手数料をケチった為に、NintendoDSを５６０円で手放す事になった出品者

出品者がヤフオクにNDSを出品。本来なら17000円。
ヤフオクの手数料（落札価格の5%）をケチるために、
NDSを本体部分と付属品に分解。

本体だけなら560円。付属品をつけると約17000円。
出品者は、付属品をつけて17000円で売るつもりだった。
しかし、落札者は本体だけを560円で希望。

出品者は本来なら17000円で売れたものを分解して本体だけを売るはめに。
出品者の手元には本体が無い付属品のみがゴミとして残る。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f50060849

Comments

1. Posted by 1   2006年09月30日 17:54

1

2. Posted by    2006年09月30日 17:54

そして転売は繰り返される…(w

3. Posted by    2006年09月30日 17:57

一桁！
アホって必ず警察云々言うよねw

4. Posted by はにゃ   2006年09月30日 17:57

１桁

5. Posted by    2006年09月30日 17:57

ばかなにゅーすだが

結構イタイな

6. Posted by 　   2006年09月30日 17:59

おお！ひさしぶりの一桁！

7. Posted by 　   2006年09月30日 17:59

じつにばかだなぁ

8. Posted by 　　   2006年09月30日 17:59

一桁！！！

9. Posted by Ｌ   2006年09月30日 18:01

一桁

10. Posted by 　   2006年09月30日 18:01

たまげたなあ

11. Posted by イエイ   2006年09月30日 18:01

面白い事になってるじゃないか！

12. Posted by 　   2006年09月30日 18:02

出品者もうちょっと頭良かったら
面白かったのに・・・

13. Posted by 1ｹﾀ?   2006年09月30日 18:04

ｱﾎﾀﾞﾅ･･･

14. Posted by お   2006年09月30日 18:04

バロッシュｗｗ

15. Posted by 　　　   2006年09月30日 18:05

amazonｗｗｗ

16. Posted by    2006年09月30日 18:05

出品者はファビョって破壊の最中かな？

17. Posted by 　   2006年09月30日 18:06

amazonナイスセンス！

18. Posted by 　   2006年09月30日 18:06

殺伐としたヤフオクで救世主が一言！！

　⌒*＿＿*⌒
　　ヽ|・∀・|ノ 　諸行無常
　　　|＿＿|
　　　　|　|

19. Posted by    2006年09月30日 18:06

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

20. Posted by    2006年09月30日 18:09

出品者自身が
>正当な手続き以外応じないで下さい
って言ってるんだから、落札者の対応は至って普通だなw
ヤフオクでは＋いくらって取引はガイドライン違反だし

21. Posted by kin   2006年09月30日 18:09

頭脳戦どころか、一方的にキングを泳がされてるチェスを見てる気分だｗ
バカスｗｗｗｗｗ

22. Posted by 　   2006年09月30日 18:11

出品者の意図がわからん。

どっちにしろ１７０００円で売るなら手数料は850円かかるわけだろ。

はて？何も得しなくないか？

23. Posted by    2006年09月30日 18:12

つうか、「捜査官」って何だ？ｗｗｗｗ

24. Posted by 　   2006年09月30日 18:13

吹いた。

25. Posted by 　   2006年09月30日 18:15

出品者アホだろｗｗｗｗｗなにやってんだよｗｗｗｗｗｗｗ

26. Posted by 774   2006年09月30日 18:20

すげえ
かっこいい

27. Posted by 　   2006年09月30日 18:21

米22
手数料は落札金額からだから、後から付けた17000円には手数料付かないよー

28. Posted by ２２   2006年09月30日 18:24

米２７
なるほど。
ひとつ勉強になったよ。

29. Posted by    2006年09月30日 18:24

キング一匹vsクイーン四匹ぐらい圧倒的な勝負だな

30. Posted by 　   2006年09月30日 18:24

>>米22
手数料は落札価格の5％らしいので
普通に出品して17560円で落札・・・手数料878円
このように出して560円で落札＋当事者間で16999円で追加で売る・・・手数料28円
となり得をする。

＊手数料はどういう計算なのか知らないので一律5％で計算

31. Posted by 　   2006年09月30日 18:25

ここまで一方的な頭脳戦なんてそうそう見れるもんじゃないなwww

32. Posted by (　´,_ゝ｀)   2006年09月30日 18:26

米22

ヒント；17000円はヤフーを通さない。

つまり落札金額560円だけど、17000円振り込んでもらえればちゃんとしたDS送るよってこと。

オクの落札額はあくまで560円なので、17000円で落札されるより手数料が安い！漏れって頭いい！

と出品者は考えたのだが・・・。

33. Posted by 　   2006年09月30日 18:27

amazonちょっと知的でﾜﾛｽｗｗｗ

34. Posted by    2006年09月30日 18:28

結論言うと
ヤフオクは手数料ぼりすぎってこった

35. Posted by 　   2006年09月30日 18:28

出品者もう少し粘ってもっとネタ提供してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

36. Posted by 　   2006年09月30日 18:28

> 「加害届」が存在するかどうかはさて置き
> こちらは検討しています。

落札者を一方的に「加害者」と決めつけ、「お前が警察行くの？『加害届け』でも書くのバカじゃんｗ」と。。で、「俺は警察に届けることも検討してるぜ！！「被害届」出してやるぜ！！」って。

出品者様におかれましては、ぜひ警察にご出頭いただき、その「被害届」が本当に受理されるのかお試しいただきたい。

これからの展開も楽しみ！！

37. Posted by 　   2006年09月30日 18:29

出品者必死過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

38. Posted by    2006年09月30日 18:30

つまりはオークションの穴を突いたセコイ裏技ってこと。


800円得ようとして16000円失うというハイリスクローリターンここに極まれりｗ
こいつが株やギャンブルに手出したりしたら速攻で自己破産確定だな。

39. Posted by 　   2006年09月30日 18:30

アマゾンの広告は誰がチョイスしてるの？

40. Posted by 　   2006年09月30日 18:31

米39
このブログは誰が編集してると思ってる

41. Posted by    2006年09月30日 18:31

(1)保護シートを本体として送る。
(2)落札者がごねた場合、出品時に注意事項があるので受け付けない
(3)落札者のＤＳを"本体"のみ買う。

コレでいいじゃね？

42. Posted by s   2006年09月30日 18:33

出品者間抜けすぎｗｗｗ

43. Posted by （ ´∀｀ ）   2006年09月30日 18:33

「自縄自縛」という言葉がこれほどふさわしい事例もないなw

44. Posted by    2006年09月30日 18:33

あれ？手数料って落札側が％で出品者は定額じゃないっけ？
どうだったけ？

45. Posted by    2006年09月30日 18:34

出品者がもう少し賢ければゴネ合戦が見れたかもなぁ

46. Posted by aa   2006年09月30日 18:36

オークションとか馬鹿だからよくわからないんだけど。
これは、出品者は最初から開始価格を1万7000円にしとけば良かったね＾＾。
という話なの？

47. Posted by 　   2006年09月30日 18:36

米41は出品情報をよく読め。
っていうか「保護シート」をもって「本体」と言い通せるお前の頭脳に乾杯ｗ

そして落札者は「保護シート」を売っているので、本体欲しければ追加料金が必要。

48. Posted by as   2006年09月30日 18:36

トラブルといっても民事だからな。
このままの状態で１年くらいのらりくらりしてても、
それをもって債務不履行を主張するのは難しい。
履行意思を主張している以上、それ以上の追及は難しいんだよ。
実はどちらも決め手を欠いているというのが実情。

49. Posted by    2006年09月30日 18:36

まあ出品者もこれに懲りたらせこいマネはやめとけってこった
たった1万ちょいの出費で人生における教訓が得られたと思えば安いもんだろ

50. Posted by 　   2006年09月30日 18:38

ワンダースワンとかぶっ壊して送るんじゃない？

51. Posted by ん   2006年09月30日 18:40

>>米３６
違うよ。出品者は「加害届」を出すの。被害届は被害者が「私は被害に合いました」って出す。加害届はその逆で「私は加害しました」（←て言い方でいいのかな？）つまり警察に捕まってでも渡したくないってことなんじゃね？

52. Posted by 　   2006年09月30日 18:42

久しぶりに紙を見た

53. Posted by aaa   2006年09月30日 18:43

一通り読んだが理解できんorz
おれってアホOTL

54. Posted by 　   2006年09月30日 18:44

>>36
いや、出品者が言ってるのは
「なんなら警察に届けようか?この状況じゃ俺は加害者だから警察に届けるとしたら加害届けになっちゃうけどね。そんなものはあるかどうかわからないが。でも、そんなことしたらそっちに捜査官言っちゃうよ？いいの？」
ってことだろ。多分。

55. Posted by 　   2006年09月30日 18:44

出品者が損するのはわかったが
落札者は得をするのか？
「本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は外す」
ってことはガラクタがおくられてくるんだろ？

本体の定義がようわからん。

56. Posted by 　   2006年09月30日 18:45

米４６

＞＞４６、６９および米２７，３０、３２を読めば幸せになれる。

57. Posted by 54   2006年09月30日 18:46

訂正

捜査官言っちゃう
↓
捜査官行っちゃう

それは世間では自首って言うんだけどなぁ。

58. Posted by （ ´∀｀ ）   2006年09月30日 18:46

米54

落札者は1ピコたりとも困らんなw

59. Posted by ななす   2006年09月30日 18:46

　新品状態の「本体DSライトDSLiteブラック」を落札したのだから後で破壊したら駄目だろｗ

60. Posted by 　　   2006年09月30日 18:47

米５５
説明書にある本体の定義でいいんじゃないか？
つまりストラップやタッチペンは除くということで。

61. Posted by 六   2006年09月30日 18:47

まぁ素直にぶっ壊して送れと

62. Posted by ｵｸﾞ   2006年09月30日 18:48

＞米55
イヤガラセに意味は無い
ごね続けて（今回は正当な取引なんだがｗ）万が一、本体完全品で送ってくれりゃしめたもの

63. Posted by 米36   2006年09月30日 18:49

米51＆54

あぁ、そういう意味か…。すまぬ。

64. Posted by 　   2006年09月30日 18:49

米５５
転売したいんなら、も〜少し頭を使おうなぁニーちゃんよー
って事を落札者は言いたいんだろう、痛みを持って。

65. Posted by 　   2006年09月30日 18:51

ガラクタに小銭とはいえ金まで払って教訓垂れてくれてるんだから落札者も優しいもんじゃないの
少なからず悪意もあるだろうけどｗｗｗｗｗｗ

66. Posted by 55   2006年09月30日 18:52

米60,62,64
なるほど、そういう意味ですか、どうもです。
62はなんだかあり得そうですね。

67. Posted by 　   2006年09月30日 18:52

ざまーねーぜ転売野郎が

68. Posted by 　   2006年09月30日 18:52

出品者必死すぎてワロスｗｗｗ

69. Posted by 　   2006年09月30日 18:54

※67
落札者も転売屋だけどなｗ

70. Posted by 　   2006年09月30日 18:55

http://xe.bz/
こういう人とか普通に落札しそうだが

71. Posted by 　   2006年09月30日 18:56

米62の言うとおりごね得もありそうだなぁ
560円でくじ引くようなものだと思う
うまくいけば完全体のDSゲット外れればゴミだがまあ圧倒的に有利なわけだし

72. Posted by 　   2006年09月30日 18:56

動作保障するとは書いてないから、とち狂ってブチ壊した本体送ってもクレームの付けようはないかもね。出品者○損だけど。

今、出品者は揺れてるんだろうなぁｗ

73. Posted by L   2006年09月30日 18:57

出品者が「加害届」を出す=自首するってことだよな、やっぱり。

「俺は自首するよ。それでもいいの？」
って脅迫の仕方があるとは、夢にも思わなんだ。

74. Posted by 　   2006年09月30日 18:58

もう２週間やってんのかｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗ

75. Posted by 　   2006年09月30日 18:59

取引については問答無用で成立してるな
言い逃れはさすがに無理だｗｗｗｗ

「本体」が中の機械類なのか外側なのかで出品者の被害が決まるな

76. Posted by    2006年09月30日 19:00

米48
簡裁を通して支払い督促おくればよくない？
別に旨みはないが、どうせ嫌がらせでやってるんだろし。

77. Posted by vip   2006年09月30日 19:00

出品者バカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78. Posted by 　   2006年09月30日 19:00

もう出品者平謝りしちまえよｗ
落札者も金払ってまでゴミもらいたいとは思ってないだろうしもしかしたら許してくれるかもしらんし

79. Posted by 　   2006年09月30日 19:03

これは落札者の勝ちだな。
代金を支払った時点で所有権は落札者に移ってるから、
約束どおりの蓋とかビスを抜くのは許されても
新品と言ってる以上「うっかり」破壊してしまうのは善管注意義務違反だわ。

80. Posted by 　   2006年09月30日 19:04

米55
｢本体｣とは｢出荷されたままの状態｣または｢一般に売られている状態｣｢目的の機能を果たす状態｣であって
この場合は、出品者がその上から更にビスでカバーを取り付けていた
と解釈できると思うんだけど。
どうなんだろ？

81. Posted by 　   2006年09月30日 19:05

もうお金を振り込んでるって時点で出品者は本体のみを送らなければ詐欺成立。

ただ、落札者も転売やっている手前、ヤフオクに伝えるのはなるべく避けたいってところでしょうか

82. Posted by 　　   2006年09月30日 19:06

現実はグダグダ続くだけでどっちもメリットがないし、どうしようもない。
単なる出品者への嫌がらせ。
お前らも分かってるんだろ？

83. Posted by    2006年09月30日 19:07

いくら「ビス外す」とか出品者が書いても、
落札者が「俺が持ってるDSの取説に載ってる“本体”と違う状態だ」とか言われたら
負けだよね。(w

84. Posted by 　   2006年09月30日 19:08

この落札者評価少ないけどかなりのやり手だよな。
別ID持ってんのかな。

85. Posted by    2006年09月30日 19:09

まぁ「俺の転売のジャマするな」って所でしょうかね。

86. Posted by    2006年09月30日 19:10

…後は、任天堂を巻き込んで“本体”の定義を掲示板に書いてくれれば大祭。www

87. Posted by 　   2006年09月30日 19:10

本体ってタッチペン以外の全てだろ？

88. Posted by 　　   2006年09月30日 19:11

そういや、電池ってどうなんだっけ？

89. Posted by まびょん   2006年09月30日 19:11

この取引が終わったら、落札者の評価が一つだけ落ちるだろうね。

90. Posted by 　   2006年09月30日 19:11

ヤフオクって手数料とってたんだね。
場所代みたいな感じか。

91. Posted by    2006年09月30日 19:12

最近の記事で一番ﾜﾛﾀ
落札者は頑張って欲しい

92. Posted by Hodomac   2006年09月30日 19:14

>本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、付属品購入の場合は「破壊行為」はしません。

↑これがムカついたんじゃね。

93. Posted by 　   2006年09月30日 19:14

久々にﾜﾛﾀ

94. Posted by 　   2006年09月30日 19:15

ペンティアムの森くん思い出したｗｗｗ

95. Posted by 　   2006年09月30日 19:15

これ、落札者が
「じゃあ、送る直前の状態を写真にとってメールで送ってくださいよ。それ見て決めます。」
っていったら終わりじゃないか？

96. Posted by    2006年09月30日 19:19

futaketa

97. Posted by 　　   2006年09月30日 19:21

16,000円で人生勉強したと思えば安いんじゃね？

98. Posted by 　   2006年09月30日 19:21

古典落語だか民話だかの

店「もう一つオマケを付けるよ?」
客「そのオマケの方をタダでくれ」

て話を思い出した

99. Posted by 　   2006年09月30日 19:24

ちなみに、これって
本気でガワだけ欲しいから５６０円だけを振り込みます
なんて言われたらどうするつもりなのだろう

100. Posted by 　   2006年09月30日 19:26

すげー馬鹿だな

101. Posted by    2006年09月30日 19:26

落札者の評価を見てると今回の件は狙ってやったと思われるｗ

落札者の勝ちだね

102. Posted by 　   2006年09月30日 19:27

勉強になったわ

103. Posted by L   2006年09月30日 19:28

ゲーム機のガワコレクションをしてるやつが
世の中に絶対いないと侮った出品者の負け。

104. Posted by 　   2006年09月30日 19:33

米９７
俺らはただで勉強しました。
一番得したのは俺ら！？

105. Posted by 　   2006年09月30日 19:34

ヤフオクはこういうのをとりしまらないんか？

106. Posted by 　   2006年09月30日 19:36

なんともまあ踏み込みが足りん落札者ですね

107. Posted by あ   2006年09月30日 19:37

ガワじゃなくて基盤(と液晶)じゃないのか？

108. Posted by 　   2006年09月30日 19:40

落札者が詐欺で訴えれば、結構な金額取れるんじゃないか？

109. Posted by ..   2006年09月30日 19:42

海外版19で買った漏れは笑ってていいのだろうか?

110. Posted by 　   2006年09月30日 19:43

踏み込みが足りないんじゃなくて
敢えて楽しんでいるのではと思われ

111. Posted by    2006年09月30日 19:44

本体のみ
が
ビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます

これの関連性が理解できない俺はバカ？

112. Posted by Ｍ   2006年09月30日 19:46

これってやるなら

付属品を560円で売って本体を+17440円くらいで付ける

という売り方をしなくちゃいけないんだよね？

113. Posted by 　　　　   2006年09月30日 19:46

もうこの出品者はこれから先ゲームは普通に中古屋で売れ。

114. Posted by Ｍ   2006年09月30日 19:47

米111

付属品の解釈が違うんじゃね？＞出品者

無理矢理広げようとしている。

115. Posted by この記事にコメントする   2006年09月30日 19:47

1万円の松茸買ったらメロン付けるよ!
で、貧乏に10円で1/1000に裂いて松茸売ったら
メロンもってかれた
ドリフを思い出した。

116. Posted by 　   2006年09月30日 19:49

米111
何を以て本体とするかは難しいところだが
どちらにせよ完全品をバラさなければならない時点で
出品者バロス　という話。

117. Posted by あ   2006年09月30日 19:49

http://www.nintendo.co.jp/ds/ds/index.html

任天堂公式サイトでは
本体は全部のこと指している！？

118. Posted by 　   2006年09月30日 19:49

米１１１
本体だけを千円くらいで買ったとしても、ゲームは出来ないから一万七千円追加で払えよ
と、言うことだろう？

119. Posted by Ｍ   2006年09月30日 19:51

米115

あったなｗ

貧乏をアピールして松茸を割いて貰う

妥協してどんどん割いていったらメロン持って行かれる奴ｗ

120. Posted by あ   2006年09月30日 19:51

出品者もあきらめて分解すればいいのに。
契約成立しているのでどうあがいても無理。
警察行っても自分が詐欺罪で逮捕。

121. Posted by Ｍ   2006年09月30日 19:52

米116
何を本体とするかは簡単だよ。

説明書に書いてある本体が本体

122. Posted by mac   2006年09月30日 19:52

あほはあほなりにかんがえあぐねてこうなったと・・・。

123. Posted by う〜む   2006年09月30日 19:52

現代版ベニスの商人と言ったところか

124. Posted by 　   2006年09月30日 19:53

この出品者のウザさは尋常じゃないねえｗｗ

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f50060849

＞商品は正規のDSです。「本体のみ」の場合は、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取ります。ボタンをペンチで引き抜ければ実施します。
＞各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮しません。手が滑って液晶が割れるかもしれません。
＞目障りな状態になると思いますが、記載通りクレームを受付けません。希望が1011円の出品です。
＞過大な期待は危険です。勿論、取消しに応じます。　詳細は質問にメールアドレスを載せて頂ければ
＞アド宛てにご説明します。　付属品希望の場合はこのような作業は致しません^^

125. Posted by 　   2006年09月30日 19:55

>警察に届けるからな！

落札者がだろ？

>捜査官が押し掛けて大変なことになるかもしれないからな！

って出品者の自宅にだろ？

自分の身の上話して脅してる
本当に、この出品者ﾃﾗﾊﾞﾛｽ…

126. Posted by 　   2006年09月30日 19:56

コレは面白いなぁ
知り合いに知らせまくるわこの話。

これ完全に詰みじゃん。まだ分かってないのか出品者

127. Posted by A   2006年09月30日 19:56

まぁ、つまり分解したくないｔってのが本音だねｗｗｗ
落札者はDSが欲しいのではないので、あーだこーだ無駄なこといっているのも哀れなり。

128. Posted by 　   2006年09月30日 19:56

まさに
　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´　∩
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

129. Posted by A   2006年09月30日 19:58

何故、落札者はYAHOOまたは警察に連絡しないのか？
落札者もアフォだな

130. Posted by 　   2006年09月30日 19:58

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f50060849
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849

意地汚い奴の浅い思考を見てると鬱陶しくなるが
ここまでウザさが凝縮されてるのはそうそうないぞ

131. Posted by 　   2006年09月30日 19:58

出品者ＧＪＧＪＧＪＧＪｗｗｗｗ
送料の話してるときにどさくさにまぎれて
付属品込みの値段で計算してるとことか
ほんとにネ申ｗｗｗｗ

132. Posted by 　   2006年09月30日 19:59

米129
自分も似たようなことしてるからでは

133. Posted by    2006年09月30日 20:01

落札者の評価に非常に悪いが1個ついてるじゃねーかバーローｗｗｗｗ

134. Posted by A   2006年09月30日 20:02

米132
いくらなんでも、アフォなことはしてないだろ

135. Posted by 　   2006年09月30日 20:02

警察に連絡しないのは落札者が出品者いじめを楽しんでるからってのもあるだろうな。
ここまで突っ込みやすい出品者もいないだろう…ｗ

136. Posted by 　   2006年09月30日 20:02

※124とか※130とかさ、いちいちリンク貼らなくてもいいよ　本文に貼ってあるわけだし　みんなそれ読んでコメしてるんだし

137. Posted by うんこ   2006年09月30日 20:02

別に壊れてても発売から1年たってないから任天堂が無償で修理してくれるんじゃない？

138. Posted by 　   2006年09月30日 20:02

出品者馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗ

139. Posted by 　   2006年09月30日 20:05

転売厨氏ね

140. Posted by 　   2006年09月30日 20:05

米99は何が言いたいのか。読んでから書けよｗ

141. Posted by 　   2006年09月30日 20:06

ははは
これは愉快

142. Posted by 空白   2006年09月30日 20:07

同じ転売者への嫌がらせですか。

143. Posted by ppp   2006年09月30日 20:07

分解とかバラ売りっていう発想についていけない。こんな怪しい人からでも買いたい人っているんだね。

144. Posted by    2006年09月30日 20:08

これはﾜﾛﾀ

145. Posted by 翡翠   2006年09月30日 20:08

ところでDSってそんなに品薄なんかね
近所のヤマダ電機でDSLを普通に売ってるけど@福岡

146. Posted by 　   2006年09月30日 20:08

「本体のみ」を送っても損するのは出品者。
送らなくても損するのは出品者。
追加分の金額をもらわないと利益はない。
しかし落札者は追加分の金額を払う気はない。


はい、出品者の詰みです。

147. Posted by AAA   2006年09月30日 20:09

出品者もムカつくが、落札者もムカつく。
詳しい奴じゃないとわからないような法律のこととかをいろいろ理屈っぽく言うような頭があるなら、出品者がヤフオクの手数料をケチろうとしてる意図だってわかってるはずだろ。
悪意が無いんならそろそろ妥協しろよ。
2週間もネチネチとしつこ過ぎ。

148. Posted by 栃木   2006年09月30日 20:09

米１４５
こちらではブラック山ずみ状態

149. Posted by 　   2006年09月30日 20:10

山ずみって…
山づみじゃないのか…

150. Posted by 　   2006年09月30日 20:10

でも見ず知らずの人間と取引しようというからには、
この程度の法律知識はあるべきだろうと思うが。
つかまぁ目的は嫌がらせだろうがね。

151. Posted by 　   2006年09月30日 20:11

DSって定価いくらだっけ？
転売しても、そんな設けがあるとは思えんが…

152. Posted by D   2006年09月30日 20:12

米147
＞悪意が無いんならそろそろ妥協しろよ。
いや、悪意あるだろｗ　嫁よ
そもそも出品者が謝罪すればいい話、出品者が妥協しろよと言いたい。

153. Posted by    2006年09月30日 20:13

米147

悪意ないなら本体のみを希望なんてしないだろｗ

154. Posted by 　　   2006年09月30日 20:14

人の大損のためなら自分が損してもかまわないってわけかｗｗｗｗ
なんて逆自己犠牲ｗｗｗｗｗ

155. Posted by 　   2006年09月30日 20:17

>※137
故意の分解は当然ながら対象外。

156. Posted by    2006年09月30日 20:18

どうでもいいけど
500円の５％って25円じゃないの
なんで２円なの

157. Posted by 　   2006年09月30日 20:21

これ、確認したいんだけど例え本体だけ貰っても落札者には何の得もないんだよね？
基盤だけもらってもまともに遊べないし

158. Posted by 　   2006年09月30日 20:24

>157
どうなんだろうな。
費用さえ払えば任天堂で修理してくれるのかもしれんし、
（ビスをつける程度なら修理費もたいしたことないだろうから）
落札者はジャンクパーツをいっぱい持ってるのかも。

159. Posted by 　   2006年09月30日 20:24

落札者GJｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160. Posted by 　   2006年09月30日 20:24

157

ないけど
出品者は丸損
落札者は500円で笑いが取れる
他人の嫌がることをする
性格のひんまがったやつだな

傍から見る分には
関係ないからもっとやれってかんじだけどなｗｗｗｗ

161. Posted by AAA   2006年09月30日 20:25

今落札者の評価を見たら、評価はまだ23個しかないのに非常に悪いが1個ついていた。
本体のみを注文したこともそうだが、確かに悪意はあるんだろうな。

162. Posted by    2006年09月30日 20:25

まぁ560円でこんな面白いことできるなら安いモンだ罠。

163. Posted by 　   2006年09月30日 20:26

米157
つまり落札者は米154ってわけ

164. Posted by 　   2006年09月30日 20:28

一番得してるのは傍観してる俺らｗ

165. Posted by 　　   2006年09月30日 20:30

商品の説明で汚れた人間性がにじみ出てるな出品者。ばーか　ばーか。
落札者GJ。本当に最高じゃん。
こういうグランドワロス的な輩は罰を受けるべきだ。

166. Posted by 　   2006年09月30日 20:32

既にばらばらなものならともかく
落札後にばらす（破壊する）のは法的にNGって事？

167. Posted by 　　　   2006年09月30日 20:32

出品者といい、落札者といい、さすがに転売士は根性悪いなｗｗｗｗｗ

168. Posted by 　   2006年09月30日 20:33

米161
その非常に悪いを付けた輩はＩＤ削除されているから
判断は難しいのではなかろうか

169. Posted by 　   2006年09月30日 20:34

米166
違う。DSはまだ分解されてないものだと思われる。
で、発送するときには分解するわけだけど
そのさいには本体に傷つけないようにしなきゃいけないってこと

170. Posted by 　   2006年09月30日 20:35

この世界には電機マニアっつーのも存在するから
基盤だけでも大喜びな奴もいる

171. Posted by 　   2006年09月30日 20:37

しかし
＞17000円で落札されたら5%の手数料で850円
つーと随分ブン取られるんだな
一体何の手数がY!にかかってるんだ

172. Posted by 166   2006年09月30日 20:39

米169
傷物として売るのはOKだけど
傷が入ってない状態で取引成立したら
その後に傷つけちゃ駄目だよって事ね
把握した

173. Posted by AAA   2006年09月30日 20:39

米165

確かに出品者も小金を小賢しいやり方でケチってるが、そんなことで出品者に1万円以上も損をさせようとする落札者の人間性もどうかと思うが…。

174. Posted by AA   2006年09月30日 20:39

落札者には何の得も無いが、
別に落札者はDSが欲しくてやってるんじゃないぞ。
出品者に対する嫌がらせだと考えれば良い。
お金払って遊んでる感覚じゃね？

175. Posted by ななし   2006年09月30日 20:39

もう出品者は余計なことを書かずに
「本体の話をまちがえていました、ほんたいとはこれです」と書いてストラップの写真をだす。そして完全にとぼけちゃう
そしてストラップを送ってとぼける

もしくは
発送方法
・落札者が送料を負担
ここに注目し、代引きで送る
代引き料金は１７０００円として差額は送料だと言い切る（多すぎる分は発送にかかる自分手間賃、つまり送料の一部だといいはる）

176. Posted by 　   2006年09月30日 20:40

PS2分解してパソコンにする奴もいるからなー

出品者がもっとおもろい事言ってくれると楽しいんだが

177. Posted by 　　   2006年09月30日 20:40

ていうか本体ってどこ？

178. Posted by    2006年09月30日 20:41

amazonｳﾏーｗｗｗ

179. Posted by 　   2006年09月30日 20:41

※171
だからみんなヤフオクやめればいいのに
なぜか一向に減る様子がない。
ヤフオクもそれを知ってるから、好き勝手に儲けられる。

人が集まる（集められる）ってーのはそれだけ凄いって事だな

180. Posted by 　   2006年09月30日 20:42

米177
本体とはペンのような形をしているアレ

181. Posted by 　   2006年09月30日 20:43

なんだ？「本体」って。
「本体」というとハードウェア全体のこと指すだろ。

タイトルや説明が非常にわかりにくいな。
アホか。

182. Posted by 　   2006年09月30日 20:43

暗いニュースが多い中で、久々にスカッととた秋晴れのような話題ですね^^

183. Posted by 　   2006年09月30日 20:45

米173
さっきからずっと出品者擁護してるのはなにゆえ？

184. Posted by    2006年09月30日 20:45

ヤフーのシステムで自動的に
悪い出品者の評価が1つ付くけど
キャンセルすればいいだけじゃん

185. Posted by 　   2006年09月30日 20:46

出品者いわく、ＤＳから外せるものをすべて外したもの＝本体

まぁ落札者と同じように出品してればこうなることもなかっただろうに…
なんで分解するとか書いちゃってるんだろうなこの出品者はｗｗ

186. Posted by ミーム   2006年09月30日 20:48

授業料と諦めて完品おくればいいのに

187. Posted by 　   2006年09月30日 20:48

＞出品者「500円だけだと本体だけだよ?＾＾遊べないよ？＾＾」
とかいってるがどうせDS本体が完璧についてもそれだけじゃ遊べないよな
ソフト買わないと･･･
本体の定義ってぶっちゃけ全部じゃね？

188. Posted by 　   2006年09月30日 20:49

カス同士の殴り合いか
出品者も落札者も、現実ではお近づきになりたくないタイプやね

189. Posted by 　   2006年09月30日 20:49

出品者も基盤だけ欲しがるやつなんていねえよｗｗｗｗと思ってたんだろうな。
ところがどっこい、嫌がらせ大ｽｷｰな性悪もいるんだなｗｗｗ

190. Posted by 　   2006年09月30日 20:52

米175

前半の方法だとオークション品を落札後に変えたことになるから落札者にさらに突っ込まれるだけの予感。

191. Posted by 　   2006年09月30日 20:53

普通に考えたら落札者も損してるわけだよな
送料込みで1000円出してゴミ買うわけだから
まあ、こういうのが大好きな人間だから出来るんだろうな
見る側としては倒れるまでとことんやって欲しいがねｗ

192. Posted by 　　　   2006年09月30日 20:54

ヤフオク3年ぐらい前にやめたけど
見ないうちに随分黒くなったなぁ。
昔はもっとクリーンだったはず、
業者や転売厨が増えだしてから
おかしくなった。掲示板の誹謗中傷よりも
こっちの方を批難し罰すべきだと思う。

193. Posted by 　   2006年09月30日 20:54

今回はamazonの勝利だな

194. Posted by 　   2006年09月30日 20:55

一番の勝ち組は一切の出費なしで狐と狸の化かし合いを堪能できたウォッチャ

195. Posted by    2006年09月30日 20:58

出品者も落札者も
損してるわけだからな

196. Posted by 　   2006年09月30日 20:59

出品者の性別がどう関係するのかわからん

197. Posted by    2006年09月30日 21:02

対岸の火事がｺﾚほど笑えるとはｗ
もっともっと燃えるがいいｗｗ
見ろ、DSがごみのようだｗｗｗ

198. Posted by 　　   2006年09月30日 21:02

商売ってのはまっとうにやるときは勿論だが、あくどくやろうとすればするほど知識や会話のスキルが求められる。

小賢しい閃きだけでは不充分ってことよ。

199. Posted by ＾＾   2006年09月30日 21:03

560円でこれだけ楽しめるのはありだなｗ

200. Posted by 　   2006年09月30日 21:03

こういうことが好きとかじゃなくて
単に転売のライバルを
減らしたいということでは？
自分より安く同じ事やられては
かなわんからね。　

201. Posted by AAA   2006年09月30日 21:04

米183

俺的には出品者も落札者もどっちも気に入らな
いのに、コメントが落札者擁護の方が多い気が
したから俺は落札者の問題点を書いただけ。

出品者が正しかったとも思ってないし、別に他
意はない。

202. Posted by    2006年09月30日 21:04

ＤＳが560円で、備品つけると17000円。
という事は備品って16440円も価値があったんだ…

203. Posted by 　   2006年09月30日 21:04

今2ちゃんで本人降臨しちゃっててﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ

204. Posted by 　   2006年09月30日 21:04

とりあえず出品者の連絡掲示板への書き込み待ちだな。
これ以上対策あるとは思えんがｗ

205. Posted by 　   2006年09月30日 21:05

個人だろうが大企業だろうが、自分の過失が原因なんだから素直に売るべきだろう。

206. Posted by 　   2006年09月30日 21:08

米201

そりゃー出品者に突っ込みどころがありすぎるからだろ。
何を見てるんだお前は。

207. Posted by 　   2006年09月30日 21:08

※203
kwsk

208. Posted by 　   2006年09月30日 21:09

落札者養護なんてほとんどいない罠
出品者叩きなら腐るほどいるけどｗ

209. Posted by 　   2006年09月30日 21:10

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159592482/

XJENo6NZO

210. Posted by 　   2006年09月30日 21:11

頭が悪いにしても無邪気ではなくせこさが目立つ。
これでは誰にも同情してもらえないだろうなｗ
出品者はこれを機に人間をやめるほうがいいｗ

211. Posted by ー   2006年09月30日 21:13

これだけ出品者が馬鹿で
落札者がむかつくと
出品者が助かる方法はないものかと考えてしまう
ただの暇つぶしだけどな

212. Posted by 　   2006年09月30日 21:16

これを俺らも繰り返したらこういう性悪出品者一掃できねえか？
俺だったら別に５００円程度なら昼飯奮発したって程度で我慢できるぞｗ

213. Posted by 　   2006年09月30日 21:17

とりあえず自分が落札者だったらどうするよ？



・・・普通どんな状態でも良いから希望しないか、これ？
自分は基盤だったら基盤、ガワだったらガワだけで需要はあるし、
そもそも説明書に書いてある通り「本体」は「本体」だよね？

何であれ嫌がらせ関係なしにコレは「オークション」なんだから・・・
落札者が納得してれば何送られても良いんじゃねえの？

壊す勇気がないなら最初から言わなきゃいいのに。

214. Posted by 　   2006年09月30日 21:17

俺の手元にＤＳならあるけど、とりあえず外せる部品なんてないｗｗｗｗ
バッテリーパックだけ小型の＋ネジ。
＞本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます
って書いてある以上、力づくで折ったり外したりするのはルール違反。

結論：タッチペンとバッテリーだけ買えばおｋｗｗ

215. Posted by 　   2006年09月30日 21:21

米209

XJENo6NZO頭悪すぎ本人乙ｗｗｗｗｗｗ

216. Posted by 　   2006年09月30日 21:22

そこでヴェニスの商人とか出しちゃうセンスが相変わらず好きだ

217. Posted by 　   2006年09月30日 21:23

※209
thx

XJENo6NZOがどう見ても出品者ご本人です。本当に（ｒｙ

218. Posted by rytrytryttyrtrtyrtyrtytryryrtyrt   2006年09月30日 21:24

馬鹿

219. Posted by ｍｎ   2006年09月30日 21:27

あったまいい〜♪

220. Posted by AAA   2006年09月30日 21:30

米206

俺としては、出品者は頭が足りない、
落札者は人間としてどうかと思う、
って感じなんだが…。

突き詰めて考えると、こんな問題が起きるようなシステムにしたヤフーが一番の問題かと思われる。

221. Posted by a   2006年09月30日 21:33

ヤフーの責任じゃないだろ。

自己責任が原則のこの社会で、
バカが痛い目みるのは当然。
バカが悪いのさ。

222. Posted by 　   2006年09月30日 21:34

このグダグダに費やしてる時間と労力考えたら両方損してるような気がする・・

223. Posted by 　   2006年09月30日 21:34

出「560円でDS売るよ。でも追加料金払わないと破壊して残骸送るよ」
落「じゃあ560円払うから、ちゃんと破壊しろよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
出「ｳﾜｧｧｧﾝヽ（｀Д´）ノ」

この面白さが理解できない奴は漫才とかアメリカンジョークも理解できないんだろうな

224. Posted by 　   2006年09月30日 21:35

落札者は転売のライバル潰したいだけじゃね？

225. Posted by 　   2006年09月30日 21:36

>>48
遠いが、あまりに間違ってるのでつっこませてもらうぞ。

出品者は債務を履行していないが、
落札者は債務を履行していて、そのことは出品者も認めている。

しかも、落札者は履行を催告している

→落札者の先履行でかつ期限の定めがないとしても、出品者は履行遅滞に陥っている



落札者にはいくらでも決め手があるじゃないか。

226. Posted by あ   2006年09月30日 21:37

米222
ヒント：落札者は楽しんでる

227. Posted by 　   2006年09月30日 21:38

>>223と>>224の言う通りだよな。

落札者「何だコイツ、俺の劣化コピーみたいな真似しやがって。よーし、いっちょ揉んでやっか」

とかそういう感じだよな

今後の展開が楽しみwwww

228. Posted by 　   2006年09月30日 21:38

米224
一人潰しても意味ないぞ。
しかもあんなことで潰れないと思う

229. Posted by 　   2006年09月30日 21:38

この色って手に入りづらいのか？

230. Posted by 　   2006年09月30日 21:38

もう落札者は金も払ったんだし相手が送ってくるの待つだけだから楽なもんだろ

231. Posted by 　   2006年09月30日 21:42

米220

落札者は突っ込みやすいところを突っ込んでるだけだろ。
この程度で「人間としてどうかと」思っちゃうようならネットやめたほうがいいぞ。

232. Posted by 　   2006年09月30日 21:43

上手いよなー
落札者はしっかりと「物がある」ことを確認しているから解除後の損賠請求までできるようにしてるぜ

233. Posted by 　   2006年09月30日 21:43

このばあい出品者側は、契約を解除し返金する旨を落札者に告げればＯＫｗ

そうすれば民事上の債務不履行（それも500円ちょっとの不履行）だから、もちろん警察に訴えても無駄だし、落札側はわざわざ裁判所に訴えなければＤＳ本体を回収できない。

234. Posted by EEE   2006年09月30日 21:44

出品者も落札者も意地悪過ぎだな。
まあ個人的にはセコくて浅はかな手段で金儲けしようとした出品者だけじゃなくて、それを２週間もネチネチいたぶって楽しんでる落札者もムカつくが、まあ自業自得なんだから、出品者は擁護のしようがないわな。

235. Posted by 　   2006年09月30日 21:46

これは出品者がうまく本体を解体するしかないだろｗ

236. Posted by 　   2006年09月30日 21:49

アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗ
ここ最近の日本は世界レベルに挑戦
しすぎだぜｗｗｗｗ

237. Posted by 3   2006年09月30日 21:49

悪い。おれが出品者なら無視する。公的なところから文句言われたらお金返す。
電話を記載しないから連絡が取れないのに
おくれない等の理由で。
５００円の損害で警察にいう方が恥ずかしいし、警察から催促されればすぐに返金に応じればよい。ｗｗｗｗｗ

238. Posted by 　   2006年09月30日 21:52

米234

さっきまで落札者叩きしてたＡＡＡさんですか？ｗ

239. Posted by    2006年09月30日 21:54

#237

金額の問題じゃなくて詐欺にあたるんじゃね？
詳しくは知らないが。

240. Posted by 　   2006年09月30日 21:54

>>237
付属品の抱き合わせしてくれないからって
理由で契約解除できるわけねえよｗｗ

241. Posted by    2006年09月30日 21:54

馬鹿馬鹿しすぎる
もっとやれ

242. Posted by 猫先生   2006年09月30日 21:59

米201の改行の具合とかを見ると縦じゃなきゃたぶん本人

243. Posted by 　   2006年09月30日 22:02

落札者偉いな
感心する

244. Posted by 　　　   2006年09月30日 22:05

ヤフオクにはこういう馬鹿がたくさんいるからおもしろいｗｗｗｗｗｗｗ

245. Posted by 　   2006年09月30日 22:06

落札者は転売で儲けた泡銭で五百円で暇潰ししてるってこと？

246. Posted by (´-ω-`)   2006年09月30日 22:06

なんかトラブってますね。
事が酷くなる前に何とかしたほうが…

通報は国民の義務ですね。

247. Posted by 　   2006年09月30日 22:07

どう見ても詰んでます
本当にありがとうございました

248. Posted by 　   2006年09月30日 22:08

ヤフオクはアホばかり

249. Posted by 　   2006年09月30日 22:17

米245
そういうことになるね。
出品者のほうは、転売で儲けた金が
これでパーだけど。

250. Posted by 　   2006年09月30日 22:21

法律関係まとめ。

現物ないのに出品しますた→詐欺罪（刑事）
現物あるけど引き渡しません→債務不履行（民事）

民事裁判になったときに560円返せば終わりかというそんなことはない。

�〔榲�物を引き渡す
�¬榲�物を引き渡せなかったことによる「損害」を賠償する

のどちらか。「損害」がいくらと算定されるかはわからんが、560円だけということはない。

訴訟費用は、少額訴訟の場合500円、通常裁判で1000円。
訴訟費用は、原則として敗訴者が負担する。
（２ちゃんで本人が「折半」と喚いているが、これは間違い）。

弁護士費用は、必ずというわけではないが「損害」の一部として、賠償が命じられることもある。（ただし、裁判は弁護士をつけなくてもできる。少額訴訟では、普通は弁護士をつけない）。

251. Posted by 　   2006年09月30日 22:22

まだ終わってないのがたまらんな。
次の展開に期待wwww

252. Posted by ＥＥＥ   2006年09月30日 22:25

あれ、やっぱみんなは落札者には不快感感じないのかな？　俺だけ？
まあ確かにどう考えても悪いのは出品者だし、落札者は法的には何にも悪いことしてなくて、むしろ当然っちゃ当然のことをしているのは分かってるんだが、何か心に引っかかるんだよな・・・と思ったからレスしただけ。
でも俺みたいな奴の方が少数派みたいだな。

ちなみにＡＡＡさんとは別人だお

253. Posted by e   2006年09月30日 22:26

463 名前：www[sage] 投稿日：2006/09/30(土) 16:00:32 ID:sp1Kt/MF0
出品者は、大人しく返金・出品者都合のキャンセルした後に
落札者の商法マネれｗ　

>コレすら、出品者の残したコメからいって無理じゃないか。

結局、債務不履行となって、損害賠償もろもろで１０マンくらいは払うはめになるんじゃない、多分。

民事でこれくらいの訴訟なら弁護士なんていらないだろうし。

まあ、出品者が詰んでる。
で、落札者はDSそのものをいかに安く譲り受けるか、まあ、１万くらいで決着がつくんじゃないかね。どうなんだろうね。

254. Posted by 　   2006年09月30日 22:29

こういうの見てるとネット転売も総会屋や詐欺師と本質的に大差ないなあ、と感じる。
弱肉強食の理論で動いてるよな、こいつら。

255. Posted by 250   2006年09月30日 22:30

>>237
コピペだと思うが…。

マジレスすると、警察が来るときは「詐欺罪」などの嫌疑で捜査に来るのであって、お金を返すように言いに来るわけではない。

お金を返せば「被害弁償」として良い情状にはなるが、だからといって罪が消えるわけではない。
万引きが捕まって「じゃあ代金払うよ」っつっても、警察呼ばれたら捕まるのと同じ。

あと、上で書いたように、公的なところ（裁判所のことだと思うが）は560円返せって言うわけじゃない。

出品者がきちんと反論ができないと、
「本体を引き渡せ」
という判決が出る。
強制執行もできる。

強制執行というのは、
執行官が家に来て捜索して本体を持って行く。
執行官の日当などの費用は、出品者が負担させられる。

256. Posted by あほやな（ｗ   2006年09月30日 22:30

俺なら覚悟を決めて粉々に砕いたDSの基盤でも送るかな。
液晶に傷がとか言ってるから液晶も混みか。

257. Posted by 　   2006年09月30日 22:30

なんていうか映画で悪役がぶっ殺されたときに、
「悪役を殺した奴の方がもっと悪人なんじゃないか！？」
とかは言わない約束ってのと同じようなもんなんじゃないの？

258. Posted by んーと   2006年09月30日 22:32

取引はもう成立してるのに、なんで取引中止とか言ってるのか全く分からない。

259. Posted by 　   2006年09月30日 22:32

これって心裡留保とか錯誤とか主張できないのかな。法律に詳しい人教えて。

260. Posted by 　   2006年09月30日 22:33

amazon懐かしいな。
小学校の頃の学芸会で劇やったもんだ。

261. Posted by    2006年09月30日 22:35

王将一枚で全駒そろった相手から逃げてるみたいだ

262. Posted by 　   2006年09月30日 22:36

出品者は無視を決め込んでるのか？

263. Posted by 　   2006年09月30日 22:37

『加害届』なるものがほんとに存在するかぐぐってみたら、
自分のペットが他人に加害を加えた時に提出するものと分かって、
余計ﾜﾗﾀ。

264. Posted by 　   2006年09月30日 22:37

無視したら無視したで問題になるけどな。

265. Posted by ｗ   2006年09月30日 22:38

>>262
何とかしていい対処はないか２ちゃんであがいてるってよｗ

266. Posted by 　   2006年09月30日 22:39

落札者の次のコメントが楽しみだ。
週明けかな。

267. Posted by 　   2006年09月30日 22:39

>>263
ツボに入った。
俺のバブルマン南極ソーダ返せｗ

でないと債務なんとかかんとかで訴えてやる！ｗｗ

268. Posted by 250   2006年09月30日 22:41

>>259
民法93条但書（心裡留保）の適用はムリと思われる。

「出品自体が冗談で、まったくお金のやりとりも商品のやりとりもする気がなく、落札者もそれを知っていた」場合であれば、無効になる。

例えば、タイムマシンを売りますとか、異次元世界の城を売りますといった場合がそう。

民法95条（錯誤）の適用もムリだろう。
２ちゃんでは出品者に重過失があるという指摘がされていたが、それ以前に契約の要素に関する錯誤があるとは言えん。

契約の要素というのは、「本体を引き渡す」「落札価格を支払う」という部分だが、ここには何の勘違いもない。
それ以外のところでどう思い違いしようが、契約には関係ない。

269. Posted by AAA   2006年09月30日 22:42

米250

たかが560円程度で訴訟を起こすようなら、落札者の方が出品者よりもケチじゃないか。
というより、そんな安い金で訴訟を起こさないでほしい。
ここはアメリカじゃないんだから。

270. Posted by 　   2006年09月30日 22:43

>>265
2ちゃん見てきた。
本人なのがバレバレなのが笑えるな。

271. Posted by 　　   2006年09月30日 22:45

カバチタレを思い出すな。

272. Posted by 250   2006年09月30日 22:45

>>269
ケチかどうかは法律とは関係ない。
たとえ１円でも、訴訟を起こす権利はある。

それをムダと考えるか、それでもやる意味があると考えるかは、権利者（この場合は落札者）が決めることであって、お前が決めることではない。

アメリカの濫訴とも関係がない。

たとえ１円でも訴訟を起こせ、訴訟費用が何万かかっても権利を実現しろ、というのはドイツの法学者が言っていることだし、そういう考え方は特異なものではない。

むしろ、経済的合理性だけで訴訟するかどうかを決めるって方がアメリカ的。

273. Posted by    2006年09月30日 22:46

このオークションの説明、良く見ると

・「本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外します」と書いてあり、この表記では「本体は全て」売るので意図して破壊するのは不法行為。
本体以外の何かが傷つこうがバラバラになっていようがクレームはつけられませんとなる。
(出品者は「本体に傷を付ける」と書いていない)

言うまでもなく「本体」は皮も中も含めた全て。

・「本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません」とあり、「本体に傷をつけます」と書いていない以上、上記の「分解すると言っている本体以外の何か」以外(＝本体)を意図して傷をつけるとやはり不法行為。

なので、民事の簡易裁判に持ち込むと迷惑料＋(現実的に購入可能なので)本体の実物ゲッツまで視野に入れての行為な気がする。

って事で出品者は完全詰み。

274. Posted by (´･ω･`)   2006年09月30日 22:47

どう考えても出品者が馬鹿なだけだろ

275. Posted by 　   2006年09月30日 22:48

>>268
ありがとう。落札者なんかむかつくんだけど法律的には何の問題も無いのね。

276. Posted by 　   2006年09月30日 22:48

あほらしいｗさっさとバラして送れよｗ

277. Posted by あ   2006年09月30日 22:48

【祭り】560円でNDS新品を手放す事になったやつ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159592482/

おまえらこっちでやれ

278. Posted by 250   2006年09月30日 22:50

>>275
どういた。
出品者からすると、公序良俗違反（暴利行為）がたぶん唯一の突破口ではないかと思われる。でもそれもものすごく微妙…。

279. Posted by 　   2006年09月30日 22:50

にちゃんのどのスレに出没してんの？

280. Posted by    2006年09月30日 22:50

出品者も転売厨、落札者も転売厨。

ってことで俺にとっちゃ両方とも嫌いな人間だけど、
ウザさを比べると圧倒的に出品者のほうが強烈だｗｗｗｗ

281. Posted by ☆   2006年09月30日 22:53

というか、ココにも本人いるなｗ

282. Posted by 　　   2006年09月30日 22:54

米279

もういないみたいだけど

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159592482/


コイツ↓
XJENo6NZO

283. Posted by AAA   2006年09月30日 22:54

米272

確かに、俺の主観入りまくりだったな。スマソ。
でも、ここまでしつこいんなら、もしこれから出品者が無視し始めたら、この落札者は本当に裁判をに持ち込みそうだな。

俺の主観では「双方にとって時間の無駄な」裁判を。

284. Posted by 　   2006年09月30日 22:55

最高だよ。
このやりとり殿堂入りだろ確実に。

285. Posted by 　   2006年09月30日 22:57

>282
thx　vrmc

286. Posted by 250   2006年09月30日 23:00

>>272
いや、こっちもきつい言い方ですまん。

気持ちは分かるんだが、
訴額の問題にするとマズいんで感情的になった。

少ない訴額で訴訟するな、ってことになったら、数千円単位の被害なら泣き寝入りしろってことになっちまうからな。

>>273
「簡易裁判」じゃなくて「少額訴訟」な。
たしかに簡易裁判所でやるんだが。

287. Posted by ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠   2006年09月30日 23:01

出品者が何をやりたいのかわからん

288. Posted by    2006年09月30日 23:06

出品者は今回の件、高い勉強代と思って壊してでも壊さなくてもいいからＤＳ送ってやれよ。
んで落札者のやりかたパクッて損した分地道に取りもどせ。

もう契約は成立してるんだから、これ以上ごねるのは見苦しいぞ。

289. Posted by 　   2006年09月30日 23:10

確かに落札者もムカつくが、今回は出品者がバカ。
「外せる物は全て外します」じゃダメ。それでは外せない物は外さないと言ってる事になる。
せめて、「本体のカバー等通常外せない所も全て外します。尚、その際に傷・破損が出ますので、そのことに納得した方のみお売りします。」にしないと、
電池ぶた・スタイラスを除いた全てを送らないとダメ。

結局560円で新品を送らないと詐欺罪。
出品者アホすぎ。

290. Posted by    2006年09月30日 23:10

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tgame&nid=91975

PAKURI GAME

291. Posted by 　   2006年09月30日 23:20

日本人は馬鹿です

292. Posted by 　   2006年09月30日 23:22

米283

お前の主観じゃ時間の無駄なんだろうが、ここにいる大半にとってはおもしろすぎる裁判となるんだがな。

そんな主観ならこんなとこ見てないで勉強でもしてろよ。

293. Posted by    2006年09月30日 23:24

このＤＳはジャンクなのだわ・・・

294. Posted by 　   2006年09月30日 23:24

米AAA

消えろよｗ
そのくだらない、無価値な主観とともにさぁｗｗｗ

295. Posted by 　   2006年09月30日 23:34

やれやれここは愚民ばっかりだな…
分別のあるやつは俺しかいないのか。

296. Posted by 　   2006年09月30日 23:35

そうか子の手があるのか・・・頭いいな、惜しい。

297. Posted by AAA   2006年09月30日 23:37

米294

悪かったな無価値で
別に誰かに俺の考えを押し付ける気はないから、人の考えに反論せんでくれ

298. Posted by 　   2006年09月30日 23:41

ＡＡＡ

お前は何のためにここ見てるんだ？

299. Posted by AAA   2006年09月30日 23:44

米298

このオークションがどうなるのか気になるから興味本位で見てるんだけど。
大体みんなそうじゃないの？

300. Posted by 　   2006年09月30日 23:47

>>296
これ、落札者はもっと頭のいい手を使ってるwwww

保護シートを出品して、○○円加算で本体も贈ります、ってやつ。
これだと追加料金払わない、って言われても保護シート送ればいいだけ

301. Posted by 　   2006年09月30日 23:55

出品者が臭い飯くわされる展開まだー？

302. Posted by    2006年09月30日 23:56

※299

無駄な争いと悟ってるのに興味が沸くのか

303. Posted by 　   2006年09月30日 23:57

AAA
ここお前の日記帳じゃねんだよ
さっさと消えろゴミ

304. Posted by 　   2006年09月30日 23:58

>別に誰かに俺の考えを押し付ける気はないから、人の考えに反論せんでくれ

都合の悪い反応が欲しくなければ書き込まなければ良いだけの事
米欄だってコミュニケーションの場なのだから(特に此処のページは)
発言だけ垂れ流しておいて、予想外(?)の反応が返ってきたからって
反論するなってのはちょいと自己中でない?

305. Posted by 　   2006年10月01日 00:00

ガワと中身分解されたＤＳってのも結構見てみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいこと考えた。vipにDS破壊スレ立てろ。神扱いされるぞ＞出品者

306. Posted by 　   2006年10月01日 00:01

興味本位で見てるだけならコメントしないほうが良いよ。
出品者のように上げ足取られて不快な思いをするだけだから。

307. Posted by 　   2006年10月01日 00:01

売買品より裁判費用のほうが高いんじゃないの？
だったら裁判は起こさないでしょ。

まぁ裁判起こしても出品者が勝つ事は不可能だろうけど…。

308. Posted by    2006年10月01日 00:03

米AAA

そんなに反論されるのが嫌ならわざわざ書き込むなよｗｗｗｗｗ

309. Posted by AAA   2006年10月01日 00:03

米302

俺もたまにオークションを使ってるんで。落札専門だけど。
それに、誰かが言ってたけど、所詮は傍観者で、つまりは他人事だし。
ここまでやるなんてなかなか見られない事例だから、出品者が無視して裁判まで持ち込まれるのか、それとも出品者が折れて何らかの物を発送するのか、興味がわいたんで。

310. Posted by m-file   2006年10月01日 00:03

米305
破壊ではないが分解ならすでに他者がやってるのでそこまでの注目にはならない｡

311. Posted by 　   2006年10月01日 00:07

AAAが出品者に見えてきた
引き際ってもんが見えてない

312. Posted by 　   2006年10月01日 00:07

＞米306
こいつ品川っぽくね？

313. Posted by AAA   2006年10月01日 00:07

確かに自分でもキレてちょっと言い過ぎた。
マジでスマソ。
なんか不穏な空気になってきたから消えることにします。

314. Posted by    2006年10月01日 00:08

興味が沸いただけなら黙って見てなさい。

315. Posted by 　   2006年10月01日 00:11

>>米314
さあ、早くDSを分解する作業に戻るんだ。

316. Posted by    2006年10月01日 00:16

裁判起こしてくれたら
ネタとしては面白いな
なかなか経験できないしな

317. Posted by Posted by 　   2006年10月01日 00:16

ご覧いただきまして、ありがとうございます。
　※注意※　保護シートのみの出品になります。

特典としてDS Lite新色ジェットブラックを＋18000円で
一緒に発送させていただきます。

発送はゆうパックです。
よろしくお願いいたします。

更新済み: 9月 13日 23時 45分

本体は新品未開封となります。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b70099539

転売屋（落札者）も　これ保護シート1円だから
普通に考えりゃ　それだけ欲しいやついたら終わりじゃね？
たいした金額ではないかもしれんが、保護シート1円なら欲しい

318. Posted by 　   2006年10月01日 00:18

たかだか１万ナンボの金額でここまでバカの上塗りができる出品者のオツムが哀れだね。

転売野郎の落札者が得をするのは腹立たしいが、授業料だと思っておとなしくそのまんまＤＳ「本体」送っちゃうしかないんじゃないの？

319. Posted by    2006年10月01日 00:19

317
保護シート全部かってみるかｗｗｗ

320. Posted by 　   2006年10月01日 00:20

米317

ヒント：発送はゆうパック

321. Posted by あ   2006年10月01日 00:20

これ落札者numeriのpatoじゃね？

322. Posted by 　   2006年10月01日 00:20

１．諦めてDS本体そのまま送る
２．落札者に謝って返金

一番楽なのはこれぐらいか。

323. Posted by    2006年10月01日 00:21

318
落札者も
５６０＋送料で
本体とやらを買うから損じゃね？

出品者がいうに
そりゃもうバラバラにしたもんらしいから

324. Posted by    2006年10月01日 00:22

※317
いや、発送はゆうパックだから。
ゆうパック以外は絶対認めないだろうから送料で割高。

325. Posted by 　   2006年10月01日 00:23

後1週間は引っ張ってもらいたいところだｗ

326. Posted by 　   2006年10月01日 00:24

任天堂の公式サイトみれば本体がどこからどこまでを指すかわかる
落札者が面白狙いでやってるというか
単に本体が安くゲトれるからだと思うんだがどうよ？

327. Posted by 　   2006年10月01日 00:28

米317
これが法の抜け穴か。マジ頭いいな。

328. Posted by 　   2006年10月01日 00:31

323
分かってないなキミは。
ホントに破壊された物が送ってきたら
出品者が大損だし、それが楽しいんだよ。
最悪返金して貰えるなら0円で楽しめて事になる。
金銭的な事じゃなくて、この状況を楽しんでるんだよ。

329. Posted by とりあえず   2006年10月01日 00:32

出品者としては引き延ばしている間に
ジャンクのDSを入手したいところなんだろうな

330. Posted by    2006年10月01日 00:36

改造マニアとしては、皮をはいだ状態でも、部品を買ったと思って２千円までなら余裕で出せるｗ
実際、advanceは３台分解して、２台はおしゃかにしたしｗ
皮をはいだ状態で出品されるのを楽しみにしているｗ

331. Posted by 　　　   2006年10月01日 00:38

※326
出品者が本体がどういうものか明確にしてないから
公式ではこうだ！見たいなこと言っても因縁つけられるのが落ちだな

にしても普通にアホだな

332. Posted by 通りすがり   2006年10月01日 00:38

面白い話題なのですが、法務に詳しい方が居たら教えてください。

この場合、出品者が、振り込まれた金額を郵便小為替などで、返金してしまえば、終わりにならないのですか？

落札者に金銭的被害が一切発生しないので、落札者側から民事訴訟手続き自体が起こせないと思うのですが、、、

333. Posted by 　   2006年10月01日 00:39

例え壊されたＤＳジャンク品でも転売すれば数千円の値は付くだろうからね。
仮に壊れたＤＳ送られても落札者の勝利は変わらんよな。

ジャンク弄りをしない奴には理解できないだろうが、故障品でも結構欲しがる人はいるもんだよ。
部品取りにしても、別の壊れた本体数台分直せることもあるだろうし。

334. Posted by 　   2006年10月01日 00:43

米332

郵便小為替って、送った金額の証明できるの？
内容証明郵便にすればいいだろうけど、受け取り拒否されたら終わりだし。

335. Posted by 　　   2006年10月01日 00:43

332
もう出品者が入金確認してるし、
ﾔﾌｵｸ規約読めばこの状況じゃ出品者の都合で
取り消しは出来ないし、
諦めて持ってる新品そのまま送れば
ネットで晒されることもないんじゃないかな。

336. Posted by 林雄一   2006年10月01日 00:44

個人のいざこざを晒さんでも・・・

337. Posted by 　   2006年10月01日 00:44

>>328
更に、傍観者側へのネタの提供というエンターテイナーとして、所謂、ネタの提供者としての愉悦もあるんじゃないかな。

個人的には出品者側の必死さに既に食傷気味だけど。

338. Posted by    2006年10月01日 00:45

この場合、出品者は入金された金を返せば信頼利益のみの賠償で済むかもしれないんじゃね？ｗｗｗｗｗ
誰か詳しい人頼むｗｗｗｗｗｗ

339. Posted by ｑ   2006年10月01日 00:49

「DS本体」とDSは別物なんだから、該当する商品を持ってなくて出品しました、
と主張すれば債務不履行でケリがつくんじゃねの。
モノが違うから強制執行の対象にはならないよ。
代金の返金と訴訟費用負担（たいした額にはならんけど）
の支払いは必要になるけど、その程度だろうね。

「商品を所持してない状態で出品しました」って謝罪すればいいんじゃないの。

340. Posted by 　   2006年10月01日 00:50

返金しても契約が消滅したわけじゃないから結局は商品を送らなくてはいけないんじゃまいか？
プラス金は戻ってこない可能性も…。

341. Posted by 通りすがり   2006年10月01日 00:52

米334

受取拒否でも送金した事実は残りますしね。なんとなれば供託という手段もあると思いますし。( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰですが。

Ｙ！規約を破ることに変わりはないですが、規約はあくまで規約でしかなく、法律ではありませんし、とにかく返金してしまえば、落札者側としては、本件の契約不履行について民事で争う要件が成立しないと思うのですよね。（精神的苦痛を主張するとかいうのなら別ですが、、、）

まあ、出品者の方はお疲れさんです。これ以降はせこいことせずに、まっとうに振舞われるべきでしょうね。

342. Posted by 　   2006年10月01日 00:53

＞商品を所持してない状態で出品しました
これはダウト。
連絡掲示板の27項参照。

343. Posted by    2006年10月01日 00:53

>>322
スレのどっかで答えてる人がいたな
個人的には米255の例えがしっくり北

344. Posted by ごん   2006年10月01日 00:53

テンバイヤー対テンバイヤーか・・・。

落札者のdosa（保護シート）は、
ちゃんと転売成功してるんだから、
ほっといてやれば良いのに。
（面白いけど・・・）。

345. Posted by あ   2006年10月01日 00:54

これも含めてｹﾞｰﾑ。個々の楽しみ方。そんな感じ

346. Posted by 　   2006年10月01日 00:54

米339
それを一般的に詐欺と言う
ま、どっちにしろ損害賠償は必要だろうがね

347. Posted by    2006年10月01日 00:55

ACアダプタは別売りで1500円か…(w

348. Posted by 　   2006年10月01日 00:56

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28351031

なぜ同じ手を使わなかったんだろう。。。

349. Posted by 　   2006年10月01日 00:56

万引きで捕まって、金払えば必ず警察呼ばれないで返してもらえると思うか？
裁判にでもなれば情状酌量がつくかもしれんが、相手の同意がなければ売買契約が成立してる以上今更金送りつけても落札者は訴訟可能だろ

350. Posted by ｑ   2006年10月01日 00:58

>これはダウト。
>連絡掲示板の27項参照。

この話が事実ではない、ということ。
商品を具体的に確定した状態で所持を確認したわけではないから。
今もっているDSを分解して送る、とは書いてなくて、
すでに分解されているDS本体を持っている、
というのが建前としては前提となっているんだよね。
現実に「DS本体」は持ってないわけだし。

351. Posted by 新太郎   2006年10月01日 00:59

落札者の保護シートは
自作自演だろう

ゆうパック払って買うやついるのか？
しかも一人は2回もｗｗｗ

352. Posted by 　   2006年10月01日 01:03

米350
完全状態のDSから外せる物を外すって書いてあるだろ？
それが本体の定義だと出品者が言っている

353. Posted by 　   2006年10月01日 01:07

やっと米まで読み終わった。
出品者とＡＡＡﾃﾗﾊﾞﾛｯｼｭｗｗｗｗｗｗ
って事で記念パピコ。

354. Posted by 　   2006年10月01日 01:10

*351
勘違いしているようだが、
落札者は
「保護シートの落札代金に+18,000円でＤＳの本体をつける」
と言っており、そのＤＳ販売が主目的。
落札者の落札者（ややこしｗ）は追加金で本体を購入してるだろ。

で、こうすることでＹオクの手数料を誤魔化せる。
出品者は、同じ意図で手数料を誤魔化そうと、
「本体のみ？に+17,000円で完品を送る」
と脇の甘い出品をしたため落札者に責められてる。

355. Posted by 　   2006年10月01日 01:11

ここでポイントなのがもう代金を振り込んでるってこと。
つまり、契約は成立どころか履行が済んでしまってる。
ましてや落札者には何の落ち度もないんだし契約解除なんて出来ようもない。
既にＤＳＬは落札者の所有物になってるから、
落札者の許可なく壊したりしたら損害賠償になる。

>350
現在持ってるＤＳ本体を分解して送るってバッチリ書いてると思うが。。
仮に認められたとしても何人かが言ってるように、
持ってない物を売って代金受け取ったら詐欺既遂だろ。

356. Posted by 354   2006年10月01日 01:14

それとも、ゆうパック代金まで含めると高すぎるって意味？
合計で２万割ってれば十分ありえる額だし、
２回落札ってのも転売の転売はよくある話だと思うが。

357. Posted by    2006年10月01日 01:17

米350
しかもすでに分解状態を持ってるなら傷がつく可能性が〜とかいってるしねぇ

それにNintendoDSの説明書に本体はコレ！って記載されてるからそれを分解したらダメなんじゃねーの？

358. Posted by 　   2006年10月01日 01:25

出品者が"本体"がどこまで指すか分からないなら兎も角
新品(説明書)持ってる時点でねぇ

359. Posted by    2006年10月01日 01:28

この出品者って過去にも同じ手を使ってるのな。”クラブニンテンドー券を落札、＋16999円のオプション”
この手だけ使ってれば良かったのにね。

360. Posted by 　   2006年10月01日 01:28

いいか？400条の善感管注意義務とか落札者は言ってるが、

所有権ってのは、契約成立の時に移るの。

だから、出品物を落札した時点で、DSは落札者のもの。

また、ある物を取引した際に、その取引物の個性が重要な場合、「特定物」と分類される。
この事案では、まさにこのDSは特定物、といえる。
んでね、特定物の場合、売主は「傷があろうが、これ買います。」の承諾があった時の状態で物を渡せばそれで責任は問われない。
だから、DSがはじめから壊れてたら問題なし。

ところが、出品者が「今からなら付属品をつけることも出来る」と言ってることから、現時点では無傷と推測できる。

ここで所有権の話にもどるが、そのDSはもう落札者のものである。

それを壊せば400条とか関係ない。　単純な債務不履行だよ。落札者は契約解除と損害賠償請求すればいい。

361. Posted by    2006年10月01日 01:30

そして出品者ははれて「犯罪者」だ、おめでとう！（藁

362. Posted by a   2006年10月01日 01:31

おもしろっ！
たしかに転売屋にとって手数料は高いよね。
さらに出品者は消費税もとられるんでしたっけ？
ってことは落札額の90％が手元にか…。

ってけシートケチるのも
「箱だけ売ります。」＋「〜円で本体も」
ってできなかったものかねｗ

363. Posted by 250   2006年10月01日 01:33

ここでいう「本体」は飽くまでも出品者と落札者が合意した売買の目的物をいうのであって、任天堂のいう「本体」にしたがう必要はない。

ただし、出品者の説明があいまい過ぎるから、
何を「本体」と言っているのか意味不明→製造者がコレを「本体」って言ってる→じゃあ普通「本体」ってそれじゃね？
と裁判所が判断する可能性は少なくない。
ただ、必ずそうなるわけじゃない。

傷とか故障に関しては、
危険負担や売り主の注意義務の話としてとらえられる（本人の内心にかかわらず、そういう風に「合理的に」解釈されてしまう）。
つまり、「うっかり壊れちゃっても売主の責任じゃありませんからね」という特約。

もちろん、わざと壊した場合には、こんな特約で免責されるわけがない。
その場合には損害賠償義務を負うことになる。

出品者には、壊すことも許されていない。

364. Posted by 　   2006年10月01日 01:34

まあ、もう詰んでるってことだね

365. Posted by 　   2006年10月01日 01:34

>360
いい加減な法律論はやめてくれ。
まぁ落札者の勝ちってトコだけは賛同するが。

366. Posted by でもさ   2006年10月01日 01:36

、これで出品者が折れて、落札者が５６０円で
新品のDSを手に入れた場合、今度は一気に落札者
叩きが始まるんだろうな。

367. Posted by 　   2006年10月01日 01:37

米366
そうなのか？
俺は今回の結果さえわかればどっちでもいいんだが

368. Posted by 　   2006年10月01日 01:40

米365
それスレに出てきた法学部生の見解のコピペだよ

369. Posted by 　   2006年10月01日 01:41

>>360
これ特定物じゃないだろ。
特定物だとしたら400条関係あるだろ・・

370. Posted by 363   2006年10月01日 01:41

>>360
民法400条は「その引渡しをするまで」善管注意義務があると定めてるんだが…。

いずれにせよ、
売買契約の成立から目的物の引き渡しまでを覆っている「売主の保管義務」の問題と思われ。

371. Posted by 363   2006年10月01日 01:43

>>369
後半はそのとおりだが、
オークションなので特定物と思われ。

普通の通信販売なら種類物なんだが。

372. Posted by 　   2006年10月01日 01:44

一応、この出品者も落札者みたいな手でやってたみたい。
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r28351031
この手でずっとやってればよかったのにな。
でも、下記は契約不履行を自ら言っちゃってるからアウトだな。

>>
☆　オプションを希望されない方
　取りに来て頂くか、実費でお届けに参ります（こちらの都合に合わせて）
　オプションを希望されない方で「直接取引き」ができない方はご遠慮下さい
　オプションを希望されない方のCN券の発送等は行ないませんのでご了承下さい
　オク終了前に「出品者への質問」へメールアドレス入りで住所確認して下さい♪
　おおよその場所をご案内します（取りに来られる方）
　終了後のお引き渡し場所は県外になる場合もあります
>>

373. Posted by 250=363   2006年10月01日 01:46

>>360の元レスが法学部生だとすると、最後の一行は真剣に考え直さないとえらいことになるぞ…。

374. Posted by 　   2006年10月01日 01:48

自称法学部か法律知識ﾏﾀﾞ習ってない一年生か、アホなんだろ。

375. Posted by 　   2006年10月01日 01:49

落札者が無傷でDS手に入れても
それを責める気にはならないな
うまく立ち回ったとほめるべきか

376. Posted by ん   2006年10月01日 01:49

出品者を叩く奴って人間的にどうかしてるよ。「売ります」って言われた物を「買います」って言ってるだけじゃん！そんで振り込んだのに引き渡さないから「早く渡せ」って言ってるだけだろ。何が問題なのかわからん

377. Posted by 下等生物７号   2006年10月01日 01:49

すごく良質のコメディを見させていただいた。

378. Posted by 　   2006年10月01日 01:52

ネットオークションだってことを考えると、
落札＝契約成立か、
特定物か不特定物かってのは簡単ではないな。
あと解除しちゃったら・・うん。

379. Posted by    2006年10月01日 01:52

米376
チラシの裏に書くといいと思うお^^

380. Posted by 380   2006年10月01日 01:56

時間的にそろそろ連絡掲示板に出品者の返事がきそうだな

381. Posted by abc   2006年10月01日 01:59

268が心裡留保を適用するのは無理と言っているけど、私は可能だと思う。
【民法93条但書】
ただし、相手方が表意者の真意を知り、又は知ることができたときは、その意思表示は、無効とする。
ここでの相手方は落札者、表意者は出品者。

落札者は、
出品者が「（ビス等をはずした）本体だけでは使い物にならないから付属品も希望するだろう」
と考えていること（表意者の真意）を推察出来るはずだから、落札は無効と主張出来る。

382. Posted by アフィ   2006年10月01日 02:01

911 名前：さよ[] 投稿日：2006/10/01(日) 01:56:44 ID:Q9THWDWk0
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/810876.html
おまえらアフィ付きブログにいつのまにかコピペされてたんだな

383. Posted by 　　   2006年10月01日 02:02

出品者が誠意をもって謝る。
これしか無い。

384. Posted by    2006年10月01日 02:03

サービスですとか言って完全体のDSLを１３個くらい送りつければ器がでかいと思うんだがなw

385. Posted by 　　   2006年10月01日 02:04

米376
恐らく何かが間違ってる

それにしてもおもしろいな、これは。
韓国の皇室捏造より面白い。

386. Posted by 　   2006年10月01日 02:04

うん。出品者と落札者を間違えたんだとおもうんだ

387. Posted by 　   2006年10月01日 02:07

出品者が素直に破壊したDSを送ればいいのにな

388. Posted by 　   2006年10月01日 02:09

※381
故意であることが明らかで悪質であるなら詐欺罪が適用される。
落札を無効にするための代償は出品者の人生だわな。

389. Posted by 　   2006年10月01日 02:10

米３８６

どうだろう。
３７６は自分が人間的にどうかしていると言いたいのかもしれん。

390. Posted by    2006年10月01日 02:11

とりあえず出品者の国語力に脱帽した
消防でもトラック、水没はないだろww

391. Posted by 　   2006年10月01日 02:13

米381
苦しい。
多分その真意の解釈は認められないだろう。
それと出品者自身が何度も「売る気はある」って言ってるからな。

392. Posted by    2006年10月01日 02:13

ちなみに詐欺で引っ張られるとこの場合出品者のパソコン押収されるｗ
雪ダルマがどこまででかくなるか楽しみだ


ところで本人降臨のスレってどこ？

393. Posted by 381   2006年10月01日 02:18

※388
詐欺罪は行き過ぎじゃないだろうか。
出品者はあこぎな商売で儲けようとしているが、相手を欺罔して金銭を巻き上げようとまでは思っていない。
「不良品が届きますよー、嫌なら付属品の金も払ってね」
と最初から言っているので、罪に問うのは難しいかと。
新品完動品です、と言いながら不良品を送りつけるつもりだったなら、問答無用で詐欺罪成立ですが。

394. Posted by    2006年10月01日 02:19

ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1159592482/


コイツ↓
XJENo6NZO

395. Posted by 　   2006年10月01日 02:20

>>392
志村〜！足元！足元！

396. Posted by 381   2006年10月01日 02:24

※391
苦しいかな？
真意を推察出来たか否かは、法解釈論ではなく法適用論になるので
実際の裁判にならないと分からないですかねぇ。
でも、私はどちらかといえば落札者の味方です。
だって、出品者セコ過ぎ……。

397. Posted by    2006年10月01日 02:26

どうせ出品者がゴネておしまいだろｗ
出品者がＤＳ破壊するとは思えないし
落札者がこんなジョークで裁判まで持ち込まんだろ

398. Posted by タムケン   2006年10月01日 02:30

DSを転売してるヤツ全員死ね！

399. Posted by 　   2006年10月01日 02:31

米397
まず、警察へ被害届けだろうな。
で、刑事裁判後、民事。
相手を社会抹殺するだろうな。
損得なら、そもそもこんなもの落札しないだろうし。

400. Posted by 　   2006年10月01日 02:32

ＤＳ、お店の仕入額っていくら？

401. Posted by タムケン２   2006年10月01日 02:32

ＤＳ持ってる奴全員死ねっ！

402. Posted by 　   2006年10月01日 02:32

落札者が、勝てると踏んでいたら
裁判まで持ち込んで神となるつもり満々だろうな

403. Posted by 　　   2006年10月01日 02:35

*399
馬鹿発見ｗ
どういう根拠で警察に被害届けだすんだよ？
壊れたDSを送ってくれませんでした〜〜って泣きつくのかよｗ
警察で笑われて終わり。
もっと頭使えよｗｗｗ

404. Posted by 　   2006年10月01日 02:37

米396
出品者が何が真意であったか主張するかだけど、
初めから売る気がなかったとしてしまうと、
心裡留保は認められるかもしれんが、
はじめから騙すつもりで金を振り込ませたことになってしまうから、
こっち方面での主張は通常行わないだろう。
かといって381程度の主張だと、
契約の動機やその後の展開が思った通りでなかったにしても、
売買契約について意思の齟齬が存在しない。

405. Posted by 　   2006年10月01日 02:40

米３９４
横からだが教えてくれて有難う
出品者必死すぎて笑えるwww

406. Posted by 2006年10月01日　02：４１   2006年10月01日 02:41

DSよりPSPのほうが性能高いし、
画面大きいし、いいこと尽くめだよ。
米４０１がああ言っていることだし。

407. Posted by 　   2006年10月01日 02:42

米４０６
両方持ってる俺はどうすれば良いんだ？

408. Posted by 　　   2006年10月01日 02:45

DSLiteは定価でも16800円だな。
この手の商品は仕入れ値が高くて販売店もほとんど儲からないはずだ。
だから値引き販売もほとんどない。
一般人が転売して手に入るとしたらせいぜいヨドバシとかの１０％ポイント程度だろ？
現状ではポイントバックのあるような店ではほとんど常時品切れ状態。
運良く売ってても１人１台とか台数制限があるから大量に仕入れるのは無理っぽい。

入手するには手間と時間がかかるし、出品や取引きにも手間も時間もかかるよね。
出品者も落札者も大して儲かるとも思えないＤＳ転売で小銭を稼いでる時点でニート確定じゃね？

409. Posted by 　   2006年10月01日 02:55

プギャーだなプギャー

410. Posted by 　   2006年10月01日 02:56

屑のテンバイヤー同士が仲良く戯れあってて微笑ましいですね＾＾
まぁ出品者も懲りて二度と手を出さないようになって落札者もどっかでミスって引っ張られてくれたら万々歳ではある。

411. Posted by はいはい   2006年10月01日 03:08

ぶっちゃけこれほっとけばアカウント消されるぐらいなので何事も無くモーマンタイ

412. Posted by 　   2006年10月01日 03:12

米４０６
その割には色々と残念な結果になってるけどな
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

413. Posted by ＠＠   2006年10月01日 03:15

これを放っておくヤフーは最低だな
なんで潰れないの？

414. Posted by Posted by   2006年10月01日 03:18

DSよりPSPのほうが性能高いし、
画面大きいし、いいこと尽くめだよ。
米４０６がああ言っていることだし

415. Posted by 　   2006年10月01日 03:25

米414
これはツッコミ待ちとみてよろしいか？よろしいな？
じゃあつっこもう。ＧＫ乙

416. Posted by    2006年10月01日 03:30

（　゜∀゜）アハハ八八ノヽノヽノヽノ　＼　／　＼／　＼

417. Posted by 　   2006年10月01日 03:33

255 名前：cutie_snowshoe[] 投稿日：2006/10/01(日) 02:56:58 ID:ZiXnUR9d0
出品者です。

落札者さまであるdosa_tatsu氏には
以下のただし書きを付けた上で「分解前の本体」を発送しました。
この件はもう解決済みです＾＾


【ただし書き】

貴殿が落札した商品を♪付属品が付いたままの状態で♪発送致しました。
貴殿が落札した以外の「付属品」につきましては、貴殿が分解して取り外しの上、
当方まで送料着払いで返送して頂きたいと思います。

「付属品」とは「ビス、蓋等、外せる物は全て」です。
♪全ての♪付属品の返品がされていないと当方が判断した場合、
付属品の代金として16999円を請求致します。

♪全ての♪付属品を取り外す自信が無い場合には、「分解前の本体」を
そのまま当方に返送して頂いても結構です＾＾
（その場合には全額返金致します）

418. Posted by 　   2006年10月01日 03:34

2週間たてばもらっても良い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%81%E3%82%8A%E3%81%A4%E3%81%91%E5%95%86%E6%B3%95

419. Posted by 　   2006年10月01日 03:37

もうね、出品者ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼｗｗｗ

420. Posted by 　   2006年10月01日 03:37

やはり馬鹿だwww

421. Posted by 　   2006年10月01日 03:45

ちょｗｗｗｗｗｗｗ出品者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

422. Posted by 　   2006年10月01日 03:46

http://www.nintendo.co.jp/ds/ds/index.html
これを見る限り、カバーも液晶も操作キーも全て含んで「本体」

「本体」以外のものつったら（セット付属品）
・タッチペン（ニンテンドーＤＳ本体付属１本/予備１本）
・ニンテンドーＤＳ専用タッチストラップ
・ニンテンドーＤＳ専用ACアダプタSA)]
あとは取説くらいのもんか

上記の「本体」以上にバラした場合、過失だって言われちゃうんだろうなぁｗ

423. Posted by    2006年10月01日 03:48

＞この件はもう解決済みです＾＾


ばくしょおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwww

424. Posted by 　   2006年10月01日 03:55

米422
ってことはセット付属品のみを着払いで送り返せば完了か

結局落札者は本体丸々ゲットだなｗ

米418のはネガティブオプション上での話になるから、ちょっと前提が違ってくる可能性が無い？

425. Posted by 　   2006年10月01日 04:05

出品者が全部送れば

民法705条だろ・・・・

426. Posted by 　   2006年10月01日 04:06

出品者が分解するはずのものを　落札者に一方的に押し付けたら　分解手数料みたいなものは取れないのか？

427. Posted by    2006年10月01日 04:07

米417
これって落札条件または入金時の但し書きに入っていない条件だよね？
そういうときって効力もつの？
誰か詳しい人plz

428. Posted by 　   2006年10月01日 04:11

>出品者が分解するはずのものを　落札者に一方的に押し付けたら　分解手数料みたいなものは取れないのか？

ちょwwwww
DSげとした上、金まで貰えるかもしれんってことー？！wwwwwwwwwww

429. Posted by 　   2006年10月01日 04:17

非債弁済（ひさいべんさい、民法第705条）
これは実質的には贈与と同じようなものである。

てことは「本体」もまた送らないといけないんじゃないか？wwwwwwwwwwwwwwww

430. Posted by 夛田埜納成   2006年10月01日 04:21

ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

二番煎じを狙った頭が悪くて痛い出品者vs並かそれ以上の知能を持った落札者

しかも出品者、逆切れして非現実的な脅しかけてるwwwwwwwwww

431. Posted by 　   2006年10月01日 04:28

ちょ、なんだこの出品者ﾊﾞｯｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは今世紀最大のアホだｗｗｗｗｗｗｗ

432. Posted by 　   2006年10月01日 04:30

なぜ自ら泥沼に入り込むような真似をするんだwwwwwwwww

433. Posted by 　   2006年10月01日 05:04

これで出品者はしてやったりとか思ってんだろなぁwwwwww
痛々しすぎwwww

434. Posted by 名無しさん   2006年10月01日 05:16

【不謹慎】ヤフオクに列車事故当日の切符が出品
ヤフオクにsandanokaijinが
事故当日の振替乗車票切符を出品（削除されてます）
dosa_tatsuがsandanokaijinの他の出品にもぞくぞく入札
http://blog.livedoor.jp/tommy_6/archives/20084031.html

435. Posted by 　   2006年10月01日 05:20

任天堂のいう本体である必要はないと思う。

＞ビス、蓋等、外せる物は全て

とあることで任天堂のいう本体からカバーやらボタンやらを外して、画面のみで送っておｋ。

436. Posted by    2006年10月01日 05:28

本体と言うのは一般的に付属品以外の物で液晶画面・ボタン・カバーetc…のことを言うのではないか?

分解した後の物は本体ではなくて『部品』

437. Posted by 　   2006年10月01日 05:28

米435
何を言ってるんだお前は？

438. Posted by 　   2006年10月01日 05:29

出品者の頭の悪さに驚愕。
>付属品の代金として16999円を請求致します。
これなんかまじで警察のお世話になっちゃうぜ？

439. Posted by 　   2006年10月01日 05:50

まぁ、もしもだ。

企業が本体と付属品別売にしてて、本体だけ買いますっていったら付属品買わねーと本体ぶっ壊すぞ、OK?っつってきたら


どう考えても警察沙汰だろ、冷静に考えて

440. Posted by 　   2006年10月01日 06:07

米４３６
勿論一般的にはソフトを入れるとゲーム出来る状態にあるのが本体だろう。でも、出品者のコメントから推察するとメイン部分のみを指して本体と言ってる。それを承知で落札してるので、出品者のいう本体の定義でいいと思うんだが。

441. Posted by 　   2006年10月01日 06:15

やっべえすげえ馬鹿だ出品者ｗ

442. Posted by 　   2006年10月01日 06:28

犯人を追い詰める探偵気分なんだろうなあ落札者

443. Posted by 　　   2006年10月01日 06:34

これから先どうあがいても出品者が勝つことはありえないなこりゃ

444. Posted by ん   2006年10月01日 06:41

ちょｗｗｗｗネガティブオプションｗｗｗｗｗ

445. Posted by 　   2006年10月01日 06:49

いらんって言ってるものまで送ってさも勝ち誇ったげに喋ってるﾊﾞｶにワラタｗｗｗ

446. Posted by 　   2006年10月01日 06:55

いいこと考えた。
小五郎のおっちゃんに依頼すれば良いんじゃね？＞出品者

447. Posted by 共倒れ希望   2006年10月01日 07:02

お前ら、ざまみろざまみろって言ってるけど…


出品者を助ける方法を考える事が出来たら神なんだぜ？













俺には無理だが

448. Posted by 　   2006年10月01日 07:06

※４４７
出品者にＤＳの新品をプレゼントする
「これを壊して送って♪」

449. Posted by    2006年10月01日 07:17

転売っていってるがNDSLiteって19800じゃないの？

450. Posted by 　   2006年10月01日 07:27

米449
１６８００

451. Posted by    2006年10月01日 07:33

えっと、現状では支払済みの５００円でＤＳ全部もらえる可能性がでているでＯＫ？

452. Posted by 　   2006年10月01日 07:40

米451
正解
後は出品者がどう火病るかをヲチするだけ

453. Posted by 　　　　　　　　　　　   2006年10月01日 08:09

出品者が何を言っても、常識の範囲内で本体と認められる物を
新品状態で送らないと違法だな。

こりゃ落とした方はシャレや嫌がらせじゃなくて本気だな。

454. Posted by ID:XJENo6NZｏｏ   2006年10月01日 08:11

なぁ？
”一方的に”送られてきたＤＳについて、落札者が

『遅れたお詫びの意味で”付属品もオマケにつけた”』

と判断して納得した場合って。法的にどうなるの？

455. Posted by 　　　　　　　　　　　   2006年10月01日 08:17

米418読んでなかった。

落札者２週間待てば全部もらえるんだwwww
アホだこの出品者www

456. Posted by 信者   2006年10月01日 08:25

コレは良いイベントです。

457. Posted by 　　　　　　　　　　　   2006年10月01日 08:32

ビスは特殊なビスで外せませんでした。
で、普通の付属品だけ着払いで送り返して本体は転売で終了だな。

458. Posted by 　   2006年10月01日 08:32

米454
どうもならん

459. Posted by 　   2006年10月01日 08:35

amazon粋だな

460. Posted by 　   2006年10月01日 08:36

出品者がﾊﾞｶｽなのは、やりとりどうこうの前に、
説明文ですぐ伝わってくるね
だから落札者は、落札しようとしたんだよね。

「＾＾」とか頻繁に使ってるのが、いかにも頭悪いですって感じで眩暈がする

落札者、この眩暈にも耐えて相手してるんだな〜えらいな〜
普通ならめんどくさすぎて・・・。さすが転売業。
DSゲトできるならこれくらいの手間は惜しまないようにしなきゃいけないんだね

461. Posted by 　　　　　　　　　　　   2006年10月01日 08:39

しかし落札者もこの情けのかけらも無く淡々と毟り取る所が
ひょっとしたらヤクザなんじゃないかと思ってしまう。

462. Posted by 通りすがり   2006年10月01日 08:44

出品者が解決済みというなら、どうでもいいのですが。

この場合、出品者が落札者に何らかの手段で返金してしまえば、詐欺罪などで、落札者が刑事で訴えるのは、法理的にはありえても、現実的には無理だと思うのですが（損害とされる振り込んだ金額が返されているような案件を、警察がいちいち立件するようなことはないと思われる。特に今回のような件では。）。

あとは債務不履行など民事での訴訟の可能性ですが、損害が実質的に発生していない以上、訴訟の基本要件を満たしていないのでは？

法律に詳しい方おせーて。

463. Posted by ｄ   2006年10月01日 08:44

あれ？マックの記事消えた？

464. Posted by 　   2006年10月01日 08:46

＞「付属品」とは「ビス、蓋等、外せる物は全て」です。
♪全ての♪付属品の返品がされていないと当方が判断した場合、
付属品の代金として16999円を請求致します。

米457のように対応された場合、出品者は
「“♪全ての♪付属品が返品されてないと当方は判断しますよ〜だから代金16999円を払ってください〜＾＾”
ってなるから、それなら壊さずに黙って16999円払ったほうがあなたも得でしょう？＾＾
こっちはどちらでもいいんですけど〜＾＾」
って展開を、無い頭絞って一生懸命考えたんだなぁ。
考えついた時、俺もまだまだ捨てたもんじゃないな＾＾って思ったんだろうなぁ。

465. Posted by 　   2006年10月01日 08:48

夜神月　と　L　の心理戦　に声出して笑ってしまった。アホ過ぎｗ

466. Posted by Posted by 　   2006年10月01日 08:54

出品者は早く送らんと逮捕。

467. Posted by 　   2006年10月01日 08:56

米462
今回の取引内容で掲示板でウダウダ書き込む前ならともかく、
「明確に取引を実行するといっている」
「破壊されたものでもよいと両者合意している」
「一方的に契約破棄」

これで返金すれば問題なしになるなら契約に関する法律なんてねーよ

468. Posted by 　   2006年10月01日 09:00

まさに「条件契約」に変更しようとしているわけだ。
でも落札者側は応じる必要ないので通常通りの契約と考えればＯＫでしょ？
しかもそうすれば余計な付属がついている部分に不当利得の可能性もありえるけど「債務者の任意弁済」による不当履行消滅事項なわけで・・・

つまりは落札者側は送り返す必要なし。
出品者自滅乙。

回避方法としては心裡留保で押し通せばよかったのに・・・
馬鹿だねー落札者の完全勝利だ。

469. Posted by 　　   2006年10月01日 09:03

>>462
民法と刑法の違い

ついでに加えれば詐欺の成立のタイミングの問題。
おまいは財布がスリに盗まれた後にスリがおとなしくそれを返せば泥棒にならないとでも思うのか？

470. Posted by 　   2006年10月01日 09:22

しかし、実際にお金(DS)を賭けたゲームは熱いね。
オレもこのゲームやりたくなってきたよ。
早く発売しる！！

471. Posted by ｷﾞｬﾊﾊﾊo(＿＿)ﾉ彡_☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ   2006年10月01日 09:26

この案件、是非とも「行列ができる法律相談所」で取り上げてもらいたいｗｗｗｗｗ

472. Posted by    2006年10月01日 09:34

なんだか確定事項のように扱われてるが、米417のコピペは出品者本人だと証明されたわけじゃないから。むしろ多分にネタっぽい。

473. Posted by    2006年10月01日 09:39

米223がこのやりとりを要約してくれたわけだが、（商品発送前の時点まで）
この米欄読んで、米223の言っているように、
この滑稽さが分からない人もいるんだな・・・
って知った。

474. Posted by 　   2006年10月01日 09:53

米472
確かにネタっぽいが、文章のアホっぽさと中身のアホさはかなり本人っぽいんだよな

常人にはあんな但し書き思いつけんw

475. Posted by    2006年10月01日 09:58

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35052273
あほらしすぎて、涙が出ちゃう☆

出品者、こんなことばっかしてるから、
落札者や入札者のような奴らに以前から
名前覚えられてたんだろーなー。

476. Posted by 　   2006年10月01日 09:59

確かに米223が全てを語ってくれてるね
この落札者は本体が欲しい訳じゃなくてぶっ壊させたいんだろうな
出品者には擁護する余地も無い
これは落札者激しくGJだな

477. Posted by 　   2006年10月01日 10:13

最初見た時は、出品者ﾊﾞｶｽwwﾃﾗﾜﾛｽwwww
落札者GJ!!!って思ったけど、
読み返すと、
質問欄のとこ･･･落札者、畳み掛けるような口調だったり、法の文面出してきたりしてるけど、
もうちっと冷静に淡々とした質問におさえておけば面白かったのに･･･ｗｗ
なんて、贅沢にも思ってしまったよ。
落札者もバカに見えちゃうのが悲しい。せっかく面白いことしてくれてんのに。
どっちも転売業だけど、バカなほうは文面が吐き気がする。

ここからでは見れないメールのやりとりにおいて、ムカつく部分が多々あったりしたんだろうが・・・。

478. Posted by 　   2006年10月01日 10:20

本人光臨してるんだけどｗｗｗ

479. Posted by    2006年10月01日 10:23

もう出品者は降参して新品送るしかねーだろ？
形の上では円満解決ｗ

480. Posted by 　   2006年10月01日 10:27

出品者アホ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死さから出品者リア厨だったりしてｗｗｗｗｗｗ

481. Posted by 　   2006年10月01日 10:37

>>478
どこに？おせーて

482. Posted by    2006年10月01日 10:39

既に500円以上は軽く楽しめてる
いいなあ

483. Posted by 　   2006年10月01日 11:07

この落札者って森VSヨッシーの時にも落札してた奴かｗ
動作しなかったってクレームつけたんだっけ？

484. Posted by 　   2006年10月01日 11:17

俺的に言うと、外せそうなものはペンしかないんだが、これを送り返せばいいのかな。

485. Posted by 　   2006年10月01日 11:18

米475
面倒くせぇ自分ルールだなｗ
たかがカメラの入札に回りくどいルールを覚えなければならないなんて。
しかも入札にペナルティあるなんて、もうアボガドバナナかと・・・

486. Posted by    2006年10月01日 11:30

米462
つか法律的には詐欺がありうるとしている以上、
法律的にはそれ以上の話をしようがないと思うんだが。
警察が本当に立件するかどうかなんて警察の担当者にしか分からんだろ。

あとＤＳはもう落札者の物なんだから、
それを手に入れてない以上損害はあると思う。

487. Posted by 　   2006年10月01日 11:34

出品者がかわいい女の子だったら出品者の擁護をする。

488. Posted by 　   2006年10月01日 11:34

※481
米欄読み返すこともできないクレクレ厨はｶｴﾚ（・∀・）

489. Posted by ー   2006年10月01日 11:40

落札者の人、付属品の取り外し手数料として、16999円プラス発送の手数料を請求します。とかでもいいんじゃね？

490. Posted by 　   2006年10月01日 11:42

米488
本スレに光臨してるよ？
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1159646725/

491. Posted by 　   2006年10月01日 11:52

何とかして自分の優位性を誰かに照明してもらおうと必死なのが涙を誘うな。
飲酒で事故ったヤツと同じ心理状態なんだろうなあ。

492. Posted by 　   2006年10月01日 11:55

あちこちの板にスレ乱立しまくって、
その上どこのスレにも1人か2人くらい本人くさいのいてﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

493. Posted by    2006年10月01日 11:57

米492
しかもどいつも必ず論破されてるｗｗｗｗｗｗ

494. Posted by ＿＿＿   2006年10月01日 12:01

amazonステキだｗ

胸肉一ポンド進呈する羽目になってるのは、シャイロック（出品者）だがなｗ

495. Posted by 　   2006年10月01日 12:04

417はネタであって欲しいとは思う
けど、もしネタじゃなかったらと思うとマジでお腹痛い

496. Posted by 　   2006年10月01日 12:07

「馬鹿なヤツからはいくらでも金を毟り取れる」というのを証明した貴重なサンプルケースだな

497. Posted by 　   2006年10月01日 12:12

これワイドショーとかでとりあげられるんじゃねーの？
一分間くらい。

498. Posted by 　　   2006年10月01日 12:13

※484
出品者かわいそうだからせめてネジくらい送り返してやれｗ

499. Posted by 　   2006年10月01日 12:22

契約にないものを勝手に送りつけてきてるわけだから
到着後14日間未使用→落札者新品DSｹﾞﾄｳﾏｰで完結の予感

500. Posted by    2006年10月01日 12:23

http://blogs.yahoo.co.jp/dosa_tatsu


…ツンデレ？

501. Posted by 11   2006年10月01日 12:26

こんにちわ。毎日みてます。
ところで広島ドッグパークの惨状を知ってますか？いま、広島で5000匹あまりの犬が殺されようとしています。詳しくは↓をどうぞ
http://blog.m.livedoor.jp/utec/c.cgi?sss=stseugroodevil&id=51102040
もし少しでも可哀想だと思うのなら、これを色々な所にはって下さい。犬達を助けましょう!!

502. Posted by 　   2006年10月01日 12:28

もうさ、乱雑に分解して出品者に送り返して上げようよ。
で、傷だらけのDSを前にして泣く出品者が見たい。

503. Posted by 　   2006年10月01日 12:33

しかしまぁDSの転売屋も飽きないなぁ…

504. Posted by ミーム   2006年10月01日 12:34

出品者｢これが法ですか？｣

505. Posted by 　　   2006年10月01日 12:37

法は法を知らない人間を助けない

506. Posted by 　   2006年10月01日 12:39

債務不履行だったら民事だから、警察行っても民事不介入の原則で門前払いだな。

507. Posted by 　　　   2006年10月01日 12:51

本体ってケースのことなのか。
普通、本体って言ったら基盤のこと言うと思ってた。

508. Posted by 　   2006年10月01日 13:08

米504
法以前に、モラルの問題。

509. Posted by 　   2006年10月01日 13:16

　　　



　　　　　自業自得

510. Posted by    2006年10月01日 13:19

出品者の指す「本体」がラヴォスコア並に分かり難い件

511. Posted by 　   2006年10月01日 13:33

>>米510

ラヴォスコア・・・懐かしい・・・

512. Posted by 　   2006年10月01日 13:41

※461
ヤクザじゃなくて転売屋
つまり同じ

513. Posted by 　   2006年10月01日 13:55

※417

>>「付属品」とは「ビス、蓋等、外せる物は全て」です。

どう考えても落札者がビスに合うドライバー持ってるとは思えんのだがｗｗｗｗ
「1つも外せませんでした」なんて言われたらどうする気なんだろうｗｗｗｗｗｗ

遠まわしに「壊せ」って言ってるような物かｗｗｗ

514. Posted by 　   2006年10月01日 13:55

※470

休日だ、競馬場でもパチンコ屋でもいけばいい
お金を賭けたゲームが出来るぞｗ

515. Posted by 　　   2006年10月01日 13:58

結局新品をを560円で譲渡したってことで終わりなん？

516. Posted by 　   2006年10月01日 14:03

出品者、とにかく自分ルール作って何とか損しないように必死すぎてバロスｗｗｗ
しかもそれがことごとく墓穴になっててさらにｗｗｗｗ

517. Posted by    2006年10月01日 14:06

米501のイヌイヌ詐欺、犬の数ヒトケタ増えとるなｗ

518. Posted by    2006年10月01日 14:28

あえて基板だけ外して残りを送り返したら、
落札者はネ申だな。

519. Posted by 　   2006年10月01日 14:30

落札者はたった500円でライバル減らしてるね
これは凄い

520. Posted by 　   2006年10月01日 14:34

世の中アフォがたくさんだ…

521. Posted by 　   2006年10月01日 14:39

米520
ここまでのアフォはそうそう居ない。


と思いたい…。

522. Posted by    2006年10月01日 14:50

1!!!

523. Posted by ■■■■■■■■■■■■   2006年10月01日 15:01

結局この祭りは、商品が届くまで続くのか？

524. Posted by 　   2006年10月01日 15:37

米468も書いてるけど
これ、出品者は心裡留保を根拠に契約の無効を主張出来そうな感じだな。

つーかそれを主張されたら落札者は手も足も出ない
可能性が高かった訳で

つまり落札者もバカだなこれ

525. Posted by ｗ   2006年10月01日 15:51

これなんでクロサギｗｗｗｗｗ

526. Posted by    2006年10月01日 15:53

※524
※417

もう本体送っちゃったもん
ネガティブオプションではいさようならがオチ

527. Posted by 　   2006年10月01日 15:55

どうみてもLが優勢なリアルデスノートです。本当に（ｒｙ

528. Posted by 　   2006年10月01日 16:03

これは商品到着後の評価が楽しみですね。
落札者は商品状態がどうであれ受け取れれば、大変良いにしそう。

529. Posted by 　   2006年10月01日 16:04

俺だったら新規に携帯作ってその番号教えるな
あとは留守電にしっぱなしにしとく。
電話番号知らせりゃいいんだから。
もし相手がかけてきて、至急連絡することがあります。
って言ってきても、連絡する必要ないし。
もし脅し文句なんか留守電に入れれば、それはそれでまたネタになるしな。

530. Posted by あ   2006年10月01日 16:04

335 ：名無しさん（新規） ：2006/09/30(土) 21:36:25 ID:KhijDeJs0
出「560円でDS売るよ。でも追加料金払わないと破壊して残骸送るよ」
落「じゃあ560円払うから、ちゃんと破壊しろよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
出「ｳﾜｧｧｧﾝヽ（｀Д´）ノ」

この面白さが理解できない奴は漫才とかアメリカンジョークも理解できないんだろうな

531. Posted by    2006年10月01日 16:10

世の中ジャンク品の商売だって成立してるし、ちょっと機械いじれる人なら自分のDSLite修理用パーツとして欲しがるかもしれないというのに、出品者ｱﾎｽ。

532. Posted by 　   2006年10月01日 16:35

素直に秋葉行ってジャンクパーツ買ってこいよ

533. Posted by 名無し   2006年10月01日 16:47

分解して
中身のチップ１枚はずして
返品。
出品者には直せないだろうから

534. Posted by 　   2006年10月01日 16:51

第二のキラは現れないのか？

535. Posted by aさん   2006年10月01日 16:56

＞☆☆　さらに…^^　☆☆
11円以上で落札した場合、10円をお引きしま　す♪
　例)ａさん20円入札、あなたが30円で落札したら値引き10円なので商品20円請求になります
　ａさん10円差でしたね;^^)　ａさんの入札した金額の請求額でごめんなさい;^^)ゞ

この時点で頭悪いなｗ
aさんが20円で落札したら、10円になるのにな
だからaさんごめんなさいでもなんでもない

536. Posted by 　   2006年10月01日 17:37

落札者の転売の仕方をヤフーに通報したら、どう対応してくれるかな〜

537. Posted by    2006年10月01日 17:38

37 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/10/01(日) 14:11:42 ID:keOPganP0
皆さんお疲れ様です、落札者本人です
あれから当人とメールで2、3やり取りして先程やっとモノが届きました
私の対応にも問題あったかもしれませんが、これをどう解釈したらいいのか理解に苦しみます．．．

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc2/src/1159678860649.jpg

538. Posted by 　   2006年10月01日 17:43

米537
ぷおっ、出品者とうとうｵﾜﾀwwwwwwwwwwww

539. Posted by pod   2006年10月01日 17:59

米538
釣果+1

540. Posted by GJ   2006年10月01日 18:01

解釈むずｗ

541. Posted by    2006年10月01日 18:14

もう不法行為で攻めた方が早いんじゃね？

542. Posted by セパ   2006年10月01日 18:21

当方携帯電話で容量が大きい画像はメモリ不足で読み込めないのですが、下の出品者本人の米欄の画像はどういった内容でしょうか？教えてエロい人。

543. Posted by ふん   2006年10月01日 18:25

>>米542
すまん。こういうのあまり詳しくないが、
俺にはどう見ても、解体されたゲームボーイにしか見えない。

544. Posted by 　   2006年10月01日 18:29

これって出品者やっちゃったんじゃない？
明らかに不法っつーか証拠なので大事にしておくといいｗ
詐欺みたいなものだし、通報通報
もう穏便にしなくて良いという宣戦布告

545. Posted by 　   2006年10月01日 18:31

今思ったんだけど
これって落札者と出品者がグルで
みんな釣りに引っかかってるって事はないよな？

546. Posted by    2006年10月01日 18:32

これ詐欺じゃん。
通報よろしくお願いしますね＾＾

547. Posted by T-T   2006年10月01日 18:36

俺もこういう出品者は吊るし上げの晒し上げの罰金刑＋刑務所行きの人生終着点で良いと思う。
オークションのモラルをぶち壊しているわけだし。

548. Posted by ？   2006年10月01日 18:37

出品者･･････なんで後にひけないような事ばっかするんだ？

549. Posted by    2006年10月01日 18:40

マジレスしてる人がいるが、
米537のはニュー速のネタな、つまりウソ

550. Posted by 268   2006年10月01日 18:40

いない間に法律論の補充してくれた奴��www

>>396
ちょwwww法解釈論ではなく法適用論てwwww

それはともかく、心裡留保は「意思表示」に関する規定で、ここでいう「意思」は日常用語でいう意思ではなく、法律効果を発生させる意思のことだ。

だから、>>391がつっこんでくれてるように、
「（ビス等をはずした）本体だけでは使い物にならないから付属品も希望するだろう」と考えていることは、ここでいう「真意」ではない。
むしろ動機に近いものだな。

民法は条文を素直に読んで考えても実際の運用は分からないことが多いので、条文だけを見て判断するのは素人にはお勧めできない諸刃の(ry

551. Posted by 　   2006年10月01日 18:41

米537
その写真マジ！？

マジックでDS Liteブラックって書いてあるけど、落札者が「俺が落札したのは『DS Lite　ジェットブラック』であって、『DS Lite　ブラック』じゃねーぞ、これ」「が違う」言うたら通る？

出品者
NINTENDO DS Lite 9/2新発売♪ジェットブラック本体を！（ry
って書いちゃってあるし。

552. Posted by 　   2006年10月01日 19:06

米550

マジかよ…本気にしてしまったｗ
んじゃ続報は今のところないわけ？

553. Posted by 名無し   2006年10月01日 19:24

何事かと思ってみたら超ワラタ！(゚∀゚)
いずれにしろこの出品者は早々に逮捕された方が良いなぁ・・・記録として残ってるわけだし、またこういう事を懲りずにやる可能性もあるし。

554. Posted by 　   2006年10月01日 19:33

537って本当？！

どうなるんだろ、これから。

555. Posted by 　　   2006年10月01日 19:39

米537
何だこりゃｗ
とりあえずヤフーの公式見解では、「ノークレームは出品者に明らかな過失がある場合は無効」だとアドバイスしておこう。

556. Posted by    2006年10月01日 19:44

米537の写真は、かなり昔に別のネタで
上がったものだろ。

557. Posted by    2006年10月01日 20:35

米537の時点落札者が全てぶち壊したことになるなこりゃ・・・・
触っちゃいかんだろ・・・・・・・おい・・・・・・・・
空けちゃいかんだろ・・・・・・・おい・・・・・・・・
納得しちゃいかんだろ・・・・・・・おい・・・・・・・・

558. Posted by い   2006年10月01日 20:39

これは本体を売ったから痛いんであって、ＤＳを1万7000円で買える権利を500円で売ってたら良かったんかな？

559. Posted by aaa   2006年10月01日 20:42

答え 27(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 29日 2時 22分
ございます。これは通算13個目です。例えば今から付属品込みでという事でも即発送できますし、返金であれば再出品します。さて、端的に「入金したが商品を送らない」という状態になっているのは事実ですので警察など公的機関に届を出しますか？「加害届」が存在するかどうかはさて置きこちらは検討しています。その方が更にご安心頂けるでしょう。ただ、お電話番号を頂戴していなかったので直接捜査官などが行くかもしれません。エクスパックにも必要ですのでお電話番号をお知らせ下さい。また、円満解決が望みですので事を大きくしたいが為の主旨ではありません。

560. Posted by 　   2006年10月01日 20:43

傷ついても外せるものは全部外すってことは、基盤だけ送られてくるんだろうか？
だったらそのらのジャンク屋で適当な基盤探してきて送ればわからなくね？

561. Posted by 　   2006年10月01日 21:03

こいつらおもしれーｗｗｗｗ
他人の泥沼を覗き見るのってなんでこんなに楽しいんだろうｗｗｗｗｗｗｗ

562. Posted by 　   2006年10月01日 21:09

米561
リュークの気持ちが分かったか？

563. Posted by 　   2006年10月01日 21:53

米560
適当な基盤送られてきたら、この落札者なら意地になって自分でDSを開いて検証しそう
そして偽物だとばれて落札者のいる埼玉で裁判起こされたら、
出品者は岩手から埼玉まで行かないといけないので、出費が余計増えるぞ

564. Posted by    2006年10月01日 21:57

これはいいミナミの帝王ですね。

565. Posted by ﾉ⌒(｡дﾟ)⌒ヽ   2006年10月01日 22:05

米563

任天堂に「修理」させた方がよくね？
仮に、『これはＳＤの部品じゃないから修理できません』って詳言が取れれば立派な証拠になるしよ。

ただ、「修理」とは名ばかりで新品を返送して終わるのが現実だがｗ

566. Posted by 　   2006年10月01日 22:12

偉い人おせーてください

・頼んでも無いのに送られてきたDS一式は放置してネガティブオプションで頂き
・Y!のDSがまだきてませんよとクレーム

落札者DS「2個」もらえそうであってる？？

567. Posted by .   2006年10月01日 22:14

※565
こういうのは修理受け付けてくんない

568. Posted by 　　   2006年10月01日 22:16

米558　落札者の手口がまさにそんな感じ。

569. Posted by 　　   2006年10月01日 22:21

出品者と落札者の自演で２ちゃんを釣ってるとかだったら大成功だよな。

570. Posted by 　   2006年10月01日 22:30

ゲームボーイ台　＞　500円

571. Posted by 558   2006年10月01日 23:21

米568
サンクス
落札者やっぱし頭い〜ね〜
ってかみんなそうだったら多少安くなるのに

572. Posted by あ   2006年10月01日 23:23

壊れたＤＳに１０００円出す意味が分からん。

573. Posted by 　   2006年10月01日 23:23

というかEXPACKに電話は必須ではないはず

574. Posted by 　   2006年10月01日 23:29

これ最終的にどうなったか分かる？

575. Posted by    2006年10月01日 23:35

素で、例え一部でもクロックアップの改造の予備として十分使える。

DSliteは簡単に壊れるしな。

576. Posted by なない   2006年10月01日 23:37

>壊れたＤＳに１０００円出す意味が分からん。


内容を詳しく見ろ。
こんだけ遊べたら1000円の価値はあるかも。
しかも、この流れだと、DS2個もらえる可能性まで出てきてるぞ

577. Posted by    2006年10月01日 23:38

米560
impressかどこかで分解写真出てる。
基盤の配線まで剥ぐなら、生基盤を自分でカットしても何とかなるかもしれんが、もはや本体じゃない気がするｗ

578. Posted by 　   2006年10月01日 23:43

なんで連絡掲示板は非公開にしなかったのかな？

579. Posted by 　   2006年10月01日 23:48

出品者、質問欄で遊ばれてるなぁw

580. Posted by zzz   2006年10月01日 23:55

基盤を本体って明らかに詭弁だな。
どう考えても部品だろ。

最小限プロダクトとして認識しうるモノを本体と言うべき。

581. Posted by カバチタレ！   2006年10月01日 23:58

出品者を助ける方法を見い出してこそ、
真のカバチタレ！

582. Posted by 　   2006年10月01日 23:59

本体っていうのは、それがあれば最低限遊べるモノを指すんじゃないか？

583. Posted by uha   2006年10月02日 00:02

ちょｗｗｗｗｗｗｗdosa_tatsuｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b70381471

584. Posted by 　   2006年10月02日 00:11

ビンゴ。頭悪いヤツが意気がるとこーなる。

585. Posted by カバチタレ!   2006年10月02日 00:11

＞オプションを希望されない方で「直接取引き」ができない方はご遠慮下さい

↑
出品者は、商品の説明でこのように記述していることから、本体だけでいい、オプション品は希望しないと言っている落札者に対し、商品を落札者の岩手県まで取りに来るよう主張することが可能ではないか。

586. Posted by ?   2006年10月02日 00:18

この出品者による別のオークション。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35052273

これがどういうからくりなのか、わかる人おしえてください。

587. Posted by ちらかしはげ   2006年10月02日 00:24

心裡留保ってさ、相手方（落札者）の特に知っている事実とか考慮されることってないの？
たとえば相手方（落札者）の落札履歴見るじゃん、んでジャンク品とか集めている人だと、こりゃもうだめだ、ああ本体のみ欲しいんだなって納得、言い逃れもできない。
でも相手方（落札者）の落札履歴見たときに、表意者と同じような抱き合わせ転売と一般に思われる形跡があったなら、表意者の意図がわかっていたんじゃないかと相当程度に推知できね？
落札者も触れて欲しくないところから攻めちゃだめなの？

588. Posted by    2006年10月02日 00:41

>>586
最高じゃんｗ

589. Posted by 吉原炎上   2006年10月02日 00:44

１．落札者には”同じような抱き合わせ転売と一般に思われる形跡があった”

２．落札者は”ジャンク品とか集めている人”

１と２が一人の人間には成り立たないダケの根拠が証明できるのなら。
・・・客観的にナ〜・・・

590. Posted by エクスパックは書留の小包扱い   2006年10月02日 00:52

そういやさ確かにエクスパックって電話番号記入欄あるけど
書かないひともいるんだよな
って事はこいつ詐欺目的だったんじゃね？

591. Posted by なない   2006年10月02日 01:20

>>587
出品者「本体ばらして500円で売るよ＾＾もっとかねだせばバラさないよ＾＾」
出　落札履歴見る
出『転バイヤーが買ってくれるのか。ラッキー』
楽「本体だけ欲しいです（ﾆﾔﾆﾔ）500円ですよね」
出『へ？あ！あうぅぅ　くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ！』
出品者「ご、500円だけだと本体だけだよ?＾＾遊べないよ？＾＾」
」

592. Posted by 　   2006年10月02日 01:39

米587
そんなこと知らんいうたら終わりジャン。

それを知っていたなんて証明デキネーし、触れてほしくないところなんて今回の件には関係ネーヨ

593. Posted by 　   2006年10月02日 01:48

米586
まず出品者が1ポイント1円で独断と偏見で入札者にポイントを与える
ここまでok?

問題は

終了3時間前になるまでに入札は1回だけでき、1入札単位(この場合500円)だけしかやってはいけない
そうすれば入札者がポイントを与える(300ポイントから入札単位500を引いたポイントつまりー200ポイントw)
それ以外の場合ー5000ポイントが付いて出品者に5000円余分に払うことになる

で、落札後にポイント分の金額を増減をする

594. Posted by 593   2006年10月02日 02:04

要は出品者が後付けのマイナスポイントで、自分の希望価格まで値段を吊り上げようという

すばらしいミッション

595. Posted by 　   2006年10月02日 02:29

11円以上で落札した場合、10円をお引きします♪

って舐めてんのか。むかつく出品者だなｗ

596. Posted by 　   2006年10月02日 02:43

米587
この場合の心裡留保は、落札者が(出品者は本当はマトモに本体だけを売る気がない）と言うのを知っていた場合（悪意）でないと契約は無効にならないからね。
　ただ、出品者側が攻めるとしたら、質問欄で落札者が質問する前に別の質問に対して「本体を壊します」と書いてあるので、「当然落札者も入札前に見たはず」となり、落札者は「出品者は本当はまともな本体だけを売る気がないというのを知って入札した。」という状態になり、契約が無効になる可能性はないかな？
　このへん、専門家の見解キボンヌ

597. Posted by    2006年10月02日 03:00

なんで１０円引く必要があるの？？

598. Posted by 　   2006年10月02日 03:15

ねえねえ　これって「本体」ってどこからどこまでの事を言うんだろ？
その辺明記してないけど　外せる部品は全部外す　とか言ってるけど
外された最後に残った「本体」ってすでに本体とは呼べず
ただの「部品」なんじゃないのかなあ？

この辺の説明不十分な点はどうなんだろ？

599. Posted by 　   2006年10月02日 03:25

エクスパックって相手の電話番号必要なの？
出品者、電話番号教えろ教えろって言ってるけど。

600. Posted by 　   2006年10月02日 03:39

もし「本体」と定義するなら、これば「ゲーム機」なのでDS本体(しかも稼動出来る状態)になるかな。
動かない時点で不良品。

むしろ付属品のほうが定義(ペン箱電源等メーカーが一覧リストに載せている物)しやすいので、
この場合の本体とは「商品全体 − 付属品」と考える方が自然。
つまりボタンはまだしも、「本体」と言う時点で
「本体固定使用のネジ」や「ガワ」も本体になる。
精々ボタンは引っこ抜ける程度だろう。

あくまでも定義だけならこの辺りが妥当だろう。

601. Posted by 　   2006年10月02日 03:53

＞596
「落札前」か「落札後」で判定は変わるかな。

・落札前に両者が合意しているなら取り外してだすのは妥当。
ただし「ゲーム機として遊べない」と書いてるだけなのでゲーム機として遊べ無くても最低限「稼動を保障」しなくてはいけない。
(最初から故障品として出していない)

・落札後に「故意に壊した」等の場合は最悪同等品を提供する責務や賠償を負う。
落札して金銭を受け取った時点で、所有権が譲渡されたとみなされるのでそれ以降は落札者の言い分通り引渡しに関しての義務を負うかと。

602. Posted by がが   2006年10月02日 04:06

＞【ただし書き】

貴殿が落札した商品を♪付属品が付いたままの状態で♪発送致しました。
貴殿が落札した以外の「付属品」につきましては、貴殿が分解して取り外しの上、
当方まで送料着払いで返送して頂きたいと思います。

「付属品」とは「ビス、蓋等、外せる物は全て」です。
♪全ての♪付属品の返品がされていないと当方が判断した場合、
付属品の代金として16999円を請求致します。

♪全ての♪付属品を取り外す自信が無い場合には、「分解前の本体」を
そのまま当方に返送して頂いても結構です＾＾
（その場合には全額返金致します）

＞

本体を除いた付属品を送らなきゃいけないのに「分解前の本体」って・・・

603. Posted by 　　　   2006年10月02日 05:48

>エクスパックって相手の電話番号必要なの？
>出品者、電話番号教えろ教えろって言ってるけど。

記入内容は小包と同じ、窓口ではだいたい書いてくれといわれる
手渡しなんで高層マンションだと在宅確認に使ったりする。

無くて困るのは配達人と受取人で差出人は関係ない
どうしても嫌ならその旨知らせて断れば？

604. Posted by 　   2006年10月02日 05:48

ネガティブオプションかよw
「本体」といったらそれをまた「本体」と称して売却できるはず…電源コードはACアダプタなのに本体に含めるって思考がよくわからん。
まあ機能が生きていればいろいろ弄れるので基盤なら欲しいな。

605. Posted by 　   2006年10月02日 06:19

ちょっと論点まとめと個人的見解。ちなみに条文は民法のものを指す。
まず「本体」の定義だけど、今回の場合米440が妥当だと思う。そしてこの点につき、米268のいうように、おそらく錯誤はない。要するに、「本体」が何を指すかについてはお互いわかってやっている。だから錯誤は問題にならない。
また、米233のいうような解除も無理。代金が支払われた時点で債務不履行になっているのは出品者のほうなので、解除権があるのはその相手方である落札者のみ。
公序良俗違反の主張も困難だろう（cf.米278）。「本体」の対価として560円求めることが暴利行為といえるかどうか。かといってこのような契約自体が公序良俗違反だとはいえないだろうし。

606. Posted by Wordを閉じてもイルカが消えない   2006年10月02日 06:25

米596
落札者が(出品者は本当はマトモに本体だけを売る気がない）と言うのを知ることができた場合（有過失）も無効になるんじゃね？
これ今日のポイント
だっておまいら愉快な無駄飯食らいの９割が、落札者の”真意”を知っていたとしても、落札者が｢知らない｣言えば｢知っていた｣と反証するのは難しいけど、｢知ることができた｣と反証するにはむしろおまいら９割の観点から判断できるんじゃね？
そもそも法の保護のバランスからして微妙
なんか国旗国家判決読んでたら、裁判官がヤフオクやっていたら無効、やってなかったら有効、そんな気がする今日この頃です

607. Posted by 米605   2006年10月02日 06:26

そして心裡留保の主張が考えられるわけだが、米596のいうように、出品者は落札者が悪意であるか、知らなかったことについて過失がある事を証明しなければならない。また、米596後半については、落札者が「俺は本当に『本体』が欲しいんだ」と主張した場合、出品者はやっぱり同様のことを証明する必要がある（ただしその場合米601のいう「稼動保証」の問題はなくなるだろう。この問題は「本体」の定義に吸収される気もするが）。これもかなり困難だろう。
したがって、出品者の立場は非常に厳しい。合法的に解決するには、「本体」を送るか、いわゆる本体を送るかしかないと思う。

608. Posted by 米605   2006年10月02日 06:29

最後に出品者が米417のような手段をとった場合について。米418・米425などについては、当方が不勉強ゆえよくわからん。個人的には、「本体」を送るべきところ「不完全な『本体』（バラされていないDS本体）」を送ったのだから、債務不履行の一種である「不完全履行」で考えたほうがいいように思う。
これでいくと理論的には426-428で論じられているような損害賠償も可能（415条）。もちろん解除もできる（541条）し、両者の併用もできる（545条3項）。
ちなみに、落札者自らわざわざ「本体」のみにして上記手段をとることもできなくはないと思う。この場合「本体」の獲得が真意であった旨を証明する必要があるだろうけど。
まあ、僕は落札者のほうも決して好きになれないので、出品者にはおとなしく「本体」を送ることをお勧めする。
長文失礼。

609. Posted by 　   2006年10月02日 06:38

米605
長文失礼まで読んだ

で、結果どうなったんだろうなー
気になる・・・

610. Posted by （´д｀　）   2006年10月02日 07:00

連絡掲示板見る限り
29日の段階で未決着ってとこだな

ちなみにこれ警察もちこんでも
たぶん捕まるのは出品者だと思う

611. Posted by 　   2006年10月02日 07:38

連絡掲示板のレス増えてるｗｗ
でも進展なしかーｗ

612. Posted by    2006年10月02日 07:41

連絡掲示板見たら、
リアルタイムで落札者の書き込みがあったｗ

出品者もうあきらめたらいいのに

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849

613. Posted by 54   2006年10月02日 08:06

メロとニアは介入しないのかなｗ

614. Posted by 　　　   2006年10月02日 08:17

ばっくれたらヤバいのは出品者なのに半月もうだってんのか。
リアルタイム書き込みが見れて嬉しいけど
落札者も今週中にはもっとこいつを追い詰めて欲しい。

615. Posted by 　   2006年10月02日 08:29

落札者も引っ張りすぎないようにサクッと被害届け提出してネタ投下してくれねーかな

俺らが飽きないうちにｗ

616. Posted by    2006年10月02日 08:33

そうそう。こーいう祭はオーディエンスに飽きられたらオシマイなのになあ。

617. Posted by 　   2006年10月02日 08:45

米417が本当なら、
9月30日には発送した…
エクスパック（めっちゃはやい）だから、
出したのが朝なら1日には届くと思う。（届いていない
夜なら2日には届くだろう。
米417が本当かどうか今日わかるわけだわなぁ。

これ「行列のできる法律相談所」で取り上げてほしいな。めっちゃ面白そう!!

618. Posted by    2006年10月02日 09:00

ヤフオクやんねーから
何が問題で何が面白いのかわからん…

619. Posted by 　　　　　   2006年10月02日 09:19

出品者です、調子にのりすぎた私・・・♪
↓↓　このへんで止めておけばよかったわ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=n41748283

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37823481
↑出品なんかせずに自分の頭を鍛えるべきだった･･・嗚呼！

620. Posted by 　   2006年10月02日 09:30

つーかこの出品者の解説文やたらと「♪」がついててうぜぇ

621. Posted by 　   2006年10月02日 09:39

出品者雑魚過ぎ

622. Posted by レイ・ザ・バレル   2006年10月02日 09:41

出品者は、本気で商品発送する気無いだろ・・・
ヤフーに連絡すればいいのに・・・。

623. Posted by サク   2006年10月02日 10:42

>>622
ヤフー掲示板の返事も遅れている。
落札者にメールも届いてないんじゃね？

掲示板にあと１回載せて返事なきゃ、ヤフーに
詐欺として連絡するしかないよな

つーかしてwww　それは祭り第二章の幕開けだ
からwww

624. Posted by 　   2006年10月02日 11:38

で、どっちがL？

625. Posted by レイ・ザ・バレル   2006年10月02日 11:53

まぁ、きっと結果的に出品者が悪いんだと思うけど・・・。

626. Posted by 　   2006年10月02日 12:02

っていうかもう出品者側は大損してるだろ。
誰もこんな奴から物買おうと思わない。

627. Posted by    2006年10月02日 12:15

そもそも心裡留保なんてのは「ねーよ」って内容のものでも自分勝手にやったんだから知らない相手を守りましょうってもの。
周りの人間が十中八九「ねーよ」って言う内容だった場合、たとえ当事者が「知らなかった」ってもダメ。気が付かないそいつが悪いで終了。
出品者はこれを盾にして於けば良かったのに完全品で送るとかﾊﾞﾛｽ
送っちまったら履行終了だし、しかもオーバーした分は任意履行だから貰ったほうは返還義務なし。

まぁ、主物と従物関連で主物「本体」の所有権が移り、しかも従物までつけて送った時点で立派に全部の所有権の移転が終了です。

628. Posted by ぱす   2006年10月02日 12:19

出品者の方、もう半月もグダグダしてるのかー。
時給800円くらいのマク○ナルドで
1日5時間週5日バイトしてれば、
すでに4万円くらいは稼げたのに。

頭悪いんだから、こんなアホなことしないで、
地道に働けばいいのに。

あ、でも、マックの接客マニュアルさえ覚えられないのかなー。

何かかわいそう。

629. Posted by 　   2006年10月02日 12:27

>>602
だれかこれのソースを教えてくれい

630. Posted by レイ・ザ・バレル   2006年10月02日 12:58

こんなに、引きずったって、結果は見えてるのに・・・、バカ以下だなぁ・・・こいつ・・・。

631. Posted by ななす   2006年10月02日 13:05

おいおい。大半は落札者をほめつつも、本意に気づいてないな？
壊せず＋送る　を望んでるんだぞ？

632. Posted by 　　　   2006年10月02日 13:24

落札者
「私が悪うございました。
今後、2度とこんなセコイ出品をしません
・・・と誓ったら、太っ腹なところを見せて、無かったことにしてやろう」

出品者
「オマエもなッ　」

落・出
「似たもの同士だね、仲良くしよう・・・」

633. Posted by 　   2006年10月02日 13:34

米628
出品者の接客態度じゃ面接で落とされるんじゃねぇの？

634. Posted by 　   2006年10月02日 13:40

米631
いや、むしろ　壊れた中身+送る+本体晒し写真UP という展開を希望してるぞｗ
展開としてはそっちのが面白そう。

635. Posted by 　　   2006年10月02日 13:48

カイジの456サイ思い出したｗｗｗ

636. Posted by 　   2006年10月02日 13:51

米634
壊す勇気あるんならそれはそれで、たいしたものだと思うよ！

俺ならそんなの無理！『ごめんなさい、新品送るから許して』orz
（ってか自分ならこんなアホなことしねぇ。）

637. Posted by ちゃま   2006年10月02日 14:07

まぁ2万円の風俗でババアが出てきて
抜けなかった時よりは損でかくねーべ。

まぁババアでてくるまでのドキドキ感は
楽しいが

638. Posted by 　   2006年10月02日 14:21

米631
出品者の^^が生理的に受け付けないからもうどうでもいいや

639. Posted by 法務官キボン   2006年10月02日 14:32

それが裁判になったら・・・


教科書は無理でも、判例として永久に語り継がれるよな！！

640. Posted by 　   2006年10月02日 14:41

判例時報に載ったら買うわ

641. Posted by 　   2006年10月02日 14:58

米628
今はまだ新品状態のビックマック本体のみの出品です。
本体のみなので肉、ピクルス等、外せるものはすべて外しますし、その際傷がつきます。
ご希望の方には付属品等を249円でお譲りできます♪

642. Posted by 改造大好き   2006年10月02日 15:22

最初からセット販売したかったら最初からそう書くべきだったな。
自分も本体だけで560円だったら、パーツ取りのために本体だけ買うぞ。
基盤の予備パーツが丸々揃ってて560円なんて破格過ぎる。

643. Posted by 　   2006年10月02日 15:45

今現在の経過どこかでやってない？知ってたら教えてエロイ人

644. Posted by 　　   2006年10月02日 16:04

さっさと落札者に法的処置をとって頂きたい。

645. Posted by Posted by？   2006年10月02日 16:18

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/discussion?aID=f50060849

↑連絡板の投稿２９以降の話ってあるの？

ちょっと前にメールで解決したっぽい噂聞いたような聞いてないような…

646. Posted by 　   2006年10月02日 17:29

出品者にとっては、「本体」とは何を指すのか？と落札者が先に尋ねなかったのが悪い、となるだろうが、そこは常識的な一般解釈と、「取り外し」と「分解」は全然違うことから、電池と電池カバーが「付属品」として挙げられる物の限界。
それでも、個人個人でそのその範囲が変わるものだと言うのなら、ＤＳ本体の取り扱い説明書に書いてある「本体」がその定義としてもよい。
要するに、法が円滑な取引という視点から考えると、「本体」の解釈について、常識的にはそこには共通解釈が存在するものであり、出品物コメントからも、そこに落札後に出品者の述べているような個人的な解釈が存在する余地は無い。
出品者は逃げ方を間違えたな。

647. Posted by ナナシン   2006年10月02日 17:41

『本体』の定義以前に、

代金＆送料＆送付先が届いていながら、発送をゴネている出品者。

が問題。


どうやら音信不通になってるぽいし・・・

648. Posted by 　   2006年10月02日 17:45

出品者からのレスきたおおおおお！！！！！

649. Posted by 　   2006年10月02日 17:57

まあ本体の解釈がどうであれ、
出品者が５６０円でＤＳを手放さなきゃならんのはカクジツなワケで。

650. Posted by    2006年10月02日 18:45

出品者が逆転するにはジェバンニに１日で「本体」のコピーを作ってもらうしかないな

651. Posted by レイ・ザ・バレル   2006年10月02日 21:47

結果が知りたいナー。

652. Posted by ｋ   2006年10月02日 22:43

出品者さ、もういっそ裁判沙汰にでもすれば落札者がめんどくさがって妥協するんじゃね?

653. Posted by 　   2006年10月02日 22:52

米652
しかし、何と訴えたらいいのだろう…

自分は金を受け取った。
でも、品物はまだ発送していない。

品物を送ったが、落札者から
「これでは本体とはいえない」
と言われたら、訴えることも可能だとは思うが…。

訴えたかったら、ねじ１本でもいいから何か送付しよう。
それに文句言われたら訴える。
文句言われなきゃ、それはそれでいいし。

654. Posted by    2006年10月02日 23:35

米652
ちょｗｗｗ
ここにも出品者と同じアホ思考の持ち主がｗ

655. Posted by 　   2006年10月02日 23:56

米653
「本体とは何か」を確認している以上、ネジ一本とかはありえないな。
破壊されてボロボロになっている「元本体」を送り付けて笑いを取って終わりか、
保全義務を破ったと言う事で返品＆返金でもいくかのどちらかじゃね？

656. Posted by 　　   2006年10月03日 00:11

負けるとわかっている裁判を挑むのはある意味勇気ですね

657. Posted by    2006年10月03日 00:17

上の方にも書いてあったけど、訴える＝自首する
と同義ですものね

658. Posted by ６５３   2006年10月03日 00:21

米655
> 「本体とは何か」を確認している以上、ネジ一本とかはありえないな
いや、これは確実に裁判沙汰にもちこむための極論です。
どう考えても、出品者からは訴える理由というか要素？がないから、落札者に訴えてもらうしかないということで。

笑いをとって終わり、となるのが一番ですが。

659. Posted by 　   2006年10月03日 01:13

最後の最後での逆転の一手か・・・

そんな神の一手がもし見つかるならサイがとっくに取り憑いているだろうな



びみょーに浮かぶんだけどな〜〜
出品者に負けて欲しいから黙っておくべきか

660. Posted by 　   2006年10月03日 01:45

米659
出品者ここみて火病るからやめてやれ。

あいつ擁護があったらさも自分に何も非はない、裁判なったら勝てるみたいに勘違いするからなぁ

661. Posted by 　　　　　　　　　　   2006年10月03日 01:46

友達(いるなら)とか総動員して壊れたDSを探せばいいんじゃね？
アキバとかで壊れたDSとか売ってんじゃね？

662. Posted by 　   2006年10月03日 02:03

米661
そんな簡単な話ならなｗ

663. Posted by 　　   2006年10月03日 02:10

仮に「岩手」在住が事実としたら”アキバのでの往復料金でＤＳが買える”

下手に人員使ったりして条件に合ったジャンク探すよりは”新品を買った方が安くて早くて確実！”

・・・手元にあるらしいし・・・

664. Posted by 　   2006年10月03日 02:32

そもそも壊れたDSじゃぁ、新品から付属品取ったものと違うしな。

665. Posted by 　   2006年10月03日 03:16

これって落札者が嘘の住所と電話番号だったら
持ち逃げできたんじゃないか？

666. Posted by 　   2006年10月03日 03:33

tp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f47090602

転売始めたしｗ

667. Posted by 　   2006年10月03日 03:49

時ソバ思い出したw

668. Posted by 。・。   2006年10月03日 04:31

まぁ難しいこと考えなくても
・すでに落札代金が振り込まれている
・出品者が『本体』の定義を示していない
これだけでも裁判に持ち込もうが何しようが出品者の勝ちはありえない。
出品者が『自分が考える本体の定義』について『落札前に』書いていたなら
話は別だが、落札前には何も書いていなかった以上、
万が一裁判になった場合、『本体とは何を指すのか』の参考にされるのは
出品者がどう考えていたかではなく、ほぼ確実に任天堂の基準。
つまりは本当に『付属品以外の全て』。

669. Posted by 　   2006年10月03日 06:14

つーかもうさっさと落札者訴訟起こす方向で動いちゃえばいいのに
こういうアホの子は痛い目見せとかないと後々の為にならんぜ

670. Posted by 　   2006年10月03日 07:26

とりあえず、学習はしたらしいな。

671. Posted by 　   2006年10月03日 08:04

被害届け早くださないと、こいつこのままDSLとぼけそうじゃね？

連絡掲示板にもまったく現れないくらいだしさー

672. Posted by 　   2006年10月03日 08:30

米666手数料けちらないんだね。
この事件で転売屋心変わりか？
いや千円ちょいで１台入手できそうだから、
還元サービスか！

出品者しかとはないだろ、どこまでガキなんだ!!

673. Posted by    2006年10月03日 09:46

投稿 29(公開) 投稿者:dosa_tatsu (21) (落札者) 10月 2日 7時 20分
オークションが終了してから半月、入金してから２週間が経ちましたが、まだ本体が送られてきておりません。速やかに本体を送付される事を願います。


こりゃまた別の問題も発生しちゃってるかも・・・・・・
詐欺だ

674. Posted by 　　   2006年10月03日 10:43

>>666
違反申告がたくさんついてるね、なんで？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f47090602

675. Posted by 　   2006年10月03日 10:55

>わいせつビデオや児童ポルノなど、法律で販売が禁止されているもの

676. Posted by 　   2006年10月03日 11:16

出品者の文体って情報商材詐欺サイトのそれに似てるな。
評価だけでも失わないようにすればましだったものを、頭の回転も遅いせいですべてにおいて不利な状況に。

677. Posted by    2006年10月03日 11:42

現時点では”詐欺行為が確立”しちゃってるみたいだけど、出品者どう対応すんのかな

678. Posted by 　   2006年10月03日 11:52

第三者（Yahooオークション）を介し、更にそのルールを悪用した詐欺

YAHOOオークション自体の信頼性を基に購入希望者が先に入金。そのまま入金された現金を詐取。取引対象物品は送付せず

って感じ？

679. Posted by 　   2006年10月03日 12:02

上に民事不介入だから警察は相手にしないって書いてるやつがいて吹いたｗ
出品者並みの脳みそかよｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗ

680. Posted by 　   2006年10月03日 13:21

674
復讐としか思えない。
ほんとガキだな。

きっと問題の出品者が出品したら、すごいことなるだろうな。

681. Posted by 　   2006年10月03日 13:38

民事には詳しい奴いても、刑事にはくわしくないのな。
米６７９
１項詐欺にも２項詐欺にもならんだろ、今のところは。

682. Posted by とりあえず「連絡はしとけ！」   2006年10月03日 14:34

このままバックレれば立派な刑事事件です。本当にアリガトウございました。

683. Posted by あ   2006年10月03日 14:35

dosa_tatsu ってたしか森くんからかって入札した人だよなｗｗ
この人VIPPERかニュー速民のどっちかだよなｗｗ

684. Posted by 　   2006年10月03日 15:13

※681
2項詐欺
「他人の犠牲の上に自己もしくは誰かの財産的利益を得る罪」
モロ該当するんじゃない？

他人の犠牲ー＞金銭損失、無駄な時間の浪費
誰かの財産的利益を得るー＞金

685. Posted by 　   2006年10月03日 15:40

現実問題、被害額６００円じゃ詐欺罪もないだろ。
警察も机の中に被害届をしまっておしまいだ。

686. Posted by    2006年10月03日 15:45

１円盗んでも泥棒だよ

687. Posted by む   2006年10月03日 15:47

こんなつまんね〜ことで裁判を起こせるほど気軽な司法制度なら日本はとっくに訴訟大国になてるわな。裁判なんて、金はかかるわ、時間はかかるわ、疲れるわ。勝訴して債権回収するまでの時間で回収額を割ったら(時給に直したら)、バイトしてた方がぜんぜんマシ。

688. Posted by 　   2006年10月03日 15:49

>>686
可罰的違法性がぜんぜんない。
逮捕令状すら下りない。

689. Posted by    2006年10月03日 15:56

俺が出品者ならこのままトンズラするね。
たった61の評価なんて惜しくもない。
Yahooは殆ど無力だし、そのままでも大丈夫。
警察も動かない。
逃げれば得するシステムになっているのが今のヤフオク。

690. Posted by む   2006年10月03日 16:02

皆さんの資格試験用の刑法知識が立派なのはわかったけど、
コレって罪がどうのこうの以前に警察が人員割いて
真面目に捜査するレベルの事件じゃないんじゃね？と思うんよね。
詐欺になるっていう机上の空論は分かったけど、
そこまで自信があるんなら第三者として告発して警察動かしてみたら？
って思うんよね。詐欺って親告罪じゃないんだろ？
この手の祭りっていつもいつも犯罪だ犯罪だと騒ぎ立てる割には
ぜんぜん逮捕されないから、いつもなんだかなあって感じを受ける。

691. Posted by 　   2006年10月03日 16:05

別に逮捕させるのが目的じゃないしな。
早くDS壊して送ってくれよ！ってだけ。
実は壊れたジャンク品でも3000円は越える罠。
（一時は1万越えてたが）
裁判やるなら債権回収が目的じゃないな。
早くDS壊させる目的。

692. Posted by 　   2006年10月03日 16:20

※688
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=2%89%7E%93%90%82%F1%82%C5%91%DF%95%DF
こんなのも違法性無し？
2円盗んで逮捕。

金額云々の話じゃないだろうがよーｗ
仮にこの品物が1000万もする品物なら詐欺だけど500円なら可罰的違法性無しってか？
どこの国の人？

693. Posted by 　   2006年10月03日 16:23

>>690
それが肯定されれば、オークション出品可能者ならば誰でもできる詐取ってことになるね

694. Posted by イギ　アリ！   2006年10月03日 17:01

米６８７
根本的な部分で間違ってるぞ！

「司法」は金儲けの手段ではない！！

最終的な経費と時間を引くと、勝訴しても被害者が「儲からない」詐欺はやったもん勝ちになっちまうぞ！

つーか、ほとんどのケースが該当しなくね？

695. Posted by む   2006年10月03日 19:16

ぶっちゃけ詐欺はやったモン勝ちで儲けてるやつが多いから
懲りることなくやってるんじゃね？
リスクが高すぎて旨味がなかったら誰もやらないと思うで。

696. Posted by イギ　ナシ！   2006年10月03日 19:23

今回のことは、
まあ、あり得ないが万が一、警察に問われても

「本体を分解するのに予想以上手間取ってしまい、
このままでは商品が引き渡せないかもしれない。
でも遅延損害などが発生した場合は当方にも支払う用意がある」

と債務不履行を装ったら、それ以上の追求は絶対にされない。
これくらいのミスは取引ではよくある。
しかもたかが２万円弱の個人間取引だし。

そうなれば、あとは民事の話だから、
のらりくらりと相手が諦めるまで待てばいいだけ。
たかが２万円くらいで簡易裁判するほどの暇人はまずしないし。

世の中うまくできてる。

697. Posted by 　   2006年10月03日 19:23

警察も無限の労働力を持っていないから
他の大きな事件を優先するってだけで
詐欺にならないわけじゃあない。
結果だけ見れば警察が動かないのは同じかもしれんが、
そこんとこ間違えんなよ。

698. Posted by 　   2006年10月03日 19:35

落札者の行動理念が「金が惜しいから」じゃ無くて
「おいしいネタだから」だから、
ノリで小額訴訟だってやるかもしれない。
「たった2万ぽっち」とかあなどって放置すると大変なことになるかもな。
ああ、落札者側としては2万どころか1000円かｗ
小額であるほどネタとしてはおいしいな

699. Posted by 　   2006年10月03日 19:43

>>692
横槍を入れると、可罰的違法性は物量云々だよ。

そのケースは、
２円と言っても賽銭。
あくまで神戸地裁が２円を可罰とした理由は、
　「結果的にわずかな額にとどまったが、
　　被害者からすれば参拝者が提供した浄財であり、
　　刑罰で臨むほどの違法性がないとは到底言えない」
つまりただの２円ではなく特別な２円だから違法性があると言っただけ。

しかも緊急性を有する現行犯逮捕という特別なケース。

誰かが道端に落とした２円を横領した者を
後日令状とって逮捕するのとは訳が違う。

起訴するに値するという意味での可罰性ならば、
５００円は微妙。まず９９％不起訴処分にすると思う。
その意味では可罰的違法性はないだろう。
上の賽銭泥棒のケースのように悪質な常習犯なら
また違ってくるとは思うが。

700. Posted by 　   2006年10月03日 19:51

簡易裁判の手数料なんか1500円だよ？
２万のものをとるには十分に有効。
出品者が受け入れない場合は通常の裁判になるけどね。
そうなれば両方とも損だろうけど、私が落札者ならそこまでやるなぁ

701. Posted by む   2006年10月03日 19:53

ぶっちゃけ、ネタ的にもう一歩だよね。
もし被害者が三桁くらい居たなら、
裁判や逮捕なども、もっと現実味もあるのに。
こんなんじゃ外野が飽きるまでイジっておしまいだ。

702. Posted by 　   2006年10月03日 19:56

２万円の簡易裁判なんてよっぽど暇人しかやんね〜
敷金返還ですら時間の無駄とやらない人が多いのに
その時間遊んでた方がまだ有意義

703. Posted by 　   2006年10月03日 20:07

可罰的違法性は行為態様を問題とするものであって、
被害額の大小は直接関係しない。
ティッシュ一枚盗んでも窃盗にならないのは、
ティッシュが安いからでなく社会的に見ていちいち罰するに値しないから。
今回は被害が少ないとはいえオークション詐欺という悪質な態様だから、
実際に警察が動くかは知らんが理論上詐欺は成立すると思われる。

704. Posted by 楽しい   2006年10月03日 20:09

簡易裁判経験しましたが、勉強にもなるし、ホント簡単でした。２万円ならやる価値有り（爆）

705. Posted by ヤフー不信   2006年10月03日 20:13

ヤフー補償って5000円以上で80％、50万まで

補償だけで、何にも動いてくれないのかな？
やったもん勝ちになるじゃないか。
どこに手数料5％も使うんだよ！丸儲けじゃないかよ。

706. Posted by 　   2006年10月03日 20:27

YAHOOに限らず金儲けのシステムはどこもそんなもんだろう？

707. Posted by 　   2006年10月03日 20:28

検察にも言ってやれよ

708. Posted by 　   2006年10月03日 20:29

>今回は被害が少ないとはいえオークション詐欺という悪質な態様

そう警察に納得させるのは大変やで〜
オークション詐欺どころか単なる債務不履行だと思われたら
悪質どころか犯罪性すらないしな

709. Posted by 　   2006年10月03日 20:37

この手のオークションは商人の新品流通ちゃうしな
ささいなトラブルをいちいち対応していたら
運営者はクレーマーに潰されてまう
だから補償制度を作ったんだから、
運営者がそれ以上のことをしてたら元も子もないだろう。
変なモノに手を出すヤツも自己責任や。
所詮は個人間取引。
詐欺と期待ハズレの中間グレーゾーンもいっぱいあらーな。
別に店で買えばこんな問題起きんで。

710. Posted by 　   2006年10月03日 20:39

どうしようもない言ってるやつは空気嫁。

このまま終わったらツマンネーじゃん

711. Posted by がしがし裁判やったれ（オススメ）   2006年10月03日 20:41

答弁書とか書くの楽しいで。相手のアホ面想像しながら〜ホンマあれはおもろい（マジ）…って簡易なら楽しみも１回だけかな？

712. Posted by 　   2006年10月03日 21:50

米699
もう現金振込みが終わってるんですが
実損害が”発生している”状況ね
大いに可罰的違法性があるよ
しかも現在進行形だよﾊﾞｶ

713. Posted by    2006年10月03日 21:54

※712
落札者の方ですか。お疲れ様ですｗ

なんにしても人から金を騙し取ってることになるわな。
出品者の次の言い訳に期待。

714. Posted by 712   2006年10月03日 21:58

米713
ちげーーーー
米699のこじつけが時系列的なもんすら見据えられないもんだったから馬鹿らしくなっただけ
アホ過ぎだろあれば

715. Posted by 　   2006年10月03日 22:04

>>705
アホオクの手数料はシステム利用料であって、補償とは関係ない。
システム運営維持の為に5％の暴利を徴収してるだけ。
詐欺以外のトラブルには一切関知せず、たとえ相手が悪質でID停止中になろうが何もしない。
何もしないこと林の如し過ぎて新聞沙汰にもならなかったっけか。

716. Posted by あ   2006年10月03日 22:57

http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/
ｋｔｋｒ！

717. Posted by 　   2006年10月03日 23:15

米716
再燃くるかしら

718. Posted by 　   2006年10月04日 01:33

契約内容だけ見れば
＞　・本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます
＞　・本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません

ってことだから、送りつけられたものは「付属品がすべて外してあるもの」。契約内容が「本体からあらゆるものを外した物の引き渡し」という、契約締結時点で特定物ではない種類物の引渡しか。すると、これに「破壊」という請負契約と売買が混ざった混合契約と見るべきか。債権者が異議を申し立てなければ債権は満足したものとみることができるから、対象物の送付で履行も完了。

んで、但し書きについては新たな契約の申し込みだろう。当然、契約未締結なのだから拒否できる。

719. Posted by 　   2006年10月04日 01:34

が、どう見てもDS Liteが引き渡されたわけじゃなさそうだな。

壊す前のものを送れというのは契約内容からして主張できなさそう。だが、「破壊したDS Lite」を引き渡せとは主張できるわけだから、債権者は契約の履行を求めることができそうだ。

720. Posted by 　   2006年10月04日 01:43

落札者の評価見たけんですけど１人評価悪いがいるんですよID:fjdwq204って人
この人ってちょっと前に話題になったひきこ森さんじゃないですか
時間的に祭られた後にいたずら入札した模様

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&hs=hO7&lr=lang_ja&c2coff=1&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&q=+site:page4.auctions.yahoo.co.jp+fjdwq204

721. Posted by    2006年10月04日 02:07

俺ならビスの方が本体ですと言って送るがな。
もしくは素直に応じてビスと蓋を開始価格16999円でネタ出品するかだ。
元を取る方法はいくらでもある。

722. Posted by 　   2006年10月04日 02:21

オークションとしての規約配下を重視すれば
ネジなんて外す必要は無くなるわな
外すんなら外してさっさと送ればいいのに

お金よりも大事なものがある。
それは信頼性と時間とプライド。
出品者は全て失った今も尚、それらを磨り減らしている。
そのまま犯罪者へ〜

723. Posted by    2006年10月04日 02:27

いいぞ、いいぞ、やれやれぃ！
どっちも悪質だ。
お互い理解してやってるんだから行くとこまで行け！
バカ同士、消耗してどちらも消えてけwww

724. Posted by かりん   2006年10月04日 02:49

逆にみんなは、糞じゃないでしゅか

725. Posted by そん   2006年10月04日 03:56

夜歩億が糞なんでしゅ

726. Posted by 　   2006年10月04日 04:30

米725
SB系がクソなのは基本だしな

あほーBBはサービス悪い、個人情報扱い謎だしパブリッシングのほうはアフターサポート＆アンケート用のハガキも一切つけないコダワリ

まぁみんな知ってることだと思うけどネー

727. Posted by    2006年10月04日 07:00

>投稿 29(公開) 投稿者:dosa_tatsu (21) (落札者) 10月 2日 7時 20分
>オークションが終了してから半月、入金してから２週間が経ちましたが、まだ本体が送られてきておりません。速やかに本体を送付される事を願います。

728. Posted by 　   2006年10月04日 07:01

あほーBBって表現初めてみた。笑
素で吹いたｗ

729. Posted by 丸太   2006年10月04日 10:01

付属品と本体のネジは別物じゃないの？

730. Posted by 　   2006年10月04日 10:19

本体のネジは本体に含まれるだろ
「本体DSライトDSLiteブラック+16999円で付属品も」
ってことだから、ネジを外すと本体じゃなくなる。
ー＞「DSライトDSLiteブラック＋16999円で本体に付属品がつきます」
ならなんとか逃げれるんだろうけど

本体DSライト＋ってことなら本体を丸々つけなきゃならん
ネジもカバーも有り。下記のローカルルールは無視できると思うんだけど

731. Posted by んこ   2006年10月04日 10:23

>質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か…？バカがっ！とんでもない誤解だっ！世間というものは、とどのつまり…… 肝心なことは何一つ答えたりしない…………！
落札者、壊れてるｗ

732. Posted by 　   2006年10月04日 10:32

出品者と落札者っていう関係上、落札者側からの質問は答えるべき。
壊れてんのは※731だろ
なぁ〜にが「とどのつまり」だよｗ

733. Posted by 　   2006年10月04日 10:46

米732
つttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f47090602

734. Posted by    2006年10月04日 11:00

米733

質問2 投稿者:projectx_tashiro (193) 10月 4日 0時 4分
ざわ・・・ざわ・・・・・

--------------------------------------------------------------------------------

回答2 投稿者:dosa_tatsu (21) (出品者) 10月 4日 7時 7分
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か…？バカがっ！とんでもない誤解だっ！世間というものは、とどのつまり…… 肝心なことは何一つ答えたりしない…………！

質問自体が本筋から反れてんじゃん

735. Posted by 　   2006年10月04日 11:18

とりあえずニンテンドーDS Liteの
分解写真があったので張っておきます。
もしこれ以外の物送ってきたら間違いなく詐欺ですね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0216/nintendo.htm

736. Posted by 　   2006年10月04日 13:38

米702
＞その時間遊んでた方がまだ有意義

落札者は、明らかに「この時間を使って」「遊んでる」。
つまり、彼（およびヲチの俺ら）にはかなり有意義。

737. Posted by 　   2006年10月04日 15:55

落札者は特典として、該当のNINTENDO DS Lite　を獲得できるチャンス有りって感じか

まぁ詐欺問題になってきてるけど・・・

738. Posted by Posted by 　   2006年10月04日 15:59

関西に住んでればソフマップやジョ−シンでよく入荷するが、そんなにＤＳって品薄なんだな

739. Posted by    2006年10月04日 16:48

早く結果が知りたい。

740. Posted by Narich   2006年10月04日 18:47

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[url=http://ringtonesfree.tripod.com/free-cell-phone-ringtones.htm]Free Cell Phone Ringtones[/url] [url= http://ringtonesfree.tripod.com/free-boost-mobile-ringtones.htm ]Free Boost Mobile Ringtones[/url]

741. Posted by Mefistu   2006年10月04日 18:50

<a href="http://ringtonesfree.tripod.com/free-metro-pcs-ringtones.htm">Free Metro Pcs Ringtones</a> <a href="http://ringtonesfree.tripod.com/free-cell-phone-ringtones.htm">Free Cell Phone Ringtones</a>
[url=http://ringtonesfree.tripod.com/free-boost-mobile-ringtones.htm]Free Boost Mobile Ringtones[/url] [url=http://ringtonesfree.tripod.com/free-metro-pcs-ringtones.htm]Free Metro Pcs Ringtones[/url] [url= http://ringtonesfree.tripod.com/free-cingular-ringtones.htm ]Free Cingular Ringtones[/url]

742. Posted by 　   2006年10月04日 19:35

米732の人気にしｔｔ・・・あれ？

743. Posted by Posted by   2006年10月04日 21:38

ここまだやってます？

744. Posted by Dek no Bow   2006年10月04日 22:41

落札者も任天堂のサポートあたりに電話して、｢どこまでが本体か｣任天堂の見解を確認すれば良いのに。

745. Posted by ぱ   2006年10月05日 00:13

米744
任「おまwww説明書見りゃわかんだろwwww」
落「だよなwww」

746. Posted by おっと   2006年10月05日 01:44

出品者がまたグズグズ言い出したぞ。
往生際悪いなあ。
その分、観客の俺等は楽しめるけど。

747. Posted by 通りすがり   2006年10月05日 01:48

まだ押問答が続いてるよ。
出品者も諦めりゃ〜良いのに……
いつまで、ゴネルのかな？

748. Posted by 　   2006年10月05日 01:58

第400条って落札後は商品に手をつけてはいけないって事ですか？

だとしたら今は分解はされてないので第400条を盾に「分解する」との注意書きはあるが現状のＤＳを送ってもらわないと債務不履行ですか？？

749. Posted by ｙ   2006年10月05日 02:26

なんか、
　「俺が詐欺したことを警察に訴えてやるぞ！！」
と脅すという面白い展開になってきましたねえ。

最初
　　答え２７の「加害届」
って何のことだかわからなかったけれど、
本当に、加害したことを届けるつもりなんだ！！

法律は詳しくないけれど、一般的にそれは
　　自首
っていわれるやつのような気がする。
　　

750. Posted by 　   2006年10月05日 02:40

米731〜734
カイジ読め

751. Posted by ド   2006年10月05日 02:47

ぐだぐだしてないで泣きながら出荷しろｗ

752. Posted by 　   2006年10月05日 03:59

見苦しいな
というか素で頭の悪い人だったんだな。この出品者

753. Posted by ｔｔ   2006年10月05日 06:48

加害届ってさ犬の飼い主が人を噛んだ自分のとここの犬の件で警察に出す届けでしょ。犬以外のケースでは初めて聞いたが

754. Posted by    2006年10月05日 09:00

>やはりここは「答え27」にも記しましたが公的第三者の介入を

>また、お答え頂く内容が堂々巡りの感は拭えず

一発で自己矛盾ﾜﾛﾀ
まさにお前がゆーな状態


米749
出品者は結局6日前と同じ事を繰り返しただけ
で、ついに落札者も警察へ行くと言ってきたなｗ逆脅しっつーか本来こっちが先なのだがｗ

755. Posted by 　   2006年10月05日 09:08

いつまで続くのかなぁ、これ・・・
付属品はいらないっていってんだから
さっさと分解して基盤でも送ればそれで終わりじゃないのか？

756. Posted by 　　   2006年10月05日 10:24

投稿 29
の落札者の質問から出品者の回答随分時間かかったなｗ

必死に打開策を考えていたのか？ｗ

757. Posted by 　   2006年10月05日 11:12

正直言えば、落札者が
「本体部分の分解を行いたかったんで、本体だけの落札でいいんですよ。安くお売りいただけて正直助かりました。」
くらいに言ってれば好感度高かったんだけどなぁｗ
法律云々出さずにｗ

758. Posted by momonga   2006年10月05日 11:52

出品者はやく商品発送した方がいいですね。オークションの説明欄には本体と言ってしまった以上、一般的に付属品とは箱、タッチペン、充電器、バッテリー、取扱説明書をさします。分解してもそれはＤＳの部品に過ぎませんね。出品者は何を勘違いしてるんでしょうか？？

759. Posted by 　   2006年10月05日 11:55

米755
普通はそれで終わり

ただこの出品者は、手数料をケチったために玄人の手痛いツッコミを呼び込んだような奴。
今度は、DS相当の金と己のプライドをケチったために警察を呼び込むことになるんだろう。

760. Posted by 　   2006年10月05日 12:34

このままどこまでもゴネて欲しいな

761. Posted by    2006年10月05日 12:49

早く発送しろ出品者ｗ
次の展開がマチドウシイｗｗｗ

一番つまんない落ちは、自作自演・・・

762. Posted by 　   2006年10月05日 12:53

考えてみたら
今現在動いた金は500円程度だけど、取引される物自体は17000円相当のシロモノだもんな

「たかが500円・・・」
じゃ済まないわな。当然

米７５７
オクの質問欄で、何度も何度も「早急に送ってくれ」みたいなこと言ってるんじゃない？

そもそも、入金まで終わってるのに
--------------------------------
答え 14(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 19日 22時 39分

よって、16999+500-10-99=17390円になるかと思いますが如何でしょうか
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この営業活動は酷いｗ

763. Posted by    2006年10月05日 13:25

いいかげんあきらめろよ

764. Posted by    2006年10月05日 13:51

早く送付してやれよ

765. Posted by 　   2006年10月05日 14:05

乞食の浅知恵

766. Posted by it's   2006年10月05日 15:07

>>758
解析したい人間もいると思うが、DS落っことして酷い傷が出来てしまったからまっさらな”ガワ”が格安で欲しいって・・・てのも実際にはあると思うんだが。
私もブラックのガワだったら欲しいが・・・・。

767. Posted by 　   2006年10月05日 15:17

結局この出品者はどうしたいんだ？
もう頭が悪いことはじゅうぶん皆に伝わったんだし金も貰っちゃってるんだから

ありがとう、勉強になったよ
社会って言うのは厳しいね〜

とでも言ってさっさとDS本体送ればいいじゃん

768. Posted by 　   2006年10月05日 15:22

ここで出品者逆転（のつもり）の超発想

DSを送ってから、DSを詐取されたと　被　害　届　を出す

もちろん大いに穴があるがｗｗ

769. Posted by 　   2006年10月05日 15:23

出品者は出品情報どおりとっとと残骸にして発送しろ
自分の馬鹿さ加減を噛み締めてな！
落札者はその残骸引き取って終わりにしろ
質問までして出品内容を確認したんだろ！
今更ごねるな
充分嫌がらせしただろ！

ほんま、たちの悪い奴らだな！

770. Posted by 七誌   2006年10月05日 15:38

なんとなく思ったけど
本体の定義ってナニさ？

771. Posted by 　　　　   2006年10月05日 15:50

出品者、必死で法律を調べてるんだろうか？
落札者が犯罪者であるようなあの自信はいったいどこから・・・？

ひょっとして、自分が手数料逃れの出品をしていることに気づいてない？　まさかねぇ

772. Posted by    2006年10月05日 17:01

米769
落札者はごねてないよ
「お前さんが言ってきたとおりのものを、早く送ってくれ」と催促してるだけ

完品を送るにしても破壊品を送るにしても、出品者が損するのは確定なわけだがｗ

773. Posted by    2006年10月05日 17:22

米769
どこから落札者がごねているという発想が出てくるのだろう...
不思議だ...

774. Posted by 　   2006年10月05日 17:55

>>772, 773

769は出品者だろ

775. Posted by    2006年10月05日 18:01

あくまでこの問題は出品者の方が遠回しにＤＳ壊したくないって言ってるようなもんだね。
てゆーか壊し方わからないの？（´▽）ノ
あと一つ引っかかったのが「専用のメルアドに送信して」なんて言ってるけど、じゃあはじめからオークションにそのメルアド登録しとけよな！
その辺りも落札者に突っ込まれてるんだぞ。

776. Posted by    2006年10月05日 18:11

>>772 >>773
お前らホントに読解力がないな！
出品情報を確認しているのに、投稿16と18で現状から壊すなってプレッシャーかけてるだろ？
dosa_tatsuは出品情報どおりバキバキになっていいから早く送れって明確に書けばいいんだよ
元々茶々入ればかりしてる奴なのに、変に欲を出すからみっともない
それが100%出品者バッシングにならな原因

777. Posted by    2006年10月05日 18:13

>> 774
さらにアホ
破壊嫌がっている出品者がこんなこと書くか？
よく考えてから投稿しろよ！

778. Posted by 　   2006年10月05日 19:06

それにしても出品者が馬鹿すぎて笑える

779. Posted by 　   2006年10月05日 19:17

コメント多すぎｗｗ

780. Posted by 　   2006年10月05日 20:43

動かなくなったジャンクＤＳ持ってるヤツは
今出品すれば買ってくれるヤツ出てくるんじゃね？

781. Posted by Posted by   2006年10月05日 20:45

ここまだやってます？やってますね

782. Posted by 　   2006年10月05日 20:45

まだ逃げ切れると思ってるのがおもろいな
出品者、なにかでﾀｲｰﾎされても「自分は悪くない、法律が間違ってる」って考えそうだ
つか、そろそろオチをつけてﾎｽｲ

783. Posted by    2006年10月05日 20:53

投稿18がダメだったね
それを見るとぶっ壊すなって言ってるように見えてしまう

「クレーム付けないのでビス、蓋等、外せる物は全て外し、傷が付いてる本体を早く送ってください」でおkでしょ

784. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　   2006年10月05日 22:33

投稿 30(公開) 投稿者:dosa_tatsu (21) (落札者) 10月 5日 1時 48分
近日中に本体の送付がない場合、警察へ相談することを考えております。お互いに面倒を避ける為にも、早期に取引を終了させたいと思っております。宜しくお願いします。


早くこの質問に回答しろよ！！！！！！
○○出品者ｗｗｗｗｗｗｗｗ

785. Posted by 　   2006年10月05日 22:43

おれならブラックの皮剥ぎ取って出荷する

786. Posted by 2chで   2006年10月05日 22:59

落札者の個人情報を晒すとかいう奴が出てきた件について

787. Posted by 　   2006年10月06日 00:14

現在だと、
『コノ取引は無かったことにしてください。
受け取った代金等は手数料を添えて返却します。』
・・・って泣き入れた場合、落札者が了承しなかったらどうなるの？

788. Posted by    2006年10月06日 00:32

※787
取引中断の理由次第では詐欺確定になる。現金取引自体は完了した状態だからね。
しかも中断の意思を伝えるのが遅すぎる

789. Posted by 　   2006年10月06日 02:25

出品者の回答きたなｗｗ
第三者って、弁護士でも呼ぶ気か？ｗｗ

790. Posted by ＧＴ   2006年10月06日 03:16

※７８８
その場合、詐欺の刑事責任と民事の賠償請求の２つの裁判が起こる可能性があるらしいね。

ヒＯ−ザＯ社長のニュースでそう言ってた。

791. Posted by    2006年10月06日 08:34

最後までゴネ通す気か。
粘った割にはイマイチだったな。
落札者としてはもう終わりにするしかないだろ。
ヤフーと警察に通報しておしまい。

792. Posted by    2006年10月06日 09:04

米776
そういう解釈こそアホ。というか、出品者に都合良く解釈しすぎ。
「現状」とは、出品者が申告した通りのものであるはず。
現状＝分解物か、分解する前のモノとするかは出品者の選択に委ねられている。
落札者はどっちとも言及せず「早く送れ」と。
つまり「出品情報どおりバキバキになっていいから早く送れ」と書いてるのと同じなわけだが
「どちらにするかはお前が決めてね〜ん」とも伝えてるわけだ。
まぁそういうもったいのつけ方が、こすっからいやり口ではあるわけだが。
落札者としては、分解or破壊品が送られてくればそれでＯＫ（今まで充分楽しんだ）、
もし完品が送られてくれば思わぬ儲けモノって感じだろ。

793. Posted by    2006年10月06日 09:19

どちらにしても、出品者の手元から560円と引き換えにブラックＤＳが一台失われることに変わりはない。
出品者はそれが嫌だから、「あなた何が届くか分かってる？同じ事言ってるよ？」などと阿呆のふりをして
（実際は落札者は何届くか分かってるし、主張を変える必要がないから同じ事言ってるだけなのだが）
何がなんでも引き延ばし、破壊しようとしまいとＤＳを送らないつもりだ。

できるもんならな
…落札者がつきあってくれればできるかもしれん

794. Posted by    2006年10月06日 09:24

ここ数日が佳境だなぁｗ

795. Posted by 　   2006年10月06日 09:47

一応補足
投稿16と18は、
「『現状＝出品情報通り完品』とするなら、完品から破壊せずに送れよ？」という意味と
「『現状＝出品情報通り破壊品』とするなら、破壊品のまま送れよ？（壊さずに送って後から請求とかもするなよ？）」という
二重の意味であることに注意した方がいい
どちらであるか選択をするのは出品者

これに出品者が気づいているかはわからないがｗ

796. Posted by 　　   2006年10月06日 10:28

第三者機関が介入して一番困るのは出品者だろ？
やっぱ出品者はリアルバカなのかね

797. Posted by    2006年10月06日 11:19

>>792
まだ理解力の低い馬鹿がいるな
どこが出品者に都合よく解釈してるんだ？
出品前のやり取りが全てなんだよ
落札者は質問ページにて事前に了解してるんだよ
それをあとから壊したらうんぬんという話を持ち出しているわけだ
元々ちょっかいを出して楽しむだけなんだから、そんなに色気出すなって感じ
出品者は合意通りですって壊して送ればいいんだ
できないなら「負けを認めて」キャンセルするだけなのに何を突っ張ってるんだか
送料も未確定なのに振込されて、その時点でやられたって思わないのかね？
まあそんなの返金するだけの話だがな

798. Posted by    2006年10月06日 11:35

送料が別なら着払いでOKってすぐコメント入れてあったんじゃないの？これ
後になってエクスパックで送付だっつーから追加入金もしてるしね

現品の値段＋送料（着払い/エクスパック費用入金済み）
ってことは、金に関しては解決済みだと思うんだけど

普通の取引なら何の違和感も感じられないけど、出元が出元だけにより機敏な行動に感じちゃうんじゃないかね

799. Posted by 　   2006年10月06日 11:56

いやー、この出品者は大したバカだわ＾

800. Posted by    2006年10月06日 12:40

その方面で有名な落札者だからね
遊ばれてるって判り意地になっちゃったみたいね
でも入金済みでアクションを起こさないのは詐欺といわれても仕方ないぞ

801. Posted by 　   2006年10月06日 12:43

米797
そう、出品(落札)前のやりとりが全てなのさ
「出品時に壊してあれば（あることにすれば）」壊れたものを送れば全くＯＫ
落札者は落札前のやりとりで既に了解している
投稿16と18はこのことを確認・指摘するもので、別にこれを阻害するわけじゃないさ
実際に壊してあるか否かは、出品者しかわからないんだからどうとでも言える
逆に、「壊した（壊す）ことにしてあるんなら、壊した状態以外の状態で送ってくることはまかりならんぞ？ﾆﾔﾆﾔ」と
投稿16と18はそういう意味でもある。
まぁ色気出汁てるのは確かだが

で、出品者がなぜこれを飲まずにつまらん理由つけて送るのを拒んでるかというと
「（この期に及んでも）損したくないから」or「負けを認めなくないから」でしかないのではないか
既に負け当確なんだがね

802. Posted by 　   2006年10月06日 12:52

っと一応追加
ちょっと書き方が落札者擁護みたいに見えてるが、そんなつもりじゃないからな
色気出てるのはそのまま何だかなぁと思うよ
ただそれ以上に出品者が馬鹿過ぎ
事前了解云々を言うなら、出品者も質問ページで事前に了解してるんだよね

803. Posted by 　   2006年10月06日 17:15

取引終了前なら「無かった事」に出来たのに、何を血迷ったか早期終了して落札させちゃったからなぁ〜

804. Posted by    2006年10月06日 18:46

出品者からコメントきたけど･･･
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

805. Posted by 　　　   2006年10月06日 19:20

※804
何処にだ？おまいが落札者って訳じゃないよな？
連絡掲示板は落札者のコメントで最後だが。

まぁ今日あたり警察に届けてるはずだし、楽しみだお

806. Posted by    2006年10月06日 22:51

コレまだ続いてたのかよwww

807. Posted by 　   2006年10月06日 23:41

よくばりじいさんが痛い目をみなかった昔話はないんだよ

808. Posted by このオークション・タイプ自体がマナー違反だし……   2006年10月07日 01:19

被害金額がこの程度じゃぁね……
「取り敢えず被害届出して下さい」なんて感じの一言で警察側の応対は完了。
後はほったらかしで捜査はしません。
これが現実……

>投稿 30(公開) 投稿者:dosa_tatsu (21) (落
札者) 10月 5日 1時 48分
>近日中に本体の送付がない場合、警察へ相談することを考えております。お互いに面倒を避ける為にも、早期に取引を終了させたいと思っております。宜しくお願いします。

809. Posted by 　   2006年10月07日 01:45

民事が先になるだろ、この場合
民事を解決させる要素の一つとして刑事動かされる。

810. Posted by かりん   2006年10月07日 03:08

みんな糞糞糞糞でしゅあたしの真似した人は、ただちにクリネックスのCMに出てた時の松坂慶子でしゅ、この時の松坂慶子は、貞子に似すぎったので

811. Posted by 　   2006年10月07日 04:39

誰か出品者に壊れたＤＳ送ってやれよｗｗ

812. Posted by 　   2006年10月07日 06:24

もう秋田
ケツ毛バーガーで吹っ飛んだ

813. Posted by 　   2006年10月07日 07:40

被害金額の大小は問題にならないだろ
マスコミが取り上げそうな案件なら
警察は動くよ
今回は捜査する手間もあまりかからないし

814. Posted by    2006年10月07日 08:49

動かねーな

815. Posted by Posted by 砲率   2006年10月07日 09:13

この場合の警察は介入は難しいね
単なる債務不履行は民事。

816. Posted by 　   2006年10月07日 12:19

詐欺か単なる債務不履行かの「確認」には動くだろ。
普通はそれで十分。

817. Posted by とん   2006年10月07日 13:35

ていうか出品者も取り消しできるよ。そんなことも知らないのか。金返せばいいだけ。詐欺でもなんでもない。

818. Posted by    2006年10月07日 13:42

500円だか1000円だか、実損害が発生しちゃってんじゃん
17000円相当の物（DSLITE本体）も既に落札者の物であるべきってことも踏まえると
2万円近い損害だなー

※817
万引き摘発されたあとで「金は払うから」って言うのと同じだぞ
考え方を正した方が良いかも

819. Posted by おまえはもうしんでいる。   2006年10月07日 14:47

傍目から見ればまるっきり出品者の怠慢だし、金とってるから詐欺確定だよねぇ。ヤフオクに通報されたら出品者のアカウント停止になるだろうなぁ。果たして今後の展開どうなる！？
俺は出品者のアカウント停止に一票！

820. Posted by きのこる先生   2006年10月07日 15:04

通報済みですよ

821. Posted by アレンヂレンヂ   2006年10月07日 15:04

まあだやってんのかよｗ

822. Posted by 　   2006年10月07日 15:16

>>817
商品送らずに代金も返さない事を取り消しって言うんだ？ふーん。

823. Posted by おまえはもうしんでいる。   2006年10月07日 15:33

素直に出品者が考える「本体」とやらを送付すりゃ丸く収まるのになぁ。
手数料ケチるぐらいだからそりゃないか。。

ここはやっぱ出品者に「加害届け」なる物を出して欲しいなぁ。
警察になんて説明するつもりなのか。考えただけで笑えるｗ

824. Posted by 　　   2006年10月07日 17:23

夕刊フジにこのおバカな出品者のことが書いてあったｗﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「策におぼれる、ヤフオク商人」
だったけなｗ

825. Posted by 　   2006年10月07日 17:28

※８２４

で、※８１３→※８１６のコンボか･･･

826. Posted by あんち   2006年10月07日 22:24

>>816

詐欺なら物がないなら刑事として立件できるけど
落札者は在庫を確認をしてるので送られるのを
待つだけの状態。これ民事。

警察は民事の立件はしないから、確認しても
出品者が「詐欺してました」って言わない限り
警察はそこまで。

827. Posted by 　   2006年10月07日 23:24

>落札者は在庫を確認をしてるので
出品者がそう言ってるだけで落札者が確認してる訳じゃない。
ただ、今からでも入手は容易だが。
・・・ビスで組立てた状態のものなら・・・

828. Posted by    2006年10月08日 00:02

そもそも「俺をなめると痛い目にあうぜ！」みたいなエセ玄人っぽい口調じゃなかったらここまで大事にならなかったかもしれねーのにな。
いちいち相手に敵意持たせるようなことして何の得もないし。
考え足らずで頑固で調子に乗ってるとか馬鹿の極みだろ。

829. Posted by watashi   2006年10月08日 00:15

おい、詐欺とか言ってる奴ら。勉強し直せ。
出品者にはそもそも明らかに財物を詐取する故意がないだろ。
５６０円を騙し取る意思がなければ詐欺罪にはあたらない。
こいつは本体と付属品とセットで高く売りたかっただけで
代金を騙しとる意図はない。法律論的にも立件は不可能。

830. Posted by 　   2006年10月08日 00:22

可能だよ。
騙しとる意図が無くても、現状「騙し取られそうになっている」んだよ。
余裕で詐欺行為に該当しちゃいます。

※829
人に勉強させる前にモラルを学べ

831. Posted by    2006年10月08日 00:34

意志はともかく金は受け取って品物渡さない状態が何週間も続いたら詐欺と言われて当然だろう

832. Posted by    2006年10月08日 00:46

これ一方的に返金で契約解除って犯罪？評価悪くなるだけ？

833. Posted by チェックメイトッ！   2006年10月08日 00:47

セオリーだと次は警察へ相談後に出品者宛の内容証明送付って感じかな。
さすがにこれ来たら出品者はビビるかもね。

これ対応間違えると本当に警察に被害届け受理されちゃうからねぇ。
無視できないんだよね〜。
出品者は慎重に対処しないとこりゃ大変だ。
ゴメンじゃ済まなくなるで〜。

834. Posted by 　   2006年10月08日 01:03

基盤だけ買っても意味ねーって意見もあるようだが、自分のDS壊れた時の交換用パーツが千円なら修理に出すより得じゃね？

835. Posted by 王手！あ〜んど飛車角取りッ！   2006年10月08日 01:07

こうなった以上ここはゴネまくってウヤムヤにするしかなかろぅ。
泣きながら謝るなんてプライドが許さないはず！

それでしまいにゃID剥奪になった上に詐欺の疑いで警察から問合せきたりして、
そりゃもう大変なことになるよ〜な気がする。

そんな展開を期待しているぞッ！出品者！！
頑張れ〜！！！

836. Posted by I   2006年10月08日 01:15

＊829
バカだねぇ。
容疑者が自供する故意と客観的故意は別だって。
騙し取る故意が無いのなら出品者はとっくに品を送っている。
騙す気は無いが損をしたくないから品を送らない＝結果として騙し取ったのと同じなので客観的故意として詐欺罪の十分な根拠となる。

詐欺は出品者に詐欺のつもりが無いことが重要なんじゃなく、実際に一方が債務を履行されていないことが重要なの。
つか詐欺師が「騙す気は無かった」と言うのは至極当然だろｗ
客観的に騙す気が無いことが証明されなきゃ状況的には真っ黒。

837. Posted by 　   2006年10月08日 01:23

出品者往生際悪すぎｗ
必死すぎて、自分で何言ってるのか分かってないんじゃね？
自首乙ｗ
文章から頭の悪さが滲み出てるよ！ＧＪ！

838. Posted by 詰み。   2006年10月08日 01:29

出品者の負け確定。
どう転んでも無傷では済まない。

素人目にもこりゃ明らかに詐欺。
真っ黒で煙まで出てそうだな。

しっかしオークション終了から３週間も経ってるんだ。出品者も相当頑張るねぇ。

せめて今月一杯は楽しませて欲しいなｧ！？
全く！本当に嬉しい限りであります。

839. Posted by 　   2006年10月08日 01:43

※832
しっかりとした理由の無い一方的な解約は不可能。
これをすれば落札者は民事による賠償請求ができるようになる。

ちなみに落として無くしたから送れない等の理由では
出品者の落札物保管に関する過失責任が問われるだけで
解約の理由にはならない。
出品者はもう一度DSを手に入れ（出品者が言う）本体を発送しなければならない。

840. Posted by 　   2006年10月08日 01:57

※836
「本当は買うつもりだった」
と言ったところで窃盗罪にはなりますが、

「騙すつもりはなかった」
だと詐欺罪には問われないと？ｗ

都合の良い解釈しすぎですよほにゃららさん？Ｗ

841. Posted by Ｚ   2006年10月08日 01:59

ああ、やっぱ楽しすぎるよ。
出品者の微妙にへっぴり腰な対応がいい。
この人いいキャラしてるよぉ。

こんな事件の場合は少額訴訟はできるのかな。
”品物送れ”だとダメっぽい気がするけど。
代金返せなら可能か？？

裁判までいかなくても、落札者にはぜひとも内容証明送付まではやって欲しい！
出品者はすでに冷静な対応できないし。きっとステキな対応が期待できるはず！

我々を大いに盛り上げてくれるだろう。
乞うご期待だな。

842. Posted by    2006年10月08日 02:05

※839
じゃあもう完全にどうしようもないなｗ

どんな言い訳しようが晒されて笑い者だｗ

843. Posted by 　   2006年10月08日 02:14

ここで取り上げられてる時点で晒し者だけど。
まさか新聞沙汰にまでなっていたとは・・。
こりゃまじで笑い者だな。

妙なことで有名になっちゃってまあ。どうすんだろねぇ〜。
ますます目が離せなくなっちゃったじゃないかｗ

844. Posted by    2006年10月08日 02:21

※840
836に言ってるのか829に言ってるのかどっちだ？
836に言ってるのなら良く見直したほうが良い。
違うならすまん。

845. Posted by ｎ   2006年10月08日 06:59

８４０頭わるっ

846. Posted by ははは   2006年10月08日 09:44

これ結局出品者がばっくれちゃえばアカ停止ぐらいで済む話？なわけないか

警察は取り合ってくれるのかな

847. Posted by Ｔ   2006年10月08日 09:53

※839

その通りでしょ。現時点では売買契約は
なされてるわけだから出品者の債務履行
を待つのみ。
出品者が契約解除を申し出たらこの落札者
は民事賠償をするだろうね。うやむやに
はしないと思う、やる気まんまんだし。

以下の２点しか解決策は見えない。

�）楝里鯀�る
��当事者同士の和解　（たぶんない）

848. Posted by とおりすがり   2006年10月08日 10:13

落札者が落札後、ジェットブラックを出品したのは、裁判になった場合の布石と思われる。

これにより、損害賠償における実損害額を、落札金額から、DSL本体まで押し上げる。
『本当は売るつもりがなかった新品を本体のみ落札できたので出品して売ってしまいました〜』
まぁ、代金を手にしてるから微妙だけど…

どちらにしても、出品者は付属品を除いた、本体のみ完動品を送って問題を収束させるしか手はないだろう。

849. Posted by yjm   2006年10月08日 10:19

評価：非常に頭の悪い出品者です。

850. Posted by 思い出した   2006年10月08日 13:07

２ｃｈの話題は、

一週間後の夕刊の話題です。
二週間後の週刊誌の話題です。
一ヶ月後の世間の話題です。

851. Posted by 　　　　　   2006年10月08日 14:14

>>830
現状が問題なのではなくて、オークションに出した時点で
どういう状況であったかが問題。民事と刑事の
問題をごっちゃにしてはいかんよ。

モラルを学べというが、私は本件について肯定したかな？
刑法的な非難と道義的非難とは同義ではないのだよ。
不倫は不法行為(民法７０９)にはなるうるが
刑法的評価の対象にはならない、って言えば
理解してもらえるかな？

852. Posted by 　　　　　   2006年10月08日 14:14

>>836
オークションとその後の一連の経緯を見ていけば
この出品者は付属品を高く売りたかったが
うまくいかなかったので送品していないのであって
代金を騙し取る目的で行った行為ではないことを
客観的に証明できると思うが。
客観的に見て本件では「人を欺いて財物を交付」
させたとは言えないと思うんだよね。

一方に債務が履行されていないことが重要というけど
それでは、借金の踏み倒しは犯罪にはならないことを
どう説明するのかな？
これだって債務の履行はされていない。
金を借りてから返す気がなくなった場合には
詐欺罪には該当しませんよ。

853. Posted by 類友さんへ   2006年10月08日 14:50

突然「私は」とか言い出されてもなぁ〜ｗ
米８２９なのか、出品者なのか、落札者にのか。それ意外なのか。
単なる独り言なのか？明確に解るように名乗ってから語ってくれ。


質問だが、


＞この出品者は付属品を高く売りたかったがうまくいかなかったので送品していないのであって


＞代金を騙し取る目的で行った行為ではないことを客観的に証明できると思うが。


とあるが、

落札者は
『高い付属品は要らない。代金と送料は振り込んだのだから本体だけをさっさと送れ。』
との意思表示は無視して良いのか？

854. Posted by 　　　   2006年10月08日 15:01

>>853
私の言っていることに正論で反論できないことは
分かりました。



＞『高い付属品は要らない。代金と送料は振り込んだのだから本体だけをさっさと送れ。』
との意思表示

それはあくまで事後の事情。
財物を交付した後にどんな意思表示をしたかは詐欺罪では問題ではないです。
オークションに出品するという契約の申し込みと
見られる時点では騙す意思がないことは分かるでしょう。

855. Posted by 854　   2006年10月08日 15:14

>>853

刑法各論をきちんと勉強して
詐欺罪の要件を検討してみれば簡単に分かるはずです。
ここで法律の分からない人を相手にしても
時間の無駄なので撤退します。

856. Posted by    2006年10月08日 15:17

どうしてこう、法がどうこうとか薀蓄言いたがりが多いのかねぇ
出品者のイタさが面白いのであって、メインはそこじゃないでしょ

857. Posted by 774   2006年10月08日 15:48

「小学生が難しい単語を使いたい」のと同じでしょ

あるいは顔を真っ赤にしてる出品者

858. Posted by 　   2006年10月08日 17:10

詐欺になるかは微妙な案件じゃないかな。これで本体最後まで送らなかったら意思が無かったとみなすこともできるかと。

とはいえ、どのみち債務不履行だけどね。
裁判所にもちこんで差し押さえでＧＯ。

859. Posted by 踊る阿呆に見る阿呆   2006年10月08日 17:17

1 私の言っていることに正論で反論できないことは分かりました。

ここでレッテルをはり

２刑法各論をきちんと勉強して
詐欺罪の要件を検討してみれば簡単に分かるはずです。
（分からないお前は阿呆）
と勝利宣言をし
３ここで法律の分からない人を相手にしても
時間の無駄なので撤退します。

と自分が法律をよく知っている事をアピール
しつつ敗走


素晴らしい逃げっぷりですね＾＾

860. Posted by 　   2006年10月08日 18:28

出品者の動向で楽しむだけで良くないか？
差し押さえだろうが、詐欺だろうがどうでもいい。

861. Posted by    2006年10月08日 18:36

※851で830に「私は」と言って反論してるって事は829と同一人物なんだろうけど、
どうして同じ名前使ってないんだろう。
文体も変わってるし。
851-852、854-855と連レスしてるのに855だけ854って名前付けてるし。
まあ内容とは関係ないけどね。

862. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　   2006年10月08日 20:08

※８６１
しっ！！ダメだよぉ〜※８５３で指摘されたから必死で誤魔化してたのに〜

863. Posted by 　   2006年10月08日 20:09

※854
気変わりによって発生する詐欺も多数あるぞ
そんな都合の良い理屈が通るなら、結果が出てる上での事件でも言い訳次第で犯罪容疑から免れることが出来ちゃうじゃないかｗ

864. Posted by 　   2006年10月08日 20:11

騙すつもりがあろうがなかろうが
今現在「故意によって」該当品の送付がなされてない上に、落札者がそのものを早急に送ってくれって言ってる状態からすると
こりゃ詐欺だわな

865. Posted by    2006年10月08日 21:48

※852
>オークションとその後の一連の経緯を見ていけばこの出品者は付属品を高く売りたかったがうまくいかなかったので送品していない

この時点で真っ黒だと気付こうな。
騙すつもりの有る無しではなく出品者が「この金額で売る」と申し出て「買った！」と落札者が入札する。
ここで売買契約が成立し、両者の債務履行、金と品の受け渡しが次の段階。
一方が債務を果たし、一方が再三の要求にも債務を果たそうとしないなら客観的に詐欺が成立する。

866. Posted by 続き   2006年10月08日 21:48

騙す故意がないと証明できるのは出品者がその債務を果たそうと努力した形跡が見られる場合のみ留意されることであり、
これは警察の取り調べによって判明することなので出品者がこのまま債務を果たさずにいれば
当然詐欺罪の容疑者（まだ犯人・罪人ではない）として取り調べを受けることになる。
故意が有ったか無かったかはまず捕まってから判明することで債務を果たした落札者の要求に応じない現段階では出品者は真っ黒。

まず民事簡易裁判による契約破棄についての賠償請求から入り、賠償が成されれば詐欺は成立しない。
が、賠償すら果たされなければ当然刑事告訴され警察が動くことになる。

867. Posted by 終わり   2006年10月08日 21:49

ちなみに簡易裁判は東京地裁で行われ、召喚には必ず応じなければならない。
簡易裁判の召喚を無視した場合、原告（落札者）の訴えに異論・反論無しと判断され、
落札者の言い値が賠償請求額とされる。

正論つーのはこんくらいでいいのか？ｗ

868. Posted by    2006年10月08日 22:35

なにはともあれ
出品者と出品者擁護のやつはちょっとｱﾚだってことだねｗ

869. Posted by    2006年10月08日 23:07

※860
同じく。

870. Posted by 　   2006年10月08日 23:22

結果がどうなろうがその過程が面白ければそれでいい

871. Posted by    2006年10月09日 00:23

※852
>一方に債務が履行されていないことが重要というけど
>それでは、借金の踏み倒しは犯罪にはならないことを
>どう説明するのかな？

社会経験のなさそうなお前に教えておいてやるな。
借金の踏み倒しは犯罪だ。
踏み倒しと自己破産は全く別物だと知れ。
不勉強なのがバレバレ。

ちなみに借金も返済の意思がある場合は無理な返済請求はできない。
しかし相応の収入があり已む無くその収入を返済に当てられない理由も無いのに全く返済しようとしない場合は、裁判所に申請して拘束力のある借金の返済請求（裁判所命令付き借金返済請求）ができる。
これを無視すると強制的に財産を差し押さえられ金に換えられて返済させられる。

872. Posted by    2006年10月09日 01:17

去り際に
「お前らが無能だから相手しきれない」
って言ってく奴は例外なく対応しきれなくて逃げてるから。もうたぶん戻ってこねーよ。

873. Posted by 　   2006年10月09日 02:01

867の
「簡易裁判」なんてものはないってことは、誰も突っ込まないの？
簡易裁判所で行われる「少額訴訟」、が正解。

東京地裁じゃ、事物管轄も土地管轄もないじゃん。

874. Posted by 　   2006年10月09日 02:01

※870
すでに結構楽しませてもらったなぁｗ
副産物として※852みたいなのも見れたし

875. Posted by 　   2006年10月09日 03:36

>>871
返すつもりで借りて（この時点で詐欺罪には該当しない）、結果的に結局借金を踏み倒した場合何罪なの？

876. Posted by 　   2006年10月09日 06:37

お、この話まだ引っ張ってたのか。
出品者が追い詰められてるっぽい？
見物人としては、この動きはおもろいな。
さあて、出品者がどうでるか。

877. Posted by    2006年10月09日 07:16

※875
夜逃げしたとかじゃなく自己破産での免責なら無罪。
返す返す言っててバックレたなら詐欺罪。

しっかし自分で「全部なら新品で本体だけならぶっ壊して本体取り出す」とか曖昧なライン作っといて
いまさら落札者の本体の定義教えろってなにゴネてんだか。

きっと投稿18見てどこまで分解していいかわかんなくなったんだな。
つか落札者含む傍観者は壊れたDSが届くことを望んでるってのに…ｗ

878. Posted by 　　   2006年10月09日 07:42

どうせなら行く所まで行ってほしいｗ
どうせ他人事だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

出品者！！！！！！！！！！！！！！
質問きたぞ！！！！！！！！！！！！

早く回答しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうすでに新聞ダタだぞｗｗｗｗｗｗ
みんなお前の馬鹿な行動を一部始終

見てるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

879. Posted by 　   2006年10月09日 11:07

出品者まだ「本体」送付してないんだねぇ。
どんなモノを送りつけるのか楽しみだ。

880. Posted by 四面楚歌   2006年10月09日 13:25

投稿 31(公開) 投稿者:(落札者) 10月 9日 0時 25分
出品者は「本体」を至急送付して下さい。「商品の情報」通りの本体を望んでいます。


いろんな意味で終わってね？
送付しても「商品の情報」と違ってたら新しい問題発生だし。仮に「新品のＤＳＬ丸ごと」送付ししても「商品の情報」と違うのは明確。

881. Posted by 　   2006年10月09日 14:46

何だかこの出品者このままばっくれそうな感じだな。。

新品送付はありえないし「商品の情報」通り破壊して送ってあげればいいのに。
落札者はそれを望んでいる！

882. Posted by スプー   2006年10月09日 19:44

こうなったら・・・
海外に移住して二度と日本の領土には立入らない！！
をしてバックレてくれればネ申なんだが　ﾉ⌒(｡дﾟ)⌒ヽ

883. Posted by 　   2006年10月09日 22:47

出品者の考える本体の定義こそ知りたいなぁ。
一般常識としてはDSソフト差して、プレイできないと本体と見なされないと思うけど。
はずせるものは全てはずすというからには基盤までの分解じゃ中途半端な気もする。
気になるから早く分解してくんないか。

884. Posted by 　   2006年10月10日 00:55

上から読んできて223でやっと理解できた…

885. Posted by 　　　   2006年10月10日 02:24

答え 30(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 10月 10日 2時 6分
ご連絡遅くなりました。一般的には既に「面倒」な状態と感じています。警察へお届け頂き、ご安心頂く一つの要因とされては如何でしょうか？


投げやりですか？

886. Posted by 　   2006年10月10日 03:26

答え 31(公開)投稿者:cutie_snowshoe (61)(出品者)10月 10日 2時 24分
「堂々巡り」は難しい表現だったでしょうか？「商品の情報」などと要約せずお返事下さい。当初から申し上げていますが主旨は「受け取り方の違い」によるトラブルを少しでも未然に防ぎたい為です。また、あげあしを取る形になり大変申し訳ないのですが「出品者への質問」にも補足説明されていますがどうお考えでしょうか？全てに於いて難しい事はお聞きしていない積りです。ただ、詳細なお考えをお聞きしたいだけなのです。

既に十分トラブルになってますな。

887. Posted by 　   2006年10月10日 03:30

答え 31(公開) 投稿者:(出品者) 10月 10日 2時 24分
「堂々巡り」は難しい表現だったでしょうか？「商品の情報」などと要約せずお返事下さい。当初から申し上げていますが主旨は「受け取り方の違い」によるトラブルを少しでも未然に防ぎたい為です。また、あげあしを取る形になり大変申し訳ないのですが「出品者への質問」にも補足説明されていますがどうお考えでしょうか？全てに於いて難しい事はお聞きしていない積りです。ただ、詳細なお考えをお聞きしたいだけなのです。


落札者は、『出品者が示した「商品の情報」通りの物を早急に発送してくれ』と言っているダケな気がするのだが。

888. Posted by ７７４   2006年10月10日 03:58

まだ、「ゲームが出来るだけの状態でほしいです。１万７千円を追加で払います。」という返事が欲しいのか？

889. Posted by 　   2006年10月10日 04:15

その答えは喉から手が出るほど欲しいのだろうが…。

『本体』を分解して送るべきか、分解せず送るべきかで悩んでいるのだろう。
どっちにしても損は変わらん気がするんだ。

890. Posted by 　   2006年10月10日 04:30

改めて見てみると回答１で「液晶が割れるかも知れません」って言ってるから
本体に液晶部分は含まれるんだろうな。

送られてこない付属品が、割れようが爆発しようが落札者には関係ないんだから
その情報を出すって事は（割れてるかも知れないけど）液晶を含む部分が「本体」だって事だな。

891. Posted by 　   2006年10月10日 06:25

落札者が出品者にとって都合のいい回答しない限り
「受け取り方の違い」があろうが特に意味がないな
落札者は違ったところで取り消す気ないだろうし


ついでに今回のコメントって

> 時間が無い様ですのでサイトや各質問をお読み下さい。

を上手く返してやれば終了じゃない？

892. Posted by 　   2006年10月10日 09:57

ボタンからなにからはずせるものは全部はずしてそのままじゃ使えない状態でいいから送れってはっきりいえばいいのに

893. Posted by 　　   2006年10月10日 10:27

出品者逆切れか。
しかも無意味な挑発してるし。

単に出品者が自分で説明した通りの商品を送付すればよいじゃないか。

自分でリスクある出品をしながら、落札者に対してさらに責任転嫁しようとするとは見苦しいぞ。出品者。

894. Posted by 　   2006年10月10日 10:35

出品者の方がどんな状態で商品を送付するつもりなのか説明するのが先じゃないのか？

それで落札者の承認を得ればいいじゃないか。

それなのに落札者側にどんなモノが来るのか予想してって、言われてもなぁ。

895. Posted by 52   2006年10月10日 11:13

法律うんぬん。私はわかりませんが、

気持ち、YAHOOに対しての出品詐欺？
手数料ケチッた時点で。
出品者も落札者（テンバイヤー）も。

もう5日ほど見てきましたが、そろそろ
決着がみたいです。よろしく

896. Posted by    2006年10月10日 12:50

背中が煤けてるぜ…？

897. Posted by 　   2006年10月10日 12:58

答え３０はマズイだろ。

落札者が「脅迫された。怖かった」と感じる可能性がある文章は・・・。
そうでなくても「悪質で、発送の意思無し」と感じる文章なのに。

898. Posted by    2006年10月10日 13:23

久々に見たが、まだやってたのかｗ
いい加減出品者は金返して出品者都合取り消ししろよって感じｗｗ

899. Posted by 　   2006年10月10日 13:35

米894
本来、その説明が「商品情報」および（落札前の）質問ページで終わってるはずなんだよな。
というか、終わってる。落札者はそれを承認してる。

だからもうどうこう言うことないはずなのだが…出品者がアホなのか、アホで気づかない振りして故意に引き延ばしてるのか。

ここにおいて落札者が手綱を緩めるなら
「壊した本体送れ」と明示するのだろうが…今までの経緯見る限り、そう簡単には緩めなさそうだな。

900. Posted by    2006年10月10日 13:50

900!
結末が気になって気になって仕方ありません。

901. Posted by 　　   2006年10月10日 14:01

落札者もわかんないやつだな。
また同じようにどういうものが届くと思っているかいえって来るに決まってるじゃないか。
出品者の説明？のネジはずして液晶も割れて・・・とかをコピペでもして、こういうものが届くと思っています。それが欲しいので早く送ってください。っていえばいいんじゃない？
送らないまでも前と反応は変わるだろうしおもしろいべ。

902. Posted by 　   2006年10月10日 14:23

米901
あの欄って、確か長文書けないからね。
詳細を漏らさず書く（＝コピペ）には文字数が足りないから、出品者の「商品の情報」と記すのが最も簡潔でかつ正確な表現だ。
それに対し、出品者は「要約」だと言って理解しなかった…か、理解できないフリをして逃げを打った。

次は（落札者に追い詰める気があったらの話だけど）投稿欄複数使ってでも
コピペに近いことして追い詰めにかかってくるんではないかね。
まぁそうしても、出品者は「本当にそれでいいとお思いですか？」などと２、３回ゴネそうだけど。

903. Posted by    2006年10月10日 14:27

字数が足りないなら複数に分ければいい
それをやらないなら内容証明送らないと進展しないよね

904. Posted by ﾛ   2006年10月10日 14:39

落札者も「あわよくば完品」なんて望みは捨てて、
出品者が質問欄などで回答している
ビスや蓋を外したものを送ってくれ　って言えばいいんだよ。

相手のＤＳをスクラップにする
もうこのへんでいいだろ。
1000円分楽しんだと思うしな。

905. Posted by 　   2006年10月10日 14:40

「文章が長すぎて、かつ私の書いた文章の繰返しです。本当に理解しているとは思えません」

コピペをやられた次のゴネネタはこれだな
「本当にそれでいいとお思いですか？」はその後だ

906. Posted by 　   2006年10月10日 14:42

※９０３
出品者が”素敵な事”をしてるから落札者は”もっとスゴイ結末”を待ってるんだよ！！

”法廷”というカードは落札者の手の中だし

907. Posted by    2006年10月10日 14:49

「お互い誤解が無いように写真を送ってくれ。それ見て判断する」ってのはどう？

908. Posted by    2006年10月10日 14:50

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_10/t2006101009.html

909. Posted by    2006年10月10日 15:13

　詐欺にご注意！　悲しいのですが…現実です

出品者よ･･･そりゃお前のことだ

落札者は全ての情報から納得して落札しているのだから
グダグダ言わずにさっさと本体送って終わりにしろや

910. Posted by まだ結末してなかったんだ。   2006年10月10日 16:11

連絡掲示板がなぜ公開になっているんだ？って思ってたけど、
８、10〜13が抜けていることからみて、
ここだけ非公開にしてあるのかな、、、

でもなんで全部非公開にしなかったんだろ？

まぁ面白いからいいんだけど。

911. Posted by    2006年10月10日 16:32

米908
「壊れたＤＳを送らなかったことに対する損害賠償」っていくらくらいするのかな？

912. Posted by 　   2006年10月10日 17:18

出品者が謝罪して解約申し出るって展開はありえるのか？
これってかなりの屈辱だぞ。

913. Posted by    2006年10月10日 17:31

とりあえず毎日一回はここを確認してる私がいる
結末がちょっとした楽しみだ
しかし結末はちゃんと訪れるのかねぇ

914. Posted by    2006年10月10日 18:23

第400条が相当気になってる（フリしてる）んだろ。

態度とか「面倒」とか盛り上げ上手だなぁ。

915. Posted by    2006年10月10日 19:19

つーか別に落札者が情報提示しなきゃいけない義務ないよな？
とりあえず出品者が商品送って落札者がクレームつけてきたら「商品の情報」使って説明すればいいし
「第400条」だかの法律？に触れてるなら弁償する？なり（ここら辺の詳しいことはわからん）出品者が不利なだけだし。

どういう状態で商品送ると罪になるとか落札者が提示する義務ないだろ。出品者が教えて欲しいだけじゃない？

あるのは「出品者が商品を送らなきゃいけない義務」だけだろ。

自分がゴネてるだけなのになんで「お前のせいで堂々巡りしてる」とか偉そうなんだよ

916. Posted by しび   2006年10月10日 20:00

「説明書を出品、別料金で本体」
の出品方法と同じと思って実行した出品者

　超バカ

未来永劫にネットの語り草になってね。

917. Posted by を   2006年10月10日 20:38

・出品者が出品を取り消して返金
・出品者がDS壊してガワだけ送る
のどっちかしかないのにねぇ。
もちろん後者希望

918. Posted by    2006年10月10日 21:01

出品者の素敵レスが楽しみだｗ
底なし沼の底を探しているようでｗ

919. Posted by 　   2006年10月10日 22:09

いい加減諦めろｗ出品者ｗｗｗ

920. Posted by 　   2006年10月10日 22:17

乞食同士の争いって面白いなｗ

921. Posted by    2006年10月10日 23:12

策におぼれたヤフオク商人、嫌がらせ落札者に大弱り
手数料逃れに“ＤＳの本体”のみ出品したが…


　ある弁護士は「出品者はＤＳ　Ｌｉｔｅを壊したくないなら、合意解約を落札者に早く申し出るべきですね。一方的な契約解除は相手に非がないとできませんので、落札者が応じるかどうかは分かりませんが、早く内容証明を送って『履行しない』との意思表示をし謝罪した方がいい。一番安上がりな方法は、壊れたＤＳを送らなかったことに対する損害賠償をすることです」とアドバイスする。

　１円でも高値で売りたいという人がいる限り、このような喜劇は繰り返されるのか。

922. Posted by cutie_snowman   2006年10月10日 23:23

dosaタソ、詰めが甘いな。

>>債務履行の意思は有りますか？返答をお願いします。

こう言うと「いいえ有りません」と言えないので、（言ったらゲームオーバー）
肯定形で、今までのまま主張を繰返す堂々巡りに陥るに決まっている。

ここは敢えて
>>債務履行の意思が無いのですね？
とＦＡして否定してもらい、狼狽して反論する出品者から、新たな言い訳を引出して頂きたかった。
２ちゃんねらの為にも。

923. Posted by 　   2006年10月10日 23:29

ネットで話題になって新聞にも載ったんだから
それで満足して出品者はもう諦めろ
どう転んでも勝利はない
馬鹿を曝け出したのは自分なんだから
ちょっと便所に篭って一泣きして終わりにしろ

924. Posted by 　   2006年10月11日 00:42

送らないでいればうやむやになったり
事を大きくすれば
大岡裁きでも下ると思ってるのかね
こういう事は女がダダこねてもダメだ
甘いぞ

925. Posted by 　   2006年10月11日 01:09

出品者うぜぇぇぇえええ！！！
さっさと送れよ

926. Posted by ギル   2006年10月11日 01:14

この出品者がまたガイドライン違反出品したら違反商品の申告が沢山寄せられて出品取り消しやＩＤ停止になるかもな。

927. Posted by レイ   2006年10月11日 01:16

出品者の取引遍歴見てみろよ。どうしようもない奴だ。トラブルは当然

928. Posted by ミーア   2006年10月11日 01:30

ゴネて引き伸ばせば、伸ばすほど出品者が不利になっていくことを誰か理解させてやれよっ！！

929. Posted by へろ   2006年10月11日 02:42

ネットと新聞でこれだけ騒がれて
さらに被害届を出されたら、
警察は動かんといかん立場になるし、
最近被害の多い、オークション詐欺の見せしめに丁度いい。
特に小額でも、詐欺行為は犯罪ですよと言う
戒めと警告も兼ねる、ネット犯罪の事例として

930. Posted by デュランダル   2006年10月11日 03:14

新聞にまでなっちゃうあたり己の不運を呪うといいね〜出品者。

この出品者にメール送りたいわ（笑）
このトラブルを見ていないかな〜
いままでにこのすっとこどっこい出品者と取引した奴(*^^)

931. Posted by Ｍ5院8ｓｗ５ｗ６６   2006年10月11日 03:21

ああっ　しゅっぴんしゃが　しょうきをうしないつつあるぞ！

　ひたすら低姿勢でなんとか許してもらう
→出品者が警察沙汰＝面倒ごとを嫌がるのを期待

932. Posted by 変体仮面   2006年10月11日 06:32

法律論議になってるからここで新しいネタを投下
ttp://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004141/0/030613denshishotorihiki.pdf

内容は経済産業省がまとめた「電子商取引等に関する準則」であり、
民法などの方適用について記されたものしたがって、落札者に送付された商品が出品情報と異なる場合には、売主たる出品者
は、買主たる落札者に対して債務不履行責任を負うものと解される。
　ただし、中古品を落札したときに、性能に無関係な軽微な傷がある場合などには、
「届いた商品が出品情報とは異なる場合」とは認められないことがある。
この中にネットオークションの項目があり、
>売買契約の成立時期については、落札後、利用者間で別途合意が成立した時
とあるから成立は支払い(落札)と発送の意思の表示(出品)から成り立っている

933. Posted by 変体仮面   2006年10月11日 06:32

>したがって、落札者に送付された商品が出品情報と異なる場合には、
>売主たる出品者は、買主たる落札者に対して債務不履行責任を負うものと解される。
>ただし、中古品を落札したときに、性能に無関係な軽微な傷がある場合などには、
>「届いた商品が出品情報とは異なる場合」とは認められないことがある。

とあるから、下手したら新品でないといけないようになる
説明に新品と書かれており、誇大広告の禁止(特定商取引法第12条)に
抵触する恐れがあるからだ

934. Posted by 名無しさん   2006年10月11日 06:40

>売買契約の成立時期については、落札後、利用者間で別途合意が成立した時
ってのが気になる。
案外、この文面に救いを求めてたりして＞出品者

935. Posted by    2006年10月11日 07:46

まだ送付しない事に対して”合意”してるのは出品者だけだな

ってことは完全に詐欺なんじゃね？
まだ送付しないか送付しないかって意識なんて落札者からすれば関係無いわけで。
送ってしまえば済む話だしね

936. Posted by    2006年10月11日 08:44

進展ないなー。
つまらんなー。

937. Posted by 笑い男   2006年10月11日 09:36

ごめん。出品者必死すぎて笑いが止まらん
なんか落札者楽しんでそうですね

938. Posted by ？   2006年10月11日 12:22

どっちにしろ１台無駄になるんだし、残骸送った時のクレームにビビってるんだったら、さっさと新品送りゃいいのに。

939. Posted by むむ   2006年10月11日 12:25

そうだよなー。どっちみち１台パーだよな。
じゃあトラブルにならないように新品送るわなふつー。
そう考えると出品者には新品送るしか選択肢ないのに何をねばっとるんだ？

940. Posted by    2006年10月11日 12:36

そりゃ1台パーにしたくないだけだろｗ

941. Posted by …   2006年10月11日 13:02

往生際悪すぎだな

942. Posted by 壊れたNDS priceless   2006年10月11日 13:40

壊れたＤＳを修理に出して
中古で転売するね。

落札者おいしいね。どっちにしても

943. Posted by ある意味カッコいいわ   2006年10月11日 13:41

こういう落札者を人生の数少ない
勝ち組っていうのね。

944. Posted by 通りすがり   2006年10月11日 14:41

万が一　新品が送られてきたら
落札者はDSを”「商品の情報」通りの本体”にして写真うｐしてくれｗｗｗ
つーか　その”「商品の情報」通りの本体”状態のDSをさらにオークションに出してｗｗｗ

945. Posted by なんだかなあ   2006年10月11日 15:42

まだごねてんのこの出品者。

引っ張れば引っ張るだけ自分が恥かくのに
バカはどうしても自分が最後に言い返して
終わらないと気がすまないヒスオンナの典型。
開き直れる立場かよ。ﾀﾞｻ

946. Posted by    2006年10月11日 15:48

未だに連絡掲示板で見事な馬鹿っぷりを世界中に広めてるなんて…
晒し者にされてるという自覚がないのか？

可哀想なくらい頭悪いな　　あと往生際も

さっさと分解して送ればいいのに

いい加減　そろそろ結末見たいし。
ありもしない打開策を見つけようと馬鹿なりに必死なのは分かるが、ここまでうじうじ引っぱられるとさすがに腹立ってくるな

「堂々巡り」はこっちの台詞ですよｗ

947. Posted by 　   2006年10月11日 16:41

※９４２
残念ながら分解したＤＳは任天堂では修理してくれない。

948. Posted by 　   2006年10月11日 20:12

今後、出品者に残された選択肢
（１）手元のDSLiteを一式落札者に送る。
（２）出品者が５６０円相当と考える”本体”を落札者に送る。
（３）誠心誠意、頭を下げて、「出品者都合の取り消し」を応じてもらえるよう落札者にお願いをする。このときは、落札者の送金額＋手数料額＋迷惑料を返金する。
現時点で、落札者には何も落ち度がないばかりか、出品者の時間稼ぎのゴネに付き合っている訳だから、なにがしかの迷惑料を付けるのがスジ。
時間がたつにつれ、迷惑度が大きくなるから金額も増える。＞出品者

949. Posted by 　   2006年10月11日 20:14

この出品者はこのオクを開催した時点でDSLiteの本体（正常に機能する状態）を担保しているわけだから、落札者が付属品を購入するかしないかにかかわらず、DSLite１台の正常に機能する状態を手放す必要があるわいな。
もし、それがいやならなにがしかの迷惑料を添えて返金に応じてもらえるように誠心誠意、頭を下げるしかない。（これも、応じるか応じないか、迷惑料の金額の多少の判断は落札者にゆだねられるだろう。)
ま、今となっては、上記の(１)が一番スマートかな。

950. Posted by 　   2006年10月11日 20:24

>売買契約の成立時期については、落札後、利用者間で別途合意が成立した時

連絡掲示板の「投稿 9(公開)」と「答え 9(公開)」で成立と見なせないかな。。。

>投稿 9(公開) 投稿者:dosa_tatsu (22) (落札者) 9月 18日 22時 5分
>私からの質問・連絡は以上です。あとは本体の発送をお待ちしております。
>答え 9(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 18日 22時 45分
>こちらも了解致しました。

951. Posted by    2006年10月11日 21:16

いつまで続けるの？往生際が悪すぎ。＞出品者

ところで、この当事者は落札者が埼玉で出品者が岩手となっとる。
もし、落札者が民事で少額裁判を申し立てるとしたら、最寄りの埼玉の地裁になるだろう。そうなると審判の日時が決まると出品者には出頭命令が内容証明で郵送され、埼玉まで出向く義務が発生するよな。当事者本人か法的な代理人（弁護士）が出席する必要があるよ。正当な理由無しに欠席は許されないし、もし、欠席したら文字通り欠席裁判となるだろう。少額裁判は審判当日に判決が出されるそうだから、なおさら欠席はできないね。
岩手から埼玉へ出向く費用って馬鹿にならないと思うんだが。

952. Posted by 　   2006年10月11日 21:42

この出品者を見習えば。。。
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46743644

953. Posted by 　   2006年10月11日 21:47

生ゴミでも、猫の死体でも、とにかく送りつけて、なにかを発送したって証拠を残せば良い。
そうすれば、何を送ったかは履歴に残らないので、「ＤＳを送った」と言い張れば、お互いに水掛け論のスベテちゃら。

954. Posted by 某友人   2006年10月11日 21:48

ドラマ化狙いだし、漫画も人気あるし
出品者と落札者は印税おいしいね。
取材いっぱい来てるしね。上手くやったね。

955. Posted by 爆   2006年10月11日 22:16

生ゴミでも猫の死体でも送ってＤＳを送ったと言い張る…!!
面白すぎ!!腹いてぇ!!

956. Posted by    2006年10月11日 22:35

めちゃめちゃ高い物売って金受け取って猫の死体送って水掛け論してれば俺も億万長者だ！！人生おもしれー！！

957. Posted by    2006年10月11日 22:47

これが一人の人間による自作自演だったらすごいだろうな・・・

958. Posted by ∀   2006年10月11日 22:59

落札者と出品者のやりとりは進展がないから飽きた。ここのコメント見てる方がおもろいなｗｗ

959. Posted by ぬこマンセー   2006年10月11日 23:24

＞生ゴミでも、猫の死体でも

ぬこ大スキーな自分としては容認しがたい話ですな
是非とも生ゴミの方でお願いしまっす

960. Posted by マットプ   2006年10月12日 00:47

答え27の＞直接捜査官などが行くかもしれません
って、脅しじゃね？

961. Posted by 　   2006年10月12日 00:47

>918
底なし沼の底を探しているようでｗ
これ名言！超ウケた！

早く落札者の完全勝利が見たいな

962. Posted by 　   2006年10月12日 01:09

米953

出品者馬鹿っぽいから実際やりそうｗｗ

963. Posted by 　　　   2006年10月12日 01:10

例え捜査官が入るとしても
落札者ではなく出品者の方へ行くのでモーマンタイ
こんなことで警察が自宅訪問するとは思えんが・・・まぁ、わからんけどｗ

964. Posted by taka   2006年10月12日 01:40

yahooIDに@yahoo.co.jpつけりゃアドレスじゃないの？

965. Posted by 　   2006年10月12日 02:27

週間アスキーにも この記事が載ったｗ

966. Posted by a   2006年10月12日 03:20

出品者アホだな。死ねよｗ

967. Posted by あ   2006年10月12日 03:25

ホント頭悪いなこいつ。

968. Posted by    2006年10月12日 04:09

出品者，救いようのない馬鹿だな…

ネット→新聞，雑誌と来たから
そろそろどっかテレビのニュースで流れないかね？ｗ

969. Posted by fdasasdf   2006年10月12日 04:16

出品者が転売でコツコツと稼いできた金が今、同じく転売屋である
落札者に散らされようとしている。

同じ場所に獅子が２頭。ならば生き残るは１頭のみということか・・・！

970. Posted by 　   2006年10月12日 04:35

その辺の野良猫ｖｓ百獣の王くらいの戦力差があるがな。

971. Posted by 　   2006年10月12日 04:48

ほかのＤＳの文だけど

＞☆　オプションを希望されない方
＞　取りに来て頂くか、実費でお届けに参ります（こちらの都合に合わせて）

これやらせてみてえｗ
実費だからな。手間賃は出ないぞｗ
岩手じゃあ、大抵の相手が遠出する羽目になるだろ。
１円のために丸一日潰させるｗ

972. Posted by 通りすがり   2006年10月12日 07:08

米971
＞終了後のお引き渡し場所は県外になる場合もあります

自分　同じ岩手だから取りに行きますって言っても「宮城や秋田で取引だ」とか言いそうな出品者
（そうまでしてオプション買わせたい　みたいな）
それでも自分なら仕事休暇取って行くけどねｗ

973. Posted by cutie_snowshow   2006年10月12日 09:42

出品者、加害届製作中か？ｗ

974. Posted by 通りすがり   2006年10月12日 11:27

1000行ったら
出品者は持ってるDSを全部破壊するｗ

975. Posted by 　   2006年10月12日 12:16

出品者はただいま、ジャンク屋へ出張中に付き、今しばらくお待ちください。
次回カキコできる見込みは「ジェットブラック似のかけらを発掘するまでの出張」に付き不明です。悪しからずご了承ください。

976. Posted by 　   2006年10月12日 14:27

出品者は、とっとと自称本体を落札者に送付して
残ったオプションをこんな風に出品すればいいと思うんだ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46743644

少しは取り返せると思われｗ

977. Posted by 　   2006年10月12日 15:13

おーい。出品者よーー！
明日でこのオク開催してから一月だよー！
いつまで引っ張んだよー。
そろそろ、華麗なるフィナーレを開催してくれよー！！

978. Posted by    2006年10月12日 16:15

米９７６
これすごいな･･･
しかも結構な値段ついてるし

979. Posted by    2006年10月12日 18:17

出品者今ならまだ間に合う！！
北に亡命すればこの件は迷宮入りだｗｗｗ

980. Posted by    2006年10月12日 18:57

みんなオモロすぎ

981. Posted by 　   2006年10月12日 20:05

>976
一瞬イミフに乗ってた人かと思った
似たような事する人がまだいるんかな・・・
http://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-2038.html

982. Posted by 　　   2006年10月12日 20:30

952、976
なぜあそこまで高値がつくんだ？、、、しかも出品者新規だし。
ってか質問欄おもろすぎ!!

983. Posted by w   2006年10月12日 20:41

同感!!
特に質問30が面白すぎ。

984. Posted by    2006年10月12日 21:36

投稿 99(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者)
ご連絡が遅くなり申し訳ありません。落札者様にお尋ねしますが
もし私が｢【玉子焼き】ＰＳＰ本体(イエロー＆ブラック)【ジャンク】｣を落札し、卵焼き（のイエロー部分）を食した後、残りのブラック部分を本オークションの出品物の代わりとしてお送りすることも出来ますが、いかがでしょうか？
もちろん、私がかの卵焼きを食している証拠となるビデオはお送りするつもりでおります。落札者様の意見をお願いします。

985. Posted by    2006年10月12日 22:11

投稿 100(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者)
投稿 99(公開)の私からの提案の中の卵焼きを食するに当たり、その責任は全て私が負うことは言うまでもありません。
「受け取り方の違い」によるトラブルを少しでも未然に防ぐ為に念のため、申し上げているのです。

986. Posted by 　   2006年10月12日 23:48

この場合、外形に瑕疵があるから、取引は錯誤により無効、ってどうよ？

錯誤無効で全部チャラな。

987. Posted by 　   2006年10月13日 00:35

まだやってたのかｗ
早くぶっ壊して送れよ

988. Posted by A   2006年10月13日 00:40

>・本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外します

普通ネジ、フタなどを含めて「本体」って言わないですか！？

989. Posted by z   2006年10月13日 02:24

出品者がふざけたレスしてきてムカついてきたわｗ
早く警察沙汰にしてくれんかね？

落札者の裁判費用募金出来たら絶対協力しようと思う

990. Posted by ＆   2006年10月13日 03:02

投稿 33(公開) 投稿者:(落札者) 10月 10日 12時 56分
債務履行の意思は有りますか？返答をお願いします。

いまだに返答が無いと、それまでの対応から「履行の意思無し」と判断されても反論できないよなぁ〜

991. Posted by 　   2006年10月13日 09:26

米990

＞いまだに返答が無いと、それまでの対応から「履行の意思無し」と判断されても反論できないよなぁ〜

御意。

992. Posted by 　   2006年10月13日 09:27

米990

＞いまだに返答が無いと、それまでの対応から「履行の意思無し」と判断されても反論できないよなぁ〜

御意。

993. Posted by 　   2006年10月13日 09:28

ゴメン
９９２取り消し。

994. Posted by Ｂ   2006年10月13日 10:33

「債務履行する意思は有りません。
　だってあなた付属品買ってくれないし、
　わたしの話も聞いてくれない」







と言い切ってホスイ

995. Posted by 　   2006年10月13日 12:08

>・ご希望の方には付属品等を16999円でお譲りできます♪

希望してねぇよ

ご　希　望　の　方　に　は
って自分で書いてるくせに

付属品ｲﾗﾈって言ってんだから、さっさと分解して送れよ間抜けが

貴様自らの手によってぶっ壊されたＤＳが拝めれば、それでおｋ

996. Posted by    2006年10月13日 14:55

スゲー。
例の【玉子焼き】に\8,916.-が付いてる。
記念入札もあるゾー！　＝＞入札歴
おい、DSの出品者よ、残り時間８時間を切ったゾ。玉子焼きのイエロー部分を食べて、残りのブラック部分をぶっ叩いて、５６０円分のDSと言い張れるのはもう落札時間がないゾー。
入札額は、もち
16999+500-10-99=17390円
で、一発入札しろよー。

997. Posted by 　   2006年10月13日 17:52

↑それいい!!
おもろい！
玉子焼き食べる画像つきでよろしくっ！

998. Posted by    2006年10月13日 20:46

例の【玉子焼き】：ついに\10,000.-の大台に乗ったゾー。
残り時間2時間切ったゾー。
玉子焼きのイエロー部分食べ損なうなよー＞DSを売り損なって、おろおろしてる策におぼれた出品者

999. Posted by 　   2006年10月13日 21:22

民事で損害賠償・慰謝料・裁判費用請求されて
刑事で罰金＋前科が付いてくるかもしれんね。
ぐずぐずしていても出品者に利益はないと思われる。

ちゅうか、そろそろ飽きてきた。結末見せてくれよｗｗｗ

1000. Posted by 1000   2006年10月13日 21:31

1000なら出品者懲役刑

1001. Posted by    2006年10月13日 21:44

出品者は岩手、落札者が埼玉ということで、各県のどこかわからんから適当に選んだ岩手県下閉伊郡川井村川井（第９地割〜第１１地割）というところ（郵便番号：028-2402）から埼玉県秩父郡東秩父村白石（郵便番号：355-0377）のEXPACKの標準配達予定は｢翌日午後｣。

連絡掲示板の情報によると落札者が最後の督促を行ったのが１０日の昼過ぎ。
これに応じたとしたら、１１日にポスト投函したとしても今日１３日には到着しているはず。

今日着いていなかったら、期限切れとして債務履行の意志無しと見なしていい。＞落札者

1002. Posted by    2006年10月13日 21:54

まさかとは思うが、｢岩手の田舎はEXPACKを投函しようとしたらポストの口が小さくて入らなかった｣なんてゆう言い訳はするなよ＞出品者

1003. Posted by 大島ブルックリン   2006年10月14日 00:01

ローソンなら全国制覇してるらしいから・・・、
ポストに入らなくても県内にあるローソンに行けば投函できるよ！

1004. Posted by 　   2006年10月14日 00:53

よく分からないんで誰か教えて欲しいんだが、落札者が「どの様な物がお手元に届かれると考えているかを教え」るのを頑なに拒んでる理由って何？
「ずたずたに破壊された物が届くと考えてます。早く送って下さいね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」って答えちゃだめなの？

1005. Posted by 名無しさん   2006年10月14日 01:03

素人考えだと、モニターなどの固有名詞を例示しなかったら出品者が「ネジ一本」などを本体として送付してくる可能性もある。なんせあの出品者だから。
逆に、「モニター」のように本体に固有名詞をつけると「どのような傷まで許容範囲か？」など質問が来てまたｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞの消耗戦になる。
屁理屈には無視、が一番賢いってことじゃないかな。

1006. Posted by 　   2006年10月14日 01:17

ああ、なるほど。
あり得なくはないね。ありがとう。

1007. Posted by ふぁｓｄ   2006年10月14日 02:49

本体っていったら、やはり集積回路の部分かねぇ・・・

1008. Posted by 1   2006年10月14日 04:06

質問4 投稿者:dosa_tatsu (22) 9月 16日 22時 48分
本体とはどこまでが本体なのですか？

回答4 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 16日 22時 53分
時間が無い様ですのでサイトや各質問をお読み下さい。

質問5 投稿者:dosa_tatsu (22) 9月 16日 22時 57分
では、付属品の詳細を教えて下さい

回答5 投稿者:cutie_snowshoe (61) (出品者) 9月 16日 23時 2分
本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、付属品購入の場合は「破壊行為」はしません。

質問6 投稿者:dosa_tatsu (22) 9月 16日 23時 8分
そうですか

1009. Posted by 2   2006年10月14日 04:07

･････という会話をしているのに、今更　落札者がどんな物が届くと考えてるのか？を聞きたがるのが異常。

どうせ出品者自身が理解できてないのに「商品の状態」を説明したからドツボに嵌ってるんだろうな・・・。
なので、落札者は届いた物に「商品の状態」との相違があるのを待ってるのではｗ

1010. Posted by 　　   2006年10月14日 07:27

つうか早く回答しろよ、クソ出品者！！

一体何日返答に時間かける気だ？ｗ

1011. Posted by    2006年10月14日 09:10

返答してないということは、もう「本体」を送ったとか？？

･･･ないか。

1012. Posted by    2006年10月14日 10:15

>1011

この流れからすると、送ってないよ

1013. Posted by 　   2006年10月14日 10:19

後は、落札者がいつまで待てるかだな。
この場合、落札者が｢出品者に債務履行の意志無し｣と判断した時点で、｢The END｣じゃないかな。
その時点で、落札者がどういう行動を起こすかによって、これからのストーリーが決まる。

1014. Posted by 　　   2006年10月14日 11:59

とりあえず　評価「どちらでもない」かよｗｗ　　結果によっては　マイナスつける気合充分な出品者ｗｗ

1015. Posted by 　   2006年10月14日 12:57

↑　×出品者　○落札者　だな。

ともかく、これでまた事態が動き出した。まずは出品者の反応待ちだな。

1016. Posted by Ｕ２   2006年10月14日 16:18

ブｒグしてたんですね。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/dosa_tatsu/MYBLOG/yblog.html

1017. Posted by 　   2006年10月14日 17:45

漫画最高ｗ
wktkしながら続き待ってます

1018. Posted by posted   2006年10月14日 18:31

まだやってたのかｗ

1019. Posted by 　   2006年10月14日 18:42

まとめサイト出来てる

ttp://x28go.s12.xrea.com/mt/archives/2006/09/_ds560.html

1020. Posted by 　   2006年10月15日 17:51

進歩無いなぁ。。。。。
そろそろ動いてほしいなぁ

1021. Posted by オロナミンC   2006年10月15日 20:30

警察に届けるのまだかなぁ？
届ければ第二次祭り開催な予感なのになぁ
出品者から出せば尚更

1022. Posted by    2006年10月15日 21:59

おーい！　落札者
評価に名前入れたらルール違反になるよ！！
これだけで、ＩＤ削除されるかもしれないよ。Ｙ！社に頼んですぐにコメント削除＆訂正しないとまずいよ。

1023. Posted by !?   2006年10月15日 23:32

出品者の評価欄に赤西くんと亀梨くんが突然出てきたのにはワロタ

1024. Posted by 　   2006年10月15日 23:49

落札者のブログが削除されてる・・。
「突然のブログ削除」「評価欄に自分と相手の名前書き込み」の意味をどう考えればいいんだろう？
落札者が、評価欄に本名載せる事が規約違反という事を知らないとは思えないんだが・・。

1025. Posted by オロナミンＣ   2006年10月15日 23:53

落札者壊れたか？
それともただの余裕か？

1026. Posted by    2006年10月16日 00:04

評価： 非常に悪い出品者です。 評価者：dosa_tatsu (22)
1円〜本体DSライトDSLiteブラック+16999円で付属品も2 (終了日時：2006年 9月 16日 23時 20分)
コメント ： オークションは9/16(土)終了、9/19(火)送金済みです。10/10(火)に債務履行の意思確認を尋ねましたが、音信不通です。Ｓ間さん、連絡をお待ちしています。Ｓ原 (評価日時 ：2006年 10月 15日 22時 59分)

1027. Posted by 　   2006年10月16日 00:09

落札者かなり余裕だね（’▽’）
てゆーかＳ間さん早くＤＳの部品送って裁判で負けて！！

1028. Posted by 　   2006年10月16日 00:37

なぜにカツーンがｗ

1029. Posted by 　   2006年10月16日 00:56

落札者は悪意が多少あれども出品者が悪い
だいたいとっとと謝っちまえばココまで騒がれることも無かったものを・・・

アホですなー
大人の対処が出来てないですなー
愉快ですなー
今からでも謝罪文を考えたほうがよさげですなー

1030. Posted by 出品者の友達   2006年10月16日 04:04

めんどいからもう相手にしないらしいわ

1031. Posted by    2006年10月16日 06:29

落札者、ついに怒ったか。
出品者　＜早く誠意を見せんかい！！

1032. Posted by 　   2006年10月16日 06:31

もし、この評価連絡も無視されたら、次は法的手段にヨロシク＞出品者

1033. Posted by 　   2006年10月16日 07:53

※1030
「めんどいから相手にしない」で良いような問題じゃないの。
金銭が絡んでる上に、落札者は商品代金は支払っちゃってんだからさ。
小学生の喧嘩とはちょっと次元が違うんだよねｗ

1034. Posted by 　   2006年10月16日 12:37

落札者、DSLiteブラックをケチってブラックにされちゃうんだね。

1035. Posted by 　   2006年10月16日 12:38

×落札者　○出品者

orz

1036. Posted by BT   2006年10月17日 14:20

ついに出品者の返事来た！

1037. Posted by 　   2006年10月17日 15:09

出品者が警察に届け出てどうするｗ

1038. Posted by 　   2006年10月17日 16:16

めちゃくちゃだなｗ

もうおもしろいから早く届け出せよ出品者ｗ

1039. Posted by 閲覧者   2006年10月17日 17:32

例えば　通販で商品を注文したとしよう
代金先振込みした後に「どんな物が届くのかを聞かせて欲しい　そうでないと商品は発送出来ない」と問う会社は無い
このオークションにも同じ事が言える気がしてならない
「頑なに拒否」しているのは　どう考えても出品者だ
まずは商品を発送してから　クレームが来たなどの悶着をすれば良いと思う
お金だけを受け取って散々焦らし　落札者の落ち度につけ込み　さも「自分は正当な理由で発送出来ない」みたいな事を言うのは変だ
自分が「売ります」と情報公開した商品を直ちに落札者に送ってから文句を言うべきだと私は思う

1040. Posted by 　   2006年10月17日 17:37

落札者はY!IDを削除されるかもしれないけど
法的にセーフ
出品者はY!IDを削除されるかもしてない上に
法的にアウト

1041. Posted by 　   2006年10月17日 18:24

ようやく決着がつくのか！？
どうでもいいけど、なげーよｗｗｗ

1042. Posted by はげ   2006年10月17日 18:59

出品者のイライラが文章から垣間見えてワロス

いつの間にか「自分が被害者」ヅラしてるし。

店で金払った後で
「さて、どんな商品だと思う？答えないと渡さないよ」
なんてコトが通るかアホ。

さっさと遅れよカス。

1043. Posted by 　   2006年10月17日 19:31

出品者の回答が意味ワカラン。
金払った人間に何で商品送らないんだ？？？

すげーシンプルな話だと思うが。

1044. Posted by 　   2006年10月17日 19:55

＞「堂々巡り」は難しい表現だったでしょうか？

人を馬鹿にしようと踏ん張っている。


＞こちらはこちらの質問にお答え頂けるのを待っているのです。

ってどんな商品か落札者に聞いているんだよね？
落札者はなんでずっとこれ言わないの？
言ったらなにか不利なことあるの？

1045. Posted by 　   2006年10月17日 20:04

素朴な疑問なんだが、出品者が警察へ届け出る場合には「加害届」なんだろうか？
それとも「被害届」？
Ｑ＆Ａの答え27で加害届のことを言っているが、答え33では被害者のようだし、どっちを提出するのだろう？

これを受け付けた警官がこのことを知ってる人だと話は早くていいんだけどなぁ・・・。

1046. Posted by 　   2006年10月17日 20:08

加害届と被害届ダブルでGO！
そして受け取った警察は
このこと知ってて
噴出す。

1047. Posted by 　   2006年10月17日 20:28

＞さて、今週中に警察へ届を出す事を考えます。
・万が一こちらが音信不通になっても直ぐに事件性を持たせる事ができる為。
・落札者さまが個人情報を公表するという様な脅しとも取れる発言が有り恐怖を感じる為。
・オークションと関係の無い発言をしたり一般の方なら直ぐに答える事ができる事を頑なに拒否する為。
・発送で必要だとお話しているにも係わらず電話番号を教えて頂けない為。
・信頼が損なわれますので軽率な発言は慎まれては如何でしょうか？
・警察以外にも関係各所に連絡していきます。

個人情報教えろと言ってるのも、脅してるのも
意味がわからない軽率な発言をしてるのも出品者に見えるのはわたしだけ？

1048. Posted by    2006年10月17日 21:17

これは出品者バロス！！
おそらく出品者の都合のいいように警察や関係各所の方々に有ること無いこと言うんでしょうけど、後で都合が悪くなるのは出品者なんだからこれは単なる脅しですね。
ほんとに警察に行ったら出品者には今世紀最大のこの上ないバカの称号を与えよう（゜▽゜）

あと電話番号は発送に必要ないよ。
電話番号聞き出して電話で脅すんでしょ！？

「コラ！ワレ！！早く質問に答えない、私は落札者にお金をもらったけどＤＳ壊すの嫌だから発送しない出品者だ！！って警察に言うぞ！！」

1049. Posted by 　   2006年10月17日 21:33

出品者がここ見たらあきらめるんじゃない？

1050. Posted by    2006年10月17日 21:40

＞一般の方なら直ぐに答える事ができる事を頑なに拒否する為。

金受け取って契約成立してんのに何様だよこいつｗ落札者が質問に答える義務なんてねーだろｗ少なくとも「商品送りません」って理由にはならないだろｗ

1051. Posted by    2006年10月17日 21:50

商品説明に
●今はまだ新品状態のNINTENDO DS Lite本体のみの出品です♪
　・本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます
　・本体のみをご購入の場合、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません


自分で書いておいて、何言ってんだ出品者ｗ
往生際ワルスｗｗ

自分で破壊したDS送って、落札者のクレームが怖いのかｗｗｗ

このチビリがｗｗｗｗ

1052. Posted by 無   2006年10月17日 21:53

加害届けっていうか・・・
「自白」って言うんじゃないの？それ。

1053. Posted by 閲覧者　   2006年10月17日 21:55

むしろ皆で想像してみよう
出品者は　どういった「届け」を警察に提出するのか･･･
例
出品者：「オークションに出した商品の内容を落札者が回答してくれないので発送出来ません
どうすれば良いでしょうか」
Ｋ察：「早く商品を発送して下さい」
出品者：('A`)

1054. Posted by    2006年10月17日 21:58

警察巻き込んだ大事にされたくなければ素直に17000円で全部買えって脅してるつもりなんじゃない？

＞警察以外にも関係各所に連絡
ってとこに必死さを感じるｗ

1055. Posted by 　   2006年10月17日 21:59

もう今の時点でクレームついてる状態なんだから、さっさと自分の思う「本体」送っちゃえばいいのにね。
自分でこういう物と提示しておいて、今更どうのこうの言い訳して悪あがきしてるの、本当にかっこ悪い。

1056. Posted by ☆   2006年10月17日 22:02

連絡掲示板の投稿18が、この膠着状態の一番の原因のような気がしない？

1057. Posted by ハイ   2006年10月17日 22:04

何度も相手を脅しと取れる書いてるのを棚に上げて、自分が被害者面、、、
どうせ口だけで書いてることを実行に移さんだろうし。

・警察以外にも関係各所に連絡していきます。

誰もまともに相手してくれるわけが無い、非がどっちにあるかは明白だからな。

早く落札者が警察に届けて新展開になって欲しい。

1058. Posted by    2006年10月17日 22:09

※1056
落札者が「投稿18」以上に情報を提示する義務はない。「投稿18」の内容に触れてたら訴えられて出品者が困るだけ。

出品者「どういう状態で商品送ったら罪になるの？教えてくれないと商品送れないよ？悪いのは教えてくれない君だよ？」ってことだろ

1059. Posted by 1056   2006年10月17日 22:13

米1058
すると新品送るしかないってことかな？

1060. Posted by H   2006年10月17日 22:23

出品者には誠に不本意な事だが・・・岩手のネット対策は石器時代な感じだぞ？
なにしろ担当者と呼ばれるヤツがＰＣにあまり詳しくないからな・・・

まあ何しに警察行くかは知らんが、リアルで笑われて恥かいたらいいさ

1061. Posted by    2006年10月17日 22:24

※1059
それでも「商品の情報」と違う！ってなるかもしれないんじゃない？
そもそも「本体」の定義からして色々意見があるし・・・。
全部出品者が悩むべきことなのになぜか「教えろ！じゃないと送らないぞ！」ってなってるんだと思う

1062. Posted by 　   2006年10月17日 22:39

※1061
でもたぶん出品者は新品送るしかないと思うよ。
だって、「分解したら落札者は第400条をどう説明いする？」って言ってるから出品者は1台ＤＳがすでにパアじゃん？17000円払ってくれないし・・・
だから結果的にそのまま送ればこの問題はTHE　END！でしょ？

1063. Posted by ありがとう   2006年10月17日 22:39

米1061
それ有り得るな！
出品者悲惨すぎ。まあ当然の報いだけどね…

1064. Posted by ☆   2006年10月17日 22:46

米1062
新品送ってクレームが来たら、今度は少しずつ部品を取っていって落札者がなっとくするまで送り続けてみるのはどう？ちょーめんどくせーけどｗ

1065. Posted by    2006年10月17日 23:00

※1062
普通なら「新品が600円で手に入る。ラッキー！」で終わるけど
落札者がゴネようと思えばゴネられるんじゃない？
これだけ大騒ぎになってるし出品者むかつくし。

※1063
(・ω・)ﾉ

※1064
法的にはどういうもの送れば正解なんだろうな？


馬鹿が変に頭使うからわけわからないことになるんだよな。
まあ結局面白いからいいんだけどｗ

1066. Posted by 　   2006年10月17日 23:21

※1065
さっきもう一度、出品者と落札者のやり取り読んで見たけど、ひとつ気づいた事がある。

　16999+500-10-99=17390円になるかと思いますが如何でしょうか？

ってのに落札者はムカついたんだよ！
落札者は出品者が思ってる「※本体」とは何か知りたいだけなのに付属品まで買わそうとしたから法律まで出てきて今に至る（・ω・）
　落札者は「※本体」に「傷とか汚れとか壊したりとかするな。」って言ってるだけだよ。
　だから落札者は「あなたが出品した物が何かわからないのですか？」って言ってる。
　こっちが思ってる本体を指定したら何が送られてくるか分かってしまっておもしろくないからね（￣０）＝３

1067. Posted by 1064   2006年10月17日 23:25

米1065
やっぱ商品の情報通りのもの(不安定な屋外で外せるものを全て外してトラックにひかれたり水没したもの)を送ったら法的には正解なのかな(笑)
いや〜しかし色んな意味で色々勉強になるね。ありがたいよね。
今後の落札者の返答に期待。

1068. Posted by 　   2006年10月17日 23:35

出品者さぁ。
自分でもう「面倒」って言っているんだから、
さっさと新品送ればいいのに。
そのぶん早くこの話題は薄れていくし…

でもさらなる進展求めている自分達には
警察、裁判とか進展してくれるほうがうれしい。

1069. Posted by ｗ   2006年10月17日 23:37

裁判沙汰になったら陪審員に選ばれたいｗｗ

1070. Posted by ｍ   2006年10月18日 00:13

「警察以外にも関係各所」はどこだと思いますか？

1071. Posted by 　   2006年10月18日 00:24

米1068

むしろ引き伸ばして祭りが終わるの待ってるんだろ。
この引き伸ばし方は異常。


こういう阿呆がどんどん沸かないためにも
俺達はちゃんと見届けようぜ

1072. Posted by 　   2006年10月18日 00:47

とうとう「加害届」を出しに行くのかｗ

1073. Posted by cb   2006年10月18日 00:50

>ところが予想に反して物好きなやつに
>本体のみをたった560円で落札されてしまった。
この説明は不十分。

1074. Posted by 　   2006年10月18日 00:57

ここでニンテンドーが「本製品を破壊または改造しないことと、取り扱い説明書に書いてありますよね？」と介入してこないかなぁ・・こないか・・この程度のＤＱＮに

あきらめて製品送るか、契約解除を内容証明でお願いして落札価格の2倍の賠償金額を支払うかが普通なんだけどなー。
内容証明の書き方・出し方知らないとか？

1075. Posted by    2006年10月18日 01:06

米1070

つhttp://www.aca.gr.jp/feedback.htm

1076. Posted by 　   2006年10月18日 01:07

>万が一こちらが音信不通になっても直ぐに事件性を持たせる事ができる為。

何か翻訳サイトの訳っぽくないか？
日本人じゃないとか。

1077. Posted by    2006年10月18日 01:09

たかだか\17000のことでいつまでやってんだか

1078. Posted by 　   2006年10月18日 01:16

htp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/93363701
他のオークション見ても出品者の性格の悪さが爆発してる

「ちまちま入札してると貴方と同じ金額で
　他の人が落札しちゃうよぉ
　一気に希望落札価格で入札しなさいよ〜」

という事を言いたいのかな。。？？

1079. Posted by トムソーヤん   2006年10月18日 01:30

しかしこの話は途切れないなｗ

一体何人ウォチしてるのやら。

1080. Posted by    2006年10月18日 01:33

『第400条』や投稿18の当方の発言について、当方がこれ以上説明をする意思も義務もありません。
また、「どの様な物がお手元に届かれると考えているかを教えて下さい。」という問いについても、
『商品の情報』『出品者への質問』に書いてあるの物、という返答以外に発言する意思も義務もありません。
ただしかるべき場合はしかるべき対応をとらせていただきます。
とにかく債務の履行をお願いします。

でどうよ

1081. Posted by 　   2006年10月18日 02:21

関係各所って、具体的にはどこなんだろう。

1082. Posted by 　   2006年10月18日 02:35

個人情報暴露するとかどこでした？？そんなやりとりあったっけ？？

1083. Posted by 747   2006年10月18日 04:16

いちばんのGJはこのページに「ヴェニスの商人」のアド出してるAMAZON.COMだな。

「ヴェニスの商人」の中の有名なセリフは今回の件とぴったり。

1084. Posted by 　   2006年10月18日 05:12

米1082

出品者の評価欄読んでみ

1085. Posted by 　   2006年10月18日 06:48

落札者が少額訴訟しても面白くなるなｗ

1086. Posted by 　   2006年10月18日 12:10

>今週中に警察へ届を出す事を考えます。
>警察以外にも関係各所に連絡していきます。

これも出品者のハッタリだね。
根性無しの出品者にできるわけ無い。
"考えます""していきます"じゃなくて、実際に行動してみせろッｗ


関係各所っていうと・・
まずは消費生活センター。それに警察サイバー犯罪相談窓口、最寄りの警察署。
あとは一応ヤフーにも通報
ってとこか。

少ないな。１日あれば全部連絡できるねぇ。

1087. Posted by 　   2006年10月18日 12:26

まさかとは思うが
これは大掛かりなネタなんじゃないか・・・
とすら思えてくる今日この頃。

1088. Posted by    2006年10月18日 16:15

米1087
2人揃って 釣りでした^^ とか言うと驚くな

1089. Posted by バカリズム   2006年10月18日 16:25

ポンポンスポポン　ポン　スポポン

1090. Posted by    2006年10月18日 16:36

米1089
うわ、そんなに面白くないネタやってて楽しい？


そんな事より出品者ﾊﾞﾙｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1091. Posted by 　   2006年10月18日 17:27

出品者の態度が今の北に見えて仕方ない

1092. Posted by    2006年10月18日 19:03

出品者の過去の出品物見たけど、以前から同じことやってたんだね（￣口￣）
これで普通に取引できてたのが不思議！
こんなことするから真面目にオークションしてる人が被害にあうんだよ（；△；）
落札者にはとことんやってもらいたいです！！！！！！

落札者ガンバレー！！（｀口´）ノ

1093. Posted by    2006年10月18日 20:55

誰かこれをデスノコラで作ってくれないかな

1094. Posted by 　   2006年10月18日 21:31

>>1093
ttp://www.geocities.jp/lion_ch2000/deathds.html
これじゃあかんの？

1095. Posted by 　   2006年10月18日 22:28

馬鹿が下手に派手なことしようとするから痛い目見る。
「ＤＳのネジ１本１円で売ります。追加17000円で本体付けます。」
これでいいだろうに。

1096. Posted by 　   2006年10月18日 22:34

愉快な奴だ
落札者に商品の説明させるとは・・・


掲示板進展あったけど誤りがあるね
誤>どうか届を出す前にお答え下さい。
正>どうか届を出したくないのでお答え下さい。

1097. Posted by にゃあ   2006年10月18日 23:16

米1095
それ同じこと。
ねじ一本のみ譲ることになったら、
本体の値打ちがなくなるし。

1098. Posted by    2006年10月19日 01:14

だな。
ここにも馬鹿がいたか…。

1099. Posted by    2006年10月19日 02:16

ここまで長くｦﾁしたのはじめてかも試練


それにしても出品者、ここまでバカだとひくわ…きもい

1100. Posted by 　   2006年10月19日 04:17

※1095
DS本体に影響を及ぼさない形で売らないとだめだろ。
たとえば液晶用の保護シールであるとか、
『純正のタッチペンより使いやすいですよー』って触れ込みでストレッチタッチペンを売ったりして、その上で17000円で本体をつけるって感じでね。

まぁ、出品者はそこまで考えられなかったアホということで。

1101. Posted by 　   2006年10月19日 13:19

米1100
普通に保護シールやタッチペンだけが売れると面倒じゃね？

1102. Posted by 　   2006年10月19日 14:06

※1101
その程度のリスクが背負えないなら出品手数料ケチるなということ。

1103. Posted by 　   2006年10月19日 14:23

米1101
値段安いわけでもないし、送料とか手数料あるのにオクでそんなの買う？

普通店行くか、アマゾンとかじゃね〜。

1104. Posted by 　   2006年10月19日 14:28

米1096
それだｗ
・・というか届け出す度胸ないだろ。
どんな理由言って説明すんだか。

1105. Posted by 続き   2006年10月19日 15:39

出品物が届いて不満に思わないようにとのご配慮ありがとうございます。
私は商品説明、商品質問およびこの掲示板等において「本体のみの出品です」
「ビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます。」
「いかなる傷や不具合にもクレームを受付けません」「すぐに捨てたくなる
ような状態」との説明を認識、理解し合意をしています。そのため代金を
お振込みしました。安心して商品説明どおり、本体のみをご送付ください。
また電話番号の件につきまして郵便局に問い合わせたところ「電話番号は無く
とも送付可能」とのことでしたので、お伝えする必要は無いと判断します。
それでは商品の発送を10月31日までによろしくお願いいたします。


・・・・なんて連絡掲示板の続きの文章どうよ？

1106. Posted by 1105   2006年10月19日 15:40

本体から（この場合、新品完全動作品）外されたビス、蓋などは
あくまで本体から意図して外されたものであり付属品という範疇
には入らず「本体の一部」になるんじゃないかなと、上記のような
文章でもビス、蓋も一緒にこなければ契約不履行かなぁと思うん
だけれども・・・

1107. Posted by 　   2006年10月19日 16:14

これって普通に出品者の契約不履行だよな…
DSのホームページ見ても付属品以外の物が本体だって書いてあるように見えるんだがｗ
日本語間違って使ってる出品者が、警察云々と言い出す事自体がおかしすぎる。

まず第一、破壊したものをネット上とは言え公共のオークションで売りつけようとしてるんだから出品者にも問題ありすぎだーねぇ。

1108. Posted by    2006年10月19日 16:24

※1094

なんか私情と言い訳が何度も盛り込まれてて、読んでて不快感倍増・・・このオークショントラブルとは違った意味でだけどね・・・

1109. Posted by 　   2006年10月19日 18:24

米1105

もう入金はとっくに済んでるんだからそんなに待ってやる必要ない。ていうかいい加減決着つけてくれ。

1110. Posted by 　   2006年10月19日 22:43

返金して謝罪文送ればいいだけの話


そんなことも出来ない出品者は社会に出てくんな

1111. Posted by 1111   2006年10月19日 23:03

1111

1112. Posted by うりる   2006年10月19日 23:37

落札者は「すぐに捨てたくなるような状態」をＯＫとは言ってないな。ぎりぎり新品が送られてくる可能性を捨てていない。

一方出品者は、なんとか落札者に「本体とは何か？」を言わせようとしている。そして「何」の認識が違う、と言う論理でキャンセルを考えているのではなかろうか？

出品者は、スグにすてたくなるような状態で送る、と質問で答えているため、ギリギリの防御が効いている感じ。とは言え質問の回答、出品の説明が矛盾している事もまた事実。

なんとか結末を見届けたい。

感想。出品者⇒ばか。低脳。落札者⇒一緒に仕事したくない、仲間内にいて欲しくない。

1113. Posted by 　   2006年10月20日 00:32

あれだけおばかな出品者の反応にまだ反応こないってことは、落札者警察か消費者センターか弁護士に相談始めたのかな？

とりあえず展開まだー？

1114. Posted by 　   2006年10月20日 01:00

落札者が「本体について述べる」ことをすると、
出品者は逆手に取るんだろうね。
・現物の認識に差異があるようなので無効としたいのですが
みたいな感じ？

まぁ落札者は「とりあえず送ってぇ〜な。その本体を」って言ってるから、
まず送らにゃならんわな。

1115. Posted by 　　   2006年10月20日 01:08

１週間放置して様子見。
しかし出品者は絶対に届けを出さないな。

間抜けな水掛け論で時間稼ぎして、揚げ足取って逃げきれると思っとんのかな・・。

1116. Posted by    2006年10月20日 01:16

本体解体するための特殊ネジ対応ドライバーだけでも2000円くらいするんじゃなかった？
近所で売ってなかったら通販で買わないと行けないわけで、送料やら手数料で無駄なカネかかりまくり。

1117. Posted by 　   2006年10月20日 01:22

・落札者さまにもそのご意志があることが認められる為。
→この場合、支払済みの落札者が現時点で被害者。

・万が一こちらが音信不通になっても直ぐに事件性を持たせる事ができる為。
→出品者側が出品物の発送行為を行っていない現状、音信不通になることは落札金額の詐取行為が確定。１００%加害者に成り上がります。

・落札者さまが個人情報を公表するという様な脅しとも取れる発言が有り恐怖を感じる為。
→「警察に相談する」は恫喝行為にはならない。且つ姓名のみの公開に留まるのであれば個人の特定に繋がるとも考えがたい。

1118. Posted by 　   2006年10月20日 01:23

・オークションと関係の無い発言をしたり一般の方なら直ぐに答える事ができる事を頑なに拒否する為。
→出品者は提示物を明確にする義務を遂行できていない。該当品を落札者に確認してもらう、若しくは該当物品を送付すべし。

・発送で必要だとお話しているにも係わらず電話番号を教えて頂けない為。
→「受取人様の不在時に郵便受箱に配達することを記載（見やすい箇所に「指定場所（受け箱）」等と記載）された場合は、郵便受箱への配達も承ります。」

1119. Posted by 　   2006年10月20日 02:07

米1112

>一方出品者は、・・・キャンセルを考えているのではなかろうか？

それだ！！おまい頭いいな

1120. Posted by    2006年10月20日 03:11

まだ続いてたのか……。

1121. Posted by 　　　   2006年10月20日 04:25

※１１１４
仮に、
落札者『”Ａという状態”の物が届くと思ってます』
出品者『いえ、”Ｂという状態”を出品しました。ですからこの取引は落札者の思い違いがあるから「無効」にして上げますよ』
落札者『”Ｂという状態”をすぐに発送してください！！』
出品者『（・・・クッ、クマー・・・）』
ジャマイカ？

1122. Posted by 　   2006年10月20日 04:53

出品者ももういいから５６０円返して勘弁してくださいって言えばいいのにな。

つか、落札者も５６０円ぽっちの損害で本当に訴えるとも思えないしなあ。
出品者もこの取引放置してアカ捨てて、何食わぬ顔で別アカで活動再開するのがオチかね…。
つまんないなー

1123. Posted by 　   2006年10月20日 06:02

米1122
落札者の損害、「DSの本体」と考えると訴える可能性もあるだろ

1124. Posted by    2006年10月20日 09:28

出品者を応援しよう！:P
[e-mail]

1125. Posted by 　   2006年10月20日 11:07

応援したくない！キライ

出品者には唯一個人情報暴露されたってことが武器だよね？
でも落札者は悪質に最初からしたわけじゃなくて、かれこれ１ヶ月たってからしたことだし…
詳しい方、この状況で個人情報暴露はどんだけ効力あるの？

1126. Posted by これは･･･   2006年10月20日 13:51

粘着され続ける限り出品者負けるなｗ
落札者も時々掲示板チェックして追い込むだけだからお手軽だ罠ｗ

1127. Posted by 　   2006年10月20日 15:05

個人情報云々言ってる奴に聞くが
岩手県には佐久間は一人しかいないのか？

1128. Posted by 　   2006年10月20日 17:09

姓名だけじゃ個人情報にはならないんじゃね？

しかも業者：個人の取引じゃなくて個人：個人のやりとりの上でだし

1129. Posted by 　   2006年10月20日 20:14

出品者からは報復評価なしか。

なぜ？

1130. Posted by    2006年10月20日 20:44

この出品者のことだから
落札者からのその後の書き込みがない＝今は俺が優勢！
とか思い込んでそうだ

1131. Posted by 　   2006年10月20日 21:27

頼むからとっとと訴えてくれ･･･

ヲチャー冷めてくのも嫌だが
出品者が逃げ切るのが一番不愉快。

落札者よ頼む

1132. Posted by    2006年10月20日 22:29

ふと思ったんだがな？
出品者って、周知のようにバカだろ？
で、だ。
周囲の騒ぎが（飽きられて）落ち着くまで待ったら、
一切合財、全てが有耶無耶になると思ってるんじゃないかな、と。

いや、普通なら有り得ん発想なのは分かってるんだが…

1133. Posted by 　   2006年10月20日 22:46

＞周囲の騒ぎが（飽きられて）落ち着くまで待ったら、
＞一切合財、全てが有耶無耶になると思ってるんじゃないかな

い、いや･･･まさか･･･そんな･･･

(ﾟдﾟ)･･･!

1134. Posted by    2006年10月20日 23:04

今まで、落札者は「壊していいから560円でDS残骸にして送れよニヤニヤ」っていう愉快犯だと思ってたんだが、
評価文とか見てるとだんだん、無傷のDS本体を安価にせしめようとしてる
出品者と同じぐらいムシのいい馬鹿に思えてきた。

1135. Posted by 　   2006年10月20日 23:48

出品説明の矛盾を突いてからかってるんだろ。
新品はどう頑張っても取れない。

こんなの出品者が一方的に取引解除して返金すればそれでおしまいなんだが、
なぜかこの出品者はそうしない。

意地なのかアホなのか？？

1136. Posted by 　   2006年10月20日 23:56

>こんなの出品者が一方的に取引解除して返金すればそれでおしまいなんだが

もう無理ぽ

落札者が応じるならそれで済むだろうが・・・

金を受取って一ヶ月も引き伸ばしてから言い出せば。
それなりの代償を請求されるぞな

1137. Posted by    2006年10月20日 23:57

アホが意地張ってるんだろ

1138. Posted by 　　   2006年10月21日 02:09

早く決着がみたいなぁ　ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ

1139. Posted by 　   2006年10月21日 08:08

米1097
そりゃあそうだが、同じでも書き方があるって言うこと。
本体を付属品とした定額出品だと言うことがわかればそれでいいだけのコトなのに、馬鹿みたいに「とれるもの全部とるぞ！壊すぞ！」ってはしゃいだのが大きいだろ。
それにしたって500円でＤＳを丸損するコトにはならない。使う気があればネジくらい我慢して自分用にでも出来るし。
ネジが１本無いだけのほぼ完品の本体が残るのと、使い物にならない残骸が残るのとでは大きく違うしな。
今回のケースでは「もしも付属品を購入されなかったら」って事に全く気が向かずに自分の文章に酔っていた事がこんな騒ぎになってる原因。
ここまで香ばしくなけりゃ単独スレで500円でＤＳ傷物にしたって言われるくらいですんだろう。

1140. Posted by    2006年10月21日 10:27

いつの間にか「本体のみの提供」が「破壊行為」に摩り替わってるしな

元々壊れてない物を、必要なﾊﾟｰﾂを求めらたから”その部位を解体して提供”するのは理解できない事も無い。
しかしそれが”破壊行為”であるとはこれ如何に。。。。

「破壊工作のなされた品」という事で同意した上で落札したﾄﾞｻﾀﾂの手には該当の品が届いて然り。

1141. Posted by 　   2006年10月21日 12:47

支払った金額返してごめんって意見あるけど
もうこの時点だと買い側に非がない契約解除の場合、最低でも支払った金額の倍額の賠償金が必要。
「いいですよ支払った分だけで」っていい人もいるだろうけど、この落札者の場合それはアリエナイでしょ。

しかも波風収まるのまってたら、遅延損害金の請求をされる場合だってある。（実際に遅延損害金の％は契約されてないから最低利率になるけど）

警察やら弁護士絡むより、社会勉強代って思って本体破壊しないで送った方が、結局安いんだけどね。

1142. Posted by 　   2006年10月21日 13:26

冷静な損得勘定が出来るヤツだったらこんなアホな事はしてません！！

1143. Posted by 　　   2006年10月21日 15:10

もう週末だね。いい天気だ。
出品者はもう警察に届け出したのかな？？

1144. Posted by 　   2006年10月21日 19:01

進展なし…か。

1145. Posted by 　   2006年10月21日 21:51

出品者、出品前の夢想…
「鬼才現る！」
「その発想は無かったわ」

出品者、悲しい現実…
「（メディア各所に）記載現る！」
「その発送は無かったわ」

1146. Posted by    2006年10月21日 23:56

>>米1145
誰がうまいことを言えと(ry

1147. Posted by （　・∀・）さん   2006年10月22日 00:49

さて、このバカ出品者が「今週中に警察へ届を出す事を考えます」と言っていた（今週）とやらは過ぎた訳だが・・・

1148. Posted by 　   2006年10月22日 05:11

加害届だろ？

・・・門前払いされたんじゃないか・・・（−−）

1149. Posted by 　   2006年10月22日 14:18

落札者、このまま半年後くらいに本格的に訴えたら、出品者完全に終わりだな。
その場合、裁判費用とか敗訴側持ちだっけ？

1150. Posted by    2006年10月22日 14:27

民事の場合って裁判費用を込みで相手に損害賠償として請求するんじゃなかったかな？
でも、加害届けを出して加害者が裁判を起こす場合の費用ってどうなるんだろう？？
出品者自身が加害者と認めている以上は裁判の必要があるのかすらわからないけど。

加害者が裁判を起こしたがる理由も分からないが、もし起こしたら裁判官も大変だろうなぁ。
前例なんてないだろうし。
判決が楽しみだ。

1151. Posted by 　　   2006年10月22日 18:42

遅くなりました。さて、今週中に警察へ届を出す事を考えます。理由は、落札者さまにもそのご意志があることが認められる為。万が一こちらが音信不通になっても直ぐに事件性を持たせる事ができる為。落札者さまが個人情報を公表するという様な脅しとも取れる発言が有り恐怖を感じる為。オークションと関係の無い発言をしたり一般の方なら直ぐに答える事ができる事を頑なに拒否する為。発送で必要だとお話しているにも係わらず電話番号を教えて頂けない為。などです。信頼が損なわれますので軽率な発言は慎まれては如何でしょうか？警察以外にも関係各所に連絡していきます。重ねて申し上げますが質問にお答え頂き合意ができればいつでも発送できます。こちらはこちらの質問にお答え頂けるのを待っているのです。どうか届を出す前にお答え下さい。

1152. Posted by 　　   2006年10月22日 18:43

↑
これは自分で首絞めてないか？

1153. Posted by 　   2006年10月22日 19:12

評価消えた？

1154. Posted by    2006年10月22日 20:43

評価消えてるね。ヤフーが消した？

でもこれで個人情報云々は理由にならなくなった。

1155. Posted by ！   2006年10月22日 21:41

ほんとだ、消えてる。
評価って消せるんだ？

1156. Posted by 　   2006年10月22日 22:48

明日中にはＫ察へ届を出した結果を書込んでもらわないと、逆に脅迫の裏付ができちゃうのでは？

1157. Posted by    2006年10月22日 23:20

個人情報云々は苗字だけだし、これって個人特定するにはちょっと弱い。
逆に個人を特定できる電話番号の開示を不必要な理由で求めてる・・よね？

1158. Posted by ｘ   2006年10月23日 12:40

１）　ＱＴが「名前を掲示された！」とヤフに文句言って削除。
２）　ｄｏｓａが「誤爆したので消して」とヤフに要請した。
３）　ヤフが自主的に「条項に抵触」と判断し排除した。

削除の原因は、どれなの？？

1159. Posted by トムソーヤん   2006年10月23日 13:19

数百円の手数料をケチったが為に、
一万七千円をフイにしそうになり、

それすら惜しんだが為に、
今度は敗訴確定の裁判で数十万の
損害受けるのかな？

1160. Posted by    2006年10月23日 16:27

そろそろ落札者は期限を切ったほうがいいと思う。
送付期限を明記した、内容証明郵便の送付するとか。
それでもなんだかんだで送られなければ「送付する意思は
無い」と見なされ詐欺罪になると思うんだけれど・・・
音信不通になるかもと自分で示唆しちゃってるし
「代金受け取ったけど商品発送しないで逃げちゃいます」って
言ってるようなもん。そりゃ詐欺の自白じゃ？

出品者は、相手側が商品を勘違いしているかもという理由で
商品を出荷しなくとも、代金を受け取り発送することについて
（連絡掲示板にて）同意しているんで何であれとりあえず発送
しないとね。

1161. Posted by 　　   2006年10月23日 16:31

いまどうなってるのかしら？

1162. Posted by Ｎ６４   2006年10月23日 16:52

少なくともメールでのやりとりは有ったそうだし、ｙａｈｏｏのサイトで意思の疎通は出来てる。

となると・・・、『落札者が電話番号を教えません』＞だから発送できませんでしたぁ〜

というのは無理があるよな。
落札物の状態を答えないってのは論外ｗ

1163. Posted by 　　   2006年10月23日 18:28

結局出品者は何がしたいのか
これが問題だ
手のうちようは無いと思うが

1164. Posted by トムソーヤん   2006年10月23日 20:03

※1163
※1112と※1114を見れ。
きっと意見の相違を盾にキャンセル話を持ち込みたいんだよ。

1165. Posted by 　   2006年10月24日 10:47

裏取引完了済
これ以上は進展無し

1166. Posted by 　   2006年10月24日 12:20

※1165
で、結局どうなったの？

1167. Posted by 　   2006年10月24日 19:06

更に１７０００円払って、ＤＳ二台。

1168. Posted by    2006年10月24日 19:52

裏取引完了済
これ以上は進展無し

1169. Posted by 　   2006年10月24日 20:06

裏取引完了済
これ以上は進展無し

1170. Posted by    2006年10月24日 22:12

再評価、コメントがきてる

1171. Posted by 　   2006年10月24日 23:07

ｄｏｓａ痛すぎ。

1172. Posted by お   2006年10月24日 23:33

落札者、ついにキレたか？ｗ

1173. Posted by 猿   2006年10月24日 23:38

dosa終わりすぎやし！

1174. Posted by    2006年10月25日 01:56

そろそろ終わるだろ
どんな結末かは知らんけど

1175. Posted by ミカン   2006年10月25日 02:43

落札者よ、冷静になれ。

1176. Posted by 　   2006年10月25日 04:17

「イデ発動」ＥＤ希望

1177. Posted by 　   2006年10月25日 08:59

債務履行の意思の有無で、また出品者が同じ
沸け判らない主張を繰り返すなら
もういいから↓のようなの送る。
www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/13.htm
詐欺とする場合はこっち
www.kazu4si.com/HP/naiyou/makami/14.htm
債務の時効もあるから都度、商品引渡し請求と意思の有無確認は必要。その分時効が中断され起算日が変わる。

1178. Posted by    2006年10月25日 10:19

米1175
落札者はまだ冷静だと思うぞ
まだ「早く届を出せよ、あん？」のカードを手元に持ってる。

1179. Posted by    2006年10月25日 10:35

dosa「(祭りが鎮火気味で)本当に困ったことになる」

1180. Posted by 　   2006年10月25日 12:21

dosa「(ネタが無くて)本当に困ったことになる」

1181. Posted by 　   2006年10月25日 12:48

dosa「(チキン呼ばわりされて)本当に困ったことになる」

1182. Posted by 　   2006年10月25日 14:39

どちらも警察まだ行ってないの〜？

1183. Posted by （　・∀・）さん   2006年10月25日 15:17

dosa「(出品者が予想以上に真性で)本当に困ったことになる」

1184. Posted by 　　   2006年10月25日 19:20

どちらもK察を最後の切り札としてちらつかせているけど、債務不履行は民事上の争いでしょ？警察は民事不介入だから介入しないんじゃないの？
脅迫「ともとれる」文章だけではK察は動かないだろうし。その辺は専門じゃないからよく分からないけれど。
後は出品者の幕引き期待。

1185. Posted by 　   2006年10月25日 19:57

投稿 30(公開) 投稿者:dosa_tatsu (23) (落札者) 10月 5日 1時 48分
近日中に本体の送付がない場合、警察へ相談することを考えております。
---------------------------------------------------------------------
答え 33(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 17日 1時 48分
遅くなりました。さて、今週中に警察へ届を出す事を考えます。

ふたりの思惑は一致しているのだが、本当に【考えているだけ】なんだね？？

1186. Posted by おこげ   2006年10月25日 20:25

結局、二人ともビビッって行動出来ないだけ違うんかな・・・
つーか、ただのヘタレやし＾＾；

1187. Posted by 　   2006年10月25日 20:45

どっちかが『脅迫されてるから、このままでは自分と家族の命が危険と思った』ってもう一方を襲っちゃえばＫ察も介入するだろうよ・・・

1188. Posted by 　   2006年10月25日 20:51

評価： 非常に悪い加害者です。評価者：dosa_tatsu (23)
コメント ： 9月29日加害届けの検討をすると発言あり、10月17日週内に届けを出すことを考えると発言あり、本日10月25日、まだ警察に届けられていません。早急に届出願います。 (評価日時 ：2006年 10月 25日 20時 53分)

1189. Posted by 　   2006年10月25日 20:51

負犬の遠吠えが聞こえるぞ・・・

1190. Posted by 159   2006年10月25日 22:33

出品者のコメントﾏﾀﾞｰ？

1191. Posted by ミカン   2006年10月26日 00:55

万が一こちらが音信不通になっても直ぐに事件性を持たせる事ができる為。


失踪するんで事件にして探してください。
みたいな？

1192. Posted by 　   2006年10月26日 03:04

出品者からの返信来たが、これはどういう事？

1193. Posted by お   2006年10月26日 03:15

出品者曰く落札者は2転3転しているとのことだが、俺は大声で叫びたい。
「それはお前だろｗｗｗ」と。
落札者はガラクタでいいから送れっつってんのに、なんでそれをずっと無視し続けて、未だに全部送って金取ろうとしてんの？
出品者は日本語わかんのか、外人か？

1194. Posted by 　　   2006年10月26日 07:24

投稿 38(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 26日 2時 58分
ご指摘用に新たに投稿します。
＞今はまだ新品ですが、ビス、蓋等、外せる物は全て外し、その際傷が付き、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けず、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取り、ボタンをペンチで引き抜ければ実施し、各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮せず、手が滑って液晶が割れるかもしれず、目障りな状態になると思われ、直ぐに捨てたくなるような状態になり、トラックにひかれたり、水没するかもしれず、二束三文になる本体をお送りする、と考えていますが宜しいでしょうか？
おかしい、違うなどありましたら明確にご指摘下さい。


自分がいやがらせにあっていることを理解してない振りしてるな（笑）

1195. Posted by 　　   2006年10月26日 08:17

こ　わ　せｗｗ
こ　わ　せｗｗ

1196. Posted by 　　　   2006年10月26日 09:48

落札者は本体ほしけりゃ、投稿１８の引用だ
(2)品物を壊してしまって債務を履行できなくなった（履行不能）、(3)品物を引き渡したものの欠陥があった（不完全履行）
分解することは了解したけれども、分解の際は自分で予測した範囲、想定できうる範囲の破損を十分に注意し履行しなければならない。あくまで分解の際に生じる通常の傷の範囲でなければならない。

上記内容では、「動作しないように破壊して渡す」「分解した外したものを引き渡さない」とは言ってない

1197. Posted by 　   2006年10月26日 09:50

面白くなってきましたよ〜。

1198. Posted by 　   2006年10月26日 09:55

要は『ジャンクを送る』と言ってるんだから、双方の同意があれば法的な問題なし。

ここは同意すべし。

1199. Posted by （　・∀・）さん   2006年10月26日 10:45

> 投稿 38(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 26日 2時 58分
> ご指摘用に新たに投稿します。
> ＞今はまだ新品ですが、ビス、蓋等、外せる物は全て外し、その際傷が付き、
> いかなる傷や不具合にもクレームを受付けず、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取り、
> ボタンをペンチで引き抜ければ実施し、各作業は不安定な屋外で行ない、
> 傷が付く事に配慮せず、手が滑って液晶が割れるかもしれず、目障りな状態になると思われ、
> 直ぐに捨てたくなるような状態になり、トラックにひかれたり、水没するかもしれず、
> 二束三文になる本体をお送りする、と考えていますが宜しいでしょうか？
> おかしい、違うなどありましたら明確にご指摘下さい

--------------------

ねらーの総意

　　「　そ　れ　を　売　れ　よ　！　」

1200. Posted by    2006年10月26日 11:26

覚悟を決めたようだｗ

1201. Posted by 　   2006年10月26日 12:16

投稿 39(公開) 投稿者:dosa_tatsu (23) (落札者) 10月 26日 12時 9分
投稿 38の内容は「商品の情報」と「出品者への質問」に書いてある内容に相違ありません。

⇒ヒヨコ。

1202. Posted by 　　   2006年10月26日 12:25

再確認完了！さぁ発送だ！

1203. Posted by 　   2006年10月26日 12:53

「各作業は不安定な屋外で行ない」
てのがミソだったりして。

綱渡りとかしながらとかやるつもりで、出品者がトラックに轢かれたり、水没したり、音信不通になったりするのかも。

1204. Posted by ミカン   2006年10月26日 13:31

相違ありませんそれで発送してください。
で解決！！

1205. Posted by （　・∀・）さん   2006年10月26日 14:06

QTは今頃、どっかで入手したDSLモックをすり鉢でガリガリとすり潰して粉々にし、
「トラックに轢かれてこうなりました」と言い逃れる作戦を企てているに違いないｗ

1206. Posted by 　　   2006年10月26日 14:07

まだやってたのかコレ？

1207. Posted by 　   2006年10月26日 15:00

落札者がまだまわりくどい書き方してるから、
出品者は「まだ意見の相違を盾に逃げられる」なんて勘違いしちゃってたりしてな
あるいはそのフリをするとか

1208. Posted by 少額訴訟とは   2006年10月26日 15:11

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%af%b3%db%c1%ca%be%d9

６０万円以下の金銭の支払請求に限って利用できます。
証拠書類や証人は、口頭弁論期日の当日調べられることができるものに限られます。
（たとえば、契約書、領収書借用書、写真など。また証人は当日、
法廷に立てることが原則です。したがって


相手方が行方不明の時などは利用できません。）


出品者はコレを狙ってるのかと思ったけど違ったんだなｗ

1209. Posted by 　   2006年10月26日 15:15

「二束三文になる本体を送ってくださいっの〜」

1210. Posted by 　   2006年10月26日 15:33

破壊した品を送付するなら、それ以外の残骸も見たいところだね〜
ジャンク勝手送られたんじゃ面白みに欠ける。

1211. Posted by 　   2006年10月26日 16:14

まぁ、ジャンクといってもこの場合
DSL"ブラック"のジャンクを用意しなければならないわけで。

当然プラの成型色からして黒だろうから・・・。

1212. Posted by 　   2006年10月26日 17:02

”偽者”であることを判別証明できないようなジャンク送られて落札者泣き寝入りだなｗ

1213. Posted by    2006年10月26日 17:38

本物のゴミ送られようが偽者のゴミおくられようが落札者にとってはあんまり関係無い気がするけど。

1214. Posted by 　   2006年10月26日 17:53

本物のゴミ（新品DSLブラック破壊後の残骸）
偽物のゴミ（DSLモックor別の適当な筐体の破壊後の残骸）

QTとdosa両者にとって大きな違いだろｗｗｗ

1215. Posted by 　   2006年10月26日 18:09

どこかでジャンク入手したんだろう。
外装全部剥がせば色はわからんしな。

1216. Posted by 　   2006年10月26日 18:19

”屋外の不安定な場所で作業したため全焼した”ことにして謎のゴミを送ればいい

1217. Posted by    2006年10月26日 20:41

破壊されないうちに本体シリアル番号を聞いておいたほうがよいかも。
基板の管理番号と本体シリアルはある程度の相関があるので、削られてなければ本物か偽物か確認できるはず。

1218. Posted by 　   2006年10月26日 20:47

投稿 37(公開) 投稿者:dosa_tatsu (24) (落札者) 10月 24日 21時 58分
これ以上引き伸ばすようであれば、本当に困った事になります。
早期解決を希望しています。

答え 37(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 26日 2時 55分
早期解決はこちらも当初から同意見です。
ただ、意見の変化や、何度かお尋ねしているお電話番号を教えて頂けない事、ガイドライン違反の個人情報記載をする様な方だったなど、慎重にならざるを得ない状況になっている事はご理解下さい。




ＱＴって放送禁止並みのキティか？ｗ

1219. Posted by 　   2006年10月26日 21:53

答え 37(公開) 投稿者:cutie_snowshoe
早期解決はこちらも当初から同意見です。
ただ、意見の変化や、何度かお尋ねしているお電話番号を教えて頂けない事、ガイドライン違反の個人情報記載をする様な方だったなど、慎重にならざるを得ない状況になっている事はご理解下さい。


慎重にならざるを得ない状況になるまで放っておいた馬鹿の吐く台詞じゃぁ無いな。

1220. Posted by 　   2006年10月27日 00:14

>1217
尻有はスーパーひとし君だな！！
これ聞けやｄｏｓａ。

1221. Posted by 1112   2006年10月27日 00:31

>おかしい、違うなどありましたら明確にご指摘下さい
ストレートにキタね。

でもまだ落札者はボコボコにするのを容認していないね。
>投稿 38の内容は「商品の情報」と「出品者への質問」に書いてある内容に相違ありません。
落札者はまだ新品をあきらめてないね。
かなり狡猾。

1222. Posted by 1112   2006年10月27日 00:33

そして、落札者は切り札がある。
どこにも動作しない、と書いてないんだよね。新品の本体なんで、「単独で動作すること」が大前提にある。どうぞボタン外してください。トラックに轢かれてください。水没させてください。でも電源入らないとダメよ、って事。

落札者は、
�仝什濘敬覆里發里�ボコボコになった事を確認できるように、シリアルを控えた上で現状の写真を手に入れる。
�▲椒灰椒海砲覆辰疹ι覆離轡螢▲襪�違っていたら当然クレーム。ボコボコになった商品の電源が入らない場合、本体として機能しない、としてクレーム。
まだまだ何重もの攻撃パターンが残っている。

出品者は切り抜けられるか？
＃これ自作ジエーンだったら、どうしよ！？

1223. Posted by 　   2006年10月27日 00:36

米1212
おいおい、落札金額560だぞｗ
仮に偽者届いても痛手は無い罠

にしても投稿39を受けてまだ引き伸ばすつもりなのか？

1224. Posted by 　   2006年10月27日 00:56

米1223
偽物でごまかしてQTの損害額が軽減されては、
dosaもネラーも或る意味大きな痛手ｗ

1225. Posted by    2006年10月27日 01:48

米1221-1222
一体どう見たら落札者が完動品狙ってるって解釈になるんだ
ぶっ壊させるのが趣旨だから面白いんじゃないの？

1226. Posted by 　   2006年10月27日 02:20

米1225
連絡掲示板全部よめ

1227. Posted by    2006年10月27日 02:30

はあ?

1228. Posted by 　   2006年10月27日 02:35

答え 39(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 27日 2時 2分
「商品の情報」と「出品者への質問」に書いてある内容に相違が無いとのご確認ありがとうございます。ご落札頂き、お受け取りになるとお考え頂いている物とも相違が無いと解釈させて頂いて宜しいですね？


ほんとしつこいなｗ

1229. Posted by 　   2006年10月27日 02:36

出品者は・・。
壊して送付した後で、新品と交換しろって要求されるのを警戒しているのか？

1230. Posted by 　   2006年10月27日 02:40

壊す気満々だｗ

1231. Posted by 　   2006年10月27日 02:41

普通に完品を\17,000で売りたくてしょうがないだけだろ
落札された時点で負けなんだからいい加減に諦めりゃいいのに

1232. Posted by 　   2006年10月27日 02:44

念押しか。何か引っ掛かる。何だろ・・？
罠がありそうな気が・・。

1233. Posted by ミカン   2006年10月27日 02:55

意見の相違を生まないために

出品者が送ろうとしてるものの画像を見せてもらって、じゃあそれでいいので送ってください。って言う！！

これでいいよ〜〜もう。

1234. Posted by 　   2006年10月27日 08:38

たぶん、ジャンクを手にいれたんじゃないかと思うけど、出品したものはジャンクじゃなくて新品を破壊したものなんだよね。

そうじゃないとサギ行為だよね。
出品者もわざわざ新品を破壊したものであるかを確認したわけだし。

1235. Posted by 　   2006年10月27日 08:39

たぶん、ジャンクを手にいれたんじゃないかと思うけど、出品したものはジャンクじゃなくて新品を破壊したものなんだよね。

そうじゃないとサギ行為だよね。
出品者もわざわざ新品を破壊したものであるかを確認したわけだし。

1236. Posted by （　・∀・）さん   2006年10月27日 09:43

もうさぁ、dosaはVTR片手にQTの住所地へ乗り込んで、
新品本体かどうか確かめた上で破壊行為を楽しめばいいんじゃね？
撮影した動画をオクで売れば、交通費の元も取れるだろうしｗ

1237. Posted by 　   2006年10月27日 10:50

さぁどんなモノが送られてくるのか？？

1238. Posted by 　   2006年10月27日 11:18

素直に液晶だけ破壊したＤＳ黒を送り付けろよ！！

1239. Posted by 　   2006年10月27日 14:05

出品した品かどうか確認するためにも
ジャンクにしたバラバラの状態を写真か何かで見せて下さい

って言えば黒以外のジャンク品は通用しないなと思った
いや思っただけ

1240. Posted by    2006年10月27日 14:17

これ届いたあとに
＞直ぐに捨てたくなるような状態になり
を逆手にとって十分に価値があり捨てたくなるような状態じゃないので
捨てたくなる状態のものを送ってください確認後手元のものは返送しますっていったら
まだ遊べる？

1241. Posted by （　・∀・）さん   2006年10月27日 15:35

投稿 40(公開) 投稿者:dosa_tatsu (24) (落札者) 10月 27日 6時 59分
貴方が出品したモノが、私が入札・落札したモノであり、それが送られてくるものと思っています。


ごもっともｗｗｗ

1242. Posted by 　   2006年10月27日 17:02

ジャンク基板だと高価な本体になっちまう。
>二束三文になる本体をお送りする
ってのを適用して、米粒くらいの破片を送りつけたら面白いのになぁ。

1243. Posted by 　   2006年10月27日 18:37

質問で「本体を破壊した残骸と、電源コードなどの一般的付属品という事になりますが、付属品購入の場合は「破壊行為」はしません。」
て出品者が言ってるから、一般の付属品を除いた本体を破壊した残骸はすべて送らないといけないんじゃないか？

1244. Posted by PP   2006年10月27日 19:00

出品者には保全義務があるため、付属品をはずす過程で過失で傷付くのは構わないが破壊行為は許されない。

どのような過失でトラックに引かれたり水没したりしたのかウソ800を並べ立てさせたら俺的には満足だ。

1245. Posted by 　   2006年10月27日 20:09

バカの末路を見届けようｗ

1246. Posted by こんなのどう？   2006年10月27日 20:39

分解中にペンチでボタンを引っ張った瞬間、集中豪雨で家が水没して。慌てて逃げようとしたら誤って液晶を割ってしまい、、必死で上陸したところを援助物資を積んだトラックに轢かれました。
ＤＳを持ったまま。

1247. Posted by 　   2006年10月27日 21:11

完全に負け戦なのにまだ抵抗を続けてるなｗ
出品者はほんとバカだなーｗ

1248. Posted by 　   2006年10月27日 21:57

QTは今まで散々ゴネ続けて来たんだから、
今度はdosaがゴネてもいい頃だおｗ

1249. Posted by ミカン   2006年10月27日 22:30

相違がないと確認したからそろそろ発送するかな？

1250. Posted by asap   2006年10月27日 22:52

俺達もしぶとく物好きだな。米1000超えてるのに

1251. Posted by asap   2006年10月27日 22:59

投稿30と回答30以降話が進んでないと思ったら、次のページとかできてたのか…
全然気付かんかった。

1252. Posted by 　　　   2006年10月27日 23:43

送られた後は第２ラウンド「動作しないものとは書いていないのに動作しないものが送られてきた」編
がスタートすると予想するんだけどな

ちなみに出品内容と相違がたとえあったとしても、落札入金完了時点でその内容での売買取引が成立しているんで
出品者はいくらごねようが落札者が内容を認めない限り無駄だな

1253. Posted by お米   2006年10月27日 23:45

おもろいからえーけど、二人とも人間として終わってるね

1254. Posted by 1112   2006年10月28日 00:15

�―佗兵圓虜念�の負けパターンは、新品壊してジャンクにして送ったものの、動作しないクレームがついてしまい更に動作するものに変更させられる事。（２台分の出費）

��普通の負けパターンは新品壊して送ること。（１台分の出費）

��勝ちパターンは、ジャンク品を安く仕入れて送りつけること。（黒字？）

�ざ�辱的な負けパターンは素直に負けを認めて動作する新品を送ること。（１台分の出費）

�デЪ韻料螳磴妊�ャンセル

出品者の狙いは��

が、落札者はうまくかわし続けている。
そこで、出品者は��を取りたいが、これって詐欺。
むかつくので�△鯀�択したいが、これは�，鉾�展する可能性あり。出品者は�△乏猟蠅気擦襪燭瓠�認識の相違に導くため執拗に質問を繰り返している。

が、結局�い砲覆襪里�？
�い詫郢ゼ圓料世つ未蝓�

出品者にアドバイスするとしたら、「動作しなくなるが、良いか？」を確認すべきだ。

1255. Posted by 　　　　   2006年10月28日 01:34

1112少し黙ってろ

1256. Posted by 　   2006年10月28日 01:36

どうでもいいけど、なんで「送付期限」を設定しない？？

1257. Posted by 　   2006年10月28日 03:09

だよな。
期限までに発送できなかったら、そのまま裁判所に申立てでＥＤフラグ立つだろ？

1258. Posted by 　   2006年10月28日 11:39

　　　　　出　品　者　さ　ん
人　生　諦　め　も　肝　心　で　す　よ

1259. Posted by 　   2006年10月28日 13:41

質問のやりとりで”付属品購入しない場合は破壊する”となってるから、実は�い盞戚鶲稟燭妊瀬瓠�
新品送られてきたら、「これ破壊してないじゃないか！」とクレームつけて、
破壊品との交換を要求ってのはどう？

1260. Posted by 　   2006年10月28日 14:33

QTはイエス・ノーで答えられる質問すれば、良いのに。何回同じことを確認すんねん

1261. Posted by 　   2006年10月28日 14:49

↑送りたくないから。

1262. Posted by asap   2006年10月28日 20:16

何だかんだ言って結局出品者はファビョってれば有利じゃん。

1263. Posted by 　   2006年10月28日 21:10

有利な訳あるかｗ
今は遊んでる落札者が各所に連絡して動き出したら、出品者に益する材料が１個も無いんやで？

1264. Posted by 　   2006年10月28日 21:51

残りのDSどうするのかな。。
QTのIDはもう使えないし、
別ID取って出品してんだろうな。

1265. Posted by .   2006年10月28日 23:04

レスが着くのに数日かかるのがイライラして仕方ないんだが
ヤフオクってどこもこんな調子？落札者もよく付き合うねえ

1266. Posted by 　   2006年10月29日 08:52

あの返信だとまた訳わからんこと言ってきそうだ。

1267. Posted by 　   2006年10月29日 14:25

どんな状態でもノークレームだと自分でいってんだから、早く送れよ。
何をびびってんだか。

1268. Posted by Posted by   2006年10月29日 16:42

出品者は返金してキャンセルは出来ないの？
相手側は入金拒否してても詐欺罪になるの？

1269. Posted by    2006年10月29日 21:10

>出品者は返金してキャンセルは出来ないの？
商品を発送する義務がすでに発生しているため、
送金された側（落札者）との合意の上でない限りは一方的にキャンセルできない。
>相手側は入金拒否してても詐欺罪になるの？
ならないとは思うけど、履行不能に陥ったということで
相手側から返金のほかに債務不履行に対する損害賠償か何かは請求できたと思う。

1270. Posted by 　   2006年10月30日 13:04

出品者はさっさと謝れば良いのに････。

これに対して、ヤフーのコメントってないの？

1271. Posted by 　   2006年10月30日 23:45

Yahoo!　は、

　　今、そ　れ　ど　こ　ろ　じゃ　な　い　んだよっ　！！

1272. Posted by 　   2006年10月31日 00:02

全然進展してないじゃないか。もういい加減にしる。

1273. Posted by 　   2006年10月31日 01:14

投稿 41(公開) 投稿者:dosa_tatsu (25) (落札者) 10月 31日 0時 39分
投稿39、答え39、投稿40で、ようやく出品物＝落札物の合意が出来ました。速やかに本体の送付を願います。11月6日まで待ちます。それ以降になるようでしたら、合理的な理由が無い限り、法的な責任を追及しますので、宜しくお願いします。

さぁどうなるか！

1274. Posted by    2006年10月31日 01:14

ちょっとだけ進んだみたいよ
落札者11/6まで待つけどあとはどうなっても知らんってさ

1275. Posted by    2006年10月31日 01:15

法的措置ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

1276. Posted by お   2006年10月31日 01:56

こう書かないと出品者の亀レスはどうにもならんからな。
落札者はいい判断だ。
それにしても、いよいよ事態は終結に向かい始めたか…。

1277. Posted by    2006年10月31日 02:03

wktk

1278. Posted by 　   2006年10月31日 02:04

いよいよ出品者には最後の決断が迫られるな。

でもさ、こうなると裏取引に出るかもしれないから連絡掲示板の更新はないかもよ？

1279. Posted by お   2006年10月31日 02:39

>>1278
落札者がみんなの期待を裏切らないことを祈るｗ

1280. Posted by 　   2006年10月31日 03:54

出品者返答HAEEEEEEE!!

PCの前に張り付いてるのか･･･。

1281. Posted by もう、ＯＯかと（小一時間）   2006年10月31日 04:05

投稿 41(公開) 投稿者:dosa_tatsu (25) (落札者) 10月 31日 0時 39分
投稿39、答え39、投稿40で、ようやく出品物＝落札物の合意が出来ました。速やかに本体の送付を願います。11月6日まで待ちます。それ以降になるようでしたら、合理的な理由が無い限り、法的な責任を追及しますので、宜しくお願いします。
答え 41(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 31日 2時 42分
了解致しました^^

と返答しときながら・・・

1282. Posted by もう、ＯＯかと（小一時間）   2006年10月31日 04:06

投稿 42(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 31日 2時 46分
念の為最終確認をさせて下さい。主旨は毎度ですが言い回しを変えられる為不安を覚えるからです。
「今はまだ新品ですが、ビス、蓋等、外せる物は全て外し、その際傷が付き、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けず、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取り、ボタンをペンチで引き抜ければ実施し、各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮せず、手が滑って液晶が割れるかもしれず、目障りな状態になると思われ、直ぐに捨てたくなるような状態になり、トラックにひかれたり、水没するかもしれず、二束三文になる本体」の出品物を、




落札者さまがそれを落札し、それを受け取る事に合意したという事で良いですね？お答えは「はい」「いいえ」だけで結構ですが、この投稿番号の下に同じ番号の答えでお願いします。

1283. Posted by さらに続投ｗ   2006年10月31日 04:15

投稿 43(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 31日 3時 7分
こちらは出品時よりリスクは覚悟しておりましたし、今回のご落札からの一連の経緯の中で「今はまだ新品ですが、ビス、蓋等、外せる物は全て外し、その際傷が付き、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けず、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取り、ボタンをペンチで引き抜ければ実施し、各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮せず、手が滑って液晶が割れるかもしれず、目障りな状態になると思われ、直ぐに捨てたくなるような状態になり、トラックにひかれたり、水没するかもしれず、二束三文になる本体を落札し、受け取る」と、はっきりと確認が取れればすぐにでも発送致しました。

1284. Posted by つづき（まだゴネてます）   2006年10月31日 04:19

第400条や債務云々を持ち出したり、簡単な質問にもお答え頂けず、只々金は払ったから送れの一点張りで長期化したのは残念でした。

勿論、こちらの対応にも不備があったと思われますのでお詫び申し上げます。最終合意が取れ次第発送作業を開始し、


お電話番号をお知らせ頂け次第発送致します。



非公開メッセージでのご連絡を頂けると思いますので折り返し追跡用番号をお知らせ致します。こちらは個人情報を公表したりする事など微塵も考えておりませんのでご安心下さいませ。

1285. Posted by 教えて、えらい死徒♪   2006年10月31日 04:28

最初に落札者が「着払いで」ってのを拒んだのも、
落札者が「電話番号は無記入で発送して」と言うのを拒んだのも、
落札者なんだよね！

でもって、「11月6日まで」（コレを「西暦２００６年とは言ってない」とゴネないだろうけどｗ）
まず、期日までに発送を完了した証明を示したなら。その後「”電話番号が無かったから”届かなかった」と言い逃れの可能性が生じますが・・・

せいぜい、遅滞する程度なんだよね。住所が正しければｗ

1286. Posted by 但し   2006年10月31日 04:33

万が一､届かなかった場合｡
発送の証明が出来なければ､･･･｢発送していない｣と判断されるよな・・・ｗ

尚、※１２８３　は出品者が勝手に言っているに過ぎず。
第400条は、当然　生きている。


で、いいのかな？かな？

1287. Posted by 　　   2006年10月31日 08:45

落札者はラチがあかないから、届いた品を持ってして訴えるかたちにするのかもな。

1288. Posted by 出品者は自分が○○だと認識してないのか？   2006年10月31日 10:26

了解しました＝合意しました

と答えたあとで再度条件を付与しても契約上、それは無効になる。
まぁこれまでのなが〜い一連の確認事項も、それに当てはまるので（前に送付しますと一度答えている）
答える義務もなかったんだけどね。

あとは落札者ダンマリして届かなかったら訴訟を起こすなり
なんなりでいいと思うけど・・・出品者確実に敗訴する
から素直に送ればいいのに、余計に痛いぞ

1289. Posted by （　・∀・）さん   2006年10月31日 10:32

今後の問題は、dosa宅に送られてきたガラクタが、
元はモックとジャンク基盤だったということを証明できるかどうかだｗｗｗ

それか、QTが今までやってきたように、のらりくらりの回答で、
11/6まで引き伸ばして、法的措置に持ち込めるかどうかだなｗ

1290. Posted by １２８８   2006年10月31日 10:42

で、書いてて思ったんだけど11月6日までに送らなかった
ってことで訴訟を起こすのはいいのとして、それはあくまで
「商品の送付」に関する訴訟であって
「商品が何か（本体とは？本物？）」
では無いわけだから、裁判に勝っても送られてきたやつに
対して文句をつけるとすれば（おそらく落札者は本体ではないなど
主張するつもりだったんじゃないかなと思う）再度訴訟を起こさなければ
ならないんじゃないかなと思う・・・

1度にその２つを争うことはできるのだろうか？
「商品を送らなかった理由は、送付する商品の相違があった」として、その商品を明確にしその商品を送付するようにといった訴訟になるのかな・・・？

1291. Posted by    2006年10月31日 10:54

リスクは覚悟しておりましたし…ってウソつけぃ
もう一度同じ手で出品したら信じるけどｗ

1292. Posted by 　   2006年10月31日 11:29

＞第400条や債務云々を持ち出したり、

まさかこれで第400条を無効にできるなんて思ってないよな？

＞簡単な質問にもお答え頂けず、

落札者はちゃんと答えている。
お前が聞こえないふりをしてただけだろ

＞只々金は払ったから送れの一点張りで

お前がその一点だけを解決すれば全ては済んだ

＞長期化したのは残念でした。

お前のせいだろｗｗｗ

結論、この期に及んで馬鹿丸出しｗｗｗｗ

1293. Posted by （　・∀・）さん   2006年10月31日 11:39

dosa「こちら側に一方的な非があるような回答、読んでいて憤慨しました。
　　　 即刻法的手段に移ります」
ってレスしてくれないかなぁｗｗｗ

1294. Posted by ...   2006年10月31日 12:27

QTのリアルを見てみたいなｗ

6日に「実は釣りでした。見てくれた方ありがとう♪」
とかあったりして・・。

1295. Posted by 　   2006年10月31日 13:35

投稿41以降、dosaはQTの粘り質問を無視してもＯＫ
閲覧自体をdosaでしないほうが良いかな。

・送金済み
・出品物が落札物と確認済み。
・送付に必要な情報は提供済み

だしね

1296. Posted by ﾟ皿ﾟ   2006年10月31日 14:20

ネタとしての賞味期限は切れたのに、まだやってたのか。

1297. Posted by 　   2006年10月31日 15:43

やっと壊す気になったわけだが
電話番号でまたもめるんだろうなｗｗ

1298. Posted by 　   2006年10月31日 15:53

電話番号なんて要らないのにな。自分の番号書いとけ。
届かなきゃ返送されてくる。

1299. Posted by    2006年10月31日 17:07

エクスパックのご利用の条件にある
「精密機械などのこわれもの/なまもの・いきもの/芸術作品などの代替品の入手が困難なもの。」
て、該当しないか？

1300. Posted by 　   2006年10月31日 17:38

出品者もここ見てるのなｗ

1301. Posted by 　　　   2006年10月31日 17:42

お金受け取ってて
「電話番号を教えてもらえなかったので送付しませんでした」
なんて、全然理由にならねぇぇぇぇぇ

出品者は子供なのか？

1302. Posted by    2006年10月31日 18:19

どうもけんか腰で
毎回内容の一部だけでも必ず言い負かそうとする口調だけど
どんなに相手の責任にしようとしたり脅そうとしても
頭の悪さが露呈するだけだからｗ

いい加減自分以外の人間からから自分がどう見られてるか気付けよなｗ

1303. Posted by 　   2006年10月31日 19:13

なんかもうみんなが言い尽くしてるし、
出品者に言う言葉ってこれしか思いつかないんだよね。単純に。

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

1304. Posted by 　   2006年10月31日 19:16

出品者が厨なのはそうだけど落札者の言い回しだけを見れば確かにイライラするな

1305. Posted by 　   2006年10月31日 19:19

まぁ落札者も相当性格悪いけど、
出品者のおかげで霞んでるってのが正直な気持ちかな。
俺的には

1306. Posted by 　   2006年10月31日 19:22

出品者がいってほしいことくらいわかるだろうに。ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞいわんとあーはいはいﾒﾀｸｿにぶっ壊して水没した基盤でいいからさっさと送ってくださいよ。みたいに言えば面白いのに。どっちもはぐらかしまくってる感じがしていまいちすっきりしない

1307. Posted by 　   2006年10月31日 19:54

合意したのにまた確認かよｗ
出品者のバカさ加減が・・。涙出そうだな。笑いすぎて。

1308. Posted by 　   2006年10月31日 20:16

崖ップチにいる出品者に言葉尻を取られるから
余計なことは言わない落札者は○

1309. Posted by 　   2006年10月31日 20:17

>只々金は払ったから送れの一点張りで長期化したのは残念でした

普通皆そうじゃないの？

1310. Posted by 　   2006年10月31日 20:25

出品者はさっさとDS送れ

1311. Posted by    2006年10月31日 21:49

出品者、市ね！！！！！

1312. Posted by 1112   2006年10月31日 23:32

>お電話番号をお知らせ頂け次第発送致します。
えええ？？？この期に及んでまだ条件出しますか！

「はい」「いいえ」の回答もらえない、とか電話番号教えてもらえないから送れないって事ですか？

1313. Posted by    2006年10月31日 23:38

出品者が本当に馬鹿すぎ。
イライラを越えてムカムカしてくる！

1314. Posted by トムソーヤん   2006年10月31日 23:42

まだ粘着するのかよ、この出品者…。
果てしなくウザいな。

誰かが言ってた、
「郵便局に問い合わせしましたが、必ずしも電話番号は必要ないそうです。電話番号の欄は無記入でお願いします」
って返事しちまえばいいのにな。

1315. Posted by 　   2006年10月31日 23:48

うーん…。

まさに「痛いニュース(ﾉ∀`)」。

1316. Posted by -   2006年11月01日 01:00

dosaのレスあり
遂に切れ気味

1317. Posted by 　   2006年11月01日 01:00

連絡欄が増えてるよ。
やっぱｄｏｓａはイタイな。

1318. Posted by 　   2006年11月01日 01:02

投稿 46(公開) 投稿者:dosa_tatsu (25) (落札者) 11月 1日 0時 49分
投稿 43　　只々金は払ったから送れの一点張りで長期化したのは残念　　　申し訳ありません。金は払いましたが、発送は１ヶ月程お待ち下さい。これでよろしいでしょうか？

どうよろしいんだ？？暗号？ダビンチコード？

1319. Posted by    2006年11月01日 01:47

さて次は出品者の番だから２〜３日進展無いな

1320. Posted by 　   2006年11月01日 01:55

もうdosaは十分頑張ったよ・・・
だからもう気違いQTの相手はしなくていいから、
11/6の期限を繰り上げて、さっさと刑事・民事の両面から
QTを追いつめちゃえよｗ

1321. Posted by    2006年11月01日 02:15

のらりくらりと政治家のような出品者の振る舞い、
ワザとなら大したものだ。参謀でも付けたのかね。
落札者は相手のペースにハマるなよ。

1322. Posted by 　   2006年11月01日 02:24

投稿46・・・もしや出品者と落札者同一人物か！

1323. Posted by    2006年11月01日 02:38

ポポンSww

1324. Posted by 　   2006年11月01日 03:49

またやりあってるな。もう飽きたからまじ「はい」って言っちゃえばいいのに・・・言うとなんか落札者的にまずいことでもあるの？

1325. Posted by シンドリッタ   2006年11月01日 04:44

舞台の上の二人がどんな妙技をしようと・・・・・





１１月７日には結論が出るだろ。




・・・・・・・そうですよね？落札者さん？（ニヤソ）

1326. Posted by 　   2006年11月01日 06:11

まだやってたよｗｗｗ

落札者：
・商品入金済み
・出品者の質問に概ね答え、発送される商品内容に関しても出品者との合意を確認済み
・出品者の度重なる遅延行為による軽度の精神異常ｗ

出品者：
・商品の大げさな破壊行為発言
・付属品購入催促行為
・「加害者届け(゜Д゜)」発言
・「捜査官派遣(脅迫)」発言
・商品に関して“両者最終合意”直後の再度確認行為
・度重なる遅延行為にも関わらず、自己主導による最終解決の主張（回答(「はい」)後、即解決の見込みはこれまでのやり取り上不明）


落札者寄りかも知れんけど、今こんなトコ？
俺だったら、たとえ落札者みたいに同じような出品してたとしても
刑事、民事とも勝つ自信あるなｗ

1327. Posted by 　   2006年11月01日 07:18

お前ら、そんなことばっか言ってると加害届け出しちゃうんだかんな！！！！

1328. Posted by 　   2006年11月01日 07:22

投稿 49(公開) 投稿者:dosa_tatsu (25) (落札者) 11月 1日 3時 0分
ふー、びっくりした。でも、dosa反対派の意見はほぼ一点に集中している。
dosaは嫌がらせ入札だから、入金されても送る必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「送らなくてもいい」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
入金されたら商品は送った方がいい。あたりまえの話だよね。
メールをくれた「cutie派」はあまり反dosa報道やネットの情報に踊らされないほうがいいのではないかな。


何かのコピペですか？急に壊れてきたな。

1329. Posted by 　   2006年11月01日 08:08

米1328
お前ここに書き込んでるわりにトップの記事とか読んでないのな

1330. Posted by 　   2006年11月01日 08:25

そろそろ

もういいです。遅延行為だと判断し、返金します。

ってなってDS普通に再出品して出品者損が軽減してｳﾏｰ、になりそう

1331. Posted by （　・∀・）さん   2006年11月01日 10:01

いいぞdosa！
QTは何を血迷ってるのか、自分の出品したものが何であるか未だに理解出来ていないぞｗ

このままdosaはQTばりの "のらりくらり" 戦法で６日まで乗り切れ！

週明けは刑事・民事両面での対応を期待しているぞｗｗｗ

1332. Posted by    2006年11月01日 10:13

＞「はい」「いいえ」
質問欄見てたら気が変になりそうだｗｗｗｗｗ

1333. Posted by 　   2006年11月01日 10:32

ﾄﾞｻはこれで精神病になったと訴えるつもりだなｗ

1334. Posted by 　   2006年11月01日 10:36

>長期化した事の責任の一端はこちらにもあります

一端？全面的に自分が悪いだろうに>出品者

1335. Posted by 　   2006年11月01日 11:12

米1334

QT的には、世間一般じゃ「dosaが一方的に悪い」というのが
サイレントマジョリティだと思っているんジャマイカ？ｗ

なんとも都合の良い思考回路だことｗｗｗ

1336. Posted by 　   2006年11月01日 11:23

なに言ってるのか判らなくなってるな出品者

1337. Posted by    2006年11月01日 11:30

まだ続いてるのかこのやりとりｗｗｗ

1338. Posted by 　   2006年11月01日 12:57

１１月７日には終わるんでしょ？

dosaさん？

1339. Posted by 　   2006年11月01日 13:02

米1334
仮に「一端」だとしても、こんな感じと思われ

QT端＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＠端dosa

日本語って結構面白い。


にしても、たかだか「ゆっくり」程度の言葉に遅延行為と食いついて、
自分の「はい／いいえを確認するまで送らない」その他の行為の方がよっぽど遅延行為だろうがｗｗ
よっぽど何処かに食いつきたくてしょうがないんだろうねｗ

1340. Posted by 　   2006年11月01日 13:09

そういや、どうでもいいことだが
「ゆっくり待ちます」というのは
QTが遅延しているのを許容する言葉であって
別にdosaの遅延行為じゃないんだよな。

ホント、バカなフリをするのが得意だね出品者ｗ

1341. Posted by トムソーヤん   2006年11月01日 13:25

※1340
＞ホント、バカなフリをするのが得意だね出品者ｗ
それは違うぞ。

真性のバカだ。

1342. Posted by 　   2006年11月01日 13:29

遅延行為って。。
こりゃ発送する気全然ないよなぁ。

1343. Posted by 　   2006年11月01日 13:38

QTがしつこく確認しようとしている内容には、「本体のみ」という言葉が省かれている。
これは罠だ。気をつけろ！

1344. Posted by 　   2006年11月01日 13:40

今はまだ新品ですが、ビス、蓋等、外せる物は全て外し、その際傷が付き、いかなる傷や不
具合にもクレームを受付けず、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取り、ボタンをペンチ
で引き抜ければ実施し、各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮せず、手が滑っ
て液晶が割れるかもしれず、目障りな状態になると思われ、直ぐに捨てたくなるような状態
になり、トラックにひかれたり、水没するかもしれず、二束三文になる本体を落札し、受け
取る


仮に「はい」とこたえても４００条とやらで故意に液晶を割ったり水につけたりトラックで引いたりしちゃダメってこと？

1345. Posted by 　   2006年11月01日 13:43

米1344
そうでもない。その条件にお互い同意してりゃ問題なし。
逆にその条件を満たさないと契約違反かもね。

1346. Posted by    2006年11月01日 14:17

※1339
食いつき場所を探してるんじゃなくて、落札物を送ってdosaが文句言ってくるのを警戒してるんだろ。まあ。QTの中でもごっちゃになってるようだがｗ
壊れた現物がないのに商売始めちゃった時点で終わってる。んで、dosaの誘導にはまって、もうごめんなさいが通用する時間も終わったと。

1347. Posted by 　   2006年11月01日 14:21

社会通念上ありえない破壊行為（トラックで轢かせる・水没させる）だと、
仮にdosaが民事で訴えれば、たとえQTが最初に宣言していたと訴えても、
裁判官はサイレントマジョリティを考慮して"dosaの勝訴"と決定するだろうｗ

1348. Posted by 　   2006年11月01日 15:48

QTはこの期に及んでも、まだ壊す決心をしてないみたいだな。
破壊発送してから訴えられるのと、このまま放置で訴訟起こされるのとどっちが得なんだろう。
ここ見てるぽいから、ミスリードしてやると面白そうだねｗ

1349. Posted by 　　　　   2006年11月01日 16:13

米1344

あくまで「ビス、蓋等、外せる物は全て外し・・」
等と言っているように分解（破壊？）は実行すると言っている。
その行為の中で「液晶が割れる『かもしれず』」等とあくまで
分解上おこりうるかもしれない可能性を予見しているにすぎず
もし、分解するにあたり通常起こりえない破損がいくつもあった場合
予見しているにもかかわらずそれを防がなかったとして
『第400条　債権の目的が特定物の引渡しであるときは、債務者は、その引渡しをするまで、善良な管理者の注意をもって、その物を保存しなければならない。』
に反していると訴えられる可能性が高いと思われる

1350. Posted by 　   2006年11月01日 16:30

新品を送付することは許されない。

DSを破壊するというイベント込みで落札したのだから
新品だけ送ったら詐欺になるよな。

破壊しなかったら嘘つきだぞ。
その精神的苦痛を理由に訴えられるね。

1351. Posted by 　   2006年11月01日 16:35

心理戦？とは言い難いが、これをネタに例のマンガ続編できるかな。

1352. Posted by    2006年11月01日 16:50

心理戦てほどのものでもない
出品者が後から条件つけてそれに答えないお前が悪いとわがまま言ってるだけ

1353. Posted by 　　　   2006年11月01日 18:09

米1350
商品が記載内容と違い新品で送られてきても
それに双方が納得したなら詐欺にはならない。

今回の場合落札側は間違いなく納得するでしょうけどね

早く分解したDSを送ってほしいなぁ・・・

1354. Posted by 星の白銀   2006年11月01日 18:27

これってなんて言う「霊波紋」能力？

1355. Posted by 　   2006年11月01日 18:47

せっかく提示した期限を自分で緩めちゃダメだよなぁ。
いつでもいいなんて言ってたら、永遠に送ってこないぞぉ。

1356. Posted by 　   2006年11月01日 18:58

「これっていたずら入札ですかぁ？」だってさ。
代金受取ってるくせに何言ってんだかなぁ。
この出品者は。

1357. Posted by    2006年11月01日 19:39

何故ここまできても被害者意識なのかなぁ
答える義務もギリもない同じ質問繰り返して
11/6に落札者が切った債務履行期限を勝手にきめた日付って・・・
すでに犯罪者フラグ立ってるのになぁ

落札者も債務履行期限を設定したなら、
請求だけ十分。

1358. Posted by 　   2006年11月01日 19:39

出品者は「はい」「いいえ」の答えを利用して詐欺行為を働く気まんまんだね。

1359. Posted by 　   2006年11月01日 20:03

それか債務履行の脅迫されました、ＰＴＳＤになりましたって？

1360. Posted by ｍｍ   2006年11月01日 21:30

まぁ全ての必要な手続きを終えた今、出品者には、
落札者の返事を求める権利なんて無いからなぁ。
ましてや返事を貰うまで商品を送らないなんて。

なんにせよ落札者のやり口はなかなか手堅くて良い
感じだ。
単なる野次馬の俺たちにすると、少し物足りないけど。

1361. Posted by 　　　　   2006年11月01日 21:55

深夜のデットヒート！！・・・暇な奴らだなｗ

1362. Posted by 　   2006年11月01日 22:32

落札者には是非分解されたDSを出品してもらいたいな

1363. Posted by    2006年11月01日 22:43

７日までに解決されなかったら警察に届けます
米1364が

1364. Posted by 　   2006年11月01日 23:24

俺思うんだ。

「今はまだ新品ですが、ビス、蓋等、外せる物は全て外し、その際傷が付き、いかなる傷や不具合にもクレームを受付けず、フタ、ビス、スロットのテーブル等も取り、ボタンをペンチで引き抜ければ実施し、各作業は不安定な屋外で行ない、傷が付く事に配慮せず、手が滑って液晶が割れるかもしれず、目障りな状態になると思われ、直ぐに捨てたくなるような状態になり、トラックにひかれたり、水没するかもしれず、二束三文になる本体」の出品物を、落札者さまがそれを落札し、それを受け取る事に合意したという事で良いですね？お答えは「はい」「いいえ」だけで結構です。

これに対して「はい」で答える。
でもそれだけだと本当に新品のDSを破壊したのかわからない。
だから破壊過程を写真に収めてもらえばいいんじゃね？
120％拒否るだろうけどさ

1365. Posted by 　   2006年11月02日 00:20

落札者は金ちゃんと払ったのにさ、はい・いいえの問いに答えなきゃ送んないなんて詐欺じゃね?

1366. Posted by あ   2006年11月02日 00:27

暇な人　どうしてあんなに「はい・いいえ」に拘るのか三行にまとて教えてほしいです・・・

1367. Posted by メフィラス星人   2006年11月02日 01:07

答え 55(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 11月 1日 3時 59分
いえ、早期解決の為にもお返事させて下さい。「11月6日」ですが、落札者さま独自で決定された日付と解釈しております。できる限り落札者さまのお考えに添いたいと考えてもおりますが、「発送であれば「はい」「いいえ」のお返事を確認次第、余裕を入れても翌々日には可能です。」と致しましたので、休祝日の郵便事情などをご考慮頂きお返事を待つばかりです。

ニホンゴで桶？

まさか、「はい」と答えないから「発送できなかった」と法廷で主張するのか？

それ以前に、小額訴訟されたらその裁判所まで出向かないと無条件で敗訴するのに・・・
岩手からの交通費いくらよ？

1368. Posted by    2006年11月02日 01:42

連絡掲示板３ページ目突入したのか。いま読んだけどこりゃもうダメだろ。
頭がおかしいのは出品者のほうで間違いないから、落札者はさっさと法的手段に出なさい。

1369. Posted by 　   2006年11月02日 01:50

はぁ〜、ここ見てるとため息しかでんね
本当いいかげんにしとけっての
子供の頃親から「ごめんなさい」って言葉教わんなかったんかな
出品者も半泣きになりながらここ見てるっぽいからとりあえず貼っといて今後の動向見守るか

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

1370. Posted by    2006年11月02日 02:57

ここで落札者が「はい」って言いたがらない理由がよくわからない。
何のワナにもなってないと思うのだけど？

1371. Posted by 　   2006年11月02日 03:03

次回の応酬は６日かな。

QTは返金して決着できると思ってるようだけどもはや無理だね。
現金書留で返金してきても受取り拒否できるし、
普通郵便なら届いたどうかわからん。

1372. Posted by 　   2006年11月02日 03:06

現金書留で返金してきても受取り拒否できるし、
普通郵便なら届いたどうかわからん。
直接乗り込むしかないｗ

1373. Posted by 　   2006年11月02日 03:36

米1370
何の本体か明記されてない。
うっかり「はい」って答えたら、
ゲームボーイのジャンク送ってくるぞっ

1374. Posted by メトロン成人   2006年11月02日 04:10

※1366
※1370

答え 63(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 11月 1日 5時 15分
「安易に発送をして発送後にトラブル」の意です。「代金」に関しても勿論同感で、口座情報がわかりませんが、手数料こちら持ちで現金書留で返金できる状態ですし、意思もありますのでご安心下さい。

コレが本音ｗ
ただ、現金書留って窓口受付しか無かった筈だから・・・。出品者は郵便本局の前でテント生活してるのか！？

「はい」だろうが「いいえ」だろうが、”出品物との認識が異なる”を理由に『取引の無効』に持込むのが見え見えの策だから・・・。

ウルトラセブンでも見て思い付いたのかな？ｗｗｗ

三行じゃ無理だったＹＯ！

1375. Posted by 　   2006年11月02日 04:35

この出品者は、なぜ自分の出品物を何度も落札者に確認させてるんだｗ
出品したものを素直に送ればいいだけの事なのに。
とっとと裁判になって欲しいね〜

1376. Posted by 　   2006年11月02日 04:44

到着期限が６日だから、
発送準備２日間＋翌日到着とすると、
今日中に返事もらわないと間に合わないな。

・・つーか、アホなかけ引きせずにさっさと破壊して送れば？

1377. Posted by ７７４   2006年11月02日 06:22

・・つーか、アホなかけ引きせずにさっさと破壊して送れば？

それ言ったら、早期終了しないで「出品者理由で取り消し」を選んでいけば・・・


になっちゃうよ・・・ｗ

1378. Posted by    2006年11月02日 09:06

答え 65(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 11月 2日 2時 46分
発送は、「投稿52に対して」として「はい」「いいえ」のお返事を確認次第、余裕を入れても翌々日には可能です。是非、お答え下さい。

QT、まさかこれで防ぎきれると思ってるのか？
dosaが答える必要がないのに、6日はすぐそこだぞｗｗｗ

1379. Posted by 　　　   2006年11月02日 10:15

出品者はそんなにも裁判やらなにやら回避したいんだったら新品DS送れ

それが一番『安く』解決する道だよ

1380. Posted by    2006年11月02日 10:26

新品送るから今までの事は勘弁してください
もうこれでいいじゃん

1381. Posted by 　   2006年11月02日 10:41

出品者はどうして馬鹿な子を演じてるの？

1382. Posted by 　   2006年11月02日 10:50

ニュー速＋のスレじゃ、QT擁護の基地外が殺人予告で警察にマジ通報されてるし・・・
バカの取り巻きは皆バカなんだなぁｗｗｗ

1383. Posted by ｗ   2006年11月02日 19:10

あと４日。

1384. Posted by    2006年11月02日 19:11

「発送後のトラブルを心配されているのでしたら、発送予定の本体の写真を見せてください。その写真を確認して私がOKすれば発送していただけますね？」
とか返事すれば？

1385. Posted by    2006年11月02日 21:22

出品者は分解作業を行う場所と日時を具体的に書く必要あるんじゃね？

1386. Posted by 　　   2006年11月02日 21:52

きっと落札者は
出品者が
「送ってきた」
「送ってこない」
の両面で次の手を考えているよ

1387. Posted by 　   2006年11月02日 22:54

ＱＴじゃdosaには勝てない。

いい加減に覚悟を決めないと観客が飽きるぞ！

1388. Posted by Posted by   2006年11月02日 22:56

すでに落札者はお金も振り込んで
発送先も教えてある状態だとすでにDS本体は
落札者の物じゃないの？
出品者は手出せないんじゃないの？

破壊したら器物破損とかで責めれそうな気がするんだけど。

気のせい？

1389. Posted by ほんと馬鹿な子…   2006年11月03日 06:28

出品者はにげだした
しかしまわりこまれてしまった

1390. Posted by け   2006年11月03日 08:46

がんばれ

1391. Posted by （　・∀・）さん   2006年11月03日 09:09

> 投稿 66(公開) 投稿者:dosa_tatsu (25) (落札者) 11月 3日 7時 5分
> 商品の情報には納得していますし、だいたいそれでいいので送って下さい。

『商品の情報』には納得しているが、後から追加された条件
（トラックに轢かれる・水没する）については(∩ ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい
って事だなｗｗｗ

dosa正しいよdosa　　６日になったら速攻で警察行っちゃえよｗ

1392. Posted by 　   2006年11月03日 11:42

おっ久々にみたら進展してる!!
でもなんか繰り返しまくっているな。

1393. Posted by 　   2006年11月03日 12:15

>商品の情報には納得していますし、だいたいそれでいいので送って下さい。

QTの次の手はこの「だいたい」の部分に突っかかってくるとみた

1394. Posted by 　   2006年11月03日 12:38

残り３日か。


アホQTは「返事下さい」の一点張りですからな。
どうなることやら┐(´д｀)┌

1395. Posted by そして、時間は動き出す   2006年11月03日 16:34

※1393

結論というか、最初っから判ってた事というか・・・

ＱＴが出した『商品の情報』について納得したからドスは落札した。
あとは、届いた物が『商品の情報』と一致すれば良いだけ。

それ以前に発送するのが先だけどな！

1396. Posted by 　   2006年11月03日 16:46

米1387
×ＱＴじゃdosaには勝てない。
○ＱＴじゃ誰にも勝てない。

1397. Posted by 　   2006年11月03日 16:49

伝説に残るな
この馬鹿のやりとりは

1398. Posted by 普通だったら･･･   2006年11月03日 16:50

出品者、
さっさとお詫びの言葉を添えて、そのままの商品送って許してもらえよ〜
ちっとは痛いけど、たかが17000円損するだけだろー
分解するのも手間がかかるし、
足りない頭絞って悩んでる時間と、手間が勿体ねえよ
ばかじゃねえの

それとも観客を楽しませたいのかい

1399. Posted by 　　　   2006年11月03日 20:22

だいたいかよｗｗ

1400. Posted by 　   2006年11月03日 21:44

「ＱＴの説明は”だいたい”あってる」ということだろ？
どこが間違っているのか指摘しないＤｏｓａに優しさを感じる

1401. Posted by ミカン   2006年11月03日 22:43

加害届けって自首って意味？

1402. Posted by 1112   2006年11月04日 00:41

>トラックにひかれたり、水没するかもしれず、二束三文になる本体

こんなバカな文章を書けるあたりが凄い。
突込みどころ満載。
出品者の頭を小突きたい。

かつ出品者の意図がわからなくなってきた。
「はい」と答えられたら何を送るんだろ？？？

落札者はそろそろ「はい」って言わないかな？
でも出品者が発送したらすかさず付属品希望に切り替える戦法を狙ってたら「はい」って言えないな。質問には付属品のことが何もかかれてないからな。

1403. Posted by あーあ   2006年11月04日 00:58

答え 33(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 10月 17日 1時 48分
遅くなりました。さて、今週中に警察へ届を出す事を考えます。

これ期待していた頃が懐かしい・・・
ＱＴから警察に行けば間違いなく逆に家宅捜査されるのになぁ

1404. Posted by 　   2006年11月04日 03:50

>投稿43　
>こちらは出品時よりリスクは覚悟しておりました

さて、出品者はいったい何のリスクを覚悟していたのやら。
覚悟していた割にはお粗末な結果だねぇ〜
そろそろ自首したほうがいいよねぇ〜

1405. Posted by 　   2006年11月04日 04:09

※1401
「飼い犬がよそ様を噛んでしまった場合などに使われたりする」
ってのをどっかで見たような。まっ自首みたいなもんやね。今回は人様の問題だけどｗ

dosaは別に送られてきたものが動くかどうかなんて問題にしてないでしょ。
とりあえず商品をとっとと送ってほしい。
んで一刻も早くQTと手を切りたいと。
そんなところじゃない？
アホと関わることがどれほど心労するかさすがに身をもって(犠牲にして)感じ過ぎる程感じたんだから
まっ自業自得って言っちゃあそうなんだけどねｗ

1406. Posted by    2006年11月04日 06:52

米1402
落札者は「はい」も「いいえ」もどちらも答える義務も義理もないし、ただ債務履行期限を通告し、請求する期限が着たら速やかに刑事と民事の訴訟手続きを取る・・以外、どちらかでも答えてはいけない。
このまま出品者に犯罪者フラグたちまくったままにしないとｗ答えたら少しすきを与えることになるしｗ

なんかやっちゃったアノ「Ｍ＆Ａ人生ゲーム」の次作品になって駄作ゲームができそう

1407. Posted by Posted by   2006年11月04日 15:25

出品者は、「出品者都合でオークションを取り消す」事も、「落札者都合でオークションと取り消す」事も出来ないよ。
月末に落札手数料５％引かれるんだけども、その手数料が引かれ終わると、そういった操作が一切出来なくなる。
（操作欄に「×」と表示される）

オークション自体をシステム的に取り消すことが出来ないなら、本人にオークションを無効にして貰うよう個人的にお願いするしかない。

意味の分からない脅しをかけてないで、素直に謝罪して返金（賠償？）に応じて貰うのが一番得策だと思う。

落札者も掲示板に出品者のバカな応答に応じてないで（見てる人を楽しませる為なのだろうけど）６日と決めた日に、警察に出向くのが一番相手に効果あると思う。警察に行ったと言えば、相手の出方も変わるハズ。
はい・いいえ　の質問に答える義務はないし。

出品者はバカの一言に尽きるね

1408. Posted by 　   2006年11月04日 16:14

もう謝って返金は無理だよね。。

万が一、取引解除を申し出ようものなら、
遅延行為の賠償責任を問われる。

どちらにせよQTはもう逃げられない。

1409. Posted by    2006年11月04日 16:58

オークションの仕組み知らないんだけど
一定期間過ぎたり、何らかの理由で売買無効になったら
この公開漫才は結末わからないまま終わっちゃうのですか？

1410. Posted by 　   2006年11月04日 20:26

米1409
結末はわかるっしょ。
表示されなくなってもdosaがどっかで報告するんではないか？

どんなにQTが"遅延行為"で引き延ばしても、それだけでは売買無効にはならない。
代金も受取ってるし、詐欺の疑いもあるからねっ

1411. Posted by 　   2006年11月05日 02:03

延ばせば延ばすほどＱＴの立場は悪くなるだろ
民事で済ませられる物に、刑事まで追加になる（−−；

1412. Posted by    2006年11月05日 05:29

既出？出品者への質問めっさﾜﾛｽｗ
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u6530110?

1413. Posted by 　   2006年11月05日 11:56

本人出てた

20 ： ◆TBeTURz7b6 ：2006/11/05(日) 00:37:00 ID:i2S0/kqJ0
とりあえず質問受け付けたり

21 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 00:42:50 ID:vWoWXH5X0
あ、じゃぁ告訴まで＠１日ですが
今のお気持ちは？告訴後降臨してくれたりしますか？

22 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 00:43:16 ID:x3EXAAU80
>>20
今のところ生活に支障は出てない？
また、告訴することになると生活に支障がでない？

24 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 03:06:21 ID:gZboXiGaO
>>20
最近のゲームでオススメは？


25 ：名無しさん（新規）：2006/11/05(日) 06:47:10 ID:i2S0/kqJ0
>>21
6日に即告訴するわけじゃないので

>>22
この間、朝まで起きてて寝不足になりました

>>24
人生ゲーム

1414. Posted by 　   2006年11月05日 16:07

既出かなぁ？
答え 55に<<「11月6日」ですが、落札者さま独自で決定された日付と解釈しております。>>とあります。
もし裁判所から『○月△日に出頭してください』と通知が来ても、『その日は用事があるから無理。そっちが勝手に決めた日だから、こっちは都合のいい日に行くよ。』って感じなのでしょうかね。
用事があって行けないのは仕方がないけど、有罪（今回は詐欺罪か？）決定になるぞ。
通知を受け取れない・出頭できない状況下（海外へ行ってるとか入院中とか）なら例外を認めてくれる場合もあるけど。

まぁ人事だから傍観しています。

1415. Posted by 　   2006年11月05日 16:36

米1414
今までのQTの華麗な屁理屈っぷりからすれば、例え出頭命令でも
「先方の都合」で逃げようとするんじゃないかとｗｗｗ

1416. Posted by 　   2006年11月05日 16:53

ついでに言うと、『届が出された裁判所』なんで。
ＱＴ宅の最寄りの裁判所に行けば良いと言う訳ではない。

岩手から東京を新幹線で往復としても２万円ぐらいは掛かるよなｗ

岩手からの移動で、車でも鉄道でも面倒臭い位置にある関東の県は群馬だから、ＤＯＳＡよ群馬の裁判所に訴えるんだ！

1417. Posted by 　   2006年11月05日 17:27

↑群馬？
埼玉住人がなぜ？？

1418. Posted by 　   2006年11月05日 18:19

米1416
この手の問題の場合、本来は被告の住所地を管轄する簡易裁判所にしか提訴できない。

しかし、dosaが「商品を受渡する場所＝義務の履行地」として提訴すれば、
dosaの住所地を管轄する簡裁に受理される可能性は高い。

但し、QTが民事訴訟法に詳しければ、管轄違いを理由に提訴却下を求める事は出来る。

でもQTは「加害届」だの「捜査員が行くぞ」だの言ってるし、法律の知識は皆無だｗｗｗ

1419. Posted by 　   2006年11月05日 19:30

入れ知恵すんなよｗ

1420. Posted by 　   2006年11月05日 19:48

６日にdosaが告訴するとして最悪QTはどの程度の損害でるかな？

1421. Posted by 　   2006年11月05日 19:58

６日になってもdosaは何もしないよ
ヘタレだから

1422. Posted by 　   2006年11月05日 20:02

準備があるしすぐには行動起こせないよ〜。

1423. Posted by    2006年11月05日 21:00

明日。急展開を期待。
もう飽きてきた。
ＱＴは本当に不愉快だ。

1424. Posted by 　   2006年11月06日 00:22

納期到来

1425. Posted by    2006年11月06日 00:32

落札者は埼玉県のどこに住んでいるのだろう？
そして出品者は岩手県のどこ？

埼玉県内の裁判所↓
http://www.courts.go.jp/saitama/about/syozai/index.html
岩手からだと秩父市にある裁判所が1番遠いのかな。
仮に出品者の最寄り駅を盛岡で落札者の最寄の裁判所を秩父にすると。
盛岡駅から御花畑駅に行くとなると6:07発の始発新幹線でも11:07着のようだ。
帰りは御花畑駅18:54発に乗れれば盛岡までは帰れる模様。

だが、岩手県も広いからねぇ。
太平洋側のように新幹線の駅まで遠いの地域だと1泊か2泊の裁判旅行が出来そうだ。
夜行バスって交通手段もあったなぁ。

1426. Posted by 　   2006年11月06日 01:00

６日になりますた。

二人同時に連絡板に書き込み。
「みなさんお楽しみ頂けましたか？」
とやってくれると期待しているよ

1427. Posted by 　   2006年11月06日 09:39

お〜い！ dosaﾀﾝ！ 今日は６日だお！
本日中に進展が無かったら、明日は絶対にＫ察へ行くんだお！ｗ

1428. Posted by 　   2006年11月06日 13:20

おそらく水没して送れませんでしたって言うんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1429. Posted by 　   2006年11月06日 13:51

dosaもヘタレみたいだから、これ以上の進展は望めそうにないな

1430. Posted by    2006年11月06日 15:42

米1429
よお、QT

1431. Posted by    2006年11月06日 15:45

こんなネタ以上でも以下でもない記事に必死に噛み付くおまえらって・・
告訴？
マジでいってんのか？
こんな詰まらん事に誰が動いてくれるっつーの

すごい世の中になってきたぜ

1432. Posted by 　   2006年11月06日 17:36

あと６時間か・・・。
カウントダウンはどのスレに行く？

1433. Posted by 　   2006年11月06日 17:47

米1431
パンツ乙！
殺害予告の件はどうなったの？ｗ

1434. Posted by 　   2006年11月06日 19:02

さぁてどうなるかな

1435. Posted by 　   2006年11月06日 19:28

※1431
だから噛み付いてるんだろｗ

1436. Posted by 　   2006年11月06日 19:30

★71798 560円でDSを落札したやつ完結したね。結局ドサが新品を送ってもらった 2006/11/06(月)17:37

1437. Posted by    2006年11月06日 19:52

※1436
kwsk

1438. Posted by 　   2006年11月06日 21:58

※1436
kwsk

1439. Posted by    2006年11月06日 22:59

※1436
kwsk

1440. Posted by 1440   2006年11月06日 23:12

※1436
kwsk

1441. Posted by    2006年11月06日 23:38

※1436
kwsk

1442. Posted by    2006年11月06日 23:45

※1436
kwsk

1443. Posted by Gabriel   2006年11月07日 01:04

Well done!
<a href="http://tvphliqf.com/qjqp/terp.html">My homepage</a> | <a href="http://ebwqovdb.com/jzvn/fdkf.html">Please visit</a>

1444. Posted by 　   2006年11月07日 01:07

いよいよ来ましたな。

1445. Posted by 　   2006年11月07日 01:28

者こていをりてこ
のなたつ送でもの
くいらでりもつま
せぜ、もついまま
に。ぜいけいら膠
なイっいるかん着
まカたなのらぞ状
いレいんも内、態
きた送てい容はを
だ出っいい証っ続
ぜ品てっ。明たけ

1446. Posted by 　   2006年11月07日 01:59

動きはあったのかな〜

1447. Posted by 　   2006年11月07日 10:28

嵐の前の静けさ・・

1448. Posted by 　   2006年11月07日 10:53

亀梨クン・・・

1449. Posted by 　   2006年11月07日 11:46

QTに「遅延行為だ」と屁理屈を言わせない為にも、
dosaはさっさと警察へ行くんだ！ｗ

1450. Posted by 　   2006年11月07日 12:04

つうか進展があった場合、連絡掲示板でやりとりすることはなくなるから
俺達は進展内容を知ることはできなくなるような気が

1451. Posted by 　   2006年11月07日 12:12

>こんな詰まらん事に誰が動いてくれるっつーの
ﾜﾛﾀ

1452. Posted by 　   2006年11月07日 23:19

深夜バトルはもうやんなんのかなぁ・・。

1453. Posted by    2006年11月08日 08:48

水面下で動きが！？

1454. Posted by 　   2006年11月08日 09:48

ああ、これか。
答え 66(公開) 投稿者:cutie_snowshoe (60) (出品者) 11月 8日 6時 53分
ご連絡を取っております

1455. Posted by 　   2006年11月08日 15:04

今どうなってんだべ

1456. Posted by 　   2006年11月08日 17:00

ご連絡って何っすか？

1457. Posted by 　   2006年11月08日 17:27

誰に報告してんだろｗ

1458. Posted by 　　   2006年11月08日 17:43

どうせまたウザイことだろうなｗ

1459. Posted by 　　   2006年11月08日 19:07

部品と付属品　を　取っているらしい。

1460. Posted by ＤＯＳＡ   2006年11月08日 21:22

結果報告まだ〜？

1461. Posted by    2006年11月08日 22:47

QTは連絡を取ろうと試みた！

1462. Posted by    2006年11月09日 01:25

あなたを、犯人です

1463. Posted by    2006年11月09日 09:19

わたしに、犯人です？

1464. Posted by    2006年11月09日 12:02

ねらーばっかだな。

1465. Posted by 　   2006年11月09日 16:30

返事がない・・。ただの屍のようだ。

1466. Posted by    2006年11月10日 01:09

誰が何を待ってる状態？

1467. Posted by 　   2006年11月10日 02:15

みんなまだウォッチ続けんの？俺はもういい加減飽きて来た

1468. Posted by ぴ   2006年11月10日 08:23

dosa負けそうだな。非がある方がゴネまくって
んだな。出品者の態度もひどいもんだ。

1469. Posted by    2006年11月10日 15:37

続報マダー？

1470. Posted by 774RR   2006年11月10日 17:57

dosaが負ける要素がない。
※1468
偏差値31のQTおつ

1471. Posted by    2006年11月10日 18:37

積極的に行動すればdosaは勝てるけど
しなさそうなのでこのままだと負けっぽく見える

1472. Posted by 　   2006年11月10日 18:57

そもそもdosaが動く必要性がある状況には見えないから、
勝ち負け言い出す時点でQTが必死って構図になるんじゃね？ｗ

1473. Posted by    2006年11月10日 19:39

これって落札価格に不満持って商品を送るのをごねてるって事だよね？
過去にこういった落札価格に不満で送らなかった事例ないの？
あったとしてその結果どうなったのか知りたいねぇ

1474. Posted by 　   2006年11月10日 23:14

※1473
世紀末の勘違いでごねてるんだよ

1475. Posted by 　   2006年11月11日 02:05

もーいい加減該当品を送れよ。。。。うっとおしい

dosaは
提示品を了承→入札→落札→入金
って流れを済ませちゃってるんだしよー

QTは
出品→落札される→営業活動→ゴネる→未だ該当品を送付しない
ってクソガキ以下だよこんなの

1476. Posted by 　   2006年11月11日 06:41

神の一手マダー？（チンチン）

1477. Posted by 　   2006年11月11日 09:20

情報を漏らさないを条件に、新品を送ってもらったって噂は本当だったみたいだな・・・

1478. Posted by 　   2006年11月11日 09:36

米1477
し〜っ！それ言っちゃダメっ！
黙殺か・・。

1479. Posted by asap   2006年11月11日 17:08

あれ以来取引が無いのな、出品者

1480. Posted by 「ＳＰ�桂楝痢Γ毅僑葦漾廚辰峠佗覆覆ぁ�   2006年11月11日 21:14

米１４７７
マジレスすると、出品者と落札者以外に漏れることは無いのだから、根拠は無いことになる。
ただ、そこで言う情報が「ＱＴの個人情報」ならば、ｄｏｓａが言えるけど。

だれかが勝手にした予想が、確信を突いてる可能性はあるがｗ

1481. Posted by asap   2006年11月12日 17:13

この件がなければ出品者は今頃PS3に手出してたんだろうな。
もういい加減別ID取ってるか？

1482. Posted by 　   2006年11月13日 00:10

ＰＳ３ではよりでかい金額での心理戦がたくさん見られるんだろうな。俺の興味はもうそっちに移った。

1483. Posted by    2006年11月13日 00:51

評価のコメント変わってるね
まだ送られてないってさ

1484. Posted by 　   2006年11月13日 10:30

＞ 落札者からのコメント ： 9月16日オークション終了、9月19日入金、本日11月12日、まだ商品が送られてきていません。出来るだけ近いうちに警察へ届けます。 (評価日時 ： 2006年 11月 12日 23時 36分)


もうさっさとｋ察行けよdosa
いい加減、QTよりもdosaにイライラしてくるよｗ

1485. Posted by Simon   2006年11月13日 12:29

Great work!

1486. Posted by 　   2006年11月13日 12:58

久しぶりに思い出して見てみたらちょうど米きてたのかｗｗｗｗ

1487. Posted by 　   2006年11月13日 20:30

出来るだけ近いうちに
出来るだけ近いうちに
出来るだけ近いうちに

　　　・・・発送いたします。　ＱＴ

1488. Posted by 　   2006年11月14日 00:22

米1484

だよな。
自分から仕掛けておいて、これだけ勝てる条件揃ってるのに放置ってどういう事だよ

1489. Posted by    2006年11月14日 00:28

1円でPS3落札されるご時世なんだから
DS程度でいつまでも引っ張んなよ

1490. Posted by    2006年11月15日 01:09

こうもダラダラと取引を引き延ばすなんて…
ここまで来たらもう、


物を売るっていうレベルじゃねぇぞ！（ﾟДﾟ）Σ

1491. Posted by John Opezdol   2006年11月15日 11:37

giunta regione molise racconto gialli giallo giallo ocra motorizazzione civile a padova motorizzazione civile salerno

1492. Posted by 　   2006年11月16日 15:41

米1489

ソースは？

1493. Posted by 　   2006年11月16日 17:20

米1492
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/853828.html

1494. Posted by 　   2006年11月16日 20:25

久々に来たらまだやってんのかよ。

ヤフーにでも警察にでもとっとと届けだして欲しいもんだ。

dosaも忙しいんかねぇ

1495. Posted by Adrianna   2006年11月17日 08:27

Thank you!

1496. Posted by    2006年11月17日 23:57

ドサタツはＱＴに「商品代金+振り込み料と、送料+振り込み料の
合計の返金」で和議をメールで申し入れた。

ＱＴは和議を受け入れ返金し、当事者間では既に解決した。

1497. Posted by    2006年11月18日 01:42

動きねーなー

1498. Posted by    2006年11月18日 12:23

そろそろ1500

1499. Posted by    2006年11月18日 14:12

米1493

おー！
有りガトー

1500. Posted by 　   2006年11月18日 16:43

米1496

ソースは？

1501. Posted by Vincent   2006年11月20日 11:11

Great work!

1502. Posted by 　   2006年11月21日 09:53

結局どうなったのさ？

1503. Posted by Felix   2006年11月21日 10:44

Nice site!

1504. Posted by Wayne   2006年11月21日 10:44

Great work!

1505. Posted by Ron   2006年11月21日 10:45

Great work!

1506. Posted by Ethan   2006年11月21日 10:46

Thank you!

1507. Posted by 　   2006年11月22日 03:14

＞dosa
そろそろ警察駆け込んでもいい頃じゃね？
もう十分長引かせたよ
そろそろ「本体」受け取っとけよ！



正直長ぇぇぇよ!!!

1508. Posted by Freda   2006年11月22日 10:57

Well done!

1509. Posted by Luke   2006年11月22日 10:57

Good design!

1510. Posted by Julie   2006年11月22日 10:58

Thank you!

1511. Posted by Oscar   2006年11月22日 10:59

Well done!

1512. Posted by 　   2006年11月22日 12:18

ドサタツはＱＴに「商品代金+振り込み料と、送料+振り込み料の
合計の返金」で和議をメールで申し入れた。

ＱＴは和議を受け入れ返金し、当事者間では既に解決した。

1513. Posted by 　   2006年11月22日 15:45

そう考えるのが一番妥当なとこかね。

1514. Posted by 　   2006年11月22日 16:31

米1512
こいつＱＴじゃね？
和議と謝罪を申し入れるのは、普通ＱＴの方だろ。
それをドサが申し入れてたらドサはただのヘタレ。
そう思わせたいの？ｗｗｗｗｗ＞ＱＴ





まぁ結局どっちもアホだが

1515. Posted by 　   2006年11月22日 23:11

つうかこれ以上何かしら実際にアクションがあったとしても
それを知る術は俺達にはもうないんだけどな。
dosaかQTどちらかが報告でもしないかぎり。

1516. Posted by Vicky   2006年11月23日 10:43

Great work!

1517. Posted by Heidi   2006年11月23日 10:43

Good design!

1518. Posted by Glen   2006年11月23日 10:44

Thank you!

1519. Posted by 　　   2006年11月23日 23:59

気になるなあ

1520. Posted by 　　   2006年11月24日 08:35

米1512
こいつ絶対ＱＴ

1521. Posted by Nathan   2006年11月24日 10:32

Great work!

1522. Posted by Peggy   2006年11月24日 10:32

Thank you!

1523. Posted by Ben   2006年11月24日 10:32

Great work!

1524. Posted by Jane   2006年11月24日 10:33

Great work!

1525. Posted by Gloria   2006年11月24日 10:34

Good design!

1526. Posted by    2006年11月24日 12:15

miss take!

1527. Posted by Nick   2006年11月25日 10:38

Great work!

1528. Posted by Christine   2006年11月25日 10:38

Nice site!

1529. Posted by Cindy   2006年11月25日 10:38

Thank you!

1530. Posted by Austin   2006年11月25日 10:39

Good design!

1531. Posted by Sabrina   2006年11月25日 10:39

Well done!

1532. Posted by Kathy   2006年11月26日 11:03

Thank you!

1533. Posted by Ingrid   2006年11月26日 11:04

Thank you!

1534. Posted by Lionel   2006年11月26日 11:04

Good design!

1535. Posted by Abby   2006年11月26日 11:05

Well done!

1536. Posted by Tammy   2006年11月26日 11:06

Great work!

1537. Posted by    2006年11月26日 21:10

どうでもいいキラとどうでもいいLがいるスレはここでつか

1538. Posted by 　   2006年11月27日 11:16

はい、ここでつ

1539. Posted by William   2006年11月27日 11:51

Well done!

1540. Posted by Julie   2006年11月27日 11:52

Good design!

1541. Posted by Lisa   2006年11月27日 11:52

Nice site!

1542. Posted by Lisa   2006年11月27日 11:53

Thank you!

1543. Posted by Christine   2006年11月27日 11:54

Nice site!

1544. Posted by ぶｗ   2006年11月27日 16:50

で？まだ終わってないんだよねｗ
どうなったん？

後報ここでしかわからんのよ
荒しいるからうざいけど

1545. Posted by Zack   2006年11月29日 12:32

Nice site!

1546. Posted by Kimberly   2006年11月29日 12:34

Nice site!

1547. Posted by 　   2006年11月29日 23:46

終わってないが、ｄｏｓａの評価がひとつ増えている件。

1548. Posted by Zack   2006年12月01日 11:06

Thank you!

1549. Posted by Timothy   2006年12月01日 11:09

Nice site!

1550. Posted by 　   2006年12月01日 16:01

QT、わざわざ荒らさなくてもいいよ

1551. Posted by 　   2006年12月01日 16:07

アカウントを変えなくてもオークションを続けられるdosaと、
アカウントを新規に作らないとオークションを続けられないＱＴ。


ってまぁどうでもいいや。さすがにここまで来ると煽る気力も無い。
とっとと結果だけでも報告しろよ、dosa

1552. Posted by    2006年12月02日 11:05

http://rating9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=cutie_snowshoe&filter=-1&u=
どうやらまだ送られてないらしい

1553. Posted by May   2006年12月03日 05:03

Well done!

1554. Posted by Sarah   2006年12月03日 05:03

Well done!

1555. Posted by Marla   2006年12月03日 05:04

Well done!

1556. Posted by Gina   2006年12月03日 05:05

Great work!

1557. Posted by Bruce   2006年12月04日 04:29

Great work!

1558. Posted by Diana   2006年12月04日 04:30

Great work!

1559. Posted by Betty   2006年12月04日 04:30

Nice site!

1560. Posted by Justin   2006年12月04日 04:31

Great work!

1561. Posted by Betty   2006年12月04日 04:33

Nice site!

1562. Posted by Diana   2006年12月04日 04:34

Great work!

1563. Posted by    2006年12月04日 22:43

ドサはさっさと警察届けろよ。QTはたぶんもう済んだことだと思ってるよ。

1564. Posted by Heidi   2006年12月05日 04:23

Nice site!

1565. Posted by Gloria   2006年12月05日 04:24

Thank you!

1566. Posted by Wendy   2006年12月05日 04:24

Nice site!

1567. Posted by Gloria   2006年12月05日 04:25

Thank you!

1568. Posted by Naomi   2006年12月05日 04:25

Great work!

1569. Posted by Gabriel   2006年12月05日 04:27

Good design!

1570. Posted by Sherry   2006年12月06日 04:55

Nice site!

1571. Posted by John   2006年12月06日 04:55

Well done!

1572. Posted by Ethan   2006年12月06日 04:56

Well done!

1573. Posted by Oscar   2006年12月06日 04:56

Well done!

1574. Posted by Bruce   2006年12月06日 04:58

Great work!

1575. Posted by    2006年12月06日 21:45

結局逃げ得な訳ね。

1576. Posted by    2006年12月07日 17:25

落札者がへたれでなければ・・・

1577. Posted by    2006年12月08日 08:38

ツマンネ。

1578. Posted by Ron   2006年12月09日 05:00

Great work!

1579. Posted by 　   2006年12月11日 01:00

進展無しか･･･結構ヲチしてたんだけどなあ。

1580. Posted by 　   2006年12月11日 20:56

荒らし、飽きたようだな。

1581. Posted by 　   2006年12月12日 12:11

米1580
いや、ＱＴだろ

1582. Posted by おこめ   2006年12月16日 21:17

完全に終わったか・・・

1583. Posted by おぬこ   2006年12月18日 11:40

・・・

1584. Posted by Steven   2006年12月19日 16:18

Good design!

1585. Posted by Gloria   2006年12月19日 16:19

Nice site!

1586. Posted by asap   2006年12月21日 23:31

続きマダー？

1587. Posted by まだ終わってねーぞコレｗ   2006年12月23日 14:41

評価： 悪い出品者です。 評価者：dosa_tatsu (27)
1円〜本体DSライトDSLiteブラック+16999円で付属品も2 (終了日時：2006年 9月 16日 23時 20分)
コメント ： 9月16日オークション終了、9月19日入金、本日12月2日、まだ商品が送られてきていません。 (評価日時 ：2006年 12月 2日 5時 31分)

> 本日12月2日、まだ商品が送られてきていません。
> 本日12月2日、まだ商品が送られてきていません。

1588. Posted by うひ   2006年12月23日 21:38

もうどうでもいいよｗ

1589. Posted by    2006年12月24日 23:58

久々に来た。まだやってたｗ

1590. Posted by Xcam-1   2006年12月25日 08:46

Neverseen sex webcam
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1591. Posted by Luke   2006年12月25日 11:55

Good design!

1592. Posted by ツマンネ   2006年12月27日 23:47

米1587
んなこと言ってる暇あったら警察なり裁判所なり行けよ…。
dosaは口だけで何もしようとしないチキン野郎だな。

1593. Posted by 　   2006年12月29日 23:11

このまま年越すのか？

1594. Posted by 　   2006年12月30日 12:45

ちょっと面白そうなので投稿します。



ネット競売で品送らぬ女の破産申請、債務免責認めず
12月30日3時4分配信 読売新聞


インターネットオークションに電化製品などを出品し、総額約２３００万円を受け取りながら商品を送らず、自己破産を申し立てた北九州市小倉南区の女性（２９）について、福岡地裁小倉支部（栩木有紀裁判官）が「取引自体に詐欺的要素がある」として債務の免責を認めない決定をしていたことがわかった。

ネット上での売買が広がるなか、その危険な一面を裁判所が指摘した形で、落札者らは「女性の責任を追及する」としている。

女性は２００４年８月ごろから、ヤフー・オークションにパソコンやデジタルカメラなどを市価より安く出品。当初は落札者に商品を送ったが０５年１月ごろから滞るようになった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061230-00000201-yom-soci&kz=soci

1595. Posted by Sherry   2007年01月01日 08:24

Nice site!

1596. Posted by 俺って天才？   2007年01月02日 18:44

年を越した訳だが、まだ解決していなのかしら？
評価が2006/1202以降書き込まれていないのだが。

そろそろ落札者はヤフーなり相談所なりに報告して裁判を起こした方がいいかも。
落札からかなり時間が経っているから、オークションの商品（完動品orジャンク）はもちろん、それなりの賠償がもらえるだろう。

1597. Posted by 名前を入力してください   2007年01月02日 20:39

出品者は投稿27で「手元に商品はある」と言っているので、その時点でその商品が「本体のみの状態」であればそれを発送しないといけないし、破壊前の状態であれば「破壊前の物（＝新品）」を送らないといけない。どちらの場合にも第400条に違反するから。

「本当にぶっ壊したジャンク」と「本当の新品」を用意してからオークションに出せばいいものを、「今はまだ新品」だの「本体のみなのでビス、蓋等、外せる物は全て外しますし、その際傷が付きます」だの「希望の方には付属品等を16999円でお譲りできます」だの、余計なことを書くから揚げ足を取られる訳で。

もしくはペンとか保護シートをオークションの商品にして「落札額に+17000円でDS本体をつけるよ」みたいにするか。

1598. Posted by 　   2007年01月03日 22:12

記念パピコ

1599. Posted by 　　   2007年01月04日 11:13

出品者が頭よかったら頭脳戦の解説ｋｗｓｋ
こんな形で詰まなかったってこと？

1600. Posted by    2007年01月04日 17:58

評価： 悪い出品者です。 評価者：dosa_tatsu (27)
1円〜本体Wii+16999円で付属品も2 (終了日時：2006年 9月 16日 23時 20分)
コメント ： 9月16日オークション終了、9月19日入金、本日01月03日、まだ商品が送られてきていません。 (評価日時 ：2007年 01月 3日 12時 31分)

1601. Posted by がんがれ   2007年01月04日 21:05

うわぁ、マジで年越しちまったのかよ！
このまま秋までずるずる行って、オークション終了から一周年を迎えるのか？

1602. Posted by 　   2007年01月05日 10:08

※1600
ウソ(・A・)ｲｸﾅｲ

1603. Posted by Nancy   2007年01月06日 09:38

Good design!

1604. Posted by Heather   2007年01月07日 09:21

Thank you!

1605. Posted by anal   2007年01月08日 19:34

出品者の朝鮮人、日本語うまいな〜

1606. Posted by Joe   2007年01月09日 09:56

Good design!

1607. Posted by 名前を入力して！   2007年01月10日 03:17

商品、来たみたいだよ!

1608. Posted by    2007年01月10日 12:30

落札者から「 非常に良い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： この度はありがとうございました。時間がかかり心配した時期もありましたが、無事商品が届き非常に満足しています。良心的な出品者です。 (評価日時 ： 2007年 1月 9日 22時 8分)

1609. Posted by    2007年01月10日 12:30

落札者から「 非常に良い出品者 」と評価されました。
落札者からのコメント ： この度はありがとうございました。時間がかかり心配した時期もありましたが、無事商品が届き非常に満足しています。良心的な出品者です。 (評価日時 ： 2007年 1月 9日 22時 8分) (最新)

1610. Posted by 　   2007年01月10日 19:42

どういう状態のものが送られてきたのかちょっと気になる。

1611. Posted by Alice   2007年01月11日 10:19

Thank you!

1612. Posted by Maggie   2007年01月11日 10:20

Well done!

1613. Posted by Wendy   2007年01月11日 10:22

Good design!

1614. Posted by Nick   2007年01月11日 10:23

Great work!

1615. Posted by Nick   2007年01月11日 10:24

Great work!

1616. Posted by Maggie   2007年01月11日 10:24

Well done!

1617. Posted by Oscar   2007年01月11日 10:26

Great work!

1618. Posted by 　   2007年01月12日 20:58

良いがついているってことは、新品か完全なゴミのどっちかだろうな。

1619. Posted by 痛い男   2007年01月12日 23:35

で、この物語はいつ映画化されるの？
映画の後はドラマか？
ドサタツは玉木宏、ＱＴはくりーむしちゅーの有田あたりが抜擢とか。

1620. Posted by Rhonda   2007年01月13日 09:35

Thank you!

1621. Posted by Rhonda   2007年01月15日 10:05

Great work!

1622. Posted by Diana   2007年01月16日 09:53

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1623. Posted by cheap pricing   2007年01月17日 12:53

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1624. Posted by Dennis   2007年01月17日 19:32

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1625. Posted by Frank   2007年01月17日 19:34

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1639. Posted by Dixie   2007年01月22日 23:48

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1645. Posted by Quentin   2007年01月25日 00:39

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1647. Posted by Ann   2007年01月25日 00:40

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1649. Posted by Lane   2007年01月26日 23:19

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1650. Posted by link   2007年01月29日 13:45

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1651. Posted by Gary   2007年01月29日 22:04

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1654. Posted by Joy   2007年01月30日 23:06

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1655. Posted by Pamela   2007年02月02日 21:25

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1656. Posted by Carlton   2007年02月03日 09:32

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1657. Posted by 　   2007年02月19日 16:03

QTとdosaはその後どうなったん？
ｹｺｰﾝでもしたんか？ｗｗｗ

1658. Posted by ｗｗ   2007年02月19日 19:09

その発想はなかったわｗｗ
おもろい

1659. Posted by net jeu   2007年03月07日 16:47

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1660. Posted by net jeu   2007年03月07日 16:47

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1661. Posted by ringtone   2007年03月11日 16:03

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1662. Posted by ringtone   2007年03月11日 16:03

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1663. Posted by ハイツ   2007年08月19日 14:07

結局これはどうなったんだ？？？

1664. Posted by    2007年10月24日 23:24

ワロタ

1665. Posted by うに   2007年11月15日 19:38

久しぶりに思い出して来てみたけど結局どうなったかはっきり判らんのね…

1666. Posted by ひろみ   2007年11月26日 13:27

いや、最初から読んだがワロタ。

…１時間かけて読みきった俺は暇人www

1667. Posted by 　   2010年03月05日 16:11

泣く泣く送ったみたいよ
落札者が大変良いの評価入れてた

1668. Posted by ���������������   2010年12月09日 22:10

������������������������������

1669. Posted by あいうえお   2010年12月09日 22:11

あいうえおかきくけこ

1670. Posted by ���������������   2010年12月09日 22:12

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1671. Posted by 　   2011年02月27日 13:40

2ｃｈの糞スレ集めた本がでてるが、こういうスレこそ残すべきだな。
DSLiteの中古動作品が３０００円位で買えるようになっちまったんだなぁとしみじみする。

泣く泣く送ったと言うか送って当然だろクズ出品者め

1672. Posted by さげ   2011年03月08日 23:06

Hardoffあたり同色のジャンクを200円ぐらいで買えばよかったのにな

1673. Posted by Pharma   2011年05月23日 11:56

どんな状態でもノークレームだと自分でいってんだから、早く送れよ。
何をびびってんだか。