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2006年12月19日

豪雪地帯で雪下ろしボランティア募集中。交通費宿泊費は自己負担、貰えるのは感謝の気持ちだけ

1 名前:無しさん@大変な事がおきました 投稿日:2006/12/18(月) 20:23:03 ID:xHWruR+40 ?PLT
本格的な降雪シーズンを前に、東北や北信越などの豪雪地帯で、昨冬の「平成18年豪雪」を教訓に、新たな除雪対策に知恵を絞っている。

高齢化率が50%超の村もある福島県・奥会津地方では首都圏の若者らをターゲットに雪かきボランティアを募集。

(中略)
昨シーズンの最大積雪が約170センチに達した福島県・奥会津地方の金山町と、近隣の柳津町、三島町、昭和村と県は近く、雪かきを手伝う「奥会津雪かたし交流ボランティア」の募集を始める。
4町村の高齢化率(11月1日現在)は37・3%(柳津町)〜54・1%(昭和村)。金山町は、住宅の周りの消雪装置の設置工事費を補助したり、除雪機材を地区ごとに貸し出したりしてきたが、昨シーズンはそれでも間に合わず、県がNPO法人や自衛隊に除雪を依頼した。

雪かたし交流ボランティアの参加者は県会津振興局に登録。交通費や宿泊費などは自己負担だが、町村は、温泉や雪祭りに招待し、「感謝の気持ち」を表すことを検討している。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061218i305.htm

県会津振興局は「スキーなどと組み合わせて楽しみ、住民との交流も広げて」と話す。

気象庁が先月発表した3か月予報では、日本海側各地とも降雪量が「少ない」可能性は40%、「平年並み」が40%、「多い」が20%。昨冬も同時期の予報では今冬とほぼ同じ数字だった。

(2006年12月18日13時49分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061218i305.htm


3 名前:↓それにしてもこのオヤジ、ノリノリである[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 20:24:03 ID:sS1Gbz050
宿泊費も自腹って^^;

7 名前:のま猫[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:26:08 ID:5mymfFwv0
ボランティアでも交通費宿泊費は向こうが負担するだろ、常識的に考えて・・・

23 名前:浪人生@東京都[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:31:51 ID:O9oDPNrM0
金払ってまで労働させられるなんて、奴隷以下。
どんだけマゾなんだよ。


27 名前:地方公務員@京都市環境局[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:34:08 ID:xbQB2Yiq0
飯はともかく、屋根と布団くらい用意したれよ。
公民館とかで十分だからさ。


30 名前:ネオナチ[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:34:30 ID:JQAUiqi00
ボランティアって言えばいいもんじゃないだろ。コレは。
搾取しまくりの派遣とかとかわらんじゃないか。


39 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 20:38:35 ID:ffmZfklW0
交通費宿泊費まで自腹でただ働きしろってのは虫が良すぎ
雪かきってのは相当な重労働だぜ


53 名前:コピペ荒らし[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:43:03 ID:A9iROeUt0
転落して怪我や障害を負っても治療費はおまいら負担だろ?
誤って家を傷つけてしまったりした場合、それで訴えられたらどうするんだ?
誰がやるかっつーのアホらしい


61 名前:以上、現場からお伝えしました[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:45:51 ID:+imAARok0
確かに豪雪地帯なのは解るが、これはいくらなんでも傲慢すぎだろ。

強制的に住まわされているのならともかく自分で住むことを選んできたわけだし、
若者たちが出て行くように仕向けたのも自分たちのやってきたことの結果じゃないか。

そのうえさらに交通費や宿泊費さえも自腹でやれと?
なんか若者を奴隷かなにかと勘違いしてるだろ。


64 名前:のま猫[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:46:33 ID:Ikgq9h/rO
寂れた温泉街でやれば、金は入るし雪かきしてくれるしで一石二鳥だな。

67 名前:業者[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:47:54 ID:hyu/8xuy0
宿の手配も自分で?
民宿開放しろよボケ


68 名前:コピペ荒らし[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:48:07 ID:zhoNkeNC0
食費と交通費はともかく
公民館に布団とストーブくらい用意してくれんと
幾ら自腹切る事になるかワカランわ


78 名前:浪人生@東京都[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 20:51:11 ID:6pAbrtJD0
おまえら働く→自治体の雪対策費が浮く→役人の闇手当

79 名前:アニメーター@青森県[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:51:14 ID:p8Cc6IaW0
家くらい手前で維持できないんだったら
さっさと南国にでも引っ越せよ
何甘ったれた事言ってんだ、この痴呆症共は


85 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:53:27 ID:73+HpaHy0
雪かきは結構な重労働だよ。日給1万貰っていい。

95 名前:浪人生@東京都[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 20:55:44 ID:6pAbrtJD0
地震とか災害地なら交通費、宿泊費自腹はわかるが
(神戸に行ったが体育館に泊めてはくれた)
雪かきは別に災害じゃないしなんで自腹なんだ?
新しい観光コースか?


99 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/18(月) 20:56:39 ID:1nJdKjyxO
さすがに阪神大震災クラスの災害ならボランティアにいってやってもいいがな。

109 名前:暴走機関車[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:00:22 ID:A9iROeUt0
ヘルニアになっても治療費は自分持ちでw
労災も下りない危険な仕事なんかやるやついるの?


120 名前:ブロガー[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:03:25 ID:tSiyTxJI0
交通費はともかく、どっかにホームステイさせればいいのに
そのほうが交流が深まっていいだろ


127 名前:高卒@千葉県[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:04:57 ID:u7o6YKPS0
どうせ行く気もないくせに

130 名前:あう使い[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:05:57 ID:GwqmzvxSO
雪かきって相当ハードだからな。
甘く見て1時間で帰る奴とか出てくるんだろうな


138 名前:暴走機関車[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:07:12 ID:A9iROeUt0
ボランティアで行っても適当に仕事してたら文句言われそうな雰囲気が怖いw

142 名前:どうみてもゴリラです[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:09:02 ID:gd/1xG240 ?BRZ(5622)
これは!
田舎の純朴な娘さんとの新たな出会いがあるかも・・・
やっぱ東京の人ってかっこええわぁ、みたいな
私も一緒につれて帰って〜、みたいな


149 名前:暴走機関車[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:11:59 ID:A9iROeUt0
>>142
村娘に手を出すと鉈や鎌を持って追いかけられそうなイメージ
つか過疎だから若い子いないだろうな


160 名前:法則はじまったな![] 投稿日:2006/12/18(月) 21:14:43 ID:XOaId4Yz0
報酬関係なしに望んで行くなら、それはボランティアだろうけど、
つらいから報酬くれやってなら、行かなきゃいいんだよ。
他人のために苦労することの美徳つーものを日本人は考えない。


173 名前:インフルエンザ予防接種はお早めに[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:18:06 ID:+imAARok0
>>160
その善意を悪用する輩が多すぎるから問題なんだろ。

ボランティア(無償奉仕)ってのは金でも努力でもどうやっても解決できない
(または間に合わない)問題に対して最後の手段として募集をかけるべきで、
当初から行政の怠慢手段として使われてしまったらそれはボランティア募集じゃなくて
マゾヒスト募集と書くべきだな。


190 名前:運転の途中ですが飲酒です[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:21:34 ID:Qcj1i23p0
>>160
ここは報酬どころか滞在費まで取られるんだが
無償で労働力を提供してもらおうというのなら、最低限出すべきものは
出すべきだろ


182 名前:パリ生まれ浅草育ち[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:19:49 ID:5HWbLJGr0
素人が高い旅費を払っていくよりその分の銭を
雪かき作業員の日当代として寄付した方が喜ばれるかもね。


193 名前:このスレ定期的に立つNE[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 21:22:08 ID:04lLGtZW0
雪かきをただでやらせて
さらに宿泊食事お土産等で儲けられる
これは素晴らしいアイデアですね


204 名前:鮫島[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:25:06 ID:zermDeK10
よし
俺もボランティアで経理と企画と営業とデザイン募集して会社作るかな


208 名前:DV夫[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:26:04 ID:hFsqMvWk0
ボランティアは魔法の言葉だなこりゃ

210 名前:単なるスレ荒らしです[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:27:30 ID:hlu8+tRA0
田舎に金を落とすのもボランティアのうちってこったなw

215 名前:かまってちゃん[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:30:34 ID:CJ1PtPCW0
雪かきやれば、タダキャンペーンみたいのやればいいのに
貧乏な家族とか飛び込んでくるぞ


220 名前:道産子[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:33:28 ID:HLG7Q3a50
楽しいのは初日の数時間だけだな

225 名前:以上、現場からお伝えしました[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 21:34:48 ID:TjQIU5XQ0
絶対2日目は筋肉痛の中作業することになるから地獄だな

227 名前:インフルエンザ予防接種はお早めに[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:35:19 ID:+imAARok0
行政が募集するのなら、何よりも先に役人共が率先して
全く同じ条件で働かなきゃダメだろ。


役人共は暖房の入ったところでぬくぬくと過ごしておきながら
ボランティアだけは厳しい寒さの中重労働なんて馬鹿らしすぎる。


238 名前:偽善者[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:41:03 ID:VvtzBtef0
スキーなどと組み合わせて楽しめって言ってるけど
雪かき前にスキーでも雪かき後にスキーでもそんな体力無いだろ・・・
体力なんか残してたら多分雪減らないぜw


242 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:41:48 ID:MpLD2Vx40
うむ。はっきり言って募金と組み合わせたほうがいいな。

260 名前:雪で埋まって死ね[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:51:10 ID:YyUpjCqa0
雪国の奴らに自腹でうちの近所のゴミ拾いやってくれって行って
来ると思うか?やるわけ無いだろ
これと同じだぜ
都会から雪掻きに来てくれると思ってるとは
田舎者はおめでたい奴らが多いんだな


309 名前:デイトレーダー[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 22:17:44 ID:lM3gcWfy0
>>260
だから過疎化することにすら気づいてないんだぜ

264 名前:名無しさん@工作中♪[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:52:26 ID:PZVURDD70
・困ってる当事者が ・自分で何もせずに ・募集をかけるだけ

ってのが傲慢なのよ。不健全。汚い。これでは奉仕精神なんて起きないよ。
参加者に見返りが返ってこなくていい、社会奉仕でいいから何かやれよ。


275 名前:偽善者[] 投稿日:2006/12/18(月) 21:57:52 ID:A7SPj9Le0
結局、ボランティア=頭のネジが数本取れて命令されればタダで何でもやる奴ら
っていうのが基本認識なことはわかった。


310 名前:ν速のアイドル[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:18:53 ID:8smaqqbU0
雪下ろし一回に一軒1.5マソ位は出すと思うな。
3人でやれば5千円づつ。それを日に4軒やれば2万。1週間で14万w
ビジネスな予感


312 名前:のま猫[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:22:11 ID:OJ6mrbl+0
>>310
すでにそういう業者はある、けど金払いたくないからボランティアなわけですよ

316 名前:まさかとは思いますか名無しです[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:27:00 ID:vbvB+c9o0
お前ら北斗の拳に出てくるモヒカンみたいだな

319 名前:姉が諜報部にいますが、[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:28:26 ID:X/9jxAv40
>>316
いや、どちらかと言うと言葉巧みに騙して無償活動奴隷を集めている側の方が
モヒカンじゃね?


324 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:30:24 ID:5QdZX/1Z0
ハートネットふくしま 雪下ろしボランティア体験
http://park12.wakwak.com/~heart/saigai/snow/snow.html
参加費\26,000
(※ボランティア保険に加入希望される方は加入料300円が追加となります)

参加費に含まれるもの
*郡山駅からの往復交通費、宿泊費(2泊)、食事代(7食)
*※ 途中参加の方は、現地内での団体移動時の交通費、宿泊費(1泊)、食事代(4食)
(途中参加の方で只見町から郡山駅までのバスを利用される場合には、別途交通費(2,000円)がかかります。
 また、定員により乗車出来ない場合もありますので、事前にお問い合わせ下さい)


330 名前:国民年金未加入[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:32:14 ID:tS2eOt8r0
>>324
ワラタ
こういうのがボランティア精神を育てるのではなく殺してくんだよな


337 名前:婦人部@山形県[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:35:33 ID:jUQuI3EE0
>>324
こりゃ駄目だな・・。馬鹿にするにもホドがある。
段取りが胡散臭い


340 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:38:21 ID:lpzutVXs0
>>324
誰が好き好んで身銭を切って雪かきすんの?
こいつら馬鹿なの?


>定員により乗車出来ない場合もありますので、事前にお問い合わせ下さい

集まるわけねーだろダボハゼ

343 名前:今日も野宿です^^[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 22:39:06 ID:04lLGtZW0
>>324
これがボランティアだと?体験学習って言い直せ

356 名前:苛められっ子[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:42:47 ID:hFsqMvWk0
>>324
これにのこのこ行くバカって一体なんなんだろうな

377 名前:真面目クン[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:53:47 ID:hlu8+tRA0
>>324
「雪下ろし体験 パート○」

とかもう、騙す気マンマンだなw


332 名前:パチプロ[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:33:02 ID:oHoGpLoS0
ボランティアで行ったのにその家に高級車があるのはよくあること

333 名前:タウンミーティングに出た名無しです[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 22:33:58 ID:6JOr6g4h0
地元の奴は日当+飯+酒でも危険なので
近所以外だと積極的に参加しないんだよな


346 名前:2度寝君[sage] 投稿日:2006/12/18(月) 22:40:02 ID:nFBhHhp40
日本にはイラクにのこのこ人質になりにいく奇特なやつもいるから
案外集まるのかもな。


349 名前:棒兄弟[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:40:48 ID:ZkoHD+grO
人の好意をこんなふうに扱う奴にはな〜

358 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:43:04 ID:lpzutVXs0
>>349
死ぬ死ぬ詐欺とかアークエンジェルズとか
最近こういう他人の善意に漬け込んだ商法が横行してるから困る


372 名前:国民年金未加入[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:51:44 ID:tS2eOt8r0
まあ、こんなことしてるうちは日本にはボランティアは根付かないな。
ただ単に年寄りなだけで、金が無くて雪かき業者に頼めないって言うような
貧困地域でもないわけだろ、
こんなのにボランティアや若者を利用してもいいんだって流れを行政が率先して
作ってるんだもの。


375 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:53:36 ID:lpzutVXs0
まぁでも雪下ろしとかやったことねーし1回やってみたいよね。
けど金払ってまでやりたいとは思わないよね。
そういうことだよ。


381 名前:韓国から来た男[] 投稿日:2006/12/18(月) 22:56:29 ID:kRijcsti0
雪下しダイエットって言えば馬鹿女が集まりそう。

399 名前:ノー子孫でフィニッシュです[] 投稿日:2006/12/18(月) 23:05:40 ID:w3bL0OZGO
SM雑誌に「百姓様の奴隷募集」で募集したらええやん。

415 名前:韓国からヨン様がお送りします[] 投稿日:2006/12/19(火) 00:32:33 ID:/3qq1BzH0
完全に自治体の仕事ですよ。
気楽にボランティア募集とか、日本も腐ってきたな。


418 名前:○○○○○[] 投稿日:2006/12/19(火) 00:37:30 ID:IJWP/BFb0
くだらない観光施設や道路作る金があったら、こういうのにまわせよ。

423 名前:キャベツ[] 投稿日:2006/12/19(火) 00:47:00 ID:hlg/oUPk0
日本ってさ、ボランティアをなめすぎ。

欧米なら普通に交通費とか出すぜ。


441 名前:休日はブリーフ派[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 03:05:24 ID:bfVB/Yjf0
ボランティア=完全無料奉仕
っていう概念が日本ではなぜかある。
最低限の食事や交通費、多少の報奨金などは提供するべき。
それでもボランティアだ。


447 名前:落ちこぼれ[] 投稿日:2006/12/19(火) 03:17:55 ID:IJWP/BFb0
http://www.yanaidu.com/asiyu/
こんな豪華な観光施設作っといて、金が無いからボランティア募集だぁ?
ふざけんなよ。


459 名前:落ちこぼれ[] 投稿日:2006/12/19(火) 03:48:39 ID:IJWP/BFb0
こんな状態になるまでほっといた行政に責任がある。
村民の実生活を差し置いて観光資源に投資するようなことをやってるようじゃだめだろ。


467 名前:↓夕張市市長が一言[] 投稿日:2006/12/19(火) 04:18:08 ID:G6Yt90UK0
ボランティアの名を借りた地域振興じゃねーのか?
こっちが金落とさなきゃならんシステムだし。


490 名前:期間工ですが漢字ぐらい書けます[] 投稿日:2006/12/19(火) 04:40:15 ID:mcFZWdWR0
ホームレスとか犯罪者を掻き集めて強制労働させればいいじゃん

504 名前:まさかとは思いますか名無しです[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 04:52:12 ID:WCqwZbdxO
なんで首都圏の若者がターゲットなんだよ
豪雪に慣れてない奴が来ても教育できる自信があんのか?
もっと近場の大学とかから集めりゃいいだろ
あとボランティアだからってこういうのには金払え
ボランティアは無償労働じゃねえ


511 名前:KGB[] 投稿日:2006/12/19(火) 04:58:23 ID:OZ6Rc66M0
リアルヒッキーが体力づくりするにはもってこいだな。
ママに小銭だしてもらって行ってこいよ。

つーか働いてない奴は強制的にこういうボランティア義務付けたらどうだ?


512 名前:愛煙家@山梨県[] 投稿日:2006/12/19(火) 05:00:12 ID:B8l9G3Vj0 ?2BP(335)
>>511
アホの極み

自分の為に働かない奴が他人の為に働くかボケ

573 名前:文系院生ですが[sage] 投稿日:2006/12/19(火) 06:34:18 ID:ZxTmCEcX0
ボランティアって書くなよ。無賃労働と書け。

647 名前:毛抜き職人[] 投稿日:2006/12/19(火) 09:45:18 ID:5X91nuK50
雪下ろしするくらいなら豪雪地帯からの引越し費用をカンパしてやる




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この記事へのコメント

1. Posted by 1   2006年12月19日 20:43
111
2. Posted by 2   2006年12月19日 20:44
222
3. Posted by ニャンコ   2006年12月19日 20:44
コレいたいニュースじゃね?w
4. Posted by     2006年12月19日 20:44
初一桁
5. Posted by     2006年12月19日 20:45
ずうずうしいにもほどがあある
6. Posted by     2006年12月19日 20:45
一桁〜
7. Posted by     2006年12月19日 20:45
一桁?
8. Posted by     2006年12月19日 20:45

心臓募金詐欺のボランティアとは
ずいぶん違いますねwwwwwwwwwwwww



これが本来の姿だとおもわれ
9. Posted by    2006年12月19日 20:46
雪かきはきついよ。
したことないけど。
10. Posted by Posted by   2006年12月19日 20:46
無理
11. Posted by 7氏    2006年12月19日 20:47
痛いニュースw
12. Posted by     2006年12月19日 20:47
うざ杉
13. Posted by     2006年12月19日 20:48
リアル更新だよままーん。(゜ω゜)
14. Posted by ari   2006年12月19日 20:48
ita
15. Posted by     2006年12月19日 20:48
ひとけたゲットー
16. Posted by     2006年12月19日 20:48
おお、初めてのリアル更新^^
記念二桁^^
17. Posted by    2006年12月19日 20:50
おぴょぴょ
18. Posted by    2006年12月19日 20:50
ちょっとぐらい交通費負担してやれよ〜↓↓
19. Posted by     2006年12月19日 20:50
そもそも自治体が募集するのに無賃労働ってなんだよ

善意の第三者が呼びかけて集まるならまだしもさ
20. Posted by     2006年12月19日 20:51
青文字以外全部痛いわw
21. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月19日 20:52
このコメントは削除されました
22. Posted by     2006年12月19日 20:52
せめてスキーただでやらせてやるとかねぇ・
23. Posted by     2006年12月19日 20:52
あまりの寒さでまともな思考もできてないんじゃね?
24. Posted by    2006年12月19日 20:53
>>127がズバリポイントを突いた
25. Posted by     2006年12月19日 20:53
別におまいらを頼ってるんじゃないんだから
ほっとけばいいじゃないか

26. Posted by 青文字クンはさすがに痛いな   2006年12月19日 20:54
さすがに宿泊費自腹で何日も滞在すんのは懐がつらいわ・・・

民宿無償提供や、役所や公民館の空いた部屋に暖房つけて開放したり、
村民が交代制で食事を提供したり、いろいろ工夫があるだろ…
27. Posted by な   2006年12月19日 20:54
交通費等必要経費を払ったら、ボランティアじゃなくなるだろうが!とても傲慢です。金が発生しないと責任も発生しない事わかった上の募集かね。
28. Posted by 鮪   2006年12月19日 20:54
交通費は微妙だけど宿泊する場所ぐらい提供しろよ
ボランティアを奴隷か何かと勘違いしてるんじゃねーのか?
29. Posted by d   2006年12月19日 20:55
まぁ勝手にしろよって漢字
30. Posted by nanasi   2006年12月19日 20:56
外国の奉仕活動では交通費は負担してくれるって聞くが、
これはひどいなw
31. Posted by sun   2006年12月19日 20:57
そもそもできるの?雪かき。結構経験要るよ。
善意だけの無能はいらん。
32. Posted by SUKIYAKI   2006年12月19日 20:57
雪国に住んでるから雪下ろしのしんどさは実体験済み。
過疎地は爺さん婆さんばっかりで、
重労働な雪下ろしがしんどいのは解るけど、

ロハはねーと思ふ。
交通・滞在費+宿くらいは提供すべき。
33. Posted by     2006年12月19日 20:57
普通の似非ボランティアは飯と給料と交通費貰ってるからな
こういう本物のボランティアが登場すると
逆ギレちゃうんだろうなw
34. Posted by    2006年12月19日 20:58
楽天の雪下ろし、たけえwww
35. Posted by    2006年12月19日 20:59
amazonwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36. Posted by     2006年12月19日 20:59
去年は8回も降ろしたからな…プラス朝夕の雪かき。
今年はマジで降らないでくださいorz
37. Posted by 不能   2006年12月19日 21:00
とりあえず本スレの連中は井の中の蛙という言葉を覚えた方がいいな。それはともかく宿くらいは用意しろよ
38. Posted by     2006年12月19日 21:00
アマゾン
ぼったくりすぎw
39. Posted by     2006年12月19日 21:01
まあこれでもいきたいと思う人間がいるんならそれでいいんでしょ
40. Posted by    2006年12月19日 21:02
そうだなとりあえずおまいらには雪国の辛さを知ってほしい。体験しにお出でよ
41. Posted by     2006年12月19日 21:03
貧乏人がギャーギャー騒いでいますなw

精神的にw
42. Posted by      2006年12月19日 21:03
交通費は兎も角さ、宿泊費自己負担って
高齢化が進んだ過疎地区に宿泊施設なんかあるのか?
43. Posted by     2006年12月19日 21:04
まああれだ。騒いでる奴は交通費とか出てもいかないんだろ?
44. Posted by    2006年12月19日 21:04
若者=奴隷
老人は頭腐ってるな。
若者が都会に流出しないように対策を講じなかった時点で負け組み
45. Posted by     2006年12月19日 21:04
スキー場と連帯してリフト権一日無料とかすればいいのに。
46. Posted by     2006年12月19日 21:06
体育会系の大学サークルか何かが合宿代わりにこれるようにしたらどうか?
学校の教室の一角に布団・食事・暖房を提供。
ついでに学校の体育館とかが練習に使えればなおいいけど。

あと雪掻きの礼に、夏になったら民宿の宿泊費半額サービスとかな。
47. Posted by     2006年12月19日 21:08
台風で家が水浸しになるド田舎
土砂崩れに巻き込まれるド田舎
雪で家が潰れるド田舎

なんでそんな糞以下の所に住んでるの?
まともな所に引っ越せば良いのに
48. Posted by     2006年12月19日 21:09
労働力募集するより募金を募って、地元でバイト雇った方が合理的じゃね?
49. Posted by     2006年12月19日 21:10
どうせ行かないんだしいいじゃん
行く奴がアホってだけで
50. Posted by        2006年12月19日 21:10
故郷新潟じゃなくてよかった・・・
51. Posted by     2006年12月19日 21:10
お前のような糞には理解できないだろうな^^
52. Posted by あ   2006年12月19日 21:10
46 すげぇいいアイデアだぁ
53. Posted by     2006年12月19日 21:11
※48
人手が足りないんだよ。
54. Posted by     2006年12月19日 21:13
まずは募金してもらってその金で雪下ろしバイトを雇えばいい。
55. Posted by     2006年12月19日 21:16
米21
道程乙









・・・もし本当にそういうのがあったら誘ってね絶対だよ!
56. Posted by …   2006年12月19日 21:16
ボランティア募集じゃなくて奴隷募集じゃないか…
57. Posted by       2006年12月19日 21:16
2(σ゜∀゜)σゲッツ
58. Posted by     2006年12月19日 21:17
ボランティアって日本語にぴったり該当する言葉が無いんだな。
元々日本に無い概念なんじゃないかと思う。
海外の考え方がかっこいいって単純なやつは、
「ボランティアやってる自分がかっこいい」って勘違いしてるんじゃないかと思うんだ。
59. Posted by    2006年12月19日 21:17
こういうボランティアに参加する香具師って結構多いんだぞ。

理由:過疎地出身の私立大学教授が魔法の一言を言うから。

魔法の一言:雪下ろしに参加すれば俺の授業の単位やるぞ。

いあ、これマジですから。
60. Posted by    2006年12月19日 21:20
ボランティアの魔力
善意と言う罠
61. Posted by      2006年12月19日 21:20
日本の場合、ボランティアというより困った時はお互い様ってほうが近いかも?

ただ1週間雪掻きしてあげたら交通費と宿泊費で5万は飛びそうだし、お互い様というには少々つらいだろうな。
62. Posted by     2006年12月19日 21:21
問題なのは、滞在費まで自腹って事だ。
どこかの家とか寺に下宿って事だったら、参加するヤツもいるんじゃね?
63. Posted by    2006年12月19日 21:21
温泉だけ使ってかえるわ。かぽーん。ふぅ。
64. Posted by    2006年12月19日 21:21
127が俺の言いたい事を全部言ってくれた
65. Posted by 新潟市民   2006年12月19日 21:22
去年新潟県主催の雪かきボランティアに登録したが・・・
新潟県も交通費宿泊費自腹だた。
一応近隣のビジホや旅館の一覧表が封書で送られてくるのだが、
普通に高い値段だったよw
新潟市からでも雪かきしに行く気しなかったね。
新潟県の場合は弁当も自分で持って来いだったお。
66. Posted by     2006年12月19日 21:22
確かに見返りは必要
ボランティア=無料奉仕ではないから。

まぁ、スキー付とか他のメリット付とか工夫の仕様はあるのに、そういう意味での自助努力足り無すぎ。
助け合いだろ?








だからおいらに東北の可愛い女の子紹介して下さい
67. Posted by    2006年12月19日 21:23
170cmの積雪で町内の機能が麻痺したとか言うならともかく、雪下ろしじゃあなあ……
いちおう豪雪地帯暮らしの人間としては『甘えるな』といっておきたい。


米47
あんな狭い面積に1000万人も住むような大都会
外国人が徒党を組んで重犯罪やってるような大都会
浄水器を通さなきゃ水道水も飲めないような大都会
なんでそんな糞以下の所に住んでるの?
まともな所に引っ越せば良いのに
68. Posted by     2006年12月19日 21:23
だよなぁ・・・
雪かきして貰ったんなら
公民館や役所位あるだろうし
開放しろよw
69. Posted by    2006年12月19日 21:25
雪下ろし詐欺つーのも出たらしいから
金を出すことに不安があるのも仕方がない
のかもしれない。
でも、交通費・宿泊(食事)ぐらいは
後払いでも出してやるべきだと思う。
ニート強制労働先にしたら?
70. Posted by     2006年12月19日 21:25
行くやついるの?どこの衛宮士郎だよ
71. Posted by     2006年12月19日 21:25
※67
全く、そんな人間らしい生活が出来ない都会に助力を求めることが間違っている。

東北美人と混浴付なら結構人が集まるんじゃね?
72. Posted by 名無し   2006年12月19日 21:26
行政もDQNだが引っ越せばいいだろと言ってたやつもDQNだな
73. Posted by     2006年12月19日 21:27
身銭切ってボランティア・・・
なんじゃそりゃ・・
74. Posted by     2006年12月19日 21:27
これは青字に同意するわ・・・アホばっかりだ
75. Posted by    2006年12月19日 21:28
青森民だがこれはないわwwww
76. Posted by      2006年12月19日 21:28
それ以前に、まったくの未経験者に雪かきをさせても、足でまといになるだけだと思う。
朝、昼、晩に30分〜1時間ずつとかならまだいいけど、1日中雪かきだけとか
地元の人間でも耐えられるやつほとんどいないよ。
77. Posted by '`,、('∀`) '`,、   2006年12月19日 21:30
いやぁ青字の痛々しさと言ったらもう・・・
78. Posted by     2006年12月19日 21:31
 はいはい痴呆痴呆
79. Posted by      2006年12月19日 21:31
東北や北信越のバカ農村脳じゃ
仕方ないわなwwww
80. Posted by    2006年12月19日 21:32
127が正論だなwww
81. Posted by     2006年12月19日 21:35
※21
雪下ろしで筆卸か
82. Posted by     2006年12月19日 21:36
公民館を宿泊用に開放+炊き出し
ぐらいは最低限してやれよ・・
温泉や雪祭りに招待・・って
招待するだけかよ!ただの客じゃん!
83. Posted by     2006年12月19日 21:36
>どうせ行く気もないくせに
確信付き過ぎててワラタwwwww
84. Posted by    2006年12月19日 21:37
ボランティアは金払ってするもの。当たり前じゃん。
だが、それにやりがいを感じることができるのは一部の崇高な人間だけ。おまえら残念だったな。
しかし、ボランティア精神は悪用されやすいのも事実。欧米の教会のように、ちゃんとしたボランティア団体が日本にもほしいな。
85. Posted by       2006年12月19日 21:38
ボランティアって教える場じゃないから、ボランティアに来る若者は雪国育ちなんだろうな。もういっそのことちゃんと給金はらった方がいいかもしれん。
86. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月19日 21:39
このコメントは削除されました
87. Posted by     2006年12月19日 21:39
これって雪かき業者に頼むと一軒あたり7万位取られるって地域かな?
テレビで見た時屋根を踏み抜きそうで怖かったんだけど素人に出来るの?
88. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月19日 21:40
このコメントは削除されました
89. Posted by     2006年12月19日 21:41
まさしくこの金山町に実家がある者だが
今は関東に出てきてるけど
実際若い人間はほんとにほとんどいないな
40代だと若いって感じで。
東北美人と〜〜とか言ってる人はまず行かないほうがいいだろうね
「元」東北美人ならいるかもしれんがw
※76にもあるけど、都会の人間に雪かき頼んだって邪魔なだけだべ
否定的な意見言ってんのってこーいう土地に住んだことない人結構多いんだろうな。
関東はほんと楽でいいよ。
90. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月19日 21:41
このコメントは削除されました
91. Posted by ほえ   2006年12月19日 21:41
ボランティアに金を出す、という記事なら、無償でないとボランティアじゃないだろう、という意見で埋め尽くされる。
それが2chクォリティ。
92. Posted by     2006年12月19日 21:41
ボランティアだから自己負担当然。

でも日本人同士なら、何から何まで
自己負担を期待するのは甘えだし失礼。
93. Posted by    2006年12月19日 21:42
センターで失敗したやつがこれ行って、翌年一芸入試受けるに3000ワロス
94. Posted by     2006年12月19日 21:42
ボランティア=無償奉仕

って考えがイカンな。

ボランティア=非営利奉仕

こうだな。

必要経費は出してもらう。
つまり、交通費、宿泊代、食事代。
でも日当は出ないよ。

こんな感じ。
人間の体と時間を無償奉仕してるんだから、コレでいいよね。
95. Posted by    2006年12月19日 21:43
俺が肉体的にマゾなのは認めなきゃいけない事実だが、金銭的にはマゾじゃないんだなこれが。
96. Posted by     2006年12月19日 21:45
まぁでもこいつ等は宿泊費とか支給されても行かないんだろうな。
97. Posted by    2006年12月19日 21:50
ボランティアて安易に募ると反感かうんだな〜と 最近思うようになった。本当に困ってどうしょうもない時に「ボランティアで。」なんだよね。 
98. Posted by     2006年12月19日 21:50
俺も米94的な考えでいいと思うわ。

もちろん地方にゃそんな金無いだろうけど、
交通費は東京等の主要駅からバスで送迎するなりで軽減できるし、
宿泊費も冬場は客の少ない民宿や公民館・学校なんかを利用したり、
食費も近所の爺さん婆さんに依頼して担当してもらうなりできるだろうし。
99. Posted by    2006年12月19日 21:51
ボランティアとは縁のなさそうな人たちのスレってことはわかった。
100. Posted by     2006年12月19日 21:53
雪かきと聞いて、いい物思いついた。
早速明日から製作に取り掛かる。
ありがトン雪国。これで少しは雪かきも楽に・・・ナルカナ。
ま、作ってみる。俺の住んでる地域、雪降らねぇけどな。
ボランティア行って実践してくるしかないかorz
101. Posted by     2006年12月19日 21:53
むしろボランティアに金を出した方がブチギレもんだけどな
税金使って老人どもを助けなくてもよろしい。
子供がいる家庭は子供に下ろしてもらえ
いない家庭はその分金持ってるだろうから人雇え。
両方できないやつはかまくらに住んでろ
102. Posted by    2006年12月19日 21:53
そういえば必修科目にボランティアが含まれるんだっけ?
その前ぶれか?
103. Posted by     2006年12月19日 21:54
別に行かなかったら良いんじゃね?
行かない奴は行かないし、金払ってでもやってやろうって奴は行くだろう。
104. Posted by     2006年12月19日 21:55
自治体の規格に問題があるんだと思うよ。

現地住民が本当に必要として悲鳴をあげているようには思えないな。

単純にボランティアが金を落とすことを
狙っているのかもしれない。

田舎に住む私としては自分の家の除雪は
自分ですべきと思っているし、今までも
そうしてきている。
自分でできないなら金を払って業者に
やってもらえばいいだけのことのように思う。

105. Posted by     2006年12月19日 21:55
ボランティアってもともと志願兵って意味合いなんだよな。
ただ働きさせる気満々の連中は、身をなげうってまで守る価値がある奴らなのかね?
106. Posted by        2006年12月19日 21:56
ボランティアは自発的に無報酬で行われるものだが、
無報酬=実費ももらってはいけない
とは、日本ぐらいしかしてない誤解。
無報酬=対価をもらわない
に過ぎないから、実費(滞在費とか)はもらっても構わない。
確かに首都圏からの交通費は馬鹿にならないのでまだ分かるが、公民館でも良いから滞在場所と、簡単な食事くらいは出すべきだろ…3日で5万も飛ぶようなのは「ボランティア」じゃなくて慈善事業だろもはや…

107. Posted by    2006年12月19日 21:57
報酬はいらないよ。でも滞在費とかバスくらい手配してよ。
しかし最近ろくなボランティア無いな。
JTの「拾えば街が好きになる運動」とか。
街のゴミの大半はタバコの吸い殻だぞ。
社会貢献しているみたいにCMやってるんじゃねぇよ糞JT。
108. Posted by     2006年12月19日 21:58
根拠ないけど、結構集まりそうな予感。
公でこういうのを募集するってのはいいと思うけどねと豪雪地帯出身の俺が言う
109. Posted by a   2006年12月19日 21:58
ここは杉村太蔵議員が予算とってニートの社会復帰プログラムとして活用する場面じゃね?
交通費宿泊費それなりの日当出してさ。
110. Posted by     2006年12月19日 21:59
94にまったくもって同意だ。

せめて公民館に布団しいて、
地元民の家で風呂にくらい
入らせてやれや。
111. Posted by     2006年12月19日 21:59
ボランティアだから、面接とかで項目埋めるくらいの役には立つのかな?

511とかは皮肉ることでかっこつけてるつもりなんだろうな・・・
112. Posted by     2006年12月19日 22:01
人に対して何かをしてあげるという事は・・・
全て「見返り」を期待しての行為だ

人に親切にするというのは自分も親切にしてもらうためであり
無償の愛というものはない。
無償の愛とは・・・天国に行くための見返りだからだ!!
113. Posted by     2006年12月19日 22:02
アホか。
これが本当のボランティアだろ。
114. Posted by     2006年12月19日 22:02
昔岐阜に移り住んだとき生まれて初めて
雪掻きをすることになり,何も知らずに
土掘るスコップで雪掻きをしたら
数時間で腰痛になった漏れが来ましたよ

自腹切って労働奉仕するほど日本の若者は恵まれてないだろ
働いている奴に暇はなし(西欧とかと違ってろくに休み取れないし)
学生に金はなし
かといって緊急災害でもなく例年起こるべきことだ支那
人を集める要素が見当たらないw

※89
うはw 完全脂肪フラグw
115. Posted by    2006年12月19日 22:04
なんか以前載った骨髄ドナー(だっけ?)の話を思い出した。
116. Posted by    2006年12月19日 22:06
福島県郡山市在住の俺
この行政CMよくTVでやってるよw
さすがに宿泊費や交通費は出ると思っていたが自腹とはwww
会津オワタ
117. Posted by     2006年12月19日 22:07
>>319
コウケツの農場かもしくはゲイラか
「息をするのも面倒で嫌だ」
118. Posted by     2006年12月19日 22:07
ボランティアもここまできたか
119. Posted by     2006年12月19日 22:09
豪雪地域に必要な金(除雪・雪下ろしなど)
社会福祉の金を出し渋る。

浮いた金で箱物にはどんどん金を出す。

金が無くなって破綻。

結果、雪下ろしが思うようにできなくなって
ボランティアに手を求める。

交通費・宿泊費自己負担と言うことで
人が集まらない。

若い人が都市部に流出。

集落崩壊。
120. Posted by     2006年12月19日 22:09
ボランティアって金持ってるからボランティア
ができるんだよな。

ただ最初から全部自腹をきる企画にすると普通の人に勘違いされる原因にはなると思うよ。

お年寄りの方なんかは話し相手ができてよろこんでくれそうだけど一方で申し訳なく思ってるんじゃないかな。
行政ってそういうところまでは考えてなさそう。
121. Posted by     2006年12月19日 22:10
※115
ハイリスク・ハイコスト・ノーリターンのあれか。
まぁ、今回の記事は、あの時みたいに気色悪い人道主義者サマは現れないだろうけど。
122. Posted by     2006年12月19日 22:10
べっ べつに 頼んだわけじゃないんだから
あんたが勝手に雪かきしにたんだからね!
うっ うちになんか泊めてやんないんだから!
123. Posted by    2006年12月19日 22:10
うう福島…俺のふるさと…(´Д⊂


しかたないんです。それもこれも貧乏がいけないんです…。
会津の駅でてすぐに寂れっぷりがわかるはず。


ちくしょう。素晴らしい会津の歴史と文化のイメージが…
124. Posted by     2006年12月19日 22:13
先日、○○君の治療費集めてます
っていうのを駅前で見かけた。

その仕事を家族づれっぽいひとがやってたのを見た。

俺は駅のコンビニに入って立ち読みしてたんだけど
コンビニにその家族づれの一部が入ってきて
お菓子とジュース買ってた。

語弊があるかもしれんが
ボランティアってそんなもんかと思った。
125. Posted by     2006年12月19日 22:14
米116
>福島県郡山市在住の俺、この行政CMよくTVでやってるよw

なんでCMでやるんだろうな…。
地方はそうやって雑な金の使い方してるからすぐ赤字になるんだよ…。

TVで老若男女にアピールするよりも、CM代を食費・宿泊費にまわして、
男子校の高校や体育会系大学なんかに宣伝ビラを貼ってもらうほうが絶対効率的なのに。
126. Posted by    2006年12月19日 22:17
募集して一人も集まらなかったら大笑いw
本当に参加する人いるのかな?
もしいるならその後の感想とか聞きたいね。
127. Posted by     2006年12月19日 22:19
確かに去年の豪雪はすごかったけどな・・・
タダで労働力を求めるとかふざけすぎじゃないか?
せめて、後払いでいいから交通費くらいは出せよ・・・交通費すら出ないんじゃ行こうとすら思わないっつーの
福島と隣接してる市に住んでるが、憤りと哀れみを感じるよ・・・
128. Posted by      2006年12月19日 22:20
村崎百郎か誰かが言ってたけどボランティアなんて金と時間をもてあましたバカが自己満足のためにやる趣味なんだからやりたいやつには勝手にやらせとけばいいと思う
129. Posted by     2006年12月19日 22:20
福島県民でごめんなさい

というかこんな馬鹿な事やってるなんて知らんかったわ
130. Posted by     2006年12月19日 22:21
福島って基本的に馬鹿じゃない?
ふっくんとしまちゃん
とか、田舎丸出し
131. Posted by     2006年12月19日 22:23
人が集まらないほうがいい、というか積極的に叩き潰したいぐらいだな。
下手に人が集まると、ボランティアの意味がどんどん歪むし、こんな雑な提案をした阿呆が調子に乗る。

もしかして、提案した人間にしてみれば、集まらないほうが面倒が無くて楽なのかもな。
管理のお仕事をしなくて済むし。
だからこんな条件にしたとか。
132. Posted by     2006年12月19日 22:25
米130
ロッテヲタだが
ロッテのマスッコットキャラは
マー君リーンちゃんズー君だぞ。
133. Posted by    2006年12月19日 22:26
雪国に住んでる俺は毎日やってるっての。
はっきりいって半端な気持ちじゃ出来ないぞ。
せめて温泉宿割引くらいしないと。
134. Posted by    2006年12月19日 22:29
まあボランティアって無償の愛だもんな。
言ってる事は間違ってはいないと思うが…

まあ金払うなら地元の若い奴雇えばいいだけだしな。
その方が安上がりだし。
135. Posted by     2006年12月19日 22:30
ボランティアってさ、無償の労働力を与える事じゃないの?
あくまで労働力ってだけで費用は相手負担なんてありえ無すぎるんだけど。
136. Posted by     2006年12月19日 22:31
なんで金とるんだ?理解できねえ。
137. Posted by 名無し   2006年12月19日 22:32
スキー場とかのバイトなら飯つき、宿つきで日給1万以上出るだろ。実際そっちの方がよほど世間のためになる件
138. Posted by    2006年12月19日 22:32
普通にボランティア無理だろ、おつかれ様でした。
139. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月19日 22:33
このコメントは削除されました
140. Posted by     2006年12月19日 22:34
奉仕者と被奉仕者双方の収支が差し引きイーブンになるのがボランティアだと思っていたが…どうやら役人さんは考え方が違うみたいだな
141. Posted by     2006年12月19日 22:35
え?何?馬鹿なの?
142. Posted by ( ´ー`)y−~~   2006年12月19日 22:35
これでご招待された温泉も有料だったら笑えるなwwwもしくは宿泊旅館に元々付いてたりしてwww
雪祭りの屋台でさらに搾取wwwwwww
143. Posted by     2006年12月19日 22:35
福島って九州?
144. Posted by     2006年12月19日 22:36
交通費くらい出せって言うけどさ、
「僕アメリカから雪かきに来ました」
なんてやつが出てきたらどうするよw


まあ、宿泊場所くらい提供しろとは思うが…
145. Posted by     2006年12月19日 22:37

雪下ろしのボランティアに来られては困ります。

何故なら、雪下ろしをするバイトがあり
それを取られるとなると逆に困ってしまう人が居ることは
ご存じなのでしょうか?


146. Posted by     2006年12月19日 22:38
どうせお前ら行かないんだからいいだろ
やりたい人がやればいい、それだけじゃん
147. Posted by     2006年12月19日 22:39
少年院とか矯正施設の人らにやらせりゃいいじゃん。
148. Posted by    2006年12月19日 22:40
*125
同意
149. Posted by Posted by   2006年12月19日 22:44
 体育だいとかが基礎体力をつけるために利用するとかなないわけ
150. Posted by     2006年12月19日 22:45
※144
それは発想飛びすぎ。
先にどこから来るとかってのは名簿作るでしょ。
その段階であからさまに遠い人は除外だよ。
151. Posted by    2006年12月19日 22:47






そもそもボランティア募集って言葉おかしくない?
何具体的に要求してるんだボケって感じww





152. Posted by 、   2006年12月19日 22:47
ボランティア商法と聞いて飛んできました
153. Posted by    2006年12月19日 22:47
ヒャッハー 雪だっ!
スノーダンプもあるぞっ!
154. Posted by     2006年12月19日 22:48
田舎の衆はボランティアの意味を履き違えているなw
155. Posted by     2006年12月19日 22:48
火炎放射器使っていいなら・・・
156. Posted by    2006年12月19日 22:48
全部自己負担しろって言ってる時点で感謝の気持ちが感じられないのは俺だけ?
157. Posted by    2006年12月19日 22:49
これ地元の業者に頼むととんでもないぼったくり価格でさ。
年金暮らしの高齢者はとても頼めないとか。
1件5万くらいだったかなぁ。年に数回せにゃならんのに。
自衛隊動員したりできんのかね。
158. Posted by    2006年12月19日 22:49
月30万の年金貰ってる爺婆が
月給15万の若者を無料でこき使おうとするw
159. Posted by     2006年12月19日 22:51
俺は山形在住だが、

自分の家の庭だから何とか頑張れる
他ん家?無理wwww

って感じです。

日給10000円けるってもやっだぐねぇ
160. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月19日 22:52
このコメントは削除されました
161. Posted by       2006年12月19日 22:54
北斗の拳にもいたよ
口先で人をだまして強制労働させる奴が。
162. Posted by     2006年12月19日 22:56


>温泉や雪祭りに招待し、「感謝の気持ち」を表す

自腹で集合させられ、現地旅館に現金落とし、
ジジババしかいない温泉に入らされた上、
更にまだ雪を見ろというのか。

何一つ救いがねぇぞ


163. Posted by    2006年12月19日 22:56
ボランティアって、「義勇兵」「志願兵」って意味だよ、元々。見返りは求めない、というのが基本。
だが、それだけにそういう気に奮い立たせるものが必要。
164. Posted by          2006年12月19日 22:57
青文字は自分で行く気があって言ってるのか?
165. Posted by Posted by   2006年12月19日 22:59
旅費はともかく、ご飯と寝るとこ位は確保して欲しいなぁ。

年金でなんとか食べてるお年寄りばかりで、有料雪かきを頼む金銭的余裕のない集落もあるらしいけど。

あんまり雪の量が多いんで、行政の資金が尽きたらしい。
過疎化でジジババばかりだから、自力の雪かきは無理だと。
こう言う所に税金使うなら誰も文句言わないのに。
とことん弱者切り捨て政権だな。安部壺ンボンはよ。

米147
雪ん中なら脱走もできんから、いいかもね。
166. Posted by     2006年12月19日 23:00
奴隷募集の間違いですか?
167. Posted by     2006年12月19日 23:00
これ顛末を知りたいね。
失敗したらしたり顔で若者論ぶつんだろうなw
168. Posted by     2006年12月19日 23:00
 学生の頃下宿先で雪が邪魔だから、空き時間に自主的に雪かきやってたら管理人のおばちゃんが小遣いくれたぞ。
 くれとはいわないがこれはおかしいだろ。
169. Posted by ゆ   2006年12月19日 23:01
雪下ろしってさぁ素人がやると危険やんね。
自費で出向いて怪我でもしたらと思うと…
170. Posted by た   2006年12月19日 23:02
批判してるやつが多くてびっくりした。
ボランティアなんだから交通費滞在費自己負担だっていいんじゃないか?
ホームステイくらいはあってもいいと思うけどね。
そもそも交通費や宿泊費がでるんなら行ってやるよって思ってるやつは来て貰っても迷惑なだけだ。
171. Posted by    2006年12月19日 23:03
米159
同意w

他人ン家は金貰ってでもヤラネーな
172. Posted by     2006年12月19日 23:06
友達に引越しの手伝い頼む時だって
メシ代くらいは出すけどね、東京だと。
地方の風習は知らんけどw
173. Posted by     2006年12月19日 23:06
ボランティアって使えない奴が来る確率も高いから、こんなもんじゃないの? 観光って言っても客が呼べないから「ボランティア」を建前にしてるだけじゃね?

ボランティアの実績が役に立つ場面もあるから、小規模なら需要と供給がつりあうかもよ?
174. Posted by    2006年12月19日 23:08
近所学校の学生にでもさせればいいんじゃない?
学校にでも頼んで学習の一環みたいにさせるとか。
175. Posted by ゆ   2006年12月19日 23:09
ボランティアとかいうからややこしなってあかんねん。
つまりは「自費で行く雪国体験ツアー」やろ?

ツアーの特典として、温泉入浴と雪祭りにご招待!!なら、騙される奴は参加するやろ?
176. Posted by     2006年12月19日 23:10
米165
俺は言うぞ
177. Posted by    2006年12月19日 23:12
長野に住んでるけど俺もこれはひどいと思った。
毎年の屋根の雪下ろしや雪かきは大変だし
手伝ってもらいたいのは分かるけどただ働きは無いだろorz

178. Posted by な   2006年12月19日 23:12
ボランティアって自主的にやるもんだろ?


こんなんボランティアじゃねぇよ。ふざけんなよ。ボランティアって単語使うな。
179. Posted by  bb   2006年12月19日 23:13

よくよく考えたら福島県て太平洋側でたいして雪降らんだろ。

新潟の山古志みたいなのだったら同情も沸くけど
これはどう考えてもボランティアのふりした観光誘致だろ
180. Posted by www   2006年12月19日 23:15
このまま滅びろwww
181. Posted by ふ   2006年12月19日 23:15
外でボランティアが交通費から何から持ちだしで必死に私の家の除雪している…

そんな状態、落ち着けないよなぁ

低賃金でも払った方が雪かき頼むほうも気楽じゃないのかな?
182. Posted by ワロスwwwwww   2006年12月19日 23:15
お前らどうせ無職だろwwwwwwww
いけよwwwwwwwwwwwwww
183. Posted by     2006年12月19日 23:16
働かない若者は強制ボランティアってのはいいな。
一週間泊り込みで雪かきさせて、3食麦飯でも出してやればおk

てか勤労の義務も果たしてない奴は強制労働でいいんじゃねえの?
184. Posted by    2006年12月19日 23:16
※179
なか通り,はま通りってのがある。
山側は結構降るぞ。オレは東京人だが。
185. Posted by     2006年12月19日 23:18
流石、農村文化。文化がないのが農村文化。
186. Posted by り   2006年12月19日 23:19
交通費はともかくとしても宿泊と食費位はなんとかしてもらねば、誰も行きたいと感じないだろう。

これじゃちょっとした罰ゲームみたいやな。
187. Posted by     2006年12月19日 23:19
※182
高卒は早く寝ようね^^
体力仕事なんだからwww
188. Posted by ......   2006年12月19日 23:19
最近,ボランティアのいない地方のイベントってないよなぁ
行政が噛んだイベントでは必ずボランティアがいる
何の為に税金を払っているのだろう......
189. Posted by え   2006年12月19日 23:20
赤字でボランティアなんてするやつ
いないやろ・・・
地域の住民ならともかく
190. Posted by 岩手在住   2006年12月19日 23:20
*174
ふつうは地元の学生にさせている。
正直、未経験者にこられても困る。
191. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月19日 23:22
このコメントは削除されました
192. Posted by    2006年12月19日 23:27
>127
>どうせ行く気もないくせに



参加意思示さないと、批判すらできないのか?w
193. Posted by ほえ〜ん   2006年12月19日 23:27
てか、ボランティアってこういうこと言うんじゃないの?飯とか出るなら晩飯代わりに手伝いにいくわ。


でも、もし無償で奉仕に来てる人がいたら、飯宿くらいは提供しないとわるいわな
194. Posted by         2006年12月19日 23:29
交通費、宿泊費、食費、全部自己負担で雪かきをやるツアーですか。
都会人をどんだけ罰ゲーム好きだと思ってるんだ。
雪かきは経験と体力が必要だから、都会人は役に立たない。だからロハでも仕方ない?

あ、そう。
じゃあ自分らでやれば?どうぞどうぞ。
195. Posted by     2006年12月19日 23:32
米191
恐怖体験談のサイトの題字のようだな。
196. Posted by    2006年12月19日 23:33
>米182
無職は金ないから行けない。
197. Posted by     2006年12月19日 23:33
>182
ばかやろうwwwww
金がねーと(`エ´) イケネーヨwwwwwwwww
198. Posted by     2006年12月19日 23:34
おりゃ毎年行ってるがな

まあ善意なんて究極の自己満足なんだから

善意を行えたってこと自体が報酬よ

文句言うこと自体が間違いよ

なんて言っては見ても
俺の場合。工事の関係で知り合った爺さんのつてで行くから家には泊めてもらえるし
夜は越の寒梅に地鶏ナベ近所の連中と花札大会よ

もっともそれに見合うだけの仕事はするがな

199. Posted by    2006年12月19日 23:36
そりゃ家の人にお小遣くらいは頂けるだろうけどな
200. Posted by       2006年12月19日 23:38
>192
>参加意思示さないと、批判すらできないのか?

口だけ動かしていても雪は減らんだろがwwww
201. Posted by    2006年12月19日 23:38
>198
自己満足なのはわかってる。
ただ、そういう人は自治体がどんな条件だしたっていくじゃん?自己満足なんだし。
この募集の仕方がわりーって話なだけ。

202. Posted by     2006年12月19日 23:39
交通費は仕方ないにしても、宿泊費位は出せよ。

そりゃあ、人手は腐る程余ってはいるがな
203. Posted by    2006年12月19日 23:40
経験のある俺から一言

マジで素人は雪かきするのやめたほうがいい
ただでさえ雪にあまりなれてない人が屋根に上って雪かきするのは危険すぎる!
毎年やってる地元民ですら、死傷者が出るんだぞ?地元の若者を使うんじゃないんだから、余計に危険。

というかさ。
ボランティアって言葉出しておけば
批判する奴はボランティア精神ない奴って否定できて便利だよな。青字の奴らとか。
204. Posted by     2006年12月19日 23:41
これって参加するのタダじゃないよ。
・ボランティア保険300円
・スコップなど(貸し出しもあり)
・軍手とか手袋も自前

「ボランティア」なんてカンバンつけてるから
見た目はいいけどねえ…
205. Posted by ><;   2006年12月19日 23:41
>>※157
>自衛隊動員したりできんのかね。

実際、本当に豪雪で生活がままならないというのなら、これは「国難」なんだから、行政が正式に自衛隊に出動要請を出しても、十分に許されるケースなんだよな。

というか、行政同志、ヨコの連携が全然取れてないって気がする。
206. Posted by     2006年12月19日 23:43
金払わないのは当たり前。
ボランティアってそうゆうもんだろ。
交通費なんて出したら旅行目的の乞食が集まるだけ。
金払っても、来た奴がちゃんと働くと誰が補償するんだ?
俺もボランティア数回参加したが、一度も真面目に働かなかった。
無料相当の働きしかしなかった。
働かない奴に誰が金を出すんだよ。
過疎地への交通費+宿泊費がどれくらいかかるか分かってるのか?
それ払うぐらいなら業者に頼むだろ常識で考えて。

ボランティアを募集する奴は屑、ボランティアに参加する奴は神。

これは全てのボランティアに共通することだ。
207. Posted by ......   2006年12月19日 23:48
いや,交通費を出せって声は少ないと思うけど......
飯と宿ぐらい何とかしてやれよってぐらいで......
208. Posted by な   2006年12月19日 23:48
雪の重さを認識してない素人が準備なしに雪かきするのは危険だよな
209. Posted by     2006年12月19日 23:50
記事より、米100の発明が気になる件

実用化して雪国の人が助かる物を作ってくれ、超がんばれ。
知能労働でもボランティア出来るんだぜ?
210. Posted by …   2006年12月19日 23:51
日本と西欧じゃ無償奉仕の捉え方そのものが違う。
西欧の奉仕は「神」に対して善行を積む、という概念なのに対し、
日本における無償奉仕は「貸し/借り/お互い様」という取引関係の中でしか成立しない。
だから日本人は利害関係のある集団(=世間)の内側でしか親切になれない。

……という説を読んだことがあるんだが、このスレで証明された気がする。
211. Posted by     2006年12月19日 23:51
じいさんばあさんにありがとうって言われるのって悪くないぜ?
212. Posted by          2006年12月19日 23:55
新潟の割と雪が降る地方に住んでるけど
最近はソーラー融雪もあるしわざわざ来て貰うほどでもないかな。津南の方はいたらいいと思うけど
213. Posted by     2006年12月19日 23:57
雪下ろしの相場知ってる?
今年2月
今住んでない自宅の雪下ろしを業者に頼んだら税込み8万4千円だったよ。


214. Posted by     2006年12月19日 23:57
.


ボランティア=無償の奉仕


って概念自体が、世界から遅れている。



215. Posted by     2006年12月19日 23:57
ボランティアって、便利な言葉だよな
基本的に、人の無償の好意に期待しちゃダメだ。

でも、流石に申し訳ないだろうし、その家の人がこっそりとお小遣いとかはくれそうだけどな。

まぁ本当に困った人は業者に頼むから良いんじゃね?
216. Posted by    2006年12月19日 23:58
交通費は自腹としても、宿と食事を準備してくれるだけでもいいんじゃないか?
後は、爺さんや婆さんからの感謝の言葉。

ただ、雪下ろしを素人が出来るとは思えん
217. Posted by       2006年12月20日 00:01
ボランティアだから交通費&滞在費は出しても
らって当たり前って考え方は違うよな。
奥尻島が津波で被災した時に、道外から沢山の
自称ボランティアが来たけど「ボランティアで
来てやってるのに、この宿はナンだ!」だの
「待遇が悪い」だのゴネる輩が多くて役場も困った
そうだ。

まぁ今回のもそう言う自称ボランティアを排除
すると言う意味合いもあるんだろうなぁ。
218. Posted by     2006年12月20日 00:06
なんか批判的な意見多いけど、
交通費自己負担だろうが
それでも行くのがボランディアなんじゃねーのって思うけど・・・
あくまで気持ちの問題だし、
ボランディアの定義なんて論議してもしゃーない。

まあハナから金は払わないけどって募集するのもどうかと思うけど、
募集するならせめて食事とか寝床とか
用意してますくらいは言うべきかな。

自分も豪雪地帯に住んでるからわかるが、
困ってる人がいるのは事実だし、
あくまでそれでも来てくれるならお願いってことじゃねーのかな?
裏にどんな思惑があるかは知りませんが、
一度でもあの豪雪を経験すればこういう募集したくなるのもわかる気がする。
一応自治体としてもいろいろ対策で金かかってるしね。
かいてもかいても次々積もって
終わらないつらさは経験しないとわからんよなw
219. Posted by     2006年12月20日 00:10
※217
「交通費&滞在費は出してもらって当たり前って」
なんて言ってる奴は居ないと思うぞ。
礼節などの面から、滞在の世話ぐらいはしておいたほうが好ましいって意見程度だろ。
声高に「私たちは何一つお返ししません!」って叫んでるような募集じゃ、人格疑われても仕方ないっしょ。
220. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 00:11
このコメントは削除されました
221. Posted by     2006年12月20日 00:16
行かないからケチをつける必要もない
222. Posted by    2006年12月20日 00:16
>※200

じゃあさっさと自腹で行って来いwww
レポートも宜しくお願いします。


つーか、おまえら、
ac
「 雪 下 ろ し 」じゃねーって!!!!!!


ニュース原文では「 雪 か き 」
この差が分かるよねwwwww
223. Posted by      2006年12月20日 00:20
米218に激しく同意
自分もゴウ世知地帯に住んでるが、若い人なら自分の庭30分もすりゃ終わるがお年寄りには本当にきついと思う。実際水含んだ雪ってかなり重いぞ?
まぁ確かに交通費まで自費ってのはどうかと思うがこういう募集するのもわかる
見返りなんてその家のじーちゃんばーちゃんの笑顔とお茶貰えば十分。
224. Posted by     2006年12月20日 00:20
あ、そうだ。
ホームページにろっく氏のイラストをいれて、「萌雪下ろし」タイトルにしたら、オタクの人が集まるんじゃないかな。
んで、勝手に帰ろうそぶりをしたら怖い人がひるませて従事させる。

ライブドアの萌えローンから思いつきました。
225. Posted by 211   2006年12月20日 00:25
>220
へぇ、こういう考え方もあるんだね。いや実にためになった。
教えてくれてあり・・・
いや、言わないほうがいいのかな。

ボランティアなんて言葉に惑わされず、困った時はお互い様で見返りを求めず自然に助け合えたら素晴らしいんだろうね。
226. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 00:27
このコメントは削除されました
227. Posted by       2006年12月20日 00:35
※218
だったらわざわざ都心から呼ばないで、福島市内から呼んだりすればいいだろって話・・・
228. Posted by      2006年12月20日 00:37
まぁ、どのみち嫌なら来るなって話でしょ。
こんなに反発する必要はないと思う。
ほとんど人が来ないってだけ。
229. Posted by Posted by .   2006年12月20日 00:37
参加者人数が減るって話なだけだろ
結局交通費&滞在費出されてもボランティア行かないやつが何を偉そうにボランティアを語ってる
230. Posted by     2006年12月20日 00:40
さすが「心が僻地」の福島県。幾つか前の寿司のぼったくりの記事も福島の温泉宿じゃなかった?

俺は今年二月の産婦人科医逮捕とそれを表彰したというニュース以来、金輪際あの県には近づかないと心に決めている。雪に埋もれれば?
231. Posted by     2006年12月20日 00:42
北海道にいる自衛隊は大変だな
雪下ろしなんてさせられて・・・
まあ給料あるだけマシか
232. Posted by     2006年12月20日 00:45
最近(前から?)人間を道具あつかいする奴が多すぎて頭にくるよな
損は他人へ、得は自分へ、って馬鹿は氏ねばいいよ
損も得も共有するから絆が生まれるんじゃねえかボケカス
233. Posted by     2006年12月20日 00:45
オレ新潟のバーちゃん家の手伝ったことあるけど一日で腰が痛くなったお(´・ω・`)
腕は筋肉痛で大変だったお。
新潟の雪って重いんだよorz
234. Posted by SON   2006年12月20日 00:46
そんなに人手が要るなら
幾らでもいますが?刑務所に
235. Posted by    2006年12月20日 00:46
交通費はともかく、宿泊先は手配すべきだな
自分は施設ボランティアによく行くが、宿泊費、食費は出してくれる
良い所は図書カードくれるところもある
見返りを求めるつもりはないが、待遇良くしてくれる所は「また手伝いに行こう」って気になるよ
236. Posted by     2006年12月20日 00:49
>227
これって都心に呼びかけてるのか??
豪雪地帯に住む人でも若い人の少ない村とかに
ボランティアに行く人結構いるし、
別に誰が参加してもいいんじゃねーの?

あと雪のあんま降らない地域に住む人が来たとき
スニーカーで来たりして舐めきってるバカもいるって話聞いたけど、
参加するなら気をつけろよw
まあいないと思うけどw
237. Posted by     2006年12月20日 00:54
米236
「首都圏の若者らをターゲットに雪かきボランティアを募集」
基本的にそうだろな。
238. Posted by     2006年12月20日 00:55
※236
首都圏の若者らをターゲットに雪かきボランティアを募集 と,のことだ
239. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 00:58
このコメントは削除されました
240. Posted by アジアン隅田   2006年12月20日 01:01
ボランティアって「自発的」って意味だから、行くも行かないも勝手じゃないの?
誰もいかんと思うがww
241. Posted by    2006年12月20日 01:03
交通費はともかく、この寒空に宿泊施設くらいは用意したらんかったら立ち往生する人が出てくるんじゃないかと思うんだが。
242. Posted by     2006年12月20日 01:10
交通費・宿泊費・メシ代等出るなら俺は行くよ。
少しでもそれに報酬ありなら喜んで行く。
なんもないなら正直すんません。
243. Posted by ナナシ   2006年12月20日 01:33
お前ら何考えてるの?
嫌なら行かなきゃいいだけじゃん。
決定権はこっちにあるんだよ?

自分らが興味ない骨董品のおもちゃが20万で売ってる!!
って文句言ってるようなもんだぞ(笑
244. Posted by ナナシ   2006年12月20日 01:34
お前ら何考えてるの?
嫌なら行かなきゃいいだけじゃん。
決定権はこっちにあるんだよ?

自分らが興味ない骨董品のおもちゃが20万で売ってる!!
って文句言ってるようなもんだぞ(笑
245. Posted by 245   2006年12月20日 01:36
これが本当のボランティアだろうが。

例えば、地震の被災地へボランティアへ行く事になって、泊まるところがないだの食事がないだの言うのか?違うだろ。
そういう場所へ行くわけだからそれなりの準備と覚悟をするだろ?
自腹なんて当たり前だ。

ただ、この場合は雪下ろしで宿泊場所が全く確保できないわけじゃないだろうから、近所の公民館などを開放くらいしてくれてもいいとは思うけどな。
246. Posted by true   2006年12月20日 01:40
ボランティア=無賃労働でいいんじゃね。
給料は出さない(無賃だ)けど、
経費は雇う側が負担するって意味で。

これは経費まで自腹なんだから
参加する人の道楽だろ。
あるいは、寄付行為だよな。

重ねて言う!
これはボランティアではなくて寄付行為。
これはボランティアではなくて道楽。

以上。
247. Posted by false   2006年12月20日 01:44
>>*246
お前は今までボランティアを何だと思ってたの?
ボランティアなんかもともと道楽でしょ?

248. Posted by .   2006年12月20日 01:47
慈善事業を知らんのかおまいは
249. Posted by    2006年12月20日 01:48
"ボランティア"を"やりに来てくれ"と"募集"してるのが奇異に見えるんだよな

外部の人が「大変そうだからボランティアに行きましょう」とか
内部の人でも、自分が中心になって作業して
「こういう作業ですが手伝ってくれる&できる人はいませんか?」って形だったら普通の話に受け取られたんだろう
スレ内でも出てるように半端な人が行っても邪魔になったり、下手すりゃケガだってするもんだしな
250. Posted by     2006年12月20日 01:51
>246
経費は出るからボランティアに行くってのはちと違う気がするけどな。
じゃあ自己負担なら行く気起きないってことだろ?
その時点でボランティアとして成立してないし。

あくまでボランティアって「自発性に基づく善意」なんだろうし、
条件次第で行く行かないとか決まる時点でそれは別物ですよ。
行くっていう気持ちが先で、経費やら報償が出るかどうかは後の話。

それで後から報償が出てもボランティアであることには変わらないと思うよ。
251. Posted by false   2006年12月20日 02:00
骨董品のおもちゃに20万の価値を見出す人もいるように、
このボランティアにも価値を見出す人がいるんだよ。

俺はボランティアは自己満足の道楽だと思うけど、
自己満足の道楽でも他の人が喜んでくれるなら悪いこと無いじゃん。

それをケチだやら言うのは余計なお世話なんじゃない?
252. Posted by     2006年12月20日 02:02
便所の書き込みにケチをつけるやつが増えて愉快だな
253. Posted by     2006年12月20日 02:04
村人の感謝とお祭りへの招待が報酬か〜

リアルなドラクエみたいだね
254. Posted by     2006年12月20日 02:08
ニートの労働訓練&対人訓練にすればいい
ただし雪かきした家に泊めてやれ
255. Posted by     2006年12月20日 02:17
>253
まあ本気でボランティアしに行くつもりなら
感謝とかお祭りが報酬って言うんなら
それすらもついでで、別になくてもいいってことになるんだろうけどな
256. Posted by     2006年12月20日 02:20
ところで、青字の「このエセボランティアを批判している人」を嘲笑してる連中。

お前らは行くんだろうな?当然。

まさか、「お前等自身も行かないくせに」批判してる訳じゃないよな?w
257. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 02:24
このコメントは削除されました
258. Posted by     2006年12月20日 02:24
>254
普通に給料くれる仕事すらやる気ないのに
ボランティアなんて強制でもない限りニートがするわけねえだろw
むしろボランティアなんかする前に仕事探せw
259. Posted by マキ   2006年12月20日 02:34
中国のODAまわせよ。
260. Posted by     2006年12月20日 02:37
ボランティアって本来そういうもんでしょ。

身銭切って乗り込んで、滞在して、無償で働く。

まあ俺には無理だが。
261. Posted by     2006年12月20日 02:39
だ か ら 『ボランティア』っていうんだろ。
バカか。
262. Posted by     2006年12月20日 02:40
雪下ろし作業中に、不慣れなボランティアが事故にあったら、、、どうなるの?
263. Posted by     2006年12月20日 02:41
見返りを求めず奉仕する。
だ か ら 『ボランティア』っていうんだろ。
バカか。
264. Posted by     2006年12月20日 02:42
お祭りしてる間にまた雪積もって無限ループ・・・w
265. Posted by     2006年12月20日 02:42
お祭りやってる間にまた雪積もって無限ループ・・・w
266. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 02:48
このコメントは削除されました
267. Posted by     2006年12月20日 02:50
言葉の定義で見下しあっても仕方ないだろ。
問題なのはこの募集方法で十分な人数が集まるかどうかだ。
俺には集まるとは思えないがな。
268. Posted by    2006年12月20日 02:56
宗教系とかのマジのボランティアは、
自腹切りまくりだよ。
医者が国外に医療行為しに行ったり、半端じゃない。

イラクの三馬鹿とか、日本人のボランティア精神への無理解は
先進国の中で群を抜いているね。
下方向に。
269. Posted by     2006年12月20日 02:57
ボランティアって「志願兵」っていみだろ?
ならいいんじゃね
270. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 02:58
このコメントは削除されました
271. Posted by     2006年12月20日 02:59








まぁ交通費が出て宿泊施設が用意されてても行かないけどな。俺は。







272. Posted by      2006年12月20日 02:59
都会の雪かきしたことないやつらに屋根の雪下ろしなんかさせると二次災害が発生しそうなんだが
273. Posted by     2006年12月20日 03:00
日本の教育の素晴らしさがわかるね。

ボランティアしてやる

という心根が滲み出ている米の多い事。
274. Posted by ダット   2006年12月20日 03:03
見返りを求めたらボランティアじゃないわな。
最近の自称ボランティアは弁当と交通費が出るのが当たり前と思ってる。
あと、雪国在住としては自分の家の雪下ろしがあるから他所まで構っていられないし、年寄りに対して働ける人間の数も限られてる。
学生などに無理にやらせるより、お金を出して行ってでもやる。という気持ちでやってくれる人にお願いしたい所なのか。
275. Posted by    2006年12月20日 03:26
*273
ボランティアは「してやる」ものだと思うがね。
違うのなら順序立てて言ってくれ。

人のため?とんでもない。
自分が「人のためになる事をして気持ちがいい」からやるんだ。

「褒め称えられて気持ちがいい」わけではない。
接待された所で嬉しくもなんとも無い。
自分で自分を褒めるから嬉しい。

参加したところで自分で自分を褒めてあげられないような、
下手なプロジェクト(あるいは募金テーマ)で人を呼ぼうとするのは痛い行為だよ。

これに参加しても自分の心の声は
「あの人は(俺は)立派な人だ」じゃなく
「あいつ(俺)騙されてやんの」って感覚になるんでね。

自分の嫌悪感は完全に感覚的なトコで、
いくらなら行くか?とか、温泉に入れれば良いのか?
とかいう話ではない。
276. Posted by ´_`   2006年12月20日 03:27
引っ越せよ
277. Posted by    2006年12月20日 03:27
ふう、どうにも「感謝の気持ち」の真意を汲める奴はいないよう棚。

これだから東京モンは…
278. Posted by    2006年12月20日 03:28
肉体的労働を兼ねた募金みたいなもんだろ。
寧ろ用途が曖昧な募金に比べて人に役に立つ事がはっきりわかる分ましだと思うけどね。
見返りがないからと言って募金をたたいてるようなもんだぞ。心狭すぎでは?
279. Posted by     2006年12月20日 03:33
ボランティアする側じゃなくて
こんな物乞いみたいな真似する自治体が痛いって話じゃないの
280. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 03:35
このコメントは削除されました
281. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 03:36
このコメントは削除されました
282. Posted by     2006年12月20日 03:39
>首都圏の若者をターゲットに
っていうのが問題なんだよ。
交通費も宿泊費も出さないって言うなら、地元の若者を募ればいいじゃん。
少ないって言ったってまさか一人もいない訳じゃないだろ?大学だってあるんだし。
それこそ地元民なら雪かきはお手のものだろうし。
それとも地元民は自宅の雪だけで精一杯なのか?雪かきのつらさもよく分かってる分、募っても誰も来ないのかな。
283. Posted by     2006年12月20日 03:43
誰かド田舎でも派遣レベルで交通費完全支給、日当1マソが最低待遇だと教えてやれよ
284. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 03:45
このコメントは削除されました
285. Posted by     2006年12月20日 03:55
>282
あくまでターゲットだろ。

それが別に近畿圏だろうが九州四国だろうが、
果ては外国だろうが別にかまやしねーんだろうさ。
来てくれるなら誰でもいいけど、どうせならやったことない若者にやらせてみようってことだろ?

若い世代向けに作った携帯やらゲームやらを
おっさんが使っててもいいって感じでさ。

首都圏に住んでる若者は雪下ろしなんてしたことないだろうからいい機会だし、
募集する側としても一石二鳥だし、
体験させてみれば企画として面白い
程度に考えてるんじゃないか?
286. Posted by    2006年12月20日 04:04
実際、ボランティアだったら宿泊費だとかは参加者の持ち出しが基本だと思う。俺は阪神大震災の時炊き出しとかに参加したが、全部持ち出しだった。

でも、そう思いはするが、行政がボランティア募集するなら、参加してもらうボランティアが安く泊まれる宿泊先の斡旋(宿泊費そのものは参加者負担)とか、その他案内の窓口くらいは準備した方がいいんじゃないかなぁ、とは思う。

お互い気持ちよくやろうや、こういうのは。
287. Posted by    2006年12月20日 04:05
人間が、考える葦とは違うのは、移動するための足をもっていることだ。

助けを求める前に、サン、ハイ!

「ひっこーせ! ひっこーせ! とっとととっととひっこーせ!」
288. Posted by 三途   2006年12月20日 04:19
これは素直に雪かきツアーと言った方が・・・。
289. Posted by     2006年12月20日 04:23
一方
北海道では自衛隊を使って、雪かきをしました
290. Posted by      2006年12月20日 04:24
米316wwwwwww

まあ仕方ないじゃん?
向こうだって被害を最小限にしたいんだろ。
参加費を取るのはどうかと思うけどさ。
291. Posted by     2006年12月20日 04:30
非道徳的なことを批判するのに資格はいらない
行く気が無かろうがこういった腐敗は糾弾すべきなのは言うまでもない
292. Posted by     2006年12月20日 04:32
>288
言っちゃったよ・・・
今までの討論が無駄になるからあくまで避けていたのに・・・w
293. Posted by    2006年12月20日 04:39
ぜってええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

やらん 金くれようがやらん マジつらいから
294. Posted by    2006年12月20日 04:40
ぜってええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

やらん 金くれようがやらん マジつらいから
295. Posted by     2006年12月20日 04:53
※286
だよなぁ。
勝手に自腹切って集まる分には自由だが、
「募集」してる以上は完全自費負担っていうのはどうかと思う。

※288

言っちゃったー!
296. Posted by    2006年12月20日 05:30
おいらも新潟県中越地震ボランティアに行ったけど、交通費、宿泊費、食費等全部自腹(`・ω・´)
それでもかなりの人数が集まったけど、
これは流石にいかねぇだろw
297. Posted by s   2006年12月20日 05:37
地震とかの災害なら同情心だけで行く人もいるだろうがこれは・・・
しかも雪かきって毎年だしな。
298. Posted by    2006年12月20日 05:39
これは駄目っしょw
どうせ集めるなら、ニート社会復帰支援とかの名目で集めてやればいい。
働きによっては旅館等での職を世話しますとか甘いこと言えば結構集まるかも。
299. Posted by     2006年12月20日 05:52
アマゾンには”傲慢と偏見”が来ると思った。
300. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 05:56
このコメントは削除されました
301. Posted by     2006年12月20日 05:57
いや、誰も行かないよこれ。
しかも高校生とか大学生がターゲットだろ? 
行かない行かない。奴らは基本的に金ないもの。
302. Posted by うへ   2006年12月20日 06:11
町村の集会所を開放するとか滞在費を減らす努力はするべきだろ。それに雪祭りに招待ってのが観光案内にしか見えない。

金をくれってのと
変わらないように
見 え る
303. Posted by ・   2006年12月20日 06:15
つーか素人にはできんたろ、雪かき。効率悪すぎて邪魔になるのがオチでは。
304. Posted by    2006年12月20日 06:24
新潟中越の時に現地の人が
都会の人は、雪かきはやらないほうが良い
って言ってたが・・・・・・
305. Posted by     2006年12月20日 06:35
新潟中越だが雪下ろしの相場は一件2万位だ。
去年は地元民でも割りに合わないって嫌がる人多かったよ・・・_| ̄|◯
素人じゃ危ないから屋根に上げられないし
スニーカー履いて来る人マジで居たからな 
全額支給は無理だろうが
ある程度の交通費+公民館に泊まってもらう位はしないとダメなのかもな
こっちも最後は自衛隊が来てくれたがなw

306. Posted by あ   2006年12月20日 06:39
阪神淡路大震災の時を思い出す。ボランティア団体が食費を要求したので、行政側が「帰ってくれ」って言って帰らせた。これは当たり前
307. Posted by      2006年12月20日 07:16
「ボランティア団体でございます」とかほざきつつ押し寄せて報酬をせしめて帰るような奴らは本当にボランティアなの?
完全無報酬ならそれこそ好意で雨風を凌げる場所を用意ぐらいはできるかも知れんが、最初から報酬よこせと来るか・・・
それってボランティアじゃないと思う。
308. Posted by     2006年12月20日 07:24
やりたくない人は、やらなきゃいいじゃん。
俺はお金払ってでも手伝いに行くけどね。
おじいちゃん、おばあちゃんの笑顔は再考だぞ。
309. Posted by     2006年12月20日 07:25
>>381
まあたしかに雪かき一時間するだけで
ものすごい汗掻くからダイエットには良いかもね

ただボランティアだからって飯宿泊代取るのはどうかと思うがな
310. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 07:26
このコメントは削除されました
311. Posted by    2006年12月20日 07:36
マゾじゃねーし行くわけねー
無償で働くどころか金払って労働www

これ行く奴は頭おかしいだろ、ネジ抜けてるんじゃね
312. Posted by    2006年12月20日 07:37
食事も交通費も出さない上に宿すら用意しないとはな…
恐れ入った
これがバイトなら1日1万円くらいは稼げるだろうに
313. Posted by     2006年12月20日 07:38
うわ地元だ・・・ 皆さん本当にごめんなさい

この辺に住んでるのじーさんばーさんばっかりだからたしかにきついんだ
雪降って半日がかりでかたしても次の日に同じくらい積もるなんてよくあるし。
ただお金取ってまでボランティア頼むのはどうかな、宿くらいは用意したらいいと思うんだけど。
金山町にいいスキー場あるんだから割引券とか無料券あげるとか町でやってあげたらいいのに・・・。
314. Posted by     2006年12月20日 07:59
※312
ボランティアしたら、温泉や雪祭りに招待すると言っているから、その案で町の人間や学生集めればいいのにな
315. Posted by ふざけろ   2006年12月20日 08:01


アホらし・・・。

呆れてものもいえんわ。

人をバカにすんのもたいがいにせえよ。

コラ。



316. Posted by     2006年12月20日 08:05
無償で働くのがボランティアじゃなかったのか?
見返りを期待した時点でもうそれはボランティアじゃないと思うぞ。
感謝の気持ち?十分じゃないか。ボランティアにとっては最高の報酬だ。
317. Posted by ゆきぐに   2006年12月20日 08:19
職歴のないヒキニートなんかはこういうのにせっせといけばいいのにね。
履歴書にハクがつくよ。いざ働きたい時に学歴以外真っ白(しかも中退)じゃ今どきコンビニくらいしか雇ってくれないし。
ボランティアなら不採用にならないし自信も体力もついていいことづくめ!
318. Posted by     2006年12月20日 08:22
アマゾンwwww
それは道具も持っていけってことか?w
319. Posted by     2006年12月20日 08:26
交通費とか滞在費だしてもらったらボランティアじゃないじゃんw
何寝ぼけてんの。
320. Posted by     2006年12月20日 08:35
実際に雪おろしをしてもらう住民に見返りを求めるって話じゃなく
行政側のボランティアの受け入れ体制に問題あるんじゃないかなって思う

まータダでより多くの人の目に触れることになったしPRとしては大成功な希ガス
321. Posted by    2006年12月20日 08:37
317は履歴書を書いたことが無いらしい
322. Posted by    2006年12月20日 08:57
北海道役所にいけば除雪アルバイト募集のチラシが置かれているのにw

北海道=働いてお金もらえる
東北や北信越=働いてお金払う

もうその地方には住みたくないな・・
323. Posted by っもも   2006年12月20日 09:05
この記事を読んで「雪国は大変だ、ボランティアに行こう」
と思う人がいるなら自腹で行けばいい。それが本当のボランティア。

だけど、この件に関してはボランティアに頼るような
レベルでなく、自分等でどうにかする問題だと感じる人
が多いからこれだけ反論が出てるんでしょ。

全て自己負担なのがボランティアだ、という論調はズレてると思う。
324. Posted by    2006年12月20日 09:07
まぁ雪下ろしが趣味の人もいるしね…
うちの近所のじいさんは3cmの積雪で雪下ろしして足滑って落ちて骨折した。
325. Posted by     2006年12月20日 09:12
みんな行かないんだ
じゃアークエンジェルに頼むからいいや!
326. Posted by     2006年12月20日 09:13
ボランティアで参加費26000円ってあほすぎ
327. Posted by     2006年12月20日 09:17
ボランティアってレベルじゃねーぞ!w
328. Posted by     2006年12月20日 09:22
海外遠征のボランティアは参加費高いのは珍しくない。
但し、参加費には衣食住と「事故保険」に相当するものが含まれてる。

雪かきなんて危険度高いほうじゃねーかw
事故起こったらどうすんのかねこのアフォどもは?www

329. Posted by    2006年12月20日 09:31
づうづうしいと思ったら行かなきゃいいわけで。それだけのこと。
330. Posted by     2006年12月20日 09:37
条件が明示されてるのに、
文句をいっている奴は何なの。

誰もが「自分でやれ」と思ったなら誰も集まらないし、
「ボランティアが必要だな」と思った人間はこの条件でもやるだろう。
一体どこに問題があるのかね。

自分の価値観通りに誰もが動かないと納得いかん駄々っ子って事か?
331. Posted by     2006年12月20日 09:44
ちゃんと条件を示してて、「この条件で納得できる人お願いします」ってなってるからいいのかな。
自分は絶対嫌だけど。

まああまり雪が降らない地域の人に雪かきをお願いしても、
雪かきの仕方がわからず逆に邪魔になったり怪我をしたりで結局助けにならないそうな。
332. Posted by    2006年12月20日 09:46
雪下ろし詐欺かよwwwwwwwwwwwwww
行くやつのきがしれねぇ
これは、もう、ボランティアとはいえない
333. Posted by 名無し   2006年12月20日 09:47
行く奴がいるとは思えないんだが
334. Posted by    2006年12月20日 09:48
雪かきも雪下ろしもやったけど痩せなかったな。どうも有酸素運動になる前に疲れちゃう。
脂肪が全然燃焼されなかったらしい。
腹が減って余計に食ってさらに太ったお
( ^ω^)
335. Posted by    2006年12月20日 09:51
就職試験とか大学の実習とかであるみたいに
交通費支給にすると悪用して1日だけボランティアして観光の交通費浮かすとかいう馬鹿でるから無理だろうけど
公民館にストーブつけて寝ていいよ位は頑張って欲しいなw
336. Posted by     2006年12月20日 09:52
ボランティアが偉そうに説いてる奴もいるが
そもそも、金が出るところもある重労働をボランティアで収めようとしてる事が問題なんだろ
337. Posted by    2006年12月20日 09:56
>>330
1つ訊くがなんで「首都圏の若者」なんだ?

無報酬が原則なのに騒いでるのは置いとくとして。
本来望まれてするものでも、ましてやエサをぶらさげられてやるものでもない。

阪神大震災を例えにすれば
ニュースやらで知って頼まれてもないのに「自発的に」奉仕活動を行うのが正当。

なんかいい意味でも悪い意味でも誤解されてんだよ。
338. Posted by     2006年12月20日 09:59
>335
それでいいんだよ。
1日働いてもらって、尚且つ観光客としてお金落とす。マンセーじゃん
339. Posted by ^^   2006年12月20日 10:00
つまり手伝わせれる上に宿泊金として町に金を落とさせることができる訳ですね^^イタイイタイ
340. Posted by    2006年12月20日 10:02
まああまり遠くの人が来ることを想定してないんだろう。
「近くで暇なやつがいたら、ちょっと手伝ってくれ」って程度のイベントなのでは?
341. Posted by 340   2006年12月20日 10:03
あ、ごめん、「首都圏」か。
これは痛いね。
342. Posted by 337   2006年12月20日 10:03
ちなみにこちらも勘違いしてる奴多いが、

経費云々はボランティアの外の話で二次的なものだからな?
んなこと遠方での事と自宅付近の事で比較すりゃ理解りそうなもんだが・・・
343. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 10:05
このコメントは削除されました
344. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 10:07
このコメントは削除されました
345. Posted by       2006年12月20日 10:09
読売のミスリードでは?
346. Posted by    2006年12月20日 10:11
うつくしま福島w
347. Posted by 337   2006年12月20日 10:11
>>343
そうなると二通りだな。

情報入手した読売が勝手に書いたなら首都圏云々は読売の意図なわけだw
また載せてくれと頼まれたならどちらかもしくは双方の意図ととれる。
348. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 10:11
このコメントは削除されました
349. Posted by ニョー   2006年12月20日 10:14
ホームステイってのはいい案だな。
350. Posted by      2006年12月20日 10:20
うま〜
351. Posted by     2006年12月20日 10:31
高齢化が進んで
ホームステイすら
対応できないんだろ、きっと。
352. Posted by うほ   2006年12月20日 10:48
秋田の豪雪地帯にすんでるけど、こりゃひどいな。。
まかない飯も出さないみたいだし。行くやつはアホだと思う。
うちのあたりだと地元のなれた人だと日当、
1.5〜2万くらいだけどかなり重労働だしペースが遅いと文句言われるよ。
353. Posted by       2006年12月20日 11:00
ってか。広告とか出す金あるんならその金使って融雪部屋でも設置しろっての
 そうすれば部屋に雪がたまらないぞ。
354. Posted by     2006年12月20日 11:05
>323
ボランティアに頼むレベルじゃないとか言ってるヤツは
実際に鬼のように積もった雪を見たことないから言えるんだよ。

そら自分らでどうにかしたいけど、2年前からの記録的な豪雪って、
ちょっとほっといたら積雪対策で丈夫に造られてて
中越地震にも耐えたような強い家がペシャンコになるくらい降るんだぞ?
かなり降るときで一晩に1m弱とかもある。
そんな次々降ってくる雪を家が潰れないように必死に下ろさなきゃならんのよ。
例年通りなら別に頼まない。
じいちゃんばあちゃんにはツライ仕事だ・・・

そういうのをちゃんと把握した上で
助けたいって思って金出してでも行くって言うのが
本当のボランティアだと思うけどね。
中にはなんも分からずに集まって足手まといになるのもいるだろうけどw

首都圏中心に集めてたらバカなの多そうだなぁ
もうちょい状況詳しく開示したほうがいいかも・・・
355. Posted by     2006年12月20日 11:07
※125
>別におまいらを頼ってるんじゃないんだから
ほっとけばいいじゃないか

これ以上の言葉は必要か?
356. Posted by     2006年12月20日 11:09
米354
まずは自己責任ありきで爺さん婆さんが費用を出す
異常な豪雪だったら自治体が金を出して業者にやらせるべき
災害並みだったらボランティアを募る

こういう順序があるんだよ
357. Posted by     2006年12月20日 11:17
つうか、ボランティアって基本的に参加者が全部持ちじゃね?
多分どこもそうだし、参加者は納得してる。
358. Posted by     2006年12月20日 11:24
田舎は金使う娯楽が無いから作業用の軽トラの横に
シーマとかセルシオとかざらだからねえ・・・
こんなのが交通費宿泊費負担で、危険が伴うのに
保険が降りないようじゃ参加する奴は親切と言うかアホだろ
359. Posted by     2006年12月20日 11:28
暇人な金持ちに任せた
360. Posted by 雪国嫌い   2006年12月20日 11:29
交通費は近場だったら〜千円で済むけど
遠いところだったら〜万円になる。
来る人の交通費を全額出すとなったら下手に現地の人間を雇うよりお金がかかるからそこまでやる必要無い
だけどせめて泊まる場所は
公民館でも体育館でも公共の施設の空いてる部屋をボランティア期間限定で無料で開放して欲しい。
あと食事もそんな高級料理出さなくてもいいから
うどんとか蕎麦とかチャーハンくらいは出して欲しい。
361. Posted by     2006年12月20日 11:32
理想と現実は違うからな。
除雪が必要な日数が1ヶ月20日程度、1〜3月がシーズンとすると、60日

除雪の作業費が8000*時間数だと、大体1回に3時間かると24000円で、合計1440000円(1シーズン)

年金では払えないよな〜。引っ越すにしても、友達もいない見知らぬ土地で引き篭もることは間違いないので、遅かれ早かれ寝たきりや孤独死がまってる。地方の役所で援助するにしても、結局高齢者がほとんどを占める土地では、自分で払っているのと変わりは無い。
362. Posted by 631続き   2006年12月20日 11:36
上の人々はあーだこーだ言ってますが、自分の身に同じ現実がやってきても同じことが言えますか?自分の子供達が亡くなったりしてしまって、どうしようも無い家だってあるのに。東京がもし豪雪地帯になるようなことがあったら、私達は助けませんのでそのつもりで。なるわけ無いじゃんと思うならそれもいいでしょう。自分は何もしないくせに、困ったときだけ助けを呼ぶのが得意ですからね都会人は。私は、行きましたよボランティア。なんだかんだいって、ご飯も食べさせていただきましたし、車で寝袋に詰まって寝ました。会話も楽しかったし、年賀状も届きました。そのときのおじいちゃんが先月の頭に亡くなったと連絡がありました。
363. Posted by     2006年12月20日 11:36
だったら、顔見知りでまとめて移住するって知恵はないわけかよw

若者がいない地域の連中って、いつもこういう独りよがりな計画立てて失笑されるよな。

これで本当にボランティアに来た人がついでにスキーしたら、非難ごうごう間違いなしだぜ。

農家の嫁対策みたいなもんだ。
364. Posted by 361続き   2006年12月20日 11:36
本当にこれでいいんですか?滞在費なんてどうにかしようと本当に思えばなんとでもなるじゃないんですか?高級車乗り回しているような家は論外ですが、本当に困っている方がいるのを助けるのが「ボランティア」です。経費がどうだこうだ言うなら、「ごめんなさい。無理です。」とすいえばいいだけじゃないですか?
行く気も無いくせにあーだこーだ言うのは、なんか違う気がします。長文失礼しました。
365. Posted by     2006年12月20日 11:38
※362
首都圏に何があろうが、豪雪地帯の人が何かしてこれたことが、今まであっただろうか?

だから最初から期待してませんよ。
それがわからないんですか?

地方還付金で、首都圏の稼ぎを吸い上げてることについて、感謝の意を示してくれたこともないよね。
366. Posted by     2006年12月20日 11:39
※364
なんでボランティアできないことを、「ごめんなさい」ってあやまらなきゃならないの?

そういうボランティアさせてやるぞ精神が今たたかれてるってこと、わかんないくらいボケてんの?
367. Posted by     2006年12月20日 11:40
ボランティアしないでスキーをしに行くことに決めましたwwwwwwwwww
豪雪ざまあwwwwwwwwwwwwwww
368. Posted by     2006年12月20日 11:43
※364
本当にこれでいいんですか? 雪かきでも引越しでも、どうにかしようと本当に思えばなんとでもなるじゃないんですか? 首都圏の人たちはどうにかしようと思えばどうにかできるボランティアしなきゃいけない人たちですけど、東北にいる人は高級外車もってなかったり、子どもが死んでたりして、どうにもならないことがあるんですよ。
369. Posted by     2006年12月20日 11:43
交通費はともかく、公民館にザコ寝用の布団とダルマストーブ、
あと炊き出しくらいしてやれよ
370. Posted by     2006年12月20日 11:43
首都圏の人は我慢して、ボランティアしなさい。できなければ「ごめんなさい」と頭を下げなさい。
地方還付金をもっと上納しなさい。
自分たちはどうにかがんばってどうにかできません。する気はないんです。

わかりましたね!
371. Posted by 361   2006年12月20日 11:44
直接じゃないとだめなんですかね?

あなたが食べている食事にはお米や野菜などはいっていないのですか?あなたが食べていなくても、育ててくれたお父さんやお母さんは食べていますよね?おじいちゃんやおばあちゃんは?地方の方々に本当に何もお世話になったこと無いですか?目に見えることだけで、お世話になっているとは思えませんが、皆さんはちがうんですかね・・・
372. Posted by     2006年12月20日 11:45
もちろん首都圏の人は、高級外車もってて、子どもいますよね!
だから仕事ほったらかして、交通費つかって、地元で金を落としながら、私たちに奉仕しなさい。

できないなら、せめて「ごめんなさい」って言えよな!

バカか?
373. Posted by     2006年12月20日 11:47
※371
ただでもらったことはありませんよ。
私が食べているものは、私が働いたお金で購入したものです。
そうそうあなた方の地域には、材木でお世話になりましたよ。

欠陥住宅秋田杉の家にね!

あなたがたは、傾いた家に住む人たちを建て直すために、自腹で何かしてくれたことがありましたっけね?
大雪が降らなくても、屋根が傾いてくる、すばらしい家でした。
374. Posted by     2006年12月20日 11:48
※371
あれだけ地方還付税で、首都圏から金を搾り取っておいて、まだそこに暮らしたいというわがままを聞くために、今度はただ働きですか?

地方で作ったお野菜を食べてるだろうって?

ああ食べてるよ。千葉県産をな!
375. Posted by     2006年12月20日 11:49
ただ働きしろ。俺たちには貧乏人がいるからできないんだ! 金はなんとかしようと思えばできるだろ! おれたちは何とかする気はないんだ!

働け! 働けないなら、あやまれ!

どこのチョンだよ・・・
376. Posted by    2006年12月20日 11:50
豪雪地帯に住んでるやつらは雪と共に生きていけよ
他人の善意をあてにするな
377. Posted by     2006年12月20日 11:50
米373
それは違うくね?ww
だましたのは秋田県の第3セクターを「名乗る」業者とかでしょ?私怨過ぎるとおもうよww
378. Posted by     2006年12月20日 11:52
豪雪地帯には、子どもがいない老夫婦もいるんです。引越しなんてできません。
きっと私たちはあなたたちに貢献してます。野菜と米、食べましたね? 私たちが政治家に働きかけて、外国産の輸入を止め、高値で売ってる野菜と米です。

米も野菜も、あなたたちはお金を払ってくれました。
だからあなたたちは、お金を払って、私たちのために働きなさい。感謝しなさい。ボランティアさせてあげます。

できないなら、あやまりなさい。ごめんなさいと言えばいいんです。
379. Posted by     2006年12月20日 11:53
「交流」ボランティアとか言ってんのが違和感あるな
素直に助けてくれって言えよ
そうすれば快く助けに行ける奴もきっと多かろう
380. Posted by    2006年12月20日 11:53
振興局はは

「雪が積もっても雪かきもできないで困っている独居老人がたくさんいます。
 そういう方のために無償奉仕で力を貸してくださる有志の方いませんか?」

と言ってるだけでしょう?
なにも「自治体主催で自腹雪かきツアー企画しました」とか
「地元業者や地元の動ける人間の分まで代わりにやれ」ってわけじゃないでしょうに。
381. Posted by     2006年12月20日 11:56
野菜どうのこうのじゃなくて、昔日本を支えてきてくれた方に恩返しする気持ちは無いのかな?って事を言いたいんじゃないの?しかも、361はボランティアに行った人で、ボランティアしろと行ってる人では無いじゃんw叩くとこ違うくね?助けません〜の文章は余計だとは思うけどね。
382. Posted by     2006年12月20日 11:57
果たして、今ボランティアを叫んでいる地域の連中が、首都圏のためにボランティアしたことがあっただろうか?

野菜を食べてるから助けろって?

じゃあ、野菜並に交通費や対価を払ったらいかがですか?

兵庫の地震のときだって、何もしなかったくせに。

お前ら冬になったら雪が降ること昔からわかって住んでるんだろうが。計画性なしで暮らして若いもんに逃げられたツケを、こっちにもってくるんじない。
383. Posted by     2006年12月20日 12:00
※364
>どうだこうだ言うなら、「ごめんなさい。無理です。」とすいえばいいだけじゃないですか?

こんなこと言うヤツがいる地域を、助けてやることは、ためにならないと思うな。

なんでボランティアできないことについて、謝罪を求めるわけ?

常識はずれだよ。こんなやつがいるところへボランティアにいったら、ケツの毛までむしられて奴隷扱いされるにきまってるじゃないか。
384. Posted by ほっけ   2006年12月20日 12:02
北海道に行ったら、屋根のない四角い家が多いので、雪が積もったらどうするの?と訊いてみた。冬には屋根に温水を流す装置があって、積もった雪は溶けて家の中の管を通って流れでる。三角屋根だと、雪下ろしの作業や、側の道路に屋根から下ろした雪がうずたかく積もって、通行のじゃまになるから、北海道ではこのような民家の造りになってるんだってさ。
毎年冬になると、東北の雪下ろしは大変だというNEWSをテレビ屋は流すけど、何百年前から分かってることなのに、何の対策も考えてない東北って日本なのか?永遠に『雪下ろしが大変なんだす』って言ってろ。アホ。
385. Posted by     2006年12月20日 12:02
新潟県人だが、中途半端に来られても役に立たないから逆に嬉しくない…。
386. Posted by     2006年12月20日 12:02
※381
日ごろ日本を支えてるのは首都圏ですがなにか。

あんたらが、何をしたの? 言ってみてくんない?

今まで無償で交通費もそっちもちで、首都圏の食料をまかなってきたんなら認めてやるけどさ。
首都圏にお金ねだるばっかりじゃない。
その上首都圏に何かあったとき、何かしてくれたわけ? たとえば兵庫に何した? なにもしなかったとき「ごめんなさい」って、謝ったのか?
387. Posted by     2006年12月20日 12:04
※385
言ったって、文句言われるばっかりだから、行かないよ。その上どっかの無料入場券、感謝して受け取れっていうんだろ?
さらに観光施設まで使って金落とせっていうんだろ?
388. Posted by    2006年12月20日 12:05
「ボランティア」って言葉の定義をどう考えるか次第だろ。
 奉仕活動と考えるのなら経費も自己負担しろよとなるし、無賃労働と考えるなら宿泊場所くらいは提供してくれよとなるでしょ。
 奉仕活動と考える人は、この企画を批判するやつこそが分かっていないとなるし、無賃労働と考える人は、この企画に「ボランティア」という言葉を使うことで金を払おうとしない態度を隠蔽してると感じる。
 Wikiだけ見た感じだと奉仕活動が誤りのようだけど、どっちの定義がより妥当かが分かれば終わる気がする。
 あと「行く気が無いのに」と反論しても、この企画の内容が妥当かという問題とは無関係じゃね?
389. Posted by     2006年12月20日 12:06
確かに北海道だって豪雪地帯があるのに、ちゃんと自分たちでやってるよなー。

人口は希薄だし、不況の風は北海道ではなお厳しいっていうのに。
390. Posted by     2006年12月20日 12:08
参加費、宿泊費云々は置いておくとして、この募集のしかたはボランティアのそれとは少し違うと感じた。
なんかタダ働きしてくれる人募集中って臭いがプンプンするぜ。
391. Posted by もも   2006年12月20日 12:08
地元のスキー場のシーズン券と寝る所までを提供して、スキーで山に引き篭もるような奴等を集めれば良いんじゃない?

・晴れていたらスキーし放題
・雪が降ったら雪下ろし
・飯とかの金は自腹で

これぐらいで妥協しないと駄目だろうな。

392. Posted by     2006年12月20日 12:09
地元に労働力と金落とせ!
できないならあやまれ!

これは奉仕活動じゃねーよ。
恐喝っていうんだよ。
393. Posted by もも   2006年12月20日 12:10
まあ、待て。
もしかしたら米361は妨害したい工作員かもしれんぞw
394. Posted by せ   2006年12月20日 12:10
ボランティアって無償が前提と考えられてるのは日本だけだろ。
有償ボランティアってのだってあるんだぞ。

今回のは無償ボランティアよりもさらにひどいが。
395. Posted by     2006年12月20日 12:11
※391
無理だろうね。
・スキーをしたら、けしからん。
・雪おろしをしたら、へたくそ。
・宿飯だけは観光地価格で買え。

でもって長期滞在して自分たちのために働けなければ、謝れっていう風土があるみたいだからね。
396. Posted by     2006年12月20日 12:13
無償で奴隷奉仕をもとめるあなたがたに聞く。

あなたがたは、有償で野菜を売ったりするほか、どうやって日本に貢献してきたんですか? どんなボランティアをしてきたんですか? ボランティアできないときは、あやまったんですか?
397. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 12:14
このコメントは削除されました
398. Posted by    2006年12月20日 12:15
怠慢な行政から労働力を負担すべき
どーせ仕事してねーんだろw
399. Posted by 354   2006年12月20日 12:17
>356
豪雪って分類的には災害なんですよ?
「雪害」っていう言葉もあるし。

爺さん婆さんが自己負担で人集めれるほど安いものじゃない。
自治体も出せるなら出すべきだと思うけど、
除雪って相当金かかるもので、
北海道の札幌だったかな
ロードヒーティングとか導入してるところでは年間数百億。
入れてないところでも年間数十億はかかってる。

最近の豪雪はそれにプラスアルファで金がかかるうえ、
回数も今まで以上にやらなきゃ追いつかない。
やっぱ恥を忍んで無償ですが来てくれって言いたくなると思うよ。
400. Posted by     2006年12月20日 12:18
キリスト教圏のマジなボランティア、たとえば医師が超貧困地帯や準戦闘地帯に行くとかだが、あれはね、ちゃんと地位があって、一定期間好きなことをしていても、また元の仕事に戻れる人や、引退した人が、行くもんなんだよ。

なんの蓄えもない、会社何日か休んだら何言われるかわからんそのへんの若者やフリーターが、何日も自腹でボランティアしますなんていったら、宗教関係からバカかお前は、止めろって言われるんだぞ。
401. Posted by     2006年12月20日 12:20
>やっぱ恥を忍んで無償ですが来てくれって言いたくなると思うよ。

これないならあやまれ、なんていう連中が、恥をしのんでるようには、まったく見えない。

有償で野菜を売ってやったから、今度は無償でボランティアしろ、なんていう連中に、恥という観念があるんだろうか?
402. Posted by    2006年12月20日 12:22
自分達がやれよ、公僕ども。
403. Posted by     2006年12月20日 12:23
普通にメシ食わせてくれるだけでいいのになあ。
泊まりもその派遣される家に泊まらせてくれればそれでいい。
それだったら交通費ぐらい「旅費」と思って行く気になるのに。

あるいは逆に考えて、雪下ろし体験ツアーとか組んだら喜んで参加する奴いるかもな。
404. Posted by     2006年12月20日 12:24
※399
で、その雪害があるところに、好き好んで長年住んできたのに、なんの対策もとってこなかった人たちの尻拭いをしろと。

雪が、今まで振らなかったところに振ったわけでもなけりゃ、老人だって、昔っから老人だったわけでも、突然老人になったわけでもあるまいに。

東京に雪が30センチ降ったらパニックだが、お前らそのときコタツに入って、雪ですべってころぶ連中をテレビで見て笑ってただけだろ。
何かしてやろうなんて考えもしなかっただろ。
405. Posted by     2006年12月20日 12:25
※403
それはすでにある。

が、きっと金と労働力を搾り取られたあげく、「つかえねえ。遊び気分できやがって」と、文句たれられるに違いないね。

406. Posted by 337   2006年12月20日 12:28
361の一通り読んだ。
君はいい奴だよ?君の言う都会人よりは余程良い性格してる。

けど頭悪すぎ。利用されてる。
君が車の中、寝袋にいる間・・
募集した人は二重窓の家で、暖房つけてコタツや布団の中って考えたら。

なんか違うって思わないか?

ま、ここで言い訳してる時点でネタなんだろうがねwww
407. Posted by     2006年12月20日 12:28
キリスト教圏のボランティアは、歴史が長いぶん組織化されてるよ。

たとえば病院で、病人の話し相手になるボランティアがあるんだが、これだって、なろうと思ってほいほいなれるもんじゃない。
ちゃんと、可能かどうか審査される。

雪下ろしなんか、危険が伴うんだから、なおさらだろう。

ボランティアの美名の下にてきとーに集めて、楽して金儲けしようってのが、まちがってるんだよ。
408. Posted by 今回の記事ってさ。   2006年12月20日 12:31
「奉仕したいんだろ? させてやるよ……
 くく……何だ、奉仕してるだけで、気持ちよくなってきちまったのか?
 今のお前を見たら、友達はどう思うんだろうな? ……ふん、今更恥ずかしがるなよ。
 そら、奉仕がおろそかになってるぞ、集中しろ。
 …しかし変われば変わるものだな。最初の頃は泣き叫んでたお前が、今じゃ奉仕できるだけでこの悦びようだ…
 さあ、言ってみろ。
 『私は、ご主人様のおかげで、立派な奉仕の心を身に付けられました
  私のような人間をお役に立てていただき、ありがとうございます。
  これからも一杯ご奉仕させていただきます』ってな
 ……ふふ、そうだ。それでいい。お前は犬だ。ご主人様に奉仕するために生まれてきた犬っころだ…!」

こうですか、わかりませんっ。
409. Posted by     2006年12月20日 12:32
老人が若者に、自然に尊敬され、世話をされるのは、

その老人が、ガキんちょだった若者たちを世話したときに限られる

という調査結果がある。

東北地方の人々が、常々「われわれの生活は厳しい」だとか「われわれは苦労してきた」などと愚痴といやみばっかり言わず、他地域が困っているときに、すぐさま手を差し伸べ、頑張ってる姿を見せていたら、

みな何も言わなくてもボランティアにいったと思いますよ。

410. Posted by     2006年12月20日 12:36
なにこれw
自分たちの作った野菜を食べてたんだから、今度は自腹で自分たちのために奉仕しなさいってw

いや、その野菜もw自腹で買ってますからw
外国産ならもっと安くすむのに、ボランティア精神であなたがたの野菜、買ってますからw

むしろ感謝してほしいですねw

食糧難の戦後のときも、たしか首都圏の人の着物までむしって蔵を建てたんでしたっけね? ww
自腹で交通費使って首都圏にきて、炊き出しなんて無償奉仕、してくれましたっけ?
411. Posted by 399   2006年12月20日 12:40
>401
あやまれとか言ってるのってここでコメントしてるやつらだけじゃないのか?w
自治体はどうか知らんけど、少なくとも爺さん婆さんはそんなこと思ってないだろ

>404
対策って言ったって根本的に雪から逃れるには
降らないところに引っ越すとかしかないだろうけど、
こんな地域に住んでる人たちが全員そこまで裕福とは思えない。
好き好んで住んでるっていうか、
少なくともその土地に愛着があっても雪いっぱい降って欲しいとか
思ってる人はいないだろ。

そこに住んでる限り対策として取れる方法っていえば
家が潰れないように強くするとか効率的に除雪するとか
くらいしかやりようがないと思う。
いろいろ対策の研究はされてるけど、
屋根に積もる雪をゼロにする方法なんて今現在ではないし、
降らせないようにする方法なんてもっとないんだから。
412. Posted by     2006年12月20日 12:40
なんかさー 嵐の日に海辺に出てるやつに、「俺がここに居残るために助けろ」って言われてるみたいな気がするんですが、どうでしょうかね。

いや「助けさせてやる」ですね。

だいたい雪おろしスキルゼロの連中あつめて、何する気?

罵声あびせて教えてつかえねーって放り出すんでしょ。

感謝がわりの無料チケット顔に投げつけてつばはいて。
413. Posted by     2006年12月20日 12:46
>412
嵐の日に海辺に出るやつは
そこから逃げるのはタダだし苦労もないから
それで死のうが同情もない。

だけど豪雪地帯に住んでる人は
逃げることはできても引っ越す金がなければ
結局戻らなきゃならないでしょ?

雪降ってる間だけ非難すれば良いとか思う人もいるかもしれないけど、
春になって戻ったら家潰れてますよ。
414. Posted by     2006年12月20日 12:46
※411
その爺さん婆さんは、最初から無力な爺婆ではなかったはずですが。

どうせ都会にいる自分の息子や孫に助けてもらったら、会社での立場が悪くなったり、首になったりするかもしれんし、交通費や食費や宿泊費がかかるから、他人にやってもらおーって考えてるだけでしょ。

どこに住んでようが、環境に耐えられなくなったら、なんとかしてでも引っ越さないといけないんだよ。

欠陥マンションにだって、山古志村にだって、老夫婦ぐらいいたんだよ。

だが欠陥マンションや山古志村が、この事態を予想できたか?

雪は昔から降ってるんだよ。
年をとって、雪かきできなくなる前に、自分で引っ越さないとだめだろうが。
415. Posted by     2006年12月20日 12:49
昔っから雪が多いとわかっている東北の人はボランティアしてもらって当然だけど、日本には急変で突如家を失う人は、もっとたくさんいるんですがねー。

そういう態度と考え方だから、東北から若者がいなくなって、雪かきできる人がいなくなったんだってのが、なんでわからないのかな。
416. Posted by 123   2006年12月20日 12:49
※54

募金したらその金が役人の懐に入るんだから意味無いだろうよ
417. Posted by もも   2006年12月20日 12:49
こんなボランティアに参加する金と暇があったら、土木か建築か農業を学んでからペナン共和国まで行って教師になるだろwwww

418. Posted by      2006年12月20日 12:50
ボランティアなんてものは募集するものじゃないだろ?
自然と集まるものだ
そして自然と集まるヤシらは費用なぞ一切請求しない。
419. Posted by 強化外骨格   2006年12月20日 12:56
日本て介護用のパワードスーツって開発してたよね?
あれを雪かきで(無償)で使わさせてくれるなら、飯と宿無くても喜んで行くよ(笑)

最新テクノロジーに触れられるし、
開発側は積雪地での運用データ取れるんじゃね?(明らかに損だがw)
420. Posted by       2006年12月20日 13:01
別に毎年去年みたいな豪雪だった訳じゃないんだから、予測して引っ越せとかアホかと
あと雪が辛いからなんて理由だけで引越しできる人間ばかりじゃないだろうが

でもまあ募集するんだったら簡易的な宿ぐらい用意すべきだな
421. Posted by     2006年12月20日 13:05
交通費・滞在費 マイナス
事故が起こった時の保障 ¥0
ボランティア報酬 ¥0

報酬:ジジババの笑顔(運が悪ければ糞ジジババの不満顔)

それでも行く奴は【キリスト級の慈愛に満ちた立派な聖者】
行かない奴は【至極マトモな感覚を持った社会人】
422. Posted by    2006年12月20日 13:05
どっかの家に泊めてもらえるんだったら考える
423. Posted by     2006年12月20日 13:07
※420
じゃあなんで、まだ豪雪じゃないのに
ボランティア募集するんだよw

予測してボランティアは募集してんじゃないんだw
424. Posted by     2006年12月20日 13:08
※422
だが、断る。
他人を老夫婦の家に入れたくないそうだ。

泊めてもらえないなら、ボランティアできないんなら、「ごめんなさい」ってあやまらないといけないそうですよ。
425. Posted by     2006年12月20日 13:11
※421
キリスト教的ボランティアは、もっとシステマチックになってるんだよ。

ボランティア希望者を、その能力に応じて、必要な場所に差し向ける。その食事や足の手配をするボランティアも含めてね。
でないとボランティアなんて、成立せんよ。

で、もちろん予測できない豪雪に備えてボランティアに来てくれ、自分たちにできるのは、自腹はいたまない観光施設のタダ券です。スキーもしていって金も落としていってください。なんていう虫のいい要請は、そこで却下される。
426. Posted by     2006年12月20日 13:15
雪降ったら引っ越せとか言ってるやつ
言うだけなら簡単だよな。
でも全員がそうしたら新潟も北海道も
東北より北は人いなくなるぞ。
んでその分都会の人があふれてそれはそれで問題になる。
一人二人なら簡単だろうけど、その地域全体のことを考えて
もっと現実的な意見をしようぜ。
427. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 13:16
このコメントは削除されました
428. Posted by 名無氏   2006年12月20日 13:16
冬の北海道じゃ野宿も出来ねぇよ
429. Posted by     2006年12月20日 13:17
まとめよう

ボランティア募集
・私たちに奉仕させてあげます。
・費用は全てあなたもちです。
・食事や宿泊は自分で手配するんですよ。
・日本有数の豪雪地帯ですが、豪雪が予測できませんでした。
・今年はまだ豪雪じゃないですが、きっと豪雪になります。
・これでこれないなら、まずあやまってもらいましょうか。
430. Posted by     2006年12月20日 13:18
>町村は、温泉や雪祭りに招待し、「感謝の気持ち」を表すことを検討している。

これも怪しいなあ。
結局これも、交通費、食費、宿泊費はボランティアもちで、単に観光客を呼び集めてるようにしか見えないんだよなー。

いいとこ入浴税の3割引ぐらいか?
431. Posted by     2006年12月20日 13:18
「ボランティア/volunteer」の和訳で、「奉仕」まではまだいいとしても「無償」を付けるなよな。明らかな誤訳だ。
例えば、志願兵・義勇兵も「volunteer」、つまり自発的な行動/行為をさす。

「豪雪地帯なのに高齢者世帯が多くて困っています」ってニュースを見て、手弁当で駆けつけるからボランティアなんだよ。

県や市町村が、善意と好意に付け込んで金をケチるのはただの搾取。庁舎移転とかしてないで共同で雪かきファンドでも立ち上げろやゴルァ!!
432. Posted by      2006年12月20日 13:20
スケジュール詳細
2月3日(金)
8:30      福島県郡山駅出発  ※ 時間前に郡山駅みどりの窓口前集合
        昭和村到着後・昼食・オリエンテーション
13:00〜15:30 雪おろし体験パート1 開始(昭和村)
18:00     夕食・交流会(金山町の旅館に宿泊)
2月4日(土)
8:30〜11:00  雪おろし体験パート2 開始(金山町・三島町)
11:30     昼食(金山町「こぶし館」) ※ 途中参加の方と合流
13:30〜15:30 オリエンテーション・雪おろし体験パート3 開始(只見町)
18:00     夕食・交流会(只見町の旅館に宿泊)
2月5日(日)
9:00〜10:30  雪おろし体験パート4(只見町)
11:00     昼食・交流会
13:00     只見町出発  ※ 途中参加の方はここで解散
17:00頃    郡山駅着  (天候、道路事情により郡山駅到着時刻が遅れることがあります)
433. Posted by     2006年12月20日 13:21
※426
バカはお前
北海道だって太平洋側は、そんな雪ふんねーよ!

まだ災害も起きてないのに、手弁当でボランティア募集てのがおかしい。

ボランティアにかこつけて観光客集めたいだけだろ。
434. Posted by     2006年12月20日 13:23
天災対策のために引っ越さなくてはいけないなら、
日本中で積雪、台風、大地震いずれかの可能性があるから
国外へ引っ越さなくてはいけませんね
国外でも天災と無縁な土地は無いと思いますが・・・
435. Posted by     2006年12月20日 13:23
>ボランティアにかこつけて観光客集めたいだけだろ。

これの何がおかしいのか俺にはわからんのだが。
一石二鳥どころか一石三鳥のアイデアじゃないのかな。
436. Posted by 432   2006年12月20日 13:29
俺必死だなw
とにかく、※432にある通り、飯も出るし宿泊場所もある。
ボランティア保険もある。
「これはひどい」なんて言うのは簡単だが、お願いだからきちんと調べてからモノを言ってくれ。
437. Posted by    2006年12月20日 13:35
お前ら何言ってるの?
誰かの善意に頼るなんて別におかしくないじゃん。
自分たちは乞食なので助けてください、って言ってるんだから別に放っとけば良いだろ。
438. Posted by     2006年12月20日 13:40
少なくとも、ここでぎゃーすか吠えている野郎どもには愛国心がない

ということだけはわかった。

都市型保守はこれだから使えねーんだよ。
439. Posted by       2006年12月20日 13:42
愛国心wwww便利な言葉ですねwwww
440. Posted by    2006年12月20日 13:42
ボランティアの意味をはきちがえてるとしか思えん記事ですな
441. Posted by     2006年12月20日 13:48
このスレのタイトルが

豪雪地帯で雪下ろしボランティア募集中。交通費宿泊費は自己負担、貰えるのは感謝の気持ちだけ

「貰えるのは感謝の気持ちだけ」

という言い方で強調しているから痛そうに思えるが

「無償ボランティアを募集中」

なら「ふ〜ん」程度の内容では?
442. Posted by       2006年12月20日 13:48
取り敢えずマゾなら良いんじゃないの?
443. Posted by     2006年12月20日 13:50
「愛国心」と「反日」ほど便利な言葉もないな
444. Posted by    2006年12月20日 13:52
これで良いんじゃないのか?
この条件で人が集まらなければもっと良い条件を提示すれば良いだけだし。

それにしても、行政の努力だけでは限界があるのでボランティアを募っているのに、その辺勘違いしている奴が多くないか?
445. Posted by うっへへ   2006年12月20日 13:55
※277

それとこれとは違う。ばか丸出し
446. Posted by     2006年12月20日 13:58
海外ではボランティアに金が出るのが当たり前。
日本でボランティアというと「無料奉仕」なのは確かだが、
その内容は自分が属する生活共同体の不利益を無くすこと。
つまりマンションに住んでいたら周辺の掃除を率先してやるとか、
下宿先の老人が困ってたら金銭に関わらない範囲で助けてあげるとか、
そういう事を指している。

金払ってまで重労働をしにいくのは日本でも海外でもボランティアとは言わない。
447. Posted by     2006年12月20日 14:03
消防団の雪かきですら金でるぞ〜
約2時間で5000円
448. Posted by    2006年12月20日 14:10


44 :文責・名無しさん :2006/12/20(水) 13:31:01 ID:W+JXhCVp
ひろしまドッグばーくで今現在ボランティアと林の間で揉め事が起こっている模様。
AA、ボランティア、マスコミ、警察4者が入り乱れて・・・となる公算大。
449. Posted by    2006年12月20日 14:11
青森の人間だけど恥ずかしい
町や県の代表のレベルが低いのは周知の事実だけどな

ボランティアとは無料の労働力ではない、労働力とすら呼べない素人のことで
その人達に参加を求めるのは、外部からの新鮮な意見や批判を
してもらうため、つまり自己を批判してもらうための手段。
毎年何人も死んだり怪我してる雪下ろしの作業を素人にさせるというのは
異常な発想。
450. Posted by Zion   2006年12月20日 14:12
○あー。
 風光明媚なら撮影旅行がてら行ってみたいが、無料で温泉くらいは欲しいな。
 あとは廃屋で良いんで泊まるところ。
 飯はカップ麺持ってくから。
451. Posted by     2006年12月20日 14:24
これ、去年も問題になってたじゃん。
業者がインタビューで「無料ではできない、ウチは格安」って答えてたよ。スタジオは無料の人が当たり前って空気で話を進めてたけど、2ちゃんねるでは、そうか〜?というスレの流れだったと思う。
452. Posted by .   2006年12月20日 14:30
レス見ずに書くが、
本スレ>>447のURLが「嫌な会津」じゃね?
453. Posted by     2006年12月20日 14:48
雪下ろしって、ツアーを組むと何故か毎回人が集まるんだよな…。
不思議で不思議でしょうがない。

ところで、雪下ろし、雪かきつってるけど
豪雪地帯だともはや雪ほり(´・ω・`)
454. Posted by     2006年12月20日 14:50
なんつーか、雪国を分かってない人大杉。
若者に金出させて働かせて、自分らは暖かい部屋でぬくぬく過ごす?
んなわけねーじゃん。
雪国では雪は毎日降る。
家の前とか毎日雪かきしないと車も出せないから、朝夕1時間ずつ肉体労働。

屋根の雪降ろしだって普通はちゃんと金払って業者に頼む。
ただ、あまりにひどい雪の量だと2週間に一回とかの割合でやらなきゃいけなくなって、
そうなると金銭的にも、業者の人手的にも足りなくてどうしようもないからボランティアを頼もうってわけ。

交通費も宿泊費も出させるのは確かに虫が良すぎると思うけど、地方市町村の冬場の財政は除雪車の運用だけで手一杯。
ま、スレでもあるように公民館で毛布とストーブ貸し出すくらいならなんとかなると思うけど。
455. Posted by    2006年12月20日 14:52
あれだ、地域肯定派こんな所で無駄な文章書いてないで
ボランティアとやらに黙って行きなさいってこった
456. Posted by ('A`)   2006年12月20日 15:03
これで行くやつ本当にいるのか?
457. Posted by     2006年12月20日 15:15
>>※452
柳津だよバカ。
わかって言ってるのかもしれないけど、念のため。

>>※454
その通り。
まぁネットじゃ知りもしないくせに足りない常識で即断する「中二病」患者が多いから。
雪がいやなら移住しろ、にはまいったぜ。
458. Posted by     2006年12月20日 15:16
そんなに雪かきがイヤなら引っ越しでもすれば?
459. Posted by    2006年12月20日 15:19
新潟の中越地震の時には、
ボランティア参加したが、
交通費(っというか高速代)は出たな

宿は自腹だったけれど
460. Posted by     2006年12月20日 15:23
*433
そーだそーだ! そんでもって人口密度めっちゃ低くて! 隣の家まで2kmぐらい離れてて! 地平線が見えてて! タンチョウが「くぇ〜」とないてるのが 北海道の太平洋側なんだぞぉ!
461. Posted by     2006年12月20日 15:28
※454

一寸待て。

>交通費も宿泊費も出させるのは確かに虫が良すぎると思うけど、地方市町村の冬場の財政は除雪車の運用だけで手一杯。


最近頻発してる竜巻とか津波とか地震なら兎も角、豪雪地帯で積雪が予想出来ない天災でしたーってのは有り得ないよな?
つまり、本来ならば除雪に掛かる金は『(最低限の福祉以外の)何を差し置いても捻出して用
意しなければいけない費用』である訳だ。

それなのに、何で用意しとかなかったんだ?
普通、金が掛かる事があるのが分かってるなら貯金なり何なりするだろ?
子供のいる家庭が貯蓄を一切せずに生活してて、小学校入学直前に『お金が無いので皆何とかして下さい』って言ってるのと同じだぞ?


それとも何か?
『僕達は最低限の福祉をするだけで精一杯なんです。 それ以上の予算なんて何処にもありません』って言う貧乏自治体なのか、此処は?
それなら確かに君の言っている事は正論だな。
462. Posted by     2006年12月20日 15:31
待て待て待て待てwww
雪国在住だかこれはねーよwwwwwwwwwwwwww
463. Posted by Posted by   2006年12月20日 15:31
豪雪地帯に住んでるんだが、はっきり言って雪かき・雪下ろしは地元民にとっても超重労働。
特に屋根の雪下ろしは経験者でないと、危険すぎて任せられないのが実情。
雪に触るのは初めてとか、ちょっと体験してみたいという人は「ボランティアっていうレベルじゃねぇぞ」と痛感することは間違いない事を覚悟して。
募集云々については賛成しかねるが。
464. Posted by     2006年12月20日 16:05
自治体が「金出します」なんて言ったら
ソレ目当ての不当な輩が集まっちゃうでしょ?
それに「雪下ろしの達人求む!」という言い方もできないから
「誰でも歓迎」という言い方をしてるんでは?

実際申し込むのはNPO法人やボランティア団体ではないでしょうか?

「自治体は内外に働きかけ住民のことを第一に考えてます」
っていう単なる名目付けのようなもので、個人で申し込んでくれることなんて期待してないのでは?
465. Posted by    2006年12月20日 16:07
なにせ、雪害は予想できなかったが、予想できない雪害のためにボランティアを募集する連中ですからね。
466. Posted by     2006年12月20日 16:09
元のニュースを読むと

>高齢化率が50%超の村もある福島県・奥会津地方では首都圏の若者らをターゲットに雪かきボランティアを募集。

>雪かたし交流ボランティアの参加者は県会津振興局に登録。交通費や宿泊費などは自己負担だが、町村は、温泉や雪祭りに招待し、「感謝の気持ち」を表すことを検討している。


苦肉の策というんだろうね。
奥会津なんて場所も知らんけどそれ程人口が多くはないだろう。
こんな場所に多額の除雪費用を投じるのは地方の自治体では無理。
高齢者が雪下ろしも困難な状況になったら命に関わる。
雪が降るたびにレスキューも呼ぶわけにもいかないし。

とりあえず※461みたいな奴が語るのは一見正論なだけ。
偉そうに他人を見下すのは見苦しい。
強制されて自分が直接に被害を被ってから言えば良い。

※437みたいのな奴の方がよっぽどマシ
467. Posted by     2006年12月20日 16:11
だいたい本当に雪かきボランティアが必要なら、スキルない首都圏の連中を集めてどうする?

つまりは落とされるであろう金めあなんだろ。

すなおに募金お願いしますっていえば?
それをボランティアっていうのは、汚すぎ。

しかもまだ起きてない雪害に対してだぜ? 雪がふることを予測できないって言い切る連中のために。

そんなことするぐらいなら、東海地震のために募金したりボランティアつのっといたほうが、まだましだよ。

今から集めて、いざという時のために訓練しておく。地元中心でね。
468. Posted by     2006年12月20日 16:14
 大雪が予測できないだけあって、場当たり的な勘違い対策しか立てられないんだな。

 苦肉の無駄策を立てるぐらいなら、引っ越したほうがマシじゃね? っていうか、だから脳にあるやつは引っ越しちゃったから、過疎ってんじゃね?

 あとは今まで無策の上、「ここに骨をうずめるんじゃー」ってダダこねているジジババを、赤の他人がどれだけ甘やかすかだろ。

 何度も聞くが、この地域の連中が、他の地域が思いがけぬ天災で苦しんでいるとき、何をどこまでやった?

 しっかりボランティアしてたら、きっとその人たちが助けてくれるよ。
469. Posted by     2006年12月20日 16:15
Peっ! この記事といい、米欄といい、さすが福島だな。
貰えるのは感謝の気持ちだけ? それすらないと思うがな。

県民のため、命を削るような労働条件で一人医長として
働いていた聖者のような産科医をあんたたちがどのように
扱ったか、俺は決して忘れん。

いっとくが俺は実家が北陸だし、雪国の大変さは分かる積りだ。
災害ボランティアの経験だってある。それでもなお、まったく
あんたらに同情する気持ちはわいてこないな。見返りのために
ボランティアするわけじゃないが、どうせやるなら相手を選ぶよ。

「大野病院 産科医」「泉崎村立病院」などで調べるとわかるが、
(いや、ここの記事とコメントでも十分だが)、福島は余りに
心が僻地過ぎる。会津の美風はどこに消えた。

470. Posted by     2006年12月20日 16:16
そのあたりに住んでて、「大雪は予測できぬ災害」って言い切る神経がわからん。

予測できないなら、なんで今からボランティア募集するわけ?
471. Posted by 426   2006年12月20日 16:16
>433
>460
言葉が足りなかったのは認める。スマン
でも全域じゃなくても雪降るところは引っ越せってことだろ?
じゃあ結局その地域に人がいなくなって・・・
って非現実的な意見であることには変わりない。
472. Posted by     2006年12月20日 16:17
俺は「ボランティアできないんなら、ごめんなさいっていえばいい」の一言で、

周囲にも、あそこにだけは募金も手も貸すなと、言いふらそうと思いました。
473. Posted by Posted by     2006年12月20日 16:18
流石に飯と宿は提供してくれないと、困るな。
ボロ宿でも、米と漬物だけでもいいから用意してくれないと、作業に集中出来ないだろ。
手配するのも大変だし、幾ら掛かるか分からんし。この程度も分からんのか?お役所は。
474. Posted by    2006年12月20日 16:19
地元でも落下して死亡とかあるのにな

そもそも
タダ働きならまだしも
なんで金出して働かなきゃならんの

っていう気持ちはあるな
475. Posted by     2006年12月20日 16:21
 ものすごい雪害で、山間部の寒村で、広い地域にちらばってジジババばっかり数家族っていうんなら・・・

 それこそ行政に働きかけて、集団移住しろ。

 そうなる前に自分で状況を見切れなかったんだ。今更死ぬまでここに住みたいから、他人の金で毎年数千万円かけて暮らせる環境をたもて、っていうほうが

 わがままです。
476. Posted by     2006年12月20日 16:24
まったく・・・
こいつら、欠陥住宅で突然住みかを奪われた人のために、何かしたか?

お前ら別に雪国に閉じ込められてたわけじゃないんだぞ。
実際若いもんが出てっちまったから過疎ってんだろ。
今更引越しできないとか、自分たちは一生懸命雪おろししてるからとか、

全部お前らの都合と勝手にすぎません。
477. Posted by     2006年12月20日 16:25
 なんのこたない。
 ボランティアの名を冠した、観光旅行のパックですよ。

 来たら来たで、何もしてくれないとか、金落としてくれないとか、使い物にならないとか、文句たらたら。

 そもそも観光地としても、素朴な笑顔と対応程度の魅力もないからそっぽ向かれただけだろ。
478. Posted by     2006年12月20日 16:28
確かに観光旅行のパックだな。
なんとか祭りに招待とか無料券とかも、旅行のパックによくついてる。

しかしこのスレの擁護派の態度を見るかぎり、売り物の地元との交流も、望めそうにないな。

終わった後で「ボランティアしたいって言うからさせてやったのに、使い物にならなくて、迷惑だった」ってコメント出して終わりだろ。
479. Posted by     2006年12月20日 16:33
>472
ごめんなさいって謝ればいいとか言ってるのは米364だろ。
別に募集してる自治体や爺ちゃん婆ちゃんが言ってるわけじゃないしw
それに謝れって意味で言ったんじゃないだろw
480. Posted by    2006年12月20日 16:48
ボランティアだからな。
特に問題はないでしょ。

行かなければいいだけ。

行く気もないのに何批判してんの?
バカじゃないの?
481. Posted by     2006年12月20日 16:48
雪かきの大変さを知らないであろう首都圏の若者らを募集してるところから
ずる賢さを感じる
482. Posted by Are   2006年12月20日 16:54
大変なのはわかるよ、俺は道民だから。
でもこのつらさを他人に分けてはいけない…
483. Posted by     2006年12月20日 17:02
俺は北海道人だから除雪の大変さが分かる

あえて言いたい

「誰が行くんだ?」
484. Posted by     2006年12月20日 17:07
>481
>482
何も知らない人にやらせてみようってのは確かにどうなんだろうとは思うけど、
でも↑の発言見ても分かるように雪下ろしのつらさを知らないくせに
言いたい放題言ってるヤツが多いのも事実。
ちょっと体験させてみれば、役に立たないかもしれないけど
認識は変わって良いんじゃないかとも思う。

ていうか本当に役に立つ人に募集かけるなら
金払うんじゃね?w
485. Posted by     2006年12月20日 17:15
>209
応援サンクス。
発明の件、CADで基本的な設計はできた。
構造がまったく違うもの2種類。
ちゃんとできたら雪国行ってクルヨ。
486. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月20日 17:26
このコメントは削除されました
487. Posted by     2006年12月20日 17:54
交通費宿泊費が負担されるなら喜んでするけど
「感謝の気持ちだけ」ってなんだよ。
手伝っても自分が損するだけじゃないか
確かに感謝の気持ちは嬉しいけどさぁ・・・
488. Posted by     2006年12月20日 17:55
こんなクソスレで青字がでてくるとは思わなかったな〜
ボランティアって言葉に今まで勘違いしていたよ、ありがとな!福島
489. Posted by    2006年12月20日 18:00
雪国在住だが言わせてもらおう

東京の貧弱な奴らなんか役に立つわけないだろーがwwww

490. Posted by    2006年12月20日 18:05
雪下ろしの話ではなくて恐縮だが、首都圏の人間に頼むのだけはやめといたほうが良いと思うな。

うちの村唯一の観光名所を、落書きやゴミの巣窟にしていったのは
一生忘れねーぞ、東京人めっ
491. Posted by     2006年12月20日 18:09
見返りを求めず奉仕する。
だ か ら 『ボランティア』っていうんだろ。

普通はこれを『奴隷』と呼ぶ。
ボランティアなどと呼ぶのはアタマの沸いた奴だけ。
492. Posted by     2006年12月20日 18:11
善意の人間に「何でもかんでも集る」のをボランティアなどとは呼ばない。

人は普通、これを乞食と呼ぶ。
493. Posted by     2006年12月20日 18:14
お互いにでき得る事をし合って助け合う。
善意の有志は労働力の提供や支援。
善意を受ける側は自分たちが出来る精一杯のサポート。

で、こいつら(福島の役人、爺婆)は何かやってるのか?
ボランティアと銘打って集めた奴隷志願者に集るだけか?
494. Posted by     2006年12月20日 18:26
 結局東北特有の、「俺たちこんなに苦労してるんだぜ」って威張りたいだけだろ。

 感謝の気持ちだけの気持ちも、怪しいもんだ。
495. Posted by     2006年12月20日 18:29
まぁなんだ
関東の奴らは文句ばっかで役に立たない
そのくせに「首都圏〜〜」て偉ぶる
福島の気持ちは分かるが募集の仕方がバカ
ってことがこのスレと※で証明されたなw
496. Posted by     2006年12月20日 18:30
 お互いにできることで助け合う。

 福島の人は、きっと福島の人が助けた人たちに、助けてもらえると思うよ。

 まだ起きてもいない災害に対して、災害ボランティアが集まって、お金を落としてくれるといいね。


 俺は二度と福島には、遊びに行く気もなくなったが。
497. Posted by      2006年12月20日 18:31
だからお前らは事実確認をしろよ。
別に首都圏からは募集してないし、
人数も十人くらいしか必要じゃない。
「近くで暇なやつがいたらちょっと手伝ってくれ」ぐらいのもんだろ。
498. Posted by     2006年12月20日 18:31
 善意でいっても、逆恨みだけされそうだ。

 福島には行くべきではない。たとえただの観光であってもな。
499. Posted by     2006年12月20日 18:32
>高齢化率が50%超の村もある福島県・奥会津地方では首都圏の若者らをターゲットに雪かきボランティアを募集。

近くで暇な人だけ行って下さい。
500. Posted by     2006年12月20日 18:34
 まあ、現在使われている除雪費用も、首都圏が稼いだ血税なわけですが。

 感謝されたことないですよ。

 雪国は大変だ大変だって愚痴聞かされるばっかりで、じゃあ引っ越せよっていうと、もう年だし金もないからできないの一点張り。

 首都圏に若者送って血税を吸い上げといて、まだ足らないそうですよ。

 あれですか。雪に足すべらせて転ぶ善意の若者を指差してバカにしたいんでしょうかね。
501. Posted by     2006年12月20日 18:36
 特に女性は行くべきではないな。

 うちのいきおくれの50近い息子の嫁にとか舌なめずりしてそうだ。
502. Posted by     2006年12月20日 18:37
※497

わかった。だったらメディア使って募集すんじゃねー。

誰も行かなくても「だから都会の連中はつめたい」とか言うなよな。
503. Posted by     2006年12月20日 18:41
 雪国だけど、雪害が予測できなかった。
 年をとらない人間はいないけど、老齢化も予測できなかった。
 だから、供えはない。
 雪国の苦労はお前らにはわからないんだから、とやかく言うな。
 来るべき雪害のためにボランティアに来い。・・・・
504. Posted by 雪見だいふく。   2006年12月20日 18:44
これだったら雪かき基金作って寄付した方がいいよ。
で…そのお金で雪かきする人雇えばいいのでは?
505. Posted by     2006年12月20日 18:44
 真っ先にすべきことは、若者のために職を作り出し、定住者や税収を増やすことだろ。

 あれもできない、これもできないって言う前に、お前ら既得権守る以外になにかしたのかよ。お前らが言ってるようなボランティアとかよ。

 いつまで首都圏の金で生活維持してるつもりだよ。
506. Posted by     2006年12月20日 18:46
 いかなきゃいいんだよ。
 都会もんは冷たいとか、言わせておきゃいいんだよ。
507. Posted by いけ   2006年12月20日 18:47
これはきっと,ボランティアを必修化しようとか言ったアホ総理へのアピールなんだ.

00大学ごあんなーいとかさ.

募金でもして,地元の業者を雇え.
508. Posted by     2006年12月20日 18:47
>501
実は男も危ないw
509. Posted by 田舎VS都会wwwwwww   2006年12月20日 19:05
ボランティアのシステムを批判しろよ
510. Posted by     2006年12月20日 19:13
新潟に知り合いの大学の山小屋があるわけで
雪下ろしに行ったりした事があるが

雪「下ろし」ってレベルじゃないぜ^^;
山小屋を雪の中から掘り出す感じ。

重労働どころの話じゃない。
何度かお世話になったから2,3回手伝いに行ったが、とんでもないぜ?
511. Posted by     2006年12月20日 19:40
ただなら考える余地もある
しかし金出してまで行くわきゃない

こういうのたまに聞くと
雪を溶かすような物を屋根に設置したりはできんのかね?
と思ってしまうんだが浅はかか?
床暖房みたいな感じで屋根を暖め続ければ溶けていくんじゃないのけ?
512. Posted by     2006年12月20日 19:47
>511
確かにそういう装置もある。
でも何ヶ月も降り続ける雪を溶かし続けるには
莫大なお金がいる。
雪を水に溶かすには相当なエネルギーがいるから
単純に延々床暖房を効かせ続ける以上に金がかかる。
513. Posted by    2006年12月20日 19:52
ボランティアで雪かきに来た若者が無能で
かえって邪魔だったなんてこともあったな
514. Posted by     2006年12月20日 19:57
>どうせ行く気もないくせに

これに尽きるww
叩けそうなものには何でも飛びつくよなお前ら
515. Posted by     2006年12月20日 20:48
*514
お前「は」どうなんだ?

行くのか? 行かないのか? そもそも、ボランティア自体した事があるのか?
516. Posted by 呆然   2006年12月20日 20:48
雪降ろしって、経験者でも落下の危険がある作業じゃねえか。
なんで雪の恐怖もろくに知らない都会者に、しかもタダでやらせようと思うかね・・・
517. Posted by       2006年12月20日 20:58
雪ってロマンチックとか言ってるアホにさせるのが一番だお
518. Posted by     2006年12月20日 22:26
参加したら単位出す。って言えば大学生来るんじゃない?
まぁ、ロクな奴らは集まらないだろうけど
519. Posted by     2006年12月20日 22:33
実際は雪おろししたじっちゃばっちゃの家に泊めてくれてその日の晩飯食わせてくれる位はあるだろ。よっぽどひねくれた爺婆じゃなければ
ただそれを行政として必ずやらせるとは書ける訳もないし、ああいう形の募集しか無理なんじゃね。

だけど公民館開放とストーブと毛布くらいは頑張れよwwwww
520. Posted by    2006年12月20日 22:52
行きたいやつが行く 出来るやつがやる それで良いんじゃねーの?
どうせグダグダ文句言ってる連中はボランティアなんか行く気もないだろうしただ叩きたいだけなんだろ



521. Posted by      2006年12月20日 22:57
宣伝の仕方も悪いし記事の書き方も悪い。
522. Posted by     2006年12月20日 22:59
現地の小学生と温泉に入れるならやってもいいかな
無論男の子限定
523. Posted by    2006年12月20日 23:40
逆に考えるんだ。
これはつまり、"助けに来るな"というメッセージなんだ。
老人は黙って死ぬべき、という"高齢者社会に対するアンチテーゼ"なんだよ!!
524. Posted by    2006年12月20日 23:44
やる気のない奴が来て
年寄りに宿と飯だけたかって
迷惑になるのを防ぐためだろ?
年寄りばかりだし古い家なら
そこそこいいものもある。
神社みたいにのっとられたら大変。
525. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月21日 00:53
このコメントは削除されました
526. Posted by 七氏   2006年12月21日 01:13
てゆかさ、これはひどいだろ。
せめて、行くときの交通費はとりあえず自己負担。
きっちり雪下ろしをしてくれたら、往復分の交通費と宿泊費を出す。とかさ。

でも、これを見ると、過疎化する理由がわかるよね・・・
527. Posted by    2006年12月21日 01:18
雪かき、雪下ろしってのはな、体力ももちろんだが技術もいるし頭も案外使うんだよ。都会の数本ネジ抜けたもやしが幾ら来ようがぶっちゃけ邪魔以外の何もんでもない。おまいら来るなよマジで、と三島町に親の実家がある俺が言ってみるテスト。コレなら近隣の若者をつのってアルバイトさせた方が余程マシ。てかなんて下心ミエミエな事業なんだ。こんなアフォォォォな行政に本籍あるのが一寸どころでなく鬱。orz ボスケテ
528. Posted by     2006年12月21日 01:41
筆下ろしボランティアに見えてしまった俺はもうダメだ
529. Posted by     2006年12月21日 02:53
見返りを期待せず奉仕する。だからボランティアっていうんだろ。
バカか。
530. Posted by      2006年12月21日 04:39
過疎化云々言ってる人いるけど過疎化はまともな仕事が無いからだと思う、だから首都圏、仙台のほうに人が流れる。
あれだけの土地が余ってるのだからもっと企業誘致すれば良いのにさ 

  
531. Posted by     2006年12月21日 05:36
どう見ても只働きです。
本当に有難うございました。
532. Posted by     2006年12月21日 08:33
※524
最初から疑いながらボランティアを募集するのかw
労働力と財布の金を毟られるのはボランティアのほうなのにw
533. Posted by     2006年12月21日 08:35
※529
アホ。ボランティアが何かをちゃんと調べてみろ。

まだ起きてない災害のために、飯さえ食わせなくていい奴隷が欲しいなんてヤツは、ボランティアを募る資格はない。
534. Posted by     2006年12月21日 08:39
最初からたかりに来たと疑われ、
最初から都会ものは使い物にならないと決め付けられ(これはその通りだが、だったら首都圏めあてに募集すんなっての)
最初から例は気持ちだけと言うが、本当に感謝されるとは思えない。

こんな福島のために、自腹で奴隷奉公する必要はない。
感謝されないことは、しなくていいよ。
相手の役に立ってないことなんだから。

まず都会に働きに出てる自分の子どもや孫にやらせろよ。
子どもや孫にはやらせられない危険な重労働だから嫌だっていうんなら、他人のところに帳尻持ち込むな。
535. Posted by     2006年12月21日 08:44
 ボランティアという言葉をオモチャにするな! 金儲けの手段にするな。

 お前らがやりたいのは、ボランティアという名まえのパック旅行だ。
 ツアーの一部に雪かき体験が入ってるだけだ。スキーと組み合わせてなんていうことを言い出せるんだ。
 スキー場にも金を落とせってことだろ。

 炊き出しもない、毛布も屋根もかさない。お祭りにご招待だ? どうせ自腹で来て自腹で飯くって自腹でおみやげ買ってくださいという招待だろ。

 つまりもういちど、消費しにこいっていってるだけじゃないか。

 昨年の雪害は予想外だったとかいうが、そういう雪害は、まだ今年は起きてないだろうが。

 金儲けの手段にボランティアという言葉を使うな。

 日本一汚い守銭奴の国 福島。よーくわかったよ。
536. Posted by     2006年12月21日 08:47
※529
 じゃあ福島人は、まだおきてない東海地震のために、見返りを期待せず、自腹で東海地方に入り、自分で宿泊と食事を手配し、災害にそなえ、ついでに観光施設もめぐって金を落とせ。
537. Posted by     2006年12月21日 08:50
※511
北海道ではそうなってるが、老人ばかりで金もかかるから、できないんだって。

ボランティアは、なんとか都合をつけてやるべきだけれど、自分たちはなんとも都合をつけられないんだって。

たくさんの人が過疎地域から、好むと好まざると生きるために引っ越してるけど、自分たちだけは例外らしいよ。

どうやら福島は、自分たちで雪害対策する気もないし、他地域には金と労働力があまってて、なんとかすれば都合がつくと思ってるらしいよ。
538. Posted by     2006年12月21日 09:45
うわー、田舎の土人豪族がやりそうな企画だ
539. Posted by     2006年12月21日 10:04
ここで奴隷奴隷と言ってる奴ら
奴隷だって飯と雑魚寝部屋くらいは用意してもらえるんだぜ?
540. Posted by     2006年12月21日 10:11
 どうみたって、ボランティアの名を食い物にして、老人を錦の御旗にかかげた、観光客の誘致です。

 チョンが、元ニホン人や拉致った日本人を盾に、援助を要請しているのとかわりません。

 そんなに積雪が危険で、雪かきできないほど老いぼれていて、雪かきしないと危険なら、引越しなさい。
 欠陥住宅に住み続けてはいけないように、そこに住み続けてはいけません。それに欠陥住宅は青天の霹靂だが、雪は冬になりゃ降るんだから。

 市街地にまとまって住めば、顔見知りとわかれなくてすむし、だだ広い地域を除雪する必要もなくなります。
541. Posted by     2006年12月21日 10:12
 たしかに奴隷以下です。ありがとうございました。
542. Posted by     2006年12月21日 10:33
なぜこっちが金を払って働かなきゃならんのだ
543. Posted by    2006年12月21日 11:06
まあ、いつものことなんだが、
ミスリードや思いこみが横行してますな
544. Posted by     2006年12月21日 11:29
まず、自治体のHPを読みましょう。
1)「首都圏を対象に募集」なんて一言も書いてない
2)基本的に「ボランティア登録」だけで明日から来い、春まで泊まりこんで働けって話ではない
3)集まったからといって、その人たちに全部押し付けるのではなく、できるとこを手伝ってくださいってこと
4)しかも登録したから何が何でも優先して行かなきゃ行けないってわけじゃない
5)読売に載ったのはマスコミを通じた募集ではなく「報道」(しかもミスリード付)
545. Posted by     2006年12月21日 11:50
行く気も無いくせに文句ばかり100人前の奴らがウザイ。

※534とか※535とか※537とか無意味に理屈をこねて叩くのが特にバカっぽい。
546. Posted by     2006年12月21日 11:52
これが新しい形の村興しってやつか…
バーローwww
547. Posted by    2006年12月21日 12:24
なんでバイト募集にしないんだ?払う金ももったいないってか?
『ボランティア』
『感謝の気持ち』
なんて奇麗事だけでは都会の若者は集まんないぜ。
これで来る奴はかなり奇特なマゾ。
548. Posted by     2006年12月21日 12:31
―温泉や雪祭りに招待し―

そうかわかったぞ!
この温泉で混浴ドッキリをするつもりなんだな!
もしくは夜伽を一人ひとりにつけるとか!

つーかそうでなきゃ無理。
549. Posted by 福島県人   2006年12月21日 12:35
地域は異なるが・・・・同じ県人として悲しくなるわ
実際、雪下ろしは相当に危険な作業
除雪機がなけりゃ1時間で疲れ果てるよ

それなりに雪が積もる地域では除雪機を個人で持ってる家も多い(自分ももってる)

安い物だと20万〜30万。普通のリーマンでも買える額だし、下手すりゃ厚生年金もらってる年寄りの方が買いやすいかも

ただ、知事の汚職問題が絡み、業者との折り合いが難しくなってて、除雪業者がまだ決まってない地域も多いとか(平年なら既に決まっている)

まぁそれを置いても、この件はひどい
550. Posted by     2006年12月21日 12:59
*545
お前も行かないくせにwwwwww
551. Posted by    2006年12月21日 13:08
ボランティアじゃなくて奉仕だろこれ
ゆきかけさせられた上に宿泊費とかの金出せって

弟がボランティアで新潟に雪かきに行ったが
交通費や飯とか出たぞ
552. Posted by    2006年12月21日 13:08
 こいつらボランティアしたことないんじゃね?

 あっても自分に直接利益がある地域の共同作業だけなんじゃね?

 でなきゃこんなお粗末な募集、かけられないよ。
553. Posted by     2006年12月21日 13:09
 だから、まだ雪害が起きてもない場所にいって、宿泊費食費もちで、スキーもやってくださいってのは、

 ボランティアにかこつけた、観光客の誘致です。

 汚すぎます福島
554. Posted by    2006年12月21日 13:28
 史上最悪の観光客誘致ですね。
555. Posted by    2006年12月21日 13:33
>553
活動目的は「雪害救助」ではなく「老人宅を中心とした雪かき」
スキーというのは自治体が直接金ばらまくわけにいかないからその代わりの報酬手段の案

完全に読み違えてますよ
556. Posted by     2006年12月21日 13:48
だからさ、放っときゃいいじゃん。
こいつ等が雪に埋もれてくたばれば、もう来年から雪をかく必要なくなるんだから。
このまま他人に集るだけで何もしようとしない連中が苦しんで死んでいくところをゆっくり眺めてようよ。
酒でも飲みながら。

根本的にボランティアを勘違いしたバカがボランティア詐欺をやって、やっぱり勘違いしたバカがそれを擁護してるだけなんだから。
557. Posted by    2006年12月21日 15:08
福島遠いし、こりゃあちょっとしたパック旅行より金がかかりそうだな

行ったら行ったで現地で馬鹿にされそうなほどの条件だな
558. Posted by     2006年12月21日 15:29
世界バリバリバリューにでてるような無駄に金持ってる連中に寄付してもらえ
559. Posted by     2006年12月21日 17:13
金が無いなら村の女やりほうだい券とかつければ良いのになぁ
560. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月21日 19:03
このコメントは削除されました
561. Posted by     2006年12月21日 19:36
※555
だったらお前いってこい。
ちなみにスキーも全部自腹だバカ。
何が報酬の提案だ? アホか?
雪かきした上でスキーもできるほどのヒマと体力と金があるバカは、お前しかいない。
562. Posted by 123   2006年12月21日 20:05
ボランティア何でも負担させるやり方がそもそもまちがい。

過疎地域の雪おろしの若者を集めるのに
日帰りのため県内の若者を集めた話がないにもないがそれでも行き来はその地域の人の車、役所のワゴンを使っていた。
集会場のストーブの燃料やお茶や菓子類はしてもらう側が用意してた。

何も用意しないで来てくださいでは
本当に虫がよすぎる。
スキーが好きでもない人がスキー優待券もらってもうれしくない。
そんなのより、ボランティアをお世話
(民宿・風呂・食事等)するボランティアを地元で募集すべきである。
高齢でもできることあるだろ。
役所も車の手配・公民館の寝床利用くらいしろ。
563. Posted by     2006年12月21日 20:15
とある山村に大学の実習で行ったんだけどさ、
雪下ろしなんてしないで調査するわけだからムラの人の時間を割くわけよ。
それでも嫌な顔一つせずに話聞かせてくれたし、
昼なんて味噌汁とか天ぷらをおばあちゃんたちが作ってくれた。業者の弁当あるのに。
手打ちのそば作ってもてなしてくれたり。

雪下ろしタダでしてもらうなら、集会所の解放と、
暖かい味噌汁作ってやるくらいはしてもいいんじゃまいか。
564. Posted by     2006年12月21日 20:46
 この「感謝の気持ち」という言葉に、心がこもってるとは思えない。

 これが最大のポイントなんだと思う。

 都会の雪になれてない赤の他人に救援を求めなければならない切羽つまった事態だってのが、全然つたわってこないんだが。

 ・・・スキー客も最近減ってるしな。
 やっぱボランティアで客よせか。
565. Posted by      2006年12月21日 21:35
凶悪犯罪やっても、ぬくぬく少年院で過ごしてるやつらの更正プログラムにでもすればいいんじゃねえの?
野宿でいいしな
566. Posted by    2006年12月21日 22:06
>565
ソレだ!頭良いな君。
567. Posted by     2006年12月22日 01:00
命綱つけなきゃやばいような仕事を
負償でやるなんてどこの聖人だよ。
568. Posted by    2006年12月22日 01:37
筋肉付けたい人、寒いところが大好きな人は行ってあげて。
569. Posted by  b   2006年12月22日 03:02
全部自腹ってそんなにおかしいかね。
阪神大震災の時は食事は自分で用意、
は当然だったよ。
570. Posted by    2006年12月22日 07:52
※569
そりゃ震災なんだから。
被災者だって、家壊れたり、焼け出されて、食事にも寝床にも困ってるんだから。

雪害は、まだ発生してません。
571. Posted by     2006年12月22日 07:57
もちろん普通に雪は降るだろうけどね。
でもそういう場所と知って、長年住んでるんでしょ。

昨年みたいな度を越した雪がまた降るなんていう予報も出てないよ。
572. Posted by    2006年12月22日 08:21
米565
アメリカだと社会への奉仕を希望した場合には刑期短縮とかあるけどね
573. Posted by     2006年12月22日 09:52
 海水浴ついでに、ゴミをひろいましょう というレベルの話なんだと思う。

 というか同レベルで言われても困る。

 福島の場合は、スキルがあっても危険が伴う。つーか、首都圏在住者でそんなスキルがあるのは、そういう地域から来た連中だけだろ。

 ついでにスキーでもと言われても、重労働した上移動してスキーして・・・。

 事故らないよう無理はしないでくださいという「やさしい言葉」の一つで、ボランティア募集したほうはおしまいだろ。
574. Posted by     2006年12月22日 09:55
※565
 いい考えだ。強制労働の禁止なんぞ、やめてしまえ。
 
575. Posted by もも   2006年12月22日 10:46
米565はもっと評価されるべきだな。
576. Posted by    2006年12月22日 21:02
ボランティアについて

●除雪を行う場所は、主に高齢者世帯が中心となります。
●交通費、昼食代、宿泊される場合の経費、ボランティア保険料など全ての経費は参加される方のご負担となりますことに御了承ください。なお、ボランティア保険の手続きは実施町村において行います。
●スコップなど雪かたしの道具は、基本的には実施町村で準備しますが、可能な方は持参願います。また、雪かたしに参加される方は、防寒具(スキーウェアなど)、長靴(入口が締まるものが便利)、着替え・タオル(かなり汗をかきます)、昼食・飲料、などの準備が必要となります。
577. Posted by    2006年12月22日 21:03
●初めての方でもできる雪かたし作業が中心です。屋根の雪おろしなど、経験、技術を必要とする作業は行いません。
●初めて雪かたしにチャレンジする方、また、初めて奥会津を訪れる方、色々と不安があると思います。どんな些細なことでも、結構ですので、担当者までご連絡ください。電子メール、電話、どんな方法でも構いません。問合せ先は、このページの下部にあります。
●この制度は、奥会津4町村と福島県会津地方振興局地域連携室が連携し、この冬からスタートするものです。色々と不慣れな部分もあり、ご迷惑をお掛けするかもしれませんが、関係者一同、一生懸命がんばりますので、ご協力よろしくお願いします。
578. Posted by      2006年12月23日 01:26
つーか今年雪降らneeeeee!
例年なら1m以上積もってる頃だぞ
579. Posted by あ   2006年12月23日 02:30
スレ途中までしか読んでないけど
無理だよ。慣れてないと。
屋根の雪下ろしなんか
マジで指導者いると思うし
緊張しながらの肉体労働だよ
580. Posted by    2006年12月23日 05:29
 やっぱり飯も寝床もない奴隷募集ですね。

 それで仕事をして食べてる人にとっては、ただのイヤガラセです。ありがとうございました。

 こうやって若者をタダ働きさせようという意識が、この地域に若者がいない理由だろうね。
581. Posted by     2006年12月23日 06:14
阪神大震災のボランティアは、たくさんの人の命がかかってる重みがあったし
ワールドカップのボランティアは、あの舞台で働けるっていう興奮があったし
交通費も宿泊費もなくても、それに見合うだけの内容があると判断した人は参加する。
ボランティアってそういうものだと思う。
今回のは、その内容に見合ってないと思う人が多かったということ。

まぁ、ボランティアに限らず何かに参加するとき全般に当てはまることだけどね。
これ、なんとか理論っていうんだけど、何だっけ?
582. Posted by このコメントは削除されました   2006年12月23日 06:53
1 このコメントは削除されました
583. Posted by    2006年12月23日 09:54
ボランティアは、やれることを、やれる範囲で。

 首都圏にいて、
 雪かきスキルをもっていて、
 数日手をあけられる余裕と体力があって、数日分の全生活費を観光地値段で出す金もあって、現地の土地勘もあって、
 快く活動できるひとは、ぜひいってあげて、雪かきの仕事をうばってください。

 金を稼げない人が増え、その人が老人になったとき、また引越し費用も雪かき費用が出せなくなるようにね。
584. Posted by アカン   2006年12月23日 12:57
海外のボランティアの考えは(あなたも幸せ私も幸せ)ということらしいです。自己犠牲はボランティアではありません。これはどちらかというと自己犠牲ですね。
585. Posted by アカン   2006年12月23日 12:58
海外のボランティアの考えは(あなたも幸せ私も幸せ)という相互の愛情らしいです。自己犠牲はボランティアではありません。これはどちらかというと自己犠牲ですね。
586. Posted by    2006年12月23日 15:10
それぞれが必要とする労働と対価を交換して、あなたも幸せ、私も幸せ なんですが。

587. Posted by    2006年12月23日 17:05
雪害でにっちもさっちも行かなくなった上に自衛隊や雪かき業者でも手が足りないってんならまだしも
雪が降ってるだけで災害も何も起きてない所に行ってタダで雪かきしろなんてキチガイの理論じゃねぇか。

公費で雪かき業者雇うのが先だろ、常識的に考えて…
588. Posted by       2006年12月24日 22:54
行きたい人は行けばいいし文句ある人は行かなきゃいいだけだろ。
日本は東北だけで成り立ってるわけでも、首都圏だけで成り立ってるわけでもないんだからもうちょっと仲良くできないもんかね。

素人呼ぶのは感心しないけどな。
死人でるぞ。
589. Posted by Posted by   2006年12月26日 21:18
588に賛成。
ボランティアは本来、無償で行いつつ自己満足を見いだす行為であると解釈している。金をもらわずに人に喜んでもらえる仕事をするにもスキルが必要ってことだ。
かといって、ボランティアの名の下に拡大解釈したタダ働きの労働者を募るのはどうかと思うが。
最近の、学校のボランティア活動に対する単位認定とか言う制度は根本的に間違ってると思う。
590. Posted by    2006年12月31日 00:03
泊りがけのボランティアって
泊りがけのボランティアって
泊りがけのボランティアって・・・
591. Posted by 嗚呼   2007年01月05日 02:46
先祖代々受け継いだ土地も大切かもしれんが、
不便なら意地張ってそんなトコ住んでないで、引っ越せ。
安いアパートに引っ越すお金くらい、年金で足りるだろ。
旦那の実家がこんなトコみたいに不便な場所だから、こんなん見てと余計腹立つ。(話それた…)
代々続いた土地の雪おろしや雪かきを無償でやってもらって、しかも貧乏村に金落として貰おうなんて、虫がよすぎるわ!
ボランティア精神につけこんだ詐欺ですな、こりゃ
592. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月20日 07:48
2 このコメントは削除されました
593. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月20日 07:49
5 このコメントは削除されました
594. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月28日 08:35
4 このコメントは削除されました
595. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 09:47
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596. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 20:03
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597. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 20:04
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598. Posted by このコメントは削除されました   2007年02月01日 08:55
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599. Posted by このコメントは削除されました   2007年02月01日 19:23
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600. Posted by このコメントは削除されました   2007年02月03日 09:13
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601. Posted by このコメントは削除されました   2007年02月03日 09:35
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602. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月20日 20:48
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603. Posted by このコメントは削除されました   2008年01月25日 20:10
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604. Posted by このコメントは削除されました   2008年02月01日 00:43
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605. Posted by このコメントは削除されました   2008年02月02日 01:06
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606. Posted by このコメントは削除されました   2008年02月02日 01:55
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607. Posted by このコメントは削除されました   2008年02月03日 06:33
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608. Posted by このコメントは削除されました   2008年02月03日 18:04
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609. Posted by このコメントは削除されました   2008年02月04日 02:43
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610. Posted by このコメントは削除されました   2008年02月28日 22:13
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