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2006年11月18日

【教基法改正】 「学校で何を教えてんだ」 匿名の大人、女子中学生の改正反対に抗議文→「愛国心って、こんなに卑劣なのか」「彼女たちへの脅迫だ」とTV

1 名前:ままかりφ 投稿日:2006/11/18(土) 10:50:30 ID:???0
"愛国心"とは、こんな卑劣な"心"なのでしょうか。「教育基本法」改正案について、札幌の中学生が安倍総理に、「反対の声明文」を送ったところ、「匿名の大人」から「抗議文」が届きました。15歳の"自由な意見"に"脅迫"ともとれる批判でした。
(略)
自民・公明与党だけの出席で衆議院を通過した「教育基本法」。ポイントのひとつは、初めて文言になる「愛国心」。賛否が分かれる問題です。この「改正教育基本法」について札幌の中学では、女子生徒たちが自ら勉強して、「愛国心を国民に強制するものだ」との結論に至りました。そして、この法案に反対する声明文を安倍晋三総理大臣あてにおととい送ったのです。

(女子生徒)「自分の国を大切にというのはいいが、間違った方向に進んでいるんじゃないか」「反対の人はしょうがないと思っている。動かないとこのままですよね」 実は、普通にインタビューさせてもらう予定でした。なぜ、取材が匿名になったのか。

(抗議のメール)「阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?お前ら、学校で何を教えているんだ」 この彼女たちの行動を知った一部の大人が、彼女たちに対する脅迫ともとれるメールを匿名で送りつけてきたのです。
http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20061117182019/index.html

(教頭)「生徒が自分で関心を持って意見を表明したのは素晴らしい。いろいろな意見を
封じ込める残念な反響だ」この学校では、生徒それぞれが意見を書いたカードを送る準備もしています。生徒たちが自分で考えて「押し付けだ」と感じた教育基本法改正案。「愛国心の強制」どころか、「言論の自由」さえも封殺しようという大人の行為に、15歳の心は深く傷つきました。

法案についての「賛成」「反対」があるのは当然だと思います。15歳の彼女たちは自分たちで考えて、著名もつけて安倍総理に反対の意思を表明しました。ところが、それを知った一部の大人は「匿名」で彼女たちを批判した。あまりにも卑劣ではないでしょうか。

http://www.stv.ne.jp/news/streamingWM/item/20061117182019/index.html
関連記事:
【教基法改正】 女子中学生 「拝啓、安倍首相さま。改正に反対します」
…「戦前のようになるのは嫌」と、生徒らがすごい行動力
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061117&j=0022&k=200611176471


11 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 10:53:30 ID:PEXgXFXb0
>お前ら、学校で何を教えているんだ

どう考えても教師に対しての問いかけだと思いますが。

日本語読めないんですか? この学校教員とメディアの屑は。


30 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 10:56:29 ID:FtVcKDwOO
どう見ても教師の教育に対して文句を書いている。
それが何故生徒への脅迫になるのか謎。


31 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 10:56:33 ID:VUiHySI10
>15歳の"自由な意見"に"脅迫"ともとれる批判でした。

15歳の子供というとこが重要なんだなww

35 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 10:57:16 ID:zxA8jgV+0
世間からの反論は「脅迫」かい
なんかカルトじみてきたな


37 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 10:57:30 ID:I2Kq1/JB0
意見が違うだけで内容、文体は同じなのに
一方は自由な意見、一方は脅迫と。


43 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 10:58:41 ID:52yJWyNl0
>>1
なにこれ? 自分は匿名でオーケーで、自分以外は匿名はダメって言ってるの?!

52 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:00:08 ID:b4i3lAlH0
> 「匿名の大人」

なぜ大人だと判断したんですか?

59 名前:ゲロマニウム温泉[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:01:04 ID:e0GVthoZ0
匿名なのに大人と解るなんて凄いな


68 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:02:31 ID:7IWbnjmU0
自分の意見は自由だけど
反対意見は脅迫か

宗教だな


79 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:04:35 ID:pHyouVbJ0
えーと、これは「15歳の生徒」さんじゃなく、「担任の教員」様宛のものだと思いますがw

そうそう
担任の教員系は共産党系らしいですねw


北海道新聞と共産党系教師による連係プレーが発覚 
「子供たちの行動力に驚いた!!」のセリフに白々しさが滲み出る

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50683010.html

92 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:08:02 ID:VhSeVyFM0
宗教よりタチ悪いなもう

98 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:10:06 ID:nGR53K0j0
子供を弾除けにしてる教育関係者の方がよっぽど卑劣なんだが。


110 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:12:33 ID:/thZNI7u0
自分は良くて他人はダメって何その理屈
変態じゃないの?


113 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:13:23 ID:HXCnd53D0
学校のリークがなければ、このスピードで記事になることはないよね。

腐った学校だ(w


129 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:16:07 ID:p+WEpgpo0
匿名なのに大人だと分かるのは、出した本人を知ってるからじゃないか

132 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:16:49 ID:CNYc23mv0
「阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?お前ら、学校で何を教えているんだ」

これのどこが脅迫にとれるの?
印象操作もほどほどにね。


165 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:21:35 ID:dnXVSNczO
子供は大人に意見が言えて、それを受けて答えた大人は悪者?
この結果はある意味メディアが悪い。なんでも真実だとほざいてたれ流す締まりのない口が原因。


166 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:21:48 ID:BpExmyJx0
>>1
札幌テレビ放送か・・・。
これは要マークだな。かなり良質の電波が出てる。w


169 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:22:12 ID:6rJfTMXu0
全面否定されて傷つけられるのが嫌なら論戦に参加するべきではない
抗議を受けるような子供の意見をダシに使う方が悪いんだろ死ねよ


214 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:27:55 ID:k/bWdSOc0
総理に脅迫とも受け取れるメールを出すのはOKなのか?

219 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:28:05 ID:AXhNMie70
子供が被害者だ ていう構図がどうしても欲しいんだよ。

220 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:28:10 ID:SWgBNspW0
ジサクジエンにしろ、ネトウヨの暴走にしろ、
あまりにもおきまりの展開でワロタw


227 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:29:45 ID:dOkUik+o0
ブサヨ教師が純真な中学生に脅迫文書かせるから抗議文が来るのは当たり前。
しかもどうみても教師か学校宛てにしか見えないものを
中学生宛にきたとか捏造してるしwww


236 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:30:31 ID:Ij3n87Ca0
自分達に都合の悪い言葉はすべて
誹謗、中傷、脅迫w


263 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:33:43 ID:JiYbnr+S0
声明文を出すように指導したのは教員なのに、
この報道では、生徒を矢面に立てて、教員は生徒の後ろで気勢を上げているように見える。

報道の悪意を強く感じる。stvとは市民のためにならない会社なのだろう。


270 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:34:28 ID:AsaVjjyvO
何がおかしいかっていうと、教育基本法っていう教員の利害に関係する法律になぜか
子供が「自発的に」反対してることだよね。
しかも、たんに目的規定の文言がおかしいから、残りのすべてを撤廃しろとさ。


285 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:36:32 ID:GeGehZM6O
抗議や反論をするのが「言論弾圧」か?
言論と言うのは、様々な対立すらする主張を容認し、議論を容認する自由であるはずだし、議論のためには反論は不可欠だ
言いたい放題言えるのが「言論の自由」の本質ではないし、言いたい放題の批判に反論する「言論の自由」もある
>>1は反論の「言論の自由」を弾圧する内容だな

288 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:36:56 ID:7U1QhPfs0
中学生が自由に意見を述べ、それを聞いた者が批判する。
言論の自由が認められた民主国家では普通のことですね。
逆に批判を許さないことこそが「言論の自由」の封殺です。


299 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:37:59 ID:1mz51kyY0
女生徒を、矢面に立たせ 代弁をさせた共産党員教師は恥を知れ

教師への批判を、女生徒への脅迫とすりかえる マスゴミも恥を知れ


305 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:38:27 ID:RCiCK8pz0
すげえ、朝鮮総連と同じじゃねえか!
子供をダシに見事に被害者を演じとるw


312 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:39:26 ID:PaEegnxT0
世論を動かすには子供を使うのがいちばん(女生徒ならなおさら)
子供を動かすには教師を使うのがいちばん(日教組ならなおさら)

今回の件で学んだ戦略でした。


353 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 11:43:41 ID:qo79o1is0
「脅迫」とか、わざわざ極端な言葉を使っての、
この曲解報道のしかたが卑劣


360 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:44:14 ID:cn2pLgVU0
何で批判が脅迫なんだよw
だったら安倍を批判した中学生も脅迫してるわけだな。

あーこわいこわい。


374 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:45:55 ID:ohaKEJ2t0
女子生徒に手紙を送った大人にも「言論の自由」はある

「言論の自由」さえも封殺しようという教頭の行為に、大人の心は深く傷つきました。


414 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:50:50 ID:0GB6IXHU0
発言には責任が伴うことも教えないのか?
もしかして、いまさら「自由」というのを「何でもしていい」とか勘違いしていたりするのかw


417 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:51:23 ID:MaSq0HZH0
子供を政治利用したあげく危険に晒す
その上でさらに、その子供を利用して世間の同情を買う手法
呆れてもの言えないな


422 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:52:16 ID:xhvsydm20
意見を表現すれば、その表現にいろんな反応が返ってくるのは、むしろ自然でしょうに。
別に脅迫文だったわけではないんでしょ?

そういうときこそ、教育者としての力量が試されているんじゃないのか。


432 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:53:04 ID:B0wCekiK0
子供の手紙に対する批判なのに
なんで無関係の教師が青筋立てて怒ってんだよw

誰が手引きしてたかバレバレじゃねえかよwww


485 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 11:58:11 ID:No45lpTZ0
弱いやつを前に出してくるのは左の伝統芸

495 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 12:00:12 ID:aDL7h61Y0
( ゚Д゚)y−~~ いや、そもそもこのメールが・・・

本当に外部から来たのかも定かではない。
脅迫と言うからには、当然警察に通報したと思うが、
ならば最終的には犯人の特定はできるだろう。

処で、警察には当然通報しているんだろうな?


503 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 12:00:46 ID:WsAlDCbs0
阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?」

ワザとミスタイプしてない?

525 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 12:03:12 ID:B0wCekiK0
「いわゆる女子中学生の送った手紙」は全共闘世代が書いたような文面だが
このメールの文面は上の手紙に比べて拙い印象だ。
女子中学生と同年代の子供が書いたものかもしれん。


531 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/18(土) 12:04:10 ID:xPW3LEPt0
>>525
日本人じゃないって線もあるぜ

554 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 12:06:58 ID:ECqxRWTP0
あしたの朝は、朝日と毎日と共同が取り上げてたりして。
「匿名の脅迫文に怯える中学生」とか。


570 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 12:09:06 ID:B0wCekiK0
反日左翼が組織的にFAX・メール攻撃する時はスルーするのに
なんで今回の件でマスコミは騒いでるの?


596 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 12:13:26 ID:+F61g3CW0
こういう陰湿な印象操作すればするほど支持を失うってことがいつになったらわかるんだろう
いいこと言ったと思うならコソコソ工作せずに堂々としていればよい


611 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/11/18(土) 12:15:23 ID:jYmBH0Hd0
意見を主張すれば、どのようなものであっても批判はうける
批判されて傷ついたというなら、その程度の考えだったという事だろ




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この記事へのコメント

1. Posted by    2006年11月18日 17:19
1
2. Posted by    2006年11月18日 17:19
1getktkr!!!!!!!!!!!!!!!
3. Posted by    2006年11月18日 17:20
やっとか…
4. Posted by .   2006年11月18日 17:20
最悪だな、おい……教師側が
5. Posted by あ   2006年11月18日 17:20
ひとけた?
6. Posted by a   2006年11月18日 17:21
1
7. Posted by      2006年11月18日 17:21
1けた
8. Posted by     2006年11月18日 17:21
ひと
9. Posted by     2006年11月18日 17:21
ひとけた
10. Posted by     2006年11月18日 17:21
ひとけた!
11. Posted by    2006年11月18日 17:21
hitoketa?
12. Posted by       2006年11月18日 17:21
gooooooooooo
13. Posted by 1   2006年11月18日 17:22
1
14. Posted by     2006年11月18日 17:22
13
15. Posted by 外道   2006年11月18日 17:23
二桁ゲド
16. Posted by 4次元ソープ   2006年11月18日 17:23
うむ、やっと更新来たな、お前ら苦しゅうないぞ
17. Posted by ウヨ   2006年11月18日 17:23
ぼくは大人の人ではありません。
6才のネットウヨでちゅう。
18. Posted by     2006年11月18日 17:24
左uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
19. Posted by トーリ・スガーリ   2006年11月18日 17:24
1桁?
これは酷いな
20. Posted by     2006年11月18日 17:25
思うに教育勅語を勉強してなぜこういう行動になるのか理解できない。>中学生の手紙
21. Posted by     2006年11月18日 17:25
てかこれ送ったのねらーだろ?
22. Posted by     2006年11月18日 17:26
amazonwwwwwww
23. Posted by     2006年11月18日 17:26
子供たちは被害者
それを助ける正しい教師
攻撃する右翼

という構図を作らなければ反論もできないのかよ
同じ舞台に立って徹底討論してみればいいじゃん
24. Posted by     2006年11月18日 17:27
>570
(自発的に)騒ぎたいからだろうな
メール送った奴に悪いがいいカモだよ
25. Posted by まるこ   2006年11月18日 17:29
15才の心は傷ついたといいながら
15才の子供の胸をさわるのはやめてね。
日教組の左巻きチョン。
26. Posted by     2006年11月18日 17:29
自作自演だろ。
27. Posted by       2006年11月18日 17:30
15歳の意見は絶対ということか。どっちが言論の封殺だ。
日教組は、散々子供を政治利用しておきながら、子供を絶対不可侵の弱者権力に仕立てているんだよな。川田龍平、従軍慰安婦、乙武洋匡と同じか。
28. Posted by     2006年11月18日 17:30
自由な意見に自由な意見を返したらテストで0点なのか?
29. Posted by    2006年11月18日 17:30
「爆弾仕掛けるぞ」とか「殺すぞ」とか書いてないのに何故脅迫?
どう見ても自由な意見にしか見えないんだが
30. Posted by     2006年11月18日 17:31
で、おまいらはこの学校には電凸しないのか?
31. Posted by     2006年11月18日 17:32
匿名でメール送るのってめんどくさいだろ
32. Posted by こえー   2006年11月18日 17:32
南米とかの反政府ゲリラが、子供を誘拐・教育(洗脳)して前線に並べるのとおんなじやり方。子供兵士の被害をマスコミ使って宣伝するのまでまんまだね。
33. Posted by     2006年11月18日 17:33
15歳に参政権はありません。
34. Posted by         2006年11月18日 17:33
14?
35. Posted by ama   2006年11月18日 17:33
早くこの子に応答してあげないと盗んだバイクで走り出してしまうぞ!
36. Posted by     2006年11月18日 17:36
>阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?お前ら、学校で何を教えているんだ
 安部,安倍,安陪,阿部,阿倍
 せめて名前ぐらい正しいの送れよ。
つか、これでメールの前文だったら普通にだめだろ・・・匿名の大人とやらが。
37. Posted by     2006年11月18日 17:37
匿名で他者を罵る手紙出す事自体が卑劣
38. Posted by ふぅ   2006年11月18日 17:40
米全然伸びないね。
あの閉鎖騒動から、記事の選び方がいまいちセンスなくなったなぁ。
中の人が変わってしまったんだろうか。
39. Posted by    2006年11月18日 17:40
批判なら別にいい。
しかしこれは批判じゃなくて攻撃だよ。
論理的な言葉が何もないじゃないか。
40. Posted by     2006年11月18日 17:40
※37
匿名で意見出すのが卑劣なら、お前は名前欄に本名入れて書き込め。
41. Posted by 4次元ソープ   2006年11月18日 17:41
米伸ばすなら遊べばいぃじゃな〜い
42. Posted by     2006年11月18日 17:42
>>40
特定の個人(安倍首相)に対して批難を言い渡す文と
掲示板での意見書き込みも区別できない
知障ですか?w
43. Posted by    2006年11月18日 17:45
匿名の大人ってすごいな
まるで誰が出したかわかっているかのような表現だ
44. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 17:45
このコメントは削除されました
45. Posted by    2006年11月18日 17:46
中学生の皮を被ったおっさん、おばさんが頑張ってるとしか見えなくなったな
46. Posted by     2006年11月18日 17:46
四次元、いいからそろそろ寝ろ

俺と
47. Posted by     2006年11月18日 17:46
きめぇな
48. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 17:47
このコメントは削除されました
49. Posted by 40   2006年11月18日 17:47
※42
記事読み直せ
話はそれからだ
50. Posted by    2006年11月18日 17:48
どこぞでこの生徒達の担任の名前がでててそれをググッたら共産党系の教師だとバレバレされてたヤツかな?
51. Posted by 4次元ソープ   2006年11月18日 17:49
米46
もちろん大歓迎さ。ホテルは原宿のピストンボンバイエでいいかい?
52. Posted by     2006年11月18日 17:50
ほんと学校関係の奴らは醜いな
53. Posted by     2006年11月18日 17:50
ほんとロリコンマスゴミは15歳女子が好きだなw
54. Posted by     2006年11月18日 17:51
なんだコリャ?よくわからん。
なんでこれが脅迫になるんだ?
なんか対価でも要求されたのか?
しかも、どう読んでも生徒というより教師に文句言ってるようにしか読み取れん。
色んな意見があるのは良い事とし、生徒が国に抗議文を送る事は賛辞して、
自分達がお叱りを受けるのはNG?
こんなコト取り上げて被害者ヅラするのは勘弁してくれって感じ。
55. Posted by     2006年11月18日 17:51
大体、ここまで大騒ぎする学校の気が知れない。
子供が送ったのがひとつの意見なら
そのメールだって、送った人の意見でしょ
子供のいうコトだけ聞き入れてもらおうとして、メールは脅迫だって言って聞き入れない?
おかしいじゃん…そんなの…
56. Posted by     2006年11月18日 17:53
匿名じゃ脅迫と言われても仕方が無いなw
57. Posted by     2006年11月18日 17:53
amazonそれ読んで双方書き直せってかwww
58. Posted by ( ´_ゝ`)   2006年11月18日 17:54
早くも工作員乙な予感ですな。wwwww

59. Posted by      2006年11月18日 17:55
脅迫って…嘘、大げさ、紛らわしいことこの上ないな。
その上送られた文面についての言及は無しかい。
60. Posted by    2006年11月18日 17:55
自分で深く調べた後によくよく熟考してやれ。
それなら誰も文句はいわんが、オトナの傀儡は単なるアホ
61. Posted by     2006年11月18日 17:56
思いきり学校への抗議文だよな。

いじめの時と同じで、生徒に全部かぶせて逃げ回る
教師の体たらくには失笑すら出ない。

自分が不快だったら全部卑劣かとw

「抗議がくる」という事実に目をつぶらないで、色々な
意見をしっかりと受け止めるべきだろう。

「生徒が自分で関心を持って意見を表明したのは素晴らしい。
いろいろな意見を封じ込める残念な反響だ」

とか言っておいて、自分に都合の悪い意見は卑劣とか
言って封じ込めるのかと。
そんなのは理屈が通らんだろ。
62. Posted by     2006年11月18日 17:57
米51
原宿か…
分かった、秋田空港に予約入れてくる
63. Posted by     2006年11月18日 17:57
印象操作の匂いがするな…脅迫ではないだろう
道民として恥ずかしいよ
64. Posted by 40   2006年11月18日 17:58
※42

あと
>>特定の個人(安倍首相)に対して批難を言い渡す文と
>>掲示板での意見書き込みも区別できない

これの違いを教えてもらおうか?
※37=42という個人に対する意見として。

批難と取って「脅迫だー」って騒いでも別にいいがなw
65. Posted by     2006年11月18日 17:58
あくまでも「自主的に」生徒が手紙を出した事になってるからだろうね、この反応は。
66. Posted by    2006年11月18日 17:59
子どもに攻撃させて、自分たちが批判されたら子どもを弾避けにするのか。
とりあえず、手紙を国語の先生に見てもらえ。
67. Posted by    2006年11月18日 17:59
>阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?
日本語がおかしい上安倍首相自体の名前も間違えてるな。
日本人の文章じゃないんじゃね?
68. Posted by    2006年11月18日 18:00
米56
なんで?(;^ω^)……

69. Posted by     2006年11月18日 18:00
攻撃するのはOK、攻撃されるのはNG
お子供様万歳
70. Posted by    2006年11月18日 18:01
とりあえず内容を無視して話をすれば礼儀はなってないよな
ネットでの議論や煽り合いとはワケが違うんだから
言葉遣いには注意を払う必要はある
安易に「お前ら」みたいな砕けすぎてる言葉の選び方をしてると
最悪、愛国論者=DQNなんて汚名を着せられても文句は言えなくなりかねない
71. Posted by ぽ   2006年11月18日 18:02
ホッカイドウココサイキンイクナイ
72. Posted by アーッ   2006年11月18日 18:03
3
>南米とかの反政府ゲリラが、子供を誘拐・教育(洗脳)して前線に並べるのとおんなじやり方。子供兵士の被害をマスコミ使って宣伝するのまでまんまだね。

あ、ペルーのフジモリ大統領の時もそれがあったね。
73. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 18:03
このコメントは削除されました
74. Posted by    2006年11月18日 18:04
匿名じゃ言い返しようが無いんだから個人宛に送るのは大間違いだよな、脅迫と変わらん。
掲示板のような所で意見するのとは訳が違う。
75. Posted by     2006年11月18日 18:04
まあいつものブサヨの王道パターンだろ
反論にはレッテル貼って封殺
わかりやすい
76. Posted by awa   2006年11月18日 18:06
STVのこの局アナ好きだっただけによけいに腹が立つわ・・・・
これじゃ脅迫かどうかもわかんないしよ
77. Posted by ‘   2006年11月18日 18:06
情熱よ、舞い上がれ今
78. Posted by    2006年11月18日 18:07
で、あんまり熱心ではない俺的には
ウヨもサヨも>反論にはレッテル貼って封殺 してるだけ、に見えるから困る
79. Posted by Posted by   2006年11月18日 18:07
それにしても、こんな事で大騒ぎする日本の教員の質の低さが
子供に悪影響を及ぼしてるのが一番心配だね。

学校だけじゃなくて、塾でも単位を取れるようにしたほうが
いいんじゃねえ?
80. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 18:08
3 このコメントは削除されました
81. Posted by     2006年11月18日 18:09
自分たちの意見をいうのに
「剣として子供を使い」
「盾として子供を使う」
物凄い学校ですね。
82. Posted by 日教組氏ね   2006年11月18日 18:09
俺教育基本法改正案読んだけど愛国心を育むことは書いてあっても強要することは一言も書いてなかったぞ。中学生が送ったとして彼女達が本当にそれを読んで判断したのかは疑問。
むしろ愛国心を持つことは国民として義務だと思うが?
83. Posted by     2006年11月18日 18:10
「匿名の講義メール」、どうやら結構な長文の模様。
「…お前ら、学校で何を教えているんだ」の後も公表してくんないのかね?

84. Posted by     2006年11月18日 18:11
日教組よりは又吉イエスの方がマシだな。
85. Posted by     2006年11月18日 18:13
※84
アレは電波を地で逝ってるからなw
86. Posted by     2006年11月18日 18:14
※83
利用された生徒がかわいそうだ、とか書いてあるんじゃね?
87. Posted by    2006年11月18日 18:16
まーた北海道か。
こんな露骨なやり方で視聴者は信じるのか疑問なんだが。
88. Posted by     2006年11月18日 18:17
日教組の終わりをみんなで見届けようww

これからは、又吉イエスの時代だなこりゃ。
89. Posted by     2006年11月18日 18:18
子どもは「判断力が未熟」という前提があるから社会で大目に見られてる。
選挙権もないし刑法で特別扱いもされる。
しかし、自分の判断で自由な意見を言った以上は
今度は外からの自由な批判にさらられるのは当たり前だろ。
偏向教育で誘導した教師こそ最大の責任者だろう・・・
90. Posted by         2006年11月18日 18:19
そもそも中学生が首相に手紙を出したとか
本来ならどーでもいいニュースを
「素晴らしい!!」って報道することがおかしい。
まして抗議が教師に来たのを「15歳の心は深く傷つきました」なぞ意味不明。脳みそ沸いてんじゃねえ?
91. Posted by     2006年11月18日 18:20
匿名性を非難するのはわからんでもないが、
中学生女子に対する卑劣な批判のように報道するのって変じゃね?
批判の対象はあくまで教育者だろ
92. Posted by               2006年11月18日 18:20
南米とかの反政府ゲリラが、子供を誘拐・教育(洗脳)して前線に並べるのとおんなじやり方。子供兵士の被害をマスコミ使って宣伝するのまでまんまだね。

禿同。
日共疎ってぶっちゃけ、駆るとか歌劇派でしょ?
そんな香具師が学校に居座っているんじゃ未来はないし、
だから早く放逐しなきゃね。
93. Posted by     2006年11月18日 18:20


というわけで、抗議メールの全文掲載して
もらわんとダメだな。


94. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 18:21
このコメントは削除されました
95. Posted by    2006年11月18日 18:21
馬 鹿 教 師 の 自 作 自 演 乙
96. Posted by     2006年11月18日 18:22
北海道は腐ってるな終わってるな。
北海道が嫌いになりました。

日本語が読めないなんて可哀想に…
97. Posted by 乙参   2006年11月18日 18:24
子どもをダシに使うなっての、腐れ学校と糞マスコミは。
98. Posted by      2006年11月18日 18:24
オレ札幌在住の道民だけど、北星学園って大学まであるけど割と生徒が電波な事で有名だぜ。
学校全体が左よりって聞いたことあるし。
でもSTVがこんな事流すとはなぁw
あそこ日テレ系列なのにw
99. Posted by     2006年11月18日 18:25
>阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?

文法がおかしい件について
100. Posted by     2006年11月18日 18:27
米99
自作自演だからしょうがない。
北海道は日本語わからない人多いからさ…
101. Posted by     2006年11月18日 18:28
北のミサイルの時と同じで、展開が見え透いててうんざりするなぁ。
左翼の人達は、こういうイメージ戦略を使って、自分たちへの反論を封殺してきたんだろうね。
102. Posted by     2006年11月18日 18:30
〜に送ったって書かないか普通
103. Posted by     2006年11月18日 18:32
愛国心のときみたく…
左翼か工作員こないかな…

最近左翼はチョンと同じ発想であることがわかりました。
104. Posted by そういえば   2006年11月18日 18:34
以前、国連に制服着用を強制されています!って訴え出た女子学生っていたよね〜今回も次は国連ですか〜
105. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 18:34
このコメントは削除されました
106. Posted by     2006年11月18日 18:35
抗議文の中でも醜い駄文を選びに選び抜いたって感じだな。もっと丁寧とした抗議文だってあるだろうに。
107. Posted by Zion   2006年11月18日 18:36
○…流石に温厚な俺も切れそうになりました。
108. Posted by        2006年11月18日 18:36

どうして匿名なのに大人からって分かるの?

自殺予告みたいに筆跡から??
109. Posted by       2006年11月18日 18:37

北海道好きだったのに・・・・・・・

いつか住たいとおもってたのに・・・・・

110. Posted by 最悪ww     2006年11月18日 18:38
動画を見るときちんと
「阿部首相に送った中学生の意見書は何だ?」
と書かれていますが・・・

記事のほうがミスってるんじゃンww
111. Posted by     2006年11月18日 18:39
怒れネトウヨども!
万国の愛国者よ団結せよ!
卑劣な偏向報道を許すな!!!!!
112. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 18:40
このコメントは削除されました
113. Posted by    2006年11月18日 18:40
何かアホらし・・・
印象操作もここまでいくとただの電波だ。
114. Posted by     2006年11月18日 18:42
おい、もしもこの中にリア厨いたら、この学校に
(もしくは安倍首相宛てに)抗議メール出してみねぇか?

匿名でおk。

115. Posted by     2006年11月18日 18:42
※111
釣れる?
116. Posted by     2006年11月18日 18:42
>女子生徒たちが"自ら勉強して"
>生徒が"自分で関心を持って"意見を表明した
>生徒たちが"自分で考えて"
>15歳の彼女たちは"自分たちで考えて"
この辺りが「教師は関係ないよ!」って必死に印象操作しようとしてるとしか思えん
117. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 18:43
このコメントは削除されました
118. Posted by 尻尾   2006年11月18日 18:43
子供をマインカンプして首相に手紙書かせるとか、陳腐な演出は最低だ日教組。

この抗議とやらも学校と教師宛てが基本なのに、ゲッペルス先生はスルーして子供に渡したんだろうね。

で通報。

マスコミ騒ぐ。
119. Posted by J   2006年11月18日 18:43
この教師達は声明文を弾丸に
生徒達を盾にしているっ!

……これ確か、戦前の桂首相がやった手口だよな
120. Posted by      2006年11月18日 18:43
動画酷ええええええええええええ
121. Posted by     2006年11月18日 18:45
低脳ブサヨ発狂wwwwwwwwwwwww
122. Posted by あ   2006年11月18日 18:45
ニッキョウソが先生達に教えてるのは、子供を盾にすれば、通らない意見は無いって事を全国民は知るべきだ。良い機会。ちなみに日教組に逆らった先生は、全国の多数の教員からイジメられるwww
123. Posted by     2006年11月18日 18:46
動画見ると随分長い抗議文みたいだな。
全文公開しないのは何故だろう?
もしかして中傷っぽいトコだけ抜粋?
それともあまりに酷い内容だったから出さなかったのか?
どちらにせよ内容もまともに紹介しないで
そこだけ抜いて騒ぐのはちょっとおかしいよな。。。
124. Posted by     2006年11月18日 18:47
匿名なのに大人って決め付けてるのは、
その方が同情されると思って言ったか、
ただの自演なのかどちらかな。
125. Posted by mn   2006年11月18日 18:48
で、お前らは教育法改正に賛成なのか?
126. Posted by    2006年11月18日 18:49
自由にものを言った気がした十五の夜
127. Posted by     2006年11月18日 18:51
※125
反対する理由があんまりなかったりする。
不勉強でスマソ

128. Posted by     2006年11月18日 18:51
正直ゆとり教育はだめだっただろ
土曜日が休みになるのは子供心にうれしかったけどここまでのバカが出てくるのは嫌だ
将来一緒の扱いされたくない
円周率が小中通して3,14だったのが唯一の誇りw
129. Posted by ( ^ω^)   2006年11月18日 18:52
それでは今から15歳の子供が氏名住所を書いた抗議メールを送ってみますかねw
130. Posted by 尻尾   2006年11月18日 18:53
う…。
※後付けで読んだら既に証明されてたんですね。
131. Posted by     2006年11月18日 18:54
>>125
どこかに反対せにゃならん理由でもあるのか?
132. Posted by k   2006年11月18日 18:55
まるで韓国といっしょじゃないか。
hahahahawwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
133. Posted by      2006年11月18日 18:56
「子供を弾除け」に納得したw
134. Posted by     2006年11月18日 18:57
米129の若さに嫉妬www
戦果を期待している
135. Posted by p   2006年11月18日 18:58
日本も一部の人間を除いて低脳の巣窟だな
教育を何とかしないとダメだ
136. Posted by     2006年11月18日 18:58
あんまり左にいると真ん中が右に見えるのか。
137. Posted by      2006年11月18日 18:58
記事には
>阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?
とあるが・・

メールの文には「安倍首相に送った中学生の意見書は何だ?」と書いてある。

この記事を書いた奴が意図的に誤植した可能性が高い。
138. Posted by Zion   2006年11月18日 18:58
※81
 矛と盾のがしっくり来るな。
139. Posted by Zion   2006年11月18日 18:58
※129
 マジでやるなら内容証明かなぁ?
140. Posted by    2006年11月18日 18:59
てかニュース文が読みにくくてわかんなかったorz
141. Posted by あ   2006年11月18日 19:00
自作自演かもしれない。違うかもしれない
142. Posted by     2006年11月18日 19:01
最近、右翼右翼いわれるたんびに安心する俺は何組み?
143. Posted by 愛国   2006年11月18日 19:01
私も批判の手紙出したくなった
15歳女子ってとこ強調して送るし
まあ実際それに近い年だし
144. Posted by     2006年11月18日 19:04
ぐはは

子供を盾にして馬鹿やった挙げ句
全てを子供に押しつけて逃げ切ろうと必死w

ブサヨには血も涙もねぇ
人間じゃねぇなw
145. Posted by     2006年11月18日 19:05
※129に激しく期待。リア厨よ勇者になれ!

この国は
左---------------------中-----右
↑こんくらいのバランスだからなぁ。
146. Posted by ポンポン   2006年11月18日 19:06
日垣隆が自分に対する批判を全て「罵詈雑言」としていたのを思い出した。
まあそっちの方が印象は強いけどな。

実に自演臭い。まあ抗議がくることはわかっていたんだろうね。それを狙ってやっていたのかも。
それにしても「子供をダシに使うな」とか書いていたらどうなっていたのだろうか。
147. Posted by     2006年11月18日 19:07
※140
俺もだorz

子供を盾にする極左教師は死んでいいよ
148. Posted by     2006年11月18日 19:07
うわあ・・・

とりあえず抗議するなら署名つきでやれよ
ネットの掲示板じゃないんだから

まさか匿名でケチつけるのが「自由」だとは思ってないよな?
149. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 19:10
このコメントは削除されました
150. Posted by     2006年11月18日 19:10
教師による見事な主体思想ですね
151. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 19:11
このコメントは削除されました
152. Posted by     2006年11月18日 19:11
このキチガイ左翼軍団に対抗し
抗議した左翼操り人形中学生に対し
抗議をするリアル中学生達の登場を求むw
153. Posted by     2006年11月18日 19:12
米148
署名つきじゃだめだろ。
子供を盾にできないじゃないか!

気に入らない意見は封殺するのが北海道の「自由」ですがなにか?
154. Posted by     2006年11月18日 19:13
米70,74に同意

内容はともかく,抗議の仕方が問題
見ず知らずの人間に「お前ら」なんて送るのはいくら何でも非常識
155. Posted by     2006年11月18日 19:13
メールの口調が悪すぎるだろ・・・常識的に考えて・・・

折角良い意見なのに印象悪くしてどうするよ・・・
156. Posted by    2006年11月18日 19:13
>>「言論の自由」さえも封殺しようという大人の行為に
お前らの意見に対して反論するのも「言論の自由」じゃないのか?
自分達の反論は「言論の自由」。自分達の意見に対する反論は「言論の封殺」。
これじゃどっちが「言論の自由」を封殺しようとしてるのかわからんね。
157. Posted by     2006年11月18日 19:13
米153
日本語でおk
158. Posted by     2006年11月18日 19:15
米156
匿名で無礼な物言いをするのが「自由」だとでも?(笑
159. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 19:15
このコメントは削除されました
160. Posted by     2006年11月18日 19:17
米70, 74, 154に同意。

まったくの他人に対して抗議するさいに「お前ら」というのはひどいすぎる。

前のスレッドで女子中学生のメッセージに
「安倍首相様」なんて書くのは日本語がなっていないという意見があったけど、
この抗議を書いた人物は日本語の素養どころか最低限の常識もないらしい。

危険な人物として警戒されてもやむをえない。
161. Posted by     2006年11月18日 19:17
左翼が馬鹿やると
いつもマヌケで悪事がバレちゃって自爆するねw
バカチョンにそっくりw
162. Posted by    2006年11月18日 19:19
「お前達」ってとこがあったから脅迫文って報道したんだろうな

匿名でもなく木賃とした文体だったら報道もせずスルーだったんだろう
163. Posted by     2006年11月18日 19:19
159
wikipediaに書き込むならちゃんとルール読んで書けよ右翼…
お前らの演説場じゃないっての
164. Posted by 通りすがり   2006年11月18日 19:21
左巻き連中もレベル低下が著しいな…これもゆとり教育のお陰かw
165. Posted by    2006年11月18日 19:21
教育勅語を勉強して、何故、嫌悪しか生まれないのか
あきらかに、現代に失われつつある道徳を教えてる部分もあるのに
166. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 19:22
このコメントは削除されました
167. Posted by     2006年11月18日 19:22
別に無礼な物言いだからといって抗議の内容自体とは関係ないだろう。
勿論、だからといって無礼でいいとは思わないが。
それにしても学校側のこの反応はおかしいんじゃないか?
168. Posted by はまー   2006年11月18日 19:23



なぁ、勝手に名前欄とか本文とか改竄するの止めろよ管理人。
169. Posted by      2006年11月18日 19:23
どうでもいいけど、ここ文字が小さくて読みにくい
170. Posted by     2006年11月18日 19:23
161
むしろ馬鹿やったのは右翼だろ
己の非常識さを世間に晒したんだから

164
中高生だらけのウヨが何を言うかww
171. Posted by     2006年11月18日 19:23
匿名だ!卑怯だ!って言ってるけど
中3女生徒も名前出してないんじゃないの
俺は聞いたことないしTVに顔も出してないだろ
172. Posted by ヘル   2006年11月18日 19:24
全文公開を控えたのは、きっと下品な表現があったからだろうね。そしてその部分に脅迫ととられてもおかしくないような内容があったんじゃないかな。ボクはそう推理している。

国内では今、狂った選民思想がネットユーザーを中心に広がっている。彼女たちのメッセージは、洗脳をたくらむ右派勢力にとって、手痛い一撃だった。そこで彼らは“暴力”っていう最低の対抗手段に出た。


これは致命的な自滅行為といっていいだろうね。卑劣なテロリストの意見には、もう誰も耳なんて貸してくれないよ。
173. Posted by    2006年11月18日 19:24
米168
? kwsk
174. Posted by     2006年11月18日 19:25
米157
日本語勉強しなよ

米160
「匿名の大人」って名前ですか?
「お前ら」って言葉より子供を盾に使う学校の方がおかしいと思いませんか?
そんなあなたは危険な人物として警戒されてもやむをえない。



175. Posted by あ   2006年11月18日 19:25
そもそも子供を扇動した共産党員教師まで明らかにされてるのにナニやってんだろこの糞左翼工作員は。

手品の種はもうみんな知ってるんだよ。
あらかじめ仕込まれていたシナリオとはいえ、
もう手品のクライマックスはだれも見ていないんだから、
もう演劇は中断しろよ。

176. Posted by     2006年11月18日 19:25
米167
>別に無礼な物言いだからといって抗議の内容自体とは関係ないだろう。
社会に出ろ
177. Posted by     2006年11月18日 19:25
なんかむかついた。
名前住所書いたメールで凸してくる。
178. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 19:27
このコメントは削除されました
179. Posted by     2006年11月18日 19:27
米174
比較して結論出してる時点で詭弁
180. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 19:28
このコメントは削除されました
181. Posted by     2006年11月18日 19:28
「お前ら」って書かれれば質問に答えなくていい

と考えてる奴が居ることに不安
182. Posted by     2006年11月18日 19:28
171
だったらメールに名前書けよ
183. Posted by     2006年11月18日 19:29
※181
常識が必要ない

と考えてる奴が居ることに不安
184. Posted by    2006年11月18日 19:30
この記事とは直接的に関係は無いけれどさ、
愛国心云々って人に強制するものなのか?
185. Posted by ( ^ω^)   2006年11月18日 19:31
自民党にメールしてから札幌TVにもメール凸するかな。 もちろん住所氏名のせて。
186. Posted by     2006年11月18日 19:31
一番の問題は、共産党系の教師やマスゴミ他が
関与して、中学生を盾にした悪質な抗議では
ないかという疑惑だろ?
「お前」等書き方をつついてる中立気取りの奴は、話がそれていることに気付け。
まぁ、工作員が話をそらす為に、書いているだけかもしらんがな。
187. Posted by     2006年11月18日 19:32
右翼は非常識ってことはわかった
あと,15歳くらいのガキが※欄にうようよいるのもw
188. Posted by s   2006年11月18日 19:32
総連と日教組ってよく似てるんだねェ。
189. Posted by     2006年11月18日 19:32
※184
関係ない話はよそ行ってやれ。
工作員は失せろ。
190. Posted by     2006年11月18日 19:33
>「お前」等書き方をつついてる中立気取りの奴は、話がそれていることに気付け。
はあ…脳内議題ですか?
匿名の抗議があまりに非常識だってソースでしょうが
191. Posted by     2006年11月18日 19:33
自由やら権利やらをあの手この手で乱用する左翼教師も
自民に取り付いて利権を得ようとする公明も


みんな出て行けよ
こいつらマジなんとかならん??
192. Posted by     2006年11月18日 19:33
米172
推測から断定へ文面が移るのは妄想です。本当にありがとうございました。

米179
俺には並列に述べてるようにしか見えないんだが何がどう比較されているかkwsk

米184
工作員乙
消えろ
193. Posted by     2006年11月18日 19:33
※172
抗議メールが「暴力」なら、(その内容を湾曲して反対意見を叩きつぶそうとする)教師やマスコミの行為を何と呼べばいい?
194. Posted by     2006年11月18日 19:35
※193
>抗議メールが「暴力」
理解力ないなあ
195. Posted by     2006年11月18日 19:36
>一番の問題は、
>共産党系の教師やマスゴミ他が関与して、
>中学生を盾にした悪質な抗議ではないかという疑惑だろ?

この女子中学生たちの抗議の趣旨に賛同している人物が、
教育基本法改正賛成側のイメージを低下させようとして、
自分たちで下卑た抗議を書いて騒いでいるってことか?
196. Posted by     2006年11月18日 19:37
※192
>何がどう比較されているかkwsk
>>「お前ら」って言葉より子供を盾に使う学校の方がおかしいと思いませんか?
国語の時間は真面目に受けたほうがいいぞ
197. Posted by        2006年11月18日 19:38
「安部首相に送った中学生の意見書は何だ?お前ら、学校で何を教えているんだ」ってのは

安部首相に送った中学生の意見書はどう見ても教師が書かせたものだろ
お前ら学校で何を教えてるんだ

と言いたかったんだろう
198. Posted by    2006年11月18日 19:39
「お前ら」=「教師」だろ
常識的に考えて
199. Posted by     2006年11月18日 19:39
流石STVだぜw
200. Posted by     2006年11月18日 19:39
※197
日本語が下手糞ですね
201. Posted by     2006年11月18日 19:40
米200

別に197の日本語は普通だと思うが。
202. Posted by     2006年11月18日 19:40
で、この抗議メールのことをこの教師は
何と言って教え子に説明したんだ?
現物も見せず、「残念ですが、卑怯な大人が
皆さんの純真な訴えをやめさせるため、
匿名で脅迫してきたんです…! これから
TVがインタビューしたがってますが、
顔は出さないよう先生がお願いしておきましたからね」
とかやったんじゃないだろうな。
203. Posted by     2006年11月18日 19:41
※190
>匿名の抗議があまりに非常識だってソースでしょうが

アイタタタタ…
「痛いニュース」として取り上げられた
ソースということを理解してないのか。
204. Posted by ※193   2006年11月18日 19:41
※194
素でわからん。kwsk頼む。
205. Posted by     2006年11月18日 19:42
まーた管理人の印象操作か・・・露骨に同じような意見ばっかり集めすぎ。
本スレも見てるやつならわかるだろうが、「2ちゃんの意見」が
スッキリ足並み揃うことは100%ない。賛否両論でgdgdがデフォ。
206. Posted by     2006年11月18日 19:42
他人に意見するなら自分が誰でどういった人間かを記すのは常識
あまりに礼儀知らずな非常識なメールが来たって話だろ?
「匿名なのに大人?」とか言ってる奴こそ話がそれていることに気づけwww
207. Posted by     2006年11月18日 19:43
米190
わかってないな。

そもそも匿名の時点(匿名の大人と断定してるが)で自作自演の可能性が十分あるというのを前提にしなきゃならん。
政治家も平気で自作自演する世の中だからな。

「お前ら」という言葉尻を捉えるやつは学校側に言及しろよな。学校側も「非常識」だろ?

米196
必死だなwwwww
誹謗中傷で逃げる時点で工作員乙www
208. Posted by      2006年11月18日 19:43
今日も工作員がいっぱい湧いてますね^−^
209. Posted by     2006年11月18日 19:45
米203
管理人乙
ここの管理人の解釈が2chの総意じゃないぞ?
ネット右翼の総意w
210. Posted by     2006年11月18日 19:46
>「工作員」関連
推測から断定へ文面が移るのは妄想です。本当にありがとうございました。
211. Posted by     2006年11月18日 19:47
ついに「これは右翼が書いたんじゃない!自作自演だ!」ときたかwww
212. Posted by     2006年11月18日 19:47
米207
>自作自演の可能性が十分ある

自作自演かぁ。
内部告発でもない限り確実なことはいえんわな。

俺としては、大人かどうかはともかくとして、
中学生たちの抗議に腹を立てたやつが、
下品な言葉を使ってメールを送ったってのは
十分ありえることだと思う。

問題は単に表現が汚くて非常識なメールを、
学校側がことさら大問題であるかのように取り上げて、
「言論の封殺」云々へと話を持っていこうとしている点じゃないかな。
213. Posted by homo   2006年11月18日 19:48
なぁなぁ、オレ様13歳なんだけどさ
アレ送ったのオレだってブログ書いたら笑えるかな?
214. Posted by     2006年11月18日 19:49
米211
メールの非常識さは問題じゃないらしい
さすがネット右翼といったところか
215. Posted by ネトウヨ   2006年11月18日 19:50
ホロン部ホイホイですね。ベクチョン釣られすぎ。
216. Posted by     2006年11月18日 19:51
米212
米210、米211みたいに話そらすやつ多いからな。
差し出したやつは不明だからどうのこうのは言えないけど、少なくとも学校側の態度については言及できる。
217. Posted by     2006年11月18日 19:51
米207
引用されてる2chの意見も、ここの米欄の意見も全部自作自演を想定しなきゃいかんなw
つーことで自演乙www
218. Posted by     2006年11月18日 19:51
※210、211
自分の意見と違う物を「工作員」扱いして馬鹿にするのは2chでは珍しい事ではない。

一々この手のコメントに反応してたら身が持たないと思うが。
219. Posted by     2006年11月18日 19:52
非常識さでいったら、首相や大臣にFAXで意見書を送るのも、かなり非常識だぞ。
こっちはスルーですか。そうですか。
220. Posted by     2006年11月18日 19:53
※213
リア厨は安部に激励でもしてろ。

一文しか公開されてないのに、
「あれじゃ大人かどうか分からない」
とかいってるやつは馬鹿。
221. Posted by    2006年11月18日 19:54
確かに言葉の汚いメールのようにみえるが
「内容」が公開されていないじゃん。
もしも
「意見を取り下げなければ(生徒が)どうなっても
知らないぞ」etc
とかの記述があればモロだけど。

元記事の「”脅迫”ともとれる」って記述は
印象操作しすぎじゃね?

自作自演の可能性も捨てがたいがw
222. Posted by    2006年11月18日 19:54
匿名なのに大人とかwww
自演くせーよwwwwwwwwwwwwww
223. Posted by     2006年11月18日 19:54
>差し出したやつは不明だからどうのこうのは言えないけど
うはwww
そういう態度が卑劣だって話だろうがwwww
224. Posted by     2006年11月18日 19:55
219
そりゃあどっちも非常識だろう
でも名前書かないのは最低レベルだよな
225. Posted by    2006年11月18日 19:55
今回のアマゾンは役に立ちそうだなw
226. Posted by     2006年11月18日 19:55
※209
妄想主義者乙w
227. Posted by     2006年11月18日 19:56
抗議メール=脅迫って発想がまず頭沸いてるw
228. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 19:56
このコメントは削除されました
229. Posted by     2006年11月18日 19:56
※213
コメント欄が炎上する恐れが十分にある上、マスコミが取り上げる可能性ゼロ。
良いことは何も無いと思う。
230. Posted by     2006年11月18日 19:57



自分達に都合の悪い言葉はすべて

自演、ホロン部、工作員w


231. Posted by     2006年11月18日 19:58
この※欄だけでも意見が分かれて炎上してるのに、
管理人の編集した2ちゃんねるの総意があそこまで
足並み揃ってるのは不気味。最近ほんとどうしたんだ??
中立的な立場の意見すら一つも載せてない。
232. Posted by    2006年11月18日 19:58
※220
日本語でおk。
233. Posted by     2006年11月18日 19:59
米227
>抗議メール=脅迫
ただの抗議メールならニュースにもならんだろうてw
何も抗議=脅迫だとは言ってない
つくづく理解力ないなあ…お前らw
234. Posted by     2006年11月18日 19:59
これは間違いなくやらせだろ。
ニュースにした奴もどうせ金もらってやってんじゃねーの?
マスコミは事実だけ伝えてりゃいいのに卑劣だとかなんとか。
こんなやり方しないで正々堂々と法案に反論すりゃいいのに。
235. Posted by     2006年11月18日 19:59
※230
それはお互い様だろ。
マスコミだって自分に都合の悪い部分はスルーしてるんだぜ?
236. Posted by     2006年11月18日 20:00
どうせ抗議の主はねらーだろww
敬体を使わないってどんだけ非常識な文章だよww
237. Posted by     2006年11月18日 20:00
米231
ネット右翼である管理人が自分に都合よく編集すればそうなるのは当然
気づけないのは米欄に沸いてる馬鹿だけ
238. Posted by     2006年11月18日 20:01
※235
お互い様なら偉そうな口叩くなよwwww
239. Posted by     2006年11月18日 20:01
おまえら「正直どうでもいい」ってのが本音だろwww

まぁウヨ発言は楽しいけどさwwwリアルでは控えろよww?
240. Posted by     2006年11月18日 20:01


というわけでマスゴミも工作員で
おk?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


241. Posted by     2006年11月18日 20:01
※237
オマエモナー
242. Posted by     2006年11月18日 20:02
米213
mixiに書いたら人気者になれるよ。

米215
釣れても3文の得にもならんからね。
百害あって一利なし。

米217
>引用されてる2chの意見も、ここの米欄の意見も全部自作自演を想定しなきゃいかんなw
自作自演を想定していればなんの問題もない。工作員乙

米218
それが彼らの仕事ですから…

米223
意味がよくわかんない…
>差し出したやつは不明だからどうのこうのは言えないけど
差出人に対しての議論はできないという意味では?
243. Posted by     2006年11月18日 20:02
米233

でも「脅迫ともとれる」とは書いてあるんだぜ。
もし「お前ら何を教えているんだ?」が一番きつい表現だったとすると、
これをもって「脅迫ともとれる」というのはいくらなんでも解釈が飛びすぎだろう。

一般企業にだって「お前らどんな社員教育してんだ?」
っていう抗議は毎日のようにきてるだろうけど、
これをもってその会社が脅迫とも取れる協議が来ますた!
って騒いでたら貴地外扱いされるだけ。
244. Posted by     2006年11月18日 20:02
「お前ら、学校で何を教えているんだ」

これが脅迫?
質問してるだけじゃないの。

自分達の反対の意見だと全部脅迫に
なるんですかねw
245. Posted by     2006年11月18日 20:03
最近ここは流れに反対する自演厨がいるなw
246. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 20:04
このコメントは削除されました
247. Posted by     2006年11月18日 20:04
左にも右にも寄りすぎて良い事なんて無いよ
少し頭を冷やそうぜ
248. Posted by      2006年11月18日 20:05
「お前ら、学校で何を教えているんだ」

社会常識のかけらもない一文ですね。
こんな批判を相手にしてくれるにはネットぐらいですよ

249. Posted by     2006年11月18日 20:05
*244
脅迫の意味がわかってないバカ
250. Posted by    2006年11月18日 20:05
元記事、
>15歳の"自由な意見"に"脅迫"ともとれる批判でした。

いきなりコレだもん、印象操作しすぎだろwww

251. Posted by      2006年11月18日 20:05
本当に子供が教育を信用できないのなら
聞き流し解きゃいいのにな・・・学校教育なんて 
252. Posted by     2006年11月18日 20:06
米242
>差出人に対しての議論はできないという意味では?
日本語勉強しろマジで
つーか,もう帰っていいよお前www
253. Posted by     2006年11月18日 20:06
この中学生よりも2チャンネラーとここの管理の方が痛いよ
254. Posted by     2006年11月18日 20:07
【脅迫】
ー分達の意見に反論する、もしくは疑問をはさむこと。
⊆分達に敬語を使わないこと。常体で話しかけること。常体の文書を送信すること
  

――――『サヨク語辞典』(民明書房発行)より―――――

255. Posted by     2006年11月18日 20:07
※233
>ただの抗議メールならニュースにもならんだろうてw

そうとも限らん。
というか、STVが何故「誰が見ても生徒への脅迫にしか見えない文章」を取り上げて報道しなかったのか不思議なんだが。
256. Posted by     2006年11月18日 20:07
※253
べつに中学生を痛いなんて言ってないw
教師とマスゴミが痛い。

257. Posted by     2006年11月18日 20:08
米245
流れに乗ることしかできない祭り厨もいるなw
つーか,流れに乗るのが正しいとでも思ってんのかオマエwww

米246
また香ばしいのが沸いてるなwww
258. Posted by     2006年11月18日 20:08
※224
子供を利用して自分の意見言い、子供を利用して批判を受け流す大人の方がよっぽど最悪だ。
11/16:教育基本法改正
11/16:生徒が抗議のFAXをする
11/17:生徒がFAXしたことがニュースで流れる
11/17:学校に抗議のメール
11/17:夕方のニュースで匿名のメールが来たと放送
ほとんど1日での話し。子供だけでやっているとは思えんな。
それとも、マスコミに強力なコネを持っていて子供が、たまたまいて、
マスコミに情報を流しまくって、マスコミが即決でニュースにすると決断したとでも?
ありえんよ。
259. Posted by      2006年11月18日 20:08
「お前ら、学校で何を教えているんだ」

この一文見ても解るように
文句を言われてるのは教育者の方で
子供たちではないんだよ。
260. Posted by     2006年11月18日 20:09
米254
ワロタwwwwwwwwww
261. Posted by     2006年11月18日 20:09
右翼に常識がないのがバレるだけだからどんどんやればいい
そのたびに右翼の品が問われて立場がなくなるだけなんだから
262. Posted by     2006年11月18日 20:09
ウヨ・サヨ陰謀説はもういいよ。

どっかのアフォなネトウヨが、
逆利用されるような程度の低いメールを
送っちゃったって意味の痛いニュースだろ・・・
263. Posted by      2006年11月18日 20:10
*254
8充村腟舛隆囘世ら意見を言うこと
264. Posted by    2006年11月18日 20:11


※249
脅迫の意味は、※254でOKですか?


265. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 20:11
このコメントは削除されました
266. Posted by     2006年11月18日 20:11
むしろ「米欄の痛いウヨク」ニュース
267. Posted by    2006年11月18日 20:12
こんなのに釣られるきっこ(笑)
268. Posted by     2006年11月18日 20:12
米262が結論を出した。
269. Posted by     2006年11月18日 20:12
異様に15歳を強調するんだなw
中学生を洗脳して政治批判とか卑劣だなw
匿名なのに大人と判るんだなw
なぜかどうしても国民に愛国心を持たせたくないんだなw
270. Posted by     2006年11月18日 20:12
お前らは、管理人の編集真に受けて同じ意見だけ書き込んでればいいんだよ


反論するな
271. Posted by      2006年11月18日 20:13
とりあえず今回一番馬鹿だったのは批判を送りつけた人物でしょう。
匿名の軽率な文章を送りつけたために
マスコミにいいように利用されてしまいました。

こういう馬鹿は目を閉じ口を塞ぎ耳を塞いで孤独に生きてください。
272. Posted by     2006年11月18日 20:14
必死な左翼が沸いてるブログはここですかw?
273. Posted by     2006年11月18日 20:14
※261
「右翼」を「左翼」に言い換えても違和感を感じない件。

ウヨサヨ関係なく、好き勝手なことを叫んで相手を馬鹿にするな、と。
見ていて痛々しい。
274. Posted by     2006年11月18日 20:15
※265
何度見ても気持ち悪いね、その歌。
どう見ても、日本の歌じゃない事は確かだね。
275. Posted by     2006年11月18日 20:16
マスゴミがまずサヨだからな。ウヨ立場ないな…。

276. Posted by     2006年11月18日 20:16
愛国心を拒否するアホとメールで脅迫するアホ

前者のほうがどう考えても深刻だぜおいちゃん
277. Posted by     2006年11月18日 20:17
※270
釣り乙。
というか、意図がわからん。
278. Posted by     2006年11月18日 20:17
※270
日本語でおk
279. Posted by     2006年11月18日 20:18
痛いニュースのコメ欄を見てるとホントに愛国心の文言は絶対入れたほうがいいと思える。
280. Posted by 馬鹿な教育   2006年11月18日 20:19
教師が馬を指差して「あれは鹿です」と教えました。

教師が再度、馬を指差して「あの動物はなんですか?」と言いました。

A君は「あれは馬です」と言い、
B君も馬だと思いましたが「あれは鹿です」と言いました。

B君は加点され、A君はダメな子とみなされました。
281. Posted by     2006年11月18日 20:19
相変わらず罵詈雑言しか言わぬやつが多いな。可哀想に。

教育目標 EDUCATION
真理を愛する
個として自立できる
他者と共に生きる
歴史を担う

だってさ。
毎度思うがなぜ逆行することを目標にするんかいな。
282. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 20:20
このコメントは削除されました
283. Posted by     2006年11月18日 20:20
民族的危機感のない民族だな、民族弾圧の歴史が無く
同属弾圧しか歴史に無いからね。
現在のパレスチナにでも行って、実地で愛国心を勉強してくれば考えが変わるよ。
284. Posted by     2006年11月18日 20:20
>「阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?お前ら、学校で何を教えているんだ」
と言うのは正論であろう。
これは教師に向けられているものだ。
問題を摩り替えるな。
生徒を盾にするとは言語道断。
285. Posted by    2006年11月18日 20:21
愛国心の意味が分かってない馬鹿大杉。
286. Posted by     2006年11月18日 20:21
※276
愛国心の強制教育を拒否したんじゃなかったか。
自分達で身につけていくものだといってるだけで、
愛国心なんて無くても良いとは言ってないはず。
287. Posted by VIP   2006年11月18日 20:22
この文面ではないけど抗議文送った俺が今北よ
288. Posted by     2006年11月18日 20:23
つーかもともと参政権のない中学生の抗議なんて
政治に反映させる必要ないと思うんだが違うの?
ごめん誰か教えて
289. Posted by     2006年11月18日 20:23
米287
まじっすか。

この学校は大々的に報じてしてやったりとか思ってるんだろうか。
炎上する直前のBlogと同じものを感じる。
290. Posted by     2006年11月18日 20:23
※287
マジ?
まともな抗議者として、晒されてるやつをどう思う?
291. Posted by     2006年11月18日 20:25
愛国心は確かに他人から強制されるのは御免だが、教育基本法にそのような言葉が入れられたからといって、戦前の日本になるということは絶対にない。ありえない。

だいたい、改正案の原案読んでるのか疑問。

原案読んでるなら読んでるで、強制されると解釈できるネガティブ思考も凄いが強制するにはあまりにも効果薄い文章なんだがな。
292. Posted by     2006年11月18日 20:25
どっちもどっちだな
愛国心を謳う奴、愛国心に背く奴
そういう連中とは関わりを持ちたくない
293. Posted by     2006年11月18日 20:26
米288
二十歳まで待てと言えばいいと思うよ
294. Posted by     2006年11月18日 20:26
これは酷い

その一言につきる
295. Posted by    2006年11月18日 20:26
ここの管理人は痛すぎるな。
296. Posted by     2006年11月18日 20:26
日本って本当に恥ずかしいよね。
国歌を歌い、国旗を掲揚するなんて
当然なのにね。そんなのに、反対
する国が他にあるの?
日本人が日本の国を愛する為に教育
するのは当然でしょ。今までが、
自虐的な教育に偏ってたけど、それが
正常に戻るだけなのにね。
297. Posted by よしのり風   2006年11月18日 20:27
「愛国心」と言うと

「右翼だ!」「タカ派だ!」「軍国主義だ!」

とレッテルを貼られる国なのに

どうして愛国心が自然に身につくのか・・・

納得のいく説明をしてくれないか?

サヨクどもw

298. Posted by    2006年11月18日 20:28
ふと思ったんだが、このメールって学校に届いたんだよな?
まさか生徒全員に来たわけじゃないだろ?

15歳の心を本当に傷つけたくなかったんなら、
メールは公開するべきじゃなかったんじゃないか。
スルーしておけば、何の問題もなかったろうに。

・・・・・・公開してる時点で、子供達を政治的に利用しようとしてるように見えてしまう。
299. Posted by    2006年11月18日 20:30
※297
お前の言う愛国心とはなんだ?
自然に身に付かない愛国心とはなんだ?
300. Posted by     2006年11月18日 20:30
※298
「学校で何を教えてるんだ?」
って言うのは先生に言ってると思うけど。
自分に子供がいれば、そう思うのは当然
でしょうね。
で、何でこんな手紙で子供が傷つくの?
301. Posted by     2006年11月18日 20:31
この中学生は可哀想だな。
学校から教えられえたことが実はこんな左翼思想だと知ったら、
まじめに勉強した自分が馬鹿に思えるだろうな。
302. Posted by     2006年11月18日 20:31
米286
しかし、こういう教師の影響下で果たして自分から身につけていくようなことをするだろうか?と思わざるを得ない。

ま、青字のない今回は管理人の意図が透けて見えて何か嫌だが。
303. Posted by     2006年11月18日 20:31
自分の意見が否定されたら脅迫とかいうのではだめだな。
権利だけ主張する馬鹿と同じだ。
304. Posted by     2006年11月18日 20:32
※288
「教育基準法」の話だから(教育を受ける当事者である)中学生の抗議に価値があるんだと思う。
まあ、別に大人が抗議したとしても、反対意見を一々反映させていたら政治にならないのだが。
305. Posted by     2006年11月18日 20:32
※299
質問を質問で返す非常に無礼なサヨクを発見!
306. Posted by      2006年11月18日 20:32
愛国心が自然に身につく訳がない。
だって、日教組がいるんだからねぇ。
反日教育してるのに、愛国心なんか
沸く訳がないでしょw
307. Posted by     2006年11月18日 20:33
匿名っていうのは送り主も特定できないくらいのものだったのかな
308. Posted by     2006年11月18日 20:34
>円周率が小中通して3,14だったのが唯一の誇りw
 誇りねぇ・・・円周率を3と教えるってのはマスゴミのデマなんだが?当時の学習指導要領見てみ「円周率は3.14とする」って書いてあるから。ちなみに、指導要領には法的拘束力があるからな。
309. Posted by 名無し   2006年11月18日 20:34
「生徒たちは自分で考えて」を何度も繰り返すあたりがいかにも胡散臭い
310. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 20:34
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311. Posted by     2006年11月18日 20:35
※297
ところで俺等もばっちりサヨ教育受けてきてるはずだよね。
お前ら全員、まともな愛国心が無いに決まってるから
今から愛国教育受けなおすべきじゃね?

・・・っていわれたらムカつくよね。
中学生の抗議理由なんてその程度だと思う。
312. Posted by     2006年11月18日 20:35
米299

米297とはちょっと違う意見だけど、
愛国心ってのは正常な情報と環境に育つものだと思う。
自然に身に付くのは環境がまともな場合に限るよ。

大人、老人は長く生きてて知識が豊富だし今まで自分らを支えてくれたから敬おうって言っても
煙草のポイ捨てしたり自分本位で飲酒運転して事故を起こしたり横領したりする大人は尊敬できないっしょ?
基本、愛国心とは自然に身に付くものだけど
それはただの基本であって状況によって変化していくものだと思うよ。
313. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 20:36
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314. Posted by    2006年11月18日 20:37
今、円周率3だぞ?
315. Posted by     2006年11月18日 20:37
愛国心なんて地元に愛着があったりとかオリンピックで日本人選手応援したりとかそういう類のもんでしょ。本来その程度で十分。
それを権力への忠誠とか勝手にこじつけて火病起こす奴等がいるからわざわざ法律で定義しなければならん情けない状態になっているわけで。日狂疽の反日洗脳教育も破綻するのかどうかこれからが興味深いですな。
316. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 20:38
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317. Posted by      2006年11月18日 20:39
サヨ教育の成果なんて小林よしのりの本を読めば一発で吹き飛ぶぜww
318. Posted by     2006年11月18日 20:39
ガキの頃は、祝祭日には家の門に日の丸の旗を
立てたりしてたなぁ。
中学の卒業式の時に、不良グループ(笑)が
ボイコットしたりしてたけど、
最近は教師が国歌斉唱とかボイコットしてんのね…。


なんで?


319. Posted by     2006年11月18日 20:40
※298
同意する。何もしなければ教師が傷つくだけですんだのに、公表したということは、生徒を利用した政治行動が狙いなのが明白。
320. Posted by     2006年11月18日 20:41
文化、伝統、歴史、現在の状況をしっかり見つめて、それらを愛すること。
自分が育ったこの国の風景や人間を愛する事。
=愛国心だと思うけど

日本は糞だといってちゃんとそういうの教えない日本でどうして自然に愛国心が身に付くのか。
知る事から始まるのに、教えないで隠す授業でどうして身に付くのか。
大事な物を切り売りしちゃうよ。
321. Posted by     2006年11月18日 20:42
信念も糞もない左巻きwwww
322. Posted by       2006年11月18日 20:43
愛国心教育についての反論
太田曰く「人間は醜いってことを教えなくちゃ駄目だ!」

平沢議員「・・・・・・」
323. Posted by     2006年11月18日 20:43
※299
「お前はグズだ」
と言われ続けて真っ直ぐ育つ子供がいると思うか?
これを日本に当て嵌めて吹聴している奴が教師しているんだぞ。
ついでに言うとマスコミにも。
これでは国に対して明るい感情を持てるはずがない。
国や自分の将来にアンケートがそれを物語っている。
嘘を吐き、自国のいいところを隠す輩が愛国心を語る資格は無い。
324. Posted by     2006年11月18日 20:43
誤った日本語がまた広まりました。
本当にありがとうございました。

以上
325. Posted by     2006年11月18日 20:45
北海道では知っている人は知っている話。

北海道新聞は、冷戦時に旧ソ連からの資金援助を受けていた。
その関係で今でも北海道内に配達する赤旗を、「受注印刷」という形で印刷しているはず。
当然、北教組とのつながりもかなりあるな。
326. Posted by     2006年11月18日 20:46
戦前教育を批判するやつはちゃんと教育勅語ぐらい知ってるんだろうな?
327. Posted by      2006年11月18日 20:48
※316
これは酷い・・・・。
日教組は糞だ、糞。
328. Posted by a   2006年11月18日 20:48
>>326
そんなもん、戦前教育批判してないやつも知らん。

329. Posted by 320   2006年11月18日 20:49
ちょと訂正
>文化、伝統、歴史、現在の状況をしっかり見つめて、それらを愛すること。
>自分が育ったこの国の風景や人間を愛する事。
>=愛国心だと思うけど


文化、伝統、歴史、現在の状況をしっかり見つめて<冷自分の力で静に判断しよりよくなるように努つとめること>。
自分が育ったこの国の風景や人間を愛する事。
=愛国心だと思うけど

今、抗議をした中学生に不満をおもべてる人も、よりよくしようと考えて勤めて無いんじゃにたようなものかもしれないね。
330. Posted by      2006年11月18日 20:50
右翼が頭悪いってことだけはわかった。
街宣車で演歌だけ流しておいてください。
331. Posted by     2006年11月18日 20:51
教師なんて大昔から共産扱いされてる。
そのサヨ教育受けてきてる俺等は、別にサヨ思想なんか持っていない。
今の子供たちも本質的に変わらない。法改正は教師に対しての制裁。

愛国心の無いだの馬鹿だの言われて法改正に
利用されてる今の子供たちは怒って良い。
ガキを利用してるのはどっちもどっちだ。
332. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 20:51
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333. Posted by 329   2006年11月18日 20:51
また訂正orz

><冷自分の力で静に判断しよりよくなるように努つとめること>。

<自分の力で冷静に判断しよりよくなるように努つとめること>。

334. Posted by     2006年11月18日 20:51
このコメント欄見てても、まともな議論をしてる右翼と、左翼を汚い言葉でののしるだけの右翼がいて面白いですね。
前者の右翼は後者のヤクザ右翼をさぞいまいましく思ってるんでしょうね。
335. Posted by    2006年11月18日 20:53
最初この記事が何を言っているのかさっぱりわからなかったw

スレッドを読んでようやく話が見えたが、どう見ても記者が話を作ってるだろ
こんなバカがいるわけがない
336. Posted by     2006年11月18日 20:54
※334
そして左翼マスコミが取り上げるのは決まって「ヤクザ右翼」の方なんだから…
これでは議論なんてできんわな。
337. Posted by     2006年11月18日 20:55
そもそもこの中学生が存在するのかも怪しい
338. Posted by     2006年11月18日 20:57
米334
そもそも普通の人は右翼左翼とか考えないしねw
自分は真ん中と思って発言してる人がほとんどなんじゃないの?

ネット右翼ってことばも発言してる人が考えたんじゃなくてどっかの誰かがひとくくりにしちゃっただけだし。
339. Posted by     2006年11月18日 20:57
日本を特アに売り渡そうとしてる新大陸派連中は、何かまずい主張があるとすぐにウヨだのサヨだの言って煙に巻こうとするんだよな。
340. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 20:59
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341. Posted by     2006年11月18日 21:00
ってかなんかやったら絶対反対意見は出るもんなんだよ!!年は関係ない!!

賛成陣反対陣で話し合って初めて良いものになっていくのに、その反対意見をききいれなかったら話し合いになんねぇだろうが!!

国家に対して意見してんだから相手の立場にたって考えてみろ!!自分らだってシカトされたらキレルくせに!!
342. Posted by     2006年11月18日 21:04
米341
精神も成長しきっていなく、与えられた情報を鵜呑みにする危険性が高く、
それにより自ら判断を下せない子供の意見を大々的にとりあげたから問題視されてるんじゃないんですか?
343. Posted by     2006年11月18日 21:04
>阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?お前ら、学校で何を教えているんだ

この文章じゃまともな教養や思想がベースにあって
批判してる人間とは思われないわな。
馬鹿が先走るとろくなことにならないという良い例。
344. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:07
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345. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:07
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346. Posted by    2006年11月18日 21:07
青字がいねぇ。当たり前だな。
その手紙の全文がみてえな。

とともに、学生をダシに使うこの教師たちは、ゆるせんな。

もし、教育法の改正に反対ならば、自分の名前でどうどうと反対すればいい。

そうしないのならば、その教師は、反対していることにはならんぞ。
347. Posted by あ   2006年11月18日 21:08
どうでも良いことだがSTVのラジオ聴いてると創価のCM流れるんだよな。やめてほしいよ
348. Posted by     2006年11月18日 21:08
そもそも左巻きの人って、右翼と保守を区別できた試しがないよねw
例えば核武装論とか見りゃすぐ違いがわかるんだが…
349. Posted by     2006年11月18日 21:09
米343
だからやらせだって
350. Posted by    2006年11月18日 21:09
管理人が一番痛い。
351. Posted by     2006年11月18日 21:09
※346
青字になりそうな意見は編集でカットされてる。
352. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:10
このコメントは削除されました
353. Posted by     2006年11月18日 21:10
※349
やらせだと思いたい気持ちは分かるw
354. Posted by     2006年11月18日 21:11
TBS以上の偏向報道っぷりだな
みのもびっくりだ
355. Posted by     2006年11月18日 21:11
※352は日教組のトップが言った言葉です。
左翼さん、嬉しいですね^^
356. Posted by       2006年11月18日 21:12
さっきから日教組、日教組うるせぇんだよ。
日教組より日教組叩きのがウザイしww
357. Posted by     2006年11月18日 21:13
>日本教職員チュチェ思想研究会、朝鮮総連を訪問

スレ違いでないか?
>「学校で何を教えているんだ?」
って抗議メール送った奴は「日教組はチュチェ思想に染まっている、けしからん」と言いたかったわけでもあるまいに。
358. Posted by    2006年11月18日 21:13
※352
うひーw おっかねえw
359. Posted by     2006年11月18日 21:16
※352
なんじゃこりゃ・・。
360. Posted by     2006年11月18日 21:16
いまだにこのやり方で一定数のナイーブなやつが騙されるんだろうなぁ
361. Posted by     2006年11月18日 21:17
これだけサヨ教育受けたネトウヨが多いのに
日教組が洗脳してるとか言われても・・・って感じ
362. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:17
このコメントは削除されました
363. Posted by     2006年11月18日 21:18
※361
必死ですね。
364. Posted by     2006年11月18日 21:18
米357
 ネトウヨは教育関係=日教組って言うことで精神の安定を取っているんだ。これは予言だが十年後安部の教育改革は否定的な評価をされると思う。愛国心なんかどうでもよくて、バウチャー制度とかその他諸々でね。
 
 つか、このこぴぺ見飽きた。
365. Posted by     2006年11月18日 21:19
※362
流石に金正日が好きな子供はいないだろ。常識的に考えて・・・
366. Posted by     2006年11月18日 21:21
※363
事実だろうに
洗脳とか陰謀とかどこまで被害妄想激しいんだよ
367. Posted by    2006年11月18日 21:23
※352
の人気に嫉妬。
というか、
「尊敬するキムジョンイル総書記の〜」
の所だけ他のHPからの引用で、ソースの信頼性に欠けるんだが。
何でこんなに簡単に釣られるんだ?
368. Posted by     2006年11月18日 21:24
※365
俺は大好き
369. Posted by     2006年11月18日 21:24
※366
というか、左教師に反日教育を叩き込まれた
からこそ、その反動が大きいんでしょ。
370. Posted by 345   2006年11月18日 21:27
※352
ありがとうございます。
まだ、ざっと読んだだけですが

「なぜ・なんのために存在→北朝鮮のため」

でおk?
371. Posted by     2006年11月18日 21:28
※368
きんもー☆
372. Posted by     2006年11月18日 21:30
STVは今尚熱心に「強制連行」を
取り上げてるよ。
だから今回の件も納得。
STVならやりかねん。
373. Posted by     2006年11月18日 21:31
日教組って宗教?
374. Posted by     2006年11月18日 21:31
米361
高校卒業するまではほとんどの奴らが洗脳されたまんまだろ?
今はネットがあるからそうでもないと思うが。
375. Posted by     2006年11月18日 21:33
総理への意見書は脅迫じゃないのかよw
376. Posted by     2006年11月18日 21:35
札幌TVはほんと電波ひどいな・・・

1、2週間前のNHKスペシャル観たやついる?
40年ぐらい前にMIG29に乗ったソ連の兵士が函館空港に亡命してきた話。
377. Posted by     2006年11月18日 21:35
マスコミは今も昔も世論操作で誹謗中傷が大得意なわけだが。
378. Posted by     2006年11月18日 21:35
※374
そういうやつはネットの偏ったウヨ思想にひっかかるだけ。
379. Posted by    2006年11月18日 21:35
「偉い人は戦場に立たずに下から死んでいくのさ」

まさにその通りになってしまいましたなあ先生。
戦場に学徒兵を立たせておいて「子供たちが傷ついた」とは何様ですか?
とても大学教育を経て教育を教える立場にある者の考えではありませんなあ。
380. Posted by     2006年11月18日 21:36
※376
MIG25だぞ。
381. Posted by     2006年11月18日 21:36
※376
Mig-25だが
382. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:37
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383. Posted by     2006年11月18日 21:38
 マスコミがいくら闇を抱えていようともこの抗議者の行為を100%正当化することはできない。どうせならまともな抗議文出せ。

 ちなみに、俺が学校関係者なら脅迫と付けるかどうかは別として公表するな。理由はおのおの考えてくれ。ネタだからじゃないぞ。
384. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:38
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385. Posted by          2006年11月18日 21:38
最近日本語難しいねwwwwwwwwww
386. Posted by 月10万は稼げるサイト   2006年11月18日 21:40
わざとキチガイっぽい文章にしてるみたいw
てか『脅迫』が恐いなら被害届だせばいいのにww
387. Posted by 一国民   2006年11月18日 21:40
反論言えばその言葉尻を捕まえて
揚げ足とって喜んでる人がいますね。

と、これも脊髄反射のように言葉遊びに使われるのだろう。

良くてスルー。

「ここのところのここはこうだろ?」

という一つ一つの意見に対して
無視決め込んで問いかけたいことと違う言葉尻を捕まえるのが
好きな人なんですかね?
388. Posted by     2006年11月18日 21:40
※375
「自殺する」て書いてあれば、なwwwww
389. Posted by     2006年11月18日 21:40
米352

をを
390. Posted by 376   2006年11月18日 21:42
米380,381
二回言わなくてもいいじゃないか(つД`)

あれはマジひどかった・・・
20、30年前の番組かとおもたよ
未だにあんなでむぱ発信してる局あんだなあ。。
391. Posted by     2006年11月18日 21:42
※376
 何が言いたい?べレンコ事件ぐらい社会で習わんかったか?洗浄剤のアルコールをソ連兵は飲んでたんだよな。
392. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:44
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393. Posted by    2006年11月18日 21:44
多くの人に言われてるけど、本当にコレが脅迫になって、総理への意見は脅迫にならないのは何故?


議論をするなら否定や指摘されたり、ある程度の皮肉なんて当然だろ?(度が過ぎてる訳でも無いし)

そんなにそれが嫌なら最初から議論に参加するなよ。
394. Posted by     2006年11月18日 21:44
このメールは酷い
抗議ってレベルじゃねーぞ
395. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:45
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396. Posted by     2006年11月18日 21:46
すれ違いかもしれんが、
>>369
「左教師に反日教育を叩き込まれた」
みたいな発言をよく2チャンネルあたりで見かけるけど、該当すると思われる時代に学生だった自分としては、まったく実感がないのだが。
どの発言も根拠がまったくなく(個人的な体験なら、それは一般化はできないだろうし)、決めつけられている傾向があるようだ。
ネットウヨがどうのこうのとかではなく、このリテラシーこそが問題だと思う
397. Posted by     2006年11月18日 21:48

道民だけどSTV腐ってるな
久々にいい電波を堪能した
放送免許取り消していいよ。
398. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:48
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399. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:49
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400. Posted by 平井まりあが好き   2006年11月18日 21:52
つ〜か、おまいら、
教育基本法、細部に亘って読んだ上でのカキコか?
俺的には大筋いいんじゃない?と思うがいろんな意見があっていいだろ?
少なくてもよくお勉強した中学生のほうが付和雷同するしか脳のないおまいらよりまし…だな。

つ〜かこの『おとな』、どうせネラ〜だろうが。
おとなだったらきちんとした文体で抗議するだろうがw。子供を出しに使った教師も教師だが。



401. Posted by onakin   2006年11月18日 21:52
日本大丈夫だろうか








402. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 21:53
このコメントは削除されました
403. Posted by     2006年11月18日 21:53
※393
真っ当な批判を晒してるなら学校は批判されるべきだが、
一文を見ただけでも中学生以下のいちゃもんだからな。
その辺の痛さは誰も擁護しようが無い。
404. Posted by     2006年11月18日 21:58
米400
だから意見の内容がどうこうじゃなくて
>子供を出しに使った教師も教師だが
の部分とそれを取り上げた新聞と反対意見を脅迫として発信した大人が問題視されてるんじゃないの?
405. Posted by     2006年11月18日 21:59
14才が文句言えば勝てたんじゃね?
406. Posted by 127   2006年11月18日 21:59
※400
ほぼ同意。
とりあえず教育基本法反対側の意見が聞きたいなぁ。
407. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:00
このコメントは削除されました
408. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:00
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409. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:00
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410. Posted by     2006年11月18日 22:02
>394
日教組乙
411. Posted by     2006年11月18日 22:02
※408
うん、日本はもう終ってるよ・・。
412. Posted by     2006年11月18日 22:03
※402
うああああ〜。土下座旅行なんて知らなかったよ!
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ヒドスギル…

413. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:06
このコメントは削除されました
414. Posted by     2006年11月18日 22:06
※402
別にチャイナ服やアオザイを縫わせても良いと思う。それだけなら。
大阪民国の一部の教育と全国の教育は全然違うので参考にならない。
415. Posted by     2006年11月18日 22:07
米402
 一般化してみたり詳細化してみたり忙しいやつだな。
 わかりやすく言えば「九州の学校」といってみたり「大阪市立北巽小学校」って言ってみたりってことだ。

 ソ連崩壊以降変質したとはいえ組織力も同じように低下しているのだがね。
416. Posted by     2006年11月18日 22:11
米414
>大阪民国

そーゆーのの存在がもとよりおかしいと言いたいのでは?
そして今、北海道なりに及んでいると。
417. Posted by      2006年11月18日 22:12
マスコミ擁護してる奴らのアホさ加減に脱帽。

なんであの脅迫文?とやらが本物だと断定できるんだか。匿名って事は自作自演って事も容易な訳だろ?
大体、どう見ても教師側へ送った抗議文に対して、マスゴミや教師が「生徒への脅迫」と印象操作している事が今回の問題なんだろ。

論点ずらしてんじゃないよ。
418. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:13
このコメントは削除されました
419. Posted by      2006年11月18日 22:15
※396
実感が無いから怖いんだろ。実感がないから洗脳って言うんだよ。
420. Posted by     2006年11月18日 22:16
米417
 ちなみに、情報リテラシーではああいう文章を脅迫・嫌がらせとして教育している。
 ネットやってると感覚が麻痺するけど、現実でいきなりなんな怪文章を送るなんてありえない。
 ところで、自作自演説を唱えるのはいいけど自作自演するメリットは?
421. Posted by     2006年11月18日 22:17
※391
航空機用アルコールだろ。
422. Posted by      2006年11月18日 22:19
チョゴリ切り裂き事件は酷い自演でしたねw
423. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:20
このコメントは削除されました
424. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:20
このコメントは削除されました
425. Posted by     2006年11月18日 22:22
※417
確かに
というか普通は自作自演なんて想像もしないが、
あっち寄りの奴らは前科、疑惑があるからな
偽右翼といい、チマチョゴリ切り裂き事件といい、
朝鮮学校の幼児へのいやがらせといい
426. Posted by     2006年11月18日 22:24
サヨの自作自演であんな中途半端な文章はありえないだろ。
本気で言ってるなら馬鹿すぎ。
427. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:26
このコメントは削除されました
428. Posted by     2006年11月18日 22:26
共産党教師が無理矢理書かせたクセに。
臭せえ臭せえ。
429. Posted by         2006年11月18日 22:27
米420


自分たちが攻撃されてる「ふり」をして世間の同情を買い、自分達の意見を(相対的に)正当化しようという魂胆。ま、ほんとに自作自演だとしたら今回のは余りにもお粗末だけどね
430. Posted by     2006年11月18日 22:27
※426
論点ずらしすんなよw
問題はそこじゃない
431. Posted by 法の精神   2006年11月18日 22:28
他人様の言論を弾圧しときながら、言論を弾圧されたとかほざく阿呆サヨクには、言論の自由など必要無い。
大体にして日本は阿呆に甘過ぎる。
賢者と愚者に同じ発言権を与えておいて国が良くなる訳が無かろう。
愚民は黙って賢者の指示に従っておれば良いのだ。
俺の独裁が実現した暁には、本当に思想や言論の自由を剥奪してやるから覚悟しておくがよい、糞サヨクどもめ。
432. Posted by     2006年11月18日 22:28
※424
洗脳されてるなんて、中学生が思う訳が
ない。左の教師は思想の植え付けが
上手いかね。
433. Posted by     2006年11月18日 22:32
※417
どちらにせよ全文が公開されてないからな。
サヨの印象操作とも、生徒に配慮した対策ともどっちとも取れる
434. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 22:34
このコメントは削除されました
435. Posted by     2006年11月18日 22:35
国民に愛国心を強要して何が悪いんだろ?
この国に住んでるんだから、愛国心ないやつには強要してでも、教え込まなきゃだろ?
436. Posted by     2006年11月18日 22:39
なんか最近、このサイトにも米欄にも付いていけなくなってきた…オマイらインターネットのやり過ぎじゃないか?たまには外の空気吸えよ。
437. Posted by     2006年11月18日 22:41
日本の左翼は売国奴
438. Posted by     2006年11月18日 22:42
米433
生徒に配慮?
本当に脅迫文ならすぐに公開して危険が迫っていることを知らせるべきでは?
生徒の気持ちに配慮したなら、
学校への苦情が来たに留めれば生徒に辛い思いはさせなくてすむ。
生徒への脅迫ともとれると公開して敢えて恐がらせることもないだろ。

どう考えても印象操作に見えてしまうが。
439. Posted by     2006年11月18日 22:42
※435
目上を敬うことは当然だから法改正して強要すべき
440. Posted by    2006年11月18日 22:43



すげー



印象操作






441. Posted by そう   2006年11月18日 22:43
少なくともSTVで読み上げた部分は学校に対する批判で
学生に対する脅迫じゃないよなぁ
脅迫だというなら、それっぽい箇所を出さなきゃ誰もわかってくれないさ
ま、いつもの結論ありきの報道も左巻きっぽくて笑えたけどね
442. Posted by     2006年11月18日 22:44
目上を敬うってのは儒教から来てる訳だから、
特定の宗教を奉じてはいけない教育機関からは追放しないとねwww
443. Posted by     2006年11月18日 22:48
愛国心を強要とか、法理学も理解できないんだなオマエラw所詮ここは右翼の溜まり場ですね。
444. Posted by     2006年11月18日 22:49
>目上を敬うってのは儒教から来てる訳だから、
 あの別に小夜じゃないけど釣られていいか?
だったらお前は陛下の前でも無礼に振舞えよ?目上を敬ったらいけないんだろ?
445. Posted by     2006年11月18日 22:50
米442
そのココロは?wwwwww

446. Posted by     2006年11月18日 22:57
※444
別に目上を敬うのがいけないわけじゃない。
目上を敬うように教えるのがいけないと言ってるんだよ上の奴は。

ちなみに儒教の目上を敬うってのは
良いように解釈してるだけで、
実際は上の者に逆らうなって教えじゃなかった?
447. Posted by     2006年11月18日 23:05
何が15歳の意見だ。
ゆとり世代が正しい判断力もなく一丁前なこと言うな。
統制されてしかるべき。
教員への批判と言うよりも子供への批判でOK。
448. Posted by         2006年11月18日 23:05
儒教じゃ、上位のもののために下位の者が死ぬのは当然で、下位のもの(例えば子供)が上位のもの(例えば親)のために死ぬのを拒んだら、無理矢理死ぬように仕向けるのも「徳の高い」行いだとするからな。本来は
449. Posted by     2006年11月18日 23:09
米442
お前会社の上司の目の前でタメ口使え





出来るわけないかw(いろんな意味で
450. Posted by       2006年11月18日 23:10
俺は草加がくっついている政府に愛國心と言われても、全然説得力が無い事だけは理解できるが。
451. Posted by     2006年11月18日 23:13
また2ちゃんねらーか
452. Posted by     2006年11月18日 23:16
実際問題あんなのは、生温く見守りつつ放置しとけばいいのにね。
どこぞのブログに突撃するのと同じ気持ちでやっちゃったんだろうな。
453. Posted by 元道民   2006年11月18日 23:19
これで北星学園の来年の入学者数激減したら笑えるんだが
「あの学校に入れると左に洗脳されるらしいぞ」
って
454. Posted by     2006年11月18日 23:20
※451
×また2ちゃんねらーか
○また日教組か
455. Posted by     2006年11月18日 23:21
米449
お前は会社を学校と同じだと思ってるのかw
それは社会人としていかんだろw
456. Posted by     2006年11月18日 23:22
※447
子供の意見なんて社会じゃまともに相手にされないのに、
馬鹿が抗議メールなんて送るから再燃してしまった
457. Posted by     2006年11月18日 23:24
450
日教組の歌って創価の歌に似てる気がする
458. Posted by ああ   2006年11月18日 23:25
わざわざ痛いニュースを引っ張ってきてるんだろうけど、こういう事が平然と公共の電波で流されているという事実に驚きを禁じ得ない。
459. Posted by     2006年11月18日 23:31
米446
 儒教が起源だから〜とか言うからおかしいんだよ。儒教が起源だからだめだというのなら敬語だってそうだが教えてはいけないのか?

>目上を敬うように教えるのがいけないと言ってるんだよ上の奴は。
 そんなことやったら教育現場はさらに荒廃する。なんかみんな平等って発想だな。

 と釣りにマジレスしてみる。


米455
 もし部下からため口利かれたときこう思わないか?「最近の学校では敬語も教えないのか!ゆとり教育の弊害だ!!」と。
460. Posted by     2006年11月18日 23:40
※436
同意。
右だの左だの、昭和40年代か。w

というかサヨクと書いている奴って、
例の漫画家の影響力だろ?

よしりんの人気に嫉妬。w(嘘)
461. Posted by     2006年11月18日 23:41
相変わらず偏ってんなあ…気持ち悪い

何というか、まず人にメール送るのに署名つけないとかいうのがありえない
偉そうに物言う前に人間としての常識を叩き込んでやりたいわ

米459
俺ならちゃんと署名もつけて礼儀を守った上で抗議すると思うな
それ以前に学校にケチつけようとも思わないけど

給食費払わない馬鹿親と一緒で、こういうメール出してても誰も何とも思わなくなっちゃうのかねえ
嘆かわしい
462. Posted by     2006年11月18日 23:44
まずはネットに蔓延する子供の意見を何とかしようぜwwww
463. Posted by 446   2006年11月18日 23:46
※459
や、待て待て。
そんなネタいつまでも引っ張るなよ。
俺は
>儒教が起源だから目上を敬う教えを外せ
の書き込みに
>じゃあ目上を敬うのは駄目なんだな
という反応を見たから、
「敬う教え」と「敬うこと」は違うって突っ込んだだけだ。

俺含め誰も儒教の教えがどうとか思ってないだろ。
ネタだネタ。
釣りですらない。
464. Posted by     2006年11月18日 23:48
米460
ここまでくるともう立派な活動家だろ
ネットを主な活動拠点とする思想集団というか
少なくとも一般人を語ってほしくはないw
465. Posted by 464   2006年11月18日 23:50
語る→騙るのミス
466. Posted by     2006年11月18日 23:51
メディアはこんなくだらないことを報道してる暇があるなら科学関連のニュース増やせよ。
467. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月18日 23:53
このコメントは削除されました
468. Posted by     2006年11月18日 23:55
米464
火消し乙。
こんな住みやすい国がやばいことになりそうだったら
取りあえず反論の一つも出しておくだろ。

左寄りに傾く
→日本オワタ

右寄りに傾く(というか特ア嫌いなだけだが)
→少なくとも特アは退けられる、かも

何もしない
→日本オワタ
469. Posted by     2006年11月18日 23:57
どうせ送ったのは2ちゃんねらーだろ。
だったら別に無礼だろうがなんだろうが問題ないだろ。
学校がこういう対応するのは問題だが。
470. Posted by     2006年11月18日 23:57
>「敬う教え」と「敬うこと」は違うって突っ込んだだけだ。
 えっと、教育する段階で敬うことを教えないってことは敬うなと教えることと同義なんだが?
 で、この構図が何かに似ていることに気づければ恐ろしい話だってことがわかると思うのだが・・・
471. Posted by     2006年11月18日 23:59
※468みたいな思考回路で右だの左だの偉そうに語るやつが増えたら日本は終わり
472. Posted by     2006年11月19日 00:01
とりあえず右と左でしか物事を見れない奴はカルト教団「サヨク」と同じ。
473. Posted by     2006年11月19日 00:04
※469
お前もしつこいな。
敬えと教えることと
敬うなと教えることと
敬う敬わないは自由だと教えることは違うだろうが。
しかもどうでもいいし俺は。
そもそも※442も本気で言ってないと思うぞ。
安心しろ。
474. Posted by     2006年11月19日 00:04
悪い
※470宛ね。
475. Posted by     2006年11月19日 00:05
472
なら総括してくれ
476. Posted by 悠   2006年11月19日 00:05
元旦には靖国への参拝よろしくお願いします。
皇居の一般参賀でもいいでしょう。
日本人であることの何かが見つかるかもしれません。
自分個人と日本人であることの接点を求めて…。
477. Posted by      2006年11月19日 00:08
てか、特亜が日本人の価値観からみれば、大いに反発を受ける行動ばかりしていて、その行為によって日本が実害を受けているから特亜が嫌いになっている。

で、その特亜の日本人に受け入れられない行為の数々を、マスメディアは隠蔽している。隠蔽する所か無責任に無理矢理友好を焚きつけ、特亜のメリットになるような放送しかやらない。
眼を閉じて耳を閉じて「アーアー聞こえなーい。見えなーい」とやって来たからマスメディアが嫌われている。

さらに、嘘出鱈目な歴史を子供に刷り込ませて、常に日本は加害者特亜は被害者。という図式を生徒にインプットし、特亜批判すらタブーとしてきた教師の集まりが日教組。だから日教組が叩かれている。

さらに、親特亜の嘘を暴くうちに、日本が好きになって行ったのがあなた方が批判したがるネトウヨと呼ばれる人々。別に右翼でもないんだけどね、本来は。



478. Posted by Posted by   2006年11月19日 00:09
どっからどうみてもキムチ臭い内容だねえ〜
つかそもそも「愛国心」て文言に過剰反応しすぎ。日本人が(どんなカタチであろうと)日本好きなのは当たり前ぢゃね?
なのに卑劣で脅迫てwwwwキムチくせえwww
そしてニュースのソースも明らかにしていない。つったところで阿部総理宛に抗議が来た事を自民が明らかにするハズもないので出所は学校なんだろけど。
479. Posted by     2006年11月19日 00:09
米469
2ちゃんねらーなら問題ないけど、その他だと問題???
笑わせんなよwww
480. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:10
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481. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:11
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482. Posted by     2006年11月19日 00:11
米473
 いや、皮肉だってのはわかってるよ。ただ、それをまじめに考えたら10年後が恐ろしいと思っただけ。
483. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:12
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484. Posted by     2006年11月19日 00:12
※461
送り主が成人だとするなら無職か学生だと思う。
これのどこが脅迫なんだとかいってるやつも社会人だとは思えない。
485. Posted by     2006年11月19日 00:14
米473
470じゃない俺がしつこく突っ込むが
>敬う敬わないは自由だと教えること
これもダウトな。
敬う敬わないを好きにさせたら色んなところが崩壊するよ。
486. Posted by     2006年11月19日 00:14
正直こんなニュースどうでもいい。
つまらない殺人事件の特集よりもどうでもいい。
487. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:15
このコメントは削除されました
488. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:15
このコメントは削除されました
489. Posted by     2006年11月19日 00:16
この馬鹿らしい報道もどうかと思うが文章は丁寧に書こうや。
490. Posted by     2006年11月19日 00:17
米485
で?
491. Posted by     2006年11月19日 00:18
※489
どうしたいの?
492. Posted by ごり   2006年11月19日 00:19
北星女子だからしょうがない。(キリスト教の
学校)
ここの系列の大学で加藤千洋が特別講義してたし…。
493. Posted by     2006年11月19日 00:19
※491
何を?
494. Posted by     2006年11月19日 00:20
>>477
別に言ってることに文句はないけど
>親特亜の嘘を暴くうちに、日本が好きになって行ったのがあなた方が批判したがるネトウヨと呼ばれる人々。
に一言。

そのネトウヨの人たちが喚いてるのを見て、日本を嫌いになっていく人間がいるのも忘れないでね
実際一部の人たちは、端から見てて韓国ネチズンと変わらない
そんな人間に日本は侍の国だとか言ってほしくない
侍というのは何よりも礼節を重んじる人間だからね
495. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:20
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496. Posted by     2006年11月19日 00:21
※488
どっちにしろ臭い
どちらも問題

当たり前だろ?
497. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:22
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498. Posted by     2006年11月19日 00:24
マスゴミの報道はどうでもいいけど
抗議文ならもう少し丁寧に書くべきだと思う。
499. Posted by     2006年11月19日 00:24
脅迫文でもなんでもない取るに足らない
匿名の抗議を取り上げて大騒ぎすんの止めてくれないかな
500. Posted by     2006年11月19日 00:25
2ちゃんねらーなら問題ないとか
若いなあ(笑
501. Posted by     2006年11月19日 00:26
米499
右翼はもっと社会に出て常識を学びましょう
ってことでFA
502. Posted by     2006年11月19日 00:27
※497
比べたところでどっちも臭いんだから引っ込めよお前
503. Posted by     2006年11月19日 00:27
米35
わろた
504. Posted by    2006年11月19日 00:28
※494
ここまで日本が追い詰められてる状況で
抗おうとしてる人たちを見て笑うならそれでもいいと思うよ。
多分日本を守りたいと思うのは自分が日本を好きだからだし、
そのせいで嫌われるなら別に構わないんじゃないかな。

何もせずに見てるだけの人間が自由に日本を語れるなんてすばらしい国だよね。
505. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:30
このコメントは削除されました
506. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:32
このコメントは削除されました
507. Posted by     2006年11月19日 00:33
米494
括りが広義的すぎて、どこらへんのネトウヨと呼ばれる人間を指しているかは解らないが
アサヒ等にネトウヨと呼ばれている人間は「いいかげん現実を見ようぜ」っていってる人間なのよね

そういうのが嫌いっていうならご自由にどうぞ
現実を見ないっていうのも、処世術のひとつだしね
508. Posted by     2006年11月19日 00:33
米505
だーかーらー
その2ちゃんねらーは所詮ただの処理される側だろうが
偉そうなコト言うのは人間だけで十分
黙って流されてろやw

つーか例えが幼稚w中学生か?
509. Posted by     2006年11月19日 00:36
※494
ウヨの中にもサヨの中にも一方的な主張を全て真に受ける無教養な層がいるからなぁ。
サヨの痛いチラシも見たことあるけど、あのメールも幼稚すぎる。
ネガキャンになってることにすら気づいてないから困る。
510. Posted by     2006年11月19日 00:36
ねらーなら送り手は学校か教師だろ。
抗議の文面から察するにそう推測できるし。
それを生徒に向けたものと曲解して報道するマスゴミや教師が悪い。
511. Posted by     2006年11月19日 00:37
つーか,本気で抗おうと思ってるなら現実でやれよ
ネット上で,誰だかはわかんないけどどこかの誰かが言っている,ってんじゃなくてさ
自分の考えに自信があるなら何も匿名で言う必要はあるまい
匿名でものを言うってことは,それだけ説得力を失うってことくらいは知っておけ
512. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:37
このコメントは削除されました
513. Posted by     2006年11月19日 00:38
>>505
だから、ただ処理すればよかったのにカレーまで臭くなっちゃったのが問題
514. Posted by     2006年11月19日 00:38
間違えた。送り先だ。
515. Posted by    2006年11月19日 00:39
>>508
だから、ただ処理すればよかったのにカレーまで臭くなっちゃったのが問題
516. Posted by     2006年11月19日 00:39
>現実を見ないっていうのも、処世術のひとつだしね
 橋下弁護士がそのタイプだよね。この前気まぐれ起こして「そんなことは学習指導要領には記載されていない」と指摘メールを送った(ちゃんと体裁を整えたぞ)。
 そしたら「そんなのは指導要領マニアに任せておけばいい。素人がすべて把握できるわけはない。僕は自分の知れる範囲で語る」と返ってきた。ネトウヨってネット上だけの存在じゃないのかもしれないと思った。本質的に過激な右翼と左翼に差はないのだろう。
517. Posted by あ   2006年11月19日 00:40
匿名の大人ていうのは政府に関係するやつかだとしたら大問題。そういうのに関係ないやつなら、よけいなおせっかいのおばかさん
518. Posted by     2006年11月19日 00:42
                   ┌――――――――――――――――
                   |お休み
                   └V―――――――――――――――
                  / ̄\
                 | |日| |     /|
                / ̄ ̄Λ    / |
_______ --―ヽ/     ヽヽv――---__________
 ̄ ̄ ̄――-、-,---Λ日| . ´   ヽ|Eヨ |\___--、-,― ̄ ̄ ̄ ̄
        ,〇、-==||日\  λ/ |Eヨ | |===ー  ,〇、
               ̄ ̄  ̄    └―┘´


                             
  
519. Posted by     2006年11月19日 00:42
米510
多くの一般的な人間はそういう推察の前に不審がると思うけど?
少しは常識を知ったほうがいいと思うぞ

まともな社会人なら署名も何もない無礼なメールが送り付けられれば普通は不審に思う
意図を汲み取るも何もないだろ
520. Posted by     2006年11月19日 00:44
※511
ネットだろうが現実に変わりない。
モニタの向こうには自分達と同じ人間がいる。
そうやってコミュニケーションの一手段に過ぎないネットを貶めるのは裏があるとしか思えないよ。

それに、匿名なのは教師も同じだが?
子供を盾にし、組織に守られ、マスコミが攻撃を代行してくれる戦い。
どちらが卑怯者で説得力が無いか分かりきったもの。
521. Posted by     2006年11月19日 00:44
「日本の対立構造は【親大陸派=親アジア主義、親儒教、親社会主義、親官僚制(=中央集権)、親全体主義、親人治主義】と、【親英米派=親国際主義、親資本主義、親封建制(=地方分権)、親自由主義、親立憲主義】なんだよ。」

元々右翼も左翼もいねーの。
522. Posted by     2006年11月19日 00:45
若い人にメールに署名をつけるって文化を知らない人は多いよ
携帯メールのせいか、はたまたネットの掲示板のせいかは知らないが
523. Posted by     2006年11月19日 00:46
馬鹿らしい。何が左、右だ。
愛国心っていうのは、人から強制されるものじゃなく
国の文化や郷土を自然と愛する気持ちなんだよ。
同じ愛国心でもpatriotismじゃなく、
nationalismの意味で教育法改正させようっていうのなら…
この国は末恐ろしい事になりそうだね。
524. Posted by     2006年11月19日 00:46
ついでに言うとウヨサヨ問題にして論点ずらすのが新大陸派の常套手段。
525. Posted by     2006年11月19日 00:46
これって日教組が教育現場で思想活動した上に子供をダシに政府に抗議文送って、それに対する抗議文をこれまた子供を盾に脅迫だと喚いて、さらに売国放送局が左翼思想に基づいて偏向報道かましたって記事だろ?
どう見ても痛いのは左翼と日教組の偏向放送局じゃん。
526. Posted by     2006年11月19日 00:48
何かしら害を加える旨を書かないのは脅迫とは言いません。
527. Posted by     2006年11月19日 00:48
※519
不特定多数の人間に意見を発して反論が帰ってこない意見が正しい意見だとも?
どのような愚論や正論であろうが、反論が来て然るべき。
それこそまさに言論の自由であり、それを非難する事自体が言論弾圧だ。
核武装「議論」と同じマインドなんだよ、こいつらは。
528. Posted by     2006年11月19日 00:48
どうせ公開されて無い部分には2ちゃんのノリで
特アとか糞サヨとか書いてあるんじゃねーの
529. Posted by     2006年11月19日 00:49
この学校は私立校であって、サヨだろうが何だろうが
この教育をよしとする人が来ているわけだから、
どういう方向の教育をしてもある程度許されるんじゃないの?
ここでこの学校についてとやかく言うのは筋違いだと思うよ。
いやならこの学校に行かなければ良いだけ。

ただ、この中学生がこれで傷ついたのだとしたら、
守りきれなかった(マスコミに取り上げさせてしまった)
教師は力量不足。
まぁ教師がマスコミの力を利用したのかもしれないが。
だとしたら、教師のやり方は間違い。
そしてマスコミの取り上げ方にも悪意を感じる。

とにかく、この中学生のことをいろいろな意味で利用しようとする大人が多すぎて
この子たちが哀れだ。
530. Posted by     2006年11月19日 00:49
教育は強制じゃないけどね。
531. Posted by     2006年11月19日 00:50
米520
同じ現実なら、どうしてネットを選ぶの?
ただのコミュニケーションの手段なんでしょう?
ネット以外にもいくらでもコミュニケーションの手段はある
そういってるアンタが一番現実とネットの違いを理解してると思うんだけど

教師は匿名じゃないよ
wikipediaには名前まで載せられてる
マスコミに出てるコメンテータも名前を出して物を言ってる
そういう意味ではネットの匿名さんよりはいくらかマシ
匿名が作り出せるのは空気だけで、説得力までは作り出せないと思うな

現にネットで活動してる人って、相手に面と向かって同じこと言えるのか?と思う
532. Posted by     2006年11月19日 00:50
※523
今と何処がかわるんだ?
533. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 00:52
このコメントは削除されました
534. Posted by     2006年11月19日 00:52
だからマスコミは事実だけを機械的に伝えろ。
推測は社説でやれ。

それと、『言論の自由』って言葉を出すのなら
それは送りつけた匿名にも適用するんじゃないのか。
535. Posted by     2006年11月19日 00:53
>>527
匿名で発言に対する責任を免れている人間が口にするには、言論の自由という言葉は荷が重過ぎるとは思わないか?
この抗議した人も、仮に大人だとするなら、ちゃんと名前書いて常識的な抗議ができないのか?
536. Posted by     2006年11月19日 00:55
米534
自由と責任はセット
匿名は責任を放棄しているとみなされても文句は言えない

常識だろ?
537. Posted by     2006年11月19日 00:55
ネウヨ装ってる自演もいるようだ。
538. Posted by    2006年11月19日 00:56
じゃあサヨクな人たちは抗議文には全部実名書くんだな?
539. Posted by     2006年11月19日 00:57
国語能力が無いのはあんなメール送った奴だw
540. Posted by     2006年11月19日 00:57
じゃあ結論としては、

現実で抗おうとしないから日本はやばい。

ウヨサヨ問題はサヨ側を叩き潰した後で
ウヨ側を叩き潰せばオッケーってことだな。
541. Posted by     2006年11月19日 00:57
*537
恥を知らないから現実でもネットでも手段を選ばない。
542. Posted by     2006年11月19日 00:58
>だからマスコミは事実だけを機械的に伝えろ。
>推測は社説でやれ。
543. Posted by     2006年11月19日 00:59
*540
サヨク潰せば右翼もネトウヨも自然消滅するだろw
特にネトウヨはサヨクを叩く事だけが存在意義なんだからw
544. Posted by     2006年11月19日 00:59
>>538
サヨクじゃないし,抗議文自体書かないな
書くとしたら名前を書くけど.常識的に考えて…

しかし,これを「まともな抗議」と思ってる奴がいんのな
抗議に対する批判とか,笑えるわ
一緒にすんなって話
総会屋と変わんないじゃん
545. Posted by     2006年11月19日 00:59
>「学校で何を教えてんだ」
田舎に行けばこんなおっさん普通にいるぞw
546. Posted by     2006年11月19日 01:01
*538
サヨクが書く訳ねえじゃん。
子供を盾にしたり居もしないサイレントマジョリティの陰に隠れてしかモノも言えないのに。
547. Posted by     2006年11月19日 01:01
※539
同意w
548. Posted by     2006年11月19日 01:01
>>これを「まともな抗議」と思ってる奴がいんのな
あれ?いたっけ?
549. Posted by     2006年11月19日 01:02
まぁ、この手の団体がバックに付いている連中相手に実名晒すと危険ってのは分かりきっているけどな。
電凸する連中も実名や身分はカバーで語るし。
マスゴミや日教組に子供に守られて手を汚さずに卑怯な事が出来る輩を擁護する連中はどうかしてるよ。
550. Posted by     2006年11月19日 01:02
責任は結局取らされるんだ。今回の記事がそう。だから発言は許されるべき。
551. Posted by     2006年11月19日 01:02
ネットに隠れてしかモノも言えないウヨが何を言うかwwwwwwwwwwwww
552. Posted by     2006年11月19日 01:04
※548
いないな。
論点は脅迫か否か。
例の一文見て脅迫と評するのは論理の飛躍を感じる。
553. Posted by     2006年11月19日 01:04
>551
外では空気読んでるだけw
554. Posted by ('A`)   2006年11月19日 01:05
あまりにもカオスすぎて何がなんだか。
555. Posted by     2006年11月19日 01:05
*549
だな。
このおっさんが実名書かなかった事は身を守る為には当然の事。
教師からメディアまで全部がアカに染まっている中で実名晒すなんて考えられない。
556. Posted by     2006年11月19日 01:05
※551
ネットに隠れてしかモノも言えない、
という状況を言論弾圧と感じないんだ。
557. Posted by     2006年11月19日 01:05
※548
※533含めいっぱいいるぞw
抗議と脅迫って、ただの抗議と一緒にすんなw

名前はともかく、見ず知らずの他人に意見する際の礼儀くらいは知っておくべきだな
画面の向こうの相手は人間、なんだから
558. Posted by     2006年11月19日 01:06
*551
サヨクはTPOも弁えずに喚き散らしてるよねw
あんな恥ずかしい事は普通の人はしないからw
559. Posted by     2006年11月19日 01:06
なんにせよこれで学校側を必死で擁護してる奴は、
本格的に洗脳されてるようだからスルーした方がいいぞ。
560. Posted by     2006年11月19日 01:10
まぁこのメールが無礼だからこそ、弾除けとか「脅迫だ」とかしなくていいことしてるのが目立つw
「無礼なメールですね」で終わりだろw
561. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 01:10
このコメントは削除されました
562. Posted by     2006年11月19日 01:12
日本の将来を憂うほどの人間が「空気を読む」とはいかにも日本人らしいなw
外ではみんなと同じ顔して、家ではネトウヨ…

キメェw
563. Posted by     2006年11月19日 01:12
※543

なるほど。

じゃあ、サヨってわけじゃないけどウヨが
目障りって中立謳ってる人は
サヨ叩き潰せばいいのにね。
564. Posted by 555   2006年11月19日 01:12
*555での記述において不適切な部分があったので訂正。

学校に抗議した人物がおっさんである証拠はどこにもなかった。
子供かも知れないし、女かも知れないし、そもそもそんな人物など存在せず(可能性としては低いが)サヨクの自作自演も考えられる。
565. Posted by     2006年11月19日 01:12
こいつが礼儀わきまえてないのは十分にわかったから別の話しようぜw
566. Posted by     2006年11月19日 01:13
愛国心ってレベルじゃねーぞ!!
567. Posted by     2006年11月19日 01:14
もしバックに大きな団体がついてるなら、ネットの匿名性も怪しい
568. Posted by     2006年11月19日 01:15
*565
じゃあメディアの偏向報道か学校の偏向思想教育か子供を盾にして自己の主張をする倫理観の欠如についてか。
どれがいいかね?
569. Posted by     2006年11月19日 01:16
>>563
何かを叩き潰すことしか考えられないような心の汚い人間にはなりたくないんでね
そもそもその「目障りなウヨ」と一緒に行動すること自体がありえない

左に傾きすぎてるのもアレだが,右に傾きすぎてるのも同じくよくない
自ら極右になろうとしてる奴は何を考えているのやら
570. Posted by      2006年11月19日 01:17
これだけ露骨なサヨクの工作の跡が見れる記事も珍しいよなw
しかし、生徒・学校・メディアと端から端まで汚らしく朝鮮色に染まってるとは・・・・北海道終わった?
571. Posted by     2006年11月19日 01:19
>540
協力するよ。クソ右翼左翼共も一緒に消えちまえばいいんだ。
社会が作り出したそんなアホらしい思想に洗脳され、
踊らされてる事さえ気付いてないんだから。
572. Posted by     2006年11月19日 01:19
※569
何でそんなに左右にとらわれているんだ?
573. Posted by     2006年11月19日 01:19
日本はもう終わってるよ
こういう大人を見て育つ次の世代が心配
574. Posted by     2006年11月19日 01:21
いいこと思いついたw
文頭に「こいつが無礼なのは当然だが」って書いとけばサヨクは反論できないぞw
575. Posted by     2006年11月19日 01:21
*569
自らサヨクになったり、洗脳されてサヨったりして自国を叩き潰すことしか考えられない連中に比べれば何考えてるのか分かるけどね。
目障りなウヨと一緒に行動するのがあり得なくても目障りなサヨと一緒に行動するのはあり得るんだw
576. Posted by     2006年11月19日 01:22
※573
もう遅い
ここの閲覧者の一定数も中高生
クラスメートを嫌韓に染めてる奴までいる
577. Posted by     2006年11月19日 01:22
いいかお前ら、どっちの翼を持とうかなんて選択こそが
無意味なんだよ。
俺たち人間に翼なんて必要ない。そんなもん剥ぎ取っちまえ!
578. Posted by     2006年11月19日 01:22
>>575
お前こそ,何でそんなに左右にとらわれているんだ?
579. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 01:23
このコメントは削除されました
580. Posted by     2006年11月19日 01:23
だから右翼も左翼も元々いねーつってんだろがwww
581. Posted by     2006年11月19日 01:24


右翼じゃなければ即左翼かwwww
おめでてーなwwww



582. Posted by     2006年11月19日 01:24
工作、陰謀、洗脳


ネトウヨってキバヤシみたいだな。
583. Posted by    2006年11月19日 01:24
>>ここの閲覧者の一定数も中高生
>>クラスメートを嫌韓に染めてる奴までいる

ご高名なテレパシストの方とお見受けしましたw
584. Posted by 575   2006年11月19日 01:25
*578
あ、皮肉も分かんなかったんだw
さすがサヨクww
585. Posted by     2006年11月19日 01:25
※580
それがいいね。次は何にとらわれる?
586. Posted by     2006年11月19日 01:26
※579
国民総右翼化?w
587. Posted by     2006年11月19日 01:26
>>585
関係ないが、アメリカ映画とかで出てきそうなセリフだなw
588. Posted by     2006年11月19日 01:26
*581
普段からサヨクが言ってることだろ、それ。
自分があまりにもヒダリに寄り過ぎてるから、自分以外の全部が右に見えるんだねw
589. Posted by     2006年11月19日 01:27
>クラスメートを嫌韓に染めてる奴
前に※欄にいたぞ

575は皮肉という概念を勉強しなおしたほうがいいwww
590. Posted by     2006年11月19日 01:27
*586
へえ、サヨクでなくなったら全部右になるんだ。
面白い頭してるね、君。
591. Posted by     2006年11月19日 01:28
自分たち以外の全部が左に見えるんだね…ご愁傷様
592. Posted by     2006年11月19日 01:28
*589
だから分かんなかったんなら無理に返す必要ないってwwwww
593. Posted by     2006年11月19日 01:28
amazonwwwwwwwwwwwwww
594. Posted by     2006年11月19日 01:29
>>585
何にもとらわれなきゃいいんじゃね?
「生きる価値を見出す」っつったって、価値自体を人間が作り出したんだからな。
595. Posted by     2006年11月19日 01:30
サヨクと共産教師を同じだと思ってるやつ多すぎじゃね
596. Posted by     2006年11月19日 01:30
ネトウヨ相手してる奴はもう気にすんな
この先ずっと、ここで主張してるようなこと言うやつは現実には現れないんだからwww
597. Posted by     2006年11月19日 01:31
さて、サヨクを馬鹿にして遊ぶのもこれくらいにして話を元に戻そうか。
日教組の偏向思想教育と生徒を盾にして自己の主張を発する倫理観の欠如、マスゴミの偏向報道の問題について。

まあ、毎度毎度の 「 いつもの事 」 だから興が乗らないのも分かるがw
598. Posted by     2006年11月19日 01:31
※575
君しかわかってないよ…その皮肉w
599. Posted by     2006年11月19日 01:32
数人の自演で回ってるなこの※欄
600. Posted by     2006年11月19日 01:32
>いろいろな意見を封じ込める残念な反響だ

核保有の議論や、歴史見直しの議論を弾圧する奴らが何言ってるんだw
601. Posted by     2006年11月19日 01:32
右とか左とか言うのがくだらないってのは十分わかったから別の話しようぜw
602. Posted by     2006年11月19日 01:33
*599
多分今書き込んでるのって10人いれば良い方じゃねえ?w
603. Posted by     2006年11月19日 01:33
>>584 ダサい
604. Posted by     2006年11月19日 01:33
中韓北が嫌いなだけで右翼扱い。
左翼は自分達で貶めた右翼のイメージの悪さを
利用して
気に食わない奴を右翼扱いしてるでFA?
605. Posted by     2006年11月19日 01:36
>>604
そういうのは対立する存在同士ではお互い様のことだろ
606. Posted by     2006年11月19日 01:37
右翼が自分自身でイメージを貶めてるんでしょ
今回のメール出した奴みたいに
まあ教師の自作自演ってことにしとけば問題ないか

あ、これ皮肉ね
607. Posted by     2006年11月19日 01:38
※604
間違いが一つ。
あなたが左翼といっている者達は左翼ですらない。
彼らが台頭してきたときに対外的に言う奇麗事が、
左翼(これも諸外国の左翼とは異なるが)の言う奇麗事と似通っていたので彼らも左翼を自称しだしただけ。

なお、奇麗事というのは誰でも言ってることなのでそれ自体は非難したり糾弾したりするものではない。
608. Posted by     2006年11月19日 01:39
>>606
皮肉のわりには直球すぎるw
609. Posted by     2006年11月19日 01:42
>>608
とりあえず何でも皮肉にしておけば
自分の言うことが理解できない相手を問答無用で跳ね除けられるからな
本当いいことを教えてもらったよ
610. Posted by     2006年11月19日 01:42
この米欄は皮肉が下手糞なやつばっかだなw
611. Posted by     2006年11月19日 01:44
皮肉は皮肉で返される
612. Posted by     2006年11月19日 01:45
>>606
うまい皮肉ですね
613. Posted by     2006年11月19日 01:47
>>612
理解してもらえたようで何よりwww

こういうことだろ>>611
614. Posted by     2006年11月19日 01:49
>613
それは開き直りじゃね?
615. Posted by     2006年11月19日 01:49
米の伸びが悪いな。
616. Posted by     2006年11月19日 01:49
なんかすがすがしい空気になった
617. Posted by      2006年11月19日 01:49
近頃の日本でいう右翼左翼は、現代人の自信のなさ、周囲からの愛情不足の
表れで、どちらかに属する事で虚勢を張り必死でプライドを
保とうとしているんだろうなぁという印象を受ける。
どっちにしろ可哀想な人達って事。
618. Posted by     2006年11月19日 01:50
この世はすべて戯言なり
619. Posted by     2006年11月19日 01:51
とりあえず575の言う皮肉が何なのかkwsk
620. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 01:52
このコメントは削除されました
621. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 01:57
このコメントは削除されました
622. Posted by 法の精神   2006年11月19日 02:00
サヨクって特アに対しては開いてるけど、米帝に対しては閉じてない?
ウヨクって特アに対しては閉じてるけど、他の国に対しては開いてるよな。

右翼とか左翼では無いよな、どっちも。

生命体の特徴って国にも適用されると思う。
閉じ過ぎてると淀んで腐ってしまう。
開き過ぎてると外部に侵食されて食べられてしまう。

極端な右も左も要らないけど、今の日本は左翼じゃなくてサヨク寄りだから、ウヨク寄りって言われる位の発言で丁度なんじゃないかと。
623. Posted by     2006年11月19日 02:10
自演してたのもいなくなったか
624. Posted by     2006年11月19日 02:16
実に日本人らしい方式で右翼も左翼も姿・形を変えていったんだろうな。
仏教徒だけどクリスマスにはしゃぐみたいな。
というか、クリスマスの過ごし方そのものがクリスチャンのそれとは違うみたいにね。
今や右翼も左翼もその言動をカテゴライズする為のワードでしかなく、
思想・信条そのものを指すこと自体難しくなってきているんだろうな。
ま、極右・極左みたいなのは最早通用しなくなった現代では
それは日本に限ったことでは無いのかも知れないけどね。
625. Posted by     2006年11月19日 02:16

日本が大嫌い。
特ア大好き。
日本が全て悪。
戦争嫌い軍嫌い。
戦争するぐらいなら占領されてもかまわない。


日本大好き。
特ア大嫌い。
日本は善。
排他的。
日本のためなら戦争もいとわない。

極端に書いてみたけど日本での右左はこんな感じ?
626. Posted by     2006年11月19日 02:20
*625
俺、ネトウヨってよく言われるけど
日本は善 を外してくれ。
それと戦争は理由の如何による。
まあ、実際に起きたらどうこう言ってる余裕はなくなるけど。
>戦争するぐらいなら占領されてもかまわない。
↑これが受け入れられないから。
627. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 02:21
このコメントは削除されました
628. Posted by     2006年11月19日 02:21
米621
個人的な体験ですまんが
ここ数年都心で配送業してるんだけど
街宣車を韓国、中国大使館で見たことは一回もない。
逆にロシア大使館ではしょっちゅうみる。
まあ、前者は地理的に近寄りづらいってのもあるんだろうが、街宣車=チョンってのもあながち嘘でもないのかなとおもた。
629. Posted by 626   2006年11月19日 02:22
それと排他的ってのはどうだか分からんが、「左」で括られてる連中に限定してなら廃絶すべきと思っている。
630. Posted by     2006年11月19日 02:23
※625
右はだいたいあってるけど、左は特ア大好き以外は違うな。

本来の意味は
右翼:保守主義者→今のままがいい
左翼;革新主義者→変えるべきものは変える

なんだが、今はだいぶニュアンスが違ってきている。
左翼の代表として、共産主義や社会主義が台頭してたから、今に続いて特ア大好き路線になっている。
631. Posted by     2006年11月19日 02:26
*628
横スレでなんだが、俺は中国・韓国大使館のすぐそばに今年の春まで住んでた。
毎週日曜になると朝から街宣車がうるさくって
休みだってのに家でゴロゴロと寝てることすらままならなかったぞ?
632. Posted by     2006年11月19日 02:30
関係ないけど
スレとレスを間違える奴って何をどう覚えたらそうなるんだ?
スレッド・レスポンスの略だろ?
何でこんなにいっぱいいるのか理解できん
633. Posted by *631   2006年11月19日 02:32
*632
すまん、素で間違えた。
634. Posted by     2006年11月19日 02:32
米631
中国大使館と韓国大使館て500mぐらい離れてるんだけどどっちのすぐそば?^^;
635. Posted by     2006年11月19日 02:33
痛い編集やなw>>管理人
636. Posted by そりゃあ   2006年11月19日 02:35
痛いニュースですからw
637. Posted by     2006年11月19日 02:36
自分の思想と相容れないと管理人まで痛いと言い出すとは・・・・・
638. Posted by    2006年11月19日 02:38
*630
右翼:
民族主義者、王党派、反共主義者や保守勢力の総称
左翼:
社会主義や共産主義的な考え方を持つ政治的思想的立場をとる勢力
639. Posted by 774   2006年11月19日 02:43
まあ確かに愛国心を教えるのは異常だわな。



何もしなくても本来芽生えるものなのに。
こんな状況にしたのは誰なのかねぇ?
640. Posted by 三途   2006年11月19日 02:45
「匿名の大人」・・・
メールの名前欄にこう書いてあったのか?

文頭に「女ですが」とか「イケメンなのだが」と書いてあるのと同列に思えてしまうのは毒が回ってきた証拠か・・・orz
641. Posted by    2006年11月19日 02:50
>>(抗議のメール)「阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?お前ら、学校で何を教えているんだ

痛すぎw
642. Posted by     2006年11月19日 02:52
また湧いてきた・・・・・蛆虫みたい・・・・
643. Posted by     2006年11月19日 02:54
倫理、道徳等から発生する事はあっても愛国心が自然になど芽生えるもんか。
644. Posted by     2006年11月19日 02:58
お前のいう愛国心て何?
国のために死ぬってんなら俺も無理。
単に日本が好き、日本人でよかったって心なら
教育受けてないけど芽生えてきたぞ。
645. Posted by     2006年11月19日 03:02
米639
判ってて言ってるだろ。

つか愛国心を教えるのなんて普通だ。
自然に身についてる人間は自然に教わったからこそで
むしろそう育ててくれた周囲に感謝すべきなのに。

自分一人で身についたなどと思ってるのは思い上がりだ。
646. Posted by     2006年11月19日 03:03
このサイト観てる人ってなんでもシニカルに観て笑うかと思うと『愛国心』とかの単語がでてくると途端に語りだすよね。無意味なのにw
647. Posted by     2006年11月19日 03:03
*644
>国のために死ぬってんなら俺も無理。
なんでサヨクのプロパガンダをそのまま鵜呑みにするかな?

>単に日本が好き、日本人でよかったって心なら教育受けてないけど芽生えてきたぞ。
は?お前、倫理や道徳の教育受けてないの?

「国」という概念が何で現行政府と直結してんの?
国を形作ってるのは国土や国民や文化じゃねえの?
そういうのに対する尊敬や愛情が愛国心だろ。
648. Posted by     2006年11月19日 03:06
愛国心って銘打つから洗脳された連中が騒ぎ出すんだよな。
普通に倫理道徳の教育強化を謳えばいいのに。
それがそのまま「それぞれの」愛国心に繋がるのに。
649. Posted by *631   2006年11月19日 03:07
*634
俺ん家は韓国大使館に近かった。
ってかね、二の橋の手前からガンガン曲流してるんだよ。
しかも色んな団体が来てるから二の橋の交差点付近でみんな順番待ちしてるんだよ。
まぁ、追っかけた訳ではないからそれぞれの行き先が韓国大使館か中国大使館か
そこまでは知らないけど、前に友達がクルマを移動するのに困ってて
警備してる警官にどうにかならないかって話に行った時、
ついでに「コレどこの大使館に行ってるの?」って聞いたことがあったんだけど、
その時は「どっちもだよ」って言ってたよw
650. Posted by     2006年11月19日 03:07
米644
お前って誰?

・社会共同体としての「国」に対する愛着は「愛郷心」(あいきょうしん)と言い換えることが出来る。
・政治共同体としての「国」に対する愛着は「忠誠心」(loyalty)と言い換えることが出来る。

国というものの成り立ちを考えれば、前者のような国に対する愛着心が
大事なのはわかるよね?
後者だという人間はここにはあまりいないとは思うが、現在の政治形態が
ベストだと考えている人間、またはその恩恵を多分に受けている
人間なら、こちら寄りに属するかもしれない。

国なんていらない!国境線なんか見えないんだ!みんな地球市民!
とか叫んじゃう人たちには、愛国心なんてウザく感じられるんだろうね。
651. Posted by     2006年11月19日 03:08
*646
>このサイト観てる人ってなんでもシニカルに観て笑う
いま、自分が書いてる事そのものだという事には気が付いてる?
652. Posted by     2006年11月19日 03:08
 なんとなくネトウヨみてると愛国無罪って言葉が頭をよぎるのは何でだろう?論理的に否定していただきたいね。

>愛国心が自然になど芽生えるもんか。
 つまり、日本人は誰も愛国心を持っていないと言うことになるが?倫理道徳の授業という意味なら逆のことも言えるんだけどね。
653. Posted by     2006年11月19日 03:11
>「国」という概念が何で現行政府と直結してんの?
 公教育における国とは普通現行政府を指す。表向きささないといっても指すように解釈ができるなら同じこと。
 日本が国という概念と政府という概念があいまいだからそうなるんだけどな。
654. Posted by      2006年11月19日 03:12
まあこれだけ愛国心について語ることのできる
ここの住民は愛国心持ってるかどうかは知らん
が、国のことをよく心配してるんだろうなあ、
とオモフ。
655. Posted by     2006年11月19日 03:12
*652
>つまり、日本人は誰も愛国心を持っていないと言うことになるが?
これのどこが論理的なのかkwsk。
656. Posted by     2006年11月19日 03:12
米648
>愛国心って銘打つから洗脳された連中が騒ぎ出すんだよな

逆じゃね?
反国家な連中がさんざんネガキャンやって「愛国心」て言葉の
イメージを貶めてきたせいだと思うんだが。
こいつらのせいでこの言葉を使いにくい世の中になった。
657. Posted by     2006年11月19日 03:14
*653
>表向きささないといっても指すように解釈ができるなら同じこと。
お前の勝手な解釈など知らん。
一体どこでそう解釈できるかを示せ。
658. Posted by     2006年11月19日 03:14
*634は*628の人?
もしあの付近で配送やってるのなら聞いてみるといいよ。
例えば城南薬局とかであそこのおじちゃんやおばちゃんに
日曜に街宣車がうるさかったりするかどうか聞けば分かるよ。
659. Posted by     2006年11月19日 03:15
※647
倫理や道徳は日本人でよかったって心を教育するものなのか。
初めて聞いたよ。

>なんでサヨクのプロパガンダをそのまま鵜呑みにするかな?
上の※643のニュアンスから答えた。
穿ちすぎなら悪かったな。
660. Posted by     2006年11月19日 03:17
*656
ああ、確かに。
本来は全然悪いものではない道徳心の発露のひとつでしか無いんだけどな。
日教組やサヨクの言う事をそのまま鵜呑みにする連中もどうかしてるが。
661. Posted by     2006年11月19日 03:20
*659
>倫理や道徳は日本人でよかったって心を教育するものなのか。
日本には日本の社会においての倫理道徳があるだろ。
倫理道徳を慣習法の教育と履き違えてないか?
662. Posted by     2006年11月19日 03:24
※661
教育受けてないけど芽生えたっつったら、
お前が倫理や道徳の教育受けてねぇの?
っつったんだろが。
日本語喋れや。
663. Posted by     2006年11月19日 03:24
自分の愛国心…
散っていく桜の儚さや、満月より雲がかったおぼろ月が美しさを
見出せる日本独特な自然を愛する気持ち。
落語、歌舞伎、芸者など世界に誇れる素晴らしい文化。
茶道、華道、武道などの道の精神。
謙虚で礼儀正しい日本人(今は減ってきてるかもしれないけど)
こういう伝統的なものから、今のオタク文化や世界に認められる電化製品など
日本の良さをあげたらキリがないよ。
こういう単純なものでいいじゃないかね、愛国心っていうのは。
664. Posted by     2006年11月19日 03:26
日本人なら大抵は自然に日本語の会話が身につくが、それは
周囲の会話から学習しているから。
そういうものを排除した環境では、日本語はおろか言葉の概念すら育たない。

そうして身についた日本語も、きちんとした教育をしなければ
満足な読み書きもできなくなる。
途上国の識字率なんか知ってればわかるだ
ろ。
愛国心(倫理、道徳)の教育ってのはそういうことだ。

外野が心配するべきは誤った愛国心の教育がされないようにすることで
愛国心そのものの否定だの教育イラネなんてのはただの大きなお世話。
665. Posted by 661   2006年11月19日 03:29
*662
何一人で勝手にぶちキレてんだ?
教育受けて無いのになんで「日本に生まれてよかった」とか言う答えが出て来るんだ。
倫理道徳の基本概念は他者への感謝と思いやりだろうが。
一体、どんな倫理道徳の教育を受けてきたんだ?お前。

単にお前が日本語を解していないだけだろう。
他人のせいにすんなよ。
666. Posted by     2006年11月19日 03:29
愛国心を国への忠誠と勘違いするのはいい加減やめろよ。
愛国心から「この国はこのままじゃ駄目だ」という否定も出来るんだから。
今、愛国心に対して否定的な活動してるのは*656に示されてるような「反日」団体だけだろ。
667. Posted by     2006年11月19日 03:34
米665
662じゃないが、俺の学生時代は真っ当に倫理道徳の授業なんてなかったな……
だから実際の授業でどういうものを教えてるのか知らん人間だ。

やっぱ染まってたのかなあ、俺の地元……
668. Posted by    2006年11月19日 03:36
愛国心≠マッキャベリズム
ってーのをガキに教えないとだ。
掴み所のない改正法案作るからこーなんだよ。
ガキ達の意見に反対だがこいつらを責めはしない。
まだ何も知らない発展途上のガキなんだから。
669. Posted by     2006年11月19日 03:40
※665
「日本を好きにするための教育」を受けてないが、芽生えたっつってんだよ。
これは周りの環境から日本のいいところを知ったから。
そしたらお前が、教育受けてないのに芽生えるか、と言って倫理と道徳を挙げた。
倫理と道徳が直接日本に生まれてよかったと
思うようにする教育であるかのように
受け取られても仕方ないと思うぞ。
相手の理解をどうこう言う前に、相手に伝える努力をしろよ。
会話は一人じゃ成り立たないんだからな。
670. Posted by 665   2006年11月19日 03:40
*667
俺も実際のところ無かった。
簡単な「お話」を読んだり聞かされたりして終わり、みたいな授業ばかり。
自分の身の回りの大人たちが教師みたいなもんだったな。
671. Posted by 655   2006年11月19日 03:46
*669
>これは周りの環境から日本のいいところを知ったから。
なんだ、ちゃんと教育受けてるじゃん。
学校で学ぶ事だけが教育じゃないよ。
実社会で学ぶ部分も大きい。
しかし、実社会での教育に頼り過ぎてるところが多分にあるから学校においての教育の方もしっかり行おうって話じゃん。

>倫理と道徳が直接日本に生まれてよかったと思うようにする教育であるかのように受け取られても仕方ないと思うぞ。
倫理道徳の教育の結果、「日本に生まれてよかった」と思うかどうかまでは個人の自由だろ。
そう思ってくれれば嬉しいし、そう思わなくてもじゃあ「日本に生まれてよかった」と思えるようになるにはどうすればいいかを考えてくれりゃいいし。
そこの部分で勘違いさせたなら訂正するけど。
672. Posted by     2006年11月19日 03:50
米669
良かったな、お前は自然に日本の良さを学べる環境で育ったわけだ。

でもそれは、お前一人で身につけたものじゃないんだ。
この記事にある学校のような「日本を嫌いにするための教育」を受けていたら
どうなってたろうか。

そういう危ない橋の上を渡ってる日本の教育から「日本を嫌いにするための教育」を
排除しようとするのもこの改正の趣旨の一つな。

俺米665じゃないけど。
673. Posted by     2006年11月19日 03:56
>>651
頭悪いな。
674. Posted by     2006年11月19日 03:56
※671
お前は何を言ってるんだ。
>学校で学ぶ事だけが教育じゃないよ。
学校で教育しなくても芽生えるって話をしてるのに、社会での教育を持ち出す奴があるか。

>倫理道徳の教育の結果、「日本に生まれてよかった」と思うかどうかまでは個人の自由だろ。
なのに日本に生まれてよかったと思った俺は
倫理と道徳の教育のおかげなのか。
意味がわからん。
まあ、俺も早合点した部分あるしな。
訂正というか補足をくれたからそれでいいよ。
675. Posted by     2006年11月19日 03:59
※672
はあ?
676. Posted by     2006年11月19日 04:01
たぶんあの抗議文は中学生の保護者なんじゃ?
それなら口調も納得いくし
自分がその中学生の親で知らない間に自分の子が反対の声明文なんて書いてて、ニュースにもなってたら学校に文句の一つも言いたくなるのだが・・・
677. Posted by     2006年11月19日 04:03
これは、この記事元も日教組とかチョン系、左系ってこと?
678. Posted by    2006年11月19日 04:06
反発しあってる奴らどっちもリテラシー能力全くないだろ。特に未だにウヨサヨ言ってる馬鹿は、米欄最初から100回読んで自分の馬鹿さ加減に絶望してから氏ね。

ここもどうせ話すり替えて論破した気になってる厨が「愛国心は危険」とか言い続けて粘着して最後まで書き続けるんだろうよ。もう飽きた。
679. Posted by     2006年11月19日 04:08
米674
お前さんの愛国心は実社会で学んだものであって、自然発生したものではない。
そう言ってるんだよ。671は。

実社会で学べるならそれに越した事はない。でも実社会で学べるとは限らないだろ。
だから義務教育の場で確実に学ばせようってなったんじゃないのか。
680. Posted by     2006年11月19日 04:08
米678
まあまあ、そう捨て鉢にならないで。
それが狙いなのかもしれないしさ。
681. Posted by     2006年11月19日 04:11
たいした意見も言えないくせに人を見下すことだけは一人前だな。
飽きたのに未だ見続けてるのはなんでだぜ?
適当に非難してりゃ満足ですかそうですか。
682. Posted by     2006年11月19日 04:12
*674は「倫理・道徳」を学校だけで学ぶものだと思い込んでるようだな。
きっと「倫理・道徳」と言ったら教科書思い浮かべるタイプだ。
683. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 04:14
このコメントは削除されました
684. Posted by     2006年11月19日 04:15
681
きて今読み終わったばっかだっつーの。
読んでるうちにお前みたいな馬鹿ばっかで飽きたんだよ。
685. Posted by     2006年11月19日 04:15
本スレで調子こいてる奴らの99%が、教師の洗脳云々、日教組云々について自分で裏とったわけでもないくせにボロクソ言ってる。
そのくせ、女子生徒の「戦前の様な〜」の言い回しについては「戦前を経験してから言え」と揚げ足取り。意見の是非は別にしても人としてはクズ。
686. Posted by 671   2006年11月19日 04:18
*674
既に他の人がコメントしているが一応俺からも・・・・

*674
>学校で教育しなくても芽生えるって話をしてるのに、社会での教育を持ち出す奴があるか。
いや、だから全部を読んでくれよ。
ちゃんと
>しかし実社会での教育に頼り過ぎてるところが多分にあるから学校においての教育の方もしっかり行おうって話
って書いたじゃん。

>なのに日本に生まれてよかったと思った俺は論理と道徳の教育のおかげなのか。
要は学校以外で見たり学んだりした事からそういう判断、結論を持ったんだろ?

って事で一つよろしく。
687. Posted by     2006年11月19日 04:18
※679
すまん、お前は話しかけないでくれ。

>お前さんの愛国心は実社会で学んだものであって、自然発生したものではない。
そう言ってるんだよ。671は。

実社会で学んだにしても、

>は?お前、倫理や道徳の教育受けてないの?

と671は647で言ってる。
これに対して話し合ってたのに実社会で学んだものだって主張に変えたら671の意見が台無しじゃん。
まあ671とは勘違いでケリついてるんでもういいけど。
688. Posted by 671   2006年11月19日 04:21
*687
まあ、教育についての認識の勘違いということで。
689. Posted by     2006年11月19日 04:22
※685
ソースはネットです
690. Posted by    2006年11月19日 04:22
おいおいこのニュース・・・

あの「きっこ」まで釣れてるじゃないかw
691. Posted by     2006年11月19日 04:23
※682
だから論点はそこじゃねーだろ。
671の言い分が、学校教育の倫理と道徳で
日本に生まれてよかった思える、という
誤解を与えるものだった。
それについて
671で認めてる。
これがあれですか、
>話すり替えて論破した気になってる
って奴ですか。
692. Posted by     2006年11月19日 04:25
>>本スレ432
>>子供の手紙に対する批判なのに
>>なんで無関係(←ここ注目)の教師が青筋立てて怒ってんだよw

こ い つ の 頭 の 悪 さ に は 反 吐 が 出 る
693. Posted by 671   2006年11月19日 04:28
いや、まあ・・・・そもそもは愛国心の話なんだけどね・・・
694. Posted by     2006年11月19日 04:29
※689
ギャグ?
695. Posted by     2006年11月19日 04:31
愛国心なんて倫理道徳心の発露の一つでしかないんだけどね。
お偉いさんは公共心だとか何だとか色々と言い換えてるけど。
ああ言う弱腰にみれる姿勢だから余計に叩かれるのに。
696. Posted by    2006年11月19日 04:32
実は抗議文もやらせでしたぁぁーーーー!?
697. Posted by     2006年11月19日 04:33
※693
愛国心の解釈で「日本に生まれてよかったと思える」を挙げたんだからずれてはいないと思うが?
愛国心が芽生えるか、で通したらまた違う解釈した奴が噛み付いてくるからな。
698. Posted by     2006年11月19日 04:33
大体、軍国も何も今の法やら自衛隊を見れば軍国主義化なんぞ到底無理なのが分かるんだがw
699. Posted by     2006年11月19日 04:38
>15歳の"自由な意見"に"脅迫"ともとれる批判でした。
そもそも15歳の何の権限も無い子供に自由な意見と銘打っての好き勝手な発言が認められてるの?
それをわざわざ受け取る政府も政府だけど。
最初から破り捨ててれば良かったのにな。
こんなガキの戯言。
700. Posted by     2006年11月19日 04:41
※698
憲法改正議論だしてるやつと、この法改正に賛同してる奴って同じなんじゃね?
701. Posted by     2006年11月19日 04:42
※697
お前はコメ欄の
639
643
644
の流れを10回読み直せ。
702. Posted by      2006年11月19日 04:43
まあ、愛国心をわざわざ盛り込む必要は無いわな。
ちゃんとした教育を学校や周囲の大人たちがやれば自然と持ち得るんだから。
そういう意味では「自然発生」という表現にも納得行くが・・・・明らかに誤解を生んでるな、この表現w

この場合の「ちゃんとした教育」を実施する上で是正される標的が日教組だからあいつらあんなに騒いでるんだよなw
今まで散々反日教育やら自虐史観やらの思想教育をカマしてきたもんだからw
703. Posted by     2006年11月19日 04:43
691
何か指摘されると誰彼構わずアホみたいに突っ掛ってんだな。
あれは別に671擁護じゃねーんだが。
704. Posted by 698   2006年11月19日 04:44
*700
まあ、そういう場合もあるんじゃね?
ちなみに俺はどっちも賛成だがw
705. Posted by     2006年11月19日 04:44
*700
憲法改正はまた別だろ
706. Posted by     2006年11月19日 04:46
>>699
とりあえずお前にはネットで好き勝手な発言して欲しくないわ
707. Posted by     2006年11月19日 04:47
煽られたらから煽り返しただけだが、
気に障ったなら悪かったな。

>*674は「倫理・道徳」を学校だけで学ぶものだと思い込んでるようだな。
>きっと「倫理・道徳」と言ったら教科書思い浮かべるタイプだ。

ずれた意見言われたら反論もしたくなるだろ?
お前も反論せんと気がすまんらしいしな。
708. Posted by     2006年11月19日 04:47
※705
愛国心教育と軍国主義化を結びつける奴が出てくる理由にはなる
709. Posted by     2006年11月19日 04:49
戦後教育で日本人が愛国心を持てなくなって
特亜に付け込まれたならアメリカのせい。
おまえらアメリカのことは好きだよな。
それこそ教育による洗脳だと思うよ。
710. Posted by     2006年11月19日 04:49
※701
644が俺だが、何?
俺の意見に反論してきたんだから、
俺の意見を元に話を進めただけだぞ。
711. Posted by     2006年11月19日 04:50
今議論されてる程度の憲法改正で、どう軍国主義にもっていくのか
できるもんならやってみせてほしいもんだ。
712. Posted by     2006年11月19日 04:52
※709
そうかもしれんが問題は洗脳じゃなくて、
特亜に差し迫った実害があることなんだよ
713. Posted by     2006年11月19日 04:54
*707
煽ったつもりもなかったんだがな。
お前が書いた文章を見てそう見てとれたというだけだ。

確かにズレた意見言われると説明したくなるな。
714. Posted by     2006年11月19日 04:58
>15歳の"自由な意見"に"脅迫"ともとれる批判でした。
そもそも15歳の何の権限も無い子供に自由な意見と銘打っての好き勝手な発言が認められてるの?
それをわざわざ受け取る政府も政府だけど。
最初から破り捨ててれば良かったのにな。
こんなガキの戯言。
715. Posted by     2006年11月19日 04:58
>>本スレ68
>>自分の意見は自由だけど←ここと
>>反対意見は脅迫か←ここ注目
>>宗教だな

人 の ふ り 見 て 我 が ふ り 直 せ
716. Posted by     2006年11月19日 04:59
※713
まあ、煽ったつもりかどうかじゃなくって
相手が煽られたと思ったかどうかだよな。

>お前が書いた文章を見てそう見てとれたというだけだ。

別のところで話してるからスルーしてるだけなのに
意見を勝手に決め付けられたから反論した。
それだけ。
717. Posted by     2006年11月19日 05:00
>(女子生徒)「自分の国を大切にというのはいいが、間違った方向に進んでいるんじゃないか」
間違った方向ってどんな方向?
思いっきり日教組教師の受け売りだろ?これ。
718. Posted by     2006年11月19日 05:02
*714
女子生徒に権限は無いが言うのは勝手。
ただ、政府にそれを聞いてやる義務は無いだけ。
719. Posted by 718   2006年11月19日 05:05
*718補足
つまりどんな馬鹿な事を言おうと本人が恥をかくだけだから放っておきなさい。
まあ、今回は本当に生徒の意思によってなのか日教組の思惑に乗ってなのかは判別できないが。
720. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 05:08
このコメントは削除されました
721. Posted by     2006年11月19日 05:10
まあ少なくとも、現時点で愛国心を盛り込むのは必須。
自然に育まれる環境とやらには、そこまで期待できないからな。
理想論は現実には無力だ。

改正された暁には、こういう生徒盾にする売国教師はぜひ淘汰されてくれ。
722. Posted by 1   2006年11月19日 05:14
この学校の電話番号教えて。
723. Posted by     2006年11月19日 05:17
米欄探せばどっかにあった様な。

前回は馬鹿な生徒が好き勝手な事言ってただけだから放っとけば良かったけど、今回は学校&メディアの偏向だからな。
いくらでも文句が言える。
724. Posted by     2006年11月19日 05:24
『愛国心なんぞわざわざ教育するものじゃない』
『教育によって強制されるような類の物じゃない』などと言う意見は正論かもしれない。
本来であれば愛国心など学校教育で教える必要はないのかも知れない。
けれど、それは『正常に教育が行われていれば』の話。
自分らの思想・信条を教育現場に持ち出し、子供に自虐史観を植えつけて、
反日教育ともいえる様な行為を重ねる教員が多いから
こういう制度を設けなければいけなくなる。

郷土愛や道徳観念云々というのももっともだけれど、
それ以上に自国を悪と教え込むような教育を封じる為にと思えば
こういった制度も必要だと感じる。
無論、妄信的に「日本万歳」となるようなこともあってはならないだろう。
『愛国』と『憂国』は同義である場合も少なくないのだし、
そういった事もきちんと教えればいいんじゃないかと思う。
725. Posted by     2006年11月19日 05:25
>本スレ288
>>中学生が自由に意見を述べ、それを聞いた者が批判する。
>>言論の自由が認められた民主国家では普通のことですね。
>>逆に批判を許さない(←ここ注目)ことこそが「言論の自由」の封殺です。

彼 女 達 が 総 理 に 意 見 し た こ と 自 体 に つ い て 批 判 し て る 奴 ら が 言 論 の 自 由 と か ほ ざ く な
726. Posted by ぽん   2006年11月19日 05:28
カルト左翼教師に抗議しなかったら日本は終わりだよ。それにしてもマスコミ酷すぎるな
727. Posted by     2006年11月19日 05:30
批判されるのは拒否しといて言論の自由とかほざいてる馬鹿生徒&反日教師&マスゴミはもうちょっと勉強しろよw
そもそもこの女生徒に法案について口を出す権限ねーじゃんwwwww
自由と好き勝手を勘違いしたガキはこれだから困る。
728. Posted by     2006年11月19日 05:33
何の責任も負えない子供に権利など無い。
政府に対し言いたい事があるのなら「権限を持った者に依頼」すればいいだけ。
つまりはこの生徒たちの発言は自由でもなんでもなく、ただの無責任発言。
729. Posted by     2006年11月19日 05:34
右翼厨の多い米欄があると聞いて飛んできましたw
730. Posted by     2006年11月19日 05:35
裏に日教組がいるのに違反は駄目ってかw
さすがに日教組。
子供を上手に使ってますなw
まるでどこかのゲリラのようだw
731. Posted by     2006年11月19日 05:38
左翼は嫌いです!でも、右翼の方がもーっと嫌いです!
732. Posted by     2006年11月19日 05:46
>自虐史観を植えつけて、反日教育ともいえる様な行為を重ねる教員が多い

サヨは反米なはずなのに、あの戦争は欧米も悪かったとか習わないのはなんでだろうな。
733. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 05:51
このコメントは削除されました
734. Posted by     2006年11月19日 05:52
733
言えてる
735. Posted by     2006年11月19日 05:54
米732
他国の国益には善悪は無いって教わるんじゃない?
736. Posted by     2006年11月19日 05:54
よーし
まずは右翼と左翼って言葉を辞書で調べてみよう。
それからでもここで議論は出来るはずだ。
レベルが高すぎてびびったぜ。
737. Posted by     2006年11月19日 05:59
サヨクは叩かれるとすぐにウヨサヨの概念論争などに話をすり替える。
もう、いい加減このパターン飽きた。
他の奴も乗せられたりすんな。
淡々と日教組、女生徒、マスゴミを叩くべし。
738. Posted by     2006年11月19日 06:01
>本スレで調子こいてる奴らの99%が、教師の洗脳云々、日教組云々について自分で裏とったわけでもないくせにボロクソ言ってる。
>そのくせ、女子生徒の「戦前の様な〜」の言い回しについては「戦前を経験してから言え」と揚げ足取り。意見の是非は別にしても人としてはクズ。
739. Posted by     2006年11月19日 06:05
【右翼厨が議論で反論できない時に放つレス】
・日本語でおk
・〜をもう一回読み直してから来い
・これだからゆとりは
・〜必死だな
・あ、皮肉も分かんなかったんだw
・日教組乙
・そもそもこの女生徒に法案について口を出す権限ねーじゃん
・洗脳か…宗教は怖いな
・神様、数学の本バレお願いします><
740. Posted by     2006年11月19日 06:07
まあ、これほど恥も外聞もなく日教組が騒いでると言う事は「素晴らしい法改正」という事だな。
そもそもの教育界の癌である日教組の排斥が目的なんだから。

それにしても子供を盾にして恥じない日教組はクズだねw
741. Posted by     2006年11月19日 06:08
*738
他人の批判ばかりして自分の意見もまともに言えないようなヤツはクソ。

って、合わせ鏡の様な事を言われればそれが無意味だってのが分かるだろう?

そういう批判は自分の意見の後に付けるもんだ。
742. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 06:08
このコメントは削除されました
743. Posted by     2006年11月19日 06:12
レッテル貼りさえすればご満悦な脳内お花畑が広がりまくりなサヨクはもう相手にする必要は無し。
こいつ等は都合が悪いスレは「荒らす」というのが行動理念だから。
だから論点をすぐにすり替えたりなんだりする。

日教組の子供たちを盾にした「倫理観の欠如」。
更に本来禁止されているはずの児童への思想教育。
マスゴミのあからさまな偏向報道。

・・・・・ぅわぁ・・・・並べたらホントにこいつ等ゴミだw
744. Posted by     2006年11月19日 06:15
子供に何の教育もせず、ただ見守っていれば動物に成り果てるだけ。

人間は倫理道徳、様々な知識を習得して初めて人間になれる。
試しに生まれた子供を飯だけ食わせて育ててみろ。
人間に良く似た外見のサルが1匹できるから。
745. Posted by     2006年11月19日 06:18
*739
全部お前が言われて顔を真っ赤にしたセリフ集だろ?www
今でも真っ赤か?wwww
746. Posted by    2006年11月19日 06:20
742
見守ることには、覚悟が必要。人間は誰かの都合の為に生まれてきてはいない。花をきれいだと感じない人間もいる。見守るのなら覚悟を決めるしかない。
747. Posted by     2006年11月19日 06:21
>>741
ヒント:論理的矛盾を指摘してその人間性を問うのも一つの意見。
748. Posted by     2006年11月19日 06:22
*745
相手にすんなっつーの。
こいつ等は荒らすのが目的なんだから。
749. Posted by     2006年11月19日 06:22
>>745
ルドルフ乙
750. Posted by     2006年11月19日 06:23
*747
じゃあ、今問われているのはお前の人間性でもあるわけだ。
コピペしかしてないくせにwww
751. Posted by    2006年11月19日 06:25
コピペ?してないけど
752. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 06:26
このコメントは削除されました
753. Posted by     2006年11月19日 06:26
まあ、実際のところ参政権も持ってない子供が口を出す権限は無いわな。
それも投票やらなにやら全部すっ飛ばして。
なんの為の参政権だ?こりゃ。
754. Posted by     2006年11月19日 06:29
そりゃ念の為だろ
755. Posted by     2006年11月19日 06:30
>女子生徒たちが自ら勉強して、「愛国心を国民に強制するものだ」との結論に至りました。
出発点や判断材料が日教組の偏向思想しか無けりゃ、そりゃあ結論も間違った結論になるわなw
756. Posted by     2006年11月19日 06:32
>>755
決め付けキタ――――!!!!!!!!!!!!!!
757. Posted by     2006年11月19日 06:33
嫌だなぁ・・・こんな学校・・・
完全に子供の洗脳機関に成り下がってる。
758. Posted by     2006年11月19日 06:34
>【教基法改正】 女子中学生 「拝啓、安倍首相さま。改正に反対します」…「戦前のようになるのは嫌」
ほんと、決め付けは嫌だねwwwwww
759. Posted by     2006年11月19日 06:36
嫌だなぁ・・・こんな私・・・
完全に部長の洗脳人形に成り下がってる。
760. Posted by     2006年11月19日 06:38
教育は忍耐だ。まじめにやれよ。
黙って見守るかはっきりしろよ。
761. Posted by     2006年11月19日 06:39
>>758
教科書見てみ!酷いから!
762. Posted by     2006年11月19日 06:41
*761
俺の学生時代から自虐史観いっぱいの酷い教科書だったから今の教科書の中身も推して知れるw
763. Posted by     2006年11月19日 06:45
「相手が言ったこと繰り返しつつ皮肉ってやろう!w5個も付ければ嫌味度倍増だぜっ!」作戦キタ――――!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
764. Posted by     2006年11月19日 06:47
教基法改正⇒戦前のようになる
この短絡的な思考に陥ること自体が洗脳教育の賜物のような気がしてならない。
そもそもこんな事を自発的に考えられる子が今の教育現場に
何の疑問を持っていないのが不思議だと思うけどなぁ。
少なくとも戦前のようになってしまうのでは?と危惧するなら単に反対するよりも
「戦前の教育のようにならないような改正をしてください」とか言うんじゃないか?

なーんか第三者の意図が働いてるような違和感を感じるけどなぁ。
765. Posted by     2006年11月19日 06:48
なんだ、数も満足に数えられないのか・・・
キテんのはお前の脳みその中だけだろ・・・
766. Posted by     2006年11月19日 06:51
*764
状況証拠的には第三者の意思の介在はまず間違いない。
それが露見するのが怖いから今荒らしが沸いてタゲ逸らしに必死になってんの。
バレバレなのにも拘らずw
尤も、何も考えずにサヨクのプロパガンダ鵜呑みにした信者が荒らしてる方が可能性としちゃ高いけどw
767. Posted by      2006年11月19日 06:55
日本がシナチョンに謝り続けることに疑問を持たないのは
被害者としての日本を教えないから。まずはそこから。
768. Posted by     2006年11月19日 06:58
まあ、いろんな意見があってしかるべきだな。
2chは一方の意見に偏りすぎなんだよ。
社会問題はそんな簡単に割り切れるものじゃ
ないのに。
769. Posted by     2006年11月19日 06:58
子供はまともに考えられない奴が多いから何でもかんでもイメージが先行する。
「戦前のように」と一口に言ったところで、具体的にはどのような状況を想定しての発言だろうか。
そもそも戦前の国際情勢や当時の世論等の資料を集めて精査検討した上での発言だろうか。
仮にそうであれば抽象的な「戦前のように」といったセリフではなく、国家統制の是非や軍事のあり方、外交の重要性などにも言及してておかしくないのだが。

まあ、結論を言えばいつもの反日同盟の連中の言ってる事と何も変わらない受け売り文書を晒してる時点で生徒の自主性なんてもんは存在しないことが露見している訳だが。
770. Posted by     2006年11月19日 07:01
実社会でも一方の意見に偏りすぎてる感が否めないが・・・・
これで双方のバランスが取れてるからいいんでない?
771. Posted by     2006年11月19日 07:08
「1+4がわからない」これは確かに問題だろう。
しかし、wwwwwwのようにパッと見5個か6個か見分けのつき難いものの数え間違いが果たして能力の無さに直結するのだろうか?
この場合、wwwwwwの個数を数えること自体が課題として出されているのではなく、煽りの一部に活用するべく個数の把握が便宜的に必要だったわけだある。従って、個数の正誤はたいした問題では無いと言える。
ただし煽りという行為の性質上相手は当然敵対的にあらを探しにくるので、今回誤値を発見した765氏により『なんだ、数も満足に数えられないのか・・・』というしてやったりな台詞を得ることが出来たのである。
そういう意味で考えれば、安易に5個と書いてしまった爪の甘さは悔やまれるべきものなのかもしれない。
772. Posted by     2006年11月19日 07:17
この流れを受けて「教育基本法改正賛成!!」って声高に言う生徒とか出てこないかな?
773. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 07:18
このコメントは削除されました
774. Posted by     2006年11月19日 07:18
「だがちょっとまってほしい」は欲しかったな。
775. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 07:27
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776. Posted by     2006年11月19日 07:35
教育は洗脳の一種。
だから愛国無罪も世界市民も反日無罪も結果に過ぎない。
ならばそれが誰の為の利益かが正邪を定める基準となる。
777. Posted by     2006年11月19日 07:38
だがちょっとまってほしい、
 屬曚鵑函決め付けは嫌だねwwwwww」◆屬覆鵑澄⊃瑤睨足に数えられないのか・・・キテんのはお前の脳みその中だけだろ・・・」
「煽りに突っ込まれたからって必死に弁解すんなやwww」
これら3つのレスを見比べるうちに私はあるとんでもない事実に気づいてしまった。
そう、△離譽垢烹が使われていないのだ!驚
これが何を意味するか?それはまた別のお話。
778. Posted by     2006年11月19日 07:40
米775
よかった、煽られるんじゃないかと思ったが。

俺が言いたいのは右翼も無茶苦茶で、偉そうに
批判してるネラーが実際には全然中立な意見を
持ってないってことだ。右翼とはずれるが、
ネラーは反マスコミがかなりいるよな?
反マスコミ自体は俺もだけど、それが極端に
なって、マスコミの価値観に反対すればいい
とか思ってそうなやつが多いんだよな。
障害者とか女性の問題は、もちろん議論が
あるべき問題だけど、はっきりとした答えは
おそらくないんだが、極端なことを、しかも
大抵は障害者や女性に厳しい意見をだすやつが
余りにも多い。どうみてもろくにニュースすら
見てないのにタイトルと記事の概要だけで叩く
やつも多いしな。

779. Posted by     2006年11月19日 07:41
長すぎたから2回にわけるよ。

マスコミが偏ってるから2chも偏っていい
わけがないだろう。そんな意見はごみじゃないかよ。

こんなところか。まともに反応してくれてありがとう。
もちろん反論してくれるとありがたい。

780. Posted by     2006年11月19日 07:43
*776
国民とその総体である国の為だろ。
韓国の為でも中国の為でもアメリカの為でも無い。
781. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 07:51
このコメントは削除されました
782. Posted by      2006年11月19日 07:54
まあとりあえず、抗議文の礼儀のなさを叩いている割には、自分達の文も相当感情的かつ攻撃的になってますよ?

あと、やっぱウヨサヨ言い出してるけど、今回の問題は、マスメディアの湾曲報道が問題なんじゃないの?どう見ても、生徒に対する文じゃないもの。問題は抗議文の匿名性でも、抗議文の文体の汚さでもなくて、自分達に向けられたメッセージを、ろくに反論もせずに子供を盾にした教師側でしょ。ここに弁護の余地はないよ。論点ずらしすぎ。
783. Posted by     2006年11月19日 07:56
とにかく、語る動機が見えてこないと、聞いてる方は気持ち悪いだけだよ。結論を聞きたい。私たちはどうすればいいの?
784. Posted by 775   2006年11月19日 07:59
*778
いや、実際発言した内容について責任を取らずに済むから「感じたまま」を言えるんだろ。
俺だって実際に俺の発言に基づいて政策決めます、具体的な実行案を出してください、実行した際の責任は取ってもらいます、なんて言われたら発言できねーもん。
な〜んにも考えて無い意見からちょっとイキ過ぎ(理想を追い過ぎたり、極論に走り過ぎたり)の意見まで忌憚なく出せるから「それをネタに」話せるんじゃん。

よく言えば妥当な、悪く言えばどっちつかずな意見は実社会や公の議論でなされるんだから、ネットはネットで亜流を貫きたいなぁ・・・ってのが俺の考え。

ここでの議論(言い合い、罵り合い)なんて表じゃ絶対に出来んよ?(公開されて無い会議なんかじゃ同じ様にやってそうだがw)
785. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:06
このコメントは削除されました
786. Posted by     2006年11月19日 08:06
*783
語る動機とは何に対して言っている?
何の結論を聞きたいんだ?
私たちとは一体誰の事を指しているんだ?
どうすればとは何の事だ?
悪いがもう少し主語を入れて話してくれ。
787. Posted by     2006年11月19日 08:06
*782
これってメールの抗議文に反論返した奴が(発端の総理への抗議文作成の)首謀者じゃないのかね?
文字が読めりゃ誰宛の抗議文かは分かるだろうし。
結局、いつもの工作って結論になってしまうんだが・・・・
メディアもグルになってるから公に叩かれないんだよね、こういう組織。
綺麗に工作ラインが出来上がっちゃってるから、残すは何の汚染も受けていない週刊誌やらのスクープに頼るしか手が無いってのが何とも感とも。
788. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:07
このコメントは削除されました
789. Posted by     2006年11月19日 08:09
結論は無いって事?
790. Posted by     2006年11月19日 08:14
名前はまだ無いってことやろ
791. Posted by      2006年11月19日 08:14
※789

結論は、教師は批判を少しは受け止めろ。子供を盾にせず、その上で反論なり説明なりすればよかった。
あと、生徒は成人になるまでは政治に口を出すな。

以上でおk?
792. Posted by 773   2006年11月19日 08:15
名乗ったほうがよさげ?

782
口調が荒いのは2chで書いてるつもりで
やってるから。気になるなら敬語にするが。
熱くなってるのは確かだけどw

ウヨサヨなどなど、確かにニュース違い?
になってるのはすまん。
ただ、ここのソースじゃ抗議文の全文がないので
よくわからんが、見る限りは先生あてだから
おかしいとは思うが、抜粋箇所を見る限り
ただの恫喝に見えるのは確か(これも恣意的
な抜粋かもしれないけど)。
全文見れるサイトある?それ次第。
793. Posted by 775   2006年11月19日 08:16
*789
結論が仮に(全員の総意の上で)出てもここを覗いている各個人が満足するだけ。
出た結論に基づいて何か活動したいなら呼びかけてくれ。
内容とかかる労力を考えて参加するからw
794. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:19
このコメントは削除されました
795. Posted by     2006年11月19日 08:19
※791
教師の件は論外として、
生徒は別に口を出しても構わんと思うけどね。
ただ抗議が来た、その抗議が礼儀を欠いていた、なんて程度で深く傷つくほどナイーブなら口を出さん方がいいな。
796. Posted by     2006年11月19日 08:20
結論ありがとう
797. Posted by 773   2006年11月19日 08:25
なんか占領ぎみですまん。
783
すまない、結論は俺は持ってない。
まだまだ未熟なもので。
784
なんかすごく納得できる意見だな。
確かに、日常ではなかなか出せない意見が
言えるのはネットの利点の一つだね。
でも、どうもマスコミの汚い真実がネットとか
2chとかで分かった人が多いせいか、妙に
ネットを過信してるような人がいるようだよね。
問題のある意見がいっぱいあると、感化される
人は出でいるようだし、それで日本が悪い方向
に進むのはいやなんだけどねえ。
このサイトやお2ch見てると、いじめはよく
ないと言っておきながら、朝鮮系のいやがらせ
の話とか部落差別とかになると、自作自演じゃ
ねえの?で済ます人が結構いるから怖いよ。

798. Posted by     2006年11月19日 08:25
*795
直接口を出しちゃ駄目だろ・・・
何のための間接政治なんだか。
この教育基本法改正案成立に反対している政党に訴えるのが正道じゃないの?
799. Posted by     2006年11月19日 08:25
犯行の声明文の間違いだろ
800. Posted by      2006年11月19日 08:25
※792
偽昭和天皇メモの時みたく、前後文解明してくれる神がいれば万歳なんだけどね。ま、今回はあの時ほどデカイニュースでも、デカイ価値のあるニュースじゃいから期待できんかな。

ああ、マスコミさん的には昭和天皇メモは有効かつ本物なんでしたっけww
801. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:32
このコメントは削除されました
802. Posted by 772   2006年11月19日 08:33
800
昭和天皇メモなあ・・・
あれに対する反論については、なんか
こじつけって感じがするよ。
昭和天皇がああいう考えを持ってたのは確か
なんでしょ?
胡散臭いと言うかもしれんが、あのメモは
学者が調べて、間違いないって言ってたみたい
だし、認めるしかないような。
権威主義的だが、あれに反論する学者とか
いたのか?いたなら別だけど。
803. Posted by     2006年11月19日 08:35
※798
つ請願権
ただ、例の文書が請願にあたる、と言ってるわけではない。
804. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:36
このコメントは削除されました
805. Posted by     2006年11月19日 08:37
せっかく札幌、住みやすい都市1位になったのに!
評価下げるなよ。学生!!
先生の意見うのみにするなんて、バカだ!
ちゃんと勉強しろ!!学生!
同じ札幌の学生として恥ずかしい!
806. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:38
このコメントは削除されました
807. Posted by       2006年11月19日 08:42
802
その学者は、あのページだけ見て「コレは昭和天皇の意見に間違いない」って判断したと、三宅先生がいっていたけどね。
あのページだけ見て断定って、ありえんでしょ。さらに、あのメモを渡した奥さんも、メモは手帳とは別に、ただの紙の束をゴムでまとめてあったもの。日経の記者が手帳にメモを貼り付けたと証言してるからねえ。
さらに、日経新聞は疑いを晴らすには全文公開すればよかっただけ、なのに未だそれをしていない。それどころか、マスメディア全体が検証もしなければ、今ではそんなメモあったっけ?みたいな形になってしまっている。
これ程胡散臭いスクープもないと思うけどね。珊瑚礁も真っ青だ。

と、脱線スマソ
808. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:45
このコメントは削除されました
809. Posted by     2006年11月19日 08:47
>昭和天皇がああいう考えを持ってたのは確か
>なんでしょ?

全然。
あれの正当性を叫んでる連中から真っ当な検証が
なされた例があったら知りたい。
810. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:49
このコメントは削除されました
811. Posted by     2006年11月19日 08:49
*803
ああ、なるほど。
うっかり失念していた。
正式な請願書なら問題無いな。
・・・・指摘のとおり、実際にどうなのかは分からないがw
812. Posted by 772   2006年11月19日 08:50
807
あれ?全部をしっかり読んで検証した結果
そうに違いないと結論した、って報道で
やってたように記憶してるんだが。
メモはくっつけたものってのは聞いたなあ。
まあ怪しさはアップするよな。

全文公開してないのは駄目すぎるな。
情報は基本的に多いのが望ましいからな。
確かに疑われてもしょうがないか。

809
そーなの?
じゃあどうゆう考えだったか知ってるなら教えてくれ。(別に分からないでも問題はないけど)
813. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:54
このコメントは削除されました
814. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:56
このコメントは削除されました
815. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 08:56
このコメントは削除されました
816. Posted by     2006年11月19日 08:57
※812
言葉が足りなかったか。
「全然確かじゃない」という意味で言った。
検証に関しては大体※807の通り。

とりあえず俺も脱線スマヌ。
817. Posted by      2006年11月19日 08:59
※812
全部を検証して判断したなら、全文掲載して、判断した理由や検証方法も掲載すればいいだけ。

あと、昭和天皇は東条英機に関しては全幅の信頼を置いていた。さらに、戦争の責任は全て自分にあるとマッカーサーに言っている。故に、A級戦犯合祀に不快感など感じるはずは無い。松岡は嫌っていたみたいだけど、天皇としての立場があるから、他人を名指しで批判できる訳は無いし、それを行なうような人間性の人でもなかった。
818. Posted by    2006年11月19日 08:59
>>814
北朝鮮マンセーしてた時点で方向性見失ってる。
819. Posted by 814   2006年11月19日 09:02
*818
中には「外からじゃ組織は変えられない、中から変えていくんだ」とかで飛び込んじゃった慌て者もいるのかもしれないが・・・・間違いなくミイラ取りがミイラになってそうなww
820. Posted by 794   2006年11月19日 09:02
※815

ベストと書いたのはそれが一番いいから。
ベターになりえんと書いたのは、それが今の対応より良いと考えるが、無理なのはわかっているから。
821. Posted by     2006年11月19日 09:03
何だここ?
822. Posted by    2006年11月19日 09:04
またオマイらか!
823. Posted by 794   2006年11月19日 09:06
※815
書き忘れた。まあ確かに文がちょっとおかしいか。ちとスマンかった。
824. Posted by     2006年11月19日 09:08
匿名メールなのに、相手が右翼の大人と判る
エスパー先生がいる学校は、ここですか?
825. Posted by     2006年11月19日 09:08
>>724
こういう無邪気な意見は本当に危険だと思うよ。
逆の立場で考えてみるといいと思う。

あなたが皇室を敬っているとする。
天皇制がもし廃止されることになって
教室で「皇室を敬うな」と教えなさい、
ということが決まったらどう思うだろうか?

個人の思いを強制することは不幸なことだと思う

その逆が行われてきたじゃないか、
という反論があるかもしれないが、
それについては個人的には一種の都市伝説だとおもってる
(一部の特殊な例を一般化してとりあげる傾向)

ちなみに、
素朴な愛国心は、どこの国に住んでいても
教育ではなく環境次第だと思うよ。
「自然に学ぶ」ことと「教える」ことは違うからね。
826. Posted by     2006年11月19日 09:12
だから「愛国心」なんて過剰反応されるような文言入れるから荒れるんだってのw
普通に倫理道徳を重点強化項目にする、でいいのにw
頼むよ、ほんとに。
827. Posted by     2006年11月19日 09:16
しかし、この教育基本法改正案、通ったとしてどれだけ実行力があるんだ?
すぐに形骸化するようじゃ話にならんぞ?
828. Posted by     2006年11月19日 09:17
理路整然としたあらしだなw
829. Posted by あ   2006年11月19日 09:21
いつから生徒が教える側になったんだ?
830. Posted by      2006年11月19日 09:30
最初にループww
そしてコレこそ今回のニュースの本質。
831. Posted by     2006年11月19日 09:30
このスレで愛国心の話持ち出す奴って、工作員か基地外らしいよ。
832. Posted by    2006年11月19日 09:30
で、どの教師が書いたのこれ
833. Posted by      2006年11月19日 09:30
あ、830は829宛です。サーセン
834. Posted by     2006年11月19日 09:31
※826
むしろ好都合。
「愛国心」に過剰反応するような奴を炙り出すのも目的の一つだ。間違いない。
835. Posted by 826   2006年11月19日 09:38
*834
いや、もう分かりきってるじゃんww
あの団体とあの団体とアッチの国の人たちw
836. Posted by     2006年11月19日 09:38
米826
いや〜炙り出た出た
837. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 09:39
このコメントは削除されました
838. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 09:44
このコメントは削除されました
839. Posted by    2006年11月19日 09:46
1 米817
何でお前に天皇の人間性が分かるんだよ?
840. Posted by 4次元ソープ   2006年11月19日 09:48
ん?よんだ?
841. Posted by      2006年11月19日 09:53
※839
昭和天皇のお言葉をまとめた本に書いてありますが何か?
842. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 09:53
このコメントは削除されました
843. Posted by     2006年11月19日 09:55
※825
逆と言いつつ状況設定が全然さかしまになってないな。

>あなたが皇室を敬っているとする。
>天皇制がもし廃止されることになって
>教室で「皇室を敬うな」と教えなさい、
>ということが決まったらどう思うだろうか

逆というなら

皇室への敬愛がないのが当り前の一般社会で
学校が生徒に皇室賛歌の思想教育しているのを
是正するため
教室で「皇室を敬うな」と教えなさい、という通達がなされた

となるはずだろう。
都合のいいところだけ反転させないように。

…まあ、教育=強制という短絡思考もツッコミどころだが
>個人的には一種の都市伝説だとおもってる
なんて電波すぎて開いた口が塞がらない。
844. Posted by      2006年11月19日 09:57

    _  ∩
  ( ゚∀゚)彡 改悪反対!改悪反対!
  (  ⊂彡    
  |   |
   し ⌒J
845. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 09:57
このコメントは削除されました
846. Posted by      2006年11月19日 10:02
学校で何を教えてんだ
という疑問に対する回答がまだだ
「脅迫」ということにしてまで
答えるのを避けたいということかな
847. Posted by     2006年11月19日 10:03
ここまで愛国心に飲み込まれるのは嫌だな
848. Posted by     2006年11月19日 10:04
いいじゃん、新しいコンニャク使おうよ。
今までのコンニャクじゃ駄目なのは分かり切ってるんだから。
ちょっと切れ目が違うだけじゃんか。
実際のとこ、コンニャクをいくら弄ったところで実際にどう使うかが問題なんだから。
ちゃんと使いさえすれば今使ってるコンニャクでも十分イケるけど。
ちゃんと使ってくれて無いからコンニャク自体が駄目になっちゃったんだよね。
849. Posted by 4次元ソープ   2006年11月19日 10:08
普通のこんにゃくもいいけど、刺身こんにゃくはもっといいぞ。意外にぬるぬるしてるんだあれ。場所によってはざらざらしたのもあるから好みで選ぼう!!!
850. Posted by     2006年11月19日 10:09
つまり基本法であるコンニャクは置いといて、追加で選択制の色んなコンニャクを用意してそれぞれ使うと?
851. Posted by 4次元ソープ   2006年11月19日 10:11
うむ、その通り。しかも刺身こんにゃくならオプションでワサビをつけても違和感がないぞ、楽しみ2倍だ、ハハハハh
852. Posted by     2006年11月19日 10:13
見られながらやるといつもより興奮するw
853. Posted by      2006年11月19日 10:16
なんか今のところコンニャク云々よりもその製造メーカーを気にしてるような感じに見える。
なんかあのメーカーのコンニャクは嫌、と。
以前に異物混入の問題起こしたとこじゃない、オティンティンが傷付くのは嫌よ、と。
854. Posted by 4次元ソープ   2006年11月19日 10:17
米852
羽田空港の離陸寸前の飛行機の正面でやってろwwww
855. Posted by     2006年11月19日 10:20
理屈でどうしても勝てない教師どもが荒らしてるな
856. Posted by     2006年11月19日 10:21
黙々とやりはじめ、そしてまた、黙々とやりはじめる。サルとなるのだ!!
857. Posted by     2006年11月19日 10:23
※853
そこのメーカーよりも気をつけなきゃならんのは、そこの質の悪いコンニャクを
大々的に煽った宣伝をしてメーカーを勘違いさせたあげく、変な調理法で紹介して
全国で食中毒を誘発させた広告会社だな。

現に今も、自分の宣伝を棚に上げてメーカーを一方的に中傷してるし、信用できん。
858. Posted by 4次元ソープ   2006年11月19日 10:25
こんにゃくは食い物じゃないから品質なんてしらん!!!!
859. Posted by    2006年11月19日 10:27
日教組のみなさん
荒らしはすなわち敗北宣言ですよ
負けを認めるってことですか
860. Posted by 名無し   2006年11月19日 10:29
1 前回
「国を愛する心は人それぞれが自分から思うものであって、おしつけられるものではない」と指摘。

今回
女子生徒たちが自ら勉強して、「愛国心を国民に強制するものだ」との結論に至りました。




え!?
なんか違うwww
861. Posted by     2006年11月19日 10:32
*857
アカヒじゃん・・・orz
まあ、経営陣も一掃されてるし、そもそもコンニャクの製造ラインから材料まで一新してるもんな。
単なるイメージだけが先行・・・と言うか過去のイメージを引きずってるんだよな。
問屋(教委)にも硬質化の問題があるが、今のとこ問題があるのは小売店(教師)か・・・・
862. Posted by     2006年11月19日 10:33
859
認めます
863. Posted by コンニャク大二郎   2006年11月19日 10:35
*859
日教組ではないが敗北を認めここに宣言する
864. Posted by     2006年11月19日 10:36
859
皆さんに不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
865. Posted by 4次元ソープ   2006年11月19日 10:38
米859
ゴメンナサイ
866. Posted by 乙参   2006年11月19日 10:38
日教組の狂った左翼教師にとって、国を愛する生徒の素直な心を傷つけるのは、おk?
867. Posted by    2006年11月19日 10:41
米866
だめです
868. Posted by     2006年11月19日 10:42
飽きたよおおおおお
おんなじ事の繰り返しだもん。
そもそも教育基本法に問題があるわけじゃねえしいいいいい
日教組が変な活動してるから法整備の方からしなくちゃならなくなっただけで、こいつ等排除すりゃ済む話なのはとっくの昔に分かり切ってた事じゃんかああああ
今回はそれに加えてこれまた昔っから言われてたマスゴミが共謀して歪曲偏向報道カマしたってだけだしいいいいい
いつもいつも問題になるのは特定されてんじゃん。
こいつらどうにかしない限り日本の諸問題全般の何一つ解決しやしねえよおおおお
869. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 10:52
このコメントは削除されました
870. Posted by     2006年11月19日 10:58
とりあえずだ
教育ってのは
「それでも地球は回っている」
と言うことのできる人間を育て上げる
という大事な目的があるのだが
愛国心なんぞが法律の条文に入ると
真実であっても教えられないことが出てくる
たとえばドイツならば
アウシュウビッツを教えようとすると
自虐史観だ
お前は国を愛してないのかと
実際そんなことを言う奴が出てきている
それが教育への不当な介入

頭の切れる人間は真実を追究することを善とする
そしてそのことを鼻にかけてるから
すぐにキレる方々からサヨク呼ばわりされるのだけどネ
871. Posted by     2006年11月19日 11:03
米870
おっしゃるとおりです
872. Posted by     2006年11月19日 11:04
暇人な俺がきましたよ。
stv記事内の動画見て十六茶吹いたwwwww

以下抗議文本文の動画内で見えたとこだけ抜粋。
「今回中学生が安倍総理に送った意見書は、一体何だ?
お前らの学校は生徒にどんな教育をしているのか?
日本人が日本を愛する心を持つのは当然であり、その様な」

とりあえずここまで。

本文記事内容
(抗議のメール)「阿部首相の送った中学生の意見書は何だ?お前ら、学校で何を教えているんだ」

( ゚Д゚)

情報操作すげえな
873. Posted by    2006年11月19日 11:07
>>870
戦前の真実を追求すると右翼呼ばわりされます。
真実を追究して左翼の嘘がばれてるだけなのにね。
874. Posted by       2006年11月19日 11:10
※870
>頭の切れる人間は真実を追究することを善とする
>そしてそのことを鼻にかけてるから
>すぐにキレる方々からサヨク呼ばわりされるのだけどネ

違う。旧日本軍の悪行ばかり注目して、善行には注目しないからサヨク呼ばわりされる。
875. Posted by     2006年11月19日 11:11
*869
サヨク臭くて気分が悪くなった。
一人シコシコとブログに歪んだ自己の思想を書き込んでご満悦なブログ主の姿が脳裏に浮かび更に気分が悪くなった。
まあ、ブログに何書こうが勝手だけどw
876. Posted by     2006年11月19日 11:12
米841
へ〜本読んだだけで人間性まで分かるんだwww
すごい洞察力ですねウプププ
877. Posted by     2006年11月19日 11:15
*870
サヨクの吹聴している自虐史観は真実も糞もなく全部捏造やん。
真実を教えるなら誰も反対せんよ。
アカの工作がバンバン出てくるだけだけど。
878. Posted by     2006年11月19日 11:16
妄想というのは当人にとっては現実だ
認めてやるしか方法は無い
ここの※を読めばわかる
879. Posted by     2006年11月19日 11:17
やっぱサヨクも捏造の自虐史観の真実を知ったらファビョるんかな?
880. Posted by (=゚ω゚)   2006年11月19日 11:17
なんつーかもう、絵に描いたような外道だぁね。

この様子だと、マスゴミも加担してるのかw
881. Posted by     2006年11月19日 11:20
サヨクには本当に真実を追究してもらいたいw
そんなに真実がお好きならw
現在のサヨクの皆様においては真実とはかなりかけ離れた場所におられる様なのでw
882. Posted by    2006年11月19日 11:24
>>873
強制連行や従軍慰安婦は嘘というとレイシストとか右翼扱いされるからな。
883. Posted by     2006年11月19日 11:25
サヨクが歴史の真実を追究すると、あえて見ないふりしている左翼過激派の残虐行為の数々まで見えてしまうのでダメです。しかもいまだに反省してない。
884. Posted by     2006年11月19日 11:25
>やっぱサヨクも捏造の自虐史観の真実を知ったらファビョるんかな?
アイデンティティ崩壊防止フィールド(お花畑)を展開しつつ思考停止するんじゃね?

というか、むしろこういう自分の間違いを認められない奴でなきゃ
未だにブサヨで居られる訳が無いw
885. Posted by    2006年11月19日 11:28
善行が悪行を免罪するという思考はダメ。
悪は悪としてきちんと受け入れなくてはね。

捏造された悪まで受け入れることをないが。
886. Posted by     2006年11月19日 11:34
ところで旧日本軍って「当時の世相、国際常識」等から判断して何か悪いことやった?
俺、聞いたこと無いんだけど。
887. Posted by わ   2006年11月19日 11:36
そもそもstvってどこの系列だよ
まさか…U曲じゃあるまいな?
888. Posted by い   2006年11月19日 11:37
ていうか今なぜ愛国心を学校で教えなければならない状況になったかと言えば日教組の例の偏向教育だろ?
こいつらは法律で縛らない限り反日、反愛国を止めない。要するに何故サヨクが今度の法律で騒いでるのかと言えば今みたいに日教組が好き勝手できなくなるからじゃねぇの?
889. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 11:42
このコメントは削除されました
890. Posted by     2006年11月19日 11:46
俺も動画見てきたー
で、>>872

偏向報道って怖いね!!
891. Posted by     2006年11月19日 11:47
米521が重要
892. Posted by    2006年11月19日 11:56
散々ガイシュツだが何教えてんだってなってるのに子供に脅迫とか匿名の相手に大人と断定とかあほか。
893. Posted by     2006年11月19日 11:59
※887

どこかでちらっと黄泉瓜系列という書き込みを見た記憶があるが…
894. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 12:03
このコメントは削除されました
895. Posted by     2006年11月19日 12:07
俺、中学高校とまともに授業受けた事が無かったけど正解だったな。
こんな連中に教えられたら歪んでしまうわ。
まあ、小中高とことごとく社会科教師が気に食わなかった(後に親に確認したらやはり日教組だとw)からだがw
世の中何が幸いするか分からんな。
896. Posted by     2006年11月19日 12:07
>お前ら、学校で何を教えているんだ
>社会科で教育勅語について学んだのがきっかけ。

返答としては社会科の普通の授業だよな。
でも、どう教えたのか?だよな。
897. Posted by    2006年11月19日 12:08
※886
強いて言えば大国のショバを荒らそうとして返討ちにあった、ってな感じなんじゃないかな?
極論ではあるけれど戦争したってだけで連合国も同盟国も悪いコトしたわけではあるし・・・

つーか、この際だから双方ともに、愛国論と旧帝国を切り離して考えていただきたいなぁとか思ってたりする俺ガイル
898. Posted by 道民   2006年11月19日 12:11
※893
正解です、他は
UHB=フジ、HTB=朝日、HBC=TBS、TVH=テレ東
といったとこです
899. Posted by     2006年11月19日 12:19
左翼は我がもの顔で報道するから居た堪れない
900. Posted by    2006年11月19日 12:19
とりあえず学校は「脅迫」メールとやらを全て公開しなさい。
すべてはそれからだ。
901. Posted by     2006年11月19日 12:20
ゆとり教育の賜物です
自分勝手な子供に育てる教育をした結果です
902. Posted by     2006年11月19日 12:22
>>「学校で何を教えてんだ」

どう考えても教師へのメッセージです。本当にry
903. Posted by     2006年11月19日 12:28
米890
>偏向報道って怖いね!!
 愛国心を持つのは当然ってのは社会の共通認識じゃなかったの?

米896
>でも、どう教えたのか?だよな。
 教育勅語の内容はすばらしいのだが(おそらくそう教えたと思う)、戦前の運用法を教えると中学生の感覚では引くと思う。教育勅語を暗誦できなければ放課後の残って覚えさせられたとか、全校集会で唱和するときに司会の先生が噛んでしまい自殺したとか、いまだに80歳の老人が覚えているとか、教えればそうなるだろ。ちなみに全部事実だからな。

904. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 12:31
このコメントは削除されました
905. Posted by      2006年11月19日 12:57
左翼報道だけしてればマスコミが儲けれる今の風潮がダメだろ
儲かるからマスコミもどんどん左化するんだ
906. Posted by     2006年11月19日 13:11
米905
 教育がだめになるのも金だしこの世の沙汰は金次第なのかもね。
907. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 13:32
このコメントは削除されました
908. Posted by     2006年11月19日 13:41
左派の思考崩壊が始まったk
909. Posted by    2006年11月19日 13:58
まだ右左言うかwww しつこいwww
910. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 14:03
このコメントは削除されました
911. Posted by ぷ   2006年11月19日 14:08
3 教師に文句を言ったことが、間接に生徒を攻撃したのと同じになった。それに元々教育基本法の改悪がおかしいのだ。
912. Posted by     2006年11月19日 14:11
>> 908
俺は左派だが、一緒にするな。
ああいうのは「左」ではなく、「左斜め上」と表現するべきだと思う。
913. Posted by しわよせん   2006年11月19日 14:13
>>※562
世の中、街頭演説してる共産党員を論破して、無事に家に帰れるほど平和だったら良いんだがな。
914. Posted by     2006年11月19日 14:15
最初は脅迫文があって「ああ、そういうこともあるのね」と思ったが。
別に反対はしていても、言った事で殺すだのなんだの言ってるわけじゃないのね。
もしかしたらそれ系も書いていたかもだが、そういった文言がなければいいと思うんだがなぁ。

じゃあここで書いている否定的な意見、みんな脅迫ってことになるわな。
915. Posted by     2006年11月19日 14:15
んじゃ、特亜大好き集団?
サヨクはサヨクだろ。
問題の根源なんだから発言すれば言及せざるを得ないのは仕方が無い。
まあ、単に踊らされてるだけの連中だけどな。
916. Posted by    2006年11月19日 14:17
米910
すげぇな。
安倍首相が中学生を脅迫したことになってるなんて
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
917. Posted by     2006年11月19日 14:19
*912
ネットじゃ漢字で書いてる「左翼」がおたくみたいなので、カタカナ表記の「サヨク」が斜め上のキチガイ連中じゃねえの?
俺はそう思ってたんだが。
918. Posted by    2006年11月19日 14:19
日本が嫌いなら出て行けバーロー。
親に「私、外国で一生暮らしたい」って
相談しろコノヤロー。
919. Posted by     2006年11月19日 14:20
*910
書いてる内容読んだ限りじゃ、そのブログ主もキチだろ?
920. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 14:23
このコメントは削除されました
921. Posted by バロバロス   2006年11月19日 14:25
脅迫?ただの意見じゃねぇかw
ここの教師は生徒を盾にして被害者面するのが仕事ですかwそうですか
本当にありがとうございました
922. Posted by     2006年11月19日 14:32
*920
ああ、なるほど。
ガチじゃなさそうだが、感情が極端に思考に入りやすいタイプか。
923. Posted by      2006年11月19日 14:36
左翼工作員が沸いてるな。
ここも有名になったもんだ。
924. Posted by     2006年11月19日 14:44
俺、ここにどういうきっかけで来たのか覚えてないや。
なんかのリンクから飛んできたような気はするんだが・・・・
ちょうど爺さんが熊に襲われた記事の頃w
925. Posted by    2006年11月19日 14:47
吐き気をもよおす邪悪とは(ry
926. Posted by ワロス   2006年11月19日 14:49
実は総理が匿名で返事をしたんじゃね?
927. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 15:01
このコメントは削除されました
928. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 15:05
このコメントは削除されました
929. Posted by    2006年11月19日 15:07
※926
はいはいワロスワロスwww

930. Posted by     2006年11月19日 15:08
*917
右派(保守派)・左派(改革派)で分けたときの左派ですw

選挙権の格差を無くせとか、
グレーゾーン金利を容認するなだとか、
官僚の天下りをやめさせようとか、
NHKは表現の自由の邪魔だからなくそうとか、
主に、そういう主張をしている穏健派の左派は、
奴等と一緒にすんじゃねーよ、と思ってますw
931. Posted by     2006年11月19日 15:11
学生の立場で意見する際は教員が個人名を署名すべき、
中学生という弱者を利用しておいて自分はその影に隠ている、
弱者を当て馬にすれば手も足も出んだろと?
悪いのは中学生ではなくこの子等の教員でありそいつは最悪の卑怯者。
ちなみに「署名した大人」の抗議文は無視で「匿名の大人」の抗議文をスケープゴートにして批判ですか?姑息だ
932. Posted by 917   2006年11月19日 15:19
*930
えええええ〜!?
俺も選挙権云々の難しい奴は置いといて他全部同意なんだがwwwww
ウヨのつもりで実は左派だったんか、俺。
ちなみに基本的には全部改革派ですがww
保守嫌いw
でも、ネット限定でウヨにしといてくださいww
933. Posted by     2006年11月19日 15:26
※927
今までの※削除したなww
俺が書いた後で、1ゲトしちまったwww

しかもまだまだ削除中
934. Posted by     2006年11月19日 15:27
※932
ちょwwwwwwww 意味ネェwwwwwww


935. Posted by     2006年11月19日 15:33
*933
俺が書いた奴も消されてらwwww
逃げたくせに更になんか吠えてるしwwwww
ま、消すのもデンパ飛ばすのも自分のブログの中でならそいつの勝手なんだがな。
ま、自分のブログの中でしか主張の出来ない奴だったと言うことなんじゃねーの?w
と、こんなとこに書いてる俺が言うのもなんだがw
936. Posted by >※935   2006年11月19日 15:38
痛ぇ。。痛すぎる捨て台詞

>あらまぁ・・・。
>
>私への熱烈ラブレターの送り主は、すべてバカ・・・。
>
>いやいや、そんなことはありませんよね?!
>
>どうかみなさま、愛の告白はどうかどうか男>らしくなさってくださいませ。
>
>そうそう。
>皆さまのコメントはIPアドレスと共に全て保>存させていただきました♪
>
>素敵な出会いに、乾杯☆

IPアドレス保存したから何だって言うんだろうかww
※書いただけで「荒らされました」って被害届でも出す気かwww


まぁとりあえず、素敵な出会いに乾杯wwwwww
怖いねー(笑)
937. Posted by     2006年11月19日 15:40
米936
厨の捨てゼリフと同じだwwwwwwwwww

938. Posted by     2006年11月19日 16:02
完全にこの米は基地外に踊らされる米になったか。
もうだめぽ
939. Posted by     2006年11月19日 16:23
いつだったか、韓国の学生が小泉元首相に手紙送ったのと似てるな
940. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 16:51
このコメントは削除されました
941. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 16:55
このコメントは削除されました
942. Posted by Ah   2006年11月19日 16:56
それと、女子生徒の方は匿名で、なんで大人の方は、匿名じゃ駄目って扱いになっているんですか?
”匿名の”を、悪く言えるのは、女子中学生も名前を開示して、初めて言えるのでは?

教育基本法改正反対なのは分かりますが、捏造するのはやめません?
この一件で、若い年齢層の信用を失いましたよ?

あと、言論の自由を云々って言うのは、人権擁護法案の事ですか?まさか、この程度で、自由を封殺と
言う気ですか?それじゃぁ、政党なんて、何も言えなくなるのでは?
いくら中学生だからって、深く考えすぎでしょう。と、言うより、あなた方があおっているようにしか
見えませんが。
943. Posted by Ah   2006年11月19日 16:56

総理に意見を言える中学生もすごいと思います。ですが、生徒を盾にして、日教組の意図が見え隠れし
ている気がしてなりません。まぁ、これは、個人的な意見ですがね。

匿名なのに何故大人と分かったか
学校は何を教えているんだ と、言っているのに、生徒に対しての脅迫 と、捏造した事
この二点に対しての、明確な返答をお待ちしております。

なお、このメールの内容は、公開させていただきます。返信がない場合は、捏造を認めた と、不本意
ながら取らせていただきます。


って、送った。返事はまだ無い。ってか、ずっと無いのかな?www

とりあえず、思った文(バリバリNET専用の)
→ 敬語に直す → 語尾のWとか顔文字を消す → 送信 だから、なんかアレな所もあるけど気にしない(マテ

返事着たら、また書きますw
944. Posted by     2006年11月19日 17:02
※943
wktkして待ってる。
945. Posted by     2006年11月19日 17:33
GJ

しかし敬語への直し方が足りないんじゃないか。
もっとやんわりと書いてやった方が面白いと思う。
946. Posted by rex   2006年11月19日 17:36
愛国心という言葉はいろいろな解釈があると思うが、
自然・文化などに対する愛情ならOKだ。
他国との比較に使うものならいらん。
で、自然・文化を愛するなら日本だけに留まらすな。
「愛せ」っていうなら国じゃなくて世界にしろ。

けど、それ自体他人に強制するもんでもない。
嫌うことも自由。
チュン、チョンの国民性は嫌い。
947. Posted by    2006年11月19日 17:44
※946
比較に使うものはいらないって
どういうこと?
948. Posted by     2006年11月19日 17:45
※943
 抗議文として50点ぐらいかな。つまり赤点。
 日教組の意図とか書いている時点で普通は破棄されると思う。あと捏造って言葉使いすぎ(この場合、印象操作のほうが適切)。最後に返信に仕様がない質問ばかり。よって、無視されるのがオチ。
949. Posted by rex   2006年11月19日 18:02
※947
ドイツの科学力は世界一ィィィィィィィィイイ!!
みたいな
950. Posted by rex   2006年11月19日 18:05
※947
いや、スマンw
代表的なのはスポーツ。
いや、個人個人が持つのはいいが
他人に強制はマジ勘弁。

「いらん」ってのは「教育としていらん」
ってことね。

ま、政府は国の自然・文化を愛せって
ことを言いたいのだろうけど。
951. Posted by 947   2006年11月19日 18:35
※950
スポーツでのそれは見たくも無い
952. Posted by     2006年11月19日 19:03
・どこが脅迫なのか
・教師だけに向けたメールではないか
・送り主が大人かどうか分からないじゃないか

あの一文でそんなことまで分かるわけない。
953. Posted by はあ   2006年11月19日 19:07
なんかな、マスゴミはいったい何を考えているんだ?日本を腐らせているゴミはこの国から去れ
954. Posted by     2006年11月19日 19:18
米952
 上のニュース映像見てないだろ。
実際はめちゃくちゃ長い文章だ。

「国を愛する教育をするのは義務だ」とか続いているみたいだな。ぶっちゃげ、現実社会では怪文書の類に見えるぞ。ネット上ではあれが普通だけどな。マイルドさが足りない時点で右翼団体が発行した文章に見える。少なくとも子供が書いた文章じゃないことはわかるんじゃね?
955. Posted by     2006年11月19日 19:24
※943
「まことに申し訳ありませんが、個人的なご意見への回答は致しかねます」

終わり。

そんな痛いメールよく送れるな・・・
人様を批判するのはまともな礼儀を覚えてからにしろよ。
956. Posted by     2006年11月19日 19:26
こんなことより平和教育をやめて欲しい。
957. Posted by 952ではないが。   2006年11月19日 19:48
※954
さんざん皆が書いとるコトだが
その「全文を公表せよ」ってことだ。
痛い怪文書なのか、脅迫(まがいの)文かを
判断させて欲しいよな。

漏れも大人の文とは思うが、これは
大人が大人(教師)に送ったもののハズだと
思う。


958. Posted by     2006年11月19日 19:56
お前ら教師どもは学校で何を教えてんだコノヤロー
というクレームが来て、子供がやったと思うほうがおかしい。
959. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 20:10
このコメントは削除されました
960. Posted by    2006年11月19日 20:16
※959
米欄削除しまくった例のブログかw

もう、統合失調症の域に達しているなwwwwwwwwww

961. Posted by     2006年11月19日 21:18
朝鮮学校だとチマチョゴリが切られたとかぐらいだろうけど
日本人相手だったら容赦なく殺傷事件が起こってしまいそうだな
962. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 21:36
このコメントは削除されました
963. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 21:40
このコメントは削除されました
964. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 21:42
このコメントは削除されました
965. Posted by     2006年11月19日 21:45
※959

そのページの人のおかしいのは、
現実でない例えばなしを出すところ。
詭弁の初歩ですな。w

966. Posted by    2006年11月19日 21:49
米964
イキナリならな。

とにかく、マスゴミの偏向報道はウザい。

967. Posted by 地球平和戦士   2006年11月19日 21:51
これだから日帝の右翼は。滅びるまでアジアに永久に謝罪をしていなさい。教育基本法改正反対!!!!!!
968. Posted by tomo   2006年11月19日 22:19
※958
それ言っちゃったら、中学生が阿部総理に自発的に意見した
と思うのもおかしい。
969. Posted by な   2006年11月19日 23:22
また注目されたいウヨ、サヨの仕業か。ごく一般の中学生ならこんな事しないし、ごく一般の人なら中学生のことにこんな目くじらたてません。どうみてもチョン同士の言い争いです。
970. Posted by     2006年11月19日 23:23
基本法改正通りそうだねえ…自分の子供くらいちゃんと育てような
971. Posted by    2006年11月19日 23:36
全文が公開されていないのは、
A.抗議文の表現が公序良俗に反しまくっていて放送に堪えられない
B.抗議自体が捏造
C.全部見せちゃうと記事の偏向・曲解がバレる
可能性として考えられるのはこのどれかだな。
オッズは上から60倍、12倍、1.05倍ぐらい?
972. Posted by 123   2006年11月19日 23:45
1 何にしても、教師がこどもを自分の弾避けに使うなよ・・・・・・
痛すぎるな
973. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月19日 23:50
このコメントは削除されました
974. Posted by    2006年11月20日 00:54

平和ボケ乙w
こいつらに、天体の授業100回受けてもらおうぜw
975. Posted by     2006年11月20日 01:05
>>956
平和教育自体はいいだろ。
平和ボケも困るが戦争を肯定されたってごめんだ。
今だって一般市民が戦争によって毎日死の危険にさらされてる国があるってのに。
976. Posted by     2006年11月20日 01:36
米971
 1.05倍、12倍、1.5倍だと思う。画面に移った数行からそう思った。なんかネトウヨのにおいがした。「国を愛する教育をするのは義務」とか(しかも、妙なところで改行されていた)。
 もうちょっと解像度よければ全文読めそうだけど・・・誰か本放送録画してるやついないの?
977. Posted by    2006年11月20日 03:10
愛国心って、例えば埼玉出身だからなんとなく浦和レッズを応援する、みたいな感じじゃないの?
俺はそれに近い感じなんだが。
勿論、日本が好きな理由もあるけど、それよりもっと曖昧な感じで好きなわけだ。

主観だが、とんでもないことを吹き込まれない限りは自発的に生じる感情じゃないかなぁとは思うわ。
978. Posted by    2006年11月20日 04:36
>>977
とんでもないことを吹き込まれた奴らがいるのも事実。
特定の年代だけやたら反日なのはそういうこと。
979. Posted by     2006年11月20日 05:13
右翼とか左翼とかレッテル貼りは飽きたよ


どうでも良いんだよそんな事は


その他大勢の貧乏人が住み易くなる世界の方に進むことが重要な訳です。


ココには、自分が権力者・資産家かそれに類するものかかと勘違いしている馬鹿が多すぎる。

自分自身をゆっくり見つめなおせよw


ちなみに俺は貧乏人ですが・・・


貧乏人ってのは
人生において物事の判断基準に金が絡む人のこと

自己の思想・理想に真っ直ぐに進めない人のこと

大概はそうだろ orz orz orz
980. Posted by     2006年11月20日 05:19
*979
>貧乏人ってのは
>人生において物事の判断基準に金が絡む人のこと

↑これを前提にもう一度。
>その他大勢の貧乏人が住み易くなる世界の方に進むことが重要な訳です。

つまり、
「人生において物事の判断基準に金が絡む人」が住み易くなる世界の方に進むことが重要

・・・・・・じゃあ、今のままでいいじゃん。
981. Posted by     2006年11月20日 09:36
この子達が将来自分たちの取った行動に後悔することに100ヲン!
982. Posted by     2006年11月20日 10:11
この対応に対しての抗議文は
どこへ送れば良いんだ?
983. Posted by     2006年11月20日 10:44
どうみても、教師宛だよな。
>15歳の心は深く傷つきました。
教頭よ・・・・
おまえの心は15歳だったのか・・・。

984. Posted by    2006年11月20日 10:46
※982
マスゴミに送ったれ。
どうせ黙殺されるだろうが。

あるいは、首相官邸・自民党あたりに
応援電凸・応援メールもありだ。
985. Posted by     2006年11月20日 10:59
そもそも首相に直談判する行為そのものが非礼で常識的におかしいと思うのだが。
抗議するにしても、ちゃんとした手続きを踏まなきゃいけないと教育すべきじゃないのか?
986. Posted by 深く傷ついた   2006年11月20日 11:29
コメント付き杉www
987. Posted by     2006年11月20日 12:29
 教師宛であることを問題にしているけど個人的にそれは問題ではないと思う。結局抗議文自体が中学生の行動に対するリアクションだからね。意見したら無礼な罵倒を受けたって点に差異はない。
 子供を盾にって言うけど、自由な意見とやらを持った子供の支援が悪いって言ってるようなもので、極端化すれば自分によいと考える思想なら統制してもよいということになる。それではまったく差異がないし戦前に戻るって意見に正当性を感じてしまう。
 このケースは誘導臭いからあまり言いたくないんだけどね。

 少なくとも、教育勅語の内容が良いからこの中学生の感想はおかしいっていってる奴は戦前と戦後の教育史から勉強しなおしたほうが良いと思う。
988. Posted by     2006年11月20日 12:30
>首相に直談判する行為そのものが非礼で常識的
 これはどうだろう?総理が「国民の声を直接聞きます」って言ってる以上かつての非常識はこれからの常識になるんじゃないかな?「意見聞きますって言うのに」正規のルートを作っていない首相が悪いって見方もできるしね。
989. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月20日 13:03
このコメントは削除されました
990. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月20日 14:23
このコメントは削除されました
991. Posted by     2006年11月20日 14:33
※989
悩みがあるなら林先生にな
992. Posted by     2006年11月20日 14:37
※975
お前みたいなのが居たからヨーロッパで戦争が起きたんだ。
戦争に反対してたら平和が訪れるって思い込んでる馬鹿が。
 それにな俺は、お前みたいな差別主義者は大嫌いだ。
戦争による被害者は一般人で兵士は死ぬのが当然と考え口では人間皆平等といいながら兵士の命の価値を確実にワンランク下に見ている。
兵士だって死にたくないという気持ちも一般人と同じように持ってるのに。
 名前欄に『自分は差別主義者です」とでも書いとけ。
993. Posted by     2006年11月20日 14:55
※992
>戦争に反対してたら平和が訪れるって思い込んでる馬鹿が
 少なくとも、不要な戦争はおきないでしょ。問題にされているのは積極戦争の肯定でしょ?アメリカのような。少なくともアメリカは無用の混乱を起こしていると思うがね。アメリカで反戦運動をするのは馬鹿なのか?

>戦争による被害者は一般人
 戦場に行くのは一般人の兵士だ。兵士が畑から沸いてくるわけじゃない以上そうなるでしょ?徴兵制がしかれれば一般市民が戦場に行くことになる。差別主義とか言う前にそれぐらいの想像力を働かせることを薦める。
994. Posted by     2006年11月20日 15:17
そこで無防備宣言ですよ
995. Posted by     2006年11月20日 15:58
※993
>少なくとも、不要な戦争はおきないでしょ
 その不要な戦争が起きたんだよ。平和主義者のおかげで。しかも人類史上かつてないほどの大戦争がな。歴史ぐらい勉強しろよ。
>アメリカのような
 アメリカの起こした不要な戦争を教えてくれないか?なんで不要なのかと言う説明もな。
>アメリカで反戦運動をするのは馬鹿なのか?
 別に反戦運動が悪いなんて一言も言ってないが。ちゃんと事実にもとづいてやるんなら反対もしない。


>戦場に行くのは一般人の兵士だ
それならそのように書いといてくれ。
普通に考えて一般人と兵士ぐらい分けるだろ。
996. Posted by     2006年11月20日 16:02
じゃあ、自衛隊は自衛軍になってもいいけど
アメリカの下請けとかはしないでちゃんと自衛(と反撃)に専念する、って感じならどうかな?
997. Posted by     2006年11月20日 16:12
※996
>自衛隊は自衛軍になってもいいけど
 自衛隊が自衛軍になっても何も変わらん。

>アメリカの下請け
ってなんだ?いつ自衛隊が下請けなんかしたんだ?

>自衛(と反撃)に専念する、って感じならどうかな?
日本単独で?アメリカと協同で?
998. Posted by     2006年11月20日 16:26
以下、いいかげんに話を愛国心の方に戻してほしいヤツの数↓
999. Posted by     2006年11月20日 16:38
↑以上、いいかげんに話を愛国心の方に戻してほしいヤツの数
1000. Posted by    2006年11月20日 16:39
1000get
1001. Posted by     2006年11月20日 16:44
>しかも人類史上かつてないほどの大戦争がな。歴史ぐらい勉強しろよ。
 俺の知る範囲で人類史上かつてないほどの大戦争が平和主義者によって引き起こされたって話は知らない。不勉強で申し訳ないね。ご教示願いたいね。

>アメリカの起こした不要な戦争を教えてくれないか?
 代理戦争全般。今のイラク(これは代理戦争じゃないけどね)もそうだけど、政権の維持を目的としたものがほとんど。「強いアメリカ・世界の警察」のために。確かにアメリカが関与したの方が適切かもしれないね。いずれにせと関与したがために戦火が拡大してるんだけど。

>アメリカの下請け
 どっちかというとお下がりが適切かな。
1002. Posted by     2006年11月20日 16:56
米1001
最後の「お下がり」で笑っちまった。
適切どころかかすりもしてねぇwww
アメリカで要らなくなった戦車でも貰ってんのか?ww

自衛隊はアメリカの後方支援用に特化してる。
海上自衛隊は対潜水艦、機雷除去、補給支援。
陸上、航空自衛隊は日本本土の航空・後方支援基地防御。
まだ下請けの方がしっくりくるよ。
1003. Posted by 横レス   2006年11月20日 16:58
※1001
>俺の知る範囲で人類史上かつてないほどの大戦争が平和主義者によって引き起こされたって話は知らない。不勉強で申し訳ないね。ご教示願いたいね。

論外。
「平和主義」でググるなり
「平和主義者が起こした戦争」でググるなりもしてないって事は、
まともに知る気無しだろお前。
論戦する資格無しだ。
どうせ相手の揚げ足を取りたいだけなんだろ?

いいから回線吊って氏ね。
1004. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月20日 17:00
このコメントは削除されました
1005. Posted by     2006年11月20日 17:20
米1002
 何で自衛隊が米軍の訓練(演習じゃなくて文字通り訓練)に参加したりしてるの?

>どうせ相手の揚げ足を取りたいだけなんだろ?
 いやな、ググったけどぜんぜん納得がいかなかったからさ。
 平和主義者が主体的に起こしたわけじゃないから。揚げ足じゃなくてね、一度戦場に立った民衆がもう一度戦場に戻りたがらないのが普通だと思うから。自分の命は大事だからね。それを平和主義と呼んでいるのかもしれないけど、戦争になれば自分が戦場に立つことになる。今の日本人のお花畑平和主義とは必死さが違うんだよ。
1006. Posted by     2006年11月20日 17:31
米1005
人の話聞いてるのか?
日本で有事が起きた際に、自衛隊とアメリカ軍は役割分担をした共同作戦を想定してるんだ。
お前はそれをぶっつけ本番でやれってのか?www
野球で守備練習するのにファーストとサードだけ外す監督がいるか??

>平和主義者が主体的に起こしたわけじゃないから。
少数の政治家が火種を付けて、多数の平和主義者が油を撒いたわけだ。
拡大した火で何人が死んだと思ってる。ボヤを大火事にした平和主義者には責任がないのか?
1007. Posted by     2006年11月20日 17:32
※1005が全然わかってない点について


コイツ、もしかして下で晒されてる
無防備都市宣言のババアの組織の人間じゃね?
1008. Posted by    2006年11月20日 17:38
いや、抗議されてるのは教師だからw
生徒が何か言われてるワケじゃないし
むしろ生徒は被害者として同情されてるからww
1009. Posted by     2006年11月20日 17:49
※1001
>勉強で申し訳ないね。ご教示願いたいね。
 お前マジで知らないのか?
まあいいや教えてやる。
第二次世界大戦って知ってるよな?
その中の欧州戦線つまりヒトラーが起こした戦争のことを言ってるんだ。ここまで言ったらさすがに分かるだろ?

 
>代理戦争全般
 貴方が言うアメリカが行なった代理戦争はどれだ?
>政権の維持を目的
 お前ら自称平和主義者はアメリカの陰謀が好きだな。
1010. Posted by     2006年11月20日 17:58
※988

100歩譲って首相に直談判するのはまあ、許容できるが、
マスコミに情報をリークして、
FAX送った次の日の朝にはニュースになっているのは非常識極まりない。
抗議のメールが来たその日の夕方に、こんなニュースが流れるのも非常識。
やるなら黙ってやれ。マスコミにニュースにしてもらう理由がないだろ。
1011. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月20日 18:43
このコメントは削除されました
1012. Posted by     2006年11月20日 19:09
愛国心がないから今の日本はチョン共に食い物にされてんだよな
1013. Posted by     2006年11月20日 19:12
※1011
> WW1が欧州が主戦場となったの事情を無視した説だと思う。
無視なんてしてないが。第一次世界大戦のせいでヨーロッパ中に平和主義者がのさばっていたことぐらい分かってる。
>平和主義とは違う話だと思う。論点ずらしかな?
 お前のほうが論点ずらしてるね。
英仏の平和主義者の政治家のおかげでドイツは調子ずき世界大戦が起きたんだ。
それともなにか、ドイツに譲歩しまくってでも平和が良かったか?そんな偽りの平和。

1014. Posted by     2006年11月20日 19:18
>992
近代起きている戦争はかつての戦争と違って兵士が無理矢理戦場に
かり出されず、あくまでも自発的なのがほとんどだろ。
この場合、兵士は死ぬのを覚悟で戦いに行くんだから
死ぬのも当然とまでは行かないが、まぁ命を落としたとしても
運が悪かったねとしか言いようがない。
お前はいつの時代の話をしてんだ。
今の時代「死にたくないよ〜」なんて嘆きながら戦場に行く兵士なんているのか?
1015. Posted by      2006年11月20日 19:37
※1013
ヨーロッパ人は昔から互いに嫌いあっていた

WWI後、特にドイツに敵対心を持っていたフランス等が
「ドイツが宣戦布告をした事により大惨事が起き、
戦争の原因であるドイツのみがWWIの責任をとるべきだ」と一方的にドイツ"のみ"責める

ヒトラー「おい、あいつらが俺らドイツ人にした事を見てみろよ。
お前らただじゃ済まされねぇぞ。」

WWII

どう考えてもお前の言う英仏の平和主義者の政治家とやらは
平和主義には思えないんだが。あきらかに個人的なドイツに対して憎しみだろ。
「気にくわねぇドイツを不当にこらしめてやる!」ってな。
1016. Posted by     2006年11月20日 20:08
※1015
お前はほんとに歴史を勉強したか?
それとも意図的に避けてるのか?
ヴェルサイユ条約の軍備制限条項を破棄して再軍備を宣言。
ラインラント進駐のよるロカルノ条約破棄。
これに対して英仏がなんかしたか?
オーストリアとの大合併。
ミュンヘン会談でのズデーテンラントの割譲。
メーメル割譲。
スペイン内戦介入。
これだけやっても英仏政府は抗議するだけ。
これを平和主義者と呼ばずなんと呼ぶのだろう。
1017. Posted by     2006年11月20日 20:13
米1014
 ちょっと気になるんだけど、近代って何時をさしているの?今も徴兵制をとっている国は、仕官は別として一兵卒は無理やり戦場に借り出す(可能性がある)と思うのだが。

 日本の自衛隊が特殊なだけでは?
1018. Posted by     2006年11月20日 20:28
米1016
 その当時英仏政府に余裕があったの?世界恐慌のあおりを受けていたのに?ナチが収まるならそれでよしというのは決して平和主義なんかじゃないでしょ。さすがに調子に乗りすぎたと思い打って出たってのが第二次大戦なんだけど・・・

 そもそも、ナチスが再軍備を宣言したりしたのも不景気を領地拡大で乗り切るためってのが大きな見方なんだけど。

 無理に平和主義者が〜って持っていかなくてもいい気がするけどね。
1019. Posted by    2006年11月20日 20:35
何時間か振りにココ覗いたら話がとんでも無い方向に行っていた件。
1020. Posted by     2006年11月20日 21:00
>そもそも、ナチスが再軍備を宣言したりしたのも不景気を領地拡大で乗り切るためってのが大きな見方なんだけど。
そんな説聞いたことないな。根拠はあるのか?
1021. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月20日 21:15
このコメントは削除されました
1022. Posted by おかしいぞ   2006年11月20日 21:35
馬鹿だろ。
愛国心とは義務じゃないんだ。あって当然のことなんだ。それを強制だというならさっさと日本から出て行け。
1023. Posted by     2006年11月20日 22:09
愛国心はあって当然。なんでわざわざ法改正?
政府の求める愛国心ってなに?w
1024. Posted by ぼんたろー   2006年11月20日 22:19
とりあえず子供うんぬんは置いといて、改正には反対だな。9条は絶対にいぢくるべきではない
1025. Posted by     2006年11月20日 22:28
殺人は無くて当然。
1026. Posted by     2006年11月20日 22:48
※1016
君いい加減しつこいよ
そこまで平和主義にこだわるなって
1027. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月20日 23:13
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1028. Posted by 金金ケロンパ   2006年11月20日 23:53
君の頭はリーブ21? おまえの顔は整形ニカ?
君の携帯はソフトバンク? 飲み会は和民?
いらなくなった本やゲームはBOOK OFF?
レンタルDVDはツタヤ? 趣味はパチンコ?
金欠の時はサラ金? 老後はコムスン?
YESが8コ以上あったら場合は・・・
1029. Posted by     2006年11月21日 00:04
わお、ここぞとばかりに改正反対派が湧いてきたw
とーさんびっくりw
1030. Posted by     2006年11月21日 00:07
愛し方に問題があるのかも 
人それぞれあるもんね。SもMもあるし、
公の為に愛し方を制限するってのは駄目なの?
これもSとMで争うことになる?
1031. Posted by     2006年11月21日 00:23
米1030
おまいはエンコリのニュース板に行けwwww
あそこは大好きな日本に素直になれず、ついつい
イジワルしちゃうチョンで満ち溢れているぞw
1032. Posted by     2006年11月21日 00:33
米1031
 日本人が日本をどう愛するかという話に他国の人間が日本をどう思っているかなんて関係ないのでは?
1033. Posted by     2006年11月21日 00:52
すでに制限は存在している。
1034. Posted by    2006年11月21日 01:31
米1032
自分の、日本に対する愛のカタチが再認識できるゾ。
多分。

1035. Posted by     2006年11月21日 09:59
※1029
 米数にしてわずか3つだけど?

米1034
 いやなものも沢山見るけどな。愛国者ぶったただ自分が満足したいだけの日本人。
1036. Posted by     2006年11月21日 15:01
米1305
文章が途切れてるぞ。
「愛国者ぶったただ自分が満足したいだけの日本人叩きをする韓国人」だろ?
1037. Posted by     2006年11月21日 15:32
※1036
 単にな、俺の思う愛国心ってのは絶対的なものだともうわけ。エンコリとかで勘違い韓国人をみて相対的な愛国心ってのは違うんじゃないかと思うわけ。

 他者を見ないと確認できないような愛国心なんて俺はいらないと思うから。
1038. Posted by     2006年11月21日 15:39
※1037
他者を見ても確認できない愛国心ってなんなの?

自分の中では絶対的でも集団の中では相対的にはかるしかないだろう。
ベクトルが違うだけじゃないか?
1039. Posted by     2006年11月21日 16:05
>他者を見ても確認できない愛国心ってなんなの?
 というより、他者(他国者)を見なくても確認できるのが愛国心じゃないなと思う。表現力が乏しくて申し訳ないのだが・・・。

>相対的にはかるしかないだろう。
 愛国心って測る必要あるの?ってのがそもそも疑問。
1040. Posted by     2006年11月21日 16:27
>愛国心って測る必要あるの?ってのがそもそも疑問。

測らないで放置してきたからこうやって問題になってんじゃないの?
1041. Posted by     2006年11月21日 16:33
確かに測るとなると基準の置き所が難しくなるかもだよなぁ・・・
政府筋の方から何らかのアウトラインとかが出てからじゃなきゃ
この論争自体が無意味なのかもしれんね
1042. Posted by     2006年11月21日 17:51
>>そもそも、ナチスが再軍備を宣言したりしたのも不景気を領地拡大で乗り切るためってのが大きな見方なんだけど。
>そんな説聞いたことないな。根拠はあるのか?
 亀だけど、第二次大戦は世界恐慌がなければあと10年はおきなかったってのも歴史の見方としてはあるし説得力もある。戦争とは究極の政治行為だからね。それこそ、ドイツが激発しても抑えられたかもしれない。

 当時は世界的に疲弊した時代であったことを考慮すれば、「平和主義者のせいで第二次大戦が起きた」って言うこと自体平和ボケした意見だと思う。明日のパンにも困るのに戦争するような活力が生まれようはずもないからね。今みたいに沖縄で座り込みをするのとわけが違うのだから。

 それにしても、戦後の荒廃から復興する活力を奮い起こした先人に深く感謝した。これもひとつの愛国心の形だと思う。
1043. Posted by     2006年11月21日 19:04
米1042
真ん中辺りの意見、ちょっとずれてないか?
「平和主義者のせいで第二次世界大戦が起きた」ってのは、ナチスの領地拡大政策を初期の段階で押さえ込まなかったヨーロッパ各国への批判だろ。
第一次世界大戦を繰り返してはならないっていう勢力と世論がギリギリまで粘ったからこそ、結果的に第一次世界大戦を上回る規模の第二次世界大戦が起きてしまったという訳だ。
1044. Posted by     2006年11月21日 20:34
米1043
>第一次世界大戦を繰り返してはならないっていう勢力
 それが現代人の感覚で言う平和主義ではないと思う。

 当時欧州は恐慌によって内政に重点的をおかなければならない時期であった。その中でドイツの侵攻を国益を損なわない範囲で認ざるを得なかった。それは、経済的、人心的に外征をする余裕がなかった。明日のパンにも困るのにさらに出征と言う負担を民衆にかけると暴発しかねない。
 無論そのような土壌が平和主義活動の目を出す結果になったのかもしれないが、それは後世の人間から見た仮定の歴史だと思う。

 しかし、ドイツがポーランドにまで手を出してしまい放置できない状況になったため開戦し結果的に第二次大戦となった・・・という流れだと思う。

 おそらく、「だったらドイツは何で開戦したんだ」って反論がきそうだけどそのあたりは植民地をキーワードにすればわかると思う。
 
1045. Posted by    2006年11月21日 21:06
※1044
普通に遠征ぐらいやろうと思ったら英仏ともに出来たわけだが。
出来なかったのは戦争反対の民衆の圧力があったから。少なくとも経済的には普通に出来る。

1046. Posted by      2006年11月21日 21:10
米1044
アホか。明日のパンにも困ってたのは第一次世界大戦で敗戦して多額の賠償金を背負ってたドイツだけだ。
ナチスはその賠償を一方的に破棄、再軍備で「強いドイツ」を国民に見せたから戦争にも踏み込めたんだ。
世界恐慌後の各国の経済政策失敗を重要視してるんだろうけど、「国内の経済が不安定だから国防は後回しにしました」なんて本末転倒な考えを言われても困る。

第一、自国領土を舞台としない戦争は特需の嵐だぞ。
1047. Posted by     2006年11月21日 22:02
米1046
>「国内の経済が不安定だから国防は後回しにしました」なんて本末転倒
 それ以上に国防に熱心になるあまり国家経済が破綻するのも本末転倒ってのもある。

 当時ドイツがポーランドに侵攻するなど考えていなかったわけだし、平和主義者の主張が認められたからww2が起きたってのはかなり違う気がする。だって、イギリスはドイツをソ連にぶつけるつもりだったし、フランスは近所で内乱が起きてるし。

>第一、自国領土を舞台としない戦争は特需の嵐だぞ。
 まて、フランスの場合かなり注意しないと自国が戦場になりかねない(いわゆる薮蛇)。
1048. Posted by     2006年11月21日 22:42
米1047
>国防に熱心になるあまり国家経済が破綻するのも本末転倒
あの時点でヨーロッパ諸国はドイツの拡大政策に気が付かなかったと?
そりゃ本末転倒じゃなくて先見性が無いって言うんだよ。
第一、アメリカが何で対ドイツ戦に参戦しなかったか知ってるんだろう?

>まて、フランスの場合かなり注意しないと自国が戦場になりかねない(いわゆる薮蛇)
だからこそ真っ先に国防に力を入れるべきだろう。
戦略思想が遅れすぎていたことを考慮したとしても手を抜いていたとしか思えない。
1049. Posted by      2006年11月21日 22:45
※1047
>それ以上に国防に熱心になるあまり国家経済が破綻するのも本末転倒ってのもある。
 ※1046は多分そんなこと言ってないだろう。
必要最低限はしとけってコトだろ。

>当時ドイツがポーランドに侵攻するなど考えていなかったわけだし
 考えてなかったから責任はないって違うだろ。

>平和主義者の主張が認められたからww2が起きたってのはかなり違う気がする。
 平和主義者が起こしたとは言っていない。ただたんに油をまき散らかして被害を何十倍にも増やしただけだ。
まあ誤解を受けるような文章を書いたことはゴメン。



1050. Posted by     2006年11月21日 22:56
※1048
>だからこそ真っ先に国防に力を入れるべきだろう
 フランスは軍事力にけっこう金使ってるぞ。
実戦では全く役に立たなかったけどマジノ要塞とか色々がんばってる。ハードの面ではドイツより普通に上だしね。戦術がダメですぐやられちゃったけど。
1051. Posted by     2006年11月21日 23:04
※1050
話の流れ的には、政治戦略も含めた「国防」って事なんだろうな。


しかし、関係ないがマジノ要塞のヘタレっぷりは可哀想だww
如何に技術の応用と戦術との組み合わせが大事かって事だな。
1052. Posted by        2006年11月21日 23:32
お前ら、こんな事して恥ずかしくないのか?
あまりにも卑しくて劣っていると言わざるを
得ない。
自分達にアイデンティティーがないから
それを国家や民族に求めて、他人にも
押し付けている。

正直15歳の少年少女の方が君達よりよほど
立派だ。
1053. Posted by     2006年11月22日 00:28
米1052
>正直15歳の少年少女の方が君達よりよほど立派だ。

北星学園女子中高は女子校だ。
日本語も読めないならしゃしゃり出てくんなカス。
1054. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月22日 03:33
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1055. Posted by     2006年11月22日 05:35
愛国心の発露である右翼、左翼を認められないのに、何で愛国心を育てるなんて言うの
それとも強制するべき正しい愛国心とかがあるの
1056. Posted by     2006年11月22日 08:27
米1055
右翼、左翼、無関心の3種類しか生まれない現状があるからこそ全体の底上げをしようって言ってるんじゃん。
最終的にどっちに傾くにせよ、知識や関心の蓄積を増やす必要がある。

正しい愛国心とか言ってる時点でお前も毒されてんだよ。
1057. Posted by     2006年11月22日 10:51
>右翼、左翼、無関心の3種類しか生まれない現状
 明確にわかりやすいカテゴリーとしてそれで表現しているだけで三種類しかないわけではない。

>正しい愛国心とか言ってる時点でお前も毒されてんだよ。
 それは違うだろ。教育とは一種の強制なのだから、強制するには何らかの愛国心の形を示してやらなければならない。何か良くわからないけど愛国心を持てでは公教育として成り立たない。
1058. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月22日 12:30
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1059. Posted by     2006年11月22日 12:34
>それは違うだろ。教育とは一種の強制なのだから、強制するには何らかの愛国心の形を示してやらなければならない。何か良くわからないけど愛国心を持てでは公教育として成り立たない。

アホか。じゃあ学校で歴史教わったら生徒は歴史学者にならなきゃいけないのか?
国のために尽くした人の逸話、戦争の話、郷土愛、日本という国、そういう話を聞いて、生徒がどう感じるのかが大事なんだろうが。
「愛国心=こういうものです」って定義しろだ?それこそ洗脳じゃねーか。
1060. Posted by     2006年11月22日 13:04
>学校で歴史教わったら生徒は歴史学者にならなきゃいけないのか?
 学校で歴史を学ばせるのは歴史学者の養成ではない。一般教養として学ぶのだからそのたとえはナンセンス。
 どうせだったら道徳心でたとえればいいけど、これですらある程度の方向性が決められている。
 公教育において「生徒がどう感じるか」といっても(形骸化させないのなら)必ず評価が伴うし、教師の教え方によってある程度方向性を持つ(必ず良い方向を向くとは限らない)。なぜゆとり教育が現場で混乱を生んだかを考えれば、あいまいな公教育がいかに不味いかわかる。

>日本が攻められた場合相当な怒りが爆発するはず。
 現状で爆発しないの?
1061. Posted by     2006年11月22日 13:22
>学校で歴史を学ばせるのは歴史学者の養成ではない。一般教養として学ぶのだからそのたとえはナンセンス。

教育を受けた側がどう受け取り、どう役立てるかって話だろ?なんであんたは愛国心だけ別枠扱いしたいの?

今のやり方だと教師の教え方で差が出るから最低限やること決めましょって事じゃん。
国語の作文や感想文の評価はポイント制や原点性じゃないだろ?生徒がどう理解し、どう表現できるかを個別に見ていくわけだ。愛国心だって同じじゃないか?

>現状で爆発しないの?
「どうせ戦争で負けても上が変わるだけで私達には関係ない」「なんで政府が決めた戦争に私達が参加しなきゃならないの?」「平和のためなら島の1つや2つあげちゃえばいいのに」なんて言う様な連中が大勢いるからな。
つくづくお花畑な国だと思うよ。
1062. Posted by       2006年11月22日 13:24
>1060
実際爆発してませんよね。
侵略されてるのに。
ま、国際関係を見るとなかなか爆発できない分もあるんだろうけど。
国を愛する心とやらが私たちより強くなると言うことはそれだけ強硬姿勢が取れると言うことで、
現状のような態度とは変わるでしょう。

1063. Posted by     2006年11月22日 13:53
>教育を受けた側がどう受け取り、どう役立てるかって話だろ?
 それは、公教育の限界を超えた話。
>最低限やること決めましょって事じゃん。
 どうやって決めるの?って話なんだけど。

>大勢いるからな。
 大勢いたら日本の与党は非自民政党なんじゃないかな?

>強硬姿勢が取れると言うことで、
 それをやっているのがまさにお隣の国。国際情勢を度外視にしてね。国際関係は古今東西一部の時代を除いては軽視できない問題。裏付けのない交渉はできないってのが基本。もっともこれは、愛国心というより利害の駆け引きのレベル。
1064. Posted by     2006年11月22日 14:40
>それは、公教育の限界を超えた話。
お前はどんだけクソな学校を出てるんだよ・・・
俺は小学校で蛍の墓を見て作文を提出したり、中学で安楽死のディベ−トをやったりしたぞ。
何歳か知らんが、子供舐めてないか?

>大勢いたら日本の与党は非自民政党なんじゃないかな?
じゃあ聞くが、何で自民党は自衛隊を竹島に派遣して国際法廷出廷への圧力にしたりしないんだ?
証拠、準備、舞台、全て整ってるのに未だに武力支配なんて許してる。
自民党の政策に自称平和主義者たちが影響を及ぼしてる例じゃないか?
そもそも、平和主義云々だけで政党を決めてるわけじゃない。どの政党にも分散してるからそれ以外に能が無い社民党は万年窓際なんじゃないか。
1065. Posted by      2006年11月22日 15:20
>それは、公教育の限界を超えた話。
教育の限界なんじゃないか?
謙虚になれよ
1066. Posted by     2006年11月22日 17:29
>俺は小学校で蛍の墓を見て作文を提出したり、中学で安楽死のディベ−トをやったりしたぞ。
 ごめん、何が言いたいのかさっぱりわからん。中学生でも高度なテーマを扱えるって言いたいの?例に対して突っ込むのは心苦しいけど、どっちも教師が回答を与えられる範囲にあるテーマだと思う。

 で、俺が言いたいのは学んだ知識から派生するであろう愛国心まで学校教育では面倒を見切れないであろうということ。小中学生の場合愛国心の持ちように差が大きいことが考えられる。そして、学校教育は何らかの同じ目標を持ってすることだと俺は考えるから。そうでなければ無限の要求にシステムが耐え切れないから。

 今日の委員会答弁を聞いてて思ったけど、総合的学習の時間って愛国心には効果的だったのかもしれない。
1067. Posted by     2006年11月22日 17:31
>何で自民党は自衛隊を竹島に派遣して国際法廷出廷への圧力にしたりしないんだ?
 現実問題として同盟国である韓国と武力衝突なんてできるの?それとも、同盟関係であることが平和主義者が台頭した結果とでも言う気?中国ロシアの領土問題を武力で解決できるのか?
 疑問符ばかり書くと頭悪く見えるけど、無理に平和主義のみで説明しないほうが自然に説明できると思う。もちろん、平和主義的思考はパラメータのひとつではあるとは思うけどね。それが足かせになっている場合は多いけど、それが主要因になっているような例はほとんどない。
1068. Posted by     2006年11月22日 18:05
とりあえず※1067はディベートでググるべきだと思う。
教師が回答を与えるとかマジ場違いもいいとこ。

>現実問題として同盟国である韓国と武力衝突なんてできるの?
現実問題として同盟国に自国領土を占領されてるんだけど???
同盟国だから〜友好国だから〜って理由で躊躇してるんだからお花畑どものせいじゃねーか。それとも、竹島を放置してることで何か日本政府は得をしているのか?

疑問符以前に頭悪く見える。
1069. Posted by     2006年11月22日 18:23
※1068
横レスだが武力衝突なんて起きないだろ普通に。
韓国日本ともにメリットなんてないんだから。
1070. Posted by     2006年11月22日 19:01
>ディベートでググるべきだと思う。
 えっと、ディベートは基本的に教師が回答を与える必要がないって当初書いていたのだが、議論に収拾がつかない事態になったとき方向性を示すために鶴の一声は必要となる。そう考えると回答を教師が用意できると考えたら結局教師の手のひらの上に納まるテーマだと思ったわけ。無論結論を考えをひとつにまとめるのがディベートの目的ではないが、意義あるものにするためのテコ入れは必要。言っとくけど、教師の思惑通りにことが進むかは別の話。

>現実問題として同盟国に自国領土を占領されてるんだけど???
 だからこその国際裁判所だったりする。そこへいく為の圧力としての武力行使を提言とは妙な話ではないか。
1071. Posted by     2006年11月22日 19:23
WW2は特殊な戦争だな、
特に日米間は、
両国首脳部
あいつをぶったおす!
日本国民
もう今の現状に我慢できない!
米国国民
日本?・・・ああ、あの猿ね。
戦争開始、緒戦、日本圧勝
日本国民
日本つえ〜お祭りだ〜♪
米国国民
KillJap!許せん!
WW2時、アメリカ国民は日本へ目を向けず平和主義だったんだ、だから戦争起きたし、
アカの台頭を許したのだ。
1072. Posted by     2006年11月22日 19:28
日本が戦時中学徒動員したわけ、
日本は善戦しすぎてやる気がうせたので学徒動員が始まった。誰も志願しないから
アメリカはRPHによりやる気百倍、次々志願者が増え、兵士には困らなくなった。
日本は戦争中だと平和主義になる不思議な国なのだ。
今の現状を見れば解かる。
欧州の場合、
WW1後、「追い詰めて反撃出来なくすれば平和になる」と真面目に考えてドイツ虐めしてたからWW2が発生した。
虐めていれば平和になると言う腐った平和主義者が戦争発生の現況、
実際日本の掲げた人種差別撤廃法案蹴り飛ばしたし
1073. Posted by     2006年11月22日 23:18
※1069
そりゃ日本が正当な対応をとってないからだろ。
普段使ってない物置に乞食が居座って「いやでも、あそこを奪い返してもあんま使わないしなぁ」なんていう視野の狭い事言ってるのが現状。
メリットが生まれるんじゃなくて現状がデメリットなんだよ。

※1070
ディベートはオーディエンスの投票で勝敗が決まるんだよ・・・教師が「いやぁ僕としてはAの意見に賛成かなぁ」とか「Bのこういう欠点から攻めてみれば?」とか言った時点でそれはディベートじゃないし、そいつは国語教師じゃない。
あんたは基本の部分で勘違いしてる気がする。

>そこへいく為の圧力としての武力行使を提言とは妙な話ではないか。
そりゃ制圧されて数年以内に言え。何年たってると思ってるんだ?
今更交渉だけで国際法廷に出てくると思ってるんなら拍手してやるよ。
1074. Posted by    2006年11月22日 23:36
私は祖国を愛している。
だが、祖国を愛せと言われたら、
私は遠慮なく祖国から出てゆく。
by チャーリー・チャップリン
1075. Posted by    2006年11月22日 23:50
出てってくれ
1076. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月22日 23:58
このコメントは削除されました
1077. Posted by     2006年11月23日 00:27
米1073
>「いやでも、あそこを奪い返してもあんま使わないしなぁ」
 !?そうだったの?
 あなたにとっては敵かもしれんが、形式的には身内同士なのだから取っ組み合いで解決するメリットがないって話。確かに、竹島問題"だけ"なら解決するかもしれないけどね。

>そいつは国語教師じゃない。
 なぜに国語?とりあえず、ディベートには座長がいならしい。議論の拡散防止などの役割があったと思うが・・・
1078. Posted by      2006年11月23日 01:06
>形式的には身内同士
>形式的には身内同士
>形式的には身内同士
>形式的には身内同士

  ( ゚д゚ )
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/_
  \/    /
     ̄ ̄ ̄

親戚から借金して踏み倒す奴のロジックだな。
「身内なんだから穏便にやろうよ」「たかが借金程度で家族の絆にキズ付けるの?」
筋違いもいいところ。



>なぜに国語?
ディベートだからじゃね?
1079. Posted by     2006年11月23日 01:20
国土取られといて「こっちが我慢してれば関係は良好だし・・・」ってのは本末転倒だよなぁ
1080. Posted by     2006年11月23日 07:04
愛国心自体は偏りが無いものだと
よく分かりました。
愛国心がない人とは、
どういう人のことを言うの?
1081. Posted by     2006年11月23日 10:54
米1078
 何驚いてんの?「身内だから穏便」とか単純化して考えないほうがいいと思うよ。
 とりあえず、どこを介した同盟関係か、自衛隊を送ることができるか、国際裁判所に日本はなんで誘うのをやめたか、そこらへんをきちんと考えてからものを言ったほうがいい。領土問題は解決したがその10年後日本は滅んだ・・・そんな未来図をありうるのだがね。

>ディベートだからじゃね?
 ディベートは別に国語教師の専売特許じゃないし。
1082. Posted by     2006年11月23日 11:29
米1081
スレが冷え切った頃にポツリと勝利宣言しに来たホロン部乙ww

    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

「そこらへんをきちんと考えてからものを言ったほうがいい。
1083. Posted by     2006年11月23日 13:43
米1081
>どこを介した同盟関係か
はぁ、こういう時だけアメリカを重視せよと?
アメリカの見解は昔から竹島=日本領ですが?
>自衛隊を送ることができるか
出来るに決まってるじゃないですか。あそこ日本領ですよ?
君の中では日韓共同統治みたいなお花畑が広がってるのかも知れないけど、それと現実とを混ぜないでください。
>国際裁判所に日本はなんで誘うのをやめたか
毎年誘ってますよ?抗議文で。あっちの学者が「国際裁判所に出たら必ず負けるから現状維持で」ってコメントしてるくらいですから。
1084. Posted by     2006年11月23日 13:43
>領土問題は解決したがその10年後日本は滅んだ・・・そんな未来図をありうるのだがね。
全然見えないですけどその未来図www
「日本は領土問題を国際法廷に持っていった!」って世界中から批判されるんですか?wwwすごいっすねwww
米軍は韓国からの撤退の方向で動いてるし、韓国が日本に戦争で勝つには核爆弾でも持たないと。
現状じゃ日本海を機雷封鎖して韓国経済への責任放棄を宣言するだけで日本が勝っちゃいますよww
っていうか十年後までに北が崩壊しなきゃいいですね。
併合した朝鮮の国力なんてフィリピン以下ですよwwww

>ディベートは別に国語教師の専売特許じゃないし。
安楽死のディベートを国語以外でやるんですか?ww保険体育っすか?www
1085. Posted by     2006年11月23日 13:44
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 <領土問題は解決したがその10年後日本は滅んだ・・・そんな未来図をありうるのだがね。
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
1086. Posted by     2006年11月23日 14:42
>こういう時だけアメリカを重視せよと?
 ごめん、俺は常に重視してる。

>出来るに決まってるじゃないですか。あそこ日本領ですよ?
 交戦権が現状の日本にはない。こういうと9条お花畑とか言うだろうけど現実問題としてどうクリアするつもり?憲法改正(現状考えにくいから)以外の方法で解決できるのなら納得しよう。
1087. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月23日 14:43
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1088. Posted by     2006年11月23日 14:44
>「日本は領土問題を国際法廷に持っていった!」って世界中から批判されるんですか?
 ログを読め。武力をもって領土解決を図ったことを世界が許容するか?って話。
>保険体育っすか?www
 公民っていったほうがまだましだったね。もしかして、まだ公民習ってない?
1089. Posted by     2006年11月23日 15:02
> 交戦権が現状の日本にはない。
 補足しておくと、竹島に駐留しているのは警察(に相当するもの)だからその点が厄介って意味。
 それと、自衛隊がどこまでの権限を与えられるかなどの法整備が不十分とい言う現状もある。つまり、どのレベルまで法的根拠を持って実行できるかが決められていない。
 諸々を含めると自衛隊を送れて当然とはいえない用件が多すぎるってのが主張。

 で、「韓国と一戦交えた」という事実が世界情勢では重視される可能性が大きく、最悪国を害する危険もはらんでいること留意してほしい。
1090. Posted by     2006年11月23日 15:23
> 交戦権が現状の日本にはない。
自衛権って知ってる?竹島だろうが北海道だろうが攻め込まれた時の対応は一緒なのだが?
改正以前に現憲法でもクリアできるんだけど?

>抗議文で誘っているわけではない。
はぁ、つまり日本は「韓国さんどいてください」って言ってるだけで国際裁判所云々は言うのを止めたと?
アホかwww韓国が紛争事実を認めようとしないから「とりあえず紛争だってことを認めろよ」って毎年送ってるんじゃねーか。
そこで韓国側が「紛争じゃなくて韓国領だ」って毎年返答するから「紛争として国際裁判所に問題を上げましょう」って段階に文章を進められない。
段取り踏んでるだけで後ろめたさがあるわけじゃねーよ。むしろ「国際裁判所に日本はなんで誘うのをやめたか」とやらについてのソースを探したら?
1091. Posted by     2006年11月23日 15:23

>武力をもって領土解決を図ったことを世界が許容するか?
侵略されてるんだから当然じゃねーか。
それとも、韓国側は漁船か何かで自衛隊に発砲してくるのか?

>公民っていったほうがまだましだったね。
ディベート能力を鍛える授業なのに題材で科目変わるの?www
じゃあ「地球最後の日に食べるべきなのはカレーライスかラーメンか」っていう題材なら家庭科でディベートするわけだwwこりゃ凄いww
議論とかしたこと無いんだろうけど、ちゃんと内容を吟味してから書かないと恥かくよ?
1092. Posted by     2006年11月23日 15:32
>それと、自衛隊がどこまでの権限を与えられるかなどの法整備が不十分とい言う現状もある。

そういうのを片手落ちって言うんだよ。
韓国側は公式に竹島を韓国領と定義してるんだから自衛隊が派遣されれば韓国海軍を派遣してくる。
その状態で戦闘が偶発的に起こるとすれば、交戦権の曖昧な自衛隊側からではなく明確なケース対処を設定してる韓国海軍側からとなる。
つまり「韓国領に不法に侵入した日本海上自衛隊に対する国防上止むを得ない交戦」って事だな。
そうなると海上自衛隊は当然「応戦」であり、国際的な非難もクソもない。

ちなみに、自衛隊の派遣は法的に問題なし。例えるなら中国原潜の沖縄海域侵入事件と同様の扱いになるから。もしくは海上保安庁の職務を一時譲渡された形でのコーストガードとして動く方法もある。
1093. Posted by     2006年11月23日 16:29
>侵略されてるんだから当然じゃねーか。
 こっちの都合よく世界が動くとは限らない。特に、中国ロシアあたりがどう動くか読みづらい。あっちとの領土問題を控えてるしね。何度も言うけど竹島問題だけ解決すればすむ訳じゃないから。

>その状態で戦闘が偶発的に起こるとすれば
 自衛隊送っておいて戦闘が起きない可能性を論ずる方が・・・敵地を落とすのが目的なのにこっちが能動的に動くわけにはいかない。

>例えるなら中国原潜の沖縄海域侵入事件と同様の扱いになるから。
 これはあまりよい例えではないと思う。なぜなら、原潜の撃沈が含まれていない。一番のネックはここだから。

 一番気になったのは、竹島を取り戻せなかった場合が全く考慮されてない点だったりする。あと、再奪還を企てられる場合。武力解決ではデメリットが大きすぎると思うが・・・。
1094. Posted by     2006年11月23日 16:29
 確かに国際裁判所に誘うのをやめたという表現は誤りだった。正確には誘っていないが適切だった。申し訳ない。「毎年誘ってる」って言うものだからそれは違うだろ意味だった。表現が悪く重ねて申し訳ない。

>ディベート能力を鍛える授業なのに
 「保険体育とか書くなよ」って話にかみつかれても困る。ディベートとはあくまで目的であり手段じゃない。俺が言いたいのは安楽死についたディベートをしたいなら別に国語教師である必要はない(社会の教師である必要もない)。能力云々に関しても同じことがいえる。
 保健体育が〜ってのは生命の話ってことで言いたいのだろうが、それで挙げるなら倫理の問題だからせめて公民って言えば?ってことだったのだが・・・こんなにややこしく説明しないといけないのか?
1095. Posted by     2006年11月23日 18:42
>特に、中国ロシアあたりがどう動くか読みづらい。
2国同士の紛争地域に第3国が介入すると?
流石にそれは無い。余計な紛争に巻き込まれた挙句、最終的には蚊帳の外に置かれる可能性の方が高いから。
更に言うなら、日本が竹島問題で強気に出るならその他の北方領土、尖閣諸島などの問題も進展が見込める。
「ついに本腰入れて領土問題解決に動き出したか」ってね。韓国が対話を拒んだが故に大事になった竹島を参考に、今以上に政府間の話し合いが進む筈。

>自衛隊送っておいて戦闘が起きない可能性を論ずる方が・・・
砲艦外交って知ってる?
自衛隊を送る=当該海域に艦隊を派遣するであって、それが即戦闘行為にはつながらないよ。軍隊の行く所戦火ありって訳じゃない。
1096. Posted by     2006年11月23日 18:43
>なぜなら、原潜の撃沈が含まれていない。一番のネックはここだから。
で、原潜は帰って行ったじゃん。つまり自衛隊が出動しながら誰の犠牲も出さず、世論や世界に対し十分にアピールしながら事件を解決できたと。
交戦規定の危険さは同意するが、この結果に関しては問題あるまい。

>一番気になったのは、竹島を取り戻せなかった場合が全く考慮されてない点だったりする。
竹島に陸軍おいてもしょうがないから、結局は空と海の戦いな訳だ。
そこまでわかったら韓国と自衛隊の戦力差をググってくれ。
っていうか「自衛隊派遣は国際裁判所へ問題を上げるための圧力」って話がいつの間にか「韓国軍vs自衛隊 竹島の変」みたいな話になっちゃってる。
1097. Posted by     2006年11月23日 18:51
実際問題として竹島周辺で戦闘が起きた場合「事件」→「国連介入」→「停戦命令・国際裁判所行き」となる可能性がもっとも高い。
つまり「戦争」にならない可能性が高いわけだ。その場合どっちが勝とうが結局は法廷行きだし、再奪還なんて考えた方は今度こそ全世界の前で恥を晒すことに。

>「毎年誘ってる」って言うものだからそれは違うだろ意味だった。
ま、そう言われりゃそうなんだがな。こっちも適当な表現で言っちゃって申し訳なかった。
1098. Posted by     2006年11月23日 18:52
>ディベートとはあくまで目的であり手段じゃない。
米1063辺りの「教育を受けた側がどう受け取り、どう役立てるか」の例としてディベートが出てきたわけだ。
つまりこの場合「手段」としてのディベートに意味があるのであり、安楽死の方がむしろ付随的な要素だ。
そう考えると、最初から話の中心は「ディベートの出来る理解力、構成力、発言力の養成」であり、結局は国語の範疇って事に。
保健体育ってのはそこら辺の主題を勘違いしだした事へのただの皮肉だ。


っつーかそろそろ文字数的に限界だな。
米欄で4分割とか正気じゃないww
1099. Posted by     2006年11月23日 19:37
>今以上に政府間の話し合いが進む筈。
 芋づる式に問題が解決するなど希望的観測。ロシア・中国にもプライドはあるから。最悪国連が機能しなくなる可能性すらあるんだけど・・・。
 そもそも紛争地域に介入する必要がどこにある。間接介入ってのもあるんだけどね。

>それが即戦闘行為にはつながらないよ。
 武力集団を動かしといて「竹島に行ってきました〜帰ってきました〜」ってどんな状況だ。調査船であれなのに、戦闘につながらない予測をたてられる方がすごいと思うね。

>米1063辺りの「教育を受けた側がどう受け取り、どう役立てるか」の例としてディベートが出てきたわけだ。
 そうなの?最近の子供はこんなすごいこともできるぞ〜って例にしか見えないんだけど。それを本気で言いたいのなら「国語の範疇」とか言わないしね。
1100. Posted by      2006年11月23日 20:45
米1099
横からすまんが
とにかく、何事も答えは無いし、
どんな結果が出るかもわからんが、
慎重になってくれと言ってるだけだと思うぞ
全てが実験なんだから
1101. Posted by     2006年11月23日 21:23
>芋づる式に問題が解決するなど希望的観測。
進展=即解決じゃないよ。「うわぁ韓国が負けたー僕らもやばいよーはい領地返すー」なんて展開を考えたの?
日本の領土問題への新たな取り組み方を示す事で、現在の様に平行線をたどる一方なやり方は続けられないという事になる。
竹島で武力衝突が起きれば相対的に日本の発言力が上がり、交渉の場を設ける事が出来る可能性がある。
そうなれば歴史的観点や政治的観点からの踏み込んだ会話が出来るようになり、現状のような放置状態からは脱することが出来るわけだ。

>調査船であれなのに、戦闘につながらない予測をたてられる方がすごいと思うね。
海上自衛隊艦隊で竹島に向かい退去勧告。
逆らう場合国際法に基づき逮捕。
その際攻撃を受けた場合、韓国側の責任で戦闘勃発。
何か間違ってるところある?
1102. Posted by     2006年11月23日 21:23


>最近の子供はこんなすごいこともできるぞ〜って例にしか見えないんだけど。
そんな事言ってるから「子供舐めてない?」とか言われるんだよ。
この程度の自主性や理解力は義務教育レベルでも養える。だから愛国心の教育も強制的な洗脳力を排除して行える筈だっていうのが米1603辺りの意見だろ。
そこらへんも読み直さずに「はいはい最近の子供は凄いね〜」なんて言ってるから表面しか読み取れないんじゃないのか?

>それを本気で言いたいのなら「国語の範疇」とか言わないしね。
「教育を受けた側がどう受け取り、どう役立てるか」の例→「ディベートを通じた理解力、構成力、発言力の養成」などの教育プラン
で、ディベートは国語の範疇だって言ってるわけだ。
お前、本当に意見がまとまってないぞ。纏められないなら一回どこかに下書きでもしてから書き込めよ。
1103. Posted by     2006年11月23日 21:26
自分突っ込み。

>米1603辺りの意見だろ。
どこら辺やねんww

正しくは「米1063〜米1070辺りの意見」ね。
1104. Posted by     2006年11月23日 22:18
>竹島で武力衝突が起きれば相対的に日本の発言力が上がり
 何で発言力が上がるの?何を根拠にしている。平行線から確実によくなる保証がどこにある。
 それに、自衛隊に死人でも出たら政府が責任とらされて、ろくでもない政党が与党になるかもしれんぞ?その結果方針が変わってしまう可能性もあるぞ?

>何か間違ってるところある?
 安全に竹島に到着できている時点で間違ってる。

1105. Posted by     2006年11月23日 22:19
>そんな事言ってるから「子供舐めてない?」とか言われるんだよ。
 自主性は義務教育と関係なく生まれると俺は思うがね。もっと言えば、学校教育で養うものじゃないと思う。「義務教育に組み込まんとだめだ」っていうならそれこそ舐めてないか?

>「教育を受けた側がどう受け取り、どう役立てるか」の例
 例と言うけど「ディベートをやったぞ」って言われても「ディベートをやらされた例」と思ってしまうわけ。例示としては適切かな?
 で、やらされたことに対してどう思おうがそれは児童・生徒の勝手。

>ディベートは国語の範疇だって言ってるわけだ。
 国語教師→国語教師の専売特許?→保健体育って流れだったと思うけど?国語にこだわりすぎ。ディベートの仕方を教えるのは確かに国語かもしれないけど、活用するのは国語の範疇じゃないだろ。
1106. Posted by     2006年11月24日 18:53
横レスだがとりあえずディベートにこだわんな、うざいから。
あと米1104って工作員?安心しろよ、日本の外交センスは
5流だからてめーがネガキャンしなくても自衛隊竹島に送るなんて
絶対しないから。
1107. Posted by     2006年11月24日 19:55
※1106
 わが国では慎重論を唱えると工作員に認定されるのですね。
1108. Posted by     2006年11月25日 02:08
>何で発言力が上がるの?何を根拠にしている。
じゃあ何で韓国は竹島に石碑置いたり警察を常駐させたりしようとするの?
領有権を本気で主張していることのアピールでしょ?
何でキミはそれを日本の自衛隊に置き換えられないの?

>安全に竹島に到着できている時点で間違ってる。
人の文読んでる?任務の際に攻撃された時点で自衛隊は反撃できるし、それは韓国側の責任となるって書いてあるじゃん。

>自主性は義務教育と関係なく生まれると俺は思うがね。もっと言えば、学校教育で養うものじゃないと思う。
バカか。子供にとっての社会は学校。家の中だけで自主性が育つと思うの?
自主性と社会性を両立させる為に経験を積むんじゃないか。
>「義務教育に組み込まんとだめだ」っていうならそれこそ舐めてないか?
子供の能力を伸ばす為に教育が必要だっていうのが「舐めてる」?日本語おかしいよ。
1109. Posted by      2006年11月25日 02:21
>「ディベートをやらされた例」と思ってしまうわけ。
それじゃあ学校は強制労働の巣窟だな。警察にでも相談してみたら?
「4年生になったら掛け算をやらされた」「社会や理科を習わされた」・・・そりゃ教わったって言うんだよ。
教育プログラムとして成立している以上、子供にはそれに適した能力が備わっていた、もしくは養われたと判断するのが適当。
お前は都合の悪い部分をシカトして自分の見たい方向からしか意見を言っていない。

>活用するのは国語の範疇じゃないだろ。
バカか。何の授業で習うのかっていう話だろうが。
ディベート技術を学ぶためにディベートをプログラムに盛り込むのは国語。米1070辺りを読めと何度言わせるんだ。
1110. Posted by     2006年11月25日 02:33
米1108
>領有権を本気で主張していることのアピールでしょ?
 あのな、それだったら同じように尖閣諸島とか北方領土に自衛隊送らないと効果無いぞ。
 「韓国みたいな小国だから取れた手。どうせうちには使えないだろ」ってみられるのがオチ。「日本も本気になったか〜じゃぁテーブルに着いてやるか」ってのは楽観論。

>任務の際に攻撃された時点で自衛隊は反撃できるし
 恐ろしいことにね、これは現場の判断ではできないんだよ。

1111. Posted by     2006年11月25日 02:40
>バカか。何の授業で習うのかっていう話だろうが。
 勝手に解釈してバカはないだろ。
>ディベート技術を学ぶためにディベートをプログラムに盛り込むのは国語
 知ってるか?中学校で情報の科目をやるのは技術家庭だけじゃないんだぞ。複数の教科に分散している。
1112. Posted by     2006年11月25日 02:51
> 「4年生になったら掛け算をやらされた」
最近の小学生は4年生でかけ算習うのか・・・と冗談はさておき
>適した能力が備わっていた、もしくは養われたと判断するのが適当。
 かけ算を習ったこととかけ算をできるようになることは必ずしも等価じゃない。
で、教師はかけ算をできるようにするという明確な目標があるから児童生徒を支援できる。
だが、道徳とか愛国心は明確な目標があるとは言い難い。それが公教育でやることの限界だって話をしていた。
それはどちらかといえば、社会教育の範疇。
1113. Posted by     2006年11月25日 02:55
> 「4年生になったら掛け算をやらされた」
最近の小学生は4年生でかけ算習うのか・・・と冗談はさておき
>適した能力が備わっていた、もしくは養われたと判断するのが適当。
 かけ算を習ったこととかけ算をできるようになることは必ずしも等価じゃない。
で、教師はかけ算をできるようにするという明確な目標があるから児童生徒を支援できる。
だが、道徳とか愛国心は明確な目標があるとは言い難い。それが公教育でやることの限界だって話をしていた。
それはどちらかといえば、社会教育の範疇。
1114. Posted by     2006年11月25日 03:06
>米1070辺りを読め
>そいつは国語教師じゃねぇ
>なぜに国語教師?
>ディネートだからじゃね?
>ディベ−トは国語教師の専売特許か
>ディベートを国語以外でやるんですか?w

 会話になってないんだけど。もう一度質問し直すとな「ディベートを指揮する教師が国語教師である必要がどこにある?別に学活とかに取り入れても問題ないだろ」って話なんだけど。
 とまぁ、普通なら流すレベルの話なんだけどな。
1115. Posted by           2006年11月25日 05:08
※1111
>勝手に解釈してバカはないだろ。

関係ないけどさ、そもそも最初に話題に挙げた人がどっちに考えたかじゃないの?
これ1111がディベートって言い出したの?
1116. Posted by ↑の続き   2006年11月25日 05:20
AA探してたら投稿押しちゃった笑
肝心のAAは文章長いので諦め・・・orz

※1110
( ゚д゚)ノ先生!「海上警備行動」はそもそも
内閣の承認で発令されます!そんでとりあえずの「武器の使用」もみとめられます!!

(  ゚,_ゝ゚)っていうか本当の意味での自衛は内閣の承認なんかイラネーヨ
1117. Posted by    2006年11月25日 14:36
だいたいさ韓国と日本との間で戦闘が起きたらアメリカが黙ってるわけないだろう。
国際関係を二国間だけでなく多国間的に考えろよ。お前ら
1118. Posted by うわ   2006年11月26日 05:42
これは酷い
理論崩壊もいいところだ
恥を知れ札幌TV
1119. Posted by     2006年11月27日 14:44
結局片方が飽きて終わりか。
まぁ竹島で戦闘が起きればアメリカ介入→国連・国際裁判所行きなんで日本に有利だわな。
1120. Posted by     2006年11月28日 06:27
「公教育の限界」「社会教育の範疇」というのが面白かった。
国が介入して危険なのは「社会教育の範疇」なのではないかと思えてきた。
1121. Posted by このコメントは削除されました   2006年11月28日 19:01
このコメントは削除されました
1122. Posted by     2006年12月04日 17:37
>まぁ竹島で戦闘が起きればアメリカ介入
 戦闘前にアメリカがやめるように説得→交渉が不調→戦闘突入→アメリカの面目丸つぶれ

 そこまで単純な話ではないが、戦闘に突入した時点でアメリカの後ろ盾にはあまり期待できない。
1123. Posted by 右翼だ左翼だ言ってる人がまだいるんですね   2006年12月09日 00:25
何でこんなに荒れるの
1124. Posted by プ   2007年06月30日 14:59
5 ウヨブタは所詮この程度
自分たちの行動こそが亡國に繋がってることを理解出来ない
1125. Posted by このコメントは削除されました   2013年08月22日 00:00
このコメントは削除されました

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