痛いニュース(ﾉ∀`) : 【残業代ゼロ】「若い奴は残業代ナシでも土日に仕事したい」伊藤忠商事会長、経済財政諮問会議で

2007年01月25日

【残業代ゼロ】「若い奴は残業代ナシでも土日に仕事したい」伊藤忠商事会長、経済財政諮問会議で

1 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2007/01/24(水) 15:24:58 ID:UmgKFDZX0 ?PLT

ソース・経済財政諮問会議　議事要旨
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2007/0118/shimon-s.pdf
該当部分は10ページのところ。以下、抜粋。
（丹羽宇一郎・伊藤忠会長）
若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。なぜなら出社されると残業代を
全部払わなければいけない。
　家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早く
仕事を覚えて仕事をしたいんだと。それを今は仕事をするなと言っている。
ホワイトカラーエグゼンプションの制度がないからだ。

伊藤忠会長　丹羽宇一郎
http://www.itochu.co.jp/main/coy/resume/niwa.html
経済財政諮問会議メンバー一覧
http://www.keizai-shimon.go.jp/about/member/index.html

4 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 15:26:02 ID:ABjqyVMs0
したくねーよボケがｗｗｗ

9 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:27:54 ID:TeEZP6xh0
>若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、
>土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。

ねーよｗｗｗｗｗ

11 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:28:41 ID:OZBXfEEt0
詭弁だな、トップが下の事情を知ってる訳が無い。

13 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:29:18 ID:gb6hEMVw0 ?2BP
ニートの俺が言うのもなんだが
バカだろこいつ

14 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:29:18 ID:6XzRktPW0
ま、ホントに将来起業したいとか言うやつはそういうのもいるかもしれない
で、そういう奴ならホワイトカラーエグゼンプションが合うかもしれない

が、そんな奴は圧倒的に数が少なすぎるｗ

統計調査しててごく少数のサンプルの例を挙げるのといっしょだｗ

19 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 15:30:04 ID:6MmuNlLo0
自分達が言わせてるんだろうが　どこのヤクザだよｗ

21 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 15:30:11 ID:QzqARYi40
[経営者は残業代無しで土日も仕事させたい]の間違いじゃないの？

23 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:30:25 ID:Zp/KoTxF0 ?BRZ
これ以上、労働時間増やしてどうするんだよいい加減にしろクソジジィ
なんで日本はこんなに余暇を粗末にする国になってしまったんだか

26 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:31:32 ID:EmGDJ6wq0
平日でも「とっとと帰らせろよ！」って思ってんのに、ほんと馬鹿だろ。

27 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:31:36 ID:mlcwD14/O
ゆとり教育といい、これといいまともな人はいるんですか？なんの根拠があって
土日出勤したい人が多いなんて言ってるんですか？

32 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:32:40 ID:3NgNaN0D0
まあこんな事ほざいてる企業はいずれ、終わっていくだろ
愛社精神なんか持てるわけない・・

36 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:33:45 ID:4GYCTVeP0
その見返りが出世だろ。
残業させまくった揚句、中高年になって下請けに出向させられたら
たまんねーよ。　

38 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:33:59 ID:ilWBPr170
こんなんなんとでも言えるだろｗｗ
それとも全国的なデータでもあんのか

42 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:35:02 ID:4E1pRYS60
残業代なくていいから仕事がしたいなんていう奴は
会社にこだわらないで完全に無給でボランティア活動したほうが充実できるだろ

49 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:36:49 ID:uHnCtJPw0
残業断ったら色々と問題が発生するから渋々従ってるだけだろ
好きこのんで残業代無しでやる奴なんかいねーよ
そんなに無給でやりたかったらボランティアでもやってろハゲ

56 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 15:38:20 ID:tjEL4hDb0
土日ぐらいは休みたいって人のほうが多いと思いまーす

62 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 15:39:55 ID:FBLneEm60
100万人に一人いるかいないかのキチガイの発言を
さも全員のことのようにほざくイト厨
研修もまともにやらないからそんな馬鹿なこと言う社員がいるんだろうな

63 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:40:25 ID:hUvCfEyP0
アホ抜かせｗ
残業や休出なしでしかもスキルアップしてーんだよ
当たり前だろうが
対価なしで誰が働くか

70 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:43:10 ID:EiE5NpeaO
これならSM倶楽部にでも通うわ

76 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:44:37 ID:UTZu4Pwl0
↓こんな感じの問答

上司「休日出勤もサービス残業もスキルアップのためにやりたいよなぁ、○○君」

○○君「ええ、もちろんです（そんなワケねえだろうが、死ね）」

83 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 15:47:18 ID:hUvCfEyP0
しかし、WCEは年収７００万以上限定とか４００万以上限定とか
経団連が言ってたのも
目くらましのウソっぱちでしかないってことが
よくわかるな

100 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:50:20 ID:Zp/KoTxF0 ?BRZ
終わってるな日本
こうやって労働者をいじめた先に何を見据えてるんだか

108 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:51:07 ID:AJR3/rgr0
最近偉い人から国民に対するあったけぇー言葉が一切無いｗ

124 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 15:57:02 ID:jMmKx+mx0
つーか、これでわかったな。
ホワイトカラーエグゼンプション法案が通ったら
企業は営業ソルジャーを週休０日＆残業無制限にする気だ

154 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:05:48 ID:W/xo2WiM0
あれ？
ホワイトカラーエグゼンプションって立て前では家庭で過ごす時間を増やすだろ？
時間外に無給で働かせたいとか本音言ったらダメじゃんｗ

157 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 16:06:27 ID:+wB7Eh6p0
いいかげん諮問会議とか密室談合やめろよな

176 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:13:25 ID:/nDcsYYo0
ニートが増える理由もわかるわ
誰がこんな社会で働きたいんだよ

187 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:16:55 ID:5SNcYHb90
WE導入前に、伊藤忠さんで実験してもらえばいいじゃない。
３ヶ月～半年ぐらいでさ。
んで、どのくらいの社員が働きたがってるのか、
どのくらい過労死が出たのかを統計とって報告させろよ。

188 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:17:04 ID:I2n8MZw8O
てかスキルって会社に缶詰したり同じ相手と仕事してても飛躍的に向上しないでしょ。
そんなのただの作業で、生業を淡々とこなしてるだけ。
大事なのは異業種との交流や、環境の変化などからヒントを得たりして、自分がそれを
どう捉えどう活かすかってのやっていかないといい仕事は出来ません。

194 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:20:31 ID:l8Qd7U+i0
本来残業代無しで土日も働くべきなのは経営者側だろ、自分の会社なんだから。

198 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 16:21:29 ID:QvUb3xHs0
労其もまったく機能してない日本でなにいってんすか？

200 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:22:11 ID:LXULB30mO
残業代いらないから休日出社してスキルアップしたいぐらいポジティブなやつなら、出社せずとも勉強してるだろ。

203 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 16:22:57 ID:crhIPZvT0
土日に出社してスキルを磨くという優等生に
その分の対価を払ってやろうとは思わないんだなｗ

209 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:24:33 ID:P+mx8t6a0
マゾにはたまんない制度なんだろうな

219 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:27:39 ID:bMpNCFKg0
>土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる

具体的な数字を出せよ
都合のいい嘘をついてるんじゃねーよ
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ

220 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 16:27:57 ID:84HrZxX/0
これなぁ、大手商社に入るやつはみんなマジで進んで残業するから
社長が世の中そうだと勘違いするんだよな
どっちかというと商社が異常ですから

228 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:30:28 ID:2KFKDEET0
目的は仕事じゃなくて金だっつの

229 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 16:30:44 ID:QvUb3xHs0
アメリカで休みを惜しんで働く一部のエリートは
それ相応の見返りがあるからなんだぜ？

249 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:36:30 ID:lbPATOAM0
社長を目の前にして土日は仕事がしたくないなんていえる分けが無い
本音を言えない会社て怖いな・・・

264 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:39:41 ID:/aVJRRsE0
>>1
若い人でも対象にする気マンマンじゃないか。
全員適用にしたいんだろうな。

269 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:42:08 ID:TfPfrcKN0
そもそもな。スキルアップとか言ってる若い奴が年収900万クラスのわけがねえ。

WEはあくまで新人にも適用できるレベルで導入するつもりなんだよ。

282 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:43:32 ID:pc0BgjuWO
将来が高給になる保証があるなら、まだ納得できるが、どうせ生涯安給料だろ。
時間ぐらいよこせ

286 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 16:44:40 ID:QvUb3xHs0
国民がサビ残も仕方ないのよ状態だからなぁ
勝手に承知してるだけならまだしも
さらにそれに抵抗する連中を蔑む有様だから日本は終わってる
経営者万歳だよおっそろしいなぁ

315 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:52:00 ID:iNMGM7Qh0
サビ残当り前という
すりこみが効いてきたな

322 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 16:54:31 ID:GzVnEM2j0
一流商社なんて元々金の心配の無い奴の集まりじゃないか・・・
そいつらだけでやれよ池沼どもめ

360 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 17:08:28 ID:iEpGo4jS0
スキルを身につけたいってのは同感だが、土日出勤とか言う前にきちんと教えてくれよ

392 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 17:19:32 ID:hCqNHl2v0
一部のエリート環境しか知らないんだろうな
それか企業の利益以外はなにも考えてないか

405 名前：ビシソワーズ ◆LOBPLJpLSc [] 投稿日：2007/01/24(水) 17:31:51 ID:oeXTeCDI0 ?2BP
金貰っても仕事覚えるために土日働きたくないよ

430 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 17:44:26 ID:9i2rTPwj0
見込みあるやつで、ちゃんと結果出すやつなら、上の人間も土日出勤でも払いたいって
思うだろ。
だって会社の業績に貢献してくれてるんだから。

タダ働きさせたいってのがよくわからん。

476 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 18:00:09 ID:y6lZ+RDb0
そういうやる気と能力があるやつにはむしろ喜んで払えよ。
ほんと現代の老人は塵屑の様な精神の連中しか居ないな。

495 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 18:09:40 ID:C0GgpnNB0
てかそんな社員がいるならむしろ割り増しで残業代やるって発想はないのかな
そのほうが人材も張りがでて育つだろうに

497 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 18:12:08 ID:56E0APkUO
単にいいように人を使うことしか考えてないようだ。

501 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 18:14:08 ID:IZ0U+pvJ0
多分、バリバリ仕事する人もいるだろう。俺も只で休日出勤してたし。
でも、そういう人って一通り勉強してその会社で学ぶ事が無くなったら
さっさとちゃんと残業代を出す会社へ転職していく。
要は、社長が自分で使い捨てにされてる二流の会社っですって自分で言ってるようなもんだ

549 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 18:47:32 ID:qcCT2opm0
つまり、伊藤忠の若手は早くスキルを身につけて転職したいというわけか

556 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 18:52:10 ID:wjtEG57y0
身を骨にして働かなければ出世できない、させないって環境がそもそも狂ってる

594 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 19:45:36 ID:M1nLLO8W0
＞土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。

そんなやつ1パーセントもいないだろ

601 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 19:52:03 ID:WPchh5CZO
ざけんなﾎﾞｹ。早く帰らせろ

これが若手正社員の本音ですが。

614 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2007/01/24(水) 20:00:34 ID:qb18LXN10
＞土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。

こいつのあまりにも強い願望が生み出した、妄想の社員じゃないのか？
実在はしないよ。

625 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2007/01/24(水) 20:11:15 ID:RAVTMPyF0
本当にそんなこと言ってる社畜がいるなら望みどおりにしてやればいい
だが望んでない奴にﾀﾀﾞ働きさせんなよ

人は仕事で磨かれる
丹羽宇一郎

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dqnplus at 15:32│Comments(683)| 政治・経済│

この記事へのコメント

1. Posted by あ 2007年01月25日 15:36

伊藤忠痛すぎ。

2. Posted by 　 2007年01月25日 15:36

ゲッター死ね

3. Posted by 2007年01月25日 15:36

アホだ

4. Posted by きもす 2007年01月25日 15:37

痛いな

5. Posted by 　 2007年01月25日 15:37

経団連のサービス残業、給料なし標準化計画はもうあきらめてくれ…

6. Posted by a 2007年01月25日 15:37

1get

7. Posted by 　 2007年01月25日 15:37

経団連のお便所会長といい馬鹿ばっかだな・・・。

8. Posted by 　 2007年01月25日 15:38

一桁

9. Posted by sage 2007年01月25日 15:39

10. Posted by 　 2007年01月25日 15:39

１？

11. Posted by ゲッゲッゲ 2007年01月25日 15:41

さっきコメント欄が1つも無い珍しい光景を見た
ナニコレリアル更新だったんだ！と驚いてリロードしたら、
もうコメントが10付いてた

12. Posted by 　 2007年01月25日 15:42

したい人はすればいいけど、強制することじゃないし、それを理由に、法律で経営者のみを保護するのはどうかと思う。

13. Posted by 　 2007年01月25日 15:42

ウホッ。いい妄想。
もしくは都合のいい解釈

14. Posted by 2007年01月25日 15:43

こんな発言すると、マイナスイメージしか与えん気がするが…
経団連自体が糞だから仕方ないか

15. Posted by 　 2007年01月25日 15:44

経済連は敵か？

16. Posted by 　 2007年01月25日 15:44

建前→家族で休日は過ごして欲しい
本音→休日はサービズ残業ﾆﾀﾞ！

あほかよｗｗｗ

17. Posted by 　 2007年01月25日 15:45

仕事したい奴だけさせろよ。
なんで一部の意見が全員に適用されるんだ。
こいつはアホか。

18. Posted by 2007年01月25日 15:45

擦り切れるまで残業して、やっと人並みの
生活ができるってどうよ。
こいつら、完全に“支配者”気取りじゃん

19. Posted by 　 2007年01月25日 15:45

推し進めようとすればするほどボロが出てるなｗ

20. Posted by あ 2007年01月25日 15:46

土日に残業代無しでも働きたいという
サイレントマジョリティーを考慮に入れますた

21. Posted by 　 2007年01月25日 15:47

ついでに言うと203に同意
会社の中で頑張りたい人が居るのも事実だから
そういう人には出してあげればいいのにね
頑張る人の支援すらできないって事かと

22. Posted by 　 2007年01月25日 15:48

俺が政治家になったら日本に欧州並みの余暇を導入することを約束しよう。

23. Posted by s 2007年01月25日 15:48

誰だって働かずに楽に暮らしたいと思ってるんじゃないの？
それができないから一生懸命働いてるだけで。

24. Posted by 　 2007年01月25日 15:49

したくねぇよ。
金もらえねぇのに働く意味ねぇだろ。
何のために働いてるのか考えてから発言しろ。

25. Posted by 、 2007年01月25日 15:49

『抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。
　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。全力でやりとげろ！』

【重要。必ず読もう】
【ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！】
　現状の貧困社会の悲惨さ
「格差社会」ではなく「貧困社会」と呼ぶべき
　http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1167980504/450
から遡って読もう

26. Posted by 2007年01月25日 15:50

残業せずにとっとと帰るかな

27. Posted by 　 2007年01月25日 15:50

ていうか、そんなにやりたい丹羽とか、theRとかは、自分の企業だけやれよ。
自分の会社だけやれ。

28. Posted by Don't小西 2007年01月25日 15:51

米15
オフコース！！もちろんだ！！

29. Posted by 　 2007年01月25日 15:51

これだから団塊は…っていわれるんだな。

社員を奴隷かロボットとしか思ってない。

30. Posted by 　 2007年01月25日 15:53

好きな仕事をしているなら兎も角、
仕事なんて食い扶持を稼ぐ為の只の作業だよ。

31. Posted by 2007年01月25日 15:53

ボケてんじゃね

32. Posted by 　 2007年01月25日 15:55

ちゃんと給料が出るのなら土曜か日曜のどっちかだけなら
仕事しても良いけど、両方仕事って殺す気ですか？

33. Posted by 　 2007年01月25日 15:55

これって自社はサビ残してるおｗと
暗に言ってることにならね？
やばくね？

34. Posted by 　 2007年01月25日 15:56

あたかも、全部の人がやりたい感じに聞こえるように言うなよ。

35. Posted by @ 2007年01月25日 15:56

幻聴でも聞こえ始めたか、老いぼれ。

36. Posted by 2007年01月25日 15:57

給料なしとかアフォだろこのハゲは・・・

ただ現状でも急な有休や私服おｋなとこだが、
欲を言えばもうちょいフレックス形式にしてほしいかも。

土日休みより平日２日休みのが充実できるｗ

37. Posted by 　 2007年01月25日 15:58

>スキルを身につけてやりたい

俺の経験だが、スキルもクソも単なる雑用で日曜の朝早くから叩き起こされいいように使われただけのことが多かった。はっきり行って金払うから休ませろと思ったな

38. Posted by 2007年01月25日 15:58

こいつのイタイところは、サービス残業を強制することができるって考えてるとこ
仕事の途中で残業せずに帰ったり、業務の必要があるのに休日出勤しない、なんて実際には出来ない
やりたくなくても仕方なくやってんだから
その分の賃金は払ってもらわないと困る

39. Posted by 　 2007年01月25日 15:59

青色の意見が無いな。

40. Posted by 　 2007年01月25日 15:59

もうちょっと上手く言葉遊びを出来んのか？
スキルアップを重点に置いたらもっとマシな発言できるだろ。

41. Posted by 　 2007年01月25日 16:00

そのような社員は存在しません
統合失調症が疑われますので一刻も早く
精神科の診断を受けることをオススメします

42. Posted by 　 2007年01月25日 16:00

うわ、プライベートを犠牲してまでも
早くデキる人間になりたいとか思うヤツなんて
たくさん居るってことを知らないヤツが
こんなにも多い事実の方がビックリだ。

技術系じゃ、20代のうちは自己犠牲して
スキルと経験を死ぬほど詰め込まないと
将来に渡って通用しないなんて当たり前に
知ってるので、この記事に批判してる連中のが
理解できんｗ

43. Posted by 2007年01月25日 16:00

あまりにぶっ飛びすぎてて返す言葉が見当たらない

44. Posted by 2007年01月25日 16:00

米37
スキルなんていうけど、そんなものはその会社の中だけで通用するものなんだよな

45. Posted by 　 2007年01月25日 16:01

リアルで伊藤忠商事に関わっていた俺がきましたよ
若い奴が、残業代ナシでも土日に仕事したい

ねーよｗ
上が部下をまとめない→統率されてなく、仕事がなかなか進行しない

46. Posted by 　 2007年01月25日 16:02

そういえばCTCの社員って土日当たり前にでてたっけ

まあ、それで年収1000万オーバーだから良いのかもしれんが

47. Posted by 2007年01月25日 16:02

米42
その考えは納得できるけど
「サービス残業」をする根拠にはならんでしょ

48. Posted by 2007年01月25日 16:03

むしろここに青文字がない時点で
サビ残したいやつなんかごく少数だろうｗ

49. Posted by 2007年01月25日 16:05

逆に恐ろしいのはどう解釈したのか、
こんなのに騙される一部の人間である

50. Posted by 　 2007年01月25日 16:06

>>42
技術系だが
若いうちに基本抑えるのは当然、
後は新しいものを常に取り入れなければ生きてけないから
3040だろうと学ぶものはあるんだよ。

～系なんて一括りにするのやめてくんね？
恥ずかしいから。

51. Posted by 2007年01月25日 16:06

怒りを通り越してﾊｹﾞﾜﾛﾀｗ

52. Posted by か 2007年01月25日 16:06

これを見てるとネラーってフリーターとニートが多数なんだなぁって思う

53. Posted by ＼（＾o＾）／ 2007年01月25日 16:07

ニワさんの言っていることもまた真なり。一方的に叩かれる筋合いはない
本当のところ、土日返上でもスキルアップに努めようという奴は結構いる
おまいらは少しでも上に行って、人よりいい生活をしたいとは思わんか？
ワリに合わんとか思っちゃうような奴は、どの道そこ止まりの人間だろう
たくさん働いてきた結果、今日の日本の繁栄があることを忘れちゃ駄目だ

54. Posted by 2007年01月25日 16:07

WEって必要でしょ

55. Posted by 2007年01月25日 16:07

人件費削減のために成果主義を導入して
人件費削減のためにホワイトカラーエグゼンプションを導入して

次はなんだ？

56. Posted by 　 2007年01月25日 16:07

■■■■■■■■
ホワイトカラー法案って、

「通勤時間を含めた拘束時間の上限を１日９時間とし、

　それ以上の残業を完全禁止にする」

ってすれば、あっさり通るよ。
■■■■■■■■

57. Posted by しわよせん 2007年01月25日 16:07

まあ、なんだ。

伊藤忠商事は新人のやる気に見合った給料を払う気は無いと。

58. Posted by 　 2007年01月25日 16:07

つか安部に変わってからこんなニュースばっかじゃねーか。
何で民主は小泉さんのときにいらんことばっかしてたんだろうなｗ
あのときに大人しく勢力蓄えて、今にそなえていれば政権奪取の夢じゃなかったのにｗ

59. Posted by アイウ兵 2007年01月25日 16:08

この間紹介した子供を発狂させた教育ママと
同程度の脳ミソとしかいいようがない。

60. Posted by 　 2007年01月25日 16:08

米49
騙されるのは団塊の屑役員共。

61. Posted by あ 2007年01月25日 16:08

功名心とか仕事に生きがいを求めているとかともかく向上したいと思っていて、かつやれば向上する確実性が高いという、そんな恵まれた環境にいる人に対しては、なるほどいい制度だな。そういう人がしかしどれほどいるのか？

そういう制度を作ってしまえば、会社はしめしめと強制的に働かせるんだろう。本人の同意が必要とか言っても、拒否すればクビ、ということをちらつかせられたら従うしかないじゃないか。そんなこともわからないのか。

62. Posted by 　　　 2007年01月25日 16:08

なぜ、働いた者には賃金を払うというごくごく常識的なことが判らないのだろう。それなら、この人は自社の商品をタダでくれるのか?

63. Posted by 　 2007年01月25日 16:09

サイレントマジョリティｗｗｗｗ

64. Posted by 　 2007年01月25日 16:09

民主党は気に入らないが、参院選では民主党に投票するしか選択肢がなさそうだな。

衆参両院で別の政党が過半数を占めていれば、自民党もやりたい放題できないだろｗ

65. Posted by 2007年01月25日 16:10

※63
ふー、びっくりした
若い人は土日でも仕事がしたい
当たり前のことだよね

ねーーーーーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66. Posted by 2007年01月25日 16:11

エラくなると皆、「オレが法だ」ってことですか。

なんのための労働基準法ですか、ヴォケェ！！

67. Posted by 　 2007年01月25日 16:12

残業したいけど無給では働けない制度があるからできない
まではいいけど、

→じゃあ上限ナシで残業できるようにしよう！
ならともかく
→じゃあ無給で働けるようにしよう！
ってどう考えてもおかしいだろｗ

68. Posted by 2007年01月25日 16:13

最悪だな伊藤忠
株持ってたけど全部売却するわ

69. Posted by _ 2007年01月25日 16:13

WEの名の下に働かせるのは止めろって。
スキルアップは会社の外でやるっての。
やらない奴は下がるだけだろ？

70. Posted by 2007年01月25日 16:13

要は、伊藤忠は社員育成も満足にできませんってことだろ？

71. Posted by 　 2007年01月25日 16:13

現時点で、朝８時から深夜１２時の１日平均１６時間勤務で、月休の平均が１～３日で、一月の残業代が約２万円の俺の会社には、すでにＷＥが導入されていると考えるんだが…。
スキルアップの前に死にます。

72. Posted by 　 2007年01月25日 16:14

残業代ナシでも土日に仕事したい
って思って仕事した事ある奴なら

個人の意欲としては持つと強いものだが
それに依存するような根性論会社は会社として成り立たない
ってことに気づくと思うんだが。

「お金で仕事してない」という考えだとしても
その信念に関わらずその評価として給料は
雇われている側として常に見合った額を強く要求すべき。

そんな会社は下請け映像業界みたいに
安い給料しか払われなくなる。

73. Posted by 　　　 2007年01月25日 16:14

土日返上で努力しても、待っているのは給料定額でサービス残業三昧…。
それならスキルなんていらなくね？

74. Posted by 　 2007年01月25日 16:15

死ねばいいいのに＾＾

75. Posted by 　 2007年01月25日 16:15

残業代は欲しいし、休日出勤なんてしたくないわ。
スキル上げたい奴は自分で努力するよ
まぁ、スキルあげたところで見合う給与を渡さない会社のが多いだろうがな

76. Posted by 2007年01月25日 16:17

高給と社内での高い地位とボーナスと停年までの雇用が約束されるなら考えるがな。
どれだけ頑張ってもどうせリストラ対象なんだろ

77. Posted by 　 2007年01月25日 16:17

したくねーよアホが。
手前の都合で若者の意識語るなアホ。
サイレントマジョリティどんだけ自分の妄想で出来てんだよ。

78. Posted by 2007年01月25日 16:17

米71
つ【労基署】

つかそれ、ホントにヤバイって

79. Posted by 　 2007年01月25日 16:18

土日でも残業代は要らないから出社したいという人は、あなたの想像上の人物ではないでしょうか・・・
林先生～！出番ですよー！！

80. Posted by 14 2007年01月25日 16:18

労働コストを下げようと必死。そんなに外資に買われたいか。

81. Posted by 2007年01月25日 16:18

ま、こんな時間にこんなところを見てる時点で程度が知れてるわな。

82. Posted by 　 2007年01月25日 16:19

仕事の対価としてお金を貰うわけ
お金はいらないので働かせてくださいなんて信用ならんしいらねーよ
よほど法案通したいらしいな

83. Posted by 　　　 2007年01月25日 16:19

＞土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
＞たくさんいる。
＞たくさんいる。
＞たくさんいる。
＞たくさんいる。

＞た　く　さ　ん

お前の頭の中は０の次は「たくさん」なんだなこの二進法頭が

84. Posted by 2007年01月25日 16:20

美辞麗句でごまかす奴ばかりだったから、
本音をズバっと言われると何となくいい奴に見えてくる不思議

85. Posted by 　 2007年01月25日 16:20

ムカつくのを通り越して呆れてきた
馬鹿すぎる…

86. Posted by しわよせん 2007年01月25日 16:22

>>※82
＞お金はいらないので働かせてください
それ、たぶんハッカー。
土日の人少ない間に資料持ち出すの。

伊藤忠さん、社内資料漏れてませんか？

87. Posted by 　 2007年01月25日 16:24

>>614見て思ったんだけど
これはあれじゃね？林先生よんだ方がいんじゃね？

88. Posted by 　　 2007年01月25日 16:24

薄汚いハゲだなー
こんなんだから脳も膿んで行くんだろうかｗ

89. Posted by 　 2007年01月25日 16:24

サイレントマジョリティだな

90. Posted by 　　　 2007年01月25日 16:24

米８６
もしくは「土日の人少ない時間なら会社でP2Pでもエロサイト巡回でもやり放題じゃん！」

そっちのが多いかもなw

91. Posted by 　 2007年01月25日 16:26

労働を商品に見立てると社員は労働を売ってるわけだが、
残業代ゼロでただ働きさせるってことは雇う側は万引きしてるってことだよね。

92. Posted by 　 2007年01月25日 16:26

※８３
それだと１進法じゃまいか？

基本給が高けりゃ定時で帰るよｗ

93. Posted by 2007年01月25日 16:26

（会社のために）働け、しかし残業代はやらん
これなんて強制労働？
大体、スキルアップ云々言っても、結局は俺らが働くことで会社が利益を上げてんだろうが

94. Posted by 　 2007年01月25日 16:26

残業代も出さない会社にいったい誰が忠誠誓ったり、愛着もつって言うんでしょうねｗ

95. Posted by 　 2007年01月25日 16:27

有り得ないオッサンだね。
週休二日じゃないと体が持たない。

96. Posted by 2007年01月25日 16:28

休日出勤しないと仕事が終わらない
休日を休んで仕事が終わらないと無能扱いされ減俸orクビ

サラリーマンは辛い

97. Posted by 2007年01月25日 16:28

何ですか？
この知恵遅れは。

98. Posted by 2007年01月25日 16:29

年功序列+ＷＥ制度＝スキルＵＰしても意味ねーだろ

99. Posted by 　 2007年01月25日 16:29

こいつ頭おかしいだろ
働かなくていいなら誰も働かないよ
生きてくのに必要だから仕方なく働いてるんだ

個人的には週休3日でもいいと思うよ＾＾

100. Posted by 2007年01月25日 16:30

100？

101. Posted by 2007年01月25日 16:30

100

102. Posted by 2007年01月25日 16:30

ひでえwwwwwwwwwww
「たくさん」って全体の何割を指してんだよこのハゲwwwwwww

103. Posted by 　 2007年01月25日 16:31

まず自分が実践してから言えよ
人事だと思って適当な事言い過ぎ

104. Posted by 2007年01月25日 16:32

もしかして、こいつはWEを成立させないための逆スパイ工作かもしれん

…なわけないか

105. Posted by 　　 2007年01月25日 16:32

ちょｗ

これには唖然・・・・・・

106. Posted by ああああ 2007年01月25日 16:32

経営者の給料は、社員に分け与える
全日無給　これは、どう

107. Posted by 2007年01月25日 16:36

若手のゴマスリ真に受けたバカ、だと思うけど。

108. Posted by 　 2007年01月25日 16:37

残業代払えるように経営しろ！！！

109. Posted by 　 2007年01月25日 16:39

団塊の頃ならそれもあったろうな＞無給で残業
なぜなら輝かしい明日が見えてたからだ。
経済が成長して食いっぱぐれない＆会社に残れる保障があったからだ。

現在の情勢でそんな甘いこと思えるわけなかろうに。
ＴＯＰがこんなこと言ってると長期的には潰れるぞ。

110. Posted by しわよせん 2007年01月25日 16:43

＞たくさん
多分「ひとつ、ふたつ、たくさん」の国の人なのでしょう。
そのうち半分は情報ドロかタダネットと予測されますが。

なんだか、ホントに伊藤忠の機密が心配になってきた。

111. Posted by 　 2007年01月25日 16:45

「丹羽は馬鹿」と言った伊藤忠社員がクビになった。

クビの理由は社内機密漏洩だった。

112. Posted by 　 2007年01月25日 16:45

何でこの国はこんなにモウロクジジイが増えたんだ……
あ、モウロクババアもか。

113. Posted by ｌｌｌ 2007年01月25日 16:46

伊藤忠って中国ODAにタカるゼニゲバで有名じゃないの？　相当な媚中派だよ。

114. Posted by 　 2007年01月25日 16:46

おバカさぁん

115. Posted by 2007年01月25日 16:46

屁理屈でも社会的な立場のある人の意見なら通用する見本。
このレベルの理屈を小学生が親に言っても無視される。

116. Posted by 2007年01月25日 16:47

何の冗談だよｗ
こいつ頭狂ってるのか

117. Posted by 　 2007年01月25日 16:47

こんなこと言ってるから老害って言われるんだよ…

118. Posted by 　　 2007年01月25日 16:48

確かに若い頃には、情熱があって、土日でも必要とあらば仕事をした。
実験のデータ取りの都合上、休日に会社に顔を出したり、徹夜もある。

代休や残業代という報酬が無ければやらないとまでは言わないが、残業代という潤滑油が無ければそのうち壊れる。
後輩を休日出勤させた時だって、何も言わずに
飯をおごってやるもんだ。

伊藤忠商事会長の若い頃は、情熱残業もあっただろうが、今時、そんなヤツはない。

119. Posted by あ 2007年01月25日 16:48

これなんてサイレント魔女リティ？(笑)

120. Posted by ｊｈｊ 2007年01月25日 16:49

無能なニート共は何知ったかばっか言ってんだかｗｗｗｗｗｗ

121. Posted by 　 2007年01月25日 16:49

見事に青字が無いなｗ
そんな奴らが本当に「たくさん」世の中にいたらこんなにニートやフリーターはいねぇよｗ

122. Posted by 　 2007年01月25日 16:50

こんなこと言ってるの日本だけだよ
ドイツなんかでは残業に対する厳しい規制があるからみんな残業しないし定時で帰る。
アメリカの大富豪のウォーレン・バフェットもビル・ゲイツもこういう法案は昔から反対の立場をとってきたはず
日本は世界の大富豪たちと正反対の意見なんだよなｗ
これじゃあ日本経済が破綻してもしょうがない

123. Posted by 2007年01月25日 16:51

本スレ154は慧眼だな

124. Posted by 法の精神 2007年01月25日 16:51

……何処の世界に身体壊してまで只働きしたがる奴が居るんだ？

俺は生きる為に金が必要だから、嫌々働いているんだけど。
勿論、給料分の働きはするが、それ以上会社に尽くすつもりは無い。
そもそも、出世や昇給の確約も無い、使い捨ての派遣社員だしな。

賃金と余暇と健康は何れが欠けても意味が無いと思うのだが。
スキルアップ云々は、其れらが満たされた上での話じゃないのか？
休日返上で仕事して、能率が上がると本気で思ってるのか？

125. Posted by 法の精神 2007年01月25日 16:51

自分の夢がある奴は、他人の会社に入らずに、自分で起業してるんじゃね？
仕事覚える為に奴隷労働に従事する奴は、技術と資金を身に付けたら独立する事が前提だと思うのだが、伊藤忠ってのはそんな奴がゴロゴロ居るような踏み台企業なのかね？

家族との時間はどうなったの？
やっぱり只働きさせてウッハウハが目的だったんですね？

……とりあえず粛清リストに入れといた。
俺が独裁者になったら、こいつを広場に引き摺り出して、ウインチで内臓引き摺り出しの刑にしてやる。

126. Posted by 　 2007年01月25日 16:52

経営者最高ｩ！
労働者とかバカジャネーノｗｗｗ

127. Posted by 　 2007年01月25日 16:53

そうか､俺に首をつれとこいつは言っているのか

128. Posted by 　 2007年01月25日 16:53

俺20歳の一年目のエンジニアだが

これはねーよｗｗｗ

残業もしたくねーよｗｗｗ

129. Posted by 2007年01月25日 16:53

ILO勧告おかわり！

130. Posted by ネコ七 2007年01月25日 16:54

まさかとは思いますが、この「社員」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

131. Posted by 意味がわからん 2007年01月25日 16:56

ＷＥＩで凄く気になることがあるんだけど。

残業代が出なくなる分基本給を上乗せするっていう条件とかねーの？それなかったら、単なる全日本賃下げじゃん。

132. Posted by しわよせん 2007年01月25日 16:56

>>※122
そりゃあ、彼らはフォードから伝来の、
「社員がもうかりゃ、モノが売れる」を実践してるからな。

日本の経営者って経済がわからない可哀想な子なんですか？

133. Posted by 2007年01月25日 16:57

そうやってスキルを磨いた若手社員は競合他社に転職して
御社で培ったノウハウを全て吐き出しますよ。

134. Posted by しわよせん 2007年01月25日 16:59

>>※131
時間給の代わりに成果給を払うことになってる。

まあ、こいつらが成果に見合った成果給を出すとは到底思えんが。

135. Posted by 　 2007年01月25日 17:00

かの先見人が「働いたら負けかなと思っている」という言葉を残したのは記憶に新しいが
全くその通りになりつつあるから困る。本気で困る。

「たくさん」って全体の0.何%なのか具体的に数値にして答えてみろよハゲがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああ、思い通りの集計結果にならないから捏造ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136. Posted by 2007年01月25日 17:01

正直、経営者ってのは裸の王様が多いわけ

したくも無い残業や休日出勤をバカ管理職共が
勘違いして、あいつ頑張ってるな～！って
上司に報告するから、経営者は勘違いするんだ。

137. Posted by 　 2007年01月25日 17:02

みんな同じ意見だったねｗ

138. Posted by ７１ 2007年01月25日 17:03

ちなみに体調壊して２年程前に仕事辞めた。
その後の保障などある筈もなく、スキルアップどころか体の壊し損だった。

139. Posted by 　 2007年01月25日 17:05

民主党若手議員による１０００万人移民受け入れ構想
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/MINSYU-iminseisaku.jpg

民主党の方針は「朝鮮人」を日本に移住させて選挙権を与えること

140. Posted by ７１ 2007年01月25日 17:05

今働いている奴の勤務状況は、まだこのまま。

141. Posted by 　 2007年01月25日 17:07

何のために仕事するのよ。
スキルのためじゃねーよ。金のためだよ。

142. Posted by 2007年01月25日 17:07

これギャグで言ってるんだよね？
好き好んで土日無給で働きたいわけないだろ！
こんな馬鹿が安倍の周りに一杯いるから勘違いしてるんだろうな。

143. Posted by 　 2007年01月25日 17:08

で、実際はどうなのよ？　＞　伊藤の歩兵ども

144. Posted by 　　　 2007年01月25日 17:08

つまり、この会長自信が率先して毎日残業＆休日
出勤をすると言う訳ですね！

145. Posted by 2007年01月25日 17:09

米131
事実上の賃下げだよ
ちょっとやそっと上乗せしても
基本給＋２割５分(深夜手当で＋３割５分)、休日手当で＋３割５分には届かんだろうね

146. Posted by 　 2007年01月25日 17:09

伊藤忠商事は一流総合商社だから社員も向上意欲あるのが入ってるだろうしあながちウソじゃないかもな。
若い内に能力あげれば将来の年俸に跳ね返ってくるのがわかってるんだろ。
給料分しか仕事したくねーって人は決してそれ以上の物は得られないしそれ相応の評価しか得られない。

147. Posted by 2007年01月25日 17:10

↑
142ですが無給じゃなくて残業無しの間違いです。訂正します。

148. Posted by 　 2007年01月25日 17:11

何で人を大事にしない経営者が最近多いんだろう？
会社っていうか社会の基本は人だというのに

149. Posted by 2007年01月25日 17:12

学生の俺が言うのもあれだが、ネーヨ

150. Posted by . 2007年01月25日 17:12

月曜～金曜まで働いて土日も働いたら
いつ休むんだ？
過労死したらオマエが金払ってくれるのか？

151. Posted by 145 2007年01月25日 17:14

深夜手当は＋２割５分の間違い

152. Posted by 　 2007年01月25日 17:15

米71,138,140
見にくぃぃwwwwwww
トラックの運ちゃんだろ？
しかも俺の会社『だった』wwwwだろ、ニートちゃん？

153. Posted by 　 2007年01月25日 17:15

いいかげん日本人は働き過ぎだって事に気付けよ。
土日働くなんてありえない。逆に金曜も休日に
するくらいしないと欧米の水準には近づけない。

154. Posted by 2007年01月25日 17:15

過労死したら慰謝料払ってくれるんだろうな？
出し惜しみするんじゃねえぞ。

155. Posted by 2007年01月25日 17:16

財界も調子こいてるとプロレタリア革命が勃発する。
実はそれが真の狙いで東アジアソビエト連邦でも創ろうってんじゃないのか。
財界トップなんてのは皆新左翼崩れだからな。

156. Posted by 2007年01月25日 17:17

正直大型連休が欲しかったり、自分の好きな時に休みたいから残業や休日出勤やっているモンだと思ってた。

157. Posted by しわよせん 2007年01月25日 17:19

なんでもかんでも欧米化グローバル化という癖に、
労働条件がちっともグローバル化しない日本に完敗！

orz

158. Posted by 　 2007年01月25日 17:19

１，２ヶ月死ぬほど働いたら
次の１ヶ月くらいのんびり旅に出てても給料貰えるってならともかく
絶対そんなわけねーし

159. Posted by 2007年01月25日 17:20

米150
「WEは導入します」
「その代わり、過労死認定の基準は緩和します」

って事になって、ますます使い捨て社会になるかもね…('A`)

160. Posted by 　 2007年01月25日 17:23

　　

働いたら負けかなと思っていたアイツ、

　　今頃どうしてるのかな･･･？

　　　

161. Posted by 　 2007年01月25日 17:24

日本＼(^o^)／ｵﾜﾀー

162. Posted by Posted by 　 2007年01月25日 17:24

賃金は払えよｗ　人材を育てたいなら。

163. Posted by 　 2007年01月25日 17:25

誰がしたいんだよｗｗｗマゾかよｗｗコイツ吉本にでもいけよｗｗｗｗ

164. Posted by 　 2007年01月25日 17:28

つーか、将来ある若者に投資するんじゃなくて
タダ働きさせようって、正気の沙汰じゃねぇな
すごいぜホワイトカラーエグゼンプション(笑)

165. Posted by a 2007年01月25日 17:30

たしかに仕事始めた頃はそうだったよ
残業代なんてない会社だけど出社して勉強してた

でも一般化して言うなボケナス

166. Posted by あ 2007年01月25日 17:30

たしかに…きになるな．

167. Posted by 2007年01月25日 17:32

憲法改正して年3000時間以上の労働を義務付け、
ニートは犯罪者として刑務所内で強制労働とかな。
こいつ等ならやりかねない。

168. Posted by 就活中 2007年01月25日 17:32

伊藤忠へのエントリーはやめよう。

169. Posted by 　 2007年01月25日 17:33

経団連の面子って、社員＝奴隷の視点しかねーのな（U´д｀）
会社を一歩離れれば、社員＝消費者・お客様なんだが…。社員を虐め過ぎると終いには会社が痩せ細りますよ～。

170. Posted by 2007年01月25日 17:35

定額働かせ放題
「ジョブホーダイ」北！

171. Posted by 朱 2007年01月25日 17:36

ウホッ、きめぇ伊藤厨

　死　な　な　い　か　？

172. Posted by 　 2007年01月25日 17:37

あと半年早くこの発言があれば、胃等厨の内定者辞退が続出して面白かったのにｗ

173. Posted by 　 2007年01月25日 17:41

ほんの一部の意見＝たくさん
残業する＝見返り無し

すごいよこの扱いｗｗｗｗｗ
流石美しい国ｗ日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、いつ休むのよ

174. Posted by 　 2007年01月25日 17:41

amazon駄目だねえ
ここは

若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来

だろ

175. Posted by 　　　 2007年01月25日 17:42

こりゃ恫喝だな。

176. Posted by 。 2007年01月25日 17:47

普通に生活出来るのだろうかその前にこのホワイトカラーエグゼンプション支持してる奴ら本人にやってもらいたいもんだ。

177. Posted by 　 2007年01月25日 17:49

儲からない会社のトップっていつも巫山戯たこと抜かすよなw

残業代?うち全額貰ってますが何か?

178. Posted by ★★★★★ 2007年01月25日 17:49

ホワイトカラーエグゼンプションが残業代ゼロで長時間働かせるためのものだということを、
身をもって証明してくれたわけだな。

今までみんな適当な事言って誤魔化してたのに、
こいつは、ついつい本音言っちゃったわけだｗ
もう爆笑ｗｗｗ

ちなみにこれは、経団連だけじゃなく、
アメリカからの要望でもある。
これ↓読んでみな。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/overtime/story/18gendainet02030148/

削られたサラリーマンの給料が、
ハゲタカ外資の株配当金になって飛んでくわけだよ。

179. Posted by 　 2007年01月25日 17:49

ペロッ・・・これはサイレントマジョリティ！！

180. Posted by Posted by 。 2007年01月25日 17:50

　　 /／/. ／. : : /. /. : : : : :＞
　∠/. /. ///.ｰ≠ァ｣: :i: : : :ﾊ
　 ,ｲ:/ｲ/!ﾑ{: :ムﾑ/ﾑﾄ｣: :i:＼｣､
　　ヽ{: {i辷!/　,r;弐､}: : /ﾞ}: /
　　　　｀}　/　　｀¨¨７.イ／ｲ
　　　　　ヽ｀-､_　　 ´／}ﾙ′
　　＿ ..　-ゝ- ‐.ﾆ´‐ｲｼｲ、
　／/. : : : : :|: : :｢｢:〈〉: : ｣: ヽ、
./ :/. : : : : :/V : | {＾乢／ : : : ＼
庶民の考えは間違っている。
経団連がいけないというのなら
経団連に入って中から変えていけばいいんだ。

181. Posted by 　 2007年01月25日 17:50

そんなに間違ったと言ってはいないよ。
確かに、好きな仕事ならサービス残業平気でやる奴いっぱいいる。
で、そういう奴とサービス残業が苦痛と言っている奴ならそりゃあ経営者的には前者の方が助かる。
好きでもない仕事をやっている人間は転職した方が双方に良い。

182. Posted by . 2007年01月25日 17:51

今時の企業なんて社員をパーツでしか見てないんだよな・・・。
不良パーツは即交換！って事かい？
社員にゃ本音と建前がある訳で今の世の中本音なんか言った日には即解雇・窓際族・肩叩き行き～
愛社精神を求めるなら社員も愛してくださいよ！？

183. Posted by しわよせん 2007年01月25日 17:53

>>※181
そして誰もいなくなった。

184. Posted by 2007年01月25日 17:53

土日なんて仕事したくねーｗｗｗ
残業代いらないから土日仕事させてくれ、ってい奴がいたら見てみたいもんだ。

185. Posted by 2007年01月25日 17:53

生きるために仕事してるんだよ
仕事のために生きてるんじゃない。

186. Posted by 美しい国マンセー 2007年01月25日 17:54

戦前回帰の風潮に異論を唱える売国奴は北方領土送りにしてやる
財閥が牛耳り国民が低賃金の勤勉な労働力を提供してくれればいいんだよ
戦前回帰によって格差社会が訪れても仕方がない

187. Posted by 　 2007年01月25日 17:54

潰れてしまえ…！.゜･(ノд`)･゜.

188. Posted by 　 2007年01月25日 17:56

サイレントマジョリティを考慮した結果、ホワイトカラーエグゼンプションは導入した方が良い。当然だよね。

って事か？

189. Posted by 2007年01月25日 17:57

　年は関係なく能力さえあれば２０代でも１０００万近く年収もらえる環境の会社なら考えられる発言だが。でも全部が全部そうじゃないのよね。もっと下の環境も見て考えてくれよ。

190. Posted by 2007年01月25日 17:57

米169
「高価な日本製品は日本のサラリーマンにとっては高嶺の花のようです」

なんて時代が来るかも

191. Posted by 　　　 2007年01月25日 17:58

日本人を散々嘲弄したアメリカ人が今やモーレツ社員、
エコノミックアニマルと化している訳だから時代の趨勢だとでも言いたいのかね。
何度も騙されるほど日本人は馬鹿ではないと思うが。

192. Posted by 　 2007年01月25日 17:59

※183
正確には、有能な奴5人程度のみ残った。って感じになるだろ。
で、人材ロスのない会社で高給もらえると。

この会社は俺が支える！　とかいう奴には休みも給料も自由にくれてやるが、
給料分だけ働くの～♪　とか、この不景気になめたこと言っている奴はいらん。辞めろ。その分俺の給料が増える。

193. Posted by 　 2007年01月25日 18:02

給料３０００万払っても良いと言ってくれる上司がたくさんいる･･･はず。

194. Posted by 　　 2007年01月25日 18:02

「サラリーマン奴隷化政策」と呼ぶべき

人件費抑制しか対応を思いつかない無能な経営陣の高額な報酬のほうこそ下げるべき。

この制度、民間に導入する前に、まず国民の模範として、国家公務員一種に導入してみるべき。

195. Posted by 　 2007年01月25日 18:03

ここで早々とサラリーマン分断の構図が読み取れる。

196. Posted by 2007年01月25日 18:03

米192
はいはい
社長さんは気楽でつね

197. Posted by 　 2007年01月25日 18:03

>>21が核心をついてる

198. Posted by しわよせん 2007年01月25日 18:05

>>※192
そして仕事できる奴は同業他社に引き抜かれましたっと。

199. Posted by 2007年01月25日 18:06

※190
発展途上国以外のなにものでもないな。

200. Posted by 　　 2007年01月25日 18:09

テニスコート付きの社会保険庁に休日遊びに来てる公務員はよく見た。
休みの日に来て生け花飾ったりバイトの女の子軟派したりね。
こっちは派遣社員で休日出勤の給料出るから良いけど出なかったら多分気が狂う。

201. Posted by 2007年01月25日 18:11

親父がここの会社の社員だから困る

202. Posted by ------ 2007年01月25日 18:11

年収900万の条件って、後から政令で
わりと簡単に変更できるようだ。

つまり、最終的には経団連の狙いの
年収400万まで下げるんだろう、いったん導入できたら、な。

税込みで400万なんて、かなり下のサラリーマンでもひっかかってしまう。

203. Posted by 　 2007年01月25日 18:13

青字がないですよ。現実を見ろ！丹羽宇一郎

204. Posted by 2007年01月25日 18:13

若い人にも対象かよ。
欧米は役職だが日本は年収で決めるわけだからホワイトカラーエグゼンプションて呼ぶなよ。
てか何がエグゼンプションだよ。

205. Posted by 　 2007年01月25日 18:18

戦前回帰ではない。
新しい形での「植民地化政策」だろ

日本は、
世界の植民地！
　　　金のなる木！
　　　打ち出の小槌！
だった。
アメリカだけではない。
国連への費用、中国へのＯＤＡ、欧米の企業の株の買占めぶり、朝鮮半島からのゆすりたかりの現状・・・・・
これらを見れば世界中にたかられているのは明白。
そして国内でも、左右ともに私腹を肥やすことにしか関心のない政治家、官僚、団体だけが中間でちょっと抜いてるという感じではないのか。

国民にあきらめムードが広がり、勤勉な国民性が消えたのもそりゃそうだといいたい。
この制度の導入でいづれ日本は終わり、その影響で朝鮮半島も終わるだろう。
アメリカや中国にとってもマイナスとなる。
なぜなら言いなりになるやつを殺してしまうわけだから。

日本はなぜこうなったのだと思う？

結局、軍事力がないからではないのか。

206. Posted by … 2007年01月25日 18:19

ﾆｰﾄねらーには縁の無い話。

207. Posted by 2007年01月25日 18:23

※202
年収400万組だけじゃなく、派遣・フリーター関係の年収200万組にも導入したいんじゃねーの

搾り取れる人間からは骨まで絞って使い捨てるという考え平然と持っていそうだしな

208. Posted by 2007年01月25日 18:23

つまり労働時間を評価するってことだから、そもそもの意義を履き違えまくっている。

209. Posted by 2007年01月25日 18:23

労働の対価を払わないで経営するなんてどんな無能でもできる。
わざわざこの年寄りがトップにいる必要ないだろ。
おまえの高い給料は何の対価なのか言ってみろってんだ。

210. Posted by aa_rename_fantasy 2007年01月25日 18:24

糞食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

211. Posted by 2007年01月25日 18:26

頭大丈夫なのか？　こいつ

212. Posted by 　 2007年01月25日 18:27

よくもまぁ
いけしゃぁしゃぁと
手前勝手な理屈を
言えたもんだ

財界は少し教訓が足らないようだな

自分がいかに愚か者の能無しトップ
なのかを露呈してる発言だな

213. Posted by 2007年01月25日 18:28

日経新聞しか読んでなくて批評ここで初めて見たんだが、
コレって残業しないで帰れる法律じゃないの？

部下の能力以上の仕事をさせて、残業させられなくなる労働者を守る法律かと。
指示できる仕事量が減って、残業が減って仕事バカに家族サービスさせるためにあると書いてあったが、コイツの言ってる事と全然ちがう(((;ﾟ-ﾟ)))

214. Posted by 2007年01月25日 18:30

都合のいい考えだ
こいつの頭の中はお花畑か

215. Posted by 2007年01月25日 18:31

マゾのオレでもｺﾚは勘弁。

会社で上司になじられるなんていやだね。

それだったら妻に慰めてもらうよ

216. Posted by 三流社員 2007年01月25日 18:34

仕事も無いし事務所には誰も居ないのに
土日に必ず会社に行くという部長がいたなぁ
単に家に居場所が無いだけだろ？

217. Posted by 　 2007年01月25日 18:35

※213
建前としてはそうなんだが、
部下の能力を実態よりも上と評価すれば、
指示出来る仕事量は増えるだろ。

それをたまたま本音出すバカが出ただけ。

218. Posted by 中年奴隷 2007年01月25日 18:35

これ以上社畜を増やす気か

219. Posted by 2007年01月25日 18:36

米213
途中で帰っても人事考課で懈怠の烙印押される。
そうなれば昇進が出来ないどころかリストラ対象になる。
だから、仕事を残して帰るなんて出来ない。
やりたくてやってる人もいるかもしれないけど、残業手当不払いを正当化する根拠にはならない。

220. Posted by 　 2007年01月25日 18:36

この程度の経営者は、ギャク切れされた社員に賞味期限切れのようなつまらない不祥事をリークされてリスク管理の無さを露呈してあっという間に終わるよ、きっと。

221. Posted by 774 2007年01月25日 18:36

ここの会社のガソリンスタンド使ってたけど、
もう行くのやめようかな。

222. Posted by 2007年01月25日 18:37

ニート最強の時代到来

223. Posted by 　　 2007年01月25日 18:38

経営者が、俺たち若手に無償で教えてくれるって言うならまだわかるんだが、というよりむしろそういう会社ならがんばろうと思える

だが、上のやつらは休日はゴルフしてて出社すれば残業代でますっておまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてめえら経営者の残業代削ってスキルアップを手伝えよボケ

224. Posted by 　 2007年01月25日 18:39

タコ部屋復活だな。
社員は全員近くの汚い寮に雑魚寝して。
エリートもお水も同じ境遇。

225. Posted by 2007年01月25日 18:40

まぁでも商社だからこんなやつがいてもおかしくないと俺は思うけどな。

226. Posted by 2007年01月25日 18:40

*217　㌧ｸｽ
建前だたのか('д`）失望した・・・

能力以上の仕事を指示して達成できなかったら指示者の判断ミスになると思ったが、
この議員の言ってる事は「達成できなかったヤツが悪い残業代ゼロで土日も出勤しろ」って事だもんなぁ
フォローできんわ

227. Posted by 2007年01月25日 18:41

なんなんだ・・・
きゃつは　　

228. Posted by 2007年01月25日 18:41

言いたいことはただ１つ。

コイツは何を言ってるんだ？？

229. Posted by 　　　 2007年01月25日 18:41

てか日本のサラリーマン痛杉

230. Posted by 　　 2007年01月25日 18:42

これは、クビの心配の無い公務員にだけに適用すればいい。

231. Posted by 　 2007年01月25日 18:43

どこの脳内社員の話でつか？ｗ

232. Posted by 　 2007年01月25日 18:45

こやつめ！ハハハ

233. Posted by 　 2007年01月25日 18:46

ハハハ！

234. Posted by サボリーマン 2007年01月25日 18:49

どうせ、若手と何かの席で一緒にしゃべったときに
「若いんだから土日（無給で）仕事しても平気だよな」とでも言ったら、
機嫌損ねちゃいかんと「当然ですよ」と答えた建前を鵜呑みにしてんだろ？

235. Posted by 死ねよ･･･ 2007年01月25日 18:52

amazonｗｗｗｗｗ
磨きすぎも良くないんだぜｗｗｗｗｗ

236. Posted by 　 2007年01月25日 18:52

べつに自身のスキルUPのために残業代ゼロとか悪いことじゃないと思う。
むしろ褒められることだろうってことはわかるが押し付けるのはどうかと。

237. Posted by 　 2007年01月25日 18:52

＊219　㌧ｸｽ
人事が頭を悩ます制度と思ってたよ

「残業で成績あげらんなくなる→能力の水増しができなくなる」
「残業が無いほうが収穫逓減の法則により成績がＵＰする」
これも、残業代ナシで働く仕事バカが出て来る無意味。
結局は残業代出さずに仕事させられる会社側がｳﾏｰ

この議員のコメントがこの制度の本意だったんだな＿|￣|○

238. Posted by 　 2007年01月25日 18:53

相方が技術屋なんだが、スキルアップとかいって休日も会社いってそのくせ給料貰ってこない。
たまに上司に怒られて帰ってくるんだが、この法案通ったら、ますます帰ってこなくなるんだな…　
帰ってこいよ、たまには手料理食べたいよ

239. Posted by 　 2007年01月25日 18:55

残業代全部払ってから言えよｗ

240. Posted by 2007 2007年01月25日 18:56

頭おかしい

241. Posted by 2007年01月25日 19:00

なんかさ･･･

伊藤忠商事の「お偉いさん」らって
どうしてこうも痛い連中ばっかなんだ？

242. Posted by 2007年01月25日 19:00

こんな糞ハゲなんぞに休日返上してまで仕事を覚える苦労を語られたくないっつーの。

243. Posted by ｆ 2007年01月25日 19:01

おい

こいつの

ブログか

会社の

サイトは

ねーか？

本気で

荒らし抗議してきたいんだが(怒）

244. Posted by 2007年01月25日 19:01

残業多すぎて自殺する人が減らない理由がわかりました。

245. Posted by 　 2007年01月25日 19:02

推進するにしても、違うことをネタに出来なかったのかよぉwwwww

246. Posted by 2007年01月25日 19:03

ホントにスキルアップしたい奴は会社にいつまでも残っているわけないだろ！
区切りのいいところで切り上げて家に帰って勉強するわ！
っていうか伊藤忠で扱っている（サポートしている）某設計ツールすっげー使いづれぇ。

247. Posted by 2007年01月25日 19:04

＞残業代ナシでも土日に仕事したい
そりゃ言ったさ。

面接の時にな('A`)

248. Posted by 　　 2007年01月25日 19:05

労働にはそれに準じた賃金を支払うのが、「基本」です。
近代経済を学んでからほざけ、まぬけが！

249. Posted by アンチ 2007年01月25日 19:05

おまえらホントに否定しか出来ないチンカスだな。まぁおまえらは仕事すらしたくないどうしようもないクソ集団だと思うけど

250. Posted by 　　 2007年01月25日 19:06

前に勤務していた会社での話。
糞上司らの尻拭いをさせられて仕方なく
休日出勤＋会社泊り込みで日夜せっせと仕事をしていたら
その糞上司の一人が事務所に顔を出してきた時･･･

上司「おまえ良く頑張るなぁ」

　俺「仕事ですから」

上司「はっはっはっ、若いな」

　俺「無論、オーバーした分の給料も出ますよね？」

上司「･･･現金なやつだ('A｀)」

趣味を仕事でもやっていない限り、
仕事するのは金のためだろ、常識的に考えて･･･
金なきゃ満足な生活も出来んしな。

251. Posted by 　 2007年01月25日 19:09

※249

君みたいのを「社畜」って呼ぶんだよwwwﾊﾞﾛｽwwww

252. Posted by 2007年01月25日 19:11

米236
残業代を結構ですと断る人は違法行為の片棒を担いでいるわけなんだが…
会社にとって見れば、そういう人は重宝されるかもしれないけど

253. Posted by ｄ 2007年01月25日 19:11

これまじやべーだろ

上司「○○君はスキルを学ぶために
　　　我々の親切で土日も仕事が出来るんだ。
　　　感謝するんだぞ(藁」

○○君　過労と心労で倒れる

上司「我々は仕事を強要してはいません。
　　　あくまで彼らが　自主的に　
　　　やっていた結果です(藁」

ってことになるのは明白だろ

254. Posted by 　 2007年01月25日 19:13

タダで働くヴァカがどこの世界にいる。

255. Posted by 　　 2007年01月25日 19:14

このニードどもって言ってる奴
仮にスキルアップしたって、WE盾に言いように理屈つけられんだから給料上がるわけないだろ。どんだけ世間知らずなんだよ

256. Posted by 　 2007年01月25日 19:21

もういいよ伊藤忠
死　ね　ば　い　い　よ　

257. Posted by 　 2007年01月25日 19:22

アンチが何人かいるみたいだが、伊藤がやりたいのはホワイトカラー制度で
とりあえず残業はなくしたから残業代は払わない
休日はスキルアップのために出社だ
合法的に無給労働力確保ﾆﾀﾞ！夢がひろがりんぐ

俺も出世して休日は休みたいよ・・・俺が上の立場なら最高の制度なんだがなぁ

258. Posted by 　 2007年01月25日 19:22

ﾓﾏｲﾗ経営者こそ、給料を、500万くらいにおさえろっての。

手足を切り取って、生きていけるわけないだろっ。

259. Posted by 　 2007年01月25日 19:24

スキルアップの為に残業代無しとかどこの職人だよ
本気でスキルアップを望む若者のことを考えてるなら、
会社負担でセミナーやるなり講師呼ぶなりしろよｗ

260. Posted by ptn 2007年01月25日 19:26

一応「若い人」に入る自分ですが、残業代くれるならいっぱい貰いたいし、
休日手当てもナシで本来休みの土日に働くなんて絶対の絶対に嫌ですが何か(´･ω･｀)

261. Posted by 　 2007年01月25日 19:32

こりゃあ・・・・
ホワイト（ｒｙが施行されたら伊藤忠の社員全員＼(＾o＾)／オワタ

262. Posted by 　 2007年01月25日 19:34

うおっぷ！　これはたまらん！

263. Posted by 　 2007年01月25日 19:35

そういうやつがいないとは言わないが、極めて珍しい人種に違いない

264. Posted by 　 2007年01月25日 19:36

まさにサイレントマジョリティ

265. Posted by 2007年01月25日 19:36

>土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる

・・・・それどこのサイレントマジョリティ・・

266. Posted by 　 2007年01月25日 19:37

※253
ｶﾞﾁでそういう会社で働いてたわ
監督署に駆け込んだけどな

労基法で残業代の規定がある今でさえそういう所はあるのに
無くなったら本当に無法地帯で社会問題になるぞ

267. Posted by 2007年01月25日 19:38

社員は企業活動の歯車です
残業、深夜、休日手当は、この歯車に注ぐグリスです
グリスを一切注さずに高速で歯車をまわし続けると…
激しく劣化し、終いには動かなくなります

下手な例えでスマソ

268. Posted by ｂｇ 2007年01月25日 19:39

０．０１％を救います！と奇麗事で飾って

９９．９９％から搾取搾取

自分にがっぽり金儲けってことだろ？

リーマンなんだからちゃんと従えよｗ

俺は死んでもいやだが

269. Posted by 　 2007年01月25日 19:39

日本の御恩と奉公を批判か…
つまりこの頭の可哀想なおじいちゃんは俺らに奴隷になれといいたいんだね？

270. Posted by 一国民 2007年01月25日 19:41

ぶっちゃけありえない

271. Posted by 　 2007年01月25日 19:42

米268
君の職業はなんなの？

272. Posted by 　 2007年01月25日 19:42

とうとうすげー事を言い出したなｗｗｗｗｗｗ

273. Posted by 2007年01月25日 19:42

> なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない。

今でも全額払ってるわけじゃないんだから、
この理由は却下だな。

274. Posted by おれ 2007年01月25日 19:45

学生のころアルバイトの面接に行ったら、2週間は見習いだから給料無しって、暴力団員風の店長に言われた。怖かったけど、勇気を出して断ったよ。
これからは、そんなのがスタンダードになるんだね。

275. Posted by 2007年01月25日 19:45

会社の為、恩を返そうとスキルうｐさせようと
土日出勤ボランティア勤務をしたけど

リストラされたよ＼^0^/

276. Posted by 　 2007年01月25日 19:46

残業代なくすと残業絶対しないから会社まわらなくなるけど・・・いいのかい？

277. Posted by 　 2007年01月25日 19:46

究極的には、
「若い奴は無給でもスキルを身につけるために働きたい」？？

278. Posted by 2007年01月25日 19:48

米271
ブルーカラーじゃないか？
漏れもブルーカラー労働者

279. Posted by ｒ 2007年01月25日 19:49

スキルつけても結局「無給」で合法になるんなら
意味ねえだろおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280. Posted by （・ω・） 2007年01月25日 19:50

でさぁ、このオッサンも御自ら
サービス残業喜んでやってるの？

…勿論、やって……ないだろねｗ

281. Posted by 　 2007年01月25日 19:51

http://www.itochu.co.jp/main/ssl/coy/inquiry_other/inq_other.html

↑ここにクレーム出そうぜ。
俺は「働きすぎの日本で、さらに残業代まで
カットっすか。まじで士んでいいよ」と
短いが送っといた。あ、ここのアドレスはるの
忘れたが

282. Posted by 　 2007年01月25日 19:52

豪華なイスにふんぞり返って、現場の人間を虫ケラくらいにしか考えてないお年よりは、頼むから早く死んでくれ…

283. Posted by 　 2007年01月25日 19:52

伊藤忠エントリーやめとくわ

284. Posted by Posted by 2007年01月25日 19:55

残業代なくなったら、一気に離職者がふえて
こうゆう会社とか、一気に会社運営ができなくなりそうな
予感がするｗｗｗ

285. Posted by 　 2007年01月25日 19:56

これは本当に難しい話。

俺の考えでは、やりたくない仕事をしている社員の一番の前提は『金を得ること』だと思うんだ。
金を得たい
⇒仕事ができればたくさんもらえる(？)
⇒早くできるようになりたい
⇒土日も来たいな。

このような社員に対して会社はこう思う。
『こいつが仕事できるようになった結果、我が社に利益はあるか』
つまり、この社員を育てるのにかかったコスト(土日残業の給料、昇給分)は
この社

286. Posted by 　 2007年01月25日 19:57

伊藤忠受けなくてよかった

287. Posted by 　 2007年01月25日 19:57

報酬も払わずに労働させたいなんて……。

288. Posted by 2007年01月25日 19:58

米284
実際、辞めても満足な就職先なんか無いよ
給与の額もリセットだし
そんな事、分かっててWE成立を目論んでんだからタチが悪いんだよ…

289. Posted by な 2007年01月25日 19:59

残業代なくてもいいと思う若者はいても、残業代ないほうがいいと思う若者はいない。

290. Posted by 　 2007年01月25日 19:59

伊藤忠にだけは就職しません＞＜

というかさ、御恩と奉公の奉公だけ期待すんなや

291. Posted by ｇ 2007年01月25日 19:59

>>285
実際は、働きたくもない下っ端を
「スキルをつけるために自主的に働いてる」と
大義名分を作って、自分達の成績を上げて
金儲けたいだけ。金は儲かるわ、過労死からの
責任は免れるわで、まさに奴隷制度完成ｗｗｗｗ

292. Posted by 　 2007年01月25日 20:02

ねーよｗｗｗｗｗ

293. Posted by 　 2007年01月25日 20:04

アンチのやつらは仕事自体が趣味なの？
この制度が実施されたら、スキルアップしても生かせる環境が減ることには変わらなくね？
おまいらも自分の将来的な事を考えてスキルアップなりなんなりがんばってるんだろ？

294. Posted by 　 2007年01月25日 20:05

サービス休日出勤やサービス残業させられてるときは
あからさまに手を抜いて仕事してやってる。
中身が糞でも見た目動いてればいいやって感じで。

295. Posted by 　 2007年01月25日 20:07

時間の規制は最低限人間が耐えられる労働を想定してあってのもので、それ以上働ける人は働いたらええだけの話なんだよね。
現に、成果主義を取り入れているところで、優秀な人（技術系）は出社時間に遅れても何も言われず、事務から見たらむかつくらしい。
家で研究をちゃんとして成果だしてるだけなんだよね。

296. Posted by ＿ 2007年01月25日 20:08

本当にやりたい奴は
タイムカード押さないでやってればいい
思う存分スキルアップできる
企業も残業代出さなくていい
誰だって思いつくわ

本当に現場を何も知らないな

297. Posted by 2007年01月25日 20:08

仕事せずに遊んで暮らせるなら誰も仕事をしないはずだ。
仕事をしたいとか思ってる奴なんていねーよｗｗｗｗ
洗脳だよ洗脳。
リアルでこんなこというと社会的に死んでしまうから誰も言わないだけだ。
本気で思ってるんだったら相当頭がおかしいなｗｗｗｗ

思ってることとやってることのギャップが強くなりすぎると
病気になる奴も増えるぞ。
このトップは精神病患者を増やしたいのか
それとも洗脳をしたいのかどっちなんだ。

298. Posted by 　 2007年01月25日 20:09

煽ってもリアルで実害が無いからいつまでもこういうやからのお花畑ワールドが終わらない。
マスコミの力を利用してプロパガンダをやろうって言う独裁者なんだから
卵でもぶつけてやればいいんだよ。

299. Posted by 2007年01月25日 20:09

米294
…まぁ、責められんわな

300. Posted by 　 2007年01月25日 20:11

アンチは将来起業家とか現在ベンチャー経営とか社長じゃね？
上の階級に行くほどアンチになるだろ

…アンチになれるのがうらやましいよ…

301. Posted by 　 2007年01月25日 20:11

伊藤忠の組合関係者は、この発言の真意を正すべきだ。

302. Posted by 2007年01月25日 20:13

米295
そういった技術系は裁量労働じゃないの？

303. Posted by 2007年01月25日 20:13

要するにホワイトカラー受け入れたら過労死は自己責任でまさに無償の奉仕をさせられる可能性が至って高く、上の地位の人間もそれを渇望しているという解釈でおk?

304. Posted by 　 2007年01月25日 20:16

米300
若手のアンチはいないのかよｗいるわけないよな
残業代くれてもスキルアップはできるし、困ることがねーｗｗｗｗｗｗ

305. Posted by 　 2007年01月25日 20:18

格差社会の間逆をいく発言を首相はなぜたしなめないんだ?てか、委員に選ぶんだ?

そういうところが支持率を下げている理由だろうて。

で、このオヤジは、モラルハザードな。
自分の言葉の意味するところを、本当に把握したら、撤回せざるを得ないだろ。自社の社員にそっぽ食らうぞ。

306. Posted by 　 2007年01月25日 20:19

米303
上の地位の人間としては
「サビ残合法化しても、家族とかを考えたらどうせこいつら辞めないよｗ
仮に何人か辞めても、残った奴らにサビ残ふっかければ人件費カットｗｗｗ合法だしｗｗ
働かせすぎで壊れても責任なしｗｗｗいいことだらねじゃねｗｗｗ」
って感じじゃね？

実際、みんな家庭のこと考えたら辞められないだろ？まさに奴隷

307. Posted by 　 2007年01月25日 20:21

偉くなると頭も弱くなるんだな

308. Posted by Ｐ 2007年01月25日 20:22

実戦と実践が

一番の勉強です

そんなに仕事したいなら　タダで働け

それはタダの　嫌がらせです

309. Posted by 2007年01月25日 20:22

なかなか面白いネタだな。
え、これ本気？w

310. Posted by 2007年01月25日 20:22

これはひどい('A｀)
…政治家連中がこの寝言を本気にしたらどうしよう

311. Posted by 　 2007年01月25日 20:24

休日にわざわざ会社に行く理由が分からない。
会社でしかできないスキルアップって、何？

あ、誰もいない時に上司の席からの死角を探すのかｗｗｗ

312. Posted by 呆れた 2007年01月25日 20:26

サラリーマンなんてやるもんじゃないな。
公務員なら休めるし裏金作り使い放題。
教員なら自分至上主義の自己中常識知らずで生きていける。

313. Posted by 残業代 2007年01月25日 20:26

自分で実践して見せればいいのに。
一日１８時間労働して土日も休まずに仕事してみりゃわかるだろうに。

314. Posted by 　 2007年01月25日 20:28

311>
メタルギアごっこ(・∀・)イイ。

会社でしか出来ないスキルアップ、上司のくだらない自慢話を、さも凄そうに聞くスキルとか……。

315. Posted by 2007年01月25日 20:28

てめぇがしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗじじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316. Posted by 　　 2007年01月25日 20:29

ＷＥは残業させないための制度だろうが。
アホか。

317. Posted by 2007年01月25日 20:30

コイツが昔そうだっただけなんじゃないの？
こういう仕事に対するギアが
入りまくってる奴が偉くなんだろうなぁ。

頑張り過ぎだよ。。。

318. Posted by g 2007年01月25日 20:31

問題は、こんな意見が

内閣総理大臣に

通ってるってことだよ

ちょっと内閣のHPにこのスレのこと

教えてくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319. Posted by gad 2007年01月25日 20:34

>>1
＞家で仕事をするよりは

そりゃ給料が出ないからな。

320. Posted by 　 2007年01月25日 20:35

おまえら、分かったぞ！

二ワさんは家庭に居場所がないから、会社に居場所を作りたいだけなんだ！
でも、ツンデレだから、みんなに理解される物言いができないんだよ！

321. Posted by 　 2007年01月25日 20:39

※311
それだｗｗｗｗｗ

スキルアップってどうやってうまくサボるかってスキルをアップするんだな

322. Posted by 　 2007年01月25日 20:40

伊藤忠の関連会社を転職先に考えてたんだが…やめたほうがいいかな？

323. Posted by 2007年01月25日 20:42

統合失調症ですね

その社員は幻覚です

324. Posted by 2007年01月25日 20:42

もういいよ。WEでもサービス残業でもなんでもやってくれ！
その代わり結婚もしねぇし。モノも買わずに貯蓄してやる。
最終的に人も増えずに金が廻らなくなって困るのは経団連だろ。
もうジリ貧でいいよ。諦めた。

325. Posted by Posted by 　　　 2007年01月25日 20:43

iPod欲しいな・・・

326. Posted by ｒ 2007年01月25日 20:44

よっしゃ、内閣HPに投稿してきたぜ
俺は勇者だ↓

総理も参加されていたらしい会議について
下記のサイトをまずご参照下さい。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/906423.html?1169724702

既に労働過多と言われる日本で、
さらに残業代すらカットしようと言う意見に対する
大多数の反応です。正直、

現場を全く把握していない

としか言いようがないのですが、
下ばかり苦労して、上は豪華な椅子で
重役出勤して居眠り労働と言う格差が広がらないよう
本当に読んで欲しいと思います。
ふざけた口調も多いですが、間違いなく本気の意見です。

327. Posted by 2007年01月25日 20:45

>>322ナノメディアのことかｗｗｗｗ

328. Posted by 　 2007年01月25日 20:46

ああ、ここが今日の「お前が言うな」スレですね？

329. Posted by 　 2007年01月25日 20:49

米320
あれ？この制度って家族との時間を増やす制度じゃなかったっけｗ
ツンデレ上司か、気持ち悪いがツンだけじゃないデレの上司もほしいものだな

330. Posted by 　 2007年01月25日 20:50

若い人って、そもそもWEの適用範囲外の人間なんじゃないのか･･･

331. Posted by ｔ 2007年01月25日 20:50

>>326
GJ。おっさんの会社にも送ればどうよ。

332. Posted by 　 2007年01月25日 20:51

>>331
とっくに送ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333. Posted by 　 2007年01月25日 20:51

レベッカ宮本:
「先生とか警察官とか政治家とかなんて
　怒ってくれる人がいないから
　傲慢な馬鹿になっちゃうんだよ。

　特に日本はな―」

ぱにぽに１巻第１１話　
「晴天をほめるには日没を待て」より抜粋。

334. Posted by 2007年01月25日 20:52

おまえはなにをいってるんだ

335. Posted by 2007年01月25日 20:53

米330
もう、この人自身なにを言いたいか分かんなくなってるんじゃないか？
WEを成立させる事しか頭に無いっぽい

336. Posted by 　 2007年01月25日 20:53

あぁ…このバカ殴り倒したい…。

337. Posted by ぬら 2007年01月25日 20:54

いねえ(￣□￣;)!!

338. Posted by 　 2007年01月25日 20:55

無理だから

339. Posted by 　 2007年01月25日 20:57

まともな人間じゃないな

340. Posted by 。 2007年01月25日 20:57

日本経済を回復させる気ないね。経済を回復させたいなら、まずは社会的に弱い人達が豊かにならないと回復出来ないだろ。それとも日本という国をこれ以上の借金大国にしたいのか。

341. Posted by 　 2007年01月25日 20:58

上の奴って本当に下が見えないんだな。見ようともしてない。経営者ならば、下の意見もしっかりと聞ける人間でなきゃあ＾＾；

342. Posted by 2007年01月25日 21:01

ユニクロとかトリンプみたいに収穫遁減で元から残業禁止してたトコは安心だが、伊藤忠みたいに悪用されるの怖い＞＜
制度の使いようで企業の良し悪しが出る(･ω･´；)

伊藤忠は一足先に悪徳企業ｹﾃｰｲ

この制度の本質は労働者保護という事を忘れてはいけない
理不尽な成績不良を理由に減給とかされたらＷＥを盾に賠償＆内部告発ヽ(#`Д´)ﾉﾀﾞｰ

343. Posted by 　 2007年01月25日 21:02

アフォ

344. Posted by 　 2007年01月25日 21:03

＞自分が人よりも早く仕事を覚えて仕事をしたいんだと

趣味職以外の仕事で「スキルアップしたい理由」なんて給料アップ以外にあるのかよｗｗｗｗｗ

頭おかしいんじゃね？(´･ω･)
そんなに奴隷が欲しいのかこの似非貴族。

345. Posted by 2007年01月25日 21:04

漏れも、残業代いらないから、土日に仕事させろとか徹夜勤務させろと言う事があるが、仕事を覚えたいからでは無くて、納期に間に合いそうもないから、言っているだけだ。あと、休出や深夜の方が余計な雑音が入らないから仕事がはかどる。
そもそも、仕事を覚えたい奴が休出して誰に仕事を教わるんだ？

346. Posted by 　 2007年01月25日 21:07

米344

俺は趣味職だが、それでも休日はしっかり休みてぇぞ。
無給出勤？アホか？ｗ

347. Posted by 2007年01月25日 21:08

企業戦士よ怒ってイインダヨ！

348. Posted by 名無し 2007年01月25日 21:09

バカ正直なところは誉めてあげるよ

349. Posted by 2007年01月25日 21:09

月火水木金の仕事要らないけどお金欲しいって若者なら多々居るだろうがな

350. Posted by 2007年01月25日 21:10

たぶん、もう誰かが呼んでるだろうけど林先生を至急呼べ。

たぶんこの人は統合失調症だ。

351. Posted by 死神 2007年01月25日 21:15

レベルの高いギャグだと思うよ
結構センスはある

352. Posted by マゴタン 2007年01月25日 21:18

自分の息子や孫が、必ず自分と同じ勝ち組にいるとは限らないんだぜ？わかってる？
自分らが作った法律で子や孫が過労死するとか考えないのかね？
俺様さえ良ければALLおkてか？

353. Posted by 2007年01月25日 21:19

金もらわないで働いきたいなんて奴ぁはいねぇよ

354. Posted by 　 2007年01月25日 21:19

月月火水木金金にしたいんだろうね。

355. Posted by 　　　　 2007年01月25日 21:19

ホワイトカラーエグゼンプション制度
・残業はなくします
・休日出勤は残業ではありません
　（スキルアップです笑）
・経営者の残業は禁止します

注　労働者のための制度ではありません
　　会社のための制度です

356. Posted by 　 2007年01月25日 21:20

でも、金金は無給。

357. Posted by うい 2007年01月25日 21:20

土日仕事したら、いつ専門書や論文を読むんだ？まとまった時間ねえぞ。スキルアップするわけねえじゃねえか。

358. Posted by 　 2007年01月25日 21:21

WEの適用者は高水準給与取得者になってるのですが
丹羽さんどうして若者の話をしてるのですか？
若者の僕には偉い方々の考えがわかりません

359. Posted by 　 2007年01月25日 21:22

ホワイトカラーエグゼンプションの導入を潰すにはどうしたらいい？

360. Posted by 　 2007年01月25日 21:24

スキルアップはこっちで勝手にやるから働いたら金よこせバカ。

361. Posted by 　 2007年01月25日 21:29

少なくともホワイトカラーエグゼンプションは危険な制度という事はわかった。
むしろ導入をやめさせるために言ったんじゃね？
自ら悪役となってさ

362. Posted by 2007年01月25日 21:29

>家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早く
仕事を覚えて仕事をしたいんだと。それを今は仕事をするなと言っている。
建前「休日も出て仕事します！残業代なんていりません」
本音「どうせ家でやらないといけないなら、会社出てやったほうが、金になるからな」

これ位わかってるんだろイトチュ？

363. Posted by 2007年01月25日 21:31

いとちゅう？

何を売っている会社かな？
買わないように気をつけないと。

364. Posted by 　 2007年01月25日 21:31

そいや、ローソンもダメだったな。。
だれだっけ。。女のヒト

365. Posted by … 2007年01月25日 21:33

いねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

366. Posted by ＼(^O^)／ 2007年01月25日 21:34

友人の旦那が伊藤忠商事社員。
ここ、わりと残業代がもらえるみたい。逆に管理職になると給与下がるってさ。
だから残業代得るため遅くまで仕事してるのを会長は勘違いしたんじゃないのか？
ま、どっちにしろリッチな会社には違いない。

367. Posted by 　 2007年01月25日 21:34

よくここまで自分の都合だけを言えるな
これくらい自分主義じゃないと出世できないのか

368. Posted by 2007年01月25日 21:35

成立してない現在でろくに残業代を払われていない現状なのに

何を言っているんだお前は(AA略

369. Posted by 　 2007年01月25日 21:35

奴隷社会

370. Posted by 　 2007年01月25日 21:36

いいよなー、老い先短いジジババは好き放題言えて。

371. Posted by 2007年01月25日 21:36

だったらお前が「退職金も手当てもいらないから、土日出勤して深夜まで仕事します」と率先して言ってみろ。

大体、ホワイトカラー云々は年収を基準にしてて、年齢については一切触れてねーだろ。
なんでここで「若い人は」と言ってるのか意味不明。ボケてんちゃうか？

372. Posted by 　 2007年01月25日 21:36

こういうことは残業代を全て払ってから言って欲しいな。

373. Posted by 　 2007年01月25日 21:38

煽られて必死なんだろ
だが、アホなこと言ったせいで逆に燃料投下してしまったな
亀田のときとまったく一緒

374. Posted by 　　　 2007年01月25日 21:41

米361
本来のWEは努力に比例して報酬が上がる制度だと聞くが・・・　しかし上の方々はそれのデメリット部分を活用して我々労働者を食い物にすることを目的としているとしか思えないな

375. Posted by 　 2007年01月25日 21:42

冗談にしたとしてもマジで殺気がわいてくる。
マジでカミソリの刃を送ってやりたい。

376. Posted by t 2007年01月25日 21:44

剃刀とか送るより、TOPの会社のお問い合わせに
意見送ればええんちゃう？俺とっくに送ったぜよ。

377. Posted by けんいちろー 2007年01月25日 21:45

労働基準監督署はどうした？

378. Posted by どんぐりん 2007年01月25日 21:46

こいつ自身は仕事をさせてもらえるなら報酬は全然要らないわけだな。
そりゃ結構なことだよ。

379. Posted by 2007年01月25日 21:53

グダグダ屁理屈こねてないで、
「人件費圧縮したいんですお願いします」って言えよ。

380. Posted by 2007年01月25日 21:55

丹羽宇一郎・伊藤忠会長

あんたが言ったことは忘れないよ。

381. Posted by 　 2007年01月25日 22:01

毎朝玄関を出る瞬間から「帰りてえー」と思ってますが

382. Posted by . 2007年01月25日 22:03

お前は何を言ってるんだ？
まったく、現場を知らない人間が現場を語るな。
高いところにいる人間は、
空気が薄いせいか頭がおかしくなるんだな。

383. Posted by 2007年01月25日 22:03

丹羽は何をいったんだっけか？

384. Posted by j 2007年01月25日 22:06

いとうちゅう
長くないな

385. Posted by 2007年01月25日 22:06

WE特区でも作って、試しに導入してもらいたい。
それで結果を見ようじゃないか。

半年後に　何　人　過　労　死　す　る　か　楽しみですね。

386. Posted by 2007年01月25日 22:06

賃金出るからこそ休日も出る気になるんだ、としか思えない俺はダメ社員ですか

387. Posted by ルーファス 2007年01月25日 22:06

残業代無しで土日に仕事に出たい奴なんて、いるわけないでしょ。一体何を考えているのか・・・。

388. Posted by ＞＜ 2007年01月25日 22:10

このおばかさんは奴隷制度を
お代無しでスキルアップしたい人が居るから
と言う妄想を盾に復活させるってこと？

趣味でスキルアップなら分かるけど
利益が出る仕事で、どれだけ出費削ろうとしてるのだか・・・
ちょっと知能指数疑いますね
将来は賃金要らないがスキル上げたいといっている＞給料０で良い筈だ　って言いそうだね

で、そういうからにはこの人は無料で働いているのですよね？
最近特にこういう頭の悪い人出てくるけど
いったい何者なんでしょう・・・

389. Posted by 　 2007年01月25日 22:10

どんなに景気よくなったって給料上げてこなかったんだから、無給でもっと働かせようって魂胆丸見え

390. Posted by 　 2007年01月25日 22:10

ttp://b.hatena.ne.jp/entry/3335305

どうせ働くならこっちがいいな

391. Posted by ｓ 2007年01月25日 22:11

てか、人生＝仕事にして何が楽しいんだよ
こんなクソジジイを儲からせるために
労働してんじゃねーぞヴぉけが

392. Posted by afafa 2007年01月25日 22:16

「若い人」じゃホワイトカラー対象外だろ、ボケ議員

393. Posted by まず働け 2007年01月25日 22:17

ホワイトカラーなんとかって、残業代０は１０００万とかそれなりの年収を稼ぐ人間だけだろ？
ここでうだうだ文句言うやつはそんなに稼いでないんじゃないの？
伊藤忠もこんな連中は相手にしてないから、そもそも議論は平行線。

394. Posted by 　 2007年01月25日 22:17

※388　いったい何者なんでしょう
ただの老害です

395. Posted by 無知なあなたに 2007年01月25日 22:21

※393
■ホワイトカラーエグゼンプションとは■

■残業代　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃（青天井）
■労働時間・・・制限撤廃（週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　・・・合法化
■過労死　・・・合法化（企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」（厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。（厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

396. Posted by んなあほな 2007年01月25日 22:21

女ストーキングして「本当は僕の事好きなのに照れなくてもいいじゃない」とかいいつつレイプする精神異常男を描いた漫画とか思い出した。

397. Posted by ｄ 2007年01月25日 22:22

>>393
なぁ、1000万稼ぐやつらってさ

スキルうんぬんすらまだ身につけてねーの？

このおっさんは、明らかに新兵を対象に

してると思うんだが

398. Posted by 2007年01月25日 22:27

次の選挙でまた自民が与党ならこの法案また通してくるよな。
勘弁してくれよ…

399. Posted by 　 2007年01月25日 22:30

こいつがおれのいる大学で講義やるってんで張り紙がしてあったが、「とにかく働け　人は仕事で磨かれる」とかいうようなことが書いてあったな。　講義にいってブチ○してやろうかと思ったよ。

400. Posted by 　 2007年01月25日 22:33

※393
伊藤忠の人がまず「若い人」とはっきり言っているわけですが？

それとも伊藤忠は経験ない人に1000万もくれてんの？そりゃすげぇや

401. Posted by 　 2007年01月25日 22:34

｢残業代払いたくないです。」って素直に言えよクソジジイ

402. Posted by 携帯もうかりまっか？ 2007年01月25日 22:35

http://www.itcnetwork.co.jp/
カメラ量販店で、ドコモ買うと
伊藤忠の子会社が儲かってるんだよっっと。

まあ稼いでる間は止まらないだろうと思うがね。
こいつ、昔給料無しで働いてると言ってた
伊藤忠の社長と同じヤツだよな？

・・・すげえギャップ。

403. Posted by 　 2007年01月25日 22:36

※398そういう人種だよ。もぉねやっきだもの。
もーどの政党にいれりゃあいいんだよ

404. Posted by 402 2007年01月25日 22:37

補足：
給料無しで働いてた、というのは
伊藤忠が大赤字を出してた頃の話だ、
もう10年近く前か？

あの頃はその話を聞いて、社長がきちんとみんなを引っ張ってるんだなと思ったが、全然違ったようだな・・・。

405. Posted by 2007年01月25日 22:37

いつから会社は社員を使い捨てにするのが
当たり前になったんだろう。

406. Posted by 　 2007年01月25日 22:45

日本社会が欧米型になるにつれて、悪い部分だけが欧米化したらこうなっちまうのかな。
そりゃぁごく一部、自分のスキルの為に働きたいって奴はいるだろうけどさ。
全体を見て語れよ、天上人。

407. Posted by 　 2007年01月25日 22:48

実際上流企業ではたくさんって言えるか分からんがそこそこ見る
しかしそこまで叩かれる発言か？って感じなんだが
自分がサー残させられてイライラで叩いてるのがほとんどだろ・・・

408. Posted by 　 2007年01月25日 22:53

経済財政諮問会議メンバーがこんなこと言い出してるのに
労働者が無反応でいたらどうなるかわかるだろ？

409. Posted by ｔ 2007年01月25日 22:53

>>407
ちみはもちろん土日無給で働いて
毎日残業4時間0円でやってるんだよね＾ｗ＾

410. Posted by ｒ 2007年01月25日 22:54

そうそう。おまいらも早くこの会社と
内閣に書き込みしてこいって。
俺一人書き込んでも読み飛ばされるよ＞＜

411. Posted by もうやだ 2007年01月25日 22:54

うちの上司(女)の旦那が、鬱で入院した。
その旦那の上司も、鬱で休職中。
日本の経営者は、人雇用しなさ過ぎ＋雇用した奴を働かせ過ぎ。
正直、殺す気満々だろ。

で、上司は旦那の世話しなきゃならないから自分も休職するかもしれない訳で。
当然、上司が今までやってた仕事は全部俺らに……

412. Posted by 　 2007年01月25日 22:58

若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい

幻聴です

土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる

幻聴です

家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早く
仕事を覚えて仕事をしたいんだと

幻聴です

ホワイトカラーエグゼンプションの制度がないからだ

思い込みです

413. Posted by 　 2007年01月25日 22:59

まさかとは思いますが、この「無給で働いてスキルアップしたい社員」とは
あなたの想像上の存在にすぎないのではないしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「社員」は実在して、しかしここに書かれているような異常な欲求は全く持っておらず
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

414. Posted by 　 2007年01月25日 23:06

※406
欧米には欧米なりのモラルなりがあって成立してるものなんだろうにな。金持ちの寄付とか。
そういう部分を無視して、会社の金を人に渡さないように使える部分だけを引っ張ってきてるんだろうな。

415. Posted by 遠吠えワンワン 2007年01月25日 23:08

本音と建て前を悪く利用するとこうなんすよってのを体現した感じか？
伊藤忠関連不買運動起きても知らねーぞ…

416. Posted by 　 2007年01月25日 23:12

これは…

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

417. Posted by 　 2007年01月25日 23:13

これはもう社会主義革命しかないな。

ハラショー!ウラー!

418. Posted by 2007年01月25日 23:15

※413
伊藤忠の株、上場廃止しろ。
こんな反社会的発言するやつをトップに据えてる会社に存在意義なんかねえ。

419. Posted by みすずちん 2007年01月25日 23:22

>>415
難しいよな

>>http://www.itcnetwork.co.jp/
>>カメラ量販店で、ドコモ買うと
>>伊藤忠の子会社が儲かってるんだよっっと。

みたいに、商社ってエンドユーザー直接かかわらなさそう？

420. Posted by 2007年01月25日 23:25

３人いれば「たくさん」の世界と思った

421. Posted by 　 2007年01月25日 23:30

まさかとは思いますが、この「土日でも残業代は要らないから出社したいという人」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。

422. Posted by 2007年01月25日 23:31

労働「契約」を結んでいる訳だから、対価をよこさないのに労働することなんかあり得ないだろ。

馬鹿かこいつは。

423. Posted by 　 2007年01月25日 23:31

怒りとか呆れとか通り越して爆笑したｗｗｗｗ

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

424. Posted by 　　 2007年01月25日 23:32

WEを導入するなら伊藤忠とキャノンとトヨタだけに適用してくれ。

425. Posted by 　 2007年01月25日 23:33

いちいち残業しないと仕事が終わらないのは、使えない人間。
できる人間っていうのは土日にわざわざ仕事しないはず。
まぁ、商社なのに土日に出ている時点でスキルがないやつだろうけどな

426. Posted by 転職活動中のぽ 2007年01月25日 23:39

＞425　激しく同意
でも、わざと残業して仕事してますって顔している人もいるよねー
残業代欲しさとは別に。

何考えてんだか

＃私は定時にかえりたガール（死語）
　勉強はお家でこっそりやってます

427. Posted by 　 2007年01月25日 23:39

商社？客と酒飲んで経費使ってなんぼの会社だろ？
最後は銀行バリにどっかの役員で乗り込んで顧問ヅラだろが？
ふ　ざ　け　る　な
死ぬ思いと責任感で土日も働いている連中はお前の業界じゃぁない。

う　せ　ろ

428. Posted by 　 2007年01月25日 23:39

これが社長じゃ
会社の程度が知れるなｗ
全く情勢把握できてねーじゃん

429. Posted by 　 2007年01月25日 23:39

会社が出来る人間だけで作れるわけでもなし
残業する奴が使えない人間という米425は
間違いなく社会に出た事がない

あ、釣られたのか

430. Posted by 2007年01月25日 23:40

伊藤忠なんてクソだな
つーか商社なんて人の商品を電話さけで右に左に流すだけの無能者の集まりな会社じゃん

オレいくつも商社と取引あるけど、いちいちこっちが指示しないと納入も出来ないクズばっかじゃん
だったら仲介いらねーっての

本題だが、これで今度からは伊藤忠とは取引してやんね！
別なトコに振り替えてやる。

431. Posted by ｒ 2007年01月25日 23:42

仕事終わってようが終わってまいが
関係ないんじゃね？
だって向こうのの名目は
「スキルを早く身に付けたいから
　無償で残業させてあげてるんだし、
　土日の出勤も無償で認めてあげてる」
だろ？そのうち土日出勤させてやるから
金出せって言い出せるような制度だぞこれ。

432. Posted by とっくの昔にWEの営業 2007年01月25日 23:45

この丹羽っての、略歴を見ると30歳で取締役になってんのな。

どんな血縁だよ。

433. Posted by 2007年01月25日 23:46

土日でても昼間の給与はでるんですよね?

434. Posted by hoge 2007年01月25日 23:47

これはヒドイ(笑)。
お前が月給２０万で月３１日働けって。

いとーちゅーの社員さん、ごくろうさまです。
m(__)m。

435. Posted by 　 2007年01月25日 23:48

ホワイトカラー何ちゃらってのは
これまでやってた違法行為を与党が
正当化してやろうという制度だと思ったがちがうのか？
誰かおせーて

436. Posted by 　 2007年01月25日 23:48

公務員なら残業代なくてもやりたいひといるんじゃない
安いっていってる奴クビにしてさ。

437. Posted by とっくの昔にWEの営業 2007年01月25日 23:49

↑すまん間違えた >432

438. Posted by ｙ 2007年01月25日 23:49

>>433
丹波「キミはスキルを身につけるために
　　　あえて土日出勤を許されているんだよ？
　　　給与どころか、元来こちらにお金を払わないと
　　　いけないんだ。それをしないのは
　　　わたしたちの優しさなんだけどねぇ」

だそうです

439. Posted by 　 2007年01月25日 23:51

仕事してるつもりの役員のジジイを首にしたら
若手の残業代が全額出せるんじゃね？

440. Posted by 　 2007年01月25日 23:53

日本ﾊｼﾞﾏﾀ

441. Posted by 　 2007年01月25日 23:53

私はサービス残業、休日出勤当たり前で年間30日程の休みで12年働いて来ましたが、いい加減同じ働くならと起業しました。最初は月に20万でしたが、起業5年目の現在年商1億2千万、私の報酬は年収1200万までになりました。
経営者となった今、大変ありがたい制度ですw

442. Posted by 　　 2007年01月26日 00:00

給与いらないから修行させてくださいっていう今の人っているのかな。

443. Posted by 　　　　 2007年01月26日 00:01

日本ｵﾜﾀ

444. Posted by 　 2007年01月26日 00:01

　評価が良い人物って自分でまず見本をみせてくれるタイプ。

445. Posted by 　　　 2007年01月26日 00:03

※442

ノ【本スレの501】

446. Posted by 　 2007年01月26日 00:05

パトレイバー思い出した。

「経営者の理想はお金のかからない従業員」だったかな。
人間を使っては無理だから機械で代用出来る時代がそのうち云々の会話だったね。

447. Posted by 転職活動中のぽ 2007年01月26日 00:06

＞442
ゲーム業界にはいます。
なんというか・・・・
これが今のゲーム業界の衰退の一因のような気もするのよね・・・・

昔
「だって只でやらしてくれっていうんだから、そっちのが安上がりじゃない」

っていう経営者がいまして・・・

で、そういう人ばかり採用して、
熟練者を切って、

後は押して知るべし。

448. Posted by 転職活動中のぽ 2007年01月26日 00:08

もちろん、休出とか残業をせざるを得ない時もあるのは分かるんだけど、

やるのはそういう時だけにしたいね。

無理くり残業するのはおかしい。

449. Posted by 　 2007年01月26日 00:08

Web業界、広告業界では残業は当たり前な感じだが・・・。うちは残業代出んぞ。
嫌、残業代なんて全社員に出されていたら、会社潰れるけどな。

450. Posted by 転職活動中のぽ 2007年01月26日 00:12

そういえば、物知らずで大変申し訳ないけど、商社って結局何するの？

いまだに分からないんですが。

何か世の中の利益に貢献してるの？

検索してもピンと来ない・・・
http://job.toyokeizai.co.jp/gyokai/gyokai05.html

仲介しているだけにしか、見えないんだけど

451. Posted by ｒ 2007年01月26日 00:14

搾取だろ？システムを出来る限り複雑にして
気づかないように搾取するのが仕事のはず

452. Posted by 　 2007年01月26日 00:15

こいつが癌で苦しみ抜いて死んでも、まじで可愛そうと思えないわ。。

453. Posted by 　 2007年01月26日 00:18

外食とITでは超評判悪いよ、伊藤忠。
下請けはマジ爆発寸前。

454. Posted by ﾊﾝｶｸｻｴﾓﾝ 2007年01月26日 00:19

相当、馬鹿だね！
こいつは！
それで設けて余剰金でソープ
いくのはてめえだろうが！

455. Posted by 　 2007年01月26日 00:21

どうして上の人間ってのは自分の利益ばっかりしか考えない屑なんだ？
こういう奴らこそ厳しい環境に追い込んで、それに上回る使命感と責任感で社会を支える立場じゃねーのか？
高いお給金もらってんだからぬるま湯につかって適当なこと言ってんじゃねえよ
こういう輩には制裁くださなきゃならんと思うんだ

456. Posted by 労働者 2007年01月26日 00:22

キッザニアもこの人の差し金なのかねー

457. Posted by 　 2007年01月26日 00:23

>>450
俺は商社じゃなくて、メーカーで働いているが、商社の仕事には意味あるよ。

ヒント:インターネットが普及して商社の意義
　　　　は減った。

458. Posted by 　 2007年01月26日 00:23

個々の発言の痛さを抜きにして

あべちゃん「日本人働きすぎ。もっと休むべき」
いとちゅ「もっと働かせるべき」

この矛盾はひどいｗｗｗｗｗｗｗｗ

459. Posted by 2007年01月26日 00:24

>給与いらないから修行させてくださいっていう今の人っているのかな。

それだったら大学でもいくでしょ。
大学なら学歴がついてくる。サービス残業しても資格も付かない。

460. Posted by 　 2007年01月26日 00:24

なんちゅうかアホだな・・・
若手育てるときには金使うべきだろ
ただ働きでスキル身に付けたら
おさらばで御座います
って愛想尽かされちまうぞ

461. Posted by 転職活動中のぽ 2007年01月26日 00:24

＞430、451

ありがとうございます。
商社っておいしいとこ取りして、
偉ぶってるって感じなのですね。

えっと、
世の中をおかしくしてんのはこの人たちなんじゃ。
生産性ないじゃん。

462. Posted by 三途 2007年01月26日 00:25

こんなのが上に居る様じゃ長くないな。
全然状況が見えてない。
・・・昔エビを乱獲して数種類絶滅に追いやったのはこう言う奴なんだろうな。

魚が減って獲れなくなったと言ったら操業時間増やせと言いそうだな。

463. Posted by 転職活動中のぽ 2007年01月26日 00:26

追加になってしまい、申し訳ないんですが、457番さんもありがとうございます。

464. Posted by 2007年01月26日 00:28

あれ？確か首相はＷＥを取り入れると自由時間がとれて家族の時間が持てるから少子化対策になると言ってなかったけ？
休日返上してらたＷＥの精神に反するじゃん。
さてどっちがホントかな？＞どっちも嘘

465. Posted by 　 2007年01月26日 00:32

商社はおいしいとこ取りなんてとんでもない

そりゃ大手は楽してるんだろうがよ・・・

466. Posted by 　 2007年01月26日 00:33

正直、土日は無理でも土曜日は自由に出社して勉強したい。
ただ、勉強は日常の業務内容ではなく、日常調べられない業務に関する部分であって、業務そのものではない。

467. Posted by roro 2007年01月26日 00:39

あほすぎ。
商社に行くと40代でがんになる人はざらにいるしね。

468. Posted by 2007年01月26日 00:45

すげーな、富士通の馬鹿社長の「社員が働かないからいけない」発言に匹敵する馬鹿さ加減だ。伊藤忠も最近落ち目だしな・・・。

土日に無給でも働くという奴は、その結果得たスキルでさらに高待遇を得るのが目標。そういう奴は必要なスキルが得られたと判断したら、さっさと泥舟は見捨てて高待遇の会社に移ります。伊藤忠でずっとただ働きしてくれると思ったら大間違いだと認識できんのかねこの馬鹿社長は。

実際俺はそうした奴だし。20代は確かに安月給で働いた。5年我慢して働いて、チャンスが来た瞬間に泥舟見捨てて年収倍の会社に転職したけどな（ｗｗｗ

辞めるときにいろいろ言われたけど、仕事に相応の対価をもらってもないのに文句言われる筋合いはないと一蹴して辞めました。（ｗ

469. Posted by 2007年01月26日 00:54

青字がないと言ってもそんな人はそもそもこんなとこ見ないからな。

470. Posted by ｇ 2007年01月26日 00:56

会社と内閣の問い合わせに、
ここのアドレスと批判を送っておきましたまる

471. Posted by 　 2007年01月26日 01:07

正直な話、できる限り休息が欲しい
朝７時に起きて７時半から通勤、
仕事終わるのが２１時
家に帰るのが２２時
飯食って風呂入ってＰＣで遊んで歯磨いて深夜２時
その後また７時に起床

土日の労働なんて絶対イヤ！

472. Posted by ＞＜； 2007年01月26日 01:08

日本の商社が何やったか知ってんのか？
そりゃ石油だとか日本で採れないものについては、それなりに存在意義があるだろうよ。

だがな、農林業や漁業でもコストの安いところばっかり買い付けに行ったあげくの結果が、熱帯雨林のマングローブ林の無計画な伐採と、国内材木価格の大幅下落（その結果、植えられたスギが放置→花粉症の原因）だとか、あるいは中国産の農薬まみれの野菜とその反動での日本の農家への経済的ダメージだろうが。

日本国内外の第一次産業をメチャクチャにしてる張本人だぜ、総合商社なんてのは。

473. Posted by 2007年01月26日 01:11

理屈こねても結局やつらは下を安くこき使いたいだけ。やつらの話などきく必要はない。

474. Posted by ヒント 2007年01月26日 01:13

会社で"やってる"仕事が、会社の仕事とは限りませんぜ。
会社って、仕事しやすいように出来てるから、家でやるよりすげぇ効率いいんだぜ。
週末、会社で1週間分の稼ぎを上げることもあるんだよ。
で、休日出勤扱いしてもらえたら万々歳♪モンク無いです。

475. Posted by 　 2007年01月26日 01:14

まず会社が大きくなればなるほど
トップは下っ端のことなど微塵も知らない。

何を言ってるんだこのジジイは。

476. Posted by 　 2007年01月26日 01:15

若い低所得のやつにも適用したい
平日どころか土日もタダでこき使いたい

本音でたこれ

477. Posted by 　 2007年01月26日 01:15

コメ472
それが自由競争って物だろう。擁護するつもりは無いけど、ちょっとオーバーだよ。

まぁ、こうゆう意味不明な根拠の無い経営理念とかが浸透してる会社はどこであれ潰れてもいいよ。こうゆう労働者をなめた企業が経営難に陥れば労働者を尊重し、労働環境のいい企業に優秀な人材が集まって業績が好転したら自然と労働者優遇の風潮になって労働環境がどんどんよくなっていくはず。
問題はまだ労働者の労働意欲がどんなに過酷な条件を突きつけても日本では衰えない所ｗもっと労働組合がプッシュしていっそボイコットとかデモでもすれば良い。

478. Posted by 2007年01月26日 01:22

「人間らしい生活」ってのは「仕事、食事、睡眠など生きるのに必要な時間以外の時間」なわけで
現在まで人類はそれを増やすために努力してきたわけで
「休み削って仕事したい」なんて珍種がいるわけ無いだろ？
馬鹿すぎる

479. Posted by 2007年01月26日 01:22

３６歳で見事に賞味期限切れの独身女性伊藤忠社員がいます。

姉です・・・
（ちなみにこれでも支社内で行き遅れ度３位。さらに上が２人います。）

480. Posted by しわよせん 2007年01月26日 01:25

まあ、なんだ。

そういう良いことは言い出しっぺが実践するべきです。
つーわけで丹羽氏は一日20時間休日なし1年間働いてからもう一度同じことを言ってください。

ああ、残業代出ないんで。

481. Posted by 　 2007年01月26日 01:26

熱意あんだから残業代ぐらい出してやれ…

482. Posted by にだ 2007年01月26日 01:30

おまえらクズがいくら騒いでも参院選挙がおわれば

増税、共謀財、残業代０、戦争がはじまるんだぜｗｗｗ

自民党が存在する限りお前らに未来はねぇよｗｗｗｗ

ざまあみろ馬鹿ニポン人どもｗｗｗｗ

キム・シック記者 seek@jesnews.co.kr

483. Posted by 2007年01月26日 01:33

ファミリーマートと
ガソリンスタンドと
ブランド物の服？

みんな代わりがあるな
kabu.comのトレイリングストップは惜しいが引き上げよう

484. Posted by 　 2007年01月26日 01:34

ホワイトカラーエグゼンプションって、そもそも高給取りが早く帰るための制度のはずじゃなかったけ？
なんでか働かせる気満々だしｗ

485. Posted by 　 2007年01月26日 01:37

ホワイトカラーエグゼンプションって、そもそも高給取りが早く帰るための制度のはずじゃなかったけ？
なんでか働かせる気満々だしｗ

486. Posted by 2007年01月26日 01:41

さすがブラックリスト企業伊藤忠。

487. Posted by 　 2007年01月26日 01:43

※431
コイツは既に言っているそうだぞ？ｗ
>だから伊藤忠商事でも、儲からない部署で苦労している社員に私は「君、よかったね。これを乗り越えたら、人の弱みとか苦しい時の自分の人生の処し方というのが分かるんだから、会社から給料をもらうんじゃなくて、会社に金を払ってくれよ」と言っている（笑）。

ソース：http://media.excite.co.jp/book/special/niwa/index.html

488. Posted by これってCTC？ 2007年01月26日 01:46

バカだろこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489. Posted by 大地 2007年01月26日 01:47

これ要はホワイトカラーエグゼンプション導入後は
「残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい」
「土日でも残業代は要らないから出社したい」
「家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも早く仕事を覚えて仕事をしたいんだ」
と自主的に言わなきゃリストラにするぜって事でしょ。

490. Posted by 　 2007年01月26日 01:49

スキルアップして、いつも20時までかかっていた仕事が18時に終わるようになったとしよう。

そしたら「あ、コイツもう大丈夫だな」と思って、また20時まで働かないといけないくらいの仕事を振る。

このループだろ。
スキルは上がっても絶対残業するハメになって、残業代も支払わられないみたいな。

そんな会社でスキルアップしても評価されないんじゃ意味がない。
金以外の要素が第一で働いてるヤツなんて、若いリーマンにいるわけねーだろ。

491. Posted by 　 2007年01月26日 01:51

チュンの役人思考きたーｗｗｗ
朝目とタッグで、中華崇拝だーｗｗｗ

492. Posted by 　 2007年01月26日 01:55

ぜひモデルケースとして
本人にやっていただきたいな

自分がしようと思わないことを
人にやらせようとしてることがすぐわかるなｗ

493. Posted by 2007年01月26日 01:59

※487
＞（金なんて）昔はいざとなれば、おふくろに手を出したらちゃんとくれたし（笑）。

＞（金なんて）昔はいざとなれば、おふくろに手を出したらちゃんとくれたし（笑）。

＞（金なんて）昔はいざとなれば、おふくろに手を出したらちゃんとくれたし（笑）。

（笑）

494. Posted by 2007年01月26日 02:06

平日も定時に帰れる日無いのに休日にただ働きしろってどーゆーこった。
有休なんぞ実質使えん上に、やりたくもない社内接待ゴルフやら会社の行事やらでさらに休みが削られてるのに土日に出て来たいわけ無いだろが。
若者から年寄まで辛い辛いしか言ってねーぞ。

つーか普通に定時以降に俺が存在するのが当り前の予定で他部署が仕事持ってくる、お前等アホかと・・・。

495. Posted by 　 2007年01月26日 02:08

スキルアップ→他の仕事も出来るはず→仕事＋＠＝給料は同じ

それはやだなぁ・・・

496. Posted by 2007年01月26日 02:14

所詮、団塊の世代の馬鹿どもはこれくらいの感覚なんだろうな。
お前らの世代と若い世代は違うんだよ。
さっさと氏ね。

497. Posted by 　 2007年01月26日 02:18

ブラック企業発見。誰かテンプレ追加よろ

498. Posted by 2007年01月26日 02:26

偉い人にはわからんのですよ！

499. Posted by Posted by 2007年01月26日 02:42

経済財政諮問会議の連中って、ホワイトカラーの事
しってるヤツって誰一人いないのにこれで
世の中よくできるとかおもってるのがバカバカしい。

ほんと、自衛隊に早くタイみたいなクーデター起こして欲しいよ。

500. Posted by 　 2007年01月26日 02:46

こんな寝言を言うしかない無趣味な人は可哀相ですね。

501. Posted by 2007年01月26日 02:50

ここからスピンアウトして会社おこした人の気持ちとが少しわかった。
経営者になったその人もこの伊藤忠のごとき行動しとった。

わかりやすい経営者の考え方だとは思うけど、思っててもメディアに名前だして載せるネタじゃない。馬鹿だよ。

502. Posted by Lies 2007年01月26日 02:54

ならサビ残したくない人の方が多かったらWE廃止にしろよって感じだな

都合良すぎｗ

503. Posted by 　 2007年01月26日 03:30

この人、給料返上して再建に尽力した人でしょ？
気骨漢だと思っていたのに・・・(´･ω･｀)

504. Posted by 、 2007年01月26日 03:43

マジレスすると、フコクというゴム加工の会社はヒドイ！

管理職でも無い労組組合員に、わずかばかりの役職手当を支給し、休出と残業代は一切無し！

手当に残業代は含まれてるんだってサ！

バロスｗｗｗｗｗ

505. Posted by 　 2007年01月26日 04:02

残業代どころか給料すらも出したくない、ってのが本音だろ
正直にそういったらどうだ、伊藤忠

506. Posted by 　 2007年01月26日 04:06

働かないけど金よこせなんて言わん

働いた分は対価払ってくれ

507. Posted by w 2007年01月26日 04:24

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

508. Posted by 　 2007年01月26日 04:51

米503
返上したら即食い詰めな庶民とは別物だからだろうな。

509. Posted by 　 2007年01月26日 05:00

お前が休みナシに働き続けて
過労死しろジジィｗｗｗｗ

510. Posted by 　 2007年01月26日 05:00

昼間仕事しないで、残業して仕上げる不良社員もいる現実。

511. Posted by 　 2007年01月26日 05:02

有名な大学出とかではなくて、実力主義の能力給にしたらどうかな。

512. Posted by … 2007年01月26日 05:08

俺が就職にウンザリしているのは、毎日夜中までの残業や休日出勤当たり前だったからなのだが、
こんなんされたら本当に就職なんて怖くて出来ねーよ。

513. Posted by 　 2007年01月26日 05:11

しかも「奴」呼ばわりか…

514. Posted by 2007年01月26日 05:12

オレも技術は押さえたいが、だからこそ土日は重要。勉強会に出たりするからね。腐れシステムやバブル世代の尻拭いでサービス残業してたら勉強する暇なんてなくなるよ。

515. Posted by れあれあ 2007年01月26日 05:34

日本の社会人で過労死人口増えるな。ばかばかしい制度だ

516. Posted by 　 2007年01月26日 05:37

マジで本気で伊藤忠だけは潰れてほしい

517. Posted by 　 2007年01月26日 05:41

518. Posted by ( 2007年01月26日 06:10

伊藤忠ねぇ。

最近とんと聞かない名前だ事ｗ

519. Posted by 　 2007年01月26日 06:20

>509
若い連中は働きたがっているが自分は暇が欲しいそうですｗ

>私が欲があるのは、時間ですね。本を読む時間やゴルフをやる時間が欲しい。
※487より

520. Posted by 　 2007年01月26日 06:28

>510
それ管理職が仕事して無いだけじゃんｗ
きちんと働かせられれば一番だが、そんなことしてる奴一生昇進できないだろうから別にいいんじゃね？
時間もスキルアップも棒に振った見返りがいくらかの残業代なんて結局一番損してるのそいつなんだし

521. Posted by 　 2007年01月26日 06:41

就活中で商社志望だったが伊藤忠がブラックに見えてきたｗｗｗ
WE導入されたらニート増えそうだなｗｗｗ

522. Posted by 2007年01月26日 06:42

伊藤忠がＷＥを勘違い(悪用)してるだけでＷＥ自体は労働者保護だぜ。
実際、残業禁止の方が効率よくなるし。

523. Posted by 2007年01月26日 06:44

一人、二人、たくさん
ほらたくさんいる

524. Posted by 　+ 2007年01月26日 06:48

残業したい→×
残業しないと生活できない→○
役に立たない団塊世代が無駄飯食うおかげでこうなってるんだけどねえ

525. Posted by 　 2007年01月26日 07:01

このオッサンは日本をニート大国にしたいみたいだなｗｗｗ

526. Posted by x2 2007年01月26日 07:02

人間いつ死ぬとも分からねーんだから
土日もタダで働きたいなんて馬鹿は
人生を楽しむための時間と金の有意義な使い方を考えたほうがいい
日本人はその辺が下手糞なんだよな

527. Posted by Posted by 2007年01月26日 07:03

いっそ新興財閥を一掃したプーチンにきてほしいくらいだ

528. Posted by 。 2007年01月26日 07:19

2009年 WEが本格的に実施 2019年日本は経済難民になり日本という国が消える。

529. Posted by 2007年01月26日 08:25

労働力を売った対価としての給料なのに，残業をされたら残業代を払わないといけないので困るですか，そうですか。
それを若い人間のスキルアップ云々でごまかすなよ。思い込みで話さないでくれ。

530. Posted by あい 2007年01月26日 08:35

残業代カットは困るけど…

このスレはヤバい。日本の将来が不安になる。

働きたいって意志が感じられない。悲しい事だなぁ。

531. Posted by ソースでは 2007年01月26日 08:36

＞だから、少なくとも土日だけはホワイトカラ＞ーエグゼンプションで、残業代は要らないか＞ら仕事をさせてくださいという人に、仕事を＞するなという経済の仕組みというのは実にお＞かしい。これを何とかしてあげたい。その代＞わり、ホワイトカラーエグゼンプションの導＞入で過労死など色々な問題が起きては困る。＞それは内部告発制度、禁固刑を含む罰則をつ＞くることで対応する。制度には光と影が両方＞あるわけだが、影の部分だけを取り上げて、＞これはけしからんという議論はいかがなもの＞か。　

と言ってるね。

532. Posted by ソースでは 2007年01月26日 08:46

　読みにくくなってしまった・・(´・ω・｀)
管理人さんはソース読まなかったの？

533. Posted by 欧米か！ 2007年01月26日 09:05

WEがアメリカで機能してるのはアメリカの企業文化によるものが大きいと思うんだが。（本当にホワイトカラーに適用されてることが前提として）
・上司と仕事が選べる
・転職が日本に比べて容易
・制度面以外でも内部告発がしやすい

日本はどうですかと。制度面で内部告発が可能としてもその後の人間関係は誰が面倒見るんだ？

534. Posted by 深夜残業にあけくれる労働者 2007年01月26日 09:07

しかし、現実として
がんばってスキルを身に付けた労働者よりも

マネーゲームにあけくれてる連中の方が
大金稼いで、いい生活してるあたりに
むなしさを感じるわけだ、、、

535. Posted by 　 2007年01月26日 09:13

この基地外うざい

536. Posted by んこ 2007年01月26日 09:33

勤務時間外に会社にいるのはもちろん、
家や外出先で仕事の話をすると死刑って法律を
先に作ってくれよ

537. Posted by うは 2007年01月26日 09:57

無記名の社内アンケートすりゃ一発なのにな

538. Posted by 　 2007年01月26日 10:02

通勤時間を含めた拘束時間を９時間になる事を完全に禁止する。

普遍的にみんなが幸せになる＝世界最下位の日本人の労働に対する意識を少しでも高めるには、
ただこれだけの事を書き加えればいいだけだが？
今まで一人の奴隷にやらせてた事が２人以上必要になり、雇用も増える。

とにかく、金は要らないから、拘束時間を減らしてくれ……
子供産んでも一日３０分も会えないって真実を知ってしまったから絶対産まない……。
知らなかった頃の団塊世代は騙せただろうが、
その結果、国民総孤児になった……。
親の姿を見てない孤児が３０になり、その子供が犯罪を引き起こす。
親も教師もほったらかしのゆとり教育で、ちゃんと育つわけねーだろ。

539. Posted by 　 2007年01月26日 10:07

　楽に暮らしたいから公務員になりたいという馬鹿がいる現代に思慮深く発言を解釈するような人がどれだけ居るか。
　仕事にたいして、食うことも忘れて趣味に没頭するみたいのでしょうか。

540. Posted by are 2007年01月26日 10:09

>>538
うちは爺さんや婆さんと同居してたから、
両親共働きだったけど問題はなかった。

541. Posted by 　 2007年01月26日 10:18

ＧＯＯＧＬＥ社に就職すると、
豪華で綺麗な食堂での食事がいつも無料！！
残業に関しても子育てが不可能には
絶対にさせません！！
アメリカは家族優先主義です♪

就職と言ってもコックでもＯＫ！
これを会社で読んだ多忙な貴方！！
そう、貴方です！！
多忙なのは優秀だからです！
日本では政府に奴隷にされて殺されるだけですよ♪

是非、ＧＯＯＧＬＥに転職を！
優秀な人材はどんどん海外に流出して、
カスばかりを日本政府に残してあげましょう♪

542. Posted by しわよせん 2007年01月26日 10:33

まあ、なんだ。

「俺はもっと楽して生きたいんだ！」と思うのは経営者もシタッパーも一緒。

問題は、その緩衝材である国家が経営者の「楽して生きたい」を優先すること。
権力者の要望が完全優先されるんなら、無政府と変らなくね？

日本は椎間板ヘルニアのようです。
緩衝材がユルんでる。

543. Posted by 　 2007年01月26日 10:35

経団連が本性を端的に表した言葉でFA。

結局こいつら、大企業が儲かることしか考えてなくて、
国がどうなろうが、
国民がどうなろうが、
知ったこっちゃないという無責任集団だな。

日本をダメにする１つの原因＝経団連

544. Posted by 　　　 2007年01月26日 10:54

米531
＞それは内部告発制度、禁固刑を含む罰則をつ
＞くることで対応する。

気に入らんことがあったら会社を訴えるような「厄介者」を雇う会社が、この日本にあるとでも？
アメリカならともかく、日本ではそういうのは「空気読まない」「我が儘」「会社への愛がない」とか言って叩かれるだろ普通に。
罰則作るんならそもそも、サービス残業を課すこと自体を禁じるのが先だろうに。

545. Posted by ば 2007年01月26日 11:04

アホかｗ
沢山はいねぇよｗ
残業なんてのは小銭稼ぎか、つまらねぇ仲間意識か、暗黙の強制、勤務時間でしか評価出来ない馬鹿上司しかいない、自分に能力がなくて間に合わないからって奴しかしねぇってのｗ
まぁ、こんだけ無駄な残業してる奴がいるから会社の事を思えば制度の導入は必要だと思うが、成果を評価する基準をキッチリして、それをセットで導入せな信用なんて出来んわなｗ
残業させたくないだけなら、現行基準を厳しく守らせ、厳しい罰則化すればいいだけだなｗ
もしくは残業の必要・不必要を厳しく審査する仕組みを考えればいいだけだ。

546. Posted by 　 2007年01月26日 11:28

＞「若い奴は残業代ナシでも土日に仕事したい」

したくねーよ！！
金が欲しいから残業するんだろが、ボケ！！
残業代も付かないのに、土日に仕事するくらいなら、家で寝てるわ！！

547. Posted by 　 2007年01月26日 11:35

残業代ナシでも土日に仕事したい

といわない奴は無能です。首にしますってことだろ

548. Posted by WE賛成派 2007年01月26日 11:48

奴隷属性の厨多すぎ。

おまいら、残業代が無くなったら給料減ると思ってるだろ？

もし、残業制と、年俸制の場合で
年収が一緒だったら、

生産性はどっちが高くなると思う？
仕事時間はどっちが多くなると思う？
仕事はどっちが楽しいと思う？

おまいら残業制の方がいいのか？

549. Posted by ９０ 2007年01月26日 11:58

バカスｗｗｗもうねアフォかと。だれが好き好んでタダ働きなんかするかっつーの!!人間は金を稼ぐために働くんだよ＼（｀Д´）／

550. Posted by 　　 2007年01月26日 12:05

米435
遅レスだが御手洗のwikiより：
"...経団連会長の立場として、昨今偽装請負に対する厚生労働省からの指導が相次いでいる件について、偽装請負が法律違反であることに露骨な不満を表明[4]したことから、「自ら違法行為を犯しておいて「法律が悪い」と述べ、違法行為の合法化を目指す」という前代の経団連会長奥田碩が行った路線（奥田の場合はサービス残業について同様の態度表明をしており、これがホワイトカラーエグゼンプションの提言につながった）を踏襲していくのではないか、と労働側から危惧されている。"

逆ギレ法案？

551. Posted by 　　 2007年01月26日 12:48

ある意味あってるよ。

仕事を覚えたてのころは、早く一人前になり
たいという気持ちが強い。
だからこういう発言をする人間も少なくない。

しかし、一人前になるとこんなこと言い出さなくなる。
残業代でないのに働くかよ。馬鹿が。

552. Posted by 　 2007年01月26日 13:17

794. Posted by 　 2007年01月26日 12:26
784. Posted by 　 2007年01月26日 11:16
民主党若手議員による１０００万人移民受け入れ構想
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/MINSYU-iminseisaku.jpg

民主党の方針は「朝鮮人」を日本に移住させて選挙権を与えること

コピペよろしく＾＾

553. Posted by - 2007年01月26日 13:18

※548

残業代を払わなくてよくなったら
いくらでも仕事押し付けられるだろｗ

> 年収が一緒だったら

払う給料が一緒なら、なるべく長時間コキ使おう、
と、たいていの経営者は考えるだろうが！

554. Posted by 　　 2007年01月26日 13:19

米548
>もし、残業制と、年俸制の場合で
年収が一緒だったら、

ほんとにそうなったらな。
なるわけないやん。

555. Posted by 人民 2007年01月26日 13:22

階級闘争しかない

556. Posted by 　 2007年01月26日 13:23

おまえはできると２０回言われたらちょっとこいつを殺してきますね･･･

557. Posted by --- 2007年01月26日 13:24

※545
> もしくは残業の必要・不必要を厳しく審査する仕組みを考えればいいだけだ。

馬鹿が。それはもうやったんだ。

それをやったから、就業時間後に
喫茶店なんかで残業させるサービス残業が
発生したんだっての。

管理部門に文句言われるから、と社内から追い払っておいて
「でも仕事は明日までにやれ」ってね。

558. Posted by 　　 2007年01月26日 13:26

今は残業代を払うという法制度が前提で、
裁量労働の年収もそれにあわせて
決まってるんだから、前提がなくなれば
当然下落するよね。

559. Posted by ★★★★★ 2007年01月26日 13:27

こういう法案を通したい時は、「外敵」なんかの脅威をクローズアップして
そっちでスタンドプレーやって人気を付けておいて
狙いの法案をこっそり通す、というのが現代政治の常道。
※552みたいな行動がまさにそれだ。

わかりやすいな、おいｗｗ

560. Posted by 2007年01月26日 13:28

米557
そこで、"サービス残業やらせてるほうが悪い"ってなんないのが日本の謎。

561. Posted by 　 2007年01月26日 13:30

米555
インターナショナルのCDと金色の鎌とハンマー置いときますね。

562. Posted by 2007年01月26日 13:32

実際やってみりゃいいじゃん

まぁ　半年後には過労死の比率が今よりハネ上がるんだろうけどな

563. Posted by 2007年01月26日 13:37

＞若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。

たくさん？
これ今流行のデータ捏造だろｗｗｗ

社員アンケートの結果とか具体的根拠があるなら公表してみろよ。ボォケェ

564. Posted by 2007年01月26日 14:19

※562
過労によって起こる労働災害が認められなくなるので
WE施行後は過労死は0%になります

565. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年01月26日 14:34

このオッサンが若い頃はそう言う時代だったんだろうね。会社が楽しかったんだろうし、上の言う通り働いてりゃ結果が付いてきた。

今の時代やる気がある奴は貴重な土日タダ働きなんてしないだろ。伊藤忠ヤバいな。まあたかが会長だから別に良いのかもしんないけど。

566. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年01月26日 14:38

米４２

悪いけど、君が詰め込んだ「技術」は君が40になる頃にはどこでも使われてないし、スキルを使わせてもらえる現場も無い。

早く気づけw

567. Posted by 2007年01月26日 14:44

経営者ってリーマンがうちに帰ったら
消費者＝お客様になるのを知らないのか
売上や利益を出したかったら
派遣じゃなく正社員を雇って
ちゃんと給料払って、休ませてやれよ

568. Posted by 　 2007年01月26日 14:50

研磨と磨耗は違うって教えてやれ

569. Posted by 　 2007年01月26日 14:53

一生懸命スキルを身につけて会社の為に役立てるとか考えているのか？
性善説でものを見てると痛い目を見るのでは？
長時間会社にいるということは、会社の設備や情報を私物化、流用するためという風に考えないのか？

570. Posted by 　 2007年01月26日 14:57

こういうハゲがさっさと死んでくれれば
世の中もっと良くなると思うんだ。

政治しかり経済しかり。

571. Posted by 　 2007年01月26日 15:05

江戸時代はハレ＝祭りや正月など以外は休日は無かった
その代わり仕事の切り上げは正午ぐらいだった

572. Posted by 　 2007年01月26日 15:18

伊藤忠商事会長、この人にはこの一言を送りたい。
『チェンジお願いします』。

573. Posted by 　 2007年01月26日 15:22

A社とB社とC社があります。
A社の社員はB社の製品を買っています。
B社の社員はC社の製品を買っています。
C社の社員はA社の製品を買っています。

あるときA社の給与が増えました。
A社の社員はB社の製品とC社の製品を買えるようになったので買いました。
売り上げが伸びたB社の社員の給与も増え、B社の社員はC社とA社の製品を買い始めました。
するとC社の売り上げも伸び、C社の社員はA社とB社の製品を買い始めました。

こういうことが社会の中で起こることを知らないのかね？
需要と供給とかそういったことは細かくなるから書かないけど、経済学の概要を撫でた程度でも知っているはずなんだが。

574. Posted by 　 2007年01月26日 15:31

上司がいきなり土日でも残業代は要らないから出社したいよな？って聞いてきたらいいえとは言えないだろ？上司なんだから

575. Posted by 　　 2007年01月26日 15:51

>若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、
>土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。

「たくさん」はいねーだろ。
もしいたとしても、そいつは年収400万円未満なんじゃないか？

ああ、対象年収を下げる気満々ですかそうですか。

576. Posted by 　 2007年01月26日 16:14

でも昔の人ってこういう人多いよね。
俺の先生も元々仕事の鬼だったらしく、在学中はよく
「休みの日はなんのためにあるんだ！？
勉強するためにあるんだろうが！！」
と怒鳴り散らされた。

577. Posted by 　　 2007年01月26日 16:23

丹羽宇一郎って確か、伊藤忠の社長になった直後
１年半くらい無給で働いた人でしょ？

世の中の人間が全部、同じ考えだと思うなよ！

578. Posted by 　　 2007年01月26日 16:59

経団連のサイトです
http://www.keidanren.or.jp/indexj.html

少しなんか言ってやるのはどうかな？
政府関係と違いこいつらってあんまり批判の対象になった子都内から案外効くかもよ？

579. Posted by hhh 2007年01月26日 17:09

娘はパンダみたいなメイクしてセンター街に入り浸り。息子は大学全然行かずに引きこもって小学生のブルマ姿に萌な妄想膨らまし、奥さんはイケメンホストにいれあげて消費者金融通い。ちゃんと家で家族一緒に食事したり、休日は家族で過ごす時間を作らないと、そんな風になっちゃいますよ。オトーサン

580. Posted by 2007年01月26日 17:20

トップが嘘つきな会社って信用できんな・・・

581. Posted by 　 2007年01月26日 17:28

会社に駐車場完備の個室宿泊施設がついてて(無論家電から何から日常生活用具は全て供与)、グーグルみたいに食事が全部無料で、普通に使う衣類は全て無料貸与だったら、時間外会社にいるのも考えてもいいかな。

給料無しなら最低限そのくらいでないと無理だろ。

582. Posted by 会社経営36歳 2007年01月26日 17:49

世の中、多くの人が出来る仕事が無くなったって事だな
簡単な仕事や忙しい時は派遣がいるし問題無い
特化した能力が無いものは去れ！
一理あると思う
リーマン諸君、今までよく考えて仕事を選んで来たか？
欧米型の経営が始まった頃、僕は会社を辞めたよ
辞めるリスク、勤め上げるメリットをよく考えてみれば文句を言うよりやる事が有るはずだ！
有利な立場に立てばいいじゃないか？

583. Posted by WE賛成派 2007年01月26日 18:18

おまいらそんなに、時給で働きたいのか？

報酬は、仕事の時間じゃなくて内容で決めたく無いのか？

お前らが経営者だったら、

時間で給料払ってる奴と、
内容で給料払ってる奴と、

どっちに高い給料払うんだ？

WE適用になる奴の給料は、
上がるか下がるかどっちだと思う？

冷静に考えて見ろ。

584. Posted by 　 2007年01月26日 18:31

なんかさぁ丹羽宇一郎も痛いが、書き込んでいる内容から、ここに書き込んでいるやつって日中はテキトーに仕事して、なのに給料や権利ばかり主張するやつらに思えてくるのは俺だけ？

そんなやつばかりだから、仕事がどんどん山積みになって、苦労する人間が報われないんだって！

そんなやつに残業代やるくらいなら、俺らの給料上げてくれって！

585. Posted by 会社経営36歳 2007年01月26日 18:34

>>583に同意だな
WEで困るのはモチベーション＆能力の低い人が多いだろう
会社は利益が出れば必ず報酬を支払わなくてはならない様になっているんだよ
WEは誰に幾ら支払うか？をより厳選する事が出来る
結局は自分でモノを考えられない奴が損をする
出来るものはますます上昇するだろう...
ただ日本の場合、起業する事が欧米に比べ簡単ではないのが問題だ　このまま行けば、アメリカ以上の貧富の差が生まれる危険性がある

586. Posted by 2007年01月26日 18:34

これは本音と建て前の間違った使用例ですね。
馬鹿じゃねーの

587. Posted by 2007年01月26日 18:38

米585
そもそもWEには欠陥部分があるのにそれをやっきになって通そうとしてるのが間違いとは考えたことはないのかい？

588. Posted by 　 2007年01月26日 18:43

こんなのが天下りしてるんだから日本はまさにｵﾜﾀ

589. Posted by ぬるぽにー 2007年01月26日 18:45

なんというか仕事＝人生＝生活＝趣味ってワーカホリックは手に負えない。遊びかたも知らず、トモダチもおらず、定年後にいったいどうやって暮らすつもりなんだろうと。

あと、どっかの調査では、ヒキコモリやその予備軍の引っ込み思案な学生は、100％父親との会話がなかったらしい。

590. Posted by 名無し 2007年01月26日 18:53

サイレントマジョリティーを考慮に入れてホワイトカラーエグセプション導入。
もう訳分からん。

591. Posted by 　 2007年01月26日 19:08

WEなんて仕事はしねーけど要領のいいやつが、人の良さそうな奴に仕事押し付けるから得をして、人が良くて、頼まれた仕事をこなそうとする人が損をする制度じゃねーの？
まともに働くことが馬鹿をみる社会つくりたいじゃねーの。
大企業の経営者だって若いときは残業代で生活してたくせに、自分が残業出なくなってから若い者の残業代不要論唱えるのは変だろ？

同じ内容で、時間を掛けずに成果を出す人間の方が給料が低い制度はおかしいというが、そりゃ成果を出す奴は早く出世して給料ベース上がるという前提があるじゃん

592. Posted by 　 2007年01月26日 19:11

>若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい。
ほんとに仕事に速くなれないとヤバイ職業ってあるからそういう人はいるかもしれない。でも相思うのは入りたての新入社員だけ。

>土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
そうしないといわれてる仕事が終わらないんだよ。最近は家に持って帰って仕事できないし。

残業代要らないわけではないし、こう思ってるのは特定の現場にいる人間だけだ。
それをさもみんなが思ってるように言って、こうしてやってあげてるんだと見下されてるのが無性に腹たつ。

しかし大手の場合、労働組合がコレを認可しないと思うが。

593. Posted by 　 2007年01月26日 19:33

漏れの父親が伊藤忠に勤めているが
土日に行けても行くようには見えない

594. Posted by WE賛成派 2007年01月26日 19:34

WEに反対しているような奴らは、
一生、WE適用にならずに時給で働く事になるからWEが出来ても全然問題ないだろ？

それより、能力が有るのに
時給で仕事させられてるほうが問題だ。

595. Posted by 　　 2007年01月26日 20:55

おーい！会長！まず見本見せてよｗ
運送系では１日持たない体なのにｗ
口だけは無駄なぐらい達者！
有言実行をしらねーのかよ！

596. Posted by 　 2007年01月26日 21:01

ＷＥ大反対
断固として反対する
労働者の目標は多種多様
給料を稼いで、家族と共に旅行に行きたい
給料を稼いで、趣味に没頭したい
などのようにいくらでもある
それを考慮していない今のＷＥ法案には賛成できない

確かに技術が欲しいと言う者もいるだろう
だが、それにさえ少子高齢化が進んでいるのに・・・
これ以上忙しくなる可能性が出てくるのなら、
さらに少子化が進むことになる
そして労働者が家庭の家事・育児・教育に参加しにくくなる可能性もさらに高くなる
少なくとも現段階のＷＥには賛成できない

597. Posted by 2007年01月26日 21:03

なんだってWEがこんなに叩かれるのかどうしても理解できなかったんだが、世の中の8割がダメ人間だったことを忘れてた。
ダメ人間にWEは適用できん。すまんかった。社会主義のほうがいいよな。

598. Posted by 24 2007年01月26日 21:11

働いたら負けかなと思ってる
まで読んだ

599. Posted by 　 2007年01月26日 21:16

ダメ人間だと言われたところで、僕は絶対にＷＥには賛成しませんからね！！！

600. Posted by 　 2007年01月26日 21:19

「丹羽のヤツ、余計なこと言いやがって・・・」と
舌打ちしてる財界人も大勢いるだろうなｗ

601. Posted by 　 2007年01月26日 21:44

こういう事言う人は現場を知らない人だよ！

602. Posted by 　 2007年01月26日 21:48

そんなに会社が大事なら、まずは経営者自身が賃金下げればいいのに・・・。

603. Posted by 1 2007年01月26日 21:49

>>154はもっと評価されるべき

604. Posted by 　 2007年01月26日 22:05

残業代あっても土日に仕事なんかしたくねーよ馬鹿ｗ

605. Posted by 　 2007年01月26日 22:08

>>521
伊藤忠ってモロにブラック企業じゃねーか(´・ω・｀)

606. Posted by 平日夕方に2chブログに書き込みする自称二名の自称有能 2007年01月26日 22:41

582. Posted by 会社経営36歳 2007年01月26日 17:49
583. Posted by WE賛成派 2007年01月26日 18:18
585. Posted by 会社経営36歳 2007年01月26日 18:34
594. Posted by WE賛成派 2007年01月26日 19:34

607. Posted by 　 2007年01月26日 22:56

伊藤忠商事の社員は、無償で強制残業させられてるんですね。
ありがとうございました。

608. Posted by 　 2007年01月26日 23:01

>>605
間違いなくブラック!!

伊藤忠、若しくは伊藤忠系には、「土日は休み」という概念がありません。
よって、休みは無いに等しのです。
振休あるが忙し過ぎて使えない。
午前様になる事も週２日程度ある。
給料だって、すごく良いとは言えないし…
辞めたいけど就職活動する時間も、それを考える余裕ない。

これが伊藤忠の実態です。

609. Posted by 　 2007年01月26日 23:02

自身のスキルアップの為だろうが何だろうが、払うもんは払えやｗ　出すもんは出せやｗｗ
アホか、こいつ等ｗ

現実問題、この制度が本当に実施されたなら俺は犯罪者になる。
やってられるか、ボケ。
年収５００万程度の底辺だからな、別に惜しくもなんとも無い。

610. Posted by 2007年01月26日 23:47

そもそもサービス残業自体が違法で悪なんだよヴォケ

611. Posted by 　 2007年01月26日 23:48

こいつら一度自然法と民主主義について勉強して来い
景気回復も企業視点だけだろうが

612. Posted by 　 2007年01月26日 23:59

林:　まさかとは思いますが、この「社員」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのでは
ないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「社員」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は
全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

613. Posted by 　 2007年01月27日 00:41

冷静に考えるんだ
仕事のスキルを身につけたい人間くらい企業が残業代出してもいいと思うんだ
実際そういう人はちゃんと成果出すし
このおっさん何が言いたいんだ？

614. Posted by 　 2007年01月27日 00:47

現状を把握できない無能がトップだと滅びる運命なのだがなー
どっかのアホ将軍とか

615. Posted by 2007年01月27日 01:44

忙しいから子供作れない、と、金が無いから子供作れないのコンボをさらに推し進める気か。

616. Posted by 2007年01月27日 02:22

｢若い奴は仕事を知らない。邪魔だから仕事を覚えるまで残業代なしで土日も働け馬鹿野郎！｣
ぐらいいえば、自分の思い込みに正直な爺さんとして生暖かく見守ってあげるんだけどな。

617. Posted by 　 2007年01月27日 02:25

※612
林先生は実に美味しい御人ですなぁ
見るたびにﾆﾔﾘとさせられる

618. Posted by 2007年01月27日 02:28

> 土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
> しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。なぜなら出社される
> と残業代を全部払わなければいけない。

はいはい。
今まで自宅に持ち帰って仕事させてたんですね。
だから残業代払ってなかったんですね。

セキュリティのために社員がパソコンやデータの持ち出しを禁止させなきゃ
いけなくなったので、自宅で仕事をさせて残業代ちょろまかすことができな
くなったんですね。

某商事会社の事情、よぉーくわかりました。

619. Posted by 2007年01月27日 02:28

>42
お前は本当に技術系か。
オレはソフト開発者だが、仕事上のコーディングは単なる作業。
仕事中に勉強できる余裕があるならすればいいけどな、
土日まで会社に出る状況って既にデスマーチだろ。

同僚や上司のスキルを盗むことはあるが、
実際喜ぶようなレベルの差なんてないから
スキルアップのスの字程度しかない。
会社で学べるのは最新技術じゃなく、
むしろ期限内にやっつけ仕事でしのぐ手法だな。

海外のオープンソース読み漁ってるニートの方が

リーマン開発者より技術的には断然レベル高いよ。

620. Posted by 　 2007年01月27日 02:58

頭の悪い小学生みたいに、一聞して嘘とわかるような
クサい言い訳なんか考えず、もう
「奴隷にタダ働きさせたいからホワイトカラー
エグゼンプション法案通したい、文句あるか」
ぐらい言えよ
どうせ言い方が違うだけで言ってる内容は同じなんだし
　
て言うか、前のなんつったか、派遣会社の
糞ババア社長といい、なんでその諮問会議とやらは
こういう欲の皮の突っ張った阿呆揃いないの？
その会議、人選の時点でもう偏りまくってんじゃん

621. Posted by 　 2007年01月27日 03:45

ウチの会社は残業代出ないが定時で帰れる事なんてほとんどない。
土日も無給で誰かが出てるよ…

出なきゃ終わらんからなー

622. Posted by 代表取締役 2007年01月27日 06:36

ここでは関係ないが
『農業生産法人ﾌﾛｰﾀｽ』
って会社の代表取締役は
ｱﾙﾊﾞｲﾄの首を絞めたり
「ぶっ殺すぞ！」
と脅迫したりするらしい。働いた人間によれば
「北朝鮮みたいな会社」
だと言ってたな。

623. Posted by ぶっさん 2007年01月27日 06:53

以外に気付かないものだな。
ＷＥがどこからもたらされたのか。
日本の生産力を封じる最高のやり方を
持ってきたのは､日本を嫌っている国家だよ。

624. Posted by 　 2007年01月27日 10:24

>>1さん
本当に、そうのような若い人はいるのですか？
信じられないかもしれませんが、あなたは高度の総合失調症だと思われます。
今すぐ病院へいかれるのをお勧めします。

625. Posted by 2007年01月27日 11:59

いっそ全ての労働者に一切の賃金を支払わない法律にすれば良くね？
これで雇用者は時間無制限＆無賃金で労働者を働かせる事が出来るね。
労働者の生活保障は出来ないけど、そのせいで死んだらそいつの根性が無かっただけで。
人間水だけでも２週間生きられるんだから、それくらい大丈夫だろ。

ス　キ　ル　ア　ッ　プ　し　た　く　て

仕　事　し　た　い　奴　は

た　く　さ　ん　居　る　ん　だ　よ　な　？

企業は消費者が居ればいいんだよ。
政府は金が入ればいいんだよ。
１０年後、２０年後なんて知らねーよ。
自分らが死んだ後のことなんてどうでもいいんだよ。
年金が出なくなろうが、子供が居なくなろうが。
国民が総ホームレスになって経済が自転車操業以下になって、やっと危機感が生まれるんじゃね？
いや、そうなっても搾取し続けるか。
未来が楽しみだ。

626. Posted by 　 2007年01月27日 12:13

>621
そういって社員が仕事をこなしてしまうから、今も残業代、休出代がでない。
金がもらえないならさっさと帰れ。
仕事を受けるな。

と、先週一週間始発に乗り終電までｻｰﾋﾞｽ残業していた俺が言ってみます。いやぁおはよう、今起きたよ。

627. Posted by なんとゆーか 2007年01月27日 13:02

>>米480
＞まあ、なんだ。

＞そういう良いことは言い出しっぺが実践するべきです。
＞つーわけで丹羽氏は一日20時間休日なし1年間働いてからもう一度同じことを言ってください。

＞ああ、残業代出ないんで。

あ、この人、10年ほど土日なしで一日16時間労働していたことで有名な人です。海外管理職が長いしね。
なので、自分の価値基準で考えちゃうのでしょう。

628. Posted by ベーシック・インカムってどうよ？ 2007年01月27日 13:49

http://pomekichi.web.fc2.com/index.htm

ベーシック・インカムとは？

ベーシック・インカム(BI)とは西ヨーロッパの経済学者の間で議論されてる新しい経済政策で、国民すべてに、無条件である一定金額のお金を配るという政策である。

つまり、国民全員に基礎収入を国家が補償するのである。
　無条件でということは、職についていようが子供であろうが無職だろうがニートだろうがひきこもりだろうが関係なく、月額？万円のお金を国民すべてに配るということである。

629. Posted by ベーシック・インカムってどうよ？２ 2007年01月27日 13:50

もちろんBIでお金をもらっていても、働くのも働かないのも自由。働いてる人は（労働賃金＋BI支給金額）で収入が得られるため、働くことに対するインセンティブが失われるという恐れもない。
この政策のいいところは、フリーターや派遣社員などのように不安定雇用に就いてる人でも安定した収入が得られることである。
さらに、働かない自由という自由も得られる。
そして、年金など破綻しかかってる制度も白紙に戻してすべてBIに置き換えることにより、行政コストを圧縮し社会福祉の簡素化もできるのである。

630. Posted by 働かないことの経済効果 2007年01月27日 13:54

働かないことは経済にとって有益である。
今の日本は国民に長時間労働を強いている。
正社員になると給料が月給制なので朝8時に出勤して、夜の12時1時まで、延々と働かせられる。
そうなるとどうなるだろうか？
　　　↓
http://pomekichi.web.fc2.com/index.htm

631. Posted by ぽんぽん 2007年01月27日 14:32

中小企業にはやたら「長」だの「代理」だのが多い。管理職には残業代かからないから、ベテランの社員は大抵なんかの肩書きを貰う（というか押し付けられる）
。
実際はただの兵隊なのだがね。

残業代なんてたかが知れてるぜ。それを貰うために命削ってたらわりにあわん。

632. Posted by 　 2007年01月27日 15:11

誰が好き好んでタダ働きするか阿呆が

633. Posted by ｎ 2007年01月27日 16:14

いやいや、世の中には仕事人間って居るから
ね。
伊藤忠に入社するのってエリートだから仕事が好きな人が多いんだろ

634. Posted by 　 2007年01月27日 18:31

仕事依存症のひとは自分がおかしいとなかなか気付けないんだろうな

635. Posted by 　 2007年01月27日 21:55

※359
参院選では民主に投票。

636. Posted by 　 2007年01月27日 23:22

月100時間以上残業が常態で、既に裁量労働制なオレは、殆どＷＥに片足突っ込んでるようなもんだが･･･

ＷＥ時代になると見込残業代もなくなるんかね･･･世知辛い世の中だな

皆仲間になろーぜ

637. Posted by 　 2007年01月28日 00:09

うーん、そういう事はね、実行する人間が言うのは良いけど、
管理する人間が言っちゃダメなんだよ。
「お客様の喜ぶ顔が見たかったので、残業代無しで頑張りました」と
「お客様の喜ぶ顔は、お前らが残業代無しで頑張らないと見れないんだ」
は余りに違う。

そもそも言わないと仕事しないような社員ばかりなのが
問題なんじゃないかねえ。

638. Posted by P 2007年01月28日 00:11

まずこいつが
役員報酬ゼロで働くべきだろう

639. Posted by 　 2007年01月28日 02:43

そもそも安倍は「少子化解消」と言ってたし、厚生労働省の役人も「残業代ゼロ法案ではない」と言ってたよな？残業代が減るんではなく、効率的に働けるとか、給料据え置きで労働時間短縮になるかのような嘘八百を。

しかし、このおっさんははっきりと「残業代払いたくない。タダ働き喜んでしろ」と言ってる。
本音言い過ぎ、語るに落ちてる。

640. Posted by 　 2007年01月28日 03:42

この会社の優秀な社員が残業代もらえずに働かされるのなら、引き抜きする格好のターゲットになりそう。むしろ優秀な社員から進んで給与の良い会社（案外外資だったりする）に流れそう。日本にあるであろうこの手の経営者を抱えた大手が、そうやってやせ衰えていきたいのならそれでもいいと思うけど。

641. Posted by 　 2007年01月28日 14:31

＞土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。
＞しかし、経営者がしてもらっては困ると言っている。
＞なぜなら出社されると残業代を全部払わなければいけない。

うちの会社は「研修」という名目で
これをクリアしていますよ！
みんな嫌々「研修」してるけどナー

642. Posted by 　 2007年01月28日 15:37

「たくさんいる」「みんなやっている」という言葉は
実際は、全体の10～20％以下のことしか指していない

って学生時代の恩師が言っていたおｗｗｗ

643. Posted by 　 2007年01月28日 16:02

切込隊長がなんか寝言言ってますので挨拶に行ってやりましょう。
http://column.chbox.jp/home/kiri/archives/blog/main/2007/01/28_103838.html

644. Posted by 　 2007年01月28日 16:56

詰まり、
1-642
まで全員釣られたって事か。

645. Posted by 　 2007年01月28日 21:03

釣られたｵﾏｲﾗが丸ﾊﾞｶってことですなｗｗｗ
プギャーｗｗｗｗｗｗｗ

646. Posted by う～ん… 2007年01月29日 00:07

一人ぐらい「どんなことを言ってやがんだこの野郎」と全文読んで「なんだか思っていたのと全然違うぞ」と気づくヤシはいなかったのだろうか…

以下切込隊長氏のBBSの耳に痛いコメント

＞これに限らず2chまとめ系で社会ネタ見てると、ポイントさえ押えておけば悪意を持ってこいつら扇動するのって簡単なのかもと思う。全然自分の頭で考えてないのが多すぎる。

＞悪意を持って会話内容の一部だけを抜き出して・・・という手法を知っていても、自分らが叩かれる内容だとコロリと騙され利用されると。
民主党も低層労働者を煽るのが美味くなったんだな。

肝に銘じておきませう

647. Posted by 　 2007年01月29日 02:16

２ちょんねらーﾊﾞｶｽｗｗｗ

648. Posted by 　　 2007年01月29日 02:39

ボランティアだってタダじゃねーぞ。
メシとアシぐらいは出るぞ。
奴隷法案だと、それもナシ。

649. Posted by 　 2007年01月29日 03:24

>1-642
あるあるに騙された奴らと同レベルの人間がこんなに…

650. Posted by 　 2007年01月29日 09:17

普段からマスコミを疑えと言ってる連中がこれかよ（ﾌﾟｯ

651. Posted by 　 2007年01月29日 09:19

一番痛いのはおまいらだってというオチですか

652. Posted by 　 2007年01月29日 11:21

>土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。

土日は「残業」ではなく「休日出勤」

653. Posted by 留年魔神 2007年01月29日 13:55

　吊せ。こいつを高く吊せ。

654. Posted by . 2007年01月29日 15:30

全く釣られました。友達にも話してしまったし。後で修正せねば。
今回の事は深く反省。とほほ

丹羽さんすみませんでした。

655. Posted by ご隠居 2007年01月29日 16:49

釣りかどうか別にして、会長（代表権はなし）の発言の対象者は「ＷＥ」にだけ該当する労働者の話とは思えない。
労働の対価は基本的に後払い算定と考えるし、年俸制との併用をごたごたにして話している委員さん方は信用できしません。

656. Posted by 2007年01月30日 00:20

現文を読んだが
休日出勤させられる場合はどうなるんだ？
強制かそうで無いかの境界なんて曖昧なんだから無賃金で良いように働かされるだけじゃない

657. Posted by １７ 2007年01月30日 01:08

伊藤は国賊だ

658. Posted by 　　 2007年01月30日 01:51

自民だったら法案は出すけど最終的には通らない。
民主だったら法案出すし、そのまま可決。
ほんと日本は地獄だぜ。
全ては労働階級の人間が政治に無関心過ぎるのが原因だと思うのだけど、政治活動すると左翼のレッテルを貼られるし、どうしようもないところまで来てるよ、日本の政治は。

659. Posted by 米531 2007年01月30日 11:08

>>646　　

僕はソース見たんですが、騙された部類になるのでしょうか(´；ω；`)ｳｯ…

660. Posted by 　 2007年01月30日 12:45

まずは叩きたいのがねらー

661. Posted by 2007年01月31日 01:11

現中3・15歳の意見。
・残業でスキルアップの勉強をするとはいえ、企業にとってマイナスになることはない(長い目で見れば)。だったら手当ぐらい出してやってもいいのでは。
・これの怖いのはもしかしたら対象となる年収の下限を下げられるかもしれないということ。
それで初任給の年収になってみなさい。
2009年実施、2019年限度が初任給まで引き下げとなったとすると、2019年に働きざかりの人は今は未成年。選挙権がない人に被害がでるのです。ひいてはまだこの世に存在すらしていない人にまで。いい迷惑ですよ。

662. Posted by 2007年01月31日 01:12

米661の続き。
・それを回避する方法。
人の上に立つ。出世する以外にないでしょう。
・ていうかこれ、働く意欲をそがないですかね。サービス残業を奨励するようなものですし。それに過労死・過労自殺も増えるでしょう。それが果たして日本経済にとっていい影響を及ぼすか。
・悪い面のあるものの悪いところを指摘して何が悪いのか。世論は内閣の悪い点を指摘するためにあるのでは。
駄文長文失礼。

663. Posted by あんさ～ 2007年01月31日 02:30

原文読んだが、ふざけんなって話でいいだろ。雇用者側の罰則など強化するのは当たり前の話であって、それが現状できていないのだから、労働者側の話をする前に雇用者側をどうにかしろってのが筋だろうに。
筋が通ってないことをこいつも言ってるんだから、叩かれて当たり前だと思うが。
まず雇用者側の罰則強化して、それが浸透してからＷＥの話をするのが当たり前の手順で、現状でもサビ残サビ出が当たり前の業界が多々なのに、それを緩い制度で合憲化するのは馬鹿にすんなで正しいだろうにｗ
緑の人も相変わらずよくわからないなあｗ

664. Posted by 　 2007年01月31日 23:32

まず残業代を出さないでいい理屈が分からん。労働には対価を払う、当たり前のことだろ。
スキルアップは対価じゃないしな。これを認めたら理屈も糞もなくなる。

てか「若い奴は残業代ナシでも土日に仕事したい」って、どこの国の若い奴？光の国？だったらいるかも。

665. Posted by 2007年02月01日 18:50

*661
残業代でるなら残業する、というのはまぁ当たり前であって「スキルアップのために無給でも残業する」という人がいる場合、それは普通出世あるいはキャリアアップをを目指している。逆に残業すれば一律残業代が出るという形が、仕事はないけど暇だから会社に残って残業代もらうという人の存在をうみ会社の負担になっているという現実（まぁそんなやつは少数派だが、大企業ではある）。
だから残業代を出すのと出世したりスキルアップしたりということは繋がってはいない。ある部分では相反しているのよね。

666. Posted by つづき 2007年02月01日 18:54

＞もしかしたら対象となる年収の下限を下げられるかもしれないということ
もっと重要なのは、初任給といっても10万の人もいれば25万の人もいるということ。得てして低い方が、労働時間超過など過酷な環境で働いている。その時点でゆがんでるのだから、実際制限の下限引き下げで影響を受ける人は少数派だったりする。

＞2019年に働きざかりの人は今は未成年
まぁこれは、誰だって先人が築いてきた社会で育って、その社会で働くわけだから仕方ないともいえるな。

でも15歳にしちゃ立派な意見だネ。

667. Posted by もけ 2007年02月02日 06:25

*665
>仕事はないけど暇だから会社に残って残業代もらうという人の存在をうみ会社の負担になっているという現実
無駄な残業をさせないのは管理職の仕事。管理職の能力の問題。
「仕事は無いけど暇だから会社に出勤して給料もらう人の存在をうみ会社の負担になっている」ケースがあれば賃金不払いが許されるの?

*666
>その時点でゆがんでるのだから、実際制限の下限引き下げで影響を受ける人は少数派だったりする。
働くものは労働市場でつながってるんだから、上のランクの人間が安い給料で安い仕事もするようになれば下の人間にしわ寄せが行くよ。

668. Posted by 2007年02月09日 00:04

今更J-CASTとゲンダイネットにネタが載ったよ。

669. Posted by 　 2007年02月14日 17:19

個人別に、ホワイトカラーエグゼンプションの採用か従来のやり方選ばせればいい
これなら、給料無くても希望者は働けるぜ？

670. Posted by 　 2007年02月20日 00:42

脳内乙ってかんじだな

671. Posted by 　 2007年03月09日 13:58

履歴書と面接の内容鵜呑みにしすぎだろ？
常識的に考えて･･･

672. Posted by 　 2007年05月06日 20:58

私は残業はしたいと思いますが･･･？
過度な残業や強制的にやらされるのは嫌ですが、周りよりも早く仕事を覚えたいです。特にある程度仕事を覚えるまでは、たくさんの仕事に関わることが一番だと思っています。
ただ、このホワイトカラーエグゼンプションは上司や会社からの無言の圧力とかあって、労働環境を悪化させるケースが多く発生しそうですが。

673. Posted by ブラックカラー 2007年05月15日 01:47

>>672
奴隷乙

頼むからルールの中で仕事を覚えてくださいね。社会人なんだから。
あなたのためにルールを曲げられては非常に迷惑です。

674. Posted by 　 2007年05月15日 01:51

スキルアップしたいと言うのは単なる個人の欲求にすぎないだろ？
それを理由に残業代を払わなくていいなんてわけがわからん。

というか、スキルアップって金のためにやるんじゃないのか？
金のためじゃないんならボランティアでもやってろよｗ
組織に絶対の信頼を置いてるからこそそんな金のためじゃないなんて甘っちょろい事がいえるんだろうな。自分がお坊ちゃまだって自覚すらない。

675. Posted by 2007年09月29日 19:12

コイツ日本の技術を中国に売り込もうとしてた奴だよな
親族もろとも殺していいんじゃないか？

676. Posted by 2008年01月29日 01:33

>>294
だらだら会社に居やがって残業代でも吸わねえと生きていけねえのかよこの寄生虫がよぉ

677. Posted by 2008年05月05日 11:23

http://ja.wikipedia.org/wiki/丹羽宇一郎
>しかし同じ会議中で「最低賃金の引き上げによる格差是正」や、「セーフティーネットの整備」も提言している

678. Posted by 　 2008年05月24日 00:31

死ねジジイ

679. Posted by 　　 2009年10月14日 08:35

確かに、企業の設備がいいから、
使って、いろいろ試したい気持ちがあるな。

680. Posted by 2010年08月09日 13:51

「みんな言ってる」「そのみんなを出せよ」ってやつですね