痛いニュース(ﾉ∀`):"「ふきだし」や「コマ割」など理解できず" マンガが読めない子供たち

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2006年06月13日

"「ふきだし」や「コマ割」など理解できず" マンガが読めない子供たち

1 名前：ままかりφ ★ 投稿日：2006/06/13(火) 06:08:11 ID:???0

最近は「ふきだし」や「コマ割」など、マンガを読み進めるためのルールを理解できず、マンガを読むことができない子供がいるのだという。「コマ割」がわからないってのは、まあ、今まで一切マンガに触れたことがないチビっ子なら仕方ないのかもしれないが、「ふきだし」がわからないって・・・マンガの要じゃないの！　一体なぜこんな現象が起こってしまっているのだろうか？

「インターネットや携帯電話、ゲームなど、マンガとは別の文法を持った紙媒体以外のビジュアル情報が増えたことが一番の原因だと思います。マンガの読み方は誰かに教わるものではありません。マンガに触れる機会が減れば、マンガに慣れ親しむ機会が減るわけですから、読むときに戸惑いを覚えるのは当たり前なんです」（京都精華大学マンガ学部　吉村和真助教授）

確かに一昔前まではインターネットや携帯電話は今ほど普及しておらず、ビジュアル的なエンタテインメントといえば、マンガやアニメ、ゲームぐらい。「マンガ＝超ポピュラーな娯楽」と捉えていた子供も少なくなかったであろう。そんなわけで、マンガの約束事は、楽しんで読んでいくうちに自然と身についていったはず。

「マンガの読み方がわからない子供がいる」ということ自体も心配なのだが、ニッポンの誇り高きマンガ文化が衰退していってしまうんじゃないか！？　そこんとこ、大丈夫なんでしょうか？

「読めない子どもがいるからといって、マンガ好きの人口が減ってきているというわけじゃないんです。確かにマンガ雑誌の売り上げは減っているのですが、単行本の売り上げは好調。
つまり、特定の愛読マンガしか読まない人が増えているんですよ」（同）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2075067/detail

3 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 06:08:29 ID:ly24HUS90
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

10 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 06:13:10 ID:UrWfdKwIO
いきなりジョジョとか見せられたら解らないだろうな。

11 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 06:13:10 ID:TrzRPkRx0
あーうちのかーちゃん（50代）が同じ事言ってたなー
「フキダシと絵とどっちを先に読んだらいいのかわからん、マンガは難しい」とかって
頭が固くなってんじゃないの、子供なのに

19 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 06:17:58 ID:P0YPyvmV0
>>11
なんか俺まで混乱してきた

18 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 06:17:53 ID:JRR1AcHT0
漫画も読めない小説は読めない新聞は読まない
ほんと大丈夫なのか？現代文の能力ってここらへんで培われると思うんだけど

34 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 06:26:15 ID:36ia9rPr0
普通に多いよ、この手の子供。

特に少女漫画界は、白い画面に少ない台詞が今の流行。
これに乗れない漫画家は姥捨て山逝き。

41 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 06:29:02 ID:jRYBiJwf0
ゲームのやりすぎで、自分の思い通りにシナリオを展開できない物語は糞とか
そのうち言い出しそうだな。

86 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 06:45:52 ID:8xB6OGxD0
コマ割はまだしも、ふきだしが分からないってのがよく分からんな。
どのキャラクターが発してるセリフなのかが分からない、ということなんだろうか。

88 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 06:46:09 ID:mbBWxBR20
ゆとり教育の弊害

94 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 06:48:01 ID:7hA+9nX00
今の子はマンガすら読めないほど落ちぶれたのか・・・
日本ｵﾜﾀ

98 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 06:49:26 ID:j9MPWFzj0
たぶんゲームも出来ないだろうな
ゲーム脳にすらなれない

130 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 07:03:25 ID:Jvb12hdF0
小説を読む奴はダメ→小説も読まない子供が増えている
漫画を読む奴はダメ→漫画も読めない子供が増えている

次はテレビを理解できない子供や、ゲームのできない子供や
2chを読めない子供が問題視されるんだな

147 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 07:10:05 ID:6aqiJ3LO0
ゲームなんかも、難しいのはもうできなくなってきたみたいだね。
操作を覚えられない。それ以前に説明書がむずかしくて読めない。

頭を使わずに同じ作業を繰り返すだけのものとか、ムービーを見るだけのものとか
でないと、最後までできないらしい。

174 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 07:13:47 ID:TczjquND0
「マンガばっかり読んでて学力低下」という叩きを始めたかと思ったら、
今度は「マンガが読めない」ですか？
一体子供に何をさせたいんだ？

201 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 07:22:45 ID:6TaXj8GM0
もうこれは麻生総理の出番だな。

224 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 07:32:15 ID:keDVA1gJ0
４コマ漫画からはじめたらいいと思う

245 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 07:40:55 ID:QkDdsffi0
しかしマンガ読めないような連中とは
どうやって意思疎通すればいいんだ？

リアルでも会話にならないような・・・。

250 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 07:42:44 ID:C4plHCLa0
そのうち漫画の読み方を学校で教えたりして？

273 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 07:52:33 ID:DXVZx1Hn0
経験から規則性を導き出せないのかねぇ。
IQテストって、なんか規則性やらをみつけるのが多いじゃん？
全然できない奴等なんだろうなぁ・・・

294 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 08:02:27 ID:8wiaPZkr0
たとえ読みかたが分からなくても、漫画のストーリーごとき
それぞれのコマや吹き出しの内容を読み比べれば理解できるだろ？
今の子供には行間や絵間を読み取る能力がかけてるんじゃね？

324 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 08:12:41 ID:UHTsVPMs0
これからはマンガをもっとわかりやすくした「ライトマンガ」が必要

373 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 08:31:20 ID:uINDVIra0
マンガ「が」読めないならいいけど、
マンガ「も」読めなかったらどうしようもないよな。

385 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 08:34:45 ID:BdPkwTMG0
たまに、教育関係のスレでそういったレスを見かけることがあったけど、
まさかそれ自体がスレになるとは思わなんだ

437 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/06/13(火) 08:53:07 ID:4ilNJ8Cz0
なんかこの知能の低下ぶりは、ゆとり教育の問題とかじゃ説明つかないな。
なんだろう。なんかすべてが二極化してるような気がする。

596 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 09:44:56 ID:aNG2qJDx0
並列処理の出来ない劣化人間が増えたんじゃねぇの？
映画の字幕を読めないから吹き替えしか見れないのと似てるな。

598 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 09:46:22 ID:UaqfwRua0
>>596
そういう奴のせいで吹き替え派＝馬鹿みたいに思われるのは嫌だ

643 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 10:04:14 ID:7G/ybpcN0
とりあえず、4コマ漫画から読み始めて慣れていったらどうだろうか。
この問題より、マンガ学部に驚いた。サークルじゃなくて学部かよ

678 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/06/13(火) 10:19:14 ID:lVUAcP0M0
次の世代は日本語が読めないと本気で言い出さないか不安で仕方ない

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この記事へのコメント

1. Posted by 2006年06月13日 16:35

1gt

2. Posted by 2006年06月13日 16:38

漫画も読めないって・・・
障害でもあるのか？

3. Posted by 2006年06月13日 16:40

日本ｵﾜﾀ
漫画の読み方なんてなんとなく理解できるだろ。
273 596のいうように脳が退化してるとしか思えない。

4. Posted by 　 2006年06月13日 16:40

マンガ学部ｗ

5. Posted by 　 2006年06月13日 16:41

マンガ学部ｗ

6. Posted by 2006年06月13日 16:43

漫画を読めない連中って
ガキのころから絵本とかも読んでねえんじゃねえのか

7. Posted by q 2006年06月13日 16:46

いったい何歳の子供を指しているのか？

8. Posted by あ 2006年06月13日 16:50

図書館にあるような児童向けの歴史の漫画本
とか科学の本とかでさえ読んだこと無いんだろうな。

9. Posted by 2006年06月13日 16:51

次期総理は麻生で・・・。

10. Posted by (ﾟДﾟ) 2006年06月13日 16:56

俺、保育園の頃から、ドラえもんを普通に読んでたぞ。
「慣れ親しむ機会が減った」とか、そういうレベルの問題じゃないと思う。
ヘンな教育のせいで、応用ってのが全くできなくて、
決まったパターンの思考しかできなくなってんじゃねーの？

11. Posted by 　　 2006年06月13日 17:06

日本語が話せないのもそのうち出てきそう

12. Posted by 　 2006年06月13日 17:12

「コントローラが操作できなくてゲームができません」というのも出てきそう。

13. Posted by 2006年06月13日 17:14

小さい頃～中学までゲームとかマンガを親に規制されてきた俺だが普通に読めるがなあ。
その代わり本とか小説は相当数読んできた。

本は読まない、盲導犬ゲームしか出来ない、漫画も読めないってこの国やばいとしか…。
そのうちいわれたことすらできない人間になるんじゃないか？

14. Posted by … 2006年06月13日 17:15

これがゆとり教育の弊害…ってわけじゃないのか。

15. Posted by 　 2006年06月13日 17:16

というか漫画読めない奴なんてそうそういないだろ。
捏造記事にしか思えん。

16. Posted by 2006年06月13日 17:19

コボちゃん理解できないなんてカワイソス

17. Posted by ずれーた 2006年06月13日 17:22

ドラクエ４コマも読めないのか・・・（ﾟдﾟ）

18. Posted by あ 2006年06月13日 17:25

漫画も小説もゲームもやらないんじゃ何やって楽しむの？スポーツ？
てか漫画学部(・∀・)ｲｲ!

19. Posted by 　　　 2006年06月13日 17:29

通算で読んだモノの９割が幼少期な俺は勉強せず漢検２級９割逝ったんですが…。

はっ？！　新手のスタンｄ(ry

20. Posted by ふぁｄｆ 2006年06月13日 17:35

本を読めないじゃないくて今度は漫画かよ。

21. Posted by 2006年06月13日 17:35

一時期物凄い勢いで漫画とゲームを叩いていたからな
そして読まなくなって、今度は「漫画が読めない子供達」か
ホント、腐ってる

22. Posted by 　 2006年06月13日 17:37

30代で生まれてこのかた教科書以外に本と名のつくものは小説はおろかマンガも読んだことないし読みたくもないって男を知ってる。普通に社会生活はできてるけど。別に最近の現象じゃなくて、たまにいるのかもよ。

23. Posted by 　　　 2006年06月13日 17:38

どーでもいいけど少し慣れれば読み方くらいわかるようになるだろ。

それとも３秒で「なにこれわかんなーい～」とか言い出して投げ出すわけ？？？

24. Posted by 　　 2006年06月13日 17:42

読んだこと無くてもちょっと慣れれば普通に読めるようになるだろ？？？

それとも３秒でグズグズいって放り投げるのか？

25. Posted by なっぱ 2006年06月13日 17:45

これってもしかして物語（ストーリー）の展開ってもの自体が理解できていないのかも？
普通に、各コマの前後関係を推定できないくらい前後関係を理解できないとしたら言語能力に激しく疑問を感じる。
（こういう子供って絵本とか読めるのかな？）

26. Posted by s 2006年06月13日 17:45

もう何かの障害なんじゃないか？

27. Posted by 泉獺 2006年06月13日 17:57

＞米２６
そのうち、どっかの精神科医が「○○症候群」と命名するんじゃないかと。

28. Posted by 　 2006年06月13日 18:03

　こ　れ　は　ひ　ど　い　

29. Posted by 　 2006年06月13日 18:04

つまりエロ本も読めないか

30. Posted by 2006年06月13日 18:05

最近はNHKですら簡単な漢字をひらがなにしてるし、あと数十年したら本当に日本語で意思疎通できなくなるかもな･･･

31. Posted by 　 2006年06月13日 18:16

デスノートが終わるわけだ…

32. Posted by 2006年06月13日 18:23

これはゆとり教育って問題じゃねえな・・・

・・・ってかこの話はどこまで信用していいもんかわからんなｗ

33. Posted by 　 2006年06月13日 18:25

もう何も出来ずに
部屋に引きこもるだけになったりして・・

(　ﾟДﾟ)！

34. Posted by 2006年06月13日 18:26

確かに女は漫画を結構読む→ヲタ

ってのが多いな

俺の妹も厨房なってから初めて漫画買うようになったし

ってラノベでも一応小説だし、
こういうの読みまくってるオタって実は凄いんじゃね？

35. Posted by 　 2006年06月13日 18:28

これでマンガ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞２ch＞＞教科書が実証されｔ（ｒｙ

36. Posted by 2006年06月13日 18:29

まずは訓練だな。

あずまんが大王とかその辺の面白い４コマ漫画を
読ませて漫画の有り方を学習。

その後、ケン月影あたりの劇画チックでコアな
漫画を読ませて性教育もバッチリ。

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

37. Posted by a 2006年06月13日 18:34

漫画も読めないって…

いやごく少数の話だとは思うけど。

38. Posted by らめぇ 2006年06月13日 18:43

こうなってしまっては、ローゼン麻生閣下様に頑張ってもらうしかないなｗ

39. Posted by にゃんこ 2006年06月13日 18:46

少数でもそのバカがまた子供産んだり育てたりするんだぜ、ねずみ算式に

単細胞は生存本能強いからやたら子供作るんだよなぁ、困るわ、あ、違うか、バカは本能でセクロスだけが能なんだな

てか氏ねよ

40. Posted by nns 2006年06月13日 18:58

これは完全にｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

41. Posted by 　 2006年06月13日 18:59

大丈夫。ネタだよネタ。
皆、本気にしちゃって嫌だな～ｗ

42. Posted by 2006年06月13日 19:09

マジで日本の未来大丈夫かよ……。

とニートだけど漫画くらいは読める俺が心配してみる。

43. Posted by 　　　 2006年06月13日 19:22

資料に基づいてないから、統計的説得力に欠ける
だからこの主張はおかしい。

44. Posted by 　 2006年06月13日 19:29

この記事自体がうさん臭いな……。
最初から「～のだという」とか言って
曖昧な伝聞形だし。
「最近の子供は漫画も読めないヴァカ」って
言いたいだけの記事じゃないの。

45. Posted by 公 2006年06月13日 19:31

ネタじゃないの？
対象となっている子供の年齢が曖昧で、いまいち信じられん
大学教授の言葉だけじゃあ、説得力に欠けると思う

46. Posted by 2006年06月13日 19:31

これはｗｗｗ
すごいなｗｗｗｗ

47. Posted by 2006年06月13日 19:35

ラノベやらゲームにやら漫画やらには複雑な漢字やら難しい言い回し、世界各国の名言やら文章の一説と、何気にめちゃくちゃ表現が多彩。
程度が低いと馬鹿にはできないわな。

それにしても、運動しない、勉強できない、それどころかゲームも漫画もできない･･････
いったい何してるんだこいつら?

48. Posted by 　　 2006年06月13日 19:35

まんが読めない奴って子供より大人の方が圧倒的に多い気がするけどな。
そもそも、どれぐらい読めない奴がいるのか数にして発表しない限り、
この記事は信じない。

49. Posted by 　 2006年06月13日 19:36

こういうネタを本気にして「最近のガキはこれだから」とか言い出す奴が一番怖いんだけどね・・・

50. Posted by 　 2006年06月13日 19:39

単純に未知の病気が流行っているんじゃないのか？米欄にもあったが症候群の可能性も否定できないし。
しかしマンガが読めないのならばこの子供達は何を読んでいるんだ？原因は勉強勉強なのか育児放棄されているのか。

51. Posted by 　 2006年06月13日 19:41

少なくともこの記事とdeath noteの成功は
逆行してるな

52. Posted by 　 2006年06月13日 19:44

こんなあほらしい記事を信じている奴らの脳のほうが心配

53. Posted by 　 2006年06月13日 19:45

映画の日本語吹き替えはしっくりこない

54. Posted by 　 2006年06月13日 19:47

自分を思い出したとき
初めて漫画に触れて、読み方がわからず戸惑った記憶がないのだが
漫画ってそんなに難しいものだっけ？

ちなみに、初めて新聞読んだ時は配置が分かりにくくて読みにくかった

55. Posted by 　　 2006年06月13日 19:50

米53
誤訳の女王戸○奈○子の字幕より吹き替え版のほうが100倍マシだったりするケースもある。

56. Posted by 　 2006年06月13日 19:53

漫画は読めない。
でもDSのJSSは出来る。
そんな今の子供。

57. Posted by 　 2006年06月13日 19:59

１）漫画を読まない子供が増えた。
２）読まないから読み方を知らない子が増えた。

自然な流れだよな？そもそも読み方を知らないような子が皆普段漫画読んでるワケが無く、

＞今まで一切マンガに触れたことがないチビっ
＞子なら仕方ないのかもしれないが、「ふきだ
＞し」がわからないって・・・マンガの要じゃ
＞ないの！　一体なぜこんな現象が起こってし
＞まっているのだろうか？

と言ってるこのスレ主の認識がおかしい。

58. Posted by 2006年06月13日 20:09

麻生総理の出番って何で？
教えてエロいｈ

59. Posted by Falken 2006年06月13日 20:20

＞米47
多分アニメや特撮見るかポケモンみたいな子供が手軽に出来る簡単なゲームで時間潰してるんじゃない?

養護学校に行ってる従兄弟が休日引篭もってそんな感じの事やってる事なんだが。多分漫画読めない子供ってこんな感じなんじゃね?従兄弟と最近のちっこいガキと見た目と年齢以外同じような感じだし。
因みに外に連れて行こうとすると泣きながら物凄い勢いで振り切って部屋に閉じ篭ります。10ｋｍジョギングするのがそんなに嫌か。（´・ω・｀）

60. Posted by 　 2006年06月13日 20:31

読みにくいのは手塚だけ

61. Posted by 2006年06月13日 20:42

どこのどんな子供にどう読ませて理解できているかどうか、どうやって判断してんだか…

元スレじゃ記事自体に疑問を呈すレスは
全く無かったのか？
そっちの方が心配だな

62. Posted by 2006年06月13日 20:42

　こ　こ　で　4　6　4　.　j　p　の出　番　か　！

63. Posted by 2006年06月13日 20:42

英語ができないアメリカ人が出たかと思えば、今度は日本か････

64. Posted by 　 2006年06月13日 20:43

ここで464.jpの出番ですよ

65. Posted by 　 2006年06月13日 20:47

主演目当てでデスノートの映画見て
原作読んでみたら字が多すぎ読みづらいとかいう、バカが出てきそうだな

66. Posted by 　 2006年06月13日 20:49

米５５
好き嫌いはともかくとして、あの人は日本人に分かりやすいように、自分で多少手を加える
字幕だと文字数制限もあるから、一言で終って、なおかつ日本人に分かりやすい表現を考えるのはなかなか大変だ
とどこかのテレビで言ってたと思う

まぁ、製作者の意図に近いのは吹き替えだろうけどさ

67. Posted by 2006年06月13日 20:50

コナンとかゲットバッカーズならまだガキだししょーがないかと思うこともあるだろうがなぁ
あれらはふきだし多すぎて読みづらすぎ

68. Posted by SON 2006年06月13日 20:52

エロ本も作画と擬音ばっか追わないで
ちゃんとストーリーも堪能しなさい

69. Posted by パフィーの歌詞のがまだ分かる。。。 2006年06月13日 21:14

コレゆとり教育関係ないとおもう。。
自分は昭和最後の世代だけどもうヤバかったよ

中二の時に歴史の授業で班ごとにレポートを
まとめて発表する授業があったんだけど
７班中３つの班のレポートが『てにをは』が
むちゃくちゃで歴史担当が赤ペンで修正入れてた｡･ﾟ･(ﾉД`)
なかには修正しようにも解読不能な文?もあって本人に聞くんだけど本人たちは何が間違ってたのか本気で分からないようで。。。
あのときは本気で恐怖を感じた

70. Posted by 　 2006年06月13日 21:17

俺が前にいた会社もそうだったよ
熱中症予防の通達で
「水、塩分等の摂取を、スポーツドリンクが代用出来る」
って一文があって･･･
しかも、それを見て誰も突っ込まずに普通に配布されてるのを見て、相当やヴぁいと思った。

71. Posted by ＡＫＡＲＵ 2006年06月13日 21:19

字の多い漫画は読めません＞＜

小説は読めるけど。

72. Posted by ＡＫＡＲＵ 2006年06月13日 21:21

そういや・・・
初めて読んだ少女漫画がセラムンだったんだけど、
１回では内容を理解できなかったなぁ。。

73. Posted by 名無しさん 2006年06月13日 21:25

ちとまてｗ
漫画学部ってなんだｗ
助教授？ｗｗｗｗｗ

74. Posted by マンガは読めるよ 2006年06月13日 21:33

>>147
俺も説明書読まない。操作なんてやってりゃ覚えるだろ。
だから漫画読めないやつは……あれ、俺何が言いたかったんだ？とりあえずマンガ学部に行きたい。

75. Posted by BOMB 2006年06月13日 21:34

もう10年以上前のことか。
当時小学高低学年の弟がマンガ読んでたんだが、
さっぱりそのマンガの話題が噛み合わない。
年の差なんて問題ではない。

よくよく調べてみると絵だけ見て噴出しは一切読んでなかった。
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしつつもそれではせっかくの漫画も魅力半減だと思い、
台詞を読めるようになればもっと面白くなると言うことを教え、
「わからない文字があったら教えてやるから聞きにこいよ！」
と言ってやった。

今思うとやばいところだったんだな。

76. Posted by 　 2006年06月13日 21:34

どこかにそういうこと書いてるサイトあったな…
「息子は自分（父親）の持っているあずまんが大王を本棚から引っ張り出して楽しそうに読んでいるが
同じ作者のよつばと！は読もうとしない。
疑問に思ってよつばと！を勧めてみると
四コマではない普通のマンガはなんと読み方がわからないと言う」
ってやつ。
ちょっと探してくるか…

77. Posted by 　 2006年06月13日 21:39

生まれてこの方一度もジャンプを買ったこと無い俺は正常だよね？

78. Posted by 　　 2006年06月13日 22:03

俺が初めて漫画を読んだとき、読めなかった記憶がある…
それ以前に４コマ漫画だけなら見たことがあったせいだろうか。４コマは縦に読んでいけばいいだけだったが、漫画はどういう順番でコマを読んでいけばいいのかわからなかったな。
まあ、初めて読んだ日のうちに読み方理解できましたが。
（´・ω・）いまでは毎日読んでます。

ふきだしの何がわからないのかがわからない。orz

79. Posted by 　 2006年06月13日 22:05

ｼﾞｮｼﾞｮが島流しにされるわけだ

80. Posted by 　 2006年06月13日 22:13

読み方が分からない人の中には、そもそも文章が理解できない人がいるのではないだろうか・・・。

81. Posted by 　 2006年06月13日 22:21

女の人の心が読めない・・・

82. Posted by 　　 2006年06月13日 22:21

３行以上は読めないおまいらといい勝負だな

83. Posted by 　 2006年06月13日 22:27

＞二極化
で、前に米欄にあった、ヒトラーの予言思い出した

84. Posted by (=ﾟωﾟ) 2006年06月13日 23:05

読めないとしても
読んでれば覚えるもんだよなぁ・・。

ソレができないなら学習障害を疑ったほうがいいかもしれんね。

85. Posted by ８４ 2006年06月13日 23:10

「沈黙の艦隊」を理解できなくてツマンネって言ってたドキュン思い出したｗ

86. Posted by 　　　 2006年06月13日 23:20

次は「絵本が読めない児童達」とか出るんじゃないか。

87. Posted by 　　　 2006年06月13日 23:21

次は「絵本が読めない児童達」とか出るんじゃないか。

88. Posted by 　　　　 2006年06月13日 23:24

次は「絵本が読めない児童達」とか出るんじゃないか。

89. Posted by ppp 2006年06月13日 23:24

京都精華大学マンガ学部wwwww

90. Posted by 　 2006年06月13日 23:25

※68
ちょっと昔の炉系エロ漫画には、中身のしっかりした啓蒙的な物や文学的情緒に溢れるものも結構あったんだけどな。

※83
あのアドルフの預言は凄かったよな。
ちょっと前までは日本にも色々と凄い超人が居たのに、ここ数十年で人間は退化してしまったんじゃないだろうか。
いや、文明は進歩してるし、日本とか犯罪は減ってるんだけどさ……。
秀才レベルと愚民レベルが増えて、飛びぬけた天才レベルが減ってるような。

91. Posted by 　　　　　　　　　　　 2006年06月13日 23:26

次は絵本が読めない子供達とかが出そうだな。

92. Posted by 　 2006年06月13日 23:32

今時の漫画家にも問題あるな。
平気で噴出しクロスさせたりするし。
やたら書き込まれてコマの焦点になるもの（大概が人物だが）が判りにくかったり。
読みやすい漫画が良いとは言わないが、
初めて読む漫画がJoJoだったりしたら（しかも途中からとかだったら）理解できんのは無理ないと思う。

93. Posted by 　　　 2006年06月13日 23:37

米91
もうそういうＤＱＮガキはもういるとおも
さて、今後は教育番組で「漫画・絵本はどう読んだら良いか」ってやんのかな･･･
馬鹿もここまで来ると･･･

94. Posted by Posted by 2006年06月13日 23:52

マンガが読めない・・。

意味ワカンネ。
どうゆうことだｮ？

95. Posted by Posted by 2006年06月13日 23:53

マンガが読めない・・。

意味ワカンネ。
どうゆうことだｮ？

96. Posted by 　　　　　　 2006年06月13日 23:57

岡田斗司夫の「オタク・イズ・デッド」を思い出した

97. Posted by G 2006年06月13日 23:59

※92
ねーよww
現に、20代以上で漫画が理解出来ないやつなんて殆どいないだろ。
その世代が始めて触れた漫画は、
今より易しいものばっかりだったのか？
そうじゃないだろ。

「～の方も問題あるよね」というような甘やかしの連続が、
今の状態を作り出してる一因だと思うんだが。
要は、ガキどもの我侭が通り過ぎなんだよ。
あれも嫌､これも嫌、じゃあやらなくていいよ、
なんてのがまかり通るようじゃ、
こうなるのも仕方ない。

ドラクエで「死ぬかもしれないから、スライムとは戦わない」って言ってるようなもんだ。

98. Posted by 　 2006年06月14日 01:01

>>97
大変分かりやすい

99. Posted by 2006年06月14日 01:25

2chでは既に問題視してたじゃん。（空気の）読めない（精神的に）子供な奴ら。

100. Posted by 774小隊 2006年06月14日 01:38

俺漫画の読み方は判るけど
フキダシやコマ割りが判らないって言うのが判らない

101. Posted by 　 2006年06月14日 01:43

小説ばっかり読んでたら、２０ぐらいになって漫画の読み方が分からないことに気づいた
2chの影響でjojoを読み始め今ははまってるけど、やっぱり絵をあまりみない。
子供の時に漫画読むのも重要だよね

102. Posted by 2006年06月14日 01:50

子供相手にこれだけ叩けるなんて、どんだけコンプレックス抱えてんだよ2ちゃんねらはw

103. Posted by 　 2006年06月14日 01:56

叩くというよりは心配していると言ったほうが正しいような気がするが。

104. Posted by 2006年06月14日 02:34

家にマンガを含めて本というものがないんじゃなかろうか？
もちろん学校にもないわけで、図書館なんていまどきのガキは行かないだろうし。そりゃぁ読めなくなるよな。
じっさい友達の中にもマンガや本をまったく読まないっていうのが何人かいるし、これからもっと増えていくのかもね。
マンガは国語力をつける基礎だと思うんだけどな。

105. Posted by 2006年06月14日 02:48

※29がエロ本=エロ漫画と言ってるのに誰も突っ込んでない件について。

取り敢えず、写真メインのエロ本に謝れ!!

106. Posted by 2006年06月14日 03:06

そもそも漫画って、訓練を必要としなければ読めないもんだっけ？

107. Posted by ＷＰ 2006年06月14日 03:58

漫画が読めないなんてありえない・・・自分なんて物心付いた頃には漫画、ゲームが当たり前だったよ？（平成っ子だからさ）

108. Posted by 2006年06月14日 04:02

つーか、子供を叩きたいだけなんだろ、こういうのって。記事では「どうマンガを理解できないのか」について触れられてないし。

109. Posted by 　　 2006年06月14日 04:41

つーか、２ちゃんねらを叩きたいだけなんだろ、↑こういうのって。

110. Posted by 　 2006年06月14日 07:27

>109
意味が分からん。

111. Posted by ネム 2006年06月14日 08:03

漫画を読むことすら出来ない子供がそんなに要るとは驚きだ

112. Posted by 　 2006年06月14日 09:04

ここで小学校高学年頃に親父のゴルゴ１３をコソーリ読んでしまった俺が来ましたよ？

それまでは手塚や藤子の世界だった俺の漫画感は、ここで大きく変わってしまったかのような印象を受けた気がする

内容は理解できないが「大人の読みもの」という強いイメージはあったと思うが・・・

描写部と台詞部の認識が困難なのは吉村助教授の説いている「反復による経験」の機会が少ないために理解力が低下するという点では概ね同意できる

ソシュールの言語学やサヴァン症候群のケースで考えれば、個が特定のものを認識して初めてそれは具体的な意味を持つということなのだが

まぁ、何が言いたいかというと、
「こんな（凄い）の初めて・・・」
「こんあのらめなのっらめっらめぇぇぇ、しゅごいしゅごいっはじめれぇぇえぇぇぇ・・」
がほぼ同意義であることは元ネタ判ってて初めて面白い、とｗ

113. Posted by 　 2006年06月14日 09:27

最近のエロゲやラノベは妙に神話や宗教ネタを使ううから困る。

こいつらのSAN値チェックしてみたいと思った

114. Posted by 一国民 2006年06月14日 10:23

一応漫画家を目指して投稿暦もある身としては
きっついなぁ。

わたしは生まれがちょっと古いので少年チャンピオン全盛時代
(70年代)で漫画の洗礼受けてるのと家族が
それ以外にも少女漫画系列や少年漫画雑誌も
色々取り揃えてたので恵まれてたんだなぁ。

そんなわたしでも荒木飛呂彦の漫画は
時々ふきだしの順番が判らなくなったりするｗ

だけどそういうのって気分で読むたびに
順番微妙に違ってていいんだと思う。

映画と違って漫画はスキップ機能も
一時停止機能も自分の意思で行えるからね。

後は自分の感性に合うものとか、
文字数の少ないギャグ漫画とかで
鍛えるといいんじゃないかな。

そんなわたしが生まれて初めて買った漫画は
小二の頃マカロニほうれん荘だった。

長文ｽﾏｿ

115. Posted by . 2006年06月14日 10:39

>>京都精華大学マンガ学部　吉村和真助教授
>>京都精華大学マンガ学部　吉村和真助教授
>>京都精華大学マンガ学部　吉村和真助教授
>>京都精華大学マンガ学部　吉村和真助教授

116. Posted by 　 2006年06月14日 10:49

マンガの読み方はなんとなく身に付けたんだが。

初めて買ったゲーム機がPSで「こんないっぱいボタン操作なんてデキネェよ！」と愕然とした覚えはある。
今でもボタンをフルに使うようなアクションは苦手だけどほとんどのゲームは大丈夫になった。

単に慣れの問題なんじゃないの？

117. Posted by 　 2006年06月14日 11:28

そんな、漫画が読めることを自慢げに言われても･･････

118. Posted by 　　　　　 2006年06月14日 11:59

はいはいゆとりゆとり。

119. Posted by 　 2006年06月14日 12:25

そういえば精華にはマンガ学部なるものがあったなあ…。その一方でダライラマとか呼んでいるから恐ろしいトコだ。現地に行くまでが一苦労だけどな…

しかしこの手のモノはどうやって調査するんだろ。アンケートとったのかね。

120. Posted by 　 2006年06月14日 13:10

日本人のくせに漫画を読めないような奴は
死んだほうがいいってJさんが言ってたよ。

121. Posted by Posted by 　 2006年06月14日 13:14

こうゆう子どもは洋画の字幕で誰が喋っているかが気になるな…
そもそも登場人物を把握出来るのかな…
ドラマでも注目されるのは通称イケメンだけ
阿部寛とかそういう俳優の方がｶｯｺｲｲと思っている
同世代との流行に逆行している俺…

122. Posted by 　 2006年06月14日 13:17

漫画が読めなくても、「まともな」文章が読めれば問題ないんじゃねーの
ヨシとか山田は勘弁

123. Posted by 　　 2006年06月14日 13:23

>>122
最近では高校生でも教科書で読めない漢字が多い人もいるし
漫画で漢字に振り仮名が入っても
その流れ的なものを理解出来なければ
意味なども捉えにくいから
振り仮名すら入っていない「まともな」文章を読むのは難しいかと思われる

124. Posted by 　　　　　 2006年06月14日 13:24

125. Posted by 　　OTZ 2006年06月14日 13:25

あぁ・・・ボタン押しすぎた申し訳ない

126. Posted by 2006年06月14日 13:28

芸術学部マンガ学科だったのがマンガ学部に昇格。
しかし、助教授の一人(外国人)はとあるサイトでえらいアホらしいこと書いてた。
つっこんだらあわててた。

まぁあれだ、模試で誰かネタで書くところだ。
書いたら2位だった。

127. Posted by ハゲダンディー 2006年06月14日 14:34

最近の漫画は、妙なところでひらがな使ってたりして、読者の脳をナメてるのか？とか思う事もしばしばだが、漫画自体の読み方さえわからん輩て・・・マジで？

128. Posted by 2006年06月14日 14:37

>>スレ437
>>※83、※90

http://www.nurs.or.jp/~academy/meigen/ijin115.htm
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html

この辺の事か。・・・怖ぇな、オイ。

129. Posted by 　　　 2006年06月14日 14:58

本離れどころか漫画離れかｗ

130. Posted by 　　　 2006年06月14日 15:05

>>128
今読んでみたが的確とは言えないが
要所はしっかり当てているし
凄いと同時に畏怖を抱く・・・

131. Posted by 　　 2006年06月14日 15:07

そうだハンターハンター読ませればいんじゃないか？
あれなら見た目もスッキリしているし
次の話が出るの遅いから内容をしっかり把握出来る
まさにうってつけだと思うのだが

132. Posted by 　 2006年06月14日 16:57

>頭を使わずに同じ作業を繰り返すだけのものとか、
>ムービーを見るだけのものとかでないと、最後までできないらしい。

そ、それでＰＳ３の暴挙か！！！
ｿﾆｰは実は一番先を読んでたんじゃねぇの！！？

133. Posted by 　　 2006年06月14日 17:33

米132

>>147を呼んでみると
操作を覚えられない。それ以前に説明書がむずかしくて読めない。

頭を使わずに同じ作業を繰り返すだけのものとか、ムービーを見るだけのものとか
でないと、最後までできないらしい。

こんなんで最近の操作がごちゃごちゃしたゲームが出来るとでも?

プリンスオブペルシャは確実に無理そうだ
（俺もだが）

134. Posted by 　 2006年06月14日 19:08

これはもう次期首相は麻生太郎で決まりだな

麻生太郎外務大臣(゜⊿゜)まとめサイト
http://www.geocities.jp/floppy_aso/

135. Posted by 2006年06月14日 19:15

おれ日本語聞き取れないから吹き替え見れん。

そんで字幕しかダメ。

136. Posted by 　 2006年06月14日 20:08

どうもクサいな。携帯電話やインターネットは事実上、長い活字を読まないとならない媒体だ。なのに文字数が比較的少ない漫画が読めなくなるってのは理屈が・・・

またゲーム脳みたいな似非科学の売り込みと違うか・・・？

137. Posted by sss 2006年06月14日 21:21

お前ら釣られるな

138. Posted by 　 2006年06月14日 23:37

この件、なんか胡散臭いんだが…。
漫画が読めないなら読めるようになればいい
だけだし、面白ければ自然と読むようになるだろうし、儲かるならマスゴミも飛びつく。

「漫画が読めないガキがいるんだって」
↓
「こいつら馬鹿だな」「最近のガキは…」
↓
幼い子どもに劣等感

子どもを叩く理由をつくってるとしか思えない。「キレる17歳」とかあったよな。
少なくとも近所の子どもたちは漫画大好きだし、こんなことで下の世代を叩く連中の気が知れない。

139. Posted by 京都精華大学 2006年06月14日 23:44

母校ですが何か。

140. Posted by tara 2006年06月15日 04:35

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ

141. Posted by moso 2006年06月15日 07:36

てかこの記事の子供って具体的な年齢層は？

小学低学年辺りに、親にコロコロ買ってもらって観てたんだが、フキダシの意味が俺もわからんくて、その頃は絵だけ観て楽しんでた。

俺が単純にアフォな子だったからかもしれんが

それでも、いつ頃からか知らんけど
自然に読めて楽しめるようになってたがな。

142. Posted by ｓ 2006年06月15日 11:12

小説は読めたが漫画はちょっと苦手だったな
特にコマワリと吹き出しが複雑に入り乱れている少女漫画とか。
年配の大人は小説は読めても漫画は苦手って
人多いんじゃないかな。
後漫画って少ない絵と絵の間を頭の中で
つなげて少量のテキストでストーリーを
読み取らなきゃいけないから実はかなり
頭を使うんじゃなかろうか？
脳鍛みたいにさ。

143. Posted by アホかと 2006年06月15日 16:18

「マンガの読み方がわからない子供がいる」っていつの時代にもそんな子供いるでしょうよ。
別に最近になってそういう子供が出てきたわけじゃないと思うが。

144. Posted by 　 2006年06月15日 16:40

そもそも活字より漫画の方が楽に読めるってのが漫画世代の思い込みって事じゃないの。
活字の読み方は親も学校も教えてくれるけど、漫画の読み方は自分が興味を持って読もうとしなけりゃ覚えられない。
そのうち古文や漢文みたいに読み方を教わってようやく読める類の書物に成り下がるんじゃないの？

145. Posted by 　 2006年06月15日 21:16

なるほど、それを懸念しての小学館の「ぴっかぴかコミックス」戦術ってわけか。

ttp://www.netkun.com/pikkapika/

146. Posted by 　 2006年06月15日 22:02

並列処理ができない云々より、吹き出しやコマ割りを理解する前にあきらめて他の媒体へ移行してしまうんじゃないの？

147. Posted by Posted by 　 2006年06月15日 22:33

ちゃんとした調査をしたわけでもないのに漫画が読めない子供が増えているかなんて、わかんねーだろ。

148. Posted by 　 2006年06月15日 23:11

※147
それは正論なのだがここでは言わない約束。
一応これがホントの事って言う前提で話してるので（多分）。

149. Posted by 七誌 2006年06月15日 23:18

>>※１４２
　実際「漫画読んでると頭良くなる」って
　エロい人が言ってるのをこの前学校でもらった
　冊子で読んだよ。
　
つか漫画読めないなんて漫画大好き人間からしたら
不幸なことこの上ないよね。
漫画読めない子供たちが何歳ぐらいかは知らないから
色々言うのはあれだけど。

150. Posted by ちちち 2006年06月16日 00:55

現在のような変幻自在なコマ割を
日本で始めて実践なされた石森章太郎先生が
草葉の陰でないておられるぞ

２ｃｈを読めないガキってのはいいんじゃないか
ネタをネタとしてとか
中傷を真に受けるとか
スレで本気で激怒したり
するやつが減るならな

で、健全なＨＰとかからネットにはまっていけば
カレー食ったこともないのにカレー屋でいきなり一辛ニ辛すっとばして八辛をやるようなもんだからな

151. Posted by たに 2006年06月16日 01:15

なんじゃこりゃ。
マンガも読めないってあり得んな。
どんだけ学習障害児が多いんだよ。
興味ないならまだしも…

152. Posted by 　　 2006年06月16日 01:40

おまいらアメコミを読んでみろ。

漫画読めない奴の気持ちがちょっと分る。

大人になってからXメンとかのアメコミ読んだら確かに読み方が分らない。
内容の理解ができるまでに漫画とは比べ物にならないほど時間がかかった。

153. Posted by 2006年06月16日 09:23

ていうか漫画の原点って絵本じゃないの？絵本も子供の頃に読んだりとかないのかね？

154. Posted by ななし 2006年06月16日 11:38

たしかにわかる気がする。2chとかでもどうよんだら
その解釈になるんだって漫画よみかたしてる奴がいる。
ネタとかじゃなくてそいつはマジレスしてるつもりだから
周りもどうしていいかわからないみたいな・・・

ここ2～3年でそういうのが増えてきた気がする。

155. Posted by ななし 2006年06月16日 11:39

漫画よみかた＞漫画の読み方

やばい自分も人のこと言えない。脳が溶けてきたかも

156. Posted by ななし 2006年06月16日 12:53

芸術がわからないのと漫画が読めないのは似たようなものなんでないの？

157. Posted by ななし 2006年06月16日 15:26

>>※156
んなわけない
芸術は作者の自己満足
漫画は儲け主義(＝大衆向け)に作られている

158. Posted by 斑鳩 2006年06月16日 15:59

ネタではなく事実と捕らえて考えてみる。

漫画は映像と違い、コマとコマの間がパラパラ漫画のように連続しているものばかりではない。次のコマで唐突に「あれから１年後」などというように状況が飛ぶこともある。
そういう状況を理解するには多少なりとも、それまでの物語の中から、話の前後関係を想像出来ないと、作者の意図した全体の流れを把握出来ないんじゃないだろうか。この程度の想像力は普通なら誰でも持っていたし、当たり前のはずだったのだが。

159. Posted by vv 2006年06月16日 20:52

吹き出しが読めないのは縦文字を読めないと同じじゃないのか？

160. Posted by 　 2006年06月16日 22:04

漫画の読み方という本を出せばいいんじゃね？
挿絵とかいれて、見やすいように四角で分けて、誰が喋ってるかわかるようにくくってさぁ。

ごめんこれ漫画だわ

161. Posted by 2006年06月16日 22:54

麻生太郎万歳！

162. Posted by 　 2006年06月17日 09:16

慣れてないだけだろ。
読み続けても読めないならどうしようもないが。

163. Posted by 　 2006年06月17日 16:58

ゆとり乙

164. Posted by Posted by 2006年06月17日 23:52

漫画が読めないとか・・・・漫画とか読んでりゃ自然と慣れるだろ。小説もゲームも同じ。最近のガキは少しでも自分の思いどうりにならないとすぐに投げ出したりするからこんなことになったんじゃないのか？

165. Posted by 2006年06月18日 00:13

逆に考えるんだ
「コマ割りやふきだしの配置がヘタな漫画化が増えた」と考えるんだ

166. Posted by 　 2006年06月18日 01:38

ちょｗｗｗ>>1の大学うちじゃんｗｗｗ

マンガ学部は普通にあるよ。俺自身は人文だから何やってるかは良く分からんが。

167. Posted by 　　　 2006年06月18日 11:57

漫画読めない､ｹﾞｰﾑができない子供達より
「漫画読ませない、ｹﾞｰﾑもやらせない。
あるのは勉強のみ、塾行って当たり前、
『親の思い通りにならない子は馬鹿。』」
という考えの親の方がやばい。大人って自分の都合の良いように仕向けてる。
立派な大人もいるのに糞な大人の方が多いから今の子供が腐ってく…。

168. Posted by 　 2006年06月18日 12:04

マンガも読めんとは…；
俺の従兄弟(小3)ですら読めるぞ；
俺自身幼稚園の頃から読んでたし

日本はもうだめぽ

169. Posted by 匿名希望 2006年06月18日 16:58

いずれ出るも含めゆとり教育の副産物
・小説読めない子供
・漫画読めない子供
・ゲーム出来ない子供
・テレビをただの箱だと思う子供
・PCを操作出来ない子供
・擬似勉強しか出来ない子供
・遊べない子供
・日本を潰す子供
いずれそんな親も出るだろ。
一応自分は中1だが、
PCを操作出来ない同級生が多くて困ってる。
話題が全然持ち込めん。

170. Posted by metasw 2006年06月18日 18:07

信じ難い事だな…

171. Posted by ｊｈ 2006年06月18日 22:46

まぁ、学校で情報の時間を楽しみにして
やれと言われた作業に色々つけたして
両手でキーボード打てると自慢して
エンターキーをやたらと強く押して
そして学校にノート持ってきて昼休みに
nyと2チャンを自慢してくる奴よりマシだよな

一時的な病気なんだろうけど

172. Posted by 飛鳥 2006年06月19日 17:13

この記事読んでこち亀の部長を思い出しますた・・

173. Posted by ｓ 2006年06月20日 06:06

>169
いずれおじさん連中はパソコンは出来ても
最新の○○はできない奴ばかりだとか
逆に文明レベル下がってパソコンに頼ってきた
世代が使いものにならないとか言われる時代
もくるかもしれん。
そう考えたら人間関係のほうが100倍重要だ。
パソコンは適度にしとくか勉強につかっとけ。

174. Posted by わに 2006年06月20日 22:09

なんかうそ臭いニュースだ

175. Posted by 　 2006年06月21日 00:43

ぶっちゃけ子供たたきたいだけのニュースだろ

簡単な絵本とかマンガはコマに番号ふってあるだろ
あの番号ってこういうことのタメにあるんじゃないのか？
べつに今にはじまった問題じゃない

176. Posted by 　 2006年06月22日 21:31

>>138
劣等感じゃなくて優越感な

177. Posted by 　　 2006年06月24日 10:21

「子供向けの漫画は大人も読む」
「大人向けの漫画は子供は読まない」

「子供向けのゲームを大人がする」
「大人向けのゲームは子供は出来ない」

178. Posted by 　 2006年06月24日 10:23

漫画も読めない子供を日本が作り出している

179. Posted by 　 2006年06月24日 16:44

テレビや携帯電話を没収して、古本屋にでも軟禁しよう

180. Posted by 2006年06月25日 13:51

なんだか相当胡散臭いだのなんだのって言われてますが、とりあえずこれは北○道新聞にも載っていたんで信憑性は高いと思いますね、ええ。

181. Posted by 　 2006年06月27日 06:01

つかこれはもう障害に認定するべきじゃないか

182. Posted by 　 2006年06月28日 12:22

漫画読めないなら、
小説読めばいい。

まさか、日本語喋れても書くことはできないとかいいださないだろうな。

183. Posted by 漫画好きというか活字中毒？ 2006年07月07日 11:04

いつの時代にもそういう子供はいます。私の高校時代の友達もそうでした。そしてわが旦那も（まあ、旦那は少年、青年漫画はクリアしておりますが＊旦那が009をゼロゼロキュウと言ったのに驚きましたが）ただ、こういう方々が　小説とかを読んでいるかというと・・・でも今、おたくとよばれている方々も活字部分は読んでいなくて女の子のきゃらだけを見て楽しむという方々は多そう。そして、どんなストーリィー？と言われてわかんないとか読んでいないとか言いそうですね。

184. Posted by Sven 2006年07月30日 10:22

Alter schutzt vor Torheit nicht.