ブログのトップへ

2020年07月30日

東京都医師会、日本政府に逆らい1400ヶ所ものPCR検査所を開設する方針

1 名前:マーゲイ(東京都) [US]:2020/07/30(木) 21:21:04.81 ID:dsAtTXx90
K10012541601_2007301749_2007301819_01_02東京都医師会が記者会見を開き、新型コロナウイルスのPCR検査を受けられる医療機関を都内で1400か所まで増やす方向で検討していることを明らかにしました。尾崎治夫会長は「感染が拡大している地域では、法的強制力を持った補償を伴う休業要請が必要だ」と述べ、政府に特別措置法の改正などを求めていく考えも示しました。

この中で東京都医師会の尾崎会長は「感染が集中して発生する地域が東京だけでなく、愛知や大阪など各地に形成されつつあり、今のやり方では限界がある」と述べ、医師会として唾液を使ったPCR検査を受けられる地域の医療機関を、都内で1400か所まで増やす方向で検討していることを明らかにしました。

そのうえで「これらの地域で法的強制力を持った補償を伴う14日程度の休業要請を行っていく必要がある。今が感染防止の最後のチャンスだと考えている。東京だけの問題ではなく国がきちんと対策をとらないといけない。国民を安心させてほしい」と述べ、政府に特別措置法の改正などを求めていく考えも示しました。

さらに尾崎会長は、介護施設などで集団で感染者が発生した時には、現地で集中的にPCR検査を行うために、医師会が所有するPCR専用車を派遣することも明らかにしました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200730/k10012541601000.html

8: ボルネオウンピョウ(茨城県) [US] 2020/07/30(木) 21:23:20.78 ID:7XJ8hVn40
今まで何やってたって話だろ

9: スナネコ(東京都) [US] 2020/07/30(木) 21:23:29.73 ID:qdcvIq+k0
受け入れ態勢を整えてからじゃないの?

10: スフィンクス(東京都) [FR] 2020/07/30(木) 21:23:43.54 ID:2/sU5Eu/0
補償ってコイツらが払うんか?

11: 猫又(長崎県) [GB] 2020/07/30(木) 21:24:06.55 ID:wZyjXzcj0
反政府組織

17: 黒(茨城県) [FR] 2020/07/30(木) 21:24:40.54 ID:b1pI4ybl0
もうPCR真理教だな

29: オリエンタル(東京都) [CA] 2020/07/30(木) 21:26:46.39 ID:8Fsztl0m0
東京都民全員検査とかやりだしそうだな

30: シンガプーラ(茸) [US] 2020/07/30(木) 21:26:50.21 ID:xFMCOmIN0
陽性の人を隔離する段取りも出来てるよね?
お医者さんなんだし当然

32: 茶トラ(光) [US] 2020/07/30(木) 21:27:00.95 ID:VDlhzynd0
検査所は作るのはいいけど
検査能力はどうなんだろう

34: シャム(岐阜県) [EU] 2020/07/30(木) 21:27:12.32 ID:jC6FoFJj0
検査しても無意味すぎる

38: バーマン(東京都) [US] 2020/07/30(木) 21:27:48.11 ID:xj/o5cI50
東京都医師会はこんな頭悪いのがトップで大丈夫か
PCR検査することは感染防止に何の役にも立たないぞ

45: ロシアンブルー(ジパング) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:28:33.45 ID:VUlQwWf60
実態がバレてしまうだろうがやめるんだ!

48: ボルネオウンピョウ(東京都) [CN] 2020/07/30(木) 21:28:55.58 ID:DIdnmvXG0
検査して無敵と思って自由に行動するやつが次の日に感染するパターンが続出

54: 黒(茨城県) [FR] 2020/07/30(木) 21:29:20.36 ID:b1pI4ybl0
普通に第一波の時のやり方で成功してたのにアホだなこいつら

193: ジャガランディ(茸) [GB] 2020/07/30(木) 21:41:47.98 ID:U674Vwuv0
>>54
第一波は緊急事態宣言ありきだったからな。
緊急事態宣言しないなら、これしかないでしょ。

60: トンキニーズ(家) [SG] 2020/07/30(木) 21:29:42.73 ID:PtQ0TpD50
だから検査は治療じゃねぇの
発表してるこいつらは現場に立たずに好き勝手言ってるけど現場の人らがコロナかかったら
どう責任取るんだよ

65: マンチカン(やわらか銀行) [GB] 2020/07/30(木) 21:29:58.71 ID:h/Nu/6uK0
明らかにした後どうすんだよ
目的と手段がごっちゃになってないか?

66: 茶トラ(新日本) [US] 2020/07/30(木) 21:30:09.16 ID:0fAoBELB0
爆発感染起こさせる気か
こんなにも侵食されてたとはな

69: キジトラ(東京都) [LU] 2020/07/30(木) 21:30:19.82 ID:u2rZeaEB0
医師会自らが医療崩壊を起こさずに捌ききれると判断してのことだろうから
その範囲でやる分には良いことじゃないの

73: ボブキャット(鹿児島県) [US] 2020/07/30(木) 21:30:29.75 ID:m4oEZtrP0
東京封鎖くるぞ。そうなったら日本経済終わり。

74: ペルシャ(大阪府) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:30:32.96 ID:LABrKcIl0
国がアホやから待っとけ言われても無理やねん

80: トラ(埼玉県) [JP] 2020/07/30(木) 21:30:47.37 ID:K3qMDYvn0
陽性者の処理はどうすんの?
大半は自宅療養しかできないと思うけど

81: ユキヒョウ(東京都) [PT] 2020/07/30(木) 21:30:51.97 ID:gfHyv9nS0
医療崩壊くる?

94: マーゲイ(SB-Android) [US] 2020/07/30(木) 21:32:10.96 ID:Zv90uz4N0
え、でも気になる人は気軽に検査出来るようになるんだったら行くけど

96: ジャパニーズボブテイル(福島県) [GB] 2020/07/30(木) 21:32:32.27 ID:wvtfy4iz0
別にいいけど東京の病院パンクしても絶対他県に送るなよ

102: アジアゴールデンキャット(ジパング) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:33:18.13 ID:VK4HRPrG0
GoToと二本立てかよ!豪勢だな!

108: 縞三毛(神奈川県) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:34:04.64 ID:TS/oSIKj0
ようやく先進国らしくなってきたか
あべ無能杉

116: ジャガー(京都府) [US] 2020/07/30(木) 21:34:48.03 ID:m32WpnZM0
ていうか3月に安倍首相が1日2万件検査しますって言ってたの未だに達成されてないからなぁ

117: デボンレックス(愛知県) [US] 2020/07/30(木) 21:34:48.46 ID:a+ujZDHk0
見て見ぬふり問題先送り型の政府の対応より全然マシじゃね?
これに文句言ってる奴らはマジで何が不満なわけ??

123: ペルシャ(福岡県) [US] 2020/07/30(木) 21:35:17.98 ID:wzO4LgtG0
金は誰がだすの?

133: マーゲイ(SB-Android) [US] 2020/07/30(木) 21:36:25.88 ID:WmGy4ZDH0
アメリカやブラジル見てたら検査なんか意味ないと分かりそうなもんだが医者てバカなのか

138: ヒマラヤン(東京都) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:36:45.84 ID:QKXsNLti0
市中感染促進?

140: スナドリネコ(東京都) [RO] 2020/07/30(木) 21:36:57.23 ID:1zkI0dDQ0
増やすのは良いけど
咳したり発熱してても遊びに行くような奴を
検査させる方法を考えてからにしろよ

157: コドコド(東京都) [US] 2020/07/30(木) 21:38:17.71 ID:QZry/vmh0
検出した陽性者は自宅にリリースすんのか?

159: コーニッシュレック(光) [JP] 2020/07/30(木) 21:38:25.73 ID:BJBSQwkx0
「陰性判定出たぜウェーイ」って輩が好き放題やる未来しか見えない

167: ブリティッシュショートヘア(東京都) [JP] 2020/07/30(木) 21:39:25.91 ID:y89CC4m30
そりゃ政府のやってることが支離滅裂だから仕方ない

169: オシキャット(大阪府) [MX] 2020/07/30(木) 21:39:31.89 ID:yCza1/Kx0
無症状やごく軽症の陽性はどうすんの?

177: ジャパニーズボブテイル(兵庫県) [US] 2020/07/30(木) 21:40:08.67 ID:j0SZdc+t0
>>1
院内で検査をすると感染が広がるから当たり前。

186: 縞三毛(東京都) [GB] 2020/07/30(木) 21:41:05.76 ID:b0u2foV/0
早めに動いておいた方がええわ、秋冬だと間に合わん

187: ギコ(滋賀県) [ES] 2020/07/30(木) 21:41:15.31 ID:St6Sbxra0
今更検査とか無駄なリソース使おうとしてんじゃねーよ
患者に対応する奴増やせや

197: マンチカン(東京都) [ヌコ] 2020/07/30(木) 21:41:57.69 ID:z1/1825N0
そもそもなんで医師会が勝手に法的拘束力ある休業とかぬかしてるわけ?
こいつら何様?

203: ターキッシュバン(東京都) [JP] 2020/07/30(木) 21:42:17.21 ID:Xed0Hv7E0
また金のいること提案してるのか
そんなに検査やりたいなら無償でボランティアでやれよな・・・(´・ω・`)

207: サイベリアン(大阪府) [KR] 2020/07/30(木) 21:42:32.90 ID:3b0JIT6z0
ある程度治療方針も立ってきてるからむしろ国が積極的に検査進める時期なんだがな

234: スペインオオヤマネコ(神奈川県) [US] 2020/07/30(木) 21:45:55.37 ID:A8kdfO/f0
検査だけなら
どんな国でも簡単に増やせるんだよ
検査だけならな

253: オシキャット(石川県) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:48:00.50 ID:JoYVh/J40
検査したら感染者数アメリカ並みになるぞ

全員隔離なんて無理だからな

258: スナネコ(SB-Android) [DE] 2020/07/30(木) 21:48:32.17 ID:tbmZOOW/0
でもなぁ医師会が発見した陽性者の受け入れ
する訳じゃないんだろ

単純に日本国内を混乱させるだけだな

265: アジアゴールデンキャット(岩手県) [US] 2020/07/30(木) 21:49:16.37 ID:poWQB+pI0
検査場を増やすのはいいが、医療現場の医師看護士の事は考えてるんだろうな?
ウイルスにやられる前に過労死する奴が続出するぞ

287: 黒(茨城県) [FR] 2020/07/30(木) 21:51:07.04 ID:b1pI4ybl0
オーストラリアの中でも徹底的なPCR検査(人口比でたぶん世界一(下記参照))と隔離を行っているビクトリア州で大量の新型コロナ感染者が出て死者も急増してるという
https://twitter.com/Mercivb/status/1288745043470114816?s=19

日本も馬鹿のせいでこうなる

292: ラ・パーマ(神奈川県) [US] 2020/07/30(木) 21:51:44.92 ID:Bhv8BhNK0
これで無症状や軽症で病床埋まって重症者の対応に遅れて死者増えたらどうすんの

300: 白黒(茸) [PT] 2020/07/30(木) 21:52:47.95 ID:XwH2Iky50
これまで半年まともに検査しないで感染者野放しにしてたんだから感染者増えるのも当然だわな
検査少なすぎて実態が見えない

302: キジトラ(埼玉県) [US] 2020/07/30(木) 21:53:12.12 ID:58kszJQc0
>>1
つまり医師会は「PCR検査はうちに任せろ!病床不足は国が何とかせいや!」ってことか

305: ボルネオウンピョウ(埼玉県) [LT] 2020/07/30(木) 21:53:37.45 ID:izJZbT9T0
別にええやろ
但しそこから二次感染が拡がらないようにしっかりとした感染予防対策はとれよな

311: スナドリネコ(大阪府) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:54:15.91 ID:0CTyqko10
検査数増やしたところで全員が受けられるわけじゃなしちゃんと方針決めなきゃ
疲弊するだけじゃね?

336: スナドリネコ(大阪府) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:56:59.76 ID:mr8hphZE0
なんでもっと早く動かなかったの?

360: ジャガー(光) [ニダ] 2020/07/30(木) 21:59:24.02 ID:6tDG3Kc30
この発言の真意は?


元スレ:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1596111664/



スポンサードリンク
dqnplus at 23:45│Comments(2052)社会




この記事へのコメント

1. Posted by     2020年07月30日 23:46
ひとけただったら
韓日友好は未来永劫永遠に続く!!
2. Posted by     2020年07月30日 23:47
ひとけた
3. Posted by     2020年07月30日 23:48
あーあ
4. Posted by もしかして   2020年07月30日 23:50
国が意図的に検査を受けれないようにしてた?
PCR利権のために?
5. Posted by     2020年07月30日 23:50
検査で陰性なら安心して遊び回ったろ
感染者が少ない岩手に行くやで
6. Posted by くまー   2020年07月30日 23:51
費用と隔離先を用意できるなら、NYの成功事例を見習って是非やろう。
7. Posted by    2020年07月30日 23:51
今さらなんでこんなアホなことを
目的と手段が逆転してんぜ
8. Posted by     2020年07月30日 23:51
で、陽性判明したら記念品でも進呈するのか?
事後の対策も無いその場限りの陰性証明ほど無意味なモノもないぞ
9. Posted by     2020年07月30日 23:52
検査を増やすと医療が崩壊するって
GoToキャンペーンを推進して
感染をばらまいてる有能政権が言ってたぞ
10. Posted by    2020年07月30日 23:52
検査しろ教 vs 検査するな教
ファイ!
11. Posted by     2020年07月30日 23:53
検査出来なきゃ出来ないで文句言うくせにw
12. Posted by     2020年07月30日 23:54
国と自治体と医師会がバーラバラ
日本の法の限界が来たわ
13. Posted by     2020年07月30日 23:54
経団連の犬政府とネトウヨ怒っちゃうじゃん
14. Posted by     2020年07月30日 23:54
徒に恐怖を煽る団体が医者という悲しみ
15. Posted by     2020年07月30日 23:54
急にやるからいけないんだよな。
徐々にやってれば問題なかった。
16. Posted by      2020年07月30日 23:54
チャイナマネーでも動いてるのか?
まぁこいつらはさっさと逮捕しろ
17. Posted by     2020年07月30日 23:54
検査受けたから大丈夫って勘違いする馬鹿が増えるだけ
18. Posted by     2020年07月30日 23:55
検査待ちの列に並んで感染する奴続出
19. Posted by ななし   2020年07月30日 23:55
東京医師会は感染症対策を名目に政治闘争に手を突っ込むわけか。
現時点でも相当な負荷がかかっているのに、専門外の医者を駆り出してまで
不要不急の検査をするわけだ。

これなら岩田稔がマシなんじゃね?
20. Posted by    2020年07月30日 23:55
コロナ検出アプリがそろそろ本気出す?
21. Posted by     2020年07月30日 23:55
これ何が問題なの?むしろ検査数絞って感染者数を少なく見せてた今までのやり方が間違いだと思うけど。医療崩壊?すでに始まってるだろ。
22. Posted by あ   2020年07月30日 23:56
医師会がやるならいいんじゃないの
陽性者爆増しても医師会がケツ持つってことでしょ?
これに素人が知った顔して反対するほうが滑稽
23. Posted by     2020年07月30日 23:56
検査して陽性だったら家からまず出ないよね。普通の人なら。検査しないと陽性かどうかもわからないよね。検査することで感染拡大が抑えられるのがどう考えてもわかるのに、検査するなっていってるやつらはなんなんだ。医師会の人より頭いいやつらなの?
24. Posted by     2020年07月30日 23:56
金ないから検査で儲けさせろっていう風にしか受け取れない
25. Posted by     2020年07月30日 23:56
これ検査行って検査場で感染したら医師会訴えていいんだよね?
26. Posted by    2020年07月30日 23:58
いいぞもっとやれ
休校要請して日本国民を救おうとしたのも日本医師会
27. Posted by     2020年07月30日 23:58
実態がバレれば経済や医療が崩壊するからねw
日本政府が検査しない理由は分かりやすい
28. Posted by     2020年07月30日 23:58
東京都民1000万人の6%の60万人が陽性になったら
その60万人をどうするつもりだ?
29. Posted by    2020年07月30日 23:58
まさかぁ、検査しただけで終わりって事ないでよね?
そんな無策をやるとか医師会のトップがやるはずないじゃないですかw
30. Posted by    2020年07月30日 23:58
>>9
検査を増やすと病院が儲かるだろ無能
31. Posted by     2020年07月30日 23:59
その1000か所以上の検査所の感染対策が万全なら問題ないんだろうがな
欧州で感染爆発した一因が拙速かつずさんな検査体制なんだし
32. Posted by     2020年07月30日 23:59
検査費用は医師会が持てよな
決して利益が発生しないように調整し
縁の下の力持ち的な職業であることを自覚して
国民を支える労働をせよ
33. Posted by     2020年07月30日 23:59
政府がGoToとかやってコロナを収束させる気が無いから、ひどい数字を突き付けて、先に医療崩壊をおこして、無理やり動かす
34. Posted by    2020年07月30日 23:59
>>21
問題はコロナの死者が増える。
良い所は医者が儲かる
35. Posted by     2020年07月31日 00:00
元記事をどう読んでも日本政府に逆らいなんて文言もそれらしき記述も無いんだが
そもそも、日本政府がPCR検査数を少なくしろなんて指示してるわけじゃないし
医師サイドが検査数増やしても大丈夫と判断してるなら問題ないだろ
政府が口を挟むようなことでもない
36. Posted by 名無し   2020年07月31日 00:00
>>7
政府がろくなことしないから、荒療治やろ。
マジで旅行行ってた奴らがばらまきまくっとるからな。
37. Posted by    2020年07月31日 00:01
>>33
何言ってんだ?笑
38. Posted by     2020年07月31日 00:01
全員陽性とかやりそうだな
39. Posted by    2020年07月31日 00:01
陰性で二度とかからないと勘違いして後日感染してばら撒く
偽陰性で感染者がばら撒く
偽陽性で隔離され感染

馬鹿相手に検査した結果、馬鹿がウイルスばら撒く未来しか見えない
40. Posted by    2020年07月31日 00:02
>>35
政府が決められないなら法が必要だな
41. Posted by    2020年07月31日 00:02
国に逆らうなら、どうなったとしても結果責任は医師会が取れよなって話だよな。
42. Posted by    2020年07月31日 00:02
自覚がある重篤者だけでいいだろ
これで陰性だったら陰性ステッカーをもらえるからとか?
ずっとおデコに貼ってろよ、このデコ助野郎
43. Posted by あ   2020年07月31日 00:02
医師会が自ら検査増やすって言ってるならいいんじゃね?自分で自分の首絞めようとしてるわけでしょ?
一度医療崩壊起きればいい。日本の医療制度なんて所詮その程度でしかない。実態に合わないトンデモ知識を吹き込むだけだから医者は一切信用していない。都民だが東京の病院はさっさと医療崩壊しちまえ。
44. Posted by     2020年07月31日 00:02
不安を煽るな
コロナを広げろってか?
45. Posted by    2020年07月31日 00:03
どっから捻出すんの?その金?
46. Posted by     2020年07月31日 00:03
それで医療機関が受け入れに問題ないならどうぞ
つか、医療機関を守るためにも検査絞ってんのかと思ってたんだけど違うの?
47. Posted by     2020年07月31日 00:03
>但しそこから二次感染が拡がらないようにしっかりとした感染予防対策はとれよな

それが絶対に無理だと海外見ててまだ分からんのか。
48. Posted by 名無し   2020年07月31日 00:04
>>29
政府が現実逃避しとるから、現実見せたるんやろw
49. Posted by     2020年07月31日 00:04
テロにしか見えない
50. Posted by 名無し   2020年07月31日 00:05
こいつら、馬鹿を舐めすぎ
51. Posted by パクもんちゅうおう   2020年07月31日 00:05
弁護士会も医師会も会務は暇なゴミパヨクがやってるんですね、わかります(笑)。
52. Posted by 名無しの(´・ω・`)さん   2020年07月31日 00:05
Gotoの出発当日PCR検査するとかなら意味があるかな
ただ検査するだけじゃ金の無駄
53. Posted by うp   2020年07月31日 00:05
検査だけ増やしても無駄!なんで分からないんだ???
陰性でも次の瞬間には感染してる可能性あるのによー 
54. Posted by     2020年07月31日 00:06
クラスター化が懸念されるとか陽性でも行える処置はないとか
いう理由で押し通してきたのに今更?
つーか明確に悪意を持って撒布するやつが増えそうなんだが
55. Posted by     2020年07月31日 00:07
だから、ワクチンの無い現状で感染拡大を防ぐためにはこれやるしかねえんだよ
台湾とかニュージーとか特殊な国を除いて、ドイツみたいに感染拡大をある程度抑え込んだ国はみんなこれやってんだから
まあ、超が付くほど遅過ぎるが、今からでもやらんよりはマシ
ただ、検査数増やせばバンバン感染者数の報告が増えるから、諸外国にホラ吹きまくってきた安倍政権としては阻止してえところじゃねえの?
56. Posted by     2020年07月31日 00:07
医療リソースは既存の患者とコロナ重症者の治療に使ってほしかったんだけどね
検査に人割けるなら報道ほど現場は切迫してないのか
57. Posted by 反日は消えろ   2020年07月31日 00:07
検査キット買い占めたんだろな
58. Posted by あ   2020年07月31日 00:08
でも武漢市は1000万人の市民全員を一斉検査して、見つかった300人を隔離して以来
全く発生してないんだよな。

他地域との交流もあるからいずれ感染者は出るだろうけど。
59. Posted by     2020年07月31日 00:09
もう手遅れだニャ。引きこもりの勝利。働いたら負け。
60. Posted by 名無し   2020年07月31日 00:09
アイボに話しかけて自己肯定する頭おかしい人やん
61. Posted by    2020年07月31日 00:10
医療崩壊もだけど、現在コロナ感染者は無料で入院できるんだろ?
そのうち医療額で保険制度破綻するぞ
医師会が全額負担しろよ
62. Posted by    2020年07月31日 00:10
>>1
ひなだお!
63. Posted by    2020年07月31日 00:10
微熱あって調子悪いけどコロナかわかりにくいから休むにしても、
コロナかわからないのに2週間も休むのは気が引けるので簡単に検査できると有難い
64. Posted by    2020年07月31日 00:10
>>62
アベ「あんあん」
65. Posted by     2020年07月31日 00:11
>>51
アメじゃそのゴミパヨクの民主党議員よりクソ右翼の共和党議員の方が感染者多いんだよねw
各州でも共和党員が首長やってるとこの方が感染者多いし(笑)
お前らみたいな頭空っぽのクソ経済右翼がパンデミック引き起こしたんだよ
66. Posted by    2020年07月31日 00:11
>>58
じゃ、日本でも一斉検査して、見つかった感染者を隔離して建物爆破すればいいのか?
67. Posted by    2020年07月31日 00:12
>>58
中国や韓国の発表を鵜呑みにする馬鹿がいるのか
普段から報道に規制入りまくってんのにコロナに関してだけ正しい数字を出すと思える根拠が知りたいわ
68. Posted by     2020年07月31日 00:12
検査キット大量に仕込んだものの、思った様に捌けなくて青くなっている奴らが、後ろから医師会せっついてるんでないの?
69. Posted by    2020年07月31日 00:12
アベノマスクやGotoゴリ押しを見てこれだ!と思ったんか
検査キット1つ当たりいくら懐に入るのか教えてくれませんかね?
70. Posted by    2020年07月31日 00:12
検査して陽性増えるだろうけど、それで何か良い事あるの?
医療現場パンクさせてコロナ死者増やしたいのかな
71. Posted by    2020年07月31日 00:12
中共発表を信じる奴とかw
72. Posted by     2020年07月31日 00:12
>>47
人は自分に都合の悪いものは見ないから…
73. Posted by 愛国日本人(非経営者)   2020年07月31日 00:12
本当はこっそり老人間引いてるんだろ?
反対してるネトサポも湧いてるし、怪しいよな?
とりあえず増やすだけ増やしたらいいじゃない。
現状の方向で問題ないなら検査数増えてもなんの影響もないだろ。
だよな?自民
74. Posted by     2020年07月31日 00:13
検査でもれなく感染キャンペーン
75. Posted by     2020年07月31日 00:13
>>61
そもそも国内にコロナ輸入したのが安倍なんだから、お前が愛してる安倍自民が党でその費用を賄えよ
76. Posted by     2020年07月31日 00:14
嫌な予感しかしねえな!
77. Posted by     2020年07月31日 00:14
>>33
今回のは都内でやることで
gotoは東京除外してるんやで
78. Posted by     2020年07月31日 00:14
ため込んだK国製検査キットの使用期限が迫ってるんだろ
79. Posted by    2020年07月31日 00:14
日本医師会は自民党の太客ってこと知らないオマセさん多し
80. Posted by    2020年07月31日 00:14
検査するのは看護師とメーカーだしどうでもいいんだろう
81. Posted by あ   2020年07月31日 00:15
検査所開設とか意味不明だな
現場の負担が増えるだけだと思うが
ああ、色々キックバックもらう約束があったんだね
82. Posted by    2020年07月31日 00:15
いったい誰から何を受け取ったのか、それとも臓器売買の件で脅されたりしたのかな?
83. Posted by ななし   2020年07月31日 00:15
実行再生産でみると来週ぐらいから減り始めるぞ
キレイに0.1ぐらいずつ毎週下がってるからな
お盆パワーもあるから来月は今のままでも東京に関しては結構減ると思うわ
逆に関西はヤバい。
84. Posted by    2020年07月31日 00:15
政府批判はいいけど、受け入れ態勢整ってない状態で暴走するのは不味くない?
85. Posted by     2020年07月31日 00:15
>>75
補償は医師会でとか言い出すヤツは
税金は安倍のポケットマネーだと思ってるから
そんな発想ないぞ
86. Posted by     2020年07月31日 00:15
コロナ隔離のためのプレハブ小屋みたいなの東京に作ってたみたいだが
陽性出たらそこに入れるんでしょ
87. Posted by    2020年07月31日 00:16
維持費用ちゃんと考えてんだろうな?
88. Posted by 大学病院   2020年07月31日 00:16
陽性でてもこいつらは小規模開業医だから受け入れしないからいいよな。
89. Posted by    2020年07月31日 00:16
検査しても意味ないってば
90. Posted by     2020年07月31日 00:16
>>4
保健所も地方自治体管轄だし
九州だけど地元ではPCR検査やってる病院は4月からあったし
最近市医師会のPCR検査センターで陽性でたって報道もあった
60日感染者出てなかった地域だが準備して運用してたみたい

東京都や東京の医師会がのんびりしてたんじゃないかな
91. Posted by    2020年07月31日 00:17
俺は賛成、これで感染確認出来たらアビガン使うぞーとか判断材料において良い
92. Posted by     2020年07月31日 00:17
たぶん大量に陽性者が出ると思うけど、隔離場所とかも準備してるんだろうしいいんじゃね
ない?またまたご冗談を
93. Posted by    2020年07月31日 00:17
>>26
しかしこれは東京医師会
組織が違う
94. Posted by ななし   2020年07月31日 00:17
自称医療関係者らがSNSで現場の声を聞いてとかほざいてたけど現場の声はこれですな
95. Posted by ななしさん@スケバン刑事   2020年07月31日 00:18
PCR検査で感染するんだろ?
んであまりにも間抜けすぎて発表出来ずにずるずると。
96. Posted by    2020年07月31日 00:18
医療設備自体があらゆる病原菌が集まる場所なんで、まずそこをどうにかしてくれませんかね?
97. Posted by     2020年07月31日 00:18
黒暴動と同じく裏でチャイナマネーが蠢いてんのか
98. Posted by あ   2020年07月31日 00:18
>>7
普通の人から見るとどっちもどっちやな
goto、二階忖度政府VS pcr教団
99. Posted by    2020年07月31日 00:18
>>91
あのね・・・アビガンちゃんはね・・・
100. Posted by HH   2020年07月31日 00:18
検査したらもうかからなくなるならいいが、そうじゃねえから

税金の無駄や
101. Posted by    2020年07月31日 00:19
東京医師会のトップは医療知識がないんだな
PCR検査しても、検査後に感染する可能性があるんだから、
毎日検査しないと意味ないのに
102. Posted by     2020年07月31日 00:19
>>1
お断り!
103. Posted by     2020年07月31日 00:19
そもそも検察受ける前にちゃんと自衛してるか?
104. Posted by    2020年07月31日 00:20
東京全区でGOTO隔離施設!
105. Posted by 愛国日本人(非経営者)   2020年07月31日 00:20
陽性者が検査で把握されて病室が足らなくなると騒ぐ時点で
すべてが間違えている。
こんなことで政府の味方してる奴らは国賊。
106. Posted by       2020年07月31日 00:20
検査場に凸して潰すやつとか出てきそうだな
こりゃ日本でもPCR検査巡って内戦始まるな
107. Posted by     2020年07月31日 00:20
やるのは全然かまわないと思うが、それで?
発見しました、しかし受け入れ先がないので自宅待機で、では混乱しか生みださないのでは?
108. Posted by     2020年07月31日 00:20
どうせ茶番
109. Posted by あ   2020年07月31日 00:21
もう検査とか意味ねぇわ
治ってもまた患うんだし、こんなに広まったらもう感染拡大を止める事なんて出来ない
有効なワクチンが出るまでは何やっても悪足掻きにしかならん
むしろ検査とか金食うだけ
110. Posted by     2020年07月31日 00:21
来院者減で経営がキツいんでPCRで食いつなぐはわかるんだが
はっきり言ってそっちの方が怖いし
そのリソースを重症者対応能力の向上に向けて使うべきでは?
111. Posted by     2020年07月31日 00:21
これ医療現場とか検査技師にとっては大迷惑でしかないな
112. Posted by     2020年07月31日 00:22
>>7
逆転はしてない
政府の対応が本末転倒なだけ
113. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 00:22
医療崩壊を無理矢理引き起こすのか。まあ、日本政府が強制できる法案つくらないから、無敵の人や損した各権利者が暴走するの止められないもんなあ・・・中途半端なところで自粛解除して経済優先するから、そういう自縛自爆を許すことになる。
114. Posted by     2020年07月31日 00:22
経済政策で感染を全力で拡大させる政府 vs 検査と隔離で感染を抑え込もうとする医師会
115. Posted by     2020年07月31日 00:22
人を集めることがリスクなんだろ
感染広げたいのか
116. Posted by    2020年07月31日 00:22
予防接種が日本中の病院で出来るなら意味あるんだけどね
117. Posted by     2020年07月31日 00:22
もうなんでもいいや
東京死滅でよし!
118. Posted by     2020年07月31日 00:23
政府が全くコロナ対策やらないからな
もはや政府を無視してやるしかない
119. Posted by 名無し   2020年07月31日 00:23
ただ民間だから有料だし
保険効くのかって話。
保ウイルス者だとわかっておくことは
重要なことだと思うが。
知っててうつすようなことがあればペナルティを与えれば良い。
君らも無症状者が電車に乗られては困るだろ?
120. Posted by     2020年07月31日 00:23
受け入れ態勢は余裕あるって散々小池とか言ってきただろ
じゃあPCR検査増やせよ
でも増やさなかったのが行政の奴等
121. Posted by    2020年07月31日 00:23
ひょっとして検査をすると報奨金が入るのか?
122. Posted by     2020年07月31日 00:23
医師会って良いイメージないや
123. Posted by       2020年07月31日 00:23
小池都知事が東京をぶっ潰したな。もう知らん
124. Posted by     2020年07月31日 00:23
検査陰性出たら無敵と勘違いするバカ続出のやかん
125. Posted by    2020年07月31日 00:23
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
126. Posted by     2020年07月31日 00:24
もうダメだ、終わったわ。
127. Posted by     2020年07月31日 00:24
>>25
検査場で感染しましたってどうやって証明する?
128. Posted by     2020年07月31日 00:24
なんでそんな検査ばっかしたがるの????
中国からなにもらって、何を使いたがってるの???
129. Posted by    2020年07月31日 00:24
妖精だとその場でワクチン接種というなら分からんでもないけどさあ
そんな即効性もワクチンもまだねえだろ
与党か野党か知らんけどGotoみたく裏にゴクツブシがいるんじゃねえの?
130. Posted by     2020年07月31日 00:24
ネットで聞きかじっただけの素人が上から目線で語ってて草生える
フェイクニュースながしてる自覚すらないらしい
131. Posted by    2020年07月31日 00:25
コロナ不安煽って金儲けするためやろ
132. Posted by     2020年07月31日 00:25
>>114
人をばら撒いて感染拡大させる政府 vs 人を集めて感染拡大させる医師会
の間違いやろ
133. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 00:25
検査数を増やすと医療関係的にもリスクが高いのは承知だろ
数が解らないのを良いことにGoToとか気が狂った事するからこんな事言わざるを得なくなったんでしょう
134. Posted by     2020年07月31日 00:25
日本医師会は薬屋から金を貰ったのかね?
検査だけなら要らん。
治療が可能になってから施設増やすなりしろや。
コストに見合う行動をしろ。
135. Posted by    2020年07月31日 00:25
>>126
そうだな嘘がバレて自民は終わった。
136. Posted by     2020年07月31日 00:25
検査技師足りんやろ。
137. Posted by     2020年07月31日 00:26
そもそもワクチンは治療薬じゃねーし
かかってるとこに打っても意味ねーよ
138. Posted by       2020年07月31日 00:26
検査なんて無駄無駄
へずま見習って旅行しろ!
139. Posted by       2020年07月31日 00:26
まあ見てなよ、医師会がしでかしたら、都知事は切り捨てて自分だけ正しいとか自分が被害者みたいな顔するから。東京のおばはんはそろそろ目を覚ませよ
140. Posted by    2020年07月31日 00:26
まだ検査増やすとリスクが高いとかいうプロバガンダのデマに騙されてるやつこんなにいるんだ
141. Posted by     2020年07月31日 00:27
>>112 経済優先は今んとこ働くだけでいいのにgotoとか会場解禁とかクソだからな
142. Posted by ささ   2020年07月31日 00:27
コロナのせいで病院をサロンにしていたジジババが来なくなって経営が悪化した開業医の業界団体が医師会

PCR検査で儲けたいだけ。

陽性と判明した奴らの隔離先をどうするか、休業補償の財源はどうするのかなんて何も考えてねえよ
143. Posted by    2020年07月31日 00:27
今日の会見を聞いててず〜っと思ってた
受け入れのホテルを確保しても結局医療従事者の数が足りてないんだから意味ないぞ…と
144. Posted by    2020年07月31日 00:27
gotoに税金を使わなければ救える命がたくさんあった。
145. Posted by     2020年07月31日 00:28
検査で無自覚陽性者がわかれば
自宅待機してもらって感染減らせんだろ
146. Posted by     2020年07月31日 00:28
陰性を免罪符に遊びまるやつが出てくるだけ
陰性クラスターとか言ってマスゴミが大喜びするだけやん
147. Posted by     2020年07月31日 00:28
>>1 懲りないねアホチャイニーズ
148. Posted by     2020年07月31日 00:29
>>132
東京を除外してる政府 vs 東京で検察する医師会
149. Posted by     2020年07月31日 00:29
>133. Posted by 金ぴか名無しさん 2020年07月31日 00:25
>検査数を増やすと医療関係的にもリスクが高いのは承知だろ

リスク以上に利益が上がるんだよ

病院の待合室で井戸端会議してたジジババたちがコロナを怖がって来なくなって経営が悪化してるから、別の金儲けの口を探してるんだよ
150. Posted by       2020年07月31日 00:29
※146
なんで駄目なの?
151. Posted by    2020年07月31日 00:29
>>143
症状の軽い人の発見で感染リスクを減らせるぞ。
当たり前のことなのに何が問題なのだ?
152. Posted by    2020年07月31日 00:29
バカホストがあれだけやらかしてるのにまだ理解できてない奴多いよな
バカの制御は不可能
153. Posted by       2020年07月31日 00:29
>>144
バカが、都知事が先代が積み立てた莫大な金をまだ第一波(かどうかもわからない)で使い果たしたんだろ。いい加減、政府のせいにすんなよ。東京のおばはんども。ちょっとは考えろ。
154. Posted by    2020年07月31日 00:30
>>140
条件付き確率で分かるんだよ
pcr検査の問題点は
155. Posted by ななしさん@スタジアム   2020年07月31日 00:30
最悪の一手だろこれ。

日本経済ガチで崩れるぞ
156. Posted by     2020年07月31日 00:30
決定したクソボケ老害が最前線に立てよ
ついでに家族にもうつして恨まれながら失意にまみれて死ね
157. Posted by     2020年07月31日 00:30
韓国みたいに杜撰な検査システムで感染爆発させる気か?
158. Posted by    2020年07月31日 00:30
ネトサポが湧いてるから医師会が正義。
159. Posted by     2020年07月31日 00:31
安倍に逆らうと反日呼ばわりされるのかw
安倍信者マジで気持ち悪いわw
160. Posted by    2020年07月31日 00:31
支離滅裂な報道でしか国のことを知らない層が1番支離滅裂
161. Posted by    2020年07月31日 00:31
陽性がわかるのはいい
問題は陰性を免罪符にする馬鹿や偽陰性の問題だろ
162. Posted by あ   2020年07月31日 00:31
医師会は開業医の集まりで、普段は暇つぶしに来る高齢者がコロナで病院に来ないから収入ダダ下がりしているから食い扶持が欲しいもんな
163. Posted by    2020年07月31日 00:31
水際対策ですら漏れるのに何を言っているのやら
164. Posted by    2020年07月31日 00:31
>>これに文句言ってる奴らはマジで何が不満なわけ??

そもそも無症状に検査すること自体が不満なんだよ
なんで勝手に基準替えて怪しいだけで検査してるんだ
緊急事態宣言時みたいにすでに発熱などの症状が出てるやつだけでええわ
165. Posted by    2020年07月31日 00:31
>>151
PCRが100%の精度じゃないことを念頭にいれておけ
166. Posted by 痛い名無し   2020年07月31日 00:31
これは金目当てだろうな。
今コロナを恐れて医者に行く人が減っているから、病院は赤字。
検査でもうけようっていう腹だろう。
167. Posted by     2020年07月31日 00:31
>>28
陽性になったらじゃなくて陽性が判明したらだろ?
1000万人のうちの6%が感染したとして、検査をしようがしまいが感染者は60万人なんだけど
168. Posted by     2020年07月31日 00:31
>>155
GOtoキャンペーンって最悪の一手だわな
169. Posted by     2020年07月31日 00:31
都内の医師?がリークしてたけど
会社要請の検査受付は全部断ってて
それっぽい患者も保健所行け病院行けの堂々巡り
都内の1日感染者数に上限設けてるからだって
170. Posted by あ   2020年07月31日 00:32
検査して陰性なら、発症も感染もしないってワケじゃないんだから、
自覚症状があるならいざしらず、そうじゃないなら、毎日検査してないと
意味無いって話じゃねーの?
171. Posted by 愛国日本人(非経営者)   2020年07月31日 00:32
>>157
コロナの件は韓国のほうが優秀だぞ。
何言ってるんだ?日本を良い方向に頑張らせろよ。
この国賊。
172. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 00:32
でも何も言わなかったら言わなかったで今の何倍にも感染拡大したときにこいつらに責任負わせようとする奴出るやろ
173. Posted by     2020年07月31日 00:32
症状が軽いとわかって何がいいんだよボケナス
その後もずっと軽いままだとでもいうのか
治療薬もない現状で感染リスク増やすだけだと分からんバカこそくたばれ
174. Posted by     2020年07月31日 00:32
保健所から来ますた
ある意味で賛成。
行動歴聞いてもどう考えてもただのカゼとか不安に駆られたキャバ嬢とかジジババがこういうところに回ってくれるなら濃厚接触者の対応に専念できるわ。マジでクレーム対応なければ業務が4割は軽くなる。
175. Posted by    2020年07月31日 00:32
自民党内の内紛が始まった
176. Posted by エネルギー名無し   2020年07月31日 00:33
 マスゴミは無用な混乱を煽っても、誰も責任を取らないよね。
 医療リソースを疲弊させてどうするつもり?安倍叩きのためには何でもありなの?
177. Posted by     2020年07月31日 00:33
獣医師会も医師会も民主系やし
178. Posted by     2020年07月31日 00:33
医師会は「都民は自分らが思っているよりバカである」ということを理解した方が良い。
179. Posted by    2020年07月31日 00:33
>>5
こういうのが大量に湧くだけだって容易に想像がつきそうなもんだが
180. Posted by     2020年07月31日 00:34
医療崩壊したらこのバカ共は首吊れよ
絶対にやれよ
181. Posted by    2020年07月31日 00:34
>>154
何かの記事読んでわかった気になってるだけだろ
条件付き確率って言葉ほど簡単な話じゃない
182. Posted by    2020年07月31日 00:34
>>170
検査上限数量決めてるのが問題であって、あなたの議論は本質的ではないよ。
183. Posted by     2020年07月31日 00:34
>>77
なんか勘違いしてるけど、東京が除外されたのはGoToキャンペーンだけだよ?
別に東京人が国内のどこに旅行しようが制約はない
184. Posted by    2020年07月31日 00:35
>>18
これはマジである
このちょび髭はこの可能性は考えてんのか??
185. Posted by     2020年07月31日 00:36
>>177
何言ってんだ?
日本医師会は自民党の支持母体の一つだぞ
186. Posted by 名無し   2020年07月31日 00:36
>>23
無症状で陽性て言われてもめんどくさいだけやし仕事とか人足りてて休める奴なら良いけどさ?
結局増やして混乱する可能性があるなら現状維持の方がええやろ
187. Posted by    2020年07月31日 00:37
>>180
検査が原因で医療崩壊はしない。
検査をして医療崩壊した場合は、検査してなくても医療崩壊している。
検査で医療崩壊を食い止める可能性はある。
お前が首をつると助かる命が増える。
188. Posted by     2020年07月31日 00:37
こんな無能が上にいたら下も苦労するな…
189. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 00:38
どうせ医療崩壊するならやることやったうえで崩壊しないとあかん
気付いたら実は広まってて国民いっぱい死んでました。でも調べてても結果同じだったろうから許してねは通らんのよ
190. Posted by    2020年07月31日 00:38
ゴミ意見を言う一般市民よりはまあマシかな
191. Posted by ななしさん@スタジアム   2020年07月31日 00:38
>>168
そうやってメディアに踊らされて自らの首を絞めてることに気付いてないアホが多すぎる

自分とこの会社が潰れてからじゃないと気付かないんかな
192. Posted by 珍コメ阻止!   2020年07月31日 00:38
>>64
阻止ありがとう!
193. Posted by    2020年07月31日 00:38
リソースの無駄遣いすんなよ
194. Posted by       2020年07月31日 00:39
>>171
ただ検査するだけじゃ意味ないんだが、今の保健所じゃ追跡のためのIDすら発行できないとか読んだし、その予算もない(笑)とか見たんだが、見つけて、ただただ隔離するとかやってたら東京むちゃくちゃになるんじゃねーの。知らねーけどなw
195. Posted by    2020年07月31日 00:39
>>58
シナでは数千万人分の携帯電話が急に解約されたんだぜ
これが何を意味してるかその無い頭でよーく考えてみな
196. Posted by     2020年07月31日 00:39
その日本政府は専門家の意見を全面的に聞いてやってるんじゃなかったか
東京医師会とやらは専門家に入ってないんかw
197. Posted by    2020年07月31日 00:40
結局数字にしないと馬鹿政府は動かないからだろ
受け入れとか言う馬鹿は検査してもしなくても感染者の総数は変わらない事理解しろ
判明して隔離出来ない事と判明させないで隔離しないのは同じ
198. Posted by     2020年07月31日 00:40
パンクさせて楽になりたい
199. Posted by    2020年07月31日 00:40
PCRと同時に知能の検査もやったほうがいい
アホは陰性でも隔離してくれ
200. Posted by は   2020年07月31日 00:40
>>21
検体とる時に手袋や防護服などをその都度取り換えるらしいから人員とか資材とか諸々足りるのか疑問。
201. Posted by     2020年07月31日 00:41
>>191
いや、コロナを日本中にばらまかれた方がヤバいのでw

マジでキャンペーン辞めてほしいですw
202. Posted by     2020年07月31日 00:41
>>41
国は検査数絞れって指示出してんのか?
203. Posted by       2020年07月31日 00:41
>>187
何も考えてないんだろ。軽症者用のホテルも解約して、バカみたいに検査してるから、改めて探して契約するような泥縄やってるくせに、大丈夫とかよく思えるよなw信じられないw
204. Posted by 名無し   2020年07月31日 00:42
開設してる間にもっと増えてそれどころじゃなくなるに1票
205. Posted by    2020年07月31日 00:42
>>80
検査するのは検査技師な
今ですらフル稼働中なのに人集めどうする気なんだか
206. Posted by       2020年07月31日 00:42
>>187
一人でハート押しまくって虚しくないかw
207. Posted by    2020年07月31日 00:42
>>181
簡単な話じゃないから勝手に進めるべきではないだろ
208. Posted by     2020年07月31日 00:42
社会なんかとっくの昔に死んでるのに経済が死ぬとか
ノロマが逃げるための時間稼ぎの脅迫だしね
209. Posted by ネット名無しさん   2020年07月31日 00:42
>>185
医師会っていくつもあるんだよ
全医師の代表みたいにミスリードしちゃいかん
210. Posted by 愛国日本人(非経営者)   2020年07月31日 00:43
>>194
やらないより遥かにマシ
実際めちゃくちゃになってから考えろよ。
もっとめちゃくちゃになって死屍累々でもしりませーんなんて国賊は全財産日本に置いて日本から出ていけ。
211. Posted by       2020年07月31日 00:43
検査すると医療崩壊と感染者増えるから検査しないほうがよくね?
陽性出ちゃったら損しか無い
212. Posted by     2020年07月31日 00:43
>>194
それ検査もせず放置したらもっと問題だろ
213. Posted by     2020年07月31日 00:43
コロナに感染して苦しむ人間より経済が大事な奴に効きすぎてるわ
214. Posted by     2020年07月31日 00:44
>>70
自覚のない無症状感染者を野放しにしてても結局医療現場はパンクするよね?
無症状感染者が感染拡大させて、感染した人間に症状が出たら医療機関にかかるんだから
そこから医療従事者に感染が広がるかもしれないじゃん
215. Posted by     2020年07月31日 00:44
そもそも今日大丈夫だったからって明日大丈夫って保障はない上に、
初期に海外で疑わしきは全部検査及び隔離ってやって崩壊してたじゃねーかアホか
216. Posted by     2020年07月31日 00:44
医師会ってマジで反自民だからな
パヨクと全く同じ思想
頭おかしいでこいつら
217. Posted by     2020年07月31日 00:45
>>209
少なくともここは自民党支持してるとこだぞ

ミスリードしてるのはそっちだ
218. Posted by    2020年07月31日 00:45
>>197
感染者数で動くくらいなら今gotoとかせずに延期するだろ
今さら無能政府に期待なんてできんよ
219. Posted by     2020年07月31日 00:46
>>188
あー安倍に振り回されて
官僚は苦労してるだろうな…

GOtoキャンペーンなんてグッダグダだしな

220. Posted by    2020年07月31日 00:47
>>133
いや、事態を悪化させて何がしたいんだよ
221. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 00:47
あら誰かと思えば共産党と仲良しの尾崎治夫さんじゃないですか
活動家のムーブメントしはじめてんじゃん
222. Posted by     2020年07月31日 00:47
>>216
自民党の支持母体の一つなんだが
223. Posted by     2020年07月31日 00:47

医者が政治を語るな




224. Posted by 馬鹿ばっか   2020年07月31日 00:48
>>9
gotoを未だに会社救済ということを無視して安定の政府たたき。
自分で考えて行かなかったらいーだろ。
政府がやる事全部否定して
旅行会社だけでなく、その先に飲食店、ホテル、電車とか色々困ってるだろ。少しは考えろ。皆んながちゃんと防御しながら、経済まわせばいーんだよ
225. Posted by     2020年07月31日 00:48
反政府医師会は新しいな
文字通りのゲリラ活動する完全な反社会組織になるわけだが
226. Posted by    2020年07月31日 00:48
>>222
「東京都」医師会が?
227. Posted by     2020年07月31日 00:48
麻生「消費税上げちゃうぞ」
228. Posted by     2020年07月31日 00:48
医師会の年輩開業医コロナ患者受け入れしない

普通の患者も減って赤字やべええ

PCR検査で大儲けwww受け入れ病院?知るかwww

患者増えようが知るかwwwリスクあっても企業の健康診断も強硬www
229. Posted by     2020年07月31日 00:48
麻生「消費税上げちゃうぞ」
230. Posted by     2020年07月31日 00:48
大丈夫かw
検査で無症状者を山のように見つけて
ベッドが埋まって医療崩壊して困るのお前ら医師会だろw
231. Posted by     2020年07月31日 00:49
もういいよ何回目の最後のチャンスだよw
232. Posted by     2020年07月31日 00:49
※55
そのドイツさんも…最近のニュース見てるか?
経済活動再開させたらならこうなるって話
そもそも数字的にあの国ドヤ顔してるだけで 
医療インフラの割には死人多すぎるだろ
233. Posted by     2020年07月31日 00:49
>>226
そうだよ
234. Posted by た   2020年07月31日 00:49
自粛期間中に検査渋って感染者を選り分けなかったツケが今の状況だ。
せっかく自粛したのに感染拡大を先のばしにしただけではいつまでも経済回復はできない。
手遅れかもしれないが今からでも軌道修正する必要がある。
ニューヨークと同じことだってできるはずだ。
235. Posted by    2020年07月31日 00:49
折角緊急事態宣言で東京以外ほぼ収束したのに
東京のホットスポット放置した上に自粛要請緩和ムーブの末にGoToコロナしてこのザマだからなぁ…
これなら最初から緊急事態宣言なんて必要無かっただろ…
自粛要請の影響で廃業した人達の犠牲どうしてくれるんだよ…
236. Posted by     2020年07月31日 00:50
>>219
どっちかっつーと安倍が振り回されてる
237. Posted by な   2020年07月31日 00:50
>>196
東京医師会は東京の開業医の組合や
大学病院の先生が中心の専門家会議とは違うぞ
238. Posted by     2020年07月31日 00:50
検査数増やしてどうすんねん、受け入れ先増やさないと意味ないぞ
239. Posted by あ   2020年07月31日 00:51
>>29
医師会が全部の責任とれるのか。
頼むから足引っ張るなよ
240. Posted by    2020年07月31日 00:51
>>187
じゃあお前から吊れよ
241. Posted by    2020年07月31日 00:51
>>174
検査数増やしたらそういうバカが更に押し寄せてクレーム減るどころか爆増するのでは?
242. Posted by     2020年07月31日 00:51
>>236
安倍が自爆してるだけじゃねw
243. Posted by       2020年07月31日 00:51
>>230
そしたら、GO TOで観光にばらまいた金を医療に回せば崩壊しなかったのにとか言うんだよ。今そういうことするかね本当に
244. Posted by     2020年07月31日 00:51
急募:GOToのような政府主導のコロナばら撒き推奨キャンペーンの止め方
245. Posted by    2020年07月31日 00:51
パニック起こしている馬鹿に煽られて医師会がパニック起こしてる
現場に出ないから頭悪くなっちゃったのかな
246. Posted by      2020年07月31日 00:51
>>238
いや増やせよ
247. Posted by     2020年07月31日 00:51
終わってるわ
バカ自民
とはいえ医師会も社会保険制度作りには現政権を利用してたよな
248. Posted by       2020年07月31日 00:52
これが民意なのかねー
249. Posted by     2020年07月31日 00:52
>>115
東京で人の集まらない場所なんかねーわ
250. Posted by     2020年07月31日 00:53
>>243
正論じゃん
ゴミキャンペーンに税金突っ込むよりこっちに使った方が遥かに有意義だな
251. Posted by     2020年07月31日 00:53
>>246
検査増やすことはほとんど意味ないぞ
252. Posted by     2020年07月31日 00:53
増やせるんか〜い
253. Posted by なら   2020年07月31日 00:54
>>101
どっちかというと倒産しそうな開業医の救済措置やと思うわ
暇な医者にバイトさせるんやろ
254. Posted by       2020年07月31日 00:54
>>250
つまり地方はシねと、そういうことですか。
255. Posted by     2020年07月31日 00:54
ネトウヨは何が不満なんや?
普段はアホなことしかしない医師会だが今回は正しいだろ
陽性を隔離するしか感染を防ぐ手段がないのに、検査もせず全国民に自粛を求めても無意味&経済死ぬだろ
256. Posted by      2020年07月31日 00:55
>>250
好きにしろよ。お前らに支持が集まることを祈ってるよ。頑張ってw
257. Posted by     2020年07月31日 00:55
>>251
安倍も検査増やす方針じゃん
258. Posted by    2020年07月31日 00:55
>>235
全部二階のせいだな
259. Posted by 名無し   2020年07月31日 00:55
勘違いしている人が多いようだが、この「医師会」は、東京都の開業医の富裕な人たちで、医師や開業医の大多数の意見を代弁しているものではないよ。尾崎は赤旗にインタビューとか大々的に出ているから、共産党の別動部隊と思っておいたほうがいいよ。
日弁連の会長のようなもん。弁護士の代表でもなく、反政府的な意見をだす、という点て同じ。
260. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 00:55
現場の医師や看護婦がそれで良いなら良いんじゃない
261. Posted by     2020年07月31日 00:55
>>255
陰性になっても陽性じゃないとは限らないんだから無意味
262. Posted by      2020年07月31日 00:56
>>254
ゴミキャンペーンでコロナ撒き散らしたら
それこそ地方は死ぬんですけど
263. Posted by     2020年07月31日 00:56
東京除いたgotoキャンペーンを
なんで東京医師会の話に盛り込むかなぁ
264. Posted by       2020年07月31日 00:56
>>255
知らんよ。自分たちの正義に最後まで責任取れよ
265. Posted by    2020年07月31日 00:56
PCRしました〜
陽性は一人もいませ〜ん
って言ってた某国がその後どうなったのか忘れたのかな?
266. Posted by ナナシZ   2020年07月31日 00:56
実施する金はコイツラの自腹?
無料で資金提供がどっかからあるとかだったらウケるな。
267. Posted by     2020年07月31日 00:56
>>258
安倍は二階の言いなりだもんな
268. Posted by    2020年07月31日 00:56
唾液だけでやるなら感染拡大は起きないかな?
以前は鼻から喉にロング綿棒突っ込んでたから、あれでセキやクシャミして広がってんじゃないかと疑ってたが
269. Posted by     2020年07月31日 00:56
>>146
検査しなくたって遊びまわってんじゃん
今更だろ
270. Posted by     2020年07月31日 00:56
病院運営が厳しいからPCRをやって補助金ゲット。
お金もゲットという構図。
全国医師会を逆らって、東京だけやるっていうのがすごいな。
271. Posted by    2020年07月31日 00:57
おいおい医師会
自民公明ネトウヨ基地外創価信者に都合の悪いことするなよ、感染者の数をわざと減らしてるのをバラす気かよやめろよ
272. Posted by     2020年07月31日 00:57
国は人為的に滅ぶことはあるんだが
決して自然に滅びはしないよ
273. Posted by     2020年07月31日 00:57
>>256
状況分かってないだろw
ゴミキャンペーンで窮地に陥ってるのは安倍だぞw

274. Posted by なまえ   2020年07月31日 00:58
>>179
検査もせずにgotoした日本政府ディスんのやめろや
275. Posted by     2020年07月31日 00:58
※268
感染拡大はないが、判定率が低い。
陰性でも陽性になるし、陽性でも陰性になる。
つまりやるもやらないも一緒。
276. Posted by    2020年07月31日 00:58
>>261
陽性者が感染者を増やすリスクを減らせるぞ?
アスペの君には理解できないかもな、病院いってきな。
277. Posted by     2020年07月31日 00:58
こいつの国籍と金の出入りを調査しろや
278. Posted by     2020年07月31日 00:58
243
gotoがばら撒いたのはコロナであって、金ではない
観光が心配なら観光業に直接金ばら撒けば良いだろ
なんでコロナをばら撒く必要があるんだ無能
279. Posted by    2020年07月31日 00:59
このまま無策のまま手拱いてても収まらんし、ええと思うで
280. Posted by     2020年07月31日 01:00
まずは隔離施設の拡充と罰則付きの法律を作らないとな
これで国の尻に火がつけば良いんだが
281. Posted by 名無し   2020年07月31日 01:00
スンナ派の人って、医師より自分の方が医学的知識や医療現場の現状をよく理解してるっていう自信に満ちあふれててすごいw
282. Posted by     2020年07月31日 01:00
検査がーがまだこんなにいるのか
夜の町でクラスター起きてるのも検査数何倍も増やしたおかげだというのに馬鹿ばかり
283. Posted by     2020年07月31日 01:00
>>276
そうなればいいですね。
284. Posted by    2020年07月31日 01:01
ネトウヨは国賊
285. Posted by     2020年07月31日 01:01
もともとPCR検査数を1日2万件まで増やしたいと記者会見で
何度も言ったのは安倍さんやで
検査を増やすことは政府方針にも合致する行為という事や
言ったほど増えなかったのは現場の対応力が無かっただけで
ついに対応できるようになるという事
286. Posted by    2020年07月31日 01:01
>>281
いや、医師がPCRは無駄だと言ってたんだぞ
287. Posted by    2020年07月31日 01:01
なんか、あと1ヶ月くらいで風邪レベルになるような気がする…
毒性が弱くなってる気がしてならん
288. Posted by     2020年07月31日 01:01
※255
あほか、検査することで病院を中心に密を作りだす話だろうが。
しかも簡易検査だから判定率は6割程度。
何を根拠に安心するんだよ。

三密するな、手洗いしろ、あまり動くな以外に効果的な方法は
ないのに、いたずらに人を集める愚策でネトウヨ呼ばわりとか、
頭が弱いやつは、どうにもならんな。
289. Posted by     2020年07月31日 01:02
勘違いしてるやついるけど
陽性だからといって即隔離しなきゃならんわけじゃない
陽性でも保健所の指導の下、治療しながら日常生活、通常業務してるやつはいる
問題なのは、陽性なのに放置して治療もせずに重篤化して
クラスター源になるほうがよりバラまくから危険
要は振り分けをするつもりなのさ医師会は

繰り返すけど一番やばいのは陽性者を放置し続けること
290. Posted by     2020年07月31日 01:02
>>8
かばなの?陽は自宅待機、陰で経済回すって小学生でもわかるよ?説明いる?かばなの?タヒぬの?
291. Posted by     2020年07月31日 01:02
>>276
症状が出た人に焦点を置いてコストかけた方が絶対良いわ、検査の精度が低すぎてコストに見合わなすぎる

>>281
反対派も賛成派も参考にしてるのは専門家の意見だぞ
292. Posted by    2020年07月31日 01:02
無症状なんかほっときゃいいのになんで検査したがるかね
東京なんて核家族ばっかなんだから若者が無症状で感染してようがジジババに広がる可能性なんて限定的、生活圏が違うし
そもそもジジババ共が気をつけて引きこもっとけよって話だわ
293. Posted by カンガルー   2020年07月31日 01:02
感染広げたい工作員が検査されるのが不味いからコメ欄で発狂している案件
そもそも政治がおかしいし、コメ欄で謎の世論形成を行ってる五毛党連中がはびこる
294. Posted by    2020年07月31日 01:02
PCR利権を得ながら政府批判してバカを騙して正義面できるね
295. Posted by    2020年07月31日 01:03
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
296. Posted by       2020年07月31日 01:03
>>281
少なくとも第一波はそれで辛うじてうまく行ったんでね。何故、影も形もない、何の保証もない理念を現実より優先するんだよ
297. Posted by     2020年07月31日 01:03
>>284
ネトウヨっつーか安倍サポでしょ
298. Posted by     2020年07月31日 01:03
マジで東京NYみたいになるかもな…まあ今はカリフォルニアか
299. Posted by     2020年07月31日 01:03
※285
アホだから説明しないとわからんのか?

2万件検査できる体制って新規の2万人が検査する体制じゃなくて、
現在入院中の患者の検査を含めた数だぞ。

入院中に何回PCR検査すると思っているんだよ。
そのリソースを考えてからものを言え。
300. Posted by    2020年07月31日 01:03
ウィルスのマクロ的研究の一助にはなるかも知れないが、
特に都民がどうとかいう話にはならない
301. Posted by    2020年07月31日 01:04
政府がやってることがバカだから 政府がやってることが支離滅裂だから

じゃぁおまえなら天才的なすぐれた対策が都連だろう 具体的のどうやるのか説明してみろよ できねぇくせいに
302. Posted by     2020年07月31日 01:04
>>286
その医師って誰だよw
303. Posted by     2020年07月31日 01:04
日本を滅したい日本政府からしたら悲報だな
304. Posted by     2020年07月31日 01:04
261
アホかお前。陽性の多数が発見されて隔離出来るんだから無意味なわけねーだろ。
ネトウヨってみんなそんなに頭悪いん?
少なくともアベノマスクの1万倍くらいは効果あるわ
305. Posted by     2020年07月31日 01:04
罹患が判明した者がいくらか自粛するだけでも多少は意味あるやろ。
本当は法整備して強制隔離すべきだが、日本のゴミ屑議員がまともな仕事するはずないし・・・
306. Posted by     2020年07月31日 01:04
>>224
陰性だけでgotoすればよかったんじゃね?なんでウイルスばらまくかもーって最初の懸念をムシして実施氏たこと肯定できる?がばがばすぎん?
307. Posted by     2020年07月31日 01:04
>>296
結局、うまく行ってなかったってことだろ
308. Posted by    2020年07月31日 01:05
医師会は圧力団体だって事を忘れちゃいけない
309. Posted by     2020年07月31日 01:05
PCR検査結果は最低でも2日後2日前の陰性が出たとしても
その2日の間にコロナにかかってしまえば検査の意味がない
無駄な混乱を招くだけなんだが…
310. Posted by       2020年07月31日 01:05
>>307
お前ら笑えるなwすごいよ。
311. Posted by    2020年07月31日 01:05
>>302
調べたらたくさん出てくるぞ
一人や二人とかそんなレベルではない
312. Posted by な   2020年07月31日 01:05
隔離施設も用意しないで検査増やすって馬鹿なの?
313. Posted by バカか   2020年07月31日 01:05
陽性者云々じゃねぇよ。医者の意見聞かずgo toとかバカやるから、だったらしらねぇよ件数明らかにしていやでも自粛させてやるって魂胆だろうが。どうにもならんから強行手段に出たまで。医者叩く前に腐った国を叩け。
314. Posted by     2020年07月31日 01:06
>>11
結局これで文句言ってるのは検査出来ないで見た目上の感染者数が少ない事に満足して思考停止してた奴なんだよな
そこで止まっていいわけ無いのに半年以上何してたのかと
315. Posted by    2020年07月31日 01:06
開業医連合()の見解は分かったけど、大半の治療を行う大病院はなんて言ってるの?
316. Posted by    2020年07月31日 01:06
>>220
この発言の影響による悪化より、今の感染者が不透明な状態での悪化の方が酷いと判断したんじゃねぇの
収束させようとして動いてるならこの発言はリスクしかなかったんだがなー
317. Posted by    2020年07月31日 01:07
>>294
それが仮に事実としてもgotoやマスク配布第二弾とくらべたらなぁ。
318. Posted by     2020年07月31日 01:07
陽性者数増やしてgoto止めたいんじゃないのか?知らんけど
319. Posted by     2020年07月31日 01:07
※289
陽性者は今までも検査していたろ。

問題は陽性者が簡易検査に騙されて陰性と出て安心して
クラスターしまくった場合、誰が責任取るのって話なんだけど。
320. Posted by あ   2020年07月31日 01:07
ジジババ集めて金儲け出来ないから検査料で収益を上げようとしてんのか?
医師会のせいで医療保険が年々値上がりしてるんじゃないのかね
321. Posted by       2020年07月31日 01:07
>>312
共産主義者はバカなんだよ。理念で農業とかやって壮大な自然破壊とかする。本場の共産主義は自己批判して修整するけど、日本の共産主義はピュアだから
322. Posted by     2020年07月31日 01:07
>>311
でも大多数は検査すべきと言ってるわけやな
323. Posted by     2020年07月31日 01:08
無症状=感染力なしって主張が蔓延ってるの笑える
無症状放置して高年齢層に伝搬し始めたら今よりも医療体制は悪化するだろう。
そもそも第一波のときも日本はICUが少ないって散々言われてたじゃないか。
324. Posted by    2020年07月31日 01:08
>>304
擬陽性が隔離されたら本当の陽性はどこで受け入れてもらえるの?
お前ん家?
325. Posted by     2020年07月31日 01:08
>>310
安倍サポを見てた方が笑えるよw
326. Posted by     2020年07月31日 01:08
※313
GOTO対象外の東京が何騒ぐの?
前後関係分かってる?
327. Posted by    2020年07月31日 01:09
>>320
それはそれで正義だとおもうぞ。
328. Posted by     2020年07月31日 01:09
>>255
自粛だけして金は今まで以上に使え
何も難しい事は無いだろ
何で出来ないの?w
329. Posted by    2020年07月31日 01:09
>>304
無症状者は自宅待機させてるが
そんなに必死こいて隔離しなければならないウィルスでもないし
330. Posted by     2020年07月31日 01:09
>>135
はいはい そーですね
331. Posted by    2020年07月31日 01:10
日本医師会が安倍二階を見限ったんだな
332. Posted by     2020年07月31日 01:10
>>323
 ジジババが検査に病院にいって、クラスターに巻き込まれる様が
 見たいならそれはそれでいいんじゃない?
333. Posted by     2020年07月31日 01:10
検査数を増やすことと、誰彼構わず検査することは
イコールではない

感染確認の必要な人が検査できるようにすることが大事
無差別の検査は混乱を招くだけ
334. Posted by    2020年07月31日 01:10
東京の人口は900万人強、全員分を2週間以内にすべて検査出来る体制があるのだとしてもその検体を運ぶすべがない。
百歩譲って検体を運んで検査出来ても、東京には埼玉、千葉、神奈川などから人が行き来している、これらの接触で感染する経路を考慮したら、東京だけでは意味が無い。
尾身氏曰く「2週間で一億人がPCR検査出来るぐらいじゃなければ意味が無い」

335. Posted by     2020年07月31日 01:10
陽性者を無限に隔離できると思ってる奴がいることに驚くわ、今でも居場所なくなってるのに
336. Posted by    2020年07月31日 01:11
>>331
東京都医師会
337. Posted by     2020年07月31日 01:11
つまるところ、GOTOと同じだろ。
病院がピンチだからPCR検査で稼ぎたいって本音で言えって。
338. Posted by    2020年07月31日 01:11
またアフィの悪い癖が出た
捏造水増し
339. Posted by    2020年07月31日 01:11
>>326
お前、ネトウヨ過ぎやしないかい?
全国の感染者数見てからいいなよ。
ネトウヨに愛国心はないのかい?
340. Posted by あ   2020年07月31日 01:11
政府が対策しないで経済動かすなら、陽と陰をなるべくはっきりさせて、陽は自粛で、なるべく感染を増やさないように検査するしかないわな。今までの検査しないやり方で感染広がってるんだから、まともな脳があったら検査増やすわな。
341. Posted by     2020年07月31日 01:11
>>323
このまま放置してたら冬は目も当てられんことになるわな
342. Posted by     2020年07月31日 01:12
>>186
実際こういう思考のやついるんだよな。原発現状維持うたうなつがこれ。なんの理由もなくただ政権の判断をただ唱え続ける奴
343. Posted by     2020年07月31日 01:12
検査しなければ
ロックダウンか外出自粛をするしか
感染拡大を抑える方法がないわな
344. Posted by あ   2020年07月31日 01:12
検査って無料なのか?匿名性は守られるのか?・・
国に認可もらってから、検査じゃないと、いろいろ無理があるんじゃないかな・病院の部屋とか重複しそうだし。治療を含めての検査だよな。確かに。検査してくれる方々が、ボランティアじゃないだろうし、結局全額国に請求することになるのか、保険適用外なのかとかいろいろ解決していかなければいけない問題あるよな。
345. Posted by     2020年07月31日 01:12
>>12
法関係無くてワロタ
346. Posted by     2020年07月31日 01:12
検査しまくって抑えられるはずのアメリカさんはどうなってますか?
347. Posted by     2020年07月31日 01:13
319
アホかお前
陽性者が検査もせずにクラスターしまくってるのに
お前をはじめ政府も行政も誰一人責任を取ってないだろうが。
ネトウヨってどうしようもなく頭が悪いんだな。
348. Posted by    2020年07月31日 01:13
>>335
軽症一人暮らしならほぼ無限に隔離できると思うのだけど、何故それすらも理解できないの?
ネトウヨなの?
349. Posted by トン菌は地元で処理して下さい   2020年07月31日 01:13
トンキンにはマトモな日と居ないね
まぁトン菌だから仕方がないけど
350. Posted by     2020年07月31日 01:13
検査してOKだからって1時間後、いや、
10分後に陽性にならないって決まりは無いのが
このウイルスの恐ろしさなのに、
検査しろーって叫ぶバカってどうにかならんのか?
351. Posted by いやいや   2020年07月31日 01:13
>>224
それを保証する制度(減税)を用意するのが政府だろ。給付金なんてちっぽけなばらまきなんて必要ないし、既に品不足解消のマスクに対してゴミマスクつくるし、観光業に忖度して見返りもらうし、旅行なんてやらんくても、近場でできる飲食店救済案なんてもっとあるんだよ。
352. Posted by    2020年07月31日 01:13
>>333
もう十分パニックだけどな
353. Posted by     2020年07月31日 01:13
PCR検査にしても病床数にしても今では全然足りなくて、もっとなりふり構わずやるべき。PCR検査は陽性が陰性出ることはあっても、その逆は無い。最低の数字でしかない。
354. Posted by     2020年07月31日 01:13
>>346
それ検査しなかったらもっと死んでるってことだろ
355. Posted by     2020年07月31日 01:13
>>22
政治に介入したいんだろ
医師会は無いからな。薬はあるけど
356. Posted by    2020年07月31日 01:14
>>335
これまで自宅隔離って言葉見たことないんか?
357. Posted by     2020年07月31日 01:15
>>127
一度目陰性でその後陽性になる人が急増
358. Posted by     2020年07月31日 01:15
>>351
>近場でできる飲食店救済案なんてもっとあるんだよ。
 具体的にどうぞ?
 クソ政府よりも画期的な案なんだよね?
359. Posted by            2020年07月31日 01:15
面からして頭悪そう
360. Posted by     2020年07月31日 01:15
>>350
え、感染者放置して
市中感染広げたいの?

安倍サポって何が目的なんだ?
361. Posted by     2020年07月31日 01:15
PCRで陰性でても結局偽陰性を警戒するのは変わらないのだから無駄な費用を使わず補償に回せ。
362. Posted by     2020年07月31日 01:15
>>26
教育のことも分からんのによく言えるよなーと思ってたけど
363. Posted by    2020年07月31日 01:15
>>353
あるよ
364. Posted by     2020年07月31日 01:16
>>346
検査して抑え込んでる国もあれば
検査して抑え込めない国もある
検査しないで抑え込んでいる国は無い
365. Posted by            2020年07月31日 01:16
このボケナス老害ド低能爺は中国にいくらもらったんだよ死ね
366. Posted by    2020年07月31日 01:16
でも国や地方が動かないと陽性増えても対処しきれないんじゃないの?医師会がホテル借りれるわけじゃないんだから
367. Posted by     2020年07月31日 01:16
>>359
人格攻撃は議論できないやつの常套手段って学校で習わなかったか?
368. Posted by     2020年07月31日 01:16
>>321
何で共産主義の話が出てくるのやらw
アスペか?
369. Posted by    2020年07月31日 01:17
だからスクリーニング検査で感染の現状と推移を把握する一助にはなるけど
これで発掘される感染者を隔離するとなれば都にそんな体制はない
医師会はこれで検査しまくって金儲けでもしたいのかね
不思議だわ
370. Posted by 、   2020年07月31日 01:17
>>354
むしろアメリカは下手に検査しすぎて検査場で感染拡大させてんだろ
371. Posted by    2020年07月31日 01:17
おまえら検体を運ぶのは人手はなくロボットだと思ってる?
372. Posted by     2020年07月31日 01:17
>>360
陰性がでても陽性かもしれんから家でちゃダメって事になるぞ
373. Posted by     2020年07月31日 01:17
>>366
だから圧力団体たる医師会が圧力かけてるんだろ
374. Posted by 本当にありがとうございました   2020年07月31日 01:18
pcr検査薬のメーカーに頼まれたんですね、わかります
375. Posted by     2020年07月31日 01:18
>>365
中国から金もらってるのは自民党だろw
元防衛大臣ですら中国企業から不正献金受けてたよなw
376. Posted by     2020年07月31日 01:18
>>290
医師ってさ、現場でただ診察する仕事じゃん
医療崩壊を防ぐのは行政のエリアなんだよ

だから検査員増やしたら現場の人手が減るから歯科医や研究職を訓練しようとか検討してたのに、現場が暴走した
377. Posted by あ   2020年07月31日 01:18
>>351
保証しろって声上げたのは国民じゃなかったっけ。マスクもあの時はなくて、布でもいいから欲しい、政府がやれって要求してたと思うよ。給付金よこせ、マスクよこせ、学校休みにしろ。で、したら要らない、アベガー、早く学校再開しろー。
あまりに勝手すぎるわ
378. Posted by    2020年07月31日 01:18
>>354
検査に殺到→集団感染→医療崩壊→死者増加の式
379. Posted by     2020年07月31日 01:19
>>370
まだそんなこと言ってるわ
あんたの思い込みだろ
380. Posted by 、   2020年07月31日 01:19
かかってるかも?なんて怪しい検体集めたら余計ひろがんだろ
早急に作って、集めた検査所と人手に確かなクオリティを期待するのは無理
むしろ邪魔だ
381. Posted by    2020年07月31日 01:19
>>322
大多数はやるべきではないと言ってる。
382. Posted by       2020年07月31日 01:19
>>360
やるべきは、何の保証もない、陽性者、陰性者の切り分けではなく、全員が陽性者のつもりで行動規制を自らに課すことだ。そういう時間がしばらく続けば、ウイルスは収まるよ。それ以外に収める方法はない。
383. Posted by    2020年07月31日 01:19
安倍二階信者は、五毛党と創価信者
384. Posted by いも   2020年07月31日 01:19
検査したあとかかったら意味ない
なぜこんな馬鹿なことをやるのか
385. Posted by    2020年07月31日 01:20
>>22
感染者が増えた際には国が政策で対応するのが筋なんだよなぁ
医者如きがそんな事にケツを持ついわれは無い
感染者が見えてようと無かろうとやる事は一緒
386. Posted by     2020年07月31日 01:20
>>372
いや検査もせず感染者放置してどうしたいの?

そのままそいつは感染広めて、どんどん医療機関を圧迫させるわけだが?
387. Posted by d   2020年07月31日 01:20
陽性者 即、低用量アビガンの臨床も同時にやってくれるなら、OKだよ。
388. Posted by     2020年07月31日 01:20
>>183
日本の税収はほぼ東京だぞ
都民の税金でマイナス納税の他県民が遊び狂うとかやりきれんわ
389. Posted by     2020年07月31日 01:21
>>382
ならGOtoキャンペーンは最悪の一手だったな
390. Posted by    2020年07月31日 01:21
>>364
台湾
391. Posted by     2020年07月31日 01:21
>>386
検査するしないは関係ないぞ、陽性のつもりで家を極力出ない接触しない、それだけ
検査したところで陽性か陰性化なんてほぼ分からん
392. Posted by    2020年07月31日 01:22
ネトウヨと創価は反知性主義だからどうしようもないな
393. Posted by    2020年07月31日 01:22
このスレの奴らは何で医師会よりも忖度の塊の政府を信じられるのか、理解できない。
394. Posted by     2020年07月31日 01:23
>>378
それは検査したことが問題じゃなくて
検査機関の防疫体制の問題だろ

議論をすり替えてるわ

そもそも検査機関によって感染拡大が起きたってソースあんのかよ
395. Posted by     2020年07月31日 01:23
無闇な検査の目的って贔屓目に見ても
「ほらこんなに隠れ感染者がいた!!!」と言いたいだけだろ
実際検査増えた今も同じ手口で騒いでるし
感染増加から重症増加まではラグがあるとはいえ、死者が特段増えない辺り少なくともここ一ヶ月の騒ぎは氷山の下の方まで観測できるようになったってだけじゃん
396. Posted by ああ   2020年07月31日 01:23
>>305
陽性が判明してからコロナバラまこうとした愛知の末期ガンおっさん(特に処罰も受けずに死亡)や、39度の熱出しながらの長距離移動をしてコロナ感染したかもの自覚ありながら不特定多数と接触したYouTuberへずまりゅうの例がある。

感染判明者が全員理性的に自粛するとは限らない世の中なんだから岩手県民みたいな真面目な人達はともかく色んな人間が蠢く東京都だとかえって自暴自棄になってバラまこうとする人間は必ず出てくると思うぞ。医師会はそんな種類の人間がいること想定してないだろう。
397. Posted by    2020年07月31日 01:23
>>389
そうだよ
それは自民党を支持している人も言ってる
398. Posted by あ   2020年07月31日 01:23
医師会って教師で言う 日教組 みたいなもんって知り合いの医者が言ってた
399. Posted by     2020年07月31日 01:23
少しでも陽性者を市中から抜いていかないと感染が収まらないだろ
感染者がゼロならどれだけ濃厚接触しても感染しないし
市中にいる感染者が少なければ少ないほど感染拡大のスピードは落ちるのだから
400. Posted by 無名し   2020年07月31日 01:23
馬鹿ばっかりだな
検査増やしたって実態が増えるわけじゃないよ
401. Posted by     2020年07月31日 01:23
>>56
辞めたい人員の受け皿とか?
一応その検査場で働けばコロナ関連の従事者と見なされて補助金を受け取れるとか、そういうこと?
402. Posted by          2020年07月31日 01:23
見えないものは存在しないのだ!
って主張だよね、本スレ。

すげぇ。

奈良時代かよ…。
403. Posted by     2020年07月31日 01:24
せっかく苦労して内閣府に入ったのに、肝心の仕事内容はこんな夜中にこんなまとめサイトに張り付いて、必死に反論コメを打つなんてご苦労な事よなぁ

ちゃんと夜勤手当か超過勤務手当貰ってるか?
404. Posted by     2020年07月31日 01:24
>>67
中国で働いてる日本人の同僚が沢山いるけどまじで出てないよ
405. Posted by 、   2020年07月31日 01:24
>>393信じられるどうこうより今回の医師会のやり方がおかしいと思ってるから口出してんだろ
406. Posted by     2020年07月31日 01:24
PCR検査増加で儲かる人がいるんだよなぁ
407. Posted by あ   2020年07月31日 01:25
>>282
おかげ ×
せい  ⚪︎
408. Posted by     2020年07月31日 01:25
>>381
ソースは?
409. Posted by     2020年07月31日 01:25
>>406
そりゃ平常時じゃないから何らかしら特需は生まれるさ。
410. Posted by    2020年07月31日 01:25
ネトウヨは安倍ちゃんの味方だから感染者数増えると困るよね
411. Posted by    2020年07月31日 01:25
>>394
だから検査してくれと言って病院に人が押しかけるわけだが
院内感染って言葉知ってるか?
412. Posted by    2020年07月31日 01:26
精度の低い検査したって良い事なんて一つもないよ
検査受けようなんて思ってるやつは家で養生してろ
413. Posted by 名無し   2020年07月31日 01:26
このスレ操作入ってるな。
414. Posted by     2020年07月31日 01:26
>>399
そりゃそうだよ、だから全員が陽性のつもりで行動しないといけない。検査結果が当てにならない以上それしかない。
415. Posted by          2020年07月31日 01:26
※396
自暴自棄になって暴れる阿呆より、
感染無自覚で伝染しまくってる馬鹿の方が遙かに多いんだぞ。

感染してると分ければ、自宅やホテルに隔離できるだろ。
416. Posted by     2020年07月31日 01:26
>>79
医師会はまーじで政治から爪弾かれてるよ
417. Posted by    2020年07月31日 01:26
これ医療業界の金策だと思う
例え陰性が出たとしても、周囲に感染者出たら検査だし
陽性が出た場合も2週間自宅待機で終了じゃなく、途中で、あるいは2週間後に再検査
一人当たり何回検査すんのって話
418. Posted by    2020年07月31日 01:26
検査の門戸を広げたところで殺到するのはジジババ
自粛で来院が減った分の検査料はふんだくれるし
gotoと同じでその後のことまでは考えてなさそうだわ
419. Posted by a   2020年07月31日 01:26
政府が経済活動を優先して感染者を広げてる現状を受けての発言ってのを理解してないの多すぎだろ。ロックダウンしないなら検査増やして陽をあぶりだす出すしかないだろ。
420. Posted by アメリカ人   2020年07月31日 01:26
>>65
エビデンスは?
アメリカは医療費が高いから、コロナに感染して病院行った人はある程度富裕層なんだよな。
マスゴミみたいに共和党が悪いみたいな印象操作やめましょう。中共の方?日本人じゃないですよね
421. Posted by    2020年07月31日 01:27
ネトウヨは嫌がらずにちゃんとマスク付けろよ
わかったか?な?
422. Posted by     2020年07月31日 01:27
>>377
かつても今も給付金寄越せ消費税下げろしか言ってない
余計なことしかしてないのに仕事した風に装ってるアベと信者は売国五毛
423. Posted by     2020年07月31日 01:27
<<411
予約制にすれば良いだろ
馬鹿かよ
424. Posted by あ   2020年07月31日 01:27
>>348
軽症一人暮らしでも自宅隔離の為に食料や日用品届ける容態確認とかのサポートは必要になる。
東京医師会はこまでサポートせすに国にぶん投げるならかえって混乱と感染を広げることになるよ。
425. Posted by     2020年07月31日 01:27
>>390
台湾は水際で抑えられたケースだもん
安倍が春節ウェルカムした時点で、もう日本は台湾路線は取れないよ
426. Posted by あ   2020年07月31日 01:27
>>331
日本医師会 がどんな組織が知らなそう
427. Posted by    2020年07月31日 01:27
>>393
政府は日本でトップレベルで有能な医師の話を聞いて政策を進めているからね。
そこらへんの開業医の与太話に付き合ってられない。
428. Posted by a   2020年07月31日 01:27
そもそも強制されると保証が必要って論理がまずおかしい。
保健所が飲食店に指導し休業させた時、保証してるか?
世界はどうだ?なぁ、他国を見習えとなぜ言わん?中国式で良いだろ。

しかも今コロナまき散らしてる所は、普段から業態が安定していない代わりに高給取ってた連中だろ。
芸能人もそうだが、なんで普段から不安定さを理由に金取ってた連中に、俺らの税金投じにゃならんのだ。
ふざけんなよ。
429. Posted by 名無し   2020年07月31日 01:27
>>4
利権じゃないだろ
検査したところで受け入れ機関足りなきゃ意味ないし、検査に医療リソース割くのが勿体ないから控えてたんだろ
430. Posted by     2020年07月31日 01:27
唾液で検査できるなら、わざわざ病院に出向く必要もないだろ。東京都医師会だって唾液検査を推してるんだろ?

それこそドライブスルーで良いじゃないか
これなら検査クラスターも減らせるだろ
431. Posted by 、   2020年07月31日 01:28
>>394
大量に、かつ早急に検査を行った時のリスクをあげてるだけなんだが?
今回のニュースである、検査所の設置することの議論に加えなきゃならんだろ
仮に一箇所で、熟練のスタッフが集中して検査すると仮定すると空気の入れ替えや機材の関係で数は増やせないんだし、検査をしまくるためには増やすしかない
432. Posted by     2020年07月31日 01:28
>>179
ただの風邪とか思って撒き散らしに来るより数万倍もマシ!!陽性者が大人しく家に居るだけで緊急事態宣言並みになるんじゃない?
433. Posted by     2020年07月31日 01:28
早く死ねよお前ら
価値ないゴミクズ共が
434. Posted by    2020年07月31日 01:28
よし、人混みへ出歩いている人の中から体温の高い人を見つけて検査しよう。
無闇に出歩かなければ無用な検査対象にはならないよ。
435. Posted by    2020年07月31日 01:28
検査の精度が99%を超えてからやってくれ
436. Posted by    2020年07月31日 01:29
週に何回PCR検査で陰性判定貰えれば自分は安全だといえるんでしょうかね
437. Posted by     2020年07月31日 01:29
>>411
GOtoキャンペーンで観光客を押しかけさせまくってるのに、今更そんな心配すんのかwww
438. Posted by    2020年07月31日 01:29
政府の言うこと聞いてたら終わっちゃう
439. Posted by     2020年07月31日 01:29
>>356
自宅隔離で家族の間とかで感染者増えてるとかTVで言ってたけどな
440. Posted by 名前   2020年07月31日 01:30
>>306
そもそも陰性だったらウィルス保持してないって確証もない、精度7割だし次の日に感染する可能性もあるし
441. Posted by     2020年07月31日 01:30
これまで検査しなかった事の正当化に支配された国
マトモな人が叩かれてる
442. Posted by     2020年07月31日 01:30
最低限の感染防止を決めて罰則付きの義務化したら広がる事はないんじゃねえの?
まずは憲法から変えなきゃな
443. Posted by    2020年07月31日 01:30
>>428
可能性だけで政府が営業停止させるんだから補償は当然
コロナは防止するが失業が激増していいなんてことはない
日本は中国のような社会主義国ではないので経済活動の自由は守られる
444. Posted by     2020年07月31日 01:30
>>419
だったらメリハリのついた経済優先施策を示すのが政府の仕事じゃないか?
ただひたすらに経済回すことに全力を注いでるようにしか見えないんだが?
せめて臨時国会開くなりなんなりポーズ決めても良いんじゃないか?
445. Posted by     2020年07月31日 01:30
>>436
毎日やったって安全とは言えないから人との接触は控えるべき
446. Posted by    2020年07月31日 01:30
>>410
増えないし減りもしないよ
447. Posted by     2020年07月31日 01:30
>>431
むしろ検査所増やすことで一箇所に集まる被験者減るじゃん

安全性が増すな
448. Posted by 。   2020年07月31日 01:31
簡易検査じゃ混乱巻き起こすだけだからほんとにいらない…
449. Posted by    2020年07月31日 01:31
海外では普通に検査してるのに日本では大変難しい
450. Posted by     2020年07月31日 01:31
>>107
これ。
結局医師は経営者ではないので、受け入れられなくなったら拒否して終わり
コロナでなくても救急受け入れ拒否なんてザラじゃん
企業なら受け入れ体制まで考えてからgo liveするべきと分かるけど、ちょっと何か違うんだなー
451. Posted by あ   2020年07月31日 01:31
>>379
少なくとも2月のNYでの検査状況の画像は集まってるわ並んでる時の距離も密だわ狭い換気の悪いテントの中で検査やってるわで他の州に比べての感染者の多さも納得の状況だった。
CDCは反対したのにクオモ知事が押し切ったヤツ。
452. Posted by     2020年07月31日 01:31
>>436
陽性者を抜いていく作業だから
PCR検査を何回やろうが安全というわけではない
453. Posted by    2020年07月31日 01:31
無策で無症状感染者を野放しにしてるからこうなってるんだろ
ほとんど感染経路分かってないのに症状出てる人しか検査しないから感染者が増える一方

既に失敗した日本のやり方をここまで盲信できる人って…
454. Posted by     2020年07月31日 01:31
>>442
公共の福祉で何とかならんもんかなぁ
455. Posted by     2020年07月31日 01:32
>>427
専門家の話聞かずにGOtoキャンペーン強行してんじゃん
456. Posted by    2020年07月31日 01:32
>>449
奇妙な国だ
457. Posted by 名無し   2020年07月31日 01:32
いや検査所クラスターと
陽性患者の受け入れどうすんのよ
458. Posted by     2020年07月31日 01:32
>>433
ネトウヨうがいしろよ
ブラジルの大統領の真似すんなアホウヨ
459. Posted by     2020年07月31日 01:32
>>119
保険効かないなら自由診療ってことか
460. Posted by     2020年07月31日 01:33
まぁ陽性かどうかを調べる為のもので陰性であることは一切保証しないけどな
461. Posted by 774   2020年07月31日 01:33
検査キットはどこの国のだろうか
検査厨さんが検査検査言うのは中韓のだぶついた検査キット買わせたいって前から言われてたよね
462. Posted by マスゴミの真逆が正解   2020年07月31日 01:33
>>422
馬と鹿かな。
中共に忖度してるのは、二階や公明党であって、総理は真逆よ。まぁ調べてみてね。
彼らの圧力を受けながら奮闘されてるから。缶国や中共大嫌いだけど、安倍信者という意味を考えてね。
463. Posted by    2020年07月31日 01:33
金儲けだとか言ってる共産主義さぁ
ほんと今まで社会の何を見てきたんだよ
464. Posted by .   2020年07月31日 01:33
>>342
なんの理由もなくて君はなんか考えや理由をもって言うことはないんか?
一般の人なんてこんな考えの人ばっかやぞ
465. Posted by     2020年07月31日 01:33
お前ら経済的な体力無さ過ぎだろ
本当に情けない
466. Posted by    2020年07月31日 01:33
>>437
無闇な検査はしても無意味という理由の一つに過ぎないが
初期段階では様子見も必要だし医療リソースの無駄な消費は避けるべきだった
今は程度が分かったのでGotoでも何でも来い
ただし予防と医療リソースが大事なのは変わらない
467. Posted by    2020年07月31日 01:33
ちょいちょいこいつを認めてる馬鹿が居るのが恐ろしいな
まともに考える脳みそが無いんだろうか
468. Posted by    2020年07月31日 01:33
創価五毛党安倍二階信者は、日本医師会が自民党の支持母体だとは知る由もない
469. Posted by     2020年07月31日 01:34
>>457
予約制にしろよ
受け入れ先はどんどんホテルなり契約し直すしかないだろ
470. Posted by    2020年07月31日 01:34
検査が嫌なら嫌でしなければいいだけ俺は検査するけどね
471. Posted by    2020年07月31日 01:34
偽陰性が1.7%ぐらい出るガバガバ検査を増やしても
出どころ不明のクラスターが増えるだけだろうにやたらと推すよね
試薬の生産元から金でも貰ったのか?
472. Posted by    2020年07月31日 01:34
>>455
それは批判されてんじゃん
だから専門家がやるなといったPCRはやらない方が正解。
473. Posted by     2020年07月31日 01:34
>>364
抑えこんでる国は隔離もきちんと出来てるんだろ
東京は病床が逼迫してるから言われてる
474. Posted by あ   2020年07月31日 01:34
軽症なら自宅だし、希望したらアビガン使えるから医師会の方針が正しい。
475. Posted by     2020年07月31日 01:35
>>467
お前みたいな安倍サポのが恐ろしいわw

お前らの親玉の安倍だって検査数自体は増やす方針なんだが?
476. Posted by     2020年07月31日 01:35
>>457
施設が溢れたら
自宅で人との接触は最低限で過ごしてくれって言うだけ
買い物も最低限にすれば良い
自分が陽性者だって分かるだけでもぜんぜん違う
477. Posted by    2020年07月31日 01:35
>>457
韓国では余裕だったが落ち目日本じゃ難しいだろな
478. Posted by     2020年07月31日 01:35
検査するのに何おびえてんだコイツらw
479. Posted by    2020年07月31日 01:35
もはや安倍二階支持者は国賊売国奴
480. Posted by    2020年07月31日 01:36
心当たりがある人が真っ先に駆け込むだろうから、症状がない人は良く考えろよ
481. Posted by     2020年07月31日 01:36
>>373
医師会って政治に力無いよ
あるのは薬
482. Posted by     2020年07月31日 01:36
>>457
だから唾液検査を医師会が進めるんだろ
ちなみに富士フイルムが開発したから国産だぞ。良かったな。

受け入れは都にやるよな??圧力をかけてる段階だろ。都知事が受け入れ施設は急ピッチで拡大しますって会見で言ってただろ
483. Posted by     2020年07月31日 01:36
>>472
東京医師会も専門家だろw
484. Posted by    2020年07月31日 01:36
>>449
ではその海外のコロナでの死亡率を見てみようか
485. Posted by    2020年07月31日 01:37
今更検査増やしても無駄だよこれから感染者どんどん増えてく
486. Posted by あ   2020年07月31日 01:37
>>462
まぁこれは正解だが、今の官僚や経団連、マスコミや医師会、弁護士など国を動かせる機関に、中共のスパイは一杯いるから。
そこの見極めを日本人はしっかりしないと、飲み込まれるな。お花畑ではこの国は守れない。だから今回の医師会も意図を知るまでは信用出来ないな。
487. Posted by     2020年07月31日 01:37
症状が出てる人だけ対応する今までの方法でいいじゃない
一人の医者が看る患者の人数が増えて対応出来なくなった時に死者が増えるんだから陽性者を出したあと医者に投げっぱなしにすんじゃねーぞ
488. Posted by     2020年07月31日 01:38
初動で封じ込める時期ならやるべきだった
(政府が検査しなくていいとすすめてたが)
もう拡大フェーズだからやると戦犯になるだけ

たまに初動と今を混ぜて
検査しなくて良かっただろというマジ池沼いるけど
その逆のゲェジだなこれは
489. Posted by     2020年07月31日 01:38
>>454
公共の福祉に着目すれば合憲らしい
護憲派の学者ですら言ってたぞ
490. Posted by    2020年07月31日 01:38
>>468
東京都医師会
491. Posted by あ   2020年07月31日 01:38
>>449
人口の関係もあるが海外も希望通りに全員簡単に検査しまくる国ばかりじゃない。試薬が必要で臨床検査技師でも精鋭しか出来ない検査なんだから。
大した健康被害起こさずに他人にも移さずに済む下さい家庭で有りますように。、
492. Posted by    2020年07月31日 01:38
>>484
んじゃアジア見ろな^^
493. Posted by     2020年07月31日 01:38
>>353
偽陽性知らないとか
494. Posted by     2020年07月31日 01:39
ノーガードの上、GoToで感染拡大をさせようとしてる政府はどうかしてる
495. Posted by    2020年07月31日 01:39
安倍二階体制じゃ日本が持たない
496. Posted by     2020年07月31日 01:39
>>484
東アジアでは日本は致死率高いほうだな
497. Posted by     2020年07月31日 01:39
蜜を強制してやめさせるところからが始まり
498. Posted by    2020年07月31日 01:39
>>477
ゲイバーでクラスターを生んだ国がなんだって?
499. Posted by     2020年07月31日 01:40
>>5
いうてそんなバカいないだろ
それより、陽性なのに自分が陽性だと気づいてない奴が野放しの現状の方が遥かに問題だわ
500. Posted by 、   2020年07月31日 01:40
自宅待機つっても家族いたら狭い家で自宅隔離も面倒になるがな
東京住みでそんな広い家に住んでいる人多いかな?
501. Posted by    2020年07月31日 01:40
>>494
中国からの指示だろ
502. Posted by     2020年07月31日 01:40
>>421
はーい
503. Posted by    2020年07月31日 01:40
本当はもうコロナの話題なんて不要
「風邪に気をつけよう!」と言って終わり
街中の検査も必要ない
どうせワクチンも薬もないんだから余計なコストかかるだけ
504. Posted by 名無し   2020年07月31日 01:40
PCR検査反対派っていつまで頭の中お花畑なの?政府が無策だから医師会が動くしかないんじゃん。
505. Posted by     2020年07月31日 01:40
今まで誤魔化されているのが明らかになり経済を回しにくくする要因は作りたくないよね。この東京医師会の意見に対する政府や一般からの反発は多い事だろう

まぁ冬になるまでにPCR受けらやすい体制になってるのは歓迎したい
コロナでなく、ただの風邪と診断されるだけでも変に疑心暗鬼にもならないし仕事復帰も容易い
506. Posted by     2020年07月31日 01:40
>>274
サッカー選手がPCR 検査した二日後に発熱して陽性になってたとか聞いたけど、検査意味あんの?
507. Posted by    2020年07月31日 01:41
>>408
ググれカス
508. Posted by     2020年07月31日 01:41
本スレが医師会への批判一色なのは、分からないでもないけど。概ね自民党政権は、よくやってくれてるし、それに対して、野党勢力にはほぼ不安しかないからね。素晴らしい与党に仇なすものは悪と見るのは感情に流される人間だもの。仕方ない。

でも、客観的に言えば、「検査を強化する」というのは、医学的にも科学的にも、倫理的にも、何も問題ないと言えるのです。検査によって、真実が明らかになること事態は、価値観的に中立。それを否定するというのは、民主主義のエネミー。はっきり言って全体主義者です。
509. Posted by     2020年07月31日 01:41
>>498
おだまLee
510. Posted by     2020年07月31日 01:41
>>8
いや、出勤やレジャーや飲食店に行くのをやめて貰えばいいだけじゃん
511. Posted by     2020年07月31日 01:41
>>498
そのゲイバーでクラスターを生んだ国よりも後手後手なんだよなぁ…
512. Posted by    2020年07月31日 01:42
検査増やすなら4月中にやれば良かったな。経済への打撃は最小限に抑えられた
513. Posted by     2020年07月31日 01:42
>>485
確かに最早手遅れ感も否めないけどな…
514. Posted by     2020年07月31日 01:42
>>501
安倍って中国の工作員なのか
へー
515. Posted by     2020年07月31日 01:43
>>478
よく分からないけど利権の臭いがするからじゃない?
516. Posted by     2020年07月31日 01:43
東京都が受けれ先を準備してくれるならいいんじゃないっすか
517. Posted by     2020年07月31日 01:43
>>314
見ないふりしてたら安心できるからな
518. Posted by            2020年07月31日 01:43
老害死ね
519. Posted by    2020年07月31日 01:43
>>495
小池も拡散に協力してんだよな
520. Posted by     2020年07月31日 01:43
強盗キャンペーンにムカついたんだろうなぁ
521. Posted by     2020年07月31日 01:43
>>506
他の陽性者は見つけてるのだから検査の意味はあるだろ
522. Posted by    2020年07月31日 01:43
>>504
無策もクソも意味ないからやらないだけだぞ
523. Posted by     2020年07月31日 01:44
反アベPCRで金儲け
524. Posted by    2020年07月31日 01:44
利権のためにGoToとかやって盛大に第二波作ってんだぞ
最終的にケツ拭かされる医者は腹に据えかねるだろ
大々的な検査で実感染者数バラされたくなけりゃまた自粛やれって脅しだよ
525. Posted by    2020年07月31日 01:44
検査数で誤魔化せる内に経済回したいって動きばかりだからな
黙ってても感染拡大させられて崩壊するなら正論吐き散らした方が自身の傷は浅いわな
526. Posted by    2020年07月31日 01:44
>>516
小池拒否しそー
527. Posted by     2020年07月31日 01:44
>>351
どれだけ税金払いたくないんだよ
528. Posted by     2020年07月31日 01:44
>>519
コイツもコイツで
夜の街だから安心しろとかずっと吐かし続けて
今の惨状に至るまで放置してたらからな
責任はでかいわ
529. Posted by     2020年07月31日 01:45
>>314
いや、利権を疑ってるんだろ
530. Posted by    2020年07月31日 01:45
>>512
5月の自粛期間で一石二鳥だったな
531. Posted by     2020年07月31日 01:45
>>520
あれで更に医療機関は圧迫させられるわけだもんな

そりゃブチ切れるわな
532. Posted by    2020年07月31日 01:46
>>483
トップレベルかそのへんの開業医かの違いさ
533. Posted by    2020年07月31日 01:46
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
534. Posted by     2020年07月31日 01:46
陽性なら仕事休んで自宅待機になるだろうな
ウヨチンは検査を受けれない陽性の疑いのある者を普段通りに動かして感染拡大したいという主張なんだな
GoToで拡大してるしほんとアベシンはバカすぎる
535. Posted by    2020年07月31日 01:46
来週一日陽性3000人とかなってる
536. Posted by     2020年07月31日 01:46
>>186
そうはネットで強く言うても
君、実際自分が陽性判定くらって、それを無視して隠して出勤する度胸ないだろw
たいていの人間は普通に家にいるよ
稀に出歩く人間がいたとしても、その数は検査せずに見逃されてた陽性者の数よりずっと少ない。
537. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 01:46
ネトウヨ系まとめサイトの偏見


そもそも、せき込んでいる疑わしい感染者をすぐに検査できる事は重要。
検査体制を強化するに越したことはないだろ。
頭悪いのか
538. Posted by     2020年07月31日 01:46
>>523
安倍も検査増やす方針なんだが
539. Posted by 、   2020年07月31日 01:47
これで偽陽性やら自宅待機できないのが増えて病床圧迫。受け入れできなくなったら医師会は責任取るのか?
540. Posted by    2020年07月31日 01:47
>>535
いや万単位
541. Posted by    2020年07月31日 01:48
>>524
業界に酷い経済的損失があったのは確かだからGoto自体はおかしくない
無闇に検査数増やして無症状者まで面倒見ようっていうんだから医師会は相当人のケツを拭きたいらしい
儲かるのかね?
542. Posted by    2020年07月31日 01:48
>>421
マスクつけてないほうが白い目で見られるんだが
543. Posted by 。   2020年07月31日 01:48
>>537
咳き込んでる奴は自分で家にいるなり電話で相談という過程を踏めばいいじゃないか
検査場作ったところでいかんやつはいかんよ
544. Posted by     2020年07月31日 01:48
>>167
本当それ
体重計にならなきゃいくら食べても平気って言ってるのと変わらん
545. Posted by     2020年07月31日 01:48
>>539
GOtoキャンペーンで日本全国で病床圧迫させるよりマシだわ
546. Posted by は   2020年07月31日 01:49
中国の三峡ダムが決壊したら、日本人みんなの溜飲が下がるね🎵
547. Posted by     2020年07月31日 01:49
ま、いいんでない。
現状、マスク着用を拒否した爺をそのまま検査して看護師に移るなんて状況なんだから、どのみち日本人全体に感染を抑え込む意思がないのが明白。
ハッキリ言って真面目に対策している奴が無駄にストレスと負債抱え込んでいるだけで、アホが広げたのにいつかは引っかかるなら、この際全員集めるだけ集めて国民総感染ぐらいやった方がいい。
もう誰もコロナをどうこうしたいなんで右も左も関係なく思ってないんだから。
国どころじゃなくここで吠えている引きこもりのニートなんて末端までこれだろ?もう真面目に生きている奴がアホなんだよ。
548. Posted by     2020年07月31日 01:49
>>541
いや日本全国にコロナ撒き散らすキャンペーンなんて狂気の沙汰だわ
549. Posted by     2020年07月31日 01:49
>>539
検査しなくても外出自粛しないから
感染拡大して病床は埋まるけどな
GoToHeaven
550. Posted by 、   2020年07月31日 01:49
>>545
別に二つのうち一つ取れって話じゃないんだが
どっちもダメだろって意見じゃあかんの?
551. Posted by     2020年07月31日 01:50
>>539
病気なら仕方ないだろバカなの?
感染拡大賛成派のGoToの人?
552. Posted by     2020年07月31日 01:50
>>39
そんな勘違いしないように
検査するときに説明すればいいんじゃね?
553. Posted by    2020年07月31日 01:50
>>496
なぜ頑なに世界に目を向けないのかなー
554. Posted by     2020年07月31日 01:51
>>2
スライドがいらすとやって…
企業も政府も、何かをローンチする前には必ず専門家やコンサル会社などに頼み、社会的インパクトを考慮して何十種類も試案を出してもらうものなんだよ。

いらすとやの絵をはりつけた紙ペラーてことは、自分で作ったんだろ?多分社会に与えるメリットデメリットも、予算も検討してないままだろ。
そんな恐ろしいプランに乗って大丈夫なのか。
1ヶ月でパンクしましたwとか言わないよう試案出したのか。
555. Posted by ななし   2020年07月31日 01:51
>>541
おかしいんだよなぁ
現実を見ろ
556. Posted by     2020年07月31日 01:51
>>55
パカじゃないのか?
陰性出てもその後陽性になってる事例が出てるのに無駄過ぎる。
557. Posted by     2020年07月31日 01:51
>>47
マスクして検査場で喋んなきゃ大丈夫だろ
なにせ喋らない満員電車は大丈夫らしいからな
558. Posted by ななし   2020年07月31日 01:52
これって費用はいくら位になるの?
559. Posted by    2020年07月31日 01:52
>>511
コロナが日本上陸したのが某国と1ヶ月ほど違うから後手になるのは当たり前なんだがなぁ
560. Posted by    2020年07月31日 01:52
>>548
もう自粛は終了、経済再開しているんだから
旅行したければキャンペーンがなかろうが皆勝手にする
お前みたいなパニック野郎が勝手に狂気にかられているだけ
561. Posted by     2020年07月31日 01:53
>>546
そんな民度の低い猿はお前だけだ
562. Posted by 東京都医師会は馬鹿   2020年07月31日 01:53
PCR検査を受けられる医療機関を1400カ所ってw
^緡泥好織奪佞呂匹Δ垢襪痢未熟なスタッフが検査時に2次感染しない保証はどこにあるの?
∨標酩等どうするの?医療物資が世界的に不足している中でどうやって検査に必要な物資を調達するの?
8〆困防要な予算はどうするの?医師会で資金調達できるの?仮に1カ所で年間1億コストが発生するとしたら1400億円必要になるよ?東京は地代高いし、医療系は人件費も高いから、実際は1億円以上必要だよ。
げ召謀豕都民1300万人としたら、最低でも1300万回の検査が必要だし、仮に陽性となったら追加検査が必要になるよ?全員が3回検査すれば約3900万回の検査が必要だよ?
ジ〆魂鷽瑤1人1回、検査時間を1回1時間として1300万時間必要だよ?1400カ所で一斉に検査しても都民全員検査するのに386日かかるよ?
Ω〆挫罅△發靴は検査直後に感染したらどうするの?陰性という結果に安心して被害が拡大しないと思ってるの?
…東京医師会は頭がおかしかった。。。
563. Posted by     2020年07月31日 01:53
>>35
これは思った最近多いね
中身読まない人たち
564. Posted by     2020年07月31日 01:54
>>556
陽性者全部は見つけられなくても
100のうち10しかみつけられてなかったのを80見つけられるようになるだけで
感染拡大はだいぶ違うだろ
バカはお前だ
565. Posted by     2020年07月31日 01:54
>>499
そんな奴はそもそも検査受けないんだよなぁ
566. Posted by あ   2020年07月31日 01:54
>>544
論点はそこじゃなくて、
60万人を隔離する施設があるかって事じゃない?

陽性率も今は6%だけど先月より上がってるわけだし、もっと隔離する為の施設が必要になる
567. Posted by     2020年07月31日 01:55
>>385
じゃあ国と連携するべきでは
568. Posted by    2020年07月31日 01:55
検査して陰性だったら出歩くんだろ?
検査した翌日に感染してたら広めることになる
569. Posted by     2020年07月31日 01:55
>>75
国際社会の中で生きてるのにアベがコロナを輸入したーってバカ過ぎ。
570. Posted by    2020年07月31日 01:55
>>538
現在の入院患者がPCR受ける分を増やすためにな
新規に限った話ではない
571. Posted by     2020年07月31日 01:55
GoToやるのは反対しないんだけど
感染者が増えてきたら止める仕組みを作っておけよ
夏ならコロナは沈静化するだろう
この道しかないっていう頭の悪い考えがミエミエ
自民、政府の失政は大きい
572. Posted by    2020年07月31日 01:56
>>39
これが※23への答えなんだけど何度でも蒸し返してくるんだよな
573. Posted by     2020年07月31日 01:56
>>195
数千万人死んだくらい感染拡大してたのを
全く出ていないかはともかく、割と隠せるくらいにまで収束させた中国のやり方は
やっぱり正しいんだな
574. Posted by 、   2020年07月31日 01:56
>>551
偽陽性と無症状で感染力も低い方の人の話
なんだけど
よほど人とマスク外して話すとかでもなければほっといていいでしょ
高齢の方と住んでて、とかならそもそも検査しようがしまいが各人気をつけるぐらいになるし
陽性だって分かってから気を付けるとかじゃ意味ないじゃん?
575. Posted by     2020年07月31日 01:56
>>547
いや東京だけでいい
576. Posted by は   2020年07月31日 01:56
>>561
中国人工作員湧いてるw
577. Posted by    2020年07月31日 01:57
まあもうかるからなぁ





検査は、な
578. Posted by 。   2020年07月31日 01:57
>>568
そもそも検査した箇所にウイルスがたまたまいなかった、なんてこともありうる
579. Posted by     2020年07月31日 01:58
>>568
そんなのは検査しなくても出歩くだろ
陽性だったら出歩かないのだから検査したほうが良い
580. Posted by     2020年07月31日 01:58
ところで検査キットはどこの国のを使うつもりなんでしょうか
581. Posted by     2020年07月31日 01:58
現場が崩壊したらこのおっさん以下医師会メンバーの首刎ねればいいっしょ
582. Posted by    2020年07月31日 01:58
>>533
いく奴がいるからだぞ
583. Posted by     2020年07月31日 01:59
経済のためなら誰かが犠牲になるべき
みたいな事やってると全滅するだろうな
わかったような口聞いてても国の財布の中身はわからねーで賛同してるただの多数派主義なんだろ自民信者
584. Posted by .   2020年07月31日 01:59
無能オブ無能
検査した後の対応はちゃんと考えているんだろうな?
585. Posted by コロナは茶番   2020年07月31日 01:59
コロナなんて茶番でしょ。
PCR陽性なんて、パパイヤでもクラミジアでも、
綿棒に何もつけなくても陽性になるような、
検査にも値しない代物だから意味はないよ。
ワクチンを打たせたいNWOやディープステートが
偽パニックであおっているだけ。
コロナなんかもう完全に治る方法が完成しているからワクチンなんか必要なし。
ナカムラクリニックさんのTwitterがおススメ
586. Posted by    2020年07月31日 02:00
本当の人数ばれちゃうからネトサポ必死やな
587. Posted by     2020年07月31日 02:00
ぼっちにはわからんだろうが
陽性だと会社でも家庭でも立場が変わりすぎるから
早めに検査しないと拡大につながる
588. Posted by    2020年07月31日 02:00
>>581
安倍さん助けた英雄やんけ!
589. Posted by     2020年07月31日 02:00
>>584
さすがにそう言いたくなるよな
暴走してない?って不安がよぎる
590. Posted by     2020年07月31日 02:01
>>547
1人1人が意識高くして感染を防ごうって考えたら防げたんだろうけどな
バカにも伝わるような必死さがなかった
残念としか言いようがないわ
591. Posted by     2020年07月31日 02:01
責任取る覚悟は出来てるのか
592. Posted by    2020年07月31日 02:01
無闇に検査をしたときの陽性者への対応
・重症〜軽症→隔離(現在と同じ) 
・無症状→病床ないから自宅にいて
・陰性or偽陰性→健康だから大丈夫

うん、で?
593. Posted by 、   2020年07月31日 02:02
>>579
陽性だって分かったら出歩かない奴ならおかしいなと思ったら外出しなくなるだろ
陽性ってわかったくせに動き回った先人たち見て何思う
594. Posted by     2020年07月31日 02:02
>>571
なんで反対できないのかが意味わからん
頭悪い失政を支持する心理がやばい
595. Posted by    2020年07月31日 02:02
検査会場での感染防止策を完璧にやれるならいいと思うけど。
ニューヨークじゃ検査しまくった2週間後に感染爆発してるのに大丈夫か?免疫の弱った人が集まる病院にウィルス持ち込む事になったらヤバいぞ。
596. Posted by     2020年07月31日 02:03
>>4
民間の方が安いんじゃないの?
ソフバがやるとか、商社やメーカーが協同するとか言ってるじゃん。
そっちを進めてるところなのに、何故医師会が???
はてなしか浮かばない。
597. Posted by     2020年07月31日 02:04
>>471
検査を拡充させて
コロナ罹患者1000人を検査できて偽陰性が1.7%だとしたら自分がコロナ陽性者だと知らずに出歩く人は17人 仮に陽性でも無視して出歩く馬鹿が1%いたとしても 27人

未検査のままだと
自分がコロナ陽性者だと知らずに出歩く人は1000人

どっちがマシかな?
598. Posted by     2020年07月31日 02:04
やっぱり中国と関わりのある繋がりが出てきたな。これが日本における倒閣テロになるかもしれん。中国の組織から銃とか配られてるんだろうか。
政府デモにかこつけて武装蜂起とかかなぁ。

東京は10万人の民間人を装った便衣兵蜂起シナリオだぞ。本当に対処できるんか?
599. Posted by     2020年07月31日 02:04
>>593
100人中1人もいるかどうかの馬鹿を例に上げてもしょうが無い
99人が出歩かなければ感染拡大は抑えられる
600. Posted by は   2020年07月31日 02:05
中国人工作員は、三峡ダムの心配してろよw
601. Posted by     2020年07月31日 02:05
>>91
三ヶ月前からタイムスリップしてきたのかな?
602. Posted by     2020年07月31日 02:05
コロナの件で医者が間違った知識で看護師にブチ切れてる病院とか知ってるからな〜

検査出来る病院増やすのはいいけど、こういう組織はその病院の「医者」への教育を先にしてほしい。現場で働く看護師可哀相だし、なによりクラスター発生の原因でもある。
603. Posted by    2020年07月31日 02:05
>>550
GOtoや規制緩和をする判断基準は感染者数なのでは
604. Posted by     2020年07月31日 02:06
>>562
ソフトバンクが大規模検査やります!って言って既に社員で試して詳細なデータベース化して国に提出してたよね

全国規模でやる方が安いしコンサルまでやってくれるなら企業に任せれば良いのに、何故東京医師会なのかそこが分からない
605. Posted by     2020年07月31日 02:06
>>249
体調悪い人が集まることが危険なんやで
606. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 02:06
医師会はこれが失敗して被害拡大したら、代表者は命の危険に晒される覚悟を持った方が良い
失敗=ガチで死者が出る案件だから、悪質な犯罪予告の次元じゃなく、膨大な数の人の本気の恨みを買う
607. Posted by     2020年07月31日 02:07
>>504
食べすぎちゃったから体重計に乗るのが怖いってのと
同じ感じだろう
608. Posted by     2020年07月31日 02:07
>>576
日本の恥
609. Posted by      2020年07月31日 02:07
>>574
陽性だってわかったら通勤とかしなくなるから拡大を防げる基本的な考え方はわかる?
610. Posted by     2020年07月31日 02:08
病院の売り上げが下がってるからね
お金稼がなきゃなんだよね
611. Posted by - 名前   2020年07月31日 02:08
感染させる行為が適切に理解されていて、一般人がその状態にあれば、隔離すれば、おさまるね。
612. Posted by     2020年07月31日 02:08
>>269
さらに助長するって話だろアスペ
613. Posted by    2020年07月31日 02:08
>>603
感染者なんて把握できるはずもない数字を宛にした政策ほど頭の悪いものはない
614. Posted by     2020年07月31日 02:08
まだ検査したら医療崩壊するとか言ってるバカいるのか
NYはあれだけの惨状から検査と隔離でコロナを抑え込んだぞ
615. Posted by     2020年07月31日 02:09
>>606
どこかの安倍にその気概があればな
あいつ口だけ責任があるって言ってるだけじゃん
616. Posted by まー   2020年07月31日 02:09
気圧の変化 季節の変化 節々が鈍い
617. Posted by     2020年07月31日 02:09
>>560
お盆数週間前なのに新幹線も飛行機も予約はスカスカです
誰がほっといても旅行するって?
618. Posted by     2020年07月31日 02:09
この状況で
未だに医者の利権でPCR検査は妨害されているとか言ってる人たちがいるんだぜ
いみふだわ
619. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 02:09
緊急事態宣言出した直後に当然国がやるべきこと
数減らして追跡可能にしてから抑え込むしかなかった
620. Posted by     2020年07月31日 02:09
>>606
お前のいう被害拡大はなんだよ
GoToみたいなことか?
621. Posted by     2020年07月31日 02:10
>>606
失敗というか、企業が全国でやるって言って国と連携してるのに何をしゃしゃり出てきたんだって印象。
企業より安くて精度高く、早く、その後のデータも公開できるだけのデータバンクを持っているならやれば良いけど。
622. Posted by    2020年07月31日 02:11
いいと思う。政府への圧力にもなる。費用は東京都が負担すべきだろう。

検査を受ける側としても、感染発覚しても火あぶりになるわけでもないし、自宅療養すればいいんでしょ。
対応悪い会社の社員はリモートワークの口実にもできそうじゃん。
623. Posted by     2020年07月31日 02:11
>>618
いや、ソフバが進めてるよ
民間がやろうとしてるんだからそっちに任せれば良い
624. Posted by     2020年07月31日 02:11
引きこもり以外毎日検査しないと意味ないなw
625. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 02:11
>>616
安部だけじゃなく与野党の国会議員全員が同罪だが、あいつ等は何もしないだけだから
何もしなかった事による被害より、余計な事をした事による被害の方が恨みは買いやすいぞ
626. Posted by     2020年07月31日 02:11
>>598
中国と関わりがあるのは二階今井派だぞ
627. Posted by 、   2020年07月31日 02:12
>>614
そっちはもはやコロナどころじゃなくなってませんか…?
628. Posted by    2020年07月31日 02:12
>>617
毎日メディアが煽るせいでみんな恐慌状態なんだな
俺は旅行がしやすくていいわ
629. Posted by     2020年07月31日 02:12
>>595
いやいや、ニューヨークの検査は全て企業がやってるから!
何で医師がやるんだよ
630. Posted by     2020年07月31日 02:13
>>593
無症状ならおかしいな?とも思えないんだよな。そして無症状でも人にはうつすら
631. Posted by 。   2020年07月31日 02:13
まあ日本全国の人が危機意識持って暮らしてれば全く必要なかったんだがな
632. Posted by     2020年07月31日 02:13
>>614
NYは治療は医者、検査は民間企業だぞ
日本もそれにならおうとしてるのに、何故医者が検査をコントロールしたがるのか
633. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:14
>>596
コロナで病院がガラガラだし、PCR検査で金儲けしたいんじゃろ
634. Posted by     2020年07月31日 02:14
検査を叩くとかネトウヨ頭大丈夫か?
635. Posted by     2020年07月31日 02:14
>>619
東京に関しては緊急事態宣言の解除が早すぎた
残り火に火がついてまた全国で再炎上だし
636. Posted by     2020年07月31日 02:14
>>633
民間がやる方が早くて安いだろうにな
637. Posted by    2020年07月31日 02:15
医師会が自民を見限ったのだとしたら
これは政局になる流れだな
円安と合わせ技で株価下落へ
638. Posted by     2020年07月31日 02:15
>>6
ニューヨークは医師が検査なんてしねえよ
検査したのは民間企業
639. Posted by     2020年07月31日 02:16
1 >>572
答えになってないからね
39は極端な少数事例を一般化して語るアホの意見
640. Posted by 通りすがり   2020年07月31日 02:17
禿が必死になってPCRで稼いで
日本国民の個人データ抜こうとしてるから
上手い事利用されてるのが煤けて見える
641. Posted by    2020年07月31日 02:17
>>634
誰からも相手にされないからって成りすましながらレスして
可哀想にwww
642. Posted by    2020年07月31日 02:17
検査と隔離はセットだろうけど病床確保はすんでるのかな?
643. Posted by    2020年07月31日 02:19
>>642
ないっす!
644. Posted by     2020年07月31日 02:20
>>642
普通そこから考えるだろうけど、いらすとやの紙出してる時点でコンサル会社通してないの丸分かりだから無策だろう
645. Posted by .   2020年07月31日 02:20
病人増やさないと 病院潰れるから検査したいんだろうな
646. Posted by は   2020年07月31日 02:21
三峡ダムが早く決壊して欲しいなー
647. Posted by     2020年07月31日 02:23
>>623
日医が民間は精度が悪いから検査するな!って推定でモノ言ってたけど、普通に風評被害だよね。
とにかく政府も企業も目の敵にしてるように見える。
648. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:24
無能医師会じゃんこんなの
649. Posted by 奈々氏   2020年07月31日 02:24
医療関係者の新しい資金源 財源は国費だからじゃぶじゃぶ使いたい放題
650. Posted by     2020年07月31日 02:25
検査の意味があるのは、コロナに似た症状が出てて治療の方針を決めるときか治療した人がしっかり治ってウイルスばらまかないかの確認かぐらいでしょ?そもそもコロナかどうかの判断もCTで判別可能って事だし。
無症状者の炙り出しにしても、検査場から出たすぐ後に罹る事もあるわけで。
ダイプリで隔離してた頃と違ってこんだけ広がれば、
地道に予防を続けていくしかないのでは?
651. Posted by     2020年07月31日 02:26
>>573
こわっ。
工作員の方ですか?たしか言論の自由は中共に忖度した発言だけですよね。怖い怖い
652. Posted by     2020年07月31日 02:28
>>650
各会社にPCRキットを配るって案を潰したのは医師会だよね
民間の検査なんて偽陰性が出るから止めろって
なのに大規模検査場を作るの?
653. Posted by     2020年07月31日 02:30
>>118
対策なんかな?疑問
654. Posted by     2020年07月31日 02:31
>>571
二階と公明党を次の選挙で落とせばいいのです。
655. Posted by     2020年07月31日 02:31
完全に医療崩壊したら政府に責任転嫁するまで見えた
656. Posted by     2020年07月31日 02:32
否定的な意見多くて驚いた。
検査だけじゃ意味ないって言うけど、
検査して実態把握しないと次につながらないだろ。
今まで何も出来てなかった零の状態がやっと1に進めたのだから良いこと。
657. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:32
開業医の団体らしいね。コロナで患者がこないから検査で金儲けしたい、と。。。
658. Posted by     2020年07月31日 02:33
>>615
あいつって言ってる時点で日本人ではないよね?国民と国益にならない事を発言するな。
659. Posted by あ   2020年07月31日 02:33
まあ少なくとも今の感染者右肩上がりなのになにもしない無能体制よりはマシなのでは?

少しでも疑いあるなら気軽に検査受けれる方がそりゃいいだろ

受け入れどうすんのって無自覚感染者野放しな方がよっぽど危ないだろ
660. Posted by    2020年07月31日 02:34
今検査数2万4千ぐらいだけど
2万達成できてないとか言ってるバカはニュースも見ないんだろうか
661. Posted by 勘違いするな   2020年07月31日 02:34

なにか勘違いしているヤツが多いけど、
医師が診断のためにPCRをオーダーしても、いまだに拒否されるケースがあるんだよ。だからCT使うんだけど、価格は当然CTのが上だし被ばくもする。だからPCRを活用するほうが医療資源の節約にもなるし費用もやすく、患者にも良い。なのに国(というか「保健所行政」だね。管轄が変動して不鮮明)はまともに機能しない。ま、厚労省と都の無能は否めないけど。

だから無能だと罵ってても治療はできんから自前でどうにかしようってわけ。

ちなみに隣国PCRのやりまくりで感染拡大したのは、陽性出たヤツをまとめて扱ったから。精度不足の検査の陽性を信じて纏めりゃ感染拡大する。今は判ってるから陽性無症状でも個別に「隔離」観察しようとしているはず。(だが都じゃ千人以上不明だとかなんとか、国が文句言ってますね)

医師会はできるだけのことはやってるよ。
662. Posted by     2020年07月31日 02:35
>>290
すげぇ、お前のような小学生以下のピュアなバカは初めてだw
663. Posted by     2020年07月31日 02:36
>>656
今まで民間が検査数を増やそうとするのを妨害してきてたからだよ
ググってみると良いよ
664. Posted by なるほど雑魚   2020年07月31日 02:36
>>554ならほど!上の方にレスアンカー付けたら自分の意見も上の方に行くから目立ちやすいんやな!賢いやん!!
665. Posted by     2020年07月31日 02:37
>>623
そのソフトバンクはアメリカさんから排除された企業なんだが。
あまりに日本人は思考が停止してるようだが、中国と今関係のある企業を持ち上げてる時点で、時代遅れ。または、ニュースをタイトルしかみてない。本質を知る努力をしよう
666. Posted by     2020年07月31日 02:39
>>665
ちょっと言ってる意味が分からない
667. Posted by     2020年07月31日 02:40
>>597
そういう間抜けな考えがヤベー結果になるのがコロナだ
国民全員を検査したら180万ぐらいが偽陰性だ(実際はこの半分未満だろうけど)
検査したけど陰性だった!という免罪符を持った無症状が増えるのと
国民全員が疑心暗鬼で全員が気を付けてくれている現状と
どちらが拡散を防げるか?って話なんだよ
668. Posted by な   2020年07月31日 02:40
検査して陰性でも3日おきに検査しなくちゃ意味が無いし、そもそも早すぎるとインフルエンザ検査と同じでかかっていても陰性と出る場合がある。
検査して陰性だったからってウェーイ系が無双して実は陽性でしたオチで手遅れ感染拡大する。
それより症状あるのに撒き散らしたら傷害罪を適用する法律に変え、外食時フェイスガード着用義務、感染予防していないのに店を営業していたら罰金、感染予防をしている店には補助金を出す様にすれば確実に感染防げるんだから、国会開いて法律変えろよこの無能が!!
669. Posted by    2020年07月31日 02:41
医者ってトップとか医者の子供とか頭でっかちなのがいるから結構馬鹿なんだよな・・・
670. Posted by     2020年07月31日 02:41
>>580
国産
671. Posted by     2020年07月31日 02:41
>>468
安倍総理と二階を一緒にするのは、どー考えても違うと思う
672. Posted by    2020年07月31日 02:43
>>510
無理じゃね?
発熱隠してレジャーに出かけて感染拡大させる馬鹿が山ほどいる現状では
673. Posted by     2020年07月31日 02:43
>>669
言葉が悪いけど、医者は診察と治療をするだけの存在だから政治や経済のことなど分からない
ちょっとズレてるよなぁ
674. Posted by     2020年07月31日 02:44
>>642
東京はただでさえ人口に対しての病床は多くないのにね
しかも検査は医者にさせるなら医療崩壊するわw
675. Posted by     2020年07月31日 02:44
無能vs無能vsコロナ
勝つのは一体……!
676. Posted by     2020年07月31日 02:46
>>630
うつせないよ。
無症状なんだから。
無症状=ウィルスが増殖していない
677. Posted by     2020年07月31日 02:47
これ叩いてるやつさ
コロナかも分からんやつらがそこらへんをウロウロしてても問題ないと思ってるんでしょ?
だったら別に検査して陽性反応出ても隔離しようがしまいが何も変わらないよね
なんで叩く必要あるの?
大したことないんでしょ?
隔離がーとかなんで心配するわけ?
678. Posted by     2020年07月31日 02:47
>>617
だって田舎民リンチするじゃん
679. Posted by     2020年07月31日 02:47
日本の対応がすべて最善とは思わんけど
検査マシマシは大失敗の前例が腐るほど出てるやろ
何がしたいんや…
680. Posted by 間抜け   2020年07月31日 02:48
>>566
そうなんだよな

対応できるかどうか
で考えないとな
681. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:48
>>666
医師会の金儲け狙いの検査同様、信用ならん、ってことじゃね?
682. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:48
病院の経営が悪化していることから医者が過剰検査で儲けていたことは明らか。医療費が毎年膨らんでいく中で日本の健康保険の在り方を考え直すいい機会。官僚の製薬会社への天下り問題もアビガンの問題で出た。
683. Posted by     2020年07月31日 02:48
さすが、

「東京土民」

コロナ対策を受ける診療所は国から補助を受けられるが
感染者は増えるが入院する重症患者が増えないからかなぁ〜〜〜〜〜?
684. Posted by     2020年07月31日 02:49
医師会様だからな、ほんと日本の医師会制度はクソ
685. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:49
>>622
医師会(開業医)も負担させての金儲けが狙いでしょーね
686. Posted by     2020年07月31日 02:50
無症状も伝染るぞ
確率が低いだけ
コロナだけじゃない
インフルも無症状患者が存在していて、それも当然伝染る
インフルに罹ったことない自慢きいたことあるでしょ?
あれだよ
687. Posted by    2020年07月31日 02:50
>>579
本当に怖いのは偽陰性よ
688. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:50
>>637
東京の開業医の医師会みたいやで
日本医師会とは違うらしい
689. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:50
>>7
一番ヤバイのは熱っぽいしひょっとしたらコロナかもしれないけど、確証ないから出歩いちゃうパターン。
今のPCR検査は基本1週間待ち。下手すりゃ受けられない。待ってる間にうつし放題。
行く場所なけりゃ自宅に閉じ込めるだけでも感染拡大は全然減らせる。
医療リソースが〜とか、受け入れが〜とか言ってるのは魚を釣る前に調味料の心配をするようなもんだ。
690. Posted by     2020年07月31日 02:51
>>585
訴訟大国アメリカの検査キットには
通常のコロナウィルスも反応するから
って但し書きがちゃんとあるみたいだね
691. Posted by c   2020年07月31日 02:52
唾液版って精度どうだったけ。
メーカー側も検査に使うなスタンスでなかったっけ
692. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:53
>>674
病院(あんまでかくない病院)が検査して金儲けしたいんだろね。
患者が自粛で外来こないし。
693. Posted by     2020年07月31日 02:53
>>586
感染者でビビってるアホは
なんなんだろうな
694. Posted by     2020年07月31日 02:54
>>688
そうなんだ
知らなかった
695. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた   2020年07月31日 02:54
痛いニュース側の認識が古すぎる。PCR検査が無意味かつ有害だったのは、感染爆発が生じていた時の欧州の話であって、「桁違いに感染者数が少ない東南アジア」ではPCR検査数が多い事は非常に有用だよ。今のアメリカでPCR検査を沢山やろうがやるまいがどうでも良いが、再度の緊急事態宣言で日本において感染者をゼロ近くまで減らす時には、必ず大量のPCR検査で縦断爆撃が必要になる。今の医師会の取り組みは、未来の日本(感染者ゼロ政策)にとって非常に重要であり、やはり医師だけに現実が良く見えているね。

東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦先生も同様の事を言っており、以下に記事を転載する。
696. Posted by    2020年07月31日 02:54
>>677
意味がないのにコストがかかりすぎる
697. Posted by 名無し   2020年07月31日 02:55
>>672
発熱隠すのとコロナ陽性隠すのじゃ天と地ほど違うぞ。世の中の基準を全部 馬鹿に合わせたら何もできない。
698. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 02:56
2020年07月28日 国民民主党
児玉龍彦東大名誉教授より感染症対策についてヒアリング

 児玉教授は新型コロナウイルスについて、「輸入感染症から国内感染症に移りつつあり、東京都内にエピセンター(感染集積地)が形成され、大阪、福岡にもあると推定される」と指摘し、エピセンターの制圧には20万人以上のPCR検査が必要との認識を示した。地域住民の感染者隔離・追跡のためにPCR検査と接触確認アプリCOCOAをセットにおこなっていくことが重要だと提言した。

 対策本部長の玉木雄一郎代表は冒頭のあいさつで、児玉教授に謝辞を述べ、「16日に国会で(参院予算委員会)参考人としてインパクトのあるやりとりをしていただいた。検査について、エビデンスに基づいて、やるべきことをやる。感染防止のために必要な施策をしっかり整理して、具体的に解決していきたい」と語った。
699. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 02:56
 質疑応答では、児玉教授の提言に対する政府・与党の対応、WHOによる「日本が成功例」との評価の受け止め、介護施設の自主的マニュアル、幼児のマスク常時着用、ワクチン・治療薬、PCR検査の具体的な数値目標、検査の基準、医療崩壊の防止等について見解を聞いた。

 児玉教授は東京都内の陽性率が10%以上となっており、「来月になるとどうなるかわかない」と警鐘を鳴らし、「感染者を守るために検査する」適切な予算措置とスピードをもって変化に対応する姿勢を求めた。
700. Posted by     2020年07月31日 02:57
今ならPCRが原因の感染爆発とは捉えられないからどさくさ紛れにやったろ!って感じにしか見えないけど
税金に頼らない資金源と、病床確保と、二次感染の根絶ができるならまあええんちゃう
701. Posted by いぬの   2020年07月31日 02:57
もう無理終わり絶対なくならない
引いたら会社学校休んで風邪やインフルのように対処するしかない
それがあたりまえになる
702. Posted by     2020年07月31日 02:58
>>656
検査は治療じゃないよ
感染者は発症者じゃないよ
703. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:00
>>698
>>699

民主党がこういう記事を出してくるのは忌々しいと個人的には思うが、児玉先生が言っていることは7月16日の国会で演説した時点から全く変化しておらず、日本のエピセンター制圧の最終段階で、必ず大量のPCR検査が必要になる。
704. Posted by 名無し   2020年07月31日 03:00
>>17
熱出て検査してないけど味するから大丈夫ってバカより100倍マシだと思うが
705. Posted by    2020年07月31日 03:01
>>597
有病率も考慮しなきゃダメだよ。
コロナってそんなに流行ってるのかしら?
706. Posted by     2020年07月31日 03:03
>>641
ん?大丈夫?
707. Posted by     2020年07月31日 03:03
>>686
うつらないぞ
コロナの実行再生産数はそもそも低いのに
708. Posted by     2020年07月31日 03:03
>>701
コメント欄にスペース入れたらみんなみたいに名無しができるやで
709. Posted by    2020年07月31日 03:04
とっくに崩壊してるわ
感染の疑いがあっても感染者との接触が証明出来なければたらい回しされ放置
仕方無いので軽症や無自覚に近ければ日常生活を送り家庭内、公共交通機関内、職場や学校でウィルス拡散
結果、感染者数だけジワジワ上昇する
自衛策はなるべく移されないように心掛け、移されたら自力で治すしかないわな
710. Posted by 名無し   2020年07月31日 03:04
>>567
本来国がやんなきゃいけない(途上国ですらやってる)ことをちんたらいつまでもできないでいるからだろ
711. Posted by    2020年07月31日 03:04
>>534
偽陰性と3密で乳繰りあってろ
712. Posted by    2020年07月31日 03:05
なんだなんだ
利権の拡大?
713. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 03:05
現場の人間しんでまうで
714. Posted by     2020年07月31日 03:06
この馬鹿共受け入れ先の病院とホテルパンクさせたいのか?

重症患者と入院患者を適切に探し出して
「ベッド使うべき人が使う」流れなのに闇雲にPCR検査しても
無自覚で症状も出てない元気な患者で満床になるやんけ、なにがしたいの馬鹿すぎ
715. Posted by     2020年07月31日 03:06
アホウヨ「検査はダメ!」
716. Posted by     2020年07月31日 03:06
>>657
善意でとらえると、仕事の無い医師が検査を引き受けるとならない?
717. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:08
前回の緊急事態宣言解除がなぜ失敗したのかに関して、「東京で潜在的に隠れていた大量の感染者をピックアップできなかったから」という理由が存在している。もともとPCR検査数が少ないと言われていた台湾よりも、人口比でのPCR検査数が日本は圧倒的に少なかった(現在も先進諸国では最下位クラス)。現在、全国で生じている新型コロナウイルスは、ゲノムタイプが東京・埼玉型であった事は判明している。つまり前回の緊急事態宣言解除時に東京で大量のPCR検査を行い、隠れていた新型コロナウイルス患者を最後にあぶりだすことができていれば、今回の全国での新型コロナウイルス発生は生じていなかった。

児玉先生も同様の事を言っており、以下に7月16日の参議院で児玉先生が述べていた発言を再度掲載とする。
718. Posted by     2020年07月31日 03:08
陽性になったら職場のフロアが閉鎖になるから
熱出ないようがんばるしかない
719. Posted by     2020年07月31日 03:08
陰性判定貰ったやつが「俺は平気だったから」で出歩くんじゃなくて
逆に感染のリスクを恐れて出歩かなくなるならまだいいんだけどな
今ですら出歩くバカが絶えないんだし完全に逆の結果にしかならんと思うわ
アホほど感染率上がって結果集団免疫みたいになるんちゃうか、これやったら
720. Posted by    2020年07月31日 03:08
大規模な検査&隔離のプロセスを経ないと収束しないからしょうがない
721. Posted by     2020年07月31日 03:08
その消費する検査キットの主要購入先はどこなのかな?

誰とお話しをつけたのかな?
722. Posted by     2020年07月31日 03:08
東京都vs国 の代理戦争やな
723. Posted by     2020年07月31日 03:08
>>661
そういう問題じゃない
医師にはみんな感謝してるよ
724. Posted by 名無し   2020年07月31日 03:09
>>186
働いたことないのかな?
伝染病にかかって休めない職場なんて存在しない。
目先の仕事こなすより、大勢の従業員を道連れにするリスクを考えるぞ。普通の社会人なら。
725. Posted by     2020年07月31日 03:09
>>714
無症状陽性は自宅療養になるだろ
そこからの拡大は防げる
そんなことも考えられないバカがいるなんて信じられない
726. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:09
2020年7月16日:参院予算委員会より

東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦氏は「私は今日、極めて深刻な事態を迎えつつある東京の『エピ・センター』(感染集積地)化という問題に対して、国会議員の皆さまに全力を挙げての対応をお願いしたくてまいりました」と切り出し、コロナウイルスを追跡しているなかで気づいたという、エピ・センターに言及。「クラスターとエピ・センターはまったく違う。一定数の無症状の方が集まり、PCR検査で陽性の方でも無症状の方を見ていくと抗体が作られない方がいらっしゃることに気が付いた。(1―4月の)第1の波、第2の波のときにこれをきちんと制圧して、無症状の感染者もなくしていくことを行うべきであったのに行われず、実際に東京のなかにエピ・センターが形成されつつある。また、ゲノム配列を調べたところ、東京・埼玉から全国へ広がっていた。国が総力を挙げて制圧しないとミラノ、ニューヨークの二の舞になる」と警鐘を鳴らし、国会に迅速な対応を求めました。
727. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:09
杉尾議員が具体的にどうすればいいのかと尋ねると、児玉氏は「今一番大事なのは感染集積地と、そうでないところを分けること。全国一律のステイホームがなぜ間違いかというと、20世紀のスペイン風邪の頃は一律に『マスクをしましょう』『距離をとりましょう』『追跡をしましょう』だったが、21世紀は基本的に遺伝子工学と計測化学、情報科学を用いて感染集積地をしっかり指定して、その面を制圧する、面の制圧を次々と行うこと。コロナウイルスの一番の問題は、クラスターではなくエピ・センターを形成すること。無症状の人から発症する。致死率も一見低く見えるが時間を追ってその率が増えていく」と指摘。大規模なPCR検査を実施するなどして制圧を図ることが急務だとして、具体的な計画も提案、「総力を挙げて投入して、責任者を明確にしてトップダウンで前向きの対策をただちに始めること。今日の勢いでいったら来月には目もあてられなくなる。交差免疫のある東アジアの日本であれば必ずできる」と力を込めました。
728. Posted by     2020年07月31日 03:10
>>713
現場の人間とローテさせてやりたいな
検査(楽)2週間、現場2週間みたいな
729. Posted by 名無し   2020年07月31日 03:11
>>28
自宅待機でいいじゃん。
なんの問題もないよ。
730. Posted by     2020年07月31日 03:11
病院が無駄にパンクして
がん患者とか他の重病人の
死亡率が上がりそう
731. Posted by     2020年07月31日 03:12
ここでグダグダ言っている連中よりは医師会のほうが知識あると思うぞ。
PCR検査の正確性については疑問があるが、それでも一定以上の検査を実施することによって、無症状の感染者をあぶり出すという狙いもあるんだろう。
検査についても、確実に感染しないであろう方法を取るだろうし、これ以上増えたら医療崩壊が現実のものになるという判断なんだろう。
自民党べったりの医師会がここまで反乱起こすという事はよっぽど。
732. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 03:12
無料とは言ってないからな、外来増やすための窮余策かな。
東京はGOTO観光客目当てで隔離ホテル解約したから、隔離施設不足なのにな。
確かに検査しなくちゃキャリアーは探せないけど、キャリアー見つけても隔離する施設が無けりゃ封止は出来ないわけで、連絡会とかやってる割りに双方お粗末。
733. Posted by    2020年07月31日 03:12
もう感染爆発は確定してるんだから
検査能力担保しないとダメだろ
誰が患者か分からん状態で治療なんてできるか
734. Posted by ななし   2020年07月31日 03:12
>>96
今度は聖マリアンナも越境入院断れよ
神奈川だってヤバいんだから
735. Posted by     2020年07月31日 03:12
>>725
独身独り暮らしばかりじゃないだろ
736. Posted by     2020年07月31日 03:13
>>324
プロ野球関係者3000人近く検査して陽性0でしたが偽陽性の確率はいくつですか?
デマに踊らされてて恥ずかしくないの?
737. Posted by     2020年07月31日 03:13
>>731
日医と違い、東京の開業医の集まりだそうだ
だからざわついている
738. Posted by     2020年07月31日 03:15
>>720
もっと早くやれなかったのか
739. Posted by 00   2020年07月31日 03:15
人に近づいた度に検査しないと意味がない
陽性の結果が出たら、一生感染しないと思ってたりして。
740. Posted by ななし   2020年07月31日 03:16
>>732
だから「都はさっさとホテル押さえろ」って脅しでもあるんだろ
「その予算持ち出しが嫌なら都立の隔離センター作れ」まである
とにかく自治体が遅すぎるんだわ、冬にも確実に流行するのに場当たり的で
741. Posted by    2020年07月31日 03:16
>>725
出た賢ぶってるバカ

あのな診断すんのは病院の医師なんだよ機械じゃない
1人の医師に毎日何百人の診断させるつもりだよ
しかもワクチンが一般人の手に届く段階まで延々とマラソン医療現場が崩壊するわ

フローチャート式で自宅か病院かホテルかICUか切り分け出来るなら
とっくにやってるわ間抜け、バカでも少しは頭使って安価しろ
742. Posted by    2020年07月31日 03:16
>>567
だからさ、連携するかどうかも決めるのは国なの
医者如きにそんな権限も権力も無いの
今回、医師会は自分達の考えを行動に移し、提言をしただけ
政策に合わなければ国がストップをかけるか要請するだけ

誰が何の役割かなんてとっくに決まってる事なんだから、そんな事より今回の医師会の真意をよく推し量ってみたらどうかな
743. Posted by 名無し   2020年07月31日 03:17
>>18
予約制にすればいいんじゃない?ドコモショップみたいに。
解決した?
744. Posted by     2020年07月31日 03:17
PCRの陽性反応者のうち
実際の感染者は6.5%
陰性者のうち実際の感染者は30%

大混乱が起きそう
745. Posted by    2020年07月31日 03:17
そもそもPCR検査は確実性が低いから、感染してるのに陰性、感染してないのに陽性がでることが少なくない確率で起こる
つまり一律に検査すると混乱を拡大させるだけなんだよ
746. Posted by      2020年07月31日 03:19
地域別に無作為に100人選んで、潜在的な患者数を割り出せばよくね
747. Posted by     2020年07月31日 03:19
>>740
連携しろよ
社会人は根回しして思い通りに事を運ぶんだぞ
748. Posted by     2020年07月31日 03:20
まぁ検査しないことには感染者数なんてわからんし
実際数字って大事だからな
今までのPCR検査数が少なすぎたんよ
749. Posted by ななし   2020年07月31日 03:20
>>737
ああ、いつ無症状の感染者が外来に来るかわからんところまで来てる危機感からか
問診票段階で熱があったら診療前に検査、
って段取り考えてるのかな
750. Posted by 名無し   2020年07月31日 03:21
相変わらず成りすましのキチガイが湧きまくってるサイトだな、ここは
普通日本人は自国の首相のことを呼び捨てにしねえってことをいつになったら理解するんだ、おまエラは?
まあ人間の言葉なんか理解出来るわけもねえから仕方ねえか
くだらんことやってないでさっさとテメエの国に帰ってシねよキチガイ共
751. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:21
>>731
>PCR検査の正確性については疑問があるが、それでも一定以上の検査を実施することによって、無症状の感染者をあぶり出すという狙いもあるんだろう。
その通り。もともと感染者数の少ない東南アジアにおいて、完全に感染者がゼロ近くにコントロールできている国では、大量のPCR検査が行えることの重要性は欧米の比ではない。

なお、既に感染者が大量にいる欧米でいくらPCR検査をやっても「無意味かつ有害」なのは、岩田健太郎先生などが以前から口酸っぱく言っている通り。
752. Posted by     2020年07月31日 03:21
>>741
ただの風邪かも みたいに会社に対応されて通勤してるやつ野放しにしたら拡大すんだろボケ
現実の社会見えてないだろ
753. Posted by     2020年07月31日 03:23
>>752
病院に行かないやつの話をするなよ
754. Posted by     2020年07月31日 03:23
>>750
おまえみたいな痛い奴まだいるんだな
755. Posted by    2020年07月31日 03:24
>>746
過疎地過密地とでは偏りあるから難しいと思うで
756. Posted by     2020年07月31日 03:24
>>749
東京にコロナの疑いのある患者お断りって張り紙してるクリニックあるで
インフル断る病院もな
757. Posted by     2020年07月31日 03:25
>>746
それも国との連携が悪いからだよね
他国はピックアップした町全員の検査とかやってるのに
758. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:26
午前7:21 · 2020年7月30日·Twitter Web App
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
昨日の関西経済同友会での講演でも申し上げましたが感染者が増加した地域では説教的なPCRの活用は有効です。ただし、人と物のキャパシティ・ビルディングが前提です。人と物の軽視はインパール依頼の日本の伝統芸なので要注意。
759. Posted by     2020年07月31日 03:27
寝た子を起こすというか藪蛇やろ
ワクチンが出来るまでブラジル程やれとはいわんが
目をつぶるしかない義憤は自分の首絞めるだけやぞ
760. Posted by     2020年07月31日 03:28
>>752
現実の社会w貴重な医者と病院を酷使しようとするお前が言うのw

つーか「無症状陽性は自宅療養になるだろ」はどこ行った?
お前が絡んできて言ったんだろ?論破されたらダンマリか雑魚

旗色悪くなったら話題変えるお前みたいなゴミって永遠に負け続けるんだろうな
761. Posted by     2020年07月31日 03:29
検査なんて害悪でしかない
違和感もったら引きこもるのが正解
762. Posted by     2020年07月31日 03:29
うわ、唾液を使った検査法は
エラー率が高いやつじゃん
日本もつかな?
763. Posted by     2020年07月31日 03:30
>>760
横だけど負けって何だよ
レスバの負け?
自分の思い通りの反応が来なかったからって勝ち負けの話に持ち込むお前も頭悪いよ
764. Posted by     2020年07月31日 03:31
コロナ利権に群がる糞。
これで現場の医師が割を食うのであれば医師会の意味は無い。
765. Posted by      2020年07月31日 03:32
これには二階今井派とネトウヨが激怒
766. Posted by     2020年07月31日 03:33
お鼻ぐりってするのイヤなんだよな
767. Posted by     2020年07月31日 03:33
何か勘違いしてる人いるけど、検査で陽性だとして入院出来なくても自宅隔離はできるだろ。家族持ちはホテル隔離にしてさ。
臭いものに蓋したままじゃ収束しないよ。検査数は圧倒的に足りない
768. Posted by 964   2020年07月31日 03:33
医師会、狂っとる! 
769. Posted by     2020年07月31日 03:33
>>763
今時自演とかダサ…
770. Posted by     2020年07月31日 03:34
>>671
ネトウヨさんさぁ…そんな頭の悪い事言ってて恥ずかしくないの?
二階が反日でその案取り入れたら安倍だって反日だわ
やってる事は反日だけど思想は反日じゃないからセーフ!とかギャグじゃねーんだから
771. Posted by     2020年07月31日 03:34
>>769
ブーメラン笑う
772. Posted by ふなばし   2020年07月31日 03:35
>>743
まだ何にもしてないから解決するわけない
773. Posted by    2020年07月31日 03:35
>>716
ならないねぇ
善意なら格安でやるだろうね
774. Posted by     2020年07月31日 03:36
PCRは色んな病気を拾っちゃうの
なんとかしないと隔離ばっか無駄に増える
775. Posted by     2020年07月31日 03:36
>>767
でも民間が検査数を増やそうとしたのをフルボッコにしたじゃん
776. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:37
>>764
コロナ疑い例やコロナ患者を受け入れているクリニックや病院は、軒並み収益が激減しているよ。勘違いされやすいが、PCR検査を最もやりたくないのが開業医だよ。風評被害も含めて、コロナリスクを受け入れて利益を出せている医療機関は存在していない。
777. Posted by 777   2020年07月31日 03:37
ラッキーセブン!
778. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:40
>>774
>PCRは色んな病気を拾っちゃうの
>なんとかしないと隔離ばっか無駄に増える
ネット上ではこの手のデマ情報が非常に多いけど、PCR検査は感度が7割と低いが、特異度は99%以上でそんなことは生じえないよ。C型肝炎ウイルスの治療なども最後はPCR検査でウイルスが生じなくなったのを確認して治療効果判定を行っている。PCR検査はもちろん限界も多いが、PCR検査の特異性を正しく認識した方が良い。
779. Posted by 、   2020年07月31日 03:42
東京医師会発案なんだからまず都民限定の都の財政だけでやってくれ
検査はともかく休業補償は現実味がなさ過ぎるわ
無限にお金が湧き出る打ち出の小槌でも持ってるとでも思ってんのか
780. Posted by .   2020年07月31日 03:42
>>677
ようやくコロナとの距離感がわかってきて経済回していかなければならないタイミングに、野党とマスコミが騒ぎ立てるネタ提供する必要あんの?って話。
テレビに煽られたヤツが必要以上に騒いで経済停滞させるの目に見えてるだろ。
781. Posted by 名無し   2020年07月31日 03:42
アメリカの暴動と同じくどっかの国から金貰ってやってるレベルの愚かさだな
782. Posted by 当然   2020年07月31日 03:42
>>1
続いてたまるか!
783. Posted by     2020年07月31日 03:43
>>776
自分のクリニックを解放せず、検査場を作るってそういうことじゃ?

イマイチ誰もこの案with手作りスライドの意図が分からないんだよ
784. Posted by     2020年07月31日 03:43
>>775
信頼性が保証され、認可された検査方法ならフルボッコにする理由は無いと思うけど、どこ情報?
785. Posted by     2020年07月31日 03:43
日弁連とかと一緒でこういう組織って膿が溜まってんだろうな
こっちは勝手に検査するんで対策と補償は丸投げでよろしくって
ナメてんのかって話だわ
786. Posted by     2020年07月31日 03:43
>>784
日医がホームページで出してるじゃん
787. Posted by .   2020年07月31日 03:44
日本経済を停滞させ続けたい人がいるんでしょ
788. Posted by     2020年07月31日 03:47
それができるマンパワーあるのならいいんじゃないの?
789. Posted by      2020年07月31日 03:52
※11
いざ自分がやべー時に検査待ちになったら大騒ぎwww
790. Posted by なんぱお   2020年07月31日 03:53
PCR検査はすでに増やしているんだが???
今感染者がマシマシで出ているのは「検査体制を強化し、軽症者でも検査する」ようにしているからだよ。
今や1日3万件の検査が可能な状態になっているんだ。
PCR検査は絶対じゃ無い。あれだけ検査をした韓国でも全感染者の55%しか把握できていないという海外の研究結果がある。(※日本は31%)
検査体制が貧弱だったから三密回避とクラスターの把握で対応した日本は「それなりにうまくやった」と評価できる。
掲示板のみんなに認識してほしい。クラスター対応とPCR検査充実は二者択一じゃないんだよ。つか、アジア圏の国のコロナ対応手法はどこも両方充実させる方向に収斂していっているんだ。
結局はこの未曾有のパンデミックに対応するために同じところに行き着いたんだよ。マスクも手洗いもどっちもやるのと同じなんだ。
アメリカ人がマスク着用を政治イシュー化させたのと同じような議論は周回遅れなんだよ。「リソースの範囲でやれることはやる」んだ。
791. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 03:54
>>783
もちろん検査場も作成するだろうけど、鼻から咽頭部を綿棒で拭う必要のない唾液チェックの場合には、感染リスクなくクリニックで簡単に行うことができる。もともと唾液チェックはクリニックの外来で行えるというのが最大の利点でもあるよ。なお、唾液PCRの感度は、咽頭部のPCR検査時と同等かそれ以上と言われている。

あと、「鼻から綿棒で咽頭部を拭う行為は、くしゃみを高頻度で誘発しやすく、感染拡大のリスクが極めて高い」ことは以前から警告されている通り。
792. Posted by     2020年07月31日 03:57
ザル検査と第二指定感染症対策のコンボがまずい

793. Posted by     2020年07月31日 03:58
>>787
消費税下げない党とかな
794. Posted by     2020年07月31日 04:00
>目的と手段がごっちゃになってないか?

一般人から見ればこれなんだけど
目的は実績(とりあえずやっておけば何とでも言える)に付随する補助金や交付金だと思うぞ。
795. Posted by     2020年07月31日 04:00
これを機に、東京医師会(日本医師会)は自民党から離れるべきやね
まあ野党もクソなんだけどさ
少なくとも政党支持やめるべき
796. Posted by な   2020年07月31日 04:00
コロナ以外にも発熱や咳の出る病気なんて千ほどある中で、PCR検査もできずに診察するのは院内感染リスクがあるし、診察拒否は法令違反だし、病院経営上も妥当な判断だろ。
797. Posted by     2020年07月31日 04:01
検査してもどうせへずまみたいな「感染してるからって拘束する
強制力はないでしょ?」厨が出歩き回って全て無駄に終わる

どの国もそうだが国民すべてが民度が高いなんて幻想
798. Posted by あ   2020年07月31日 04:02
治療行為ならともかく検査だけしてももうしゃーないだろ


799. Posted by    2020年07月31日 04:03
日医がそもそも推奨してる方向性だし、最近の患者数の傾向見て医療崩壊しそうなのは明白なんだよなあ、だから焦ってるのよ、ここにもいる馬鹿どもが重症の患者が少ないから必要ないとかのたまってるけどそれはコロナの患者を追えてる場合な、今の状態はもう既に市中感染で家庭内感染して歯止めが利いてない状態なんだよね
何でわかるか?病床が目に見える形で埋まったらそれこそ加速度敵に医療崩壊するから医者はそりゃあ焦るわな

今の感染者の推移見て大丈夫とか言ってるのはバイアスかかってるとしか思えない発言だよね、もう既に現場の医師がやばいって一週間前以上前から警告してたよ
800. Posted by     2020年07月31日 04:04
>>786
コロナ検査の保険適応を考えるに当たって、厚生労働省が今後の民間での検査能力増強が見込まれ〜みたいなお達しが出てるんだからやれば良いじゃん。
民間で感染性廃棄物の管理とかスタンダードプリコーションがちゃんと出来るかが肝になると思うからそういう意味でしょ。中途半端にやったら下手したら感染源になりかねない
801. Posted by     2020年07月31日 04:04
日本製の検査キットじゃないと検査精度が微妙だから
そこからできるのか?という話w
802. Posted by     2020年07月31日 04:05
GoToは行きたい奴だけ行けばいいとか言ってるのに検査所設けるだけで強制やめろみたいに騒ぐとかまじでバカウヨは害悪
二階今井派でも信仰しとけカス
803. Posted by     2020年07月31日 04:05
無能日本政府、無能自民が国民からそっぽを向かれ始めるだろうね
これはその第一歩だと思う
804. Posted by なんぱお   2020年07月31日 04:05
>797
国民全てが民度が高いなんて幻想、はその通りだけれど、日本の場合は国民の自律的な対応が大きく寄与したというのは間違いないようだよ。過労死ラインまで残業している保健所の保健師達はそう言っている。
805. Posted by    2020年07月31日 04:07
本当に感染者増えてるのかも怪しい。
ロシアかどっかで、中国だか韓国だかの製品の検査キットが感染してなくても感染者と反応が出るってあった。それで大量にゴミ扱いになったって今年3月頃にあったよな。あのゴミがコッチに流れて来てるんじゃねーの?
806. Posted by .   2020年07月31日 04:09
隔離されて欲求不満
807. Posted by あ   2020年07月31日 04:11
PCR利権だろ
単に金になるから医師へのキックバックになる
今病院暇やろ?だから強制的に検査させて
金儲けしたいだけ

ちなみに赤字の病院は地方では四割だったと思います
808. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 04:11
無症状者でも唾液を用いたPCR検査が可能に/厚労省
ケアネット 2020/07/21
PCR検査、唾液と鼻咽頭ぬぐい液の比較結果:唾液を用いたPCR検査およびLAMP法検査について、鼻咽頭ぬぐい液を用いたPCR検査と比較した結果、90%程度の陽性者一致率・陰性者一致率ならびに一致率が確認された。
(鼻咽頭ぬぐい液を用いたPCR検査結果との)陽性者一致率
 唾液PCR:91.9% 唾液LAMP:86.5%
陰性者一致率
 唾液PCR:88.9% 唾液LAMP:92.6%
一致率
 唾液PCR:90.1% 唾液LAMP:90.1%
809. Posted by    2020年07月31日 04:11
>>801
マジでこれ。
810. Posted by あ   2020年07月31日 04:12
老人来ないから暇すぎてPCR検査しないと潰れそうな病院の嘆願があったとおもいます
811. Posted by     2020年07月31日 04:13
>>1
この調子なら都内感染者1万人達成も夢じゃないな。

オリンピック終了のお知らせ。
812. Posted by     2020年07月31日 04:14
なお、陽性確定者は野放し
813. Posted by     2020年07月31日 04:15
病院救済キャンペーンか
814. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 04:15
医療機関の4月収入、前年比13%減 「秋までもたず」
朝日新聞DIGITAL 久永隆一 2020年7月16日 5時00分
 新型コロナウイルスへの対応で緊急事態宣言が出された4月、病院や診療所といった医療機関全体の収入が前年同月より13・0%減少した。厚生労働省が医療機関の収入となる診療報酬の全国状況をまとめて明らかになった。最もマイナス幅が大きい耳鼻咽喉(いんこう)科は、4月の収入が前年同月の4割以上減った。
 厚労省が与党の一部に示した今年2〜4月の診療報酬の全国状況によると、医療機関全体では3月に前年同月比3・0%減となった後、4月に同13・0%減と落ちこみ幅が広がった。4月の診療科別では耳鼻咽喉(いんこう)科が同44・1%減、小児科が同39・2%減、眼科が同25・2%減だった。一方で内科は同16・4%減、産婦人科が同10・6%減と、比較的落ち込みは小さかった。
 日本病院会など病院団体の調査では、有効回答があった1203病院の4月の利益率はマイナス8・6%と大幅な赤字だった。うち新型コロナの患者を受け入れた339病院は利益率がマイナス10・8%だった。
815. Posted by    2020年07月31日 04:16
そもそもマスゴミが感染者増えてるって割には、周りに感染者で休んだり死んだりする人居ないんだけど?しかも死亡率おかしすぎる。本当に新型コロナかも怪しい。従来のコロナ感染者も感染者感染者って煽ってマスゴミが騒いでるんじゃねーの?
816. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 04:18
>>807
>>814の記事を参考にして欲しい。コロナリスクを受け入れたせいで倒産する寸前の病院が既に多数存在しているよ。陰謀論で医療機関を叩くのだけは止めてくれ。
817. Posted by     2020年07月31日 04:20
マスゴミもコロナが悪化すると儲かるからな
818. Posted by    2020年07月31日 04:20
そもそも夏場に弱いウイルスがこの時期に感染拡大するなら、細菌兵器って確定だろ。誰かが意図的に撒いてるって事だぞ。
819. Posted by     2020年07月31日 04:22
検査しないでいいってのは、戦争で敵の場所知らなくていいってのと同じこと言ってるようなもんだろ
感染者は敵ではないけど、場所を知って何らかの手を打った方が良いのは間違いない

実際、疫病は検査しないでいいとか新型コロナ流行ってから初めて聞いたし、日本以外でそれを実践してるとこの例しらないわ
検査は感染症対策の王道、というか基本だろう
820. Posted by     2020年07月31日 04:24
PCR検査信仰は中国と韓国が流したデマ
ニューヨークとか検査を導入したところで感染爆発が起きてる
821. Posted by     2020年07月31日 04:26
コロナはビジネスチャンスか
822. Posted by     2020年07月31日 04:26
今まで通りで大丈夫だろ。感染者が増えれば怯えて勝手に引きこもっってくれるよ
823. Posted by    2020年07月31日 04:27
いまだに検査で医療崩壊とかいってるガイジがいんの?
824. Posted by 名無し   2020年07月31日 04:31
医者と患者が自費でやれ、保険に頼るな。

健康診断じゃないんだぞ、症状出てないのに検査しても意味ないし、一体何人が感染してないのに陽性が出るのか。

因みに感染してても陽性が出ない事もある。陰性の検査結果を聞いた2日後に死亡した人間いるからな、検査は毎日やらないと意味ない事は知ってるのかな?
825. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 04:34
>>820
世界中の医師がPCR検査を推奨しているよ。なお、感染爆発が生じている米国でPCR検査を多量にやる意味が薄いのは自分も賛成。

「最近では唾液PCRの検査精度が高い」ことが分かったこともあり、以前とは違ってかなり低リスクで検査もできるようになってきた。唾液PCR検査でなら、検査を受ける側と検査をする側が、ほぼ接触することなくPCR検査を行えるし、既にそうやっているクリニックも多数出てきている。専用容器を先に自宅へ郵送しておき、唾液を入れた容器を持参してもらうだけでいい。
826. Posted by    2020年07月31日 04:34
どうせ中国朝鮮のゴミ検査キット売り付ける腹黒だろ。やるなら国内製造の検査キット使えよ。
827. Posted by なんぱお   2020年07月31日 04:39
>824
自費でやれって・・・・
PCR検査はとっくの昔(※たしか2月か3月)に保険診療になっているよ。自己負担も「なるべくさせない」方向にされた。
「なるべくさせない」というのは自己負担分は自治体が持つから。ただし、医療機関と自治体がPCR検査の委託業務契約を締結している場合等という条件がつく。
お役所との契約を面倒くさがるような、「事務方が弱い」医療機関で検査を受けると自己負担分を請求されることになる。

828. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 04:40
>>826
唾液PCR検査は、キットではないよ。咽頭拭い液が唾液に変わっただけであり、検査自体は通常のPCRを国内の研究機関で行って判定を行う。

かなり画期的な手法であり、今後世界中でスタンダードになっていくのは間違いないね。唾液PCR検査の精度が高かった理由として、唾液中にコロナウイルスの移行が多い事が幸いした:唾液中にコロナウイルスが多いからこそ、飛沫感染が生じやすいというパラドックスも感じるが。
829. Posted by こっくじん   2020年07月31日 04:40
政府は政府で専門家と相談する気ねーし
医師会はおせーし

なにやってたんだ
830. Posted by     2020年07月31日 04:41
ソフトバンクグループ株式会社は、新型コロナウイルス検査のための検体を安全に採取できる唾液PCR検査を低価格・高頻度で提供することを目指す子会社「新型コロナウイルス検査センター株式会社」を設立しました。
831. Posted by    2020年07月31日 04:42
あと夜の街禁止な。
補助金出さなくて良いよ。
832. Posted by    2020年07月31日 04:44
>>830
なるほど、マスゴミはこれが狙いか。
311後の時の太陽光発電といい、本当酷いな。これマスゴミ関係者にも金のルート有るだろうな。
833. Posted by     2020年07月31日 04:49
東京都医師会
会長 尾粼治夫
副会長 猪口正孝 角田徹 平川博之

感染者はこいつらの家に厄介になればいいじゃん
でかい家に住んでそうだし
834. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 04:49
>>830
こういうのは止めて欲しいんだよなぁ。その後のフォローや説明までできるからこそのPCR検査であって、医療機関以外が手を出すべき領域ではない。

唾液PCR検査を行っても「3割は見逃しが生じる」ことは咽頭PCR検査時と全く変わっておらず、2回PCR検査を行ってようやく「1割の見逃し率」になる。こういった専門的な説明なしにPCR検査を乱造することは、「自分は新型コロナウイルスに感染していない」と勘違いする患者が増えるリスクが高まるし、ソフトバンクがこの事業に乗り出すのは推奨できないねぇ。
835. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 04:53
>>429
どっちかいうたら検査推進派の法学科利権がらみでしょ
検査検査検査で感染拡大しまくって住民を犠牲にして蔓延させても構わないような利権
まじ、今より酷い状況になっちゃうよ
危険なやつらだ
836. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 04:54
>>596
そこと利権繋がってそうだ
837. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 04:55
>>835
検査推進派の方が利権がらみでしょ

すまん
838. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 04:56
>>506
疑いや濃厚接触者以外の一般にするメリットはないよね
デメリットはやばいくらいあるけど
839. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 04:58
>>290
偽陰性は?
840. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:00
>>510
現業もやめさせるのか?みんなで干からびるのか?
841. Posted by     2020年07月31日 05:02
デマかもしれないけどPCR検査ってまだしっかりとしたレベルで陰性陽性が区別できなくて陰性の人も陽性になることがあるから症状の軽い人と重い人がいるって話看護師の友達から聞いた
842. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 05:02
何度も言うけど、利権以前にほぼ全ての医療機関が収益落ちてるからね?医者は陰謀論で叩かれやすいけど、新型コロナウイルスの患者を受け入れて疲弊している医療機関をいま叩くのだけは許せないわ。
843. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:02
>>351
Go TOの波及効果ほどの効果があるのかね?その近場でできる僕の考えた最強の案は
是非、聞きたい
844. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:04
>>486
この人、やばそうだもん
私、都民だけどこれは怖いよ、言葉とは裏腹に初期のニューヨークみたいに蔓延させてしまいそう
845. Posted by     2020年07月31日 05:04
実態が見えないとか言ってるやつは
統計を知らないという自分の知能の低さを晒してるだけなのに
良く恥ずかしくもなく言えるな。
846. Posted by ああ   2020年07月31日 05:05
検査は無駄という糞ネット民の結論をいまだに真に受ける風潮
847. Posted by 名無しさん。   2020年07月31日 05:05
>>704
熱出たら家に居ろよ
848. Posted by …   2020年07月31日 05:05
>>179
おまえは馬鹿なんだから想像できてなかったら不良品w
おまえは馬鹿なんだから書き込むな不良品w
849. Posted by     2020年07月31日 05:06
現在の東京の重傷者数 22人
850. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:07
>>342
君がお花畑なだけ
851. Posted by ああ   2020年07月31日 05:07
正直自己負担で治療してくれ みんなの税金でかかった人に無償なんて ひどい仕打ち
852. Posted by …   2020年07月31日 05:08
>>7
自分に何も無いおまえみてーな社会のゴミに限って無駄に難癖つけるんだよなww
アホはおまえとおまえの馬鹿親だろアホw
853. Posted by     2020年07月31日 05:09
むやみに3密の場所を作ってはいけない
854. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 05:09
>>841
それは完全なデマ情報です。「他の疾患でも陽性になりやすい」など、PCR検査に関してはネット上でデマ情報が多数広まっていますが、根拠となる文献や論文は常に出てきません。

感度・特異度という用語を覚えることからスタートした方が良いです。咽頭や唾液のPCR検査は感度が7割であり、見逃しが3割生じる検査です。しかし、PCR検査は特異度が99%以上なので、一度陽性という診断が出れば、ほぼ間違いなく新型コロナウイルス患者と特定ができます。
855. Posted by …   2020年07月31日 05:09
>>8
いやいやおまえの存在の方が桁違いに無意味だろ勘違い野郎ww
おまえは生きてても無意味だから早く市ねよ勘違い野郎ww
856. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:10
>>19
岩田先生はまあ脇に置いといてw
都民を危険にさらす銭ゲバって笑えないわ…
857. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:14
>>7
リスクとベネフィット比べたらリスクの方が大きいのに、検査のゴリ押し派がずっとしつこく仕掛けてくる、尋常じゃないくらいにしつこいのには理由があるんだろうね

儲かるんだろうな…今も勝手にやってるとこはかなり高額だし
858. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 05:15
>>857
>>814を参照下さい。新型コロナウイルス患者を受け入れたせいで、医療機関は倒産する寸前のところがかなりあります。
859. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:15
>>306
その陰性に、安全は旦保されないよ?
明日には感染してるかもしれないけど? 自分で言ってること解ってる?
860. Posted by     2020年07月31日 05:16
他府県から人が集まるだけでは
861. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:17
>>859
ごめん、明日には陽性かもしれないけどだわ
862. Posted by や   2020年07月31日 05:18
ここは経済優先で緩和したい奴ばかりなんだなあ
863. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:18
>>314
いや、今のやり方の検査でも変わらない死者の数の方を重視したいね
864. Posted by     2020年07月31日 05:20
※名無しさん
誰と会話しているんだか知らないけど、亀レス止めろって。誰もお前のコメント見ていないぞ。
865. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:21
>>357
クラスターばーん!
866. Posted by     2020年07月31日 05:21
医者が感染する可能性を考えてないなんてことはないよな?
867. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:25
>>552
無理言うなよw いちいちひとりひとりに?絵空事じゃん
868. Posted by     2020年07月31日 05:27
日本政府が国民に逆らってるからなあ
869. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:28
>>42
やだ、科学に弱い空間除菌ぶら下げて「私は情弱ですぅ」って自己紹介してる人みたいじゃん
870. Posted by     2020年07月31日 05:28
保険適用で大量検査、大量入院隔離ね
871. Posted by     2020年07月31日 05:30
今が感染防止の最後のチャンスだと考えている。

ってあるのに文句言ってる人達頭大丈夫?
対策後回しにしたら、した分だけ被害大きくなるだけだと思うよ。
緊急事態宣言出した時、初動が大事だとあれだけ言っておきながら、今は全く逆の動きしてるじゃん。
なんなんこの矛盾
872. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:31
>>52
いや、意味ないでしょ?
873. Posted by     2020年07月31日 05:32
コロナのせいで病院に常連の年寄連中が寄り付かないから診療報酬全く入らず経営危機の病院救う為の苦肉の策やろ
医者と看護師から出して日当とか設備使用料わ国にあとから請求とかするパターンやろ
874. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:33
国民を人質にして「止めさせたければ病院に補助金を出せ」と言いたいんだろ?赤字体質を改善してこなかったくせに。
875. Posted by     2020年07月31日 05:33
治療は早くに開始できた方がいい。感染の疑いがある人を重点的に検査できる体制ならOK
876. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:35
>>401
今もコロナ受けいれなど関連病院には国から補助金が出てるけど、そういうの欲しさはあるだろうかね
そういう制度の利用はやめて欲しいけどね
877. Posted by ,   2020年07月31日 05:36
>>536
>>724

検査増やされて無差別に陽性ですてなって無症状で休ませられるのがめんどくさいて事やと思うで?
今だって都心とかは実際無症状の状態でかなりの人数が普通に仕事いったり生活してるはずやぞ

検査増やせば増やすだけ陽性者はでるはずやしそれで人手が足りなくなって営業出来なくなるとこがかなり増えるはずやがそれはどう思う?
878. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:37
>>68
やわらか銀行もこれも、たぶんそんなとこでしょ
必死だもんね
879. Posted by 無政府主義   2020年07月31日 05:39
無政府主義 ANTIFA
無政府主義 東京都医師会


 
880. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:39
>>45
無制限で税金にたかります
メリットもたいしてないのに、破滅への道だわ
881. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:40
>>54
無敵の無症状陽性者、こわ
882. Posted by .   2020年07月31日 05:42
>>729
まあ家に家族がいたら家庭内感染で意味ないんですけどね〜
883. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:42
>>73
悪影響はあるよ、だからやなんだよ
てか、陰謀脳?日本で死者を隠すのは無理だよ
884. Posted by     2020年07月31日 05:44
くっそロクでもない発表で安定のいらすとや
885. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:45
>>79
これ、東京医師会だし
で、日本医師会も会長がこの前反自民的な人物に替わっているよ
そんなことも知らないの?オマセさんねぇ
886. Posted by へ   2020年07月31日 05:45
検査しても結局夜の仕事がーとか若者(10代〜40代)というレッテルを作るだけの気がするけどいつの間にか30代40代が若者枠になってるが印象操作ひどすぎるし、昼の仕事でも検査すれば同等以上でてくるだろ
887. Posted by 名無し   2020年07月31日 05:45
無能政府
888. Posted by     2020年07月31日 05:49
>>793
マジかよN国最低だな
889. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:49
>>88
ただ検査で儲けるとこだけフリーライドして感染爆発して重症者が手に負えないくらい増えてももあとは知らんぷりなんだろうずるい(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
890. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:51
>>601
なんか言うなら情報の更新くらいして欲しいわよね
891. Posted by 民意   2020年07月31日 05:51
政府が私利私欲に走ってるからな
892. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:52
>>94
誰が最前線で奮闘してるか、あなたがわかってないね
893. Posted by     2020年07月31日 05:54
初期にPCR !PCR !だけやっていた海外は、今は以前の日本のように症状がある人に限ってやるようになってきてるのに日本は逆行している…

そもそもPCR 検査だけでは他のウイルスなどでも陽性になる。

しかも、その時は陰性でもその後に新型コロナになっている実例もあるのに本当に無駄だ。
894. Posted by    2020年07月31日 05:55
コロナ利権に群がる蛆虫共
895. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:55
>>253
そんな綱渡りの救済策は嫌だわ、他に、なんか考えろよ…
その綱渡りは国民を綱の上から突き落として利を得るやり方だぞ
896. Posted by     2020年07月31日 05:56
検査して陽性者増やして日本を医療崩壊させたいんだろ
なんで検査数絞って成功して日本モデルとまで言われたのか
その成功モデルの逆をする意味の説明が先じゃないですかね?
897. Posted by うっy   2020年07月31日 05:57
宣言でしても営業するから意味ないよ
898. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 05:57
>>100
やだー、意味もメリットもないけど
何度も検査させてエンドレスに金儲けできるじゃないですかー
899. Posted by     2020年07月31日 05:59
ずいぶん前のコメントに返信している奴いて笑える
900. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:00
>>110
最前線に立つのはいやなんなす
検査程度なら儲けの魅力の方が勝つけどもってことでしょ?
901. Posted by    2020年07月31日 06:02
まぁ政府の方針に逆らうなら以降の都内のコロナ案件のケツモチは東京医師会がするってことだろ

いやあ善意はありがたいね
902. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:02
>>459
今、やってるとこは自由診療だよ
すんごい高いよ
903. Posted by     2020年07月31日 06:06
何もせず放置しとくからこんな暴走を生み出してしまったとも言える
904. Posted by    2020年07月31日 06:07
西村「専門家の意見を聞きながら慎重に検討する」
905. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:07
>>134
だいたいさ、新型コロナって治癒させる治療方法ない訳じゃん、現場対処療法だけでしょ?そこで、検査ばかり増やしたら地獄になるのは目に見えてるのにやる
危険な儲け主義だよね(ため息)
906. Posted by    2020年07月31日 06:08
>>4
完全に医師会の利権だろうな。国に協力してないところは閑古鳥が鳴いてるからな。
907. Posted by    2020年07月31日 06:08
医師会なんて利権で儲けることしか考えてない団体信用できるかよ
908. Posted by    2020年07月31日 06:08
>>274
お前みたいのが間違った知識をばら蒔くんだろうな。
909. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:10
>>142
前線で戦ってる医療関係者は、これには腸煮えくり返ってると思うよ
910. Posted by ばばあ   2020年07月31日 06:10
コロナじゃないのにコロナだコロナだ言いふらされて迫害されるよりはましだなあ
はっきりすっきり
911. Posted by      2020年07月31日 06:12
町医者がPCR検査に行けって指示するだけで
医学管理指導で保険点数560点だぞ?
投薬とか何出したって数日分で100点台なんだから原価要らずの無茶苦茶美味しい稼ぎのチャンスなんだよ
コロナをダシにした金儲けが目的だろう
912. Posted by     2020年07月31日 06:12
コロナ患者の出ている病棟でも手術とかするためだよ。術前検査の1つに加えようとしているくらいだし。
913. Posted by     2020年07月31日 06:13
てかこれタイトル詐欺に近くね?
実際はPCR検査の充実を訴えてるわけじゃなく、法的拘束力を持った休業要請ができるようにさっさと整備してくれって話じゃない?
検査の方は、その休業期間中に何とか出来るように出来ればその位の充実をさせたいって意気込みを言ってるようにしか思えんのだが…。

動画の方も何かマスゴミが意図的に間違えた解釈をするようにカットしてる感もあるのも気になる。
914. Posted by    2020年07月31日 06:14
>>689
ちょっと意味わかんない。
どちらかと言うと買ってくれるひともいないし冷凍設備もないのに地引き網で漁をするようなもんだろ。自分で食えないならやめろ。
915. Posted by GODな名無しさん   2020年07月31日 06:14
本当にやばくなるまで何もできない感じになってきて嫌な予感。
916. Posted by あ   2020年07月31日 06:14
いらんことし腐ってからに…
うちの病院は「PCR陽性患者は診ない」と断言しているけれど
「コロナじゃない患者はどんな病気でも診る」んだよ。
コロナと診断された、もしくはPCR受けて結果未着、ってヤツラは全員受診拒否しなきゃならない。
それでもいいんだな?
だって自分の患者を守るためにはそうするしか無いもんな?
917. Posted by    2020年07月31日 06:16
>>290
今まで散々否定されてるのに未だにこんな奴が湧くんだな。
918. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:16
>>187
やり過ぎて自演バレバレ
そんなに押すなんて根気あるね
919. Posted by     2020年07月31日 06:17
アホが陽性判定出た後で待機中に出歩きまくりで
スーパースプレッダーになるのに1000万円かけてもいい
920. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:17
>>196
入ってないぞ、最前線で戦ってないからな
921. Posted by あ   2020年07月31日 06:18
本スレのこういう馬鹿がいるから、絶対にやめろと言ってきたのに…
やっぱ医師会って馬鹿しかおらんわ。(我小児科医)

94: マーゲイ(SB-Android) [US] 2020/07/30(木) 21:32:10.96 ID:Zv90uz4N0
え、でも気になる人は気軽に検査出来るようになるんだったら行くけど
922. Posted by    2020年07月31日 06:19
>>351
見返り貰ったソースは?まさか八年間で献金受けてきたのが見返りとか言わないよね?人数割したら少額にしかならんけど。
923. Posted by    2020年07月31日 06:20
皆否定的なのは何で?
検査で明確化しないと病人や予備軍から死んでいくんだが
924. Posted by    2020年07月31日 06:20
症状が出てても検査してくれないってのが多かったから良いじゃね
925. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:20
>>233
そうじゃないよ、知ってて言ってる?
926. Posted by    2020年07月31日 06:21
>>422
給付金も消費税も焼け石に水だよ。今回配られて何がどうなったの?経済が回ったの?
927. Posted by は   2020年07月31日 06:21
もしかすると、政府を叩いて正義の味方のような大金儲け?

検査で見つけた大量のどうでも良い無症状者のホテル費用は政府につけ回し。
928. Posted by    2020年07月31日 06:21
>>10
でた、どっちもどっち教。
929. Posted by    2020年07月31日 06:21
検査したくて密になったら無意味だけど
930. Posted by    2020年07月31日 06:22
結局陰性でも翌日陰性にはならないしなー。
同じ症状が出てる人限定で意味があるかも??
931. Posted by    2020年07月31日 06:23
>>704
そんな馬鹿は陽性でても近くのコンビニだからちょっとだからと外に出るよ。
932. Posted by ななし   2020年07月31日 06:24
コロナは人災というかインフォデミック。死亡率(致死率ではない)や死者数などの病気としてのリスクよりも、扇動するマスコミなどと、それを真に受けるコロナ脳が怖い怖いと益々社会の状況を悪化させている。そもそも陽性者は、感染者とイコールではないし、感染者はイコール治療が必要な患者ではない。マスコミの報道はそれを全部イコールにしているけど。インフルエンザが流行っても自粛とか緊急事態とかしないでしょ?薬やワクチンあっても年間万単位で死ぬんですよ。コロナは半年で1000人。ただの風邪だって薬も何もないけど緊急事態出さないよ。風邪だって年寄りはこじらせると肺炎で死んだりするよ。コロナと何が違うの?交通事故だって年3000〜4000人死者がでてるけど、車を使うなとは言わないよね。コロナは嘘だ、危険がないという事ではないよ。各種対策は必要だが、様々ある他のリスクと比べても対応が過剰すぎて、皆思考停止パニックになっていて副作用の被害の方が大きすぎます。普通の生活をしましょう。それだけです。

933. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:24
>>229
なにそれ?なんか秋に自民党は消費税減税を掲げて解散選挙するみたいな話は出てきてるようだね、未確定だけども別スレみてきたよwほんとなら君の書き込みとは真逆だね
934. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:26
>>230
ここの医師会は困らんよ
困るのは最前線でずっと戦ってる医療従事者達
開業医じゃない
935. Posted by    2020年07月31日 06:27
>>21
まだこんな事言ってる奴がいるんだな。土日も休まずに検査し続けてくれたひとらに申し訳ねえわ。
936. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:27
>>262
ほっといたらもっと早く死ぬじゃん
てか、もう虫の息じゃん
働いてる?
937. Posted by    2020年07月31日 06:27
医者と国で目的がそもそも違うから、医療パンデミックがいよいよ飽和しそうなら医者の自衛の為に引き篭もらせようとこう成る罠
938. Posted by       2020年07月31日 06:28
>>1
↑ 
無 
職 
939. Posted by    2020年07月31日 06:30
そんで引き篭もらせるにはヤバイ状態を演出せな必要な支援金が出んから、その為に検査すれば必然ヤバイ結果しか出ないって寸法
940. Posted by     2020年07月31日 06:32
こいつなんでピースしてたんだろうか 頭おかしいのか
941. Posted by ?   2020年07月31日 06:32
ガイガーカウンター持ち歩く主婦並。
942. Posted by    2020年07月31日 06:33
今の所検査した人数分だけ感染者が増えてるから
やればやるほど無限に感染者数自体は増えるんやで
943. Posted by     2020年07月31日 06:34
>>819
ようは限られたリソースの問題でしょ。相手を特定しましたが、マンパワー不足で対応できませんじゃ全滅するだけ。
あと聞いたことないってのはただの無知だと思いますのでもう少し調べるとかしたらいかがでしょうか?
944. Posted by AKB48タイムズ   2020年07月31日 06:35
何ヶ月も前から指摘してんのに政治家は何故動かない?
コロナ法作れよ
945. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:36
>>217
へーこの人が自民党支持?笑うww
946. Posted by     2020年07月31日 06:37
>>224
その救済の結果がこれなんですが。余計自分達が困るだけでこんなのやる前から分かりきってたことでしょ。
947. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:38
>>250
おまえ、単純つか見えてる世界が狭いな
948. Posted by    2020年07月31日 06:39
>>638
日本だってそうだよ
949. Posted by る   2020年07月31日 06:39
全員検査したら都民の30%くらい陽性だったりして
950. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:40
>>257
その増やす検査対象は今までと同じでしょ
遅滞しないように増やす訳でそれなら話はわかるからね
951. Posted by     2020年07月31日 06:42
そもそも、検査だけしてもそれに対して医療機関が対応できなきゃ、医療体制が崩壊するだけだし
既に現場からは悲鳴が出てるってのに、アホなん?
別に検査数が少ないのは、現場の人たちが症状聞いてから検査が必要だと思われる人にしてただけで
故意に検査をしてなかった訳じゃねえから
952. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:42
>>261
これで儲けるの倫理観ないわな
953. Posted by     2020年07月31日 06:44
治療や予防の手立てがある程度できてるなら検査数増やすのも有効だろうが
今増やしても無駄な感染増やすだけだろ
感染拡大の防止が狙いなら、自粛要請と補償の確約しかないわ
954. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:45
>>266
わいらの税金からこいつらの儲けを安定的に出すんやでーってのを狙ってるんだろ
だから国に早くヤレ!ヤレ!って言うのだよ かなりの額だろうし
955. Posted by や   2020年07月31日 06:46
ええやん 責任もってどんどんやることやってかな
国がなんでも見れるとおもったら大間違いやただの老人社交クラブなんやからあてにすんな
しがらみだらけで何も動けずプレゼンはちゃんとやってますアピールやからな pcrも検査徐々に増やして陽性数操作やからな
956. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:47
>>281
リソースの崩壊は医学的知見がなくても予測できるだろう?
957. Posted by     2020年07月31日 06:48
>検査で見つけた大量のどうでも良い無症状者のホテル費用は政府につけ回し。

東京は笹川が色々と支援している

東京都に“大規模”宿泊型療養施設 7月30日(木)TBS系JNN
感染拡大への対応が求められるなか、30日、都内には大規模な宿泊型の療養施設が完成しました。 「こちらのプレハブ型の施設は、一部屋20平米と、とても広い印象です」(記者)  医療従事者が常駐して、無症状や軽症の患者などを受け入れる予定で、施設内の140室にはベッドや洗濯機、冷蔵庫のほか、シャワーやトイレも整備されています。また、隣接する体育館にも、ブースで仕切り、100床のベッドが設置されました。  日本財団が整備したもので、東京都はすでに利用を要請していて、今後、受け入れ開始時期や費用負担などを調整していくとしています。
958. Posted by 名無し   2020年07月31日 06:48
>>145
家族にうつして感染者を増やすんじゃね?
959. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:49
検査偽陰性で無双する馬鹿が増えるとか言ってるアホは何なのかな?
そんな奴らは元々検査も受けずに無双してる
そいつ等のうち何割かでも自宅隔離できれば上出来だろ
960. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:49
>>278
あれで救うのは救われるのは、観光業だけじゃないんだよ?どうしてそんなに単純な一元的な視線しか持てないの?
961. Posted by     2020年07月31日 06:53
感染者をあぶり出してその後どうするのか一切こいつら考えてないだろ、死者を抑え込むやり方が今の段階では最良だ。
そもそも、フリップ芸する奴らのいうことは信じられない。国会でフリップ披露してる連中と同じ勢力だろこんなの。

根拠もなく支持を書き込む前に、こんな手間をかけさせる中共はクソって書き込め、じゃなきゃ医療崩壊狙ってる中共の工作員認定だ。
962. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:53
>>307
うまくいっただろう
少なくとも、初期のニューヨークや欧州のような死人ゴロゴロ阿鼻叫喚の事態は避けられた
963. Posted by ななし   2020年07月31日 06:54
結局、割り出して距離を取り合うしか対処のしようが無いからだろう。
目を瞑ればコロナの脅威が無くなるわけでは無いだろうに。
どれだけ工作員に踊らされれば気が済むんだ。
検査場で感染したら医師会の責任ってか。
国の無策でこれだけ感染者だしるのにアホじゃねーのクソこうさくいんが
964. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:55
医師免許も有効期限付きにしないといけないかも
965. Posted by     2020年07月31日 06:55
>検査で見つけた大量のどうでも良い無症状者のホテル費用は政府につけ回し。

BOAT RACEオフィシャルWEB
新型コロナウイルス対策に6億円寄付
ピックアップニュース 2020/04/24
ボートレースファンの皆様へ
この度、ボートレース業界では、新型コロナウイルス対策における軽症者受け入れ施設の建設や医師、看護師、ボランティアの方々の活動資金として、日本財団を通じ6億円の寄付をさせていただくことを決定いたしました。 これもひとえにファンの皆様のご支援・ご愛顧の賜物と心から感謝いたしております。 本当にありがとうございました。
966. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 06:55
>>285
その検査増やす話は、検査対象がきちんと定まっている話なんだよ
話をはしょって単純化して錯誤させないようにね
967. Posted by     2020年07月31日 06:56
休業要請するには金が必要だし
ガンガン検査したら隔離施設が絶対足りないだろ
968. Posted by 名無し   2020年07月31日 06:58
過去に例のないものだし、医師会の中でも意見が分かれてそうな気がする。
969. Posted by 名無し   2020年07月31日 06:58
軽症者まで隔離できるならありだけどな
970. Posted by     2020年07月31日 06:58
大丈夫だよね
ニューヨークみたいに検査所で感染とか本末転倒にならないよね
971. Posted by PP   2020年07月31日 07:00
まだ検査やんな!っていう奴いるんだね?
PCR多くていいじゃん。
陽性なら自宅でいいじゃん。

陽性が分からなければどんどん広がるだけだぞ。
972. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:00
>>317
不思議なんだけどなんでマスクにそんなにずっと粘着して(思わせぶり煽り見出しの乗っかって)噛みつくの?欲しい人はいるのにほんと、不思議なんだけど
これからフランスも配付するらしいね、布マスク
973. Posted by     2020年07月31日 07:03
>>970
それは韓国だろ
974. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:05
>>368
会見してるおっさん、共産党と仲良しみたいよ
975. Posted by     2020年07月31日 07:06
>>28
もう隔離はできない方向へ転換せざるを得ないだろうね
976. Posted by    2020年07月31日 07:06
散々医療費を食い物にしてきた医師会が今更これをいうか・・・?
977. Posted by     2020年07月31日 07:06
全ての結果責任を東京医師会が引き受けると言うならどうぞご勝手にとしか
その前に今後の事態に備えてコイツの顔を国民全員で覚えておこうな
978. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:07
>>315
言葉もないくらい腸煮えくり返ってると思う
979. Posted by     2020年07月31日 07:07
※46
そんな計算で動けるなら、アベマスクなんで役にも立たねぇもん配る訳ないだろ
そもそも本当にそんなちゃんとした理由があるなら、もっと前に安倍が自信満々に答弁するわ
今言われてる死者が増える説も、因果関係を誰一人説明してる奴いないしな
それらの説は安倍信者の後付け擁護だよ
最初のアベマスクでも「配る事でマスクの価格下げる総理の作戦なんだ!」とアホな事言ってた奴らだぞ
980. Posted by     2020年07月31日 07:08
>>867
検査時一人一人に説明してるでしょ
981. Posted by     2020年07月31日 07:08
【日本医師会】と【東京都医師会】の区別ついてないやつが多いな

東京都医師会は代議員選挙で、会長の尾粼の推薦が無いと出られないヤバい組織
尾崎は児玉のお仲間で、児玉は上昌広の指導医だった
検査利権狙ってるやつらとずぶずぶ

大体記者会見の冒頭に「アイボと話したw」とか言いながら、自分のfacebookをフリップにして「こういう投稿しました」なんてやってるやつの話をまともに聞くなよ
尾崎が同業者からも評判悪いのがよくわかる
982. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:09
>>327
いや、金が必要なのはどの業界でも今はおなじだけどこれはさすがに正義ではないだろうww
983. Posted by 民度ネシア   2020年07月31日 07:09
日本愚民化はマスコミを通じて完成形に近づきつつある。
遠い未来に国民が正気になることがあるとしたら、実に
苦い思いだろうねえ。
984. Posted by       2020年07月31日 07:10
そもそもなんで専門家でもない奴らが、ここでごちゃごちゃ言うのか?安倍信者たちか?
Twitterでも一生懸命工作してるあほが居るけど、少し調べれば
何で増やさないと行けないのか分かるだろ
985. Posted by     2020年07月31日 07:11
>ガンガン検査したら隔離施設が絶対足りないだろ

日本財団『災害危機サポートセンター』竣工 病床計250床用意、新型コロナの医療崩壊防ぐ
2020年7月30日 ORICON NEWS
新型コロナウイルスの感染拡大による医療崩壊を防ぐため、日本財団が東京・日本財団パラアリーナと船の科学館駐車場に建設していた『日本財団災害危機サポートセンター』。竣工に伴い30日、メディア向けに施設が公開された。
同財団の笹川順平常務理事は「医療崩壊を防ぐことが求められる最大のミッションだろうということで、この施設を作った」とし、個室型プレハブハウスの臨時療養施について「当時予定していた倍以上となるビジネスホテル(の部屋)と同じ広さを確保し、より快適性を高めた」と説明した。 続けて「今日の感染状況でいきますと、東京都が確保している病床数が2400ある。これに対して、29日現在で(病床の使用率が)約50%に近づいている。この中で重篤患者は20数名しかいない。ほとんどが軽症者、中等者で占めていく。これがすぐ8割になるだろうと予測している。病院の病床数はひっ迫していく。そういう意味で(このセンター)は非常に価値のあることではないかと考えている」とコメントしている。
986. Posted by    2020年07月31日 07:12
東京都医師会「『老人サロンを放置して医療費を肥大させてウハウハ商法』が崩壊したから、『対策のフリして感染者を増やす商法』やるわ」
987. Posted by       2020年07月31日 07:12
※983
愚民化wwwwwww
そんなにお前が賢いなら医師会に入って、こいつに反論しろよwwww
愚民じゃないんだろwwwww
988. Posted by 名無し   2020年07月31日 07:13
隔離施設が足りないことを理由に反対してるやついるけど
施設の必要性は何ヶ月も前から指摘されてきたこと
足りないのはそれをずっとほったらかしてきた政治家の責任
増やすどころか施設を解除しちゃってるくらいだから話にならない
989. Posted by    2020年07月31日 07:13
>>914
君の方が意味分かんないよ
>>689の方がまだ分かるわ
990. Posted by     2020年07月31日 07:14
検査を反対してるのは、PCR検査を反対してるわけじゃないぞ?
その大規模なPCR検査して、その後どうすんの? って話。

それくらいなら自分が、あるいは相手がかかってると思って、自衛の意識を強く持って行動するほうがまだ感染リスクは減る。
一安心したいだけの無意味なPCR検査をするなって言ってんだ。
991. Posted by     2020年07月31日 07:14
どうした急に
仲間の宗教団体にでも頼まれたか?
アイツら新総理で新商売したがってるからな。
992. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:15
>>318
え、日本経済の息の根を止めたいのか…
993. Posted by     2020年07月31日 07:16
>988
少なくとも東京は小池のせいだろ。しっかり確保してる地域はあるぞ。
994. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:20
>>340
いや検査しても拡がるよ?
ほんと、意味ないでしょ?
995. Posted by      2020年07月31日 07:20
確実に病床不足になりますね
自分たちで医療崩壊を早めるとは
996. Posted by    2020年07月31日 07:21
東京都医師会って最初からずっとこうだよね。
PCRってそんなに美味しいんかな。。
997. Posted by 名無し   2020年07月31日 07:21
>>993
そこは一番の問題
隔離施設
PCR検査体制
これは早急に拡充が必要だ
998. Posted by    2020年07月31日 07:23
闇PCRだな
自分もやりたい
999. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:24
>>354
え?じゃあ検査対象者を絞りこんで検査数がアメリカよりかなり少ないのに、日本の死者は少ないのはどういう理屈よ?
1000. Posted by     2020年07月31日 07:24
陽性者を隔離することが可能であるならやればいい
できないなら全くもって無意味
1001. Posted by あ   2020年07月31日 07:25
やっぱ頭狂だな!
1002. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:25
>>364
それってつまり、検査(大規模)は重要なファクターではないって事では?
1003. Posted by     2020年07月31日 07:25
>>2
中国が賠償金払うんだよな?
1004. Posted by あいう   2020年07月31日 07:26
PCR受けに行って感染する人がたくさんでるだろう。検査でどんどん拡大する。
1005. Posted by あ   2020年07月31日 07:27
仕方ない。
悲鳴をあげてるのは医療従事者や
1006. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 07:27
プロの医者がこれしかないってのに、アホな部外者が批判する意味あんのか
1007. Posted by     2020年07月31日 07:28
>>506
感染の機会を作ってくれてありがとうやでチンク😊
1008. Posted by いいい   2020年07月31日 07:28
熱がある患者を開業医が診たくないからこんなことしているとしか思えない。熱があると、検査センターへ。自らは安全な患者だけみたいと。
1009. Posted by えええ   2020年07月31日 07:30
>506
それ、検査するところでうつったな。
1010. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 07:30
PCR検査自体、もはや唾液だけで、しかも全自動で出来るようになってる
検査時間もまえとは段違い
事情が違って来てることを分かってないアホが批判してる
1011. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:30
>>437
三密に気を付けて、経済を回しましょうな(*´ω`*)て段階と
あの初期の状態の検査押しかけクラスターとはとても比べらんないよな

1012. Posted by     2020年07月31日 07:31
>>989
1013. Posted by     2020年07月31日 07:31
>>988
増やしてるよ
減らしてるて情報のソースは

250床の療養施設、日本財団 コロナ対策で東京・品川に完成 7/30(木)共同通信

東京都ホームページより
令和2年(2020年)7月15日更新小池知事「知事の部屋」/記者会見(令和2年7月15日)
若い世代の無症状・軽症患者が増えているということから、明日16日(木曜日)、そしてまた来週でありますけれども、新たに2つの宿泊療養施設を開設いたします。
1014. Posted by     2020年07月31日 07:31
>>852
どこら辺が難癖なんですかね
1015. Posted by kk   2020年07月31日 07:31
>1010
全自動で、コンタミしまくっているからたくさんの偽陽性でているんでしょう。
1016. Posted by 名無しのプログラマー   2020年07月31日 07:32
批判ばかりのコメンテーターぶった「素人書込み大好き評論家」の多い事???
結局、国がアホ馬鹿間抜けで、やること成すこと バラバラ好き勝手。
身内にゃ入札無しで金ばら撒いて、必要なとこには時間掛けて議論して結論無しになる!

国に愛想つくのも仕方ない! 下は下で勝手にやらないと感染状況が悪くなるのが見えてるもんな!

まぁ、なんと言っても総理が逃げ惑ってるのが笑える!
消費税下げるって掲げて解散総選挙?? 何時まで何処までアホ馬鹿間抜けなのか??
1017. Posted by     2020年07月31日 07:32
症状の無い陽性者が爆増するな
1018. Posted by     2020年07月31日 07:32
>>855
あ、こいつチンクか
1019. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:33
>>389
それを打たざるを得ないくらいには経済が悪化してて時間がない訳なんだけどね
1020. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 07:33
そもそも4割の感染者は無症状患者からうつされてるんだよ
検査しないとどうしようもない
1021. Posted by    2020年07月31日 07:34
検査なんか要らねぇ、感染者をどうにかしろって意見多いけどどう言うこと?
検査なしでどうやって感染者だと断定するの?
1022. Posted by AKB48タイムズ   2020年07月31日 07:35
>>1013
ソースはニュースだよ
6月いっぱいで2つの宿泊施設を解除すると報道してただろ
1023. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 07:36
そもそも医師会は自民党の票田
自民に無断でやるとは思えんぞ
これだけPCR検査する財力のある団体を自民が逃がすはずないだろ
1024. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:36
>>383
分離工作ですか?お疲れ様です
1025. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 07:38
安倍自身がケンサーズ一味だったって事を忘れてる奴の何と多いこと
1026. Posted by 名無し   2020年07月31日 07:38
>>1015
偽陽性の証拠はないし
無症状の感染者を野放しにして感染拡大させるよりはマシ
1027. Posted by     2020年07月31日 07:38
PCR検査って国費でしょ。検査数増やして金欲しいだけなんじゃ。
1028. Posted by     2020年07月31日 07:39
>>1022
君、コメントした人とは別人だね
で、報道のソースは
1029. Posted by     2020年07月31日 07:39
無自覚者が自覚するだけでも違う。アメリカと日本人はちがうやろ
1030. Posted by      2020年07月31日 07:39
>>928
お前はどっちの味方なんだ?
1031. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:39
>>393
やろうとしている内容で批判されてるだけあって、君の方が単純なレッテルに振り回されてるように思うが
1032. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 07:40
オリンピックのためにもこれしかないわな
1033. Posted by 名無し   2020年07月31日 07:41
>>1000
可能かどうかは政治家の仕事次第
今までずっと仕事をさぼってきたつけが今来てるのよ
1034. Posted by      2020年07月31日 07:41
>>1014
無自覚w
1035. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:42
>>483
違うでしょ?
1036. Posted by AKB48タイムズ   2020年07月31日 07:42
>>1028
報道されてるんだから調べれば出てくるでしょ
1037. Posted by    2020年07月31日 07:44
>>820
検査に関して言えば教科書通りの対応だから別に間違っちゃいない
感染力が高すぎたのと自分は大丈夫みたいなアホが多かったのが問題であって

最初に検査数が少なすぎるとか日本のやり方はおかしいとか言われてたのはそのせいだぞ
1038. Posted by 名無し   2020年07月31日 07:45
感染者がどれだけ出るかわかる数理モデルができている。
そのためには現時点でどれだけ感染者いるか把握しないといけない。
日本の自粛が失敗し再流行したのは正確に感染者の数が把握できていなかったから。
1039. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:45
>>399
ゼロは無理だろうね
収まってる国も実態的にはゼロには出来ないだろうし


1040. Posted by PP   2020年07月31日 07:47
>>990
自宅隔離だろう?
熱出したやつがコロナかどうかよくわからないのに2週間自宅隔離するか?
「熱が出ました。 2日後、熱が下がりました。
 ちょっと風邪症状はあります。
 コロナかどうかはわからないけど、まぁいっか! 出勤!」
じゃあ不味いだろう?
1041. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:47
>>409
疫病で要らぬ混乱を使うやつを儲けさせたくはない
1042. Posted by     2020年07月31日 07:48
隔離施設がない?
感染の危険がある?
ニューヨークや中国、韓国に出来て何故日本に出来ない?
1043. Posted by     2020年07月31日 07:48
検査しても即結果がでるわけでもねぇし意味ないわ
それに医療機関で受け入れる準備出来てんの?
準備もせずに自ら医療崩壊起こして困るの誰よ
1044. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:49
>>421
おまえもなー
1045. Posted by 名無し   2020年07月31日 07:50
検査で感染する危険性をどうやって排除するんだよ
1046. Posted by      2020年07月31日 07:51
これほんとに現場が望んでるんか?
算盤はじく側が検査回数アップ→収入アップの計算しとらんか?
1047. Posted by     2020年07月31日 07:51
>>1045
ニューヨークや中国、韓国は出来てるんだから教えてもらえば?
1048. Posted by 名無し兵   2020年07月31日 07:52
当初からこれいう人多いけど検査するのも人間だってこと忘れてんのかね
1049. Posted by     2020年07月31日 07:52
>>1042
米は別として中華は勿論、韓国もぶっちゃけ共産圏
奴らの隔離施設は強制収容所と同じ
生き残れば出れるが出てこれねぇし
1050. Posted by     2020年07月31日 07:52
政府は専門家の言うことを完全に無視するようになったからな
なんなんだあの詐欺師集団は
1051. Posted by 尚林寺   2020年07月31日 07:53
有事でも集団指導体制がデモクラシーです
有事独裁を否定している限り
在野の鷹が羽ばたいても 
平和憲法のネズミは蟄語しています。
与党も野党もネズミの巣でしたか…
1052. Posted by     2020年07月31日 07:53
御用学者のテドロス尾身ですらGoTo見直せっていってる状況なのに西村たちは断固拒否
まじこの国終わってるわ
1053. Posted by     2020年07月31日 07:54
>>1036
こちらはちゃんとソースを出している
そちらも出せ
まあ、6月の古いを持ち出しても意味なしだが
1054. Posted by     2020年07月31日 07:55
>>1046
現場が望む望まないとか関係ない
感染拡大を防ぐために、安心して経済を回していくためには絶対に必要なこと
1055. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:55
>>469
民間企業(ホテルなど)手をあげるとパヨクが叩くから、もう簡単には手をあげてくれないかもね
1056. Posted by あ   2020年07月31日 07:55
無症状・軽症状のやつを自宅に隔離するのが目的やろ
重症なんざほっといてもPCR検査しに来るわ
(ガイジは除く)
1057. Posted by     2020年07月31日 07:55
日本政府には常識的な判断力のあるやつが一人もいないわ
いるのは二階様のイエスマンだけ
1058. Posted by     2020年07月31日 07:56
検査して陰性だから大丈夫なんて保障がゼロなのに検査する意味が無い

感染していない人を多数集めて感染している人を一人混ぜると一気に拡大する

ご愁傷様
1059. Posted by    2020年07月31日 07:56
PCR陰性証明書…
結局東京都医師会は儲けに走ったわけね…
1060. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:56
>>461
そっちはやわらか銀行さんがやるのかしら?
1061. Posted by     2020年07月31日 07:57
>>1042
ニューヨークは感染状況からみて、対応できてるとは言い難い
中国や韓国は以前からこういう感染症被害を受けていて
感染症対策の設備が整っているのと、人権無視上等なんで一般的な国はマネできない
1062. Posted by 明日も検査、明後日も   2020年07月31日 07:58
5 今日検査しても、明日も検査、明後日も
結局、増えるだけ。
全国一斉に可能なら別だが、
陰性だったとしても感染させられている現状では……
1063. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:58
>>770
白黒でしか物を見られないとお仕事するの大変そう…
1064. Posted by AKB48タイムズ   2020年07月31日 07:59
>>1053
検索してソースが見つけられなかったってこと?
反論するならそれくらいはやってるよね?
1065. Posted by 匿名   2020年07月31日 07:59
これPCR検査で国民騙して儲ける魂胆丸見えじゃん。
今無症状感染者が8割なんだろ?

感染力増して弱毒化してるぽいのに
金儲けしか考えてねーじゃん医師会

今やるべきは、コロナに感染するとリスク高い基礎疾患持ちの専用病棟作って診断を完全分離する事じゃないの?
1066. Posted by 名無し   2020年07月31日 07:59
医師会の奴ら全員ポアしろ
1067. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 07:59
>>480
しゃれにならんよね
1068. Posted by 名無し   2020年07月31日 08:01
>>1047
できてねぇよ
1069. Posted by    2020年07月31日 08:01
マスコミの唱えるPCR教に染まった結果
1070. Posted by あ   2020年07月31日 08:02
PCR検査機を作ってるのが中韓だからな
PCR検査するのは踏み絵みたいなもん
1071. Posted by    2020年07月31日 08:02
工作員がんばってるね

前回同様、必要性は分かってるが煮え切らない態度の政府の背中押してあげる立場という損な役回りを
敢えて医師会が買ってくれるのはありがたい
1072. Posted by     2020年07月31日 08:04
>>1070
日本製使ってるんだがw
1073. Posted by     2020年07月31日 08:05
>>1058
偽陰性が出る人は少なくとも他人に感染させる可能性はかなり低い
よってそれを理由にPCRを反対する根拠にはならない
1074. Posted by     2020年07月31日 08:05
>>1064
そちらが言い出したんだからソースを早く出しなよ
なんで人に検索させるの
そもそも、わざわざ、コメントにソースて書いてるんだから
コメントするならソースを用意しなよ
まあ、最新の情報でなく古い情報じゃあ意味和無いが
1075. Posted by 774   2020年07月31日 08:05
都市圏だけでやるから意味あるんだよね
感染者がどれだけいるかも把握しきれてない状況だから

てか都市圏はとっくに医療崩壊してるよ
1076. Posted by は   2020年07月31日 08:06
姉が医者だけど、医師会は何もわかってない年寄りの集まりだって言ってた。普通の医者はみんなそう言ってるそう。3割も出る偽陰性とか長期間続く陽性の事とか全く考えとらんし、隔離施設も休業補償も無理なのに何考えてるんだって。
1077. Posted by    2020年07月31日 08:06
>>984
こいつらがまともだと思ってるのか
1078. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:07
>>604
ソフバンの社員にだけはなりたくない…遺伝子情報とかまで押さえられてないのかしら?遺伝子ビジネスも始まってるからね
1079. Posted by     2020年07月31日 08:07
※1015
全自動でコンタミ出まくる?
初めて聞いた
ソースある?
1080. Posted by     2020年07月31日 08:08
反応見て驚いた。
何で検査を拒絶するんや?
検査が治療じゃないのは分かるが、検査しない理由にはならないよね。より正確に現状を把握出来るという意味では検査はした方が良いんじゃないの?
1081. Posted by      2020年07月31日 08:09
>>1061
ニューヨークは受けたい人が何回でも受ける体制が出来ている
日本の検査件数はアフリカ並みだなんて笑われるぞ
1082. Posted by     2020年07月31日 08:09
>>第一波は緊急事態宣言ありきだったからな。
緊急事態宣言しないなら、これしかないでしょ。

これってどれのこと?
検査して何か好転するの?
1083. Posted by     2020年07月31日 08:09
>>1076
3割も出る偽陰性?
ソースある?
1084. Posted by 名無し   2020年07月31日 08:09
てかバイトが検査やるんかね?
1085. Posted by     2020年07月31日 08:10
医師会の人たちが自分たちで治療までやりますっていうならなんも問題ないと思う
ぜひともやってほしい
ただ記事の内容を見ると検査して安心するためだけの対応っぽくて怖いね
1086. Posted by    2020年07月31日 08:10
責任負えるならやってくれたほうがええやろ
1087. Posted by     2020年07月31日 08:11
岩手みたいに検査が必要か会議がされて超難問オーディション並みにPCR受けれない県には必要。自治体任せにするわけにいかん。
1088. Posted by     2020年07月31日 08:11
>>1068
だ液検査知らんの?
1089. Posted by     2020年07月31日 08:11
>>1076
日本に医者は居ないよ
免許は医師、歯科医師のみ
1090. Posted by     2020年07月31日 08:11
病院でPCR検査できないところは閉鎖したほうがいい。
1091. Posted by 774   2020年07月31日 08:12
>>7
マジな話未だに政治が隙あらばオリンピックやりたがってるから
来年の馬鹿騒ぎを医師会にぶん投げるのをやめさせるために今感染者数をはっきりさせて中止に持ってきたいんじゃないとか言われてる

オリンピック利権は医師会関係ないし
要は金持ち同士の小競り合いがこれ
1092. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:13
検査費用で稼ぎたいんだろ

1093. Posted by    2020年07月31日 08:14
>>1





1094. Posted by 献金大好き自民党   2020年07月31日 08:15
自民党の失策の責任は重い
1095. Posted by AKB48タイムズ   2020年07月31日 08:15
>>1074
だから報道で耳にしたことがソースだから今手元にはないのよ
それを否定したいなら検索してソースが見つからないことくらいまではやるべきでしょ
1096. Posted by     2020年07月31日 08:16
PCRをどっから調達してくるかで分かるからそれ待ちかな
1097. Posted by    2020年07月31日 08:17
現場の事考えず緊急事態宣言出さず、感染拡大キャンペーンやってる事に堪忍袋の緒が切れて強硬手段ってわけだな

クッソ忙しくて抱えきれない案件量で病む奴出てるのに、気にせずホイホイ契約取って来て丸投げする営業が社内で神扱いみたいな感じ
1098. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:17
>>660
彼らってほんと、情報の更新しないよね
1099. Posted by     2020年07月31日 08:18
検査費用は医師会負担かやったぜ
1100. Posted by    2020年07月31日 08:18
とりあえず医師会の責任でやってみたら?
1101. Posted by    2020年07月31日 08:18
検査を増やすのは、感染症2種指定を解除してから。
じゃないと本当に医療崩壊になるぞ。
1102. Posted by     2020年07月31日 08:18
タダなら気楽に検査しにいくだろうけど、その費用誰が出すんだ?検査キットに検査する人員だって割ける数いないだろ
軽く聞いてたけど、都の財源つかいまーす♪まだ余剰あるし金なら刷ればいいとかいってましたけど
こいつらの金を使う気はなさそう
1103. Posted by     2020年07月31日 08:18
医者と只の風邪だって言ってきた社蓄さんどっちを信じればいいのかな
1104. Posted by     2020年07月31日 08:19
>>499
無症状の陽性でも休めるのか…
言い出せなそう。
1105. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:19
>>679
たぶん彼らの好きであろう韓国だって、途中からさらっと検査縮小してるのにね
1106. Posted by     2020年07月31日 08:20
東大にPCR検査機いっぱいあって、最大1日10万件ぐらい可能らしいな
政府が圧力かけて検査出来なかったと教授が暴露してた
1107. Posted by    2020年07月31日 08:20
検査数に応じた病床数増やしてから発言しろよ
自ら医療崩壊招いてどうするんだ?
1108. Posted by     2020年07月31日 08:22
トップはもうちょっと考えて選べよ、医師会は
1109. Posted by    2020年07月31日 08:23
 実 は P C R 検 査 に よ る 新 型コ ロ ナ 判 定 に は 学 術 的 根 拠 が な い !
「ウイルス自体は検出出来ず、免疫が機能しウイルスが駆除された後の残骸や 不活性ウイルスでも陽性になるPCR検査を乱用する事で 感 染 危 機 を 演 出 し て い る 。」
//twitter.com/yoshimichi0409/status/1284882352229908481/actions
1110. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:23
結果が理解出来る人間ばかりならいいんだけど、偽陰性や疑陽性を増やし、偽陰性がウエーイってばらまいたら残念だし、疑陽性で病院入れられたら確実にうつされる。
1111. Posted by     2020年07月31日 08:23
日本の政府の方策が手遅れが表面化するまで無策で突き進むだから、これはいい事だろ。

検査しようともしまいとも、患者はいるんだから。
検査をしなければ患者がいないわけじゃないんだからな。
1112. Posted by     2020年07月31日 08:23
>>141
普通に働くだけでは旅行に行かないから、観光業が潰れるだけ。
1113. Posted by      2020年07月31日 08:23
>>857
自由診療なら3万からみたいだしね
1114. Posted by    2020年07月31日 08:23
 ま と め で す !!  ↓   
//twitter.com/iminnhantai/status/1287363154897379328
      おまけです!  ↓
漫画でわかるコロナは茶番: 
//twitter.com/bouei_defender/status/1286924508847198208 (このシリーズの中で最も力作だと思います)
1115. Posted by hm   2020年07月31日 08:24
無駄なことが出来る位医療リソース自体は余ってるって事。
1116. Posted by      2020年07月31日 08:24
現状経済を止めることをしない方針なので、PCR検査して陽性者は自宅にこもってもらうしかないよね。症状が無くてモラルの低い人間は平気で拡散するだろうけど、多くの人はモラルや良心があると見込んでそういうお願いするしかないだろうね。日本の強制力のない法律ではね。
1117. Posted by    2020年07月31日 08:24
 PCR検査が陽性だからといって新型コロナの存在が証明されたわけではありません。
 また、陽性が増えたのは、そうなるようにわざと基準を変えたからです。(1:48:38あたり) 
//twitcasting.tv/iminnhantai/movie/627754716   

 ↑ この放送をやっている人はツイキャス、ニコ生、ヨウツベで同時に放送していたら、
   突然、何者かにより放送を切られたそうです (7/14)。
3つ同時にですよ。見事な偶然ですねぇ。
1118. Posted by ぬ   2020年07月31日 08:25
>>1
日韓じゃなく
韓日とか言ってる時点で無理だから
1119. Posted by     2020年07月31日 08:25
※1116
おまえ、緊急事態条項に誘導したいのが見え見えだぞ。
朝鮮カルトはコメントするな。
1120. Posted by     2020年07月31日 08:25
>>1110
お前今まで薬飲んだこと無いの?
1121. Posted by    2020年07月31日 08:25
大丈夫とか言ってる奴は正常性バイアスで現実が見えてない
地震の後に潮干狩り行っちゃうアホと同じ
1122. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:26
>>695
児玉先生ってチェルノブイリ膀胱炎wの人でしょ
確実に信じちゃダメな気がするわ
1123. Posted by     2020年07月31日 08:27
 バ カ ウ. ヨ が 中 国 ガ ー、で 思 考 停 止 し 、
 バ カ パ ヨ が 安 倍 ガ ー、で 思 考 停 止 し て い る 。
 P C R 検 査 自 体 に 問 題 が あ る の に、頭 の 中 は コ ロ ナ 脳 。
1124. Posted by     2020年07月31日 08:28
ウ.ヨク(安倍信者) と パ.ヨク の共通点 (=普通の日本人との相違点)
 ・ 韓国の話題が好き
 ・ 移民賛成
 ・ 日本人や日本の文化が嫌い
 ・ 世論調査は正しいと信じている
 ・ 都合の悪い主張は陰謀論として論破したつもりになる
 ・ コ ロ ナ 脳        
     ...韓国について少し意見が違うだけで、あとは同じですねw
1125. Posted by 迷惑   2020年07月31日 08:29
はっきり言って東京、大阪、名古屋は諦めてるんでしょ?だから、拡大して欲しいと思ってる。
都市は都市で友タヒして。
1126. Posted by     2020年07月31日 08:29
東アジアの劣等生になってしまったねぇ
未だ1週間で10人死者出してるの日本だけ
1127. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:30
>>717
児玉先生は駄目
チェルノブイリ膀胱炎ってトンデモだわよ
1128. Posted by     2020年07月31日 08:30
国が経済優先で変なことばっかするからこうするしかないだろ
検査しまくって無症状の陽性者は自宅待機してもらう
1129. Posted by     2020年07月31日 08:31
国が無能、利権まみれだからね
こうなるのは仕方ない
医療従事者も都道府県知事も相当やってるよな
国も「#安倍寝ろ」言われるくらい働けばいいのに
1130. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:31
>>1127
元民主党系とテレビ朝日はいつも呼んでくる専門家()がトンデモ系なのは何故なの?
1131. Posted by    2020年07月31日 08:32
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1132. Posted by     2020年07月31日 08:33
>>4
総理大臣もただの役職だから、国がなんて言っても結局思い通りに動けてる人なんて一人もいないんだよなぁ
安倍さんの指導力不足は否めないけど、じゃあ日本の総理にトランプやドゥテルテみたいなのが来たらそれはそれで怖いだろ
1133. Posted by     2020年07月31日 08:33
>>1130
維新「k値」w
1134. Posted by    2020年07月31日 08:34
東京都新型コロナウイルス感染症対策審議会に東京都医師会の副会長が委員として選ばれてるんだけどさ
結局こいつら自分達の責任追いたくないから国に責任転嫁してるだけじゃね?
1135. Posted by     2020年07月31日 08:35
ニューヨークが検査増やしてひたすら隔離で抑え込んできてるからなぁ
今1日6万の検査して700人とかやぞ
1136. Posted by     2020年07月31日 08:35
政府が無能だと国民は賢くなるなぁ
1137. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:35
>>747
根回しは、構築
できない奴らは働く人としては無能だね
1138. Posted by シッダールタ   2020年07月31日 08:35
最初からコロナを止めることはできないと言ってるでしょ。
後は死者重傷者を減らすしかできない。そのために検査は絞るべき。今日陰性でも翌日には陽性かもしれないのに意味がない。
1139. Posted by    2020年07月31日 08:36
>>1136
国民が賢かったら無能な政府選ばねーよw
1140. Posted by     2020年07月31日 08:36
>>1095
はあ、手元にないてなんだよ
無いのに下手に横やりしたのか
わざわざ、人が書いたコメントを無視して
で、だったら古い話で悪いが6月のニュースで耳にしたてコメントしなよ
1141. Posted by あ   2020年07月31日 08:36
PCRで医療崩壊っていつまで言ってんの?
お前らが足引っ張ってんだぞ
1142. Posted by か   2020年07月31日 08:37
韓国と同じことすなや!!!安倍総理頑張れ!
1143. Posted by 8963   2020年07月31日 08:39
医師会が検査にかかる人員を何とか出来るってことか?
現場の声無視して、書類仕事の上の人の独断専行?
1144. Posted by    2020年07月31日 08:42
>>1135
ニューヨークで感染抑え込んでる扱いなのかw
1145. Posted by      2020年07月31日 08:42
検査すれば金が取れるからやるの?
検査キットとか検査費用はどこから出るの?

感染してない人が検査に行ってそこでクラスター作る可能性はないの?
1146. Posted by      2020年07月31日 08:42
検査キット売りたいんかな、ぐらいは思ってしまうな
手軽に検査できるのはいいとは思うんだけど
1147. Posted by     2020年07月31日 08:43
検査受けたら結果出るまで強制隔離。
陽性なら無症状でも隔離継続。
経路の確認で嘘ついたら罰金刑。

これを国民が受け入れられるなら、検査増やすのもありだと思う。

1148. Posted by 名無し   2020年07月31日 08:43
単に利権だろ(w
医師会は碌なもんじゃない
1149. Posted by     2020年07月31日 08:44
コロナ禍で収入減が不味いと正直に言えばいいのに…
1150. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:44
>>795
そこ医師会だからっててきとーに一緒にしたら駄目なんでは?
1151. Posted by 名無し   2020年07月31日 08:45
前にも書いたと思うがPCRってのは大量検査には向いてない
偽陽性や偽陰性が出るからだが
それをわざわざやろうというのは人の不安に付け込んだ
金儲けだよ
1152. Posted by     2020年07月31日 08:45
かえってまき散らしそうな気がするんだが
1153. Posted by AKB48タイムズ   2020年07月31日 08:45
>>1140
だから初めからニュースがソースだって言ってるじゃん
ニュースで耳にしたことはソースにならんの?
まさか見たニュースの動画をここにアップしろとでも?
1154. Posted by     2020年07月31日 08:45
まだ検査反対派なんて残ってるのかよ
専門家分科会(専門家会議)も、医師会も、政府も自治体も、みんな検査増やそうって号令かけてるじゃん
検査不要論がデマだったといい加減気づきそうなものだが
1155. Posted by     2020年07月31日 08:46
開業医が検査できるなら、今までナゼしなかった。医師会のさぼりか。医者のオーバーワークとか言ってたのはガセか。東京の医者よしっかり仕事せよ。
1156. Posted by 名無し   2020年07月31日 08:46
確定検査ならいいんだよ
大量検査が無意味だと言ってるんだよ
こんなもんは数字の概念がわかるならすぐ理解できる
1157. Posted by     2020年07月31日 08:46
PCR検査して儲けたいとしか思えない。
病院経営大変だからってそう来たかって感じ。
1158. Posted by 当たり前   2020年07月31日 08:46
当たり前。それでNY、終息に向かってるんだから。ホント、医療崩壊ガー酎を殴りたい。
1159. Posted by 当たり前   2020年07月31日 08:47
当たり前。それでNY、終息に向かってるんだから。ホント、医療崩壊ガー酎は害虫。
1160. Posted by     2020年07月31日 08:49
この数か月間、絶対来るはずの第2波に備えてこなかったのが悪いわ
1161. Posted by    2020年07月31日 08:50
日本全体の死者(1週間)< NYの1日の死者
NYが終息なら、日本は終息してるのではw
1162. Posted by 名無し   2020年07月31日 08:50
1%の偽陽性でも偽陰性でもいいんだが出るとする
100の感染者を含む10万の検査をすると999の偽陽性が出るんだわ
100の感染者しかいないのに1099の陽性反応が出る
1163. Posted by     2020年07月31日 08:50
>>1110
そもそも偽陰性ってのは他人に感染させるリスクはほとんどないんだな
それに偽陽性は無症状だから病院に入ることはなく、うつされる心配もない
1164. Posted by 。   2020年07月31日 08:51
これは安倍が悪い!
これでええな
1165. Posted by あホばっか?   2020年07月31日 08:51
>>917
散々、否定された日本はこの有り様。NYみろよ、ばカの一つ覚えしか言えないゴみが!
1166. Posted by     2020年07月31日 08:52
完全に感染拡大を止めることなんてできないんだからやっても無駄じゃね?
県外からの人、いずれは海外からの人でまた感染するもんだろうし
1167. Posted by     2020年07月31日 08:53
偽陽性で悲劇が起きまくるな。
PCR検査は死者の低減につながらないことははっきりしているのに。
1168. Posted by    2020年07月31日 08:53
NYはまねしてはいけないね
日本より死者出してるし、未だに
1169. Posted by 名無し   2020年07月31日 08:54
検査技師などがPCRでのあぶり出しはやめてくれというのには
意味がある
それをやろうというんだから利権だろうな
あさましい
1170. Posted by     2020年07月31日 08:55
機械は増やせても臨床検査技師はどうするの
誰が検査するの
1171. Posted by あホばっか?   2020年07月31日 08:56
>>839
そういうイレギュラーも含めてでトータル的にNYは成功したの。バかなの、しヌの?
1172. Posted by    2020年07月31日 08:56
陽性は片っ端から隔離入院させるん?
病床は足りてるんか?
1173. Posted by 米国の1都市以下の検査数の日本です   2020年07月31日 08:57
あくまで都内の話です、東京以外の県では今までどおり1日あたり最大で千〜2千件が限界の前時代的な体制で検査しております。
1174. Posted by    2020年07月31日 08:57
>>1154
検査不要なんて最初からいないでしょ
確定診断にPCR検査を使うことに反対している人なんているのか?
反対されているのは無差別にPCR検査を拡大することだろうに
1175. Posted by     2020年07月31日 08:58
やるなら空港と都会の夜の街やろ。もう手遅れだが。
1176. Posted by sage   2020年07月31日 08:58
検査ビジネスだぞ
禿も始めたろ?
1177. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 08:59
>>941
実際、放射脳と大規模検査厨は親和性が高いよね、重なってる
チェルノブイリ膀胱炎の先生もだしね
1178. Posted by     2020年07月31日 09:00
>>1174
調査には抗体検査や抗原検査と使い分ける
その上で確定検査の検査能力が足りてないんだよ
1179. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:01
無意味どころか有害なのは医師会が一番わかってる
だからずっと黙ってた
それがここにきて儲かる見込みが出たんだろ
アホかと
ちなみに検査するんでもいちいち消毒せなならんから
大量の物資が必要になる
消毒なしだと患者を増やすことになりかねん
もっとも今の医師会ならそれをやりそうだが
1180. Posted by 圧力は?   2020年07月31日 09:02
>>9
これ、地方観光業界の強力な圧力で成り立ってる政策なの分かってる?地方は被害者じゃないからね。政府がやりたくてやってる政策じゃないからね。あくまで、地方観光業界の圧力にまけて、実行させられてるわけで。ホントの自分勝手な奴らは槍玉にあげられないという不思議、
1181. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:02
>>957
なんでこういうときってパヨク系じゃなくて保守系ばっか手をあげて助けてくれるの?
ありがたいけど
1182. Posted by     2020年07月31日 09:04
>>1153
だからさ、貼れるソースはない、みたいにコメントしてきなよ
そもそも、6月の古い話なんかコメントされても意味は無いけどな
人が貼ったソースを見たか7月の話、それ以降に減らしたて話が有るのか
1183. Posted by     2020年07月31日 09:05
>>1156
今までそれしかやらなかったから感染が拡大してきたんだろ
もうこれだけ広がっちゃうと確定検査とかそんな悠長なこと言ってる時期じゃない
幅広く網を張って見えない感染者を捕獲するしか方法はない
1184. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:05
>>1
友好ねぇ…
現時点で友好的じゃないのに、何が未来永劫なんだろw
コメ書いたり、Botに設定する時点で虚しくなんないのかな?あ、逆説的に、未来永劫友好にはならないって事を示してるんか!いやー、納得納得。
1185. Posted by 台所   2020年07月31日 09:07
>>1172
>>陽性は片っ端から隔離入院させるん?
>>病床は足りてるんか?
だから無作為に大量検査を行うんだよ。
『ほらあ、こんなにいたでしょう!、我々医師会のベッドより50倍も多いんですよ!、国が全部引き受けるべきでしょう!!、我々はできないことはやりません!!。(こんな連中金にならないんだから、国がやれっちゅうの、ちっ、俺らが民主党に協力したからってデカい面するんじゃねえぞ自民党が)
1186. Posted by     2020年07月31日 09:08
GoToキャンペーンで医師会がオコなんだろうな
超絶ブラック環境下で治療にあたっているというのに
医療従事者の命を脅かす上、儲からず赤字しか垂れ流さないのに我儘放題の患者を増やすんだもの
そりゃオコだわ
1187. Posted by     2020年07月31日 09:08
>>1156
強毒性のインフルエンザならそれもよかろう
無症状者が感染を拡大させるコロナで同じ事をやってたらあっという間に感染が広がるのは当たり前
1188. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:08
>>979
価格を下げるというより抱え込んでるやつを吐き出させる為には役に立ったよ
価格も下がったがまだ戻りきってないからね
アホな事ではなく市場原理だよ
わからないなら仕方ないけど
1189. Posted by     2020年07月31日 09:09
で、検査して実態を把握した後はどうすんの?
そこから政府に丸投げだったら意味なくない?
つか、検査で陰性と出た人たちが後日一斉発症したら
PCRクラスターとか言われて大事件になりそうだけど、
そんな事が起こらないようどんな対策するの?
1190. Posted by     2020年07月31日 09:09
今岡田春江筆頭にメディアではNYを見習って検査しろって大騒ぎしてるからな、ギャグじゃなくな
NY州での検査数とNY市の死者数ゼロを同時に話してフェイクニュースギリギリでPCR検査しろって言いまくってる
他の州の倍以上の3万2千人死んでるのを見ない振りしてもうやりたい放題よ
1191. Posted by     2020年07月31日 09:09
コロナを指定感染症から外せば途端に黙るよ
検査は金の生る木だから
1192. Posted by     2020年07月31日 09:09
>検査数に応じた病床数増やしてから発言しろよ

日本財団『災害危機サポートセンター』竣工 病床計250床用意、新型コロナの医療崩壊防ぐ
2020年7月30日 ORICON NEWS
新型コロナウイルスの感染拡大による医療崩壊を防ぐため、日本財団が東京・日本財団パラアリーナと船の科学館駐車場に建設していた『日本財団災害危機サポートセンター』。竣工に伴い30日、メディア向けに施設が公開された。
同財団の笹川順平常務理事は「医療崩壊を防ぐことが求められる最大のミッションだろうということで、この施設を作った」とし、個室型プレハブハウスの臨時療養施について「当時予定していた倍以上となるビジネスホテル(の部屋)と同じ広さを確保し、より快適性を高めた」と説明した。 続けて「今日の感染状況でいきますと、東京都が確保している病床数が2400ある。これに対して、29日現在で(病床の使用率が)約50%に近づいている。この中で重篤患者は20数名しかいない。ほとんどが軽症者、中等者で占めていく。これがすぐ8割になるだろうと予測している。病院の病床数はひっ迫していく。そういう意味で(このセンター)は非常に価値のあることではないかと考えている」とコメントしている。
1193. Posted by     2020年07月31日 09:09
対処療法メインなのに検査だけしてもなぁ
1194. Posted by     2020年07月31日 09:10
>>1162
何もやらなければその100がさらに感染を広げていくんだがな
1195. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:11
>>1157
不安につけこんで壺を売るやつだな
1196. Posted by     2020年07月31日 09:12
PCR検査きっとの利権闘争
1197. Posted by 台所   2020年07月31日 09:12
>1181
>>957
>なんでこういうときってパヨク系じゃなくて保守系ばっか手をあげて助けてくれるの?
>ありがたいけど
それは『保守系』だからです。
パヨクってのは、破壊はできても人助けは絶対無理。エネルギーがそちらに偏り過ぎて戻れないのがパヨク。
1198. Posted by     2020年07月31日 09:12
アイボと会話してるじいちゃんだもの
1199. Posted by     2020年07月31日 09:13
独自で検査した結果発生した医療費や補填は全部自分らで負担しろよ
1200. Posted by     2020年07月31日 09:14
>>4
医師はともかく医師会なんて信用しない方がいいよ
想像以上に利益主義だから
1201. Posted by     2020年07月31日 09:14
現状検査を望む側が絞られてる状態で、金儲けガーとかジョークだよな
1202. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:15
実際は偽陰性も出るから感染者は検査後も素通りするんだよ
繰り返し書くが大量検査には全く向いてない
1203. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:16
コロナは無症状で撒き散らすから厄介なんだろ
PCRを増やすより、マスクを義務化したり怪しい商売を休業させる方が正しい対策だ
1204. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:17
>>996
人脈みるとすごい繋がりで、初期からメディア等で検査結果と繰り返してる本当の専門家ではない人達がかたまってるね
凄いウマウマなんだろうなとは思うわ
1205. Posted by    2020年07月31日 09:17
こんなのPCRで儲けたいんでしょ。3万もするからお金儲けだね。完全に。コロナも大した事がないからリスクは大丈夫だし、お金儲けに丁度いいと思ったんだろうね。今更大した事がないなんて言えないからね。
1206. Posted by     2020年07月31日 09:18
>>1189
だから隔離だよ
それって国や自治体が中心になって進めるべきことだけどな
PCRクラスターとか心配して日本中で多発してるクラスターは無視?
検査をやらずにそれをどうやって食い止めるの?
1207. Posted by     2020年07月31日 09:20
>>1172
大半が無症状者と軽症者だから病床ではなくて隔離施設だな
1208. Posted by    2020年07月31日 09:20
コロナ差別がおきるから検査はしない方がいい
1209. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:20
隔離ってのはその人たちを面倒を見る人が必要になるんだよ
1210. Posted by 誰がPCR検査を止めているんだ?   2020年07月31日 09:21
個人を特定すべし。ニューヨーク市はいつでも誰でも何度でも受けれるようにして、結果患者が激減した。まねすべし。反対しているのは誰か、個人を特定すべし。
1211. Posted by     2020年07月31日 09:21
検査数を増やすのを反対している人が多いな
38度以上が数日あっても、若いと受けられない事例があるからな
そういった人たちには、診察できるようになるべきだと思うよ
一人暮らしだと、部屋で重篤になって無くなる可能性があるからな
1212. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:21
若年層除いて30代以上はBCG打たせろよ
1213. Posted by      2020年07月31日 09:21
東京都医師会の奴らは昔から銭ゲ/バで有名だぞ?
今回も医療報酬の点数稼ぎたいからここぞとばかりに喚いてるだけ。

非接触型のPCR検査車は試験運用段階で台数も全然足りてないから現実的には無いのと一緒w

1214. Posted by     2020年07月31日 09:21
コロナは実質的に弱毒化した、とそろそろ誰かが言う必要がある
1215. Posted by    2020年07月31日 09:22
>>1201
実際Twitterでも陰性証明書発行できるって宣伝しとるで。
27500円で
1216. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:23
必要なのは大量の検査ではなくて
十分な医療だよ
そのための検査増なら当然だが
医療なしで検査増やしてどうする
なぜするのか、儲けたいからだろ
1217. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:23
>>1006
プロの医者にもいろいろ居るからねww
そして目的もいろいろあるだろうよ

1218. Posted by    2020年07月31日 09:24
その日、その瞬間に都民全員が同時に検査を受けるならともかく、2週間で順次って意味あるのかね
検査済みの陰性者にその間にコロナ移ったらもうわけわからんくなるだろ
1219. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:25
>>1016
最初の二行が自己紹介になってて草
1220. Posted by     2020年07月31日 09:25
小池「陽性者が増えてるのは検査数が増えたからだから」
俺「陽性者だけじゃなくて陽性率も上がってるんだが?」
政府「GoTo!GoTo!」
俺「…………」

キレる気持ちも分からんではない
1221. Posted by     2020年07月31日 09:25
クラスターを発生させている夜の街の従業員に強制的に検査を受けさせて
陽性だったら隔離する、って話でもないんでしょ?
意味なくない?
1222. Posted by     2020年07月31日 09:26
>>1210
死者数3万2千人、ニューヨークは当初から検査しまくってこれだ
コロナで死ぬ確率を1%として320万人が感染してる事になる
全く抑えられてない、ピークアウトしてるだけだ
1223. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:26
>>1023
言うてることが頓珍漢だよ
1224. Posted by     2020年07月31日 09:28
検査して隔離した後もまた感染する可能性があるのにな
国民が一斉に三週間ぐらい完全籠城でもしない限り収まらないよこんなもん
1225. Posted by 大中国人   2020年07月31日 09:28
大歓迎アル!Made in Taiwanのラベル貼って売り込むアル!
1226. Posted by     2020年07月31日 09:29
>>1222
つまり、そのピークアウトを狙っているのでは?
1227. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:29
>>1025
詳しく聞きたい、検査増やすって総理が言ってたのは主に入院患者のとか受けさせる対象に素でになってる人達のが主なんだろ?
1228. Posted by     2020年07月31日 09:30
無条件に「検査する=いいこと!うれしい!」と思い込むミジンコ脳が一定数いるんだなあ・・・
1229. Posted by    2020年07月31日 09:30
陽性が出たら個人的に気を付ける奴が増えると思うんだけどそれじゃいかんのか?
俺なら検査して陽性だったら車の中で寝泊まりするぞ?家族にうつすわけにはいかんだろ。
1230. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:30
>>1227
受けさせる対象に元からなってる人達

だわ
1231. Posted by      2020年07月31日 09:31
流石東京だな
拡散すること重視
1232. Posted by あ   2020年07月31日 09:31
この流れはいつも通り、メディアが東京都の批判しまくって都民に不安煽って、実施スタートしたら海外では当たり前の事だったとか評価しだして、手のひら返して対応遅かった政府批判。
1233. Posted by .   2020年07月31日 09:32
検査すると感染が減るのか?
何の関係もないだろwww

逆に増える可能性もある。
1234. Posted by     2020年07月31日 09:32
検査数を増やす
感染者は、病院か自宅で隔離する
これを継続してやっていかないとコロナは無くならないだろ

コロナ患者が多くて困っているのは、医療関係の仕事をしている人だからな
ボーナスが出ない状況になっているのに、
もう、コロナ患者の面倒は見たくないだろ
1235. Posted by    2020年07月31日 09:33
>>1233
常識的に考えて検査隔離すれば感染減るだろ
1236. Posted by AKB48タイムズ   2020年07月31日 09:33
>>1182
6月後半だから新宿でのクラスターが始まっていた時期
そんな重要な時期に施設を解約しているとはびっくりした
そのせいで今後手に回って調整中の人数が増えているんじゃないのか?
今やっと増やしたとしてもあまりにも準備不足だ
1237. Posted by     2020年07月31日 09:34
>>1228
そいつらがいなかったら特殊詐欺を商売にする連中が出るわけもなし
1238. Posted by     2020年07月31日 09:35
>>1226
PCR検査を名目に感染拡大させて死なせまくるって相当ヤバいと思う…
1239. Posted by     2020年07月31日 09:35
>>1229
君はそのままでいてください。
1240. Posted by    2020年07月31日 09:35
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1241. Posted by あ   2020年07月31日 09:37
検査はカネになるからやる、受け入れ体制についてはカネを出さない政府に責任を押し付ける、ってこと?
検査の精度や信ぴょう性、結果に応じた対応が可能な体制、この辺の納得の行く説明がないことには単純には支持できないんだけど。
検査のために密な状況を作り出されることは明白だし、そのへんも試算してるんだよね?
1242. Posted by    2020年07月31日 09:37
現状で死者は抑えられてるのも事実なんだよなぁ
1243. Posted by     2020年07月31日 09:38
※1210
NYの死体袋の数を数えろ
最近ビルゲイツぶち切れてたぞ
1244. Posted by     2020年07月31日 09:39
>>1229
自分が陽性だとはっきり分かれば、たとえ自宅待機といった形でも行動が変わる人は多いだろうな
「コロナかも?」程度では会社を休めない奴も多いだろ
罰則なしの緊急事態宣言でさえ効果があったんだから、むしろこういうのは日本人向きだと思うけどな
1245. Posted by 野党支持者死ね   2020年07月31日 09:41
こいつら共産党のバックだぞwwww
こんな奴らの言うこと真に受けるとか脳みそキムチ漬けかよ
1246. Posted by     2020年07月31日 09:42
>>1244
積極的に広めに行くアホへの罰則を法制化するとより効果的かもね
1247. Posted by     2020年07月31日 09:43
検査するとしてさ、「見つかったら運が悪かったね。とりあず法律で強制行動制限入るからずっと自宅にいてね。病院の受け入れ先は当分ないけど自力でどうにかしてね」って感じで終わりだろ?
そりゃー政府も検査しねーよ
1248. Posted by    2020年07月31日 09:43
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1249. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:43
検査する人員も、陽性者の受け入れ態勢も
絶対にこれ追い付かないだろ。パンクしまくるぞ

もう一度自宅待機の方針を復活させる他無いわ
1250. Posted by     2020年07月31日 09:44
検査増やせ厨の言ってる意味が未だ分からんわ
抗体できないんだから何度でも陽性になる可能性あるのに、無症状者に検査する意味ないだろ。むしろ陰性が出て絶対かからないって思った馬鹿がさらに広げるだけ

1251. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:45
>>1069
いや、ここははじめから、あの一派とつるんでるんじゃないの?
1252. Posted by     2020年07月31日 09:45
>>1236
ビックリしたからなに
君、人のコメントをちゃんと読まずに横やりしただろ
やっとなんてコメントしてくるなんて
1253. Posted by     2020年07月31日 09:45
何のためにPCR検査するのか全くわからん。
もう検査やめて、検査担当者を負担を減らした方がいいのでは。
1254. Posted by     2020年07月31日 09:46
>>1165
そのニューヨークは減少させる過程において何万人死者出てなおかつ重症と感染者出たのか忘れてんの?
全国で月に数人しか現状死者が出てない日本と比べる意味は?
1255. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:47
>>1086
負えないでしょ、つか負う気なんてないでしょ?
1256. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 09:47
企業お抱えの、不安を煽る商品の検査しかしてこなかった屑なんだろコイツは
煽るだけ煽って後はしらねーで今までゴミな人生を送ってきた
1257. Posted by    2020年07月31日 09:48
自覚症状があって、検査を懇願してる人すら検査してない現状があるから、問題になってんだろ。
しかも、陽性と確定されないから、仕事に行かなくてはならなくて、それが感染拡大の一因になってる。
1258. Posted by     2020年07月31日 09:48
>>1254
馬鹿の一つ覚えでNYを見ろという人相手に何してんの?
1259. Posted by     2020年07月31日 09:48
>>1171
あの死者数出したニューヨークが成功なら日本なんて今感染者増えてても大成功に成るだろうよ
マスコミに踊らされすぎだろ
1260. Posted by     2020年07月31日 09:48
昨日会見を少し見てたがワイドショーとかの煽りとあんま変わらん事言ってた
そして会見で出てた会長と副会長は
循環器系と消化器系の専門医で感染症の専門ではない
1261. Posted by     2020年07月31日 09:49
しても良いけどコロナが落ち着いたら赤字経営になるけど
1262. Posted by ななし   2020年07月31日 09:49
PCR検査を使って感染拡大させて
国から感染症対策の名のもとに金や組織を拡大させたいんじゃねーのって思う。

いや、検査したところで治療できる状況が整ってなかったら意味ねーよな
1263. Posted by    2020年07月31日 09:49
東京都の無症状者や軽症者の宿泊施設の客室が6月末以降減っていたのは事実だが、小池が解約したんじゃなくて元々6月末契約満了だったから。小池は期間延長しなかっただけ。
ちなみに7月に東横イン2つ、品川プリンスホテル、デイナイスホテル、the b 池袋と契約を結んでるから徐々に客室数は増えてる。
1264. Posted by     2020年07月31日 09:49
検査やめる。指定感染症から外す。
コロナに限らず症状がある人を治療する。
1265. Posted by     2020年07月31日 09:50
>>1258
すまんな
でも釣りと思うくらい頭上様かよと思ってしまって突っ込んでしまったんや
1266. Posted by    2020年07月31日 09:50
治せない病気に貴重な医療関係者を何回も近づける
1267. Posted by    2020年07月31日 09:50
こんな事したらアメリカ並みの感染者数が出るかもしれないね
1268. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:50
>>1096
富士フィルムみたいだよ
でも、問題はそこじゃない
金もその後の人的リソース、設備も無駄にくわれて阿鼻叫喚コースが待ってるという事
1269. Posted by 痛々しい   2020年07月31日 09:50
誰が検査するんだろうね?
今でも検査資格者は過労状態。
検査資格もない奴の出す結果の信憑性はいかほどか。

結局薬大量に仕入れて消費したい奴がいるだけ。
どれだけ金が動くんだろうね?
1270. Posted by 名無し   2020年07月31日 09:52
こいつら利益も無しにやらないぞ。
検査代を国に請求する?見つけたら隔離して治療費をぼったくる?
何が狙いだろ。
1271. Posted by    2020年07月31日 09:52
バカ造はホテル監禁で50以上が入院とかにしないと老人は急変がやばい
あれだけ自粛してもウイルス排除できなかったんだからもう何しても無駄っぽいが
1272. Posted by    2020年07月31日 09:52
ずぶのド素人が、ググった知識で偉そうに講釈を垂れてるの、滑稽すぎて、飯がうまいわ。www
1273. Posted by     2020年07月31日 09:53
>>1268
富士フィルム?
デジカメさえ青色吐息の世の中で生き残るためには色々やらないとだめなのかね?
1274. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 09:53
>>1106
そりゃ、無闇に無計画に検査やられたら医療崩壊まっしぐらですから、私でも止めるわww
1275. Posted by りぷらい@名無しさん   2020年07月31日 09:54
コロナで資金難になった病院の金稼ぎか
精度の低いPCR検査を推す所が本音を隠せてないな
1276. Posted by    2020年07月31日 09:54
いいんじゃないの
医療は逼迫してないって政府が言ってるんだから
1277. Posted by     2020年07月31日 09:57
感染経路を追うにしても隔離するにしてもまずは検査するしかない
古来よりそれが感染症対策の定石だよ
だから医師会と専門家は検査増やせと言ってるわけで、
疫学的な根拠なしに検査増やせと言ってるわけではない
1278. Posted by あ   2020年07月31日 09:57
調子悪くてもみんな検査すらできずに我慢してるだけだから、検査したら700万人は感染してるよ
1279. Posted by     2020年07月31日 09:57
>>1276
2020年まで好景気だって言っていたしな
データ改ざんしていたけどw
1280. Posted by     2020年07月31日 09:58
コロナ商売だなぁ
不安を煽って高い検査キットの保険料で儲ける
1281. Posted by     2020年07月31日 09:58
政府がやりたい放題感染を広げまくってるからな
そりゃ医師会もキレるわ
1282. Posted by    2020年07月31日 09:59
受け入れ先もないのに感染者と未感染者集めて大規模クラスター起こすの?アホなの?未だに自宅待機ぃー!とかやってんのにボケてんの?
1283. Posted by    2020年07月31日 10:00
医師会って医者関係ないキチガイの集まりやろ
1284. Posted by     2020年07月31日 10:01
たまたま陰性だったウェーイがそれ免罪符にコロナばらまくからPCR検査はしない方がいいというのは自粛ムードが薄れた今となっては説得力薄れた気がする
意識低いウェーイなんてそもそもマスクすらしてなかったんだから、もう全国的に感染者増えちゃってるしな
1285. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:01
>>1161
それでもニューヨーク上げする人を気持ち悪く思う
1286. Posted by 名無し   2020年07月31日 10:02
無駄な検査しまくって金儲けしたいです    医師会
1287. Posted by     2020年07月31日 10:02
検査自動化の機械導入を止めてるのも厚労省だしな
コロナじゃなく致死率の高いウイルスだったらどうすんのかね
1288. Posted by     2020年07月31日 10:02
>>1270
自費検査だと4万する。粘膜取るだけだから時間効率がかなり高い。
熱出てなくても、一度検査してくれと言う会社が多いから低リスクで稼ぎ時なんだよ。
1289. Posted by     2020年07月31日 10:02
散々言われてるけど検査所増やすのは病床とセットじゃないと悪手だと思うんだが。病床の確保(もちろん東京だけじゃなく全国で)の目処は立てた上での提言なんだろうな、これ?
1290. Posted by 名無し   2020年07月31日 10:02
検査しまくったら患者減るんですか?
海外みろバカ医師会
1291. Posted by    2020年07月31日 10:02
そもそもPCR検査って普通の風邪もひっかかるんだぜ
やるだけ混乱するだけやろ
1292. Posted by     2020年07月31日 10:03
この先10年くらいコロナと格闘してそう世界
1293. Posted by AKB48タイムズ   2020年07月31日 10:03
>>1252
だって解約してなければそのまま隔離できたはずなのにな
16日に来週からっていったら早くとも21日からだろ
先月から第二波の徴候があったのにあまりにも後手後手すぎる
1294. Posted by     2020年07月31日 10:04
>>1286
医師会も利権あるからなぁ
信用されてないのな
1295. Posted by あ   2020年07月31日 10:04
日本の借金激増の主因は医者が金儲けのために無駄な医療や薬の処方をしまくってるからなんだよね
医者の贅沢のために国民が苦しんでます
1296. Posted by     2020年07月31日 10:04
>>429
現在は受け入れ先がない場合自宅待機と言われて
隔離されないといけない期間が終わると自宅待機が解除されるって仕組みらしいよな

政府が動かなくて不用不急外出禁止ステイホーム令がでないから、感染者のみを別法で自宅隔離して感染拡大を抑えようって動きなんでしょうね
1297. Posted by    2020年07月31日 10:04
死亡者が全然増えてないんだから検査数だけ増やしても意味ない。
こんな死亡者数じゃ、普通の風邪のほうが死んでるぞ
1298. Posted by     2020年07月31日 10:06
検査数を誇っていた韓国でさえ無駄を悟って無分別な検査はやめたというのに
1299. Posted by     2020年07月31日 10:06
政府はじめ、政治家は専門知識がないから何をしていいかわからない。
厚生労働省のペーパードクター官僚は現場の経験なんて無いに等しいから何をすべきか提案できないし、指示待ちで自ら動くことはない。
突然新たに降り掛かかる難題に対して今までも迅速に対処できなかったのが日本の官僚主義でしょ。
先例踏襲ばかりでこういう事態には機能しない。
自衛隊PKO派遣のときに散々見せられたことだけど、今回は国民の命がかかっているからね。
1300. Posted by     2020年07月31日 10:07
偽陰性が感染拡大すると言うが検査しなかったらそれこそ軽症者が動き回るでしょ
大人しく自粛する人でも熱下がった次の日には出勤しちゃうって
1301. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:07
>>1190
米国の民主党とメディアの癒着も怖いね
1302. Posted by     2020年07月31日 10:09
動物なお医者さん
1303. Posted by 。   2020年07月31日 10:09
政府与党の腰が重すぎるから、医師会が痺れを切らした。

今動かないとヤバイ事になるのは明白。。

先を読むことができない無能な政治家は、議員を辞めてくれ
1304. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:09
>>1191
日本がえんえんと垂れ流されるノイズに導かれ危ないレミングにならない為にはそれが一番いいのかなぁ…
1305. Posted by     2020年07月31日 10:10
>>1200
めちゃくちゃそうなんだけど
開業医の子息は大学病院で修行中だったりするから我が子の労働環境を第一に考えてると思うわ

これ以上感染拡大してしまう前に感染者を自宅待機させないと指数関数的に感染者が増えちまうからな
1306. Posted by    2020年07月31日 10:10
>>306
精度が上がってるって聞いたことがないし、検査後仕事で電車乗ってるうつるかもしれないし
1307. Posted by     2020年07月31日 10:10
検査しなきゃもう一回緊急事態宣言を出すしか無い、選べ
1308. Posted by    2020年07月31日 10:12
検査は目的までの過程中の過程

そこにドヤ顔されても
1309. Posted by      2020年07月31日 10:12
専門家会議は3月から検査増やせって言い続けてるんだからそれが疫学的には正しいんでしょ
1310. Posted by    2020年07月31日 10:12
>>1244
そうそう、コロナかも?だったら家族は心配して看病しようとするし、本人も甘えてしまう所もあるけど、確実にコロナですって言われたら自分から接触減らすと思うんだけどね。
1311. Posted by     2020年07月31日 10:12
>>5
味覚異常のあるし熱っぽいけどごーつーするよ!ってやつを法的に隔離できるだけでも効果あるわ
1312. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:13
>>1201
望むお気持ちな人と必要な人とはわけて扱わないと際限ないわ
1313. Posted by    2020年07月31日 10:14
>>1298
韓国をお手本にするとか正気か?
1314. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:14
>>1215
なにも証明できない陰性証明書ww
ぼろい商売だね
1315. Posted by     2020年07月31日 10:16
>>1290
そりゃ感染者が増えれば当然患者も増える
それを食い止めるために検査して感染者を囲い込もうってこと
感染者を隔離しなければ感染の連鎖は止まらず患者も増える一方だ
1316. Posted by     2020年07月31日 10:17
まーいんでね?症状があってもなくてもみんな陽性か陰性か知りたいだろうし。
陽性無症状だけど検査受けてなくて陽性とわからないまま普通に働いたり出歩いたりしてる人はたくさんいるだろうから、検査してもしなくても、隔離してもしなくてももうこのウイルスはどうにもならない。
運が良ければ無症状のまま健康体で生きていけるだろう。
1317. Posted by    2020年07月31日 10:18
東京都医師会って日本医師会と真逆の事言ってたりするよな
何でこんなに毒されてるんだ?
1318. Posted by     2020年07月31日 10:19
>>1315
4ヶ月前で時間が止まってるの?
国内感染者が1日数人とかの時点でやるなら意味あるけど既に無症状や潜伏期間の感染者含めて数十万人国内にいてもおかしくないし無理だろ
1319. Posted by    2020年07月31日 10:20
>>1300
それ。数が増えれば緊急事態宣言を出さなくてもみんな気を付ける人は増えると思うわ。さすがに両親なんかに感染させて死んじゃったらとか思うもの。
1320. Posted by    2020年07月31日 10:21
重要なのは感染者ではなく、もちろん死亡者
医者がコロナに慣れたのかして、現状死亡者がほとんど出てない
医者がこの病気に慣れる期間をあけるために緊急事態宣言だったわけよね、
1321. Posted by    2020年07月31日 10:21
まだ検査増やしても意味ないとか言ってる馬鹿いるのか。
疫病対策は検査と隔離が基本中の基本だというのに。

検査によって実態をより正確に把握すること、
そして少しでも多くの軽症・無症状感染者をあぶり出して、感染拡大するような行動を自粛してもらうことが重要。
受け入れ先がどうとか、それ何ヶ月前の情報で止まってんだよ頭の中。
1322. Posted by     2020年07月31日 10:23
政府が現実がみていていて、医師会がみえていない
ってなんなのよ
1323. Posted by     2020年07月31日 10:25
>>1318
PCR否定論者は4ヶ月前から同じ事言ってだろ
そして検査体制の強化を怠ってきた
それがこの感染拡大を招いたんだよ
1324. Posted by     2020年07月31日 10:25
国民辺りの検査数アフリカ以下だからな日本
疫病の検査行為って戦争で言ったら偵察なのに「偵察は不要!我が国は強い!」
なんか75年くらい前に見た光景ですね…
1325. Posted by     2020年07月31日 10:25
店潰れまくっても良いから一回全国完全自粛するべき。篭城の為の備蓄期間を設けて、告知に1ヶ月、準備1か月、全員一斉自粛1か月の3か月で終わらせる。3ヶ月目はあらゆる外出を禁止し、あらゆる活動を禁止する。その間、家賃などの支払い義務を凍結。外には警察や自衛隊が見回り、外出者は見つけ次第国家反逆罪で拘束。強制隔離施設へ送還される。徐々に疲弊していつまでも終わらない自粛生活を続けるより、短期で一気に終わらせた方が良い。
1326. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:26
国が前面にでて自主的と言う名の準ロックダウンして感染者を抑え、すでに国は役目を果たした。
国「あとは自治を尊重して各地方自治体に任せるよ」
で地方自治の対策が失敗したのに尻拭きはまた国に任せるの?
PCR検査って単なる検査であって治療じゃないからw
また外出&営業自粛?もう学習しようよ。
withコロナって外出完全0か、皆で飲み歩こうぜ!うぇ〜いの100かの
2通りしかないのかねw
1327. Posted by     2020年07月31日 10:27
>>1327
この頭の悪さが伝染したのかな
・検査しようが日常の感染リスクは減っていないんだから同じ
・検査所が最大のクラスター場になる
・軽症・無症状感染者をあぶりだすもなにも、全員で感染リスクを減らした行動してりゃあ同じ。なんでマスクしてんの?自分が感染しているかもしれないから、だろ?

お前の頭が止まってんだよ。何意固地になってんだ
1328. Posted by 、   2020年07月31日 10:28
お前らはどっちの言い分を信じる?
お医者様と、掲示板ニート。
1329. Posted by     2020年07月31日 10:28
>>1323
完全にジャンキーだな、政府の初期対応が理解したくないからか
それで屈折した論を頭にしみこませてやがる。
1330. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:29
>>1257
いや、普通はそれなら休ませるぞ会社は
もしもコロナだったら他社員や、取引先などとばっちり波及が半端ないからな
どこも慎重だろ、今は

1331. Posted by    2020年07月31日 10:29
検査数増やしても意味ないって奴は減らしても同じ事だって思ってるという事なのかな?
だってそういう事じゃない?入院できないなら検査する必要ないんだろ?じゃあ病床あいてない地区は検査打ちきりでいいんだろ?


バカなのかな?
1332. Posted by     2020年07月31日 10:29
>>1328
対策本部の方針。
1333. Posted by     2020年07月31日 10:30
>>1328
医者を信じ過ぎ
鬱病に薬配るのは儲ける為だぞ
騙されるな
1334. Posted by    2020年07月31日 10:31
PCRで陰性が出ても賞味期限は30分。
帰りの電車で感染者と接触すればすぐ陽性に。
陰性証明が必要なら30分毎を目安に1日48回くらいPCR検査を受ける必要がある。
1335. Posted by     2020年07月31日 10:31
>>1331
全体で防疫をしていると前提で立つと
症状のないやつ検査しても意味がない。
症状のある奴を優先して検査、追跡調査が合理的で感染拡大を抑制できるから
なんでわかんねえだろうな。
1336. Posted by     2020年07月31日 10:32
PCR検査で陰性だろうが、人との接触を少なくすることが大切で、
陰性だったからと大手を振って外に繰り出すバカを後押しするだけ

PCR検査を増やすことは予防につながらず、
人の移動を制限することが予防につながるって海外の経験からも分かってるだろうに
1337. Posted by    2020年07月31日 10:33
なんでもいいから中国とWHOのあいつは跪け
1338. Posted by     2020年07月31日 10:33
>>1331
こういう0か100かの極論に持って行く馬鹿っているよねえ

「むやみに増やせない」と「じゃあ減らしても構わないだろ」が直結する脳ミソってどんな構造してんだろ
1339. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 10:34
4月よりも状況が悪くなっているのだとすれば
検査数抑えるやり方が完全に間違っていた、という証拠なんだよな
それを認めないとどうにもならん
1340. Posted by     2020年07月31日 10:35
>>129
ワクチンは伝染病の“予防”に用いるのであって妖精さんには手遅れなのですよ……
1341. Posted by     2020年07月31日 10:35
>>1329
で、隔離する以外どんな方法があるの?
また自粛でもやるの?
1342. Posted by     2020年07月31日 10:35
検査増やすとどうなるかシミュレーションしてみよう。

増やす。→検査施設へ向かう感染者が移動途中で菌をばら撒く。病院で無感染者に感染。医者や看護士に感染。→クラスター発生→コロナ終息せず

増やさず自粛。→自粛しない奴らが自粛すれば終息。

検査は菌を広めてるだけなんだわ
1343. Posted by     2020年07月31日 10:35
>1325. Posted by   2020年07月31日 10:25
>店潰れまくっても良いから一回全国完全自粛するべき。

でも医師会がPCR検査しまくれと言ってるのは、コロナ禍で爺婆が来なくなって経営が悪化した開業医を潰さない為なんだよなあ
1344. Posted by     2020年07月31日 10:35
>>1339
ばっっかじゃねえの?
なんで理解できないんだ?
1345. Posted by    2020年07月31日 10:35
そりゃ医療経営の奴らとしては国民総病気!みたいなビッグウェーブを逃すわけないわな
現場は苦しけど経営側の笑いは止まらんだろ
1346. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:36
>>1260
そのふたりといいテレ朝お気に入りの上氏や岡田女史も悉く前面に出てきてる大規模検査派が本当の意味で専門家じゃないのには理由があるよね
山中さんもそうだな
1347. Posted by     2020年07月31日 10:37
医師会って現役続行できない人の成れの果てでしょ…
1348. Posted by     2020年07月31日 10:38
陰性だろうが陽性だろうが
「人に移さない、人からうけない」防疫自粛行動すれば
むりに自覚のない連中を焙りださなくても
結果は同じ
ってなんでわかんないの
1349. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:39
>>1288
バカな会社だな
うちはそこまでバカな会社じゃなくて良かった 空間除菌とかも、してないし割と科学リテラシー高くてホッとしてる
1350. Posted by     2020年07月31日 10:40
偽陰性が動き回ると言うが検査しなきゃそれこそ軽症者が動き回るだろ
1351. Posted by          2020年07月31日 10:40
こういう時こそベクトルそろえなきゃならんのちゃうん
1352. Posted by    2020年07月31日 10:40
>>1335
だから気軽に検査できれば風邪かな?くらいの人でも検査できるだろ。東京に風邪気味のまま出社してる人間どれだけいると思ってるんだ。
1353. Posted by     2020年07月31日 10:41
>>6
メディアがNYを成功例って言い出してるけど、NYは検査しすぎて医療崩壊して死者多数出したくだりはなかったことにされてて正直恐怖を覚えるわ
そもそもNYって感染者1日1万人以上いたときとの対比で下がったっていってるだけで未だ500人代割って無いけど、NY市って東京都より人口少ないからな
1354. Posted by     2020年07月31日 10:41
>>1104
陽性判定を受けたら休めるだろ
逆に隠して出勤するなんてよっぽどの度胸がなきゃできないぞ
1355. Posted by     2020年07月31日 10:41
経営危機の病院を儲けさせるためにやるんやろ
1356. Posted by     2020年07月31日 10:42
確か自費だと結構いい値段したはず、診断書含めると、3万以上じゃなかったけ?
1357. Posted by    2020年07月31日 10:42
検査数と病床数を自分でコントロールできるならいんじゃね
できないだろうけど。
1358. Posted by     2020年07月31日 10:42
>>134
日本医師会≠東京都医師会
1359. Posted by     2020年07月31日 10:43
>>1350
おまえはなんでマスクしているの?
自分が感染しているかもしれないからだろ?
でもいつも動き回っているよなそこら辺を?
1360. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:43
>>1286
とりあえず東京都医師会と書いてあげて
やらかしてないとこもあるから
1361. Posted by    2020年07月31日 10:43
>>1338
米欄読んでねえならイキるな。俺の理論じゃなくて増やさなくていいって言ってる奴が、検査しても患者数が減らないから意味ない、病床を確保してないから意味ないとかいってるのをまとめたんだよ。
俺からしてればお前らの方がどんな脳ミソしてんだ。
1362. Posted by 名無し   2020年07月31日 10:44
飲食や旅行業界に金ばら撒くんならこっちにも寄越せや!
金、金、金
1363. Posted by     2020年07月31日 10:45
>>1350
検査しても焼け石に水なくらい感染者がいる可能性がある。なら全員自粛した方が効率が良い。誰がかかってるか分からないならこれしかない
1364. Posted by     2020年07月31日 10:45
陽性者を感染者としてカウントする事自体が間違い。
医師の診断無しに検査を増やして患者の分類が出来なくなったアメリカとイタリアのようになるかも。
1365. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:45
>>1287
コンタミ怖いからでしょ?人権問題になるからわからないでもない
1366. Posted by     2020年07月31日 10:46
>>689
だからpcr検査は精度的にも仕組み的にも陰性証明に使えるもんじゃないんだってば
陰性出れば出歩けるもんでもなきゃ、緊急事態宣言以前から検査できなくともとりあえず不安があれば出歩くなが鉄則。
情報をねじ曲げてばらまく馬鹿に口実を与えるんじゃねえよ
1367. Posted by     2020年07月31日 10:47
疫学的には検査を増やすべき根拠はあっても検査を減らすべき根拠はない

だから医師会だけでなく専門家会議も3月からずっと検査を増やせと言い続けてる

政府も、各自治体も、医師会も、専門家も、みんな検査を増やせと言う点では一致してる
検査するなはネットにしかない珍説
1368. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:48
>>1292
ワクチン早くできないかなー
それしか望みがない…

今の日本の状態で大規模検査とかは意味ない悪手だわ
1369. Posted by     2020年07月31日 10:48
>>877
そんなこと怖がってたら
永遠に収束なんかしねぇよ
やっぱり検査反対派って根底ではコロナ舐めてて、コロナ蔓延してもいいから経済回すぞって考えなんやね
だから現実の感染者数を見たがらない
1370. Posted by    2020年07月31日 10:48
>>1112
goto反対派は観光業は滅びて首でも括ってろって考えだから、何言ってもひびかんで
1371. Posted by    2020年07月31日 10:50
検査真理教の言う通りなら、検査が拡大するごとに感染者が減ってないとおかしいんだよなぁ。4月と比べて検査数は拡大している。検査を増やしても感染拡大を抑制できないのはもうわかってるやん。
1372. Posted by     2020年07月31日 10:50
>>1363
ワクチン出来るまでずっと自粛でもしてるの?
1373. Posted by     2020年07月31日 10:51
>>1171
TBSとかもそうだけどNYを成功例としてあげてる奴は、数ヶ月前に検査しすぎて医療崩壊からの死者数大爆発の流れを無かったことにしてるの怖すぎ
1374. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:51
>>1313
お手本じゃないよ、だって韓国が検査絞ったのはこっちをみて気づいたからでしょ
検査絞って(必要な人にだけ検査して)強権をつかえるのだから日本より封じ込めには有利だけど
1375. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:52
>>1307
どっちも回避するべきだよ
そう単純な話ではない
1376. Posted by 名無し   2020年07月31日 10:53
無能な働き者ってのは組織論で自分で正しい判断ができないバカのくせに、責任を取る上層部からやれと命令されていない、やる必要がない、失敗の可能性が高いと判断されたことを、自分の点数をあげようとして自分勝手な判断、浅い読みでやってしまう害悪的な人間をいうが、まさにこういうことだな
1377. Posted by     2020年07月31日 10:53
>>704
検査できなくとも怪しければ動くなはずーっと前から言われてることだろ。
都合のいいように情報操作するなよ検査馬鹿は
1378. Posted by     2020年07月31日 10:54
>>1371
そもそも検査数が足りなすぎるでしょ
無症状感染者を囲い込むような検査じゃないんだから
1379. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:54
>>1309
専門家会議っていわゆる大規模検査推奨はしてないのでは?
定められた対象者の検査についてその実施能力を増やせと言っていたのでは?
1380. Posted by     2020年07月31日 10:54
※1348
それを国民全体でやったらそれこそ経済死ぬだろ
誰ひとり動けなくなるんだから
1381. Posted by     2020年07月31日 10:55
>>21
君が医療崩壊の定義や仕組みを知っていたらこんな恥ずかしい事は言えないはずなんだけど?
1382. Posted by ペニー熊田   2020年07月31日 10:55
思うんだけど、検査に集まった人達の中でクラスターが発生する可能性は無いの?
その会場になんとなく検査しに来る人や体調が悪く疑いのある人が一緒になるわけじゃん。感染者と接触する可能性が大きい場所でもある。
クラスターまで行かないにしても1〜2人にうつしてそれが帰りの電車等で広がる気がするんだけどな。
1383. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 10:55
>>1317
共産党と仲良しみたいですよ
1384. Posted by    2020年07月31日 10:56
>>1369
経済とまって自殺者数増えても、見ようとしないでしょあなたも。
カネと命じゃなくて、命と命。どっちを取るかなんだよそれがわかってない。
1385. Posted by      2020年07月31日 10:56
>>882
家族と暮らすのは検査しようがしまいが変わらねーじゃん
今のご時世、外ではマスクしたりソーシャルディスタンスを気をつけていても、家族にまでそれは徹底してない。
でも検査して陽性なら家の中でも部屋に篭ったりマスクしたりして気をつけられるよね
1386. Posted by    2020年07月31日 10:56
よえは検査数を増やさないで良いって言ってる奴は国民を信頼してるんだよ。いまのままで良いって。
でも検査数を増やすべきってやつは、増やせば最大の警告になるんだからやるべきってことだろ?
俺は全年齢層に感染が広がりつつあって、老人はテレビばっかり見て政府の言うことは結構聞くから、数を増やして危ないぞ!って事をもっと煽った方が良いと思うけどね。さすがに数を捏造するわけにはいかんし。
1387. Posted by さげ   2020年07月31日 10:56
医師会www

7/10都医師会 副会長の発言;医療提供体制のひっ迫は見られていない
7/31都医師会  会長の発言:(最後通告のような)政府の無策に我慢できませんっ!

専門家中の集まりのTOPですら3週間後の予測も立たないwww
1388. Posted by    2020年07月31日 10:56
東京都医師会のケツ蹴ってるのタヌキ婆だろ
1389. Posted by     2020年07月31日 10:56
>>1371
桁2つ足らん、検査増やしてようやくアフリカレベルだぞ日本
1390. Posted by    2020年07月31日 10:57
>>1348
だからそれが出来ないからひろがって数が増えたんじゃないの?
1391. Posted by    2020年07月31日 10:58
>>689
PCRの偽陰性割合は38%、偽陽性も1%もあるわけなんやけどそこはどう捉えてるわけ?
陽性のやつが「陰性だから外出しまくりますね」となったらどないする?
そのあたりなにも考えんと検査数増やしても受け入れ体制整ってないなら無意味やと言うことを言ってるんよ
1392. Posted by    2020年07月31日 10:59
国と東京都の政争だな
都は最悪手に近いカード切ってきた
1393. Posted by a   2020年07月31日 10:59
ニューヨークは徹底検査してるけど感染爆発してないよ?
つまり検査体制が整って受診者がマスクしていれば
感染爆発しないんだよ。何でも叩けばいいというもんじゃねーよ
1394. Posted by     2020年07月31日 10:59
>>651
共産党は大嫌いだけど
武漢を収束させた手腕は評価すべきだと思うがな
日本政府が指揮してたら無理だろ
1395. Posted by     2020年07月31日 11:00
>>1272
ついていけないからって泣きながら飯食うなよ
1396. Posted by aa   2020年07月31日 11:00
国の言い分だと重症者や死者がでなければ問題ないんだったら
経済が回らなくなって自殺者が増えるまでは問題ないだろうが
はい論破
1397. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:00
>>1324
だからなに?って感じだわ
検査数は問題のコアじゃないよ
1398. Posted by     2020年07月31日 11:01
>>1277
民間がやる時に叩いて止めさせたから疑問視なんだろ
1399. Posted by     2020年07月31日 11:01
>>889
検査したから感染爆発するのではなく
感染爆発してるのが検査でわかるようになるだけだぞ
1400. Posted by   a   2020年07月31日 11:02
第一波の時も碌に検査をしていないから
隠れ陽性者が潜んでまき散らした結果第二波が来てんだろ
少しは頭を使えよ
1401. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:02
>>1325
アホか、戯言だわ
1402. Posted by     2020年07月31日 11:02
>>1281
何て言うかさ、企業は政府と上手く連携してやってるじゃん
何で病院は出来ないんだろうな
割り食うの病人なんだけどな
1403. Posted by    2020年07月31日 11:03
政府がトップダウン式に潜在的な感染者やそれによる増減を推測しながら先手で対策を打つ事が出来るなら検査数は不要ではあるが、
政府がやれないのだからボトムアップ式で医者の側から検査数を増やして感染者数を明らかにする事で政府の重い腰を動かすように圧力を掛けるしか無いと思う。

医者が政府の政策に信頼を置くことが出来ていないってのが原因かと
まあ、Gotoを強行したり医療現場よりも経済あるいは支持団体優先って感じだからその考えに至るのも自然
1404. Posted by     2020年07月31日 11:03
>>1391
そのために複数回検査するし現在進行形で陽性のやつが「たぶん陰性だから外出しまくりますね」って移動しまくってるんだよ
それを止めるためには検査して「お前陽性だから出歩くな」って言うしか無い
1405. Posted by    2020年07月31日 11:03
>>1393
NYCは超絶大爆発したろ
1406. Posted by    2020年07月31日 11:03
>>926
生活が大変だから給付金寄越せ!→焼け石に水だ!経済回ったのか!?
池沼か?
1407. Posted by     2020年07月31日 11:04
検査を増やさない理由がないだろ
いつまで隠蔽しようとしてんだよ
FAX集計も都合の悪い情報をすぐに破棄できるからだろうが
1408. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:05
>>1328
医者は医者でも、ちゃんとした実績のある感染症のエリートを信じるわ
つまりこの東京都医師会の話は信じない
1409. Posted by    2020年07月31日 11:05
検査数拡大しても感染は減少しない
至極当たり前のことなのに、検査真理教徒は手に負えないな…
1410. Posted by     2020年07月31日 11:05
>>1405
今はしてねぇだろ
初期段階はマスクもろくにしてねぇからな
1411. Posted by    2020年07月31日 11:05
>>1180
要約:観光業は氏ね
アホすぎて…😂
1412. Posted by     2020年07月31日 11:06
>>1409
感染者を隔離しなければさらに広がるリスクを
考えられないお猿さんかな?
1413. Posted by    2020年07月31日 11:06
>>1407
医師と看護師が不死身で病床数が無限にあるならいいんじゃね
1414. Posted by     2020年07月31日 11:06
歌舞伎町の全ホストを一日で一斉検査して隔離してればここまで全国に広がらなかったはず
1415. Posted by     2020年07月31日 11:07
安倍のランサーズが検査の拡充否定をしているのは丸わかり
1416. Posted by     2020年07月31日 11:08
>>1413
つまり意図的に絞って受診の拒否をしている状態は
既に医療崩壊と宣言すべきなんだよね
1417. Posted by     2020年07月31日 11:08
とりあえず陽性患者のCOCOA強制導入が先だろ
1418. Posted by     2020年07月31日 11:09
死亡者が増えなければ問題ないなら
経済が死んでから金を回せばいい。と同じ論理やん
1419. Posted by     2020年07月31日 11:09
『儲けのねたがほしい〜』っていう町医者の代弁?
医師会は専門組織として感染の仕組みを徹底検証するべき。
検証能力のない巷のおいしゃさんはじっとしていてください。
1420. Posted by 名無し   2020年07月31日 11:09
【会食の安倍】安倍首相、小池都知事の会食自粛要請を無視し、岸田文雄政調会長と会食

午後6時9分から同23分まで、豪雨非常災害対策本部会議。同32分、官邸発。
 午後6時39分、東京・丸の内のパレスホテル東京着。同ホテル内の日本料理店「和田倉」で岸田文雄自民党政調会長と会食。
 午後8時27分、同ホテル発。

豪雨災害の会議出席が14分で小池の要請無視して会食に2時間近くっていうのがね
さてネトウヨ安倍信者はどういう言い訳考えてるのだろうか
1421. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:09
>>1336
厳密にいえば、細心の注意を払えるなら移動は問題にならない
ようするに検査より個々人の問題だよ
そこを締めるならわかるけど検査増やしても防疫も経済も山積みの問題は解決しないんだよね
両輪は一緒に動かさないと前に進めない❗️
1422. Posted by     2020年07月31日 11:10
>>1393
ニューヨークは企業が検査して医師は治療してる
現場の人手を確保するために
1423. Posted by     2020年07月31日 11:10
>>1413
まだそんな屁理屈言ってんのか…
そもそも検査しなければその医師や看護師にうつした無症状感染者が市中で感染を広げるんだがな
1424. Posted by     2020年07月31日 11:10
潰れる産業は潰れたらいい
自然淘汰なんだよ。いつまでも炭鉱産業を残したりするのか?
1425. Posted by     2020年07月31日 11:10
検査に反対な人は、このまま何もせずに見守ろうってこと?
1426. Posted by     2020年07月31日 11:10
検査教はもうどうにもならな。完全にポジションで意見固めてやがる。
要は政府の合理的対応が、立ち位置で認められないんで
それに反発しとるんだろ?
1427. Posted by     2020年07月31日 11:11
>>1416
それを防ぐために、国は企業と提携して検査をしようとしてたのに
1428. Posted by     2020年07月31日 11:11
古来から感染症対策と言えば感染経路のトレースと隔離
今の検査能力ではその対策が十分に出来ないから検査増やしましょうねって単純な話だ
検査増やすなって意見は疫学の論理に反してる
1429. Posted by     2020年07月31日 11:12
>>1423
この猿は本当に何回言われても理解を遠ざけるよな
全体で自粛防疫していれば結果は同じっだって何回もいわれてんだろ
1430. Posted by     2020年07月31日 11:12
>>958
検査しなかったら家族にもうつして、外でもうつすぞ?
1431. Posted by     2020年07月31日 11:12
無症状者大量掘り起こしで医療崩壊まっしぐらだなw
自業自得だけどなw
1432. Posted by     2020年07月31日 11:12
>>1421
世の中には少なからず自分勝手な奴はいるんだよ
自分さえが注意していても無理があるだろうが

移動制限の解除がされてから感染者が増え続けてるけど
それでも問題ないというなら別だがなw
1433. Posted by     2020年07月31日 11:13
>>1425
検査反対じゃなく、医師が検査をやりたがることが疑問なんだろ
1434. Posted by     2020年07月31日 11:14
>>1428
なんでクラスター場の抑制に努めてんのに、わざわざ一番危険なクラスターを作りたいわけ?いい加減にせいよ
症状のある陽性患者とその追跡調査なんてとっくにやってんだろ。
1435. Posted by    2020年07月31日 11:14
>>729
思考停止過ぎない?
この前、陽性判明→病院の独断で入院や隔離せず「自宅待機してて下さい」で大炎上してたの知らないの?
自宅待機の場合、食べ物とか生活必需品は自分で買わなきゃいけないけど、そこで感染広めることになるだろうが
問題しかねーよ
1436. Posted by     2020年07月31日 11:14
>>1429
そんなことができれば日本に刑務所は無いだろ
少なからず自分勝手な奴がいるのは明白だろ
1437. Posted by    2020年07月31日 11:15
>>1429
日本じゃ無理だと思うわ
1438. Posted by     2020年07月31日 11:15
>>1158
は?
ニューヨークは医師が検査なんてしてないわ
1439. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:15
>>1390
だから対処するなら「そこ」であって、リスクも増える大規模検査ではないわな
1440. Posted by      2020年07月31日 11:15
こういうときに”リーダーシップ”とか”リーダーの顔”とかいうのはおかしいのでは?命令がないと決められなくなってしまったのか?
出たがりの知事は不要。どうせメモよむだけ。
担当課の実務報告で十分。
1441. Posted by 名無し   2020年07月31日 11:16
検査しないほうが正しいと思っているやつがまだこんなにいるんだな。
1442. Posted by     2020年07月31日 11:16
>>1404
お前ズレすぎ
陰性結果出てもそれを免罪符として出歩いていいもんじゃないって話だ
そもそも検査せずとも症状自覚して出歩くようなレベルのバカは検査体制広がっても自主的に検査なんかしねえよ
1443. Posted by     2020年07月31日 11:16
>>945
自民党の支持者だった人からすら見捨てられたってことだろ
1444. Posted by       2020年07月31日 11:16
>>1412
偽陰性が30%ぐらい出る。30%ぐらい大したことないだろうと言っても,、1万人検査して、有病率10%だったら30%ぐらい偽陰性出るなら、300人は本当は陽性なのに陰性と思って自由に行動するわけだ。スプレッダー数人でも大騒ぎするコロナ脳が無視していい数じゃない。あと1%偽陽が出るから、本当は陰性なのに無意味に隔離される人が100人いるわけだが、素人目にもバカらしいし、分科会の医師も意味がないと丁寧に説明している。お前らの論理じゃ今の素人すら騙せない
1445. Posted by     2020年07月31日 11:16
>>1434
受診施設=クラスターじゃねぇだろ
NYCは検査体制を整えてからクラスター発生してねぇだろうが
おまえはいつの話をしてんだよランサーズ
1446. Posted by     2020年07月31日 11:16
無症状者を検査して陰性だったとしても精度がそもそも悪い上に
日常の感染リスク自体は変わっていないから、意味がない
ってなんでわかんないの?
1447. Posted by     2020年07月31日 11:16
>>1206
医師が検査場に出たら現場の人手が減るんだが
1448. Posted by     2020年07月31日 11:17
検査をするなという輩は論理性の欠片も無いと自己紹介している様なもんだろw
1449. Posted by     2020年07月31日 11:17
>>199
まずあんたが隔離されちゃうじゃん
1450. Posted by  a   2020年07月31日 11:18
>>1446
それだと検査自体を全否定していることになるんだが
感染者を隔離することで感染確率が減るという考えすら浮かばない
猿なのか
1451. Posted by       2020年07月31日 11:18
>>1448
偽陰性が30%ぐらい出る。30%ぐらい大したことないだろうと言っても,、1万人検査して、有病率10%だったら30%ぐらい偽陰性出るなら、300人は本当は陽性なのに陰性と思って自由に行動するわけだ。スプレッダー数人でも大騒ぎするコロナ脳が無視していい数じゃない。あと1%偽陽が出るから、本当は陰性なのに無意味に隔離される人が100人いるわけだが、素人目にもバカらしいし、分科会の医師も意味がないと丁寧に説明している。お前らの論理じゃ今の素人すら騙せない

1452. Posted by    2020年07月31日 11:18
ニューヨークが沈静化に向かってるのは隔離と閉鎖のおかげ
アメリカは知事の権限が桁違いだから参考にならん
1453. Posted by     2020年07月31日 11:18
>>1003
それ言うと原発のブーメラン
1454. Posted by    2020年07月31日 11:19
でも、お高いんでしょ?
1455. Posted by    2020年07月31日 11:20
これ儲かるからだよ
任意の検査は保険非適用で結構高いんだけど需要はある
1456. Posted by    2020年07月31日 11:20
>>1452
死者を大量に出して褒められるのはNYだけw
どんな力がはたらいてるんだかw
1457. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:21
>>1372
自粛っていうか、新しい生活様式ってやつの徹底が一番だよね
大規模検査なんかよりは遥かに効果があるだろう
めんどくさいからって大規模検査なんかにすがるのは全てを台無しにして悪夢になる可能性のが高いだろ
1458. Posted by 荏原菜月   2020年07月31日 11:21
とにかく検査〜隔離・検査〜隔離ってやっていくしかないのにネット民って検査するなって言う馬鹿が大半
1459. Posted by     2020年07月31日 11:22
>>1455
企業に簡易キットを配るって案に難癖つけて潰した理由はそれか
1460. Posted by     2020年07月31日 11:22
>>1434
検査場は危険だという認識があるなら
尚更その危険な感染源を積極的に検査で網をかけて囲い込まないとダメだろ
1461. Posted by      2020年07月31日 11:22
医師会だけでなく感染症の専門家会議も検査増やせって立場なんだから
検査を増やすべきか否か疫学上はどちらが正しいかなんて明白だろ
1462. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:23
>>1356
四万円くらいでやってるとこもあるってさ
1463. Posted by    2020年07月31日 11:23
小池が何考えてるのか正直解らん
国相手に自傷行為見せつけてるようにしか思えん
1464. Posted by    2020年07月31日 11:23
世の中で一番役に立たない証明書
PCR陰性証明書w おぱよは有難がるんやろうなw
1465. Posted by ななし   2020年07月31日 11:24
最近の陽性増加は検査数増やしたから当然やし
国民のほとんどは既に感染してるやろ
検査も自粛もいらん普通の風邪や
1466. Posted by     2020年07月31日 11:24
検査だけとかやめてよね。
1467. Posted by     2020年07月31日 11:25
>>1451
検査しなかったら本当は陽性なのに自分が陰性と思って自由に行動する陽性者の数は300じゃ済まんだろ
1468. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 11:25
お医者さんの言う事信じるしかないわな
1469. Posted by     2020年07月31日 11:26
>>268
満員電車で感染は広まらないはず(棒読み)
だから、その理屈なら検査で広まることはないわな。
1470. Posted by     2020年07月31日 11:26
>>1071
企業が検査やるって言った時に叩き潰したのは医師会だよね
1471. Posted by a   2020年07月31日 11:26
>>1451
検査しないなら偽陰性どころか
陽性者が出回りまくりですが?
1472. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:26
>>1367
この東京都医師会と専門家会議の言う「検査を増やせ」は言葉だけを抜き出せば同じに錯覚させられるかもだけど対象者が違うんだよ
専門家会議は大規模検査を推奨はしていないだろ
1473. Posted by     2020年07月31日 11:26
マスクを洗う時間がないとか言ってた奴らが検査する時間は確保できるって不思議だな
1474. Posted by     2020年07月31日 11:27
>>1465
ところがどっこい、抗体検査したら東京の過去の感染者数0.1%だってよ、本格的に大流行が起き始めたらどうなるのか日本はまだ経験してすらいない
1475. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:27
>>1380
インフラも影響受けるよな、つまりみんなに不利益が行き渡る
1476. Posted by a   2020年07月31日 11:28
病気の専門家とただの素人政治家
どちらに耳を傾けるか。愚問だろ
1477. Posted by     2020年07月31日 11:29
※1467
で、検査したらその人たちは治るの?
治療法なんて今は無いよ?
隔離する?
それは罹ってると思ったら外出しないのと何が違うの?
1478. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:29
>>1387
だってその人達、感染症の専門家じゃないもん
1479. Posted by 名無し   2020年07月31日 11:30
>>1377
情報操作してるのお前じゃん
馬鹿すぎ
怪しい程度なら動き回る奴でも陽性判定されたら活動制限するだろ
検査反対派は感情論で反対するか重箱の隅をつついて批判するやつばかり
半年前から思考停止してんのか
1480. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:31
>>1410
でも今も死者数は一都市なのに日本全体と比べてもニューヨークの方が毎日凄いだろ
絶対にニューヨークなんかは見習いたくない!
1481. Posted by     2020年07月31日 11:32
>>1448
国が従業員数の多い会社に検査キットを送るだの、民間が検査を請け負うだの色々話があったけど、医師会が反対して潰したから何とも
1482. Posted by    2020年07月31日 11:32
PCR検査の個人負担を無くす検討から
先に検査場を作ってもらって、後に対応するんだろうかね
国はだんまりなのは本当に酷いと思うわ
1483. Posted by     2020年07月31日 11:33
>>1482
相手にしてないのでは
1484. Posted by     2020年07月31日 11:33
>>1477
このウイルス無症状でも感染能力あってガンガン広げてくの忘れたのか?
罹ってると思ったら外出しないなんて呑気なこと言ってどうにかなるんならこんな世界規模で十万人百万人規模で検査しとらんわ
1485. Posted by       2020年07月31日 11:34
>>1467
だから検査とは関係なく、自分は持っているかも知れないと思って、人にうつさないためにマスクし手洗い、うがいをし、不特定多数と体液を交換するようなことを自粛する。蔓延している時に一番意味あるのは、個人の行動規制だと俺は思うし。それがないなら、どんな検査も無意味だよ。だって隔離開けでまた無軌道な生活に戻ったらあっという間に元の黙阿弥。いい加減、理解してくださいよw
1486. Posted by     2020年07月31日 11:35
>>1484
医師が検査場に出たら誰が治療すんの??
1487. Posted by    2020年07月31日 11:35
>>1477
まず自衛するなら自分が感染してるか知らないと対応できんだろ
政府がやってくれないんだから、家族や会社を守りたい人もいるんだよ
子供かな
1488. Posted by    2020年07月31日 11:36
>>1479
コロナだと検査結果が出てるのに動き回る馬鹿がすでにいるってのに
お前の方が思考停止してるわ
1489. Posted by     2020年07月31日 11:37
>>1484
検査しまくった国や地域は日本より感染者多いところのほうが多いけど?検査しても同じなんだよ。金が掛かるだけ無駄
1490. Posted by       2020年07月31日 11:37
>>1487
陰性が出ても信用できない検査をわざわざするなら、流行ってる時期は自分がかかっているかも知れないと思って行動すればすむ話なんだよ。まあしばらく不倫はできないけど、我慢してね
1491. Posted by     2020年07月31日 11:37
叛逆の医師会
医師会 怒りのTOKYO
医師会 最後のTOKYO
医師会 TOKYO脱出
1492. Posted by    2020年07月31日 11:37
>>1486
医師が出るわけないだろ
採取するスタッフだ
社会に出てから発言しな
1493. Posted by     2020年07月31日 11:38
>>1293
知るかよ
だかさ、君さ、人のコメント見てないだろ
横やりして関係無いコメントしてくるなよ
君の愚痴を聞くためにコメントしてないから
自分でコメント書きなよ
それで皆に聞きなよ

1494. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:38
>>1415
わたしはランサーズとか言うのじゃないけど反対だよ
医者は医者でも実績のある感染症の専門家の話をきちんと聞くべき
で、経済も感染防止もどちらも捨てないで折り合いをつけるには、みんなが細心の注意を払って活動するしかない、まず足並みを揃えなくてはどっちも終わる
1495. Posted by     2020年07月31日 11:38
>受け入れ先もないのに感染者と未感染者集めて大規模クラスター起こすの?

日本財団『災害危機サポートセンター』竣工 病床計250床用意、新型コロナの医療崩壊防ぐ
2020年7月30日 ORICON NEWS
新型コロナウイルスの感染拡大による医療崩壊を防ぐため、日本財団が東京・日本財団パラアリーナと船の科学館駐車場に建設していた『日本財団災害危機サポートセンター』。竣工に伴い30日、メディア向けに施設が公開された。
同財団の笹川順平常務理事は「医療崩壊を防ぐことが求められる最大のミッションだろうということで、この施設を作った」とし、個室型プレハブハウスの臨時療養施について「当時予定していた倍以上となるビジネスホテル(の部屋)と同じ広さを確保し、より快適性を高めた」と説明した。 続けて「今日の感染状況でいきますと、東京都が確保している病床数が2400ある。これに対して、29日現在で(病床の使用率が)約50%に近づいている。この中で重篤患者は20数名しかいない。ほとんどが軽症者、中等者で占めていく。これがすぐ8割になるだろうと予測している。病院の病床数はひっ迫していく。そういう意味で(このセンター)は非常に価値のあることではないかと考えている」とコメントしている。
1496. Posted by     2020年07月31日 11:39
>>1487
罹っていようが罹っていまいが常に気をつけないといけないんだよ
PCRで感染確認されなかったから安全というお前みたいなバカが出てくるのが一番危険
何度も言われてるのにまったく理解できないんだな
赤ちゃんかな
1497. Posted by ななし   2020年07月31日 11:40
まあ騙し騙し減ってくだろうとの算段だったんだろう、だけど希望者は少なくとも受けさせないとな全員。僅かな症状の人は自宅待機要請になるかもしれないけど、意気揚々と活動されるより遥かにまし。寧ろ動ける人に活動自粛を要請することに意味がある。
まあ経済を何よりも優先させてきたから5年間で全国に着々と拡がることは二月時点で予想してたことだけど。
次はマスク措置法停止、安全マスクマーク付きのマスクは店頭で品薄だし、アルコールスプレーは見かけたことない。だからと言ってまた何百億かけて中抜きして政府主導でちゃちなマスクを量産はやめてって話なのに
バカなんだろうな、道徳的に
1498. Posted by    2020年07月31日 11:40
医療機関の負担を考慮しての政府決定だと思うがどうなんでしょう
1499. Posted by     2020年07月31日 11:40
>>1451
偽陰性者はノドや唾液にウイルスが少なく感染させる可能性は低いのよ
だからそれを理由に検査に意味は無いということにはならないよ
それに検査は一度やってお終いではない
定期的に実施することでより正確な診断につながる
そもそも検査しなかったら偽陰性者も陽性者も全て野放し状態なわけだからやらない理由にはならない
1500. Posted by     2020年07月31日 11:42
>>1477
抑止力が全然違うな
誘惑に負けて遊びに出る人でも陽性ならそう簡単には外出なんて出来ない
それに本人が働きたくても会社からしばらくは出勤を禁じられる
普通の風邪なら熱下がった次の日には出社して来いって言われるよ
1501. Posted by     2020年07月31日 11:42
※1498
そういうところが見えてない人が多いんですよね
実際に全員にPCR検査を行うと政府が発表したら医師会は人員や資材が足りないのに何を考えてるんだと反発するでしょうね
できもしないことを言って嫌がらせしてるだけですよね
1502. Posted by     2020年07月31日 11:42
コロナみたいなインフルエンザより弱い感染症に対して検査厨は何をビビってるんだ?

検査して隔離しろ?その検査がいい加減だから問題なんだろ?
無症状者を検査しても検査結果の半分以上は間違い。これは動かない事実。
そいつらを全員隔離?
そんなの社会的リソースの無駄。無意味なんだよ。

なんで理解できないかな?計算が不得意な筋肉脳なのか?
そんなコロナ脳の頭の中はコロナでいっぱいで経済ぶっ壊してもすぐに回復すると思っているからおめでたいよ
1503. Posted by    2020年07月31日 11:43
全員をPCR検査して陽性者を隔離していく。
何千万人と検査するけど検査会場での感染拡大は防ぐ。
陽性者には自宅待機等で自発的に隔離してもらう。
そうやって抜いて行けばコロナは収まる。

理論上は可能かもしれないけど、この方法は検査を受ける人が粛々と従ってくれてトラブルも無く大人しく待機している前提の話で、実際はとんでもない勝手な行動する奴が絶対にいるので、机上の空論な気がする。それこそ韓国みたいに陽性者は徹底的に追跡して強制的に隔離する方法取らなきゃ破綻する。

それと医者ってそれぞれ専門分野があるから、個人病院なのに色んな科の診察してる病院はヤブの可能性が高い様に、医者ってだけで頭から信用するのは危ないと思う。
1504. Posted by     2020年07月31日 11:44
>>282
クラスターが起きてるのも ←まちがい
クラスターが起きているのに気づけた ←せいかい
1505. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:45
>>1452
一都市なのに三万人以上死んでるのやで
今だって死者はかなり多いのに

目を閉じるのも大概にしないと
1506. Posted by    2020年07月31日 11:45
>>388
いや、なんか勘違いしてない?
今回の二次補正予算(gotoもここ)は税金からじゃなくて国債の発行で賄われてる
残念だけど税収は無関係だね
あと日本の税収がほぼ東京というのは誤謬があるよ
県別の税収のランキングでも見てくるといいんじゃないかな
1507. Posted by     2020年07月31日 11:45
>>1500
今どの業界も敏感で発熱あってもすぐに出てこいなんて言われないだろ。どんなブラックに勤めてるんだよ
1508. Posted by     2020年07月31日 11:45
1327
君、自分にコメントしているよ
1509. Posted by     2020年07月31日 11:47
>>1503
医師会は政治団体だからね
1510. Posted by    2020年07月31日 11:47
>>1499
>偽陰性者はノドや唾液にウイルスが少なく感染させる可能性は低いのよ
そんな研究結果なんて出てたっけ?
適当に言ってない?
1511. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:47
>>1464
額に「肉」と書いてあるぐらいに恥ずかしい証明書だな、なにも証明できないんだから
1512. Posted by     2020年07月31日 11:50
>>1485
その個人の行動規制に頼って感染拡大してるのが今の状況なんだわ
1513. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:50
>>1468
ちゃんとした実績のある感染症の専門医を信じようねー
だから、これは信じたらあかんやつや
1514. Posted by     2020年07月31日 11:50
>>1503
陽性って診断に心理的な強制力があるんだよ
誘惑に負けて「ただの風邪だろう」って自己診断して外出する人も陽性といわれればそう簡単には外に出れなくなる
それに普通は熱下がった次の日には出勤しちゃうよ
会社としても熱でた社員全員を2週間も休ませるなんてやってられないし
1515. Posted by 名無し   2020年07月31日 11:52
どこの検査機なの?国産ならまだ話だけは聞くけど、詐欺師のアジアから買うとか言うなよ
あと検査で疑わしい奴を集めるリスクと、さんざん海外がやらかして意味がないと言われてるのに強行した際、その結果の責任を決めてほしい
辞めますとかじゃなく賠償しろよ
1516. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 11:53
>>1476
なんで実績のあるちゃんとした感染症の専門家を信じないの?

病気の専門家ってwwまあ嘘になるから感染症の専門家とは書けないもんね
1517. Posted by     2020年07月31日 11:55
まあ値段が1回2万〜4万なんですけどね
ただ単に希望する人だけなら保険適用なんて出来ないから
1518. Posted by      2020年07月31日 12:00
国民を玩具にするのも大概にしろよ
こいつらも政府も日本を滅ぼす気か
1519. Posted by     2020年07月31日 12:01
>>1510
──徳田先生は、以前から検査を積極的に増やすべきだと主張しています。しかし、検査の精度は100%ではなく、「陰性」と出ても実際には感染している「偽陰性」がPCR検査では約3割に出るとされています。検査をやみくもに行っても「陰性」と判定された人が安心してしまい、感染を広げてしまうという議論がありました。私も、そう考えていたのですが、違うのでしょうか。

徳田 コロナの検査では、「診断」のための検査と「防疫」のための検査を分けて考える必要があります。診断を行う場合には、感染している確率の高い人に検査を行わないと、感染している人を正しく「陽性」と判定する「陽性的中率」が下がってしまいます。ですから、医師が「コロナの疑いが強い」という人に絞って検査を行わないと、医療の無駄遣いということになります。

つづく
1520. Posted by     2020年07月31日 12:03
>>1519
徳田 しかし、「防疫」のための検査は別です。感染を広げないためには、その人がコロナにかかっているかどうか診断をつけることよりも、他の人にうつす「感染性」があるかどうかをみることが大切です。その場合、症状がなかったとしても、唾液やのどの粘膜にウイルスが潜んでいるかどうかが重要となります。

 たとえば、もし肺の奥の細胞の中にウイルスが潜んでいて、実際にはコロナに感染しているのに「陰性」と出たとしても、咳などの症状がない無症状者では、防疫上はあまり問題とはなりません。なぜなら咳をしない限り、ウイルスが肺の奥から飛び出て人に感染させることはほとんどないからです。しかし、唾液やのどの粘膜にウイルスがいたら、その人がしゃべったり歌ったりしたときに、他の人にうつしてしまう恐れがあります。
1521. Posted by     2020年07月31日 12:04
>>1519
唐突に徳田て言われてもな
1522. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:04
>>1453
は?
1523. Posted by     2020年07月31日 12:04
>>1520
このように、防疫を目的とした場合には、唾液やのどの粘膜にウイルスがいるかどうかが重要で、コロナに感染しているのにウイルスが見つからず、診断的に「偽陰性」になったとしても、問題ではないのです。PCR検査を行えば唾液やのどの粘液の「感染性」を直接みることができるので、防疫を前提とした場合には「偽陰性」という概念は消え去るのです。

 実は、症状があったとしても、「発症して約1週間後にはほとんどが感染力はない」ことがわかってきました。病院に入院するような時期も含めてです。もちろん、重症患者に気管挿管するような場合は、肺の奥からウイルスがエアロゾルとして出てきますから別です。しかし、防疫を考えた場合には、発症して1週間経過したような人を見つけても遅いのです。CDC(米国疾病予防管理センター)も、発症して1週間経った人で直近数日間解熱していれば、隔離を解除していいと言っているくらいです。
1524. Posted by a   2020年07月31日 12:05
それで状況が良くなればよいのですが、医療機関の陽性患者受け入れ体制とかはどうなっているのでしょうね。
PCRの検査が受けられる医療機関が増えるのは、単純に望ましいのではないかと思われますが。
1525. Posted by    2020年07月31日 12:06
>>1523
なるほど
論文で何らかの結果が出てるとかじゃないのね。
聞いて損したわ
1526. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:08
>>565
お高いしねー
1527. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:10
>>6
ニューヨーク、今でも毎日死者が凄い出てるけどなんで成功扱いすんの?怖いんだけど…
1528. Posted by     2020年07月31日 12:12
検査所で感染しまくるってオチじゃないだろうな?
1529. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:15
>>1370
でもその時首縊りすんのは観光業者だけじゃなくて関わる業種、地元経済も道連れなのが解ってないよのね
決まりきったような文句しか言えないし、波及する先に視点を広げられないのは単純脳過ぎ
1530. Posted by     2020年07月31日 12:17
とにかくウイルスがごく少量でも検出出来たら大半の無症状者にもコロナ判を押して、その後なんらかの理由で死亡したら全部死因をコロナにするという、スーパーコロナ水増し作戦
1531. Posted by     2020年07月31日 12:19
コロナ脳はコロナ感染しなければ死んでもいいという精神なのはすごいバカ
1532. Posted by     2020年07月31日 12:23
>>396
そうだね
この数ヶ月で数人そんな奴がいたね
その程度しかいないじゃん
1533. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:23
>>1259
日本がまあまあ成功してると捉えられてるから、フランスも国から布マスク配付しますとかWHOが「三密」とか言い出してるんだろうね

ニューヨークにはなりたくないね、今でも死者が多すぎる
1534. Posted by     2020年07月31日 12:24
>>992
このまま感染者が一日5千人とかになったら
何もしなくてもGoTo行く奴いなくなるよ
1535. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:26
>>30
開業医がね
1536. Posted by     2020年07月31日 12:26
>>424
近所のスーパーに買い出しに行くくらいなら、マスクして寄り道せず、言葉も話さず行くんなら構わんのやで
陽性者だと自覚があるなら、それくらいするだろう
1537. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:29
>>486
赤旗のふれんずらしいよぉ
1538. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:33
>>922
そしてまっとうな処理をきちんとされてる企業献金ですしね、わたしは二階さんが嫌いだけどそこは、事実は事実として言っておくわ
最近のマスコミはどこも適当なアジビラみたになっちゃったね、醜悪
1539. Posted by     2020年07月31日 12:33
>>668
まるで検査してないウェーイ系は家で大人しくしてるような口ぶりだな
1540. Posted by バカだねぇ   2020年07月31日 12:34
必要なのは検査体制ではなくて治療体制。
分子がいくら大きくたって分母がそれを上回らなければ意味をなさない。
1541. Posted by あ   2020年07月31日 12:35
勝手に1400箇所開設するから、その周辺で法的拘束力のある補償付き休業要請しろとか馬鹿なのかこいつら
金のためならなんでもするんだな
1542. Posted by     2020年07月31日 12:36
本当は検査できる体制は整ってたけど日本政府が検査しないよう止めてたってこと?感染者数を隠すため?冗談だよね
1543. Posted by     2020年07月31日 12:36
偉い
1544. Posted by     2020年07月31日 12:37
>>667
まず陽性者を確定させたあと
陰性者で新しい生活様式を守って生活するのが一番安全だと思うよ
なんで一回検査したらあとヒャッハーな前提なんだよ。検査したからってノーマスクで出歩く風潮になるわけないだろ
1545. Posted by      2020年07月31日 12:38
>>1541
補償付きの休業要請が一度で済むなら良いがコロナが無くなるわけないし
1546. Posted by    2020年07月31日 12:39
>>1495
病床数の話しとは微妙に違うはなしだけど なんでこれ貼ったの?
間違えてるんじゃない?
1547. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:40
>>1369
死者数は見てるでー
一番大事だからな
1548. Posted by    2020年07月31日 12:41
>>1495
医師会の話なのに 東京都が確保してる病床の話ししてどうするの?
1549. Posted by     2020年07月31日 12:41
>>1542
欧米は日本より検査して感染者数、死者数、超過死者数多いけど 感染者隠しても死者数を例年と比べれば隠しようもないこともわかるよね?
1550. Posted by     2020年07月31日 12:46
>>1548
見出しも読んでない馬鹿か
東京都医師て読めないのかね
1551. Posted by     2020年07月31日 12:47
>>1546
なに言ってるんだこいつ
それで
>受け入れ先もないのに感染者と未感染者集めて大規模クラスター起こすの?
が読めないですか
1552. Posted by     2020年07月31日 12:48
でまた感染者が増えましたー!って騒ぐわけですね
1553. Posted by 俺はビッグセブンを抜けるぞ   2020年07月31日 12:48
そして数字だけ上げて1000人突破とか言って東京都の人間だけくるなだの迷惑だとか声たかだかにわめき散らす流れになるんだろw
国に逆らうならこの場合はテロ予告会見にしかみえねーわ、こいつらには破防法適用されるべき。
1554. Posted by     2020年07月31日 12:49
>>1548
東京都医師会の話だぞ
1555. Posted by     2020年07月31日 12:50
>>214
無症状ならいないと同じだろ。陽性だったら手を打たなきゃいけなくなる
1556. Posted by     2020年07月31日 12:52
>>1548
どこの医師会か判ってる
東京都医師会だよ
1557. Posted by     2020年07月31日 12:53
>>1548
これ、読めませんか

>東京都医師会、日本政府に逆らい1400ヶ所ものPCR検査所を開設する方針

>受け入れ先もないのに感染者と未感染者集めて大規模クラスター起こすの?
1558. Posted by     2020年07月31日 12:53
>>1399
だから、何度でも言ってるけど陽性とわかってなければ陽性扱いしなくて良いんだよ。検査でわかったら対応しなきゃいけなくなる
1559. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 12:57
>>49
金儲けにしか見えないもある
1560. Posted by     2020年07月31日 12:58
バカw
1561. Posted by     2020年07月31日 12:58
>>1548
検査して隔離する人は何処に入れるの
都が確保した施設だよな
1562. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 13:00
>>65
感染者でなくて、それより深刻な死者がとんでもないことになってるニューヨークは民主党系知事でしょ?
今でも毎日死者が凄い出てるけどこれコロナ防疫として考えたら最悪でしょ

みんな「命を助けるため」に必死にいろいろやってるんだから
1563. Posted by 1   2020年07月31日 13:11
いままで国はなあなあの対応しかしてこなかったので、PCRで陽性が大勢でたら対処せざる負えなくなるからな。そりゃ反対もするわ。
1564. Posted by     2020年07月31日 13:13
海外は3月以降これで大勢死ぬことになってんだけど、そういうのみてんのかな
1565. Posted by     2020年07月31日 13:16
受けても検査機関は間に合ってんのか?あれ難易度高い作業だからその辺の大学レベルじゃ無理だぞ
1566. Posted by    2020年07月31日 13:18
いいじゃん。こうなったのも国が何をするにしても遅いからだろ。なんも行動を起こさないバカが叩いてるだけ、足を引っ張るなよ。
1567. Posted by     2020年07月31日 13:19
無料で検査してくれるの?
無料じゃなきゃ意味無いよ
1568. Posted by     2020年07月31日 13:24
年齢別 死者数/陽性者数
10代未満 0/469 10代 0/852 20代 1/6615
30代 4/4333  40代 14/3713 50代 33/3509
60代 101/2232 70代 270/1724 80代以上 559/1519  
7月22日までのデータ
これインフル以下の致死率だぜ。マスゴミが煽ってるようにしか見えんな
1569. Posted by    2020年07月31日 13:33
>>4
既にトンキン感染者10万人は行ってるやろな
1570. Posted by こ   2020年07月31日 13:34
>>1566
自粛→経済対策→自粛→
って感じの流れが国の対策だし、基本その流れに合わせて制度や補償、対策も行われてってるんだけど。

で、検査の無計画な拡充に関しては、やったら医療崩壊が始まりかねない最悪な手。勝手に自爆スイッチを押そうとしてる集団がいたら普通に文句出るわそりゃ
1571. Posted by    2020年07月31日 13:35
陽性のやつが自覚するだけでも意味はあると思うけどな
潜伏期間2週間もあるウイルスで発症後の検査だけやってたらいつまで経っても拡大する一方だろ
検査をして、陽性の奴には自宅療養させる
陽性だとわかってりゃ家族はそれなりの接触の仕方ができるんだからさ
1572. Posted by 名無しクオリティ   2020年07月31日 13:37
思いっきり邪推するけどこれ自分ら(医師会側)の面子のためにやるんじゃね?
日本って黒に近い人に絞って検査してたせいで必然的に致死率が高いよね
まぁ今回を別に最近検査しまくってるから時間かかるけど間違いなくかなり下がるけどね
1573. Posted by    2020年07月31日 13:45
ドライブスルー検査やった国がどうなったかまるで見てないのか
1574. Posted by     2020年07月31日 13:48
保険外診療だからクソ儲かるんだろ
1575. Posted by     2020年07月31日 13:49
医師会は緊急事態だと言うけれど、それを招いたのは自分たちの準備不足ではないか。検査能力は韓国の何分の一なんだ?それで先進国って言えるのか?どうしてそこまで後れを取るんだ?強毒性インフルエンザが危ないと言われてから10年近く何をしていたんだ?
1576. Posted by    2020年07月31日 13:50
検査会場になってる病院には近付けないな
1577. Posted by     2020年07月31日 13:51
>>1311
100%確実なもんなんてないぜ?インフルだってそうだろ?偽陰性が市中にでたからどした。納得できなかったら再検査しろや。

有象無象が出歩いて根拠にするデータもなくおほもだちマスク配るより、確実にリスク低減できるんだけどなんか問題ある?
1578. Posted by 名無し   2020年07月31日 13:58
文春オンライン
「なぜ第2波は死亡者が少ない?」「医療機関は大丈夫?」現役医師に疑問をぶつけてみた
より一部引用
アジアでの人口当たりの死者数で見た時、日本はインドネシアやフィリピンに次ぐワースト3に入っています。他のアジア諸国は、封じ込めに成功している。成功していないのは、日本を含めたこの3国くらいなのです。

コロナ封じ込めに失敗した安倍政権を批判されたくないネトウヨ安倍信者が、経済を回す為に犠牲はやむを得ないとアクロバティック擁護してるだけ
1579. Posted by     2020年07月31日 14:05
国の対策委員に入ってる医者の方針で動きたくないとかいう悲しいプライド争いでは・・・。
1580. Posted by w   2020年07月31日 14:09
知らぬが仏

南〜無〜
1581. Posted by     2020年07月31日 14:10
>>1573
日本でもドライブスルー検査はやってるよ
1582. Posted by やれやれ   2020年07月31日 14:11
>>1254
徹底的な検査に切り替えてから、僅かな期間でここまで抑え込んできたんですが。

東洋人には免疫あるし、まさか検査したら、大量に死人が出ると本気で考えてるわけじゃないよね。まさかねw

野放しの保菌者をそこらへんにばら撒き続けるのが正解と思ってるなら、おめでたい頭だね。
1583. Posted by     2020年07月31日 14:14
政府は施策にあたり、当然、専門家達の意見を聞いている
そういった本物の専門家の選定に漏れた医師が
マスコミ相手に持論を展開してるんだよね
1584. Posted by 金ぴか名無しさん   2020年07月31日 14:17
消えた年金も、コロナで使う多額の税金もすべてこれからの若い世代にのしかかる。。。
1585. Posted by     2020年07月31日 14:21
今でさえ受け入れ体制が整っていないのに増やして大丈夫か?
1586. Posted by やれやる   2020年07月31日 14:23
>>1381
検査を民間に開放して、重篤者以外は自宅待機にすりゃいいだけじゃん。それだけの話。日本の技術レベルじゃ無理か。無ノウばっかだからねー
1587. Posted by やれやれ   2020年07月31日 14:27
>>865
保菌者がそこら辺にうろついてる今の現状で、検査時のリスク恐れてるってw
1588. Posted by .   2020年07月31日 14:35
>>1369
検査推進派もコロナ舐めすぎやろ結局休業しようが検査して隔離しようが人が動けばまた広がるんや
現実の感染者数を見たがらないて出された数字より多いなんてみんな当たり前のようにわかっとるわ
1589. Posted by     2020年07月31日 14:38
陰性で浮かれたヤツが外に出ると言ってるけど、そんなヤツそもそも検査しに行かないから安心しろw
1590. Posted by     2020年07月31日 14:40
ビックリするぐらい統率が取れてなくて草。3.11で何も学んでないのな。今年1年目のルーキーが舵とってる感
1591. Posted by あ   2020年07月31日 14:45
東京医師会はもうとっくにアホ自民を見限ってる
1592. Posted by    2020年07月31日 14:45
>>1568
だから後遺症がやばいのと、
あと感染力が半端ないのが問題なんだよ。
今はこれでも押さえられてるだけ。
1593. Posted by あ   2020年07月31日 14:46
GOTOキャンペーン潜伏期間過ぎたあたりで病床余ってたらセーフ
1594. Posted by えr   2020年07月31日 14:47
検査するとその検査料も医者や病院の利益になるから。
陽性だと無料(国からの補助)陰性だと個人払い(8千円くらいだった)。
1595. Posted by     2020年07月31日 14:51
アベノマスクを医療現場に送ろうとしたら、現場じゃ使えないと断られたから、大量の在庫を抱えちゃったんだろうねwwww
1596. Posted by    2020年07月31日 14:58
>>1502
そうじゃなくて陽性が出たら自分から自宅で隔離するんだって。インフルと同じだよ。そうすりゃ2週間で経済活動に復帰できるだろ。インフルだって1週間近く休むだろ。
そうすれば家族や会社なんかのクラスターは結構防げるはずなんだがそれじゃいかんのか?ちょっとの風邪では休みにくいだろ。コロナっていう結果があればすぐに休めるだろ。
1597. Posted by    2020年07月31日 14:59
>>596
民間はムリだろ
パッと考えたので、検体の採取に失敗した検査結果が多数出ただけでも地獄絵図だぞ
1598. Posted by     2020年07月31日 15:01
PCRの陽性反応の数だけで
こんだけバカ騒ぎになるから反対が多い
しかもそれで休業しろとか
業務に支障が出る

妥当な対処がされるのなら
検査しても別に構わない
1599. Posted by    2020年07月31日 15:04
>>1439
風邪気味のまま出社したりする事はリスクじゃないの?
インフルと同じですぐ検査できて陽性ならすぐ連絡して休めるよ?
1600. Posted by    2020年07月31日 15:06
>>1382
でも検査しないと会社や学校や遊びに出掛けるよ?検査して陽性ならアホ以外はインフルエンザみたく自宅にいると思うけど。
1601. Posted by    2020年07月31日 15:11
>>1424
それは少子化問題と同じで、緩やかに減少するなら何も問題はないんだよ。急激に減ったり増えたりするのが問題なんだよ。
1602. Posted by     2020年07月31日 15:11
>>1595
介護施設、保育園
必要としている施設も有る(低予算、貰えるならなんでもありがたい)
野党が送るなと言っている
1603. Posted by      2020年07月31日 15:12
バイク系ユーチューバーって、遠慮なしにツーリング動画出してない??

1604. Posted by    2020年07月31日 15:16
>>1507
多少の発熱なんて黙ってればわからんから行動して山梨の女とか感染させてんだろうに。実例があるのに何を言ってるんだ。
1605. Posted by     2020年07月31日 15:19
PCRで陰性が出たからって無敵モードで動き回る馬鹿に免罪符与えるだけな気がする
がもう緊急事態宣言も出せないし補償もしないなら検査して隔離するしかないわな
1606. Posted by あ   2020年07月31日 15:19
検査=完治だと思ってる奴多すぎだろ。
アメリカがアホみたいに広がったのはアホみたいに検査した結果。もう東京は終わり。検査なんてした所で何も変わらん。まーた新型インフルの二の舞だぜ?
1607. Posted by     2020年07月31日 15:21
>>1595
そら無いよりマシだろうが給食の時使ってた布マスクやろ?医療現場で好んで使いたいものじゃないだろうさ
1608. Posted by    2020年07月31日 15:22
検査しない厨がバカみたいにほざいてるけど検査しまくった韓国が抑え込んでるからな
最初は混乱するかもしれんがまずは情報、陽性指数把握しないと何も始まらないからな
1609. Posted by     2020年07月31日 15:28
>>1608
人口とか国の規模、国としての違いは全く考えないのは草枯れるわ
対応以前の違いのことやぞ?
まず日本は一応民主主義だからレッドチームみたいなことできない
1610. Posted by      2020年07月31日 15:29
検査しなくても重病人や死者が相対的に
(つまり他の疾患と比べて)
多くなければいい
欧米よりも日本が成功したという理屈はそれだ
1611. Posted by あ   2020年07月31日 15:32
実態の把握はした方がいい。
具体的な対策取れないよね。
1612. Posted by     2020年07月31日 15:56
感染者増加支援w
1613. Posted by     2020年07月31日 15:59
>>1608
韓国の発言を真に受けるんだw
1614. Posted by      2020年07月31日 15:59
患者が居なくて金が無いからこういう事やり始めたんだろ
1615. Posted by ほ   2020年07月31日 16:11
>>1488
そいつには罰則つければいい。検査は意味あると思うが
1616. Posted by ななし   2020年07月31日 16:12
>>1488
検査は必要。陽性で出かけたのわかったら罰則つければいい
1617. Posted by    2020年07月31日 16:15
>>1366
検体採取に関しては、多少?ハードルは下がってるような感じはするんだよね……
唾液ベースでも、(検出)精度に大差なし…みたいだし。

勿論、PCR自体の精度そのものは別ね。
1618. Posted by     2020年07月31日 16:15
>>1607
だから医療じゃあない
介護施設、保育園
1619. Posted by あ   2020年07月31日 16:17
>>1614
検査キットで儲けたいんだよ医師会と製薬会社が組んでる
行政に買い上げて貰いたいんだよ。今までの患者がコロナのせいで通院できなくなったから
使用してる薬によっては病院にさえ近付けないから今総合病院なんてどこもガラガラなんだよ
1620. Posted by あ   2020年07月31日 16:18
コロナ患者入院させれば補助金が政府から入ってくる
1621. Posted by あ   2020年07月31日 16:21
>>1608
検査しまくって失敗したから今検査してないんだよ
隔離してご飯配り始めた辺りから後悔したんだよ金がかかりすぎるし経済まわらないから
それでやめた
1622. Posted by    2020年07月31日 16:33
中国韓国のPCR検査で偽陰性偽陽性バカスカ出ていたのは検査キットがアレだというのもあったけど、検査薬に反応する活きが良いウィルスが患者の健康状態やなんやで拾えない場合があるのと、PCR検査は臨床検査技師にとっては簡単な検査じゃないからやで
箱と検査キットだけ用意して一番肝心なスキルが有る臨床検査技師そろえないまま偽陰性、偽陽性山程だしたら責任は誰が取るんやろ
1623. Posted by     2020年07月31日 16:43
>>1622
手作業で1人分をちまちまやってたらそうなるけど、今は50人分まとめて自動で検査できる機器あるから1人分だろうが50人分だろうが大して手間変わらない
1624. Posted by あ   2020年07月31日 16:44
検査して陰性だったら一生陰性なの?
1625. Posted by ななし   2020年07月31日 16:47
わからない。

治さなくても生きていける人も多く、そもそも治せないのに検査を増やす理由は?
1626. Posted by     2020年07月31日 16:59
>>1625
他の人に感染させないため
自衛隊も疑いある人に検査しまくってる
1627. Posted by    2020年07月31日 17:02
>>1551
受け入れ先がない ってことを証明したかったの?
だとしたら、東京都が確保した分は不足しそうってのは、読み取れるが 全体でどうか ってのはその記事だけじゃ全くわからないよね?

まさか、記事の中身読まずに貼ったの?
1628. Posted by    2020年07月31日 17:05
>>1550
東京都 と 東京の医師 と 東京医師会 は全部意味も組織も違うってわからないの?
東京都ってのは東京都庁であり東京地方行政
東京医師ってのは、ただ単に東京にいる医者
東京医師会は東京都内で働く医者の代表組織よ?
1629. Posted by    2020年07月31日 17:06
>>1554
お前が貼った記事は東京都行政の記事
東京医師会の話は出てない
1630. Posted by    2020年07月31日 17:07
>>1557
東京都と東京医師会別物だぞ?
小学生でも知ってるぞ
1631. Posted by    2020年07月31日 17:09
>>1561
???隔離するのは設備が整ってりゃどこが確保した施設でも良いよ?
ちゃんとした管理と連絡は必須だけど
何常識はずれいってんだよ 小学生でも間違えないぞこんなの
1632. Posted by 名無し   2020年07月31日 17:12
コレ、中国から輸入した検査キットを使用した在日中国人医師らによる、武漢ウィルスが付いた綿棒テロだろ
1633. Posted by     2020年07月31日 17:25
陽性患者見つけ次第夢の島に隔離
橋も落として完全封鎖してゾンビ島つくりゃいい
1634. Posted by     2020年07月31日 17:30
ところで
昨日東京都で367人も新規感染者が出たのに重症者はゼロ
これはマジで日本人は集団免疫を獲得してる説が正しいかもな
1635. Posted by     2020年07月31日 17:31
GoToとかやっちゃう経団連の犬を信仰してる奴が日本の癌
愛国を履き違えてる
1636. Posted by     2020年07月31日 17:34
>>1624
感染拡大してる時期は検査は継続して必要
1637. Posted by    2020年07月31日 17:40
安倍が無能だからしかたがない
1638. Posted by あ   2020年07月31日 17:42
今までは被害者ヅラで今度は攻撃か。政府も大概だがこいつらも大概だな。

1639. Posted by     2020年07月31日 17:58
経済を回せ勢って実はコロナ蔓延させてカオスになって欲しい勢じゃないか?
1640. Posted by     2020年07月31日 18:01
検査所を増やしたらアメリカ並みの感染者数になるけど良いのかな?
1641. Posted by nanasi   2020年07月31日 18:06
すでに都市部では感染者の受入れ体制が破綻し始めたから
さらに悪化させて医療崩壊でも目指してるのかな?
とりあえず医師会支配下の主要病院に感染者どんどんツッコめばええんか?
1642. Posted by あ   2020年07月31日 18:12
PCRを売りたい人たち(国)がいるからなぁ
1643. Posted by 亜   2020年07月31日 18:15
少し前に、どこかの逆張り馬鹿が「検査、検査、検査」とか言っていたが。
法則発動な悪寒。
1644. Posted by あ   2020年07月31日 18:19
これで国と喧嘩して医師の措置法計算改正されたらいいねん
1645. Posted by      2020年07月31日 18:29
>>1631
お前、大丈夫
なにを意味不明な言い訳してるの
少しはコメント欄のコメント読んで学習しなさい
1646. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 18:32
>>191
コロナでの後悔するような不景気の本番は来年ですから…(震え声)
うちだって夏のボーナスはまだ普通に出たけど、このままだと来年は絶望的
まして体力のないところは次々に倒れるだろう 補助金などで支えきれる規模ではもうない
1647. Posted by      2020年07月31日 18:32
>>1628
東京医師会てなに
都が読めないのか
で、的外れなコメントする前にみんなのコメントを読め
そこに色々書いてあるからよ
1648. Posted by     2020年07月31日 18:34
陽性者、アウトー
からの速やかな隔離&治療が保障されないと検査増やしても意味ないゾ
1649. Posted by       2020年07月31日 18:34
安倍総理が「徹底検査を」だって
ここで検査反対してるやつは反安部、反政府な
1650. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 18:35
>>175
意味がわからない
1651. Posted by 。   2020年07月31日 18:37
検査否定厨は息してんの?

1652. Posted by       2020年07月31日 18:37
※1643
安倍総理にも法則発動か?
1653. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 18:39
>>213
来年には実感のない君のとこにも不況が押し寄せて後悔するよ
自分のお財布直撃するまでわからないんだろう?こちらも、命の問題だよ
どっちか片方だけをとるような余裕はもうないんだよ
1654. Posted by      2020年07月31日 18:40
>>1629

医師会て書いてるから東京都医師会てコメントしたんだけど
1655. Posted by      2020年07月31日 18:43
>>1627>>1630
さっきからなにを言ってるんだこいつ
元レスのきじにはコメントしてない
貼ったコメントが読めないのか
それに対してのコメントだよ
それから君が医師会てコメントしてきたから、これは東京都医師会て意味で見出しをコメントした
1656. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 18:45
>>230
こちらの東京の開業医達は困らないんじゃない?今、新型コロナの患者さんの入院治療を引き受けて奮闘してるようなところはこちらじゃないからね
1657. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 18:48
>>234
あなたは、ニューヨークの様に毎日驚くほどの死者を出したいのかい?目を塞ぎすぎだよ
検査対象のトリアージはリソースの涸渇を防いで医療崩壊させないために絶対に必要だよ
1658. Posted by    2020年07月31日 18:49
PCR検査を増やして何を実現するんです?
そこが問題でしょ
1659. Posted by     2020年07月31日 18:51
1642
PCRの人気No.1は日本製
1660. Posted by     2020年07月31日 18:52
医師会は自民党への献金めっちゃ多いぞ
1661. Posted by     2020年07月31日 18:52
>>1658
何回同じこと聞いてんの?
感染拡大させている立役者の無症状感染者をいち早く見つけ出し隔離するためだよ
1662. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 18:55
>>275
根拠のない気休めにしかならないのにね
そんなもんに巨額は出せんわな、多少の混乱あっても医療現場に直接的な被害をもたらさないマスク配布のようなものよりも段違いに価値がない
東京都医師会アブねえな

1663. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 18:57
>>286
言葉足らずじゃない?テレ朝や全員検査だー!みたいな人達の取り付かれてる大規模検査は無駄だと言わないとわかりづらいよ
1664. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 19:04
>>300
開業医という都民の人達は儲かりますという話だよね、ただそれだけ
( ゚Д゚)ウマー
1665. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 19:08
>>334
ようするに非現実的な絵空事なんだよねぇ、検査厨の望むような大規模検査は
1666. Posted by    2020年07月31日 19:10
国がバカを野放しにするなら
馬鹿でも外に出ないように検査増やしまくるわの図式

NYみたいに何度もうけられるようにして
不安なだけのばかが毎日通って黒になるまで白判定連発して
検査総数に対する陽性率だけ下げていきたいのかもしれない
1667. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 19:12
>>437
Go Toと簡易検査の場ではリスクは段違いだろ?
1668. Posted by     2020年07月31日 19:17
検査キットの製造元次第でバックが誰か解るね
1669. Posted by     2020年07月31日 19:18
頑なに検査するな厨は、2月3月と比較して倍以上の検査数になってるの知らないの?
1670. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 19:20
>>444
ポーズは要らん 、無駄だ
1671. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 19:21
>>492
ん、韓国は途中から検査対象を絞ることを覚えたんだね(にっこり)
1672. Posted by     2020年07月31日 19:25
PCRよりも高性能な検査手法開発してからにしろ
インフルでもめんどくさいというのに
1673. Posted by    2020年07月31日 19:27
そんなに検査してどこが受け入れるんです?
あんたらの系列の病院は必ず受け入れろよ
1674. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 19:28
>>1544
検査しようがしまいが今、ノーマスクなやつはノーマスクだろ(検査もしないだろうし)
意味ねぇじゃん
意味ないことをやる意味がわからん
儲かるとこが大規模検査が必要だー!ってわめくのは当たり前として

1675. Posted by    2020年07月31日 19:33
日本経済を... せーの ぶっ壊す!
1676. Posted by     2020年07月31日 19:34
>頑なに検査するな厨は、2月3月と比較して倍以上の検査数になってるの知らないの?
その線引きわかってる人はきちんとした方法に乗っ取って検査が増える分には何も言わんよ

検査するな厨が生まれてしまったけど恐れてるのは
健康なあなたもとにかく一回は検査しろという全員検査、不安な人の自由意志検査の保険適用を認めろと言ってる部分は絶対にやるなってとこ
あと新しい検査するなマンは
隠れ蔓延しまくってるのがわかってるのにGoto爆散させた後に検査増やしたら
速攻で医療機関がパンクするのがわかってるだろ
自粛できない馬鹿が症状出てから検査の今まで方式で緩やかに崩壊伸ばせという部分もある
1677. Posted by    2020年07月31日 19:34
>>53

無駄では無いでしょ
1678. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 19:34
>>505
なんで?その時陰性って言われてもすぐ陰性じゃなくなることもあるのに、なんでそんなに簡易検査のなんの証明にもならない「その時は、陰性でした」てだけの結果を崇めてるの?無意味じゃね?
1679. Posted by     2020年07月31日 19:37
他人の成功を台無しにしたがる

どこぞの隣国人のようなメンタルだな
1680. Posted by     2020年07月31日 19:41
>>1676
赤字続出でもう医療機関パンクしてるよ
1681. Posted by    2020年07月31日 19:42
>>70
軽症者自宅隔離できる
拡散するリスクが減る

今コロナストレスで、コロナでも無いのに熱が出て仕事を休んでる人がいる
どう考えても精神的なもの
そういう人もいるから、検査のハードル下げて欲しい 実費3万5千は高すぎる
1682. Posted by     2020年07月31日 19:43
むしろ日本の社会混乱を起こしたい大陸側の必死さにしか見えないのよね
自衛につかれたもしくはここまで頑張ったから少しくらい
ってんで大規模な移動や外食
不必要な大量接触者の可能性を増やすとかでどんどん広がってるのは
考える迄もなくわかるっての
だから自衛できてるやつほど検査なんてしてもしなくても
その時の白黒にあまり意味はないという思考になっていく
1683. Posted by    2020年07月31日 19:44
>>1555
1684. Posted by 名無しさん   2020年07月31日 19:44
>>681
まあ、マスクの件もあったしな
信用はするほうがおかしい
1685. Posted by     2020年07月31日 19:45
マスク転売解除と同時実装なのよねぇ
1686. Posted by     2020年07月31日 19:47
今回のパンデミックはコロナパニックならぬ東京ヒステリーとして
後世で語られる事になるんだろうなあ
医師会のせいで東京と国全体が崩壊に追い込まれない限りは
1687. Posted by     2020年07月31日 19:50
>>1641
病床に余裕があるのに受け入れ体制が破綻するって
よほど脆弱な体制なんだな
国や自治体が率先して取り組むべき課題を怠ってきたからこの現状なの理解できんの?
東京都なんて隔離施設を解除してたくらいだしな
1688. Posted by    2020年07月31日 19:50
>>1305
そんなことしなくても抑えられてたんだよなあ。
1689. Posted by     2020年07月31日 19:52
>>1676
検査体制の強化を怠ってきた結果がこの現状
1690. Posted by    2020年07月31日 19:56
>>1311
だからそんな奴が検査受けるわけないと言っとるだろ。
1691. Posted by 2   2020年07月31日 20:01
この先の東京の予定。PCR検査増大(誰が金を出すのか・・国が払えと言い出すだろう)。感染者多数出現し全て自宅待機数千人から数万人排出で極度の怯え(ホテルの確保をさぼったつけ)。国に何とかしろと文句を言い続けるしかなくなる。都民とマスコミは安倍批判で血が上る。これが数ヶ月続く。それでも小池を応援する都民とマスコミに他の府県民はあきれかえる。愛知、沖縄、愛媛県が東京都に同情するが何もしない。大阪と他県は我が道を粛々と進めていくのみ。東京は小池と一緒にあたふたする日々を送るだけ。
1692. Posted by     2020年07月31日 20:02
検査不要論厨って無症状感染者が感染拡大を広げてる事実をことごとくスルーするよな
1693. Posted by     2020年07月31日 20:04
しっかり検査したら自称民度の国のメッキが剥がれるよな。
でもそっちのが風通し良くて立て直しが図れるのでは?常識で考えたら超過密都市の東京で無事でいられるわけがないし。あともう東京はコロナ時代で終わりを告げるから早く一極集中を見直した方がいいよ。
1694. Posted by     2020年07月31日 20:07
検査不要論厨って偽陰性を持ち出して3割の偽陰性者が野放しになるから無駄だと主張するが
検査しなければ偽陰性者どころか陽性者までも野放しになっている事実には触れない
1695. Posted by 赤いヘルメット   2020年07月31日 20:11
ニューヨークはPCR検査に並ぶ人の間で感染拡大したっての忘れてんだろうな。

検査数増やせば感染者あぶり出せるからいいけどさ、無症状感染者の処遇をどうするのか
1696. Posted by     2020年07月31日 20:15
どうせ検査だけして入院はお断りするんだろ
病院がパンクしないように検査数を絞ってやったのに何を思い違いしてんだよ
断られた感染者が病院に突撃するだけじゃね
こいつら的には政府が批判される予定なんだろうけどw

1697. Posted by     2020年07月31日 20:17
>>1695
仮に検査でクラスターが発生したとしてもそこで抑え込むことは出来る
市中で野放しにされて各地でクラスターが広がるよりはマシだろう
無症状感染者は入院ではなくて宿泊施設への隔離か自宅隔離だろう
1698. Posted by     2020年07月31日 20:18
>>1687
解除じゃあない
更新しなかっただけだ
7月からは新たな施設が用意されている
1699. Posted by     2020年07月31日 20:20
>>1696
だから無症状感染者や軽症者は宿泊施設か自宅隔離だっつーの
中等症以上は検査しようがしまいが入院だろが
1700. Posted by     2020年07月31日 20:21
税金使わないならどっちでもいいよ
1701. Posted by    2020年07月31日 20:22
>>なんでもっと早く動かなかったの?
トップがアベトモだったから
1702. Posted by     2020年07月31日 20:25
日本は検査でクラスター発生しないでしょ
民度が違う
1703. Posted by     2020年07月31日 20:26
>>1700
じゃあ感染しても自腹でどうぞ
1704. Posted by     2020年07月31日 20:26
>>1676
嘘つけ
精度が7割だから意味無いって言ってただろ
1705. Posted by     2020年07月31日 20:29
>>1703
それでいいと思うよ
1706. Posted by     2020年07月31日 20:30
自腹だと軽症でも50万ぐらいらしいな
1707. Posted by    2020年07月31日 20:31
���Υ������ȤϺ��������ޤ�����
1708. Posted by     2020年07月31日 20:33
>>1705
自腹でECMOにどうぞ
1709. Posted by     2020年07月31日 20:36
>>1708
自業自得だしなあ
1710. Posted by     2020年07月31日 20:36
日本はまだこの東京という汚染都市を首都としてやっていくつもりなんだろうか?
地方に各機能を分散させないとこの国手遅れになるぞ。
毎日数百人感染とか氷山の一角でしょ。
しょーもない面子にこだわってる場合じゃないでしょ。
1711. Posted by     2020年07月31日 20:41
>>1710
コロナ分散させるのは早いくせにな
1712. Posted by    2020年07月31日 20:49
検査するな厨は現実見えてんのかね?
現状は災害支援に行く人間すら予備検査拒否されてるんだぞ
不安だから誰も支援に行かなくてまだ放置の地域があるんだが?
検査出来れば陽性者は代役を立てることが出来るし、対策がとれるんだよ
事なかれ主義を続けるのもいい加減にしろ、どうしてもやらなきゃいけないことは山ほどあんだよ
1713. Posted by     2020年07月31日 20:53
なんか、「偽陰性率が高いから意味がない」とか「自宅待機しても感染する場合があるから意味がない」とかいうコメント多いけど、意味がないってことはないと思うなぁ。
経済云々の話は別にして、検査の結果が陽性だった人は隔離ないし自宅待機にすれば、それなりには感染を抑えることはできるでしょ。
もちろん完璧ではないけど「完璧じゃないから無意味」ってわけでもないわけで。
1714. Posted by ままま   2020年07月31日 20:54
みんな知らないかもしれないけど
東京都医師会執行部はパヨクだよ
だから政府はガン無視
日本医師会もガン無視
1715. Posted by ち   2020年07月31日 20:57
母数が多いほうが正確な情報が得られるし
医療崩壊もしにくい
ネトウヨは偏差値低いからわからないんだろうね
1716. Posted by     2020年07月31日 21:01
すげえな
これを批判してまで政府を擁護するのが愛国ってやつか?

>>1710
日本が清浄なままだと中国人がやってくるからね
汚染してもらわないと困るんだろ?
1717. Posted by     2020年07月31日 21:04
母数も何もやらかし政権のおかげで隔離も糞もレベルで増えてるから
やれるところはやれるだけやってくれという感じ
へずまみたいな自己中は何やったところで
好きかってやって感染して発症するまでばらまきまくるから
周りがどうこう言おうが自分以外はコロナだと思って
自衛しつつコロナガチャして日常生活送るしかないわ
危ないところに近寄らず症状出たら覚悟を決めて検査うける
1718. Posted by     2020年07月31日 21:05
自民に一番献金してる医師会がパヨクですかw
1719. Posted by     2020年07月31日 21:08
>>1718
日本と東京で全然別物ですがな
1720. Posted by 8   2020年07月31日 21:11
アベ、頼むからコロナでタヒんでくれw
日本憲政史上、無能さで一番日本人を殺した首相として記録される前にw
1721. Posted by     2020年07月31日 21:12
>>1719
東京医師会会長は今の日本医師会の会長を支持して会長にしました
その日本医師会会長は古賀誠と麻生の一番の支持者
医師会自体が古くからの自民(宏池会)献金先の大口顧客
1722. Posted by     2020年07月31日 21:15
「検査時に唾液やノドに菌が無くて偽陰性になっても、
唾液やノドから飛沫をばらまかないのだから問題なし」キリッ
って怪しげな(一応権威あるらしい)医者が言ってるけど
その数時間後に症状が悪化して(菌が増殖して)
飛沫ばらまくのが感染症ってもんだろ
素人をだまくらかそうとしているとしか・・
1723. Posted by     2020年07月31日 21:16
前回と違って検査体制整ってるんだからエピセンターにPCR大量投入して対処するのが最強て専門家が国会で言うてたよ
1724. Posted by     2020年07月31日 21:19
新宿区は陽性者に10万円払うの
もう止めてもいいんじゃないか?
陽性率上げるインセンティブになるだろが
1725. Posted by くま   2020年07月31日 21:20
検査抑制は自粛とセットでしか成り立たない。つまり経済が死ぬんだよ。もしくはジジババを隔離するかどちらかしかない。感染経路不明者は検査抑制の証左。
国の方針も無視して非難轟々の中、積極的検査を行ってきたのが和歌山県、都道府県中最高の検査抑制を行ってきたのが東京都。検査希望者の2%に抑え込んだのが百合子。さてどちらの政策正しかったか?抑制論の間違いが明らか
こうした事実すら知らず批判しているのは経済を死滅させようとしている反日分子
1726. Posted by     2020年07月31日 21:20
金になると見たのか。汚いな
1727. Posted by    2020年07月31日 21:21
>>1710
どうだろう。東京一極だから東京に閉じ込めてるっていう可能性もあるんじゃないか?
各都市に分散したら各都市間の移動が増えるんでない?
1728. Posted by     2020年07月31日 21:22
今コロナで医者にかかる人が減ってるだろ?
それだけ無駄に医者にかかってたってだけの話
1729. Posted by     2020年07月31日 21:28
>>1722
素人には悪いが結核でも唾液や喉から菌が確認されなきゃ
排菌なしで通院で済むんやで
1730. Posted by     2020年07月31日 21:32
は?感染力高くて特効薬がないから
大騒ぎになってるんだろが
やっぱだましてくるなー
1731. Posted by    2020年07月31日 21:37
反政府組織でワロタ
1732. Posted by  緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 21:48
>>1725
>検査抑制は自粛とセットでしか成り立たない。つまり経済が死ぬんだよ。
その通りだね。感染症対策をしっかりやらないと米国の様に感染爆発するし、その米国の経済が惨憺たる有様なのは既に報道されている通り。感染者が何故か少ない東南アジア独自の徹底的な感染症対策こそが、日本経済を救う突破口になる。
1733. Posted by     2020年07月31日 21:51
>>1722
症状が悪化したならその時点でもう一度PCRやその他の診断を実施し、陽性であれば入院なり隔離すればよい
検査否定厨には臨機応変な対応というのは考えられないのかな?
1734. Posted by 名無し   2020年07月31日 21:53
 コロナ不況でお金のない国民が増加しています。
 アメリカのニューヨーク市のように、無料で検査できるようにしてほしいです。
1735. Posted by     2020年07月31日 21:56
>>1728
大半は無症状感染者や軽症者で、隔離施設や自宅待機
入院する人はそれなりの症状だから無駄ではない
1736. Posted by     2020年07月31日 22:05
>>1728
ああコロナ以外でってことね
一回で薬を出す量増やしたりしてるみたいね
もちろん無駄にかかってた人もいるだろうけど
1737. Posted by     2020年07月31日 22:06
もういいんじゃね。今まで通り普通に暮らしたら。
1738. Posted by     2020年07月31日 22:10
>>1737
今のところの重症者数からすると日本人は集団免疫を獲得した可能性が高いからそれもありかも
1739. Posted by    2020年07月31日 22:11
医師会のやるべき事はPCR検査数を増やすことじゃないと思うけど
新型インフルエンザのタミフルみたいにアビガンの投薬とステロイドで重症化させない治療が出来ることの周知、それにより世間の混乱と恐怖を取り除くことだよね
つまり、今回の東京都医師会の態度は混乱と恐怖を継続させるのが目的と読み取れる
1740. Posted by 1   2020年07月31日 22:13
保健所が検査をしたくないので「PCR検査には医者の紹介状が必要」
と感染者恐れのある人々を、設備のない一般開業医の所に今沢山送りこんでいる。

医師会としたら、自衛のために感染対策を厳しくした施設で、保健所の代わりに検査するしかない。

これに批判的な人間は「検査には同じマンションのサインがいると保健所に追い返されたというコロナ疑いある人々が、連日自宅のドアを叩くのを想像すれば良い。」
1741. Posted by     2020年07月31日 22:14
>>1645
地域としての東京都 行政区分としての東京都
お前には違いがわからないんだな
小学校二年生の社会の授業を受けてれば間違えることも無いのに
お前は50になってもそんな常識すら判らないww
1742. Posted by     2020年07月31日 22:15
>>1645
意味分からないのか 東京都 の二つの意味wwwww流石wwwww小学校行ってないのまたバレちゃったなwwwww
1743. Posted by     2020年07月31日 22:18
>>1739
テスト的に使っていたアビガンは、しばらくは使えない
バカは黙ってろ
1744. Posted by     2020年07月31日 22:21
>>1740
>「PCR検査には医者の紹介状が必要」
このハードルのせいで感染を広げてしまっている
今すぐこの縛りを撤廃すべき
1745. Posted by     2020年07月31日 22:23
>>1503
個人病院は基本的に色々診るよ 診断が突く場合にはそのまま治療するけど そうじゃないなら
どこに異常があるから見当をつけて あとは総合病院の専門医に丸投げってのが仕事
まぁ、そう言う役割を患者に伝えてない(末端の雑兵だと思われたくないから)医者が多くて
患者が混乱するのはよくあるね
人格が劣悪な医者も多いから頭から信じるなってのは その通り
1746. Posted by い   2020年07月31日 22:28
確かに政府のPCR増やします詐欺はうんざりだが、一番は外出自粛して感染しないことが第一。
感染者減らなきゃ経済もどのみち落ち込むだけ。
1747. Posted by     2020年07月31日 22:28
アベ政権の対応がクソ過ぎるから当て付けだろ。この状況でまだアベ支持してるバカ何なの?オウム信者レベルのアホ狂信者だろ。
1748. Posted by    2020年07月31日 22:29
>>1743
またそんな嘘をつく人をバカ呼ばわりするお前はただの犯罪者
1749. Posted by     2020年07月31日 22:32
>>1721
つまり、東京医師会の行動を自民もうかつに止められないって訳か
金づるを失うって最悪の事態に加えて、コロナ関連でも口裏合わせも改竄も頼めなくなるワケだからな
で、医師会の方はこのままなら政治的立場を強められ 自民と敵対したなら 落ち目の集り屋と縁が切れて 無駄金を使わなくて良くなる
1750. Posted by     2020年07月31日 22:32
自民と逆なら大正解なんだろうな
1751. Posted by     2020年07月31日 22:33
アベシン息してるかー?
GoTo爆発したぞ
1752. Posted by     2020年07月31日 22:36
>>1743
アメリカでワクチンが充分にそろいつつあるのに 副作用も強い上に高価なアビガンなんぞ今更使うかよ
1753. Posted by     2020年07月31日 22:36
医師会は割とまともだったんだね。
お疲れ様です。
1754. Posted by     2020年07月31日 22:38
>>1749
医師会だけじゃなく医療関係は古くからの自民支持母体
看護師会、薬剤師会、加計問題で有名になった獣医師会も
1755. Posted by     2020年07月31日 22:38
狙いは実態と数を合わせて緊急事態宣言を出させることだろう。制御できない数になる前に。
1756. Posted by     2020年07月31日 22:38
>>1748
小学校行ってないバカを他になんて呼べば良いの?
1757. Posted by     2020年07月31日 22:39
>>1746
だから自粛をワクチン出来るまで続けんのか?って話
無理だろが
1758. Posted by     2020年07月31日 22:40
ワクチンそんな簡単じゃないぞ
2003年流行したSARSワクチンはまだ完成していない
1759. Posted by     2020年07月31日 22:40
>>1741
お前、頭大丈夫か
意味不明なコメントしてくるよ
だからよ、人のコメント見て学べ
大勢が隔離する施設のコメントしてるから
1760. Posted by    2020年07月31日 22:42
>>1752
ワクチンは予防薬で治療薬ではない
1761. Posted by     2020年07月31日 22:43
>>1742
お前、意味不明なコメントを2つもよこすなよ
あのさ、どんな馬鹿なネジ曲がった解釈しているの
1762. Posted by    2020年07月31日 22:44
>>1756
随分古風な科白を使う犯罪者だな
1763. Posted by     2020年07月31日 22:44
ワクチンも治療薬もない感染症は検査して隔離、検査して隔離
これしかないのよ
8割おじさんの言ってたこと正しかっただろ?
1764. Posted by     2020年07月31日 22:44
検査するな派は何なの?ネガティブな事を隠蔽してその場凌ぎしてももっと大変な状態になるだけなんだが。
検査しまくった韓国とかなんだかんだ正解だったしな。

1765. Posted by     2020年07月31日 22:44
>>1760
治療薬のワクチン(免疫グロブリン)と予防薬のワクチン(不活化ウィルス)の二種があるんだよ
1766. Posted by     2020年07月31日 22:44
>>1755
出たー
緊急事態宣言という名の国民に一方的に我慢させて政治家は仕事放棄する宣言
また10万円でお茶を濁すのかな?
1767. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 22:45
無症状者でも唾液を用いたPCR検査が可能に/厚労省
ケアネット 2020/07/21
PCR検査、唾液と鼻咽頭ぬぐい液の比較結果:唾液を用いたPCR検査およびLAMP法検査について、鼻咽頭ぬぐい液を用いたPCR検査と比較した結果、90%程度の陽性者一致率・陰性者一致率ならびに一致率が確認された。
(鼻咽頭ぬぐい液を用いたPCR検査結果との)陽性者一致率
 唾液PCR:91.9% 唾液LAMP:86.5%
陰性者一致率
 唾液PCR:88.9% 唾液LAMP:92.6%
一致率
 唾液PCR:90.1% 唾液LAMP:90.1%
1768. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 22:47
咽頭PCRでは「鼻から綿棒で咽頭部を拭う行為が、くしゃみを高頻度で誘発しやすく、感染拡大のリスクが極めて高い」けれど、唾液PCRであれば、非常に安全に新型コロナウイルスの検査を行うことができる。

>>1767の様に、「最近では唾液PCRの検査精度が高い」ことが分かったこともあり、今後はこの検査法が世界中で広まっていく可能性が高い。唾液PCR検査でなら、検査を受ける側と検査をする側が、ほぼ接触することなくPCR検査を行えるし、既にそうやっているクリニックも多数出てきている。専用容器を先に自宅へ郵送しておき、唾液を入れた容器を持参してもらうだけでいい。
1769. Posted by    2020年07月31日 22:50
陽性だったとして、それでどうするんだ?
1770. Posted by      2020年07月31日 22:50
東京医師会だけが動き出すって事は
何処か金の匂いや政治の匂いがするわ。
1771. Posted by     2020年07月31日 22:52
>>1769
だから何回同じこと聞いてんだよ
1から読み直せや
1772. Posted by     2020年07月31日 22:53
>>1769
自分が検査受けて陽性だったらどう行動するか想像すればわかるだろ。
家に閉じこもって誰にも感染させないよう、重症化しない事を祈りながらブルブルするんだよ。
1773. Posted by     2020年07月31日 22:55
>>1770
医師会だけでやるって話じゃないだろ?
そういう検査体制作りが急務だってことを政府に対して提言したんだろ
1774. Posted by     2020年07月31日 23:09
医師の慎重な判断のもとに検査するなら増やしてもいいんじゃないか?
問題なのは個々人が気楽に受けに行けるようになることで、そうなったら感染爆発まったなしだね。

まあそれはともかく、この医師会の連中の目的はただの金稼ぎだろ。そんなに検査したいならアメリカにでもいって好きなだけやればいいのに。
1775. Posted by     2020年07月31日 23:10
児玉教授が法改正して
中国のように日本人の人権を抑制し
「企業」と組んで行動を把握すれば
コロナを押えられると目を輝かせていたが
医師たちが目指しているのは
そんな夢のプロジェクトだな
1776. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:11
>>1774
国民への情報提供や啓蒙もすごい大事だよね。
むやみやたらに検査を受けに医療機関を受診してはいけないし、症状が出た場合にはまず電話で専門の医療機関や保健所に相談をすること。まだまだ課題は多いね。
1777. Posted by      2020年07月31日 23:14
>>1766
拡大を抑えるなら合理的だろ
国の財布の中身わからないのに経済優先を言い切れるやつが1番バカな多数派主義者
1778. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:15
>>1775
夢ではなく新型コロナのリスクはリアルな現実だよ。明治維新を起こした武士達の様に、国難の時には大きな底力を出せるのも日本だと自分は思う。

感染者の少ない東南アジアにおいては、新型コロナは「新規感染者がゼロ近くになるまで抑制」できる。前例は既に多数あるし、台湾、タイ、ベトナム、ニュージーランドなど、普通に経済活動が再開できている。今、日本の方針を大きく変更すべき時に来ている。
1779. Posted by     2020年07月31日 23:16
タイでは誰でも何回でも24時間予約なしでPCR検査可能
でも感染爆発していない
1780. Posted by     2020年07月31日 23:16
>>1777
国民の財布の中身分からないのに自粛自粛言うバカ
無理だっつーの
1781. Posted by    2020年07月31日 23:16
>検査を増やすと医療が崩壊するって

医療は崩壊しないかもしれないが日本が崩壊するわ
1782. Posted by    2020年07月31日 23:19
経済回しながら収束に向かわせるには、
希望者全員に検査して、陽性ならレベルに応じて自宅待機〜入院させて隔離するしかない。
無症状感染者がウロウロしている限り絶対に収束しない。10年後もこのまま。
1783. Posted by     2020年07月31日 23:19
>>1777
感染拡大の抑制を考えるならとっとと法改正、検査体制、隔離施設の強化を真っ先にやれや
それもやらずに自粛自粛言うな
1784. Posted by     2020年07月31日 23:19
>>1073
>偽陰性が出る人は少なくとも他人に感染させる可能性はかなり低い

何を根拠に言ってるの?
偽陰性即ち陽性なんだが…

感染症の検査の結果は使い方が限定される
あくまでも検査した時点での結果であり、その後を保証するものではない
1785. Posted by     2020年07月31日 23:20
災難は別に起きてない
1786. Posted by     2020年07月31日 23:22
実際に起きた大災害は経済破壊だな
1787. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:23
>>1785
既に重傷者は3週間で3倍になった(90人)。黒船は既に日本に到着しているよ。悲惨な未来が想定できるからこそ、明治維新の志士達は自分の命もかけて国難に立ち向かった。
1788. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:25
重症者 3週間で3倍近く増加 さらに増えるおそれ 新型コロナ
NHK NEW WEB 2020年7月31日 19時13分

新型コロナウイルスに感染した人のうち、重症者の数は30日の時点で全国で90人にのぼり、およそ3週間で3倍近くに増加しました。重症者の数は感染が確認された人の数より遅れて増加してくることから、今後さらに増えるおそれがあります。
新型コロナウイルスに感染し、集中治療室や人工呼吸器での管理が必要な重症者は、緊急事態宣言が出ていたことし5月1日には、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗船者を含めて332人にのぼりました。その後、減少に転じて7月10日には32人となり、緊急事態宣言が解除されて以降、最も少なくなりました。
しかし、それ以降は再び増加。30日の時点では全国で90人となり、およそ3週間に3倍近く増加しました。
1789. Posted by     2020年07月31日 23:25
>>1783
アビガンとレムデシビルの流通状況の公開が安心するし経済にも好影響
一律給付での自粛はかなりの拡大防止効果がある
でも腐った自民党では無理だし国民もアホだから自民党に投票するから諦めるしかない
1790. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:26
>>1786
感染爆発が生じた欧州、欧米の経済成長率の低下は、東南アジア諸国とは比べ物にならないほど破滅的な数字だった。感染爆発を生じさせないことは、まさに経済対策に他ならない。

感染者数が少ない東南アジアでは、独自の戦略が求められている。
1791. Posted by     2020年07月31日 23:29
一億人に対して90人は人権を抑制するほどの災害ではない
1792. Posted by     2020年07月31日 23:29
>>1592
半分正解半分ハズレ
恐いのは感染力 後遺症はインフルでも重症化すりゃあ充分に恐いどころか、インフルは治療を間違えればインフルエンザ脳症ってヤバいことになるので 後遺症の怖さではインフルが圧倒的
治療法が無いってのがコロナの恐いところ

感染力が強くて治療も予防も出来ない つまりコントロール出来ないってのが恐ろしいワケだ
それが判ってないと今の東京みたいになる
1793. Posted by     2020年07月31日 23:31
企業を巻き込んでの国家プロジェクトは
巨大利権だ
1794. Posted by     2020年07月31日 23:32
>>1789
自粛は一時しのぎにしかならないことを第一波で学習したはず
結局解除してからもウィズコロナで国民の自主的な行動規制に頼るだけで
法改正も検査体制もほとんど強化されないままだった
何回同じ過ちを繰り返せば気が済むのかな?
1795. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:35
>>1794
武漢では徹底した規制・PCR検査によって、感染者数がほぼゼロ近くまで抑制することに成功している。なお、このような芸当ができるのは、感染者数が少ない東南アジアだけだとも確かに思う。識者などの見解を以下に再度記載していく。
1796. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:36
前回の緊急事態宣言解除がなぜ早かったのかに関して、東京で潜在的に隠れていた大量の感染者をピックアップできなかったからという理由が存在している。もともとPCR検査数が少ないと言われていた台湾よりも、人口比でのPCR検査数が日本は圧倒的に少なかった(現在も先進諸国では最下位クラス)。現在、全国で生じている新型コロナウイルスは、ゲノムタイプが東京・埼玉型であった事は判明しており、前回の緊急事態宣言解除時に東京で大量のPCR検査を行い、隠れていた新型コロナウイルス患者をあぶりだすことができていれば、今回の全国での新型コロナウイルス発生は生じていなかった。

児玉先生も同様の事を言っており、以下に7月16日の参議院で児玉先生が述べていた発言を再度掲載とする。
1797. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:37
2020年7月16日:参院予算委員会より

東京大学先端科学技術研究センターの児玉龍彦氏は「私は今日、極めて深刻な事態を迎えつつある東京の『エピ・センター』(感染集積地)化という問題に対して、国会議員の皆さまに全力を挙げての対応をお願いしたくてまいりました」と切り出し、コロナウイルスを追跡しているなかで気づいたという、エピ・センターに言及。「クラスターとエピ・センターはまったく違う。一定数の無症状の方が集まり、PCR検査で陽性の方でも無症状の方を見ていくと抗体が作られない方がいらっしゃることに気が付いた。(1―4月の)第1の波、第2の波のときにこれをきちんと制圧して、無症状の感染者もなくしていくことを行うべきであったのに行われず、実際に東京のなかにエピ・センターが形成されつつある。また、ゲノム配列を調べたところ、東京・埼玉から全国へ広がっていた。国が総力を挙げて制圧しないとミラノ、ニューヨークの二の舞になる」と警鐘を鳴らし、国会に迅速な対応を求めました。
1798. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年07月31日 23:37
杉尾議員が具体的にどうすればいいのかと尋ねると、児玉氏は「今一番大事なのは感染集積地と、そうでないところを分けること。全国一律のステイホームがなぜ間違いかというと、20世紀のスペイン風邪の頃は一律に『マスクをしましょう』『距離をとりましょう』『追跡をしましょう』だったが、21世紀は基本的に遺伝子工学と計測化学、情報科学を用いて感染集積地をしっかり指定して、その面を制圧する、面の制圧を次々と行うこと。コロナウイルスの一番の問題は、クラスターではなくエピ・センターを形成すること。無症状の人から発症する。致死率も一見低く見えるが時間を追ってその率が増えていく」と指摘。大規模なPCR検査を実施するなどして制圧を図ることが急務だとして、具体的な計画も提案、「総力を挙げて投入して、責任者を明確にしてトップダウンで前向きの対策をただちに始めること。今日の勢いでいったら来月には目もあてられなくなる。交差免疫のある東アジアの日本であれば必ずできる」と力を込めました。
1799. Posted by     2020年07月31日 23:45
感染率の高い場所ができるだけだよ
どれだけ防護しようが密閉できるわけではない
1800. Posted by     2020年07月31日 23:46
東京・埼玉型って弱そう
1801. Posted by     2020年07月31日 23:47
金がうずまいてるな〜
1802. Posted by     2020年07月31日 23:47
>>1761
コイツ小2の社会の授業は一個も受けてないぞwwwww一年生の内に引きこもったんだ
1803. Posted by     2020年07月31日 23:49
リスクに配慮した形で検査が増えていくことは大正解なんだよ
この人たちが行おうとしているPCR検査が鼻なのか唾液なのかで裏があるのかないのかがわかる
1804. Posted by     2020年08月01日 00:25
>>1802
お前、大丈夫か

意味不明なコメントを避けんでさ
ネジ曲がった馬鹿な解釈するし
1805. Posted by      2020年08月01日 00:31
>>1794
一時しのぎが目的
つまり時間稼ぎ
薬以外で収束することはないだろう
1806. Posted by あ   2020年08月01日 00:32
医師会下げコメントばっかでワロエナイ
結局こうなったらこれしかないだろうに
1807. Posted by    2020年08月01日 00:32
>>1804
だからwwwwwww意味がわからんのはwwwwwwwお前がwwwwwww義務wwwwwww教育wwwwwww受けてwwwwwwwwないからwwwwwwwだってwwwwwww
お前がwwwwwwwアホだってwwwwwwwじこしょうかいwwwwwwwしてるのwwwwwww
1808. Posted by    2020年08月01日 00:43
>>1804
馬鹿だから常識がわかりませんって何度も言われても……義務教育受けずに育ったお前の自己責任だよ
1809. Posted by     2020年08月01日 00:46
youtuberが喜びそう
1810. Posted by     2020年08月01日 00:48
検査しに満員電車に乗って
陰性だったら打上げ飲み会をやるパターン
複数回やらないと意味ないと
医師会自身が言ってるのに。
怖い。
1811. Posted by     2020年08月01日 00:49
>>1697
抑え込むだとw
寝言は寝てから言えよ
1812. Posted by     2020年08月01日 00:54
>>1586
世界の失敗都市が陥ったパターン
1813. Posted by     2020年08月01日 01:13
>>1807>>1808
お前、本気で頭大丈夫
で、馬鹿だから常識はお前だよ
知識も無いからコメントが理解出来ずにネジ曲がった解釈してさ
1814. Posted by     2020年08月01日 01:15
>>1808
それから馬鹿はなんで人のコメントだけにコメントしてきた
馬鹿が気に入るツボが有ったのか
1815. Posted by     2020年08月01日 01:15
>>189
ずっと死亡率下がってる。
1816. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 01:16
>>1810
医療機関での専門的な説明を受ける事が絶対に必要だと自分も思いますね。ソフトバンクなどの企業が、唾液PCR検査だけをやりっぱなしなのは推奨できないと思います。
1817. Posted by     2020年08月01日 01:17
>>1810
今の時期に飲み会をやることの是非はあるが
検査もせずに飲み会やるよりはマシだと思うぞ
仮に偽陰性だとしても唾液や喉にウイルスが検出されてなかったわけだから飛沫感染の可能性は低いしな
1818. Posted by     2020年08月01日 01:24
PCR検査を大量に実施すれば、無症状の陽性を大量に見つけ出すことになる。

ぶっちゃけ、新型コロナウイルスは風邪以上インフル未満。絶対にウイルスそのものはなくならない。
無症状の陽性を隔離してゆくのは、永遠に終らないクソゲー、無理ゲーだと思う。

感染爆発はするだろうね。経済も止まる。
でも、死亡者は増えない。

1819. Posted by    2020年08月01日 01:32
素人の馬鹿「PCR検査を増やすな!!」


専門家「PCR検査を増やすべき」


どちらが正しいか一目瞭然
1820. Posted by      2020年08月01日 01:34
尾崎会長が掲げているメッセージボードのイラスト、「いらすとや」だね。
改めて思う。いらすとやの普及度って、凄いよね。
もちろん、すべてのイラストがいらすとやに凌駕されているわけではないんだけど、この、普通にあって安心的な、ニッチを占めているのは、すごいと思います。
1821. Posted by     2020年08月01日 01:36
いくら検査を増やして陽性をたくさん見つけても、ほぼ無症状者なのは変わらない。
無症状のために医療資源を無駄遣いするひつようない。
1822. Posted by     2020年08月01日 01:38
>>1819
いろんな専門家が出てきたから、専門家と言うだけでは信用性ないな。

尾身先生なら信じてもいい。
1823. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 01:38
>>1818
台湾、タイ、ベトナム、ニュージーランド。これらの国々では早期に厳しい隔離政策や大量のPCR検査を行い、現在は新規感染者数はほとんどゼロ近くになっており、経済活動は問題なく行えている。

逆に、感染爆発を生じさせてしまった欧州、米国では、50代の戦力となる世代も含めて大量の死者を出した上に、経済的には破滅的な経済成長率を達成してしまった。

色々な意見の違いもあるだろうけれど、交差免疫の為に感染者数の少ない東南アジアの目指すべきポイントがどこにあるのか、新型コロナウイルス戦争を数カ月を経て結論は出たと思う。
1824. Posted by     2020年08月01日 01:41
無症状の人はもうほっとけよ。
幽霊を相手にするようなものだよ。
1825. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 01:44
>>1822
勘違いされやすいけど、もともと最初期の頃から尾身先生はPCR検査を増やすべきと言っていたよ。

オリンピック開催国という不幸があったこともあり、感染者数を少なく見せる必要があった日本は、最初期にはPCR検査を抑制する方策を採用した。その呪いが今でも影響しており、なかなかPCR検査は増やせずに日本は来てしまい、世界中でも最もPCR検査の少ない日本が出来上がってしまった。
1826. Posted by     2020年08月01日 01:45
>>1823
無症状の感染者を炙り出したら、どこの国でもうじゃうじゃいると思うよ。

検査の質と量はその国の判断で、やればやるほど新規感染者は見つかるものだから、新規感染者を比べることに意味はない。
1827. Posted by     2020年08月01日 01:47
中国二階今井自民党とネトウヨは隠蔽に必死だな
1828. Posted by     2020年08月01日 01:47
>>1825
今、尾身先生が、東京医師会に賛成しているなら、個人的な判断は脇において納得する。
1829. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 01:48
>>1826
>無症状の感染者を炙り出したら、どこの国でもうじゃうじゃいると思うよ。
冷静な話として、それは間違っているよ。新型コロナウイルスに関して、日本ではマスゴミがあまりにも海外の事を報道しなさ過ぎている。

以下に、東南アジアが他の国々と比べてどれだけ異なっているのかデータを載せよう。
1830. Posted by     2020年08月01日 01:48
>>1824
ほっといた人から感染拡大すれば大丈夫だもんね
1831. Posted by     2020年08月01日 01:49
>>1821
陽性なら自宅待機で感染拡大防止になるだろ
1832. Posted by     2020年08月01日 01:49
>>1821
だからその無症状感染者が無意識に感染を広げるのが問題なんよ
たとえ7〜8割は無症状や軽症であっても2〜3割は中等症以上なんだから感染者数が増えれば増えるだけそれだけ入院数も増えるってこと
それを食い止める為に積極的な検査で無症状感染者を捕獲することが必要ってこと
1833. Posted by     2020年08月01日 01:50
奴隷国家だから政府に立て付く者が正義であっても叩き合う習性に仕上がってるんだな
1834. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 01:51
2020/07/24現在 国名:人口:新規感染者数
フランス:6700万人:やや増加傾向1100人/日
ドイツ:8300万人:低下のまま500〜800人/日
イギリス:6600万人:低下のまま500〜800/日
スペイン:4700万人:増加傾向2200〜2600/日
イタリア:6000万人:低下のまま200〜300/日
アメリカ:3.3億人:激増中7万〜7万5千人/日
カナダ:3800万人:低下のまま400〜500人/日
ロシア:1.4億人:高止まりで横ばい5800人/日
1835. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 01:51
オーストラリア:2500万人、激増中200〜300人/日
ニュージーランド:500万人:ほぼゼロ/日
日本:1.25億人:激増中800〜1000人/日
中国:14億人:わずか20人/日(一部地域で増加あり)
韓国:5200万人:微増40〜100人/日
ベトナム:1億人:ほぼゼロ/日
フィリピン:1億人:激増中2000人/日
インドネシア:2.7億人:継続して増加中:1900人/日
タイ:7000万人:ほぼゼロ/日 インド:13.5億人:激増中5万人/日
1836. Posted by     2020年08月01日 01:52
>>1830
問題ない。
感染しても無症状だから。
1837. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 01:53
交差免疫説のある東南アジア限定の話だが、中国、韓国、ベトナム、タイ、ニュージーランドなど、新規感染者はほとんど生じないほどにコントロールされており、既に中国などはプラスの経済成長率を達成してしまっている。

残念ながら東南アジアで日本ほど感染制御に失敗している国はなく、日本の方向を大きく見直すべき時に来ている。
1838. Posted by    2020年08月01日 01:55
>>1832
無症状感染者を捕獲ってどこに収容するんだ?断られたら?
日本は「お願い」しかできないぞ?
1839. Posted by     2020年08月01日 01:55
>>1829
そもそも途上国は高齢化社会ではないから。
人工構成が違いすぎて、比較にならない。
1840. Posted by     2020年08月01日 01:59
>>1837
途上国は高齢化社会ではないから。
日本と人口構成が違いすぎて比較にならない。
もともと高齢者は死んでるから存在しない。
1841. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:00
>>1839
新規感染者数がほとんど存在していないニュージーランド、中国、韓国、台湾などは途上国ではない。また、これらの国も高齢化社会で苦しんでいるのは同様。

なお、若年者が多いはずのインドやブラジルでは、感染爆発が凄まじいね。あまり年齢構成に関しては、新型コロナウイルスとの関連が薄いと思うよ(個人的な印象としては、若い人が多い国では、逆に負の相関がありそうなくらい)。
1842. Posted by 自宅な   2020年08月01日 02:02
>>1838
自宅な。
1843. Posted by     2020年08月01日 02:04
どんな対策しようが関係なく、夏になったから或いはウイルスが弱体化したから、世界的に重症者死亡者は減っただけだな。
今はどこの国でも重症者死亡者はピークアウトして、減っている。
南半球はこれから・・かも。
1844. Posted by もういいって   2020年08月01日 02:06
>>1840
もう、日本マンセーはいいから、早目に舵を切らないと日本ヤバイよ。
1845. Posted by もういいって   2020年08月01日 02:06
>>1840
もう、日本マンセーはいいから、早目に舵を切らないと日本ヤバイよ。

日本の新規感染者は、若者中心。
1846. Posted by     2020年08月01日 02:07
日常の予防に気を付ける以上の方法はない。
普通に生活し、時を待つだけ。

新規感染者数が増えようがメディアが騒ごうが、意味はない。
日常の予防と、あとテレビ消すのが一番の対策だ。
1847. Posted by     2020年08月01日 02:08
>>1845
そしてその若者の新規感染者は無症状。
1848. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:08
>>1843
夏になってから、アメリカでは感染爆発が生じ、既に15万人が死亡している(トランプ大統領の支持率は激減し、ほぼ落選すると思われている)。

また世界的には弱毒化などとはほど遠く、既に数十万人が死亡している。以下に、世界での新型コロナウイルスの死亡率を提示し、交差免疫説のある東南アジアにおいても、新型コロナウイルスの死亡率自体はほとんど変わりがない事を説明する。つまり日本においては、新型コロナウイルスに感染しにくいが、世界中と変わらず感染すれば死亡率は高い(弱毒化はしていない)。
1849. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:09
国内コロナ死者1千人に 世界平均とほぼ変わらぬ死亡率
7/20(月) 18:22配信 朝日新聞デジタル
年代別の感染者数と致死率
 国内の感染者数は19日午後9時時点で、クルーズ船を含めて計2万6212人に上る。英オックスフォード大などの集計によると、20日時点で日本の死亡率は約3・9%。世界平均は約4・2%で、日本はさほど変わらない。アジアの他の国や地域は中国で約5・4%、韓国で約2・2%、台湾で約1・5%になっている。
 米ジョンズ・ホプキンス大の集計によると、世界の感染者数は1450万人、死者数は60万人を超え、さらに増え続けている。
1850. Posted by     2020年08月01日 02:09
コロナ専用の病床数が万全の体制なら別に良いけどさぁ
病床を雑談の為に病院くる老人みたいに、無症状の患者で無駄に埋める様な事でもしたいんかな
1851. Posted by     2020年08月01日 02:11
新規感染者数が増えた減ったと騒ぐことに全く意味ないと思う。

アホの極み。
テレビ消して、ネットて情報収集もほどほどにして、違うことしましょう!
1852. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:13
飲食店の来客数 宣言解除で回復も去年の半数程度 新型コロナ
NHK NEWS WEB 2020年7月26日 15時04分

緊急事態宣言が解除されて2か月がたちましたが、全国の飲食店の来客数は回復しているものの、去年と比べると半分程度にとどまっているという調査がまとまりました。飲食店に予約や顧客管理のシステムを提供している東京のIT企業、トレタは全国およそ5800店舗の来客データを週ごとにまとめました。その結果、来客数は新型コロナウイルスの感染が拡大した2月以降、減り始め、緊急事態宣言が全国に出ていた4月の第4週は去年の同じ時期より92.9%減り、最も少なくなりました。宣言が解除された5月下旬以降、客足は徐々に回復していますが、直近の7月第3週はなお去年のほぼ半分の水準にとどまっています。
1853. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:14
来店の人数別にみますと、1人、または2人の客は、去年の7割余りの水準に回復していますが、11人以上の団体客は去年の2割に満たない水準で、大人数の飲食は自粛が続いていることがうかがえます。また、感染拡大が続く東京都内を詳しく見ると、新宿区は、宣言が解除されたあと、6月の第4週に去年の4割近くまで客足が戻りましたが、その後、再び減少に転じ、7月第3週はおよそ3割の水準に減り、あしもとで自粛傾向が強まっています。

トレタの中村仁 代表取締役は「少人数の外食は戻っているが、繁華街の店や宴会向けの店は厳しい状況が続いている。ニーズにあわせて少人数向けの店に変えるなどの対応も必要だと思う」と話しています。
1854. Posted by     2020年08月01日 02:16
>>1841
国によってカウント基準が違うし、あまり外国の数字はそのまんま受け取れない。
向こうも日本の数字は?と思ってるかもしれない。
数年後に落ち着くまでは、各国の統計的なデータは参考程度にしておいた方がいい。
1855. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:17
>>1851
ほっておくと、>>1852の通り飲食店系など、様々な事業で壊滅的な被害が生じるよ。飲食店などには何らの規制がされていない現状でも、売り上げは信じられないほど低下している。

他の国と違って清潔な生活や自粛ができる日本国内においては、感染症が蔓延しだすとどうやっても消費は大きく落ち込むことが今回分かった。
1856. Posted by     2020年08月01日 02:18
>>1838
本来は全員施設に入れるべきだが自治体が準備を怠ってきたから実際は自宅待機もある
1857. Posted by 自宅待機な   2020年08月01日 02:19
>>566
自宅待機させときな。軽症者・無症状者は。どのみち、検査しなけりゃ、治療すら行わなかったはずの人らなんだから。
1858. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:20
>>1854
>数年後に落ち着くまでは、各国の統計的なデータは参考程度にしておいた方がいい。
そんな事を言っている専門家は誰も存在しませんよ。海外のデータを見ているからこそ、アメリカと同じような惨状だけは避けなければいけないと日本国の政府も認識し、必死で対案を練っているのです。

いろいろ言っていますが、総合的には自民党や政府や良く頑張っていると私は高く評価しています。民主党がことさらに政府を批判していますが、民主党でもほとんど被害は変らなかったでしょう。
1859. Posted by だから   2020年08月01日 02:22
>>43
重篤者みつける検査じゃないんだから、軽症者・無症状者を見つけて自宅待機させて、菌ばら撒くのやめさせるだけでしょ。大丈夫?
1860. Posted by     2020年08月01日 02:24
>>1848
交差免疫を考慮するのであれば東アジアに関しては第一波の時と第二波もしくは現在との比較が必要
1861. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:30
>>1860
弱毒化を希望する気持ちは分かりますが、世界中のほとんどの地域でそれは繰り返し否定されています。

なお、インドネシアでは普通に一日の死亡者数が100人近くに達しており、現在も順調に増加中です(新規感染者数とカーブが完全に同じで、死亡率も同程度というか、むしろ5%近くと高い)。
1862. Posted by     2020年08月01日 02:30
>>1848
アメリカと言っても地域ごとに感染防止への意識は異なるから
例えばニューヨークとか同じ地域での比較が知りたいね
1863. Posted by     2020年08月01日 02:33
>>1861
弱毒化より日本や東アジアでの集団免疫の獲得というのが言われてるね
1864. Posted by このままなら   2020年08月01日 02:34
>>1847
まず経済が死ヌよ。ぐだぐだ、感染者野放しにして、感染者だらけにして、身動き取れない今の状態をつづけるなら。もちろん、若者経由でその他の感染者もジワジワ増えてくし。
1865. Posted by     2020年08月01日 02:41
早く消費税なくせクソ自民
1866. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:49
>>1862
よくCNNなどで、ニューヨークは新型コロナウイルス感染が落ち着いてきたと報道されていますね(3万人ほど死亡者が出たが、現在では新規感染者が100人以下と、全米の中では最も低い水準に落ち着いている)。これは完全にクオモ州知事がトランプ大統領と真逆の政策を取った功績ですね。クオモ州知事はトランプ大統領をTVなどで繰り返し強く批判してきました。

ニューヨークではマスクを義務化し、経済活動の規制(店内飲食の禁止等)も継続し、PCR検査を全米でも最速で凄まじい数まで拡充し、医療機関へのサポートも徹底していました。ニューヨークの政策は、今後の日本でも参考にすべきだと個人的には強く思います。
1867. Posted by     2020年08月01日 02:51
新型コロナウイルスのことだけ考えるならば、人は出歩かず、極力自宅にこもって生活すれば、この感染症は減る。
でも違う病気は確実に増えるよ。

新型コロナ100人を救って、他の病気100人増やし、経済的困窮者200人増やすのは愚策。

1868. Posted by     2020年08月01日 02:56
>>1779
行動制限厳しすぎてデモ起きてるけどな、タイ。



PCR増やして無症状感染者を見つけて自宅待機、とかいう話だが、少しずつでも進めていけば拡散リスクが減るってのは間違いないんだが、リスクが減るパーセンテージが低すぎて、ほぼ「誤差」にしかならんのよ。
正直、隔離したところで拡散ペースはほとんど変わらん。

緊急事態宣言中くらいの行動制限かけないと、正直なところ意味はない。
1869. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 02:57
>>1863
集団免疫説を採用したスウェーデンが、世界でも稀に見る高い死亡率を叩き出して大失敗したのは記憶に新しいですが(経済的にも失敗)、新型コロナウイルスの抗体は数カ月で激減するという事が判明しており、残念ながら集団免疫説での対処は既に古い考えだと思われます。

なお、繰り返し感染すると確実に肺へのダメージが蓄積され、さらなる高い死亡率に繋がる危険もあると思われます。ここはまだ証明されていませんが、新型コロナウイルス感染においては、想像以上に肺線維症などの後遺症が残る率が高い事は判明しており、二度目の感染で死亡率が高まるのは十分にありうると思います。
1870. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 03:03
>>1868
今、まさに東京都で小池都知事が独自の緊急事態宣言を出すかどうか検討し始めています。

PCR検査の拡充は、やはり行動制限とセットでないと効果が薄いというのは自分も賛成ですね。
1871. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 03:09
クオモ州知事について語りだしたら一時間では終わらないが、そのスピーチの内容(CNN等でTV演説)を以下に少し載せておきます。
1872. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 03:10
ニューヨーク州知事:アンドリュー・クオモ

「どうせ、若者はこの病気に罹らないんだし。」間違いです。NY州では感染者の54%が、18歳〜49歳です。あなたは、スーパーマンでもスーパーウーマンでもない。ウィルスに感染し、ウィルスを運んで、うっかり大事な誰かを傷つけたり、知らない誰かを傷つけたりする破目になるんです。

われわれが向き合っているのは、別もののケダモノだ。目に視えないケダモノだ。油断のならないケダモノだ。この戦いは、短期間で片づかないだろう。何日間か出て行って、がんばって、さあ家に帰れる、みたいには行かないだろう。

これには何週間も、何週間も、何週間もかかる。これは、長い日になるだろう。辛い日になるだろう。ひどい日になるだろう。そして、悲しい日になるだろう。あなたがたは、人命救助の任務に就くのだから。
1873. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 03:12
あなたがたは、歴史の瞬間を生きている。これは、歴史に書かれ、人びとが何世代にもわたって語り継ぐ瞬間の、ひとつになるだろう。これは、この国を変える瞬間である。これは、性格をつくり、人びとをつくり、人びとを変え、人びとを強くし、人びとを弱くする。けれどもこれは、性質を変える瞬間だ。

いまから10年あと、あなたたちは今日のことを、子供たちに、孫たちに、話すだろう。そして、涙を流すだろう。なぜなら、失われた命を思い起こすから。いくつもの顔を思い出すから。名前を思い出すから。どんなにがんばってわれわれが働いたか思い出すから。そしてそれでも、大事なひとを亡くしたことを思い出すから。あなたがたは涙を流す。悲しいのだから、当然だ。
1874. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 03:12
でも同時に、あなたたちは、自分のやったことを誇りに思う。手を挙げたことを誇りに思う。手を挙げた。ほかの人びとが安全でいるときに、勇気を出して手を挙げ、技術と専門知識をもって、「違い」を造り出した。そしていくつもの命を救った。それが、これからあなたたちがやることだ。そしてその日の終わりに、ほかの誰もあなたたちに、もっとできたのに、と言ったりしない。

できるときに、できることをする。それがあなたたちの義務だ。あなたたちは、技術と勇気と才能をみせた。あなたたちは、理性をもってそこにいた。気持ちをこめてそこにいた。名誉をもって任務を果たした。これは、あなたたちの誇りとなる。あなたたちは誇っていい。
1875. Posted by    2020年08月01日 03:25
医師会は徹底して守銭奴だぞ。
暇すぎて潰れるからPCR検査で稼ぐってことだよ
1876. Posted by 漏れ   2020年08月01日 03:27
医師会が儲かる以上。
検査受託は医師会じゃん。ほとんどさ。
1877. Posted by     2020年08月01日 03:51
>>1869
コロナウイルスにはS型、K型、G型があり
京大 上久保教授によると日本人の大半はK型のウイルスに感染しており(第一波の流行と思われる)、これが結果として後から入ってきたG型へ(第二波)の免疫につながったらしい

なお、ヨーロッパではK型がほとんど入って来なかったためG型への免疫が獲得出来ず重症者や死者が多数出ている
スウェーデンもこれにより集団免疫に失敗

日本は幸か不幸か中国からの渡航制限が遅れたことが結果的に集団免疫を獲得することにつながったという
1878. Posted by     2020年08月01日 04:52
これ有料なの?善意じゃなくて、ただの金儲けじゃんw
要するに、病院が赤字だから検査受けに来てって事だろ?
1879. Posted by 名無し   2020年08月01日 04:54
いや緊急事態宣言しないならこれしかないだろ
より危機的な状況を示さないともう政府は止まらないんだから
1880. Posted by ななし   2020年08月01日 06:08
医師会ってどういう組織なんだ?
町医者やってる知り合いは潰れるからやめてくれと言っていたが、
町医者は構成員ではないのか?
1881. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 06:40
>>1877
もはやトンデモと言っていいほどに、日本国内の状況だけで語ろうとする上久保靖彦先生の説はかなりいい加減ですね。大規模統計上は、東南アジアでは新型コロナウイルスの死亡率は世界中と大差はありません。公開討論の場があれば上久保靖彦先生とは真剣に私も討論したいくらいですね。

また例えばインドネシアで新規感染者数と死亡率が既にかなり高い数値となっていますが、そのカーブはなだらかにずっと上昇し続けており、インドネシア一国だけでも東南アジアで既に集団免疫が成立していたという議論は脆くも崩れ去ります。
1882. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 06:44
約9万人が感染「インドネシア」で起きている事
1週間でコロナ前線医師14人死亡する悲劇も
東洋経済ONLINE 大塚智彦 2020/07/22 5:10
8万9000人超と、ASEAN諸国でダントツに新型コロナウイルス感染者数が多いインドネシアで、感染拡大に一向に歯止めがかからない。1週間で医師14人がコロナウイルスに感染して死亡したり、東ジャワ州の州都スラバヤでは感染者向けの医療機関のベッド数が不足し始め、万が一に備えてシンガポールに近い離島に搬送する計画に着手したりと、医療崩壊の瀬戸際に追い込まれようとしている。
3月に入るまで感染者ゼロが続いていた。ところが、3月2日に国内でインドネシア人の初感染者2人が確認されると事態は一変した。慌てて感染の拡大防止策に取り組んだものの、それまでの無為無策があだとなり、政府の対応も医療・保健当局の動きも二転三転。その結果、瞬く間に感染者数、感染死者数(約4320人)はASEANで断トツの最多記録となっている。

↑インドネシアでの死亡率4.8%(なお、インドネシアは統計の取り方が甘く、もっと死者は多いという告発あり)
1883. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 06:45
国内コロナ死者1千人に 世界平均とほぼ変わらぬ死亡率
7/20(月) 18:22配信 朝日新聞デジタル
年代別の感染者数と致死率
 国内の感染者数は19日午後9時時点で、クルーズ船を含めて計2万6212人に上る。英オックスフォード大などの集計によると、20日時点で日本の死亡率は約3・9%。世界平均は約4・2%で、日本はさほど変わらない。アジアの他の国や地域は中国で約5・4%、韓国で約2・2%、台湾で約1・5%になっている。
 米ジョンズ・ホプキンス大の集計によると、世界の感染者数は1450万人、死者数は60万人を超え、さらに増え続けている。
1884. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 06:47
なお、間違った言説を撤回せずに固辞し続ける上久保靖彦先生の態度には非常に疑問が以前からあり、今後京都大学に問いただしてみようと思います。
1885. Posted by     2020年08月01日 06:58
>>914
魚は釣らずに放置すりゃいいけどコロナ感染者は放置したらまずいだろ
自分の病院で受け入れられないならコロナ感染者を放置しろってのはダメだ

買ってくれるひともいないし冷凍設備もなくとも検査はするべき
感染者をどうするかはその後の話
1886. Posted by     2020年08月01日 07:17
検査場増やした分の医師看護師や検査キットは確保できるんか?
不安定なキットでも陽性だったら入院だが入院先や病床の確保は?
確定者のみの入院対応のいまですら人材不足で現場が疲弊して離職も出てるのに
1887. Posted by     2020年08月01日 07:22
>>1366
689は、コロナに感染しているかもしれないのに確証がなければ出歩いてしまう人による感染拡大の防止に一定の効果があるという話だろ
1366が話してるのは検査結果が陰性だったら出歩く人の話なんだからそれ自体は比べられるもんじゃない
1366が主張を通したいなら、「本当は陽性なのに検査結果が陰性だった人が出歩いて感染拡大させるリスク」>「コロナに感染しているかもしれないのに確証がなければ出歩いてしまう人による感染拡大のリスク」であると言わないと
しかも検査を受ける人に偽陰性の可能性をちゃんと伝えればいいだけの話だ
伝えても出歩くような人は「コロナに感染しているかもしれないのに確証がなければ出歩いてしまう人」なんだから検査してもしなくても変わらないしな
1888. Posted by     2020年08月01日 07:22
>>1880
町医者が知り合いにいるなら医師会がどんな組織か知ってるよな
で、判らないならググれ
1889. Posted by     2020年08月01日 07:23
>>1822>>1828
唐突に尾身と言われても
1890. Posted by     2020年08月01日 07:39
ニューヨークは失敗例。

カッコいいのは演説だけ。
1891. Posted by     2020年08月01日 07:48
>>1763
検査して隔離、外国が散々やった失敗パターンじゃん。


ニューヨークなんて、何万人もぶっ殺してる
1892. Posted by     2020年08月01日 07:53
中国は、無症状の陽性者は感染者としてカウントしてないよ。
それが良いか悪いかは別として。
国によって感染者の基準が異なる。
何をもって感染を抑え込んでいるというかは、その国の判断により様々。

1893. Posted by     2020年08月01日 08:05
新型コロナウイルス封じ込めて、他の病気増やしたら意味ないな。
緊急事態宣をやるのは愚策。

知り合いの神経質な人は未だに食料を買う以外の外出はしていないけど、確実に筋肉量は減るし、免疫力も下がるだろうな。

緊急事態宣言は下手なダイエットみたいなもの。やるたびにリバウンドして、筋肉は落ちら、太りやすい体質になる。
何度も繰り返すと、国の経済も自分の体もどんどん弱くなる。

1894. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 08:14
>>1890
>>1891
ニューヨークを失敗例として取るかどうかは諸説あって良いと思います。少なくとも初期に大量の死亡者を出したのは事実であり、感染数が100倍違う東南アジアとは同じように比較しては駄目ですね。

ただ、新規感染者のカーブを見れば明らかな様に、未だに死亡者数が上昇し続けている米国内において、ニューヨークは桁違いに新規感染者や死亡者が減っているのは事実です(現在の新規感染者は1日100人以下で、死亡者数も一桁台)。国家としての初動には失敗しましたが、その後の対応は良かったという例だと個人的には思います。
1895. Posted by (´・ω・`)   2020年08月01日 08:20
で、検査してどうするのよ。
無症状感染者が続出したら
「感染しても無症状で済むなら、コロナはただの風邪じゃん」
と言う話になるだけだろ。
1896. Posted by     2020年08月01日 08:21
>>1881
東南アジアといってもK型のウイルスをどれだけ取り込んでたかによるみたいだから
全部一緒くたには見れないと思う
インドネシアのK型ウイルス流入のデータがないと一概に否定は出来ないんじゃないかな
1897. Posted by     2020年08月01日 08:24
※1895
自宅に待機してもらう。重症化したら病院へ入院してもらう。

これほど分かりやすく、隔離効果や治療効果のある処置もないよ。現時点では、未だにPCR検査を保健所で拒否されて、重傷化してから見つかる例が山の様にある。
1898. Posted by     2020年08月01日 08:27
>>1895
今後感染者が数千人に増えても
重症者が一向に増えないというのなら集団免疫を獲得していると判断して
ただの風邪で済ませてもいいかもね
1899. Posted by      2020年08月01日 08:28
>>1697
結果が出るのは一週間後
その間は野放し
無駄に行動範囲を広げる事になるから逆効果
生活に必要な最低限の範囲で生活する
行動範囲を出来るだけ狭くしイレギュラーを無くすのが籠る以外の対策としては一番効果的
1900. Posted by     2020年08月01日 08:28
>>1897
これほど失敗を積み重ねてきた方法もないだろう。
やればやるだけ抜け落ちて行く
1901. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 08:32
>>1896
そもそもインドネシアだけでなく、中国・韓国・台湾など、東南アジアのほとんどの国で新型コロナウイルスの死亡率は欧米と大差が無いですよ。また感染者数が欧米よりも100倍少ないのは正しく、ここには交差免疫説などが存在していますが、真相は不明です。

なお、「死亡率だけで言うと日本も同様に高い」のですが、日本だけは他の国々よりも桁違いにPCR検査数が少なかったので、統計処理をするのにはやや不適切です(おそらく、もう少し日本での新型コロナウイルスの死亡率は低いはず)。
1902. Posted by     2020年08月01日 08:32
>>1787
90人、少な
1903. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 08:35
>>1900
東南アジア諸国では最初の感染爆発が生じた時点でPCR検査を大量に行い、多くの国々で現在は新規感染者数がゼロ近くまで抑制できていますよ。台湾、タイ、ベトナム、ニュージーランドなど、普通に経済活動を再開できていますし、中国などは忌々しいことに経済成長率がややプラスに転じています。

感染者数が少ない東南アジアでこそ、大量のPCR検査の意味が出てきます。
1904. Posted by     2020年08月01日 08:36
薬がないのだから、自宅隔離しても重症化する人は止められない。


検査しまくるなんて、デメリットのわりにメリットが少なすぎる。
1905. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 08:39
>>1904
そのような事を言っているのは日本だけで、世界中の専門家はPCR検査の有用性を正しく認識し、検査数を増やしてきています。なお、専門家会議の尾身先生も最初期からPCR検査を増やすべきと言っています。
1906. Posted by     2020年08月01日 08:41
どのみちワクチンが出回るまではのらりくらりと経済回すしかない。
新型コロナウイルス一点張りの人は他の病気や経済的困窮を考えていない。
感染症の専門家からすれば、人が動かずに街が活気がなくなれば一番理想的。
でも、新型コロナウイルスはなくなるが、いろんな死亡者は増えるだろう。
1907. Posted by     2020年08月01日 08:43
新型引きこもりが増えて、肥満、糖尿や心筋梗塞が増えそう。
1908. Posted by 匿名こめんていたー   2020年08月01日 08:44
>>1907
肥満になると新型コロナウイルスの感染リスクも上がると。
無限ループ
1909. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 08:44
>>1906
実態は逆で、新型コロナウイルスの感染爆発が生じた欧米の経済成長率はけた外れにひどい状態ですよ。

マスゴミが報道しなさすぎるのが問題だと思いますが、経済の事を考えるなら、東南アジアにおいては新型コロナウイルスの新規感染者を早期にゼロ近くまで抑制した方が確実に良いです。
1910. Posted by       2020年08月01日 08:44
ここにいるゴミなねらーには
検査しなくていいぞ
こいつらはいらないらしいから
1911. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 08:45
飲食店の来客数 宣言解除で回復も去年の半数程度 新型コロナ
NHK NEWS WEB 2020年7月26日 15時04分

緊急事態宣言が解除されて2か月がたちましたが、全国の飲食店の来客数は回復しているものの、去年と比べると半分程度にとどまっているという調査がまとまりました。飲食店に予約や顧客管理のシステムを提供している東京のIT企業、トレタは全国およそ5800店舗の来客データを週ごとにまとめました。その結果、来客数は新型コロナウイルスの感染が拡大した2月以降、減り始め、緊急事態宣言が全国に出ていた4月の第4週は去年の同じ時期より92.9%減り、最も少なくなりました。宣言が解除された5月下旬以降、客足は徐々に回復していますが、直近の7月第3週はなお去年のほぼ半分の水準にとどまっています。
1912. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 08:46
来店の人数別にみますと、1人、または2人の客は、去年の7割余りの水準に回復していますが、11人以上の団体客は去年の2割に満たない水準で、大人数の飲食は自粛が続いていることがうかがえます。また、感染拡大が続く東京都内を詳しく見ると、新宿区は、宣言が解除されたあと、6月の第4週に去年の4割近くまで客足が戻りましたが、その後、再び減少に転じ、7月第3週はおよそ3割の水準に減り、あしもとで自粛傾向が強まっています。

トレタの中村仁 代表取締役は「少人数の外食は戻っているが、繁華街の店や宴会向けの店は厳しい状況が続いている。ニーズにあわせて少人数向けの店に変えるなどの対応も必要だと思う」と話しています。
1913. Posted by     2020年08月01日 08:46
俺は東京都民じゃないから、実験を見るようなワクワク感はある。
1914. Posted by 緊急事態宣言解除が早すぎた(695)   2020年08月01日 08:48
>>1911-1912
飲食店に対して何らの規制もされていない現時点においてすら、「売り上げは半減」と激減していますし、このままいけば確実に大量の倒産が出現します。

アメリカの惨状が日本では報道されており、またもともと清潔な生活や自粛ができる国民性が日本では存在していることから、「感染症が日本国内で蔓延するとどうやっても消費は大きく減る」という事が分かりました。
1915. Posted by     2020年08月01日 08:51
>>1901
その辺は上久保教授に是非意見を伺いたいね
1916. Posted by     2020年08月01日 08:51
武漢やニューヨークの成功例を見習って、ついに東京が動き出したわけだな!
胸熱な展開だな。

俺にはどこが成功例なのか全く分からんが、偉い人には成功例なんだろうな。
どうなるか見てみよう。
1917. Posted by    2020年08月01日 09:07
>>1916
成功例なんか無いから、検査を増やして実態を調査するんじゃねえか。各地域で差が出るかもしれないし、年齢や性別、血液型。そういったデータを集めるんだよ。そもそも海外と日本は全然違うんだから比較してもしゃーないだろ。
世界のどこにも成功した国がないんだから、成功例なんてあるわけねえだろうに。日本が初めての成功例になるために調査は必要なんだよ。
1918. Posted by     2020年08月01日 09:16
>>1917
あ、そう。
東京医師会が実験するなら、やってみたらとしか。
1919. Posted by 名無しさん   2020年08月01日 09:35
これの1番の目的って無症状の陽性者あぶり出して外出させないようにすることだよね
バカにはそれもわからんのか
1920. Posted by    2020年08月01日 09:41
>>1544
陰性者全員がそれを守ってくれるものと考えてるのは人を信じ過ぎてる。それをやらない奴ってのが絶対いるんだよ。
1921. Posted by    2020年08月01日 09:44
>>1919
命令できないんだから自由に出回ると思うぞ
1922. Posted by      2020年08月01日 09:51
>>1921
会社休む口実になるだろ
バカにはわからないだろうけど
1923. Posted by     2020年08月01日 09:53
>>1922
今時、陽性判定がなければ休めないのは、ブラックすぎる・・。
コロナ対策より先に仕事変えた方がいい。
1924. Posted by あべし   2020年08月01日 09:56
今やるくらいなら最初から本気で検査体制を整えろってんだ
1925. Posted by    2020年08月01日 10:10
>>629
それは現在の話でしょ。初期段階では検査場で検査してその2週間後に感染爆発してたよ。
医師会は病院で検査しようとしてるので、そう言うリスクはあると思う。
1926. Posted by     2020年08月01日 10:16
PCR検査キット売りたい連中が暗躍してるんじゃないだろうな?

現代版の死の商人
1927. Posted by    2020年08月01日 10:17
>>1762
小学校中退は君の現実だろ?古風も何もない今現在のありのままだし
きみが死んでも永遠に君は小学校中退じゃない一万年後も、君の記録には
生涯義務教育未修了 と残ってるよ?
1928. Posted by 匿名こめんていたー   2020年08月01日 10:19
感染症の専門家にとっては一世一代の見せ場かもしれないが、他の病気もあることをお忘れなく。
1929. Posted by    2020年08月01日 10:19
>>911
なるほどそれで自分はPCR検査受けさせられたのか。喘息がしんどくて薬が欲しかったのにPCR受けないと診察もして貰えなさそうで受けた。(結局その後別の病院行った)
ろくな診察受けてないし薬の処方もされてないのにくそ高ぇと思ったら。
後から共産系の病院だったって知って党の方針なのかと思ったけど、金儲けの側面もあるんだな。
1930. Posted by あ   2020年08月01日 10:21
ただ金儲けしたいだけだろ。酷い話だわ。
1931. Posted by あ、   2020年08月01日 10:22
>>1919
発想が田舎民丸出しだな。
どう考えてもうまくいかない。
1932. Posted by     2020年08月01日 10:44
>>1923
そんな容易く仕事変えられるほど景気いい国じゃねーんだわブラック国家だから
1933. Posted by     2020年08月01日 10:47
>>1932
ブラック国家w

卑屈すぎて笑える
1934. Posted by    2020年08月01日 10:57
>>1932
コロナが落ち着きゃ変えれば良いけど、確かに今はどこも求人出さないわなあ。
コロナが終息すれば、求人は増えるだろうけど、日本はまたブラック企業主流時代に逆戻りだろうな。
何万社ぐらい潰れたんだろうな……
国も民間も自転車操業改めないとな
1935. Posted by    2020年08月01日 11:09
検査して陽性だったらどうするの?
薬くれるの?
入院できるの?
陰性だったとしても、毎日やらないと安心できないよね?
毎日してくれるの?
もろもろの費用は?
東京医師会のHPみても何もかいてないけど?
1936. Posted by    2020年08月01日 11:14
>>1935
薬は対症療法のもの(解熱消炎剤)しかだせない
入院施設は空きがあれば
陰性なら、症状出るまでは勝手にしろ
毎日する必要はない
症状があっての来院なら費用は健康保険適用

この当たりは言われなくても知っとけ
1937. Posted by    2020年08月01日 11:22
>>1813
馬鹿だから常識はお前だよwwwwwww
馬鹿だから常識はお前だよwwwwwww
馬鹿だから常識はお前だよwwwwwww
1938. Posted by    2020年08月01日 11:26
>>1814
人のコメントだけにコメントしてきたwwwwwww
人のコメントだけにコメントしてきた
wwwwwww
日本語がwwwwwww下手すぎるwwwwwww
人のコメントだけにコメントしてきたwwwwwwwだってwwwwwww
1939. Posted by あ   2020年08月01日 11:28
無職やニートは緊急事態宣言が大好きだからな。
何かのパニックを期待している。

仲間が増えると思ってるかもしれない。
かわいそう
1940. Posted by     2020年08月01日 11:28
>>1927
義務教育未修了て
義務教育は親の義務
子供の義務じゃあない
親が学校の手続きをしなかったり、家業を手伝え学校に行くなで問われる
そんな事も知らないの
知らないなら生意気なコメントするな
1941. Posted by     2020年08月01日 11:32
>>1937>>1938
馬鹿はしつこいね
人のコメントが理解出来なくて悔しいから何時までも馬鹿なコメントで吠えて
みっともないやつ
1942. Posted by あ   2020年08月01日 11:50
検査をしたとして、結果が出るまでどれくらいの時間、日数かかかるのだろう?

ビル・ゲイツは結果までに時間のかかる検査は無駄だと言い切ってるな。
ビル・ゲイツが専門家かどうかという問題はあるが
1943. Posted by    2020年08月01日 12:07
利権になると思っていたPCR検査キットが有り余って困っているんでしょ。
1944. Posted by     2020年08月01日 12:09
ニューヨークがピークアウトを迎えたのは、ロックダウンや検査&隔離のせいじゃないな。
たぶん理由はまだ分かってない。

1945. Posted by     2020年08月01日 12:12
>>1927
小学校中退はお前の思い込みだよ
つまり、コロナに対しても思い込みしかできない
大体思い込みの強い奴って犯罪者の素養を持ってるからaobaみたいに
1946. Posted by 名無し   2020年08月01日 12:22
>>1305
東京の宣言中の診療所の経営調査見ると、このままじゃ子供が一人前になる前に親の病院が潰れるぞ。報酬半減とかだし、だからどこも自由診療で抗体検査なんか始めてる。疫学調査ならともかく、感染予防とかには役立たないとわかっててもだ。2000円の試薬が最大2万に化けるし、人件費もかからんのだし良心が痛まないなら逃す手はない。
いろんな団体が抗体検査受けたから再開しますとかプレスしてるけど、あれは本来消費者庁あたりからストップがかかるべきだよ。ただ、消費者庁のアラートがあまり意味がないことはアルコールジェルの粗悪品の流通を見てればわかるし、結局買う側、消費者のリテラシーが低ければ何度でも騙されるんだよな。
1947. Posted by 名無し   2020年08月01日 12:25
>>1091
言うてオリンピック中止にしますって言ったら補償せないかんのだから、そりゃチキンレースにもなるでしょ。今やれる、やりたいとはほとんど思ってないけど、言ったら補償だからなんとか延期とか言ってごまかすしかないんだよ。
1948. Posted by 名無し   2020年08月01日 12:31
>>1180
おまえはその地方観光業にどれだけの人が従事しててどれだけの家族が食っているのかわかっていてその発言をしているのか。その人たち全員が路頭に迷った時の救済策は考えての言葉なんだよな?

別に意見を言うなとは言わんが、少し考えてくれよ。いずれ社会構造が変わって衰退するとかなら仕方ないけど、どこもこんな急な変化に耐えれるようにはできてないんだよ。
1949. Posted by     2020年08月01日 12:33
>>1944
わかってないのに一部の理由を否定するのを言い切るってどんか思考回路なんだ
1950. Posted by 名無し   2020年08月01日 12:44
>>1587
そりゃ感染が疑わしい人の集団なんだから、普通にその辺歩いてるより遭遇率もリスクも高いでしょうよ。
1951. Posted by     2020年08月01日 12:59
>>1942
そのビル・ゲイツは本物なの?
ビル・ゲイツに喋らせてみたの動画じゃなく?
1952. Posted by    2020年08月01日 13:02
>>1941
だってwwwwwww
人のコメントだけにコメントしてきたとかwwwwwww
馬鹿だから常識はお前だよwwwwwwwなんてwwwwwww
日本語じゃないものwwwwwww言葉として成立してないwwwwwwwものwwwwwww
わかるわけないwwwwwwwよwwwwwww

コメントあはコメばおくり人かねだと成立にはことばだも
これのいみわかる?って言ってんのと同じよ?おまえ
1953. Posted by     2020年08月01日 13:13
>>1824
無症状の感染者が感染拡大させてるみたいな話を皆信じちゃってるのがね
それ自体が信じられないよ
1954. Posted by     2020年08月01日 13:28
>>1951
俺にも分からん。
新型コロナウイルス ビル・ゲイツで検索すると出てくる。

URL張り付けようとしたが出来なかったので、自分で検索してくれ。

そのビル・ゲイツが本物かどうかは自己責任で御願いします。
1955. Posted by     2020年08月01日 13:32
増やす土地やら人手やら資材はどっから調達してくんの?
そもそも金あんの?
1956. Posted by     2020年08月01日 13:47
ネトウヨ必死の検査潰しがんばってるな
1957. Posted by     2020年08月01日 14:14
>>1874
欧米の政治家はスピーチだけは立派だよな。
1958. Posted by な   2020年08月01日 14:16
>>554
企業や政府の平常時のプロジェクトと、今現在進行中の感染症対策ではかけられる時間自体が雲泥の差でしょう
プレゼン資料の飾り付けよりやるべきこと沢山あるんやで
1959. Posted by     2020年08月01日 14:16
>>1879
重症者90人じゃ、緊急事態宣宣言は出さない、というか出せないだろう。

毎年インフルエンザで緊急事態宣言出すことになる。
1960. Posted by な   2020年08月01日 14:23
>>1366
それは正論なんだけど、実際問題もう今はみんな気が緩んじゃって、熱出ても咳があっても仕事行っちゃってるじゃん。自己判断で「ただの風邪なんで〜コロナじゃないっすよ〜検査?どうせしてくれないから病院行くだけ無駄でしょ?」って言いながら。
もう皆のモラルが実態としてこうなっちゃった以上、精度は低くてもインフルエンザくらいの気軽さでPCR検査できるようにしないと全体のリスクが下がらない。
1961. Posted by     2020年08月01日 14:28
別に検査能力が高いのはいいんだけどね
偽陽性がでることが問題だから、
「コロナの疑いが強い患者しか検査しない」
「陽性でも軽症なら入院させない」
この2点を守れるならいいよね。守れるなら。
1962. Posted by    2020年08月01日 14:34
インフル流行ってる頃に病院に行くと、うつされるケースってあるやん
コロナ拡散所や、これ
テロや、これ
現場でも止めろと言う声多いのに、なぜやるのか
情報弱者が行っちゃうだろ。そしてそこに感染者でマスクをちゃんとしてないやつがいたり、医療従事者の方に感染者が出たらマジアウトってなるやん。なるやん
しかもそれでやってるの治療じゃなくて、検査のみ。止めれマジで
1963. Posted by    2020年08月01日 14:36
>>1956
何故かウヨさんはPCR潰して感染拡大を進めたいみたいだね。検査能力向上させる事に文句があるのは不思議だわ。
陽性だけど知らないで外出するより、陽性だと知っていたら大抵の人は外出自粛するんだから、政府みたいに何もしないより余程マシでしょう。
1964. Posted by    2020年08月01日 14:38
>>1941
そういうのは人並みに日本語が使える人じゃなきゃいっちゃダメ〜
1965. Posted by     2020年08月01日 14:56
こいつは東京医師会の会長なんだが、日本医師会の選挙が先月あったばかりなのでインパクトのあることやってマウントの取り合いしたいだけだぞ
1966. Posted by     2020年08月01日 15:29
回り見てみ?
騒いでいるのは、東京医師会とメディアだけだぞ?
1967. Posted by     2020年08月01日 15:36
>>6
市長の兄弟ってメディア関係者で検査するよう呼びかけちゃってたからね
1968. Posted by 紅   2020年08月01日 15:38
日本医師会、政府に行動自粛を罰則や強制力のあるものに法律変えろとまで要求してるぞ
マジでヤバい連中
1969. Posted by     2020年08月01日 15:47
>>1952
馬鹿、しつこいよ
本当に馬鹿はなにを気に入ったの
他の人の返信は見向きもしないで人にしつこく絡んで
そんなに最初に書かれたコメントが気に入らなかったか
1970. Posted by     2020年08月01日 15:48
あーこれ勤勉な無能タイプだ
1971. Posted by     2020年08月01日 15:48
あーこれ勤勉な無能タイプだ
1972. Posted by     2020年08月01日 15:49
お前周り見えてなさすぎ
1973. Posted by    2020年08月01日 16:04
>>1969
日本語が読めないのか?
理由かいてるじゃんちゃんと君の質問に答えてるのにwwwwwww
君が小学校行ってなかったからwwwwwww会話が成立しないwwwwwww
というか はぐらかしかた ド下手wwwwwww
1974. Posted by あ   2020年08月01日 16:13
院内感染を恐れた老人の診療控えが増えて経営苦しくなったから、代わりに検査で儲ける腹づもりでしょ?老人を薬漬けにしてきた人たちだし。
1975. Posted by     2020年08月01日 16:32
>>1968
日本医師会なのか東京医師会なのか、正確に
1976. Posted by     2020年08月01日 16:39
>>1973
ごめんな、馬鹿のしつこいのコメントは真面目に受けとる気がないしwが沢山有るだけで読んでないよ
どうせ、ネジ曲がった解釈の馬鹿の勝手なコメントだからな
1977. Posted by     2020年08月01日 16:41
>>1975
医師会だけならその質問も判るが
日本て書いてるよな
1978. Posted by     2020年08月01日 16:47
医師軍団が日本の頂点に立てる
今がチャンスなんだろうな
1979. Posted by    2020年08月01日 16:57
>>1976
そのコメントをちゃんとした日本語で書かないとwwwwwwwはぐらかすなんて無理だよwwwwwww
だって日本語が書けてないよねってはなしなんだものwwwwwww
1980. Posted by    2020年08月01日 16:58
>>1976
馬鹿のしつこいのコメントは真面目に受けとる気がないしwwwwwww
馬鹿のしつこいのコメントは真面目に受けとる気がないしwwwwwww
馬鹿のしつこいのコメントは真面目に受けとる気がないしwwwwwww
1981. Posted by     2020年08月01日 16:59
医者と喧嘩して勝てるわけないだろ!
1982. Posted by     2020年08月01日 16:59
>>1973
1940. Posted by   2020年08月01日 11:28
>>1927
義務教育未修了て
義務教育は親の義務
子供の義務じゃあない
親が学校の手続きをしなかったり、家業を手伝え学校に行くなで問われる
そんな事も知らないの
知らないなら生意気なコメントするな
1983. Posted by     2020年08月01日 16:59
>>1973
1945. Posted by   2020年08月01日 12:12
>>1927
小学校中退はお前の思い込みだよ
つまり、コロナに対しても思い込みしかできない
大体思い込みの強い奴って犯罪者の素養を持ってるからaobaみたいに
1984. Posted by 名無し   2020年08月01日 17:04
>>1976
ネジ曲がった解釈の馬鹿の勝手なコメントだからなwwwwwww
ネジ曲がった解釈の馬鹿の勝手なコメントだからなwwwwwww
ネジ曲がった解釈の馬鹿の勝手なコメントだからなwwwwwww
日本語がwwwwwww何年経っても 書けないwwwwwww
こんな短いコメントなのに 文法デタラメwwwwwww
1985. Posted by    2020年08月01日 17:31
>>1976
誰が見ても日本語が理解できないのをごまかそうと必死wwwwwww
だせぇwwwwwww情けない
50才にもなるのに読むのも書くのも幼稚園児レベルwwwwwww
1986. Posted by     2020年08月01日 17:32
東京都、
4月の検査陽性率は高くて30%超、7月は高くて6〜7%。
4月は検査数が追い付かず、驚異的な検査陽性率を叩き出している。陽性を捕捉しきれていない。
7月は検査の網を広げて、4月より捕捉出来ている。
1987. Posted by     2020年08月01日 17:33
東京の7月のコロナによる死者数3名
うち90歳代2名、80歳代1名

大往生・・
1988. Posted by つづき   2020年08月01日 17:36
>>1986
東京都、
4月の検査数は多くて300程度。7月は3000〜4000程度。
4月は発熱等の症状で検査条件を絞った上での検査。7月は夜の街等疑わしい場所を集団検査を含む。

無症状の割合比較をしたかったが、食事の準備するので割愛。
1989. Posted by     2020年08月01日 17:39
>>1987
最後の一押しが、新型コロナウイルスだったというだけだな・・これは。

これでは緊急事態宣言は出せない・・。
毎年インフルエンザの季節に緊急事態宣言出すはめになる。
1990. Posted by     2020年08月01日 17:40
>>1979>>1980
馬鹿はしつこね
まとめてコメント出来ないのかね馬鹿は
しかしまあ、むきになって馬鹿が貼り付くほど、気に入らなかったかのね
コメントが

>>1984
名前無しで書いたら良いのに 
3個も同じ番号にコメントしてくるのは恥ずかしいか馬鹿のくせに
1991. Posted by     2020年08月01日 17:46
>>1985
なんだよ
馬鹿は同じ番号にいくつコメント書けば気が済むの
>50才にもなるのに読むのも書くのも幼稚園児レベルwwwwwww
君の事をわざわざ書いてくれたんだ
ありがとな
1992. Posted by    2020年08月01日 17:47
>>1990
必死で仮説を提唱し続けてるけど
お前以外にはなんでおまえが笑われ続けてるか、一目瞭然だよ?
理由を疑問に思ってるのお前だけwwwwwww
1993. Posted by     2020年08月01日 17:50
>>1992
だって君には複数の人がコメントしてるよ
なぜ、人にだけしつこく貼り付くの
他に人はいっさい無視しているのに
そんなにムカつくコメントだった
馬鹿が貼り付くほど
1994. Posted by     2020年08月01日 17:51
>>1985
1945. Posted by   2020年08月01日 12:12
>>1927
小学校中退はお前の思い込みだよ
つまり、コロナに対しても思い込みしかできない
大体思い込みの強い奴って犯罪者の素養を持ってるからaobaみたいに
1995. Posted by     2020年08月01日 17:51
>>1985
1940. Posted by   2020年08月01日 11:28
>>1927
義務教育未修了て
義務教育は親の義務
子供の義務じゃあない
親が学校の手続きをしなかったり、家業を手伝え学校に行くなで問われる
そんな事も知らないの
知らないなら生意気なコメントするな
1996. Posted by     2020年08月01日 17:54
>>1992
で、これが笑われるコメントか

>検査して隔離する人は何処に入れるの
都が確保した施設だよな

これに意味不明なコメントをしてきた君
それをめんどくさいけど、相手にしてやったんだぞ
1997. Posted by あ   2020年08月01日 17:59
対策には2種類しかない
検査して隔離か町ごと隔離か(ロックダウン)
後者をやる度胸ないんだろ国は
だったら地道にやるしかあるまい
1998. Posted by    2020年08月01日 18:17
>>1991
はぁ…(*゚∀゚)=3
50にもなって……そんな幼稚な返ししか思い付かないのか
1999. Posted by    2020年08月01日 18:35
>>1991
なんかちゃんとしたこと言えよ せめて
2000. Posted by     2020年08月01日 18:45
>>1998
おかしな人だね
馬鹿って自分がこうと思ったら年齢まで思い込む馬鹿
2001. Posted by     2020年08月01日 18:46
>>1999
ちゃんとしたコメントに意味不明なコメントした馬鹿が
よくそんなコメント書くよな
さすが馬鹿
2002. Posted by     2020年08月01日 18:48
>>1998
1945. Posted by   2020年08月01日 12:12
>>1927
小学校中退はお前の思い込みだよ
つまり、コロナに対しても思い込みしかできない
大体思い込みの強い奴って犯罪者の素養を持ってるからaobaみたいに
2003. Posted by あ   2020年08月01日 19:07
いくら増やしても、検査受けるべき人が受けないと意味ないだろ
日本は店名公表ができなかったりして
症状が出るまで本人が気づかないし
仮に出せても、「大丈夫だろ」と思って検査するかは自由
COCOAってアプリで本人に通知がいくとかが現実的だけど
国民が協力して、たくさんインストールしないと
2004. Posted by 名無し   2020年08月01日 19:17
>>1851
木村ババアみたいな事言ってると自分が重症になるぞ❗
2005. Posted by    2020年08月01日 19:35
弁護士会会長とか医師会会長とか、頭超絶悪いのが
やりたがる、って法則でもあんの? www
2006. Posted by ?   2020年08月01日 20:12
検査して結果が解って、それでどうするん?
人が集まって感染者が爆増するだけじゃ?
医療機関とか警察とか機能しなくなるのでは?
2007. Posted by     2020年08月01日 20:21
コロナ対応した病院が労力的にも金銭的にも割を食ったからな。もう病院外でコロナ対応させたいってことだろ。
もちろん大規模検査すればクラスターは発生するから、コロナを封じ込める意味では逆効果なんだけど。
2008. Posted by hage   2020年08月01日 20:48
昨日、陰性だったら、
明日、陰性である可能性はどの程度あるの?。

検査1件でいくら国からもらえるの?。

ゲスの銭もうけの臭いしかしません。
2009. Posted by     2020年08月01日 21:46
まさか、BLM 運動みたく、裏からチャイナマネーが配られてるんじゃあるまいな!?
2010. Posted by     2020年08月01日 21:56
>>2008
昨日陰性だったら、昨日陰性だったことが証明されます。
またのご来店をお待ちしております。

2011. Posted by 名無し   2020年08月01日 22:03
PCR検査とは
どう言うものなのか?が、

世間一般に広まった時に、
コイツラは責任をとるのか?
2012. Posted by     2020年08月01日 22:07
経団連の犬政府の信者が多いな
2013. Posted by q   2020年08月01日 22:13
補助金使わないならおk
2014. Posted by    2020年08月01日 22:18
そりゃ検査したらしただけ儲かるからな
2015. Posted by    2020年08月01日 22:47
・PCR検査偽陰性率は感染1日目が100%であり、4日目が67%と5日目(COVID-19の典型的な発症日)まで減少した。 (米ジョンズ・ホプキンズ大学調べ)
2016. Posted by     2020年08月01日 22:53
これが後のPCRビジネスの始まりである。
2017. Posted by     2020年08月01日 23:03
本日、8月1日の東京都の新規感染者数は472人。
死亡者ゼロ。

2018. Posted by 何もしないバカ政府よりは   2020年08月02日 00:10
こっちの方が信じられる。
国会開けよ。歳費ドロボウ。
2019. Posted by あほか…   2020年08月02日 00:21
無駄だからやめろ。治癒後の残骸まで「感染」として検知するのだから全く意味がない。こんなもの、検査してほしいわけがない。

コロナは弱毒性だから日本人の大半は通常免疫で治癒するが、残骸まで検知するから無症状の「患者」扱いされて隔離される。バカバカしいにもほどがある。
今日本人の全員を同時に検査できるとしたら、無症状の数百万人を隔離しなきゃならなくなるぞ。
2020. Posted by 123456789   2020年08月02日 03:21
東京都医師会と医師会は別組織だよ。
綺麗事言ってるがコロナのせいで病気でもないのに、病院をたまり場にしてた老人共が来なくなって経営が厳しくなったから、国から金を獲ろうとしてるだけだよ。
ちなみに尾崎治夫会長は、水虫専門のくせにデレビで全国民にPCR検査をするべきだとか偉そうにしゃべってた上氏のお仲間です。

2021. Posted by    2020年08月02日 04:16
医師会なのに医師の味方?検査会社の味方?
医療崩壊まっしぐら(笑)
2022. Posted by    2020年08月02日 04:30
指定感染症を外さないと、とんでもなく検査で引っかかって一気に医療崩壊や軽症、無症状で施設も食い潰される
ある意味で危機的な状況だがな
2023. Posted by     2020年08月02日 06:48
PCR検査を増やさなくてよい状況は集団免疫を獲得したと判断された時だけだよ
それならば政府はしっかりそのことを説明し、国民が安心して経済活動を回していける方向に舵を取っていくべき
2024. Posted by     2020年08月02日 08:20
こんな権威ありそうな医者までもがPCR教の信者とは・・・
マスコミって怖いね〜
2025. Posted by     2020年08月02日 09:37
検査受けられなくて死にかけで自宅待機してる人が多数居るのに
検査反対って事は
君ら死ぬまで検査されず放置されても何も言いませんって事なの?
2026. Posted by 名無し   2020年08月02日 09:56
普通にニュース見てたら、PCR検査で陰性になっても感染していないというわけでは無いってことが分かるので、陰性が出たからと安心して出歩くような人はそもそもPCR検査をしなくても出歩いてそう。

PCR検査は陰性を探すためのものではなく、陽性の人をなるべく多く探し出して隔離することで、感染の広まり方を緩やかにするためのもの。

隔離施設は、政府が「爆発的感染増加にはなっていない」との判断によって、大型施設などの運用を行っていないために増えないのであって、PCR検査を拡充することで爆発的感染増加になっていることが明らかになれば、病院やホテル以外の大型施設を利用してベッド数を増やさざるを得ない。

陽性となった患者に対しては複数回検査を行ってから施設に収容することで、偽陽性による無意味な収容の可能性を下げることもできる。

人員不足については、効率をあげるか専門以外のスタッフを緊急に増やして、なるべく危険性の低い業務に就かせるしかない。
2027. Posted by いりり   2020年08月02日 10:01
新型コロナウイルス以外の病気の患者らはどんどん粗末に扱われ、どれだけしんでもかまわなくなっている。
2028. Posted by     2020年08月02日 10:12
バカウヨの検査反対運動おわったかい?
2029. Posted by    2020年08月02日 10:13
一応でも医師のくせに検査がゴールだと思ってんのかよ
2030. Posted by     2020年08月02日 12:10
AIBOに聞いたら行けと言われたから会見踏み切ったとか言ってる爺さんだぞ
2031. Posted by .   2020年08月02日 12:10
皆が陽性だと思って行動すればいいだけの話なんだぞ?
検査して偽陰性の奴が感染広めるんだぞ?
2032. Posted by .   2020年08月02日 12:11
検査したところで陽性が100%わかるわけじゃないのにどうすんだよ
2033. Posted by .   2020年08月02日 12:14
検査して陽性だったから無症状なのに病院行って入院するとか、そんな奴が増えると症状が出た時に空いている病棟が無くて搬送先探しているうちに死亡なんて今でも起きてるのにどうすんだ
2034. Posted by .   2020年08月02日 12:16
体調が悪くなったら病院に行くのは当たり前なのに、なんで体調が悪いのに自宅待機するんだよ
死にたいの?
2035. Posted by .   2020年08月02日 12:19
現状では免疫ができていたら感染しないのかもわからない状況だぞ?
防ぐ手段は日常生活の中にしかないのに
検査しに行ってそこでクラスターはっせいしそうだな
2036. Posted by     2020年08月02日 12:27
2週間後に地獄ガー!
って医者はおどすけど、
4月の重傷者と死亡者が今よりも多い
陽性率が30%の時点で地獄はこなかった。
それがなんで今来るんだ?
2037. Posted by     2020年08月02日 12:42
>>2001
荒らしの馬鹿は小泉のコメント欄で暴れてる
ここには棄てたみたいだ
2038. Posted by     2020年08月02日 17:13
自覚症状が無いコロナ感染者に自身が感染していることを気付かせ、ウイルスをばら撒かないように自宅待機を促し、症状が出るまでは病院にも行かせないようにすることで病院の負担を減らすことがPCR検査数を増やすことの目的なわけだが、ここの人たちはそれを理解した上で批判してるの?
2039. Posted by    2020年08月02日 17:48
>>2036
民主党みたいな奴だな。どれだけシャッターおりてるのか、チェーン店が撤退してるか知らんのか。
離職率もあがってる。お前の地獄ってのは金がなくなって暴動がおきたりすることか?
2040. Posted by     2020年08月02日 19:07
コレ、ただ単に患者が来なくて困ってるから
俺たちに検査させろ!患者が来やすいように保険対応しろ!金よこせ!って言ってるだけだぞw
2041. Posted by いりり   2020年08月02日 19:54
ワクチンが普及するまでは、便宜上いついつまで有効として、陰性証明をいろいろなところで求められるようになると思う。
2042. Posted by 三界輪廻   2020年08月02日 20:56
コロナウィルスに関しては、特効薬も劇的に効くワクチンも開発は不可能だろう。SARSもMARSも、弱いコロナウィルスだし、エボラ出血熱も同じ類のウィルス。
今回のコロナウィルスは、ほぼ間違いなく中国共産党の作った人工殺人細菌兵器だから、HIVウィルスも組み込まれているから、完治薬は絶対に不可能。
アビガンやイベルメクチン等の代薬に頼るしかない現状では、PCR検査なんて全く意味がない。医療の現場を混乱させるだけ。
特効薬が出来ない以上、今のやり方で行くしかない!!
あと、はっきり言って、今現在コロナウィルスを感染拡大させているのは、感染するような場所で、感染するような事をしているバカ共が原因。
マスク、うがい、手洗いをはじめ、日常的に色々な事に気をつけて生活している一般人には非常に迷惑!!検査の総数=分母が大きくなれば、感染者数が増えるのは当たり前。非常事態宣言とか、頭が悪いにも、ほどがある。
マスク拒否して看護師にコロナを感染させた老害とか、マジで死刑にするべき!!!!

2043. Posted by 無   2020年08月02日 21:20
>>1305
ならば夜の街ガー言ってた頃に、さっさと夜の街だけ一斉に休業要請出すよう都に進言するべきだったのでは?

今になって都内の酒類提供する飲食店への一律時短要請とか、補償とセットの休業要請を何故か「医師会が」要求し出すとか、なにか恣意的なものを感じるんだけど。
2044. Posted by      2020年08月03日 05:29
アビガンを巡る利権はメディアには出ないだろうな
2045. Posted by    2020年08月03日 12:11
試薬足りるかね?
2046. Posted by    2020年08月03日 23:28
米228が限りなく真実に近いやろうなぁ

某臨床検査の会社の人間やけど、
現状から推測したらこれしかあらへんわ。
ほんと金に汚い奴だらけで嫌気が差す。
2047. Posted by     2020年08月04日 07:52
ようするにGO TO ホスピタルキャンペーンやれって話
今病院はどこもかしこも客が減って売上大幅減だからな
1回2〜3万円の検査ばんばんやって売上作らせてくれってことでしょ
2048. Posted by     2020年08月05日 00:26
言ってる事が正しくても政府が無限に金持ってるかのように金出せと喚く奴には共感出来ない
2049. Posted by ★★★   2020年08月05日 00:27
言うだけタダだしな
2050. Posted by    2020年08月05日 01:12
>>2038
検査するだけで検査に関わった医療関係者が感染する可能性があるのに
そんなことすらわからないほど頭が悪いのか?
医療崩壊が起きたら元も子もないんだよ
2051. Posted by あらら   2020年08月08日 21:12
新型コロナウイルス以外の病気の患者は患者らは粗末に扱われ出している。後回しはどうでもいいに繋がっていく危険がある。新型コロナウイルス以外の病気の現場でとんでもない医療事故が起きるように思えてならない。
2052. Posted by K   2020年08月14日 15:58
金の生る木を発見か。国に請求するのだろうね。

この記事にコメントする

名前:
URL:
  情報を記憶: 評価: 顔   
 
 
 
このブログについて
このブログについて

ブログランキング

livedoor


このブログ内を検索
WWW を検索

スポンサードリンク
Archives
おすすめ
Recent Comments
スポンサードリンク