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2020年06月01日

1万円で生涯食べれる令和納豆がパス剥奪に反論 誹謗中傷やデマ投稿には法的手段も検討

1 名前:地球(ジパング) [US]:2020/06/01(月) 17:15:21.83 ID:FFovXE6i0
002963クラウドファンディングの1万円支援の返礼品として生涯納豆が食べれるパスが話題となった。

これは令和納豆が開始したクラウドファンディングで、昨年行われたクラウドファンディング。クラウドファンディングには1200万円が集まり目標金額の300万円をかなり上回っていた。

支援コースも3000円の物から5000円、1万円の物とあったがダントツで人気だったのは「納豆ご飯セット一生涯無料パスポート」。このパスポートには1000人が支援しこれだけで約1000万円が集まったことになっている。

ただこのパスポートが次々と剥奪されるという騒動が起きている。「9000円分パスポートを使い続けたら剥奪された」、「信頼関係が損なわれたため剥奪された」という声が挙がっている。

そんな令和納豆は6月1日付けで「無料パスポートの権利失効に関する一部報道につきまして」という発表をウェブサイトに公開した。

ネット上で騒動となっている令和納豆の生涯無料パスポート剥奪について「クラウドファンディングの思想と法律に基づいた信頼関係の構築を重視しております。その為、支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返金、同意いただけた場合にクラウドファンディングのリターンである権利の有効化」としており、初回利用時に規約を説明したと言う。

パスポートの剥奪については「今回、パスポートの権利の失効を行なった所有者の方には、利用規約に同意をいただいておりました。しかしながら、ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注文の順番をお守りいただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する行為が多くございました。その都度お声がけをさせていただいたものの、残念ながらご理解を得ることができませんでした」と剥奪の経緯を説明。

https://gogotsu.com/archives/57561

また次のような人も権利を失効したという。
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。

令和納豆側はこのような剥奪を「詐欺行為」や「一方的な剥奪行為」に当たる内容でないことを弁護士事務所に確認しているという。それだけでなく令和納豆に対する事実と異なる投稿、捏造、誹謗中傷、脅迫に対しては法的手段を検討するとのことだ。

https://gogotsu.com/archives/57561

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5: 環状星雲(岩手県) [US] 2020/06/01(月) 17:16:53.31 ID:TbVRCHBi0
調子乗ってんなあ何でそんなイキってんの

10: ニート彗星(東京都) [GB] 2020/06/01(月) 17:18:34.62 ID:xZd0dHss0
必死になるって事はさあ

15: ヒドラ(茸) [JP] 2020/06/01(月) 17:19:30.35 ID:L9iojNjM0
法的手段にでたら立場やばいのは納豆屋だろw

18: ディオネ(長崎県) [US] 2020/06/01(月) 17:20:08.29 ID:Z5VBvOev0
9000円分利用したら剥奪された件の事実関係は?

20: 宇宙の晴れ上がり(京都府) [KR] 2020/06/01(月) 17:20:26.37 ID:EfKdml8T0
取り敢えず「法的手段」と云えば収束すると思ってる感がクソ

21: ヒドラ(SB-Android) [JP] 2020/06/01(月) 17:20:38.54 ID:eCnBeMjB0
弁護士事務所に確認してなんの意味あんのよ?

25: ヒドラ(SB-Android) [JP] 2020/06/01(月) 17:21:16.47 ID:eCnBeMjB0
どこの法律事務所だ?
そんないい加減な回答するところ。

26: 百武彗星(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 17:22:06.09 ID:qiJWR8Fi0
罵声や看板破壊したなら警察に相談したり警察呼んでるはず
また嘘か

27: ポルックス(ジパング) [ニダ] 2020/06/01(月) 17:22:25.69 ID:DM/j4xd00
弁護士事務所に確認ってほぼ意味ないよ
だって令和納豆が都合よく説明してるだけだし

32: ハレー彗星(茸) [GB] 2020/06/01(月) 17:23:02.01 ID:0AhmbLBy0
> ・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
> ・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。


なんだよやっぱりモメてんじゃん。
普通の飲食店でこんな状況にはまずならないよ。

53: ベクルックス(東京都) [US] 2020/06/01(月) 17:26:13.48 ID:aADWFMyO0
>>32
パスポート剥奪されたことに対してこの行為があったんだろ?順番逆だわ

480: ダークエネルギー(滋賀県) [ニダ] 2020/06/01(月) 19:08:18.06 ID:yzmqOQph0
>>53
これだろうなあ

45: イオ(福島県) [GB] 2020/06/01(月) 17:25:12.56 ID:3g882DB10
言った言わないの水掛け論に持ち込む気か

46: ポラリス(やわらか銀行) [SE] 2020/06/01(月) 17:25:22.66 ID:hA9f85Ug0
こりゃ誹謗中傷が今年の流行語大賞だな

50: エッジワース・カイパーベルト天体(兵庫県) [MX] 2020/06/01(月) 17:25:56.91 ID:zwJ/j6U+0
誹謗中傷はダメだけど
自分達の都合で難癖付けてパス剥奪もダメだろって話じゃねぇの

52: 冥王星(福岡県) [ニダ] 2020/06/01(月) 17:26:12.00 ID:mFTuU/5d0
客側はやってない証拠なんて出せないしなあ

56: ジュノー(三重県) [ニダ] 2020/06/01(月) 17:27:03.93 ID:YOP/eANK0
ネタが上がってきた段階で先に言ってりゃまだしも
問題がもみ消せなくなってから実は店側が被害者でしたって

63: ミザール(奈良県) [US] 2020/06/01(月) 17:27:32.10 ID:gYhBGEHO0
はく奪したのは間違いないんだな

64: ベテルギウス(神奈川県) [US] 2020/06/01(月) 17:27:39.63 ID:dfr2nVGM0
ここまで強気に出るって防犯カメラに証拠映像残ってるのか?
いっそ裁判で全部明らかにしろよ

67: グレートウォール(島根県) [ニダ] 2020/06/01(月) 17:28:21.21 ID:RiA2qbZY0
こういうのを利用すれば、○欺に詐○といったら誹謗中傷!
になるな

78: ベスタ(東京都) [PT] 2020/06/01(月) 17:29:08.98 ID:uHtDDlNK0
1万円で生涯食べれないならダメでしょ

89: オールトの雲(光) [US] 2020/06/01(月) 17:31:03.53 ID:RQYbltep0
トラブル→剥奪じゃなくて
剥奪→トラブルの臭いしかしないんだが

92: 冥王星(愛知県) [US] 2020/06/01(月) 17:31:24.99 ID:0pFKjsyT0
いきなり剥奪とか言われてキレた客も含まれてそう
もの壊すほど暴れるって結構な騒ぎになりそうだけどそんなリークあったかな?

94: エイベル2218(茸) [US] 2020/06/01(月) 17:31:41.77 ID:OSGuyfZo0
初回利用時に規約の説明?
金払う前に説明しろやw

クラウドファインディングの思想に基づいた〜って何?
支援の為の投資なんだから支援額以上使うんじゃねーよ!つってことか?

96: かみのけ座銀河団(埼玉県) [ニダ] 2020/06/01(月) 17:32:21.26 ID:tlILyo7M0
そもそも追加規約に同意したらパス渡すってクラウドファンディングのページに書いてあったんか?

102: スピカ(茸) [US] 2020/06/01(月) 17:34:29.17 ID:EEONRvbs0
加害者が被害者ぶるなよ

103: グリーゼ581c(神奈川県) [US] 2020/06/01(月) 17:34:35.85 ID:qZn6h9Uk0
完全に対応間違ったな
まず素直に謝罪しないと

106: デネボラ(東京都) [ニダ] 2020/06/01(月) 17:35:29.13 ID:thawMqWF0
謝ったら負けだと思っているんだろうね

111: 子持ち銀河(静岡県) [JP] 2020/06/01(月) 17:36:21.29 ID:BmUtJCLW0
1万円に満たない差額分は返金して、店内カメラの映像とともに通報すりゃよかっただけだな

120: スピカ(東京都) [KR] 2020/06/01(月) 17:37:34.00 ID:2OYmPqgv0
難癖つけてパスポート取り上げられる→客が切れる
これだろ裁判になったら納豆側がこれの証拠提出になるから墓穴掘るだけ
法的と脅したら黙るだろって魂胆見え見え

124: 白色矮星(東京都) [FR] 2020/06/01(月) 17:38:02.39 ID:hiEAo8nS0
子供が経営してるのか。

126: かに星雲(コロン諸島) [US] 2020/06/01(月) 17:38:07.87 ID:tKsvrSRDO
ただの店側の因縁にしか聞こえん
客がどんな態度だったかも後付けで物的証拠もねえしなあ

131: バン・アレン帯(東京都) [KR] 2020/06/01(月) 17:38:53.78 ID:nBppaWIo0
「法的手段も検討!」は
「アカウントを乗っ取られた!」に代わる
新たな防御の呪文です

137: キャッツアイ星雲(東京都) [GB] 2020/06/01(月) 17:40:02.28 ID:jpW3CVsN0
取り上げるなら同意書にサインくらいさせるベキだったな
それをしないまま一方的に取り上げたなら店のせいだろ

141: パラス(岡山県) [US] 2020/06/01(月) 17:40:52.37 ID:vQWfGX360
これで批判をかわせると思ってるのが凄い
大体、アンケートの不誠実な回答ってなんだよw

149: ミランダ(東京都) [KR] 2020/06/01(月) 17:42:19.25 ID:q7y2EdRE0
曖昧かつ利用者が不当に不利な会社の規約が無効になる可能性高いだろ

159: シリウス(茸) [BR] 2020/06/01(月) 17:44:09.13 ID:L1L8v6g+0
結局の所、規約が店の都合でどうとでもできる物なんだろうな
んで規約の内容と、それに対する支援者との承諾書みたいなのはあるの?

165: 白色矮星(大阪府) [GB] 2020/06/01(月) 17:45:03.31 ID:2GmHEcPx0
本当に店に損害を与える行為後にパスを取り上げられたの?
これが事実でない場合はそれこそ剥奪された人への中傷に当たるのだが
店側は完全に全面戦争の構えだな

171: レグルス(dion軍) [US] 2020/06/01(月) 17:46:47.36 ID:HwVOk4360
被害者側のもそうといえばそうなんだけど
この文章読んでてもほんとかよって印象しか受けないよね
証拠出せないんだし何とでもいえるよね

172: 熱的死(沖縄県) [US] 2020/06/01(月) 17:46:48.88 ID:Rh+krbpw0
一人二人じゃないのによく言うな
弁護士に焚き付けられたか?

173: 宇宙の晴れ上がり(千葉県) [US] 2020/06/01(月) 17:47:11.14 ID:IhUgG5j70
この納豆屋がって話じゃないけどいろいろやらかしてから法的検討バリアってパターン増えそうだ

178: 金星(関東地方) [CN] 2020/06/01(月) 17:48:53.86 ID:oltThLS80
自分の首を苦しめる様な事になるリスクの方が高そうに見えるけど

179: ヒドラ(SB-Android) [JP] 2020/06/01(月) 17:49:03.20 ID:eCnBeMjB0
「どうせ1万円ポッチだから訴訟するヤツ居ねえだろw」ってタカをくくってるんだろうなぁ

184: アルデバラン(やわらか銀行) [US] 2020/06/01(月) 17:50:32.78 ID:nz1bxeoT0
真実だとしても悪手でしか無い
普通警察呼ぶ案件だし柄の悪い客なら返金して剥奪するよな

185: ヘール・ボップ彗星(ジパング) [GB] 2020/06/01(月) 17:50:43.15 ID:bfIZlFE60
誠実に回答したら罵詈雑言扱いされて不誠実で取り上げ説
あると思います

190: エウロパ(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 17:52:45.51 ID:fxH7/yg90
このままダンマリならそのうち風化したのになんで燃料投下しちゃうの(笑)

211: パラス(神奈川県) [US] 2020/06/01(月) 17:58:35.95 ID:LsmvzBpU0
法的手段うんぬんは、最後まで言ってはいけないセリフ。
安易に脅しに使うと、必ず倍返しを食らう鋭利なブーメランだわ。

214: 宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [IT] 2020/06/01(月) 17:59:44.98 ID:XV/aT10L0
実際に行ったやつらの意見を多数聞いてみんことにはな

216: 青色超巨星(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 17:59:56.88 ID:Ge8HncVJ0
客側が束になって訴訟起こしたら店負けるよな
だって客の行為あったなんて証拠出せないじゃん

225: ニクス(神奈川県) [RU] 2020/06/01(月) 18:02:39.82 ID:P2j3xZw40
集団訴訟に発展しそう

234: アルゴル(神奈川県) [US] 2020/06/01(月) 18:05:46.38 ID:DVjTNRw20
普通に考えて「一生涯無料」なんてあり得ないわけで
裁判したところで納豆が勝つだろうな

258: テチス(家) [CN] 2020/06/01(月) 18:11:10.70 ID:4B68dqja0
>>234
クラウドファンディングの明確な規約違反

240: ベラトリックス(東京都) [US] 2020/06/01(月) 18:07:06.32 ID:6iyp/rJL0
完全に潰れるまで粘着されるいつものパターン
なんで謝らないんだろ
この会社はダメでも次もないだろこんな対応してたら

251: 白色矮星(東京都) [US] 2020/06/01(月) 18:09:41.40 ID:TKNtRpW20
こいつも何かした!って言うやり方はどっかの国の人と同じだな

263: 3K宇宙背景放射(京都府) [CN] 2020/06/01(月) 18:13:54.83 ID:fgjrM4Mg0
一番アカン対応してきて草

270: プレセペ星団(家) [JP] 2020/06/01(月) 18:15:21.61 ID:NreYv45/0
頑張って考えた結果がコレかよ

273: ウォルフ・ライエ星(ジパング) [CN] 2020/06/01(月) 18:15:59.55 ID:m2jTOrjm0
クラウドファンディングの今後のために裁判をやって、これがいいのか悪いのかはっきりして欲しい

295: ネレイド(宮城県) [GB] 2020/06/01(月) 18:19:23.16 ID:H2dFn8P20
どう転ぼうが、こんなミソついたらもうダメだろw

300: 百武彗星(家) [ES] 2020/06/01(月) 18:20:06.53 ID:NCEJyyPM0
謝罪して返金するか返却すれば話が終わるのに

314: クェーサー(茸) [US] 2020/06/01(月) 18:24:18.17 ID:MsHNPfqo0
>>1
法的手段を検討=泣き寝入り狙いの脅迫

320: デネブ・カイトス(ジパング) [CN] 2020/06/01(月) 18:25:24.25 ID:wkC+8kNx0
馬鹿だなあ。火に油を注ぐ事になるって分からなかったんだろうか。

334: 太陽(茸) [CN] 2020/06/01(月) 18:28:52.85 ID:m9E6tYfW0
被害者ぶってるけど事の発端は店側だからな

347: プロキオン(ジパング) [US] 2020/06/01(月) 18:31:49.68 ID:T15tw/Qb0
つかさ、こんな泥沼になったら一般客入らないだろ、どのみち店終わりじゃね?

354: ディオネ(神奈川県) [SE] 2020/06/01(月) 18:33:40.37 ID:/oo/+LHA0
悪手に悪手を重ねて首が回らなくなったらとりあえず「法的処置を検討します」って流れほんま草

376: ポラリス(やわらか銀行) [CN] 2020/06/01(月) 18:39:39.18 ID:/40cOo2t0
最近こうやって脅して黙らせる手法流行ってるね
その後のこと考えないんだろうか

437: アケルナル(やわらか銀行) [KR] 2020/06/01(月) 18:53:52.16 ID:UisMKhHZ0
逆キレか
納豆屋も終わったな


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1590999321/



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この記事へのコメント

1. Posted by     2020年06月01日 22:49
京アニ「イグ〜イグ〜」
2. Posted by     2020年06月01日 22:49
ひとけただったら
韓日友好は未来永劫永遠に続く!!
3. Posted by     2020年06月01日 22:50
こうやって脅すことしかできない糞納豆屋
さっさとつぶれろ
4. Posted by     2020年06月01日 22:50
>>1
俺もイグゥ〜
5. Posted by     2020年06月01日 22:51
批判も誹謗中傷とか言ってんじゃないよね?
6. Posted by     2020年06月01日 22:51
法的手段を取られるのはお前らだろ…
7. Posted by なか   2020年06月01日 22:52
便乗訴訟脅し
8. Posted by     2020年06月01日 22:52
詐欺がバレそうになったら逆に脅迫しだすとか凄いな…
9. Posted by     2020年06月01日 22:53
納豆だけに粘りっ気があるな
10. Posted by     2020年06月01日 22:54
いかに被害者面出来るか、弱者のふりが出来るかの時代
一回被害者の印籠持てば暴動略奪やりたい放題
11. Posted by    2020年06月01日 22:54
とりあえパス持ち全員が日参すればいいんじゃね?
12. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月01日 22:54
こんばんはー野球嫌い
13. Posted by あ   2020年06月01日 22:56
法的措置w
14. Posted by     2020年06月01日 22:56
最初アンケートに答えなかったからという理由の
後出しで看板破損なんて大事を後から提示、そんなことある?
真偽はともあれ胡散臭くなったのはお前んところの責任だ
15. Posted by     2020年06月01日 22:56
店側はきちんと証拠を提示できるのかね
16. Posted by    2020年06月01日 22:56
>>4
つまんで
17. Posted by あああ   2020年06月01日 22:56
要は加害者が被害者ぶる典型的なパターンやん。
こういうのはいい加減ペナルティ与えんとダメだろ。
こいつらは「規約通りだから問題ない」というんだろうけどな。
18. Posted by    2020年06月01日 22:57
法的に訴えたら、多分店側が負ける。
無料パスポート持ったヤツには今後も一生納豆定食を提供しないといけない。
すぐに破産して店は潰れるだろう。
だからパスポート持ってるヤツは、今のうちに毎日しっかりと納豆定食を食べにいくんだ。

19. Posted by     2020年06月01日 22:57
訴訟のためのクラウドファンディング立ち上げたらどっちが集まるかな
20. Posted by    2020年06月01日 22:58
素直に謝罪してパス復活なり返金なりしときゃいいのに何で火に油を注ぐようなことしちゃうかね?
逆ギレして法的手段チラつかせるって一番やっちゃいけない対応でしょ
21. Posted by    2020年06月01日 22:58
>>1
注意書きにこう書いておくべきだった

悪い人には納豆を食わせねえ

ドラゴンドライブ
22. Posted by     2020年06月01日 22:58
一生涯無料の触れ込みで金集めたんならその通りでなきゃ不味いだろ
店に何一切の同情は出来ない
23. Posted by     2020年06月01日 22:58
絵に描いたような逆ギレ
24. Posted by 名前無し   2020年06月01日 22:59
こんな話出てる時点でアウトだろ俺もこいつがニュースに出て言ってるのを見てたぞ!きちんと最後までやり続けろよ深い内容は知らないけどパスを取り上げたら詐欺だろ訴えても負けるだろ
25. Posted by     2020年06月01日 22:59
法律相談は原告側になる人は自分に都合のいい部分しか言わないから、あんま意味ないんだよね
被告になる側だと法律についてわからないことが多いからか、ものすごい細かいことまで話したがる。でも、あんまり関係ない話が多い

弁護士まで行く前に調書取ったりして、要点まとめてからが一番いい
どうせこの人だって弁護士にお金を払って案件として相談なんてしてないんだろ
26. Posted by とりあえず   2020年06月01日 22:59
さらなる続報が無いとつまらん
27. Posted by あ   2020年06月01日 22:59
一生食べ放題ならよっぽどの事がない限り剥奪なんてしちゃダメよ。詐欺やん。終わったなここ
28. Posted by     2020年06月01日 23:00
金返さずに普通に店畳めば何も違反せずにパスポート失効よ
29. Posted by    2020年06月01日 23:00
つまり、この店に行くとこれだけのトラブルに会う可能性があるってこと?
遠すぎて行く気もおきないし、普通にその辺の納豆でいいけど。
ぐらいの書き方なら誹謗中傷にならないんですかねぇ?スラップ納豆さんは。
30. Posted by     2020年06月01日 23:00
順序が逆なんだろ
パスポートを取り上げるから店員に罵倒や看板を蹴られるとしか思えない
31. Posted by    2020年06月01日 23:00
どちらにしてもパス持ってない一般客はこんな詐欺まがいの店行かないだろうし、潰れるのも時間の問題。
32. Posted by あ   2020年06月01日 23:00
ここすげえよな
パスは注文時に店が預かっちゃうから向こうが強制的に回収できちゃうっていう
33. Posted by     2020年06月01日 23:01
茨城県の恥
納豆扱うなよ
34. Posted by     2020年06月01日 23:01
逆ギレ納豆
35. Posted by    2020年06月01日 23:01
「誹謗中傷を訴える」…そんな言葉は使う必要がねーんだ。なぜならバカや構ってちゃんたちの仲間はその言葉を頭の中に思い浮かべた時には!もうすでに人生が終わってるからだッ!「誹謗中傷を訴えた」なら使ってもいいッ!
36. Posted by    2020年06月01日 23:01
裁判費用のクラウドファンディングマダー?
37. Posted by    2020年06月01日 23:01
Twitterでお互いぐだぐだ言ってないで裁判で決着つけろよ
38. Posted by    2020年06月01日 23:01
>>2
ナムル・キムチ・韓国ノリ食い放題
マッコリ一杯目無料
韓国飴手掴み一回無料

ハルモニの食卓って店名で開店しようと思うけどどう?
39. Posted by     2020年06月01日 23:02
若い女の子が死んでから本気出すってほんとおっせぇなぁこの国は
40. Posted by マホト   2020年06月01日 23:02
バカが運営してるのか
法的手段って言っときゃ何とかなると思ってんだろうな
頭悪い奴が経営なんざしてんなよw
41. Posted by    2020年06月01日 23:02
納豆食べ放題に強い弁護士(錯乱)
42. Posted by     2020年06月01日 23:03
因果応報
逆転裁判
43. Posted by     2020年06月01日 23:03
実際どういうやりとりがあったかどうか他人にはわからない
だけど、出資者から無料パス取り上げている時点で
世間からどう見えるか
44. Posted by    2020年06月01日 23:03
>>3
ここにパス剥奪された被害者だが、
これで色々と決意が固まった。

アンケートに「料理に縮れ毛が入っていたので提供時に確認して欲しい」と書いただけで不誠実と言われるような店に遠慮はしない。
45. Posted by     2020年06月01日 23:03
仮に法的手段とやらで完全勝利したとして、これから先客が金落とすと思うか?
46. Posted by    2020年06月01日 23:03
結局、9千円分使ったらパス取り上げられた人についての理由を具体的に何も説明してないし。
47. Posted by     2020年06月01日 23:03
無料パスを持っている一部の連中はあからさまに殿様気分のDQNだしさ
そういう連中を呼び寄せてしまうもん企画して対策されていないって相当アホだぞ
48. Posted by あ   2020年06月01日 23:03
何もかもが悪手すぎて何かもう・・・
49. Posted by    2020年06月01日 23:03
店員を罵って他の客が帰ったって普通にそのタイミングで食べ終わって帰っただけじゃねーの?
50. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月01日 23:04
はい、これは逆に訴えられますね
51. Posted by     2020年06月01日 23:04
本スレ>>111
返金すべき差額は、生涯食べ放題パスなんだから
使用できた期間と利用者の残りの生涯で計算すべきじゃねw
メニューや利用に制限がある一万円の利用券じゃ1万円分の価値はない
52. Posted by 名無しさん   2020年06月01日 23:04
新手の詐欺?!
53. Posted by     2020年06月01日 23:04
それにしても対応遅かったなぁ
54. Posted by くそ納豆   2020年06月01日 23:04
どっちにしろこんな気持ち悪い店行かねーけどな
文面からアホが滲み出てるしわざわざトラブルの災禍に飛び込まねーよ
55. Posted by あ   2020年06月01日 23:04
どっかの国と に て る 
56. Posted by     2020年06月01日 23:04
>>45
戦闘力というか銭闘力高すぎだわ
57. Posted by     2020年06月01日 23:04
まず店側が客との信頼関係を損ねる事をした、としか思えないね。
1000人もいればしっかり説明なり証明なりする人出てくるんじゃね?
58. Posted by     2020年06月01日 23:05
仮に100歩譲って被害者が会社側だとしても
事後処理の立ち回りで同じ位大失敗してるからもう無理だよ
一般論でこんなトラブル起こすところへ行くだろうかって話よ
59. Posted by あ   2020年06月01日 23:05
いいからさっさと訴えろやボケw
出来るもんならなw
60. Posted by     2020年06月01日 23:05
店舗でレジ前なんだろ?なら防犯カメラあるよね
それ公開すれば済む話なんじゃないか?
61. Posted by     2020年06月01日 23:05
法的措置と言っておけばビビって黙るだろwとか能天気なこと考えてんだろうな
そもそも本当に弁護士事務所に相談したかすら怪しい
62. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月01日 23:05
どっちにしたって、納豆の量が100gから75gになってる
んだから規約違反だし、返金対象だと思うよ。
クラウドファンディングの運営サイトも問題だと思うよ。
63. Posted by     2020年06月01日 23:06
そうじゃなくてもコロナで打撃受ける飲食店が多い中、こんな負の話題しかないんじゃあ潰れるだろうな。
64. Posted by    2020年06月01日 23:06
>>21
ただし良い悪い決めるのオレな

ナットウヤジャッジメント
65. Posted by    2020年06月01日 23:06
まだパス持ってる人も、こんな店で食べたくないだろうしなぁ。
1000万円なんて店やってたらあっと言う間になくなるから、詰んだな。
66. Posted by      2020年06月01日 23:07
その時の防犯カメラを公開すれば白黒付くだろー
67. Posted by       2020年06月01日 23:07
twitterで取り上げられたって人の書き込みを見ると
暴れて看板壊しただの考えにくいけどなあ
いっそ裁判して白黒つけてほしい
68. Posted by     2020年06月01日 23:07
せめて1年以内に10万円もタダで食事された、とかなら
申し訳ないですが流石にちょっと・・・
と言っても店に同情する声が多かったと思う
9000円で音を上げるって何だよ
69. Posted by    2020年06月01日 23:08
>>44
直接文句言えよ
70. Posted by     2020年06月01日 23:09
最悪な逆切れだな。
これで集団訴訟しなきゃ消費者は馬鹿としか思われない。集団訴訟の為の募金やっても金が集まるぐらいに酷い内容だな。
71. Posted by あ   2020年06月01日 23:09
法的措置をチラつかせての恫喝は脅迫罪になるんじゃないっけか
72. Posted by     2020年06月01日 23:10
※68
元取ったからお前終了w、とか分かりやすすぎるわな
73. Posted by 1   2020年06月01日 23:10
1000人居れば数人程度はDQNも居るだろうけど、
ほとんどは「普通の客」だろ、
そんなに何人も剥奪されるワケは無い、
納豆屋必死だな。
74. Posted by    2020年06月01日 23:10
法的手段を取ると言いつつその気がない場合
脅迫罪になります、取り急ぎ
75. Posted by 俺様   2020年06月01日 23:10
カス共!この私様が2桁だ
76. Posted by     2020年06月01日 23:10
訴えるって言って訴えなかったらだたの脅迫…
77. Posted by    2020年06月01日 23:11
>>69
直接店員に言ったら罵声認定されて即剥奪されちゃうw
78. Posted by    2020年06月01日 23:11
令和誹謗中傷納豆
79. Posted by    2020年06月01日 23:11
パスポートの件が話題になっちゃったらさっさと店畳んでとんずらすると思ってたんだけど、
反論するということはもしかして本当に納豆屋を続けるつもりなのか
80. Posted by     2020年06月01日 23:11
クラウドだけで充分儲かったからなるべく早く店を畳んで逃げる気だよね、宮下裕任クンは。
最初からそのつもりだったんだよ、宮下裕任クン。
これって倒産詐欺・取り込み詐欺だよ、宮下裕任クン。

宮下裕任クンみたいな人間はほとぼりが冷めたら商売を変えてまた似たようなことやるから、
店名や商品じゃなくて人名が検索に残るようにしとくよ、宮下裕任クン。
81. Posted by    2020年06月01日 23:12
令和納豆詐欺でgoogle検索さん鍛えよう!!
82. Posted by     2020年06月01日 23:12
食べ物で争うのは半額弁当だけにしとけ
83. Posted by     2020年06月01日 23:12
9000円で剥奪が事実だとしたら完璧に負ける案件抱えてまあ吠えること吠えること
法的措置を検討してるのは詐欺られた乞食共の方だろうに
てか公式が燃料投下しても良い事一つもないのにな、過去から学べよ
84. Posted by 名無しパン   2020年06月01日 23:12
本当のことが知りたい^^
85. Posted by     2020年06月01日 23:12
茨城だからなあ。
水準的にこんなもんだろ。未だに暴走族いるし
86. Posted by     2020年06月01日 23:13
これって、客側が録画でもしてると一発アウトなんじゃw
近いうちに(当初計画通りに)破産して夜逃げすんだろうな。
87. Posted by       2020年06月01日 23:13
>>62
だよね
後出しじゃんけんしてドヤ顔だもんな
クラウドファンディングのサイトに規約を掲載しないまでも、別途規約に同意が必要な事を目の付くところに書いていないのは詐欺と受け取られてもしかたがない
88. Posted by な   2020年06月01日 23:13
これが問題無いと言うならば、クラウドファンディング自体信用できなくなるやん
まかり通れば模倣犯もでるやろ
今後の為にもコレは白黒はっきりせんと
89. Posted by    2020年06月01日 23:14
毎日タダ飯を食いにきてるやつが何もないのに
店員を罵ったり看板に八つ当たりするわけないよな
90. Posted by     2020年06月01日 23:14
つーかパス取り上げられた人全員がアンケートに不誠実で、看板破損させたり、店員怒鳴り散らすわけねーんだから
個々にきちんとパスはく奪の理由言う義務くらいはあるんじゃねーの?信頼関係が損なわれたってなんやねんw
そこを個々に説明して取り上げろよ。
だから詐欺とか言われんだろ。
お前らが風評被害受けてんじゃねーんだよ
クラウドファンディングってこんなこと起きるんだ〜って思われるのがマジで癪だわ・・・
91. Posted by あちらの人が   2020年06月01日 23:15
>>53
あっち系の人が経営してるのかね?🤔
92. Posted by     2020年06月01日 23:15
クラウドファンディングで助けたい・協力したいって人を裏切って
不義理を働いたんだから当然の報い
人の心を踏みにじったんだからこんなお店は潰れて然るべき
93. Posted by     2020年06月01日 23:15
クラファンはこういう奴の巣窟だからな
94. Posted by ハゲ   2020年06月01日 23:15
叩けば色々と汚い埃が舞い上がりそうw
95. Posted by     2020年06月01日 23:16
>>71
最近の炎上商法ユーチューバーや芸能人も法的手段までがセットだよね
この納豆屋の真相がどうなってんのかよくわかんないけど被害者なら訴えたらいいと思う
96. Posted by    2020年06月01日 23:17
法的手段に訴えます、って
それで意見を封殺できると思ったら大間違いだよ
97. Posted by あ   2020年06月01日 23:17
実名出してよくこんなこと出来るな...
98. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月01日 23:17
詐欺じゃないですか?はお問い合わせで相手を固くするって聞いた
話が違うことをちゃんと伝えないといけないよ
99. Posted by      2020年06月01日 23:17
>>1
この無茶苦茶な感じ野球部をはじめとした体育会系の論理だわ
矛盾をオラつきで押し通す
100. Posted by     2020年06月01日 23:17
これさ、マスメディアも問題あるぞ。個々の納豆店を全国に紹介した朝日新聞とか、せきにんとれよ。
いらんことを日本国中に紹介した責任はないのか?
101. Posted by    2020年06月01日 23:17
暴行・脅迫・器物損壊等で警察に通報したのか?
しているようには読み取れないね
後手でパスポート剥奪してるってことは身元もはっきりしてるし逮捕も簡単なはずなのにね
まあ本当ならだけど
102. Posted by     2020年06月01日 23:18
詐欺丸出しで何言ってんだって感じ。
103. Posted by あ   2020年06月01日 23:18
イキリ無能詐欺の常套句「法的手段」
104. Posted by    2020年06月01日 23:18
え?これ詐欺じゃないの?
105. Posted by     2020年06月01日 23:18
>>3
素直に謝れば色々おさまったかもしれないのにな
そして野球部嫌い
106. Posted by     2020年06月01日 23:18
本スレ347の通りだと思うわ
言った言わないで店側が悪いようにも客側が悪いようにもとれるような事を
グダグダやってたら側から見てるこっちがげんなりする
107. Posted by     2020年06月01日 23:18
出るとこ出て両方の言い分聞かないとわからん
108. Posted by     2020年06月01日 23:19
>>8
野球部だろうな
109. Posted by     2020年06月01日 23:19
>>9
粘着質と言ったら野球部だな
110. Posted by     2020年06月01日 23:19
許されない
法的処置をちらつかせても誰も屈しないぞ
111. Posted by う   2020年06月01日 23:20
法的検討の脅ししてるやつしかいなくてまじでしょうもない。実際に訴えた結果をさっさと書いてほしいわメンタリストとか
112. Posted by     2020年06月01日 23:20
どう転んでも店畳む未来しか見えない
113. Posted by    2020年06月01日 23:20
>>77
ほならねアンケートに書いても一緒やん
我慢しろや
男の子やろ?
114. Posted by      2020年06月01日 23:20
法的手段に訴えるって脅すのってアウトじゃなかったっけ?
115. Posted by     2020年06月01日 23:20
弁護士が出てきたらもう戦争だよな
後はもう戦うしかない
脅しで弁護士はもう出来ない時代なんだよ
116. Posted by     2020年06月01日 23:20
>>6
されても反訴するまでよのぅ
明らかに納豆屋に御旗はないので、納豆屋の完璧な負け試合になる
納豆屋の弁護士はどう上手く負けるかを考えるだけ
117. Posted by     2020年06月01日 23:20
>>36
実際裁判用のクラファン存在するからマジで被害者ならあたってみると良い
あ、野球嫌い
118. Posted by 大根おろしjp   2020年06月01日 23:21
>従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
>従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。

これはパスを剥奪された客が怒ってるんだろ? つまり、順序が逆だわ。明らかに店の態度が悪いのを認めた文面で笑える。もし、まだパスが有効な客がいたら返金手続きした方がいい。こんな定食屋、生涯無料は無理っぽい。3年も続かん。
119. Posted by     2020年06月01日 23:21
法的処置もなにも消費者庁持ち込めばいいんじゃね。
クラウドファンディングとか役所は面白く思ってないし
気持ちよく叩き潰してくれるかと
120. Posted by     2020年06月01日 23:21
都合の悪いこと言う奴は訴えるぞ!ってのは立派な脅迫だからね
121. Posted by     2020年06月01日 23:21
>>39
高橋まつりさんの件もそうだったな
若い女の子が野球部の被害に遭ったらヤバそう
122. Posted by ゴミ屑〜   2020年06月01日 23:22
法的手段と先に言ったほうの勝率がこれで1%切りました

現在100戦して99敗ですね。
123. Posted by     2020年06月01日 23:22
こういう店は一回訴えられたほうがいいと思うわw
124. Posted by    2020年06月01日 23:22
令和ナントカを冠して営業するのって解禁されたんだっけ?
たしか元号が決まるときに「令和大学」は作れません的なニュースを見た気が
125. Posted by    2020年06月01日 23:22
まあ実際店員に怒鳴ったりする客はほかの店でも一定数いるからな。
実際当事者じゃないと実態なんて分からないから裁判やってもらったほうが第3者としてはすっきりするな。
126. Posted by     2020年06月01日 23:22
脅迫納豆
127. Posted by     2020年06月01日 23:22
※43
世間的に見てどう思うか?
(一万円で一生タダで食えると本気で信じた)アホ客
vs
アホ店主
だよw
128. Posted by ななし   2020年06月01日 23:24
逆に訴えるぞって詐欺師やヤクザの手口にありそう
129. Posted by ( ゚Д゚)   2020年06月01日 23:24
永久に食べれるとか言っといて取り上げてんだから詐欺以外の何物でもないよなw
賠償金とんでもない額になるんじゃないの?
130. Posted by 名無しのハムスター   2020年06月01日 23:24
そもそも看板壊したら警察は介入するでしょ(((^_^;)
で、剥奪はしてないって事なのか?
131. Posted by     2020年06月01日 23:25
西部開拓時代のアメリカと同じ
ならず物が出入りする茨城県の納豆屋ナメるなよ?
132. Posted by ミラノピザ   2020年06月01日 23:25
水戸納豆協会に泥を塗った店。もはや、まともなフリー客は入店しない。
133. Posted by     2020年06月01日 23:25
相変わらず当事者にクズしかいないって感想しかおきないわ
というかこうなってくるとCF立ち上げた時も茨城の片隅までわざわざ納豆食いに来ねーだろって見越して金集めしたんじゃないかまで勘ぐりたくなるわ
134. Posted by 名無し   2020年06月01日 23:26
そんな暴徒と化している客なら全部行動公開してくれよ
没収した客がみんな異常行動をしたんだろ?
それとも頭がおかしくなる何かを納豆に混ぜてんのか?
135. Posted by     2020年06月01日 23:26
剥奪された側があった事を本当に全て話しているのかわからんのでなんとも言えないかな
今でてる情報だけで納豆屋が悪いと決めつけてるのは単に何か叩いて鬱憤晴らししたい考えなしのアホだけかな
136. Posted by     2020年06月01日 23:26
賠償金とんでもない額とかw
最大でも投資した1万しか返ってこねーよw
137. Posted by     2020年06月01日 23:26
店側が負けそうな気がするけど、実際はどうなるか解らないな
面白そうだから、裁判になって欲しい
138. Posted by     2020年06月01日 23:27
もう永久に信用されないんじゃないか?
最初の行動が一番重要なのに。。。なんで喧嘩腰なんよ・・・
139. Posted by    2020年06月01日 23:27
もう一般客は見込めないから、倒産に向かって一直線だな。
元々そういう計画たったのかも知れないし。
140. Posted by     2020年06月01日 23:27
パス剥奪以外も悪い話ばかり出てる時点でアレだよな
金集めて店開いてこれだもんな、どーせ長く続かない
141. Posted by    2020年06月01日 23:27
これまでの対応から察するに、この納豆屋は経営ど下手糞だなぁとしか
てゆーか詐欺がバレて逆ギレしてる詐欺師でしかないよね?
142. Posted by     2020年06月01日 23:27
意図的に元手取らせないように失効させてるならもっと訴えが出てるだろ
失効したって文句言ってる奴は何人いるんだよw
「順序わからんだろ」って思うのは仕方ないけど、何にせよ、看板壊したり店内で怒鳴る奴がまともなわけないじゃん
143. Posted by     2020年06月01日 23:28
その二段構えの規則は
初期投資の状態で開示していたのか?

正直ちゃんとしたサービスを享受できていれば
客側に暴言や誹謗中傷する動機が見当たらないんだよな
144. Posted by    2020年06月01日 23:28
もちろん第三者から見て決定的な証拠があってからの発言だよな?
ないのにイキってたなら店ごとこいつらも潰せ
145. Posted by     2020年06月01日 23:28
逆に納豆屋らしい粘りを見せてほしいな
146. Posted by     2020年06月01日 23:28
器物損壊・威力業務妨害ならいけるけど
その原因作ったのは身勝手な条件でパス剥奪した店だしなぁ
147. Posted by     2020年06月01日 23:28
※130
届出だしてればな
届出とか聴取メンドクサイから出さない店の方が多いよ
148. Posted by     2020年06月01日 23:28
ずっと検討しとけばいい
149. Posted by 名無しさん   2020年06月01日 23:29
じゃあ戦争だろうが…!!
互いに望んでいるんじゃ仕方がないよなあ…!!
150. Posted by 。   2020年06月01日 23:29
クラウドファウンディングなんぞは利用する企業も
それに群がって得を得ようとする連中
両方が古事記で痛いな
ダストオブダスツすなわちふるさと納税
そんな感じかな
どうでもいい

151. Posted by    2020年06月01日 23:29
>>64
キメるのはオマエじゃねえ

納豆も豆腐も好きだけど

食べるラー油も大好き

ドラゴンドライブ
152. Posted by      2020年06月01日 23:29
つまり、失効・剥奪は事実だったと。
しかも現場の手違いや暴走とかじゃなく、店としての正規の方針だったと。

その他の詳細は措いても、そういう基本的な事実の返信・発表に時間かかったことは、外野としては不信感増すなあ。
153. Posted by     2020年06月01日 23:30
必ず毎回定食を提供出来るわけではないっていうならまだわかるが
剥奪に関する明確な規約が無いのにパスを剥奪するのはアウトだろうな

こら、計画倒産の時期が来たかw

154. Posted by     2020年06月01日 23:30
その信頼関係を損なう行為とやらについて明確に語れよ
契約関係に於いてはその内容を明言する事こそが信頼を構築する第一歩だろうに
自分らが不誠実な仕事をしてるのに契約相手には清廉潔白である事を強要するのは商売でなく詐欺っつーんだよ
155. Posted by     2020年06月01日 23:30
看板壊したのが本当なら
パス取られたのが先でも駄目なことでしょ
なんでそこ擁護するんだろう?
156. Posted by     2020年06月01日 23:30
裁判費用もクラファンで集めるかw
157. Posted by    2020年06月01日 23:31
無料パスポートという名前の有料パスポートだよね、これ。普通にお金払って買ってるんだし。
客が金払って買った有料パスポートを問答無用で取り上げた挙句に裁判沙汰って、アホすぎるだろ。
158. Posted by    2020年06月01日 23:31
訴えたらいいんじゃね?
店側が正しいなら、それが証明されるだけだろ。

パス取り上げられた人、この店を訴えるという名目でクラウドファンディング出来ない?
159. Posted by ニコニコ名無しさん   2020年06月01日 23:31
加害者が被害者ぶって訴訟ちらつかせるパターン増えたな
160. Posted by     2020年06月01日 23:31
このまま店の好きにさせてたら茨城と納豆の両方に損害出るから関係自治体と関係団体が真っ当な意見出さないとやばくない?
161. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2020年06月01日 23:31
対応もおかしいんだけどさ
まず、10000円で生涯食える権を売る方も買う方もなんかおかしいわ
年中無料で食いに行くってのもどうかしてるし
162. Posted by 1   2020年06月01日 23:32
※152
働いた事がない子か?
会社としての回答をするのにそんなに早くレスポンスは返ってこないよ
お前が5ちゃんねるでレスバトルするのと同じだと思っちゃだめ
163. Posted by     2020年06月01日 23:32
仮に令和納豆側の主張が真wと仮定しても、発端となったgoogleコメントのアンケート回答が気に入らなくてパスポート剥奪したという件
報告内容でほぼ認定したそのコメント内容を含めたgoogle低評価コメントを削除(申請)した事実だけは確定しているから、それを隠蔽するような真似をした以上炎上し続けても仕方ないよね
164. Posted by     2020年06月01日 23:32
てゆーかさぁ
この店2・3時間平気で待たせてくるって情報ばっかりだぞ
そりゃお客様もイラつきますよね?
165. Posted by    2020年06月01日 23:33
納豆なんか1パック30円程度と考えると、納豆定食500円はコスパ悪すぎて食べる気にもならない。
166. Posted by 名無しパン   2020年06月01日 23:34
暴れた奴がパスポート持ってたんならどこの誰かわかってるんでしょ?
なんで警察に届けないんですかねえw
167. Posted by あ   2020年06月01日 23:34
異常者
168. Posted by     2020年06月01日 23:34
「法的手段」って言えば何でも正義になると思ってんのか。
>>「ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注文の順番をお守りいただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、」
こんなのいくらでも理由付けできる店の言い分。最初にパス発行したときに失効する条件なんて書いてないんだから。一万近くになったらテキトーに理由つけてパス没収したいだけだろ。
169. Posted by    2020年06月01日 23:34
>>99
野球は納豆と同じく国民的なスポーツ

日本人全員への侮辱やぞ
170. Posted by    2020年06月01日 23:34
言ったことやなきゃファンドとしてアウトだろ
キャンペーンじゃないんだから、後から注釈は付けられないし
受け手側が勝手に止めることはできないはず
171. Posted by     2020年06月01日 23:34
クラウドファンディング詐欺
172. Posted by あ   2020年06月01日 23:34
相手が悪いなら検討しないで訴訟しろよ・・・
疑わしい集金の上に恫喝までしたらどんどん不利になるぞ
173. Posted by     2020年06月01日 23:35
新しい形の詐欺だな
174. Posted by    2020年06月01日 23:35
「法的手段に訴えます」
だいたい言ってる方に問題がある印象が
拭えないよねえ
175. Posted by     2020年06月01日 23:35
※156
アホ客とアホ店のどちらが勝つにしても見世物としては面白いから
実況なり報告のリターンがあるなら簡単に集まるだろうな
176. Posted by コックサッカー   2020年06月01日 23:35
朝に納豆を食べる奴は、口が臭い
177. Posted by     2020年06月01日 23:35
店の態度も客層も悪くて今後だれも近寄らんだろこれ
178. Posted by 1   2020年06月01日 23:36
この手の輩は、そのうちトンズラかますから
179. Posted by    2020年06月01日 23:36
>>1
ホリエモンはこの件をなんて応えるのだろう?
池上彰は?
様々な人の意見を聞いてみたい
このコメントをみていたら返信しろや
180. Posted by    2020年06月01日 23:36
会社経営のわかる人なら、1000万円集まったとしても一生1000人に無料で提供なんて無理だってことくらいわかるだろう。
181. Posted by .   2020年06月01日 23:37
結局この事業主は何がしたかったのかね
182. Posted by     2020年06月01日 23:37
>>114
勘違いしてる奴が多いが訴える権利持ってればセーフやで
183. Posted by     2020年06月01日 23:37
裁判したら普通に契約不履行と判定されるだろ
てかそもそものビジネスモデルが破綻してて不可能
184. Posted by     2020年06月01日 23:38
水戸の納豆を広めるということなら
せめて茨城県以外みたいな
条件にすれば良いんじゃない?

水戸とか田舎とか言われてるけど
普通に地方都市なわけだし
そら近隣の奴は買うだろ
185. Posted by    2020年06月01日 23:38
半崎容疑者を器物破損・誹謗中傷の罪で逮捕せよ!
186. Posted by     2020年06月01日 23:39
謝ったら返金だからな
このまま居直ってそのまま店つぶして金もってとんずらよ

家も本名もバレてるらしいけどな
187. Posted by     2020年06月01日 23:39
※174
法的に!って言い出す方が原因の傾向はあるが
破損とか傷害した時点で旗色かわるからなぁ
188. Posted by     2020年06月01日 23:40
まあ訴えればいいんじゃない
訴えるのは罰じゃなく、罰するに値するか判断する場所が裁判なんだから
判断を裁判所にあおぐのは法治国家として正しいあり方だよ
189. Posted by    2020年06月01日 23:40
そもそも普通の店でそんないざこざは起きないので
190. Posted by     2020年06月01日 23:40
あーあ終わったな
191. Posted by    2020年06月01日 23:40
>>16
よ、キチガイ荒らし
コメントしなくて良いから病院に行けよ
あたんがホモて気持ち悪いて突然コメントしてきた
だからホモておかしなコメントにコメントを書いたまでです
で、ホモを悪者扱いするのが許せないだけだよ
皆が楽しくレスバトルしたいのにいきなり、何時までもごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごちゃごとゃごちゃごほっコメントするだとかコメントしないだとか荒らしてるだとか荒らしてないだとかホモなんだとかホモじゃないんだとかキチガイなんだよだとかキチガイじゃないんだよだとか許せない
そして管理人に通報したまでです
192. Posted by 朴優樹菜   2020年06月01日 23:40
>>179
朴優樹菜なら事務所総出で法的手段
193. Posted by     2020年06月01日 23:41
>>169
え、あはい
194. Posted by     2020年06月01日 23:41
持ち逃げする気がないならこの商法でどうやって利益出すつもりだったのか教えて欲しいわ
せいぜいが炎上商法で広告費削減狙いだろうが、悪評ばっか広まってちゃ利益に繋がらんだろうに
195. Posted by あ   2020年06月01日 23:41
器物損壊はいかんけど(ほんとにしてるなら)
それで一方的に返金もせず無料パス剥奪していいわけじゃないだろ
196. Posted by    2020年06月01日 23:41
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197. Posted by     2020年06月01日 23:42
生涯食べられる系のヤツにはロクなのがねーなw
198. Posted by       2020年06月01日 23:42
ねばーるくん
199. Posted by    2020年06月01日 23:42
俺が相手になってやるから来いよクソ納豆屋
200. Posted by     2020年06月01日 23:42
都合が悪いヤツほど法的手段に訴えるとか言い出すのはお約束だな
201. Posted by     2020年06月01日 23:43
まじで訴えてほしいわwどっちが正しいかはっきりさせてくれw
202. Posted by     2020年06月01日 23:43
脅して黙らせる方法に出るとかまんまボッタクリ悪徳店のやり口やないか
203. Posted by    2020年06月01日 23:43
どう見ても納豆屋が不当にパスはく奪したんだろうけどさ
そもそも千人一生無料パスなんて無理なのにやってしまう神経からして頭おかしいわな
20席?しかない店で千人の内毎日100人きたとしてもパスの人だけでほぼ埋まってまうだろ
で不当剥奪しだしたんだろうけどクラウドファンディングの規約違反だし
普通の一般常識ある大人なら難癖付けて剥奪しようとか選択肢にないのにやってまうとこがまじで頭おかしいんじゃないか?
一個前の釈明ツイートも頭悪そうだったし経営者がどっか外国のモラルの持ち主か単に幼稚なのかどっちかとしか思えん
204. Posted by    2020年06月01日 23:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
205. Posted by トルネコ   2020年06月01日 23:43
でも乞食が大挙して押し掛けたら、店は潰れるから生涯フリーパスではなくなる
乞食には、そこら辺のバランス感覚があるのか
権利ばかり主張しても共倒れになる
206. Posted by     2020年06月01日 23:44
コロナ閉店とか都合よい状況だったのだから
剥奪なんてやらずにコロナ理由にして店畳んでから
店主交代&店名変えて再始動!
ってやればよかったのにね
207. Posted by    2020年06月01日 23:44
何日間も一生懸命考えたいいわけです
208. Posted by     2020年06月01日 23:45
おお、やってみろや詐欺師野郎
訴えると言えば相手が下がると思ってんだろうなこのアホは
209. Posted by     2020年06月01日 23:45
コレで裁判手続きしてないなら脅迫の罪で逆に訴えられるって聞いたことがある。法的に後ろめたいことをしていないなら「まあ、がんばれ」としか言えない。
210. Posted by る   2020年06月01日 23:46
つまり要約すると、この企画は失敗だった、事業も縮小し、もとの一納豆製造会社に立ち戻りますで良いのでは?
211. Posted by     2020年06月01日 23:46
単に客寄せの宣伝のつもりで酒の場でノリで考えたパスポートなんだろ。
1000人いても予想月50人来店ぐらいで、あとは時間が経つにつれパスのこと忘れていくとでも考えていたのだろうか。半数以上が元を取ろうとそりゃ来るだろう。無料パスの人の分でその日の食材が尽きたり人件費を払えなくなんて目に見えてる。
212. Posted by     2020年06月01日 23:46
>コレで裁判手続きしてないなら脅迫の罪で逆に訴えられるって聞いたことがある
ねーそれ、どこ情報?どこ情報よー?
213. Posted by    2020年06月01日 23:47
こういうのに騙されて飛びつくとロクなことにならない。
あくまでその店が存在していることが大条件だからな。
214. Posted by     2020年06月01日 23:47
成り立つわけないし
マイテンする前に逃亡するネズミ議でしかない
215. Posted by 名無しのまとめりー   2020年06月01日 23:47
(訴えられないために)ここは違いますが、新たな詐欺が出来そうですね
クラファンで一生無料パス(1ヶ月で潰れます)詐欺とか
216. Posted by     2020年06月01日 23:47
「当店及び他の会員もしは第三者に不利益を与える行為」
信頼関係とか言ってるが当店に不利益を与える行為に該当するから1万に近づいたら剥奪できるって屁理屈だったんだろうな
剥奪理由にも毎回無料の納豆定食しか頼まないって書いてあるし
全メニュー半額とか原価よりちょっとだけプラスにしておけば良かったのに
217. Posted by     2020年06月01日 23:47
詐欺やん!
218. Posted by    2020年06月01日 23:48
失効以外にもパスポート自体が届かないとかいうのも複数見かけたが?
騒動になる以前の昨年9月の日付だった
219. Posted by     2020年06月01日 23:48
はたから見てる分には、納豆屋が先に詐欺行為をしたのが全ての原因にしか見えないね
220. Posted by     2020年06月01日 23:48
法的措置とるぞって言って取らなかったら脅迫罪になるぞ
221. Posted by 名無し   2020年06月01日 23:48
剥奪された人は、暴れないで法的手段を行使すればいいと思う。

少なくとも元が取れる分の飲食をする権利は、裁判所が保証してくれるでしょ。
222. Posted by    2020年06月01日 23:48
NHKの受信料問題から法的手段で脅して見せしめにつるし上げる合法893まがいのやり方が蔓延しとるな
223. Posted by    2020年06月01日 23:48
絵に描いたようなテンプレ対応だな
どこのフロント企業なの?
224. Posted by     2020年06月01日 23:49
一万で一生定食集りに来た乞食と乞食から金集める企業の対決
どっちが勝つんやろな
225. Posted by あ   2020年06月01日 23:49
アンケートに不誠実くらいで信頼関係破壊って無理がある
一生涯無料で人数も決めていたのだからその人数に対して無料サービスを提供し続けられるという前提がある
そうすることができないということが分かっていながら金を集めたなら詐欺
1万円という少額で一生涯無料を1000人という大人数はそもそも無理があるように見える
10万円100人、5万円200人あたりなら収支バランスを崩さないで提供可能な可能性はあるが、1万円1000人は最初から無理と認識していた可能性が高い
226. Posted by     2020年06月01日 23:50
いやwこれ普通に詐欺だからw
なんて、事実を言ったりしたら法的手段取られちゃうから今のなしねw
227. Posted by     2020年06月01日 23:50
納豆戦争の行方は如何に
228. Posted by     2020年06月01日 23:50
いやこれそもそも詐欺みたいなもんだろ・・・?
逆に訴えられんじゃねぇのコレ?
229. Posted by     2020年06月01日 23:50
客が罵倒したとか看板破損したとかは、その前に不当にパス剥奪されたから怒っただけだろどうせ
客が何もないのに急に罵倒しだすとかないわ普通
230. Posted by       2020年06月01日 23:51
実際には1万出して9千円は元取ったわけでしょ。残りの1000円の扱いに悩むよね。クラウドファンディングだぜ、1000円ぐらいは支援しろよと言う本音が見えるねw。
231. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2020年06月01日 23:51
店側はアンケートとか利用履歴とか
武器持ってるんだから出せばいいのに
そこに規約違反の証拠があるわけだろ?
232. Posted by    2020年06月01日 23:51
学歴あるけど残念な人だって知れちゃったね。
実業家あきらめて、バカにされながらサラリーマンやれ。
233. Posted by あ   2020年06月01日 23:51
消費者庁は動かんのか?
234. Posted by 詐欺   2020年06月01日 23:52
生涯無料じゃないやん!
235. Posted by     2020年06月01日 23:52
まだ剥奪されてないパスは有効なんだろ?
全員この店入る時はスマホの録画か録音ONにしてるといいよ。
1万円近くで剥奪されたら理由を聞いて記録しとけばいい。
236. Posted by    2020年06月01日 23:53
>>20
金ないからそんなことできないんだろ察しろよ
237. Posted by     2020年06月01日 23:53
この納豆屋いきなりステーキよりヒデェ末路迎えそう・・・
238. Posted by    2020年06月01日 23:53
こういう一方的に顧客が不利になる契約はたとえ事前に承諾させていても無効になる
裁判したら確定で負けるだろうにアホなのかな?
239. Posted by    2020年06月01日 23:53
>>20
金ないからそんなことできないんだろ察しろよ
240. Posted by    2020年06月01日 23:54
詐欺ってるんだから逆に法的手段に出られるだろ
お前らは被告じゃないんか納豆屋
241. Posted by     2020年06月01日 23:54
法的手段に出たけりゃ出ても良いでしょ
このケースに民事裁判なんて一括で裁判できない
トラブルが起きた客の人数分と同じ数の訴訟を起こす事になる
全部のケースの訴訟費用を出せるならどうぞだ
242. Posted by     2020年06月01日 23:54
相当優秀な弁護士でも見つけたか持ちかけられたんだろ?続報期待しとくわ。
243. Posted by     2020年06月01日 23:55
まだパス持ってるやつは毎日行けよ
244. Posted by    2020年06月01日 23:57
>>212
ちょくちょく見るけど説明する弁護士と状況によって変わる
245. Posted by     2020年06月01日 23:57
これは馬鹿
本当に失効された事ないなら別だけど、あるなら
それに対して批判コメントされるのは当たり前
その批判コメントは誹謗とか言ってる時点で間違えている
この店、終わったかもね。茨城はどうするの?これ
さすがにイメージ悪くなるだろう
246. Posted by 通りすがり   2020年06月01日 23:57
何人に無料パスポートを発行していて、
現在何人の無料パスポートが有効なのか(何人剥奪したか)、
そして、平均の無料利用回数を明らかにすればいい。
(剥奪した人や現在所持してる人での所属集団毎の平均の無料利用回数)

数字を弄らずに正直に出せば、店側に邪念の入った余地が有るか否かはっきりするのでは?
247. Posted by     2020年06月01日 23:58
とりあえず後出し利用規約の内容が知りたいな。
モメた原因がそこに集中してそう
何か無料パス持ってても参加必須の別途課金制度でもあったんかねぇ
248. Posted by     2020年06月01日 23:59
看板壊すとか客に怒鳴るとか深夜の酔っ払いでも滅多にやらねえのになんて風紀の悪い店だw
249. Posted by     2020年06月02日 00:00
>支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約を
>ご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返金、
>同意いただけた場合にクラウドファンディングのリターンである権利の有効化

そこで権利の有効化とか言ってる時点でダメじゃん
こういう極端なことを言い出して、後でうやむやにするのはただの詐欺
店の方が訴えられるんじゃないの?
250. Posted by     2020年06月02日 00:00
これ剥奪された連中が集まって集団訴訟に発展したら面白いなw
251. Posted by     2020年06月02日 00:00
法的手段だ、弁護士だって言えば黙ると思ってんな
必死になるあたり、ヤバいことやったって意識はあるんだな
まぁどっちにしろこいつらにカネ出す奴は今後現れないだろうw
252. Posted by    2020年06月02日 00:01
軽油にガソリンまで撒いてる感じやな・・・
253. Posted by あああああ   2020年06月02日 00:01
客と対決しようとしている所がすでに客商売に向いてない
254. Posted by       2020年06月02日 00:02
これは詐欺を実証できんが民事は100%勝てるだろ
店壊したりしてる奴は除くが
255. Posted by     2020年06月02日 00:02
・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。

そんな客は普通に警察呼べば逮捕されるだろうに
256. Posted by    2020年06月02日 00:02
納豆はうまそうなのにもったいない
257. Posted by                2020年06月02日 00:02
まぁ大々的に揉めてるの知らしめて自爆するだろうな
お客逃げるだろw
258. Posted by     2020年06月02日 00:03
すげーホームレスになっても生きていけるじゃんこれ!
259. Posted by    2020年06月02日 00:04
 
 
 これで世界に幅広く周知認識され良い宣伝になっただろww
 納豆にかかわる人間や会社がどういうものか、皆良くわかっただろwww
 
 
260. Posted by 、   2020年06月02日 00:04
納豆なんか家で食えるだろ…
261. Posted by     2020年06月02日 00:04
時系列順にならべて主張すれば良い
主張通りなら器物損壊と障害で通報しない理由が見当たらないから
ミスリードしてると疑われる
262. Posted by     2020年06月02日 00:05
でもこれ、もしも裁判になったら、本当に1000万円の利益で1000人に一生食わせて採算合うのかとか、計画性に無理がなかったのかとか、詐欺性はなかったのかとか、根掘り葉掘り白日の下にさらされることになるんじゃないの?
263. Posted by     2020年06月02日 00:05
少額だから訴えられないと思ってる甘えたガキに喝入れるために訴えて欲しいわ
264. Posted by     2020年06月02日 00:05
アンケートへの不誠実な対応をされたり

何これ?無料パスポート券ではなく
事前に金を出した人なんだから関係ないだろう
何でも出来るじゃん、こんな規約があったら
265. Posted by     2020年06月02日 00:06
韓国人童貞ホモNEETのような逆ギレぶり。
キモ。
266. Posted by     2020年06月02日 00:06
クラウドファインディングの目標金額が300万なのに、1万円の無料生涯無料パスポートの応募口数が1000口とか頭悪いんじゃないのか?
googleMAPで店内の写真みたが、総座席数が20も無い。相席しなきゃ客10人が限度のキャパ。
仮に無料パス持ちの1%が食事時に来店したら。15分は普通の客が座れない。2%だったら30分待たされる。
よほどコスパの良い食事じゃなければ、待たされたあげく金を支払ってまで納豆を食べる客なんて居ないだろ。
おそらくは金出した人間の殆どが水戸市近郊在住で、元が取れると思った人達。
当然、各朝食・昼食タイムに集中するんだからそもそものビジネスモデルに無理がある。
店舗の立地も悪いし、おそらくは無料の駐車場も無い。通りすがりの観光客が来る場所でも無い。
というか予想以上に金が集まったから、騒ぎを起こして早々に店をたたんでトンズラかます気なのかと疑われるレベル
267. Posted by 名無し   2020年06月02日 00:07
いずれにせよ営業は続けられない状況に陥るだろうな
268. Posted by    2020年06月02日 00:07
これは酷いな、普通クラウドで金を集めるときに規約を定めて同意してもらうもんだろ、初回使用時になんて店に都合のいいようにいくらでもできるわ
269. Posted by       2020年06月02日 00:07
そこまで言うなら訴えてみたら
270. Posted by     2020年06月02日 00:07
乞食を甘く見たらいけないといういい例
271. Posted by 名無し   2020年06月02日 00:07
これ訴えられたら
同意を得られなかったから剥奪とか
そんな消費者が一方的に損を被る規約 
無効に決まってんだろ
って裁判所から判決くらいパターンだよ
規約なんぞただのローカルルールだからな
272. Posted by 馬鹿か貴様   2020年06月02日 00:07
アンケートには、店の評判を上げる様な良いコメントを嘘でもいいから書け、て事だろ。本当の事書いたら非難する酷い店。
273. Posted by 名無しオレ的ゲーム速報さん   2020年06月02日 00:08
法的手段って言葉出してるからこれで訴えないと脅迫罪だZO!
274. Posted by     2020年06月02日 00:08
本当、茨城県の恥。騙された方ホント申し訳ない。
275. Posted by     2020年06月02日 00:08
だいたいさ金払った後で利用規約の説明っておかしいだろ
クラウドファンディングで募集した時点で規約書いて募集しないと募集サイトの規約違反だし
あとから規約を説明してそれに同意したら有効化とかそもそも手順がクラウドファンディングサイトの規約違反じゃん
276. Posted by     2020年06月02日 00:08
どちらにしろケチの付いた店に来る客なんて物見遊山か旅行でたまたま入る一見さんくらいなもんだろ?裁判くらい好きにさせてやるべきだ!
277. Posted by a   2020年06月02日 00:09
逆に名誉棄損で訴えられるだろこれw
278. Posted by     2020年06月02日 00:10
また再燃させるとか炎上のプロと見た!違うか?!
279. Posted by    2020年06月02日 00:11
>>79
このまま店閉めても借金やろたぶん
280. Posted by ペニー熊田   2020年06月02日 00:11
この店のメニュー、ご飯、納豆、味噌汁とかスーパーで買った方が安く済む
わざわざ食べに行くほどなのかなぁ
281. Posted by    2020年06月02日 00:11
店潰れて路頭に迷ってタヒねw
282. Posted by     2020年06月02日 00:12
法的手段もいいけど一方があまりに不利な契約は逆に
裁判でマイナスになるってことを知ってた方がいいんじゃないか

マニュアル世代は法を便利な道具に思ってるようだが
283. Posted by 検察庁の   2020年06月02日 00:12
>>212
前に俺が会社と揉めて裁判沙汰にして刑事告発したときに副検事から聞いたわ。言い方と時と場合によっては脅迫になるのはあるみたいやで…コレは多分店側の脅迫罪認定はあり得るなぁー実際脅しにしか聞こえへんからな!😡
284. Posted by     2020年06月02日 00:13
>>244
弁護士「できるケースがある(勝てるかは判らない)」
のを「できる=勝てる」って解釈してイキるアホが沸くんだよね
285. Posted by     2020年06月02日 00:13
裁判沙汰起こせば、無料パス使わずに普通に金払って来店してた客も離れていく事が想像出来ないんだな。納豆ぐらい似たようなお店探せばいくらでもある。ビジネスモデルが破綻してサービス続けられないなら素直にごめんなさいして返金するなりしたほうがまだマシ。
286. Posted by    2020年06月02日 00:14
経緯知らんけど店が返金したら終わりじゃないのか?
287. Posted by    2020年06月02日 00:14
ちょうどいいじゃん
パスはく奪行為に対しても法で判断してもらおうぜ
288. Posted by     2020年06月02日 00:15
279
コロナによる自粛も相まってでデスパレード状態だろうしな。ここらで賭けに出たと見るべきかもな。
289. Posted by     2020年06月02日 00:15
270
金払ってんのに乞食とは?
290. Posted by     2020年06月02日 00:15
「法的手段云々」とか喚くのはやましい事がある証拠
291. Posted by     2020年06月02日 00:15
※277
名誉毀損の要件満たしてないぞ
292. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 00:16
無料分しか頼まない?追加も頼んでくれと言えばいい
アンケートに答えない?アンケートに答えてくれと言えばいい

警告無しで無効とか「信義」を裏切ってるのはどっちだよ
そして一方的な解約なら返金しろや

「無料オンリーでアンケートにも回答せず、再三警告したが従わなかったので返金して無効にした」が正当な契約解除の流れだろ
293. Posted by     2020年06月02日 00:16
デスパレード?
294. Posted by    2020年06月02日 00:16
アンケートでいいこと書かなきゃだめって単なる情報操作じゃないか
悪いってことは改善しなきゃならんことなんだから素直に受け入れろよ
パスポート利用で別メニュー買わないとダメって募集時に提示してなかったら詐欺だろ
ディズニーだって年間パスポート買って入場して何も買わなくてもパスポート剥奪しないだろ
295. Posted by     2020年06月02日 00:16
※289
乞食=無一文だと思ってるの?
296. Posted by     2020年06月02日 00:17
Kick starterじゃなくて良かったな
逃げ道も作らずこんな粗末な違反行為と脅迫なんてやったら
運営からアメリカ基準のガチ訴訟を起こされて経営者の人生が吹っ飛んでた
297. Posted by     2020年06月02日 00:17
>>266
ファインディング違うだろ
298. Posted by NATO 北大西洋条約機構   2020年06月02日 00:17
1200まん円も集まったのは、店主の実力ではない。なんか勘違いしてるんぢゃないの?
それで、悪態ついたパス所持の客に対して法的措置をとるってw 
お抱えの弁護士先生にファイティングマネーを支払うとして、その費用の出どころが不意に集まったクラウドの1200まん円の中から捻出されるのかなw
299. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 00:18
しかし上手い商売だよなぁ
もう確定で1200万入って来てるんだから後はケチつけてどんどん取り上げればいい
あとは数年で閉めれば納豆屋で1200万稼ぐよりも遥かに効率的に金入る
300. Posted by     2020年06月02日 00:19
295
なぜこの例で乞食が出てくるのか謎すぎる、、、乞食なんだと思ってんのか
301. Posted by と、いうことは?…🤔   2020年06月02日 00:19
>>222
コレでNHKから脅されたら、脅迫罪でNHK本体ごと徴収員も請負い会社も含めて刑事告発できるってこもやな!こっちは脅された被害者で原告適格もあるしな。本人訴訟で法テラスでも日弁連にでも相談してみる価値はあるな!
302. Posted by      2020年06月02日 00:19
>普通に考えて「一生涯無料」なんてあり得ないわけで
>裁判したところで納豆が勝つだろうな

これに対して提供する側が「大丈夫です!」って言っちゃってるから無理
303. Posted by 名無し   2020年06月02日 00:19
で1万超えても使えてる人はいるの?
304. Posted by 名無し   2020年06月02日 00:20
>>1
でも、パスポート取り上げられた人が訴えてないから嘘の可能性もあるじゃん
裁判で明らかになってくれたらいい
305. Posted by    2020年06月02日 00:20
※295は電車で定期利用している人も乞食呼ばわりしてそう
306. Posted by     2020年06月02日 00:20
パス買った奴が訴訟費用をクラファンで集めればいいんだよ
その際に引き受けてくれる弁護士も募ればいい
万が一負けたとしても集めた金で損はしないんだからさ
307. Posted by     2020年06月02日 00:21
近所だから一回食いに行ったことあるが、まぁまぁ旨いけど牛丼屋の朝定食と大差ないクオリティだったな。今こんなことになってんのか
308. Posted by     2020年06月02日 00:21
>>パスポート利用で別メニュー買わないとダメって募集時に提示してなかったら詐欺だろ

募集はあくまで募集で、実際に募集後には規約説明してて、同意した人のみこの利用券が「買える」ような仕組みでしょ。

その規約に同意したくなけりゃその時点で断ればいいだけ。
309. Posted by ななし   2020年06月02日 00:21
法的手段って良い言葉になってきたな。
いっそ訴えてどっちが正しいのか判断してもらった方がいいぞ。
310. Posted by     2020年06月02日 00:21
こういうのって支援する時点で利用規約載せてなきゃ駄目でしょ
後出し有りならどんな糞みたいな契約もまかり通るじゃん
311. Posted by     2020年06月02日 00:21
>>27
そもそも千枚も売ってる時点で額面通り食わせる気ないんだよな。
納豆屋なんぞ朝飯食いに来るところなのに、チケット一割来ただけでパンクする。 
追加で酒出たりするわけでもないしな。

はじめから金額文すら食わせる気はない設定じゃないと成り立たない。
投資詐欺に近い部類だと思う
312. Posted by     2020年06月02日 00:21
「乞食」に過敏に反応する奴が居るよねw
313. Posted by 名無し   2020年06月02日 00:22
>>1
集団訴訟でどちらかが勝ち確なんだから訴訟がないのはおかしい
客側が嘘言ってるんじゃない?
314. Posted by     2020年06月02日 00:22
なお店主はシナ
更にこの納豆に味を占めて、永年無料の2号をまた募集中や
315. Posted by     2020年06月02日 00:23
>>普通に考えて「一生涯無料」なんてあり得ないわけで
>>裁判したところで納豆が勝つだろうな

>これに対して提供する側が「大丈夫です!」って言っちゃってるから無理


裁判で争うのは誹謗中傷や嘘に対してでしょ。規約破りがあったら剥奪って同意しているんだから、論点は規約違反があったかどうか。
316. Posted by     2020年06月02日 00:23
逃げよったww
317. Posted by    2020年06月02日 00:23
>>304
名誉毀損したと少しでも思っているやつは謝罪しとけよ
318. Posted by nanapay   2020年06月02日 00:23
>>285
すでに1200万円を食い尽くして返金できないんだろうな
319. Posted by     2020年06月02日 00:23
そもそもただ取り上げるんじゃなく返金申し出ればここまでこじれなかっただろ
詐欺と取られても仕方ないわ
320. Posted by     2020年06月02日 00:24
パスポートを取り上げられたら、消費者庁に報告すべきだな。
321. Posted by    2020年06月02日 00:24
全力で行くか?
322. Posted by    2020年06月02日 00:24
>>313
客ですらないやつの声が一番でかいからな
323. Posted by     2020年06月02日 00:24
まともな店じゃない
324. Posted by     2020年06月02日 00:24
>>47
アホでした(だから故意じゃない)ってのは詐欺師の常套句だぞ
325. Posted by     2020年06月02日 00:24
>>こういうのって支援する時点で利用規約載せてなきゃ駄目でしょ
後出し有りならどんな糞みたいな契約もまかり通るじゃん

まあそうだわな。でも規約に同意したくないときは払い戻しはしてるんだし、ギリギリセーフって感じだわな。
326. Posted by     2020年06月02日 00:25
まだ店閉じた方が潔いな
利用者も一店舗限定の生涯パスなんてお店続くわけないんだからもう少し考えてから買えよ
327. Posted by     2020年06月02日 00:25
※300
乞食根性丸出しの人、略して乞食だゾ

揚げ足取りのつもりでなくガチで乞食じゃないって突っ込んでるならアスペの疑いがあるから
発言の前に少し考える時間を作る様にしよう
328. Posted by !!(゜ロ゜ノ)ノ   2020年06月02日 00:26
クラウンドファンディングで一生涯とか100年間とか見たら。
嘘と思え!!
良い勉強になりました。
329. Posted by 名無し中将   2020年06月02日 00:26
根性まで納豆菌で発酵しちまったんじゃねえか。
330. Posted by     2020年06月02日 00:26
>>52
いや、割とクラシックな形態の投資詐欺だと思うけど…
一口一万円なら事件にならんと思ったのかな
331. Posted by     2020年06月02日 00:26
意識高い系の納豆売りがなに粋がってるんだか
332. Posted by     2020年06月02日 00:27
※310
「詳細は後で」のような説明があれば問題ない
その条件で出資するか判断するのは出資者なんだし
333. Posted by    2020年06月02日 00:27
この店立ち上げにキンコン西野からんでて草
334. Posted by ・   2020年06月02日 00:27
>>3
さっさと潰れて欲しいけど、裁判は長引きそうだな〜
地裁では店勝ちそうだから
高裁までいけば客が勝つけど何年かかるか
335. Posted by    2020年06月02日 00:28
う〜ん

嘘つき!!
336. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 00:29
・警告をしていない
・返金をしていない(実費分は差し引いてでも)
この時点で真っ黒だわ
店側が規約違反だと言えば反論不可即終了のクソゲー
337. Posted by    2020年06月02日 00:29
映像や音声による証拠はあるのかねー
338. Posted by     2020年06月02日 00:29
>>311
たった1万円で1000人に売る時点で相当に見通しがおかしいわな
せめて30万円で10人くらいだわ
それでも通われたら数年で元取られる
339. Posted by     2020年06月02日 00:29
※327
「乞食」の反論に必ずと言って
交通機関の定期の例え話持ちだすガイジ沸くのが面白い
340. Posted by     2020年06月02日 00:30
>>3 以下たくさん
よ、納豆乙キチガイ荒らし
まだ、納豆て荒らしているて事は病院に行ってないだな
とっと行けば良いのに
ネットの画面向こうの人が全員が納豆て見えるんでちゅ、納豆て数時間書かないと禁断症状がでるでちゅ、先生助けて、泣いて訴えれば良いのに
341. Posted by     2020年06月02日 00:30
無料パスを売ったのではなく、あくまで出資者に対するリターンなのでしょ?それを告知・弁解・防御なく奪ってはいけないと思う。出資者にも地位があると思う。
342. Posted by あ   2020年06月02日 00:30
・記載条件以外の債務を負わせることをクラウドファンディングのサイト規約で禁止されてる、今回の規約に同意しないと使えないなんてことはサイトに記載してない

・弁護士事務所に相談してるならその事務所名義で声明を出せ
343. Posted by yohei   2020年06月02日 00:30
罵声浴びせたからといってパスポート剥奪はおかしいと思う。店がパスポートを剥奪できるようなわざとネタを発生させたのではないかと思う。
344. Posted by 名無し   2020年06月02日 00:30
ふつうに考えたら、1000人もタダ飯食いに来るやつがいたら、経営成り立たんだろ。最初から破綻してる計画だと思うが。サラ金から借りた方が低コストな気がする。ろくな結末にならんだろうな。
345. Posted by    2020年06月02日 00:30
一生無料はどう考えても無理だからなんてのは理由にならんだろ。
あとから出来ないのは当たり前じゃんじゃなくて、それをサービスにしたものがビジネスなんだろ。
一生無料は何なの?一生無料に金払ったのにそうじゃないならそれは詐欺行為じゃないの?
346. Posted by     2020年06月02日 00:31
>>184
その日のオススメ納豆(お取り寄せ)が食べられるのであって
水戸納豆はないみたいですよ(´・ω・`)
347. Posted by     2020年06月02日 00:31
看板を壊したという証拠が必要だな
裁判になったら納豆屋の方が分が悪いと見える
348. Posted by 名無し   2020年06月02日 00:31
自分が詐欺しといて法的措置だ誹謗中傷だって舐めてんのか
349. Posted by    2020年06月02日 00:33
クラウドファンディングだけじゃなく、金を払ったけど何も返って来ないという事案は今後増えそうだし、それを覚悟しておく必要がある。
実際、年間パスやチケット代、ファンクラブ特典等々、返って来てないものがいくつか出始めている。
お支払いは慎重に。

350. Posted by     2020年06月02日 00:33
>>332「詳細は後で」のような説明があれば問題ない
その条件で出資するか判断するのは出資者なんだし

何を持って問題、ある、ないっていい切るのか。
実際に規約説明と同意の有無、同意しないなら返金という過程を取っている以上、募集に全てを記載しなかったからといって詐欺にはならん。

募集の際にある一定の条件の記載義務のある不動産や信託なんかと違ってクラウドファンディングの際の募集時の法律なんかないだろ。
351. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 00:34
クラウドファンディングの盲点をついた上手い商売だな
クラウドファンディングは売買じゃなく、あくまで支援だから特典については厳密な契約を結ばなくてすむ
生涯無料とか毎月ギフトとか、店の情勢が変わったとかでいくらでも変更がきく

これからどんどんこういう形態(トラブルも)増えていくだろうな
352. Posted by     2020年06月02日 00:34
水戸天狗党がいた幕末なら
この納豆屋は焼き討ちされていたであろう
この恥さらしが!
353. Posted by     2020年06月02日 00:34
勝てる自信あるなら客もギャーギャー言わずに訴訟すればいいんだよ
少額訴訟なら負担少ないぞ
354. Posted by     2020年06月02日 00:35
こわ
こんなところで飯なんか食えんわ
355. Posted by    2020年06月02日 00:36
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356. Posted by 納豆屋   2020年06月02日 00:36
1000人で訴えろ
357. Posted by     2020年06月02日 00:36
>>一生無料はどう考えても無理だからなんてのは理由にならんだろ。
あとから出来ないのは当たり前じゃんじゃなくて、それをサービスにしたものがビジネスなんだろ。
一生無料は何なの?一生無料に金払ったのにそうじゃないならそれは詐欺行為じゃないの?


だーかーらー、規約違反って話。規約違反があったから剥奪されたってことなんでしょ。ちゃんと記事読んでる?問題は規約違反が難癖レベルかどうかって事なんじゃないの。論点は。
358. Posted by     2020年06月02日 00:37
クラファンで集めた金額の殆どがこの食べ放題リターンだからねぇ。
359. Posted by     2020年06月02日 00:37
どうせ嘘だろ・・・
360. Posted by     2020年06月02日 00:37
※350
なぜ問題が無いと言えるのかは351読みなよ
361. Posted by     2020年06月02日 00:38
なんでこんな自ら燃料投下してんのやろうな
こんなことしてたらもう営業継続すら難しいやろうに
362. Posted by     2020年06月02日 00:39
論点ずらし乙
363. Posted by     2020年06月02日 00:39
>>325
クラウドファンディングの規約違反なのでアウトですわ
364. Posted by     2020年06月02日 00:39
クラウドファンディングという物乞い行為の末路
365. Posted by     2020年06月02日 00:39
客が全て悪い
俺たちは被害者
ゴタゴタ言ってると訴えるぞ
366. Posted by     2020年06月02日 00:39
>>351
こういう事やられると運営会社自体の信用が傷つくから
確定後に金を払わない支援者や、約束した報酬を払わない依頼者は徹底的にぶっ潰されるのが普通
ただ国産のヘタレっぽい運営会社だから、なぁなぁで適当に終わらせる可能性はある
367. Posted by 、   2020年06月02日 00:40
>>1
こんなん破綻するに決まってるじゃん
368. Posted by    2020年06月02日 00:40
>>18
クラウドファンディングのサイトから攻めるのありじゃね?
この納豆屋クラウドファンディングのサイトの規約違反してるしクラウドファンディングの信頼関係がっていう感じで押せば動くんじゃね?
369. Posted by     2020年06月02日 00:41
ふーん
要するに利用規約の内容は公開出来ないものなんですね?
370. Posted by    2020年06月02日 00:41
撮影してたやつもいるんだなあ
令和納豆側の負けになる公算が高い
371. Posted by     2020年06月02日 00:41
※358
話題性&開業資金の足しなら最初の100人で十分だったよね
母数増やせば増やすほど乞食根性丸出しの連中が嗅ぎ付けるのだし
372. Posted by      2020年06月02日 00:42
ちょっと考えてから喋った方がいいな
373. Posted by     2020年06月02日 00:42
ん?クラウドファウンディングなんて利用しなければ関わることもなかった。そうだろ?
374. Posted by     2020年06月02日 00:42
客に問題あるならパスの残り分の価値で全額でなくともいくらか返金はし、それはそれとして別に警察に突き出すなり壊したものがあるなら弁償させるのがまともな手順

客が馬鹿で俺が気に入らないから価値ごと没収しますが通用すると思ってるなら「俺は強盗しました!」と言ってるようなもの
375. Posted by     2020年06月02日 00:43
この件で一番興味あるのはアンケートの不誠実な対応の部分、

パスポート取り上げるに値するその内容を公表して欲しい、何がどうなったらそうなるのか。
376. Posted by    2020年06月02日 00:44
相変わらず馬鹿コメで溢れてて何より
377. Posted by     2020年06月02日 00:44
※369
無料パス受取の際に規約の説明&用紙をアップしてた出資者居たぞ
378. Posted by     2020年06月02日 00:44
無制限に定食を食べられるかのように宣伝して金を集めてるんだから
誹謗中傷でもなんでもなく詐欺だよね
素直に納豆マイル1万円分って言えば済む話なのに。まぁ言ったら集まらないだろうけど
379. Posted by     2020年06月02日 00:44
客がアホなのなんて想定してやるもんなんだよ。
だから、こうやって年間パスを取り上げたら暴れるのなんて想定できたことでしょう
これを想定できないとか経営者として失格
せめて取り上げた時に半分の5000円は返金すべきだった
380. Posted by    2020年06月02日 00:45
「一方的にパスを取り上げられました」という口コミは一件だけだったのでしょ?
それが拡散されてネットニュースになって部外者のネットユーザーが店を叩き出した
口コミのパス剥奪の人はそれからどこに消えた?
口コミを削除したのはこの店だとしたら
剥奪された人がちゃんとこの店を訴えれば済むことなんじゃねーの?
両者の意見をちゃんと聞かないと判断を誤るよ
381. Posted by     2020年06月02日 00:45
金を払った後に聞かされる利用規約に何か意味あるのか?
382. Posted by    2020年06月02日 00:45
出るところに出たらやばそうなのは納豆側やと思うが
383. Posted by     2020年06月02日 00:46
※374
パス取り上げられたから看板壊しました
が通用すると思ってるとは思ってないよね
384. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 00:47
※381
これ
385. Posted by     2020年06月02日 00:47
せめて1.5倍〜2倍くらい食わせとけば取りあげてもここまで炎上しなかったと思うんだ
なんで原価割れしてんだよアホか
386. Posted by     2020年06月02日 00:48
そもそも後出しは規約違反じゃないのか
387. Posted by ドミノ・ピザ★   2020年06月02日 00:48

納豆停食屋のパスを所持していた人は気の毒だと思う。でも、店側の腹いせで定食に変なモノを混入されて、身体を壊すリスクもありそうだし、あきらめるのも一考か・・・。
388. Posted by     2020年06月02日 00:50
何とも言えんな
これが店が先にこんな厄介な客がいて困ってるとSNSに投稿していたら、許せん!パス取り上げて出禁にすべきだろ!!と言われてただろう?そして、厄介な客が特定晒しあげされてボコボコに

そもそも今回取り上げられた奴の所在がハッキリしないからな
389. Posted by 名前無し   2020年06月02日 00:50
普通に考えてこれを始めるってテレビで言ったときに俺は無理やと思ってたがトラブル起きてここに上がってこなけりゃ忘れてたわw
390. Posted by あ   2020年06月02日 00:50
今後の参考になるから剥奪された人は裁判で決着つけてみてほしい
391. Posted by    2020年06月02日 00:50
>>383
そもそもその時系列がネットの妄想だしな
392. Posted by     2020年06月02日 00:51
告発者が嘘つきな可能性が排除出来ないのは確かだが
それなら一発KO出来る状況なのにノラリクラリモードのこの会社の動きは怪しいし
こんな実現性0の報酬で審査が通るCFサイトもかなり胡散臭いぞ
393. Posted by     2020年06月02日 00:51
まずは己の契約不履行を問いただされると思うのだが
わざわざ分が悪くなるような訴えを起こす意味あるのか?
394. Posted by     2020年06月02日 00:51
※380
訴えて勝ったところで出資額の一万しか戻ってこない可能性があるからなぁ
手間隙考えたら(幾らかは食えた訳だし)一万ドブに捨てて
正義マンに暴れてもらった方が相手にダメージ与えられると考えているんじゃね
395. Posted by     2020年06月02日 00:51
まぁこのてのものに食いつくのは乞食みたいな変人ばっかりやから、案外客側がヘビークレーマーって可能性もなくはないな。
396. Posted by    2020年06月02日 00:53
震災後も似たような例が沢山あったよ。
で、集めた人はいなくなったり倒産したり。
「一万円なら安い勉強代だ」って思わせるのが手段だから、
今後出てくるクラウドファンディングや契約に気を付けてくれ。
397. Posted by     2020年06月02日 00:54
>>393
相手が違法行為していたから、こちらも違法行為して良い事にはならないからな
398. Posted by み   2020年06月02日 00:54
Googlemapのクチコミや点数が綺麗に修正されなくなってますね。これはなかなかのお店だw
399. Posted by 名無し   2020年06月02日 00:54
なんで意識高い系を売りにする商売って、この手のトラブルが多いのかな?
400. Posted by     2020年06月02日 00:55
クラウド参加者で集団訴訟起こすといいんでは?と思うけどリターンなさすぎかな、でもこれ立派な詐欺だと思いますよ。
401. Posted by     2020年06月02日 00:55
※379
客をアホ扱いする前に、店側がルールを守れていない
クラウドファンディングの規約違反の可能性すら出てきた
402. Posted by     2020年06月02日 00:56
※395
どちらも自分に都合のいいことしか説明しないからね
訴訟でもしてハッキリさせたらいいのに
403. Posted by     2020年06月02日 00:56
パス買ったやつは知らんけど、一般の客はこんなトラブル起こしてる店にわざわざ納豆食いには行かんだろ

遅かれ早かれ潰れるだろうな
404. Posted by    2020年06月02日 00:57
なんだかお隣の国のような対応だな
405. Posted by     2020年06月02日 00:57
謝れないって本当損しかしないよな
ここで引かないと潰れるのは確定なのに
飲食や小売の経営者ってバカ率高くて驚くわ
406. Posted by     2020年06月02日 00:57
実際に実行しもしない訴訟をほのめかす行為は立派な「脅迫」ですよ
 
わかってます? 令和納豆さん
407. Posted by     2020年06月02日 00:58
逆にパスポート取り上げた人たちからの、恐喝とか名誉毀損とか損害賠償で集団訴訟される可能性は?
408. Posted by     2020年06月02日 00:59
必ずしも「脅迫」になる訳ではないですよ

わかってます?脅迫くん
409. Posted by    2020年06月02日 00:59
早く潰れろ
腐れ豆屋
410. Posted by 名無し   2020年06月02日 01:01
永久チケットを持った人全員で店の前で団体交渉すればいいよね。
YouTubeかニコニコ動画でライブ配信すればネットを見ている人も理解できる。
警察に抗議デモの申請をすれば問題もないだろ。
心ゆくまで真相解明してほしい。
コロナ対策を考えて皆、半径2メートはなれてデモすればよい。
ところで1000人ぐらいいるうちに不満に思っている人は何人いるの?
411. Posted by     2020年06月02日 01:02
※407
恐喝とか名誉毀損は要件満たしていないので無理
損害賠償も微妙、規約違反で訴訟起こすのが無難
412. Posted by     2020年06月02日 01:02
パス持ち全員ちゃんと毎日行けよな
413. Posted by 名無し   2020年06月02日 01:04
生涯分の金を返還するのが筋やろうなぁ
1日1000円として年間365,000
平均年齢まで生きるとするのが妥当だから60年分
414. Posted by     2020年06月02日 01:04
※410
正義マンが騒いでいるだけだからな
乞食バレるのが恥ずかしくて訴訟起こしにくいだろうし
415. Posted by     2020年06月02日 01:05
結局誹謗中傷良くないってのも相手次第というご都合主義。セクハラと一緒。
416. Posted by     2020年06月02日 01:06
納豆屋こわいなー、もう自作して食べるようにしよ
417. Posted by     2020年06月02日 01:06
※413
購入者の年齢も考慮しなよw
418. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 01:06
※414
たかが1万円の返還で訴訟起こすなんて
お前みたいな万年金欠のワーキングプアくらいだよ
419. Posted by     2020年06月02日 01:08
値段なんて関係無いだろ、白黒つけるためにするんだろ
420. Posted by あ   2020年06月02日 01:08
逆切れ脅迫なんて怖い店
421. Posted by    2020年06月02日 01:08
法的手段に出る気がないのにそれを言うと脅迫に当たるんだがな
422. Posted by     2020年06月02日 01:09
納豆界の面汚しリブート!
423. Posted by     2020年06月02日 01:10
左翼芸能人がテラハ事件に乗って左翼コメントを否定されただけで誹謗中傷と言い出す→さらにバカが真似をしだす。

って感じ?
424. Posted by     2020年06月02日 01:10
そういうサイトでの否の評価が・・・
425. Posted by     2020年06月02日 01:11
とりあえず最初に提示された規約がどういうものかにもよるなそれに同意した人間がパス買ったんだろうし
店側も客側も自分のいいたいことだけしかいってないからよくわからんね
426. Posted by     2020年06月02日 01:13
脳みその代わりに納豆詰まってそう
427. Posted by     2020年06月02日 01:13
水戸と納豆が嫌いになったわ
こういう言い回しで直の批判しなけりゃ周りが潰すだろ
428. Posted by    2020年06月02日 01:14
令和納豆は計画倒産さえも狙ってると思う。
何か言われたら、誹謗中傷で訴えると脅す。
訴えられ、分が悪くなれば倒産で逃走
名前を変えて似たような事業を始める。
東日本大震災後に同じような会社があったよ。
こんな事書いたら誹謗中傷で訴えられるかな(笑)
429. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 01:14
返金してればこんな騒ぎには100%ならなかった
クレーマーがパス取り上げられたと騒いでも「でも金返ってきたんだろ?」で終了


というか、俺は客側が返金を受けていて、それをあえて隠してた可能性を疑っていたんだが
今回の声明で返金していなかった事が事実だったと知り引いてる
430. Posted by あ   2020年06月02日 01:14
>>1
そもそもキャンプファイアの規約違反なんだから全額返金するのが筋では?
あと水戸納豆の印象が悪くなったからその業界から訴えられてもおかしくないわ
431. Posted by     2020年06月02日 01:15
このタイミングで誹謗中傷に法的措置とか言い出す時点でお察し
432. Posted by     2020年06月02日 01:16
パスはく奪された人ってどのくらいいるんだろうね
その人たちみんな営業妨害に等しいようなことしたのかってのもちょっと疑問
433. Posted by     2020年06月02日 01:16
これは被害者を完全に煽ってるとしか思えないな
434. Posted by    2020年06月02日 01:17
近づかん方がええな
435. Posted by        2020年06月02日 01:17
店を無条件で叩いてる奴いるけど
店側の主張を見ると取り上げられた客が悪すぎだろ
罵声を浴びせて、他の客が嫌がって退店した、看板を壊したとか普通に警察案件じゃん
あと順序を逆にして店を叩いてるコメントあるけど、声明を読んでないよね。
店側の主張が本当なら、DQN客を排除しただけで正当な行為だろう。
436. Posted by (^^;   2020年06月02日 01:18
まず消費者センターに相談してみれば!!
これから面白いことになりそだww
437. Posted by     2020年06月02日 01:18
その主張が事実ならなwそれならまず被害届を出すのが先だろうw
438. Posted by     2020年06月02日 01:18
>従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方

普通はありえない。罵声を浴びせられた理由が書いてないしな。
439. Posted by     2020年06月02日 01:20
>>435
そんな状況になるのはおかしいだろ。
440. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 01:21
壊された看板の画像は無いの?
441. Posted by     2020年06月02日 01:21
chon経営かな?
442. Posted by ちよんは嫌い   2020年06月02日 01:22
>>38
糞を出せば大繁盛
443. Posted by     2020年06月02日 01:23
>>308
それってクラウドファンディングの規約に違反するのでは
444. Posted by     2020年06月02日 01:23
従業員に罵声を浴びせて他の客が嫌がって退店って、相当だと思うぞ
その場に居合わせたな人がいるならツイやインスタなんかで話題にあげるレベル。そういった話ってあるのかね
445. Posted by       2020年06月02日 01:23
1000人で訴えて戦って欲しいわー
446. Posted by      2020年06月02日 01:24
支援者の皆様には初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ、同意いただけなかった場合はその場で返金、同意いただけた場合にクラウドファンディングのリターンである権利の有効化

こんなん、同意に値しない利用規約を用意すれば、無利子でお金集め放題やん。初期の立ち上げが完了したら、借り入れ分無利子返済みたいなもの。ルールに則っているのか?
447. Posted by な   2020年06月02日 01:24
アンケートは原稿用紙2枚分書け。とかかな?
448. Posted by    2020年06月02日 01:25
問題は契約当初のその条件を提示してお互いに納得しての契約だったか
説明してなかったら詐欺
449. Posted by りぷらい@名無しさん   2020年06月02日 01:25
食べれる
450. Posted by            2020年06月02日 01:25
正直どっちも信用できんし
451. Posted by 通りすがり   2020年06月02日 01:25
どっちの言うことも記事読んだだけでは不確かなのに、ネットで記事読んだだけで、どっちかについて叩きまくるようなことをいつまて繰り返すのさ
452. Posted by     2020年06月02日 01:27
不誠実なアンケってなんだろう
おいしかった、まずかった、だけだと不誠実になるのだろうか
それとも文句をつけたらダメとか?

この辺は店側の匙加減一つのような気もするがなぁ
453. Posted by     2020年06月02日 01:28
後出しの条件がすでにクラファンの利用規約違反なんだよなぁ
454. Posted by     2020年06月02日 01:29
なんだかやり放題の世の中になってきたなぁ。
455. Posted by     2020年06月02日 01:30
来店時の説明ってなんやねん
金集める前に説明しなきゃ詐欺だろ
456. Posted by あ   2020年06月02日 01:30
無料の納豆定食を食った→看板破壊

かの流れがどうしてもわからん
457. Posted by     2020年06月02日 01:32
元取れる前に剥奪されたら、そりゃ怒るわ
458. Posted by あ   2020年06月02日 01:33
最初から騙す気満々だからバードカフェ謹製おせち
より酷い案件だと思うけど
459. Posted by 名無し   2020年06月02日 01:35
やったやってないの水掛け論なら客がパスポート剥奪された事実だけ残ってるんだから店が不利なんじゃないか?
460. Posted by     2020年06月02日 01:35
そりゃ20席6時間営業で1000人に永久無料パス1万円で売ったら居抜きでも3か月で潰れるわ
461. Posted by あ   2020年06月02日 01:38
>>68
そういうのを計算するから、普通の店はそんな生涯無料とかやらない。
つまりこの店は普通じゃなかった。
462. Posted by ななし   2020年06月02日 01:39
でさ、今何枚のパスが生き残ってんの?
463. Posted by     2020年06月02日 01:39
でもパスポートは難癖をつけて没収したのでしょう?
464. Posted by     2020年06月02日 01:40
たった一人剥奪したところで何も変わらんだろうし、デメリットしかない以上、
客側に大きな問題があるのは自明なんだが、如何せん対応が悪すぎるわな
世論敵にしたら終わりだぞ
465. Posted by     2020年06月02日 01:40
自らガソリンを投入してゆくスタイル。嫌いじゃない。行かないけど。
466. Posted by    2020年06月02日 01:42
何がどうなったら罵声やら看板破壊する事になるの
467. Posted by     2020年06月02日 01:44
これ少額訴訟で十分お店側に対抗出来るのでは?
店側はきちんと契約書の副本を支援者に渡しているのか?
初回の利用時に当店が制定した利用規約をご説明差し上げ同意いただけなかった場合ってあるけど募集時と契約内容に差異あるのはクラウドファンディングの趣旨は反する事に抵触するかと...
468. Posted by     2020年06月02日 01:47
普通店側と客が口論になってバチバチやりあった場合、事務所やバックヤード、外なんかに場所を移してそこで改めて話合いって形が理想なんだろうけど、客が嫌がって出ていくくらい店の中で汚い口論を繰り広げたのだろうか…?
469. Posted by     2020年06月02日 01:53
事実なら警察呼ぶ案件だよねw
都合悪いから法的措置って言って脅してるだけじゃん
470. Posted by     2020年06月02日 01:54
客側にやましい所がなければ少額訴訟で訴えればいいだけの話だよね
それをしないって事は…w
471. Posted by    2020年06月02日 01:55
>>18
>普通に考えて「一生涯無料」なんてあり得ないわけで
>裁判したところで納豆が勝つだろうな

これ書いてる奴とかホントに馬鹿だよな
極端な話でZOZOがクラウドファンディングだったとして
軌道に乗った後のZOZOが「最初の有志達に毎月服1着を生涯プレゼント」とかやってても余裕でやれたわけで
常識なんてあってないようなもの、常識でありえない物を提供すると言ったのならそれはそれで店に問題があるから店側の敗訴
472. Posted by    2020年06月02日 01:59
え?無料パスを1万円で売りつけておいて、
後からどんどんルール付け足して
思った以上に無料で食べに来られたから
最後はパスを没収したって事なの?
酷すぎですね。それが本当にならば、
逆に集団訴訟した方が良いレベルだと思います。
473. Posted by 電気鼠   2020年06月02日 02:00
次から次へとよく燃料投下できるなぁ。もう飲食店やめて火力発電所でも作った方がいいんじゃね?
474. Posted by    2020年06月02日 02:00
どっちが詐欺で?
どっちが訴えられるの?
どっちが騙したの?
475. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 02:02
せめて該当商品注文の方に限り納豆定食が無料で食べられるパスにしとけばよかったのに
476. Posted by    2020年06月02日 02:02
法律関係ではないが仕事柄、弁護士ともやりとりする機会があるけど、
あいつらとりあえず文書で噛ましをかけてくる程度で、分が悪いと弱腰になるからな。
肩書き出せば黙ると思ってる節もあるけど、ビビる必要はないわな。
477. Posted by     2020年06月02日 02:02
「誹謗中傷」での情報開示をやりやすくなると、この手のスラップ訴訟や訴訟をちらつかせて自分にとって不利益になる発言の抑制をはかろうとする人間を有利にするだけなんだよなぁ
478. Posted by    2020年06月02日 02:02
無料カードの返還を求める集団訴始まるんですか?
479. Posted by あ   2020年06月02日 02:03
後出し規約ってマジ?
一度金出して貰っといて、追加でこれな嫌ならいいぞが通じる訳ねーだろ
480. Posted by    2020年06月02日 02:03
法的手段に出ると言ったら最後、実際に法廷に出ないと脅迫罪やで
481. Posted by     2020年06月02日 02:03
令和納豆というパワーワード
482. Posted by     2020年06月02日 02:03
>ネタが上がってきた段階で先に言ってりゃまだしも
>問題がもみ消せなくなってから実は店側が被害者でしたって

ホントこれ
マジで客側の再三にわたる乱暴狼藉のすえのパス剥奪だったとしたら
一番初めの第一声の時点でそう言うよな、普通
店員に罵声を浴びせ、暴れて看板壊したのでやむを得ずの処置でした、って
483. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 02:04
※470
だからさ、やましい処が無ければ一々訴訟しなきゃいけないの?
手間と金と時間を考えたらTwitterに書き殴って終わりと考えるのも普通でしょ

逆に店側は客を、事実無根の書き込みをされたとかで訴えたらいいけど
それをしないってことはやましい所があるからなんか?
484. Posted by    2020年06月02日 02:04
みんなでお金返してもらえるように裁判で決着すればええやん。
無料だって言ってチケット販売したのに
無料で食べさせてもらえないんでしょ?
それならどちらに非があるかは裁判で決めなよ。
誹謗中傷はダメだよ。
485. Posted by    2020年06月02日 02:05
こう言うのって
景品表示法違反にあたるの?
486. Posted by      2020年06月02日 02:06
※162
J=CASTの記事読んでみてから、レスしてくれ。
自分はそれを踏まえて「返答」などと書いてるんであって、別にネットの騒動に反応がないなんて、ネット民や2ちゃん的な視点のことを言ってんじゃない。

事実であり、店として正規の対応であったなら、事実確認に特に時間かからず、簡潔で基本的な返答ぐらいはできるはずだ。
ガン無視、連絡取れず、ってのが、不信感覚える。
487. Posted by     2020年06月02日 02:07
どっちが悪いのかは、誹謗中傷してるやつらを訴えたらわかるじゃん
488. Posted by     2020年06月02日 02:07
炎上させて計画倒産するつもりなんでしょ
どうせ店存続させてもタダ飯食らいが押し寄せてきたら
潰れるしかねーんだし
489. Posted by     2020年06月02日 02:08
法律にちょっと詳しかったら少額訴訟でも起こしたら費用があまりかからず勝てそう
490. Posted by     2020年06月02日 02:10
法的手段

頭の弱いやつが言う常套句
491. Posted by     2020年06月02日 02:12
1000人の大半が剥奪されたとかなら問題だろうけど
数人が客側の問題で剥奪ならまあいいだろう
無料パス持ってるからって客が何か勘違いして態度がでかかったんだろうね
492. Posted by     2020年06月02日 02:13
テラハの一件で法的手段って言えばいいと考えたのか?
ほんとろくでもないな
493. Posted by    2020年06月02日 02:14
>>28
どっかのぼったくり居酒屋みたいな手法で信用失うけど店たたむと同時に別名で店出せば情弱からは吸い続けられるな
494. Posted by     2020年06月02日 02:16
仮にコレが真実だったとしても完全に失敗だね
新規客は寄り付かないし剥奪されるまで食う人間だけになる

そもそも元手をタダ同然で手に入れたのにマーケティング下手すぎか?
「皆の金を集めた」っていう前提は相当根強いぞ?
495. Posted by       2020年06月02日 02:18
※10
弱者のふり出来てねぇんだよなあコレ
ふりをするかじゃなくてゴリ押しできるかどうかだよ
496. Posted by    2020年06月02日 02:20
んで破壊された看板って公道上に置いた路上看板じゃないよね?
497. Posted by     2020年06月02日 02:22
※491
態度でかい程度で、生涯無料と謳ったパスを剥奪できんのかww
498. Posted by    2020年06月02日 02:23
店側が一方的に悪いって根拠ないのに叩きまくられてるの怖いなあ。こういうふうに拗れるのが分かりきってる企画をやった時点で店に落ち度はあるんだけど
499. Posted by     2020年06月02日 02:28
>>191
この人は人のコメントにホモ乙、ホモですなど荒らしコメントをつけるなど嫌がらせをした結果
人に嫌われ、もうこんなコメント欄には来ないと言われたら、逆ギレ
そのコメント欄からコメントを持ち出して好き勝手にアレンジして貼り付けて嫌がらせの当て付けをずっとしている人です
500. Posted by     2020年06月02日 02:29
「寄付したら見返りがある」ということ自体、個人的には気持ち悪いと思ってるけど、それはさておき、「約束は守れよ、大人なら」とだけ思うわ。
501. Posted by     2020年06月02日 02:30
暴言吐いたり、看板壊したりする客から、その後にパスポートを没収できるのが凄いってTwitterのリプついてて確かにと思ってしまった
没収→暴れるならともかく、暴れる→没収ならかなり大変だし大きな騒ぎになりそうだけどどうやって没収したんだろう
こんな発表してしまって大丈夫なのかな
502. Posted by     2020年06月02日 02:31
クソだなあ
503. Posted by     2020年06月02日 02:34
詐欺みたいなもんだから被害者の会でも結成すればいいんじゃね
対抗するにも個人じゃキビシイだろ
504. Posted by     2020年06月02日 02:36
こういう姑息な商売する奴は徹底的に潰した方がいいだろ  みっともない奴やな
505. Posted by     2020年06月02日 02:37
>>501
パスポート没収なんてその場で決められる話じゃないだろうし
暴言や看板破壊を上に報告

剥奪決定

次回来店のパスポート確認時にそのまま没収とかじゃないの
506. Posted by      2020年06月02日 02:37
失効された出資者に重大な問題があった

ということにしたとして、それなら返金・出資関係の解消の方が妥当だったんじゃないかって思うなあ。
文書の内容そのままなら、警察の介入すら妥当にも思えるし。
どうしてパスポート取り上げたりしたんだろ。

実際ひどい客で現場が暴走してやらかしちゃったのを、後付けで完全に正当化しようとしてる…というのが、この文書見て思う成り行きかなあ…
507. Posted by    2020年06月02日 02:37
>>499
う〜ん、野球は自分にとって“全て”じゃないですか?! 野球は、自分の先生でもあるし、友達でもあるし…全部、野球からいろいろと学び、楽しさも知ってるし。逆に、辛い部分も知ってる。でもその辛い部分を乗り越えたとき、楽しさが待ってるから、その楽しさの快感を求めて、今まで野球をやってきたんじゃないのかなって思います。野球は、本当に好きですね。野球がなかったら…今、何してるんですかね?(笑)。
508. Posted by    2020年06月02日 02:38
>>151
う〜ん、野球は自分にとって“全て”じゃないですか?! 野球は、自分の先生でもあるし、友達でもあるし…全部、野球からいろいろと学び、楽しさも知ってるし。逆に、辛い部分も知ってる。でもその辛い部分を乗り越えたとき、楽しさが待ってるから、その楽しさの快感を求めて、今まで野球をやってきたんじゃないのかなって思います。野球は、本当に好きですね。野球がなかったら…今、何してるんですかね?(笑)。
509. Posted by    2020年06月02日 02:38
>>193
う〜ん、野球は自分にとって“全て”じゃないですか?! 野球は、自分の先生でもあるし、友達でもあるし…全部、野球からいろいろと学び、楽しさも知ってるし。逆に、辛い部分も知ってる。でもその辛い部分を乗り越えたとき、楽しさが待ってるから、その楽しさの快感を求めて、今まで野球をやってきたんじゃないのかなって思います。野球は、本当に好きですね。野球がなかったら…今、何してるんですかね?(笑)。
510. Posted by    2020年06月02日 02:38
>>192
う〜ん、野球は自分にとって“全て”じゃないですか?! 野球は、自分の先生でもあるし、友達でもあるし…全部、野球からいろいろと学び、楽しさも知ってるし。逆に、辛い部分も知ってる。でもその辛い部分を乗り越えたとき、楽しさが待ってるから、その楽しさの快感を求めて、今まで野球をやってきたんじゃないのかなって思います。野球は、本当に好きですね。野球がなかったら…今、何してるんですかね?(笑)。
511. Posted by    2020年06月02日 02:38
剥奪されたって騒いでるのツイカスなんでしょ?とりあえずそこが信用できない
512. Posted by     2020年06月02日 02:38
普通の水戸納豆を食いたいって奴はこんな店入らんだろ? 怪しすぎるんだよ、なんだよ令和納豆ってw
513. Posted by     2020年06月02日 02:40
いかにもワンマンかましてそうな社長の文言だな
514. Posted by     2020年06月02日 02:44
>>5
もうめんどくさいから匿名の批判は誹謗中傷でいいだろ
515. Posted by     2020年06月02日 02:46
たまに居るクレーマーは理解してるけど同じ主張で繋がりの無い客が複数人居るならこれはもう店がおかしいとしか思えんわな
毎日来てもどうせ飲食の原価率なんてたかが知れてるんだから大人しく一生涯でも提供してりゃ良かったものを敗色濃厚の裁判なんかしたら企業イメージもそうだし今後の発展の可能性が潰えるわ
516. Posted by     2020年06月02日 02:47
>初回利用時に規約を説明したと言う。
口頭で?
口頭だけで?
規約を文書化してないの?
517. Posted by あ   2020年06月02日 02:48
スーパーの納豆で充分やわ安いし揉める事も無いしな
518. Posted by      2020年06月02日 02:49
※498
>店側が一方的に悪いって根拠ないのに叩きまくられてるの怖いなあ。

自分もそれは思う。はげどーってやつだな。
ただ、次の文はちょっと違って、この企画にこの事案対応ってのが、ワンセットで落ち度なんだと思う。
この企画の場合は、拗れた問題起こった時にもこの対応だけは取ってはいけなかった。
519. Posted by     2020年06月02日 03:02
集団訴訟まだかなー
つか、これ普通に通報したら立件されるだろたぶん。
その前に行政指導とか営業停止とか公は動かないの?
520. Posted by Posted by   2020年06月02日 03:10
これで客が来なくなって潰れたら
「可笑しな事言った奴のせいで潰れた!!」って言って裁判すんのかな?
521. Posted by     2020年06月02日 03:13
順調に墓穴掘ってんね
522. Posted by     2020年06月02日 03:26
他のまとめで客擁護派は論破されて逃げ去ってたのに
またきみら新しいまとめで負け惜しみ言ってるの?w
てか平日の夜中なのに暇人してるねw
テレワークは5月末で終わってるからもういい訳できないの知らないの?w
523. Posted by     2020年06月02日 03:28
飲食店なんていっぱいあるんだからこんな店潰せばいいじゃん
行くなよ
524. Posted by あ   2020年06月02日 03:30
そんなにトラブルが多いってことは原因があるんでしょ?
どっちが悪いか知らんが多すぎだろ。
525. Posted by     2020年06月02日 03:30
イチイチ客に指図したりアンケ強要したりがトラブルの起因としか思えんわ
526. Posted by 納豆なっとうーくいかんもんな笑   2020年06月02日 03:31
>>390
令和公務員判例六法・収録😈笑笑笑

令和二年・◯・第◯号◯△×事件
水戸地裁判決
令和納豆・納豆定食生涯無料パスポート没収に絡むクラウドファンディング出資者争訟事件💩😜

判決・令和納豆(株)は納豆定食生涯無料パスポートを一方的な理由規約違反により出資者から没収して損害を与えた事案につき、出資者全員に対して金〇〇円を弁済せよ!笑笑笑笑笑笑😜
527. Posted by    2020年06月02日 03:34
世の流れに便乗して無敵になろうとしてるだけだろ
はく奪の件に関して何の説明にもなってない
528. Posted by     2020年06月02日 03:35
んで初回来店時に規約詳細を説明するのが契約上問題ある件は?
529. Posted by 納豆裁判😜納得いくまで笑笑   2020年06月02日 03:42
>>526
ゲーム🎮逆転裁判、でこれは是非ゲーム化して欲しいね!笑笑笑😜

被害者弁護団・弁護士成歩堂優一
       vs
(株)令和納豆インチキ納豆野郎

ファイッ!🔔カン!カン!カン!笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑😜
530. Posted by     2020年06月02日 03:43
根っからのクズだと『誹謗中傷』をいいように利用するんだなってことがわかった
531. Posted by     2020年06月02日 03:43
煽ってどうするの?
素直全員に返金して、無かった事にすれば良かったのに。
店側も馬鹿だよね...纏まって訴訟起こされて裁判で負けたら倒産しても弁済費用は帳消しにならないよw
そもそも、キャパオーバーしていて、捌ける訳が無いのに...そもそも1000人も募集掛けた事がおかしいよw
532. Posted by     2020年06月02日 03:43
反論するのはいいが、結局パス剥奪についてはなんもないんか〜い
533. Posted by     2020年06月02日 03:45
はく奪したのは間違いないんだな
534. Posted by     2020年06月02日 03:46
※531
一字一句正論
535. Posted by     2020年06月02日 03:46
一方的にパス剥奪してキレた支援者が店員に罵詈雑言や看板蹴ったって容易に想像できる
はい納豆屋アウト!
536. Posted by ?   2020年06月02日 03:47
これは他人の所為にして店をたたむ準備だな。
537. Posted by     2020年06月02日 04:12
逃げ得をさせない為にも出資者40〜50名集めて少額訴訟を起こせば良い。
一般的に少額訴訟での原告側の勝訴率は90%を超えると言われており、特に大きな問題がなければほとんどのケースで原告側が勝訴している。
敗訴したとしても経営者等の氏名は晒せる。
538. Posted by     2020年06月02日 04:13
>>322
ほんそれ
539. Posted by     2020年06月02日 04:17
ちゃんと恩恵を受けられた人が
声をあげればいいんじゃね?
540. Posted by    2020年06月02日 04:19
>>1
規約を読まないからこうなる
まさに情弱だな(苦笑)
541. Posted by     2020年06月02日 04:25
>>45
美味しければ一般客は行くと思うけどね。破壊なんてする客はほんの一握りだろうし、実際の店舗の接客やらが良ければ変な色眼鏡で見ないよ。ただね、茨城県は遠いのよ。全国展開してたりアンテナショップ出してるならまだしも。実際に店に行けないから今回の件だって何とも言えない。
542. Posted by     2020年06月02日 04:32
>>73
そりゃ自社のイメージに甚大なダメージ受けてるから必死にもなるかと。掲載した文だって裏取れたり証拠がないと掲載しないだろう。少なくとも店側は法に訴えても勝てるって算段があるんでしょうよ。客がある程度離れていくのだって分かってるだろうし。
543. Posted by     2020年06月02日 04:35
>>80
あの、明確な個人への誹謗中傷はちょっと…。
544. Posted by     2020年06月02日 04:37
地獄に落ちねーかなーこういう詐欺師はよー
545. Posted by     2020年06月02日 04:37
>>100
…何言ってるんですかあなた?
546. Posted by     2020年06月02日 04:39
チンピラみたいに下手に抵抗すると徹底的に追い込まれるって知らないのか
まあチンピラだしな
547. Posted by     2020年06月02日 04:41
>>101
ニュースになってないだけで相談はしてるでしょ。こんな大々的に問題にならなければ公表しなかったと思うよ。店で客が暴れました、看板壊されましたなんていちいちツイッターやらで報告してたら客なんてあっという間に寄り付かなくなるだろうから。
548. Posted by     2020年06月02日 04:46
従業員を罵ったとか罵倒したってあるけど、それって従業員に原因があるんじゃねーの?
レビューでも従業員の対応が悪い、注文しても来ないっていう悪評ばかりじゃん
549. Posted by     2020年06月02日 04:47
>>125
まさにそれ。一回店側には実際に客や誹謗中傷コメントを訴えてもらって白黒つけてほしい。こことか悪意ある解釈しかしてないコメントばっかりでガックリする。
550. Posted by あ   2020年06月02日 04:47
はなから面白がって一万投げた奴が絶対いる。
そしてそういう奴は店主より確実に法律に詳しい奴。
551. Posted by    2020年06月02日 04:49
パス取り上げて違法行為してるのは店側だろ
何いってんの。法的措置したらまずいのはお前らだぞw
552. Posted by     2020年06月02日 04:51
>>134
裁判になれば防犯カメラの映像やら証拠として出されるよ。それとパスを没収した客が全て暴徒化したとは一言も書いてない。あと納豆に変な混ぜ物したとかただの誹謗で草すら生えない。
553. Posted by アヴェンジャーさん   2020年06月02日 04:52
しっかり法廷でパスポート剥奪が先か客と揉めたのが先かはっきりさせないとな
554. Posted by     2020年06月02日 04:54
法的手段を臭わせる脅しは直接相対したときにしか効果ないんだけどねぇ
考える時間も調べる手段もあるネット上においてはその脅しは余計に炎上させる結果にしかならないということを理解できていない。
若いだろうに脳みそ止まってるなぁとしみじみ思う
555. Posted by     2020年06月02日 04:56
>>138
店側に問題がないのにただ謝るとかの時代じゃないと思うわ。昔と違って映像とかで証拠もしっかり残せるようになったし、店側に非がないのならただ形式的な謝罪文載せるよりよほど誠実に見える。少なくとも喧嘩腰の文章には見えなかったかな、私は。
556. Posted by     2020年06月02日 04:56
消し飛ぶまでオモチャにするかのう
557. Posted by a   2020年06月02日 05:00
まぁなるほど、客層が悪いのは分かったが、しかし件の記事からでは投資詐欺的な要素が結構強く疑われたのでー。
まぁ、アンケートが不適切、くらいだと実害はあまり無いと思われるので、パスについて剥奪するのと同時に返金すべきかと思われます。
で、書かれている事態の例については
>従業員に対して罵声を浴びせ、退転時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
まぁ看板破損というのであれば、相殺で返金0での取り上げ可かも。
>従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
>入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。
まぁその分について相殺しての返金が妥当では。
と思います。まぁ、相殺の概念を用いて妥当な所までの減額をしての返金をしてのパス剥奪を行うのがよいのでは。当方としてはそう思われます。
558. Posted by a   2020年06月02日 05:02
あとまぁ、器物損壊とか威力業務妨害とかの事態があるのであれば、それはきっちり警察に被害届を出すべきでしょうね、と思います。
ファンド出資者であってもその様な営業妨害を行ったのであればそれは許されるものではありませんし。
他の出資者に対しての牽制のためにも、そういう行いはすべきかと思われます。
559. Posted by     2020年06月02日 05:03
>>164
普通の人間はね、待たされたからって暴言吐いたり暴力に訴えたりはしないのさ。つかそんなに待たされるってことは、普通に繁盛してるんじゃん。
560. Posted by 💩   2020年06月02日 05:03
「誹謗」は店の責任だろ
561. Posted by     2020年06月02日 05:05
>>165
物が違うんでしょうよ。納豆好きだから、日頃食ってるおかめ納豆とかとどう違うのか、食べ比べしてみたいな。
562. Posted by あん   2020年06月02日 05:08
マジレスすれば、店側が勝つ方法はある
563. Posted by     2020年06月02日 05:09
>>346
「納豆で世界を救う」なんて言うくらいだから、茨城県の納豆に拘らず色んな旨い納豆出してくれるなら凄く嬉しい。茨城県に店があるんなら水戸納豆とかいくらでも買えるし。
564. Posted by     2020年06月02日 05:11
>>11
店に誠実な対応が出来ればな…
565. Posted by あ   2020年06月02日 05:11
というかそもそも一万円で一生涯無料パスポートは経営的に絶対成り立たないから
566. Posted by     2020年06月02日 05:12
>>199
あなたがパス剥奪されて色々書き込んでるならまだしも、何で第三者に店が敵対する必要があるんです……?
567. Posted by     2020年06月02日 05:14
※522
ほかのまとめの令和納豆の記事も全部監視してんの?
しかも店擁護派でw

平日の夜中なのに暇人が!とか、テレワーク終わってるから言い訳出来ないぞ!とか
平日の夜中3:26に書き込むってどんなブーメランギャグよ?
568. Posted by     2020年06月02日 05:14
純粋に考えて看板壊したり罵ったりするような客が十何回も利用するもんかね
むしろ店側に不備があって罵ったとか腹いせに看板を壊したと読み解いたほうが自然だろう
もしそうなら店の不備を棚に上げてパスを取り上げたと言うことになり、敗訴は確実だ
569. Posted by     2020年06月02日 05:15
>>206
そうしなかったってことは少なくとも店側は最低限のモラルと社会的常識があるってことやな。
570. Posted by    2020年06月02日 05:16
>>どこの法律事務所だ?
>>そんないい加減な回答するところ。
 
ほんとこれだよな
こんなかなり微妙な案件で「問題ない」って今の段階であっさり断言しちゃう弁護士のとこってどんなところだよ
571. Posted by     2020年06月02日 05:16
>>208
なんで喧嘩腰なんだ……。
572. Posted by     2020年06月02日 05:18
>>301
………えーと?
573. Posted by あ   2020年06月02日 05:18
>>562
裁判で勝った所で残念ながら負けなんだな…
574. Posted by     2020年06月02日 05:20
>>233
未だに動いてないんだから色々察せるけどな。
575. Posted by     2020年06月02日 05:27
器物破損の類いはまあ分からんでもないが、案内通りに座らなかったりアンケートに答えないのが剥奪理由になるか普通?
一万払った対価が無料パスならば、(店の物を壊す等よほど酷い仕打ちは論外として)客が不誠実かどうかは判断基準にならないと思うが
576. Posted by     2020年06月02日 05:28
>>245
客側に問題があって利用規約に則ったきちんとした理由があるのなら、パス失効されて批判コメントするのは客側の逆恨みでしかないんですがそれは……。あとこの件で茨城県自体が動くと本気で考えてる?店が「茨城県公認!」とかのフレコミで宣伝してるならともかく、ただの一店舗が法的に訴えただけで県が介入してくるとか、ないわ。
577. Posted by     2020年06月02日 05:32
>>20
なぜ店側が詐欺をした前提なんだ……。
578. Posted by    2020年06月02日 05:37
いいから一生食わせろや
579. Posted by     2020年06月02日 05:43
この納豆屋を題材にしたレポ漫画見たけど社長をかなり美化して書いてんだろうけど、ひと目でこいつ無理ってタイプだったな。
まぁ出資した方も本当に一生食い続けてやるって乞食みたいなやつは少ないだろうが、そういう少数の底辺がいずれトラブルの原因になるのは世の常。
580. Posted by      2020年06月02日 05:43
パス剥奪されたの一人やないはずだけど、
店の言い分が正しいなら、なんでそんなに何人もの客と揉めるんだ?
581. Posted by hっy   2020年06月02日 05:47
使い放題はフルに利用されても大丈夫かどうか
をかんがえてつくるもんやで

それでチッとか冷たい対応しちゃいかんだろ
582. Posted by    2020年06月02日 05:53
そのうち店内でサクラを待機させておいて、「頂きます」や「ご馳走様」いった瞬間にサクラが店内から出て、「お客様のせいで他のお客が出て行った」と難癖付けそうw
583. Posted by    2020年06月02日 05:57
これ近いうちおそらく首が回らなくなると思う。
タダパスのせいで当初の想定よりも現金収入が相当低いんじゃないだろうか。
家賃・光熱費・人件費のほかにタダパス分の提供分が実に1000人分も控えているって、開業したての飲食にはこのご時世も相俟って相当ハードだろう事は想像に難くない(しかもその提供の間、座席というリソースも失われる)。
正直タダパス持ってる人は早めに行っといたほうが良いと思う…。せめて15回(だっけ?)行って精神衛生的にも「元取った」ことにしておかないと。

あと納豆って家で朝飯で食うには良いんだけど、外で昼とかに食うのは残る口臭とか考えるとちょっとなあ、と思っちゃう。
584. Posted by    2020年06月02日 05:59
ゆでたまご
昔キン肉マンという漫画で吉野家の宣伝をしたら、これを持ってきたら一生無料ですと言って吉野家のどんぶりを渡された
数年後どんぶりを食べに行ったら普通に請求させられた事を思い出した
585. Posted by     2020年06月02日 06:05
そんだけ店に迷惑かけてたら、パスの剥奪じゃなく
出入り禁止だろwwwほんとくせーのは納豆だけにしてくれや
586. Posted by h   2020年06月02日 06:07
調子に乗って法的措置言いたいだけやでw
実際にやったら着手金で10万以上飛ぶし、何十まんかかるかわからんし、仮に相手を特定して慰謝料を請求してみんw
相手が金なかったらどうすんの?
ま、持ってても払わなければいいだけよん
587. Posted by     2020年06月02日 06:09
無料のものだけを頼むのは気がひけるから有料のものも頼んだという人もパス剥奪されてるけど、
そういうふうに店のことを気遣ってる人が果たして順番無視したり店員を罵ったりするかなぁ
なんか店側が自分の都合のいいように言いたててるようにしか見えないんだけど。
588. Posted by     2020年06月02日 06:11
納豆ヤクザというパワーワード
589. Posted by     2020年06月02日 06:14
水掛け論するより 納豆かけろよ
590. Posted by     2020年06月02日 06:19
結局こう言う詐欺師集団が悪用するんだよな
誹謗中傷がどうのこうのって
只管食い物にしてかつ泣き寝入りさせると言う
商売は信頼とか言うけどこう言う連中ばかりが得をする世の中な時点で歪みきってるな
591. Posted by     2020年06月02日 06:23
>>295
クラウドファンディングで出資してる支援者に対して、乞食っていうのは違うだろう…
592. Posted by 納豆   2020年06月02日 06:23
納豆で飲食店開こうなんて頭おかしい奴だろ
キチガイ触れるべからず
593. Posted by     2020年06月02日 06:27
タダ飯食い追い払ったら一般の客も来なくなったってパターンになるだろこれ
594. Posted by     2020年06月02日 06:32
>>391
看板壊されましたが店の妄想の可能性
595. Posted by ...   2020年06月02日 06:38
この店やってるやつ詐欺店舗の常習犯って噂がないか?

以前も同じようにクラウドで金集めてやってたみたいな
596. Posted by     2020年06月02日 06:42
大声上げて論点ずらし。まるで何処かの国の得意技ですね
597. Posted by 名無しさん   2020年06月02日 06:44
法的手段でやり返されたら詐欺罪とか出資法違反とかになるだろこの店
598. Posted by あ   2020年06月02日 06:50
誹謗中傷はハラスメントと同じで、それで嫌な気持ちになれば、正しい批判でも誹謗中傷。
599. Posted by    2020年06月02日 06:57
無料パスを使ったら、わざと他の客より出すのを遅れさせて、無料で食いに来たことを恥ずかしく感じさせるようにしてたんでしょ。

そんなことしたら、クラウドファンディングで買った客は、支援してるのにどうして?ってなるんだから、相当怒るに決まってる。
600. Posted by 名無し   2020年06月02日 07:00
どちらにせよ令和納豆印象が悪くなった。
601. Posted by あ   2020年06月02日 07:05
キャンペーンと無料に集まる人って、客層落ちるんまよね。
602. Posted by 納豆マン   2020年06月02日 07:09
令和納豆が主張する今回の件におけるパス剥奪の理由が須らく顧客に対して不誠実なんだよね。店側の対応が不誠実だからトラブルが起きたようなものなのに客に責任転嫁して「法的には〜」で逃げようとしてる。理由も言い掛かりレベル。

1、「従業員の配席案内に従っていただけなかった」
席が空いてたら好きな席に座らせて欲しいと言う場合もあるし、22席しかないんだからそれで店がどうこうなると言い難い。明らかな言い掛かり。
2、「ご注⽂の順番をお守りいただけなかった」
意味不明。注文とりにくるのは店員なんだから順番を守らなくする方法が謎。注文取りが遅くてそれに対してクレームがあったのなら問題なのは店側でしょう。店の外での順番待ちの事だとしても顧客同士の対応で治ることが殆どだし、店がウェイティングボードを用意すれば解決する話。
3、「アンケートへの不誠実な対応をされた」
1番アホみたいな理由。意見調査の回答内容が不誠実かどうかなんて分からないのに不誠実と決めつけて剥奪。ご主人様の望む事をしないとダメという恐ろしいまでのブラック体質が読み取れる。
603. Posted by     2020年06月02日 07:12
利用規約を示した文書と同意したサインがあると言うことだよな?それがなくて口頭で大丈夫とか、そんないい加減なことを法律屋が言うとは思えないが。
604. Posted by     2020年06月02日 07:13
一万円分食ってる時点で何について訴えんの?
契約不履行?
一万円で生涯無料なんて普通に考えて経営なりたたないてわかるだろ。
裁判所が店潰してでも契約履行しろなんて判決出すかね
605. Posted by 名無し   2020年06月02日 07:13
後のナットゥー屋立て籠もり事件の序章かな?
606. Posted by    2020年06月02日 07:15
>複数のお客様が退店され
複数のお客様が(食事を終えて会計を済ましたので)退店され
じゃないの?
607. Posted by     2020年06月02日 07:16
アンケートで逆ギレするオーナーシェフは結構いるよ。
不誠実でなくて、意見に一般人には理解できないオーナーの怒りのポイントがあっただけの話。飲食業界アンケートあるあるw
608. Posted by 納豆マン   2020年06月02日 07:16
そしてわざわざ今回の件とは関係ない事例を並べる事で「こんなに悪い事したなら当然よね」と思わせるような印象操作をしている。あからさまに悪質。
というか以下の事例は普通に警察沙汰だ。そしてそもそもそういう強行(店員への罵倒)に至る理由も存在するはずなのでそこを明記してない時点であからさまな印象操作である。
酒も出してない店で「店員への罵倒」なんて何の原因もなくそうそう起こりようもない。罵倒されるだけの対応をしていたと考えるのが妥当だろう。

・従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。
・入店時の列や会計待ちの列に強引な割り込みをし、他のお客様に不利益を与えた方。

あからさまにオーバーな記述に思える。
609. Posted by     2020年06月02日 07:17
>>604
何でそんなリターンを出したの?
だから詐欺とか言われるの
わかるかな?
610. Posted by    2020年06月02日 07:18
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
611. Posted by 名無し   2020年06月02日 07:18
>>604
普通ならそうなんだけど令和納豆は
「生涯無料でも黒字になるビジネスモデルです」と言い切ってたのよね。そこまで言ってるのに信じてあげない方が悪いですよ
612. Posted by     2020年06月02日 07:21
法的処置を検討しますって実際に訴訟を起こさない場合脅迫罪が適用されるんじゃなかったっけ
613. Posted by     2020年06月02日 07:22
>>609
一万円分食ってる時点で詐欺になってねーのよ。
わかるかな?
614. Posted by     2020年06月02日 07:24
>>6
これってつまり、クラウドファンディングで嘘ついて金騙し取ったとしても、一人当たりの被害額少なくて誰も訴えてこないから騙したもん勝ちってこと?
法的手段うんぬんで脅しておけばなおさら勝ち逃げってことか。
615. Posted by 納豆マン   2020年06月02日 07:27
「一生涯無料なんて常識的に無理だろ、何度も食いにいくほうが悪い」という意見の方々が若干名おられますが、株式会社納豆の社長「宮下裕任」は以前こう言ってます。

Q.前回支援を申し込めなかった人には嬉しい気前のいい追加だが、1000名分も追加して大丈夫なのだろうか。
赤字にはなりませんか?

A.令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。

社長自ら大丈夫と太鼓判を押しているのにそれを『信頼』しないのは令和納豆との信頼関係にヒビが入ります。令和納豆の言う通り「信頼関係」を大事にするためには、「無料パスを使われても黒字になる」という相手の意見を『信頼』して無料パスで通うことが正しいやり方です。
616. Posted by     2020年06月02日 07:33
アンケートの内容次第ではく奪とか
テストとかレポートだな
617. Posted by    2020年06月02日 07:36
なにが一生涯無料だよ笑わせんなイキり野郎
618. Posted by あ   2020年06月02日 07:36
ほんとおもしれぇな、裁判上等みたいな脅し文句って。
刑事未経験だけど民事経験豊富、国賠起こそうとして断念した俺には上等だわ。
納豆は食わないけど。
619. Posted by     2020年06月02日 07:37
毎度のことながら片方の言い分だけ信じて 相手は後から言い出したから怪しいってのはいかんでしょ
620. Posted by 納豆マン   2020年06月02日 07:37
たまに「店と客のどちらが本当の事を言ってるんだ?」といあ意見を見かけますが、仮に店側の言い分が全て正しいとしても、『そもそも店側がどうとでも理由をつけてパスを剥奪できるようにしてた』事実は何も変わらないわけで。
法的には正しくても「顧客に対して不誠実な条件を押し付けるような体質の企業」というのは紛れもない事実です。
『信頼』という便利な単語を武器にしてたのもバレてしまいましたし、どっちにしろ令和納豆が多くの人々から信頼を失うことには変わりないのです。
621. Posted by     2020年06月02日 07:38
>>499
勝手な憶測でホモを悪者扱いしたり精神病扱いしたり、毎日、飽きもせずに戯言をコメントしてご苦労様だね
こちらはホモだ、病気だて、おかしなコメントする荒らしのキチガイにコメントしているまで
ホモを悪者扱いして欲しくないから管理人に報告したまで
あんなコメントをしたら、コメントが止むかと思いきゃああ
大量に連投されていてビックリだよ
622. Posted by あ   2020年06月02日 07:38
>>613
規約を読まねぇと断言はできねぇよ。
規約何処にある?
623. Posted by    2020年06月02日 07:39
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
624. Posted by    2020年06月02日 07:42
>>1
ほらな?例の件利用しようとする奴こんなんばっかだろ?
625. Posted by 納豆マン   2020年06月02日 07:47
法的に正しかろうが「信頼に足るような姿勢の企業ではない」というのが露見した時点で令和納豆の負けなのです。
社長である「宮下裕任」が複数のクラウドファンディングで資金調達をしている常連だったり、評判の悪い人物との関係性を公表していたり、クラウドで資金調達してる上で水戸市やつくば銀行からも融資を受けているなどの情報も信頼性を損なわせるのに一役買っていだと思います
626. Posted by     2020年06月02日 07:49
やっぱりこういうのが出てくるよな
なんでもかんでも誹謗中傷に結び付けるのが
627. Posted by     2020年06月02日 07:50
必死に「店は悪くない!悪いのはパス利用者と誹謗中傷するネット!」って頑張ってるヤツって
令和納豆の本人じゃねぇの?
628. Posted by    2020年06月02日 07:57
>>43
今のところ、パスポート取り上げて外国人労働者働かせる違法企業ってイメージかな
629. Posted by 飽食の時代だろうと   2020年06月02日 07:58
食い物の恨みは深い…
630. Posted by    2020年06月02日 07:59
>>541
店の評判が真実なら、しばらくは「これがパスポート取り上げる糞納豆屋か」と珍獣扱いで通うやつ出るやろ。
そこから巻き返せるかだが、評判通りなら無理やろ。
631. Posted by    2020年06月02日 08:00
>>51
少なくとも1万円からの差額じゃなくて1万円返すべきやろな。
632. Posted by あ   2020年06月02日 08:01
この場合、被害者はクラファンで個人情報を令和納豆に握られてる訳だから実際見せしめに何人か訴えられるかもな。どんな支離滅裂な言い分でも裁判は起こせるし、1万のクラファンでブー垂れてる貧乏人が訴えられて30万+αで弁護士雇って徹底抗戦できるか?ったら微妙だろうて舐められてるだろうからな。本人訴訟になればいくらでも茶を濁せるし。クソ企業ってマジで倫理観無いからな。
633. Posted by     2020年06月02日 08:02
潰れればいいと思うよ
634. Posted by    2020年06月02日 08:04
>>547
逆やろ。店で暴れてパスポート没収された奴なんてツイッターで晒されないわけがない。
いないっちゅうことはいないのよ。
635. Posted by     2020年06月02日 08:07
客足0は納豆
636. Posted by    2020年06月02日 08:10
たかが納豆屋になんでこんなチンピラみたいなの集まるんだよ
どんな店だよ
637. Posted by 名無し   2020年06月02日 08:10
>>632
訴訟を行ってネットの風評を一時的に抑え込んだとしても「顧客の意見を法と金を武器に封殺した」と、やはり令和納豆並びに株式会社納豆の印象は悪くなる一方なので、「信頼」を武器にするビジネスモデルとしては悪手なんですよね。
今回の令和納豆側の発表のあまりにも歯切れの悪さを考えると、パス剥奪並びに顧客にあまり良い対応をしてなかったのは事実なようですし、おいそれと法的手段に訴えることは出来ないと思います。
638. Posted by    2020年06月02日 08:10
>>161
買ったなら行くだろ
なんで食いに行く権利買ったのに行使しないの?
肺があるのにえら呼吸してどうする。
639. Posted by     2020年06月02日 08:12
法的手段に訴える=柴咲る
640. Posted by     2020年06月02日 08:13
生涯食えるって謳い文句で大勢の人から金集めてんだから、払った金額分食わせたら会員打ち切りさようならってのはおかしいよね?
どう考えても詐欺だよ
1万円分納豆定食食えるって文句で金集めたわけじゃないんだからさ
641. Posted by     2020年06月02日 08:16
こんなパスポート利用できるようなやつは、そもそも厚顔無恥だから。
642. Posted by 納豆マン   2020年06月02日 08:16
不誠実な回答をされたと言われてるアンケートですが、実際どんなアンケートなのか、どんな回答だったのかは令和納豆からは公表されてませんよね。公表すれば説得力があるのにね。
で、勿論ネットの書き込みが全て正しいとは思いませんがアンケートは以下のような内容だったという記載を見ました。
「ネットの誹謗中傷が多いですが、それを抑えるためにはどうしたら良いでしょうか?40文字以上で回答をお願いします」
専門家でもない顧客にこんなこと聞いてアイデアを出させてたというのが事実ならそれは公表できなくて当然です。こういう店側の落ち度を巧妙に隠してる時点で裁判のような全てが明るみに出る場所に訴えかける可能性はさほど高くないと思います。
643. Posted by 名無し   2020年06月02日 08:19
>>641
おかしいですよね。
既に1万円支払っていてその対価を行使するのが厚顔無恥とは。
印象操作はやめてください。
644. Posted by a   2020年06月02日 08:22
   /::::::::::::::::::::::::::\ (ググってもゴミコメしか作れないゴミおじさんa)
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン まぁなるほど、客層が悪いのは分かったが、しかし件の記事からでは投資詐欺的な
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン 要素が結構強く疑われたのでー。まぁ、アンケートが不適切、
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜 (知識ゼロのゴミおじさんが偉そうに語るだけというゴミコメ)
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 >従業員に対して罵声を浴びせ、退転時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜 まぁ看板破損というのであれば、相殺で返金0での取り上げ可かも。
  | ∪< ∵∵   3 ∵> (???ww?w)
  \        ⌒ ノ (以下、素人おじさんのネタにしかならないドヤ顔解説なので読む価値なし(笑))
    \_____/ 
645. Posted by 名無しの偉人さん   2020年06月02日 08:24
>>641
厚顔無恥なのは納豆屋の方なんだよなぁ。
646. Posted by     2020年06月02日 08:27
謂れのない誹謗中傷で人を追い込むのは非難すべき行為だが、厚顔無恥な輩の恥ずべき行いをとがめるのは人として当然の行いではなかろうか?
647. Posted by      2020年06月02日 08:29
訴えるって言って裁判しないと、脅迫罪になる恐れがあるんじゃなかったっけ?
648. Posted by     2020年06月02日 08:29
都合が悪くなると、誹謗中傷だ!などと言って脅してきて誤魔化してる時点で
確信犯だろ!
そもそも、規約と言い張るけど、その規約にその他のものも頼まないといけないとは書いてないんだから
他に何も頼まない客が悪いと言い張る店が悪い!
649. Posted by      2020年06月02日 08:29
契約内容次第だろ。契約書に書かれているのであれば店の勝ち。あいまいな表現で書かれていれば店の負けの可能性あり。契約書次第だよ。
それを公表してほしいね。
650. Posted by     2020年06月02日 08:29
店側が書いてることが事実なら、はく奪されたってアピールしてるやつは相当悪質じゃね
651. Posted by ハムスター名無し   2020年06月02日 08:30
すくなくても、納豆屋のほうが優良誤認で処分されそうな案件だな。ちいさい字で判断しにくいようなルールを書いている段階で、消費者センターに訴えたら、指導が入りそうな俺様ルールだし。
第何条の何項の違反によりと、明確に示さないでパスポート取り上げたなら詐欺にも相当する。
652. Posted by    2020年06月02日 08:36
パスポート買った人が罵声を浴びせるってどんなことをしたらそうなるんだろうな
653. Posted by     2020年06月02日 08:36
客側が書いてることが事実なら、誹謗中傷だってアピールしてるやつは相当悪質じゃねwwwwww
654. Posted by     2020年06月02日 08:44
効いた効いた
655. Posted by     2020年06月02日 08:49
うんうん。
「誹謗中傷ハンターイ」とか「訴訟だー!」とか言ってる連中を見て改めて判った。誹謗中傷の無い世界など有り得ない。
そんな物を「悪口のない優しいユートピア」とでも考えてるのなら、相当なお花畑だ。その先にあるのは、歪みに満ちた、そして優しさなど無い不幸な世界だ。

例の事件を機にそういう思想の連中が勢いづいてるが、寧ろ彼らを見てて、誹謗中傷罪みたいなのが有って良いのか疑問が湧いて来た。悪代官を悪代官とすら言えなくする物だから、立派な言論弾圧だ。なぜこんな物が長年野放しになってたんだ?昔から当たり前の様に有り続ける物に対しても疑う事が必要だ。
656. Posted by     2020年06月02日 08:52
こんな納豆屋つぶせつぶせ
657. Posted by 名無しさん   2020年06月02日 08:54
完全に客をナメてるよな

出資者がいたから開店できたのに
658. Posted by     2020年06月02日 08:58
>>619
店の釈明も、これはこれで剥奪されても仕方ないと言えるような内容だしな
これらのことを実際にやって剥奪された奴が、あることないこと騒ぎ立ててる可能性とか考えないのかな
「支援してやったんだ。他の客より俺を優先させろ、融通しろ」とまるで大口スポンサー気取りの客もいたんじゃないかってことは想像に難くないだけに
口コミ信じて店を叩きまくって潰れた後になって、実は口コミが嘘だったり盛られてたことが明かされた場合、「口コミに嘘や脚色があるとは思わなかった。店を叩きまくって閉店に追い込んじゃったけど、俺は口コミに騙されただけの被害者だ。俺は悪くない」とでも言うのかな
過去にも散々叩きまくった後で誤解が判明なんてことは何度もあるのにな
いつになっても変わらないな
659. Posted by みこきは   2020年06月02日 08:59
ちょっと考えればわかる詐欺に引っかかるのも大概だけど、泣き寝入りはよくない。被害者は消費生活センターに相談しよう。
660. Posted by     2020年06月02日 09:04
店側の釈明には、ネットで指摘されたことに対しての反論は一切なく
結局、客が悪い!誹謗中傷だ!捏造だ!って言い張ってるだけじゃん!
批判されたらレッテル張りして訴えてやるって、店側が悪質!
661. Posted by     2020年06月02日 09:05
>>449
頭悪く聞こえるし、ほんと気持ち悪いよね
662. Posted by    2020年06月02日 09:06
バカが経営するとどうなるか、いい例だな
663. Posted by     2020年06月02日 09:09
悪い点がある→暴言
美味しかった→誠実に答えてない
664. Posted by 。   2020年06月02日 09:15
順番抜かしたってやつもパスポート持ってるやつめっちゃ後ろに回すみたいな嫌がらせしてそう
665. Posted by あ   2020年06月02日 09:16
一生無料券持ってる人達皆で連日通いつめて欲しいわ(笑)
666. Posted by     2020年06月02日 09:17
令和納豆が令和の名を冠した流行語になってしまうわね
667. Posted by    2020年06月02日 09:27
この流行りの脅し文句使っとけば黙るだろうと思ってる底の浅さ
668. Posted by 名無しさん   2020年06月02日 09:28
アンケートの不誠実な対応というのがまるでわからない。
以前グーグルマップの店の評価を見たら、接客態悪いという書き込みもあった。
なぜか今は評価自体が見られないが。
こういうのを、店にとっては都合が悪いとして排斥するのか?
そうだとしたら、商売なんてやめた方がいいと思うんだがな。
669. Posted by     2020年06月02日 09:30
弁護士の前に警察だろ
そんな当たり前の対応すらしないから、ここみたいにゴミに言いたい放題される
670. Posted by     2020年06月02日 09:31
ここ凄いね
google口コミで悪評書くとマッハで消しにくる
対応慣れすぎだろw
671. Posted by    2020年06月02日 09:31
訴えますよって言って訴えなかったら、それは脅迫になるんだぞ
わかってんのか店は
672. Posted by 通りすがりの名無し   2020年06月02日 09:35
こういうのって詐欺にならないの?(´・ω・`)
673. Posted by     2020年06月02日 09:35
>>604
そこを焦点にして裁判所が出すとしたら「履行不可能な条件で客を集めるな」って判決になるだろうな
その場合契約無効で全額返金かな

下手すると詐欺罪だぞ
674. Posted by     2020年06月02日 09:36
>>32
そもそも一時預かる時点でそのうち有無を言わさず回収するつもりだったのが見え見えやね
675. Posted by     2020年06月02日 09:39
>>649
契約内容次第ではあるが、店側の匙加減でどうとでもなる内容だと契約自体が無効だぞ
その場合全額返金になる
676. Posted by      2020年06月02日 09:41
出た誹謗中傷
これさえ言っときゃ客は黙ると思ってんのかね
677. Posted by クラウドファンディングなんて   2020年06月02日 09:46
>>27
資金集めて終わり、なケースが極めて多い。
そもそも資金集められるのは全体の40%強。
つまりその前に半数以上が頓挫するし集めても資金ショートしたり今回の様なリターンを行えないケースも多い。
飲食店は倒産率は極めて高いし、銀行に融資断られて利用してるのだからお察し。
リターンは期待せず、寄付とかお布施(宗教に近い)と思うしかないね。
678. Posted by    2020年06月02日 09:47
自分の店持つために金貯めるのではなく他人からたかるやつがまともな人間とは思えん
679. Posted by     2020年06月02日 09:48
すぐ反論しなかった時点でお前らの主張なんて信じてないからw
680. Posted by     2020年06月02日 09:48
最近の流れに乗ってみた感じ出てて笑うわ
この際クラウドファンディングの法整備もやって欲しいわ
681. Posted by     2020年06月02日 09:50
ここの社長、前はコーヒー豆で資金集めしていたみたいだな
豆好き過ぎだろw
682. Posted by    2020年06月02日 09:52
>弁護士事務所に確認している
もうこの時点で、詐欺る気まんまんじゃんwww
683. Posted by    2020年06月02日 09:55
クラウドファンディングってさ、サイト側は株主的な権利もたないの?
単に手数料、かっぱらって終わりなの?
684. Posted by    2020年06月02日 09:56
パス取り上げられたら、その場で警察呼んで裁判にもってけ。
勝てば、この店が潰れるまで納豆無料だ。
685. Posted by     2020年06月02日 09:57
看板破損の時点でパス剥奪どころか損害賠償で法的手段に出る方が先なんじゃないですかねぇ
686. Posted by     2020年06月02日 10:01
資金だけ集めたらあと知らね、面倒くさいことになるならパス使うなってことかな?
パス持ってても無料頼めないでしょうこれ
楽しく食事できないのならスーパーで買うわ
安いし
687. Posted by     2020年06月02日 10:02
どう転んでももうこの店は終わりなんだから大人しく受け入れて店たたむ準備始めとけ
688. Posted by     2020年06月02日 10:07
えー!
規約って言うなら
最初っから規約に他に一品頼めって書いときゃええだけだよねー
なんで?w
書かなかったのー?w
689. Posted by .   2020年06月02日 10:13
多数の刑事事件の被害者がいるなら警察は家宅捜索すべきだろう。
690. Posted by あ   2020年06月02日 10:14
納豆屋があかんだろうな…
こんなクラウドファンディングなんて高くつくって鼻からわかってるじゃん…1人1万円ぽっちで一生涯って。
1日の納豆在庫切れで終了ってところに逃げ道作ったつもりだろうけど、毎日来て毎日売り切れって言われたヤツとかいたんだろ。
姑息な事やると速攻でバレるのが今の時代なんだよ。
691. Posted by 納豆   2020年06月02日 10:14
パスポート取り上げない限り、
普通の人は、こんな行動はしない、
法的な行動を行って問題が明るみにでるのは店側
692. Posted by     2020年06月02日 10:17
1万円の生涯無料が無理だから〜なんて言ってる奴って何考えてんの?
あらかじめそれをやっても問題無いという謳い文句があんのにそれを信じて抽選1000人の客が馬鹿を見るのが当たり前なのか?
693. Posted by     2020年06月02日 10:24
我々はユーザー側だから、ついユーザー側の言い分に肩入れしちゃうけど、実際には分からんのだよな。
694. Posted by    2020年06月02日 10:27
目標300万なのに1200万円も集まったんだから、さっさと潰して丸儲けって目論んでるんだよ。ちょろいなw
695. Posted by     2020年06月02日 10:27
一回潰して会社名変えてやり直せばいいのに
696. Posted by 名無し   2020年06月02日 10:28
ただの後出しジャンケンじゃん、こんなの。誹謗中傷と批判は違うんだぜ。
697. Posted by     2020年06月02日 10:29
そもそも従業員が2人3人とかの一店舗しかないのに
「事実確認」が一週間もかかった時点でウソ臭いんだよな

パス没収の判断できるくらいのヤツって時点で、アルバイト的な従業員じゃなくて
総責任者クラスの人間のハズだろ?
698. Posted by 1   2020年06月02日 10:30
こういう会社は遅かれ早かれつぶれるだろうな。
699. Posted by     2020年06月02日 10:33
※695
いや会社名変えようが、もう「宮下裕任」って名前が出た時点でダメでしょ
「あぁあの令和納豆の人ね」って誰もが分かるでしょ
地元の水戸の人たちは特に。
700. Posted by     2020年06月02日 10:33
利用規約は投資してもらう前に説明するべきでしょ
701. Posted by    2020年06月02日 10:34
どっちもとことんやりあえ
702. Posted by    2020年06月02日 10:35
コイツに融資している取引銀行はどこだよ、指南役がいるだろコレ。
ゼロ金利で、今は地方の金融機関もアクドイことやって食いつないでいるからなー
703. Posted by    2020年06月02日 10:36
この、最初に説明してるらしい規約って何だったんだろう
無料の納豆だけ食うな、とかだったのかしら
704. Posted by     2020年06月02日 10:38
臭い商売するもんじゃないわ
〇〇パスとか払う方も払う方
705. Posted by ななし   2020年06月02日 10:41
>>699
株式会社納豆の納豆男子は宮下裕任以外にもいるから、頭をすげかえれば良いだけ。現に今も宮下裕任以外の株式会社納豆の社員の動きは誰も追ってないでしょ?
株式会社納豆の大江雄太は似たような手法でアーモンドバターの商売してるよ。
こんな感じで社名隠して宮下以外の名前で商売すれば余裕でやり直せます
706. Posted by .   2020年06月02日 10:42
こういう店は潰れていいよ
客商売を舐めてる
信頼を失えば長期的に不利益を被ることを理解していない事業主は経営のセンスがないから辞めた方が良い
天網恢々疎にして漏らさずって言葉があるように、宮下裕任は痛いしっぺ返しを食らうだろうね
707. Posted by ななし   2020年06月02日 10:43
>>702
筑波銀行
融資した時の記録が銀行側のサイトにある
708. Posted by    2020年06月02日 10:54
"法的手段を取ります"で
相手を訴えなかった場合は法的措置をちらつかせて相手を不安に陥れたので"脅迫罪"が成立だけど

"法的手段を検討します"で
相手を訴えなかった場合は"脅迫罪"は成立するのだろうか?

709. Posted by    2020年06月02日 10:56
「検討しただけだ」と後で言い逃れかw
710. Posted by     2020年06月02日 11:05
とりあえず悪くないって事でいいよ
法的措置とか強気でいる報道見て気分が悪いから行かないけどな
711. Posted by     2020年06月02日 11:06
一万円くれたらこれから一生、あなたが来店するたび500円払います!
って千人から集金したらどう考えても破綻するに決まってるよなあw
712. Posted by     2020年06月02日 11:07
納豆屋だけに考えが腐ってやがる
713. Posted by     2020年06月02日 11:08
炎上させて閉店して全員のパス無効までがワンセット
1000万持ち逃げ案件の予感
714. Posted by     2020年06月02日 11:18
ほら出た誹謗中傷を建前に言論統制させようする奴ら
弁護士に強い権限を持たせるのは危険だ
715. Posted by あ   2020年06月02日 11:22
法的手段…
民事再生法ですかね?
716. Posted by    2020年06月02日 11:26
信頼関係の構築という名目のもとに行われるえげつない行為
717. Posted by    2020年06月02日 11:32
嫌なら店を使わなきゃ良い、利用者が居なきゃ結局は店をたたむ事になるんだし。
そもそもクラウドファンディングって経済的余裕のある人向けの先行投資コンテンツなんだから1万で騒ぐような奴はやるなよ。
718. Posted by 投稿者   2020年06月02日 11:36
堀江貴文氏を誹謗中傷罪で訴えようと思います
719. Posted by     2020年06月02日 11:46
そもそもパス無ければわざわざ行かないし
とりあげるなら実費引かずに全額返済だろ
720. Posted by    2020年06月02日 11:57
こども店長
721. Posted by .   2020年06月02日 11:58
>>717
普通にクラウドファンディング規約違反なんだけど。
詐欺師の資金集めの場にしたいのか?
722. Posted by ななし   2020年06月02日 12:08
老人ホームで月契約ではなく
2000万円など一定額払えば生涯面倒見ますってのあるよね?
あれも注意した方がいいよ。
入居者が重い病気にかかったりしたら
出て行ってくれとか言うらしい。
それならまだ良いけど全然問題ない入居老人に対して嫌がらせして
一切返金せず追い出そうとする悪質なやつらもいるから。
723. Posted by    2020年06月02日 12:18
法的処置って言えば黙ると思ってんだろうな…
数年後には潰れてるな
724. Posted by    2020年06月02日 12:30
で、何割が捏造なの?
725. Posted by     2020年06月02日 12:32
店が価値を与え販売した金品を奪っておいて法的手段って何?
店に勝ち目なんか無いじゃん。
726. Posted by      2020年06月02日 12:34
ゆとり世代が商売やっているんだから
お客もそれなりに許容する心を持ったほうがいいわな
クラウドで応援した企画ならなおさら
727. Posted by     2020年06月02日 12:40
どうでもいいけど記事書く側の人間なら、「ら」抜き言葉は使うべきじゃない。IQ30くらい低く見える。
728. Posted by    2020年06月02日 12:41
まあ少なくとも素晴らしいお店!行きたい!て思う要素は欠片もないなあ…店員の態度悪いというのはパスもってない人も言ってるようだし(消されてたけど
729. Posted by         2020年06月02日 12:41
>>727
ら抜き言葉は正式な日本語定期
730. Posted by    2020年06月02日 12:41
一生涯無料ならと買った人たちに誠意ある対応一切ないのな
逆に返金求めてもいいんじゃないの?
731. Posted by    2020年06月02日 12:47
実業家のあとは、地元の田舎で政治家やってそうな奴w
732. Posted by       2020年06月02日 12:48
記事内の234の様にアホみたいな擁護してるヤツ多いけど、売ってる側が「生涯無料」で売り出してんだよなぁ
733. Posted by     2020年06月02日 12:49
1万円X1000名で、1000万あつめたのか。

で、対価支払わないっと。ほんと悪徳商法だな。

しかしまあ出資者もリスクを感じ取れなかったので、自己責任もあると思うけどね。
普通に考えてこういうビジネスモデルが上手くいくはずがないことくらいわかるだろうに。
734. Posted by    2020年06月02日 12:52
クラウドファンディングって、営利目的でも金集められるんだな。
人を騙して
735. Posted by       2020年06月02日 12:55
店からすれば1万で食べ放題に釣られた客はゾンビみたいなもんだしな
早めに駆除しないと店が食われる
736. Posted by      2020年06月02日 12:57
※734
いや基本的に全部が営利目的でたまに例外があるだけだぞ
募集する側に儲けがないのにやってたら無償ボランティアやん
737. Posted by     2020年06月02日 13:11
「茨城県民マンガ・だっぺ帝国の逆襲」の6話が消されてるなw
738. Posted by    2020年06月02日 13:17
クラウドファンディングで集めた金で株とかの投機やって、
儲けがでたら配当配って、溶かしたらとんずらでOKってこと?
739. Posted by    2020年06月02日 13:20
訴訟するならさっさとしろよ。
ただの詐欺じゃねーか。
金だけ取って後知らんが通ると思ってんのか?
言っとくけど今は弁護士なんて幾らでも出てくるぞ?負けるのはどっちか目に見えてるから喜んで受けるだろうよ。
740. Posted by    2020年06月02日 13:22
店が一方的に剥奪するかどうかを決められる曖昧契約が問題なのにそこにはなんの言及もないのか
741. Posted by    2020年06月02日 13:23
最近はやらかした方が法的措置するの流行ってるの?
742. Posted by     2020年06月02日 13:25
1万で一生涯無料を企画した店側の想像力の欠如が原因
743. Posted by     2020年06月02日 13:28
だってそこには米久のソーセージおじさん住んでるもん
744. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 13:59
確かにw募集規約には店側の一方的な都合により規約変更が自由に行える。とは書かれてないから、募集時点での規約に沿ってパスを配布する契約義務があるわな。
パスを渡す初回時に説明に同意できないならその場で1万円は返金されるんか?
745. Posted by      2020年06月02日 14:11
被害者の方は消費者センターに連絡して簡易裁判所に訴えなさい
現状では負ける理由がないし詐欺とかわらない

店は弁護士雇ってやりあいなよ
ただ店のイメージの低下して運営は困難になり、結果集団訴訟の未来がまってる。
746. Posted by    2020年06月02日 14:14
相手に過失があったにせよ剥奪するならお金返した方がいいんじゃないかね
後のトラブルも少なくて済むだろうし、あまりもめて例え裁判で勝ったとしてもその後の店の評判は良くないだろうからね
747. Posted by     2020年06月02日 14:16
法的措置も何も、もうこうなったらサービス業はお終いだろ
748. Posted by 。   2020年06月02日 14:21
どちらにしても推測で叩くなっちゅーこっちゃ
749. Posted by      2020年06月02日 14:28
グーグルマップもマイナス評価だけ消えてるやん。
このサイトも点数操作できるのかよ…
750. Posted by q   2020年06月02日 14:39
生涯無料なんて、絶対破綻するやろw
買う方も売る方もどうかしている
751. Posted by     2020年06月02日 14:41
そもそも期限や上限設けず話題性狙って一生なんてやるからだよ
752. Posted by     2020年06月02日 14:46
90歳以上限定にすればよかったのに
753. Posted by     2020年06月02日 14:56
説明責任より優遇される法的手段なんか無いんで
754. Posted by     2020年06月02日 14:57
例にあげてるのは些細な出来事を極限まで誇張してるようにしか見えないんだが。
そんな乱暴な客が同時期に何人も出てくるわけないだろ
755. Posted by     2020年06月02日 14:58
飲食店は普通に営業した方が良いよ
信用第一だよ
756. Posted by     2020年06月02日 15:00
きっちり訴えられて人生終わりな悪徳業者。
757. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年06月02日 15:14
罵倒や看板破損は警察に言って捕まえて貰う事案であってこの納豆やのパスの使用は一切関係ない
パスの仕様を一方的に使えなくする行為が問題であって罵倒する客に勝手に私刑するのはまず法律違反。どんな犯罪行為も司法が判断する事で一般人同士で勝手に制裁する事は禁じられてるって言わないでもわかりそうなものだけど
トンチンカンな事いって子供かな?
758. Posted by     2020年06月02日 15:26
1000万ごときで持ち逃げとか言ってる馬鹿が多いな
実際に店舗開いて営業してたら1000万とかはした金だぞ
759. Posted by    2020年06月02日 15:29
全面肯定しなければ不誠実な回答扱いだろうな
760. Posted by 名無し   2020年06月02日 15:41
客側が正しいと決めつけている意見しかないのに違和感
万一店側が正しかった(防犯カメラ映像他証拠が出てきた場合)とき、お前ら誹謗中傷で訴えられても文句言わないよな?
761. Posted by aa   2020年06月02日 15:57
とりあえずこのスレからも10人くらい見せしめに脅迫罪で晒すべし
762. Posted by     2020年06月02日 15:57
裁判で敗訴したら賠償金はチャラに出来ないからね。
払わない限り一生憑いてまわる(借金背負うのと変わらんよ)w
763. Posted by      2020年06月02日 16:02
食い物の恨みは恐ろしい
764. Posted by     2020年06月02日 16:09
※760
好きにすれば?
提訴されて困るのはどちらなのか?w
765. Posted by      2020年06月02日 16:12
>>4 規約にあっても具体的なガイドラインの無い信頼関係という言い分は裁判では弱いんじゃないの
出資者にしてみれば信頼関係を壊してるのは令和納豆側だし、集団訴訟で勝てる見込み十分だろ
766. Posted by     2020年06月02日 16:19
客、店のどちらでもいいから
勝てる自信あるならgdgd言わずに裁判起こせばいいじゃんw
客が勝ったとしても一万の出資で幾ら賠償取れるのか知らんけどな
767. Posted by     2020年06月02日 16:21
※763
食い物って言うより乞食を甘く見すぎてただけだ
768. Posted by       2020年06月02日 16:38
>>766
>客が勝ったとしても一万の出資で幾ら賠償取れるのか知らんけどな

客が正論なら問題はそこだろね。時間と労力と今なら報道人に囲まれるリスクに対してリターンが見合わない。
店が正論ならそれこそ見せしめに何人か裁判で潰せばいい。裁判で店の対応が妥当と認められれば風評被害はなくなるだろうから。

さてどっちがどう動くか見ものだな。
769. Posted by    2020年06月02日 16:41
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
770. Posted by     2020年06月02日 16:49
会員の方は令和納豆が潰れる前に納豆を満足いくまで食事してきた方がいいよ
とりあえず1万円分は回収した方がいいでしょう
悪い噂からの業績悪化後に品質が低下して倒産という企業パターンがあるから

ただパスを取り上げた内容が注意すれば済むところをパスを回収して顧客を不利益にするのは感心できないな
内容がお客と話して解決できる類のケースだし
771. Posted by     2020年06月02日 16:57
本っ当に悪い意味で意識の高いやつがやってんだろうなっておもう
いちいちやることなすことしゃらくせえ
772. Posted by 半島   2020年06月02日 17:04
購入した後からルールを変える事ができる。こんな考え方ができるのは、彼の国の民族だろうね。これを異文化に理解がない、理解できないのは差別だと主張するはやめて欲しいものだ。
773. Posted by    2020年06月02日 17:17
>>340
いきなり自己紹介始めてどうした?
774. Posted by    2020年06月02日 17:21
詐欺師が被害者面ってあっちの国のやつか?
775. Posted by ア   2020年06月02日 17:23
>>117
野球もサッカーもラグビーもバスケもスポーツ全部キライ特に笑わないあいつ、何で人気なのか分からん、ただの無愛想なだけだろっ
776. Posted by     2020年06月02日 17:40
一人二人ならまだしも
数人いるよね?
全員が店員にイチャモン付けたのか?
777. Posted by 名無し   2020年06月02日 17:41
最近誹謗中傷裁判流行ってるの?
778. Posted by     2020年06月02日 17:43
3 そういやグーグルマップ見たら、総合点が星1だったのが、
星が無い人だけ封殺されて星が復活してたな。
779. Posted by     2020年06月02日 17:46
法的手段は良いけどさ、乱発し過ぎると、今度は脅迫罪適用されるからな。
780. Posted by     2020年06月02日 17:52
集団訴訟されそうだから個別に訴えるぞって脅しかけて分裂させようって感じなのかね
781. Posted by    2020年06月02日 18:01
>>51
そもそもパスを取り上げられた人間は、店側にとって「客」なのだろうか?

単にサービスパスを持っている「客の一人」という認識で良いのだろうか?

購入型クラウドファンディングにおいて、購入者は「支援者」であり、支援者は「物やサービスを受け取る」という「契約」を交わした対象であるはず。
店側の一方的なルールで、「契約上のリターンを破棄する」事が許されるのだろうか?
782. Posted by 名無し   2020年06月02日 18:15
まあ、裁判を見守るしかない
783. Posted by     2020年06月02日 18:25
食った分金払って、店側も貰った分金返せば一件落着じゃね?パスポートの発行費用は店の不誠実が原因なんだからてめぇで被れよ
784. Posted by ななし   2020年06月02日 18:30
こんな店には行かない事が最大の制裁だろ。
SNSでどんだけ罵ろうが、炎上商法でもって儲けるんだから。
飲食店なんざほんの2~3ヶ月客入らないだけでつぶれんだから。
785. Posted by    2020年06月02日 18:43
>>57
とりあえず、コストを掛けずにこの対応の是非を確認するのであれば、「消費者センターへの相談」が妥当な所だろうな

おそらく調査が入るだろうから、「店と客の問題」と、「支援者と店の問題」を整理してくれる事だろう
786. Posted by     2020年06月02日 19:03
1万円を出資した人間は「令和納豆の商売が上手く回らなくて、投資を回収できないかもしれない」ってリスクを踏まえて、金を出してるの。
リスクを冒す以上、1万円のリターンで済むわけがない。
世の中の株式会社は、1株50円で売った株券に延々と配当金を払い続けてるのに。「定食が生涯無料」なんて、安い物だろ。

訳分からん言い掛かりで出資をなかったことにするくらいなら、「無料サービスを当面休止します」とアナウンスして、不満がある出資者に返金すればよかっただけのこと。
787. Posted by     2020年06月02日 19:05
>>778
なんか批判的なレビュー全消しされてるみたいだぞ
例のパスポートの人はおろか、接客が良くない、待たされる時間長いとかもなくなってる
788. Posted by     2020年06月02日 19:08
詐欺企業がこうやって法律を悪用してくるから国がなんとかせんといかんわな
789. Posted by     2020年06月02日 19:10
ガチでやりあったら負けるのわかってるのに何やってんだろね。集団訴訟されたらどうするつもりなんだろ?
790. Posted by 納豆   2020年06月02日 19:10
生涯無料なんてパスが成り立たないことなんか両者分かってやってんだよね。店側は最初っから因縁付けて取り上げるつもりだから利用規約なんてやってるだけ。客側もある程度のとこで何らかのアクションがあるの予想してたはず。
791. Posted by 名無しさん   2020年06月02日 19:28
自分を神様だと勘違いした愚者もいたんだろうよ。
792. Posted by 通りすがり   2020年06月02日 19:33
結局うやむやなまま終わっちゃうのか
一番の被害者はクラウドファンディングの事業者かも分からんね
793. Posted by 吹雪   2020年06月02日 19:34
そ う い う 客 層 が 来 る の か 、嫌 だ ね 〜
794. Posted by お   2020年06月02日 19:35
会社はともかく、食べれるでなく、食べられるだろ!
795. Posted by     2020年06月02日 19:38
集団訴訟って言っても
実際にパス取り上げられた奴だけが対象だからな
何百人も取り上げられていないだろうし
勝ったとしても日本だから制裁的な賠償は期待できないので
賠償は出資額の1万とか既に利用した分は相殺される可能性の方が高い
796. Posted by 吹雪   2020年06月02日 19:41
>>776 そういう奴らは仲間を増やすのが古くからの常套手段、会社を乗っ取る時もそうだしネットもそう
797. Posted by     2020年06月02日 19:46
『ホリエモン、生配信の「野菜食べて偉い」コメントに激怒 「死ねバカ。マジ死んだ方がいいよ」とカメラ殴る』のコメ欄から
あたんくんが面白いことしてたので宣伝にきますた
980. Posted by   2020年06月02日 19:34
※841※844と※848で別人を演じ分けてるつもりになってる
キングオブガイジ、それが「あたんくん」
そして※850の突っ込みを経て
※861※881※882※885※888※904※931※975※976・・・
その必死ぶりに今日も草が繁茂する。
798. Posted by     2020年06月02日 19:52
潰れようがどうでもいい店だな
799. Posted by     2020年06月02日 20:09
令和納豆が炎上して潰れても意味ない

経営者の名前が出回らないとまた同じような商売(つか集金)をするよ
800. Posted by     2020年06月02日 20:31
クラウドファンディングにありがちな「製品一つ渡して終わり」てのと違って、このタイプの出資は「出資に対して配当の負担が正比例で増える」タイプだからね。
いわば借金と同じ。違いは「完済できず利子だけを支払い続けなきゃいけない」ってことだけ。
「ファンディングの目標額の云倍の出資金が集まりました」は「予定額より借り入れが増えました」って言ってるのと同じなのに、無邪気に喜んでた時点で、この経営者の程度が知れるわ。
801. Posted by あ   2020年06月02日 20:32
公式文書に責任者の名前が入っていない時点で終わってる。
802. Posted by       2020年06月02日 20:37
1人や2人じゃないところを見ると
店側に何らかの落ち度があったと思えるよね
803. Posted by    2020年06月02日 20:45
訴訟をほのめかして脅迫するの流行ってんの?
804. Posted by     2020年06月02日 20:51
むしろ、すっぱりと店を畳む方がマシだと思うんだが。
この状況下でこの逆風じゃ、例え全員の無料パスを取り上げても、商売は立ち行かないだろ。
805. Posted by マンセー   2020年06月02日 20:51
>>38
で、パスポートはおいくら万円?
806. Posted by     2020年06月02日 20:53
>>729
正式な日本語であることと、記事タイトルで使用することが適切かどうかは別の話
例えば、フォーマルな場所でタメ口で話したとしても日本語としては正式
807. Posted by     2020年06月02日 20:55
>>708
脅迫罪にならないよう「検討します」なんでしょ
「検討した結果、法的手段はとらないことにしました」って言えるし
脅迫罪になるかどうかの境界線はしっかりわきまえてる、このあたりは抜かりないな
808. Posted by     2020年06月02日 21:01
というか20席程度の規模の店で、1,000人/日も無料にしてたら、そりゃ商売にならんわな。
何をどういう見通しで黒字経営にするつもりだったのか、ちょっと来店者数と客単価の見込みを聞いてみたいわw
809. Posted by     2020年06月02日 21:01
>>797
やっぱり、最初の方にコメントしてるコピペはお前さんの投稿だな
で、荒らす、屁理屈も浮かばなくなったら、外に飛び出して必死に嫌がらせですか
810. Posted by     2020年06月02日 21:13
生涯無料なんてどう考えても無理だった→クラウドファンディングで得た金はもう使い込んでしまって返金対応すら出来ない。→ せや、客のせいにしてパス没収しよう→炎上→裁判起こすとパスが詐欺明らかになってしまうから、被害者のふりして法的手段を匂わせてパス持ちを来店させなくしよう

今後の予想 「誰も来なくなり潰れる」
811. Posted by     2020年06月02日 21:15
>>809
何か困ることでも?
自分の言い分が正しい自信があるなら
大勢にやり取り見て判断してもらうのは望む所のハズじゃね?
「嫌がらせ」と感じてる時点で・・・ね?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
812. Posted by     2020年06月02日 21:32
だから「放題」に関わるとモメるから近づくなて言ったのに

通信会社で散々痛い目にあったはずなのに、まだ懲りてないのか
813. Posted by     2020年06月02日 21:39
新手の詐欺の手法として、将来子供達が被害に遭わないために社会科の教科書にでも載せておくべき案件だろ。
814. Posted by 納豆嫌い   2020年06月02日 21:48
要するにクラウドファウンディングに応じると、
理由つけて取り上げられるわけですな?

どんな理由かはしらないけど、「取り上げる」事実だけで問題なかろう。

応援しない理由にしかならんだろ。
815. Posted by    2020年06月02日 22:12
生涯納豆食べ放題になるかもしれないボタンは押しても食べ放題にはならなかったてことか
816. Posted by     2020年06月02日 22:25
なんで納豆食いに行って看板蹴り倒す結末になるんや
817. Posted by 批判も許されないないのか??   2020年06月02日 22:36
>>484
正当な理由の客からのクレームや批判抗議は誹謗中傷とは言わないんやで!😡それすら許さないなら言論の封殺やで
818. Posted by .   2020年06月02日 22:39
youtuberで買って元を取れるかどうかっていう実験する人とかいないかな?w
819. Posted by オカメ納豆🎎   2020年06月02日 22:42
>>512
平成納豆や昭和納豆の方がええな笑笑😜
820. Posted by 暇つぶしの名無しさん   2020年06月02日 22:44
やってほしい
シンギソクでどこまで戦えるのか、なれの果てを見たいわ
821. Posted by    2020年06月02日 22:55
>>806
タメ口か否かは敬意の有無の問題だから、ら抜きとは全く話が違うでしょ

ら抜きがバカっぽく見えるというのは同意するけど、タイトルに使うべきでないって主張はよくわからんな
本文なら気にならんの?
822. Posted by 栗トリスお豆さん   2020年06月02日 23:06
>>681
女の子のお股の下のお豆さんも大好きそう❤️😜💋笑笑
823. Posted by あ   2020年06月02日 23:18
じゃあどうしたらいいんや涙

パスポート回収です!
→あ、はいい

しか無理やん、、
824. Posted by .   2020年06月02日 23:24
1000人いるうちの数人だろ?
普通に考えておかしいのははく奪された方だろ
ほとんどの人は普通に使ってるわな
なんのルールもなく食べ放題を享受できるわけないだろ
早く逮捕者出ないかな〜
825. Posted by .   2020年06月02日 23:24
詐欺師の常套手段w
少額なら訴えられないと踏んでやりたい放題。
懲罰的な賠償金を払わせるようにしないと、いつまでも変わらねー
826. Posted by .   2020年06月02日 23:29
生涯無料と言っても、行けば必ず食べられるわけじゃないのは考えればわかるだろう
そこら辺のルールはパスポート引き渡し時に提示して、納得できた人だけがパスポートをもらっているはずだ(納豆だけに)
827. Posted by .   2020年06月02日 23:32
例えば1日何食分と決められていて、「本日の提供は終わりました」言われて納得して帰る奴はいいが、納得せずに暴れるような奴が結局今回はく奪されたんだろ?(納豆だけに)
828. Posted by     2020年06月02日 23:46
>信義誠実の原則

なんというおまいう
スラップ訴訟を流行らせた某弁護士は反省しる
829. Posted by     2020年06月02日 23:55
余計マジになる連中出て悪化するやつだろこれ
アホやな…
830. Posted by     2020年06月02日 23:59
生涯無料パスで荒稼ぎした後、2〜3ヵ月で閉店して大儲けの予定が
豚どもが毎日食いに来たんで危機感感じて力技に出たんだよ
831. Posted by     2020年06月02日 23:59
令和納豆でごちゃごちゃ言ってる奴らは甘いんだよ
こちとら2017/12納品予定の3Dプリンタがいまだに手元に届きやしねえ😢
クラウドファンディングなんてもともとそういう事が起きる場だって既に知られてるんだからこれ以上評判が下がる事なんてないんだよ
むしろ90%もリターンできているなんて優秀と言わざるを得ん
832. Posted by     2020年06月03日 00:15
誹謗中傷って言葉好きですね、覚えたてで使いたがってるんかな
833. Posted by     2020年06月03日 00:22
20席程度の狭い店で、週に数回は来るパス持ちの人間と口論してるのかよ。他の客にもまる聞こえだしそんな罵倒や大声飛び交う所で飯食えないわ。
1000人分のパス没収まで頑張るつもりかよ。それまでに精神的に潰れるわ。
834. Posted by     2020年06月03日 00:23
名前売れたなぁ
835. Posted by     2020年06月03日 00:26
>従業員に対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
これやったから権利失効じゃなくて
権利失効したからこれやったんだろw
836. Posted by    2020年06月03日 00:41
盗人猛々しいを地で行ってる
837. Posted by     2020年06月03日 00:45
どっちにせよこれ投資なんで
クレーマーを取るか、他の投資家を取るかで
クレーマーを取るバカはいないよ
他の投資家の期待に応えられるように、汚い手を使ってでもクレーマーを切り捨てるだけ
早く返金で手を打っとけこのままだと逆に訴訟されかねんぞ
乞食枠以外に投資した人は自分の金が無駄になるのを避けるために会社と一緒になってクレーマーをぶっ叩くぞ
838. Posted by あ   2020年06月03日 00:54
金を集めてトンズラ。捕まるのはお前だろ
839. Posted by    2020年06月03日 00:57
事実なら訴訟なんかチラつかせなくなって、
警察に被害届を提出で、器物損壊罪でフツーに逮捕できるが?
840. Posted by .   2020年06月03日 00:58
まともな投資家なら、一飲食店如きに投資せんしw
いないからクラウドファンディングしたんだろうに。
どっちもただの乞食だろ。
841. Posted by 4t   2020年06月03日 01:13
YouTuber 『令和納豆に逝ってみた 〜茨城県〜』
842. Posted by `   2020年06月03日 01:20
クラウドのイメージが悪くなるから店畳んでね! 
843. Posted by a    2020年06月03日 01:38
はい納豆屋の負け。
844. Posted by       2020年06月03日 01:54
>837
「他の投資家の期待に応えられるように、汚い手を使ってでもクレーマーを切り捨てる」なんてコンプライアンスを表だけでも遵守できない人は経営や責任者にはなってはいけないし、なれないよ
もし、なっているなら早急に辞して再度学びなおすことを勧める
ちなみに、まともな投資家なら君が言う意向を出しただけで蜘蛛の子を散らすように退散するか経営陣の退陣を求めるね
間違っても一緒にぶっ叩くことはしない
よく勉強しよう
845. Posted by       2020年06月03日 02:02
ここグーグルマップで星4つ付いてる
グーグルマップって信用できないんだね
846. Posted by nanapay   2020年06月03日 02:35
納豆停食
847. Posted by    2020年06月03日 03:47
1日1回って書いちゃってるからねぇ
そりゃ「毎日通うわ」って頭のおかしい奴が集中しちゃうでしょ
848. Posted by 納得できない納豆おかめ   2020年06月03日 03:50
>>846
納得納豆🤮
定年退食😜
849. Posted by     2020年06月03日 05:54
詐欺師が法的手段とか言っててワラタwww
850. Posted by    2020年06月03日 07:35
こんな連中がいるんじゃ茨城県の魅力度が低いのも当然だな。
本当クソみたいな所だな茨城県。
851. Posted by     2020年06月03日 07:44
>>844
まとめのコメで何イキってんだ
なんにせよこれは通常の売買じゃない
今回騒いだ人間以外にもステークホルダーが居るって事が理解できてないやつが投資なんて受ける資格ないわ
少数のクレーマーに嫌われても大多数の投資家の期待に応えなければならないんだよ
852. Posted by     2020年06月03日 07:47
事実はどうであれこのようなレベルの事象でお客様と対立してしまう点は接客業向いてないかもね
普通に解決できる類の事だろうし
とりあえず自分はこのような店で食事はしたくないね
853. Posted by     2020年06月03日 08:01
※799
>>80 >>615 >>625 >>699 >>705 >>706 のコメントに社長の名前
「宮下裕任」(みやした ひろただ) って出てるよ。

この会社のHPの役員紹介にも出てる(リアルなお姿も)
恐らく外食文化研究所の元社長 水口氏も十分理解していると思うが
「信用は金では買えない」って事だよ。
やっちゃた人の経営するお店利用するほど客は馬鹿じゃないって事だから、今後どうなるかも十分想像出来るよね?
854. Posted by    2020年06月03日 08:07
最近こういうクラウドファウンディングとかサブスクとか流行ってるけど止めた方がいいよ。最初の説明とサービスや受ける優遇の内容が違うってトラブルが増えてるってニュースでもやってたし。
難しい遠回しな日本語を使った説明文や小さい文字で書かれた注意事項の説明書で消費者に混乱を招くような事をする会社多すぎるよ。
855. Posted by ななし   2020年06月03日 08:18
アンケートが〜
とかをそもそもクラファン時に説明せずに開店してから勝手に言い出してる時点で一方的な契約変更に当たって令和納豆側のクラファンの規約違反なんだよなぁ。
クラファン参加した奴、取り上げられた奴はクラファンの運営と警察に訴えた方が良いぞ
856. Posted by ななし   2020年06月03日 08:23
>>577
クラファンで金集めるときには提示しなかった条件を一方的に後付してる時点でクラファンの規約違反だし、
その出資者が同意してない勝手に付け加えた規約内容でパス取り上げて返金もしてない時点で、詐欺は成立してんぞ?
857. Posted by ななし   2020年06月03日 08:28
>>542
クラファンの規約違反して、勝手に後付の条件で取り上げるような店がそこまで考えてないと思うがね。脅せは黙る、被害者づらすりゃなんとかなる程度しか考えてないよ
858. Posted by ななし   2020年06月03日 08:36
>>135
法的にはクラファンで金集める時に提示してない条件を勝手に言い出して取り上げてる時点で店の契約違反なんで、その時点で一方的に店が悪い。
859. Posted by ななし   2020年06月03日 08:38
>>555
クラファン時に提示してない条件を勝手に金集めて開店した後に付け足した時点で、店側の一方的な条件変更、規約違反なんで。店に悪いトコが無いって言うのはあり得ない。
860. Posted by ななし   2020年06月03日 08:47
>>216
そもそも
「当店及び他の会員もしは第三者に不利益を与える行為」
って条件をクラファンで金集める時には提示してないし、パス以外の有料を頼めってのもクラファン時点で提示してない。
クラファンも契約だから、どうやっても店側の一方的な契約違反の条件変更で店側が法的にアウト。
861. Posted by       2020年06月03日 08:49
>851
ほら、そうゆうとこだよ
「今回騒いだ人間以外にもステークホルダーが居るって事が理解できてないやつが投資なんて受ける資格ないわ」
投資家は投資を受けるのではなく投資をする方ということを理解できず意味不明な理由を挙げても説得力がなく自分の感情をゴリ押ししてるだけ
それに「少数のクレーマー」って投資してもらい店が提供した権利を行使した人をクレーマー扱いをする時点で思慮が欠けていると思いますよ
今回の取り上げた件は店の経営者に経営能力がないか最初から騙す目的で資金を集めたものと見なされてもおかしくないと思っています
もしかして店の関係者ですかねぇ
862. Posted by ななし   2020年06月03日 08:51
>>238
つか事前も事後もパス持ってる奴は承諾して無いぞ。クラファンで金集めるときには提示されて無いんだから。オーブン後に勝手に店が言い出しただけなんで、元々の出資契約に含まれてないから、法的には店の言い分(アンケートだの、有料も頼めだの)は無効。
863. Posted by ななし   2020年06月03日 08:54
>>576
そもそもその利用規約が無効。
クラファンで金集める時に提示して無いんだから。出資者との契約にはその利用規約は含まれてない。当然、出資者は利用規約に同意なんかしていない。
なんで、利用規約を理由に取り上げるなら返金しない限りただの詐欺。
864. Posted by ななし   2020年06月03日 08:57
>>306
この件なら弁護士なしで少額訴訟しても客が勝てると思うが。
865. Posted by       2020年06月03日 08:59
これ詐欺ではなく出資法違反になるかも
866. Posted by ななし   2020年06月03日 09:00
>>315
>規約破りがあったら剥奪って同意してい
嫌、そもそも出資者は同意してないだろ。
クラファン時に提示して無いんだから。
初回来店時に提示したとして、その時点でクラファンの規約違反だし、同意しないなら返金したのか?しないなら店側の単なる詐欺か規約違反
867. Posted by 納豆   2020年06月03日 09:01
makuakeで4K ノングレアのディスプレイ買ったら4k光沢が届いたことあるから信用ならんな
868. Posted by ななし   2020年06月03日 09:03
>>350
あるぞ?
クラファンだってきちんとした契約として(出資契約または購買契約。この場合だと購買契約だろう)として扱われるから、一般的な契約関連の法規が普通に摘要。
そもそも返金してないだろ
869. Posted by       2020年06月03日 09:09
景品で納豆1年分とかあるけど消費分を計算した数量を送ってくるから取り上げられた人の遺失利益が多分100万になる可能性が高いので少額訴訟ではすまないかも
あとは弁護士の腕次第
870. Posted by ななし   2020年06月03日 09:21
>>308
金は先にクラファンで取ってるんだから、そもそも同意しない奴に一万返金してるのか?してないんじゃ無いの?
返金したとしても契約条件の一方的な変更と破棄だから法的には店がアウトだし
871. Posted by      2020年06月03日 09:36
この問題は店側が妥協してパス返してあげるべきだと思うよ
軽く注意とお願いして伝えれば円満解決だろうに
裁判で争うなら一般客層の店舗への不信や敬遠となりイメージは低下するでしょう。
このような企業の対応を知れば数十年も営業して顧客が生涯食べ続ける様なサービスが継続可能かどうか疑問が浮かびますし
それに問題の合った行為も普通に接客業を経験すれば対処できる程度のものですからね。
割り込み行為や罵声は注意すればいい事ですし
この程度の事を解決できないスタッフの存在というのも普通に問題です
器物破損は警察呼びなさい
企業は円満解決を選択した方がいいと思うよ
872. Posted by あ   2020年06月03日 09:36
反論とか言って時間稼ぐと被害者が
訴えても時間と労力の多大な浪費で実質負けるの
司法の怠慢としか考えられないけど
お前ら自分が被害者になるまで平気なん?
873. Posted by 拡散希望   2020年06月03日 10:11
5
#六四天安門事件
874. Posted by     2020年06月03日 10:25
頭緩い奴相手からふんだくろうと思ったが、思ったより購入者ががめつくて儲からん。
しゃーないから強行したら晒されて台無しじゃねーか。おまえらこっちは慈善事業でやってんじゃねーんだよ、赤字でものなんて売るか。金払え利益落とせって書いてあったら素直でよろしいって頷いちゃうけど?
875. Posted by 1   2020年06月03日 10:37
実際これに釣られるような連中だろ?
罵倒やら器物損壊やらは普通にありそうだな。まぁこの対応はどうかとも思うが
876. Posted by     2020年06月03日 11:05
クラファンで金集める前に条件全部言ってないならダメだろ
877. Posted by 大賞   2020年06月03日 11:07
生涯パスは10万くらいでよかったのにな
1万円とか赤字でるのすぐじゃん
善意を利用したクラウドファンディングなんて
一万円はらったのに数回無料券とかナメたとこばっかりだし
878. Posted by    2020年06月03日 11:13
1人だけなら信じられるけどさ
複数人だろ?
十何人もこんなキチガイいるとか信じられんわな
879. Posted by     2020年06月03日 12:26
>>ご来店の度に従業員の配席案内に従っていただけなかったり、ご注文の順番をお守りいただけなかったり、アンケートへの不誠実な対応をされたり、信義誠実の原則上の注意事項に違反する行為が多くございました

これ無料パスだからって理由で、
・席に案内するのは後回し
・席についても飯を出すのは他の客優先
・アンケートに待たされる件を書くのはNG
って意味じゃね?
880. Posted by ななし   2020年06月03日 14:02
クラファン時の条件はここにスクショ出てるけど、
店でいきなり出された使用条件の紙もツイには写真撮った上で他のまとめサイトにもあがってる。
で、そこには「有料も他に頼まないといけない」なんて一切書いてない。
それなのに有料を頼まないのが理由で没収してるって言うね。
完全に詐欺案件で普通にどうやっても店側負けるぞ。
没収された奴は警察行って詐欺で被害届だして刑事事件化してくるのが一番
881. Posted by       2020年06月03日 14:50
>880
警察は面倒くさく警察の利益になる事以外は腰が極大に重い
多分、窃盗や詐欺では民事不介入で門前払いをくらうだけ
出資法違反で警察を動かすのが一番いい
882. Posted by     2020年06月03日 14:57
>>1
イッたのは京アニ社員であって、京アニではないからな?
883. Posted by     2020年06月03日 14:59
>>510
何してるもクソも
ここで落書きニートやってんじゃん
884. Posted by 大日如来   2020年06月03日 16:22
これは納豆定食詐欺だね。納豆屋が負けるでしょ。負けても金は使ったから返せないって言うだろうな。
885. Posted by     2020年06月03日 16:57
そもそもこういうニュースで取り上げられて、そこで知った人から「難あり」「面倒くせぇ」って思われたら、もし「第二期募集」のCFをやってもなぁ。
886. Posted by あ   2020年06月03日 17:14
まあどう考えても一万で生涯無料っておかしいし詐欺に決まってるわな
買うやつも売るやつもガイジ
887. Posted by     2020年06月03日 18:02
>>786
CFなんだから契約違反を責めればいいだけだろ
リスクと言ってるのにリターンが済む済まないの話になるのも、50円の配当金と1万で定食生涯無料の比較で後者が安い物となるのも意味不明
888. Posted by     2020年06月03日 18:16
とりあえこの飲食店は
ブラック企業・悪徳企業リストに登録したわ
889. Posted by         2020年06月03日 18:55
店側が訴えられた所で、会社を潰せばいいだけだからな。
名前変えて再度やってる飲食はいくらでもある。
890. Posted by     2020年06月03日 18:55
>>887
>CFなんだから契約違反を責めればいいだけだろ
計画倒産で逃げられるのがオチ。

>リスクと言ってるのにリターンが済む済まないの話になるのも、50円の配当金と1万で定食生涯無料の比較で後者が安い物となるのも意味不明
投資なんだから、リスク・リターンの計算をするのは当然よ。
出資者へのリターンが経営を圧迫してるなら、窮余の策としてリターンを削るオプションを後付けすべきって話。
契約違反をいくら責め立てようが、投資ってもんは経営者がご破算にしちまうとそれまでなのよ。
891. Posted by     2020年06月03日 18:57
ヘイポーの謝罪文以下の内容だと思う(*'ω'*)
892. Posted by      2020年06月03日 19:04
伝家の宝刀「法的手段」
893. Posted by     2020年06月03日 19:54
ファンディング=投資なんだから、仮に経営者が資金を持ってバックレても、それも自己責任の範疇よ。
あくまで責任を追及して経営者を相手に集団訴訟するのも手だけど、裁判で勝ったところで経営者にむしれるほどの金が残ってないってケースがほとんどだし。
894. Posted by 名無しだよ   2020年06月03日 20:05
納豆だけにネバーギブアップってかw
895. Posted by ななし   2020年06月03日 20:32
デマ拡散がなくならないわけだな
896. Posted by     2020年06月03日 20:33
無料パスポート持ちの1000人が週1で利用するとして、143人/日の来店。
店のキャパが20席で1回転/時間するとして、営業時間6時間だと120人/日。
これだと、無料パスポート持ちだけで席が埋まって溢れる計算になる。
これ、ラーメン二郎級の4回転/時間でどうにかやっていけるレベルだろ。
897. Posted by       2020年06月03日 21:34
>890
投資と投機の意味わかってないな
898. Posted by     2020年06月03日 22:21
>>897
無料パスを高値で第三者に転売できれば、投機だろうね。
規約じゃ出来ないことになってるけど。

つーかクラウドファンディングなんて、投資や投機ですらない支援金の部類だしなあ。
見返りがないのは当たり前と思えば、なんてことないでしょ。
899. Posted by     2020年06月03日 22:21
何とでも言える原則
900. Posted by    2020年06月03日 22:44
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
901. Posted by     2020年06月04日 00:20
看板破壊されてから「お客様!お客様!そのような行為を働く方からは、パスポートを没収させていただきます!」ってなったの?
ならないよね?
902. Posted by     2020年06月04日 00:43
納豆屋「お金欲しい…助けて…」
投資者「ほいよ」
納豆屋「ありがとう…お礼に一生納豆タダで食べさせます!これ証明書!これみせたら食えるよ」
投資者「ほんまか?…いやー納豆うまいなー!」
納豆屋「納豆ばっかり食べすぎやろ!」(証明書没収)
投資者「ふざけんな!かえせや!!!」
納豆屋「いや!暴言や!乱暴や!訴えてやる!!!!助けて弁護士!!」←イマココ
903. Posted by     2020年06月04日 01:01
説明の時に文面渡してなければアウト。
それから「看板壊した人もいる」は誘導。無料だけ食べ続けて権利はく奪はルールが勝手過ぎる。
904. Posted by     2020年06月04日 01:01
1万円分以上ちゃんと食べれて今も使えてるよって声が出てこない時点で、駄目なんだろうなw
ただの1万円(実質9千円)分食べれるパスポート詐欺なんだろうなw
905. Posted by 水戸納豆協会   2020年06月04日 03:50
これはもう意地になって営業しているだけだろう。近所のパス持ってない客は冷やかしで食べに逝っているだろう。1200万円集まったのは自分の実力だと思ってそうで怖いw な
906. Posted by             2020年06月04日 05:29
この騒動にコメントするにあたって、外野には次の基本的事実すら分からない。いや、外野は黙ってろと言われればそれまでなんだがw

1.パスを没収されたのは複数か?
一人いるのは分かる(会社も認めている)が、複数なのかが断定出来ない。口コミサイトに一人、twitterに一人いるように見えるが、これは同一人物かもしれない。
そしてこの話は、一人の度を越した問題客=投資家がいたのか、複数の事例なのかで、だいぶ様相が変わってくる。

2.利用規約の内容
違反があったという文はクレーム・釈明のあちこちにあるが、利用規約の内容そのものが出て来ない(会社もそれは出さない)
これも内容が妥当か理不尽かで、だいぶ話が変わってくる。
907. Posted by      2020年06月04日 05:44
※898
>つーか

それはクラウドファンディングの一面であって、見返りのない寄付から、株式投資と同等の詳細なルールに従うものまで幅広い形態がある。
一概に見返りを期待しない支援金とは言い切れない。

じゃあこの納豆屋はどの形態なのか?というと、リターンが特殊過ぎて実は分類に困る。
そしてだからこそ、こういう騒動になっているとも言える。
908. Posted by     2020年06月04日 06:02
正直どっちもどっち感あるんだよな。
情報を出した(パスポートはく奪された側)に原因があったのか
店側に問題があったのか
はく奪された側の意見が最初に出たからそういうイメージだったかもしれないけど、どっちも自分に非がある部分は開示しないで自分は悪くないですに徹してるから真実はわからんよな
909. Posted by     2020年06月04日 07:10
賭けてもいいが、令和納豆側に弁護士を使って法的措置をとれるだけの資力はもはやない。
本気で法的措置をとるつもりなら、黙って訴状を送ってる。
910. Posted by Posted by   2020年06月04日 09:28
ファンディング時点で記載無く集めて
渡す時に条件を出す。更に自分たちが好むアンケート回答無いと信頼を損なったで没収!
そして暴れたとかで難癖!これは法的にすればよいだけ本当にそうしたのが先なら他の客が見てるはず苦情で客が帰った損害それは没収で納得いかない客とのやり取りで他の客が嫌気で出ただけ全部店の対応の悪さ
法的手段!出来るならやってみろまずは間違いなく勝てない(笑)
数人出てるなら全くの違いに人が同じ環境とは考えられないから
敗訴確定でニュースになって潰れて名前出てすべてに人生が週末を迎える。と真面目に答えてしまった(;^_^A
911. Posted by    2020年06月04日 11:48
1人100万円出してるならまだしも1万円の投資で生涯無料券は無理がありすぎる

某大手チェーン店ですら多大な貢献してくれた漫画家たった2人への永年無料権を反故にした業界なのに
912. Posted by ななし   2020年06月04日 12:51
>>906
この件のnavorまとめ探してみれば、来店者が後付けで出された規約を写真撮ったもの見つかるぞ。
そして、そこには有料もたのめなんで一言もない。

また、ツイもきちんと探せば二人以上取り上げ報告は見つかる。
913. Posted by んー   2020年06月04日 15:25
>>3
実は潰れるのが目的なのかも?
お金取ったし
一生食わせる気は最初から無いとか

説明読む限りでは、剥奪された人多いみたいじゃん
そんないっぱいいるか普通?
914. Posted by     2020年06月04日 17:12
>898
投機と投資の違いを理解できないのは君も一緒だね
887の言っているのは原野商法と同じ手口のだまし商標だが今回の納豆屋のクラファンは投機で、ただ今やってるパスはく奪が真実なら出資法違反だろう
898の言っている「無料パスを高値で第三者に転売できれば、投機だろうね。」は投機もしくは転売屋思想
クラファンは支援金が必要なことだけにした方がいいと思うのは同意
915. Posted by     2020年06月04日 17:17
>914
誤変換だった
(誤)だまし商標→(正)だまし商法
916. Posted by     2020年06月04日 17:22
914を訂正

投機と投資の違いを理解できないのは君も一緒だね
887の言っているのは原野商法と同じ手口のだまし商法だが今回の納豆屋のクラファンは投機で、ただ今やってるパスはく奪が真実なら出資法違反だろう
898の言っている「無料パスを高値で第三者に転売できれば、投機だろうね。」は転売できなくても生涯使用できれば投機、転売目的なら転売屋
クラファンは支援金が必要なことだけにした方がいいと思うのは同意
917. Posted by 拡散希望   2020年06月04日 22:52
5
#中国に感謝だね
918. Posted by     2020年06月05日 01:51
法的手段を検討は脅迫にあたるらしいな。
訴えるなら黙ってさっさと訴えればいいだけ。
このセリフ吐く奴は大体悪人。
919. Posted by w   2020年06月05日 18:56
15回9,000円分使ったとあるが売価やぞ
原価3分の1だと3,000円分
店大儲けやん
920. Posted by ちゅちゅ   2020年06月05日 19:02
15回9,000円分使ったとあるが売価やぞ
原価3分の1だと3,000円分
店大儲けやん
921. Posted by nanapay   2020年06月05日 20:24
>・店員さんに対して罵声を浴びせ、退店時に当店の看板を破損させ、当店に損害を与えた方。
>・従業員を罵ったことで、複数のお客様が退店され、当店に損害を与えた方。

パス剥奪され、上のような暴言や看板破損をやらかした客はお人好しだと思う。ところが、店員にパス剥奪され、にっこり微笑んで「ごめんなさい」と言った客は気をつけましょう。確実に報復されます。もう取り返しつきません。あしからず。
922. Posted by    2020年06月06日 00:00
1日1回までと書いたら本当に毎日来たって感じなのかな
予想出来たことでしょ
923. Posted by     2020年06月06日 09:49
次々客の罵声が飛び交う店は店が悪いとしか思われないと思うんですがその言い訳でホントに良いの…?
924. Posted by 名無し   2020年06月06日 21:11
長ったらしい記入式のアンケート要求したらしいね。
それも納豆屋と関係のない内容の。
925. Posted by a   2020年06月07日 00:26
なんか世の中の金の動きをものすごくアバウトにとらえてる人っているよな。数千円程度とか言い放ちそうな感じがする。
実際には金を動かす職の場合1円でも狂うと何千万かけてでも修正するぞ。だからこそ信頼が成り立つ。クラウドファンディングでの信頼がどうのこうのと言う前に、まず自分の店の金管理をきっちりやれよ。
一生食い放題を免罪にして1万円を9000円に値切る行為は世の中には通用せんよ。

そういえば厚労省から、雇用保険もらいすぎてたわスマンって通知が来てたな。俺の場合給付1か月だったから120円かそこらにしかならなかったが、あの再確認にナンボの金がかかったんだろう・・・
926. Posted by      2020年06月07日 01:08
世間には常識が通用しない人間も多いから、一生とかは書いたらダメ。
週一で100回(2年ほど)パスポートとか、回数や期限決めないとダメ。
927. Posted by     2020年06月07日 01:27
騙された方が負け。
928. Posted by @   2020年06月07日 02:04
自分の実力で1200万円集まったと思い込みしちゃうあたり、顔にシワの付いたお子様が店を経営しているのが分かった。こんなだからクラウドファンディングは印象悪くなる。
別の件で出資したことがある。開発中の商品が欲しくて出資したら、きちんと商品を送ってくれたときは嬉しくて涙が・・・。
929. Posted by 拡散希望   2020年06月07日 09:05
5
#六四天安門事件
930. Posted by 拡散希望   2020年06月07日 10:13
5
#朝日新聞 拉致 障害
931. Posted by     2020年06月07日 12:47
>>928
クラファンなんて詐欺師の金儲け手段の一つやで。
海外既製品をクラファン使って、ぼったくり価格で売ってたりする。
金を捨てるつもりで支援せず、永久食べ放題とか見返りを求めようとするから詐欺師につけ込まれるわけで。
詐欺師が摘発逮捕されるわけでもないからやりたい放題。
932. Posted by     2020年06月17日 09:34
定食メニューの無料なのに他のメニュー注文する余地ないじゃんか。

定食メニューはそれ単体で完成されてるのにさらに単品を追加する事を前提にするとか邪道じゃねぇかwww

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