痛いニュース(ﾉ∀`) : 浜村通信「 Wiiはグラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。」

2006年11月01日

浜村通信「 Wiiはグラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。」

1 名前：ブリーフ派投稿日：2006/11/01(水) 17:03:39 ID:tdJBn60U0 ?BRZ
◇エンターブレイン浜村弘一社長　Wii先行、追い込むPS3

PS3とWiiは、並存すると思っている。これは両ゲーム機の弱点を考えれば明確だ。
PS3は、既存のゲーム機の延長線にあるため、脳トレゲームのような新機軸のアイデアを盛り込みづらい。

逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。
全く違うハードなので、ユーザー層は一部重なるものの大きく割れるのではないか。

最初は価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうが、5年で見れば分からない。
PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いないし、そもそもゲーム機は「安ければ売れる」
というものでない。
いかに面白いゲームを作るかがポイントだからだ。
http://mantanweb.mainichi.co.jp/web/2006/11/ps3_vs_wii.html

3 名前：無党派さん[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:04:01 ID:uLGHmGyM0
だからー、時代は画質だけじゃないのよ

11 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:05:13 ID:g+J5Zz/f0
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

12 名前：趣味はネット[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:05:15 ID:KX6U3VNi0
妊娠脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 名前：佐賀県『危機”管理”・広報課』[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:05:55 ID:twzQxiqh0
むしろRPGって性能要らないジャンルじゃね・・・

20 名前：啓蒙思想家[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:06:38 ID:9Xv1hvUV0
RPGのグラフィックはオマケのようなもの

23 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:06:54 ID:+b7O9NE70
RPGなんかよりバイオやFPSみたいなゲームの方がよっぽどグラフィック重要じゃん

25 名前：番組の途中ですがニートです[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:07:09 ID:Hs/ZKhksO
グラフィックなんてＲＰＧに一番必要のないものだろ
グラフィックが必要なのはアクションあたり？

30 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:07:50 ID:Mj3IUNII0
いまだにゲームはグラフィックだとか言ってるやつはどんな原始人だよｗ
DS触ってみろ、目から鱗だぞ。

39 名前：クリントン[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:09:03 ID:TitLOn200
グラフィックなんて良いに越したことはない

42 名前：斉藤[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:09:33 ID:OgkQ1wOy0
自慢のグラフィック性能で延々と召還魔法の動画を見せられるのは勘弁

47 名前：ハロワの途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:10:13 ID:NKQtEsN/0
RPGにグラはいらねーだろ

要はプリレンダムービー見れれば満足なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:10:16 ID:xDGMwO0t0
FFが何故非難されているのか理解出来ていないようだ

56 名前：吹いたｗｗ[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:11:36 ID:aPhc9LN30
画がきれいになっても動きが全然進化してないからキャラ浮きまくってんですけど
特に三人称アクションの出来が酷い

57 名前：名無虫さん[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:11:36 ID:SWM/FhpF0
初代ゲームボーイは、あの貧弱白黒の絵でも、
ポケモンとかゼルダとかサガとかウィザードリィ外伝とか、名作RPG多かったんだぜ？

63 名前：（´・ω・｀）[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:12:15 ID:9R0De2Xf0
もう映画コンプの作ったオナニー動画RPGなんていらねぇからｗ

66 名前：ブログには転載しないで下さい[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:12:23 ID:nJ85yS620
グラフィックが必要なのってリアル系レースゲームとかFPS・TPSとか
ホラー系3Dアクションとかだな。
RPGみたいなクソゲーは白黒ゲームボーイで十分だと思う。

81 名前：モーヲタ[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:15:35 ID:1DgpvWK70
Wiiより低性能なDSでポケモンとFF3で売れてるのに苦労もないだろｗ
むしろグラフィックの向上でコストが上がるPS3の方がサードは苦労するし
サード獲得もWiiの方が有利かと・・・

87 名前：名無しさん＠大変な事がおきました[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:16:50 ID:q4F2/0Bw0
RPGはグラフィックよりロードの短さ、作業のし易さのほうが遥かに大事だろ

91 名前：クリントン[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:17:37 ID:TitLOn200
グラに制限があったSFC時代の方が、脚本勝負しかない感があったから、RPGにとっては逆に良かったかもな
今は奇麗なグラフィックとかアニメみたいなムービー見せられて「どうだ！」ってゲーム多すぎ

107 名前：紳士[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:23:08 ID:8Pz+NHGG0
どう考えてもRPG以外のほうがグラフィックって重要

121 名前：ナナフシ[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:25:23 ID:ZXCBFXRn0
何言ってんだ浜村は
WiiでRPG作るのに別に苦労しないだろ。
あんなショボグラでどうやって苦労するというのだ。

124 名前：はふはふ名無しさん[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:25:38 ID:lwuRcOYA0
「グラフィックは綺麗な方がいいに決まってる！映画みたい！」　→　一般ゲーマー
「グラフィックの進化も重要だよ」　→　OblivionとかM&Mとかが好きなコアゲーマー

「綺麗なグラフィックなんて全く必要ない」　→　ただの老害、懐古厨、最近のゲームやってない貧乏ニート

177 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:35:03 ID:dnGbx38Q0
浜村いわく
今すぐSFCテイルズとSFCクロノトリガーとドラクエ（FC～SFC）を捨てろ
だそうだ。

>>124
「1に内容　2にグラフィック　グラフィックは良いに越したことは無い。
　グラフィックだけでRPGの良し悪しが決まる事は断じて無い」
これが抜けてるのはどういうことか。

147 名前：野田聖子[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:29:11 ID:X58K6Qkq0
そういう偉そうなことはPS3で全裸RPGのひとつも出してから言えつーの。
そうなればRPGの重要要素がグラフィックと認めてやるわい。

161 名前：非通知さん[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:32:04 ID:FHVrZuC+0
今のゲームって見てる時間長すぎるだろ。
グラフィックの手が込んでるのはいいが、それを自慢するかのように長々とムービー
見せられても面白くない。
いつからムービーの合間にちょこちょこプレイするのがゲームのスタンダードに
なったんだ？

176 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:34:53 ID:3alo0aWh0
FF12に10点つけるような人間の言うことは信用できない

182 名前：お前はもう、落ちている[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:35:36 ID:u5qvoy2V0
グラフィックが大事なのはMGSとか洋ゲーにありそうなアクションじゃないの？

MGS=ﾒﾀﾙｷﾞｱｿﾘｯﾄﾞ

187 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:37:40 ID:l4iJciTF0
でも、携帯ゲームでストーリー重視の新規RPGってヒット作あまりでないよね
キャラ集めて友達とわいわいってのは沢山あるけど

200 名前：西郷隆盛[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:41:13 ID:JC+wdLIK0
グラを強調したRPGが売れてるんだから、これは正解じゃね。

209 名前：早乙女[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:43:36 ID:EQkw1nqv0
>>200
グラフィック偏重のRPGで売れてると言ってもいいのはFFくらいだよ
後は売り上げは寧ろ後退している
RPGというジャンル自体が衰退してるワケで、例外はDQとFFとポケモンくらい

229 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:46:53 ID:+KKCkQym0
つか、リモコンを振り回したい奴なんてイネーとあれほど言ってるのに。
ほんと馬鹿だな

236 名前：番組の途中ですがニートです[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:48:02 ID:Mx7Jz1HF0
RPGはマターリ楽しみたい派にはWiiのリモコンで色々やらされるのはあわないだろうなぁ。

255 名前：ネトゲ廃人[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:51:51 ID:MSiYt+G10
主人公が勝手にべらべらしゃべるゲームじゃロールプレイもできねえよ

266 名前：クリントン[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 17:53:19 ID:TitLOn200
RPGに声優つけるとか気持ち悪いからやめた方がいい
オタクに媚びる選択肢をそろそろ捨てるべき

279 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 17:55:04 ID:iP5Su4au0
3Dをいかしたゲーム性じゃないと総じてクソ。
ただ画像が綺麗だから3Dにするって発想がクソ。

310 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:01:16 ID:mHosMzjX0
DSで面白いRPGつくれば売れそうだよな
最近のFFみたいな映像オナニーよりは、2Dのほうが期待できる

318 名前：俺って天才[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:02:52 ID:V0Vkhr9T0
DSだって最初はバーチャルボーイに二の舞だの何だのと言われてた。
今回もなんとかなるだろ

335 名前：以上、ラウンジの仕業でした[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:07:12 ID:MSiYt+G10
システムがちゃんとしてるゲームは複数回遊べるんだよな。
グラフィックだけのゲームは一度やってそれっきり

339 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:08:02 ID:60me4vyg0
こいつの分析って当たった事あるの？
DSとか大外しだったでしょ？

昔の分析力が凄かったから今も幅利かせてるとか？

341 名前：予備校生[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:08:11 ID:5WwBBC3p0
この浜村って人はPS3擁護な意見ばかりが目につくが
逆にwiiの擁護をするような意見って言ってるんだろか？

この人の立場は中立的なもんじゃないと雑誌編集長の立場ってのが
信用できないワケなんだが。

344 名前：世界史未履修ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:08:27 ID:jrhOZNFs0
「操作」がしたくてコントローラ握ってるのに、ヘボい人形劇見せられたままモニタの前で
ボーっとさせられ続けるのってどうなのよ。最悪だよ。「操作」させろよ。
「操作」したくない気分のときは、そもそもゲーム機の電源なんて入れないんだよバカ。

354 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:10:12 ID:FHVrZuC+0
ゼノサーガなんか最近の悪しきRPGの典型だよな。
20分ぐらいのムービー→20分ぐらい動かす→20分ぐらいのムービー
の繰り返し。
あれのどこが面白いんだ？

362 名前：お前らそんなに貧しいのかよ[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:10:50 ID:X1luyCwd0
早送り出来て早送りしてもｽﾄｰﾘｰ理解出来るのならいいな
ﾑｰﾋﾞｰｽｷｯﾌﾟしたら次の目的が何もわかりませんな糞ｹﾞは要らん

382 名前：世界史未履修ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:14:47 ID:jrhOZNFs0
「アタマのユルい客は3D人形劇を喜んで見てる」ってゲーム会社のクソマーケターの
思い込みをなんとかしろ。誰も喜んでねぇんだよ。
その証拠にDS来るまで市場縮小の一方だったじゃねぇか。

アニオタ向けゲーム以外は、3D人形劇やめろ。
ゲームシステムの組み立てとゲームバランスの追い込みで戦え。
その気概のないバカは、もうゲームに関わるな。迷惑だから。

388 名前：白鳥[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:15:32 ID:oA4rsHVO0
もしかしてRPG=FFとして言ってんのかね

423 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:21:40 ID:QR0q/uRZ0
>PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いないし

そりゃ値段が安けりゃ全く問題ないですよ

456 名前：ネタだと思うが一応マジレスしておく[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:26:30 ID:JC+wdLIK0
RPGは演出が大事なんでしょ。そこでショボグラだと萎える

480 名前：蘇我入鹿[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:31:38 ID:JC+wdLIK0 ?2BP(1300)
RPGはシステム面の進化は無理。だからグラ進化しかない。
wiiはGCと同等のグラで、しかもリモコン振るなんてザコ戦で疲れる。
ザコ戦を少なくしたら成長する楽しみが無い。

486 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/11/01(水) 18:33:46 ID:izUZYk3o0
>>480
進化などというからおかしくなる
進化する必要なし
異なる面白さがあればいいんだよ

511 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:39:07 ID:4WakXJ4s0
ハードが可能性広げてもおもしろいゲームが出るとは限らないよね(´･ω･`)
演出以外で進化してほしいわ

白騎士物語(仮称)
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dqnplus at 21:58│Comments(1570)| ゲーム│

この記事へのコメント

1. Posted by 1 2006年11月01日 21:59

2. Posted by 　 2006年11月01日 22:00

はやいなー

3. Posted by 　 2006年11月01日 22:00

これだからソニーは・・・

4. Posted by 2006年11月01日 22:00

5. Posted by 4 2006年11月01日 22:00

6. Posted by うんこ 2006年11月01日 22:00

初ひとけただああああああ！！！

7. Posted by しゃあ 2006年11月01日 22:00

あああ

8. Posted by 　 2006年11月01日 22:01

日とけたぁぁ

9. Posted by 　　 2006年11月01日 22:01

sonyのわるあがき

10. Posted by 2006年11月01日 22:01

lol!

11. Posted by 　 2006年11月01日 22:01

青文字に同意、とまではいかないが緑黒側の主張は何かずれてる気がする。

12. Posted by こうすけ 2006年11月01日 22:01

５？

13. Posted by 　　 2006年11月01日 22:01

あのＭＯＴＨＥＲ３と同レベルだったＦＦ１２ってのもあったのに

14. Posted by 　　 2006年11月01日 22:01

１桁？

15. Posted by 2006年11月01日 22:02

amazonのやつ、変身するんだよな

16. Posted by 2006年11月01日 22:03

17?

17. Posted by 　 2006年11月01日 22:03

チェンジゲッタァァァァァ！
スイッチオォォォォォン！！

18. Posted by 　　 2006年11月01日 22:03

wiiの基本的ターゲット層は
ネラーではないからな。
別に問題ないと思う。

19. Posted by 　 2006年11月01日 22:04

>>236にだけは同意。
自分のペースでじっくり頭使いたいのにせわしないアクションとか強制ミニゲームとかやらされるのは嫌だ。
そんな俺はネトゲで事足りてる。

20. Posted by 　 2006年11月01日 22:04

正直WiiはグラフィックがＰＳレベルで萎える

21. Posted by 　 2006年11月01日 22:05

グラフィックがリアルになりすぎると、逆に現実と些細に違う部分がものすごく気になる。
今思えば、２Dの頃はリアルじゃなくても脳内の想像で補完してたんだな。

22. Posted by g 2006年11月01日 22:05

get

23. Posted by 　 2006年11月01日 22:05

グラは当然あった方がいい
ただし映画を見たいわけではない

24. Posted by 2006年11月01日 22:05

ゲームは画質がいいのには越したこと無いけど、やっぱりゲーム性が重要だな、と俺は思う。

25. Posted by 2006年11月01日 22:06

少なくともゲームの面白さがグラフィックに直結する訳ではない事は確か。

26. Posted by 　 2006年11月01日 22:06

360しかないね

27. Posted by 　 2006年11月01日 22:06

Ｘｂｏｘはー？

28. Posted by 2006年11月01日 22:06

まー、ぶっちゃけどっちも個性の塊やね

29. Posted by 　 2006年11月01日 22:07

米20
社員乙

30. Posted by 　　 2006年11月01日 22:08

グラフィック　
ＦＦ＞ＤＱ＞＞（越えられない壁）＞ポケモン

売り上げ
ポケモン＞（越えられない壁）＞＞ＦＦ＝ＤＱ

31. Posted by 30 2006年11月01日 22:08

30?

32. Posted by 2006年11月01日 22:08

Wiiグラフィックが弱いといってもPS2よりは上には仕上げてくるだろうし
PS3よりPS2でも十分と思ってる人の割合って結構多いわけだし
あと１，２年はどっちもどっちなんじゃねぇの？

33. Posted by 　 2006年11月01日 22:08

エ○ゲーだと逆になるのか？
絵(絵師)がよければ、内容が糞(ﾊﾞｸﾞだらけ)でもOK！

34. Posted by 　　 2006年11月01日 22:09

ＲＰＧなんて想像で萌えるもんだろ

35. Posted by 　 2006年11月01日 22:09

>>29
社員乙

36. Posted by 　　　 2006年11月01日 22:09

PS2のグラで、Wiiの機能。
これでみんな満足。

37. Posted by ？ 2006年11月01日 22:09

( ﾟ д ﾟ )

38. Posted by 　　　 2006年11月01日 22:10

結局の所、やりたいソフトが有るか無いか。
まあ様子見だな。

39. Posted by 　　 2006年11月01日 22:10

ＰＳ３発売まであと１週ちょいなんだけど・・

40. Posted by 　 2006年11月01日 22:10

ドット絵好きだから、寧ろグラは退化キボンヌ。

ってかWiiもDSみたいに、おまけで特殊操作いるけど、基本従来の操作って形になるんじゃないの？
クラシックコントローラーあるし。
得意な分野でそれぞれ発展すればいいじゃん。
何でもかんでも比べるって、ﾁｮﾝかっつーの

41. Posted by 　 2006年11月01日 22:10

浜さん、
マザー３絶賛してたじゃねーか

42. Posted by 2006年11月01日 22:10

てかPS3→FF13に結びつくんだｗ

43. Posted by 　 2006年11月01日 22:10

RPGは演出が大事って。
ウィザードリィを根本から否定する発言だな。

44. Posted by 　 2006年11月01日 22:11

グラフィックが良くなってゲームが面白くなるならどんどん綺麗にしてくれ。
ムービーとかに容量を割いてゲームとしての内容が薄いのだけは勘弁。

FF10以降のFFはキャラが気持ち悪いしムービーが無駄に多い。
ゲームでムービーを延々と見せられるくらいならDVDでも見るよ。

45. Posted by 　 2006年11月01日 22:11

なんで青文字は、
wiiはリモコンを振り回さなきゃいけないって発想なんだ？

46. Posted by 　 2006年11月01日 22:11

ソフトの面白さは同じとして、
それでどっちのハードが売れるかで現代のニーズが分かるってもんだろ

47. Posted by 2006年11月01日 22:13

グラフィックよりあのコントローラーをどうにかしてください

48. Posted by 2006年11月01日 22:13

Wiiの新作ゼルダ見てないのかハマちゃん？？

49. Posted by 　 2006年11月01日 22:13

痛いニュースの意図的なネガキャンっていうか、アンチと信者しかいないと思っている妊娠の頭の構造がいまいちわからん。ちょっとソニーよりの意見を言えば信者扱いだし。 >>いまだにゲームはグラフィックだとか言ってるやつはどんな原始人だよｗ
DS触ってみろ、目から鱗だぞ。　って意見があるが。GBAからDSとPSPと持っている俺にとっては、DSはGBAの延長みたいなソフトばっかりなんだけどなぁ・・・。

50. Posted by 　　　 2006年11月01日 22:14

PS3に期待したいはずなのに何一つ期待できる記事がないのが困る

51. Posted by 2006年11月01日 22:15

糞ニー信者と妊娠の罵りあいが物悲しい。

52. Posted by 　 2006年11月01日 22:15

>史上空前の“怪物”ゲーム機になる可能性を秘めている。
すでに怪物ゲーム機だろｗｗｗｗｗ
もちろん悪い意味でだが

53. Posted by 　 2006年11月01日 22:15

というか5年もすれば新しいハードが出るか
PCがゲームハードとして台頭してくる頃だろ

54. Posted by 　 2006年11月01日 22:16

RPG=FFだって風潮なのか？

55. Posted by 2006年11月01日 22:16

クロノトリガーを捨てろというのには我慢ならん。浜村氏ね

56. Posted by 　　　 2006年11月01日 22:16

最近のは、ムービーいっぱい＝PTキャラ確定＝ユーザーみな同じキャラつかって、同じことやっている。強調性がみられない。

57. Posted by 　 2006年11月01日 22:16

Wiiが取り込もうとしてる普段ゲームやらないような一般人はグラでゲーム見ないだろ。
そりゃリアル路線のゲームならグラフィックを重視する面もあるが、
あまりゲームに触れない層のユーザーが多いゲームで売れてるものはたくさんあるし。
どうぶつの森、脳トレとか。

まあ並存するという辺りには同意。両者は狙ってる層が違うみたいだし。
360はこのところ動きが無いように思えるが巻き返しはあるんだろうか。

58. Posted by 　 2006年11月01日 22:16

俺はSFC時代までのFFが好きだった。
７は辛うじてやってみたけど、やっぱり全然違うモノになってた。
今はFFの新作が出るとか聞いても全くワクワクしない。

昔のような、～４頭身くらいのキャラが芸コマな方が好き。人それぞれだとは思うんだけどさ。

59. Posted by 　 2006年11月01日 22:16

RPGはままにょにょ程度のモンだってあるぜ。
つーかにょシリーズでも見習え■eよ。

あれ？

60. Posted by 　 2006年11月01日 22:16

浜村の言ってる事は正しいように思えるんだが

61. Posted by 　 2006年11月01日 22:16

利口なやつはとっくにPCゲームに移ってる。

62. Posted by 　 2006年11月01日 22:17

ゼルダやりてえな・・・

63. Posted by 　 2006年11月01日 22:17

ＷｉｉではＦＦを遊べませんね。たぶん。

64. Posted by 　　　　 2006年11月01日 22:18

声優に宣伝目的で有名俳優使うのがうざい。
下手糞な演技にマジ萎える。

65. Posted by ￥ 2006年11月01日 22:18

ここの管理人は本当にSONY嫌いだなｗ

66. Posted by 　 2006年11月01日 22:18

※49
そりゃ、DSのタッチを活かしきったソフトは少ないから仕方ない。
通信とかは便利だけど。
だが、応援団ｵﾇﾇﾇ

67. Posted by 　 2006年11月01日 22:18

初代ポケモンの戦闘画面は最高だった。

68. Posted by 　 2006年11月01日 22:19

もちろんグラフィックが綺麗なのに越したことはないよ。ただ最近はグラフィックにばかり力を入れて肝心の中身がダメなゲームが多い。
そこを指摘してるのにムキになってる青字やコメはなんなの？映画版ＦＦでも見てろよｗｗｗｗ

69. Posted by 2006年11月01日 22:19

グラフィックは綺麗なほうがいいが、それよりももっと他に改善すべきところがあるだろ

70. Posted by 　　 2006年11月01日 22:20

>>49
面白けりゃそれでいいんだよ。俺がPSPでやってるのなんてMHPだけだぜ。

71. Posted by 　 2006年11月01日 22:20

FF12に10点でSFCテイルズとSFCクロノトリガーとドラクエ（FC～SFC）は捨てろか
結局の所こいつは綺麗なグラフィック見たいだけじゃね？

正直グラフィックはPS2で十分すぎるくらいだと思ってる。

72. Posted by 　 2006年11月01日 22:20

扇風機フル稼働だけはゴメン

73. Posted by 　 2006年11月01日 22:20

>>68
最後の一行がとても必死ですね

74. Posted by 774 2006年11月01日 22:21

FF12が発売２ヶ月で半値以下で投売りされる現状では
CGとRPGだけで決めてかかるのはよくねーと思うぜ。
質がよい面白いゲームなら、
糞ニーだろうが妊娠だろうが関係ないじゃないの？

というかさ。
浜村アンタ、ゲーム会社の社長だろ？
まずエンターブレインが自前でそういうソフトを
出してから偉そうな口を叩くべきなんじゃないのか？

75. Posted by 　 2006年11月01日 22:21

ｾﾞﾉｻｰｶﾞのﾑｰﾋﾞｰｼｰﾝ全てskipした俺は勝ち組！
・・・あれ？

76. Posted by 2006年11月01日 22:21

昔は子供のキューブ（任天堂）、大人のPS2（素鬼）とか言われてたけど、
今は大人のDS（任天堂）、子供のPSP（素鬼）という感じだ。

つまるところ「ゲームはグラフィックだ」とか言う奴は外見に騙される子供だと思う。

77. Posted by kaae 2006年11月01日 22:21

人は慣れる生き物だからね
進化はいらないと言うけど退化したら文句言うんだよ

3Dから2Dになるのは退化じゃないぞ念のため

78. Posted by 2006年11月01日 22:21

〓

79. Posted by 　　 2006年11月01日 22:22

>>68
そんなのソフトの問題でハード関係ないだろｗ
PS3が値段と一部性能の面で叩かれるのはわかるが、グラフィックが良くてなんで叩かれるんだ？

80. Posted by 　 2006年11月01日 22:22

小島監督曰く
「MGSで我々が目指している映像ははただリアルなだけの映像ではなくアニメーションだ。」

81. Posted by 　 2006年11月01日 22:22

RPGは下手にグラ良くしすぎてめっさ長い戦闘演出とかされても逆に困るシナ。

82. Posted by 2006年11月01日 22:23

個人的にはポリゴンキャラのＦＦだったらＦＦ９位のキャラのほうが感情移入できたな
FF12とかFF13とかになってくるとリアルな分逆に冷たい感じに見えてしまう

83. Posted by 　 2006年11月01日 22:23

米欄にいくつかあるが、wiiリモコンって「ああいう操作も出来ますよ」っていうだけだろ？
もしああいう操作しか出来なければ、それはそれで駄目ハードだと思うが。

84. Posted by 　 2006年11月01日 22:23

まだグラグラ言ってる馬鹿がいるのか。いや、そういう世代なんだろうな。

RPGに一番重要なものは何よ、と。
グラなんか二の次三の次でいんだよ。

85. Posted by 　　 2006年11月01日 22:23

グラフィックが重要なのは3D格ゲーくらいだなぁ、RPGには現行以上のグラはいらねぇ。

おねーちゃんがバインバインで肉感的ならば別だが

86. Posted by 　 2006年11月01日 22:23

ひげは最近事あるごとに
＞最初は価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうが、5年で見れば分からない。
というんだが
5年後はPS4の時代じゃないのか？

87. Posted by 　 2006年11月01日 22:24

FF8はGFや技の映像が長くてシナリオ糞だったからやる気無くした。

88. Posted by 名無し 2006年11月01日 22:24

懐古厨はカエレ

89. Posted by -- 2006年11月01日 22:24

とりあえず、五年経ったらもうすでに新機種に移行してるだろ。

90. Posted by 2006年11月01日 22:24

今のRPGはもうシステムとか出つくしているから期待できないんだが、今後はグラフィックとかハードウェア側の向上しかないんだろうな。
あとストーリーがよくないとだめかもな(どっかの国みたいにパクリなしな)。
ストーリーがよければ戦闘システム糞でもある程度は救われるし。

91. Posted by 　 2006年11月01日 22:25

>>76
一般人は画質に騙される
そんな騙されるとか騙されないとか気にするのはゲームオタだけ

92. Posted by 　 2006年11月01日 22:26

メタルギアはグラフィックが必要不可欠。
ＲＰＧは特にイラネ('A`)

93. Posted by Posted by 2006年11月01日 22:26

ＰＳ３でグラフィクのきれいなＧＴＡでもだしたら高くてもかうんだが。

94. Posted by 　　 2006年11月01日 22:26

ファミ通の期待の新作ランキングで、
FF13がずっとダントツ一位なのが不思議。
FF12みたいな糞ゲの次回作に何が期待できるんだ？

95. Posted by 2006年11月01日 22:26

グラフィック引き合いに出すなら360の方だろ、常識的に考えて…。

96. Posted by 　 2006年11月01日 22:26

今のFF
グラフィック・・・○
シナリオ・・・×
キャラデザイン・・・論外
システム・・・△

97. Posted by 　 2006年11月01日 22:27

あー、俺もPSPはモンハン専用になってるな。
大事なのは面白いかどうかって事だけだ。
PS3はグラが凄いとか何とか馬鹿みたいに繰り返すのは売り出す前から逃げているようにしか見えん。
PS3は面白いゲームが無いんだろ？要するに。

98. Posted by 2006年11月01日 22:28

ﾌﾞｽは慣れるけど美人は飽きるって言うしな。

99. Posted by 2006年11月01日 22:28

ＰＳ３でめっちゃリアルなＬＳＤ出してくれるなら買ってもいい

ＬＳＤと言っても分かる人は少ないと思うが

100. Posted by あめま 2006年11月01日 22:28

キングダムハーツはおもしろいと思った

101. Posted by 　 2006年11月01日 22:28

そろそろ本当のロールプレイが出来るRPGが欲しいな

102. Posted by 2006年11月01日 22:28

ドラクエの主人公の無口さは異常

103. Posted by 　 2006年11月01日 22:29

任天堂商品を叩く奴を叩かないといけない2chの風潮でも広がってるのか？

こりゃ、ソニー派の意見は青文字にしないと炎上しちゃうよな

104. Posted by 2006年11月01日 22:29

PS3だろうとWiiだろうと欲しいソフトがあれば買うし、無ければ買わない
PS3の方が大作抱えてるから有利だと思う
そんな俺、糞ニー信者

105. Posted by 2006年11月01日 22:29

グラフィックも重視する人も多いんだろうけど、グラフィックが弱いんなら弱いなりに、
そこをカバーするようなグラフィックで作ってもらえばいいやって考えは出来ないものなのかな？
確かにグラフィックも大事だけどさ。

106. Posted by 　 2006年11月01日 22:30

>>98
良かったじゃん
恋人出来たら一生愛されるんじゃないか？

107. Posted by 　 2006年11月01日 22:30

内容が面白いゲームだろうが、グラフィックがおざなりなゲームに一般層は決して付いてはこない。
ましてやキャラクター等を売りとしたRPGは尚更。

108. Posted by 2006年11月01日 22:30

※92
同意。あとZ.O.Eシリーズもだな。

109. Posted by 　　 2006年11月01日 22:30

つーかRPGはシステムとしては先祖返りするべきだな。
　個人的には魔界塔士saga１，２のシステムは最高であった。

110. Posted by 　 2006年11月01日 22:30

グラフィックに時間ばかりかけて
ストーリーは糞

昨今はこんなゲームばかり

111. Posted by 2006年11月01日 22:30

つまりさ
もうパクリと言われようがヌンチャクにほぼ互換のコントローラーを作ればＰＳ３最強じゃね？

112. Posted by 　　　 2006年11月01日 22:30

PS2 俺が買ったゲームがA列車でいこう６のみ
これ発売日に買ったから、五年？六年か？
まだ現役で楽しんでいるよ！

FF10は友達に貸してもらったが
何をしていいのか分からず４時間後に返した。

113. Posted by fd 2006年11月01日 22:31

グラは二の次とか言って置きながらPS1.2は売れたんだよな

114. Posted by 　　　　　　 2006年11月01日 22:32

グラフィック
×箱＞＞ゲームキューブ＞＞PS2

シェア
PS2＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ゲームキューブ＞＞×箱

よくもまぁこの現実を忘れてグラフィックグラフィックと騒げるもんだ。
そういや携帯機もこんな感じだよな……

グラフィック
PSP＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞DS

シェア
DS＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞PSP

115. Posted by 　 2006年11月01日 22:32

むしろ片手でRPGの方がやる方は楽なのでは。

116. Posted by 　 2006年11月01日 22:32

＞なんで青文字は、
＞wiiはリモコンを振り回さなきゃいけないって発想なんだ？

そりゃお前らの
PS3のソフトは1,グラフィックだけ、2,中身が糞って発想しか出てこないのと同じだろ

117. Posted by 　 2006年11月01日 22:32

キャラのグラフィックが良くてもストーリーが糞なら
キャラクターに愛着など沸かんよ

118. Posted by 　 2006年11月01日 22:32

FF9
グラフィック・・・◎　ファンタジックでイイ！
キャラ・・・◎　個性があって魅力的
シナリオ・・・◎
システム・・・○

FF10・12
グラフィック・・・△　リアルにすりゃいいってもんじゃないしなんか物足りない
キャラ・・・死ね　何あのイケメン俳優もどき
シナリオ・・・△　プレイヤー舐めてるだろ
システム・・・×

119. Posted by 　 2006年11月01日 22:33

ていうかさ、Wiiではグラフィックの綺麗なゲームができないって時点でおかしいだろ
ベンチマークでは旧箱よりちょい上ぐらいの性能だぞ？
旧箱クラスの性能要求のＰＣソフトを調べて見れば分かるだろうが

120. Posted by 　 2006年11月01日 22:33

>>79
ソフトにはまずハードありきだろうが。今の風潮の下地を作ったのとか
てかPS3のグラフィック向上の否定はしていないんだが。
「グラより中身」を否定してる青字を否定してるわけで

121. Posted by htr 2006年11月01日 22:33

ストーリーなんかより、面白いシステム重視のRPG作れ、新しい事をしようとしないゲーム会社なんか糞

122. Posted by Ｍ 2006年11月01日 22:33

ＦＦをPS3で出すかも分からないんじゃない？

ドラクエはPS3で出なそうだし
（ＤＱは一番普及しているハードで出す）
え？ＤＳ？

123. Posted by 　 2006年11月01日 22:33

121?

124. Posted by 　 2006年11月01日 22:33

PS2ムービー級のグラで操作できたら、ＲＰＧにグラいらないなんていってる奴だって黙るだろ。要は操作箇所増やせと。

125. Posted by 　 2006年11月01日 22:33

※109
サガは最高だったな。
第一の世界でひたすら放浪していたからな。
石像の秘密を見つけた時は感動もんだったｗ

126. Posted by 　 2006年11月01日 22:34

FF5のドット画のレナが一番可愛い。

127. Posted by 　 2006年11月01日 22:34

※122
FF１３が出るじゃないか。

128. Posted by 　 2006年11月01日 22:34

つーかグラフィックグラフィック両方とも煩いけどさ
問題なのはハード本体じゃなくて作り手のゲームソフトの問題なんだって何で気づかないんだ？
なんでPS3とWiiの問題になるんだ。

129. Posted by 　 2006年11月01日 22:35

まぁwiiはRPGでも無駄に振り回す行為入れたがるんじゃね？
DSでも無駄にタッチしなければいけないゲームとかあるし

130. Posted by 　 2006年11月01日 22:35

米113
当時は目新しかったからな
そこで売れたせいでグラフィックさえよければいいみたいな風潮になったのが現状
確かにあの頃はリアルに飛行機が３次元を飛んだりするのが面白そうだったんだけどなぁ
これはどっち側の懐古だろう

131. Posted by 　 2006年11月01日 22:35

ムービーばっかりでプレイをしてるって感じがない
読み込み待ちとか死ねよ

132. Posted by 　 2006年11月01日 22:36

ソフトの動向しだいだな

133. Posted by 　 2006年11月01日 22:37

>>128
ソニー嫌いな奴らがギャーギャー騒いでるだけ

ゲームなんかもう卒業する年なのに、ワラ･･･任天堂にすがり付いてるゲーム脳

134. Posted by 　 2006年11月01日 22:37

どっちもコンプレックスの塊なんだろ

135. Posted by 　 2006年11月01日 22:38

※118
FF1～6≧FF9＞FF7＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞FF10、10Ⅱ、11、12

136. Posted by 　 2006年11月01日 22:38

>>120
ハードはあくまで土台だろ。
グラフィックが綺麗か汚いか、コントローラーやシステムに幅があるかないか。
その程度の差。
特殊なジャンルのゲームならともかく、今のRPG等のゲームが絵が綺麗なだけでつまんないってのは明らかにメーカーの努力が足りないだけだろ。

137. Posted by 2006年11月01日 22:39

グラ重視派は揺れが気になるんじゃないのか。
勿論、自分もその方が良いと思うが画質がアレでも内容が良ければ脳内補完で補う。

138. Posted by 　 2006年11月01日 22:39

※133
お前まだゲーム脳なんて信じてたのかｗｗ

139. Posted by 　 2006年11月01日 22:39

グラフィックが凄いゲームはパソコンでプレイするなぁ・・
ＰＳ３よりパソコンのほうがグラフィック凄いしｗ

140. Posted by 　 2006年11月01日 22:40

＞なんで青文字は、
＞wiiはリモコンを振り回さなきゃいけないって発想なんだ？
これにマジレスしてみる
Wiiにはもう一つポインタ機能があるだろ？
あれはマウスみたいに使えるから、ＲＰＧやアドベンチャー（2Ｄ含む）、シミュレーションなんかには最適
だからこそ「振り回すだけ」ってのを印象付けようとしているんだろ

141. Posted by 2006年11月01日 22:40

絵が綺麗でもいいシナリオは書けるわな
値段は分かるが、グラフィクに否定的なのは意味が分からんのだが
最近のゲームがつまらないのは、グラフィックの問題じゃなくて、シナリオを書く人、システムを作る人の問題だろ
ハードにいちゃもんつけるのは筋違い

142. Posted by 2006年11月01日 22:41

>最初は価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうが、>5年で見れば分からない。
>PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いないし、そもそもゲーム機は
>「安ければ売れる」というものでない。

どっちやねん！

>Wiiのゲームを作るにはセンスが必要で、現在発表されているWiiのゲームには、
>完全にらしさが出たゲームはない。

PS3のゲームを作るのにはセンスは必要じゃないのか？

っていうか、内容がない記事だな。

143. Posted by 　 2006年11月01日 22:41

ぶっちゃけPS3程度のスペックならマザーボード組めば簡単に出せるし。

つーわけでグラフィック重視ゲームはPCでプレイ。

144. Posted by 　 2006年11月01日 22:42

>>138
本気でこんなところにゲーム脳信じてる奴がいると思ってるのか？

こりゃゲーム脳は存在するのかもしれないな･･･

145. Posted by 　 2006年11月01日 22:42

ソフトですべてが決まるのに
どうしてハードの性能の話になるんだ？

146. Posted by aaa 2006年11月01日 22:42

>>143
どんだけCPUのスペックがいるのかと

147. Posted by 　 2006年11月01日 22:43

おまいらの黒歴史ノートをゲーム化したほうがおもしろそうだな。

148. Posted by 　 2006年11月01日 22:43

PCゲームってマニアックだし・・はまれば面白いが。

149. Posted by 　 2006年11月01日 22:44

ゲーム脳って言ってる奴まだいたんだな。
でも便利な言葉だと思うよ。
良い煽り文句思いつかなかったら適当にゲーム脳って言えば良いし。

150. Posted by 　 2006年11月01日 22:44

ていうか何で下らん持論の押し付け合いは醜い

もうすぐ結果が出るんだから傍観できんのか？

151. Posted by 　 2006年11月01日 22:44

まぁ、どっちのハードも「やってみれば面白かった」ということはありえるんだが。
ただ、ＰＳ３の方がやらなくても大体予想がつく上に、高いから二の足踏むんだよな。

152. Posted by 　 2006年11月01日 22:45

俺はグラフィック重視でもいいと思うけど。
当然中身重視のものも大事だけど。
ていうかどっちもあった方がいい。
いろいろある方が普通に考えて良くね？
文句言う奴はしなきゃいいだけじゃん。
やりたい奴だっているんだし。
いちいち自分達の趣味を押し付けるなよ。

153. Posted by 　 2006年11月01日 22:45

>>149
煽り文句にマジレスするなんて相当悔しかったんだなｗｗｗ

154. Posted by 　 2006年11月01日 22:45

他のどの意見よりも、>>87が一番だと思う。

155. Posted by 　 2006年11月01日 22:45

>>136
だーかーらー
＞特殊なジャンルのゲームならともかく、今のRPG等のゲームが絵が綺麗なだけでつまんないってのは明らかにメーカーの努力が足りないだけだろ。
俺（他黒字・緑字）はずっとそう言ってんだろが！
青字がそこに突っ掛かってきてんだろ！！

156. Posted by 2006年11月01日 22:45

どっちのハードが有利かなんて議論したって時間経てばほっといても分かるわけだし
発売もされてない時点からそんなに揉めるなって
メーカーにはそのゲームのプレイ対象者が納得する内容のものを作るようにプレッシャーを掛けていればいいんじゃないの
開発費だけアホみたいにかけてムービーみせるだけのＲＰＧなんぞいらんわくらいの意思を見せてればいいだけのことだと思うが

157. Posted by 　 2006年11月01日 22:45

五年でみれば分からないってｗｗｗ
なんだ、この曖昧なおっさん
これまでのゲーム史で発売一年に大成しなかったハードがその後生き残った例を挙げてみろよ
つーか、あと三年もしたらウインドウズと任天堂が新しいハードを発表するんじゃねえの？

158. Posted by 　　　　 2006年11月01日 22:46

小説が漫画に劣ってるって訳でもないからな
想像させるってのも重要だったのかもしれない

だが斬新斬新とかいって無駄にリモコン使うRPGとか出たら
それはそれでアホだな

159. Posted by ああああ 2006年11月01日 22:46

とりあえず鬼畜王やってから言えと

160. Posted by 　 2006年11月01日 22:47

>>155
そうか。それならそれでいんじゃね？
別に俺青字じゃないし。

161. Posted by 　　　　　 2006年11月01日 22:47

そりゃ勿論グラフィックも良いに越したことは無いんだけど、
一般層ってPS2レベル以上のグラフィックの違いを分かってるのかなぁ。
既に費用対効果が釣り合わない世界に突入してると思うんだが。

162. Posted by 　 2006年11月01日 22:47

俺としては今のところ
PS3→ある程度値下げされたらMGSのために購入　その他ソフトを買うかは未定
Wii→旧ゲームのダウンロードと新作ゼルダのために購入　その他のソフトもいろいろ購入予定（エレビッツ、メトロイド等

163. Posted by 2006年11月01日 22:47

小説でオナヌーできる人間はAVでもヌケるが、
AVで育ってしまうと活字では勃たない。

グラ偏重論者はある意味被害者だな。

164. Posted by N 2006年11月01日 22:47

ゲームボーイアドバンスドがあれだけ売れたことでゲームにとってグラフィックは二次的な要素だと言うことが証明されてたのに、PSPやPS3を出すSONYは自己満足企業。やはり法則通りですね。朝鮮系男性のようだｗ＜俺はモテてモテて仕方無いと堂々と自慢する恥ずかしい輩のようなｗ

165. Posted by 　 2006年11月01日 22:48

グラフィックがいいに越したことはないが
快適性を犠牲にして高い金払ってまで欲しくはない

166. Posted by 　157 2006年11月01日 22:48

すまん、ウインドウズじゃなくてマイクロソフトだわ……

167. Posted by 　 2006年11月01日 22:49

※158
だから必ずしも使わなければいけないわけじゃないと何度言ったら（ry
トワイライトの情報を見ろ。

168. Posted by 2006年11月01日 22:49

ソニーの相次ぐ不祥事で、騒いでるだけか?
何か分かりやすいな。。。

そもそも、シリーズ化している作品なんて、甲乙はっきりするだろうに。。。
もしかして、FF7良かったが8は萎えて・・・
「どうせ9も駄目だろ」と言ってたんだろうか?
いい例が、TOシリーズだろうな。

グラフィック云々より、ソニーはブルーレイディスクを世間に浸透させるのが先だと思うが。。。

169. Posted by jkn 2006年11月01日 22:49

>>121
最近はいい斬新なシステムRPG作ったって、説明書読まない馬鹿が、理解できないから糞とか言って終了
複雑なのはダメなんだろ、シナリオがよかったらそれでいい、
映画や小説じゃだめなんだろうけどな

170. Posted by 2006年11月01日 22:49

浜村って金の臭いがプンプンするよな
コメントもメーカーに媚売ってるようなのばっか
TACO-X時代のクロレビはもう無理なんだろうけど

171. Posted by 　 2006年11月01日 22:50

>>164
そうだね！僕もそう思うよ！！！！！１１

172. Posted by 　 2006年11月01日 22:50

>>164
落ち着けｗｗｗ火病しすぎｗｗｗｗｗ

173. Posted by しわよせん 2006年11月01日 22:51

まあ、なんだ。
NetHackでもやっとけ、日本語版あるから。
ttp://www.jnethack.org/

あと、おまいら！
たまには×箱三郎のことも思い出してやってください。

174. Posted by 2006年11月01日 22:51

>*133
PS3擁護の浜村様がRPGはグラフィックだと妄言おっしゃってることに一言ｗ

175. Posted by 　 2006年11月01日 22:51

＞164
おまえは言いすぎｗ

176. Posted by 　 2006年11月01日 22:52

Wiiでスターとれっくのゲームでないかな。

177. Posted by 　 2006年11月01日 22:52

それぞれで面白いゲームだしてくれればどちらも売れるよ

178. Posted by 　 2006年11月01日 22:52

>>160
そうか。俺もムキになってたすまん
PS3もWiiも買う気ないのにｗ

179. Posted by 　 2006年11月01日 22:52

頭悪いオタは片方を買って片方をけなす。
頭良いやつは両方を買って両方を誉める。

180. Posted by 　 2006年11月01日 22:52

※152
誰も押しつけてないじゃないか。

181. Posted by 2006年11月01日 22:52

「新しい面白さ」がそんなに重要なら
バーチャルボーイはもっと売れていたはず

182. Posted by 　 2006年11月01日 22:52

さっきからFF9を称賛している奴は何なんだ。
って自分もFF7厨なんで人の事は言えないけど。
7≧5≧3>>>8>>>>10>9>12
1･2･4･6は未プレイ。

183. Posted by 2006年11月01日 22:52

>>164
釣り大成功だなおめでとう

184. Posted by 　 2006年11月01日 22:53

※179
偏見乙

185. Posted by 　 2006年11月01日 22:53

さあ、みんな。グランディアエクストリームをやろう！

186. Posted by hu 2006年11月01日 22:53

RPGではwiiの特性生かしにくいのは事実じゃね？

187. Posted by 　 2006年11月01日 22:53

米164

いやいや、SONYは任天堂とは目指す場所が違うだけだよ

それが支持されるかどうかは別だけど

188. Posted by 　 2006年11月01日 22:53

>>181
｢新しい｣はわかるが、｢面白さ｣？

189. Posted by 　 2006年11月01日 22:54

グラフィックは良いに越したことがないがストーリーより重要視されるものでもない

あれ、別にPS3批判じゃなくね？

190. Posted by 2006年11月01日 22:54

俺はMGS4とZOEの新作が出たら本体なくても買うぞ！

191. Posted by 　 2006年11月01日 22:54

WiiもPS3もしばらくはどっちも様子見だな。
下手に手を出して痛い目は見たくない。

192. Posted by abone 2006年11月01日 22:54

同じ3Dの土俵に立つのならマシンスペックは必要なのかもしれないが
2Dならすでにどれでも限界までいけるっしょ
何故か2Dゲーが評価されない世の中になってるけど
ええ、FF4・5・6大好きですよクロノトリガーも　

193. Posted by 　 2006年11月01日 22:55

別にアクションリモコン強制じゃないだろ…DSで売れてるソフトはパネルとコントローラーの使い所ちゃんと分けてる。

194. Posted by 、。 2006年11月01日 22:55

あれ、当然あると思ったコピペがねーや。
浜村は以前、MOTHER3について「ゲームはグラじゃないよね」的なこと言ってたはずだが。

195. Posted by 　 2006年11月01日 22:55

>>184
さっきからムキになりすぎｗ

196. Posted by 　 2006年11月01日 22:55

おまいらにはＡＡでじゅうぶんだ。

197. Posted by 　 2006年11月01日 22:56

よくわからないんだけど
PS3で2Dで斬新なシステムのゲーム作れば文句無いんだろ

198. Posted by 　 2006年11月01日 22:56

本スレ124をちょっと改変してみた

「グラフィックは綺麗な方がいいに決まってる！映画みたい！」　→　一般人
「グラフィックの進化も重要だよ」　→　OblivionとかM&Mとかが好きなコアゲーマー

「綺麗なグラフィックなんて全く必要ない」　→　システム重視のゲーマー、懐古厨

こんな感じだろ。でも、今までゲームやらなかったような一般人を取り込んだDSが成功した以上、
グラを追い続けるのも大事ではあるんだよな。
ただ、実際、綺麗なグラで今までゲームやらなかった奴が来るのかは知らんが

199. Posted by 　　　　　　　 2006年11月01日 22:56

グラフィックなんて作る会社しだいだろ
DSでもFF3みたいなのだってあるんだし

200. Posted by 　 2006年11月01日 22:56

予め「ファミ通はPS3を応援します」って言ってれば「勝手に言ってろ浜村」で終了する話題なんだろうなコレ

俺はWii派だが、Wiiが純粋にゲーム機として売れるとは思ってないん
「ゲームもできるWi-Fi中継点」って感じで、DSLのついでで買うって人の割合が大きくなる気ガス

201. Posted by 　 2006年11月01日 22:57

FF6＝DQ3≧FF9、FF7、DQ4、DQモンスターズ1・2＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞FF10～12

202. Posted by 　 2006年11月01日 22:57

グラフィックが弱いって
ハードの性能よりも、メーカーの資金力の勝負ではないか？

不思議のダンジョンシリーズにこれ以上のグラフィックはいらない

203. Posted by 　 2006年11月01日 22:57

>「安ければ売れる」というものではない

でも、確実に「高　け　れ　ば　売　れ　な　い　、　そ　し　て　流　行　ら　な　い　」ですよね。

ってメールしてみるか。

204. Posted by 　 2006年11月01日 22:57

グラフィックがきれいじゃなきゃ
PS3で出す意味が無いだろう

205. Posted by 2006年11月01日 22:57

>>195
オマエモナー（ ´∀`）

206. Posted by _ 2006年11月01日 22:58

グラフィックの進化も大事だけどさ
もう何年もグラフィックだけにこだわってきてて、いい加減に飽きてるのが現状だよね
グラフィックを売るよりもちょっとした新鮮味のある戦闘システムとか考えた方が客はつくんじゃないかな

207. Posted by 　 2006年11月01日 22:59

サイフォンフィルターの日本語版でないかな…

208. Posted by 　 2006年11月01日 22:59

グラフィックとか言ってるやつはrogueやれ

209. Posted by 　 2006年11月01日 22:59

>>204
じゃあリモコン使えないゲームはwiiで出す意味が無いな

210. Posted by 　 2006年11月01日 22:59

wiiでRPGって出るっけ？

211. Posted by 2006年11月01日 23:00

>>121みたいな勘違い君が未だにいることに少し驚いた

212. Posted by 2006年11月01日 23:00

ゲーム機のロードをとにかくなんとかして欲しい。

遅過ぎる。

本体の起動時のロゴなんていらねぇ
RPGの戦闘移行までの時間も長過ぎる。
何をやっても遅い。

213. Posted by 　 2006年11月01日 23:00

米20

最低のエセゲーマーだな
ＧＣのグラフィック見てから偉そうな口叩けよ

214. Posted by 　 2006年11月01日 23:00

※210
つDQ

215. Posted by Zion 2006年11月01日 23:02

○グラフィックってさ…必要って言う意味が二種類あるよね。
１．ひたすらに美麗を極める
２．ゲームで視覚表現が的確

　正直…グラフィックがあった方が良いという人の意見は別に否定する気はないが何故かグラフィックを「ウリ」にしているゲームで面白いと思った試しが無い。

　こう言ってもグラフィックグラフィック言う人にこの言葉を贈ろう。

最近ゲームがつまんない、それは性能が悪いからです　　　　　byメガドライブ

216. Posted by 　 2006年11月01日 23:02

RPGはむしろ片手で
寝ながら出来るんじゃねーの

217. Posted by ふ 2006年11月01日 23:02

ここで「グラフィックなんていらねーよ、DSの成功見習えよ」っていってる香具師は
メタルギア持ってるけど脳トレ持ってないに1万パピコ

218. Posted by 2006年11月01日 23:03

米198

「グラフィックは綺麗な方がいいに決まってる！映画みたい！」　→　一般人、グラフィック厨
「グラフィックの進化も重要だよ」　→　OblivionとかM&Mとかが好きなコアゲーマー
「グラフィックは現状で十分。これ以上綺麗なにする必要はない」　→　システム重視のゲーマー
「綺麗なグラフィックなんて全く必要ない」　→　懐古厨

こうじゃない？

219. Posted by 　 2006年11月01日 23:03

だからさ、綺麗なグラフィックってのは科学調味料みたいなもんだよ。
全く使わず、作る人間の腕と素材の持ち味で勝負するのがベストだけど
軽く振りかけると、現代の味の好みに合いやすいし
腕が多少悪くてもカバーしてくれる。

ただし、化学調味料漬けみたいになったのは
うまいまずい以前に料理と呼びたくはない。

220. Posted by 　 2006年11月01日 23:03

>>212
GCのロード時間は軒並み短い
Wiiもそこんとこをおろそかにするとも思えない

221. Posted by 　 2006年11月01日 23:03

>>213
つまり、ゲーマーにしかわからないほどの差ということか

222. Posted by 　 2006年11月01日 23:03

グラフィックのみでしか誇れないんだよな…PS3って

223. Posted by 　 2006年11月01日 23:03

PS3でモンスターハンターより
Wiiでモンスターハンターをしてみたい

なんてな

224. Posted by 　 2006年11月01日 23:03

おれはドット絵が好きだから関係ないな

225. Posted by Zion 2006年11月01日 23:04

※212
　っ【真・女神転生３】
　気持ち悪いくらいロードを感じさせない。

226. Posted by 　 2006年11月01日 23:04

てかwiiはコントローラーはＧＣが使えるし
普通の操作でＲＰＧできるだろｗｗｗｗ

227. Posted by 　 2006年11月01日 23:05

一般人→ゲームなんてイラネ
ゲーマー→グラフィック、ストーリー偏重だと飽きが早いしシステム偏重だとツマンネ
変態ゲーマー→1.グラフィックが良けりゃそれでいいんだよ！　2.システムが良ければ他はどうでもいい。　

228. Posted by 　 2006年11月01日 23:05

昔は容量が少ないので、文章も削る分どんどん洗練され
画像も貧弱だった分、イメージで補う楽しさがあった。

今はそのまんまムービー垂れ流しだから萎える…

229. Posted by 　 2006年11月01日 23:05

グラフィックも実写と変わらないレベルで格段に変化すれば感動もあるんだろうが
実際は綺麗にはなってるが「多少」のレベルなんだよね。

230. Posted by 　 2006年11月01日 23:05

>209
そこでダウンロードですよ

231. Posted by 　 2006年11月01日 23:05

出る前から何回も楽しめる新ハードですねｗｗｗｗ

232. Posted by a 2006年11月01日 23:05

ウィザードリィを知らないんですか

233. Posted by 2006年11月01日 23:05

つか、グラフィック悪いと言ってもPS2より上だろ常識的に考えて……

ただ、ラインナップの面で劣りそうだが

234. Posted by 　 2006年11月01日 23:06

米214

剣神～みたいな感じだから
多分アクションじゃない？

235. Posted by 　 2006年11月01日 23:06

今日びのガキは、見てくれハデでケバい女じゃないと勃たないんだよ。

236. Posted by 　 2006年11月01日 23:07

要するにゲーマーとしては
グラフィックが良いにこした事はないが、
あんまりこだわるとシステムやバランスがおざなりになりがちなので程々にしとけということだな。
ただでさえ「売れない今」なんだからグラフィックよりゲーム性にこだわってくれた方が嬉しい、と。

237. Posted by 　 2006年11月01日 23:07

※227
それだ！。

238. Posted by 　 2006年11月01日 23:07

答え：機種もゲームもはっきり言って賭け

239. Posted by 　 2006年11月01日 23:07

３５４の見てゼノサーガよかゼノギアスのDISC２思い出したのだが

240. Posted by 　 2006年11月01日 23:08

>>234
エンカウントはするんだろうし微妙じゃね
まあ日本のRPGの定義には入らないか

241. Posted by 　 2006年11月01日 23:08

※227
まあそんなとこだろうね。

242. Posted by 　 2006年11月01日 23:08

ある意味、中立な浜村さん

243. Posted by 　 2006年11月01日 23:09

まぁ何だ
RPGだけがゲームじゃないぜ

244. Posted by nethack 2006年11月01日 23:09

「あなたは遠くで狂ったように笑う声を聞いた」

245. Posted by 　 2006年11月01日 23:09

PS3はブランド好きが買いそうなイメージ
いや、支持者がみなブランド好きというわけじゃなくてな。

246. Posted by 　 2006年11月01日 23:10

ヌンチャクすっぞ！！
振り回すぜ！！！

247. Posted by 2006年11月01日 23:10

PS3はグラフィックでwiiに勝るが、危険性では劣るだろう、の間違いでは

248. Posted by 　 2006年11月01日 23:10

※227
×変態ゲーマー
○専門家気取りでゲームを語りたがるライトゲーマー

249. Posted by 　 2006年11月01日 23:10

それまで、12/2のGCゼルダやってま～す。

250. Posted by 　 2006年11月01日 23:10

>>235
二次元の心優しい女の子が好みか
さすが玄人の言うことは違う

251. Posted by 　 2006年11月01日 23:11

ゲームは画像だけじゃないと思っていたが…
DSのテイルズをやって思いなおした。
画像やある程度のスペックも無いとダメだわ。
Wiiに満たせないとは思わないけど。

252. Posted by 　　 2006年11月01日 23:12

実写クラスの魔界村でもだしてくれればＰＳ３買うが。

双方とも、面白そうなソフトがまだ無いから決められんよ。

253. Posted by 　 2006年11月01日 23:12

まあICOがグラフィックへぼかったら困るけどな・・・
だがガンパレの戦闘は初代のスペリングシステムの方が燃える。
ケースバイケースなのである意味浜村は間違っちゃあいないが・・・

254. Posted by 　 2006年11月01日 23:12

>>221
誰がそんなこと言った？
知りもしないくせに語るなってことだ。

おまいも知らないみたいだがなｗ

255. Posted by 　 2006年11月01日 23:13

※227が真理

256. Posted by 　 2006年11月01日 23:13

※252
骨になる過程がやヴぁいｗ

257. Posted by 　 2006年11月01日 23:14

米248の表現は的を射ている

258. Posted by 　 2006年11月01日 23:14

イラストに燃えれりゃいいや
あとは脳内補完

259. Posted by 　 2006年11月01日 23:14

Wiiはゼルダのために購入ケテーイ

260. Posted by 　 2006年11月01日 23:14

wiiのグラってそんなに酷いか？
作り手の努力不足をwiiの性能不足と言うのはどうかとおもうんだぜ？

261. Posted by 　 2006年11月01日 23:14

WiiとPS3同じ値段だったらみんなどっち買うのかな

任天堂信者はそれでもWii買うんかね

262. Posted by 　 2006年11月01日 23:15

スマブラやるからwiiはガチ。
性能どうこうより単純に金がなくなるから、ＰＳ３は様子見＆後回しだな。ＭＧＳはやってみたいんだがorz

263. Posted by 　 2006年11月01日 23:15

※227が自演臭い件について

264. Posted by 2006年11月01日 23:16

※261
値段が同じなら両方

265. Posted by 　 2006年11月01日 23:16

※261
同じ値段なら両方買うに決まってるジャマイカ。

266. Posted by 　 2006年11月01日 23:16

>>254
＞最低のエセゲーマーだな
＞ＧＣのグラフィック見てから偉そうな口叩けよ

はいはい、私もそんなに熱心にゲームをしないエセゲーマーなので
ゲーマーさんにはついていけません

267. Posted by 　 2006年11月01日 23:17

FC,SFC,PS,PS2,PC88,PC98・・・
つーか、今までにRPGが多く出た機種って
性能なんて関係無しに普及した機種なんだよな
wiiにしろPS3にしろ沢山売れればそれなりのタイトルが発売されるだろう。

268. Posted by 　 2006年11月01日 23:17

※248
正直俺もそうオモタ

269. Posted by 　 2006年11月01日 23:17

※261
いずれにせよソフトじゃないかな

箱360売れてないし
お前ら箱買ってくれよ

270. Posted by 　 2006年11月01日 23:18

>261
Wii=PS3=￥50,000→どっちも買わない
Wii=PS3=￥25,000→先にWii、後でPS3
だな。ハードの故障率考えて。

271. Posted by 　 2006年11月01日 23:18

※261
面白いソフトが無いならどっちも買わない

272. Posted by 　 2006年11月01日 23:18

wii 兄妹で楽しめるハード
PS3 兄弟で取り合うハード

273. Posted by 　 2006年11月01日 23:19

※261
ソフト次第だろ。常識的に考えて。

274. Posted by 　 2006年11月01日 23:19

※264-265
そういう発想なのかｗ
気持ちがわかんね

275. Posted by 　 2006年11月01日 23:19

箱360　家族が遠ざかるハード

276. Posted by 　 2006年11月01日 23:19

サイレントマジョリティを考慮した発言なんじゃね？

277. Posted by 　 2006年11月01日 23:20

※261
少なくとも初回ロットのソニー製品は買わない

278. Posted by 　 2006年11月01日 23:20

＞266
ついていけるいけないよりもまず眼科に行くべきだと思うんだ。

279. Posted by 　 2006年11月01日 23:20

何にしろ新機種が出るのにこんなにｗｋｔｋしないのは人生で初めての経験だぜ

280. Posted by 　 2006年11月01日 23:20

※261
ゼルダが出るからWiiを買うよ

281. Posted by 　 2006年11月01日 23:21

グラフィックなんてPS2でも十分だろ
MGSなんて凄いじゃん
FFなんてムービー垂れ流すだけで臨場感の欠片もないしな

282. Posted by 　 2006年11月01日 23:21

>>266
まあ所詮、ゲーム業界の大半はライトユーザー向けに動くのだから何言っても変わらんのだがな…

283. Posted by 　 2006年11月01日 23:21

米269
×箱、買うよ
アーマードコアとカルドセプトのためだ

284. Posted by 　 2006年11月01日 23:21

何にしろ新機種が出るのにこんなにｗｋｔｋしないのは人生で初めての経験だぜ

285. Posted by 　 2006年11月01日 23:21

普通のゲームにとっくに飽きたＰＣゲーマーの俺
正直言うとＰＳ3は要らない。箱360は持ってるが、デッドラ、クロム専用機
だからこそ革新的なWiiには期待してるんだけどな
ていうかさ、ＰＣゲーなんかスペック要求一緒でも、グラフィックはホントにピンキリだぜ？

286. Posted by 　 2006年11月01日 23:21

グラフィックに頼るとＦＦしか作れなくなる。
ゲーム本来の面白さを前面に出すのであれば
Wiiのスペックは正しい選択。

287. Posted by 　 2006年11月01日 23:22

なんか今回の新機種には何の感動も感じ無い。

288. Posted by 279２８４ 2006年11月01日 23:22

二重カキコとか俺

289. Posted by 　 2006年11月01日 23:22

sony信者と任天堂信者のバトル米欄

まぁ、俺はwill買うけどね
故障が怖いからさ

290. Posted by 　 2006年11月01日 23:23

※279
PS2のwktkが無いのはなんでだろうな？

291. Posted by 2006年11月01日 23:23

てか、ぶっちゃけ自分が面白いと思ったほうを買えばいい。
PS3もWiiも、批判する気はないが、良作を出してくれればどっちも買ってやるさ。
まぁ、Wiiはゼルダの為に購入確定だが。

292. Posted by 　 2006年11月01日 23:23

もうWiiとPS3には十分楽しませてもらったけどなｗ

293. Posted by 　 2006年11月01日 23:24

※261
MGSとゼルダとスマブラが発売するから両方買う

294. Posted by 　 2006年11月01日 23:25

思ったよりゼルダって人気あるんだな。とＧＣ動物の森でしかやったことない俺が言ってみる。

295. Posted by 2006年11月01日 23:25

>277
初期PS2未だに修理なしで動いてますが？

296. Posted by 　 2006年11月01日 23:25

えっと、もうすでに浜村さん蚊帳の外ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

297. Posted by 　 2006年11月01日 23:25

GUN HAZARD 面白かった。
ぜひPS3のｸﾞﾗでやりたい（　＾ω＾)

298. Posted by 　 2006年11月01日 23:25

>>278
＞知りもしないくせに語るなってことだ。

そもそも、お前は何を知っているんだ？
俺の心配よりも先に精神病院に入院されたほうが･･･

299. Posted by 　 2006年11月01日 23:25

ゼルダ?ゲットだぜ～～。

300. Posted by ｓｊｈ 2006年11月01日 23:26

むしろゲーム業界は……
なんでもないやヽ( ´ー)ノﾄﾞｰｾﾆﾝｼﾝﾄｶｲﾜﾚﾙｼ

301. Posted by 　　 2006年11月01日 23:26

ゼルダは風のタクト以外は面白かった。
風のタクトはあのグラフィックに体が拒絶反応を示した。

302. Posted by 　 2006年11月01日 23:26

自社からキラーソフトを出せる任天堂は強いな

wii購入者はほとんどゼルダのためじゃないか

303. Posted by 　 2006年11月01日 23:27

グラフィックが重要なのはアニメだけ

http://image.blog.livedoor.jp/quadri_lateral/imgs/0/2/024e8e5a.jpg

http://www.kajisoku-f.com/dd/img/img382_yo01.gif

304. Posted by 　 2006年11月01日 23:27

ゼルダが好きなだけなのにニンテンドー信者呼ばわりされた。

305. Posted by 　 2006年11月01日 23:28

*302
スマブラのスネークが気になって仕方のない俺はどうすれば・・・

他のキャラなんて名前知ってるだけでゲームやったことねぇよ！

306. Posted by 　 2006年11月01日 23:28

>>303
MUSASHIにはむしろ綺麗なグラフィックは邪魔だったなｗｗｗ

307. Posted by 　 2006年11月01日 23:29

グラフィックが良いと言うヤツはいるがキャラの動きが良いと言うヤツはあまりいない。
と、言ったところで関係ないか。

べっつに面白けりゃセイノーなんてオカルトなもんどーでもいーじゃん。
ま、別のところで優劣が付くって言うてもどっちにいいソフトが出るとも限らんし、
ハードだけでＷｉｉとＰＳ３のどっちが良いとか言ったって無駄無駄ぁ！
いいソフト出した方選べばいいのさー！

308. Posted by 　 2006年11月01日 23:29

>298
ちょｗ人違いｗｗｗ

309. Posted by 　 2006年11月01日 23:29

スマブラXはスネークが出ることが判明した時点で購入確定

310. Posted by 　 2006年11月01日 23:29

もうこういうアナリストとかの節穴論
別にいじらなくてもいいだろ。

Wii　VS　PS3　のプレ勝負の結果がもう
出て居るんだし。
グラフィックの強い機能強化型＝PSP
新しい機能を盛り込んだ発展型＝DS

ヒット商品ランキングの順位の差が
この先の答えだろ。

こういうグラフィック強いからPS3勝利
みたいな分析不足でアナリスト気取って
居る奴なんて所詮

オナリストなんだよ！！！

311. Posted by 　 2006年11月01日 23:29

「日本」と「ゲーム業界」の共通点は終焉！
終焉と言えば滅亡！
そして滅亡と言えばノストラダムス！！

俺たちは何もかも遅すぎたんだ・・・・・。

312. Posted by 　 2006年11月01日 23:29

RPGなんてやってる時間ねーよ

313. Posted by 　 2006年11月01日 23:29

※283
ウェルカム！

AC4はPS3の方が早いらしい
Gears of Warとかも面白そうだよ

314. Posted by ＞＜ 2006年11月01日 23:29

wiiってキューブのコントローラー使えるじゃん

315. Posted by 　 2006年11月01日 23:30

レッドスティールを目当てでwii買う俺
PS3は明日行くパチンコで5万以上勝ったら買う

316. Posted by 　 2006年11月01日 23:30

普段パソゲーばっかやってる身としてはグラフィックは重視するなぁ。
DSは好きなんだけどね。
思うに携帯機と据置機では求められるものが違うんで無いかな？

317. Posted by 　 2006年11月01日 23:31

今回の新作ゼルダは時のオカリナとムジュラの仮面の時並にワクワクするぜ。

318. Posted by 　 2006年11月01日 23:31

>>298
人違いのようだが一応説明しよう
知ってるのはＧＣのグラフィックだ

278の言っている通り、『本当に』見れば分かるということさ
見たことない＝知ってもいないのにさも知っているかのように語るなということ

319. Posted by 　 2006年11月01日 23:32

※317
時のオカリナを越えられるかは疑問だがな。

320. Posted by ふ 2006年11月01日 23:33

最初は安いｗｉｉが延びるが五年で見れば判らない？

…いや、
浜村とやら、
五年経てばＰＳ３とｗｉｉのシェア争いじゃなくその後継機の争いだろう？

321. Posted by 2006年11月01日 23:33

ちょっと待った。
レスにGC程度のグラしかないとあるが
確かGCはPS2よりグラフィックよくなかった？
ハードの性能もPS2より高かったはずだがｗ

性能うんぬんよりやっぱ人が楽しめたもん勝ち
RPGに通常プレイ時に結局綺麗さなどいらん
重要なイベント時にムービーがあれば
それでいいし、グラが求められるのは
RPGより3Dアクションなどではないだろうか？
でもアクションもグラフィックより結局は
内容だけどね。(GOD HANDとか良い例じゃない？)

322. Posted by 　 2006年11月01日 23:33

美人は三日で飽きるがブスは三日で慣れる

323. Posted by 　 2006年11月01日 23:34

別にwii、PS3でもX360でも何でも面白ければいいよ。

面白ければ

って近頃同人ゲームしか買ってない俺が一言

324. Posted by 　 2006年11月01日 23:34

ハードジャンルを縛らず
各自が面白いと思ったゲームを、楽しんですればいいんじゃないの？

325. Posted by 　 2006年11月01日 23:35

>>318
そうか

じゃあお前は何と比べていってるんだ？
PS1と比べてるのか？

326. Posted by あ 2006年11月01日 23:35

まあ結局は俺らXBOX360勢が天下取るんだけどね。

327. Posted by 　　 2006年11月01日 23:35

RPGのグラフィックは、必要最低限の程度で十分だと思う
今もスーファミは現役で遊んでるし
好みによると思うがRPGでいえばライブアライブ、メタルマックスとか何回やっても飽きない

まあグラフィックが綺麗にこしたことは無いが、要は中身だと思う。

328. Posted by 　 2006年11月01日 23:35

6万もするハードは、自分的に超キラーなタイトルが出ないかぎり
買わないよ。
2万5000なら、何かのきっかけで買うかもしれんが・・・。
（でも最初は、買わないけどね。）

329. Posted by 　 2006年11月01日 23:35

米320
その通りだと思う
その頃に在庫を抱えてるのはどっちらろうな？

330. Posted by 　 2006年11月01日 23:36

まるでグラフィックがしょぼいとゲーム性が面白いかの様に言う人が多くてワロタ

331. Posted by ２０代後半 2006年11月01日 23:36

PS3フルパワーで桃伝のパーティ人数の限界に挑戦してもらいたい！！！！！！！！

332. Posted by 　 2006年11月01日 23:36

※319
ゼルダシリーズは作品ごとに違った良さがあるからあんまし比較できないけどな。

333. Posted by 　 2006年11月01日 23:36

良くある間違い。

○グラフィック重視
×グラフィックで決まる

○ハードの処理速度で勝負が決まるとは限らない
×ハードの性能差は関係ない

なんか混同してるヤツ多いな。
俺はその分差し引いてもＷｉｉの方が好き。
最近のゲームはゲームっぽくないから新しい物にちょっと期待。

334. Posted by 　 2006年11月01日 23:37

なんでもいいからFF6のセリスとFFTのアグリアスを俺の嫁にしてくれ

335. Posted by 2006年11月01日 23:37

あのコントローラー普通に使ってみたいんだが

336. Posted by 　 2006年11月01日 23:37

米252
相手の好みが判るなんて、エスパー清田さんですか？

337. Posted by 　 2006年11月01日 23:37

どうせPS3は来年の五月にでもコアシステム？を発売する気がする
そんな発言がどこかにあった

338. Posted by 　 2006年11月01日 23:38

※326
同士よ

箱厨ウザいとすら言われずスルーされまくってるが
箱360を布教していこうではないか

339. Posted by 　 2006年11月01日 23:38

>>322
うまい事言おうと無理すんなｗ

340. Posted by 　 2006年11月01日 23:38

性能よりソフトの面白さ
これが常人の考えだろ。

性能でハード選ぶ奴なんて変態。

341. Posted by 　 2006年11月01日 23:38

そもそも一般ゲーマーってなんだ

342. Posted by 　 2006年11月01日 23:39

>>325

米20が『正直WiiはグラフィックがＰＳレベルで萎える』と発言したからとりあえず反論した

あとは米321でも見て勉強してくれ

343. Posted by 　 2006年11月01日 23:39

脳トレ三日で秋田俺はPS3で十分です＾＾

344. Posted by 　 2006年11月01日 23:39

>334
せめてどっちかにしぼれｗ

345. Posted by 　 2006年11月01日 23:39

ｐｓ３のガンダム見てるとだな、グラフィック綺麗ですねと言うよりポリゴンのテクスチャ綺麗ですねと言いたい。モッサリ

346. Posted by 2006年11月01日 23:39

SFCのエミュで遊んでるけど、ぶっちゃけPS2より面白いソフトごろごろしてるぞ

347. Posted by 　 2006年11月01日 23:40

※242
どちらかこき下ろしちゃうと後が怖いしな。
どのハードも取り扱う雑誌だから、
本格的に没落するまでは本音は書けないｗ

348. Posted by 　 2006年11月01日 23:40

米340

変態に変態って言ったら喜ぶから

だめだよ

349. Posted by 2006年11月01日 23:40

＞最初は価格の安いWiiの方が数字を伸ばすだろうが、5年で見れば分からない。

ハード戦争って
先に一定シェアを取ったモン勝ちなんだよね。
同時期に逆転は絶対ムリ。

5年後は日本Wii世界XBOXで戦争は終結してて。
PS3はFC全盛時代のセガハード的なポジション
新型Wiiの情報をﾜｸﾃｶしてる頃だね。

350. Posted by 　 2006年11月01日 23:41

>>340
変態的ロジックで語られても･･･

351. Posted by 　 2006年11月01日 23:41

メガドライブ
ニンテンドー６４
セガサターン
ドリームキャスト
ニンテンドーキューブ
XBOX
PSP
と歩んできた俺が、次こそはPS3を買おうと思ってるんだ

352. Posted by soy 2006年11月01日 23:42

グラフィックはある程度は綺麗であってほしい。

FF7を最初にプレイした時は
中途半端にグラフィックを良くしたせいか
出入り口とかよくわかんなかったんだよな。

353. Posted by 2006年11月01日 23:42

>> RPGはグラフィックよりロードの短さ、作業のし易さのほうが遥かに大事だろ
に対して
>> 11. Posted by 　 2006年11月01日 22:01
>> 青文字に同意、とまではいかないが緑黒側の主張は何かずれてる気がする。

スレの緑がずれてるなら、「作業のし易さ、ロードの短さ　<<　グラフィック」
ってことか。俺は嫌だな。グラフィック “も” 重要な要素ではあるが、
「ゲーム」を構成する全ての成分じゃあない。断じて。

任天堂
「今までと比べれば異質なインターフェイスで“新しい体験”を」
ソニー
「正統進化です。美麗なグラフィックを存分に堪能してください」

ベクトルが全然違う。比べて他社を貶めるその論法は如何かなーと思う

354. Posted by 2006年11月01日 23:42

発売前の初代プレステでもこんな子と言ってた気がする、この人達。

355. Posted by 　 2006年11月01日 23:42

※351
負け組乙

356. Posted by にゃ 2006年11月01日 23:43

ゲームは携帯とPCでやるから、
別にハード買わなくてもいいや。

357. Posted by ああｆｄｆ 2006年11月01日 23:44

待てみんな！
これは浜村の痛さを物語る記事だろ！
不毛な争いを繰り広げている場合ではな～い！

358. Posted by くたちゃんこれもうかるよ！ 2006年11月01日 23:44

PS3にWindows互換機能で
エロゲーを動くようにしたら
売り上げ+300万台だ

359. Posted by 　 2006年11月01日 23:45

浜村「俺もう忘れられてるｗｗｗｗブヒヒｗｗ」

360. Posted by 　 2006年11月01日 23:45

※358
その機能が付くとしたら３６０だろｗ

361. Posted by 2006年11月01日 23:47

FCでウィザードリィIをやったら
もうX1には戻れない。

ゲームはハードの性能じゃない。

362. Posted by 2006年11月01日 23:47

ゲームに限らず、技術者のオナニーは見飽きた

363. Posted by 　 2006年11月01日 23:47

もうマインスイーパでいいや。

364. Posted by 　 2006年11月01日 23:48

>>342
見た目がそんなに違うかどうかの話だろ
性能云々を問題にしてるんじゃない

結局、PS3とwiiは大きな画質の差があるっていってるグラ厨とレベルは一緒
それこそ、GCがPS2よりも画質が良くてPS2よりも売れたのか？
見た目もシステム変わってねーから売れなかったんだろ？

365. Posted by 　 2006年11月01日 23:48

12年前との比較
ＰＳ３：３ＤＯ
Ｗｉｉ：プレイディア
ＮＤＳ：ＧＢポケット
こんなイメージ

366. Posted by 　 2006年11月01日 23:48

内容が良くて、ロードが早いゲームがいいな

367. Posted by あ 2006年11月01日 23:49

バーチャルコンソール　だっけ？
がすごい気になってる

368. Posted by 2006年11月01日 23:49

ファミ通はもう町内会とどきバクと和田ラヂヲだけでいいよ

369. Posted by 　 2006年11月01日 23:49

スレタイを要約すれば

グラフィックの出来＝RPG

こりゃ浜村痛いなw

370. Posted by 2006年11月01日 23:49

ゲームに限らず、技術者のオナニーはもう見飽きた

371. Posted by 2006年11月01日 23:49

>いかに面白いゲームを作るかがポイントだからだ。
グラフィック良い＝面白いなのですか？

372. Posted by 米351 2006年11月01日 23:50

米355
負けてなんかいない
俺はきちんと楽しんだし、同じハードを持ってるクラスメートとも親友になれた
そういう思い出が俺を支えてくれている

373. Posted by 2006年11月01日 23:50

ハマちゃんマジ広告塔。
必死。
大人の事情。

一緒に沈めｗｗ

374. Posted by 　 2006年11月01日 23:50

米358
それやったらライセンス料だかなんだかで
さらに値上がりして、10万くらいになるぞ。
安物のパソコン買ったほうが安上がりというオチだ。

375. Posted by 2006年11月01日 23:50

ゲームに限らず、技術者のオナニーはもう見飽きた

376. Posted by 　 2006年11月01日 23:50

ＦＦマンセーして生きてきた人たちだからしょうがないよ。

377. Posted by 2006年11月01日 23:51

エンター脳味噌つぶれろw

378. Posted by 2006年11月01日 23:52

現行機で一番グラ性能が低いＰＳ２で
ＲＰＧがボロ売れしていますがｗｗｗｗｗ

wiiが他の次世代機で性能が劣って
それが欠点なのは分かるが
それとＲＰＧには何の関連性も無いｗｗｗｗ

流石ファミ痛
理解不能な分析をしてくれるｗｗｗｗ

379. Posted by 2006年11月01日 23:53

浜村弘一社長「BDはいらなかったね、牽引役としても時代が早すぎた」

早く手のひら返してくれないかなｗ

380. Posted by 　 2006年11月01日 23:53

浜村も伊集院も微妙にwiiをけなす発言が多いな

381. Posted by 　 2006年11月01日 23:53

ばかでかいACと騒音、センスゼロの外観をなんとかしてくれれば箱360は一気に台数伸びるはず
なんだが・・・

来春くらいまでになんとかしてよ。
マイクロソフトさん。

382. Posted by 電撃編集部 2006年11月01日 23:53

浜村ﾌﾟｷﾞｬ───!!

383. Posted by 　 2006年11月01日 23:54

※372
･･･俺が間違っていた

※372、お前がナンバー１だ！

384. Posted by 2006年11月01日 23:54

■ 浜の論法
Wiiはグラフィックが弱い
　　　　　　　　↓
RPG（など特定分野）に弱い
　　　　　　　　↓
よって面白いソフトが生まれにくい

■ 導き出される結論
ゲーム機は安ければ売れるわけではない。ソフトの出来に左右される
（WiiはPS3に負けるんじゃないか？いや、そうに違いない（希望））

「ゲームの面白さ」は「ハードの性能」に正比例
よって性能が上がればゲームは面白くなります

すげーな

385. Posted by 2006年11月01日 23:54

ポケモンがどれだけ売れてると思ってるんだ

386. Posted by 　 2006年11月01日 23:54

あぁ、ＤＱモンスターズで必死に配合して
友達に自慢してた頃が懐かしいな

387. Posted by 2006年11月01日 23:55

浜村淳か

388. Posted by 2006年11月01日 23:55

浜村よ、今度はソニーからいくらもらったんだ？
ファミ通イラネから、電撃が総合誌作ってくれんかねえ。

389. Posted by 　 2006年11月01日 23:55

米378
それはグラフィックじゃなくて、普及率の問題だと思う

390. Posted by 　 2006年11月01日 23:55

ここにもGKがいそうだな

391. Posted by ウリのゲームDLもこんなんだしなぁ 2006年11月01日 23:56

五目ならべ任天堂 500円
サッカー任天堂 500円
ピンボール任天堂 500円
ワリオの森任天堂 500円

シムシティー任天堂 900円
マリオのスーパーピクロス任天堂 800円

コラムスセガ 600円
ぷよぷよセガ 600円

バトルロードランナーハドソン 600円
ボンバーマン'94 ハドソン 600円

392. Posted by ７４３ 2006年11月01日 23:56

正月に実家に帰って
聖剣３とマザー２やって来る、
俺の中の永遠の名作。

名作って数年放置してたらある日無償にやりたくなるゲームの事だと思う。

393. Posted by 2006年11月01日 23:56

ゲームに限らず、技術者のオナニーはもう見飽きた

394. Posted by 　 2006年11月01日 23:56

神ＲＰＧ→クロノトリガー
その他→二流～三流

最近のでまともな新規RPGってのは.//hackぐらいじゃね？？

395. Posted by 2006年11月01日 23:57

PS3の誉めるところが
無駄に綺麗なテクスチャが貼れるだけだって
白状しちゃってるもんなぁ。

レースゲーム好きは買うといいよね。
このジャンルだけは
画面の綺麗さ＝ゲームの面白さだから

396. Posted by 2006年11月01日 23:57

ゲームに限らず、技術者のオナニーはもう見飽きた

397. Posted by 　 2006年11月01日 23:57

米372
今週の絶望先生を思い出した
インディーズを応援するのとにてるな

398. Posted by 　 2006年11月01日 23:59

>>362
・・・・・・

売れなかったんだろ？って…売れる売れないの話をした覚えはないのだが
大体にして、特定のハードを貶める発言もしていない
二度目だが、米20の全く正しくない発言に異議を唱えただけ
事実に基づかない勝手な意見を否定しただけだ

399. Posted by 　 2006年11月01日 23:59

※392
あれ？俺、こんなコメントしたっけ？

400. Posted by 　 2006年11月02日 00:00

>>364（訂正）
・・・・・・

売れなかったんだろ？って…売れる売れないの話をした覚えはないのだが
大体にして、特定のハードを貶める発言もしていない
二度目だが、米20の全く正しくない発言に異議を唱えただけ
事実に基づかない勝手な意見を否定しただけだ

401. Posted by 石田衣良 2006年11月02日 00:00

ふー、びっくりした。でも、wii派の意見はほぼ一点に集中している。PS3は高いから、グラフィックが良くても売れないというもの。それほんとなのかなあ。今回の答えは数字の上では「wii」派が圧倒的だったけれど、応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。次世代ハードの主力はPS3。あたりまえの話だよね。

402. Posted by 2006年11月02日 00:00

ドラクエ１がOBLIVIONの画面になっても
話す＞北「ここは○○の町です」じゃダメだろうな。

403. Posted by 2006年11月02日 00:00

未履修問題は熊本以外の全都道府県で発覚したな

熊本、空気読め

404. Posted by Zion 2006年11月02日 00:00

※395
　挙動がおかしいと気持ち悪くなるんですが。＜レースゲーム
　まぁ、GT4でレースなんか詰まらんから街をまったり流させてくれと思ってる俺は多分異端。

405. Posted by 2006年11月02日 00:00

未履修問題は熊本以外の全都道府県で発覚したな

熊本、空気読め

406. Posted by 　 2006年11月02日 00:01

米389
だ～か～ら～
グラは関係ないって結論でしょｗｗｗｗｗｗ
そう書いたじゃんｗｗｗｗｗ
文盲ですかｗｗｗｗｗ

407. Posted by 　 2006年11月02日 00:01

両方買って結局PCゲーしかやらなさそうだな・・。

408. Posted by 　 2006年11月02日 00:01

rpgも新境地はある。
みんながそれに気づいていないだけだ。
「ＲＰＧ＝枯れてる」と言っているやつは固定観念にとらわれずもう一度見つめ直してみるんだ。

409. Posted by 　 2006年11月02日 00:01

米欄の伸びがすげぇな

410. Posted by 　 2006年11月02日 00:01

ONI零～流転～が出るならどのハードでも買う

411. Posted by 　 2006年11月02日 00:02

PS3は必要ないだろ・・常識的に考えて・・
欲しいソフトがあるなら買えばいいじゃん

412. Posted by 　　 2006年11月02日 00:02

最近のはリアルすぎて、映画の俳優を操作するって感覚だな
何かひくんだよな、ゲームって感覚じゃないような気がする
技術者の自己満足みたいなのもうんざりする

413. Posted by 　　 2006年11月02日 00:03

叩くだけの糞ねらーは飽きた

414. Posted by 　 2006年11月02日 00:04

これで３６０が大逆転ってわけだ。
さすがマイクロソフト。

415. Posted by 　 2006年11月02日 00:05

米410
同感だ

416. Posted by 2006年11月02日 00:05

*414
バカヤローここでドリームキャストが復活ですよ！！！！

417. Posted by ７４３ 2006年11月02日 00:05

皆、いっそ両方無視して

終末少女幻想アリスマチックでもやろうぜ。
小夜音ちゃん可愛いぜ。

418. Posted by 　 2006年11月02日 00:05

米413

まぁそう言わずに
せっかく来たんだからなんかコメントしてけ　な？

419. Posted by 　 2006年11月02日 00:06

WiiでFPS出ないかなー
あのコントローラーでFPSおもしろそー

420. Posted by 　 2006年11月02日 00:06

PS3のブルーレイディスクなら、シェンムー第一章から最終章(二十四章？)まで一気に出せるんじゃないか？

責任を果たせよ、セガ
と言ってみる

421. Posted by 　 2006年11月02日 00:06

ミニ四駆で勝負だ！

422. Posted by m 2006年11月02日 00:06

コメントもスレもハード自体の話題から逸脱してるのが笑えるわ
はいはいまたグラ要不要論争ね

423. Posted by Zion 2006年11月02日 00:06

※407
　俺今Age of Mythologyやってる。
　おもろぃ。

424. Posted by 2006年11月02日 00:06

※401
その通り！馬鹿な任天堂信者には
うそだの妄想だの言われるけど
だれもが欲しがるハードはPS3
ネタでも何でもない。予約状況見てみろよ！

425. Posted by 　410 2006年11月02日 00:07

米415
ありがとう

426. Posted by 　 2006年11月02日 00:09

俺の脳内の声優はガチでうまい
よってＲＰＧに声優はいらない

427. Posted by 2006年11月02日 00:09

PS3はキーボードとマウスでFPSが出来るそうだから
密かに期待している。
チートとか無いガチンコ勝負できるよな？
甘いかな？

428. Posted by 2006年11月02日 00:09

ゲームの話でそんなに真剣になれるお前らﾜﾛｽｗｗｗ

429. Posted by 　 2006年11月02日 00:10

まぁ結局SOEのPlanetSideやってる俺が勝ち組ってことで

430. Posted by 　 2006年11月02日 00:10

最近のwiiの盛り上がりに、スーパースコープが久しぶりにやりたくなってきた俺は22歳

431. Posted by 　 2006年11月02日 00:11

ゲームがつまらないということは
今後の人生総てが大体つまらないと言うことに…

と今年高校受験を控えたものが申しております

432. Posted by Zion 2006年11月02日 00:11

※422
　元記事読む限り、グラフィック論争のがハード自体の話題より近い気がする。
　大体ハードの特性も周知の事実で良いんじゃないか？
　PS3＝囲い込んでるタイトルの有望さ＋グラフィックが売り
　Wii＝新機能のリモコントローラ＋過去ゲーDL販売が売り
　まぁMSX版デジタルデビル物語女神転生やりたいからWii買うけどね。

433. Posted by 　 2006年11月02日 00:13

ふと今思ったけれど、Wiiのゼルダの公開画面みて言われるほど汚いと思った奴居る？
俺の感想は「おぉ！流石新機種だな。」だったけれど。しかもあれってコントローラー
振り回す関係上アクション要素強いって事だろ？一人称ゲームでもあれ位ののCGで
ゲームを作れるって事だよな？

俺の聞いた話だとCELLだっけ？プログラムが煩雑って聞いたんだよな。
プログラムが煩雑と言うことはそれだけ組む人間に負担がかかるわけで、
そんな状態でブラッシュアップした簡切なプログラムなんて出来ないわけで。

煩雑なソースで重いプログラムを高速処理できるハードで走らすのと、
簡単なソースで軽いプログラムを抵触処理のハードで走らすのとそんなに速度に
大差出るだろうか？高速処理できるハードだからって無理な要求されるSEの
苦労は想像を絶すると思うぞ？

434. Posted by 　 2006年11月02日 00:13

PS2やっててもグラフィックが弱いなんて全く思わない。

だいたい、新しいゲームに期待するより、Wiiで古いゲームやりたいという気持ちの方が今は大きい。ドラクエにムービー付けたり無駄に派手なグラフィックなんかつけたら逆に邪魔。スーファミ版3くらいで十分。モンスターが動くのですら、最初は時間がもったいなくて嫌だったくらいなのに。

435. Posted by 2006年11月02日 00:13

冷静に読み返せ。
ハマちゃんは別におかしなことは言っていない。
現在のRPGファンの主流である
「リアルな3D人形劇」勝負では
PS3にかなわないだろう。って事だろ？

436. Posted by 2006年11月02日 00:14

浜村は普通のこと言ってるだけじゃん？
何をムキになって反論してるのかねぇ…

437. Posted by 　 2006年11月02日 00:14

ん、PS3？
ああ、今たまってる詰みゲーが終わったら買うよ

438. Posted by 　 2006年11月02日 00:16

米437
リアルテトリス乙

439. Posted by 2006年11月02日 00:16

いつものことながら任天堂は5年もwiiで勝負しないんじゃないのか？
今までだってどんどんハード切り替えて売ってきたわけだし

つーかグラフィックはキレイな方がって言うけど
素人目には、ＰＳ→ＰＳ２の時ほど劇的に変化した感じじゃないのが厳しいと思う

440. Posted by 2006年11月02日 00:16

※429
「ネットワークに繋いで脅威の最大40人対戦！」とか
鼻で笑っちゃうよな。

441. Posted by （´・ω・`） 2006年11月02日 00:17

今頃PS2とｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾌﾄｵｰﾄ買って遊んでる俺。しかし、30分で酔う。。。ｽｰﾌｧﾐって酔わなくていいよな。ｸﾞﾗﾌｨｯｸよりもやってて楽しいｹﾞｰﾑをﾌﾟﾚｲしたい。PS3の消費電力にはびっくり！電気代で何か買えそうだ。

442. Posted by 　 2006年11月02日 00:18

つーかゲームなんてやる人の好みなんだし
やった本人が面白いって思えばいいだろ

押し付けがましい連中ばっかりだが何様のつもりだ？ｗ

443. Posted by 　 2006年11月02日 00:20

つーかゲームなんてやる人の好みなんだし
やった本人が面白いって思えばいいだろ

自分の意見を押し付けてる連中ばっかりだが何様のつもりだ？ｗ

444. Posted by 2006年11月02日 00:20

ムービーテンコ盛りのコンシューマRPGと比べると、まだエロゲーのRPGのがクオリティ高ぃょ

445. Posted by Zion 2006年11月02日 00:20

※433
　CELLの仕様見たが確かに煩雑っぽい。
　いや、細かいプログラムテクニックはイマイチ理解できてないんだけどねｗ
　PS3は7つだったかな、CPUを持ってるのと同等の効果があるんだが、完全に活かし切るにはかなりの根気と技術が要る事が予想される。
　たとえそれが十分に成功したとしても、ビジネスモデルとして開発工数がかかり過ぎてとても旨みがあると思えないのも確か。
　これでは体力の無いサードパーティーは斃れて行くのみか、ハード性能を活かしてない中途半端なものを量産するにとどまるのではないかとの危惧もある。

　まぁ、一ユーザーとしてはもの凄いしっかり作ったMGS4やってみたいなぁ、ってコメントで終わるんだがｗ

446. Posted by 　 2006年11月02日 00:20

こうして本音でぶつかり合い、僕らは気持ちを通わせあって行くんだね。

447. Posted by 　 2006年11月02日 00:20

つぎにグラフィックで驚くことがあるなら、立体画像(バーチャルボーイ)が三百六十度スクリーン(東芝)でだな……

448. Posted by 2006年11月02日 00:20

*424
仲がいいことですね。sony信者さん
まぁゲームの楽しさのなんたるかがわからない人たちですし
にくまれ口を叩くことしか、能がないのでしょうｗ
いちばん大切なのはCGじゃなくて、ゲームの内容
冷静に考えればすぐわかるはずだし･･･
てか、無理ですね。だからsony信者さんなんだ。

449. Posted by 2006年11月02日 00:20

何様って
売れないとリストラされる
必死な社員様だろｗｗｗ

450. Posted by 　 2006年11月02日 00:20

ネット弁慶しか居ないんなんだから勘弁してやれよ

そして俺も

451. Posted by 　 2006年11月02日 00:21

こうして本音でぶつかり合い、僕らは気持ちを通わせあって行くんだね。

452. Posted by 2006年11月02日 00:24

*427
そもそも国産のFPSにマトモなものはない
TPSはまだしもFPS市場は米が独占
やりたいならPCか箱360で十分じゃないか

453. Posted by 　 2006年11月02日 00:25

うん、やっぱ箱360で。

454. Posted by 　 2006年11月02日 00:27

どっちでもいいけど、ポポロクロイスの新作は2Dでおながいします

455. Posted by 　 2006年11月02日 00:27

バーチャルコンソール、最初だからちょっと微妙…
個人的には
SFC「R-TYPE３」
MD「リスター・ザ・シューティングスター」

月に10作品ほど追加されるらしいから取りあえず様子見かな…

456. Posted by 2006年11月02日 00:27

メタルギアソリッド4やアーマードコア4の映像を見ると、グラフィックはとても重要なものなのだと実感する。
DSやWiiはとてもじゃないがプレイする気になれん。

457. Posted by 　 2006年11月02日 00:28

*452
同感。ＰＣでやるのが一番いいと思う
ただレッドスチールって奴をあのリモコンでやってみたいとは思っている

まだ買うとは決めてないがな

458. Posted by 2006年11月02日 00:28

米401
米424
米448
どさくさに紛れてなにやってるんだｗｗｗ

459. Posted by 久夛良木 2006年11月02日 00:28

ハマちゃん！
PS3は5年も戦えないよ！
5年後では手遅れだよ！
新型のWii後継機に5年前のハードが勝てるわけないよ！！
なんとかしてよ！
助けてよファミ通！

460. Posted by 2006年11月02日 00:29

グラフィックを語ってるやつは
もう一回SFCのFFとかDQやってみ？
普通に面白いから

映像なんて問題じゃないんだよ、
そうでなかったら、FF6で泣いた俺はなんなんだよｗ

461. Posted by 　 2006年11月02日 00:29

バイオハザード4はプレステでも出たけど、
我々はゲームクリエイターだと言わせて、開発者の心を掴んだ任天堂はすごい
PS3は性能はすごいけど、開発者にも負担をかけててるし正直好かれてるようには見えない
今後ソフトでもwiiは支援されると、アナリストでもなんでもない俺が見た

462. Posted by 別に 2006年11月02日 00:30

それぞれ好きなハードを買えばいいだけなのに
WiiがPS3を駆逐しないと
気がすまない人達が居るのよね、、、

463. Posted by 2006年11月02日 00:30

　ゲ　ー　ム　廃　人　の　乱　視　で　ど　う　や　っ　て　グ　ラ　フ　ィ　ッ　ク　を　楽　し　め　と　?　(ぁつかこれ俺だけか?w

464. Posted by 　 2006年11月02日 00:31

アーマードコアは確かに綺麗だけど、メタルギアソリッド4は汚いだろ……

俺はどっちも箱360版待ちｗｗ

465. Posted by 久夛良木 2006年11月02日 00:31

466. Posted by 5年後 2006年11月02日 00:33

PS3が必死で普及させたBDなのに
新型のWii後継機はマルチドライブ搭載ってズルイよ！
しかも\25,000かよ！

467. Posted by 　 2006年11月02日 00:33

ソースが毎日なのにお前ら信用するのか…

468. Posted by 2006年11月02日 00:34

　ゲ　ー　ム　廃　人　の　乱　視　で　ど　う　や　っ　て　グ　ラ　フ　ィ　ッ　ク　を　楽　し　め　と　?　(ぁつかこれ俺だけか?w

469. Posted by 2006年11月02日 00:34

どーでもいいけど、だらだら遊べるゲームがしたい。
コントローラ傾けるなんて、寝ながらできんだろうが。
それにＴＶの正面にいないと遊べないなんて辛すぎる。

470. Posted by 　 2006年11月02日 00:35

米460
昔の人は紙芝居を楽しみにしていました
でも、昔よりも豊かなはずのこの日本で、紙芝居で生計を立てられる人は見かけません

ケータイの画像より劣るゲームをやるのはちょっと……
いや、ケータイでするなら構わないし、やり始めたら楽しいのは認めるけどね

471. Posted by 2006年11月02日 00:36

そらまぁ、グラフィックが良いに越した事はないだろ。
が、グラフィックばかり拘って中身スカスカとか止めてくれ。何でRPGでグラフィックが要るのかと。面白いシステムと感情移入しやすいシナリオがあればいけるだろうが。
どこか一線引いた視線で映画を見るようにムービー眺めるのは正直ウンザリ。

472. Posted by 、 2006年11月02日 00:36

PS3狂信者とWii狂信者は見苦しいな

グラフィックはアクションやら動きの激しいゲームで追求すればいい
RPGは必要以上よくしなくていい。
いいに越した事はないけどグラフィックに力入れ過ぎて
他が目劣りするとか本末転倒もいいとこ

映像『だけ』で勝負したいならそれはゲームじゃねーよ

473. Posted by ﾈﾑﾚﾝ 2006年11月02日 00:36

ｺｰﾋｰ（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

474. Posted by by at 2006年11月02日 00:39

GCの時はグラフィック面でPS2がボロ負けだったくせに、よくもまあ・・・

475. Posted by 　 2006年11月02日 00:39

というか、RPG自体が衰退してる時代だろ？

476. Posted by 　 2006年11月02日 00:41

米464
そう？
俺は両方ともシビレたけど・・・

RPGはやらないからどうなのか知らんけど、プレイしたいのは明らかにPS3の方かな。

477. Posted by 2006年11月02日 00:41

いいじゃんドリキャスより性能上だろ？

478. Posted by うへへ 2006年11月02日 00:41

FFは

５＞３＞４＞６＞１＞９＞２＞今やっても楽しめる壁＞１０＞７＝８

１１と１２は知らん

479. Posted by 　 2006年11月02日 00:43

言ってる事は妊娠どもの意見でほぼ正解だと思うし、俺もそう思う

だが
これからはコタツでごろごろしながらＤＳがメインの季節
次点でコントローラー伸ばしてダラダラＲＰＧ
上半身を出して腕を振るなんてまっぴら
そう思うのは俺だけだろうか？

480. Posted by 2006年11月02日 00:44

ソースはそんなに偏った意見ではない気がするが。

481. Posted by 　 2006年11月02日 00:45

妊娠の匂いがぷんぷんするな……

そんな俺は妊娠

482. Posted by 　 2006年11月02日 00:46

まあ、どっちにも糞ゲーも出るし良ゲーも出るだろ。
ソフト会社にしっかりして欲しい。特にバンナム

483. Posted by その１ 2006年11月02日 00:48

CPU７個相当か。仮想化しているのならそれだけメモリを余計に喰うって事だろ？
PS3って2T近くもメモリ積んでいたかな？
結局メモリが追いつかなくて読書頻度が
上がるとかスワップファイル作るとかそんなオチなのか？PS3って

結局こういう状態でハード対決になったらシンプルなCGのゲームってPS3では
作りづらい環境になってきてるんだよね？これならWiiで出来るじゃんとか
言われてみたり。

一部のゲームだけだろ？あそこまでグラフィック要求するの。それ以外のゲーム
は「PS3でこの画像かよ！」って批判避けること考えるとWiiを選ぶと思うよ。

実際3DCGの映画作って超大作持つゲーム会社が倒産するほど費用がかかるんだよ。
それだけのリスクを背負って「１万本しか売れませんでした」じゃぁ事業として
どうよ？制作費＋諸費用と売上げ比較して商売している企業がPS3でゲームを
出すのはWiiで出すより敷居が高い。

　

484. Posted by 　 2006年11月02日 00:48

日本の開発者はゲーム機など個体差のないハード、処理性能が限られたハードをどこまでカリカリに使えるかに長けてる。
FF12、MGS3の描画には感動したわー
PS2でよくあそこまで表現することができたもんだ。
その代わりパソコン向けに関してはどれも手抜き感が否めない。

外国のゲームはPCのような処理性能一辺倒ハードで新しい描画技術をいち早く取り入れるのに長けている。
そんな感じがする

Wiiのマリオ見たけどGCよりは確実に処理性能が上がってる。シェーダーなしでの擬似皮下散乱ふんだんに使っててでびっくりした

とりあえずPS3の性能見るとPS2と同じで３～４年でグラ、処理性能ともにしょぼく見えるようになると思う。

485. Posted by 　　　　　　　　　 2006年11月02日 00:48

ぶっちゃけた話、PS3のゲームなんて子供のやる物だろ？
東京ゲームショウとか、キモヲタしかいないしよ。
引きこもりの遊びじゃねえか。
マジできめぇーーーーーーーーーーーー！
そんなにゲームしたいなら、DSとかみんなで遊べるゲームやれ。外に出ろよな(笑)

486. Posted by 　 2006年11月02日 00:49

米462
まぁその逆もしっかりいるけどな。

487. Posted by 　 2006年11月02日 00:50

WBSの２００７年のヒット商品予想でｗｉｉが三位に！
だって
ＰＳ３は圏外！
だって

488. Posted by 2006年11月02日 00:50

原点に戻ってTRPGでもいいじゃないか、冬なんだし

489. Posted by たた 2006年11月02日 00:51

１、１１、１２をプレイしてない俺様の主観で言えば

今やっても楽しめる度
５＞３＞４＞６＞９＞２＞＞＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞＞１０＞７＞８

キャラクターの質
４＝９＞５＞３＞６＝２＞＞＞＞絶対に越えられない壁＞１０＞＞＞＞＞７＝８

シナリオ
４＞６＝９＞５＞３＞２＞＞＞絶対に（ry＞＞＞＞１０＞＞７＝８

音楽
４＝９＞５＞７＝６＞３＝１０＞２＞絶対に（ry＞８

490. Posted by 2006年11月02日 00:53

グラフィックがいいゲームの証なら
ブレインデッド13は最強のゲームだな。

491. Posted by 　 2006年11月02日 00:53

そもそも次世代機はまだ要らないんだよな。
PS2はCD5枚組みのゲームとか出てて必要に迫られてたけど、今のところそういうゲーム出て無いじゃん。
どっちもあと一年発売を待ってくれれば良かったのに。

…糞ニーがBDで煽るから…。

492. Posted by 　 2006年11月02日 00:54

>480. Posted by 2006年11月02日 00:44
>ソースはそんなに偏った意見ではない気がするが。

だよなぁ

493. Posted by 　 2006年11月02日 00:54

>>456は漫画ばっか読んで小説読まないんだろな。
本文に対するコメントなんだが米456にも当てはまりそうなｗ

494. Posted by 　 2006年11月02日 00:54

冬なんだしTRPGでも一緒にしませんか？

495. Posted by 　 2006年11月02日 00:55

つーか悪い意味でどっちつかずの文章だなこりゃ。
昔の浜村はこんな事書かなかったのになぁ

496. Posted by 　 2006年11月02日 00:56

491
もっとムービー入れたいよ（；_；）
ってスクエニに頼まれたんじゃない？

497. Posted by はまむ 2006年11月02日 00:57

GBやSFCの時代だって、RPGのクリエーターはそのハードの機能めいっぱいの
グラフィックを創って競っていたんだよ。
今から見るとしょぼくてストーリーだけで勝負しているように見えるけど、
当時では最先端を走っているわけ。

DSがいいとしか言わないやつは、にわかのカジュアルゲーマーってやつだな。

498. Posted by 　 2006年11月02日 00:58

つーか悪い意味でどっちつかずの文章だなこりゃ。
昔の浜村はこんな事書かなかったのになぁ

499. Posted by R 2006年11月02日 00:59

グラフィックが良ければ売れるだと？DCに謝れ！

500. Posted by 　 2006年11月02日 01:00

11、BGMに関してはわりといい。
ゲーム部分はネトゲだからなんともいえん

501. Posted by no 2006年11月02日 01:01

浜村はな、PS3に売れて貰わないと心底困る訳よ、画質がどうとかは建前上の理由。
今のＤＳ全盛でもっとも打撃を受けてるのは実はエンターブレインのような攻略本を出してる出版社な訳。
だって脳トレとかじゃ攻略本が作れないだろ。
要はWiiやＤＳみたいな攻略本が作り辛い機種よりも、昔のPS2全盛時代＝攻略本全盛時代にPS3で戻したい訳よ。
ソニー信者も任天信者も踊らされるなよ。

502. Posted by 2006年11月02日 01:02

連投すんなw

ちょっとモチツケおまえらw

503. Posted by 　 2006年11月02日 01:03

504. Posted by う 2006年11月02日 01:04

誰か米493を解説してくれ。

505. Posted by 　 2006年11月02日 01:05

こいつ誰でも考えつくようなことしか言ってなくね？

506. Posted by 　 2006年11月02日 01:09

グラフィックがいいのが見たかったら、ＲＰＧじゃなくて映画見るよ、俺

507. Posted by 　　 2006年11月02日 01:10

そろそろ、セガガガの復活か？

508. Posted by 　 2006年11月02日 01:13

PS3が値段を下げて巻き返すなら、Wiiは新機種をまた同じ値段で発表するだろう
DSからDSlightのように……

509. Posted by 2006年11月02日 01:14

ＲＰＧの最高峰はＷｉｚａｒｄｒｙだと思っている漏れが来ました。

単にエンターブレインがスクエニに媚びているようにしか思えん。

510. Posted by 2006年11月02日 01:15

結論から言うと

360の一人勝ち

511. Posted by ひげ 2006年11月02日 01:15

それにしてもよ、ファミ通って名前の割りには任店堂の扱いってホント酷いよな。
なんでソニー関連の名前に変更しなかったんだ？

512. Posted by 2006年11月02日 01:16

結論から言うと

360の一人勝ち

513. Posted by 2006年11月02日 01:16

結論から言うと

360の一人勝ち

514. Posted by 　 2006年11月02日 01:17

ＲＰＧの最高峰はＷｉｚａｒｄｒｙだと思っている漏れが来ました。

単にエンターブレインがスクエニに媚びているようにしか思えん。

515. Posted by 2006年11月02日 01:18

>512
落ち着け

516. Posted by 　 2006年11月02日 01:18

ＰＳ３陥落じゃね？

517. Posted by 　 2006年11月02日 01:19

ファミ通は任天堂が嫌いのようにしか見えん

そういや、最近の中学生はファミコンを知らないらしいな

518. Posted by 2006年11月02日 01:20

ギャルゲーとかが３Ｄ化したらどうなるんだろ？

519. Posted by 　 2006年11月02日 01:21

3Dの描画ならPS3の方が当然上だが
2Dならどっちでも同じだよな？

520. Posted by 2006年11月02日 01:23

ファミコン通信（笑）

521. Posted by test 2006年11月02日 01:23

米74
貴様のおかげで、エンタブレインが
ゲームメーカーというのを初めて知った。

522. Posted by 　 2006年11月02日 01:24

501
むしろ、バーチャルコンソールで昔のゲームの攻略本が再販できてウマくないか？

インターネット全盛だから、攻略本自体必要としてない人が多いぜ？
情報規制されてる発売一週目に、すでに一周目をクリアして情報を広めているHPも多いしな
実際、アルティマニアを作ってた会社は、これぐらいしなければほしい情報はインターネット上で出尽くしている、とまで言ってたはずだ

523. Posted by 　 2006年11月02日 01:27

カルドセプトの新作が３６０でしかでないっぽいから一応３６０派かな、俺は。
第一作目からのファンの俺にとってはかなり待ちくたびれた。

524. Posted by 2006年11月02日 01:30

525. Posted by 　 2006年11月02日 01:32

>> そういや、最近の中学生はファミコンを知らないらしいな

当然っちゃ当然さね。
十数年前に現役だった機体だもの

526. Posted by いま、初めてドリマガがゲーマガなる雑誌になっていたことを知ったドリキャスファン 2006年11月02日 01:33

ファミ通って名前、任天堂は訴えれないの？
エンターブレインがファミ通って言う名前を使えなくなったら電撃にも劣るんじゃないか？

527. Posted by 　 2006年11月02日 01:33

　俺はソウルキャリバーの恋愛ゲームが出るなら買うぞｗｗ

528. Posted by 　 2006年11月02日 01:34

PS3はゲーム機じゃなくて、コンピュータなんだからエロOKにすればいいのにね。
ものすごい綺麗にレンダリングされたおっぱいとか、ちょい見てみたい。

529. Posted by 　 2006年11月02日 01:34

俺はFF10で泣けるくらい満足したんだが、評価低いね。個人的にはムービーが有るのも好きでした。

530. Posted by 2006年11月02日 01:35

浜村通信は一人で浜村フィンガーでもしてろよ

531. Posted by 名無し 2006年11月02日 01:35

まぁ.hackは面白いよな　とプレイ中の俺が言ってみる

532. Posted by 2006年11月02日 01:38

2Dに帰ろう。
(極美麗の絵(非萌え)
3Dはダイスだけにして、紙に描かれたマップ。
キャラ、クリーチャーはカードで表示。
シナリオは一線級(非ラノベ)の小説家を採用。
と言うTRPG気味なのは駄目？
(Javaでよくあるけど)

533. Posted by 2006年11月02日 01:40

ゼルダは買うならGC版だな
Wii版は操作が地雷臭い

534. Posted by 　 2006年11月02日 01:40

oni零を知っている人がいて驚いた　

535. Posted by うぇえ 2006年11月02日 01:41

だがドラクエ�のムービーシーンで萎えたヤツは多いはずだ。
そこそこ重要っしょ、グラフィックの質。

536. Posted by 　 2006年11月02日 01:41

カルドセプトはDC版がサイコーだったな
インターネット対戦は最高に熱かった

537. Posted by 2006年11月02日 01:41

*528
2次元こそ至高のエロ。
わざわざ3Dにするとは何事か！

（…妄想）

…ドキドキ魔女裁判のカメラアングルが
　回転可能だったら俺PS3買っちゃうかも。

538. Posted by 2006年11月02日 01:42

ゼルダは買うならGC版だな
Wii版は操作が地雷臭い

539. Posted by sela 2006年11月02日 01:43

　クリスマスがやってきますが～Ｗｉｉはサンタさんがプレゼントしてくれるそうですが、予算オーバーに付きＰＳ３は選択から外されてます。
来年の事もわからないのに、5年後の事がわかるわけは無いが、爆発したり、火を吹いたりする機械を出し続けていれば、5年後には会社そのものが無い可能性もあると思われ…

540. Posted by 2006年11月02日 01:45

ブラックオニキスめざしてがんばりましょう！

RPGはグラフィックじゃない…。

541. Posted by 2006年11月02日 01:46

ブラックオニキスめざしてがんばりましょう！

RPGはグラフィックではない…。

542. Posted by 2006年11月02日 01:47

米535
それはエニクスがへぼかっただけだよ
ハード関係ない……

543. Posted by 2006年11月02日 01:48

angbandでいいよ @ 最高

544. Posted by 　 2006年11月02日 01:49

こんなにゲームに熱く語る奴らの月平均プレイ時間を知りたいよ
ちなみに俺は十時間ほど
ネットやってる時間のほうが長い
RPG？
やる暇ないな……

545. Posted by Zion 2006年11月02日 01:50

※534
　パンドラMAXシリーズ全部持ってますよ。

※483
　いや、CPU7個相当による分担処理が可能と言うだけで7倍メモリを食うわけじゃないが…
　それが一番必須なのって3Dレンダリングバリバリのゲームとか、数百ものNPCが同時にAIで動き回る2Dシミュレーションとかかなぁ、と。
　あとは3Dカーレースゲームのような並列物理シミュレーション処理が必須なゲームにも向いてるね。
　因みに8個目は１～７の管理専用だった筈。

546. Posted by 2006年11月02日 01:50

俺の周りみんなＰＳ３を買うって言っているよ。
Wiiなんて買う奴は、頭のねじが飛んでいる。
性能比べてみろよ。一目瞭然だ。
ネットの偏った情報ばっかり信じていないで自分の頭で判断してごらん。
それでもWiiやX-BOX選ぶのは知的生物じゃないと言われてもやむを得まい。

正しい目を持て。

547. Posted by 2006年11月02日 01:50

でもRPGの名作ってグラフィックのショボイSFC時代が一番多かった気がする
PS以降は売り上げは伸びたろうが記憶に残らないRPGのが多かったよ。
グラフィックのインパクトではこちらのほうが大きいのにね。

548. Posted by Zion 2006年11月02日 01:51

549. Posted by 　 2006年11月02日 01:52

PS3以外選ぶ奴は馬鹿。
俺の周りみんな一流大での高学歴優秀な奴ばっかりだけどさ（自分含む）、WiiやX-BOXなんて見向きもしないよ。

進む道は俺たちが示してやろう。
おまえ達考える力が劣る奴らでも安心してPS3を買っていればいい。

550. Posted by 　 2006年11月02日 01:53

セガのサターンでｶｸｶｸしたポリゴンのパーチャファイターが出たとき
任天堂はスーパーファミコンで超美麗なグラフィックのドンキーコング出して
「これどっちが次世代機？」て言われてたの
を思い出すなぁ…

551. Posted by 2006年11月02日 01:53

552. Posted by 2006年11月02日 01:55

でもグラフィック能力は高いに越したことはないと思うんだがな。
WiiのインターフェイスにPS3のグラフィック能力がついたら最強だったろうに。

553. Posted by 2006年11月02日 01:56

クリスタルクロニクルのオンラインとか出たら俺は即妊娠だな。
アレがオンライン化したら相当面白そうｗ

554. Posted by 　 2006年11月02日 02:00

グラフィックが綺麗にこしたことはない
問題はそれを使いこなせていないこと

555. Posted by 　 2006年11月02日 02:02

そもそもグラフィックとその他のゲーム独自のうまみはトレードオフの関係にあるのか？

556. Posted by 　　 2006年11月02日 02:02

そもそもグラフィックとその他のゲーム独自のうまみはトレードオフの関係にあるのか？

557. Posted by 　 2006年11月02日 02:05

米549
就職先はソニーだろ？
俺、基本的にPS2は好きだから応援するよ。頑張れ。

558. Posted by … 2006年11月02日 02:06

NBAライブがPS3で実写クラスな感じで出たら買うな～…

559. Posted by 　 2006年11月02日 02:08

比較的、動作がゆっくりとしたゲームは（RPG,シミュ等）グラフィックや音声に拘らなくても脳内で補完されて、プレイヤーそれぞれの至高の物になるんだよな。

それらのゲームで力を入れるとした、ストレスなく遊べる動作制とシステム、それとストーリーと音楽。

560. Posted by 三途 2006年11月02日 02:08

＞米４０４
写真取るモードじゃ駄目か？

グラフィックが必要なのはシミュレーター系だよな。
ワイヤーフレームにも味が有るけど。

561. Posted by 　 2006年11月02日 02:08

比較的、動きが激しくないゲームは（RPG,シミュ等）グラフィックや音声に拘らなくても脳内で補完されて、プレイヤーそれぞれの至高の物になるんだよな。

それらのゲームで力を入れるとした、ストレスなく遊べる動作制とシステム、それとストーリーと音楽。

562. Posted by 549 2006年11月02日 02:11

*557
ソニーじゃない。
全員もっと一流どころだ。
勝手に決めるな。

ふざけて俺たちを馬鹿にすることは許されない。
明日グループヘッドに来てもらうから首洗って待っていろ。

563. Posted by 　　 2006年11月02日 02:11

そもそもグラフィックのスペックとその他のゲーム独自のうまみはトレードオフの関係にあるのかが疑問(ハードウェアや製作のリソースとしてはあるのかも知んないけど、大人の事情なんか知らんがな)。

コンセプト上(言い方は悪いが)チープな表現であっても、それがうまくハマればそれは「ステキなグラフィック」だし、逆にハイスペックでスンゴイ映像だからこそ実現する「ステキなグラフィック」もあるだろうし、要は使い方なんだろうねえ。

グラフィックにあんまり拘るな　じゃなくて　全部拘れって感じ。

564. Posted by 　 2006年11月02日 02:12

米555　連投乙
ヴァルキリープロファイルとかはまあ面白かった良作
映像とシステムとシナリオが程よくマッチしてた

でも普通の資金力のない会社はトレードオフするしかないのが現実
映像のためだけに製作期間延ばして商品を作る何て不可能
出来るだけ早く完成させて市場に出さないと社員に給料が払えない

565. Posted by 2006年11月02日 02:14

米549にわろた

566. Posted by 2006年11月02日 02:14

米549にわろた

567. Posted by 　 2006年11月02日 02:14

米321の者だけど

どちらのハードも興味あるんだけど
妊娠とか言われてる人らも
実際PS3に全く興味ないというわけでもない人も
いると思うんだ。むしろ中立が多いかも。
ただPS3が叩かれる理由は
対応と態度、そしてハードの初期不良の不安。
最近の発火などの問題など。

無駄に不安要素が多いためじゃないかな？
だからPS3にすぐ手は出したくないんだ(´･ω･)
でもこのニュースとは関係ないね、ｽﾏｿ。

568. Posted by 　　 2006年11月02日 02:21

＞米564
んだ　だから資金力のない会社に関しては全然それでいいんだ　だから超ハイスペック以外全否定なんてことは俺はしないし、グラフィックで無理をするよりはゲーム独自の要素で攻めてほしいのはある

ただ両方高みを目指すって路線もあってほしいんだよね

コレは俺が趣味悪いのかも知れんが、グラフィック至上主義の代名詞みたいにいわれてるFFの12は、お話はオイヨイヨと妙に爽やかなED以外覚えていないが、システムはむしろ縛りプレー入門って感じで色々試せたのでシステムゲーとしてむしろ好感だったりした

569. Posted by 　 2006年11月02日 02:21

ティアリングサーガ２が売れなかったのは、グラフィックの所為ですよって言いたかっただけなのかもよ？

570. Posted by 　 2006年11月02日 02:22

米562
つまりアルファシステムだな
異世界にも会社があるくらいだからな確かにソニーなんか目じゃないか

571. Posted by 米557 2006年11月02日 02:28

米570
米欄が荒れるからそれぐらいにしておけ

572. Posted by 　 2006年11月02日 02:29

米557
いってらっしゃい

573. Posted by 　 2006年11月02日 02:31

米549は典型的な釣りだな

574. Posted by 　 2006年11月02日 02:33

重いな今日は

575. Posted by 　 2006年11月02日 02:34

完璧にスルーされている俺に嫉妬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by544

576. Posted by 　　 2006年11月02日 02:35

釣りにしても三流以下、ツマラン・・

577. Posted by 　 2006年11月02日 02:37

つーか、任天堂もsonyも本体の更新もいい加減にしろと
何かいい手はないのかね･･･。

と、未だに3年前の携帯を使ってるしみったれな俺。

ぶっちゃけ、ゲームだけするのにイチイチ買い換えるのも･･･
かと行ってPS3はなんか、家電というには違うし･･･

578. Posted by 　 2006年11月02日 02:39

>>236
だけは同意できなくもない
振り回して遊ぶＲＰＧをプレーしてないから実際はどうか分からないんだけどな

579. Posted by ｋ 2006年11月02日 02:40

Wiiゼルダ結構綺麗だけどな
まぁ五年後まで覚えてておくよこの記事

580. Posted by か 2006年11月02日 02:41

ブルードラゴンでRPGのグラはPS2レベルで十分ってわかったじゃん

581. Posted by 　 2006年11月02日 02:42

多分、ゲームを売ろうとするSCEは苦戦するんだろうな。
今回のネタが浜村通信のだから、あえてファミ通のデータを基準にするけど、
それでも今売れてるのの多くは「ゲームっぽい何か別のもの」なんだよね。
# 脳トレとかお料理とか

それがいいのか悪いのかは俺には判断つかねーけどなorz
いい悪いで考えちゃいけないかもしれんし。

582. Posted by 　 2006年11月02日 02:42

そもそもさPS3ではPS3の性能をフルに使ったようなゲームしか出させないみたいな事いってなかったっけ？

583. Posted by a 2006年11月02日 02:42

ポケモン好きのヒゲ親父が言っても説得力ﾅｻｽ…
ゲームも出来る380Wのヒーターを買う気にはならないなぁ…
せめて200W切らないとｗ

584. Posted by 　　 2006年11月02日 02:44

そもそもさPS3ではPS3の性能をフルに使ったようなゲームしか出させないみたいな事いってなかったっけ？

585. Posted by 　 2006年11月02日 02:47

RPGツクールを出してる会社の台詞かよ

586. Posted by 　 2006年11月02日 02:49

RPGツクールを出してる会社が言う台詞か？

587. Posted by 　 2006年11月02日 02:54

米584
理論的な性能は凄くても、実質的な性能が全然低くて効率が悪い
使いこなすには莫大な開発費と経験が必要
ソフトの価格が余裕で１万円超えてもおかしくはない

588. Posted by 　 2006年11月02日 02:55

ショボイグラだとたしかに萎えるけど
ＰＳ２よりＷｉｉのグラってしょぼいん？

589. Posted by 　 2006年11月02日 02:56

ソニーと任天堂の利益差が全てを物語ってる気がするがどうよ

590. Posted by 　 2006年11月02日 02:59

米587
そういやＰＳ３のソフトを開発するのに
開発費が10億くらいかかるとか聞いたな

591. Posted by 　 2006年11月02日 03:00

RPGなんて「ゲーム機無くても」出来るゲームなのに。

592. Posted by 　 2006年11月02日 03:03

米591
リアルMGS2をやれと？やだなぁそれw

593. Posted by 774小隊 2006年11月02日 03:11

ＤＱはグラフィックで変化した

7の恐怖の踊り→ゼシカのおっぱい

7の踊りは怖かったﾖ怖かったんだよ

594. Posted by 2006年11月02日 03:12

いや、Dungeons&dragons ってのが（ry

595. Posted by 　 2006年11月02日 03:17

グラが最重要だったり、これ以上システム面進化ないのならＦＣとかＳＦＣのゲーム今やってもつまらないって事だよね…

米591
ＴＲＰＧのこと？

596. Posted by 　 2006年11月02日 03:21

グラが最重要だったり、これ以上システム面進化ないのならＦＣとかＳＦＣのゲーム今やってもつまらないって事だよね…

米591
ＴＲＰＧのこと？

597. Posted by 　 2006年11月02日 03:23

綺麗なグラフィックっていうのはもはや
次世代機にはあって当たり前のものなんだよ。
他のどれが良くたってグラがしょぼかったら
期待ハズレな印象がどうしてもついて回るだろ？

優先順位がどうこうじゃないんだよ。

個人的な感想をいえば、今更２頭身やら３頭身のキャラ絵が動き回るRPGにはまっっったく興味がわかない。
昔なじんだRPGのリメイクとかじゃない限り。

598. Posted by 　　　 2006年11月02日 03:25

ＤＳのグラはマジ萎える・・・。

599. Posted by 　 2006年11月02日 03:25

グラフィックだけ悪くて流行ったゲームはあれど
グラフィックしか良くなくて流行ったゲームってないんじゃねぇの？
あったのなら詳細希望

600. Posted by 2006年11月02日 03:28

601. Posted by 　 2006年11月02日 03:30

FFに対する嫉妬が見え隠れしてるような……

602. Posted by 2006年11月02日 03:34

米595、596
もちつけ。

まあ実際FCとかSFCのゲームを今やれって言われてもやる気しない。
当時は当時、今は今。FF7のポリゴンや、FF9のムービーにはやっぱワクワクした。
FF11のようなネットワーク対応RPGも感動したし、
今後もそういうワクワクを味わいたいと思うよ。グラフィックだけを強くしてくれとは思わないが、
グラフィックがショボいハードには興味が持てない。

603. Posted by 　 2006年11月02日 03:38

グラは良いに越した事は無いのは同意だが
グラだけのゲームはすぐ中古に流れて
結局自分の首をしめるのは製作者

604. Posted by SON 2006年11月02日 03:39

ゲームにグラフィックは重要な要素→誤り

他にアイデアが無いからグラフィックに手を加えてる→正解

605. Posted by お 2006年11月02日 03:44

ヒゲが本音語れるわけねえだろ
スポンサーは大事だよ弱いほうに配慮するの当たり前

606. Posted by 2006年11月02日 03:49

米588
ショボくはないと思うぞ。
価格や消費電力等から言ってWiiは基本的にGCのハードウエアをちょっとアップデートした内容だと思うので、PS3や360には及ばなくてもPS2やGCと同等か少し上の性能は持ってるはず。

米596
俺は昔のゲームをプレイすると10分くらいで飽きるｗ
RPGは「ゲーム」というより「シナリオ」を読んでる感覚だと思うので、古いゲームでもシナリオが良ければ飽きずにプレイできると思うが、アクション系のゲームは古いと当時ほど熱中してプレイできない。

607. Posted by 　 2006年11月02日 03:49

ゲーム業界が縮小傾向だと言うのは誤解。コンシューマー機のみでなく携帯ゲームなどをあわせるとむしろ市場規模は大きくなっている。
と言ったのは誰だったかな。

608. Posted by 　 2006年11月02日 03:50

ゼルダのグラフィックで満足です

609. Posted by 　 2006年11月02日 03:51

GBのサガ１,２、聖剣伝説
FCのFF３
SFCのFF４，５、ロマサガ１～３、ライブアライブ、クロノトリガー、真ﾒｶﾞﾃﾝ
PS１のWA１，２

記憶に残ってるRPGは、どれもグラフィックがスゲェわけじゃないな・・・

まぁFF４なんかは、当時グラフィックすげー！とか言ってたけど、それだけじゃないし・・・

レースゲーやｴｽｺﾝみたいなゲームはグラフィック良くなってくれると嬉しいけど、
RPGの面白さは、もっと別のところにある

じゃなきゃ映像も音楽もないTRPGでマジ泣き、なんてこと起きるはずないし

610. Posted by 　 2006年11月02日 03:52

グラフィックでもシナリオでも何でもいいよ
感動させてくれれば方法は何でもいいよ

611. Posted by 2006年11月02日 03:55

グラフィックはスーファミ並みで良いから、内容が長いＲＰＧ作って欲しい。クリア時間２００時間ぐらいの（ぁ

612. Posted by 　 2006年11月02日 04:01

WIZARDRYを当時パソコンで（しかも５”フロッピーで）やってた世代としては、ＲＰＧのグラフィックなど必要最小限でいい。想像してわくわくするんだ。

さらに、NETHACKとかROGUEとかやってた世代としていうと、グラフィックは無くても問題なし。

TPRGをやってたことのアル世代としては、ゲーム機など不要。ただ友人と時間が大量に要るな・・・あと、シナリオのための文才が・・・。

613. Posted by 　 2006年11月02日 04:03

ドット絵ナメてんのかコイツ

614. Posted by 2006年11月02日 04:05

スーファミは今やっても楽しめるてのに、現在のゲームときたら

615. Posted by 　 2006年11月02日 04:06

３頭身のドット絵でも微妙な表情が出せるんだよなぁ
ということをファイアーウーマン纏組で教わったよ

616. Posted by 2006年11月02日 04:24

Wiiでドラクエ８みたいなのが動かせるならいいんだけどね。
RPGへの要求がユーザーに分かり易いグラフィックへ偏りがちなのは否めない。
ムービーに客寄せを頼る糞ゲーは、結局製作者が糞でしかないわけで。

米613
神ドッターがもうほとんど生き残ってないからねえ…

617. Posted by ｚ 2006年11月02日 04:25

妊娠脂肪ってどうゆう意味？

618. Posted by 　 2006年11月02日 04:26

米609

>記憶に残ってるRPGは、どれもグラフィックがスゲェわけじゃないな・・・

条件も全部合わせなきゃ意味ないだろう。
貴公の挙げたゲームのグラフィックがファミコン時代のDQ1程度のものだったら？
なんだよ、がっかりだぜ。に、やっぱりなると思うがな。

グラフィックっていうのはゲームやった後の評価より、
ゲームやってみようと思わせるの力として重要性があると思うんだ。
なぜならわかりやすいから。
何の前知識も無かったら、
感動的な傑作ストーリー！+しょぼいグラフィック。
よりも
超美麗なグラフィック+魅力的なキャラ達
の方が購入意欲は高まると思う。

619. Posted by 　　　 2006年11月02日 04:28

今日は、痛いニュースを見ました。
とても痛い人の事がニュースになっていました。
とても痛いなぁ、と思いました。
痛い序に久々にSFCのｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰを引っ張り出してプレーしてみました。
すごく面白いです、これが本当に10年以上前に発売された作品とは思えない面白さです。
思わず発狂しそうになりました。
今のゲームは、全然面白くないです。
私はｸﾛﾉﾄﾘｶﾞｰが好きなので続編が出たときにはわくわくDkDkしました。
続編のｸﾛﾉｸﾛｽをプレーしたら私は失望しました。　あまりのつまらなさに、
ディスクを割りましたヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ

620. Posted by 　 2006年11月02日 04:53

なんだか、ゲーム機の話題になると
任天堂工作員が脊髄反射で湧いてくるよな。
この反応の速さと量を見ると、
マジで業者雇ってんじゃないかと思える。

まぁ俺は初期ＰＳとゲームキューブしか
持ってないわけだが。

621. Posted by 　 2006年11月02日 04:55

米609
思い出ってのは美化されるもんです。
スーパーマンの映画も、子供の頃見たときは「すげえSFXだ！」とか思ったもんですが
今見るとショボショボです。

あの当時の特撮技術でマトリックスとか作っても萎えるだけだし、逆にああいう話は
思いつかなかったと思う。技術がシナリオや演出に結びつくこともあるんですよ。

622. Posted by s 2006年11月02日 05:23

好きなのをやればいいのに。
俺はグラフィックとか気にしたことがないからなんでもいいや。
とりあえず、ゼルダ楽しみ。

623. Posted by 　 2006年11月02日 05:29

グラフィックがいい＝3Dってのが納得出来ない

624. Posted by 　 2006年11月02日 05:37

ゲーム一本の開発費10億って情報のほうが痛くないか？

625. Posted by 　 2006年11月02日 05:40

(浜）

俺がこのぐらい褒めておかないと編集者達が実際良いゲームが大量に出てくるWiiや３６０ばかりを褒めて単なる箱のＰＳ３をボロクソ言った時にフォロー出来ないからな

って言葉が聞こえてきそうなフォロー記事でしたねｗ
編集長って　ﾀｲﾍﾝﾃﾞｽﾈｪ

626. Posted by 2006年11月02日 05:56

浜村のＲＰＧ＝グラフィックって発言を叩いているのに、>>229、>>236みたいに
「Ｗｉｉのコントローラはクソ」って反論している奴がいるのはなんでだぜ？

ぜんぜん議論が噛み合ってない

627. Posted by 　 2006年11月02日 06:06

グラフィックもRPGの要素であることは正論
ブルードラゴンだって鳥山の絵だから注目されてるんだろ？

628. Posted by 2006年11月02日 06:07

今思えばポポロクロイス物語はそれなりにゲーム性とグラフィック性のバランスが取れてたんだな。

PS2に移行してからロードが糞遅くなって萎えたが。

629. Posted by 2006年11月02日 06:07

まぁグラフィック云々言うのは
グランディア3とローグギャラクシーやってから言えと。
FF12もグラフィックは凄かったがあまり面白いとはいえなかったな。
中古ソフトがあっという間に出回って買い取り拒否の店が出たくらいだし

630. Posted by 　 2006年11月02日 06:12

Wiiは新しい遊びを提供するって言ってるのに
それが浜村社長の頭と噛み合ってない

631. Posted by な 2006年11月02日 06:14

コントローラ振り回す遊び以外で考えて欲しい

632. Posted by a 2006年11月02日 06:15

あの･･･Ｗｉｉは普通のコントローラーもあるんですけど･･･

633. Posted by 　 2006年11月02日 06:18

PS3のコントローラーも振り回す奴じゃあ？

634. Posted by 　 2006年11月02日 06:19

631
今までの遊びもできて新しい遊びも出来る、じゃまだ不満か？

635. Posted by 　 2006年11月02日 06:25

FF12クラスのグラフィック能力は余裕であるのに、何をこれ以上望むんだろう

636. Posted by 　 2006年11月02日 06:31

世の中のリメイク版を求める声は、古いグラフィックに満足できないって声じゃないのか？

637. Posted by 2006年11月02日 06:33

グラフィックはよいにこしたことはないが
悪いからといってそのＲＰＧがつまらないというのは飛躍しすぎ

638. Posted by 一国民 2006年11月02日 06:34

RPGはきれいな一枚絵のやり取りでも充分。

別に動かんでもいいし魔法が派手でなくてもいい。

アクション要素が入るとまた変わってくるけれど
でも絶対ではないよね。

最近のPCのMMOとかでもそれほど高いグラフィック
必要としないものも増えてるわけだし。

639. Posted by 　 2006年11月02日 06:35

何でRPGなんだろうな
ゲームを知らない馬鹿が書いた記事だｗ

640. Posted by 　 2006年11月02日 06:38

Wiiでラグナログオンラインみたいなソフトが出てくれれば確実に売れると思う

641. Posted by 2006年11月02日 06:39

俺はスカッとゴルフパンヤの映像を見てこいつぁすげぇって思ったけどレースゲームみたいなの画質最悪だったな。なんでこんなもんいまさら発売するんだって思ったんだけどインターネットに接続できるのか。しかしオンライン対戦が出来るのかわからんのよね。っつーかできねぇか。あくまで新型コントローラーで勝負しますって任天堂の腰構えが見える手前買うかどうか迷うが…

っていうか買わねーわｗｗｗｗｗｗｗ

642. Posted by 2006年11月02日 06:46

確かにグラフィックは綺麗に越したことはないだろうけどさ

グラフィックが凄い
↓
技術力が凄い（金もかけてると主張）
↓
だから面白いんですよ

とでも言いたげな会社多いのが萎える

ゲームのシステム面で斬新かつ面白いものが思いつかないのを、
グラフィックで誤魔化しているとしか思えん

643. Posted by 名無し 2006年11月02日 06:46

グラが綺麗なのは歓迎するけどそのためにロード糞になったりムービーばっかだったりストーリーが糞なゲームはいらん。

644. Posted by 2006年11月02日 06:53

スケエエエエエエエエエエエエエエエエイス！！

645. Posted by 2006年11月02日 06:55

いっその事RPGはTRPGで十分だろ

646. Posted by 　 2006年11月02日 06:57

３Ｄは、まずキャラクターの表情のぎこちなさを何とかしてくれ
髪の綺麗さとかはどうでもいいし仕方が無い
でも表情はPS2のスペックで事足りてたはず

647. Posted by 　 2006年11月02日 06:58

644
.hack？

648. Posted by 　 2006年11月02日 06:59

645
興味があるが、一人で出来ないんだよ

649. Posted by 　 2006年11月02日 07:02

グラフィックだけじゃダメだなんて最近のチョン製ネトゲを見れば一目瞭然なのにな。
WoWみたいに見せ方の上手い奴が良いのさ。

650. Posted by 　 2006年11月02日 07:06

総合的に面白ければいい

651. Posted by よ 2006年11月02日 07:08

PS3は数人乗っても大丈夫

652. Posted by 　 2006年11月02日 07:11

ファミ通は情報誌から宣伝紙になってないか？

653. Posted by 　 2006年11月02日 07:15

※654
私が乗っても大丈夫？

654. Posted by 各々好きにしれ 2006年11月02日 07:20

各々買いたい方を買えば良い。
確かに多数派で出るDQの動向は気になるが、DQ目当てならハード発売日に飛び付く必要はない。
俺なら、普及しなくてもWiiは新しい操作性で単純に面白そうだから買う。
普及しないPS3に価値はないから、PS3は普及して値が崩れたら買う。
仮にPS3が普及するとしても、今5万出してDQまでPS3のゲームで遊ぶより、とりあえず2万5千のWiiで遊んでQ出る頃に3万ぐらいの廉価版PS3を買えば良い。

655. Posted by a 2006年11月02日 07:23

確かにグラフィックが綺麗なのに越した事は無いんだがね。
そのせいでゲーム性とかストーリーが糞になったら本末転倒だっつーの。

そんなにグラフィックに走りたいなら美術展でも開いてくれ

656. Posted by 　 2006年11月02日 07:38

いまだにグラグラ言ってるやつがいてﾜﾛﾀ

657. Posted by 　 2006年11月02日 07:39

WiiってPS2以上の性能のゲームキューブよりもさらに上の性能だろーが。十分。

658. Posted by k 2006年11月02日 07:43

これからのＲＰＧがオンラインゲームメインになることを考えれば、マシンパワーは少しでもほしい。
ＰＳＵですらマシンパワーが足りないＰＣを持つ俺が言ってみる

659. Posted by KKkkkkkkkkkkkkkk 2006年11月02日 07:44

>>ALL
お前らは大事な事を忘れてる。

グラフィックは重要じゃないと言ってるが
それは逆に言うとＷｉｉで出すくらいなら
ＤＳで出せば？ってなる事だろ。

つまり、グラを重要視しないなら
ＤＳで出せば売れるから
わざわざＷｉｉで出す意味が無いって事だろ。

だからＷｉｉでＲＰＧを出す意味が無い。
浜村の言う事は正しいよ。

660. Posted by 　 2006年11月02日 07:50

お前等、スーパーマリオＲＰＧを覚えてるか？？
ＳＦＣ初の3DRPGの良作だ。俺は今のゲームは、アレのクオリティにすら勝てないと思う。

661. Posted by 　 2006年11月02日 07:54

グラフィックが美しいことはどんなゲームでも重要だが、最先端のグラフィックだけで勝負するならPC用ゲームに勝てないんだよね。コンシューマ機は年単位で性能が一定なのに対し、PC用ゲームは最新のビデオカードに合わせて開発してるから。

662. Posted by 　 2006年11月02日 08:05

多分、文字数が限定されるコラムだからこその表現であって
俺らがグダグダ言ってるような事は百も承知なんだろうな。

663. Posted by 　 2006年11月02日 08:09

対比としては正しいんだろうが、
「RPGはグラフィックありき」っていう表現が見えちゃうのがなんともなぁ。

物書きって難しいな

664. Posted by 　 2006年11月02日 08:10

元記事は結構参考になる
記事でみれば浜村社長の言ってることも割と普通
ただスレタイみたいにピックアップすると　何だ、このヒゲ？　になる

665. Posted by 　　 2006年11月02日 08:10

グラフィックは重要じゃないというけど
それをわざわざ現行機より下げて出すなら考え物だと思うが
別に確実にグラフィックに反比例して面白さが下がってく訳じゃないし
実際綺麗な３Dの方がドットよりも簡単な訳だし

結構Wiiも頑張ってるみたいだけどPS3と共倒れ感があるなあ
360？おいしいのそれ

666. Posted by 　 2006年11月02日 08:11

いかに面白いゲームを作るかと言ってる割にFFはゲームとして面白くない。

667. Posted by 2006年11月02日 08:13

グラフィックよりも音
内容＞音＞＞＞グラフィック

グラフィックなんておまけのおまけ

668. Posted by ore 2006年11月02日 08:16

PS2以上のグラフィックは最低限必要。いまさら、テレビ画面でPSレベルはやる気もおきない。

最低限のグラフィックは必要に決まってるだろ。

669. Posted by 　 2006年11月02日 08:16

米659
DSも良いが、家でゆっくり大画面でゲームしたいだろ？
そもそもWiiは現状以上のグラが必要ないと言ってるだけで、グラがDS並で良いと必要は言ってないだろ‥‥
あと、任天堂自身がWiiのライバルはPS3じゃなくDSだって言ってる。

670. Posted by 　 2006年11月02日 08:21

浜村の発言はPS3擁護が目立ちすぎ
値下げはPS3だけの独壇場じゃない
それに値下げしても、DCは売れなかった
逆に任天堂はマイナーバージョンアップの達人だ
五年間は長い、勝負はやっぱり一年目
その一年目でPS3は生産が間に合ってない

まあ、生産が間に合ってないのは任天堂も同じだけどな

671. Posted by 　 2006年11月02日 08:25

はいはい、GCでGBのソフトを楽しんでる俺が来ましたよ

はいはい、言われなくても帰りますよ

672. Posted by 2006年11月02日 08:26

グラフィックがいるのはエロとレースくらいだろ。
ＲＰＧなら漫画風のモデリングが作れるくらいでいい。

673. Posted by 　 2006年11月02日 08:26

2chって任天堂よりに傾いてるね。
>1の記事は何も変なことは言っていない。

674. Posted by 　 2006年11月02日 08:27

ブラウン管の漏れにとっては
スーファミの画質で一杯一杯

675. Posted by 2006年11月02日 08:29

グラフィック悪いと今度はたたき始めるのにな

676. Posted by 　 2006年11月02日 08:34

コピペサイトがネガキャンするのが一番見苦しいな
管理人はどうせコメント欄見てないだろうけど

677. Posted by KKkkkkkkkkkkkkk 2006年11月02日 08:36

>>669
大画面でやるとグラの荒さが余計に際立つぞ？

ＤＳのあの小さい画面と携帯機というので
何とか我慢してるんであって、
大画面でＰＳやＧＣ並みのグラでＲＰＧやると悲惨だよ。

後、グラ重視ならPCが最高！と
言ってる奴がいるけど、そのとおりなんだけど
PCには致命的な弱点があるのを忘れるな。

それは、自由な拡張性がある代わりに
ユーザーに知識と技術と資金を要求する事だ。
女、子供、お年寄りがマザーボード取替えや
メモリ増設、グラボ取替えが出来ると思うか？

結局は、一部のお金持ちの天才の
道楽でしかないよPCは。

678. Posted by ナナシー 2006年11月02日 08:38

グラフィックが綺麗とか汚いとかそういう問題じゃなくて、
開発費がかかりすぎるのがPS3の抱えてる一番の問題だと思うのだが？

しかもその開発費を捻出できる大メーカーは
焼き直しのスタンプのようなゲームしか出せない罠。

679. Posted by 　 2006年11月02日 08:42

>673
RPGを槍玉に挙げるからｱﾎかと言われてるんだろ。新ゼルダぐらいのグラフィックがありゃ普通は十分。
レースゲーとかバイオ系アクションみたいな臨場感重視のゲームならそりゃPS3に分があるだろうけどさ。

680. Posted by 　 2006年11月02日 08:43

Wii やわらかあたま塾で、年寄りが汗をかく想像をしたら笑えた
まあ、そんなことはないだろうが……

681. Posted by ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ 2006年11月02日 08:44

>>678
それはPCも同じだ罠。
同じMMO、同じFPS、同じRTS。
まあ、そういう点ではDSの方が優れてるよね。
2Dのドットで出しても誰も文句言わないし。

でも、だからってWiiが優れてるわけではない。

682. Posted by 　 2006年11月02日 08:44

ナナシーに同意
そういう大メーカーに限って映像で売り込んでくるから困ったもんだ

683. Posted by 　 2006年11月02日 08:45

最近面白いソフト全然出ない事ない？グラフィックどうこういう前に・・・・・

684. Posted by 　 2006年11月02日 08:48

つーかWiiの映像で満足できない奴を、PS3は本当に満足させられるのか？

685. Posted by 　 2006年11月02日 08:49

PS3って値下げはしないとかそｎｙの偉いさん言ってなかったけ？
値下げの変わりに機能を追加するとかなんとか、、、

686. Posted by aaa 2006年11月02日 08:53

ハードの話してんのに、システムって・・・
システムはゲーム製作側の話だろ、ハードには関係ない
PS3は売りとして性能やその他の付加価値
Wiiは新機軸のアイデアを盛り込んだ
ってことだろ。

687. Posted by 　 2006年11月02日 09:03

・Wii「ゼルダの伝説-トワイライトプリンセス」
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00016/v00035/v0003500000000302505/#
・PS3「GENJI-神威奏乱」
http://www.jp.playstation.com/scej/title/ps3/mov_gen.html

実際に動画見ると、確かにゲームとしてはWiiのグラで十分だが、PS3の異常な綺麗さにも惹かれるね。
PS3はまるでPCゲーのようだ‥あれ？PCでよくね？？

688. Posted by 2006年11月02日 09:11

ゲーム製作者ではなく、ゲーム制作者と言ってあげてください…
いくらなんでも可哀想です。

689. Posted by 2006年11月02日 09:11

ドラクエ123の頃はストーリが良かったなぁ～。
エンディングで泣けたもんな…

690. Posted by 2006年11月02日 09:15

ストーリーはそんな大きな捻りはいらなくて細かなやつがちりばめられてた方がいい

691. Posted by 　 2006年11月02日 09:20

そもそもｿﾆｰが初期不良やﾀｲﾏｰ廃止してくれない限り買う気しねえ＞PS3
発火とかﾏｼﾞｺﾜｽ
2ですら熱すげえんだぞ…　orz

692. Posted by 　 2006年11月02日 09:22

ＦＦの大ヒットの直後に「映像が大切」言われてもな…

まぁＤＳにＷｉｉや３６０だけ持ち上げると雑誌の記事のＳＥＣからの検閲がきつくなるからな

弱い立場は辛いのぉ

693. Posted by 　 2006年11月02日 09:23

DQもFFの新作はDSから出せば無問題

694. Posted by 2006年11月02日 09:24

しょせん偏向思想の浜村だしな

695. Posted by 夛田埜納成 2006年11月02日 09:29

＞PS3も値段を下げて巻き返すことは間違いないし、

wiiも値段下げるとは考えないのかね？

＞そもそもゲーム機は「安ければ売れる」
というものでない。

そもそもゲームというのは「映像が綺麗なら売れる」という物ではない。

＞いかに面白いゲームを作るかがポイントだからだ。

映像にこだわるメーカーはどこも、PS2でさんざんその点をないがしろにしてきているんだが。
筆頭がスクエニ。

今回のamazon広告になってる「白騎士物語（仮）」も、期待出来るかどうか……
システム以上にCGの（機械的な意味での）画質を上げた事を前面に出して宣伝しているし。
つーかCGの解像度や精密度なんてPS2レベルでいいからもっと質感的な表現に凝れと。
人間の動きや皮膚の質感がキモイんだよ。

処理能力がいくらあがっても、今の方向性のままじゃ期待出来ない。

696. Posted by ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ 2006年11月02日 09:30

PCはその特殊性から一部の人しか楽しめない罠

DSはライト層に受けはいいが、ハードゲーマーには物足りない罠。

XBOX360は一部のアメリカ人しか楽しめない罠

よってPS3が最後には勝利する罠。

697. Posted by .. 2006年11月02日 09:32

GCのグラフィックが参考になるなら、Wiiが劣ると言っても限度がある罠
ゲームによってはPS2以上になるでしょう

698. Posted by 　 2006年11月02日 09:33

PS3とWiiの比較ばっかだが、PS3にあってXBOX360に無いものって何だ？

699. Posted by 2006年11月02日 09:34

*696

PS3 > Wii な理由が述べられてない罠

700. Posted by 2006年11月02日 09:36

*698

あえて言うなら話題性

701. Posted by 　 2006年11月02日 09:37

ゲームのシステムや開発費抜きに未来は語れないよ

ＰＳ３の開発費はＷｉｉや３６０で同規模の作品を作るときの６倍などと言われています
(ＰＳ３にみあったオブジェクトや複雑なシステムが原因)

開発費分だけ数が売れないと他の機種を採用するのでは？

画面が緻密になるだけ開発費は掛りますがその分の値上げは納得していますか？

702. Posted by 2006年11月02日 09:40

ハードとしては、グラフィック性能が高いにこした事はない
グラフィック性能の必不要は個人の感覚の問題であって
RPGでも、グラフィック性能が不要ってわけじゃない
グラフィックが綺麗で、面白いゲームもあるし
グラフィックが綺麗じゃなくても、面白くないゲームもある
ハードの性能は唯の可能性であって、それ以上でもそれ以外でもない
あくまで出るソフト次第であって、現状だと未知数
あと、携帯ゲーム機のDSやPSPを引き合いに出して比べるのも間違い

個人的意見だと、メガヒットクラスのゲームは、
面白さよりも販売営業戦略が成功したゲームが多い
だから、人気ゲーム=良ゲーというのは違う
無名でも、人気ゲームより面白いゲームなんてゴロゴロあるし
逆に人気ゲームの続編は、製作者がクリエイターよりアーティスト感覚でつくられるものが多いから前作より面白くないものが多い

703. Posted by 　 2006年11月02日 09:42

「グラフィックが綺麗だとこんなに面白いんだ！」と思ったのって、個人的には初代グランツーリスモをプレイした時だけだ。

704. Posted by 　 2006年11月02日 09:43

>>698
足を引っ張る社長
高性能な自爆装置(今回は発火装置付き)
小うるさい検閲
タイトルを見ないで名前で買ってくれる凶信者

705. Posted by 　 2006年11月02日 09:45

あっあと「沈みそうでも良い部分だけ見付けて誉めてくれる雑誌の編集長」も忘れちゃダメだよね

706. Posted by 　 2006年11月02日 09:47

「グラフィックが綺麗だとこんなに面白いんだ！」と思ったのって、個人的にはソニックアドベンチャーをプレイした時だけだ。

あと、スーパーマリオワールドかな？

707. Posted by 　 2006年11月02日 09:50

ハードゲーマーはライトゲーマーより数が少ない罠
ハードゲーマーといっても同じハードを何度も買わない罠
ハードゲーマーだよりだとPS3は危険だ罠

708. Posted by 　 2006年11月02日 09:52

コストを削ってメモリを減らしたＰＳ３のＧＰＵは３６０のひとつ格下のはずのＧＰＵと実際には大差がなくなっている罠

メモリを２５６ＭＢのままにしておけばまだ…

709. Posted by 　 2006年11月02日 09:54

画面で感動したのは
SeeNa
６４ゼルダ

710. Posted by 2006年11月02日 09:56

浜村は「WiiとPS3は共存する、どっちかの一人勝ちにはならない」という「結論」が先にありきで、そこへ持っていくためにゲーム業界の現状を「そこへ持って行けるような視点」からしか（あえて）見ていないだけだ。
つまりおまいらの大嫌いな偏向報道ですよwww

ユーザーとしてもメーカーとしても、「プラットフォーム（というより「ゲーム機の規格」）はひとつであって欲しい」に決まってる。ビデオが最終的にVHSに統一されたのと同じ。
複数の規格に対応しなきゃいけなくなるのは、コストアップと開発人員の分散に繋がるし。

まぁなんだ、どっちのハードも結局R-TYPEとかグラディウスとかの最新版はでないんだよねどうせ (´；ω；`)
特にＰＳ３、確かｸﾀｰの野郎「２DシューティングはＰＳ３クオリティじゃないから要らない」とかほざきやがったんだよな？

711. Posted by 　 2006年11月02日 09:57

※677,696
自作する知識がない＆20万以上のゲームPC買えない貧乏人はコレ買っとけ
http://www.dospara.co.jp/galleria/feature.php?v17=525&v18=0&v19=0

　　├────────────┐
　　├────────────┘PC
　　├───────────┐
　　├───────────┘PS3
　　├‐─────────┐
　　├‐─────────┘Wii
　　│　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
←low1000　　　　　10000　　　　　100000　high→
PCをゲーム機として見ても
グラフで比較するとそれほど差はない
PCとしての用途を考えればPS3の方が高く感じられる

712. Posted by 　 2006年11月02日 09:57

「グラフィックが綺麗だとこんなに面白いんだ？」と思ったのって、個人的にはファイナルファンタジーⅧをプレイした時だけか？

713. Posted by 2006年11月02日 10:01

ソフトが重要とか言ってるヤツ、なんなの？

どんなソフトハウスも、入力装置の枠は超えられないだろ。

３DのRPGを遊んだとする。
目の前のドアを開けるとき、PS3はﾎﾞﾀﾝを押すだけ。
Wiiならﾎﾞﾀﾝを押しても良いけど、ノブを握って回すことができる。
PS3は目の前の敵にﾎﾞﾀﾝを押すだけ。
Wiiはﾎﾞﾀﾝで操作もできるけど、剣を振り下ろすこともできる。
思いつかないような操作が生まれるかもしれん。

これはラジコンで遊ぶか、車に乗るか、その違いくらいに大きな違いになりうるんじゃねーの？

PS３の進化の範囲は、想定の範囲を超えられない。
Wiiは根本を変える可能性がある。
だから俺はWiiに期待する。進化の可能性に金を出す。

・・・車とラジコンの例えは流石に言いすぎか。

714. Posted by 　 2006年11月02日 10:04

※710
↓このくらいぶっ飛んだ文章だったら良かったのになｗ

ふー、びっくりした。でも、Wii派の意見はほぼ一点に集中している。
ゲームの本質は映像じゃないから、
価格を上げてまで高グラフィック必要はないというもの。
それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは
「Wiiに期待している」派が圧倒的だったけれど、
応募しなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
価格を上げてでも高グラフィックのほうがいい。あたりまえの話だよね。

715. Posted by 　 2006年11月02日 10:08

やりたいのはゲームであってビジュアル見たいわけじゃないんだが

綺麗な画像みるなら素直にＤＶＤやアニメを借りてきますが何か？

それにゲーム屋に動画は畑違い
実際アドベントチルドレンなんかは、いいのは戦闘のビジュアルだけで、カットは見づらいし演出はおかしいし話はわかんないし、キャラには感情移入できないし

これだったらマトリックス見たほうがなんぼかましだ

716. Posted by 　 2006年11月02日 10:10

グラフィックいらねぇとか言ってるヤツがいるが、
今更スーファミレベルの作品出てもクオリティ低すぎとかけなすだろｗ

717. Posted by 　 2006年11月02日 10:10

※714GJ
もう、俺の中の流行語大賞は「ふー、びっくりした」だよ

718. Posted by 　 2006年11月02日 10:11

米713
リモコンで面白いの初めだけだろ
ドアノブ回すとかすぐに作業に成り下がる

719. Posted by 2006年11月02日 10:11

DSとPSPだとソフトを買う回数はDSの方が多いけど、
長く遊ばせくれるのはPSPの方が多い現状。

720. Posted by 　 2006年11月02日 10:13

716
面白ければ売れるんじゃないか？
けなす奴と楽しむ奴は別なんだよ

721. Posted by スレタイが良くないな 2006年11月02日 10:13

スレタイでだまされてるぞ皆。

> PS3は、既存のゲーム機の延長線にあるため、脳トレゲームのような新機軸のアイデアを盛り込みづらい。
> 逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。

どっちもどっちじゃねーか。現状の分析としては極めて冷静で冷徹だと思うぞ。

722. Posted by 　 2006年11月02日 10:13

米715
ゲームにグラフィックは欠かせないだろ？
必須なもののクオリティを上げようとするのは自然じゃないか。
お前はテキストゲームしかやらないのか。

まぁ、グラフィックだけに拘ってゲーム性がないゲームが増えてるのが問題なんだがな。

723. Posted by 　 2006年11月02日 10:13

ぶっちゃけPS3でリリース予定のソフトの中にやりたいのは結構あるんだよね。
でも買う気は無い。
最近の糞ニーのやり方にうんざりしてるから。

724. Posted by 　 2006年11月02日 10:15

※711
対数グラフで表記せにゃならん世界のかorz
でも、Wiiでも普通に遊ぶには充分なスペックなんだよな。
ハイスペックPCって、どんな世界なんだよ。なんか、ハイオーディオの世界を思い出したぞ。

725. Posted by 夛田埜納成 2006年11月02日 10:16

>>714
>>1の浜村の言いたいkとは実質それじゃね？
でもあまりにPS3の評判が悪いからそこまで極端に行けなかったんだろ。
スクエニの和田は以前おもいっきりそういう主張をしてたな
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/765809.html

726. Posted by 444 2006年11月02日 10:23

「必ずリモコンを振り回さなければいけない」って思い込みを垂れ流すのはただのネガキャン。
「リモコンを振り回すソフトが多く出る可能性がある」
「（発売後の事実として）リモコンを振り回すソフトしか出ていない」
なら使ってもいい。
発売前から確定事項のように流すのはＧＫ扱いされても仕方ないだろ。

それと、ここで画質画質言ってる奴は当然Ｘ－ＢＯＸ以下のＰＳ２で出たＦＦ１２なんてゴミ扱いだよな？

727. Posted by 2006年11月02日 10:26

つか妊娠もGKも騒ぎすぎ。
誰がどういう評価・予想しようが関係ねえだろ？
発売前じゃ余計に信憑性なんざないしな。

本当に欲しいと思ったものを買うだけだ。

728. Posted by 2006年11月02日 10:26

>716
ウィザードリィ（戦闘の監獄）は面白いと思うけどなぁ・・・

729. Posted by 2006年11月02日 10:31

ゲーマーなら全機完備するからどうでもいい

730. Posted by 2006年11月02日 10:37

※727
まあそうだなｗ
ただ、財布と相談の必要があるのも事実だけどな…

731. Posted by 　 2006年11月02日 10:37

>728
それ初期WIZが好きなだけじゃねｗ
まぁ俺も好きだが。
グラフィック依存度は低いゲームだよな。

732. Posted by 　 2006年11月02日 10:41

全機完備する奴なんて稀だと思うがｗ
期待はあんまりしてないけどWiiは一応買うかな。
小さい子供向けゲームが多そうだが
そういうのでも案外楽しめたりするしな～
PS3は保留だなぁPSPのｶｾｯﾄ発射じゃないが
初期不良を仕様なんて言われちゃたまらん

733. Posted by ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ 2006年11月02日 10:43

>>711
それ買っても半年先には
高スペックのPCじゃないと
まともに動かないソフト（大体FPS）が出る罠。

734. Posted by 2006年11月02日 10:43

>*721
＞逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、RPGなどでは苦労するだろう。
基本的にたたかれてる文はこれだからなRPG=グラの図式をイメージさせすぎてる
ここで、
「逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、ムーブーゲーなどでは苦労するだろう。
」だったらこういう叩き方にはならなかった。
違う方向で叩かれたか、苦肉のコメントだなと同情されたかだろうが

735. Posted by 　 2006年11月02日 10:45

で、グラフィックがどうのこうの言われてるwiiだが、
性能はPS2を余裕で超えてるんだから、wiiの画質で叩いた以上
PS2の画質も間接的に叩いてることになることになるわけだがな
PS2でここまで言うほどグラフィックに物足りなさを感じたか？

任天堂は良くも悪くもデフォルメが強いから軽く見えるがやれば結構な画質のもの出せる

736. Posted by 名前 2006年11月02日 10:48

どいつもこいつも頭悪いなー。
それはそれで舞台があるって言ってるだけじゃねえか。

737. Posted by *734 2006年11月02日 10:49

ｘムーブーゲー
ｏムービーゲー
orz

738. Posted by ｈｈｈ 2006年11月02日 10:49

一番の問題は、DS見てると任天堂以外のゲームってほとんど売れてないんだよね。これって結局PS2からグラフィック依存でゲーム性を無視してきたメーカーのツケが出てきてるんだと思う。だからWiiも同じ様な結果になるんじゃないかな。
DS参入してコケたサードパーティはPS2に逃げ帰った訳だけど、もしWiiが成功して、DSと同じ任天堂以外のゲームが売れないって状況になったら、もうサードパーティには逃げ場無いだけにその辺が一番心配なトコだと思う。
ちなみに、浜村さんは所詮サラリーマン、雑誌なんてのは広告スポンサーあって成立つ物だから、大口スポンサーであるSCEのPS3を擁護するのはサラリーマンとして当たり前（むしろ任天堂とは裁判起こすほど仲悪いし）。クロスレビューの点数だって、広告掲載数に比例して高くなってるから、その辺をよく注意して見てみると面白い。

739. Posted by 2006年11月02日 10:51

ニンテンドーってペンで何か描かせたりコントローラ振り回させたり忙しいな。
CMでもいかにも｢すごいアイデアでしょ！｣みたいにやってるけど
そんなん出されてもクリエイター気取りのオナニーにしか見えない。
周囲の一般層も最初はタッチペン珍しがってたけど最近いちいち出すのめんどくさいって言ってるよ。

740. Posted by 　 2006年11月02日 10:51

Wii本体＋ソフト4本セット\49,800

これPS3の横に置いとけば普及率でもWii勝つんじゃね？

741. Posted by 　 2006年11月02日 10:53

途中からグラの話ばかりになってますが、オマイラ、ロード時間をどう考える？
ＰＳ３はどう考えてもそこが弱点だと思うんだけどね。

742. Posted by 　 2006年11月02日 11:04

まあグラフィックが重要なジャンルをRPGといわなきゃここまで言われなかっただろうけど

ショボグラだから買うのを控えたRPGもあるけどな。幻想5とか。PS2も後半に差し掛かって技術もそれなりに熟してきたはずなのに大手のコナミがこのグラで売るか？場末のエロゲメーカーでももっとマシなものを作るだろと思ってやめた
グラがしょぼくてもストーリー楽しめるやつはあると思うけど、あからさまに手抜き臭が伝わってくると正直萎える

あと昔の良ゲーは脚本勝負とか言ってるけど、２Dの表現の幅が狭いなりにグラのよさも追求しようとしてたじゃないか

743. Posted by 　 2006年11月02日 11:05

米741
HDD内蔵だからなんとかなるんじゃないか？
FFみたいな変なのじゃなきゃ２，３本は入れとけるだろ

744. Posted by 2006年11月02日 11:06

このヒゲデブってどれくらいスクエニに接待漬けされてどれくらい任天堂にソデにされてるの？

745. Posted by 　 2006年11月02日 11:06

ロードは無い方がいいよな。
まぁやたらと頻繁に入るんじゃなければそこそこ長くても平気。
PSのWizardry7をクリアした男だからな。

746. Posted by 　 2006年11月02日 11:08

逃げ場なら３６０があるやん

この冬のラインナップ見て３６０が欲しくならない奴はゲーマーじゃないとすら思うんだがどうだ？

747. Posted by 　 2006年11月02日 11:09

ロード時間は、必ずしもハードの影響だけじゃないからなぁ。
ハードの読み込みは早いはずなのにゲーム自体がもっさりしてる
ってパターンは結構ある。

748. Posted by 2006年11月02日 11:10

ゲーム機のグラフィック演算の性能があがっても、テレビがダメなら意味なし?
ｸｸｸ

749. Posted by 　 2006年11月02日 11:10

最後のレスが印象的。
進化など必要なしか。
最新、最高は凄いけど、面白さと直結しないし。

750. Posted by ・ 2006年11月02日 11:10

久多良木って初期不良で叩かれたり馬鹿みたいな発言で叩かれたり忙しいな。
コメントでもいかにも｢すごい時代になったでしょ！｣みたいにやってるけど
そんなん出されてもPSの親気取りのオナニーにしか見えない。
周囲の一般層も最初は綺麗なグラフィックを珍しがってたけど最近いちいちムービー見るのめんどくさいって言ってるよ。

751. Posted by 　 2006年11月02日 11:10

ロード時間の話だって？
それならこのアイシアをクリアした男も言わせてくれ

え……ああ、やっぱ分からんか。
ごめん、帰るな

752. Posted by T 2006年11月02日 11:10

sonyが画質を重視するのは、CG技術を進歩させるためなような気がする。
あそこは、映画部門もあるし、他の分野とのシナジーを狙うためでしょう。
ゲーム機の発売で開発費を細かく回収し、次世代のCG技術につなげていく、そういう長期的な視点にたっているから、現ユーザーとの嗜好と隔たりのある製品を発売しているのだ、と信じたい。

長期的な視点に立っているのは、任天堂も同じ。Wiiはインターフェイスの試験であるような気がする。この技術も他の業種にも応用できる技術だと思う。

でも、sony信者は消えて欲しい。何だそのsonyに対する盲信。見るたびに、お前らは何様だよと感じる。

753. Posted by T 2006年11月02日 11:12

それにしてもPS３は高すぎ

754. Posted by 　 2006年11月02日 11:12

PSで長いロード時間という概念を加え、PS3で更にインストール時間まで加えるなんて、流石糞nyだね！！

755. Posted by 　 2006年11月02日 11:12

※748
ビデオよりDVDのほうが綺麗と思えるなら意味あるはず

756. Posted by 　 2006年11月02日 11:13

馬鹿だな

総合の週間誌は中立で居たいんだよ
それがライターは実際のゲームの評価でＷｉｉとＤＳに３６０マンセーな記事を書くだろ？

そこで編集長ぐらいはバランスとりにＳＥＣマンセーしておかないとトータルで平均にはならないんだよ

つまり髭が点数を稼がないとまずいと思うぐらいに危機的な状態なんだろ

757. Posted by 2006年11月02日 11:13

>*741
ロード時間なんてグラがどうのこうのよりさらに低次元の話じゃね？
できてあたりまえ長時間ロードなんてやったらそもそも比較対象にすら入れてくれないだろ普通
でもそこそこあるよな、HDDに入れないとロードがやってられないやつｗｗｗｗ

758. Posted by 2006年11月02日 11:14

※751
今晩一緒に飲みにいこうか。

759. Posted by 　 2006年11月02日 11:15

※755
違うだろ？
DVDよりフルHDが綺麗だと思えるなら意味があるんだよ。
PS2やWiiの画質はSD、Xbox360やPS3の画質はHD。

760. Posted by 　 2006年11月02日 11:15

グラフィックって、ぶっちゃけSFC程度あれば、ゲームって十分楽しめるよな
･･･ってDSやってて思う

761. Posted by 　 2006年11月02日 11:16

このスレには技術者いないことが分かる

762. Posted by 勝ち組 2006年11月02日 11:17

グラも大事だしゲーム性も大事。
そもそも出してるメーカーの走っていく方向性が違うんだいいじゃん。

ここで文句たれてもしょうがなくない？
Wiilは新しい可能性を探してて
PS3は極限の映像美に走ってるんだろ？

俺はみんな同じ方向に走るより、
こうやって違う方向で特化してたほうが嬉しいけどね

発売すぐには絶対買わないけど
再来年ぐらいには何と無くどうなってるか解るし
今はとにかく様子見だな

763. Posted by 　 2006年11月02日 11:18

日本一ソフトウェアはファントムキングダムまでDVDですらなかった
映像も面白さも、結局はソフトメーカーの努力しだいではないか？

PS3で作りたいものがやっと何の制約もなく作れるようになったっていうクリエイターがいるが、そのコメントが今後のゲーム産業を暗示してる気がする。

764. Posted by 　 2006年11月02日 11:19

※761
そらぁそうだ
野菜買うやつは皆農家じゃねぇだろ

765. Posted by 　 2006年11月02日 11:22

ロード時間なら８８版のレリクスでジャンプしてロード、着地前にまたロードを耐えた俺が（ry

まぁＢＧで読むとか大量のメモリに読み込んでおくとか…アァ無理ですか

766. Posted by 　　 2006年11月02日 11:22

うぃぃはダンジョネクスプローラーとエコーザドルフィンと邪聖剣ネクロマンサー出来るんだぞ。ああ、夢が膨らむ、早くサイレントデバッカーズとバベルとスペマンも

767. Posted by 2006年11月02日 11:23

>そもそもゲーム機は「安ければ売れる」
>というものでない。

しかし、「高ければ売れない」というのは一方の事実である。

768. Posted by 　 2006年11月02日 11:23

２Dで満足な俺は・・・
面白いと思ったゲームは山ほどあれど、
ＧＢでSa･Ga2、夢を見る島、聖剣をやった
時の感動を超えたRPGはほぼない。

769. Posted by 　 2006年11月02日 11:23

何？この米欄の盛り上がり

770. Posted by 　 2006年11月02日 11:24

技術者は理論による正解を持ってるのか？

771. Posted by Zion 2006年11月02日 11:25

※751
　アイシア乙。
　サウザンドアームズも結構キた。

772. Posted by 　 2006年11月02日 11:28

映画クォリティのCG映像による実写版エロゲーとか出したらとんでもない事に

773. Posted by 761 2006年11月02日 11:29

>>764
そうかそういうことだったのか…

774. Posted by 751 2006年11月02日 11:29

※758＆771
理解者に感謝を……

775. Posted by 2006年11月02日 11:34

※760
＞グラフィックって、ぶっちゃけSFC程度あれば、ゲームって十分楽しめるよな

禿同

776. Posted by 　 2006年11月02日 11:38

wiiのはじめの一歩は気になる

777. Posted by 　 2006年11月02日 11:38

SFC程度でもゲームとして楽しめることは楽しめるけど、何千円も払いたくなくね？

778. Posted by 　　 2006年11月02日 11:39

一本道進んでお使いが終わってビジュアルシーンになったら物語が一気に進むっていう
ひとつのルーチンを繰り返すとそうなるんだよな。。

寄り道したり、迷って止まって考えて、その中でストーリーが進むように持っていけなくなったのが悲しい。

779. Posted by 　 2006年11月02日 11:40

そろそろ本気でXBOXが買い時じゃねえ？
発売後一年のアドバンテージは大きいぜ

ま、俺はカルドセプトさえ出来ればいいんだが
仲間を増やすためにここで布教しておく

780. Posted by 中国の北京人 2006年11月02日 11:41

各位の日本の友達、皆さん、こんにちは！
最近私はいつもここで発言して、だから各位は私に対してとても熟知したはずだろうか？：）
私個人のBLOGＵＲＬは：http://blog.sina.com.cn/m/dengyongshengはみんな
を歓迎してご光臨賜る！！

各位日本朋友，大家好！
最近我經常在這裡發言，所以各位對我應該很熟悉了吧？：）
我個人的BLOG網址是：http://blog.sina.com.cn/m/dengyongsheng
歡迎大家光臨！！

Welcome to my personal BLOG website,maybe you can use software to translate my information into Japanese...
My BLOG URL:http://blog.sina.com.cn/m/dengyongsheng

781. Posted by 　 2006年11月02日 11:43

※779
同志がいた。
カルドセプト買いたいけどそのためだけにハード買うのはなぁ…。
いつもエキスパンション待ち。

782. Posted by 　 2006年11月02日 11:44

思うんだが、ゲーセンやばくね？
動き系はほとんどWiiで再現できそうだし、
本格オンラインレースゲームならPS3でやれば良い。
格ゲーもコントローラとネット対戦があれば行く必要なくね？

783. Posted by 　 2006年11月02日 11:45

数千円も出したくないならマリオが５００円だからＤＬして遊べよ

784. Posted by 中国の北京人 2006年11月02日 11:46

宋詞一首，送給各位日本朋友：
北宋*柳永
寒蟬淒切，對長亭晚，驟雨初歇。
都門帳飲無緒，留戀處、蘭舟催發。
執手相看淚眼，竟無語凝噎。
念去去、千裏煙波，暮霭沈沈楚天闊。

多情自古傷離別。
更那堪、冷落清秋節。
今宵酒醒何處，楊柳岸、曉風殘月。
此去經年，應是良辰、好景虛設。
便縱有，千種風情，更與何人說。

785. Posted by 2006年11月02日 11:46

PS3はこの価格で買っても次世代次期の５年後位までちゃんと壊れずに遊べる安心感が無いからな
多分一年ちょい後に壊れる可能性が高いから「値段高けぇ」って感覚が先に立つのかもな

Wiiなら一回買えば５年位平気で動きそうだし

786. Posted by 　 2006年11月02日 11:48

カルドだけだと思うならブルードラゴンパックにメモリで足りるからそれにすれば？

787. Posted by 　 2006年11月02日 11:49

まぁ、あれだ、グラフィック綺麗なのは良いことだと思うが、
何処か忘れたが、自社のCG技術に天狗になって世界初のフルCG画像シナリオ駄作
映画作ってライバル会社と合併した企業って無かったっけ？何処だったかな？

皮肉じゃないけれどそれだけ開発費かかるのよ。それでコケたら大手でも倒産だよね。
凄い時代になったでしょう。でもそれがPS3なんだよね。

普通に考えればWii程度のCGで十分じゃない？
何だかMp3出始めの時期に「CDより音が悪いからこんなの聞けない」って言っていた
性能房思い出して泣ける。そういう奴に限ってCDだと騙してMP3聞かせたら
「やっぱり音質はCDだよな」って言って聞いてるオチだし。

788. Posted by 2006年11月02日 11:50

*760
SFC程度のグラフィックならNDSやればいい
わざわざTVでやる必要性を感じない

*783
FCゲームをいまさら500円は高い
しかもダウンロード販売で

789. Posted by 　 2006年11月02日 11:50

みんなＳＦＣ程度と言うけど、
ホントにＤＳはＳＦＣと同じくらいしか出力できない。

２Ｄのアルファブレンドもできないし。
ＲＯＭの容量だって２５６ＭＢなんだぜ？
廉価ＰＣのメモリより少ない。

それだって面白いゲームを作れる人間はいる。

妊娠を批判する意味が分からない。
逆に未来技術のクソニーを称えてやってくれ。

790. Posted by Zion 2006年11月02日 11:51

○一つ言うと、グラフィックが綺麗「RPG」はムービーの合間にボタン押すだけという慣わしがある。
　特にFF8。
　むしろ1円玉とセロテープで自動化してたからボタンすら押してないな。
　だからそういった美麗を売りにしてる場合、ゲームとしての面白さ(ルールの中の自由度)がトレードオフになるという悪習を国内人気一位「RPG」がやってる。
　例えばサガフロ２をプレイしたときに電源入れてから初セーブまで40分くらい延々と前口上を聞かされてうんざりしたな。
　そろそろRPGの名を捨ててKPG(紙芝居プレイゲーム)と名前を変えた方が良い。
　KPGはムービーの合間にボタン押す作業が苦痛じゃない人が買えば良い。

　あともう一つあった。
　7000～8000円の100時間映画崩れを買うぐらいならハリウッド映画を999円で買う。
　FFが映画を目指すと言ってたが、それには「娯楽」という同じ土俵に立たされるって事が分かってない。

791. Posted by 　 2006年11月02日 11:52

任天堂のトラブルってと１０年でベルト交換のＤｉｓｋｓｙｓｔｅｍにファミコンのカセットの接触不良
あとは携帯機で電池の蓋が無くなるぐらいか？

糞nyとは偉い違いだ

792. Posted by 中国の北京人 2006年11月02日 11:52

唐*李白（字太白）

望廬山瀑布

日照香爐生紫煙，遙看瀑布挂前川。

飛流直下三千尺，疑是銀河落九天。

793. Posted by 2006年11月02日 11:53

*787
映画のフルCG開発と、ゲーム開発をいっしょにするなよｗ
mp3をCDと勘違いしてる奴よりも、盲目で滑稽だぞ

794. Posted by 　 2006年11月02日 11:54

米782
最近格ゲーやシューティングは一般人お断りな空気だし
今までのゲームはもうとっくにやばい

最近の主流は読み取り式のカードゲームだしね
ハードが発売されても殆ど変わらんとは思うよ

795. Posted by 中国の北京人 2006年11月02日 11:55

各位の日本の友達は中国の唐詩、宋詞が好きですか？各位は唐詩、宋詞に対して熟知するか？私はみんなにいくつか経典の唐詩、宋詞を発表することができる。

796. Posted by ああああ 2006年11月02日 11:55

FF信者はいい加減死ねばいいよ
テメェらのせいでゲーム市場が萎えまくったじゃないか
「お話」読みたきゃいい加減小説読みへジャンル変えろよ
ゲーム話から出てけ

つーかさ、なんでもいいけど
1点において究極を目指し続けるって
大概の場合数年後に死亡フラグが立つよな。

797. Posted by ※351 2006年11月02日 11:56

※781
なぜかカルドセプトが最初に出す個体は、売れてないのが多いよな
エキスパンションが発売されても、どっちともで通信対戦できたらいいんだが

798. Posted by ※351 2006年11月02日 12:01

799. Posted by Zion 2006年11月02日 12:01

※782
　アーケード業界は、ギリギリ各社が持ちこたえてる今こそ共同開発でヴァーチャルリアリティゲーム(VRG)の礎になるハード開発して体感ゲーム→VRGという流れを作った方が展望があると思う。
　既に家庭用が一部アーケードの性能を追い越して来ている以上、いつまでも昔の地位に甘んじていてはいけない。
　家庭で出来ない事をやってこそのビジネスモデルだと思う。
　日本の家庭と欧米の家庭の場合、前者は居住スペースの狭さ、後者は居住空間の隔絶が問題となるので、VRGによる通信ゲームなどを作れば両者のニーズに答えられるビジネスが展開できると思うんだが。

800. Posted by 797 2006年11月02日 12:02

二重ごめん

801. Posted by 　 2006年11月02日 12:02

>790
FF8それでクリア出来るのかよｗ
サガフロ2については同意。

802. Posted by 　 2006年11月02日 12:02

*793
それだけお金がかかるという話じゃないの？GKはもうそれくらいしか反論無理か？
mp3をCDと勘違いしてる奴じゃなくて聞き分けられないって事だろ？
盲目とか滑稽とか言う前に日本語勉強してからKsonyへ出稼ぎにおいで

3DCGって結局テクスチャの作り込みとライティング勝負の所あるけれど、
これの調整に滅茶苦茶処理能力と人件費かかる。

803. Posted by ああああ 2006年11月02日 12:02

804. Posted by 中国の北京人 2006年11月02日 12:04

宋詞
作者：李清照（北宋の有名な女性詩人）
原文：
紅藕香殘玉簟秋，輕解羅裳，獨上蓮舟。
雲中誰寄錦書來，雁字回時，月滿西樓。
花自漂零水自流，一種相思，兩處閑愁。
此情無計可消除，才下眉頭，卻上心頭。

翻訳：
赤いレンコンの香の不完全な玉の竹のむしろの秋、軽くなって羅裳を解いて、ただ蓮舟に行く。
雲の中で誰が錦の本を郵送して来て、ガンの字が帰る時、月のいっぱいな西楼。
花は0水に漂ってから自然に流れ出て、1種は思い合って、2所の暇な心配。
この情は取り除くことができる計がなくて、やっと眉間をおりて、胸のうちに行く。

805. Posted by 北京うざい 2006年11月02日 12:08

※787
シェンムームービーを思い出して一人でわろた
制作するとか言ってたっけ

806. Posted by 2006年11月02日 12:12

スーパーファミコン持ってなかったから
DQ3とクロノトリガーやりたくてWii買うつもり。

807. Posted by Ｊ 2006年11月02日 12:13

これはお前の物語だ＞ＢｙアーロンＦｒｏｍティーダ

他人を演じるのも嫌いではないが、やはりＲＰＧはポケモンの様に異世界の自分を演じるのが一番楽しいと思う

主人公のグラフィックが綺麗過ぎると、ＦＣ作品やときメモみたいに誤魔化せなくなるわけで……（何
……すみません、その物語私に下さい

808. Posted by 　　 2006年11月02日 12:14

浜村必死だなｗｗｗｗ

809. Posted by 中国の北京人 2006年11月02日 12:14

唐詩
各位の日本の友達はきっととてもこの詩を熟知する：
作者：李白（中国の唐の偉大なロマンチシズムの詩人）

靜夜思

床前明月光，疑是地上霜。
擧頭望明月，低頭思故郷。

810. Posted by 　　 2006年11月02日 12:16

>>5年で見れば分からない
ゲームって短期決戦で勝負するんだよね？
この人本当にゲーム関連に関わっている人なの？

811. Posted by 　 2006年11月02日 12:18

そいやＷｉｉのネット販売の年内販売タイトルが出てたな

個人的にはＭＤが熱かったが

812. Posted by 2006年11月02日 12:20

*802
映画制作とゲーム製作を同じに考えてるから無能なんだろ

813. Posted by 中国の北京人 2006年11月02日 12:21

宋詞
作者：蘇軾（蘇東坡、北宋の有名な文学者）

念奴嬌赤壁懷古
大江東去，浪淘盡，千古風流人物。故壘西邊，人道是、三國周郎赤壁。亂石穿空，驚濤拍岸，卷起千堆雪。江山如畫，一時多少豪傑。

遙想公謹當年，小喬初嫁了，雄姿英發。羽扇綸巾，談笑間、強虜灰飛煙滅。故國神遊，多情應笑我，早生華發。人間如夢，一尊還酹江月。

814. Posted by Zion 2006年11月02日 12:21

※801
　取り敢えず微調整は要るが、ボス戦とゼルのコンボ以外は○連射で問題なくDisc3までいけた。特に魔法ドローには必須。
　Disc1でエンドオブハート作った時は流石に○連射では無理だったけど。

　因みにクリアはしてない。
　Disc3でムービー読み込まなくなってゲーム進まなくなってやめたｗ

815. Posted by 2006年11月02日 12:22

浜村は言ってる事がコロコロ変わるから困る

816. Posted by 　 2006年11月02日 12:26

RPG云々偉そうな事語りたければ
ポケモンの売り上げ超えてから言え

817. Posted by 2006年11月02日 12:27

FCやSFC、MDやPCE程度ならPS2でもEMUで動くので必要ない

エミュ厨は帰れ

818. Posted by 　 2006年11月02日 12:29

だから髭はファミ通のバランス取りなんだって

つまりあいつが何か言うときはいつも負けている側のフォローなんだよ

819. Posted by 2006年11月02日 12:30

>817
はっはっはDLしといたら実ROMもってるっていい訳できるじゃないかｗｗ
突き詰めたら真っ黒だけど

820. Posted by 中国の北京人 2006年11月02日 12:31

北宋文学者蘇東坡は亡くなる妻の1首の語をしのんで、たいへん婉が感動させることを悲しむ！
江城子（蘇東坡）
十年生死兩茫茫。不思量，自難忘。千裏孤墳，無處話淒涼。縱使相逢應不識，塵滿面，鬢如霜。

夜來幽夢忽還郷。小軒窗，正梳妝。相顧無言，惟有涙千行。料得年年腸斷處，明月夜，短松岡。

翻訳： 10年の生死の両は広大だ。考えないで、忘れ難いでから。千里の孤独な墓、話はどこにも物寂しくない。たとえめぐり会って知っていないべきだとしても、塵は満面に浮かんで、鬢は霜のようだ。
昨夜から幽夢は突然故郷に帰る。小さい窓の窓、身仕度をしている。相顧は言葉がなくて、ただ涙の千行。毎年悲痛な思いをしてつきあうと推測して、明るい月夜、短い松岡。

821. Posted by 　 2006年11月02日 12:31

ポケモンの売上は、ブームを作った事によるからなぁ
いいゲームには違いないが、売上=面白さとは限らない
ポケモンより売れてなくても、ポケモンより面白いゲームなんて腐るほどある
そもそも、ポケモンは毎回バージョンの違うのを２つ出すところが汚すぎ
パール＆ダイヤも、２個限定版買うと１万４千円だし

822. Posted by 2006年11月02日 12:31

浜村社長にXBOX360はどうやったら売れるか的確なコメントが欲しい
どこも悪くないよ？

823. Posted by 　 2006年11月02日 12:32

ＰＳ２で動くとか言うのは確かにエミュ厨だな

やはりＷｉｉみたいな権利関係も問題が無いモノでないとな

824. Posted by 　 2006年11月02日 12:34

XBOXはDOAXやアイマスやお姉チャンバラやランブルローズをプッシュしすぎて
一部では人気が上がるが、一部では人気が下がる
あれのソフトイメージはマニア向けで定着しすぎ

825. Posted by 　 2006年11月02日 12:35

なんにせよ、クリスマスやお年玉で買うのはキツいよな＞PS3

826. Posted by 　 2006年11月02日 12:35

ポケモンのカセットを二つ買うってマニアな考え方だな

俺は友達とポケモンを交換するきっかけと考えてたよ

827. Posted by 　 2006年11月02日 12:38

※826
パルキアもディアルガも使いたい人は両方買うだろ。

828. Posted by 　 2006年11月02日 12:39

ソフト付き(セーブ用のメモリは買うにせよ)で三万

Ｗｉｉも３６０も少し越えるがまぁ我慢だろ

829. Posted by 　 2006年11月02日 12:45

WiiのVCの中にワリオの森が入っていたことに感動した
あれのステージ100以上は異常･･････

神々のトライフォースもやりたいがトワイライトプリンセスを先にやりたい俺が・・・・OTZ

830. Posted by 　 2006年11月02日 12:45

３６０はＢＤ次第だろうな
個人的には大いに期待、というかＢＤパックを予約した

831. Posted by 2006年11月02日 12:45

826はパルキアやディアルガも交換してくれる良P

832. Posted by 2006年11月02日 12:48

ゲームは美しいにこしたことは無い。
ただし、美しさは付加価値でしかない。

833. Posted by 　 2006年11月02日 12:49

あれだ、PCで面白くて綺麗なゲームって何？

BF2以外思いつくものが無いし、ｱﾚも
そう感動するほど綺麗じゃないような

いや、あのOPは感動したけどさ

834. Posted by 　 2006年11月02日 12:49

まあグラフィックは
PS3=Xbox360>wii>Xbox>GC>PS2
なんだし充分だろ

835. Posted by 　 2006年11月02日 12:50

任天堂はWiiのリモコン使えとはいってこないぞ
別に今までの操作方法で構わないっていってるし
グラフィック性能がいいからグラフィックをよくしなければならないという縛りがついてるのはPS3

836. Posted by 　 2006年11月02日 12:53

いまさらながら２ちゃんの連中は読解力がないなｗｗ

浜村はRPGはグラフィックが重要なんて一言も言ってないぞ。

家庭用ゲーム機のRPGはグラフィックを重視する傾向があるから、グラフィック面で劣るWiiは不利になる、と言っただけだろうが。
それに最後に「いかに面白いゲームを作るかがポイントだからだ。」と言ってるじゃないか。

それに浜村はゲーム業界全体の発展を願ってるだけで、どこかに肩入れしているとはおもえない。

837. Posted by 　 2006年11月02日 12:53

処理が早いことを売りにすればいいのに

838. Posted by 2006年11月02日 12:57

※833
AOE3

839. Posted by 　 2006年11月02日 12:59

まぁ仮にだ、PS3が勝利したとしよう。
PS3の画面を綺麗に移すテレビへの移管が完全に済む頃には多分PS4の話が出るだろう。

無駄なオーバースペックにこれだけのお金かけてるって気づかない？

PS3の画像処理が高速なのは解るが実画像レベルではどうかな？
※ヒント　PCのグラフィックベンチマークの数値と解像度の関係

840. Posted by 　　　 2006年11月02日 12:59

おい！北京人をアク禁にしろ

841. Posted by 　 2006年11月02日 13:00

*835
ソニー側から、グラフィックをよくしろなんて強制はないだろ
嘘いうなよ

842. Posted by ま 2006年11月02日 13:05

いまどきグラフィックとか拘ってる懐古は失せろ、時代はDSだぜ

843. Posted by 　 2006年11月02日 13:10

WiiはたしかにRPG難しいだろうけどそれは画質の問題じゃなくてコントローラーの問題だろ

844. Posted by 　 2006年11月02日 13:11

妊娠も出川もグラフィックをそれ以上のものに捉えすぎ。

845. Posted by 2006年11月02日 13:15

PCゲーマーの俺からしてみればコンシューマなんぞ気軽に出来る程度で良いよ。
むしろ、ソフトウェアがどこまで出るかの方が重要だと思う。
画質と操作性はどう頑張ってもパソコンに勝てないからね。

846. Posted by 　 2006年11月02日 13:15

*841
ソニーがグラフィックスがすごい、と繰り返し叫んでいることにより、良くしなければならない雰囲気になっているのは事実。

847. Posted by 氷河期世代 2006年11月02日 13:16

※841
恐ろしく先鋭的な立場に立ってるな貴公はｗ
貴公の指摘する懐古厨よりはるかに懐古的な立場に立ってる私みたいな人間は無視？
（いまだにSFCが現役ｗ）

848. Posted by 847 2006年11月02日 13:17

間違えたｗ
847は

×※841
○※842

なｗ

849. Posted by 2006年11月02日 13:18

あのコントローラーを使うゲームに興味ないので、
標準でクラシックコントローラーを同封したパッケージを欲しいとは思った
そもそも、あれを振りまわすくらいなら外で実際に運動したほうがよくね？

850. Posted by 　 2006年11月02日 13:24

※841
PS2のときは
それなりのグラフィックでそれなりにPS2のスペックを使っていないと
ソフト販売を許可してくれなかったという話ならちらほらと。

851. Posted by な 2006年11月02日 13:24

ゲームなんてしねぇよwwwwww

852. Posted by 　　 2006年11月02日 13:26

オーバースペック、過剰性能。
PS3はまさにそれだ orz

オーバースペックってね、良い言葉じゃないんだよ。米839が言ってる通り。
「大は小を兼ねる」とは言うけど、その運用に無理・無駄が生じるようでは
元も子もない。

100の性能で80のグラフィックを作るか、
200の性能で90のグラフィックを作るか。

XBOX360と変わらない映像しか作れないのなら（ソフトメーカーにとって
PS3のアーキテクチャが枷になるのなら）全くの無駄。

ソニー自ら実用的なデモンストレーションの一つでもすれば状況が少しは
前進するかもしれないけどロンチも丸投げでしょ？多分・・・

853. Posted by Posted by 　　 2006年11月02日 13:27

結論：バ○ダイが悪い

854. Posted by 　 2006年11月02日 13:28

>> そもそも、あれを振りまわすくらいなら外で実際に運動したほうがよくね？

そんなこと言うんだったらそもそも、80年そこそこしか寿命は無いわけだから、
ゲームにかまける時間をもっと有意義に使うべきじゃね？

855. Posted by 　 2006年11月02日 13:31

米841
某格ゲー作ってるゲーム会社の米支社(のようなもの)は、2Dでドットだからって理由で
アメリカでのPS3でのソフト開発突っぱねられたらしいぞ

856. Posted by 2006年11月02日 13:34

今さら2Dの格闘ゲーなんて売れないだろ
しかもアメリカで
PS3じゃなくても突っぱねられて当然

857. Posted by p 2006年11月02日 13:37

そもそも、
ＴＶゲームなんて
つまらなくね？

858. Posted by 　 2006年11月02日 13:39

>> 今さら2Dの格闘ゲーなんて売れないだろ
売り出さなきゃ分からないと思うが・・・
開発者も最低限分かってて作らない？

「これならいける、大丈夫だ」

ってしっかり練ってきた企画を突っぱね
られたらそりゃソニーの信用は落ちるよ

859. Posted by 　 2006年11月02日 13:39

※855
カプコンUSAはそもそもたいして良いソフトを作るスタッフがいないと言う話なら聞いた事は有る件。

860. Posted by 　 2006年11月02日 13:40

そもそも、つまらないならしなければいいし、
ここに来なくてもいいんじゃね？

ほんと、時間が勿体無いよ(´･ω･`)

861. Posted by 　 2006年11月02日 13:43

つーか・・・グラフィック　ゝ　って繰り返してる人たちさ、
PS3を通せば自動的に綺麗なグラフィックが出力されると思ってない？

甘いよ。そこそこ綺麗なモデル作って、テクスチャ貼って、・・・
何てレベルでは「あなた方」に喜ばれるようなゲームにはならないよ

ハードの制御力を極限まで高めて、処理能力を極限まで使って、
モデリング、カメラ、レンダリング・・・
一朝一夕で作れるんだったらソフトメーカーはここまで血反吐
吐くほど苦労してないよ orz

そういう人間単位の努力があって（当たり前だけど）クオリティが
上がるのであって、PS2からPS3に性能が何倍も向上する、その事実で
映像が綺麗になるわけじゃない。

862. Posted by 　 2006年11月02日 13:45

そういやPS2出た当時も、これPSでもいいんじゃね？？ってゲームがいっぱいあったよな。あ。でも任天堂系はハード変わると初期からけっこういいゲーム出してる気もするな。

ピクミンとか好きだった。

863. Posted by 　 2006年11月02日 13:47

※861
PS2からPS3に性能が何倍も向上する
→努力は何倍も必要になる。
→値段高くしないと元採れねえ。
→でも高すぎると売れねえ。
→そうだ、開発期間を短くしよう。
→ついでにゲームシステムとかバランス調整とかデバッグとかにかける人件費も大幅に削減だ。
→FF発売

この悪循環を知っている人間なら
グラフィック面が強いからRPG向きとかとても言えない。

864. Posted by しわよせん 2006年11月02日 13:48

まあ、プレイ時間30分でゲームレビュー書いてりゃ、見た目以外のことは書けんわな。

865. Posted by 　 2006年11月02日 13:56

※858
現在のアメリカに２Ｄ格ゲー作れるほど多くのドット絵師がいるとは思えんがな。
作らないんじゃなくて、作れないんじゃないの？

866. Posted by 　 2006年11月02日 13:59

俺はゲーム暦２０年の中毒者だが
グラフィっク派とシステム派ではゲームをする目的がダイブ変わってるとおもウンよ。

俺も子供時代はほんとにゲームするためにゲームをしたもんだが、
今はワリとコミュニケーションや暇つぶしのためにゲームするようになってる。

で、思うんだが前者ならゲームを楽しむためにゲームをするから豪華なビジュアルやグラフィックが必須。
そのためにやるなら、少しでも豪華なほうが満足度
（これは個人差もあるから一概にはいえないけどね）が違う。

で、後者なら他に目的が存在するから豪華なビジュアルや時間を割くムービーは邪魔になりやすい。

そこいらにグラフィっク派とシステム派の齟齬があるんではと思う。

今の子供がファミレスで携帯ゲームをやってるのをみて、駄菓子屋でメンコやってた自分らとワリとポジションが似てるなと中毒者はおもったので。

867. Posted by 2006年11月02日 14:00

グラフィックに力入れないと、その分良ゲームができると
勝手に妄想してる奴が多いんだが馬鹿じゃないか？
開発費は抑えられるだろうが、良ゲーがでるかどうかは別問題だろ
逆に開発の敷居を低くすると、糞ゲーが乱立するって事もあるぞ
現状のアニメ界を見てみろ

868. Posted by ｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋｋ 2006年11月02日 14:01

どっちにしろアベレージハードは必要なわけで。
それを担うのはやっぱりPS3しかないと思う。

アベレージハード→PS3

一部のハードゲーマー専用機→PC

女、子供向け→DS、Wii

これが現実だと思うよ。
俺のまわりの予想もこうだね。

869. Posted by 　 2006年11月02日 14:03

とりあえず、
PS3もWiiも地雷ｗ

870. Posted by at by Posted 2006年11月02日 14:10

ポポロクロイスやらFFやらのおかげで3DRPGには拒否反応がでるようになりました＞＜
MGSは好きだがね。

3DRPGが受け付けない理由は中途半端なリアルさなんだよ。
見た目は現実と同じくらいなのに、動きがどうも機械的。防御もなにもしないで突っ立ってるだけ。その辺に違和感。

871. Posted by 　 2006年11月02日 14:14

最近良ゲーが殆どないから、グラフィックがキレイな方がまだマシ。

872. Posted by 2006年11月02日 14:15

ＦＦ１２なんかほとんどシミュレーションじゃん
みてるだけじゃん
あんなんだされちゃＦＦシリーズみたいなのなんか
2度とやりたかねーよ

873. Posted by 　 2006年11月02日 14:19

グラフィックの性能が優秀なこと自体は悪くないんだが、問題はどの程度良い開発ツールが提供されるかだな。それによって実際にグラフィックの性能を発揮したゲームが出て来るかが変る。

874. Posted by 　 2006年11月02日 14:20

グラフィックが綺麗でも良いけどさ。
バランスとかゲーム性もちゃんと進化して欲しい訳ですよ。

875. Posted by 　 2006年11月02日 14:20

※868
アベレージハードにしちゃ高すぎだろう。

876. Posted by 　 2006年11月02日 14:26

俺は日頃から
グラフィックに強い＝リアルタイム描写という力技でゲーム性を生みだせる
で、高グラフィックの恩恵を最も受けられるのはアクションだと思っていたんだが違うのかあ・・・

RPGなんてグラフィックあんまりいらんだろう。
それこそドキャレベルで充分ではないか？

877. Posted by 2006年11月02日 14:29

米620
いつの時代もシェアの大きい側は低い側から叩かれる物なので、PS支持者はしょうがないと諦めようｗ
（Win vs Macとか昔のNEC vs シャープor富士通とか、常にシェアTOPは叩かれたけど結局ひっくり返ることはなかった）

米868
俺もそんな感じで住み別けるんじゃないかと思う。
マリオ系のゲームを卒業したヤツはWiiには魅力を感じてないと思うけどね。
俺はもっぱらドライブゲームがメインなので、グラフィックはよりリアルになってくれた方がうれしいので、買うならPS3か360だと思ってる。

878. Posted by 　　 2006年11月02日 14:30

>>849
雨とか雪とかが降ってる時に使えなくないか？

879. Posted by 　 2006年11月02日 14:34

米859
カプちゃうがな(´･ω･`)

米865
作れないならそもそも企画なんて出さねぇだろｗ

880. Posted by 2006年11月02日 14:35

>*866
それ完全に逆、ちょっと暇つぶしにするようなユーザーこそ見た目重視
だからこそ■はライトユーザー囲いのムービーお使いゲーをずっと出してるんだし

>*867
おまえはグラ抑えたぶんの金を他の開発に回すという発想はないのか？ｗｗｗ
グラ偏重を叩いてる人間はグラ重視して糞システム出すくらいならグラ落としてましなシステムにしろってことだ

881. Posted by チャッピー 2006年11月02日 14:41

浜村は、言ってることがメチャクチャだよ。
ゲーム脳じゃなく、ただの老人呆け。

グラフィックの事言うならx箱３６０とPS3比較するんじゃないの？

882. Posted by 2006年11月02日 14:44

此処でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでる両側ウザいんだが

883. Posted by 2006年11月02日 14:44

*880
グラを抑えたからって、ましなシステムになる保障はないだろうが
ただムービーがカットされて、製作期間が短くなるだけで糞ゲーは糞ゲー

884. Posted by 　　 2006年11月02日 14:45

最低限アンチエイリアスかけるくらいはしてほしい
PS2とかキューブとか目が痛くなる
ショボイ3Dにするなら最初から2Dの方が良い

885. Posted by 　 2006年11月02日 14:46

ところでPS3だと
マップと兵士全てが描写され、それぞれが簡単なアルゴニズムてきちんと戦争やっている三国無双って作れるの？

そこまでグラに強くなっていたら新しい時代の幕開けとも思えるけど。

886. Posted by 2006年11月02日 14:50

最後の
＞いかに面白いゲームを作るかがポイントだからだ。

ここだけ同意

887. Posted by 　 2006年11月02日 14:52

どの業界もそうだが、もはや人間の表現力そのものに限界が来つつあるんだよな。
映画やドラマも既存の作品の焼き直し、使いまわしだらけ。お笑いも、勢いで笑わすだけのキャラ芸人だらけ。
ゲームも例に漏れず、今更万人受けする斬新なシステムなんぞ無理。
だから伸びしろがあり、簡単に作れるグラに逃げる。

グラフィックですら限界が来て売りにならなくなったとき、ゲームはどうなるんだろうか

888. Posted by 　 2006年11月02日 14:54

PCゲーやりはじめてから家庭用ゲームなんてやらなくなった
普通に綺麗で面白いゲームがゴロゴロしてる
金はかかるけどな

889. Posted by 　　 2006年11月02日 14:57

じゃあお前らあ次世代機に何を求めてんだよｗ

890. Posted by 　 2006年11月02日 14:57

ゲームにおいてグラフィックも
確かに大事。俺はソフトのラインナップを
見るとPS3は欲しい。MGSやDMCなど特に。
グラフィックを生かした演出、アクション性。
色んな可能性があるからだ。
でもFFは…ちょっと映像にこだわりすぎ。
FF8の4枚目に移った後の中身の無さは異常
昔はスクエニは(スクウェア側)ゲームは所詮
ゲーム、映画というものには勝てません。
みたいな、映像強化してもそれは映画には
出来ないみたいな事言ってたはずなんだが…

Wiiは性能や映像とは別の視点で遊びを置いているから
そういう面でも欲しい。スマブラもしたいしね。

長レスｽﾏｿ｡

891. Posted by 2006年11月02日 14:57

ＳＥＧＡのハードに期待する

892. Posted by 2006年11月02日 15:03

米881
>グラフィックの事言うならx箱３６０とPS3比較するんじゃないの？

360は論外でしょうw
正直wiiなんてどこがいいの？
グラフィックは必要でしょ普通。やっぱ専門家は分かるな～
MGSみたいなゲーム作れないでしょwiiでは。
出来たとしてもかなりショボイしSD解像度じゃまた新しい本体(Super Wii)買わなくちゃねw

893. Posted by 　 2006年11月02日 15:06

GCの映像がショボいいうくらいなのだから
映像大好き性能重視な人たちはPS2を結局映像や
性能負けしている事を認めることになってしまう。
つーか、映像なんてPS3が出ても満足できるのは最初だけだろ…
これ以上レベル上げるとソフト1本の単価も
上がるのでこれ以上無駄に映像綺麗にしてほしくないかも。

普通にゲームを遊ぶためのグラはもう
PS2やGC程度で十分じゃないかな？
それに2Dの作品ももっと出て欲しい。

PS3を親にせがむガキはママンやパパンの財布に
ごめんなさいと謝れ…謝れ…。
お年玉やお小遣いで買うならまだいいんだよ…
自分で金を稼げもしないのにバカチン。

長レスと私情を挟んで申し訳ない。

894. Posted by 　 2006年11月02日 15:08

アクションとかはグラフィックがちょっとアレでもゲーム性がよければ売れる。
RPGはゲーム性が良くてもグラが良くなきゃ売れない。

895. Posted by 　 2006年11月02日 15:10

とりあえず>>354の書き込みってマジ？

896. Posted by 　　　 2006年11月02日 15:11

金無い奴がウダウダ言ってるんだろ
グラフィクはしょぼくていいから、値段さげろって、
別に面白いならPS3だろうとwiiだろうと別にいい、グラフィクが良い事に越した事は無い
wiiだって糞シナリオなゲームは出来るし、PS3だって良シナリオなゲームが作れる。安いから売れるって物じゃないだろ

897. Posted by 　 2006年11月02日 15:11

機種が新しい世代になればグラフィックの性能も上げるのは当然だと思うんだが、PS3の場合それ以外の部分がアピールされてないのが不安。

通信は標準装備になるらしいけど、たとえばボイスチャットはどうなるのかとか。CPUとグラフィックのスペック上げることしか考えてないように見えるのがちょっといただけない。

898. Posted by あど 2006年11月02日 15:11

PS3開発する金があるなら、ライセンス料とか減らして新興ｹﾞｰﾑ会社参入の敷居を低くしてほしいなぁ…。

あぁPSの草創期はよかったなぁ。

899. Posted by 　 2006年11月02日 15:11

ゲームはウィザードリィしかやらない俺は
勝ち組。
むしろPS3でWIZやってみてぇｗ
その背徳感だけでイッちまいそうだｗｗ

900. Posted by 　　　　 2006年11月02日 15:12

だけど作画崩壊には文句つけるんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロスｗｗｗｗｗシナリオは変わらないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

901. Posted by 2006年11月02日 15:14

米893
>つーか、映像なんてPS3が出ても満足できるのは最初だけだろ…

ちがうんだな。１回慣れてしまうとWiiレベルのグラでは
満足できないようになっちゃうんだなこれが。
パソコンで今時低解像度で作業している人ってあまりいないでしょ？これと同じようなもの。

902. Posted by 2006年11月02日 15:14

PS3の性能を十分に生かせるのはMGS4とZOE3だけだと思う。

>>894
んなこたない

903. Posted by 　 2006年11月02日 15:15

※894
>RPGはゲーム性が良くてもグラが良くなきゃ売れない。
ここがどうしてもわからないヘビーゲーマー。

904. Posted by 2006年11月02日 15:16

米898
前向きになって考えればいろんなことが出来るPS3の魅力が分かるから。
ネガティブな考え方ではだめよ

905. Posted by 　 2006年11月02日 15:21

グラだけでPS3推してるヤシに訊きたい

グラフィック以外で　何　が　あ　る　？

906. Posted by 　 2006年11月02日 15:21

※901
>パソコンで今時低解像度で作業している人ってあまりいない
クラシックモードで作業している人は山ほどいるがな。

907. Posted by 2006年11月02日 15:25

米906
俺もね。ただ高解像度で作業してんじゃないの？
処理が速くて高解像度なら快適でしょ？

908. Posted by 2006年11月02日 15:25

浜村も年だな。

909. Posted by 2006年11月02日 15:27

米905
PS3にある動画、音楽、ゲームをPSPで遠隔操作して遊んだり出来るなど

910. Posted by 2006年11月02日 15:32

米905
そもそもDSでVCが出来ない時点で魅力ないんだよね。

911. Posted by 　 2006年11月02日 15:36

ファミ通また金もらったのか。

912. Posted by 　 2006年11月02日 15:40

美人は三日で飽きるが醜女は三日でなれる

あとは中身の問題だと思うんだが？

913. Posted by 2006年11月02日 15:42

>>124は正論

914. Posted by 2006年11月02日 15:42

15年前に戻るだけだよ。
PS3はゲーム好きのセガハードみたいなポジション狙ってるんだよ。

915. Posted by 　 2006年11月02日 15:47

なんだかんだ言われてるけど
MGS4やGTA4が出たらPS3の売れ行きも伸びるだろ
冷静に考えて・・・

916. Posted by 　 2006年11月02日 15:47

別に浜村普通の事言ってるよな、ここの管理人って妊娠だろ？

917. Posted by 　 2006年11月02日 15:48

Wii買わないだろうな
･･･PS3も買わないだろうけど

918. Posted by 　　 2006年11月02日 15:51

>>905
グラフィクはシナリオに関係ないって言ってるのはwii信者だが
ps3では良いシナリオは期待できないのかい？グラが良い事には越した事はないだろ、面白ければどっちも買うって話、

919. Posted by 2006年11月02日 15:54

米915
MGS4って０７年春に発売するらしいよ。

920. Posted by 　　 2006年11月02日 15:55

ただ単にアタリショックなだけだろ、
PS=粗製濫造
PS=グラフィック
グラフィク=粗製濫造
そうやって安易に考えてるだけだろ
騒ぎ立ててるのはちゃねらだけ、PS3だってそれなりに売れるだろうよ、

921. Posted by 2006年11月02日 15:57

PS3を十分に生かそうとすると開発経費、期間がこれまでよりも多くかかるだろうから
従来の大型タイトルの続編物ばかりになると思う。
絶対に売れるとわかっているものでないと採算が取れないからね。
中堅以下のメーカーは資金的に無理なので従来どおりPS2（もしくはWii）用を開発する。
最初のうちはこんな感じになると思う。

でしばらくして普及率がWii＞＞＞＞PS3なんてなると超大手メーカーなども含め軒並みWiiに重点を置くだろう。
そのかたわらPS3でないと出来なず、かつ採算が取れるようなタイトルをチラホラ出すという感じになるのではないか。

922. Posted by 2006年11月02日 15:59

PS3はPS2のオンラインゲームにも対応

923. Posted by Zion 2006年11月02日 16:01

※889

　俺は、ハードウェアには何も求めてない。

924. Posted by 2006年11月02日 16:02

結論
両方あったほうがいい

925. Posted by 2006年11月02日 16:02

米921
無理しないでPS3買っちゃえYO
腱鞘炎は仕事に差し支えるぞ(´･ω･`)

926. Posted by 　 2006年11月02日 16:02

二兎追うものは一兎も得ず

927. Posted by 　　　 2006年11月02日 16:03

１に内容２にグラフィックだろ普通。
いくら内容よくても初代ゲームボーイな
グラフィックだと感動も糞もねぇし。

928. Posted by 2006年11月02日 16:03

グラフィックがいいっていうのは、
ただリアルってだけじゃないよね

929. Posted by 　 2006年11月02日 16:04

これはたしかじゃないか？
空の軌跡があのグラフィックでなかったら楽しさは2/3ぐらいになってたと思う。
ストーリー・システム・キャラ・画面・音楽全部重要。

930. Posted by 2006年11月02日 16:05

*921
別にPS3を十分に発揮できるものである必要はない
現状のPS2でも、エロゲの移植やSRPGとかPS2を十分に発揮してないだろ

>でしばらくして普及率がWii＞＞＞＞PS3なんてなると超大手メーカーな

ども含め軒並みWiiに重点を置くだろう。
任天堂信者乙
ゲームが出ないハードが普及するはずないだろｗ

931. Posted by 　 2006年11月02日 16:06

ぶっちゃけ画像はGCレベルで十分。

＝発売するソフト次第

932. Posted by 　 2006年11月02日 16:06

「スーパーファミコンってすげー！スーパーって言うだけあって画像がきれいだぜ！」
・・・もはやそんな時代ではないのさ。

933. Posted by 2006年11月02日 16:07

米929
つまりRPGは全ての要素が大事だと浜通が言いたかった訳だ！

934. Posted by 　 2006年11月02日 16:08

ハードの性能で選ぶ香具師はただの馬鹿。

それはともかく新作ゼルダが楽しみだ。

935. Posted by 　 2006年11月02日 16:10

MGSとゼルダとスマブラができれば文句無し。

936. Posted by 2006年11月02日 16:10

*934
ゼルダはディスクシステムのグラでいいんジャマイカ？

937. Posted by 2006年11月02日 16:11

*930
>別にPS3を十分に発揮できるものである必要はない
だったらPS2で事足りるんじゃない？
普及台数は当面PS2＞＞（越えられない壁）＞＞PS3だし。
わざわざ台数の少ないPS3に出す必要はないだろ

938. Posted by 　　 2006年11月02日 16:12

PSからPS2になったときはどうだったけ？
結構早く切り替わった気がするんだが。
今回はそうはいかないと。

939. Posted by 　 2006年11月02日 16:13

PS2が生産調整で手に入らない・・・

ソニーの馬鹿！

940. Posted by 　 2006年11月02日 16:16

PS2信者の俺だが自社でキラーソフト開発できるニンテンドーは強いと思う。

米国では「リンクが出る」って理由だけでソウルキャリバー2の売上がPS2版＜GC版になった例もあるし。

（出荷台数はPS2＞GCだったらしいが。

941. Posted by 940 2006年11月02日 16:17

×（出荷台数はPS2＞GCだったらしいが。
○（出荷台数はPS2版＞GC版だったらしいが。

942. Posted by 　 2006年11月02日 16:21

PC>>>>(越えられない壁)>>>>Wii＝PS3

943. Posted by 2006年11月02日 16:22

まあーあれだWiiはゲーム機だがPS3はゲームだけじゃないと言うことが大きな違いだわな

944. Posted by 　 2006年11月02日 16:24

確かソニーの人が「PS3はPCにとって変わるかもしれない」なんていってた希ガス

まあありえんが

945. Posted by 　 2006年11月02日 16:24

グラフィックは内容と同じくらい重要じゃね？
しょぼい映像じゃ感動も半減しちまうべ

946. Posted by 　 2006年11月02日 16:25

>> いつの時代もシェアの大きい側は低い側から叩かれる物なので、PS支持者はしょうがないと諦めようｗ

詭弁もいいとこだな・・・まだPS3は発売すらされていませんが？
それとも何か？君はソニーと任天堂、会社を叩きたいのか？

後者だとおかしいなぁ・・・ここは「次世代機」で話を進めてるんだけど

947. Posted by 　 2006年11月02日 16:28

Wii→ほぼ純粋なゲーム機
PS3→ゲームもできるブルーレイ対応のメディアプレイヤー

俺はDVDなんて使わないしゼルダとスマブラとマリオカートにしか興味ないからWiiを買う。

948. Posted by 　 2006年11月02日 16:29

>> 945. Posted by 　 2006年11月02日 16:24
>> グラフィックは内容と同じくらい重要じゃね？
>> しょぼい映像じゃ感動も半減しちまうべ

誰もグラフィックのリソースを他に回せとは言ってない。
グラフィック偏重主義も行き過ぎるとどうなの？という話。

米852以下 10米ほど参照のこと

949. Posted by 2006年11月02日 16:30

*940
俺は逆に、自社のソフトが売れるから任天堂はやばいと思う
ポケモンやマリオにしても、良ゲーというよりはキャラクター人気依存だし
逆に、ポケモンやマリオ一辺倒なソフト供給が
いつまでたっても、任天堂ハード＝お子様ゲーム機の域を出ない
新ハードなのだから、PS2ユーザーも引き込む様なキラータイトルも用意していればよかったのに
現状では、あくまでGCの延長でしかないし

950. Posted by 　 2006年11月02日 16:30

ソニーは糞だがMGS4が発売されるからPS3は買う。ただし初回ロット以降。

951. Posted by 　 2006年11月02日 16:32

※949
＞任天堂ハード＝お子様ゲーム機の域を出ない

ゼルダは欧米ではクールな大人のゲームといったイメージなんだが。

それにマリオは年齢問わず人気があるし。

952. Posted by 　 2006年11月02日 16:34

結局は出るソフト次第ってことなんだが。
（ゲームとしては

おいらは割安でブルーレイ再生できるからPS3を買う。

953. Posted by 2006年11月02日 16:34

65 ：水先案名無い人：2006/09/29(金) 22:47:03 ID:FzmeqsEm0
新世代ハードWii
「待っていたぜ、PS3ッ！！正面から攻めてくるとはいい度胸だ！

次世代ハードPS3
「そう言って、おまえの仲間のGCは死んでいったぞ！

新世代ハードWii
「生意気なGKだ！　･･･おまえにいいものを見せてやろう。
　これがなんだかわかるか？
　これは『Wiiコン』と呼ばれる新型コントローラーでな、デュアルショック2よりすごい操作性なんだとよ。

http://www.famitsu.com/fwtv/asx/flash/wii/060914_wii_03.asx

新世代ハードWii
「くそッ、やっぱりこんなものはダメだ！
　おい、360ッ！　貴様が持っていろッ！

新世代ハードWii
「ハード戦争はキラーソフトで戦えということだな！　いくぞ、PS3ッ！！

954. Posted by 2006年11月02日 16:34

*949
初代でも何でもいいけどポケモンやったことある？
あれは普通に面白かったぞ

955. Posted by 　 2006年11月02日 16:34

>> ちょっと暇つぶしにするようなユーザーこそ見た目重視

ちょっと暇つぶしする人間が延々垂れ流されるムービーを
口をぽかーんと開けて見続けるか？没入する人間じゃなきゃ
見ないだろ・・・。

956. Posted by 　 2006年11月02日 16:35

※949
WiiではDQ等の新規参入が多い件

957. Posted by 2006年11月02日 16:37

米947
しかしほぼ純粋なゲーム機WiiもPS3のまねをして
インターネットや天気予報などのチャンネルをそろえている。
ちなみにPS3はリナクスが動くのでよろしく。

958. Posted by 　 2006年11月02日 16:37

俺はPS3を割安メディアプレイヤーぐらいにしか感じない。

やりたいゲームはPS2とDSで間に合ってるし。

959. Posted by 　 2006年11月02日 16:38

>>米949
>>俺は逆に、自社のソフトが売れるから任天堂はやばいと思う

理由を、理由を述べよ。続く文章は理由になってないぞ

キャラクター依存のゲームが何でダメなの？

良ゲームじゃないから？　理由になってねぇー

960. Posted by 　 2006年11月02日 16:39

※957
PCとして見た場合
PS3買うよりは普通のPC買うかマザーボード組んで高性能なPC作った方がいいとおも。

961. Posted by 　 2006年11月02日 16:41

※957
MAC使ってるからリナなんてイラネ

962. Posted by 2006年11月02日 16:42

米959
それって任天堂信者も「PS3は続編ばっか」って
言ってるからおあいこなんじゃ…
にしてもポケモンとマリオは酷いw

963. Posted by 　 2006年11月02日 16:42

※957
＞インターネットや天気予報などのチャンネルをそろえている。
真似も何もこれからの時代はオンライン機能はデフォだろ。

964. Posted by 2006年11月02日 16:42

キャラ物ゲーは１つやれば飽きる
NDSのマリオやったけど、ふーんって感じだった
新鮮さがまるで無い

965. Posted by 　 2006年11月02日 16:44

>>米957
>>しかしほぼ純粋なゲーム機WiiもPS3のまねをして
>>インターネットや天気予報などのチャンネルをそろえている。

PS3の真似かどうかは置いておいて（凄い思い上がりだと思うのだが）、

純粋な腕時計「G-SHOCK（誰がどう見ても腕時計、CASIOも腕時計として生産販売している）」
に対してあなたはこう言うのですね。
「純粋な腕時計G-SHOCKはタイマー、アラーム、ストップウォッチの機能をそろえている」

付随機能を持たせただけで任天堂がはっきりと「ゲーム機です」と言っている事実を無視して
何を仰りたいのですか？

966. Posted by 　 2006年11月02日 16:44

友人とマリカやスマブラやれりゃそれでいいし。

967. Posted by 　 2006年11月02日 16:44

信者同士の煽り合いとなってまいりました

つか>>957
カタカナで呼ぶ奴初めてみたわｗ

968. Posted by 2006年11月02日 16:44

米961
PS3でリナクスが流行ってゲイツ帝国粉砕だろ

969. Posted by 　 2006年11月02日 16:45

当時のメガドライブはグラフィックも新しさを感じたし、ゲーム性も伴っていて、一番面白かった。
でも売れなかった。結局イメージと有名ソフトメーカーがどこにつくかで決まっちゃう気がする。

970. Posted by 　 2006年11月02日 16:46

※968
今の時代PC持ってるのがデフォだからPS3でリナなんか使わないとおも。

971. Posted by 　 2006年11月02日 16:46

>>964. Posted by 2006年11月02日 16:42
>>キャラ物ゲーは１つやれば飽きる
>>NDSのマリオやったけど、ふーんって感じだった
>>新鮮さがまるで無い

N64が出た当時のゲームに何を言っているのやら

972. Posted by 2006年11月02日 16:46

米965
PSPの時あんなに付加価値を批判した任天堂信者が今になって本性をw

973. Posted by 　 2006年11月02日 16:47

*964
あれってN64の移植じゃなかったっけ？

974. Posted by 　 2006年11月02日 16:47

Wiiで釣りゲームが出るならWiiを買うかもしれない。

975. Posted by 　 2006年11月02日 16:49

※972
どこで貴方の時間は止まってしまったの？

976. Posted by 　 2006年11月02日 16:50

グラディウスやれりゃいいからPS2で十分。

977. Posted by 　 2006年11月02日 16:50

米972
勝ち誇られても・・・　俺はPSP批判したことないし・・・
でもあれがちゅーとはんぱな端末だってことは知ってる。

ユーザーの大半は音楽や動画を楽しむんじゃなくて黒いエミュでも
走らせてるんじゃないか？　という邪推をしてしまう

ハードを生かす付加価値か、必要性は無いけど「付ける」ことが
強いて言えば理由、そんな中途半端な設計思想では売れないのは
当然だと思います。売れてます？ PSP。

978. Posted by 　 2006年11月02日 16:51

※欄にソフトの話よりハードの話が多くてワロタｗｗ

979. Posted by 　 2006年11月02日 16:53

優れた（これは売れることによって弥が上にも証明される）ハードは
優れた設計思想によって創られる。

まあ見てなって。PS3とWii、発売までそんなに無いんだし、
こうやって言い合っていられるのも今のうちだよ。
シェアが半々には絶対にならないから。

980. Posted by 　 2006年11月02日 16:53

※972
付加価値だけを重視したPSP
ゲームメインのWii

981. Posted by 　 2006年11月02日 16:54

売れたほうが勝ち。そんだけ。

982. Posted by 2006年11月02日 16:54

米975
はいはい

まーゲームしか見てない人は分からないかもしれないけど付加価値で一般の人を
引きつけるきっかけを作ったPS2をはじめとしたソニーの戦略を
真似したと言いたいわけだな。

983. Posted by 　 2006年11月02日 16:55

※982
どこを立て読み？

984. Posted by 　 2006年11月02日 16:56

シナリオやゲームシステムは金をかけたからといって、いいものができるとは限らない。
グラフィックは金をかければ、ある程度いい物ができる。
費用対効果で考えれば、金があるところはグラフィックに金をかけるだろう。
別に、グラフィックに金をかけすぎたから、
シナリオがおざなりになっている訳ではないと思うが。

ただ、シナリオが金では決まらないので、中小にも逆転の可能性が残されている。

985. Posted by 2006年11月02日 16:56

米946
「ソニーが発表した次世代ゲーム機に対して、PS登場以降負けっぱなしの任天堂信者が叩いている」
という意味だったんだけどおかしいかな？
PS3とWiiの発表後の一連のこの手のスレはそういう感じに見えたんだけど。

986. Posted by 　　　　　 2006年11月02日 16:56

※982
おまいの言っていることはソニーファンの俺から見てもおかしいんだが。。。

987. Posted by 　 2006年11月02日 16:57

米981
何を今更

988. Posted by 　 2006年11月02日 16:57

クソニーは開発丸投げだワン。
ミドルウェアだって開発月数ｘプログラマーｘ３０万位とられるぞ。
しかも永続的に。

989. Posted by 2006年11月02日 16:58

米977
これから売れることは間違いがない。
PS3との連携は物凄く新PSPにも期待が出来る。

990. Posted by 　 2006年11月02日 16:59

過去の浜村発言
ＰＳ、６４、ドリキャスは（ユーザーが違うので）スミワケができている・・・

アホか！

991. Posted by 2006年11月02日 16:59

FF5@GBA面白いよ

992. Posted by 　 2006年11月02日 16:59

何故米欄に機種の派遣争いの米が多いのか。

真のゲーマーなら好きなソフトや期待しているについて語ると思うんだが。

993. Posted by 　 2006年11月02日 16:59

ゲーム機買うのにゲーム以外どこを見ろというんだ。
と思ったけどPS2はDVDプレイヤーとして買う人もそこそこいたかな、そういえば。
でも、オンライン機能つけてネットワークゲームできるのはともかく、それ以上の機能、例えばブラウジングとかその天気予報とかってのは無用の長物としか思えないな。

994. Posted by 　 2006年11月02日 17:01

なんかこの※欄任天堂信者よりも自己満足してるソニー信者が多いな。

まあクロノシリーズ信者の俺には関係無いが。

995. Posted by 2006年11月02日 17:01

Wiiは入力装置が新しくなるわけで、それだけで新システムのアイデアが広がるわけじゃん。

今までのコントローラじゃ、新システムったって何をするにも限度があるよ。
ただ、PS3は画面についてはパワーアップが期待できる・・と。

RPGのシナリオはPS3でもWiiでも同様のものが期待できるわけだから、あとは画面重視かシステム重視かって話になるんじゃねーの？
そうなると完全に嗜好の問題。
どっちが凄いとか、そんな問題じゃない気がする。

まあ、俺はシステム重視で「遊べる」ゲームが好きで、そんなに金持ちじゃないから、普通にWii買うけどな。

996. Posted by 2006年11月02日 17:02

米986
PS2=DVDプレイヤー
会社でゲームに興味のない人がDVD見たさで買ったという話をしたことがある。もちゲームファンではない。

997. Posted by 　 2006年11月02日 17:02

SEGAの時代を先走りする変態新機種マダー？

998. Posted by 　 2006年11月02日 17:03

※997
実は俺も少し期待しているｗ

999. Posted by 2006年11月02日 17:04

PSPは玄人には神ハードだよ
エミュが目的な奴もいるけど、
そもそも、自作プログラムが動作するのが大きい
UMDゲームをイメージ化して、メモステから起動したり
UMDゲームをイメージ化して、PCに保存してUSB接続で起動したり
改造コードや、同人ゲームで遊べる上
動画のストリーミング再生等、遊べる要素がいろいろ多い
公式でPSエミュが出る予定だが、PSの良ゲーがリメイクされるのも魅力
ただ、現状では高い事が最大のネック
NDSが定価16800なのに対して、PSPは安くて19800だし

1000. Posted by 　 2006年11月02日 17:05

Wiiは踏み台

1001. Posted by 　 2006年11月02日 17:07

※997
SEGAは数年先取り・・・もとい先走りした物を作るからなぁｗｗ

1002. Posted by 2006年11月02日 17:08

米993
>例えばブラウジングとかその天気予報とかってのは無用の長物としか思えないな。

いやいやそれが一番大事なんだってば。だって一般のTVでブラウジングが出来るんだからね？
想定できるのはリビングで家族と一緒に見れるというのは今までにない光景かな。
だけどWiiってブラウザーを有料販売してんだよねー

1003. Posted by 　 2006年11月02日 17:09

ニンテンドーもソニーもSEGAの真似してるだけじゃん。

1004. Posted by 　 2006年11月02日 17:11

※1001
シェアは
千葉！滋賀！SEGA！
状態だったが後になってソニーやニンテンドーが真似してるから確かに先走りだなｗ

1005. Posted by 　 2006年11月02日 17:12

次世代機に何を求めるのか？によってこの考えは大きく変わるのだと思う。

俺の意見的には次世代ゲーム機に何も求めてはいない。面白いソフトを提供してくれ。
なんだよな。ファミコンからSFCとかならハードの限界が見えていたので嬉しかった。
でもPSからPS3ってACやって「あぁリアルになったな」位でFFとかはやる気にも
ならなくなった。（ムービー長すぎ）

下手なアーケードより性能高い処理速度で完全移植が出来るハード以上の性能
って何が必要？違うベクトルの機能だったら面白いゲームできそうな期待は出るよな。

ここでWii対PS3だよ。どっちに期待する？
アーケードを越える性能？新機軸のデバイス？どちらが楽しいソフトが出そうだ？

1006. Posted by 　 2006年11月02日 17:13

いまになってわかるDCの偉大さ。

考えてみたらあの時代にあれはマジすげえ。

1007. Posted by 　 2006年11月02日 17:14

※1005
どっちにも期待してる。
PS3で提督の決断とかWiiで釣りゲームとか。

1008. Posted by 　　　　 2006年11月02日 17:16

つーかPS3の問題は高価格でもソフトの質でもなく、
初期不良及びその対応だと思うんだが。あとタイマー。

1009. Posted by 　 2006年11月02日 17:16

>> 次世代機に何を求めるのか？

ハードもへったくれも無い。
「面白いゲーム」。もしくはその体験。

1010. Posted by 2006年11月02日 17:16

PS3は汎用性が高いからPCのキーボーやマウス、USBHDDなどいろいろ付けられる。
つまりパソコン並みにブラウジングできると言うわけでwebしか見ない人はPS3だけで十分なんてことが出来る。
またCDからリッピングが出来MP3に変換することも出来る。

1011. Posted by ※１００５ 2006年11月02日 17:16

つっこまれる前に自己訂正

誤
でもPSからPS3ってACやって「あぁリアルになったな」位でFFとかはやる気にも
ならなくなった。（ムービー長すぎ）

正
でもPSからPS2ってACやって「あぁリアルになったな」位でFFとかはやる気にも
ならなくなった。（ムービー長すぎ）

まぁ後でPS2からPS3～って書くときが来そうだけれどな

1012. Posted by 　 2006年11月02日 17:18

>>つーかPS3の問題は高価格でもソフトの質でもなく、

ないこと無いだろ。～と、の間違いでしょ？

1013. Posted by 2006年11月02日 17:20

なんで「VF5が早くやりてー」って人がいないんだ？

1014. Posted by 　 2006年11月02日 17:20

>> PSPは玄人には神ハードだよ

だろうね。あれだけ色々なことができる携帯ゲーム機（だっけ）は他に無い。
良いハードであることは間違いないけど、俺が言いたこととはちょっとずれてる。

SCEは「そこそこ売れる、ゲームがメインじゃない端末」を売りたかった訳じゃ
なく、ましてや「販売台数がここまで伸び悩まず、DSに大敗」することを
理想とはしていなかったはずだ。これはソニーの戦略が悪い。

メインは何？自社だけでソフトを供給するのなら「ゲーム機能」はおまけで
良かったかもしれない。だけどサードがゲームを供給する事実、ゲームの開発を
ソニー自信望んでたわけだから「ゲーム機能」がおまけということは無い。

そのゲームはエミュ？ PS1のゲーム？いいえ、PSPのゲームです。
PSPのゲームは望まれる新作が出ていますか？

結論
SCEおよびソニー本社の経営戦略は「？」ということだ。
一体何がしたいんだ？

1015. Posted by 　 2006年11月02日 17:23

グラフィックがどんどん良くなるのはいいんだけど
作るのにお金一杯掛かりそうで、つくってる人達大丈夫かなと心配。

1016. Posted by 2006年11月02日 17:24

米1014
PSPは携帯電話に勝つことだよ

1017. Posted by 　 2006年11月02日 17:26

>>1010. Posted by 2006年11月02日 17:16
>>PS3は汎用性が高いからPCのキーボーやマウス、USBHDDなどいろいろ付けられる。
>>つまりパソコン並みにブラウジングできると言うわけでwebしか見ない人はPS3だけで
>>十分なんてことが出来る。またCDからリッピングが出来MP3に変換することも出来る。

その論法は引っ込めた方がいいよ。つっこみが来る前に

「webを既にしている人」はパソコン（携帯）でしてる。わざわざPS3でする
必要性は低い。ドリキャスもネットできたけどあれでネット人口増えた？
もしくはドリキャスの販売台数増えた？
CDからリッピングも問題外。そういうことの知識に深い人はパソコンで“既に”
やってるって。

そういう付加機能の付け方しかできないからおかしいの。

1018. Posted by 　 2006年11月02日 17:27

米1015
大丈夫じゃない。体力（財力）の無い会社はもうやばい

1019. Posted by 2006年11月02日 17:31

米1017
高価なパソコンを買うよりゲームも出来るPS3の方が一石二鳥ということ。

>そういうことの知識に深い人はパソコンで“既に”やってるって。

知識がない人にはもってこいだと何で思わないの？これをきっかけにMP3などを覚えるというのもありでは？

1020. Posted by 　 2006年11月02日 17:32

米1006
セガは変態すぎたね。（最高の褒め言葉）

1021. Posted by 　　 2006年11月02日 17:34

米1019
そもそも知識が無い人がゲーム機なんかに興味示すの？

1022. Posted by 　 2006年11月02日 17:37

米1019

>>高価なパソコンを買うよりゲームも出来るPS3の方が一石二鳥ということ。

残念ながらあなたの思考はソニー経営陣と同じ状態に陥ってる。
購買者にとって、「それが」購入決定の決め手になる、そういう
部分が無いのとあるのとでは全然違うでしょ？

PS3よりも安価なパソコンがあるご時世に・・・「万能マシン」を買って
そのマシンで「できる事を何でもする」と？そういう家電が家の中に
おありですか？無いからソニーが作ります、と？

何故「万能マシン」が無いのか5分考えてみてよ。

1023. Posted by 2006年11月02日 17:37

米1021
ソニーはゲーム機とは言っていないよ。
これからのPS3に関するTV取材、CM、雑誌などを見て「どういったものなのか」を読者また視聴者が突き止めれば
興味を示すと思うよ。

1024. Posted by 2006年11月02日 17:38

*1014
もともとPSPは、オリジナルよりもPSのリメイクが前提だよ
戦略としたら、MP3プレイヤーとしての位置も取りたかったんだろうけど
それはiPodに押される感じ(そもそも大きすぎ)でダメだったが
こと、UMDゲームはPSの良ゲーが主なのでかなり面白い
価格も3000円代とお得
ただ、問題はUMDのロード時間につきる
メモステ起動すれば、ロード時間なしなので快適ではあるが
SRPGやRPGが多いPSPは、まさに持ち運べるPS2の感覚
俺にはNDSよりも断然起動率は上だよ

1025. Posted by 　 2006年11月02日 17:38

※1019
PCで出来る知識ないひとがPS3で出来るのか？

1026. Posted by 　 2006年11月02日 17:38

グラフィックを向上させるだけじゃなくて
物理演算の方の向上も頼みたい

1027. Posted by 2006年11月02日 17:39

一番大事なのは面白さ。

他の条件が同じならｸﾞﾗﾌｨｯｸは良いに越した事はない。
ただ、それを最優先にするのは本末転倒。

1028. Posted by 2006年11月02日 17:40

米1022
なんでここまで解説せにゃいかんのかw
まず一般の人はブルーレイに興味を持つね。

1029. Posted by 　 2006年11月02日 17:41

※1025
確かにPS3ってパソコンみたいな煽りかたしているから
パソコンに手を出す勇気のない人は軒並み遠慮しそうではあるな。

1030. Posted by 　 2006年11月02日 17:41

>>1019
PS3がWindows搭載なら、その意見に同意できるが
ちょっと無理があるな、搭載するOSはLinuxだっけ？

知り合いのPCの知識が無い層がPS3買って、
Linuxの操作を教えて言われても俺じゃあ無理だなぁ。

1031. Posted by 2006年11月02日 17:42

米1025
もちろんソニーがガイドラインを紹介すると思うよ。解説本も出ると思うし。
この手の解説本は腐るほど出ると思うけど？

1032. Posted by 　 2006年11月02日 17:45

過去ゲーム以外でも何でもできるといって消えていったハード及び周辺機器が幾つもあったことか・・・

1033. Posted by 　 2006年11月02日 17:46

確かに前提知識がないような人にしてみれば
「映画のような高グラフィックのゲームがプレイ可能で、インターネットがテレビ画面ででき、今話題のMP3を編集できて音楽も聴ける。更に次世代DVDブルーレイが再生可能です」
っていわれたら買う人も出てくるかもな。
今の人って具沢山なの好きだから。携帯もそうだしな。戦略的には間違ってない。

だけど、不安が拭い去れないソニークオリティ。
燃えそうで怖いのよね。

1034. Posted by 　　 2006年11月02日 17:47

※1031
一々解説本読まなきゃまともに扱えんもん一般人が進んで買うかね？
生活必需品じゃねーんだからさ

1035. Posted by 　 2006年11月02日 17:50

何も俺はPS3の全てを否定してるわけじゃない。ソニーが取るべきだった
戦略は、もうあなた達も散々口にしてきたこと。

「PS3は今までに無い “映像” を皆さんに提供できます」

はい、この一点に集中するハードを設計すればよかった。それだけです。
付加機能を付けるな、と言いたいんじゃないよ。「必要な」機能を。

ゲーム機じゃない、パソコンでもない。ネットワークにつながることで
無限の可能性を・・・

社長がこれじゃあね・・・。これだと常時ネットワークに繋がってる
ハイスペックなパソコンだって「無限の可能性」を秘めてるわけですが。
確かに可能性はありますよ？ PS3にだってパソコンにだって。

だけど、社長以下ソニーは明確なビジョンを提示しない。
抽象的な言葉で何となく盛り立てて。こういうこともできますよー、みたいな。

1036. Posted by 　 2006年11月02日 17:50

※999
正直その点ではDSより評価高いのは認めてる。
それ目的で買ったしな。

しかしながら。
問題はそれが据え置き機種でできても
全く感動しないだろうということだ。

1037. Posted by ＞＜； 2006年11月02日 17:50

リモコン振り回して遊ぶRPGなんて出てきたら買っちゃうかも

1038. Posted by 　 2006年11月02日 17:50

ブルーレイに興味を持つ、といっても・・・。
まだ規格統一されてないよねあれって。HD DVDとの抗争って終止符を打ったんだっけ？
常識的な知識があれば、まだ規格統一されてないブルーレイに手を出すのは勇気がいることだと思うんだけどどうだ？

1039. Posted by 2006年11月02日 17:52

米1033
>だけど、不安が拭い去れないソニークオリティ。

その通り。ソニーは大殺界に陥っている。
そこが懸念するけど長い目で見たら完璧にPS3が勝つ。
それをシナジーとしていろんな機器にPS3を付け世界制覇かな。

1040. Posted by 　 2006年11月02日 17:53

米1038
抗争に終止符は打たれていない。ぐだぐだ。
だから逆説的にソニー陣営がコケれば
PS3も巻き込んで谷底に転落する。

1041. Posted by 　 2006年11月02日 17:55

>> 長い目で見たら完璧にPS3が勝つ。

社長さん（と同じ思考の方）がおいでになった！
あなたが知ってる範囲でいいから、何故そう思われるのか。
説明していただければとても嬉しいです

マーケティング部長になったつもりでね

1042. Posted by 　 2006年11月02日 17:55

※1028
まあ待て、君はこういっているんだぞ？
↓
なんでここまで解説せにゃいかんのかw
まず一般の人は（VHSじゃなくて）ベータに興味を持つね。

1043. Posted by 　 2006年11月02日 17:56

もうこの際ソニーがPS3を
パソコンとして販売した方がよくね？('A`)
インターネットにDVD、BD、専用ゲーム
また、個別のネットゲームなどﾋｬｯﾎｰｲ出来るぞ。
中途半端な容量のHDDや後で付け足し
付け替えなどする方が金もかかる。

60GBでも後で300GBとか買ったりする事考えると
逆に60GBの上位モデルでHDD無しを売って欲しい。

1044. Posted by 　 2006年11月02日 17:56

なんだか一般ユーザーには関係ない話ばかり語られているな。

1045. Posted by 　 2006年11月02日 17:57

米1043
残念ながら、PS3はパソコンではありません。
ましてやゲーム機なんかではありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　社長談

1046. Posted by 2006年11月02日 17:58

米1042
ワロタ

1047. Posted by 　 2006年11月02日 17:59

米1042
心の臓をえぐられた

1048. Posted by 　 2006年11月02日 18:01

>>もうこの際ソニーがPS3を
>>パソコンとして販売した方がよくね？('A`)

クタたんは記者にもそう聞かれたんだけど

「それはいやだ（笑）」

って一蹴してるよ。

1049. Posted by 　 2006年11月02日 18:01

確かスマブラ新作はリモコン使わずGCコントローラ使うんだったよな
別にリモコン振り回す事に固執してるわけじゃないんなら
ＲＰＧとかＳＬＧとかも普通に出そうな気がするが

下手にリモコン対応させるとDSのメタルサーガみたいになりそうだし

1050. Posted by 　 2006年11月02日 18:03

家にWin2台Mac2台ある自分としては「PS3はいろいろできますよ」と言われても魅力を感じないのが正直なところ。

といいつつ、PS3でゲーム以外の何ができるのか今ひとつわからんのだが。むしろよっぽどWiiのほうがいいプレゼンしてる。結局PS3って何ができるんだ？

1051. Posted by 　 2006年11月02日 18:04

>>別にリモコン振り回す事に固執してるわけじゃないんなら
>>ＲＰＧとかＳＬＧとかも普通に出そうな気がするが

任天堂はリモコンを必ず使え、とサードに強要してないし、
（クラシックコントローラで）RPGとSLGを出さないとも言ってないし。

まあ、“戦略的”にロンチだけはリモコンを体験できるように、とかは
指示してるのかもね

1052. Posted by 2006年11月02日 18:06

米1043
>パソコンとして販売した方がよくね？('A`)

あっちなみに言っておくけどPS3はマルチOSだからWinになったりMacにだってなれるよ。

1053. Posted by 　 2006年11月02日 18:06

ブルーレイとか一番安い再生機器がPS3って時点で終わってるからな。

過去にメインと呼ばれてきた各メディアがどういう理由で出回ったかを調べれば普通は選ばない。
ソニーは途中で社内にウィルス入りこんでから崩壊してる。
UMDしかりVaioしかりPS3しかり。

1054. Posted by 2006年11月02日 18:07

だからコケることないんじゃないの？
アップルは凄いラブコールしていたけど。

1055. Posted by 　 2006年11月02日 18:09

>>あっちなみに言っておくけどPS3はマルチOSだから

で、それは具体的にどんな恩恵をユーザーに還元してくれるのかしら
言い出した貴方、教えてくださる？

ああ、そうそう。貴方が知らなかったとしても悪くないのよｗ

ソニーが悪いんだから

1056. Posted by 　 2006年11月02日 18:12

>>アップルは凄いラブコールしていたけど。

ウッヒャー！！間違いだヨ！！
ソニーがアップルに打診したんだヨ！

1057. Posted by 　　　　　　　　　　　 2006年11月02日 18:12

でも結局サードパーティは「どのハードでゲームを出したいか？」って聞かれたら「一番売れてるハード」って答えるんだろーな。

ＰＳ３……１０万台とかなんとかさ……大丈夫なのかorz

1058. Posted by 　 2006年11月02日 18:13

米1057
正に正論。出だしが大事ってことはPS2でも分かりきってたことだろうに何で orz

1059. Posted by 　 2006年11月02日 18:14

なんでグラフィックが辛いとRPGで苦労するのか理解に苦しむ。
FPSとかカーレース物なら分かるが。

1060. Posted by 2006年11月02日 18:14

次世代機次世代機と騒いでるが、ソフトが面白ければファミコンでもスーファミでも構わないよな

1061. Posted by 2006年11月02日 18:18

米1056
>ソニーがアップルに打診したんだヨ！

うーん何か違うような。だってiPod対walkmanだからなー。

1062. Posted by 　 2006年11月02日 18:18

そのＯＳはどこが開発してくれるの？
げいつは手を貸したりはしないだろうし林檎もげいつ屋の手下だよねw

1063. Posted by 2006年11月02日 18:22

ぶっちゃけブルーレイはこけるだろ。
VHS対ベータと同じ過ちを繰り返そうとしているんだから。

そう意味でPS2とは違って、あれが再生できるから買ってみよう。
という層はほぼ存在しないと思うよ。

つまりソニーはゲームの中身で勝負をかけるしかない。

1064. Posted by 　 2006年11月02日 18:23

でも社長は「ゲーム機ではない」と頑なに言い続けている罠

1065. Posted by 　 2006年11月02日 18:27

RPGのグラフィックはMOTHERみたいなドット絵が一番やり易いし。

つーか、FFってエロゲでしょ？
RPGじゃないじゃん。
あれ？違った？

1066. Posted by 　 2006年11月02日 18:27

演出も何も作り手がダメだったらPS3でもダメなんだよ

1067. Posted by 　 2006年11月02日 18:31

高スペックの利点は見た目以外にも色々影響あるのにね
ゲームは見た目じゃないって偉そうに言ってるくせに
上辺しか見えてないってアホじゃね？

1068. Posted by 　 2006年11月02日 18:33

米1067
電気代・・・ですか？

1069. Posted by ワシ丸 2006年11月02日 18:35

綺麗なグラフィックが欲しいんだったら
360買うよ、PS3なんて用なし。

友達にGK多いんだけど
建物とか隅々までリアルだとうっとりする奴もいるらしい、
俺はDSで十分だけどな。

1070. Posted by 2006年11月02日 18:39

ゲームしかできないなら、2万5千円はたけーだろ
ドット絵で満足なら、おとなしくDSやっていればいいじゃまいか
わざわざWiiを買う意味が全然ない

1071. Posted by 　 2006年11月02日 18:41

※1070
PS3もたかが知れてるがな

1072. Posted by 　 2006年11月02日 18:42

ゲームすらできないなら、５万円はたけーだろ
グラフィックで満足なら、おとなしくDVD見ていればいいじゃまいか
わざわざPS3を買う意味が全然ない

1073. Posted by 　 2006年11月02日 18:43

PS3はゲーム以外の機能は要らないから安くしてくれ
MGS4が出るまでにゲームだけの低価格機が出ることを望む

1074. Posted by 　 2006年11月02日 18:45

グラフィックを重視するゲームとしないゲームそれぞれあるから良いと思うんだ。

たとえばマザーみたいなゲームがFFみたいにグラフィックが良くなってムービーが多くなったら多分面白くないと思う。

1075. Posted by 2006年11月02日 18:46

俺はBD購入予定のが数枚あるから、BD機能有りでPS3を押すけどな
ゲーム機なだけなら、3～4万でも高くて買う気がしねー
Wiiの方は、ソフトラインナップ的にPS3より魅力ないので2万でも高い

1076. Posted by 2006年11月02日 18:48

米1056
>ソニーがアップルに打診したんだヨ！

これが本当だったらアップルは何で拒否したの？シェアを拡大する気はないの？

1077. Posted by 2006年11月02日 18:49

米1075
>ゲーム機なだけなら、3～4万でも高くて買う気がしねー

じゃー360はどうなの？w

1078. Posted by 　 2006年11月02日 18:50

N社長「DSがヒットしたからといってWiiが売れるとは限らない」

S社長（PS3に自信があるかと聞かれて）「『はい、あります』としか答えようが無い」

危機感が全然違っててﾜﾛﾀ

1079. Posted by 　 2006年11月02日 18:52

そして五年の月日が流れた

ＢＤプレイヤーは一家に一台と言われるまでに普及した

そしてその機種には…

パナソニックの文字が！！
松下はＢＤの企画確定後に任天堂のＷｉｉの互換機をＢＤ搭載で発売

Ｗｉｉリモコンをダンベルにして行うダンベル体操がダイエットや老化対策になると話題になりカメラによるＴＶ電話機能とで莫大なヒットを飛ばした

SONYは交換したバッテリーがついに飛行中のジャンボ、それも北に六者会議に向かう総理専用機の機内で発生し全バッテリー回収
ソフト部門を売却したが焼け石に水
資本に三星電子が入り再生を目指すがＰＳ３とバッテリーの失敗は大きくいまやアイワと共にブランド名にその名を残すのみである

1080. Posted by 　 2006年11月02日 18:54

３６０はソフト付きで２９８００円ですよ？

1081. Posted by 　 2006年11月02日 18:54

PS3は出てからどれだけ価格を抑えられるかが勝負。
Wiiはどこまでソフト数をのばせるかで価値が変わる。
Xbox360は市場の要望に合ったソフトが出れば残る。

グラフィックに関しては個人の好みだしな。
WiiはPS2ぐらいのポリゴンが出たら満足。

1082. Posted by 2006年11月02日 18:55

*1078
それ質問の仕方が違うだろ
自社の"製品"に自身があるか？と聞かれて自身ないという社長はいねぇ

1083. Posted by 2006年11月02日 18:56

360ってアクセス物凄く遅いんだけど…いいの？

1084. Posted by 　 2006年11月02日 18:56

SONYになんか力を借りなくても自力でいけるんでしょ

親会社に遠慮したのかもしれないけどw

1085. Posted by 　 2006年11月02日 18:57

Wiiでサンバ・デ・アミーゴをしたい思ったやつは手を挙げろ。

1086. Posted by 　 2006年11月02日 18:57

ＰＳ３は３６０より遅いドライブなんだけど大丈夫なの？

1087. Posted by 2006年11月02日 19:02

>ソニーがアップルに打診したんだヨ！
に対して返信ありがとー

>>米1061
>>うーん何か違うような。だってiPod対walkmanだからなー。

それはあちらさんも一緒でしょー

>>米1076
>>これが本当だったらアップルは何で拒否したの？シェアを拡大する気はないの？

・MacOSを積む事によってPS3が売れ、シェアが増えるの？
・PS3が売れるからMacOSを積むの？

前者の考え方をしてるのはソニー経営陣だけ。
アップルは現実にたいしてシビアにものを考えてます。ましてや
まともな企業なら「発売前の」「絶対に売れる保証も無い」製品に
バンドルしないかって誘いが来たって善処します、としか言いようがない。

1088. Posted by あん 2006年11月02日 19:05

ＤＳは確かにヒットした。購買層は脳の劣化を自覚している中高年と子供と女性。
そこでＷｉｉだが、コントローラーを振り回すとゲームは面白くなるのだろうか。その動作は脳の劣化した人々への訴求力と成り得るのだろうか。
少なくとも平均以上の脳をもった大人は、Ｗｉｉは恥ずかしいと感じるだろう（次世代機ともいえないし）。
　ＰＳ３はわざわざ新開発の低容量ＲＡＭが気に入らないが（汎用で１Ｇ以上の方がイイ）
あのメモリでもソフトがサクサク動作して不具合が解決する様なら、買ってもイイカナ（普通に働いてたら高価とは感じないしね）。

1089. Posted by 　 2006年11月02日 19:06

米1075
>>Wiiの方は、ソフトラインナップ的にPS3より魅力ないので2万でも高い

なら、買わなければ無問題。欲しいのを買えばヨロシ。

1090. Posted by 　 2006年11月02日 19:08

ＧＫの臭いがプンプン漂う米欄ですね

1091. Posted by 　 2006年11月02日 19:10

Ｗｉｉには普通のコントローラーもついてますよ？

全てをＷｉｉリモコンで操作するわけではありませんので

1092. Posted by 　 2006年11月02日 19:11

米1088
>>ＰＳ３はわざわざ新開発の低容量ＲＡＭが気に入らないが（汎用で１Ｇ以上の方がイイ）
>>あのメモリでもソフトがサクサク動作して不具合が解決する様なら、買ってもイイカナ

全てのソフトが？無理無理。何度も書くけどソフトメーカーの努力次第。
一般人でも少ないと感じるメモリは、現場の人間からすれば苦行以外の何でもない。

そんな所に苦労して悩んで時間を消費するよりもゲームシステムに時間を
割きたいと考えるのはおかしなことじゃないよね。

だからもし買って、ストレス無く遊べるソフトに出会えたら
「それが当たり前」なんじゃなく、「開発者の無言の努力」があることを
1ミリ秒でも思い出してあげてください。それだけ大変なんです。

1093. Posted by 　 2006年11月02日 19:15

髭も大変だな。
どっち擁護しようが叩かれる立場なのにこういうコメントいわなならんからな。

1094. Posted by 　 2006年11月02日 19:15

私信だけど、ソニー擁護のコメント書いた人にレスしたら
お返事が全然もらえない orz

自分は別に任天堂寄りって訳じゃない。ソニーも好きさ。
そこを敢えてつっこんだのに答えてくれないってさあ！

妄言吐いてる社長さんと一緒じゃん！　ねえ！

1095. Posted by 2006年11月02日 19:16

プログラマーが能力のない奴が多い＝技術力のないメーカー多いからなぁ
名前だけ先行して、内容が伴ってないのな
バンダイは昔からそこらへんやばいし
ガイナックスなんて糞メーカーだって、今だにソフトだして
キモオタどもが購入するからなぁ

1096. Posted by Zion 2006年11月02日 19:17

※997
　そこでSEGAと東芝提携するんだ！！

そして時代を先取ってこんな感じ。
　↓
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/835866.html

1097. Posted by 　 2006年11月02日 19:18

綺麗なキャラが動くと言うことはオブジェクトやテクスチャにメモリが取られる訳で…

ＰＳ２よりさらに厳しいメモリの奪い合いがＰＳ３では待ってるんですね

1098. Posted by 　 2006年11月02日 19:20

番台は外注だからねぇ
最近はnamcoと組んで３６０なんかではいい感じだよね

1099. Posted by 　 2006年11月02日 19:21

>>1094
十人十色。中立もいればどっちか寄りもいる。
それが度を過ぎると「信者」となるｗ
さらに信者を装ったのまでいる、誰とは言わないがな。

1100. Posted by 2006年11月02日 19:27

番台はすごいぞ
実話
面接にキャラカンの小論文書かせたり
希望部署選べないから、ゲーム開発したい奴が遊戯王のトレーナーしてたり
ボーナスがプレイディア3台だった時もあるんだぞ！！！
さらに、PS初期は当時でメモリ1Gの何千万もするマシンを使用してあのデキ！！！
あんな糞企業でも、ガン○ムの版権の力は大きい

1101. Posted by 2006年11月02日 19:45

※1096
SEGAの次期ハード名はスマッシュヒットを飛ばしたあれにあやかって
”SEGAGAGA”
ですね？

1102. Posted by 田中山 2006年11月02日 19:55

RPGがグラフィック命ならポケモンは大コケですね

1103. Posted by 2006年11月02日 19:56

ソニー何考えてんだ？

http://blogbros.blog73.fc2.com/blog-entry-25.html

2001年の焼き直しを気取ってみました、ってか？　バッカでー
知らん人間が見たらそれこそ意味不明だろ

1104. Posted by あ 2006年11月02日 20:01

あのさ、ムービー垂れ流しとかグラフィックが最優先とは思わないけど、同じ使い勝手で同じアイデア、ソフトの値段が同じなら悪いより良いにこしたことはないよねｗｗ
なんか頭がおかしい人が多いようだｗ
アイデアはいいとして全然次世代機でもなんでもないWiiのあの値段が安いだなんて、どんな金持ちだよ！って思うんだが。
Wiiリモコンだってあんなの一人で遊ぶには使わないよね(一人で使ってる変人みたいしｗ)。
Wiiリモコン使わないなら何が斬新かわからんし。

1105. Posted by 2006年11月02日 20:03

※1104
ゲームにおけるWiiリモコンの意味を見抜けない時点でお前は素人

1106. Posted by 　 2006年11月02日 20:07

※1104
素人か実はゲームやったこと無い人乙

1107. Posted by 　 2006年11月02日 20:09

※1104
GC以上の性能で25000なら普通に安いだろ馬鹿ｗ

1108. Posted by Zion 2006年11月02日 20:12

※1085
　SEGAが得意に「8年前にやってたんだよ」みたいな事言ってたな。

※1101
　そのネーミングなんか変形とかしそうｗ
　しかしあれは何というか、SEGA愛の詰まった末期的ゲームでしたな。
　発売時期もハード撤退決定後で。
　退廃的な雰囲気にひたるにはかなり良かった。

1109. Posted by ＿ 2006年11月02日 20:12

＊1104
この米欄に書き込む資格無し

君みたいな人が、Wiiリモコンをち○ぽに付けてエロゲをやるんでしょうｗ
せいぜいブン回してくださいｗｗｗ

1110. Posted by 　 2006年11月02日 20:12

サンバDEアミーゴが可能かも知れないんだぞ？

それだけで価値がある

1111. Posted by 　 2006年11月02日 20:12

※1104
普通にWiiリモコン一人で使えるだろ。

1112. Posted by 　 2006年11月02日 20:13

※1110
WiiでSEGA復活の予感

1113. Posted by 　 2006年11月02日 20:15

※1104
Wiiリモコンの意味すらわからないおまいにはPS3の付加機能は扱いこなせまい。

1114. Posted by 　 2006年11月02日 20:16

６４やＧＣは触らずにＷｉｉを評価してるんだろうね

ＰＳ２あたりとはＧＰＵの出来が違うのに

1115. Posted by 2006年11月02日 20:17

＞Wiiリモコン
俺は銃と剣が一体化した武器をつかったFPSをこれでやりてえと思った。

1116. Posted by 　　 2006年11月02日 20:17

※1104の人気に嫉妬

1117. Posted by 　 2006年11月02日 20:17

これだけの映像が出せる性能があれば俺としては文句なし。リアルすぎると逆にキモイし。

http://www.youtube.com/watch?v=7LZNJjdGeiM
http://www.youtube.com/watch?v=f1SQs_x0UCE
http://www.youtube.com/watch?v=6Ta2HinObZo&mode=related&search=

1118. Posted by 　 2006年11月02日 20:20

この青認定の書き込みの方に凄い同意。
グラフィックの進化もして、内容も色々あったほうがいいし。
グラフィックの進化＝絶対悪と思ってそうだね。管理人は。

…といか、Wiiだってグラフィック進化してるんだろうけどなぁ。

1119. Posted by 　 2006年11月02日 20:20

WiiでFF8出してガンブレードやヌンチャクをWiiリモコンで操作したいと思った俺は変態？

1120. Posted by 　 2006年11月02日 20:20

それよりお前ら
Ｗｉｉの年内にＤＬが始まる旧作タイトルの中に「フラッシュハイダース」が入ってるぞ！

1121. Posted by 　 2006年11月02日 20:23

※1118
ソフト作る側からするとグラ作るのが大変すぎるし金かかるしかといってコストダウンのために手を抜くと性能活かしきれてないとユーザーから言われるし・・・

1122. Posted by 2006年11月02日 20:23

振り回すだけじゃなく、執刀とか地味な操作もあるんだがな
パンヤはボタン操作だけでもゲームできるらしいし(つーか、スイングだけじゃ打てないらしい)

1123. Posted by 　 2006年11月02日 20:25

※1117
どう見てもGCより上だな。＞映像

てかゼルダ購入ケテーイ

1124. Posted by 　 2006年11月02日 20:26

こういうグラフィックアレルギーは９０年代後半から流行してるよな。
ちょっとグラフィックって言葉が出れば
「通な俺らはそんなの認めない！昔昔昔！」
と決まったマニュアルみたいな文章返して。

古いゲームもそれはそれでいいけど…。

とりあえず管理人の青認定具合から察するに、
管理人が…。
ただグラフィックさえよければいいと言ってる文章じゃなくて、グラフィックが良くてもいいじゃんって書き込みなのに。

1125. Posted by 　 2006年11月02日 20:27

グラフィック最優先のＦＦみたいな糞映画モドキをゲームとは呼びたくないからでしょ

グラフィックならＷｉｉですらＰＳ２は余裕で越えてるし
問題はマシンの性能ではなく作り手の技術とやる気
それを助けてくれるＷｉｉと見た目のスペックとコストダウンに振り回され開発ツールも出揃わないＰＳ３

どっちがゲームを提供しようとしてるマシンなのかな？

1126. Posted by 　 2006年11月02日 20:27

>>1121
海外の凄いグラの3Ｄアクションモノ作ってたチームは３０人で作ったらしいよ。

1127. Posted by 　 2006年11月02日 20:28

>>グラフィックの進化＝絶対悪

何的外れなこと言ってんだよ・・・
誰もそんなこと言ってねえよ

読解力ねえのによくゲームできるなｗ

1128. Posted by 　 2006年11月02日 20:29

>>1125
君、グラフィックに力入れてるといわれるとＦＦしか思いつかないの？
他のゲームやったことないのに、その傾向が見られるゲーム全部決め付けちゃうの？

1129. Posted by 　 2006年11月02日 20:30

あれ、PS3とWiiが共存して欲しいって奴いないの？
共倒れは、どっちも望む所じゃないだろ

1130. Posted by 　 2006年11月02日 20:30

ゼノサーガは糞だった。
あれは3DCGのアニメとして作った方が売れた。

1131. Posted by 　 2006年11月02日 20:31

※1117
今俺は時オカ以来のトキメキを感じている。

1132. Posted by 　 2006年11月02日 20:33

とりあえず、ちょっとグラフィックが凝ってると感じたらＦＦに無理やり結びつけて
「見てるだけの糞ゲーなんだぁああ」
と見もせずに決め付ける悲しい人がいるのはわかったよ。

1133. Posted by 　 2006年11月02日 20:35

米1128
は？意味不明。FFしか思いつかないの、だって？
他にもグラフィック偏重でシステムスカスカのゲームを挙げろってか？

1134. Posted by 　 2006年11月02日 20:36

グラフィックを売りにしているソフトでちゃんとシナリオやシステムでも遊べるモノは極少数だからだよ

グラフィック「も」優れているのはいいんだがそれより前に「ゲーム性」や「シナリオ」がちゃんとしてないと単なる屑だ

グラフィックで開発予算やスタッフを取られて「誤魔化し」たゲームモドキよりグラフィックは貧弱でも内容を求めているんだよ
任天堂のソフトが売れるのはその為ですよ

1135. Posted by 　 2006年11月02日 20:36

デビルメイクライとかMGSみたいなのは映像も重要だとは思う。

しかしゼノサーガや最近のFFみたいに映像がいいだけのあまりゲームとしては楽しめないソフトはイラネ。

1136. Posted by 　 2006年11月02日 20:37

米1129
共存？　ハァ？？　浜村みたいなモノの言い方

1137. Posted by 　 2006年11月02日 20:38

ヴァルキリープロファイル２は良かった
表情がチャイルドプレイみたいなのが(人形みたいってこと)気持ち悪かったが、総合的に見ればよかった

1138. Posted by 　 2006年11月02日 20:38

米1129
君は両方買うのかね？このブルジョワさんめ（´ ∀｀）σ）Д`）

1139. Posted by 　 2006年11月02日 20:39

ファミリー向けはＷｉｉ
マニア向けはＰＳ「２」やＸ３６０が受け持つから安心して消えてくれ

1140. Posted by 　 2006年11月02日 20:40

>> 1132. Posted by 　 2006年11月02日 20:33
>> とりあえず、ちょっとグラフィックが凝ってると感じたらＦＦに無理やり結びつけて
>> 「見てるだけの糞ゲーなんだぁああ」
>> と見もせずに決め付ける悲しい人がいるのはわかったよ。

・・・可哀想な子発見
ファビョるのも大概にしとけ、な？

1141. Posted by 　 2006年11月02日 20:42

正直映像はPS2、GCレベルで十分なんだよな。最近のFFはグラ偏重でゲーム性が薄いからスタッフには頑張って欲しいところ。

1142. Posted by 　 2006年11月02日 20:44

まぁあれだ、ＰＳ３ぐらい凄いマシンだとＷｉｉのゼルダが裸足で逃げ出すような素晴らしい作品が掃いて捨てるほど産まれてくるんだろ？

そうなったら考えるから早く出せよ糞ny

って感じ？

1143. Posted by 　 2006年11月02日 20:45

俺はもうドリームキャストみたいな末路を見たくないんだ
Wii派やPS3派がいるのは結構だが、それぞれ相手がつぶれてもメリットないだろ？

1144. Posted by 　 2006年11月02日 20:45

システムスカスカって。
そのアナタが望むシステムが何かはわからないけど。

それと少ないと言い切れるほど、アナタはゲームやったの？国産洋産問わずやったの？

シナリオっていうのも人それぞれ好みもあるし、演出にも好みの違いはあるからな…。

1145. Posted by 　 2006年11月02日 20:45

最近のだとヴァルキリープロファイル2とMHは映像、ゲーム性共に頑張った方だな。

で、グラ偏重の悪い例がFF10、10Ⅱ、12とかゼノサーガとか。

1146. Posted by 2006年11月02日 20:48

※1132
どっちかというと
現在グラフィックの進化が早すぎてシステムの進化がまるで追いついていない。
だからしばらくの間は映像レベルはPS2程度で据え置きしておいて、ゲーム性に凝れといっている。

1147. Posted by Zion 2006年11月02日 20:52

※1141
　いや、もしかしたらFFは「これでシナリオも良かったら一人勝ちになる」と思って手抜いてるんじゃないだろうか。

※1145
　MHは後半がだるすぎる件について(´Д`)

1148. Posted by 　 2006年11月02日 20:52

MHシリーズ→ゲーム性◎　グラ◎
ヴァルキリープロファイル2→ゲーム性○　グラ◎　シナリオ○
FF12→ゲーム性×　グラ◎　シナリオ△
デビルメイクライ3→ゲーム性○　グラ◎　シナリオ◎
ゼノサーガ→ゲーム性糞　グラ◎　シナリオ◎

1149. Posted by ゲーム屋の意見(コピペ) 2006年11月02日 20:52

10年先でも通用するプラットフォーム。我々が真にユーザーに提供したい事が実現できる

1150. Posted by ゲーム屋の意見(コピペ) 2006年11月02日 20:54

いままでハードの性能のせいで妥協することが多かったが、PS3はそういった制約なしにゲームを作ることができる

1151. Posted by 　 2006年11月02日 20:54

>>1146
ゲーム性とおっしゃってますが、それは具体的にどんな凝り方を望んでるんです？

なんかゲームって各々が楽しさを導きだす事必要があると思うんです
システムがあったとしても、それをどのように楽しむかは各々が勝手にやる事であって。
大昔ゲームならハイスコア達成とかもユーザー側が勝手に作ってる遊び、目標でしょ。

なんかアナタの言ってる事自体、「見てるだけ」のゲームを目指していそうな・・・。

1152. Posted by 　 2006年11月02日 20:56

＞5年で見れば分からない。
新機種の時代ですが何か？

てかBDプレイヤーとしてもそんなに売れるとは思えない。現状でハイビジョンの家もそんなにないしBDが普及すればBDレコーダーの値段も下がるし。

1153. Posted by 　 2006年11月02日 20:57

・・・FFのグラフィックってそんなにいいか？
もう大したことないと思うが。
世界のデザインの好き嫌いは各々違うとしても、どうもそんなにいいとは。

フルポリゴンでもっと精細でもっとリアクションが返ってくるゲームとかあるでしょうに。

1154. Posted by 　 2006年11月02日 20:58

1148
ホントにゲームやったことあんの？

MHシリーズ→ゲーム性○　グラ◎
ヴァルキリープロファイル2→ゲーム性◎　グラ△　シナリオ◎
FF12→ゲーム性○　グラ◎　シナリオ×
デビルメイクライ3→ゲーム性△　グラ○　シナリオ△
ゼノサーガ→ゲーム×　グラ○　シナリオ△
こんなとこだろ

1155. Posted by 　 2006年11月02日 20:58

俺は飽きが早いゲームって何かやなんだよな。つーわけでスマブラマンセー。

1156. Posted by 　 2006年11月02日 21:01

ヴァルキリープロファイルは２か
ヴァルキリープロファイル2→ゲーム性△　グラ○　シナリオ△
ならこんな感じだな

1157. Posted by 　 2006年11月02日 21:01

とりあえずムービー見てばかりの物をゲームと呼んでいいのか?

1158. Posted by 　 2006年11月02日 21:01

>>1154
ゲーム業界云々よりも、ユーザーの変化が微妙だな。
個人の印象と感性や思想、プレイスタイル、状況等が様々に絡み合い人それぞれ違う感想を持っているのに、
感想に正解不正解を押し付ける連中。

1159. Posted by 　 2006年11月02日 21:02

俺は逆に飽きが早いゲームがいやだからアクション系は好きじゃないがなぁ

1160. Posted by 　 2006年11月02日 21:03

FFはラーメン大盛り
最初は具沢山で美味しいが後半だらだらで残したくなる

1161. Posted by 　 2006年11月02日 21:03

>>1157
もっと色々なゲームに手を出してみようよ。

1162. Posted by 　 2006年11月02日 21:05

※1159
まあ好みの問題だが
・時オカ、ムジュラ
・ICO
・スマブラ
・エースコンバットシリーズ
俺はこれらのゲームを未だ飽きずにやっている。

1163. Posted by 　 2006年11月02日 21:07

ゼノサーガはエピソードによって変わるぞ
ゼノサーガ１→ゲーム×　グラ○　シナリオ△
ゼノサーガ２→ゲーム×　グラ△　シナリオ×
ゼノサーガ３→ゲーム△　グラ◎　シナリオ◎
一環してゲーム性は乏しいが
エピソード３は面白い部類だった
ゼノ批判してるのは、１、２しかやってない奴多いんだよね

1164. Posted by 　 2006年11月02日 21:08

とりあえずプレイはしてるけど
エースコンバットシリーズは同じ事しかしないから
続編が面白いと思った事はねーなぁ

1165. Posted by 1146 2006年11月02日 21:09

※1151
せめてRPGの戦闘ならクロノトリガーやブレスオブファイア５くらい主義主張を込めろと言っている。

1166. Posted by 　 2006年11月02日 21:09

※1163
ゼノサーガはゲームよりもアニメとして作った方がよかったと思うんだ。

1167. Posted by 　 2006年11月02日 21:10

*1166
アニメはあったがあまりにデキが酷かったｗ

1168. Posted by 　 2006年11月02日 21:11

ブレスオブファイア５なんて糞ゲーじゃん
ブレスオブファイアやるなら２がサイコー

1169. Posted by 　 2006年11月02日 21:12

とりあえず、ここにいるユーザーで食わず嫌いややりもせずにレッテル貼って勝手に絶望して悦に浸る人がいるのが分かった。

それでその考えを他人にも押し付けたいらしく、思い通りにならないと
「ふぁびょるな」とかよくある2ｃｈ系統のレッテル貼ってる。

こういう人ってゲームそのものに向いてないような。
Wiiのコンセプトにも向いてないんじゃない？
ゲームって自分から楽しもうというスポーツに近い楽しみ方だと思うけど(映画とかでもやっぱその姿勢があってこそだと思う)。

1170. Posted by 　 2006年11月02日 21:15

ＦＦ１２だって、システム面はかなり面白いしなぁ
ＦＦ１２が糞なのはシナリオが神がかり的に糞なのであって
シナリオが糞で、戦闘がメンドイからクリアする気が無くなるとゆージレンマ

1171. Posted by 　 2006年11月02日 21:15

RPGなら
DQ3→シナリオ◎　やりこみ◎　システム◎
FF6→シナリオ◎　やりこみ○　システム◎
TOD→シナリオ◎　やりこみ○　システム◎
クロノトリガー→シナリオ◎　やりこみ◎　システム◎
クロノクロス→シナリオ◎　システム◎　やりこみ○
FF8→シナリオ△　やりこみ○　システム△

1172. Posted by 　 2006年11月02日 21:17

クロノクロスはねーだろｗ
あれは糞ゲーの部類だ

1173. Posted by 　 2006年11月02日 21:18

そもそも、DQ3のシナリオは当時では◎でも
いまさらだと陳腐すぎる

1174. Posted by 　 2006年11月02日 21:18

…結局こういった話題になると、国産のメジャータイトルのシリーズ物の優劣のつけ方比較になるのか…。

…。

1175. Posted by 　 2006年11月02日 21:18

浜村の言いたいことは
所詮ゲーマーなんて、イラストで小説を選ぶようなオタクじゃん、てこと？

1176. Posted by 　 2006年11月02日 21:21

ていうか、皆さんは独特(いい表現が見つからん)のシステムを搭載したゲームがあったとして、やるの？
それでもシリーズ物しかやらなくて、
「昨今のゲームは・・・」とか書きそうだけど。

1177. Posted by 　 2006年11月02日 21:23

純粋なRPGとしてならシナリオは脳内保管してもらう程度のものがちょうどいい。
本来RPGは「自分が主人公」というものだから。

1178. Posted by 　 2006年11月02日 21:23

ムービーばかりにこだわるようになった
FFはあまり好きになれないけどFF10は中々
楽しめたけどなぁ…新しいシステムに挑戦する感じで。
今まで通りのシステムでもいいと思うし
たまにはマイナーチェンジなどする試みは
いいと思わないのかなぁ？

何でFF10叩かれるんやろ？恋愛ゲーっぽいのは
否めないんだけど…てかFFは今まで通り
続編を出さないから魅力がある、みたいな事
自社で言っていたのにね？10－2がダメにしたんかな？

1179. Posted by 　 2006年11月02日 21:24

※1176
独特のシステムとかで人気が出れば結果的に続編が出てシリーズ化するパターンが殆どなんだが。
MHがいい例だ。

1180. Posted by 　 2006年11月02日 21:25

>>1177
その脳内保管ってのはゲームで得られた情報を元に隙間を縫って行う事？
だったらどんな表現であろうがそれは出来るでしょ。

勝手に出来る出来ないを自分で作ってるだけじゃない？

1181. Posted by 2006年11月02日 21:27

1176
直感ヒトフデ

1182. Posted by 　 2006年11月02日 21:27

※1178
FF10は主人公のキャラデザインとシナリオをもうちょっとなんとかして欲しかった。

1183. Posted by 　 2006年11月02日 21:29

※1180
シナリオに矛盾点とかが出てくると不可能だし作りこまれすぎたシナリオだと脳内保管は無理。個人的には少なくとも主人公にしゃべらせないでほしい。

1184. Posted by 　 2006年11月02日 21:31

FF10は結構シナリオはいいと思う
批判が多いのは、主人公やヒロインのモデルや
声優起用っていうところだろ

1185. Posted by 　 2006年11月02日 21:32

サモンナイト４を楽しみにしている
きっと期待を裏切らない
そんな信頼のあるシリーズ

1186. Posted by 2006年11月02日 21:32

でも結局メジャーな会社という関連があったりするな～。

偏見を無くせばもっとゲームは楽しめると思うが…。今、今後発売される次世代機3つとも購入オススメ。

てかこの記事だとPS3,Wiiしか取り上げてないけど360もいいよ。外国のゲームに触れてみるのも悪くないよ。

国産も勿論好きだけど。色々なものがあった方がいい。

1187. Posted by 　 2006年11月02日 21:32

つか、脳内保管したいなんてオタの理論だろ

1188. Posted by 　 2006年11月02日 21:34

サモンナイトも１＞２＞３とドンドン面白くなくなってる
システムは変わらないが、シナリオがつまらない
それにエクステーゼという糞ゲーを出した前科もある

1189. Posted by 　 2006年11月02日 21:35

※1187
じゃあ小説読んでて脳内保管してる人はヲタなの？

1190. Posted by 　 2006年11月02日 21:37

※1187
本とか映画の物語で謎とされている部分を脳内保管するなんて普通だと思うが。

1191. Posted by 　 2006年11月02日 21:37

*1189
オタだろｗ

1192. Posted by 　 2006年11月02日 21:37

>>1183
その君が提示した条件は君が勝手に作った限界点だ。
作りこまれたモノは無理？はっは。
どんな物からも隙間というか、脳内保管というか、発想するのはありえるよ。

まぁそれはいいとして…。
食わず嫌いややりもしない批判、偏見はやめたほうがいいよ。

ファミコンの頃からゲーム楽しんでるけど、
今のゲームもかなり楽しんでる。

1193. Posted by 　 2006年11月02日 21:39

米1176
逆に聞きたいが、最近面白いと思ったシリーズ物以外のゲームはあるのか？

システム面はもう凡人に考えられるものは昔に出尽くしたんだよ
グラフィックは時間をかければかけるだけ進化できるけどな
だからWiiは新しい楽しみを提供し、PS3は更なる画像や音響に力を注いだんだよ

あと、日本一ソフトウェアは毎回健闘してると思う

1194. Posted by 　 2006年11月02日 21:40

※1171
※1172
クロノクロスは評価がわかれるだろうな。
俺もシナリオがそんなに良いとは思わん。
でも好きなゲームだよ。
いろいろと想像したり試したりするのが楽しい。

俺はむしろ神聖化されているトリガーの方が
今見ると微妙だな。
シナリオの吹っ飛び方は
クロスとどっこいだろうに。

1195. Posted by 　 2006年11月02日 21:44

米1188
それはやっぱり主観の違いだと思う
俺の場合、３．２．１の順でやったからなのか全く感想は逆

あと、エクステーゼとクラフトやってない
違うゲームじゃん

1196. Posted by 　 2006年11月02日 21:45

※1191
本とかで物語読む時に脳内保管なんて普通だが。例えばハリーポッターの世界での政治体系とか魔法の原理とか。

1197. Posted by 　 2006年11月02日 21:45

米1193
えっと。デッドライジング,コンデムド、ZUMA、マーブルブラストウルトラ

除外：ニンジャガイデン(シリーズ物に入るな。過去のものとは別物だけど。)

1198. Posted by 　 2006年11月02日 21:47

なあなあ脳内保管ってなんだ？
記憶するってこと？

補完じゃなくて？

1199. Posted by 　 2006年11月02日 21:48

日本一はＳＲＰＧ以外に期待したいな。

壺のスレだが一時期ひどかったぞ。
「2Ｄにすれば何でも面白くなっちゃう！」
って意見が蔓延ってて引いた。
どういう理論なの？って聞いたら
「3Ｄ信者出てけ出てけ！」
だとさ。

1200. Posted by 　 2006年11月02日 21:49

そういやアクションRPGってあんま無いな。

ゼルダとICOとワンダと大神くらいしか知らん。

1201. Posted by 　 2006年11月02日 21:51

脳内保管なんて、ファンしかしねーだろ
面白いか面白くないかはまた別問題
映画見に行って、面白いとは思うけど、わざわざ脳内保管なんぞしねーよ

1202. Posted by 　 2006年11月02日 21:51

※1198
すまん、補完だった。一徹なもんでボーっとしてて誤字に気付かなかった。

1203. Posted by 　 2006年11月02日 21:51

>>1200
アクションＲＰＧの定義って何だろう？
パズル+アクションならバイオシリーズもそうだろうし、
頭を捻るのなら全てのゲームにその要素はあるし。

1204. Posted by 　 2006年11月02日 21:54

※1203
バイオハザードはホラー、ガンシューの部類だと思うが

1205. Posted by 　 2006年11月02日 21:54

>>1201
無意識の内に脳内補完は行われると思うよ。
例えば登場人物の行動から受けた印象によるモノとかな。それよによって台詞のない間とかを考えたりとか。

1206. Posted by 　 2006年11月02日 21:55

結局、どんなゲームもけっこう楽しめる俺は勝ち組

1207. Posted by 　 2006年11月02日 21:56

※1206
俺はどんなゲームでもやりこめるような感性が欲しい。

1208. Posted by 2006年11月02日 21:57

Wiiはヌンチャクだけじゃなくて普通に操作できる仕様になってるだろ

1209. Posted by 　 2006年11月02日 21:58

※1197
調べてみたが、XBOXのジャンルは不勉強なんだ
だから聞いたくせに悪いが何も返せない、すまん

1210. Posted by 　 2006年11月02日 21:58

>>1206
僕は全てとはいわないけど、楽しめてる。
ただユーザーが…。

1211. Posted by 　 2006年11月02日 21:58

ここでwiiのサードパーティが奮起してくれれば日本のゲーム事情にも望みがあるな。

というかＲＰＧってのは役割をこなすってことなのに最近の人はドラクエ方式のゲームと勘違いしてる。

1212. Posted by 　 2006年11月02日 21:59

最近のドラクエも、名前とセリフ以外
ぶっちゃげキャラ設定されすぎてるから
昔のドラクエの作りと全然違うんだけどな

1213. Posted by 　 2006年11月02日 22:00

アクションRPGといえば
時オカの一番最初のダンジョンで説明書読んでなかったから盾の使い方がわからずに雑魚敵に72回倒されたなんて経験がある。

1214. Posted by 　 2006年11月02日 22:00

※1209
知らない事を知らないと言えるのはすばらしいよ。
でもま、機会があれば3機種ともそろえる事を進めてみます。
各々すみわけが出来るっぽいしさ。

1215. Posted by 　 2006年11月02日 22:03

>>1211
Wiiに限らず、全てのゲームがな・・・。
ＰＳ３はｐｓ３で栄えてほしいし、
WiiはWiiで栄えてほしい。
XBOX360ももちろん栄えてほしい。

90年代後半の潰しあいの競争よりも、助け合いが見られる時代になればいいな…。

1216. Posted by 　 2006年11月02日 22:03

XBOXは最近良作が出てるんだよな
正直PS3やWiiよりもソフト的には良いものがあると思うんだが
営業戦略の差か...
DOAエクストリームなんてプッシュしなくてもいいだろうになぁ

1217. Posted by 　 2006年11月02日 22:03

牧場物語はアクションRPG？

1218. Posted by 　 2006年11月02日 22:04

※1213
3Dアクションの黎明期で3Dアクションの基本を確立したゲームだったな＞時オカ

ちなみに俺はくもの巣の突破の仕方がわからずに一週間立ち往生した。

1219. Posted by 　 2006年11月02日 22:05

米1215
俺も同じこと言ったら、浜村扱いされたよ

1220. Posted by 　 2006年11月02日 22:07

※1218
俺は炎の神殿のメガトンハンマー取るとこで苦労した。取るまでに何度一階まで落ちたことやら。

1221. Posted by 　 2006年11月02日 22:10

ゼルダって、RPGってよりバイオみたいな感覚じゃないっけ？

1222. Posted by 　 2006年11月02日 22:11

※1221
バイオと時オカ、ムジュラ、風のタクトでは全然感覚が違うが

1223. Posted by 　 2006年11月02日 22:14

時オカか・・・
一時期ダンジョンそっちのけで釣堀で遊んでたな。

1224. Posted by 　 2006年11月02日 22:16

>>1215
残念ながらそれはありえない
ネットの普及が、こういう掲示板の普及にも繋がったのは良い事だが
自分の嫌いな物＝世間一般でも評価が低いと定義づけしたくて
罵ったり、蔑んだりして、悦に入るのがデフォ。
中には、会社が嫌いだから、商品をよく知らずに否定する馬鹿もいる

1225. Posted by 　 2006年11月02日 22:16

新機種の能力を理解できるまでに半年、最初なんてPS2に毛が生えた程度。
広告役になるソフトはグラフィックには力を入れるだろうけど。

いくらハードの処理能力が上がったって作るのは結局ソフト会社。
グラフィックに金を掛ければ掛けるほど他に掛けられる金が無くなる。

1226. Posted by 　 2006年11月02日 22:18

※1203
主人公がいればすべてのゲームはRPG
下手をすれば将棋でさえRPGになる
(王に感情移入すれば)
それにアクション要素が加われば、すべてアクションRPGと定義してもいいと思われる

1227. Posted by 　 2006年11月02日 22:19

*1225
結局ソフト会社次第なんだから
グラフィックに金をかけなければいいだろ

1228. Posted by 　 2006年11月02日 22:21

>>1224
でも信じるのも悪くないと思うんだ。
ただただ流れに身を任せるのは捻くれ者には居心地悪いしな。

>>1225
う～ん。とある洋ゲーの凄まじいグラのゲームは30人で作ったというが、何が違うんだろうな～。

1229. Posted by 　 2006年11月02日 22:28

※1228
というか、その何度もネタに挙がるゲームの名前は何？

1230. Posted by 　 2006年11月02日 22:28

->1227
PS2でもできる程度のグラフィックじゃ
別にPS2と変わってないっつーことで
社の評価に繋がるからとりあえず
糞ゲーでもいいからとりあえずグラフィックに力入れる

1231. Posted by 　 2006年11月02日 22:31

糞ゲー出す方が社の評価に繋がるだろ
何支離滅裂な事いってんの？

1232. Posted by 　 2006年11月02日 22:31

1230
いや、横入りで悪いがさ

PS2で出来る程度のグラフィックが作れるゲーム会社ってどれぐらいあるんだ？

1233. Posted by 　 2006年11月02日 22:33

※1229
ギアー何だっけかな。そのスレにて、製作状況が語られてた。ソースもあったが、ごめん多分もう流れたと思う。

1234. Posted by 　 2006年11月02日 22:35

Wiiは操作方法に注目してるみたいだけど、
リモコンだけだと既にあるものだし、
もっと異常なコントローラーを発表しても良かったな～。

手袋型とかさ。

1235. Posted by 　 2006年11月02日 22:35

>>1231
言いたい事はとぉ～っても良くわかるけど
糞ゲーでも良いグラフィックを出したがるんだよ

->1232
今でもPS2の能力を90%使いこなせる会社は殆ど無いんじゃ？

1236. Posted by 　 2006年11月02日 22:36

*1234
7年後のWii Mark3-Alphaでは
モビルトレースシステム実装予定です＞＜

1237. Posted by 　 2006年11月02日 22:40

というより、PS3発売に合わせたゲームで
グラに力を入れてるのなんて、大手くらいなもんだろ
大手はグラに力を入れた分、採算は見込めるんだろーし

1238. Posted by 　 2006年11月02日 22:40

※1235
PS2で90％なら、Wiiでもグラフィック全く問題ないじゃん
むしろGCでも充分じゃん
なんだそれ、浜村ちょっと出てこいよ

1239. Posted by 　 2006年11月02日 22:44

米1238
……ああ、そういう趣旨のスレだったな

1240. Posted by 　 2006年11月02日 22:46

俺はRPG選ぶ時キャラクターとグラフィックをまず見るけどな…
でも俺が好きなグラフィックはFFみたいに手が込んでいればいい
というものでもない。

1241. Posted by ザパ 2006年11月02日 22:50

ドラクエⅢがもう一回やりたいなぁ。

1242. Posted by 米1229 2006年11月02日 22:55

米1233
ギアーズオブウォー？
せめてコンシューマーかどうかだけ詳しく

1243. Posted by 　 2006年11月02日 22:59

グラ弱いってPS3よりは弱いって話で
ゲーム機としては普通だろが

1244. Posted by 　　　　　　 2006年11月02日 23:02

RPGならハードはダイスですよ。

1245. Posted by 　 2006年11月02日 23:06

ＰＳくらいのグラのほうが想像力膨らませるＲＰＧではちょうどいいと思う俺

1246. Posted by 2006年11月02日 23:18

どうにかして統一規格を作ってればこんな議論は最初から起こらなかった

1247. Posted by 　 2006年11月02日 23:41

てかＲＰＧは２Ｄでやりたい

1248. Posted by 　 2006年11月02日 23:56

ＰＳ程度のポリゴン人形見せられるくらいなら
まだ２Ｄのがマシな俺

1249. Posted by 　 2006年11月02日 23:56

>逆にWiiはアイデアを盛り込みやすいが、グラフィック面が弱く、
>(FF的な)RPGなどで(プログラマ達)は苦労するだろう。

1250. Posted by 2006年11月03日 00:42

良くも悪くも任天堂がゲームに求めるものは『おもちゃ』だからな。
『シミュレート』を求めるＰＳ３とはそもそもコンセプトが違う。

1251. Posted by 　 2006年11月03日 00:45

ムービーや召喚エフェクトじゃない、操作できるグラフィックがきれいなゲームは大歓迎。

まあ根本的な問題としてゲーム機に5万出すくらいならPC強化するけど。

1252. Posted by 　 2006年11月03日 01:01

※1223
俺はスーパーコッコ当てゲームに熱中して（ry

1253. Posted by 　 2006年11月03日 01:31

時オカとムジュラは確かに神ゲーだった。
箱庭アクションでムジュラと時オカ越えたやつは無いと思う。

1254. Posted by 　 2006年11月03日 01:57

2Dドットの素晴らしさを思い出してください

1255. Posted by Zion 2006年11月03日 02:02

※1244
　鉛筆とメモ用紙が無いとHP残量が分かりにくいからそれも追加で。

1256. Posted by 　　 2006年11月03日 02:09

ポケモンをキャラゲーだと思ってる奴いるけど奥深いゲームだぞ？
対戦の駆け引きとか育成面でも凄い深い
やったこと無い奴がキャラゲーとか言うんだろうな

1257. Posted by 　 2006年11月03日 02:18

ポケモンより深いゲームなんぞ腐るほどある
もっといろいろなゲームをやってから出直して来い

1258. Posted by 　 2006年11月03日 02:22

ポケモンより奥深いゲームなんぞいくらでもあるぞ

ポケモンがキャラゲーなのは
大して進化もしてない新作でも
"キャラ人気"で、売れる様だろう

1259. Posted by 　 2006年11月03日 02:30

※1253
ずいぶんいろんなゲームをやったが俺もそう思う。

俺がニンテンドータイトルでプレイしたのはその二本だけだ。そして俺のマイベストゲームもその二本。

1260. Posted by 　 2006年11月03日 02:31

たしかに、ポケモンはそれなりにシステムはしっかりしてるけど
奥深いとまでは誇張すぎねぇか？
基本的に、子供でも遊べる様に出来てるし
攻略本や、それほど頭つかわんでも出きるだろ

1261. Posted by 　 2006年11月03日 02:44

※1259
ホントはずいぶんいろんなゲームなんてやってないんだろ？ｗ

1262. Posted by 　 2006年11月03日 02:44

*1259
ニンテンドータイトルでその２つしかプレイしてないくせに
ずいぶんいろんなゲームをやったなんて嘘いっちゃだめだろ

1263. Posted by 　 2006年11月03日 04:37

糞つまらんゲームでかつ糞長いロード待ってまで見るグラフィックに価値などない

内容を洗練させてからやれよ
映像だけのために金出してんじゃないっての

1264. Posted by 　 2006年11月03日 04:38

あとこの発言、PS3擁護ってよりはあくまで公平に言おうとしてのコメントのように思える。

1265. Posted by 　 2006年11月03日 04:38

GCはロードが短くてよかった
Wiiもロードが短ければ問題ない

PS3って立ち上がるのに何分かかるの？
カップヌードル用に湯を沸かして入れて3分待って食い終わったらゲーム開始だろ？

そんなことより黄金の太陽の続編出してよ

1266. Posted by 　 2006年11月03日 05:19

懐古厨って事になっちゃうのかね？
最近のゲームもままやる老人ゲーマーの意見は。

まぁ、思い入れの違いもあるから正解とも思ってないけど、最近のRPGはつまらない。
ドラクエ８は面白かったが、もう何年前だって話だし。

昔のゲームはたしかに懐かしいが、クリアまでやりたいかとなると、いまFF５をやっているんだがちょっと微妙。

なにがいいたいんだかわからなくなったが、所詮ヒマを潰すためのもの。
ちゃんとヒマが潰せるソフトさえ出たらいいよ。

1267. Posted by 　 2006年11月03日 05:28

※1259
浜村よりお前のが痛いわ

1268. Posted by 2006年11月03日 06:08

この記事、最近のRPG批判って見かたも出来ないか？
だとしたら見直した。

1269. Posted by 違う？ 2006年11月03日 07:27

ぶっちゃけどんなジャンルであれ、グラフィックが悪いと萎える。20代後半の意見はそんなのが多い。

1270. Posted by よ 2006年11月03日 09:21

まぁなんであれギャルゲさえ出せば大人しくしよう

1271. Posted by 　 2006年11月03日 10:01

ロールプレイの主役は夢の抜け殻なのさ

1272. Posted by 2006年11月03日 10:10

グラフィックは２Dのほうが質感表現に優れているな。
３Dのは基本的にその辺無視してる。
特に最近のは質感無視してるくせに精緻でリアルな描写を目指しているから
結果としてキモイ映像になっている。

1273. Posted by ｂｂ 2006年11月03日 10:14

最近WA2やったが、グラフィックなんてものがいかに無意味か思い知らされた。
メーカーはマジ頑張れ。浜村は喋るな。

1274. Posted by 2006年11月03日 11:01

また糞ヒゲの提灯記事かよ…何年経っても変わらねえなこいつw

1275. Posted by 　 2006年11月03日 11:07

グラフィックが悪いのならなえるのは解る。
が、「そこそこ良い」程度だったらどうよ？
Wiiってそんなスペックは悪くないし、そこそこは十二分にあるだろうし。

まぁここからは仮定だが、グラフィックがめっさキモイくらいに綺麗でロードが遅々で、もっさりしていて、かつ値段が高めの傾向にあるなら、
悪くないくらいのもので、値段も（比べれば）お手ごろで、ローディングもそこそこストレスフリーなら、
オレはそっちをやりたいな。同じシナリオレベルだとしても

1276. Posted by 　 2006年11月03日 11:08

1277. Posted by 　 2006年11月03日 11:10

1278. Posted by Posted by 2006年11月03日 11:22

グラフィックは良いに越したことは無いだろうけど一番重視されるべきポイントでは無いかな。
そんなところに気を使うよりもシステム面とかストーリーの方に気を使って欲しい。
あくまで『ゲーム』なんだからさ。
見た目重視なのはハリウッド映画くらいで十分だよ。

1279. Posted by 　 2006年11月03日 11:41

最近のグラフィックが凝っているFFより
質素な感じが漂うFCのゲームの方がファンタジー感じる。
リアルなのも大切だが、チープさも同じくらい大切だということを理解してない人がちらほらといるのが残念。

1280. Posted by 　 2006年11月03日 11:41

*1273
WAは1か2は面白いからなぁ
3と4はクソゲーだったけど
WA2はグラがもっとよければゲーム史に残る名作だと思わないか？
あんな汚い3Dで作るなら、いっそヴァルキリープロファイルみたいな2Dにすればいいのに

1281. Posted by 　 2006年11月03日 11:43

※1279
ただのレトロ厨なだけだろｗ
FC程度の紙芝居程度の陳腐なシナリオRPGじゃ
ゲームするだけ時間の無駄を感じるぞｗｗｗ

1282. Posted by 　 2006年11月03日 11:46

ローディングが長いゲーはそれだけでマイナス要素だな
FALCOMのゲームが移植されて売れないのは
バンダイが移植して、バンダイがヘボすぎでロード長いせいだし

1283. Posted by 　 2006年11月03日 11:48

FF12はロードほぼないぞ？
もっさり感もぜんぜんないし
ここれへんは、ハードの性能というより
メーカー側のプログラムのデキの差だろ
勘違いしてる奴多すぎ

1284. Posted by 　 2006年11月03日 12:20

マザー２は今でも遊べる

1285. Posted by Zion 2006年11月03日 12:44

※1283
　それって技術力あるメーカがRISCプログラミングのノウハウを蓄積してるって事じゃないのか？
　どう考えてもローポリなのに読込が極端に遅いゲームって、推測だがCISC向きに作ってあるんじゃないかな。

1286. Posted by 　 2006年11月03日 12:46

360のまさかの追い上げを期待したい、買わないけど

1287. Posted by 　 2006年11月03日 13:16

※1261
※1262
偏見乙
てかよく考えたらFEとスターフォックスもやってたorz

プレイしたゲーム↓
FF1～9
DQ1～7、モンスターズ1.2
エースコンバット1、2、4、5
提督の決断2～4
MGS3
剣豪2
スーパーロボット大戦EX、α、α外伝、オリジナルジェネレーション
スペースインベーダー
ソウルキャリバー2
ディノクライシス
アーマードコアマスターオブアリーナ、ネクサス
ICO
PSO1＆2
動物番長
悠久幻想曲
人生ゲームDX
テトリス
ぷよぷよ3
機動戦士ガンダムめぐりあい宇宙
機動戦士Zガンダム
FE封印の剣
スターフォックスアドベンチャー
ACE、ACE2
宇宙船艦ヤマト～遥かなる星イスカンダル～

1288. Posted by 　 2006年11月03日 13:17

続き↓

TOF、TOD、TOE、TOD2、TOS
グラディスス
パワポケ3、4
MH、MHG、MH2
64でたまごっちみんなでたまごっちワールド
ボンバーマン
ボンバーマンカート
チョコボレーシング
超時空要塞マクロス
デビルメイクライ3

あとは覚えてない。

1289. Posted by 1288 2006年11月03日 13:26

入れ忘れてた

スターフォックス
クロノクロス
クロノトリガー
零式艦上戦闘紀2
ポケットボンバーマン
メダロット2　クワガタバージョン

1290. Posted by 2006年11月03日 13:38

偏見はお前だ
たったそれだけしかゲームしてないで
ずいぶんとなんて表現するんじゃねぇ
ゼルダで最高とか抜かすなら
少なくても他のゼルダシリーズくらいやっとけよ
お前みたいな、一部分しか知らない癖に
全体が見えている様な盲目な奴ほど救いがたい

1291. Posted by 2006年11月03日 13:40

上の方でも出てたけど、やっぱ時オカとムジュラは最高でした。
今でもＧＣでゼルダコレクションをﾌﾟﾚｲするとき必ずこの二つやってる。
おそらくWiiでもやると思う。（WiiでＧＣ版が動くのが良いね）

風のタクトは・・・。最初は良かったのに・・・。　

1292. Posted by 　 2006年11月03日 13:41

※1290
1287じゃないがおまいさんはどんなゲームをやったんだい？

1293. Posted by 　 2006年11月03日 13:45

※1291
風のタクトはやたらと目が痛くなった・・・
てかゼルダ姫見た瞬間頭が痛くなったｗ

ゼルダシリーズは時オカ、ムジュラ、不思議な木の実、夢を見る島の中では時オカとムジュラは最高だと思う。

1294. Posted by 1293 2006年11月03日 13:46

おっと、最後の一行に風のタクトとが抜けてたか。

1295. Posted by 　 2006年11月03日 13:49

神々のトライフォース好きとしてはトワイライトプリンセスにもけっこう期待してる。

1296. Posted by 　 2006年11月03日 13:51

*1292
全てを覚えてるわけないし、書ききれる量じゃないだろｗ
1287のプレイしたゲーム＋αどころか、2倍や3倍の量やってるのなんかゴロゴロいるだろ
考えてもみろよ、１月１本ゲームしても、10年だと120本だぞ？
ゼルダも全部やってない、同じジャンルでイースも聖剣伝説もしてないような奴が
"ずいぶんいろいろやったなかでベストだった"なんて語る資格はない
素直に"いままでやったなかでベストだった"といえばいいものを
わざわざ、見当違いにも書き連ねる低脳さｗ

1297. Posted by 　 2006年11月03日 13:53

※1290
そう言うからにはもちろん色々なゲームをプレイされたんでしょうな？

てか※1259は箱庭アクションで最高だったということに同意してるだけじゃん。

1298. Posted by 　 2006年11月03日 13:56

※1296
超ヘビーゲーマーから見れば確かに「ずいぶんと」っていう表現は許せないかもな。

俺から見ればあれだけでも十分な量だが。
てかお前たかがゲームでファビョリ杉ｗ

1299. Posted by 　 2006年11月03日 13:56

要は"ずいぶんいろいろやった"が余計なんだろ
そもそも、1287は箱庭アクションさえ、他のゲームをしてないんだから

1300. Posted by 　 2006年11月03日 13:57

※1296
俺には懐古厨が古いゲームやってないことに腹立ててるようにしか見えん。

1301. Posted by 　 2006年11月03日 13:59

※1291
風のタクトはあの絵が生理的に受け付けないからプレイしてない・・・

1302. Posted by 　 2006年11月03日 14:00

イースも聖剣伝説もまだ新作出てるぞ

1303. Posted by 　 2006年11月03日 14:02

箱庭アクションねぇ。
思いつくのが時のオカリナとムジュラの仮面とデュープリズムと64マリオ以外無いや。。。

1304. Posted by 　 2006年11月03日 14:02

ずいぶんといろいろやった中でベストとかいうなら
箱庭アクションとしてGTAくらいはやっておこうぜ

1305. Posted by 　 2006年11月03日 14:03

トバルNo1って箱庭アクション？
キングダムハーツはRPGなのかな？

1306. Posted by 　 2006年11月03日 14:04

箱庭アクションか。
GCマリオや64マリオなんかもあったけど俺にとっては操作がめんどかったから途中でやめた。

あとは時オカしかやってない。

1307. Posted by 　 2006年11月03日 14:06

※1305
少なくともキングダムハーツはRPGだろ。

1308. Posted by 　 2006年11月03日 14:09

※1296
たかが暇つぶしのための物でここまでふぁびょってるお前のような奴は初めて見た。

てかそこまで敵意むき出しでえらソーにされると気分悪いからヤメレ。

1309. Posted by 　 2006年11月03日 14:11

箱庭アクションで思い出した・・・
風のタクトから始まったあの忌まわしきキャラデザイン・・・

1310. Posted by 　 2006年11月03日 14:14

※1296
そりゃ俺も奴のずいぶんとって表現には同意しかねるが少しは冷静になれ。
コメント一つでここまで怒る事もないだろうに。
ちょい大人気ないです。

1311. Posted by 　 2006年11月03日 14:15

ずいぶんといろいろ→数多のゲーム中
箱庭アクションで最高→数多の箱庭アクションゲームの中
という意味になるから
ゲームを数多くプレイし、その中でも箱庭アクションを数プレイした奴にしか
こんな事言う資格ないだろ
ゲームに関係なく、たいしてよく知りもしない奴が、知ったかぶりする様ほど滑稽なものはない

よくいるんだよなぁ、知ったかぶりするアホ

1312. Posted by 　 2006年11月03日 14:16

グラフィックどうこう言うなら３６０買うし

1313. Posted by 　 2006年11月03日 14:18

※1311
おいおいｗたかが知ったかぶりでそこまで怒る事もないだろｗｗそんなんネットじゃ日常茶飯事だろ馬鹿ｗｗｗ

1314. Posted by 　 2006年11月03日 14:19

※1311
とりあえず2chでも行って煽り、釣り、知ったかぶりに慣れろ。
てかお前の態度もかなり気に入らない。

1315. Posted by Zion 2006年11月03日 14:20

○(´ω`)荒れてるなぁ。
　マターリ行こうぜ。
　書き込む前にお茶でも飲め(´ω`)っ【ウバ茶】

1316. Posted by 　 2006年11月03日 14:21

※1312
360はアーマードコア4が出たら買う

1317. Posted by 　 2006年11月03日 14:22

たかが知ったかぶり（てかお互いの勘違いか？
で怒るようじゃまだまだだな。
てか怒ってる方がなんか必死でワロタｗ

1318. Posted by 　 2006年11月03日 14:24

まぁ、俺も大人げなかった
でも※1259は、自分が知ったかぶりだと認識したほうがいい
ゼルダが面白いというのは理解できるし、反論もない

1319. Posted by 　 2006年11月03日 14:24

※1315
(　´・ω・)旦ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ

1320. Posted by 　 2006年11月03日 14:25

もう少しﾏﾀｰﾘ汁。

1321. Posted by 　 2006年11月03日 14:27

ゼルダといえば、風のタクトの映像が出た時は本気でゼルダが終わってしまうんではないかと心配になったっけなぁ。あの猫目リンクは今じゃけっこう慣れたけど。

1322. Posted by 　 2006年11月03日 14:32

猫目リンク・・・正直まったく慣れることができない
そして何故風タクで最強なのが鶏ではなくブタなのか
鶏だと許せるけど豚だとなんか許せないお。

1323. Posted by Zion 2006年11月03日 14:35

○ゼルダはディスクだけだったかなぁ…(　´ω`)
　あ、夢を見る島はやった。
　俺は取り敢えずあの地上の音楽が好き。
　自分で着メロ作ってた。
　三和音くらいなら自分で作れてたのが良い思い出だ。

　懐古厨の俺は、ゲームに必要なのはルールの中の自由度だと思う。
　スーパーコブラでもいまだに楽しいからな。

　製作者が考えてる自由度と、プレイヤーの考える自由度の齟齬があるのは仕方ない。

　あと関係ないけど顎痛い。

1324. Posted by 　 2006年11月03日 14:38

※1323
夢を見る島の風の魚が鯨だったから笑った記憶がある。

1325. Posted by 　 2006年11月03日 14:42

ゼル伝のあのダンジョンの仕掛けを解いた時のBGMが今でも忘れられない。

1326. Posted by 2006年11月03日 14:52

モーターストーム欲しい

1327. Posted by 　 2006年11月03日 15:34

>>1316
ならもうＸ３６０購入は確定なのな
アーマードコア４の移植は確定してるし、同じタイトルでスペックにも大差ないマシンへの移植だと後から出たほうが細かい問題点取れてるしね^^

1328. Posted by 2006年11月03日 15:52

痛いニュース(ﾉ∀`)の管理人さん、もしかしてIP拒否されました？
いくらソニー支持をしたからってそれはないんじゃないでしょうか？

米1087
レスが遅れて申し訳ない。

>>米1076
>>これが本当だったらアップルは何で拒否したの？シェアを拡大する気はないの？

>・MacOSを積む事によってPS3が売れ、シェアが増えるの？
>・PS3が売れるからMacOSを積むの？

これはお互いにwin-winの関係だからいいんじゃない？つまり
Appleメリット
・MacOSの間口が広がりOSが売れる。
Sonyメリット
・MacOSのシナジーでPS3規格が繁栄

バンドルソフト(MacOS)無料ならあまり可能性がないけど
有料ならバンドルの可能性はあると思うんだけどね。

1329. Posted by 　 2006年11月03日 16:17

3DのRPGって移動がタルすぎ
移動にばっか時間かかってるじゃん
視点が固定じゃないとどこに向かってるんだかよくわかんねーし
方角とかコンパスとか出されても混乱する

1330. Posted by 　 2006年11月03日 16:31

>Appleメリット
>・MacOSの間口が広がりOSが売れる。
なぁ・・・
別に「ＭａｃＯＳ」が売りたい訳じゃないんだぞ？
売りたいのは商品としてのマシンなんだから最安いＭａｃと競合する機種を作ってシュアを食い合う意味はなんだ？
あとな・・・
セルなんてＣＰＵ用のＯＳを根本から開発する予算はどこから出るんだ？
Ｍａｃ自体がＷＩＮに移行すら視野に踏まえつつも「Windowsが市場を完全制覇しないためにゲイツが維持してる」ＭａｃＯＳをそこまで売り出す理由がない

>Sonyメリット
>・MacOSのシナジーでPS3規格が繁栄
ＭａｃＯＳって　そんなメリットあるのか？
開発コストに対してのメリットが何も見えてこないんだが・・・
周辺機器のサポートや互換性問題など相当本気でないと維持できる代物ではないのはＰＳ２の時にＳＯＮＹも判ってるし　手は出さないだろ

1331. Posted by 　 2006年11月03日 16:41

※1329
君はバイオハザードも苦手だろ？ｗ

1332. Posted by 2006年11月03日 16:55

米1330

あなたは米1087さん？だったらうれしいんだけど。

>売りたいのは商品としてのマシンなんだから最安いＭａｃと競合する機種を作ってシュアを
>食い合う意味はなんだ？

うーん。最近のAppleはiPodのお陰でだいぶ儲かっていますね。それはiPod本体が売れているのも
あるけどやはりコンテンツ(音楽ソフト)のオンデマンド販売が一番の利益を上げているからでしょう。
デジタルコンテンツはホント短期間でローコストで利益率が半端じゃないから旨いんだよね。
WindowsOSを開発・販売しているマイクロソフトはパソコンを売らないでなんであんなに大きな企業に
育ったのかは明白。ライセンス料で利益を取っているからだね。
それと同じようにAppleもすればメリットの重要性が理解できると思うぞ。

1333. Posted by 2006年11月03日 16:56

米1330

>セルなんてＣＰＵ用のＯＳを根本から開発する予算はどこから出るんだ？

Cell用の開発はしなくていい。なぜならPS3はCell OS上ではすべてのOSがアプリケーション
扱いで動くから。だからマルチOSなんだべ。

1334. Posted by 　 2006年11月03日 17:23

5時間かけてコメント全部読んだ俺を誰か賞賛してくれ

1335. Posted by 2006年11月03日 17:29

うむ。えらいぞ。で、感想はどう？

1336. Posted by 　 2006年11月03日 17:39

グラフィックは汚いより綺麗なほうがいいかな。
ただその程度のものだと思うな。

1337. Posted by 　 2006年11月03日 17:43

都合悪いとこ見てない意見ばっかりだね、多分お互いに
こんな事行ったら妊娠だって言われるんだろうけど
グラフィックよりシステム重視＝グラフィックは全くいらないに変換されるのがなんとも

それだけが特に目立って見て取れた
あとは見てるうちに忘れた

1338. Posted by 米1291 2006年11月03日 17:45

風のタクトは猫目リンクが不評みたいですね。
おいらは別に抵抗無かったが・・・。

風のタクトでおいらが不満なところは
ダンジョンの少なさ（時オカと比較）
後半のはしょり方（どう見たってイベントとか削っているだろ・・・。ハイラル城とか）
舟での移動が単調、ゼルダなら平原を馬で移動だろ？
そういったことで個人的に無かったことにしてます。

1339. Posted by 　 2006年11月03日 17:54

ゼルダなら徒歩で移動だろ

1340. Posted by 　 2006年11月03日 18:18

>グラフィックよりシステム重視＝グラフィックは全くいらないに変換されるのがなんとも
お～い

Ｗｉｉはグラフィックだけ見てもＰＳ２より高性能だよｗ

全く要らないなんて誰も言ってないし通常のＴＶなら十二分なスペックを持ってるって

1341. Posted by 　 2006年11月03日 18:21

>Cell用の開発はしなくていい。なぜならPS3はCell OS上ではすべてのOSがアプリケーション
扱いで動くから。だからマルチOSなんだべ。
なぁ　その「ＣＥＬＬ　ＯＳ」ってのの上で動くＯＳＸ「アプリ」は誰が開発するんだ？

なんでもそのまま動くってどんな魔法だよｗ
ちゃんと「ＣＥＬＬＯＳ用のアプリ」を作らなきゃ動かないだろ～が

ったくプログラム以前の知識だろこの程度の話は・・・

1342. Posted by 　 2006年11月03日 18:24

>それと同じようにAppleもすればメリットの重要性が理解できると思うぞ。

・・・ＭａｃがＯＳで売れてるとでも思ってるのか？
そもそもＭａｃＯＳが「残されている」のはWindowsが市場を独占して会社を分割されない為にゲイツが買ったからだぞ？
Ｘなんて「Windowsの邪魔にならない程度に残されている」だけやん・・・

1343. Posted by 　 2006年11月03日 18:25

今更２ＤのＲＰＧなんて作っても売れないわなぁ。
だからと言ってグラフィックのみに特化したＲＰＧなんて遊んでても面白くないしな。
なんつーか、ＲＰＧ自体がもう限界。賞味期限切れなんだろ。

と、米欄読まずに言ってみる。

1344. Posted by 　 2006年11月03日 18:36

いやシステム重視に対する反論のほとんどがいらないに変換されてるようにしか見えなかったって事
・同じ程度のシナリオならグラフィックが～
・いくらシナリオよくてもグラフィックが糞なのは～
ってのが記憶に残ってるのは見た回数が多いからだと思う

グラフィックがいいと思ったゲームってグラフィックを売りにしてないゲームが多いような気がする
あとグラフィックと画質を混同してるんじゃないかとかも思った
ポリゴンの頂点数とかいう性能は画質だよね？

｢魅せる」グラフィックはもっと進歩してほしいけど｢見せる」グラフィックと画質はPS2以上イラネ

ソフトの発売時期の差による技術の違いの差ぐらいしか分からないんだけど
PS2とGCの画質の差が分からないのってライトユーザー？

1345. Posted by 2006年11月03日 19:16

米1341
>ちゃんと「ＣＥＬＬＯＳ用のアプリ」を作らなきゃ動かないだろ～が

お前頭が固いなーCellは今までにない新アーキテクチャーのために実現できた特性。
あい、ソース。クタさんのコメントにも書いてあるよ。バーチャルに再現している訳。
リナクスがそんなに早くCell用に開発出来ないと思うよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0608/kaigai277.htm

「(PS3では)Cellのベース(Cell OSのHypervisor)の上に、Linuxでも、
その気があればWindowsやTiger(Mac OS X 10.4 "Tiger")でも載せられる。」

もちろんドライバーその他のものは必要だけど一から作る必要はないと思うぞ。

1346. Posted by 2006年11月03日 19:25

米1342
>・・・ＭａｃがＯＳで売れてるとでも思ってるのか？

なんでWinが売れたか知っているの？あのハードはIBMが他社の寄せ集めで作ったハードで
IBMのパーツなんて10%程度なので低価格のクローン(互換機)が出来た。
だからこそ自作が出来るんだぞ。ちなみにMacOS触ったことあるかな。
Winよりかなり効率的だぞ。DTP業界では今でもMac使っているからその良さが分かる。
もしマーチ計画が実現してたら面白かったが。
つまり低価格の魅力(しかもPS3はOSだけ買えばその環境が手に入る)はシナジーになり
普及につながるってこと。PS3はゲーム機だけで見れば多少高く見れるかもしれないけど…
Macの為にパソを買うのとWinの為にパソを買うのでは雲泥の差があるけど
PS3の為に買っておまけにMacが使える環境があるのでは激しく違う。

1347. Posted by ｆｆ 2006年11月03日 19:45

次世代機の進化ってグラフィックよりもむしろ注目する所があるはずなんだが…
ここの連中の視野が狭いのか、日本のメーカーがそこに力を入れなかったのが悪いのか…
どちらにしても自分で気づかせる事も大事なのかな。

1348. Posted by 2006年11月03日 20:17

米1345
残念ながらクタさんの話はソースにはなりません。あの人ほら吹きだからさ・・・。

いつだったか、Mac上でWindows（のソフト、だったかな？）環境を走らせることが
できたっていうニュースがあったけどあれにしたって「簡単」ではなかったでしょ？

その気になれば載せられる、はい、確かにその気になればどんなCPUにだってOSを
載せられるでしょう。しかしクタさんは自社自ら開発するとは　一言も　言ってないし、
予定があるとも言ってない。

これもできる、あれもできるって　言うけど　、じゃあ具体的にどんなプロジェクトが
実際に走ってるのか？周辺機器を出す気はあるのか？（PS2のときも端子はあれど・・・）

1349. Posted by 　 2006年11月03日 20:19

ＩＢＭクローンならＷＩＮ以前から触ってるよ

WINDOWSが当時売れたのは複数のハードによる「高解像度と多色」を効率よくＤＯＳでは扱えなかったのが原因だろ
その地ならしをしてくれるプラットフォームとしてのＯＳとして盛り上がってきたのは覚えてる

お前何も知らないのは判った
ＤＴＰ業界で使われているのはＯＳ９以前のものだ
今のＯＳＸみたいなunixもどきにおまけをつけたものなんかじゃねぇ

それに今はＤＴＰでも新規に導入するときはWindowsを使うぞ？
OS9を今でも使っているのはソフトもあるが「高いフォントが使いまわせない」からだしな

ＰＳ３のおまけにＭａｃってな・・・
そのソフト１本がいくらしてどこが開発を受け持つんだっての
「全てのＣＥＬＬＯＳの上で動く」のは判った
しかし今のWindowsやOSXはそのままでは動かないよな？
どちらもX86やX86-64アーキテクチャで動くことが前提で作られてるものだしな

1350. Posted by 　 2006年11月03日 20:25

>その気があればWindowsやTiger(Mac OS X 10.4 "Tiger")でも載せられる。」

コストが合わずに放置されてるのが現状だろ？

「その気があれば」不可能な事なんて　ほとんどないぞ？
３６０なんて旧Ｍａｃと同じＧ４系列だしOSXの移植はもっと楽なはずなんだが・・・

「その気があれば」で放置されたモノは実際存在するものより魅力的だな
ただ　夢を見るのもいいが　現実を見つめろ

1351. Posted by 2006年11月03日 20:42

米1345のURL読むにつけソニー側が一方的にApple側に擦り寄ってるだけ
ってのが分かる。Appleには何のメリットも無いもん。OSを売りたい？
OSを多機種に適応させるよりもMacをもっと洗練していけばいいだけだし。
iPodは負けなしだし。

久多良木って社長だっけ？こんなわけ分からんこと言ってんのか・・・。
だったらこれだけ意味不明な状況になったのも頷けるな。

何で更迭しないん？

1352. Posted by 2006年11月03日 20:47

採算度外視もいいとこだよなぁ > PS3

「売れるのが分かってる」らしいからこれだけの赤字も許されてるだけだし。
売れんかったらどうしようもないなソニー・・・。

1353. Posted by 2006年11月03日 20:49

制作側からしてみればwiiのが安くあがる

1354. Posted by 　 2006年11月03日 21:00

ソフト１本あたりの開発コストだと６４の開発環境にＧＰＵ関連やらの制御を増やすだけでいけるＷｉｉは強いよね
なんといっても慣れたマシンが拡張されたものなんだから

次は３６０だけどこいつも相当評判がいい
DirectXで制御出来るからWindowsも視野に入れつつ開発が出来るし新規に買う開発ツールも相当安いので弱小でも挑戦可能なんですよね

致命的に２社と比べて不利なのがＣＥＬＬ
初期の（とんでもない価格の）開発マシンは市販されたＰＳ３とは結構違って結果としてゲームショーではボロボロ
そもそもツールもほとんどないしＣＥＬＬもまだどう回せばスペックが出るのかも見えてきてない

ハッキリ言って大手さんでもない限り手は出せません
普通の会社ならＰＳ３の開発環境そろえて１本作るぐらいならＰＳ２，３６０．Ｗｉｉの３本平行で回しますよ（そのぐらい可能なぐらいの差がある）

1355. Posted by 　　　 2006年11月03日 21:16

ゲームの話でそんなに真剣になれるお前らﾜﾛｽｗｗｗ

1356. Posted by 　 2006年11月03日 21:31

おう、存分に笑って楽しんでくれよ
笑うのは体にいいらしいぜ

1357. Posted by 　 2006年11月03日 21:35

DS人気をバックにつけたWiiが圧倒的だろうな～
コアなファンでも無い限りグラフィックなんてそんなこだわらないだろうし
現にDS程度のグラでも大衆は大満足
PS3はコアユーザーから広がって任天のように大衆取り込む作戦に出ないと辛いだろうな

1358. Posted by 　 2006年11月03日 21:38

コアなゲーマーはすでに３６０だけどな～
つ～かＰＳ３なんて名前だけでありがたがる信者向けの新規集金アイテムだろ？

別に中身なんかＰＳ２でもきがつかね～よｗ

1359. Posted by 2006年11月03日 21:54

しっかし、自己厨理論のオンパレードだな
自分が偏見の固まりだって、気付いてないのかねぇ
まぁ、どうせ2chだからこんなもんか

1360. Posted by 　 2006年11月03日 21:55

360安くなったんだっけ？何円？

1361. Posted by 　 2006年11月03日 21:56

ここでグダグダ言ってるのを見ると
TVの解説者を思い出したｗ

1362. Posted by 　 2006年11月03日 21:56

米1359

ヒント：
それをわかっていても普通言わない。
言ったら同じ穴の狢

1363. Posted by 2006年11月03日 21:57

マザーシリーズをやれ

1364. Posted by ぬあ 2006年11月03日 22:03

グラフィック強化のPS3
アイディア強化のWii

いいじゃないか
販売して売れたほうが世の中のニーズに答えたって事だろ

1365. Posted by 2006年11月03日 22:03

米1349

>いつだったか、Mac上でWindows（のソフト、だったかな？）環境を走らせることが
>できたっていうニュースがあったけどあれにしたって「簡単」ではなかったでしょ？

>しかし今のWindowsやOSXはそのままでは動かないよな？
>どちらもX86やX86-64アーキテクチャで動くことが前提で作られてるものだしな

バーチャルPCとリアルPCのことかな？
それは　MacOS>App>WinOS　アプリケーションレベルだからかなり遅いけど
Cellの場合は　CellOS>MacOS
CellOSには「仮想マシン支援機能」があるためOSレベルでの対応だから違う
「PS3では、OSもアプリケーションのようなものだから。」
と言うことにMacOSやWinOSはアプリケーション扱いで動く。
だからそのOS固有のCPUアーキテクチャ関係なしに動くものと俺は理解している。

1366. Posted by 2006年11月03日 22:03

米1350
>３６０なんて旧Ｍａｃと同じＧ４系列だしOSXの移植はもっと楽なはずなんだが・・・

CellのPPEは360とほぼ同じだから同様のことが言えると思うけど…PowerPC G5互換じゃないっけ？
360はじめPS3、Wiiは全て内部構造がだいぶ違うPowerPC互換だけど。

米1355
>ゲームの話でそんなに真剣になれるお前らﾜﾛｽｗｗｗ

しかし、そのゲーム機の360はやろうとすれば汎用端末的なシステムが可能らしく
いよいよデジタルの融合の時代が来たし、まずはPS3からだと俺は強く思う。

1367. Posted by 　 2006年11月03日 22:22

>Cellの場合は　CellOS>MacOS
>CellOSには「仮想マシン支援機能」があるためOSレベルでの対応だから違う
その「仮想マシン支援機能」はあなたにとっては魔法の呪文のようですね

>「PS3では、OSもアプリケーションのようなものだから。」
>と言うことにMacOSやWinOSはアプリケーション扱いで動く。
ふむ　それは理解しておこう

>だからそのOS固有のCPUアーキテクチャ関係なしに動くものと俺は理解している。
そこがなにかを魔法の呪文だと勘違いしてる所だな
「支援」するというのがいきなり「どんなＯＳでもそのまま動く」に繋がる頭を心配するよ
ならＰＳ２もそのまま動くんだしわざわざＰＳ２コア搭載したり「ＰＳ２エミュ」を開発する理由はないだろ？
つまりあなたの理屈だとＳＯＮＹがＰＳ３にＰＳ２コアを搭載させて互換性を維持したりそれ削るためにＰＳ２エミュを開発中であるという事実が矛盾するのだが？

1368. Posted by 　 2006年11月03日 22:23

>いよいよデジタルの融合の時代が来たし、まずはPS3からだと俺は強く思う。
「デジタル融合」って　何？

何と何がどんな風に融合するの？？
もし融合するとしてなんで単なるゲーム機としてすら一人前になれてないＰＳ３なの？

1369. Posted by Posted by 2006年11月03日 22:36

おまいら書き込み杉w

1370. Posted by 2006年11月03日 22:39

米1367
>ならＰＳ２もそのまま動くんだしわざわざＰＳ２コア搭載したり
>「ＰＳ２エミュ」を開発する理由はないだろ？

なるほどねー。それもいえるはなー
「仮想マシン支援機能」というのはここから知った。
これを何かの手がかりになったらいいかな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Cell

米1368
>何と何がどんな風に融合するの？？
>もし融合するとしてなんで単なるゲーム機としてすら一人前になれてないＰＳ３なの？

もうちょっと大人の発言できないかねー１人前ね…なんか恨みつらみが伝わってくるわー
パソコンのシェアは少なくなると俺は予想するけど？

米1369
ありがと

1371. Posted by 　 2006年11月03日 22:48

仮想マシン機能って８６系の「仮想８６」みたいなもんじゃね？

リンク先から持ってきたんだけど

>OS は Linux など複数の OS をサポートする。また、仮想マシン支援機能が搭載されており複数の仮想マシン上で複数のOSを走らせることができる。
これって「複数のＯＳをサポートする。」
と「また、仮想マシン支援機能が搭載されており」って別だよね

複数の仮想マシン上で別のＯＳをってのは別に新しい考えではありませんよね
仮想８６機能　なんて懐かしい言葉になりつつありますが～

1372. Posted by 　 2006年11月03日 22:51

大人でも子供でもいいけどさ「俺は予想する」じゃチラシの裏だろ～が
あんたの夢物語はどうでもいいんだけどねぇ^^

パソコンのシュアが狭まるまでにはまだ時間が掛かるだろうね
少なくともＰＳ３がそのシュアを奪う力があるとは思えない

というかＳＯＮＹのいつもの大法螺に振り回されすぎだよｗ
ＰＳ２の頃に言っていた事がゲーム機以外にどれだけ実際に出てきたか確認してみたら？
ＳＥＧＡにも負けないトンデモシステムがイッパイあるからｗ

1373. Posted by 2006年11月03日 23:00

米1372
ちなみに、これから普及するゲーム機はあなたはどれだと思う？

1374. Posted by 2006年11月03日 23:09

米1371
「仮想マシン支援機能」があるから「複数のＯＳをサポートする。」じゃないの？

1375. Posted by 1372 2006年11月03日 23:09

今年の商戦ならＤＳだろうね

Ｗｉｉもマリオとゼルダがあるし安定して売れるでしょう

３６０はラインナップが強くなってきて「続編」にこだわらないゲーマーさんが買ってる

ＰＳ３は　ソフトを見るに誰がなんの為に買うのか「理解出来ない」

1376. Posted by 　 2006年11月03日 23:12

>「仮想マシン支援機能」があるから「複数のＯＳをサポートする。」じゃないの？

仮想マシン支援機能　ってのは同時に複数のＯＳを本体の中でいくつかの仮想マシンとして割り振って稼動させる機能じゃないの？

複数のＯＳをサポート　というのは単にそのマシンに複数のＯＳが移植or開発されただけでしょ

PC/AT互換機にはWindows系 Linux系の他にもいくつものＯＳがサポートされていますが？

1377. Posted by ｇ 2006年11月03日 23:19

この髭ソニーに金もらってんだろ。

それか、たしか昔に
「ハードが平均的に売れるように情報操作するのが業界のため」と言ってたからそれだな。
wiiはＸＢＯＸ１より少し上のパワーもってるんだからＲＰＧが駄目とか完全に嘘。

1378. Posted by 2006年11月03日 23:25

俺はネットを使ったゲームが物凄くこれから流行ると思う。
それはPS3に限ったことじゃないと思うけど「リッジ７」の１４人対戦や
春発売予定の「MGS4」、個人的に「VF5」がネット対戦可能であれば
ほぼ人気を独占できるのではないかと思う。ただPS3本体の生産が心配だけど…

1379. Posted by 　 2006年11月03日 23:30

ＤＳなどでのネット対戦は　色々問題があるみたいね
負けそうになると回線を強制切断しちゃたたりとか・・・

ＰＳ３のネットって３６０ほど熟成　出来るかな？
あっちはＸ箱時代からの苦労と自社の技術があったからいいけどＳＯＮＹは・・・

あっ任天堂は最初から用途を限定してるからまた別の話ですね

1380. Posted by 2006年11月03日 23:33

米1376
>仮想マシン支援機能　ってのは同時に複数のＯＳを本体の中でいくつかの仮想マシンとして
>割り振って稼動させる機能じゃないの？
>
>複数のＯＳをサポート　というのは単にそのマシンに複数のＯＳが移植or開発されただけでしょ

マシン１>Linux1
>Linux2

マシン２>Linux1
>Linux2

こんな感じかな。

1381. Posted by 　 2006年11月03日 23:47

ＰＳ３

Linux[1]
Linux[2]
Linux[3]

同時に３つのＯＳが動いてるのが「仮想マシン支援機能」

ＰＳ３にLinux,WindowsXP,OSXなどのいくつかのＯＳがサポートされたら「複数のＯＳをサポート」

1382. Posted by 　 2006年11月04日 00:01

>> ＳＯＮＹのいつもの大法螺

ソニーのじゃなくて、クタたんの。
部下がいつも必死に火消しに飛びまわってるって言うじゃない

1383. Posted by 2006年11月04日 00:03

ok分かった今日はありがとう。俺はPS3を応援しているが
もちろん他ハードも応援している(Wiiは予約した)。それは分かってもらいたい。
ガンガレソニーーーcya

1384. Posted by 　 2006年11月04日 00:11

米1383
おやすみ。

じゃー自分もこれだけ言ってもう寝る

OSが動くってのはいい。Windows上でMacが動く、とか
仮想マシン支援機能だとか複数のOSをサポートだとか。

CELLだと「苦労せず」動かせるってのはどこから導き出されるのよ？
仕様書だとかそういう文書は多分無いだろうけどソースを頂戴ね。

米1367が言うように、
ソニーは「自家製」のソフト群、「PS2」のソフトをPS3で動かすために
わざわざPS2コアを積んでるんだよ？確かにCELL上でできないわけじゃない。

ただ、PS3上で動かすためのエミュの開発が遅れてるっていう身も蓋もない理由で。

1385. Posted by 　 2006年11月04日 02:55

※1378
ネットを使ったゲームはただ対戦させるだけじゃダメ。MMOなどのユーザーのお目当てはゲーム半分チャット半分。

リアルタイム性の強いゲームだとチャットが難しいのでその場合の最近の主流はボイスチャット。PC用ゲームでも実装ずみのものが増えてるが音質などにバラツキあり。

という状況でネットを利用したゲームを視野に入れたコンシューマ機なら当然最初からコミュニケーション機能をどうするかも考慮されてしかるべきだ。キーボードのような文字入力媒体を付属品にしないなら現状ではボイスチャットが第一候補。

その点、すでにDSで音質の良いボイスチャット機能のノウハウを確立している任天堂に対しソニーの対応の遅れが気になるんだよね。そこら辺わかってんのかと。

1386. Posted by a-me-ma- 2006年11月04日 03:00

＞１３８５
性能、技術云々の話をするなら
おまえさんは、もうすこし正しい知識を身につけてから話した方が良いな。

1387. Posted by 　 2006年11月04日 03:32

※1386
性能や技術と言うよりサービスじゃねえの？

Wi-Fiコネクションに対して、ソニーがPS3と同時にどういう展開を提示できてんのかと。

1388. Posted by 　 2006年11月04日 03:34

まあ、パソあるしいいや

1389. Posted by 　 2006年11月04日 06:02

別にグラフィックが進化する分にはいいけど、その為にテンポを落とすのは論外だよね。
特に、ストーリーを楽しませる事を主体にするＲＰＧにおいては。

1390. Posted by 　　 2006年11月04日 07:42

※1311
まあ荒れてたから言わなかったが

エンターテイメントに「語る資格」なんて言ってる時点でおまいも相当馬鹿なんだよｗ
かなり滑稽だったぜｗ

1391. Posted by 　 2006年11月04日 10:04

米1385
箱○のネット環境は凄いからねえ。ボイスチャットもできるし、
ソフトメーカーもきちんと対応してるのが良く分かる。

その点PS3ですよ。ネットワークネットワークって繰り返してるけど
まーたメーカーに丸投げなんでない？

「さあ、PS3は標準でインターネットに繋げることができます。
　あとはそれを利用した面白いゲームを作っていただくだけです！！」

って感じで。

1392. Posted by 　 2006年11月04日 10:06

今回これだけＰＳ３が叩かれるのは「語るのは夢だけ」で現実はといえば３６０と画面は大差無いか負けていたりしている所では？

「全ての家電のターミナル」とか言う割に対応家電は一台も無く制御系すら未発表
これではＰＳ２の時より周辺は揃っていませんよね

まぁ、大騒ぎしたけど今回も「単なるゲームマシン」で終るでしょう

1393. Posted by zzz 2006年11月04日 10:55

*1391
MSがそれを自社でやってることの方が異常
標準化の世界に厭と言うほど身を置いているのに
なぜ全部自分でやってるのか意味が分からない

1394. Posted by 　 2006年11月04日 11:30

綺麗なグラフィックはいいんだが、
３Ｄ動画を多用してるゲームは俺トラウマあって好きじゃない。

そのトラウマの原因はＦＦ７。

１枚目がすごい充実してたから、２枚目はどんな風なんだろうってわくわくして遊んだ。

急にシナリオ内容がしょぼくなって、ヘンなスキーで斜面滑り落ちるミニゲーム（あれなんだったんだ！？）とかでてきて、あれよあれよとゆーまにラスボス戦。

ほしいほしいと思っていた究極魔法群はボスにいくルート（＝一直線！！）の途中にぽこぽこ落ちてて、ほとんど使う暇なし。

しかもラスボス戦は、だかだかだかってしゃべって戦ってる動画をみて終わった。

そのあと、なんか崩壊シーン、脱出シーン、ラストシーン？動画みせられて、最後狼が子供ひきつれてだっかだっか走ってきて空見上げる動画またみせられて、終わり。

いや、操作するところ全然ないじゃん・・・。

あれ以降、俺はＦＦシリーズは買ってない。

1395. Posted by 　 2006年11月04日 11:37

クタたんが言う「脱ゲームマシン」、家庭のスーパーコンピューターとして
鎮座するにはハードの資質だけじゃダメだよね。

あれもできる、これもできる、こんなに凄いコンピューターが5万円！って。

対応家電も耳が痛いね・・・。記者が
「ソニー製品にすらCELLが搭載されていません（対応してません）が」
って聞いたらクタたんは
「それはヘビーすぎるでしょ（笑）PS3が売れてから徐々に対応していく」
だって。

PS3を受け入れる体制、万全を期して対応製品を出して販売商戦を展開する
のではなく、「PS3がまず売れて」、「そして “世の中が” PS3に対応していく」

これを夢物語と言わずして何と言う？全部丸投げじゃん・・・。

1396. Posted by 　 2006年11月04日 11:40

「月姫」を遊んだ人ならわかると思うけど、あれってグラフィックそんなに重要だったかな？

絵師さんの感性はすごい大事だったけど、グラフィックはただの１枚絵でしょ。

結局、ゲームはシナリオと世界観が第一なんだと思うよ。

小説とか漫画でも読んで楽しいと思える作品を「操作して」遊ぶから、ただ読んだり見るだけよりもさらに深く世界に入り込めて大満足なんであってさ。

いまゲーム業界が一番すべきことはシナリオライターとゲームデザイナーの育成（特にシナリオライター！！！）だと思う。

ハリウッドみたいにシナリオを公募すればいいんだよ。

いろんなシナリオを公募して、そのなかで「おもしろそうだ！！」というのを決めて、それでゲーム化する。

こっそりぱくったりは絶対できないよう、応募者達が安心できるシステムの同時並行的な整備が不可欠だけど、その辺もハリウッドを参考にすればいい。

1397. Posted by 　　　　　 2006年11月04日 11:44

DSのWi-Fiサービスと比較するのは本当に気の毒だけど、PSPでも実験的に何かしてなかったっけ？
ネットができるのは確かに強みだろうね。だけどゲームの多人数通信対戦では任天堂にはるかに
遅れを取ってる。何だっけ・・・えーと、ほら、もう撤退しちゃったけど設置されてたじゃん。

思い出した！プレイステーションスポットだ！増設されることもなく終わっちゃったね。
何だったのあれ？

1398. Posted by 　 2006年11月04日 11:46

米1396
ソニー主催で素人のアイディアぱくり放題のゲームコンテストがあった。
今もやってんのかな

1399. Posted by 　　 2006年11月04日 12:03

遊んでいてストレスのない操作性を

アイディアにあふれた新しいゲーム性を

無理なく感情移入できる優れたシナリオを

既存の遊びの中にもしっかり練られた工夫を

乱雑なグラフィックではなく細部まで作りこまれた世界観を

これら要素を求めるのは当たり前のこと。どれが足りないとか、
それがあって然るべきとか、そういう罵りあいは的外れだよ。
全てにおいて欠点のないゲームはまず出てこない。けれど
クリエイターの努力によって名作が生まれる、それだけが事実

1400. Posted by 　 2006年11月04日 12:04

ハードがゲームを縛るべきではない、この論点だけは久多良木に賛同してもいいが、

「クリエイターが制限を感じるようなハードでは絶対に感動を生み出すことはできない。
　そんなハードで感動した、というがそんなものは幻想だ。だから、我々は　今までの
　制約を全て取り払うようなハードを皆さんに提供します（だから歓喜しろ）。」

という発言をしている。俺はこの発言から久多良木が嫌いになった。
寝言は寝てから言え、SCE代表取締役さんよ。

1401. Posted by 　 2006年11月04日 12:06

ＭＳや任天堂が自力でやるのは「自力でやらないと誰もやってくれないから」ですよw

それにSONYもＭＳや任天堂の真似をしてネットを「今から」作り始めるらしいですよ？

1402. Posted by 　 2006年11月04日 12:09

実際にクリエイターが開発環境を目の前にしたとき最も制限されているのは開発ツールの不備が言われているＰＳ３な罠

1403. Posted by 　 2006年11月04日 12:16

高いハイビジョンカメラがあっても良い映画は撮れません

たとえ１６ｍｍであろうと名作は産まれるよ

ＰＳ３はそんな当たり前のことが判っていない…

1404. Posted by 　 2006年11月04日 12:21

ボイスチャットを組み込むときにマイクの部品や形状の選定から始まるのと提供されたモジュールを組み込むだけの場合どちらが開発に優しいかな？

1405. Posted by a 2006年11月04日 12:22

一年かけて「グラフィックがすごくなくてもいいんだ」と任天堂は扇動してきたけどはっきり言って無理がある。
はっきり言って人間ってのは進化するのを止められない。
ましてやSD→HDの進化は大きい。
本気でお腹いっぱいになるのは次の次の次の時代。

1406. Posted by 勝負あり 2006年11月04日 12:27

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061103_zelda_movie/

これみれ。
もうこれだけでも俺はWiiを買うことにきめたぞｗ

PS3でキラーゲームあるのかな。

1407. Posted by 2006年11月04日 12:32

歴代任天堂ハードがゼルダ専用機になってる俺からすればまたゼルダしかガキ向けじゃないゲームがない時点で末期的な状態に見える

1408. Posted by 　　 2006年11月04日 12:46

>> ゼルダしかガキ向けじゃないゲームがない

ロンチの重要さが良くわかってらっしゃるね。でも、今後Wiiのソフトが
それだけってことはない、それも分かってるよね？

>> 一年かけて「グラフィックがすごくなくてもいいんだ」と任天堂は
>> 扇動してきたけどはっきり言って無理がある。

別に無理も何も無いと思うけどなあ・・・
「この」スペックに賛同するメーカーがソフトを作り、ユーザーに届ける。
映画だとか映像作品、グラフィックがとにかく命のFPSやレースゲームを
キラーソフトにしていくのなら足かせになるかもしれない。

だ　け　ど　、任天堂は当分そういう展開をする予定はない。それだけ。

1409. Posted by 　 2006年11月04日 12:58

任天堂はロンチで無理はせず良作、大作を定期的に投入し続けてくれます

今回のX'masはＤＳを売るからＷｉｉは顔見せでいいんですよ
ただゼルダを見て「さすがは任天堂」とコアゲーマーが思い「俺もＷｉｉに挑戦したい」と思うクリエイターが現れればいいんでしょ

ＰＳ３も同じ理屈だけど導入コストと要求されるクオリティのハードル高すぎ

1410. Posted by 　 2006年11月04日 13:03

>> ＰＳ３も同じ理屈だけど導入コストと要求されるクオリティのハードル高すぎ

ねー。全くだよ・・・

導入コスト
　　　　　　↓
安いほうがいい

クオリティのハードル
　　　　　　↓
少しでも開発ツールがあり、サードの作業が軽減されるといい

自明の理。ソニーの戦略・行動は明らかに上滑りしてる。
充実した（もちろん、無理は言わないけど最低限度の）開発ツールを
現場に下さい。よろしくお願いします。

1411. Posted by 　 2006年11月04日 13:03

みんな、演出って言葉の意味を考えよう。

だが、浜村痛いな。

1412. Posted by 　 2006年11月04日 13:05

米1407
今の任天堂が末期状態ならソニーは何？生ける屍？

1413. Posted by 　 2006年11月04日 13:06

任天堂のハードを買う一般の方はまだゲームに使うのはハイビジョンモニタではないという判断でしょ？

五年後、次の次世代マシンは任天堂でも対応してくるでしょう

無理はせず着実なハードで多彩な遊びを見せてくれる会社ですからね

ＧＢでポケモンが出るまでじっくり腰を据えて頑張ってくれた会社だから信頼していますよ
SONYは…もういいやw

1414. Posted by 　 2006年11月04日 13:33

>> 五年後、次の次世代マシンは任天堂でも対応してくるでしょう

面白いことに任天堂に批判的な方々にはその認識が一様に欠落していますよね。
もちろん、時代を先取りすることは愚行じゃありません。チャレンジはいつでも
必要です。かつてのSEGAのように。

それが正しい選択だったか、世論を無視した無理のある戦略だったかは
発売後に痛いほど分かりますからね。あわてなくても結構ですよ？

1415. Posted by それが定理です 2006年11月04日 13:36

SONYはまだ生きています

1416. Posted by 　 2006年11月04日 14:25

こんな書き込みがあったのでサルベージ。

>> ＞ﾗｲﾊﾞﾙの機種を持つ事は恥。
>> こんな考え、昔はなかったよなぁ。当時、女子でネオ塩ROM持ってる子いたけどまさに神。
>> 他機種持ってるやつも羨望の的。もちろんニンテン機もフル活動。普通にゲームの話したいよ。

懐古厨乙、って言われそうだけど・・・でも言わせてくれ。

うちは貧乏でファミコンも、スーファミも買ってもらえなかった。周りのみんなは
ファミコンでFF、DQ。ゲームボーイでポケモンやらの話題で盛り上がってた。
遊びに行くたびに一緒に遊ばせてもらってたけどちょっと寂しかったよ。

楽しかった。そりゃ今と比べればグラはゴミ同然かもしれない。でも確かに
共通の遊びとしてしっかり根付いてた。

1417. Posted by 続き 2006年11月04日 14:26

時は変わり、PS、SSが発表された。「次世代機」、その言葉に俺たちは舞い上がってた。
親がとつぜんPSを買ってきてくれた。びっくりした。「今までろくにおもちゃも買って
あげられなくてごめんね」、って。いや、今まででも十分だったよ。

それからはもう毎日が天国だった。もちろん自分で遊ぶだけでも楽しかったけど、
友達と一緒に遊ぶのはそれはもう筆舌に尽くしがたいものがあった。

「今日はあいつん家でSSやろうぜ」
「おまえんとこでPSやらせてよ」
「ポリゴンきめえｗｗでも面白！すげー！」
「ちょｗｗうちきてみｗｗオヤジがFF5の裏技見つけたｗｗｗｗ」
「ポケモン交換しようぜ。何持ってる？」

1418. Posted by 続き 2006年11月04日 14:26

誰がどのハードを持ってるか、その事を意識することはあれどハードを貶すことは
絶対になかった。これだけは言える。

「オメーSSなんか持ってんのかよ」
「DC？何でそんなもん買ったんだ？」

こんなことを言うということは、遊びを狭めるだけだったから。

仕事してるGKさんも、過剰反応する任天堂信者さんも、今一度
「楽しかった記憶、経験」を思い出して欲しい。

それをすることで一体誰が得をするのか（本当に得をしているのか？）。
それをすることで自分と見ている人間が楽しくなるのか。

ぎすぎすした業界は嫌だ。
それに何より、そんな業界が健全な発展をしていくとは思えない。

1419. Posted by 　 2006年11月04日 14:56

なぜこんな騒ぎになったか

一番の問題はＳＥＣの社長の言動でしょう

ＳＢＭの損もそうですが言動と行動が違う
言うことがコロコロ変わる

頼むからゲームで勝負してくれよ
社長の語るどんなに素晴らしい夢より実際に遊べるゲームがあるマシンが良いマシンなんだよ

ＤＳとＰＳＰの結果を見てもまだ判らないのか？

俺はどのメーカーのマシンでもいい
ただ楽しいゲームで遊びたいだけなんだよ

1420. Posted by 2006年11月04日 16:21

要するにゲームの面白さではWii
グラフィックの美しさではPS3ってこと？ｗ

1421. Posted by 2006年11月04日 16:25

DSとPSPは、"携帯ゲーム機"って中でも
パズルゲームがヒットして、中年層を引き込んだDSの一人勝ちだったけど
それを素直に、家庭用ゲームと比べるところはDQNだろ
俺的には、DSとPSPのゲームどちらが面白いといわれたら断然PSPだよ
PSPのが、SLGやRPGは面白いのが断然ある
"楽しい"がどの方向に向いているかにもよるし
それが受け入れられるか？というのは未知数な部分が多い
俺は、Wiiリモコンがどうしても期待できない
あれ振り回すのは、いい年になった大人には正直つらい
ブリーチのデモ見たけど、アレはきつい
ゼルダやパンヤも、Wiiリモコンじゃなければやりたいんだけど

1422. Posted by 　 2006年11月04日 16:33

今日Wiiを予約にいったら、ソフト1本の条件付きだったよ
まさに抱き合わせ商法
これって、任天堂の支持？それともお店独自の判断？

1423. Posted by 　 2006年11月04日 16:36

Ｗｉｉリモコンでダイエット
二の腕のたるみにはパンヤが効く!?

ってのはどうだ？
女性自身あたりに載ったら売れそうなんだがw

1424. Posted by 　 2006年11月04日 16:40

どうかんがえても問屋に一緒に取らないと卸さないよってパターンだろうね

本体だけ売っても儲からないんだろうしそこで買うならゼルダでも買えば？

嫌なら他に行くかもう少し待てよ

1425. Posted by 　　 2006年11月04日 17:22

12月にWiiとゼルダを買ってMGS4が出るころにPS3買えば問題無し

1426. Posted by 　 2006年11月04日 17:32

ＭＧＳ４が出る頃には３６０へ＆げいつ窓に新シリーズの開発が開始されてたりしてね

1427. Posted by 　 2006年11月04日 17:34

>> 要するにゲームの面白さではWii
>> グラフィックの美しさではPS3ってこと？ｗ

頭空っぽだなあ・・・
ゲームの面白さ　→　ソフトメーカーのアイディア次第
グラフィックの美しさ　→　ソフトメーカーの努力次第

>> どうかんがえても問屋に一緒に取らないと卸さないよってパターンだろうね
>> 本体だけ売っても儲からないんだろうしそこで買うならゼルダでも買えば？

残念ッッッ！！！ PS3と違ってWiiは本体のみ売っても赤字じゃない。
お店の独断でしょ。ハードに限って言えばどのハードでも「小売店」は
ほとんど儲からない。しょっぱいんだよ。

んなこと言うんだったらうちの近所のゲームショップなんてひどいぞ？
スーファミのときもPSのときもPS2のときもDSもPSPも、
本体を購入するためにはソフトを一本以上購入しなくちゃいけなかった

1428. Posted by 　 2006年11月04日 20:23

ＴＯＤ２とか、幻水３みたいな酷い３Ｄは論外として、ＦＦほどのグラフィックはいらない。
ストーリィやシステムが面白いゲームの方がずっと良い。
グラフィックやサウンドはあくまで引き立て役でしょう。それを前面に出そうという方針がそもそもおかしい。

スーファミのゲームやＧＢのゲームにも根強い人気を誇るものがあることを、どう分析してるんだろう？

1429. Posted by 　 2006年11月04日 21:59

とはいっても、今時点でストーリーとシステムがよくても
ファミコンレベルのグラフィックが売れないだろ
大神なんて、ストーリーはかなり良かったが
それでも売れなかったんだぜ？
中身がよいものが売れるとは限らない
現在は、物が溢れてるほど供給が潤沢だから
中身のよさ＋αがないと物は売れないよ
それが営業戦略だったり、グラだったりするワケ
イイゲーム出しても、売れないで会社潰れたら意味ないだろ

1430. Posted by 　 2006年11月04日 22:04

>残念ッッッ！！！ PS3と違ってWiiは本体のみ売っても赤字じゃない。
>お店の独断でしょ。ハードに限って言えばどのハードでも「小売店」は
>ほとんど儲からない。しょっぱいんだよ。
残念ッッッ！！！
小売店はそもそも品物が入らなければ儲からない
ソフトの売上本数が少ない小売店には、卸業者の方から
搬入の数を回してもらえなくなる
搬入の数を回してもらえなくなると、結局お客の足が遠のくんだよ
そうして、潰れた小売店なんていくらでもあるぞ

1431. Posted by 2006年11月04日 22:37

ＦＦ＆ＤＱこそ切り捨てるべきゲームだと思うのだが…。

1432. Posted by 　　　 2006年11月04日 22:39

>>1428
同意。
ピクミン２…色々と容赦のないとこ（一歩間違えると一瞬で全滅というのが当たり前）、敵の豊富なバラエティーに飽きないとこ、ゲーム性が奥の深いとことか。神。
風のタクト…グラは全く好みじゃない。（オカリナが超神だったから買った。）謎解き、シチュエーション、海、色々とハマった。終盤近くからの手抜きがなければ最強のオカリナに並んでたかも。それでもピクミン２に次ぐ神。
塊魂…グラ舐めてる。ゲーム性が良かったのとハッチャケすぎなとこ。雰囲気も大好き。神。
無双…グラよりも爽快感だった。ハマった。
ワンダと巨像…グラ粗い。色々と印象に残る。深い。

FF10…グラ綺麗。だんだんだるくなり、ガガゼト山から手を付けてない
フォックスアドベンチャ…グラ綺麗。面白くなくて途中で放棄。糞ゲ

1433. Posted by 　　1428　　 2006年11月04日 23:02

米1430
ごめん。自分、言いたいことをきちんと書けなかったみたい。

「赤字にならない」のは任天堂だよ？小売店はその規模や売り方で
いくらでも赤字になりうる。貴方の言ってることは間違ってはいない。

で、貴方は米1424？　「問屋」が「小売店」に？
・・・、それじゃあ文意を汲めなかったのは自分だわ orz
ごめんね。無駄な労力をかけさせて

1434. Posted by 　　 2006年11月04日 23:07

いっとくが、値下げと同時に、グラが360と互角までスペックダウンしたPS3は糞ハード確定してる。
50000のPS3＝30000のXbox360グラ＋超ロード時間＋超発熱＋超電気代＋ソニータイマー＋ゲームの魅力の上限と平均を大きく損なわせる、ソフト開発の複雑化＋プログラミング制御＋購入者の95％にとって要らない多機能
という事実をうまく世間から隠せるかどうかが問題。

Wiiコンは実際に触るまでわからんね。昨日のWii体験会レポは、楽しかったって書き込みが大多数だったから期待してる。ただ、Wiiコンの精度は0．3秒の遅延は改善されたようだが、複雑な動作に問題があるのとポインティングにまだ不満がある人がいるみたい。重さも、軽いと重いと両意見があった。ここが不安点だな。

1435. Posted by 　 2006年11月05日 01:28

30000の360じゃコアユニットだけだろ

1436. Posted by 2006年11月05日 01:58

Wiiリモコンは、ゲームセンターみたいなとこでは面白いかもしれんが
さすがに家庭用ゲーム機でプレイするのには要らない気がする
ブリーチの対戦格闘ゲーなんて、画面に向かって
プレイヤー二人がぶんぶんリモコンを振り回してるけど
広いリビングや、騒いでも他に迷惑がかからない環境を要求されると思う
もっとも、大人は環境があっても恥ずかしさが邪魔をするけど

1437. Posted by 　 2006年11月05日 02:00

米1436
あのさ、何が何でも全身運動しなくちゃいけないわけじゃないんだぜ？
手首を返すだけの操作でいいソフトもあるし。ブリーチは知らん。

1438. Posted by 　 2006年11月05日 02:13

任天堂の偉い人の過去の発言より

>> 「ユーザーがゲーム機に求めているのは独創的な楽しさやおもしろさなんです。
>> それは　“ ソフト ”　なんです。だからユーザーはハードを仕方なく買う。
>> この原理は前からそうだし、今もそうだし、将来もずっとそうなんです。」

「ゲーム機」に言える当然の事です。なので　ゲーム機じゃない P S 3
には当てはまらないかもしれませんが、PS3にゲーム機能を求めるユーザーもいるはず。
というかほとんどがそのはず。ソニーの偉い人は同時期に

>>「PS3はゲーム（ソフト）が無くても500万台売れる」

と言っています。描くビジョンにこれだけの差があればもうお分かりですね。

1439. Posted by ゲヲタ 2006年11月05日 02:22

そもそも今はRPGなんて続編orリメイクしか売れていない。
続編なら前作よりグラをよくしなけりゃいけないってのはある意味間違ってはいない。
けど現行機の性能で頭打ちになっているのはFFぐらいなんだよ。

あと、グラ＞システムの作品はシステム＞グラの作品より売上はいいかもしれないが、
評価や続編を望む声は逆の場合が多いし、。
売上げに直結するグラ重視の作品が多すぎたからこそ、リピータが少なくなり業界の衰退があったのを認めるべき。

1440. Posted by 　 2006年11月05日 02:39

逆だよ
続編orリメイクしか売れていないのは
リピーターが確実にある証拠だろ
リピーターを対象にしかしていないorできないところが今の業界の現状

1441. Posted by 　 2006年11月05日 02:55

そもそも、業界の衰退はグラ云々の問題じゃない
もともと少子化で、こどもの人口が減っている上
ゲームブームが去って、ゲームをしない若者も多い
さらに、無料なネットゲームや携帯アプリが出てきたからだろう

構図的には
業界の衰退→大手の続編しか売れない→続編はグラ向上
こんな流れだったと思う

ゲーム自体のデキが悪いのは、"続編"だからだろう
なにもゲームに限らず、続編っていうのはいろいろな物で作られるが
続編が劣化していくのは多分にもれずよくある

1442. Posted by 　 2006年11月05日 03:09

そもそも、グラ重視の続編物がデキ悪いと同時に
グラ重視じゃない物も、粗悪なソストを出しすぎだと思う
パズルゲームが流行ると、こぞって同じ様なゲームを出したり
なんでもかんでも、旧作品をリメイクしたり
半年でベスト版が出てきたり
そんな状況だから、地方小売店にはソフトは入荷しないわ
一方で転売屋が幅利かせるわで
こんなんじゃ、大手のゲームしかそうそう売れやしない

1443. Posted by 　　　　　 2006年11月05日 03:19

まあ脳トレブームだからといってオリジナル以下の作品しか出さない現状ではダメだわな。

浜村は一般人のような攻略本を買ってもらえない層が増えるのが困るんだろうな。

1444. Posted by 　 2006年11月05日 05:30

>30000の360じゃコアユニットだけだろ
ＢＤパッケージならソフトが(ry

セーブ用のメモリがあればとりあえずゲームは出来ます
その価値があると思ったら　ＨＤＤだけ買い足せばいいんじゃない？

他は・・・別に欲しいならどうぞって感じだし
ってか個人的にはコードの無いコントローラーはイライラするんだよね　反応とか
電池がね～　って叫ぶのもいやだしｗ

1445. Posted by 　 2006年11月05日 08:13

1396
イラストとグラフィックは違うよう
グラフィック能力が上がれば演出能力も上がるんだ
映画界がCGで退化したという意見もあるが、CGが生まれなければよかったとは誰も思わないよう
型月だって月姫からfateへかけて演出は確実にレベルアップしてる
意味がないならクリエイターだってレベルアップしようとは思わなかったはずだよう

1446. Posted by 　 2006年11月05日 08:20

ファミコンからスーパーファミコンへ
それぐらいの感動をPS3に望もう

だからよく分かる感動をお願いします

1447. Posted by 　 2006年11月05日 08:23

いえーい。パン屋って言うゴルフゲームは、リモコンをふって操作も出来るが、キー操作だけでも充分なんだって。
発売前の情報だから、誤報かもだけどけどねっ

1448. Posted by 　 2006年11月05日 08:30

制作期間とロード時間が無駄に増えなきゃいいです。
RPGはその二つが無駄に長いから嫌いです。
あとシナリオは水増ししないで欲しいです。シナリオ担当に任せるだけじゃなく、きちんと切る所は切れるプロデュースを希望します。

1449. Posted by 　 2006年11月05日 08:31

浜村社長はきちんとRPGをクリアしたことがあるのか？
まず、その辺を小一時間

1450. Posted by 　 2006年11月05日 08:33

ああなるほど。

つまりグラフィックが弱くなりがちなRPGツクールでは面白いゲームはありえないんだなっ

1451. Posted by 　 2006年11月05日 08:34

シリーズ物でゲームを作るのは文句を言わんよ。
でも「またティルズか」って感じで購買意欲がうせるよ。
まあ、どこのメーカーとは言わんけど。

1452. Posted by 　 2006年11月05日 08:38

帰れない。
風呂にはいれない。
眠れない。

気のせいなのか、昔より負担が重くなったような。
はー、若くなくなったのかな……

いえ、それはPS3のせいです。

1453. Posted by 　 2006年11月05日 08:45

なあなあ、最近出た中で、グラフィックのへぼくて面白いRPGってあるの？

1454. Posted by 　 2006年11月05日 08:48

浜村社長は忙しいんだって
一本のゲームにかける時間なんて十分程度
ああ、絵がきれいだなで、終了
シナリオは編集部の攻略記事でも流し読むさ

1455. Posted by 1454 2006年11月05日 08:49

いや、むしろ編集された情報でレビューしてるのかも？

1456. Posted by 　 2006年11月05日 08:51

やりこみ要素たっぷりのティルズ
せめて、やり込める期間をおいてから続編を出して欲しかった

1457. Posted by 　 2006年11月05日 08:56

グラフィックはどのゲームでも直接販売力に繋がる要
グラフィックが弱いなら、すべてのゲームで同じ苦労をする

その中でも、RPGやAVGは表現方法のアイデアで戦える部類だと思うんだが

1458. Posted by 　 2006年11月05日 09:03

スクエニはなんで映像力のPSPで戦わないんだろう？

つまりグラフィックはいらないよ。重要なのはユーザーの数だってｗ
ってことだろ？
そんで、そのユーザー数でwiiが先行するなら勝負アリじゃないの？

1459. Posted by 　 2006年11月05日 09:06

FE蒼炎はなんでCGにしたんだろう
アニメーションのほうが絶対に良かったと思うんだよ(GGXのように)
CGのほうが安く上がるのは分かるが、メジャー球団を経営する会社だろ？
ゲームのほうに金をかけて欲しいな

1460. Posted by 　 2006年11月05日 09:10

WiiとDSに願うのは、もう唯一つ
サードパーティによる百万本突破
PS3のほうがサードパーティは強力だからな

1461. Posted by 懐古 2006年11月05日 09:27

ゲーム会社が作るゲーム機が面白くなるのはドリームキャストの時代から同じなようだ

レトロゲームダウンロード
釣りコンでの剣戟アクション
当たり前のような通信対戦
今でも通用するような映像力
千円以下で買えるバカゲーとクソゲーの山
すべての始まりファンシスターオンライン
ピカチュウよりもディープな会話のシーマン
月一発売の連続RPG
一万円以下のハード
ラストキングシェンムー
ラストクイーンサクラ

ああ、懐かしい
こんなに話題性の合った敗けハードを俺は知らない
ドリームキャストをお互いに持っているというだけで友達になれた気がする名ハードだったよ

1462. Posted by 　 2006年11月05日 09:37

なあなあ、お前ら
「ゲームの話をしよう１～３」って本を読んだことあるか？
載ってることは古いが、今でも通用する話が多い
一度読んでみることを進めるよ

1463. Posted by 　 2006年11月05日 09:38

コントローラーのコードがないのは、次の世代では当たり前の仕様になってると思う

1464. Posted by 　 2006年11月05日 09:47

FFシリーズのシナリオが駄目って奴多いけどさ、どの辺たりが悪いのだ？
だれか解説してくれたら嬉しいです

返事、待ってます

1465. Posted by 　 2006年11月05日 09:51

ゲーム機で欲しい機能１

チャット機能

一人用のゲームでも、話し相手が欲しいと思うときがある。
そんなときこの機能があれば、例え違うゲームをしている人とも話しながらゲームを進められる。
欲を言えばＰ２Ｐで、現在の画像も相互受信できればいい

1466. Posted by 　 2006年11月05日 10:03

ゲーム機で欲しい機能２

目に優しい

これはもう処理能力に頼るしかないと思う。
映像能力を駆使して例えば外の風景を眺めているような、
目に負担のかからない映像を作り出して欲しい。
耳に優しいは骨伝道ヘッドホンでOKか？

1467. Posted by 　 2006年11月05日 10:09

ゲームで欲しい機能３

録画機能＆スナップショット

すでに一部のゲームにはあるが、標準対応になってほしい。
少なくともゲームに必要なことはゲーム機の内部で全部出来るようにあって欲しいものだ。
出来るなら編集ソフトも内蔵されていれば最高だろうか。

1468. Posted by 2006年11月05日 10:22

ゲーム機で欲しい機能４

音なるコントローラー

まあ振動コントローラーと同じ。
振動にしろ音にしろ不要といえば不要だがあって困るものでもないと思う。
少なくとも床に置いているときにがたがたうるさいよりはマシか？
ゲーム機の電源を入れたときにピコンとなってくれたら探し易いかも。

1469. Posted by 　 2006年11月05日 11:24

進化ではなく深化を

1470. Posted by 　　 2006年11月05日 11:53

>>1464
FFの欠点　１
・シナリオに頑張りすぎなとこ。FFは世界観やリアリティを深くするため、リアルな町並みや人や会話のテキストが多くなりがち。が、その分面倒な移動時間や会話時間が多すぎ、だるくなってしまう。町はあんなに大きくする必要はない。町中走りながら「うわー、本当の町中みたいだ、わーい」なんて奴いない。良くて最初らへんだけ「ふーん」だヴォケ。「武器屋まだかよオセーよ」だろ。人に話しかけるのも無駄のもの多すぎ。話すのが楽しいなんてことはない。「せっかく買ったんだし、話しかけなきゃ・・・。」「あっ、ここは人少ない。話かけるの少なくて済む。」だった。

1471. Posted by 　　 2006年11月05日 12:00

FFの欠点　２
・技魔法召還等のムービータイムが長すぎて、バトルのテンポが遅すぎる（FF12以外）。何度も見れば飽きるからね？グラなんてそんなもん。飽きる。100パー眠くなる。

・FF７のマテリアシステム以外、駄目なのばっかだった。FF8のジャンクシステムは整えるの作業多すぎ複雑すぎ時間掛かりすぎ死ね。FF10はスフィア版手間増やすだけ。武器改造・召還獣育成もアイテム集めれ無さ過ぎ何も出来なさすぎ。FF11はコンボもライセンスも意味不明。バトルシステムだけは好きだった。

1472. Posted by 　　 2006年11月05日 12:12

FFの欠点　３
・やはり、PSになってから、全体的にゲームのテンポが遅くて、飽きやすく、クライマックスの感動が見たいだけで頑張るってものが多かった。ファミコンのFFと７が神だったのと、１２以外はやはり完成されたクライマックスが感動出来たのがあるが、着実に売上げは落ちてきている。１２に至っては失望した奴が山ほどいるほど。ゲームは飽きられたら終わりってことはみんなよく分かってるよな？俺の周りにもFF最後までやったって奴は少数派。つうか、１２良かったって奴は何が良かったの？

1473. Posted by 1471 2006年11月05日 12:14

訂正。1471の最後の行は、11じゃなくて12。

1474. Posted by 　　 2006年11月05日 12:17

>>1465,1467はおまけ。ごく少数の人しかいらないと思う

1475. Posted by 　　 2006年11月05日 12:23

つうか、Wiiのゼルダ画質と劣化版PS3画質の間に、25000（笑）＋Wiiコンほどの差なんて皆無だろ。60000でも、現実と変わらない程のグラフィックの方がまだ理解できた。BDプレイヤーとか付けるからこうなるんだよ。360並み？ハァ？

1476. Posted by 　 2006年11月05日 12:31

米1470～
答えて頂きありがとうございました。

とくに欠点　1は興味深く拝見させてもらいました。
シナリオを頑張りすぎている所が、逆に評価に繋がらない。大きくなりすぎた制作陣にとっての大きな落とし穴なんでしょう。
しかし逆に贅肉を落すことに成功すれば、面白くなる可能性もあるということですね。そこに期待をしておきましょう。

1477. Posted by 1476 2006年11月05日 12:47

ああ、駄目だ
綺麗な言葉を使ってみようとしてみたが自分で見ても気もい
耐えられねえ

よし、俺の言葉でいくぜ
1470さん。世話になったよ、ありがとうなっ。

1478. Posted by 　 2006年11月05日 13:18

主観だけど、俺がFFがダメなところは
シナリオライターが、すでにクリエイターじゃなくて、アーティストな感覚でつくってるとこだな
話としてはそこそこなんだけど、RPGの主人公視点で見ると微妙なものが多い
主人公が立っていない、クリア後の爽快さがない
FFという物語を見せられている感覚になる
FF12なんか如実で、主人公はいないくてもいい存在だったしね
さらにいえば、演出に拘りすぎて、シナリオが一辺倒すぎでボリューム感がない
名作というRPGは、急展開がある事が多い
そうやって、プレイヤーをワクワクさせるんだけどそれもない
演出に拘りすぎて、ストーリーを削り
続編作りすぎて、ゲーム/映像作品という境界を忘れてしまった
ここらへんが、FFのダメなところだね
FF12は、戦闘だけを見たら、全RPG中最高レベルに面白いんだけど

1479. Posted by 　 2006年11月05日 13:41

>>1472
バトルシステム。
主人公の声優のへたさ。

つかファミコンのＦＦが神だったとか・・。
エンカウント率高すぎて今あんなゲームだしたらブーイングの嵐じゃねーか。

俺はグラフィックは大いにゲームのキャラに感情移入させやすい点で必要だとだな。

まぁここでグラフィックとかどーでもいいとか言ってるやつの大半は結局ＰＳ3を買ってしまうということは後の話である。

1480. Posted by 　　 2006年11月05日 14:23

俺は断然Wii。みんな自分が今までハマったゲームの、自分をはまらせた理由はなんだ。「ヤベー、これおもしれー！！」という超ハイテンション現象を起こす正体は、ゲーム性からくる”楽しさ”だ。または、シチュとシナリオからの感動。グラフィックは単に第一印象と見栄えを良くして売上げのみを上げるもの。ゲームの魅力には何の関係もない。グラ重視のハードコア向けゲームだって”楽しさ”がベースになってる。最近話題になったゲームも斬新なゲーム性が生む、真新しい”楽しさ”とテーマが良かったから。シリーズ物が売れる理由もおなじみの”楽しさ”と”新要素からくる”楽しさ”。その楽しさに新たな世界を開くWiiの方が、断然楽しいゲームが出てくるに決まってる。グラはいらない。そんなことはFF12の大不評とDSのタッチパネルが証明してる。ましてや360並みなのに、グラの進化も糞もない。

1481. Posted by 　長生きなスレだ 2006年11月05日 14:34

FFは最初から物語より召喚獣に期待している奴もいるぐらいだしな

1482. Posted by 　　 2006年11月05日 14:35

>>1479
しかし、Wiiコンを店頭で触ってみると意外にめっさ面白くて、50000のPS3を様子見にしていた奴が一気にWiiに流れていくのも後の話である。
また、未だ世間に知られていない「2005E3と今のPS3のスペックダウン」と「しかも今では360グラと互角」という事実を初めて知り、失望する奴が大勢でてくるのも後の話である。

1483. Posted by 　 2006年11月05日 14:45

米1480
その通り
しかし友達のいない俺にはPS3のほうが楽しめるソフトが多いかな？

1484. Posted by 　 2006年11月05日 14:52

FFはクリスタルクロニクルに期待を寄せよう
タクティクスもまあよかったし、FFのハードは任天堂のほうが向いてるんじゃないか？

まあ大株主の意向には逆らえないが

なあ、ソニーがスクエニの大株主じゃなかったら、もっと面白いFFが世に出てたんじゃないか？

1485. Posted by 2006年11月05日 14:56

タクティクスなんて糞じゃん
なんいってんだよ
もうスクエ二に期待するだけ無駄だって
WiiにDQでも、PS3にFFでも対して期待してねーし
NDSのFF3だって、FC版のがなんぼかましだっただろ

1486. Posted by 　　 2006年11月05日 15:06

Wiiのエキサイトトラック
体験会レポによるとWiiコンを横に両手持ち、左右に傾けて操作。

http://www.youtube.com/watch?v=ZEx7lf4_cbo

・・・・面白そうじゃね？

1487. Posted by 　 2006年11月05日 15:10

米1486
うん、wiiコンじゃなくても面白そうだ
Wiiコンならどれぐらい面白いか見当もつかん

1488. Posted by 　 2006年11月05日 15:12

>>1483
>しかし友達のいない俺にはPS3のほうが楽しめるソフトが多いかな？
ゲーム屋にいってＸ３６０のデモ見て来いよ～
ＰＳ３の出るかどうか判らんものと違って３６０はもうすぐ発売される作品群が　すげ～ぞ！！

ソニックも久しぶりに「早いっ！」って感じだったしね

1489. Posted by 　 2006年11月05日 15:12

グラに力いれよーが、いれないでいようが
ゲームのデキには関係ないだろ
現状のソフトラインナップを見る限りには、PS3>Wiiなのは事実
PS3選ばれる理由は、グラでもなんでもない
"続編がPS3で出る"からにつきる

アイディア勝負って事は、ハズレも当然あるって事
Wiiだと面白いゲームが出るっての妄想に他ならない
面白いゲームも出るだろうが、その何倍もハズレが出ると俺は読んでる
心配しないでも、Wiiで面白いゲームが出るなら
PS3ユーザーでもWiiを買う
だけど、現状だとソフトのラインナップ的にまだ買う程じゃないってだけだろ

1490. Posted by 　　 2006年11月05日 15:15

>>1483
PS3選ぶなら360だろ。海外では馬鹿売れだし、買った奴の評価おもしろいだらけだし、バイオ5もDOAも360に出るし。360の方が、プログラミング制御ソフト開発の複雑化がない分おもしろいソフト多そうだぞ？

1491. Posted by 　 2006年11月05日 15:15

米1488
米1486のゲームがWiiコンである必要性が全然わからない
むしろWiiコンより普通のほうがやりやすい気がするんだが
レースゲームでWiiコンであるメリットを教えてくれないか？

1492. Posted by 　 2006年11月05日 15:17

米1483
海外の評価をそのまま日本へ反映させるのはDQNだぞ
まぁ、今では海賊版のファンもいるにはいるが
DOOMなんぞ、面白いともなんともおもわねーし

1493. Posted by 　　 2006年11月05日 15:23

・・・・PS3のラインナップってなにがあんの？

1494. Posted by 　 2006年11月05日 15:23

米1491
俺の気持ちだからと先に断っておくけど
これはレーシングゲームかもしれないが、一種のバカゲーに見えたんだ。
真面目なレーシングなら普通のコントローラーのほうを選ぶが、このゲームは如何に面白く遊ぶかに尽きるように見える。
ジョジョ第三部並にかっとぶゲームだぜ？
普通にコントローラーで走らすよりも、Wiiコンの微妙さで楽しんだほうが愉快だろ。

ダンレボだって、コントローラーでやるよりマットでやったほうが楽しかったしな

まあ、それが俺の感想

1495. Posted by 　　 2006年11月05日 15:37

>>1491
簡単に言うと、
専用リモコン≦Wiiリモコン＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜凡庸コントローラー
ってことじゃん？専用リモコンの楽しさは実際にやってみんとわからないってことと同じこと。
>>1493
キラーは、FF13、MGS4、バイオ5、DOA4、リッジ7ぐらいか。まあ、揃ってくるまで様子見ってとこじゃん？

1496. Posted by 　 2006年11月05日 15:41

Wiiのラインナップが弱いのにはちょっと同意
みんなゼルダを推奨しているが、夢を見る島しかしてないしな、あまり興味が無い
またDSみたいに任天堂の独壇場になるのかな。
ま、牧場物語は全シリーズプレイしているから購入することになるだろうが。

1497. Posted by 　　 2006年11月05日 15:45

ゲームのボタンポチポチ押すことの何が楽しいかなんて、やってみるまでわからんだろ。
Wiiコンが良いかどうかなんて考えるだけ無駄。製品版を店頭で触ってから決めろ。

1498. Posted by 　1483だが 2006年11月05日 15:51

X360は確かに悪くないが、いまひとつ日本のゲームメーカーの参入に乗り気に見えないのがマイナスかな
実況パワフルプロ野球は出ないだろうし、ティルズシリーズも出るように思えないしな
逆に欲しいと思うカルドサーガは移植されるような気がするし。
まあ、新機種が出るからといってPS２が死ぬわけでもないから、どちらにせよもう少し様子は見るつもりでいるよ。
誘ってもらえたのは嬉しかったけど、悪いな。

1499. Posted by 　 2006年11月05日 17:27

ソニーは経営陣がダメなんだよな
ハードの性能はいいに越したことはない
だけれど、それを７万で売れると思っているあたりがDQNだろ
NDSとPSPにしても、ユーザーが求めているのはソフトであって
リメイク物でリピーターを対象にしかしないソニーと
パズルゲームで、大人も引き込んだDSで優越がついた感じだ
PSPの巻き返し戦略は、カメラやGPSだけど
はっきりいって、こんなものを求めてるユーザーは少ない
そこがわからないからソニーはダメなんだよな
ハードの性能はかなりいいから、戦略よければかなり楽しいハードなのに
せっかくの可能性を、馬鹿な経営陣が潰している感じがする
もっとも、ゲーム機をそれ以外として考えているらしいから
彼らなりの考えだとは思うが、その根本が間違ってるんだよなぁ
購入するユーザーにとっては、ハードは所詮ゲーム機だし

1500. Posted by 2006年11月05日 18:16

初歩的な質問。
FFって１２まで出てるの？
すっかり手軽にゲームできるDSか
じっくり出来るMMOしかしていなかったので
いつ出たかも知らない状態だよ。

ムービーとかキャラが操作できない時間を
抜いたPlay時間ってどれくらい？
FF7より長いならやる気起きないけれど、どうなの？

1501. Posted by 　 2006年11月05日 19:02

カプコンに番台ナムコ、コナミあたりも動いてるし海外でもソフトを販売してる所は３６０もフォローしてるぞ？

実況メジャーリーグとか海外でも商売してるなら３６０は当然フォローじゃね？
テイルズは次がどこへ行くか微妙だね
ただＰＳ３って確立は一番遠そう・・・

カルドは是非３６０以外でも出て欲しいよな
でもＰＳ２だとネット対戦出来ないしＰＳ３はコストが掛かりすぎると考えるとＷｉｉ？

まだＰＳ２は現役だからなぁ
とりあえず俺もゴッドハンドとジョジョでフル稼働中さ

ブルードラゴンが出るまで、次はなにで遊ぶかねぇ

1502. Posted by 　 2006年11月05日 21:01

グラフィック面以外で
PS1で出来なくてPS2で出来るようになったゲームって
無双シリーズぐらいだったな。

無双シリーズに続く新しいゲームが出そうなのは・・・

1503. Posted by 　 2006年11月05日 23:08

tp://file.nenryoubbs.blog.shinobi.jp/wii3.jpg

来年、ヒットする商品予想でWiiが第三位だって

1504. Posted by まんこ 2006年11月06日 00:45

うぃーって旧Xbox並の画質しかないらしいね

1505. Posted by 　 2006年11月06日 03:37

Ｘ箱の最高スペック（ギリギリ限界の息切れしながらの数値）とＷｉｉの最高スペック（トップスピードでフル稼働）を一緒にされてもねぇ

1506. Posted by 　 2006年11月06日 09:34

Ｗｉｉリモコン「なら」プレイ出来るのにＰＳ３なんてのを出すから遊べないソフトが…

って反対の意見も成り立ちますな

1507. Posted by 　 2006年11月06日 10:34

当分画質は旧箱で十分。

今でも我が家では箱が元気に動いてるよ？
面白いソフトがあるんだもん

1508. Posted by 2006年11月06日 10:50

>Ｘ箱の最高スペック（ギリギリ限界の息切れしながらの数値）と
>Ｗｉｉの最高スペック（トップスピードでフル稼働）を一緒にされてもねぇ

五十歩百歩。必死さが伝わってくるw

1509. Posted by 2006年11月06日 11:30

ACやリッジ、鉄拳やバーチャあたりなんかは、
現行機種だと、続編を出す意味がない
そもそも、アーケードとかの完全移植は不可能だし

360はスパロボXOの戦闘シーンに幻滅したな
あれなら2Dで作った方がよっぽどいいのに
PS2のスパロボOGのが断然面白そうだ

1510. Posted by 　 2006年11月06日 11:56

うちの旧箱では今日も大統領がノリノリです

1511. Posted by 　 2006年11月06日 12:00

VF5はＰＳ３っしょ？
SEGAでもトップチームの移植だけにこれが駄目なら終りだと思ってる

ＸＯは趣味だろうね
嫌ならＰＳ２で良いと思うよ
スパロボなんてどれかを飛ばしたからって困るわけじゃないしね

1512. Posted by 　 2006年11月06日 12:04

ガンダムであの３６０版をを見た後問題作の(がたがたの)ＰＳ３版を見たのでSONYにはなにも期待していません

1513. Posted by 　 2006年11月06日 12:26

米1507
>> 五十歩百歩。必死さが伝わってくるw

だーかーらー、何度も同じこと言わせないでよー・・・
グラフィック性能は比べるべくも無いの。みんな分かってるんだから。
PS3の方が性能高いんだぜ？凄いだろ、ってねぇ・・・当たり前だよ？

「だから」 Wiiはクズっていう論法しかできない貴方がかわいそうだよ

1514. Posted by 　 2006年11月06日 12:32

※1511
ガンダムは見た目はPS3版のが上だよ
問題視されているのは操作性
ホントは、聞きかじりなんだろ？

1515. Posted by 　 2006年11月06日 13:09

どっちのガンダムも見てないんだが画面は後からのチューニングでなんとかなっても操作性はなかなか直らないと思うんだが…

まぁ市販品が出ないとなんとも言えないけどね

1516. Posted by 　 2006年11月06日 13:13

とりあえずＰＳ３のロンチで気になるのは車やコースをネットで購入しないと増えないアレぐらいなのかな？

でＷｉｉは気になるのはゼルダ？

1517. Posted by 　 2006年11月06日 16:08

青文字ｗｗｗｗｗｗ
通工作員ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

1518. Posted by Endymion 2006年11月06日 17:06

WiiとPS3ゲームコンセプト自体違うんだから
比べる方がおかしいでしょ。
レースとかはあんなリモコン空中で回してたってアホみたいなもんなんだからPS3でハンドルコントローラ挿して綺麗なグラフィックで遊ぶ。
アクションとかパーティーゲームは綺麗さよりも操作感なんだからリモコンでもヌンチャクでも振り回して遊ぶ。
要は両方買えって事だよ、遊ぶ用途が違うんだから。
あ、金無いなんて言葉は聞き飽きたからね。
開発側もWiiの開発費が高くないからってDSみたいにクソゲー乱発されても困るな…特に脳トレブームに乗っかったクソゲーの多い事多い事…せめて文字認識はマトモに出来るようにしてリリースしてくれ(*´д`*)

1519. Posted by 　 2006年11月06日 17:13

Wiiは身体に不自由がある人間はやるなって事ですか。
腕を振り回せない場合はどうすれば良いんですか。
ゲーム機で差別だなんて最低です。

1520. Posted by 　 2006年11月06日 17:23

って言うかさ、Wiiリモコン程度のポインティングデバイスってPS3も360も付けようと思えば付けれるよね…むしろもっと良い物も出来るんじゃない？
EYETOYをもっと面白く改良すればWiiリモコンよりも面白い事が出来そうな予感…
WiiってDSと同じで後々性能で泣きを見そうな感じはするね。
FF3とかDS"では"綺麗な方だけどPSPとかに比べたら結局フレームも満足に出せない汚い3Dだしね。特にペンを使わなければならないと言う訳でもないFF3がPSPで綺麗なグラフィックで出てたら評価も売上も変わったと思うな…
結局Wiiも最近の高画質TVでやったら汚くなるのわかってるんだから少しはグラフィックにも気を遣って欲しかったな。

1521. Posted by 　　 2006年11月06日 18:00

>>ゲーム機で差別だなんて最低です。

そういうセリフは言うべきじゃなかったな

無理して遊べって言ってんじゃねえよ。さっさと帰れ。
そんな愚劣な煽りしかできないんならな。

1522. Posted by 　　　　　 2006年11月06日 18:06

>> FF3がPSPで綺麗なグラフィックで出てたら評価も売上も変わったと思うな・・・

ああ、劇的に変わるだろうね。FF3が売れず■が損害をこうむるだけ。
既に死んだハードに大作を投入したところで焼け石に水。

PS3がきっかけでHDMI規格、ハイビジョン環境が一般に広く普及する「可能性」は
確かにあるけど、少なくとも2、3年はHDMI以下のコンポーネントやD端子で十分。

1523. Posted by 2006年11月06日 18:10

>>DSみたいにクソゲー乱発されても困るな・・・

何が困るの？誰が困るの？
風評が悪くなると任天堂は多少気にするだろうけど
ユーザーは別に困らんでしょ。

1524. Posted by 2006年11月06日 18:30

もうグラフィックは良いよ。
結局それでお金かかっちゃってるんだよな。
んで、発売されるソフトの本数が減る。
アニメタイアップとかビッグネームの続編ばかりになる。
ゲーム業界衰退。。。。

1525. Posted by 　 2006年11月06日 18:33

>> PSPとかに比べたら結局フレームも満足に出せない汚い3Dだしね。

事実です。ですが、DSはPSPのような3Dメインのマシンじゃありません。
何のためのタッチパネルかお分かりですか？

なら何で、と訝しがられるかもしれませんがそれはスクエニに言って下さい。

なぜ、もっとグラフィック機能の優れたPSPで開発せず、より性能の低い
DSで開発・発売したのか。

もうお分かりなんじゃないですか？本当は

1526. Posted by 　 2006年11月06日 18:39

大量に…ＦＣやＰＳ１でそうやって産まれたタイトルにＰＳ３が支えられているんだが？

大量に産まれるアイディアの中からこそ名作が産まれる
大作や続編ばかりでは衰退の一途なんだよ

1527. Posted by 　 2006年11月06日 18:45

ＦＦ３の場合　前回お蔵入りしたソースを元にしたからかもね
とはいえさらに手を加えたりするだけの予算は出せる程度には売れると判断された訳ですが

これがもしＰＳＰならＳＦＣエミュでバグごと移植でお茶を濁して終りだろうね

ＰＳＰじゃ出荷本数がいかいんだよ

1528. Posted by 　 2006年11月06日 18:50

ＤＳユーザーの１パーセントが買うのととＰＳＰユーザーの１パーセントが買うのとで何本差があると思います？

そこがＦＦ３がＤＳで出た理由です

1529. Posted by 　 2006年11月06日 19:00

あとＰＳＰを持ってるやつはＤＳも持ってるw

1530. Posted by 　 2006年11月06日 19:54

ＰＳ３のソフトは開発費がバカにならんから、企業もバクチ的なソフトを作れないんだよな
となると必然的に続編モノばかり出るから、新規のユーザー置いてけぼり感が…

1531. Posted by Qwert 2006年11月06日 20:10

ローグ系のゲームとかグラ最低だけど案外面白いもんな。まああったらあったで面白いんだろうが。

1532. Posted by 　 2006年11月06日 20:19

一番遊びが多いマシンは３６０なんだよね
Ｗｉｉも悪くないんだけど規制が任天堂だからねぇ

1533. Posted by 　 2006年11月06日 20:20

つまりシレンとかですねw

1534. Posted by Zion 2006年11月06日 20:58

※1464
　亀だけど。

　6～7～8～9～10
　これらの共通設定として「主人公」が特殊な存在ということ。
　天才的頭脳の変人とか、ものすごい体力の持ち主とか、そういうレベルじゃなく【世界にとって特殊】な存在。
　そして個々のキャラの挿話が本編に関わり、見なければいけないこと。
　感情移入するRPGではなく見せられる物語って事で。
　だからKPG(紙芝居プレイングゲーム)と看板変えた方が良いと思う。

　RPGってのは役割を演じるゲームだから。

1535. Posted by 　　 2006年11月06日 21:18

米1534に関連して。一人で勝手に納得したこと

そういった紙芝居ゲームが増えた結果、感情移入ができない作りにも
関わらず主人公と同一化するプレーヤーが増える
　　　　　　　　　　↓
最近、国産・チョン産問わずMMORPGプレーヤーの質の低下が叫ばれる
　　　　　　　　　　↓
本来MMORPGとは「プレイヤー」が凡庸な存在、ありふれた存在として
話が進む。というかそういう「RP」をするしかない。しかし家ゲーで
慣らされた「自分は特別な存在である」という刷り込みはそうそう
消えるものではない。
　　　　　　　　　　↓
「ゲーム内なのに何故自分の好きにできないのか」
というギャップに耐えられず好き放題に暴れる。嫌ならさっさと止めろ。
ネトゲに出張ってまで迷惑かけるな
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　今ここ

1536. Posted by 続き 2006年11月06日 21:21

FFを筆頭とするRPGは想像する余地を全て捨てちゃってるからねぇ。
ムービー見て手軽に現実逃避するだけなら「貴方は特別な存在」って
囁くのが一番だからね。

この程度、と言っちゃうと悪いけどこういうRPGに没入できる人は
それだけで楽しいと感じる。

1537. Posted by 　 2006年11月06日 22:16

本当に想像力豊かな人なら
ムービーあろうがなかろうが
想像力を働かせることは可能だと思うのですが
ムービーゲーを批判する人に限って
お仕着せのビジュアルにとらわれて終わってしまい
その枠を越えて楽しむことができない

1538. Posted by 　 2006年11月06日 22:57

FF3はいまさらやっても面白くもなんともなかった
ストーリーはちゃちぃし、システムはバランス悪いし
やり込み要素がただ時間と手間がかかるだけ
古いゲームということを再認識させられたよ
ストーリーが良くなったのはFF4からだな
DSで出したのは正解だな。
ユーザーも多いし、尚且つパズルゲームばっかりでロクなPRGがないし
PSPで出してたら、あの程度レベルのPRGなんてゴロゴロあるからなぁ

1539. Posted by 　 2006年11月07日 00:50

米1537
多分想像力の使いどころが違うんだと思うんだよね。
ムービーゲーの嫌いな層は主人公の活躍がみたいんじゃなくて、主人公になって活躍したいんだとおも。
ストーリーが全部語られてる隙間を同人誌的に楽しむんじゃなくて、ストーリーそのものを楽しみたいんだよ。

1540. Posted by 2006年11月07日 01:20

大人な自分は、自分が主人公になる妄想をするのが苦手なので
主人公の活躍を見てｗｋｔｋするほうがいいです

1541. Posted by 　　 2006年11月07日 02:54

米1540
そう言われれば正に映画的なゲームだね。

自分も同じだなあ・・・。そっちはそっち、
昔ながらのそれはそれで、別にいいと思うんだけどな

1542. Posted by 2006年11月07日 22:28

米1513
五十歩百歩の意味も分からないでその答えはないだろw必死にも程がある。
あと「安かろう悪かろう」って言葉も知っている？

1543. Posted by 2006年11月07日 22:35

米1513
>グラフィック性能は比べるべくも無いの。みんな分かってるんだから。

なんだそれ。みんなって誰のこと？
あなたの意見が全ての意見みたいな気持ちの悪いこと言わないでよ。
グラフィックを無視したお陰でDSのリッジレーサーなんて見れたもんじゃない。
グラフィックはゲームには要らないなんて理論偏っている。

1544. Posted by 　　　1513　　　 2006年11月08日 01:32

すげえ・・・自分のにレスがついたｗ　「比べるべくも無い」のは

「PS3」、「XBOX360」、に比べて「Wii」の「グラフィック描画能力」は劣る

ということ。何？これって誰もが知ってる決定事項じゃないの？
だからそこに対してWiiは性能が低いから・・・という論理展開はどうよ、と
言いたかっただけ。ごめんね、自分日本語不自由なもんで。

>>グラフィックはゲームには要らないなんて理論偏っている。
って、んなこといった覚えはないねｗｗ

米1542・1545
あんたら一緒の人？気に触ったらゴメンねｗ

1545. Posted by 　　　1513　　　 2006年11月08日 01:38

よくよく読み返してみたら米1513 の取り方としてはおかしいんでない？御二方
自分はアンカーミスってるけど・・・（米1507じゃなくて米1508だ）

まーいいけどね。別に実生活に支障が出るわけでもないし

1546. Posted by 　まあ携帯ゲームとしてはってことだろうが 2006年11月08日 04:59

PSPの画像ってそんなに綺麗か？
あれを綺麗だって言うならWiiで充分ではないか？

1547. Posted by 　 2006年11月08日 05:24

米1534
うーん、同意は出来るけどこれまでの俺が好きだったゲームも大抵特別なキャラが主人公だったからな
退魔師と鬼姫と間に生まれた最強の鬼だったり
世界を救う宿命のもとに生まれた竜の一族だったり
魔王だったり

別に主人公が特別でも面白いかどうかの点は別な所にあると思う
むしろ一般人の癖に、異世界に召喚されただけの高校生が、まるで地球に降りたったサイヤ人並みにパワーアップするのが嫌だな
普通をアピールしているくせに、普通じゃないもの
のび太みたいな出来ない子がガンマンになるほうが、まだ引き込まれるよ

1548. Posted by 　 2006年11月08日 08:14

実際リッジはどうなのよ

３６０をブッチるような高次元の映像な訳？

1549. Posted by 2006年11月08日 08:40

米1549
又聞きでいいなら、変わらないらしい
機種の性能が同じという話だからそれが妥当だろうな

1550. Posted by 　 2006年11月08日 12:15

米1548
画像も確かあった。これかな？
http://file.nenryoubbs.blog.shinobi.jp/up49265.jpg

私見では全く変わらない。まあPS3を擁護すれば、性能を生かしたゲームが
出てくるのはまだ先だろうから当然と言えば当然。でもちょっと残念

1551. Posted by 2006年11月08日 12:31

XBOX360とPS3の性能を比べるのなら
静止画じゃなく、動画じゃないと意味がないだろ

1552. Posted by 　 2006年11月08日 13:18

実際のＧＰＵのスペックを比べるとベンチで二割程度早いぐらいなんだよね

バス幅にメモリも削りクロックを下げた段階で判ってた話

セルにしても本来のスペックの２／３しか演算装置は動かしてないしクロックも落ちてるのが危険な香り…

1553. Posted by ま、何が言いたいって訳でもないが 2006年11月08日 13:44

米1552
……二割程度か。それは微妙だ。
大きいのか小さいのか人によって捕え方が変わる。

1554. Posted by 　 2006年11月08日 18:32

ＰＳ３のメインメモリが２５６ＭＢ
ビデオはＤＤＲ３でバス幅も半分になって２５６ＭＢってまじ？

これじゃ本当に３６０と変わらないやん

あとヤマダ電気のデモ機熱すぎ
あれだけ展示台の裏側を穴だらけにしてあるのに手をかざしたら副射熱がヒーターかと思うほど出てやがる

初期の３６０でもあんなに熱くはならなかったゾ

1555. Posted by 　 2006年11月08日 21:44

米1551
仰ってる意味が分からない・・・
米1550の画像は実画面のキャプチャ画像でしょ？何で意味がないの？
あー、フレームレートとか？両方ともコマ落ちは無かったと思うよ

1556. Posted by 　 2006年11月08日 21:49

クタたんオワタ＼(＾o＾)／
社内でもハブられてるんだって　>CELL

1557. Posted by 　 2006年11月09日 08:10

ハイスペックが売りの次世代ＣＰＵ、スパコンにも使われるcellたんですが東大などで開発された新型があまりに魅力的で大ピーンチ

彼女は数十ｗの小電力ながらセクシーダイナマイト
２０００個ほどで地球シミュレーター並のフロップスを叩き出すんだそうな

さてさて、このピンチをどうやって切り抜けるか楽しみだね

1558. Posted by 　 2006年11月09日 09:39

ムービーじゃないんだから動かしてみないと判らないような…

ＰＳ３ってＭＰＥＧ２の再生でも高熱を発しててなんかいつも頑張ってる感じでいいよね♪

1559. Posted by 2006年11月09日 16:48

米1557
>ハイスペックが売りの次世代ＣＰＵ、スパコンにも使われるcellたんですが
>東大などで開発された新型があまりに魅力的で大ピーンチ

あーこれって512個のコアがあるCPUでしょ。
それにしても512個のコアが全て完璧に生産できるのかな？
歩留まりが酷そう…

1560. Posted by 　 2006年11月09日 17:23

>>スパコンにも使われるcellたん

どこのスパコン？ソニー社内では冷え切った目で見られてるようだけど・・・
スペック以外に注力しなかった久多良木が悪いな。どう考えても

プロセッサ大手ならこんなバカなことしないのにね・・・確かに「特殊な環境下」で
使用するようなプロセッサはコストがかかっても少数生産するだろうけど、
量産して数多の製品に搭載されるような、パソコンのCPUに代表されるような
用途では絶対にこんなことやらかさないよ？

ましてや売り方を完全に間違ってるPS3に搭載して、
高級なコンピューター（笑）ですよ、ってねえ・・・

あー！もうソニーのことを考えるとイライラしてくる！
・・・べっ、別にソニーの今後の経営や、先行き不透明な現状に対して
心配してるわけじゃないんだからねっ！！！１勘違いしないでよ！

1561. Posted by 最近の若い人はビックブルーなんて判るのか？　 2006年11月09日 17:37

cellたんをいっぱい使うスパコンを作るのはビックブルーだよん

1562. Posted by 　 2006年11月10日 16:07

ＩＢＭだな
ってかﾅﾂｶｼｽ

1563. Posted by 　　　 2006年11月20日 00:20

>>1519
そんなもん従来のコントローラーだって指や手の件で同じだろ。そんぐらい簡単に気付くだろ・・・

1564. Posted by 　 2006年12月01日 10:26

グラフィック弱くてもRPGじゃ苦労なんてしないだろ。
そのグラフィックにしろ今までPS2使ってきた奴が文句つけるレベルじゃないだろうし
レースゲームとかはPS3や360と比べると見劣りするだろうがな

1565. Posted by 末端冷え性 2007年01月22日 19:38

ＲＰＧにグラフィックは、ほとんどいらないというのが、やってるとそのうち気付くとおもうんだけどなあ。
綺麗で何が面白いのかと思うんだけど。派手なのと綺麗も違う。
みなさん綺麗なものじゃなくて、自然なものがみたいだけなんだと思います。それだけど、新しい物を求めるから、網どうしようもない訳で・・・。

1566. Posted by 　 2007年03月25日 15:44

PS3が1万以下になったら買うな
唯一の取り柄のグラが360に負けてる時点で需要無し。

1567. Posted by 　 2007年04月17日 13:17

一番の問題は開発コストの高騰かと、Ps3はこれが特に酷い、CELLいらない
ただ3Dはまだまだ汚くてストレスの多い技術だから
Wiiみたく今手をうつのはまだ早すぎだと思う
2Dでいくなら問題ないが・・

1568. Posted by 　 2007年05月06日 19:22

今更ながら、浜松への意見。
そグラフィックが気になるのって、液晶とかプラズマとか高画質のテレビを持っている奴だけじゃないのか。
これらの市場占有率はまだそんなに高くないから、今のところはWiiのグラフィックが弱くても充分やっていける。
で、市場占有率が高くなったころにはもう次世代のハードが出る時期だ。
浜松さんとやら、ハードの性能だけじゃなく、テレビの性能もちゃんと確認してくれ。
みんながみんな高画質のテレビでゲームをやっているわけじゃないんだよ。

1569. Posted by My Fairy ショールーム 2007年07月12日 20:32

今はWillが頑張っている様ですが・・・
どうなることやら

1570. Posted by 　 2012年01月05日 06:30

※478※489
中世とか無難なものしか認めないねちねちしたウジ虫の中ではそうなんだろうなｗ
センスがごみの化石負け犬ｗｗｗｗ