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2020年01月16日

【ピンク靴】 ナイキ厚底シューズ 国際陸連が禁止か 記録更新続々、箱根も席巻

1 名前:ガーディス ★:2020/01/15(水) 23:31:07.89 ID:KKIJ3AhV9
ELI7977-1英紙「テレグラフ」、「タイムズ」、「デイリーメール」など英各紙は15日、男女のマラソン世界記録を誕生させるなど陸上長距離界を席巻しているナイキ社の厚底シューズ「ヴェイパーフライ」について、国際陸連によって禁止となる可能性が高いと一斉に報じた。国際陸連は昨秋から調査チームを立ち上げており、「デイリーメール」によると今月末にも調査結果が発表されるという。

ナイキの厚底シューズ「ヴェイパーフライ」シリーズは、「軽さ」と「クッション性」の両立のため、ミッドソールに航空宇宙産業で使う特殊素材に由来するフォーム(ズームX)を採用、「推進力」をつけるため、特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレートを挟み込むなどの技術が詰め込まれており、使用した選手は近年の主要国際マラソンの上位を独占してきている。

昨年10月のロンドンマラソンではコスゲイ(ケニア)が2時間14分4秒の女子マラソン世界記録をマーク。ポーラ・ラドクリフの持っていた世界記録を16年ぶりに更新した。また男子の世界記録保持者のキプチョゲ(ケニア)は昨年、2時間切りを目指す非公式レースでナイキ社の最新シューズをはき、人類で初めて2時間を切る1時間59分40秒(非公認記録)をマークしている。日本でも大迫傑が日本記録をマークしたほか、1月2、3日に行われた箱根駅伝では8割を超える選手が着用し、区間新記録が10区間中7区間で誕生。驚きと戸惑いの声が上がっていた。禁止となれば、陸上長距離界に大きな衝撃が走ることになる。

https://www.daily.co.jp/general/2020/01/15/0013036453.shtml?pg=2

2: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:31:35.70 ID:6oHBuxMW0
あれは、反則だろ

8: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:32:29.51 ID:Zr2WjRId0
なんか水泳でもあったような。

15: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:34:57.51 ID:wDxLmfEn0
禁止になったら当分記録更新が出来なさそうだな

21: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:36:19.54 ID:t8kW1JRy0
線引きが難しそう

25: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:37:00.47 ID:VymAPd940
ナイキの広告塔の選手達涙目

26: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:37:03.30 ID:nj40WUrn0
とはいえ、各メーカー速く走れるシューズ作ろうとしてんだろ?
速すぎるシューズは規制されるってのも変な話だな

28: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:37:35.29 ID:dc9M8dRT0
禁止というか、単に規格決めれば良いだけの話だろうが。

29: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:38:34.76 ID:3v+GOSeY0
これがOKならドクター中松のジャンピングシューズもOKだもんな

34: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:39:16.73 ID:FOvLKgoR0
どうやってセーフとアウトの線引きするのさ?
厚さかな?

38: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:40:00.19 ID:ggk6qBLf0
何で技術開発に横槍入れるかな?
競泳の水着も禁止したし馬鹿ばかりだな

41: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:40:15.44 ID:9Q4sNUDk0
クッション強すぎたのか
レース用義足みたいなもんか

43: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:40:30.75 ID:vv2040dD0
青学の箱根優勝も取り消しでお願いします

49: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:41:54.11 ID:OfFahJLi0
もう大迫とかはナイキから提供受けて次期作で練習してるだろうに

51: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:42:05.04 ID:/ocEkN4i0
マラソン2時間切りは100年遅れるな

52: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:42:09.67 ID:XZ/uP/2o0
他のメーカーからの賄賂のほうが多かったのかな

54: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:42:11.02 ID:RnzeeWbl0
高地トレーニングも禁止な
金無い出場者と公平にしろ

62: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:43:09.08 ID:/LYNY5Xh0
これが禁止なら選定品を大会組織からの支給制にしないと本当の公平にならないんじゃね

64: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:43:27.35 ID:2G9RE6jg0
もっと進化したらメーカーはバネとかロケット噴射を靴に装着しだすだろうね

67: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:43:48.03 ID:oUeyvVUM0
これで禁止になったら今年の記録もう永遠に抜けないだろ。。。

69: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:44:10.90 ID:aS1grUi30
靴底の厚さを規定すればすぐに排除できるだろ。

74: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:44:56.71 ID:NZ6M0etK0
あの靴が駄目なら、パラリンピックの義足はどうなの?
シューズなんかとは比べものにならない位の性能差あるでしょ?

83: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:45:58.95 ID:dovlSvRP0
テクノロジーの進化が禁止ならもうずっと同じ素材や規格で
ロゴだけスポンサーごとに変えられるシューズでやれよ
昔の選手からすると現代の靴は全部チートだろハゲ

84: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:45:59.33 ID:44NEc1Ob0
箱根を見ておかしいと感じなかった人は頭おかしいからな

91: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:46:58.97 ID:ZuIr7eZQ0
ヴェイパーフライで出た箱根の区間新は無かったことになるのかな

92: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:47:11.79 ID:yi8oqZny0
世界中で記録更新しまくってるっぽいな
そりゃ禁止になるか

94: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:47:34.13 ID:sNI5Wksf0
個人記録を競うんじゃなくて企業で競わせる仕組みに変えよう
プロ競技にするんだ

95: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:47:34.83 ID:6P4JMvD40
じゃ靴指定したワンメイクレースやれよ

96: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:47:49.40 ID:jZIWlNHk0
他のメーカーたちが圧力かけたのかね?

100: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:48:16.96 ID:IKY4Jqdn0
禁止されなくても
シューズでかんたんに記録更新出来るって
選手側はむなしくないのかな
もう自転車でもこいだらって感じだけどw

106: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:49:18.15 ID:Tnv0YK3t0
ナイキは金あるんだから自分でスポーツ大会主催すればいいよ
たっぷり賞金出せばみんな参加するよ

118: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:51:36.77 ID:waRfOpRq0
変なの

テクノロジーだって進化してんだよ

129: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:52:37.53 ID:em2ZaC/Y0
いま同じようなシューズ開発してるメーカーも
お蔵入りにしないといけないのかと焦るだろ

138: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:54:32.05 ID:/2I6lDgDO
まあ箱根のちょい前から他の駅伝でも目立ってたし、
あれだけ露骨に「結果」となって現れるとなあ…

140: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:55:06.70 ID:l78pLiI60
これ規制するならそもそも靴履いたらダメにしなきゃおかしいだろ
今までは道具の進化による記録の更新を許容しておいてなんでこれだけアウトなんて理屈になるんだ?

142: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:55:15.35 ID:I8D1bQ/l0
いやみんな履けばええやん

147: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:56:09.98 ID:PLMto2+v0
ソールの形で走り方を変えるのならまだしも
反発を推進力に変えてるならそれは違うだろ、みたいな話でしょ
至極当然だと思われ

149: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:56:29.01 ID:12y78I9T0
禁止にする意味がわからん
技術の進歩の結果なんだから別にいいだろ
これを禁止にするなら他にも禁止にすべきスポーツ製品いっぱいあるんじゃないのか??
明確な基準あるのか???

154: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:57:20.54 ID:fAF9K79a0
それぞれのメーカーが開発力競っていけばいいだけだと思うが
技術による記録更新も大昔と比べればあるだろうし

159: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:58:34.41 ID:YWPVN/o70
やるにしても、五輪終わってからにしろよ

174: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:00:48.92 ID:nilv/oKA0
>>159
誰も抜けない記録になる前にどうにかしたいんだろう

163: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:59:24.41 ID:TniUQq7R0
禁止なんてできるわけねぇ
他社もとっくにプロトタイプのカーボンシューズを選手が履いてる
今後もベイパーが基準になるだけ

180: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:02:04.34 ID:ECmJ/ffK0
性能の向上はいつの時代もあるが、
今回は飛躍しすぎたので、出る杭は打たれるみたいな感じ。

182: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:02:17.86 ID:RUpPPVDz0
カーボンプレートを使用禁止にすれば良い
また一から設計し直しの幻のシューズになる

184: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:02:27.19 ID:8LCD5BTR0
野球の圧縮バット禁止みたいなもんだろ

王貞治はこれ使って800本打ったけど

187: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:02:34.60 ID:mztJfPDs0
プロテインとかトレーニング器具は最新の昔にはなかった便利なの使っていいのに
靴だけは駄目なんて変な話

195: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:03:49.35 ID:T6vL7C0B0
この靴以外にも有利な靴はたくさんあると思うし、
靴か靴の規格を統一しなくては意味ないんじゃないか?
自転車も早すぎるのは規制されたよな。

203: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:04:32.49 ID:huQ23soU0
なんでピンクやねん
普通の色で出せば目立たなかったのに

231: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:07:08.87 ID:rkwvwfe10
>>203
まったくだ
しかもダサいし

207: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:04:43.49 ID:ZfWTyElF0
足の負担を減らすんじゃなくて飛ぶように走る靴だからなこれw

209: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:04:58.49 ID:8s/hrAtz0
カーボンがいいのなら、バネを靴につけてもいいってことになりかねないしな

218: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:05:41.29 ID:gtVHWtxR0
「あっさり2時間切られる前に」ってことなのかな
陸上競技界最後の聖域っぽいし

224: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:06:05.07 ID:8JDi2G980
身体能力でフェアに競争してるのであって道具に力を借りたら絶対ダメ

227: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:06:22.82 ID:jSk0tt2w0
ここまで全体的に記録が一気に上がってしまうとね
しかもテレビ中継では徹底して靴には言及しないの
気持ち悪くてどうしようもなかったわ

234: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:07:25.15 ID:GtHNCjzN0
靴下に機能付ければセーフ

242: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:08:08.19 ID:e7/h+VdW0
これ許可すると、走り幅跳び用のバネ入りシューズとか
走り高跳び用のバネシューズとか出てくるだろうな

243: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:08:09.16 ID:6un6HMQC0
特定の団体にしか渡さないならともかく
誰でも手に入るなら良くないか

259: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:09:28.90 ID:pCpQ+p+O0
靴の概念飛び出てるから禁止もやむなし
これがOKなら靴にタイヤ付いててもOKだろ

287: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:12:26.28 ID:JX3c8hDz0
>>259
「靴の概念」がそもそも明確ではない。

265: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:10:06.72 ID:pSF30VRe0
こういうのはセーフとアウトの線引きが難しいし、全部OKにした方がいいよ
みんな履く様になれば条件は一緒だろ

278: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:11:36.97 ID:nilv/oKA0
>>265
それやったらみんなローラーブレード履くよw

268: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:10:20.76 ID:NUFhV7Zm0
自分の体重を反発力に変えてるだけなのに
何で禁止なの?

274: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:11:09.02 ID:kdug4Avs0
技術革新なんだから全員に配れよ

277: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:11:33.09 ID:EjGGal8/0
体の負担も少ないだろ
つまらない事するな

291: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:13:25.42 ID:/hqcHtsH0
競泳選手も足ヒレ着けていいか?

302: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:14:34.17 ID:S0h/42Rj0
次は瞬間移動可能なシューズが禁止になる流れか

303: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:14:35.80 ID:NUFhV7Zm0
地下足袋復活の予感w

299: 名無しさん@1周年 2020/01/16(木) 00:14:17.79 ID:yjxTjRvg0
もう裸足で走れよ


元スレ:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1579098667/



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この記事へのコメント

1. Posted by アッシュ™️   2020年01月16日 03:09
玊袋がかゆい
2. Posted by    2020年01月16日 03:09
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ900選📱🧔
3. Posted by    2020年01月16日 03:09
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ12000選📱🧔
4. Posted by    2020年01月16日 03:10
>>1
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ100選📱🧔
5. Posted by    2020年01月16日 03:10
>>4
ちょい悪オヤジが選ぶ神アプリ900+α選📱🧔
6. Posted by 種付け工房   2020年01月16日 03:10
形状の規制がね...
7. Posted by    2020年01月16日 03:11
やはり鮫肌水着みたいな使用禁止になったか
8. Posted by     2020年01月16日 03:13
だからドクター中松のジャンピングシューズにしとけって言っただろ
9. Posted by     2020年01月16日 03:15
水着んときはんと最悪だったな
日本も作るよ!出来たよ!→あーそれ禁止ね
もうはだし いやすっぽんぽんでやりゃいいのに
10. Posted by    2020年01月16日 03:19
馬鹿みたいに禁止だ規制だ、つまらねぇ
11. Posted by     2020年01月16日 03:22
こういうの何でもオッケー言い出したらバネつきロングブーツだってジェットつきブーツだっていい話になるだろ
12. Posted by     2020年01月16日 03:23
じゃあ裸足でやれとかいうアホいるけど、身体能力で勝負する競技が道具の良し悪しで勝敗そのものに影響したらあかんよね。差が少しでもでるから裸足でやれとか屁理屈で悦にいってるバカはドーピングが禁止されてる理由もわからんのだろうね。
13. Posted by     2020年01月16日 03:26
衝撃吸収材だけじゃなくてそれを反発に変えられるやつだからな
レギュレーション設定しなくちゃならんやつ
14. Posted by    2020年01月16日 03:27
実質ジャンピングシューズ
15. Posted by #   2020年01月16日 03:27
このソールを利用して
リメイクしたシューズにすればバレない?
16. Posted by 名無し   2020年01月16日 03:29
これがだめなら
なにがおkになるんだ?
今までだって道具の進化はイコールタイムの短縮の歴史だったろ
17. Posted by     2020年01月16日 03:31
別にレギュレーション分けてやればいいだけでしょ
使いたいやつはOKの大会だけ出ればいい
こんなのスポーツに限った話じゃない
ゲームだってアイテムや装備のありなしは大会どころかただのオンですら設定できるやん
こんなんで文句言ってたら麻雀やったら発狂することになるぞ
18. Posted by    2020年01月16日 03:32
カーレースなら自然給気エンジンだけでやってたところにいきなりターボエンジン投入したようなもんだろ
あからさま過ぎるんだよ
19. Posted by な   2020年01月16日 03:35
技術の進歩?
バネ仕込めば速くなるなんて当たり前じゃい
20. Posted by あ   2020年01月16日 03:36
>なんか水泳でもあったような。

レーザーレーサーだな
あれは禁止されて以降日の目を見る事は無かったが今回はどうなるか…
21. Posted by n   2020年01月16日 03:36
オリンピック記録になるまえに禁止しないと
22. Posted by r   2020年01月16日 03:37
反発力の無い素材は存在しないから無理
反発係数や素材を限定しても抜け道がいくらでもできちゃう

そもそも規制する必要がないだろ、体に害があるわけでなし
現実の走りに即した高性能で記録が更新されるのは良いことだ。
23. Posted by 名無し   2020年01月16日 03:38
国内も国外も陸連はアホばっかやな
24. Posted by 犬犬   2020年01月16日 03:39
>>1
踏んでもらえ
25. Posted by     2020年01月16日 03:42
どのスポンサーがどれだけ金かけてくれるかも実力のうちだと思うがなぁ
これはダメ、と悪い方に合わせるんじゃなくてどこもこれ作っていいよ、できないなら開発できないのが悪いよね、でええやろ
さもなきゃ全員同じウェアと同じ形のシューズでやれ

※18
負けたくなけりゃターボエンジン積めばええんやで
積めないなら技術力と財力が足りないのが悪いんや
26. Posted by     2020年01月16日 03:43
カーボンプレートはバネみたいなもんやし...
27. Posted by    2020年01月16日 03:43
そらハードウェアチートだからな。禁止は当然
つか、普通に考えたら大会運営が全選手の装備品を支給すべきなんだわ
靴から衣類まで全部一式みんな同じ装備で競技すべき
全ての選手が平等で公平な環境でプレイできなくてどうするよ

eスポーツ界隈では当たり前に行われてるようなことが、
歴史深い競技で行われていないんだから、全く恥ずべきことだわ
長距離走の靴が選手によって違うとか、砲丸投げの砲丸の重さが選手によって違うのと同じレベルだろ
28. Posted by    2020年01月16日 03:43
昔短距離やっていたけど、最近のスパイクのカーボンプレートの反発力は当時なかったので、どうなのかな、と思った。
短距離のスパイクがOKならこれもアリになるんじゃないの。
29. Posted by     2020年01月16日 03:44
線引きが難しいところよな
靴底の構造でスプリングの要領な反発力で速度出してるわけだろ
靴の構造を逸脱してないただの靴底だでなんでも認めちゃうと
例えば高飛びでこういう構造のジャンピングシューズもどきを作って履いてもOKになっちゃうだろ
30. Posted by     2020年01月16日 03:45
このシューズは反発力が半端じゃないから身体にも負担がかかる
坂道を跳ねるようなものでフォーム改造せずに使えば怪我を招く。
31. Posted by    2020年01月16日 03:45
やっぱり問題になっちゃったかー
いくつもありえない記録更新の連発しすぎたからな
持ってる人と持ってない人とでの差が激しすぎるもんな
32. Posted by    2020年01月16日 03:50
※19
この一人だけ何も分かってない感よ…
33. Posted by     2020年01月16日 03:51
全員おなじ装備で走れば万事解決
どこぞの部族は使い古された廃タイヤから作り出した自作の靴で
とんでもない記録を出しているらしい・・・
34. Posted by     2020年01月16日 03:51
いままで靴の進化の元にやってた癖に今頃テクノロジー否定すんのかよ、進歩なくなんぞ
35. Posted by     2020年01月16日 03:52
他の企業も早く走れるような開発してんだろ????
ダサすぎない?
36. Posted by     2020年01月16日 03:52
しかもこれ3万円もするのに長距離を数回走るだけで靴底の反発性能がガタ落ちてしまう使い捨て靴らしいじゃん
大会のたびに新品を買える財力か支援者も必須とかさすがにどうかと思う

37. Posted by     2020年01月16日 03:56
>>12
無知過ぎて恥ずかしいね
道具の良しあしが勝敗に影響してない競技の方が少ないのに…
38. Posted by     2020年01月16日 03:58
>>36
元から長距離数回走ったら靴なんてかなり消耗するんだよなぁ…
39. Posted by     2020年01月16日 03:59
同じ機能でも色を地味めにしたらスルーされそう
40. Posted by     2020年01月16日 04:03
たこ焼きラバーとかいう水着
どうなったのかな
41. Posted by あ   2020年01月16日 04:04
じゃみんなこれ使えばええやん
そうすりゃ公平やろ?
42. Posted by あ   2020年01月16日 04:05
>>36
普通の靴もそうじゃんww
何言ってんのお前
43. Posted by      2020年01月16日 04:06
「あれはダメ、これはオッケー」とする根拠や基準が存在しないように思うが。

今まで散々、シューズの改良やそれによる選手間の有利不利を黙認しておいて、その延長線上で劇的に速くなったから禁止しますってそんなの通るのか。
44. Posted by 名無し   2020年01月16日 04:07
アベベ・ビキラ「靴は甘え」
45. Posted by 名無し   2020年01月16日 04:08
>>43
明確な基準が有るぞ
NG: IOC幹部に金が流れない
OK: IOCに幹部に金が流れる
46. Posted by     2020年01月16日 04:10
だってゴムだし
この辺はさすがに規制しないとダメだと思う
47. Posted by あああ   2020年01月16日 04:16
何でもありでええやん
ドーピングもありの超人オリンピックとか楽しそう
48. Posted by あ   2020年01月16日 04:17
じゃあもう裸足で走れよ
49. Posted by     2020年01月16日 04:17
クッションを一切禁止とかにはできないだろうし、装置を使った検査では合格基準内だけど実際に履いて特定の走り方をすると高い反発力を発揮する靴とかが開発されて、無駄に脚への負担が大きい走り方をしなきゃならなくなっただけみたいな結果になるんじゃねえの
50. Posted by    2020年01月16日 04:20
努力してきた選手たちが凄いのには変わりないけど、今年の箱根も記録凄い凄い言うだけで絶対に靴の事には触れなくて完全に腫れ物扱いだったな
51. Posted by    2020年01月16日 04:21
いや何でだよ
みんなこれ履いて走れば良いだろ
市販品だろ?
52. Posted by     2020年01月16日 04:24
どこのメーカーへの忖度なんすかねぇ?
53. Posted by    2020年01月16日 04:25
まぁこれだけ結果残してしまったらしかたない
貧困国の選手も多いし
54. Posted by     2020年01月16日 04:35
スポンジと板バネを同じ次元で「反発力の無い素材はない(キリッ」って流石に恥ずかしいだろ

それ以上に「走る」ではなく「跳ぶ」になったら競技が違うわ
大胆に言えば、三段跳びの一段目、二段目をずっと続けるようなもので、その飛距離を道具の力で出したらいかんだろう
55. Posted by     2020年01月16日 04:35
これはレギュレーション発動だろうな。
しかも、何度も許可してしまって記録出ちゃってるから、混乱しそう。
56. Posted by     2020年01月16日 04:35
靴底にバネ仕掛けてるようなもんだしねぇ〜

とはいえ…レギュレーションも変だよな…
選手一人一人にシューズ合わせるのに共通靴なんて作れないし…
57. Posted by     2020年01月16日 04:35
水泳のは金額が高くて買うことができない選手との差が〜ってのもあったけど

普通に販売してるスニーカーだし、どうするんやろな
58. Posted by     2020年01月16日 04:38
意味不明
だったらみんな同じもの使うってルールに変更しろよ
59. Posted by      2020年01月16日 04:40
確かコイル状のいわゆるバネは禁止してたけど、板状の反発するモノは想定外だったから規制されてなかったんだよな。
この靴だけ規制ってのは筋が通らないから、素材の指定や反発係数の規制が妥当なとこだろうね。
他のメーカーも同様の靴開発中だろうから、細かい規定はその内出てくる
60. Posted by     2020年01月16日 04:41
オリンピック自体がもう時代遅れってことなんじゃないか?
ロシアがドーピングしまくったり道具で差が出たりしてさ、体壊すような薬物投与と練習で競争させて、道具とトレーニングで貧富の差を煽って、これが人類の為になってるようには到底思えない
61. Posted by     2020年01月16日 04:41
技術革新を止めるのはナンセンス
発展途上国との公平性が必要なら、カーレースと同じで
「世界何カ国以上で何ドル以下で何万足以上販売した実績があること」
のレギュレーションを指定すればいいじゃん。
62. Posted by     2020年01月16日 04:44
早く走れるのならばジャンピングシューズでもいいでしょ
早く走れるのならね
流石に車輪や燃料はダメだろw
足の振りや着地の衝撃で発電、バネみたいなのを操作する…とかは燃料になるかな
63. Posted by    2020年01月16日 04:45
お前らほんとアホだな
64. Posted by グレタ   2020年01月16日 04:48
そのくだらないシューズの開発にどれだけの資源を使用したんですか!?
65. Posted by     2020年01月16日 04:49
オリンピックや箱根に出られるくらいの選手なら、メーカーから全額負担で造らせてくれと言ってきそうだけどな
66. Posted by お茶好きさん   2020年01月16日 04:50
道具のおかげで記録更新とかはずかしいw
67. Posted by    2020年01月16日 04:51
シューズの規格決めれば良いだけだろ。 もっと言えば公式シューズ配れ。 どうせ記録なんてどんな糞シューズでも第一回オリンピックより良いシューズなんだから、時代によって進化するもんなんだし
68. Posted by ななし   2020年01月16日 04:56
ナイキが自分とこの提供してるチームにしか使わせないなら話はわかるが
青学もスポンサーがアディダスなのに履いてたんだろ
誰でも利用できるのに不公平も何もないわ
69. Posted by     2020年01月16日 04:57
>>5
F欄市立大学生が選ぶ、人には教えたくない神アプリ500選📱😤
70. Posted by     2020年01月16日 05:03
ナイキ一社よりナイキ以外の大多数に優しくした方がお金いっぱい貰えるもんな
71. Posted by フォーミュラ   2020年01月16日 05:10
既にパラ選手の方が五体満足な人間より良い記録出る種目あるし
やるスポーツなんか娯楽で観るスポーツなんか単なる興行
普通に生きる為に必要無いカろリー消費しててエコでも無い
続けたいならレギュレーションで細分化して競えば良い
ドーピングも含めて
メンドクサイか、やめちまえ
72. Posted by あ   2020年01月16日 05:11
履いたこともないやつがグダグダ語ってるが
あれは明らかなチートだよ

ほんとバネ反発で勝手にガンガン前に進んでいくんだからビビるぞw

ちゃんと競技で利用するものは認定制度しないとこれからいろんな競技でチートし放題だわな
73. Posted by あ   2020年01月16日 05:15
技術革新うんぬん言ってるアホが多いが競技とは全く別の話だろww

競技じゃなくて普段遣いで利用して便利になっとけよw
74. Posted by     2020年01月16日 05:16
明らかに人力じゃない力が加わったりローラーなんかがついてる以外の靴で
どこまで人類は速く走れるかのレースは見てみたくはある、
鳥人間大会みたいなノリで。
75. Posted by 名無し   2020年01月16日 05:18
道具の進化で皆がちょっとずつ速くなっていくのはいいけど、いきなり速くなるのは禁止ってことか、意味わかんね
76. Posted by    2020年01月16日 05:19
他メーカーも似たようなの出してきたら使用を認めるとか。
中敷きにカーボン板仕込めば済みそう。
77. Posted by    2020年01月16日 05:21
明らかにカーボンの板バネだからなぁ

どういう規制の仕方になるのかは注目してる
規制回避の開発競争になればそれはそれでおもしろいのかなぁと
78. Posted by     2020年01月16日 05:21
昔の記録を更新しているのは
靴とかの道具が進歩しているだけだって、TEDで言ってる人がいた
79. Posted by 名無し   2020年01月16日 05:23
>>1
ニート
80. Posted by 名無し   2020年01月16日 05:27
早いクツがいいって話なら、極論ローラーブレードでもいいってなる
81. Posted by え   2020年01月16日 05:28
みんなピンク靴にすりゃいい。なぜ禁止にするのか
82. Posted by    2020年01月16日 05:29
これ身体への負担が大きいって話もあるしな
あと技術革新言うてもこの技術の先に何があるかの方が大事
靴にしか使えない技術なら消えていいし
靴以外で有用ならそっちで伸ばせばいい

極論電動自転車と普通の自転車で競争させるようなもんやん
83. Posted by 名無し   2020年01月16日 05:32
早すぎる義足も規制しろよ
84. Posted by     2020年01月16日 05:32
ナイキが全選手に支給しないのが悪い
85. Posted by ななし   2020年01月16日 05:32
>>42
普通の靴も300kmも持たないよなwwww
86. Posted by a   2020年01月16日 05:36
もう記録の数字じたいが虚しくなるな
そもそも記録更新には機材やコースの進歩によるところも大きい
87. Posted by 名無し   2020年01月16日 05:37
ここで道具による差を是正して平等化とかいったら
パラの義足とか
ボブスレー・スキー
馬術なら馬の差とか
...etc

ここらへんの競技の平等性はどうすんだ?
88. Posted by なし   2020年01月16日 05:39
>>82
体の負担とかいってたら
陸上の女子の強い選手なんてみんな生理とまってんぞ
89. Posted by     2020年01月16日 05:41
記録更新は人の力ではなく靴の力だからしかたない
90. Posted by     2020年01月16日 05:44
>なんでピンクやねん
>目立たなくすりゃ規制もされなかった
 
靴を一般人に買ってもらって利益あげてんだから目立つことして買ってもらわなきゃただの開発費垂れ流し
実際、あれだけテレビやマスコミでピンクのシューズ連呼されたら宣伝効果莫大だろう
91. Posted by     2020年01月16日 05:47
馬鹿「義足も!」

義足は身体の一部になってるから各々の調整も身体に合わせた個性じゃん
お前らも靴込みで完成体ならいいよ
92. Posted by f   2020年01月16日 06:02
みんな履いてるならいいじゃないか。レースとして成り立ってるんだし。
93. Posted by     2020年01月16日 06:13
バカは義足云々とほざいているが、そんなに義足がいいならお前の足を切断して義足にすりゃいいだろ。
94. Posted by     2020年01月16日 06:14
>>69
現役キャバ嬢オススメの神アプリ250選👯
95. Posted by     2020年01月16日 06:15
じゃあ最先端の科学的トレーニングも禁止にしないと昔の記録出した人がかわいそうだねえ
96. Posted by     2020年01月16日 06:18
攻殻機動隊みたいにパラリンピックの方が高性能の義体に高性能の視覚や聴覚を保有してて超人オリンピックになってるようなのなら見てて面白いはずなんだけどな
97. Posted by     2020年01月16日 06:22
今後は靴改造で失格になるやつ出るかもな
とりあえずX線検査必須やな
98. Posted by 名無し   2020年01月16日 06:23
>>23
健全なスポーツマンヒップにモッコリってやつ?
五輪やら世界陸上なんざ代理戦争みたいなもんだからな。特定の誰かが勝ち続けるのが我慢できない連中がいるんと違うか
99. Posted by 名無し   2020年01月16日 06:26
>>27
ハードウェアが規制対象なら陸上競技場だって昔と違うからダメってことになるだろ。
マラソンなんて100年前は砂利道走ってたのに、今はアスファルトじゃねーか。
頓珍漢な講釈垂れてんじゃねぇよ
100. Posted by    2020年01月16日 06:28
賛否は別れるよな
なるべく自分の力で記録出したい、何使ってでも記録出したい
選手がこの明らかに道具の力で新記録連発してるのをどう思ってるかで外野がとやかく言うもんでもないよ、選手に賛否を問うべきだと思う
101. Posted by    2020年01月16日 06:29
長距離は記録の差が大きいだけで短距離でも靴の進化で記録伸びてるだろうに
道具を使わない競技なんてないんだから(素っ裸でやる協議なんてない)
102. Posted by     2020年01月16日 06:31
ハードウェアチート?
性能良すぎるレーシングカーやロードバイクは出場停止になるのか?
103. Posted by     2020年01月16日 06:32
これがダメならスパイクとかもどうなのって思うんだけど
もう裸足でやれよ
104. Posted by     2020年01月16日 06:33
こうやって技術が遅れるわけだ
105. Posted by 名無し   2020年01月16日 06:33
>>82
逆だよ
選手は足の負担が軽いって言ってたからな
だから選手もペースをより上げて走れる
106. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 06:34
ローターも彼女から禁止にされるし、嫌な世の中だよな
107. Posted by     2020年01月16日 06:34
どういう理由で禁止するの・・・?
技術革新が駄目ならもう裸足にするしかないんじゃね?
この靴に限らなくても60年前の靴と比べたら今の靴のほうが断然走り易いだろ?
一足2,3万で数回大会で使ったら駄目になるような高性能靴はすでに使われているのに・・・?
108. Posted by     2020年01月16日 06:36
着地で圧縮され、抜重とともに反発なんてどんな靴でだって起きている現象なんだがな
ローラースケートだのなんだのとごっちゃにしている輩は何なんだろうなあ…
109. Posted by     2020年01月16日 06:36
なら全員平等に裸足で走らせろよ
110. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 06:38
自動車レースだってレギュレーション改定あるからな
111. Posted by     2020年01月16日 06:38
禁止されたとして靴染めてあの独特なピンクから変えてずるするやつ出てきそうだな
112. Posted by 名無し   2020年01月16日 06:38
>>37
程度の問題って話なのも分からないのは流石に理解力無さすぎて恥ずかしいよ
113. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年01月16日 06:41
素っ裸が最も公平
114. Posted by      2020年01月16日 06:47
禁止にしないと金持ちしか勝てなくなるからな
115. Posted by 名無し   2020年01月16日 06:47
技術はあくまで選手の補佐であって技術の恩恵を受けすぎて選手の身体能力を大きく超えた記録を出すようになるのがまずい
その辺の微妙なバランスの話なんだろうけど0か100の両極端でしか考えられないやつ多いね
技術の進化を全て許容するならバネだってロケットだってドーピングだって合法って話になりかねない
116. Posted by n   2020年01月16日 06:48
大会が用意した廉価な靴でないと認めないにしとけ
117. Posted by     2020年01月16日 06:49
まあスポンサーの都合上履けない選手には同情する
118. Posted by    2020年01月16日 06:49
>>112
だからその程度を決める事が難しいってことだろ。君こそ頭悪いね。
119. Posted by     2020年01月16日 06:49
ゴルフも昔に比べると飛距離伸びまくってるし
道具の進化はなぁ
結局は認めていかないと無理がくる
120. Posted by    2020年01月16日 06:53
もうスポーツが純粋な身体能力だけの勝負じゃなくなったってこと
121. Posted by     2020年01月16日 06:54
※115
裸足と通常の競技靴
通常の競技靴とナイキ靴
果たしてどっちのほうがより大きな差がつくかな?
122. Posted by     2020年01月16日 06:56
この靴以前と以後で記録がガラリと違うってのもなぁ
わからんでもない
123. Posted by     2020年01月16日 06:57
ゼンラ オリンピックこそが正義だな
124. Posted by    2020年01月16日 06:57
玉袋のかゆかとばい
125. Posted by        2020年01月16日 06:58
>>96
攻殻機動隊にそんな話あるんだ面白そう。
仕事帰りにTSUTAYA寄るわw
126. Posted by    2020年01月16日 07:00
どういう類の道具なのかもわかってないくせに規制反対ばかり叫ぶようなのは、自分で走ったこともスポーツ中継観たこともないのか?
走りやすくする道具と走りに+αの力を加える道具はあからさまに違うぞ
素人が趣味のジョギングで使うならいいけども
127. Posted by な   2020年01月16日 07:03
>>19
あんたば か?
128. Posted by     2020年01月16日 07:04
※115
体重が膝にかかるショックを吸収する「何か」をクツに入れるということは、その「何か」の反発力が体重を推力に変えるってこととニアリーイコールだよね

0か100の両極端って話で言うと、「膝のショック吸収」のみで、「反発による推力」はゼロの機構ならOKなんだけど、古典的なウレタン底でさえ、この2つの効果は比例しちゃうんじゃないのかな。
もちろん、入力以上の出力を得るような機構(そんな永久機関のようなものは存在しないと思うけど)はかなりダメっぽいけど。

つまり、ピンク靴は膝へのショック吸収という点でも他の靴を圧倒しているってことだよね。
これがダメだって言うならウレタン底もダメってことでないと整合しないんだけど、近代オリンピックは素っ裸での競技をあきらめた前提なのだから、用具・器具による体のサポートは容認されているし、難しいんじゃないかな
129. Posted by    2020年01月16日 07:04
>>87
それらの競技はそれがなければそもそも出来ない競技だから道具選びから勝負が始まるんだし、レギュレーションはちゃんとある
自分の脚が武器の競技に下駄履かせるのと一緒にするなよ
130. Posted by あ   2020年01月16日 07:05
>>12
こいつ頭悪すぎる
131. Posted by     2020年01月16日 07:07
今から規制かけて今回の記録だけが延々残るのもまた違和感のある話だがな
結局は後手後手なのが悪い
最初からメーカー、規格は統一してオーダーメイドにして
その資金を選手が負担せず済むようにしとけ
132. Posted by 名無し   2020年01月16日 07:08
5 この靴だけ規制されるのおかしくね?今までの靴だって、履きやすさ、クッション性、通気性、軽さ、様々な改良で記録更新に関わってきてただろ??
ランニングウェアだって、昔のに比べたら、風の抵抗少ない、軽い素材で通気性も良くて端にくい素材になってるじゃん。
そういういろんな進化の組み合わせで、すでにピンク靴履かなかったとしても昔に比べたらかなり記録に差が出てる。「3の進化ならいいけど、9の進化はダメ」みたいなの、変だよ。じゃあ今後、毎年3ずつ進化しつづけたら?三年後には9になるけど、それならOKなの?バカらしい。

靴による記録の更新がだめなら、規制による記録更新の阻害もダメだろ。そこまでいうなら、個室で裸足で裸で同じ酸素濃度と気温で、ランニングマシーン上で走らせろや。
133. Posted by -   2020年01月16日 07:09
>>93
極論バカ
134. Posted by         2020年01月16日 07:10
大会の公式ウェアと靴を配布するしかないんじゃね
それはそれでメーカー指定された会社へのやっかみとか凄そうな感じだし
指定されるために熾烈なやりとりがあるだろうけど
135. Posted by     2020年01月16日 07:10
いやー線引きむずいね。
規格決めるのか支給品でやらせるのか。だったら高地トレはどうなんだって屁理屈も言えるし。
でもぶっちゃけシューズのおかげで記録伸びたのも明白やし。
完全平等って無理やしホント難しいすわ。
136. Posted by    2020年01月16日 07:10
モータースポーツと一緒にしてる奴はなんなの?あれこそ数値がガチガチに決まってるのに
技術の進歩と名がつけばなんでも素晴らしいと思ってる奴は頭の進歩が止まってるわ
137. Posted by     2020年01月16日 07:11
まぁ線引きが難しいよな
モーターを仕込んでたら?じゃあローラーなら?バネならOK?

明確な理屈をもってここまでホワイトこっからブラック言えんもん
138. Posted by     2020年01月16日 07:14
通常シューズを100% ピンクシューズを120%くらいに考えるからおかしく感じるけど
実際は裸足100% 通常シューズ150% ピンクシューズ170%くらいだろ?
シューズ履いてる時点で人間の身体能力を大分上回ってるんだよな
139. Posted by      2020年01月16日 07:15
大前提としてマラソン競技ではこれまでペラペラのただ軽いだけの靴が主流だったという話がすっぽ抜けてるやつが多いな
靴底のショック吸収は趣味でマラソンやってる人向けで選手の身体能力に依存していた
140. Posted by      2020年01月16日 07:16
まあ、反発係数とか科学的な線引きは有ってもいいやろな
141. Posted by     2020年01月16日 07:16
>>42
へー、マラソンって結構金のかかるスポーツだったんだな
プロだったら、毎日数十km走るだろうから
2~3日で交換すると月に10足で靴だけで30万くらいかかってるんだ
142. Posted by 無   2020年01月16日 07:17
>>95
かわいそうだから、なわけねえだろアホ
143. Posted by 名無し   2020年01月16日 07:19
道具の進歩を否定するなら大会側から規定の靴を配れよ
そんなこと言い出したらもうカーレースのタイヤ配るのと同じようにやらなきゃ競技として成立しないだろ
144. Posted by ななし   2020年01月16日 07:20
>>119
ゴルフで言うと自力で転がって穴に入るボールみたいなもんだぞ
145. Posted by     2020年01月16日 07:20
運営が3種類くらいの公式シューズを認定してそれ以外は使用不可にすればいいじゃん
146. Posted by     2020年01月16日 07:22
靴に関する規定をまずしっかりせえや
それが無かったらメーカーも何作ればええか分からんし、選手も何履けばええか分からん
147. Posted by な   2020年01月16日 07:23
>>128
アホすぎワロタ
小学校の理科からやり直して
148. Posted by     2020年01月16日 07:25
アベベ、時代先取りすぎ
149. Posted by     2020年01月16日 07:26
もうモータースポーツと同じでいいんじゃない?
これを擁護してる連中は「うぉぉぉ!ナイキすげーー!」みたいなのを望んでるんだろ?
150. Posted by    2020年01月16日 07:28
>>本スレ67
それは心配要らない
禁止ということになれば記録はすべてさかのぼって適用されるのですべて「参考記録」となる

大会の優勝なども「参考記録」として残され、メダルの授与などがあればそれは「失格」として剥奪され、繰り上げて再配布されるから(競馬で言う「凱旋門賞でのディープインパクト3着入線(失格)」と同じ扱い)
151. Posted by     2020年01月16日 07:29
プロと市民ランナーは別にいいだろ。ただ学生は禁止にしたほうが良い。資金力が結果に直結しすぎるからな。
152. Posted by あ   2020年01月16日 07:33
>>1
お前にレスするとコメが上位に表示されてお得よな
153. Posted by うん☆こ   2020年01月16日 07:33
鉄バネがあかんならカーボンバネならええやんけ!の精神はさすがにまずかったね
154. Posted by     2020年01月16日 07:35
バネを仕込んだ特殊装備だからな
こんなの技術の進化でも何でもねぇからw
155. Posted by     2020年01月16日 07:35
スポンサーに配慮って奴だな
156. Posted by     2020年01月16日 07:36
いやテクノロジーの進化とか、ここでは関係ないだろ、他でやれよ
怪我防止の足に負担が掛からないだけの靴なら問題ないが
靴のせいで速くなるとか、もうスポーツじゃねーだろ
規格をちゃんと定めないといけないわけ。靴が記録に影響を与えたらダメななんだよ
157. Posted by     2020年01月16日 07:38
バネ入りはいくらなんでも素材云々の話では済まない
禁止で当たり前
158. Posted by      2020年01月16日 07:38
最初から規格統一しろよ
159. Posted by 名無し   2020年01月16日 07:39
当たり前だ、走者の進化で記録更新じゃなくてチートシューズで記録更新なんだからな
でもそれだったら公式で細かく定めたシューズを用意(明記)すべき
160. Posted by 名無し   2020年01月16日 07:40
技術の進化が〜テクノロジーが〜って言ってるやつって馬鹿なの?

そんなこといったらバットに反発力ある素材にして構造変えるか?
ボクシンググローブを軽くて手の故障がなく硬い素材にするか?

靴の規定を作るかコミッションが定めた靴を使用すればいい。
161. Posted by     2020年01月16日 07:42
>>143
だから大会側から過度な技術的補助が見つかったら禁止項目として対応してるじゃないの
ドーピング禁止と同じだよ
162. Posted by      2020年01月16日 07:43
これがOKならバネを禁止している意味が無くなるからな
バネの定義の穴を突いただけ
これがOKならバネもOKにしなければ整合性が取れない
そしてバネOKにしたら"マラソンのトップアスリートはなぜ速いのか?"の答えが"バネつきシューズを履いているから"になる
163. Posted by     2020年01月16日 07:46
技術革新とかいって靴に板バネ仕込むことを正当化しようとする馬鹿いっぱいで情けないな
164. Posted by     2020年01月16日 07:48
…ジャンピングシューズは技術の進歩と言えんだろ
165. Posted by     2020年01月16日 07:48
この靴の禁止をたたいてる連中は、コイル型バネを仕込むことが禁止されていると知らないんだろうなー
コイル型バネは禁止だけど板バネならおkってアホか?としか思わないが
166. Posted by     2020年01月16日 07:50
こんなこというんだったらもうレギュレーションで陸連の認定した靴しか履いちゃダメってことにしとけよ
167. Posted by ★★★   2020年01月16日 07:50
ナイキがピンクをて多色に変えたらどうすんだろ
168. Posted by    2020年01月16日 07:51
最新技術に甘やかされたゆとり選手
今後記録が出なくても靴禁止されたから〜とか平気でのたまうぞ
169. Posted by 名無し   2020年01月16日 07:52
屁理屈で作り上げたテクノロジーの塊のような靴
脱法シューズだよな
バネ仕掛け全て禁止にすりゃ良かったんだよな
使用禁止を反対してる奴らってバネにも種類があるって知らない無知なやつらなの?
無知をいいことにギャーギャー騒いでる猿なの?
170. Posted by    2020年01月16日 07:53
他メーカーから自分とこの商品が使って貰えないって泣きが多かったんだろ
171. Posted by ななし   2020年01月16日 07:54
>>102
それは普通に禁止では?
172. Posted by ななっしーな   2020年01月16日 07:55
棒ばねを使う棒高飛びと、使わない走り高飛びは分けてあるだろ。ばねジャンプマラソン/ばねジャンプ駅伝爆誕。でいい。

ゴムばねもエアバネも板バネもスプリングばねも伸縮ストロークがないと機能しないので、既に書かれているが、ばねなし競技は靴底厚さを何ミリまでと指定すれば良い。
173. Posted by     2020年01月16日 07:55
前記録保持者はたまらんよな
チートアイテム使用者に記録塗り替えられて自分の努力は水の泡
174. Posted by     2020年01月16日 07:55
記録を言い出したら、古くはターマックトラックや、屋根を極端に低くした高地リンク、最近ではアルペンの可倒式ポールのような、競技場側の進化の影響は相当でかいと思う。未舗装(パヴェ)トラックでのマラソン世界記録更新はほぼ考えられないし、ショートトラックだって世界進を出せるリンクはソルトレークと、そのほか何箇所かに限られている。


ウェアやスポーツ用品でいうと、スラップスケートは対応できなかった選手は結局勝てなかったし、レーザーレーサーも、結局は使わなかった選手は勝てなかったわけだけど、レーザーレーサーが禁止されたあとも、停滞することなく非レーザーレーサーを用いて記録が更新されているわけだから、禁止することで記録更新の推移にどこまで影響を与えるかは疑問だ。
175. Posted by 名無し   2020年01月16日 07:55
この靴履いたやつが記録更新しまくってればおかしいと思うのは当たり前だろ
176. Posted by ななし   2020年01月16日 07:56
3 日本人の選手はヴェイパーフライのために走り方変えてるだろ
177. Posted by     2020年01月16日 07:56
※166
そういう規定はあるよ
いちいち製品個別に認定審査していないだけで、問題が指摘されたら審査して問題あれば禁止している
178. Posted by     2020年01月16日 07:58
靴開発の競争会でもあるんだろ?
企業の宣伝があるから大会運営費賄えるんだろ?

次にまた新しい靴が出るまでの間なんだから
別に一時的に良作が王者でもいいだろうに
179. Posted by     2020年01月16日 07:59
まあそれだろうな。
特許取られたら他のメーカーの靴が売れるわけがない。
180. Posted by 名無し   2020年01月16日 07:59
ゆとり選手(えっ〜この靴禁止になるの?走るのだるくなるんすけど・・・
181. Posted by ななっしーな   2020年01月16日 08:00
>>172
✕ スプリングばね
〇コイルばね

すまん勢いで書いた。
182. Posted by    2020年01月16日 08:01
クッションなんて言い張ってるが、実際はバネだからね
単に衝撃を吸収するだけでなく、
その後に反発(反動)があるから跳ねるように走れる
不自然なほど新記録が出る理由
183. Posted by ななし   2020年01月16日 08:05
>>169
他のメーカーもシューズに同様のパーツ入ってるけどな
安定性を確保することが目的だが
ナイキのは反発力に極振りしてるだけ
184. Posted by    2020年01月16日 08:05
時間はあったのに遅すぎたんだよ世界陸連の対応が
もう選考始まってるのだから五輪後まで何もするな
185. Posted by     2020年01月16日 08:06
※179
ほかのメーカーがどうこうじゃない
コイルバネ禁止されてるから板バネ仕込もう!って馬鹿な考えで靴を作ってたら
それも禁止だって話になったんだよ
186. Posted by     2020年01月16日 08:09
スプリングの要領での反発力を推進力に変える機能を持った靴は駄目と機能を規定すればいい
これオッケーなら中松のジャンピングシューズで世界新出されても文句言えないだろ
187. Posted by あああ   2020年01月16日 08:10
>>150
スラップスケートはショートトラックでの利用がのちに禁止されるようになったけど、例えば清水宏保の金メダルは取り消されていないし、いまだに正式な記録として残っていると思うよ

レーザーレーサーのような全身を覆う水着も、のちに禁止されることになったけど、特に参考記録ともなっていないし、メダルの剥奪もないと思う

まあレーザーレーサー利用率って確か、金メダリストの95%とかだったから、剥奪しちゃうとそれはそれで大騒ぎになると思うけど
188. Posted by 名無し   2020年01月16日 08:11
>>12
この大会ではこの道具って
全員に同じ物を使わせればイイ

パラリンピックなんか
明らかに義足の性能比べみたいな
競技あるし…
189. Posted by    2020年01月16日 08:13
>>19
高橋名人はそれが原因で
捕まった…

昭和の思い出
190. Posted by ななっしーなな   2020年01月16日 08:14
>>102
なる。常識だろ。
191. Posted by    2020年01月16日 08:14
早いとこ規制しておかないと、あとは靴の開発じゃなくてバネの開発になる
如何に強力なバネを靴の中に仕込めるか
というかスポーツシューズメーカーはすでにどこも着手していただろうね
192. Posted by    2020年01月16日 08:15
発売される前に審査する仕組みにしないか?
企業の開発費だって、購入した選手だってバカを見るわけじゃないか
193. Posted by    2020年01月16日 08:17
原点に立ち返って真っ裸でやるべき
194. Posted by     2020年01月16日 08:18
そういやアスファルト舗装は先進国有利とか、散々言われてたな

最近の自転車競技では、標高の高いところ(ネパール、ペルー、コロンビア)で生まれ育った人は反則だ、とかいう主張も標高の低いところで生まれ育った人たちの中で言われはじめたみたいだけど

靴くらいなら簡単に平等になりそうだけどね
195. Posted by     2020年01月16日 08:21
>>43
ホンコレ
原がデカい面してるのイラっとする
196. Posted by       2020年01月16日 08:22
>>12
走法に合った靴があればな
しかしフォアフット走法に合う靴が無い
走法に合わせた靴を作ったら禁止というなら裸足でやるのがフェアやろ
197. Posted by 名無し   2020年01月16日 08:24
ちなみにナイキがスポンサーしてるのが東海大。
青学がインチキと言う奴は阿呆。

もっと言うと箱根駅伝で、は全選手の89%がナイキと同類の靴を履いてた。
198. Posted by     2020年01月16日 08:24
確かにそれ使ってる使ってないの差が酷いものはあるが、ただ禁止にしただけじゃ当然軋轢は起こる
ピンポイントの禁止ではなく規定をちゃんと決めないとダメだわ
199. Posted by    2020年01月16日 08:25
レーザーレーサーとかこれとか、いきなり極端な事するんじゃなくて小出しにしていけば禁止されないんじゃないの?
200. Posted by    2020年01月16日 08:26
裸でやれば観戦者も視聴者も増えるな
パラは改造無制限にして人類の可能性を追求しろ
冬季は廃止でいい
201. Posted by      2020年01月16日 08:27
技術の進歩とともに記録が伸びてもいいと思うけどね。まさに人類の歴史と言ってもいいだろうに。
202. Posted by あ   2020年01月16日 08:28
>>99
道→皆同じコースを走り公平

靴→公式で統一して公平にしろって話、チートしたもん勝ちとか萎えるわ

頓珍漢なのはお前の方だろ、そんなに昔の道は〜とか言うならもう全員裸足で延々と競技場内を回ってろって話になるわ
203. Posted by    2020年01月16日 08:28
反発力なんて、大なり小なりどんな靴にもあるから難しい問題
204. Posted by     2020年01月16日 08:29
まぁどんな靴でもOKってんならそのうちくつマリオみたいなんやリーンの翼の沓みたいなのが技術革新で生まれてもOKなんかって話になりかねんしな
205. Posted by     2020年01月16日 08:32
そもそもコイル仕込はレギュレーション違反と定義されてる
コイルじゃありませーんwww板バネでーすwwwが通じる訳ねえだろと

それをおまえら技術の進歩がどうたらとか全ての靴には反発力がどうたらとかアホじゃねーのw
206. Posted by 名無し   2020年01月16日 08:36
普通の運動靴でピンクの走者たちに圧勝する英雄が居たらかっこよかったのに
207. Posted by    2020年01月16日 08:36
>>37
格闘技でも裸足かシューズかでパンチ力に雲泥の差が出るから道具の有無は重要だよな
とくにシューズは一番影響があるからこそ綿密なルールがあるのに短絡的は馬鹿は理解しないよな
208. Posted by 名無し   2020年01月16日 08:36
これ、足の裏にバネを仕込んで走ってるようなもんだからな
あきらかにやり過ぎだよ
どこかでちゃんと線引きしないとなんでもありになるぞ
209. Posted by     2020年01月16日 08:38
ルールの抜け穴が発見されたから塞ぐだけだろ
技術の進歩だのなんだのアホらしい
210. Posted by     2020年01月16日 08:38
公平を記すために公式の靴をナイキ以外が作って高値で販売するんやろなあ
211. Posted by     2020年01月16日 08:39
どうやって規制するんだ? 脚に負担の多いペラペラ靴で走れなんて強要するのなら人権侵害では?
212. Posted by あ   2020年01月16日 08:41
>>34
速く走るために選手に過剰な負担をかけ、下手をすれば選手生命を縮めかねない様なクソ技術は要らないんじゃないかな。
ここで規制しないと、速けりゃいいw選手生命?今だけ速けりゃ良いんだよwってイカれた考えの靴を履かないと勝てない競技になって、将来のマラソン選手は人間軽視企業のモルモットにされてしまう。
213. Posted by    2020年01月16日 08:44
素足でいいんだよ。素足で。
214. Posted by 暇潰し中の名無しさん   2020年01月16日 08:46
>>105
足首や膝はそう
でもちゃんと訓練しないと股関節壊すってさ
サッカーじゃねーのになんでだろうな
215. Posted by     2020年01月16日 08:46
条件云々言いだしたら、毎回別の都市で開催するのも文句が出ないのか? 今回の北海道のマラソンコース決めだってペースの作りやすさが議論されていたし。
216. Posted by    2020年01月16日 08:46
>>200
ポジが定まらないのは記録に悪影響じゃないか?
217. Posted by    2020年01月16日 08:47
そりゃそうだろな
218. Posted by     2020年01月16日 08:48
どのメーカーも、速いシューズを開発していて、他よりずば抜けていたからって使用禁止は無いだろ!
他のメーカーが頑張って、競争が生まれるんじゃないのか?
開発費もバカにならない!
219. Posted by     2020年01月16日 08:49
当然だわな
つか道具で優劣がつかないようにみんな裸でやるべき
220. Posted by a   2020年01月16日 08:51
古臭い箱根駅伝なんてこれで終わりにすれば良い
次からは懐の広さと器の大きさを示した駅伝を始めよう
221. Posted by    2020年01月16日 08:51
良い悪い置いて、このシューズで走るといまいちな調子なのにあっさり自己ベスト更新して虚しくなるって話をよくきく。
222. Posted by     2020年01月16日 08:53
いうてパラリンピックじゃ義足のバネで踏み切りすんのがOKなのに
223. Posted by あ   2020年01月16日 08:53
.織ぅ爐枠鷂式扱い
∩瓦討僚仂豼手にナイキがシューズを提供する
この条件が整えられないなら禁止しかない。

高岡と藤田のようにチートシューズなしで6分台出せる選手がなかなか出てこない中で靴に頼ったところで焼け石に水。
224. Posted by     2020年01月16日 08:55
賄賂が来ないから禁止かな?
水泳のやつは破れやすいとか色々と問題があったから禁止も分かるが
これはなんで禁止なのか全くわからん
225. Posted by     2020年01月16日 08:56
バネ解禁にすれば良いだけだろ?生体由来でないエネルギーを用いたらダメ、それ以外はOKにすればわかりやすい。それでも、要するにドクター中松のジャンピング・シューズみたいなものならOKだが、自転車のような回転機構はダメとか、線引きは必要だよね。

全ての着地はシューズから着地しなければならない。また、全ての着地の前に、両足が地面から離れている瞬間がなければいけない。っていうようなルールでいけるんじゃないか?
226. Posted by    2020年01月16日 09:03
まぁ言いたいことは解らんでもないけど。
道具じゃなく個々が日頃から鍛えている体だけで勝負しろって。

解りはするんだけど、なんだかなーって思う気持ちも解る。
227. Posted by あ   2020年01月16日 09:06
これが禁止されるのは記録云々以上に
「選手に異常な負担をかける事によって速さを得る」
と言う靴の発展とは認められない物を主流にしたくないからだろ。
選手の人生を記録の為に使い捨てするなどあってはならんよ。
228. Posted by 名無しのおはD   2020年01月16日 09:06
技術がどうのこうの言ってる馬鹿いるけど
まともな企業はそもそもその方向でやってないだけだから
推進力与えたらもうただの靴じゃねーだろ
229. Posted by     2020年01月16日 09:07
>>189
それデマらしいぞ
名人の16連射はガチ
230. Posted by 名無し   2020年01月16日 09:07
>>118
現状のルール上でメーカーが開発した物を速すぎるから禁止は思考停止だよな
いっそのこと支給品だけにするか、他のメーカーもルールに則った上で開発すればいい
良いものを作ったんだから市場独占されてもしゃーない
231. Posted by なんで   2020年01月16日 09:09
下方修正するの❓
ほんと無能だなぁ…
232. Posted by 名無し   2020年01月16日 09:11
>>112
明確なルールに従って作られた物を早すぎるから禁止にする方が頭おかしいよね?
その程度はどう決めるわけ?後出しで決めるの?開発したメーカーの努力とお金はお前が負担するのか?
233. Posted by     2020年01月16日 09:13
ネガキャン記事ってやつだな
「調査されてる!禁止になるかも!」
といっときゃイメージダウン狙える
実際問題なしってなったらまた別の手をつかってくるよ、買収したとかな

ポジキャン宣伝と同じで日本人はこういうの載せられやすいからな
234. Posted by 名無し   2020年01月16日 09:14
>>17
前半の意見には同意する
しかし無知だからわからんのだが、麻雀の勝敗に道具が何で絡むんや?
鬼ツモグローブでも開発されたんか?
235. Posted by     2020年01月16日 09:16
そんな判り易い靴じゃなくて、足の皮の裏に改造手術しろよ
236. Posted by 名無し   2020年01月16日 09:16
>>99
100年前に一人だけアスファルト走ってたんか?
頭悪いんだからコメントするなよ
237. Posted by     2020年01月16日 09:17
アイディアに技術が追いついた結果だな
昔から発想はあったけど、重量の問題で実現しなかった
238. Posted by 名無し   2020年01月16日 09:17
>>1
それガンだぞ
239. Posted by     2020年01月16日 09:19
納得のいく規制理由が出てこればいいだけ
240. Posted by 名無し   2020年01月16日 09:19
>>11
ルールないとでも思ってるのか?
少しは考えてから物申せ
241. Posted by     2020年01月16日 09:20
これは、禁止すべき。
男がピンクの靴を履いちゃいかん。ピンクは、幼女だけの特権。
242. Posted by .   2020年01月16日 09:21
>>7
水着も禁止にする意味わからんし
ドーピングみたいに健康を害するって理由も無いのに
外人は好きだね日本が不利になるルールが
243. Posted by 名無し   2020年01月16日 09:22
>>212
頭悪い奴って被害妄想というか陰謀論というか 話を壮大にして物事を批判するの好きだよね
244. Posted by     2020年01月16日 09:23
あんな目立つ色にしたのは理由があるんじゃないか
こっちは目くらましのかませ技術で、実は本命のもっと凄い技術の靴が、ピンク勢の影でこっそり活躍してるとか
245. Posted by     2020年01月16日 09:24
裸足で走るに回帰すべき。
246. Posted by あ   2020年01月16日 09:24
レーザーレーサー騒動から何も学ばない人たち。
247. Posted by     2020年01月16日 09:25
格ゲーの大会で特殊なコントローラーの使用が禁止されるようなもんだろ
248. Posted by     2020年01月16日 09:26
禁止にするのはおかしい。
禁止してしまうと、これ以上の性能の靴を作ってはいけないって基準ができてしまう。
そんなことすれば、この先記録更新はしばらくでなくなる。
ナイキ以外のメーカーが頑張ればすむ話じゃない?
249. Posted by     2020年01月16日 09:29
凄い選手をサポートして前人未到のどえらい記録を出すってのはもう頭打ちなんだから、狙った誰か(上流階級とか金持ちとかスポンサーになりうる一族出身のそこそこの選手)をいかに嵩上げしてそれなりの記録を出させるかで頑張ったほうがメーカーは儲かるんじゃないの
こんな派手なことやって記録に影響与えちゃって、後発メーカー勢から叩かれなくて済むし
250. Posted by ななし   2020年01月16日 09:29
この靴はバネ仕込んでるようなもんやから規制
されてもしゃーない。
むしろ人間以外の動力の使用に該当して記録取り消しみあり得る。
251. Posted by 774   2020年01月16日 09:29
バネは禁止。で、板バネも立派なバネなんだから禁止ってあたりまえ
252. Posted by 名無し   2020年01月16日 09:32
>>202
いや服も靴も揃えるって手前で言ってんじゃん。全員がチートシューズで武装したら同じことだろ

その次はなんだ?人種や体格で階級でも作って競技するか?
eスポーツとかいう興行を引き合いに出すとか笑わせんなよ。
253. Posted by     2020年01月16日 09:34
みんな裸&裸足で走ればいいやんw
それなら文句付かないだろww
一部であった男か女か問題も解決するし一石二鳥になるぞwww
254. Posted by     2020年01月16日 09:34
何をやってもいつもダサいナイキ
255. Posted by     2020年01月16日 09:34
五輪まであと7ヶ月くらいという時期に禁止とか明らかに遅すぎ
世界中でこの靴使って五輪代表に選ばれてるやつらがいるはずだろ?
これじゃ選考レースも否定してるのと同じ。
禁止するなら少なくとも一年前には禁止にしとくべきだった。
256. Posted by     2020年01月16日 09:35
フィジカルで競おうぜ
成績がほしいのはわかるけど
257. Posted by     2020年01月16日 09:35
※10みたいな、頭が悪い物体からはネットも取り上げろよ
存在自体が害悪
258. Posted by    2020年01月16日 09:36
禁止して別会社がコピー品を量産、開発した会社の競争力を削いだ後で再許可をする
よくあるテンプレだけど、アメリカがこれをやられるのは珍しいねー
どこが主体でやってんのかな?と思ったらレーザーレーサーでアメリカ砲くらったイギリス
禁止される『かもしれない』、飛ばし記事の段階にすぎないんけど、イギリスにアメリカを潰せるかどうかは実に見物だ

え?スポーツのどうたらこうたら?
ここまで来たらそういう建前ぶっちゃけどうでもいいよね
259. Posted by    2020年01月16日 09:37
>>234
多分哲也の読み過ぎかとw
自動雀卓で積み込みがーとか?w
それともゲームでの麻雀でよくあるリーチ一発棒とかその手の話何だろうか?
よくわからんわなw
260. Posted by    2020年01月16日 09:37
いやー、でも反発素材を使うだけで、衝撃発生時に関節で無駄にしていたエネルギーを回収できるなんて目からウロコ過ぎた。
ここ5年のうちで最大の新知識だったね。気づいた奴偉い。
261. Posted by     2020年01月16日 09:39
今と昔でまったく道具の性能が違うのに、
進化がちょっと急だっただけで禁止ってのは意味が分からんな
262. Posted by    2020年01月16日 09:41
>禁止となれば、陸上長距離界に大きな衝撃が走ることになる。

どのレースでもピンク一色で新記録続出だったし、普通に予想できたことだろ
衝撃なんてないわ
263. Posted by     2020年01月16日 09:42
>>12
ほとんどの競技で道具の良し悪しが勝敗に左右しているのだから、
お前の考え方ならむしろ「裸足でやれ」に賛同しなきゃいけない。
頭悪すぎて自分が何を主張したいのかも分かってないだろ。
264. Posted by     2020年01月16日 09:42
74: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:44:56.71 ID:NZ6M0etK0
あの靴が駄目なら、パラリンピックの義足はどうなの?
シューズなんかとは比べものにならない位の性能差あるでしょ?

たしかに人が走るより義足で走る方が早い時代になったけど
あれは技術と障がいにも負けずに頑張った人の思いがあるしOKでは
技術の発展が障がい者の未来を切り開く とかおもうけど
265. Posted by    2020年01月16日 09:43
市販されてるんだから、みんなそれ買えばええやん。
たんに、他社が同じレベルの商品作れない無能なだけなんだろ?
266. Posted by 雨ざらし   2020年01月16日 09:45
>>256
なら全員ピンク靴履けばいいだけだな
禁止する必要なし
いやーよかったよかった

言っとくけど、ピンク靴が出る以前の記録も選手に合わせて特注されたオーダーメイド靴ありきの記録だからな?
他の競技で使われてる道具やウェアも、市販品とは性能が段違いな選手ごとに合わせて作られた特注品だからな?
道具の性能なしの純粋な身体能力で競ってた時代なんて、何百年遡ればいいんだよ
選手の体の負担と選手寿命もその頃まで戻せってか?
267. Posted by Nanashi has No Name   2020年01月16日 09:45
日本が強くなると一々ルール改正して潰すんだから最初から全部こう言う事はやっちゃダメと決めておけばいいのに
268. Posted by あ   2020年01月16日 09:47
選手に言われて作ったのにメーカーのせいにすんなよ
269. Posted by     2020年01月16日 09:48
そしたら個別に禁止するんじゃなく統一したシューズ作れ
270. Posted by ?   2020年01月16日 09:51
技術を否定するなとか言ってる奴はもうインラインスケートで行けよ。
271. Posted by    2020年01月16日 09:52
靴の基準が明確じゃないから起きる問題だよねぇ
文句を言うなら選手が大会で使う前に審査しないと駄目だろ
なんでこんな単純な取り組みができてないの
272. Posted by    2020年01月16日 09:55
どこも昔から高反発の芯材仕込んだり試行錯誤してたんだよ
その中でナイキのが上手くいっただけ
ただメディアがそれらの中でも異端の極厚底を強調して挙げているのは邪な印象操作にも見える
273. Posted by    2020年01月16日 09:57
>>243
パラリンピックの選手が義足の性能向上してオリンピック選手よりいい成績が出るようになった
過去には義足の選手もオリンピックに出たこともあるけど今は無理
義足の方が常にいい成績出るようなら足切断して出てくる改造人間大会になりかねんという理由もある
コレに近いんだと思うよ
274. Posted by    2020年01月16日 09:58
>>270
今おれらが履いてる靴って技術の産物なんだよ
30年前には現代のウォーキングシューズなんぞこの世になかったからね
快適で機能性の高いスポーツシューズの技術を転用しているから、便利で快適で素晴らしい靴を日常的に俺たちがはけるんだよ
ここで技術開発を禁止したってみんなが不便をこうむるだけで良い事なんかないぞ
陸上競技だけの問題じゃない
275. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年01月16日 09:59
極論、技術の進歩を言ってしまえば全員自転車に乗ることになっちゃうし、線引きは難しそう
276. Posted by     2020年01月16日 10:00
日本でするオリンピックだから、歴史のある草鞋にしろ。
277. Posted by     2020年01月16日 10:01
裸足でやれよ
278. Posted by     2020年01月16日 10:02
どの報道も過去の記録も特注靴等の道具の性能に支えられたものであること
道具の性能の進歩で選手の負担が軽減されることには全く触れないからな
純粋な身体能力云々いうなら、ヴェイパーフライだけじゃなくて特注靴とかも規制していかないと意味がないのに
ひたすらヴェイパーフライを悪役にしたいだけにしか見えない
少なくともナイキがピンク靴作った時点のレギュレーションには何も違反してないんだから、批判される理由がないわ
279. Posted by .   2020年01月16日 10:03
もし禁止するなら、公式シューズ作る必要出てくるぞ
280. Posted by     2020年01月16日 10:03
>275
ならないだろ・・・
例えば競歩なんかは走ってないかどうかの判定で
常に接地していなければ失格ってルールがある
281. Posted by    2020年01月16日 10:04
めんどくせーな
古代オリンピックにちなんで全ラでやれ
282. Posted by     2020年01月16日 10:05
>>277
お前が裸足でフルマラソン無事に走りきってから言え
どんだけ非人道的な思想を選手に押し付けてるんだ
283. Posted by    2020年01月16日 10:05
何の問題があるのか分からん
単にいい靴が出来たから使う奴が増えたってだけ
それは今までの歴史でもあったこと
284. Posted by     2020年01月16日 10:06
言うて近代の記録って基本的に競技場と装備のおかげで伸びてるところが大きいしな
古代オリンピックと同じ環境で出せる100m走のタイムなんて相当遅いし

この靴もいきなり記録が伸びたから問題になるけど
徐々に性能が伸びてるなら問題視されない
285. Posted by     2020年01月16日 10:09
>>251
じゃあ板バネですらないから禁止じゃないってことだな
良かった良かった
286. Posted by .   2020年01月16日 10:09
まさに競争が始まって、これからもっと面白くなろうとしてるのに
昔の記録保持してる老害が騒いでんのかもな
287. Posted by 秋   2020年01月16日 10:10
日本陸連相手のスポーツ用品各社対抗『お気持ち添え合戦』が始まる。
夜の店の接待とか凄そうだ。
288. Posted by     2020年01月16日 10:12
>>287
日本陸連だけじゃ意味ないんじゃね?
規制かけるの国際陸連でしょ?
289. Posted by    2020年01月16日 10:12
靴は選手で管理されているのに、規制があるってのもおかしな話
F1のタイヤみたいに、3種から選択するみたいなやり方にしないと道具で差が出るのは当たり前の話
290. Posted by    2020年01月16日 10:12
画期的すぎるのも考えものだな
板バネ原理はそもそも昔からソール自体に板バネ効果があるんだからそれを禁じるのはアホな話
やっぱり靴紐のホール補強以外の金属使用を禁止するべきじゃないの?
291. Posted by     2020年01月16日 10:12
>>250
バネ仕込んでるようなもんとそうでないものの線引きって何?
292. Posted by     2020年01月16日 10:14
技術進歩による競技道具の否定をするならば
IOCが自費でご用達メーカーでも作って
そこから全世界の陸上選手に無償で提供しろよ

どの分野でも使用する道具の革新によって
記録が伸びているだろうが
単純に普通のシューズの重さにしたって
近代オリンピック開始時といまとでは全然違うぞ
293. Posted by    2020年01月16日 10:14
ネ果足で走れ
全ネ果で競技しろ
空気や水の抵抗減らすために
体毛とかㄘㄘとかㄘんㄘんとか切り落とせ
294. Posted by     2020年01月16日 10:17
もう裸で走れよ
295. Posted by    2020年01月16日 10:17
あんなのOKなら金属バネもOKだし、ローラーつけてももOKだろ。
296. Posted by     2020年01月16日 10:18
コレ規制するならもうシューズはオールローテクタイプにするしかないやろ
もう1年以上たってるのに競合が追いつけないのがなぁ
297. Posted by     2020年01月16日 10:18
ここ覗いてるとさ、自分では何も作れない、製造工程に携わるでもないのに、理想だけの『技術振興者』(むしろ信仰に近い)が多いよな
コンプレックスから来る憧れなんだろうけど、コメント見ててすぐにわかる
298. Posted by     2020年01月16日 10:18
5 リーボック(英)やアディダス(独)、プーマ(独)からの圧力だろ
299. Posted by    2020年01月16日 10:18
禁止したら水泳と一緒、新記録でるたびにレーザーレーサーならもっと早かったと思うだけ
300. Posted by    2020年01月16日 10:20
草鞋を公式シューズにすればエコだし安価だしよくね?
301. Posted by     2020年01月16日 10:20
>>289
機械の部品は規格が統一できるけど、人間の足だと個人差があって難しいんだよね
一般的な足のサイズは足の長さだけど、同じ長さでも幅にも違いがあるし、全体の形も全く違う
加えて走りのフォームも違うから、どういう靴が合うかは個人ごとに異なる
そして合ってない靴で競技を行うと記録が伸びないどころか故障の危険性も高まる
だからこそオーダーメイドで個人に合った競技靴を作ってもらってるんだ
302. Posted by     2020年01月16日 10:21
長距離マジで見る価値のないな
東京でやらないしシューズまで規制とかw
303. Posted by     2020年01月16日 10:21
※297
そうか?
俺には技術の差=記録の差な部分を認めたくない競技原理主義者のように見えるが
全員同じシューズ履いてない限り、選手以外の力が影響してるのは間違いないだろうに
304. Posted by    2020年01月16日 10:23
ヨーロッパメーカーの用具が売れなくなるとルール変更が行われる法則
F1のターボがそうだったね
305. Posted by     2020年01月16日 10:23
線引きにはならんかなぁ
陸上で長距離やってたらわかるけど
バネと足の負担軽減凄いからねこれ?
試着だけでもびっくりするぐらいだし
値段が高いか?と言われたら他メーカーと変わらない値段
306. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 10:24
>>113
古代オリンピックは素っ裸だったね。
307. Posted by    2020年01月16日 10:24
じゃあもし近未来でジェット付きのシューズが出来て
10分でゴールできるようになっても禁止に反対するのか?
308. Posted by     2020年01月16日 10:25
>>299
今の競技で使われてる水着って、レーザーレーサーより性能良いんじゃなかったか?
そのレベルの水着をどこも作れるようになったから話題に出ないだけで
309. Posted by     2020年01月16日 10:26
>>301
それは俺も認識はしているよ
でも、そういう部分って「技術」だよね
こっちの技術はいいけどあっちの技術はダメっていう部分がダブスタに見えてしまうんだ
310. Posted by     2020年01月16日 10:26
>>18
カーレースなんか自動車製造技術の比べ合いがレースを行う価値だろうにターボ禁止にしたの意味不明だったけどな。
311. Posted by     2020年01月16日 10:27
だったら全員はだしで走るのを義務づけろ
差が完全になくなるだろボケが
312. Posted by     2020年01月16日 10:29
>>20
アレは女性スイマーの露出が減るのは遺憾というスケベ心から禁止された可能性もあるのかもw
313. Posted by     2020年01月16日 10:29
>>307
それ現在のレギュレーションでも禁止されてるよ
禁止されてるものが未来で競技用に作られるわけがない
314. Posted by    2020年01月16日 10:30
>>308
レーザーレーサーの時の規制は
・水着素材を布地「繊維を織る・編む・紡ぐという工程でのみ加工した素材も限定」
・水着が体を覆う範囲
で、未だにこれを超える技術は無い
315. Posted by     2020年01月16日 10:30
着用者8割越えならむしろ公平さあるじゃん
以前はもっと靴がばらけてただろうし
航空宇宙の技術ぶっこんで他が置いてけぼりになった嫉妬心でしょ
316. Posted by    2020年01月16日 10:33
日本の駅伝が汎用品でも性能が良い事を証明してしまった
317. Posted by    2020年01月16日 10:34
>>1
他社が真似できない根幹の部分を1社で独占すると禁止にされる感じだな
レーザーレーサーもそれで繊維製の水着以外禁止になったんだろ
318. Posted by あ   2020年01月16日 10:34
ここまで有意に差が出ちゃしょうがないわな

スポーツでみたいのは靴の性能競走じゃないし

パラも単なる道具の見本市だから嫌い
319. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 10:35
>>216
定まらないどころか、暴れるからな。
320. Posted by    2020年01月16日 10:36
なんでこの技術は短距離では使われないんだろう?
321. Posted by     2020年01月16日 10:38
>>318
全員同じ靴履けば選手の身体能力勝負でしょ
市販品だから別に手に入らんってことはないし
まあスポンサーとかの都合で履けない選手もいるだろうけど

むしろこれ禁止にすると靴がバラけてより靴の性能競争の色合いが濃くなると思うけど
322. Posted by 名無し   2020年01月16日 10:38
>>242
今回はそれ関係なくね?
323. Posted by    2020年01月16日 10:38
時代がやっとDr中松に追いついたな。
324. Posted by    2020年01月16日 10:39
バトミントンの用具は日本製が独占しているから、逆にクレームが入らないんだろうな
325. Posted by     2020年01月16日 10:40
>320
重いんじゃなかったか
326. Posted by 名無し   2020年01月16日 10:40
>>263
こいつを擁護したいがあまりに言葉が足りてなくて擁護すると別の文章になってしまうw
327. Posted by    2020年01月16日 10:42
反発素材埋め込むなんて素人でも考えつくレベル。これ他のメーカーはやろうと思えばできたけど引っ掛かるの解ってたから自主規制してただけだろ。あのサメ肌水着の技術革新とはニュアンス違うと思うわ。
328. Posted by    2020年01月16日 10:42
パラの方が用具格差が大きいけど、問題にならないは、パラ競技の市場規模が小さいから、だと思うのよね。
実際、パラ競技の用具を作ってるのは、スポーツ用具メーカーじゃないし。
329. Posted by     2020年01月16日 10:42
バネがダメっていうなら
いまさらだけどエアクッションもダメにしなきゃ・・・
330. Posted by     2020年01月16日 10:43
>>320
短距離と長距離で靴に求められるものが全然違うからじゃないかな
ピンク靴の機能の一つは足の負担を軽減して後半の走力低下を抑えるってものだけど、短距離だと多分そこまで必要な機能じゃないよね
331. Posted by     2020年01月16日 10:43
>328
確かになぁ、それがバリアフリーのために流用されてます
って言われたらなかなか厳しくできんわな
332. Posted by     2020年01月16日 10:45
靴底本体と同一もしくは類似の材料、ってやつか
シャンク禁止って最初から書いとけばよかったのにね
333. Posted by     2020年01月16日 10:45
>327
その考えもただの素人意見のひとつになっちゃうからやめとけやめとけ
334. Posted by    2020年01月16日 10:45
>>327
素材が見つからなかったからじゃね?
変な素材だと重量や耐久性が問題になるから。
実際この素材も耐久性は他の素材に比べてかなり低いらしい。
335. Posted by     2020年01月16日 10:46
古代五輪みたいに裸でやれや
336. Posted by     2020年01月16日 10:46
>>327
反発素材採用は他のメーカーもやってたよ
ここまでの性能のものを作れなかっただけで
あとピンク靴は別に現在の規定には引っかかってないんでね
337. Posted by    2020年01月16日 10:47
>>329
それもナイキだけど、それは長距離よりバスケじゃないかな?
338. Posted by     2020年01月16日 10:47
トップ選手はもう完全に靴の特性理解してやってるからな


箱根ですら速いペースで入って後半靴パワーで持たせる走り方徹底してた

金のある学校だけ飛ぶバットでやってる野球みたいなもんだよ
339. Posted by      2020年01月16日 10:49
規格統一は白人有利になるルールだから
340. Posted by     2020年01月16日 10:49
>>328
同じ障害者でも身長も体重も違うから平等性が難しいよパラだと
そこは黙認されてる部分があるけど酷過ぎたら警告と禁止は一応ある
341. Posted by    2020年01月16日 10:51
青学の駅伝部ってさあ
ランニングシャツ・パソツはアディダスだけど、靴はナイキなんだよね
うまくやってんな
342. Posted by     2020年01月16日 10:52
※244
宣伝目的だよ。ピンク統一ののおかげでナイキのあの靴を履いてるってすぐわかる。
そしてこの靴は市販品で誰でも買えるシロモノだ。
343. Posted by     2020年01月16日 10:53
>341
走るのはナイキでも
撮影するときはアディダスに履き替えるw
344. Posted by    2020年01月16日 10:54
>>336
書き方悪かったけど反発素材っつーか反発材だな。カーボン板だっけ?ばねが禁止されてるから板使うって、理屈同じじゃねーかって普通考えるよ。靴底の素材で工夫してたのはあからさまな鋼の補助材を埋め込むのを自主規制してただけだろ?といいたかった。
345. Posted by     2020年01月16日 10:54
>>338
金のある所がいい道具使って勝つのは今も昔も変わらんよ
競技ってのはそういうものだ
346. Posted by     2020年01月16日 10:54
>341
社会人のマラソンや駅伝じゃないんだから
大人の事情に縛られないほうがいいんじゃないんですかね?
347. Posted by     2020年01月16日 10:54
すごいなw
R2?w
ピエール瀧も草葉の陰で喜んでるな?w
348. Posted by    2020年01月16日 10:55
大学駅伝ではピンクの奴と緑とオレンジの半々のナイキが多かった
同じタイプなのかな?
349. Posted by     2020年01月16日 10:58
>>348
カラーが三種類あって、蛍光ピンク・オレンジと緑で左右の色が違うやつ(箱根の映像だとピンクと緑に見える)・蛍光グリーンとある
350. Posted by     2020年01月16日 10:58
こういうのいつも遅い
その靴に合わせフォーム改造とかしてるんだろうから
そうゆう靴が出てくるのを想像して規制掛けるなら早く書けないとダメ
351. Posted by     2020年01月16日 10:58
F1見てるとこういうの麻痺してくるな
自分のときは正当性主張するのにライバル企業が何か発明するとルール違反だ!と叫んだり
白熱するレースを演出するために技術規制してくる運営とかな
352. Posted by    2020年01月16日 10:58
箱根駅伝で審判が高級車に乗って先頭の後ろをずっと走っていたのが、

ムカついた
353. Posted by     2020年01月16日 11:00
>>350
〇〇年〇〇月〇〇日の規定に合った靴にすること
とか明確に基準となるルールと日付を定めてないとダメよね
一年切ってるのに今更ルール変えますとかアホもいいとこ
354. Posted by     2020年01月16日 11:01
※292
逆だ馬鹿。IOCも国際陸連も儲けるためにやってるんだよ。一社一人勝ちだと
スポンサー減って儲からなくなるんだよ。だから禁止だ。
355. Posted by    2020年01月16日 11:02
今回の駅伝は選手の足元ばかり見てたのだ
356. Posted by     2020年01月16日 11:03
>355
俺も全国女子駅伝ではふくらはぎとかガン見してたわ
357. Posted by a   2020年01月16日 11:03
開発したのがこれ日本のメーカーだったらもっとはやく
規制されてたよなw
358. Posted by     2020年01月16日 11:04
日本一のシューフィッターも激おこぷんぷん丸w
359. Posted by    2020年01月16日 11:05
スポーツ用品のレギュレーションを先に決めておけよ。
あとだしで会社が開発したものをNGにするのは問題があると思う。
少なくとも、来期からNGとかにすべきだと思う。

あと、オリンピック出場する全ての選手にオリンピックの大会運営が実際に使うスポーツ用品を提供するとかにすればいいんじゃないか?
360. Posted by    2020年01月16日 11:05
>>357
それな☝
361. Posted by    2020年01月16日 11:07
>>359
そこは用具メーカーと協会とのイタチごっこでそ
用具メーカーはルールの隙間を狙わないと差別化できないのだから
362. Posted by あ   2020年01月16日 11:08
>358
あとから出てくる技術に対してどうやって前もって規定するんだよ


20年前にスマホ規制とか考えられるのか?
363. Posted by    2020年01月16日 11:09
>オリンピック出場する全ての選手にオリンピックの大会運営が実際に使うスポーツ用品を提供するとかにすればいいんじゃないか?

一社独占の巨大利権発生ですね
364. Posted by    2020年01月16日 11:09
ガンダムで例えれば
陸連はゲルググではなく旧ザクに乗れと言ってるのか
365. Posted by    2020年01月16日 11:10
スキージャンプの板なんてフィッシャー独占だよな
366. Posted by    2020年01月16日 11:12
>>364
ガンダムで言うとガンダムがチート
367. Posted by     2020年01月16日 11:12
サイボーグ技術が発展すりゃ、パラリンピック等で
技術革新何でもありの競技になるから
そっち方面で盛り上げてオリンピックより人気にすりゃええw
368. Posted by    2020年01月16日 11:13
スラップスケートはいつの間にか消えたね
369. Posted by     2020年01月16日 11:16
サイコフレームを使った機体を作ったら、バケモンだったから
後に禁止されるようなもんだろw
370. Posted by    2020年01月16日 11:20
反発力も何も加えなくても
厚底にするだけで単純に脚の長さが数センチ足されることになる。
一歩一歩進むだけで歩幅が差分の数センチずつ足されてくんだぜ。
脚が数センチ長くなっても同じペースで足を運べる十分な筋力があればそれだけで自分の体格以上のパフォーマンスが出る。
はっきり言ってチート。
371. Posted by    2020年01月16日 11:21
水泳競技は禿が有利なん?(´・ω・`)
372. Posted by    2020年01月16日 11:22
いや、実質バネなんだからダメに決まってるだろw
ただし、禁止にするなら明確なレギュレーションを示す義務はある。
373. Posted by    2020年01月16日 11:22
水泳で禁止された素材もスピードスケートではおkなんだぜ!
374. Posted by                2020年01月16日 11:23
公正を期して陸上は素足、競泳はぜんらや!!!
375. Posted by    2020年01月16日 11:24
いや、マジでドクター中松は天才だしジャンピングシューズの発想は早過ぎたと思うわ
376. Posted by     2020年01月16日 11:24
どんだけ効率的にトレーニングできるかって機械ガンガンつかって練習してるのに
本番だけつまらない制限あるのはなぁ
トレーニングの時点で平等じゃないんだから靴ぐらい好きにさせたらいいのに
377. Posted by    2020年01月16日 11:25
>>374
だったら陸上もぜんらでええやろ(*´ω`*)
378. Posted by     2020年01月16日 11:26
器具使うのは全部主催者が同じもの用意するで良いでしょ
379. Posted by    2020年01月16日 11:27
今年の箱根ほど、むなしかったことないわ。
靴ばっか見てたわ。
380. Posted by    2020年01月16日 11:27
>>376
高地トレーニングは事故が多いのに禁止にならんのよね
381. Posted by あ   2020年01月16日 11:28
>376
いまみたいに特定の靴に特化したトレーニングするのは
健全じゃないよ
長期的に見たら競技の寿命を縮める
382. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:29
>>63
誰に言ってるのかどこの文章なのか
馬鹿のコメントは分からんね
383. Posted by    2020年01月16日 11:31
昔、テニスのデカラケットが禁止にならなかったけ?
ゴルフのボールの素材、ヘッドの容量、シャフトの素材としょっちゅう規制がかかってる気がする
384. Posted by     2020年01月16日 11:32
文明の発展、人類の進歩だって喜べばいいだけの話じゃねーの
だいたいトレーニングだの何だので大昔にはなかった便利な道具使いまくってんのに今更だろ
385. Posted by    2020年01月16日 11:32
まず靴のレギュレーションを強化せなあかんわな
386. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:32
>>381
逆だ
どっちも裸足で走るならフォアフットの方が速いのに
ヒールストライク用の靴しかなかったから
今まではヒールストライクの走り方させられてた
387. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:33
>>73
競技用、医療用、企業用の技術が民間へ還元されるのはよくあること
馬鹿にはその技術が最初から普段使いに開発されてるとしか考えられないのかも知れないが
388. Posted by     2020年01月16日 11:34
>>378
そもそも走法が違うから
それに適した靴も違うんで
主催者が1種類だけ用意したら
どちらかの走り方が有利な靴になっちゃうよ
389. Posted by    2020年01月16日 11:34
仮にあからさまなバネが入ってるとしても結局は選手の実力なんだから規制するのはなんか違う気がする
最終的にはだしで走れって話になりそうだし
390. Posted by     2020年01月16日 11:34
全て人力で出した記録なのに。
これがダメなら、極端かも知れないが、裸足で走れって事だぞ。
391. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:34
>>214
そら今までと走り方そのものが変わる靴だからな
その靴に合わせた走法できないなら体壊すわ
392. Posted by     2020年01月16日 11:35
単にカーボン禁止にしてもまた別の新素材が出てきてこれはどうなんだって議論になるだろうな
393. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:35
>>125
そんな話はない
394. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:37
>>113
なぜこれを全ての人間が声高々と言わないのか
みんな平等やし、みんな素っ裸ならわいはマラソンしか見ない!
女子マラソンしか見ない
395. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:38
>>144
全然ちゃうわ
396. Posted by     2020年01月16日 11:38
反発力だけなら
ヒールストライク用のエアクッションの方が
実はカーボンより力が強いという事実
397. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:39
>>64
中国へ帰れ
398. Posted by     2020年01月16日 11:40
>>149
一社独占技術って理由だけだろうな。ナイキと契約してない国やライバル社が大挙して反対したかその恐れがあるから。
日本水連はスポンサー契約捻じ曲げてレーザー・レーサーの使用を認めた(一応スポンサー企業には開発依頼出した)って経緯もあるくらい、飛び抜けた技術には需要がある。
399. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:40
>>80
馬鹿はコメントしないで
400. Posted by     2020年01月16日 11:41
>>392
このカーボンはどちらかというと骨組みの効果で
推進力を出したいならカーボンよりエアガス使った方がいいんだぜ
エアガスだと横にぶれるから安定しないんで使ってないだけで
401. Posted by    2020年01月16日 11:41
こんな事でごたごたするなら、いっそ全員同じ靴履かせるか裸足にしろよ
402. Posted by    2020年01月16日 11:41
箱根駅伝を観てたら体中に丸いシールをペタペタ貼ったり、ネックレスをしてる選手が居たけど、あれは何?
エレキバン?
403. Posted by    2020年01月16日 11:42
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
404. Posted by    2020年01月16日 11:43
衝撃の吸収と反発の両立って凄いね
405. Posted by     2020年01月16日 11:44
大会用の靴の規定をガッチガチに固めないとダメよね、不公平極まりない
スポンサー的にそういうの履けない人だって居るだろうし
406. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:44
>>401
同じ靴じゃ速くなる人と遅くなる人が出るからダメだろ
407. Posted by はまなひ   2020年01月16日 11:46
日本のみ規制
「これだから日本は技術力ないし置いてかれる」

海外が規制
「規制反対してるから日本は技術力ないんだよ」
408. Posted by 名無し   2020年01月16日 11:46
>>403
勘違いしてないか?
フォアフットは白人様の方がアジア人種より適してるんだが
適していないアジア人でも記録が伸びるのがフォアフット走法
そしてそれ用の靴が開発されたらヒールストライクに比べて
圧倒的に差が出ただけだぞ
409. Posted by    2020年01月16日 11:47
アミノ酸禁止
410. Posted by     2020年01月16日 11:48
>>402
磁気ネックレスみたいなもん
他にもスパイラルテープとか過去にはいろいろあったけど
基本的にはプラシボー効果だわな
411. Posted by aa   2020年01月16日 11:50
桜庭v秋山戦みたいに
体ひとつで競う競技でモロに直接影響でるレベルで補助的なものつけたらアカンやろ


スベルヨー スベルヨー
412. Posted by     2020年01月16日 11:50
>>408
日本人は足を前に出して歩くから外人の後ろに蹴る動きに比べて
フォアフットには向いてないんだよな
それでもこんだけ差が出るんだから
ヒールストライクがいかに遅い走り方だったか
証明されてるだけだよね
413. Posted by     2020年01月16日 11:52
ウレタンも、ウレタンない場合より反発するわけだけど
ウレタンはバネではないの?
414. Posted by    2020年01月16日 11:53
>>410
長距離で磁気ネックレスを使うと頭が貧血をおこしそうで怖いのだ・。・

ああ、鼻孔を広げるテープの選手も未だいたお!東海大6区だったかな?
415. Posted by    2020年01月16日 11:55
ウレタン♪₍₍(∩・。・⊂)⁾⁾♪ウンタン♪₍₍(∩・。・⊂)⁾⁾♪
416. Posted by    2020年01月16日 11:56
バネ入ってるしな
そういえばどっかの先住民族の選手が伝統で使いなれてるからって言ってタイヤシューズで走って優勝したことあったな
417. Posted by 相手から   2020年01月16日 11:58
こんな事やっても今度は高反発靴下とか出てくるから
418. Posted by あ   2020年01月16日 11:59
その靴を標準化させればいい。
419. Posted by     2020年01月16日 11:59
一時期100m走の障害者も健常者のほう出させろって喚いてたけどテクノロジーで健常者の記録ぶち抜いてるんだから棲み分けしてたほうが幸せだろ
420. Posted by    2020年01月16日 12:00
国際陸連が禁止しても関東大学陸連は容認出来るでソ
421. Posted by     2020年01月16日 12:00
ウレタンって言ってるけど実際は中にカーボンのバネ入ってるから限りなく不正なんだよ
422. Posted by       2020年01月16日 12:00
ジャンプスキーの板の歴史を考えれば良い。道具は進化して当然だし、道具の良し悪しで記録が違うなんてのは全ての競技がそうなんだから、ここらで統一規格を定めるのはアリなんじゃないか。
423. Posted by    2020年01月16日 12:02
>>416
裸足で走ったゴールドメダリストが居るがな
424. Posted by       2020年01月16日 12:03
>>421
カーボンのバネを使ってはいけない、と言うルールが無いんだから不正じゃないだろう。既存を凌駕する発想と技術が出ただけだ。
425. Posted by    2020年01月16日 12:04
リオ五輪かなんかで、中距離で健常者よりパラの方が記録が良い事があったな
426. Posted by    2020年01月16日 12:06
【速報】増田明美の薀蓄禁止
427. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:06
>>419
才能が突出した選手が一人いただけで最高記録は11秒だけど
その辺の選手権なら100m11秒なら健常者と同じ競技に出ても
競争になるだろってだけで
どうやっても今の義足の構造じゃ人間の筋肉には勝てない

記録ぶち抜いてるとかそういう嘘書くから
適当に読んだ奴が信じて拡散するんだぞ反省しろ
428. Posted by     2020年01月16日 12:06
ランニング歴13年の俺が履いた所、1km15秒早くなった。15キロで3分以上。ハッキリ言ってチート。筋肉使ってないのがハッキリ分かるし、気付いたら息が上がり始める位不自然に速度が上がる
429. Posted by aa   2020年01月16日 12:07
レギュレーションを整備してちゃんとしないと
こういうことになるぞ

>>411(動画10:00〜12:00位まで)
" K-1Dynamite 06' 桜庭和志vs秋山成勲 "
430. Posted by    2020年01月16日 12:07
確かマラソン競技で裸足は禁止になった気がする
431. Posted by     2020年01月16日 12:08
尼ここは染めQのが売れなくね?
432. Posted by     2020年01月16日 12:08
高地トレーニング禁止ならまず全ての人類の生息域の海抜を
統一してから言え
433. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:09
>>425
1500mでな
リオの健常者記録は思いっきり遅かった
理由は駆け引き
超スローペースで牽制しあって
その辺の高校生がガチで1500m走った記録よりクソ遅いタイムが金メダルだったせい
434. Posted by     2020年01月16日 12:11
規制されるかなと思ってらやっぱり規制が検討されてた。

箱根とかもそうだけど今まで簡単に破られなかった区間新が大量に更新さて、選手の力ではなく靴の力なんだなって素人目でも分かった、スピードレーサーの前例もあるから規制されるの時間の問題だなって駅伝を見てたよ。
435. Posted by    2020年01月16日 12:11
>>429
元々ヌルヌルは禁止だぞ!
436. Posted by     2020年01月16日 12:11
インソールや靴下や、その辺も塞がれたら
鼻プラ整形の要領で土踏まずのアーチのところにカーボンバネ仕込む奴が出てくると予想している。
437. Posted by     2020年01月16日 12:11
一部の選手にしか手に入らないとかなら不平等感はあるけどこれ三万ぐらいで普通に売ってる靴だからな
そもそもスポーツ自体不平等の塊なんだからいまさらこれに待ったをかけるのはどうかと
438. Posted by       2020年01月16日 12:12
規格を定めるのは大変だけど「反発力が〜kg以上はダメ」と言う風にするしか無いだろうな。機構の問題じゃなくて、ゴムだろうがウレタンだろうが反発力があるのは当然だから、どれだけ強く反発するのかと言う程度の話になる。
439. Posted by    2020年01月16日 12:13
F1みたいなカーレースでもそうだけど、技術革新で記録が伸びた時に後付でルール変えることになるのはしょうがないのかも。
事前にきっちりルール決めても必ずその裏をかく奴が現れるからな。
440. Posted by    2020年01月16日 12:14
【速報】日本プロ野球で圧縮バット禁止!
441. Posted by aa   2020年01月16日 12:14
素材改良して風向き次第で空飛ぶヨットレースとかもあったが
あれとかもどうなったんだ?
442. Posted by    2020年01月16日 12:14
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
443. Posted by    2020年01月16日 12:16
今回のは反発材がカーボンプレートだったから規制に踏み込み安かっただろうが。
将来的に、外見はスポンジなのに強力な反発材を開発してきたらどうすんだ。
444. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:16
>>438
エアマックスとかの方が反発力だけなら強いから
ヒールストライクの靴もかなり禁止になるぞ
445. Posted by       2020年01月16日 12:16
>>434
でも待ってよ。その靴を大半の選手が履いていたけど、その中でも遅い奴と早い奴がいるわけじゃない。それは選手の力の差なわけで、足袋と靴で差があった時と、やってる事は何も変わらないよ。スポーツでは道具を使いこなすのだって力量の内だろう。
446. Posted by        2020年01月16日 12:18
>>444
うん。それでいいと思うんだよ。線引きがどこかって言ったらヒールストライクとかじゃなくて、本人の脚力を遥かに超えて推進力が生まれるって言う点が問題なんだから、その程度に上限を設けるのが公平ってもんだろう。
447. Posted by     2020年01月16日 12:19
もう裸足のみ可、にすれば良くね?
448. Posted by aa   2020年01月16日 12:19
>>442
じゃあ誰が考えても当然この靴も禁止レベルやろ
449. Posted by    2020年01月16日 12:21
鳥人間コンテストみたいに部門分ければ?
テクノロジー盛り盛り何でもアリの自由形部門と
あくまで選手の足を保護する為の靴だけ使用可能な記録部門で
450. Posted by    2020年01月16日 12:22
禁止じゃなくてさ、ナイキに新技術の公開を請求して、全体の技術を底上げしながら、平等化をはかれよ
公式で使用禁止されて持ち腐れになるよりは、アドバンテージを減らしながらでも商売できる方がナイキも得なんだし

体育会系は、全世界共通で非生産的なバカなのか?
だったら、全世界的に、スポーツを禁止することで社会の成長成熟させようって流れになるぞ……
451. Posted by      2020年01月16日 12:23
>>448
442の言いたいことは良くわからないけど、君の言っている事もわからない。競技の中で禁止するルールが無いのだから行っても構わない行為なんだろう。禁止レベルってのは何の話なんだ?
452. Posted by    2020年01月16日 12:24
【速報】背泳競技でのバサロ泳法に制限
453. Posted by     2020年01月16日 12:24
強すぎて禁止とか遊戯王カードかよw
454. Posted by ななし   2020年01月16日 12:25
>>205
ミズノが今までなんも言われて来なかったのにナイキのがダメって理屈は通らんやろ
455. Posted by    2020年01月16日 12:25
靴の特性上、競技者の経済負担を大きくしちゃうから、この処置はしょうがないんじゃないかな
456. Posted by     2020年01月16日 12:26
禁止にするなら競泳と同じく使われた試合は参考記録にしろよ

野球で改造バット使うようなもんだから禁止は当然だろう
457. Posted by     2020年01月16日 12:27
もうこれが駄目ならスポーツ全般、全員同じ道具や衣服を配布してそれでヨーイドンさせるしかないよね
50年前の道具からみたらどのスポーツも道具の進歩やばいやろ
458. Posted by     2020年01月16日 12:27
>>450
そうなると
ヒールストライクでしか走れない人はさらに不利になる
新しい走法で走れない老害が問題なのさ
459. Posted by    2020年01月16日 12:28
【速報】スキー複合競技にてジャンプとクロスカントリーの点数配分を大幅に変更
460. Posted by       2020年01月16日 12:28
足袋と草鞋でいいじゃん
461. Posted by      2020年01月16日 12:29
>>452
あれは「背泳」の範疇に含まれない動作に使用制限をかけた話であって、速いから禁止ってのとはちょっと違うかな。
462. Posted by     2020年01月16日 12:30
うーん
自転車競技だって自動車レースだって
スポンサーがこれ使えって言われてる選手以外は
みんな同じメーカーの自転車や自動車に集まるんだから
これが正常だろう
パラリンピックだって車いすテニスだって
世界中の選手6割以上が同じ日本の会社の車椅子を使ってるぞ
463. Posted by      2020年01月16日 12:31
>>456
改造バットってなんだ。。。金属バットの間違い?
464. Posted by    2020年01月16日 12:32
>>461
まあ、建前上は酸欠防止の距離の制限だけどね。
465. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:33
>>462
車椅子テニスなw
国枝さんが世界選手権連覇しちゃったから
国枝さんが使ってる車椅子をみんな求めだしたんだよな
でも結局3連覇w
466. Posted by       2020年01月16日 12:34
道具の進化というより、走法の原点返りなんだよなぁ…
ヒールストライク広めたアホが悪い
467. Posted by aa   2020年01月16日 12:35
>>451
身体能力を競う競技なのに装備性能で差がついちゃあかんやろ

バットの話もゴルフドライバーでもそうだけど
規制をすり抜けた道具の性能で勝敗の差がついておもしろいか?
468. Posted by     2020年01月16日 12:35
禁止するとして、どの部分を禁止するんだ。
反発プレートか?
そうすると今度は反発物質をプレート化せずに、
ソールに埋め込む技術を出してきそう。
469. Posted by      2020年01月16日 12:36
柔道の道着にだってレギュレーションがあって、空手着や柔術着(容易く掴まれない為に生地が薄くて硬い)では公式大会には参加できない。道具がある以上は規格を定めないといけないのは自明の理。マラソンの制度が遅れすぎてただけって事だろう。
470. Posted by     2020年01月16日 12:36
>>421
発言の内容を曲解していると思うよ
応力による変形から、元の形状に戻ろうとする弾性を得るための機構をバネと呼ぶわけだから、これまで競技に使ってきたシューズの底に張られていたウレタンもバネであることに変わりないってことでしょ
もっといえば、アッパーに用いられているメッシュスプリングもバネの一種だから、バネだということを理由に利用を禁止すると、これまでのシューズがすべて使えなくなる、ってことを指摘しているんだと思う
471. Posted by     2020年01月16日 12:37
>>463
昔の野球で使われてた圧縮バットみたいなやつやな
コスパは悪いが作ろうと思えば超反発バット作れるだろう
472. Posted by a   2020年01月16日 12:37
WRCも市販車の性能でランサーエヴォリューションが圧倒的にいいから
市販車改造部門は一時期は全員ランエボ兇靴破笋泙辰討燭茲
開発競争力を高めるためにも規制はするべきじゃねーんだよなあ
473. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:37
競泳のSPEEDは数人掛かりで着せてもらうから明らかにオカシイけど、この靴は履くだけだからなぁ。
474. Posted by      2020年01月16日 12:38
>>467
スポーツあんまり見ない人なの?テニスもゴルフも今やほとんどのスポーツが装備性能と本人のスタイルで差が出るから、どの装備を選ぶかって言う所まで含めて技量なんだよ。
475. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:39
>>467
じゃあ、これ禁止して今まで通りに
ヒールストライク用の靴でフォアフットの選手が走るのも
装備性能差が出るからダメだろ
476. Posted by      2020年01月16日 12:40
>>471
そんなのあるんだな。知らんかったw それでプロ野球は全部木製なのね。
477. Posted by ななし   2020年01月16日 12:40
ほしい!
自分の脚がみるみる速くなるのって気持ち良さそう
478. Posted by aa   2020年01月16日 12:41
使ってる道具の話してるんだから格闘技で言うなら

ボクシンググローブでも
みんな皮でできたグローブで戦ってるのに
金属を仕込んだグローブに規制がない場合、
同じ重さと形なら使っちゃっていいんかって話や

この規制問題
479. Posted by     2020年01月16日 12:41
禁止するなら早くしないとオリンピックに間に合わんぞ
調整している選手が多いんだから寸前に駄目とか言い出しても対応できないと思う
480. Posted by     2020年01月16日 12:41
>>463
圧縮バットのことじゃないの?
481. Posted by 。   2020年01月16日 12:41
>>27
それ言い出したらコントローラー、伝達速度、ディスプレイ、試技の時間帯、提供する電気系統の安定性、選手が使う視力矯正機器もすべて同じにしろとか、めちゃくちゃ難癖つけられそうだな。
482. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:42
>>467
裸足で走らない限りは
靴の性能はかならず記録に影響するからなあ
トラック用スパイクシューズだってスパイクの科学技術進化凄いし
目立たないからみんな同じの使っても気づかれてないだけだし
そのスパイク無しの選手と比較したら遅いのに
483. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 12:43
発端としては、「勝つための軽量化」からの「選手の足の負担を減らしたい」がある。

反発材の発達で、靴の薄底化が可能になり、結果負担軽減を置いておいてまで、勝つために軽量化が進み、今の極限まで薄底にするのが正義みたいになってしまった。

反発材の素材技術が一定の限界を迎えにて、そこに軽い外材に焦点をあてて、厚い底で衝撃吸収すりゃええやんの逆転の発想をしたのがナイキ。

そこまでは良かったのに、「こんだけ厚いと、スペースに余裕だな、よっしゃ、板バネ入れたろ、反則じゃないしええやろ」って考えて、ピンク靴が爆誕したのがけちのつきはじめ。

484. Posted by    2020年01月16日 12:43
人の力を引き出すならともかく、これは人の力に反発力とか推進力みたいなのをプラスしちゃってるからね。
これが良ければ野球のバットも飛距離出るような加工を認めないといけなくなるね。
485. Posted by       2020年01月16日 12:43
>>477
今現在一般的とされている走り方をしている人に使いこなすのは無理だぞ
かえって遅くなるし足を痛めるだけ
元々脚のバネで飛ぶように走る人は違和感なく使える
486. Posted by    2020年01月16日 12:43
>>18
カーレースなんて技術規定の網の目を突くマシンを出せば、すぐさま規制でルールが増える。を繰り返してきたスポーツだからな。その結果、細かい部品のひとつに至るまで数値が設定されているのが現代のモータースポーツ。

このナイキシューズを禁止しても、また新たなシューズが出る。記録は更新されるだろうね。
487. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:44
>>478
全然違うwwww
この靴履いても遅くなる選手もいるのに
その格闘技は金属使って弱くなる選手が出るかよwww
488. Posted by     2020年01月16日 12:46
>>483
違うぞ
柔らかいソールの厚底は安定しないから
安定のための骨組みにカーボンぶっこんだんだぞ
489. Posted by      2020年01月16日 12:46
>>478
ボクシングではそうならないように既に装着方法にまで厳正なルールがある。マラソンにはなかった、だからこれから作ろうね、と言う話よね。
490. Posted by ?   2020年01月16日 12:47
>>27
例えがおかしすぎる。砲丸投げの砲丸の重さは長距離でいうゴールまでの走行距離だ。
491. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:48
まぁ別に記録なんて破られるものだし
別にいいと思うけどなー
ただ1回レースに使ったら使い捨てみたいなこと聞いたからそれはどうかと思うけど
492. Posted by       2020年01月16日 12:49
>>487
ボクシンググローブは相手にダメージを与える為の道具じゃなくて、自分の拳を守るための道具。だから金属を使えばダメージを受けるのは自分。弱くなるか選手生命を短くする可能性は十二分にある。例え話の例え話になって論点ズレていきそうだから、この話はこれで終わりにしよう。
493. Posted by 名無し   2020年01月16日 12:50
>>486
ただ速くなる技術ならあっさり規制出来るんだろうけど
今回のは特定の人向けに作られた靴だから
その走り方が出来ない人は遅くなるんで規制難しいんだよね
バイクでリアタイヤ重視だったのに
ブレーキングが凄い選手が出てきてフロントタイヤの開発が活発化し
その走り方の人が勝ちまくったみたいな感じだから
フロントタイヤ規制するの難しいだろ
494. Posted by    2020年01月16日 12:50
他のメーカーもそれ以上の靴を作ればいいだけの話で
もし規制となるならそれは何かしら安全面についての物だけになるべき
495. Posted by ナナ   2020年01月16日 12:50
>>484
よく知らないんだけど、これ以外のシューズは反発力とか推進力とかが全くないものなの?
昔、ローファーしか持ってなくて、初めてランニングシューズ履いた時、足にバネがついたみたいによく弾んだ記憶があるから、だいたいシューズは人の力以上の反発力とか推進力をプラスしてくれるもので、ピンク靴とその他のシューズも程度の差だと思ってたんだ

でも、他のメーカーが反発力とか推進力をゼロにするよう最新の注意を払っていたんなら、このピンク靴は反則みたいなもんだし、ぜったいNGだと思う
496. Posted by (^ω^)   2020年01月16日 12:51
技術革新を否定すべきではない
497. Posted by x   2020年01月16日 12:53
こういうのはパラリンピックでやればいい。
装備制限無しでな。
498. Posted by aa   2020年01月16日 12:53
>>487
金属グローブ使ったらパンチがあたりにくくなる選手もでるかもしれんが
ほとんどはパンチ自体は痛くなるやろ

靴が跳ねる素材ならほとんど速くなるやろ
499. Posted by     2020年01月16日 12:53
もう草履と下駄だけにしろよ
500. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 12:57
馬鹿には解らないだろうけど
ほとんどの走る動物は爪先で着地して走る
人間も実は爪先走りの方が速い
でも体の構造上で踵着地との差はそこまで大きくない
さらに踵着地用の靴同士で爪先走りと競争すれば差はさらに縮まる
そこに爪先走り用の靴が登場
走り方の差がハッキリ出た
よし!爪先走り用禁止してハンデキャップ付けて競わせよう←いまここ
501. Posted by ななし   2020年01月16日 12:57
>>260
頭悪すぎだろ
そんなのみんなわかってたぞ
502. Posted by    2020年01月16日 12:58
ジャンピングシューズやローラーブレードを例に挙げてるバカがいるが、
そもそもそれが「シューズ」じゃねえと判ってて言ってるのだろうか
503. Posted by     2020年01月16日 12:58
>>498
この靴は踵着地で走ると遅くなるんだが
504. Posted by ななし   2020年01月16日 12:59
>>144
本気で言ってる?
505. Posted by a   2020年01月16日 13:00
>>497
じゃあ裸足以外禁止しなきゃ不公平だろ
これ禁止したらヒールストライク用の靴で走らされるんだから
506. Posted by     2020年01月16日 13:03
新しい走り方に適応できない旧世代が
うだうだ言ってるだけなんだよなあ
507. Posted by     2020年01月16日 13:06
絶対ルールを変えるべき
『マラソンとは、42.195kmを、ピンク靴で走る競技である』
他の色は認めない
508. Posted by    2020年01月16日 13:13
普段の靴に応用出来るならして欲しいな。
509. Posted by おかしいよ   2020年01月16日 13:13
禁止に反対してるやつは何なの?
これつかっても有利じゃないっていうんならいいじゃん

必死こいて反対するってことはバネシューズ使えなくなると困るんだろ?
510. Posted by       2020年01月16日 13:15
スキージャンプでアルペンスキーで飛んでた時は記録が30メートル行くかどうかだった。テレマークスキーになり、V字で飛ぶようになるのに30年以上の月日がかかったが、飛距離は100メートルを軽く超えるようになった。その後スキー板の長さに制限を付け、ビンディングもポール型に進化し、現在に至る。レギュレーションが無いとか、道具の性能競争の良し悪しを今さら言ってるとか、マラソンが時代遅れ過ぎるんだよ。
511. Posted by 名無し   2020年01月16日 13:16
単純に謎なんだけど
これ禁止しろって言ってる人は
なんで裸足よりタイムが良くなるランニングシューズや単距離スパイクシューズを
禁止しろって今まで声を上げなかったの?
512. Posted by       2020年01月16日 13:16
足のブリッジ部分に掛かる負担をカーボンプレートに逃がして衝撃吸収してるだけなんで
これをバネだの推進力だの言うなら衝撃吸収素材全部だめだな
513. Posted by あ   2020年01月16日 13:18
ジャンプスーツの形状とか素材とか制限されてますがな

スポーツなんだから選手の実力で競わせるべきもので

どんなスポーツでも明らかに実力外で勝敗を左右するようなものは要素は排除される
514. Posted by     2020年01月16日 13:19
走りやすいように かかとを少し高くしています とか
足への衝撃を和らげるために、かかとにクッション材を入れています
と言うのを名目にして、かかとにNASA開発の高性能バネを仕込んでるんだから何か言われて当然。

球技で使うボールみたいに、どれぐらい跳ねるかとか反発係数とか数値基準決めた方が良いんじゃないか。
515. Posted by aa   2020年01月16日 13:19
>>507
2020年のオリンピックは
「ゲイみたいな靴だらけのマラソン大会だった」って記録になるな
516. Posted by 名無し   2020年01月16日 13:19
全員がクッション性能もなんもない
デッキシューズで走れば公平だけど
実際は禁止訴えてる奴も
ヒールストライク用の専用シューズで走ってるんだから
自分がいかに有利になれるようにルールを作れ
って言ってるだけなんだよな
517. Posted by      2020年01月16日 13:20
>>511
情弱過ぎて「履けばどんな素人でもスーパーアスリートのような速さで走れるようになる靴」だと思ってるから。
518. Posted by     2020年01月16日 13:21
>>514
それやると規制を叫んでる奴等も今履いてる高性能な靴が使えなくなるから
特定の靴だけを攻撃するしかないんだよ
519. Posted by aa   2020年01月16日 13:21
ところで空飛ぶヨットレースってまだあれでやってるんか?
520. Posted by     2020年01月16日 13:22
他のシューズも各メーカーが技術力を結集して作っているのに
これだけ禁止にする明確な基準があるのかね
521. Posted by      2020年01月16日 13:23
>>513
マラソンでこの靴を履く事が実力外ってのなら、ジャンプスキーでは最新型の板を履いて飛んでる奴は実力外なのか? アルペンで飛んだって構わないんだぜ? 言ってる事がおかしいだろ。どんな道具を選ぶのかも実力なんだよ。
522. Posted by     2020年01月16日 13:23
デスクワークわい、ナイキに変更で残業増。
523. Posted by 名無し   2020年01月16日 13:24
「走るのは僕だ」的な、人が陸にはいないんだなw

逆に、水でも陸でも、道具ありきな競技を別枠にするのもありだと思う。
524. Posted by あ   2020年01月16日 13:24
必死すぎ
ゴルフでも他のメーカーより100m余計に飛ぶボールやクラブが出てきたら規制されるわ
それがまっとうな開発であってもな。


競技がつまらなるから
525. Posted by        2020年01月16日 13:27
>>514
そうなんだよ。問題は数値であってメーカーでも素材でもない。脚力と比較して推進力を発生させる力がどの程度なのかって問題なんだろ。
526. Posted by ほう   2020年01月16日 13:27
>521
ジャンプで
使う使わないで飛距離が5mも変わるような
そんな飛び抜けた性能の板
があったとは記憶にないが

もしあったら教えてくれ

過去でも構わないから。
527. Posted by        2020年01月16日 13:28
>>524
能動的(必死)なのは規制しようと声を上げてる人達なんですが。
528. Posted by     2020年01月16日 13:28
>>526
板を平行でジャンプしてたのがV字ジャンプが主流になり
それ用の板になって
一気に記録が伸びたよ
529. Posted by        2020年01月16日 13:30
>>526
「今と昔で飛距離が5倍に!」でググってみて。ジャンプスキーの歴史は道具の進化と、それに合わせた飛び方の進化の歴史。面白いよ。
530. Posted by     2020年01月16日 13:31
陸王を思い出した
人は道具を生み出し進化してきたんだね
素敵だと思う
531. Posted by     2020年01月16日 13:32
平等に公平に裸足でやれや
532. Posted by     2020年01月16日 13:33
>>514
無知なら書くな
NASAが開発したズームXっていうものがどんなものなのか調べてから書け
533. Posted by aa   2020年01月16日 13:34
まぁ企業が出資してる大会なら
エギュレーション決めて技術力が〜って問題で済むかもしれんけど

オリンピックでは無しやろ
技術力あるスポンサーついてるやつほど有利になるやん

そういうことじゃないってスポーツマシップでわからんのか?
534. Posted by     2020年01月16日 13:35
そんなの足早くなるなら履いてみたくはあるなw
535. Posted by     2020年01月16日 13:36
>>533
あふぉか
ウサインボルトだって1足何十万もする靴を
スポンサーから作ってもらって有利に走ってたわ
536. Posted by aa   2020年01月16日 13:37
さっきから言ってるけど誰かヨットに詳しいやつおらんのか

ヨットが紙飛行機みたいに空飛んでるんやぞ
もう別もんになってるけどあれはいいんか
537. Posted by     2020年01月16日 13:37
>>534
爪先走りで走れないなら止めた方がいい
遅くなるうえに足を痛める
538. Posted by a   2020年01月16日 13:39
靴駅伝も区間記録乱発で白けたもんな

選手より靴が目立っちゃつまらんでしょ
539. Posted by     2020年01月16日 13:41
OKにして全員はけばいいだけなのにな
利権関係ですかねぇとしか思わない
使わなかった偉人の記録が云々いうたら
今の靴も相当すすんでするし、もう全員裸足で走れよになるし
膝に負担がかかるというならわかる



ほんとーーーに世の中オバカさんで技術止まるよね
540. Posted by     2020年01月16日 13:41
正直これに文句言い出してそれが通るようなら
スキージャンプとかみたいに道具前提じゃない
裸一貫でも出来る競技の記録は
裸以外の記録は全部が参考記録でいいだろ
541. Posted by     2020年01月16日 13:41
>>16
タイムに限らず、棒高跳びとか槍投げとか道具の進歩で記録が伸びてるのは多いよね
542. Posted by aa   2020年01月16日 13:42
>>535
そのボルトが
足はたいしたことないのに新開発された靴がすごいだけの選手に負けたら
どないやねんってことになるやろ
543. Posted by      2020年01月16日 13:44
それじゃ、過去にさかのぼってやらなきゃ駄目だろw
544. Posted by     2020年01月16日 13:44
>>542
えーと
ウサインボルトはフォアフット走法専用単距離シューズ
つまり、この靴と同じ機能でより短距離に特化した
専用靴履いて走ってましたが
545. Posted by     2020年01月16日 13:46
青学なんかわざわざ試合のときだけ履き替えてるじゃん
これでも有利不利がないって言えるのか?

履かないと負けるから
わざわざスポンサーと違う靴
履くんだろ?
546. Posted by     2020年01月16日 13:46
>533
トレーニングマシーン
547. Posted by aa   2020年01月16日 13:46
>>544
ボルトは靴のおかげでダントツ速かったってことか?
548. Posted by 名無し   2020年01月16日 13:47
実際問題として
短距離走の走者って
専用靴なしの裸足で走ったら
タイム10秒切れないんだよね
549. Posted by     2020年01月16日 13:48
>>490
横からだが

砲丸投げはそうだが
槍投げはわざとしなる素材で槍を作り、そのしなりを上手く利用した投げ方をして飛距離を伸ばしてるんだぞー

それは違反じゃないのか?w
550. Posted by     2020年01月16日 13:48
>>536
あれはルール違反ではないからOKなんだろうな

誰ががV字ジャンプのことを言ってたけど、体操の跳馬なんか、最初にひねりを見た時、失格にしなかった理由がわからないくらいだ

スラップスケートはショートトラック以外では今でも禁止されていないけど、あれこそ靴の構造の問題なんだからすぐに禁止すべきだったと思う
551. Posted by     2020年01月16日 13:48
>>547
他の人と同じ靴だと
あんな頻繁に世界記録は更新出来なかったよ
専属の製作スタッフが付いて
ボルト専用靴の進化が一番大きい
552. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年01月16日 13:49
今までもこれからもシューズの技術は進歩していくし、それで記録を塗り替えていくのは、文化の成長として捉えていくべきじゃないの。
ここでこれは駄目ですってやったらもっと早く走れるシューズを開発する余地がなくなるしそれは良くないね。
553. Posted by     2020年01月16日 13:49
なにもない人工の空間に観測機器だけおいて
靴も服もなしのすっぱだかで走らせればいい
施設の仕様もきっちり定めておけば将来的にも揉めないし
554. Posted by     2020年01月16日 13:49
高い金払って練習場整備したり、本番と同じ道具をそろえて調整したり
いつだってスポーツは金かけて強化してきたさ
555. Posted by     2020年01月16日 13:51
>>540
アーチェリーとか射撃とかはそうもいかん
556. Posted by     2020年01月16日 13:51
五輪前で良かったな
靴で五輪記録塗り替えられちゃかなわん
557. Posted by あ   2020年01月16日 13:51
>>547
ボルトは測定マシーンの上を走らせて
徹底的に速くなるように靴を開発してた
ボルト現役後半の記録はほぼ靴の性能進化の記録やで
558. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 13:51
将来的には20儖未慮底シューズが主流になるね
マラソン選手はみな一様に靴の超反発でポコンポコン飛び回りながら走る
559. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 13:51
靴のクッションは、身体のため、とい理由もあるんだがぁ。
560. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 13:53
安売りスニーカーでも、100年前に持っていけば
「ずるい!禁止だ!」と言われるよw
561. Posted by    2020年01月16日 13:54
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
562. Posted by     2020年01月16日 13:54
>>322
今回は日本のメーカーじゃないから大丈夫だと思ってたわ
563. Posted by     2020年01月16日 13:55
>>559
靴を履いた方が裸足より速いのは事実だからなあ
大昔に裸足で優勝した人が
もし靴を履いて走るように育ってたら
もっと速かっただろうし
564. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 13:56
膝のためにクッション改良してる部署に衝撃が走るw
565. Posted by     2020年01月16日 13:57
>>509
禁止に反対というより、構造での禁止は無理だって話じゃないの?

実際、今禁止が検討されている理由は性能の問題ではなくて、『入手性が悪くて全員に行き渡らない。これでは運良く手に入れられた人だけがラッキーとなり、不公平』って理由なわけだし。
それに対して、ナイキは『何言ってるの?Amazonに在庫がなくなってから言ってよ。なくなったとしても、注文くれれば売るんだけど』って答えてる。
566. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 13:58
>322
開発したのがアメリカ企業で
禁止するのがヨーロッパ
というのは、結構ある
欧米も一枚板じゃないからね
567. Posted by     2020年01月16日 13:58
>>6
厚底厚底言うけど、ランナーにとってはそうかもだけど、そんなに厚い?って思う。
568. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 13:59
マラソン競技で生活しているレベルのプロ選手で、この件に言及してる人っているのか?
569. Posted by     2020年01月16日 13:59
論点そらしてるやつがいるな
技術の進歩は誰も否定してないのに

特定の商品が明らかに有利だから禁止しようとしてるだけ

じゃあ裸足でとかごまかしが必死
570. Posted by    2020年01月16日 14:02
お前らホント馬鹿だなー
もっと重要なレースでコレを使わせない為のショーだって明らかだったろ
571. Posted by    2020年01月16日 14:03
道具を否定するなら
裸でやればいいのにね
572. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 14:04
2〜3年もすれば他社が追随して、常識となり
膝に優しい靴がランナーのためになるのにね

573. Posted by        2020年01月16日 14:04
>>569
明らかに有利だから皆使えばいい、と言う話じゃない?どうして有利になる道具を使わないの?
574. Posted by       2020年01月16日 14:04
競技団体が靴支給しろよ、一定タイム以上は無償提供とかにしてさ。
んで、走りやすい靴もってこない競技大会はゴミシューズメーカーと一緒に解体しろよ。人間サーカスは身体壊して考える能力が低かった若者時代に身体ぶっこわして後悔してる大人たちを視てるとそう思うわ
575. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 14:07
アディダス4Dなんて、3Dプリンタ使った画期的な靴売ってるんだが、これも差ができたら禁止かねぇ
576. Posted by     2020年01月16日 14:08
選手のためのオリンピックじゃなくてメーカーのためのオリンピックになるのは ア ウ ト 。

F1もメーカー主導になって衰退した。
577. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 14:10
おいおい、オリンピックに企業が協賛してるのは、何のためよw
578. Posted by おまとめくん   2020年01月16日 14:11
【まとめ】現在、ピンク靴は禁止が検討されている。

理由は性能ではなく、入手性の悪さ。表向きは『圧倒的な性能なのに、なかなか手に入らない。このままでは手に入れられた人だけがラッキーであり、不公平だ。また、エンドースメントプレーヤーに有利であり、看過できない』という理屈。ナイキはそれに対して『今この瞬間、ネットで手に入るのに、入手性が悪いってどういうこと?たとえ品切れになったとしても、注文くれればすぐ売るよ。あとピンク靴は誰でも履いていいことになってるよ』って答えてる。

ピンク靴は、圧倒的な性能を持っているけど、性能を得るために、特殊なフォームと高反発プレートを利用している。特に高反発プレートはバネそのものだ、って批判したアスリートもいる。こういった『高反発のバネ』が入ってるシューズが禁止になるなら、アシックスのゲル-フジレーサーとか、ミズノのウエーブシリーズとか、ホカネオネオのカーボンXとか、ニューバランス のフュエールセルとか、マラソンランナーの選択肢になるバネ入りのシューズが沢山禁止になって、影響がでかすぎる。かと言って、高性能な特殊フォームも、各メーカーが必死に開発しており、『性能が良すぎるから禁止』とか『NASA開発素材だから禁止』言うと、政治的な判断に過ぎる。

独占状態が不健全に映るってことだけは確かなのだが、そこに排除すべき理屈をつけられないでいる。
579. Posted by じゃあ   2020年01月16日 14:12
>573
じゃあなんでレーザーレーサーは禁止になったのかな
580. Posted by     2020年01月16日 14:12
ソースから抜粋
> 国際陸連の規則では「競技に使用されるシューズはすべてのランナーが
>合理的に利用可能でなければならず、不公平なサポートや利点を提供するものであってはいけない」
>とあり、これに抵触するかが焦点となっている。

技術革新(バネ等)が問題じゃないんだね。
ナイキは「どんな選手にも売りますよ。」
って表せば良いだけなのでは?
(現在、特定の選手にしか売っていないの?)
581. Posted by      2020年01月16日 14:14
>>579
逆に聞くけど何で禁止になったの?それがおかしいんじゃない?
582. Posted by     2020年01月16日 14:15
>>579
特許取ったからだった気がする
583. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 14:16
箱根みれば、大学生ごときでも買えるから
日本では入手簡単みたいだねw
584. Posted by    2020年01月16日 14:17
>>580
ピンクのシューズは金を払えば誰でも買えます
ちょっとお高いですが
585. Posted by    2020年01月16日 14:20
発売から2年くらい経ってんだから、十分に開発費は稼いだんじゃない?
そのあたりでみたら、丁度いいんじゃないの
586. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 14:20
ケニアでも買えてるし、先進国独占ではないようだ
587. Posted by     2020年01月16日 14:20
これ認めちゃうとどんどんバネ仕込まれちゃうからな
他が開発する前に禁止しておくべき
588. Posted by     2020年01月16日 14:22
一般ランナーが履いても効果あるみたいだし
公式競技用としては禁止しても売れるだろ
もう十分知名度稼げたしな
589. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 14:22
ヴェイパーフライを凌ぐ靴を目指してる他社はどうするんかねぇ
590. Posted by    2020年01月16日 14:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
591. Posted by あ   2020年01月16日 14:25
>>587

>>578にバネ入りのシューズはいっぱいあるって書いてあるけど
592. Posted by      2020年01月16日 14:27
>>579
今ちょっとググッたら性能の問題じゃなくて、特許とか契約の問題だな。契約してる販売ルート以外では手に入らないように独占しようとしたのが引っかかって、誰でも手に入るような素材を規定にした、と言う事らしい。そもそも当初は全国で使う方向だったみたいだし、このピンクシューズも誰でも買えるなら何の問題も無いって話だろ。
593. Posted by     2020年01月16日 14:28
>>18
カーレースは、タイヤワンメイク、エンジンボアストローク同一設計、フレームボディワンメイク。
違うのはスポンサーのカラーリングぐらい。
挙げ句に速いマシンにウェイトハンデを課す。
つまらないから観なくなった。
594. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 14:28
技術で道具のバネ性能を上げちゃ駄目って言ったら
棒高跳びポール開発してる企業は泣くねw
595. Posted by    2020年01月16日 14:29
まあ、未だ検討段階だし、身体に影響が無いのであれば禁止にはならないと思うよ。
596. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 14:30
むしろ身体に優しい気がする
597. Posted by    2020年01月16日 14:30
あれって、水泳でフィンを着けて泳ぐようなもんだからな。
598. Posted by     2020年01月16日 14:31
>>580>>584
市販で買えるとかの問題じゃなく、貧しい国や貧乏学生とか金がない人もいるだよ
599. Posted by    2020年01月16日 14:33
記録なかったことにしようぜ
600. Posted by b   2020年01月16日 14:34
この靴だとフォームも変わってくるそうなので
今のタイミングで禁止はまずいだろ
禁止にするなら五輪の後にしろよ
601. Posted by    2020年01月16日 14:34
>>598
高校生も使ってるよ
で、金額が問題なら線引は何処なの?
602. Posted by       2020年01月16日 14:36
>>598
それが理由ならアフリカの極貧国があるからあらゆるスポーツができなくなるな。君の意見とは真逆で、「買えるかどうか」が非常に大切で、レーザー・レーサーは「どうやっても手に入らない人がいた」ので規定が作られる運びになった。それに度を越えた経済的事情が理由で何かをすると言うのなら、大学生の大半が普通に買えているのはおかしいだろ?
603. Posted by     2020年01月16日 14:36
これにはテクノロ爺も猛反発
604. Posted by     2020年01月16日 14:36
国際陸連の考え一つで良し悪しが決定され、その基準が明確でない事が一番の問題である
605. Posted by q   2020年01月16日 14:38
この靴で作った記録はすべて抹消すべき。
606. Posted by     2020年01月16日 14:38
>>573
スポーツ、陸上競技の原点は道具や靴の性能を競うものじゃないから。
607. Posted by    2020年01月16日 14:38
金額が問題ならアディダスのパルスブースト(\41,800)もアウトだな
608. Posted by    2020年01月16日 14:38
今までさんざんエアバネ仕込んで記録作って来たのに
高性能なカーボンバネを開発したら禁止だってよwwww

エアバネ◎、カーボンバネX

なんかおかしくね?
あ、陸上委員会に上納金がなかったのかなナイキから
609. Posted by 名無し   2020年01月16日 14:38
>>66
今の競技なんて道具の力で記録更新なんて何にも珍しくないんだが?
記録を目指すやつは何でもするよ ドーピングだって禁止されてなかったらみんなやるよ
何事においてもトップを目指したことない人間が笑うことじゃないよ
610. Posted by     2020年01月16日 14:39
裸足より速くなるなら靴を履くな
これからの靴は国際陸連が認める裸足より遅い靴ってなると
メーカーは選手に靴を履いて貰うのかな?
611. Posted by あ   2020年01月16日 14:39
>>588
500円の靴だってどんな素人でも履けば効果あるぞ
612. Posted by    2020年01月16日 14:41
裸足バカしつこいよ
お前だけレベル低い
613. Posted by な   2020年01月16日 14:41
>>77
いままでだって板バネがないわけじゃないしな
結局バネが強すぎるから早いってだけやし
614. Posted by あ   2020年01月16日 14:42
カーボンだから馬鹿な奴が過剰反応してるだけで
すでにカーボン以上の反発力を持った素材で
靴なんて作られてるのにな
圧底だから骨組みにもなるカーボン使ってるだけなのに
615. Posted by     2020年01月16日 14:43
>>251
空気バネは?エアマックスもダメだね。
ゴムもバネに使われる。
616. Posted by あ   2020年01月16日 14:44
>>393
S.A.Cでバトーと対決したボクサーはパラリンピック(義体)選手の銀メダリストなんだけどちゃんとみた?
617. Posted by 名無し   2020年01月16日 14:46
身体能力以上の力が加わる事を禁止する、陸上競技の規定にちゃんと有るけどね


義足のランナーが健常者の競技に出る事を禁止するぐらいには、そういった事に関してうるさい
618. Posted by     2020年01月16日 14:48
この国の陸上界の未来を本気で憂うなら、靴より駅伝廃止しろよ。何の由緒もない大会。大学と日テレが旨味を啜るだけのCM、興行。有能な若手を公式種目にない21kmに特化させて世界との差が1分ついてるんだけどね。プロ野球サッカーのような受け皿もない。只の使い捨て。何が山の神だよ。何の記録も残さず引退じゃねーか。
619. Posted by     2020年01月16日 14:49
テクノロジーの進歩とか言うけどテクノロジー競う競技じゃないしどこかで線引きせにゃあかんだろ
620. Posted by     2020年01月16日 14:50
>>617
シューズを禁止しない理由がハッキリすればなあ
621. Posted by チョローイ   2020年01月16日 14:50
素材の規制しか出来ないだろ。
その点卓球のラケットは、素材が木でゴムの色赤黒で分ければ後は自由!デカいラケットでも良いw
622. Posted by    2020年01月16日 14:54
金が無い奴がスポーツ、芸術をするな!
623. Posted by     2020年01月16日 14:55
この問題の気持ち悪いのって
身体能力至上主義とかいってるバカよりも
他のメーカーが似たような事既にやったりしてるのに
こんなインチキ規制しなきゃ!とか”急に”騒ぎ始めるバカにある
624. Posted by     2020年01月16日 14:56
こういうチートしてでも名を残そうという奴らは向いてない
買える者だけ有利になるようなのは純スポーツになじまない
野球やサッカーみたいなエンタメスポーツなら別にいいと思うけど
625. Posted by     2020年01月16日 14:57
他社他競技もやってるアピールはもういいよ
不公平感があるから当たり前
結果が道具で決まるような競技の何が面白いのか
626. Posted by     2020年01月16日 14:58
やれやれまったく
まぁたマスゴミが「禁止になる可能性が高い!」といっただけで
それに釣られちゃいましたか
627. Posted by よ   2020年01月16日 15:06
内部が板バネの構造になっているからだろ
基準を決めないとダメだよな
628. Posted by     2020年01月16日 15:07
>>317
アシックスとミズノが圧力をかけたのだろうね
629. Posted by     2020年01月16日 15:08
レーザーレーサーは水泳では禁止になったけど、重要なプレゼンに臨む起業家なんかの間では密かに着用されてるらしい、気合を入れるために。しっこどうすんだと思うけどねw
630. Posted by     2020年01月16日 15:08
>>623
スピードの水着問題と一緒。
技術差がでかすぎて、他のメーカー商品が売れなくなる。
スポーツは、商売だからね。
631. Posted by    2020年01月16日 15:10
どうするのがええんやろうな
やっぱ道具の技術革新もスポーツの役目の一つやしな
632. Posted by     2020年01月16日 15:14
靴メーカーは人が快適に走れる靴を追求してるだけなのにかわいそうに
633. Posted by aa   2020年01月16日 15:15
>>631

普通に売ればいい
大会では禁止なだけや
634. Posted by        2020年01月16日 15:19
>>495
反発力と感じているのは荷重が抜け復元力が働く時にだが、この復元力には人間を前に進ませるほどの力はない
走る為には着地の衝撃を受け止め支えるブレーキとなる力が必要となる
脚力が落ちた時に全力で前に進もうとして脚がもつれ転ぶなんてのを見たり体験した事があると思うが、それは受け止め支える力が弱まり体を支え切れていないから
進むことより受け止める方が多く力を必要とする
その補助をするとブレーキに費やす力の負担が減り軽いとか反発する様に感じる

635. Posted by     2020年01月16日 15:20
禁止といってる人は
どこから禁止という線を考えるのか

足を保護することすら、考えようによっては
純粋な動物的記録から遠くなるんだぞ
636. Posted by     2020年01月16日 15:22
又裸足バカが来た
637. Posted by    2020年01月16日 15:27
靴の性能が問題になってるとはどこにも書いてない、ちゃんと読め
記事を信じるなら、この「インチキシューズ」を全員が入手出来ないことが問題になってる
だからこれを認めるとして、どれくらいの期間で入手しやすくなるかを調査してるんだと思う。国際陸連が公式で認めてしまえば、みんなが作り出すし、安くもなるだろうから。逆にこれに時間がかかるなら禁止になるだろう
シューズの性能とかそれを使いこなす技術、身体能力等そんなのはどうでも良い。問題は一部の人だけに勝負権が独占されてしまうこと。「このシューズを入手したら有利」なのが問題じゃなくて、「入手出来なければ勝てない」ないこと。努力以前に終わってしまうこと
少なくともこの記事では靴の性能の向上は関係無い。お前らにはもし読んでもここまで読み取れないだろうから書いてやったよ。いつも読んでればそのうち出来るからやってみろ
638. Posted by 名無し   2020年01月16日 15:28
よくクッションだって使われてると言うがクッションの上でジャンプするのとトランポリンの上でジャンプするのでは全然違うから
極端に言えば今回の靴はトランポリン的な靴なんだよね

639. Posted by    2020年01月16日 15:29
古代オリムピックのように全身裸で競技したらいいさ。
640. Posted by     2020年01月16日 15:31
コイルを用いたリニアモーターシューズの時代までの繋ぎに過ぎないな
新開発の靴が出たら記録は塗り替わるの繰返し
641. Posted by    2020年01月16日 15:33
金さえかければ〜なスポーツはぼくちゃんだいっきらいだもん!
とか言ってる連中はさ、教えてくれよ?
そうではない「純スポーツ」は何があるんだ?
642. Posted by     2020年01月16日 15:34
>>601>>602
箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
643. Posted by     2020年01月16日 15:41
>>637

前レス嫁
全部は挙げないけど
565
578
580
たちがすでに散々指摘してるよ
そのうちできるからやれ
644. Posted by あ   2020年01月16日 15:45
トンチンカンなことしかほざけない体育会系コンプレックス丸出しの運痴共がマジでうぜえ
お前らゴミ豚のたわ言なんて誰も求めてねえんだよ
645. Posted by 大根おろしjp   2020年01月16日 15:50
重力軽減シューズを開発中
646. Posted by    2020年01月16日 15:53
どっちでも良いよそれが以後のルールとして守られるなら。既に更新されてしまった記録に関してはそんな事例過去にも幾らでもあったのだから今更だろう。
647. Posted by     2020年01月16日 15:59
>>119
だからゴルフも反発係数とかウェッジの溝とか規制かかってる

そうすると他の部分で高性能化するようになってまた規制されるのイタチゴッコだよ

648. Posted by    2020年01月16日 15:59
>>642
だとすると、オーダーメイド、メーカーサポートも禁止って事だな
高橋尚子・野口みずきがメダルを取った時のシューズはアシックのオーダーメイド、メーカーサポートだったと思うが
649. Posted by     2020年01月16日 16:03
>>635
なんで極端に考えるかな、程度の問題だろう
極端に言うんならじゃあローラースケートはなんで駄目なん?ってなるし

どの程度で線引きするかは陸連が話し合って決めるでしょ
650. Posted by     2020年01月16日 16:07
>>638
ジャンピングシューズを履いて走ったら思いっきり遅くなりますが?
このコメント欄にも多い勘違いなんだけど
これは前に跳ねるバネじゃなく
爪先で地面を蹴り飛ばした時に踵が上に上がる骨組みっすよ
651. Posted by     2020年01月16日 16:12
だからその仕組が問題になってんだろ
遅くなってるんなら禁止になるわけない
明らかに早くなってるから問題なわけで
652. Posted by     2020年01月16日 16:12
耐久距離が400kmって結構長持ちするんだな
単距離で使うスパイクの耐久性能なんて
距離で言えば100kmももたないだろ
653. Posted by     2020年01月16日 16:15
>>651
速くなるのが問題なら
今までのシューズは全て問題だろ
ヒールストライク走法でどれだけ速く走れるようになるか
それだけを考えて設計開発されてきたシューズを今までも履いてたんだぞ
今回問題になってるのは
この靴はフォアフット走法でしか速くならない構造だから
ヒールストライク走法で走ってた人が激おこな事だぞ
何を言ってるんだ君は
654. Posted by    2020年01月16日 16:18
>>10
このサイトでも2年以上前に記事になったララムリってめっちゃ健脚な民族がいるけど、禁止する前にこの靴提供していっぺん計ってみてくんねえかな
サンダルで高地マラソンぶっちぎり優勝する怪物とかがいるし、1時間50分切るんじゃないか?w
まあ平地はあんまり得意じゃないようだけどさ
655. Posted by     2020年01月16日 16:18
>>1
新立文子と同レベルのクズ
656. Posted by .   2020年01月16日 16:19
なぜ一色だけ?

生活や一般人ではまともに使えない靴なの?
657. Posted by     2020年01月16日 16:19
>>567
これ以前に流行っていた靴底が薄いのと比べると厚いなとは思う
658. Posted by     2020年01月16日 16:19
見たこともない技術や素材が出てきて
人より100m飛ぶゴルフクラブとか
あたったらホームラン確実みたいなバットが出てきても

いや技術の進化だからとかいってそのまま使わせるのお前は?



誰が見に行くのそんな競技を
659. Posted by 吹雪   2020年01月16日 16:20
色を変えて秘密裏に復活したりしてw
660. Posted by 山本太郎支持!   2020年01月16日 16:21
>>655
れいわ新選組のカラーはピンク。
これは山本太郎の躍進を止めたいアベの陰謀だな。
661. Posted by     2020年01月16日 16:22
>>656
黄緑もあるぞ
でもピンクを量産する事で
ピンクの靴=ナイキのあれ
って自社製品CM出来る
662. Posted by     2020年01月16日 16:26
>>658
なんか勘違いしてるが
これはフォアフットの走り方の補助する靴でしかないぞ
これまでヒールストライクの走り方ばかりだったから
ヒールストライクだけを補助する靴が開発されてきたのが
ヒールストライクよりフォアフットの方が速いと判明して
フォアフット用の靴が開発されただけなのに
誰が使っても記録が良くなる技術や素材と一緒にする君が馬鹿
663. Posted by    2020年01月16日 16:29
当たり前の話だけど、動力を仕込んでないんだから接地した時にかかる力より蹴り上げる時にかかる力の方が大きい事はあり得ない
履いた人が撥ねる様に感じるのは従来の靴より反発係数が高いからというだけの話であって、踵にバネを仕込んでるからNGという論法だと踵に弾性を持つ素材を採用した靴は全てNGという話になってしまう

良い悪いは別にしてこの靴だけを規制するなら反発係数を基準にするしか無さそうだけど、どうやって普遍性を持たせるんだろう?
短距離業界では同じような構造の靴が特に規制も無く使われてるらしいし、色々とややこしそうだよなぁ
664. Posted by     2020年01月16日 16:30
>>654
そのララリム族の走り方に合わせた
専用靴を開発した方が速くなるだろ
で、その走り方を真似た走法が世界中で流行りだして
専用設計の靴が注目され
その靴禁止な
と言い出し始めたのが今の状態だと思え
665. Posted by     2020年01月16日 16:30
もしかして逆に一部の人だけに効果があるから問題なんじゃないの?
666. Posted by     2020年01月16日 16:32
足改造してスプリング入れれば良いんじゃねーの?
667. Posted by      2020年01月16日 16:33
他のメーカーも同等のもの作ればいい
開発競争というのはそういうもの
機械的なからくりがあるわけじゃないし
大会が口出しすることじゃない
668. Posted by    2020年01月16日 16:33
まあ禁止されるとは思ってたけど
裸足か記録を取り始めた当時の技術の靴を使わないと不公平なんじゃ
669. Posted by 名無し   2020年01月16日 16:33
走り方が変わったんだから
それに適した靴の構造も変わるのは当たり前だよなあ
670. Posted by     2020年01月16日 16:35
バネシューズ&フォアフットでしか勝てなくなったらそれこそインチキだろ
バカはお前
671. Posted by 名無し   2020年01月16日 16:35
>>665
どっちかっていうと蒟蒻畑問題だな
一社独占状態だから
他のコンニャクゼリー会社が議員に泣き縋ったあれ
672. Posted by 名無し   2020年01月16日 16:37
>>670
もともとどっちも裸足で走ったらフォアフットしか勝てねえよ
ヒールストライク用の靴でフォアフットも走ってたから
なんとかハンデのおかげで大差がつかなかっただけだぞ
673. Posted by     2020年01月16日 16:37
実際にクツに合わせて走り方変えるという
本末転倒でバカげたことが起こり始めてるからな

極端に有利な道具は不要
674. Posted by 名無し   2020年01月16日 16:40
>>616
それは設定の話だろ
俺は1つ上の奴が超人パラリンピックの話があると思ってるからないと言ってるんだよ
675. Posted by     2020年01月16日 16:41
そんなこと言い出したら陸上トラック競技のスパイクだって禁止にしろよ。
普段町中で履けないような靴をタイム計るときだけ履き替えているんだから。
676. Posted by 名無し   2020年01月16日 16:42
>>673
そりゃ当たり前だろ
今まで靴がなかったから仕方がなくヒールストライクで走ってた人もいるし
フォアフットの方が速いんだから自然な流れだろうに
677. Posted by 名無し   2020年01月16日 16:43
>>106
お前の彼女技術革新についていけてないやん
古い型みたいだから乗り換えれば?
678. Posted by    2020年01月16日 16:45
韓国する(不正)は禁止した方が良い
679. Posted by     2020年01月16日 16:46
クツのおかげでタイムが伸びてるから
ファアのほうが早いって当たり前のように言われてるだけだろ

ヒールの方がタイム出てたらヒールの方がはやい当たり前って
語るのがお前みたいなバカ

680. Posted by     2020年01月16日 16:49
いままでも踵に外見でもわかるくらい
ハッキリと空気や液体のバネを付けて走ってたのに
何を今更
681. Posted by    2020年01月16日 16:50
時代とともに人も道具も洗練されるのに禁止とかバカすぎる
一つの時代の最先端が生まれたなら競合他社は追いつこうと追従するし、互いに洗練される
道具もまた身体の一部よ
パラリンピックが全部アウトになるだろうが
682. Posted by     2020年01月16日 16:51
>>679
靴が開発される前から
すでにフォアフットの方が速かったんですが
速い走り方が出たから
それに合わせて靴を作ったという流れなのに
なに韓国みたいな捏造してるの?
683. Posted by     2020年01月16日 16:51
禁止にするんじゃなくて色んな種目を増やせ!
長距離のインラインスケートがあってもいいじゃん。
684. Posted by    2020年01月16日 16:51
人間の能力はインチキに含まれないの?
685. Posted by     2020年01月16日 16:52
paraの膝くらいまで欠損の板バネより遥かに通常の用具なんだが?
あのばねはいかん
686. Posted by     2020年01月16日 16:52
>>681
パラは靴や棒高跳びの棒のような拡張機能じゃなく
本来健常者なら持ってる機能の代用してるだけだから
まったくジャンルは別だぞ
687. Posted by     2020年01月16日 16:53
>682
じゃあ禁止しても問題ないね
バネクツなくても早いんだろ?
688. Posted by 名無し   2020年01月16日 16:55
>>685
バネは反発を生むために一度外部からの力で縮むから
筋肉で走る人よりも1動作多くなるため
速さを競う競技はバネの方が筋肉より不利なんだよ
跳躍力のような一瞬の力ならバネも筋肉に対抗出来るが
689. Posted by     2020年01月16日 16:57
めんどくさいな
足袋しろ
690. Posted by     2020年01月16日 16:57
>>652
流石にその比較はおかしい
長距離は短距離の4倍しか走らんのか?
長距離の400劼覆鵑特撒離で言うなら10匯たないぐらいだろ
691. Posted by 名無し   2020年01月16日 16:58
>>687
なんで特定の走法に対してだけハンデキャップ付けなきゃならんのさ
公平にするなら
どっちも専用の靴を用意して勝負するか
どっちも専用機能のない靴か裸足で勝負するしかないだろ
踵にエアクッションだの付いたヒールストライク専用靴も使用禁止と言うなら
それは誰もが認めるだろうさ
692. Posted by     2020年01月16日 16:59

使っても変わらないとかいってるくせに
禁止には必死で反対

有利って自分で言ってるようなもんだろ


試合でスポンサーと違う会社のクツにわざわざ履き替えるくらい有利って誰が見ても分かるのに無駄な努力すんな
693. Posted by     2020年01月16日 16:59
レースに厳しいレギュレーションが設けられるのは当然
問題はいつも事が起こってからそれらが設置されるって事
靴が走るのじゃなくて人が走るのだから
靴に制限がかけられるのは当然だよ
694. Posted by     2020年01月16日 17:00
スポーツは金持ちの娯楽っていうことを認めれば大したことはないな
スポーツする金持ちと、金持ちのスポンサーに選ばれて走る奴隷なら、そりゃ常に後者のほうが早いっていうだけの話だ
695. Posted by a   2020年01月16日 17:00
>>690
今の短距離走オリンピックランナーの
専用開発シューズは10kmも持たないぜw
696. Posted by     2020年01月16日 17:01
689
足袋も発展していて、最近のは靴とかわらんぞ!
「ランニング足袋」で検索してくれ。
697. Posted by     2020年01月16日 17:01
>>695
やっぱ652の例えがおかしいんやんけ
698. Posted by     2020年01月16日 17:02
100mなら10秒でも
マラソンなら2時間だからな
道具の効果もそれだけでかくなるに決まってるわな
699. Posted by     2020年01月16日 17:03
>>692
イミフ
ヒールストライク用の靴しか使えないなら
特定の走法の人にハンデキャップになるって言ってるだろうが
なんで不公平を無くそうと建前でいいながら
不公平な規定を通そうとしてるわけ?
700. Posted by     2020年01月16日 17:05
普通のクツ履けばいいだけ
ファー用のクツはナイキのバネクツしか無いんですか?
701. Posted by     2020年01月16日 17:06
単に陸上がスポーツモドキだと一般に認知されただけの話しでは?
コルクバットどころか金属バットの規定すらない野球みたいなもんだろ
702. Posted by     2020年01月16日 17:06
今まで知らなかっただけの奴が
飛びついてイキがって禁止だ禁止だいってるだけ
703. Posted by     2020年01月16日 17:08
一社だけおかしなバット売り出したら規制されるわな
結局原始競技ダネ陸上って
704. Posted by     2020年01月16日 17:09
>>693
これの禁止が問題なのは
今まで自分の走り方に非対応な靴という不利な状況で走ってた人達が
やっと他の走法と対等に近い立場で走るようになったのに
どっちも対等に靴の技術開発したら
走法の差がハッキリわかっちゃったから不利なまま競争しよう
と言い出してることだぞ
705. Posted by     2020年01月16日 17:10
靴の力で早くなってるっていうイメージを一般大衆に持たれちゃうとアウトかもね
靴の力で早くなってるっていうイメージを持たせようと報道してた感じもするけど
706. Posted by    2020年01月16日 17:10
身体に影響が無いのなら禁止のしようは無いやろ
707. Posted by     2020年01月16日 17:12
>>700
実は他のメーカーもあるけど
勝った人が履いてた靴が売れるのは人間のサガ
パラ競技の車椅子だって
1社で6割のシェア占めてるけど
ピンク()じゃないから話題にもならんしな
708. Posted by     2020年01月16日 17:14
>704
だからナイキのバネクツ以外にはないのかと聞いている


お前の言うとおり走り方自体が優れてるなら他のクツでも勝てるだろ
709. Posted by     2020年01月16日 17:18
>>708
実は同じコンセプトのアシックス製のメタライドの方が
日本人なら速い可能性高い
でも、勝負の世界の人はみんな実績のある靴をみんな選ぶんだよね
710. Posted by     2020年01月16日 17:23
全メーカーが出しているならともかく
明確に差が出るものを特許で独占状態にしたらそら追い出されるに決まってるだろ
靴に限らずどの分野でも追い出されるぞ、そんな事やったら
711. Posted by a   2020年01月16日 17:24
他のメーカーから圧力がかかったんだろうな
712. Posted by       2020年01月16日 17:25
全部規格決めとけよ……どうせポッケナイナイするために、あえてボヤかしてたんだろうけどさ
713. Posted by     2020年01月16日 17:27
>>670
Vジャンプ用のスキー板と、V字飛行でしか勝てなくなったスキージャンプはインチキなの?
714. Posted by     2020年01月16日 17:28
これを卑怯だ規制だって言うなら、最初から裸足で走るか国際陸連指定シューズで皆お揃いのでやれw
715. Posted by 名無し   2020年01月16日 17:28
ナイキの靴って爪先の幅が狭いから
扁平気味な日本人は無理に履かないで
日本メーカーの同コンセプトの靴の方がいいのに
有力な選手ほど新しい靴に挑戦せずに勝った人が履いてる靴を選ぶよな
716. Posted by a   2020年01月16日 17:28
昔の選手と今の選手を比較しなければ済む話
ナイキ以外のシューズでも昔のシューズと比較すれば
性能が向上しているんだし、これに限った話ではない
717. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 17:29
次は足を切断してカーボン脚に交換で出場だろ?
 
718. Posted by     2020年01月16日 17:31
じゃあ裸足でやってれば?
技術開発の芽を摘んで何がしたいんだか
719. Posted by 名無し   2020年01月16日 17:31
>>717
何故わざわざ筋肉より遅くなるカーボン足で出なきゃならんのだ
ちゃんと練習してる人が
健常者も履ける模擬義足でバネ義足履いても
圧倒的に遅くなっただけだぞ
720. Posted by     2020年01月16日 17:32
もし駄目になるとしても、五輪開催年のこの時期(しかも今月末に調査結果発表だからそこからまた時間かかるかもしれない)に禁止は唐突すぎて駄目だろ。
せめて五輪開催以降にしないと。
禁止にするならもっと期間設けないと選手もメーカーも被害被るだろうに
721. Posted by    2020年01月16日 17:34
選手全員がこの靴を履けば公平ではありそうだが
そういうわけにもいかないしな
722. Posted by       2020年01月16日 17:35
逆にレースに使用してよいシューズを国際陸連とやらが公認を出すシステムにしたら?
公認は1社独占にする必要はなく希望するメーカーが申請出す方式で1社何種まで申請可能とかってさ。
むしろそれぐらいやらないなら何のための陸連(財団法人)だよ。
723. Posted by     2020年01月16日 17:35
今はバネだけど、電気刺激で身体能力が上がったり疲れにくくなる靴ってそのうち出来そうだよな
724. Posted by a   2020年01月16日 17:36
日本のおっさんランナーにはメタライドの劣化版の安いのが
だんだん広まり出してるけどな
フルマラソン4時間切れるかどうかのおっさんランナーには
アシックスの劣化版の靴が一番最適な靴らしい
725. Posted by     2020年01月16日 17:38
やるならきちんとレギュレーションの制定までしてほしいね
726. Posted by     2020年01月16日 17:39
色を変えました!
727. Posted by a   2020年01月16日 17:39
バネがある方が速く走れると言い出す馬鹿は
普通に走るよりスキップした方が速いと言ってる小学生と同じ知能レベル
728. Posted by      2020年01月16日 17:41
>>717
それならもうe-スポーツでいいだろ。
コナミのハイパーオリンピックで競えばいいじゃん。
729. Posted by あ   2020年01月16日 17:42
これ、お金出せば誰でも買える靴ではないの?
誰でも使えるなら規制しなくても良いと思うけどな
選ぶ選ばないは選手に選択権があっていいと思う
730. Posted by 名無し   2020年01月16日 17:43
もう素足で走ればええやん
731. Posted by    2020年01月16日 17:49
禁止にするくらいなら全員同じ靴履かせろよ
意味わからん
732. Posted by     2020年01月16日 17:49
>>729
値段が高い

箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
733. Posted by     2020年01月16日 17:54
>>648
確かに禁止にしないと駄目だよな
どうなってるんだその辺
734. Posted by    2020年01月16日 17:54
>>732

3万円で耐久距離400キロなら全然高いと思わんが?
本気でタイム出す気のアマチュアならその程度の金額は全然気にならん
735. Posted by    2020年01月16日 17:54
※727
パラリンピックの選手はまさにバネのような反発を生む
義足で生身より早く走れてるんだけど小学生未満には理解できなかった?
736. Posted by     2020年01月16日 17:55
>>734
そこに書いてあるだろ
>通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。
737. Posted by     2020年01月16日 17:56
これで文句言ってる奴は確実にこの靴がどういう靴か理解してないゴミ
738. Posted by    2020年01月16日 17:57
>>736

1.7倍程度しか値段の差が無いのに何言ってんだ
739. Posted by     2020年01月16日 17:57
特定の血と育て方以外禁止になるまであと何年かかるの?
740. Posted by     2020年01月16日 17:58
>>708
高反発プレートのことをバネって言ってるなら
アシックスのゲル-フジレーサー、ホカネオネオのカーボンX、ニューバランス のフュエールセル、ミズノのウエーブシリーズとかがバネ入りシューズだけど、これらはピンク靴ほど性能が良くないからセーフ。
741. Posted by    2020年01月16日 17:59
>>734
でもそれが今後10万、100万の使い捨てでもっといいシューズが出るようになったらって考えると歯止めが効かない
スポーツと言うより金の殴り合いになるよ
それに選手は先進国の人間ばかりじゃない
742. Posted by a   2020年01月16日 17:59
>>735
なんでそういう嘘を平気で言えるのかね
バネ義足が駆け引き無しの走りで健常者の記録を抜けたことは無いぞ
743. Posted by     2020年01月16日 18:01
>>741
短距離走はすでにそのレベルの靴を使ってますが
744. Posted by    2020年01月16日 18:02
>>741
今でも既に金の殴り合いだろ
トレーニングするだけでどんだけのサポートが必要だと思ってる
745. Posted by 名無し   2020年01月16日 18:03
>>735
それ本気でやってる義足ランナーの人に言うなよ
ふざけんな勝てねえんだよ死ねってぶっ殺されるぞ
構造上の圧倒的なハンデで頑張ってる奴には侮辱としかとれないからな
746. Posted by     2020年01月16日 18:05
>>735
スカイホッピングで100m10秒切ったら教えてくれ
747. Posted by    2020年01月16日 18:08
靴指定のワンメイクレースにすればいいじゃん。
なぜ下に合わせるのか。
748. Posted by    2020年01月16日 18:09
5 >>732
記事の無断転載、著作権の侵害
犯罪者乙!
749. Posted by a   2020年01月16日 18:10
バネは押し付ける力で一度アクションを起こして縮めてから
その押し付けた力より小さい反発力を生むため蹴るのに2アクション必要だが
筋肉は任意で縮めて任意で反発力を出せるため1アクションで力を伝えられる
この違いのせいで速さの部門ではバネ義足では絶対に勝てないと
科学で証明されてるのにねえ
750. Posted by    2020年01月16日 18:12
値段が問題ってトップ選手はメーカーから無償提供されとるやろ
アマチュアのくせに
751. Posted by    2020年01月16日 18:12
ちなみにパラリンのマラソンは1時間20分14秒。だって車輪だから!
752. Posted by     2020年01月16日 18:16
>>748
お前さん、また、そんなコメントして
お前は記事の無断転載、著作権の侵害、引用先を書かない犯罪者乙!のくせに
753. Posted by    2020年01月16日 18:16
>>751
車椅子マラソンとパラ自転車の違いが判らない(´・ω・`)
754. Posted by     2020年01月16日 18:16
この靴、たしか一回レースで使ったらもう使えないんだよ
耐久の保障が約50劼靴なくてクッション性能がダメになる。

しかも、履き慣れてないと足が自然と前へ押し出される感覚が強いため
けがの原因にもなりかねない本末転倒なほどの仕様

メーカーから無償でドンドン支給されるチームなり選手は良いが
この靴、すっげー高価だから日頃から練習で履くなんて普通のチームや選手じゃ よほどの金持ち以外無理だよ。
755. Posted by     2020年01月16日 18:17
>>751
車いすマラソンも自転車マラソンも
間違いなくマラソン42.195km競技だから問題ない
マラトンからアテネまで兵士が走った距離を走破する競技をマラソンと呼ぶ
756. Posted by    2020年01月16日 18:18
>>754
メーカー発表の耐久距離は400kmくらいじゃね?
757. Posted by     2020年01月16日 18:19
>>753
車椅子は手で車輪を回す乗り物で
パラ自転車はペダルを回すから自転車なのさ
758. Posted by     2020年01月16日 18:20
>>748
レス乞食、愉快な荒らし、釣り、煽り、暇人の一人言どれかな
で、あの、ずっと、記事を参考資料に貼ってますがなにか
突然、わけのわからん事を言い出したのはなぜ
それを書いた意味をはっきり書いてもらえませんか
特にシューズの値段との関係は
759. Posted by    2020年01月16日 18:21
マラソンのトップ選手の靴はレースの度に使い捨ててるのかとおもてた・。・
760. Posted by あ   2020年01月16日 18:21
箱根の中継は記録は明らかに靴のおかげなのにかたくなに靴のことには触れなかったな
気候のことばかり言及して(確かにそれもあるだろうけど)相当に不自然だった
箝口令でも敷かれてたのかなっていう雰囲気
761. Posted by     2020年01月16日 18:21
金持ちが装備やチーム構成やトレーニング器具の面で有利なのは誰にも覆せないだろ
それを野生パワーでひっくり返すのが昔のスポ根ものの醍醐味じゃなかったか

見る人が楽しむショーなのか、装備の細部まで速さにこだわる真剣勝負なのかはっきりしろよ
762. Posted by    2020年01月16日 18:22
5 >>758
記事の無断転載、著作権の侵害
犯罪者乙!
763. Posted by    2020年01月16日 18:24
>>757
車輪を手で回すなら自転車じゃね?(´・ω・`)
764. Posted by 名無し   2020年01月16日 18:25
>>93
お前は知らんかもしれないが、アジアにやりかねない国があるんだよ
765. Posted by     2020年01月16日 18:26
>>754
マラソンシューズなんて素人ランナーでも2万円以上の履いてるし
この靴のメーカー発表の400kmも走らないで履き替えるぞ
766. Posted by    2020年01月16日 18:27
バネ構造とは一線を画しているからどんな理由で禁止にするのかな
767. Posted by     2020年01月16日 18:28
>>762
あの、コメントに記事は貼ってないよな
てことは、判った
君はレス乞食なんだね
アホがかまって欲しくて意味もなくコメントをしてると
じゃあ、今後は君が書いてもコメントしないよ
レス乞食には
768. Posted by 名無し   2020年01月16日 18:28
>>147
ゴリラの割には頑張ってるやろ!
769. Posted by    2020年01月16日 18:30
国際大会の競技団体だろ?
国際大会に出てる選手はどんなに貧国であってもだいたいメーカーサポートされとるやろ
770. Posted by     2020年01月16日 18:30
>>738
お金に不自由なく潤沢にお金をかけられるチームや国ばかりじゃあ
逆に考えてみなよ
1足の値段で2足買える

2020年1月7日/ 最終更新日 : 2020年1月12日船原 勝英スポーツコラムF
魔法のシューズがスピード駅伝の秘密 筑波大学陸上競技部OB・OG会引用
1足3万円以上と高価で耐久性がないので、最近では割安な練習用まで開発されている。
それでも、予選会から履いている筑波チーム(レギュラー級20人)のシューズ代が本大会までに軽く200万円を超えたそうです。
771. Posted by     2020年01月16日 18:30
>>763
競技用でも車椅子は車輪についた輪を手で直接回すけど
パラ自転車はペダルから車輪に動力を伝えるから
仕組み的には別物になるのよ
772. Posted by    2020年01月16日 18:31
逆にOKにしてスーパーシューズ作って走ってみてほしい
773. Posted by    2020年01月16日 18:31
5 >>767
記事の無断転載、著作権の侵害
犯罪者乙!
774. Posted by    2020年01月16日 18:32
この靴の話題になると壊れたスピーカーみたいに
板バネとか言ってる奴いるけど
靴底に板敷いただけで反発力なんか生まれる訳ないだろ
775. Posted by     2020年01月16日 18:33
>>770
1足数十万の開発費の靴を
1シーズンで何足も作り直し履き替えるウサインボルトへの文句はそこまでだ
776. Posted by    2020年01月16日 18:33
5 >>770
記事の無断転載、著作権の侵害
犯罪者乙!
777. Posted by 名無し   2020年01月16日 18:33
>>774
しかもバネで速くならないと困るから
実際には遅いパラ競技の方が速いって嘘まで付くしな
778. Posted by     2020年01月16日 18:35
>>754>>765
箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
779. Posted by    2020年01月16日 18:39
>>771
規則上は
車椅子はパラ自転車競技に出られるが、
パラ自転車は車椅子レースには出られないようだ。
780. Posted by ななし   2020年01月16日 18:40
>>421
ミズノウェーブのが露骨にバネやんけ
781. Posted by     2020年01月16日 18:40
>>775
なにを言ってるの
高いか安いかの話に
782. Posted by    2020年01月16日 18:40
5 >>778
記事の無断転載、著作権の侵害
犯罪者乙!
783. Posted by     2020年01月16日 18:43
>>773>>776
君、人がコメントしたらずっと金魚の糞みたいについてまわるのか
ご苦労だなレス乞食
これ以降は餌をあげないからな
784. Posted by     2020年01月16日 18:44
>>762>>773>>776
お前さん、また、そんなコメントして
お前は記事の無断転載、著作権の侵害、引用先を書かない犯罪者乙!のくせに
785. Posted by    2020年01月16日 18:45
5 >>783
記事の無断転載、著作権の侵害
犯罪者乙!
786. Posted by    2020年01月16日 18:45
5 >>784
記事の無断転載、著作権の侵害
犯罪者乙!
787. Posted by     2020年01月16日 18:46
車椅子は椅子に車輪がついていれば車椅子だからな
電動だろうとガソリンだろうと車椅子だ
自転車は人力で車を動かすなら
寝ていようが立っていようが自転車
788. Posted by タス   2020年01月16日 18:47
黒く塗れば解決やな
789. Posted by    2020年01月16日 18:49
ニューバランスのランニングスパイクは3万円位のがあるが、それもダメなのか?
790. Posted by     2020年01月16日 18:52
>>785>>786
自己紹介乙
791. Posted by    2020年01月16日 18:53
>>788
お前天才だな!
792. Posted by    2020年01月16日 18:54
これを禁止してどうやって検査するんだろう?・。・?
793. Posted by あ   2020年01月16日 19:02
これが駄目ならパラリンのバネみたいな足あれこそ卑怯じゃん。あれバネみたいというか完全にバネやろ
794. Posted by    2020年01月16日 19:03
>>793
しかも競技者よりそのバネの性能で勝負が決まるってね・。・
795. Posted by    2020年01月16日 19:04
道具にもある程度の基準が必要だろうね。
選手たちの努力や能力より道具の能力の進化の方が前面に出るのはやっぱりおかしいよ。
796. Posted by    2020年01月16日 19:07
>>704
うん?何か分かりにくい
797. Posted by    2020年01月16日 19:07
水泳のすごいタイツみたく
すごい厚底って言われて
闇に葬り去られるのか...
798. Posted by 名無し   2020年01月16日 19:07
>>793
ふくらはぎの筋肉を一切使えない代わりに
カーボンバネで代用して筋肉より速くなるならいいね
無理だけど
>>794
バネの性能じゃなく義肢装具士の調整が大事だが
一番重要なのはそのバネを使いこなす本人の技量だぞ
799. Posted by    2020年01月16日 19:09
>>783
ナイキにまで攻撃を仕掛けてるのか
40代無職小学校二年で中退君は
800. Posted by a   2020年01月16日 19:10
>>795
パラ義足のバネには
なんで色々な形状があると思ってんだ
その人の走り方に合ったバネが一番であって
一番速いバネってのは存在しないからだぞ
801. Posted by     2020年01月16日 19:12
>1/7(火) ダイヤモンド引用
>関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が
>禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。
>通常、レース用のハイレベルシューズでも
>せいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。
>耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
これ逆にいえば、耐久性改良して値下げすればOKって事?んなの時間の問題じゃん
802. Posted by a   2020年01月16日 19:13
アンカー間違えた
>>794だ
なんにしても勝手な思い込みでバネの性能で勝負が決まるとか
あふぉな発言する人ってなんで居なくならんのかって言えば
努力してこなかった負け組が
頑張ってる人の努力を認めたくないからなんだろうな
803. Posted by 名無し   2020年01月16日 19:13
パラは別枠でやってるからどうでもいいわ
804. Posted by     2020年01月16日 19:13
つか、ドが蔓延したチャリなんて
競技なんてどうでもいい一般人まで選択肢が減って迷惑する勢いで
規格規格うっさいのに、陸は野放しなんだな
805. Posted by     2020年01月16日 19:16
>>802
この靴がバネのおかげで速くなるとしないと
持論が間違いになるから必死なんだよ
そのために実際はかなり遅いパラの義足を
健常者より速くしたりバネの力で速さが決まるって嘘を押し通したいだけだぞ
806. Posted by     2020年01月16日 19:19
よー知らんけどこの靴で走るには靴向けのフォーム改造がいるレベルなんだろこれ
なら技術だ値段だってより時期の問題じゃね
五輪前回大会直後に世に出てたなら4年って時間があるから習熟度は横ばいって言えるけど
五輪当年に席巻しちゃうと習熟度の差が不公正に出ちゃうとか
807. Posted by     2020年01月16日 19:19
今レースしてる選手にとっては、皆同じピンクシューズ履いてて
ある意味対等な条件のレースだからね
過去の記録との比較でみたら卑怯かもしれないけど
それを言ったら毎年全く同じ素材、構造の公式シューズでやる競技に変更しなきゃいけない
808. Posted by 名無し   2020年01月16日 19:22
なら同じシューズで統一したらいいだろ
アホらし
809. Posted by     2020年01月16日 19:27
道具に頼らないと記録も伸ばせないザコどもw
810. Posted by     2020年01月16日 19:27
パラ陸上の義足が云々言ってる連中が居るが、
そっちはそっちでレギュレーション決まってるので別の話だ
811. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 19:28
>>806
だいぶ前からフォアフットの方が速いからその走り方してる人が増えたけど
マラソンシューズはヒールストライク用しかないから
あえてハンデを背負ってまでフォアフットに移行する人がそこまで多くなかった
それでもフォアフット勢が上位独占してたんだわ
そこにフォアフットで走りやすいマラソンシューズが登場したもんだから
みんな飛びつくわけ
すでに習熟度では世界の上位陣は最初からフォアフットだから
不公平ではないよ
812. Posted by     2020年01月16日 19:33
>>799
今度はなにを言ってるのレス乞食は
高いか安いかの話だよ
さっきからかまって欲しいからて、変なコメントよこして金魚の糞みたいにつきまとて、人の質問にはいっさいコメントないレス乞食
で、餌が欲しい為に必死に新たなコメント考えたんだね
でも、これが最後な
乞食に餌やりなんて時間の無駄
813. Posted by    2020年01月16日 19:33
>>809
道具は大事だぞ
814. Posted by     2020年01月16日 19:34
>>660
共産党大会に出てこなかったオワコン太郎さん応援してるやつまだいるんだ😹🍺
おもんねえからN国立花とコラボしてそのまま消滅しろや😽
815. Posted by     2020年01月16日 19:39
>>799
荒らし乙
ついに無断云々以外のコメントも下記始めたな
で、今度はここに獲物を求めて、お好みのコメントを見つけて荒らしだね
痛いニュースのあちこちに表れて妄想コメントを書きまくる
かまってちゃんの荒らし
816. Posted by あ   2020年01月16日 19:40
文句がある奈良
裸で競技してた古代オリンピックに原点回帰するように活動しろよ
特定の靴だけ禁止にしたら
禁止されてない靴で有利な走り方の人だけが道具の恩恵を受けるんだぞ
817. Posted by     2020年01月16日 19:42
>これがOKならドクター中松のジャンピングシューズもOKだもんな

日本陸連の国内ルール上ではドクター中松のジャンピングシューズも実はOK
但しそれで速く走れるかは別問題
818. Posted by     2020年01月16日 19:43
あの靴使い捨てらしいな
しかも履きこなすためには事前に練習用で練習しなきゃいけないらしいし
そりゃ禁止にもなるよ
パラリンピックの脚の性能はもうどうでもいいんだろ
819. Posted by     2020年01月16日 19:43
バネのように反発力を生むものを内蔵しているからダメなんでしょ
逆にショック吸収だけなら規制されない
820. Posted by     2020年01月16日 19:44
>>745
たしかマラソンの記録は健常者より障害者の方がタイム短かかった気がする
821. Posted by    2020年01月16日 19:48
>>259
俗に言う地方ルールってやつのことだ。

大富豪の都落ちみたいなもんが沢山あるから、やる前に確認が必要
822. Posted by     2020年01月16日 19:48
>>819
アシックスのゲル-フジレーサー
ホカネオネオのカーボンX
ニューバランス のフュエールセル
ミズノのウエーブシリーズ

これらのバネ入りシューズがセーフな理由は、ピンク靴より性能悪いからってことだぞ?だから理不尽だって話であって
823. Posted by あ   2020年01月16日 19:49
>>820
そりゃ距離が短いもの
義足で42.195kmも走ったら
切断部がボロボロになって
1か月は歩けなくなるからね
824. Posted by     2020年01月16日 19:49
vibramにしましょう

ベアフットランナー歓喜
825. Posted by     2020年01月16日 19:49
ビーバップかなんかみたいに木の影の他人から見えない隙に先頭の奴タコ殴って一位奪取すりゃええんとちゃう
826. Posted by    2020年01月16日 19:49
とりあえず今年の箱根の記録抹消しとけよ
827. Posted by     2020年01月16日 19:50
新しい技術が競技内容にそぐわなければルールが新設されるのは当たり前
828. Posted by a   2020年01月16日 19:51
>>820
車いすマラソンと勘違いしてね?
義足のマラソンはハーフすら走れないぞ
829. Posted by     2020年01月16日 19:52
これを大丈夫だと思ってる人はさすがに頭が足りない
830. Posted by     2020年01月16日 19:53
この靴が無いころから
すでに上位陣は全員フォアフット走法だったのに
靴のせいで認知されたとたんに
フォアフットが速いんじゃなく靴のせいだと
新しい走法を認められない老害が害悪なんだよなあ
831. Posted by     2020年01月16日 19:54
>>829
むしろダメだと思ってる人の頭が異常
832. Posted by     2020年01月16日 19:56
601
「ピンクの靴ばかり」と話題 記録更新支える「厚底」シューズ席巻 全国高校駅伝毎日新聞 2019年12月22日より
使用自体に否定的な声も
一方、使用自体に否定的な声も少なくない。3万円台と高価な上、ナイキ側も「レース用の製品で、数百キロで効果が落ちる」とし、耐久性を重視していないことを認めている。複数の監督は「経済格差が競技力の差になる」「家庭に負担をかけたくない。自分で稼げるようになってから履くべきだ」として使用を勧めていない。
833. Posted by    2020年01月16日 20:01
>>273
ワケのわからん例えじゃなくても、ドーピングでいいじゃないか
834. Posted by     2020年01月16日 20:05
>>820
T61〜T64が義足競技
義足のマラソンは種目そのものが無い
835. Posted by    2020年01月16日 20:07
なんか昔のF1思い出すなぁ。タイヤメーカーの強さが際立ってたことがあったような思いで。人間のポテンシャルで競う競技か、メーカーの技術力で競う競技かそれだけの違いとゆうか、見てる人間が何に期待するかだけの違いでしょうに
836. Posted by    2020年01月16日 20:07
>>832
小2で不登校になってから一度も社会に出てないまま今年で50才って本当ですか?
837. Posted by     2020年01月16日 20:14
高くて買えない人が居るからダメ!って
小学校の運動会じゃないんだから

自転車はおろか、ボートやヨット、ボブスレー
みんな一般の人からしたら手が出せない価格だと思うよ。
馬術の馬なんて維持費だけでも・・・。
マラソンも機材スポーツなんだよ。
838. Posted by     2020年01月16日 20:14
正月駅伝をちらっと見たけど、みんな足元ピンクか左右色違いだったもんな
もう諦めて競技用靴の規格化を推進しろよ
靴メーカーの見返りは諦めろ
839. Posted by     2020年01月16日 20:16
軽さとクッション性の両立で苦労したろうに
出過ぎた杭は打たれるんやなー
840. Posted by      2020年01月16日 20:17
公平にしたけりゃ裸足で走れよ
靴なんか履いてりゃ不正ありまくりだろ
841. Posted by     2020年01月16日 20:22
ぶっちゃけこの靴が禁止されても
次の大会で優勝した人が履いてた靴だらけになるだけ
その靴がピンクじゃなければ
みんな同じ靴だって馬鹿には理解できないから
問題ないとされるぞ
842. Posted by     2020年01月16日 20:23
仮にこれがOKとなっても、靴ってどこまでやっていいのか?という問題は残る気がする
オリンピックのときは、どうなっているのか楽しみだ
843. Posted by     2020年01月16日 20:26
水泳から学ばなかったのか
844. Posted by     2020年01月16日 20:26
統一してしまうとシューズメーカーとしては商業的にうま味がなくなってしまうから、その線はなしだな
845. Posted by     2020年01月16日 20:27
自転車競技やボブスレーのそりに規定ないと思ってるガイジ多くてびっくり
846. Posted by     2020年01月16日 20:28
836

で、ごめんな
それ、規約違反だよ
通報させてもらうよ
個人情報は掲載も聞いてもいけない行為
そもそもシューズに一切関係ないコメントでやり取りに割り込んで荒らすのも迷惑行為だからな
847. Posted by     2020年01月16日 20:33
正直に言えばバネで足が速くなるなら
そんな靴を開発して欲しいね
この靴は速さを補うんじゃなく疲労を補う構造だし
848. Posted by    2020年01月16日 20:33
もうパラのカタワも義足禁止にして地べた這わせろよ
849. Posted by     2020年01月16日 20:37
>>848
ばかだなぁ
足りない物を補うパラ競技と
本来持ちえない追加機能を一緒にするなよ
850. Posted by 志望者   2020年01月16日 20:39
競技に関わらず、用具やウェアなどの値段と性能が露骨に比例するのはあまり関心しないな
まず、気軽に始められないと競技人口も増えないし、スポーツとしての本質ってなんだろうって気になるよ

俺もちょっとだけ馬術やって時期があるんだけど、あの競技は仔馬の頃からの信頼みたいなのが重要だって言われてて、
しかも性質なんかもかなりシビアで、いい血統の馬はめちゃくちゃ性質もいいことが多いんだけど、値段のほうもめちゃくちゃ高くて、諦めざるを得なかった
つまり、いい馬を持ってないと勝てないっていうか、勝てないは言い過ぎかもしれないけど、不可能に近い

もっと安く良い馬を提供すべきだし、そうすれば競技人口も増えるんじゃないかと思う
851. Posted by こ   2020年01月16日 20:43
これ禁止にするならみんな裸足で統一するか、せめて使用する靴を一律にしないとあんま意味ないよね。
行き過ぎたらアウトとか線引きが主観的過ぎるよ
852. Posted by     2020年01月16日 20:45
日本のインチキ品が世界に暴かれたいい機会だった。
禁止した上に、日本は汚い手を使うって事を大々的に宣伝できた。
853. Posted by     2020年01月16日 20:46
>>850
すでに1万円台でこの靴の安いのあるよ
俺が高校時代には部活で3万円のランニングシューズ使ってたし
3〜6か月で買い替えてた
記事は意図的に悪い事のように誘導してるだけで
価格面じゃ今までと全然変わらないよ
854. Posted by こ   2020年01月16日 20:51
>>31
言うてもこれまでだって運動靴の発展で記録延びてるからなぁ。確かに今回は劇的な向上だけど、これを否定するなら運動靴の使用自体禁止するか靴を統一するかしないと、靴で差が出るからあんま意味ないと思う
855. Posted by あ   2020年01月16日 20:51
これは当然の結果
言ってみれば厚さ分だけ足に改造手術を施しているようなもんだからな
つけてる人とつけてない人で記録が段違いになると別のスポーツで比較しているも同然で競う意味が無くなる
まあ現代の技術に沿って改正しなかったのが悪いんだがな

これがまかり通るならばねの役目を果たすような各部位のサポーターも許可して人間の限界ではなく技術の限界を求めたほうがいい
856. Posted by な   2020年01月16日 20:53
>>852
あれ、ナイキっていつから日本企業になったんだっけ
857. Posted by     2020年01月16日 20:55
開発競争に遅れたシューズメーカーが
同等の性能の靴を作っても実績でもう勝てないからシェアに割り込めないし
どうにかお金になるマラソンシューズシェアを回復したい

というのがこの問題の本筋
858. Posted by     2020年01月16日 20:56
あたりまえじゃん
インチキするなバカ
859. Posted by     2020年01月16日 20:56
今年の箱根でこのシューズに頼らずに記録更新したやついる?
860. Posted by     2020年01月16日 20:56
>>852
ピンク靴は中国製だが
861. Posted by あ   2020年01月16日 20:58
>>855
ヒールにエアクッションを搭載した
これまでのマラソンシューズも
履かないより履いた方が圧倒的に記録がいいのですが
競う意味はあるんですか?
862. Posted by     2020年01月16日 20:59
>>858
わらたw
フォアフット専用シューズはインチキなのに
ヒールストライク専用シューズはインチキじゃないのかw
863. Posted by     2020年01月16日 21:00
>>859
ヴィンセントと、館沢選手と、青学の阿部選手はピンクじゃなかったと思う
864. Posted by 明治   2020年01月16日 21:01
>>863
阿部は明治
865. Posted by    2020年01月16日 21:01
高性能なのはいいんだけど、選手の膝にかなり負担がかかるってのに問題があると思う
何でもいいならドーピング許可すりゃいいんだよ
866. Posted by     2020年01月16日 21:03
>>852
日本にとってはピンク靴禁止のほうが断然有利みたいね
日本のトップアスリートはカカトから着地するタイプが多いらしい
867. Posted by      2020年01月16日 21:06
>>853
安いのが有るなら
>>801>>832みたいのが記事になるの
868. Posted by 名無しのスターライト   2020年01月16日 21:07
どこまでをって話よなぁ
靴履いてる時点で裸足と相当さがあるわけだしねぇ
869. Posted by      2020年01月16日 21:08
箱根駅伝
ピンクと緑は自腹、二色は配給

"ヴェイパーフライ ネクスト%には、実は3種類あります。
ピンク、緑、ブルー×オレンジです。
ヴェイパーフライには自分で買った“自腹ヴェイパー”と、ナイキから支給された“配給ヴェイパー”の2つのタイプがある。 今の時期、ピンクと緑のシューズは
自腹で買った可能性が高く、ブルー×オレンジは
配給ヴェイパーだと思われます。"
出典箱根駅伝 ほとんどの選手が「ナイキの厚底シューズ」を履く驚くべき理由 | 文春オンライン
870. Posted by       2020年01月16日 21:14
>>865
この靴を使う人はフォアフット走法で走らんといかんから膝への負担は少ない
膝より下のアキレス腱や脹脛への負担は大きいがな
その負担をカバーするのがこの靴なんや
871. Posted by prin   2020年01月16日 21:24
うちの父親、箱根駅伝を見て
「へえ、最近はピンクの靴がはやってるんだなぁ」
872. Posted by    2020年01月16日 21:26
じゃあお前らが頑張って走ってる横でオレは自転車で走らせてもらうぜ
これは自転車型の靴なんだぜ
873. Posted by     2020年01月16日 21:26
>>859
創価の10区もそうだな
874. Posted by     2020年01月16日 21:30
身体への負担が少なくなるシューズを履けば記録が伸びるのは当たり前さ
進化したシューズをどうするかは競技を進化させるかどうかの岐路でもあるよなぁ
875. Posted by      2020年01月16日 21:31
872
それが競技規定に違反していないのなら良いんでない?
確か、手足を使って走っても違反にならなかったはず。
記録が出せるなら犬や馬のように走っても良いんだよ。
876. Posted by あ   2020年01月16日 21:32
>>141
練習用と本番用があるのも知らねーのか
お前何も知らねーのな
生きてる価値無いからもう死んでくれよ
877. Posted by    2020年01月16日 21:35
駅伝かマラソンか忘れたけど歩けなくなってハイハイした選手はいたような気がするな
自転車の使用をきっぱりと否定できるような規定はあるんだろうか
878. Posted by      2020年01月16日 21:40
>>36>>42>>141>>876
2020年1月7日/ 最終更新日 : 2020年1月12日船原 勝英スポーツコラムF
魔法のシューズがスピード駅伝の秘密 筑波大学陸上競技部OB・OG会引用
1足3万円以上と高価で耐久性がないので、最近では割安な練習用まで開発されている。
それでも、予選会から履いている筑波チーム(レギュラー級20人)のシューズ代が本大会までに軽く200万円を超えたそうです。
879. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 21:41
めんどくせぇ裸足でやれ
880. Posted by 774さん太郎   2020年01月16日 21:41
>>850

さすがに馬とランニングシューズは同じ括りで扱えないだろ。。。
881. Posted by      2020年01月16日 21:42
>>36>>42>>141>>876
箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
882. Posted by     2020年01月16日 21:50
いうてF1は開発に規制かけたら余計混乱したろ
100グリッド降格とか笑えない・・・
883. Posted by    2020年01月16日 21:51
>>846
うわ 本当なんだ……普通なら
「そんなわけ無いだろ」で終わる話なのに 通報までしてww
小3まで通ってたならwww1÷8×5÷2っていくつかわかるよね?
ねぇねぇ いくつ?
884. Posted by     2020年01月16日 21:51
昔の記録が塗り替えられるのが許せない老害マインド
885. Posted by    2020年01月16日 21:52
>>853
だよな ガチ競技用のシューズで5万以下って
逆に珍しいぐらい安いよな?
886. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 21:53
乾 不倫
887. Posted by    2020年01月16日 21:53
>>869
小学校二年から不登校で、12から引きこもりなんでしょ
みんな知ってるよ
888. Posted by     2020年01月16日 21:53
誰でも買えるやろ
異常に高価で形だけのホモロゲな訳でもないし
ちゃんとしてるやん
開発頑張っただけやん
889. Posted by 名無し   2020年01月16日 21:54
>>2
どうでもいいけど体育会系のやつって女子受け気にしてるのか黒×ピンクの色合い好きなやつ多過ぎね?あざとさが透けて見えて不愉快なんだが…
あと野球部は問答無用で嫌いなんだが…
890. Posted by     2020年01月16日 21:55
順位つけるなんてあってはならないっ!
皆でお手々繋いで同時にゴール!・・・って日本式は正しかったんだな
891. Posted by 名無し   2020年01月16日 21:55
>>3
どうでもいいけど体育会系のやつって女子受け気にしてるのか黒×ピンクの色合い好きなやつ多過ぎね?あざとさが透けて見えて不愉快なんだが…
あと野球部は問答無用で嫌いなんだが…
892. Posted by 名無し   2020年01月16日 21:55
>>6
どうでもいいけど体育会系のやつって女子受け気にしてるのか黒×ピンクの色合い好きなやつ多過ぎね?あざとさが透けて見えて不愉快なんだが…
あと野球部は問答無用で嫌いなんだが…
893. Posted by 名無し   2020年01月16日 21:55
>>7
どうでもいいけど体育会系のやつって女子受け気にしてるのか黒×ピンクの色合い好きなやつ多過ぎね?あざとさが透けて見えて不愉快なんだが…
あと野球部は問答無用で嫌いなんだが…
894. Posted by     2020年01月16日 21:56
そのうちシューズに細工する選手とか出るんじゃねぇ
解剖してまで調べないだろうしドラッグより安全に記録伸ばせる
895. Posted by ななしさん@スタジアム   2020年01月16日 21:58
なんでピンクなの?
896. Posted by 850   2020年01月16日 21:58
>>880

馬場馬術(ドレッサージュ)に出場しようとすると、やっぱり適性の高い馬じゃなくては難しいっていうんで、そういう筋目の馬を探すと、馬自体がすごく高いっていうハードルにぶつかるんだよ
ヴェイパーフライに比べたら、それこそ100倍くらいすると思っていい

競技をやってる時、ルーマニアからの留学生と知り合ったんだけど、「オリンピックに出られるような馬はウチの国では無理」みたいなこと言ってたし、そういう意味では貧しい国で馬場馬術の金メダルを取ろうとすると、「無理」って言ってもいいほど難しいと思う

同じ結論を繰り返すけど、生まれた国や経済力で絶対に金メダル目指せないっていうのは、スポーツとしてちょっとおかしいと思うし、プレイヤーの能力さえ高ければ貧しくても頂点を目指せるっていうんでないと不公平だと思う
897. Posted by     hknmst   2020年01月16日 22:00
>>250.この靴はバネ仕込んでるようなもんやから規制
されてもしゃーない。むしろ人間以外の動力の使用に該当して記録取り消しみあり得る。

ばねが人間以外の動力?ばねにエネルギーをあたえるのはなにですか?「動力」を辞書でしらべてください。
898. Posted by     2020年01月16日 22:02
883
なにを慌ててるんですか
いけない事をしてるから警告しただけですよ
通報を本気で取るなんてやましいですかね
899. Posted by     2020年01月16日 22:05
>>832
正直それは日本の育成環境が遅れてるだけだからなあ・・・海外じゃ
サッカーなんか親戚一族皆食わしてくし代わりに一族の方も選手を一生懸命サポートするし
親族以外のスポンサーシップやスカラシップが充実してる競技
例えばフォーミュラなんかでも家族の支えは当然重要な要素として見られてる
ただ日本の家族の育成環境が遅れてるというよりは
その利権を家族のかわりに学校が食ってるとも言える
担ってるとも言えるが貧弱なうえ発展性が低い
900. Posted by     2020年01月16日 22:05
靴底に使っていいクッション材の「最大反発値」と「素材の最高硬度」の規制は必要だろうな。
逆にその規程を作れば解決
901. Posted by    2020年01月16日 22:07
>>898
で、小学校は卒業したんですか?
日本人はみんな卒業してるはずなんですけど
答えられませんか? おかしいですねぇ
で、小学校は行ってましたか は個人情報を訪ねる質問にはなりませんよ?常識ですwww
902. Posted by      2020年01月16日 22:07
しかしこんなにハイテクなのに
装着保持は靴紐でするんすね
これが完成形なのか?発展の余地はないのか?
903. Posted by 名無しの通りすがり   2020年01月16日 22:08

74: 名無しさん@1周年 2020/01/15(水) 23:44:56.71 ID:NZ6M0etK0
>あの靴が駄目なら、パラリンピックの義足はどうなの?
>シューズなんかとは比べものにならない位の性能差あるでしょ?

健常者ロボットが、パラリンピックの要素を取り入れるとか、滑稽だなw
904. Posted by     2020年01月16日 22:10
>>887
レス乞食、懲りずにまた、コメントしてきたか
人がコメントすると表れて邪魔で迷惑なやつだな
で、レスが欲しくて荒らす乞食にはコメントしてないよ
あのな、ピンクだけみたいなコメントや箱根駅伝の区間賞の話なんかコメントされていから参考にコメントしたんだよ
905. Posted by     2020年01月16日 22:11
ぬるいぬるい
この程度の技術で慌てふためいててどうする
F1のトンチ合戦に鼻で笑われるぞ
906. Posted by     2020年01月16日 22:15
>>900
ダイラタンシー効果を狙って開発されると見た
907. Posted by だまし   2020年01月16日 22:16
かんぽ生命は犯罪会社。
908. Posted by    2020年01月16日 22:16
>>898
なにを慌ててるんですか?
馬鹿な事をしてるから義務教育をどこまで受けたか確認しただけですよ?
個人情報の意味も知りませんか?非常識ですね。
やましいですかね ってなんですか?そんな使い方無いですよ?
909. Posted by    2020年01月16日 22:18
>>898
ちなみに自分は小学校は卒業しましたよ 中学も高校も卒業しましたよ
人として最低限の知性はもってないとダメでしょwww当たり前にwwww
貴方は持ってないんですか?
910. Posted by     2020年01月16日 22:21
901
君の常識ね
平気で荒らす人の常識ね
で、ごめんな
本当に申し訳ない
そもそもシューズに関係ないコメントは荒らすことになる
荒らしの片棒は担ぎたくないからこれでさいなら
911. Posted by     2020年01月16日 22:22
908
慌ててませんよ
冷静じゃあのは君
901にもコメントしてさらに、そんなコメントをまた書いてくるなんて
ちょとは落ち着いたら
912. Posted by     2020年01月16日 22:23
>>853>>885
箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
913. Posted by     2020年01月16日 22:28
909
だから本当に慌てすぎ
なにを次から次へとコメントしてるの
冷静になって1つのコメントにまとめなさい
そうか荒らしたいからいくつも書くのかな
914. Posted by    2020年01月16日 22:30
>>910
小学校二年で辞めちゃったから逃げるんですねwwwwどうぞ消えてください
みんなが喜びます 消えてくださってありがとうございますwwww
戻ってきたらさらに小学校クイズだして答えられないあなたを晒し者にしますので 帰ってこないでくださいねwwww
915. Posted by 名無し   2020年01月16日 22:30
エアコンクリーニング野郎は死ね❗
916. Posted by    2020年01月16日 22:31
>>913
小学校二年で不登校になって以来社会と接点無い引きこもり中年は消えてくれるんじゃなかったんですか?早く消えてくださいよ みんな迷惑してますし
それとも、小学校学力テストやります?
917. Posted by VIPPERな名無しさん   2020年01月16日 22:34
>>159
水着のfinaマークもレーザーレーサーの件で付け足された。
918. Posted by    2020年01月16日 22:41
>>911
冷静じゃあのはってなんですか?慌ててますね 推敲てから投稿しましょうねwwww
小学校は卒業してますよね もちろん当たり前にwwwwどうなんですか?冷静に落ち着いて答えてくださいね
嘘ついても直ぐにばれるのは 身をもって知ってますよね?
919. Posted by     2020年01月16日 22:42
禁止するならするで、コルクバット程度には納得できる説明があるんだろうな
920. Posted by     2020年01月16日 22:43
914.916
本当に冷静じゃあないのは君だ
落ち着きのないコメントしてさ
wwwを使わないとか見やすいキチンとしたコメントしてごらん
まあ、もう返事は書かんけどな
921. Posted by    2020年01月16日 22:43
>>913
消えるっていってから何回書き込んでるんですか?
小学校二年で辞めちゃったから 記憶力がゼロなんですか?
記憶力がゼロだから小学校やめざるを得なかったんですか?
小学校も卒業できなかった自分をどう思ってますか?
922. Posted by     2020年01月16日 22:44
871
有る意味、流行りには違いない
923. Posted by VIPPERな名無しさん   2020年01月16日 22:44
>>198
素材統一したり反発係数に上限定めて、陸連公認じゃない靴での走行を認めないとかのルールが必要だと思う。
924. Posted by     2020年01月16日 22:46
>>836>>883>>887>>901>>908>>909>>916>>914
荒らし乙
書いたね
かまってちゃん
妄想コメントをたんまり
荒らしのが生き甲斐と仕事のかまってちゃん
925. Posted by     2020年01月16日 22:48
>>918>>921
荒らし乙
ちょと見ないとコメントを増やすんだから
かまってちゃんは
926. Posted by 山本太郎支持!   2020年01月16日 22:48
>>814
さては貴様、立花信者だな?太郎さんは立花を相手にしてないから(笑)
927. Posted by      2020年01月16日 22:50
>>896
レクリエーションじゃないんだ、競技なんだ。
キツイ言い方かもだけど参加できる人達が競い合うんだよ。
がんばっても様々な理由で参加できない人達は居るよ。
競技中のルール内での公平性は保たれるべきだけど
バックボーンまで公平性は問えないよ。
928. Posted by     2020年01月16日 22:50
918.921
コメントご苦労だね
何時までも一人言を書いてなさい
929. Posted by     2020年01月16日 22:50
水着も規制されたし、こうなるわな
930. Posted by    2020年01月16日 22:51
>>242
この靴外国人は履いても意味ないの?
931. Posted by     2020年01月16日 22:54
921
それから消えるなんて一言も書いてませんよ
荒らしにはコメントしないてだけですよ
消えませんからね
932. Posted by      2020年01月16日 22:55
>>923
手っ取り早いのは陸連が認定した物以外は禁止にする事かな。
933. Posted by    2020年01月16日 22:56
>>232
速すぎるからというより、助けになり過ぎてるから駄目なんじゃないの?

時代が進めば新しい素材とか技術とかで禁止になってるものに近い効果が得られたら
それを禁止にするのは普通じゃない?
ドラッグだって作った当初は合法でも禁止になることあるのと同じように。
934. Posted by .   2020年01月16日 23:00
真っ裸で競技を行うのをやめた時に、技術やアイデアと共に進歩していく事にしたんじゃなかったのか?
中途半端すぎて、何がしたいのか良くわからんな。
935. Posted by    2020年01月16日 23:04
>>929
水着が規制されたのは、性能が良かったからという理由だけではなくて
それを1社が特許取って独占して、しかも、気に入らない選手に提供しなかったからだけどね
936. Posted by    2020年01月16日 23:08
人間なんだからより性能の良い道具を使って当たり前だろ
文句ある猿は裸足で走っとけ
937. Posted by     2020年01月16日 23:09
自分たちが不利になるとすぐこれだ
まあ西洋諸国は勝てなきゃ明日が無いような場所だけど
938. Posted by     2020年01月16日 23:10
これを履けば速度が上がるってわけでもないし
疲労を減らす効果はあるけど
それって踵にエアクッション入ってる靴なんかも
全部その効果もあるし
何がダメなのかマジでわかんねえ
939. Posted by     2020年01月16日 23:14
>>937
俺は専門家じゃないし詳しくないから理屈は知らないけど
ピンク靴は西洋人にとって特にありがたいもので、足の短い日本人にとっては西洋人ほど恩恵を受けられないって記事で読んだよ

おれの受け取り方だけど、
西洋人が120%の力を出せて、日本人が110%の力を出せる靴。っていうようなイメージで受け取った
どちらにせよ速くはなるみたい
940. Posted by    2020年01月16日 23:15
軽さ→わかる
クッション→わかる
推進力→は?

そら禁止もされるわw
941. Posted by      2020年01月16日 23:16
公式記録は一切の着衣を身に着けない状態で測定するようにすればいい。
942. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 23:19
サスペンションは良くて、スプリングは駄目なのか?
2つ揃ってこそ、良い足回りよ
943. Posted by     2020年01月16日 23:21
※938
まずこれ履くと早く走れるし
この靴で早く走ろうとすると足首固定することになるから
結果足の負担が増える
これで低能にも伝わるはず
944. Posted by 名無しさん   2020年01月16日 23:24
低能呼ばわりなんて、ROMの賛同者減らすだけなのに
945. Posted by      2020年01月16日 23:26
>>953
『特許で独占』は問題無いかと。
他の機材でも普通にあるかと思うよ。
供給されない選手が出る事で競技の公平性が損なわれるから禁止になったのかと。
この靴はどこの国の誰でもが買う事ができるんだろ?
なら、問題ないよね。
946. Posted by    2020年01月16日 23:26
強すぎて禁止とかカードゲームかな
947. Posted by     2020年01月16日 23:33
945

953て未来にコメントか
元レスか
948. Posted by     2020年01月16日 23:36
>>943
勘違いしてる奴が多いけど速度はまったく上がりません
爪先で蹴る事で踵が上がるため楽に前に進めているように感じるだけで
速く走れているわけじゃないです
筋肉への疲労が減るおかげでタイムは上がります
この靴で足を痛めるのは踵走りのヒールストライクで走るからです
フォアフット走法でヒールストライクの靴を履いても同じです
949. Posted by      2020年01月16日 23:36
>>945
953→935です。

打ち間違えた。ごめん。
950. Posted by     2020年01月16日 23:36
中身だけこっそり移植したアディダスのシューズ作ったら勝てるな。
951. Posted by     2020年01月16日 23:39
公式で推進力とか言いながらさ
調べたら踵を上へ押し上げるだけで実際には前へは押し出されてないのな
踵が上がるから前に進めてる気がするだけとか
どんな詐欺だよ
952. Posted by 名無し@MLB NEWS   2020年01月16日 23:40
もういっそのこと究極の公平さを求めて裸足でやれよ www
953. Posted by     2020年01月16日 23:42
>>945
値段が高い

箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
954. Posted by     2020年01月16日 23:46
>>945
世界記録保持者も履いているナイキのヴェイパーフライは「不公平なアドバンテージ」なのか?
10, 2019, Business Insider Japan引用
国際陸連のルールでは、シューズは「不公平な補助またはアドバンテージ」をもたらすことはできず、誰もが「手頃な価格で入手可能」でなければならないとされている。しかし、何をもって「不公平なアドバンテージ」とするのか、どのように「手頃な価格で入手可能」と判断するのかは定義されていない。
955. Posted by     2020年01月16日 23:47
お前らにいい事を教えてやろう
爪先にカーブを付けた硬いインソールを
君の履いてる靴に入れるだけで
この靴と同じ効果の靴は完成する
3万も使わないで出来るで
956. Posted by     2020年01月16日 23:48
3万なんて陸上用シューズでは高い部類じゃないのに
なんか高級品って言い張る素人騙しの記事だよな
957. Posted by a   2020年01月16日 23:51
学生時代に使ってたアシックスの軽量薄底シューズは
練習用で15000円したわな
本番用は5万円
なんで価格が問題みたいに言われてるのか不思議でしゃーない
958. Posted by     2020年01月16日 23:55
うちの部にはバレンシアガの10万越え履いてる馬鹿も居たな
あんなのそんな価値ねえのに
959. Posted by     2020年01月16日 23:56
>>956
2020年1月7日/ 最終更新日 : 2020年1月12日船原 勝英スポーツコラムF
魔法のシューズがスピード駅伝の秘密 筑波大学陸上競技部OB・OG会引用
1足3万円以上と高価で耐久性がないので、最近では割安な練習用まで開発されている。
それでも、予選会から履いている筑波チーム(レギュラー級20人)のシューズ代が本大会までに軽く200万円を超えたそうです。
960. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年01月16日 23:59
>特殊素材の間に反発力のあるスプーン状のカーボンプレート
これはさすがにズルだろwwww
961. Posted by     2020年01月17日 00:02
>>957
業者にぼられてるな
962. Posted by 1   2020年01月17日 00:02
いっそ裸足で走れば?

完全平等だし
963. Posted by a   2020年01月17日 00:03
>>959
むしろ20人で1シーズン200万って普通じゃん
俺も本番用5万に練習用1万5千円で練習用は年間3足ダメにしたし
ガチでやってる学校の陸上部ならこれが普通なんだぞ
964. Posted by     2020年01月17日 00:04
949
コメントサンキュー
965. Posted by     2020年01月17日 00:07
956.957
「ピンクの靴ばかり」と話題 記録更新支える「厚底」シューズ席巻 全国高校駅伝毎日新聞 2019年12月22日より
使用自体に否定的な声も
一方、使用自体に否定的な声も少なくない。3万円台と高価な上、ナイキ側も「レース用の製品で、数百キロで効果が落ちる」とし、耐久性を重視していないことを認めている。複数の監督は「経済格差が競技力の差になる」「家庭に負担をかけたくない。自分で稼げるようになってから履くべきだ」として使用を勧めていない。
966. Posted by     2020年01月17日 00:08
「そのルールは俺らだけに適用されるのか?全員だろ?なら公平だ」

この意味が解らない人はレギュレーションって言葉を口にする資格無いわ
967. Posted by ああ   2020年01月17日 00:09
さっきの乗馬の人の話に比べたら3万とか5万とか
どこの国でも頑張れば何とかなる金額なんじゃないかと思うけどなあ
何百万とかになると国によっては難しいかもだけど
968. Posted by     2020年01月17日 00:10
>>963
業者にぼられてる
969. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 00:11
>>960
ズルなのか?
爪先が湾曲しているインソールが入った靴をイメージしてみ
爪先で蹴ると踵が上がる事でふくらはぎの疲労を軽減してるわけだけど
爪先で着地した時の疲労軽減効果はないのイメージできるよね?
で、踵走りの靴も踵に疲労軽減のエアクッション入ってるだろ
この踵の疲労軽減効果はフォアフットじゃ効果ないんだぞ
どっちも疲労軽減効果のギミック付きの靴なわけだ
でも、ヒールストライクの軽減効果は有りでフォアフット用の疲労軽減はズルっておかしくね?
970. Posted by    2020年01月17日 00:15
知ってた。
971. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年01月17日 00:18
>>969
カーボン入れたら、疲労回復とかじゃなくて、バネ効果だろ。
じゃあそのヒールストライクもズルってことで規制すればいいんじゃねーの?
972. Posted by      2020年01月17日 00:19
今頃、陸連はあの靴を排除する『公平な言葉』を探しています。
973. Posted by     2020年01月17日 00:21
>>965
そういう素人を騙すための記事を信用するなよ
早稲田とか強豪大学の陸上部って
入部で2万に年間部費で10万くらいかかるんだぞ
なのに3万のシューズで
>複数の監督は「経済格差が競技力の差になる」
馬鹿だろこの記者
974. Posted by    2020年01月17日 00:21
いい加減競技全般着用する物の規格を決めて事前のチェックもしろよ、技術の進歩が目覚ましいんだから薄皮一枚でも時短出来る時代に記録出てから慌てるパターン多過ぎる。
975. Posted by     2020年01月17日 00:22
>>960
アディダス「パルス・ブースト」
プーマ「ハイブリッドアストロ」
ホカ・ネオ・ネオ「カーボンX」
ニュー・バランス「フュエルセル」
ミズノ「ウェーブ」
これらのシューズはどれも反発力の高いカーボンプレートが入っているが、ナイキの「ヴェイパーフライ」より圧倒的に性能が悪いために利用が許される。
976. Posted by aa   2020年01月17日 00:22
「軽い」「負担を軽減」までならわかるけど
速くなるギミックを仕込んだらだめやろ
977. Posted by     2020年01月17日 00:24
>>971
カーボンは捻じれとか防止に役立つ強度があるだけで
反発する力だけならエアクッションの方が強力なんだよ
これがトラックみたいな重量のある車が
金属やカーボンバネじゃなくエアサスなのかという理由
978. Posted by     2020年01月17日 00:26
973
高校の話だ
979. Posted by     2020年01月17日 00:28
973
それに他にも高いて記事が色々有る
980. Posted by     2020年01月17日 00:29
>>978
高校の場合はそこに保護者会費まで増えるぞ
981. Posted by     2020年01月17日 00:31
>>979
記者が否定したいから素人が騙されやすい価格で攻めてるだけじゃん
何度も言うけど
シューズ代で年間一人10万なんてガチの陸上部では普通
982. Posted by     2020年01月17日 00:33
あー俺もこれがあれば学生時代1500m完走できたわぁ
時代が悪いよ時代が
983. Posted by     2020年01月17日 00:35
高いって言うけどさ
ほぼ同性能ですでに他社から沢山出てるのに
上位陣がそれを使ってるからって理由だけしか選ぶ理由がないナイキ選んで
他社を使わないよな
984. Posted by     2020年01月17日 00:38
980
高校も色々だろ
985. Posted by     2020年01月17日 00:39
>>981
普通てなにを定義に
986. Posted by     2020年01月17日 00:42
>>981
ヒールストライク走法だった時代なら
ガチでやってる奴は練習用でも数万の履いてたけど
貧乏人は練習用で5千円のでもまあそこそこの性能の靴は買えたってのはある
フォアフット用の靴はまだ開発途上だから練習用でも貧乏人用がなく高く感じるのは事実だろうさ
987. Posted by     2020年01月17日 00:45
981
しかしまあ、なにをそうむきになってるんだろうか
それに年間10万円が普通と言い切られてもな
どっから出てきたその数字

マラソン“新兵器”ナイキ製「厚底シューズ」禁止? 世界陸連が新規則で制限か 複数の英紙が報道 スポニチアネックスより
現在の世界陸連の規定では、長距離用シューズのソールの厚さには規定がないが「全ての人にとって合理的に利用可能でなければならず、ランナーに不当な優位性を与えてはいけない」と定めている。ヴェイパーフライは市場価格3万円前後と高価で、前述のルールに抵触するかなどが焦点となる。世界のトップランナーに愛用者が多く、禁止される時期によっては、東京五輪に向けて混乱が生じる可能性もある。
988. Posted by a   2020年01月17日 00:53
>>971
疲労回復じゃなく軽減
爪先を踏むと踵が上がる事で
爪先着地によるふくらはぎでショック吸収する筋疲労を軽減できる
もともと踵着地なら直接のクッションでショック軽減出来るけど
爪先着地だと靴底のクッションじゃ軽減出来ない
そこで靴による疲労軽減の有利不利が産まれてたのを
この構造で同等条件になった
989. Posted by a   2020年01月17日 00:55
>>987
陸上の現状を理解してない人をだます批判記事のコピペまでして
一番むきになってるの君じゃんw
990. Posted by     2020年01月17日 01:02
要点をまとめると

ナイキのフライに拘らなきゃ
同じコンセプトの靴は楽天で5千円から買えるけど
みんなが履いてる靴がいい
でも高いからみんな安いの履け
高いの禁止!

あふぉじゃん
991. Posted by     2020年01月17日 01:18
989
だからこの記事だけか
他にも高いて報道あるだろ
で、そのコメントがむきになってるよ
いちいち記事がどうたら書かなくていいのに
記事が出るたんびに噛みついたコメントして
992. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年01月17日 01:20
>>977
じゃあトラックのように電気でエアポンプする靴でも作ってくださいよw
993. Posted by     2020年01月17日 01:21
989
そもそも君
aて名前で別人だな
別人がわざわざそんなコメントて
994. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年01月17日 01:23
疲労軽減なのか反発力増強なのかわからねぇが増強なのだろう
995. Posted by     2020年01月17日 01:32
>>992
靴に使えるサイズの電動空気圧ポンプ
それが完成したら
義足で健常者の記録も抜けるようになるんだがなあ
今のカーボンじゃ一度潰れてから反発するというバネの特性上
どうやっても健常者の記録は抜けないし
996. Posted by     2020年01月17日 01:32
>>990
高性能が一番問われるところだけど、3万が高すぎるて見方もある
しかもこの価格で持ちは悪い

箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
997. Posted by      2020年01月17日 01:43
>>983
そのほぼ同性能が雲泥の差なんだが。
998. Posted by     2020年01月17日 01:44
>>996
マラソン大会用シューズが3万で高いって
無知にもほどがある記事だよなあ
この靴が出る前のマラソンのトップランナーは
5万以上の靴を履いてたのにさ
高橋尚子も4万円の靴で走ってたんだぞ
それがたった3万で世界大会優勝する選手の靴を買える
999. Posted by 名無し   2020年01月17日 01:50
>>998
〇〇モデルってプロアスリート用と同じデザインの
練習用シューズだと格安通販でも15000円が相場だから
それでせいぜい18000円とか書いてるんだと思う
1000. Posted by あ   2020年01月17日 01:52
まぁ本音はお偉いさん方が勝たせたい選手に特注品として履かせる為だろうね
競技言うても結局はビジネスだから
1001. Posted by 名無し   2020年01月17日 02:00
>>998
つか高橋は最終的にアシックス三村氏のフルオーダーメイドの靴だから
プライスレスですよ
三村氏がイベントでセミオーダーで作ってくれる企画もあったけど
あれは簡易セミオーダーでさえ35000円だったし
フルオーダーじゃ幾らになるか値段付けられないよ
1002. Posted by     2020年01月17日 02:00
バネつきシューズつくれ
1003. Posted by 名無し   2020年01月17日 02:05
>>1002
ドクター中松がすでに作った
でも走ると遅かった
1004. Posted by     2020年01月17日 02:06
>>998
この靴の問題?は素人でも使うと上がり幅が圧倒的な所だね。
先日の全国高校女子駅伝でも使用率7割ぐらいあった。
100km走った程度で潰れる3万円シューズを練習から使い込まないと
勝負にならないような状況になりつつあるのは、高校生の部活としてどうなのだろう。

正直プロや社会人、大学生ならバンバン使えばいいと思う。
最終的に何を競ってるのか分からない競技になりそうだけどそれはしょうがない。
1005. Posted by     2020年01月17日 02:16
>>1004
あのねこの靴の練習用は1万円で買えるのよ
本番用が3万円
あと素人はフォアフットで走れませんから
この靴じゃ記録は遅くなります
1006. Posted by     2020年01月17日 02:23
ナイキが400kmは走れるって言ってるし
フルマラソンの本番9回分と考えたら
耐久性低いと言えるのか?
プロランナーでも年に3回くらいしか大会出ないし
使いつぶすのに3年はかかるでしょ
1007. Posted by     2020年01月17日 02:38
>>1005
廉価版の存在知らずに言ってるわけないでしょ。
練習用って言ってるけど本番で履く財力がないだけ。
フォアフットなんて厚底シューズが話題になる前からとっくに見直されてますよ?
議論をなさるならもうすこし大会などをご覧になった方が良いです。
1008. Posted by     2020年01月17日 02:38
これってむしろオリンピック代表選手がレースで使うような靴を
高校生でも背伸びすれば買えちゃう3万円で販売してる事が問題なんじゃ?
これがプロ仕様なので10万円とかなら高校生じゃ使わないで安い靴で代用しただろうし
買えちゃう価格なのがまずいのでは?
1009. Posted by     2020年01月17日 02:45
大会記録更新するような奴は
廉価版でも記録更新する罠
1010. Posted by     2020年01月17日 02:46
パラのごり押し&パラ義足の案件だすと非道扱いは本当に醜悪
共産圏かこの国は?
パラの(義足)道具もおかしいだろ?
靴と違うと言い切る奴はなんなの?
なら足切ってつけるか?だと??
1011. Posted by 名無し   2020年01月17日 04:00
酷い言い方をするなら
人間として不足してる部位を道具で補うのがパラ義足
人間に追加機能を増やすのがシューズ
同列で語ったらあかんわ
1012. Posted by     2020年01月17日 04:03
人間として不足なんか?
1013. Posted by さ   2020年01月17日 05:26
厚底で歩幅伸ばして勝つなんてバスケ選手みたいな身長高いやつだけ育成しろよ チビはずるして勝つしかないと認めたってことだよな 
1014. Posted by     2020年01月17日 06:07
全員裸足の部門も作れば良いよね、シューズの凄さも分かる。
真夏のアスファルトじゃケニアやアフリカの人も走りたくないと思うけど
1015. Posted by     2020年01月17日 06:24
技術の進歩うんたら言うやつ多いが
人の力でなくバネの威力でタイム縮めてんならダメだろ
今までのもそういう面あったにしてもやりすぎ
1016. Posted by     2020年01月17日 06:30
企業と選手が組んで戦うF1みたいなのになっても面白そうだけどね
1017. Posted by 名無し   2020年01月17日 07:16
そして内規へ
1018. Posted by     2020年01月17日 07:17
昨夜から何度か書き込みしているけど

俺もスポーツ用品の性能と価格が露骨に比例すると、金持ち合戦みたいになって、スポーツの意義が薄れると思っているよ
でも、トップクラスになれば年間20万くらいは最低限必要というか、仕方ないかなという妥当感や納得感はあるかな

馬場馬術(ドレッサージュ)の馬は本当にオリンピックで戦えるような血統だと、最低でも数百万という世界なんだよ
これでは気軽に馬術でオリンピック目指そうとはならないし、金持ち合戦の要素もないとは言えないと思う
高校生でもオリンピアードでも、かかる費用はほとんど同じだしね
1019. Posted by    2020年01月17日 07:22
バネもいいだろとか言っているアホが多くて草。
バネが駄目だからわざわざ新素材を作ったというのに。
1020. Posted by ?   2020年01月17日 07:23
>>1013

>チビはずるして勝つしかないと認めたってことだよな 

ピンク靴がチビ専用ならわかるけど、ほぼ全員ピンク靴はくわけだから、特別チビに有利ってこともないと思うけど
1021. Posted by     2020年01月17日 07:24
競技をチート部門とストイック部門に分けて、
チート部門でやりたい放題やるってのも面白いかもね。
1022. Posted by    2020年01月17日 07:31
検査はどうやんの?
1023. Posted by    2020年01月17日 07:35
>>931
小学校二年で不登校
1024. Posted by     2020年01月17日 07:42
技術の力で差が出る、もうパラと変わらないな
1025. Posted by     2020年01月17日 07:45
1023
今頃、どうした
突然、自己紹介が書きたくなったて書いたか
わざわざ一人言を書いてご苦労様
1026. Posted by     2020年01月17日 07:49
>>998
なんかずっと値段にもっと高いて文句をコメントする奴がいるが
だったらちゃんと文句だけでく記事を持ってきないよ
1027. Posted by     2020年01月17日 07:55
>>998>>999>>1004>>1005
世界記録保持者も履いているナイキのヴェイパーフライは「不公平なアドバンテージ」なのか?
10, 2019, Business Insider Japan引用
国際陸連のルールでは、シューズは「不公平な補助またはアドバンテージ」をもたらすことはできず、誰もが「手頃な価格で入手可能」でなければならないとされている。しかし、何をもって「不公平なアドバンテージ」とするのか、どのように「手頃な価格で入手可能」と判断するのかは定義されていない。
1028. Posted by     2020年01月17日 07:56
>>998>>999>>1004>>1005
2020年1月7日/ 最終更新日 : 2020年1月12日船原 勝英スポーツコラムF
魔法のシューズがスピード駅伝の秘密 筑波大学陸上競技部OB・OG会引用
1足3万円以上と高価で耐久性がないので、最近では割安な練習用まで開発されている。
それでも、予選会から履いている筑波チーム(レギュラー級20人)のシューズ代が本大会までに軽く200万円を超えたそうです。
1029. Posted by     2020年01月17日 08:20
>>998>>999>>1004>>1005
マラソン“新兵器”ナイキ製「厚底シューズ」禁止? 世界陸連が新規則で制限か 複数の英紙が報道 スポニチ
現在の世界陸連の規定では、長距離用シューズのソールの厚さには規定がないが「全ての人にとって合理的に利用可能でなければならず、ランナーに不当な優位性を与えてはいけない」と定めている。ヴェイパーフライは市場価格3万円前後と高価で、前述のルールに抵触するかなどが焦点となる。
1030. Posted by    2020年01月17日 08:24
パラリンピックのアレもバネに見えてしょうがないんだが
1031. Posted by     2020年01月17日 09:00
>>1023
荒らし乙
自己紹介乙
で、千円カットは先回りして色々書かれたらピタとコメントしなくなったな
でも、荒らしは止められないから痛いニュースのどこかに表れるかまってちゃん
1032. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 09:06
>>11
陸連は靴の定義は一応あるよ。ふわっとしたものだけど
で、お前の言ってるのは、明らかに定義から違反してるからアウト
今回のは、定義内の話な。
1033. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 09:09
>>493
特定の人向けに作られたなら規制はやむなしだが、市販されているものでその論理は通じないぞ。
1034. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 09:19
>>686
機能代用が、拡張にまで進化しつつはある。
1035. Posted by    2020年01月17日 09:31
>>1013
無知すぎる、マラソンは別に長身有利じゃないぞ
むしろ低身長に比べて不利な面が多い
1036. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 09:43
>>830
「フォアフットは欧米選手によくみられ、特にストライド走法が一般的な黒人選手に顕著な走り方〜」ってのは、俺が陸上短距離現役だった30年前でも研究されてるのに、
長距離界は今さらそこから進んでないの?
1037. Posted by     2020年01月17日 09:44
1013
これ、日本人だけじゃあなく外国人も使用してるよ
1038. Posted by 影武者   2020年01月17日 09:45
規定条項で禁足事項を最初から明文化して無きゃ
1039. Posted by    2020年01月17日 09:45
アマチュアでも本気で打ち込むスポーツに月3万円の費用が高いとは思わん
長距離走なんてシューズとウェアがあれば他の費用はほとんど掛からんだろう
費用で言えば他のスポーツを本気でやっている人の方が遥かに高いと思う
1040. Posted by    2020年01月17日 09:45
5 規制を検討しているのは、製品その物、材質、価格ではなく

靴底の厚さ、だってさ

1041. Posted by    2020年01月17日 09:47
因みに短距離のスパイクにもカーボン板バネは使われてるらしいね
1042. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 09:51
>>890
それ日本式というか、現代リベラル式。
1043. Posted by     2020年01月17日 09:52
>>1039
月3万て
どこから弾き出した数字
練習、遠征、食事とか月3万で済むのか
1044. Posted by    2020年01月17日 09:52
5 >>1040 のソース
ナイキの「厚底シューズ」禁止 世界陸連が新規則 英メディア報道
陸上の長距離で好記録が続出して注目されている米スポーツ用品大手ナイキの「厚底シューズ」が、世界陸連の新規則によって禁止されることになると15日、複数の英メディアが報じた。
デーリー・テレグラフ紙(電子版)は世界陸連の専門家による委員会が検証し、底の厚さに制限を加える規則を設けることになったと報道。現在人気を集めているモデルはトップレベルでは使用が禁じられるとした。
 同社の厚底シューズは炭素繊維のプレートが埋め込まれ高い反発力が売り。マラソンの世界記録を持つ男子のエリウド・キプチョゲや日本記録保持者の大迫傑ら多くのトップ選手が履いている。
1045. Posted by    2020年01月17日 09:53
>>1041
とくダネでもその話題出てたよ

長距離は規制対象で短距離許可だったら完全なダブスタ
1046. Posted by    2020年01月17日 09:54
>>1043
3万円はこのシューズの価格
練習、遠征、食事は他の競技も条件は一緒
1047. Posted by    2020年01月17日 09:55
>>1043
アマチュアでも、って書いているのが見えないかな
アマチュアは遠征には行かねーし、練習は自宅の周りでやってるわ
飯代なんて全人類が必要なもんでスポーツ関係無いわ
1048. Posted by    2020年01月17日 09:56
>>1045
そだよね。
だから無理やり底の厚さに規制をかけるみたいw
1049. Posted by    2020年01月17日 09:57
和泉元彌「靴底の厚さに規制には納得がいかない!」
1050. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 10:05
厚底っていうけど、昔はそのくらいが普通やったやん。
それこそ、技術の進歩で薄底になっただけで。
1051. Posted by    2020年01月17日 10:21
ドクター中松のジャンピングシューズ
やはり天才だった。
1052. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 10:23
フォアフット専用がずるい〜とかいう声もあるけど、走法だって、時代のトレンドで変化してるだけなのに何を言うのかって感じだな。

そもそも今のヒール打着走法も、爪先引き走法より遅いけど、膝の負担が少ないので長距離ならあるいは有効ってことで隆盛しただけで、生活環境、人種的構造の違いから自分にあった走法を模索し、道具も吟味するのは当たり前のことだろに。
1053. Posted by       2020年01月17日 10:47
>これがだめなら
>なにがおkになるんだ?
これがOKなら自転車レースに電動自転車やバイクで出場してもいいよねってことになるんだが?
1054. Posted by     2020年01月17日 10:55
>>1053
ならないよ
頭わるいのか?
1055. Posted by    2020年01月17日 11:30
>>1053
自転車レースには明確に原動機や駆動用モーターが付いた自転車の使用を明確に禁止している。
過去に海外のロードレースでフレームに駆動用モーター&バッテリーを埋め込んだバイクで出場して失格になった選手が居る。
因みにバイクによる出場はおk。原動機や駆動用モーターが付いていないのならね。
但し現在ではロードレースの余興としてeバイクによるレースも行われている。
1056. Posted by    2020年01月17日 11:41
木村拓哉「シークレットブーツもダメなのか?マジかよ!」
1057. Posted by    2020年01月17日 11:44
こいつを禁止にした所で、同じ発想の靴があの手この手で出てくるだけだし、こういうアイデアが本質になってる品の規制は難しい
それ見こして、こいつ含めた大雑把な枠組みを決めちまった方がいい
1058. Posted by       2020年01月17日 11:44
全員に配ればいいだけでは?
1059. Posted by    2020年01月17日 11:48
不公平はダメといっても普通に市販されている靴で誰でも買えるんだから不公平は無い。
あるとすれば現役選手と昔の選手の間の不公平だ。
OBのお偉いさんがたいしたことない選手に自分の記録を続々と抜かれるのが我慢ならなかったんだろ。
1060. Posted by    2020年01月17日 11:51

これを禁止する為にメーカーから国際陸連に幾らのお金が渡ったんだろうね
1061. Posted by 名無し   2020年01月17日 11:52
義足のバネなんて陸上用シューズ以上に技術に差がない物なのに
勘違いが多すぎで笑えないなあ
1062. Posted by    2020年01月17日 11:55
>>1060
前の会長が汚職まみれだったから竹田も疑われてるんだよな
1063. Posted by    2020年01月17日 12:04
厚底だからダメってそれで怪我した選手が居ないなら理由にならんやろ
1064. Posted by    2020年01月17日 12:10
短距離なんてシューズの差もろに出るだろ?
道具使ってるんだから規則まとめない方が悪い
1065. Posted by     2020年01月17日 12:18
>>1047
なんだ、ただ、家の周りでランニングを楽しむだけなんだ
それに3万なんて逆にかけすぎだろ
あんな書き方だからジムでトレーニング、あちこちのマラソン大会に出たり、プロテインやら食事に気を使っているのかと思ったら
1066. Posted by     2020年01月17日 12:18
>>1046
だったらシューズて書きなよ
1067. Posted by     2020年01月17日 12:23
>>1044
ほら、記事を使ってるのに引用先が書いてない
記事の無断転載、著作権の侵害、引用先を書かない
犯罪者乙!
だね
1068. Posted by    2020年01月17日 12:24
>>1066
第三者が見ても話の流れで判るわwww
1069. Posted by    2020年01月17日 12:26
>>1067
記事の引用元はデーリー・テレグラフ紙(電子版)です。
コメントに記載していますが、何か?
馬鹿乙!
だね
1070. Posted by     2020年01月17日 12:27
>>1059
高性能が一番問われるところだけど、3万が高すぎるて見方もある
しかもこの価格で持ちは悪い

箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
1071. Posted by     2020年01月17日 12:27
>>1059
世界記録保持者も履いているナイキのヴェイパーフライは「不公平なアドバンテージ」なのか?
10, 2019, Business Insider Japan引用
国際陸連のルールでは、シューズは「不公平な補助またはアドバンテージ」をもたらすことはできず、誰もが「手頃な価格で入手可能」でなければならないとされている。しかし、何をもって「不公平なアドバンテージ」とするのか、どのように「手頃な価格で入手可能」と判断するのかは定義されていない。
1072. Posted by     2020年01月17日 12:28
>>1059
マラソン“新兵器”ナイキ製「厚底シューズ」禁止? 世界陸連が新規則で制限か 複数の英紙が報道 スポニチ
現在の世界陸連の規定では、長距離用シューズのソールの厚さには規定がないが「全ての人にとって合理的に利用可能でなければならず、ランナーに不当な優位性を与えてはいけない」と定めている。ヴェイパーフライは市場価格3万円前後と高価で、前述のルールに抵触するかなどが焦点となる。
1073. Posted by    2020年01月17日 12:35
>>1055
だれがどう見てもそっちじゃないwwww
頭おかしいヤツじゃん君
1074. Posted by     2020年01月17日 12:35
>>1069
馬鹿はお前だよ
誰がそんな屁理屈を書けって言った
>ナイキの「厚底シューズ」禁止 世界陸連が新規則 英メディア報道
を報じた会社だよ
スポニチ、デイリーとかどこだよ
1075. Posted by 名無し   2020年01月17日 12:36
>>1067
だから引用もとかいても駄目だっていってんだろ
小2以下のまま40代になると本当にダメだな
1076. Posted by     2020年01月17日 12:36
>>1068

だからなに
1077. Posted by よしいくぞう   2020年01月17日 12:40
しかしすげー鞄なんだな。
1078. Posted by     2020年01月17日 12:41
>>1075
荒らし乙
なんだよ
自分が記事を使ってコメントしてるくせに
引用先を書かないで屁理屈をこねて
さらにそんなコメントを書くなんて
本当に荒らしのかまってちゃんは困ったもんだね
1079. Posted by     2020年01月17日 12:43
ナイキ、出し惜しみするべきだったな
1080. Posted by     2020年01月17日 12:49
>>1079
いや、もうものすごい宣伝になってるよね
凄すぎてオリンピックで禁止になった。なんていうシューズが3万ぽっちで手に入るんだから
レーザーレーサーみたいに体型の3Dスキャンとかシビアなサイズ合わせもないし、値段も安いし
禁止になるにせよならないにせよ、ものすごい宣伝効果だと思う
1081. Posted by     2020年01月17日 12:51
>>1075
もう一度アホにコメントしてあげような
記事を貼り付けてるのに
引用先が書いてないからコメントしたんだよ
だからそんなコメントしてくるなんておかしいだよ
まあ、お前が妄想を書きたくて、そんなコメントをわざわざしたんだもんな
コメントなんて理解しないよな
かまってちゃん
1082. Posted by    2020年01月17日 12:58
>>1065
趣味で走っている人間でも別大マラソンに出たりする事も知らんのだろうな
参加資格はフルマラソン完走3時間30分以内の実績がある事
真面目なファンランナーなら記録を出すために月3万円程度惜しくも無いわ
1083. Posted by    2020年01月17日 13:02
3万金かけすぎって、長距離を趣味にしている人間は貧乏人ばっかりかよw
1084. Posted by    2020年01月17日 13:04
>>1083
興味の無いにんげんにしてみりゃ、100円だって高いさww
1085. Posted by     2020年01月17日 13:14
>>1082>>1083>>1084
遠征に行かないで家の周りで走るてコメントだから
家の周りを走るだけに3万は高いだろてコメントだよ
1086. Posted by はむ   2020年01月17日 13:18
そもそも、ある距離を走る早さを競うこと自体、なんの意味もないことだよ
1087. Posted by     2020年01月17日 13:19
>>1082
そもそも人のコメントをちゃんと読んでないよな
大会云々て書いているよ
読んでないよね
1088. Posted by    2020年01月17日 13:21
>>1085
遠征って何?
大会じゃ無いんだろ??
1089. Posted by    2020年01月17日 13:24
>>1085
俺、ボウリングとゴルフで月に5万円以上使っているけど高いと思った事は無いぜ
スコア伸ばす為に必要な事だと思ってるし
それで何かの利益が得られる訳じゃ無いが、真剣に趣味に取り組むってそういうもんじゃ無いのか?
1090. Posted by     2020年01月17日 13:25
>>1088
え、マラソン大会に行くことを遠征て言うのを知らないのか
1091. Posted by     2020年01月17日 13:30
>>1089
だからな、遠征にも行かないで家の周りを走るだけに3万かけるのかて話だよ
遠征に行くために日々色々するとか判るけど、ただ、家の周りを走るだけならそんなにお金はかからんだろ
1092. Posted by     2020年01月17日 13:31
もう裸足で走れや
1093. Posted by    2020年01月17日 13:40
>>1091
年に1,2度大会に出る為に普通のファンランナーは家の周りで練習するんだよ
わざわざトラック行って練習するヤツなんざ居らん

3万が高い高いと煩いが、普通のジョギングシューズだって1〜2万するってのにどれ程の差があると言うんだか

それとお前が早く走る事に一切興味が無い事は良く分かったわ

それと、大会に出る事は普通エントリーって言うんだよ
1094. Posted by     2020年01月17日 13:48
>>1093
誰がトラックなんて言った
だからさ、大会に出るなら判るてコメントしてるだろ
大会に出ないのに大金書けるなんてさ
エントリーは申し込み
マラソン大会に行くことは遠征
そんな事も知らないなんて
1095. Posted by     2020年01月17日 13:52
>>1093
要は遠征=マラソン大会て事も知らないのに偉そうに>>1047にコメントしたて事だな
1096. Posted by     2020年01月17日 14:04
>>1093
そうそう、最近は遠征と言わずに旅ランて言い方をする事も
1097. Posted by      2020年01月17日 14:20
>>1055
マジメな話すると、UCIの規定にはフレームの形まで決められている。
どこかの国の変なメーカーが作ってるかもだけど
日本の4大メーカーのラインナップでその屁理屈が通る物は無い。
かつてのホンダのピープルですら無理。
1098. Posted by     2020年01月17日 14:24
>>1093
普通てなんだろか
普通てなにを基準に
1099. Posted by 00   2020年01月17日 14:30
真偽など関係なく、選手はずっと「靴が良かったから」と言われ続けるんだぞ
1100. Posted by     2020年01月17日 14:36
>>1093
それからファンランナーてファンランニング=ファンランの事だよな
ファンランは楽しみながら走ることで早さは関係ない
だからファンランナーなんて書かないで市民ランナーで良いかと
1101. Posted by    2020年01月17日 15:10
上で価格が問題とか言ってる馬鹿が居るけどさ、
それだったらアマチュアなのにメーカーサポートを受けてる方が問題だろ。
しかも、今では陸上競技には賞金レースは有るしプロ選手も居るのだから、
矛盾過ぎるわ。
規制がかかるとしたら、形状だけで、厚底の高さだろうな。
水着ですら形状には規制がかかったが、
素材その物には規制はかからなかったからな。
1102. Posted by      2020年01月17日 15:41
靴底の厚さしか規制のかけようが無いのだろうけど
なら、カーボンの強度を変えて
その厚みに収まるようにするだけなんでないかと。 (笑
1103. Posted by    2020年01月17日 16:24
ポケモンで新システムを認めずローカルルールを押し付けてくる外人を思い出した。自分が勝てないとなるとあいつらすぐに禁止したがるのよな。
1104. Posted by     2020年01月17日 16:32
>>1101
人に馬鹿て言う前にキチンとコメント読め
1105. Posted by     2020年01月17日 16:40
>>1101
で、闇雲に値段て言ってるわけじゃあないし、コメントにも書いたけど
ただ、高いだけじゃあない、持ちが悪い
要は頻繁に買わなきゃいけない

2020年1月7日/ 最終更新日 : 2020年1月12日船原 勝英スポーツコラムF
魔法のシューズがスピード駅伝の秘密 筑波大学陸上競技部OB・OG会引用
1足3万円以上と高価で耐久性がないので、最近では割安な練習用まで開発されている。
それでも、予選会から履いている筑波チーム(レギュラー級20人)のシューズ代が本大会までに軽く200万円を超えたそうです。
1106. Posted by     2020年01月17日 16:40
>>1101
世界記録保持者も履いているナイキのヴェイパーフライは「不公平なアドバンテージ」なのか?
10, 2019, Business Insider Japan引用
国際陸連のルールでは、シューズは「不公平な補助またはアドバンテージ」をもたらすことはできず、誰もが「手頃な価格で入手可能」でなければならないとされている。しかし、何をもって「不公平なアドバンテージ」とするのか、どのように「手頃な価格で入手可能」と判断するのかは定義されていない。
1107. Posted by     2020年01月17日 16:41
>>1101
マラソン“新兵器”ナイキ製「厚底シューズ」禁止? 世界陸連が新規則で制限か 複数の英紙が報道 スポニチ
現在の世界陸連の規定では、長距離用シューズのソールの厚さには規定がないが「全ての人にとって合理的に利用可能でなければならず、ランナーに不当な優位性を与えてはいけない」と定めている。ヴェイパーフライは市場価格3万円前後と高価で、前述のルールに抵触するかなどが焦点となる。
1108. Posted by     2020年01月17日 16:41
>>1101
箱根駅伝を席巻した「厚底シューズ」は本当に禁止すべきか
1/7(火) ダイヤモンド引用
関係者によれば、「一般に市販され、通常のランナーが入手できるものかどうか」が禁止になるかどうかの1つの判断基準だという。『ヴェイパーフライ ネクスト%』は日本のナイキショップでも普通に市販されている。ただし、価格は約3万円だ。通常、レース用のハイレベルシューズでもせいぜい1万8000円くらい。3万円が一般的と言えるのかどうか。耐久距離が400キロ程度という消耗品的側面もどう判断されるだろう。
1109. Posted by    2020年01月17日 16:49
禁止にしないと選手の実力じゃなく靴の見本市になっちゃうじゃん
1110. Posted by      2020年01月17日 16:54
土壇場になってから
・開催地を変更。
・流通している靴の使用禁止

嫌がらせ受けてるの?
次は、何だろうな?
1111. Posted by     2020年01月17日 17:06
※1101
いや、水泳は水着の素材に規制かかってるよ。繊維を編み込んだ
布地のみ許可されててラバー素材等は禁止された。
1112. Posted by 名無し   2020年01月17日 17:07
マジレスすると
ナイキのヴェイパーフライとアシックスのメタライド
ぶっちゃけメタライドの方が記録伸びる
でも、記録出した人が履いてる靴の方がプラシボー効果がある
馬鹿だよねえ人間って
1113. Posted by     2020年01月17日 17:12
水着のレーザーレーサーは一着7万円で完全な使い捨てだったらしいけど、
ヴェイパーフライはそこまででもないからなー。
1114. Posted by     2020年01月17日 17:13
>>1112
メタライドの下位互換シューズは
ヒールストライク走法の人がフォアフットに近い走り方が出来るように
強制的に修正してくれる靴だから
素人ならナイキのフライシリーズより圧倒的に速くなるけど
これは禁止しないのかな?
ぶっちゃけドーピングするより速くなるぞあれ
1115. Posted by    2020年01月17日 17:20
>>1112
メタライドはヒールストライク走法用でしょ、ヒールストライクで走り続けるならヴェイパーフライじゃ記録伸びないのは当たり前じゃん。
1116. Posted by     2020年01月17日 18:00
>>1115
ヒールストライクなのにフォアフットになる靴
だから記録が圧倒的に伸びるのさ
1117. Posted by    2020年01月17日 18:22
>>1111
それは材料はおkで加工方法・製法がNG
それによって結果的に材料が使えなくなっただけ
1118. Posted by     2020年01月17日 18:23
※1058※1092
一茂君も同じような事を言っている

長嶋一茂(スポーツプロデューサー)「道具の進化で競技が変わることはあります。野球でも飛びすぎるボールや圧縮バットが問題になったが、結果として、選手のスキルが上がりましたからね。方法は2つしかない。全員が裸足で走るか、ナイキが全選手に提供するか」
J-CASTモバイル テレビウォッチ
長島一茂「ピンク厚底シューズ解決策はこれしかない」全員裸足で走るか、ナイキが全選手に提供[20/1/17]より
1119. Posted by     2020年01月17日 18:25
1110
マラソン中止
1120. Posted by    2020年01月17日 18:26
>>11071-1108
ガセ記事に釣られ乙!
1121. Posted by    2020年01月17日 18:31
>>1105
それは高い個人用具を団体に換算すれば経費がかさむのは当たり前
国際陸連の判断とは全く関係無い
1122. Posted by    2020年01月17日 18:34
>>1120
>>11071はふふふふ
1123. Posted by    2020年01月17日 18:36
橋本聖子「今の時期に言うなボケ!東京五輪は関係ねえ」
1124. Posted by     2020年01月17日 18:38
>>1120

>>11071-1108
数字もまともに書けないのかよ
そんな奴にガセて言われたくないわ
1125. Posted by     2020年01月17日 18:40
>>1120
で、前のコメントにも書いたけど
否定するならなにか記事をちゃんと持ってきな
1126. Posted by     2020年01月17日 18:42
※1120
君のコメントが嘘だぞ
ちゃんとコメントする前に確認した方が良いよ
1127. Posted by    2020年01月17日 18:48
>>1125
>>1107は世界陸連の規定からスポニチが憶測を述べてるだけ
>>1108は日本の陸上関係者の見解

どちらも「世界陸連」の関係者のコメントでは無い
はい、論破!
1128. Posted by     2020年01月17日 18:49
これがダメなら選手全員が「記録取り始めた当時のシューズ」を履いて記録取らないとおかしいよね
さもなければ選手個人用にカスタムするの禁止にして、誰でも店で買える市販品だけ許可すればいいんじゃない?
それなら条件一緒でしょ
1129. Posted by     2020年01月17日 18:50
>>1120
ピンクとグリーンのシューズが目立った箱根駅伝予選会の舞台裏
VICTORY 2019/10/30 7:10酒井政人引用
箱根駅伝を目指す学生ランナーは月間で700?800km前後を走り込む。ジョグ、距離走、スピード練習とメニューによってシューズを履き替えているが、1年間で何足も履きつぶすことになる。そのなかで、『ズームX ヴェイパーフライ ネクスト%』の価格は税込30,250円と高額だ。しかも、性能をフルに活用できるマイレージは一般的なランニングシューズよりも短い。 陸上競技はお金のかからないイメージがあるかもしれないが、結果を渇望する学生ランナーは、シューズに大枚をはたく時代に突入した。
1130. Posted by     2020年01月17日 18:52
>>1127

論破良かったね
で、なにか記事は
1131. Posted by    2020年01月17日 18:54
>>1129
他のシューズを使ってもコストはかかるのだよ
それを「国際陸連」が問題視しているソースは無い
1132. Posted by    2020年01月17日 18:59
>>1130
「世界陸連」の関係者とされる人物の発言はこれだけ
デーリー・テレグラフ紙(電子版):世界陸連の専門家による委員会が検証し、底の厚さに制限を加える規則を設けることになった。
1133. Posted by     2020年01月17日 19:07
マジレス
フォアフット用のマラソンシューズは他社も開発してたが
爪先の柔軟性を上げヒールストライクの薄底高反発クッションの応用で開発してたため
厚底で硬いインナーソールで傾斜を固定する分野の開発は圧倒的に出遅れた
その結果、単純に実績のあるナイキのフライシリーズだけしか選ばれないから
それを問題視したい他社が働きかけてるだけ
1134. Posted by     2020年01月17日 19:09
1行で説明するなら
開発競争に遅れた奴らが利権団体を巻き込んで因縁付けてるだけ
だよね
1135. Posted by     2020年01月17日 19:11
>>1131>>1132
そもそも性能以外に値段が高いて見方も有るてコメントなんだけど
それに>>1106の記事を読んだ
しかしまあ、なぜ、値段の話をするといように噛みついてくる奴がいるんだか
1106再掲載
国際陸連のルールでは、シューズは「不公平な補助またはアドバンテージ」をもたらすことはできず、誰もが「手頃な価格で入手可能」でなければならないとされている。しかし、何をもって「不公平なアドバンテージ」とするのか、どのように「手頃な価格で入手可能」と判断するのかは定義されていない。

1136. Posted by    2020年01月17日 19:20
>>1135
だからそれは、憶測を生む為の資料で有って、「世界陸連」の発言の事実では無いだろ。
情報を発信するなら他人の記事を鵜呑みにしたコピペではなく、内容の精査しろ、と言っているのだよ。
1137. Posted by    2020年01月17日 19:25
>>1105
お前の生涯賃金は0だよな?200万てその何倍?
1138. Posted by    2020年01月17日 19:26
>>1134
その「因縁付け」でお金が動くのが問題なんだよね
1139. Posted by    2020年01月17日 19:27
>>1137
0倍
1140. Posted by    2020年01月17日 19:28
>>1130
人のかいた記事勝手に貼ったらが犯罪だろ 他の人を犯罪に誘導するとか完全に利用規約どころか、法に触れるコメント
通報したからね
1141. Posted by     2020年01月17日 19:31
>>1136
だからさ、高いて見方も有るよてコメント
それに対してデマだてコメントだから他にもこんな記事もあるよてコメント
それでも、いように高くないとかコメントしてくるから記事が増えるんだろ
そんな見方もあるだねで済むと思うけど
1142. Posted by    2020年01月17日 19:35
>>1141
それは君がこの記事の論点から逸れた事に意地になっているだけだろ。
1143. Posted by     2020年01月17日 19:36
>>1140
なんだよ
逆ギレかよ
え、論破したんじゃあないの
記事を貼れないからてそんな屁理屈かよ
まあ、良いよ
高いて見方も有るて事を頭にいれとけ
1144. Posted by     2020年01月17日 19:38
>>1137
やれやれ、レス乞食が釣れたな
またかよ
しょうもない荒らしの乞食だな
てことは、もしかして>>1140もお前でレス乞食か
乞食がかまって欲しくてコメントなんだな
1145. Posted by    2020年01月17日 19:39
>>1131
その選手専用のシューズを一足数十万かけてオーダーメイドするのが禁止されてないのに、金額を理由に禁止できるわけ無いって、常識あるヤツなら考えるまでもないよな
1146. Posted by     2020年01月17日 19:40
>>1140
荒らし乙
お前は記事を貼ってるのに引用先を書かないくせに
良く、人にそんなコメントを書けるよな
1147. Posted by     2020年01月17日 19:41
>>1137>>1140
荒らし乙
かまってちゃんの荒らしはなかなかコメントが止められないね
1148. Posted by     2020年01月17日 19:43
>>1139
荒らし乙
自作自演乙
あらあらとうとう自作自演も始めたなかまってちゃん
1149. Posted by    2020年01月17日 19:43
>>991
なんで異常者のコメント全部に返信しなきゃいけないの?
そういう異常な発言してるから YOUは異常なんだよ
1150. Posted by    2020年01月17日 19:45
>>993
別人はコメントしちゃダメって?
お前頭おかしいな
みんなの目に触れるところで発言しておいてなにいってんの?小学校さえマトモに行ってないと、そんなこともわからない人間になるの?
1151. Posted by    2020年01月17日 19:46
今後のこの問題の注点は、
橋本聖子「東京大会の直前の変更は厳しい」が何処まで貫けるか、だな。
1152. Posted by     2020年01月17日 19:47
>>1145
常識てなんだろか
そもそもそれだけで禁止になるなんて書いてないのにそんな解釈するて
高いて見方も有るてコメントなんだけど
1153. Posted by      2020年01月17日 19:55
>>1142
意地ね
高いて見方がいくつも記事になってるのに、高くないて意地になってコメントしてくるのはどうかね
1154. Posted by      2020年01月17日 20:00
1149
君は名前を書き忘れる癖が有るのか
aだったり空白だったり
で、なにを言ってるの
人がコメントするたんびにコメントしてくるくせに
自分でコメントしてきておなしな奴だな
1155. Posted by     2020年01月17日 20:03
1150
その書き方は
なんだ荒らしか
1149もそうか
真面目に書いてそんした
1156. Posted by     2020年01月17日 20:06
>>1149>>1150
荒らし乙
かまってちゃんは荒らしを止められない
1157. Posted by     2020年01月17日 20:15
>>1140
もちろん、1132とか他の奴も全部通報したんだよな
レス乞食君
1158. Posted by     2020年01月17日 20:24
もっと地味にしておけばバレなかったのにね
明らかにスピード変わるならダメだとは思うが
1159. Posted by     2020年01月17日 20:57
>>1154
別人がコメントしたら駄目ってどこのrule?
1160. Posted by ああ   2020年01月17日 20:57
>>1106
3わる5はいくつ?
1161. Posted by     2020年01月17日 20:58
>>1155
7分の4は少数に直すと?
1162. Posted by     2020年01月17日 21:00
>>1152
94分の24を約分して
1163. Posted by    2020年01月17日 21:09
>>1129
800kmってなんm?
1164. Posted by     2020年01月17日 21:26
1159.1161
君みたいな馬鹿な関係無いコメントで荒らさなければ別な人がコメントしてもかまいませんよ
コメントするなとは書いてませんからね
1165. Posted by      2020年01月17日 21:32
>>1160>>1162>>1163
レス乞食乙
かまって欲しいからてあれこれ必死に考えてコメントして
かまってアピールして本当に迷惑な荒らしだな
┐(-。ー;)┌
1166. Posted by     2020年01月17日 21:36
>>1159>>1160>>1161>>1162>>1163
荒らし乙
妄想作文は止めたの
今度はそれで荒らすと
まあ、迷惑なかまってちゃんには変わらないけどな
1167. Posted by     2020年01月17日 21:53
>>1159>>1160>>1161>>1162>>1163
あ、そうか妄想作文はこの後に書くんだね
答えが書いてあってもなくても
小卒だとか長い妄想コメントを書くんだね
そして自作自演で演出すると
さて、どんな妄想炸裂な作文が書かれるかな
1168. Posted by     2020年01月17日 22:00
これずっと言ってるけど
期間ながすぎね??
禁止するならさっさとしろ

このバネ技術・・・「わけわかんねーけど禁止」って禁止にしろ
1169. Posted by     2020年01月17日 22:17
>>1164
え?小学校低学年レベルの学力テストから逃げるの?え?一問も答えられないの?
うそだろ?
1170. Posted by     2020年01月17日 22:25
>>1167
800kmをmに直すと?
また、cmでは?
一里を4kmとすると800kmはなん里?
1171. Posted by     2020年01月17日 22:26
>>1164
どこのrule?ってきいてるんだけど、何?その回答
1172. Posted by    2020年01月17日 22:26
テレビ報道の方はメチャ無責任にバネの反発力で推進とか煽ってるな
1173. Posted by     2020年01月17日 22:35
こんな簡単な常識問題にパパッと答えられないようなヤツが
デカい口きいても情け無いだけだよ 小学校三年生の問題から逃げる様なヤツの話、誰が真面目に取り合うよ?
義務教育受けてるヤツなら誰でも直ぐに答えられる問題ばかりじゃん
1174. Posted by     2020年01月17日 22:45
>>1164
(3/7)+(17/13)?
分数で答よ 約分できる場合には、最も簡単な形で表記すること
1175. Posted by     2020年01月17日 22:46
>>1170
荒らし乙
珍しいな
コメントをかいてくるなんて
1176. Posted by      2020年01月17日 22:48
>>1173
どうしたの
慌てて番号書き忘れたか
1177. Posted by       2020年01月17日 22:50
>>1169>>1170>>1171>>1173
荒らし乙
妄想作文は控えたね
でも、荒らしは止められない
かまってちゃん
1178. Posted by     2020年01月17日 22:51
文明の中枢を担う理系
社会の歯車を担う文系

知能や生産性を持たず、現役を退いたら大半が社会悪として生きる
人類の癌細胞体育会系…
この構図って世界共通なんだな
1179. Posted by     2020年01月17日 22:52
>>1177
で?答えられないの?小学校低学年の問題が
1180. Posted by     2020年01月17日 22:56
>>1177
WindowsでもmacでもiOSでもAndroidでも使って良いのに こんなに時間かけても一問も正解出せないって
うそだよな?
暗算でも簡単な問題だってあるのに、マジで一問も答えられないの?
正解するだけで、「馬鹿にするな」って言ってやれるのに
正解するだけで勝てる勝負なのに マジでコンピュータとネット使っても基礎の算数が出来ないの?
本気で?
1181. Posted by        2020年01月17日 23:00
>>1173
お前、レス乞食だけじゃコメントの数に満足出来なくて名指しもせずにぶつぶつコメント書くようになったか
だったら最初から人のコメントを荒らしたりしないで、そうやって書けばいいのに
あのな、答えないのはここはなシューズのコメント欄なんだよ
だからあんな質問は非常識
お前、常識云々コメントしてるだろ
常識有るなら考えろ
1182. Posted by     2020年01月17日 23:12
1169.1171.1173.1174
ごめん、数学の問題を答えて欲しかったら君のブログか数学関連の掲示板にしてくれ
そしたら答えてあげるからよ
ここは関係無いだろ
関係無いのは荒らしになる
で、ルールなんて言ってるが、誰がそんなルールに関わるようなコメントしたんだよな
荒らしてる上に勝手解釈して楽しいか
1183. Posted by     2020年01月17日 23:14
>>1179>>1180
荒らし乙
珍しいなコメント返してくるなんて
1184. Posted by     2020年01月17日 23:21
>>1182
数学wwwwww小学校低学年の算数を 単純な割り算を数学wwwwww
算数と数学は全く違いますよーー学校行ってないから知らなかったんですかぁ?
常識ですよ?
お店でおつり貰うときも「引き算なんて高度な数学は大学でやって貰えますか?」って言うの?
wwwwwwおなか痛い 自分から余計な恥晒してくるよこいつwwwwww
1185. Posted by     2020年01月17日 23:23
>>1181
OKOK
7÷4 これだけ答えてくれたら 算数クイズやめるよ
どうだいかんたんだろ?
ただし、答は分数でね あ、逆に簡単だなこれww
1186. Posted by     2020年01月17日 23:29
1184
勝手解釈ご苦労様
で、本当にごめん
荒らしに荷担してさ
迷惑行為でアク禁にされたないから
1187. Posted by    2020年01月17日 23:43
NIKEがNIKEシューズオンリーの大会開いたらいいんじゃない
Xゲームズに入れてもらいなよ
俺は見たいよ
1188. Posted by     2020年01月17日 23:46
>>1186
いや、数学とww割り算はww違wwwwww違うからwwwwww
あいうえおを文学って言う?それと同じwwwwww
1189. Posted by ぬ   2020年01月17日 23:49
>>1186
流石に煽ってるヤツがおおげさに言ってるだけだろうと思ってたけど
割り算から逃げて、算数の入り口と数学の区別も付かないのを見せられちゃ
小2で不登校は信憑性高いなって思っちゃうわ…子供でも簡単に解ける算数ぐらいパパッと答えて疑い晴らせよ
1190. Posted by 名無しさん   2020年01月17日 23:52
別にこれを履いても速度は速くならない
これまでの靴だとフォアフットはヒールストライクより不利で疲労軽減効果が少なかったのが
専用靴でヒールストライクが専用靴履いたのと同等に疲労が軽減され結果的にタイムが良くなるだけ

そしてフォアフット用シューズ開発のコンセプトでナイキに後れを取った他社が独占禁止だと難癖

これを知っても禁止に賛成するならただの馬鹿だよね
1191. Posted by ぬ   2020年01月17日 23:55
>>1189
ゴメン 追記
7÷4 を分数でなんてサービス問題過ぎというか、ほぼ答そのまま書いてるんだから
これにも答えられないとか、本当にアホすぎると言うか 流石に小学校中退を誤魔化しきれないレベルだから
さっさと答書いちゃった方が良いよ 面倒くさいとかそんな言い訳通じないぐらい 答そのまんまじゃん 判るやろ?義務教育は誰でも皆受けてるんだし
1192. Posted by     2020年01月18日 00:07
1188.1189
勝手な解釈長々ご苦労様
だからな、算数だろうと馬鹿の御託だろうとなんだろうと記事に関係無いのはここでなく、ブログか掲示板に案内してくれ
本当にアク禁はご勘弁
1193. Posted by      2020年01月18日 00:18
>>1185>>1191
レス乞食よ
>>1189て名指しだけどその文面から>>1181だよな
数字を間違うほどなにをせかせかしてる
で、人が返事しないからて追加で長いコメント書いちゃて、しょうもない乞食だな
あのな、常識のない荒らす乞食に餌をくれるなんてアホらしいから無視したの
さっきも書いたよね
名指ししないでぶつぶつ書きなて
1194. Posted by     2020年01月18日 00:32
>>1184>>1185>>1188>>1189>>1191
荒らし乙
妄想作文を書くのかて人に書かれたから算数をいれて変に誤魔化してコメントしてるな
それに自作自演してないなね
でも、かまってちゃんは荒らしが止められない
1195. Posted by     2020年01月18日 04:33
靴で差がつくので靴を一律禁止。着ている服で差がつくといけないので衣服も一律禁止します。
するとどうでしょう、オリンピック本来の姿である古代オリンピックが復活するのです。
1196. Posted by nike   2020年01月18日 06:30
カーボンプレートが入ってるシューズは他にもある。ミッドソールの素材と厚みが優れてる。規制するならミッドソールの厚みに規定を設けるくらいか。αFLYはアウトかな。ラドクリフの記録を更新したからコー会長が動いたのかも。
1197. Posted by    2020年01月18日 07:24
>>1194
あれ?算数は勝手な解釈じゃなかったの?
割り算は高度な数学で、専門スレで質問するべきじゃなかったの?
突然持論を変えるなんて 発言に芯がない人だなぁ
数学だってい言い張る根拠はなかったのかwwww
1198. Posted by    2020年01月18日 07:28
>>1192
割り算を数学何て言ったら世間じゃ笑われるぞ?
お前がどう勝手な解釈しようと、世間じゃ割り算は算数で数学じゃありません

小学生レベルの教養もない人間の発言かどうかって、すごく重要だよ?わかるよね?
普通の人はそんなもの証明する必要さえ無いけど
君はこんな当たり前さえ証明せずに何をいってるの?さっさと小学校レベルの算数ぐらいは解ける教養をみせなよ?それで決着じゃん?

あ、決着はもうついてるのかwwww
1199. Posted by     2020年01月18日 09:22
1198
勝手な解釈長々ご苦労様
君は算数が数学て読める人なんだね
普通てなにを言うのかね
君の勝手な基準だろ
で、教養が有っても、平気で人のコメントに横やりして場違いな関係無いコメントして、人にアク禁になるからて書かれてもしつこくコメントして、コメント欄を荒らすようなマナーがない人
マナーがないのは最低な人だよね
それから荒らしじゃあなくレス乞食て言えばコメントを止めるみたいだな
乞食て言われるのは嫌なんだな
1200. Posted by       2020年01月18日 09:30
>>1197
荒らし乙
珍しいなコメント返してくるなんて
なんか気にさわることを書いたかな
荒らしを止められないかまってちゃん
1201. Posted by       2020年01月18日 09:33
>>1197>>1198
荒らし乙
かまってちゃんは荒らす為なら勝手な屁理屈を平気で書く天才だね
1202. Posted by 名無し   2020年01月18日 09:51
別にこれを履いても速度は速くならない
これまでの靴だとフォアフットはヒールストライクより不利で疲労軽減効果が少なかったのが
専用靴でヒールストライクが専用靴履いたのと同等に疲労が軽減され結果的にタイムが良くなるだけ

そしてフォアフット用シューズ開発のコンセプトでナイキに後れを取った他社が独占禁止だと難癖

これを知っても禁止に賛成するならただの馬鹿
1203. Posted by     2020年01月18日 11:20
1197
高度なスレね
そんな事を書いてないのに
それに関連て書いてあるのに無視だね
荒らしの馬鹿にはさんすうアンドすうがくの掲示板て漢字を使わずにいちいち書かなきゃ、理解できないて事なんだね
1204. Posted by      2020年01月18日 11:26
多かれ少なかれ影響はあるんだから全選手の競技アイテムは統一し貸し出しにするって事だよな。
野球のバットやテニスのラケットとかも全てな。
1205. Posted by    2020年01月18日 11:34
カーボンプレートの効果はわからないけど、
靴底の形状が自然に体が前に倒れるので素人でも走りやすい
だからといってフォアフットになる訳では無く、自然にミドルフットになる
初心者のフォーム作りにいいかも
1206. Posted by     2020年01月18日 11:37
1195.1204
長嶋一茂 厚底シューズ問題に「不公平さをなくすなら全員裸足で全 裸かナイキが全選手に…
スポニチより
一茂は「(国際陸連が指摘する)“不公平をサポートするようなことはいけない”とは機能的なものと金銭的なものがあると思う。これ(価格は)3万円ちょいくらいで」と、購入できる人と購入できない人がいると説明。「所得差によってスポーツの条件が変わるのは良くないんだけど、ただ一方でマテリアルの進化、道具の進化によってスポーツ選手が育成されてきてるって一面もある。野球でいうと圧縮バットや飛ぶボールがはやって、これ飛び過ぎじゃねえかということで球場も広くなっていった、飛ぶボールと圧縮バットを禁止しようって禁止して、飛ばないボールと飛ばないバットでやろうっていったんだけど、結局本塁打は出ているんですよ。それはマテリアルの進化をいったんストップしても選手はそれに合わせスキルを上げてきていることがいえる」と指摘。 その上で「今回の問題は不公平性をなくすっていうのであれば2つしかない。1つは極論だけど全員裸足で全 裸で走ればいい。それは現実的に無理なんでナイキがすべて道具提供すればいい。そうすればこのシューズは全員履ける。そこまでやるんだったらいいと思う」と話した。
1207. Posted by    2020年01月18日 11:43
オリンピックの年の改変は良くないな
やるならオリンピック後すぐじゃないと
1208. Posted by    2020年01月18日 11:48
世界陸連には金の臭いしかしない
1209. Posted by    2020年01月18日 11:53
この改変でアフリカ勢は全滅だろうから、東京五輪で無名のヨーロッパ選手が優勝するかもな。
1210. Posted by     2020年01月18日 11:54
1198
君は1206にもコメントしてくるよな
絶対に
1211. Posted by     2020年01月18日 11:59
1210途中で投稿
続き
レス乞食の荒らしだもね
コメント全体を見ないで単語だけで勝手な解釈して、ちょとした事に拘って何時までしつこい荒らし
これも荒らしたいよね
1212. Posted by おp   2020年01月18日 12:06
冬季オリンピックの競技は全滅ですね
1213. Posted by    2020年01月18日 12:08
>結局本塁打は出ているんですよ。それはマテリアルの進化をいったんストップしても選手はそれに合わせスキルを上げてきていることがいえる

残念ながら現在のプロ野球の環境で昔の様な50本の本塁打は無理
スキルの向上には限界が有る
1214. Posted by    2020年01月18日 12:15
>>1199
うわwwwwだっせぇ
数学だって言い張ってたのなかったことにする気だよwwww
証拠が残ってるスレでその発想って凄いなーwwww面白いwwww
バカすぎてすごいwwww流石、小学校いかなかった49歳は各が違うなぁwwww
お腹いてぇwwww
1215. Posted by    2020年01月18日 12:16
プロ野球選手としては2流だったし、まともな野球理論が無い長嶋一茂の言葉を、必死にコピペしてる奴が馬鹿って事だわな。
これが落合やイチローの言葉だったら重いけどなwww
1216. Posted by    2020年01月18日 12:18
>>1203
小学校行かなかった君は知らないだろうけどね
割り算って言うのは常識のひとつで、世界中人間誰もが身に付けて日常的に使ってる技能なんだよ
君には縁がないかもしれないが、食事会に行った時に、割り勘ってあるの 知ってる?
月額割りサービスとかもあるの、知ってる?
で、7÷4は?
1217. Posted by    2020年01月18日 12:19
>>1214
誤:スレ
正:コメント欄

誤:各
正:格
1218. Posted by    2020年01月18日 12:19
>>1206
割り算も出来ないバカの言うことなんてだれもあいてにしないよ?
あ、掛け算は出きる?1×6っていくつ?小数点第2位まで答えてね
1219. Posted by    2020年01月18日 12:22
>>1210
うん、いれたよwwwwあんなにバカさらしてる面白いコメントに突っ込まないとかないでしょwwww
いいよー自らバカにされ為に恥ずかしいコメント投稿するそのスタイル
新しいねぇwwww自分が小学校行かなかったことを、匿名でとはいえ、世界の人にさらすってすごいことだよwwww

割り算を全く知らないなんて、義務教育のあるこの国じゃあり得ないものwwww
1220. Posted by    2020年01月18日 12:32
>>1211
勝手な解釈?ってもしかして「小学校行ってない」のほう?
それなら、解釈の余地なんて無いでしょ
義務教育終えてる人が、小学校行ってない疑惑かけられて、それをたったひとつの数字書くだけで晴らせる状況で
頑なに答えようとしないなんて、あるわけが無いでしょ?
7÷4なんて、単純な割り算も出来ない健常者なんていないんだよ。君は知らないだろうけどwwww君は明らかに小学校行ってない。それは一目瞭然なの。小学校卒業してる人が観ればね
1221. Posted by    2020年01月18日 12:35
>>1211
三桁の割り算が難しいとか間違えるとかなら弁解の余地もあるけど
7÷4が出来ないのは、割り算を知らない8歳児までだよ
どんなバカでも、9歳越えたら7÷4は答えられる。小学校行ってれば だけどね
1222. Posted by     2020年01月18日 12:49
1215
ちゃんと宛てた人のコメントを見た
君と同じようなコメントがあるよてコメントだよ
1223. Posted by     2020年01月18日 13:02
同じ靴はけば
1224. Posted by      2020年01月18日 13:11
1214.1216.1217.1218.1219.1220.1221
まあ、例え算数や数学が出来る頭が有っても、こんなに平気でシューズに関係無いコメントを書いて荒らすマナーがない人
まあ、ストローマンのレス乞食の荒らしにマナーを言っても無駄だけどな
で、なにをいきなり7÷4て
それ違うコメントだよな
で、答えたらコメント荒らしを一切止める、今後はコメントしくるなよ
1.75
以上な
君に巻き込まれて迷惑行為でアク禁にされたくないからさ
1225. Posted by     2020年01月18日 13:22
1214
言い張るね
数学て一回書いただけでね
君は算数て書いても数学て読むから言い張るになるんだね
1226. Posted by     2020年01月18日 14:12
>>1214>>1216>>1217>>1218>>1219>>1220>>1221
荒らし乙
書いたな
こんなに沢山のコメント
49とかしっかり妄想してるね
荒らしのかまってちゃん
1227. Posted by あ   2020年01月18日 14:50
この靴を禁止しても勝のはフォアフットの選手だからな
独占メーカーが損するだけ
1228. Posted by     2020年01月18日 15:00
>>1191
レス乞食にしちゃあ珍しいなコメントをよこさないなんて
そうか、数字を間違うて失態を書かれたからぐうの音でないのか
まあ、恥ずかしいよな
返事が待てなくて催促のコメントを書くなんて
しかも、早く、返事が欲しくて慌ててるからちゃんと指名もできない乞食
1229. Posted by    2020年01月18日 17:12
>>1217
いや、スレであってるよ?
格は誤字だね よく知ってたねえ偉いねえ 小学校行ってないのに頑張ったねぇ
でも、そんな重箱の隅を訂正ておいて
小学校行かなかった49歳を訂正しないのは……みんな納得しちゃうよ?良いの?
1230. Posted by    2020年01月18日 17:14
>>1224
主語述語がわかってないから文章なってないよ?
やっぱり小学校行かなかったからだなぁ
1231. Posted by    2020年01月18日 17:16
>>1225
え?数も数えられないの?
マジで?幼稚園児以下なの?
それに、算数じゃなくて数学だって言い張ってたのに?
まあ、算数なら算数で
算数の初歩ぐらいイイカゲン回答出きるよね?
何時間わからないの?算数の初歩がwwww
1232. Posted by       2020年01月18日 17:24
1229
自作自演は楽しいですか
いちいち人のコメントなんて添削しませんよ
コメント欄で馬鹿だろ
で、人のふりをしたいなら、>>をつけちゃあダメだよ
1233. Posted by あ   2020年01月18日 17:31
>>1225
あっれ?勝手な解釈って言わなくなっちゃった
ほら、勝手な解釈されないように ビシっいってやろうぜ!
誰でも当たり前に卒業してる小学校ぐらい!普通に卒業したわ!って ほら!

個人情報の心配なんて要らないよ。1億3千万人みんなが卒業してるorこれからして当たり前のものなんだから。
ほら!言ってやりなよ!
1234. Posted by    2020年01月18日 17:32
>>1232
あ、格の誤字は君はわからなかったんだ……
まあ、小学校行ってないんじゃ、そうだよね…
1235. Posted by        2020年01月18日 17:34
1230.1231
レス乞食だね
答えたのコメントしてくるなんて
しかしまあ、まともに名指しも出来ないくせに人に数がかぞえられないなんて良く言えるね
それに誰にコメントしたかも忘れて他の人に出した問題を出してくる
さらに一回数学て書いたら算数も全部数学に見える馬鹿だろ
君が幼稚園児以下だよ
1236. Posted by    2020年01月18日 17:39
>>1232
誰彼構わずだな
完全に荒らしが目的の記事泥棒だな
1237. Posted by     2020年01月18日 17:40
1234
訂正を書いたのは君
だから君が気付かない馬鹿て事だね
1238. Posted by     2020年01月18日 17:42
1233
やっぱりレス乞食だ
1231にコメントした上に
また、コメント書いてくるなんて
答えてやったの
レス乞食の荒らしだから諦めが悪いと
1239. Posted by こ   2020年01月18日 17:45
>>1235
答えた?って何に?
で?7÷4は?1×6は?
これに答えないとwwww質問してないことを答えてどうするの
それは答えたって言わないよ
言い張ってるかどうかなんて誰が聞いたの?
文盲なの?小学校行ってないから?
1240. Posted by    2020年01月18日 17:46
>>1238
答えたって何に?君の日本語はマトモじゃないから
どこに何が書いてあるやら
1241. Posted by     2020年01月18日 17:49
1236
なにを言ってるの
記事も貼ってないし記事の事も書いていないのにそんなことを
もしかしてもう一度じっくり読んだら
ちゃんと理解できて、なにか不都合な事が書かれていたから
むきになってコメントだな
それは自作自演て事ね
1242. Posted by    2020年01月18日 17:53
>>1238
何番のコメントで
どの質問に なんて答えたつもりになってるの?
1243. Posted by     2020年01月18日 17:54
1239.1240
レス乞食て馬鹿だな
答えた問題をもう一度だしてくるなんて
そこまでレス欲しい荒らし乞食て幼稚園児以下だよね
1244. Posted by     2020年01月18日 18:00
1242
君、1240で同じようなコメントしておいて
また、書いてくるなんて
そんなにコメントがすぐに返ってこないといやのか
1245. Posted by    2020年01月18日 18:02
>>1241
おお、そういう嘘はつけるんだな
小学校行ってない は否定出来ないのにwwww
1246. Posted by    2020年01月18日 18:04
>>1243
え。算数問題答えてくれたの?
普通に見落としたわ ごめんね
何番のコメント?
1247. Posted by     2020年01月18日 18:05
1245
嘘ね
そうやってコメントしてくるなんて
自作自演が当たってるだね
1248. Posted by     2020年01月18日 18:06
俺、エンジンとタイヤ付きの靴でメダル取るわ
1249. Posted by     2020年01月18日 18:09
1246
え、主語述語とかコメントくれたのにコメント読んでないの
読まず、そんなコメント書いたんだ
1250. Posted by     2020年01月18日 18:14
>>1229
荒らし乙
ほお、新たなやり方だな
しかし、アホだな
そんなわざとらしいコメントして
自作自演がばればれ
1251. Posted by    2020年01月18日 18:14
>>1249
ほんと見落としてるわ ざっと探したけど 算数の回答みつかんねえや
悪いけど>>着けて該当コメントの番号貼ってくれ
1252. Posted by     2020年01月18日 18:15
>>1229>>1230>>1231>>1233>>1234>>1236>>1239>>1240>>1242>>1245>>1246
荒らし乙
ちょと見ない間にこんなに増やして
流石、暇人のかまってちゃんだ
1253. Posted by    2020年01月18日 18:17
増田明美って日本パラ陸上競技連盟の会長で日本陸連の評議員なんだな
びっくりした
1254. Posted by    2020年01月18日 18:19
>>1249
取り敢えず、正解の数字でページ内検索かけたけど、hitしなかったから
申し訳ないけど不正解だと思われる
小学校行ってない確定しちゃったね……
間違えっこないものあんな単純な問題……マトモな人は……
せっかく答えてくれた?のに 残念だったね
定時制学校って知ってる?お母さんに相談してみて
1255. Posted by     2020年01月18日 18:19
1251
ふん、読んでないのに主語述語なんて偉そうに書いたんだ
そうか、レス欲しいだけの乞食だから読んでないか
だから荒らすのも止めないと
1256. Posted by    2020年01月18日 18:20
>>1247
いや、そこより小学校行ったかどうかは?
1257. Posted by     2020年01月18日 18:20
>>1251
荒らし乙
あ、またコメントが増えてるよ
1258. Posted by     2020年01月18日 18:23
>>1254>>1256
荒らし乙
あら、ほんの数分で
コメントが増えてるよ
かまってちゃんは黙らない
1259. Posted by      2020年01月18日 18:25
1256
よっぽど、自作自演て書かれたのが痛いのね
1260. Posted by       2020年01月18日 18:31
1254
お疲れ様
君がコメントを読んでないて御託な言い訳
そんなに馬鹿みたい長く書いてご苦労だね
1261. Posted by    2020年01月18日 18:37
因みに五輪でメダルを取った有森と高橋は日本陸連の理事
1262. Posted by     2020年01月18日 18:39
1253
ちなみに松野明美は熊本県議会議員をしている
1263. Posted by    2020年01月18日 18:43
瀬古利彦が日本陸連の強化責任者だけど、瀬古利彦はヒールストライクだよね。
強化方針が古いじゃん。
1264. Posted by    2020年01月18日 18:58
>>1258
で、小学校は?いつ辞めちゃったの?一年ぐらいはいった?
それとも、最初から養護学校?
1265. Posted by     2020年01月18日 19:01
選手のタイムをあげるために必死に研究・開発してきた結果じゃないの?
それを禁止するのはメーカーの努力を全否定するのと同じだろ
完全に公平性を求めるなら裸足でやるしかない
1266. Posted by    2020年01月18日 19:01
>>1255
で?どこに算数の回答書いたの?
見つからないんだけど?
え?嘘ついたの?
義務教育から即座に逃げ出したゴミの分際で人間様に嘘を?
1267. Posted by    2020年01月18日 19:04
>>1265
裸足こそがメーカーの努力を全否定ですがな
1268. Posted by    2020年01月18日 19:06
プロ野球選手としては2流だったし、まともな野球理論が無い長嶋一茂の言葉を、必死にコピペしてる奴が馬鹿って事だわな。
これが落合やイチローの言葉だったら重いけどなwww
1269. Posted by    2020年01月18日 19:13
>>1260
>君がコメントを読んでないて御託な言い訳
これ、何語?
主語述語って知らない?他の人はこんなおかしな日本語使ってる?
小学校はいったの?
1270. Posted by    2020年01月18日 19:17
1269
主語:君
述語:言い訳をする
1271. Posted by hage   2020年01月18日 19:39
やっぱり、パラリンピックはただの遊びなの?。
1272. Posted by     2020年01月18日 19:40
1270
今度はちゃんと学習して
>>をつけてないね
1273. Posted by     2020年01月18日 19:42
1268
二度もコメントして
ちゃんとコメントしたのに
やっぱり読んでないだね
1274. Posted by      2020年01月18日 19:45
1269
君、コメント読んでないのに、そんなコメントするなよ
まあ、荒らしの乞食だから、なにを言っても書いてくるよな
乞食
1275. Posted by    2020年01月18日 19:47
※1268
池沼だな
1276. Posted by     2020年01月18日 19:50
1266
あ、ごみの分際がコメントしてるよ
荒らしでレス乞食で人のコメントをストローマンする粗大ごみが
1277. Posted by     2020年01月18日 19:52
>>1268>>1275
もしかしてこのあと、1275にコメントがつくのかな
自作自演で
かまってちゃんの
1278. Posted by     2020年01月18日 19:53
>>1269>>1270
また、わざとらしい自作自演してる
1279. Posted by     2020年01月18日 19:54
>>1264
荒らし乙
珍しいなコメントしてくるなんて
1280. Posted by     2020年01月18日 19:56
>>1264>>1268>>1269>>1270>>1275
荒らし乙
本当にかまってちゃんは荒らしを止められないね
1281. Posted by    2020年01月18日 23:20
>>1276
もう、なにも思い付かなくて単純な悪口しか言えなくなっちゃったね
まぁ、小学校行ってないのを証明されちゃ、誰だってどうしようもないよ そこは気にするなwwww
ただ、小学校行ってないのも、そのあとなにも勉強しなかったのも
お前とお前の親の自業自得だってのは覚えとけよ?

つうか、小2で不登校になった息子に、なんの措置も取らなかったお前の親、本当にクズだな。
生きてちゃいけないレベルの害悪だわ。最悪の虐待だよな ほんと
1282. Posted by      2020年01月18日 23:53
1281
ほお、人に書くのはおかまいなし、自分が書かれたらそんなコメントかよ
だって、勝手な想像で散々悪口書いて荒らしてるのは君だろ
レス乞食のくせに
なんだよ、自分が書かれたらむきになって
馬鹿みたい長々書いて
そんなに言われるのが嫌なら人にも書くなよ
荒らしでレス乞食で人のコメントをストローマンする粗大ごみ
1283. Posted by     2020年01月19日 00:10
>>1281
荒らし乙
かまってちゃんが気にさわる事を書くと
判りやすい反応するよね
冷静さを失い、コメントが長くなり、中身が慌てた書き方とかさ
で、通報したよ
流石にそれは不味いコメントだからな
1284. Posted by     2020年01月19日 00:12
ぶっちゃけマジで完成されてしまったジャンピングシューズだからね
1285. Posted by     2020年01月19日 00:12
>>1281
[投稿情報] 2020年01月19日 00:03:12お名前 : メール :メッセージ2020年01月16日【ピンク靴】 ナイキ厚底シューズ 国際陸連が禁止か 記録更新続々、箱根も席巻のコメント欄で記事に全く関係無い、規約に引っ掛かるようなコメントを繰り返し書いて、荒らす人をみつけたので報告します
この荒らしにより、ちゃんとしたやり取りが見にくく、大変迷惑になってます
livedoor規約 他者の個人情報を収集し、または、他者の個人情報の掲載等を行う行為 他者を差別もしくは誹謗中傷し、他者の名誉もしくは信用を毀損、侮辱し、もしくは業務を妨害する行為、または、そのおそれのある行為
ほんのひとつ、掲載(他に無数にあり)1281. Posted by 2020年01月18日 23:20>>1276もう、なにも思い付かなくて単純な悪口しか言えなくなっちゃったね
まぁ、小学校行ってないのを証明されちゃ、誰だってどうしようもないよ そこは気にするなwwww
ただ、小学校行ってないのも、そのあとなにも勉強しなかったのも
お前とお前の親の自業自得だってのは覚えとけよ?
1286. Posted by     2020年01月19日 09:30
>>1281
>生きてちゃいけないレベルの害悪だわ。

お前じゃん
そのコメントとかずっとピンクシューズに無関係なコメントで暴れて荒らしているキチガイ
お前が落書きする為にここは有るんじゃない
ここはピンクシューズについてのコメントをする場所
その最低限の事すら判らないキチガイ
1287. Posted by     2020年01月19日 10:01
路面の摩擦係数をゼロにして滑れるシューズと対決して欲しいわ
なお登り坂で死ぬ模様
1288. Posted by    2020年01月19日 10:48
>>1286
いや、小学校いかなくなった我が子に教育も治療もしなかったお前の親は
最低の悪人だよ
なんだ?反社会勢力の構成員だったから行政や表社会に関われなかったのかな?
何にしても、子供の人生になんの関心もないクズだよね
1289. Posted by    2020年01月19日 10:54
>>1285
運営からメール来たよ
長いしコピペ禁止って書いてあるから概要だけ載せるけど
「荒らしが御迷惑を御掛けしている状況を運営も問題視している。今回の場合、容疑者に重度の精神および知的障害があるので、法的措置に時間がかかりそう。しかし、近日中に犯人の保護者を損害賠償請求をおこなう。警察も犯人の保護者を管理責任者遺棄で捜査している」だそうだ
1290. Posted by    2020年01月19日 10:56
>>1282
え?じゃあ 割り算できるの?
小学校はいったの?
割り算も出きるし小学校も卒業してるって君が言うなら 確かに悪口だけど
そうじゃないなら 悪口じゃないよね?

割り算できる?小学校はいったの?
1291. Posted by    2020年01月19日 11:17
>>1282
割り算も出来ない 小学校も行ってない は悪口じゃなくて事実でしょ?
君が向き合うべき現実でしょ?
あと、ストローマンの意味全く間違えてるよ?
小学校も行ってないのに、慣用句なんて使えるわけ無いだろ……小学校行ってない以上に頭悪いな 君は
1292. Posted by    2020年01月19日 11:19
>>1287
いや、俺は装着者の血液から水と脂肪を吸収して発電、自走するシューズを開発してほしいなw
1293. Posted by    2020年01月19日 11:21
>>1282
割り算できるなら証明すれば良いだけでしょ?
あいてに懇願するなんて情けないことしなくても、割り算といて見せれば、ぐうのねも出せないよ?
なんでそれはやらないの?
1294. Posted by    2020年01月19日 12:16
>>1282
不登校は事情があっても、そのあと一切教育も治療も社会復帰もさせてない親は、本当にクズだねぇ
ぶっ殺してやりなよwwww
1295. Posted by    2020年01月19日 14:18
まぁ高価な靴だから貧富の格差が一気に出るからなぁ
貧困な国の選手が完全にワンチャンすら無くなるし

建前上運営が特定の会社の利益になることしちゃいけないだろうから配布もできんやろ

規制しても良いんじゃないの今度のレギュレーションは単価がいくらまでの靴で加速させる仕組み無しってのを設ければの話だけど
1296. Posted by     2020年01月19日 14:47
>>1289
嘘松乙
返事をくれるなんて通報されて慌ててる証拠だね
かまってちゃん
1297. Posted by     2020年01月19日 14:51
>>1288>>1289>>1290>>1291>>1293>>1294
荒らし乙
書いたね
夜中に悔しい
てずっとコメントを書いて
やっとお披露目したのね
かまってちゃん
1298. Posted by     2020年01月19日 14:51
>>1288>>1289>>1290>>1291>>1293>>1294
それからまた、通報しておくよ
1299. Posted by     2020年01月19日 14:52
>>1289
それからなりすましも規約違反だよ
1300. Posted by     2020年01月19日 15:03
1290.1291.1293.1294
ヾ(≧▽≦)ノあははは!
よっぽど、粗大ごみが悔しかったのね
ずっと、悔しい、悔しい、悔しいて言いながらつらつらコメントを一晩中書いていたんだね
馬鹿みたいなコメントを書いて
朝、見た時、荒らしでレス乞食で人のコメントをストローマンする粗大ごみがいなくてよかったて思ったら
また、登場かよ
1301. Posted by     2020年01月19日 15:05
>>1288

それとピンクシューズの関係は
しっかり説明せよ
1302. Posted by     2020年01月19日 15:17
>>1289>>1294
[投稿情報] 2020年01月19日 15:14:05お名前 : メール :
メッセージ
運営になりすましや犯罪に誘うようなコメントがされたので報告します
2020年01月16日【ピンク靴】 ナイキ厚底シューズ 国際陸連が禁止か 記録更新続々、箱根も席巻 前三項の他、犯罪行為や違法行為を自ら行い、または、他者の犯罪行為や違法行為を教唆もしくは幇助する行為
他者になりすまして本サービス等を利用する行為
1289. Posted by 2020年01月19日 10:54 >>1285
運営からメール来たよ 長いしコピペ禁止って書いてあるから概要だけ載せるけど「荒らしが御迷惑を御掛けしている状況を運営も問題視している。今回の場合、容疑者に重度の精神および知的障害があるので、法的措置に時間がかかりそう。しかし、近日中に犯人の保護者を損害賠償請求をおこなう。警察も犯人の保護者を管理責任者遺棄で捜査している」だそうだ 1294. Posted by 2020年01月19日 12:16>>1282不登校は事情があっても、そのあと一切教育も治療も社会復帰もさせてない親は、本当にクズだねぇぶっ殺してやりなよwwww
1303. Posted by     2020年01月19日 17:53
>>1288>>1289>>1290>>1291>>1293>>1294
かまってちゃん
新たにスズメバチのコメント欄を荒らすのが忙しいみたいね
1304. Posted by     2020年01月19日 19:58
本当に騒いでるのはよその靴メーカーでしょ
みんながこれを履くから売れなくなる
それと、ナイキ以外の靴メーカーがスポンサーになってる人とかが困る
1305. Posted by 名無しさん   2020年01月20日 10:11
靴を特定メーカーが独占すると、商売あがったりだからねw
1306. Posted by はら   2020年01月20日 20:27
大迫の記録をみとめるなら、全部認めないとアカン
1307. Posted by     2020年01月20日 22:07
要はバネ付きシューズだからな。まあ駄目だろうとは思う。
バネ容認したバネシューズ部門でも新設すればいいよ。
1308. Posted by     2020年01月21日 10:37
自分も市民ランナーだけど、別に良いと思うよ。
損をするのは他のシューズメーカーだけでしょ。
誰でも手に入るなら問題無し。
ランシューはアシックスしか買わないので、アシックスから
同じコンセプトのモデルが24.5で出て欲しい。

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