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2007年01月29日

神社の樹齢300年の「ご神木」を、隣接地住宅を販売する業者が誤って伐採→トラブルに

1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ 投稿日:2007/01/28(日) 16:31:12 ID:???0
千葉市稲毛区宮野木町の神社「甲大神(かぶとおおかみ)」の敷地内にある、樹齢300年近い「ご神木」を含む樹木が昨年12月、隣接地で住宅販売を手がける業者によって誤って伐採され、神社側と業者の間でトラブルになっている。業者は神社側に謝罪し、代わりの木を植えることを申し出たが、伐採された中に千葉市指定の保存樹木2本などが含まれていたこともあって神社側はこれを受け入れず、千葉北署に器物損壊容疑などで被害届を提出する事態に発展している。

無人の甲大神を管理する「検見川神社」(宮間秀夫宮司)によると、伐採されたのは、いずれも市の保存樹木に指定されているクスの木とシイの木、さらに神が宿るとされ信仰対象となっていたオガタマの木など、計約20本の樹木。

伐採した住宅販売業者(千葉市中央区)では、「宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際、住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた」と釈明、さらに「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」と主張している。
これに対し神社側では「以前から伐採の話は聞いていたが、枝を払うだけだと認識していた。木そのものの伐採を認めた覚えはない」と反論。確認を求められたとされる神主も「どの木を伐採するか具体的に聞いていたわけではない」と話している。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm

業者側は、伐採後に神社から抗議を受けて「木を切る際に改めて伺いをたてるべきだった」と謝罪、「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。
業者は神社側から「原状復帰を求める。少なくとも樹齢100年以上の木を植えてもらいたい」との要求書を弁護士から受け取ったとした上で「和解に向けて話が進んでいるものだと思っていたが、まさか被害届を出されるとは」と困惑している。

また同神社では「神が宿るご神木は神社に不可欠な存在で、新たな木を植えたからといって解決する問題ではない」と話し、「原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢300年近い木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」と求めている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news001.htm


境内の様子がわかるHP
http://www.geocities.jp/maruiso4219/page023.html

参考
樹齢300年のオガタマの木
 樹齢400年のオガタマの木


近隣衛星写真
http://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&q=%E5%8D%83%E8%91%89%E5%B8%82%E7%A8%B2%E6%AF%9B%E5%8C%BA%E5%AE%AE%E9%87%8E%E6%9C%A8%E7%94%BA&oe=UTF-8&z=19&ll=35.654339,140.103262&spn=0.001404,0.002524&t=k&om=1

近隣にお住まいの皆さん撮影の現場写真詰め合わせ
126

ご神木?現状
345



15 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 16:37:16 ID:0ioT5gJ90
これは酷い

28 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 16:42:04 ID:QEm1IwPu0
なんで神社の敷地内にある木を住宅販売会社が切ることができるんだ??
よその土地の木を勝手に切ったということ?
でも神社の了承を得てと書いてるし、どうなってるんだ??


40 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 16:44:03 ID:UL9hbJNbO
どう言い逃れしようとも100誘伴圓寮嫻ぁ

取り返しがつかない事をしちゃったな。
相手には金で納得してもらうしかないだろうw


56 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 16:50:19 ID:rDslG9cf0
樹齢300年とか、見た目からもこれ切っていい木?」って思うよね。
誰一人疑問持たずに作業したのがすげーな。
てか疑問持ったけど、そのままやったのかな。


70 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 16:59:43 ID:dlGp8Pcs0
>>56

普通はそうだよな
そんな年代物の木を切り倒していいなんて許可をするところは、そうそうないだろうし


58 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 16:51:06 ID:cPS2wzwj0
じゃあ これが神社じゃなくてお寺・・だとしたら
ご本尊のなんとか如来かなんとか大仏を
チェーンソーで真っ二つにしたことに相当するわけだ。


71 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 17:01:17 ID:iTkWPeVn0
神社の木を容易く切るなんて何考えてるのこいつら・・・
木はもっと大事にしろよ


91 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 17:13:58 ID:wk4ifETO0
そもそも300年の木ばかりが語られてるが、
鎮守の森根こそぎ伐採だぜ。

一本じゃないのよ一本じゃ。


132 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 17:40:31 ID:SD3ddpMfO
神社は事前に話を聞いていた
現場で神主が了承した

こりゃ、悪いのは神社側だろ。
どの樹を切るのかを確認せずに了承するな。
神社の誤認と神主の適当さが原因


161 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:01:37 ID:mR5wQH0GO
樹齢何百年の樹木には魂が宿る
伐採した業者には間違いなく祟りがあるね


180 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:14:04 ID:vIn6JJ+U0
普通、他人の土地の樹木を切らないよ。
日陰になって自分の建物の価値が下がる業者が勝手に切ったんだろ。


192 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:18:00 ID:ZHpw+B+V0
神社側
枝を払うだけだと認識していた。  木そのものの伐採を認めた覚えはない

業者側
宅地開発を予定している林の樹木を伐採する際 住宅の日当たりに影響する神社の
木も伐採してかまわないと

実際どうなんだろ? お互い確認作業を怠った感があるような気がするんだが


200 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:20:04 ID:zlJVgn9k0
>>192

業者が、「ここらへんの木を、ちょっとアレするだけですから…」とか
上手いこと言ったんじゃないかとも思う。


207 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 18:22:03 ID:XgQzxoLx0
>>192

邪魔だから指定保護樹も切ってしまおう。
申請なんぞしてないけどやったもん勝ちだ、つー状態じゃね。


214 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:24:08 ID:o9drjMn1O
神社の木を切らないと日が当たらないような所に家建てるな。

215 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:24:15 ID:Kif48tI70
でもこれで、いわく付き物件になった訳だ。
誰がこんな縁起の悪い所買うか。
よけいに資産価値が落ちた。


248 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:36:37 ID:uWYD6cZE0
俺もきこりの端くれだが、伐倒作業やった奴が
疑問を持たずに仕事をしたのが、信じられないな。
神社の大木なんて、ほんとに伐る許可取ってるのか念入りに確認するだろ普通。
つーか、俺だったら神主に来てもらってお祓いかなんかしてもらわないと
絶対伐れないよ。


254 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:38:08 ID:GhGff+Ub0
この手の業者はほかでも同じような事やっていると思う。
口約束で補償するといっても若木を植えておしまいっていうことはよくある。
示談でうやむやにせず告訴した神社の対応は正解。


266 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:41:16 ID:bBH1QFNY0
信仰だとか、地元民への理解、そういったものに配慮のない業者はこういうトラブルを
自ら招くわけだ。身から出た錆とはこのこと。自業自得。


288 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:51:14 ID:Y4OxITnh0
>>1
神主のそれ程大事な財産ならきちんとその旨を業者に伝えろと。
管理責任問われたく無いから、多分相手を責める一方だろうけど。


334 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:14:40 ID:GhGff+Ub0
伐採の許可を取ったといっても300年の巨木を
後どうするか神社側と相談くらいしそうなものだが。
売るにしても処分するにしても多額のお金が動くんだから。
業者の言い分は変だよ。
住宅の日当たりをよくするための確信犯に思えるよ。


346 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:18:16 ID:7jGEUckR0 ?2BP
この場合は伐採した不動産業者は自分の身を守る為にも、
承諾書類をサインでも良いから貰っておくべきだったねえ。
まあ、曖昧な口約束で故意に全て伐採したんだろうけど。
神社から器物損壊容疑などで被害届だから刑事責任が問われるでしょう。


353 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 19:22:24 ID:32LKSa6l0
土地が第一で、樹木などどうでも良いだろ
神社は傲慢だ


355 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 19:23:13 ID:Rh9xrcoM0
鬼女板行くとわかるが主婦の日当たりに対する執着はすごいからな。
ここも日当たりいいならそれだけで喜んで買う奴いそう。


368 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:31:27 ID:gUMmhgLW0
日当たりは良くなりましたが、風当たりが強くなりました。


380 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:35:25 ID:GhGff+Ub0
こんなの自分の家の植木に置き換えて考えれば業者が悪いことは明白だろ。
神社を責めているヤツおかしいよ。


391 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:39:45 ID:bBH1QFNY0
業者は責任の重さを今更ながらに痛感して、頭を抱えているかもね。
故意なら悪質、過失ならただのバカ、どちらにせよ愚かだな


393 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:40:33 ID:z1gYsU9D0
樹齢300年なんてかなりの大木だろ。よほど神社側と明確な取り決め
をしてないと伐るのをためらうはず。まぁ、業者の自業自得だな。
全国を探しまわって代わりの樹を植えなさい。


407 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:45:08 ID:w4MCfFLAO
もう少ししっかり立ち会えよ〜って神社側に苦情が来るのは仕方が無いよ
神社がしっかりしてれば防げた話ではある


しかし、その責任があったとしても業者の罪はそんな事比較になら無いくらい重い


411 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 19:45:38 ID:LM4Pbr/s0
保存林指定されてる木は、それを明示する看板が
木に掛かっていたり、地面に刺してあったりすると思うんだけど・・・


422 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:48:51 ID:t99J56vk0
>>411
神社の入り口に標識があるんだと。保護樹木がクスノキ○本みたいにまとめて書いてあるみたい。
境内の古木には保護樹木としての標識は無く、樹木の名前のプレートがつけてあるらしい。


425 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:49:33 ID:7ulxkPin0
建築業者や住宅販売業者、リフォーム業者のモラルが低いのは、一連の事件で実証済み。
今回の出来事も、おそらく神社側の主張が100%正しいと思われる。


432 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:51:41 ID:dwsXvAtn0
樹齢300年のご神木なんて一目見れば
大切にされている木だとわかるだろうに
何の確認も躊躇もなくバッサリやってしまうなんて
日本人とは思えない・・・


438 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 19:53:11 ID:PI14W3ht0
まぁ俺は神なんて信じてないし,神木なんてマスコットみたいなもんだと思ってるけど
齢300歳のマスコットだからなぁ


445 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 19:55:56 ID:7hKnm57J0
この業者の社長300年分の年収で、俺は赦すよ。

475 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 20:15:02 ID:HY+X9f420
まあ御神木管理する為にいるはずの神主の責任だわな。
切られた御神木で儲けてまた植えるしかない
切られるまでわからんとは職務怠慢だろ
業者に罪はないな


476 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 20:16:13 ID:Atw+BjY80
人の土地を確認もせずに、伐採ってのが神社じゃなくても恐ろしい。
なんでそんなにアバウトなんだ?


489 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 20:23:55 ID:78lxQDPP0
神木に限らず、樹齢数百年の樹木を切るということに何の配慮も考えられないのが
住宅販売業者。
当然、住民のことも考えていない。


485 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 20:19:45 ID:p+N9JwfS0
その樹齢300年以上の御神木クラスの木を
何処から持ってくるのか?


487 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 20:21:36 ID:PI14W3ht0
>>485
オガタマノキは関東以西の本州太平洋岸、四国・九州・琉球、台湾、フィリピンに分布する常緑高木。

取り敢えず台湾やフィリピンを漁る事になりそうだけど

496 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2007/01/28(日) 20:26:32 ID:V89T93JY0
>>487

海外から樹齢100年超える生木を輸入するなんて
木が・・気が遠くなる程時間(=金)がかかるんだが・・


509 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 20:33:10 ID:xS5r+43T0
>>496
だからやれって言ってるんだろ。

516 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 20:37:53 ID:mkWHw9yQ0
樹齢300年レベルの木って結構腐ってる部分とかもあるから
輸送はとんでもないプロジェクトになるだろうね
まぁあれだ 業者ヲワタ(・∀・)




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この記事へのコメント

1. Posted by    2007年01月29日 18:12
あらら〜〜。
2. Posted by AmA   2007年01月29日 18:12
うっす!
3. Posted by     2007年01月29日 18:12
2か、世覆里?
4. Posted by     2007年01月29日 18:12
これはひどい
5. Posted by qqq   2007年01月29日 18:12
1桁
6. Posted by やぁ   2007年01月29日 18:12
やぁ
7. Posted by    2007年01月29日 18:12
ゲッター阻止。
8. Posted by あ   2007年01月29日 18:13
まあ…しょうがないんじゃね
9. Posted by     2007年01月29日 18:14

   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  かわいいかわいい翠星石が
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  久々の1桁ゲットですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|  とれなかったザコ共はひざまずいて
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!  謝罪と賠償するですぅ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|
/ : : /  /\  /==Y〈`-"⌒ヽ<  / : : : |: : : : :ヽ
10. Posted by    2007年01月29日 18:14
Amazonまさにwww
11. Posted by     2007年01月29日 18:15
うーん…
12. Posted by      2007年01月29日 18:16
話に穴がありすぎる気がする
13. Posted by      2007年01月29日 18:16
ワンピース思い出した
14. Posted by     2007年01月29日 18:17
なんとも…。
こんな事で争ってんの日本くらいじゃねぇのか??
…海外でもこんな事あんのか?
15. Posted by ア   2007年01月29日 18:17
ヨセミテ公園のジャイアント=セコイア埋めればいいだろwwwwwwwwwwww
あれなら300年くらいならざらだ。
16. Posted by     2007年01月29日 18:17
はえー
17. Posted by デッビール   2007年01月29日 18:18
毎日どこかで争い事
18. Posted by s   2007年01月29日 18:18
罰当たりだなオイ。
関係者全員に罰当たらないかな。
19. Posted by    2007年01月29日 18:19
これはひどい
20. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 18:19
5 このコメントは削除されました
21. Posted by t   2007年01月29日 18:20
神社ってのは八百万の神を信じる神道の施設だろ?
それでご神木を切っちまったってのはまずいな。
22. Posted by     2007年01月29日 18:21
これは酷い。
以前、手術中に発狂してチンコ細切れにした医者思い出した。
23. Posted by     2007年01月29日 18:23
このニュースの情報だけではどっちが悪いとは言い切れないよな・・・

ま、確認作業を怠ったのが不幸の原因か・・・
24. Posted by 木   2007年01月29日 18:24
木がかわいそう
25. Posted by w   2007年01月29日 18:25
リアル更新キタええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ絵ええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ絵ええええええええええええええええええええええええええ絵ええええええええええええええええええええええええええええええ絵ええええええええええええええええええええええええええ絵ええええええええええええええええええええええええ絵えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
26. Posted by     2007年01月29日 18:25
トトロの住処が・・・
27. Posted by     2007年01月29日 18:26
代わりの木て・・
28. Posted by       2007年01月29日 18:26
おいおいこんなの一目見りゃ伐採しちゃまずい木だって分かるだろ…
29. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 18:26
このコメントは削除されました
30. Posted by q   2007年01月29日 18:26
amazonいみわからんよ(’A`)
31. Posted by     2007年01月29日 18:26
※13
俺も俺も
32. Posted by    2007年01月29日 18:26
amazonを予測できたぜ
33. Posted by    2007年01月29日 18:27
これは腹立つな
34. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 18:27
このコメントは削除されました
35. Posted by     2007年01月29日 18:27
これは神主が悪いだろう
現場立会いまでしてんのに
36. Posted by     2007年01月29日 18:27
amazon、確かにそのまんまだなw
37. Posted by      2007年01月29日 18:28
業者を晒せ。裏に何かある。
38. Posted by     2007年01月29日 18:28
※30
ストーリーそのものだから漫画読まないとたぶんわかんない
39. Posted by     2007年01月29日 18:29
告訴してよかった

ほとぼりが冷めたら命を狙われるかもしれんが。


40. Posted by     2007年01月29日 18:29
amazonwwwwwww
まさにコレだwwww神像彫れwwwwww
41. Posted by     2007年01月29日 18:30
大手のマンション建設はえげつないからなぁ・・・
建てて売る事しか考えてないからこうなる。
42. Posted by     2007年01月29日 18:30
Amazon真っ先にそれ思い浮かんだwwwww
これ、かんなぎの第1話そのものじゃねーかwwwww
43. Posted by    2007年01月29日 18:30
切り株が痛々しいな。
これだけ長生きだと何か宿ってそうに思う。
44. Posted by     2007年01月29日 18:30
>>368 がうますぎる
45. Posted by    2007年01月29日 18:31
伐るにしてもその後の伐った樹の行方とかもあるし普通地主と綿密に打ち合わせしそうだし、業者は確信犯(誤用)だと思うな。一本だけじゃないようだし。
46. Posted by      2007年01月29日 18:32
※14
こんなことってどんなこと?
47. Posted by     2007年01月29日 18:33
>>30
amazonの表紙の女の子、なぎ様は伐採されたご神木から出来た木造を依り代に顕現なされたんだぜ?
まさに神、いわゆるゴッドですね
48. Posted by 翡翠   2007年01月29日 18:34
アマゾンwwww
49. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 18:35
このコメントは削除されました
50. Posted by    2007年01月29日 18:36
>>368
誰が上手いこと言えと(ry
51. Posted by     2007年01月29日 18:36
翠星石なら…翠星石ならきっと庭師の如雨露でなんとかしてくれる…
52. Posted by     2007年01月29日 18:36
ワロタ
53. Posted by     2007年01月29日 18:37
業者のその後が激しく気になる。オカルト的に。
54. Posted by     2007年01月29日 18:37
この業者は祟られそうだな・・・
しかしもったいない
55. Posted by     2007年01月29日 18:37
※14
例えばキリスト教で歴史ある教会が潰されたら現地の人は騒ぐだろ
例えばイスラム教でコーランが地面に落ちてたら現地の人は騒ぐだろ
56. Posted by     2007年01月29日 18:38
※14
西洋だと、由緒正しいマリア様やイエス様の像を邪魔だからってぶっ壊した感じかな?
確かに信仰の篤い人が多いと思われる、西洋では有り得ない話だろうね。
イスラムには偶像崇拝は無いからこういうことは無いのかな?ちょっとその辺詳しくないからわからないけど。

やっぱ教育が悪いよー。日本神話教えなくなっちゃったのって良くないと思うんだけどなぁ。
57. Posted by     2007年01月29日 18:38
どっちが悪かろうが
少なくともご神木を切った宅地には
「人の噂」という祟りが、かけられた事は事実。

今後のこの地域全体を観察することで
柳田国男の民俗学の実証研究が面白く出来そうだね
58. Posted by 刀   2007年01月29日 18:43
森が隣接する地所って住宅には向かないんだ。
じゃマイナスイオンて、嘘だね。
59. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 18:45
このコメントは削除されました
60. Posted by     2007年01月29日 18:46
「伐採」って、木を切り倒すことだろ?
枝落とすのは伐採とは言わねえだろ。

業者もアレだが、神社もナニだ。
61. Posted by    2007年01月29日 18:47
神社側が一部の樹木の伐採を求めた、というならわかるが、自分らの都合で他人の敷地の樹木を伐採するならしつこいほど確認するのが当たり前だろ。
神社側に非が云々いってる連中は、この伐採が誰の依頼かという部分が抜け落ちてるよ。
62. Posted by にゃ   2007年01月29日 18:49
神様はやさしいねえ。樹を切ったDQN業者にその場で罰を与えなくて。
社長一家とその子孫を其処に最低三百年住まわせて、新しい樹の守りをさせたら?
63. Posted by     2007年01月29日 18:51
これが日本みたく信仰が弱い国じゃなく、イスラム圏みたいなところだったら会社が爆弾で吹っ飛んでるところだな
よかったな業者、日本でw
64. Posted by     2007年01月29日 18:52
>>368
誰がうまいこと(ry
めちゃ笑った。

米14
もし自分の家の隣が工事されてて迷惑かけませんよ〜って言われながらも
気が付いたら自分の家壊されてたら腹立つだろ?
65. Posted by     2007年01月29日 18:53
まさにかんなぎだなwww
amazon素晴らしいwwwww
66. Posted by    2007年01月29日 18:53
で、この住宅販売会社はなんて会社よ?
67. Posted by     2007年01月29日 18:53
353のようななつが最近の日本に多いから困る
68. Posted by     2007年01月29日 18:54
米56
いうなればイスラムはアラーを偶像化したのが
国際問題にまで発展したのがいい例じゃない?
69. Posted by    2007年01月29日 18:55
amazon予想通りだwww
70. Posted by     2007年01月29日 18:55
こんな事間違うか?
業者が知っててあえて切ったと思う間違いを言い訳に
71. Posted by     2007年01月29日 18:57
無償だとしたら、日当たりの都合くらいでご神木の伐採を認めるとは思えないし、
有償だとしたら、きちんとした書面を残すのが常識だろう。

神社側の言い分の方が筋が通っている。
72. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 19:00
このコメントは削除されました
73. Posted by     2007年01月29日 19:01
amazonワロタ、状況近似www
74. Posted by     2007年01月29日 19:01
伐採したやつの家系で今後300年間樹を育ててけばおk
75. Posted by     2007年01月29日 19:01
amazon…知らなかったんだけど、面白そうだね。
読みたくなった。
76. Posted by       2007年01月29日 19:01
業者祟られろ
77. Posted by @   2007年01月29日 19:03
コレはまずい。
まず間違いなく祟るわ。
樹木より土地が大事とか言ってるヤツは何もわかっちゃいない。
神霊の住まう森が大事なのに。

半端な意識でこのページ見てるやつも気をつけなよ。
それぐらい恐れ多いことだよ。
78. Posted by    2007年01月29日 19:05
うーん、業者が悪いのは事実だけど、神社側の手落ちもあるしなあ。。。
79. Posted by     2007年01月29日 19:07
>>368
誰が上手いことを言えと
80. Posted by     2007年01月29日 19:08
米75
あまり期待するな、そんなに面白くないぞ
俺は作者の人のが好きだから買ってるけど
81. Posted by     2007年01月29日 19:09
DQN肉体労働者作業員なんか
死んでもアリンコの様にわいて出るから
どうでも良いんだけど

DQN肉体労働者作業員の命の二兆倍重く
貴重な高齢樹を伐採したら駄目だろうに・・
82. Posted by     2007年01月29日 19:10
ぜひ切ってくれといわれても、ご神木なら断るくらいだよね。
祟りがあるかないかともかく。
83. Posted by    2007年01月29日 19:11
まぁこれじゃあ祟られも文句言えないよなぁ・・・
84. Posted by          2007年01月29日 19:11
コミュニケーションがうまくとれてないな。
曖昧な言葉で物事を進めようとするな。
85. Posted by     2007年01月29日 19:11
しかし神社が同じ木持って来いや!!とキレだすのもなんだか見たくない光景でもある。
86. Posted by Lonald   2007年01月29日 19:12
最近、こういう事件を見るとすぐに、キムチの国の業者じゃねーだろうな!?と思ってしまう自分ガイル
87. Posted by     2007年01月29日 19:12
千葉市指定の木を切ってしまったので、神社云々だけではすまない。
88. Posted by     2007年01月29日 19:13
業者「ちょっと日当たりよくないんで、木切ってもいいっすか?」
神社「ちょっとならいいよ」

そして現在へ
89. Posted by     2007年01月29日 19:15
曖昧な部分が多いなぁ・・・
90. Posted by     2007年01月29日 19:15
4 ワンピースのようだ‥業者は無知だったけど
91. Posted by    2007年01月29日 19:16
木の伐採中、わら人形と釘がささってたら、怖いな。

いずれにせよ、業者が悪いだろ。
確認を含めて。

千葉市指定の樹木というならば、何らかのラベルがつけてあったろうに。何の疑いもなくきるのは、おかしい。
92. Posted by     2007年01月29日 19:16
こーゆうコトが起こってしまったのは、やっぱ両方の確認不足が原因じゃねえかなぁと思う。
でも神社側が被害を受けたのもあるし、業者に責任があるのは間違いない。
神社側が納得のいくところに収まるといいな と思う。

でもやっぱりなんか裏があったりしてwww
93. Posted by     2007年01月29日 19:19
>>米75
この作者のFateアンソロジーは好印象
94. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 19:20
このコメントは削除されました
95. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 19:20
このコメントは削除されました
96. Posted by     2007年01月29日 19:21
両者の認識、確認不足だったんじゃないかな・・・神主も了承していたんだし、業者が勘違いするのも無理はないと思う。
97. Posted by     2007年01月29日 19:23
92=96
98. Posted by    2007年01月29日 19:23
ご神木(´・ω・)カワイソス

業者には謝罪と賠償を(r
99. Posted by     2007年01月29日 19:24
97=神主
100. Posted by     2007年01月29日 19:25
※95
どう見ても、反日基地外の仕業でした
101. Posted by     2007年01月29日 19:25
どんなスレにも青字のようなキチガイがいるのが不思議でならん
102. Posted by      2007年01月29日 19:27
八百万の神々の一つとして、樹齢300年の木は
神格化されて奉られているんだろ?代りとかありなんか?
詳しいことはWikiで見るなりなんなり調べといて。

しかし、樹齢300クラスをぶった切ってしまう神経の図太さにゃ恐れ入る。


103. Posted by     2007年01月29日 19:28
こういうのは本当に腹が立つ。
この地域の人なら、歴史くらい知ってる
でしょ?

※95みたいな左翼が紛れ込んでるかも・・
104. Posted by     2007年01月29日 19:32
青字はレスはチョンと見た
105. Posted by       2007年01月29日 19:32
写真見ただけで普通の木じゃないと分かるがそんなモンを軽々しく切るとは
あとamazonがよくわからん
106. Posted by     2007年01月29日 19:32
Amazon流石ww
107. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 19:34
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108. Posted by     2007年01月29日 19:39


こうやって、日本の大切な遺産は反日左翼に
破壊されるのであった。 終わり。
109. Posted by soka   2007年01月29日 19:40
300年の歴史を刈り取られたり、近隣住民を見下せるように高地作られたりと、開拓主義が進んでて大変だな、千葉は。
110. Posted by     2007年01月29日 19:40
伯父が神社で御祓いやってて、ありがたみないよなーw
とか普段冗談交じりにいってる俺でもこれはないと思った。
111. Posted by     2007年01月29日 19:42
こういうのを見るとすぐチョンの仕業だと思ってしまう俺にちゃん脳。
112. Posted by DAI   2007年01月29日 19:44

   ! i : : !: :/: :/: : /: : /ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
    .!: :| : : !/、_/_/ _ィ//: : /∧: : : : !: : : : } |
    ! ハ: : |./> ̄/ ノ :入〈  !: : : : !: : : :! /!
    |〉、ヽ ! ゙ミミ三、  //  `〈__! : : /: : : :イ: :!
    | 「ヽ!`ゝ:::       ミ、、_  〉へ : : :ノ :|: :|  かわいいかわいい翠星石が
    | | ヽヽ  ::::  l    ::: `゙゙=ミ/: :/:/ /: ! : !  久々の108ゲットですぅ
    | | ヽ \    !ーァ   ::: /://  /: : |: :|  とれなかったザコ共はひざまずいて
    ! .\   \ `´    ,イ⌒ア^〉  /| : : !: :!  謝罪と賠償するですぅ
   /|   }-、,-、__}>r-ァ´ ̄ / /  /: :! : : |: :!  
 /: !  >-、_ 7―、`/      ノ  /: : :! : : ヽ:|
/ : : /  /\  /==Y〈`-"⌒ヽ<  / : : : |: : : : :ヽ
113. Posted by     2007年01月29日 19:44
だけど、何で業者の名前を出さないんですか、
マスゴミさん?

誰か業者名知ってますか???
114. Posted by     2007年01月29日 19:45
翠星石が切れた木なんか元に戻してくれるべ
115. Posted by    2007年01月29日 19:46
オガタマノキが
オガタマンキンに見えた
116. Posted by     2007年01月29日 19:48
海外から木を持ってくるってのは、植物検疫の問題もあるから難しいと思う。

そもそも鎮守の森と御神木ってのは、そこにずっと存在したからこそ鎮守の森と御神木なのであって、他所から木を持って来て植え直しても元どおりって訳にはいかんわな。
117. Posted by tc   2007年01月29日 19:49
業者がどんな説明したのか気になるな
「ちょっと切るだけ」とか言ったんじゃないの?
神社も悪いって言うけど、こんな時には業者が確認に確認を重ねるべきだろう
第一に神木を切り倒すなんて普通神社関係者は考えもしないよ、その神社の歴史も同然だから
118. Posted by    2007年01月29日 19:51
青字って、伐採した業者の身内でしょw
建売の業者が、下請けに指示して日当たり浴する様にって言ったんでしょw
業者現場見て・・「ヤバっw」

まあ、俺なら・・その家は買わんなぁ・・何があるかわからんしww
119. Posted by     2007年01月29日 19:51
※113
普通、どこの国でも大騒ぎでしょうに。
それにも関わらず業者の名前も出さないなんて変だと思う。
120. Posted by     2007年01月29日 19:51
思想によって作られた価値が認められるなら、数年大事にした石をそこらへんに置いとく詐欺も出来るって事だな。
日本の暗黙の了解が悪い。ちゃんと資料を残しておけよ馬鹿共。
121. Posted by     2007年01月29日 19:52
常識で考えればマズイことくらい分かるだろ。

そんな基本的な文化すら知らんやつは、住宅業者やるな。
122. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 19:53
このコメントは削除されました
123. Posted by     2007年01月29日 19:54
米95

それが事実だとしたら、日本の一番日本らしい部分を切り崩すのが目的…でFA?
124. Posted by 涙   2007年01月29日 19:54
金儲けが生んだ悲劇!人間の醜い部分が見えますな!まっ何を言っても業者が悪い!
125. Posted by 不二家   2007年01月29日 19:54
これは神社側が立ち会わなかったのが悪いな

ってamazonw
126. Posted by     2007年01月29日 19:56
なんで切り株に千円札が置いてあるんだ?
神木の価値ってそんなものなのか?
127. Posted by     2007年01月29日 19:56
枝を切るのと、根元から切るのじゃ、全然違うだろ。。。。。
128. Posted by     2007年01月29日 19:58
amazonwwwwww
2巻まだでないのかな…
129. Posted by     2007年01月29日 19:58
チョンじゃあるまいし、業者側も疑問に思わなかったのかね。
130. Posted by NNN   2007年01月29日 19:59
3 なんで切られた木の上に千円のってるの?
131. Posted by    2007年01月29日 20:00
米126
大きさの比較じゃね?
132. Posted by ptn   2007年01月29日 20:00
これはあれだな。
業者オワタ
133. Posted by    2007年01月29日 20:02
amazonの面白さはガチだぜ
134. Posted by     2007年01月29日 20:02
住宅販売業者はもっと呪われるべき
135. Posted by    2007年01月29日 20:03
青字ワラタw
136. Posted by    2007年01月29日 20:06
こういう大木は「古木(ふるぎ)」っていうんだけど、御神木ならなおさら切るときはちゃんとお祓いするもんだよ。当たる人には枝一本持って帰ってもバチが当たる。しかも、そうとうひどいやつが。くわばらくわばら。 by林業関係者
137. Posted by    2007年01月29日 20:06
これって業者が
「下手に確認して斬っちゃ駄目とか言われたら面倒だし、
いいから勘違いしたふりして斬っちまおうぜ」
とかいうパターンだったんじゃあるまいな。
138. Posted by    2007年01月29日 20:07
信仰しなくていいけど、信仰している人を無視するな
139. Posted by       2007年01月29日 20:08
「原状復帰を求める。少なくとも樹齢100年以上の木を植えてもらいたい」

「原状復帰ができない以上、神社にふさわしい樹齢300年近い木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい」

現物?費用を払っていただくだけで結構ですwww
140. Posted by    2007年01月29日 20:09
やったもん勝ちで切ったんだろ
141. Posted by     2007年01月29日 20:09
※126
煙草を置くのと同義
142. Posted by     2007年01月29日 20:09
ちょっと待ってwww
その前に…
「伐採」って枝を払うって意味含まれてるか?
143. Posted by     2007年01月29日 20:13
切り口を見る限りまだまだ元気な樹だな。
御神木あっての神社なわけで神社廃業だね。何も祀るもの無いじゃん。
業者血祀りはなしねw
144. Posted by     2007年01月29日 20:18
現状復帰を求めるって別の樹木でも全然OKなのか?
この樹じゃなきゃダメなんじゃ?
145. Posted by      2007年01月29日 20:20
注連縄とかしてなかったの?
してて伐ったんだったら桁違いのアフォだな。
146. Posted by     2007年01月29日 20:22
こりゃ不敬罪で訴えるべきだな
147. Posted by     2007年01月29日 20:22
情報量が少ないので判断難しいけど
建築で解体業は、民度が低いのは確か。

大きな木を切る時には、普通は躊躇うけど
民度低いし…
148. Posted by     2007年01月29日 20:24
amazonセンスいいな
マイナーだがまさにこの状況の漫画だ
149. Posted by coco   2007年01月29日 20:24
ちょ、ちょっと。
初詣ここ行った。
実家から徒歩3分。
確かに切られてて変だと思った。
150. Posted by     2007年01月29日 20:26
切った木で家建てれば一石二鳥
151. Posted by     2007年01月29日 20:28
米150
住みたくねえw
152. Posted by    2007年01月29日 20:29
予想通りのamazonにフイタwwwwww
153. Posted by    2007年01月29日 20:30
米143
誰が上手い事を言えと(ry
ワロスww
154. Posted by     2007年01月29日 20:33
予想通りのamazonにフイタwwwwww

まあ、樹齢何百年の木は普通は切っちゃいかんだろ?
見た目で判るだろうし。
業者、もしかすると祟られるぞw

切った木はナギ様彫刻用にフィギュア業者へ……
155. Posted by    2007年01月29日 20:34
なんかこの業者、半島系のにおいを感じてならんな。
その辺どうなっているのだろう・・・。
156. Posted by    2007年01月29日 20:38
ガーン

どこの神社かと思ったら、中学の時にお祭り行ったりした思い出の神社じゃねぇか
超ショック

これ、どうやっても取り返しつかなくね
せいぜい妥協して、同樹齢の樹を植えて神様に住み替えして貰ったと考えるぐらいしか…

業者は神主が満足するまで、尽くし続けて下さいね
157. Posted by    2007年01月29日 20:40
そんな神罰のくだりそうな住宅には住みたくないよ
158. Posted by     2007年01月29日 20:41
なんて恐れ多いんだ
159. Posted by     2007年01月29日 20:43
さあどこだw
::::::::::::::::::::::::::::::::::
株式会社アイエスプラン (代) 043-221-3081 千葉県千葉市中央区東本町8-33

旭化成ホームズ株式会社 千葉南営業所 043-238-8220 千葉県千葉市中央区問屋町1-35

アレット株式会社 043-214-0038 千葉県千葉市中央区都町2丁目22-12

株式会社駅ビルハウジングセンター 043-264-5598 千葉県千葉市中央区末広2丁目8-6

有限会社匠創住販 043-202-3301 千葉県千葉市中央区本町2丁目9-10

株式会社藤建 (代) 043-254-9991 千葉県千葉市中央区松波3丁目11-19
160. Posted by     2007年01月29日 20:44
神木や神岩って言うのは、その土地の霊的な要も担ってるんだけどな…

俺だったらどんなに良い物件だろうが絶対にそこの住宅は買わないわ。

しかし、353や※14みたいなものを知らない奴も増えてきてるんだな…
161. Posted by    2007年01月29日 20:52
神社の樹木の伐採を依頼されたのがまともな造園業者なら、たとえごく普通の木の枝を払うだけでも御払いをしてもらうはず
ましてや御神木クラスともなれば、御祓いをしてさえ伐採をするのを断る業者の方が多い
実際に御神木や神社の樹木などに手を出して祟り(と思える現象)に遭った造園業者は少なくはない
それくらい造園業者の多くは御神木を恐れ敬っている
それを、神主の許可を貰ったからだけで伐採するようではまともな業者とは思えない
まぁ、最近は不況で食い詰めた土木関連の業者が造園業者を名乗って適当なことしてる例も少なくはないので、この業者もそんななんちゃって造園業者なんだろうな
162. Posted by    2007年01月29日 20:53
神社の樹木の伐採を依頼されたのがまともな造園業者なら、たとえごく普通の木の枝を払うだけでも御払いをしてもらうはず
ましてや御神木クラスともなれば、御祓いをしてさえ伐採をするのを断る業者の方が多い
実際に御神木や神社の樹木などに手を出して祟り(と思える現象)に遭った造園業者は少なくはない
それくらい造園業者の多くは御神木を恐れ敬っている
それを、神主の許可を貰ったからだけで伐採するようではまともな業者とは思えない
まぁ、最近は不況で食い詰めた土木関連の業者が造園業者を名乗って適当なことしてる例も少なくはないので、この業者もそんななんちゃって造園業者なんだろうな
163. Posted by     2007年01月29日 20:55
業者と切った奴らはたたりで死ぬなww
164. Posted by 木   2007年01月29日 20:58
神社は木があるから
神社なんだからねっ。
165. Posted by    2007年01月29日 20:59
かみ は バラバラ に なった
166. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 21:01
このコメントは削除されました
167. Posted by      2007年01月29日 21:02
!!!!!俺の地元だ!

マジか・・・。ちょっと・・・いや、マジで許せない。
この業者、地域ぐるみでつるし上げたい。


あと、チョソ系の香ばしさは確かに感じる。
ちなみに検見川神社の近くには朝鮮学校がある。
168. Posted by         2007年01月29日 21:07
神社側の確認不足ってコメント見かけるけど、他所の土地、しかも神社の木を
日当たりの為に伐採するなんて普通は考え付かないだろ。
おそらく神主さんは記事にあるように、本当に枝の伐採のみだと思ってたんだろ。
それも新しい住宅に住む人たちのことを考えた上で。
169. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 21:07
このコメントは削除されました
170. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 21:12
このコメントは削除されました
171. Posted by     2007年01月29日 21:16
これって前にどっかのテレビで伐採模様を中継してなかったか?
気のせいかな・・・。
172. Posted by     2007年01月29日 21:22
このクラスの木だと状態によっては材木としての価値も結構あるんじゃないか?
173. Posted by    2007年01月29日 21:25
オカルトっぽい話で申し訳無いんだけどさ
これって祟りとかあるんじゃないの?
実際に御神木斬って怪我したとかって話もあるし
どうなの?
それとも俺がただ田舎者なだけ?
174. Posted by     2007年01月29日 21:25
300年もずっと、世代を超えて大切にされてきたご神木が伐られたんだぜ。
なんというかもう、今まで大事にしてくれた人々に申し訳ない気分だ。
175. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 21:26
このコメントは削除されました
176. Posted by     2007年01月29日 21:29
一番の被害者は 木
177. Posted by     2007年01月29日 21:30
amazonは家栽の人かと思った
178. Posted by    2007年01月29日 21:31
この業者祟られないかなーと心の底から期待してる俺ガイル。
179. Posted by マ   2007年01月29日 21:34
切った樹で鳥居なり賽銭箱なりつくればいいべ
180. Posted by    2007年01月29日 21:35
とりあえず伐採者は300年呪われそうだな
181. Posted by     2007年01月29日 21:37
業者は「日当たりの邪魔になる木を数本切っていいですか?」ぐらいしか言わなかったんじゃないか?

神主も悪いって言ってるやつもいるけど
普通、日当たりを良くするためだけにご神木を切るとは思わんだろう。
182. Posted by    2007年01月29日 21:37
(゚Д゚)凸
183. Posted by    2007年01月29日 21:40
 なんで業者擁護が青色なんだ?

逆だろ、常識的に考えて。
184. Posted by     2007年01月29日 21:42
とりあえず伐った業者は末代まで祟られろ
185. Posted by a   2007年01月29日 21:42
祟りとか本当にあるのかなぁ…。
186. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 21:43
このコメントは削除されました
187. Posted by sss   2007年01月29日 21:43
とりあえず言えることは
新しく出来る住居には住みたくねぇーな
ってことだなぁ
祟られそうで怖いわ
188. Posted by              2007年01月29日 21:52
このケースの場合、業者がまず悪い事になる。青文字の理屈は通用しない。「言い方が悪く通じない事を言った方が悪い」ってのが大概の流れ。
189. Posted by --   2007年01月29日 21:54
誠心誠意ごめんなさいすれば祟られることって少ないよ。
どうしても切られたくないなら、切られる前に祟るだろ。
この場合、伐採した木でお社とか御輿とか、神様の好きなものを作るといいんじゃないか?
神様の側からすると、家がなくなったわけだし、お社がおすすめだな。
あと、他の土地から持ってきた「もらいもの」を代わりにするのはまずい気がする。神様にもメンツがあるし。
しかも元のより価値低いものじゃダメだろ。非礼を詫びる意味で、元のより価値の高い物にしなきゃ。
自分が神様の立場だったらどう思うよ?

きちんと神様にごめんなさいした後は人間同士の問題を解決する、と。
業者大変だな。
190. Posted by     2007年01月29日 21:55
十六人谷を思い出した・・・
まー公平な神様ならちゃんと立ち会わなかった神主と業者両方に罰下すんじゃないかね。
そもそも神主が切っても良いよと言っても神様が切っても良いよと言ってるわけではなく、神主の持ち物ってわけでもないんだろうから何もしないのが無難だろうね。
しかし普通の神主は枝切るのもすごいためらうって聞いたんだけど、枝くらいなら良いよってえらいあっさり承諾してるなw
191. Posted by     2007年01月29日 21:55
業者側は水掛け論に持っていこうとしているような気がする
確認も怠った神社も悪いという空気にしたいんじゃないかな
192. Posted by     2007年01月29日 21:56
神道のことはよくわかんないんだけど
ご神木ってのは
「木に神様が宿っている」のか
「木そのものが神様になっている」のか
どっちなん?
後者だともうどうしようもない気がす
193. Posted by     2007年01月29日 21:57
業者が御神木で神憑り的な造形物を神社に奉納とかすれば、解決するんでね?
海洋堂に即刻連絡だ!!
194. Posted by    2007年01月29日 21:58
ぶっちゃけ、確信犯だら
195. Posted by     2007年01月29日 21:59
業者が御神木で神憑り的な造形物を神社に奉納とかすれば、解決するんでね?
海洋堂に即刻連絡だ!!
196. Posted by あい   2007年01月29日 22:01
外国から樹木を取ってくるのはいただけないな。
外来種が日本にどんな影響を与えるか…

とりあえず日本から樹齢100年のやつ探してね

多分法律で禁止されてっかもね(^∀^)9m
197. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 22:03
このコメントは削除されました
198. Posted by --   2007年01月29日 22:05
木そのものが神ってことはほとんどないよ。
御神木は基本的には家。

自分が間違えていきなり家壊されても、その後きちんと謝られてとんでもない豪邸建て直してもらったら許しちゃうだろ。
簡単に言うとそういうことだよ。
逆を言えば、許したくなるくらい良いものを作らなきゃダメだけど。
199. Posted by     2007年01月29日 22:07
米194
切ったあとはシラネ、か
多分それに近いんだろうな
200. Posted by    2007年01月29日 22:09
御神木を伐採…どういう教育受けた人たち?
親から、祖父母から何教わった?
心情的にありえない。。 
201. Posted by      2007年01月29日 22:10
御神木を伐採?
どういう教育受けた人たち?
親から、祖父母からなに教わった?
心情的にありえない。。
202. Posted by    2007年01月29日 22:11
ご神木切ったのも問題だが保存樹木に指定されてる木も含めて「20本」って明らかに切りすぎだろ。


ところで業者の社名は出てないんだな。
203. Posted by     2007年01月29日 22:13
米202
アッー!
204. Posted by    2007年01月29日 22:15
切った後の木は相当なものだから伐採するときは処分の話がでるだろう。

これだけすごい木が伐採されたと思うと悲しいわ・・・・
205. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 22:23
このコメントは削除されました
206. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 22:26
このコメントは削除されました
207. Posted by      2007年01月29日 22:26
 ていうか、どっちも悪いってのが何で青字なんだ?どっちかが一方的に悪い例って結構まれなんだけどなぁ。

 神社も林の手入れをあまりしてなくて「切ってくれる?それはありがたい」と適当にやってしまったかも知れんし。人手が足りなくてできないって話はよく聞くし。
 地元民の人いるけどバッサイまえってどんなじょうたいだったの?
208. Posted by     2007年01月29日 22:26
300年ぐらい前、はどんな時代だったかというと

松尾芭蕉が奥の細道を旅していたのが1691年。
忠臣蔵の討ち入り事件が1703年。
イギリス…じゃなくてグレートブリテン王国成立が1707年。
水戸黄門の徳川光圀が亡くなったのが1701年。

そんな時代からずっと日本の片隅で
神社に集まる人々を見続けていたご神木を
チェーンソーでブッた斬るとは
まさに神をも恐れぬ所行だのう…。ガクガクブルブル。
209. Posted by     2007年01月29日 22:28
祭神は火産霊命です。
他に大穴貴己命、菅原道真、龍神、稲倉魂命、猿田彦命、大山祇命、月讀命などが祀られています。


うはwwwww凄いのばっかりwwwww
210. Posted by    2007年01月29日 22:29
つかさ、気になったんだけど。

この手の業者って大概建物を建てるとき、神道系のお払いするよね。土地神様の許しを得るためにってさ。

それなのに神道の心理的タブーを犯すのに躊躇いや葛藤がなさそうに見えるのはなぜ?

しかも千葉市指定の保護樹木じゃん。わかんねぇのに確認を念を押さずにやったのはかなりだめ業者じゃないかなぁ。
211. Posted by .   2007年01月29日 22:32
なんて酷いことを・・・
取り返しのつかないことを・・・
ファルコみたく足でもちょん切って差し出すぐらいの詫びの入れ方せんとあかんな。
212. Posted by チェーンソー   2007年01月29日 22:33
かみは バラバラになった
213. Posted by    2007年01月29日 22:34
これはひどい
214. Posted by     2007年01月29日 22:34
米209
業者終わったな
215. Posted by     2007年01月29日 22:36
千葉だろ?
そりゃやっちゃったに決まってるでしょ。
216. Posted by     2007年01月29日 22:43
実際に切ったのはチョソじゃないか?
217. Posted by    2007年01月29日 22:46
いずれにせよ、まともに対応しようとしたら、よほど大手の造園業者でない限り、全資産を売り払っても解決できんな、こりゃ。
それ以前に、樹齢300年の御神木に匹敵する木となると、どう考えてもどこかの御神木でもない限り難しいわけで、そもそもいくらお金があっても解決できないかもしれん。

とはいえ、最近は廃寺や廃社もちらほらとあるわけで、日本中血眼になって探せば、一本ぐらいは無縁御神木があるかも。
まぁ、それでももって行くといったら地域住人は反対するでしょうし、解決にもお金がかかる。
さらにそれを植樹しようといったら数十億単位でかかるぞ。
218. Posted by     2007年01月29日 22:48
この業者
300年分の呪いに
たたられるね
219. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 22:48
このコメントは削除されました
220. Posted by     2007年01月29日 22:50
この業者
祟られるね
300年の呪いに
221. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 22:50
このコメントは削除されました
222. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 22:52
このコメントは削除されました
223. Posted by     2007年01月29日 22:53
これが江戸時代とかだったら、人身御供と称して犯人を簀巻きにして生き埋めか川流しだな。
224. Posted by    2007年01月29日 22:55
イスラム教なら首狩られて晒されるな
225. Posted by    2007年01月29日 22:55
いずれにせよ、まともに対応しようとしたら、よほど大手の造園業者でない限り、全資産を売り払っても解決できんな、こりゃ。
それ以前に、樹齢300年の御神木に匹敵する木となると、どう考えてもどこかの御神木でもない限り難しいわけで、そもそもいくらお金があっても解決できないかもしれん。

とはいえ、最近は廃寺や廃社もちらほらとあるわけで、日本中血眼になって探せば、一本ぐらいは無縁御神木があるかも。
まぁ、それでももって行くといったら地域住人は反対するでしょうし、解決にもお金がかかる。
さらにそれを植樹しようといったら数十億単位でかかるぞ。
226. Posted by     2007年01月29日 22:56
amazonは魔界塔士だと思ったんだが('A`)
227. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 22:58
このコメントは削除されました
228. Posted by      2007年01月29日 23:00
いずれにせよ、まともに対応しようとしたら、よほど大手の造園業者でない限り、全資産を売り払っても解決できんな、こりゃ。
それ以前に、樹齢300年の御神木に匹敵する木となると、どう考えてもどこかの御神木でもない限り難しいわけで、そもそもいくらお金があっても解決できないかもしれん。

とはいえ、最近は廃寺や廃社もちらほらとあるわけで、日本中血眼になって探せば、一本ぐらいは無縁御神木があるかも。
まぁ、それでももって行くといったら地域住人は反対するでしょうし、解決にもお金がかかる。
さらにそれを植樹しようといったら数十億単位でかかるぞ。
229. Posted by    2007年01月29日 23:01
あう〜〜
オヤシロサマの祟りがあるのですよ!!
あうあう!!
230. Posted by     2007年01月29日 23:03
樹齢300年のご神木を
代わりの木を植えるでまかなえると
考える
頭が異常
231. Posted by    2007年01月29日 23:08
数年前、北海道の帯広市内で開拓時代から残っていた貴重な樹木を「現場業者の勘違いで」(元請け主張)で皆伐した事例があります、
近所の闘病中で毎年四季の移り変わりを愉しみにしておられたお年寄りが精神的な支えの一つとしていたのか、まもなくお亡くなりになりました。
232. Posted by     2007年01月29日 23:09
神社の責任なんかこれっぽっちも無いな。
完全に業者が悪い。
普通切らねーよ。
絶対おかしいって思うだろうが。
300年だぞ300年。
切った奴等の年齢を全部足しても足りねーだろ。

それと土地を買った業者ってのは何なんだ?
そもそも切っていいって言い出したのはこいつだろ?
233. Posted by     2007年01月29日 23:10
300年の御神木はどうやっても元に戻らない
また300年の年月が必要
これを収めるには、やはり人身御供か
昔の人は、うまい解決法を考えたもんだw
234. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 23:11
このコメントは削除されました
235. Posted by     2007年01月29日 23:12
300年の御神木はどうやっても元に戻らない
また300年の年月が必要
これを収めるには、やはり人身御供か
昔の人は、うまい解決法を考えたもんだw
236. Posted by 名無し   2007年01月29日 23:12
とりあえず、このような大木が切られてしまったのは残念だな…
237. Posted by     2007年01月29日 23:13
切った業者は祟られるなwww
普通御神木は神社はなくなっても切らないのが常識じゃないのか?
祟りが迷信でない事を祈る・・・
238. Posted by     2007年01月29日 23:13
300年の御神木はどうやっても元に戻らない
また300年の年月が必要
これを収めるには、やはり人身御供か
昔の人は、うまい解決法を考えたもんだw
239. Posted by    2007年01月29日 23:13
切った業者は祟られるなwww
普通御神木は神社はなくなっても切らないのが常識じゃないのか?
祟りが迷信でない事を祈る・・・
240. Posted by    2007年01月29日 23:14
こんな家買いたくないな。
全国区のニュースになってんだし、当然ご近所どころか生活範囲一帯に噂が流れてるはず。
引っ越したその日から嫌な噂を聞く羽目になる。
ちょっとでも不幸な出来事があれば、やれ御神木の祟りだとか噂されたりな。
さらには子供のいじめまで誘発しかねない。
そんな危険住宅、赤字価格にせんと売れんのじゃないか?
241. Posted by うさY   2007年01月29日 23:16
神社も神社だなぁー
242. Posted by うy   2007年01月29日 23:16
神社が嫌いな組織と言えば、なんちゃら学会とか?
糖尿病のイ○ダ先生の組織がかかわってる不動産屋?
243. Posted by     2007年01月29日 23:19
たしかに宮司は名前まで出してるのに業者名出さないのは不自然だな。
244. Posted by ◆   2007年01月29日 23:20
あーあー……
ホントに取り返しつかないなこりゃ
245. Posted by    2007年01月29日 23:20
とりあえず、スレ>>192と同じ意見かな。
もっと情報が欲しいところだ。
246. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月29日 23:24
このコメントは削除されました
247. Posted by くさなは   2007年01月29日 23:26
この記事だけではなんとも言えんな。神社側 業者側両者の発言の事実確認が取れないことにはいかんともしがたい。

現状では神社側が有利か。

考えようによってはどちら側にも利益に成り得る話だしな。
248. Posted by    2007年01月29日 23:27
伐った木で神棚でも創れば結構な金にならね?
一部に感情的な雛見沢住人がいる希ガス
249. Posted by     2007年01月29日 23:30
バカに刃物
250. Posted by    2007年01月29日 23:31
>神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者から聞いていた
何で神社の木を勝手に伐採していいなんてことを業者が言えるんだ?
それとも神社の土地も買ったのか?
どちらにしても取り返しのつかないことをしちゃったな。
251. Posted by ぶっちゃけ   2007年01月29日 23:35
神社の確認が悪い。
「枝を払うだけだと思っていた」
というのが全てで確認は獲れている。
252. Posted by へろ   2007年01月29日 23:36
完全に業者が悪い。
日本人なら絶対ありえん。

ただ、現状回復の為に、同じ樹齢の木を持ってくるっていう意味がわからん。

この場合、伐採された神木の枝を接木するとかして、神を移す神事と、土地神の怒りを鎮める事が必要なのでは。失われたものは、また300年かけて育てていくしかない。

ちなみに、このあと、神社の人は神木をどうするの?
253. Posted by 月に10万円は稼げるサイト   2007年01月29日 23:38
しかしこれは非道だな。
嫌な時代になったものだ。
254. Posted by      2007年01月29日 23:38
そもそもてめえ(住宅業者)の利益のために、ひとさまの土地の樹木に手をだそうと発想できること自体が異常。
前にも韓国業者絡みでこんな事件あったよな?
255. Posted by 月に10万円は稼げるサイト   2007年01月29日 23:39
しかしこれは非道だな。
嫌な時代になったものだ。
256. Posted by     2007年01月29日 23:41
業者名わかった?
257. Posted by    2007年01月29日 23:41
まあ神社も樹齢300年の木なんて
不可能なことごねずに
植樹+今後樹齢300年になるまで業者が世話をする
で許してやれよ
従業員全員の実印で契約させれば
何とか300年続く家系もあるだろうよ
ただ、祟り神を鎮める神社の木を伐採したと言うことは
この町内丸ごと祟られただろうな
マンションなんか住んだらどんな目に遭うことか
神社は大きくマンションの隣にその旨啓示してやれ
258. Posted by 月に10万円は稼げるサイト   2007年01月29日 23:43
しかしこれは非道だな。
嫌な時代になったものだ。
259. Posted by くぁwtgy   2007年01月29日 23:45
まあなんだ、神社側としても
どう落とし前つけさせりゃいいのか
判断に苦しむところだろうよ・・・
260. Posted by    2007年01月30日 00:07
amazonはまりすぎ

しかし切り株から見ても普通の樹じゃないのはあきらかなのによくもまあすっぱり切れるもんだ・・・。
261. Posted by @   2007年01月30日 00:10
扱いが殺人事件並みだな。
ただ・・・神社側もせめて神木にしめ縄巻くなり、「この木切るな」看板傍に立てたりして分かりやすくするべきだったのでは。
262. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 00:13
このコメントは削除されました
263. Posted by    2007年01月30日 00:13
木は木だろ
264. Posted by       2007年01月30日 00:19
 現状回復の為に、同じ樹齢の木・・・根っこがああるんだからまだ再生の可能性あるじゃん。落雷とかでご神木がやられて根っこから復活ってのは結構よくある話。樹齢に価値があるわけじゃないだろ。ぶっちゃげご神木跡地(寿命や落雷でかれてしまった)を祭ってる神社だってたくさんあるんだが・・・
265. Posted by    2007年01月30日 00:20
かんなぎワロタwヒロインが鎮守の御神木に宿る
神だからな。

最近チョンが神社乗っ取って鳥居を倒したり、
日本人の根本を消そうとする事件が多いな…
266. Posted by     2007年01月30日 00:22
建てられた家に住むとなんらかの祟り
がありそうで嫌だな。

昔から、触らぬ神に祟り無しと言うし・・・
267. Posted by 名無し   2007年01月30日 00:24
神社の名前は出るのに業者の名前は出ないの?
268. Posted by    2007年01月30日 00:24
※264
馬鹿、寿命や落雷じゃないから被害届出してんだよ
269. Posted by     2007年01月30日 00:31
 日本人の暗黙知や非文律が犯されてきたのがよくわかる。
 業者はどこのお国?
270. Posted by     2007年01月30日 00:31
米80、93
かんなぎ情報サンクス
271. Posted by     2007年01月30日 00:31
普通切らないだろ、常識的に考えて・・・
272. Posted by     2007年01月30日 00:31
米80、93
かんなぎ情報サンクス!
273. Posted by    2007年01月30日 00:35
※210
>この手の業者って大概建物を建てるとき、神道系のお払いするよね。土地神様の許しを得るためにってさ。
笑えん話なんだが、お払いをあくまで家を建てるのに必要な工程の一つって程度の扱いの会社もある
信仰からするのではなくそれをやらんと依頼主が不安がるからとか、周りがやってるのに自分とこだけやらんとおかしいからとか
まあ、お払いがいい加減なところは大概上が創価だったりするんだが
274. Posted by     2007年01月30日 00:36
※210
>この手の業者って大概建物を建てるとき、神道系のお払いするよね。土地神様の許しを得るためにってさ。
笑えん話だが、お払いをあくまで家を建てるのに必要な工程の一つって程度の扱いの会社もある
信仰からするのではなくそれをやらんと依頼主が不安がるからとか、周りがやってるのに自分とこだけやらんとおかしいからとか
まあ、お払いがいい加減なところは大概上が創価だったりするんだが
275. Posted by    2007年01月30日 00:38
千葉だから
香取神宮とか見張っとかないと
朴っていくんじゃないか?
276. Posted by     2007年01月30日 00:43
これ本当に日本の業者?
別に神道を信仰してなくても
やっちゃいけないことくらいわからないのか?
277. Posted by     2007年01月30日 00:43
こんな立派な木なら切るかどうか迷うだろ
常識的に考えて…
278. Posted by     2007年01月30日 00:44
事前に話しを詰めずにいい加減な対応をとっていたんだろ、両者ともが。
ナァナァとまでは言わんが、事前にキチッと書類作るくらいのことしなきゃこういうトラブルは避けられんだろ。
279. Posted by    2007年01月30日 00:44
こんな立派な木なら切るかどうか迷うだろ
常識的に考えて…
280. Posted by Posted by   2007年01月30日 00:47
樹齢にかかわらず木龍という龍神が宿っている
木があります。樹齢300年の、ましてやご神木ともなると、まず間違いなく龍神の怒りを買っていると思う。会社の人間家族親戚はお祓い受けたほういいんでない?
281. Posted by     2007年01月30日 00:54
御神木切っていいよなんて言う神主はいないだろ常識的に考えて…


やっぱり業者側の確信犯っぽいよなぁ
282. Posted by            2007年01月30日 00:56
うちの土地でも、隣接する土地のマンション工事のとき、無断で敷地内の木を伐採されました。
御神木というほど立派な木ではないが、子供が生まれたときに植えた木で、思い入れは強かったです。
ある程度トラブルがあっても、お互い様の精神でいたけど、これは許せずに謝罪と賠償を要求しました。

建築業者の末端の作業員なんて、低学歴のDQNばっかりだから、法律なんて考えずに、目に付くもの全てを破壊していきます。
隣接する土地で工事があるときは、事前に厳しく注意しておく必要があります。
283. Posted by     2007年01月30日 00:58
御神木の伐採許可を出す神主なんているわけない
腐って今にも倒れそうとかってならともかくな
そんなの常識的に考えれば分かることなのに、やっぱ業者は最初から分かっててやったと疑わざるをえない
284. Posted by *282   2007年01月30日 00:58
なので、業者の確信犯というより、末端のDQN作業員の暴走かと。
285. Posted by       2007年01月30日 00:58
米268
 別に、被害届け出した事を問題にしてないだろ。同じ樹齢の木を見つけてこいとか明らかに無理難題。同じ樹齢の木を持ってきても原状回復にはならないしね。

 で、信仰の対象は樹齢300年の木じゃなくてそこに生えていた木なんだから代わりを持って来いっていう発想が理解できないのよ。
286. Posted by    2007年01月30日 00:59
とりあえずバチが当たって業者倒産。
社長以下従業員は家族共々全員怪死。
287. Posted by     2007年01月30日 01:01
個人的に神社側が無人にしていたという点が気になるけどね。裁判になったら神社側が負ける可能性がそれなりにあるように思う。
業者が悪いのは間違いないんだけど、その後の対応も特に失敗しているように見えないし、なおさら裁判はやばそう。
神社側は選択を間違えていないかなぁ。
288. Posted by    2007年01月30日 01:02
とりあえずバチが当たって業者倒産。
社長以下従業員は家族共々全員怪死。
289. Posted by うんk   2007年01月30日 01:06
オレは神とか信じないが、やはり300年も生きている木と自然の凄さは人間のエゴで切るべきではないよ。普通植え替えとか最低限するもんだ。それに木ってのは強そうに見えるがかなり弱いんだよ。300年枯れずに生きてること自体凄いのに・・・・・・。宅地分譲の為自分の所有していない土地の木を伐採って・・・。

>>278
確かに両者と言いたくなるけど指定樹木は必ず近くにそれを証明する札なり看板あるから。それに、伐採は後処理が大変なので、中途半端にやらせるのはおかしい。
290. Posted by     2007年01月30日 01:07
神社側も業者側も罰が当たるね。
まったく酷い。
291. Posted by       2007年01月30日 01:08
 上の写真見る限り切り倒されたご神木は雨ざらし・・・愛着が感じられないのだが。

 あと、それ以上に気になるのは日当たりが良くなったようにはとても思えないんだがw
292. Posted by       2007年01月30日 01:14
米289
 一応好意的にとっておくと、境界をはみ出す可能性があったんじゃないかな?それだったら合法的に切ってもいいはず(もちろん話し合いの上でだが)。
293. Posted by      2007年01月30日 01:34
1 業者が疑問を抱かなかったワケ

「いままでもやってきたから!!!」

これに間違いない。

むしろ太い木を切り倒すのが彼らの楽しみでは?
294. Posted by      2007年01月30日 01:36
業者が疑問を抱かなかったワケ

「いままでもやってきたから!!!」

これに間違いない。

むしろ太い木を切り倒すのが彼らの楽しみでは?
295. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 01:36
このコメントは削除されました
296. Posted by     2007年01月30日 01:40
「枝が邪魔なんで(樹を)切っていいですか?もちろん費用はこっちが持つんで」
「(枝だけなら)どうぞ」

って感じじゃないかなあ。これでも言質になりそう。
無論、業者がわかっててやったって方に一票。
297. Posted by    2007年01月30日 01:54
業者「すんませーん、日当たり悪いんで木切り倒してイイッスか?w」
神主「おk、全部切っていいよw」
・・・・ありえね〜!!!
298. Posted by …   2007年01月30日 01:56
下ッ端「親方!あの樹、たいそう立派に見えるんですが本当に切っていいんすかね!?」
親方「うるせー!下ッ端ァッ!!テメェは口じゃなくて手ぇ動かしてりゃいいんだッ!!」
下ッ端「ち、ちぃーーッス!!」


後日

親方「いえね、あっしがね、目ぇ離してる隙に下ッ端が次から次へと…」
299. Posted by     2007年01月30日 02:08
>>292
その場合切っていいのは枝のみ。
建築に差し障りのある場合根っこも可。

つうか、本体切らねえだろ。普通。
300. Posted by     2007年01月30日 02:10
300年の歴史ある木はもう戻らないんだよな・・・
人間は本当に自分勝手だよ
301. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 02:19
このコメントは削除されました
302. Posted by も   2007年01月30日 02:20
業者側の見解はどこにもないのかよ。

悪意ある神社があえて曖昧に了承しておいて、
のちにふっかけようとしてるという
穿った見方もできなくはないような。
それでも普通なら強く頼まれなきゃ切らない木がするけど。

この記事だけではなんとも。ね。

303. Posted by    2007年01月30日 02:22
この業者の詳細が木になる。。。
まさか、あの民じゃ!?
304. Posted by p   2007年01月30日 02:23
業者側の見解はないのかよ。

悪意ある神社があえて曖昧に了承しておいて、
のちにふっかけようとしてるっていう穿った見方もできなくはないが。

普通なら相当強い依頼でもない限り切らないわな。

この記事だけではなんともなぁ
305. Posted by     2007年01月30日 02:24
この業者の詳細が気になる。。。
神社を屁とも思わないこの所業は。。。
まさか、あの国民じゃ!?
306. Posted by     2007年01月30日 02:32
日本での契約意識の低さが垣間見える。
こんなこと欧米ではありえない。

おまえらも”同意しますか”欄は読んでからおせよ
307. Posted by    2007年01月30日 02:36
アマゾン想像どおりだった
308. Posted by     2007年01月30日 02:38
「”樹本体の”伐採」と言わなかった時点で完全に業者の落ち度だな。
それ以前にそもそも近隣の土地の樹を伐採していい道理なんかねえし。
許可を取った上で枝くらいだっての。

あと神社側の要求が不当だとか言ってる人。
最初にムチャな条件を提示して、あとあと双方で落し所を見つけていくのは
交渉ごとの基本ですが?
yesかnoかの2択なんてそうそうねえのよ。
309. Posted by     2007年01月30日 02:41
神社にも業者にも建った家にも
もれなくTATARIがあるだろうな。

荒霊ってのはそういうもんだから。
310. Posted by 神罰   2007年01月30日 02:46
祟りがあるな。
311. Posted by     2007年01月30日 02:46
米285
神木そのものは祭神を鎮める為に存在してて、
荒神が暴れないよう祀ってたって感じ。
信仰の為の神社じゃなくて封印のための神社だね。
だから同等の木があればやり直せる。

ちなみにここの祭神、雷神とか龍神とか火の神とかそんなのばっかり。
312. Posted by     2007年01月30日 02:49
※306
中東とかは?
313. Posted by     2007年01月30日 02:55
米285
神木そのものは祭神を鎮める為に存在してて、
荒神が暴れないよう祀ってたって感じ。
信仰の為の神社じゃなくて封印のための神社だね。
だから同等の木があればやり直せる。

ちなみにここの祭神、雷神とか龍神とか火の神とかそんなのばっかり。
314. Posted by     2007年01月30日 02:55

これが世に言う「美しい国、日本。」の実情ですか。

欧米からエコノミックアニマル呼ばわりされてた頃とあんまし変わんないジャン。

 
315. Posted by     2007年01月30日 02:57

これが世に言う「美しい国、日本。」の実情ですか。

欧米からエコノミックアニマル呼ばわりされてた頃とあんまし変わんないジャン。

 
316. Posted by     2007年01月30日 03:10
なんかまた半島叩きの方向に持って行こうとしてるな
まあ、前にあった鳥居破壊の件もあるし疑いたくなるのも分かるが
まだ半島民の仕業と決まったわけじゃないし続報を待とうぜ

俺も半島民の仕業だと思うけどw
317. Posted by       2007年01月30日 03:11
業者おわた。
「これ、きっていいんすかね?」
「あ?いいっていってるだろ。契約書でそうきまってんだから」
「そっすか」
ギュイイイン!!
現場はその程度だったきがす。
細かく同意部分を理解してなかったんだろうなぁ。
そもそも、千葉市指定の保存樹木って切っちゃっていいのか?
318. Posted by       2007年01月30日 03:13
業者おわた。
「これ、きっていいんすかね?」
「あ?いいっていってるだろ。契約書でそうきまってんだから」
「そっすか」
ギュイイイン!!
現場はその程度だったきがす。
細かく同意部分を理解してなかったんだろうなぁ。
そもそも、千葉市指定の保存樹木って切っちゃっていいのか?
319. Posted by    2007年01月30日 03:16
事件の経過がなんか不自然だな。
320. Posted by    2007年01月30日 03:34
この手の話って、木を倒した業者の周りで
次々と不可解な事件が多発することがある
あ・・・ねーよ、とも言い切れない!wwww
321. Posted by     2007年01月30日 03:42
>俺も半島民の仕業だと思うけどw
深夜なんだからあんまわらかすなよw
322. Posted by    2007年01月30日 03:47
神主がゴネてる様にしか見えない(・ω・`)
323. Posted by 三途   2007年01月30日 04:08
わざと以外考えられないんだが・・・
これだけ大きい木を切るとなると倒すにも危険が大きい。
切る時に当然神社側にも通達が行く。
故意に御神木を切るつもりの奴と途中で情報をブロックして切るまで誤魔化した奴が居ると見た。
324. Posted by 三途   2007年01月30日 04:10
わざと以外考えられないんだが・・・
これだけ大きい木を切るとなると倒すにも危険が大きい。
切る時に当然神社側にも通達が行く。
故意に御神木を切るつもりの奴と途中で情報をブロックして切るまで誤魔化した奴が居ると見た。
325. Posted by     2007年01月30日 04:15
確信犯だったろうな、切っちまえば後は若木植えて誤魔化してやり過ごす手段のつもりだったんだろう。
教養と道徳が無いから、短絡的で強引な手段取るし、土建屋なんてヤクザと変わらんよ
326. Posted by 三途   2007年01月30日 04:15
連投やっちまったorz

今日も調子が悪いな・・・orz
327. Posted by     2007年01月30日 04:40
ああ、これわざと
スレのレスにも有るけど曖昧な口約束しておいて後でバッサリやるの
事実うちも桜の木をやられた
328. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 04:43
3 このコメントは削除されました
329. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 04:46
3 このコメントは削除されました
330. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 04:49
3 このコメントは削除されました
331. Posted by     2007年01月30日 04:52
オガタマノキって言えば
天然記念物のミカドアゲハの食草なんだが
そっちのほうは大丈夫なのかね?
332. Posted by    2007年01月30日 05:10
御神木を伐るなんてとんでもねえ罰当たりだな。
333. Posted by     2007年01月30日 05:13
*322
神主や、参拝客がまぎれないように
その日はしっかりどこからどこの
範囲まで切るってことは通達するだろ。
それで神木切るとかは考えられん。
業者が悪いでFA
日当たりで住宅の値段はかなり違って
くるから業者も切りたかったんだろ
神木なんてデカイし。ここで神主ゴね
ないと、泣き寝入りじゃねーか
334. Posted by 一信仰者   2007年01月30日 05:19
土地を買った業者が何と言ったか、だな。

誰が神社側と交渉していたのかも気になる。

神社⇔土地を買った業者⇔住宅販売業者(伐採実行者)

記事で当事者らが主張することが真であるとするなら、上図の形で交渉してたって可能性が高い希ガス。


植え替えは……厳しいと思うな。
いや、業者に対するペナルティーとしては適当かもしれんけどね。つか、そんなもんじゃ済まされんが。
御神木は在るもので、来るものではないと思うんだよなぁ。
御魂を鎮め給うことが先決だろう。
事後承諾みたいなもんだが、御杣始祭なり祭を執り行って、御神木をちゃんとした御用材とさせて頂くのが良いんじゃないかなぁ。
一信仰者としての意見だけど。

それにしても、この業者、どうしてくれよう。
335. Posted by 一信仰者   2007年01月30日 05:22
土地を買った業者が何と言ったか、だな。

誰が神社側と交渉していたのかも気になる。

神社⇔土地を買った業者⇔住宅販売業者(伐採実行者)

記事で当事者らが主張することが真であるとするなら、上図の形で交渉してたって可能性が高い希ガス。


植え替えは……厳しいと思うな。
いや、業者に対するペナルティーとしては適当かもしれんけどね。つか、そんなもんじゃ済まされんが。
御神木は在るもので、来るものではないと思うんだよなぁ。
御魂を鎮め給うことが先決だろう。
事後承諾みたいなもんだが、御杣始祭なり祭を執り行って、御神木をちゃんとした御用材とさせて頂くのが良いんじゃないかなぁ。
一信仰者としての意見だけど。

それにしても、この業者、どうしてくれよう。
336. Posted by    2007年01月30日 05:31
言った言ってないの堂々めぐりだろうね。
上にも何件かあるけれど、「ちょっと」の認識を常識的に考えて、神木クラスの幹を「いいって言ったから切ったんじゃないか」は筋が通らないと思うが。
認識不足じゃなくて、常識不足or故意犯は間違いないだろ
337. Posted by     2007年01月30日 05:56
誰が裁かなくても神が裁くんじゃね?
338. Posted by     2007年01月30日 06:03
>※337
神様がこの業者と、この地域の人間とを区別してくれるかね?
339. Posted by     2007年01月30日 06:46
つか、土建屋とか屑ばっかだよな。
頼むから消えて欲しい。
こんなに狭い日本にあんなに土建屋いるかよ。

日当たり向上による売却価格向上>賠償金

と判断して切っただけだろ。
落ち度なんてレベルじゃなく間違いなく確信犯。
340. Posted by     2007年01月30日 06:47
つか、土建屋とか屑ばっかだよな。
頼むから消えて欲しい。
こんなに狭い日本にあんなに土建屋いるかよ。

日当たり向上による売却価格向上>賠償金

と判断して切っただけだろ。
落ち度なんてレベルじゃなく間違いなく確信犯。
341. Posted by      2007年01月30日 07:23
千葉市指定だから千葉市にも許可をとらないと。
342. Posted by     2007年01月30日 07:24
悲しいけど、祟りなんかないのが現実。




つーか土建屋って何であんなに品が無いのかな。
343. Posted by     2007年01月30日 07:26
神社のご神木っていうのは、その聖域のエネルギー還元するための木なんだよ。
そのエネルギーでお参りに来た人の負の念やら願いを浄化したり、その地域の土地の浄化、さらには神霊の森へのエネルギー供給など重要な役目を背負っているわけだ。
とうぜん、神木がなくなると神霊はいなくなるし、逆に負の念が溜まってどんどん神社に悪いものが依っていき、最後には神域としての効力がまったくなくなってしまう。

だからある程度の大きさの神社だとご神木を若木に植え換えても育たなかったりするわけです。
344. Posted by     2007年01月30日 07:28
外国だってすごい木は保護している状況だからもってこれないだろ。
わかっていない国しか。
345. Posted by     2007年01月30日 07:30
境内ないにある別の木を植え替えよう。
日当たりは悪くなるけど。
もう許可しないだろうし。

346. Posted by     2007年01月30日 07:48
「この木は切るなよ!絶対切るなよ!」の一言を言っていれば良かったものを・・・
347. Posted by (´・ω・`)   2007年01月30日 08:20
事件になった時点で祟り。
348. Posted by    2007年01月30日 08:31
DQN大量に雇ってる業者だったんじゃね?
349. Posted by    2007年01月30日 08:40
神木だろうが普通の木だろうが、
あんま森林伐採すんなよ・・・。
350. Posted by      2007年01月30日 08:59
amazon GJ!!!!
351. Posted by     2007年01月30日 09:18
ご神木のほうは神主の確認ミスもあるだろうが、
「千葉市指定の保存樹木2本」伐採は明らかに業者のミス。
神主ではなく千葉市が業者を提訴すべき。
352. Posted by =   2007年01月30日 09:37
祟られなければたいした御神木出なかったということか?
353. Posted by     2007年01月30日 09:43
さっきとくダネでやってたけど
宮司は出てるのに神主はいなくてワロタ
354. Posted by     2007年01月30日 09:55
300年工事中止で許してあげれば。
355. Posted by     2007年01月30日 09:56
1
「切ります」って言っても、神社の敷地内の木を切る業者アホだろwww

普通、家を建てる時に、木が日当たり悪くなるから邪魔って、
隣りの家の木を根元から切るか?
356. Posted by 夛田埜納成   2007年01月30日 09:56
これまたチョン業者じゃねーの?
357. Posted by     2007年01月30日 09:57
>伐採されたのは、いずれも市の保存樹木に指定されているクスの木とシイの木、
>さらに神が宿るとされ信仰対象となっていたオガタマの木など、計約20本の樹木。

20本は切りすぎじゃね?
358. Posted by     2007年01月30日 09:58
近い将来、樹齢150年程度のヨソから持ってきて植樹された木がこの神社の御神木になるのか。
かわいそうに。。。
359. Posted by     2007年01月30日 10:00
ここに建てた家に住むヤツは、日当たりを手にする代わりに世間の風当たりが強くなるんだろうな。
360. Posted by     2007年01月30日 10:01
※357
とくダネでは「2〜3本切りますってことで神主から了解を得ていた」ってオッサンが言ってたけど、
20本って・・・・・・・。
361. Posted by .   2007年01月30日 10:02
住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわない

そんな事言う奴居ないだろ常識的に考えて


「同じような木を植える」と神社側の代理人を務める弁護士を通じて申し出た。

こんな理屈か通るわけ無いだろ常識的に考えて


まさか被害届を出されるとは

お前は何を言っているんだ。
362. Posted by     2007年01月30日 10:08
神社には木が生えてて当然。
2〜3本と言いながら約20本切り倒すのはやりすぎ。
どう考えても器物損壊です。
ありがとうございました。
363. Posted by     2007年01月30日 10:11
土地を買った業者も最初から神社があるのを知っているわけなのに、木を切るなんて。
364. Posted by     2007年01月30日 10:12
てか日当たり向上で地価上昇どころか縁起悪すぎて悲惨なことになるだろここ
ここまで祟り神てんこ盛りな神社そうそうないぞ
365. Posted by Zion   2007年01月30日 10:19
○詳細が分かるはずもないが、神社も確認不足だったろうけど、普通神木には注連縄と御幣があるだろ…業者が無罪って奴は大丈夫か?
 注連縄も御幣も無かったら神社の職務怠慢だがな。
366. Posted by     2007年01月30日 10:25
注連縄と御幣は知らんが、千葉市の伐採禁止指定みたいな立て札は立ってたみたいだぞ?
367. Posted by Zion   2007年01月30日 10:30
※366
 すまん、神木のは御幣でなく紙垂(しで)で良かった。なんか勘違いしてた。

 そうそう、その伐採禁止の立て札が敷地にあり、なんか木に縄巻いてて白い紙が垂れてたら「これが禁止の木か?」って気づいたと思うんだよ。
368. Posted by     2007年01月30日 10:55
2〜3本の約束が神木、保存樹木も含めて根こそぎ切り倒した、になったと
そりゃ神社も怒るわ
369. Posted by     2007年01月30日 11:09
伐採に神社の神主は立ち会ったんだろ?
それなのに、切り倒されたってどういうこと?
おかしくね?
神主は立ち会ってないんじゃ?
もし立ち会っていたとしたら、
完全に神社側が悪いよね。
それなのに、神社側怒ってんの?
そーとーDQNじゃ・・・?
370. Posted by       2007年01月30日 11:11
 上の写真を見る限り、後ろ丸裸だな。
 切ったことで言えば、業者が全面的に悪いけど冷静に考えて2,3本切るといわれてどれを切ると指定しなかったことは問題かも。普通に考えて間伐のようなことはそうぞうできるわけで、相手の土地に近いほうから切るとは考えにくいし。そう考えると、業者に注意する余地が出てくる。

 あと、樹齢300年の木をもってこいは吹っかけすぎかも。それに300年ほかの地で過ごした神をつれてきてもしょうがない。神様って嫉妬深いし。
371. Posted by     2007年01月30日 11:15
こんな住んだらもれなく何か憑いてくるような
環境になったのに住みたいヤツいるのか

オレは怖くて住めねぇぞ
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
372. Posted by     2007年01月30日 11:17
>>370
>300年ほかの地で過ごした神をつれてきても

いいこと言った!
373. Posted by     2007年01月30日 11:27
御神木を切るって、頭おかしいんじゃねーのこいつら。
畏れ多いよ普通は。
また建設業界の評判が落ちる。
374. Posted by     2007年01月30日 11:42
業者の確認不足だろ
どの木を切り落とすってことをちゃんと確認とっておけば防げたことだし、
切り落とした後で訴えられても裁判で勝てる。
375. Posted by    2007年01月30日 11:43
住宅販売業者何処だよ
千葉県中央区にある業者片っ端から電凸すっか?
376. Posted by       2007年01月30日 11:45
米375
 地元の業者とは限らないし。
377. Posted by    2007年01月30日 11:48
>祭神は火産霊命です。
住宅業者なのに火の神に祟られるとはwwww
この業者のマンションで火事多発してもおかしくないwwwww
378. Posted by     2007年01月30日 11:50
※376
>>1より
伐採した住宅販売業者(千葉市中央区)

確定してますが何か?
つーか特定できてるのに発表しないマスゴミもクズだな
379. Posted by     2007年01月30日 11:55
※377
業者特定できたらその情報と一緒に流せば被害甚大じゃね?
カグヅチに祟られた物件なんて誰も買いたくないだろ
380. Posted by     2007年01月30日 12:11
これ神社側が立会いしてるのに、
後から駄目だったって言われても
業者も困るだろ?
こーユー事にならない為に立会いするのに、
何の為の立会いだよ。
381. Posted by     2007年01月30日 12:13
米377
菅原道真公とか龍神とかも住宅用としてはヤバイよなw
382. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 12:13
このコメントは削除されました
383. Posted by     2007年01月30日 12:14
ていうか業者晒せよ。
384. Posted by       2007年01月30日 12:14
>これ神社側が立会いしてるのに、
 神社側の人間がご神木と知らなかった。→調べてみたら御神木である事が発覚。
 だったら面白い。
385. Posted by     2007年01月30日 12:19
>161 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/01/28(日) 18:01:37 ID:mR5wQH0GO
>樹齢何百年の樹木には魂が宿る
>伐採した業者には間違いなく祟りがあるね

普段細木や江原を叩いてるのに
こういうことではあっさりと祟りがどうたらと言うネラー。
不思議!!!
386. Posted by     2007年01月30日 12:20
※383
住宅工事する土地に設置しなきゃいけない看板をスネークが見に行ったらしいが撤去されてたらしい
違法じゃね?
387. Posted by       2007年01月30日 12:22
米386
 宅地造成と住宅工事は別だろ。つか、家建ててる場合じゃないだろ・・・
388. Posted by     2007年01月30日 12:23
※385
住宅を購入する際に意思決定するのは
そういうのを一番気にする主婦なわけだが
業者死亡wwwwwwwwww
389. Posted by     2007年01月30日 12:32
バチがあたって造成業者・販売業者倒産。
社長以下従業員、家族揃って全員むごたらしく怪死。
宅地にも怪異が続いてゴーストタウン化。

祟りが楽しみだよwww
390. Posted by       2007年01月30日 12:33
米389
 人を呪わば穴二つとも言うんだけどなぁ。
391. Posted by     2007年01月30日 12:38
米378
お前がマスコミだったら罪が確定してない業者晒せんの?
口だけ野郎があんまり調子に乗るなよ。
392. Posted by     2007年01月30日 12:41
※390
別に人間が業者を呪うわけではなくて
罰当たりな行動を神様が祟るだけだし穴二つも何もないだろ

あと君、コメントの頭に空白入れるのは癖かい?
376とか387とか
393. Posted by    2007年01月30日 12:42
祟だの何だの非論理的なことはどうでもいいから
とっとと業者晒せよボケが
394. Posted by 774   2007年01月30日 12:43
同じような木を植えるっつったって、それじゃ意味ないだろ。
墓参りに例えるなら、遺骨がなくなったから代わりに見ず知らずの方の遺骨の入ったお墓に参るようなものじゃね?
395. Posted by     2007年01月30日 12:43
米391
業者降臨?
396. Posted by     2007年01月30日 12:45
※391
俺はマスコミじゃないけど
地元民だったら工事現場の業者名書いた看板撮影して晒してただろうなwww
397. Posted by    2007年01月30日 12:46
御神木を切り倒すなんてありえない。
どういう教育受けてきた人々?
日本人?
親、祖父母に何を教わってきた?
398. Posted by     2007年01月30日 12:55
なんか業者の工作員くさいのがいるな
399. Posted by     2007年01月30日 13:08
なんでこんな無知で愚かなんだ?
業者も神社の人間も馬鹿としか思えん。
400. Posted by    2007年01月30日 13:16
樹齢300年の木をよく確認せずに切るなんて、
まともな日本人じゃない
こういう記事読むと日本オワタと心のそこから思うよ
401. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 13:25
このコメントは削除されました
402. Posted by     2007年01月30日 13:34
米385
細木や江原のような詐欺師と神社の木を
同レベルで比較するもまいの脳が心配
403. Posted by     2007年01月30日 13:52
>400
だがさ、山の中になんて
樹齢300年の木なんさごろごろあるさ。
それを伐採するとき、いちいち誰かに確認
するか?
つーかさ、神社にある樹齢300年の木だから
叩かれてんだよ。わかってる?

それとさ、業者晒せとかぬかしてるやつ
あふぉか。業者晒してどうすんねん。
片っ端から電凸するってぬかしてるやつも
あふぉか。さすがニート。
考えることがあふぉ。
404. Posted by     2007年01月30日 13:54
※403
こんな時間に書き込めるニートじゃない貴方様は業者の方ですか?
405. Posted by     2007年01月30日 13:55
米403
業者が特定されたら困るのか?
406. Posted by     2007年01月30日 13:55
>403
そういうのを屁理屈って言うんだぜ?
407. Posted by     2007年01月30日 13:58
米403
業者乙
408. Posted by     2007年01月30日 14:00
米403の人気に嫉妬
409. Posted by     2007年01月30日 14:08
米403
山の木を伐採するなら当然山の持ち主に許可取らないと駄目だろ
持ち主のない山って無いだろ?
410. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 14:16
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411. Posted by      2007年01月30日 14:20
米392
虎の威を借る狐でも同じことだよ。大体、呪うってのは直接呪いをかけるって意味じゃないし。「お前に神罰が下るぞ!」って言うのも呪いだ。
412. Posted by     2007年01月30日 14:27
米411
まぁ呪いというよりは面白がってるだけだけどな
あの祟神リストみてるとワクワクしてくるんだがw
413. Posted by      2007年01月30日 14:38
米412
ことわざ自体が、口に出すのも汚らわしいって意味だしそういう連中が他方で「日本の伝統が〜」って言ってるのも面白いよな。
414. Posted by    2007年01月30日 14:46
>>403がバカすぎて泣けてきた
415. Posted by     2007年01月30日 15:10
樹齢300年の木も人の手によって一瞬にして無に帰す

「伐採に立ち会った同神社の神主の了承を得た」と言っているのは業者の方だよな
実際どうなのかはしらん

何処まで伐採するかは曖昧にしておいて
やったもの勝ちみたいな感じで切った後はどうとでもなるとか考えてたんじゃないの

伐ってしまったものはしょうがない、みたいな
416. Posted by      2007年01月30日 15:14
米415
 とはいえ、切る場に神主いたんだよな・・・
そこがよくわからん。
417. Posted by    2007年01月30日 15:26
もっかい植えて300年育てればいいじゃん
418. Posted by     2007年01月30日 15:30
米416
それは確定して無いだろ
というかそんなこと何処にも書いてねぇ
419. Posted by     2007年01月30日 15:30
結果論的に業者が責任を問われるのはわかるがね。

神主が
「間抜けにもご神木を切らせた」
と言われかねないから、
必死に業者全面悪のポーズを取っているんだろ。

神木と解ってて強制執行したわけでも、土地を借金のかたにしてるわけでもない。
謝罪してどうこうするって言ってるし、
商売人としても切るメリットはほとんど感じられない。
知ってれば切らなかったとしか俺には思えんよ。
あえて言えば、確認がいい加減だったんだろう。
420. Posted by     2007年01月30日 16:07
>商売人としても切るメリットはほとんど感じられない。
あるよ
日当たり
421. Posted by     2007年01月30日 16:09
*420
日当たりと引き換えに、世間の風当たりが強くなったわけだがw
422. Posted by .   2007年01月30日 16:10
古い巨木に手を出すと、タタリが起きるって事で道路の真ん中に残ってる木もあるよね。

今回、御神木に手をかけたんだから、それ相応の天罰が下るんかな?
423. Posted by     2007年01月30日 16:24
チョンが神社つぶした話を思い出した
424. Posted by     2007年01月30日 16:51
米見てると祟りとか罰とか信じてる人、まだいるんだね…良かった。
日本もまだ捨てたもんじゃないな

しかし業者は何考えてんだ?
常識的に考えて他人様の土地に手なんてかけないだろ
神社とあれば尚更、お祓いでもしないことには怖くて切れないよ
425. Posted by    2007年01月30日 16:54
このamazonは読めたwwwwタイトルだけで来ると思ったわwww
426. Posted by     2007年01月30日 16:58
すげぇな
切った業者がなんの知識もないチンピラってのが丸わかりだな
ある程度教養がある人ならこんな立派な木を切ろうとは思わないよ・・・・・
切ってしまったご神木で仏像かなにか作らないと神様怒るぞ
427. Posted by    2007年01月30日 16:59
・・・ここに住んでないんでなんとも言えんが、切り倒しても気がつかないのかと突っ込んでいる人たち、神社の敷地内に神主が住んでることはまれだぞ。日本の神社総数の三分の一以下のはずだし神職は。つまりお社掛け持ちで、何か別の社で祭りがあればその間は当然無人。
極端な話、立ち会って止めないほうが異常だし、説明した部分が別のとこで管理者不在の間にやらかしたのが一番筋が通る。
428. Posted by    2007年01月30日 17:01
木を切るって言っても普通は枝葉を払うだけと思うよなぁ。
他人の土地の木を立ち会いも無しに根本からバッサリいくとか考えられん。
429. Posted by       2007年01月30日 17:08
>ご神木で仏像かなにか作らないと神様怒るぞ
うっかり口に出してしまうあたり教養が・・・
430. Posted by     2007年01月30日 17:09
426>>
確かにだけど「仏像」じゃよけい祟ると思うw
お寺のことを「合掌(屋根の形と仕草から)」という忌み言葉で示します。
鳥居は作る形とか材質がある程度決まってるので無理だから何がいいかなー。
431. Posted by     2007年01月30日 17:16
TVで見たけどご神木だけじゃなくて、
宅地側の木根こそぎ伐ってるじゃん。
あとご神木の前にも立看板あったし…

ただどっちの主張が正しいのか分からんけどな。

でも日当たりの為に、神社の敷地内の木を根こそぎ切るのは常識的におかしいきがする。
432. Posted by     2007年01月30日 17:20
日当たりのいい物件は高く売れるからな
やったもん勝ちとでも思ったんだろうが
結果として手に入れたのは周囲からの強い風当たりと火の神の祟り
誰がこんなリスキーな物件買うんだろうなw
433. Posted by       2007年01月30日 17:30
でもさ、写真見る限る裏の木を切った程度で日当たりが良くなるとはとても思えないんだが・・・
434. Posted by     2007年01月30日 17:59
こんな所に住めねーよ((((;゜Д゜)))
神罰が下る
435. Posted by     2007年01月30日 18:03
ドンマイ!!
436. Posted by      2007年01月30日 18:04
あーあ、やっちゃったな・・・
これ例え人の間のゴタゴタは解決しても、神様は許しちゃくれんぞ。
末代まで祟られないように、よーく対処すべきだな。
437. Posted by     2007年01月30日 18:11
かみのきは バラバラになった。
438. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 18:16
このコメントは削除されました
439. Posted by     2007年01月30日 18:18
衛星の写真でいうと、森が神社のあるところと思われるが、住宅地予定の造成地はどっちの方向。
440. Posted by     2007年01月30日 18:19
チョンが木をチョン切ったのか
441. Posted by     2007年01月30日 18:19
隣の木の枝は許可なく切っちゃいけないはずだよ。
442. Posted by     2007年01月30日 18:37
今回が神社だったから大騒ぎになったようなもんで、
多分今までも同じようなことやってたんだろうな
個人の私有地の樹木を「切っちゃいました、テヘッ☆」って後から言ってちょっと謝ってお終いって感じの事を。
443. Posted by     2007年01月30日 18:41
これ業者擁護するやついるけど普通に考えて
神主がこんな大切な御神木切断許可するわけないだろ・・・。
つうかTVで業者の社長インタビュー流れてるけど全く反省してないよなwwww
態度ふてぶてしすぎるwwwwwwwww
444. Posted by     2007年01月30日 18:57
神社にも過失はあるにしろ、他人の木を切ったとかは法律上謝っただけで済まないんだけど・・・
445. Posted by     2007年01月30日 18:59
神社のお祭りの参加禁止。
446. Posted by     2007年01月30日 19:00
謝って済む問題じゃないな。
早めにお払いして貰った方が良いと思うぞ。
447. Posted by 。   2007年01月30日 19:02
これは何系の神社なのか調べて
相応しい御神体寄贈するしかないだろなあ

神木の移植は無理だろ
448. Posted by     2007年01月30日 19:06
>※443
「樹齢150年ぐらいので和解したい」とか言ってたな社長。二分の一かよww
449. Posted by     2007年01月30日 19:20
ありえない無神経すぎ
取り替えればいいってもんじゃない
450. Posted by       2007年01月30日 19:26
米448
ふと思ったんだが神社を後300年続けるつもりなら若木を植えたほうがいいんじゃないかと思う。切られた木から苗木を作るとか。だって、それぐらいの樹齢300年の木を移植してもおそらくつかないと思う。
451. Posted by     2007年01月30日 19:35
人身御供の上で、若木を植樹。
これ以外に解決策は無いと思われ。
他から老木を持ってきても、誰か書いてたが、もう既に神が宿っている可能性があるから無理。
非科学的だが、これはどうしようもない。
他から持って来た新参の木に向かって、拝めないだろ?
452. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 20:15
このコメントは削除されました
453. Posted by    2007年01月30日 20:36
酷いな。

簡単に済ませられる問題じゃない。
俺だったら、伐採された木の本数分、責任ある関係者の足を・・・

業者が費用をすべて負担して、同系統の神社から譲ってもらうと言うのはどう?
454. Posted by    2007年01月30日 21:53
米430

>確かにだけど「仏像」じゃよけい祟ると思うw

ググって調べてみたら、この「甲大神」って、神社なのに馬頭観音の像があるような神仏習合色が強い所みたいだから、問題無いんじゃない?

つーか、そんな事で祟られたら、平安時代〜室町時代の神仏習合が当たり前の時代に、日本は神罰で滅んでると思う。
455. Posted by    2007年01月30日 22:08
曹操ってご神木切った呪いで死んだような
456. Posted by このコメントは削除されました   2007年01月30日 22:44
このコメントは削除されました
457. Posted by うむ   2007年01月30日 22:52



やっぱ


土方は


ばかばっか
458. Posted by      2007年01月30日 23:24
呪われてもしらねえぞ!
木があのようになるまで何年かかると思ってるんだよ・・・
怨念は怖いよ〜
459. Posted by 三途   2007年01月30日 23:51
>米410
神社に措いて御神体(御神木)が解らない。
または気にせず破壊。

日本人ではない。
と言う推理も成り立ちそうですが。
更に普通の外国人は宗教関係の所は普通手を出さないかと。
460. Posted by     2007年01月31日 00:01
※14が秀逸すぎる
宗教って根深いんだよね
日本だからこの程度で済んでんだよ

欧州当たりだと下手したらテロ行為で重罪なんじゃないか?
461. Posted by     2007年01月31日 00:05
こんなことやってっから自然が崩壊していくんだよ
462. Posted by     2007年01月31日 01:12
3 とりあえず言えることは両方悪い。
さらに言うなら、業者の方だけを悪く印象付けるような報道をしたマスコミも悪い。

まず業者が土地を買ったのはいいが、その土地にでかい木の枝が入ってきて邪魔だから神社の方に木を切らせてくれと頼みに行ったんだろ?

普通に考えて神社側が承諾してから木を切るまでに普通3日〜1週間くらいかかるだろ。他の物件もあるんだしさ

それで承諾する際に、伐採の日時とか決めたはずだ。だが、その当日に神社側の責任者がなぜ不在なんだ?なぜ用事のない日に指定しなかったんだ?
ここが神社側の落ち度だ。
463. Posted by 462の続き   2007年01月31日 01:12
あとニュースでもやっていたが、当日に業者側は、伐採する木について神主に最終確認したそうだ。そりゃ神社側の責任者がいないんだから神主に聞くしかないだろうな。
ニュース見てて思ったが、神社側の責任者はどうも、自分の落ち度を棚に上げて業者だけが悪者になるように話を進めてたな。

だがまぁ、神木を伐採してしまったのはさすがに業者にも問題があるようだな。
でも業者って住宅販売会社だよな?
てことは、実際に伐採したのはその会社じゃない。責任は全部その住宅販売会社持ちで、工事や伐採等の仕事をする下請け会社に委託してやってるはずだ。

つまり、モラルがないのはその下請け会社の社員で、その連中に今まで委託していた住宅販売業者にも問題があると言える。

まぁなんにせよ、神社側と業者側双方に落ち度があったという事だ。
464. Posted by    2007年01月31日 01:39
米459

>神社に措いて御神体(御神木)が解らない。
>または気にせず破壊。
>↓
>日本人ではない。
>と言う推理も成り立ちそうですが。

それが成り立ったら、実家が浄土真宗だったら日本人じゃないって事になりますよ。
浄土真宗では、神祇不拝(神社に参拝しちゃいけない)が教義の一つなので。
465. Posted by    2007年01月31日 01:47
神社のご神体は依代だから、それに対してではなく、天のどこかにいる生きている神にたいして祈るものであり、他の宗教のように施設とか物とかに祈っているわけではないので。
と思う。

466. Posted by     2007年01月31日 02:19
米462
社員様こんな時間に火消しお疲れ様です
467. Posted by あ   2007年01月31日 03:05
まあ、わざとだろwwwwwww
468. Posted by 赤月十兵衛   2007年01月31日 03:49
古来より日本の八百万の神々は自然と一体化し
、魑魅魍魎、妖怪、霊魂と一緒に人間のすぐ近くで暮らしておりました。(そんなことですから、今でも伝わる神話や民話の中には事実が幾つかあったかもしれません)
神々の中には、人の死後に化身となったものが含まれております。元は祟り神として恐れられていましたのが、学問や恋愛などの神として祭られていたりします。彼の名高い菅原道真公様もそうでございます。

ですから、もしこの神社に何らかの神様がその様な御方の場合、唯では済みませぬぞ。
469. Posted by むぅ   2007年01月31日 04:13
 やっぱりここは、あの「稲毛新聞」に動いてもらうのが吉かも。あそここういうネタよくやってるよね。

 それから、ご神木というのは、神様が天下るための通り道みたいなものなので、一応取り替えはきくと思う。

 神社を機械(TV)に例えれば
  ・拝殿=ブラウン管
  ・本殿、ご神体=チューナー部
  ・ご神木=アンテナ
 のような機能をそれぞれ担当していると思えば良いでしょう。

 それにしてもオオクニヌシの社を管理しているのがスサノオ(お舅さん)の神官っていうのも面白いですね。
470. Posted by    2007年01月31日 07:34
米468

>ですから、もしこの神社に何らかの神様がその様な御方の場合、唯では済みませぬぞ。

アンタの書いてる事の一部は、日本語として意味不明だが、問題の神社は、主祭神が大国主だから、元は祟り神だな。
471. Posted by     2007年01月31日 08:40
神社側も確認作業の「詰め」が甘かった感はあるが

市指定の保存樹木を2本もぶった切るとか
これは明らかに業者側の職務怠慢だろ
調査、確認、届出義務とかあるだろ、普通・・・
これは業者側の説明・確認義務の責任のが重いと見ていい

つーか

>住宅の日当たりに影響する神社の木も伐採してかまわないと、土地を買った業者

いいわけねぇだろ
何コイツ
472. Posted by 赤月十兵衛   2007年01月31日 08:57
一部入力ミスですねw寝ぼけて書いたのでおかしくなってすみませんw

<ですから、もしこの神社に何らかの神様がその様な御方の場合、唯では済みませぬぞ。

正しくは『もしこの神社に祭られている神様が
元祟り神出身だった場合、唯では済みませぬぞ




473. Posted by     2007年01月31日 09:21
amazonwwwwwwwwうめぇwwwwwwwww
474. Posted by     2007年01月31日 11:39
※472
てかここ道真公祀られてるよw
他にも祟り神で有名なのがてんこ盛り。※209とか本スレとかにまとまってる。
475. Posted by     2007年01月31日 12:20
業者がよくやる方法ジャン

切ってしまえば、元にはもどらないから
間違って切っちゃったってコトで切る

賠償金など土地が売れればハシタ金

ひどいもんさ
476. Posted by    2007年01月31日 12:26
切った木をこのクソ業者が処分したらしいじゃん
高く売れたんだろうな
反吐が出る

というか本スレに業者擁護が急に増えた件について。
あからさまだなぁ
477. Posted by     2007年01月31日 12:55
本スレ工作員湧きすぎワロタ
478. Posted by    2007年01月31日 13:01
なんだ めちゃ近所の神社でワロタ。
479. Posted by    2007年01月31日 13:34
なんだか泣けて泣けてしかたなかった。
本当、外国だったら業者が殺されていても
おかしくない・・というか当然ってクラスの
罰当たりな行為だよね。
ばっちゃんが、幽霊の祟りは人を殺さないけど
神様の祟りは確実に人を殺すから怖いっていってた。
480. Posted by     2007年01月31日 13:50
米479
しかもこの神社に祭られてる神様ってヤバイ祟り神ばっかだしな
火の神に伝染病の神に雷・洪水に戦争の神からテングまでなんでもござれ。
近所に住んでる人は逃げたほうが良くね?
もしくは業者ふん捕まえて人身御供にするしか。
481. Posted by       2007年01月31日 14:04
罰当たりすぎる。
マジ日本から神様居なくなるぞ。
謝罪どこの騒ぎじゃねぇ。
金儲けに走ってる業者は、人柱になるしかねえって。
482. Posted by     2007年01月31日 14:09
後の雛見沢大災害である
483. Posted by     2007年01月31日 14:38
こうやって騒がれてるのも祟りの一つかも知れないな
祟り祟り言われた物件に買い手がつくわけが無いし、売れても買い叩かれるだろう
業者はさーん
484. Posted by      2007年01月31日 14:38
樹齢300年の木をじゃないと応じられないは微妙だな。

というか、業者擁護する気もないけどこの神社がやたら胡散臭く感じるのは俺だけだろうか?
485. Posted by        2007年01月31日 14:38
たたり・怪談まだー?

今リアルタイムで噂の伝播に関するフィールドワークできるよな、これ。
地元の人、そういう話はまだ出てないか?
486. Posted by     2007年01月31日 14:43
>樹齢300年の木をじゃないと応じられないは微妙だな。
普通だろ
人間に例えるなら目耳を全て殺がれたようなもの。
目耳を返せと言っても元に戻るわけではないから
せめて移植用の眼球や耳を用意してくれって事だろ。

本当なら何を以ってしても補償できるような類のモノじゃない。
487. Posted by     2007年01月31日 14:50
話題にならなきゃただの神社だったのに
注目が集まって祟り神満載の神社な事が広く認知されてしまったな。
人によっては墓場と同じ。ここら一帯の地価下落は避けられんな。
488. Posted by      2007年01月31日 15:00
米486
現実的な要求じゃないだろ。供養して若木を植えるが現実的。あと300年後も神社を続けるつもりならなおさら。
別な方向で攻めれば,樹齢300年の木を移植してもつかない可能性がある(長生きはしない)。それこそどうよって話だと思う。
もちろん、十分な賠償金をもらうこと前提だけど樹齢にこだわるのは精神的な意味でどうかと思う。300年前はどうだったのか?という疑問があるし。
489. Posted by     2007年01月31日 15:23
米488
和解する気がないから、無理な要求を出してるだけだろ。
徹底抗戦の意思を間接的に示しているんじゃね?
490. Posted by      2007年01月31日 15:54
米489
和解する気がないのに無理な要求をするって、お隣の国と同じじゃないか。
491. Posted by     2007年01月31日 16:10
米490
下手に譲歩してその条件飲まれたら示談になっちゃって裁判出来ないから無理そうな条件出したってことだろ
交渉の基本。これは特亜とか関係なく。
492. Posted by      2007年01月31日 16:13
米491
いや、それにしても刑事事件にする必要がない。民事訴訟で十分。
おまけに、当初は100年以上の木でいいみたいなこと言ってるみたいだし。主張を二転三転させてるようでは・・・。
493. Posted by     2007年01月31日 16:15
米492
刑事事件にする必要大有りだろ
神社が自分とこの損得だけ考えりゃ必要ないって見方もあるかもしれんが道義的にこんなことがまかり通るなんてありえない。
494. Posted by     2007年01月31日 16:30
犯罪犯したんだから法で裁かれるべきだろ
常識的に考えて
495. Posted by      2007年01月31日 17:55
米493
だったらはじめから被害届けを出せばいいんだよ。交渉が決裂したならまだしも(あくまで業者の言い分ながら)ある程度まとまりそうだったんだろ?
うがった見方をすれば、神社側からの(交渉を進めるため)恫喝に見えてしまう。被害届けを取り下げないかちゃんと見たほうがいいと思う。
496. Posted by     2007年01月31日 18:00
※493 ※494
※492はそうゆうこと言ってるんじゃないと思う。
告訴したところで、検察官は起訴しないだろうし、万一起訴したところで、器物損壊罪に過失犯規定はないところ、故意の立証は非常に困難で多分できんだろうから結局無罪になるってことを言いたかったんじゃないかな。
何より、立証してもその当否を判断するのは裁判官だし。有罪認定には壁が多すぎる。多分、裁判官はこれを有罪にはしない。
で、それが分かってるから検察官も起訴しない。循環論法で悪いけど、そうゆうことなんだろう。

493・494の感情は分かる。
ただ、刑事司法による制裁は実質ほぼ不可能だということは分かってくれ。
497. Posted by     2007年01月31日 18:05
こういう悪徳業者がいて、恒常的にこんなゴネ得をしてるって事を社会に周知させる意味だけでも
示談にせず被害届だして世間に訴え出た意義はあると思うがな。
今後似たような事しづらいだろ不動産業者は
498. Posted by    2007年01月31日 18:25
こういうバカ業者はさっさと原状回復させて潰れてください
499. Posted by     2007年01月31日 19:14
ここでタタリでも起きて神社が有名になって町興しになれば大団円
500. Posted by    2007年01月31日 19:31
500get
501. Posted by    2007年01月31日 19:38
やった事は悪いが、業者の方に誠意を感じる。
和解に向けて進んでたのに、態度を二転三転させてる神社の方が気に入らん
502. Posted by    2007年01月31日 19:47
ぎゃー!!!!これウチの目の前にある神社のことじゃんか!!
あれだけ鬱蒼としてた神社が裏側だけ禿げ上がってるから変だと思ってたら!!
神木の代わりの木とかふざけてんじゃねーぞ!?
503. Posted by    2007年01月31日 19:54
まぁ、普通にバチが当たるレベルだわな

業者と神主に
504. Posted by      2007年01月31日 20:07
>恒常的にこんなゴネ得をしてるって事を社会に周知させる意味だけでも
大人はみんな知っている。
505. Posted by     2007年01月31日 20:36
どちらにしろ口頭の2.3本じゃないんだから、違反だろ。
506. Posted by    2007年01月31日 23:39
この工作員の沸きっぷりを見るに
チョンか創価で確定だなこりゃ
507. Posted by      2007年02月01日 01:55
米506
お前見たいのが一番チョンに騙される。
508. Posted by .   2007年02月01日 12:41
最初は行き違いで刈られたと思ったから譲歩
したんじゃね?で


樹齢100年以上の木を植えてもらいたい
 ↓
調べてゆく内に確信犯的犯行で
泣き寝入りになるケースが多いことを知る
 ↓
樹齢300年近い木を植えるなど、誠意を見せてもらいたい
 
こうだろ。常識的に考えて
509. Posted by     2007年02月01日 16:34
業者はガチでチョンと見た
510. Posted by    2007年02月01日 16:37
こういうのがアニミズムの辛いところだよ。まあ神格なら囲うか加工しとっけとかいう意見も解らないではないが、それじゃ魔女狩りの理屈とたいして変わらん。
511. Posted by    2007年02月01日 19:56
樹木関係の仕事してると、どこそこの木はやばいとか業界じゃ嫌でも聞くんですよ。
最近じゃ都内の某樹齢200年もの、切る許可は出てるけど、すでに1人死亡、1人大怪我で今じゃどの業者も絶対避けるわけですよ。都市伝説とかじゃなく、きちんと新聞でも報道されてるわけですよ。
300年物はさすがに怖いわけですよ
ましてや寺社仏閣絡みは日本人のまともな業者は、どーしてもやるなら御祓いをきちんとやるんですよ。
512. Posted by     2007年02月01日 20:19
とりあえず>>368に座布団をあげたい。
513. Posted by     2007年02月01日 20:51
どうせ神社で木だって植えたらあんまり切らないのだから、日当たりのいい土地とは広告に書けないのでは。
514. Posted by      2007年02月01日 20:54
千葉市には事情は説明したのかな。
515. Posted by       2007年02月02日 00:50
>>509
もし代替の木として
むくげの木
とか持ってきたらガチ。
516. Posted by      2007年02月02日 01:12
米508
>泣き寝入りになるケースが多いことを知る
ありえねぇwぶっちゃげみんなそんな事は知ってるから。知らなかったらある意味落ち度って言ってもいいぐらい。泣き寝入りになるってことのほうが常識だ。
517. Posted by 三途   2007年02月02日 01:12
>米464
亀レス済まん。
浄土真宗って「御神体破壊推奨」なのか?
どこぞの仏教遺跡破壊した奴ら思い出すんだが。
518. Posted by     2007年02月02日 11:46
枝を切ったら、腕を斬る
幹を切ったら、首を斬る

by 江戸幕府
519. Posted by     2007年02月02日 21:59
ご神体というより、何か物があると、それに対して崇拝してしまうから、何もないほうがいいと思っているのかも。
520. Posted by     2007年02月03日 19:30
この切った御神木を使い神社を修復して、
元の場所には新たに若木を植えなおすとか?
植えなおして皆で護っていくとか駄目かね?

御神木とはいえ寿命はあるし…
(切断された幹を見る限りまだまだ現役のようだけど)
ここは、神さんが気を利かせてどいてくれたと
考えるしかないんでは?
521. Posted by     2007年02月04日 04:09
樹木の所有者は伐採する業者が
事前の話と違うと気づいたら
直ちにストップかけるべきなんだけど・・・

現場の人間からすると
お金を払う元請けの指示が最優先事項なので
、事前に元請けが了解を得ているはずの
樹木の所有者や地主の口出しは
仕事の邪魔としか思っていない場合が多い。
522. Posted by     2007年02月04日 04:21
大抵の中小は目の前にある小銭を稼ぐことに精一杯なんですよ
小さい頃にはあった神木を敬う気持ちを思い出せない位に
523. Posted by このコメントは削除されました   2007年02月05日 21:49
このコメントは削除されました
524. Posted by     2007年02月10日 00:57
amazon届いた
面白すぎる
525. Posted by     2007年02月10日 05:11
経緯はこんな感じみたい

地元紙の記事の要約

●境内に無断で侵入し
●境界線を超える“枝”の伐採のみを了承しているところを、ご神木の幹を無断で伐採
●伐採した木材を勝手に持ち去り
●伐採作業に際し、境内のコンクリートフェンスも破壊

検見川神社では、重大な犯罪行為だとして住宅販売業者と工務店の3社を千葉北署に建造物侵入罪、器物破損罪、窃盗罪で告発した。

526. Posted by らい   2007年02月21日 10:04
ん〜、もったいないことするなぁ
527. Posted by     2007年03月10日 17:10
土方に知性を求める事がまず間違ってる。
528. Posted by    2007年04月22日 19:01
明治の神社合祀令で神木を伐採した結果
当事者たちがどんな目に遭ったか考えると…
おそろしいこっちゃ
529. Posted by さ   2007年05月05日 11:53
たたりじゃー
530. Posted by     2008年08月10日 15:40
米読むと、神社側も立ち会ったと言ってる奴がいるが、本文には無いな。
業者さん?

千葉市稲毛区ったら結構近いな。
この近辺で家買うのはやめとこう。
531. Posted by このコメントは削除されました   2011年03月07日 18:55
このコメントは削除されました
532. Posted by 毎日日記   2011年03月23日 12:01
楽しいブログ!
533. Posted by URL   2011年03月28日 11:51
つーっか出会い系サイトを利用してない人はもったいないだろ!?この出会える出会い系サイトに登録してみなって!

534. Posted by さんぽライフ   2011年04月22日 13:14
このサイトは安心安全です

535. Posted by 毎日生活   2011年04月23日 22:22
生活日記かいたよん\(o⌒∇⌒o)/
536. Posted by URL   2011年04月25日 12:57
メル友欲しいから出会い系サイトに登録しただけなのに彼氏が出来た。

537. Posted by 天皇賞(春)展開   2011年04月26日 16:32
( ̄ε ̄〃)b
538. Posted by 出会い系   2011年05月23日 15:04
オススメ!
539. Posted by 『SCADS』   2011年06月10日 15:25
オススメ!
540. Posted by 不倫出会い   2011年06月13日 20:27
出会い系サイトでメル友がいっぱい出来た。

541. Posted by 出会い系サイト   2011年06月14日 14:11
大きなお世話かもしれないけど、奥様が出会えるって噂のコミュニティサイトを使って、この間メル友だった女の子はモデルだったらしい!このサイトは最新機能もあって、超探しやすい!!おかげで激カワな彼女が出来ました!

542. Posted by 函館記念2011   2011年07月08日 11:58
サイトを紹介しています。
543. Posted by このコメントは削除されました   2011年07月11日 12:34
このコメントは削除されました
544. Posted by harumakiii   2011年07月14日 17:43
おもしろかったです
545. Posted by black friday 2011   2011年10月14日 14:33
話に穴がありすぎる気がする
546. Posted by メル友   2012年01月12日 18:37
確実な出会いがほしいならココのサイトが超おすすめ!俺の友達もみんな出会えた!!

547. Posted by セフレ   2012年02月14日 14:19
エッチ好きな男性にはエッチ好きな女性がオススメだよね!!

548. Posted by Stand O’FoodR 3 アプリ   2012年06月21日 16:32
今までの出会い系サイトの中で家出っ娘しかセックスがしたい人にお勧めなのがこの、メル友が簡単に出来た。エッチな女の子と直ぐに会えるって聞いたから直ぐに登録してみた早く会いたいな

549. Posted by posted by   2012年12月23日 20:26
ありえん。
てか動画みたけど、業者の座り方なんなの?
絶対反省してないだろ。
祟られるぞ。

いや、祟られろ。
550. Posted by     2012年12月26日 09:20
なんというか・・・
悲しいな・・・・

300年かけて育ったものが一瞬で・・
551. Posted by 筝�� 罌�薤�   2013年07月11日 20:59
2 ��c�������������������������������������蚊�����.
552. Posted by jasa cetak buku yasin   2016年05月07日 17:05
情報のためのおかげで有用である可能性があります

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