経済政策なのが肝です。
550. Posted by     2019年11月20日 07:34
Chromebook?なんかいいみたいだけど、ネット環境無いと日本語の変換できるの?日本製なら各社の独自辞書あるからできるだろうけど?
551. Posted by     2019年11月20日 07:36
iPadなら誰でも使えるんだからまずPCだろ遅い早いはいいからまず支持してやれよ
552. Posted by     2019年11月20日 07:39
メンテにかかる費用がひどいことになりそう

室内でボール遊びして壊したり、飲み物こぼして壊したり、
シャットダウンせずに電源落とす程度ならまだしも電源ケーブルを引っこ抜いたり、
マウスのUSB端子を持ってブンブン振りまわしたり、
癇癪起こしてディスプレイ叩き割ったり、
ガキは何しでかすか分からんからな
553. Posted by AI   2019年11月20日 07:39
>>545
第一線でやってるエンジニアだけど、このコメント見るだけでも今の時代を知らない人が多いよ。サーバールームとか言い出すやつ、ハードが重要だと言うやつ、スマホで十分だと言う奴。
世代毎に断層があるけど、古い世代もオンプレミスに囚われてる。
OSは基本的に違いを理解しないとダメだしマシンスペックも要らない。
日本のIT遅れは国民性かもしれないけど救われる環境は重要だよ。
554. Posted by    2019年11月20日 07:39
>>5
スマホで良いとか言ってるやつは仕事してないのかね。
555. Posted by     2019年11月20日 07:39
タブレットで十分
556. Posted by     2019年11月20日 07:39
PadユーザーからPCユーザーへ退化
557. Posted by     2019年11月20日 07:40
大変だな
必須備品でPC買わされるのかw
558. Posted by     2019年11月20日 07:41
1人1台は必要無いだろ、情報教育以外でもパソコン使ってこうって話なのか?
ラズパイみたいに統一したハード用意して、全国共通のソフトウェア作って整備してくならともかく
単にパソコン買ってばら撒くだけなら今までと何も変わらん

というか他国でラズパイみたいに優秀なハード作ってくれてるんだから輸入したんでいいじゃん
パクろうぜ
559. Posted by padは糞   2019年11月20日 07:41
タブレットしか使った事のない人間しかタブレットを勧めない事実。
560. Posted by     2019年11月20日 07:42
553のコメントが第一線でやってるエンジニアとは言えない稚拙な件
561. Posted by    2019年11月20日 07:42
>>306
今時GAFA?アップルもAmazonもオワコンだろ。フェイスブックも仮想通貨駄目そうだし。Googleだけじゃね?他は目指す価値無いよ。
562. Posted by    2019年11月20日 07:43
>>9
書かないと覚えられんからな。
563. Posted by     2019年11月20日 07:44
学校でPC組み立ての技術実習を新設すればいいんじゃね?
564. Posted by     2019年11月20日 07:45
何教えんの?
Excelのif関数とかパワーポイントの使い方か?
565. Posted by    2019年11月20日 07:45
>>16
民間活用自体は間違ってない。選別が間違っていた可能性はあるけど。
566. Posted by     2019年11月20日 07:46
ヒップホップダンスの教育よりかは良いのでは?
ただ、教える人材確保と総合的に国としてどうしていきたいか
という明確なビジョンがないとね。
クールジャパンのハコモノみたいになっちゃうからね。
567. Posted by     2019年11月20日 07:46
教育ICT化の要項にはキーボードによる入力技術も含まれているからタブレットでいいという話にはならない。
そういう要項がいちいち入ってるだけでも遅れてるが、ハード面ばかりが指針でててソフト(教育内容)面がいつもの通りスカスカなのが終わってる。
568. Posted by 名無し   2019年11月20日 07:47
教える人材が教師にいるのか?
民間のパソコン教室に委託しろよ。
569. Posted by     2019年11月20日 07:48
ガラパゴスと言われようが、原始人と言われようが、
国会議員・キャリア官僚・大マスコミといったピラミッドの上層は
すべてを今のままにしておきたいんだよ
アメリカか中国にペコペコしとけばなんとかなると本気で思ってる
570. Posted by     2019年11月20日 07:49
564
ip偽装の仕方
他人のpcの侵入の仕方
ファイクページの作り方
571. Posted by    2019年11月20日 07:50
>>23
あれなんであんなにもっさいんだ?頭良い奴が作ってる割には挙動がおかしい。コピペすら出来なくなる時がある。あと文字変換もくそ。
572. Posted by 名無し   2019年11月20日 07:50
これがリテラシーない人の発想。
573. Posted by     2019年11月20日 07:50
PCを教材に使うんじゃなくて、文房具として使えばいいんやで?
574. Posted by     2019年11月20日 07:51
学校って 行けば行くほどバカになる施設になりつつあるよな
575. Posted by     2019年11月20日 07:51
訂正
564
ip偽装の仕方
他人のpcの侵入の仕方
フェイクページの作り方
576. Posted by     2019年11月20日 07:52
Chromebookも結局アンドロイドタブレットの拡張版みたいなものじゃん
それならUbuntuのほうがマシだろ
577. Posted by    2019年11月20日 07:53
>>33
そこにお金かけてほしいわ。もっと塾を活用するべき。塾講師を学校に招け。
578. Posted by     2019年11月20日 07:53
一太郎とか入れそう
579. Posted by    2019年11月20日 07:56
どうせ歴史の授業の時は北京経由の回線に切り替わるんだろ ?
580. Posted by     2019年11月20日 07:56
早弁の隠れ蓑にしか使えない
581. Posted by    2019年11月20日 07:57
>>48
それは喜ばしい事じゃないか?
582. Posted by     2019年11月20日 07:58
???「動画サイトを開いてk-pop動画にイイねを押しましょう!」
583. Posted by     2019年11月20日 08:00
???「掲示板に安倍内閣の悪口を書きましょう!」
584. Posted by    2019年11月20日 08:01
毎日使う道具こそ自分に合ったスペックにすべき。老害チョイスのゴミみたいな箱持たせるのかわいそう。
585. Posted by    2019年11月20日 08:01
>>74
人材に回してほしい。もう教師では対応しきれんやろ。
586. Posted by     2019年11月20日 08:01
578
セットで三四郎と花子とも忘れるなよ
587. Posted by     2019年11月20日 08:02
ゲームやコンパイルする訳じゃないのだからハイスペックはいらんやろ
PC98でじゅうぶん
588. Posted by     2019年11月20日 08:04
そもそも全員を物理的に箱に集めることに意味あんのか?
カルト教団かよ
589. Posted by    2019年11月20日 08:06
導入直後はいいが、誰もメンテしないから数年もすればクソ重くて使えなくなる。
590. Posted by    2019年11月20日 08:06
>>554
日常での必須品としてパソコンはもういらないって話をしてるんだろうけど、政府もそんな幼稚なレベルの話してないわな。
591. Posted by    2019年11月20日 08:07
>>108
英語はええやろ。
592. Posted by    2019年11月20日 08:07
>>6
2020辺りにやるカリキュラム改正でやらせるんじゃなかったっけ?
まぁ遅いけどな
593. Posted by    2019年11月20日 08:07
>>9
利権大好きネット民
594. Posted by     2019年11月20日 08:07
利権云々はあるだろうが、否定はしない
結局仕事で使うぞ、タブレットが良いなら、タブレットも導入すればいいよ
595. Posted by    2019年11月20日 08:08
VDIでセッティングしろ。
もう普通のPCだと管理で大変。
一人の技術者で数校リモート監視させとけ。

要は、大量販売用の格安企業用PCなんぞ性能低いからやめとけってこった。
596. Posted by    2019年11月20日 08:09
>>215
そう言えばそうだな
597. Posted by    2019年11月20日 08:09
>>18
利権云々より前に雇用飛んで不景気になりそう
598. Posted by     2019年11月20日 08:09
586 真面目な話ジャストシステムはこんなのを出しているから有り得るんやで?w
・オフィス統合ソフト JUST Office 4
・小学校向け学習・授業支援ソフト ジャストスマイル8
・中学校向け学習・授業支援ソフト ジャストジャンプ8
・教職員向け統合ソフト ジャストスクール7
・小学校向けドリル学習ソフト ジャストスマイル ドリル
599. Posted by    2019年11月20日 08:11
税金で買う場合は、すべて定価で設置費用も普通より高い
600. Posted by    2019年11月20日 08:11
国会議員一同 「 ITスキルの向上を目指しますが、ネット投票は全力で阻止します !! 」
601. Posted by    2019年11月20日 08:11
>>218
まじで?
602. Posted by    2019年11月20日 08:14
>>571
頭良い奴が作れば小型、軽量化したデバイスもサクサク動くんか?
その程度の頭で情報機器使って文句タラタラ。もう終わりやな
603. Posted by     2019年11月20日 08:14
教えられる人材が居ないから、ハードだけあってもどうにもならんわな
現状教員は底辺の仕事だし、PC教えられるような人間は
ソフト開発関連でがっつり稼いでるし
604. Posted by    2019年11月20日 08:15
>>53
それお前のいる会社のレベルがスーパーより低いんじゃねぇの?
605. Posted by    2019年11月20日 08:16
>>129
回線太く出来んのか?
606. Posted by    2019年11月20日 08:17
>>133
ナイナイ
タブレットなんて使い物にならんわ。
607. Posted by    2019年11月20日 08:18
日本の全てのPCメーカーが粗悪品を如何に高値で買わせるかって下衆い商売を全力出してやってるからカモにされるだけだよ
608. Posted by ななし   2019年11月20日 08:18
富士通辺りのくそ雑魚PCでまともに動かないからできる生徒が自前でPC用意して教師に怒られるとこまで想像できた
609. Posted by    2019年11月20日 08:18
>>35
世代的にそろそろ教える側にもPC関連強いやつ出てくるんちゃうか?
今情報の教員資格取ろうとするやつと過去にとったやつとじゃ雲泥の差があるやろ
610. Posted by     2019年11月20日 08:18
インターネッツに繋がなくてもええんやで?
611. Posted by    2019年11月20日 08:18
>>68
無理やぞ無能
612. Posted by    2019年11月20日 08:18
配るだけで何をするかは現場に投げっぱなしなんだろ?
613. Posted by     2019年11月20日 08:19
600
その割には国会の採決は押しボタンなんだなw
614. Posted by     2019年11月20日 08:19
国の事業なんだからコストダウンの必要は無いんやで?
615. Posted by     2019年11月20日 08:20
そりゃ、その分野だけ注ぎ込めばその分野だけ伸びるのは当然だけどさ
国民総アスリート化や、国民皆英会話ネイティブ級/車の修理技能持ちみたいなもんで大した意味はない。
極端に特化した群体はその他の分野でぼろ負けする。
日本人が全員英会話ネイティブ級になった所で皆が皆通訳の仕事に就く訳でもないし、結局それは英国米国人と同じスタートラインに立っただけだし、英語学習に費やした分だけその他の分野では出遅れてしまうって事だしな。
極端に割り振るのは流石に反対するわ。
適材適所って言葉をもっと大事にした方が良い
616. Posted by     2019年11月20日 08:21
>614
で国ごとどんどん貧しくなっていく、と。
ガラパゴス化を躊躇しない方が良い場合もあるんだよなぁ。
617. Posted by ななし   2019年11月20日 08:22
ネットには繋ぐ必要はないだろ。
授業するだけなら校内LANで十分。

ネットに繋がるPCは別の部屋に用意すれば良い。
618. Posted by     2019年11月20日 08:22
iPadもなんかその層を目指してiPadOSにしちゃったな。
違いが全く判りませんw
619. Posted by     2019年11月20日 08:23
いくら日本人がプログラム強くなったとしても、
所詮アメリカの奴隷の立場な以上は
アメリカより先に立つことは禁じられているんだよね。
実際それで度々潰されて来た訳だし
620. Posted by     2019年11月20日 08:23
>>131
そいつらのPCブランドはもう中国企業に買われちゃって日本国産じゃなくなってるんじゃなかったっけ
621. Posted by     2019年11月20日 08:23
民間に金周るなら発想は悪くないと思うけど
国通すとロクな事にならん事が多いからな
中〇製とかやめろよ
622. Posted by     2019年11月20日 08:24
重たい辞書、無駄に多い参考書、邪魔くさい絵の具洗い
これらから解放されるならいいね
623. Posted by 774馬力   2019年11月20日 08:25
んで、教師は人差し指タッチでタイピングしてんだろ?
624. Posted by    2019年11月20日 08:25
>>142
それはくだらなくないと思うわ。いきり陰キャが跋扈する世の中なんてクソだわ。
日本は別に一番乗りなんて目指さなくて良いんだよ。快適を目指すべき。少なくともコインハイブを無許可で稼働させるなんて有り得ん。
625. Posted by     2019年11月20日 08:25
※617
校内LANでもセキュリティ上のリスクは出てくるし、回線の整備や維持に膨大な費用が掛かる。

ネットに繋げないとpcの事は学べないという意識を変えていった方が良いよ。
626. Posted by     2019年11月20日 08:25
教師が無能だと英語教育みたいになる結果しか見えない。
627. Posted by     2019年11月20日 08:27
もういっそゲーミングパソコンでも買い与えてeスポーツ界の常勝国目指そうぜ!
628. Posted by     2019年11月20日 08:27
PCを学ぶ為に揃えるんじゃなくて、PCを教材、文房具に使うんやで?
629. Posted by     2019年11月20日 08:29
30年前、俺らの時代はPCやスマホ(PDA)なんて持ってたらそれだけで強烈なオタク=犯罪者扱いだったからなあ。
遅すぎるけどなんとかやっと追いついたか。
今のコ達は俺らが苦渋の人生を送ってきた事とか知らないんだろうし、俺らをキモいオタク、犯罪者扱いして徹底的に非難したやつもそんな事全く覚えていないんだろうけど。
あれって本当になんだったんだろうな。ただひたすらに俺らが辛酸を嘗めただけで、何一つとして役に立たなかったそんな日本のIT事情。
そこまでして皆、コンピュータを、コンピューターが使える奴らが嫌いだったんだよ。本当にそういう時代だった。
630. Posted by     2019年11月20日 08:29
もう教育現場もクラウド化&シンクライアントだぞ?
管理面の負担は確かに格段に下がるが、問題は教師側だ
631. Posted by     2019年11月20日 08:30
ドブ板、後援会、冠婚葬祭回り、就職斡旋、祭り顔出し
そういった選挙スキル(笑)を無効化する高度IT社会の実現を
永田町の糞ジジイ共や その糞セガレの二世議員が本気で目指すわけないわな

ゼニ儲けの口実にITっぽい話使って、実態は永遠にボロボロのままだよ
632. Posted by     2019年11月20日 08:32
10年前にこれが達成されてればなぁ

20年前ぐらいから日本のIT後進国っぷりには悩まされてきたけど
なんでこの国ではアンチ新技術的な思想が根強いんだろ・・・
ここまで来ると、保守とかじゃなくて信仰に近い
633. Posted by    2019年11月20日 08:32
>>156
それは普通の授業をするならタブレットで良いだろうがな。プログラミングするならPCのが良いだろ。
ただ概ね同意。動画コンテンツを充実させるべきだわな。
634. Posted by     2019年11月20日 08:33
627
それはさすがに部活動でやってくれw
でも1台しか買ってもらえないんだろ?
順番待ちでスマホゲーやってるんじゃね?w
635. Posted by     2019年11月20日 08:34
629
確かに今考えればホントすごい世の中だったと思うわ。でもほんとちょっと前までそうだったよね。下手すれば今でもそう思っている層はたくさんいるんじゃない?
カフェでPCやスマホなんてやろうモンなら、キモいオタクは出ていけ!みたいな風潮だったし、実際にそう言われたやつもいっぱい居た。
カフェでPCがオシャレだなんてありえなかったよ。
とにもかくにも電子機器を操る人=キモいオタク=犯罪者だった。
636. Posted by    2019年11月20日 08:34
>>164
ゆうちゃん何者や
637. Posted by           2019年11月20日 08:36
632
だって効率化の提案したら上司から仕事がなくなるって怒られるんだぞw
638. Posted by     2019年11月20日 08:37
629
635
これマジ?そりゃそんな状態じゃ技術者なんて育たないよなあ。
おっさんら苦労したんやな
639. Posted by     2019年11月20日 08:38
PCつか
surfaceGOで良いだろ、あの程度で十分よガキに必要なスペックなんぞ
値段も大した事無いしな
640. Posted by    2019年11月20日 08:38
>>195
20万円で売るんだぞ
641. Posted by     2019年11月20日 08:39
>630
>管理面の負担は確かに格段に下がるが、問題は教師側だ
ダウト。それだけねーわwクラウド化は安い安い言ってくる野郎のほとんどは業者だね。

逆にネット回線の問題さえクリア出来れば、教師の問題は一瞬で解消されるぞ。教育なんてのは動画を垂れ流すだけで出来るし、普通にそうやって世界中でIT学習がされてきている。
642. Posted by    2019年11月20日 08:42
>>220
足りないのはお前の頭だよ
643. Posted by    2019年11月20日 08:44
>>228
逆にそういう子の方が伸びる気がするわ
644. Posted by    2019年11月20日 08:44
IT系企業はブラックが大半だというね・・・
645. Posted by    2019年11月20日 08:44
使うだけなら無教養の無職でもできるから、要はそれ以上の事が当たり前に空気の様にできる分母を増やすって事だから間違えではない
強制的な需要で国内販売網が潤う事自体悪い事でも無いけれど
、ちゃんと成功する道筋を付けられる人材が居るかと問われると、ディスリ続けて来た国内の人材には居ないかもな
646. Posted by     2019年11月20日 08:44
次はどこのお友達優遇措置ですか?
647. Posted by     2019年11月20日 08:44
>>602
情報機器の進歩に対して使う人間の知能が追い付かんのや
その差が大きいほど理解できんから思考を止めてしまう
怖いのがそういった人がかなりの数いることやで
648. Posted by ななし   2019年11月20日 08:45
MacBookが欲しいおー
649. Posted by      2019年11月20日 08:45
639
ゲームとかされないには一番いい手段だとは思うw
企業でも導入結構あるらしいし、オフィスも使える
650. Posted by あ   2019年11月20日 08:45
やらないよりはいいよ、やらないよりは。
日本のメーカーのもの使うなら。
これでまた中韓にガンガン金を流そうものなら…
651. Posted by    2019年11月20日 08:47
重いランドセルと教書を持たなくなって、ミドルタワーとCRTを毎日背負って通学するのね。
置き勉は禁止だからちゃんと持って帰ること。
652. Posted by     2019年11月20日 08:47
まーた下請けに不正請求する気かよ!
先生つーてもこいつら不正なことしかしねーよ!
653. Posted by     2019年11月20日 08:49
もう 塾とパソコン教室でいいじゃん  学校廃止しろよ
その分税金安くすりゃあ 経済的負担は同じなんだし

もともと大した税金払ってない貧困層には教育クーポン配れば済む話
654. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 08:49
>630
>641
いや確かに、逆に今が良い時期なのかもな。無線LAN形式+クラウド化を採用しつつ、教育もeラーニングを主体でいくなら教師の人件費も浮かすことが出来るw
655. Posted by 名無しさん@ダイエット中   2019年11月20日 08:52
パソコン教える事も大事だと思うが、自分の手で書いて覚える学習を疎かにすると学力落ちるぞ。
656. Posted by    2019年11月20日 08:56
所謂通信学習に近い形態なら殆ど全ての人が遠隔で優秀な教師の授業を一活に受けて、学校に居る教師はその場に居ないと補えない事だけ教える役目に徹する事で、将来の人手不足にも対応するつもりなのかもね
657. Posted by    2019年11月20日 09:00
まあ人手不足と言っても現実には不適切な人材を間引く為の人手不足が実態だけどね・・
某県の氷河期雇用の倍率1600分の4とかだったからね
658. Posted by     2019年11月20日 09:01
それよりもエアコンだろ
659. Posted by     2019年11月20日 09:04
子供に教えられる人間がいるのか
学習の評価は誰がするのか
そもそも何を教えるのか
660. Posted by     2019年11月20日 09:05
それなりに数はいるだろうが学校に一人一台も要らんやろ
全部PCで授業するつもりか?
661. Posted by あ   2019年11月20日 09:06
授業のじゃまだよ、そんなもん。
そもそも一体誰かメンテすんだよ。
662. Posted by    2019年11月20日 09:08
国家ビジョンも 歴史観も 生存戦略も 何もないところで
ただ周回遅れで流行りものに手を出してるだけ
「やらないよりはマシ」 が唯一の自己正当化ロジック

マトモな家庭はこんな知恵遅れ集団なんか無視して 自分で教育プラン構築するよ
663. Posted by 名無し   2019年11月20日 09:10
ジャンクパーツだけでつくる6000円のPCでも勉強()するだけなら十分機能するからな。これPC業者は血で血を洗う抗争の利権&利権の最後は戦争するんじゃねーかってレベルの大利権だ。何百億って稼げるビックビジネスだわ
664. Posted by    2019年11月20日 09:11
CMでよくやってる学校のITクラウド化のほうが人員も助かるし、学校の統廃合も減ってよっぽど役に立つんじゃね?
665. Posted by あ   2019年11月20日 09:12
全員にパソコンだけ持たせて、説明する方法が先生のスクリーンだけだったら笑える。
666. Posted by     2019年11月20日 09:14
遅れてるのはもうハードがどうのって話じゃねーだろ
PCなんてすこし興味を持ってたら仕事でバリバリつかえるくらいにはなってるわ
つまり学校教育自体の質が駄目なんだよ
教育者がいじめや性犯罪してるようじゃそりゃ伸びないわ
667. Posted by      2019年11月20日 09:14
664と665の結果、廃案w
668. Posted by ななし   2019年11月20日 09:17
>>593
何やっても利権だっていわれたら新しいことできないよな。
669. Posted by    2019年11月20日 09:19
※554
プログラミングはスマホやタブレットで十分と言う人もいるし
やっぱりPC教育は必要かもしれないと感じる
670. Posted by     2019年11月20日 09:19
なんか 宝くじに当たったアメリカのホームレスが無意味にPC20台くらい購入して、
そのまま立ちつくした話を思い出した
671. Posted by    2019年11月20日 09:19
よかったね 出番が来るかも知れないよゆうちゃん
ゆうちゃんはパソコンの先生っていつもお母さんに言ってるもんね
672. Posted by     2019年11月20日 09:19
精々タブレットだろ、、、
持ち運び出来ないデスクトップなんて価格に対して使える時間短すぎて非効率極まりない
自宅にプレゼントするならまだしも
673. Posted by     2019年11月20日 09:23
散々、青少年に悪影響があるとか、仮想と現実の区別がつかなくなって
殺人鬼になるとか、でたらめな叩き方してきたくせに、二世代遅いわ

デジタルに慣れさせるような授業に使うならスマホで充分だし、
IT系人材作りたいなら、なおさら国数英を徹底的に仕込むのが先だろ
つかなに教えんだ、今更EXCELで方眼紙で判子突く欄でも作らせるのか?
674. Posted by    2019年11月20日 09:24
何が何でも人間を一か所に集めて、横並びで同じことさせんと気が済まんのか ?
675. Posted by    2019年11月20日 09:25
リセラー社員俺参上
クソスペックって言うけど最近の納入品はそこそこの性能のものがほとんどだし、利益率でいったら人件費も入れて10%あるかないかだからそれほど美味しくもない
メーカー指定も役所の方で仕様書に盛り込んでくるからこっちでどうにかなるものでもない
俺の担当案件では最初から富士通またはNEC推奨になってたし
パソコン大先生(笑)と違ってド素人の生徒たちが使うのに組み立てパソコンってわけには行かないんだよ
676. Posted by     2019年11月20日 09:25
PCを買い揃える金があるなら給食費を安くしてくれないだろうか
一気に1000円近く値上がりして地味に辛いんだが
677. Posted by あ   2019年11月20日 09:26
>>604
真面目な話に煽りで返されても困る
これアラサー過ぎて指導する立場の人は他社でも結構みんな実感してると思うぞ
大学のOB会でもよく話題になる
678. Posted by    2019年11月20日 09:33
>>542
国内消費であっても需要ではない事は十分問題だろ
クソみたいなボッタクリPCを国民に強制的に売り付けるのに「全く問題ない」ってお花畑の妖精さんかよ
679. Posted by     2019年11月20日 09:36
学生生活には必要ないかもしれんが
仕事ベースでは必要だろ。
仕事してない奴らばかりなのか?
680. Posted by あ   2019年11月20日 09:37
タブレットやスマホを買えという頭悪いのがたくさんいるので
PCでいいと思う
681. Posted by    2019年11月20日 09:37
ITの基礎つったって、板前になりたい奴、プログラマーになりたい奴、
デザイナーになりたい奴 それぞれで「基礎」の定義自体が変わるんだけどな

目標が見つけられなくて さ迷ってる連中に手段や道具の話は無意味だろ
682. Posted by     2019年11月20日 09:38
まさかこれが新しいイジメに発展するとは・・・
パソコン導入しました→ネットにつながらない→ずる賢いガキはテザリングを知っている→自分のを使えば容量が足りなくなる→あいつから奪おうぜ→遅くなったじゃねーかよ買い足せよ→そして不登校に
これがギガモンスターの誕生だった(某社は関係ありません)
683. Posted by     2019年11月20日 09:39
低コストで出来そうな所にあえて高コストを掛けて税金で特定企業を儲けさせ結局成果は殆ど上がらず現場の手間が増えるだけ
684. Posted by かい   2019年11月20日 09:40
全部Macで揃えた方がいい。
あえて言う。
685. Posted by    2019年11月20日 09:40
スマホしか使えない知能の連中があふれても困るしな
もうあふれてるけど
686. Posted by     2019年11月20日 09:46
いやまず教えたいことありきで教材はそれに必要なものさえあれば良いだろ
教材ありきで何を教えるかはこれから考えますて意味が分からん
687. Posted by    2019年11月20日 09:47
まあ、学校でグループに1台なんて、無いのと一緒だからな。
補助金で地方にやらせると、癒着で1セット100万とかやりだすから
NECとかとズブズブでもいいから、国が格安で配備しろよ。

688. Posted by     2019年11月20日 09:47
676
辛いなら弁当持参・・・もっと辛くなっちゃうな
689. Posted by あ   2019年11月20日 09:50
授業もネットの講座で十分だろ
無能な先生とか必要ない
690. Posted by    2019年11月20日 09:51
676
学校の備品と、給食・・・なんか関係あるんか?
691. Posted by    2019年11月20日 09:51
卒業する頃には多くが古くて無意味な知識になるのにズブズブ税金とか?
692. Posted by     2019年11月20日 09:51
学校のコンピュータルームに使う金を
子供に使ったらいいんじゃないかな

あと金を使うためだけにあるような
糞みたいなコストかける教育をやめろ
馬鹿が増えるだけだ
693. Posted by     2019年11月20日 09:54
24年おせーよ!!
無駄ゼニ
694. Posted by     2019年11月20日 09:55
>>617
職場や日常生活ではネットに常時接続が当たり前なのに
教育現場ではネットに繋がってなくてもいいって、どこの真理教ですか?
695. Posted by     2019年11月20日 09:55
>>542
お前が頭悪いのは分かった
696. Posted by     2019年11月20日 09:55
どうせ利権絡みでクソ見たいなスペックのPCを数倍の値段で売りつけるんだろ
697. Posted by ℨ   2019年11月20日 09:56
まえタブレットを配布するってあったけどそれに比べたら今の時代そこそこの性能を修学旅行費よりはやすく手に入ると思う
698. Posted by     2019年11月20日 09:57
んでクソスペPCをいくらで強制的に買わせるんだ?
699. Posted by    2019年11月20日 09:58
IT革命の時が就職氷河期で
最初にITを取り込む層が欠落しているので
日本のIT化は大幅に遅れた
700. Posted by    2019年11月20日 09:59
2位じゃだめなんですか?
701. Posted by     2019年11月20日 10:04
とりあえず国で上限下限ありの競争入札させるしかないな。問題は日本の企業が入札すらしない恐れが高いが。下限を無くすと確実に中国に決定してしまう。
その上で各市区町村がどこまで補助するか?
また新種のふるさと納税の手段に使うか?
702. Posted by     2019年11月20日 10:04
ネットに接続したパソコン使って穴埋め問題やるんだろ?(笑)
703. Posted by    2019年11月20日 10:04
何周か遅いけどやらんわけにはいかんしな。
704. Posted by     2019年11月20日 10:05
若者のパソコン離れとかいってる時代に一人一台っすかw
705. Posted by     2019年11月20日 10:05
授業で一人一台設置してコマ割くほどやらないといけない必要性が全く無い
パソコンなんてネットしてメール打って会社独自のソフト使えてりゃ不便が無い
こういう発言してる奴はそういうことすら知らんのだろ
706. Posted by    2019年11月20日 10:07
おまえらに買えと言っているわけではないぞw
707. Posted by ああ   2019年11月20日 10:09
早い段階でPCになれさせておいて、その中の一部が優秀なプログラマーになればそれでいい
自由に使えるようにするのと、教えるのは教員ではなく、IT人材でお願い
708. Posted by     2019年11月20日 10:10
商社かまさずにHPかDELLのをダイレクトで注文するなら血税使うの許す
709. Posted by     2019年11月20日 10:11
教科書、辞書、参考書、ドリルとして使えれば低スペでもおk
710. Posted by     2019年11月20日 10:12
そして弱視の児童が量産されるのであった!
711. Posted by 名無し   2019年11月20日 10:12
そう言うのイラナイw

712. Posted by 名も無き哲学者   2019年11月20日 10:14
教師がアレじゃ意味無し
元凶解決せずに無駄金使うな
713. Posted by     2019年11月20日 10:15
社会に出て管理側になるとPC必須だけどねぇ
スマホで十分言ってられるのはキッズか土方とかでしょ・・
714. Posted by     2019年11月20日 10:16
パソコンの使い方云々言ってるけど20年前の時点でも
小学校に情報学習専用の部屋と1クラスの生徒をカバーできる数のPCはあったんだけどね

学校とか通ってないのか?
715. Posted by    2019年11月20日 10:17
職員室で “ 導入したPCをどうやって有効活用するか ” を教員たちが熱く議論をしているうちに、
ふと「 俺達いらなくね? 」と気付いてしまう姿を想像して笑ってしまった
716. Posted by    2019年11月20日 10:22
マジでパソコン使えない無能世代議員はクビにしろよ
基本的に無能なんだから

パソコンてのは誰でも使えるようにできてんだよ無能
717. Posted by     2019年11月20日 10:24
多くの仕事でPCは必要になるけど、全てってわけではないしなぁ
それより、すべての国民が(LINEなどの)メッセンジャーを
利用できる状態を作るのが先決だと思う
メッセンジャー普及率が100%になれば、連絡の効率が劇的に上がるし
あらゆる生産性も上がるだろう
718. Posted by q   2019年11月20日 10:25
クラウドの時代に、なに言ってんだか
719. Posted by     2019年11月20日 10:26
>>678
安心サポート代をボッタクリとは驚いた
原価で物事考えるの辞めたほうがいいよ?
720. Posted by     2019年11月20日 10:26
>>695
何が悪いのかちゃんと書こうね😅
721. Posted by     2019年11月20日 10:28
20年くらい前の小学校にも一クラス分のパソコン並べられた部屋があってそこで授業受けてたがそれで十分だろ

他の地域は遅れてて無いのか全生徒それぞれに一人一台とか頭おかしいこと言ってるのかどっちだ
722. Posted by     2019年11月20日 10:29
半導体事業の国産化支援の一環だったりして
723. Posted by     2019年11月20日 10:29
>>668
新しい事なんて日本には必要ないんだよ
このまま衰退していって痩せこけた大地で萎びた麦でも育てて滅びろって話
724. Posted by    2019年11月20日 10:30
ぼくちゃん自慢の高スぺPCを強制的に低スぺに買い替えろって言ってるわけじゃないからそう怖がるなよw
725. Posted by    2019年11月20日 10:32
ガキにパソコンなんぞいらんわ
特別教室に一人一台分あればいいのに、
一人一台所有させようというのは金の無駄遣い。
726. Posted by    2019年11月20日 10:32
>>723
一人で滅びてろwゴミカス鮮ゴキw
727. Posted by     2019年11月20日 10:36
スパイ防止法つくったら自分たちが逮捕される → 現状維持
ITにはこれと同じ構造がある

IT推進でリーダーシップをとるべき連中にとって、ITは不都合なものなんだよ
絶対に何の成果もあげられないと断言できる

学校には何も期待するな
728. Posted by    2019年11月20日 10:37
まぁPC教室無いところに作るか増やすかのほうが現実的だわな
729. Posted by     2019年11月20日 10:38
昔出張先でノートPC買ったことあるなぁw
当時はPHSでも速度十分だったから
まわりには「何買ってるんですかwww」って爆笑されたがw
730. Posted by     2019年11月20日 10:38
利権にボッタクリ確実だぞ
タブレットにKEIAN配ったところとかあるんだぞ

パソコン教室を1室で問題ないわ
現状MS-officeは必須(ブンツ+365でも可)
カリキュラムはプログラムは仕方ないとして
MOSスペシャリストくらいはあった方が良い
731. Posted by ななし   2019年11月20日 10:39
>>717
それをいったら、古典も数学も歴史もいらないぞ。
3分の2くらいの人には英語もいらない。
732. Posted by     2019年11月20日 10:41
K・E・I・A・N ?
海運会社ですか?
733. Posted by     2019年11月20日 10:47
PCの事を教えられる人が今の教育現場にどれだけいるんだろうか。
734. Posted by    2019年11月20日 10:50
学校案件でボッタクリなんぞしてたら入札で落とされるわ。
735. Posted by     2019年11月20日 10:53
タブレットならまぁわかる
今さらパソコンって時代でもないだろうに
736. Posted by     2019年11月20日 10:59
30年位前の高校でのパソコン授業
「ここが電源スイッチです はい入れてみましょう」
パチパチパチパチ…
「では切ってみましょう」
パチパチパチパチ…
737. Posted by    2019年11月20日 10:59
スマホやタブレットは何も生み出せないオモチャなので、PCを配るのは正しい
問題はそれで何を教えるのかということ
そしてそれが明確になってなくて配ることが先行してる以上、利権の臭いしかしない
738. Posted by     2019年11月20日 11:02
PC使った授業の真っ最中に 教室までNHKが集金に来たら面白いよな
739. Posted by    2019年11月20日 11:03
>>736
初回はしゃーない。
知ってる人には意味がなくても。
740. Posted by     2019年11月20日 11:03
すでに一人一台になってたと思ったよ まだなの?
それでプログラムの授業が必修ってなに?
741. Posted by     2019年11月20日 11:04
タブレットでもノートPCでも良いからそうした方が良いと思う
教科書やら辞書やら重いしかさばるし
昔ニュースで小学校の持ち帰りの荷物が多すぎるとかあったし
小中高一貫で使えるような端末を作るべき
742. Posted by T   2019年11月20日 11:11
富士通、NEC、裏接待の賜物やな
743. Posted by    2019年11月20日 11:14
ソフトバンク 「 よっしゃー! 倒産回避で大逆転ばーい!! 」
744. Posted by     2019年11月20日 11:15
プログラムや動画の編集でもなければタブレットで十分だし
PCを与えて何をさせるかをハッキリさせるべきだな
あと上の方でも散々言われているけど利権絡みで無い事をハッキリ証明しないといけない
745. Posted by     2019年11月20日 11:17
そんなことより音楽室にカラオケボックス導入してくれ
746. Posted by    2019年11月20日 11:17
>>714
20年間も小学校に通ってて、偉いね。
747. Posted by    2019年11月20日 11:19
何をどうすれば利権絡みで無いことがハッキリ証明されるのだろうか。
748. Posted by    2019年11月20日 11:21
>>743
民主党政権時なら、あり得るからワロエナイ。
749. Posted by     2019年11月20日 11:25
青梅にある俺の地元の中学校は、だまされて中古の東芝ルポを買わされるはず
750. Posted by a   2019年11月20日 11:27
   /::::::::::::::::::::::::::\ USB接続のディスプレイも増えてきた事だし、
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン USB3.1 Type-C使用可能なRaspberryPi互換の制御機能付き
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン (ググった事をそのまま言って説明口調になる馬鹿)
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜 
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ※329訂正 「無線使用組み込み」→「無線機能組み込み」
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜 (そして理解せずにドヤったのですぐに訂正連発する馬鹿)
  | ∪< ∵∵   3 ∵> 
  \        ⌒ ノ 
    \_____/ 
751. Posted by     2019年11月20日 11:28
これからの時代良い事だし後は値段とスペック次第だろ
正直新卒にif関数とかパワポを教えるのしんどい
752. Posted by    2019年11月20日 11:31
まあ、「スマホで充分」とかほざいてるクソ雑魚と同レベルのカスに持たせても宝の持ち腐れだろうなとは思う。
753. Posted by    2019年11月20日 11:32
>>4
そこはもうPCに関しては中華資本だよ
754. Posted by     2019年11月20日 11:37
オマケで利権がくっついてくるくらいなら別にいいんだよ
世の中そんなもんだし、利権のカネも天下の回りものだ

問題なのは ビジョンとか戦略がないことなんだよ
755. Posted by     2019年11月20日 11:37
今の子はスマホ依存だから逆にPC使えない。私も大学生だけど最低限のワードやエクセルしか出来ないし持ってない
756. Posted by     2019年11月20日 11:44
利権。そして一種のバラマキ
こんなもんより奨学金返済免除の方がよっぽど喜ばれるわ
757. Posted by    2019年11月20日 11:44
活用できない未来しか見えない
758. Posted by     2019年11月20日 11:45
国会議員  「 なんかタブとかPCで授業やったらイマっぽくない ? 」

文科省官僚 「 ちょーイイ イケてる イケてる 」


どうせ このレベルだから期待すんな
759. Posted by    2019年11月20日 11:46
「教育?そんなんよりお年寄り優先!」
760. Posted by    2019年11月20日 11:47
スレ32
>>各家庭に一台あるし、高校大学になったら親が買うし、

もうこの認識がすでに10年くらい前の感覚で草
761. Posted by     2019年11月20日 11:47
>>705
不便はないって言うのが言われたことしかやらない社畜の発想
762. Posted by     2019年11月20日 11:47
20年くらい時代遅れてるよね
まあスマホも使えないような政治家だらけだからしゃあないか
763. Posted by     2019年11月20日 11:49
使い方分からないなら自分で調べるくらいの事は出来るようになってほしい
チュートリアルとか面倒くさがらずに一通りやってから社会出て欲しい
764. Posted by     2019年11月20日 11:51
専門的な仕事のためじゃないからって
ウィルス対策ソフトにすら足引っ張られるような
ゴミみたいなスペックのリースするのやめてあげてくれ
765. Posted by    2019年11月20日 11:53
そんなことをしても経済は再生しません、としか。

授業動画の話を聞きかじったのか、PCメーカーから小遣い貰ったのか知らんが、何にしても浅知恵でしかねーわ。
766. Posted by     2019年11月20日 11:53
>>744
そういうプログラムとかAdobeソフトとか使うためにpcで教育しないといけないんだよ
さらにいえば欲しいスキルを覚えるまで退屈なチュートリアルを最後までやるみたいな経験は必要

先進国なら特殊な技能でもなんでもないけど、縁がないと自分には無理って勝手に決めつけてしまうからな
767. Posted by     2019年11月20日 11:53
758
経済財政諮問会議だけどな
768. Posted by やわらかあたま塾   2019年11月20日 11:54
>>12
小学校で解放してもゲームしかしないだろ…
769. Posted by     2019年11月20日 11:55
766
なるほど
徳井みたいな脱税王の量産ですね!
770. Posted by     2019年11月20日 11:55
西村康稔> 

こいつは元通産官僚時代からの富士通の手先だからな。
富士通システム統合研究所の所長とべったりのお友達で完全に利権目的。
成功の暁には莫大なカネがこいつの入る仕組み。

771. Posted by 名無し   2019年11月20日 11:56
DELLかHPの大量購入するよって約束したんだろ
772. Posted by    2019年11月20日 11:56
学校 = 奴隷養成所 の認識だったが、
いよいよ奴隷にすらなれない原始人の巣窟になりつつあるな
773. Posted by     2019年11月20日 11:57
5 元サイバーセキュリティ担当大臣「USBは穴に入れるらしいですけれども、わからないので、官僚に聞いてください」
774. Posted by     2019年11月20日 11:58
物調べるのもニュース見るのもスマホでいいし。レポート書くときは図書館のPCでいいし。
PC買えって言われても、正直お金無いし
775. Posted by     2019年11月20日 11:58
リースの方が融通が効くんだけどなあ
776. Posted by やわらかあたま塾   2019年11月20日 12:00
>>40
Windowsすら知らない小1から始めるならセーフ
777. Posted by 名無しさん   2019年11月20日 12:00
使い方をちゃんと教えられて,メンテできる人が学校にいればいいけど。
そういうのに疎い学校の先生がバカにされ落ち込むか,逆ギレして怒るかのどっちかしかない。
で,騒いでさ...
そういう時間が子供達にはものすごい無駄。グラウンドでドッチボールしたほうがよっぽどいい。
778. Posted by     2019年11月20日 12:01
元サイバーセキュリティ担当大臣「スマホは極めて便利なので一日何回も使っている」
779. Posted by     2019年11月20日 12:03
5 こんな事で議論が起こるくらいに日本は遅れている
780. Posted by     2019年11月20日 12:05
某自治体セキュリティ担当「うちは今迄何のトラブルも発生していないからXPでも問題ない」
781. Posted by     2019年11月20日 12:05
PC使う=若者なイメージなのが笑える
持ってなくてもPCの授業が必修であるから、ある程度はPC使えるから
782. Posted by      2019年11月20日 12:08
まあ、プログラムは小学校で必須になってくるし、妥当だと思う。スマホやタブレットなどではまともな教育できないだろうしね。まあ、数年毎の入れ替えは必要になるだろうね。国内のパソコンメーカーを満遍なく導入してくれればいいけどね。
783. Posted by     2019年11月20日 12:08
そんな事より無駄な授業を無くせや!
・書道
・音楽
・美術
・技術・家庭科
・ダンス
784. Posted by     2019年11月20日 12:09
「21世紀の学校では生徒が自分専用のパソコンを持ってて、画面を見ながら授業を受ける!」って言われてたのに未だに実現してないからな
785. Posted by やわらかあたま塾   2019年11月20日 12:09
>>35
高値で買う代わりに、NECや富士通の社員を指導員として雇えばいい
786. Posted by     2019年11月20日 12:09
老害は在日と同じくらい日本の癌
787. Posted by    2019年11月20日 12:10
図工の授業で自作PCを組み立てるのなら多少は有意義かもしれんが、買い与えるのは無意味。
788. Posted by     2019年11月20日 12:10
プログラミングだけなら初等教育レベルだな
789. Posted by     2019年11月20日 12:12
787
それな☝
でも、それで教材費で取られるのは勘弁な
790. Posted by    2019年11月20日 12:12
20年前義理の息子にPCの使い方教えてたら嫁や嫁の親にそんなゲームみたいな物ばっかり教えるなって怒られた。
勉強は得意じゃなかったけどタイピングとかは見る見る上達して高校で初めて1番になったって喜んで帰って来た時はちょっと嬉しかったな。
791. Posted by うーん   2019年11月20日 12:14
>>108
自分が子供の頃にあったもの=必要なもの
自分が子供の頃になかったもの=押し付けられているもの
って考えになってるぞ、老害
792. Posted by     2019年11月20日 12:14
OSをクラウドでシェアしないと、税金が湯水のように溶けてくぞ。
キーボードと簡易モニタを教材費として個々に購入してもらえ。
793. Posted by     2019年11月20日 12:16
いっそ自作PC組ませろ
メーカーPCなんてゴミはいらん
794. Posted by     2019年11月20日 12:17
教科書一冊でさえ、使い切ることが出来ない落ちこぼれが普通にいたしなあ
795. Posted by     2019年11月20日 12:18
またF社のPC採用して、早々に問題が起きるわけですね、わかります。

昔、某大学でPCをHからFに切り替えたけら、Fに切り替えた途端にトラブル出まくりで、Hの頃と同数の予備機用意してたのに常に予備機が無い状態で予備機の数が全然足りない、事務局の仕事が大幅に増えてエライ目に遭った、ってことがあったわ。
理事長の息子の鶴の一声でメーカーリプレースしたけど、あれは酷かった。
まぁ、その大学も今は無いけどなw
ヒント:バカボン
796. Posted by     2019年11月20日 12:18
こんなことに税金使うなら、俺の給料もっと増やして税金引かないで
797. Posted by     2019年11月20日 12:19
つーか義務教育でプログラミング教わるとか羨ましいんだが
798. Posted by     2019年11月20日 12:20
まさかのTron大復活
799. Posted by     2019年11月20日 12:21
シーケンスプログラムレベルならワザワザ学校で勉強するレベルじゃないと思うけどね
800. Posted by     2019年11月20日 12:22
>>169
数日前にお前が「苦しんで死ぬのを毎日願っています」と書いたら20人以上の賛同があった。ちなみにその賛同者の一人はお前のママ。
801. Posted by    2019年11月20日 12:23
これ結局天下りでアカ踏んで行ってる成果だよな
主権推進しながら儲けの考えないのな
802. Posted by    2019年11月20日 12:23
NとかFとかHあたりにゴミPCを納入させてほこりを被っておしまいの予感
803. Posted by やわらかあたま塾   2019年11月20日 12:23
>>186
使いこなせてるというか、支配されてる子供の多いこと。
男の子はゲーム、女の子はライン、インスタ。
804. Posted by     2019年11月20日 12:23
ぶっちゃけ、プログラムとかぐぐれば出てくるし繰り返せば慣れで覚える
805. Posted by     2019年11月20日 12:24
英会話のできない教師が英語の授業やってる国だからな
FAXオヤジやフロッピーババアがIT教育やっても驚かんぞ
806. Posted by     2019年11月20日 12:24
先ず、教室の電気容量がオーバーします(´・ω・`)
807. Posted by     2019年11月20日 12:27
プログラミングはプログラミング自体が難しいんじゃなくて、
他人が作ったライブラリとかのインターフェースが面倒くさいのだ!
808. Posted by     2019年11月20日 12:28
>>807
そこまで学校の授業で教えるか?専門ならともかく
809. Posted by     2019年11月20日 12:28
教室にPCを入れたからといって、プログラミング目的だけじゃ無駄やろ。
黒板、ノートを無くせよ。
810. Posted by     2019年11月20日 12:29
生徒(家庭)に負担がないならどんどんやれ
学費上乗せなら必要ない
811. Posted by     2019年11月20日 12:31
808
だから学校の授業でやるプログラミング授業なんてたかが知れてる
そんな時間をさくなら論理数学や論証をやった方が身になる
812. Posted by    2019年11月20日 12:31
「 自宅で使ってるPCの方がスペック高いんで 」 とか言って持参したら
「 和を乱すんじゃない !! 」って怒鳴られるんだろ?
813. Posted by    2019年11月20日 12:32
その手に入るピン札の束も見かけやないんやで
814. Posted by ななしの精霊   2019年11月20日 12:34
教員の授業減らしてeラーニング導入するとかならいいんじゃない?
ただパソコン買うだけなら利権確定
815. Posted by     2019年11月20日 12:34
オタクはPC得意だから教えなくても勝手に自分で身につける
816. Posted by     2019年11月20日 12:36
PCの使い方は自分で身につけるから、英語や中国語を教えてほしい
817. Posted by     2019年11月20日 12:42
でも、スマヒョやタビュレットを持ち込んだら取り上げるんでそ?(´・ω・`)
818. Posted by ありがとうアベノミクス   2019年11月20日 12:43


NHKの受信料がなかったら子供にパソコン買ってあげられるのに。

819. Posted by 塾長   2019年11月20日 12:43
今更感はあるが今からでもやるしかない。
授業の板書は電子化して生徒はノートを取らずに話を集中して聞く形に。宿題や授業レポートも電子ファイルで提出。欠席や不登校生徒へも動画授業で対応。こういう日常的に使えるようにする事が大事。プログラミングは高校からでらいい。
820. Posted by     2019年11月20日 12:43
大学教育ですらパソコン室で充分なのに、今さらいらないだろう
道具より何を教えたいかを詰めてよ
821. Posted by     2019年11月20日 12:46
そんなもんより小一からネットリテラシーについて狂ったように教えろよ
822. Posted by     2019年11月20日 12:51
ラズパイでいいんじゃない?
講師は外注で
823. Posted by     2019年11月20日 12:53
専門学校からPCの先生連れてきてよ
824. Posted by    2019年11月20日 12:53
プログラミングなんてシステム屋以外いらないスキルだと思うが、授業でとっかかりを教えるのは意義はあると思う。
PCを買い与える意味は全くないという意見には同意。
825. Posted by     2019年11月20日 12:54
経済会議なんだから、PCを教育するんじゃなくて、PCを教育に使うんだろ!
826. Posted by         2019年11月20日 12:55
>>「パソコンが1人あたり1台となることが当然だということを、
国家意思として明確に示すことが重要」

そんなことどうでもいいから、安倍は この国をどうしたいのか言えよ
一国の長の仕事は道具の話をすることじゃないだろうが

どうせ、やりたいことが【移民推進】と【再増税】と【プライマリーバランス黒字化】だから
些末な与太話しかできないんだろ
827. Posted by     2019年11月20日 12:56
5 中高年の方がネットリテラシーが低いのが現実
痛いニュースで発狂してんのはいつもいい年したおっさんなのだ(´・ω・`)
828. Posted by     2019年11月20日 12:56
もう増税はやめて( ; _ ; )
829. Posted by     2019年11月20日 12:58
国内PCシェアOEM含めるとほぼレノボに支配されてんだけど。
いくら中国に積まれたんだ?
830. Posted by     2019年11月20日 13:00
地公体の人間でまじでこれを検討させられてるんだが、端末はChromebook、無線lan環境は必須が政府の指針だ
確かにこれなら全てがクラウドサービスの利用になってWin端末より数十%コスト削減は可能だし、管理面、セキュリティ面でも革命的に負担は少ない
問題は先生側と教育方針なんだよ
831. Posted by      2019年11月20日 13:07
教育現場 「大臣、PCを一人一台にしてもITスキルが上がりません!」

  西村 「よし、一人二台だ!!」

 富士通 「大臣、サイコーです!!」(失禁)
832. Posted by な   2019年11月20日 13:11
強制的に国産OSでも普及させるつもりかな
833. Posted by    2019年11月20日 13:12
ネットリテラシーは親のしつけの範疇だと思う。
一日六時間しかない学校で教えるより家で教えろよ。
834. Posted by 呆   2019年11月20日 13:12
>>43

それを無くすために、未来の人材を育てるって言ってんだろうが

お前みたいな無策しかいないからこの体たらくだよ、全く無責任でいいよな
835. Posted by なん   2019年11月20日 13:15
何年も前からくそ安いノートパソコン何ていくらでも売られてるのになにを今さら…高校無償化何て言い出すよりよほど簡単にできたろうに。義務教育は実務レベルのPC操作とか教えたほうが高等教育目指さない層の役に立つし中小零細の企業のレベルアップになると思うんだけど
836. Posted by    2019年11月20日 13:19
もうさ、忖度とかあっていいからさっさと決めろよ。
というか判断するのが人間な以上、身内贔屓はあるに決まってるじゃん。
そりゃ身内贔屓されて、なんかのコンペに負けたとかは嫌だけど、それひっくるめて社会じゃん?

いっそ開き直れ。
忖度はある。だから国に媚びろ。もしも、国に媚びる気ないなら自社努力をしろ。
判断が遅いなら、全部クジで決めれば良い。
837. Posted by    2019年11月20日 13:21
>>318
97ってなんだよ。
838. Posted by    2019年11月20日 13:24
糞みたいなスペックのパソコンが中抜きされまくってバカ高になるんやろなぁ
839. Posted by    2019年11月20日 13:25
>>571
けちって安いの買うからだよ
840. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月20日 13:25
>814
なるほどなぁ。自分の思慮が足りてなかったわ。無線LAN、クラウド化やeラーニングがこなれてきた今なら、確かにノートpc配って全学校IT化もありだわw

これ劇的に教師の人件費が浮くぞ?w多分、学校が本気で抵抗すると思うけど、気がつかないうちに外堀を埋めていって欲しいねww
841. Posted by     2019年11月20日 13:26
スペックとかど素人はこれだからな・・・シンクラに決まってんだろ
842. Posted by     2019年11月20日 13:40
>>720
お前の頭が悪いんだぞ(2回目)
843. Posted by    2019年11月20日 13:46
バブル崩壊からもうすぐ30年か
結局、本質的に何も変わらなかったな

自衛隊は日本国軍になれず、 首都上空は占領軍の管理下で、
教育現場は反日サヨクの巣窟で、 紙の新聞と地上波が言論の中心で、

“パソコンを一人一台” が国家意思って・・・  正直 むなしいわ
844. Posted by        2019年11月20日 13:48
最新のを与えるとかでなくどーせゴミ老害の利権乞食だろ。
ちょい前にツイッターだかでマンで型落ちタブ押し付けられた的なつぶやきみたし
845. Posted by    2019年11月20日 13:53
外国人に配るカネがあったら、すぐ出来るでしょう
846. Posted by    2019年11月20日 13:56
>>843
何自分に責任は無いみたいに語ってんのジジイ
847. Posted by     2019年11月20日 13:59
今日日PCなんか安いし、ネットに繋げないでもエクセルやワードやパワーポイント使えるし。
教えておいたほうが良いだろうね
大人になってからプレゼンのために勉強するのは大変だよ
848. Posted by     2019年11月20日 14:04
未だに一人に一台PCないのかよ。
将来必ずって言っていいほどPCは使うんだから、操作もそうだけどキーボードに触れる機会を作ってあげるべきだわ。
849. Posted by あっぁあー   2019年11月20日 14:18
企業には国産OS、国産CPUその他パソコン部品を作らせて、
日本人独自のトロンOSで日本語でプログラムやシステムを構築、
そしてをそれを子供たちに使えるようにするのが国家の役目だろww
850. Posted by     2019年11月20日 14:27
省庁と警察がマスゴミ使って総力で潰しておいて今更IT立国とかアホか
遅きに失するとはまさにこのことじゃボケ
851. Posted by     2019年11月20日 14:31
ずっと前から似たような事ばかり言ってるなぁ
852. Posted by 氷河期世代はゴミクズ   2019年11月20日 14:36
氷河期世代ってさー
よく恥ずかしげもなく生きてられるよね
853. Posted by     2019年11月20日 14:40
20年くらい前の話し。
大学にて卒論書くのにノートPCがあると良いよってことになり、ノートPCを格安で売るよって販売業者が売りに来たからみんなして買ったら、液晶に3点以上のドット欠けがあったの思い出したわ。
時代的に1、2点くらいのドット欠けはノークレムでみたいな感じでしたが、3点以上あったのでメーカーの不良在庫を売る業者だったのかな。
今思えばそんなに安くなかったし。
854. Posted by     2019年11月20日 14:40
スマホで十分とか言ってる手合いはスマホで十分なことしかしてないだけだからねぇ
そのスマホに入ってるアプリは何で作ってるんだろうねぇ
855. Posted by     2019年11月20日 14:47
表計算ソフトの使い方を教えるぐらいなら、それこそ一人一台持たせる必要はねえって話だよ。

つーか、オフィスアプリの使い方憶えるのが大変って、どんだけ無能やねん。

856. Posted by    2019年11月20日 14:52
国家思想(๑•̀ㅁ•́๑)✧
857. Posted by     2019年11月20日 14:54
10年以上前から痴呆患者のように同じことを繰り返す進歩の無い官僚共、それを国家機関の上層部に据えているということに危機感を覚えながらも行動を起こさない国民共・・・この国は緩やかに死に絶えることでしょうw
858. Posted by     2019年11月20日 14:56
この手の話になると、遅すぎる、手遅れとか言い出すヤツが絶対といっていいほどいるが
手を出さなければずっと遅れたままで死ぬだけだろ
859. Posted by    2019年11月20日 14:57
>>248
例えば9万円だったとしてミドルクラス(普通の人が買う最大)のパソコン買えるけどな。
860. Posted by     2019年11月20日 14:59
落ちぶれた日本メーカー救うため

・・・と見せかけて、チャイナやコリアンに金流すんじゃねえかな
なにせ自由移民党だから
861. Posted by     2019年11月20日 15:01
算数を教える前に表計算ソフトを教えちゃダメだろ(´・ω・`)
862. Posted by    2019年11月20日 15:01
学校でパソコンを教えても無駄!

縦割りで教えても、何の役にも立たない。

日本人には寺子屋式で教えた方が、よっぽど上手に使いこなせると思う。

剣道を学ぶDNAはあるのだから、その竹刀をパソコンに置き換えて教えるだけで、あっという間にいろんなことマスターしてしまうと思うのだけど・・・。

本当は教育は全部そうしたほうが日本人にあっているんじゃないかな?
863. Posted by    2019年11月20日 15:03
>>776
モニタを必死でタッチしている姿が想像できる
864. Posted by     2019年11月20日 15:09
利権が絡むのはもう仕方ないが、これはやるべきだとは思うわ。
865. Posted by     2019年11月20日 15:11
アプリの使い方だのよりも、PCを自作させたほうが絶対意味あるだろーよ
安く上がるし(わりと重要)、テメーが使ってるものがどんだけ手間暇かけて作られてるものかを理解させるって、大事なことだと思うがね
866. Posted by     2019年11月20日 15:13
情報系の学部でノートパソコンの購入がほぼ強制だったけど当時mxとwinnyが流行ってて
大学の回線がパンクしてクッソ重くなって授業に支障が出たの思い出したww
867. Posted by    2019年11月20日 15:24
そもそも学校自体不要
誘拐、いじめ、事故のリスクしかない
昔の武家や皇族見たく全て家で習わせろよ
寺子屋は親が貧乏な子供が習う場所
868. Posted by 紙型PC   2019年11月20日 15:25
これはうららさんに優しいニュース
869. Posted by    2019年11月20日 15:30
※865
俺も自作PCだけどパーツ購入して組み立てるだけならそんなに手間隙かからないと思うが
基盤にチップを実装するところからやってるなら別だけど
870. Posted by 名無し   2019年11月20日 15:41
869
つまらないことでドヤるなよキモオタ
871. Posted by    2019年11月20日 15:43
NECか富士通か知らんが2〜3年おきの買い換え、保守サポートも含めてデカイ利権だな
増税して無駄遣いして利権で私腹を肥やす美しい国ニッポン
872. Posted by _   2019年11月20日 15:46
全てが遅い
873. Posted by     2019年11月20日 15:48
昔から談合や収賄がらみでしかニュースにならないが
国でも地方自治体でも常時やってるITゼネコンの税金搾取のえげつなさを周知した方がいいだろうな
874. Posted by 名無し   2019年11月20日 15:51
パソコン室ってもうないんか?
875. Posted by     2019年11月20日 15:51
なんか30年前に聞いた話だな
876. Posted by    2019年11月20日 15:54
学校だから富士通が強いので、全部かっさらっていくだろうな。
持ち込み可にして、持ち込みこまない生徒には、ただで貸し出すとかすれば、もっと安くできそうだけどな。
10万円あたりの安いノートPCを買って、3年で買い直すいいと思うけど・・・利権が絡むからクソなPCを高い金でかわされそうだ。
877. Posted by    2019年11月20日 16:00
>>874
あるよ
パソコン室で授業すればいいだけ
完全にただの利権ばら蒔き
878. Posted by     2019年11月20日 16:04
これにはコンピューターおばあちゃんもニッコリ
879. Posted by     2019年11月20日 16:04
>>2
NEC辺りのクソみたいな性能の癖に10万以上するパソコンとか配るんやろなぁ
利権有りき
880. Posted by     2019年11月20日 16:11
そんなことするならば、大学試験廃止して誰でも大学で学べるように
テレワーク化して、卒業試験に置き変えたほうが教育費を減らすことが出来ると思うし、一極集中の問題や英語入試の利権とか学生の無勉層の問題とかいろいろ解消できそうな気がするんだが。
881. Posted by    2019年11月20日 16:13
>>736
中学がそれだった
PC9821だし数学の授業で図形表示して終わり
全員なんの意味があったのか謎でポカーンだったわ
高校は授業での使用自体なかった
パソコン同好会の溜まり場で六角大王とかで遊んでただけだった
882. Posted by     2019年11月20日 16:19
ドラゴンpcとかナイキpcを小学生に配るんか?
883. Posted by     2019年11月20日 16:20
チョーセンジン狩りが流行りますように
チョーセンジンが絶滅しますように
884. Posted by もえるななしさん   2019年11月20日 16:22
PC部屋を2部屋作れば事足りるだろ、どうせ生徒に低スッペクをぼったクリするんだろ
885. Posted by     2019年11月20日 16:25
PCなんて3万くらいのノートで十分なのに
10万も20万もする利権業者のPCを導入するんだろうな
目に浮かぶようだよ
886. Posted by    2019年11月20日 16:25
工業高校出身だけど、生徒一人に一台パソコンあったな。
もう三十年前の話だ。
887. Posted by 1   2019年11月20日 16:32
どうせ学校で教えることなんて起動の仕方マウスの動かし方とかそのレベルだろ?その程度ならウインドウズMEレベルの中古ノートを30個ほど買えば十分
888. Posted by    2019年11月20日 16:37
???「低スペ産廃PCが売れ残って在庫がやばい?
    せや!税金で買い取ったろ」
889. Posted by       2019年11月20日 16:38
政治家が老人しかいないからこういうことになる
日本の政治制度の欠陥
890. Posted by    2019年11月20日 16:41
>>889
河野太郎の経歴見てから出直してこい
891. Posted by     2019年11月20日 16:59
就学している生徒全員分のPCを買うんじゃなくて、現在の一つのPCを二人で使ってるようなことをやめて一人一台使わせるってことだぞ。
892. Posted by       2019年11月20日 17:00
>>890
だったら河野太郎に再生相もやらせてまともな案出させてみせろやヴォケ
たった一人偶々マシな奴がいるからって何だっていうんだ???
全国1億人から700人選りすぐっておきながら河野太郎がいる〜とかいうお寒い話してる場合じゃねえんだよ
893. Posted by 名無しのプログラマー   2019年11月20日 17:03
富士通「スパコン開発なんてつぶしの利かない事業はメリット無いからやめたい」
利権屋「んじゃ文教PC利権独占で穴埋めってのはどう?」
富士通「詳しく」

こんな所だろ
894. Posted by くるぶし   2019年11月20日 17:05
モニター、キーボード、マウスを学校の設備でそろえて
スティックPCを個人購入させればいんじゃないの?
安価だし、自宅のテレビでも動かせるし。
895. Posted by      2019年11月20日 17:06
>>169
お前珍コメ1号ことカマキリ男のしゃぶってるだろ?
896. Posted by     2019年11月20日 17:13
情報関連なんて移り変わりが極端に早いけど
それに人も環境も全くついていけていないよね

企業ですら未だにXP残ってるようなITど底辺国
NETで詐欺サイトなどに引っかかるセキュリティ意識皆無なアホも多過ぎる

学校でパソコン導入されたときもやってる内容が時間の無駄でゴミだったし
897. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年11月20日 17:13
やらない善よりやる偽善、遅いけど今すぐやれ
898. Posted by あ   2019年11月20日 17:13
プログラミングはどんな職業の人にも覚えさせるべきものだよ。
頭を使って仕事を効率的に行うことができる人がって日本人だと1割もいない。
民度が低いのもそうだけど、基礎教育が悪すぎる。
899. Posted by          2019年11月20日 17:14
>>42
ほとんどのPCは格安スマホより高いのしかないんや
連絡用の格安スマホはギリギリ買えてもPC買えない貧困層が増えたんや
富士通NEC が定価3万以下の出した事ないから
ドンキホーテU1かKEIANぐらいが候補だな
900. Posted by     2019年11月20日 17:20
>>5
どうせ教師が使いこなせず、プログラミングの練習問題のプリント配ってオシマイみたいな未来しか見えないが、やらないよりはマシだよな。

せめて若い子は、一番の基礎のタイピングだけはマスターしてほしい。
結局のところPCスキルはタイピング能力に比例する。
901. Posted by       2019年11月20日 17:21
>>92
ipad没収すると発狂する林檎猿が多い世代だしな
902. Posted by     2019年11月20日 17:22
>>3
新しいことをやろうとすると何でもかんでも利権だの癒着だのと既得権益を得ている老人が潰すのがこの国だ
903. Posted by     2019年11月20日 17:23
安くて小さめの窓タブで良いだろ、持ち運び簡単だし
たかが義務教育の授業でofficeより重いソフトが動く必要も無いから本体2〜3万
キーボードとoffice入れても学校向けに大口発注だから単価3〜4万程度で行けるんじゃないの
904. Posted by 意識改革()   2019年11月20日 17:23
もう追いつけないレベルで差があるよ
既得の権益を守ることに必死で新しい事を支援せずに潰しまくった結果
金のたまごを食べて消費しちゃう馬鹿だらけな国
905. Posted by     2019年11月20日 17:26
まずは興味を持たせることから教育は最初は遊びで良いんだよ

学校の教育で学校対抗のオンラインゲームみたいなものでもやらせてやれ
チャット推奨すればキーボードのタイピングなんか嫌でも早くなる
906. Posted by prin   2019年11月20日 17:28
PCなんか1人1台配っても、どうせYoutube見るだけだ。

それに、PCは買うのか?
3年ぐらいごとに企業入札で安く貸してもらえ。

いろいろ突っ込みたいところがある。
907. Posted by    2019年11月20日 17:29
盗難と紛失で収集がつかなくなるから持ち帰れるやつは無いんじゃないかな
908. Posted by     2019年11月20日 17:35
元ゴミ官僚だから、確実に業者から金貰ってるわ
909. Posted by     2019年11月20日 17:39
スペックがーって言ってる奴は無職のパソコン大先生っぽい
910. Posted by     2019年11月20日 17:44
どうかなあ。結局覚えるのはコンピュターに命令できる言語を覚えるところまでで終わってしまって
効率よく作業する概念までは学習しないんじゃないかな

ホリエモンの言いぐさじゃないけど、教える側の教員とか公務員とかが、例えば、一度エクセル覚えると何でもかんでもエクセルで文書化しようとして、あとで共用も変換もめんどくさい事になったりするし
911. Posted by ななし   2019年11月20日 17:46
pc使えないキッズ増えてるからまぁ使わせる事は正しい
どう足掻いたってpcでやること全てがスマホ、タブレットに置き換わるなんてありえないからな
エクセル、ワード、パワポあたりは小学生からバリバリやらせろ
912. Posted by        2019年11月20日 17:57
まあ社会人になるのにPCのタイピングや初期設定すら知らんのは致命的だしなあ
タブレット触れますーだけじゃ仕事にならんしね
取り組みとしてはいいと思う
ただ単純なパソコン操作を覚えさせるってだけならクリエイター向けだのの高い端末を使わせるのはNGだろね
税金の無駄遣いだし
事務処理で一番よく使われてるノートPCをリサーチしてそれ使わせよう
913. Posted by      2019年11月20日 18:00
>>787
ラズベリーパイを自作しようでいいんじゃ?
914. Posted by ななし   2019年11月20日 18:07
もう周回遅れどころか他国は勝負終わって別の競技場で走ってる状況で今さら....

理系の大学生からでいいうんぬんってレスも日本の終わりを感じるわ
915. Posted by    2019年11月20日 18:09
はい、日本終わった!サヨナラ!
916. Posted by    2019年11月20日 18:10
>>719
その結果が官公庁に媚売って情弱に売り付ける以外生き延びる方法がない現状だろうが
サポート充実してようと製品が需要を起こせないゴミには違いない現実から目を背けるなよ
917. Posted by a   2019年11月20日 18:11
パソコンが古いとか言ってるやつはニートか土方なの?
どう頑張ってもタブレットだけじゃ仕事は完結しないし、今は、それこそタブレットで済ませる学生が増えててパソコン使えない奴多いから、パソコンを使えるようにするのはまちがってない。
918. Posted by    2019年11月20日 18:12
※917
そもそもスマホもタブレットも中身はPCと変わらんってことすら知らないのだからしゃーない。
919. Posted by 金ぴか名無しさん   2019年11月20日 18:14
生徒は学校のパソコン買い取るの?
嫌な世の中だな
920. Posted by    2019年11月20日 18:15
この人の知ってる一番ナウいデバイスがパソコンなんだろうね
921. Posted by    2019年11月20日 18:19
>>303
学べて良かったじゃん
922. Posted by あ   2019年11月20日 18:19
机をディスプレイにして、教科書廃止ぐらいやれよ。
923. Posted by    2019年11月20日 18:20
>>309
クラウドに保存すれば万全なのか?
924. Posted by    2019年11月20日 18:22
※923
卑猥な画像は検閲されて消されるぞw
925. Posted by     2019年11月20日 18:30
何十年前の発想かな。コンピュータが量子化する目前にでかい箱もらってもジャマになりそうだが。
926. Posted by    2019年11月20日 18:31
>>325
言うほどその場でクラウドに上げるか?無駄に通信容量圧迫するじゃん。しかも上げるときは自動だから今の世代は何も分かってないよ。
927. Posted by     2019年11月20日 18:35
相変わらずソフトウェアを舐めてる姿勢は変わってないのな
形だけで入れるんなら誰も苦労しねーよ
いつまで昭和気分でいるんだ
928. Posted by アメリカのいいなり   2019年11月20日 18:39

安倍傀儡独裁政権

929. Posted by まう   2019年11月20日 18:40
パソコンはほしいけどね
学校に据え置きならろくに触らんだろうし、持ち運ぶと壊すだろうし、
どうするんだ
930. Posted by わい   2019年11月20日 18:40
>>891
なんだ、そんなことか
931. Posted by    2019年11月20日 18:45
>>339
職場と学校一緒にするのおかしいと思わないのかな?
932. Posted by    2019年11月20日 18:48
>>319
この国の事を何も分かってないな。数万で済むのに二十万円のパソコンを買うに決まってる。
933. Posted by    2019年11月20日 18:55
通販で買える市場最低価格と比べてはしゃぐなやw
934. Posted by 名無し   2019年11月20日 18:59
20年前に、ケアンズに留学したけど
机にはめ込み式のパソコンが1人一台あってびびったw
日本の学校はずっと変わらんね
935. Posted by    2019年11月20日 19:08
>>343
大丈夫。お前ならまともな教育受けてれば、そこよりちょい先の事が出来るようになるよ。
936. Posted by    2019年11月20日 19:17
>>364
単純に安いからじゃね?
937. Posted by 1   2019年11月20日 19:17
pc不要ってスマホやタブレットだけで仕事してる奴なんて見たことないけど
先進気取るノマド(笑)でさえmacだぞ
938. Posted by    2019年11月20日 19:18
実際社会に出れば、肉体労働系以外は大抵PC使うから1人1台持たせるのは構わない
「スマホで十分」と言って「PC使った事無い」なんて奴は面接で落とすし

問題なのは何を教えるのか、しっかり教える気はあるのかって事
939. Posted by    2019年11月20日 19:22
※933
普通はこういう大量に発注してくれる大口取引だと市場最低価格より更に安くするもんだけどな

これが定価計算だったりしたら完全に利権
940. Posted by    2019年11月20日 19:26
>>360
そうか?パソコンは6年くらいはもつと思うがなあ。簡単な事にしか使わないなら尚更。
941. Posted by     2019年11月20日 19:28
20年前ならともかく今やるようなことじゃねえだろ
あとPC使えねーよな猿にPCなんか与えてやる必要なし
スマホで満足しとけ
942. Posted by    2019年11月20日 19:30
>>369
監査なんか入れさせる分けないじゃん。今まで何を見てきたんだよ。利権を確保することしか考えてねえよ。何も決まってないと言いながら勝手にいつの間にか決まって税金垂れ流すことになるよ。
943. Posted by    2019年11月20日 19:32
>>370
そんな事無いぞ。底辺は本当に何も出来ないからな。平均値を上げる事には意味がある。
944. Posted by    2019年11月20日 19:36
問題は「何を目的とするのか」だけどそこがハッキリしないんだよなあ
つーか本気でIT教育(に限らずではあるが)強化するならサテライト授業化するのが一番良いと思うんだが
小学校とかなんでもかんでも担任教師にやらせようとするから無理が出るし、教育の質も落ちるんだよ
945. Posted by    2019年11月20日 19:36
※942
オマエの言うことは全部決まってることなのかw
946. Posted by 名無しの気団談   2019年11月20日 20:04
どこやら県の教育委員会がゴリ押しした低スペックで使い物にならないメイドインチャイナの泥タブレットみたいな事が国単位で起きるのか。
947. Posted by 日本大好き   2019年11月20日 20:07
まさか日本のぼったくりPC買うつもり?台湾や中国のメーカーのでいいよね?
948. Posted by     2019年11月20日 20:13
まず教育の現場をもっとIT化しないとダメ
それにソフトも考えるじゃなくてすばらしいソフトを先に用意することを考えないと無意味
それは教育利用なら無償配布
端末の保証契約も学校が契約して個別契約させてはダメ
949. Posted by ああ   2019年11月20日 20:32
今の時代パソコンの利用なんて最低限使えないと低所得まっしぐらじゃないかw否定してる奴って飲食業でアルバイトでもしてるのか?
950. Posted by あ   2019年11月20日 21:09
お前らがパソコン使えないから行政が焦ってんだろw
951. Posted by     2019年11月20日 21:17
青春時代にパソコンを遊びで覚えて、当たり前に使いこなせる世代
スマホが普及してパソコン軽視、スマホは使えるけどパソコンは使えない世代
学校でパソコンをしっかり学んだ世代

普通の仕事してたらパソコンもろくに使えない奴は無能のレッテル貼られるからな
上の世代から馬鹿にされ、下の世代にあっさり抜かれて見下される世代が誕生するんじゃないかな、これ
952. Posted by     2019年11月20日 21:26
>>944
真の教育の平等を目指すならサテライトでいいよな
授業は前半サテライトで後半は生徒と先生の質疑応答みたいな形にするとか
教師は質問に答えるだけになるから、自分で計画を立てたり報告書を作ったりする手間がなくなる
が、実現はしないだろうな
953. Posted by     2019年11月20日 21:33
>>914
本当に遅すぎだけど、やらないよりはやった方がいいのは確かなわけで…ものすごく遅すぎだけど
954. Posted by     2019年11月20日 21:36
excelの関数とか教えるなら大いにありだと思うよ。
中卒だろうが有名大卒だろうが基本使えないしね?
ノート代わりなら要らない。
授業中にフリーズしたとか壊れたとか絶対起こる。ネットワーク繋がらないです。とかね。
40人×4組として160人が毎日使ってて3年?6年?壊れないわけがない。
小学生とかだと間違いなく落としたりするしトラブルにしかならんやろ。
リースで故障したらすぐ交換、データは毎日バックアップで保守専門を付けないと無理でしょ。
955. Posted by Posted by   2019年11月20日 22:43
ネチケットから教えないとね
956. Posted by    2019年11月20日 22:53
うららみたいにキーボードだけで充分
957. Posted by    2019年11月20日 23:12
新入社員教育のコストまでケチるほど、日本企業の足腰弱くなってからこんなこと言い出しても手遅れかな
給料上げさえすれば、自分自身への投資が進んで日本全体が活気出てたのに目先の利益だけ追及してたんだから
自業自得
958. Posted by     2019年11月21日 00:51
PCで何かを覚えるじゃなくてPCの操作をさせることが重要
おじさんおばさんは言わずもがなだが、PCを操作できない大学生が増えすぎた
959. Posted by     2019年11月21日 00:53
遅いとか言っているアホ多いけど、用意するだけなら難しくないんだよ
問題は用途。パソコンが身近にあっても、使い方を示さなきゃただの遊び道具に終わる
個人的にはワードやエクセルの使い方は不要。そんなもの必要になったら勝手に学べばいい。もしくお題に対しては自分で調べて学ぶ方式かな
プログラミングも悪くはないが、作品に対する評価として民間のプログラマーを雇う必要があるのがな
960. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月21日 01:05
>957
残念ながら少子高齢化で今後は確実に教員の数も減ってくる。どこかのタイミングでeラーニングを全学校に導入していく必要はある訳で、規模の膨大さなどから推測すると、今回本気で国が導入をしてくる可能性は十分にあるとは思う。

ちょっと仕事上で関連する事もあり、現時点でのeラーニング導入にかかるコストが本気で知りたくなってきた。無線LAN+クラウド化のノートpcを使用するとして、最安の構成だといくらぐらいの値段になるんだろうねぇ。
961. Posted by     2019年11月21日 02:05
富士通だろうな。
ゾンビもゾンビ、何が骨太だよ
自民なんて入れるな
立憲にも入れるな
共産にもいれるな
962. Posted by     2019年11月21日 02:08
せめてPanasonicにしてください。
富士通は嫌です。
963. Posted by     2019年11月21日 02:22
20年遅い気がするけど、今でもPCがシステム開発の主流だからね
値段も仕入先もグローバルに見れば安く安定供給が可能になっている
アメリカの貿易赤字解消や、国産需要創出にもつながるかも知れない
ただし、本当に人材を育てるなら試験化や学問化が必要となる
964. Posted by 名無し   2019年11月21日 05:04
仮にそうなったとしても、毎度な感じでクソスペックのPC買わせられるんだろうなw
965. Posted by     2019年11月21日 05:07
富士通?パナソニック?

残念!Lenovoでしたー!
966. Posted by 正義   2019年11月21日 05:44
バカだろ老害政治家は
利権がらみか汚い政治家の
967. Posted by     2019年11月21日 06:55
今の調達の第一選択肢はASUSなんだぜ?
続いてlenovo
FとかNとかはWindowsしかないから調達から外れる
968. Posted by ★★★   2019年11月21日 07:12
大臣はパソコン使えるようになった?
969. Posted by    2019年11月21日 07:51
正直エクセルワードくらいは学校で教えておいてほしいし、もっと可能ならCADとか3Dソフト使えるようになると将来の可能性広がると思う。
使い方によってはかなり面白い事になる。
タブレット授業とか遊びにしかならないし。
970. Posted by    2019年11月21日 07:52
これでThinkPadとかだったら笑えない。
中国とパイプのあるやつが担当者だね。

もう20年以上前になるけど、大学で買ったノートパソコンは
30万のダイナブックで糞だった覚えがある。
971. Posted by か   2019年11月21日 10:32
とりあえず、タブレットの、普及からやればいい。内容は、教科書を、電子書籍化したものだけ入れとけばいい。これのコストは、せいぜい一万円で済む。高価で役に立たないアプリは要らない。使用者が、必要に応じて購入しすればいい。世界的にみて、いま日本が一番遅れている状態。環境的には、来年からでも導入は可能だろう。不必要なものに時間がかかりすぎているし。ビジネスチャンスも、逃している。皮肉な事に、時間をかけたアプリほど、起動すらしないと言うのが現実。今日の段階で、普通に起動するアプリが山のように有るので、それの導入なら、問題も無い。要するに選定すればいいのである。開発する必要はない。教科書と同じ。もう、タブレットによる教育は、先端技術ではなく、凡庸技術に含まれる。教科書の、価値は、認めるが、全ての教科書を、持ち歩く事が出来る状況を作り出す事が、重要である。さらに、教科書の情報を、検索解析できる状況が、今のインターネットには、あふれている。より良き教育論に、触れさせる事は、子供たちにとって重要な事だ。
972. Posted by     2019年11月21日 10:39
まあいいんじゃないの
紙は廃止してノート的メモは全部パソコンで取らせていくんだ
973. Posted by 国語警察   2019年11月21日 12:07
西村経済再生担当相「パソコンを生徒1人1台に」
だろ?
なんでパソコンにしゃべらせてんだよ?
974. Posted by バカだねぇ   2019年11月21日 12:20
義務教育では不要でしょ。
ましてや公立学校ではイラナイヨ。
そんな事よりも人間的基本性能を磨く方が優先。
975. Posted by     2019年11月21日 13:00
今時の教師なら流石に基本的なパソコン操作は教えられるだろ
ワードエクセルパワポペイントプリンタスキャナブラウザ位は教えとけ
最初は安いので3万位のでえんちゃう
976. Posted by    2019年11月21日 16:23
ここでうだうだ書き込んでるのは半世紀も前に学生生活を終えたロートルばっかりでその後は学習指導要領も知らなければ学校の現場にも官公庁の入札にも関わったことない連中だろ?
ちょっとばかりパソコン大先生(笑)だからってまぁよくも利権だのPCはいらないだの2〜3万円のタブで十分だの妄想だらけのでたらめを並べられるもんだw
977. Posted by ラズパイダ   2019年11月21日 16:35
ラズパイでいい定期
978. Posted by     2019年11月21日 17:59
ゲイツがまたお小遣い欲しくなったのかな
979. Posted by     2019年11月21日 18:05
情操教育は必要だ。
目的も無く、PCだけ買い与えとけば何かいい感じになるやろ、って方がアホ
980. Posted by      2019年11月21日 18:09
NECや富士通から献金でもあったの?wwww
981. Posted by あ   2019年11月21日 19:42
一人一台は要らねえよ。週2で基本だけ教えれば良い。高校からは好きにやれば良いんじゃないか?
982. Posted by      2019年11月21日 19:43
でも教育現場が追いつかず糞みたいな授業で時間を浪費するだけ
更に子供たちが勝手に使い方を覚えてトラブル発生
保護者がキレて、マスコミや野党議員がそれに乗っかる
グダグダになった結果、規制規制の嵐で
PC関係分野の発展を妨げる

って未来しかみえない
983. Posted by     2019年11月21日 20:24
全校生徒同時にPCの授業するわけでもないのにそんなに必要ないだろ
984. Posted by 昔との状況の違い   2019年11月21日 20:27
自分自身、eラーニングをいくつかのジャンルで行った事はあるが、一昔前と比べて相当にこなれてきたなと本当に感じる。youtubeを問題なくスムーズに閲覧出来るレベルであれば、ほぼ間違い無くあらゆる授業は在宅でも可能となる。

PCの使い方の指導も勿論eラーニングで問題なく行える上に、情操教育すらeラーニングで行う事は普通にできる。極論して言えば、ボトルネックになりうるであろう問題は「ハード」のみ、と言えるだろうね。ノートpcが良いのか、chromebookが良いのか、どういったネットワーク環境が望ましいのか。この選定を誤ると致命的なトラブルになるだろう事も想定できる。
985. Posted by     2019年11月21日 20:49
既に中学だが課題をパワーポイントで発表したり何かのデータをエクセルで集計したりはしているらしい、その程度で十分だと思うんだが、そっから先は自分で開拓するものだろう

むしろ生徒全員にスマホのような端末渡して生徒間の通信の管理をしていじめに発展する前に止めるたありすべきではないかと、漫画のGTOにあったがああいう感じで
986. Posted by     2019年11月21日 20:53
これはいいこと
入ってきた新人エクセル全然使えなくて笑った

中学生くらいでエクセルのマクロ使いこなせる
レベルに育てる必要がある
987. Posted by     2019年11月21日 22:16
複雑な問題だ
・これ自体はいいこと
・汚職(天下り)を増やすのでその点からはダメ
・パソコンの選定には要注意。今はNECも富士通も中華スパイのレノボなのでそれら中華以外で
988. Posted by       2019年11月21日 22:30
日本のIT業界は斜陽産業だから、いまさら遅いぞ
プログラミング土方にならりたいなら、勝手にやれ
今は海外IT企業が日本のプログラマを下請に使ってるぞ
989. Posted by    2019年11月21日 22:58
ラズパイでええやん
990. Posted by    2019年11月21日 23:01
>>879
ラズパイで十分やな
コストも爆下げできて、きちんと学習すればプログラムの基礎を固められる最高の教材や
991. Posted by ワニ   2019年11月22日 08:24
>>719
海外コールセンター丸投げで「電源を入れ直してください」みたいな答えしか帰って来ないけどな。
爺婆はそれで良いが、プログラミングまで学ばせるとする対象にテキトーなサポートは要らない。
992. Posted by ワニ   2019年11月22日 08:28
>>5
スペックどうするかだよね。
FATクライアントにするのか、シンクライアントにして何処かの開発センターに繋ぐのか。

後者ならChromeで十分だし、AWSやAzureのクラウド使う手もある。

多分データあたりが五百億円あたりで何かとりあえずのコンテンツを提供して終るんだろうが。
993. Posted by キチ取の名無き   2019年11月22日 08:29
>>561
仮想通貨はこれから中国が国挙げて乗り出すから塗り潰されるよ。
994. Posted by ワニ   2019年11月22日 09:18
>>13
役人絡むと「僕の考えた最強スペックノートパソコン!」みたいなのが出て来て結局メーカーに宥められて「その時点での最強、但し拡張の余地なしパソコン」が選ばれる。
経験(2010 年)だと、役人「USBポート7、メモリ64GB、SSD1TB、画面17インチのノートパソコン!」→そんなの地球上にまだ無いわ!→役人「提案仕様書に書いて上長の承認貰った!」→F社「ムニヤムニヤ」→Fの「普通のノートパソコン200台導入、3年後陳腐化して廃棄。
995. Posted by     2019年11月22日 10:05
とりま「今時PCとか使わないだろpgr」って言っている奴らがニートか学生であることは分かった
いずれこんなPCスキルすら身に着けようとしないアホどもが社会に出てくるのかと思うとホント眩暈がするな・・・
996. Posted by     2019年11月22日 14:09
1人1台というよりも、必要な奴に与えるのを考えたほうがいい
997. Posted by    2019年11月22日 14:15
プログラム授業でFORTRAN、COBOL選んだり
役人らはいつの時代から来たのか
まさか未だにソロバン使ったり天秤使って仕事してるのか
998. Posted by     2019年11月22日 15:41
富士通もNECももうレノボーだよw
鼻毛サーバークラスのPCサーバーなら作っているけど。

国産だとMCJ、HP東京生産、バイオ、シャープダイナブック、パナソニック?
ラズパイだとラズパイ財団のOEM製造元はソニーになるのかね?
999. Posted by 00   2019年11月22日 16:50
1人に一台ラズパイを教材として与えればいい。
1000. Posted by    2019年11月22日 20:08
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1001. Posted by     2019年11月22日 23:14
現状だと学校にそれだけの機材の保守をできる人がいないだろ
情報の正規教員なんて1校に1人いるかいないか.それも他の教科で通らないから情報の教員を目指したような半端な人が多い(試験は文系科目の配点が多く、面接も文系の方がそれっぽい作文がうまいから通りやすい).
今でも、700〜800人の学校で200〜300台ほどのコンピュータのメンテナンスを情報の教員が四苦八苦しながらやっているだろうが、今後は1000台以上のメンテナンスをしなければならないわけだ.
どっかの会社にメンテナンスと常駐要員を依頼するか、学内SEみたいなのでも雇わないと成り立たないだろうな.
1002. Posted by    2019年11月23日 08:53
遅すぎるだけで方向性は間違ってねえだろ。
パソコンはレガシーデバイスとか言ってる奴は底辺ニートだろ
1003. Posted by 浜風吹けば名無し   2019年11月23日 09:18
最低1人2台だろ
壊れたらどうするんだよ
1004. Posted by     2019年11月23日 18:19
「いまさらPC」みたいな書き込みを見て「そうかもなぁ」と思ったけど
スマホやタブレットみたいに「誰かが作ったものを観ることしかできない」デバイスに慣れて
「普段は観るだけだけどその気になったら自分が創る側にも慣れるPC」を持つことに意義を感じなくなったら、
10年後には「何もできない能無し」しか育たなくなるな
Appleや日本の通信キャリア御三家あたりはそれを狙ってるんだろうが
1005. Posted by     2019年11月24日 00:17
今はPCを使わない世代(キリッ とかマジで逝ってるんなら日本が世界から置いていかれているのも合点がいくわ
これ書き込んでるヤツが若い世代なら完全にマトモな人材がいなくなってる証拠だな
1006. Posted by 冷めてない名無しさん   2019年11月24日 11:24
>>896
XP当時の組み込みシステムじゃOSを現行に換えて動作する保証なんてないからな
1007. Posted by 冷めてない名無しさん   2019年11月24日 11:29
>>903
最低限に絞った挙げ句モッサリになるWindows10端末買うぐらいならChromebook導入した方がいいわ
1008. Posted by 冷めてない名無しさん   2019年11月24日 11:45
>>929
文教向けChromebookだとゴムバンパーが付いたMIL規格のを出してる
1009. Posted by 冷めてない名無しさん   2019年11月24日 11:55
>>954
Chromebookのゴムバンパー付きだと簡単に壊れないし
万が一端末壊しても代わりの端末でログインして自分の使用環境をすぐに使えるようになる
1010. Posted by 冷めてない名無しさん   2019年11月24日 11:59
>>967
NECは最近Chromebook出してる
1011. Posted by 冷めてない名無しさん   2019年11月24日 12:02
>>976
ここ見てるのChromebookとか殆ど知ってないからな
自分はWindowsと併用してるから分かるのよ
1012. Posted by    2019年11月24日 12:53
生徒一人に一台はいいけど、どうせいじり倒せるような環境じゃないんだろうな。
中途半端に渡すくらいなら、ラズパイを渡して、「何してもいい!」ってやらせた方がマシ。
1013. Posted by    2019年11月24日 13:00
>>990
こわしても惜しくない価格だし、I/O 基板で制御っぽい事もできるし。
Cコンパイラで数万円してた時代からすると、天国みたいだよ。
1014. Posted by 軍事速報の中将   2019年11月24日 21:42
佐賀で実験して色々とズタボロじゃなかったっけ?
1015. Posted by 名無し   2019年11月26日 18:39
セリしてくんねぇかな
ryzen5の8gを60000で納品すっから
1016. Posted by 菜々志   2019年11月29日 08:19
>>6
せやで、プログラミングとかすでに重要すぎる事なのにな。日本はソフト麺が弱いってめっちゃ言われてんのにな。
本スレで「PCいらんやろ?」ってのが多くて驚愕してるんだが。あれは何を使わせるつもりなんだろ??
スマホ操作が業務に使えるんかいな
1017. Posted by    2019年11月29日 08:24
>>593
麻婆ナスとか大好きやで(^)(^)
1018. Posted by    2019年11月29日 08:36
>>17
うむ。激しく賛同
やたら書かれてるPC要らんの意味がわからんよね
クリエイティブな方向でなくても表計算とか図表の作成とかPC使った方が視認性も高いし、資料開いてそれを見ながら作業したりするやんね。マルチウインドウ無くてどうする的な。
長い文章ですら、例えばスマホで入力編集してたら首痛めるし効率悪いとしか思えんし。
あと、導入が遅いとか今更とかも意味がわからんくて。そのまま放置よりは遅れてても推進した方がええやんね。
1019. Posted by    2019年11月29日 08:46
>>602
その程度の頭で情報機器うんたらってレス書かれても、知ったか方面にしか見えんのだが。
OSでも適当なソフトでも、アホがコーディングしたらクソになるで?
チームにアホが1人いるだけで納品物はゴミに近づくやで。
こまい処理ならコンパイラが最適化してくれるが、大きな範囲での処理は高速化してくれん。例えば無駄に何度も画面描画をしたらモッサリなるしな。
1020. Posted by 名前   2019年11月29日 08:56
>>31
あ?
キーボード要らんか?
ショートカットを10種類くらい使いこなしてから考え直してみろ。タブレでまともに作業でけんやろ
そも画面が有効活用できてへんがな
コーディング規約を見つつ仕様書も開いてwebでリファレンス探りながら、サーバサイドとクライアントを同時開発とか出来んやろが

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