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2006年08月30日

【アメリカ】アニメは日本以外でも作ることができますか?

1 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2006/08/29(火) 23:18:57 ID:p24ZVA1u0 ?BRZ
アニメは日本以外で作ることができますか?

もちろんそうです           38%
いいえ。アニメは日本産です  48%
知りません             12%

http://www.anime-forums.com/viewtopic.php?t=88117&postdays=0&postorder=asc&highlight=korea&start=175

AeonsLegend:それは可能です。作家か製作者が日本人である場合は。
私の説では多くのアニメは日本の社会的慣習を含んでいます。
日本人でない作家がその基礎を理解し会得することはできないでしょう。
それは例えばアメリカのものとは全く違います。
また日本のユーモアは全く違います。また名誉と呼ばれるものは西洋では
完全に消えてしまいました。

Bobrobyn:アニメは日本で最初に発展したけど、良い仕事をしている限り
他の国が同じスタイルを使って何が悪いの?

Xamster:日本とアメリカではアニメの作り方が違います。
日本ではそれはより個人化されていて、ディレクターは自分が作りたいと思い
面白いと感じたものを作る自由がある。アメリカでは、自由は少ない。
ユニバーサルや20世紀FOXといった会社では全ての人が発言権を持ちます。
もしフィルムが売れないとか観客を引きつけないと感じたら、
ディレクターは変更を加えなければいけません。それゆえ自由が少ないのです。

BlueAssassin:本当のアニメは日本産だけです。そして未来にもそれだけでしょう。

headkicker:中国と違って、日本は何百年ものあいだ外国人嫌いの社会でした。
そのことが違った特徴を持つ異邦人が日本で増えるのを防ぎました。
日本はとても小さい国です。ゆえにアメリカ人が気づかないような
ほんの小さなことでも、日本人は気づくのです。

NovemberMike:マンガ(の原作)がアニメの質をコントロールする
メカニズムになっていると思います。

headkicker:彼らの言語がクールだからです。英語の声優は糞です。

BboyMorning:私は目が大きくてキャラクターがリアルで面白ければどこでもいいです。
彼らは本当につまらない人にアニメの中で深みを与えて面白くすることができます。

Adam-Kun:私はアメリカのアニメは見ない。日本のアニメを見る理由は日本の言語、
絵のスタイル、それが長い間絡み合った日本文化を持つだからだ。

Otakusensei:>Adam-Kun じゃあタタミに上がる前に靴を脱げよ無礼な小僧!!

bratchaman:日本人かどうかは関係ありません。簡単だと言うつもりはないけど、
完全に不可能というわけでもない。

http://www.anime-forums.com/viewtopic.php?t=88117&postdays=0&postorder=asc&highlight=korea&start=175


5 名前:はちべえ[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:19:46 ID:YqX4jGXa0 ?BRZ
元祖はアメリカなのに弱気だな

31 名前:ふいんき[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:28:29 ID:d1tHDiFG0
トランスフォーマーとかあるじゃん

37 名前:ポキュン( ´ ◆4aPQn/yjgI [] 投稿日:2006/08/29(火) 23:30:32 ID:YYFiA8FU0
トムとジェリーのクオリティはすばらしい

40 名前:終了のお知らせ[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:31:27 ID:SL73nsMX0
っすっげー過大評価だなw

44 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 23:31:50 ID:4+MAVM0J0
アニメってアメリカのディズニーが最初に盛り上げたんだろ?
アメリカ人のくせにその辺分かってないのか?


45 名前:ちょっとコンビに行ってくる[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:32:13 ID:kObLpDUB0
ピクサーとか観ると日本の面白かったとこ物凄く取り入れて
どんどん上回ってるけどな
萌えアニメばっかの日本の先は暗いよ


50 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 23:33:10 ID:vhoB+Btw0
>英語の声優は糞です

糞はさすがにひどいだろ

51 名前:(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak [] 投稿日:2006/08/29(火) 23:33:20 ID:BOsHaJ7I0 ?BRZ(4026)
俺はむしろ、ディズニー初期のピノキオや眠れる森の美女、
ロビンフッドの冒険のような作品こそアニメーションだと思うんだがな。


60 名前:マスター[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:35:31 ID:HOys9uP70
ミュータントタートルズとか好きだったけどな

80 名前:浮動票[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 23:38:03 ID:OyC0t6zC0
単に画力の問題だろ

97 名前:戦う集団[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 23:40:41 ID:E8PUXngN0
つか、アニメ作って商売になるのは日本だけだから。

99 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:41:07 ID:MmYkbAHf0
奴隷階級が居る国じゃないとTVアニメは作れないよ


130 名前:和尚[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 23:49:16 ID:3hKsUV/D0
アメリカのアニメの方が表情が多彩。
デフォルメされていない物でも、表情が非常にリアル。
日本のアニメは基本的に無表情(デフォの顔から動的にあまり変化しない)
崩れるときは徹底的に崩れるけど


152 名前:忍者[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:53:12 ID:lDHwP0Ve0
フィルムやアニメの技術だけでいったらディズニーだよな、
ほんと西洋美術の末裔と呼べるような量感とか絵肌がきれい。
日本のアニメはハイパー紙芝居だから。


181 名前:負け犬[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:58:44 ID:jVlg0ICO0
今の日本人はハリウッドとディズニーに育ててもらったんだ。
アメリカがそんな弱気なこと言わないでくれ・・・・


183 名前:ネット弁慶[sage] 投稿日:2006/08/29(火) 23:58:54 ID:B4fwSiau0
萌えのせいでクオリティ下がりまくり
このままだとまじで外国に抜かれるね
ていうか質でいうともう抜かれてるが


205 名前:みどり[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:02:48 ID:xZi2iA9M0
そろそろ日本のアニメで育ったアメリカ人クリエーターが
インディーでへんなものつくりだすだろ。
そうしたらアメリカのほうがおもしろくなる。


224 名前:なにこれ?[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:06:37 ID:kCvoX8br0
やっぱ、日本って独特だよな。
宗教とか民族の対立とかが無いからタブーみたいなものが無い。


231 名前:ニュー速始まったな[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 00:07:51 ID:aulqTofI0
たしかに日本の漫画的な手法は
現実には見えないものを誇張して表現する
形式、記号がある程度決まってるからな
まあ、悪く言えば画一的なんだろうけど


272 名前:感動した!![] 投稿日:2006/08/30(水) 00:16:44 ID:z3R8MsMP0
研究者でもないのに他国の神話に異様に詳しい人間多すぎ。
識字率高すぎ。物語好き過ぎ。絵描ける人多すぎ。

この国おかしいよ(褒め言葉)


284 名前:くのいち[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:20:50 ID:d6btUlIe0
日本人は2次元が好きなんだよな
鳥獣戯画あたりから日本人の漫画好きは始まっているとどこかで聞いた。

アメリカンは3Dが好き


296 名前:派遣社員[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:22:40 ID:oW33ue3j0
>日本はとても小さい国です。ゆえにアメリカ人が気づかないような
>ほんの小さなことでも、日本人は気づくのです。


意味が分からない

328 名前:うんこたれ蔵[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:28:00 ID:iVDJpSn10
>>296
侘び寂びってやつだな

298 名前:咸臨丸[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:23:39 ID:pS1nOTU70
アメリカ人のアホなとこ

・宗教のせいか、勧善懲悪アニメからどうしても脱却できない
・大衆が歓喜してヒーローを賛美する中2病
・もしくはバカボン並のドタバタ1話完結
・なんかどうでもいい点でキャラにリアルさを組み入れる
・そのくせ動きは、アンリアル
・萌え=アマゾネス
・映画のような心理描写のカット割りをしない
・声優が糞


309 名前:記念[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:24:44 ID:GuAOBCZ70 ?BRZ(3030)
>>298
>・萌え=アマゾネス

ワロスww

307 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:24:23 ID:lB41Zvt80
アメリカのアニメパワーパフガールズ

http://www.cartoon.co.jp/program/ppg/

日本でリメイクするとこうなりました。

http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/ppgz/

313 名前:愛戦士[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:25:41 ID:sthR7Oai0 ?BRZ(1005)
>>307
ワロタ

329 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:28:16 ID:4S8mCmz90
ブラックジョークのセンスでは負けるよね
アメリカにはアメリカの良さがあるよ


334 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 00:30:16 ID:fFuruXK00
日本アニメ→とりあえず面白そうなら出す、当たれば儲け
アメリコアニメ→必ず売れるように作る、必殺必中タイプ

選択の幅が違うんだろうな


359 名前:VIPでやれ[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 00:38:07 ID:QTj59iYp0
ネズミーとリアル画のしがらみから開放されればあめりかだっていい作品がつくれる
むしろ安直な萌え一辺倒な日本の多くのアニメよりいい作品ができるはずだ


385 名前:帝国軍[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:46:49 ID:gc9gedBj0
エロゲの完成度の高さは異常

389 名前:script[] 投稿日:2006/08/30(水) 00:49:04 ID:/9gQ+NPa0
海外のエロゲだったらビキニカラテじゃね?

442 名前:不沈空母[] 投稿日:2006/08/30(水) 01:19:49 ID:tZTBSfvR0
アメリカ人もパワパフZが見たいんだろうな
まあしばらくは虫みたいなキャラのオリジナルでがまんしなw


451 名前:今北産業[] 投稿日:2006/08/30(水) 01:27:15 ID:cdaxMMOS0
パワパフは前の方がおもしれー

516 名前:B級アイドル[] 投稿日:2006/08/30(水) 02:25:20 ID:rOKWiXWF0 ?2BP(353)
日本人が考える話って複雑すぎてとても2時間に収まりきらないから
映画は発展しないんだろうな


580 名前:靖国[] 投稿日:2006/08/30(水) 03:29:42 ID:NXRNR2AK0
・ギャラ相応の働きしかしないのがアメリカ人
・ギャラが入ったら途端に手抜きするのが韓国人
・ギャラに見合わないクオリティの仕事をして悦に入るのが日本人


584 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/08/30(水) 03:33:03 ID:GpS+FuEH0
>>580
わかるわ。
神経質っていうか凝り性だよな。

「自分が納得出来ない限り人にいくら褒められようがうれしくない」

みたいな。


611 名前:痴漢冤罪[] 投稿日:2006/08/30(水) 03:55:11 ID:fPw/5douO
てか、作画を韓国人に頼むのはやめてもらいたい。
他の国より自国の人材育成しろ。


638 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/08/30(水) 04:14:05 ID:Fs6dai6n0
とりあえずアニメを守りたいならアニメーターの給料がガチでマクドナルドの
アルバイト並で週休ほぼなし家にも帰れませんって現実を政府は知るべきだと思う


645 名前:フリーザ様[] 投稿日:2006/08/30(水) 04:19:29 ID:k8tmO74g0 ?2BP(1)
電通に支配されて末端は年収100万円のアニメなんて日本じゃないと作れないよ

656 名前:マルチポスト[] 投稿日:2006/08/30(水) 04:40:26 ID:E7dRZB2u0
アメリカではアトムタイプのロボットってのは理解されないらしいな

664 名前:マルチポスト[] 投稿日:2006/08/30(水) 04:44:28 ID:E7dRZB2u0
ロボットが友達みたいな感覚は日本人特有のだと聞いたんだ

725 名前:ちゃちゃ[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 05:23:24 ID:z5fzUu500
外人はジブリアニメの宮崎絵のキャラを見て白人だと思うそうな
というよりアニメキャラのほとんどを「日本人」であるとは見てないんだと


754 名前:ちょっとコンビに行ってくる[] 投稿日:2006/08/30(水) 05:34:40 ID:dxlr+4rE0
何人でも感情移入出来る絵なんだろう
アジアでは北南関係なく人気あるし

でも黒人にあまり人気無いのは必然かもしれない


765 名前:日本海[] 投稿日:2006/08/30(水) 05:42:32 ID:tSBAIygMO
アメコミは人種でキャラの差別化すれば済むし

844 名前:尿飲療法[] 投稿日:2006/08/30(水) 06:36:46 ID:JXLUMEu20
蛍の墓をアメリカに見せてみたい。
泣くかな?


870 名前:草植え杉[] 投稿日:2006/08/30(水) 07:08:00 ID:efsfbqzy0
>>844
このサイトの海外で泣けるアニメの一位が蛍の墓だぞ
コメントもいっぱい載ってる

http://moonlight.big-site.net/misc/saddest_anime2.html

858 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/08/30(水) 06:55:39 ID:FvuO3U5E0
>>844
ピストル自殺したくなるとの事
ああいう思想もわたし達かわいそうでしょ?も無いけど
解決方法も何も無くただ死んで行くのに身を任せるまま・・ってのは耐えられないらしい


861 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/08/30(水) 07:00:52 ID:GpS+FuEH0
>>858
「アメリカが悪い!」っていう映画なら向こうも「うっせーよジャップ!」って
なれるんだけど、蛍の墓はそういうの一切無しで、戦争によって不幸になるのは
子供たちだって言うのを描いてるだけだから、それが余計罪悪感掻き立てまくるみたい。


872 名前:みちのく[] 投稿日:2006/08/30(水) 07:09:26 ID:MFoD0Zgz0
海外のSFとかファンタジーから、
マッチョと悪の権化を取り除いて、
日本テイスト(熱血萌え忍者サムライワビサビ)を加える。

ぐらいでいいすか?


903 名前:連邦軍[] 投稿日:2006/08/30(水) 08:19:37 ID:yoKvx/JFO
ディズニーがギャグアニメ一回作ってみればいいのに。
ぱにぽにや極上生徒会みたいな


922 名前:ベンジャミン[] 投稿日:2006/08/30(水) 09:16:12 ID:c1BAULVp0
まずは「萌え」を理解しないとダメだな。

947 名前:-=・=- -=・=-[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 09:58:33 ID:8npdNKSD0
あと向こうだと日本だとアニメでしか作れない企画を実写で作ってしまうからじゃね
アニメ=子供の見るもの的な考えがまだあるんだろ、コミックの市場も小さいし


954 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/08/30(水) 10:27:00 ID:lB41Zvt80
いまひぐらしみてるけど、こういうのはアメリカ人の発想にはないだろうな。
ただ、わけわからん


961 名前:おにいちゃん[sage] 投稿日:2006/08/30(水) 10:59:47 ID:Eqt5ppyy0 ?2BP(111)
糞アニメをも量産できるのが日本の強みなのか?w




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この記事へのコメント

1. Posted by    2006年08月30日 13:37
1
2. Posted by     2006年08月30日 13:37
はつの1
3. Posted by     2006年08月30日 13:38
1
4. Posted by 4444   2006年08月30日 13:39
4
5. Posted by     2006年08月30日 13:41
うほ
6. Posted by     2006年08月30日 13:42
>中国と違って、日本は何百年ものあいだ外国人嫌いの社会でした

意義あり。
中国は今でも外国人嫌いだろ?
7. Posted by 7   2006年08月30日 13:42
7
8. Posted by @   2006年08月30日 13:43
スパイダーマンとかあるじゃん!(漫画だけど)
9. Posted by LLL   2006年08月30日 13:43
たしかに浮世絵と外国の絵を見ると
日本人は写実的でないものは得意だったのかも。
逆に美術じゃ世界的でないし。


それと外国人から見ても外人の声優は糞だったのね。
ちょっと安心したわ。
10. Posted by    2006年08月30日 13:45
向こうの奴って宮崎神聖視してるくせに
ホームズ知ってる奴少ねぇんだよな
11. Posted by     2006年08月30日 13:50
>糞アニメをも量産できるのが日本の強みなのか?w

これは良くも悪くも、その通りだと思う。
12. Posted by    2006年08月30日 13:51
アメリカではディズニーでさえここ数年2Dアニメのヒット作が全くないどころか
数々のパクり疑惑が出る始末。そりゃ失望するのも分かる。
ただアメリカにはアメリカの良さがあるからそれを活かして良アニメ作ってもらいたいな。タートルズとか良かったし。
13. Posted by ( 0M0)   2006年08月30日 13:51
ディズニーは最近落ち目だからな...
続編とパクリしかやってない気がする。
14. Posted by     2006年08月30日 13:51
奇抜さでなんとなく評価されてる気がするけど
基礎力みたいなもんは明らかにアメリカの方が上だよな?
デフォルメのさせ方ひとつとっても非常に合理的。
15. Posted by     2006年08月30日 13:51
>645 の
年収100万円ってほんと?
最低賃金を下回ってると思うのだけど、、、
ほんとなら違法で
劣悪すぎる就労環境にみえる。
16. Posted by     2006年08月30日 13:51
トムとジェリーみたいに、声なしであそこまで面白いの作れるんだからアメリカも自身もてばいいのに。
17. Posted by M   2006年08月30日 13:52
昔はジャパニメーションは悪口だったって言うし(口がパクパク開くアニメの意)
10年後は韓国人とアメに摂取されるだけされてるかもな。
18. Posted by     2006年08月30日 13:53
5
タートルズ新作。マジ

http://www.apple.com/trailers/wb/teenagemutantninjaturtles/tmnt_large.html
19. Posted by muroi   2006年08月30日 13:53
ちょっと誤解がある
『アニメーション』じゃなくて単に『アニメ』という場合は
日本製のナルトとかのアニメの事を指す

アニメーション=動画・漫画映画
アニメ=いわゆる日本製アニメ

『マンガ』も日本製漫画の事でアメコミは含まれない
20. Posted by     2006年08月30日 13:54
アメリカのアニメの方が動きは滑らかでいいと思うけどな
21. Posted by muroi   2006年08月30日 13:55
あと、「ジャパニメーション」という言葉は
差別語である「jap」が含まれているために
米アニメファンに忌避されて使われなくなった
22. Posted by     2006年08月30日 13:55
アニメ大好きだから日本のアニメーターを助けたいんだけどどこに意見送ったらいいのかな
23. Posted by     2006年08月30日 13:58
米22
麻生閣下
24. Posted by     2006年08月30日 14:01
にしても、日本語がクールだとか、日本語に対して肯定的なのがビックリ。
実際、外人にとって日本語ってどう聞こえてるんだろうね。
25. Posted by     2006年08月30日 14:01
※6
多分、中国は外国に侵略されまくったといいたいのだと思われ
26. Posted by     2006年08月30日 14:01
http://www.apple.com/trailers/universal/curious_george/large2.html
なんか微妙に日本のアニメっぽいキャラデだと思うんだがどうだろうか
27. Posted by     2006年08月30日 14:02
31のトランスフォーマーは
元は日本製じゃなかったか?
28. Posted by sasare   2006年08月30日 14:03
アメリカはハリウッドで子役使って萌えを追求すれば良いんじゃね?

主役が10才くらいのガンアクションとか
29. Posted by     2006年08月30日 14:03
>英語の声優は糞です。
ワロタwww

色々話題になったりしてるんだから、日本でのアニメの
社会的地位がもう少し向上するといいな、と思うんだが、
これは俺があんまりアニメ見ないからそう思うのか?
アニヲタって、なんか謙遜というより卑下するようなことばっか言うよね。
30. Posted by     2006年08月30日 14:04
>27

BANDAIだっけ?
おもちゃで販売無効でアニメ化だった記憶が・・・
31. Posted by    2006年08月30日 14:05
パワパフのリメイクは糞
オリジナルはぶっちゃけ神アニメ
32. Posted by     2006年08月30日 14:05
米29
一般受けするアニメを作る能力が無い。
33. Posted by     2006年08月30日 14:05
日本の強みは見る側の質の高さだろう。
もっと言えばオタク率の高さ。
34. Posted by    2006年08月30日 14:07
スパイダーマンもバットマンもタートルズも、
あっちじゃ実写映画で作れるからねえ。
35. Posted by     2006年08月30日 14:08
※29
多分、海外には専用の声優がいないんで、俳優が声をあててると思う。
日本のアニメも、たまに俳優が声をあてるけどひどいでしょ。
36. Posted by     2006年08月30日 14:08
※33
阿呆。アニメばかりで映画もロクに見ないだろ連中。
個性はともかく演出とかはまだまだ比較にならん。
37. Posted by    2006年08月30日 14:11
今の萌えアニメより昔の深夜アニメの方が好き。
後外人でも上手い声優は居るんじゃない?
バンパイアハンターDの劇場版の声優さん上手いと思う。
38. Posted by 一国民   2006年08月30日 14:12
パワーパフガールズはおりじなるの方が
100万倍好感持てるけどなぁ。

あとやっぱり今20代後半〜40代くらいの人は
トムとジェリーの洗礼受けて育ってると思うから
メリケンさんがそんな謙虚することないのに。

日本には日本の表現手段や描写がある、
くらいでいいと思うな。

隣の芝生は青く見えるものなのかな。
39. Posted by mm   2006年08月30日 14:14
アメコミも日本の漫画みたいになってるんだよなぁ。

アレはアレで強烈な民族性を感じて好きだったけど10年後にはレアになってるかもしれんね。



ここ見ると日本人は外人を外人は日本人をってかんじ屋根。
40. Posted by AKARU   2006年08月30日 14:15
嬉しいこといってくれるじゃない
41. Posted by    2006年08月30日 14:16
ディズニーはとっくに2D部門の人材を全員解雇しちゃったんだよね
42. Posted by     2006年08月30日 14:16
アニメーターはまじでもう少し賃金上げられないもんかなぁ
仕事のクオリティと賃金の差が酷すぎる

見た中だと
涼宮ハルヒの憂鬱
BLACK LAGOON
灼眼のシャナ
あたりのスタッフはせめて一般サラリーマンくらいの給料であって欲しいんだが、実際どうなんだろう
43. Posted by      2006年08月30日 14:17
アメリカの白黒アニメなんか、神降臨だぞ。
あれを作ってた国の末裔が、おさかなおとうさんがジャコを探しに行きました、なんて話しか作れなくなったのが、信じられん。
アトラクションの名前は忘れた(もうないかも?)だが、俺は東京ネズミーランド行く度に、昔の白黒ミッキーを連続上映している所に行った。ガキが行きたがらない、人気のないアトラクションだったが、飽きることなく笑えるよ、あれは。

だからといって、日本製には日本製の良いところがあるけどね。ガンダムをアメ公が創れたとは思えない。要は、アメのアニメ屋にも日本のアニメ屋にも、独自の強みっつーのがあるんだと思う。
44. Posted by b   2006年08月30日 14:18
安い賃金でやってくれるって
根っからのオタッキーってことだよな。
そりゃ外人には無理でしょ。
45. Posted by     2006年08月30日 14:19
>>1はカートゥーンやディズニー作品とは違う
いわゆる日本のようなアニメをアメリカで制作できるかについて
論じてるような気がするんだけど。
46. Posted by    2006年08月30日 14:20
米28
ダメ。近所で遊んでるそれっぽい実物を相手に、「半島の国技」を試す奴が出る。

ジョンベネ カワイソス。
47. Posted by ジョン   2006年08月30日 14:20
日本のアニメ屋の致命的欠点
「アニメしか観ない」。
だから単なる映画ヲタの押井や細田程度でも
界隈では特別な才能にみえてしまう。
48. Posted by     2006年08月30日 14:21
アニメが好きでしょうがないから、貧乏でもやる

そういう人間で支えられてるから、
そもそもビジネス的には成り立ってないんだよね。
動画とか一枚250円とかだよ、良くて(テレビ)。
アニメーター始めたてじゃ、年収100万もいかないんじゃん?
この前、友達のスタジオで動画のアニメーターが栄養失調で倒れたらしいんだけど、
そいつどうしたと思う?
他の社員で説得して
「お前の描く早さじゃ食ってけないんだから、田舎帰れ」
って辞めさせたのよ。
もうしょうがないんだけどさ、いたたまれないよね
49. Posted by     2006年08月30日 14:24
日本アニメってちょっと作り過ぎな感じがするのだが・・・・・・
今年の4月から始まった作品なんて50は軽く超えていたぞ。
もう少し作品数減らして、制作者の環境を整えればもっといい作品が増えると思うんだけど・・・・・・

それと海外でこんなに評価が高いのは、日本でやっている作品の中から自分たちの国で視聴率取れそうなのを買い付けているからじゃないのかな?

これは余談だが、海外では日本の子供向けアニメが18禁だったりするらしい。
どこの国かは忘れたが、ある日本アニメの歌が軍歌に使われたりした。
さらに極めつけは、エロゲの歌が海外の歌手に盗作されたなw
50. Posted by          2006年08月30日 14:25
>>611
年間60本とかキチガイな本数作ってるから、
クソアニメ乱発で、日本の人材が足りなくなる……の悪循環が起こるんだ。
企画側も、とりあえず作ってDVDその他でカネ吸い上げよう、っていう萌え系集金システムとしか考えてない人たちが多すぎる。
だからますます本数が減らなくなる。
51. Posted by     2006年08月30日 14:28
アメリカアニメなんてほとんど見ないくせに
褒められたら良いとこ探してまで褒め返す
ネラー共にワロタw
ディズニーとトムジェリとトランスフォーマーwww
52. Posted by     2006年08月30日 14:29
米9
実際、江戸時代、鎖国がとけかけ、浮世絵が世界に流れ出した頃、西洋人は日本人は絵が(特に描写、実写的なもの)が下手だと思っていた。

日本画独特のデフォルメ化された、背景と人物象をみて、『デッサン』と『油絵具』を駆使する西洋人はそう思ったんだ。

が、実際に描いてるところを見て(そして、実物と比べて)その考えはあっさり砕かれる。

たしか人物象だったか。日本人と西洋人が相対して描き出したのだが、日本人はものの五分であっさり西洋人の人物象を仕上げて(なんと着色まで)仕舞う。(西洋人は『デッサン』すら終ってない)

『筆のみ』による、繊細かつ素早いタッチで全体の特徴を捉え、淡い色使いで見事に表現していたんだ。

あの独特の淡い濃淡からなる色塗り、絵柄は、決して描写が下手、というわけではなく、湿気の多い環境が育てた『筆のみ』という(それに則した)美術文化の至宝。
53. Posted by    2006年08月30日 14:29
>>49
なんだっけ? それ
54. Posted by             2006年08月30日 14:30
そんなに大事に思ってくれるなら、
韓国のパクリや改悪や輸入しておいて検閲修正&反日やウリ起源主張を、
アメの政治でねじ伏せてやってください。

それなら、ライオンキングやアトランティスのことは不問にするから。
55. Posted by f   2006年08月30日 14:31


 素直に喜べばいいのに


56. Posted by          2006年08月30日 14:33
amazonが「アニメがお仕事」5巻だったら、
今回はガチで買ったのに。
さっき書店買いしたよ。
57. Posted by         2006年08月30日 14:34
※55
俺等オタクは、あまりにも制作側のこと(主に環境)を知りすぎてるから、素直に喜べんのだよ。
58. Posted by     2006年08月30日 14:35
ディズニーは自分とこのネズミが日本産電気ネズミの人気に負けたのを恨んでパールハーバー作ったと聞いたが本当かしら。
上層部は反日だとか。
59. Posted by    2006年08月30日 14:38
蛍の墓ねぇ・・・あまり好きじゃないけど。
もしアレを別の国で作ったら「戦争はイケナイ」「アメリカは非道」みたいなメッセージを視聴者が受けるんようになるんだろうかね。
日本だとただただ「悲しい」であとはクレーな作品になる。
それが海外の人には深さをもって新鮮に移るのかも。
トムジェリとかディズニーとか、アメリカアニメって面白いし、全然見劣りしないと思うけどなぁ。
60. Posted by     2006年08月30日 14:39
中国狗の差し金だろ
61. Posted by     2006年08月30日 14:47
おんみょうだんをくらえっ!
62. Posted by    2006年08月30日 14:48
米国産のアニメの方が圧倒的に面白いじゃないか。
シンプソンズとかサウスパークとか日本には作れんよ
63. Posted by     2006年08月30日 14:50
>>961

それが真理だな。
64. Posted by     2006年08月30日 14:54
>>638
そこで麻生さんの出番ですよ
サブカルチャーを成長させるとか言ってたし
65. Posted by 〇   2006年08月30日 15:00
けなされると怒るクセにアメリカに褒められると途端に謙遜し始める日本人ワロスw

これが日本人の良い所でもあり悪い所。
66. Posted by     2006年08月30日 15:01
BboyMorning:私は目が大きくてキャラクターがリアルで面白ければどこでもいいです。
彼らは本当につまらない人にアニメの中で深みを与えて面白くすることができます。

ちょっと過大評価しすぎ俺には無縁の世界だが
ここまでべた褒めは見ていて照れる
67. Posted by         2006年08月30日 15:03
※62
それもまた、アメリカ産の一部だ、という認識でいないと。
向こうに住んでたことあるけど、ひどいもんだよ。結局は>>298その通り。
声優は本当に糞。特に日本産アニメの吹き替えだともう悲惨。

「もしもCCさくらの声優が市原悦子だったら」
ってネタをリアルで見れるとは思わなかったorz
68. Posted by    2006年08月30日 15:06
マンガ日本昔話以来日本産アニメみたことないんだがそんなに面白いのか
69. Posted by     2006年08月30日 15:10
誤解が多いようだが英語圏で「anime」というと日本のアニメのことで、ディズニーのものや他の国のアニメーションは含まない。「Japanimation」て言葉もあるけど、最近の英語圏のファンは「anime」のほうをよく使う。「manga」が日本のマンガのことを指してアメコミなどを含まないのと同じ。

だからこのアンケートに答えている連中は、「animation」とか「motion picture」を日本以外で作れるかどうかではなく、あくまでも「anime」を日本以外で作れるかどうかを論じてる。
70. Posted by     2006年08月30日 15:10
日本はアニメというより、やっぱ原作がいいんじゃないか?発想が他の国と違ったり。
ドラゴンボールや攻殻なんかそれだと思うんだが
71. Posted by     2006年08月30日 15:11
誤解が多いようだが英語圏で「anime」というと日本のアニメのことで、ディズニーのものや他の国のアニメーションは含まない。「Japanimation」て言葉もあるけど、最近の英語圏のファンは「anime」のほうをよく使う。「manga」が日本のマンガのことを指してアメコミなどを含まないのと同じ。

だからこのアンケートに答えている連中は、「animation」とか「motion picture」を日本以外で作れるかどうかではなく、あくまでも「anime」を日本以外で作れるかどうかを論じてる。
72. Posted by     2006年08月30日 15:12
アニメの制作環境はすごい酷いらしいよ。俺が通ってる大学はアニメ関係の人材を育成するとこだが、講師は「仕事にするべきではない」なんてよく言う。そのため「この大学の存在価値ないだろ」なんて思ってた。だけど講師がいってるのには理由があった。「今の環境が最悪だからこそ、その環境を変えていく人材のほうがより求められてる」と。制作費は途中で搾取されるし、プロデューサーは能無しばかり(スケジュールをちゃんと管理できず延期することがやたら多い・コストは作る前に見積もっていたのに気づくとコストオーバーでして利益を生み出せないとか。そのため海外では日本にはプロデューサーがいないと言われている)。この状況を打破しなければ日本アニメ界に先はない。
73. Posted by    2006年08月30日 15:14
>>「ジャパニメーション」と「アニメ」の差は、単に言葉の差というだけではない。この2つは、もっと根本的に違う物だ。ジャパニメーションと呼ばれていたのは、その頃アメリカでずたずたに再編集され、テレビでお子さま向けに放映されていたもののことである。

http://netcity.or.jp/OTAKU/okada/library/single/KINEJUN.html
74. Posted by     2006年08月30日 15:15
それぞれ自国のアニメみてればいいのに
75. Posted by     2006年08月30日 15:16
ここで杉並区で起きた事を。杉並区は世界的に有名らしい。理由としてアニメ会社の密集度が世界一だから。そのためか杉並区にある一本の電話がかかってきた。それは海外の富裕層の人たちが制作者はどのような環境であれほどの作品を作っているのか見学したいとの申し出だった。杉並区は困った。制作者の環境はとてもひどく見せられる物ではなかったから。杉並区は考えた末断ることにした。だが、相手側は引かなかった。引かなかったのは何故かというと彼らはそれを知っていてそれを含めて見たいと言っていたのだった。
76. Posted by     2006年08月30日 15:17
アメリカ人が日本のこと知ってることに驚いた
77. Posted by     2006年08月30日 15:18
米74
そんな悲しいこと言うなよ
トムとジェリーだっておもしろかっただろ?
あの頃はよかったよ
78. Posted by    2006年08月30日 15:20
I don't know.
79. Posted by     2006年08月30日 15:21
なんで日本みたいな小国に頼ったり媚びたりするのだろ
80. Posted by 955   2006年08月30日 15:22
アメリカって
「俺たちのがすごいぜーhahaha!」みたいな人ばかりだと勘違いしてた。

謙遜するのね。
81. Posted by    2006年08月30日 15:23
「チップとデール」も良かった。
名作。
82. Posted by     2006年08月30日 15:26
※10
ホームズって犬のやつ?
あれ、宮崎駿なん?
83. Posted by     2006年08月30日 15:28
ディズニーの拝金主義は大嫌いだが、ドナルド・ダックは好きだぞ。スクルージ・マックダックも好きだぞ。ヒューイ、デューイ、ルーイも好きだぞ。

主役のネズミは人間味が無くて好きじゃない。
84. Posted by    2006年08月30日 15:29
Otakusenseiの言ってる意味がわからん
なんでAdam-Kunを叩いてるんだ?
85. Posted by     2006年08月30日 15:30
米83
スクルージおじさんなつかしなぁ
86. Posted by amazulu   2006年08月30日 15:30
amazonwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
87. Posted by     2006年08月30日 15:34
>中国と違って

比較するのがひっかかる。

>日本は何百年ものあいだ外国人嫌いの社会でした。

いいすぎだと思う。
88. Posted by    2006年08月30日 15:35
アメリカでは、子供向けのものと大人向けのものはキッチリと分かれているらしいからな。
NARUTOや深夜アニメ辺りはアメリカのヲタに受けてるが
ドラえもんやアンパンマンは子供向けアニメと見なされて注目されていないようだ。
日本ならどっちにもコアなファンが付いているんだがな。
89. Posted by            2006年08月30日 15:40
※88
クレしんは向こうの感覚だとどうなんだろう。
TVと映画では全然別物、しかし、それぞれの良さを享受してるのが日本人ファンなんだが。
90. Posted by    2006年08月30日 15:47
とりあえず日本のアニメで絶対止めて欲しいことは
芸能人を声優に使って棒読み量産と
韓国人に手伝いさせて糞クオリティなヤシガニアニメの量産

いい加減止めろ糞が
91. Posted by    2006年08月30日 15:47
(´,_ゝ`)プッ
92. Posted by    2006年08月30日 15:48
民主党の党首がアニメ制作の現場の劣悪な労働環境改善を政策として真面目に取り上げるのなら
民主支持に転ぶ奴続出な予感
93. Posted by     2006年08月30日 15:50
日本もアメリカも独自にアニメを作り続けていけばいいじゃん。
世界標準が出来て画一的になったらツマランよ。
94. Posted by     2006年08月30日 15:52
※89
クレヨンしんちゃんは英語圏だとそんなに流行ってない気がする。アジア圏やイスラム圏では大流行した国もあるらしいが。
95. Posted by     2006年08月30日 15:55
http://www.cartoonnetwork.com/tv_shows/ben10/index.html

追いつかれるかな・・?まだまだかな。
96. Posted by     2006年08月30日 15:58
なんであっちのBBSって署名や自画像(?)の部分にやたらと画像やGIFアニメ貼るんだろうね。
97. Posted by ハートソン   2006年08月30日 16:02
韓国人とかに手伝いさして技術流出してんでしょ?
98. Posted by    2006年08月30日 16:04
日本のアニメーターは、戦後すぐにディズニーの映画を見て
そりゃ戦争に勝てんわと思った、という話があるくらいアニメ技術には差があったそうな。
でも、その後ディズニーは業界を独占して他の会社を追い出すようになってダメになった。

韓国は昔の大統領が、息子がアニメに夢中で勉強しないと怒って韓国内で一時アニメを
全面禁止にしたから立ち遅れた。
中国は、言論の自由が無いから無理。ヨーロッパは知らんけど。

環境のせいもあるんだろうね。
99. Posted by     2006年08月30日 16:06
>>*52
日本画はすごく「動」的なんだよな。
現実の延長って感じか・・・。

一方で外国の絵は「静」的。
すごく上手いし、うわぁ本物みたいに細けー、とは思うけどいかにも「絵」って感じがする。
もう「絵」であって、それは現実ではない。

>>*80
謙遜じゃないと思う。事実を述べてるでしょう。
彼らにとってアニメとは、子供が見るもので、子供が見るんだから、はちゃめちゃやっておけばいいじゃない。みたいな
ようは、大人も見れるドラマ仕立てにする理由も、丁寧につくりあげる理由もないんだってさ

そこへ、大人でも楽しめる、綺麗な「日本のアニメ」が流れてきたから、カルチャーショックを受けてるんだよ。

ウォッシュレットに衝撃を受けていたイギリス人と同じことじゃないのかな?
100. Posted by     2006年08月30日 16:06
ディズニーも3Dアニメしかやらなくなったから、アニメは日本が最先端ってのもあるかもしれん
だが、萌えアニメ量産、海外へ外注、国内人材蔑ろ
こんなんばっかやってたら未来があるかはわからんね
101. Posted by     2006年08月30日 16:08
「働きすぎて、それを喜ぶ日本人」と
「ギャラ分しか働かないアメリカ人」

根本的思想から差が出てる希ガス
102. Posted by a   2006年08月30日 16:10
※94
クレヨンしんちゃんはドイツで大人気とかって聞いたことがある。
103. Posted by 774   2006年08月30日 16:16
ただのアニメならどこでも作れるんじゃない?
ただしディズニーみたいに面白いかは別
104. Posted by     2006年08月30日 16:16
俺はアメリカ製アニメの方が好きだな
日本のアニメが海外で受けいれられてるのは良いことだと思うけど
105. Posted by     2006年08月30日 16:17
ここで映画とアニメ比べてるやつって頭固すぎ
マンガと絵画を比べてるようなもんだ
それから萌え萌え言ってる奴は攻殻機動隊を観てから言ってほしい
106. Posted by     2006年08月30日 16:17
米102
スペインやイタリアでも大人気だ
107. Posted by     2006年08月30日 16:20
凄い勢いで萌えを
理解していってるドイツ人ならきっと作れるw
108. Posted by     2006年08月30日 16:22
しかしどうでも良い事だけど
普段はアメリカのアニメを「キメェw」とか、どちらかと言えば否定的な意見が多いのに
アメリカ側が日本のアニメをベタ褒めすると「んなことない、アメリカのアニメは面白い」
ここら辺は日本人らしいなあと思った。
109. Posted by     2006年08月30日 16:29
米104
アメリカの本当に大衆向けの・・・いやディズニーやトムとジェリーもそうなんだが・・・なんていうか、何処でも作られていた、その当時主流の作り方であった、子供向けのアニメは(白黒時代のなんだが)酷い。

酷さを通り越して飽きれる。

同時代の日本のアニメと比較しても酷い。

紙芝居なんてものじゃない。
説明に困る。

カラーになっても、結構酷い・・・。
そりゃ良作など一部あるけど、
110. Posted by     2006年08月30日 16:32
アメリカのcartoonは大好きだが、アメリカ製animeはどんなやつがあるのか見たことないからなんとも言えん。
それともanimeと言えばアニメーション全体の事を指すようになってきたんだろうか?
111. Posted by 名無し   2006年08月30日 16:34
2ちゃでは「オタ・萌え」についてアンチ叩き派のが相変わらず多数と。

ロボヲタが「萌えオタより俺たちの方が格上」みたいな態度取ってるの見てると笑っちゃうけどね。子供のおもちゃに何熱上げてんのプケラ
112. Posted by     2006年08月30日 16:36
パワパフはオリジナルが好きだった
今や見る影がない
小堺一輝のナレーションもおもしろかったしな
113. Posted by     2006年08月30日 16:39
※110
アメリカ製のものはanimeとは呼ばれない。英語でanimeと言えば日本のアニメのこと。
114. Posted by aa   2006年08月30日 16:40
>>954
ようつべで字幕付きひぐらしがあるけど
外人にけっこう好評だよ。
115. Posted by 、   2006年08月30日 16:41
 トランスフォーマーは、カーロボットが米に輸入され成功してから、日本で作られている。米はカーロボットが成功するなんて思ってもみなかった。
 GFギャラクシーフォースのCGは凄かった。後半になるにつれドンドンレベルが上がった。
 玩具も、日本主導で、特にGFは日本側がいわゆるリペイント玩具は許さず、色々な種類を出して成功した。
 米はロボ同士の合体は基本的にダメ。魂の融合が解らないから。
116. Posted by     2006年08月30日 16:45
スレ立て主がanimeとanimationの違いを理解できなかったと思われる。

正しく訳すなら「日本風のアニメは日本以外でも作ることができますか?」だ。
117. Posted by     2006年08月30日 16:46
米109

そこのとこをkwsk
118. Posted by     2006年08月30日 16:48
これが愛すべき馬鹿共ってヤツなのか
119. Posted by     2006年08月30日 16:55
英語の声優は糞です
ワロタw
120. Posted by      2006年08月30日 17:02
そんなアメリカ人たちには
「おまえらにはクールな映画がいっぱいあるじゃないか」
と言ってあげたい。

いい題材があったときに
映画で表現するのがアメリカで
アニメで表現するのが日本。
121. Posted by     2006年08月30日 17:12
最近読んだ新聞記事で、あるアニメ会社の中堅社員で一般の平均年収より上だってコメントしてたぞ。
賃金悲惨なとこは、その会社の体制が酷いかららしい。
で、最近は賃金悲惨話がやたらに蔓延して、若手が全然こなくて困ってると言ってた。
122. Posted by    2006年08月30日 17:15
韓国の代表アニメはテコンだっけ?
123. Posted by     2006年08月30日 17:22
ムサシを見せりゃいいww
124. Posted by    2006年08月30日 17:24
「アニメは第2の浮世絵になってしまう」みたいな本読んで、
あーそうかもしれんなあと思ったことがあったな
125. Posted by     2006年08月30日 17:28
米110
米113
大抵の場合。洋画などの「カートーゥン」や「アニメーション」という単語は日本語に訳すときは、関係なく『アニメ』と訳している。

そこら辺から、誤解が出てると思われ。

つーか、日本人で知ってる奴、区別つく奴、そんなにいねーよ

そっちに興味がない限り
126. Posted by s   2006年08月30日 17:29
アニメのスパイダーマンとか好きだったなぁ。
いろんな国で面白いアニメが作られるといいよなぁ・・・
127. Posted by     2006年08月30日 17:29
米123
あれって外人にも結構人気だぞ
ただ、そこそこアニメを見てる奴に限るけど
128. Posted by ううほ   2006年08月30日 17:31
アニメは動画の枚数で質がきまるわけじゃない。
少ない枚数でも生きた動きをつけられる
これが技術。
ってどっかの漫画に書いてあった
129. Posted by    2006年08月30日 17:33
お前らアメリカにはシンプソンズという最高のアニメがあるじゃないか 世界最高のコメディだぞ
130. Posted by     2006年08月30日 17:35
animationならアメリカも大の得意だが、ANIMEとなると日本のお家芸。
萌え絵が原則、静止画を多用して時間を稼ぐ、顔のアップでは口と目だけ動かす・・・etc.

そういうことじゃないの?
131. Posted by     2006年08月30日 17:36
海外の声優はへたってのは聞くな
だからDVDとかはほとんど字幕だとか
声あてんのがめんどいからかも知れんがwwwww
132. Posted by     2006年08月30日 17:36
ディズニーの作品でも連作の熊のプーさんとかは東京○ービー新社あたりで作ってたんだよな

使ったセルや背景まで全部アメリカへ送る契約らしいがw
133. Posted by アフロサムライが楽しみ   2006年08月30日 17:39
手塚はディズニーに憧れた。
ルーカスは黒澤に憧れた。
文化ってのは相互に影響しあうもんだろ。
134. Posted by @   2006年08月30日 17:39
「日本は何百年ものあいだ外国人嫌いの社会でした。」異議申し立てます!外国人嫌いじゃなく、キリスト教が嫌いなの電話?
135. Posted by 名無し   2006年08月30日 17:39
日本に輸入されるアメリカのアニメが少ないから。日本のアニメ専門家がアメリカのアニメを評価できないだけじゃないのか?
136. Posted by    2006年08月30日 17:41
米121
平均年収が一般より上の中堅会社は下への賃金をピンハネ。
そもそも経理なんて何?という職人が中堅処は集まって会社を作っているので、会計はザルで予算はあって無きが如し、後で散々苦労する。
さらに制作費の半分以上を広告代理店に持って行かれるので、どう頑張っても火車ですありがとうry
137. Posted by     2006年08月30日 17:41
http://www.youtube.com/watch?v=GQAVn69_XJA&mode=related&search=
コレ見てみろよアメリカ産もスゲーじゃん
それにしても金が潤沢にありそうでいいなぁ
138. Posted by     2006年08月30日 17:42
チョンがしゃしゃり出てると思ったが違ったか。
139. Posted by     2006年08月30日 17:43
米137
認められたら、向こうはしっかり出してくれるからね

そこまでが厳しいけど
140. Posted by あ   2006年08月30日 17:44
火蛍の墓、いまだに怖くて見れないんだが・・・。

やっぱ見るべき?

神戸の話だっけ?
141. Posted by うー   2006年08月30日 17:47

パーパフガールズのクォリティは、子供が口開けてご飯食べないぐらいw
142. Posted by      2006年08月30日 17:49
アニメーターなんて恵まれてるほうだけどなw
143. Posted by 萌え叩きもう飽きた   2006年08月30日 17:55
執拗に萌えアニメ叩きしてる奴らは何がやりたいんだろう。
なんかもう視野狭窄におちいってるよなあれは。
気に入らない作品は全部「萌えアニメだろ」で切って捨てるし。
でもそこで、萌えアニメとそうじゃないアニメの定義説明してみろって言うととたんに黙る。

※116
たぶんその通りだと思う。
日本とアメリカのアニメはもう別物だしな。
ハリウッド映画が日本で作れないのといっしょ。
144. Posted by      2006年08月30日 17:57
米140
恐ろしい映画だとは思うが一度は見たほうがいいよ。
145. Posted by     2006年08月30日 17:58
手塚治虫は漫画の神様だがアニメにとっては悪魔だったてのはよく聞く話だな
新海誠が出てきて何かが変わると思ったがあの人監督になっちゃったしなあ・・・

サウスパークをオブラートにぐるんぐるんに包んで日本でも放映出来るようにしたのがミルクチャンなんじゃまいか?

欧米のフランダースの犬は最後にネロが生き返るって本当?なんでも向こうの人はネロみたいないい子が報われないで死んじゃうのが耐えられないんだとか
146. Posted by     2006年08月30日 17:58
日本文化の米英への流入は顕著だよね。
僕が言うまでもないけど。

最近の映画だと
バットマン ビキンズ
イーオン・フラックス
キル・ビル
は忍者やら侍やらウザイぐらい話に絡むし。
147. Posted by     2006年08月30日 18:06
※143
例えればカンフー映画のファンが「香港のカンフー映画みたいなものを香港以外で作れるか」って議論してる感じじゃなかろうかと。
148. Posted by     2006年08月30日 18:08
※145
しかし手塚治虫はTVアニメのスタート地点だからな。既存の業界を悪化させたわけじゃない。

そのあと状況の改善に努めてこなかったアニメ業界関係者が手塚治虫のせいだって非難するのはどうも。
149. Posted by a   2006年08月30日 18:16
ディズニーの2Dアニメは終わっちゃってるね・・・。今度のディズニー内製のCGアニメは、ニモ+マダガスカルにしか見えねーwどうしちゃったんだ。
150. Posted by @   2006年08月30日 18:17
5 告発。
>>あめぞうを乗っ取った博之。
>>2chは、大手通信社にIPログを売り、キックバックを得ている。
>>2001年8月9日、ascii24において、2chが企業から削除依頼料を受け取っている事が暴露される。
>>閉鎖騒動は、夜勤氏の自作自演だった。
>>2002年初頭、2chと悪徳探偵社ガル・エージェンシーの提携が始まる。
>>プロ固定&プロ名無し=2chのサクラ要員&専業の煽り屋。
>>クッキーやホスト、専用ブラウザから、貴方が2ch内で行った発言を収集されてしまいます。
>>2chと隣国との怪しい関係。
>>『電車男』は、2ch運営の創作。
>>2chと繋がりを持っている組織一覧。
http://resistance333.web.fc2.com/top_index.html

日本の現状
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/spy_boshi_1.html
151. Posted by     2006年08月30日 18:22
※15
あんた、労働基準法守ってる業界なんて今時ありませんよ。
アニメ業界は、その最も酷い業界の一つ。
152. Posted by     2006年08月30日 18:35
俺ら日本人は当然だがこれまで日本のアニメを見て育ってきたわけで。
見飽きてるとは言わないが日常になってるわけだ。
だから海外製のアニメを見ると非日常を感じたり、新鮮な感覚を得たりする。
結局はこのことと一緒なんじゃね?

過大評価されてる感は否めないが。
153. Posted by     2006年08月30日 18:38
とりあえずアメリカでは生まれないのはガチ。
アメリカ自国内でアメリカ産アニメは「カトゥーン」って呼んでる。

ラグビーで勝てないからアメフト作っちゃう様な「常に1位じゃないと気がすまない」気質を直さないとどうにもならない。
154. Posted by     2006年08月30日 18:40
パワーパフガールズとミスタードリラーの絵が似てるのはなぜ?
155. Posted by     2006年08月30日 18:44
アメリカのフルアニメーションと日本の二十四コマ(実質八コマ)という技術的な面の違いで生まれたものと、ドラマツルギーと、演出の違いはハッキリわけて話さなきゃ。

みんなごっちゃになってるじゃん。

アニメーターは歩合制だから、最初の月は2〜3万とドキュメンタリーで言ってたな。
アニメが好きなだけでは続けられない。
あれは職人でしょ。
156. Posted by     2006年08月30日 18:46
>>151
はい、そんな偉いところはありません。
157. Posted by     2006年08月30日 18:50
5 X-メンとかフツーに好きだがwww
萌っつーか、燃なクオリティーがアメコミだから、長所を活かせばおkかとw
158. Posted by    2006年08月30日 18:52
5 寄生獣アニメ化してくれ
159. Posted by     2006年08月30日 18:54
※157
ただ問題は、その元となるアメコミが滅びかかってんだよな。
160. Posted by ブリーフ派   2006年08月30日 19:06
日本のアニメもオタク化してもうだめだろうな。
視聴率もサザエさん、ちびまるこぐらいしか2桁取れないし。
161. Posted by K   2006年08月30日 19:19
マンガのレベルの差が日本に抜かれる原因では。

アメリカは基本的におとぎ話の系統でアニメの題材とするのが多く、結果単純。
日本は漫画家がTVアニメを立ち上げたせいか、マンガを題材にするのが多かった。

アメコミは30年以上進化しておらず糞。
日本のマンガは多種多様で豊富。
後、なんだかんだ日本は制約が少ない。デスラー総統なんかも外国じゃ御法度だろうし。
162. Posted by    2006年08月30日 19:33
日本って今のところアニメについてかなり寛大だよね。
コミケとかのイベントも多くあるし。
こういったものがアニメ界全体を支えてるんだろうね。
日本に生まれてよかったw
163. Posted by a   2006年08月30日 19:45
>>15

出来高の所が多いから、仕事出来ないとそんな感じになってしまう。
ジブリの新人月給とか8万とか描いてあったのは笑ったな。
月給5〜15万の所がザラ。




164. Posted by     2006年08月30日 19:50
*159
その通りだった・・・_| ̄|○
何とか頑張って欲しい・・・

*161

>アメコミは30年以上進化しておらず糞。
も仰る通り・・・_| ̄|○
ジャパニメーションを見習ってくれ〜><
165. Posted by     2006年08月30日 19:50
※15
最低賃金を下回ってることが非現実的だと想ってるようだけど、
そんなのアニメに限らず溢れてるぜ
プログラマと呼ばれる人はかなりの割合で引っかかる
166. Posted by     2006年08月30日 19:53
「バカボン」はドタバタじゃないのにな。
アニメはその傾向があるようだが、原作とアニメは違う。
ドタバタ抜きのアイデアで笑えるのが魅力の一つ。
原作見ればわかるはずだが。
と、ヒイキの俺が書いておく。

ちなみに、パパの鼻の下にあるのはヒゲです。
動画やってた奴でも違うと言い張ってた奴がいた。

今時バカボン好きなんて俺くらいか。
名無しでも誰か特定されやすい。   (^Д^)
167. Posted by     2006年08月30日 19:54
閣下、麻生閣下マジ総理になって
アニメーター優遇政策打ち出してあげて><

アメリカの最近のアイスエイジ系のCGは受け付けられん。トムジェリは神だったのに
168. Posted by 米アニメといえば   2006年08月30日 19:56
バックスバニー最高

日本はアニメ(アニメーション?)じゃなくて漫画の質が高いんでしょ。オタクじゃないから詳しくないけど、アニメ化されてガッカリする作品が多すぎ…。
169. Posted by a   2006年08月30日 19:59
>>149
海外の2Dはセルアニメ(キャラ動画)、美術(背景画)の技術は日本の足元にも及ばないからね。
ただ最近は韓国、中国に依存しすぎる形態が国内の作画Lvを下げてしまってるのが悲しい。

170. Posted by a   2006年08月30日 20:04
>>168

漫画の質も高いがアニメの質も半端なく高い。
アニメのストーリーだけ見るんじゃなくて技術的な部分を検証して観てみると良く分かる。
ガッカリするのはたまたま下手糞な製作会社に作られてしまっただけの事。
171. Posted by    2006年08月30日 20:06
1
172. Posted by     2006年08月30日 20:12
アニメーターは、泊りがけで寝る間も惜しんで働いても
家賃が払えず追い出されたりを繰り返してそのまま30過ぎていき
辞めるか辞めないかで葛藤してるうちに、原画で拾ってもらえて
やっと食えるようになるなるとか聞くな。

それで40〜50代で年収200万〜300万とか本当?
173. Posted by Posted by   2006年08月30日 20:12
>>87
何百年も外国人が嫌い=鎖国政策のことだと思われ・・・
面白いなぁ。そんな時代の人間誰も生きてないし、戦争に負けてから日本の文化捨てまくってアメリカマンセーなのにね。
174. Posted by         2006年08月30日 20:13
animeの定義だの日本のアニメーターの現状だのアメリカのカートゥーンの素晴らしさだの、
米欄の話題が混沌としすぎていてワロタ
175. Posted by     2006年08月30日 20:14
ていうか、わざわざアニメにしなくても、実写が世界一だからいいんじゃね?
176. Posted by    2006年08月30日 20:16
これってアニメとカトゥーンを分けて言ってるんでない?
ディズニーはアニメと見なしてないんじゃないかな。
日本と外国ではアニメの定義が違うみたいだし。
177. Posted by a   2006年08月30日 20:27
>>172
40〜50で年収200万程度の仕事しか出来ん奴はクビになってると思う。
ウチの仕事場ではそうだった。
178. Posted by    2006年08月30日 20:30
たとえ作画技術が中国韓国に流れても、
膨大な数のマンガとライトノベルから原作よりどりみどりなうちは大丈夫でしょ。
179. Posted by モジョ   2006年08月30日 20:33
>>154
俺は両方好きだが…

ミスタードリラー→1999年稼動

パワパフ→1998年放映開始(実際はさらに前、製作者クレイグ・マクラッケンは大学の卒業課題として在学中に発表済)

だからこればっかりは“たまたま似た”としかいえない。実際両方のファンとして言わせてもらえば、両者のディフォルメセンスは全く異質のものだが。
180. Posted by     2006年08月30日 20:35
> ※24
「か」行がやたら多く聞こえるらしい。
181. Posted by    2006年08月30日 20:37
トムとジェリーの一番面白い時期の製作年が
第二次世界大戦中だと知った時、眩暈がした。
182. Posted by          2006年08月30日 20:40
それにしてもアメリカ人卑屈だな。

技術面以外でも、ポール・ディニのアニメの「バットマン」など、単なるマッチョヒーローの勧善懲悪でなく、悪役の切なさ、迷い、繊細な心情を見事に脚本化できてるのに。それにブルース・ティムの見事なキャラデザイン、演出が加わって、日本人からみても間違いなく傑作に仕上がってる。

日本もアメリカも、アニメはピンからキリまである。故に両者の一部の印象のみを拾って優劣などつけられない。また、それぞれの良さは全く別の部分にあらわれていると思うし、それぞれを、各人の好みで楽しむのが一番。
183. Posted by     2006年08月30日 20:47
実際、日本アニメの吹き替えに声当ててる英語の声優の9割5部は糞だよ。
184. Posted by    2006年08月30日 20:49
ローゼンの各キャラの口癖聞いてると、
日本語ってすげぇなぁと思う。
ようつべで英訳付の見てると特に。
でも「〜かしら」はやりすぎかしら〜!!1!
185. Posted by @@   2006年08月30日 20:50
北朝鮮でもアニメ作れますか?
186. Posted by    2006年08月30日 20:52
とりあえず、アニメーターの方々に
もっと良い待遇をしてあげて欲しい
187. Posted by ue   2006年08月30日 20:58
日本アニメ業界の待遇の悲惨さの根源は電通のような広告代理店のせい。
連中の中抜きが酷すぎるから下にいる業界の待遇が悲惨。
アニメ業界に限らず番組制作会社の悲惨さも見れば原因は明らか。
電通のような寡占企業を潰すか広告代理店を通さずに金が入る構図が出来ない限り、現状の地獄は続くだろう。
188. Posted by      2006年08月30日 20:59
うちの従姉妹がアニメーターだったが月収数万しか貰えなくて半年で辞めてた。
労働環境良くしないと三文字に抜かれるよー
189. Posted by 172   2006年08月30日 21:00
米177
サンクス、そうなのか。
どちらにしろ過酷な仕事だわ。
頑張って良いもの作ってください。
190. Posted by     2006年08月30日 21:00
>137
これはけっこうクオリティ高いね。
キャラデザもアニメっぽい。
ただデザインがどうなんだろう。
向こうではCOOL!なのか?
あのハゲ主人公は?
191. Posted by     2006年08月30日 21:06
向こうの声優は職業として認められてるのかね
もし俳優女優の片手間みたいな感じだとしたら差がでて当然

アメリカじゃ日本アニメが好きな人が求めるアニメは作れないだろうなぁ
作れるとしたら女神転生が発売できるような国だなw
192. Posted by あ   2006年08月30日 21:06
レスと米欄みて思ったことは、誉められると良くも悪くも謙遜してしまう国民性がとても出てるということだなw
他の国じゃ「当たり前だろ!○○を作れるのはうちの国だけじゃ!!」とか威張りそうなもんだが。
193. Posted by      2006年08月30日 21:14
>>185
北朝鮮にもアニメあるよ。
子供が文房具で戦争すんの。
ミサイルが鉛筆 とかそんな感じの
194. Posted by     2006年08月30日 21:15
カーズはトレンタ君のぱくり
195. Posted by     2006年08月30日 21:23
アメリカのテレビアニメの制作費は日本のテレビアニメの何倍もかかるそうだよ。よく動くわけだね。
それと外人の言ってるアニメってのはアニメーションとは違う意味で使われてるよ。たぶんディズニーはアニメーションっていう認識じゃなかろうか。
196. Posted by     2006年08月30日 21:26
※192
>「当たり前だろ!○○を作れるのはうちの国だけじゃ!!」

どこの亀田国民でしょうか?w
197. Posted by a   2006年08月30日 21:33
>>178
そうあってくれると信じたい。
しかし国内にも頑張って貰いたい。

>>189
残念ながら自分は既にドロップアウト。
自分は3D担当だったので転職した。
あの時お世話になった美監の人は元気にしてるかな。

アニメーターで思い出したけど、週末の締め切りが近づくとアニメーターの原画が乱れてくるのよね。休み明けは漫画の扉絵並みのクオリティで描かれてるキャラ絵が届いたりするんだけど、週末にはスライムがのたまってる様な無残な姿になっていたりする。ホント救済してあげて欲しい…。
198. Posted by     2006年08月30日 21:54
散々言われてるけど、アニメ(ゲーム、漫画)製作をしようと夢見てるやつが
アニメ(ゲーム、漫画)しか観てないと本当に面白い作品は生まれないよなぁ。

何らかのクリエーターになろうとしてるやつは、全然関係ないように見えるものにでもがっついて欲しい。
ヲタに育てられたヲタが作っただけの物はもうおなかいっぱいだ。
199. Posted by うんこ   2006年08月30日 22:00
日本人てほめられても素直に喜べない
なんか自分に非が無いのにそれに反論しようとすんだな

このスレツンデレか?
200. Posted by ?   2006年08月30日 22:02
>>15
かなり遅レスだけど、最下層の動画マンは
年収100万どころではないぞ。
その半分前後。
だからいい年して、殆どが親に世話になって
生活してる。

…と元アニメータの俺が言う。
201. Posted by      2006年08月30日 22:06
870の見たけど、外人って結構、感受性あるな。 頑張れば、同じようなもの作れると思うんだが・・・
202. Posted by うんこ   2006年08月30日 22:10
う…うれしくなんて無いんだからww
本当よ!勘違いしないでよね!
          日本アニメ

韓国のアニメは世界一ィィィイ!
韓国の技術と日本のノウハウ(金とアイデア)をあわせれば最高のアニメがつくれるニダ
           韓国アニメ
203. Posted by     2006年08月30日 22:10
>>米198
確かにそうだけど趣味だけならともかく本気でアニメとか漫画やると片手間じゃ無理。要領いいひとなら色々できるだろうけど駄目な人はそれだけになってしまう。
だからがっつくまではいかなくていいけど、取材や資料集めや情報収集は大事だと思う。
204. Posted by サギ」   2006年08月30日 22:17
パワーパフガールズは米国版のほうがいい
日本版は何か違う希ガス
205. Posted by      2006年08月30日 22:23
侘び寂び萌(燃)え
これぞ日本アニメの構成要素
206. Posted by     2006年08月30日 22:29
米203
作ろう、と思ったときに他のものに注目するんじゃなくて、ずっと昔からいろんなものに興味を示してきて、結果的にアニメとかに向かっていった、って行くのが理想だよなぁ。
そんなこと言ったら、今度はものすごく人が少なくなるけどw

あと例に挙げられてる「駄目な人」は、アニメや漫画を趣味にとどめておくべき人だったんじゃないだろうか。
207. Posted by            2006年08月30日 22:35
>>204
俺もPPG大ファンだが…やっぱ“好み”だいね。

「シンプソンズ」「サウスパーク」で笑えて、
且つ洋画、特撮の知識が豊富なら、
文句なしにパワーパフガールズの方が面白い。

「おじゃ魔女〜」「ふたご星〜」などで萌えて、
且つ毒気のないカワユイギャグの方が好きなら、
文句なしにパワパフZの方が面白いんだろう。
208. Posted by    2006年08月30日 22:41
ほい、アメリカと日本のアニメ予算の違い。
ttp://s03.2log.net/home/kensukejan/archives/blog840.html

アニメやる人はアメリカに移住した方が幸せになれるんじゃないか?
209. Posted by     2006年08月30日 22:46
外国のアニメのクレジットを見ると
一人で5、6役あててるのが普通で笑えるw
210. Posted by     2006年08月30日 22:46
>>208
やりたい事ができるならそれもいいな
思想宗教エロバイオレンス
この辺の自由度がね
211. Posted by      2006年08月30日 22:53
たしかにアメリカの声優は酷い

ハガレンの米国版DVD持ってるが
軍の人が襲われて驚くところの声が

 全 然 驚 い て な い
212. Posted by ぽむ   2006年08月30日 23:00
4 ぴくさー大好きな私が一言
「Unbreakable」が理解できなければ、
日本のアニメっつーか精神性を理解できないね。
213. Posted by     2006年08月30日 23:18
良い所を褒めて貰ったら、素直に喜んでいいんじゃない?(裏があるかどうかは研ぎ澄まされた感性で判断すべし)
次に相手の良い所を褒めてあげればいいのだから。
米43・・?のような"是々非々"が世界を平和にするのではないかと俺は常日頃思っている。
214. Posted by     2006年08月30日 23:23
トムとジェリーは今見ても面白かった。
ブラックジョーク、音楽にあわせたアクションとか。
この感性は、日本のアニメーションでは、あまりないと思いますよ。自身を持って欲しいですね。

ただ最近の外国産は、ディズニー、億かけたCGアニメーション。
キャラ、ストーリーが似かよいすぎて
どれがどの作品だか分からないですね。

215. Posted by w   2006年08月30日 23:33
PPGのギャグセンスは神の域なんだが、
いかんせん絵柄にそぐわぬ対象年齢。
しかしトムとジェリーは今見てもいいよな。
トムとジェリーが仲の良いバージョンが好きだった。
216. Posted by w   2006年08月30日 23:35
米212
アンブレイカブル、映画はとても面白かったんだが
人気はイマイチだったよな…
217. Posted by    2006年08月30日 23:37
文化をべた褒めされてなお有頂天にならないコメントにチョウセンヒトモドキとの差を感じた。
218. Posted by            2006年08月30日 23:43
【韓国】韓国「アヌメ」を世界に輸出 優れた民族性を知らしめる【起源】
219. Posted by    2006年08月30日 23:48
スレはツンデレが多いな
褒められるとすぐ自分の国のアニメを非難する
アメリカには無い要素が日本にはあるから良く見えるし
日本には無いアメリカの面白さがあるから良く見えるんだろ

このアメリカ人もそうだけど、あまり自国のものを蔑むなよ
220. Posted by     2006年08月30日 23:52
「アニメがお仕事」の5巻、韓国に丸投げした大量の動画が航空便で戻ってきて、数千枚のチェックを主人公がひとりでやるハメになる、という内容でかなり引いた。
あれはフィクションであり、本物のアニメ業界とは違う、と知っていても、あながち当たらずとも遠からずな気がする。
韓国の人手抜きでは成り立たない日本のアニメ事情。
手放しで、世界からの賞賛を喜べる状況じゃないよ。
221. Posted by     2006年08月31日 00:32
今回のamazonもキレが悪いな
222. Posted by     2006年08月31日 00:40
どうでもいいけど元スレよりコメント欄で盛り上がるんじゃない。
223. Posted by     2006年08月31日 00:41
パ、パワーパフガールズってあんなのになってるのかorz
Zって単なる続編みたいなもんだと思ってた
224. Posted by     2006年08月31日 00:55
amazonここはMUSASHIだろ
225. Posted by       2006年08月31日 00:58
日本のアニメのレベルって言うほど高くないよ。
文化的な環境が注力する方向性に差異を作り出しているだけ。
向こうは映画業界に人材が流れているんだから
映画と比較するべき。
そういう意味では(かなり大雑把な印象で言うと)日本のほうが負けてるように見えるな。
226. Posted by    2006年08月31日 01:02
animeって単語自体が向こうじゃ日本のアニメを指してるんじゃなかったっけ?
向こうでいう日本語のアニメにあたるのはcartoonとかその辺とかって聞いた記憶があるんだけど
227. Posted by ういう   2006年08月31日 01:07
懸命な奴が12%なのはよく解った
228. Posted by         2006年08月31日 01:34
おまいらホントにアニメが好きなんだな
229. Posted by     2006年08月31日 01:37
バットマンもスパイダーマンもベノムもウルヴァリンもマグニートだってローグだって、かなり魅力的だと思うんだが。

ただ、前に北野たけしかな、が言ってたと思ったんだけど
「サーファーが一杯いる夏のシーン」

「そのなかで一際集中的に撮影される登場人物」

「その登場人物が使っていたサーフボードが誰もいない海岸に打ち上げられてる」

でその『登場人物の死』を間接的に表現しようとしたらしいのね。
そういう新しい表現を積み重ねていった結果が漫画の表現の面白さじゃないのかな。

「かめはめ波」が初めて出たときはすごい表現だな、っておもったけど、今じゃワリとありきたりだよね。
そういう文化の蓄積がアニメ漫画の面白さの秘訣だと思ふ。
かいててわけわかんなくなったけど。
230. Posted by     2006年08月31日 01:42
何も無理にアメリカで日本みたいなアニメ作る必要はないと思うけどな。
人口や文化も違うし、日本だってアニメ情勢が今日に至るまでにはそれなりの歴史があるんだし。
アメリカで日本みたいなアニメをやろうとするのは、日本でハリウッド映画みたいなのを作ろうとするようなもんでないの?
231. Posted by     2006年08月31日 01:48
このスレに日本人の心が詰まってるなwww
褒められると急に謙遜してしまうwwww

そこがいいんだけどな
232. Posted by ネットウヨ   2006年08月31日 01:48
ここまでアニメについて語れるとは…アニオタ恐るべし。
233. Posted by     2006年08月31日 01:49
ヨーロッパではドラマはアメリカ製、アニメは日本製が基本。まあ、そういうことだ
234. Posted by     2006年08月31日 01:52
手塚治虫が今の日本アニメを作り上げたんだが、
アニメータの給料の基準を決めたのも手塚治虫なんだよな。
当時、金が無くて、アニメータはかなり叩かれたらしい。
その風習が今も日本には残っているわけだ。
235. Posted by     2006年08月31日 01:54
韓国で作画してたのなんか20年も前からだよ。
で、あいつらは自分が描いてたキャラだけぱくって、
マクロス→スペースガンダムV
ガンダム→暗黒宇宙騎士
となったわけだ。
236. Posted by      2006年08月31日 02:01
深夜アニメは、ウォレスとグルミットみたいなクレイアニメや手塚治虫のジャンピング 、後
は大友や押井の大砲の街やミニパトに代表されるような実験アニメをやって欲しい。

萌えは秋田、嫌いじゃないけど消化不良だよ
237. Posted by     2006年08月31日 02:12
というかトランスフォーマーって日本で売れなくてアメリカで売れて逆輸入されたんでしょ?

バーウィップグラーナウィーピニボーン?
238. Posted by     2006年08月31日 02:15
俺はゲーム業界に進んだんだが、アニメ制作現場の話を聞いてると
マジでそっち行かなくてよかったと思う……。
今後きつくなることは予想されるが、まだ賃金体制がまともだよ。

もちろん会社にもよるだろうけど。
239. Posted by    2006年08月31日 02:16
>>1の元サイト覗いてみたけど
っていうか向こうのヤツラのいうアニメって
日本式のっていう意味だろ?
そもそも定義が違う。

向こうじゃ
ANIME="日本式アニメーション"
Animation="広い意味でのアニメーション"
だしな。
ちなみに、元々ジャパニメーションっていう意味は
"jap Animation"で動きが乏しい日本のアニメを馬鹿にした差別用語。(マスゴミが勘違いして広めやがった)
今ではほとんど使っていない。

まあ、こいつらが言ってるのは
"オレ達は日本人じゃないから完全な日本式アニメは作れない"って事だろ?
絵柄はそのうちマネできるかもしれんけど。

ヲタの意見は偏りがちだから
>>1のような米欄にイチイチ反応するのにもどうなのかと思うが。

まあさすがに、昨今の安価アニメ大量生産には呆れるのは確かだが。
240. Posted by ねりー   2006年08月31日 02:18
ねらーってホメられると途端に謙遜すんのな
日本人らしい
好きだけど
241. Posted by 235   2006年08月31日 02:33
スペースガンダムVは主人公が「ガンダーム」と叫ぶと、
巨人像が2つに割れてバルキリーが出現。フェードインして戦う。
バトロイド形態で空が飛べるので戦闘中は変形しない。

宇宙暗黒騎士は、アムロとセイラさんが仮面をかぶってシャアとキシリアに変身し、
肌の色の悪いドズルと戦うアニメ
242. Posted by    2006年08月31日 02:42
米191
向こうの声優は下手なのが確かに多いよ。
声優専門の事務所が日本に比べて以上に
少なくて職業として全く確立されてない。
その手の情報サイトで度々話題が上がってい
る。

アニメ人気で声優のレベルが高い日本が特殊なんだよ。

そもそも文化が違うせいか、感情が入れにくいのと
日本アニメで売れてる人でも極端にギャラが少なく
安易に吹き替えを済まそうとする役者が多いのが事実。

最近ではさすがに、何とか力を入れようとしてるみたいだけど。

うはwwww俺マジレス全開wwww
ちなみに反省はしていない。
243. Posted by d   2006年08月31日 02:43
>241
んで、武器はキムチ光線とチジミビームな
244. Posted by 名無し   2006年08月31日 02:45
アニメの話題になるとお前ら語るんだな
245. Posted by 米239   2006年08月31日 02:51
うわ・・・もっかい米欄見回してたら
同じような米多いじゃねーか。

なんか、今さら書いた感でこっぱずかしい。
246. Posted by     2006年08月31日 02:55
ところで過去のアニメ映画やOVAの類は知ってるけど、今の深夜アニメの類は全く知らん、って人はいるかな?


>>244
そりゃ昔から大人気のジャンルだから。
当然といえば当然。

でもここまで似たような米欄が延々と続くということは今のアニメ全体に何かしら不満を持ってるということなのかね。
247. Posted by      2006年08月31日 02:56
米239
>ANIME="日本式アニメーション"
>Animation="広い意味でのアニメーション"

そう意味だと「アニメは日本産です」って言ってるのはわかる気がする
なんか元スレ憶測で書いてるヤツ多いじゃねーかwwww

まあそれこそが2ちゃんなんだろうけどwwwww


そして俺も('A`)
248. Posted by @   2006年08月31日 03:17
ぼのぼのはアメリカンには作れなそうだ
249. Posted by    2006年08月31日 03:42
普段アニメを全く見ない人にとって
「萌え」がわからない以前に
アニメ=萌え
では無いと言う事がわからない人が多い気がする
「萌え」が理解できなきゃ面白さがわからないと言うのは
単なる「萌えアニメ」ってジャンルな訳で…
「萌え」なんてのはオマケやスパイス程度のモノじゃないかと思う

しかしウケなけば話にならないから
「萌えアニメ」じゃなくても沢山「萌え」盛り込む
そして売れれば何でも良いから乱作されて今に至ると

…理解のあるスポンサーっているのかね('A`)
250. Posted by    2006年08月31日 04:01
これはアニメというものを使った日本の復讐である。
敗戦後日本は自虐史を教えられつづけてきた。
しかしいまや立場は変わろうとしている。
それがアニメである。本来、アニメはディズニーなどが先行していたはずである。世界にも展開する自慢できるものである、にもかかわらず、現在米国民の多くが、アニメは日本製でなければならない、自国のアニメは見るに値しない、などと自虐論を展開している。
なんと皮肉なことか。

アメリカ人がアニメに対する卑屈さを払拭できたとき、日本もまた歴史に対する自虐意識をとりのぞけるのかもしれない。




なんて真面目に言ってみたり。
251. Posted by *   2006年08月31日 04:04
3Dになったけどトランスフォーマービーストウォーズはおもろかったよ
252. Posted by    2006年08月31日 04:17
アニメ版のひぐらしは本当にクソ。
ただの残虐アニメ。
原作はそういう観点じゃないのに。
どこが面白いのか全くわからん。
253. Posted by     2006年08月31日 04:19
連中の言う「アニメ・Anime」は日本製のアニメ(その作風)のことだよ。
世界のほかのアニメはアニメーション、アメリカ製のの子供向けアニメはカトゥーン。
その前提を分かって連中の議論を読まないとダメ。

これだけ漫画やアニメが世界に広まってるので、そのセンスを最初から身につけた外人製作者が生まれれば、日本以外での「アニメ」も出てくるかもね。
254. Posted by     2006年08月31日 04:21
向こうのアニメは金かける度合いが違うからクオリティー高い作品を作れるのがいいなーと思う
とくに動画に金額の差が出るような気が
そこは羨ましいかもしんない
ところでアニメかどうかってのはMOVIEか映画かってだけじゃねーと思うんだがいかがなもんか
255. Posted by A   2006年08月31日 05:19
パワパフって博士がロリキャラ作ろうとしたら
間違って強いロリが出来ちゃって、ヤるにヤレないアニメだっけ?
256. Posted by    2006年08月31日 06:32
ひとついえることは
今の日本はそういう細かいことをしてる人たちをないがしろにする傾向にあること
もう無理だな日本
257. Posted by     2006年08月31日 07:11
謙遜してるわけじゃなくて、日本人は日本人で自国のアニメに深刻な危機感を抱いてるのに、変に誉められるとむずがゆいってだけだと思うがな

最近だとアイアンジャイアントは面白かったな

年何十本もアニメが製作されて、空前のアニメブーム(萌ブーム)とかいって市場も盛況なのに、現場に金がまわってないってどういうこと?これでブームが落ち目になったらどうなっちゃうんだ?
258. Posted by    2006年08月31日 07:43
一流アニメーターの作画スピード
http://www.youtube.com/watch?v=nW7VP0GNhag
259. Posted by     2006年08月31日 09:43
確か日本の声優の始まりってさ、無声映画のときの活動弁士がはじまりなんだね。

活動弁士は日本でものすごく発達してたらしい。でも逆に映画発祥のアメリカじゃ無音でカタカタカタカタ映像流すだけだったみたい。

そういう下地があるか声優の仕事もアメリカよりは日本のほうが分があるんだろうねぇ。

そういう意味じゃ絵も声も含めたアニメは日本だけの物かもしれない。
260. Posted by       2006年08月31日 09:53
>>870

ポケモンやセーラームーンで泣く外国人が
いるなんて…www
261. Posted by    2006年08月31日 10:58
シンプソンズはガチ
っても、英語より日本語吹き替えの方がさらにいいけどな・・・
262. Posted by     2006年08月31日 11:19

スピルバーグのアニメ、タイニートゥーン!

ぜっタイニー見てねっ!!
263. Posted by s   2006年08月31日 11:36
今はエロゲが旬やや落ち目
まだエロゲには作り手の情熱を感じさせる作品が多々存在する
アニメは完全に落ちきってる
264. Posted by    2006年08月31日 11:45
米261
オリジナルはママの声が・・・orz

265. Posted by     2006年08月31日 11:56
米263
エロゲも最近で話が面白いのはFate/hollowとゴアくらいじゃん
そんなかわらん
266. Posted by (厨)   2006年08月31日 11:59
たったの54人中だけどな
267. Posted by     2006年08月31日 12:00
あんまり関係ないけど
オタ系に良く見られるような特殊な人称や語尾ってどうやって翻訳されてんの?
268. Posted by       2006年08月31日 14:18
隣の鯛は赤い
269. Posted by     2006年08月31日 14:24
米51
それが日本の良いところだと思うんだが
270. Posted by     2006年08月31日 15:35
とりあえず国内のアニメは基本商業なんだから諦め…出してなんぼなんですよ(基本は
だから週何十本と作品がごろごろ出てるんだよとマジレス
そんなに良作見たかったら投資するこったな
271. Posted by Posted by   2006年08月31日 17:06
まったくそのとおりじゃん
272. Posted by でもま   2006年08月31日 17:49
奴隷待遇でないと、つらい環境に耐えられないかもな・・・。

折衷案。
長年やって引退したら厚遇するとかwwww
273. Posted by    2006年08月31日 18:49
動画マンは原画マンの下積み時代だろ
金の話は下積みの芸人や役者と比べた方がいいんじゃね?

もっとも、役者や芸人は売れれば青天井だが
274. Posted by     2006年08月31日 19:23
個人的な意見なんだが、アメリカ人を含め西洋人っていい意味でも悪い意味でも単純…素直なんだよな。昔はアニメなんて子供の見るものなんて言ってたのに、今じゃ広く流行ってるからそれがいい証拠だよ。良い物は良い物と受け止められる感覚が個人的に好きだ。

たしかシンプソンズは一話につき、日本円で三億くらいの予算がでるんだったけな。日本も三億とは言わないけど、せめて五千万以上はだそうよと思う最近。

米262
トランスフォーマってアメリカじゃ未だに現役で、その実写(ロボットは3D)の映画が来年出るんだが、その監督がたしかスピルバーグ監督だったはず…

これがサイト
http://www.transformersmovie.com/
おれの回線、56kだから重すぎて見れん…

だれか動画を見て何がおきたか知らせてくれorz
275. Posted by     2006年08月31日 19:42
とりあえず、韓国アニメに、日本の3倍の予算を出しているNHKをどうにかしてくれ。
276. Posted by     2006年08月31日 19:46
マジレスすると、映画を作って、海外に輸出した場合、
製作会社がその国の音声を使って、吹き替えするのが普通なんだよ。
日本は、アメリカに次ぐ映画史上なのに、吹き替え音声を作ってもらえない時点で、
なめられてるんだが、皮肉なことに、おかげで、声優が発展したんだよね。
277. Posted by    2006年08月31日 20:20
ピストル自殺したくなるに糞吹いたww
278. Posted by    2006年08月31日 20:34
GロボのDVD-BOXは英語音声も入ってるんだが、確かに声優はアレだったな・・・

下手とか言う以前に、合ってない

年配の渋い声が欲しいのになんか若い声だったりして「声優の層が薄いんだな」とオモタ
279. Posted by     2006年08月31日 22:25
>>シンプソンズは一話につき、日本円で三億くらいの予算がでるんだったけな

 話は確かに面白いが、あのどこにそんな金がかかってるのかわからんw。
 狂ったような書き込みで2時間の長さのオネアミスが当時4億で話題になったんだぞ
280. Posted by    2006年08月31日 22:36
おもしろそうな企画が実写に行ってしまうってのは
実写にした方がより多くの制作関係者に利益をもたらすからだと思う。
エキストラの通行人にいたるまで。
281. Posted by ま   2006年08月31日 23:22
アンケートに書いてあるanimeは日本語の「アニメ」が英語に逆輸入された言葉で、アメリカの日本産アニメファンの間で日本産アニメを指す。決してディズニーまで含めたアニメーション全体を意味しない。つまりアンケートのこの問いは「日本産アニメのようなものを外国で作れるか?」という意味。答えているのもアメリカの日本産アニメファンだから、こういう評価になるのでは。
282. Posted by ^ω^   2006年09月01日 00:06
みんな手塚治虫の偉業を忘れてるよ…(´・ω・`)
283. Posted by 猫先生   2006年09月01日 00:13
*278
海外には少年の声女にやらすとかないし
専門の声優とかもないし英語自体文章だけで機微を伝える言語じゃないからなぁ

*280
んーオレは作ってる人間も見る人間も
大半のアメリカ人は二次元を日本ほど評価してないんだと思うわ
映画俳優とテレビ俳優がくっきり線引きされてるみたいにさ

*281
だから日本風(和風)料理を日本人以外が作れるかという設問に近いと思う
答えは形だけなら真似できるかも
本当の意味でも出来るかもしれないけど、それはもう日本人なんじゃない?
とオレは思う
284. Posted by      2006年09月01日 00:37
本451
俺もパワパフは前の方が良かった
別に日本でパワパフ名義でああいうの作らなくてもいいだろ

前作は奥様は魔女やピンクパンサー、フリントストーンなどなど、連綿と続くハンナバーベラプロダクツの香りがした
それを進化のなさというのは簡単だけど、同じ作風で作っていくって言うのも会社の姿勢としては間違ってないと思うけどな

俺達が海外のアニメを見て日本とはぜんぜん違うなあって思うのと同じように、アメリカ人は日本のアニメを見てそう思うんだろ
285. Posted by 名前   2006年09月01日 00:37
日本人が、真のフランス料理を会得できるかと問われれば出来ると思うが、
外国人が、真の日本料理を会得できるかと問われれば出来ないと思ってしまうのはなぜだろう?
286. Posted by ヲーターボーイ   2006年09月01日 03:56
よ●●べでのsergeant keroroへのコメントの多さに驚いた。
字幕が若干、無理やりだけど
287. Posted by 栗   2006年09月01日 04:48
劇場版サウスパークは必見
ガンジーが地獄に…
288. Posted by a   2006年09月01日 09:06
アニメーション。技術の名
日本で言うアニメ。アニメーションによって作られた
全齢指定から指定ありまで、色々と種類のあるもの。

コミック。アメリカなどによって発行された漫画。アメリカンコミック
漫画。日本の作ったコミック。マンガ。

アニメもマンガも幅広く親しまれているもの。
著作権問題さえなければ大丈夫かと。
289. Posted by     2006年09月01日 15:07
ま、隣の芝生は青く見えるもんさ。
290. Posted by     2006年09月01日 21:37
ちゃんとSFを読んだことも無いのにマッチョとか悪の権化とか言ってるアホがいるな。

パワーパフはどうかんがえても米産のが良いけどなぁ
291. Posted by ><;   2006年09月01日 22:04

 り
  ま
   せ
    ん
292. Posted by     2006年09月01日 22:58
MUSASHI-GAN道を見せてやりたい
293. Posted by     2006年09月01日 23:27
7位に君のぞがあってビビったw
しかも世界中からかよ
294. Posted by     2006年09月02日 11:34
4 共感できるってことはいつか作れるってことだろ。
295. Posted by うぃ   2006年09月02日 16:07
日本の萌えアニメを賛美してディズニーやピクサー否定してる外人って、萌えヲタ外人だろ?
外国人全体の意見と思っちゃだめだよな
296. Posted by     2006年09月02日 17:32
そのうちハルヒのパクリをディズニーが作ったりして。
顔はモチロンアメリカ風味。
297. Posted by    2006年09月02日 18:09
>>307
何この劣化コピー
298. Posted by .   2006年09月02日 20:15
アメリカの声優が悪いのは演じ方に問題があるんだと思う。
日本でも、俳優や芸能人が声優やると散々言われるから、それと似たようなことじゃね?
声だけで演技をする声優独特の演じ方を出来てないだけかと。

それを考えると、声優が氾濫?してる日本はいろんな意味ですばらしいな。
299. Posted by _   2006年09月02日 21:07
実際問題アニメ産業支える若手は少なくなってるらしいから将来はどうなるか・・・
アニメやらマンガやらを政府が必死こいて持ち上げようとしてるけど、結局は法整備とか産業への補助みたいな金のかかることは全然やってなくて現場でヒーヒー言ってる人間達には何もしてないし。
結局、今は日本製アニメのバブル期になってるだけの気がする。
あとはいつしぼむかだけだよ。
300. Posted by ME   2006年09月03日 01:40
300ゲト
301. Posted by すかいすこーちゃーず   2006年09月03日 23:27
だれもツッコミ入れないけれど・・・
>トランスフォーマーとかあるじゃん
基本的に「海外発注の日本製作」。
ザ・ヘッドマスターズ以降は日本独自製作を海外輸出するようになった。
302. Posted by    2006年09月04日 00:17
なんとなくようつべに英語語字幕が多い理由が分かったような気がした。
303. Posted by     2006年09月04日 21:34
まぁ大御所が経営困難にならないかぎりはパンピー共にはわからんよ、アニメ=ジブリとか思ってる連中は特に。
304. Posted by     2006年09月05日 02:49
>>298

 アメリカの声優、特に日本のアニメ吹き替えとかは、あくまでマニア相手のB級の職業なんだよ。だから給料も低いし本人たちにもいい仕事しようって言うプライドがない。
 ディズニーの有名どころアニメになるとハリウッドスター使うしな。それはそれで知名度重視で、声優専門じゃないからクオリティ低下の一因。

 まあ日本でも程度は軽いけど似たような状況だわな。声優の地位はアメリカより高いと思うけど、ジブリが声優じゃなくて俳優使うようになってきたしなぁ。このまま声優が二流の職業になって来ては困る。とりあえずアイドル声優どもは腕を磨け。年食ってもベテランとして生き残れ
305. Posted by     2006年09月05日 13:03
トランスフォーマーも最近のじゃ幼女のキスでパワーアップするらしいからな。
パワパフZもメリケンどもがバブルスmoeeeeeeeeeeeeeeeee!ってコメ欄で絶叫してるしな。

外オタ大繁殖だな。w
306. Posted by    2006年09月05日 21:18
307で吹いたwwww
これは酷いwwww


トムとジェリーはガチでいいと思うが。
あ、台詞ほとんど無いや^^;;;;
307. Posted by    2006年09月05日 23:28
なんつーか、褒められたら褒め返したり
卑屈になるなとか言ってるのがいかにも
日本人っぽかった
308. Posted by     2006年09月06日 15:53
まぁ外国で日本を越えているのは韓国アニメぐらいだろうな
309. Posted by      2006年09月11日 03:55
日本は一生まともな実写映画は作れないので、アメリカがうらやましい。
310. Posted by     2006年09月11日 14:57
>英語の声優は糞です。
吹いたw
マジなのか?www
311. Posted by お   2006年09月11日 15:24
米309
顔が違うもんな。

アニメは日本のものっていうのは、こういう事?
312. Posted by ポンポン   2006年09月12日 19:52
ナショナリストなネラーも、米国アニメのよさを語っているには少し関心した。
全て良いとか全て悪いではなく、悪いところもあるが良いところは良いと認める考え方が、日本人の良さではないか。最近は失われつつあるが。
313. Posted by    2006年09月14日 20:42
トムジェリは神。
日本のアニメは言いたい事多すぎて気楽に見れないのがなぁ。
ジブリもゲドでウボァだし
314. Posted by 秋蠅   2006年09月15日 18:52
最近のアメリカのヒーローものアニメが、勧善懲悪でなく、話が重いなあ・・・と思ったら、シナリオとかに日本人の名前が・・・・

あと、アメリカの声優が糞、というのは、あながち極端な意見でもありません。
カトゥーンのイメージがまだまだ声優から抜けておらず、日本アニメの吹き替えなど、あまりにイメージを壊しているものがあるからです。
(遊戯王とかひどい)
315. Posted by BLACKBIRD   2006年09月23日 11:59
アニメーターの給料は鉄腕アトムの時代から変わらない歩合給の所が多いと元アニメーターから聞いた。知り合いの御子息がリメイクガイキングのアニメーターしてるけど、月額固定給二万円。以前は無給だったそうだ。国からの補助五万円と仕送りで何とか暮らしてる状態。早く会社を変われと言われてるみたいだけど、しがらみで変われないみたい。実に気の毒。アニメーターで喰える会社も少ないみたい。
316. Posted by あああああああああああああ   2006年10月11日 16:54
アメリカ風のコミックとかはありえるよ
317. Posted by ああ   2006年10月25日 14:27
日本以外でも作れと思うけどクオリティ低いだろうな。
318. Posted by 「・」   2006年11月17日 06:55
>316
意味分からん。↓普通だし。
アメリカ風のコミック = アメコミ
319. Posted by やめてくれ   2006年11月19日 05:22
どうでもいいが。
外国人のアニメの感想を見て
ビバップの最終回を知って俺が死にそうになった。
320. Posted by     2007年01月14日 15:19
トムとジェリーを超えるアニメなんてどこにあるというのだろう。
むしろ、なぜトムとジェリーを作れなくなってしまったのかをアメリカは考えるべき
321. Posted by     2007年01月14日 15:30
声優に関して、一つだけ言わせてくれ。
トムの声優はガチ。
あの悲鳴を超える者なんてない。
322. Posted by      2007年01月25日 16:59
アニメじゃなくハリウッドの話だが、あまりに制作費が肥大化してしまった為に、あまり思い切った作品が作れなくなってるよな。
回収できなかったらマジで洒落にならない額が動いてるから。
それが>>1でもある

日本ではそれはより個人化されていて、ディレクターは自分が作りたいと思い
面白いと感じたものを作る自由がある。アメリカでは、自由は少ない。
ユニバーサルや20世紀FOXといった会社では全ての人が発言権を持ちます。
もしフィルムが売れないとか観客を引きつけないと感じたら、
ディレクターは変更を加えなければいけません。それゆえ自由が少ないのです。

って現象を起こしてるんだと思う。
323. Posted by lllllllllll   2007年02月09日 23:30
アメリカにはアニメ専門の学校がどれくらいあるんだろうか・・それが気になります。
324. Posted by     2007年02月21日 22:39
トムとジェリーを見てると
猫があの糞生意気なゴミ屑ネズミをいつかずったずたにしないかと
イライラして吐き気を催しながら見てる

アメリカ映画ってあんなの多いよな
てかディズニー映画か。あれは気にいらねぇ
325. Posted by Posted by   2007年04月14日 07:02
フランスで日曜の昼にドラゴンボールを放送してて
視聴率がその時間帯で一番高かったのに打ち切りになった。
理由は子供が教会に行かなくなったから。

326. Posted by あい   2007年06月23日 22:44
3 たしかにディズニーのアニメを見ているといつも思うのだが、勧善懲悪が大前提となっています。
何でもかんでも悪と正義、白と黒をはっきりさせている。
アメリカの国民性なのでしょうが、あまりよくないと思う。
327. Posted by    2007年08月07日 05:50
もう何でも良いから日本政府は日本人アニメーター守ってくれ

糞電通のせいもあるが作り手守らなきゃいずれ日本産アニメも廃れるよ(既に萌えアニメ量産のせいでキツいし)
武器になるんだし韓国に頼んで劣化させるのもやめてくれ
328. Posted by     2008年08月24日 17:21
動きとか画力に関してはアメリカの方が凄いけど、
ストーリーとかキャラクターの作り方とか声優とかは日本の方が上ってイメージがある
329. Posted by     2009年04月21日 00:02
外国のマンガ、アニメが日本の様になるのは無理だし、逆も又そう。
アメコミはアメコミでいいじゃない。漏れはあんま好きじゃないけどな。
てか、とある国はパクリすぎだろ。自国の特色とかないんかい。
勧善懲悪は宗教的なものだからしょうがない。

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