2006年12月27日
「ゲームが暴力を助長。"倒された者の家族の気持ち"などを考えさせるゲームリテラシー教育を」…専門家
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2006/12/27(水) 10:36:26 ID:???0
ゲーム業界にとって、年末年始商戦は正念場。保護者にとって
心配なのは、テレビゲームが子供に悪影響を与えないかどうか。お茶の水女子大の坂元章教授（社会心理学）に、「家庭でのテレビゲームのルール」について聞いた。
「ゲーム機やソフトが進歩する一方で、ゲームリテラシー教育が進んでないのは事実ですね」 坂元教授によると、さまざまな実験をしたところ、暴力が正当化されている▽暴力を振るうことで報酬が得られる▽主人公が魅力的に描かれている場合、個人差はあるものの、暴力シーンが多いシューティングゲームをやることで、プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという。
ただその場合でも、暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないといけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか−など、「ゲームに描かれていないもの」を考えることで、暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
ゲームリテラシー教育とは、子供にゲームに描かれていない背景、制作者の意図まで理解させ、子供がゲームにコントロールされないように教えることだ。
そのためには、「保護者の役割が重要ですね。子供が小さいころに、きちんとゲームリテラシー教育をすることが必要。幼稚園でも早すぎることはありません」と坂元教授。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/pet/33038/
ゲーム業界にとって、年末年始商戦は正念場。保護者にとって心配なのは、テレビゲームが子供に悪影響を与えないかどうか。お茶の水女子大の坂元章教授（社会心理学）に、「家庭でのテレビゲームのルール」について聞いた。
「ゲーム機やソフトが進歩する一方で、ゲームリテラシー教育が進んでないのは事実ですね」 坂元教授によると、さまざまな実験をしたところ、暴力が正当化されている▽暴力を振るうことで報酬が得られる▽主人公が魅力的に描かれている場合、個人差はあるものの、暴力シーンが多いシューティングゲームをやることで、プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという。
ただその場合でも、暴力が正当化される理由は何か▽なぜ、主人公は暴力を振るわないといけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか−など、「ゲームに描かれていないもの」を考えることで、暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
ゲームリテラシー教育とは、子供にゲームに描かれていない背景、制作者の意図まで理解させ、子供がゲームにコントロールされないように教えることだ。
そのためには、「保護者の役割が重要ですね。子供が小さいころに、きちんとゲームリテラシー教育をすることが必要。幼稚園でも早すぎることはありません」と坂元教授。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/pet/33038/
では、保護者は何をすればいいのか。
「無理やりゲームを取り上げるのは逆効果。親が子供のゲームソフトを理解し、ゲームに
ついて会話をすること。そして、子供自身に『わが家のゲームの決まり』を作らせることです」。
子供が自発的にルールを決めることで、ゲームに対する「自立心」を養うことができるという。
坂元教授は、家庭で作るルールとして次のようなものを挙げる。
子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容か
どうか、レーティング（格付け）を確認する▽子供と一緒に同じゲームで遊ぶ−などだ。
週に１日でもゲームをしない日をつくり、さまざまな体験をさせることも大切。ゲームをしない
ことで別の楽しみを体験できるようになれば、ゲームと子供の距離感も出てくる。（抜粋）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/pet/33038/
3 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:37:41 ID:Rz8xd5vB0
つまりスライムの気持ちを考えろと？
7 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:38:59 ID:ogUeGDM20
ブロック崩しのブロックにも家族とかが居るわけか。
13 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:39:30 ID:MUpy9/ER0
そんなもんゲ−ムよりはるか昔から、勧善懲悪ものの物語が抱えてる問題だが・・・
17 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:40:10 ID:DHPUM5RS0
例えば、大魔王ゾーマの家族ドラマ・・・？
なんか、やだぞ、それ。
20 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:41:06 ID:M5geTpik0
＞暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だと
むしろ理解してないほうが異常
24 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:41:28 ID:W6rFgPfM0
仮面ライダーに倒されるショッカーの戦闘員にも家庭が・・・っていうネタを思い出した
34 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:42:11 ID:PW/6PO3I0
ファーストガンダム見せれば解決！
35 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:42:15 ID:W9rw543g0
勧善懲悪ものの時代劇なんて「伝統娯楽」を見て思うのだが、
娯楽にはある意味割り切った「残酷さ」が必要なのではないか。
36 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:42:22 ID:Hyho9wRa0
桃太郎も鬼を懲らしめたらいけないな
42 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:43:15 ID:fPMjJtj80
アクション映画とかほとんど見れなくなるな
43 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:43:29 ID:XExlCNbqO
こんなことを考えながら無双シリーズやったら頭の中パンクする！
51 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:44:07 ID:yECI6/2M0
リアルで敵兵のどたまぶち抜くのと、
クリボー踏みつぶすのとじゃ全然違うからなぁ
こういうやりかたはあんま意味ないんじゃないかなぁ
69 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:46:20 ID:0xmkDnok0
そんな事いちいち親から言われなくたって
ドラクエ４で「本当に悪いのはデスピサロじゃないのに」って葛藤を抱えながら
倒した子供なんて山ほどいると思うんだが。
76 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:46:36 ID:zem7RRBCO
ゲームはゲーム、現実は現実。
って教えるだけなのに、何で変な横文字やポリゴンの被害者の家族のことを考えたりする
必要があるんだ？
92 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:48:37 ID:wDgZIVte0
ゲームしてる子供の横で｢今あなたが撃ち殺したゾンビは何を思っていたのか、
ゾンビにも家族がいたのではないか｣と語りかけてくる母親
97 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:48:46 ID:+wy68oay0
葬式シーンが頻繁に挟まれるゲームばかりになるな
101 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:49:07 ID:0jOppUjNO
後の『この凶悪犯にも家族がいるんですよ』理論である。
105 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:49:42 ID:+1jYsPNh0
家族がいない奴は躊躇なく殺していいのかｗ
110 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:49:55 ID:5HeFk3dgO
敵に家族がいるように、主人公にも事情があるとは考えないんだろうか。
111 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:50:07 ID:9WWA870w0
たいていのゲームは、殺らなきゃ殺られる状況で戦ってるからな。
日常生活では正当防衛以外で暴力を使うなと教えるのが妥当だろう。
130 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:52:18 ID:58AmkDIN0
むしろスペランカーの主役を労ってあげて欲しい。
135 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:52:40 ID:qiopYFge0
試合で負けた子供達の気持ちを考えて、甲子園を辞退する高校も出てくるんでしょうか。
140 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:53:01 ID:lcOBwGsL0
悪代官の「切れ！」との命令で突っ込んでいって
逆に切られてしまった下っ端役人にも、家に帰れば
病気の母や愛する妻と幼い子がいたかもしれない。
時代劇も放送禁止だな
141 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:53:08 ID:dXZw22Pb0
ゲーム制作してる人の家族の気持ちも考えた方がいいよ
これが原因で子供がいじめられるかも。
147 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:53:31 ID:01xGe/JO0
つまり、すべて話し合いで解決するドラクエを作れと。
156 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:54:07 ID:yMzdsUqn0
攻撃した相手が死んでないことにすればいいのでは
重症だが助かって家族のもとへ帰っていったことにすれば
167 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:54:58 ID:Eyx8c30EO
すべてのゲームを両サイドからの視点で出来るようにしたらいいんじゃね？
172 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:55:12 ID:DmafthxD0
人間の存在自体が悪だとか言って、人間を滅ぼそうとする敵ボスが、まず考えるべき
むしろ、主人公は人間の気持ちを考えろと主張する立場だろ
187 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:56:18 ID:Z0jQHLHZ0
>「ゲームに描かれていないもの」を考えることで、
>暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
そこまでやると、逆にバーチャルと現実の境界が、かえって薄くなるんじゃないか？
ゲームなんて所詮、1から10まで人がつくったもの。それ以上の価値を与えるのは
危険だと思う。
195 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:56:55 ID:irFOO8lH0
坂元章教授、結構いい事いってるじゃん。
ゲームを敵対視するのは無茶なんだからゲームと上手く付き合う方法を模索するのは
悪い事じゃない。
223 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:58:41 ID:9abLxg0C0
スライムに15のダメージ!
スライムをたおした!
なんとスライムのかぞくがあらわれた
「おとーさん おとーさん!!」
「あなた しっかりして!!」
「うわーん うわーん」
スライムのかぞくがうらめしそうにこちらをみている
たたかいますか? はい いいえ
…嫌すぎるだろ。
240 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:59:53 ID:sqLy0jw/0
桃伝みたいに、倒したをこらしめたにすりゃいいんじゃね
244 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:00:15 ID:/AVrCROY0
正直、日本が過度に相手のことを思いやる人たちばっかりだったら
今日みたいな発展はなかったと思うよ。
261 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:00:56 ID:HJY+jv970
むしろ政治家に「国民の気持ちを考えろ」と提案してくれよ
290 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:03:25 ID:lBbc97240
ゲームに罪はないだろがよ。
世に起きた事柄を全てゲームのように捉えゲーム視し
ゲーム脳で振る舞う行為こそ非難されるべきもの。
336 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:07:28 ID:oo3bfxm5O
>>1
この考え方には賛成。
ＲＰＧとかなら、どうしても倒さなけりゃならない敵がいて、
倒すが、その子供の面倒を見なきゃいけないとか、
そーゆーエピソードを一つ入れるだけでもいいと思う。
少年漫画にしても、ただ敵を倒すだけでなく、
その裏には家族がいて、苦しい生活とかがあるのを知り、
本当に倒さなけりゃならなかったか考えさせられるようなストーリーは必要だと思う。
うっとうしいかもしれないけど、楽しいだけではなく、道徳教育になる物語が望まれる。
340 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:07:54 ID:UFYEz8hM0
大抵のRPGが当てはまるんだけど
ダンジョンの宝物を取りに行く時に、元々そこに住んでる魔物を殺しまくって
持ち主のボスをぶっ殺して奪うよな。
ああいうのも良くないと思う。
348 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:08:48 ID:IKqDd4C5O
Wiz4でワードナーになって冒険者をバッタバッタと薙ぎ倒すのは正しかったのか
359 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:09:24 ID:e1HBQe4g0
ゲームがこれだけ問題視されるのは、アニメとか映画と違って能動的だからじゃないか？
仮想ではあるものの、自分で銃を撃つ、ナイフで切る、殴る
そこにはやっぱり問題があると思うんだけどな
377 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:11:00 ID:zNxsPWcQO
世の中のいわゆる勝ち組の中に、
どんだけ負けた奴らのことを考えている奴がいるのよ？
386 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:11:26 ID:CJ1sNI6P0
>倒された者の家族はどんな気持ちか
余計仮想世界にのめりこむような気が
413 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:13:45 ID:2RfMXay2O
メタルギアやる時によく思うよ。なるべくノーキルでやってる
414 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:13:51 ID:hMuNnOp90
聖戦の系譜とかはいいかも
426 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:14:56 ID:JMtwOhaK0
こいつ本当にゲームをやったことがあるのか？
RPGならゲームのラスボスが悲しみを背負って戦っているなんかありふれてるだろうが
勧善懲悪がいけないというのならむしろ任天堂作品のほうがやばいぞ
480 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:19:22 ID:OhKCieFS0
>▽なぜ、主人公は暴力を振るわないといけないのか
などの敵方の背景を描いてるゲーム、売るほどあるよなｗ
坂元章教授（社会心理学）はろくに調査してないんだね。
534 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:24:07 ID:Z5pxeZrOO
ありがちなゲームだと敵が自分語りしだすしな
バイオハザードのゾンビだとある種の安楽死だ
557 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:00 ID:jRO+KqGA0
ゲームのみをスケープゴートにしてんじゃねーよ
そんなに心配なら、すべてにおいて親は子供に気を使えボケ
ゲームさせときゃおとなしいからって子供をほったらかしにすんな
だいたい「暴力はゲームの中のもの」じゃねーだろｗ
それも含めてキッチリ教育しろ
558 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:08 ID:7Nel6Ls+0
まあ、単細胞な規制派よりはるかにマシなことを言ってるかと思われるよ。
俺が思うにゲームリテラシー教育とやらの究極系は実際にゲームを作らせることだろう。
発表して感想を貰うことでどんなことが世の人の共感を買い、逆にどんなことが反感を買うのか身を持って知るのが一番いい。
570 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:44 ID:vSYHxOc90
王様「もょもとよ、魔王バラモスを倒す旅にでるのじゃ」
「そんな！バラモスにも家族がいるのに！一方的に殺すなんて酷すぎます！」
王様「うむ、そうじゃな」
衛兵「うわぁっ、モンスターが攻めてきたぞ〜」
「モンスターにも家族が(以下略)
王様「うむ、そうじゃな」
〜 DRAGON QUEST 3 そして伝説へ 〜
完
571 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:46 ID:YPtuvRoC0
勇者が何もかも失って魔王になっていくゲームでもやれ。
578 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:28:17 ID:ReGOeN+ZO
いわゆる残虐なシーンやCGが流れるゲームに
『絶対に真似しないでください』とか『この後はスタッフが美味しく(ry』
とかテロップがでる日も近いのかな？
589 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:29:19 ID:1jJxpZKb0
1-1の最初のクリボーを踏もうとしたら画面がフェードアウトして
クリボー一家の団欒とかが映し出される
637 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:33:18 ID:zetIZLEK0
>>589
クッパをマグマに落とそうとしたら、マグマに落ちる寸前に
クッパも生まれてからの思い出がフラッシュバックですか
596 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:30:22 ID:yMzdsUqn0
戦いの項目に「話し合う」を入れればいいんだよ
607 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:31:14 ID:Ssman5m50
>>596
それなんてメガテンw
617 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:31:57 ID:FqPhdc8A0
攻撃の度に敵モンスターにセリフ言わせればいい
「まだ死ぬわけにはいかない」「かく言う私も童貞でね…」
「俺、この勝負に勝ったら結婚するんだ」
「病気の妹が居るんだ」「アメリアー（爆発）」
638 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:33:19 ID:V6R0T6+I0
とりあえずオウガシリーズやらせておけばいいだろ。
655 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:34:42 ID:C5M1XTHv0
永遠の脇役と思われた主人公の友人が積年の恨みを晴らすゲームでもやれ
658 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:34:53 ID:rqj6uyFK0
RPGの戦闘音楽を「言葉にできない」にすればおｋ
699 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:38:08 ID:zetIZLEK0
つまりラスボス倒した後に、ラスボスの家族とか恋人とかが泣き叫んだり、
ラスボス倒したせいで世界がほろびたりするEDにすればおｋ
703 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:38:27 ID:9YflfRow0
普通はゲームプレイ中にいちいち倒された者の気持ちなんぞ考えないよなぁ
もし考えてたらはまり過ぎて怖いよなぁ
712 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:39:12 ID:wWXUmfAH0
子供に現実を知らしめるという意味では、今のままがいい
弱いままだとセリフすらなく一方的に屠殺さけるだけの人生が待っている、と
色々奇麗事は学校で習うだろうが、結局「弱ぇヤツは氏ね」という
自然の掟に逆らうことは出来ない
728 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:40:17 ID:OG60DiiK0
はやくに ちちを なくし ちほうしょうの ははを ひとりで かいごする
スライムがあらわれた！ コマンド？
770 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:44:15 ID:SvAwOlP20
>>728
＞すくないけど とっときな
ゆうしゃは １００G わたした
763 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:43:46 ID:QEXM0FA00
現実的な話
これでゲームが売れなくなったらどう責任とるんだ？
彼らにも家族がいる
764 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:43:52 ID:ni+Qdv2+0
「テレビゲームで倒された者の家族の気持ちを考えろ」と言われる子供の気持ちを考えろよ
786 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:45:54 ID:zetIZLEK0
ゲームの中でも道徳か
どこでストレス発散しろと
797 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:46:41 ID:mxAFDbc10
考えはわかるんだが、子供のころからこういう考えを押し付けると国が滅びるぞ。
まず一般的な善悪としていいこといけないことをしっかり教えて、悪は罰せられる
ということが理解できた後に、相手を思いやる気持ちを育てんとな。
804 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:47:13 ID:rkpTCZtRO
>>1
ただ批判するだけの森某教授よりはよっぽど良い事言ってるけど、
ゲームだけに縛りを入れてるのはやはり解せん
842 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:51:03 ID:dHFjqsVU0
殺人犯にも死刑囚にも人権があるとか言ってる団体がいる限り無理
890 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:55:16 ID:a2dqJuwI0
むしろ「相手にどんな理由があろうと倒さなくちゃ先に進まないじゃん」みたいな
免罪符というか変な誤解を与えることにならないか？
984 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 12:02:44 ID:qZgmS+JQ0
ゲームに限定せず情報全てに対するリテラシーを持てば、何の問題もないんだが。
991 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 12:03:25 ID:pE84KZzt0
自身が子供の頃からゲームに慣れ親しんできて、
ゲーム感覚にどっぷり浸かってしまっている親世代に、
>>1のようなことをやれと言うのがそもそも難しいと思う。
「無理やりゲームを取り上げるのは逆効果。親が子供のゲームソフトを理解し、ゲームに
ついて会話をすること。そして、子供自身に『わが家のゲームの決まり』を作らせることです」。
子供が自発的にルールを決めることで、ゲームに対する「自立心」を養うことができるという。
坂元教授は、家庭で作るルールとして次のようなものを挙げる。
子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容か
どうか、レーティング（格付け）を確認する▽子供と一緒に同じゲームで遊ぶ−などだ。
週に１日でもゲームをしない日をつくり、さまざまな体験をさせることも大切。ゲームをしない
ことで別の楽しみを体験できるようになれば、ゲームと子供の距離感も出てくる。（抜粋）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/pet/33038/
3 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:37:41 ID:Rz8xd5vB0
つまりスライムの気持ちを考えろと？
7 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:38:59 ID:ogUeGDM20
ブロック崩しのブロックにも家族とかが居るわけか。
13 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:39:30 ID:MUpy9/ER0
そんなもんゲ−ムよりはるか昔から、勧善懲悪ものの物語が抱えてる問題だが・・・
17 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:40:10 ID:DHPUM5RS0
例えば、大魔王ゾーマの家族ドラマ・・・？
なんか、やだぞ、それ。
20 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:41:06 ID:M5geTpik0
＞暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だと
むしろ理解してないほうが異常
24 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:41:28 ID:W6rFgPfM0
仮面ライダーに倒されるショッカーの戦闘員にも家庭が・・・っていうネタを思い出した
34 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:42:11 ID:PW/6PO3I0
ファーストガンダム見せれば解決！
35 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:42:15 ID:W9rw543g0
勧善懲悪ものの時代劇なんて「伝統娯楽」を見て思うのだが、
娯楽にはある意味割り切った「残酷さ」が必要なのではないか。
36 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:42:22 ID:Hyho9wRa0
桃太郎も鬼を懲らしめたらいけないな
42 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:43:15 ID:fPMjJtj80
アクション映画とかほとんど見れなくなるな
43 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:43:29 ID:XExlCNbqO
こんなことを考えながら無双シリーズやったら頭の中パンクする！
51 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:44:07 ID:yECI6/2M0
リアルで敵兵のどたまぶち抜くのと、
クリボー踏みつぶすのとじゃ全然違うからなぁ
こういうやりかたはあんま意味ないんじゃないかなぁ
69 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:46:20 ID:0xmkDnok0
そんな事いちいち親から言われなくたって
ドラクエ４で「本当に悪いのはデスピサロじゃないのに」って葛藤を抱えながら
倒した子供なんて山ほどいると思うんだが。
76 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:46:36 ID:zem7RRBCO
ゲームはゲーム、現実は現実。
って教えるだけなのに、何で変な横文字やポリゴンの被害者の家族のことを考えたりする
必要があるんだ？
92 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:48:37 ID:wDgZIVte0
ゲームしてる子供の横で｢今あなたが撃ち殺したゾンビは何を思っていたのか、
ゾンビにも家族がいたのではないか｣と語りかけてくる母親
97 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:48:46 ID:+wy68oay0
葬式シーンが頻繁に挟まれるゲームばかりになるな
101 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:49:07 ID:0jOppUjNO
後の『この凶悪犯にも家族がいるんですよ』理論である。
105 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:49:42 ID:+1jYsPNh0
家族がいない奴は躊躇なく殺していいのかｗ
110 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:49:55 ID:5HeFk3dgO
敵に家族がいるように、主人公にも事情があるとは考えないんだろうか。
111 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:50:07 ID:9WWA870w0
たいていのゲームは、殺らなきゃ殺られる状況で戦ってるからな。
日常生活では正当防衛以外で暴力を使うなと教えるのが妥当だろう。
130 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:52:18 ID:58AmkDIN0
むしろスペランカーの主役を労ってあげて欲しい。
135 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:52:40 ID:qiopYFge0
試合で負けた子供達の気持ちを考えて、甲子園を辞退する高校も出てくるんでしょうか。
140 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:53:01 ID:lcOBwGsL0
悪代官の「切れ！」との命令で突っ込んでいって
逆に切られてしまった下っ端役人にも、家に帰れば
病気の母や愛する妻と幼い子がいたかもしれない。
時代劇も放送禁止だな
141 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:53:08 ID:dXZw22Pb0
ゲーム制作してる人の家族の気持ちも考えた方がいいよ
これが原因で子供がいじめられるかも。
147 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:53:31 ID:01xGe/JO0
つまり、すべて話し合いで解決するドラクエを作れと。
156 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:54:07 ID:yMzdsUqn0
攻撃した相手が死んでないことにすればいいのでは
重症だが助かって家族のもとへ帰っていったことにすれば
167 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:54:58 ID:Eyx8c30EO
すべてのゲームを両サイドからの視点で出来るようにしたらいいんじゃね？
172 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:55:12 ID:DmafthxD0
人間の存在自体が悪だとか言って、人間を滅ぼそうとする敵ボスが、まず考えるべき
むしろ、主人公は人間の気持ちを考えろと主張する立場だろ
187 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:56:18 ID:Z0jQHLHZ0
>「ゲームに描かれていないもの」を考えることで、
>暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
そこまでやると、逆にバーチャルと現実の境界が、かえって薄くなるんじゃないか？
ゲームなんて所詮、1から10まで人がつくったもの。それ以上の価値を与えるのは
危険だと思う。
195 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 10:56:55 ID:irFOO8lH0
坂元章教授、結構いい事いってるじゃん。
ゲームを敵対視するのは無茶なんだからゲームと上手く付き合う方法を模索するのは
悪い事じゃない。
223 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:58:41 ID:9abLxg0C0
スライムに15のダメージ!
スライムをたおした!
なんとスライムのかぞくがあらわれた
「おとーさん おとーさん!!」
「あなた しっかりして!!」
「うわーん うわーん」
スライムのかぞくがうらめしそうにこちらをみている
たたかいますか? はい いいえ
…嫌すぎるだろ。
240 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 10:59:53 ID:sqLy0jw/0
桃伝みたいに、倒したをこらしめたにすりゃいいんじゃね
244 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:00:15 ID:/AVrCROY0
正直、日本が過度に相手のことを思いやる人たちばっかりだったら
今日みたいな発展はなかったと思うよ。
261 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:00:56 ID:HJY+jv970
むしろ政治家に「国民の気持ちを考えろ」と提案してくれよ
290 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:03:25 ID:lBbc97240
ゲームに罪はないだろがよ。
世に起きた事柄を全てゲームのように捉えゲーム視し
ゲーム脳で振る舞う行為こそ非難されるべきもの。
336 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:07:28 ID:oo3bfxm5O
>>1
この考え方には賛成。
ＲＰＧとかなら、どうしても倒さなけりゃならない敵がいて、
倒すが、その子供の面倒を見なきゃいけないとか、
そーゆーエピソードを一つ入れるだけでもいいと思う。
少年漫画にしても、ただ敵を倒すだけでなく、
その裏には家族がいて、苦しい生活とかがあるのを知り、
本当に倒さなけりゃならなかったか考えさせられるようなストーリーは必要だと思う。
うっとうしいかもしれないけど、楽しいだけではなく、道徳教育になる物語が望まれる。
340 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:07:54 ID:UFYEz8hM0
大抵のRPGが当てはまるんだけど
ダンジョンの宝物を取りに行く時に、元々そこに住んでる魔物を殺しまくって
持ち主のボスをぶっ殺して奪うよな。
ああいうのも良くないと思う。
348 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:08:48 ID:IKqDd4C5O
Wiz4でワードナーになって冒険者をバッタバッタと薙ぎ倒すのは正しかったのか
359 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:09:24 ID:e1HBQe4g0
ゲームがこれだけ問題視されるのは、アニメとか映画と違って能動的だからじゃないか？
仮想ではあるものの、自分で銃を撃つ、ナイフで切る、殴る
そこにはやっぱり問題があると思うんだけどな
377 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:11:00 ID:zNxsPWcQO
世の中のいわゆる勝ち組の中に、
どんだけ負けた奴らのことを考えている奴がいるのよ？
386 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:11:26 ID:CJ1sNI6P0
>倒された者の家族はどんな気持ちか
余計仮想世界にのめりこむような気が
413 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:13:45 ID:2RfMXay2O
メタルギアやる時によく思うよ。なるべくノーキルでやってる
414 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:13:51 ID:hMuNnOp90
聖戦の系譜とかはいいかも
426 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:14:56 ID:JMtwOhaK0
こいつ本当にゲームをやったことがあるのか？
RPGならゲームのラスボスが悲しみを背負って戦っているなんかありふれてるだろうが
勧善懲悪がいけないというのならむしろ任天堂作品のほうがやばいぞ
480 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:19:22 ID:OhKCieFS0
>▽なぜ、主人公は暴力を振るわないといけないのか
などの敵方の背景を描いてるゲーム、売るほどあるよなｗ
坂元章教授（社会心理学）はろくに調査してないんだね。
534 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:24:07 ID:Z5pxeZrOO
ありがちなゲームだと敵が自分語りしだすしな
バイオハザードのゾンビだとある種の安楽死だ
557 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:00 ID:jRO+KqGA0
ゲームのみをスケープゴートにしてんじゃねーよ
そんなに心配なら、すべてにおいて親は子供に気を使えボケ
ゲームさせときゃおとなしいからって子供をほったらかしにすんな
だいたい「暴力はゲームの中のもの」じゃねーだろｗ
それも含めてキッチリ教育しろ
558 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:08 ID:7Nel6Ls+0
まあ、単細胞な規制派よりはるかにマシなことを言ってるかと思われるよ。
俺が思うにゲームリテラシー教育とやらの究極系は実際にゲームを作らせることだろう。
発表して感想を貰うことでどんなことが世の人の共感を買い、逆にどんなことが反感を買うのか身を持って知るのが一番いい。
570 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:44 ID:vSYHxOc90
王様「もょもとよ、魔王バラモスを倒す旅にでるのじゃ」
「そんな！バラモスにも家族がいるのに！一方的に殺すなんて酷すぎます！」
王様「うむ、そうじゃな」
衛兵「うわぁっ、モンスターが攻めてきたぞ〜」
「モンスターにも家族が(以下略)
王様「うむ、そうじゃな」
〜 DRAGON QUEST 3 そして伝説へ 〜
完
571 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:46 ID:YPtuvRoC0
勇者が何もかも失って魔王になっていくゲームでもやれ。
578 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:28:17 ID:ReGOeN+ZO
いわゆる残虐なシーンやCGが流れるゲームに
『絶対に真似しないでください』とか『この後はスタッフが美味しく(ry』
とかテロップがでる日も近いのかな？
589 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:29:19 ID:1jJxpZKb0
1-1の最初のクリボーを踏もうとしたら画面がフェードアウトして
クリボー一家の団欒とかが映し出される
637 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:33:18 ID:zetIZLEK0
>>589
クッパをマグマに落とそうとしたら、マグマに落ちる寸前に
クッパも生まれてからの思い出がフラッシュバックですか
596 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:30:22 ID:yMzdsUqn0
戦いの項目に「話し合う」を入れればいいんだよ
607 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:31:14 ID:Ssman5m50
>>596
それなんてメガテンw
617 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:31:57 ID:FqPhdc8A0
攻撃の度に敵モンスターにセリフ言わせればいい
「まだ死ぬわけにはいかない」「かく言う私も童貞でね…」
「俺、この勝負に勝ったら結婚するんだ」
「病気の妹が居るんだ」「アメリアー（爆発）」
638 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:33:19 ID:V6R0T6+I0
とりあえずオウガシリーズやらせておけばいいだろ。
655 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:34:42 ID:C5M1XTHv0
永遠の脇役と思われた主人公の友人が積年の恨みを晴らすゲームでもやれ
658 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:34:53 ID:rqj6uyFK0
RPGの戦闘音楽を「言葉にできない」にすればおｋ
699 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:38:08 ID:zetIZLEK0
つまりラスボス倒した後に、ラスボスの家族とか恋人とかが泣き叫んだり、
ラスボス倒したせいで世界がほろびたりするEDにすればおｋ
703 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:38:27 ID:9YflfRow0
普通はゲームプレイ中にいちいち倒された者の気持ちなんぞ考えないよなぁ
もし考えてたらはまり過ぎて怖いよなぁ
712 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:39:12 ID:wWXUmfAH0
子供に現実を知らしめるという意味では、今のままがいい
弱いままだとセリフすらなく一方的に屠殺さけるだけの人生が待っている、と
色々奇麗事は学校で習うだろうが、結局「弱ぇヤツは氏ね」という
自然の掟に逆らうことは出来ない
728 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:40:17 ID:OG60DiiK0
はやくに ちちを なくし ちほうしょうの ははを ひとりで かいごする
スライムがあらわれた！ コマンド？
770 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:44:15 ID:SvAwOlP20
>>728
＞すくないけど とっときな
ゆうしゃは １００G わたした
763 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:43:46 ID:QEXM0FA00
現実的な話
これでゲームが売れなくなったらどう責任とるんだ？
彼らにも家族がいる
764 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:43:52 ID:ni+Qdv2+0
「テレビゲームで倒された者の家族の気持ちを考えろ」と言われる子供の気持ちを考えろよ
786 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:45:54 ID:zetIZLEK0
ゲームの中でも道徳か
どこでストレス発散しろと
797 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:46:41 ID:mxAFDbc10
考えはわかるんだが、子供のころからこういう考えを押し付けると国が滅びるぞ。
まず一般的な善悪としていいこといけないことをしっかり教えて、悪は罰せられる
ということが理解できた後に、相手を思いやる気持ちを育てんとな。
804 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:47:13 ID:rkpTCZtRO
>>1
ただ批判するだけの森某教授よりはよっぽど良い事言ってるけど、
ゲームだけに縛りを入れてるのはやはり解せん
842 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:51:03 ID:dHFjqsVU0
殺人犯にも死刑囚にも人権があるとか言ってる団体がいる限り無理
890 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 11:55:16 ID:a2dqJuwI0
むしろ「相手にどんな理由があろうと倒さなくちゃ先に進まないじゃん」みたいな
免罪符というか変な誤解を与えることにならないか？
984 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/12/27(水) 12:02:44 ID:qZgmS+JQ0
ゲームに限定せず情報全てに対するリテラシーを持てば、何の問題もないんだが。
991 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 12:03:25 ID:pE84KZzt0
自身が子供の頃からゲームに慣れ親しんできて、
ゲーム感覚にどっぷり浸かってしまっている親世代に、
>>1のようなことをやれと言うのがそもそも難しいと思う。
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この記事へのコメント
1. Posted by キター 2006年12月27日 14:28
１
2. Posted by 2006年12月27日 14:28
でっていう
3. Posted by 2006年12月27日 14:29
ゲッター阻止
そしてバカじゃねーの？
そしてバカじゃねーの？
4. Posted by 2006年12月27日 14:29
1桁
5. Posted by 2006年12月27日 14:29
ふーん
6. Posted by 2006年12月27日 14:29
ゲッター阻止
7. Posted by 2006年12月27日 14:30
gsvreyhw brevhrtbn j ntew
8. Posted by 2006年12月27日 14:31
１ケタ
9. Posted by 2006年12月27日 14:32
9!!!
10. Posted by 2006年12月27日 14:32
馬鹿馬鹿しい。
このテの学者は、どうしていつも
見当違いな方向に話が飛ぶのか。
このテの学者は、どうしていつも
見当違いな方向に話が飛ぶのか。
11. Posted by 2006年12月27日 14:32
ひとけた
12. Posted by 2006年12月27日 14:32
10?
13. Posted by 2006年12月27日 14:32
なんでゲームの世界の話を現実に照らし合わせて考えなきゃならんのだ…？
ゲームはゲーム。現実との境が見えなくなってるのは批判してる人なんじゃない？
ゲームはゲーム。現実との境が見えなくなってるのは批判してる人なんじゃない？
14. Posted by 2006年12月27日 14:32
その前にゲームは現実じゃないことを教える努力をしたほうがいいだろ。
15. Posted by 2006年12月27日 14:33
>>658
フラッシュで見たいなw
フラッシュで見たいなw
16. Posted by 2006年12月27日 14:34
14に同意
17. Posted by 2006年12月27日 14:34
まああれだよね。
黄門様ご一行に懲らしめられまくっている悪代官の部下にも家族がいるわけで。
上司の命令に従って狼藉者を取り押さえようとしてるだけなのに。
黄門様ご一行に懲らしめられまくっている悪代官の部下にも家族がいるわけで。
上司の命令に従って狼藉者を取り押さえようとしてるだけなのに。
18. Posted by 2006年12月27日 14:34
これはいいライブアライブの宣伝ですね
19. Posted by 2006年12月27日 14:35
ゲームと現実の区別付けさせた方が1000万倍早い
20. Posted by 2006年12月27日 14:35
そんなことするより、犯罪被害者や加害者家族がどうなるのかという教育を行えよ
21. Posted by 2006年12月27日 14:36
主張がぶっ飛び過ぎだし、実態を見てないし、実験内容と検証の仕方が怪しいし。
坂本教授にこそゲームリテラシーの教育が必要だと思われ。
坂本教授にこそゲームリテラシーの教育が必要だと思われ。
22. Posted by 2006年12月27日 14:36
>ゲームリテラシー教育が進んでない
進んでないのはお前らバカ知識人だけ
>個人差はあるものの、〜プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという
その助長される個人ってのはお前らバカ知識人みたいなバカだけ
進んでないのはお前らバカ知識人だけ
>個人差はあるものの、〜プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという
その助長される個人ってのはお前らバカ知識人みたいなバカだけ
23. Posted by 2006年12月27日 14:37
この手の学者は
頭良すぎて
斜め上の発送しかできねぇのさｗ
頭良すぎて
斜め上の発送しかできねぇのさｗ
24. Posted by 2006年12月27日 14:37
,,,,,,,,、
,,,-ｒ''ﾞ~~~ ~~ヾ､,,
ﾂ ｒ ミﾞ''ヾ、
ﾂ,'" 入 ﾐ;;; ,,'{、
｛ｒ'' /・ﾉY }
｝派 ゝﾆ・ナ ,ノ | 州ｲ!!｝
Iｉｉｉ;;; 弋ｰ-〜~ ノ ''” ;;/
ゝ、ｉｉｉｉｉ￣￣＾ ;;; ,ﾉ
ﾞｰ-､,,,;;; ~ __,=‐''
￣~~
トvvイ
ζ｀ヮ´ζ
'v--v'
,,,-ｒ''ﾞ~~~ ~~ヾ､,,
ﾂ ｒ ミﾞ''ヾ、
ﾂ,'" 入 ﾐ;;; ,,'{、
｛ｒ'' /・ﾉY }
｝派 ゝﾆ・ナ ,ノ | 州ｲ!!｝
Iｉｉｉ;;; 弋ｰ-〜~ ノ ''” ;;/
ゝ、ｉｉｉｉｉ￣￣＾ ;;; ,ﾉ
ﾞｰ-､,,,;;; ~ __,=‐''
￣~~
トvvイ
ζ｀ヮ´ζ
'v--v'
25. Posted by 2006年12月27日 14:38
どうだかね。
26. Posted by 2006年12月27日 14:38
ゲームのキャラクターにも家族がいて倒されたら残された家族が可哀想って恥ずかしいわｗ
27. Posted by 2006年12月27日 14:38
ゲッター阻止が実はむっつりゲッターな件
28. Posted by ぴーなつ 2006年12月27日 14:38
おまいら、早すぎwwwwwww
29. Posted by 2006年12月27日 14:39
子供に布の服を着せて魔王を退治しろと放り出せ
現実とゲームがちがうぐらい一瞬で理解するだろ
現実とゲームがちがうぐらい一瞬で理解するだろ
30. Posted by さｓ 2006年12月27日 14:39
青文字の人たちは、ゲームしなけりゃいいじゃん。あるいはこの理論からおもしろいゲーム作ってみなよ。
31. Posted by 2006年12月27日 14:39
リテラシー教育はともかく、ゲームだけに云々言い出すなら、
まずはちゃんとした形で、ゲームと他のメディア（報道等も含む）
による影響の度合いを比較検討すべきだろう。
もし特別に差がないのなら、ゲームリテラシーという括りでなく、
単にメディアリテラシーの教育をすれば良いだけの話なのだから。
まずはちゃんとした形で、ゲームと他のメディア（報道等も含む）
による影響の度合いを比較検討すべきだろう。
もし特別に差がないのなら、ゲームリテラシーという括りでなく、
単にメディアリテラシーの教育をすれば良いだけの話なのだから。
32. Posted by 2006年12月27日 14:40
moonか、良いセンスじゃないか
33. Posted by 2006年12月27日 14:40
坂元なんたらはリテラシー無いんだなｗ
そもそも現実とゲームを区別できていないと
ゲームなんてものは楽しめない構造になっている。
だが、こいつはゲームに対するリテラシーが足りないから、現実とゲームを混同しかけていて、他の人間もそうだと勘違いしているわけだ。
そもそも現実とゲームを区別できていないと
ゲームなんてものは楽しめない構造になっている。
だが、こいつはゲームに対するリテラシーが足りないから、現実とゲームを混同しかけていて、他の人間もそうだと勘違いしているわけだ。
34. Posted by 2006年12月27日 14:40
これ、矛盾してるだろ
ゲームの中で倒された者の気持ちを考えろなんて言えるほうこそ、現実とゲームをごっちゃにしてる。
ゲームの中で倒された者の気持ちを考えろなんて言えるほうこそ、現実とゲームをごっちゃにしてる。
35. Posted by 2006年12月27日 14:41
amazonに
メタ女
を期待したけど無茶か。
メタ女
を期待したけど無茶か。
36. Posted by 2006年12月27日 14:41
何でもかんでもゲームのせいにしたいんだろｗ
そうしとけばゲームに文句言ってりゃいいもんな？
誰が将棋の歩の気持ち考えて取るのを躊躇すんだよ、基地害だろw
そうしとけばゲームに文句言ってりゃいいもんな？
誰が将棋の歩の気持ち考えて取るのを躊躇すんだよ、基地害だろw
37. Posted by 2006年12月27日 14:41
英語の教科書に載ってたやつ思い出したわ。
なんかモンスターファームみたいなのやってて、母親が
「暴力的だからヤメレ」
とかいってくるやつだった。
英文訳しているときにアホらしく思えてきたよ。
なんかモンスターファームみたいなのやってて、母親が
「暴力的だからヤメレ」
とかいってくるやつだった。
英文訳しているときにアホらしく思えてきたよ。
38. Posted by 2006年12月27日 14:42
ゲームに描かれていない事を考えることは
一種のゲームの楽しみかただし、
ふつー重厚なストーリーをもつゲームは
そういうのをプレイヤーのご想像におまかせします的な
つくりになっているけれども
それは誰かに教育されるもんじゃないｗ
一種のゲームの楽しみかただし、
ふつー重厚なストーリーをもつゲームは
そういうのをプレイヤーのご想像におまかせします的な
つくりになっているけれども
それは誰かに教育されるもんじゃないｗ
39. Posted by 2006年12月27日 14:42
※35
まあＭＯＯＮは良い選択だと思うよ。古いけど。
まあＭＯＯＮは良い選択だと思うよ。古いけど。
40. Posted by 2006年12月27日 14:43
日本が変わるにはどうすればいいかねー
41. Posted by ぬ 2006年12月27日 14:43
ジャンプの後ろ方でやってたやつであったな
いもうとにのませるミルクをかいにいくとちゅうのスライムがあらわれた！
ははがたおれたのでびょういんにいそいでむかうとちゅうのスライムがあらわれた！
つまりこうしろと？
いもうとにのませるミルクをかいにいくとちゅうのスライムがあらわれた！
ははがたおれたのでびょういんにいそいでむかうとちゅうのスライムがあらわれた！
つまりこうしろと？
42. Posted by 2006年12月27日 14:43
だいたい「製作者の意図」ってなんだよｗ
お前はいつの時代の文学者様かっての。
お前はいつの時代の文学者様かっての。
43. Posted by 2006年12月27日 14:43
所でGTAとかポスタルを規制したわけですが、犯罪は減ったのですか？
44. Posted by 2006年12月27日 14:44
この教授にこそ、ゲームと現実は別物ってのを、再教育した方がいいんじゃね？
45. Posted by 名無し 2006年12月27日 14:44
MMORPGとかならともかく家庭用ゲームで、
敵役の描写されない背景まで考えてプレーするガキがいるかｗ
敵役の描写されない背景まで考えてプレーするガキがいるかｗ
46. Posted by 2006年12月27日 14:44
なんで娯楽に教育をまかせようとするかね。
丸投げも甚だしい。
全ての娯楽は学研の学習漫画しか認めない勢いだな。
しっかりリテラシーの教育してからゲームさせればすむ話だろうが。
逆に終わるまではやらせない。
昔みたいにねだられてもゲーム機買わない、そんな親が出てくるような案を出せって。
丸投げも甚だしい。
全ての娯楽は学研の学習漫画しか認めない勢いだな。
しっかりリテラシーの教育してからゲームさせればすむ話だろうが。
逆に終わるまではやらせない。
昔みたいにねだられてもゲーム機買わない、そんな親が出てくるような案を出せって。
47. Posted by 2006年12月27日 14:45
今回のamazonは予想通り
48. Posted by ('A`) 2006年12月27日 14:45
無双系で1000人切りなんてやった日には
頭が爆発してしまいそうだな。
頭が爆発してしまいそうだな。
49. Posted by 2006年12月27日 14:46
へーそうやってゲームで子どもをコントロールするわけね。
50. Posted by 2006年12月27日 14:46
こういう専門家って
なんでこういう的外れなことしか言えないんだろうね。
アホらし。
なんでこういう的外れなことしか言えないんだろうね。
アホらし。
51. Posted by 2006年12月27日 14:46
ゲーム中に出るとうざいからリザルト画面で遺族からの手紙を表示するとか。
52. Posted by 2006年12月27日 14:46
専門家・・・
ゲームが暴力の助長に繋がってるにしても、もっとまともな発想は出来ないのだろうか・・・
ゲームが暴力の助長に繋がってるにしても、もっとまともな発想は出来ないのだろうか・・・
53. Posted by 2006年12月27日 14:47
年寄りというのは、自分が若かった頃を黄金時代とみなす。
だから相対的に現代（若者や新しい娯楽）が気に食わない。
この教授様の主張も所詮この程度のことなんだよな。
ゲームが気に食わないから、その結論ありきで
素敵理論を展開するんだ。馬鹿馬鹿しい。
だから相対的に現代（若者や新しい娯楽）が気に食わない。
この教授様の主張も所詮この程度のことなんだよな。
ゲームが気に食わないから、その結論ありきで
素敵理論を展開するんだ。馬鹿馬鹿しい。
54. Posted by 2006年12月27日 14:47
なんか、ゲームにちょっと口出しされるだけで
反射的に批判する人がいっぱいいるね・・・。
反射的に批判する人がいっぱいいるね・・・。
55. Posted by 2006年12月27日 14:47
結局のところ、ゲームと現実は別物だってことを徹底したいのか、
感情移入図ってゲームと現実を一続きのものにしたいのか、
どっちなんだ？
感情移入図ってゲームと現実を一続きのものにしたいのか、
どっちなんだ？
56. Posted by 2006年12月27日 14:48
テトリスで消されていくブロックの家族のことを考えろ。
57. Posted by 2006年12月27日 14:48
こーゆー学者は若い頃から勉強ばかりで
ゲームやってないんだろーな
だから見当違いで、
他の同類学者と同じようなコトしか言えない
ゲームやってないんだろーな
だから見当違いで、
他の同類学者と同じようなコトしか言えない
58. Posted by 2006年12月27日 14:48
ようするに、
「ゲームはゲーム、現実は現実、分けて考えるのが普通だろ」って発想（ゲームユーザー全般）と、
「ゲームをより現実世界の原則（悲しむ家族がいるとか）に近づければｲｲﾝｼﾞｬﾈ」って発想（この教授みたいな）
があるわけだな。
なんか後者の方がネットゲー嵌って廃人になったりとか、
現実に絶望して危ない世界に行っちゃったりとかしそうな匂いがする
「ゲームはゲーム、現実は現実、分けて考えるのが普通だろ」って発想（ゲームユーザー全般）と、
「ゲームをより現実世界の原則（悲しむ家族がいるとか）に近づければｲｲﾝｼﾞｬﾈ」って発想（この教授みたいな）
があるわけだな。
なんか後者の方がネットゲー嵌って廃人になったりとか、
現実に絶望して危ない世界に行っちゃったりとかしそうな匂いがする
59. Posted by 2006年12月27日 14:49
ゲームに対するリテラシーを育てる？
そりゃゲームをたくさんやるのが一番だ。
本、漫画、アニメ、映画、音楽等、
他のメディアの作品を観るのもいい。
メディアに対する読解力ってのはそうやって育てるものであってだな、
単一の「読み方」だけを守らせるようじゃ
リテラシーなんて育つわけないだろｗ
そりゃゲームをたくさんやるのが一番だ。
本、漫画、アニメ、映画、音楽等、
他のメディアの作品を観るのもいい。
メディアに対する読解力ってのはそうやって育てるものであってだな、
単一の「読み方」だけを守らせるようじゃ
リテラシーなんて育つわけないだろｗ
60. Posted by 2006年12月27日 14:49
殺すんじゃなく、ＨＰが０になった敵は泣いて逃げていけばいんじゃね？
61. Posted by 2006年12月27日 14:49
つまりこういうことですか？
http://www.kotaro269.com/archives/50244463.html
http://www.kotaro269.com/archives/50244463.html
62. Posted by . 2006年12月27日 14:49
青
字
が
痛
杉
字
が
痛
杉
63. Posted by 2006年12月27日 14:50
ＭＯＯＮはこういう意味では完璧だと思ったけどなあ。
勇者が殺していくモンスターを復活させたり、村人たちと交流したり。
タンスから服を盗まれて怒ってる住人もリアルだったし、あの雰囲気や経験値＝ラブの概念も好きだった。
最近のゲームにもこういう雰囲気のものがあっても良いと思うけどなあ。
勇者が殺していくモンスターを復活させたり、村人たちと交流したり。
タンスから服を盗まれて怒ってる住人もリアルだったし、あの雰囲気や経験値＝ラブの概念も好きだった。
最近のゲームにもこういう雰囲気のものがあっても良いと思うけどなあ。
64. Posted by お 2006年12月27日 14:50
ライブアライブの中世編なんてまさにそんな感じの内容だけどな
65. Posted by 2006年12月27日 14:51
まあ、FPSやってる子供に
「あの敵キャラも、俺らと同じ人間なんだよね」とささやくぐらいは有りかもしれん。
※60 それ何てMOTHER？
「あの敵キャラも、俺らと同じ人間なんだよね」とささやくぐらいは有りかもしれん。
※60 それ何てMOTHER？
66. Posted by 2006年12月27日 14:52
暴力的なゲームをやりたいやつは
暴力的な衝動を開放するためにやってる。
ゲームをやめても衝動はなくならない。
暴力的な衝動を開放するためにやってる。
ゲームをやめても衝動はなくならない。
67. Posted by 2006年12月27日 14:53
二分間の冒険か。
68. Posted by んじお 2006年12月27日 14:53
もうすでにこういうのいっぱいあると思う。ゲームにもマンガにもさぁ・・・
69. Posted by 2006年12月27日 14:53
勧善懲悪物をあまり深く考えるとつまらなくなるしな。
忠臣蔵なんてその典型。
近年の、吉良側視点の忠臣蔵とか、赤穂の侍って
単なるテロ集団だよな、なんて考え始めると、
面白くなくなるし
忠臣蔵なんてその典型。
近年の、吉良側視点の忠臣蔵とか、赤穂の侍って
単なるテロ集団だよな、なんて考え始めると、
面白くなくなるし
70. Posted by 2006年12月27日 14:53
「殺す代わりに＊＊すればいい」とかいうのは
この教授と同じ危険をはらんだ意見。
「架空では遠慮無く殺せばいい、現実では絶対殺すな」
これを教育で徹底すればいいだけなのに、
なぜ作品を歪めてまで現実にひれ伏さねばならない。
ただ、年齢によるレーティングを徹底するという意味なら、
現実に対して妥協していいと思うけどね。
この教授と同じ危険をはらんだ意見。
「架空では遠慮無く殺せばいい、現実では絶対殺すな」
これを教育で徹底すればいいだけなのに、
なぜ作品を歪めてまで現実にひれ伏さねばならない。
ただ、年齢によるレーティングを徹底するという意味なら、
現実に対して妥協していいと思うけどね。
71. Posted by 2006年12月27日 14:53
現実とゲームの分別をしっかりやってれば
犯罪なんか発生しませんが、何か？
犯罪なんか発生しませんが、何か？
72. Posted by 2006年12月27日 14:54
非現実に現実の観念持ち込むのはおかしいだろ、常識的に考えて
73. Posted by 2006年12月27日 14:54
敵機一機一機に家族の居るドドンパチ。
雑魚を一機倒すごとに
「クリスマスプレゼント買ってやれなくてごめんな、4才の娘よ」とか、
「妻よ！いい男に拾われて幸せになれよ・・・」
とかがいちいち悲鳴として入る。当然その後は
「お父さーん！」
と泣き叫ぶ家族のカットインが（ｒｙ
感情移入して二次元に走る奴一杯出るぞｗ
そこまでして少子化を進行させたいのか＞＜
雑魚を一機倒すごとに
「クリスマスプレゼント買ってやれなくてごめんな、4才の娘よ」とか、
「妻よ！いい男に拾われて幸せになれよ・・・」
とかがいちいち悲鳴として入る。当然その後は
「お父さーん！」
と泣き叫ぶ家族のカットインが（ｒｙ
感情移入して二次元に走る奴一杯出るぞｗ
そこまでして少子化を進行させたいのか＞＜
74. Posted by ク 2006年12月27日 14:57
RPGでいうと大抵が
ラスボスが村人達を苦しめる。
それを阻止するために勇者一行がラスボス倒しに行く。
村人万歳。
つまり悪いのはラスボスだろ？その途中に出てくるボスとかもこの悪人の仲間なんだから倒しても、それは「正義」のためだろ。
根本的にRPGってのは「良い事をするゲーム」なんじゃなかったのか？
ラスボスが村人達を苦しめる。
それを阻止するために勇者一行がラスボス倒しに行く。
村人万歳。
つまり悪いのはラスボスだろ？その途中に出てくるボスとかもこの悪人の仲間なんだから倒しても、それは「正義」のためだろ。
根本的にRPGってのは「良い事をするゲーム」なんじゃなかったのか？
75. Posted by 2006年12月27日 14:57
冒頭の内容からどうしてああいう結論に至るのかがよくわかんね
76. Posted by 2006年12月27日 14:57
※67
岡田淳か。
昔ハマッた本なんだが、この記事とどうリンクするかが分からん。
岡田淳か。
昔ハマッた本なんだが、この記事とどうリンクするかが分からん。
77. Posted by 2006年12月27日 14:58
たかがゲームに考えすぎだろ。
まぁ神奈川県の糞みたいな規制してブログにオナニーしまくってる低脳知事よりは遥かにマトモな考えだと思うよ。
まぁ神奈川県の糞みたいな規制してブログにオナニーしまくってる低脳知事よりは遥かにマトモな考えだと思うよ。
78. Posted by 2006年12月27日 14:59
スパロボIMPACTでの話。
雑魚敵（ジオン兵）を倒すたびに、
「ひ、火がぁ、爆発するーー！！」
「寒い･･･俺はここで死ぬのか･･･」
「か･･･母さん･･･」
雑魚が一撃で死なないゲームバランスも手伝って、爽快感絶無どころか、コントローラーで首吊りたくなった。
これで暴力的傾向が助長されるなら、それはゲームの所為じゃなくて個人の資質だと思う。
雑魚敵（ジオン兵）を倒すたびに、
「ひ、火がぁ、爆発するーー！！」
「寒い･･･俺はここで死ぬのか･･･」
「か･･･母さん･･･」
雑魚が一撃で死なないゲームバランスも手伝って、爽快感絶無どころか、コントローラーで首吊りたくなった。
これで暴力的傾向が助長されるなら、それはゲームの所為じゃなくて個人の資質だと思う。
79. Posted by 2006年12月27日 14:59
この敵には家族がいる、と思いながらドタマ打ち抜けと？
こっちの方が残酷だろｗ
こっちの方が残酷だろｗ
80. Posted by 2006年12月27日 14:59
俺はこの手のゲームをする場合は
“こんな悪に加担している奴は死んでいい”と
倒された者のことを考えてプレイしてるぞ
“こんな悪に加担している奴は死んでいい”と
倒された者のことを考えてプレイしてるぞ
81. Posted by 2006年12月27日 15:00
ゲームやらせるなら、エースコンバットやらせろって話かこれは
82. Posted by 2006年12月27日 15:03
将来犯罪者が
「ゲームで散々人殺したことあるけど、実際の殺人の方が手ごたえがあった」
とか言い出す時代にしたいのか。
「ゲームで散々人殺したことあるけど、実際の殺人の方が手ごたえがあった」
とか言い出す時代にしたいのか。
83. Posted by 2006年12月27日 15:03
親の躾次第
どうでもいいが例えに将棋やブロック崩し、テトリスとか馬鹿だろ( ^ω^)
どうでもいいが例えに将棋やブロック崩し、テトリスとか馬鹿だろ( ^ω^)
84. Posted by 2006年12月27日 15:03
専門家って肩書きだけだな。
ゲームと現実は別物だろうが。
ゲームと現実は別物だろうが。
85. Posted by 2006年12月27日 15:03
ゲームのバーチャル世界と現実世界を混同してるのが
アホ知識人なのか、ゲームオタクなのかはこのスレの
反応を見れば明らかだね。
アホ知識人なのか、ゲームオタクなのかはこのスレの
反応を見れば明らかだね。
86. Posted by 67 2006年12月27日 15:04
※76
あ、あれ？
ゴメン間違えた。
「選ばなかった冒険―光の石の伝説―」でした。
これはリアルゲーム世界に飛ばされてゲームが出来なくなる話。
あ、あれ？
ゴメン間違えた。
「選ばなかった冒険―光の石の伝説―」でした。
これはリアルゲーム世界に飛ばされてゲームが出来なくなる話。
87. Posted by 2006年12月27日 15:04
>>78
サディストが喜びそうな描写だな。
アレだ。この教授様は、なにか特定の性癖を植えつけようとしてるんじゃないのかｗ
サディストが喜びそうな描写だな。
アレだ。この教授様は、なにか特定の性癖を植えつけようとしてるんじゃないのかｗ
88. Posted by 2006年12月27日 15:05
そんなに的外れでもないだろこれ。
過度に暴力的なゲームが多いのは事実で、テレビドラマや普通のアクション映画では絶対やらないような残酷描写がゲームでは普通にあったりする。
もちろん映画の中には残酷描写を売り物にしたものもあるけど、そういうのは、まともな親なら子供には絶対見せたりしないだろ。42みたいな正当化の仕方はおかしい。
将棋みたいに高度に抽象化されたゲームなら残酷性を助長する効果は小さいだろう。でもリアルな人間の頭を銃で撃ちぬいたりするゲームは子供にやらせるべきじゃないよ。
過度に暴力的なゲームが多いのは事実で、テレビドラマや普通のアクション映画では絶対やらないような残酷描写がゲームでは普通にあったりする。
もちろん映画の中には残酷描写を売り物にしたものもあるけど、そういうのは、まともな親なら子供には絶対見せたりしないだろ。42みたいな正当化の仕方はおかしい。
将棋みたいに高度に抽象化されたゲームなら残酷性を助長する効果は小さいだろう。でもリアルな人間の頭を銃で撃ちぬいたりするゲームは子供にやらせるべきじゃないよ。
89. Posted by 2006年12月27日 15:05
オースティン・パワーズでネタとして使ってたね。
工作員ジョン・スミスがミュータントの鱸に食われ脂肪WWWWW
⇒婚約祝賀会場でジョンを待つ友人達
⇒ジョンを慕う友人達の会話
⇒そこに訃報が届く
⇒orz・・・
みたいな。
笑ってたのに一気にトーンダウンした記憶が。
工作員ジョン・スミスがミュータントの鱸に食われ脂肪WWWWW
⇒婚約祝賀会場でジョンを待つ友人達
⇒ジョンを慕う友人達の会話
⇒そこに訃報が届く
⇒orz・・・
みたいな。
笑ってたのに一気にトーンダウンした記憶が。
90. Posted by 2006年12月27日 15:06
魔王にも生活感を出せばいいんじゃない？
夜、勇者が尋ねに行ったらセックス中
昼にたずねに行ったら内職
朝たずねにいったら子供の世話って具合に。
夜、勇者が尋ねに行ったらセックス中
昼にたずねに行ったら内職
朝たずねにいったら子供の世話って具合に。
91. Posted by 2006年12月27日 15:08
サウスパークにネタ提供だな
92. Posted by sun 2006年12月27日 15:08
馬鹿親を攻撃できないからゲームを槍玉に挙げる…。お手軽でいいですよね。
93. Posted by 2006年12月27日 15:08
>>97
頻繁に葬式のシーンって…
たけしの挑戦状だろうか。
頻繁に葬式のシーンって…
たけしの挑戦状だろうか。
94. Posted by 2006年12月27日 15:09
ダイの大冒険読めばいいじゃん・・
アバンの弟子で魔物側に育てられた子とかいてうらんでたじゃん
テイルズオブエターニアとか初期の頃の軽いボスを後半になって自分がその立場になったりしたじゃん・・
そういう部分混ぜ込んでるのって結構あるよね
アバンの弟子で魔物側に育てられた子とかいてうらんでたじゃん
テイルズオブエターニアとか初期の頃の軽いボスを後半になって自分がその立場になったりしたじゃん・・
そういう部分混ぜ込んでるのって結構あるよね
95. Posted by 2006年12月27日 15:09
アホらしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96. Posted by 2006年12月27日 15:10
つまり、『太陽戦士サンレッド』をみんな読めということだ。
敵キャラも大変なんだなって分かるから。
ＤＱとかもモンスター同士雑談とかすんだろな。
「いっつー。やっぱ鬼強ぇー勇者」
「ボコり方に迷いねーもん」
「あれ、あくまのきしさんは？」
「まだ伸びてるよ…もう少しだけ、寝かしといてあげようよ」
敵キャラも大変なんだなって分かるから。
ＤＱとかもモンスター同士雑談とかすんだろな。
「いっつー。やっぱ鬼強ぇー勇者」
「ボコり方に迷いねーもん」
「あれ、あくまのきしさんは？」
「まだ伸びてるよ…もう少しだけ、寝かしといてあげようよ」
97. Posted by 2006年12月27日 15:10
>>88
でもそれって今一応ゲームレーティングあるから大丈夫なんじゃ？
CEROがどこまで一般の人に知られてるかわかんないけど
一応年齢が満たされなければ売っちゃいけないことになっているし。
ただこれは子供にゲームを買い与える大人の教育も必要かもしれない
でもそれって今一応ゲームレーティングあるから大丈夫なんじゃ？
CEROがどこまで一般の人に知られてるかわかんないけど
一応年齢が満たされなければ売っちゃいけないことになっているし。
ただこれは子供にゲームを買い与える大人の教育も必要かもしれない
98. Posted by 2006年12月27日 15:11
amazonはスレ571から
LIVE A LIVEだと思ったんだが違ったか。
MOONってどんなゲームか知らんのだが面白いの？
LIVE A LIVEだと思ったんだが違ったか。
MOONってどんなゲームか知らんのだが面白いの？
99. Posted by 2006年12月27日 15:11
子供がこういうゲームをやらなければいいだけさ。１８禁にしちまえよ。
全くこっちまで被害追うのはコリゴリやわ。
全くこっちまで被害追うのはコリゴリやわ。
100. Posted by 2006年12月27日 15:11
こういう研究って明らかに結論ありきで動いてるから
聞いててアホくさいわ
聞いててアホくさいわ
101. Posted by ( ﾟдﾟ ) 2006年12月27日 15:12
※24
爆弾岩出張お疲れ様です。
あなたも家族のために爆発してるんですか？
爆弾岩出張お疲れ様です。
あなたも家族のために爆発してるんですか？
102. Posted by 2006年12月27日 15:12
とりあえずこいつらを教育する方が先じゃね？
103. Posted by 2006年12月27日 15:12
※87
サドっ気たっぷりなわしだが、
人の死の描画では喜べんぞ
サドっ気たっぷりなわしだが、
人の死の描画では喜べんぞ
104. Posted by 2006年12月27日 15:13
こういう学者ってなーんかズレてるような気がする。
105. Posted by もも 2006年12月27日 15:13
ドラクエでは勇者が魔王を「やっつける」ことはあっても、魔王が勇者に殺されてはいない。
ってことを知らない馬鹿なんだろう。
ってことを知らない馬鹿なんだろう。
106. Posted by 2006年12月27日 15:13
分かった！みんなが音ゲーやれば解決！！！
・・・ごめんなさいｗ
・・・ごめんなさいｗ
107. Posted by 2006年12月27日 15:13
全国のPTAから講演依頼殺到でウハウハってね。
ゲーム脳の教授の、２匹目のドジョウ狙ってんのかな？
ゲーム脳の教授の、２匹目のドジョウ狙ってんのかな？
108. Posted by 2006年12月27日 15:13
>>88
まともな親ほど現代日本の常識に従う。
そして常識として
「子供に暴力的な表現を見せるのはよくない」
という理屈がまかり通っている。
だから、「まともな親なら子供には絶対見せたりしない」ってのはたぶん正しいぜ。
だけど、その常識ってのは正しいのか？
まともな親ほど現代日本の常識に従う。
そして常識として
「子供に暴力的な表現を見せるのはよくない」
という理屈がまかり通っている。
だから、「まともな親なら子供には絶対見せたりしない」ってのはたぶん正しいぜ。
だけど、その常識ってのは正しいのか？
109. Posted by 2006年12月27日 15:14
青文字があほすぎだな
110. Posted by 2006年12月27日 15:15
>>571
LIVE A LIVEの事かｗ
とりあえず、もしこのオッサンが自分で「教育に良い」ゲームを作ったらどんなものになるのか見てみたいな。
クソゲー確定だろうがｗ
LIVE A LIVEの事かｗ
とりあえず、もしこのオッサンが自分で「教育に良い」ゲームを作ったらどんなものになるのか見てみたいな。
クソゲー確定だろうがｗ
111. Posted by 2006年12月27日 15:15
>>103
ごめん、そういうのはサディストじゃなくて、
ネクロフィリアの領分だね。
ごめん、そういうのはサディストじゃなくて、
ネクロフィリアの領分だね。
112. Posted by 2006年12月27日 15:16
※88
そういう過度に暴力的なゲームに子どもが触れることは無いと思うけど。
バイオハザード４なんて子どもが買えないように販売店側も自主規制してたし。
親が買ってやるとか言う場合は親の責任。
そういう過度に暴力的なゲームに子どもが触れることは無いと思うけど。
バイオハザード４なんて子どもが買えないように販売店側も自主規制してたし。
親が買ってやるとか言う場合は親の責任。
113. Posted by 2006年12月27日 15:16
ライブアライブかＮ３が来ると思ったのに
114. Posted by 2006年12月27日 15:16
あほらし。今の子供より30代のほうがゲームやってるでしょ。子供はやっぱ何だかんだいってりポケモンだの難だのガキ向けが好き。格闘ゲームをだって俺は20代なかばで小学生の頃からやってたけど、親戚の子供とかに聞くと全くやらないらしいし。
だいたいおっさん向け音楽の扱いを受けるジャズも最初は不良の音楽、精神鍛錬とか教育とか言われる野球だって昔は教育に悪いとか言われてたんだし。
だいたいおっさん向け音楽の扱いを受けるジャズも最初は不良の音楽、精神鍛錬とか教育とか言われる野球だって昔は教育に悪いとか言われてたんだし。
115. Posted by 2006年12月27日 15:17
水戸黄門での立ち回りの時に
かげろうお銀に斬られた家来のことまで考えなければいけませんね？＞専門家
かげろうお銀に斬られた家来のことまで考えなければいけませんね？＞専門家
116. Posted by 2006年12月27日 15:17
青文字の>>359はゲームと現実の区別もつかない典型的な馬鹿
117. Posted by 2006年12月27日 15:17
※108
常識・非常識の前に、我が子に
「喧嘩強いのカッコイイ」
みたいな漫画を読ませたいか、
そういうゲームをやらせたいか、
って話だよ。
俺はいやだね。
そんなもんに感化されて変な勘違いしてほしくない。
常識・非常識の前に、我が子に
「喧嘩強いのカッコイイ」
みたいな漫画を読ませたいか、
そういうゲームをやらせたいか、
って話だよ。
俺はいやだね。
そんなもんに感化されて変な勘違いしてほしくない。
118. Posted by 2006年12月27日 15:17
どっちが分かってないんだか
119. Posted by 2006年12月27日 15:17
「ゲームはゲームだ」って教えろよ
120. Posted by 2006年12月27日 15:17
これってレイアースのゲームは条件クリアしてなかった？
121. Posted by 無双シリーズは大好きです 2006年12月27日 15:18
現実とゲームをごっちゃって……
人間として最低限の教育を受けりゃちゃんと区別出来るだら。
そういう教育を施せない親、受けなかったガキこそ諸悪の根源だろ
人間として最低限の教育を受けりゃちゃんと区別出来るだら。
そういう教育を施せない親、受けなかったガキこそ諸悪の根源だろ
122. Posted by 2006年12月27日 15:18
＞勇者が何もかも失って魔王になっていくゲームでもやれ。
そんなの十数年も前からあるだろ…常識的に考えて…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96
そんなの十数年も前からあるだろ…常識的に考えて…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96
123. Posted by 76 2006年12月27日 15:19
※86
thx。
未読だが、レビュー読む限り、『「ゲームに描かれていないもの」を考える』きっかけになりそうな本だと思った。
>>1の教授はノーゲームデーを推奨しているそうだが、そんな事しなくても
「色んなゲームをやらせる」
事で問題は解決できそうな気がする。
暴力を全肯定してないゲーム作品って、結構あると思うぞ？
thx。
未読だが、レビュー読む限り、『「ゲームに描かれていないもの」を考える』きっかけになりそうな本だと思った。
>>1の教授はノーゲームデーを推奨しているそうだが、そんな事しなくても
「色んなゲームをやらせる」
事で問題は解決できそうな気がする。
暴力を全肯定してないゲーム作品って、結構あると思うぞ？
124. Posted by 2006年12月27日 15:19
※88
自分が子供の頃なにしてたか覚えてるか？
ザリガニとっては足をむしり、アリの巣に花火を突っ込み、ウルトラマンの人形は腕をもぎ、教科書の偉人の写真には包丁が刺さってる落書きをする。
残酷でも異常でもなくそれが昔からの子供らしい子供だ。
自分が子供の頃なにしてたか覚えてるか？
ザリガニとっては足をむしり、アリの巣に花火を突っ込み、ウルトラマンの人形は腕をもぎ、教科書の偉人の写真には包丁が刺さってる落書きをする。
残酷でも異常でもなくそれが昔からの子供らしい子供だ。
125. Posted by 13才中学1年生 2006年12月27日 15:20
GTA3を18禁になるまでやってたけど、
これやってゲームと現実との区別がつかなくなる奴は殆どいないだろうに・・・、
何を考えてるんだこのエセ専門家は、
こんなのが教授なんて日本ももうお終いだな・・・。
これやってゲームと現実との区別がつかなくなる奴は殆どいないだろうに・・・、
何を考えてるんだこのエセ専門家は、
こんなのが教授なんて日本ももうお終いだな・・・。
126. Posted by 2006年12月27日 15:20
1)ＤＱで、ゆうしゃが他人の家のタンスを勝手に漁ることに何の違和感も抱かない
2)突っ込みを入れつつ普通に遊べる
3)こんなゲームは間違っている！有害だ！
1×2○3×
2)突っ込みを入れつつ普通に遊べる
3)こんなゲームは間違っている！有害だ！
1×2○3×
127. Posted by 2006年12月27日 15:21
ゲームリテラシーの前にメディアリテラシーの方が急務だろうよｗｗｗ
128. Posted by 2006年12月27日 15:21
全国のPTAから講演依頼殺到でウハウハとかね。
ゲーム脳教授の２匹目のドジョウ狙いじゃねえの？
ゲーム脳教授の２匹目のドジョウ狙いじゃねえの？
129. Posted by 2006年12月27日 15:22
そんなら魔王でプレイできるようにしろよ。
侵入して宝箱をあさる勇者を倒すRPG。
侵入して宝箱をあさる勇者を倒すRPG。
130. Posted by 2006年12月27日 15:22
そんなに言うなら、将棋で歩を取るときにも
歩の妻子や老いた母のことを考えろっつんだよ
歩の妻子や老いた母のことを考えろっつんだよ
131. Posted by 2006年12月27日 15:23
>>108
俺はそういう意味で「まとも」って言葉を使ってるんじゃねーよ。勝手にすりかえんなよ。
俺は常識にしたがって暴力的表現が悪いと考えているわけじゃない。自分の頭で考えてるよ。暴力を見慣れてしまったら、個々のケースについて深く考えを巡らす事はなくなるだろ。スレ中の「そんなこといちいち考えてたら三国無双はできない」っていう意見はまさに正しいよ。そんなこと考えてたらゲームはできないから、実際は相手の気持ちを考えずにゲームをやるわけだ。そういう意識を遮断することで、仮想の殺人をスムーズに行えるわけだ。
これが転じて、日常生活のちょっとした嫌がらせとかを抵抗なく行えるようになる可能性があるとか、思わない？
俺はそういう意味で「まとも」って言葉を使ってるんじゃねーよ。勝手にすりかえんなよ。
俺は常識にしたがって暴力的表現が悪いと考えているわけじゃない。自分の頭で考えてるよ。暴力を見慣れてしまったら、個々のケースについて深く考えを巡らす事はなくなるだろ。スレ中の「そんなこといちいち考えてたら三国無双はできない」っていう意見はまさに正しいよ。そんなこと考えてたらゲームはできないから、実際は相手の気持ちを考えずにゲームをやるわけだ。そういう意識を遮断することで、仮想の殺人をスムーズに行えるわけだ。
これが転じて、日常生活のちょっとした嫌がらせとかを抵抗なく行えるようになる可能性があるとか、思わない？
132. Posted by 2006年12月27日 15:23
倒された者の家族うんぬんは行き過ぎかもしれんが、
「なぜ暴力が正当化されているか」「なぜ主人公は暴力を振るっているのか」
くらいははっきりさせた方がいいんじゃないかと思った。
「リアル」を売りにしてるような作品は特に。
その部分が曖昧な作品は、特に厳しいめにレーティングするべきかと。
現実とゲームの区別が完成してないガキにやらせるべきでない。
「なぜ暴力が正当化されているか」「なぜ主人公は暴力を振るっているのか」
くらいははっきりさせた方がいいんじゃないかと思った。
「リアル」を売りにしてるような作品は特に。
その部分が曖昧な作品は、特に厳しいめにレーティングするべきかと。
現実とゲームの区別が完成してないガキにやらせるべきでない。
133. Posted by 2006年12月27日 15:23
※124
お前マジかよ。
アリの巣穴に花火て。
人形の腕もいだりとかは遊びでやったことあるが、
俺は生き物を意味なく進んで殺したことなんかねえぞ。
蚊とかは被害被るから殺すけど…。
お前マジかよ。
アリの巣穴に花火て。
人形の腕もいだりとかは遊びでやったことあるが、
俺は生き物を意味なく進んで殺したことなんかねえぞ。
蚊とかは被害被るから殺すけど…。
134. Posted by nk 2006年12月27日 15:23
LIVE A LIVEやればいいじゃない。
この人の望んでいる事がばっちり含まれているんだが。
…もしやこれはリメイクの複線かっ！
この人の望んでいる事がばっちり含まれているんだが。
…もしやこれはリメイクの複線かっ！
135. Posted by 2006年12月27日 15:24
※130がいいこと言った
136. Posted by ADVパートで敵に愛を語れ 2006年12月27日 15:24
つ【東京魔人学園】
悩 愛
怒 悲 喜 友
冷 同
悩 愛
怒 悲 喜 友
冷 同
137. Posted by 2006年12月27日 15:24
＞ゲームをしない日をつくる
こんなもん20年前から常識だろ。
今の子供は際限なくゲームできるのか？うらやましい。昔はゲームやりすぎ→とりあげ→隠し場所発見→深夜こっそりやる→バレる
という激しいバトルが繰り広げられてきたのに
こんなもん20年前から常識だろ。
今の子供は際限なくゲームできるのか？うらやましい。昔はゲームやりすぎ→とりあげ→隠し場所発見→深夜こっそりやる→バレる
という激しいバトルが繰り広げられてきたのに
138. Posted by 2006年12月27日 15:25
ポケモンは格闘風暴力アニメ
アンパンマンは超絶暴力アニメ
アンパンマンは超絶暴力アニメ
139. Posted by 2006年12月27日 15:25
※88
>将棋みたいに高度に抽象化されたゲームなら
で、抽象化の度合いは誰が判断するの？
天下り団体の役員さん？
例えば「勇者はギガデインを唱えた。スライムに254のダメージ。スライムを倒した」
は抽象的なの？具体的なの？
ディフォルメキャラなら良いの？2Dモデルなら良いの？3Dになるとダメなの？
CGは良いの？相手がモンスターなら良いの？ファンタジー世界なら良いの？
>人間の頭を銃で撃ちぬいたりするゲームは子供にやらせるべきじゃないよ。
CEROがあるお。
この教授の問題点は、「悪いゲームを子供にやらせるな」ではなく、
「ゲームの内容をこうこうこういう風に改変しろ」って言ってる事だよ。
本質分かってるかい？
>将棋みたいに高度に抽象化されたゲームなら
で、抽象化の度合いは誰が判断するの？
天下り団体の役員さん？
例えば「勇者はギガデインを唱えた。スライムに254のダメージ。スライムを倒した」
は抽象的なの？具体的なの？
ディフォルメキャラなら良いの？2Dモデルなら良いの？3Dになるとダメなの？
CGは良いの？相手がモンスターなら良いの？ファンタジー世界なら良いの？
>人間の頭を銃で撃ちぬいたりするゲームは子供にやらせるべきじゃないよ。
CEROがあるお。
この教授の問題点は、「悪いゲームを子供にやらせるな」ではなく、
「ゲームの内容をこうこうこういう風に改変しろ」って言ってる事だよ。
本質分かってるかい？
140. Posted by 2006年12月27日 15:26
なんでもかんでもゲームゲームゲームげーむ・・・
作ってる方のことも考えてくれ。
作ってる方のことも考えてくれ。
141. Posted by 2006年12月27日 15:27
地球防衛軍で巨大蟻に銃を乱射しながら
こいつらを生み出したインベーダーや女王蟻の気持ちを考えろと。
話が通じない相手でやらなきゃこっちが殺されるシチュエーションのゲームってたくさんあるのに相手のことを考えろ云々って無茶言うなｗ
こいつらを生み出したインベーダーや女王蟻の気持ちを考えろと。
話が通じない相手でやらなきゃこっちが殺されるシチュエーションのゲームってたくさんあるのに相手のことを考えろ云々って無茶言うなｗ
142. Posted by ＠ 2006年12月27日 15:27
よーし、パパ頑張ってモンスターの気持ちを考えてみちゃうぞ〜
『人間を食物としてしか認識していない猛獣』
『人間の負の感情を摂取しないと消滅してしまう邪神』
『狂気に囚われた快楽殺人者』
『対人用無人多足戦車』
・・・ＳＡＮ値があっという間に無くなりそうだな。
『人間を食物としてしか認識していない猛獣』
『人間の負の感情を摂取しないと消滅してしまう邪神』
『狂気に囚われた快楽殺人者』
『対人用無人多足戦車』
・・・ＳＡＮ値があっという間に無くなりそうだな。
143. Posted by あ 2006年12月27日 15:27
※129
つ[ダークハーフ]
魔王でプレイできるぞｗ
つ[ダークハーフ]
魔王でプレイできるぞｗ
144. Posted by 魔王 2006年12月27日 15:28
>>571
ライブアライブですね
ライブアライブですね
145. Posted by あくまで「ゲームリテラシー」の話のはず 2006年12月27日 15:28
※139
へ？
>>1のどこをどう読めば
>「ゲームの内容をこうこうこういう風に改変しろ」
って結論が出てくるんだ？
へ？
>>1のどこをどう読めば
>「ゲームの内容をこうこうこういう風に改変しろ」
って結論が出てくるんだ？
146. Posted by 2006年12月27日 15:28
闘神都市はアリだという専門家の意見だなきっと。
147. Posted by 2006年12月27日 15:28
これ別に「ゲームの中にそういう（キャラの死や暴力について考えさせる）表現を入れろ」とか「ゲームから暴力や残虐描写をなくせ」なんて一言も言ってなくね？
「ゲームはゲーム、現実は現実と保護者がちゃんと教育しろ、ゲームやらせっぱなしでほったらかすな」
「暴力肯定シーンが描かれてるゲームについて、それをネタにして暴力というものについて子供に教育しろ」
結構まともな事言ってると思うんだが。
「ゲームはゲーム、現実は現実と保護者がちゃんと教育しろ、ゲームやらせっぱなしでほったらかすな」
「暴力肯定シーンが描かれてるゲームについて、それをネタにして暴力というものについて子供に教育しろ」
結構まともな事言ってると思うんだが。
148. Posted by 2006年12月27日 15:29
>>124
異常ではないかもしれないが、残酷である事は確か。
ま、節足動物程度なら問題性は低いかもしれないが、例えば、おまえの子供が猫をいじめているのを見たら、何も言わないのか？子供には確かに結構残酷な所があるが、それは大人になるにつれ失われていかなければならない。「かわいそうでしょ」と一言言ってやめさせるのが、大人がほどこすべき教育ってもんだろ。
異常ではないかもしれないが、残酷である事は確か。
ま、節足動物程度なら問題性は低いかもしれないが、例えば、おまえの子供が猫をいじめているのを見たら、何も言わないのか？子供には確かに結構残酷な所があるが、それは大人になるにつれ失われていかなければならない。「かわいそうでしょ」と一言言ってやめさせるのが、大人がほどこすべき教育ってもんだろ。
149. Posted by 2006年12月27日 15:29
スーマリのやりすぎで、クリボーの代わりに
リアルで犬猫を踏み殺したって事例があるならぜひ教えてくれよ教授さん
リアルで犬猫を踏み殺したって事例があるならぜひ教えてくれよ教授さん
150. Posted by 2006年12月27日 15:29
トップ画像は「F.E.A.R」か？
まあFPSやりこむとなんか戦争帰りみたいな気分になるのは確かにあるが
それを言うなら団塊世代がやくざ映画みて
やくざになったような気分になったという現象など
についても言及しなければな
まあFPSやりこむとなんか戦争帰りみたいな気分になるのは確かにあるが
それを言うなら団塊世代がやくざ映画みて
やくざになったような気分になったという現象など
についても言及しなければな
151. Posted by 2006年12月27日 15:29
MGS3をやれと、そういうことか。
実際に流血シーンや暴力的な描写があるゲームよりも、
抽象化された戦闘シーンが多いFFやらなんやらのほうが暴力的な衝動が高まるとかいう話を聞いた気がするが…
実際に流血シーンや暴力的な描写があるゲームよりも、
抽象化された戦闘シーンが多いFFやらなんやらのほうが暴力的な衝動が高まるとかいう話を聞いた気がするが…
152. Posted by 2006年12月27日 15:29
米117
例え「喧嘩強いのカッコイイ」っていうメッセージを入れたメッセージを製作者がこめた
漫画、ゲーム、小説、音楽を観たとしても、
どういうメッセージを受け取るか、どう評価するかは結局その子供の価値観だよ。
「喧嘩強いのカッコイイ」も、「世の中喧嘩だけじゃ回らない」も、両方読ませるのがいいんじゃないの？
片方だけだと、視野が広がらないぜ。
例え「喧嘩強いのカッコイイ」っていうメッセージを入れたメッセージを製作者がこめた
漫画、ゲーム、小説、音楽を観たとしても、
どういうメッセージを受け取るか、どう評価するかは結局その子供の価値観だよ。
「喧嘩強いのカッコイイ」も、「世の中喧嘩だけじゃ回らない」も、両方読ませるのがいいんじゃないの？
片方だけだと、視野が広がらないぜ。
153. Posted by 2006年12月27日 15:29
※133
そりゃ大人になって考えるとひどいもんだし今の感覚ではできないけれど、田舎暮らしで家の周り中虫やらなにやらだらけで普段からペットではない生き物に触れていたからこそ、生命や死についてちゃんと考えれるようになったと思う。犬や猫を解剖し出したら病気だろうけど、釣りするのに餌にミミズ穿り出してぶった切って針につけるくらいのことはしてたよ。
そりゃ大人になって考えるとひどいもんだし今の感覚ではできないけれど、田舎暮らしで家の周り中虫やらなにやらだらけで普段からペットではない生き物に触れていたからこそ、生命や死についてちゃんと考えれるようになったと思う。犬や猫を解剖し出したら病気だろうけど、釣りするのに餌にミミズ穿り出してぶった切って針につけるくらいのことはしてたよ。
154. Posted by 2006年12月27日 15:30
>>571
それ何てLIVE A LIVE中世編？
それ何てLIVE A LIVE中世編？
155. Posted by 2006年12月27日 15:30
※146
ﾜｰｽﾞﾜｰｽもな
ﾜｰｽﾞﾜｰｽもな
156. Posted by 2006年12月27日 15:31
※146
お前は俺か。
お前は俺か。
157. Posted by 【速報】藤原紀香＆陣内智則結婚！！紀香独身最後のセミヌードを披露 2006年12月27日 15:31
藤原紀香＆陣内智則が結婚会見を行った。今週発売『週刊現代』で、紀香は独身時代の
締めくくりとしてワレメくっきりの
セミヌードを披露している。
大胆な露出に陣内は少し戸惑い気味だそうな…。
158. Posted by 2006年12月27日 15:32
ぷよぷよは大量殺人ということか
159. Posted by 2006年12月27日 15:32
確かにはぐれメタルを狩ってるとき自分でも怖い言動を吐いてたなｗ
160. Posted by 2006年12月27日 15:33
でも、ぶっちゃけゲームの中の人間は生きてないからな。
ただのデータの人間が死のうが、それはあくまで仮想のものとしか認識できない。
ボタンを押すと対戦相手が本当に死ぬゲームができたときに
もう一度この話を考えればいい。
ただのデータの人間が死のうが、それはあくまで仮想のものとしか認識できない。
ボタンを押すと対戦相手が本当に死ぬゲームができたときに
もう一度この話を考えればいい。
161. Posted by 2006年12月27日 15:33
なんつーか、ある程度はやらせた方がいいと思うんだよね、残酷なのも。
もちろんゲーム以外も含めて、残酷じゃないのもたくさん。
一方的な見方を教えるんじゃなくって、色々な作品を見て、それから判断した方がモノの見方は磨かれるだろうし。
それこそが一時期めざしてた「生きる力」じゃないのかな。
政治家はそれはイヤだろうけどな。
もちろんゲーム以外も含めて、残酷じゃないのもたくさん。
一方的な見方を教えるんじゃなくって、色々な作品を見て、それから判断した方がモノの見方は磨かれるだろうし。
それこそが一時期めざしてた「生きる力」じゃないのかな。
政治家はそれはイヤだろうけどな。
162. Posted by 2006年12月27日 15:33
＞暴力シーンが多いシューティングゲーム
これってFPSのコトだよな。
ということはこのヒトは洋ゲー派か？
これってFPSのコトだよな。
ということはこのヒトは洋ゲー派か？
163. Posted by 2006年12月27日 15:34
結構青文字多くてビックリ
164. Posted by 2006年12月27日 15:35
ONI零でもやれ
165. Posted by 2006年12月27日 15:35
ゲーム以前に、例えば殺人のニュースを見て親子で語り合うとか、
子供がイジメとか喧嘩とかしてた時に相手の気持ちを一緒に考えてみるとか、
まずは現実世界で起こってる事についての教育が先だし、そっちのが思いっきり直接的だろ。
逆に、「ゲームはゲーム、リアルはリアル」とちゃんと割りきれてる子供には、
いくら「ゲームのこの悪キャラにも家族が…」と教え込んだところで、
全く別物であるリアルには何の影響もない事だって大いにあり得るわけで。
ゲームの中で善行を積みまくってる勇者（まぁ大多数のユーザー）が
リアルで犯罪起こす事だって普通にあるわけで。
子供がイジメとか喧嘩とかしてた時に相手の気持ちを一緒に考えてみるとか、
まずは現実世界で起こってる事についての教育が先だし、そっちのが思いっきり直接的だろ。
逆に、「ゲームはゲーム、リアルはリアル」とちゃんと割りきれてる子供には、
いくら「ゲームのこの悪キャラにも家族が…」と教え込んだところで、
全く別物であるリアルには何の影響もない事だって大いにあり得るわけで。
ゲームの中で善行を積みまくってる勇者（まぁ大多数のユーザー）が
リアルで犯罪起こす事だって普通にあるわけで。
166. Posted by 2006年12月27日 15:35
※152
＞子供の価値観
だーからその放任がまずいって言ってるんだろうが。
なんでエロゲや暴力ゲームが18禁だったりするか分かってるか？
そうやって『解釈の違い』で片付けるのは結構だが、
判断力の未熟な子供にそこまで任せられないから規制するんだろ。
＞子供の価値観
だーからその放任がまずいって言ってるんだろうが。
なんでエロゲや暴力ゲームが18禁だったりするか分かってるか？
そうやって『解釈の違い』で片付けるのは結構だが、
判断力の未熟な子供にそこまで任せられないから規制するんだろ。
167. Posted by 2006年12月27日 15:35
>>139
>誰が判断するの
親だろ。教授もそう言ってるだろ。判断が難しいからといって判断そのものを諦めるのか。おまえはなかなかの馬鹿だな。
>この教授の問題点は、「悪いゲームを子供にやらせるな」ではなく、
「ゲームの内容をこうこうこういう風に改変しろ」って言ってる事だよ。
おまえこそよく読め。
>誰が判断するの
親だろ。教授もそう言ってるだろ。判断が難しいからといって判断そのものを諦めるのか。おまえはなかなかの馬鹿だな。
>この教授の問題点は、「悪いゲームを子供にやらせるな」ではなく、
「ゲームの内容をこうこうこういう風に改変しろ」って言ってる事だよ。
おまえこそよく読め。
168. Posted by 2006年12月27日 15:35
そもそもゲームの影響で犯罪した奴なんて何人いるんだよ。
この教授も人権団体に叩かれちゃうんで犯罪者が悪いって言うわけにもいかんから、
とりあえずゲームの影響って言ってるだけだろう。
ゲームはいくら叩いても社会的影響力の無いオタニートが騒ぐだけで問題ないからな。
この教授も人権団体に叩かれちゃうんで犯罪者が悪いって言うわけにもいかんから、
とりあえずゲームの影響って言ってるだけだろう。
ゲームはいくら叩いても社会的影響力の無いオタニートが騒ぐだけで問題ないからな。
169. Posted by 2006年12月27日 15:37
牧場物語でもやれ
選ばれなかったヒロインの気持ちについてまで考え誰とも結婚できないオレ負け組
選ばれなかったヒロインの気持ちについてまで考え誰とも結婚できないオレ負け組
170. Posted by 2006年12月27日 15:38
リンダキューブも条件を満たしてる。
暴力を振るわないといけない理由
動物を絶滅から守るため
倒された者の家族の気持ち
ボス達が家族への愛情ゆえに凶行に及んだことがしっかり描かれている
でもやっぱりだめだろうな。
表現が過激すぎて。
暴力を振るわないといけない理由
動物を絶滅から守るため
倒された者の家族の気持ち
ボス達が家族への愛情ゆえに凶行に及んだことがしっかり描かれている
でもやっぱりだめだろうな。
表現が過激すぎて。
171. Posted by 2006年12月27日 15:38
青字の人が米欄でも必死ですね
172. Posted by 2006年12月27日 15:38
コロンバインの事かーーーーー
173. Posted by 2006年12月27日 15:39
! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
.!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : } |
! ﾊ: : |.／＞￣／ ノ :入〈 !: : : : !: : : :! /!
|〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､ ／／ `〈__! : : /: : : :ｲ: :!
| 「ヽ!`ゝ::: ﾐ､､＿ 〉へ : : :ノ :|: :| かわいいかわいい翠星石が
| | ヽヽ :::: l ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : ! 余裕の3桁ゲットですぅ
| | ヽ ＼ !ｰｧ ::: ／:／／ /: : |: :| とれなかったザコ共はひざまずいて
! .＼ ＼ `´ ,イ⌒ア^〉 /| : : !: :! 謝罪と賠償するですぅ
/| }-､,-､__}＞r-ァ´￣ ／ / /: :! : : |: :!
／: ! >-､＿ 7―､`/ ノ /: : :! : : ヽ:|
/ : : / /＼ /==Y〈`-"⌒ヽ＜ / : : : |: : : : :ヽ
.!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : } |
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! .＼ ＼ `´ ,イ⌒ア^〉 /| : : !: :! 謝罪と賠償するですぅ
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／: ! >-､＿ 7―､`/ ノ /: : :! : : ヽ:|
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174. Posted by 2006年12月27日 15:39
ぷるぷる
ぼく悪いスライムじゃないよ
この台詞から察するに、自分から悪くないといわないスライムは自分が悪だという認識があるんじゃね？
175. Posted by _ 2006年12月27日 15:39
まあ、アメリカばりにレーティングを厳しくして、子供の成長具合に適さないゲームをやっていないかどうか、親がちゃんと見守りなさいって事ならいいんじゃない？
ちなみに、アメリカではＴＶ番組もレーティングされていて、アンパンマンのようなものも７歳以下非推奨になってるそうだよ。
ちなみに、アメリカではＴＶ番組もレーティングされていて、アンパンマンのようなものも７歳以下非推奨になってるそうだよ。
176. Posted by 2006年12月27日 15:39
リンダキューブみたいな設定のRPGだったら、
割と自然にモンスターと向き合う理由が見いだせると思うんだ。
割と自然にモンスターと向き合う理由が見いだせると思うんだ。
177. Posted by 2006年12月27日 15:40
こち亀でも両さんが子供の頃、カエルにストローで空気入れて膨らませる話があったな。
昔の子供の方が残酷なわけだ。
でも、だからこそ、どこまでやったら死ぬか、とかわかるわけで。ゲームに問題があるというより、ゲーム以外に何をやらせるか、が必要なんだが、こうして生活から残酷なものや死を取り除いていくのは全く逆効果だろう。
昔の子供の方が残酷なわけだ。
でも、だからこそ、どこまでやったら死ぬか、とかわかるわけで。ゲームに問題があるというより、ゲーム以外に何をやらせるか、が必要なんだが、こうして生活から残酷なものや死を取り除いていくのは全く逆効果だろう。
178. Posted by あ 2006年12月27日 15:40
この手の話はキリがねーな。
じゃ、説明書のｷｬﾗ紹介にみんな
「本当は戦いを嫌う心やさしい」って説明を全部のｷｬﾗに付けてやれ。
武器屋で買える装備も
「豆腐ソード」みたいな無害な物に､敵を戦う時も倒すんじゃなくて
「敵と仲良くなって戦いはやめた」
ﾗｽﾎﾞｽとも理解しあって
みんな仲良し〜って終わり方のｿﾌﾄでも作ればいんじゃね？
誰も買わないだろうけど
じゃ、説明書のｷｬﾗ紹介にみんな
「本当は戦いを嫌う心やさしい」って説明を全部のｷｬﾗに付けてやれ。
武器屋で買える装備も
「豆腐ソード」みたいな無害な物に､敵を戦う時も倒すんじゃなくて
「敵と仲良くなって戦いはやめた」
ﾗｽﾎﾞｽとも理解しあって
みんな仲良し〜って終わり方のｿﾌﾄでも作ればいんじゃね？
誰も買わないだろうけど
179. Posted by 2006年12月27日 15:40
米152は「子供は判断力が未熟だから色々見せて判断力を育てるのがいい」
米166は「判断力が未熟だからむやみやたら見せない方がいい」
前提は同じみたいなんだがなあ
これ「ゲーム」を「ドラマ」「映画」「漫画」「ニュース」「ワイドショー」等々、いわゆる受動娯楽の何に置き換えても成り立つ。要はリテラシーを養えって話。
なぜ「ゲーム」についてだけ言ってるかと言えば、そもそも「ゲームについてどう思うか」って聞かれたからじゃないのかと。
米166は「判断力が未熟だからむやみやたら見せない方がいい」
前提は同じみたいなんだがなあ
これ「ゲーム」を「ドラマ」「映画」「漫画」「ニュース」「ワイドショー」等々、いわゆる受動娯楽の何に置き換えても成り立つ。要はリテラシーを養えって話。
なぜ「ゲーム」についてだけ言ってるかと言えば、そもそも「ゲームについてどう思うか」って聞かれたからじゃないのかと。
180. Posted by 2006年12月27日 15:41
つまりは勧善懲悪のゲームだけやってろと？
ならドラクエやってりゃいいじゃん。４以外の。
ならドラクエやってりゃいいじゃん。４以外の。
181. Posted by 2006年12月27日 15:41
雑魚の気持ちは置いておいて、ボスの考えは大抵のゲームで明らかになってるがな
182. Posted by 2006年12月27日 15:42
なぜゲームだけ？
183. Posted by 2006年12月27日 15:42
>暴力が正当化される理由は何か
>▽なぜ、主人公は暴力を振るわないといけないのか
この箇所がもっとも肝心で大事な点なのに、
ココをスルーして
>▽倒された者の家族はどんな気持ちか
ココばかり抽出して批判してるヤシの方がどーかと思うがなぁ…。
どうよ？
>▽なぜ、主人公は暴力を振るわないといけないのか
この箇所がもっとも肝心で大事な点なのに、
ココをスルーして
>▽倒された者の家族はどんな気持ちか
ココばかり抽出して批判してるヤシの方がどーかと思うがなぁ…。
どうよ？
184. Posted by 2006年12月27日 15:42
リンダキューブは戦う目的が捕獲だろう。
ボスは違うが。ボスにも事情があったしな。
いい作品だよなぁ。リメイクされねえかな。
ＰＳ３で出たらＰＳ３買ってやるよ。マッハで。
ボスは違うが。ボスにも事情があったしな。
いい作品だよなぁ。リメイクされねえかな。
ＰＳ３で出たらＰＳ３買ってやるよ。マッハで。
185. Posted by 2006年12月27日 15:42
星のカービーの敵の気持ちを考えるなんていや過ぎる
186. Posted by 2006年12月27日 15:43
言ってることは批判するよりは何倍もマシなんだがこれはこれでちょっとって気がする……
187. Posted by （ ＾ω＾） 2006年12月27日 15:43
どーでもいいけどこの教授が一番、ゲームと現実の区別ついてないよな
188. Posted by 2006年12月27日 15:43
>>米168
「ゲームを無くせ」なんて一言も言ってないじゃん。ゲームには良いものと悪いものがあるから、親がしっかり選んであげましょう、子供自身にも悪影響を受けにくくなるような教育を施しましょう、って言ってるだけじゃん。
悪いものもひっくるめてゲーム全体を擁護しようとしている連中は、ゲームにかなり毒されてるよ。
「ゲームを無くせ」なんて一言も言ってないじゃん。ゲームには良いものと悪いものがあるから、親がしっかり選んであげましょう、子供自身にも悪影響を受けにくくなるような教育を施しましょう、って言ってるだけじゃん。
悪いものもひっくるめてゲーム全体を擁護しようとしている連中は、ゲームにかなり毒されてるよ。
189. Posted by あ 2006年12月27日 15:43
タイトル見た瞬間ガイルが浮かんだ
190. Posted by Ｊ 2006年12月27日 15:43
じゃあ一番善良なのは家族が居る一般人なのか……
『お前達さえ逆らわなければ……』
『生贄さえ出せば村が救われるんだ！』
『私が町長です』
……こんなのが浮かんできた
犠牲の上に平和が成り立つという点では
現実もゲームも根本的な問題は変わらんよなぁ
『お前達さえ逆らわなければ……』
『生贄さえ出せば村が救われるんだ！』
『私が町長です』
……こんなのが浮かんできた
犠牲の上に平和が成り立つという点では
現実もゲームも根本的な問題は変わらんよなぁ
191. Posted by 2006年12月27日 15:44
倒されたものの気持ちを考えるから主人公は経験値を積んでくんだよっ
192. Posted by 2006年12月27日 15:44
※183
主人公はいつでも道徳的に正しくないとダメなの？
主人公はいつでも道徳的に正しくないとダメなの？
193. Posted by 2006年12月27日 15:44
>>131
思わないね。
シミュレーションで人を殺すのと、
現実の人間に嫌がらせをするのでは、行為がもたらす結果の予測精度が異なる。
ゲームで人を殺せば、比例して得点が稼げるが、現実の人間に嫌がらせをした結果は、予測困難だ。
うまく邪魔者を退けるかもしれないが、反対に自分が仲良しグループから排除されるかもしれない。
より高度な戦略が必要になる。
そんなことは、ポケモンやってる小学生でもわかることだぜ。
思わないね。
シミュレーションで人を殺すのと、
現実の人間に嫌がらせをするのでは、行為がもたらす結果の予測精度が異なる。
ゲームで人を殺せば、比例して得点が稼げるが、現実の人間に嫌がらせをした結果は、予測困難だ。
うまく邪魔者を退けるかもしれないが、反対に自分が仲良しグループから排除されるかもしれない。
より高度な戦略が必要になる。
そんなことは、ポケモンやってる小学生でもわかることだぜ。
194. Posted by 2006年12月27日 15:44
米175
そういやアメリカで「デスメタルは教育に悪いから禁止しろ」とか言ってた議員もいたな。
そんなに厳しくやってちょっとでもいい影響あったんだろうか？
そういやアメリカで「デスメタルは教育に悪いから禁止しろ」とか言ってた議員もいたな。
そんなに厳しくやってちょっとでもいい影響あったんだろうか？
195. Posted by 2006年12月27日 15:45
つうかなぁ
そんな相手の気持ち気持ち言うなら一から十まで親が教えろって
テレビゲーム与えて放置していておきながら
ゲームは残酷だとか馬鹿じゃね？
そんな相手の気持ち気持ち言うなら一から十まで親が教えろって
テレビゲーム与えて放置していておきながら
ゲームは残酷だとか馬鹿じゃね？
196. Posted by 2006年12月27日 15:45
ゲームをする以前に学ぶこと。
親からなり、学校を含むその子の環境からだったり、本や映画でもなんでもいい。
初めにゲームありきなのか？
教育があって、娯楽でゲームをやるんだろうに。
なぜこの二つがイコールになる？
------
とは言え、暴力的なシーンが良くないのは確かだよね。
これもゲームには限らないのだけれど。
親からなり、学校を含むその子の環境からだったり、本や映画でもなんでもいい。
初めにゲームありきなのか？
教育があって、娯楽でゲームをやるんだろうに。
なぜこの二つがイコールになる？
------
とは言え、暴力的なシーンが良くないのは確かだよね。
これもゲームには限らないのだけれど。
197. Posted by 2006年12月27日 15:45
コナンは人が死にすぎてるから良くないね。
198. Posted by 2006年12月27日 15:45
ＦＦ系なら、ライブラでモンスターの家族構成とか
最近あった出来事とかも表示させろよ。
最近あった出来事とかも表示させろよ。
199. Posted by ＿ 2006年12月27日 15:45
セガガガは攻撃が説得にあたる。
戦闘に勝利すると「説き伏せた」となるぜ。
戦闘に勝利すると「説き伏せた」となるぜ。
200. Posted by Ｊ 2006年12月27日 15:46
＞１９１
『コイツは戦おうとはしなかった……
俺達と同じ様にただ生きたかっただけなんだ！
なのに……俺は……コイツを……』
成程、だから逃げまくるメタルスライムやはぐれメタル倒したときは
あれだけ経験値が貰えるのか
『コイツは戦おうとはしなかった……
俺達と同じ様にただ生きたかっただけなんだ！
なのに……俺は……コイツを……』
成程、だから逃げまくるメタルスライムやはぐれメタル倒したときは
あれだけ経験値が貰えるのか
201. Posted by 2006年12月27日 15:46
「殺す」を「倒す」なんて言い替えするのがそもそもの間違い。
202. Posted by 166 2006年12月27日 15:46
ヌゥゥ！！
※152 ※179
把握した。ありがとう。
※152 ※179
把握した。ありがとう。
203. Posted by 2006年12月27日 15:46
スレでも出てるけど、この教授は桃太郎伝説みたいに敵（ボス含む）をこらしめて改心させるって設定なら文句言わんのか？
おまけに新桃伝では、終盤で敵が世界中の人間をほぼ全員殺すから「殺し＝悪」ってイメージも定着できるしなｗ
おまけに新桃伝では、終盤で敵が世界中の人間をほぼ全員殺すから「殺し＝悪」ってイメージも定着できるしなｗ
204. Posted by 2006年12月27日 15:46
テロリストの気持ちを考えて敵を征圧する軍人はこの世にいないと思います
敵の気持ちを考えて敵を殺すことが出来るのは本物の殺人鬼ではないでしょうか？
敵の気持ちを考えて敵を殺すことが出来るのは本物の殺人鬼ではないでしょうか？
205. Posted by 2006年12月27日 15:46
※162
んじゃなくて
ゲームリテラシーだのに煩いのは米国で
米国ではFPS盛んだから勝手に言ってるだけじゃないかね
日本ではFPSよりTPSが人気あるって事すらしらなそう
んじゃなくて
ゲームリテラシーだのに煩いのは米国で
米国ではFPS盛んだから勝手に言ってるだけじゃないかね
日本ではFPSよりTPSが人気あるって事すらしらなそう
206. Posted by 2006年12月27日 15:46
これってゲームの中で描けって言ってるんじゃなくて、ゲームだとそういうことは
表現されないから、親と一緒に考えてみるのも大事じゃないかっていう提言でしょ。
至極真っ当なこと言ってると思うけどね。
ただ、普通の家庭ならこんなことこの人に言われなくてもやってる。
それをわざわざ大層に提言しなきゃならないこと自体が問題だと思うよ。
表現されないから、親と一緒に考えてみるのも大事じゃないかっていう提言でしょ。
至極真っ当なこと言ってると思うけどね。
ただ、普通の家庭ならこんなことこの人に言われなくてもやってる。
それをわざわざ大層に提言しなきゃならないこと自体が問題だと思うよ。
207. Posted by 2006年12月27日 15:48
桃太郎が退治する鬼にも家族が居るっていう描写を
絵本に追加すれば問題なしだよきっと
絵本に追加すれば問題なしだよきっと
208. Posted by 2006年12月27日 15:48
ドラクエ４こそ最高のものなんじゃないか？（notリメイク版）
俺はそれから道徳を少しは学んだんだと思っている
リメイク版はあの葛藤と後味悪さが解消されてしまうからちょっとダメ
俺はそれから道徳を少しは学んだんだと思っている
リメイク版はあの葛藤と後味悪さが解消されてしまうからちょっとダメ
209. Posted by 2006年12月27日 15:48
ドラッグオンドラグーンの主人公は？
210. Posted by 2006年12月27日 15:49
つーかゲームと現実の見境付かなくなるような奴はゲームする知能や想像力さえないと思うぞ。
211. Posted by 2006年12月27日 15:49
ゲームに文句言う前にアメリカが各地でそれこそゲーム感覚でやってる戦争はどうするんですか？
って感じ。
って感じ。
212. Posted by 2006年12月27日 15:49
※207
どこぞの男女共同参画桃子にも聞かせてやりたい話だなそりゃ
どこぞの男女共同参画桃子にも聞かせてやりたい話だなそりゃ
213. Posted by 2006年12月27日 15:49
この教授が言ってるのはゲームの内容がどうこうじゃなくて「家庭でのゲームリテラシー教育」についてだろ。
別にゲーム内で何か表現しろって言ってるわけじゃないと思うが。
別にゲーム内で何か表現しろって言ってるわけじゃないと思うが。
214. Posted by 2006年12月27日 15:50
>>193
おまえがゲームに毒されてるのは良くわかった。
普通、人が他人にむやみに嫌がらせをしないのは、結果が予測困難だからではなく、相手に嫌な気持ちを味わわせたくないという思いやりの気持ちがあるからだよ。その辺をよく理解した方がいいよ。今からじゃ遅いかもしれないけど。
おまえがゲームに毒されてるのは良くわかった。
普通、人が他人にむやみに嫌がらせをしないのは、結果が予測困難だからではなく、相手に嫌な気持ちを味わわせたくないという思いやりの気持ちがあるからだよ。その辺をよく理解した方がいいよ。今からじゃ遅いかもしれないけど。
215. Posted by 2006年12月27日 15:50
クッパの気持ちを考えたら、ピーチ姫を助けに行くなんてとても野暮なことに思えてしまう
216. Posted by 2006年12月27日 15:50
Wizardryはｲｲﾖｰ
５以前だと、ダンジョン内の雰囲気とか想像性を育てるｗ
むしろ想像できない人にはできんｗｗｗ
５以前だと、ダンジョン内の雰囲気とか想像性を育てるｗ
むしろ想像できない人にはできんｗｗｗ
217. Posted by 2006年12月27日 15:52
×「ゲームから暴力をなくせ」
○「暴力はゲームの中だけのもの」
ゲーム内容改変云々言ってるやつはちゃんと嫁
○「暴力はゲームの中だけのもの」
ゲーム内容改変云々言ってるやつはちゃんと嫁
218. Posted by 2006年12月27日 15:52
※213
その教育の方法論がおかしいから
叩かれてる、というか失笑されてるんだと思われ。
その教育の方法論がおかしいから
叩かれてる、というか失笑されてるんだと思われ。
219. Posted by あ 2006年12月27日 15:52
米183
なぜ戦わないといけないかは、普通はゲーム内で示されるだろう。
魔王が世界征服するからとか、ピーチ姫がさらわれたからとか、一番強い奴に会いに行くwとか。
だから、そんなもん教授に「考えなさい」言われるまでもなく、
本当にゲームやった事ある奴なら誰でも分かる。
だが、「倒された者の家族の気持ちは」はゲーム内では触れられない事であり、
それを想像しなきゃダメとか言い出すと、例えばゲーム内で
「街に入って誰彼構わず話しかける主人公の行為の妥当性」とか、
「こんな恥ずかしい衣装で戦う彼らの気持ち」を想像汁とか、
もう何でも言えちゃうようになるからw
なぜ戦わないといけないかは、普通はゲーム内で示されるだろう。
魔王が世界征服するからとか、ピーチ姫がさらわれたからとか、一番強い奴に会いに行くwとか。
だから、そんなもん教授に「考えなさい」言われるまでもなく、
本当にゲームやった事ある奴なら誰でも分かる。
だが、「倒された者の家族の気持ちは」はゲーム内では触れられない事であり、
それを想像しなきゃダメとか言い出すと、例えばゲーム内で
「街に入って誰彼構わず話しかける主人公の行為の妥当性」とか、
「こんな恥ずかしい衣装で戦う彼らの気持ち」を想像汁とか、
もう何でも言えちゃうようになるからw
220. Posted by 2006年12月27日 15:52
子供の皮肉だね
ウルトラマンが街中で戦ったとき、そこに暮らしている人はどうなるのかなんて小学生でも考えて一度はつっこむよ
ウルトラマンが街中で戦ったとき、そこに暮らしている人はどうなるのかなんて小学生でも考えて一度はつっこむよ
221. Posted by 2006年12月27日 15:52
クッパがキノコ王国を襲う理由は不明だが、ピーチをさらうのは、彼女が自分がかけた魔法を解く力を持っているから（初期の作品では、ゲーム中のブロックや土管は、クッパが魔法でキノコ族を変身させた物とされていた）という理由があるが、最近では特に意味も無くピーチをさらっていく事も多く、かつてさらっていった理由はそれほど知られていない。
特殊な例としては『スーパーマリオサンシャイン』でクッパJr（後述）の母親代わりに、という理由でピーチをさらったというものがある。
特殊な例としては『スーパーマリオサンシャイン』でクッパJr（後述）の母親代わりに、という理由でピーチをさらったというものがある。
222. Posted by 2006年12月27日 15:53
このオヤジに聞きたい。
ファミリーで健全なディズニーの類で育ってきたアメリカ人は、なぜ日本人より凶悪犯罪率が高いのかと。
ファミリーで健全なディズニーの類で育ってきたアメリカ人は、なぜ日本人より凶悪犯罪率が高いのかと。
223. Posted by 2006年12月27日 15:53
※221
クッパJrからピーチを取り返すのは躊躇われるなｗｗｗ
クッパJrからピーチを取り返すのは躊躇われるなｗｗｗ
224. Posted by 2006年12月27日 15:53
＞桃太郎が退治する鬼にも家族が居るっていう描写を
＞絵本に追加すれば問題なしだよきっと
違うよ。
この先生が言いたいのは、なんで鬼は討伐されなきゃいけなかったのか、なぜ桃太郎は鬼を殺しに行くことになったのか、鬼を殺すことが良しとされるのは何故か、それをきちんと考えよう、ってコトだよ。
鬼ヶ島に鬼退治に行きました、ってダケの物語だと、ただの虐殺物語だ。
鬼が悪逆の限りを尽くし、村を破壊し女を犯し、男を殺し金品を奪っている。桃太郎は最愛の人を鬼に犯され、おじいさんとおばあさんは殺された。
自分と同じ人を出さないために、鬼を虐殺する復讐鬼となった。
とかストーリーを付け加えればおｋ。
＞絵本に追加すれば問題なしだよきっと
違うよ。
この先生が言いたいのは、なんで鬼は討伐されなきゃいけなかったのか、なぜ桃太郎は鬼を殺しに行くことになったのか、鬼を殺すことが良しとされるのは何故か、それをきちんと考えよう、ってコトだよ。
鬼ヶ島に鬼退治に行きました、ってダケの物語だと、ただの虐殺物語だ。
鬼が悪逆の限りを尽くし、村を破壊し女を犯し、男を殺し金品を奪っている。桃太郎は最愛の人を鬼に犯され、おじいさんとおばあさんは殺された。
自分と同じ人を出さないために、鬼を虐殺する復讐鬼となった。
とかストーリーを付け加えればおｋ。
225. Posted by 2006年12月27日 15:54
もしこの影響で桃太郎伝説の続編製作決定するんなら喜んで教授の意見にﾏﾝｾｰするんだがな…
226. Posted by 2006年12月27日 15:54
主人公が何故戦うか？
敵が主人公を理解しなかったからだ
敵が主人公を理解しなかったからだ
227. Posted by 2006年12月27日 15:54
米206
そういう話ならばゲームだけに限定する必要はもはや無い。
現実の事件や戦争についてもどうしてそうなってしまったか考えるのは大事なこと。
ゲームだけが子供に悪影響を与えているかのような印象を与えるこの記事の書き方は問題がある。
そういう話ならばゲームだけに限定する必要はもはや無い。
現実の事件や戦争についてもどうしてそうなってしまったか考えるのは大事なこと。
ゲームだけが子供に悪影響を与えているかのような印象を与えるこの記事の書き方は問題がある。
228. Posted by 2006年12月27日 15:56
ゲームに噛み付くよりリアルの戦争無くすように尽力しろや
そのうちこいつら餓鬼のごっこ遊びのやり方にさえ文句つけそうだ。
そのうちこいつら餓鬼のごっこ遊びのやり方にさえ文句つけそうだ。
229. Posted by 2006年12月27日 15:56
ポケットモンスターは動物虐待を助長させるんだってなｗ
230. Posted by 2006年12月27日 15:56
相変わらず青字は狂ってるな
231. Posted by 2006年12月27日 15:57
ゲーム以上に興味深い遊びやテーマを提供できなくなった
オヤジがひがみ根性で言ってやがるんだな。
オヤジがひがみ根性で言ってやがるんだな。
232. Posted by 2006年12月27日 15:57
KEN ISHIIのSPACE INVADERS 2003は既出？
インベーダーにも家族があって…みたいな話。
インベーダーにも家族があって…みたいな話。
233. Posted by 2006年12月27日 15:58
シーマンのほうが立派なこと言ってくれんじゃね？
234. Posted by 2006年12月27日 15:58
*205
あぁ、なるほどな。ナットク。
FPSやるプレイヤーって大体が大人なのに、
そこで子供子供いってるのか不思議でならんかった。
じゃ、この教授に一言。
「まずゲームを知ってからしゃべれ」
あぁ、なるほどな。ナットク。
FPSやるプレイヤーって大体が大人なのに、
そこで子供子供いってるのか不思議でならんかった。
じゃ、この教授に一言。
「まずゲームを知ってからしゃべれ」
235. Posted by 2006年12月27日 15:59
※77
あの知事のパフォーマンスはムカツクな。
ゲーム規制ごときで俺は子供を守ってるぜみたいなツラすんなって思うわｗ
プールで女児が吸水口に吸い込まれ死亡した事故の時も、子供の事故防止の為にとか言ってわざわざ自分でプール見に行ってたりもしてたしな。
あの知事のパフォーマンスはムカツクな。
ゲーム規制ごときで俺は子供を守ってるぜみたいなツラすんなって思うわｗ
プールで女児が吸水口に吸い込まれ死亡した事故の時も、子供の事故防止の為にとか言ってわざわざ自分でプール見に行ってたりもしてたしな。
236. Posted by 2006年12月27日 15:59
数十億だか数百億だか忘れたけどバルタン星人虐殺したウルトラマンなんて子供に見せちゃいけなかったなｗ
237. Posted by 2006年12月27日 15:59
結構ＭＯＯＮ知らない人多いんだね。
238. Posted by 2006年12月27日 15:59
子供の時からゲームなんかに熱中しすぎんなよ
ってことだろ。
うちのおかんも似たような事言ってたよ。
ゲームやった事ない世代のゲームに対する認識なんてこんなもんなんだろ。
ただこんなことを偉そうに発表するこの教授は、
ちょっと馬鹿だなとは思うけど。
ってことだろ。
うちのおかんも似たような事言ってたよ。
ゲームやった事ない世代のゲームに対する認識なんてこんなもんなんだろ。
ただこんなことを偉そうに発表するこの教授は、
ちょっと馬鹿だなとは思うけど。
239. Posted by 2006年12月27日 16:00
無意味に殺される敵のことを考えれば、なおさらボスに殺意がわく
240. Posted by 2006年12月27日 16:00
この手のことを言い出す人が一番
ゲームと現実の区別がついてない法則
既に何度か出ているように、
ゲームと現実は別だと理解できれば十分じゃないか
別にこの教授の言ってることがまったくの見当違いだとは思わないものの
ゲームと現実の区別がついてない法則
既に何度か出ているように、
ゲームと現実は別だと理解できれば十分じゃないか
別にこの教授の言ってることがまったくの見当違いだとは思わないものの
241. Posted by 2006年12月27日 16:00
米227
そんな書き方してる？
まあそもそも、子供はニュースなんて真剣に見ないし新聞も本も読まない。一番真剣にやるのはゲームだよな。だから仮にゲームが最も深刻な影響を子供に与えると主張したとしても、そんなに的外れでもないと思う。
もちろん、ゲームだけに限定すべきでないという米227の意見には賛成。
そんな書き方してる？
まあそもそも、子供はニュースなんて真剣に見ないし新聞も本も読まない。一番真剣にやるのはゲームだよな。だから仮にゲームが最も深刻な影響を子供に与えると主張したとしても、そんなに的外れでもないと思う。
もちろん、ゲームだけに限定すべきでないという米227の意見には賛成。
242. Posted by 2006年12月27日 16:00
MOTHER系は人間を殺せないからおｋ
243. Posted by 2006年12月27日 16:00
>>224
元々桃太郎って悪さをする鬼を懲らしめに行くって話しだから、変な設定付け加える必要ないんじゃねーの？
元々桃太郎って悪さをする鬼を懲らしめに行くって話しだから、変な設定付け加える必要ないんじゃねーの？
244. Posted by m-file 2006年12月27日 16:00
(◎∀◎)φチェスは駒が人の形をしているから残酷ですね､は成立するのだな。
245. Posted by ＿ 2006年12月27日 16:00
アメリカのポケモンに出てくるモンスターボールは
『この中にいると、ポケモンはとても落ち着き、安らぐ』
みたいな説明がされてるんだよな。
まあ、これは子供への影響よりも動物愛護団体への対策の意味合いが強そうだが。
『この中にいると、ポケモンはとても落ち着き、安らぐ』
みたいな説明がされてるんだよな。
まあ、これは子供への影響よりも動物愛護団体への対策の意味合いが強そうだが。
246. Posted by 2006年12月27日 16:01
>>237
結構ゲーム詳しいと(特にRPGに関しては)思ってたのにパケ絵調べてみたら全然知らん物だった
普通に見たこと無いが俺の見過ごし？
結構ゲーム詳しいと(特にRPGに関しては)思ってたのにパケ絵調べてみたら全然知らん物だった
普通に見たこと無いが俺の見過ごし？
247. Posted by 2006年12月27日 16:02
一番ゲームと現実の区別がついてないのはこういう学者だと思うんだが
248. Posted by 2006年12月27日 16:02
ドラゴンクエストモンスターズでモンスターの気持ちを考えたら
腐った死体と結婚させることに抵抗が…
腐った死体と結婚させることに抵抗が…
249. Posted by 2006年12月27日 16:03
※227
だから、例えばメディアリテラシー教育なんかは重要性が認知されてきたけど、
ゲームの急速な普及に対してゲームリテラシー教育はまだ全然進んでないっていう
のを問題にしてるんでしょ。
メディアリテラシー教育が正しい方向にいってるかどうかはまた別問題だけど。
ゲームが悪いとは一言も言ってないと思うぞ。
だから、例えばメディアリテラシー教育なんかは重要性が認知されてきたけど、
ゲームの急速な普及に対してゲームリテラシー教育はまだ全然進んでないっていう
のを問題にしてるんでしょ。
メディアリテラシー教育が正しい方向にいってるかどうかはまた別問題だけど。
ゲームが悪いとは一言も言ってないと思うぞ。
250. Posted by 2006年12月27日 16:03
※229
アメリカだっけ、それ？
「あんなカプセルに入れるなんてかわいそう」ってアホかｗｗｗ
アメリカだっけ、それ？
「あんなカプセルに入れるなんてかわいそう」ってアホかｗｗｗ
251. Posted by 2006年12月27日 16:04
米227
まさにこの記事の叩きどころはそこだろ。
教授がどうこうではなく、「ゲームは悪影響を与える悪いものだ」というこの記事のスタンスそのもの。
＞親が子供のゲームソフトを理解し、ゲームについて会話をすること。
至極いいこと言ってると思う。
某ゲーム脳教授だったら「ゲームは悪いものだから子供から取り上げろ」って言うところだろ。
まさにこの記事の叩きどころはそこだろ。
教授がどうこうではなく、「ゲームは悪影響を与える悪いものだ」というこの記事のスタンスそのもの。
＞親が子供のゲームソフトを理解し、ゲームについて会話をすること。
至極いいこと言ってると思う。
某ゲーム脳教授だったら「ゲームは悪いものだから子供から取り上げろ」って言うところだろ。
252. Posted by 2006年12月27日 16:04
ゲームが悪いんじゃないよね
ゲームがリアルになって行き現実と仮想の区別がつきにくくなったと同時に教育が出来ない駄目な親が増えスケープゴートに丁度良いから叩かれてるだけ
ゲームが悪いわけじゃない
ゲームがリアルになっているのに親の教育が手抜きになっていくせい なんで手抜きになるかといったら格差が酷いため勉強に力を入れないと落ちてしまうから 心と道徳に力を入れる暇がない
ゲームがリアルになって行き現実と仮想の区別がつきにくくなったと同時に教育が出来ない駄目な親が増えスケープゴートに丁度良いから叩かれてるだけ
ゲームが悪いわけじゃない
ゲームがリアルになっているのに親の教育が手抜きになっていくせい なんで手抜きになるかといったら格差が酷いため勉強に力を入れないと落ちてしまうから 心と道徳に力を入れる暇がない
253. Posted by 2006年12月27日 16:04
家族を魔族に蹂躙される描写を見てから、主人公は立ち上がれというんだな
その考えのがぐろい
その考えのがぐろい
254. Posted by あ 2006年12月27日 16:05
・現実世界のニュースや戦争やいじめについて、相手方の気持ちを考えろという教育
＝結構な事。全然なされていないが、家庭とマスコミは特にやれ
・ゲーム世界の敵キャラの家族の事を思ったり、自分に置き換えて考えろという教育
＝結構な事…どころかむしろ危険。
現実とゲームの境界を無くす教育をしてどうすんの。
この教授の主張は世の全般に適応出来る当たり前の主張に見えて、
実はゲームにだけは適応してはイケナイ主張。
＝結構な事。全然なされていないが、家庭とマスコミは特にやれ
・ゲーム世界の敵キャラの家族の事を思ったり、自分に置き換えて考えろという教育
＝結構な事…どころかむしろ危険。
現実とゲームの境界を無くす教育をしてどうすんの。
この教授の主張は世の全般に適応出来る当たり前の主張に見えて、
実はゲームにだけは適応してはイケナイ主張。
255. Posted by 2006年12月27日 16:05
つか絵本を読み聞かせするのと変わらないということを家庭でお話しましょうって事なんじゃないかな。
256. Posted by 2006年12月27日 16:05
こいつらの一番駄目な点は最初からゲームを批判する前提で物事を書いてる事なんだよな。
だから周りが見えないし矛盾だらけになる。
だから周りが見えないし矛盾だらけになる。
257. Posted by 2006年12月27日 16:05
要するにこれからは
「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士相手が攻めてきやがったって？」→
「クソッ光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士に仲間がどんどん倒されていく！」→
「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士に雑魚キャラの俺が勝てるわけナイダロ ｸﾞｧｰ ｶｰﾁｬｰﾝ...」
って描写を追加しろって？
「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士相手が攻めてきやがったって？」→
「クソッ光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士に仲間がどんどん倒されていく！」→
「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士に雑魚キャラの俺が勝てるわけナイダロ ｸﾞｧｰ ｶｰﾁｬｰﾝ...」
って描写を追加しろって？
258. Posted by 2006年12月27日 16:06
※250
そのうち、上級モンスター召喚のための
生贄にするなんて可哀そう･･･
とかいうやつもいるんだろうな。
そのうち、上級モンスター召喚のための
生贄にするなんて可哀そう･･･
とかいうやつもいるんだろうな。
259. Posted by 2006年12月27日 16:06
ゲームやってる奴に言われたら理解できるけど
やったこともない奴に偉そうなこと言われたくねえ
やったこともない奴に偉そうなこと言われたくねえ
260. Posted by 2006年12月27日 16:06
テイルズ オブ ファンタジアは既出？
261. Posted by 2006年12月27日 16:07
しょうぐんさまがあらわれた！
しょうぐんさまの「かくじっけん せいこう せんげん」こうげき！
→ けいざいせいさい
つよいひなん
アメリカにそうだん
とかどう？
しょうぐんさまの「かくじっけん せいこう せんげん」こうげき！
→ けいざいせいさい
つよいひなん
アメリカにそうだん
とかどう？
262. Posted by 2006年12月27日 16:07
リアルで戦争をしたことのある兵士だって、自分の町で人殺しなんてしないよ
仮想と現実・戦場と日常は分けて考えろ
仮想と現実・戦場と日常は分けて考えろ
263. Posted by 2006年12月27日 16:08
そんなこといったらスターウォーズ
あれは国民投票の元で政権を得た党を正義の名の下に皆殺しにする話じゃないか
あれは国民投票の元で政権を得た党を正義の名の下に皆殺しにする話じゃないか
264. Posted by 2006年12月27日 16:08
散々既出だろうが
そんなことしたら現実とゲームの区別がつかなくなるガキが増えるだけだろ
そんなことしたら現実とゲームの区別がつかなくなるガキが増えるだけだろ
265. Posted by 2006年12月27日 16:09
要はこれから、主人公はヒロインを陵辱されたり、家族を殺されたり
あるいは、村中が虐殺される様をみたりした後に戦う、と。
輪姦される女キャラクターでどれだかの容量を食うか、というのが
これからのゲーム制作の中の問題になりそうだな。
あるいは、村中が虐殺される様をみたりした後に戦う、と。
輪姦される女キャラクターでどれだかの容量を食うか、というのが
これからのゲーム制作の中の問題になりそうだな。
266. Posted by 2006年12月27日 16:09
もう全部MOTHERみたいにしろ。
267. Posted by 2006年12月27日 16:09
おいｴﾛｹﾞｰの需要なくならね？ｗｗｗ
268. Posted by 2006年12月27日 16:10
>>214
あなたは誤解している。
私はあくまで、戦略の難易度について話をしたのだ。
相手に嫌な気持ちを味わわせたくない、というのは、戦略を組む上での目的の一つに過ぎない。
あなたは私を不愉快にした。あなた自身の発言がその目的が絶対ではないことを証明している。
思いやりを大切にするという信条を持っているなら、まず私のこと思いやって欲しい。
あなたは誤解している。
私はあくまで、戦略の難易度について話をしたのだ。
相手に嫌な気持ちを味わわせたくない、というのは、戦略を組む上での目的の一つに過ぎない。
あなたは私を不愉快にした。あなた自身の発言がその目的が絶対ではないことを証明している。
思いやりを大切にするという信条を持っているなら、まず私のこと思いやって欲しい。
269. Posted by 2006年12月27日 16:10
もうゲームと現実の区別をつけさせるのは不可能だから
そういう教育にしておこうぜ
っていうようなもんだろこれ
そういう教育にしておこうぜ
っていうようなもんだろこれ
270. Posted by 2006年12月27日 16:10
それなんてえろｇ（ｒｙ
直球ど真ん中じゃねえか。
直球ど真ん中じゃねえか。
271. Posted by 2006年12月27日 16:10
「敵側の気持ちを考えろ」の部分だけに噛みついてるやつは、もうちょっとちゃんと教授の意見を読んでくれよ……
だいたい「敵の気持ちを考えろ」＝「敵に同情しろ」じゃないだろ。
「敵の気持ちを考えてみた」→「世界滅ぼして主人公皆殺しにして俺ｷﾓﾁｲｰ」→「それは悪い考えだ」＜ここ教えるのは親の仕事
だいたい「敵の気持ちを考えろ」＝「敵に同情しろ」じゃないだろ。
「敵の気持ちを考えてみた」→「世界滅ぼして主人公皆殺しにして俺ｷﾓﾁｲｰ」→「それは悪い考えだ」＜ここ教えるのは親の仕事
272. Posted by 2006年12月27日 16:10
はぐれメタルが現れた
はぐれメタルは殺されたくなさそうな表情でこちらを見ている
戦いますか？
戸惑っている間に
はぐれメタルは逃げ出した
あなたは自分に怒りを覚えた
判断能力が上がった
はぐれメタルは殺されたくなさそうな表情でこちらを見ている
戦いますか？
戸惑っている間に
はぐれメタルは逃げ出した
あなたは自分に怒りを覚えた
判断能力が上がった
273. Posted by 2006年12月27日 16:11
>>268
なんかお前中国人ぽい書き方だな
在日か
なんかお前中国人ぽい書き方だな
在日か
274. Posted by あ 2006年12月27日 16:12
ロープレで町で同い年ぐらいのヤツらにイジメられてる子供ってのも結構定番だけどこれからの世の中はそんな場面挿入しただけで訴えられそうで恐いな。
275. Posted by 2006年12月27日 16:12
RPGで洞窟等で宝を見つけたって、窃盗でしょ、そりゃあなた（＞＜）
276. Posted by 2006年12月27日 16:12
専門家と名乗って発言するやつの大半はＤＱＮな件
277. Posted by 2006年12月27日 16:13
現実とゲームの区別もつかない（苦笑）。
278. Posted by 2006年12月27日 16:13
※271
>もうちょっとちゃんと教授の意見を読んでくれよ……
お前は教授のゼミ生かｗ
>もうちょっとちゃんと教授の意見を読んでくれよ……
お前は教授のゼミ生かｗ
279. Posted by 2006年12月27日 16:14
ゲームが売れ出してからの方がそれ以前より、少年犯罪も凶悪犯罪も減っていたはずだが、
この統計結果には、どう説明付けるつもりなんだ？
この統計結果には、どう説明付けるつもりなんだ？
280. Posted by 2006年12月27日 16:14
まぁゲームぐらいいい感じに進んでほしいからリセットするんだけどな
現実とゲームの区別が一番ついていない人は大人だろｗｗ
現実とゲームの区別が一番ついていない人は大人だろｗｗ
281. Posted by 2006年12月27日 16:15
ぶちスライムが現れた
ぶちスライムはやらなきゃやられると覚悟した表情でこちらを見ている
戦いますか？
主人公は手加減した
ぶちスライムはなおも立ち上がってこちらを見ている
主人公は止めを刺した
あなたは魔王に怒りを覚えた
精神力が上がった
ぶちスライムはやらなきゃやられると覚悟した表情でこちらを見ている
戦いますか？
主人公は手加減した
ぶちスライムはなおも立ち上がってこちらを見ている
主人公は止めを刺した
あなたは魔王に怒りを覚えた
精神力が上がった
282. Posted by ＊ 2006年12月27日 16:16
この教授が最後の方に言ってる
・ゲームをしない日をつくる
・子供の年齢にふさわしい内容かどうかレーティング（格付け）を確認する
・子供と一緒に同じゲームで遊ぶ
これらは大体同意できるな
規制強制する必要はないが
親も子供の遊びは知っていたり見ていて悪いことはない
・ゲームをしない日をつくる
・子供の年齢にふさわしい内容かどうかレーティング（格付け）を確認する
・子供と一緒に同じゲームで遊ぶ
これらは大体同意できるな
規制強制する必要はないが
親も子供の遊びは知っていたり見ていて悪いことはない
283. Posted by 2006年12月27日 16:16
桃太郎にも鬼の気持ちを書かないとな
284. Posted by 2006年12月27日 16:16
ゲームを語るならゲームの専門家を用意汁
エンターブレインの社長はいらないけどなｗ
エンターブレインの社長はいらないけどなｗ
285. Posted by 2006年12月27日 16:17
ゲーム機の使用は18歳未満禁止。
ゲームは大人になってから。
ゲームは大人になってから。
286. Posted by 2006年12月27日 16:17
MOONか
いいセレクトだなｗ
いいセレクトだなｗ
287. Posted by 2006年12月27日 16:17
米268
>相手に嫌な気持ちを味わわせたくない、というのは、戦略を組む上での目的の一つに過ぎない。
「戦略」とかいうゲームをやる上での考え方を実際の生活に持ち込んでいる時点で、君は現実とゲームの区別がついてないんだよ。俺は相手を不快にした際の失点を数値評価したりはせず、「嫌な思いをさせるのはなんとなく嫌だ」という感情を大切にして行動するよ。
>あなた自身の発言がその目的が絶対ではないことを証明している
>まず私のこと思いやって欲しい
思いやってるよ。君は一時の不愉快感よりももっと大切なものを失おうとしてるんだよ。
>相手に嫌な気持ちを味わわせたくない、というのは、戦略を組む上での目的の一つに過ぎない。
「戦略」とかいうゲームをやる上での考え方を実際の生活に持ち込んでいる時点で、君は現実とゲームの区別がついてないんだよ。俺は相手を不快にした際の失点を数値評価したりはせず、「嫌な思いをさせるのはなんとなく嫌だ」という感情を大切にして行動するよ。
>あなた自身の発言がその目的が絶対ではないことを証明している
>まず私のこと思いやって欲しい
思いやってるよ。君は一時の不愉快感よりももっと大切なものを失おうとしてるんだよ。
288. Posted by 2006年12月27日 16:17
★★歌って踊って倒せばいいんじゃね？★★
289. Posted by 2006年12月27日 16:18
※279
しかしそれには子供の数自体が減っている、という言い訳が通ってしまうから言わない方がいいぞ
しかしそれには子供の数自体が減っている、という言い訳が通ってしまうから言わない方がいいぞ
290. Posted by 2006年12月27日 16:18
※288
何そのマイケル
何そのマイケル
291. Posted by 2006年12月27日 16:19
道徳の授業でゲームできるようになるのか？
292. Posted by 2006年12月27日 16:19
子供がはまるものは親もはまるだろ常識的に考えて
293. Posted by 2006年12月27日 16:20
親と一緒にキミキスをやれと？
それなんて拷問？
それなんて拷問？
294. Posted by 2006年12月27日 16:21
米288
マーメイドなんとかかよｗ
マーメイドなんとかかよｗ
295. Posted by 2006年12月27日 16:21
ヘ(^o^)ヘ 人
|∧
/
／
(^o^)／ 生
／( )
／ ／ ＞
(^o^) 三
(＼＼ 三 ｼｭｯ
＜ ＼ 三
＼
(／o^) ｵﾜﾀ
( ／
／ く
|∧
/
／
(^o^)／ 生
／( )
／ ／ ＞
(^o^) 三
(＼＼ 三 ｼｭｯ
＜ ＼ 三
＼
(／o^) ｵﾜﾀ
( ／
／ く
296. Posted by 2006年12月27日 16:21
イシイケン？だかのインベーダーのＰＶはカワイソすぎ。
あんな映像をゲームやる度見せられてたら
鬱病が増える。
あんな映像をゲームやる度見せられてたら
鬱病が増える。
カウンターストライクのことか
298. Posted by 2006年12月27日 16:23
要するにゲームが邪魔なだけだろう
299. Posted by 2006年12月27日 16:23
一応書いとく
amazonはゲーム（ＲＰＧ）に対する皮肉を盛り込んだゲーム。
主人公はＲＰＧの世界に吸い込まれたゲーム好きの子供。
自分が今まで操っていた勇者の行動が
一般人からすればキチ○イの破壊行為に過ぎないと認識させられ、
殺されたモンスターの供養などの後始末をしていく内容。
純粋な意味でのレベル上げ等が無いため、
ＲＰＧというよりアドベンチャーゲームと言った方がいい（私見）。
狂気の漂う世界観が秀逸、ストーリーも一見イロモノだが深い。
毒のあるゲームとして、一度はやっておく価値あり。
最後の選択肢はありえないよなぁ・・・
amazonはゲーム（ＲＰＧ）に対する皮肉を盛り込んだゲーム。
主人公はＲＰＧの世界に吸い込まれたゲーム好きの子供。
自分が今まで操っていた勇者の行動が
一般人からすればキチ○イの破壊行為に過ぎないと認識させられ、
殺されたモンスターの供養などの後始末をしていく内容。
純粋な意味でのレベル上げ等が無いため、
ＲＰＧというよりアドベンチャーゲームと言った方がいい（私見）。
狂気の漂う世界観が秀逸、ストーリーも一見イロモノだが深い。
毒のあるゲームとして、一度はやっておく価値あり。
最後の選択肢はありえないよなぁ・・・
300. Posted by 2006年12月27日 16:24
ウルトラマンがバルタン星人一族が乗っていた宇宙船を破壊した映像は、目に焼きついたなぁ
301. Posted by 2006年12月27日 16:24
真っ先にドラクエ４が浮かんだやつはもっといるはず。
302. Posted by 2006年12月27日 16:24
>>97
それなんてたけしの挑戦状？
それなんてたけしの挑戦状？
303. Posted by 2006年12月27日 16:24
ゲームを一緒に親がやるって
親もそこまで暇じゃないだろ
つか、隣で何を言えと？
親もそこまで暇じゃないだろ
つか、隣で何を言えと？
304. Posted by ＠ 2006年12月27日 16:25
「子供」ってのは何歳までを指すんだ
いまＤＳとかの小学生向けのソフトで悪影響を及ぼしそうなのってあるのか？
ムシキングとかテーマ結構深くてビビるが
いまＤＳとかの小学生向けのソフトで悪影響を及ぼしそうなのってあるのか？
ムシキングとかテーマ結構深くてビビるが
305. Posted by 2006年12月27日 16:26
ライブ・ア・ライブでもやってろ
306. Posted by 2006年12月27日 16:26
そんなリテラシー教育のせいで
強盗が来て今にも殺されそうな時に
「この人にも家族がいるんだよな・・」
って考えてる間に殺されますが？ｗ
強盗が来て今にも殺されそうな時に
「この人にも家族がいるんだよな・・」
って考えてる間に殺されますが？ｗ
307. Posted by 2006年12月27日 16:26
米303
まずはじめに親がやってから子供にやらせるかどうか判断汁ってことだろ
まずはじめに親がやってから子供にやらせるかどうか判断汁ってことだろ
308. Posted by 2006年12月27日 16:26
俺のかーちゃんは一緒に「プーヤン」やってたな
とーちゃんは主にシューティングやってた
しかしガルフォース
そしてクリア
とーちゃんは主にシューティングやってた
しかしガルフォース
そしてクリア
309. Posted by 2006年12月27日 16:26
OFPは味方全滅おまけに敵軍に囲まれて命からがら逃げ切ってレジスタンスに確保されたり。
倒す側・倒される側・奪還する側といろいろ味わえるよ
倒す側・倒される側・奪還する側といろいろ味わえるよ
310. Posted by 2006年12月27日 16:29
ＤＱがなぜモンスターをやっつけた！
なっている事の意味すら知らないんでしょうな。
この教授は
もっとゲームやってから物を言ってほしい
なっている事の意味すら知らないんでしょうな。
この教授は
もっとゲームやってから物を言ってほしい
311. Posted by あ 2006年12月27日 16:29
※287
俺は※268ではないが、その発言は不勉強過ぎるなぁ。
コミュニケーションにおける「戦略」は別にゲーム用語でもなんでもない。
それこそ、この教授の専攻であるｗ社会心理学でも常識的な考え方。
たとえば「相手に嫌な思いをさせるのは嫌」「だから相手が嫌な事はしない」というプロセスも、
「自分が気持ちいい状態でいたい」という戦略目標（これは人類の恒常的本能だよね）を達成するために
とっている遂行行動と言える。
また、「相手と良好な関係を築き、気持ち良く仕事が出来る状態を維持する」戦略目標のために、「相手に嫌な思いをさせない」ようにしているとも言える。
逆に、自分を快にする戦略目標を達成するために、相手を不快にさせる遂行行動をとる事もありえる。
まさに掲示板で相手をバカにするコメントを書くその姿〜みたいなねｗ
なんにしろあなたのその指摘は綺麗事世界の中２病の匂いがしないでもない
俺は※268ではないが、その発言は不勉強過ぎるなぁ。
コミュニケーションにおける「戦略」は別にゲーム用語でもなんでもない。
それこそ、この教授の専攻であるｗ社会心理学でも常識的な考え方。
たとえば「相手に嫌な思いをさせるのは嫌」「だから相手が嫌な事はしない」というプロセスも、
「自分が気持ちいい状態でいたい」という戦略目標（これは人類の恒常的本能だよね）を達成するために
とっている遂行行動と言える。
また、「相手と良好な関係を築き、気持ち良く仕事が出来る状態を維持する」戦略目標のために、「相手に嫌な思いをさせない」ようにしているとも言える。
逆に、自分を快にする戦略目標を達成するために、相手を不快にさせる遂行行動をとる事もありえる。
まさに掲示板で相手をバカにするコメントを書くその姿〜みたいなねｗ
なんにしろあなたのその指摘は綺麗事世界の中２病の匂いがしないでもない
312. Posted by 2006年12月27日 16:29
子供の年齢に相応しいかどうか
ゲームに限らず、親はそのことに執心していると思う
子供の年齢に相応しいかどうかほど難しい問題ってない
ゲームに限らず、親はそのことに執心していると思う
子供の年齢に相応しいかどうかほど難しい問題ってない
313. Posted by な 2006年12月27日 16:29
MOONｷﾀｰ(*´д｀*)
314. Posted by 2006年12月27日 16:30
エロゲはむしろ女の子の気持ちがメインなことが多いです
とくに陵辱ものは…
とくに陵辱ものは…
315. Posted by 2006年12月27日 16:31
久しぶりにバイオハザード３やりたくなった
316. Posted by 2006年12月27日 16:32
だから日本ほど暴力の無い国がどこにあると（ｒｙ
317. Posted by 2006年12月27日 16:32
親が教えていかないといけない。
ここで問題にしているのは責任力がなく犯罪をしてしまうような子供。
みんなが皆じゃない。
要するに親なんだろうけど、犯罪を犯すような馬鹿な子供のせいで皆迷惑するわけだ
ここで問題にしているのは責任力がなく犯罪をしてしまうような子供。
みんなが皆じゃない。
要するに親なんだろうけど、犯罪を犯すような馬鹿な子供のせいで皆迷惑するわけだ
318. Posted by 2006年12月27日 16:33
>>763は、もっと評価されて良い。まじめに。
319. Posted by 2006年12月27日 16:33
※288
アニス＆フリッキー運営乙
アニス＆フリッキー運営乙
320. Posted by ピクミン 2006年12月27日 16:33
ピクミンて昔あったけど、アレをリアルな人物像に置き換えて血とか出るようにしたらイヤでも感情移入できるはず
321. Posted by 2006年12月27日 16:33
※310
ＤＱが「モンスターを殺した！」
と書いていない理由を親は教えるべき、という話だと思ったが。
ゲームはフィクションだよ、とハッキリ言葉で教える機会は必要だと思う。
ＤＱが「モンスターを殺した！」
と書いていない理由を親は教えるべき、という話だと思ったが。
ゲームはフィクションだよ、とハッキリ言葉で教える機会は必要だと思う。
322. Posted by 2006年12月27日 16:34
ザンボット３見れ
323. Posted by 2006年12月27日 16:35
※307
普通の家は、親が子供にゲームを買ってやるんじゃないか？
親の検問って結構厳しかったりするぞ
以前、親子連れがゲームショップに入って子供が必死に悩んで結論を出したゲームを、
「前のと同じじゃない」で一蹴してた親がいた
続編という概念を知らないらしいｗ
親にゲームをやらせるのは骨が折れるぜ
普通の家は、親が子供にゲームを買ってやるんじゃないか？
親の検問って結構厳しかったりするぞ
以前、親子連れがゲームショップに入って子供が必死に悩んで結論を出したゲームを、
「前のと同じじゃない」で一蹴してた親がいた
続編という概念を知らないらしいｗ
親にゲームをやらせるのは骨が折れるぜ
324. Posted by 2006年12月27日 16:35
※299
面白そうだ。買ってこよ
面白そうだ。買ってこよ
325. Posted by 矢田うらん 2006年12月27日 16:35
別に一緒にやらんでも
親がある程度調べてＯＫと思ったら買い与えるって方式にすればいいじゃない
そのために〜歳以上推奨とかあるんだし
もちろん中学生高学年になりゃそんなもんやらなくてもいいけども
好き勝手に金渡して自由に買わせといて
いざ子供が悪いことしたらゲームのせいだーってのは育児放棄と変わらない
親がある程度調べてＯＫと思ったら買い与えるって方式にすればいいじゃない
そのために〜歳以上推奨とかあるんだし
もちろん中学生高学年になりゃそんなもんやらなくてもいいけども
好き勝手に金渡して自由に買わせといて
いざ子供が悪いことしたらゲームのせいだーってのは育児放棄と変わらない
326. Posted by 2006年12月27日 16:36
「俺のミスで起こしたイデの発動で死んだ全宇宙の命にも家族が・・・」
多分この家族の数を表せる数の単位を俺は知らないな
多分この家族の数を表せる数の単位を俺は知らないな
327. Posted by 2006年12月27日 16:36
冗談じゃない
アイドルマスターを親とやれと？
アイドルマスターを親とやれと？
328. Posted by 2006年12月27日 16:37
amazon…
確か無慈悲にぶっ殺されたモンスターが山ほど出てくる話だったような。
確か無慈悲にぶっ殺されたモンスターが山ほど出てくる話だったような。
329. Posted by 2006年12月27日 16:37
米318
むしろゲーム売れなくしたいんだろ
お偉いさんは大体小さいころからずっとガリガリ勉強ばかりして育ってて、ゲームやアニメなんてマイナスになるとしか考えてない奴が多いからな
だいたい教授なんて馬鹿ばっかだぜ？ まともに社会に出てない奴がまともなこと考えられるわけ無いだろうが
むしろゲーム売れなくしたいんだろ
お偉いさんは大体小さいころからずっとガリガリ勉強ばかりして育ってて、ゲームやアニメなんてマイナスになるとしか考えてない奴が多いからな
だいたい教授なんて馬鹿ばっかだぜ？ まともに社会に出てない奴がまともなこと考えられるわけ無いだろうが
330. Posted by 2006年12月27日 16:39
子供の所有物のことを親はすべて知る義務があります
それでおばさんが少年漫画にけちつけるんだろ？
やめてくれ
それでおばさんが少年漫画にけちつけるんだろ？
やめてくれ
331. Posted by ぽこたん 2006年12月27日 16:39
毎度の事ながらアホな記事だ。
サブカルチャーを叩けば喜ぶのはわかるけどな
サブカルチャーを叩けば喜ぶのはわかるけどな
332. Posted by 2006年12月27日 16:39
ゲームもある意味教養だよな
理解できないやつが馬鹿なだけ。
現実をもっと知るためにもゲームは必要だろ。
まぁそのためには子供にちゃんとしつけしないと低脳に育つわけだが、子供への干渉に関しては嫌がるやつもいるから、ある程度わきまえて教えてやるべきだな
まぁ、後はやりたいようにやれと後のことは知らん
理解できないやつが馬鹿なだけ。
現実をもっと知るためにもゲームは必要だろ。
まぁそのためには子供にちゃんとしつけしないと低脳に育つわけだが、子供への干渉に関しては嫌がるやつもいるから、ある程度わきまえて教えてやるべきだな
まぁ、後はやりたいようにやれと後のことは知らん
333. Posted by 2006年12月27日 16:39
そう言えば一時期うちの親父がマリオやら
けっきょく南極大冒険やらグーニーズやら
スペランカーやらをすげえやってたな。
あれでガキの俺は親父もゲーム面白いんだな、
と思って薦めたが、あれ以来手も出さなかった。
もしかしてあれは親父的にガキの遊びを見極めていたのだろうか。
その割にはスペランカー4（エリアじゃなく）面まで
進めてて「大人すげえ！」とか思ったものだが。
けっきょく南極大冒険やらグーニーズやら
スペランカーやらをすげえやってたな。
あれでガキの俺は親父もゲーム面白いんだな、
と思って薦めたが、あれ以来手も出さなかった。
もしかしてあれは親父的にガキの遊びを見極めていたのだろうか。
その割にはスペランカー4（エリアじゃなく）面まで
進めてて「大人すげえ！」とか思ったものだが。
334. Posted by 2006年12月27日 16:39
はぐれメタルの気持ち？
家族ごと殺してやりたいかも☆
家族ごと殺してやりたいかも☆
335. Posted by 2006年12月27日 16:40
＞暴力を見慣れてしまったら、個々のケースについて深く考えを巡らす事はなくなるだろ。
逆です。
見慣れるぐらいその対象に触れていれば自然と自分なりの考え方を育てえるものですが
まったく無菌状態のものには考えるきっかけさえ与えられません
逆です。
見慣れるぐらいその対象に触れていれば自然と自分なりの考え方を育てえるものですが
まったく無菌状態のものには考えるきっかけさえ与えられません
336. Posted by 2006年12月27日 16:40
PTAは少年漫画にはけちつけるけれど、
少女漫画は自分も読むから、少女漫画のエロ漫画化は支持されるわけですな
少女漫画は自分も読むから、少女漫画のエロ漫画化は支持されるわけですな
337. Posted by 2006年12月27日 16:41
そもそも少年の凶悪犯罪は昔に比べ減少しているんだが…
これはゲームの暴力シーンでストレス発散でき
減少したと言えますね
…アホかと
これはゲームの暴力シーンでストレス発散でき
減少したと言えますね
…アホかと
338. Posted by 2006年12月27日 16:41
この記事みて久々にレベルジャスティスがやりたくなった。エロゲだが、中々面白いのでお勧め出来るぞ。
339. Posted by 2006年12月27日 16:41
エースコンバットやってて、敵機撃墜する度に母親に
「あの敵にも家族が・・・」
なんて嫌がらせされたことがある
「あの敵にも家族が・・・」
なんて嫌がらせされたことがある
340. Posted by 2006年12月27日 16:42
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i ＜ウジムシども、良ーく聞け！
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 殺られる前に殺れ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 戦争でも社会でも先手を打たないと負けるぜ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, 一々考えてる奴等はウジムジ以下だ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l 殺られる前に殺れ！！
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | 戦争でも社会でも先手を打たないと負けるぜ！！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl, 一々考えてる奴等はウジムジ以下だ！ フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿ ri ri
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
341. Posted by 2006年12月27日 16:42
最近の子供にはゲームの文章すら読めない奴がいる
洋画が吹き返しか見れないならまだしも漫画さえ読めない子供もいる
もうゲームでも漫画でもいいから字を読ませろ
まず、話はそこからだ
洋画が吹き返しか見れないならまだしも漫画さえ読めない子供もいる
もうゲームでも漫画でもいいから字を読ませろ
まず、話はそこからだ
342. Posted by 2006年12月27日 16:42
MOONナツカシスｗ
うちの世代は小学校に入る前からファミコンやってたくらいだけど、
そんな暴力がどーだ道徳だ倫理がどーだなんて
考えもしなかったし、考える前に身に付いてた気がする。
親と先生の躾に感謝せねばならんね。
うちの世代は小学校に入る前からファミコンやってたくらいだけど、
そんな暴力がどーだ道徳だ倫理がどーだなんて
考えもしなかったし、考える前に身に付いてた気がする。
親と先生の躾に感謝せねばならんね。
343. Posted by a 2006年12月27日 16:43
痛い米欄だなぁ。
ゲーム脳っつーのはゲームに影響されて形成される精神じゃなく
ゲームばっかやりすぎて日本語すらまともに勉強しなかった脳味噌の事なんじゃないかと。
>>273
そういう叩き方はキモイ。
ゲーム脳っつーのはゲームに影響されて形成される精神じゃなく
ゲームばっかやりすぎて日本語すらまともに勉強しなかった脳味噌の事なんじゃないかと。
>>273
そういう叩き方はキモイ。
344. Posted by 2006年12月27日 16:43
米339
>>92みたいなことを実際にされたわけか…
>>92みたいなことを実際にされたわけか…
345. Posted by ななす 2006年12月27日 16:43
＞つまり、すべて話し合いで解決するドラクエを作れと。
それなんて女神転生？
それなんて女神転生？
346. Posted by 2006年12月27日 16:44
ロリ弾圧の次はこれだ
347. Posted by 2006年12月27日 16:44
親が厨2病だったらどうすれば…。
348. Posted by クエス・パラヤ 2006年12月27日 16:44
あ、頭がパンクしちゃうッ！！！
349. Posted by 2006年12月27日 16:45
話し合いって恐喝や恫喝も含むのか？
350. Posted by 2006年12月27日 16:45
ゲーム脳なんて存在すると思ってる人いるんだ。
351. Posted by 2006年12月27日 16:45
>>306
「この人にも家族が居る…でも殺す！」
寄生獣の対後藤戦を思い出すね
「この人にも家族が居る…でも殺す！」
寄生獣の対後藤戦を思い出すね
352. Posted by 2006年12月27日 16:46
治療が必要なようです＞坂元章
ゲームはゲーム
そんな深刻に考えてたら罪悪感で自殺しちゃう子供もでるとか懸念しないのか
所詮、ゲームに世情の責任を押し付けたい無能の考え
ゲームはゲーム
そんな深刻に考えてたら罪悪感で自殺しちゃう子供もでるとか懸念しないのか
所詮、ゲームに世情の責任を押し付けたい無能の考え
353. Posted by 2006年12月27日 16:46
これ見せればいいじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=jxzIs9GXdTE
http://www.youtube.com/watch?v=jxzIs9GXdTE
354. Posted by 2006年12月27日 16:46
生涯の愛を誓った姫は友人に心を移し、
その友人からは詰られ責められ裏切られ、
「あの世で俺にわび続けろオルステッドーーーーッ！！！！」
とまで言われた主人公のゲームでもやってろ。
思い出して欝だｳﾌﾌ
その友人からは詰られ責められ裏切られ、
「あの世で俺にわび続けろオルステッドーーーーッ！！！！」
とまで言われた主人公のゲームでもやってろ。
思い出して欝だｳﾌﾌ
355. Posted by 2006年12月27日 16:46
世界情勢を見ながら、ドラクエのようにシンプルに解決できたらなと子供ながらに思った夏
356. Posted by 2006年12月27日 16:46
メガテンなら会話でボス除きすべて解決できるよな
仲魔にしてればの話だが
こんな記事見てると、毎度毎度憶測でものを言うなと専門家にいいたくなるな。
仲魔にしてればの話だが
こんな記事見てると、毎度毎度憶測でものを言うなと専門家にいいたくなるな。
357. Posted by 2006年12月27日 16:46
>>349
コミニケーションというおおざっぱなジャンルでかんがえればそうだな
コミニケーションというおおざっぱなジャンルでかんがえればそうだな
358. Posted by 2006年12月27日 16:47
>>350
アホだから皮肉が分からんのです。
アホだから皮肉が分からんのです。
359. Posted by 2006年12月27日 16:48
暴力は あ る
社会のきれいな面だけ見せても成熟した人間にはなりません
暴力や死は理不尽に降りかかってくるもの
頭でっかちは黙ってろ
社会のきれいな面だけ見せても成熟した人間にはなりません
暴力や死は理不尽に降りかかってくるもの
頭でっかちは黙ってろ
360. Posted by 2006年12月27日 16:48
とりあえずゲームが暴力を助長してるっていう証拠となる信頼できるデータをだせと。
361. Posted by 2006年12月27日 16:48
少女漫画が小中学生の援助交際を助長させてる
と言い出す人マダー？
と言い出す人マダー？
362. Posted by 2006年12月27日 16:49
ドラクエって一番犠牲が少ない戦い方じゃないか？
363. Posted by 2006年12月27日 16:49
>>352
そんな事どこにも書いてないんだが…。
そんな事どこにも書いてないんだが…。
364. Posted by 2006年12月27日 16:49
このバカ教授は「フルメタルジャケット」観た方がいい
365. Posted by 2006年12月27日 16:49
米358
黛じゃないか
黛じゃないか
366. Posted by 2006年12月27日 16:50
暴力的と暴力は違う
367. Posted by 2006年12月27日 16:50
ゲームが暴力を助長するかどうかは不明だし、ゲームでリテラシー教育とかいっているのはおかしい。まるでゲームや漫画が人間の想像性の大部分を決定しているかのような言説だからだ。
そして、倒された者の気持ちとかを想像できないのも幼稚だと思うよ。
結局のところ、想像力が足りないのが問題であり、それをゲームのせいにしているのもある意味想像力の欠如だろうな。
そして、倒された者の気持ちとかを想像できないのも幼稚だと思うよ。
結局のところ、想像力が足りないのが問題であり、それをゲームのせいにしているのもある意味想像力の欠如だろうな。
368. Posted by ;^ω^ 2006年12月27日 16:50
ゲームに原因があるんじゃない。ＤＱＮに原因があるんだ。
いい加減責任転嫁やめろよ
いい加減責任転嫁やめろよ
369. Posted by 勝ち組 2006年12月27日 16:51
勇者の攻撃、スライムに15のダメージ
スライムは勇者に殺された・・・・
勇者の攻撃スライムナイトに24のダメージ
スライムナイトは勇者に殺された・・・
そこにスライムナイトの家族が現れた。
恨めしそうにこちらを睨み威嚇を始めた。
攻撃しますか？ はい・いいえ
勇者はスライムナイトの家族を惨殺した。
勇者は経験値45と156Ｇを死者から奪った。
上の様な内容で物語を延々と続けていく。
途中レベル上げに励む・・・
そしてどんどんその手の会話になれてどうでも良くなっていく
そして少年は『弱者』の泣き言に何も感じない大人になって行ったのであった・・・
（ＤＱＮ少年の出来上がり）
俺的にはこっちの方がまずいと想うのは気のせいか？
こんなゲームやってたら病むか、何も感じなくなっていくぜ？
スライムは勇者に殺された・・・・
勇者の攻撃スライムナイトに24のダメージ
スライムナイトは勇者に殺された・・・
そこにスライムナイトの家族が現れた。
恨めしそうにこちらを睨み威嚇を始めた。
攻撃しますか？ はい・いいえ
勇者はスライムナイトの家族を惨殺した。
勇者は経験値45と156Ｇを死者から奪った。
上の様な内容で物語を延々と続けていく。
途中レベル上げに励む・・・
そしてどんどんその手の会話になれてどうでも良くなっていく
そして少年は『弱者』の泣き言に何も感じない大人になって行ったのであった・・・
（ＤＱＮ少年の出来上がり）
俺的にはこっちの方がまずいと想うのは気のせいか？
こんなゲームやってたら病むか、何も感じなくなっていくぜ？
370. Posted by 2006年12月27日 16:51
結局は親の教育だろ。
暴力ゲームやっても頭が正常な奴は現実に持ちこまねぇよ
暴力ゲームやっても頭が正常な奴は現実に持ちこまねぇよ
371. Posted by 2006年12月27日 16:52
ヴァンパイアハンターは選択キャラクターの気持ちを考えるだけで鬱になる
敵の気持ちまで考えれば、捨てたくなる
モンスターハンターは怪物の気持ちを考えれば鬱になる
しかし現実を見れば強者による搾取は当然のことだと気付く
敵の気持ちまで考えれば、捨てたくなる
モンスターハンターは怪物の気持ちを考えれば鬱になる
しかし現実を見れば強者による搾取は当然のことだと気付く
372. Posted by a 2006年12月27日 16:52
>>365
言われて思い出した。
懐かし過ぎるｗｗｗ
言われて思い出した。
懐かし過ぎるｗｗｗ
373. Posted by 2006年12月27日 16:53
そもそも戦争にせよ
魔物vs人間にせよ
倒した方も倒された方も
どっちもどっちなんじゃね？
春秋に義戦なしだよ。
魔物vs人間にせよ
倒した方も倒された方も
どっちもどっちなんじゃね？
春秋に義戦なしだよ。
374. Posted by 2006年12月27日 16:53
最近のゲームは逆にラスボスの心理が描かれすぎててウザいくらいなのにな
悪だから悪！殺してやるぜ この野郎！ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬみたいのがやりたい今日この頃
悪だから悪！殺してやるぜ この野郎！ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬみたいのがやりたい今日この頃
375. Posted by 2006年12月27日 16:54
殺さなければ殺されるといった状況に無いゲームのほうがはるかに少ないと思うのだが
376. Posted by 2006年12月27日 16:54
※371
確かにヴィクトルは倒したくないｗｗｗｗ
確かにヴィクトルは倒したくないｗｗｗｗ
377. Posted by 2006年12月27日 16:54
またアホな専門家が現れたか、アホだな
378. Posted by 2006年12月27日 16:54
責任転嫁云々じゃなく、要はそのDQNがゲームのマネしないようにどうすればいいのかって話を教授はしてるんだろうに。
別に規制しろとか言ってんじゃないだろ。
別に規制しろとか言ってんじゃないだろ。
379. Posted by 〇 2006年12月27日 16:55
正直、格ｹﾞｰやった後よりもK-1とかﾎﾞｸｼﾝｸﾞ見た後の方が人を殴りたい衝動に駆られる。
380. Posted by 2006年12月27日 16:55
倒されたものの家族の気持ちを考えるゲームも表現方法として必要だね
しかしすでにあるということも知ってくれ
文学に比べれば遅れた文化かもしれんが、何の発達もせずに半世紀を生きてはいない
しかしすでにあるということも知ってくれ
文学に比べれば遅れた文化かもしれんが、何の発達もせずに半世紀を生きてはいない
381. Posted by 2006年12月27日 16:55
>>374
スターフォックスでもやれ。64版。
スターフォックスでもやれ。64版。
382. Posted by 2006年12月27日 16:56
571 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/12/27(水) 11:27:46 ID:YPtuvRoC0
勇者が何もかも失って魔王になっていくゲームでもやれ。
ライブアライブ思い出した。
勇者が何もかも失って魔王になっていくゲームでもやれ。
ライブアライブ思い出した。
383. Posted by 2006年12月27日 16:56
なかなかいいことを言ってると思うんだ
「葬式だらけのゲームか」
とか屁理屈言ってゲームを否定する学者を否定するんじゃなくて、
ゲームとの快い付き合い方を模索するって方向に話をすすめていくいいきっかけにすればいい
ゲームは楽しい。俺はゲームを否定されたくはない
「葬式だらけのゲームか」
とか屁理屈言ってゲームを否定する学者を否定するんじゃなくて、
ゲームとの快い付き合い方を模索するって方向に話をすすめていくいいきっかけにすればいい
ゲームは楽しい。俺はゲームを否定されたくはない
384. Posted by 2006年12月27日 16:56
坂元教授が行っている事は、言い方を変えただけで森教授と同じくゲーム業界に対する嫌がらせだろ。
記事を読んだが専門家と言うよりゲームをやったことの無い温室育ちの一個人が趣味で書いているレベル。こんなくだらない記事を載せる産経新聞がキチガイ。
記事を読んだが専門家と言うよりゲームをやったことの無い温室育ちの一個人が趣味で書いているレベル。こんなくだらない記事を載せる産経新聞がキチガイ。
385. Posted by 2006年12月27日 16:56
わざわざ教育されなくとも
子供だってドラクエで
「人の家に勝手に入って、たんすを開けて、中身を根こそぎ奪う勇者ってどうなのよ？」
くらい思うでしょ？
子供だってドラクエで
「人の家に勝手に入って、たんすを開けて、中身を根こそぎ奪う勇者ってどうなのよ？」
くらい思うでしょ？
386. Posted by 2006年12月27日 16:57
ブラックラグーンが面白いと思うのは敵と主人公の行動原理を理解できるから
けっして面白いのは敵を殺す所だけじゃない
ゲームも同じじゃね？
けっして面白いのは敵を殺す所だけじゃない
ゲームも同じじゃね？
387. Posted by 2006年12月27日 16:57
※343
そういう叩き方はキモイ。
コメ欄が痛いというのならオマエの意見を書いてから叩けや
傍観者気取ってんじゃねーよ
そういう叩き方はキモイ。
コメ欄が痛いというのならオマエの意見を書いてから叩けや
傍観者気取ってんじゃねーよ
388. Posted by 2006年12月27日 16:57
※374
っ[PlanetSide]
っ[PlanetSide]
389. Posted by 2006年12月27日 16:58
ゲーム系のネタを見るたびに
http://sinri.net/n/srrpg.htm
を思い出す自分。
http://sinri.net/n/srrpg.htm
を思い出す自分。
390. Posted by 2006年12月27日 16:58
「ゲーム業界に物申したいが、森教授の二の舞はヤダ」
ってオーラが漏れ出てるな坂本教授ｗｗ
ってオーラが漏れ出てるな坂本教授ｗｗ
391. Posted by 2006年12月27日 16:59
子供の頃から戦場に狩り出され
相手に家族が居る事を考える暇どころか
明日自分が生きているか判らない人が居る国がある
まずその国を助ける事を考えてくれ教授
放置ですか、無視ですか、そうですか
相手に家族が居る事を考える暇どころか
明日自分が生きているか判らない人が居る国がある
まずその国を助ける事を考えてくれ教授
放置ですか、無視ですか、そうですか
392. Posted by 2006年12月27日 17:00
>>387
既に書いてるんだけど。
知ったか気取ってん じゃねーよ。
既に書いてるんだけど。
知ったか気取ってん じゃねーよ。
393. Posted by ﾊﾞﾛﾊﾞﾛｽ 2006年12月27日 17:01
ということは舞台がﾈﾄｹﾞ内である.hack系はOKってことだな？
394. Posted by 2006年12月27日 17:02
日本に犯罪者が一人でもいる限り、こういうアホな事いいだす専門家は居なくならないんだろうな
395. Posted by 2006年12月27日 17:02
ヴァンパイアで持ちキャラのストーリーモードED見た後
暇つぶしに弄った別キャラのストーリーモードの
EDの出来がすげえとなんだか悲しくなるよな。
例：オルバス持ちキャラで暇つぶしにドノヴァン
暇つぶしに弄った別キャラのストーリーモードの
EDの出来がすげえとなんだか悲しくなるよな。
例：オルバス持ちキャラで暇つぶしにドノヴァン
396. Posted by 2006年12月27日 17:04
人は何故――――
人は何故、物事の悪い面ばかり見ようとするのか――
人は何故、物事の悪い面ばかり見ようとするのか――
397. Posted by 2006年12月27日 17:04
要は仮面ライダー龍騎を見ようって事ですね。
398. Posted by 2006年12月27日 17:04
＿＿,, , , , _ ､ ,,, ... ,, _ ..,_
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ
!/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __
`il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
,..=､i! iヽ-､ rィ',;'!ヽー-､! `/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､ , `, /ヾ=ソ ﾉ !/ !､`ｰ`''イ､
-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ
ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !
くにへ かえるんだな
おまえにも かぞくがいるだろう・・・
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ
!/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __
`il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
,..=､i! iヽ-､ rィ',;'!ヽー-､! `/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
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-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ
ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !
くにへ かえるんだな
おまえにも かぞくがいるだろう・・・
399. Posted by 2006年12月27日 17:06
「ゲームはゲーム」
「現実は現実」
「2つの区別をつけろ」
これの徹底で解決するのにこの教授は馬鹿か？
それともそんな教育すらできない親ばかりなのを見越して言ってるのか
「現実は現実」
「2つの区別をつけろ」
これの徹底で解決するのにこの教授は馬鹿か？
それともそんな教育すらできない親ばかりなのを見越して言ってるのか
400. Posted by 2006年12月27日 17:08
主人公「く・・・！」
不良「どうした その程度か！」
主人公「お前を傷害罪で訴えてやる！」
不良「何ィ！」
主人公「法律や政府は俺たち国民を
お前たちのようなヤツから守ってくれる！」
不良「おのれ！退くぞ！！」
こんなゲーム
不良「どうした その程度か！」
主人公「お前を傷害罪で訴えてやる！」
不良「何ィ！」
主人公「法律や政府は俺たち国民を
お前たちのようなヤツから守ってくれる！」
不良「おのれ！退くぞ！！」
こんなゲーム
401. Posted by 2006年12月27日 17:09
>>571を見てライブアライブを思い出したのは俺だけ？
中世編をやらせたらトラウマになりかねんぞ。
中世編をやらせたらトラウマになりかねんぞ。
402. Posted by 2006年12月27日 17:09
例え話でいっているんだから、そこまで抵抗する必要は無いのでは?
ゲームをやらせるにしても、メリハリをつけるとか、ゲームの話で、親と子の間で話をしてもいいじゃないかと言う程度の話なんだからさ。
ゲームをやらせるにしても、メリハリをつけるとか、ゲームの話で、親と子の間で話をしてもいいじゃないかと言う程度の話なんだからさ。
403. Posted by 2006年12月27日 17:10
名作ゲームの中に死を安直に扱ってるものなんてあんまり無い気がする。
ついでに日本人の殺人衝動はゲームで抑え込まれてる気がする。
何もゲームから全ての暴力が始まってるわけじゃないし。
映画、ドラマ、漫画、小説、人を殺す表現を道具の一つとして扱ってるものなんてほかにもある。
そういうので受けた刺激をゲームで発散してるんじゃないかとか思ってるんだが。
まぁ俺FPSゲーとかあんまりやらんからわかんないけど。
スパイ映画とかで主人公に殺された雑魚兵の家族の気持ちなんて考えるかねぇ。
ついでに日本人の殺人衝動はゲームで抑え込まれてる気がする。
何もゲームから全ての暴力が始まってるわけじゃないし。
映画、ドラマ、漫画、小説、人を殺す表現を道具の一つとして扱ってるものなんてほかにもある。
そういうので受けた刺激をゲームで発散してるんじゃないかとか思ってるんだが。
まぁ俺FPSゲーとかあんまりやらんからわかんないけど。
スパイ映画とかで主人公に殺された雑魚兵の家族の気持ちなんて考えるかねぇ。
404. Posted by 2006年12月27日 17:11
この教授こそが傍観者だよな
適当なこと言ってんじゃねえよ
自分で動かずに他人が動くと思ってるのかこいつは
ゲームに関しては現実と区別しろってだけの話
ほんと野暮だよな
俺の発言も野暮だがｗ
釣られた釣られた
適当なこと言ってんじゃねえよ
自分で動かずに他人が動くと思ってるのかこいつは
ゲームに関しては現実と区別しろってだけの話
ほんと野暮だよな
俺の発言も野暮だがｗ
釣られた釣られた
405. Posted by 2006年12月27日 17:11
スネーク「く・・・！」
敵兵「どうした その程度か！」
スネーク「お前を傷害罪で訴えてやる！」
敵兵「何ィ！」
スネーク「法律や政府は俺たち国民を
お前たちのようなヤツから守ってくれる！」
敵兵「おのれ！退くぞ！！」
敵兵「どうした その程度か！」
スネーク「お前を傷害罪で訴えてやる！」
敵兵「何ィ！」
スネーク「法律や政府は俺たち国民を
お前たちのようなヤツから守ってくれる！」
敵兵「おのれ！退くぞ！！」
406. Posted by 2006年12月27日 17:12
米400
それなんてすもももももも？
それなんてすもももももも？
407. Posted by 2006年12月27日 17:12
あ。そうそう。※403言うとおりで、
ゲームよりも、サスペンスやドラマ、漫画、映画などの方が、もっと、犯罪に寄与
しているものがあると思うよ。
ゲームよりも、サスペンスやドラマ、漫画、映画などの方が、もっと、犯罪に寄与
しているものがあると思うよ。
408. Posted by あ 2006年12月27日 17:12
※400
なんか「すもももももも」の主人公みたいだなｗ
なんか「すもももももも」の主人公みたいだなｗ
409. Posted by あ 2006年12月27日 17:13
ボスきゃら「く・・・！」
主人公「どうした その程度か！」
ボスきゃら「お前を傷害罪で訴えてやる！」
主人公「何ィ！」
ボスきゃら「法律や政府は俺たち国民を
お前たちのようなヤツから守ってくれる！」
主人公「おのれ！退くぞ！！」
主人公「どうした その程度か！」
ボスきゃら「お前を傷害罪で訴えてやる！」
主人公「何ィ！」
ボスきゃら「法律や政府は俺たち国民を
お前たちのようなヤツから守ってくれる！」
主人公「おのれ！退くぞ！！」
410. Posted by 2006年12月27日 17:15
米400
最後の最後 ラスボスまでそんな調子だと
何のゲームなのかわからないな
最後の最後 ラスボスまでそんな調子だと
何のゲームなのかわからないな
411. Posted by 2006年12月27日 17:15
蛙爆発させてた世代の言うことか。
結局は環境でちゃんと教育されているかどうかだろ。
結局は環境でちゃんと教育されているかどうかだろ。
412. Posted by ？ 2006年12月27日 17:15
ねらーは屁理屈をこねて揚げ足しか取れないのか
やっぱきめぇな
GTAとかその辺りだろ
やっぱきめぇな
GTAとかその辺りだろ
413. Posted by お茶妖精 2006年12月27日 17:15
テイルズオブファンタジアで敵側にも事情があることを思い知った。そして後味が悪かった。
414. Posted by 2006年12月27日 17:16
主人公「く・・・！」
ノロウィルス「どうした その程度か！」
主人公「お前を傷害罪で訴えてやる！」
ノロウィルス「何ィ！」
主人公「法律や政府は俺たち国民を
お前たちのようなヤツから守ってくれる！」
ノロウィルス「おのれ！退くぞ！！」
ノロウィルス「どうした その程度か！」
主人公「お前を傷害罪で訴えてやる！」
ノロウィルス「何ィ！」
主人公「法律や政府は俺たち国民を
お前たちのようなヤツから守ってくれる！」
ノロウィルス「おのれ！退くぞ！！」
415. Posted by 2006年12月27日 17:16
安直に繋げるのも考え物だが
親としては不安になるだろうな
子供がリアルな描写のゲームで殺してばかりいると
親としては不安になるだろうな
子供がリアルな描写のゲームで殺してばかりいると
416. Posted by 2006年12月27日 17:18
「ゲームが暴力を」って単語を見るだけでどうでもよくなる
417. Posted by 387 2006年12月27日 17:20
※392
オマエ※343の「a」か？
だったらどれがお前の意見なんだよ？なんで※343にだけ名前入れてんだよ？
紛らわしい事すんなボケ
オマエ※343の「a」か？
だったらどれがお前の意見なんだよ？なんで※343にだけ名前入れてんだよ？
紛らわしい事すんなボケ
418. Posted by 2006年12月27日 17:21
くににかえるんだな
おまえにもかぞくガイルだろう…
おまえにもかぞくガイルだろう…
419. Posted by 2006年12月27日 17:21
「ゲームリテラシー教育」よりも
「リテラシー教育」でええんでないかい？
ひでぇ奴は何でも影響するからねぇ。
ゴルフ見てクラブで人頭打ちたいって
言う奴がいるぐらいだからな。
「ゲームに描かれていない背景」は行き過ぎだと思うが、
「制作者の意図」を理解させるってのは
ある意味いいかもね
「リテラシー教育」でええんでないかい？
ひでぇ奴は何でも影響するからねぇ。
ゴルフ見てクラブで人頭打ちたいって
言う奴がいるぐらいだからな。
「ゲームに描かれていない背景」は行き過ぎだと思うが、
「制作者の意図」を理解させるってのは
ある意味いいかもね
420. Posted by 2006年12月27日 17:23
親がゲームをしてる子供に、
「あなた、こうやって殺されてる敵キャラの気持ちを考えてるの？」と聞いて、
「うん、考えてるよ。考えた上で、殺して良いと思って殺してる」
と答えた場合、この教授は何と言うんだろう。
親は何と言うんだろう。
犯罪を犯すか犯さないか、人を殺すか殺さないかは
ゲームで人の気持ちを思いやってるか否かではなく、
リアルで人を殺して良いと思っているか否かにのみ依存するんだよ。
だから、「リアルで人を殺していけない理由」を自分の口で語って聞かせてやれない
親や教授がゲームを云々言ってもまるで無意味。
「あなた、こうやって殺されてる敵キャラの気持ちを考えてるの？」と聞いて、
「うん、考えてるよ。考えた上で、殺して良いと思って殺してる」
と答えた場合、この教授は何と言うんだろう。
親は何と言うんだろう。
犯罪を犯すか犯さないか、人を殺すか殺さないかは
ゲームで人の気持ちを思いやってるか否かではなく、
リアルで人を殺して良いと思っているか否かにのみ依存するんだよ。
だから、「リアルで人を殺していけない理由」を自分の口で語って聞かせてやれない
親や教授がゲームを云々言ってもまるで無意味。
421. Posted by 2006年12月27日 17:24
*411
あれはいいものだ
吹き込みすぎると蛙死んじゃうからな
手加減って言うのを覚えるのと
死ぬと取り返しがつかないって言うのが同時に学べる
結局親が死ぬことがどういうことか教えれるかどうか、ゲームと現実を乖離させられるかに尽きる
あれはいいものだ
吹き込みすぎると蛙死んじゃうからな
手加減って言うのを覚えるのと
死ぬと取り返しがつかないって言うのが同時に学べる
結局親が死ぬことがどういうことか教えれるかどうか、ゲームと現実を乖離させられるかに尽きる
422. Posted by 2006年12月27日 17:25
ゆうしゃ は ろんぱ の じゅもんをとなえた！
ゾーマ に １５８ の ダメージ！
ゾーマ の こうげき！
ゆうしゃ は しんでしまった･･･
ゾーマ に １５８ の ダメージ！
ゾーマ の こうげき！
ゆうしゃ は しんでしまった･･･
423. Posted by 2006年12月27日 17:26
amazonベストチョイス！
424. Posted by 2006年12月27日 17:26
ピクミンやらせろよピクミン。
操作するのはオリマーとピクミンだけど
戦う生物も別に敵キャラってわけじゃなく、
オリマーやピクミンにとっての食料or障害になってるから倒すわけで。
操作するのはオリマーとピクミンだけど
戦う生物も別に敵キャラってわけじゃなく、
オリマーやピクミンにとっての食料or障害になってるから倒すわけで。
425. Posted by 2006年12月27日 17:27
>>617
最後カクリコンじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後カクリコンじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426. Posted by 名無し 2006年12月27日 17:29
道徳心なんてのは学校で教わるものでゲームから教わるものではない。もちろんゲームから感銘を受けるケースも多数あるだろうが、ゲームの目的は道徳を学ぶことではなくストレス発散だろ。ＲＰＧにしろエロゲにしろゲームと現実は違う。
427. Posted by 65535 2006年12月27日 17:29
ゲームの敵は絶対悪じゃないと後味悪い･･･
428. Posted by 2006年12月27日 17:29
敵キャラをなぜ殺すかってそりゃそういうルールのゲームだからだろ
敵の気持ちが〜とか言っちゃうやつはゲームと現実の区別ができてないと思う
敵の気持ちが〜とか言っちゃうやつはゲームと現実の区別ができてないと思う
429. Posted by 2006年12月27日 17:30
ライブアライブ中世編→最終編やれば倒された者の気持ちが痛いほど分かるよ
430. Posted by 2006年12月27日 17:30
名作はどう生きるべきかを教えてくれる
ゲームにしても漫画にしても小説にしても
ゲームにしても漫画にしても小説にしても
431. Posted by 2006年12月27日 17:31
遅まきながら中二病にかかったオッサンがたまたまエラい人だっただけの事だと思うんだ
答えなんか出ない話なんだからもう黙ってろ
規制をかけようとしてるゲームにも作った人たちがいてですね、彼らにも家族がいるわけですよ。分かってる？
答えなんか出ない話なんだからもう黙ってろ
規制をかけようとしてるゲームにも作った人たちがいてですね、彼らにも家族がいるわけですよ。分かってる？
432. Posted by 2006年12月27日 17:31
何かと歴史でいちゃもんつけてくる韓国の知能０歴史学者レベルの話か。
433. Posted by 2006年12月27日 17:32
子供に人気のアンパンマンはバイキンマンをアンパンチとか言ってしょっちゅう殴ってるんだがｗ
戦隊もののヒーローは集団で怪人をボコってるし。
上っ面だけ見てりゃそういうことになる。
メディアにはいい面もありゃ悪い面もある。
結局は親の「教育」だろ。
ゲーム以下の影響しか子供に与えられない親はアホ。
戦隊もののヒーローは集団で怪人をボコってるし。
上っ面だけ見てりゃそういうことになる。
メディアにはいい面もありゃ悪い面もある。
結局は親の「教育」だろ。
ゲーム以下の影響しか子供に与えられない親はアホ。
434. Posted by 2006年12月27日 17:33
暴れん坊将軍ってさ、将軍様に切りつけた奴は峰打ちで、
お庭番に切りつけた奴は皆殺しなんだよな。
これって逆じゃね？
お庭番に切りつけた奴は皆殺しなんだよな。
これって逆じゃね？
435. Posted by 2006年12月27日 17:35
つか親が簡単に子供殺しちゃう時代に、
親に生死の概念が果たして子にまともに教えられるのか。
って言ったら「全ての親がそうではなく、ほんの一部の良識の無い人間が〜〜」とか言うんだろうが、
それだったらゲームにだって当然そういう考えが当てはまるわけで。
一概にゲームだからどうこうって捉えるのはどうなんだ。
今はFPSを例に挙げてるがどうせすぐ「ゲーム」そのものに飛び火するんだろ、
今までの世論の流れを汲み取れば。
全てのものを美しくするなんて人間の歴史を振り返ってみても不可能。
こういう発散場所があるからこそ日本の犯罪率は少ない方なんだろ、とか言ってみる。
親に生死の概念が果たして子にまともに教えられるのか。
って言ったら「全ての親がそうではなく、ほんの一部の良識の無い人間が〜〜」とか言うんだろうが、
それだったらゲームにだって当然そういう考えが当てはまるわけで。
一概にゲームだからどうこうって捉えるのはどうなんだ。
今はFPSを例に挙げてるがどうせすぐ「ゲーム」そのものに飛び火するんだろ、
今までの世論の流れを汲み取れば。
全てのものを美しくするなんて人間の歴史を振り返ってみても不可能。
こういう発散場所があるからこそ日本の犯罪率は少ない方なんだろ、とか言ってみる。
436. Posted by 名無し 2006年12月27日 17:36
でもこの人は保護者の役割が重要と主張してるし、割りとまともな人だろ。
ゲームの存在自体を否定しているわけでもないし。
ゲームの存在自体を否定しているわけでもないし。
437. Posted by 2006年12月27日 17:36
適当にゲームは悪だとか言ってたら儲かるからこんなこと言ってるだけじゃね
438. Posted by 2006年12月27日 17:36
だから
残虐ゲームやっている子供よりも子供番組のレンジャーものを見ている子供の方が残酷だとか、そういう調査結果がでていたはずなんだがそこらへんをわずかでも考慮してから口を開けよと。
残虐ゲームやっている子供よりも子供番組のレンジャーものを見ている子供の方が残酷だとか、そういう調査結果がでていたはずなんだがそこらへんをわずかでも考慮してから口を開けよと。
439. Posted by 2006年12月27日 17:37
娯楽と道徳は切り離して考えないといかん
娯楽と道徳はむかしっから対極にあるもの
それを同一線上で考えるのは無理やり水と油を混ぜるようなもんだ
結果役に立たないものができあがるわけでさ
娯楽に求められるのはマナーとルールであって道徳じゃない
そこんとこはきちがえちゃいかんよ
はっきりいって、食べたパンに謝罪しろといってるのと変わらんぞ
娯楽と道徳はむかしっから対極にあるもの
それを同一線上で考えるのは無理やり水と油を混ぜるようなもんだ
結果役に立たないものができあがるわけでさ
娯楽に求められるのはマナーとルールであって道徳じゃない
そこんとこはきちがえちゃいかんよ
はっきりいって、食べたパンに謝罪しろといってるのと変わらんぞ
440. Posted by 2006年12月27日 17:37
! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
.!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : } |
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|〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､ ／／ `〈__! : : /: : : :ｲ: :!
| 「ヽ!`ゝ::: ﾐ､､＿ 〉へ : : :ノ :|: :| かわいいかわいい翠星石が
| | ヽヽ :::: l ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : ! 余裕の3桁ゲットですぅ
| | ヽ ＼ !ｰｧ ::: ／:／／ /: : |: :| とれなかったザコ共はひざまずいて
! .＼ ＼ `´ ,イ⌒ア^〉 /| : : !: :! 謝罪と賠償するですぅ
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441. Posted by 2006年12月27日 17:38
ギャルゲーやらせとけば良いんじゃねぇ？
442. Posted by 2006年12月27日 17:40
この教授がそういうゲーム作ってヒットさせればいいんだよ。
売れれば他のメーカーも真似するようになるよ。
売れれば他のメーカーも真似するようになるよ。
443. Posted by 2006年12月27日 17:40
コレ見た馬鹿な親が子供に「何で敵を殺すの？敵にも家族が…」とか言ったら
「はあ？何言ってんの？これゲームだよ？」とかいわれそう
「はあ？何言ってんの？これゲームだよ？」とかいわれそう
444. Posted by 長文失礼 2006年12月27日 17:40
殺される側の気持ち。か。
それを考えるのは現実であってゲームではないとは思うがね。もっともゲームでそれを考えるようになると想像力(同時に暗い気持ちにもなる)は養われるだろうが。
漫画や小説はその物語を楽しみ主人公達やそれらを取り巻く人々の心情に感情移入したりとかそういうのが「楽しい」から読むのであるし、本来はそちらでその「殺された側の気持ち」を考えたりするわけだ。国語の授業現代文とかはそういうのを主に理解するように教えてるわけだから、これはこっち側の仕事である。
ゲームは娯楽。ストレスを発散するのが本来の目的で（中にはお金稼ぎをしている外国人とかいるだろうが）、そう言った物を求めるのは筋が違うと思う。
ゴルフをしていて削られた芝の事(手入れしている人たちの苦労)を考える親父達が果たしているのだろうか？というのと同じ事だと。
それを考えるのは現実であってゲームではないとは思うがね。もっともゲームでそれを考えるようになると想像力(同時に暗い気持ちにもなる)は養われるだろうが。
漫画や小説はその物語を楽しみ主人公達やそれらを取り巻く人々の心情に感情移入したりとかそういうのが「楽しい」から読むのであるし、本来はそちらでその「殺された側の気持ち」を考えたりするわけだ。国語の授業現代文とかはそういうのを主に理解するように教えてるわけだから、これはこっち側の仕事である。
ゲームは娯楽。ストレスを発散するのが本来の目的で（中にはお金稼ぎをしている外国人とかいるだろうが）、そう言った物を求めるのは筋が違うと思う。
ゴルフをしていて削られた芝の事(手入れしている人たちの苦労)を考える親父達が果たしているのだろうか？というのと同じ事だと。
445. Posted by 2006年12月27日 17:40
むしろマスゴミや税金私物化政治家とかはほうっておいていいのか？
あいつらのほうが子供に悪影響あたえてる気がする。
「こいつは罪も無い人を殺したから死刑だ！」
「その罪人にも家族がいるのだ！」
「うむそうか！じゃあ無罪！」
あいつらのほうが子供に悪影響あたえてる気がする。
「こいつは罪も無い人を殺したから死刑だ！」
「その罪人にも家族がいるのだ！」
「うむそうか！じゃあ無罪！」
446. Posted by 2006年12月27日 17:42
殺された者の家族の気持ちって・・・・。
仮想現実を現実の延長で考えるその考え方自体がアブナイ気がするが・・・。
仮想現実を現実の延長で考えるその考え方自体がアブナイ気がするが・・・。
447. Posted by 2006年12月27日 17:42
庶民は共働きで一生懸命稼がないと
望む生活水準を維持できない、
というのが日本の現状。
子供を育てるのも、"一般的な生活水準"に
含まれるからやっているが、
ちゃんとしつける、面倒を見る、子供と一緒に
歩む、などする気力・体力が残っていない
親もおおいだろう。
庶民の生活をもっと楽にすることで
子供のしつけなども自然と向上する。
税金下げろ。
望む生活水準を維持できない、
というのが日本の現状。
子供を育てるのも、"一般的な生活水準"に
含まれるからやっているが、
ちゃんとしつける、面倒を見る、子供と一緒に
歩む、などする気力・体力が残っていない
親もおおいだろう。
庶民の生活をもっと楽にすることで
子供のしつけなども自然と向上する。
税金下げろ。
448. Posted by 2006年12月27日 17:44
白雪姫がそのうち見れなくなる。
449. Posted by 2006年12月27日 17:45
FPSで敵殺すのに何で殺すのかいちいち考える奴の方がヤバイ
450. Posted by 名無し 2006年12月27日 17:45
最後にはゲーム云々関係無しに
「牛や豚､魚が可哀想」
とかって言い出してベジタリアンになるようにって法律ができちゃったりすんじゃね？
「牛や豚､魚が可哀想」
とかって言い出してベジタリアンになるようにって法律ができちゃったりすんじゃね？
451. Posted by 2006年12月27日 17:46
"倒された者の家族の気持ち"などを考えさせる
けっこう面白いかも・・・
際限なく仇討合戦とか・・
で誰もいなくなったらクリア
けっこう面白いかも・・・
際限なく仇討合戦とか・・
で誰もいなくなったらクリア
452. Posted by 2006年12月27日 17:47
現実との混同なんて考えても意味ないよ
ゲームによる影響は現実にあるだろ
ゲームによる影響は現実にあるだろ
453. Posted by 2006年12月27日 17:47
結論：ＭＧＳ最高
454. Posted by 2006年12月27日 17:48
チンギスハーン４で捕らえた武将を斬首したら
『い、嫌だ！死にたくない！』
『父上ぇっ！』
とか断末魔をあげられたのは
さすがに欝だった
『い、嫌だ！死にたくない！』
『父上ぇっ！』
とか断末魔をあげられたのは
さすがに欝だった
455. Posted by 2006年12月27日 17:48
＞４５１
１人は残るんじゃないのか？
とあげあしをとるワシ
１人は残るんじゃないのか？
とあげあしをとるワシ
456. Posted by 2006年12月27日 17:50
※455
釣られやがって・・
と負け惜しみをいうボキ
釣られやがって・・
と負け惜しみをいうボキ
457. Posted by 2006年12月27日 17:50
お前にも家族がいるだろう・・・
458. Posted by ｌｌｌ 2006年12月27日 17:50
そのうちバカサヨク連中が目をつけてジェンダーとか、九条とかやりだすぞ。
ジェンダー、平和憲法の視点から、暴力ゲーム反対！なんてやられたら嫌だべ？
ジェンダー、平和憲法の視点から、暴力ゲーム反対！なんてやられたら嫌だべ？
459. Posted by 2006年12月27日 17:51
米452
あるにはあるがドラマ、ニュース、マンガに比べゲームだけが大きな影響を与えてるとは思えない
だからゲームだけ危険だの規制するだの言われる筋合いはないはずだ
あるにはあるがドラマ、ニュース、マンガに比べゲームだけが大きな影響を与えてるとは思えない
だからゲームだけ危険だの規制するだの言われる筋合いはないはずだ
460. Posted by 2006年12月27日 17:52
まだ「Boom!headshot!」「ブーーーン！めっちゃイケーーーー！」って叫んでる基地外のほうがマシ。
461. Posted by 2006年12月27日 17:53
米458
平和憲法で世界を守るRPGをつくってもらおう…無理っぽいが
平和憲法で世界を守るRPGをつくってもらおう…無理っぽいが
462. Posted by あ 2006年12月27日 17:53
※458
そうなったら、大戦略とかは一発でアウトになるんだろうなぁ…
そうなったら、大戦略とかは一発でアウトになるんだろうなぁ…
463. Posted by 2006年12月27日 17:54
テイルズオブジアビスとか、そういうの意識
して作ったのかねぇ。親善大使で有名だけど
命の重みに対する描写が結構あったりして
なかなかシリアスだなと思った。ちょっと
鬱になるけど
して作ったのかねぇ。親善大使で有名だけど
命の重みに対する描写が結構あったりして
なかなかシリアスだなと思った。ちょっと
鬱になるけど
464. Posted by 2006年12月27日 17:55
スパロボでもやっとけってことか
465. Posted by 2006年12月27日 17:55
米459
規制なんて言ってないだろ
規制なんて言ってないだろ
466. Posted by 2006年12月27日 17:56
>仮面ライダーに倒されるショッカーの戦闘員にも家庭が・・・っていうネタを思い出した
多分これだな。こういう話もたまにはあってもイイと思ってる。
http://www.geocities.jp/susumichi_rss/dokuroid.htm
多分これだな。こういう話もたまにはあってもイイと思ってる。
http://www.geocities.jp/susumichi_rss/dokuroid.htm
467. Posted by 2006年12月27日 17:56
ところでクリボーとかってキノコ王国の住民じゃなかったっけ？
468. Posted by 2006年12月27日 17:56
米452
影響の無いものなんて無いだろ常識的に考えて
ゲームに限らずなんにでも言える事だ
つまりお前は何を言ったことにもならない
影響の無いものなんて無いだろ常識的に考えて
ゲームに限らずなんにでも言える事だ
つまりお前は何を言ったことにもならない
469. Posted by 2006年12月27日 17:56
※461
「わたしは てをださない
モンスターは にげだした
「わたしは へいわを いのります
バラモスは にげだした
「わたしは むぼうびせんげんを します
大魔王バーンは カイザーフェニックスを となえた
あれ、もしかしてバカ売れじゃね？バカに。
「わたしは てをださない
モンスターは にげだした
「わたしは へいわを いのります
バラモスは にげだした
「わたしは むぼうびせんげんを します
大魔王バーンは カイザーフェニックスを となえた
あれ、もしかしてバカ売れじゃね？バカに。
470. Posted by 2006年12月27日 17:56
※463
きょうび敵は絶対悪、主人公は絶対正義なんてRPGのほうが珍しい気がする
きょうび敵は絶対悪、主人公は絶対正義なんてRPGのほうが珍しい気がする
471. Posted by 2006年12月27日 17:57
相手のことも考えながら敵を倒しまくるわけか。
病みそうだな。
病みそうだな。
472. Posted by ぬ 2006年12月27日 17:57
Fateでもやらせればいいんじゃね。あとは谷川流の絶望系を読ませるとか
473. Posted by 2006年12月27日 17:58
米450
俺は何の問題もない
俺は何の問題もない
474. Posted by 2006年12月27日 17:58
まあそんなに騒がなくても
475. Posted by 2006年12月27日 17:59
メタルギアだと麻酔銃しか使わない俺チキン。
でもポータブルオプスだと麻酔銃そのものが
あまり手に入らないから大体射殺。
まぁ苦しめずにヘッドショットだし・・・ダメ？
でもポータブルオプスだと麻酔銃そのものが
あまり手に入らないから大体射殺。
まぁ苦しめずにヘッドショットだし・・・ダメ？
476. Posted by 2006年12月27日 18:00
※475
意気揚々とテロしにきた挙句
なんの役にも立たずに眠らされた本人の気持ちも考えろ
意気揚々とテロしにきた挙句
なんの役にも立たずに眠らされた本人の気持ちも考えろ
477. Posted by 2006年12月27日 18:01
こんな夜更けに、家の中でゲームをしているのは誰だろう。
それは父と子だ。父は>>1の記事をひしと抱きかかえている。
子「お父さん、なぜ顔を隠すのだ」
父「息子には魔王の家族が見えないの。魔王の死を知って、悲しんでいる…」
子「これはただのゲームだ…」
教授「ゲーム機やソフトが進歩する一方で、ゲームリテラシー教育が進んでないのは事実ですね」
父「息子、息子よ！きこえないの。魔王の家族がなにかいうよ」
子「落ち着きなさい、エキストラダンジョンのイベントが始まっただけだよ」
それは父と子だ。父は>>1の記事をひしと抱きかかえている。
子「お父さん、なぜ顔を隠すのだ」
父「息子には魔王の家族が見えないの。魔王の死を知って、悲しんでいる…」
子「これはただのゲームだ…」
教授「ゲーム機やソフトが進歩する一方で、ゲームリテラシー教育が進んでないのは事実ですね」
父「息子、息子よ！きこえないの。魔王の家族がなにかいうよ」
子「落ち着きなさい、エキストラダンジョンのイベントが始まっただけだよ」
478. Posted by 2006年12月27日 18:01
教授「子供が小さいころに、きちんとゲームリテラシー教育をすることが必要。幼稚園でも早すぎることはありません」
父「息子、息子よ！見えないの、あの暗いところに魔王の娘が！」
子「見えるよ。だが、あれはゲームのキャラクターだよ」
教授「親が子供のゲームソフトを理解し、ゲームについて会話をすること。そして、子供自身に『わが家のゲームの決まり』を作らせることです」
父「息子、息子よ！ゲームが息子を狂わせる！魔王の家族が息子をひどい目にあわせる！」
息子はぎょっとして、それまでの冒険を記録した。あえぐ父親を宥め、やっとの思いで電源を切った…
記事を手にした父はすでに死んでいた。
父「息子、息子よ！見えないの、あの暗いところに魔王の娘が！」
子「見えるよ。だが、あれはゲームのキャラクターだよ」
教授「親が子供のゲームソフトを理解し、ゲームについて会話をすること。そして、子供自身に『わが家のゲームの決まり』を作らせることです」
父「息子、息子よ！ゲームが息子を狂わせる！魔王の家族が息子をひどい目にあわせる！」
息子はぎょっとして、それまでの冒険を記録した。あえぐ父親を宥め、やっとの思いで電源を切った…
記事を手にした父はすでに死んでいた。
479. Posted by 2006年12月27日 18:01
※474
とか言ってるうちに規制法案ができそうになったりするんだよね…
とか言ってるうちに規制法案ができそうになったりするんだよね…
480. Posted by 2006年12月27日 18:02
いつも思うんだが、ゲームに言及する教授とかってゲームやってるのかな？
あと、ゲームでの暴力行為よりも、
大人が犯罪行為をおこすことのほうが、
犯罪行為の増加につながる気がするんだが。
あと、ゲームでの暴力行為よりも、
大人が犯罪行為をおこすことのほうが、
犯罪行為の増加につながる気がするんだが。
481. Posted by 2006年12月27日 18:02
アハハ、エロ規制の後は暴力規制これ定説ｗ
482. Posted by 2006年12月27日 18:02
米475
両足撃っただけで死ぬ敵兵の気持ちを考えろ
両足撃っただけで死ぬ敵兵の気持ちを考えろ
483. Posted by 2006年12月27日 18:02
「なぜ戦う。なぜ殺し合う。」
「みんな星になってしまえ〜。」
悪しき生物だけ殺す。イデ発動でいいんじゃない。
死んだ後「今ならモンスターとも判りあえる」
「みんな星になってしまえ〜。」
悪しき生物だけ殺す。イデ発動でいいんじゃない。
死んだ後「今ならモンスターとも判りあえる」
484. Posted by あう 2006年12月27日 18:03
いいんじゃない？
実際、最近の子供関係の記事見てると訳わかんないことが当然だっていうのが多いからなー。そのくらいしてやんないとわかんないかもって気はしてくる。
まぁ、もちろん本当に一部のヤシにしか必要ないんだろうけどな。
実際、最近の子供関係の記事見てると訳わかんないことが当然だっていうのが多いからなー。そのくらいしてやんないとわかんないかもって気はしてくる。
まぁ、もちろん本当に一部のヤシにしか必要ないんだろうけどな。
485. Posted by 2006年12月27日 18:04
家畜に神は居ないッ
486. Posted by 2006年12月27日 18:04
エースコンバット4で、敵パイロットと非占領地域の少年の交流を描いた幕間劇には素直に感動したけどな。ゲーム内でそいつと戦ったあとに、しんみりとして寂しい気持ちになったものだ。
海外で日本のアニメやゲームが受ける理由の一つには、敵側の事情や主人公サイドの問題点が描かれていることがあげられる。娯楽系の映画やアニメではそれまではありえなかったことだったんだよ。
だいたいジジババが見てる時代劇のほうが、はるかに単純に善側が暴れまわって悪を皆殺しにする話じゃねーか。
海外で日本のアニメやゲームが受ける理由の一つには、敵側の事情や主人公サイドの問題点が描かれていることがあげられる。娯楽系の映画やアニメではそれまではありえなかったことだったんだよ。
だいたいジジババが見てる時代劇のほうが、はるかに単純に善側が暴れまわって悪を皆殺しにする話じゃねーか。
487. Posted by 2006年12月27日 18:05
そう言えば昔「アークザラット〜精霊の黄昏〜」だかってタイトルのゲームあったけどアレって面白かったん？
488. Posted by 774 2006年12月27日 18:05
考えさせられるゲームなら
｢ロックマンX4｣
｢ロックマンXコマンドミッション｣
をおすすめ
ロックマンオタですｻｰｾﾝｗｗｗｗ
｢ロックマンX4｣
｢ロックマンXコマンドミッション｣
をおすすめ
ロックマンオタですｻｰｾﾝｗｗｗｗ
489. Posted by 2006年12月27日 18:06
×敵キャラクターの気持ちも考えるようにしましょう
○ゲームはゲーム、現実は現実と分けて考えましょう
○ゲームはゲーム、現実は現実と分けて考えましょう
490. Posted by 2006年12月27日 18:07
教授の言ってることは間違ちゃないな
敵にも事情があったり悲しい背景があるストーリーなんて今ではざらにある。
完璧な勧善懲悪ものなんて結構珍しい。
そういったものを選んで親が与えろってこったな
要するに「ガキのころからアングラやDQN雑誌与えるような親になるな」と当たり前の首長してるだけ
敵にも事情があったり悲しい背景があるストーリーなんて今ではざらにある。
完璧な勧善懲悪ものなんて結構珍しい。
そういったものを選んで親が与えろってこったな
要するに「ガキのころからアングラやDQN雑誌与えるような親になるな」と当たり前の首長してるだけ
491. Posted by Posted by 2006年12月27日 18:11
これを単純に要約すると、親子の会話をもつべきであって
そのきっかけを、親がゲームを理解して子供と話すべし
って事？？
そのきっかけを、親がゲームを理解して子供と話すべし
って事？？
492. Posted by 2006年12月27日 18:12
すごい反応だな
493. Posted by 2006年12月27日 18:15
>暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
って書いてあるじゃねーかよく読め
これがゲームを無くせばいいんですよって記事ならどんな反応になるんだろな
って書いてあるじゃねーかよく読め
これがゲームを無くせばいいんですよって記事ならどんな反応になるんだろな
494. Posted by 2006年12月27日 18:15
米491
本筋ではそうなるだろうな。伝えたいことは極当たり前のことなんだけど、
細かいところで的外れなことをいってるせいで、ここでは叩かれてるんだろう。
本筋ではそうなるだろうな。伝えたいことは極当たり前のことなんだけど、
細かいところで的外れなことをいってるせいで、ここでは叩かれてるんだろう。
495. Posted by 2006年12月27日 18:16
米491
全然ちゃうだろ。
全然ちゃうだろ。
496. Posted by 2006年12月27日 18:17
別に内容はそれほど変なこと言ってないな
ただ、主人公が魅力的に描かれている場合、個人差はあるものの、暴力シーンが多いシューティングゲームをやることで、プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという部分
たしかにカッコイイヒーローが敵を倒すといったシーンを見た後、暴力的になる傾向があるというデータはある
（そして逆に悪いヤツが暴れ回ったり殺し回ったりっていうシーンを見ても暴力的にはならないというデータもある）
でもね、そういうシーン見た後友だちや兄弟同士でじゃれあってるレベルのことを”暴力的”になったって言ってるんだよな
もちろん行きすぎてしまうバカも中にはいるが
こういうレベルで発散してることについて中身を吟味せず一概に暴力的で悪いことだとしてしまうのは問題
ただ、主人公が魅力的に描かれている場合、個人差はあるものの、暴力シーンが多いシューティングゲームをやることで、プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという部分
たしかにカッコイイヒーローが敵を倒すといったシーンを見た後、暴力的になる傾向があるというデータはある
（そして逆に悪いヤツが暴れ回ったり殺し回ったりっていうシーンを見ても暴力的にはならないというデータもある）
でもね、そういうシーン見た後友だちや兄弟同士でじゃれあってるレベルのことを”暴力的”になったって言ってるんだよな
もちろん行きすぎてしまうバカも中にはいるが
こういうレベルで発散してることについて中身を吟味せず一概に暴力的で悪いことだとしてしまうのは問題
497. Posted by 2006年12月27日 18:17
とりあえずPOSTALやろうぜ！！
498. Posted by 2006年12月27日 18:17
坂元教授の言う事にも一理あるけど
最近のゲームって殆どそういう背景的なものを取り入れてるよね？
DQぐらいじゃない？
魔王が世界を支配しようとしている、っていう安易なストーリーは。
とは言えDQは暴力的ではないのだが。
最近のゲームって殆どそういう背景的なものを取り入れてるよね？
DQぐらいじゃない？
魔王が世界を支配しようとしている、っていう安易なストーリーは。
とは言えDQは暴力的ではないのだが。
499. Posted by 2006年12月27日 18:18
また例のあれだろ？
マスゴミが勝手に教授の言葉を捻じ曲げて書いてるだけ。
教授はマトモなこと言ったんだよ、たぶん。
マスゴミが勝手に教授の言葉を捻じ曲げて書いてるだけ。
教授はマトモなこと言ったんだよ、たぶん。
500. Posted by 2006年12月27日 18:18
仮想と現実が区別できない奴＝DQN仮想と現実が区別できる奴＝Gamer
501. Posted by 2006年12月27日 18:18
大人は子供にフィクションとリアルの違いを教える。
これで済む話だろ。
これで済む話だろ。
502. Posted by 2006年12月27日 18:18
※299のamazonって正式名称とかってなに？
ネット通販のamazonしか出てこなくて困ってるぜ
ネット通販のamazonしか出てこなくて困ってるぜ
503. Posted by 2006年12月27日 18:19
リテラシー云々をゲームの中で教えるより、リアルでちゃんと教育したほうがいいと思うんだけどなぁ…。
つーか、勧善懲悪なんて、時代劇と戦隊モノしか残ってないような…
つーか、勧善懲悪なんて、時代劇と戦隊モノしか残ってないような…
504. Posted by 2006年12月27日 18:19
ゲームリテラシー教育とやらには桃鉄やドカポン、いたストで充分じゃないか
リアルでちゃんと反応が返ってくるぞｗ
リアルでちゃんと反応が返ってくるぞｗ
505. Posted by 2006年12月27日 18:21
米502
ここのアフィにあるゲーム（MOON）のことじゃね？
ここのアフィにあるゲーム（MOON）のことじゃね？
506. Posted by 2006年12月27日 18:21
要するにやり過ぎないようにしろって事だろ。
507. Posted by ※ 2006年12月27日 18:23
『燃えよドラゴン』観てアチョー！とか言ってた年代の人に影響云々は言われたくないなぁ・・・
508. Posted by ボスを超えるもの 2006年12月27日 18:24
これはMGS3の出番ですな
米413
俺もそれは
２のタンカーで、敵兵士との強制戦闘で弾無くなって、初めて実銃（H＆K USP）撃ったときは
しばらく動揺しちまった･･･
今もなるべきノーキルでがんばってます。
ACIDは無理だな。
米413
俺もそれは
２のタンカーで、敵兵士との強制戦闘で弾無くなって、初めて実銃（H＆K USP）撃ったときは
しばらく動揺しちまった･･･
今もなるべきノーキルでがんばってます。
ACIDは無理だな。
509. Posted by 2006年12月27日 18:26
今必要なこと
×倒された者の家族の気持ち"などを考えさせるゲーム
○頭のおかしい教授の免許を剥奪する事
×倒された者の家族の気持ち"などを考えさせるゲーム
○頭のおかしい教授の免許を剥奪する事
510. Posted by 2006年12月27日 18:27
amazonはTOPかと思ったぜ･･･
MOONなら好しｗ
MOONなら好しｗ
511. Posted by 0.0 2006年12月27日 18:28
魔王「今週末には帰れそうだから」
魔王の母「そうかい？気を付けてくるんだよ。最近人間に魔物達が殺されてるって言うからね」
魔王「わかってるよ、おやすみ」
勇者＆仲間「ついに見つけたぞ魔王！お前を倒す！」
魔王「ごめん母ちゃん、週末には帰れそうにないよ・・・」
512. Posted by 2006年12月27日 18:29
つーか管理人がMOONを知っていたことにちょっと驚いた
513. Posted by 2006年12月27日 18:29
※499
たしかに、むしろ教授の話はゲームもそういうリテラシー教育にも使えるって話な気もするなぁ・・・
どうしてもゲーム＝悪でないといけないマスゴミ間に入ってところどころ変な話になってるような
そういうリテラシー能力を鍛えられてないから変なこと信じ込んじゃってたり物事を一面からしか見られない大人だって多いよね
特にマスゴミの人間とか
たしかに、むしろ教授の話はゲームもそういうリテラシー教育にも使えるって話な気もするなぁ・・・
どうしてもゲーム＝悪でないといけないマスゴミ間に入ってところどころ変な話になってるような
そういうリテラシー能力を鍛えられてないから変なこと信じ込んじゃってたり物事を一面からしか見られない大人だって多いよね
特にマスゴミの人間とか
514. Posted by
2006年12月27日 18:30
まあ、こういう話を聞くとﾊﾞｯｶじゃねーのwwww
と今まで思ってた。
が、実際に「ゲームみたく死んでも僕は生き返る」
と、抜かす小学生に会ったことがあるからなぁ…
それが必ずしも特殊な例じゃないんだよな。
親がいけないんだろうが
俺らの頃より境目が曖昧になってるのは確かだとおも。
ゲームに限らず
リアルとバーチャルの違いを教えればいいんじゃね。
と今まで思ってた。
が、実際に「ゲームみたく死んでも僕は生き返る」
と、抜かす小学生に会ったことがあるからなぁ…
それが必ずしも特殊な例じゃないんだよな。
親がいけないんだろうが
俺らの頃より境目が曖昧になってるのは確かだとおも。
ゲームに限らず
リアルとバーチャルの違いを教えればいいんじゃね。
515. Posted by しわよせん 2006年12月27日 18:31
OK！わかった。
みんなデッドライジングをやるんだ。
襲い掛かってくるサイコピエロやサイコ警官やサイコ肉屋を皆殺しDA！
相手を殺す理由？
相手が殺る気なんだ、殺らなきゃ殺られる！
…じゃなかった、生存者を助けなきゃ。
みんなデッドライジングをやるんだ。
襲い掛かってくるサイコピエロやサイコ警官やサイコ肉屋を皆殺しDA！
相手を殺す理由？
相手が殺る気なんだ、殺らなきゃ殺られる！
…じゃなかった、生存者を助けなきゃ。
516. Posted by 2006年12月27日 18:32
こういう悪影響云々を語る人って研究材料としてメジャータイトルぐらいは抑えてるのかな？
なんかあんまりゲームしたこと無い感じが漂ってるんだけど
なんかあんまりゲームしたこと無い感じが漂ってるんだけど
517. Posted by 2006年12月27日 18:33
RPGに関してはこの話は当てはまらないな
だって敵はモンスターだし（動物虐待にはなるがｗ）
これが当てはまるのはGTAやFPS系のだろ
だって敵はモンスターだし（動物虐待にはなるがｗ）
これが当てはまるのはGTAやFPS系のだろ
518. Posted by 2006年12月27日 18:33
現実と空想の区別ぐらい付くだろ、常識的に考えて…（AAｒｙ
と言い切れないから困る
と言い切れないから困る
519. Posted by 2006年12月27日 18:34
そういやイース2エターナルあたりで魔物に変身してその辺の敵と会話したら、そいつの婚約者が主人公に殺されてたってのがあったな。
520. Posted by 2006年12月27日 18:35
売ってるゲーム全部取っ払って
全部をラブコメにすれば問題は無い！！！
が、これはこれで困るわけなんだな('A`)
521. Posted by 2006年12月27日 18:35
元記事は別にゲームを規制しろとか、
ゲームの内容を変えろとか言ってないじゃん。
的外れな例えをしたり、脊髄反射的に叩いたり、
思考停止して青文字をアホ扱いしたりする奴らって馬鹿なの？
最近、元記事にも米欄にも、まともな読解力を持たず、
ただ対象を叩いて、何か言った気になってる奴らが多すぎ。
ゲームの内容を変えろとか言ってないじゃん。
的外れな例えをしたり、脊髄反射的に叩いたり、
思考停止して青文字をアホ扱いしたりする奴らって馬鹿なの？
最近、元記事にも米欄にも、まともな読解力を持たず、
ただ対象を叩いて、何か言った気になってる奴らが多すぎ。
522. Posted by 2006年12月27日 18:36
ゲームに影響されるのも、マンガに影響されるのも、ニュースに影響されるのも
外部からの影響で簡単に揺らぐようなチンケな道徳観しか教えられない親と教育者が悪い
外部からの影響で簡単に揺らぐようなチンケな道徳観しか教えられない親と教育者が悪い
523. Posted by 2006年12月27日 18:36
つまりアレだ
敵を可能な限り殺さずにクリアすればいいんだ
マリオではクッパだけとか
敵を可能な限り殺さずにクリアすればいいんだ
マリオではクッパだけとか
524. Posted by 2006年12月27日 18:36
影牢もキツかった
どうしても被害者の側に立っちゃって無理
てか２面くらいでやめた
どうしても被害者の側に立っちゃって無理
てか２面くらいでやめた
525. Posted by 2006年12月27日 18:36
米514
意外に、昔もたくさんおったのかも知れんぞ？
お空のお星様になったのよ、的な。
意外に、昔もたくさんおったのかも知れんぞ？
お空のお星様になったのよ、的な。
526. Posted by 0.0 2006年12月27日 18:37
米521
それには同意
この教授結構まっとうな事言ってるよ
それには同意
この教授結構まっとうな事言ってるよ
527. Posted by 2006年12月27日 18:38
既出っていうか>>386が言っているのだが
余計に現実とゲームの区別がつかなくなって
エロゲと同じ事をする奴とか半殺しとか余計増えるんじゃないか？
余計に現実とゲームの区別がつかなくなって
エロゲと同じ事をする奴とか半殺しとか余計増えるんじゃないか？
528. Posted by 2006年12月27日 18:40
>>617
「俺、この勝負に勝ったら結婚するんだ」
これは死亡フラグ立ってんじゃね？
「俺、この勝負に勝ったら結婚するんだ」
これは死亡フラグ立ってんじゃね？
529. Posted by 2006年12月27日 18:40
つーか人間ってゲームにコントロールされるほど低脳なの？
530. Posted by 2006年12月27日 18:40
※525
俺の爺さんの葬式の時「おじいちゃんなんでおきないの？」と聞いた子供に対して
「おじいちゃんはお星様になったのよ」って素で言ってるおばさんを見て気持ちが悪くなったのを思い出した
俺の爺さんの葬式の時「おじいちゃんなんでおきないの？」と聞いた子供に対して
「おじいちゃんはお星様になったのよ」って素で言ってるおばさんを見て気持ちが悪くなったのを思い出した
531. Posted by 2006年12月27日 18:41
ガンダムの0800と0083が・・・
532. Posted by 2006年12月27日 18:42
※521
多分FPSの雑魚キャラにまで「家族が〜」とか言っちゃったのが叩かれてる要因なんだろうね
多分FPSの雑魚キャラにまで「家族が〜」とか言っちゃったのが叩かれてる要因なんだろうね
533. Posted by 2006年12月27日 18:43
RPGやS・RPGは単純な勧善懲悪じゃない物が多いし。
全てのゲームが悪いモノ扱いされるんだよな。こういう話が出ると。いくつかゲームをやってみてからこういう発言をしろと。
まあMOONのような良いゲームがあっても、そんなに売れずにうもれていってしまうのが現実なんだけど。
全てのゲームが悪いモノ扱いされるんだよな。こういう話が出ると。いくつかゲームをやってみてからこういう発言をしろと。
まあMOONのような良いゲームがあっても、そんなに売れずにうもれていってしまうのが現実なんだけど。
534. Posted by 2006年12月27日 18:44
今の教育現場じゃさもありなん。
535. Posted by 2006年12月27日 18:45
的に哀れみを抱けるか否か
536. Posted by 2006年12月27日 18:45
※529
人間というか、この場合は子どもが、だな
人間というか、この場合は子どもが、だな
537. Posted by 2006年12月27日 18:45
リテラシーか
その点Doom3は素晴らしいな。
未来世界、火星に地獄とのゲートが開通した！
君は火星に生き残った唯一の海兵隊員で、
地獄と地球を隔てる壁は君をおいて居ないのだ！
行く手を遮るデーモンどもを全て殺せ！排除しろ！
これまでの訓練の成果を見せる時だ！
海兵隊員の名にかけて地獄の門を閉じるんだ！！
実に清々しい、暴力の正当化だ。
その点Doom3は素晴らしいな。
未来世界、火星に地獄とのゲートが開通した！
君は火星に生き残った唯一の海兵隊員で、
地獄と地球を隔てる壁は君をおいて居ないのだ！
行く手を遮るデーモンどもを全て殺せ！排除しろ！
これまでの訓練の成果を見せる時だ！
海兵隊員の名にかけて地獄の門を閉じるんだ！！
実に清々しい、暴力の正当化だ。
538. Posted by 2006年12月27日 18:48
http://www.youtube.com/watch?v=jxzIs9GXdTE&eurl=
539. Posted by 2006年12月27日 18:48
MGSで敵兵の股間を打ち抜くと感情移入しちゃうけどな
540. Posted by 2006年12月27日 18:49
もっと色んなゲームがあっていいと思うよ
創作自体は制限されるべき物ではないと思うんだ
問題はやらなきゃ分からん、その構造だな
年齢制限以外にもレイティングシステムを吟味する必要があると思うがね
制限ではなく買い与える指標となるような物が
創作自体は制限されるべき物ではないと思うんだ
問題はやらなきゃ分からん、その構造だな
年齢制限以外にもレイティングシステムを吟味する必要があると思うがね
制限ではなく買い与える指標となるような物が
541. Posted by 2006年12月27日 18:49
>521
同意。
タイトルだけしか見てない希ガス。
ゲームの内容とかよりも（多少はあるかも知れんけど）
子供自身のゲームに対する姿勢を考えさせろって話だろ。
同意。
タイトルだけしか見てない希ガス。
ゲームの内容とかよりも（多少はあるかも知れんけど）
子供自身のゲームに対する姿勢を考えさせろって話だろ。
542. Posted by 2006年12月27日 18:49
当時小学生だったけど新桃太郎伝説はかなりの名作で感動したな
戦闘中に会話があって、敵もただの悪い奴じゃなかったから感情移入せずにはいられなかった
主人公は一切敵を殺さないし（敵は無差別に殺人犯して人類ほぼ滅亡させるけどｗ）
ああいうのを子供に推奨すればいいんじゃないの？ゲームをただ批判するくらいならさ
戦闘中に会話があって、敵もただの悪い奴じゃなかったから感情移入せずにはいられなかった
主人公は一切敵を殺さないし（敵は無差別に殺人犯して人類ほぼ滅亡させるけどｗ）
ああいうのを子供に推奨すればいいんじゃないの？ゲームをただ批判するくらいならさ
543. Posted by 2006年12月27日 18:50
PSのMOONやらせればいいよ。
あれはそういうところを扱ってるゲームだし。
あれはそういうところを扱ってるゲームだし。
544. Posted by 2006年12月27日 18:52
保護者の役割が重要だと言うのには同意だな
今の時代、暴力的な表現なんぞそこら中にあふれている、それら全てを規制するなんざ不可能だ
元を断つのが不可能な以上、影響を受ける側の耐性の強化が教育者の成すべき事だろう
今の時代、暴力的な表現なんぞそこら中にあふれている、それら全てを規制するなんざ不可能だ
元を断つのが不可能な以上、影響を受ける側の耐性の強化が教育者の成すべき事だろう
545. Posted by 2006年12月27日 18:52
米542
やったことないから分からんが、無差別殺人鬼どもを一切殺さずに、ってのは推奨されることなのか？
やったことないから分からんが、無差別殺人鬼どもを一切殺さずに、ってのは推奨されることなのか？
546. Posted by sunday 2006年12月27日 18:52
つまり敵を多く狩るゲームをやるには相当な精神力が必要だと言う事ですね。
547. Posted by 2006年12月27日 18:54
MOONはいいんだが、やっててかえってイライラするかもしれんね。
のんびりやるタイプのゲームだから。
イライラするようじゃまずいという説もあるが。
のんびりやるタイプのゲームだから。
イライラするようじゃまずいという説もあるが。
548. Posted by 2006年12月27日 18:55
シューティングをクリアしても主人公機は致命的なダメージを負ったりするんだ('A`)
549. Posted by 名前 2006年12月27日 18:57
暴力が正当化されているゲームをやりまくって育ったグループと、そういうのがなく育ったグループでの暴力性において
前者 ＞ 後者
である事実ってのはあるの？
前者 ＞ 後者
である事実ってのはあるの？
550. Posted by 米542 2006年12月27日 18:58
米545
実際にプレイしなきゃ分からんだろうけど、無差別殺人するのは敵の悪玉である1匹だけなんだよ
敵味方関係なく邪魔な奴は殺して、最後には自滅するっていう
実際にプレイしなきゃ分からんだろうけど、無差別殺人するのは敵の悪玉である1匹だけなんだよ
敵味方関係なく邪魔な奴は殺して、最後には自滅するっていう
551. Posted by あ 2006年12月27日 19:00
教授ってさ論文発表すんのも商売の一つなんだろうがさ、こんな使い古しのネタ使うってどんだけ低能なんだよｺｲﾂ？こんな程度の低いもので社会に貢献出来たつもりかよ
552. Posted by 2006年12月27日 19:01
>>223はDQの4コマで見たなｗｗ
553. Posted by 2006年12月27日 19:01
元記事がもし正しいとしたら・・・
ポケモンやって育った世代は仕事に就いた時
人に命令して自分は何もしない人間になるんだろうな。
ポケモンやって育った世代は仕事に就いた時
人に命令して自分は何もしない人間になるんだろうな。
554. Posted by 2006年12月27日 19:01
※549
町のチンピラやヤクザのゲームオタク率は高いのかなぁ…
町のチンピラやヤクザのゲームオタク率は高いのかなぁ…
555. Posted by 2006年12月27日 19:03
米553
何その管理職
何その管理職
556. Posted by 2006年12月27日 19:03
※549
しわよせんが言いそうな屁理屈だな
しわよせんが言いそうな屁理屈だな
557. Posted by 法の精神 2006年12月27日 19:04
リアルとヴァーチャルは違うのですよ。
偉い人にはそれが解らんのです。
偉い人にはそれが解らんのです。
558. Posted by 2006年12月27日 19:05
※556
屁理屈かどのへんが？
屁理屈かどのへんが？
559. Posted by 2006年12月27日 19:09
昔のインベーダーゲームの頃
インベーダー家族の一人称小説を読んだ記憶がある。
インベーダーの父ちゃんは駅前の喫茶店で戦死したとかなんかそんな内容
教科書に載ってたんだったかな？
誰かその短篇知らない？
インベーダー家族の一人称小説を読んだ記憶がある。
インベーダーの父ちゃんは駅前の喫茶店で戦死したとかなんかそんな内容
教科書に載ってたんだったかな？
誰かその短篇知らない？
560. Posted by 2006年12月27日 19:09
なんか悪いところだけを見て適当に叩いているだけの意見が多いような…
561. Posted by 2006年12月27日 19:14
子供のころにmoonやったけど何か考えさせられる内容だったな・・・・・
562. Posted by 2006年12月27日 19:16
言ってることは真っ当だが、やはりゲームへの無理解から
認識に違和感がある。レーティングの確認なんて、そもそもやって
当り前のことなんだが。
でもまあ提案自体は妥当。
俺的に一番効果があったと思うのは、アニメや時代劇、ゲームしてる横で
空気読まずに親の入れる茶々だな。
「おめえこんなんアニメだからなあ」とかいうやつ。
あれが一番水を差して現実に立ち返る効果がある。
認識に違和感がある。レーティングの確認なんて、そもそもやって
当り前のことなんだが。
でもまあ提案自体は妥当。
俺的に一番効果があったと思うのは、アニメや時代劇、ゲームしてる横で
空気読まずに親の入れる茶々だな。
「おめえこんなんアニメだからなあ」とかいうやつ。
あれが一番水を差して現実に立ち返る効果がある。
563. Posted by 2006年12月27日 19:16
※549
ごめんなあ。
米軍がヴェトナム戦争以降
「殺人に躊躇する九割の常識人」を兵士にするためにやった教育が
ガンシューやらせることなのよ。これ、実話。
成果はめざましく、新兵達は射殺に躊躇がなくなったそうだ。
実際の殺人犯やキレる十台がゲームのせいかどうかは知らん。
ただ、ゲーム中の殺人で実際の殺人に抵抗がなくなるのは実証されてるのだ。
まあ武器が「銃」という殺しの実感に欠けるアイテムだってのもあるとは思うんだが。
ごめんなあ。
米軍がヴェトナム戦争以降
「殺人に躊躇する九割の常識人」を兵士にするためにやった教育が
ガンシューやらせることなのよ。これ、実話。
成果はめざましく、新兵達は射殺に躊躇がなくなったそうだ。
実際の殺人犯やキレる十台がゲームのせいかどうかは知らん。
ただ、ゲーム中の殺人で実際の殺人に抵抗がなくなるのは実証されてるのだ。
まあ武器が「銃」という殺しの実感に欠けるアイテムだってのもあるとは思うんだが。
564. Posted by 2006年12月27日 19:17
マリオについて考えてみた
無限増殖で喜んでいるのはプレイヤーだけではないか
マリオは本当に増えたいと思っているのか
いくら増えても自分の死は避けられない上、むしろ自己の価値を薄めていく行為である
そうやって増やされるのは信頼できないといわれているのと同じだろう
しかしピーチ姫を救うためなら、自らを殺し理不尽なプレイヤーの指示に従うマリオはすごいと思った
無限増殖で喜んでいるのはプレイヤーだけではないか
マリオは本当に増えたいと思っているのか
いくら増えても自分の死は避けられない上、むしろ自己の価値を薄めていく行為である
そうやって増やされるのは信頼できないといわれているのと同じだろう
しかしピーチ姫を救うためなら、自らを殺し理不尽なプレイヤーの指示に従うマリオはすごいと思った
565. Posted by 2006年12月27日 19:20
馬鹿にゲームをやらせるな
ゲームが子供を馬鹿にさせたと言われるのはもううんざり
親子でゲームをしろという前に、まず親子が共に過ごす時間を作る方法を教えてくれ
ゲームが子供を馬鹿にさせたと言われるのはもううんざり
親子でゲームをしろという前に、まず親子が共に過ごす時間を作る方法を教えてくれ
566. Posted by 2006年12月27日 19:21
*521
１票
>>1が長すぎるとみんなスレしか見ないという事でＦＡ？
本スレ自体も、
>>3の発言以降話の流れが別の方向に進んだ挙げ句、
途中参入した連中が>>1を読んでないだけじゃないかと。
１票
>>1が長すぎるとみんなスレしか見ないという事でＦＡ？
本スレ自体も、
>>3の発言以降話の流れが別の方向に進んだ挙げ句、
途中参入した連中が>>1を読んでないだけじゃないかと。
567. Posted by 2006年12月27日 19:22
ウルトラマンも、なんかPTAがウルトラマンのほうがたくさん攻撃してて暴力的だとかいうことになって、80以降怪獣より多く攻撃しないように気をつけるようになったんだっけ。
それでマックスの第三番惑星の奇跡みたいなのができるならいいが、コスモスみたいのはなぁ……。ゲームもそうなるのか。
それでマックスの第三番惑星の奇跡みたいなのができるならいいが、コスモスみたいのはなぁ……。ゲームもそうなるのか。
568. Posted by 2006年12月27日 19:22
これってたとえば、龍が如くとかやってる子供に対して、
「現実でこんな風に殴られたりしたらどう思うよ？」
っていう会話をしろってことじゃないのか？
ゲームだからこういう表現が許される。
現実でこういうことをすると相手はどう思うか、どうなるか。
それを親もゲームを理解して教えてやれっていう発言にしか取れないんだけどなぁ・・・
「現実でこんな風に殴られたりしたらどう思うよ？」
っていう会話をしろってことじゃないのか？
ゲームだからこういう表現が許される。
現実でこういうことをすると相手はどう思うか、どうなるか。
それを親もゲームを理解して教えてやれっていう発言にしか取れないんだけどなぁ・・・
569. Posted by 2006年12月27日 19:22
※549
短時間の話なら※496にあるな
長期での話はとりあえずゲームやりまくって育った今の20〜30代の犯罪率はかなり低いというのがある
たぶん（マスゴミ的には）ゲームやらなかったら犯罪率ゼロだったはずっておもってんじゃね？
短時間の話なら※496にあるな
長期での話はとりあえずゲームやりまくって育った今の20〜30代の犯罪率はかなり低いというのがある
たぶん（マスゴミ的には）ゲームやらなかったら犯罪率ゼロだったはずっておもってんじゃね？
570. Posted by 2006年12月27日 19:23
セガールに言え
571. Posted by 2006年12月27日 19:24
別に元記事に対してのみのコメントじゃねーよ
記事を読んだ上で、２ちゃんのネタも読んでコメントしてんだよ
記事を読んだ上で、２ちゃんのネタも読んでコメントしてんだよ
572. Posted by 2006年12月27日 19:24
教授の言ってること自体は正しいと思うよ。タイトル見たとき「またゲーム脳か…」と思ったら、教授がまともなこと言ってて安心した。
「暴力を助長する」というのは言いすぎだなあと思ったけど、教授はゲームそのものを否定していない。しかし、子供に何かしら影響を感じたら親がある程度軌道修正してやることは必要ってことでしょ。
「暴力を助長する」というのは言いすぎだなあと思ったけど、教授はゲームそのものを否定していない。しかし、子供に何かしら影響を感じたら親がある程度軌道修正してやることは必要ってことでしょ。
573. Posted by 2006年12月27日 19:25
みんな、うまいこと言おうとしているだけなんですよ？
574. Posted by 2006年12月27日 19:26
子どもに心から感動できるゲームをさせればいいんじゃ？ とか
それを言うにはまず小中高の教師を人生経験が深い先生に変えてからにしてくれ
とか思う自分はゲーム中毒ですね、はい。
それを言うにはまず小中高の教師を人生経験が深い先生に変えてからにしてくれ
とか思う自分はゲーム中毒ですね、はい。
575. Posted by 2006年12月27日 19:26
この教授の主張は
『子供にゲームと現実は別のものだという事を理解させる必要がある。そのためには親の役割が重要だ。』
ってことだろ？殆どの人は同意できるものだと思うが。
その方法も『ゲームをする時間をしっかり決める』『レーティングをチェックする』と、どこでも行われているような事。
むしろ『親がゲームを理解する』『ゲームについて親子で会話する』『子供と一緒にゲームで遊ぶ』ということを勧めているあたり、ゲームに対してこの教授は割と好意的なのでは？
▽倒された者の家族はどんな気持ちか
あたりはどうかと思うけども。
『子供にゲームと現実は別のものだという事を理解させる必要がある。そのためには親の役割が重要だ。』
ってことだろ？殆どの人は同意できるものだと思うが。
その方法も『ゲームをする時間をしっかり決める』『レーティングをチェックする』と、どこでも行われているような事。
むしろ『親がゲームを理解する』『ゲームについて親子で会話する』『子供と一緒にゲームで遊ぶ』ということを勧めているあたり、ゲームに対してこの教授は割と好意的なのでは？
▽倒された者の家族はどんな気持ちか
あたりはどうかと思うけども。
576. Posted by 2006年12月27日 19:26
>>563
そいつは当然、そのあとの本番の戦闘に向けての軍事訓練の一環だからなー。ほかの殺傷教練プログラムとセットで効果を高める前提のもの。一般ゲームと同列に評価するのは不自然に思う。
俺様印象では、この社会心理学の先生がやり玉に挙げてるようなゲームをやりまくることで逆にリテラシーが鍛えられ、将来暴力犯罪に手を染めることが少なく、ギャンブルや浪費癖にハマる可能性を低くする気がするぞ。あくまでも気がするだけだけどな。
そいつは当然、そのあとの本番の戦闘に向けての軍事訓練の一環だからなー。ほかの殺傷教練プログラムとセットで効果を高める前提のもの。一般ゲームと同列に評価するのは不自然に思う。
俺様印象では、この社会心理学の先生がやり玉に挙げてるようなゲームをやりまくることで逆にリテラシーが鍛えられ、将来暴力犯罪に手を染めることが少なく、ギャンブルや浪費癖にハマる可能性を低くする気がするぞ。あくまでも気がするだけだけどな。
577. Posted by 2006年12月27日 19:27
＞＞坂元教授は、家庭で作るルールとして次のようなものを挙げる。
子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容か
どうか、レーティング（格付け）を確認する▽子供と一緒に同じゲームで遊ぶ−などだ。
週に１日でもゲームをしない日をつくり、さまざまな体験をさせることも大切。ゲームをしない
ことで別の楽しみを体験できるようになれば、ゲームと子供の距離感も出てくる。
幸せな家庭を作ろうでFA
子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容か
どうか、レーティング（格付け）を確認する▽子供と一緒に同じゲームで遊ぶ−などだ。
週に１日でもゲームをしない日をつくり、さまざまな体験をさせることも大切。ゲームをしない
ことで別の楽しみを体験できるようになれば、ゲームと子供の距離感も出てくる。
幸せな家庭を作ろうでFA
578. Posted by 2006年12月27日 19:28
ガラハドなんか、考えさせるのに良い素材だと思うんだがなあ。
やろうと思えば簡単に「殺してでも奪い取」れるアイスソード。
ガラハドにとっては「ねんがんの」物だったけど、プレイヤーにとっては
それほど大したもんじゃないというそのギャップ。
リメイクでなくなったが。
やろうと思えば簡単に「殺してでも奪い取」れるアイスソード。
ガラハドにとっては「ねんがんの」物だったけど、プレイヤーにとっては
それほど大したもんじゃないというそのギャップ。
リメイクでなくなったが。
579. Posted by 2006年12月27日 19:28
捨てられていくヨッシーの気持ちを考えたことはある
四コマ漫画劇場を見てだけど
四コマ漫画劇場を見てだけど
580. Posted by 2006年12月27日 19:29
どうやらＣＥＲＯの中の人、というか理事
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/sakmo-sidou-top.htm
581. Posted by 2006年12月27日 19:31
この教授の話を聞いて、子供と一緒にゲームをしようと思う親はどれだけいるか
そのうち、友達との会話にも親が同席したほうがいいとか始まりそうだな
そのうち、友達との会話にも親が同席したほうがいいとか始まりそうだな
582. Posted by 2006年12月27日 19:32
いっそのこと昭和に戻ろうか
583. Posted by 2006年12月27日 19:32
モラルハザードってゲームが出たら買ってもいい
584. Posted by あ 2006年12月27日 19:32
>>76でFA
現実と仮想世界すら分けて考えられない奴とその親が一番の問題だろ
現実と仮想世界すら分けて考えられない奴とその親が一番の問題だろ
585. Posted by 2006年12月27日 19:33
*563
その話は、確かに以前テレビでも見たが。
兵士達が射殺に躊躇しなくなったのが
ガンシューやらせた成果によるものだと断言できるだろうか。
様々な訓練によって一人前の兵士になった。その訓練の中にガンシューもあった。
それだけの話では？
・・・というか、そのニュース見たのが確かニュース２３だったんで、
その時から半信半疑だったのだが。
その話は、確かに以前テレビでも見たが。
兵士達が射殺に躊躇しなくなったのが
ガンシューやらせた成果によるものだと断言できるだろうか。
様々な訓練によって一人前の兵士になった。その訓練の中にガンシューもあった。
それだけの話では？
・・・というか、そのニュース見たのが確かニュース２３だったんで、
その時から半信半疑だったのだが。
586. Posted by 2006年12月27日 19:33
※575
すくなくとも「ゲーム」を特別視してはいないよな。
あくまでメディアの一つとして付き合い方を考えようぜ、って言ってる。
反感を持たれてるのは、知らないのに適当言っちゃった部分だろ。
すくなくとも「ゲーム」を特別視してはいないよな。
あくまでメディアの一つとして付き合い方を考えようぜ、って言ってる。
反感を持たれてるのは、知らないのに適当言っちゃった部分だろ。
587. Posted by 2006年12月27日 19:33
これゲームで食ってる俺には死刑宣告だわ('A`)
588. Posted by 2006年12月27日 19:36
>>36があながち冗談じゃなくなっているから恐ろしい。
589. Posted by 2006年12月27日 19:36
＞保護者にとって心配なのは、テレビゲームが子供に悪影響を与えないかどうか
この、記者が一番悪い
この、記者が一番悪い
590. Posted by 2006年12月27日 19:36
すげー真っ当なこと言ってるだろ。この教授。
子供の頃アニメや映画の暴力シーンとかで、父母から「これは物語なんだよ。幼稚園の友達にしたりしないんだよ。」って言われたろ。子供ってちゃんと言ってやらないと後先のことなんて想像しないで行動するだろ。
2chのレスがヤバいのは良いとして、痛いニュースの米もヤバいの大杉。そして、最近そういうエントリが多い気がする。
子供の頃アニメや映画の暴力シーンとかで、父母から「これは物語なんだよ。幼稚園の友達にしたりしないんだよ。」って言われたろ。子供ってちゃんと言ってやらないと後先のことなんて想像しないで行動するだろ。
2chのレスがヤバいのは良いとして、痛いニュースの米もヤバいの大杉。そして、最近そういうエントリが多い気がする。
591. Posted by 2006年12月27日 19:40
リテラシーを高めようというのは理屈としては合ってるが。親やなんやが教えてやるとかいう方法論がアホ。
また、制作者のメッセージとしてそんなものが入りまくってるゲームがあったとしても、それは商品としてはすごくダメっぽいなー。
また、制作者のメッセージとしてそんなものが入りまくってるゲームがあったとしても、それは商品としてはすごくダメっぽいなー。
592. Posted by (´_ゝ`) 2006年12月27日 19:40
その内「戦いあっても皆一番」みたいなゲームが出てきs(ry
593. Posted by 2006年12月27日 19:41
＞暴力が正当化される理由は何か
暴力って正当化できるのか？
暴力って正当化できるのか？
594. Posted by 2006年12月27日 19:41
洋ゲー相手に言うなら、まだ話は分かるのだがねぇ
595. Posted by 2006年12月27日 19:42
現実と混同してしまうようなDQNは早めに排除すればいい
596. Posted by 2006年12月27日 19:43
※590
まっとうかどうかはおいておいて、異論を差し込むことも許されないの？
本当に鵜呑みにしてOK？
まっとうかどうかはおいておいて、異論を差し込むことも許されないの？
本当に鵜呑みにしてOK？
597. Posted by 2006年12月27日 19:45
海外で実弾撃った時に思ったんだけどやっぱ実際撃って見ると音や反動などで「あぁ、人殺しの道具なんだな」という事が肌で感じられた。
全てにおいてゲームより文字通り「リアル」で全然次元が違う。
今までゲームで散々銃撃って来て、銃なんて身近だよとか人撃つのなんて実際大した事ねぇよと思ってたけどそういうのは消し飛んだね。
もし生身の人間を撃ったら足がガクガクになるだろうね。
ＦＰＳをやったからって、実際に同じ事がリアル空間で出来るかっていうのは全然違う問題だと思う。
全てにおいてゲームより文字通り「リアル」で全然次元が違う。
今までゲームで散々銃撃って来て、銃なんて身近だよとか人撃つのなんて実際大した事ねぇよと思ってたけどそういうのは消し飛んだね。
もし生身の人間を撃ったら足がガクガクになるだろうね。
ＦＰＳをやったからって、実際に同じ事がリアル空間で出来るかっていうのは全然違う問題だと思う。
598. Posted by 2006年12月27日 19:46
じゃ、逆に「なんでスライムが襲ってくるの？」って聞いてみたい
599. Posted by 2006年12月27日 19:47
>>592
そんなゲームばかり喜んでやる子供のほうがよほど溜めこんでそう。
統制のきつい旧社会主義国で生きるストレスってそんな感じだったんだろうな。
そんなゲームばかり喜んでやる子供のほうがよほど溜めこんでそう。
統制のきつい旧社会主義国で生きるストレスってそんな感じだったんだろうな。
600. Posted by 2006年12月27日 19:47
「とてもハートフルで家族愛を第一にしたゲームなんだ」
「それなんてエロゲ？」
「それなんてエロゲ？」
601. Posted by 774X 2006年12月27日 19:48
amazonは是非MGS3にして欲しかったｗ
602. Posted by 2006年12月27日 19:48
MOONと聞いてTacticsのMoon.だと
勘違いした俺勝ち組
※594
ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ！ とか言いながら
味方killしていくクソバカもいるしなｗ
勘違いした俺勝ち組
※594
ﾒﾘｰｸﾘｽﾏｽ！ とか言いながら
味方killしていくクソバカもいるしなｗ
603. Posted by 2006年12月27日 19:48
要は※578や※579のように想像力を働かせられるよう親も手伝ってやれ、ということだろう。
ゲームの裏のメッセージを読み取るとか、敵の事情を考えるとかいうことは
そんな重要なポイントじゃないし叩くところでもない。
サイドストーリーにも思いを馳せてみるという「プロセス」こそ、教授の推奨してるものじゃないのか。
ゲームの裏のメッセージを読み取るとか、敵の事情を考えるとかいうことは
そんな重要なポイントじゃないし叩くところでもない。
サイドストーリーにも思いを馳せてみるという「プロセス」こそ、教授の推奨してるものじゃないのか。
604. Posted by 2006年12月27日 19:50
※596
590は異論に対する異論じゃね？
590は異論に対する異論じゃね？
605. Posted by 2006年12月27日 19:50
居ないよ、家族なんて。製作者が設定してない限り。
存在しないゲームキャラより、隣人を思いやる気持ちを持ちましょう。
１０点
存在しないゲームキャラより、隣人を思いやる気持ちを持ちましょう。
１０点
606. Posted by 2006年12月27日 19:51
桃太郎が鬼を退治して金品を持って帰ってくるのは問題ないのかな。
鬼の家族の気持ちも子供に教えるべきじゃないのかな。
暴力は「絵本の中のもの」と理解させることは可能だ。
鬼の家族の気持ちも子供に教えるべきじゃないのかな。
暴力は「絵本の中のもの」と理解させることは可能だ。
607. Posted by 2006年12月27日 19:54
教授の言う事そのものに異論があるとするなら
＞FPSゲームが暴力性を助長している
と
＞「ゲームに描かれていないもの」を考える
＞ことで、暴力は「ゲームの中のもの」と
＞理解させることは可能
とするこの2点。
「おいおい、現実とゲームごっちゃにすんじゃねーぞ」ってガキに教え込むのは基本。
＞FPSゲームが暴力性を助長している
と
＞「ゲームに描かれていないもの」を考える
＞ことで、暴力は「ゲームの中のもの」と
＞理解させることは可能
とするこの2点。
「おいおい、現実とゲームごっちゃにすんじゃねーぞ」ってガキに教え込むのは基本。
608. Posted by 2006年12月27日 19:55
人間の倫理観なんてほっといても成長する
親はなくとも子は育つって言うだろ
バイキンマンが星になって喜んでいた子供も、中学に入る頃には自然といろいろな疑問が浮かぶようになる
創作物から受ける悪影響なんて、普通の生活で受ける影響に比べれば微々たる物
メディアとの付き合い方も親が教えるならそれに越したことは無いが、普通は自然に身に着ける
マスコミから影響を受ける大人と過保護な教育が一番怖い
親はなくとも子は育つって言うだろ
バイキンマンが星になって喜んでいた子供も、中学に入る頃には自然といろいろな疑問が浮かぶようになる
創作物から受ける悪影響なんて、普通の生活で受ける影響に比べれば微々たる物
メディアとの付き合い方も親が教えるならそれに越したことは無いが、普通は自然に身に着ける
マスコミから影響を受ける大人と過保護な教育が一番怖い
609. Posted by . 2006年12月27日 19:56
ゲームリテラシーがないからこんな考え方ができるんだな。
610. Posted by 2006年12月27日 19:56
米511
VIPRPGの魔王城の連中とか、アットホームでなんか好きだ。
米401
バハムートラグーン。
戦争進んで行くと仲間が壊れていく。
VIPRPGの魔王城の連中とか、アットホームでなんか好きだ。
米401
バハムートラグーン。
戦争進んで行くと仲間が壊れていく。
611. Posted by ブラウ・ブロ 2006年12月27日 19:57
167＜ＰＳゾイドや一部ガンダムのゲームとかか？ まあ正しいがロールプレイングゲームばっかになるぞ
612. Posted by 2006年12月27日 19:58
※610
ドラッグオンドラグーンじゃなくて？
ドラッグオンドラグーンじゃなくて？
613. Posted by 2006年12月27日 19:58
「アクマを殺して平気なの？」
ﾆｱ YES
NO
ﾆｱ YES
NO
614. Posted by 2006年12月27日 19:59
つまり、これの事ですか。
http://www.youtube.com/watch?v=oYzk5dkP6Rs
http://www.youtube.com/watch?v=oYzk5dkP6Rs
615. Posted by 612 2006年12月27日 19:59
ごめん、調べてみた
確かに壊れてるわ、これ
確かに壊れてるわ、これ
616. Posted by 2006年12月27日 20:00
いちいち教育しないと人間って現実とゲームの区別がつかなくなっちゃうもんなのか？
普通に学校行ってたりすれば大丈夫だと思うんだけど…心配しすぎじゃないの？
普通に学校行ってたりすれば大丈夫だと思うんだけど…心配しすぎじゃないの？
617. Posted by 2006年12月27日 20:00
ゲームで遊んでこなかった世代の言う事だから、微妙+αで的外れだな。
だけど小さい頃から暴力系ゲームやってると子供の成長に悪影響あるのも事実だと思う。
そこはなんとかする必要があるってのは、間違ってないと思うな。
だけど小さい頃から暴力系ゲームやってると子供の成長に悪影響あるのも事実だと思う。
そこはなんとかする必要があるってのは、間違ってないと思うな。
618. Posted by 2006年12月27日 20:01
ゲームやマンガ如きに人生左右されるほど、あなたたちの子供は弱いんですか？
と、保護者たちに聞いてやりたい
と、保護者たちに聞いてやりたい
619. Posted by 614 2006年12月27日 20:02
やべ。もうなかった…ｽﾏﾝ
620. Posted by 2006年12月27日 20:02
>桃太郎が鬼を退治して金品を持って帰ってくるのは問題ないのかな
でもあれは鬼が弱者から搾取しまくったもんだ
それでも暴力は暴力だが
でもあれは鬼が弱者から搾取しまくったもんだ
それでも暴力は暴力だが
621. Posted by 2006年12月27日 20:03
テイルズオブエターニアのエッグベアのイベントとか？まああれはあれで考えさせられるものだけどそういう描写がないといけないってのは飛躍しすぎだろ。
そもそも暴力的な描写はゲームのなかだけだっていうのを理解できないとおかしいだろ。何のためのR指定なんだか
そもそも暴力的な描写はゲームのなかだけだっていうのを理解できないとおかしいだろ。何のためのR指定なんだか
622. Posted by 2006年12月27日 20:04
ファントムでもやるか
623. Posted by メディアの影響で犯罪が起こるのではない 2006年12月27日 20:06
犯罪の影響で犯罪が起きるんじゃよ？
624. Posted by 2006年12月27日 20:07
/ || :ヽ
┌|（⌒ヽ :|| ..:⌒: |┐ ／￣￣￣￣￣￣￣
|::|::ヽ.__:）:||（___ノ ::|::| │
|:|: .. :|| .. |:| │
:|: .. || ..|| ＜ >>親が躾けりゃいいだけ
:＼ ［_￣］ /::| │
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625. Posted by 2006年12月27日 20:07
ごきぶりホイホイって情緒教育上よくないよな。残虐で。ちゃんと自然のままに繁殖させて共存していかないと！
626. Posted by 2006年12月27日 20:09
はっきりいおう
親がそれなりに立派な人物なら無問題。
親がそれなりに立派な人物なら無問題。
627. Posted by 2006年12月27日 20:09
グローランサーで敵を殺したとき
Aを殺したら「あ、あなた」と出てBが「よくも妻を」ってなるのは欝
欝だが、それがそのゲームの味だよね？
Aを殺したら「あ、あなた」と出てBが「よくも妻を」ってなるのは欝
欝だが、それがそのゲームの味だよね？
628. Posted by 2006年12月27日 20:10
良く「ゲームの悪影響で暴力的に･･･」とか「バーチャルと現実の区別が付かなくなり･･･」と当たり前のようにワイドショーで言ってて聞く度に首をひねるんだが、
そういうのって言う程よくある事じゃないというか本人の精神がキチガイ認定が必要な程ヤヴァイ方向に向かっていないと成り立たない気がするんだが。
それってゲームの問題かね。
そういうのって言う程よくある事じゃないというか本人の精神がキチガイ認定が必要な程ヤヴァイ方向に向かっていないと成り立たない気がするんだが。
それってゲームの問題かね。
629. Posted by 2006年12月27日 20:10
クリスマスに接続していなかったネトゲの♀キャラにも現実ではラブホ行ってたり家族がいるって考えろってこと？
630. Posted by 2006年12月27日 20:10
これを逆手に取ったゲームもおもしろいかもな
１本くらいならｗ
631. Posted by 2006年12月27日 20:10
教授とか学者とかスポーツ選手とかはひとつのことに集中しすぎて人生経験が足りないんだよな
だからおかしなことを言い出す
だからおかしなことを言い出す
632. Posted by 2006年12月27日 20:13
何も考えるな
殺らなきゃ、こっちが殺られていた
殺らなきゃ、こっちが殺られていた
633. Posted by 2006年12月27日 20:14
今も働いている親父のことを考えたら、勉強しようかという気分になった
634. Posted by あ 2006年12月27日 20:15
責任取って魔王の妻と結婚するためにゲームの中に入ります
635. Posted by 2006年12月27日 20:17
地球のことを考えたら、電気を節約しようという気分になった
636. Posted by 2006年12月27日 20:18
どこかの誰かの未来のために
その言葉は、俺の胸に教訓として残っている
その言葉は、俺の胸に教訓として残っている
637. Posted by 田中山 2006年12月27日 20:18
こういう「教授」ってのには反吐が出る
疫学的に証明してから言えよ
疫学的に証明してから言えよ
638. Posted by 2006年12月27日 20:18
アレじゃないのか
日本の作品の悪役って結構良い奴とか理由が有ってなったとかそういう話が多いと思うんだが
日本の作品の悪役って結構良い奴とか理由が有ってなったとかそういう話が多いと思うんだが
639. Posted by 2006年12月27日 20:18
朝鮮人とか中国人が夢中になってプレイしている
チョン＆シナ人が旧日本兵を大量虐殺して
得点を稼ぐゲームが有ることを報道しろマスゴミｗ
それをやめさせろマスゴミｗ
チョン＆シナ人が旧日本兵を大量虐殺して
得点を稼ぐゲームが有ることを報道しろマスゴミｗ
それをやめさせろマスゴミｗ
640. Posted by 2006年12月27日 20:19
明日の事を考えたら昨日までの自分を愛せるようになった
641. Posted by 2006年12月27日 20:19
そんな事、ゲームの事じゃ無く、
現実で考える事の方がいっぱいあるでしょう・・・
現実で考える事の方がいっぱいあるでしょう・・・
642. Posted by 2006年12月27日 20:21
子供は最近ゲームに勉強の時間をとられてる
これだけ言ってりゃ反論しようのない正論なんじゃね？
犯罪の因果を創作物に持っていこうとするのはナンセンスだぜ
これだけ言ってりゃ反論しようのない正論なんじゃね？
犯罪の因果を創作物に持っていこうとするのはナンセンスだぜ
643. Posted by 2006年12月27日 20:22
マンガから犯罪を思いついた奴は多いと思う
警察もマンガを見て犯罪を防止する方法を見つけたほうがいいんじゃね？
警察もマンガを見て犯罪を防止する方法を見つけたほうがいいんじゃね？
644. Posted by 2006年12月27日 20:22
ゲームやってる世代が爺ちゃんくらいになったら
また風潮も変わるのかね。
また風潮も変わるのかね。
645. Posted by カナヤン 2006年12月27日 20:23
メガテン、ウィズ等いろいろあるじゃないか。
『何を言ってるんだお前は』
『何を言ってるんだお前は』
646. Posted by 2006年12月27日 20:25
人生はゲームだ！と子供に教えて、盾と矛を授ければいいってこと？あれ？
647. Posted by 2006年12月27日 20:26
銃社会という土台からアメリカのFPSは発展したんだろ
ゲームはむしろ戦争や犯罪を追う形で発展してる
雪に覆われた軍事国って設定はよくあるけど、ソ連が元だろ？
ゲームはむしろ戦争や犯罪を追う形で発展してる
雪に覆われた軍事国って設定はよくあるけど、ソ連が元だろ？
648. Posted by 2006年12月27日 20:27
レミングスなんかそんなこと考えながらやってると鬱になってくるぞ
仲間のために1人が犠牲になることが当たり前になってる
てかこんなこと考えてたら戦国シミュとかも嫌過ぎるだろ
大群同士で戦ってる時の減ってく軍の数字とか
仲間のために1人が犠牲になることが当たり前になってる
てかこんなこと考えてたら戦国シミュとかも嫌過ぎるだろ
大群同士で戦ってる時の減ってく軍の数字とか
649. Posted by 2006年12月27日 20:28
※648
考えながらするか、考えたことがあるか
ここが大きなポイントだと思うぜ
考えながらするか、考えたことがあるか
ここが大きなポイントだと思うぜ
650. Posted by 2006年12月27日 20:29
これとか、そうなんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=jxzIs9GXdTE&eurl=
http://www.youtube.com/watch?v=jxzIs9GXdTE&eurl=
651. Posted by 2006年12月27日 20:29
米597
自衛隊の方ですか？
お疲れ様です
自衛隊の方ですか？
お疲れ様です
652. Posted by 2006年12月27日 20:30
つまりゲームのせいでアバンチュールなノスタルジーがシャビーな様相を呈してダイなんだ
653. Posted by 2006年12月27日 20:34
amazon 予想通りでﾜﾛﾀｗ
MOONは音楽も雰囲気も好きだわ
MOONは音楽も雰囲気も好きだわ
654. Posted by 2006年12月27日 20:35
※651
自衛隊なら、海外に行かなくても発砲練習ぐらいするんじゃね？
自衛隊なら、海外に行かなくても発砲練習ぐらいするんじゃね？
655. Posted by 2006年12月27日 20:36
ユグドラ・ユニオンやってみ。
倒されたののの気持ちがよくわかるから。
倒されたののの気持ちがよくわかるから。
656. Posted by あ 2006年12月27日 20:37
結局は分別つくかどうか。これもロリも同じ。日本人はそこが素晴らしい。
657. Posted by 2006年12月27日 20:38
親の教育が出来てきないのを、
学校でのいじめの原因を、
多くの子供犯罪を、
アニメ、漫画、ゲームの所為にする
今の日本の政治の、いや国そのものの縮図を見てるみたいですね。
自己責任から逃れるために、適当な理由付けばっかりだ。
今まで先送り先送りされた問題が、表面化までしてきているのに、ここにきてまた先送りにされるのだろうか･･･。
学校でのいじめの原因を、
多くの子供犯罪を、
アニメ、漫画、ゲームの所為にする
今の日本の政治の、いや国そのものの縮図を見てるみたいですね。
自己責任から逃れるために、適当な理由付けばっかりだ。
今まで先送り先送りされた問題が、表面化までしてきているのに、ここにきてまた先送りにされるのだろうか･･･。
658. Posted by 2006年12月27日 20:39
燃えろプロ野球やってみ。落合がバントでホームラン打つから
659. Posted by 2006年12月27日 20:39
※655
大人にやらせろよ
大人にやらせろよ
660. Posted by 2006年12月27日 20:41
子供らは思ってるより想像力もあるし、頭いいしそれなりに色々考えてるから大丈夫だよ。
こういう“教授”の話聞いても「大人って馬鹿だな〜」と思ってるよ。
こういう“教授”の話聞いても「大人って馬鹿だな〜」と思ってるよ。
661. Posted by 2006年12月27日 20:41
インベーダーゲームやってみ
侵略者の圧力を感じるから
しかしインベーダーってパズルかシューティングか分からん
侵略者の圧力を感じるから
しかしインベーダーってパズルかシューティングか分からん
662. Posted by 2006年12月27日 20:43
ぷよぷよやってみ。消えゆく者の気持ちがわかるから
663. Posted by 2006年12月27日 20:43
自分の子供にやらせられないゲームを作るクリエイターがいるのか考えて欲しい
ああ、カルドセプトサーガかｗ
ああ、カルドセプトサーガかｗ
664. Posted by 2006年12月27日 20:44
怒ってる奴いるけど某キ知事みたくゲーム規制とか
ほざいてるわけじゃないんだからいいじゃねーか。
要はゲームをやる側がわきまえろっていう話だろ。
ゲームのせいで中２病じゃ済まされないような
奇行に走るガキもいるんだし。
だけど児ポに引っかかるとかいって
ロリ系エロ漫画をキチガイみたいに規制しようとする
連中は死ねばいいと思うよ。
そうじゃないだろ、と。
ほざいてるわけじゃないんだからいいじゃねーか。
要はゲームをやる側がわきまえろっていう話だろ。
ゲームのせいで中２病じゃ済まされないような
奇行に走るガキもいるんだし。
だけど児ポに引っかかるとかいって
ロリ系エロ漫画をキチガイみたいに規制しようとする
連中は死ねばいいと思うよ。
そうじゃないだろ、と。
665. Posted by 2006年12月27日 20:44
社会に出てみ
ゲームは玩具だって誰だって知ってるから
ゲームは玩具だって誰だって知ってるから
666. Posted by 2006年12月27日 20:46
鏡をみてみ。それがゲームと気付けたら
667. Posted by 2006年12月27日 20:47
天外２は、なんか結構生々しかった覚えがある。のろいのせいで豚になった娘夫婦がおばあちゃんに助けを求めてきたけど気づかずに食べてしまってあとから死ぬほど後悔してたりとか、食った連中が蹲って嘔吐してたりとか…
まあ、匙加減だとは思うけど微妙にトラウマになるぜ。
ちなみにゲームと現実の区別がついてないのはこんな要望だしてるオトナ連中か遊んでるコドモ連中かどっちなんだろうな
まあ、匙加減だとは思うけど微妙にトラウマになるぜ。
ちなみにゲームと現実の区別がついてないのはこんな要望だしてるオトナ連中か遊んでるコドモ連中かどっちなんだろうな
668. Posted by 2006年12月27日 20:47
鶴の恩返しを読んで、罠を仕掛けた猟師はこの若者の所為で収入を得られないんだな、とまで裏読みしないといけないの？
それじゃあ、逆に伝えたいことが伝えられなくなるよ
それじゃあ、逆に伝えたいことが伝えられなくなるよ
669. Posted by 2006年12月27日 20:48
代紋パート２を読んでみ
所詮、現実もゲームも同じだって気付く…わけねえなｗ
所詮、現実もゲームも同じだって気付く…わけねえなｗ
670. Posted by 2006年12月27日 20:51
ドラゴンボール読んでみ
いつか僕らも出せるから！
いつか僕らも出せるから！
671. Posted by 2006年12月27日 20:51
シーマンに説教されたことを思い出した
なぜか胸に響いた
なぜか胸に響いた
672. Posted by 2006年12月27日 20:51
ピクミン鬼杉ワロタ
673. Posted by 2006年12月27日 20:52
現実じゃパソコンから女の子は出てこないって
知ったときはショックだったね。
ところで女の子型のパソコン欲しいんだけど
どこに売ってる？
知ったときはショックだったね。
ところで女の子型のパソコン欲しいんだけど
どこに売ってる？
674. Posted by 2006年12月27日 20:52
ミニストップだな
675. Posted by 2006年12月27日 20:52
敵キャラクターは、殺されることで自らの存在意義を示しているんだぜ？
676. Posted by 2006年12月27日 20:55
リレラシー教育を受けていないがゆえに、
グダグダになった特定の場合を想定しないのん気な人間がいるな。
法律だの規制だのと同様、
こういった教育はパーセンテージでいえば極一部の猿を生み出さない為に有る。
「大抵の人間は一般的常識があるから大丈夫」
みたいな見解には何の意味もない。
グダグダになった特定の場合を想定しないのん気な人間がいるな。
法律だの規制だのと同様、
こういった教育はパーセンテージでいえば極一部の猿を生み出さない為に有る。
「大抵の人間は一般的常識があるから大丈夫」
みたいな見解には何の意味もない。
677. Posted by 2006年12月27日 20:55
＞バイオハザードのゾンビ
某吸血鬼曰く
「一度食屍鬼になった奴は二度と元には戻らん。ぶち殺してやるのがこいつらのためってもんだ」
某吸血鬼曰く
「一度食屍鬼になった奴は二度と元には戻らん。ぶち殺してやるのがこいつらのためってもんだ」
678. Posted by 2006年12月27日 20:57
amazonそこはトライガンマキシマムにすべきだろ。
679. Posted by 2006年12月27日 20:58
ゲームをすることによって自らが学ぼうとする時間を削ることを恐れるのは悪くない。
でもゲームが現実を侵蝕するって考え方はちょっと違う。
まー、現実とは違うってとこだけ徹底しとけばあとは自己責任しょ。
でもゲームが現実を侵蝕するって考え方はちょっと違う。
まー、現実とは違うってとこだけ徹底しとけばあとは自己責任しょ。
680. Posted by 2006年12月27日 20:59
この専門家、ゲームと現実の区別できてねぇ
681. Posted by 2006年12月27日 21:00
ベジータが言っていた
俺はもう戦わんと
俺はもう戦わんと
682. Posted by 2006年12月27日 21:01
※676
とりあえず、リテラシー教育の現状と、ゲームと現実の区別が付かない人のパーセンテージを教えてくれ。
それが分からなきゃこの問題は議論にすらならん。
とりあえず、リテラシー教育の現状と、ゲームと現実の区別が付かない人のパーセンテージを教えてくれ。
それが分からなきゃこの問題は議論にすらならん。
683. Posted by 2006年12月27日 21:01
暴力シーンが多いゲームで暴力的傾向が高まる
↓
心が落ち着くゲームをやる
こうすればいいんじゃね？
↓
心が落ち着くゲームをやる
こうすればいいんじゃね？
684. Posted by 2006年12月27日 21:05
普通の精神があれば社会倫理ぐらい理解できるはず
ゲームのせいにするのはおかしいんじゃないか？
ゲームのせいにするのはおかしいんじゃないか？
685. Posted by 2006年12月27日 21:05
http://www.p-drive.com/software/newspaper.jpg
シム ホームレス
シム ホームレス
686. Posted by 2006年12月27日 21:06
餓鬼の頃から画面で血飛沫飛び散らせて殺しまくっても、精神に何ら影響がないのなら、
「影響がない」という確固たるデータが必要だ。
それが危機管理ってもんだ。
が、人体実験できない以上警戒するしかあるまい。
問題は警戒の程度だが、この記事で言っている事はまともな部類じゃないの。
「影響がない」という確固たるデータが必要だ。
それが危機管理ってもんだ。
が、人体実験できない以上警戒するしかあるまい。
問題は警戒の程度だが、この記事で言っている事はまともな部類じゃないの。
687. Posted by 2006年12月27日 21:08
暴力は「ゲームの中のもの」と考えられないガキが増えてるのも事実
688. Posted by 2006年12月27日 21:09
※683
誰がやるんだそんなことｗ
誰がやるんだそんなことｗ
689. Posted by 2006年12月27日 21:10
２ｃｈのほうが１００倍悪影響があると思います
690. Posted by 2006年12月27日 21:10
某SRPGでそう言うシーンがあったな。
敵のロボットの脱出装置が上手く作動せず敵兵が死んでしまい。
その後そいつの友人が「○○はこの間子供が産まれたばかりだった、××は2ヶ月前決行したばっかりだった」とか言いながら攻撃してくる。
敵のロボットの脱出装置が上手く作動せず敵兵が死んでしまい。
その後そいつの友人が「○○はこの間子供が産まれたばかりだった、××は2ヶ月前決行したばっかりだった」とか言いながら攻撃してくる。
691. Posted by 2006年12月27日 21:10
ゲームが悪いな
692. Posted by 2006年12月27日 21:10
この話の趣旨はゲームと現実と区別させる教育をしろと言ってるようだが
いつからゲームは悪だから取り上げろになった？
693. Posted by 2006年12月27日 21:11
※682
ゲームのやりすぎ？気をつけたほうがいいよ
ゲームのやりすぎ？気をつけたほうがいいよ
694. Posted by 2006年12月27日 21:12
米690
サイバスターのアレか？
サイバスターのアレか？
695. Posted by 2006年12月27日 21:12
デーブが悪いな
696. Posted by 2006年12月27日 21:13
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg1.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg2.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg3.htm
これ嫁
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg2.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg3.htm
これ嫁
697. Posted by 2006年12月27日 21:15
http://dl.gamezone.com/pd/2/0/0/145da2b8/GZ10000:19-7-90/061227131613/postal2.wmv
これやろうぜ！
これやろうぜ！
698. Posted by 2006年12月27日 21:16
じゃあアンパンマンはどうなんだよ
バイキンマン尋常じゃないほどすっ飛ばされてるけど
こんなのゲームにだけ関して言えることじゃないだろ アホかと
バイキンマン尋常じゃないほどすっ飛ばされてるけど
こんなのゲームにだけ関して言えることじゃないだろ アホかと
699. Posted by 2006年12月27日 21:19
※698
それは勧善懲悪の図だろ？
ていうかアニメはアニメで別の学者が
散々叩いてるから安心しろよ。
最後の一言はキメ台詞？ニヒル気取ってるの？
それは勧善懲悪の図だろ？
ていうかアニメはアニメで別の学者が
散々叩いてるから安心しろよ。
最後の一言はキメ台詞？ニヒル気取ってるの？
700. Posted by 2006年12月27日 21:20
もしかしてあれか・・・！
スパロボで敵が死ぬときのおかぁさ〜ん！
とか種デスの敵のエリザベスー！はこれを
意識してるのか！！？
スパロボで敵が死ぬときのおかぁさ〜ん！
とか種デスの敵のエリザベスー！はこれを
意識してるのか！！？
701. Posted by 2006年12月27日 21:21
※698
バイキンマンは自分から吹っ飛ぶことで威力を殺しているのだよ
アンパンマンが本気を出したら殺菌スプレーとか使うだろ
バイキンマンは自分から吹っ飛ぶことで威力を殺しているのだよ
アンパンマンが本気を出したら殺菌スプレーとか使うだろ
702. Posted by 2006年12月27日 21:21
メガテンは一緒に冒険した友達と戦うことになる欝ゲームです(´・ω・`)
それはともかく、五歳の甥が忍道をやっているので流石にちょっと心配。
個人的には大好きなゲームなんだけど、5歳児には10年早いよ…（実際15禁だし）背後から首かっさばくし、死体が階段ずり落ちていったりするし。母である姉にも言っているんだけど聴きゃしねぇ…ガキはマリオやってろよ…（いや、マリオもやってるけど）
犬とか猫とか妹苛めたりしてないけど、子供が残酷ゲームやってる光景は見ていて正直ブキミ（´д｀）
それはともかく、五歳の甥が忍道をやっているので流石にちょっと心配。
個人的には大好きなゲームなんだけど、5歳児には10年早いよ…（実際15禁だし）背後から首かっさばくし、死体が階段ずり落ちていったりするし。母である姉にも言っているんだけど聴きゃしねぇ…ガキはマリオやってろよ…（いや、マリオもやってるけど）
犬とか猫とか妹苛めたりしてないけど、子供が残酷ゲームやってる光景は見ていて正直ブキミ（´д｀）
703. Posted by 2006年12月27日 21:23
※701
そもそも倒そうって気がないんだろ。
バイキンマンに殺菌スプレー使うってのは
警官が観念した食い逃げ犯に発砲するようなもんだ
そもそも倒そうって気がないんだろ。
バイキンマンに殺菌スプレー使うってのは
警官が観念した食い逃げ犯に発砲するようなもんだ
704. Posted by 2006年12月27日 21:24
米699
勧善懲悪なら許されるってことはないだろ
ほとんどのゲームの暴力はやられるからやるっていう正当防衛的なもんだし
勧善懲悪なら許されるってことはないだろ
ほとんどのゲームの暴力はやられるからやるっていう正当防衛的なもんだし
705. Posted by 2006年12月27日 21:25
社会心理学なんていかがわしいことやってる奴の言うこと間に受けるなよｗｗｗｗｗｗ
706. Posted by ｲｸﾔ･ｻﾑ 2006年12月27日 21:26
ゲームはゲームと割り切れなくなるようなヤツは、『オレは暴力ゲームやっちゃダメなんだ』とちゃんと自覚しろ!!!
…んでもって、最近のアニメとかがそういうシーンをカッコよく過剰演出するから悪いんだ!!!
ヒト…っていうか、生き物のいのちはそんな軽いモンじゃないぞ!!!
…んでもって、最近のアニメとかがそういうシーンをカッコよく過剰演出するから悪いんだ!!!
ヒト…っていうか、生き物のいのちはそんな軽いモンじゃないぞ!!!
707. Posted by 2006年12月27日 21:27
※704
アンパンマンのケースは許されないケースなのか？
「君が殺した兵士にも家族がいるんだよ」
みたいな感じでバイキンマンかばってみ？
アンパンマンのケースは許されないケースなのか？
「君が殺した兵士にも家族がいるんだよ」
みたいな感じでバイキンマンかばってみ？
708. Posted by 2006年12月27日 21:29
米677
Sir,yes sir,my master.
Sir,yes sir,my master.
709. Posted by NNN 2006年12月27日 21:30
これってゲームのみの話だけじゃないだろつーか作り話と現実の区別って概念くらい
いい加減にこの教授は持ってくれないか？
710. Posted by 2006年12月27日 21:36
ゲーセンで連ザ�兇笋辰討襪箸�に後ろでこういうこと言ってくる友人がいたな…
最初はあしらっていたけどあんまりうるさいんで
「馬鹿野郎！これは戦争なんだよ！
相手に家族がいるからって殺すのを躊躇っていたら殺されるのは俺だ！
殺されるくらいだったら俺は殺すぞ！」
って叫んだね。
最初はあしらっていたけどあんまりうるさいんで
「馬鹿野郎！これは戦争なんだよ！
相手に家族がいるからって殺すのを躊躇っていたら殺されるのは俺だ！
殺されるくらいだったら俺は殺すぞ！」
って叫んだね。
711. Posted by 2006年12月27日 21:38
敵を殺すときにそいつの走馬灯が流れるゲームが流行る予感！
712. Posted by 2006年12月27日 21:40
http://dl.gamezone.com/pd/2/0/0/145da2b8/GZ10000:19-7-90/061227131613/postal2.wmv
これやろうぜ！
これやろうぜ！
713. Posted by 2006年12月27日 21:40
※710
その友人もアホだと思うが
お前もバカだな。
その友人もアホだと思うが
お前もバカだな。
714. Posted by 2006年12月27日 21:40
俺にも家族はいるんだよ でFA
715. Posted by 2006年12月27日 21:43
社会学者は本当に見当違いのグスばっかリだな。
半分くらい失業した方が教育再生になるよ、ホント。
半分くらい失業した方が教育再生になるよ、ホント。
716. Posted by 2006年12月27日 21:46
教授の発言は微妙にズレテルが、ゲーム脳とか言ってるヤツよりはまだマシな部類だな。
問題はＰＴＡやマスゴミ。この記事も自分達の都合のいい部分しか脳に入らないから、
勝手に解釈するだろな。子供と同じゲームやって、子供と会話増やしたほうがいいのに、
理由もろくに説明できないのに「規制しろ！」って流れになりそうだ。
規制より先に、子供と対話することのが大事だろうが。
問題はＰＴＡやマスゴミ。この記事も自分達の都合のいい部分しか脳に入らないから、
勝手に解釈するだろな。子供と同じゲームやって、子供と会話増やしたほうがいいのに、
理由もろくに説明できないのに「規制しろ！」って流れになりそうだ。
規制より先に、子供と対話することのが大事だろうが。
717. Posted by 2006年12月27日 21:46
こういう精神異常者が書いた記事見て
普通の人は馬鹿じゃねぇの？狂ってると
思うだろうけどおばちゃんとかは信じちゃうからな
普通の人は馬鹿じゃねぇの？狂ってると
思うだろうけどおばちゃんとかは信じちゃうからな
718. Posted by 嫌中国 2006年12月27日 21:48
現実とゲームの世界の区別も出来ねぇのかよ…。ゲームはゲーム。その考えを教えこめば良いだろ。
719. Posted by 2006年12月27日 21:49
昔のマリオ、クッパの７人の息子倒しながらクッパのところに行くけど、
この記事のこと考えたらとんでもないことしてるなｗ
この記事のこと考えたらとんでもないことしてるなｗ
720. Posted by 嫌中国 2006年12月27日 21:50
現実とゲームの世界の区別も出来ねぇのかよ…。ゲームはゲーム。その考えを教えこめば良いだろ。
721. Posted by 2006年12月27日 21:52
＞ゲームをしないことで別の楽しみを体験できるようになれば、ゲームと子供の距離感も出てくる。
この専門家の言いたいことはこれだけ。
長々と長文書いててご苦労様なことだが、結局は”ゲームなんかしてもなんの特にもならないからヤメレ”って言ってるだけ。
この専門家の言いたいことはこれだけ。
長々と長文書いててご苦労様なことだが、結局は”ゲームなんかしてもなんの特にもならないからヤメレ”って言ってるだけ。
722. Posted by 2006年12月27日 21:54
とりあえずメガテンの次回作希望
723. Posted by 2006年12月27日 21:54
少なくともゲームに慣れてる人間は、画面の向こう側にいる人型のポリゴンを「人間」とは認識していないだろ。
子供はゲームと現実を分けているんだが、ゲームに触れてない人間はその概念を理解できていないから、
同位の世界観を持てずにいる……とも考えられるが、ぶっちゃけお給料もらい続ける為にちょっと騒いでるだけだろ。
あるいは構って欲しくてそう言ってるか。
子供はゲームと現実を分けているんだが、ゲームに触れてない人間はその概念を理解できていないから、
同位の世界観を持てずにいる……とも考えられるが、ぶっちゃけお給料もらい続ける為にちょっと騒いでるだけだろ。
あるいは構って欲しくてそう言ってるか。
724. Posted by 2006年12月27日 21:55
717. Posted by 2006年12月27日 21:46
こういう精神異常者が書いた記事見て
普通の人は馬鹿じゃねぇの？狂ってると
思うだろうけどおばちゃんとかは信じちゃうからな
ｗ
725. Posted by 2006年12月27日 21:55
現実がｹﾞｰﾑよりになってきている。
（まあ、ｹﾞｰﾑが現実よりになっているだけかもしれんが・・・）
（まあ、ｹﾞｰﾑが現実よりになっているだけかもしれんが・・・）
726. Posted by 2006年12月27日 21:57
ガンダムみたあとスターダストメモリー見ると一気にジオンよりになるよな
727. Posted by 2006年12月27日 21:59
米725
大人になって見えなかったものが見えるようになってきたって事さ
社会は実にゲーム的だね ゲームを社会に似せて作っているからかもしれんが
大人になって見えなかったものが見えるようになってきたって事さ
社会は実にゲーム的だね ゲームを社会に似せて作っているからかもしれんが
728. Posted by 2006年12月27日 22:01
米725
ゲーム解釈か？
ゲーム解釈か？
729. Posted by 2006年12月27日 22:02
だから学校でリテラシー教育をしろって。
730. Posted by 時代遅れ 2006年12月27日 22:02
昔メタスラ1のエンディングにそんなシーンが一つだけあったような気がする。
死んだ敵の兵士の墓の前にいる女性の絵だったけど。
今では無くなってるが。
死んだ敵の兵士の墓の前にいる女性の絵だったけど。
今では無くなってるが。
731. Posted by 2006年12月27日 22:05
在日朝鮮人にも家族が居ます
だから生活保護金を毎月２００万にしてください
遊び足りません
だから生活保護金を毎月２００万にしてください
遊び足りません
732. Posted by 2006年12月27日 22:07
ゲームがいけないっていうなら
TVゲーム、携帯ゲーム以外で
子供が遊べる場所を提供してやれや
今、子供が遊べる場所なんてないぞ
TVゲーム、携帯ゲーム以外で
子供が遊べる場所を提供してやれや
今、子供が遊べる場所なんてないぞ
733. Posted by 2006年12月27日 22:07
殺される側の気持ちはＦＰＳのcall of dutyシリーズをやってみるとよい。悲惨な戦場に放置される雑魚歩兵の気分をうんざりするほど仮想体験できるぞ。
734. Posted by 2006年12月27日 22:12
インベーダーゲームのflashで感動作品があった筈だが。インベーダーにも家族が居るという内容の。
735. Posted by 2006年12月27日 22:12
親が子供のやってるゲームをいちいち検閲しとったら
親と同じかそれより程度の低い子供しか育たんじゃろうに
大体こいつは言うとるとがいちいち的外れで
こんな「知識人」達に今の親が感化されると思ったら
背筋が寒くなるね
親と同じかそれより程度の低い子供しか育たんじゃろうに
大体こいつは言うとるとがいちいち的外れで
こんな「知識人」達に今の親が感化されると思ったら
背筋が寒くなるね
736. Posted by ガンツおもすれーｗｗｗ 2006年12月27日 22:13
世の中のPTAはガンツとか読んだら発狂して死ぬな。『青少年がこんなものに影響を受けたら大変だ！ヤング雑誌を有害指定しろ！』とかいいだすかも
でも人間が面白いと思う事は大雑把に分けるとエロかグロのどっちかじゃね？
でも人間が面白いと思う事は大雑把に分けるとエロかグロのどっちかじゃね？
737. Posted by ブレイブ 2006年12月27日 22:13
下手に被害者側視点の強いゲームやらせたらトラウマになる。
アルナムの牙とか良い内容のゲームなんだがトラウマ率高そうで・・・
アルナムの牙とか良い内容のゲームなんだがトラウマ率高そうで・・・
738. Posted by 2006年12月27日 22:15
教育すんのも悪くはないと思うけどさ。
ぶっちゃけ暴力的な野郎はゲームなんか関係無しに暴力ふるうだろが。。。
ぶっちゃけ暴力的な野郎はゲームなんか関係無しに暴力ふるうだろが。。。
739. Posted by 2006年12月27日 22:15
ていうかゲームの中のキャラを殺すのにいちいち
「かわいそう」とか言うやつとは極力お近づきにはなりたくないな
「かわいそう」とか言うやつとは極力お近づきにはなりたくないな
740. Posted by 2006年12月27日 22:16
Call of Dutyは良かったな。
爆撃される街並みを見ながら「戦争はなんて残酷なんだ」と思える。
爆撃される街並みを見ながら「戦争はなんて残酷なんだ」と思える。
741. Posted by 奈々氏 2006年12月27日 22:17
まぁあれだろ？
つまりは、子供にギャルゲ−やエロゲ−をやらせれば解決するんだろｗ
つまりは、子供にギャルゲ−やエロゲ−をやらせれば解決するんだろｗ
742. Posted by 2006年12月27日 22:18
PTAはよ
まずは
チンポコを突っ込んだまま町中歩き回る
少女漫画や
読者の小中学生にエロ漫画を描かせて
賞をあげている現状を何とかしろと
少女漫画がそこら辺のエロ本よりスケベになっているのを何とかしろと
まずは
チンポコを突っ込んだまま町中歩き回る
少女漫画や
読者の小中学生にエロ漫画を描かせて
賞をあげている現状を何とかしろと
少女漫画がそこら辺のエロ本よりスケベになっているのを何とかしろと
743. Posted by 2006年12月27日 22:19
※740
それ、現実じゃないだろ。
それ、現実じゃないだろ。
744. Posted by 2006年12月27日 22:19
まぁ、もしも議論の結果、この類のゲームなら大丈夫！なんて結論付けられた類のゲームしか発売しなくなったら、日本はどうなるんだろうか。
…人を傷つけてはいけないとしか教えないゲーム。
…特定の国を嫌えとしか教えない教科書と何が違うんだろう？
…人を傷つけてはいけないとしか教えないゲーム。
…特定の国を嫌えとしか教えない教科書と何が違うんだろう？
745. Posted by 2006年12月27日 22:19
バレットウィッチっていうゲームの
遠距離攻撃ゾンビは近づくと
「ま、まってくれ、俺には妻と子供が・・・」
っていって命乞いしてくるけど離れたら
「なんちゃって！！」
つって逃げたり攻撃してくるのだが。
遠距離攻撃ゾンビは近づくと
「ま、まってくれ、俺には妻と子供が・・・」
っていって命乞いしてくるけど離れたら
「なんちゃって！！」
つって逃げたり攻撃してくるのだが。
746. Posted by 2006年12月27日 22:21
日本のゲームをパクって朝鮮人が作った
ネットゲームが大人気で
ゲームオタクの子供らを朝鮮人化している方が恐ろしい
ネットゲームが大人気で
ゲームオタクの子供らを朝鮮人化している方が恐ろしい
747. Posted by 2006年12月27日 22:24
悪者を倒すことのどこがいけないのか
748. Posted by 2006年12月27日 22:25
※643
逆に考えるんだ。
マンガで犯罪の手口が公開されていると。
以下同意。
逆に考えるんだ。
マンガで犯罪の手口が公開されていると。
以下同意。
749. Posted by 2006年12月27日 22:25
勝手に拡大解釈して過剰叩きしてるやつらってなんなの？
やっぱゲーオタはおかしいやつって印象づけてゲームを潰そうとしてる勢力の人なのか
やっぱゲーオタはおかしいやつって印象づけてゲームを潰そうとしてる勢力の人なのか
750. Posted by 2006年12月27日 22:27
親の躾でどうにでもなるだろ
751. Posted by 2006年12月27日 22:27
米746
月額無料のアイテム課金型ﾁｮﾝ製MMOのことですか？
月額無料のアイテム課金型ﾁｮﾝ製MMOのことですか？
752. Posted by 2006年12月27日 22:29
どうやら「英雄×魔王」思い出したのは俺一人のようだな
・・・まぁ、実質劣化ライブなわけだが
・・・まぁ、実質劣化ライブなわけだが
753. Posted by 2006年12月27日 22:29
現実だってゲームだよ。
まあ、法律って言うルール以外にも、多数のルールがあり、また時代ごとにルール自体が、それなりの意図を持って変遷されてはいくが・・・
リアル３次元ゲーム（リセットできない、死んでもなお歴史として刻まれゲームオーバーすらない。）
「現実ゲーム」で自分のキャラを操っているヤツ（ぞくに言う神様）
しだいのところもあるが、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ（この場合自分自身）しだいのところもある。
まあ、法律って言うルール以外にも、多数のルールがあり、また時代ごとにルール自体が、それなりの意図を持って変遷されてはいくが・・・
リアル３次元ゲーム（リセットできない、死んでもなお歴史として刻まれゲームオーバーすらない。）
「現実ゲーム」で自分のキャラを操っているヤツ（ぞくに言う神様）
しだいのところもあるが、ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ（この場合自分自身）しだいのところもある。
754. Posted by 2006年12月27日 22:29
＞なぜ、主人公は暴力を振るわないといけないのか▽倒された者の家族はどんな気持ちか
単に暴力的傾向の助長（がゲームに特別あるとして）を抑えるという観点からならば、このアプローチもあり。
ただ、これがリテラシー教育と言えるかは甚だ疑問。
単に暴力的傾向の助長（がゲームに特別あるとして）を抑えるという観点からならば、このアプローチもあり。
ただ、これがリテラシー教育と言えるかは甚だ疑問。
755. Posted by 2006年12月27日 22:29
ガキはまず、ファミコンからやらせろ
756. Posted by 2006年12月27日 22:30
ばいきんまん とか酷いあだ名がつけられたのは
どうみてもあんぱんまんのせいです 本当に（ｒｙ
どうみてもあんぱんまんのせいです 本当に（ｒｙ
757. Posted by 2006年12月27日 22:30
よし、企業は家族の事考えて社員のリストラ、減給は一切ナシなｗ
国も国民の事考えて税金ナシなｗ
国も国民の事考えて税金ナシなｗ
758. Posted by 2006年12月27日 22:31
ソニーのみんなのゴルフを
ロリコン受けする映像に変えただけの
劣化コピーチョンゲーがある
パンヤとかいうの
それじゃね
ロリコン受けする映像に変えただけの
劣化コピーチョンゲーがある
パンヤとかいうの
それじゃね
759. Posted by 2006年12月27日 22:34
結局どういう子になるかは親の育て方なんだよね
ゲーム脳とかゲームの所為にしてる時点で育児する気ねーんだろ
自分の育て方悪かったのにゲームの所為にすんじゃねーよｗ
そして俺からゲームを奪わないでよｗｗｗ
ゲーム脳とかゲームの所為にしてる時点で育児する気ねーんだろ
自分の育て方悪かったのにゲームの所為にすんじゃねーよｗ
そして俺からゲームを奪わないでよｗｗｗ
760. Posted by 2006年12月27日 22:36
MOONﾜﾛｽｗｗｗ
761. Posted by 2006年12月27日 22:37
ぶっちゃけそういう道徳ゲームはオウガバトルをはじめ星の数ほどあるんだが……。
んでもってそういう道徳ゲーばかり子供の頃からやってるやつほど
斜めに構える性格が多いことにも気が付いた方がいい。
んでもってそういう道徳ゲーばかり子供の頃からやってるやつほど
斜めに構える性格が多いことにも気が付いた方がいい。
762. Posted by 2006年12月27日 22:39
※758
すまん。俺もそう思ってたんだが。。。やはり神通力の無くなったクソニーの進歩の無いみんゴルよりパンヤの方が良く出来てる・・・ でも南へ送金したくないから金は使わん。
すまん。俺もそう思ってたんだが。。。やはり神通力の無くなったクソニーの進歩の無いみんゴルよりパンヤの方が良く出来てる・・・ でも南へ送金したくないから金は使わん。
763. Posted by 2006年12月27日 22:39
ゲームの最初の起動画面で
「このゲーム中で倒される人や魔物は全て死なずに、改心して生きています」
とか入れたら解決？
…既出だったらｽﾏｿorz
もともとゲームは現実じゃないとしっかり分からせることが一番のはずなのにな。
「このゲーム中で倒される人や魔物は全て死なずに、改心して生きています」
とか入れたら解決？
…既出だったらｽﾏｿorz
もともとゲームは現実じゃないとしっかり分からせることが一番のはずなのにな。
764. Posted by (ﾟ∀ﾟ) 2006年12月27日 22:39
※761
だったらやっぱゲームって危険なんじゃね？ｗ
だったらやっぱゲームって危険なんじゃね？ｗ
765. Posted by 2006年12月27日 22:44
シルフェイド幻想譚でもあったな。
トカゲ人間殺すのにすごい罪悪感があった。
まあアレはストーリーにも多少関係してた訳だけど。
トカゲ人間殺すのにすごい罪悪感があった。
まあアレはストーリーにも多少関係してた訳だけど。
766. Posted by 2006年12月27日 22:46
戦うものにも理由がある、
マリオは拉致された姫を救出するために戦う。
クリボーはカメ一族を恐れて裏切り、マリオに挑む。
ノコノコ以下カメ一族は酋長のクッパのために、カメ一族の繁栄のために戦う。
クッパは立ち向かってきたマリオを返り討ちにするために戦う。
だれも正当化してほしいなんて言ってない。
戦うのがいけない事だと誰が言えるのか。
言葉を言い尽くしてもなお、分かり合えないのならば戦うしかあるまい。
マリオは拉致された姫を救出するために戦う。
クリボーはカメ一族を恐れて裏切り、マリオに挑む。
ノコノコ以下カメ一族は酋長のクッパのために、カメ一族の繁栄のために戦う。
クッパは立ち向かってきたマリオを返り討ちにするために戦う。
だれも正当化してほしいなんて言ってない。
戦うのがいけない事だと誰が言えるのか。
言葉を言い尽くしてもなお、分かり合えないのならば戦うしかあるまい。
767. Posted by 2006年12月27日 22:47
ゲーム、アニメ、漫画を叩くと、
それを理解できない世代はすごく喜んで
商売になるわけだが・・・・
実際にもこれらは子供に害がある部分もあると思うよ。実際の人間相手のコミュニケーション能力が低下するだろ。
かわりに吹き込まれる事は自分が特別な存在であるという根拠のない自信と多能感。在日並みの無駄なプライド。
それを理解できない世代はすごく喜んで
商売になるわけだが・・・・
実際にもこれらは子供に害がある部分もあると思うよ。実際の人間相手のコミュニケーション能力が低下するだろ。
かわりに吹き込まれる事は自分が特別な存在であるという根拠のない自信と多能感。在日並みの無駄なプライド。
768. Posted by 2006年12月27日 22:47
現実、自分や家族恋人の身に危険が迫っていたとして、その危険を及ぼす相手を倒すのにいちいちそいつの家族の気持ちとか考えてられんだろ。
769. Posted by 2006年12月27日 22:48
※764
お前は馬鹿か？
純粋に年齢指定すればいいだけの話だろうに。
Ｒ指定ソフトには身分証明書提示って条件付けりゃいいだけだろ。
お前は馬鹿か？
純粋に年齢指定すればいいだけの話だろうに。
Ｒ指定ソフトには身分証明書提示って条件付けりゃいいだけだろ。
770. Posted by 2006年12月27日 22:49
東方ならエンディングで主人公とラスボス仲良くが宴会やってるから無問題だよな？
771. Posted by クロノ 2006年12月27日 22:50
只でさえゲームは、残虐な描写はメーカーの自主規制が入っているのに、これ以上何をしろと？
ＭＧＳ３などの傑作が出てこなくなる。ＭＧＳ３はある意味、価値観について考えさせられるものなんだが。
既出ならｽﾏｿ
ＭＧＳ３などの傑作が出てこなくなる。ＭＧＳ３はある意味、価値観について考えさせられるものなんだが。
既出ならｽﾏｿ
772. Posted by 2006年12月27日 22:51
ぶっちゃけ中国、朝鮮が攻めてきて返り討ちにしなきゃならない時に
国内で市民団体が「中国軍の兵隊の家族のことを考えろ」とでも言う気なんだろうな。
俺らはどうなってもいいのかよ。
そんな活動してる暇があったら中国軍に参加してこいよ
俺が殺してやるから。
国内で市民団体が「中国軍の兵隊の家族のことを考えろ」とでも言う気なんだろうな。
俺らはどうなってもいいのかよ。
そんな活動してる暇があったら中国軍に参加してこいよ
俺が殺してやるから。
773. Posted by 2006年12月27日 22:52
つーか、いい加減ゲームを碌に知らない学者やら教授やらにゲームの事語らせるのはやめろよ、と思いました
どうせ頓珍漢な事しか言わないんだし
どうせ頓珍漢な事しか言わないんだし
774. Posted by 2006年12月27日 22:54
http://www.hokutonoken-online.jp/index.html
こういうゲームやれば心が優しくなるよ
俺モヒカンね
こういうゲームやれば心が優しくなるよ
俺モヒカンね
775. Posted by 2006年12月27日 22:55
名誉毀損を適用するのは無理ですか？
地方栽培所は馬鹿ばっかりだから無理だと思うけどさ。
地方栽培所は馬鹿ばっかりだから無理だと思うけどさ。
776. Posted by 2006年12月27日 22:56
教授がトンチカンというより、記事書いた奴が歪曲してるだけだと思う。
何日か前も、「寵児の使い捨てがどうの」って記事があったが、
インタビューされた教授と思想家は明らかにマスゴミ批判してるのに、
記者が記事の最後に「その典型は２ちゃんねるだが」みたいに、
言葉をつけて無理やりネット批判にしてた。
何日か前も、「寵児の使い捨てがどうの」って記事があったが、
インタビューされた教授と思想家は明らかにマスゴミ批判してるのに、
記者が記事の最後に「その典型は２ちゃんねるだが」みたいに、
言葉をつけて無理やりネット批判にしてた。
777. Posted by 2006年12月27日 22:59
いっつも思うけど、ゲーム批判するやつって世の中のゲームどのくらい知ってるんだ？
778. Posted by 2006年12月27日 23:01
＞暴力シーンが多いシューティングゲーム
どういう意味これ？
こんなゲーム見たことないんだが
どういう意味これ？
こんなゲーム見たことないんだが
779. Posted by 2006年12月27日 23:02
ちゃんと記事を読んでない奴が多すぎる件について。
これは親の責任を言っているだけじゃないか。
これは親の責任を言っているだけじゃないか。
780. Posted by √ 2006年12月27日 23:02
メガテンでTALKを選ぶとかなりの確立で殺意を抱くことになるのだが
特にFC時代
特にFC時代
781. Posted by 2006年12月27日 23:03
坂元教授、リテラシーと言う単語を覚えたから
ちょっと得意がって使ってみたかっただけじゃないの？
ちょっと得意がって使ってみたかっただけじゃないの？
782. Posted by 2006年12月27日 23:03
「ゲームなんて低脳な野蛮人がやるものだから連中が敵の気持ちなんて考るはずが無い」
と言う見下した先入観を持ってるんだろうね。
だからこんな今更な事を言う。
実際は敵側の背景を描いたり心理描写を行うゲームなんて
腐るほどある訳だし。
と言う見下した先入観を持ってるんだろうね。
だからこんな今更な事を言う。
実際は敵側の背景を描いたり心理描写を行うゲームなんて
腐るほどある訳だし。
783. Posted by 2006年12月27日 23:07
>>763
ルーンファクトリーは戦闘解説でちゃんと「送り返される」って説明されてるな
ルーンファクトリーは戦闘解説でちゃんと「送り返される」って説明されてるな
784. Posted by 2006年12月27日 23:07
米763
ルーンファクトリーは戦闘解説でちゃんと「送り返される」って説明されてるな
ルーンファクトリーは戦闘解説でちゃんと「送り返される」って説明されてるな
785. Posted by 2006年12月27日 23:10
ダバコと一緒でゲームは必要悪だから
タバコのパッケージと同じように
表に色々注意書きでOKじゃない？
まぁ、ごちゃごちゃしてうっとおしそう
だけど、しゃーないわな。
それ以降は、タバコ同様自己責任でどうぞ
って感じ。
タバコのパッケージと同じように
表に色々注意書きでOKじゃない？
まぁ、ごちゃごちゃしてうっとおしそう
だけど、しゃーないわな。
それ以降は、タバコ同様自己責任でどうぞ
って感じ。
786. Posted by 2006年12月27日 23:14
まぁ、どう頑張ってもゲームや漫画を
理解できない化石老害は放置でｗ
勝手に寿命で死ぬだろうしｗ
馬鹿な法作られても俺らの世代でマトモに戻せば良いし
理解できない化石老害は放置でｗ
勝手に寿命で死ぬだろうしｗ
馬鹿な法作られても俺らの世代でマトモに戻せば良いし
787. Posted by 2006年12月27日 23:16
殺す＞ぶっ殺す＞殺る＞始末する＞仕留める＞倒す＞懲らしめる＞
788. Posted by 2006年12月27日 23:16
ゲーム中では自分が死んだらゲームオーバーになるとか、ボスを倒さなきゃゲームが進まんだとかの理由があるから殺しまくってるだけだろ
つーか敵の気持ち考えるのはいいが、主人公が倒されてもその家族が悲しむんだから、どーすりゃいいのよ？ってかんじだわな
つーか敵の気持ち考えるのはいいが、主人公が倒されてもその家族が悲しむんだから、どーすりゃいいのよ？ってかんじだわな
789. Posted by 2006年12月27日 23:17
そうじゃないゲームも多いって論理は反論になってない。
逆にそういうゲームもあるって認めてるだけだ。
実際自分も子供がいたらそういうゲームばっかやってたらちょっと心配になるよ。
勿論テレビとか本でもそうだけど。
この人が言ってる親が子供のやってることに興味を持って
理解しようとする事を啓蒙するとかはそこそこ同意なんだけど
具体例の「親も一緒にゲームをする」ってのは難しいと思うな。
ゲーム世代だけど今更ゲームなんかやろうとは思わない人はいると思うし、
子供にしても親が遊びに干渉してくるのはかなり迷惑だと思うんだよな。
まあ当たり前の意見だけど「暴力的なゲーム以外の経験をさせる」が妥当だと思う。
逆にそういうゲームもあるって認めてるだけだ。
実際自分も子供がいたらそういうゲームばっかやってたらちょっと心配になるよ。
勿論テレビとか本でもそうだけど。
この人が言ってる親が子供のやってることに興味を持って
理解しようとする事を啓蒙するとかはそこそこ同意なんだけど
具体例の「親も一緒にゲームをする」ってのは難しいと思うな。
ゲーム世代だけど今更ゲームなんかやろうとは思わない人はいると思うし、
子供にしても親が遊びに干渉してくるのはかなり迷惑だと思うんだよな。
まあ当たり前の意見だけど「暴力的なゲーム以外の経験をさせる」が妥当だと思う。
790. Posted by ‐‐‐ 2006年12月27日 23:23
このおっさんはｹﾞｰﾑしてるのか？ してたら説得力がないし、やったことがないなら、知ってるように言うなつーの！
791. Posted by 2006年12月27日 23:24
「例えばお前達がその昔・・幼き頃、捨てられて凍えている子犬を助けたことがあるとしよう・・だが死ね」
792. Posted by 2006年12月27日 23:25
話し合いによる相互理解にも限界があるから、問答無用で戦うんじゃないか。
お互いに譲り合えない事や、そもそも会話すら通じない事ってあるんだよ。ゲームでの戦闘は、実は世の中のそういう理不尽さを、子供達に教える教材だったんだよ！（嘘）
お互いに譲り合えない事や、そもそも会話すら通じない事ってあるんだよ。ゲームでの戦闘は、実は世の中のそういう理不尽さを、子供達に教える教材だったんだよ！（嘘）
793. Posted by 2006年12月27日 23:25
戦いを前提としてるのに「相手のこと」なんて考えてたら戦いに負けるだろうが
そもそも全てのゲームで道徳を学ばせるとか、ゲームに頼って教育って発想する時点で明らかにおかしい
何言ってんだか
青文字ももっと冷静に物言えよ
そもそも全てのゲームで道徳を学ばせるとか、ゲームに頼って教育って発想する時点で明らかにおかしい
何言ってんだか
青文字ももっと冷静に物言えよ
794. Posted by きちがい 2006年12月27日 23:25
水戸黄門でかくさんすけさんは
みねうちで攻撃し
相手を殺していないという
ゲームもみねうち設定にすればいい
みねうちで攻撃し
相手を殺していないという
ゲームもみねうち設定にすればいい
795. Posted by 2006年12月27日 23:26
要するにテイルズオブエターニアの
某イベントっぽいのを導入しろと。
そういうことですか？
某イベントっぽいのを導入しろと。
そういうことですか？
796. Posted by 2006年12月27日 23:28
>>790
お前ゲームの何を知ってるんだよｗｗ
部外者が意見も言えないこんな世の中じゃ
お前ゲームの何を知ってるんだよｗｗ
部外者が意見も言えないこんな世の中じゃ
797. Posted by きちがい 2006年12月27日 23:28
そんなこと言ってたら洋画とかどうなるんだ？
798. Posted by menou 2006年12月27日 23:30
のちのゲーム脳である
799. Posted by オバタリアン 2006年12月27日 23:31
とりあえず
TVでゲームは悪いと言っていたので叩いています
とりあえず
TVでゲームは駄目な物だと言っていたので叩いています
TVが全てです
脳みそがなくて自分で物事を調べられないので
TVに従います
今見ているTVもTVで流行っていると言っていたので
見ています
とにかくTVに従っていれば幸せですし
TVに死ねって言われたら死にます
TVでゲームは悪いと言っていたので叩いています
とりあえず
TVでゲームは駄目な物だと言っていたので叩いています
TVが全てです
脳みそがなくて自分で物事を調べられないので
TVに従います
今見ているTVもTVで流行っていると言っていたので
見ています
とにかくTVに従っていれば幸せですし
TVに死ねって言われたら死にます
800. Posted by 2006年12月27日 23:32
「ゲームと現実の区別をさせろ」がこの記事の趣旨だ、とりあえず読め。
801. Posted by 2006年12月27日 23:33
この教授が想定している子供は幼稚園児〜小学生ぐらいだろ？
早い内にリテラシーを身につけさせるべきと言っているし。
そうするとこの米欄の批判はほとんど的外れに見えるんだが。
早い内にリテラシーを身につけさせるべきと言っているし。
そうするとこの米欄の批判はほとんど的外れに見えるんだが。
802. Posted by 2006年12月27日 23:34
文学読んでる奴のほうがよほど考えてることはやばいぜ？
803. Posted by 2006年12月27日 23:35
なんか被害妄想なんじゃないか。
804. Posted by 2006年12月27日 23:36
米802
サカキバラセイトとかな
サカキバラセイトとかな
805. Posted by 2006年12月27日 23:36
＞倒された者の家族はどんな気持ちか−など、「ゲームに描かれていないもの」を考えることで、暴力は「ゲームの中のもの」と理解させることは可能だという。
↑一番意味不明なのはここ。逆だろ？
「残虐なゲームしても、倒された者の家族の気持ちとかを考えさせれば暴力的にならない」
というならまだ分かるが、描写されてない「家族」の気持ちなんて考えても、
「ゲームの中のもの」と分からせるどころか、現実との混同を助長するだけじゃん。
↑一番意味不明なのはここ。逆だろ？
「残虐なゲームしても、倒された者の家族の気持ちとかを考えさせれば暴力的にならない」
というならまだ分かるが、描写されてない「家族」の気持ちなんて考えても、
「ゲームの中のもの」と分からせるどころか、現実との混同を助長するだけじゃん。
806. Posted by 2006年12月27日 23:37
※801
自分が溜まっている感情を吐き出したいだけで
実際にその人が何を言ってるのかなんて気にしてないんだ。
だから冷静な人からバカにされても気づかないんだ、悲しいけど。
自分が溜まっている感情を吐き出したいだけで
実際にその人が何を言ってるのかなんて気にしてないんだ。
だから冷静な人からバカにされても気づかないんだ、悲しいけど。
807. Posted by 2006年12月27日 23:39
この教授がはなからゲームを馬鹿にしてかかってるものだからちょっとおかしくなる
808. Posted by 携帯厨 2006年12月27日 23:42
つーかゲームリテラシー教育てwww
最近の親は学校じゃなく
ゲームに躾丸投げっすかwww
低学歴、低知能はつらいっすねwww
最近の親は学校じゃなく
ゲームに躾丸投げっすかwww
低学歴、低知能はつらいっすねwww
809. Posted by 2006年12月27日 23:43
米808
とりあえず、お前が記事を全く読んでいないというのは分かった。
とりあえず、お前が記事を全く読んでいないというのは分かった。
810. Posted by 2006年12月27日 23:44
某教授をはじめとして、ロクにゲームの内容のサンプリングもしないで極論とも言える頭ごなしの批判論を展開
↓
持論の痛いところを突かれるとすぐさま激昂、論点逸らしなどする
世間的に力の大きな組織やメディアは叩けない
こういった記事で言われるところの専門家の主観的に分析してみた
勿論こういう人達は好まない
暴力を助長する要素なんて他にいくらでも、
ゲーム以上の影響力をもつものも列挙しきれないっての
責任転嫁も大概にして、もっと批判すべき事を見極めてください
↓
持論の痛いところを突かれるとすぐさま激昂、論点逸らしなどする
世間的に力の大きな組織やメディアは叩けない
こういった記事で言われるところの専門家の主観的に分析してみた
勿論こういう人達は好まない
暴力を助長する要素なんて他にいくらでも、
ゲーム以上の影響力をもつものも列挙しきれないっての
責任転嫁も大概にして、もっと批判すべき事を見極めてください
811. Posted by 2006年12月27日 23:44
てれれれっててーん
ラスボスを倒した
エンディング
〜〜Epilog〜〜
「ん………ふあぁ〜、よく寝た。しっかしすっげぇ夢見たなぁ…………っといけね、もうこんな時間、遅刻遅刻」
(○○〜？朝ご飯は〜？)
「時間無いからいらない〜。いってきま〜す」
「おっす、おはよう」
「あぁ、おはよ。どうした？今日はずいぶんハイテンションじゃないか」
「おう、それがさぁ、今日見た夢がめっちゃすごかったんだよ」
「へぇ？どんなんなの？」
「実は…………」
fin
もう全部こんなにしちまえｗ
ラスボスを倒した
エンディング
〜〜Epilog〜〜
「ん………ふあぁ〜、よく寝た。しっかしすっげぇ夢見たなぁ…………っといけね、もうこんな時間、遅刻遅刻」
(○○〜？朝ご飯は〜？)
「時間無いからいらない〜。いってきま〜す」
「おっす、おはよう」
「あぁ、おはよ。どうした？今日はずいぶんハイテンションじゃないか」
「おう、それがさぁ、今日見た夢がめっちゃすごかったんだよ」
「へぇ？どんなんなの？」
「実は…………」
fin
もう全部こんなにしちまえｗ
812. Posted by 携帯厨 2006年12月27日 23:47
米809
サーセンwww
サーセンwww
813. Posted by 2006年12月27日 23:51
>>810
まともな思考を持ってるようだから
落ち着いて記事をよく読むことを薦める。
まともな思考を持ってるようだから
落ち着いて記事をよく読むことを薦める。
814. Posted by 2006年12月27日 23:56
メタルギアソリッドにそういうセリフなかった？
メリルが引き金を引くと相手の人生が終わる、それが脳裏によぎって撃てなかったとかそういうシーン。
うろ覚えだが･･･
メリルが引き金を引くと相手の人生が終わる、それが脳裏によぎって撃てなかったとかそういうシーン。
うろ覚えだが･･･
815. Posted by NNN 2006年12月28日 00:00
米809
いや携帯厨の言っていることは
至極当然だと思うが
躾は親がするモノであって娯楽物品じゃないだろ
いや携帯厨の言っていることは
至極当然だと思うが
躾は親がするモノであって娯楽物品じゃないだろ
816. Posted by 2006年12月28日 00:03
善人を殺しまくるようなゲームならともかく、
ゲームに出てくるのなんてたいていは悪者なんだからたたき殺せばいいだろ。
悪者でも殺しちゃだめってアホか。
悪者だから殺すんだろうが。
ゲームに出てくるのなんてたいていは悪者なんだからたたき殺せばいいだろ。
悪者でも殺しちゃだめってアホか。
悪者だから殺すんだろうが。
817. Posted by 809 2006年12月28日 00:05
米809
この記事のどこにゲームを使って、躾をしろと書いてある？
この教授は、子供がゲームを常識的に遊べるように親が躾をしろと言っているのだが。
この記事のどこにゲームを使って、躾をしろと書いてある？
この教授は、子供がゲームを常識的に遊べるように親が躾をしろと言っているのだが。
818. Posted by 自称良心派 2006年12月28日 00:06
元記事読んだが、これは教授が言うよりおばちゃんが言ったほうが説得力ある話題じゃね？
819. Posted by 2006年12月28日 00:06
善人でも殺していいんだよ。ゲームなんだから。
820. Posted by 2006年12月28日 00:08
>>817
いや、どこにゲーム内で躾しろって書いてある？
そもそもリテラシーって読み解く力のことだよ。
いや、どこにゲーム内で躾しろって書いてある？
そもそもリテラシーって読み解く力のことだよ。
821. Posted by 2006年12月28日 00:09
とりあえず
他人の家にずかずか入って
勝手に壷割って
入っていたお金を盗むRPGはなんとかしろ。
他人の家にずかずか入って
勝手に壷割って
入っていたお金を盗むRPGはなんとかしろ。
822. Posted by う 2006年12月28日 00:09
とりあえず仲魔と話せ。
ついでに逆ギレされてこい！
ついでに逆ギレされてこい！
823. Posted by 2006年12月28日 00:09
いや、この教授は特に悪いことは言ってないだろ。
「ゲームを批判する前に、それを題材にして教えられることもあるはずだ」って言ってるだけなんだし。
どっちかと言うとゲーム脳の対極にあると思うんだが、
どうしてこんなに批判されてるんだ？
しかも「暴力シーンの多いシューティングゲーム」に範囲を絞ってまでいるというのに。
「ゲームを批判する前に、それを題材にして教えられることもあるはずだ」って言ってるだけなんだし。
どっちかと言うとゲーム脳の対極にあると思うんだが、
どうしてこんなに批判されてるんだ？
しかも「暴力シーンの多いシューティングゲーム」に範囲を絞ってまでいるというのに。
824. Posted by 820 2006年12月28日 00:10
ごめなんかレススル人間違えた
825. Posted by 2006年12月28日 00:10
人殺しは娯楽だよ。
でも現実でそれをやると犯罪だから皆ゲームで発散するんだ。
もしゲームが無くなったら犯罪はむしろ増えるだろうね。
ゲーム内でなら殺人鬼もヒーローなんだから、健全だよ。
むしろ酷い内容であればあるほど良いと思う。
でも現実でそれをやると犯罪だから皆ゲームで発散するんだ。
もしゲームが無くなったら犯罪はむしろ増えるだろうね。
ゲーム内でなら殺人鬼もヒーローなんだから、健全だよ。
むしろ酷い内容であればあるほど良いと思う。
826. Posted by 2006年12月28日 00:12
どうぞ。
ttp://www.kotaro269.com/archives/50244463.html
ttp://www.kotaro269.com/archives/50244463.html
827. Posted by 2006年12月28日 00:12
＞では、保護者は何をすればいいのか。
から下は概ね同意。上は出直して来いや。
から下は概ね同意。上は出直して来いや。
828. Posted by 2006年12月28日 00:14
米825
正論
正論
829. Posted by 2006年12月28日 00:14
あんまオレのカタカナ使うなよ
アイデンティティとかリスペクトとかメタファーとか、あれオレが言い出したんだぜ
アイデンティティとかリスペクトとかメタファーとか、あれオレが言い出したんだぜ
830. Posted by ぴょーん 2006年12月28日 00:16
まあ、ゲームは娯楽だしなあ
今だとCERO認定もあるし、あれでいいんでないの？
こういう事いう輩って実際の現場、現状わかってるのかね？
肩書き見るとゲームから程遠い人な気がする。
今だとCERO認定もあるし、あれでいいんでないの？
こういう事いう輩って実際の現場、現状わかってるのかね？
肩書き見るとゲームから程遠い人な気がする。
831. Posted by 2006年12月28日 00:17
そういえば、金田一とかも
必ず犯人が、殺人に至る同情の余地ありな動機をもってたよな。
正直、子供ながらに「またかよｗ」と思ってた。
必ず犯人が、殺人に至る同情の余地ありな動機をもってたよな。
正直、子供ながらに「またかよｗ」と思ってた。
832. Posted by 2006年12月28日 00:18
いいじゃん。ゲーム規制で。
それで２０，３０年様子見て、
逆に犯罪増えちゃったら解除すれば。
それで２０，３０年様子見て、
逆に犯罪増えちゃったら解除すれば。
833. Posted by 2006年12月28日 00:18
>>子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容かどうか、レーティング（格付け）を確認する
どう見ても取り上げてます
本当にありがとうございました
どう見ても取り上げてます
本当にありがとうございました
834. Posted by 2006年12月28日 00:20
米830
この人はＣＥＲＯの偉い人みたいですよ。
ゲームにもかなり好意的。規制強化には反対の立場を取っているみたい。
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto03.html
この人はＣＥＲＯの偉い人みたいですよ。
ゲームにもかなり好意的。規制強化には反対の立場を取っているみたい。
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto03.html
835. Posted by 2006年12月28日 00:21
倒された人の家族を考えろって一つの例だろ？
人じゃないと思えばよくね？
人じゃないと思えばよくね？
836. Posted by 2006年12月28日 00:23
で、実際おまいらはどんな事やれば最終的に
子ども自身にリテラシーが備わると思う？
色んな経験をさせるってのも基本だと思うけど
実際にやってみると難しいわな。
他に斬新で良いアイディアは無いか？
子ども自身にリテラシーが備わると思う？
色んな経験をさせるってのも基本だと思うけど
実際にやってみると難しいわな。
他に斬新で良いアイディアは無いか？
837. Posted by 2006年12月28日 00:23
※834
理解があるからこそこういうことを言うのか納得
でも倒された人の気持ちを考えるはねーよｗ
「子供と一緒にやる」は効果ありそうだな
理解があるからこそこういうことを言うのか納得
でも倒された人の気持ちを考えるはねーよｗ
「子供と一緒にやる」は効果ありそうだな
838. Posted by 2006年12月28日 00:23
米794
ゲームや漫画の世界にはどう見てもその武器みね付いてないんですけど・・・なエモノ持っている方々が多いので無理だよ
バズーカ撃っといて急所は外したとか言っても説得力ないだろ
ゲームや漫画の世界にはどう見てもその武器みね付いてないんですけど・・・なエモノ持っている方々が多いので無理だよ
バズーカ撃っといて急所は外したとか言っても説得力ないだろ
839. Posted by sien 2006年12月28日 00:23
無双しりーずで今後ミッションのラストに
「今回のミッションで亡くなられた方々
陳 州智(享年２１）
李 参甲(享年２２）
・
・
・
・
ってテロップが流れるかも知れないってことか!?
「今回のミッションで亡くなられた方々
陳 州智(享年２１）
李 参甲(享年２２）
・
・
・
・
ってテロップが流れるかも知れないってことか!?
840. Posted by 2006年12月28日 00:25
>※833
その程度で取り上げてることにはならんだろ。
子供は猿のように寝食を忘れてやり続けるだけだぜ。
よっぽどしっかりした子供はともかく。
やりすぎて、むなしさを感じてくれればいいんだが、
それには数年かかるだろうしなぁ。
その程度で取り上げてることにはならんだろ。
子供は猿のように寝食を忘れてやり続けるだけだぜ。
よっぽどしっかりした子供はともかく。
やりすぎて、むなしさを感じてくれればいいんだが、
それには数年かかるだろうしなぁ。
841. Posted by 呂布 2006年12月28日 00:26
俺どうしたらいいんすかwww
842. Posted by 2006年12月28日 00:26
敵にも覚悟があるよな。
843. Posted by 2006年12月28日 00:28
みんながアバタールになれるわけじゃないんじゃ
844. Posted by ジャンプ厨 2006年12月28日 00:29
JOJO全巻読めばいいと思うよ。
845. Posted by mi 2006年12月28日 00:29
みんな記事のタイトルに踊らされすぎ。
この教授、専門家の中ではゲーム肯定派ですよ。
というかこの教授が言ってる事は
「子供からゲームを取り上げるな」
「親が子供のゲームを理解し、ゲームに
ついて会話しろ」
「たまにはゲーム以外のこともさせろ」
の３つだろ。至極まっとうじゃないか。
ちなみにこの人は、「バーチャル社会の弊害から子ども守る研究会」で規制派相手に理性的に粘り強く孤軍奮闘してた人。ケータイの検閲とか販売禁止とか、小説の規制とか言い出す基地外相手によくがんばってくれた人です。
↓その推移がまとめてあるサイト
http://newmoon1.bblog.jp/category/dennpa/
この教授、専門家の中ではゲーム肯定派ですよ。
というかこの教授が言ってる事は
「子供からゲームを取り上げるな」
「親が子供のゲームを理解し、ゲームに
ついて会話しろ」
「たまにはゲーム以外のこともさせろ」
の３つだろ。至極まっとうじゃないか。
ちなみにこの人は、「バーチャル社会の弊害から子ども守る研究会」で規制派相手に理性的に粘り強く孤軍奮闘してた人。ケータイの検閲とか販売禁止とか、小説の規制とか言い出す基地外相手によくがんばってくれた人です。
↓その推移がまとめてあるサイト
http://newmoon1.bblog.jp/category/dennpa/
846. Posted by 2006年12月28日 00:31
命をかけて立ち向かってくる敵を相手に
愛について語ったら失礼っつうか
その間に七十回殺されますよ
愛について語ったら失礼っつうか
その間に七十回殺されますよ
847. Posted by 2006年12月28日 00:31
そもそも俺らの時代とは違う。
今はただ殺しまくるシューティングゲームを集めるだけでお腹いっぱいになれる時代だぜ？
最も危惧すべきは、そういうゲームでおかしくなることより、
そういうゲーム以外の世界をほとんど知らない人間を生み出すこと。
生まれたときからそういうのばっかりやってる子供の単純な破壊願望が、そういう方向に向かってもおかしくないだろ？
特に反抗期や思春期なんてのはそんなもの。
それが人に向く前に歯止めになるものを持たせろと言ってるわけだ。
今はただ殺しまくるシューティングゲームを集めるだけでお腹いっぱいになれる時代だぜ？
最も危惧すべきは、そういうゲームでおかしくなることより、
そういうゲーム以外の世界をほとんど知らない人間を生み出すこと。
生まれたときからそういうのばっかりやってる子供の単純な破壊願望が、そういう方向に向かってもおかしくないだろ？
特に反抗期や思春期なんてのはそんなもの。
それが人に向く前に歯止めになるものを持たせろと言ってるわけだ。
848. Posted by 2006年12月28日 00:31
>暴力シーンの多いシューティングゲーム
FPSのことを言ってるのだろうか？
FPSのことを言ってるのだろうか？
849. Posted by 2006年12月28日 00:34
少なくとも「悪影響があるから規制！」という思考停止派よりも、「規制よりも、上手く付き合っていく方法を考えようぜ」という提言は価値があると思う。
「倒された相手の家族が・・・」というのは極端な一例かもしれないが、まぁホレ、やっぱりガンダムみたいに「両者、それぞれの立場に共感できる」ってのも魅力的だべ。
「倒された相手の家族が・・・」というのは極端な一例かもしれないが、まぁホレ、やっぱりガンダムみたいに「両者、それぞれの立場に共感できる」ってのも魅力的だべ。
850. Posted by 2006年12月28日 00:34
米816
善人を殺しまくるゲームはその有り得ない悪ノリが楽しい。
物語と現実の区別が付いてない奴は気分が悪くなるだろうけどｗ
善人を殺しまくるゲームはその有り得ない悪ノリが楽しい。
物語と現実の区別が付いてない奴は気分が悪くなるだろうけどｗ
851. Posted by 2006年12月28日 00:35
米845
記事も読まずに本来味方（少なくともゲーム規制派の敵）である人にまで批判してしまうんだからなんとも。
記事も読まずに本来味方（少なくともゲーム規制派の敵）である人にまで批判してしまうんだからなんとも。
852. Posted by 2006年12月28日 00:36
米849
パトレイバーって漫画に
バドっていうゲームと現実の区別が付いてない子供が出てきたな。
あー・・・そういうことかー・・・
パトレイバーって漫画に
バドっていうゲームと現実の区別が付いてない子供が出てきたな。
あー・・・そういうことかー・・・
853. Posted by 2006年12月28日 00:37
実験おかしくね？
「リテラシー教育で３次と２次の区別ができる」なら
被験者に、「ゲーム後も暴力的にならない」って人間が出てこないとおかしいじゃん。
なんでやった全員が程度差あれど100％「暴力的」になっちゃってんだよ。
「教育済み」も用いて、被験者が白と黒でカッチリ別れないと、双方の証明にならないじゃん。
それ以前に、実験結果の「個人差」
暴力的と非暴力的の境界線
正当と不当の差
「教育済み」「未教育」
全部この教授の主観じゃねーか
バイオレンスゲームやると暴力的になる
↓
善悪の価値論の思索
↓
ゲームは２次元、と認識するようになる
↓
ゲームで描かれる価値観に距離感を覚えるように
全く意味不明。何の実験にも主張にすらなってない。
つか、こっそり単語を減らしたり摩り替えたりして
結局「ゲームはよくないもの」って結論にすりかえてるだけじゃん。
「リテラシー教育で３次と２次の区別ができる」なら
被験者に、「ゲーム後も暴力的にならない」って人間が出てこないとおかしいじゃん。
なんでやった全員が程度差あれど100％「暴力的」になっちゃってんだよ。
「教育済み」も用いて、被験者が白と黒でカッチリ別れないと、双方の証明にならないじゃん。
それ以前に、実験結果の「個人差」
暴力的と非暴力的の境界線
正当と不当の差
「教育済み」「未教育」
全部この教授の主観じゃねーか
バイオレンスゲームやると暴力的になる
↓
善悪の価値論の思索
↓
ゲームは２次元、と認識するようになる
↓
ゲームで描かれる価値観に距離感を覚えるように
全く意味不明。何の実験にも主張にすらなってない。
つか、こっそり単語を減らしたり摩り替えたりして
結局「ゲームはよくないもの」って結論にすりかえてるだけじゃん。
854. Posted by 2006年12月28日 00:37
教授「つまりですね、例えば、ゲーム内では単なるいちキャラクター、“敵”という駒に過ぎない存在であっても、
ひとたび現実の世界に戻れば、全ての相手には人格があり、家族もある。それを殺せば、当然家族は悲しむ。
決して駒なんかじゃない。そういったことを子供に教えることでですね、“ゲームの中”の世界と、
現実の世界では違うんだ、ということを間流せる。それが大切だと私は考えます」
記者「なるほど。
『倒れたキャラクターの家族の気持ちを考えさせる』……と」
ひとたび現実の世界に戻れば、全ての相手には人格があり、家族もある。それを殺せば、当然家族は悲しむ。
決して駒なんかじゃない。そういったことを子供に教えることでですね、“ゲームの中”の世界と、
現実の世界では違うんだ、ということを間流せる。それが大切だと私は考えます」
記者「なるほど。
『倒れたキャラクターの家族の気持ちを考えさせる』……と」
855. Posted by 2006年12月28日 00:38
まあ、おまえら庶民が何言ったって、
上がやるときめたら実行されるんだ。
庶民は黙って俺たちエリートに従っていればいいんだ。
試験突破した優秀な俺たちの言うことをよ。
何もわからねえくせに、ぐだぐだ文句は一人前だな。
俺たちエリートの素晴らしい政策を理解できない奴らってさ、生きる資格ないんじゃない？
今に潰してやる。
おまえら愚民はぎりぎりのところで生かしてもらっているってことわからせてやるよ。
上がやるときめたら実行されるんだ。
庶民は黙って俺たちエリートに従っていればいいんだ。
試験突破した優秀な俺たちの言うことをよ。
何もわからねえくせに、ぐだぐだ文句は一人前だな。
俺たちエリートの素晴らしい政策を理解できない奴らってさ、生きる資格ないんじゃない？
今に潰してやる。
おまえら愚民はぎりぎりのところで生かしてもらっているってことわからせてやるよ。
856. Posted by チャック・ノリス 2006年12月28日 00:39
８０年代大流行した、バイオレンス映画の方がむしろアレな気がするが…規制する方が頭どうかしてるんじゃないの？
ゲームの規制を可とすると、暴力的な絵画、暴力的な小説、暴力的な音楽、全てが規制の対象になってしまう。アホか。
現実とエンターテイメントの区別を教えるのは日頃の親の教育以外ないと思うが。
ゲームの規制を可とすると、暴力的な絵画、暴力的な小説、暴力的な音楽、全てが規制の対象になってしまう。アホか。
現実とエンターテイメントの区別を教えるのは日頃の親の教育以外ないと思うが。
857. Posted by 2006年12月28日 00:39
まぁまずはこの専門家を含めて、みんなライブアライブをやろう
話はそれからだ、な？
話はそれからだ、な？
858. Posted by 三途 2006年12月28日 00:40
「パパーッと行って来るぜ！」
「あんたぁー！！」
のＣＭが結構好きだった。
バイオハザードだっけ？
しかしこの路線はやりすぎると鬱ゲーばかりになりゃせんかい？
昔好きだった人の死なない戦争ゲームの新作が人死にでまくりになって買うの止めた記憶が・・・orz
「あんたぁー！！」
のＣＭが結構好きだった。
バイオハザードだっけ？
しかしこの路線はやりすぎると鬱ゲーばかりになりゃせんかい？
昔好きだった人の死なない戦争ゲームの新作が人死にでまくりになって買うの止めた記憶が・・・orz
859. Posted by 2006年12月28日 00:40
とりあえずデスクリムゾンをやってみることをオススメする 何も知らない状態で知らない場所へ投げ出され無残にやられる様をリアルに体験できる
860. Posted by 2006年12月28日 00:41
>暴力シーンが多いシューティングゲーム
FPSのことだろうか？
FPSのことだろうか？
861. Posted by 2006年12月28日 00:41
獲物を前に舌なめずりなど三流のやる事です
862. Posted by 2006年12月28日 00:42
青字のヤツらアタマおかしいじゃね？
863. Posted by あ 2006年12月28日 00:42
なかなか面白いなｗ
864. Posted by 2006年12月28日 00:43
※845
まったくだマスゴミに踊らされる人をこれでもかって批判してるくせに
自分も、いいように踊らされてるんだからねぇ・・・
別に今のゲームが悪いとは一言も書いてないのにわざわざ変な妄想してこういう風なゲームにしないといけなくなるとか
まったくだマスゴミに踊らされる人をこれでもかって批判してるくせに
自分も、いいように踊らされてるんだからねぇ・・・
別に今のゲームが悪いとは一言も書いてないのにわざわざ変な妄想してこういう風なゲームにしないといけなくなるとか
865. Posted by 2006年12月28日 00:44
「バイオレンスゲーム内の危険な行動を、何も考えずに単純に現実にトレースする、なんてことがないよう教育する」
が結論ならまだわかるが
「ゲームと子供の距離感を出せ」
って何だよ？いつの間に「ゲーム」って大概念まるまるの否定になったんだ？
短絡的トレースの危険予防って話が、どうやったら「ゲームはよくないもの」って話になる？
が結論ならまだわかるが
「ゲームと子供の距離感を出せ」
って何だよ？いつの間に「ゲーム」って大概念まるまるの否定になったんだ？
短絡的トレースの危険予防って話が、どうやったら「ゲームはよくないもの」って話になる？
866. Posted by 2006年12月28日 00:46
米864
妄想も本人にとっては現実だからな。
妄想も本人にとっては現実だからな。
867. Posted by 2006年12月28日 00:47
まあ、エリートになってみるとさ、
いかに愚民共が実現できない、勝手なことほざいているかよく分かる。
人間の出来がどうしてここまで違うのか？と不思議に思うよ。
愚民どもは今さえよければよく、その場限りでああした方がいい、こればだめだ、とまあ、言うこと言うこと。
そんなの実際やったら、国が転覆するようなことをね。
ちょっと先まで考えればすぐ分かるのにね。
それとも、分からないのかね。
まあ、あれだ小学生でもあるよな。
こんなテストで、どうやったら失点できるのかと感じた人。
満点連続で逆に周りからおかしな目で見られる。
しょうがないからたまにわざと間違えてみるとかね。
まあ、大人になるにつれて、そういう奴を同じ人間だと考えてはいけないってこと気づいたけどな。
できれば、小学生のうちに気づきたかったが。
いかに愚民共が実現できない、勝手なことほざいているかよく分かる。
人間の出来がどうしてここまで違うのか？と不思議に思うよ。
愚民どもは今さえよければよく、その場限りでああした方がいい、こればだめだ、とまあ、言うこと言うこと。
そんなの実際やったら、国が転覆するようなことをね。
ちょっと先まで考えればすぐ分かるのにね。
それとも、分からないのかね。
まあ、あれだ小学生でもあるよな。
こんなテストで、どうやったら失点できるのかと感じた人。
満点連続で逆に周りからおかしな目で見られる。
しょうがないからたまにわざと間違えてみるとかね。
まあ、大人になるにつれて、そういう奴を同じ人間だと考えてはいけないってこと気づいたけどな。
できれば、小学生のうちに気づきたかったが。
868. Posted by 2006年12月28日 00:47
>>865
テーマがバイロレンスゲームじゃないから。
バイオレンスゲームは例としてあげてるだけで
この人が言いたい事はゲームに対する
「リテラシーが必要だ」ってこと。
テーマがバイロレンスゲームじゃないから。
バイオレンスゲームは例としてあげてるだけで
この人が言いたい事はゲームに対する
「リテラシーが必要だ」ってこと。
869. Posted by 2006年12月28日 00:50
娯楽に教育的な要素を期待するのってあまり好きじゃないけどな…。
つかそもそもゲームで非行に走るような子供は、ゲーム時間が長すぎるだけ。
親が１日１時間までって言えばいい。
子供はイヤでも別の遊びを探さざるを得ない。
つかそもそもゲームで非行に走るような子供は、ゲーム時間が長すぎるだけ。
親が１日１時間までって言えばいい。
子供はイヤでも別の遊びを探さざるを得ない。
870. Posted by 2006年12月28日 00:50
米865
「ゲームと子供の距離感を出せ」ってのはゲームを全否定しているわけではないだろ。
「ゲームが全て」な子供にしないようにしろって意味じゃないか？ゲームを娯楽の一つとして扱えないようでは問題がある。まあ、この記事を書いた記者には微妙に恣意的な部分も感じられるから、教授の意図が隠されている可能性もあるかもしれないが。
「ゲームと子供の距離感を出せ」ってのはゲームを全否定しているわけではないだろ。
「ゲームが全て」な子供にしないようにしろって意味じゃないか？ゲームを娯楽の一つとして扱えないようでは問題がある。まあ、この記事を書いた記者には微妙に恣意的な部分も感じられるから、教授の意図が隠されている可能性もあるかもしれないが。
871. Posted by . 2006年12月28日 00:51
ｍｏｏn 懐かしいな、もう一度プレイしたくなってきた。
872. Posted by 2006年12月28日 00:53
しかしまあこの内容から
「ゲームが暴力を助長。"倒された者の家族の気持ち"などを考えさせるゲームリテラシー教育を」…
なんて見出しを付けるマスゴミ人にこそきちんとした教育が必要だよな
※834のリンク先読んだ感じだと内容のおかしな点もマスコミ側が必死で悪い方向にしようとした努力の跡が伺える
それでもまだ完全に歪曲してないだけこの記者には良心が残ってたのかな
「ゲームが暴力を助長。"倒された者の家族の気持ち"などを考えさせるゲームリテラシー教育を」…
なんて見出しを付けるマスゴミ人にこそきちんとした教育が必要だよな
※834のリンク先読んだ感じだと内容のおかしな点もマスコミ側が必死で悪い方向にしようとした努力の跡が伺える
それでもまだ完全に歪曲してないだけこの記者には良心が残ってたのかな
873. Posted by 2006年12月28日 00:57
批判してる奴らはおちつけ
この教授は
「規制はテレビゲームのすばらしい技術と、それがつくりあげた文化をも縛るものですし、ゲームクリエイターが育たない、ということにもなりかねません。
これは、テレビゲーム業界にとっても打撃ですが、社会にとっても損失ではないかと思います。」
なんて言ってるんだぜ、マスコミに踊らされて本来敵ではない人を攻撃しないようにな
この教授は
「規制はテレビゲームのすばらしい技術と、それがつくりあげた文化をも縛るものですし、ゲームクリエイターが育たない、ということにもなりかねません。
これは、テレビゲーム業界にとっても打撃ですが、社会にとっても損失ではないかと思います。」
なんて言ってるんだぜ、マスコミに踊らされて本来敵ではない人を攻撃しないようにな
874. Posted by 2006年12月28日 00:59
殺人を正当化する論理が示されたほうが危険というデータがある。
軍隊の訓練でも人間らしい標的を使うことで効率が向上した。
軍隊の訓練でも人間らしい標的を使うことで効率が向上した。
875. Posted by 2006年12月28日 01:05
>※853
100%というのはどこから来たんだ？
で、この教授の論理の
1.脳みその足りない人間が暴力的になるのは危険
2.一部のゲームをやると、人間は暴力的になる
というのは客観的なデータで示せると思うんだが。
>※855
この記事を見てゲーム規制について語りだすおまいさんにはムリな話だなｗｗｗ
100%というのはどこから来たんだ？
で、この教授の論理の
1.脳みその足りない人間が暴力的になるのは危険
2.一部のゲームをやると、人間は暴力的になる
というのは客観的なデータで示せると思うんだが。
>※855
この記事を見てゲーム規制について語りだすおまいさんにはムリな話だなｗｗｗ
876. Posted by 2006年12月28日 01:06
いじめっ子がいじめをする時、彼らはきっとスライムを殺す時のような感覚で、正義感を持っていじめを働いているんだろう。悪いことをしているという自覚が無い。
まったく同様のことが２ｃｈでも見れる。炎上も同じメカニズムだ。
「周りの奴らが非難している奴は敵だ．だから俺も攻撃していい」と思っているのだろう。
その原因は視野の狭さだ。自分の行為が他からどう見えるということを考えられない。「他の奴も攻撃してる。俺だけじゃない」という状況が更に視野を狭くするんだろう。
このことはゲームに限らない。ゲームリテラシーという言い方はふさわしくない。
まったく同様のことが２ｃｈでも見れる。炎上も同じメカニズムだ。
「周りの奴らが非難している奴は敵だ．だから俺も攻撃していい」と思っているのだろう。
その原因は視野の狭さだ。自分の行為が他からどう見えるということを考えられない。「他の奴も攻撃してる。俺だけじゃない」という状況が更に視野を狭くするんだろう。
このことはゲームに限らない。ゲームリテラシーという言い方はふさわしくない。
877. Posted by 2006年12月28日 01:08
※865
じゃあなんでバイオレンスゲームだけサンプリングしたのさ？
善悪観だけじゃない、「絵本」に描かれるある事象が内包する価値観、意味、あるいはその有無を認識するには思索が必要ってコトがいいたいのなら、そう言えばいいだけじゃん
数行上で「認識について自覚的になれば足る」つってんのに「ゲームで描かれる、ゲームから得られる価値観、意味、善悪観は、全て娯楽＝虚妄の世界から得るそれと、現実(ゲーム以外)から得るそれでは違う」じゃあ主張が矛盾してる上に、ゲームの全否定としか読めない。
「ゲームに描かれていない背景、制作者の意図（虚構でない部分）を読み取れ、しかしそれは娯楽で虚構」
って自己矛盾じゃね？
じゃあなんでバイオレンスゲームだけサンプリングしたのさ？
善悪観だけじゃない、「絵本」に描かれるある事象が内包する価値観、意味、あるいはその有無を認識するには思索が必要ってコトがいいたいのなら、そう言えばいいだけじゃん
数行上で「認識について自覚的になれば足る」つってんのに「ゲームで描かれる、ゲームから得られる価値観、意味、善悪観は、全て娯楽＝虚妄の世界から得るそれと、現実(ゲーム以外)から得るそれでは違う」じゃあ主張が矛盾してる上に、ゲームの全否定としか読めない。
「ゲームに描かれていない背景、制作者の意図（虚構でない部分）を読み取れ、しかしそれは娯楽で虚構」
って自己矛盾じゃね？
878. Posted by 2006年12月28日 01:09
※874
そりゃ現実であり得る想定で殺人を肯定化し
その際に生じる迷いをあらかじめ克服するということだろ
軍隊の訓練で云々はそういうこと
ゲームはそもそも非現実の世界
（殺人をするような）ゲーム内の話が現実に起こりえてそれで殺人する可能性があると考えてる人ならそれこそリテラシーが必要
そりゃ現実であり得る想定で殺人を肯定化し
その際に生じる迷いをあらかじめ克服するということだろ
軍隊の訓練で云々はそういうこと
ゲームはそもそも非現実の世界
（殺人をするような）ゲーム内の話が現実に起こりえてそれで殺人する可能性があると考えてる人ならそれこそリテラシーが必要
879. Posted by 2006年12月28日 01:09
取り決めは、ファミコン時代を思い出すな。
似非科学をホザク某教授よりマシな意見だな。
「規制以前に親の力が重要だ。」と言う事。
幾らメーカーが対策しても親が阿呆ならどうしようもない。
似非科学をホザク某教授よりマシな意見だな。
「規制以前に親の力が重要だ。」と言う事。
幾らメーカーが対策しても親が阿呆ならどうしようもない。
880. Posted by 2006年12月28日 01:12
※875
「一部がなる」んじゃなくて、「程度差はあれど全員暴力的になる」って書いてるじゃん
「一部がなる」んじゃなくて、「程度差はあれど全員暴力的になる」って書いてるじゃん
881. Posted by 2006年12月28日 01:14
社会心理学者は阿呆にはなれないよ。
データ取りの量は半端じゃないし。
ちゃんと統計取ってやってるんなら、まともな人だろう。
ただ、そこから導く結論が正しいか、となると、先ず実験がどんな条件で行われたか、本当にゲームという素因のみによるものか、そこらへんの検証について、この人自身が何か思想持ってたら、そこにバイアスがかかる可能性はある。
データ取りの量は半端じゃないし。
ちゃんと統計取ってやってるんなら、まともな人だろう。
ただ、そこから導く結論が正しいか、となると、先ず実験がどんな条件で行われたか、本当にゲームという素因のみによるものか、そこらへんの検証について、この人自身が何か思想持ってたら、そこにバイアスがかかる可能性はある。
882. Posted by 2006年12月28日 01:17
まぁどこまでが教授の弁で、どこまでが記者の意図、あるいは改竄が入ってるかわからないから
一概に「教授否定」はできないけど
記事が恣意的な誘導を含んでるのは事実
この記事で「単純トレースはヤバい」って話に留まると見るのは、ちょっと好意的すぎると思う
一概に「教授否定」はできないけど
記事が恣意的な誘導を含んでるのは事実
この記事で「単純トレースはヤバい」って話に留まると見るのは、ちょっと好意的すぎると思う
883. Posted by 2006年12月28日 01:18
※881
教授のバイアスより記者とデスクのバイアスの方がより強くでるわけだがな
教授のバイアスより記者とデスクのバイアスの方がより強くでるわけだがな
884. Posted by 2006年12月28日 01:21
米882
恣意的誘導があっても良いと思うが、どの辺が気になるんだ？
恣意的誘導があっても良いと思うが、どの辺が気になるんだ？
885. Posted by 2006年12月28日 01:21
※881
社会学において価値論を持ち出したら、研究者の思想でバイアスがかかるってのは常識というか、見た目に明らかだな
ただ、価値論抜きにしても実験方法やゲームという素因のみによるものかの検証について不十分なままに結論を閉じてるから、なんか思想や「裏の意図」を疑ってしまう
社会学において価値論を持ち出したら、研究者の思想でバイアスがかかるってのは常識というか、見た目に明らかだな
ただ、価値論抜きにしても実験方法やゲームという素因のみによるものかの検証について不十分なままに結論を閉じてるから、なんか思想や「裏の意図」を疑ってしまう
886. Posted by 2006年12月28日 01:24
※884
いや、要は教授が黒なのか白なのかってコトが気になるだけ
まぁ、俺がそれを知ったところで何かをどうにかできるワケじゃないし
黒だったとして、白だって言ってる奴を黒だって納得させれるワケでもないから
実質、誰のなんの得にもならんコトだけどさ
いや、要は教授が黒なのか白なのかってコトが気になるだけ
まぁ、俺がそれを知ったところで何かをどうにかできるワケじゃないし
黒だったとして、白だって言ってる奴を黒だって納得させれるワケでもないから
実質、誰のなんの得にもならんコトだけどさ
887. Posted by 2006年12月28日 01:25
[>ころしてでもうばいとる
888. Posted by 2006年12月28日 01:27
>※880
すまんが俺の目には
> プレーヤーの暴力的傾向が助長される
と書いてあるようにしか見えない。
この場合に(すべての)を補完するのは、
偏見というものだと思うんだが、どうか。
"プレイヤーが暴力的になる"ぐらいの表現なら、
(すべての)でもおかしくないかもしれないけど。
「傾向が助長される」ぐらいのあいまいな表現だったら、
10%ぐらいのプレイヤーのことについて語っていたとしてもおかしくないだろ。
すまんが俺の目には
> プレーヤーの暴力的傾向が助長される
と書いてあるようにしか見えない。
この場合に(すべての)を補完するのは、
偏見というものだと思うんだが、どうか。
"プレイヤーが暴力的になる"ぐらいの表現なら、
(すべての)でもおかしくないかもしれないけど。
「傾向が助長される」ぐらいのあいまいな表現だったら、
10%ぐらいのプレイヤーのことについて語っていたとしてもおかしくないだろ。
889. Posted by 2006年12月28日 01:29
うわーなにをする
890. Posted by どうもこんばんは 2006年12月28日 01:30
>>261がいいこと言った！
891. Posted by 2006年12月28日 01:31
いちゲームファンとしては、このような理性的な人はありがたい。歓迎する。
それに比べてマスゴミは…
それに比べてマスゴミは…
892. Posted by 2006年12月28日 01:33
※881
ヒーローが正当性のある暴力を行うシーンを見ることで子供の暴力性が助長されるってのは結構有名で他の国でもそういう結果が出てるデータではあるな
最も子供が暴力的になるというのは、子供がそれをまねして一時的にやり合う（遊ぶ）と言ったレベルのことをも含んでるわけだが
そして似たようなケースで悪いヤツだったり正当性のない暴力や殺人シーンだとそれを見ても子供は全く暴力的にはならない（むしろおとなしくなる傾向がある）という
多くの規制派を裏切る結果が出てるデータが有名
正直記事内で「主人公が魅力的に描かれている場合、個人差はあるものの・・・」としてあるところに記者のわずかに残ってるまともさ、あるいは教授のその部分での歪曲を許さないこだわりのどっちかがあるんだなと思った
ヒーローが正当性のある暴力を行うシーンを見ることで子供の暴力性が助長されるってのは結構有名で他の国でもそういう結果が出てるデータではあるな
最も子供が暴力的になるというのは、子供がそれをまねして一時的にやり合う（遊ぶ）と言ったレベルのことをも含んでるわけだが
そして似たようなケースで悪いヤツだったり正当性のない暴力や殺人シーンだとそれを見ても子供は全く暴力的にはならない（むしろおとなしくなる傾向がある）という
多くの規制派を裏切る結果が出てるデータが有名
正直記事内で「主人公が魅力的に描かれている場合、個人差はあるものの・・・」としてあるところに記者のわずかに残ってるまともさ、あるいは教授のその部分での歪曲を許さないこだわりのどっちかがあるんだなと思った
893. Posted by 2006年12月28日 01:37
※888
好意的に解釈すれば、(すべての)を補完するのは偏見だとは、俺自信も思う
「傾向が助長される」については、「10%くらいかも」って意味でのあいまいさは含まないと思う
「傾向が助長される」は、単純に「傾向が助長される」とそのまま見るのが妥当だと思う。
むしろ引っかかってるのは「個人差はあれど」って部分。
これが程度差なのか、例外(ないし被験者に含まれていた「教育完了者」)なのかが気になる。
例外ないし「教育完了者」には影響はなかったというなら、別段そういう表現があるはずなのに、そういう箇所が見当たらない。
「差」を「例外」と解釈するのは無理があると思うので、100％と読んだ。
単にこの記者か教授が表現ベタだったら、俺の解釈は絶対に間違いだけど･･･誰がどうなのかわからんウチは、発言者の文章表現の巧拙とかの背景関係なしに、文章そのままを見るのがいいかと思った。
ドライすぎかもしれんが。
好意的に解釈すれば、(すべての)を補完するのは偏見だとは、俺自信も思う
「傾向が助長される」については、「10%くらいかも」って意味でのあいまいさは含まないと思う
「傾向が助長される」は、単純に「傾向が助長される」とそのまま見るのが妥当だと思う。
むしろ引っかかってるのは「個人差はあれど」って部分。
これが程度差なのか、例外(ないし被験者に含まれていた「教育完了者」)なのかが気になる。
例外ないし「教育完了者」には影響はなかったというなら、別段そういう表現があるはずなのに、そういう箇所が見当たらない。
「差」を「例外」と解釈するのは無理があると思うので、100％と読んだ。
単にこの記者か教授が表現ベタだったら、俺の解釈は絶対に間違いだけど･･･誰がどうなのかわからんウチは、発言者の文章表現の巧拙とかの背景関係なしに、文章そのままを見るのがいいかと思った。
ドライすぎかもしれんが。
894. Posted by 2006年12月28日 01:38
ゲームを身近に遊んでいない世代が、頭でいくら考えても無駄
今は、過渡期でゲームを身近なものとして楽しんできた人は
ちゃんとゲームとの付き合い方を、自分の子供に教える事は出来ると思うよ
インターネットがどういう物か、良く理解もせずに
これからの時代は、パソコンの一つもできなければ駄目と
子供の内からパソコン使うのを推奨して授業にも取り入れて
手に負えなくなったら、分かりやすい対象に責任転嫁
行き当たりばったりで、ああすれば良かったと結果論での
識者の意味の無い高説
もう、パターン過ぎて美しい国である日本が嫌いになっちゃうよ？
今は、過渡期でゲームを身近なものとして楽しんできた人は
ちゃんとゲームとの付き合い方を、自分の子供に教える事は出来ると思うよ
インターネットがどういう物か、良く理解もせずに
これからの時代は、パソコンの一つもできなければ駄目と
子供の内からパソコン使うのを推奨して授業にも取り入れて
手に負えなくなったら、分かりやすい対象に責任転嫁
行き当たりばったりで、ああすれば良かったと結果論での
識者の意味の無い高説
もう、パターン過ぎて美しい国である日本が嫌いになっちゃうよ？
895. Posted by 2006年12月28日 01:38
http://www.youtube.com/watch?v=qoJy3sRCQa8
暴力ゲームについて語るドキュメンタリー映像
暴力ゲームについて語るドキュメンタリー映像
896. Posted by 2006年12月28日 01:43
大学教授？
って、頭悪いんだな。
って、頭悪いんだな。
897. Posted by 2006年12月28日 01:50
「自立心」でなく「自律心」
「距離感を持つ」ではなく「付き合い方がわかる」
なら「リテラシー」として読み取れるが
自立だの距離感だのって単語だと
リテラシーって言葉を借りてさもリベラルさを装い、真意は単純に遠ざけろって言ってるってように見える
これをリテラシーって単語本来の意味、真に中立的な立場（を記者や教授が理解し、曲げてない）という性善説を取るか
性善説からすれば些末な部分的単語に悪意の内包を疑ってかかるかの違いだな
俺はどうも猜疑心が強いほうみたいだ
「距離感を持つ」ではなく「付き合い方がわかる」
なら「リテラシー」として読み取れるが
自立だの距離感だのって単語だと
リテラシーって言葉を借りてさもリベラルさを装い、真意は単純に遠ざけろって言ってるってように見える
これをリテラシーって単語本来の意味、真に中立的な立場（を記者や教授が理解し、曲げてない）という性善説を取るか
性善説からすれば些末な部分的単語に悪意の内包を疑ってかかるかの違いだな
俺はどうも猜疑心が強いほうみたいだ
898. Posted by 2006年12月28日 01:50
自分は「マリオは何回も生き返るけど人は生き返れないよ」って言われた記憶がある。
幼少期に一度だけ言われたその言葉がいまだに記憶にあるなー。命の大切さを教えれない人は親になっちゃだめだよなぁ。
幼少期に一度だけ言われたその言葉がいまだに記憶にあるなー。命の大切さを教えれない人は親になっちゃだめだよなぁ。
899. Posted by 897 2006年12月28日 01:52
訂正
× 曲げてない）という
○ 曲げてない）に重きを置くという
× 曲げてない）という
○ 曲げてない）に重きを置くという
900. Posted by なめ 2006年12月28日 01:52
ゲームはおろかアニメすらない国の方が暴力多いのに
901. Posted by 2006年12月28日 01:54
キチガイが多いのはゲームのせいじゃなく、
現代日本がキチガイを多く生む環境だから。
キチガイが多ければゲームをやるキチガイの絶対数も増える。それだけ。
キチガイが暴力ゲームをやったら更に増長するかもしれんが、
元々キチガイ。残念ながら何しても増長する。
まともな人は暴力ゲームだろうと何だろうと、
現実との棲み分けができてる。
できないならそいつは元々がキチガイ。
本当にそれだけ。
現代日本がキチガイを多く生む環境だから。
キチガイが多ければゲームをやるキチガイの絶対数も増える。それだけ。
キチガイが暴力ゲームをやったら更に増長するかもしれんが、
元々キチガイ。残念ながら何しても増長する。
まともな人は暴力ゲームだろうと何だろうと、
現実との棲み分けができてる。
できないならそいつは元々がキチガイ。
本当にそれだけ。
902. Posted by 2006年12月28日 01:54
テレビゲームは男の子を対象に作られている！
男女差別だ！！
って訴えていた元ゲーム会社勤務のアメリカ人女性が居たなｗ
903. Posted by 2006年12月28日 01:54
米897
ゲームとの距離感の違いで受け取り方が変わるんじゃないか？
ゲームとの距離感の違いで受け取り方が変わるんじゃないか？
904. Posted by 2006年12月28日 01:55
カービィのように飛べると思ってガキが
マンションから飛び降りた事件あったなｗ
マンションから飛び降りた事件あったなｗ
905. Posted by 再度通りすがった。 2006年12月28日 01:56
どう考えてもゲームに限らず、全ての娯楽に共通の問題点です。本当に以下略。
むしろ最近のゲームやアニメ、漫画は
「何故主人公は戦うのか」「倒される側は何を考えていたのか」「戦うしかなかったのか」ってのは、
非常に丁寧に描いてると思うんだが。
手っ取り早く話に厚みをだす手段になるし。
（描かない＝薄い、ってわけでないけど）
ただ悪者に無闇に同情させるのが教育にいいのかは別問題。
得てしてゲームの悪者は「主人公以上の暴力の振るい手」なわけだし、
そいつらに過度に同情・共感させるのは、逆に罪の意識に対するハードルを下げる結果になると思う。
「悪いことをする奴にも事情はあったりする。でもここまでやっちゃったらアウト。成敗されても文句言えません」ってなのが、一番じゃないのかなぁ。
むしろ最近のゲームやアニメ、漫画は
「何故主人公は戦うのか」「倒される側は何を考えていたのか」「戦うしかなかったのか」ってのは、
非常に丁寧に描いてると思うんだが。
手っ取り早く話に厚みをだす手段になるし。
（描かない＝薄い、ってわけでないけど）
ただ悪者に無闇に同情させるのが教育にいいのかは別問題。
得てしてゲームの悪者は「主人公以上の暴力の振るい手」なわけだし、
そいつらに過度に同情・共感させるのは、逆に罪の意識に対するハードルを下げる結果になると思う。
「悪いことをする奴にも事情はあったりする。でもここまでやっちゃったらアウト。成敗されても文句言えません」ってなのが、一番じゃないのかなぁ。
906. Posted by Lies 2006年12月28日 01:56
そういやホ゜ケモンは「ひんし」だよな
まぁ銃でゾンビ殺してたり剣で武将切ってたり
モンスターをモンスターで倒したり、
そんな事で暴力が助長されるものなのかと
実際には銃犯罪も剣犯罪もモンスター犯罪も殆ど無いだろ…
どっちかと言えば「暴力」なら空手とかK-1規制しろよって話だよな
空手家の真似とかして暴力振るってるヤツの方がどう考えても多いだろ…
まぁ銃でゾンビ殺してたり剣で武将切ってたり
モンスターをモンスターで倒したり、
そんな事で暴力が助長されるものなのかと
実際には銃犯罪も剣犯罪もモンスター犯罪も殆ど無いだろ…
どっちかと言えば「暴力」なら空手とかK-1規制しろよって話だよな
空手家の真似とかして暴力振るってるヤツの方がどう考えても多いだろ…
907. Posted by 2006年12月28日 01:57
悪党共の悲鳴は聞こえない。
908. Posted by 2006年12月28日 01:57
※893
※892を読んでくれ
つまりこういう暴力性ってのは
ドラゴンボール見てドラゴンボールごっこして遊ぶとかそのレベルのことも含んでることで
規制派とかマスゴミってのはそういうことを問題視するような未知の生物なんだよ
だからこの教授だってそういうデータがある以上この手の人達を相手にするにはこういう表現でせいいっぱいだと思うな
初めから問題なし的にいっちゃうと反発して話もきかんし、こういう話が記事がなることでも奇跡的に近いとすら思うのだが
※892を読んでくれ
つまりこういう暴力性ってのは
ドラゴンボール見てドラゴンボールごっこして遊ぶとかそのレベルのことも含んでることで
規制派とかマスゴミってのはそういうことを問題視するような未知の生物なんだよ
だからこの教授だってそういうデータがある以上この手の人達を相手にするにはこういう表現でせいいっぱいだと思うな
初めから問題なし的にいっちゃうと反発して話もきかんし、こういう話が記事がなることでも奇跡的に近いとすら思うのだが
909. Posted by 2006年12月28日 01:58
米904
パーマンやそれ以前から類似事件ｗはある。
パーマンやそれ以前から類似事件ｗはある。
910. Posted by 2006年12月28日 01:58
米904
それこそ「ゲームはゲーム、現実じゃないんだよ」
と教えてれば防げた問題だよな
それこそ「ゲームはゲーム、現実じゃないんだよ」
と教えてれば防げた問題だよな
911. Posted by 2006年12月28日 02:01
最近の子供は、瀕死の重症になっても
10秒以内に100円入れれば復活しますか？
10秒以内に100円入れれば復活しますか？
912. Posted by 2006年12月28日 02:05
ゲームだけの問題じゃないな。
「『塾や習い事』に時間を取られて、交流の余裕がない現実」にこそ問題アリ。
ゲームをどれだけプレイしようとも、親の教育があれば歪まない。
「『塾や習い事』に時間を取られて、交流の余裕がない現実」にこそ問題アリ。
ゲームをどれだけプレイしようとも、親の教育があれば歪まない。
913. Posted by 2006年12月28日 02:06
ウルトラマンの「ハヌマーン」とかって作品を見たことがあるが、
その後半のシーンで、続々出てきた怪獣に対して、ウルトラ兄弟が勢揃いして、バットのような物で殴ったり代わる代わるストンピングしたりで怪獣をリンチするシーンがある。
親が子供に教えなきゃいけないことは、
「正義」とか「悪」とか、
自分は「正義」でなきゃいけないとかそんなことじゃなく、
状況を見て「何が起こっているか」「自分はどうするか」を考える力だと思う。
幸いに、「ハヌマーン」を見た当時(小学校低学年)の俺はそのシーンを見て大いに引けた。
その後半のシーンで、続々出てきた怪獣に対して、ウルトラ兄弟が勢揃いして、バットのような物で殴ったり代わる代わるストンピングしたりで怪獣をリンチするシーンがある。
親が子供に教えなきゃいけないことは、
「正義」とか「悪」とか、
自分は「正義」でなきゃいけないとかそんなことじゃなく、
状況を見て「何が起こっているか」「自分はどうするか」を考える力だと思う。
幸いに、「ハヌマーン」を見た当時(小学校低学年)の俺はそのシーンを見て大いに引けた。
914. Posted by 2006年12月28日 02:09
暴力ゲームに感化されて暴力を振るうガキは、
ゲームのように反撃の暴力を食らえば目が覚めるんじゃないだろうか。
そこで社会の意味を知るんじゃないだろうか。
ゲームのように反撃の暴力を食らえば目が覚めるんじゃないだろうか。
そこで社会の意味を知るんじゃないだろうか。
915. Posted by 2006年12月28日 02:10
>※893
いや、ドライかどうかはどうでもいいけど、
グラフをざっと見て、平均的に上昇していて、分散が大きければこういう表現になるよ。
教授か記者がバイアスかけたければ「多くの」とか「ほとんどの」という、それこそ主観的な表現を使うだろうし。
というか、たぶん漏れと893とで教授の主張の取り方が違うんだろうな。
「教育しない限り暴力的になって危険」
と言うのなら、100%暴力的になってくれた方が好ましいんだろうが、
「一部ゲームで人は暴力的になる。リテラシーがないと、その暴力を現実に向けてしまう」
ということを言いたいのなら、
暴力的になる人が存在すればいい。
893は教授の主張が前者、
漏れは後者だと思っている、そんなところか？
いや、ドライかどうかはどうでもいいけど、
グラフをざっと見て、平均的に上昇していて、分散が大きければこういう表現になるよ。
教授か記者がバイアスかけたければ「多くの」とか「ほとんどの」という、それこそ主観的な表現を使うだろうし。
というか、たぶん漏れと893とで教授の主張の取り方が違うんだろうな。
「教育しない限り暴力的になって危険」
と言うのなら、100%暴力的になってくれた方が好ましいんだろうが、
「一部ゲームで人は暴力的になる。リテラシーがないと、その暴力を現実に向けてしまう」
ということを言いたいのなら、
暴力的になる人が存在すればいい。
893は教授の主張が前者、
漏れは後者だと思っている、そんなところか？
916. Posted by 2006年12月28日 02:10
「殺す」でなく
「倒す」表現の漫画アニメばっかだけどな
あとアンケート結果で既に
今の子供の最上の価値が「仲間」になってる
これをジャンプ脳と呼
「倒す」表現の漫画アニメばっかだけどな
あとアンケート結果で既に
今の子供の最上の価値が「仲間」になってる
これをジャンプ脳と呼
917. Posted by 2006年12月28日 02:10
米913
結局この手の問題は、まともな人間がよりよくなること
なんてどうでもよく
とんでもなく頭のおかしい人間が問題を起こさないためにどうすればいいか
だから結局責任のなすりつけ合いにしかならんのよね
結局この手の問題は、まともな人間がよりよくなること
なんてどうでもよく
とんでもなく頭のおかしい人間が問題を起こさないためにどうすればいいか
だから結局責任のなすりつけ合いにしかならんのよね
918. Posted by 2006年12月28日 02:11
※903
正直どっちにでも転ぶと思うんだよ
この文章、「中立」じゃなくて「曖昧」なんだ
読み方次第でどうとでも取れ、思惑次第でどうとでも利用できる
ほとんどの一般大衆がそのへんの考察をいちいちしたりしないであろうことを考えると、あえてかどうか知らんけど、「騙し」や「信頼収集」に使うことだって可能なわけで
そういうあたりをどうも「臭い」と思っちゃうんだ
極度の弁証法病なんだと思う
「ボイルの法則は正しい」って言う表現で喋る人間を、「領域を超えて真だ」って思ってんじゃないかって疑っちゃうんだ
反証可能性をいちいち説明されないと、ソフィストじゃないかって疑っちゃう
心せまいな、俺･･･
正直どっちにでも転ぶと思うんだよ
この文章、「中立」じゃなくて「曖昧」なんだ
読み方次第でどうとでも取れ、思惑次第でどうとでも利用できる
ほとんどの一般大衆がそのへんの考察をいちいちしたりしないであろうことを考えると、あえてかどうか知らんけど、「騙し」や「信頼収集」に使うことだって可能なわけで
そういうあたりをどうも「臭い」と思っちゃうんだ
極度の弁証法病なんだと思う
「ボイルの法則は正しい」って言う表現で喋る人間を、「領域を超えて真だ」って思ってんじゃないかって疑っちゃうんだ
反証可能性をいちいち説明されないと、ソフィストじゃないかって疑っちゃう
心せまいな、俺･･･
919. Posted by 2006年12月28日 02:19
米918
みんな条件が違うもんな。心狭いとは思わない。
みんな条件が違うもんな。心狭いとは思わない。
920. Posted by 2006年12月28日 02:19
個人的にラーゼフォンを勧めたい。
内容はいろんなやつの劣化コピーだけどさ、ただ目の前の「敵と認識されてるモノ」を倒すだけが物語を進める手段じゃないって事がわかるし。
つーかさ、RPGをマルチエンディングにしたら解決しないかこれ？
倒さなくとも物語は進むし、それなりのエンディングがあるって事で、いろんな考え方が出来ると思うのだが。
内容はいろんなやつの劣化コピーだけどさ、ただ目の前の「敵と認識されてるモノ」を倒すだけが物語を進める手段じゃないって事がわかるし。
つーかさ、RPGをマルチエンディングにしたら解決しないかこれ？
倒さなくとも物語は進むし、それなりのエンディングがあるって事で、いろんな考え方が出来ると思うのだが。
921. Posted by 2006年12月28日 02:22
ゲームなんて世の中になくても俺は全く困らないので規制万歳。
922. Posted by 2006年12月28日 02:24
※915
「差はあるものの」って一言が
グラフに０（暴力的にならなかった人間）が無い
って言ってるように見えるんだ
０があるなら「差」って表現は出てこないんじゃね？って思う
まぁ、０を反例じゃなくて程度の数値と見て表現するってなら、別段おかしな表現じゃなくなるけど･･･
「グラフにおいて」って一言があれば、無知な俺でもミスリードしなかったかもしれない
傾向がある＝多いって読んじゃったのは、社会学者の用いる表現について俺が無知だった、すまん
「差はあるものの」って一言が
グラフに０（暴力的にならなかった人間）が無い
って言ってるように見えるんだ
０があるなら「差」って表現は出てこないんじゃね？って思う
まぁ、０を反例じゃなくて程度の数値と見て表現するってなら、別段おかしな表現じゃなくなるけど･･･
「グラフにおいて」って一言があれば、無知な俺でもミスリードしなかったかもしれない
傾向がある＝多いって読んじゃったのは、社会学者の用いる表現について俺が無知だった、すまん
923. Posted by 2006年12月28日 02:34
「こらっ！パソコンばかりやってないで早く寝なさい。」
924. Posted by 2006年12月28日 02:35
「悪党ども！ 地獄の秒読み やってみるかい」
ゲームじゃないけどこういうノリのものはもうできないんだろうな・・・。
ゲームじゃないけどこういうノリのものはもうできないんだろうな・・・。
925. Posted by 2006年12月28日 02:46
というかこの記事にこれだけ食いつくこと自体が問題に思えてきた
926. Posted by 2006年12月28日 02:49
フィクションはフィクション、現実は現実
なのに フィクションの中で 「倒された者の家族はどんな気持ちか」などと言って
フィクションと現実をごちゃ混ぜにしている
だからこの教授は馬鹿なんだろ
なのに フィクションの中で 「倒された者の家族はどんな気持ちか」などと言って
フィクションと現実をごちゃ混ぜにしている
だからこの教授は馬鹿なんだろ
927. Posted by 2006年12月28日 02:51
ゲームと現実は別って親がいちいち教える事か？そんなことの区別も付かないような奴に必要なのは教育じゃなくて治療だろ。とっとと病院に入れたほうがいい。
928. Posted by 2006年12月28日 02:52
もうファイヤーエムブレムでいいよ
子供心に殺したくなくて必死だった当時の俺だ
子供心に殺したくなくて必死だった当時の俺だ
929. Posted by 2006年12月28日 02:56
まぁな、直接関係ないとか、手出し口出しできないような社会問題に過敏すぎるのは、自分でもクールじゃないどころかキショい感じはするが
いつか自分の安全が脅かされそうな気がしてアレコレ考えちゃうんだ
ビビリだな
いつか自分の安全が脅かされそうな気がしてアレコレ考えちゃうんだ
ビビリだな
930. Posted by 2006年12月28日 02:57
っすえきすえぞー
931. Posted by 佐賀県庁 2006年12月28日 03:07
>>24
仮面ライダーになりたかった戦闘員
ttp://pocketclub.hp.infoseek.co.jp/susumichi/dokuroid.htm
思い出した
仮面ライダーになりたかった戦闘員
ttp://pocketclub.hp.infoseek.co.jp/susumichi/dokuroid.htm
思い出した
932. Posted by 2006年12月28日 03:08
米924
24時間とか？
24時間とか？
933. Posted by 2006年12月28日 03:08
つまりライブアライブをやれと
934. Posted by 2006年12月28日 03:09
なんでフィクションなのにここまでのめり込んで考えなきゃいけないのさ？
ゲームの中くらいハチャメチャにやらせてくれよ
問題はゲームじゃなくて現実と仮想の見分けが付かない一部の人間だろうが
ゲームの中くらいハチャメチャにやらせてくれよ
問題はゲームじゃなくて現実と仮想の見分けが付かない一部の人間だろうが
935. Posted by 2006年12月28日 03:17
三国・戦国無双でトータル一万人以上倒した私はその倒された一万人以上の擬似中国人・日本人の家族の気持ちを考えなければいけないわけですね。
脳がイカれるわ。
脳がイカれるわ。
936. Posted by 2006年12月28日 03:24
こういう考えをゲーム脳と呼ぶのに相応しいｗｗｗｗ
937. Posted by 2006年12月28日 03:28
※936
ゲーム脳は「ゲームをしたら馬鹿になる」だけど
この教授は「ゲームで馬鹿になる奴は躾けないとダメだ」って言ってるだけ
だと信じたい
ゲーム脳は「ゲームをしたら馬鹿になる」だけど
この教授は「ゲームで馬鹿になる奴は躾けないとダメだ」って言ってるだけ
だと信じたい
938. Posted by 2006年12月28日 03:36
うは
そもそも低脳かつ常識のないやつは何をしても
悪事の一途を辿るだけでは。
暴力関係に関与して
暴力に走るほどの信者はｱｰﾒﾝ者だな。
そもそも低脳かつ常識のないやつは何をしても
悪事の一途を辿るだけでは。
暴力関係に関与して
暴力に走るほどの信者はｱｰﾒﾝ者だな。
939. Posted by 2006年12月28日 03:36
>※918、922
いや、思惑次第っつうか、単に918が考えすぎなんだと思うが…
あと、別に社会心理学用語を知っているわけではないし、
「差」にそこまで日本語上の厳密な意味はないと思うが、
まあそんなことはどうでもいいな。
しかしなんだかんだで、
一番バイアスかけてるのは
ばぐ太のタイトル部分だろうなｗ
産経の小見出しなんかはすごくおとなしいし、
まっとうだし。
いや、思惑次第っつうか、単に918が考えすぎなんだと思うが…
あと、別に社会心理学用語を知っているわけではないし、
「差」にそこまで日本語上の厳密な意味はないと思うが、
まあそんなことはどうでもいいな。
しかしなんだかんだで、
一番バイアスかけてるのは
ばぐ太のタイトル部分だろうなｗ
産経の小見出しなんかはすごくおとなしいし、
まっとうだし。
940. Posted by Posted by 2006年12月28日 03:38
まぁ納得はできないけど理解できなくはない。
道徳とかじゃなくて、ストーリー的に倒した相手、敵対している相手がどんなやつかってのは
描いて欲しいかな。そっちの方がキャラに厚みが出るし、自分の操作キャラに感情移入もしやすい。つまりは面白くなる。
でもやっぱ、ゲームはゲームってのを親が教えればいい話だと思う。
道徳とかじゃなくて、ストーリー的に倒した相手、敵対している相手がどんなやつかってのは
描いて欲しいかな。そっちの方がキャラに厚みが出るし、自分の操作キャラに感情移入もしやすい。つまりは面白くなる。
でもやっぱ、ゲームはゲームってのを親が教えればいい話だと思う。
941. Posted by 2006年12月28日 03:38
米925
俺もそんなに食い付く必要があるとは思わないんだよね。
結局は親の教育についての話であって別にゲームが悪いとは言ってない気がするし。
俺もそんなに食い付く必要があるとは思わないんだよね。
結局は親の教育についての話であって別にゲームが悪いとは言ってない気がするし。
942. Posted by あやこんぐ 2006年12月28日 03:42
コメントくれたら嬉しいにゃ(o≧∇≦)o
943. Posted by 2006年12月28日 03:43
タイトルに釣られている人の多さに驚く．
記事をちゃんと読めば，この教授の発言の中に「ゲームが暴力を助長する」などという意図が無いことは明らか．
「子供のやるゲームに親は責任を持て」って言ってるだけじゃないか．
この教授を叩いて悦に入るのも結構だが，そんなことには何の意味も無い．
記事をちゃんと読めば，この教授の発言の中に「ゲームが暴力を助長する」などという意図が無いことは明らか．
「子供のやるゲームに親は責任を持て」って言ってるだけじゃないか．
この教授を叩いて悦に入るのも結構だが，そんなことには何の意味も無い．
944. Posted by 2006年12月28日 03:46
＞「ゲームが暴力を助長する」などという意図が無いことは明らか．
いや、助長するって書いてるからな。
いや、助長するって書いてるからな。
945. Posted by 2006年12月28日 03:48
※943-944
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
946. Posted by 2006年12月28日 03:52
※939
うん、まぁ考えすぎに見えるっちゃそうだろうし
自分でも自覚はあるんだが
疑わしき限りは疑って、疑える部分を放棄して全面的信用したりはできないんだ
なんか知らんが、本能か理性か知らんが
アタマがそういうふうにできちゃってるんだ
騙されようと挽回するってくらいの器量がある奴には
ケツの穴の小さい奴だって笑われても仕方ないんだが
歪んだ完壁主義というか、臆病者というか
うん、まぁ考えすぎに見えるっちゃそうだろうし
自分でも自覚はあるんだが
疑わしき限りは疑って、疑える部分を放棄して全面的信用したりはできないんだ
なんか知らんが、本能か理性か知らんが
アタマがそういうふうにできちゃってるんだ
騙されようと挽回するってくらいの器量がある奴には
ケツの穴の小さい奴だって笑われても仕方ないんだが
歪んだ完壁主義というか、臆病者というか
947. Posted by (ﾟДﾟ) 2006年12月28日 03:54
こ の 記 事 、 論 点 が ず れ て な い か ？
過去レスにありそうだが、ゲームで子供が暴力に走る云々より親の教育じゃないかと小一時k(ry
過去レスにありそうだが、ゲームで子供が暴力に走る云々より親の教育じゃないかと小一時k(ry
948. Posted by 2006年12月28日 03:55
フェミニストも男性の気持ちを考える必要がある。
949. Posted by 2006年12月28日 04:01
米944
いや，それはかなり限定された特徴をもつゲームにおいてでしょ．
俺が言いたいのは，これをもってこの教授が「ゲームなんて暴力を助長するから子供にやらせたらダメ」なんて言ってるわけじゃないってことだよ．
米欄を見ると，あまりにそういう解釈の人が多かったから，ついね．
元記事読むと，一行目にいきなり「親次第、買う前にルール設けよう」って書いてあるしね．
基本的に，子供に自由な金をあまり与えなければ，
子供がするゲームは親がほとんどコントロール可能だと思うんだけど，どうなんだろうか．
まあ，友達に借りるってのもあるけど．
いや，それはかなり限定された特徴をもつゲームにおいてでしょ．
俺が言いたいのは，これをもってこの教授が「ゲームなんて暴力を助長するから子供にやらせたらダメ」なんて言ってるわけじゃないってことだよ．
米欄を見ると，あまりにそういう解釈の人が多かったから，ついね．
元記事読むと，一行目にいきなり「親次第、買う前にルール設けよう」って書いてあるしね．
基本的に，子供に自由な金をあまり与えなければ，
子供がするゲームは親がほとんどコントロール可能だと思うんだけど，どうなんだろうか．
まあ，友達に借りるってのもあるけど．
950. Posted by 携帯厨 2006年12月28日 04:02
このおっさんの言ってる事を自分なりに推敲してみたけど、
結局、躾を学校に丸投げして、現実とゲームの区別もつけられないガキを量産してる
低学歴、低知能なDQN親に苦言を呈してるってことでおk？
結局、躾を学校に丸投げして、現実とゲームの区別もつけられないガキを量産してる
低学歴、低知能なDQN親に苦言を呈してるってことでおk？
951. Posted by 2006年12月28日 04:07
確かにＧＴＡや一般人を自分の意思で殺せるゲームはやっちゃいけない・・・と言うか１８歳以上のゲームなのにやってる１８歳未満ってなんなの？ｗ
ポケモンのモンスターやドラクエの敵倒すたびにいちいち思い出回想されても困るよな・・・
ポケモンのモンスターやドラクエの敵倒すたびにいちいち思い出回想されても困るよな・・・
952. Posted by 2006年12月28日 04:11
※949
米欄にもいくつか、この記事の「疑わしさ」が言及されてる
文理解釈では「曖昧さ」は否定しきれない
記者や教授のバックボーンがわからないことには、真意はわからない
＞基本的に，子供に自由な金をあまり与えなければ，
＞子供がするゲームは親がほとんどコントロール可能
いや、それつまり「やるな」ってコトじゃん
「やらせたらダメって意味ではない」っていうなら
量や質の制限の文は通過的手段であって、最終目的じゃないと読むべきだろ
そうじゃないと矛盾する
何言ってんだ？
米欄にもいくつか、この記事の「疑わしさ」が言及されてる
文理解釈では「曖昧さ」は否定しきれない
記者や教授のバックボーンがわからないことには、真意はわからない
＞基本的に，子供に自由な金をあまり与えなければ，
＞子供がするゲームは親がほとんどコントロール可能
いや、それつまり「やるな」ってコトじゃん
「やらせたらダメって意味ではない」っていうなら
量や質の制限の文は通過的手段であって、最終目的じゃないと読むべきだろ
そうじゃないと矛盾する
何言ってんだ？
953. Posted by 2006年12月28日 04:13
サバゲやったこと無いだろこいつw
954. Posted by 2006年12月28日 04:15
10年以上前、似たような批判を受けたウルティマは
ある意味深みのある方向に進化したと聞いた
ある意味深みのある方向に進化したと聞いた
955. Posted by 2006年12月28日 04:16
>暴力は「ゲームの中のもの」と理解させる
まるで世の中馬鹿ばっかりみたいな言い方だな。
教授ってのは自分が賢いと思ってるから困る。
素養があっても学問の道で生きられない
そういう下地が無い人間だって居るのに。
ゲームと現実の区別が付かないヤツなんて居ない
そういう事言う犯罪者が居たとしても、
ただの言い訳に過ぎない。
むしろ「そう言うって事は、、区別ついて無いんじゃない？」
なんて考えちゃうヤツが馬鹿
まるで世の中馬鹿ばっかりみたいな言い方だな。
教授ってのは自分が賢いと思ってるから困る。
素養があっても学問の道で生きられない
そういう下地が無い人間だって居るのに。
ゲームと現実の区別が付かないヤツなんて居ない
そういう事言う犯罪者が居たとしても、
ただの言い訳に過ぎない。
むしろ「そう言うって事は、、区別ついて無いんじゃない？」
なんて考えちゃうヤツが馬鹿
956. Posted by 944 2006年12月28日 04:19
＞949
＞かなり限定された特徴をもつゲームにおいて
米欄の奴がそこを読んでないかどうかは知らんが、改めてそこを読んだからといって変わらんだろ。
＞かなり限定された特徴をもつゲームにおいて
米欄の奴がそこを読んでないかどうかは知らんが、改めてそこを読んだからといって変わらんだろ。
957. Posted by 2006年12月28日 04:25
これはhideeeeeeeeeeeee
hydeじゃねーぞ？
hydeじゃねーぞ？
958. Posted by 2006年12月28日 04:25
＞そう言うって事は、、区別ついて無いんじゃない？
それは皮肉だ。
それは皮肉だ。
959. Posted by 943 2006年12月28日 04:36
まあ，個人的には「ゲームに責任を押し付ける」のはおかしいと思ってるし，「ゲームと現実の区別がつかないような奴なんていないだろ」って思ってるよ．
確かにこの記事はあいまいで，それが教授の発言によるものなのか，編集によるものなのかは俺には知るよしもない．
そういう意味では，ゲーム批判派・擁護派のどちらからも悪意を持って利用されやすい発言のように思える．
ただ，この教授を叩くのはなんか違うなって感じたんだよ．なんか，教授の身内みたいでキモイな，俺．
確かにこの記事はあいまいで，それが教授の発言によるものなのか，編集によるものなのかは俺には知るよしもない．
そういう意味では，ゲーム批判派・擁護派のどちらからも悪意を持って利用されやすい発言のように思える．
ただ，この教授を叩くのはなんか違うなって感じたんだよ．なんか，教授の身内みたいでキモイな，俺．
960. Posted by 佐賀は今日も元気です 2006年12月28日 04:36
子供にゲームさせんなよｗWWｗｗｗｗ
961. Posted by 2006年12月28日 04:37
※580をじっと見つめていると、左上がりに見えてくる件
962. Posted by 2006年12月28日 04:41
※959
いやまぁ、気持ちはすごくわかる
悪意があるのかないのか、あるなら誰にあるのかが、記事見るだけじゃわからないからな
教授叩き（してるように見える）奴もいるかもしれんが、純粋に「曖昧さの疑わしさ」を追求してるだけの米もあることだけは見て欲しい
いやまぁ、気持ちはすごくわかる
悪意があるのかないのか、あるなら誰にあるのかが、記事見るだけじゃわからないからな
教授叩き（してるように見える）奴もいるかもしれんが、純粋に「曖昧さの疑わしさ」を追求してるだけの米もあることだけは見て欲しい
963. Posted by 2006年12月28日 04:44
俺は教授のゲームへの愛を感じるぞ。
964. Posted by 2006年12月28日 04:48
「ゲームに描かれていないもの」
つまりこーゆーことだな↓
http://www.youtube.com/watch?v=jxzIs9GXdTE&eurl=
全米が泣いたw
つまりこーゆーことだな↓
http://www.youtube.com/watch?v=jxzIs9GXdTE&eurl=
全米が泣いたw
965. Posted by 2006年12月28日 04:49
まぁ教授や記者、記事がゲームに対して肯定的と見るか否定的と見るかは個人の自由で誰も咎めんが
「見える」に過ぎないことを、どっちか一方に「絶対そう」ってのは「言い過ぎ」じゃね？
と思う
少なくとも、どっちとも取れる記事だから
「見える」に過ぎないことを、どっちか一方に「絶対そう」ってのは「言い過ぎ」じゃね？
と思う
少なくとも、どっちとも取れる記事だから
966. Posted by 2006年12月28日 04:52
だから「できること」と「やっていいこと」の区別を最初に教えろって。それだけだろ。
容量の小さかった頃のゲームは出来ることすべてがやっていいことだった。
いまは無駄に容量とれるんだから、メーカーも出来るけどやっちゃダメなことをたくさん入れておけばいい。
ノベル系でいうデッドエンドっぽいトラップな。
容量の小さかった頃のゲームは出来ることすべてがやっていいことだった。
いまは無駄に容量とれるんだから、メーカーも出来るけどやっちゃダメなことをたくさん入れておけばいい。
ノベル系でいうデッドエンドっぽいトラップな。
967. Posted by 2006年12月28日 04:54
「Ａ列車で行こう」で土地買収の際に、
病気の家族を抱えて立ち退かされた住民の姿を描写…。
…すごく嫌。
小説→漫画→映画と、
娯楽は古来から進化していると思う。
文化的な優劣ではなく、
・作るのに手間がかかるか
・多様性がありうるか
の点で。
ゲームがどこにあるのか分からんのだが、
一番右にあると考えているオトナが多いのかな。
病気の家族を抱えて立ち退かされた住民の姿を描写…。
…すごく嫌。
小説→漫画→映画と、
娯楽は古来から進化していると思う。
文化的な優劣ではなく、
・作るのに手間がかかるか
・多様性がありうるか
の点で。
ゲームがどこにあるのか分からんのだが、
一番右にあると考えているオトナが多いのかな。
968. Posted by 2006年12月28日 05:15
ていうか敵の背景を描いてる漫画やゲームっていっぱいあるだろ。（ＦＦ７とかナルトとか）
雑魚キャラにまで逐一設定付けしてたらライターしんどすぎるよｗ
そもそも、映画とか漫画とか見てればそういう教養は勝手についてくるもんだ。
俺は親に蟻にも命があるんだよぐらいしか教わってないぜ。
雑魚キャラにまで逐一設定付けしてたらライターしんどすぎるよｗ
そもそも、映画とか漫画とか見てればそういう教養は勝手についてくるもんだ。
俺は親に蟻にも命があるんだよぐらいしか教わってないぜ。
969. Posted by 2006年12月28日 05:16
現実と仮想の区別がつかないって
躾とか以前に精神的に障害を持っているとしか思えない。
障害者に合わせてゲームを制作する必要はない。
躾とか以前に精神的に障害を持っているとしか思えない。
障害者に合わせてゲームを制作する必要はない。
970. Posted by 2006年12月28日 05:52
まあこうやってみんなでああでもないこうでもない
現実問題としてこういうことがあるとかいってると
ゲームより現実の方がよっぽど残酷。
現実をなく（ry
現実問題としてこういうことがあるとかいってると
ゲームより現実の方がよっぽど残酷。
現実をなく（ry
971. Posted by 2006年12月28日 05:58
ヘルシーゲームライフ
972. Posted by 2006年12月28日 06:08
現実と仮想は 絶対的に別物 って言ってるヤツらは最近の児ポ法どうのこうので何か溜め込んでるロリコンかなにかか？
973. Posted by 2006年12月28日 06:15
別物じゃないの？
974. Posted by 2006年12月28日 06:16
実際別物じゃないか。
テレビ内部のものが現実になるのなんか貞子たんしか知らんぞっ
テレビ内部のものが現実になるのなんか貞子たんしか知らんぞっ
975. Posted by 2006年12月28日 06:31
>では、保護者は何をすればいいのか。
>「無理やりゲームを取り上げるのは逆効果。
親が子供のゲームソフトを理解し、ゲームについて会話をすること。
>そして、子供自身に『わが家のゲームの決まり』を作らせることです」
この意見自体は正論だと思うですよ。
肝心なのは、
>そのソフトが子供にふさわしいかどうか、チェックするのも保護者の義務だ。
要するに親がちゃんと子供の教育に気を使ってりゃ問題ないって事ですよね。
>「無理やりゲームを取り上げるのは逆効果。
親が子供のゲームソフトを理解し、ゲームについて会話をすること。
>そして、子供自身に『わが家のゲームの決まり』を作らせることです」
この意見自体は正論だと思うですよ。
肝心なのは、
>そのソフトが子供にふさわしいかどうか、チェックするのも保護者の義務だ。
要するに親がちゃんと子供の教育に気を使ってりゃ問題ないって事ですよね。
976. Posted by 975 2006年12月28日 06:42
我ながら言葉足らずだな・・・。
親がちゃんと教育してれば、最初から子供もゲームなんぞに影響されずに、真っ当な人生を歩いていただろう。・・・。
と言うこと。
親がちゃんと教育してれば、最初から子供もゲームなんぞに影響されずに、真っ当な人生を歩いていただろう。・・・。
と言うこと。
977. Posted by 2006年12月28日 06:59
親がゲームばっかししてる子供に 言わなきゃならんことは
外に出ろ 友達と遊べ 勉強しろ 飯食え
だけだろ
このキャラはとか こういうグロいのはとか
己が他見て判断することだろ
エログロまで ママーンに躾されるのか?
一面性だけの判断で 善悪を決めるのはどうかと
レッドアリーマーやモンスターには
子供がいて 悪いのは魔王だけなの
電鉄会社が 街を買い占めたおかげで
下町の商店街が無くなりましたとか
考えてゲームなんか出来るか
外に出ろ 友達と遊べ 勉強しろ 飯食え
だけだろ
このキャラはとか こういうグロいのはとか
己が他見て判断することだろ
エログロまで ママーンに躾されるのか?
一面性だけの判断で 善悪を決めるのはどうかと
レッドアリーマーやモンスターには
子供がいて 悪いのは魔王だけなの
電鉄会社が 街を買い占めたおかげで
下町の商店街が無くなりましたとか
考えてゲームなんか出来るか
978. Posted by 2006年12月28日 07:51
映画も小説も漫画もアニメもドラマも大変なことになるな
979. Posted by ゜ 2006年12月28日 08:08
正直、デカラビアを見たらアレ思い出した。
980. Posted by ('A`) 2006年12月28日 08:15
FFTかタクティクスオウガをやってから言って頂きたい
981. Posted by 2006年12月28日 08:22
ゲームより一日一回は、やってる２時間のサスペンスドラマの方がよくないと思うけど・・・
ちっさい頃から見てるから殺人事件の死体みてもなんとも思わないもんｗｗｗ
ちっさい頃から見てるから殺人事件の死体みてもなんとも思わないもんｗｗｗ
982. Posted by 2006年12月28日 08:37
悪いのはゲームじゃなくて暴力をふるう奴じゃないのか？
ゲームがあってもなくても現実とゲームを区別できないような奴なら普通に問題を起こすと思うんだけど。
ゲームがあってもなくても現実とゲームを区別できないような奴なら普通に問題を起こすと思うんだけど。
983. Posted by dc 2006年12月28日 08:44
テイルズオブファンタジアをやればいい。
「敵の正義」が分かる。
こいつの言ってるのはこういうゲームのことだよ。
「敵の正義」が分かる。
こいつの言ってるのはこういうゲームのことだよ。
984. Posted by 2006年12月28日 08:49
http://www.youtube.com/watch?v=FJ8ti-NHo0w
↑これの二つ目のハンティングゲームみたいな感じだろ。
やっくんは嫌いだけど、あばれヌンチャクは好きだった。
↑これの二つ目のハンティングゲームみたいな感じだろ。
やっくんは嫌いだけど、あばれヌンチャクは好きだった。
985. Posted by 2006年12月28日 09:06
そもそもこの教授のやってることって
社会というかマスコミ界のゲーム絶対悪説に対してのアンチテーゼなんだから
もともとゲームマンセーな俺らから見たらおかしいだろ！って思うのもしょうがない
マスコミとしてはゲームが子供に悪い影響を与えるのは絶対的な真理でありゲームなんてのはストーリーもなくただ殺しまくってる陰惨なものなんだから
この人の著書ググって見たけど、ほとんどの感想がよくある結論ありきで無理矢理なゲーム否定本かと思ったら、ゲーム脳を真っ向から否定したりゲームそのものは容認してる至極まっとうな本だっていう感想ばかりだし問題ないんじゃね？
社会というかマスコミ界のゲーム絶対悪説に対してのアンチテーゼなんだから
もともとゲームマンセーな俺らから見たらおかしいだろ！って思うのもしょうがない
マスコミとしてはゲームが子供に悪い影響を与えるのは絶対的な真理でありゲームなんてのはストーリーもなくただ殺しまくってる陰惨なものなんだから
この人の著書ググって見たけど、ほとんどの感想がよくある結論ありきで無理矢理なゲーム否定本かと思ったら、ゲーム脳を真っ向から否定したりゲームそのものは容認してる至極まっとうな本だっていう感想ばかりだし問題ないんじゃね？
986. Posted by 2006年12月28日 09:21
ｍｏｏｎか・・・
「勇者は罪のないものを殺して『経験』を得ているんですよ」
というセリフが印象に残ってるな・・・
改めてみると深いテーマだったんだな
「勇者は罪のないものを殺して『経験』を得ているんですよ」
というセリフが印象に残ってるな・・・
改めてみると深いテーマだったんだな
987. Posted by ぬるぽ 2006年12月28日 09:26
俺もこの老害教授の考えには反対だが、
確かにアニヲタ・ゲーヲタの中には
自分と違う感性の人やコミュニティに対して
思いやりが無い、もしくは異常に攻撃的な人種が存在する。
例えばガノタ、特にUC厨などにその傾向が強い。
↓例
http://anime.2ch.net/shar/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1166949098/
まともな感性を持った人間なら、吐き気すら覚えるかもしれない。
確かにアニヲタ・ゲーヲタの中には
自分と違う感性の人やコミュニティに対して
思いやりが無い、もしくは異常に攻撃的な人種が存在する。
例えばガノタ、特にUC厨などにその傾向が強い。
↓例
http://anime.2ch.net/shar/
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1166949098/
まともな感性を持った人間なら、吐き気すら覚えるかもしれない。
988. Posted by しわよせん 2006年12月28日 09:32
重ゲーマーたる養老先生の意見でも聞いてみれば良いのに。
989. Posted by 2006年12月28日 09:41
実際の戦争の生々しさを映像ででも見せればええがな
叫び声やら何やらノーカットで見てみると人生観子供ながらに変わるぜ。
今さっき敵を殺した兵隊の後ろからその仲間の突撃とか、肉片とか、叫び声とか・・・
倒されたものの家族ではなく自分も同じ危険性を負うことを知ることが攻撃性を留める最良手段と知ったのはそのときです
殺ったら殺られる、の恐怖・・・
叫び声やら何やらノーカットで見てみると人生観子供ながらに変わるぜ。
今さっき敵を殺した兵隊の後ろからその仲間の突撃とか、肉片とか、叫び声とか・・・
倒されたものの家族ではなく自分も同じ危険性を負うことを知ることが攻撃性を留める最良手段と知ったのはそのときです
殺ったら殺られる、の恐怖・・・
990. Posted by 2006年12月28日 09:44
つか、敵を全て感情機能とかがないロボットにすればいいんじゃね？
991. Posted by ＿ 2006年12月28日 09:49
ワロタｗｗｗｗ
ゲームにどこまで求めてんだよｗ
自分らで教育する義務をほっぽりだしてやしないかい？
ゲームに触れる前に、知っていて当たり前の事をゲームで学ばせようとか片腹痛いｗｗｗ
ゲームにどこまで求めてんだよｗ
自分らで教育する義務をほっぽりだしてやしないかい？
ゲームに触れる前に、知っていて当たり前の事をゲームで学ばせようとか片腹痛いｗｗｗ
992. Posted by 2006年12月28日 09:52
＞子供がゲームにコントロールされないように
今時の子供がそんなに馬鹿かよ
子供をコントロールしたいのはこいつのほうだろ
今時の子供がそんなに馬鹿かよ
子供をコントロールしたいのはこいつのほうだろ
993. Posted by おっさん 2006年12月28日 09:52
こうしてまた知ったかぶりの自称”知識人”と愚かなPTAどものせいで
日本の子供がおかしくなっていく…
とりあえずネタにつまったら娯楽のせいにする、もう十八番じゃねーか。
日本の子供がおかしくなっていく…
とりあえずネタにつまったら娯楽のせいにする、もう十八番じゃねーか。
994. Posted by (ﾟ ﾟ） 2006年12月28日 09:52
アホ過ぎる議論だ。
殺戮ゲームは破壊衝動の発散にしかすぎない。
やられた敵の家族などどうでも良い。
ジョークにしかならん。
それよりも、別のところで情緒をはぐくめばいいだけの話だ。
殺戮ゲームは破壊衝動の発散にしかすぎない。
やられた敵の家族などどうでも良い。
ジョークにしかならん。
それよりも、別のところで情緒をはぐくめばいいだけの話だ。
995. Posted by 2006年12月28日 09:58
子供にさえ劣る価値観を持った大人でも教授になれる国、日本。
996. Posted by 2006年12月28日 10:04
やってみもしないで、そのゲームが原因と言い切る馬鹿が後を絶ちませんね。
なんでもかんでもゲームのせいにしないと、自分のアウタードロップサイエンスっぷりを誤魔化せないんですね。
それでいて、自分の得意分野に無理やりもってくるのもいつもの事ですか。
ゾンビになった背景とか、スライムの普段の生活も考えないといけないんですか？
ドラクエがよくて、GTAがダメっていうのなら、そういうことなんですよね？
なんでもかんでもゲームのせいにしないと、自分のアウタードロップサイエンスっぷりを誤魔化せないんですね。
それでいて、自分の得意分野に無理やりもってくるのもいつもの事ですか。
ゾンビになった背景とか、スライムの普段の生活も考えないといけないんですか？
ドラクエがよくて、GTAがダメっていうのなら、そういうことなんですよね？
997. Posted by 2006年12月28日 10:04
米990
それドイツがやってなかったっけ？
それドイツがやってなかったっけ？
998. Posted by 2006年12月28日 10:06
ゲームがすんごい悲しくなります
999. Posted by 2006年12月28日 10:07
<995
日本マンセー
日本マンセー
1000. Posted by 2006年12月28日 10:08
1000ｹﾞｯﾁｭﾗ
1001. Posted by 2006年12月28日 10:10
こんなんで教授とかスゲーな。
人をいじめて笑いを取るようなTV番組の方が問題だろ。
人をいじめて笑いを取るようなTV番組の方が問題だろ。
1002. Posted by 2006年12月28日 10:16
だから※834のリンク先くらい読んでやってから・・・
1003. Posted by 2006年12月28日 10:16
しかし、現実に今の小学生低学年にアンケートをとると20％くらいが｢死んでも生き返る｣と思っているという事実もある。
それは明らかにゲームによる影響だろうね。
今、こうしてネットなどで発言してる世代は辛うじて正常な世界観を始めから持てた環境にいたのだろうが、今の子供たちが自分の成長過程と同じ環境にいると思わない方が良い。
倫理とか世界観というのは後天的なものだ。自然に備わるものじゃないということは肝に銘じるべき。
それは明らかにゲームによる影響だろうね。
今、こうしてネットなどで発言してる世代は辛うじて正常な世界観を始めから持てた環境にいたのだろうが、今の子供たちが自分の成長過程と同じ環境にいると思わない方が良い。
倫理とか世界観というのは後天的なものだ。自然に備わるものじゃないということは肝に銘じるべき。
1004. Posted by 2006年12月28日 10:22
※985
その通り。
もまいら落ち着けｗ
この教授は
ゲームを否定しているわけじゃない。
ゲームとの付き合い方について
注意を促しているだけだ。
「ゲーム」ってひとくくりで言うから
混乱するのもあるが。
この教授が言っていることも
もまえらが言っていることも
同じだ。
その通り。
もまいら落ち着けｗ
この教授は
ゲームを否定しているわけじゃない。
ゲームとの付き合い方について
注意を促しているだけだ。
「ゲーム」ってひとくくりで言うから
混乱するのもあるが。
この教授が言っていることも
もまえらが言っていることも
同じだ。
1005. Posted by 2006年12月28日 10:28
※1004
注意を促してるというか
バカな人達にゲームは恐いものではないでちゅよ〜
ってやさしく諭してる感じだな
どうでもいいたとえ話の部分がゲーマーから見れば変だから脊椎反射で叩く気持ちはわかるが・・・
注意を促してるというか
バカな人達にゲームは恐いものではないでちゅよ〜
ってやさしく諭してる感じだな
どうでもいいたとえ話の部分がゲーマーから見れば変だから脊椎反射で叩く気持ちはわかるが・・・
1006. Posted by 2006年12月28日 10:28
ゲームリテラシーよりも
メディアリテラシーの方が重要だろ…
常識的に考えて…
メディアリテラシーの方が重要だろ…
常識的に考えて…
1007. Posted by 2006年12月28日 10:30
親の低脳下にゆとり教育も重なって、
ゲームと現実の区別つかない子供が増えたってことか。
ゲームと現実の区別つかない子供が増えたってことか。
1008. Posted by 2006年12月28日 10:32
※1006
メディアリテラシーに関しても論文を書いてるよ
メディアリテラシーに関しても論文を書いてるよ
1009. Posted by 2006年12月28日 10:33
もう皆Wizardryやれよ。
今殺したのは何だって？
3 Men in Armor
1 Priest
2 Men in Robes
だろ。何か問題でもあるのかい？
今殺したのは何だって？
3 Men in Armor
1 Priest
2 Men in Robes
だろ。何か問題でもあるのかい？
1010. Posted by しわよせん 2006年12月28日 10:34
最近思うこと。
絶対悪ってものがあると仮定するなら、それは大手マスコミなんじゃないか？
絶対悪ってものがあると仮定するなら、それは大手マスコミなんじゃないか？
1011. Posted by 2006年12月28日 10:36
※1005
うむ。
この記事の書き方が悪いだけ。
森教授とは違う。
こういう記事を書くときは
ゲームの良い面もあげておくべきだった。
うむ。
この記事の書き方が悪いだけ。
森教授とは違う。
こういう記事を書くときは
ゲームの良い面もあげておくべきだった。
1012. Posted by 2006年12月28日 10:40
※1003お前その記事ちゃんと読んでないだろ。
その記事はマスコミの書き方が悪い。
仮死状態に陥って、医者に死亡を診断されたけど
息を吹き返した奴とかいるだろ。
小学生はそういうのをTVで見て、
「死んでも生き返る事はありうる」と
考えたんだよ。
別に魔法とかで、灰になったのに生き返るとか
考えてたわけじゃない。
小学生だってそこまで馬鹿じゃないよ
1013. Posted by 2006年12月28日 10:46
すわ。
そもそも、ゲームの前に、昔からある戦闘もののアニメなどからはじまっているような気がする。
なので、ゲームが暴力を増長といのは、嘘だと思う。
現実の世界で空手など習うといいのかもよん。痛みがわかるはずだから。口でいっても理解できないよ。
そもそも、ゲームの前に、昔からある戦闘もののアニメなどからはじまっているような気がする。
なので、ゲームが暴力を増長といのは、嘘だと思う。
現実の世界で空手など習うといいのかもよん。痛みがわかるはずだから。口でいっても理解できないよ。
1014. Posted by しわよせん 2006年12月28日 10:50
>>※1009
LATUMAPICぐらいかけてやって下さい。
LATUMAPICぐらいかけてやって下さい。
1015. Posted by 2006年12月28日 10:50
大昔は小説が叩かれた。
昔は映画・ドラマが叩かれた。
今はゲームが叩かれてる。
昔は映画・ドラマが叩かれた。
今はゲームが叩かれてる。
1016. Posted by 2006年12月28日 10:52
※1015
新しい物ってのは叩かれる運命にあるんだよな。
新しい物ってのは叩かれる運命にあるんだよな。
1017. Posted by 2006年12月28日 10:54
米1011
何度か米欄にも出てるけど元記事は
悪影響に関すること
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html
ゲームの良い点
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto02.html
規制に関して
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto03.html
ぽいな、ここのページの他の教授とかの話もゲームを理解した至極まっとうなこと言ってて、こういう人達もちゃんといるんだと少し安心した
何度か米欄にも出てるけど元記事は
悪影響に関すること
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html
ゲームの良い点
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto02.html
規制に関して
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto03.html
ぽいな、ここのページの他の教授とかの話もゲームを理解した至極まっとうなこと言ってて、こういう人達もちゃんといるんだと少し安心した
1018. Posted by 2006年12月28日 10:55
教授の意見も的外れだが、ゲームで破壊衝動の発散という意見も、まったく根拠無い的外れな意見だぞ。
統計的なデータをとったとして、相関をとって、関連性をしらべた結果をだせば、まだわかるのだが。
破壊衝動の発散って、どう発散するんだ?
ゲームするやつは、破壊衝動を発散して、全く破壊活動をしないのか?
ゲームするやつは、破壊活動を日常的に仮想の世界で体験するために、感覚が麻痺してないか?
…などと、あげればきりが無いほど、疑問点が残る。
ま、ゲームあるなしにかかわらず、暴力を抑える術や感覚を養うための、教育なり活動なり必要だろうね。（具体的にはどういう方法がいいか分からないけど）
統計的なデータをとったとして、相関をとって、関連性をしらべた結果をだせば、まだわかるのだが。
破壊衝動の発散って、どう発散するんだ?
ゲームするやつは、破壊衝動を発散して、全く破壊活動をしないのか?
ゲームするやつは、破壊活動を日常的に仮想の世界で体験するために、感覚が麻痺してないか?
…などと、あげればきりが無いほど、疑問点が残る。
ま、ゲームあるなしにかかわらず、暴力を抑える術や感覚を養うための、教育なり活動なり必要だろうね。（具体的にはどういう方法がいいか分からないけど）
1019. Posted by 2006年12月28日 11:00
※1013
ちょっと脱線しちゃうけど、
空手やってると、痛み感覚が麻痺ってきますｗ
ちょっと脱線しちゃうけど、
空手やってると、痛み感覚が麻痺ってきますｗ
1020. Posted by 2006年12月28日 11:01
ごめんねクッパ
ピーチさらっただけなのに７匹の子供をマグマに叩き落として皆殺しにしてごめんね。
ピーチさらっただけなのに７匹の子供をマグマに叩き落として皆殺しにしてごめんね。
1021. Posted by 2006年12月28日 11:03
※1017
のページを見たけど、ゲームって酒と一緒で毒にも薬にもなるというのが、この教授の意見なんだな。
その意見は賛成!!
のページを見たけど、ゲームって酒と一緒で毒にも薬にもなるというのが、この教授の意見なんだな。
その意見は賛成!!
1022. Posted by 2006年12月28日 11:04
※1020
マグマの上なんかで待ち受けてるほうが悪い
マグマの上なんかで待ち受けてるほうが悪い
1023. Posted by 2006年12月28日 11:06
※1017
お ちゃんとあったのか。
ｽﾏｿ。
お ちゃんとあったのか。
ｽﾏｿ。
1024. Posted by 2006年12月28日 11:08
米1021
別に毒になるとも書いてないような
他の様々なメディアや個人の周りの環境と同じでゲーム自体それ単独でなにかを引き起こすほどの影響力は無いということで
別に毒になるとも書いてないような
他の様々なメディアや個人の周りの環境と同じでゲーム自体それ単独でなにかを引き起こすほどの影響力は無いということで
1025. Posted by 2006年12月28日 11:11
※1019
あなたは空手脳の疑いがあります。
あなたは空手脳の疑いがあります。
1026. Posted by 2006年12月28日 11:13
一瞬その通りかもなと思ったけど・・・
良く考えたら危ない思想だなｗ
良く考えたら危ない思想だなｗ
1027. Posted by No.8 2006年12月28日 11:16
http://www.freepe.com/ii.cgi?vipdeai
ガチで会えるウラ技。勉強になる。
携帯用だから携帯で見たほうが良い。
ガチで会えるウラ技。勉強になる。
携帯用だから携帯で見たほうが良い。
1028. Posted by 2006年12月28日 11:18
ゲームの影響とかを考えるんじゃなくて、
親がきちんと躾・教育することを考えないと意味ないだろ。
ゲームリテラシーなんてもの考えても、
次は幼女リテラシーか？ｗ
その次はネットリテラシー、テレビドラマリテラシー、小説リテラシー、便所の落書きリテラシー･･･
親がきちんと躾・教育することを考えないと意味ないだろ。
ゲームリテラシーなんてもの考えても、
次は幼女リテラシーか？ｗ
その次はネットリテラシー、テレビドラマリテラシー、小説リテラシー、便所の落書きリテラシー･･･
1029. Posted by 2006年12月28日 11:21
でも、こいつ自身が暴力を振るう理由はゲームのせいには出来ない(笑
1031. Posted by 2006年12月28日 11:22
とりあえずこの教授の言い分を見るに全てのゲームが暴力的であるかの様な印象を受け、記事を読む者に誤解を与えかねない。
ゲームの中で本当に「暴力的であるもの」（例えば殺される者の背景を全く考えていないもの）は実際に存在するが、それがそれほど多くない事を知らずに発言している様にも見える。コメにある様に調査不足かもしれない。
一方、コメしてる人の中で「現実は現実、ゲームはゲームとして考えるのが普通」と言う人も居るが、
そこはソレ
「死んでも生き返れる」と思っちゃう
ゆ と り 教 育 の賜物ですよ
ソレに対してこの教授が出した答えがコレなんじゃね。
間違ってるとは言わんが、良く調べもせずに書くなよ、ってのが個人的な意見。
長文ゴメ。
ゲームの中で本当に「暴力的であるもの」（例えば殺される者の背景を全く考えていないもの）は実際に存在するが、それがそれほど多くない事を知らずに発言している様にも見える。コメにある様に調査不足かもしれない。
一方、コメしてる人の中で「現実は現実、ゲームはゲームとして考えるのが普通」と言う人も居るが、
そこはソレ
「死んでも生き返れる」と思っちゃう
ゆ と り 教 育 の賜物ですよ
ソレに対してこの教授が出した答えがコレなんじゃね。
間違ってるとは言わんが、良く調べもせずに書くなよ、ってのが個人的な意見。
長文ゴメ。
1032. Posted by 2006年12月28日 11:24
こいつらはゲームの作り手の気持ちを少しでも考えたことがあるのか
1033. Posted by 2006年12月28日 11:29
つーかそんな人間性を左右するようなゲームがあるならやってみたい。
子供の頃に小説や映画や音楽に衝撃を受けて人生観変わった人とかいるけどゲームにそこまで何か感じた事ないな。
子供の頃に小説や映画や音楽に衝撃を受けて人生観変わった人とかいるけどゲームにそこまで何か感じた事ないな。
1034. Posted by 2006年12月28日 11:29
MOONやればいいんじゃね？
殺さないし
殺さないし
1035. Posted by 2006年12月28日 11:29
※1031
それって※1017や※1012を読んだ上での意見？
それって※1017や※1012を読んだ上での意見？
1036. Posted by 2006年12月28日 11:30
*475
遅レスだが・・・
MPOでも麻酔銃しか使ってない漏れはﾁｷﾝだったのか。
むしろノーキルクリアのが難いと思ってたんだが・・・
仲間の兵士は拉致要員と泥棒要員だし。
・・・こう書くとなんかﾔｳﾞｧｲって気もするな。
まぁ、要は仲間増やすために捕虜にしたり、アイテムゲッターなわけだが。
要するに、解釈の問題とかなんだろうか。
遅レスだが・・・
MPOでも麻酔銃しか使ってない漏れはﾁｷﾝだったのか。
むしろノーキルクリアのが難いと思ってたんだが・・・
仲間の兵士は拉致要員と泥棒要員だし。
・・・こう書くとなんかﾔｳﾞｧｲって気もするな。
まぁ、要は仲間増やすために捕虜にしたり、アイテムゲッターなわけだが。
要するに、解釈の問題とかなんだろうか。
1037. Posted by ら 2006年12月28日 11:35
元記事読まずに教授叩いてる奴ｲﾀｽ。
1038. Posted by 2006年12月28日 11:36
▽倒された者の家族はどんな気持ちか
の一文だけで火病ってないか？
ちゃんと小さい字も読め
の一文だけで火病ってないか？
ちゃんと小さい字も読め
1039. Posted by 2006年12月28日 11:42
※1031
たぶんこの教授の言い分を誤解している。
たぶんこの教授の言い分を誤解している。
1040. Posted by 2006年12月28日 11:45
米1003
低学年だとそんなもんじゃね？
「死んでも生き返る」と思ってたところで、実際死んでみたりする奴は滅多にいないだろうし。
「死んだら空の星になる」「神様のもとに召される」「神様になる」「生まれ変わる」、
特に宗教的な「死」の説明は、大人でも本気で信じてる奴もいると思うが、
だからって特に問題があるわけじゃない。
低学年だとそんなもんじゃね？
「死んでも生き返る」と思ってたところで、実際死んでみたりする奴は滅多にいないだろうし。
「死んだら空の星になる」「神様のもとに召される」「神様になる」「生まれ変わる」、
特に宗教的な「死」の説明は、大人でも本気で信じてる奴もいると思うが、
だからって特に問題があるわけじゃない。
1041. Posted by 2006年12月28日 11:50
ちょっと前の似非科学の話で
菊池教授は、「科学的誠実さゆえに曖昧さがある科学よりも、白黒をつけると断言するエセ科学のほうが、科学らしいと信じる人がいる。しかし、世界は単純ではない。単純な二分法は思考停止だ。科学本来の合理的思考を大事にするべきだ」などと述べ、二分法的思考で、結論だけを求める風潮が社会に蔓延しつつあることに疑問を呈した。
ってのがあったが、この人の話も科学的誠実さゆえの曖昧な表現が誤解を招いている気がする
他の記事も含めよく読めばゲーム規制反対の立場の人なんだが・・・
菊池教授は、「科学的誠実さゆえに曖昧さがある科学よりも、白黒をつけると断言するエセ科学のほうが、科学らしいと信じる人がいる。しかし、世界は単純ではない。単純な二分法は思考停止だ。科学本来の合理的思考を大事にするべきだ」などと述べ、二分法的思考で、結論だけを求める風潮が社会に蔓延しつつあることに疑問を呈した。
ってのがあったが、この人の話も科学的誠実さゆえの曖昧な表現が誤解を招いている気がする
他の記事も含めよく読めばゲーム規制反対の立場の人なんだが・・・
1042. Posted by 2006年12月28日 11:52
> 1035
ごめん回線速度が激遅い地域に居て(インドネシア)読み込みから書き込みまで凄まじい時間掛かるんで読めてなかったわｗｗｗ
今から読み直すぽ
ごめん回線速度が激遅い地域に居て(インドネシア)読み込みから書き込みまで凄まじい時間掛かるんで読めてなかったわｗｗｗ
今から読み直すぽ
1043. Posted by 2006年12月28日 12:02
米1040
子供も生物学的な意味で死んだら生き返らないことは重々承知した上で、周りの人間がその死にどう向き合うべきか考えたからこそこの回答が生まれたらしい。例えば「死んだ人のことをずっと忘れない＝生きているのと同じ」とか。この他にも、質問の意味を深く捉えすぎたところもあるらしい。
何にせよ、子供は子供なりに死について考え、死を尊重しているってことだ。本当に生き返ると考えているのは極少数。もちろん死からの逃避という面もあるだろうけど。死からの逃避なんて大人でもやることなんだよね。
脊髄反射的に、この回答結果から「今の子供は馬鹿」とか「ゲームのせい」などと考えてしまうのはある意味、子供の回答より危ない。
子供も生物学的な意味で死んだら生き返らないことは重々承知した上で、周りの人間がその死にどう向き合うべきか考えたからこそこの回答が生まれたらしい。例えば「死んだ人のことをずっと忘れない＝生きているのと同じ」とか。この他にも、質問の意味を深く捉えすぎたところもあるらしい。
何にせよ、子供は子供なりに死について考え、死を尊重しているってことだ。本当に生き返ると考えているのは極少数。もちろん死からの逃避という面もあるだろうけど。死からの逃避なんて大人でもやることなんだよね。
脊髄反射的に、この回答結果から「今の子供は馬鹿」とか「ゲームのせい」などと考えてしまうのはある意味、子供の回答より危ない。
1044. Posted by 2006年12月28日 12:07
ゲームの世界なんだから何やってもいいだろ
1045. Posted by 2006年12月28日 12:17
プレイヤーがスライムになって、仲間のモンスターと一緒に、勇者とか村人とか人間をブチ殺していくRPGを思い出した。
1046. Posted by 2006年12月28日 12:18
ダンジョンキーパーをやってると、
モンスターや魔王なんぞブチ殺して
正解だなって思うよ
モンスターや魔王なんぞブチ殺して
正解だなって思うよ
1047. Posted by 2006年12月28日 12:21
RPGとかはともかくとして、暴力的なゲームをガキにやらすの、確かによくねぇよなぁ
それに、「死んでも生き返ることができる」って本気で思ってる子供が増えたんじゃなかったっけ
ここの結構昔の記事にあった気がする
それに、「死んでも生き返ることができる」って本気で思ってる子供が増えたんじゃなかったっけ
ここの結構昔の記事にあった気がする
1048. Posted by 携帯厨 2006年12月28日 12:22
米1041
俺はそんな二分化できない学問が大好きだ。
俺はそんな二分化できない学問が大好きだ。
1049. Posted by 2006年12月28日 12:24
! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
.!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : } |
! ﾊ: : |.／＞￣／ ノ :入〈 !: : : : !: : : :! /!
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1050. Posted by 2006年12月28日 12:25
ＡＡうぜー
死ねよ
死ねよ
1051. Posted by . 2006年12月28日 12:27
ｹﾞｰﾑなんてDQNがするもの
DQNに考えさせるなんてそもそも不可能
DQNに考えさせるなんてそもそも不可能
1052. Posted by 2006年12月28日 12:29
ゲームという括りで考えれば真っ当だろう。
だが今まで散々散々言われ続けてきている「糞アイドルはいいのかよ！糞バラエティ番組はいいのかよ！」ってのに言及してないよね。
だが今まで散々散々言われ続けてきている「糞アイドルはいいのかよ！糞バラエティ番組はいいのかよ！」ってのに言及してないよね。
1053. Posted by 2006年12月28日 12:31
※1047みたいに死んだら生き返るって思ってる話とか、ほんの数レス前にきちんと解説してあるのにわざわざ誤読したまま書くのってわざとやってるのだろうか？
1054. Posted by 2006年12月28日 12:34
ゲームでのリテラシー教育は役立つと思う
ゲームだと子供がふれる機会が多いだろうし
マスゴミに対するリテラシーの練習になる
ゲームだと子供がふれる機会が多いだろうし
マスゴミに対するリテラシーの練習になる
1055. Posted by 2006年12月28日 12:35
※1052
http://research.cesa.or.jp/index.html
にそのあたり事情のことも書かれてる
この教授以外の人が書いてることだが
http://research.cesa.or.jp/index.html
にそのあたり事情のことも書かれてる
この教授以外の人が書いてることだが
1056. Posted by
2006年12月28日 12:37
概してゲームが悪いだろ
1057. Posted by 2006年12月28日 12:43
ゲームリテラシーなど必要ない。ゲームなどいらないから
1058. Posted by 2006年12月28日 12:45
スレの>>223
激しくﾜﾛﾀｗ
こ れ は ひ ど い 。
激しくﾜﾛﾀｗ
こ れ は ひ ど い 。
1059. Posted by 2006年12月28日 12:47
※1057
法律など必要ない。人間などいらないから
法律など必要ない。人間などいらないから
1060. Posted by 2006年12月28日 12:48
倫理とかリテラシーとか難しい言葉使えば何とかなると思ってるかんなぁ〜
ゲームを規制、廃止で解決
ゲームを規制、廃止で解決
1061. Posted by 2006年12月28日 12:48
※1056
概して人間が悪いだろ
概して人間が悪いだろ
1062. Posted by 2006年12月28日 12:48
そこまで深い理由を考えながらゲームやることなんて、正直滅多に無いような。
大事なのはゲームの中での行動を自分の行動と重ね合わせ過ぎないよう
釘を刺してやる事じゃないか？
動かしてるキャラのやってる事が現実でやっていい事かどうかも教えられないの？
それってゲームが悪い以前の問題じゃね？
まあ結局、どんなゲームだろうが親がゲーム中に抱いた疑問を、
（間違ってない程度に）適当に答えてりゃ大丈夫な気がするんだけどなあ…
あー…でも、許可するゲームによって（GTAとか）教える難しさは違うのは当然だろうから、
少しずつエグいゲームを許可していくのが良いんじゃないかと思う。
刺激の強いのをいきなり与えれば過剰反応するのは何だって同じだし。ﾎﾝﾄｵﾚｯﾃ（ ´・ω・）ﾊﾟﾗﾄﾞｸｽ
大事なのはゲームの中での行動を自分の行動と重ね合わせ過ぎないよう
釘を刺してやる事じゃないか？
動かしてるキャラのやってる事が現実でやっていい事かどうかも教えられないの？
それってゲームが悪い以前の問題じゃね？
まあ結局、どんなゲームだろうが親がゲーム中に抱いた疑問を、
（間違ってない程度に）適当に答えてりゃ大丈夫な気がするんだけどなあ…
あー…でも、許可するゲームによって（GTAとか）教える難しさは違うのは当然だろうから、
少しずつエグいゲームを許可していくのが良いんじゃないかと思う。
刺激の強いのをいきなり与えれば過剰反応するのは何だって同じだし。ﾎﾝﾄｵﾚｯﾃ（ ´・ω・）ﾊﾟﾗﾄﾞｸｽ
1063. Posted by 2006年12月28日 12:49
これが「専門家」の意見かよｗｗｗ
1064. Posted by 2006年12月28日 12:49
※1060
法律とか刑法とか難しい言葉使えば何とかなると思ってるかんなぁ〜
人間を規制、廃止で解決
法律とか刑法とか難しい言葉使えば何とかなると思ってるかんなぁ〜
人間を規制、廃止で解決
1065. Posted by 2006年12月28日 12:49
人間など必要ない
別に意味などないのだから
別に意味などないのだから
1066. Posted by 2006年12月28日 12:50
スレの>>69、禿しく同意。
ファミコンのしょぼいグラフィックで、デスピサロの腕がもげ、そこから更に巨大な腕がまた生えるのを見ながら、恐ろしく、そして悲しくなったものだ…
ファミコンのしょぼいグラフィックで、デスピサロの腕がもげ、そこから更に巨大な腕がまた生えるのを見ながら、恐ろしく、そして悲しくなったものだ…
1067. Posted by 2006年12月28日 12:53
※1051
人間なんてDQNがなるもの
DQNに考えさせるなんてそもそも不可能
人間なんてDQNがなるもの
DQNに考えさせるなんてそもそも不可能
1068. Posted by 2006年12月28日 12:56
思慮などいらん。だって自由の国日本！
1069. Posted by 2006年12月28日 12:57
そういえば、PSのRPGツクール3のサンプルがあったな。
ザコとか壁の穴とかが集まってボスキャラを目指すRPG。
最後はラスボスとバトルしてラスボスの座をゲット→主人公はラスボスの座を蹴ってザコキャラに戻る、とかいうラストだったと思ふ。
ザコとか壁の穴とかが集まってボスキャラを目指すRPG。
最後はラスボスとバトルしてラスボスの座をゲット→主人公はラスボスの座を蹴ってザコキャラに戻る、とかいうラストだったと思ふ。
1070. Posted by 2006年12月28日 13:04
影響あるか無いかで言えば確実にあるよ。
っていうかこういう意見出たら、全ての原因をゲームのせいにしている訳でもないのに、「そう言いたいんだろ、専門家ってバカだよな」って感じの文句でるけど、極端すぎるわ。意見だって良く読めば全部ゲームや漫画が悪いと言ってる訳でもないのに。
っていうかこういう意見出たら、全ての原因をゲームのせいにしている訳でもないのに、「そう言いたいんだろ、専門家ってバカだよな」って感じの文句でるけど、極端すぎるわ。意見だって良く読めば全部ゲームや漫画が悪いと言ってる訳でもないのに。
1071. Posted by 2006年12月28日 13:05
主人公を人ではなく神、いわゆるゴットに
すれば良くない？
神様のする事じゃしょーがないなぁーって
感じで敵を撃ち殺せばいいじゃん。
悪い奴には制裁を！ってストーリーで。
もしくは殺せば殺すほど評価が下がるとか。
すれば良くない？
神様のする事じゃしょーがないなぁーって
感じで敵を撃ち殺せばいいじゃん。
悪い奴には制裁を！ってストーリーで。
もしくは殺せば殺すほど評価が下がるとか。
1072. Posted by 2006年12月28日 13:05
じゃあ魔王を仲間にするクロノトリガーってすごくね？
1073. Posted by 2006年12月28日 13:07
「コンボイ魂でドットチェンジだ！」
のめりこみすぎたら駄目！
のめりこみすぎたら駄目！
1074. Posted by ま 2006年12月28日 13:08
まぁさ、いいか悪いかは別として物語における絶対的な正義とかがあるから暴力が正当化されるんだよな。
その正義の上で相手の家族の事を考える思考が停止すると思うんだ。
その正義だとか仮想現実の中だから許される暴力だという事を教育出来てない(間違っている)親が多いのは否めない。
この手の話題の書き込みで単純な否定で終わる奴らが多い事でもわかるよね。
それが出来ない親が「ゲーム脳」だの「規制」だので逃げてるだけの話し。
そういう事を言ってるだけだろ？この教授は。
その正義の上で相手の家族の事を考える思考が停止すると思うんだ。
その正義だとか仮想現実の中だから許される暴力だという事を教育出来てない(間違っている)親が多いのは否めない。
この手の話題の書き込みで単純な否定で終わる奴らが多い事でもわかるよね。
それが出来ない親が「ゲーム脳」だの「規制」だので逃げてるだけの話し。
そういう事を言ってるだけだろ？この教授は。
1075. Posted by 2006年12月28日 13:08
必殺仕事人のゲーム出せばいいんじゃない。
「恨みはらすと言っても、所詮は人殺し。」
「俺達の行き場は、地獄と相場が決まってる。」
みたいな事言ってるし。
「恨みはらすと言っても、所詮は人殺し。」
「俺達の行き場は、地獄と相場が決まってる。」
みたいな事言ってるし。
1076. Posted by 2006年12月28日 13:14
まあ普通に親が教えてやればよろしいな。
1077. Posted by 2006年12月28日 13:19
いやぁ〜…喧嘩番長２が楽しみだな〜♪
1078. Posted by 2006年12月28日 13:20
欧米とかだと、
現実と非現実を分けては考えないらしい、
日本が特殊なんだと、どこかで聞いた覚えがある。
だがそれは文化の違いであり、必ずしもそれに習う必要は無い。
日本はゲーム大国、こういう思考が生まれるのは必然。
（だから中国とか韓国とかが言ってきても「フィクションだろ？ｗ」って笑ってられる）
だからこそ、きちんとした教育も必要、
最近変な親が目立ってきたから尚更、
でも、この教授は斜め上。
物語が答えなんじゃない、それを見た俺等が答えを出すんだ。
現実と非現実を分けては考えないらしい、
日本が特殊なんだと、どこかで聞いた覚えがある。
だがそれは文化の違いであり、必ずしもそれに習う必要は無い。
日本はゲーム大国、こういう思考が生まれるのは必然。
（だから中国とか韓国とかが言ってきても「フィクションだろ？ｗ」って笑ってられる）
だからこそ、きちんとした教育も必要、
最近変な親が目立ってきたから尚更、
でも、この教授は斜め上。
物語が答えなんじゃない、それを見た俺等が答えを出すんだ。
1079. Posted by 2006年12月28日 13:24
ｗｉｉからかきこんでみた
1080. Posted by 2006年12月28日 13:26
※1017からの引用
今後ハードの性能が上がり、テレビゲームがさらにリアルになるにつれて、悪影響論がより強くなっていくことが予想されますが、そうなってくると、クリエイターへの規制が多くなって、面白いテレビゲームをつくりにくくなってしまうと思います。
また、保護者の方に、テレビゲームとの付き合い方がわかるような情報をテレビゲーム業界側が提供することも必要でしょう。 テレビゲームは悪ではないのだと、社会の見方を変えていかないと、規制するだけの状況になってしまうのではないでしょうか。
規制はテレビゲームのすばらしい技術と、それがつくりあげた文化をも縛るものですし、ゲームクリエイターが育たない、ということにもなりかねません。
これは、テレビゲーム業界にとっても打撃ですが、社会にとっても損失ではないかと思います。
つまり、ゲームをこう変えないといけないのか！とかいって叩くのは捉え方が真逆だって
今後ハードの性能が上がり、テレビゲームがさらにリアルになるにつれて、悪影響論がより強くなっていくことが予想されますが、そうなってくると、クリエイターへの規制が多くなって、面白いテレビゲームをつくりにくくなってしまうと思います。
また、保護者の方に、テレビゲームとの付き合い方がわかるような情報をテレビゲーム業界側が提供することも必要でしょう。 テレビゲームは悪ではないのだと、社会の見方を変えていかないと、規制するだけの状況になってしまうのではないでしょうか。
規制はテレビゲームのすばらしい技術と、それがつくりあげた文化をも縛るものですし、ゲームクリエイターが育たない、ということにもなりかねません。
これは、テレビゲーム業界にとっても打撃ですが、社会にとっても損失ではないかと思います。
つまり、ゲームをこう変えないといけないのか！とかいって叩くのは捉え方が真逆だって
1081. Posted by 名無し 2006年12月28日 13:28
まぁ極論になるけど、戦隊ヒーローとかも駄目って事になるよね？
1082. Posted by 2006年12月28日 13:29
アレだよ。
経験値システムをどうにかすればいい。
殺せば殺すだけ利益が上がる。
経験値はなくして、倒した魔物の肉とかを手に入れるようにすれば良い。
MPを消費して保存食に変えなければ入手してもすぐに腐る＆かさばる。
保存食に変えても、一定量以上は持ち歩けない。
必要ないときは魔物から逃げる。また、魔物を追い払うことも出来る。
強さはだいたい武器で決まる。金はギルドで仕事をして溜める。
保存食を作って売れば、よほど効率よくやれば儲けが出るものの、ギルドの方が効率が良い。
無駄な殺生はしない。
地道に働くのが一番。
これらを学ばせることが出来る。
経験値システムをどうにかすればいい。
殺せば殺すだけ利益が上がる。
経験値はなくして、倒した魔物の肉とかを手に入れるようにすれば良い。
MPを消費して保存食に変えなければ入手してもすぐに腐る＆かさばる。
保存食に変えても、一定量以上は持ち歩けない。
必要ないときは魔物から逃げる。また、魔物を追い払うことも出来る。
強さはだいたい武器で決まる。金はギルドで仕事をして溜める。
保存食を作って売れば、よほど効率よくやれば儲けが出るものの、ギルドの方が効率が良い。
無駄な殺生はしない。
地道に働くのが一番。
これらを学ばせることが出来る。
1083. Posted by 2006年12月28日 13:38
※1082
ゴメンモンハンにしか聞こえない。
ゴメンモンハンにしか聞こえない。
1084. Posted by 名無し 2006年12月28日 13:42
坂本教授、ゲーム業界の顧問じゃなかったっけ？
1085. Posted by 2006年12月28日 13:45
※1065
死んでみろ。
死んでみろ。
1086. Posted by 2006年12月28日 13:47
米1082
それなんてモンスターハｎ（ｒｙ と思ったら既出だったか…
それなんてモンスターハｎ（ｒｙ と思ったら既出だったか…
1087. Posted by 2006年12月28日 13:48
ＨＰゲージのほかに精神力的なゲージ付けたらどうだろう。
主人公に無敵レベルの力を初期設定で付けて、
精神面でゲーム性を出す。
残虐な殺し方をすると精神力が大幅に減って、ゼロになれば主人公が精神崩壊。茫然自失のままゲームが続く。
ゲージがゼロにならないように気をつけて殺し続ければ、段々減らなくなっていって、殺戮マシーン→快楽殺人する気違いコースに。
親しみやすいキャラクタを最後まで残すにはなるべく殺さないように気をつけながら進み、「殺さなきゃいけない敵」、「殺さなきゃいけない状況」をきっちり考えさせる。
友達を守るために殺しまくって化物扱いされたり、殺した敵の友人が復讐に来たりしてさ。
主人公に無敵レベルの力を初期設定で付けて、
精神面でゲーム性を出す。
残虐な殺し方をすると精神力が大幅に減って、ゼロになれば主人公が精神崩壊。茫然自失のままゲームが続く。
ゲージがゼロにならないように気をつけて殺し続ければ、段々減らなくなっていって、殺戮マシーン→快楽殺人する気違いコースに。
親しみやすいキャラクタを最後まで残すにはなるべく殺さないように気をつけながら進み、「殺さなきゃいけない敵」、「殺さなきゃいけない状況」をきっちり考えさせる。
友達を守るために殺しまくって化物扱いされたり、殺した敵の友人が復讐に来たりしてさ。
1088. Posted by 2006年12月28日 13:53
〜この記事のコメントは子供の教育に良いRPGを作るスレになりました〜
1089. Posted by 2006年12月28日 13:59
主人公は一般的な男女から選択
1090. Posted by 2006年12月28日 14:06
回りくどいけどこの記事要するに
「現実とゲームの違いがわからないガキは親の教育の問題なんだよボケ。
テメーのガキくらいテメーでしつけしろ」
って言いたいんじゃね？
「現実とゲームの違いがわからないガキは親の教育の問題なんだよボケ。
テメーのガキくらいテメーでしつけしろ」
って言いたいんじゃね？
1091. Posted by 名無し 2006年12月28日 14:13
究極の極論は、この世に存在するゲームなどを全て抹消しろって事ですかね？
1092. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:22
暴力的なゲームは犯罪を誘発するでしょ？前のアダルトゲームの問題でもそうだったでしょ
だからいま未成年による殺人事件が増えてるの
そんなこともわからないここの人間は死ねばいいとおもう
だからいま未成年による殺人事件が増えてるの
そんなこともわからないここの人間は死ねばいいとおもう
1093. Posted by 2006年12月28日 14:28
米1092
極上の在日ｷﾀｰ！！
極上の在日ｷﾀｰ！！
1094. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:31
は？何言ってんの？在日じゃないし
未成年による犯罪が増えてるのはテレビ見てればわかるじゃん
明らかにゲームのせい
未成年による犯罪が増えてるのはテレビ見てればわかるじゃん
明らかにゲームのせい
1095. Posted by 2006年12月28日 14:33
＞Kors-G
その関連性はどうやって証明されたんですか？
その関連性はどうやって証明されたんですか？
1096. Posted by 2006年12月28日 14:33
*1092
こういう話題が出るたびに言われてきたが、
今のところその根拠がないんだよね。
マスゴミの報道でさもゲームが原因だ、みたいに言われてるが、
じゃあ犯罪者は100%ゲームをやって事件を起こしたのかって話になる。
100%ゲームの責任だっつーなら
その論拠・証拠・証言・統計・その他諸々を出せと言われてつづけてる。
こういう話題が出るたびに言われてきたが、
今のところその根拠がないんだよね。
マスゴミの報道でさもゲームが原因だ、みたいに言われてるが、
じゃあ犯罪者は100%ゲームをやって事件を起こしたのかって話になる。
100%ゲームの責任だっつーなら
その論拠・証拠・証言・統計・その他諸々を出せと言われてつづけてる。
1097. Posted by 2006年12月28日 14:34
※1094
とりあえず、お前はテレビに影響を受けやすい子供ということが分かった
ちょっとマスコミから離れた生活を送りなさい
とりあえず、お前はテレビに影響を受けやすい子供ということが分かった
ちょっとマスコミから離れた生活を送りなさい
1098. Posted by 2006年12月28日 14:35
ママは悪くない。
1099. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:36
1094は偽です
1096こういう暴力的なゲームが犯罪を誘発する可能性があるといっている
1096こういう暴力的なゲームが犯罪を誘発する可能性があるといっている
1100. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:37
別にテレビじゃなくても未成年の犯罪はいくらでもやってるだろそれでゲームが出来たのも最近じゃん
証明なんてしなくても誰でもわかる
お前ら想像力ないの？
証明なんてしなくても誰でもわかる
お前ら想像力ないの？
1101. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:38
1110も偽です
1102. Posted by 2006年12月28日 14:38
特亜に毒されたマスゴミを信奉する人間は、在日予備軍といってもいいよね
1103. Posted by 2006年12月28日 14:38
米1094
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/883936.html
俺はここでのおまいの哀れ極まりない姿を知っている。
別人だと言うならそれなりの証明をしろ。
＞未成年による犯罪が増えてるのはテレビ見てればわかるじゃん
＞明らかにゲームのせい
米985を目を凝らしてじーーっくりと嫁。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/883936.html
俺はここでのおまいの哀れ極まりない姿を知っている。
別人だと言うならそれなりの証明をしろ。
＞未成年による犯罪が増えてるのはテレビ見てればわかるじゃん
＞明らかにゲームのせい
米985を目を凝らしてじーーっくりと嫁。
1104. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:39
ミス1100でした
1105. Posted by 2006年12月28日 14:39
米1100
つまり、昔は高かった未成年の犯罪が、今は世界的にも異常なほどに少なくなったのはゲームの影響だ、と。
つまり、昔は高かった未成年の犯罪が、今は世界的にも異常なほどに少なくなったのはゲームの影響だ、と。
1106. Posted by 2006年12月28日 14:39
※1101
予言乙
予言乙
1107. Posted by 2006年12月28日 14:41
>>Kors-G
「可能性」だろ？
んな癖に「死ねば良いと思う」って、どんな名誉毀損ですかよ？
「可能性」だろ？
んな癖に「死ねば良いと思う」って、どんな名誉毀損ですかよ？
1108. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:41
だから1049は偽なんだよ！！そんなんだからなあこういうバカサイトにだまされるんだよ
1109. Posted by 1094=1100 2006年12月28日 14:41
ごめんなさい偽でした
1110. Posted by 2006年12月28日 14:42
ママはすごく優しいから悪いとこなんて無いんだ。ママを悪者にすると僕が許さないぞ！！
1111. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:42
1094だった
1112. Posted by 2006年12月28日 14:42
※1069
何その共産党ゲーム。
何その共産党ゲーム。
1113. Posted by 2006年12月28日 14:43
わけが分からん、ややこしい。
1114. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:44
＞＞1107
可能性があるのに規制するなとか言ってるからしねばいいんだよ。そのようなことも分からないのかい
可能性があるのに規制するなとか言ってるからしねばいいんだよ。そのようなことも分からないのかい
1115. Posted by 2006年12月28日 14:44
米1108
ぎゃはははははは！！！！！
翠星石がおまいの偽者だと！？
笑わせるぜ。
ぎゃははははははは！！！！
ぎゃはははははは！！！！！
翠星石がおまいの偽者だと！？
笑わせるぜ。
ぎゃははははははは！！！！
1116. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:45
1113君
つまりは1094と1110は偽っていうことだよ
つまりは1094と1110は偽っていうことだよ
1117. Posted by 2006年12月28日 14:46
だからよー、こんな事言い出したらマジでエンタテイメントを全否定することになるだろーが。
今やほとんどのヘビィな作品にはきっちりR-指定してんじゃねーか。
憶測垂れ流す前にせめて誰もが納得できるデータを作れよ。
そっから議論が始まるんだよこのアンポンタン。
今やほとんどのヘビィな作品にはきっちりR-指定してんじゃねーか。
憶測垂れ流す前にせめて誰もが納得できるデータを作れよ。
そっから議論が始まるんだよこのアンポンタン。
1118. Posted by 嬢。 2006年12月28日 14:47
確かに。最近のニュースみてると悲しくなります
1119. Posted by 2006年12月28日 14:47
今週の無敵看板娘でも読んでみ？
1120. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:47
1115のカス
だからマチガイって言ってるじゃねーかよしね死ね死ね
だからマチガイって言ってるじゃねーかよしね死ね死ね
1121. Posted by 2006年12月28日 14:47
おまいらﾜﾛｽ。
ゲームは擁護するのに、マガジンのヤンキー賛美漫画は叩くよな。
マスゴミじゃないんだから、ダブルスタンダードはやめようぜ。
ゲームは擁護するのに、マガジンのヤンキー賛美漫画は叩くよな。
マスゴミじゃないんだから、ダブルスタンダードはやめようぜ。
1122. Posted by 1107 2006年12月28日 14:48
＞1114
わかんねぇな。
可能性があっても証明された訳じゃない、
そんな段階で規制されるようじゃ表現の自由終ったな。
子供が買えない様にするのには同意だが、
大人が犯罪実効するのは自己責任、ゲームのせいにするなど御門違い。
わかんねぇな。
可能性があっても証明された訳じゃない、
そんな段階で規制されるようじゃ表現の自由終ったな。
子供が買えない様にするのには同意だが、
大人が犯罪実効するのは自己責任、ゲームのせいにするなど御門違い。
1123. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:49
1117
じゃあおめえは未成年の犯罪に暴力的なゲームが関連してないっていいきれるの？できないんだろ？自分にできないことを人に押し付けるな。そういう思想が今の日本人社会をだめにしている。おまえは首をつって死ぬべき。オデン
じゃあおめえは未成年の犯罪に暴力的なゲームが関連してないっていいきれるの？できないんだろ？自分にできないことを人に押し付けるな。そういう思想が今の日本人社会をだめにしている。おまえは首をつって死ぬべき。オデン
1124. Posted by 2006年12月28日 14:49
ゲーム自体は悪くないが、
友達や親子同士のコミュニケーションに使われるべき50時間とか100時間とかが
それによって失われることに問題があると思う。
友達や親子同士のコミュニケーションに使われるべき50時間とか100時間とかが
それによって失われることに問題があると思う。
1125. Posted by 2006年12月28日 14:50
ゲームを野蛮なもの扱いする大人も馬鹿だが
教授の伝えたいことを何一つ理解せずにつっこむお前らも馬鹿
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg1.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg2.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg3.htm
これ読んだか？
教授の伝えたいことを何一つ理解せずにつっこむお前らも馬鹿
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg1.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg2.htm
http://www.hss.ocha.ac.jp/psych/socpsy/sakamoto/media/tvg3.htm
これ読んだか？
1126. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:50
1122
1123をみろ
1123をみろ
1127. Posted by ブッチャー 2006年12月28日 14:51
米1120
てめえこそ、ヘド吐いて死ね！
てめえこそ、ヘド吐いて死ね！
1128. Posted by 1107 2006年12月28日 14:51
未成年の犯罪は親の責任だろ、どう考えたってさ。
1129. Posted by 2006年12月28日 14:52
※1123
ゲームは現実の事件を後追いしているのだよ？
ゲームは現実の事件を後追いしているのだよ？
1130. Posted by 1107 2006年12月28日 14:52
＞1126
関与してない証明って、どんな悪魔の証明だよ。
関与してない証明って、どんな悪魔の証明だよ。
1131. Posted by 携帯厨 2006年12月28日 14:53
米1092
アダルトゲームってアダルトしかしちゃ駄目だろ
そういう対処なら厳格でもいいんだけどな。ていうかしてよ行政。
ｴﾛｹﾞの質問ばっかりされるサボセンの俺に気をつかってください。
アダルトゲームってアダルトしかしちゃ駄目だろ
そういう対処なら厳格でもいいんだけどな。ていうかしてよ行政。
ｴﾛｹﾞの質問ばっかりされるサボセンの俺に気をつかってください。
1132. Posted by 2006年12月28日 14:53
※1123
おでんはおかず？
おでんはおかず？
1133. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:54
1130関与している証明って、どんな悪魔の証明だよワライ
1134. Posted by 2006年12月28日 14:56
＞Kors-G
とりあえず、お前のボキャブラリーが小学生並なのをどうにかしなさい。
とりあえず、お前のボキャブラリーが小学生並なのをどうにかしなさい。
1135. Posted by 1107 2006年12月28日 14:56
＞1133
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、モノ・行為の存在を巡って、
「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
悪魔の証明（あくまのしょうめい）とは、モノ・行為の存在を巡って、
「あること」に比較して「ないこと」を証明することが極めて困難であることを比喩する言葉である。
1136. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:57
とゆうか君達やけに幼稚的な発言だけど、冬休みの宿題はもうやったのかな？
1137. Posted by Kors-G 2006年12月28日 14:59
1135
何がいいたいのオマエハゲ
何がいいたいのオマエハゲ
1138. Posted by 1107 2006年12月28日 15:01
・・・
1139. Posted by 2006年12月28日 15:05
※1125
それ結構古い記事なんじゃね？
まあそれほど中身かわってないけど
※1017のほうがわかりやすいし新しい研究結果も多少入ってる話かと
それ結構古い記事なんじゃね？
まあそれほど中身かわってないけど
※1017のほうがわかりやすいし新しい研究結果も多少入ってる話かと
1140. Posted by 2006年12月28日 15:05
*1133
＞1130関与している証明って、どんな悪魔の証明だよワライ
ﾜﾛﾀ
＞1130関与している証明って、どんな悪魔の証明だよワライ
ﾜﾛﾀ
1141. Posted by 2006年12月28日 15:10
教授＋ゲーム＝炎上
という方程式は確立されているもようです
という方程式は確立されているもようです
1142. Posted by 2006年12月28日 15:15
規制は行政ではなく業界が自主的に模索していかないといけないとは思う
1143. Posted by 2006年12月28日 15:24
*1142
業界は既に自主規制してるんだけど、
注意書き記入する位しか対策出来ないんだと思う、
過度に内容に規制かけると、今度は販売本数が落ちる。
行政からも何度も規制されてる、
この前のコンシューマー18禁ソフト規格の話もそうだったと思う、
なんともはや・・・
というか、親がきちんと教育すればいい話なんだけど。
業界は既に自主規制してるんだけど、
注意書き記入する位しか対策出来ないんだと思う、
過度に内容に規制かけると、今度は販売本数が落ちる。
行政からも何度も規制されてる、
この前のコンシューマー18禁ソフト規格の話もそうだったと思う、
なんともはや・・・
というか、親がきちんと教育すればいい話なんだけど。
1144. Posted by 2006年12月28日 15:29
あんまり説教くさいゲームもうっとうしいもんだよ
まぁつまりタクティクスオウガでもやってなよってこった
まぁつまりタクティクスオウガでもやってなよってこった
1145. Posted by 2006年12月28日 15:34
影響が受け手の条件によって、善悪どちらにでもなるのは当然だろ。
この教授は、影響ができるだけ悪にならない条件を説いてるだけ。
ここで良い悪い言ってるより遥かに現実的にゲーム悪玉論と対抗している。
親の心配を軽減させれば世間の風潮も変わってくるしね。
この教授は、影響ができるだけ悪にならない条件を説いてるだけ。
ここで良い悪い言ってるより遥かに現実的にゲーム悪玉論と対抗している。
親の心配を軽減させれば世間の風潮も変わってくるしね。
1146. Posted by 2006年12月28日 15:49
プレイヤーがモンスターにもなれるネトゲを作れってことか
1147. Posted by 2006年12月28日 15:49
あいかわらず元記事ちゃんと読まずに条件反射して叩いてる奴が多いな。
ああ、そうかもう学校は冬休みか。
ああ、そうかもう学校は冬休みか。
1148. Posted by 名無し 2006年12月28日 16:32
暴力表現を正当化しているとかって言ってるみたいだけど、根本的に人間って暴力的な衝動のようなものが有るから暴力を否定するのは人間を否定している事では無いでしょうか？それに国外、特に中国、韓国においては旧日本軍を敵にしたオンラインゲームなどがあるのですが、そういうのはどうなんでしょうか？本題からそれてすみません。
1149. Posted by 名無し 2006年12月28日 16:53
暴力表現を正当化しているとかって言ってるみたいだけど、根本的に人間って暴力的な衝動のようなものが有るから暴力を否定するのは人間を否定している事では無いでしょうか？それに国外、特に中国、韓国においては旧日本軍を敵にしたオンラインゲームなどがあるのですが、そういうのはどうなんでしょうか？本題からそれてすみません。
1150. Posted by 2006年12月28日 16:56
※1148
暴力を正当化しているのが事実だとしても、
別にいいよ。ゲームだし。
暴力団員や兵士が
「暴力駄目です」じゃ困るだろ？
暴力を正当化しているのが事実だとしても、
別にいいよ。ゲームだし。
暴力団員や兵士が
「暴力駄目です」じゃ困るだろ？
1151. Posted by 2006年12月28日 17:23
元記事の趣旨は、「親は放置しないで、もっと子供がどんなゲームやってるのか関心をもって」ということで、
この坂元教授はむしろ「自立心を養うことができる」などむしろゲームには肯定的。
「ゲームが暴力を〜」のタイトルは文章の趣旨と違ってて若干ミスリード。言葉のアヤを捕らえただけのような気がする。
この坂元教授はむしろ「自立心を養うことができる」などむしろゲームには肯定的。
「ゲームが暴力を〜」のタイトルは文章の趣旨と違ってて若干ミスリード。言葉のアヤを捕らえただけのような気がする。
1152. Posted by _ 2006年12月28日 17:28
>暴力シーンが多いシューティングゲーム
ああ、ぐわんげだな
と真っ先に思ってしまった
ああ、ぐわんげだな
と真っ先に思ってしまった
1153. Posted by 2006年12月28日 17:32
米欄を見たら自分と同じ意見の人もいるのね。
この教授、まったく的外れな事も言っていないというか
わりと中立的な立場の意見だと思う。
米1147の言っているとおり条件反射なのかなんなのか
短絡的に過剰反応している人が多くて
「ま、人間そんなもんだよな…」とは思った。
好きなものが少しでも否定されると
気分を悪くして反撃に出るのもまた人の性質だしね。
この教授、まったく的外れな事も言っていないというか
わりと中立的な立場の意見だと思う。
米1147の言っているとおり条件反射なのかなんなのか
短絡的に過剰反応している人が多くて
「ま、人間そんなもんだよな…」とは思った。
好きなものが少しでも否定されると
気分を悪くして反撃に出るのもまた人の性質だしね。
1154. Posted by 2006年12月28日 17:35
倒した敵が全部起きあがって仲間になりたそうにこっち見ればいいんだよ
1155. Posted by 名無し 2006年12月28日 18:19
親が子供のやっているゲームに関心をもつって言ったって、それはそれで親がそのゲームに対する感じかたは子供とは違うもので、いわゆるジェネレーションギャップがあり、親の中には過敏に反応して子供の意見などを無視して自分達の身勝手な意見を子供に押し付け結局は子供の自立心を潰してしまうのでは無いでしょうか？
1156. Posted by 2006年12月28日 19:04
むしろこの教授って理屈の通じないゲーム規制派に対して規制は良くないって
データの裏付けやあの手この手を使って最前線で戦ってる人だよな
そういう人が記事の見出しや一つのたとえ話を取り上げられて本来この人が守ってる人達に袋だたきに会うってのは
まさに松野ゲーに出てきそうなシチュエーションですな
データの裏付けやあの手この手を使って最前線で戦ってる人だよな
そういう人が記事の見出しや一つのたとえ話を取り上げられて本来この人が守ってる人達に袋だたきに会うってのは
まさに松野ゲーに出てきそうなシチュエーションですな
1157. Posted by 2006年12月28日 20:05
この記事見てたら第四次スパロボのシュウ撃破エンド思い出した。
シュウを撃破した主人公たちを見て
「結局地球人は破壊でしか解決できない愚かな種族だ」
テな感じに地球滅亡エンド・・・
シュウを撃破した主人公たちを見て
「結局地球人は破壊でしか解決できない愚かな種族だ」
テな感じに地球滅亡エンド・・・
1158. Posted by ｃ 2006年12月28日 20:11
おまえらみてーのがバカみてーにすごしてんだよカスが1
1159. Posted by 2006年12月28日 20:12
※980と1144に激しく同意
1160. Posted by 2006年12月28日 20:30
スライム（既婚、自宅に妻・３人の子有り）
1161. Posted by 名無し 2006年12月28日 20:33
実際、規制いらない。
1162. Posted by 2006年12月28日 20:35
マリオなんかでも、キノコやらカメに子供や家族が…とか考えたくないぉｗｗｗ
アクションゲームは全滅か…
まぁ安全なテーマなら、病原菌退治とかそんなあたりか（´・ω・｀）
デザイナーさん殺しな世の中になるね
アクションゲームは全滅か…
まぁ安全なテーマなら、病原菌退治とかそんなあたりか（´・ω・｀）
デザイナーさん殺しな世の中になるね
1163. Posted by 2006年12月28日 20:41
米1162
米1080とか読んでそういうこと言ってるの？
被害妄想しすぎ
米1080とか読んでそういうこと言ってるの？
被害妄想しすぎ
1164. Posted by 2006年12月28日 21:19
R指定を確実にできるようにすればいいじゃないか
このアホ教授はMotherとかやったことないのか
このアホ教授はMotherとかやったことないのか
1165. Posted by ABC 2006年12月28日 21:24
ﾗﾝｸﾞﾘｯｻｰで、ｹﾞｰﾑｸﾘｱ後のﾎﾞｰﾅｽｽﾃｰｼﾞに
ﾓﾝｽﾀｰの家族を倒すｽﾃｰｼﾞあったよ。
父・母・子供２匹。
母と子供倒すと、父が怒りでﾚﾍﾞﾙ50になる。
主人公達もﾚﾍﾞﾙ高いのに、太刀打ち出来ない。
ﾓﾝｽﾀｰの家族を倒すｽﾃｰｼﾞあったよ。
父・母・子供２匹。
母と子供倒すと、父が怒りでﾚﾍﾞﾙ50になる。
主人公達もﾚﾍﾞﾙ高いのに、太刀打ち出来ない。
1166. Posted by 2006年12月28日 21:28
ゲームなんてほとんど関係ないだろ？
一番関係あるのが家庭の環境。
だいたいゲームの普及してる今より普及してない昔のほうが凶悪な事件がいっぱいあるし
一番関係あるのが家庭の環境。
だいたいゲームの普及してる今より普及してない昔のほうが凶悪な事件がいっぱいあるし
1167. Posted by 2006年12月28日 21:32
そもそもゲームなんぞただの0と1のデータの塊に過ぎんだろうに
何をここまで慎重にやる必要があるのやら・・・
何をここまで慎重にやる必要があるのやら・・・
1168. Posted by 2006年12月28日 21:37
元の記事とかよく読めってこれほど米欄に書いてあるのに
いまだに見出しにつられて脊椎反射の叩きばかりってのは・・・
いまだに見出しにつられて脊椎反射の叩きばかりってのは・・・
1169. Posted by 2006年12月28日 21:41
つＭＧＳ3のジョニー
1170. Posted by 2006年12月28日 21:42
＞＞倒された者の家族はどんな気持ちか−
親がこれ教えるのって返って危なくない？
今問題のホームレス狩りを助長させると思う。
親がこれ教えるのって返って危なくない？
今問題のホームレス狩りを助長させると思う。
1171. Posted by 2006年12月28日 21:45
※1170
お前は哀しい奴だな。
お前は哀しい奴だな。
1172. Posted by 河野ｽﾅｯｸ 2006年12月28日 21:53
マリオとかはいいとして、バイオとかは流石に映像にリアリティーがあるし。
小さい子供には悪影響だと思う。血が飛び散るシーンとか満載だし。
親がそういうの管理出来ればいいけど…
小さい子供には悪影響だと思う。血が飛び散るシーンとか満載だし。
親がそういうの管理出来ればいいけど…
1173. Posted by . 2006年12月28日 21:55
叩いてる奴らは、いったいどうやってゲーム絶対悪説の宗教団体を説得するんだ？どうやってそいつらから身を守る？ゲーム規制に対抗する手段は？
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto02.html
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto03.html
よく読め。
暴力性向上はないとはいえないがその他の要因に比べると小さいもの。それ単独で犯罪に繋がるなんてとんでもない話。
ゲーム規制は表現の自由や豊かな文化を阻害すること。安易な規制はよくないといってるんだぞ。
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto02.html
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto03.html
よく読め。
暴力性向上はないとはいえないがその他の要因に比べると小さいもの。それ単独で犯罪に繋がるなんてとんでもない話。
ゲーム規制は表現の自由や豊かな文化を阻害すること。安易な規制はよくないといってるんだぞ。
1174. Posted by 2006年12月28日 21:56
そういや真・女神転生３は、友達と殺しあってんだぁな。
だんだんあの世界で思想が変わって（壊れて）きてるのをみてるのはかなりコワかったが。
だんだんあの世界で思想が変わって（壊れて）きてるのをみてるのはかなりコワかったが。
1175. Posted by 2006年12月28日 22:01
日本１２大怖い殺人事件
・北九州監禁殺人事件
・市川一家4人殺人事件
・栃木リンチ殺人事件
・女子高生コンクリート詰め殺人事件
・手首ラーメン事件
・大分一家6人殺傷事件
・大阪姉妹殺害事件
・名古屋妊婦切り裂き殺人事件 ※未解決
・世田谷一家殺人事件 ※未解決
・ライブドア野口殺人事件 ※未解決
・ＰＲＩＤＥ森下社長殺人事件 ※未解決
・耐震偽装元請け設計社長殺人事件 ※未解決
・北九州監禁殺人事件
・市川一家4人殺人事件
・栃木リンチ殺人事件
・女子高生コンクリート詰め殺人事件
・手首ラーメン事件
・大分一家6人殺傷事件
・大阪姉妹殺害事件
・名古屋妊婦切り裂き殺人事件 ※未解決
・世田谷一家殺人事件 ※未解決
・ライブドア野口殺人事件 ※未解決
・ＰＲＩＤＥ森下社長殺人事件 ※未解決
・耐震偽装元請け設計社長殺人事件 ※未解決
1176. Posted by 2006年12月28日 22:27
暴力的傾向の助長と犯罪を分けて考えろよ。
マスコミに洗脳されるなよ。
マスコミに洗脳されるなよ。
1177. Posted by 2006年12月28日 22:34
このニュースに関する事で何がムカつくって
スライムの気持ちとかスライムの家族とか
いってる馬鹿がいることだな
スライムに家族なんかいるわけないだろ！
奴らは細胞分裂で増える食欲だけの粘体生物なんだよ！
温度や振動を感じて襲い掛かったり、触れたものを
とにかく消化するくらいの知性しかないっての！
悪いスライムじゃない？目口のある水色の球体？
そんなものスライムじゃねえ都市伝説だ！
おまいら皆D&Dのルールブック100回読み直して来い！
スライムの気持ちとかスライムの家族とか
いってる馬鹿がいることだな
スライムに家族なんかいるわけないだろ！
奴らは細胞分裂で増える食欲だけの粘体生物なんだよ！
温度や振動を感じて襲い掛かったり、触れたものを
とにかく消化するくらいの知性しかないっての！
悪いスライムじゃない？目口のある水色の球体？
そんなものスライムじゃねえ都市伝説だ！
おまいら皆D&Dのルールブック100回読み直して来い！
1178. Posted by 2006年12月28日 22:38
*1172
管理する気がないなら親になどなるべきじゃない
もちろん完璧に管理できるわきゃないんだが、自分の目の前でやったらいかんことをやっていたら、きちんと怒ればいいだけのことだ
管理する気がないなら親になどなるべきじゃない
もちろん完璧に管理できるわきゃないんだが、自分の目の前でやったらいかんことをやっていたら、きちんと怒ればいいだけのことだ
1179. Posted by 名無し 2006年12月28日 23:07
スライムなんて洗濯糊と水と食紅と名前忘れたけど粉末の薬混ぜ合わせればできますよ。
1180. Posted by 2006年12月28日 23:24
ほとんどのアクションゲームは、主人公が殺しをなくてはならない事情がある。
「殺したいから殺す」のは、主人公じゃなくてプレイヤーだろ。
つまり、プレイヤーの暴力的傾向が強まっているのはゲームの所為ではなく、現実とフィクションの区別のつかないプレイヤー自身にあるということ。
「ゲームリテラシー」じゃ今更なんだよ。
戦争だのテロだの殺人だの虐待だのいじめだの自殺だの不祥事だの言ってる世の中で、
「倒された者の家族の気持ち」だなんて、大人が言える立場じゃないってことを全然分かってない。
そもそもゲームに触発された基地外のニュースなんてそう騒ぐほど多くないだろ。
「暴力はゲームの中のもの」なんていうなら、そう勘違いさせないための社会を作り上げてから言うべきだと思う。
「殺したいから殺す」のは、主人公じゃなくてプレイヤーだろ。
つまり、プレイヤーの暴力的傾向が強まっているのはゲームの所為ではなく、現実とフィクションの区別のつかないプレイヤー自身にあるということ。
「ゲームリテラシー」じゃ今更なんだよ。
戦争だのテロだの殺人だの虐待だのいじめだの自殺だの不祥事だの言ってる世の中で、
「倒された者の家族の気持ち」だなんて、大人が言える立場じゃないってことを全然分かってない。
そもそもゲームに触発された基地外のニュースなんてそう騒ぐほど多くないだろ。
「暴力はゲームの中のもの」なんていうなら、そう勘違いさせないための社会を作り上げてから言うべきだと思う。
1181. Posted by 2006年12月28日 23:36
あの教授はただ目立ちたいだけだったんだよ。
1182. Posted by 2006年12月28日 23:38
結婚式当日に寝坊してしまい、焦って向っている途中勇者にばったり会ってしまい
「俺の人生もここで終わりか、あいつを幸せにできずに死ぬなんて・・・。やるしかねぇ！」
と言う顔をしたスライムにであった
殺しますか?はい いいえ
こんなんだったら、絶対逃げるしか選べねぇ
「俺の人生もここで終わりか、あいつを幸せにできずに死ぬなんて・・・。やるしかねぇ！」
と言う顔をしたスライムにであった
殺しますか?はい いいえ
こんなんだったら、絶対逃げるしか選べねぇ
1183. Posted by 2006年12月28日 23:40
米1173
1184. Posted by 2006年12月28日 23:47
米1180
そんな理論でゲームは悪だと思ってるヤツを説得してゲーム規制を止められると思ってるわけ？
米1181
あの教授はゲーム業界側に立って、そういう規制規制さけんでる連中を押しとどめてるわけだが、そういう人がいなくなったほがいいと？
そんな理論でゲームは悪だと思ってるヤツを説得してゲーム規制を止められると思ってるわけ？
米1181
あの教授はゲーム業界側に立って、そういう規制規制さけんでる連中を押しとどめてるわけだが、そういう人がいなくなったほがいいと？
1185. Posted by 2006年12月28日 23:48
家族の気持ちを考える、それぐらいの想像力があるなら安心
つーか、倒されたものの家族の気持ちについて一度も考えたことのないゲーマーっているのかよ？
考えながらゲームをするのは変態だけども、考えたことさえない奴ってちょっと想像力なさ杉
まず一度考えてみて結果、ゲームと現実は違うって再度認識を深めればいいんだって
つーか、倒されたものの家族の気持ちについて一度も考えたことのないゲーマーっているのかよ？
考えながらゲームをするのは変態だけども、考えたことさえない奴ってちょっと想像力なさ杉
まず一度考えてみて結果、ゲームと現実は違うって再度認識を深めればいいんだって
1186. Posted by 2006年12月28日 23:49
※1180
まったく同感。広く見るとそうなるよね。
まったく同感。広く見るとそうなるよね。
1187. Posted by 2006年12月28日 23:51
1165
ラング3の隠しステージだっけ。
ラング3の隠しステージだっけ。
1188. Posted by 名無し 2006年12月29日 00:02
実際、プレーするたびに家族の事を考えるようなゲームは有るけど、基本アクションもののゲームって人間以外で生殖活動せずに個体数が増えるようなゲームが多いから考える人って少ないかも。
1189. Posted by 2006年12月29日 00:07
Kors-Gよ。見てる限りお前は偽者だらけだな。
名前を変えたらどうだ？
別に変えたくなかったら変えなくてもいいけど。
あと、変えないつもりなら名前の正式な読み方を教えろ。
…トリップつけられたっけ？
名前を変えたらどうだ？
別に変えたくなかったら変えなくてもいいけど。
あと、変えないつもりなら名前の正式な読み方を教えろ。
…トリップつけられたっけ？
1190. Posted by 2006年12月29日 00:08
米1184
もちろん、止められるとは思ってないし、止めるつもりもない。
お前が規制を止めたいかどうかは知らんが、お前にだってどうしようも出来ないのが事実。
俺が思ってるのは、「ゲームリテラシー教育」を進めるには遅すぎるということ。
現実に似ている（命を奪う）世界観をもつゲームが浸透した今、「倒された者の家族の気持ち」などと言われてもどうしようもない。
どう思うかはプレイヤーに託すしかない。
つまり、責任はプレイヤー、ひいては、殺人の起こるような世の中にあると思う。
反論するなら、自分の主張をハッキリとさせてくれないと困る。
その文章じゃ、この記事についてお前がどう思ってるのか不明瞭だよ。
もちろん、止められるとは思ってないし、止めるつもりもない。
お前が規制を止めたいかどうかは知らんが、お前にだってどうしようも出来ないのが事実。
俺が思ってるのは、「ゲームリテラシー教育」を進めるには遅すぎるということ。
現実に似ている（命を奪う）世界観をもつゲームが浸透した今、「倒された者の家族の気持ち」などと言われてもどうしようもない。
どう思うかはプレイヤーに託すしかない。
つまり、責任はプレイヤー、ひいては、殺人の起こるような世の中にあると思う。
反論するなら、自分の主張をハッキリとさせてくれないと困る。
その文章じゃ、この記事についてお前がどう思ってるのか不明瞭だよ。
1191. Posted by 2006年12月29日 00:15
※1177
お前の想像力は豊かだなｗ
お前の想像力は豊かだなｗ
1192. Posted by 2006年12月29日 00:16
米1190
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto02.html
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto03.html
に書いてあるこの教授の考え方にほぼ同感
うまいこといってると思ってる
あとリテラシーに関して
http://research.cesa.or.jp/interview/fujikawa01.html
http://research.cesa.or.jp/interview/fujikawa02.html
こっちも読んでみて
それと「倒されたものの家族の気持ちについて」とか別に一例としてそういう考えもあるってとりあげてるだけであって、別にそういうゲームにしろだの言ってるわけではないと理解してるのだがそう考えるのはおかしいでしょうか？
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto02.html
http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto03.html
に書いてあるこの教授の考え方にほぼ同感
うまいこといってると思ってる
あとリテラシーに関して
http://research.cesa.or.jp/interview/fujikawa01.html
http://research.cesa.or.jp/interview/fujikawa02.html
こっちも読んでみて
それと「倒されたものの家族の気持ちについて」とか別に一例としてそういう考えもあるってとりあげてるだけであって、別にそういうゲームにしろだの言ってるわけではないと理解してるのだがそう考えるのはおかしいでしょうか？
1193. Posted by (=ﾟωﾟ) 2006年12月29日 00:16
これはこれで
サドっ気のある奴大喜びな気がするんだがなぁｗ
サドっ気のある奴大喜びな気がするんだがなぁｗ
1194. Posted by 2006年12月29日 00:19
怪獣映画の崩落するビルを見て喜ぶだけの子供も、いずれはそこに人が暮らしていたことに気付く
1195. Posted by 2006年12月29日 00:21
教授が言ってるのは動物的反応だけだと思う。
成長してからの事は問題にしていない。
成長してからの事は問題にしていない。
1196. Posted by 2006年12月29日 00:21
サモンナイト４やってるんだが、
結構条件満たしてるな。
相手側にもそれなりの事情が、ってのは最近はわりと多いと思うけど。
結構条件満たしてるな。
相手側にもそれなりの事情が、ってのは最近はわりと多いと思うけど。
1197. Posted by 2006年12月29日 00:28
※1196
サモンナイト３で、中盤まで一人の犠牲者も出ないことにむしろ俺は戸惑ったね
無色の派閥の上陸のときはそのギャップで逆に暴力ってもんが怖くなったが
しかし、良く考えりゃ最初の嵐でめちゃくちゃ犠牲が出てるんだよな
そういうふうに犠牲を隠すのはどうかと思う
サモンナイト３で、中盤まで一人の犠牲者も出ないことにむしろ俺は戸惑ったね
無色の派閥の上陸のときはそのギャップで逆に暴力ってもんが怖くなったが
しかし、良く考えりゃ最初の嵐でめちゃくちゃ犠牲が出てるんだよな
そういうふうに犠牲を隠すのはどうかと思う
1198. Posted by 2006年12月29日 00:31
むしろこの記事読んで
敵の家族が出てこなくてはならない
とか、道徳的なゲームでないとダメ
今までのゲームは敵側に事情がなかった
とかいう風に言ってるって理解する人のほうが多い（ように見える）のが驚きなんだけど
敵の家族が出てこなくてはならない
とか、道徳的なゲームでないとダメ
今までのゲームは敵側に事情がなかった
とかいう風に言ってるって理解する人のほうが多い（ように見える）のが驚きなんだけど
1199. Posted by 2006年12月29日 00:34
エセ科学
エセ学者
エセ識者
エセ学者
エセ識者
1200. Posted by 2006年12月29日 00:35
敵の死に悲壮感があるかないかは作風としておいておいて
マジでお前ら敵の境遇について一度も考えたことないの？
マジでお前ら敵の境遇について一度も考えたことないの？
1201. Posted by 名無し 2006年12月29日 00:39
昔の天誅ってゲームは表現は結構過激な方だと思うけど、これといって規制の対象にならなかったし、青少年犯罪が増えてきたのって規制が少しづつ厳しくなってきてからだと思うんですが、どうでしょうか？
1202. Posted by 2006年12月29日 00:40
米1190
殺人の起こるような世の中をどうやって変える？
殺人の起こるような世の中をどうやって変える？
1203. Posted by 名無し 2006年12月29日 00:46
敵の境遇とかは考えるときも有るよ、実際RPGで仕方なく戦っているって敵とかも居ますから、正直そんな奴とは戦いたく無いですけどね。
1204. Posted by 2006年12月29日 00:56
※1203
一人で考えられるならそれでいいと思う
一人じゃ考えることも出来ないDQNの坊やには親が導いてでも考えさせる必要はある
一人で考えられるならそれでいいと思う
一人じゃ考えることも出来ないDQNの坊やには親が導いてでも考えさせる必要はある
1205. Posted by 2006年12月29日 00:58
米1195
この教授の言い分は
暴力性との関係については、条件付きで「ある場合もある」という方向に、研究者たちの意見は傾いています。ただ、関係があるということを、裁判に勝てるくらいの強い証拠で実証しろと言われても無理です。もちろん、関係がないということを実証するのも無理ですが。
暴力性が高まったからといって、即、犯罪につながるわけではないんです。テレビゲームに単独で犯罪を引き起こせるほどの影響力があるとしたら、世界中犯罪だらけになっていますよね。いろいろな要因が重なることで、暴力行為や犯罪行為につながるわけです。
犯罪行為には、その人の資質や、生育上の問題、友達の影響、そのときのストレスなどいろいろな要因がありますが、その要因のひとつにテレビゲームがなり得るか、ということを考えたときに、なる場合はある、という研究結果はいくつか出ています。
この教授の言い分は
暴力性との関係については、条件付きで「ある場合もある」という方向に、研究者たちの意見は傾いています。ただ、関係があるということを、裁判に勝てるくらいの強い証拠で実証しろと言われても無理です。もちろん、関係がないということを実証するのも無理ですが。
暴力性が高まったからといって、即、犯罪につながるわけではないんです。テレビゲームに単独で犯罪を引き起こせるほどの影響力があるとしたら、世界中犯罪だらけになっていますよね。いろいろな要因が重なることで、暴力行為や犯罪行為につながるわけです。
犯罪行為には、その人の資質や、生育上の問題、友達の影響、そのときのストレスなどいろいろな要因がありますが、その要因のひとつにテレビゲームがなり得るか、ということを考えたときに、なる場合はある、という研究結果はいくつか出ています。
1206. Posted by 2006年12月29日 00:58
でも、テレビゲームが暴力性を高める場合があるといっても、大きく高めるわけではないんです。もっと大きな要因はたくさんあって、たとえば、もっとも暴力につながる要因は、性別なんです。男性のほうが女性よりもはるかに暴力性が高いんです。それから、大きなものでは家庭の要因や貧困ですね。
だから、ないとはいえないけれども、テレビゲームがとくに大きな影響をもっているとは今のところ考えられていません。ただ、先ほども言いましたが、これからさらにテレビゲームがリアルになった場合に、影響が大きくなる可能性はあります。
みんな☆ばぐた☆の記事見出しに釣られすぎというわけ
だから、ないとはいえないけれども、テレビゲームがとくに大きな影響をもっているとは今のところ考えられていません。ただ、先ほども言いましたが、これからさらにテレビゲームがリアルになった場合に、影響が大きくなる可能性はあります。
みんな☆ばぐた☆の記事見出しに釣られすぎというわけ
1207. Posted by 2006年12月29日 01:11
米1201
レーティングはゲーム会社の保身のためのものって事を理解する必要がある。
今の状況でレーティングをなくしても、ゲームでの表現がより制限されることになるだろう。
レーティングはゲーム会社の保身のためのものって事を理解する必要がある。
今の状況でレーティングをなくしても、ゲームでの表現がより制限されることになるだろう。
1208. Posted by Chestnut 2006年12月29日 01:15
要は、鬱ゲーを流行らせればいいってこと？
AIRとかで大切な人を失う悲しみを味わえと。
AIRとかで大切な人を失う悲しみを味わえと。
1209. Posted by 2006年12月29日 01:18
※1208
大いに違うがそれでいいと思うよ？
大いに違うがそれでいいと思うよ？
1210. Posted by 2006年12月29日 01:19
でもって米1205-1206の話が
第三者の手によって「ゲームが暴力を助長」
になるわけだ
普段からメディアの偏向報道なんかを知っててそれを叩いてるリテラシー能力のあるはずのおまえらが
この釣られようなんだから、マジでマスコミってのは恐ろしいって思うよ
第三者の手によって「ゲームが暴力を助長」
になるわけだ
普段からメディアの偏向報道なんかを知っててそれを叩いてるリテラシー能力のあるはずのおまえらが
この釣られようなんだから、マジでマスコミってのは恐ろしいって思うよ
1211. Posted by 2006年12月29日 01:25
米1205
この記事読んで、俺はまったく犯罪や人格形成なんかの話は思い浮かばなかった。
ただそう反応するのね、位にしか思わなかったので
この記事読んで、俺はまったく犯罪や人格形成なんかの話は思い浮かばなかった。
ただそう反応するのね、位にしか思わなかったので
1212. Posted by 2006年12月29日 01:39
実際、子供がなんに影響されて、どういう風に育っていくかなんてわからないんだから、今のうちから悪影響を与えそうなものに対して対策を取って置く事は大切だと思うけどな。
ゲームがいいとか悪いとかじゃなくて、子供のことを考えてあげる親になるべきなんだよ。
ゲームがいいとか悪いとかじゃなくて、子供のことを考えてあげる親になるべきなんだよ。
1213. Posted by 1211 2006年12月29日 01:41
俺1195です。
1214. Posted by 2006年12月29日 01:48
後半、ライブアライブに当てはまるレスが多いな
1215. Posted by 2006年12月29日 02:01
言い分はともかく、道徳は教育でやるべきであって
無理に娯楽にまで入れようとするのは筋違いだということだな。
勿論それをウリにした作品もあるが
無理に娯楽にまで入れようとするのは筋違いだということだな。
勿論それをウリにした作品もあるが
1216. Posted by 2006年12月29日 02:07
米1211
米1192の引用なんだから元のを読んでくれ
読んだ上なら
だから（ゲームに限った話でなく）様々な条件付きで人格形成の一要因になりうる可能性はあるというわけだろう。最もそれだけで子供がそう育つとか短絡的な話でなく。
まあそんなこと当然だろう。暴力が正当化されることを教えられればそういう場面で暴力を使っていいとなるのは・・・（そういうどうしても暴力に訴えなければならないという状況で暴力に訴えるという人格が悪いということじゃないよ）
ただそういう場面はまず現実ではほとんどない、しかしゲームやテレビ、小説内の事情を省いて現実に当てはめてしまうような困った人格の人だとそうもいかない
米1192の３つ目の記事にも「一般論は各家庭には通用しません。なぜなら、子供はそれぞれ個性が大きく違いますから。」ってあるしね
だから（そういう困った人には）リテラシーをって言ってるんじゃね？
米1192の引用なんだから元のを読んでくれ
読んだ上なら
だから（ゲームに限った話でなく）様々な条件付きで人格形成の一要因になりうる可能性はあるというわけだろう。最もそれだけで子供がそう育つとか短絡的な話でなく。
まあそんなこと当然だろう。暴力が正当化されることを教えられればそういう場面で暴力を使っていいとなるのは・・・（そういうどうしても暴力に訴えなければならないという状況で暴力に訴えるという人格が悪いということじゃないよ）
ただそういう場面はまず現実ではほとんどない、しかしゲームやテレビ、小説内の事情を省いて現実に当てはめてしまうような困った人格の人だとそうもいかない
米1192の３つ目の記事にも「一般論は各家庭には通用しません。なぜなら、子供はそれぞれ個性が大きく違いますから。」ってあるしね
だから（そういう困った人には）リテラシーをって言ってるんじゃね？
1217. Posted by 2006年12月29日 02:10
道徳教育を家庭でも取り組めってことでFAのはずなんですけど？
1218. Posted by 2006年12月29日 02:14
米1215
逆逆、この教授の言い分は
まずは議論を活性化すべきだと思います。今の状況は、完全に「規制」と「テレビゲーム業界の経済的利益」が戦っている図式です。それもあるとは思いますが、本当は、「規制」と「表現の自由」との戦いや、「規制」と「豊かなメディア社会」の戦いでもあるべきなんです。
規制はテレビゲームのすばらしい技術と、それがつくりあげた文化をも縛るものですし、ゲームクリエイターが育たない、ということにもなりかねません。
これは、テレビゲーム業界にとっても打撃ですが、社会にとっても損失ではないかと思います。
なんですよ
逆逆、この教授の言い分は
まずは議論を活性化すべきだと思います。今の状況は、完全に「規制」と「テレビゲーム業界の経済的利益」が戦っている図式です。それもあるとは思いますが、本当は、「規制」と「表現の自由」との戦いや、「規制」と「豊かなメディア社会」の戦いでもあるべきなんです。
規制はテレビゲームのすばらしい技術と、それがつくりあげた文化をも縛るものですし、ゲームクリエイターが育たない、ということにもなりかねません。
これは、テレビゲーム業界にとっても打撃ですが、社会にとっても損失ではないかと思います。
なんですよ
1219. Posted by 1211 2006年12月29日 02:27
米1216
俺の想像力が乏しかっただけだった。
俺の想像力が乏しかっただけだった。
1220. Posted by 2006年12月29日 02:48
ＭＯＯＮやればいんじゃね？
1221. Posted by 2006年12月29日 03:04
この教授の言ってる事を自分なりにまとめてみた。
・子供は判断力が未発達なので、現実とゲームは別物だと指導する必要がある。
・親は子供からゲームを取り上げるのではなく、ゲームとの適切な接し方を考える。
要するに子供の教育についての発言であって、表現の自由とは別問題だと思うけど。
・子供は判断力が未発達なので、現実とゲームは別物だと指導する必要がある。
・親は子供からゲームを取り上げるのではなく、ゲームとの適切な接し方を考える。
要するに子供の教育についての発言であって、表現の自由とは別問題だと思うけど。
1222. Posted by 白鯛素久 2006年12月29日 04:09
ライブドアの野口を殺したヤクザは絶対ゲームなんかやってねぇと思うんだけどさ
ってか治安が悪いのは中国人とか韓国人が日本人を殺しまくってるからだろ
刑務所であなたは子供のころ何時間ゲームしましたかってアンケートとってからだろこの話は
mrawekul+tyuuboutorsine@gmail.com
1223. Posted by 2006年12月29日 05:32
※1221
教授の発言の本質はそうなのかもしれないけどさぁ
「プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという。」
↑の一文のような発言（記事だと実際言ったかわからんが）って
教授って言う地位のおかげで
学問に裏付けされてるように見えて
実は教授個人の私見だったりする訳じゃん。
まあ誰が悪いかといえば、
変なバイアスをかけようとするマスコミが悪いんだけどさ・・・・
教授の発言の本質はそうなのかもしれないけどさぁ
「プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという。」
↑の一文のような発言（記事だと実際言ったかわからんが）って
教授って言う地位のおかげで
学問に裏付けされてるように見えて
実は教授個人の私見だったりする訳じゃん。
まあ誰が悪いかといえば、
変なバイアスをかけようとするマスコミが悪いんだけどさ・・・・
1224. Posted by 米1221の人 2006年12月29日 06:01
米1223
ん〜、言いたい事は分かりますが、そんな事を言い出したらキリがないんではないかと。
身もフタもない事を言えば、どんな意見であっても個人が発言する以上は結局「私見」になってしまうんだから、発言者が何を言いたいかとか、それを伝えたい人の真意なんかをどう捉えるかは、情報を受け取る側の裁量次第になってくるという問題になると思うですよ。
・・・うあ、ムヅカシイ事書いたから知恵熱出そう。
要は我々は冷静に新聞記事を読むようにしなきゃでしょ、というのが私の意見。
ん〜、言いたい事は分かりますが、そんな事を言い出したらキリがないんではないかと。
身もフタもない事を言えば、どんな意見であっても個人が発言する以上は結局「私見」になってしまうんだから、発言者が何を言いたいかとか、それを伝えたい人の真意なんかをどう捉えるかは、情報を受け取る側の裁量次第になってくるという問題になると思うですよ。
・・・うあ、ムヅカシイ事書いたから知恵熱出そう。
要は我々は冷静に新聞記事を読むようにしなきゃでしょ、というのが私の意見。
1225. Posted by 2006年12月29日 07:27
最近FF10やり始めたから、これからボス敵の家族のことを考えて倒そうと思います。
あと戦神に出てくる魔物の家族のことも考えてやろうと思います＾＾
魔物って湧き出てくるから家族いないんだよ？知らないの？
あと戦神に出てくる魔物の家族のことも考えてやろうと思います＾＾
魔物って湧き出てくるから家族いないんだよ？知らないの？
1226. Posted by 名無し 2006年12月29日 08:37
↓その通りですよ。鬼武者の敵は次から次にわいて出てきますから。
1227. Posted by 2006年12月29日 09:17
>暴力シーンが多いシューティングゲームをやることで、プレーヤーの暴力的傾向が助長されるという
だったら1943とかイメージファイトとか怒首領蜂大往生とか達人王を今のガキにやらせろよ
たぶんもう二度とシューティングをやらなくなるからｗ
だったら1943とかイメージファイトとか怒首領蜂大往生とか達人王を今のガキにやらせろよ
たぶんもう二度とシューティングをやらなくなるからｗ
1228. Posted by 2006年12月29日 09:35
ネトゲだけど っ「マビノギ」
ゲーム中の敵にタイトル（称号みたいなもの）がついてるやついるんだが、そんなかに「ひもじい」だの「母親を失った」だの「絶滅危機の」だの一瞬攻撃するのをためらうやつらがいるぞ
まぁタイトル付は大概経験値ｳﾏｰだからザックリ殺しますが（藁
ゲーム中の敵にタイトル（称号みたいなもの）がついてるやついるんだが、そんなかに「ひもじい」だの「母親を失った」だの「絶滅危機の」だの一瞬攻撃するのをためらうやつらがいるぞ
まぁタイトル付は大概経験値ｳﾏｰだからザックリ殺しますが（藁
1229. Posted by 2006年12月29日 09:43
※1223
そもそもこの記事見出しは2chに記事を掲載した人がつけた物、こういうタイトルつけることで多くの人の関心を得られるだろうとね。そしてここの管理人もそう思える見出しだからここに掲載してるわけだよね。ニュース発信者の倫理観なんてそんなものなんだから、きちんと言わんとしてることを個人個人が見ないといけない
そしてこの教授がいってるのは
※1205-※1206(http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html)ってのはわかるよな
つまり科学的に誠実な態度で言ったら1205-1206みたいな長ったらしい曖昧な文章になってしまう
こういった文章の一部を切り取ると"ゲームが暴力を助長"というところも切り取れる
だからこの手の話はできるだけ原文に近い物が手にはいるならそれをあたらないとマスコミの情報操作の手のひらで踊るだけになってしまうよ
そもそもこの記事見出しは2chに記事を掲載した人がつけた物、こういうタイトルつけることで多くの人の関心を得られるだろうとね。そしてここの管理人もそう思える見出しだからここに掲載してるわけだよね。ニュース発信者の倫理観なんてそんなものなんだから、きちんと言わんとしてることを個人個人が見ないといけない
そしてこの教授がいってるのは
※1205-※1206(http://research.cesa.or.jp/interview/sakamoto01.html)ってのはわかるよな
つまり科学的に誠実な態度で言ったら1205-1206みたいな長ったらしい曖昧な文章になってしまう
こういった文章の一部を切り取ると"ゲームが暴力を助長"というところも切り取れる
だからこの手の話はできるだけ原文に近い物が手にはいるならそれをあたらないとマスコミの情報操作の手のひらで踊るだけになってしまうよ
1230. Posted by 2006年12月29日 10:09
つうかきちんとした記事のリンクを読まずこの記事の１だけ読んだとしても
魔物の家族のことを考えて倒さないといけない
魔物の家族が出てくるゲームにしないといけない
みたいな反応はダメだろ・・・
むしろ魔物は倒さないといけない理由があるから倒してるのであってそういった理由のない現実社会ではそんなことしゃちゃいけないと教えろと言ってるようにしか思えないのだけど
魔物の家族のことを考えて倒さないといけない
魔物の家族が出てくるゲームにしないといけない
みたいな反応はダメだろ・・・
むしろ魔物は倒さないといけない理由があるから倒してるのであってそういった理由のない現実社会ではそんなことしゃちゃいけないと教えろと言ってるようにしか思えないのだけど
1231. Posted by 2006年12月29日 11:10
なーんかタイトルに釣られるヤツ多すぎ。記事嫁
1232. Posted by 2006年12月29日 11:38
ごめん
小学生の頃
デスピサロを何も考えずに倒した
ストーリーなんてものは俺の頭に入ってなかった
小2くらいの頃はそんなもんさ
小学生の頃
デスピサロを何も考えずに倒した
ストーリーなんてものは俺の頭に入ってなかった
小2くらいの頃はそんなもんさ
1233. Posted by 名無し 2006年12月29日 11:51
ドラクエとかは完全な悪としてモンスターがいて、勇者達は人類の救世主として、正義として描かれているけど、はっきり言ってあれこれ考えてゲームをやると面白くも何ともない。
1234. Posted by 2006年12月29日 11:52
※1231
タイトルっつうかここの管理人が引用してる2chの反応に釣られてるというか・・・
2ch側にはちゃんと言わんとしてること書いてる人いなかったのか？
これ青文字も黒文字も完全に釣られてる人じゃないか
どちらにしろこの教授がゲームを犯罪のスケープゴートにしてそれを政治の力で規制することで問題解決を図ろうとしてる現状を憂いて、そういうことはよくないと活動しているというバックボーンがあるから、ゲームのことに絞って話をしてるとかそういうことまで知ってないとどうしても釣られてしまうのかなぁ・・・
タイトルっつうかここの管理人が引用してる2chの反応に釣られてるというか・・・
2ch側にはちゃんと言わんとしてること書いてる人いなかったのか？
これ青文字も黒文字も完全に釣られてる人じゃないか
どちらにしろこの教授がゲームを犯罪のスケープゴートにしてそれを政治の力で規制することで問題解決を図ろうとしてる現状を憂いて、そういうことはよくないと活動しているというバックボーンがあるから、ゲームのことに絞って話をしてるとかそういうことまで知ってないとどうしても釣られてしまうのかなぁ・・・
1235. Posted by あ 2006年12月29日 13:06
このｽﾚにいた奴らの偏屈さは異常
1236. Posted by 2006年12月29日 14:19
正義の手先である勇者としては
魔王の手先である魔物の境遇を決して人事とは思えない
お互いよく似た存在である魔物を倒し、悲しみという経験値を背負って魔王へと向かうんだな
かっちょえー
魔王の手先である魔物の境遇を決して人事とは思えない
お互いよく似た存在である魔物を倒し、悲しみという経験値を背負って魔王へと向かうんだな
かっちょえー
1237. Posted by 2006年12月29日 14:52
この言い方じゃゲームなんかより
低年齢層に影響のある戦隊物の特撮が一番影響がある気がするんだが
一人の敵を５人でボコって、逆襲してきたらさらに強大な力でやり返して最後はドカーンって敵は爆死する。
勧善懲悪が前提のストーリーで敵のことなどあまり触れられない。
こんな番組が小さい子向けとして放送されてるところについてこの教授に聞いてみたいところだ。
低年齢層に影響のある戦隊物の特撮が一番影響がある気がするんだが
一人の敵を５人でボコって、逆襲してきたらさらに強大な力でやり返して最後はドカーンって敵は爆死する。
勧善懲悪が前提のストーリーで敵のことなどあまり触れられない。
こんな番組が小さい子向けとして放送されてるところについてこの教授に聞いてみたいところだ。
1238. Posted by 2006年12月29日 15:00
戦隊物研究してる人に聞けば？
1239. Posted by 2006年12月29日 15:47
僕にその手を汚せというのか
1240. Posted by 2006年12月29日 16:21
残念ですが>>1の記事の教授は
バーチャルにトリップしていますね
林先生の出番だ！
バーチャルにトリップしていますね
林先生の出番だ！
1241. Posted by 2006年12月29日 17:10
インターネットとゲームは15禁にすれば
友達と遊ぶ機会が増えて協調性が育つと思うんだ
でも外で遊ぶと痛い世代の大人に狩られる危険性もあるんじゃね
友達と遊ぶ機会が増えて協調性が育つと思うんだ
でも外で遊ぶと痛い世代の大人に狩られる危険性もあるんじゃね
1242. Posted by 2006年12月29日 19:08
なんかさ、はいはいって感じだよね。
1243. Posted by 2006年12月29日 19:22
この教授はゲームによって社会性がなくなるなんて研究結果は今のところないと言ってるわけだが
ちゃんと元の記事の方読もうね
ちゃんと調べろとかその手の脊椎反射罵倒レスはそっくりそのまま返ってきてるわけよ
せめて10〜20レスの前ぐらい読めばそんな感想は出てこないと思うのだけど
ちゃんと元の記事の方読もうね
ちゃんと調べろとかその手の脊椎反射罵倒レスはそっくりそのまま返ってきてるわけよ
せめて10〜20レスの前ぐらい読めばそんな感想は出てこないと思うのだけど
1244. Posted by サビオ 2006年12月29日 20:07
ゲームリテラシーか
良い言葉だな
馬鹿な世間が｢ゲーム脳｣だと何でもかんでも包括してしまうこと自体が｢テレビ脳｣だという教授もいる
ゲームをゲームとして区別できない大人が馬鹿なんだよな
｢残虐なゲームばかりしてると殺人をもしかねない｣
アホかｗ
その狂言こそがゲームと現実を混同してんだよ！
良い言葉だな
馬鹿な世間が｢ゲーム脳｣だと何でもかんでも包括してしまうこと自体が｢テレビ脳｣だという教授もいる
ゲームをゲームとして区別できない大人が馬鹿なんだよな
｢残虐なゲームばかりしてると殺人をもしかねない｣
アホかｗ
その狂言こそがゲームと現実を混同してんだよ！
1245. Posted by 2006年12月29日 21:46
教授「ゲームと暴力性の全く関係ないとはいえないけど、条件を限定すれば少しある、ただし他の要因に比べて強いわけではない、暴力性といっても即犯罪に繋がるわけでもない」
↓
新聞記者「条件を限定すれば暴力性関係ある」
↓
ばくた「ゲームが暴力を助長」
すげえな、ばくた
こんな見出しにしたおかげでこことか2ch合わせれば1000人以上釣ったんじゃねえか？
嘘は書いてないわな
↓
新聞記者「条件を限定すれば暴力性関係ある」
↓
ばくた「ゲームが暴力を助長」
すげえな、ばくた
こんな見出しにしたおかげでこことか2ch合わせれば1000人以上釣ったんじゃねえか？
嘘は書いてないわな
1246. Posted by 2006年12月29日 22:18
まぁ、Mgsはいいゲーム
1247. Posted by ケンイチロー 2006年12月29日 23:19
影牢で「この敵にはﾊﾞｷｭｰﾑで吸ってから
ｲｲﾋﾞﾙｷｯｸで蹴飛ばしてから、階段から岩落とすんだよ。」
「いやいや、最後はﾄﾗｯﾌﾟの方が楽しいから見ててみ」
「ｱﾋｬﾋｬｗｗｗこれは愉快ｗｗｗ」
ｲｲﾋﾞﾙｷｯｸで蹴飛ばしてから、階段から岩落とすんだよ。」
「いやいや、最後はﾄﾗｯﾌﾟの方が楽しいから見ててみ」
「ｱﾋｬﾋｬｗｗｗこれは愉快ｗｗｗ」
1248. Posted by 2006年12月30日 00:40
現実の問題をゲームに押し付けて
解決を計った気になってるだけだよな。
ある意味ゲームのプレーヤーと変わらん。
解決を計った気になってるだけだよな。
ある意味ゲームのプレーヤーと変わらん。
1249. Posted by 大統領 2006年12月30日 00:52
アメリカ合衆国大統領は国を守るために
多数の敵兵を撃ち殺してるぞ
なぜなら私はアメリカ合衆国大統領だからだ！
多数の敵兵を撃ち殺してるぞ
なぜなら私はアメリカ合衆国大統領だからだ！
1250. Posted by 2006年12月30日 01:19
もうここまでくるとさすがに
同じ人がわざと釣られてるとしか思えん
同じ人がわざと釣られてるとしか思えん
1251. Posted by 田中 2006年12月30日 14:54
こんなことやってたら戦争できねぇぞｗｗｗｗｗ
1252. Posted by 2006年12月30日 14:59
何がリテラシーだよ、気持ち悪いな。
教授なんざ狭い世界の偏見の塊だろうが。
現実を仮想と混同させたがる連中が一番危ない。
教授なんざ狭い世界の偏見の塊だろうが。
現実を仮想と混同させたがる連中が一番危ない。
1253. Posted by あ 2006年12月30日 15:46
だからさ見出しにつられず、ほんのすこし冷静になって米欄も読んでみろよ
この教授がいってるのはゲーム肯定で規制反対ってことわかるから
こんなふうに見出しにつられて罵倒するなんてゲーム脳信じこんでる連中と自分が同レベルだっていってるようなもんだぞ
この教授がいってるのはゲーム肯定で規制反対ってことわかるから
こんなふうに見出しにつられて罵倒するなんてゲーム脳信じこんでる連中と自分が同レベルだっていってるようなもんだぞ
1254. Posted by どこかの森 2006年12月30日 15:58
※1253
いや、これこそ一定の刺激に対して同じ反応するという私の理論が証明されたということだ
このスレを論文に生かしてもらうよ
いや、これこそ一定の刺激に対して同じ反応するという私の理論が証明されたということだ
このスレを論文に生かしてもらうよ
1255. Posted by 2006年12月30日 16:31
米1254
結局、バカな見出しと教授＝バカ＝攻撃対象
という刺激だけで内容を吟味せず反応してるってことか
しかし普段からマスコミの偏向報道がどうたらとかいってる連中がこのざまなのはちょっと酷すぎやしないかとも思う
もしこれが教授じゃなかったらもう少し冷静にどういうことか調べて見る人も多かったかもね
結局、バカな見出しと教授＝バカ＝攻撃対象
という刺激だけで内容を吟味せず反応してるってことか
しかし普段からマスコミの偏向報道がどうたらとかいってる連中がこのざまなのはちょっと酷すぎやしないかとも思う
もしこれが教授じゃなかったらもう少し冷静にどういうことか調べて見る人も多かったかもね
1256. Posted by 2006年12月30日 18:17
※1255
ゲーム好きの暴走に、ゲーム嫌いが便乗したと思いたいな
ちょっと教授にポジティブな意見が出だしたら、すぐにメガディブな発言で画面から消されるもの
ちょっと異常
ま、冬休みだしな…
ゲーム好きの暴走に、ゲーム嫌いが便乗したと思いたいな
ちょっと教授にポジティブな意見が出だしたら、すぐにメガディブな発言で画面から消されるもの
ちょっと異常
ま、冬休みだしな…
1257. Posted by 2006年12月30日 18:47
>>1256
このサイトはもうずっとこんなもんだよ
このサイトはもうずっとこんなもんだよ
1258. Posted by 2006年12月30日 20:04
この教授がゲーム脳という可能性は無いのか？
1259. Posted by 2006年12月30日 21:48
>>1256
冬休みだな。
つーか、こんなネタで1200超えるとはな。
冬休みだな。
つーか、こんなネタで1200超えるとはな。
1260. Posted by 2006年12月31日 00:04
というかゲームが有ろうと無かろうと
人間は基本的に他人のことなど
どうでも良いと思っているんだが…
どうしようもないだろ、こんなの
人間は基本的に他人のことなど
どうでも良いと思っているんだが…
どうしようもないだろ、こんなの
1261. Posted by ★ 2006年12月31日 00:44
またエセ科学か！
1262. Posted by 2006年12月31日 01:05
この教授は思考が停止してますね。ゲームリテラシーって言いたいだけちゃうんかと
1263. Posted by 2006年12月31日 07:49
ゲームが暴力を助長してるかというよりもゲームでもする以外に子供が遊べる場すらもなくなってることをもっと言及すべきというコピペ
1264. Posted by 2006年12月31日 12:15
http://swfblog.blog46.fc2.com/blog-entry-1157.html これのことを言ってるのか
1265. Posted by 2006年12月31日 12:37
※1261と※1262はまじでゲーム脳じゃないのかという気がしてきた
森のサンプルには丁度よさげな条件反射の馬鹿だな
※1263も微妙で、んなことゲームを研究している教授が言及することじゃないだろ
※1264がスレを読んでないのは間違いない（さんざ既出）
森のサンプルには丁度よさげな条件反射の馬鹿だな
※1263も微妙で、んなことゲームを研究している教授が言及することじゃないだろ
※1264がスレを読んでないのは間違いない（さんざ既出）
1266. Posted by 2006年12月31日 17:00
マジレスしようか。
来年はいい年でありますように･･･俺だけが
来年はいい年でありますように･･･俺だけが
1267. Posted by 2007年01月01日 07:24
倒された者の家族の気持ちなんて、倒されてみなくちゃわからないよ
勝ち続けている人は負け続けている人の気持ちがわからないし、
負け続けている人は勝ち続けている人の気持ちもわからないだろう
勝ち続けている人は負け続けている人の気持ちがわからないし、
負け続けている人は勝ち続けている人の気持ちもわからないだろう
1268. Posted by 2007年01月01日 19:47
※1267
つ想像力
てか新年早々ひねくれるなよ
つ想像力
てか新年早々ひねくれるなよ
1269. Posted by アラキオン 2007年01月01日 23:08
まあ結局の話、ジョジョを一部から六部まで全部読めば少しは善悪が理解出来るってことだ。
1270. Posted by 2007年01月01日 23:09
あれか、人間でなければいいのか。
ならば、俺は人間をやめるぞ！
ジョジョォォォォォ！！
ならば、俺は人間をやめるぞ！
ジョジョォォォォォ！！
1271. Posted by 2007年01月02日 03:04
※1253らはな、
※欄なんざ読んでない管理者にもメールなりで言ってやれ。
青字のチョイスがアホすぎる
※欄なんざ読んでない管理者にもメールなりで言ってやれ。
青字のチョイスがアホすぎる
1272. Posted by ｆｆ 2007年01月04日 20:11
エイジオブエンパイアやればええよ。
1273. Posted by Ivan 2007年01月04日 20:19
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死んだら即墓になるシステムにすればいいんだ
1275. Posted by Josepi 2007年01月06日 08:33
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1289. Posted by ｃ 2007年01月16日 17:05
坂元教授は、家庭で作るルールとして次のようなものを挙げる。
子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容か
どうか、レーティング（格付け）を確認する▽子供と一緒に同じゲームで遊ぶ−などだ。
週に１日でもゲームをしない日をつくり、さまざまな体験をさせることも大切。ゲームをしない
ことで別の楽しみを体験できるようになれば、ゲームと子供の距離感も出てくる。（抜粋）
ガキの頃親子三人でボンバーマンにはまってた俺が理想ですか教授さんよお
子供部屋にゲーム機を置かない▽ゲームをしない日をつくる▽子供の年齢にふさわしい内容か
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1290. Posted by Naomi 2007年01月17日 14:19
Nice site!1291. Posted by Sally 2007年01月19日 12:47
Great work!1292. Posted by Zack 2007年01月19日 12:48
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「悪役が大勢の無辜の市民を殺し、勇者が立ち上がる」って設定をつける
↓
ゆうしゃは あくやくAを ころした！
↓
子供「なるほど、理由があれば人を殺してもいいんだ」
ってなことになりそうな予感。
理由付けの内容なんて、子供のころはほとんど読み飛ばしてるしね。
「殺すのも仕方ないという理由がある」より、
「ただ殺し、そのあとで主人公が悩む」って構成のほうがありがちだけど心に響くよ。
↓
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1294. Posted by Steven 2007年01月20日 13:13
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Thank you!1323. Posted by wassa 2007年02月04日 01:38
何？この戯言、こんな問題、親が言い聞かせれば済むんじゃないの？管理不届きを、物のせいにするなんて愚の骨頂他ならないね。
こんなこと考えてる暇あったら、こんな簡単なしつけも出来ない馬鹿親のしつけ方でも考えれば、問題が起きたら何でも物のせいにするのは
自分が子供に言い聞かせられない、する気がない無責任な馬鹿だと世間に公表するようなもの
頭冷やして自分の言ったこと考え直してみれば
ゲームだよ？ゲーム。玩具だよ？
剣玉の危険性について熱く語るようなモンだよ
傍から見てどう？阿呆くさいない？俺は阿呆らしいと思う。
こんなこと考えてる暇あったら、こんな簡単なしつけも出来ない馬鹿親のしつけ方でも考えれば、問題が起きたら何でも物のせいにするのは
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頭冷やして自分の言ったこと考え直してみれば
ゲームだよ？ゲーム。玩具だよ？
剣玉の危険性について熱く語るようなモンだよ
傍から見てどう？阿呆くさいない？俺は阿呆らしいと思う。
1324. Posted by Frank 2007年02月04日 22:56
Well done!1325. Posted by Pamela 2007年02月04日 22:56
Good design!1326. Posted by 黒 2007年02月08日 16:15
正当性の在る理由なんて此処には無いと思う。
しかし「ゲーム」という事を割り切ってユーザーはプレイしている訳だし、現実的に有り得ない事が出来るからこそ、ゲームは面白い。
むしろ欲求不満解決の為にも、このようなゲームは少なからず必要だと思われる。
暴力事件が多いと言っても、其れは数多いゲームユーザーのごく少数である。
目先で起こっている事に捉われず、全体を見て話しをして頂きたい次第だが。
しかし「ゲーム」という事を割り切ってユーザーはプレイしている訳だし、現実的に有り得ない事が出来るからこそ、ゲームは面白い。
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目先で起こっている事に捉われず、全体を見て話しをして頂きたい次第だが。
1327. Posted by ニコ 2007年02月25日 18:15
この教授はゲームを作る側が子供のためにゲームを道徳的にしろと言ってるんじゃなく、道徳的な事を子供に教えるのは親の仕事だって言っているのでは？記事だけ読むとそう読めるのだけど…自分が読み違ってるのかな。
ゲームも映画も小説も漫画も暴力を描いている物は沢山あるけどそれに影響されて犯罪を犯したりする人は結局その人自身のモラルだと思う。昔から新しいエンターテインメントは犯罪の原因の槍玉にあげられるけど（テレビを見るとアホになるとか）いい加減それに気がつけないものなのかなあ。
ゲームも映画も小説も漫画も暴力を描いている物は沢山あるけどそれに影響されて犯罪を犯したりする人は結局その人自身のモラルだと思う。昔から新しいエンターテインメントは犯罪の原因の槍玉にあげられるけど（テレビを見るとアホになるとか）いい加減それに気がつけないものなのかなあ。
1328. Posted by ！ 2007年03月22日 19:31
それなら人をぶった斬りまくってる時代劇はどうなるんだ…
1329. Posted by やまさん 2007年05月26日 14:25
ってか、凶悪な少年犯罪をゲームとかのせいにして片付けたいだけだろ。
1330. Posted by ブラスト 2007年06月14日 16:36
レッドスティール
1331. Posted by あああ 2007年06月15日 02:44
ＦＣ、ＳＦＣ、ＰＳ、ＰＳ２しか
持ってなかった頃の俺は
今までゲームの味方だったよ。
「ゲームのせいで子供が暴力的に・・・」
なんて言ってる人を嘲笑ってた。
でも箱○をプレイしてから考えが変わった。
あれは本当に悪影響だわ。
実際に人を殺してるようなゲームばかり。
血が出て内臓が出て・・・
俺らは大人になってからのプレイだから
影響されるなんてことはないだろうけど
幼稚園児や小学生がやったら高確率で
影響されると思う。
今までは可愛く殴って可愛く死ぬ、
ってのが主流だったけど、
これからはリアルに殴り殺してリアルに死ぬ。
今はお前らの擁護はできない。
持ってなかった頃の俺は
今までゲームの味方だったよ。
「ゲームのせいで子供が暴力的に・・・」
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俺らは大人になってからのプレイだから
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今までは可愛く殴って可愛く死ぬ、
ってのが主流だったけど、
これからはリアルに殴り殺してリアルに死ぬ。
今はお前らの擁護はできない。
1332. Posted by ore 2007年07月27日 21:12
ゲームはゲームってわかれば問題ない。
1333. Posted by
2007年09月29日 07:31
一番重要なのは親の躾
間違った教育さえしなければ幾ら過激なゲームをやろうともマトモな大人に育つ
ゲームに責任を擦り付けてるようじゃ親失格
間違った教育さえしなければ幾ら過激なゲームをやろうともマトモな大人に育つ
ゲームに責任を擦り付けてるようじゃ親失格
1334. Posted by 2009年10月30日 19:57
ゲームに限らず恣意的に創られた創作物が人格形成に影響しないってのはまず有り得ない話なんだから、「地雷的な創作物」の存在と、それを見た際の自己防衛の方法を教えることが必要だと思う。
バトルロワイアルみたいなキチガイ映画を見て、「製作者死ね」と一言言い放って視聴を辞めるような態度の存在をきちんと教える必要がある。
バトルロワイアルみたいなキチガイ映画を見て、「製作者死ね」と一言言い放って視聴を辞めるような態度の存在をきちんと教える必要がある。
1335. Posted by 名無っしー�� 2010年01月16日 22:15
ゲームリテラシー教育だと？俺は、そんな教育が無くとも、まともに育った。俺の周りにテレビゲームをして暴力的になった奴はいなかった。親と子がテレビゲームをして、理解し合うという考えには賛成ですが。
1336. Posted by 2010年02月23日 14:28
思ったけど主人公は殺人を平気で犯す悪の大王を殺しに行くんだったよな？
それで悪の大王には家族がいて〜ってなってたら「お前それなのに人殺してんじゃん」ってつっこみ要素満点なゲームになって速攻「糞ゲー」として認定される
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1337. Posted by 2010年03月17日 19:36
俺のゲームリテラシーは1990年代前半で止まっちまったぜ。
1338. Posted by 名無っしー�� 2010年06月23日 20:10
ゲームリテラシー教育なんて言ってるのは日本だけかも。
1339. Posted by 即H 2011年04月12日 12:30
僕が登録は空ﾒｰﾙを送るだけの簡単なもので、若い人にｸﾁｺﾐで人気の無料出会い系ｻｲﾄでﾏｼﾞﾒな女性と出会えることができました。セレブとの出会いが欲しいなら優良サイトで極上のセレブとの出会いを探しましょう。
1340. Posted by 人妻出会い系 2011年04月13日 12:15
人妻って欲求不満なのかなめっちゃすごかったよ
1341. Posted by 総合情報 2011年04月21日 12:46
総合で情報を案内中！多くの情報の中から信頼できるものをピックアップ！
1342. Posted by 出会い系 2011年05月23日 12:02
ｵｽｽﾒ！
1343. Posted by オススメ優良出会い系サイト 2011年06月20日 15:13
友達から出会い系ｻｲﾄｲﾁｵｼのｻｲﾄを教えたもらった
1344. Posted by URL 2011年06月22日 11:14
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1345. Posted by 援助交際 2011年07月12日 22:05
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1346. Posted by harumakiii 2011年07月14日 17:47
おもしろかったです
1347. Posted by 熊本日記 2011年10月31日 10:27
そろそろ真面目な付き合いがしたくて、いろいろとｻｲﾄを探したんだけどなかなか真面目系な出会いｻｲﾄって見つからないね…
1348. Posted by 我輩は出会いである 2011年11月07日 15:45
彼女にぞっこんなので、綺麗な女性とﾎﾃﾙで楽しい事がありました
1349. Posted by 女性にいい印象を持ってもらう 2011年12月09日 10:53
出会ってすぐに「ﾎﾃﾙに行こう」と誘われたよ！
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