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2006年12月10日

カルドセプトサーガのプランナー、mixiでバグだらけのソフトに懺悔と自社批判

1 名前:暇な大学生 投稿日:2006/12/09(土) 18:18:42 ID:Iu4hzCoQ0●
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1841155
日々、業界への不信が募っていく。
毎日、産む意欲が少しずつ荒んで縮んでいく。
近い未来にこの世界は、娯楽産業では無くなってしまうかもしれない。
そんな不安がよぎってしまうぐらい、現状は酷い。
ユーザーに金払わせた上でデバッグさせるゲームが相次ぐ今日、
それをさせてしまっている側に居る人間の一人として、
この先も生きていく自信を失くしそうだ。

(中略)
業界は、ユーザー視点から見ても解るぐらい暗雲に包まれている。
そして中から見れば、予算が足りない、時間が足りない、人員が足りない、
技術が足りない、機材が足りない…
足りない事を言い訳に、それを与えなかった相手に対して責任の押し付け合い。
案件が上に上がって行けば行く程に生産者の都合が強くなっていって、
サービスを受ける側であるはずの消費者がないがしろにされる。
楽をして、頭を使わないで済む方法で儲けを得ようとしている。
それは本当に、許せない。


こんな文章を書く事で、責任から逃れられるとは思っていないし、
誰かが見る場所に書き記す事が如何に危険な事なのかも理解している。
ただ俺は間違った事は書いていないし、書いてはいけない事を書いているわけでもない。
世間が認知している事の裏側を、ほんの少しだけ公開しただけの事。
それは自分への戒めでもあるし、この業界への警鐘でもある。
この偉そうな新人プランナーの、抑え切れなかった憤慨の一撃だ。

もしXbox360と言うハードを持っている人が居たら、
下記のゲームをやってみて欲しい。
このゲームが俺が言いたい事の全てであり、
このゲームの持つ背景こそが、サービスの最底辺だ。


Culdcept SAGA
http://www.culdcept.com/saga/
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1841155より

名 前 タカハシ コウキ (男性)
現住所 北海道札幌市
年 齢 21歳
誕生日 12月11日
出身地 北海道網走郡
趣 味 音楽鑑賞, ドライブ, ゲーム
職 業 クリエーター系

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1841155

「株式会社ロケットスタジオ内定5人組!!」
ゲーム会社『ロケットスタジオ』に内定した、ゲームカレッジの学生達を紹介します。
今回はゲームプランナー職で内定を頂いた、高橋幸希君に話をして貰いました。

http://ha.athuman.com/campus/sap/voice/game/detail_00000027.html?code=060039

関連:【Xbox360】「カルドセプトサーガ」で、プログラマーがランダムなサイコロを作れなかったことが発覚
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/870664.html

バグ動画一覧
サイコロ(偶数奇数)http://www.youtube.com/watch?v=TGMV8s8TtJY
スペルカード戦闘 http://youtube.com/watch?v=_fl_lac0cac
ナジャラン「ずっと私のターン!」http://youtube.com/watch?v=JLBkpZY8WfM
スクイーズバグ http://youtube.com/watch?v=FJjwgiD5o6Y
ほこらバグ http://youtube.com/watch?v=WNJanXLQLug
ミゴール巻物無効 http://www.youtube.com/watch?v=R8jG39kjtqk&NR
CPUいったりきたり http://youtube.com/watch?v=3nWliIc3k-I
パウダー飛翔 http://www.youtube.com/watch?v=TPHTsXr3GEM



8 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:22:02 ID:Ks8dICUX0
21歳なのか。若いな。
30ぐらいかと思った。
プランナーって言うぐらいだし。


12 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:22:50 ID:YRtQbYzt0
ファンを失望させたって奴ですね

13 名前:番組の途中ですがニートです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:23:11 ID:t9l7eQwy0
下記のゲームをやってみて欲しいって
結局ゲームの宣伝じゃないの?


16 名前:参事官[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:23:42 ID:imp72tEM0
http://bugfix.jp/blog/culdceptsaga/

件のゲームのバグを集めたサイト。正直洒落になってない数です。

20 名前:裏2ちゃんねるから来ました[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:24:33 ID:JpZcFLl50
伝説となったカルドセプトサーガのカード編集画面(操作ごとにロード10秒)


比較用の前作編集画面
http://www.youtube.com/watch?v=4tFTDyUij-o

62 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:34:24 ID:IuZFVW5V0
っていうか>>20のような有様でユーザーはまともに
ゲーム出来てるのか?w

よく返品騒ぎにならんな


21 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:24:53 ID:0zS/YPGV0
ゲームとして成り立ってない

22 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:25:11 ID:ob5gULxA0
こいつが神のごとく仕事をしてユーザーに満足いく作品に仕上げればいいだけじゃん
こいつも結局責任の押し付け合いをする輪の仲にいるだけじゃ


28 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:26:25 ID:nVZyO6Qk0
>>22
21歳の新人でプランナーを任されたらしく、何も出来なかったらしい

35 名前:参事官[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:28:04 ID:imp72tEM0
>>28
ROにはまってりゃそりゃ仕事なんてでんきんわ。

25 名前:五十嵐[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:26:20 ID:3UEm9NCN0
ファミ通で評価高かったんでしょ?^^

29 名前:暇な大学生[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:27:04 ID:qwTJPgmG0
>>25
9887

マジ有り得んw レビューした奴は本当にプレイしたのか?


37 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:28:32 ID:seG50FcT0
>>29
レビュアーはおろか、デバッガー・開発者・メーカー
誰一人このゲームをやった人はいないと思う

もしやっててこのゲームが世に送り出されたんだとしたら
●菱自動車のリコール隠し級の犯罪かと


38 名前:発展の途中ですが先進国です[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 18:28:41 ID:X03EK4GE0
今のゲーム会社ってみんなこんな感じなのか

47 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:30:41 ID:vNEoq3VL0
こんなこと書いて干されるんじゃね


51 名前:参事官[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:31:50 ID:O3hAFNsC0
とりあえず、月曜日は怒涛の1日になりそうですな。
仕事休みだから電凸しときま。相手に自分の携帯に電話させて。
長い電話になりそうだ・・


55 名前:着替え中。。。@美人[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:32:15 ID:3gJCMrOi0
このゲームは、サービスの最底辺だって言っておきながら
やってみて欲しいって何だよw


68 名前:お礼は三行以上でお願いします。[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:36:27 ID:VSMoRLKmO
つまり>>1の奴は任された仕事もろくに出来ずに失敗したくせして
この責任は未熟な自分に任せた上のやつらにあるって言ってんだろ


74 名前:暇な大学生[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:38:13 ID:Iu4hzCoQ0
1番の問題は公式サイトで今回のバグについて、一切認めていないことだろう
気付かずに買ってしまっている人は今も少なくない
今回のサーガの為に、本体とソフト合わせて4万の出費をしてる人も結構いるのに


88 名前:参事官[] 投稿日:2006/12/09(土) 18:46:57 ID:O3hAFNsC0
ファ○通にも正式にこの件についてコメントしてもらいたいですね。

116 名前:おっさん[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 19:02:28 ID:YCvD0KNF0
21歳でここまで自覚できている分、ましな方だ。
これを50歳くらいまでキープしながらゲームを作っていれば有望だ。


118 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 19:04:32 ID:qv4Mf25R0
これって守秘義務違反に当たるのかなぁ。
自分の会社に不利益を与える様なことしてるから
懲戒免職も有りだな


119 名前:やまとななしこ[] 投稿日:2006/12/09(土) 19:04:33 ID:t/UpnZb00
高橋の過去の日記を見てると、とてもじゃないが>>1-2のような苦労をしてるようには
見えない。
遊び倒した挙句、β版レベルのゲーム作っておいて何が言いたい事の全てなんだか。


129 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 19:12:09 ID:5SN9+rLc0
自分が製作者の一員だと言う自覚がまるで無い文章だな・・・
「悪いのは僕じゃない!」って、そんな泣きごと言う暇があるなら
バグを何とかすればいいのに


137 名前:12月から本気出す[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 19:20:35 ID:AASqZ04i0
こいつ個人を叩くのもいいが、こんな素人を採用しこんなクソゲーにOKを出したバンダイナムコと
こんなクソゲーに高得点をつけたファミ通をどうにかしないと


158 名前:股関節学会[] 投稿日:2006/12/09(土) 19:40:26 ID:ZKiDF1FQ0
発売前に書いたんなら評価するけど、発売後に書いたのならただの言い訳だろう。

159 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 19:40:44 ID:QGUypSCi0
まあ同情の余地があるかと思ってたさ改善スレの連中も。
でもね。この人カルドの開発期間中ゲーセン通い&ROばっかですから。残念!


162 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 19:44:29 ID:92TWayvB0
「誰が仕切ってもどうしようもない環境・スケジュールだし
せめて21歳の新入社員をプランナーに祭り上げて同情を買おうか」
っていう作戦じゃね?


185 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 20:12:38 ID:wVNbidPg0
ちょい待て!

問題が大きくなったので、
12月6日にこんな日記書いたとしか思えんぞ。
高橋を擁護することはできん!


こんな新人に大事なとこ任せる会社が一番糞だとは思うが

189 名前:名無しさん@おだいじに[] 投稿日:2006/12/09(土) 20:14:56 ID:XDFP9WHu0
21歳の新人にXBOX360用のしかも6年越しの続編ソフトの仕様作成を任せるってのがもう

201 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 20:37:57 ID:GofAJwFg0
ようは高橋の責任転嫁か。
まあバンナムの逃げ道を少し狭められたのが良かった。


204 名前:服を買いに行く服がない[] 投稿日:2006/12/09(土) 20:51:56 ID:7fFZQqmk0
>>1
結局何が言いたいんだこれ?

207 名前:教えて君[] 投稿日:2006/12/09(土) 20:56:06 ID:JAgqbSRc0
>>204
業界が腐りすぎててまともなものが作れないんだという言い訳
同じ業界の人間として、言ってることが間違っていないことは保証する
けどやっぱり言い訳がましいのは事実


>>1のこの意見自体はわりと貴重な現場の意見として、もっと知られてもいいと思う
でもやり方でヘタ打っちゃったなあ


205 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 20:55:03 ID:YqDG9cZt0
確かに状況は同情しうるがmixiにこんなこと書いてたら自分が無能だと
証明してるようなもんだな


236 名前:ハロワの途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 21:28:27 ID:seiqKj5R0
MSから怒られちゃうんじゃないのこれ

244 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 21:37:37 ID:sPSM4cNL0
>名 前 タカハシ コウキ (男性)
>現住所 北海道札幌市
>年 齢 21歳


業界で何十年とやってきたやつじゃなくて
ド新人がさも製作最高責任者ヅラして最底辺とかのたまったら
それを一生懸命作ってた(
>>1の範疇でないまともな技術力の)他の人間の気持ちはどうなるんだ?

248 名前:滝川クリステル[] 投稿日:2006/12/09(土) 21:40:09 ID:0Qr9ReyR0
>>244
買った人間や、期待はずれにガッカリした人間にしてみれば
どっちもどっちだろうな 一生懸命やってもバグはバグだし


255 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 21:43:55 ID:sPSM4cNL0
ゲームプランナーとは
ゲームを企画し、商品化までのプロジェクトラインに乗せ、製作現場の指揮を取る職業。
「次にヒットするゲームはどのようなものか」ということを様々な観点から分析し、新しいゲームの企画を立て、全体のシナリオ作成からプランをまとめ上げる。
ゲームに関する深い知識が必要。

http://www.job-getter.com/occupation/o-computer-016.htm

ようするに映画でいう監督みたいなもんか?
会社はよく新人に任せられるな

しかし「責任を感じている」みたいな発言してるのはこれで頷けたわ


256 名前:見かけねー顔だな[] 投稿日:2006/12/09(土) 21:44:12 ID:ga2Ojp6m0
組織が腐ってなきゃ、このデキで販売まではできないだろうしな

257 名前:だが世界史は履修してもらう[] 投稿日:2006/12/09(土) 21:44:22 ID:wuW83SwS0 ?2BP
こいつに作らせたやつが半分ぐらい悪い

261 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/09(土) 21:45:55 ID:r7YCpIhT0
プランナーが新人なのはわかったが
ディレクターとプロデューサーは何やってたんだ


304 名前:スクイズ[] 投稿日:2006/12/09(土) 22:25:06 ID:82y7cHtA0
プロとしての自覚が全くないな。

329 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 22:48:02 ID:QReXzAY90
正直この手のバグはほとんど出てただろ。
無視して販売を強行したバンナムがアレ過ぎるってこった。
そう考えるとパッチは意外と充実してる可能性もある。
なにしろ対策する時間はそれなりにあったんだから。


341 名前:ZIPでくれ[] 投稿日:2006/12/09(土) 22:54:47 ID:2OXfAzAM0
360用ソフトを年間○本出すから開発費用支援ヨロ、というような内容の契約をバンナムが
MSとしてたらしい。
で、今年ギリギリでノルマクリア寸前だったところ、フレームシティが開発中止になって、
何かでその穴埋めをしなきゃいかんかったらしい。

まぁそうは言っても最初の予定は夏発売なわけで、冬目前にしてこの体たらく、
延期してから何やってたんだって話だけど。


356 名前:下着コレクター[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 23:06:25 ID:yGQybv9I0
しかし良くコレでマスターロムのメーカチェック通ったな。
任天堂やsonyは結構厳しかった記憶があるが、MSはチェックゆるいのか?


400 名前:自宅警備員[] 投稿日:2006/12/09(土) 23:34:55 ID:yjtCplkT0
>>1
つーか何ですかこの甘えん坊さんは?
てめえ!仕事でゲーム作ってんだろ!
一番言い訳してるのはてめぇだろうが!
mixiなんぞに愚痴る暇があったら働け!一個でもバグを出せ!
PG殴ってでもバグを潰させろ!上が何言っても商品レベルになるまでは製作物を渡すな!

くそぅ・・・カルドの新作に4年も待ったんだぞ!?
スゲーものが出来てくるとおもって箱○買ったんだぞ!??!!!?!?!

こんな糞ガキにカルドをまかせやがったバンナムもロケットも武重も死んでいいよ。


402 名前:無職は氏ね[] 投稿日:2006/12/09(土) 23:36:24 ID:fzx8rTcR0
>>400
もちつけw

こいつが全部まかされてたわけじゃないんだw
だからこいつが許されるわけじゃないけどなw


406 名前:参事官[] 投稿日:2006/12/09(土) 23:36:59 ID:aRBxG2uX0
このカルドセプトって有名なゲームなのか?
初めて聞いたんだけど


432 名前:こんなこと言ってるけど私は女[] 投稿日:2006/12/09(土) 23:46:42 ID:ZDZQF13h0
>>406
PSの巨大市場でも10万本すら売れないマニア専用ゲームだったが
新作がXBOX360に投入されたため箱信者が狂ったようにアピールして有名に

ちなみにカルドセプトの歴史は
・セガサターンでカルド発売    → 完全版をPS1で発売
・ドリームキャストでカルド2発売 → 完全版をPS2で発売
・360でカルド3発売(バグだらけ) ← 今ここ


447 名前:自宅警備員[sage] 投稿日:2006/12/09(土) 23:52:37 ID:yjtCplkT0
よーし、気持ちを切り替えてどうなって欲しいか考えてみるぞ!

・最高なケース
 DS版カルドセプト発表。360版は黒歴史として忘れる。

・最悪なケース
 そのDS版もロケットスタジオが製作・・・orz


461 名前:番組の途中ですがニートです[sage] 投稿日:2006/12/10(日) 00:00:35 ID:JXXsTw460
マジで大宮ソフトに作り直させたいな。

大宮スフォトとか勘弁してくれ。


498 名前:辛口コメンテーター[] 投稿日:2006/12/10(日) 00:49:38 ID:KU5KhDFz0 ?2BP(500)
>>1
この発言は株式会社ロケットスタジオとやらを抜け出した後に言うべきでは。
社員全員のおまんま食い上げになっちまう


529 名前:番組の途中ですが名無しでちゅわ[] 投稿日:2006/12/10(日) 01:15:58 ID:mI4GBpoq0
mixiなら何言っても大丈夫みたいな考えなのかな?

530 名前:早乙女[] 投稿日:2006/12/10(日) 01:17:09 ID:rqwLahLG0
いやもう祭り覚悟でやってるんだろ

535 名前:俺は幸せ者だなあ!\(^o^)/[] 投稿日:2006/12/10(日) 01:28:02 ID:3cdPYkh60
この21歳君が匙を投げずに踏ん張ってどうにか挽回できたならプロジェクトXだったのにw
ついついやったROやついついかいちゃったmixiが若さってものなのか
それにしてもこんな告発されちゃったら北海道にあるこの会社オワターじゃ


568 名前:それが世界の選択でちゅか…![] 投稿日:2006/12/10(日) 01:49:03 ID:O4zTcL5k0
なぜバグだらけのゲームをやって欲しいって進めるの?全然反省して無いじゃん。

569 名前:非通知さん[sage] 投稿日:2006/12/10(日) 01:50:22 ID:BKxqupjz0
>>568
バグまとめサイトへリンクしておいて欲しかったな

575 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2006/12/10(日) 01:55:31 ID:The1Vo2v0
21歳か…。31歳のプランナーなら、間違っても
書かんよなw この若い人の絶望もわからんでもないけどさ。


585 名前:名無しさん@おだいじに[sage] 投稿日:2006/12/10(日) 02:04:55 ID:v+TeP/G60
やっちゃったな21歳

このまま業界から抹殺されるか
大きく化けるかのどっちかだな




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この記事へのコメント

1. Posted by a   2006年12月10日 16:34
1
2. Posted by     2006年12月10日 16:34
げったーちぇんじ
3. Posted by     2006年12月10日 16:34
これはひどい
4. Posted by      2006年12月10日 16:35
4じゃ!!
5. Posted by l   2006年12月10日 16:36
どんなもんじゃい6じゃ!
6. Posted by 6   2006年12月10日 16:36
6
7. Posted by い   2006年12月10日 16:36
↑5だろバカ
8. Posted by     2006年12月10日 16:36
ちょwww
9. Posted by     2006年12月10日 16:39
ひとけた
10. Posted by のんり   2006年12月10日 16:39
のんりーーーーーー一桁
11. Posted by のんり   2006年12月10日 16:40
あwwww
12. Posted by     2006年12月10日 16:47
会社ってやっぱこんな感じなのか・・・
今のゲーム業界はPS3どころかXbox360やWiiもまともなの作れないふいんきが・・・
しかもこれシリーズものだし・・・
発売日買いが怖いな。
任天堂ハードのソフトは早期ポイント付くから早めに買ってたんだけどなぁ・・・。
大丈夫かね・・・
13. Posted by s   2006年12月10日 16:48
早めに認めたほうがダメージ少ないと思うんだけど・・・
14. Posted by     2006年12月10日 16:48
今日の「お前が言うな」スレはここですか?
15. Posted by     2006年12月10日 16:49
社会から抹殺はさすがに可哀相じゃね?
責任転嫁はよくないがなwwwwwww
16. Posted by     2006年12月10日 16:52
こんなに若いのに・・・
17. Posted by     2006年12月10日 16:53
ゲーオタきもいな。たかがゲームでそこまで憤るなよ。
自分だってろくな仕事できないんだろ?
18. Posted by     2006年12月10日 16:54
どこも金ないからなあ
人いなくなって移植すらまともにできなかったり
19. Posted by A to Z   2006年12月10日 16:55
飯野賢治を思い出したw
20. Posted by     2006年12月10日 16:56
てか21歳でプランナーになれて
統括指揮できるってどんな業界だよwww
21. Posted by    2006年12月10日 16:56
まぁ、なんつーか、
業界の真理だね。これ。
ただ、その状況を利用してサボるか、
頑張るかの2人種の内、
>>1が前者だっただけっつ-話だろ。会社も。
22. Posted by     2006年12月10日 16:56
この騒動でカルドセプトってゲームの存在を知って興味を
持ったから、amazon のヤツを買ってきたけど、確かに
よくできたゲームだな。

だからこそサーガのこの有様は、ファンにとってはホント
許し難いことなんだろうなあと思うよ。
23. Posted by     2006年12月10日 17:00
21歳なんて学校でたてのド新人じゃないのか?
そんなのにゲーム一本任せるのはちょっと酷だろ
24. Posted by    2006年12月10日 17:00
>>432
てことはPS3で完全版が発売ってことでFA?
25. Posted by sagaken   2006年12月10日 17:02
なんというおうが許されはせんがな。
どうなってんのかしらんけど
こんなことmixiにかいてどうなるかもわからんのかね。
26. Posted by ひひ   2006年12月10日 17:02
このゲーム買ったのに・・・
27. Posted by     2006年12月10日 17:05
>>118
懲戒免職は公務員。一般企業は懲戒解雇
28. Posted by カナヤン   2006年12月10日 17:08
できそこないならPSUを忘れてもらいたくないな。
まぁ、PSUの場合バグではないんだろうがww
29. Posted by     2006年12月10日 17:08
業界歴15年、数十万単位のタイトルの
メインプランナーだが、
こいつの言っていることは
甘え以外のなにものでもないな。
制限のある中でいかにいいものに
仕上げていくかが重要なのに
プランナーがこの体たらくでは
現場のスタッフの士気も推して知るべしだ。
30. Posted by 名人   2006年12月10日 17:09
パッチとか再販できる立場でもないのに
こういうことを書くのは馬鹿
結局ただの愚痴で自分の立場を危うくしただけ
31. Posted by     2006年12月10日 17:11
米29
業界の人間からから見ると21歳で1本のゲームの最高責任者ってどうなの?
32. Posted by    2006年12月10日 17:13
業界はよっぽど腐ってるんだな
33. Posted by     2006年12月10日 17:15
愚痴るよりさきに、ユーザーに
謝罪すべきでは
34. Posted by    2006年12月10日 17:16
>日々、業界への不信が募っていく。

ゲーム好きの甘ちゃんが趣味を仕事にしてみたら…
ってヤツですか?wwwwww

「業界への警鐘」とか確かにエラソーなこと言ってるが
21才じゃ、過去の業界のクソゲー事情とか全然知らんだろ?
日本○レネッ○とかwwwwwww

35. Posted by     2006年12月10日 17:16
セガのPSUといい、これといい、最近の業界はユーザーを舐めきってるな
36. Posted by 29   2006年12月10日 17:16
米31
プロジェクトの規模がどれくらいかわからんが、
プランナー=最高責任者ではない。
何人もプランナーがいてその中の一人ならあり得るが
21でメインプランナー件ディレクターは
考えられない。
どんな素人の集団だって感じ。
37. Posted by あ   2006年12月10日 17:16
19歳で副社長もいるぞ。
38. Posted by     2006年12月10日 17:17
我慢すれば遊べるので問題ないと言えばいいじゃない
39. Posted by     2006年12月10日 17:18
プランナーとバグって関係あるの?
40. Posted by     2006年12月10日 17:20
こんな考えなしの馬鹿にプランナーやらせたのが失敗の一因であるのは間違いない罠
41. Posted by     2006年12月10日 17:22
内部の人間なのにこんなこと書いちゃってる俺ってすごくない?臭がプンプンと。
酔っ払いは手に負えんな。
42. Posted by     2006年12月10日 17:24
だが一番駄目なのは結局売ってしまったバンナムだな
このレベルのバグはゲーム性の根幹に関わってくるので、任天堂機なら回収が妥当
幸い360はアップデートで何とかできる可能性もあるので早期対応必須だな
43. Posted by     2006年12月10日 17:29
この人こんなこと言っちゃったらやばいだろ・・
常識的に考えて・・

解雇されるかもしれないぞ。
44. Posted by     2006年12月10日 17:29
最近の若者に良く見る、『口だけは責任を感じている風な発言をしておいて、行動は何もしていない』っていう典型だなこりゃ。

地獄を見てきて、そこから這い上がって来い糞餓鬼
45. Posted by     2006年12月10日 17:32
実力も示せなかった考えなしの馬鹿に再チャレンジを許してくれるような環境だといいね
46. Posted by     2006年12月10日 17:34
これだけは言わせていただく。

>ユーザーに金払わせた上でデバッグさせるゲームが相次ぐ今日、
>それをさせてしまっている側に居る人間の一人として、
>この先も生きていく自信を失くしそうだ。

叔母風呂なめんな。
47. Posted by     2006年12月10日 17:35
こんなのがのさばってるなら次世代機買っても良い事無いな。
48. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月10日 17:37
このコメントは削除されました
49. Posted by     2006年12月10日 17:37
PG下請けとはいえ21の専門学校新卒でプランナーって・・・
こいつの下についてるプログラマって何だ?高校生のバイト君とかなのか?
50. Posted by     2006年12月10日 17:38
しかし、ファミ通もアレだなwwwwwwww
まぁ、2chと同じで嘘を嘘と見抜く必要が
あるってのが常識ではあるが。(;´Д`)y━・~~~

51. Posted by     2006年12月10日 17:41
まあ、時間や予算は会社の押し付けだとしても
技術はなんとかならんの?
文句をどこかにぶつけたかったのだろうが、勉強してくれ。
52. Posted by    2006年12月10日 17:46
米46
サマーデイズ吹いたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

オーバーフローと比べればこんなバグはバグのうちに入りませんぜwwwwwwwwwwwwwww
53. Posted by     2006年12月10日 17:46
米29
てゆーかあんたのとこがマシな会社ってだけで、中小だともっと過酷だったりするんじゃないか?このゲーム不況で数十万売ってるってことはそこそこ大きい会社だろ?
54. Posted by     2006年12月10日 17:50
さっkyばす
さささささっきゅう゛ぁす
55. Posted by あ   2006年12月10日 17:58
大宮が作ったんじゃなかったのか…
てか信者だから箱と共に買おうと思ってたけど、バグまとめサイトみてさすがに買う気失せた…(´;ω;`)
56. Posted by    2006年12月10日 17:59
上流工程と詰めが甘い
57. Posted by     2006年12月10日 18:10
俺の友人はS社でゲーム作ってるけど
免許の更新にいけないくらい忙しいらしいぞ。
現場の人間をあんま責めんなよ(´・ω・`)
58. Posted by     2006年12月10日 18:14
>>255
>>ゲームプランナーとは
このカルドセプトのプランナーに当てはめると

>>ゲームを企画し、
厨房の思いつきのようなゲームデザインで企画し

>>商品化までのプロジェクトラインに乗せ、
とりあえず作れと言えばできるものだと思い

>>製作現場の指揮を取る職業。
現場に任せっきりで、ゲーセンがよいとROの日々。

って感じなんじゃねぇの?
59. Posted by     2006年12月10日 18:16
底辺ソフトハウスにいた人間として気持ちは分かるんだけど
名前と立場出して言うのはあんまり感心できないね
60. Posted by     2006年12月10日 18:18
ロードが遅いなら間にローディング画面とか必要なんじゃないの?
それともローディング画面出すのにマルチスレッドが出来ないとか?(・ω・`)
61. Posted by     2006年12月10日 18:21
今までの流れから行くと完全版がPS3で出るんじゃね?
62. Posted by     2006年12月10日 18:22
ヒューマンなんてクソゲーメーカーじゃん
そんなとこの学院なんてぶっちゃけ代アニみたいなもんでしょ?

そこ出身のしかも21歳のやつに何を期待しているのやら。
こいつもただの被害者だよ。
63. Posted by    2006年12月10日 18:24
この21歳の言もアレだが、一番痛いのはOK出しちゃった会社だよなあ…

ファミ痛がイカレてるのはいつもの事だから驚かないw
64. Posted by true   2006年12月10日 18:24
つまりPS3で
完全版が出るのを待てということだな
65. Posted by    2006年12月10日 18:25
責任の押し付けと言っているが…
やった後で自分に責任押し付けられた言うても責任の押し付けにしかならへんで。
こちとらアンタらの出した言葉を信用して、迷惑を受けたんや。
そんな歳だとか能力足りませんなんてアンタがたの都合なんざ消費者は知ったこっちゃない。
足りないもんがあろうがなかろうが血反吐を吐いてでも何とかするのがプロってもんやろ!
66. Posted by     2006年12月10日 18:25
知り合い曰く
プランナーは一通り出来てなんぼ。
最低でも2個以上の製作技術があって
全体の進行を把握出来る能力がある奴がやるもんで一番ハードって聞いたぞ。
(カタカナで言うと聞えは良いけど、実際は雑用と言うか奴隷らしい)
手が開いた時は、他のパートの連中の進み具合をチェックして手伝えるなら手伝うか、ひたすら勉強。
(会社によってはTOEICだかTOEFLもやらされるらしい)
少なくとも製作中にROやゲーセン行ってる奴が出来るパートじゃなさそうだった。
67. Posted by     2006年12月10日 18:26
※61
出すならWiiだ!それ以外は認めねえ!
68. Posted by    2006年12月10日 18:27
グラフィッカーが報われんな。
69. Posted by     2006年12月10日 18:29
未来が見えるようだ

・セガサターンでカルド発売    → 完全版をPS1で発売
・ドリームキャストでカルド2発売 → 完全版をPS2で発売
・360でカルド3発売(バグだらけ) → 完全版PS3で発売(凶箱での一般人デバッグのおかげでバグ抹殺済み)
70. Posted by     2006年12月10日 18:29
悟りを開いておられるな。
まぁ、ゲーム以外でもじゃなくても次の仕事をさがそうや…と言ってやりたい。


でも、実名を流して言うのは無謀という奴だ。
71. Posted by    2006年12月10日 18:31
※57
でもこの人は開発期間中ネトゲで遊び倒すくらい暇だったらしいよ(´・ω・`)
72. Posted by     2006年12月10日 18:31
実名を晒した時点でこの業界には住めなくなったな。

若くして人生に終止符を打った者に合掌…
73. Posted by     2006年12月10日 18:32
単なるオタクの自己保身はいりまくり文章にしか見えん。

作る奴は言葉で語るな。作品で語れ。

自分を「偉そう」とか「新人」とか言うが、
もし自分に力がないと思うんなら最初からやるなよ。
単にプロジェクト遂行能力が無かっただけだろ。
断らなかったんだからこいつが悪い。

こいつ雇う会社はもうどこも無いだろうな。
74. Posted by     2006年12月10日 18:32
※67
Wiiで出してどうすんだよw
カード出すときコントローラー振り回すのかwwww
75. Posted by     2006年12月10日 18:33
なんで大宮ソフトが作らなかったんだろ・・?
バンナムがケチってロケットでつきぬける素人集団に委託したのか?
76. Posted by     2006年12月10日 18:37
21の若造が一本しくじったぐらいで社会を知った気になって自分語りしてんじゃねぇよ。
業界への警鐘だ?
確かに最底辺の最低のクリエイターの理屈だな。
20年早い。
77. Posted by 67   2006年12月10日 18:38
※74
俺のターン!ドロー!

とかやっちゃうのもバカっぽくて面白いと思うぞwww
78. Posted by    2006年12月10日 18:42
三菱の欠陥自動車よりトヨタの欠陥隠しのほうが深刻だよ
79. Posted by 日記削除&反省文?キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!   2006年12月10日 18:42
最後まで、やります
2ちゃんねるからいらっしゃいました皆様、初めまして。
高橋と申します。
この度はカルドセプトサーガの件にて、
多くの皆様にご迷惑をおかけした事を深く反省しております。

今回、12月6日に「折れる前に」と言うタイトルで書いた日記に関しましては、
諸々の事情により削除しなければならなくなりました。
問題となりました日記にコメントを頂けた方、
又はメールにて直接メッセージを頂いた方には、
後程メールにてご挨拶させていただきます。
80. Posted by 、   2006年12月10日 18:42
 発売日を守り、バグのない
アリスソフト(チャンピオンソフト系列)を見習え!

週休2日、毎年社員旅行までやっている

81. Posted by ・   2006年12月10日 18:42
プランナーってのは制作進行のすべてに責任を持つ仕事だ、、、とかいって、資料の作成や営業との打合せや飯の買出しに出たりする仕事のことじゃないの?

ハッキリ言って雑用。
82. Posted by 日記削除&反省文?キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!   2006年12月10日 18:43
当日記が晒されてしまったスレッドは私自身の目で確認いたしました。
その中で沢山の叱責や共感を頂けた事に深く感謝すると共に、
ユーザーの皆様方の仰られる通り、
愚痴をこぼしているぐらいならば、
自分達のしてしまった事をしっかり償うため、
カルドセプトサーガの改善に誠心誠意努めたいと思っている次第です。
また、日記はやむなく削除する事になってしまいましたが、
私自身の業界に対する思いは変わらないつもりです。
もしこの先も、クリエイターの一人として生きていく事が許されるならば、
今後もクォリティの追及を目指して、頑張っていきたいと思っております。
83. Posted by 日記削除&反省文?キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!   2006年12月10日 18:43

最後に重ねて申し上げますが、
多くのカルドセプトサーガをご購入頂いたユーザーの皆様、
この度は誠に申し訳ありませんでした。
また、私の他に開発に携わったスタッフの皆様に対して、
貶める様な発言をしてしまった事を深くお詫び申し上げます。


2006/12/10 高橋幸希
84. Posted by     2006年12月10日 18:44
俺はこいつを責められないな
若くしていろいろ押し付けられてどうにもできなかったんだろう
警鐘よりも自戒の念の方が強いと感じる

叩いてる奴はそんなたいそうな人間なのか?
過去に一切の責任を放棄した事もなく常に頭を下げ続けてるのか?
全てを捨てて仕事のために死ぬ覚悟でやってんのか?

>少なくとも製作中にROやゲーセン行ってる奴が出来るパートじゃなさそうだった

じゃあお前は仕事している期間は
一切の趣味や私事を切り捨ててるわけか
たいしたもんだな
85. Posted by     2006年12月10日 18:47
俺はミクシ見れんから真実か釣りか分からんが、*79、82、83がマジなら素直でいいじゃん。

自分の作ったもんが悪かったから認める。
自分の文章が反感を買ったから謝る。

4、50代の奴でもなかなかできない事だと思うが。
86. Posted by おん   2006年12月10日 18:49
バグっぷりを考えると面白すぎなんだよなぁ
87. Posted by    2006年12月10日 18:50
さささささっさきゅですに聞こえる・・・・
88. Posted by     2006年12月10日 18:52
>>週休2日、毎年社員旅行までやっている

ソフトハウスの週休二日ほどあてにならないものは無い。連日徹夜があれば、2ヶ月くらい定時帰宅&週休5日とか普通(有給、代休消化)
89. Posted by    2006年12月10日 18:53
つーかどこの会社だって一緒。
ウチだってそう。
消費者(=お客様)の事真剣に考えてる会社なんて数えるくらいっしょ。
90. Posted by     2006年12月10日 18:54
米84
イエスが降臨してやがりますか?
91. Posted by     2006年12月10日 18:56
社内で何かあったとしか思えない。
絵を書いてた人が亡くなったらしいけど、まさかその人がプログラムも書いてたとか・・・。
92. Posted by     2006年12月10日 18:58
反省文が本物なら好感が持てるな。
ただしこの男はやってはいけない事をやっちゃってる。
プロジェクトを組み、スポンサーから予算をもらって、過去に絶賛されたソフトの続編を作る。開発に限らず広報、メーカー、小売店。大勢の人間が関わっているのに、不特定多数の人間が閲覧可能な場所に「最低のデキ」と記述をしたことで意図せずとも「作り手側の代表意見」となってしまっていることだ。

書くなよ。責任一人ではとりきれないぞ。
どうしても書きたきゃ鍵付きの日記にでも書いとけよ。
93. Posted by    2006年12月10日 18:59
ぶっちゃけプランナーのする仕事は、雑用みたいなもんだ。
新人がどう足掻いたって、どうしようもない。
94. Posted by     2006年12月10日 18:59
達成すべきことを達成できなかったんだから文句言われて当然だろ。
俺にはこいつは叩けない、っていうやつがいるのは構わんが、他の人にまでそれを押し付けんなよ。
こいつの気持ちがわかるから叩けないってんなら勝手に自己反省してろ。
95. Posted by     2006年12月10日 19:01
mixiに書いちゃったのは酷い作品を出してしまったという
後ろめたさからなんじゃないかな
確かに若いね、でも
ふんぞりかえって俺には関係ないと無視と諦観決めてる奴よりは好感もてる
俺も若いかね
96. Posted by G   2006年12月10日 19:02
>1なんて、メンヘル板の中のどこかのスレに書いてあるような内容だなw
97. Posted by sio   2006年12月10日 19:04
次世代機とやらはどれも問題だらけみたいだな。
結局PS2、GC、XBOXのレベルで充分なんだよ。
ゲームを遊ぶにはな。これでも行き過ぎくらいだ。
先を急ぎすぎ。俺今でもSFCのロマサガとかプレイしてるぞ。
98. Posted by     2006年12月10日 19:05
どうあがいたところで言い訳にしかならない
99. Posted by     2006年12月10日 19:05
俺はこのソフト別に買ってないから対岸の火事で笑ってるだけだけどな。
これが『メタルサーガ・鋼の季節』作ったヤツの発言だったらボコボコに叩きまくってると思う。
だから人が叩くのは止めない。

けど、買ってもいないし前作のファンでもない奴が鬼の首とったように騒いでるだけなら、「お前なんなの?」って思う。
100. Posted by     2006年12月10日 19:06
こんな内容の話で、よしよしお前はよくやったよ、とか言ってくれるのは飲み屋の酔っ払いぐらいのもんだ
101. Posted by     2006年12月10日 19:06
まあ当事者しか
どんだけ無理なスケジュールだったのかとか
どんだけ人材がないのかとか、頑張りが足りないのかの度合がわからんしね。

頑張ってくださいとしか言えない
自分の好きなソフトがこうならない事を祈る
102. Posted by     2006年12月10日 19:07
カルドセプトセカンドは面白いと聞いたけど、そっちは買い?
誰か持ってる人の意見を聞いてみたい
103. Posted by     2006年12月10日 19:07
※94
だからお前はそんなにたいそうな人間なのかと
仕事で一度も失敗しない自信があるんだな
ご立派ですね
104. Posted by     2006年12月10日 19:09
どうにもイエス様しか罪人には石投げちゃいけないみたいだよw
105. Posted by 名無しさん   2006年12月10日 19:10
ゲーム系専門卒なんて言い訳と自己憐憫の厨ばかりだよ。
俺もそうだったからよくわかる。
106. Posted by      2006年12月10日 19:10
21でプランナーなんて大した権限も無いし、
何もさせてもらえんからROとゲーセン三昧
だったって事?
確かに新人だと、何言っても動いてくれない現場も実際ある。その辺は同世代としてわかってやりたい。

しかし、mixiにこんな事を書いている時点で
自分で会社を良くして行こうと思ってないな。
自社へのダメージも考えられないなんて。

本当に責任感じてるならちゃんと仕事続けろよ。今後冷遇&干されるであろう、ゲーム業界で。
107. Posted by     2006年12月10日 19:11
カルドセプトは遊戯王がブレイクする前に
ボードゲーム+カードゲームをコンシューマで実現した良作。
MTGよりも後発でパクリと呼ばれることもあったが。
2はやったことないんだけど、1は文句ないできだったと思う。が・・・
世間的にはあまり受けてなかったのかな。
そこまで開発費低いとも思えないんだが・・・
108. Posted by     2006年12月10日 19:11
やったことやらなかったことに対しての対価は支払わなきゃならんて話だろ。
立派とかなんとか言ってるのはどこの馬鹿だよw
109. Posted by --   2006年12月10日 19:12
>達成すべきことを達成できなかったんだから文句>言われて当然だろ。
まあ そうなんだけどさ
もし自分が同じ立場だったら
達成できる自信はあるの?


110. Posted by     2006年12月10日 19:13
イエス様の言うとおりだろ
叩いてる奴は何様のつもりだ

過去に一度も仕事で失敗した事がなく
mixiで愚痴をこぼしたこともなく
仕事中はゲーセンもいかないネトゲもやらない
そういう人だけ石を投げなさい
111. Posted by     2006年12月10日 19:13
我が身かわいい自己憐憫野郎はこういう内容に共感して自分慰めてんだろよ
112. Posted by 横レス失礼   2006年12月10日 19:14
*104
罪人には石投げていいんだ?
ここは21世紀の日本だと思ってたんだが。

*108
やるのは当然なんだぜ?
でも、本当に能力が問われるのはやっちまった後の対応だと思うぜ?

まあ、ミクシに書くってのが正しい対応だったとは言い難いが。
113. Posted by    2006年12月10日 19:15
イエス様wwwwwwwwwwwwwww腹痛ェwwwwwww助けてwwww

114. Posted by     2006年12月10日 19:16
言い訳は対応じゃねぇわな
とりあえずきちんとパッチあててもらおう
115. Posted by 日記削除&反省文?キテタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!   2006年12月10日 19:16
反省文が書いてあったのは本当よ
まあ買う前にどんなゲームかわかったってことだけは良かった
彼がこの先一人前のプランニャーとして成長していくのか、或いはこのまま潰れてしまうのか…
注目だぜm9(・∀・)

>>91
>絵を書いてた人が亡くなったらしいけど
マジっすかガクガク(((n;‘Д‘))ηナンダカコワイワァ
116. Posted by        2006年12月10日 19:17
上司「このゲーム、過去にたくさんでてるから特に技術いらないね。オマエやってみる?」
高橋「え、僕でいいんですか。はい!やってみます」
高橋「プログラマさん、この仕様書のとおりに作ってください。わからないことがあれば聞いて」
新人プログラマ「やってみます」
新人プログラマ「やべ!サイコロのルーチンがわからねぇ。本に載ってないっぽい。まあいいや、時間ないし適当に」
高橋「ねぇ、期限迫ってるけどまだそんなとこやってるの?」
新人プログラマ「すいません。もう少しで終わります」
〜〜〜期限間近〜〜〜
高橋「やべぇ!バグだらけじゃねーか!どうしよう」
上司「おい!できたか?」
高橋「いや・・・」
上司「おいおい。もう時間がないんだよ。とりあえず見せて。。。ああ、動いてるじゃない!コレでいっちゃおう」
〜〜〜発売〜〜〜
ユーザ「ストレス溜まりまくりぃぃぃ。許せないぃぃぃ!!!」←今ココ
117. Posted by     2006年12月10日 19:17
絵描きカワイソス(´・ω・`)
118. Posted by sio   2006年12月10日 19:18
イエス
「一度も罪を犯した事の無い者だけ罪人に石を投げなさい」

1人また1人と投げるのを止め、
ついに石を投げているのはイエスただ1人となった。
119. Posted by     2006年12月10日 19:18
カルドセプトの前作も前々作もかなり遊べた名作だったのに・・・今回はバグのデパートみたいなハードな迷作になったようですね。本当に残念です。       発売する前にちゃんと確認しろよ! 
120. Posted by a   2006年12月10日 19:18
すごーく勘違いしてる人もいるようだが
ゲームプランナーって底辺は

 雑 用 

なんだが。
だから溜まった鬱憤をブログで書いた、と
納得出来る話じゃないか。
業界をドロップアウトした連中は大抵このような高尚な愚痴を吐きたがる。
121. Posted by     2006年12月10日 19:19
責任の押し付やゆうとるけど・・・
発売した後で、業界が悪い、無理なスケジュールだった言うても責任の押し付けにしかならへんで。
うちらあんたらの言葉信用して商品買って迷惑被ったんやし。
歳だとか能力不足だとか、あんたらの都合なんか消費者は知ったこっちゃあない。
足りないもんがあろうがなかろうが血反吐を吐いてでも何とかするのがプロってもんやろ。
仮にもプロ名乗って金もろてるならあとでグダグダ言わんと発売前に何とかせえ!腹切って発売延期するとか発売前に「買うな」と公表するとか。

そもそもダイス目の偏りなんて初歩の初歩やろ!できんもんはできんと言え!
122. Posted by     2006年12月10日 19:20
こんなゲームが市場に流れちゃうような緩いチェック機構も、良い方向に転がればすごいゲームがでると思えば、今回のことも許せちゃったり・・・しない・・・かな・・・?
123. Posted by     2006年12月10日 19:23
擁護してる方々は一度きちんとバグの数々を御覧になってはどうか?
124. Posted by     2006年12月10日 19:27
仕事で失敗しない人間などいない。
誰だってかならず失敗はするし、誰もが自分の守るべきものの為に日夜生きてる。
その中では当然理屈では通用しない不条理な事が幾等でも起こりうる。
だからこそ、責任の所在を明確にしたところからしかこういう発言はしてはいかんのだ。
立派な人間とかの問題じゃなく、
社会的な責任の所在を考え、関わった多数の人たちがどれだけ幸福になリうるか、という事を考えられるか?と言う問題。
こいつはこれで満足だろうが、他にも言いたい事がある奴は幾等でもいる。
社会的責任や環境から言いたい事が言えないやつが沢山いる。
こいつの発言で迷惑を蒙った人や企業が沢山あり
その中にはたくさんの人たちが生活をかけて仕事をしてるんだ。
そいつらはどうしたらいい?

気持ちは痛いほど判るが、
若い、といしかいいようが無い。
125. Posted by     2006年12月10日 19:27
最後の一文を
「こんな業界だけど好きで入った道だから、自分が出来る限り
 頑張って少しずつでも変えていきたい」

とかで〆て作品名を出さなきゃ美しかったな
126. Posted by 一国民   2006年12月10日 19:27
「自分は棚上げしていい」
これお約束?

とはいえ、謝ればそれで済む話のレベルじゃない
って言うのもなんとなく理解できるけれど。

わたしはもうほぼゲームしないけれど
製作現場にも居たことがあるので
余り熱くもなれないし
余り冷めた事もいえないな。

「しょうがない」「どうしようもない」
「お前が悪だ」「わたしは被害者だ」

そういう世相が反映されただけっていやそうなのかな。
127. Posted by     2006年12月10日 19:27
※123
そのバグ全部、プランナーの責任なのか?
会社は謝罪してない、こいつは一応謝罪した
絶対に叩く対象間違ってるだろ・・・
叩いてる奴は都合のいい怒りの矛先を見つけて
調子に乗ってるだけにしか見えない
128. Posted by     2006年12月10日 19:29
まったくだ。
21歳の若造一人の責任じゃないだろどうみたって。

叩きやすい対象を叩いてるだけじゃん。情けない。
まさしく衆愚
129. Posted by     2006年12月10日 19:30
21歳じゃこんなもんだろみたいな見られ方するのが、
真面目にきちんとやってる他の若い人たちにとって
どれだけマイナスなことか
130. Posted by Q   2006年12月10日 19:30
日本の企業は大抵どこでも腐ってる。
真剣に取り組んでるのは変人か、
若いやつらの中の一部だけだよ。
131. Posted by    2006年12月10日 19:30
業界歴100年、数千万単位のタイトルのプランナーだが、
翠星石帰ってきてくれよう。
謝罪でも賠償でもなんでもするからさ。
132. Posted by    2006年12月10日 19:31
いまからデバッグするとして3ヶ月ぐらいはかかる規模の残バグ数だな

デバッグ初期でもここまで酷いのはそうは無い。
あっても洋ゲーぐらいか。。。

糞サブレのメーカーチェックのユルさに驚いた。
133. Posted by     2006年12月10日 19:32
>米120
だな。
肩書きの無いプランナーは単なる雑用。

この高橋某は、単なる専門学校あがりのバランス取り+スクリプト程度の雑用じゃないかと。
そういうのもプランナーという。実際は見習いだけど。
で、会社側としてはそういうのも歯車としては必要なので仕事上は責任を持たせる必要がある。
大きなこと書いてるが、実際は自分のとこのチェックが「仕事」として耐えられるレベルじゃなく、その上仕事量は多いのでROとかに逃げ、結果ああなったと予想する。

ゲーム業界にはよくあること。
mixiで無能を晒すのはあんまりないけどねw
134. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月10日 19:33
このコメントは削除されました
135. Posted by     2006年12月10日 19:34
このスレと米欄の反応を見る限り、正しい対応は何もせずただ糞ゲーを作り続ける事なんだなということがよく分かったわ。
136. Posted by     2006年12月10日 19:34
これが謝罪にみえる人と責任転嫁に見える人で意見が違うんだろ。
責任転嫁じゃないならソフト買った人たちに納得してもらえるよう動くべき。
自分に酔ったような文章垂れ流すんじゃなくお客に満足してもらってなんぼだろ。
137. Posted by     2006年12月10日 19:34
※127
「お前が言うな」ってコトなんでない?


つか、こんなコト書かなきゃいいのに…。
ちと事情わからんケド、書かなきゃいけないような
状況だったんか?

138. Posted by     2006年12月10日 19:36
米127
メーカーも叩かれてる。
だがこいつも叩かれてる。
特に叩く対象は間違えてない。

企業としての汚点に対しての個人謝罪は、逆に害悪なんだよ。
このコメントに対する対策も考える必要が出てくるから。
139. Posted by anw   2006年12月10日 19:37
*120
ゲームプランナーってテレビ局のADみたいなモン?
それなら理解できるw
下っ端もいいところじゃんw
140. Posted by     2006年12月10日 19:39
下っ端なら尚のこと業界内のことわかったような口きいて良いようなもんじゃないような気がするの
141. Posted by      2006年12月10日 19:42
※129
コイツひとりで全員の21歳がこうだとは思われないと思うよ。
実力があれば大丈夫でしょ。大抵の人は。
逆に年齢や上辺だけで見ちゃう人はその程度だろうし。
142. Posted by     2006年12月10日 19:42
実際のとこ、この人がこれだけのこと言える位にがんばってたのかどうか、外部の人間にはわからんもんなー。
外部の人間にはmixiに書かれてたことぐらいしかわからんのじゃろ?
その内容から推測して判断した上でこういう結果になってんじゃねーの?
143. Posted by 名無し   2006年12月10日 19:42
バグがあるとわかってて出したのか?だとしたら最悪だろ。だいたい発覚してからこんなこと言い出すのはユーザーをバカにしてる。
144. Posted by     2006年12月10日 19:44
米135
なにをいまさらwwwwww

145. Posted by     2006年12月10日 19:44
まぁ、ゲーム買った人から言わせりゃ、

 御託はいいからさっさと修正しろや、ゴルァ!!

ではないか
146. Posted by \(^O^)/   2006年12月10日 19:46
本当に悪いと思ってるならROすんなwww
147. Posted by     2006年12月10日 19:47
メーカーもこれだけネットが普及した今、自分らにとっての不都合を
そう簡単に隠しおおせるものじゃないってことを理解すべき。
ユーザーから指摘される前に公式に告知載せるぐらいのことしなきゃ
ダメじゃね?
148. Posted by     2006年12月10日 19:48
全然関係ないんだけど、
彼のミクシィの自己紹介の好きなブランドに
TORNADE MARTがあって吹いたww
149. Posted by     2006年12月10日 19:49
どこのメーカーもどこぞの社長みたく、不具合あってもパッチ当てられるんだから問題ないじゃーん、みたいな考えになってるんだろな。
150. Posted by    2006年12月10日 19:50
所詮企画なんて使いっぱだろ。
大して重要なポジションにいたとは思えないが。
151. Posted by     2006年12月10日 19:52
★豆知識
・プロデューサ(含むAP)
・ディレクタ(含むAD)
はそれぞれ別の仕事で管理してるものが違う。
プロデューサはタイトルにおける金銭の責任を負う。
ディレクタはタイトルにおける開発の責任を負う。
ディレクタ(開発統括)の下にはプランナ、システムデザイナ、シナリオ、プログラマ、スクリプタ、ビジュアルデザイナ、グラフィック、サウンド、その他細分化された業種がある。
で、各業種は自分のパートをディレクタのロードマップ内で仕上げること、クオリティ維持のために全力をつくすことが目的。
ディレクタは下からの開発状況を吸い上げ、ゲームクオリティの面からプロデューサ(金銭統括)とスケジュールや金銭についての交渉を行い最適なクオリティで開発を終了させることが目的。
プロデューサはタイトルにかけられる金銭から必要な箇所に必要な金銭を振り分けてタイトルを発売し、利益を出すことが目的。
152. Posted by     2006年12月10日 19:52
他の人に迷惑かける能力だけは人一倍なことが判明しますた
153. Posted by     2006年12月10日 19:53
個人を叩いたところでバグがなくなるわけじゃないだろ
元凶はこいつじゃない
154. Posted by SON   2006年12月10日 19:56
21才か・・・
未成年なら情状酌量の余地もあったんだけどねー


有  罪
155. Posted by     2006年12月10日 19:56
酔っぱらった文章がバグでささくれだった購入者の神経を
逆撫でしてるんだよ、多分w
156. Posted by soy   2006年12月10日 19:57
カルドセプト1も2も持ってるんだが
新作ってこんなバグだらけだったのか…。
大好きなゲームだったのに…。
157. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月10日 19:58
このコメントは削除されました
158. Posted by     2006年12月10日 19:59
黙ってても売れるようなタイトルだから手を抜いていいのか、
黙ってても売れるようなタイトルだからこそより一層の力を入れるべきなのか、
歩けばシリーズ物の続編にぶち当たるような世の中で、その売り上げ見る限り、
業界の多くがどっちに転んだかは言わずもがなだな。
159. Posted by 7   2006年12月10日 19:59
*69
ジェットが関わってる限り、
なんどパッチだしてもバグバグバグだろーなw
160. Posted by     2006年12月10日 20:00
新卒のガキが1タイトル出しただけで
業界の底辺を見尽くしたかのような発言。

つか、個人の日記帳にでも書くことを
ネットという一応公共の場にさらしたのはナゼだ?

161. Posted by     2006年12月10日 20:02
ただプランナのひどさではないわな。
あのバグは。
162. Posted by     2006年12月10日 20:03
コンシューマのパッチって配布期間きられたりしちゃうんだろーかな?
発売からしばらく経って購入したら、パッチの配布は終了しました、
とかなったらカナシス
大変好評を得たのでパッチの配布終了とか。
163. Posted by     2006年12月10日 20:05
やっぱ全体的にmixiの人って、ネットに文章公開するってことが
どういうことか理解できてないんかねぇ
164. Posted by     2006年12月10日 20:07
【別の道で働いているプロとしての見解】

1.名前を出して言った発言はお前が思っているよりも高くつく。
2.ここに来るよりも先にやるべきことがある。

理解がほしいのならそれに見合った物を、だ。まあ、がんばれ。
165. Posted by     2006年12月10日 20:12
今回の発言が笑い話になるくらい大成功するといいね。・゚・(ノД`)ウゥ
166. Posted by        2006年12月10日 20:17
※163
それはmixiに限らず、大体のネットユーザーは分かってないんだよ。
ただ今は匿名交流が隆盛しているから、震源地がmixiに集中してるだけで。
167. Posted by     2006年12月10日 20:19
何気に明日誕生日じゃん(・∀・)
168. Posted by     2006年12月10日 20:21
ていうか、
ホントどうしようもなかったんじゃないか?

こんなこという暇があったらまじめにやれよ
っていうのはちょっとおかしい気がする。
やった結果がこうなってるわけで

まぁ100パー悪くないってわけじゃないが、なんかピントがずれてるな、2chは
169. Posted by        2006年12月10日 20:23
コストの膨れ上がりすぎたゲーム産業が創作性よりも
ビジネスを優先せざるを得ない事なんてゲーオタなら誰でも知ってることだが、
20歳ぐらいの子が現実に失望するのはよくあることじゃん?
まぁ、がんばれよ。
170. Posted by     2006年12月10日 20:26
ゲームプランナーってつまりアニメで言う「制作進行」 TVだと「アシスタントデレクター」なのかな?
171. Posted by     2006年12月10日 20:26
この懺悔に何の意味があるって
この人の気が済むってだけじゃん。
コテンパンに叩かれておかしくない文章だろ
172. Posted by     2006年12月10日 20:28
結局、こいつが自分のページで何ぶちまけようが、良い方向にも悪い方向にも何も変わらん、何の力もないってこった。
173. Posted by     2006年12月10日 20:30
米167
オメデトウ ヽ(´ー`)ノ
174. Posted by     2006年12月10日 20:30
プログラムの外注先のプランナーだから下っ端も下っ端だろ。

実際にお前がやった仕事を挙げてみろと言いたい。
どうせ何もしちゃいないよ。プログラマですら無いんだから。
175. Posted by     2006年12月10日 20:31
待て、この人がいたおかげでゲームがこの完成度まで持ち直したとしたらどうか?





┐(´ー`)┌
176. Posted by     2006年12月10日 20:35
自分が何者かもわかってない勘違いちゃんの妄言
相手するだけ時間の無駄
177. Posted by     2006年12月10日 20:37
文面見れば自分の書いてることが危険だってのは理解してる様子だけどな
178. Posted by     2006年12月10日 20:38
文責の話とはズレるけど、
例えば50枚のカード表示させる時、
50枚x1項で一括にするか、
10枚x5項に分けるかとか、
システムデザインってどの職が担当なのか「現場経験者」に聞いてみたい。
責任、じゃなく担当ね。
179. Posted by     2006年12月10日 20:40
今までのカルドセプトとどの程度仕様が変わったんかな?
180. Posted by    2006年12月10日 20:44
遊びながらバグ製品を世に出して、僕が悪いんじゃない。業界がいけないんだ!とかいってる無能クンをみなさん寛大なことですねw
181. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月10日 20:45
このコメントは削除されました
182. Posted by    2006年12月10日 20:46
とりあえずチェックしたMSも開発者も
発売OKだしたバンナム関係者も
床に頭すりつけてTVでもなんでもいいから
土下座して謝ってさっさとバグとって
回収してまともな「商品」と呼べるものにしろと。
詐欺とかわらんし、これじゃ同人ゲーのがマシ
いや、すまん。同人の人に失礼だな
こんなクソゲーと一緒にしたら
183. Posted by     2006年12月10日 20:50
一つ言わせてもらえば知り合いのゲーム会社いってるやつは
一ヶ月に数日とかしか家に帰れず
帰っても着替え取りにとかだけでがんばってんだよ
ROする時間あるようなやつが
こんな大層な口を聞くな
土下座したらその頭踏んでやるよ
184. Posted by    2006年12月10日 20:54
米161
>ただプランナのひどさではないわな
バグの種類にもよるね
スケジュールが滅茶苦茶になったせいでデバッグもまともにできなかったとしたら、それはプランニングの不味さも一因であるといえる
185. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月10日 20:55
このコメントは削除されました
186. Posted by ななし   2006年12月10日 20:58
実名を出して責任転嫁、or業界批判か。
まぁ、会社にばれないように削除しとけよ。どうせ他いっても使い物にならんだろうし。なんか、発言内容がどっかの有名映画監督のドラ息子と似てるように思えるのはオレだけかなぁ?
187. Posted by F   2006年12月10日 20:58
SS版からやってるユーザーは悲しいの一言だろな・・・
188. Posted by     2006年12月10日 21:01
自業自得ってことか。
やることやらないで文句だけ垂れる奴はいらねえよ。
お願いだからユーザーは本気でゲームするんだから本気で作って欲しい。
189. Posted by     2006年12月10日 21:04
まともなプログラマのチーフが一人いるだけでも
この事態は避けられないことはないと思うんだけど
内部どうなってたんだろ
190. Posted by     2006年12月10日 21:04
なーんの責任も背負ってねーペーペーの発言なんかなーんの意味もねー
191. Posted by     2006年12月10日 21:10
責難は成事に非ず。
業界を批判するなら改善策も一緒に提示しないと。
192. Posted by     2006年12月10日 21:12
言いたい事も言えないこんな世の中だからmixi
(注意:そこも世の中の一部です)
193. Posted by     2006年12月10日 21:14
まぁ、こいつの言う事にも一片の心理があるのは事実。
実際モラルの低下した状況で作られてるのが
プレイヤーにひしひしと伝わってくるような作品が
有名無名タイトルに関わらず多々ある。

業界関係者が内省しないでにコイツの、
人格批判に終始してるならホントに救いようが無い。
194. Posted by     2006年12月10日 21:17
ぺーぺーが何を言おうが、クソゲーを買わされた人間や、カルドのファンは「無駄金を使わされた」って意識しか無いだろ?

謝罪とかじゃなくて、ユーザーは金に見合う価値の有るゲームで遊べれば文句は何も無いんだよ。

事情が有るのかなんだかワカランが、それだったら販売前に言えば問題無し。そうすりゃ逆にヒーローとして称えられる。
騒ぎが大きくなったから出てきたって感じにしか受け取れない。

結局、販売されるソフトのチェックは何もされていないって周知の事実を改めて知らされただけだ。
195. Posted by     2006年12月10日 21:17
※193
日本語でおk。

196. Posted by     2006年12月10日 21:20
このゲームやってみたいんだけど、一人でもプレイできるの?
197. Posted by    2006年12月10日 21:21
専門学校のプランナー課って何の意味があるの??
って調べたらヒューマンアカデミーって無認可校で何の資格も無いのな。
元々通常の専門学校の6割くらいしか授業時間を取ってないっぽいのに、そこを出て実績も積まないままで開発請け負っちゃ駄目でしょうが。

つうか今21歳って事は5人はここを卒業してすぐサーガ開発に突っ込まれたって事か?
まあ、起こるべくして起こったって事だな。
198. Posted by     2006年12月10日 21:22
ま、俺も実はロケットとは仕事した事があるんだがな・・・昔よりも酷くなってそうだなぁ
199. Posted by     2006年12月10日 21:23
これがゲーム業界を娯楽産業へと蘇らせた、タカハシ最初の挫折であった・・・?
200. Posted by     2006年12月10日 21:24
>>194
>そうすりゃ逆にヒーローとして称えられる

アホか。そしたら確実に仕事干されるだろ。
201. Posted by     2006年12月10日 21:26
若いやつが夢見がちな事を言ってしまうってよくある事じゃない?
21だっけ?
202. Posted by     2006年12月10日 21:26
※195
ああ、難しかったか?
要するに、消費者の立場でこいつを叩くのは勿論アリだけど
制作サイドに叩く資格は無いんじゃね?
ってことw
203. Posted by     2006年12月10日 21:27
>>200
>アホか。そしたら確実に仕事干されるだろ。

アホか。仕事干されても言うからヒーローだろ。
204. Posted by     2006年12月10日 21:28
※183
ゲーム作ってる奴は休む暇無く馬車馬のように働けってか
まったくお客様は神様ですね
205. Posted by     2006年12月10日 21:30
札幌のゲーム業界は狭いからな
コイツ、ロケット辞めてからが正念場だね

ま、ここまで広まったら再就職は難しいかな?
206. Posted by    2006年12月10日 21:30
業界関係者だが、
他の会社もロケットと大して状況は変わらん。
流石にコレはひどいがw
ウチ含め、大抵の会社がマンパワーで何とかバグを潰してるだけ。
でも最近はつぶしきれないのが徐々に増えてるんだよなーw

まあ、バグのないソフトなんて無いだろ?w
207. Posted by    2006年12月10日 21:30
クソゲーだったらあきらめがつくけど、
バグだらけではクソゲー以前の問題だからな。
これ見てるとA◇7を思い出す・・・。
箱庭ゲームなのにポイントで脱線したり、
複線ドリフトをしたりw
208. Posted by     2006年12月10日 21:31
口先でヒーロー扱いしても救う事はしない
それが消費者だからwwwwwwwwwwwwww
209. Posted by     2006年12月10日 21:32
※208
いいじゃんROでヒーローになれば。
210. Posted by     2006年12月10日 21:33
スレの主旨としてはゲーム業界云々じゃなくて
本来なら仲間で飲み行った時に喋るような
職場の愚痴を、ネットに書いちゃった痛いヤツは
21才のガキですかそうですか。

ってとこだろ、結局会社が販売にGOだしてんだし
後からぐだぐだ言ってんじゃねェよwwwwwwwww

211. Posted by .   2006年12月10日 21:33
新卒でいきなりプロジェクト任されるってことあるんか?
プランナー採用でも、ある程度経験積むまでは殆ど雑用だと思うんだが。

つーことで、真犯人は他にいると思ってる。
たぶんこの人は敗戦処理要員で、プロジェクトがコケ始めた頃に無理矢理引き継がされたとみた。
212. Posted by      2006年12月10日 21:33
*204が日本語読めない事だけは解った
213. Posted by     2006年12月10日 21:33
オレも一応業界人だが、今回のロケットは特に酷いよ
管理職は何やってんのよ
214. Posted by     2006年12月10日 21:36
ここまで吼えて、コイツ勿論会社辞めたんだよな?
失望したんだったらもう業界に来なくていいから
迷惑なんだよね、こういうガキ
てめえの仕事もロクに出来てねえのに愚痴だけは一人前か?

焼いたタイヤの燃えカスでも雪にまいてろ、田舎もん
215. Posted by     2006年12月10日 21:36
ありうるな、バグゲーになっちゃったから
新人プランナーを矢面に出して
「素人が作ってたんですよ勘弁して下さい」
みたいな感じでごまかそうってか
216. Posted by ( ^ω^)   2006年12月10日 21:37
ハードもソフトも一切持っていない俺は徒歩組
217. Posted by     2006年12月10日 21:39
一応、一抹の両親は残ってたってわけか…
218. Posted by     2006年12月10日 21:39
こんなことやってる奴はどこの業界に行ってもダメだろ
このままだと血ヘド吐いても許してもらえない使い捨てか、昼間から社員がダベっているような最底辺の会社に行くことになるぞ
自分がやった仕事に対して責任感を持てよ。懺悔して済むと思っているのか?世の中には世間から叩かれ、それに応えるために声も上げずに昼夜改善策練っている人たちがたくさんいるのに…
内情を暴露するなんて一番最低な逃げだろ
まあ若いんだから思いっきり叩かれて反省して更生出来ればいいね
219. Posted by     2006年12月10日 21:39
>>211
武重じゃないの?
220. Posted by     2006年12月10日 21:39
思ったんだがmixiに掲載されてたプロフとはいえ
スレ本文のコピペとはいえ
個人情報を晒すのはどうなんだ管理人
しかも青字

ちょっと管理人のモラルを疑うのは俺だけか
221. Posted by .   2006年12月10日 21:41
※206
>まあ、バグのないソフトなんて無い

ちゃんと設計からしっかり組んでテストも念入りにやっていればバグなんてそうそう起こらない。あってもちょっとしたポカミス程度。
が、その基本すらなっていないのがゲーム制作現場。プランナーが気紛れで仕様変更しまくってりゃ、ロクな設計もできずハードコード濫用でバグまみれになるのも必然。
222. Posted by     2006年12月10日 21:41
米215
って、会社なりがどっかで謝罪のために
この新人引っ張りだして言ってたんか?
それならそーだが、

>>1 の文はコイツが勝手にmixiに書いたもんじゃねぇのか?

223. Posted by     2006年12月10日 21:43
※220
あ、おまえいいこといった。

当たり前のように見ていた自分に嫌悪。
224. Posted by     2006年12月10日 21:44
きちんと作ってるゲームメーカーもあるというのに、「業界が悪い」的な発言は見苦しくてかなわん。
225. Posted by     2006年12月10日 21:44
ゲーム業界のプランナーなんて基本的にシロウトだからな
プログラムすら書けないやつがゲームを設計するんだぜ?
226. Posted by     2006年12月10日 21:44
※220
※223
おまいら、なにをいまさらwwwwwwwwwwwwwwww

227. Posted by     2006年12月10日 21:45
内部告発者ってやたら叩かれるよね。
まあ、それが日本人の習性なんだろうけど。
228. Posted by     2006年12月10日 21:46
最終的に商品販促になっててワロタw
しかし、実際問題として若い人間にまかせっきりって
会社は問題だよなー、俺だったら首釣るかもしれん
229. Posted by     2006年12月10日 21:46
※222
ああ、お前みたいに単純な奴を騙すのは楽だな
俺がシナリオを書いた人間ならね
230. Posted by _   2006年12月10日 21:47
>>220

個人情報晒しはmixi内のみならいいのか?

あそこは会員制というだけで
『情報晒してもおk 保証するよ』なんてコトはない
場所がどこであれネット上で
自ら公にして書いた情報なのだから
流れようが何だろうがそれは個人の責任。
確かに記載した管理人にも非がないわけじゃないが
自分で書いたmixiの人間も悪い。
231. Posted by     2006年12月10日 21:50
※230
ヒント:青字とモラル
232. Posted by     2006年12月10日 21:50
>>230
ネットにあるものならなんでも転載していいのかよ
今はこういう自覚してないノンモラルな奴って多いんだろうな
233. Posted by     2006年12月10日 21:51
ここまで言っちゃったんなら自分で事業
起こすなり信頼できる師匠を探して一から修行するなり、
とにかく何らかの形で業界にリベンジしなきゃ負け犬だわな。

正直大言壮語な感は否めないし、俺も期待しすぎ
かもしれないけど、でもちょっとだけ期待してるよ。
234. Posted by *   2006年12月10日 21:51
>>231が正しい
だが>>230にも一理ある
mixi房はmixi内なら何晒してもいいと思ってるからな


けどこれはまた別のお話。
235. Posted by     2006年12月10日 21:52
ホントの自分のプロフィールをmixiとは言え、書いてしまうやつがバカだろ?

こういう事態になることも予測できないヤツが関わったゲームって事なんだよ・・・

ちなみに買ったんだけどね。サーガ。うえーん
236. Posted by     2006年12月10日 21:54
ここで過去のカルドセプトを出すamazonに惚れた
237. Posted by     2006年12月10日 21:54
※230
ネット上での危機管理の重要性を言っているんだとは思う。
ただ、禁止されてなければ何をやっても良いと言っているようにも取れるのはどうだろ。
おまえさんは違うと思うがレンジに猫の発想に近い。
238. Posted by    2006年12月10日 21:55
つーかサイコロの法則とかロード時間とか過去作の流用で良いようなものまでバグってのはどうなのよ?
もはやプランナーがどうのってレベルじゃない気がするんだが…
239. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月10日 21:57
このコメントは削除されました
240. Posted by    2006年12月10日 21:57
とりあえず絵師とグラフィッカーが可愛そう。
241. Posted by     2006年12月10日 21:57
※224
いや、本来なら全てのゲームがきちんと作られてて当然なわけで・・・
『きちんと作られている物もある』じゃ、やっぱり業界自体病んでるかとw
242. Posted by     2006年12月10日 21:59
米237
むしろ、禁止されててもばれなきゃおkだな
その思考こそ危険だな
243. Posted by     2006年12月10日 22:02
>>237
関係ない話だが、レンジに猫ってフィクションなんだってな。
244. Posted by    2006年12月10日 22:04
だがなあ、そもそもプランナーなんてのはほぼ看板であってゲーム本体の制作にはあんまり関わらないぞ。
行程管理でディレクターせっついたり上や広報と折衝するのが仕事なんだから、ある意味他人事で当然。
(そういう態度が良いとは思わないけどな)

自社開発ならともかくも、子会社や外に作らせてるソフトなんて、プランナーは全容知ってるどころかプレイしたことすらないと思っていいぞ。
あんまり書くと俺も干されちゃうけどな( ^ω^)
245. Posted by     2006年12月10日 22:06
米241
本来なら…、と言われてもファミコンの頃から
こうだよ? この業界。(つД`)

246. Posted by     2006年12月10日 22:08
>>245
ここで「アタリショック」という単語を出してみる。
247. Posted by     2006年12月10日 22:08
米244
作ら「されてる」会社のプランナだと思うのだが、それでもそんな役割なのか。
干されん程度に教えて。
248. Posted by     2006年12月10日 22:09
>だがなあ、そもそもプランナーなんてのはほぼ看板であってゲーム本体の制作にはあんまり関わらないぞ。

え、嘘!?
こんなのを看板にしてたって事?
249. Posted by     2006年12月10日 22:11
>本来なら…、と言われてもファミコンの頃から
こうだよ? この業界。(つД`)

でも、そんな中でも作品を作らなきゃいけないんだし、こんな愚痴をmixiとは言え書いちゃうやつって正直ダメなやつだと思う
もっと覚悟して業界に入れよな
ケツも拭けないガキはどこ行っても使い物にならん
250. Posted by     2006年12月10日 22:14
米246
この件がセカンドインパクトに成らない事を願いたい。
有名タイトルじゃなくてカルト人気タイトルだから平気と思いたい。
251. Posted by     2006年12月10日 22:17
>米246
「アタリショック」の都市伝説としての側面について。

252. Posted by     2006年12月10日 22:45
会社の内部事情を話すのはよくない。

新人に任せっきりという会社はクソ。
プランナーという名称は知らないが、プロジェクトマネージメントが全然できてないんじゃないかな?

253. Posted by     2006年12月10日 22:45
※246
中央統制は今さら時代遅れだけど
きっちりした評価機関みたいなのがほしいよな。
254. Posted by     2006年12月10日 22:45
なぁ、思ったんだけどさ
これ、狙い通りなんじゃね?

カルドセプト『サーガ』

間違いなく語り継がれるだろこれ
255. Posted by     2006年12月10日 22:46
一部を除いて ゲーム業界なんてそんなもんだから。
希望持ってた分落胆がでかいんだろ

…あまり干さないで欲しいなぁ
256. Posted by     2006年12月10日 22:47
※254
まさに伝説だな…
257. Posted by *   2006年12月10日 22:50
高橋幸希ってどっかで聞いたことある・・・

元柔道部?
258. Posted by ま、後は干されるだろうな   2006年12月10日 22:51
ま、後は干されるだろうな。

確かに飯野は見ないな
259. Posted by    2006年12月10日 22:52
俺360ユーザーだし熱烈カルドファンだけど、今回は他に進行しているゲームもあったしたまたま購入しなかった。
 
自分の幸運を褒めてやりたい。
 
今はブルードラゴンに夢中。あとロストプラネットで今年を締めくくろう。カルド買ったやつ乙。
 
260. Posted by *   2006年12月10日 22:53
高橋幸希って柔道リンチ事件の?
261. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月10日 22:55
このコメントは削除されました
262. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月10日 22:55
このコメントは削除されました
263. Posted by     2006年12月10日 22:56
PS2版のカルドセプトやったことあるが、確かに面白いゲームだとは思う。

でも1プレイ1時間半って長すぎだろ・・・
青と赤の2人組も強すぎで、どう頑張っても勝てないから売った。

対人戦ならかなり楽しめそうだ。
DSで出せよ。
264. Posted by     2006年12月10日 22:59
1を読むと数年前からよく言われている「デスマーチ」そのものだな。
タカハシは、業界への不信が募らせる前に、(今では沢山、本が出ているから)本屋にでも行って理論武装して周りを説得するべき。
問題意識があるなら、自分もその業界の一員である事を自覚して変えていかなきゃ何も変わらないし、問題意識があるのに改善する努力を怠るのはプロじゃない。
265. Posted by    2006年12月10日 23:00
なんだ、ちゃんと経過が結果につながってるじゃないかw
266. Posted by    2006年12月10日 23:01
とりあえず、プランナーって何をする役職か理解してから叩けよな
愚痴を書き込む素人もアレだが、何も調べず知ったかで叩くしかできないクレーマーもウザス
267. Posted by     2006年12月10日 23:04
会社で働いてる時点でのこの発言はかなりヤバイぞ。
どんだけ目に付きやすいかぐらい分かってるはずだ。

…やっぱmixiやってる奴は…馬鹿だな。どこか抜けてる。

ただもっと馬鹿なのはこいつにプランナーを任せた上層。信じられん。
268. Posted by     2006年12月10日 23:05
世の中に不満があるなら自分を変えろ。
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ。

常々そう思ってきたが、
関わりがある範囲にこんな人間があらわれるとは思っていなかったよ。

ここのコメ、そして元スレを見て
自分がやらかしたこと、検討の甘さを考えろ。
守秘義務に反することが、
この業界でどれほどのものか布団の中で今夜しっかり考えろ。

間違いなく、うちはロケットとは取引しなくなるだろう。
会社は窮地になるだろう。
今まで一緒だった仲間は、食うのに困るだろう。

状況をさらに最悪にしたのは高橋、お前だ。

お前には、本当に失望した。
他社で拾ってもらえるなど、夢にも思うなよ。

最期にいい思い出になってよかったなwwwwwwww
じゃあな高橋!
269. Posted by     2006年12月10日 23:08
米268
私信?
270. Posted by     2006年12月10日 23:18
業界全体がこんな感じーっていってるが悪い意味で特に目立ったのがココなんじゃねーの
まぁ、良い教訓だった。次からは買わない
271. Posted by     2006年12月10日 23:18
ああ若い
若いなぁ
でも嫌いじゃない
272. Posted by     2006年12月10日 23:20
SS版ではまり、PS・DCはカルドのために買い、
XBOX360は周辺機器込み込みで7万弱遣った私には言う権利があるはず。
自分の仕事も出来ない奴が、業界を批判できるわけない。
あたしは別業種だけど、理不尽な状況で作ったものでも、
客に金返せって言われるレベルの仕事はしたことない。
これは自信持って言える。
限られた条件の中でベストを尽くせない奴が、
他の何かのせいにするのは負け犬の遠吠えって奴よ。
273. Posted by ああん   2006年12月10日 23:23
バグ取り版を無償交換しろよ。
箱○なんだからどうせ大して捌けてないんだろうし
274. Posted by     2006年12月10日 23:25
※272
だな、
自分のやったことに見合うものがなけりゃ「理解しとくれ」なんて無理。
言うのは自由だが言ってることに説得力が全然ねえよなこれ。

まあ、それがこの子の限界かな、って思う。
275. Posted by     2006年12月10日 23:27
ま、ワンループしたかな。
社会経験不足のガキがやっちゃったって辺りで
FA?

276. Posted by    2006年12月10日 23:30
こういうヤバイ話するなら、せめてマイミクのみ公開とか、自サイトにパスつけるとかやらないとね。
277. Posted by     2006年12月10日 23:33
俺の職場では分かってもいないのに行動した場合は分かっている場合よりも罪が重い。

知らないということは無能以外の何物でもないから。
278. Posted by      2006年12月10日 23:35
彼が何を考えていようが消費者にとってそんなことはどうでもいいことだよ 結局は結果がすべてだからなぁ 気持ちはわかるが組織の属する以上やっちゃいけないことはある 若さゆえのピュアな部分はわからなくはないけどね 
279. Posted by aaa   2006年12月10日 23:39
パソゲーと違ってパッチで修正できるって環境じゃないんだから、バグだらけのまま売ったらどうなるかなんて明らかなのにな。MSとの契約があったから発売を早めたらX箱360のキラータイトル?をひとつ潰しちゃいまいた、ってもはや体を張ったギャグじゃねーか。
280. Posted by `   2006年12月10日 23:48
このソフト、パッケージにかかれてる自社の
綴り間違ってるらしいんだが本当か?


もし本当ならこりゃもう・・・・
281. Posted by     2006年12月10日 23:49
※275
要点をまとめると

・若い子が社会の仕組みを深く考えずにやっちゃいました。
・こいつ自体は大して役に立たないヤツである。
・プロなら足りないとか言う前に結果を出せ。
・製作者側の事情は製品としての品質を保障した時点で言い訳にしかならない。
・消費者側は結果が伴わない限りなにを言っても納得はしない。
・これがきっかけでアタリショックにならないかな?
・しっかりしたゲームの評価を出してくれる機関がほしい。
・PS3(DS)に移植されないかなー。
・移植されるならWiiだ!されたら俺は、「俺のターン!」とか叫ぶぐらい狂喜する!


若い子がよく考えずにやっちゃいましたでOKだ。
282. Posted by     2006年12月10日 23:51
※280
苦情が来ることを予期しての退避策だな。
283. Posted by     2006年12月10日 23:52
3 つーか文章がイタい
284. Posted by      2006年12月10日 23:52
米279
キラータイトルじゃなくってスーサイド(自殺)タイトルでしたとか言うオチ。
285. Posted by     2006年12月10日 23:55
やっちゃいましたというか、やられちゃいましただな。会社側からしたらw
バグだらけでどうしょうも無いのを分かっていながら発売したことを暴露されちゃったんだから。

正直、自分の今後のことも考えずよくやった。感動したw
286. Posted by     2006年12月10日 23:56
箱○でこの程度なのにPS3向けに開発できる技術があるとでも?


あ、ロケットにやらせなきゃいいのかw
287. Posted by     2006年12月10日 23:57
3 ツブしの利かないゲーム業界
しかもプランナーで自分が無能だと叫んじゃった訳だからなあ
まあ21なら人生のやり直しもきくか
288. Posted by     2006年12月10日 23:59
※286
会社が潰れれば万事解決、質も上がってソフトが売れて消費者も満足。
八方丸くおさまっちまうじゃねえか、ナイスだコノヤロウ。
289. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 00:00
このコメントは削除されました
290. Posted by     2006年12月11日 00:02
こいつ、捨石になるように会社に命令されたんじゃないの?
291. Posted by     2006年12月11日 00:02
タカハシコウキ君誕生日ワラタ
292. Posted by     2006年12月11日 00:06
叩きレスだけ抜き出してるな。
実際のスレは違った空気なのに。
293. Posted by     2006年12月11日 00:11
これがDQとかFFとかだったら超大荒れなんだがな…。
こないだの板垣のセクハラですらたいして波風
たたんし
(いや、あくまでゴシップってレベルだが)

アタリショック? 無ぇよwwwwwwwwww

294. Posted by    2006年12月11日 00:17
同業者として言いたいことはわからないでもない。
足りない人員、人事から埋め合わせのつもりで雇われる足をひっぱるだけの新人。
上層部の思いつきによるマスターアップ間近の、誰もが改悪にしか思えない仕様変更。
仕様変更による新たなバグの出現と、仕様変更を優先するためのデバッグ期間短縮命令などなど……。

だがプロなら最低限まともに動いて遊べる物を期限内に仕上げろ!物を言いたいなら作品で語れ!
お前のは只の責任転嫁だ!
295. Posted by     2006年12月11日 00:31
建築関係で
納入業者の手違いで品物入らなかったり
天候で生コン入れる事が出来なかったり
大工が指示と間違ったり等トラブル続きでで納期延びたら
”たとえ現場監督のせいじゃなくても”やはり責任は取らされるよ。

デスマーチには同情するけどね。
296. Posted by     2006年12月11日 00:32
プランナー一人だけ責められてるが、プランナー一人だけの問題じゃないだろこれ・・・。
297. Posted by     2006年12月11日 00:36

技術力のある人たちが、小さな開発室で作るゲームが最強。
298. Posted by こりゃ   2006年12月11日 00:38
今に始まった事じゃないけども、
上に物言える人間が一人もいなかったのでしょう。
一人でもいたらこんな事態になるはずがない。
だって、次から仕事来なくなるじゃん。
どうすんだろうね・・・まじで。
299. Posted by     2006年12月11日 00:38
>>297
前作までのカルドがまさにそれだったんだが…
そいやカルドってイラスト描いてた人は死んじゃったんだよな。
300. Posted by     2006年12月11日 00:41
正直なのは大変結構だけど、
こんなことネットでカミングアウトしちまったら、今の会社にいられなくならね?
それどころか自分の会社のアレな点を暴露しちまうようなやつはどこの会社でも取りたくないんでね?

もう業界にいられなくなるんでね?
301. Posted by      2006年12月11日 00:42
>※247
他社の詳しい事情まではよく知らんから大体よくある事例で言うと、子会社のプランナーってのプロデューサーとディレクターの間に入る感じで、やっぱり現場で色々やってるわけじゃないと思う。
(そもそも部署というか部屋自体が開発室じゃなく、企画・制作科とかそういうところにあるのが普通だと思うのだが)
行程管理すらもしているか怪しい、プロジェクトが動き出せばディレクターやチーフがやることになるのが普通。

>※248
そもそもプランナーやプロデューサーなんて企画の大本(良くて骨組み程度)考えるだけで、後はほとんど現場に丸投げ、看板だよ。
坂口とか超大物はどの程度仕事してるかわからないけど、少なくとも俺が関わった会社に関しては雑誌のインタビューで出てくるプロデューサーって人は現場で顔見ることなんて良くて月一、二回程度だったぞ。
302. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 00:43
このコメントは削除されました
303. Posted by     2006年12月11日 00:43
※300
自社はどーかしらんが
他社はまったく無問題
304. Posted by キユ   2006年12月11日 00:48
amazonは「ロケットで突き抜けろ」かと思ったのに。ね、富樫先生。
305. Posted by あ   2006年12月11日 00:55
今はその程度の実力しかなかったんだ。愚痴る暇があったら自分の行いを見直せ。
上がって来る素材を生かしきれなかったのかもしくはチェックする必要がなかったのでただしなかったのか。他の開発者と密にコミュニケーションが取れてなかったのか。
なんにせよ与えられたチャンスをモノに出来なかった時点でいくら吼えても負け犬の遠吠えだぞ。
まぁ次のチャンスがめぐってきたならこの経験を活かして精進するんだな。
もし次も失敗したなら人徳も含めてそれがお前の実力ってこったな。
306. Posted by    2006年12月11日 00:56
第一作目からのファンとしては>>1の責任転嫁が許せなくて許せなくて仕方が無い。っていうかさ…

>>1よ、まずごめんなさいの一言の後に弁解をせぇや!!

謝罪を全くせず、むしろ自分を正当化して責任を全て他に押し付けようとするところにこいつの嫌らしさを感じた。
307. Posted by     2006年12月11日 00:59
てか、ここまでタンカ切るからには当然会社辞める気だろ。

一番被害を被るのは会社。まぁ21の若造にマネージャー
みたいな業務やらせれば、こうなっても仕方ない。
結局トップがアホだったということになるなw
308. Posted by     2006年12月11日 01:03
ガンダムSEEDの作画監督が同じような事(デスマーチへの愚痴&不条理な仕事場への憤慨)を自身のブログに書いたときには、あんまり叩かれてなかったよな。

この違いは何処から来るんだ? 人徳?
309. Posted by 冬   2006年12月11日 01:05
優秀なプランナーなんて50人に1人いるかどうかじゃないか?
オリジナルスタッフでもないのに続編やってるヤツなんて、それだけでダメプランナー当確。
今回はプログラマもアレだったから相乗効果で酷いものができたんだろ。
310. Posted by     2006年12月11日 01:06
米306
まぁ>>1さんは書いた奴じゃなくて転載した奴なんだけどな。
311. Posted by    2006年12月11日 01:10
>>299
これ斎藤氏の遺作(途中降板だけど)だったんだよなぁ。
312. Posted by     2006年12月11日 01:14
もし、もし仮にこれを書いたのがグラフィックや音楽担当者でも、関わった技術者として叩かれたのかな。

内部事情の暴露の件は置いといて。
313. Posted by      2006年12月11日 01:14
日記に2chに乗ったけど仕方が無い見たいな事かいてあったのに、今見たら友人まで公開とかわろすwwwwwwwwwwwwww
だったら最初から書くんじゃない屑がw
314. Posted by     2006年12月11日 01:21
米313
すまんが、俺日本語分からないらしい
315. Posted by    2006年12月11日 01:22
*312
グラフィックや音楽じゃ
「内情を知るもの」ではあるが、
「責任の無い立場からの悪口雑言」だよね。

携帯電話のブラックボックステスター(時給\800)の
愚痴みたいなイメージだね。

有益なリークだけど「リークしたこと」の罪の方が大きく扱われそう。
316. Posted by    2006年12月11日 01:24
サターン版そのまま移植で出して欲しいデス そのまま
317. Posted by    2006年12月11日 01:24
八月の日記見てるとROやる余裕があるんだよな…
どのツラ下げてやってられるんだかw
318. Posted by     2006年12月11日 01:29
アタリショックならぬ、カルドショックってか。
319. Posted by    2006年12月11日 01:32
ゲーム業界の名誉にかけて言う
オタク業界なんてみんなこんなもんっしょ?
320. Posted by    2006年12月11日 01:33
予算が足りない、時間が足りない、人員が足りない、
技術が足りない、機材が足りない…

だから、僕は壊す 全部足りないから
だから、僕は壊す 全部欲しいから
321. Posted by     2006年12月11日 01:34
反省しろだの作り直せだの何だのいってるが、無理だっての
一生懸命やってもあれしか出来ないんだから
100mを10秒で走れ出来ないじゃなくてやれ3日以内に
とか言ってるようなもんだろ
322. Posted by     2006年12月11日 01:37
会社がロケットスタジオなんだから、そこに居る社員のレベルもこんなもんだろう。
323. Posted by      2006年12月11日 01:38
この愚痴が、「バグが見つかる前」だったらまだよかったんだがな。

「バグが見つかった後」じゃ、自分が作ったものが叩かれている事への自己弁護にしかなんねぇだろ。
叩かれなきゃ書かなかったんだろ?w
324. Posted by     2006年12月11日 01:41
日記消えてました…
残念。

325. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 01:41
このコメントは削除されました
326. Posted by    2006年12月11日 01:44
実はこのゲーム、初めて360でやってさ。
確かに全カード読み込みが異常に遅いとは感じてた。
けど、>>20のPS2版の動作見て愕然としたよ。
完全にプログラマの技術不足だね。
327. Posted by higuma   2006年12月11日 01:45
ああもう今日で22だったな!
大会する前にギリでトップだけは見られたよオメ。
産んでここまで育ててもらったことをご両親に感謝汁。
328. Posted by     2006年12月11日 01:51
誕生日祝ってやろうかと思ったら日記も名前も消えてた
まぁ、謝罪するならmixiじゃなくて公式で言うべきだと思うが
329. Posted by    2006年12月11日 01:59
>予算が足りない、時間が足りない、人員が足りない、技術が足りない、機材が足りない…

はぁ?なに甘えたこと言ってんのコイツ。その現状の中で最高のものを作ってお客に提示するのがプロというものじゃないのかね?ええ?

そりゃ予算も潤沢にあり、時間もタップリ、優秀な人材も捨てるほどいるなんて状況ならそりゃ良いもの作れるのは当たり前なんであって。

ま、21のガキんちょならこの程度かwww
330. Posted by     2006年12月11日 01:59
俺こいつと同じ、もしくはこいつ以下の能力なのに同じような仕事したことあるのでキモチはわかる。
PGろくに働かないわ上層部は現場見ないで無理難題押しつけるわ、時間予算人材何一つ補填材料なしで、自分に何か一つでも能力あればって悔やんだよ。

でも不特定多数のユーザーもクライアントも見てるところで実名出しちゃったのは致命的すぎる。
こいつ自身だけの問題じゃない。謝っても反省してもダメ。手遅れ。
こいつの会社や上司に「何が」起きてもおかしくない位、最もやってはいけないことをやってしまったからな。

とりあえず喪服の用意しとけと言いたい。
331. Posted by      2006年12月11日 02:02
本当に申し訳ないと思ってるなら公式ページに書きゃ良いものを、内側にしか開かれてないコミュニティで愚痴ってなにするつもりだったんだ?こいつは。
332. Posted by 774   2006年12月11日 02:05
mixi 退会 ktkr!!
333. Posted by     2006年12月11日 02:17
たかだか21だぜ?
何を期待してるんだ
334. Posted by      2006年12月11日 02:18
まあ若いんだしやり直せるよ
他の業界でね

とりあえずこのプランナーさんは開発やめた方が身の為だろ
335. Posted by    2006年12月11日 02:21
・アタリショックはなかった
・単にゲームウォッチに敗退しただけ
と野安ゆきおが主張しています。
336. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 02:31
このコメントは削除されました
337. Posted by    2006年12月11日 02:31
彼、今日誕生日なんだな。
最悪の誕生日に乾杯!
338. Posted by    2006年12月11日 02:37
その昔、PC88用マイト&マジックというゲームがあってだな
339. Posted by     2006年12月11日 02:39
まあ、匿名性ってヤツだから書き込みますけどね。
ロケットさんには仕事は発注は、金輪際いたしません。
いえね、カルドセプトがどうとかではなく。
秘密保持契約を守れないような社員がいるのはいかがなモノかと。
いやあ、飼い犬に見事に噛まれちゃいましたねえ、首元を。

解雇した方がいいんじゃないんですか?
この子、反省してませんよ? 多分。
340. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 02:40
このコメントは削除されました
341. Posted by     2006年12月11日 02:43
ロケットスタジオが関わっているゲームは金輪際買わないようにしよう。メモメモ
342. Posted by _   2006年12月11日 02:47
22歳?
PS・SS出た当時小学校4年生じゃん
それだけで程度が知れるってもんだな
343. Posted by     2006年12月11日 02:48
社長、コレでいいんですか?
クォリティ管理はどうしたんですか?
あんた結構プロ意識有ったじゃんか……?

しりとり刑事、面白かったぜ……。
DSの2D主体のテキストアドベンチャーみたいなの作った方がいいんじゃないですか?

しかし、とんでもねーガキを雇っちゃったもんですな……。
344. Posted by     2006年12月11日 02:50
危うく俺も>>400になってたぜ
345. Posted by 汁   2006年12月11日 02:55
そもそもxboxかわなきゃいいべっっっっw
346. Posted by     2006年12月11日 02:55
このガキはゲーム業界にいらねえ
こんな状況、掃いて捨てるほどある
自分の能力の無さを棚に上げ、挙句自社批判

バカじゃないの?

頑張ってるのはオマエだけじゃねーっつーの
自分が「世界で一番不幸です」みたいな態度が気に食わないね

ちなみカルドセプトサーガは買いましたよ、ええ
347. Posted by    2006年12月11日 02:55
まぁ、確かに他社でそれなりに実績のある人(高橋名人とかw)がコレ言ったなら割と普通の文章だよな。
348. Posted by     2006年12月11日 02:56
物売るっていうレベルじゃねぇぞ
349. Posted by     2006年12月11日 02:58
>もしXbox360と言うハードを持っている人が居たら、
>下記のゲームをやってみて欲しい。
>このゲームが俺が言いたい事の全てであり、
>このゲームの持つ背景こそが、サービスの最底辺だ。


せめてコレが無ければなぁ・・・
350. Posted by     2006年12月11日 03:01
たしかにX箱なんて買ってしまったもまえらが負け組
これがWiiとかPS2、PS3だったらメーカーの対応ももっと必死になってリコールなりお詫びなりしてただろうな
351. Posted by     2006年12月11日 03:02
自殺? ねえまた誰か自殺するの?
352. Posted by     2006年12月11日 03:03
米350
いや…ハード販売側はお詫びしないだろ常識的に考えて
353. Posted by     2006年12月11日 03:03
>このゲームの持つ背景こそが、サービスの最底辺だ。

テメエも、その客によこした最底辺のサービスの一旦を担ってるってのを自覚してねえんだな、このクソ青いガキは
354. Posted by     2006年12月11日 03:05
自殺するだけの根性があれば、正直大したもんだ

オレの知り合いは自殺した
ゲームの開発に関わってノイローゼになって
355. Posted by     2006年12月11日 03:05
謝罪文より、パッチ上げろよorz
…ああ、謝罪文ですらないか
356. Posted by     2006年12月11日 03:07
しかしこれだけ騒ぎになってくれて、正直良かったよ。
業界初のリコールに望みが出てきた。
357. Posted by >プランナー   2006年12月11日 03:07
もしここ見てたら自殺なんて考えるなよ。
別にお前が自殺したからって何か変わるわけでもない。
先人がそれを証明している。
358. Posted by     2006年12月11日 03:09
おいおい、自信持てよ
ファミ通では評価9887なんだろw
359. Posted by     2006年12月11日 03:10
どっちにしろ大手に行ったってロクなもん作
りゃせんだろーよ、こんな餓鬼じゃ。
ま、大手に入れりゃロケットなんぞ行かなねえか?
ハドソンは落ちたのか?
それともいきなりロケットを受けたのか?
道民だとしたら北海道から出る勇気は無かったのか?
この餓鬼が自分で選んで入った世界だろうにナニをグチグチ言ってるんだろう。馬鹿じゃなかろうか。
360. Posted by    2006年12月11日 03:11
>ただ俺は間違った事は書いていないし、書いてはいけない事を書いているわけでもない。
>世間が認知している事の裏側を、ほんの少しだけ公開しただけの事。
垢ごと消えてるのはなんで?
361. Posted by     2006年12月11日 03:15
しかし沈黙を守り続ける公式サイト
362. Posted by    2006年12月11日 03:16
反省汁賠償汁ってどっかの国の人みたいだなぁ。賠償までは言ってないか。
ほんと出る杭は打たれるんだな。自分とこの杭だけじゃなくて、よその杭まで必死に打つんだから。

立派だと思うけどねぇ。
言い訳がましくたって良いじゃない。勇気を出して発言したんだから。
客を騙して知らんぷりしてる奴や最初からその気で客を騙す奴の方がよっぽど悪いよ。
363. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 03:17
このコメントは削除されました
364. Posted by     2006年12月11日 03:17
ゲーム業界で生きていくうえで重要なファクターは「危機管理能力」です。
そして、優秀になりたければ「危機察知能力」を磨く事です。

スケジュールは基本的に遅れるもの。
資金は大抵、底をつきます。
遅れたら、何かを切り捨てなきゃいけないんです。

でも、サイコロくらいはランダムにしてくれても良かったんじゃないの?
ソコ切り捨てるチガウよ!

365. Posted by     2006年12月11日 03:18
米359
一番上の方にロケット内定時のインタビューがあるから読んでみろ。
笑えるぞ。
366. Posted by 連邦軍   2006年12月11日 03:18
とりあえずセガサタンでもしま専科。
367. Posted by     2006年12月11日 03:18
僕は、僕を裏切った世界を否定してやるのさ!!

※361
まぁ日曜だし
明朝何かあるかもな
368. Posted by     2006年12月11日 03:19
米362
発売前に発言してくれや、と思う
369. Posted by     2006年12月11日 03:20
米362
いや、しかしこの発言は2chが取り上げなければmixi内の人間にしか伝わらないわけで、本当に発言したかったらそこいらのblogか公式ですれば良かった。
立派というよりも謝罪は当たり前、当たり前が出来ていない連中が業界に多いだけで・・。
370. Posted by Posted by   2006年12月11日 03:21
まあ、まだ若い(新人?)んだし仕方ないんじゃね?
ただね・・・
>このゲームの持つ背景こそが、サービスの最底辺だ。
私がその場にいた訳じゃないけど・・・
その程度で最底辺を語られても困る。

最後に、コミュニケーションは最重要だ。
コミュニケーションも技術の一つだ。
それを忘れてはならない・・・
371. Posted by     2006年12月11日 03:22
>>一番上の方にロケット内定時のインタビューがあるから読んでみろ。
笑えるぞ。

読んだ。笑った。
そして、網走出身だった。
甘えてるとしか思えない。
372. Posted by     2006年12月11日 03:22
とりあえず、俺と対戦でもしませんか?
373. Posted by     2006年12月11日 03:23
コイツって実家通いなのかなあ?
374. Posted by     2006年12月11日 03:23
mixiって内部告発の温床か?
375. Posted by     2006年12月11日 03:23
抹殺だろうな。
376. Posted by     2006年12月11日 03:24
>>とりあえず、俺と対戦でもしませんか?

ちょっと笑った
377. Posted by     2006年12月11日 03:26
前作のカルド2は海外大会まであった人気ゲームだったが、今作は無理そうだな。サターンの時とかみたいに修正版みたいなやつを新しく出してくれればいいのだがこんな会社なら期待できない。マジ怨むぞロケット。
378. Posted by     2006年12月11日 03:26
カルドは実績のあるソフトなんだから発売延期や予算追加ぐらいしてあげろよ、バンダム。
そして大宮ソフトはバンナムを見限ってセガに版権を委ねろよ。
379. Posted by     2006年12月11日 03:27
勤め先や業界の愚痴なんかは結構よくある事なんだがなぁ…

バグ大量発覚→公式からまともな返答無し

ってタイミングでのスタッフ発言が
全てを悪い方向に進めてしまったのでは

380. Posted by     2006年12月11日 03:28
やっべえな、仕事になんないや
ココの書き込みが面白くって
あ、オレは今クソゲーになる可能性のあるゲームの仕事中ですよ?
でもクヨクヨなんかしてないし!
働き慣れてるし!
月曜の3時半近く出し!

・・・泣きたくなってキタヨ
381. Posted by     2006年12月11日 03:29
買った身として一言。
今回の件で相殺できる訳でもないし、
許すとかではないけど、
この対応は素直に好感が持てる。若いからできるんだろうね。

歳を取って変にかたまっちゃってると駄目って場合もあるし、謝らずにバグを放置するよりずっといい。
382. Posted by     2006年12月11日 03:30
うーん、そうか
心が広いな

そして俺は心が狭いんだろうな、買った身として
383. Posted by 381   2006年12月11日 03:33
>>382
いや、どう思うかは人の勝手だと思う。
「謝らないよりは今回の対応のほうがマシで好感が持てる」って言っただけー。
384. Posted by     2006年12月11日 03:35
対応つっても、オフィシャルじゃないんだけどね
愚痴にしか見えなかったのね、オレは

ほんとはメーカーなり開発なりが何かを発表してほしいところだけどね
385. Posted by     2006年12月11日 03:35
米381
確かに後悔はしているようだ
が、バグを放置しないとは限らない
(ま、放置もクソもプランナーにデバッグが出来るとは思わんが)
386. Posted by 買った人   2006年12月11日 03:39
3 >>280
パッケージじゃなくてゲームディスクのレーベル面に
Omiyasfotと印刷されている。

全くチェックしないで発売しているといわれるのも解る気がする。

ちなみに大宮ソフトの名前が出てきているのは
「カルドセプト」の名前を使わせてもらっているから、それだけ。
387. Posted by     2006年12月11日 03:40
ここを見ている業界関係者(特に若いヤツ)はいい反面教師になったんじゃないだろうか?
388. Posted by     2006年12月11日 03:40
ファンにとって今回のこれは
日本の夜明けぜよ、と期待してたら黒船が来たようなものですね
389. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 03:41
このコメントは削除されました
390. Posted by     2006年12月11日 03:42
・・・確かに発売前は盛り上がったもんな
391. Posted by     2006年12月11日 03:42
PS3で作るんでもなし、そこまでゆとりがないものかな
392. Posted by     2006年12月11日 03:43
カード集めよりもバグ集めに頑張るファンがカワイス
393. Posted by  ハードとセットで買った人   2006年12月11日 03:47
もう歌うしかないな♪
394. Posted by     2006年12月11日 03:49
ゲームに関してはパッチとかは諦めモードだけど、コイツの今後がどうなるかが楽しみだ
反省してるんだったら毎日日記書いて逐一、報告してほしい
本でも出せたりするんじゃない?
395. Posted by     2006年12月11日 03:57
もし辞めてないんだったら、明日はどの面下げて会社に行くのかな?
あ、もう今日か。あと数時間で出勤か?
396. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 03:58
このコメントは削除されました
397. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 04:00
このコメントは削除されました
398. Posted by    2006年12月11日 04:02
5 ( ´鍋`)<フロムソフトウェアに入社しませんか?一緒にユーザーから金を巻き上げましょうw
399. Posted by 大宮日記   2006年12月11日 04:04
2006/11/22 09:00
「カルドセプト サーガ」発売日です!
皆さん、入手は完了でしょうか。男たちの血と汗と涙の結晶の…ええい、くどくどとは申し上げません。
ぜひ、新しいカルドセプトをお楽しみください!
オンラインでお会いしましょう!
400. Posted by     2006年12月11日 04:06
こいつ、北海道から出る勇気なさそうだよな
401. Posted by     2006年12月11日 04:08
米399
確かに血も汗も涙も流しているようだが、結晶にならなかったな
402. Posted by     2006年12月11日 04:21
ヒューマンアカデミー(´・ω・`)カワイソス
自分の後輩の評判が悪くなるって考えなかったのかね?
403. Posted by     2006年12月11日 04:30
代アニもつぶれたしな

ヒューマンアカデミーもコイツのおかげで何か悪い影響有ったりしたら、責任がどうのどころじゃないよな
404. Posted by    2006年12月11日 04:42
◆武重康平 Kohei Takeshige [プロデューサー]
皆様。お待たせしました! ついに!ついに!!ついに!!!『サーガ』の発表です!!
本当にこの日を迎えられてよかった。プロジェクトの準備を始めて3年…。過去最長の開発期間を費やした本作品は前作以上に涙なくして語れないタイトルとなりました。
ながーい時間かかりましたが、その分、ストーリー・キャラクター・ゲームシステム…あらゆる面に手を入れることが出来ました。ボードゲームの枠組みを超えた、新たなチャレンジを感じてもらえる作品になったかと思います。
まだお届けするまで、時間はありますが、まだまだ発表していないことは山ほどありますので、今後、各ゲーム誌やWebSiteでどしどし情報チェックをしながら、楽しみにお待ちください。
405. Posted by    2006年12月11日 04:45
こんなことになってるんだ(ぽかーん)

サターンが現役で、カルドセプト1してる俺は勝ち組なのか?
406. Posted by    2006年12月11日 04:46
ヒューマンアカデミーなんてそんなもんだろ…
新人で有名ソフトのプランナーできるなんてどんな専門学校でもありえない。
407. Posted by     2006年12月11日 04:46
米404
全米が泣いた
408. Posted by     2006年12月11日 04:46
米404
1行毎につっこめる文を載せないでくれ。
409. Posted by     2006年12月11日 04:47
米405
負けてはないが勝ってもいないんじゃね?
410. Posted by     2006年12月11日 04:48
米404
辛い職業じゃのう、ワレ?
411. Posted by      2006年12月11日 04:49
新人でも有名ソフトのプランナーはできるよ
まあ上にも書いてあるとおりメインじゃなくて雑用扱いのサブプランナーだけどね
412. Posted by     2006年12月11日 04:51
この子はどうなるんだろうねえ・・・
413. Posted by     2006年12月11日 04:52
多分専門学校へ守秘義務を徹底させるような要請が行くんだろうなあ
414. Posted by     2006年12月11日 04:54
大手ソフトとか守秘義務契約書とか書かされるしねえ
自主退職だけで済むのかな?
415. Posted by    2006年12月11日 04:58
守秘義務ねえ
品質義務を守れない会社に、そんなことを言う権利はない(と、思いたい)
416. Posted by     2006年12月11日 05:01
別に特定の情報を漏らしたわけじゃないし、その辺には触れないんじゃない?
417. Posted by     2006年12月11日 05:18
ゲームを愛するなら、まず遠回りして政治家を目指すべきってことかな
418. Posted by     2006年12月11日 05:21
ゲームを愛する前に人を愛することから学んだほうがいい
419. Posted by     2006年12月11日 05:22
人を愛する前に人として生まれたかった
420. Posted by     2006年12月11日 05:29
米417
国会議中でテトリスできるしな
421. Posted by     2006年12月11日 05:46
>>356
>>しかしこれだけ騒ぎになってくれて、正直良かったよ。
>>業界初のリコールに望みが出てきた。

俺が買った事があって知っている限り
・ファンタシースターオンライン(DC)
・スターオーシャン3(PS2)
・ソウルキャリバー3(PS2/被害でた人だけ交換)
が無償交換あったんだけど、他にもなんかあった気がする。
422. Posted by 356   2006年12月11日 05:51
米421
つっこみ感謝
423. Posted by     2006年12月11日 06:35
>反省文が本物なら好感が持てるな。

これで好感が持てる訳無いだろ。
自分なりに死ぬ気で頑張って働いたならともかく
仕事中に遊ぶような半端者、それで失敗したからって
自分だけ批判を逃れるためネットで被害者ヅラして
同情を集め様としてるのが見え見えじゃねーか。

こんな若造が業界を語るなアホ。
424. Posted by    2006年12月11日 07:06
タカハシコウキは逃げたか

日頃の行いがアレなのに謝ったところで誰が許すんだよwwww
425. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 07:28
このコメントは削除されました
426. Posted by     2006年12月11日 07:33
時間、金、人がないのは昔から同じ。
誰が最高の環境でモノづくりなんて出来てるんだ?
ちょっと若すぎたな、バンダイに人材がいない事は分かった。
427. Posted by    2006年12月11日 07:43
気持ちはよく分かるし同情するが
だが人の目に付くところで言って良い台詞じゃないな
428. Posted by    2006年12月11日 07:58
なんか守秘義務とか情報漏えいとか言ってるヤツが居るが
重要な情報は何も書かれてないぞ。
開発人数さえ載ってねえ。盛大な愚痴だろ。

要約すると「ゲーム業界つれー」でおk。
大抵のヤツらは、好きで騒いでるだけなんだろうが、
ネタがゲームだけに、
ガキが他の人の米見て色々本気にしてそうで怖いな。
429. Posted by    2006年12月11日 08:03
ん?
バグを認めちゃったことがまずいんじゃないの?
会社の承諾なしに漏らしたらダメなんじゃない?
430. Posted by a   2006年12月11日 08:07
いくらなんでも、ゲーム名と自分の名前出したのはまずかったな。
会社クビにならなきゃいいけどさ。
431. Posted by    2006年12月11日 08:09
抹殺のほうだろ、常識的に考えて…
432. Posted by    2006年12月11日 08:17
とりあえず、今日は1時間程ロケットスタジオに電凸

そして、12月15日辺りに高橋を殺すという計画を立てたいんだが、どうすれば?
433. Posted by ニート乙   2006年12月11日 08:24
スレ内でこいつになんとかすればよかった
とか言ってるヤツってニートすぎ
21歳の若造に、巨額が動くソフトリリース関連の何を動かせるってんだw
現実知らなすぎ。
とりあえず部屋から出ろと。

でもミクに晒して自己満足してるのが厨房すぎるのは同意。
434. Posted by v   2006年12月11日 08:29
コレで最後の文章が、
「もしあなたがXbox360と言うハードを持っていたとしても、
絶対にこのゲームをやらないで欲しい。少なくとも、買わないで欲しい」
だったらインパクトあるし、本当に心から悔いてるんだと
感じられたんだけどな
435. Posted by     2006年12月11日 09:00
amazonの面白いよ
436. Posted by     2006年12月11日 09:00
別に首になったって困らないだろ?
ゲーム業界では暮らしづらいが仕事なんていくらもあるから
437. Posted by     2006年12月11日 09:01
スレ内でこいつはなんともできなかった
とか言ってるヤツってニートすぎ
プランナーの癖に遊び呆けていて、あんな糞ゲーのデキで何を仕事したってんだw
現実知らなすぎ。
とりあえず部屋から出ろと。
438. Posted by     2006年12月11日 09:04
これは「このゲームは物凄いクソ。
これを遊べば、俺が訴えたい
ゲーム業界の腐り具合がよく分かると思う」ってことが言いたいの?
買ってくれた人を馬鹿にするにも程があるよね。
発売前に書けばよかったのに。
439. Posted by    2006年12月11日 09:14
ソースをwinnyで流せよ
確信犯で
440. Posted by     2006年12月11日 09:22
なんかゲーム業界も大変なんだなってのが良く分かった。
俺もウェブ系に勤めてたことがあったが、まったく>>1の愚痴の通りだった。

それをこういう形で出すのはちょっとアレだとは思うけど。
441. Posted by    2006年12月11日 09:29
この会社もなんだが、ファミ痛の評価もひでぇ
デタラメすぎるだろ
442. Posted by     2006年12月11日 09:33
どこかにこのゲームのスタッフロール一覧ないの?
プログラムもグラフィックもやらない雑用係のことを「プランナー」と呼んでいるゲーム会社は多々あると思うが。
会社によって呼び方も定義も違うが、5人も10人も「プランナー」がいるゲームも珍しくない。
443. Posted by     2006年12月11日 09:41
スタークラフト社のFantasyIIIなんて、
町から出るのに5分ロード。
装備画面を出すのに5分ロード。
装備画面から通常マップに戻るのに5分ロード。
敵と遭遇すると5分ロード。
これで9800円。

カルドセプト程度でサービスの最底辺なぞ、片腹痛いわ。
444. Posted by     2006年12月11日 09:57
許せないってあんた何様?
それは俺たちの科白です
445. Posted by    2006年12月11日 10:10
ついに箱買っちゃった俺は泣いていいですか?

AC4マンセーーーーー
446. Posted by nanasi   2006年12月11日 10:16
プランナー=雑用 なのはよくあること
しかしこれは雑用と呼ぶのも問題あるからな肩書きであって
説明書に名を載せるプランナーは本職であるはずなんだがな
普通は雑用の名なんて載せない

なんかスケープゴートな感じがする
447. Posted by     2006年12月11日 10:30
米445 一緒に泣こう

AC4マンセーーーーー
448. Posted by            2006年12月11日 10:48
こういうのはよ。頭使って上手い事仕事しないやつの言い訳か、新入りが想像していた世界と違ってショック受けた挙げ句に正論振り回すかのどっちかなんだよね。

許せないとか言ってるけど、要するにこれ突き詰めたら「俺だけは違う」とある種他人事な考え方が根底にあるんだよ。ここ彼自身が反省せんとあかん所だ。
449. Posted by     2006年12月11日 10:53
これはない
ロケットスタジオ多分いまバンナムと相当揉めてるだろうに
さらに火種か訴訟コワイ
450. Posted by    2006年12月11日 10:54
>>448

違うね。
そういう問題も確かにある。個人的にはまだ努力できるだろう。
しかし、だからと言ってゲーム業界の「客ばなれ」とか「利益のみ重視でプロセス無視」のスタンスが変わるわけではない。
ゲーム製作ってのは誰にでもできる商売じゃない。
特に利益のみしか見えてないやつには無理。
451. Posted by      2006年12月11日 10:57
会社経営とかゲーム開発のノウハウがちゃんと共有できてない。
ノウハウを共有するための組織とか、横のつながりがなさすぎる。
一つ一つの会社がバラバラすぎると思う。
452. Posted by     2006年12月11日 10:58
つうかさ、高橋一人だけじゃないだろこれ。
まずこの大量のバグを出した現場の人間達も悪いし、そんなゲームをデバックし、認証マークを与えたデバック会社の猿楽庁も悪い。
おまけにそんなゲームを高評価して世に広めたファミ通も悪い。
453. Posted by     2006年12月11日 11:03
米450
まあいまのゲームは個人、少人数で作れるものでなくなってるからね
昔は一人とか何人かが残業死ぬほど頑張って良ゲーに仕上げるとかできただろうが

たしかに、こいつがもっとやれただろってのはあってもそれでなんとかなったとは考えられないな
454. Posted by 名前   2006年12月11日 11:04
この21歳がやるべき事は、
どうにかして関係各所から金を集め、
ごめんなさいリメイク版を出す事だな。
455. Posted by      2006年12月11日 11:04
ちなみに自分がいたゲーム会社も、
同じようなことをしてつぶれたよ。
品質の悪いゲームをいくつか作ってぜんぜん売れなかった。
根本的な問題は
1、ノウハウが共有できてない。
2、利益主導型
3、作る側がゲームを楽しんでいない
これはまあつぶれるパターンだね。

456. Posted by        2006年12月11日 11:12
10年ぐらい前にゲームを作っていた人は
いったいどこへ行っちゃったの?
457. Posted by     2006年12月11日 11:13
新しい週が始まりました
自分の会社は11時出勤とゆるやかですが、
今週は何回帰れるかな?

あ、タカハシ君!
おはよう!

今週も頑張ってゲームを作ろうね!
458. Posted by    2006年12月11日 11:15
本体とソフトを買った自分からしてれば、致命的なバグをどうにかしてもらいたい。
高額領地に止まって勝てるだけのカード持ってるのに、バグでスクロール無効化されてドボンとかは壊したくなる。
この方のことは良く分からんが、直してくれれば嬉しいのだが。
459. Posted by     2006年12月11日 11:17
そんな君にこの言葉を贈ろう

若いときの苦労は買ってでもしろ
460. Posted by     2006年12月11日 11:21
今のPC洋ゲーなんかはほぼ確実に初期バージョンはバグまみれ調整不足だけど
無償パッチを次々出してってパターンがほとんどなんだよな(会社によるがものによっては追加要素や大幅なゲームバランス改善まで)

納期だとか予算の関係でとりあえず出して、その後調整をやるっていう
今後の日本の家庭用ゲームもそういう方向でやるしかないのかなぁ・・・とも思う
461. Posted by     2006年12月11日 11:40
その品質が家庭用とPCゲーを分ける差の一つであって欲しいなあ。
家庭用ゲーム機の存在意義が薄れちゃうと思う。
ソフトを囲ってるとか、筐体が小さいとかPCと比べてそのぐらいしか利点がないのかと。
462. Posted by     2006年12月11日 11:49

ぶっちゃけ手を出す前に判明して助かった。

完全版はPS3とWiiのどちらで出るんだろうか?
463. Posted by     2006年12月11日 11:56
この話題って、yahooのバンダイナムコのファイナンス掲示板で書いたら
もしかして、株価下がるかもな。
mixiでバンダイナムコ製品情報漏洩とかで。
今のところ誰も書いていないが
これで株価下がったら確実にロケットスタジオはヤバイだろ。
464. Posted by     2006年12月11日 11:58
米441
>この会社もなんだが、ファミ痛の評価もひでぇ
>デタラメすぎるだろ

ファミ通が続編物などはプレイせずに概要だけを見てやっつけ仕事をしているのが良く分かる事案ですね。
FFとかテイルズとかは絶対プレイしていないね。

以前、浜村が「SRPGなんかが一番ツライクリア直前までプレイしたりもする」
と言っていたが、そんな事は在り得ない事がよく分かる。

1ラウンドプレイしただけで気付くだろw
465. Posted by しわよせん   2006年12月11日 11:58
>>※458
長時間(2時間)取って取られての大乱闘を制し、勝利し、カード入sy…でフリーズしたこの哀しみを怒りに変えて生きるところでした。
ぶっちゃけ実行ファイルの修正(データそのものには問題あるまい)なんだから、メーカーさんにはきっちり治して欲しいものです。

出荷後のバグは致命的、特に会社とプログラマにおいて。

あと、箱三郎が悪いわけではないので(MSが急かしたのが悪いと言えばそうかも知れんが)、カメオでもやってろ。
466. Posted by     2006年12月11日 12:04
>>452
たぶん猿楽庁はバグ報告はしてると思うよ。
そこまで無能とは思えない。
しかし、ロケットスタジオかバンナムか、どっちの問題か知らんが、バグ報告を受けつつも、時間やカネがなくて発売しちゃったんだろう。
467. Posted by     2006年12月11日 12:10
大宮sfotはサイキックフォースコンプリートの悪夢が・・・
468. Posted by     2006年12月11日 12:10
mixiのページを覗きに行ったら既に退会処理後だった様で、
トップページはかろうじて生きていたものの各種リンク先は全滅。
そのトップに躍り出ている「Happy Birthday!!」の帯が皮肉を感じさせた。
469. Posted by     2006年12月11日 12:13
東証一部上場企業の製品を作った奴がでmixiで批判しちゃまずいだろなぁ。
確実にロケットスタジオは訴訟問題になるな
470. Posted by     2006年12月11日 12:24
素直に大宮に作らせとけばなぁ
471. Posted by     2006年12月11日 12:32
360ユーザーの時点で負け組なんだから、ウダウダ騒ぐなよw
買ったゲームがちょっと糞ゲーだからってさぁ
472. Posted by     2006年12月11日 12:42
いやならやめればいい。
入社して現実を知って絶望感を覚えるのはどの業界でも同じ。

経験も何もないやつが簡単にその体質を変えられるほど世の中甘くないし単純でない。
業界批判する前に死ぬ気で体質を変えてやろうとしたのか?
もしそうであれば、自分が遊ぶ暇も批判を発表する余力も残ってないやろうに。


前のスレで擁護はしたが、この件については別。
中の人は批判を甘んじて受けるべきでそれを糧にするのが筋ってもんでしょ。

そう思ったから擁護したのに。
批判されて泣き言言ったり、それを生かそうという意欲のないやつにクリエイターは向いてないよ。
473. Posted by    2006年12月11日 12:45
セカンドと同等のクウォリティでもファンは満足しただろうに劣化どころかシリーズプレイしたこともないやつに糞ゲーのレッテルを貼らせるのがロケットなんだな。
474. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 12:57
5 このコメントは削除されました
475. Posted by     2006年12月11日 12:57
つか連日ニュース系サイトに名前が挙がるゲームって久々だな・・・。
そこに「箱○のゲーム」ってオマケが付いて
叩きたい奴の多いこと多いこと。

てか結局これだけ取り上げられるってことは
結構注目してたんだろ。おまえら。


まぁ俺は値段分遊ばせてくれればそれでいいので、
パッチなり修正版配布なり返金なりの対応は望む。

それが出来ないならバンナム筆頭にみんな底なし沼に沈んでしまえ。
476. Posted by     2006年12月11日 12:57
さすがオタゲーム機。糞ゲーが出たらお祭りですね^^
477. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 13:00
このコメントは削除されました
478. Posted by     2006年12月11日 13:02
そろそろ自演が沸く頃だと思ってたよ
479. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 13:02
このコメントは削除されました
480. Posted by     2006年12月11日 13:10
AN HAPPY BIRTHDAY!
481. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 13:11
このコメントは削除されました
482. Posted by    2006年12月11日 14:08
この男の行く末もバッチ次第だな…
483. Posted by     2006年12月11日 14:15
実際この子がどれくらい仕事してたのかは気になるな
484. Posted by    2006年12月11日 14:35
えっ!?プランナーって、遊んでいてまるっきり仕事しない21歳の若造でもやれるものなの?
俺もプランナーになりたいぜw
485. Posted by     2006年12月11日 14:56
古今東西、おかしいもんを「おかしい!」って言えない現場って怖いな…。
宮本茂のちゃぶ台返しってもの凄くありがたいことだよ。
486. Posted by     2006年12月11日 14:57
まあ21歳ならまだ潰しが効くからなぁ、この業界にいられなくても言いたい事言ってすっきりしたーって感じかもしれんな。

今の若いモンは会社のこうむるダメージなんて屁ほどにも感じてない奴もいるから良く考えて使わねえとなぁ。
487. Posted by    2006年12月11日 15:10
※465
たしかに箱に罪はないな。まずい書き方でした。

まあバグとかない限り(遅いのとかは)我慢できるし、早いとこ治って欲しいな。
まだコンプリートまで程遠い・・・
488. Posted by     2006年12月11日 15:14
元業界のプランナーだが
この内容で3年もかけられるなんて
夢のような環境だなw
しかもゲーセン通い&ROプレイ付かよw

今回のカルドは素材はいいが、
プランナーとプログラマーのダメっぷりに笑えた
「この判定はここではしないだろw」とか
突っ込みどころ満載で笑えるw
489. Posted by    2006年12月11日 15:18
実際問題、箱の開発ツールにも問題あったんじゃねぇの?
所詮マイクロソフトだし、あそこは製品版でベータテストしてナンボの糞企業だし
490. Posted by     2006年12月11日 15:20
もっと根本的なところで別な話なんだけどさ

MIXI内で書かれたログを2chなんかに張りつけちゃうのってどうなの?

あくまでMIXI内で留めておくのが筋のような気がしないでもないなぁ
491. Posted by     2006年12月11日 15:33
米490
気持ちは分かるが、それが「悪意」ってもんでさぁ
世の中にはその悪意が常に獲物を探してるんでさぁ
492. Posted by     2006年12月11日 15:37
そういう意味ではこのネタを2chに転載した奴が一番のヘタレ
493. Posted by 七誌   2006年12月11日 15:42
実際この子はさほど大きな責任は背負わされてなかったんじゃね?でも裏側を知る程度は関わっててその不満をmixiにぶつけた。
どちらかっていうと業界に詳しい関係者的な立ち位置から語ってるから自分がこんなに責められることになるとは思っても居なかっただろうな。
正直同情する。
494. Posted by    2006年12月11日 15:46
無能な上に、やる気もない、さらに責任感さえ持ち合わせていない
小難しいヘリクツ並べ立ててるだけの糞を擁護してるのは本人様ですか?w
495. Posted by     2006年12月11日 15:51
そんなに小難しい話か?
こいつもアホだが会社、業界もアホって事だろ
どんな低脳だよw
496. Posted by     2006年12月11日 15:52
※489
コピペ乙

つか箱の開発環境って一般公開されてなかったか?フリーで。
ゲーム作る気はないから落としてないけど実際どんなもんなんだろうな。
497. Posted by     2006年12月11日 15:57
乱数作成が補助されてない事はこれでわかったけどな
これからも技術力のないメーカーは苦労しそうだ
498. Posted by     2006年12月11日 16:00
カルドサーガもPC版PSUも買った上に、SummerDaysまで買ってる俺地雷探知機
499. Posted by     2006年12月11日 16:13
近年稀に見るコメント欄の長さ
500. Posted by     2006年12月11日 16:14
コイツも
カルドも
ロケットも
大宮ソフトも
バンナムも
みんなみんな死んでしまえばいいのに
501. Posted by     2006年12月11日 16:35
>>バンナムも
みんなみんな死んでしまえばいいのに

いや、XBOX360のガンダムが出るまでまっていただけないか?

もう、この際だ! クソでも構わん
502. Posted by et   2006年12月11日 16:41
自らクソゲーを発信しておいて何が「業界不信」だよw
自分は悪くない業界が悪いと責任逃れしてるだけじゃんか。
503. Posted by    2006年12月11日 17:23
SS・DCのように箱も消えたら
カルドの否完全版リリースは死亡フラグだなw
504. Posted by    2006年12月11日 17:43
俺は新人SEだけど、結構ドジしてしまうからこの21歳のアホ発言については
明日は我が身と思って他山の石としたいと思う

甘えと言えば甘えなのかもしれないけど、ろくに教育受けてない新人なんて何もわからんしミスはするもんだから、ミスしたら取り返しのつかないようなポジションに配置するなよとは思うけど…
505. Posted by    2006年12月11日 17:47
多かろうが少なかろうがそのクソゲーの開発に関わったなら、その悪評は自分のものとして受け止めるべき。
会社で寝泊りするなんて話すら聞くのに、ゲーセンとROしながらこの発言は甘えすぎだろう。

何はともあれ覚悟が足りない。
不言実行とか、そういう言葉を贈る。
506. Posted by    2006年12月11日 18:15
まぁ、上で言われてるけどこいつが頑張ったところでどうにもならんだろ。

延長してこの様なわけで。根本的に何もかもが足りてない。旧作のシステムをなぞることさえ出来てないし。

カルドはヤシガニに引っかかっていい迷惑だ。中身自体はいい物なのに…
507. Posted by     2006年12月11日 18:42
守秘義務意識のないダメ新人を雇ってしまったのも
その新人に教育しなかったのも
その新人をクビにしなかったのも
その新人をプランナーにしてしまったのも

全部この会社の偉いさんが無能だから招いたことだろう

このダメ新人も叩かれて当たり前だけどこの会社自体がとんでもないクズ会社だな
508. Posted by しわよせん   2006年12月11日 18:52
>>※507
まあ、業界自体が年中デスマーチなレミングス共和国ですから。人を見たり育てたりする余裕が無いのかもしれませんね。
こういう職人系の閉鎖的な業界はどこも腐敗すると止まりませんからな。

EAみたいに、複合企業が一部門として開発部署を持つとか、養成部門作るとかしないとだめなのかね?
509. Posted by     2006年12月11日 19:55
新人教育!?アホかよ
他の業界ならいざしらず、この業界は実力&能力主義だろ
なんでこんな無能な奴がプランナーになれたか謎でしょうがない
こういう無能な奴がゲーム作るから、糞ゲーが量産されてゲーム業界が衰退してるんだよ
しかも責任を他になすりつけるなんて、責任感もさらさらないのかよこいつ
510. Posted by しわよせん   2006年12月11日 20:15
>>※509
つ【初めはみんな新人】

その「実力主義」とやらで新人を育てなかったのがツケでまわってきてるんではないか?
511. Posted by    2006年12月11日 20:19
どう読んでも自社を批判してるようには見えないんだが…

そもそも彼は内定をもらったばかりの学生という立場
まだ働きもしないうちから就職した会社に対してこんなこと言うか??
512. Posted by     2006年12月11日 20:36
 むしろ今の内だから言えるんだろうな。
513. Posted by     2006年12月11日 21:02
みんなカルドセプト大好きなんだな・・ ・゚・(つД`)・゚・
俺も好きだ!!w
514. Posted by     2006年12月11日 21:31
※511
おいおい、内定もらったのは一年前の話だよ。
こいつはもう立派な社員だって。

いや、もう社員じゃないかもしれんが。
515. Posted by     2006年12月11日 21:34
今回のカルドは好きになれんがな・・・
516. Posted by     2006年12月11日 21:36
こんなんじゃあ斉藤さんもうかばれないだろう…
517. Posted by da   2006年12月11日 22:05
うちのいまの仕事場にそっくりだ…。
最新はこんな現場が多いのかね。
遅れてきた失敗プロジェクトは責任者が早々抜けていき、若い人に後始末させる感じ。
実際何もできんよ、開発後半から入ったんじゃ。
上流工程でもうすべて終わってる。
同情いたします。
518. Posted by B   2006年12月11日 22:24
ここはWiiで自分でダイスを振れるようにしたらどうだろうwww
519. Posted by     2006年12月11日 22:38
「お前の替わりなんて幾らでもいるんだ」
の結果がこの惨状なんだろうねぇ。

受注低下→ベテラン解雇→新人とる→職場の大半が新人になる
→不条理さに耐えかねて新人辞める→また新ry
→品質低下or不祥事であぼん

下請け業者の死亡フラグだから、これ。
21の若造にこんなポストやらせるなんてここももう末期だったんだろ。
遅かれ早かれ潰れてたから問題なしw
520. Posted by     2006年12月11日 23:09
使えネェ能無しの新人が増えてるのも事実
ゆとり教育の弊害かしらないが、会社は勉強するとこじゃないんよ
1週間や2週間あれば、有能ならバリバリ働いてるよ
こんな無能な根性なしに同情的な意見が多いのにはびっくりだ
どうりで使えないくせに、すぐ止めてく奴は多いし
ニートが多くなるわけだわ
521. Posted by     2006年12月11日 23:10
技術者視点ではこんな感じかな?


有能な技術者が品質など事情により計画の変更を要請
         ↓
会社の方針に逆らう者なのでクビ
         ↓
実際にもっといいものが作れるがクビになるので何も言えず、手を抜かなければならない。
         ↓
自分の能力を活かせないことに不満を抱く
         ↓
特に高いスキルを持った人は不満が大きい
         ↓
    実力者からいなくなる
522. Posted by     2006年12月11日 23:15
今回のは手を抜いたんじゃなく、出来なかっただけだろうに

遊びながら手抜きでゲーム作成

バグだらけなのに気付かずにリリース

僕のせいじゃありません。業界が悪いんです

こんな馬鹿を擁護するのも馬鹿らしい
523. Posted by     2006年12月11日 23:17
※520
うむ、それは人道主義という名の批判抑圧思想が幅を利かせているからだろう。
いいもの作るにゃ多少の失礼だろうが関係なしに
ズバズバ意見を言うのは必須条件なのに
何を勘違いしているのか一切の対立を起こさないことが
この世で唯一の善良な手段だと思っているのだろう。

できるヤツが一体どんな道を通って来たか全く知らないんだろうね。
524. Posted by あ   2006年12月11日 23:18
>>520

っつーか「どうりで」ってなんだwwwwえ
らそうなこと言って日本語も不自由でおら
れるんですねwwwww
てめーに教えてやろうか?
未熟な頭でも覚えられ
るかなww?「どおりで」が正しいんだよwwwwwwwww
525. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月11日 23:24
このコメントは削除されました
526. Posted by     2006年12月11日 23:30
米525
最近、国語のテストで×貰ったんじゃない、彼?
527. Posted by     2006年12月11日 23:47
>※464
別に痛や浜村を擁護するわけでは決してないが、
バカタールが編集長になってから金・利権主義がものすごく酷くなったと業界では専らの話だそうだ。
(が、任天と□e以外は逆らえないので誰も言わない)
浜村時代はまだ今よりはマシだったみたいよ、少し前のハミ痛900号記念だかについてた昔のレビュー見て俺もちょっとそう思った。
スクエニや任天のメインタイトルに平気で7以下ついてたもの…
528. Posted by     2006年12月11日 23:59
ヘミ通はレビュー1点につき100マソ円だからなあ
529. Posted by    2006年12月12日 00:08
っつーか他の雑誌のレビューはどうだったんよ?
530. Posted by    2006年12月12日 00:40
普通に考えれば、この状態で発売したのは何らかの事情アリ、だろうな。
M$との契約か営業判断かは知らんが。

愚痴言いたいのわかるけど、こんな騒ぎになるような社員抱えてる下請けだったら、
バンナムじゃなくても使いたくないだろ。
この程度の開発力の下請けなんざ掃いて捨てるほどあるしな。
531. Posted by     2006年12月12日 00:54
みんな、プランナーという名前の響きだけで
仕事の内容を勝手に妄想・断定してると思うが、
ゲームのクレジットにプランナーで載っている
名前のうちの半数〜全員は、単なる雑用。
532. Posted by     2006年12月12日 01:16
>>520
勉強するとこじゃなくても新人教育の仕事
ほうりだしていいわけでもないんだよ
聞かれたことに抽象的な格言めいたことを
いってそれで十分仕事の責任を果たしたと
思ってるならば大間違いだぞ
仕事をなめてるのか?
しっかり説明すると簡単に新人にまね
できちゃうような仕事しかしてないのか?
無能?使えない?
そりゃお前のことだよ
533. Posted by     2006年12月12日 01:16
※530
>この程度の開発力
そもそも乱数も扱えないようなプログラマなんて学生の方がマシ…w

rand()が何で使えないの?
534. Posted by     2006年12月12日 01:18
胸糞キモイ叩き方の連中は、きっと高橋がやってる鯖のRO関係の連中なんだろうなあ。
2chに入り浸ってるネトゲ患者ほど他人を追い込む術に秀でている人種はいないからなあ。
535. Posted by    2006年12月12日 01:36
「現場の声」を知ることができるのは、消費者としてはありがたい。
一方で、自分の所属する会社に多大な迷惑をかけた。これもまた事実。
こういう文章は「ロケットカンパニーのプランナー」としてではなく、
「カルドセプトサーガの開発関係者」として書くべきだった。

ま、つまりあれだ。
バグだらけのGBA版FF4や、未完成のFF12の発売を強行した■e(トーセ)スタッフの中に、
こういう暴露文を書く奴はいないのかと。
そういうことですよ。
536. Posted by 中堅プランナ   2006年12月12日 01:39
正直mixiに日記かいてる暇なんてないぞ。
製作中
プランナという仕事は。

おそらく批判側にまわることによって、自分の釈明をしているだけだろう。

狡い輩だ。
537. Posted by 俺   2006年12月12日 02:27
各関係メーカーよ。
いいからバグの公式発表と神パッチの製作をしてくれ。
内部告発まで出てるんだから観念しろって。
538. Posted by     2006年12月12日 02:36
米532が凄く良い事言った。
どんなに学生時代成績が良くても、所詮は素人なんだよ。
そのギャップを埋めてやるのも大切な仕事。
勿論、先方に教わる気持ちが全く無ければ使い物にならんだろうがな。
539. Posted by      2006年12月12日 02:38
っつーか「教育が出来ない先輩」ってのも確実に存在するよな。
自分の仕事しかしない奴。
過保護なのも良くないだろうが、素人ほったらかしにされても困る。
540. Posted by     2006年12月12日 02:59
駄目な奴ほど有能な上司を求める。
・良い上司
・良い環境
自分のチャンスという事が視野に入ってこない
541. Posted by 鍋島   2006年12月12日 03:00
5 ( ´鍋`)<ユーザーは黙って遊んでりゃいいんだよ!制作者側が神なんだよ!
542. Posted by     2006年12月12日 03:51
バグ検証サイト見てきた

こいつ一人がどうのとかいうレベルじゃねーよww
543. Posted by 、   2006年12月12日 04:01
>>471
同意。和ゲーなんて糞ばかりじゃん
544. Posted by    2006年12月12日 09:25
※538
まあまあ、許してやろうよ。
532の職場は有能な素人が2〜3週間でバリバリ働けるほど簡単な仕事ばかりなんだから、教育の必要すらないんだよ。
下手に教育したら自分の仕事が無くなるから放置してるんだよ。

まあ冗談は置いといて、実力主義がちょっと間違うと新人教育はおざなりになるわな。
皆自分の飯の種をわざわざ他人に渡したくないだろうし。
545. Posted by 544   2006年12月12日 09:47
ごめん520だったorz
546. Posted by    2006年12月12日 10:42
今の流れは理解あるホワイトカラーがブルーカラーのDQNを叩く構図か
547. Posted by     2006年12月12日 10:59
即戦力にならないようなIT技術者なんぞ、会社にとってお荷物以外の何者でもない
出来る奴なんて世の中にゴロゴロいるんだからね
なんでこの会社はこんな無能な奴を採用したのか謎
大方、ゲーム専門学校出のエスカレーター式で就職したんだろう
実力もない無能な屑はこの業界に必要ない
548. Posted by 田中山   2006年12月12日 11:04
人員不足が改めて露呈したという感じか
549. Posted by     2006年12月12日 11:27
この人もアホだけど、ディレクターがもっともアホでしょ。
あんなロード時間完全にバグの域だよ。他のバグがでてなくてもあの時点で発売はしない。
というか出来ないレベル。
現場上がりじゃないと会社の上の方はわからんから、現場の決定権あるやつが一番だめ、その次MSのロットチェックがダメダメ、これだと即戻ってこなきゃ。
このチェックの甘さが信じられん。
550. Posted by しわよせん   2006年12月12日 11:42
>>※544
かといって、専門学校じゃ知識はあっても技術は身に付きませんからね。

>>※544
ブルーワーカーでも仕事の仕方教えてくれるぞ。
引越し屋とか工事現場とか。

>>※548
あとは、コードのブラックボックス化の弊害。
内部の仕組みもわからずにライブラリ組んで作るからこうなる。

>>※549
現場が通したのか、上層部が「動いてるんだから良いじゃん」とムリ通したのかは謎。
特にバンナム的に期限があったみたいだし。
551. Posted by    2006年12月12日 11:44
※549
会社がやばいでFAかと。
現場責任者がダメで、開発責任者がダメで、開発会社のチェックがダメで、猿楽庁のモニタリングがダメで、バンナムのチェックがダメで、MSのチェックがダメなんだろうなぁ。

新人教育はやっぱりある程度必要だし、それをする体力や余裕がない会社の恥というか無能さを「そんな無能イラネ」って新人に転嫁して開き直ってる※547みたいな会社が多いんだろうな。
552. Posted by     2006年12月12日 11:44
米540
>駄目な奴ほど有能な上司を求める。

俺は逆だと思うね。
有能な奴ほど無能な上司に不満が募る。
553. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月12日 11:59
このコメントは削除されました
554. Posted by     2006年12月12日 12:06
いいね
555. Posted by    2006年12月12日 12:08
今パワートダイみたいなのがないから鬱憤晴らす場所がなかったのかねぇ?

でも、バグフィックスくらいはやれやバンナム。
傷つくのは待ち望んでいたユーザーとタイトルなんだぞ。
そして今後も飯の種になるかもしれない試金石を自分たちで潰したようなものだ。
556. Posted by     2006年12月12日 12:17
>>出来る奴なんて世の中にゴロゴロいる
>と思ってる奴は業界知らないド素人。
>ホントに出来る奴は一握り。
と思ってる奴はプログラム技術のないド素人。
ホントに出来る奴はゴロゴロいるが、
日本は技術者に対して冷遇だから、表に出さないだけ
557. Posted by     2006年12月12日 12:19
※552
違うよ、無能な上司ほど有能な部下を求めているんだよ!
558. Posted by     2006年12月12日 12:21
現場の決定権があるのって、
現場を一番しらない重鎮とか、お役人(重役)様だよね。

現場上がりや理数系は会社のトップには立てません。
そういうのがなりあがれる社風のもない事はないが、ね…少ないよ?
559. Posted by     2006年12月12日 12:22
米520
ふと思ったのだが、
それじゃ、なんで研修期間とかあるんだ?
560. Posted by     2006年12月12日 12:24
ITに関しては即戦力でないとダメかもね
あの業界は見方変えれば、変すぎるところだし
561. Posted by     2006年12月12日 12:24
>>>出来る奴なんて世の中にゴロゴロいる
>>と思ってる奴は業界知らないド素人。
>>ホントに出来る奴は一握り。
>と思ってる奴はプログラム技術のないド素人。
>ホントに出来る奴はゴロゴロいるが、
>日本は技術者に対して冷遇だから、表に出さないだけ

そうか、お前は幸せな職場にいるんだな……。
そのゴロゴロいる人材をこっちにも分けてくれよ。
業界人ならゲームPGが今どれだけ売り手市場が知ってんだろ?

実際の開発を担ってる中小は切実なんだよ。
まともな研修のあるソフトハウスなんて聞いたこと無いぞ。
562. Posted by     2006年12月12日 12:24
出来る出来ない以前に使いどころが下手なんだよ。
無理のないスケジュールも切れず、向いてるもに抜擢したり、もっとがんばると思わせることもできず、だまして24時間働かせ、いろんな意味でちょっと弱るとポイ捨てする。
だから、いつまでたっても自転車操業みたいなとこが多いのさ。
563. Posted by     2006年12月12日 12:26
今の日本は、普通の業界ですら労働者をポイ捨てっつーか使い捨てみたいな感じでみてるから、
しかたないよ。こんなアングラな世界じゃ
564. Posted by     2006年12月12日 12:28
この間訪問販売にきてたおっちゃんは、
値段下げろっていったら、勉強させていただきますっていってたぞ!

社会人は勉強するとこじゃないんじゃなかったのか!
とか言ってみるw
565. Posted by     2006年12月12日 12:38
ソフト開発を何も判ってない馬鹿が多いな
サラリーマンじゃないから、研修なんぞしねーよ
基本的に出来る奴しか取らない
募集にしたって、ド素人を募集なんてしてないだろ
そして、出入りが激しい業界だから
有能で忍耐力がある奴は残るけど、無能か根性なしな奴はすぐ切られるかやめてくよ
566. Posted by    2006年12月12日 12:57
※565
面白いなお前w
>そして、出入りが激しい業界だから
>有能で忍耐力がある奴は残るけど
ソフト開発を分かって無いんじゃなく「業界の問題」はなんで出入りが激しく、忍耐力を要求されるかって事だろ?
お前は自分がソフト開発業界以外何も知らないのは分かったからw
基本的にマネジメントが悪いのと、開発方法が職人に頼りきりのくせに規模だけがでかい。
高層ビルを手作業だけで作るような状態で新人教育もまともに出来ない自転車操業なんだから無理が出て当たり前。
そんな状態を「有能で忍耐力がある自分が支えている」って?w
腹痛ぇwww
567. Posted by 566   2006年12月12日 12:59
訂正:お前は自分が→お前が
orz
568. Posted by     2006年12月12日 13:12
※566
565じゃないが、小学生でも分かりきってる事にサルでも出来る批判をするのは聞き飽きたから
具体的に、腐ってるマネジメントと規模ばかり要求する大手パブリッシャーを正し、
大手広告代理店に踊らされるユーザーの心を開く対案を業界外部からの意見として聞かせてくれ。

それともソフト業界以外はそんなにもお行儀がイイとでも言うのか?

ぶっちゃけゲーム業界が末期的な感覚は肌で感じている。
切り捨てるしかない、っていうならそれまでだな。
569. Posted by 566   2006年12月12日 13:42
※568
業界全体、そして日本全体が消費萎縮傾向にあるので、業界の総生産を見越して購買層を見誤らずに適正価格で提供できる素地が要る。これはゲームに限らずどんな業界でもそうだが。
拡大拡充でなければ会社が運営できない体質を引きずり続けていると、数年後に軒並み倒産しそうだ。
欧米のように数年をかけて企画するようなゲームへの情熱を持ったサークルの企画を本当にゲーム化出来るような門戸も要るだろう。
他業界がお行儀が良いとは言わないが、新人教育や研修が出来ない所はじわじわ余裕が無くなって潰れていくのが殆ど。それを「知らない」のかは分からんが、565のような発言をしているのは痛くてかなわん。
消費者の心を開くのはほぼ無理だろうな。
「安さ」に流れるのではなく「適正価格」を追究する消費姿勢を消費者が心掛けなければいかんが…結局は広告だからな…。
書いてると業界どころか日本自体がダメな気がしてきた。
570. Posted by gufu   2006年12月12日 14:13

昔は高校の頃からゲーム会社でバイトした
もんだが、今はそう言うのないのかな。

最近は上の方の奴に「俺ゲーム嫌いなんよ。」
なんてのが多くって自社のゲームをやりも
しないアフォが多いからこうなるんだろ。

潰れろ。
粗悪な会社も人間も。
それが資本主義のいいところだ。
571. Posted by     2006年12月12日 14:18
でも、すぐに他人をバカ呼ばわりする※565がとても有能とは思えないな。

解らないから質問というか疑問形式で聞いてるんじゃん?
とか思ったりw

見下したいのかな?あおりとか抜きで
572. Posted by ぷ   2006年12月12日 16:46
商売なんだから多少の手抜きは仕方が無い。とは思うが、そこをフォローできる優秀な経営者と現場監督が居ないのが嘆かわしい。

単純に、面白くないソフトは売れないでしょ。だったらそこを補完する何かを上が考えんと。

面白くないor根本的欠陥ソフト作ってる責任は、現場の人間よりその監督・責任者にあるんじゃね?と、当たり前のこと言ってみたり
573. Posted by 568   2006年12月12日 17:42
※569
回答があったので一応、応答。

理屈は分かるがやっぱり新人研修やる体力なんてないんだよな。ベテランもベテランで数年で変わるハードや海の向こうの新技術を盗むのに忙しい。

大手は大手で開発の大半は外注に依存。今回のカルドもその一端だけどな。ほとんどは営業と管理がメインのプロデューサー候補ばかり。

最も看板作品は自社で作ってるみたいだが、
結局、それって技術のある奴は一握りって事の裏付けなんじゃないのか。放出?大手下りでまともな奴は見たこと無いぞ。

サークルから作品を汲み上げるシステムは結構だが、そいつらに依存じゃ結局、新人研修の是非と矛盾しないか。

結局、「作品性」とかいう不確実性の高い投資を日本でするには業界システムがデカくなりすぎたのかな。

数年後にバタバタ潰れるは……寂しいが十分にあり得る予想だとは思うな。他人事じゃないが。
574. Posted by しわよせん   2006年12月12日 19:07
現場の人間は、問題が問題と認識できない。
管理する側は、問題が問題とわかってるのに無視。
良いマネージャーが、問題を上司に報告しても逃げられる。
悪いマネージャーは、問題を認識する以前に増加させる。
優秀な人材は引き抜かれるか独立する。
無能な人材は使いつぶされるかすぐ辞める。

…とりあえず、マネジメントとスケジューリングができる人材が必要かと。
教育って、重要だね。
575. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月12日 20:38
このコメントは削除されました
576. Posted by 575   2006年12月12日 20:43
別の記事にコメントしようとして誤爆した
スマソ
577. Posted by     2006年12月12日 21:34
>昔は高校の頃からゲーム会社でバイトした
>もんだが、今はそう言うのないのかな。

俺も地元にそういう会社があればやりたかったぜ。
いや若い頃の都会コンプレックスは凄かった。
578. Posted by     2006年12月12日 22:04
※574
すまんが現場の人間として言わせてくれ。
現場は問題を認識しているが、上が「いいからGOだ、これ以上金は出せん、死んでも間に合わせろ」と言えば放置せざるを得ないんだよ…
断ったら干されるしな。

腐ってるよ、大手と上層部。
579. Posted by しわよせん   2006年12月12日 23:04
>>※578
ゲーム屋もシステム屋も似たようなものか…(T_T)
それが日常ゆえ自分の境遇に麻痺するのよな…
580. Posted by    2006年12月13日 00:09
ファミ通レビューの信頼性が改めて…

30日発売でオール7だった某ソフト、
本当はもっと高かったろとツッコミ入れたくなったよ…
581. Posted by     2006年12月13日 00:10
※574
そういう人材を育成してこなかったのがこの業界なんだろうな
昔は少人数でやってたから必要なかったものだから

つうかこのまま制作にかかる費用が増大していく一方だったらハリウッドみたいなシステムにしないととてもやってけないだろうね
そうやって現場監督のワガママがある程度通るようにしないと
582. Posted by     2006年12月13日 01:27
今現在現場に権利なんて何一つないからね。
拒否して首になる権利もない。「やれ」と言われたら「やる」しかない。

そりゃまあ、金だけ出して黙ってるって訳にも行かないメーカーの気持ちはわかるがな。
だからって企業から見て「売れそう」なゲームばっかり出した結果が今の状態だってことを上ほど把握していない。
で、つまらないゲームばっかだからユーザーは買わない→メーカー儲からない→冒険できず無難なゲームしか作れない。
頼むから一本だけでも好きに作らせてみてくれって、現場は皆そう思ってるよ、多分。
583. Posted by     2006年12月13日 01:36
俺の結論

ゲームは発売日に買う必要はない
出来を見極めてからでもじゅうぶん
584. Posted by     2006年12月13日 01:39
もうひとつついでに

バンナム、っつーかバンダイは
最高の素材(キャラクター)を使って
最低のゲームを作るのが得意だ。

バンダイのキャラゲーで面白かったのはカプセル戦記だけ
585. Posted by     2006年12月13日 03:01
しかしこういう環境で育ったプランナーが後々GOGOするディレクターになるんだろな
586. Posted by ぽ   2006年12月13日 03:01
オレ様もゲームを作ってますよ。
予算や期間が無いのはいつもの事なので、そこは一休さんのように知恵を絞って、なんとか限られた中で面白みを出してゆこうと頑張ってますよ。

要するに、悔しい結果に終わった時は、次回そうならないように工夫すべきであり、懺悔して済むと思ったらそれは大間違いだとオモタ。

さあ、いまからでも遅くは無い。
開発者としての誇りがあるなら、そして本気で客にすまないと思うなら、ダイナマイトを腹に抱えてバンナムに「修正させろ」と直訴ダ!
587. Posted by     2006年12月13日 03:17
ところで、ロケットのタカハシ君とやらは会社にまだいるのだろうかね?

オレも一応、業界の端っこにいるんだが・・・どうだね?
面接に来ないかね? ん?
588. Posted by     2006年12月13日 03:32
SMラバーズ頑張れ
ファミ通を打ち倒せ
589. Posted by     2006年12月13日 06:41
結局こいつの一番の問題点は
謝罪するように見せかけて
他スタッフの罵倒して
業界に対する皮肉だけ書いた事が
原因なんじゃないの?

謝罪じゃないよな。少なくとも。

嫌いとかそういうんじゃなくて、
単にこいつ馬鹿だなあ、と思ったけど。
それが若さと言うものかね?
590. Posted by     2006年12月13日 07:01
某所書き込みからの転載です



アーケード版ドラクエなんてどうでもいいのだろうけど

制作スタッフは、ゼネラルディレクターに堀井雄二氏、キャラクタデザインに鳥山明氏、音楽にすぎやまこういち氏と、
本編同様の陣営になっている。ゲームの開発は株式会社ロケットスタジオが担当している。取り扱い会社は株式会社タ
イトーとなる。


開発ロケットスタジオ・・・
591. Posted by     2006年12月13日 12:47
※587
端っこの人にひっぱられたら窓際族一択なのでいきません!><
592. Posted by あqwせdrftgyふじこlp   2006年12月13日 13:53
コメント読んでると読解力ない奴多すぎるなw
593. Posted by     2006年12月13日 18:59
>>端っこの人にひっぱられたら窓際族一択なのでいきません!><

ぐっふっふっふ、それで金貰えるんだったらROも遊び放題じゃないかね? ぐっふっふっふ・・・
594. Posted by     2006年12月13日 23:19
このプランナーとプログラマー(クレジットに実名出てる)
もう業界では生きていけないんじゃね?
どうみてもブラックリスト入りだろう。
とくにプログラマー
595. Posted by     2006年12月13日 23:29
ソフト会社ってナニゲに建築と似てるんだよ
親が半分位抜いてるって面で
596. Posted by Z   2006年12月14日 09:56
プログラマー連盟とやらも、金子擁護よりもプログラマー業界の環境改善のために戦えよ。
下請けと親の関係とかデスマーチとか問題あるだろ。
597. Posted by    2006年12月14日 22:41
なんだかIT系PGってわかりやすいね。知らんくせにモノ書いて。同じ業種だと勘違いしまくり。
デスマーチとか言わないからね、普通に。
それ言ってたヤツ、ITから流れてきた使えないPGだけだったよ。2週間でバックれたけど。
「なんでデスマとか言うかな〜」って周り引いてたんだけども。
ネットだからって恥ずかしいこと書かないでね。
598. Posted by 昔の話   2006年12月15日 01:16
ゲームを作ってる時の一番無駄な時間は、何も分かってない部長が出席する会議の時間。
一番寂しい時間は、マスターROM焼く時のひとりぼっちの徹夜の時間。
599. Posted by 日   2006年12月15日 09:18
制作に関わった全員は亡くなった絵師の墓の前で土下座だよな
600. Posted by     2006年12月15日 11:25
「XboxLiveに接続している人は
オンラインでのタイトルアップデートによる
修正を実施」との正式コメントが。

当然オフラインの人もフォローしてくれますよね、
バンダイナムコさん!
601. Posted by     2006年12月15日 12:21
たしかにデスマーチって内部じゃいわんかったなぁ。
俺はゲームじゃなくて業務ソフトでPGやっとったけど
0時以前に帰れることのほうが少なかったから
PGなんてこんなものって思ってる人が多かったよ。

ただ面白おかしく友達とかに話すときに
デスマーチって使うなー。
602. Posted by    2006年12月15日 13:39
お〜n
603. Posted by     2006年12月15日 15:12
ゲーム業界らしい言い換えを策定しましょうか
糞ゲー大行進とか
604. Posted by    2006年12月16日 02:30
・・・そういえばこれの絵師の人これが遺作だったらしいんだよなあ
これじゃ浮かばれないよなあ。
605. Posted by     2006年12月16日 09:08
販売停止になりましたね
まぁもう売れないだろけど
606. Posted by    2006年12月17日 22:55
お〜n
607. Posted by (^^;   2006年12月18日 14:05
>この程度の開発力の下請けなんざ掃いて捨てるほどあるしな

この程度の開発力”しかない”下請けが履いて捨てるほどいるのも問題のような・・・
608. Posted by     2006年12月19日 02:27
なんか見てると駄目なプログラム設計の例みたいなソフトだな。
見た目にだけこだわって中身の設計がまったく出来てないってやつ。
609. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 10:54
このコメントは削除されました
610. Posted by     2006年12月20日 21:32
1日でも俺がテストプレイしてたらこんな事にはならなかった。
これ作った奴らは前作は愚か普段からゲームなんてした事ないんだろうな。
611. Posted by     2006年12月21日 17:59
609>どこがスゴイのか教えてください。
612. Posted by     2006年12月22日 19:19
会社から金貰ってゲームで遊んで、ろくに努力もしないで勝手に絶望して、最後っ屁を放った1は最低の開発者、ですらないと思うが。

開発中に知りえたことを公言したりすると契約によっては賠償問題に発展するよね。今回実質的に製作会社に被害は出ているだろうから、社会的に抹殺も何も、企業は訴えることも出来ると思うが…やらないのかな。準備中かな。
613. Posted by    2007年01月14日 10:31
5 これひどすぎる奴だな…
614. Posted by    2007年01月15日 17:38
とりあえず同じ業界の人間として
グラフィックチームの人たちに
同情するよ…ご愁傷様(´Д`;)
615. Posted by Posted by   2007年04月09日 00:45
まず、ユーザへの謝罪の言葉が欲しかったね。
製作側の都合で不利益を受けたのは、
金を出したユーザだろ。
自分は、金を受け取った側だという事を理解しないといけない。
新人なら、何ら発言権があるわけ無いのは分かるが、自分が出来る限りの事をしないとね。
616. Posted by リナリア(京都府)   2009年11月04日 03:20
*611
本人がというよりも時代が凄いってことじゃね
FFの坂口もスクウェア立ち上げたのが23歳でFF1出したのが25
しかもその調子で出し続け5が出る頃にはDQと並ぶ国民的RPGの地位に就いたんだぜ

そういえばこのメーカーってモンバト作ってるところだよな
あれはバグとかは……思ってたよりかはない漢字だ
まぁ実際スクエニに買収されてよくなったんじゃねロケットカンパニーって
617. Posted by 安心   2011年03月03日 19:19
とても興味深いブログですね。
618. Posted by url   2011年03月23日 08:59
今日で恥かしがりやの私だけど、理想の彼氏見つけたい〜彼氏募集サイトがあるところ見っけた♪出会い系サイト被害防止対策も万全だから安心できるよ♪(* ̄∇ ̄)/

619. Posted by URL   2011年04月20日 11:16
出会い系でGetした人妻はバイトでサクラやってるみたいなんだけど、気になるメール相手とは結構会ってヤリまくりみたいっすよ。

620. Posted by URL   2011年04月25日 11:44
ネットゲームしながら出会い系もしてたらリアルに会いたくなって会う約束したよ。

621. Posted by 即H   2011年04月27日 10:40
そうだっ友達がさー出会い系サイトで知り合った大人の男の人とのラブラブな写メ送ってきたのねーそんですごく幸せそうだったなぁーwwいいなー(◎´∀`)ノ

622. Posted by 怪物君一家の謎   2011年04月27日 18:55
日記更新したから遊びにきてね〜(⌒∇⌒)
623. Posted by このコメントは削除されました   2011年05月11日 16:34
このコメントは削除されました
624. Posted by URL   2011年05月20日 13:09
出逢いを探しているなら、手っ取り早いのが、出会い系サイトで女性が多く登録しているサイトです。

625. Posted by URL   2011年06月14日 15:54
出会い系サイトで男を募集している人妻って超エッチだよね。

626. Posted by SNS出合いサイト   2011年06月20日 11:37
電話エッチというものがしたくて電話エッチができると有名な出会い系サイトで電話エッチしちゃったw

627. Posted by 人妻   2011年06月30日 12:35
そろそろ真面目な付き合いがしたくて、いろいろとサイトを探したんだけどなかなか真面目系な出会いサイトって見つからないね…

628. Posted by セックスしたい女   2011年10月11日 10:19
めちゃかわいい女の子に出会えた出会い系サイトは誰にも教えないで自分ひとりで楽しむ!

629. Posted by 人生男と女の出会いだけ   2011年10月27日 10:39
彼氏・彼女募集中の男女が集まる出会い系サイトだった!

630. Posted by 鹿児島出会いサイトブログ   2011年12月12日 10:18
昔は、友達に勧められて出会い系サイトを利用していたが、今は、自分から率先して使うようになっている。

631. Posted by ワンピース 5話   2011年12月26日 14:04
絶対出会いがあるって言うけど本当かよ!!だったら出会い系サイトに登録するけどね。

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