【「女性＝産む機械」発言】 「私は不良品か」 高市早苗氏…福島みずほ氏も「最低発言。とことん辞任要求」と批判

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日：2007/01/30(火) 11:38:39 ID:???0
柳沢伯夫厚生労働相（７１）が、女性を「産む機械」と発言したことに２９日、自民党の女性議員からも疑問視する声が相次いだ。
柳沢氏の「産む機械」発言に、同じ自民党の女性議員も黙っていなかった。この日の衆院本会議開会前、柳沢氏の席の前に、白いスーツを着た女性議員が立った。安倍内閣の閣僚、高市氏だった。わずかな時間だったが、高市氏は発言の真意を問う質問をぶつけた。

本会議後、高市氏は「（発言の）脈絡や正確な文言を確認していなかったので聞いた」と述べ「率直に言うと、機械や装置という言葉は不適切だと思う」と不快感を示した。続けて「私自身、過去に病気をして子供を授かりにくい、というより授かれない。私は機械なら不良品かな、ということになる。同じ事情を抱える人、健康でも授かれない人もいる。女性が頑張っても少子化はなくならない」。プライベートな事情を交えながら苦言を呈し、「不適切」と繰り返した。
（中略）
一方、民主、社民、共産の野党３党の女性議員２８人は２９日夕、柳沢氏に会い、発言撤回と辞任要求を求めた。福島みずほ社民党党首（５１）は「最低の許されない発言。とことん辞任要求する」。柳沢氏は「妻も働いており、娘にも男性と同じ教育を受けさせた」「おわびする」などと釈明して、席を立ったという。
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070130-149039.html

Comments

1. Posted by みよ子   2007年01月30日 14:18

イチゲト！

2. Posted by 1   2007年01月30日 14:18

get

3. Posted by    2007年01月30日 14:18

1

4. Posted by    2007年01月30日 14:18

ひっとけった＞＜

5. Posted by 　   2007年01月30日 14:18

中古品。

6. Posted by 　　　　   2007年01月30日 14:18

リアル更新キターーーーーーーーーーーーー

7. Posted by 　   2007年01月30日 14:19

軽率だとは思うが騒ぎすぎ

8. Posted by    2007年01月30日 14:20

(・∀・)ﾋﾄｹﾀ

9. Posted by ﾃﾝｼｮﾝ   2007年01月30日 14:20

バッ！┐('ω'='ω'='ω')┌

10. Posted by うに   2007年01月30日 14:21

うにっ！

11. Posted by    2007年01月30日 14:21

にぱ〜〜〜〜〜〜ですぅ。

12. Posted by 　   2007年01月30日 14:21

ひとけた？

13. Posted by あ   2007年01月30日 14:21

記念

14. Posted by 　   2007年01月30日 14:22

独身男性を不良品扱いしてる奴らがよく言うよ。

15. Posted by 　   2007年01月30日 14:24

どっからどうみても政治に関しては不良品だが。

16. Posted by ばろ   2007年01月30日 14:25

amazonそう来るかｗ

17. Posted by 　   2007年01月30日 14:26

ホント野党は揚げ足とるのに必死になるよな…
そういうとこばっかり目立って他が大したことないから
支持されないんだと気づけばいいのに





無理か

18. Posted by 　   2007年01月30日 14:26

不良品じゃない　賞味期限切れてるだけだ

19. Posted by 　　   2007年01月30日 14:26

>娘にも男性と同じ教育を受けさせた
これはなんか…言い方？とにかく違和感。

20. Posted by 　   2007年01月30日 14:26

政治家って頭悪い。
そして暇。それで儲かるんだもん。
こっちはニートでもやっとこうかと思うよな。

21. Posted by 　   2007年01月30日 14:26

サヨはじまったな

22. Posted by 　   2007年01月30日 14:27

同じ女として恥ずかしい

23. Posted by    2007年01月30日 14:27

やっぱり社民党きたな

マスコミも無駄に煽ってる感があるが騒ぎすぎ

24. Posted by えｗ   2007年01月30日 14:28

アマゾンｗｗｗ

機械の体なんて要らないよｗｗｗ

25. Posted by 　   2007年01月30日 14:30

「不良品かな」って言うけど、
女性は本来生む機能付いてるわけだから
それが機能しないならその部分は不良だろ。

26. Posted by 　   2007年01月30日 14:30

15-50が子供を生める機械(機会)、などと発言したのに

どーして５０過ぎたババァが不良品になれるんですかｗ



廃棄品だろｗｗｗｗ

27. Posted by 　　　　   2007年01月30日 14:30

ちゃんと仕事すれ。騒ぐだけなら学生でもできる。

28. Posted by 　   2007年01月30日 14:30

西川って誰？

29. Posted by ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆ   2007年01月30日 14:31

ほらな？
女はこうやってしっかり反論するんだよ
男はひたすら言われっぱなしだから
どんどん卑下されてつらい役割ばかり
やらされる。しっかりしようぜﾃｨﾝｺ諸君

30. Posted by ｗｗｗ   2007年01月30日 14:31

騒ぎすぎだろ・・・
確かにあの発言は誤解されても仕方ないけど、
生める能力をもってるって意味だろ・・
女性議員(笑)

31. Posted by な   2007年01月30日 14:31

正直顔が良くてMなら子供産まなくても良品です

32. Posted by 　   2007年01月30日 14:31

>「最低の許されない発言。」

許されなくていいよ、お前には。

33. Posted by    2007年01月30日 14:32

機械にたとえるのはよくないだろ
フェミ騒ぎまくっていいよ

34. Posted by ｑ   2007年01月30日 14:33

西川嫌いだったけど、好感度あがったわｗｗｗ

35. Posted by    2007年01月30日 14:34

失言やスキャンダルのときばっかりしゃしゃり出てきやがって。

36. Posted by ＾   2007年01月30日 14:34

ばばあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

37. Posted by 　   2007年01月30日 14:35

30？
まぁ、「痴漢冤罪は社会コスト」とか抜かしたババァが何抜かすとw

38. Posted by おい   2007年01月30日 14:35

フェミババアってすごいね

39. Posted by    2007年01月30日 14:35

西川ってあの汚れ女芸人だろ？

40. Posted by 　   2007年01月30日 14:35

他人の非を叩く前に
何か法案なり世の中に役に立つこと
やってください。

話はそれからです。

41. Posted by s   2007年01月30日 14:35

機械発言よりみずぽを調子に乗らせたほうが大問題だわ。

42. Posted by 　   2007年01月30日 14:36

最近ﾅｲｽｱﾏｿﾞﾝ続くなｗ

43. Posted by えｗ   2007年01月30日 14:36

これくらいでなにが辞任だよ
お前が辞めろ

44. Posted by .   2007年01月30日 14:36

ﾌｪﾐﾊﾞﾊﾞｧは暇なんだな

45. Posted by 　   2007年01月30日 14:37

福島みずほ国賊情報一部↓
http://www.tamanegiya.com/fukusimabaka.html

46. Posted by 　   2007年01月30日 14:37

あの発言は確かに失言だったかもしれないが、
議員やマスゴミが騒ぐとなんだか醒める

ってか西川さんの言うとおり

あと、この発言についてももういいだろ
なんだか柳沢って大臣がかわいそうになってきたのって俺だけか？

47. Posted by 　   2007年01月30日 14:37

自民を裏切り
自民に引き抜かれ
比例でも勝てなくなり
選挙区を移動し
新聞業界から献金をもらいその利権のために戦う

…人間としてはともかく、政治家としては不良品じゃねぇの？

48. Posted by 　   2007年01月30日 14:37

安倍政権なら謝罪しようがいつまでも追及するくせに
阿部知子なら謝罪しなくても報道さえしない。

さすがマスゴミ。腐りきっている。

49. Posted by 　   2007年01月30日 14:38

>>51に禿げ上がるほど同意。
ヤナギはアホだが、社民は所詮普段のキチガイ言動の延長でしかない。
それから高市＝不良品にも同意。

50. Posted by あ   2007年01月30日 14:39

西川先生ハァハァ

51. Posted by 　   2007年01月30日 14:40

今まであんまり好きじゃなかったけど、
西川見直した！よく言った！
これからは応援する！

52. Posted by 　   2007年01月30日 14:40

田原「社民は黙ってて！！」

53. Posted by 　   2007年01月30日 14:41

機械云々発言より、

少子化は女だけが悪い。という決め付けた内容のほうが問題に感じるのだが･･･。

54. Posted by 　   2007年01月30日 14:42

米18
それだ！

55. Posted by 　   2007年01月30日 14:42

謝罪してないやつらが謝罪要求するなと

56. Posted by    2007年01月30日 14:42

おまいらよく嫁。
「私は不良品か」ってちゃんと認めてるじゃないか

57. Posted by 日本人   2007年01月30日 14:42

もう許してやれよ。

58. Posted by    2007年01月30日 14:42

まぁ、どどんまい。

59. Posted by *   2007年01月30日 14:43

西川はやっぱりさすがに医者なだけはあるな・・・ちょっと感心した。
モノゴトの本質を分かってる。

社民党を支持してる奴ってだいたいフェミだとか勘違いババア。
この発言だって一見、女性を擁護しているように見えるけど、結局のところは騒いで与党の批判がしたいだけ。
こういうくだらない事をわざわざ国会でやると、また国民の生活に直結するような大事な法案の決議が遅れたりするんだよ・・・
金も時間も有限なんだからさ、国民の代表はもっと大事なことについて話し合え。

勿論、「女は産む機械」発言は、個人的には少し頷ける部分もあるけど、世間的な風潮では叩かれるのは当然。
コレに関しては謝罪なり弁解なりは必要だとは思う。71歳の戦中生まれならこういう考えを持ってるのも仕方ないんだろうけど。

60. Posted by 　   2007年01月30日 14:43

フェミ女死ね

61. Posted by    2007年01月30日 14:43

これだけ騒がれると、産む機械でいいような気がしてきた。

62. Posted by 　   2007年01月30日 14:43

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。
　　犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜
　　　それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は
　　　無いと思うんですよぉ〜、
　　　逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

63. Posted by 　   2007年01月30日 14:44

福島みずほ「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原総一郎「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

64. Posted by 　   2007年01月30日 14:44

揚げ足取りはもういいよ
内容のほうが問題だろ、そっちを議論しろよ。。。

65. Posted by 　　　　　　　　   2007年01月30日 14:44

不二家のチョコみたいに蛾が入ってるんだろ

66. Posted by hu~   2007年01月30日 14:45

hu~

67. Posted by ♀   2007年01月30日 14:45

出たよコイツ、同じ女として、まさに恥だから消えてほしい……

北朝鮮かどっかにいってくれ、社民党自体日本国民の敵なんだよ

68. Posted by 梅の里   2007年01月30日 14:45

確かに騒ぎすぎの感はある。
野党はこういう揚げ足取りでしか政権を奪えない
のだとしたら哀しい。

もっとも、柳沢厚労相の発言は単なるたとえだが、
あまりにも軽率な発言である。
やはり金融の専門家だから厚労相には向かない
んじゃないだろうか。

69. Posted by 　   2007年01月30日 14:45

西川がまともな事を言った事に衝撃を受けた

70. Posted by    2007年01月30日 14:46

amazonにビックリww

71. Posted by 　   2007年01月30日 14:47

とりあえず発言自体は叩かれるところがあるものだけど、今回の一件で一番うまい立ち回りをしたのは西川さんか

72. Posted by 　   2007年01月30日 14:48

ばばが女として意見しないでくれ

73. Posted by    2007年01月30日 14:50

amazon機会の体ですかｗ
西川さん好感度50%上昇ですな。

74. Posted by    2007年01月30日 14:52

>米62
それ捏造疑惑出てなかったっけ？

ソースどこ？？

75. Posted by 　   2007年01月30日 14:53

結婚できない、しない男を不良品以下の扱いしておいてコレか。

76. Posted by 　   2007年01月30日 14:53

※62,63
はソース無いよ。
まだこんなコピペ貼る奴いたのか

77. Posted by 不二家   2007年01月30日 14:55

ばばぁ共が辞めるべきだろ

78. Posted by 　   2007年01月30日 14:56

俺も西川史子大嫌いだけど、ちょびっとだけ好感度上がったｗｗｗ

福島も失言を上手く利用して皮肉ればここまで叩かれなかったのにな

79. Posted by    2007年01月30日 14:56

辻本ってまだ社民にいるの？
犯罪者がいる政党なんだよね社民党

80. Posted by 　   2007年01月30日 14:57

ええと柳沢は厚生労働に向かないよ
典型的な男体質・金満社会・地位優先の
畑でやってきた人だからね

つか、この問題で責められるべきは、
当人もそうだかこんな人事した安部だと思う

高市氏はプライベートな事まで発言して
ちょっと気の毒だと思う。それほど女性にとっては
神経質になる話題だと思う
古狸はもう少し気を使いましょう

みづほ？
ああ。柳沢どころの話じゃねぇ
人間として問題ありすぎなのはお前のほうじゃ！
数々の無知、認識不足の脳味噌ぶら下げて
よくもまぁ国会議員だとか言えるなボケ
この国売り女が!!

なんで社民とか共産って存在が許されているのかわからん
法治国家じゃなかったら、真っ先に潰したいよホント

81. Posted by 　   2007年01月30日 14:59

なんですぐいつも辞任辞任なんだよ

日本の野党は壊れたレコードのようですな

82. Posted by    2007年01月30日 14:59

>米80
共産＝公明キラー
潰されては困る

83. Posted by 　　   2007年01月30日 14:59

社民は
自衛隊に対する失言も謝罪しないし
犯罪者も反省したふりで復党できる政党。
そんな党がどうして失言を謝罪してる人間に対して
ここまでキチガイな追及ができるのか

84. Posted by 　   2007年01月30日 15:00

前、ここの米で誰かが言ってたけど
このオジサンの失言よりも
仮にも厚生労働大臣が
「少子化は個人で頑張って」と言った方が
問題だと思うんだが…それについて
誰も突っ込んでないのがｵﾜﾀ。

85. Posted by 　   2007年01月30日 15:01

あの西川がこんなまともな事を言うとはおもわなんだｗｗｗｗｗ

86. Posted by 　   2007年01月30日 15:03

　ﾉﾉﾉﾉﾉ
（　○○）
　　(||||) ＜食べてないですよ

87. Posted by 　   2007年01月30日 15:05

西川強えｗｗｗ
まぁあいつの場合法律にすがらなくても好き勝手できるからこその発言のようにも感じるがな

88. Posted by ..   2007年01月30日 15:06

まあ、失言は悪いことだ
キチンと説明と謝罪と反省をすれば辞めさせることは無いと思うが、失言で知られた福島と刺し違える形で辞任するなら支持する

89. Posted by 、   2007年01月30日 15:07

いや、機械とか言われて怒らないのがオカシイでしょ。
女を機械だと思ってても、男性しかいない内輪で話して盛り上がっても構わない。
ただどう考えても公の場で発するべき言葉ではなかった。
こんな人が議員って、本当にどうかと思う。

90. Posted by    2007年01月30日 15:10

母が某職の女性管理職なんだが、その業界には女性管理職の会なんてものがあり、会合なんぞがあったりする。
まあ出席だけはするのだが、毎度時代遅れのフェミ満載でうんざりするそうだ。
権利がどうの偏見がどうのと話するくらいならそうならないように自分の仕事頑張る気はないのかと。
「そんな会さぼったらいいではないか」
「女性の敵は女性だぞ？さぼるとうっとおしいんだよ後々」

女性の社会進出の敵は女性の偏見と嫉妬です。
ほんとうにありがとうございました。

91. Posted by 　   2007年01月30日 15:12

不良品
　直せば使えるし、メーカーで交換してくれる。
粗悪品
　もともとつくりが悪いので、すぐに壊れる。
　反面、安かったり手ごろだったりする。

そのどちらも当てはまらないしなぁ。
欠陥品？


どっかで、男性を遺伝子の輸送機扱いしてる話
なかったっけ？そういえば。

92. Posted by 　   2007年01月30日 15:13

メーテル以下の人間がいくら騒いでも擁護しないぞｗｗｗ

93. Posted by nnsb   2007年01月30日 15:13

日本アンチキムチ団: 阿部知子議員
http://antikimchi.seesaa.net/category/2583207-1.html

94. Posted by ee   2007年01月30日 15:14

ふたけたあああ

95. Posted by 　   2007年01月30日 15:17

メーテルｗｗｗｗｗｗｗ

96. Posted by    2007年01月30日 15:18

不良品だからさっさとお前ら全員議員やめてくれ。

97. Posted by Ｂ−−−−   2007年01月30日 15:19

ほらキタ！

キぃキぃうっさいよ！
適度な批判、平等ならいいよ。
おまえらババァはいつも過剰で聞いててしんどい。

98. Posted by 　   2007年01月30日 15:20

抗議のやり方が朝鮮人っぽくて何か嫌だ。

過っても「誠意が足りない」
しっかりとお金も払ったのに「行動で示せ」
同意しても「そんなことは言って無い」

あげくには「断固として講議する」

良く似てるよな。

朝鮮人とこういう議員って、脳味噌は同じ
回路でできあがっている感じだな。
フェミニズムに酔って、批判することでしか
存在を主張できない可哀想な方々は、日本
にも朝鮮にもいるようで。

99. Posted by m   2007年01月30日 15:20

最近のamazonのキレが突き抜けすぎている件

100. Posted by    2007年01月30日 15:21

>米９８

おまえは福島みずほを何だと思ってるんだ

101. Posted by 　   2007年01月30日 15:23

政治家なんだから、もっと日本を良くすることについてワーワーやってくださいよ。

102. Posted by 　　   2007年01月30日 15:24

また、青と緑の定義変わったん？

米84
両方とも問題だろ。どっちかだけが一方的に割るってことはない。機械発言は誰がしてもダメ。責任ある立場だったのだから注意してしかるべきで、辞任しろってのはある意味間違いではない。
ただ、政略のために国政を揺るがすのなら時期を選べといいたい。

103. Posted by    2007年01月30日 15:24

＞福島みずほ氏も「最低発言。とことん辞任要求」と批判

こいつ何様だｗ

104. Posted by .   2007年01月30日 15:24

女として生まれたのに産めないってことは本当に不(ry

105. Posted by 　   2007年01月30日 15:25

何で、こういう時に、ズバっとユーモア交えた
台詞を言えないのかね。
只のヒステリーと捕らえられるような抗議より、
よほど株が上がったはずだと思うんだけど。

106. Posted by 　　　　   2007年01月30日 15:26

銀河鉄道999を知らない世代にはよくわからない

107. Posted by 　   2007年01月30日 15:26

ここぞとばかりに出てきたな

108. Posted by 　　　   2007年01月30日 15:26

西川さんがうちの彼女と同じこと言ってらぁ。

109. Posted by 　   2007年01月30日 15:28

※98にワラタ
良く似てるんじゃなくて、そのまんま

福島みずぽ＝朝鮮人

110. Posted by 　   2007年01月30日 15:29

やべぇ、amazonしばらく分からなかったよ。

111. Posted by 　   2007年01月30日 15:29

最近議員の下らない面ばっかどんどん表ざたになってるなー。
小泉が今までフォローしてたのか安部になって一気にバカになったのか。

112. Posted by    2007年01月30日 15:29

機械を馬鹿にするなー

113. Posted by 　   2007年01月30日 15:30

>何で、こういう時に、ズバっとユーモア交えた
台詞を言えないのかね。

悲しいけどこれ政治なのよね。
正面で意見の対立がある訳じゃなくて脇から攻めてるだけ
有権者が反応しなければこういう小細工はなくなるんでしょ

114. Posted by    2007年01月30日 15:30

産む事を放棄する＝女を放棄する。

女としては不良品だよ。＾＾

115. Posted by 　   2007年01月30日 15:32

フェミナチ

116. Posted by 　   2007年01月30日 15:34

※100

政権取る気もない甘ったれた批判政治家。
こんな時だけ元気になるんでちょっと引く。

117. Posted by 　   2007年01月30日 15:35

機械を差別するな！

118. Posted by 　   2007年01月30日 15:36

あんたの頭が不良品ですｗ
そして機械以下なのに機械へ格上げしてもらえた事を感謝しなさいｗ

119. Posted by    2007年01月30日 15:36

この騒動を見れば明らかだろ。
女は人間として不良品。
国民の足を引っ張り続けるお荷物。

女って本当にクズばかりだな。

120. Posted by    2007年01月30日 15:37

人間を生物の点で見るなら、子孫繁栄のために本能に従って生きるようにできているわけで、女に限らずみんな機械だし子孫を作る能力がなければ不良品だ。
でも人間としての価値はそれと別のところにあって、その点でいえば不良品とは限らない。
なのにこのおばさんたちは何故ここまでムキになるんだか。
人間としての価値がないから？

121. Posted by 　　   2007年01月30日 15:37

社民の安部知子氏
ぷりすてら人気投票5.2点について
福島みずほ氏は20.3点

党の長がこんなんでいいの？
社民の人はみんな不良品？

だれか教えてくれ

122. Posted by    2007年01月30日 15:38

この失言の追及を予算会議や法改正の話題中に行うから「仕事してないんじゃないの」って言われるんだよね。
もっとうまくヤル方法なんてあるだろうに。

123. Posted by 　　   2007年01月30日 15:38

日本の機械は世界でも最高峰なんだよ

失礼だよみんな

124. Posted by    2007年01月30日 15:39

米119
女はいらんといいたいのか？

125. Posted by 普通のオバサン   2007年01月30日 15:39

確かに公の席での不適切な発言は品位に欠ける。
しかし、この時とばかりに「女性として許せない！」と
馬鹿議員を大勢で吊るし上げる映像を見ていると
西川さんと同じく
「我々女性の代表って顔してないでよ！」と思えてくる。
ヒステリックに騒げば騒ぐ程恥ずかしい・・・
あんな馬鹿な発言に
「人間として恥ずかしいね」位で余裕ある態度を示し
さっさと議員としての仕事をして欲しいです。
女性議員と自分達を強調する行為こそが男女差別でしょ。
こんな騒ぎは場外でやってください。
議員報酬分、仕事をしなさい！！！

126. Posted by (´･ω･`)   2007年01月30日 15:39

辞任要求ってワロス
さすが三大馬鹿党
民主社民共産

辞任要求ってワロス
さすが三大馬鹿党
民主社民共産

辞任要求ってワロス
さすが三大馬鹿党
民主社民共産

辞任要求ってワロス
さすが三大馬鹿党
民主社民共産

辞任要求ってワロス
さすが三大馬鹿党
民主社民共産

辞任要求ってワロス
さすが三大馬鹿党
民主社民共産

127. Posted by あ   2007年01月30日 15:39

最後ｶｯｺﾖｽ

128. Posted by    2007年01月30日 15:40

こいつらがグダグダ文句言う時間も給料に入るんだよな・・・
なんかやだな

129. Posted by    2007年01月30日 15:41

騒ぎすぎ、逆効果だろ

130. Posted by 　   2007年01月30日 15:42

「機械」ってのは角が立つ表現ではあると思うけど、目くじら立てて追求するほどじゃないよな。生物の機能を機械にたとえて言う表現てのは実際あるわけだし。

「種無し」にくらべりゃあ。

131. Posted by    2007年01月30日 15:42

当初：柳沢ｱﾁｬｰ(ﾉ∀｀)
今：野党もっとｱﾁｬｰ(ﾉ∀｀)

女性議員（笑）が騒ぎ立てるほどヘナギよりヒス女の痛さが露呈してくる。

132. Posted by 　   2007年01月30日 15:43

もし柳沢が「少子化対策の為にたくさん子供を産んでください」って発言していても結局文句言うわけでしょ？
「なんで国のため・・」とかさｗ

133. Posted by    2007年01月30日 15:44

踊らされてんなお前ら

134. Posted by 　   2007年01月30日 15:44

西川ｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
福島は不良品なんだからさっさとスクラップにでもなればいいのに。

135. Posted by しわよせん   2007年01月30日 15:45

みずぽも早苗も不良品ではない。
不良品ならメーカーが交換してくれるからな。

タダのジャンク。



…ああ、銀様のことを言ったわけjyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

136. Posted by    2007年01月30日 15:46

この議員・・・釣られてる様にしか見えないわけだがｗ

137. Posted by 　   2007年01月30日 15:47

最初の馬鹿発言はハプニングだったが、

フェミが張り切る→2ｃｈのお約束連中がくさする

の流れるような連続技は、まるで水戸黄門のようだな。
「それでも楽しめるぜ｣
って人間が居る部分も含めて。

138. Posted by    2007年01月30日 15:47

>>132

そうそう、国のために子供を生むなんて軍国主義だ、
って言うんだろーな。

辻本が今国会で
「男性のみなさん賛同してくださらないんですか？」
だって。

脅迫かよw

こういう時だけ猛々しくなるから、この人も頼り無い。

139. Posted by    2007年01月30日 15:47

そんなにイジメてやるなよ
本当は彼女たちも抗議したくないんだ
女性票を失わないために仕方なくやってんだよw

140. Posted by 　   2007年01月30日 15:47

普通のオバサン感動した。
　金美齢さんとか知ってる女性の中でも理論的で素敵な人もいる。そういう人みると女性の立場を良くしようと思う。でも、田嶋陽子さんや社民党みたいな反応みてるとそういった気がまったく起こらないよ。子供のダダ見ている気がして
　社民は頭使って感情的にでなく、もっと女性の立場を良くするいいシステムを理論的に考えてとりあげたらいいのに
焦点も賃金なのか扱いなのかもっと細分化して語ればいいのになんで頭つかわないのかな？
頭いい人たちなんでしょ？

141. Posted by 　   2007年01月30日 15:48

こいつら騒げば騒ぐほど逆効果だよなｗ

142. Posted by 　   2007年01月30日 15:48

こんなの批判する前にもっとやることあるだろう
足の引っ張り合いばっかりやりやがって
税金泥棒共め

143. Posted by 　   2007年01月30日 15:49

もう前回の安倍知子の件も相まって、内容に関係なく社民の発言は脊髄反射してしまうｗ
つーか、自民の女性党員も外に向かってギャーギャー言うのはよくないな。
自らの首を絞める真似するのも大概にしなさいって感じ。

144. Posted by (;゜□゜)   2007年01月30日 15:49

メーテルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

145. Posted by 　   2007年01月30日 15:50

＞辻本が今国会で
「男性のみなさん賛同してくださらないんですか？」
自分に利益があったりしたら賛同するよ。
もしくは、それが良い考えだったらね。
と逆説すれば、こやつの意見はだめとなる

146. Posted by 　   2007年01月30日 15:50

謝罪すればいいとか言っているアホがいるが
謝罪すればいいと言う問題でもない

人権も理解できない柳沢伯夫が厚生労働相として適正かと言う話

147. Posted by 　   2007年01月30日 15:51

さっきニュースでやってたが、野党は柳沢が辞任するまで予算審議に応じない方針だと。
こういうことしてるから、ますます政治離れと野党離れが進むってわかってるのかな…

148. Posted by 【長澤まさみ】控え室で自慰行為の一部始終！！   2007年01月30日 15:51

かつては真面目な優等生の印象で、今も正統派女優の道を
着実に歩んでいるかのように見える【長澤まさみ】
実は陰毛トークが大好きで、控え室で自慰行為を
繰り返しているという…。
流出してしまった動画の一部紹介。

149. Posted by 　   2007年01月30日 15:52

黒の中に白をおくというか
社民がいると
メーテルがよけい引き立つねｗ

150. Posted by    2007年01月30日 15:52

>>362
禿同
くだらんことに時間を費やすな
国会でもっと議論することが他にも山積してるだろうが

151. Posted by 　   2007年01月30日 15:53

「私たちは弱者の味方よ！」

と票を狙ってそうだが超逆効果。
ヒステリー起こして騒ぐやつ程ウザイもんはない。

もっと言い様ややりようがある。

税金チョロまかす政治家を民主気にして言わない
くせに、こんな時だけでかい態度で出られると
ちょっとね、と思うんだけど。

152. Posted by 　   2007年01月30日 15:53

>>147
マジで？
脅迫じゃん

153. Posted by P   2007年01月30日 15:53

民主、社民、共産の大好きな姦国に行って、妊娠してきたらリペア完了！?
そのまま日本に帰ってくんな!!!!

154. Posted by 　   2007年01月30日 15:53

瑞穂ってまじで馬鹿だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155. Posted by    2007年01月30日 15:53

なんか、政治家って空気嫁ない人が
多いんだな。
問題発言をした柳沢もファビョってる
女性議員達も空気嫁ずに痛い言動して
周りから叩かれてるって事か。
あと、アマゾンwww

156. Posted by 　   2007年01月30日 15:53

こんなん質問する時に「女性を機械呼ばわりした大臣に質問します」とか皮肉でチクチクいっときゃ良いんだよ
予算審議のが大事に決まってんだろバカ

157. Posted by 　   2007年01月30日 15:53

今まで西川あんまり好きじゃなかったけど
好きになりました。結婚してください。

158. Posted by 西川ファン   2007年01月30日 15:55

西川サイコー

みずぽ黙れ

辻本国に帰れ

159. Posted by 　   2007年01月30日 15:55

くだらねーことに貴重な時間と税金使って騒いでる議員様こそ辞任しろっつーのな

160. Posted by ニダ   2007年01月30日 15:55

基地害左翼ブログ、平和星が復活したようです！笑

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

161. Posted by 　   2007年01月30日 15:56

「切れてるんですか？｣
と振られたから、
「切れてないっすよ｣
と返してるだけじゃん。

機会を逃したら目立てないでしょ。

162. Posted by 　   2007年01月30日 15:57

大臣が謝罪するなり取り消すなりすればいい
それを利用する女議員と野党は氏ね

米146
どこに人権の話がかかわってんの？
人権って言葉出せば相手がひるむとでも思ってんですか

163. Posted by 。   2007年01月30日 15:57

辞任要求よりも予算審議。ファビョるのはその後にしろ。
空気が読めないからせっかくの好機もフイにするんだよｗ

164. Posted by 　   2007年01月30日 15:57

>>292
今は安部政権ネガティブキャンペーン中に付き、安部内閣への批判は増量中です。

165. Posted by ニダ   2007年01月30日 15:58

基地害左翼ブログ、平和星が復活したようです！笑

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

166. Posted by ato   2007年01月30日 15:58

反撃するならもっと強烈にしないとーーー
失礼な発言も叩かれるべきだけど
少子化対策機関のトップが
一人の女性が産む人数どうのこうのって、
そんな空虚な役に立たない計算しかしてないことが
一番問題なんじゃ、、、

167. Posted by 　   2007年01月30日 15:58

この話題こそローゼン厨の出番だろｗｗｗｗ

168. Posted by 　　   2007年01月30日 15:58

　バカな意見のやりあいをしてないで、
一つ一つの案件で国民の利益になるかならないか考えて対応するぐらいできないのか？
もちろんその党のイデオロギーを大事にするのはいい。でも、国民はお前らの功名心やバカサークル的な馴れ合いに付き合って税金や票をやっているんじゃない。

法人として利益になるか？
地方として利益になるか？
個人、家族にとって利益になるか？
日本人として利益になるか？
そういうのを期待して票を出しているのに
彼らは真性のバカか基地外か？

169. Posted by 　   2007年01月30日 15:59

オバサンに用は無い

170. Posted by 　　   2007年01月30日 16:00

お前らの好きな女性に優しい韓国に飛んでいって一生日本の土壌を踏まず永住してください。

171. Posted by 　   2007年01月30日 16:00

ほらきた産業

フェミのいつもの活動は最悪だが、
ｱｲﾂのあの言い方は酷すぎたから、辞任はいいと思うがな。

子を産みたくても産めない、病気や障害の人もいるのに
不良品　などと言える奴ら日本人とは思えん。
この記事の女側叩いてる人達は引くな・・・・

>子供を産むのが女の仕事、と言うだけで怒る人たちなんだろうね
それで怒ったり違和感感じないほうが痴呆だと思うが？
今までやってきた事全否定されて「子供作ってないから仕事してない」
と言われたらどう思うよ？まっとうな人間は

172. Posted by （）   2007年01月30日 16:01

機械の奴隷って…人間?

173. Posted by    2007年01月30日 16:01

女性＝生む機械
と発言したのは俺もさすがにムカついたけどさ
ちょっと突っ込むところ間違ってませんか？

174. Posted by 　   2007年01月30日 16:02

発言は軽率だと思うがマジ騒ぎ過ぎ
あと西川神過ぎｗｗｗ

175. Posted by 　   2007年01月30日 16:02

男は働くための機械ですが、なにか？
男は、そう言われても気にもならないほど疲れていますが、あなたたちは元気ですね。

176. Posted by 　   2007年01月30日 16:02

＞社民の安部知子氏
ぷりすてら人気投票5.2点について
福島みずほ氏は20.3点
低すぎｗ

いや、高いのか？

177. Posted by 　   2007年01月30日 16:02

正直柳沢の失言より、これを利用して政権に攻撃しようとする方が痛いわ。
女と言うことを最大の武器にしてな。

178. Posted by 　   2007年01月30日 16:02

男は働く機械なんだから黙って沢山税金納めろよ

179. Posted by    2007年01月30日 16:03

amzonいいなw

180. Posted by    2007年01月30日 16:03

正直、子孫が残せないのは動物としては不良品だよなあ。
そうした機能面での欠落を、欠落と指摘できないそんな世の中じゃ

181. Posted by 　   2007年01月30日 16:05

？　もしかして、柳沢が辞任すれば国益になるとでも思ってる？

182. Posted by    2007年01月30日 16:06

社民党は人間的に不良品ばっかじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

騒ぐのはもっとほかのことで騒げ。
外資献金も外国人参政権も拉致問題も全く騒がなかったくせに…

183. Posted by あばばば   2007年01月30日 16:06

女性は子供を産む機械
男性は種を付ける機械
そうして世の中の歯車は回っている

それでいいじゃない

184. Posted by 　   2007年01月30日 16:07

即行で謝罪してるのに、本音が出たとかいう痛い理由で攻めるなよ

185. Posted by 　   2007年01月30日 16:07

>181
>もしかして、柳沢が辞任すれば国益になるとでも思ってる？
もしかしてこのまま朝鮮並みの人権の概念しかない奴にやらせて朝鮮か目指してる？

186. Posted by 　   2007年01月30日 16:08

もう全員辞めちゃえｗｗｗｗめんどくせえｗｗｗ

西川最初はまともだったのに、なんでちょっと前から
嫌な憎まれキャラになろうとしてるんだろ

187. Posted by 　   2007年01月30日 16:09

社民党はどうやったら少子化問題が解決すると思ってるのか詳しく頼む

188. Posted by    2007年01月30日 16:09

>>180
個体として子孫を残さない動物は普通にいるぞ?
キミは女を不良品扱いする前に、脳の欠落をどうにかしなさいなw

189. Posted by 　   2007年01月30日 16:09

※171
「生めない女は不良品」とは言ってないぞ。

190. Posted by    2007年01月30日 16:11

オレも概ね他のヤツらと一緒の考え。

柳沢さんは明らかな失言で
「やっちゃった」感じがするけど、
それ以上に大騒ぎする社民党の
女性議員らが「やっちゃってる」。
女性の強みを与党批判の武器に
置き換えるのは違うぞ。

191. Posted by    2007年01月30日 16:11

男の精子が少ないことも子供ができない原因になるよね。
女のせいだけじゃないんだよ。

192. Posted by 自己満足   2007年01月30日 16:12

失言があった時から完全に読めた流れだな
記事が出た時は８：２くらいで柳沢許すまじ派が多数だったが、
今ではそれほど重要な発言ではない雰囲気になっている。

やっと時代が俺に追いついてきたなｗ
お前らよーく考えろよ！
自分がどういう反応したのか。
結局メディアに踊らされていたのを自覚しなさい。
スレの流れに流されるのもやめなさい。
かーっかっかっか！

193. Posted by 　   2007年01月30日 16:13

でもさ、悪徳政治家は国民を「金を生み出す機械」としてしか見てないと思うんだ。
どうしてそこに触れないんだろうな

194. Posted by 　　   2007年01月30日 16:13

女性が頑張っても少子化はなくならない？
いや、結局頑張るのは女性だろうと思うよ
というか、男をいまさら当てにしないでよ

195. Posted by 　　   2007年01月30日 16:13

こうなるだろうと思ってた
「女は機械」発言
↓
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
↓
女が騒ぐ
↓
「フェミ乙ｗｗｗｗもう柳沢の発言どうでもいいｗｗｗｗｗ」

本当に女叩き大好きだよなここの管理人

196. Posted by 　   2007年01月30日 16:14

もうこうゆう話は当事者同士で話したらいいだろうに・・・くだらない事で国民を巻き込むな！！

197. Posted by 　   2007年01月30日 16:14

ずっと西川さんのことファンでした。

198. Posted by 　   2007年01月30日 16:14

※195
毎度過剰反応乙

199. Posted by 　　   2007年01月30日 16:15

頭のいい女も西川のように思ってるんだろうな･･･
社民党の自分たちが全女性の代弁者だ！！みたいなところは、
女から見ててもひくね。

200. Posted by    2007年01月30日 16:15

細木数子の発言なら許せるんだろうな･･･。

世の中あほばっかりだな。
税金もったいないよ〜。

201. Posted by    2007年01月30日 16:15

下の記事で「野党ならやりかねん」とコメントした者ですが、やっぱりやってくれましたか。
いったい国会を何だと思っているんだろうか。
国民の代表という自覚をもっと持ってほしい。

202. Posted by ぷく   2007年01月30日 16:15

子供を産む機械って発言はひどいとおもうよ。辞任をっていいつづけるのもよくないけど、産めない人もいるわけだし…。なんかやだな(-.-;)

203. Posted by 　   2007年01月30日 16:16

…度量のない女

204. Posted by 　　　　　　　　　　　   2007年01月30日 16:17

女って恋言う時はまさに「蛇のような執念ぶかさ」（実際のヘビがどうというわけじゃないが）だよなぁ。なんか青白い炎燃やしてるというか薄暗いキモさが備わってるというか。

205. Posted by ん   2007年01月30日 16:17

どうした、西川？
なんかあったか？

206. Posted by 。   2007年01月30日 16:18

辻元は全ての女性を代表して抗議すると、
先ほど答弁していました。

207. Posted by ！   2007年01月30日 16:18

子供梅梅って！
もう、めんどくさいなぁ

今国会でクローン技術開発費を莫大に捻出しろ。

一発で解決するからさぁーーーー

208. Posted by    2007年01月30日 16:18

お前がやめろクソババァ

209. Posted by    2007年01月30日 16:20

自民党の揚げ足取りをやってりゃ金が貰えるんだからずいぶん楽だよな＞野党
はっきり言って厨房レベルですよ？
こんな痴態を国民に晒して恥ずかしくないんですかね、野党の方々は。

210. Posted by 　　   2007年01月30日 16:22

器の小さい俺だが
この人も小さいな。
寿司のしょうゆの入れる器くらい？

議員なんだから、もっと大きな器持てよ。
言葉の失言で
辞任どうこうより
犯罪者は身内においてそれはないだろ

211. Posted by 　   2007年01月30日 16:22

西川見直したわ。
柳沢は謝罪してるのに引き換え、
社民党の阿部知子は一切の謝罪なし。
「阪神大震災のとき自衛隊は全く役に立たなかった。」
社民党が議席を持ってることの方が日本の恥。

212. Posted by    2007年01月30日 16:22

米202
政治は感情で行うべきものではないんですよ。
謝罪をした以上、この問題はもう終わりにすべき。

213. Posted by 　   2007年01月30日 16:22

政治家は自爆が好きだ
潔い大和魂を感じる

214. Posted by ハラいてー   2007年01月30日 16:23

辻本ごときに心中代弁された日には、女としてだけじゃなく日本人として終わりだろ。

泡沫政党の党首が存在感だそうと必死で笑えるｗ

215. Posted by 　　　　　　   2007年01月30日 16:23

「１５−５０歳の女性の数は決まっている。
産む機械、装置の数は決まっているから・・」

あくまで子供を産める人前提での発言だしね。
もとの発言を見ても、あくまで「機械」は物の
例えであると言ってるし、それに対する弁明
も言っている。


少子化問題の時に病気等で子を埋めない人の
心情を考慮する必要はあまりないと思うんだ。

柳沢が「機械」って単語を使ったのは大いに
失言だが、そこにしか付け入らないフェミは
ホント馬鹿。

216. Posted by    2007年01月30日 16:23

揚げ足ばっかり取ってないで
いっそのこと、私が大臣になります。ぐらい言えよ

税金泥棒

217. Posted by 　   2007年01月30日 16:23

さすが西川女史
ダテにSキャラじゃないな
素晴らしい

218. Posted by 　   2007年01月30日 16:24

＞辻元は全ての女性を代表して
女性全員そんな小さいことでうだうだいってないだろ。
もっと生産的な考えしろよ。

219. Posted by 　   2007年01月30日 16:24

※189
ﾔﾅｷﾞｻﾞﾜよりも記事に対して
不良品だよなと言ってる人達が信じられん、と。
こういうフェミババァが騒ぐとそれに対抗してか
男もさらに酷い言葉を言ってくる悪循環。

賢い女ならこんな発言流せ、とかいうのは
自分勝手だろう。

　産みたくても産めない女にこういう発言は本当にキツいぞ。

私のオバサンも流産で子供産めない体になって
伯父さんに号泣して謝ってるのをよく見る。
先に馬鹿な発言したﾔﾅｷﾞｻﾞﾜが叩かれてしかるべきだろ。
女が怒ったらすぐにヒステリックという言葉で片付けようとはしないで欲しい。

まぁ文句言ってきた相手が「お前が言うな」的だったのはわかるが、
辞任くらいはしてほしいな。
世の中には言っていい事と悪い事がある。

西川ｶｺｲｲ。

220. Posted by 　   2007年01月30日 16:25

>>181

いや、柳沢氏がやめて政策がガタガタになれば、
また批判できてウハウハだと思っている。

社民党が国の政策をまともに考えている訳ない。

221. Posted by もも   2007年01月30日 16:26

首相の事を種なしって言ってたのって、誰？

222. Posted by 自己満足   2007年01月30日 16:26

やっぱり面白い奴、キャラが濃い奴、痛い奴、目立つ奴に全部持っていかれるんだよな。
そしてそれに流されるお前等。
まさに衆愚ｗ

柳沢発言の問題の本質は少子化対策が政府として何もなされないと公言した事にある。
非難すべき場所はそこ。
それを大きな声にしか(好奇心によって)反応できないお前等テラバロスｗｗｗ

223. Posted by 超棒読み   2007年01月30日 16:27

下の『女性から見た結婚の条件』には非難の声が上がらないよね、こう言う人達から。
何でなのかなー？
日頃男女平等をお題目にしてるのに、反応が遅いなんて不思議だなー？

224. Posted by 　   2007年01月30日 16:27

　言葉の単語だけとらえるのは自分は馬鹿といってるようなもの
　頭がいい人は背景とかいろいろ考えてその人の言いたい事の本質を見るだろ。
俺もなかなかできないけどさ
　国会議員なんだからそういった技量は持とうよ。
　自分がいかに税金泥棒かわかるな

225. Posted by 　   2007年01月30日 16:27

安倍ちん威厳ないな

226. Posted by 　   2007年01月30日 16:28

俺が生む機械にたっぷりオイル注入してやるよ

227. Posted by 　　   2007年01月30日 16:28

『娘にも男性と同じ教育』???
何だそれ??

228. Posted by    2007年01月30日 16:29

ポカしすぎで政党として不良品だろ…

229. Posted by ニダ   2007年01月30日 16:29

基地害左翼ブログ、平和星が復活したようです！笑

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

230. Posted by 　   2007年01月30日 16:29

米222
すれ違いじゃね？
そんな真面目な議論は、落ち着いてから交わせ

大体米800こえた辺りが狙い目だぜ

231. Posted by 　   2007年01月30日 16:30

昼間から何やってるんだ。
童貞ニートども

232. Posted by 　　   2007年01月30日 16:31

　言葉って難しいな
すべてを包括して話すことは不可能だろう。
柳沢氏発言は不注意だし遅れてるけれど、子供を産める人事しか考えてなかったんじゃないかな？文章とかと違って推敲とかできないし。

233. Posted by 　   2007年01月30日 16:31

失言＝辞任って明確なルールがあるなら辞任を求めろよ
ないならまずそのルールを作ってから辞任を求めろよ

234. Posted by    2007年01月30日 16:31

米219
気持ちは分かるが辞任くらいってアホか。
政治を何だと思っているの？
お前みたいな奴がいるからマスコミもくだらないスキャンダルで騒ぐんだよ。

235. Posted by 　   2007年01月30日 16:33

子供を産める女さえ産まないのが問題なんだろ？

236. Posted by 　　   2007年01月30日 16:33

ここにいる奴らは何やってるんだ？
社会のごみか？
氏ね

237. Posted by 　   2007年01月30日 16:34

※219
あっ、そうなの？それは、ごめん。
あの文章読んだ限りじゃ、厚労相の発言に対して言っているように読めたんだ。
ただ、この発言の「言葉」だけを取り、ここのコメ欄の「煽り」を読んで、キャンキャン吠えているのはヒステリックというほかない。

238. Posted by 　   2007年01月30日 16:34

米222　
大衆は成熟しないってことぐらい
歴史的にも経済的見解からも
ここの人達も理解してるでしょ。

ただ、今は、娯楽も込みで両方の悪い部分を叩いてるだけ

239. Posted by    2007年01月30日 16:34

amazonﾜﾛﾀｗｗｗ

240. Posted by 　白雪姫   2007年01月30日 16:34

米236
鏡に聞けば？

241. Posted by 　   2007年01月30日 16:34

バカが叩かれてるところに、すごいバカが現れたって感じだな

242. Posted by 　   2007年01月30日 16:35

※198
だってそのとおりじゃんｗ

243. Posted by 　   2007年01月30日 16:35

さぁ、みなさん、電凸しましょう。

福島みずほ事務所 連絡先
〒100-8962 参議院議員会館 506
TEL：[phone]　

244. Posted by 自己満足   2007年01月30日 16:35

米230
そうですね。

幾らネットが発達したとはいえ結局大衆は
面白い事が大好きで、流れに流され、スレの方向性が大方決まってしまい
本当は何が大事なのかを考えなければ成長はないんですよね
それを最近つくづく思う次第であります。

245. Posted by 　   2007年01月30日 16:36

不良品のneetさっさと働いて税金納めろよ

246. Posted by 　   2007年01月30日 16:37

>子供を産める女さえ産まないのが問題なんだろ？

少子化の問題が、
男の問題、社会の問題などを委細考慮せず、
生める女が産まないからだという１点だけに終始したことが問題

女が産まないのはどんな理由があるの？
という点に目を向けてないのが異常

247. Posted by 　   2007年01月30日 16:38

まぁ、大臣の発言はやばかっただろうよ。これは反論の余地もない
女性議員たるもの、遺憾くらいは示しておいてしかるべき。


でもそれ以上のもんじゃねーよ

248. Posted by 　   2007年01月30日 16:39

女の腐ったのにそんなこと言われても

249. Posted by しわよせん   2007年01月30日 16:39

ぶっちゃけた話、

少子化対策って…
１）給料上げる（総利益の何%以上を人件費にするよう縛る）
２）残業減らす（労働基準法ちゃんと機能してないし）
３）２世帯、３世帯住宅に補助（じさまばさまがいれば共働きでも平気だろ）
４）親子同居に対して補助
ってするのがスジだと思うんだが？

政府が向いてる方向逆ジャマイカ。

予算はどこから出すかって？
男女参画費と少子化対策費からもってこい！

まあ、フェミと経団連は嫌がるがナ。

250. Posted by 　   2007年01月30日 16:39

このウジ虫共の口喧嘩が税金で行われている方が腹が立つわｗｗｗ

251. Posted by    2007年01月30日 16:40

米244
下の記事の米欄で既に何度も指摘されていたけどな。
同じことを繰り返すのもなんだから今度は野党叩きをしようってスタンスじゃない？
少なくとも俺はそう。

252. Posted by 　   2007年01月30日 16:41

「安倍晋三さんは種無し南瓜」と痛罵した
田中魔鬼子はスルーですかどうですか(´･ω･｀)

253. Posted by 　   2007年01月30日 16:41

リーマンなんて、散々「社会の歯車」とか言われてんのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254. Posted by 　   2007年01月30日 16:43

米246
異常でいいよ？

正常になるのを待ってから子供を増やそうとしても無駄

255. Posted by 福島瑞穂（趙春花）   2007年01月30日 16:43

典型的な在チョン→福島瑞穂（趙春花）演説

私の国籍は日本である。そして、「日本人か、それで」と野次がとぶ。こんな状況のなかで、在日韓国人・朝鮮人の人たちをはじめ外国人の人たちの孤立感・危機感はすごいものがある。朝鮮学校や在日朝鮮人にする嫌がらせも増加している。こんななかで、二つのことを思い出した。一つは、ナチス・ドイツ下における写真集の中の一枚の写真である。ダンチヒ市議会において議員全員が起立し、ナチス式の挙手をしているが、二人のポーランド人だけが、しっかり挙手をしていないのである。ナチス占領下、二人のポーランド人は、挙手を明らかに拒否している。

↑
わぁ、在チョンが大好きなナチスを出してきましたよ。自分達も加害者なのに、被害者ですか？

256. Posted by 　   2007年01月30日 16:43

機械とは
男は機械を凄い性能の物なので大事に壊れないように大切に使う
しかし
女は機械をよくわからないが便利で雑に扱っても壊れない道具として乱暴に使う

男に君は機械のようだね、と言えばホメ言葉になるが
女に言うと逆の意味になるので注意

結論
女はウザイ

257. Posted by    2007年01月30日 16:44

米249
４）親子同居に対して補助

パラサイト助長になる悪寒

258. Posted by 　   2007年01月30日 16:44

要するに、　法　律　で　レ　イ　プ　認　め　て　く　れ　。



なら十年後には中国みたいになってるさ。チョンチョン

259. Posted by 　   2007年01月30日 16:44

こいつら保身と自己主張以外に仕事無いの？

260. Posted by 　　　   2007年01月30日 16:45

＊252
そういや男は反論しないな男女問題で罵倒されても

261. Posted by 　   2007年01月30日 16:45

本当に機械同士なら仲良くやれるんだがな

262. Posted by 　   2007年01月30日 16:45

※256
結論への飛び具合にワロタwww

263. Posted by 　　   2007年01月30日 16:45

　まあ、子供が産めないのは両方辛いけど、母が出産の主要部分をまかなっているから余計体感的に辛いかもね。
　漫画でなんだが、女性の乳癌で乳を削除する女性がなんで困るかわからない人に婦長がこう言ったんだ。玉が取られるイメージではなくて下の棒が半分になると思いなさいと。
　なんがかんだで、この出来事は男女の意識の違いを提供して感覚の共有化を提唱してるのかもね、でも、きゃんきゃんと言われるように即物的に吼えるんじゃなくて、こうなんですよとまずは男性にもっとわかりやすい例などで理解を得てから謝罪してもらうとかでいい気がする。
米219みたいな例を挙げたら理解がきたようにさ

264. Posted by 　   2007年01月30日 16:46

そいえば国会議員の給与は１人１日約４万４千ほどでなかった？　辞任しないと国会審議しない？　血税を返せ・・・。

265. Posted by 　　   2007年01月30日 16:46

人口の増加ひいては人の繁殖という意味を
工場の生産という観点で例えるのなら
男も女も機械という表現になってしまう。
そして、上記を主題とするならば、繁殖能力のない人間は全て不良品。

まぁ例えが悪かったね。本人も例えの仕方間違ったなって発言した瞬間に訂正っぽい事言ってるじゃない？
普段からそんな事考えてるからそういう発言が出るというならば、議員の失言すべてに対して今後深い追求をしていく姿勢は貫いて欲しいよな。
もちろん自分の過去の失言に対してもね。

266. Posted by 　   2007年01月30日 16:46

若くて
美人で
家事ができて
床上手で
昼は淑女で
夜は娼婦だ
というなら誰もお前を叩かないぜクサレ議員ｗ

フェミ団体
JASRAC
経団連
ぬるぽ公務員各種
NHK
T豚S
↑このへん逝ってよし

267. Posted by 　   2007年01月30日 16:48

これだから女は

268. Posted by 　   2007年01月30日 16:48

会社が給料上げないなら、国が税金下げるのも選択肢だと思うんだがな

足りなくなった分は企業からでも押収しろ

269. Posted by 　   2007年01月30日 16:48

本当に不良品です、本当に

270. Posted by 自己満足   2007年01月30日 16:50

米251
指摘はされてたけどそれほど多くなかった気がす
大方女性機械発言に向いてたよな。

そんなに考えて叩いてんのか？
でかい声が聞こえたから叩いてるだけじゃねえの？
結局大きな声に突っ込むのが皆大好きなんだろ


やっぱり俺のはスレ違いなんだよな。
※汚したな

271. Posted by 　   2007年01月30日 16:50

機械と例えたのは人間味がないが、言葉の彩はあると思うぜ
表現方法だけでけちをつけるな、鬱陶しい

272. Posted by 　   2007年01月30日 16:50

たしか社民党に、バイブレータを販売している議員さんが居ましたね。
女性に男性以外で満足するようなものを売りつけて、かたや一方で小子化対策を叫んでも説得力がありませんよ♪

273. Posted by 　   2007年01月30日 16:52

機械は反論しないのであなたたちは機械じゃありません。よかったですね。

274. Posted by 　   2007年01月30日 16:52

＞給料上げる（総利益の何%以上を人件費にするよう縛る）
だけど、
インセンティブを与えるのはできると思うけど、純利益でなくて総利益だときついかも
会社のシステムからして
固定費が莫大になっちゃう。
いらない事してないで国の借金なくすのが一番と思うと、政治家ほとんど消したらいいのか？

275. Posted by 　   2007年01月30日 16:52

流石
電動コケシ議員ｗ

276. Posted by 尊敬する将軍様に涙する日本の議員   2007年01月30日 16:53

憧れの国「北朝鮮」に行きたい辻元は、
朝鮮総連を通じ、将軍様にお願いをしていました。

「万景峰号をPEACE BOATにして北朝鮮に行きたいんです！」

そして…。




http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=66761


で、在日辻本さんと大の仲良しの在日の福島さんは、崇拝する金豚のすむ朝鮮へ帰ったのですか？
でも、何で朝鮮船のことでおお泣きするんだろう？売国議員さんｗ

277. Posted by 　   2007年01月30日 16:53

米270
踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら踊らにゃそんそん


ただの発散だよ発散

278. Posted by    2007年01月30日 16:55

米263
その人きゃんきゃんいう典型的な人な気が・・・。

279. Posted by    2007年01月30日 16:55

娯楽だからね。
単純にその方が面白いということだろう。
「大臣が効果的な少子化対策を示せなかったことの方が大きな問題」って認識ぐらいはみんなあると思うよ。

280. Posted by    2007年01月30日 16:56

米279は米270に対してね

281. Posted by 　   2007年01月30日 16:57

男もWCEとかに対してこれくらい言ってくれる人が居たら
世の中もっと良くなっていっただろうに・・・お偉いさんのやりたい放題

282. Posted by 263   2007年01月30日 16:57

米278
え？うちがって意味？
そりゃすまんかった。

283. Posted by 　   2007年01月30日 16:57

米279
騒いで飽きた頃に適当に落着
こいつらが騒いだせいで、また本題は先送りにされましたとさ

284. Posted by 　　   2007年01月30日 16:58

自民党は女性票を失いました

285. Posted by 　   2007年01月30日 16:58

米277
最近それじゃあかん気がしてな
ｖｉｐと同じじゃねえかｗ

286. Posted by ◆   2007年01月30日 16:58

政治家としても生物としても欠陥品です。

287. Posted by 　   2007年01月30日 16:59

前の記事を見たときからこの反応は予想できただろうし、対応も大丈夫だろう

288. Posted by 　   2007年01月30日 16:59

男に性欲がないのが問題なのです

と言えば、社民党は徹底的に反論してくれるのだろうか

289. Posted by 　　　   2007年01月30日 17:00

失言は全く擁護すべきトコは無いけど、社民党はなぁ…。

290. Posted by 　   2007年01月30日 17:01

失言をこれ幸いと政権批判の道具にしている辻元痛すぎる。
全ての女性を代表してじゃなくて社民党を代表してだろ？
女性としては柳沢の辞任は求めたとしても総理の責任問題なんて求めないだろうしな。
見ていて不愉快だよ。

291. Posted by 　   2007年01月30日 17:01

朝鮮大好き売国議員の方がたちが悪いけどね。
マスごみに洗脳されてる婆さんは、ころりと騙されるだろうな。

292. Posted by    2007年01月30日 17:01

いつのまにか大臣がＱＢＫとおなじ呼び方をされてる件
この際あの発言も略すか

Ｏ（女は）
Ｕ（産む）
Ｋ（機械）
しっくりこないな・・・

293. Posted by 278   2007年01月30日 17:02

米282
違う、違う。米219の人のことだよ。
自分の書き方が悪かった、勘違いさせてごめんね。

294. Posted by 消えて   2007年01月30日 17:03

いいかげんにしてほしーよー

辻元なんかも吠えてるけど、辞任要求する意味が全く分かりません。
まず女の恥ですから議員辞めていただきたいです。
フェミニズムを叫ぶならそれなりの仕事をしてください。

295. Posted by 　   2007年01月30日 17:03

少子化を解決したいなら、生活保護を見直せよ
切らねばならない奴らと、出してやらねばいけない人たちがいるだろ？

296. Posted by 通りすがり   2007年01月30日 17:03

「失言、失言」の大合唱で総連施設への捜査を覆い隠そうったって、そうは問屋が卸すまい。

297. Posted by 　   2007年01月30日 17:04

276. Posted by 尊敬する将軍様に涙する日本の議員 2007年01月30日 16:53
憧れの国「北朝鮮」に行きたい辻元は、
朝鮮総連を通じ、将軍様にお願いをしていました。

「万景峰号をPEACE BOATにして北朝鮮に行きたいんです！」

そして…。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=66761

で、在日辻本さんと大の仲良しの在日の福島さんは、崇拝する金豚のすむ朝鮮へ帰ったのですか？
でも、何で朝鮮船のことでおお泣きするんだろう？売国議員さんｗ


これ本当？
最悪じゃないの・・、日本の議員なのに・・

298. Posted by 　　   2007年01月30日 17:05

影響少しのような気がする。
女性投票者のみんなそこまで考えてないし、死産や辛い体験なかったら別にそこまでヒステリックならない気がする。
社民なんて緒戦ピエロかコマ回しだし
揚げ足取りしかできない馬鹿はもう飽きた

299. Posted by マシリト   2007年01月30日 17:05

お前なんかだいっ嫌いだ！ボツだ！！！

300. Posted by 七市販   2007年01月30日 17:05

USED婆は黙って欲しいですね。

301. Posted by 　　   2007年01月30日 17:06

米260
お前は何を言ってるんだ

302. Posted by 　　   2007年01月30日 17:07

まあ７１歳のぼけじじいに突っ込むのも気の毒だが

騒ぎすぎ。

303. Posted by 　   2007年01月30日 17:09

※234
政治を軽く考えてはいないつもりなんだけどな。
こういう発言をしてしまった以上、もうあまりﾔﾅｷﾞｻﾞﾜに期待は置けない。
公の場でポロッと人に反感を買わせる発言をする人にこそ、政治なんて任せられるか？
マスゴミがこういうのを取り上げてるかは知らんが、
踊らされる人が多ければそれは「国民の声」になるんだよ。

※237
全体の意味を伝えるための「言葉」を選ぶ時に
わざわざ言い直して、女性限定かもしれんが
多人数に不快感を与える言葉を選んだという事は
あれがﾔﾅｷﾞｻﾞﾜの言いたかった事だ、と捕らえても仕方ないと思うが。

想像以上にこころない発言が多くて、
思わずキャンキャン吼えてしまった。
ヒステリックだと思われても仕方ない。

304. Posted by 　   2007年01月30日 17:09

今朝のニュースで、真紀子と福島がコメントしてたからやはりとは思ったがｗｗｗｗｗ
もっと女であるような奴に喋らせろよｗｗｗｗｗｗ

305. Posted by 　   2007年01月30日 17:09

で、福島さん
世の中ではインポの男性も不良品呼ばわりされてるわけですが、
同様にかばってくれてるんですかね
それをしてるならば今回の発言はおｋ
してなければ

「お前が言うな」

306. Posted by 263   2007年01月30日 17:09

米282　こちらこそごめん読解力不足だった。

たまに思うけど、政治家って
足の引っ張り合いじゃなくて
プレインストーミングみたいなことできないのかな？画期的な政策とか打ち立てて政権交代狙うとか
もちろんだめなことはだめといわないといけないとは思うけれども

307. Posted by 　   2007年01月30日 17:09

まあ確かに失言を避けられないような、馬鹿な議員は要らないよな

で、最近一人見かけなかったか？

308. Posted by    2007年01月30日 17:10

２ちゃんもここも終わってるな。
今の日本が世界でおかれている状況なんか考えず、目先の事しか見てない。

309. Posted by 306   2007年01月30日 17:11

米282→米293　

310. Posted by 　   2007年01月30日 17:11

失言を避けられない議員はいりません
失言を認められない議員はもっといりません

311. Posted by 　   2007年01月30日 17:12

辞任！辞任！さっさと辞任！しばくぞ！

とあんま変わらない気もする

312. Posted by 　   2007年01月30日 17:12

米308
遠くを見すぎても足元を疎かにするだけじゃね？
つか政治家でもない人間が声高に意見できることなんて、国内のことで精一杯です

313. Posted by 　　   2007年01月30日 17:15

福島みずほ社民党党首がまったく女にみえない女性に感じないのはどうしてだろうか？
私の目が悪いのか？

民主、社民、共産の野党３党の女性議員２８人
にも多分感じないし、見えないと思う。

314. Posted by 　   2007年01月30日 17:15

この婆もひどいが

＞柳沢氏は「妻も働いており、娘にも男性と同じ教育を受けさせた」

このじいさんも頭大丈夫か？
当たり前のことを恩着せがましく言うんじゃねえよ。

315. Posted by あ   2007年01月30日 17:16

ここの中の人はほんと美醜と男VS女ネタが大好きですね。

316. Posted by 　　   2007年01月30日 17:16

安部知子はどうなったんや？

317. Posted by u   2007年01月30日 17:16

http://www.youtube.com/watch?v=d-ArGlVabVQ

↑インパルス　フェミ園長

318. Posted by 　　   2007年01月30日 17:16

こんなのと一緒にされて。
これだから女は、なんて言われたくないなぁ(´･ω･｀)

319. Posted by 　   2007年01月30日 17:16

追及の口上考えるぐらいなら、解決の糸口を考えて欲しい

と、思うが政治化には無理かな

320. Posted by 　　   2007年01月30日 17:16

米313
お前が女性脳だからじゃね
「見えない」「感じない」って
論理的思考に欠けるところがヒス婆と同じ
最近そういうおっさん増えてるらしいし

321. Posted by 　   2007年01月30日 17:17

※293
気をつかっているようでいて
※219が悪いんだよ、って言い方実に保守的でﾜﾛｽｗ

女が怒ったらキャンキャン、ヒステリックで済ませて
ろくに話も聞かないのは卑怯だと思うがな・・・
理詰めで黙らせてみればいいのに

322. Posted by なるほど   2007年01月30日 17:17

引っ越しおばさんと同じ

ほんまやな(笑)

323. Posted by 　   2007年01月30日 17:17

こんな低レベルな発言を平気でする柳沢は
人間性に問題があるので責任を取って辞めるべきだが
社民党が必死になると胡散臭く見えるのはなんでだろう？

324. Posted by    2007年01月30日 17:19

しかし、娘も男性と同じ教育を受けさせたって発言から
こいつが女性をどう思っているかがわかるね。
ばか官僚はさっさと辞任してくれて結構。

しかし、世の女どもも過剰反応しすぎだと思うが、
日本以外の先進国でこんな発言したらもっと大変なことになりそう。

325. Posted by    2007年01月30日 17:19

反論する女も的外れでﾜﾛﾀ
機械扱いされてむしろ光栄に思えよ

326. Posted by 　　   2007年01月30日 17:19

米314
しかも弁明になってないしなw

「自分の考えとしては、女も『働かせてやる』し、男と同じ教育も『受けさせてやる』」
↓
「あ、もちろん子産みマシーンとしての義務も果たしてねw」
ってことじゃねーか。

327. Posted by 　   2007年01月30日 17:19

政治家って何をするのが仕事なんですか？


票を集めることです

328. Posted by 　   2007年01月30日 17:20

※313
分かる気がする。
朝鮮とか中国とかの女性の軍人みたいな
感じがする。いかにも社会主義国家の
人って感じがする。

329. Posted by 　   2007年01月30日 17:20

>娘にも男性と同じ教育を受けさせた

男と女って違う教育受けるのか！ｼﾗﾝｶｯﾀ
性教育とか体育の時間も男と一緒とかそういうことか

330. Posted by 　　   2007年01月30日 17:20

米324
同意。
だって世の中で「当たり前」なことが
このじじいにとっては「してやった」なんだもんな

……教育と勤労って国民の義務だぞ？
なんだ「妻も働いている」「娘にも〜してやっている」ってのは。

331. Posted by 　   2007年01月30日 17:20

福島 瑞穂20.3点
辻元 清美16.8点
阿部 知子4.7点
みんなどんだけがんばってんだｗ

332. Posted by しわよせん   2007年01月30日 17:20

>>※257
＞パラサイト
確かにｗ

では、
４）無職の親も扶養家族として登録可能
ってことで…

じじばば同居は高齢化と少子化に対する効果的な一手だと思うんだ。

333. Posted by    2007年01月30日 17:22

西川ｲｲ！よく言った！！
この件だけは褒めてやるｗ

>柳沢氏の娘にも男性と同じ教育を受けさせた
世の中の娘さんたちで短大や４大行っている
人たちは男と同じ教育じゃないってことか？
柳沢が言う同じ教育とは、
”３次元はだめだ！２次元だ！！”てか？ｗ

それなら、”機械発言”認めてやるｗ

334. Posted by 　   2007年01月30日 17:22

米312
じゃあ、こんなどうしようもないほど知能の低い奴が厚生労働大臣として足元の労働環境を滅茶苦茶にするのを黙ってみておきましょうね。
こいつが政治家として存在するのを容認してるんだから当然。

たく、従軍慰安婦関連で外堀を埋められてるって時によくやってくれるよ。

335. Posted by 　　　　   2007年01月30日 17:22

産めるのに産まない人がいるのに、産みたくても産めない人もいる。

これ如何に？

336. Posted by 　　   2007年01月30日 17:22

「妻も働いており、娘にも男性と同じ教育を受けさせた」

さすが７１歳と言わざるを得ない
戦　前　で　思　考　停　止　してるな

337. Posted by 　　   2007年01月30日 17:23

社民党の反日在日議員は

何か隠そうと自民叩きに必死ですね。

朝鮮総連の件は忘れませんからｗ

338. Posted by 　   2007年01月30日 17:23

しかし・・・ミズポを一度抱いてみたい俺ガイル・・

339. Posted by 　   2007年01月30日 17:24

>柳沢氏の娘にも男性と同じ教育を受けさせた
息子に女と同じ教育受けさせればいいんじゃね？

男女、どっちの教育がレベル高いんか知らんが

340. Posted by 　　   2007年01月30日 17:24

米336
機械発言よりそっちの方が面白かった。
がんばれおじいちゃん、介護はしないが。

341. Posted by 293   2007年01月30日 17:24

米321
んっ？流れ、読んだ？

342. Posted by 313   2007年01月30日 17:24

わかった
北朝鮮のニュースキャスターと同じ
匂いというか感じがするんだｗ

女性脳だったのか、男性で女性的にも男性的にも考えれるならお得だｗ

343. Posted by ｆ   2007年01月30日 17:25

あえて言おう・・・不良品であると！！！

344. Posted by おお泣きだね。   2007年01月30日 17:26

憧れの国「北朝鮮」に行きたい辻元は、
朝鮮総連を通じ、将軍様にお願いをしていました。

「万景峰号をPEACE BOATにして北朝鮮に行きたいんです！」

そして…。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=66761

で、在日辻本さんと大の仲良しの在日の福島さんは、崇拝する金豚のすむ朝鮮へ帰ったのですか？
でも、何で朝鮮船のことでおお泣きするんだろう？売国議員さんｗ

345. Posted by 　   2007年01月30日 17:26

米338はいずれ死を見ることとなる。

346. Posted by 　   2007年01月30日 17:26

失言をしたから辞任しろ、という論調は
森元総理の神の国発言騒動の真実を知ってから
懐疑的になった俺がいる

やめなきゃ行けない様な内容か？
女は機械→女は肉便器だ
的に侮蔑してる訳ではないんだし

347. Posted by 　　　   2007年01月30日 17:27

米336
俺もそう思った。言ってることが男女共学・共同参画っていみだよな・・・反論になってねぇw
あと、娘って言っても結構な年だろうし。

あと、福島とかの主張はある意味仕方ないと思う。いつも主張しているのに今回だけ無反応（消極的）だと今いる支持者からの支持を失う。次も無反応なのではないかとね。主張は言い続けることに意味がある。それはすべての主著に通ずる話だけどね。

348. Posted by 　   2007年01月30日 17:27

機械発言の大臣→軽率杉
高市氏→かわいそう



福島→でしゃばり過ぎ

というところか？

349. Posted by 　   2007年01月30日 17:28

喧嘩両成敗で
両方とも政治家やめて一生政治と関係ない世界で生きて欲しいと思っている自分がいたりする。

350. Posted by 　   2007年01月30日 17:28

米335
何をいまさら？
どっちも哀れなので公平じゃん

351. Posted by 　　   2007年01月30日 17:28

爺の思考は自分中心だからな
政治家に必須な交渉力、相手を説得するための弁術がまるでない

子供を「産んで欲しい」「そのためには〜」と展開するのではなく
「産ませてやる」「それしか取り柄がない」
になる

下品な奴に何を言っても無駄

352. Posted by 　   2007年01月30日 17:29

確かに子供産めない人には酷過ぎる言葉だし表現はマズイけど、言い直してるしきちんと謝ってるんだからこんなにぎゃあぎゃあ喚くのは女性の目から見ても見苦しい。
ってか「女性を代表して」とか言うな！自分一人の考えを全ての女の考えみたく思ってる時点で人として不良品では？

353. Posted by 　   2007年01月30日 17:30

米335
嫌な奴ほど長生きするみたいなもんじゃないかな？
もしくは、できないものほど欲しがるとか

354. Posted by    2007年01月30日 17:30

機械の表現よりも
「機械はあるんだから一人頭が頑張ってもらうしかない」
この発言の方がよっぽど頭悪いと思うんだが

355. Posted by 　　   2007年01月30日 17:31

きちんと謝ってはいないと……
いや面白いからいいんだけどさ


米336みたいにどんどんボロを出していくのが笑える。

356. Posted by 　   2007年01月30日 17:31

※349

それ採用

357. Posted by 　　   2007年01月30日 17:32

爺から政治をとりあげるなんてキモオタから漫画取り上げるようなもんだろ

自殺するぞ

358. Posted by 　   2007年01月30日 17:32

謝罪で思い出したが
安部知子は謝罪したのか？
教えてえらい人！

359. Posted by 　   2007年01月30日 17:33

米352
政治家は国民の代表なんだし、かいつまんで言えば女性議員が女性の代表となるのは仕方ないんじゃね？

360. Posted by 　   2007年01月30日 17:34

米259
うちの周りで社民の女に投票した人
見たことも聞いたこともないんだけれど

361. Posted by 　　   2007年01月30日 17:35

米３３６
そんなにおかしい事か？
俺には
周りから女性蔑視だと責められている
→「妻も（立派に）働いており、娘にも（差別なく）男性と同じ教育を受けさせた」
と女性だからと差別している訳ではないと釈明しているようにみえるんだが。

女性を強調している点を見て女性差別に見えるのかもしてんが。
俺はおかしいか？

362. Posted by 　　　   2007年01月30日 17:35

米352
逆を言えばお前さんも女性の代表なんかじゃないんだよな。
普通に○×の代表っていう時、すべての○×が同意見である必要ない。その人物に賛同する○×の集まりの中での代表と言う意味だろ。

363. Posted by 　   2007年01月30日 17:36

まあ安部政権が終わってるのは確かだな
柳も大臣なら自分の発言に責任持てよ、と言いたい
まあ社会人として当然だが

なんか本音をﾎﾟﾛﾘと漏らしてしまった、って感はあるよな
経団連の連中しかり、国民を消耗品にしか見ていない、ってのは腹が立つもんだ

でも社民及び福島が無能のｶｽだという事実は揺るがんな

364. Posted by 　   2007年01月30日 17:36

ここで福島みずほはバイブレータを掲げるくらいの芸が欲しい。

365. Posted by 。   2007年01月30日 17:37

うちのおかんもこんな感じの逆差別だから嫌になる。
しかも「何かおかしくない？」って言ったらおかしい事はわかってるけどゆえる人がゆわなきゃいけないと言う。

おとんは部落関連の人権主義者なんだぜ。そして両親ともに教師。
小さい頃は人権とか権利とかを大切にしようと思ってたが、最近はそこまで他人の為に熱くならんでもと冷めた目で見てしまう。何か偽善くさいんだよねぇ。

366. Posted by 　   2007年01月30日 17:38

※354
同意
産むより育てる事の方が遥かに難しい
一体いくら金がかかると思ってるんだ
大臣のクセに全然分かってねぇ

367. Posted by 。   2007年01月30日 17:38

※352

※246を読め、
論点がそんな機械発言がどうのこうのという
低レベルで終始しているのが問題。

368. Posted by    2007年01月30日 17:38

米339
息子がいないんじゃね？
知らんけど。

369. Posted by 　   2007年01月30日 17:39

あの女性議員って、日本国民を代表して言ってるの？在日なら、日本の女性の事より自国の北朝鮮の人の方が、飢え死にしてもっと大変だと思うけど。

370. Posted by 　   2007年01月30日 17:40

※366

機械ががんばればそれで少子化は万事解決
と考えている人が大臣とは恐れ入りますな。

371. Posted by 　　   2007年01月30日 17:40

※368
横から失礼します。
息子はいないそうです。女性に囲まれて暮らしているそうです。

372. Posted by    2007年01月30日 17:41

お前んとこの議員の震災で自衛隊がサボった発言よりよっぽどマシと言うか比較にもならんｗ

ダブルスタンダードは朝鮮人のお家芸ですかそうですか。

373. Posted by 　   2007年01月30日 17:41

まあ柳沢はやめてもらってもいいかな
軽率もそうだけど頭悪そうだし
序に福島さんもやめてもらえるともっと嬉しいけどね

374. Posted by 　   2007年01月30日 17:41

他人を貶めても自分の株が上がるわけないってことにいい加減気づけよみずぽちゃんよ。

柳沢の擁護もしたくないがな。

375. Posted by 　   2007年01月30日 17:42

西川は年末の笑ってはいけない以来株価上昇しっぱだなｗ

376. Posted by 　　　   2007年01月30日 17:42

米361
それは特別なことか？
叔父でちょうど75の人がいるけどその人の孫が今大学4年だで母親はまぁそれぐらいの年代(4０台後半)。そう思うと普通すぎるんだけど。逆に女だから教育しないって時代すでになくなってる。

377. Posted by 　   2007年01月30日 17:43

少子化を進めるチョン党とマスゴミにしたら
いいチャンスなんじゃないの？

378. Posted by ('A`)   2007年01月30日 17:43

＞「私は不良品か」

どう見ても不良品です。
本当にありがとうございました。

379. Posted by 、   2007年01月30日 17:44

この頃活き活きしてるな女性議員

380. Posted by    2007年01月30日 17:44

不良品を不良品と声を大にして言えるって素晴らしいよなｗ

381. Posted by 　   2007年01月30日 17:45

女性議員の得意分野って何？

382. Posted by    2007年01月30日 17:46

野党も失言、失態ばっかに噛みついてないで
少しはまともなことやれよ

383. Posted by 　　　   2007年01月30日 17:47

米372
とはいえ、阿部は自衛隊に何の影響力点が致命的に異なる。柳沢の発言は防衛大臣が日米安保は役に立たないよって発言するようなもん。

384. Posted by 　   2007年01月30日 17:47

どっちもバカだろ
両方やめてくれ

385. Posted by nanashi   2007年01月30日 17:48

機械と言ったのは確かにまずかったけど、
問題はそこじゃなくて、少子化対策委員会のメンバーでありながら、「後は一人頭で頑張ってもらうしかないと思う」なんていうお粗末な結論で結んでいるところなんじゃないの？

386. Posted by 　   2007年01月30日 17:49

米361
普通だよな？うん。意見が合った。
柳沢はいたって普通の事をした。
女性だからと差別はしてない。

なんでこんな事を言ったのかというと
私は女性蔑視はして無いと言いたいのでは？
なんでお前等が問題にするかがわからないんだ。

387. Posted by    2007年01月30日 17:49

「生む人間」発言だったら、「私は不良か」って怒ったんだろうな。

388. Posted by ﾊﾝｶｸｻｴﾓﾝ   2007年01月30日 17:49

いやー、柳沢伯夫厚生労働大臣。
やってくれましたねー。
いいよ、いいよ。
どんどん言って、どんどんやって。
これからどんどん面白くなるねー。
柳沢大臣にとって女性は産む機械で
あるとともに、性欲処理マシーンでも
ある。

389. Posted by 386   2007年01月30日 17:50

米376当ての間違いね

390. Posted by    2007年01月30日 17:50

この前の糸山に噛み付かれたそのまんま東じゃないが
ミズポが噛み付くってんならむしろ柳沢を応援するぞwww

391. Posted by 　   2007年01月30日 17:50

米385
合理的なんだよ

392. Posted by 　   2007年01月30日 17:50

※385
そそ
少子化問題をちゃんと理解してない

393. Posted by 　   2007年01月30日 17:53

じゃあ逆に柳沢が種付けマシーンになって
世の女性達を孕ませればいいんじゃね？

394. Posted by 　   2007年01月30日 17:53

失言ではあるが揚げ足取りもいい加減にして欲しい。ニートも似たような言われ方をしてるのにな。

395. Posted by    2007年01月30日 17:53

謝罪＆訂正した柳沢が辞任しなきゃならんなら、
謝罪も訂正もしない社民の阿部はどうなるんだ？
他党にケチ付ける前に辞めさすのが当然だろ。

396. Posted by    2007年01月30日 17:53

※385
まあ、30分も話してた内の一言だし、生みやすい、育てやすい環境を作るのは当然として、最終的には女性の一人ひとりに頑張ってもらうしかない、ってことかも知れんぞ。
公演聴いたわけじゃないんで、実際どういう意図だったのか知らんが、少なくとも「子どもを持ちたいという若い人たちは多い。その希望に応えられるよう、できる限りの努力をしていきたい」とも言ってるわけだろう？

397. Posted by nanashi   2007年01月30日 17:54

許されざる失言かもしれないけどね、

「社民党議員公設秘書が頼ってきたセクハラ被害者に性暴力」
http://www.itojuku.co.jp/20sch_umeda/oshirase/8710.html

「社民党の体質が問われている二つの事件−ネット上で話題騒然」
http://www.janjan.jp/government/0701/0701250849/1.php

はい、みなさんご一緒に。

「お前が言うな!!」

398. Posted by 　　　   2007年01月30日 17:54

米386
　それとこれは話が違うだろ。この爺さんの発言は「昔財布を拾って警察に届けたことがある。だから万引きと間違われる行為をしたけど万引きをする意図があったわけじゃない。」と主張するようなもんだ。捨て台詞にしてはさらにお粗末。

399. Posted by    2007年01月30日 17:54

男女平等平等なんでも平等ってうるさいから、
この先生まれてくる人間は遺伝子操作で
男も子供を産めるようにすれば全て解決するんじゃね？

400. Posted by    2007年01月30日 17:55

社民党が言うな
そして阿部は自衛隊に謝れ

401. Posted by 　　　   2007年01月30日 17:57

米393
ノー！！

402. Posted by 　   2007年01月30日 17:57

※393

孕めば万事解決ですかw
育てることを考えない時点で大臣と同程度の思考力だな

403. Posted by 　   2007年01月30日 17:57

西川神発言っていうか、一般女性の意見を言っただけ

404. Posted by 　   2007年01月30日 17:58

雌雄同体にすればおｋ

405. Posted by 　　　   2007年01月30日 17:58

米395
阿部は辞任が必要な間違いとは思えないな。阿部と柳沢では責任の重さが違うし。別に回し者ではないが、安部をやめさせてから〜ってのはちょっとずれた主張だと思う。

406. Posted by 　   2007年01月30日 17:59

やなぎ→失言は軽率。失言で辞任ていうのはやりすぎかもしれないが、少子化問題を理解していないアホなので辞任してもらったほうがいいんじゃまいか。

社民党→揚げ足取りｳｻﾞｽ。ろくなとこに突っ込みを入れず騒ぎ立てるアホのすくつなら解散汁。


こんなとこですか。

407. Posted by 　   2007年01月30日 17:59

※399

生んだだけ、で少子化が解決するのかい？
不妊治療の問題だけしか解決しないよね？

408. Posted by 　   2007年01月30日 18:00

※402
ネタをネタと見抜けない奴は恥ずかしいぞ

409. Posted by    2007年01月30日 18:01

※406
少子化問題を理解していない人が対策大臣なんてﾜﾛｽ

よって交代。発言で内容ではなく、解決能力の問題です。解決能力のない人にそんな役職は不要です。

410. Posted by 　   2007年01月30日 18:02

ネット初心者が紛れてるなｗ

411. Posted by 　   2007年01月30日 18:03

民主党若手議員による１０００万人移民受け入れ構想
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/MINSYU-iminseisaku.jpg


民主党の方針は「朝鮮人」を日本に移住させて選挙権を与えること



※わお、これで日本の少子化解決！

412. Posted by 　   2007年01月30日 18:04

※406

見抜いているが、
ネタとしてもあまりにも３流なのでね。

こいつはきっとネタ以外の部分でもこの問題を解っていない。

413. Posted by 　   2007年01月30日 18:04

さすが日本を破壊しようとする

工作員の朝鮮ババァですな。

414. Posted by 　   2007年01月30日 18:06

両方クビにすれば世界平和に繋がる

415. Posted by 　   2007年01月30日 18:06

ぶっちゃけ瑞穂の方が政治界の産業廃棄物的な存在な訳だがｗｗｗ
瑞穂みたいなゴミ政治家にはここまで他人に言う資格ねーよｗｗｗ

416. Posted by 　   2007年01月30日 18:07

柳沢が言った事も確かに糾弾されるべきことだわな
コメンテーター達が言うのも許される、安倍の支持率なんてもう知らん。
だが、騒いで良いのはせいぜい一週間だぜ？

417. Posted by 　   2007年01月30日 18:07

米404
その考えはなかったわｗｗｗ

418. Posted by 　   2007年01月30日 18:07

米398
話ちがうか？

要するに
お前等→言い訳見ぐるしいんじゃボケぇ！
俺　　→ただの自己弁護か。
っていう温度差があるって事かな。

合ってる？

419. Posted by 　   2007年01月30日 18:09

※412
必死すぎて※番間違ってるよ

420. Posted by    2007年01月30日 18:09

子ども産まないんだから、
男はすべて不良品機械以下だ。
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽww

421. Posted by 　   2007年01月30日 18:09

生めないからだならしょうがない。
しかし、
五体満足で二人は愛し合っているはずなのに子供という考えがないのは何かが問題。

422. Posted by 　   2007年01月30日 18:09

福島瑞穂というと
「実際にB-52が艦船から飛び立った」とか掃海艇派遣したら「虐殺兵器を送るとは何事か」とかわけのわからない電波な発言ばかり連発しているアフォだったな。

423. Posted by 　   2007年01月30日 18:09

ホントくそフェミはどっか逝けよ

424. Posted by 　   2007年01月30日 18:11

男性(夫)をバカに笑い、家庭内の立場を悪くしたしたのはマスコミ・メディアですが・・・

425. Posted by    2007年01月30日 18:12

柳沢の発言は軽率と思うが
子供を作れなくなったら生物としては欠陥品だよ
まあ社民の方々は人間として欠陥品だが

あと、あんま関係ないんだけど柳沢の発言の中に「2030年に20歳って言うと今七歳くらいですか」
みたいなのあったんだけどさ


2030年に20歳の人間はまだ生まれてねーよ

機械発言よりもこのおじいちゃん大丈夫かと思った瞬間

426. Posted by    2007年01月30日 18:14

米404
そんなつまらん世界で暮らしたくなーいｗ

427. Posted by 　   2007年01月30日 18:14

米412
ネタだとわかってるんだろうが
その返しはいただけない

428. Posted by えええ   2007年01月30日 18:14

お前ら人間として不良品。

429. Posted by 　   2007年01月30日 18:14

少子化問題

子供を作る権利がない親が増殖しているのでそれをどうにかしてください
子供よりもちゃんとした大人が足りないのが真の問題のはずです

430. Posted by 　   2007年01月30日 18:15

同じ失言を言った奴でも、自民党なら大々的に報じられるのに対して野党だと全く報道されない不思議な国。

野党議員の不祥事は殆ど報じられない不思議な国。

前科者のある議員が偉そうに議員の資格を語れる不思議な国。

女性の不利益には散々文句を言う人達が男性の不利益には一切言及しない不思議な国。



何処の国とは言わないが、こんな国っておかしいよねー？

431. Posted by 　   2007年01月30日 18:16

>>572でFA

432. Posted by 　   2007年01月30日 18:16

社民党は嫌いだけど柳沢は擁護出来ない
頭悪すぎる

433. Posted by じじ   2007年01月30日 18:16

これその場ですぐ謝罪してるだろ
表現が悪かったて

434. Posted by 　   2007年01月30日 18:16

実際のところ、この人の発言どうなの？
一部の発言を抜き出して誇張するってーのはマスゴミの常等手段じゃん。
伊藤忠会長の時もそうだったし、どっかに全発言内容が読めるところないかな？

435. Posted by    2007年01月30日 18:17

なんでもかんでも否定することでしかテレビにでれない社民党、ホント無能だよなｗｗｗｗ
もっと別にやることあるだろう。ほんと税金泥棒だよ

436. Posted by 　   2007年01月30日 18:21

ほっとけば自民の株が下がっただけだったのにな


まあ社民は底辺だから問題ないか

437. Posted by 　   2007年01月30日 18:25

本日のお前が言うな記事はここですか？

438. Posted by 　   2007年01月30日 18:25

で、全体の流れとしてはどういう話だったのよ。
一部の発言だけ抽出して叩くしか出来ない野党やマスコミは本当に無能ですね。

439. Posted by 　   2007年01月30日 18:26

amazonバロスwwwwww

440. Posted by 沼   2007年01月30日 18:27

社民党が不良品だとか言うな。あれは不法投棄された産廃だ

441. Posted by 　   2007年01月30日 18:27

あげあし取りしか出来ない政治家も辞めていただきたい

442. Posted by 　   2007年01月30日 18:27

>>51
ずっと前からファンでした


大臣「子供を産む装置としての女性の頭数は決まっている」
人をモノとして例えただけで「社員は会社の歯車」なんかと本質では変わらない表現(少子化の本質を捉えているとは思わない)
政治家の発言としては軽率だし失言だと思うけど、すぐに訂正、謝罪しているし、これで辞任を求めるのは異常


「娘にも男性と同じ教育を受けさせた」
男性と同じ、って部分は今日では時代錯誤だと思うけど、この大臣の娘も良い年の筈
「男女共同参画〜」やらの方針が定まっていない頃だし、その当時、娘に男性と同じ教育を受けさせたのなら、ある意味では立派な事だと思う

443. Posted by 　   2007年01月30日 18:28

自民信者で自民の発言より自民が嫌いになった人は決して他党には入れない。

444. Posted by    2007年01月30日 18:29

米424に全面同意。

厚生労働省のトップがこの頭ってのは致命的。資質ない。
社民のオババ共がぐだぐだ言う前に潔く辞任すりゃよかったのに。
身内に不妊者がいるので、高市だけはGJと思ってる。

445. Posted by 　   2007年01月30日 18:30

辻本「私は男なんかいりません、バイブで十分です」

446. Posted by 　   2007年01月30日 18:31

411. Posted by 　 2007年01月30日 18:03
民主党若手議員による１０００万人移民受け入れ構想
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/MINSYU-iminseisaku.jpg


民主党の方針は「朝鮮人」を日本に移住させて選挙権を与えること



※わお、これで日本の少子化解決！

447. Posted by    2007年01月30日 18:32

文章の一部を抜き出してギャーギャー騒ぐマスゴミと、自分で言った「不良品」という言葉に
勝手にキレてる池沼議員…。
柳沢の発言全文を読めば、こいつらの目的が国際的に日本人男性の品位を貶めることだってわかるよ。
フェミニスト団体は単なるスパイ組織だから。

448. Posted by 　   2007年01月30日 18:33

失言ではあるけど、話の流れで出てきたわけであって、謝罪はしてるし
この言葉だけ取り上げていつまでも批判するって頭おかしい

449. Posted by 　   2007年01月30日 18:34

最初聞いたときは柳うぜえｗｗｗ

と思ったがあまりにあとから必死に参戦する香具師が多すぎて今はこのニュースもういいよと思うようになった

450. Posted by (･∀･)人(･∀･)   2007年01月30日 18:35

普段、国家は国民へのサービスが足りないと喚いているようなバカ女風情が、国家の危機である出生率の低下を憂うあまりの政治家のちょっとした失言に大騒ぎ。

騒ぐほどの発言じゃないな。戦前の天皇機関説への攻撃を思い出したよ。

451. Posted by    2007年01月30日 18:35

結論：バカばっか

452. Posted by a   2007年01月30日 18:36

発言は確かに軽率だったが、こんな詰まらん事で
他の大事な国政を停滞させてしまう野党に失望

攻めるんなら党の政策とか本人の手腕とか攻めれば良いじゃない。
国会に痴話げんかしにいってんのか女性議員は。
もう辞めちまえよ。

453. Posted by ああああ   2007年01月30日 18:36

こんなときばっか西川を神扱いすんなよｗｗｗ
まあ、今回はずいぶんバランス取れたこと言ってるけど。

454. Posted by 　   2007年01月30日 18:38

女なんかに参政権与えるからこうなる

455. Posted by 　　   2007年01月30日 18:39

女の人たちから駄目出しを食らうって・・・

456. Posted by おやじです   2007年01月30日 18:40

社民党は阿部知子の失言をそらすために必死だな（ｗ

457. Posted by 　   2007年01月30日 18:40

フェミニストは正常な女性からも嫌われてるからな

458. Posted by 　　   2007年01月30日 18:40

柳沢の首討ち取ったりー

みたいな

＞＞４４８ので解決かと

459. Posted by    2007年01月30日 18:46

謝罪と辞任を要求するニダ

460. Posted by    2007年01月30日 18:47

もうフェミ票は頭打ちだというのに・・・

461. Posted by とおりすがり   2007年01月30日 18:47

>>252でファイナルアンサー。　社会を工学的にとらえたら再生産装置だろうよ。まあ普通はオトコとセット（つまり夫婦）で成り立つ装置だからオトコはも装置の一部で御座いますが何か?とぐらい言えば良かったのに。
　ちなみに私の中学の時の公民の教科書には「家庭は労働力の再生産装置」みたいな事が書いてあった。

462. Posted by    2007年01月30日 18:47

政治に女は必要ないって事がよく解った

463. Posted by .   2007年01月30日 18:48

キジも鳴かずば

464. Posted by    2007年01月30日 18:50

そもそも「機械って言っちゃ申し訳ないけど」「機械って言ってごめんなさいね」と断りを入れながら発言してるんだから、そこまで大きく取り上げるような問題か？
確かに例えはマズイと思うが、騒ぎすぎ

465. Posted by 　   2007年01月30日 18:50

福島が胡散臭すぎるから
福島が出てきた途端に騒ぎの元が霞むんだよな
本当に空気読めてない奴

466. Posted by 　   2007年01月30日 18:51

攻めるつもりが逆に責められるミズポｗｗｗ

467. Posted by 　   2007年01月30日 18:51

たしかに軽率な発言だったが、話しながら「っていっちゃなんだけど」とか例えとして使ってるとわかるように発言してるのだからいくらなんでも騒ぎすぎ。

468. Posted by 　　　   2007年01月30日 18:53

なんか必死にマスゴミの陰謀説を唱えているやついるけどそれはない。だって、安部が注意してるから。もし陰謀説を信じるなら安部もその程度の男だったって事だし。
あと謝ってるから問題なし派へ言葉を送ろう・・・謝って済むなら警察はイラン

469. Posted by 　   2007年01月30日 18:53

こんなもんいちいちマスコミが取り上げるから
税金泥棒の糞議員が付け上がるんだよ

470. Posted by 　   2007年01月30日 18:54

※468
謝って済む問題と済まない問題の区別もできない基地外なのかい？

471. Posted by あ   2007年01月30日 18:56

柳沢は今回は件はアホとしか言いようが無いがそれまではちゃんと仕事してたしな・・・

472. Posted by 　   2007年01月30日 18:58

映画の外人みたく、皮肉でかわすような余裕はないもんかね。
まぁ、日本の女性議員なんて、クレイマーの究極体みたいなもんだからしょうがないが。
バーストモードは手がつけられんぜ！

473. Posted by    2007年01月30日 18:59

あほな女議員は世の女性の意見を代弁してるとは到底思えないが、
西川神はちゃねらーの意見を代弁してくれてるな

474. Posted by    2007年01月30日 18:59

※468
騒ぎが広まらない為だろ。
つか言葉を選べと注意するのは当然だ。

475. Posted by 　   2007年01月30日 18:59

西川に惚れた

476. Posted by 未来ロマン   2007年01月30日 19:00

テレビで見たけど、アレは公開リンチっぽかった(笑)

福島さん首相を種なし呼ばわりしたのか
五十歩百歩やがな(´･ω･)

477. Posted by 　   2007年01月30日 19:06

西川が普通なだけ

478. Posted by 　   2007年01月30日 19:10

この発言だけで辞任はないわ

479. Posted by 　   2007年01月30日 19:13

何ごとも言い過ぎやり過ぎはｲｸﾅｲ

480. Posted by    2007年01月30日 19:13

またみずほか

481. Posted by    2007年01月30日 19:17

その前にクソ社民のみずほがやめろよｗｗｗ

482. Posted by    2007年01月30日 19:17

民主･社民･国民新「辞任しなきゃ予算案審議拒否」
共産「↑さすがのオレも引くわｗｗｗ」

483. Posted by 　   2007年01月30日 19:21

とんでもないオサセのコント見てから西川先生好きになった

484. Posted by 　   2007年01月30日 19:22

女性議員の売名行為の一環でした
本当に下らない

485. Posted by 　   2007年01月30日 19:23

504不覚にも笑った

486. Posted by    2007年01月30日 19:23

謝罪しても許されないほど酷い失言でもないだろうに・・。
謝り続けるしかない相手を見つけて
大勢で追い討ちをかける精神性が嫌い。

487. Posted by 　　　   2007年01月30日 19:27

米486
まぁ、ねらーの追及もそんなもんだけどな。

488. Posted by 　   2007年01月30日 19:28

西川発言は当たり前の内容だが、
男は立場上言い難いことを言ってくれた。
「社民党は女性の代弁者じゃない」

489. Posted by    2007年01月30日 19:31

機械と奴隷の国か…それなんてユートピア？
「幸せですか、市民？」

490. Posted by w   2007年01月30日 19:32

俺は精液発射機械だ。

491. Posted by Posted by 　   2007年01月30日 19:32

プライドばっか一人前に女に限って過剰反応してるな。　　

492. Posted by 　   2007年01月30日 19:36

やっぱ女は駄目だな

493. Posted by    2007年01月30日 19:36

この件だって十分失言だったんだがな。
http://www.abetomoko.jp/

494. Posted by あ   2007年01月30日 19:41

やっぱ男は駄目だな

495. Posted by 　   2007年01月30日 19:44

フェミ女うぜぇｗ

496. Posted by y   2007年01月30日 19:45

福島を誰か妊娠させろ！
米480　どうだ
米481　どうだ
誰か志願しろ。

497. Posted by    2007年01月30日 19:45

いい加減あきらめろよ満湖共ｗｗｗｗｗ

498. Posted by    2007年01月30日 19:45

昨日まで柳をさんざん叩いてた癖にこれか
おまいら本当に女嫌いなんだな…

499. Posted by 　   2007年01月30日 19:46

これだからミズポはよ〜
おたくの党のバカ議員の自衛隊に対する数々の無礼発言に対する謝罪はまだでつか〜？

500. Posted by 　   2007年01月30日 19:47

確かに大きな失言だったと思う。かといって貴重な国会の場でいつまでも同じことを
ネチネチと議論しないで政策のほうを議論して欲しい。
国民の税金で給料をもらってることを忘れないでもらいたいですなｗ


あと西川さん。正直今まであなたをどうとも思ってませんでしたが、
今日からファンになりました。

501. Posted by 　   2007年01月30日 19:48

我の強い女大嫌い
キーキーとヒステリックに怒る女大嫌い

502. Posted by 　   2007年01月30日 19:49

不二家・あるある・機械と、最近は何かいろいろ忙しいですね

全部どうでもいい

503. Posted by 　   2007年01月30日 19:49

嫁が不妊症で(結婚してから発覚)今も不妊治療をしているんだけど
わかっていたけど世間ってこういうことを平気で言うよね

閣僚の発言も失望するけど、ここのコメント欄のほうがもっとつらい

504. Posted by 　　　   2007年01月30日 19:50

米500
引き際さえ誤らなければ別にいいと思うよ。また、許容範囲内。時間的にもまだ２，３日しかたってないしね。

505. Posted by 　   2007年01月30日 19:52

※504
まだ２，３日しかだと？
国民の税金で食ってる奴らなんだから
1日でも無駄にすんなと言いたいよ

506. Posted by    2007年01月30日 19:54

仕事しろよ・・・
あんたら政治家なんだろ・・・
はぁ・・・

507. Posted by    2007年01月30日 19:56

※503
キミは知らなかったのかも知れないけど、辛いなら無理して見なくてもいいんだよ。
世間が辛いなら無理して生きなくてもいいよ。

508. Posted by    2007年01月30日 19:56

福島みずぽ！
腐れフェミばばぁのおめーは黙ってろ！

509. Posted by 　   2007年01月30日 20:00

政治家こそ裁量労働制にすべきではないだろうか

510. Posted by    2007年01月30日 20:01

正直さ、自分の代まで命をつないできた先祖たちからすれば「不良品」だよね
自分の遺伝子残せないんだもん

511. Posted by 　   2007年01月30日 20:03

米503
事情がある人を叩くDQNなんて殆どいないだろ
そういう被害者意識を捨民とかﾌｪﾐ連中が利用してるって事に気付け

512. Posted by 通りすがり   2007年01月30日 20:04

柳沢を弁護するわけではないが、「最低の許されない発言。とことん辞任要求する」という表現は、人格攻撃で「産む機械」と同レベルだと思う。「発言が不適当」と言えばいいんじゃないの？

柳沢を大臣にしておくと、更なる失言で国益を損ねる可能性があるので、辞任すべきと思うが、福島みずほも日本だから許されていると思うなぁ・・どうでもいいけど。

513. Posted by    2007年01月30日 20:06

一度言っちまった以上、もう戦争だな
双方共倒れきぼんぬ

514. Posted by 　   2007年01月30日 20:06

日本の夫婦の約一割が程度の差こそあれなんらかの不妊症だと言われているから
コメ番号下一桁が「0」の人のカップルは不妊症

ここに居る子のほとんどが童貞未婚だろうから実感沸かないだろうけど
20の真ん中も過ぎると友達から「不妊症」という単語を結構耳にするよ？

515. Posted by 　   2007年01月30日 20:07

*503

貴様は今、不妊治療中の女性全てを敵に回した
なめてんのか
軽くもてあそぶな

516. Posted by 　   2007年01月30日 20:09

とりあえず>>515はいろいろ落ち着け

517. Posted by    2007年01月30日 20:09

※514
だからなに？

518. Posted by 　　   2007年01月30日 20:11

高市氏はたしかにその意味では不良品に相当するかもしれない。

一方のみずぽは不良品どころか要リコールで要損害賠償の事故品なのだが。

519. Posted by 　   2007年01月30日 20:18

社民党の女議員どもに俺が最もいい流れを伝授してやるよｗ


柳沢「女は子を産む機械」
　　　　↓
野党「その発言は問題あるだろ」
　　　　↓
柳沢「失言だった。謝罪する」
　　　　↓
野党「以後気をつけてくれればそれでいい。じゃあ少子化対策の議論でもしようか」

520. Posted by 　　   2007年01月30日 20:21

>娘にも男性と同じ教育を受けさせた
どうやらお父さんは男の子が欲しかったんですね。残念でしたね。

女性議員もほんとウザい。
こんなんだからいつまでたっても状況が変わらないんだよ。

安倍もほんと人に恵まれてないよなぁ
かわいそうに。

521. Posted by 　　　　   2007年01月30日 20:25

野党や女性議員の過剰反応はウザイけど
子供が産めない人にとってキツイ一撃なのは確か。
そもそもダンナが種無しである場合も多い。

おまいらもっと思いやりを持て。





ところでこの問題、元は小さな記事だったのに
ネットで騒ぎが大きくなっていった気がする。
良くも悪くも２ちゃん批判はよく考えろマスゴミ。

522. Posted by 　   2007年01月30日 20:25

アホが馬鹿に過剰反応で怒られて
その一連の流れをバカに笑われる…
日本に住んでる人はうんこに近づいてます

523. Posted by 　   2007年01月30日 20:27

野党ももっと他にネタあるだろーが

524. Posted by    2007年01月30日 20:32

ここで少しのほつれを見るたび、ここぞとばかりに無駄に女を叩く男がうざい

525. Posted by 　   2007年01月30日 20:32

田原総一郎のＡＡで

「社　民　は　黙　っ　て　て！！」

が見たいです。

526. Posted by 　   2007年01月30日 20:36

男性軽視してる奴に限ってこういうとき騒ぎだすんだよね。
何様かと。

527. Posted by 　   2007年01月30日 20:36

>>健康でも授かれない人もいる。女性が頑張っても少子化はなくならない

健康でも授かれないって・・・・？
意味が分からんｗｗｗ

女性が頑張っても少子化が無くならない・・・？
童貞卒業できるならしたい　って思ってない男子が大量に居るとでも・・・・？

そういえば、新聞も政治もだんだんネタ化してきてないか・・・？国がネタ化したら・・・。

528. Posted by    2007年01月30日 20:37

昔ならいざ知らず、最近はこの手の発言ってわざとやってね？
そうすれば勝手にファビョって本当に追求されたくない事を回避できる。

529. Posted by    2007年01月30日 20:39

いや、これはむしろ福島みずほが騒いでくれたおかげで、柳に対する不の感情を分散させるというみずほの捨て身プレイだったのでは？

530. Posted by 　   2007年01月30日 20:41

種なしカボチャも不良品

531. Posted by 　   2007年01月30日 20:42

民主党若手議員による１０００万人移民受け入れ構想
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/MINSYU-iminseisaku.jpg


民主党の方針は「朝鮮人」を日本に移住させて選挙権を与えること



※わお、これで日本の少子化解決！

532. Posted by 　   2007年01月30日 20:42

騒いでる奴らも
「他人に対する配慮が無い」とか言えば
もっと支持されるのに
性別強調して同姓から無用な反発食らってる

まあ福島、辻本、岡崎（ト）…
連中の目的は世の女性達を煽動すること
内心「柳沢GJ！」で嬉しくてたまらないだろう

533. Posted by 　　   2007年01月30日 20:42

不良品というか粗悪品というか

534. Posted by 辻元   2007年01月30日 20:43

機械と比べたら、かわいそうだ。

機械が。

535. Posted by 　   2007年01月30日 20:44

こういうフェミ婆どもは都合のいいときだけ差別だ女性蔑視だって騒ぐよな。
ホントに平等に扱われたらどうなるんだろうね。

536. Posted by 　   2007年01月30日 20:45

過剰反応しすぎだろ　辞任要求とか笑わすなよｗ

537. Posted by 　   2007年01月30日 20:45

自民を庇うわけではないが野党は本当に屑だな。

こんなんの揚げ足とってﾋﾟｰﾋﾟｰ騒いで女票集めか？もっと他に言うべきことがあるだろう。

538. Posted by 774   2007年01月30日 20:46

みずほが言うと、どうでも良くなるから不思議
みずほは実は自民党員の手先か

539. Posted by 　   2007年01月30日 20:46

憧れの国「北朝鮮」に行きたい辻元は、
朝鮮総連を通じ、将軍様にお願いをしていました。

「万景峰号をPEACE BOATにして北朝鮮に行きたいんです！」

そして…。




http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=66761


で、在日辻本さんと大の仲良しの在日の福島さんは、崇拝する金豚のすむ朝鮮へ帰ったのですか？
でも、何で朝鮮船のことでおお泣きするんだろう？売国議員さんｗ

540. Posted by 　   2007年01月30日 20:46

社民党は調子に乗ってる場合じゃないだろ…
阿部知子の失言はこの問題よりデカイぞ。
どうせマスゴミは報じないだろうけど

541. Posted by 　   2007年01月30日 20:47

>>527
国がネタになる頃には間違いなく日本は中韓と同一化してる。

542. Posted by    2007年01月30日 20:50

大体こうやって追い撃ちを掛ける連中というのは、
強烈な竹箆返しを食らうというのが世の常だス。

米533
むしろアレだ。老朽化した型落ち品。アンティークとかそういう辺り。

543. Posted by    2007年01月30日 20:53

結局今の政治には何も期待できないな

544. Posted by 　　   2007年01月30日 20:54

不妊症は別に女性だけじゃないし
吼えるな粗悪品
公の文章で失言した
阿部知子の謝罪はどうしたんじゃ

545. Posted by 　   2007年01月30日 20:56

自民は消去法で選ばれているだけ。そこんとこ忘れるな

546. Posted by 　   2007年01月30日 20:58

フェミは女は男よりも温和で解決能力は男をリュウガするとか言ってたが。。。

感情的になりすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ

547. Posted by 　　   2007年01月30日 20:58

＞人気投票
福島 瑞穂20.3点
辻元 清美16.8点
阿部 知子4.7点
ですが、
ヤフオクでいくらで値段つきますかね？

548. Posted by 　   2007年01月30日 21:00

＞自民は消去法で選ばれているだけ。そこんとこ忘れるな
　消去法でこうなるのも野党がなさけなさすぎるんじゃい
　韓国とかの特定アジアに媚売ってないで国民の事少しは考えろ

549. Posted by 　　   2007年01月30日 21:03

元のスレの51を見て吹いたｗ

http://secretar.blogspot.com/

550. Posted by 　　   2007年01月30日 21:04

みずほなんて
「しめた！」とか思ったりしてない？

551. Posted by 　   2007年01月30日 21:07

これだから女に政治は任せられない。
いちいち感情的になってウザい

552. Posted by 　   2007年01月30日 21:09

>プライベートな事情を交えながら苦言を呈し

誰が暴露しろと…
以下米551に任せた。

553. Posted by    2007年01月30日 21:09

amazonは哀川翔の「俺、不良品。」かと思った

554. Posted by 　   2007年01月30日 21:10

社民党は黙ってろカス！

555. Posted by 　   2007年01月30日 21:11

＞550
だろうなぁ。こんなことでもなきゃアピールすることがない。

556. Posted by    2007年01月30日 21:11

童貞キモヲタって女敵視しすぎ
ワロタ

557. Posted by 　   2007年01月30日 21:12

女以前に人間として欠陥があると思いますが

558. Posted by 　   2007年01月30日 21:12

これだから男に政治は任せられない。

559. Posted by 　   2007年01月30日 21:12

少なくともみずほさんは不良品でございます。

560. Posted by 　　   2007年01月30日 21:14

辞任要求してる奴らって、前々からこういうチャンスを狙ってたんじゃないか？だいたい、こいつら学校で喩えると力仕事は男子やれよって言いまくってて、自分のやりたい仕事を男子にやらせまいとするタイプだよな。
フェミニストは偏った見方しかしないから困る。男女平等を訴えるなら女性専用車両を廃止するぐらいしろ。

561. Posted by 　   2007年01月30日 21:14

与党にとっては「人口を増やす道具」
野党にとっては「与党を攻める道具」

勝手に女性を代表してファビョらないでくれ。

確かに不愉快な発言だし
これってこの人の本音なんだろーなーと思うし
こんな本音持ってる人の元じゃ人口ふえんだろと思うけど・・・。

562. Posted by 　   2007年01月30日 21:21

「私は不良品か」って勝手に盛り上がるなよ。
失言は確かだけど、過剰に拡大して叩くべきではない。

563. Posted by 　   2007年01月30日 21:21

米515
何で怒ってんの？

564. Posted by 　   2007年01月30日 21:22

というかありがちな失言すぎて
馬鹿だなぁとあきれるしかなかった
不快感では福島みずほの方が上

565. Posted by    2007年01月30日 21:23

そのうちに謝罪と賠償を求めてくるぞｗ

566. Posted by 　　　   2007年01月30日 21:26

ま、こいつら、ここで騒いでおかないと他に騒ぐ場所ねぇしな。

しかし「柳沢がやめねぇと審議応じない」とか言ってた民主・社民に比べると、
「やめなくても審議には応じるよ。だって議会ってそういう場所じゃん」とか言ってた共産党がマシに思えてくる不思議。

……それともあれか？
共産党はそもそも党員以外は機械だからオッケーなのか？

567. Posted by 　   2007年01月30日 21:26

数々の失言を繰り返してきた社民党にこのことについて責める資格はない。
これだから万年野党だといわれるんだ。

568. Posted by    2007年01月30日 21:27

柳沢の発言は確かに悪いよ、バカだ

安部政権になってから、自民の連中は足を引っぱってばかりじゃないか！
なあーにやってんだ！

安部を守れ！
短期政権にしちゃいかんぞ

569. Posted by 　   2007年01月30日 21:28

>>556
みずほは女うんぬん以前だろ。

570. Posted by 　   2007年01月30日 21:28

＞娘にも男性と同じ教育を受けさせた

これ、どーゆー意味？

571. Posted by    2007年01月30日 21:29

肝心のところでファビョるとかカッコ悪すぎ
女＝ヒステリックに叩く　とか思われる元凶はまさにこいつ

572. Posted by 　NEET   2007年01月30日 21:29

世の中に欠けたところのない人間なんてない
そういう意味じゃあ、人間誰だって不良品さ

573. Posted by 　   2007年01月30日 21:30

足引っ張るやつばっかりが大臣になってるから、
こういう問題が度々起こるんじゃないのか？

574. Posted by 　   2007年01月30日 21:31

え？
社民党ってまだあったんですか？

575. Posted by 　   2007年01月30日 21:38

西川先生のファンになりました。

576. Posted by 　　   2007年01月30日 21:38

※570
＞娘にも男性と同じ教育を受けさせた

男子校に通わせたんじゃね？

577. Posted by 　   2007年01月30日 21:39

民主党にまともな人材はいないのか・・・・

http://blog.goo.ne.jp/nagashima21

578. Posted by 鴉   2007年01月30日 21:40

柳沢大臣の発言は批難されて然るべきだし、謝罪も当然のことだっただろう
しかしながらだな、これを持ってして辞任を要求するのはどうなのよ
もっとやることが別にあるだろ

579. Posted by    2007年01月30日 21:42

女として不良品？
いいえ、人間として不良品なんです

580. Posted by 　　   2007年01月30日 21:43

※578
他にすべきことがあるには同意だが、
「厚生労働省の大臣」がこんな失言したら辞任は当然だと思うぞ。
少子化だの福利厚生だの、改新していかなきゃいけないポストの人間がこんな古臭い頭じゃ。

581. Posted by 社民党はひどいね   2007年01月30日 21:43

阿部知子センセイの発言はダンマリで
他人の揚げ足取りですか。

社民党クオリティですなｗ。

582. Posted by 　   2007年01月30日 21:44

そもそも女＝機械発言は、女は仕事せずに子供作っとけって意味じゃないだろ。少子化問題について、子供を生むことを「生産」と例えた場合女性は生産する機械だといっているだけだ。
比喩の仕方が間違っているだけで、女性蔑視じゃないだろ。常識的に考えて…。
これを差別ととらえる奴は頭が悪いことを自認しているようなもんだな。テレビで自称知識人がぴーぴー言うたびに底が見えて笑えると同時に情けなくなるな

583. Posted by 法の精神   2007年01月30日 21:45

※570
スカートじゃなくてキュロットとかスパッツはかせて、一人称はボクとかおれたまとかって言うように躾けて、水着に着替える時はタオルで隠したりしないようにさせて、体育は勿論男子と一緒に柔道でくんずほぐれつ、性教育の時も一人だけ男子と一緒に精子や勃起の仕組みを学ぶ、そんな素晴らしい教育ではないかと。

584. Posted by 　   2007年01月30日 21:46

社民党はポーズだけでもいいから、震災の日に党員一同会して黙祷と謝罪しろ
忘れてはいかん愚策の日として記憶に残せ

585. Posted by 　　   2007年01月30日 21:47

米582
子を産むことを「生産」と例えることがありえないだろ。常識的に考えて。
しかも柳沢は「妻も働いており、娘にも男性と同じ教育を受けさせた」と発言してる。
どう考えても蔑視に該当する。本当にありがとうございました。

586. Posted by 　　   2007年01月30日 21:48

>>576
「童貞はお兄さまに恋してる」か。















うおぇぇぇ

587. Posted by 　   2007年01月30日 21:49

少子化問題を女性のせいにしてることが一番問題。
解決策を何も考えていない証拠だろ。
失言の有無に関わらずこんなやつはさっさと辞任すべき

588. Posted by 法の精神   2007年01月30日 21:50

※572
大丈夫ですっ。
女の子には欠落して足りない部分がありますっ。
でもっ、男の子には出来過ぎてて余っている部分がありますっ。
お互いの違いを乗り越えて、二人で仲良く一つになればっ、きっと素晴らしい未来が待っているに違いありませんっ。ぉ？

589. Posted by 　   2007年01月30日 21:50

米585
つ「妻も働いており、娘にも男性と同じ教育を受けさせた」

蔑視してるかもしれんが、待遇自体は男子と公平をきしてるんだからいいんじゃね？

590. Posted by 　   2007年01月30日 21:52

>586
なｗｗｗんｗｗｗとｗｗｗいｗｗｗうｗｗｗ
エロゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

591. Posted by 　   2007年01月30日 21:52

単にこの人は戦前の人だから
男だけ進学に力をいれる戦前でも
しっかり勉強させて高校や大学に入れたって意味だと思うけど、
昔は、女性の立場が本当に低かったからね。
この人の娘さんくらいなら高校進学率が40％以下で大学進学率が10％以下だったから

592. Posted by 　　   2007年01月30日 21:54

米591
戦前の頭の人は、こういう役職就いちゃいかんよな。
過去の価値観で物事測るようじゃ、新しいことはできない。

593. Posted by あ   2007年01月30日 21:55

不良品じゃ〜いっ!!

594. Posted by 　　　　　   2007年01月30日 21:57

西川先生大好き

595. Posted by    2007年01月30日 21:57

※592
「俺は他の男が女を差別してた時代から、平等に扱ってたくらい中立的な男だぜ」って言いたかったんじゃないの？

596. Posted by 　   2007年01月30日 21:57

いつから、国会は｢言った、言わない｣を議論をする場になったんだ。
今回の発言が適切か不適切かわかったところで、国が良くなるわけでもない

597. Posted by 　   2007年01月30日 21:59

米596に強く同意
っていうか
社民党それしかないのか？

598. Posted by 　　   2007年01月30日 21:59

米595
そういうことを言いたかったんだろうけど、
「受けさせた」っていう表現は、これまた不適切じゃないか？
結局このおっさんは根本的に男女平等になってないんだと思う。
努力したところで意識を変えられるとも思えんし、潔く辞任しれ。

599. Posted by 　　   2007年01月30日 22:01

米597
それしかない。正直それしかない。
まぁ、あるあるが捏造したどうこうで騒げるくらい平和な国だから。

600. Posted by    2007年01月30日 22:01

※598
＞「受けさせた」っていう表現は、これまた不適切じゃないか？
どこが？
「受けさせた」が不適切だというなら、どういう表現なら良かったんだ？

601. Posted by    2007年01月30日 22:02

こんなゴシップでしか声を荒げることが出来ない
　　　　　↓
議員として全く何の役にも立たないカス

騒げば騒ぐ程、この事が克明に浮かび上がるんだがな。
判らないんだろうな。
カスだから。

602. Posted by 　   2007年01月30日 22:03

>313 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/30(火) 12:17:04 ID:Cirf0poQ0
>謝罪してないならともかく、ちゃんと謝罪してるのにこの騒ぎっぷり・・・
>あんまりやるとかえって逆効果だと思うがな


"どこかの誰か"とは違って謝罪してたしな。

603. Posted by 　　   2007年01月30日 22:05

米600
お前…国語勉強しなおせよ…。

604. Posted by 〆   2007年01月30日 22:06

男も無駄打ち＆的外しばかりする、欠陥品で良いじゃないか。
弱者になったり強者になったり、都合よく女を利用しすぎじゃないの？

605. Posted by 　   2007年01月30日 22:09

それはそれとしてバイブの国会発言がパッパラパーすぎて笑える

606. Posted by    2007年01月30日 22:10

※603
全然言ってることが分からない。
教育を「受けさせた」がダメなら、

日本国憲法第26条第2項
すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を「受けさせる」義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。

これも不適切か？

607. Posted by 　   2007年01月30日 22:11

　失言だと認めて謝罪しているんだからヒステリックに追い込み過ぎ。
　調子乗って軽口を叩いた事は軽率だが、過ちを許し、仕事の能力を発揮する場を奪う事を良い事だとは思わないな。

608. Posted by 通りすがり   2007年01月30日 22:12

辻元こそが「国際的な恥」だと思う人

ﾉｼ

609. Posted by ニダ   2007年01月30日 22:12

基地害左翼ブログ、平和星が復活したようです！笑

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

610. Posted by 　　   2007年01月30日 22:13

米606
憲法は男女の区別なく「子女」って記述だろうが。
柳沢は、男女を区別した上で「受けさせた」と言ってるだろうが。
この違いもわからんのか。

611. Posted by 　   2007年01月30日 22:14

野党はウンコですね。

612. Posted by 　   2007年01月30日 22:14

米607
能力、なくね？ｗｗｗ

613. Posted by 　   2007年01月30日 22:14

どうでもいいが、少子化問題を女のせいにするなと言うやつが度々いるんだが、少子化になった原因を教えてくれ。

614. Posted by 　   2007年01月30日 22:14

何かやらかすとすぐ辞任。
うちは一回間違い犯した奴は二回同じミスをしないように気を配るからチャンスを与えて使うけどね。もちろんミスの程度によるが。



・・・議員には何回も同じミスをする馬鹿が多いから仕方ないのかね。

615. Posted by 　   2007年01月30日 22:14

受けさせたは恐らく親の視点から話したからでは？

603は男女問題で話したと捉えてるから
受けさせたは高圧的だと考えた
謙譲語で話せといいたいのでは？

616. Posted by 　   2007年01月30日 22:16

誰が何言っても叩くんだなおまいら…



…いや、ここはそういう記事しか載らないわけか

617. Posted by あ   2007年01月30日 22:17

必死すぎるだろ♀豚議員ども

618. Posted by 　   2007年01月30日 22:17

米612
能力が無いと言えるほど仕事を見たことが有るのかと？

619. Posted by 　　   2007年01月30日 22:17

>>613
子どもたくさん産んでも、育てる金がない。
そこらの男性の稼ぎじゃ、3人も4人も育てられない。

620. Posted by 　　   2007年01月30日 22:19

公立学校がアホだから親は私立に入れようとするが、
私立は金がかかるから、一人の子どもに金つぎ込むんじゃね？

621. Posted by 　　　   2007年01月30日 22:19

　言葉尻なんてどうでもいいから
もっと仕事してくれ
国民の特になる法案通せ
特定アジアにヘコヘコしてんじゃねえ
親日の在日にはやさしくして欲しいが嫌日の在日朝鮮人にはいいかげんやり返せ
ゲーム理論でもやり返しの法則が一番いいのにこの馬鹿どもは知らんのか？
たった３つだけでも力入れれば人気もでようものなのに何でできないのだ？
馬鹿なことしてないで仕事しろ
本当に税金泥棒と呼ぶぞ

622. Posted by    2007年01月30日 22:20

*601
日本の正常運営の足を引っ張ることで、北朝鮮の役には立ってますよ。

と言うことで、「福島みずぽ」は辞職も何もしなくていいから、
即刻北へ行って二度と帰ってくるな！

いいか？
二度と 日　本　に　来　る　な　！

623. Posted by 　   2007年01月30日 22:21

※621
まずは特別永住権の廃止からだな

624. Posted by 　　   2007年01月30日 22:21

実は安部政権は重要法案は小泉さんより通してる。
でも、マスコミ潰しまくりｗ
ある意味マスコミはあほだと知りました。

625. Posted by    2007年01月30日 22:21

※610
柳沢には娘しかいないんだろ？
他に表現のしようがないじゃないか。
どう言えば良かったんだ？

626. Posted by 　   2007年01月30日 22:21

柳の爺さんはもっと国語の勉強をするように。でないと、言葉を字面通りにしかとれないｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝに噛み付かれますよ

627. Posted by 　   2007年01月30日 22:22

米619
同感。
６歳までは保育費用と幼児医療費は無料と、産休後復帰保障は最低2年は確保して欲しい。
社民党はその辺りどう言う主張しているのか？
こちらには全然伝わってこないのですが。

628. Posted by 通りすがりのクラリネット吹き   2007年01月30日 22:22

「女は産む機械」発言で

ラジかる　　西川史子（オサセ）

「福島さんも怖いよ、ちょっと　カンカンカンカーン
　私達、女性の気持ちをそのまま代弁してるかっていうと
　あんなに、ヒステリックに言わなくてもいいんじゃないの？って私は
　なんか社民党ってそういうところが嫌だなって思っちゃいますねー」

http://www.nicovideo.jp/watch?v=uthtU5ovq4-eY

なんか社民党ってそういうところが嫌だなって思っちゃいますねー

629. Posted by 通りすがりのクラリネット吹き   2007年01月30日 22:23

「女は産む機械」発言で

ラジかる　　西川史子（オサセ）

「福島さんも怖いよ、ちょっと　カンカンカンカーン
　私達、女性の気持ちをそのまま代弁してるかっていうと
　あんなに、ヒステリックに言わなくてもいいんじゃないの？って私は
　なんか社民党ってそういうところが嫌だなって思っちゃいますねー」

http://www.nicovideo.jp/watch?v=uthtU5ovq4-eY

なんか社民党ってそういうところが嫌だなって思っちゃいますねー

630. Posted by 　   2007年01月30日 22:26

※627
「産む」よりも「育てる」面を改善しないと無理だよな。
大学行くのが当たり前の時代になってるから、学費もおかしな額になる。
まぁそれは公立校がちゃんとしてくれれば済むんだが。
老後の蓄えも考えたら2人でもかなり努力がいる。

631. Posted by 　　　   2007年01月30日 22:28

>単にこの人は戦前の人だから
　71って思いっきり戦後の人だぞ。20代の人だったらちょうど爺さんぐらいの年齢だ。つまり、この人の娘は母親(40代後半)ぐらい。福島とかと同じぐらいだと思われ。だから、この人が特に努力したから教育を受けれたとか言うわけじゃないと思う。60年代ってすでに共学が一般的だっただろうが（金八先生もこの頃のドラマだし)。

632. Posted by 　   2007年01月30日 22:30

「思った事を率直にズバっと言える私ｶｺｲｲ！！」とか思ってんのかね

633. Posted by 　   2007年01月30日 22:30

米628-629
人をクズ扱いするようなDQN女医に、言われたくないねｗｗｗｗｗ

634. Posted by 　　　訂正   2007年01月30日 22:31

米631
>（金八先生もこの頃のドラマだし)。
よくよく考えたら、あれは80年代のドラマだな。

635. Posted by 　　   2007年01月30日 22:31

>>631
いま40代後半くらいの世代だとそうだね。
女は短大卒が今よりちょっと率多そうだけど。そのくらい。

636. Posted by 627   2007年01月30日 22:32

米630
そうなんだよなぁ〜。
ウチは今年の四月から保育園。
３年保育と乳児保育が始まる。
費用的にもそうだけど、共働きで無いと入れられない保育園の通常保育時間が4時までとか一体どうなっているのかと。
パートタイマーならともかく正社員ではこの時間に迎えに行くのは無理。
共働きの基準がおかし過ぎ。

637. Posted by 人権問題とまで言うのなら   2007年01月30日 22:36

柳沢のクビを切る代わりに、拉致問題等で
反日としか思えない行動を取った連中のクビと
引き替え要求して欲しい
シンガンス釈放嘆願署名とかが格好の材料
でしょう、徹底的に潰して上げて欲しいです

638. Posted by なな   2007年01月30日 22:38

男が種植え付け機械だとしても、男はただ気持ち良くイッてるだけだろーが。
女は激痛を越す激痛なんだよ。
機械としての辛さが違う。
その辛さを無視して男も同じ機械だ、とか、ほざいてんじゃねぇ。

639. Posted by 　   2007年01月30日 22:39

やる事ねえんだな。

640. Posted by 　   2007年01月30日 22:39

米635
厚生白書では高校進学率が60から70％だった

641. Posted by    2007年01月30日 22:41

＞過去に病気をして子供を授かりにくい、というより授かれない。
＞私は機械なら不良品かな


他の不妊症の人達に失礼だ

642. Posted by 　　   2007年01月30日 22:42

　出産は激痛っていうな。あれは大変だと思う
女しかわからない痛みとか男性しかわからない痛みってあるな。
　温度が実際は測れてないように

643. Posted by 　   2007年01月30日 22:42

野党連中のなにが一番嫌いかというと、本当のところこの発言を大喜びしてるんだよな。
叩く材料ができた、って。
それが人間として最も醜いと思う。

644. Posted by 　　　   2007年01月30日 22:43

米640
まぁ、普通だな。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz199601/img/fb1.1.1.1.5.gif

645. Posted by 　　　   2007年01月30日 22:44

米643
そもそも、失言放言をしなければ良いだけのこと。逆に誰も非難しなかったらそれはそれで怖いよ。

646. Posted by 　   2007年01月30日 22:45

>機械としての辛さが違う。

そりゃそうだ。そもそも体の作りが違うんだから当たり前。
某占星術師は嫌いだが、男女同権だが同質ではないってのには賛成。

647. Posted by 　   2007年01月30日 22:48

米646
俺とお前では視点が違うというだけ。
お前の視点で見たいのならそうすればいいが、わざわざ違う視点の人に対してまで「そもそも」とお前の視点を押し付けるな。

俺にとっては「そもそも」真意を確かめるつもりもない野党がいること自体が不満なんだ。

648. Posted by    2007年01月30日 22:49

女性議員が３人タッグ組んで叩かれると負けるね！
姦しさは抜群だし。自ら不良品発言はダメでしょ。

649. Posted by 　   2007年01月30日 22:50

まったく、みずぽこそ辞めろ！という意見には同意だが、
この柳沢もホワイトカラーエグゼンプションとかを安倍ちゃんになんとか
通させようとするアホなので、この機会に辞めていただくのも手です。

竹中に切られた恨みを引きずり、いずれ金融相に返り咲こうという
妄執だけっぽいですよこのおじさん。

650. Posted by    2007年01月30日 22:52

※638
その理屈じゃあ同じ人間でもダメじゃん。

651. Posted by    2007年01月30日 22:53

出産時男親はたしかに何もできない。だからといって独身フェミに男性蔑視と出産時の大変さを語ってほしくない。

652. Posted by 　   2007年01月30日 22:54

>>647
頭に血が上ってるんだろうが、別に誰にも視点を押し付けていない。「そもそも」社民党嫌いだしね。

ちなみに男女で体の作りが違うって点に視点の違い云々を持ち込むのも筋違いだろ。

653. Posted by 　　　   2007年01月30日 22:58

　まあまあ助さん角さん喧嘩はおよしなすって

めんどくさいから

両方やめて

社民党は北朝鮮に心の洗濯に

柳沢は一日１６時間労働の工場に芝刈りに行ってもらって
政界の日の目をみれないようにで
いいじゃないですか

654. Posted by 　　　   2007年01月30日 23:00

米652
たぶん安価ミスだと思うよ

655. Posted by 　   2007年01月30日 23:04

米652
そもそもいわなければいい、の前に、
そもそも言葉狩りは下らん、のよ。

まあお前は何を指摘されてるかも分かってないようだが。

656. Posted by    2007年01月30日 23:07

社民はもういい。
ひっこめ。

657. Posted by )(   2007年01月30日 23:09

安部内閣の残念さも結構だが、こいつらの実績も結構なもんだ。票入れる党が無くなるわけだわ

658. Posted by 　   2007年01月30日 23:09

>>654
ほんとだ安価ミスっぽいね。どうも噛み合わないと思ってたけど、上の米から読むと流れがすっきりする。
ご指摘感謝。

>>655
たぶんお宅が指摘したい相手、間違ってるよ。

659. Posted by 　　   2007年01月30日 23:09

伯父夫婦には子供ができなかった。
６０すぎてもすごく若々しくていい人たちなのに
独特の暗い雰囲気がある。

どっちが原因で生まれなかったにしろ
こういう人がこの発言を聞いたら相当傷つくと思う。

女性議員が騒ぐのは調子に乗るな！って感じだが
柳沢は軽率すぎる。

660. Posted by ｓ   2007年01月30日 23:10

「女性を子供を産む機械もしくは装置とみると、その機械もしくは装置の数は限られているわけですから、一つあたりの…」
上の文章は、「女性は子供を産む機械だ」という意味を含んでいるか？
答え・含んでいない

国民、特に女は低脳だから文章を理解できないだろうと思ってるから
朝日も社民も失言だと煽ってる。

高市早苗は天然くさいけども

661. Posted by 　　   2007年01月30日 23:12

>>660
「例えが悪い」と騒がれてるわけだが？

662. Posted by    2007年01月30日 23:12

傷つくのは傷つく奴の勝手って気もするが。
テレビで子供自慢してる人見ても、傷つく奴は傷つくんじゃねーの？

663. Posted by ｓ   2007年01月30日 23:13

>>659
「人を一本の木に例えると…」
植物状態の息子を持つ人は傷つくだろうなｗ

664. Posted by 　　　   2007年01月30日 23:14

米655
フェミにが予想通りの反応をしても、柳沢の発言は失言である。責任ある立場の人間が公の場でこのようなことを発言したこと自体が問題。こんなの言葉狩りでもなんでもない。さらにたちが悪いのは謝りながらしゃべったって点で、怪しいことを認識したのに口にしたわけでどうしようもない大臣だと思う。

665. Posted by 　   2007年01月30日 23:16

不当発言の柳沢も、一々騒いでるおばはん議員も両方やめれば、それで丸く収まると思ってる俺は甘いのか？

666. Posted by 655   2007年01月30日 23:16

肛門を写生されるより恥ずかしい・・・

667. Posted by ｓ   2007年01月30日 23:18

>>661
それはわかりにくいから悪いってことか？
人の心をコップに例えても
命の長さをろうそくに例えても
人生を道に例えても
社員を駒に例えても構わないが、
女性を機械に例えるのは許されないのか？
喩えはあくまで喩えであって
人の心も、女性も、コップや機械のような無機物だと言ってるわけじゃない

女性　子供を産む機械

怒りがわく人は、単語しか読めない人

668. Posted by ニダ   2007年01月30日 23:19

基地害左翼ブログ、平和星が復活したようです！笑

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

669. Posted by LoveMachine   2007年01月30日 23:19

旦那や両親はＡＴＭくらいにしか思わず、子供が生まれると生活水準が落ちるので昔はＤＩＮＫＳとか気取っていたような女が、年取って出産が叶わなくなってから逆ギレしているだけのような気がする。

670. Posted by 658   2007年01月30日 23:21

>>655
俺なんか恥ずかしくて肛門に射精された気分だよ。まぁ大臣も社民党も、同じように頭に血が上っている内に大局を見誤らないようにして欲しいよね。

・・・これくらいの落とし所でもう忘れよう。恥ずかしいから。

671. Posted by    2007年01月30日 23:22

※669
本気で怒ってるわけじゃなく、単なるパフォーマンスでしょ。逆効果の。

672. Posted by 　   2007年01月30日 23:23

※667
これが分かんないのは不思議。
批判している奴らこそ、差別意識が有るとしか思えない。

673. Posted by き   2007年01月30日 23:24

どーでもいーけど高市早苗って可愛くね？？
ちょ意見求むます

あ俺20代前半でつ

674. Posted by    2007年01月30日 23:24

“機械”に対する差別だよな。

675. Posted by 　　   2007年01月30日 23:24

>>663
そのよくある例えで傷ついた話なんて聞いた事ないよｗ
木は根を張り枝を伸ばし生命を育む
日本人にとっては信仰の対象だ。
機械も生産性はあるがそれとは違う。

思いやりのない連中大杉。

676. Posted by ほほほ   2007年01月30日 23:25

アパで終わりの安部と森と自民党ｗｗ

税金ちょろまかして馬鹿なことしかいえない大臣ども

ニポンには馬鹿な政治家しかいないんだね

ざまあみそらしどｗｗｗｗ

キム・シック記者 [e-mail]

677. Posted by ★　　　   2007年01月30日 23:26

いろんな事情、価値観の人がいます。。

雅子さまにむかってこの発言できますかぁ。。？？

678. Posted by 　　　   2007年01月30日 23:26

米671
まぁ、どう見ても政治宣伝だな。

679. Posted by 　   2007年01月30日 23:26

ここの管理人、女叩きが好きだなｗ
女叩きに乗っている、機械の股から生まれた奴らも乙。

精子がなくても子供が生まれるような研究って随分前にあったが、あれはまだ続いてるのかな。

680. Posted by 661ではないが   2007年01月30日 23:28

>>667
キミのコメに思わず、おお〜！、と、うなってしまった
まさに正論だ
今の日本は、日本語を理解する人が少なくなってしまったようだ

681. Posted by ｓ   2007年01月30日 23:28

>>674
Pluto読んだところだから俺も思った

>>675
×思いやり
○馬鹿に対する配慮

682. Posted by 　　   2007年01月30日 23:28

>>667

黒人がイラストで唇を大きく描かれるのを嫌がるのと似てる。
本人以外は「はあ？そんなに気にするほどでは」

「こう言われると傷つく相手がいるかもしれない」
という想像力と気遣いが欠けてるって事。

683. Posted by 　　　   2007年01月30日 23:33

米667
たとえるときは似た性質をもっているからたとえる。人生を道にたとえるのは移動して目的地にたどり着くことだし、寿命をろうそくにたとえるのは炎（命）の糧として磨り減って消耗する性質をもっているからだろ。
では、機械の性質と言えば材料を投入したら黙っていても製品を作り出す道具と言う性質がある。これはあくまでネガティブな性質だけどなんかポジティブな性質を持っているのか？たぶん相手が喜べるような性質はおそらくないと思う。

>社員を駒に例えても構わないが
うれしいか？

684. Posted by    2007年01月30日 23:33

※682
その気遣いがあったから、「機械なんていうとなんだけど……」みたいに付け加えたんだろ。
「バカにする意図はありませんよ」ってわざわざ説明してんジャン。

685. Posted by 　   2007年01月30日 23:35

米664
お前は理解できてない。
それはそれ、これはこれ。
柳沢が問題なのは「失礼なたとえをしたこと」で、野党はその点を問題にしているのではなく「女性を機械だと言っている」と、「たとえ」の要素を完全に排除して批判してる。

「失礼なたとえをしたやつ」と「曲解して批判」の、後者のほうがはるかに問題だと、

俺は、

思うわけよ。
そう思ってはいかんのか？


ちなみに、男女それぞれの機能に着目すること自体は厚生労働相なら当然すべきことだろう。

686. Posted by ｓ   2007年01月30日 23:36

>>682
気遣いや想像力が欠けてるってのはわかるよ
政治家なら馬鹿が誤解しないような発言をすべきだろう。
首相に怒られたらいい。
ただ、本気で怒ってる人は読解力がない人であることには変わりない。

一番国民を馬鹿にしてるのは、
恣意的に煽ってるマスコミと野党だよ

687. Posted by    2007年01月30日 23:36

ジジイを擁護するつもりなんかなかったのに、アホがアホみたいに湧いてくるから困るわ。

688. Posted by 　　　　　　　　　   2007年01月30日 23:37

視覚に直接写るマンガとかの絵と、言論の
「たとえば」を、一緒に考えるのはどうかと思うぞ

689. Posted by 　   2007年01月30日 23:38

今の日本の現状を変えてくれるのはこの政党しかないと思う。
選挙に行こう！
http://www.youtube.com/watch?v=bMiNqXPlAro

690. Posted by 　   2007年01月30日 23:38

ミズホや辻本は女の私とは意見が合わないんですけど、それでも代弁しちゃうんですね。
一般女性とも意見があってるようにはみえないんですけどね。
たしかに軽率な発言だったので、多少お灸をすえる程度でよかったんじゃないかと。
桜井よしこさん見たいな人が政治家になればいいのに、こういうアホがなっちゃうから、女性の地位は向上しないんだなと納得。

691. Posted by 　　　   2007年01月30日 23:41

米690
多少のお灸って何？減給の要求って結構かっこ悪いんだけど。

692. Posted by ＠＠   2007年01月30日 23:41

さんざ既出とは思うが、

国民は、「ほぼ全ての国民に理解し得る程の低脳発言をした閣僚」をトコトン辞めさせるために君らを議員にして、高い議員歳費を税金から賄っているのでは無い事は分かっているのか？

693. Posted by ｓ   2007年01月30日 23:43

>>683
物体を生み出す性質で共通しているんだよ。
コップは割れやすい容器としての性質を持ってるし、無機物としての性質も持ってる。
どの共通した性質を使っているのかは、文脈で変わる。

今回の大臣の発言は例えと言うより、
子供の人数をXと置くとと同じような仮定だが、
機械はネガティブな性質しかないというのは間違っている。

仕事の正確性を指して機械のようだと言うのは褒め言葉だろう？

694. Posted by 　   2007年01月30日 23:43

結論：
ジジイはアホ、こいつらもアホ。

695. Posted by 　   2007年01月30日 23:44

つーかバカにする意図で発言したなら叩くべきだが、
そうでないなら言葉尻を捉えただけの揚げ足取りにすぎんよ
女性の代弁者としては柳沢に対し「謝罪汁！」で十分お釣りがくる
謝罪して訂正してもまだ許さないなんてのはDQNと言われても仕方ない
どっちのが悪質って比較は見苦しいだけ
双方謝って双方処分を受けて終了がスマート

696. Posted by 　　   2007年01月30日 23:45

「畑」って例えてたら何の問題もなかったのに。

697. Posted by 　   2007年01月30日 23:46

柳沢は失言。これはアホやなあ、と。
社民党はヒステリー。キモイなあ、と。
困ったもんだ。

ま、それはそれとして、社民党って何する政党なんだ？
学級委員会のつるし上げ見てるみたいだ。

698. Posted by ｓ   2007年01月30日 23:47

俺は決して女性の前で、柳沢のような発言はしない。

女性は馬鹿でヒステリックだってことを知ってるから。

なんてね。

699. Posted by 　   2007年01月30日 23:49

国会って各県の代表選手が足の引っ張り合いをする大会だったっけ？

700. Posted by 　　   2007年01月30日 23:49

>>698

男のヒステリーも多いぞ。
とくに西日本。

701. Posted by    2007年01月30日 23:49

結局配慮が足りないとか言ってる奴は、自分が「酷い」と思うか否かの基準で言ってるだけ。
※675みたいに、木に例えられて傷つくかも知れない人間への配慮は考えない。
自分は常に多数派だという思い込みと、少数派への軽視があるんだろうな。

文脈的に見ても、また本人の直後の弁をしても、「機械」発言が女性を蔑むような意図を含んでいないことは明らか。
これが問題だと言う奴はただのアホだし、傷ついたというのは被害妄想或いは自虐だ。

702. Posted by 　   2007年01月30日 23:50

*673
そうだな、美人だとは思うぞ。

703. Posted by 　   2007年01月30日 23:51

柳沢に辞職を要求してる奴らのＴＶいんたびうみてて「欧米なら即辞任ですよ」っていってたのをみた。
ああ欧米ってひどい差別社会なんだな、日本でよかったなって思った。

704. Posted by ｓ   2007年01月30日 23:51

野党及び一部のマスコミ「大臣は女性は子供を産む機械だと考えている！」

国民「大臣はそんなこと言ってねーじゃん。大臣は馬鹿が誤解するような発言するなよな。ま、国民にそんな馬鹿はいないけど。」

これが一番スマートだと思う。

705. Posted by 　   2007年01月30日 23:52

まあ表現の仕方が多少悪かったのかもしれないけど、一々噛み付くほどじゃない。
つーか、それくらいしか出来ない野党の存在が必要ない。自民党以上に腐ってるね

706. Posted by 　　   2007年01月30日 23:55

>>701
誤解を招く発言だから他国でも取り上げられて問題になってるんだろってば。

仮にアナタが賢くて読解力があるとしても
一般的に「産む機械」は受け入れられない。

707. Posted by    2007年01月30日 23:55

失言かました柳沢も軽率だったが
批判するフェミはヒステリック過ぎて痛いな。

708. Posted by ｓ   2007年01月31日 00:01

>>706
受け入れられないのは構わないが、
受け入れられない自分を恥じるなり、どうしてそのような精神構造になってしまったのか反省するなりすべきだな

709. Posted by    2007年01月31日 00:02

※706
だから本人が誤解を招くと判断して、即座にフォローを入れているじゃないか。

710. Posted by 　   2007年01月31日 00:03

オレにとってやっぱり女は気持ちのいい子を産むマシン

711. Posted by buri   2007年01月31日 00:06

女性を機械呼ばわりしたことよりも、国民を機械呼ばわりするカスが辞任すべきなのは当然。
一緒に伊吹、松岡も消えてくれればすっきりする。ＷＣＥを通そうとする馬鹿殿政権にはとっとと潰れてもらいたい。
ただ、社民党がこんなことすると、柳沢擁護が増えて困る。余計なことすんな売女が！

712. Posted by ｓ   2007年01月31日 00:07

俺は精子作成機

もし、接続端子の形容語が、
メスじゃなくて女だったなら…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

713. Posted by    2007年01月31日 00:07

米706
そりゃ「産む機械」単体なら受け入れられないだろうが、フォロー込みなら十分受け入れられる範疇だろう。

他国で取り上げられてるったって、前後の発言までちゃんと性格に伝わってるかってとこは疑問だ。

714. Posted by 　   2007年01月31日 00:08

欠陥品てｗ　よく自分の事を分かってんジャンｗｗｗ
まあこいつらは如何でも良いが、柳沢だって
欠陥品としては似たようなもんだろｗ

同じ欠陥品同士、仲良くは出来ないんだろうなぁ

715. Posted by 　　   2007年01月31日 00:10

オイ、お前ら！そんな事言うなよ！

不良品不良品って！
失敗作失敗作って！！
不細工不細工って！！！
ジャンクジャンクって！！！！
ポンコツポンコツって！！！！！
ＤＱＮＤＱＮって！！！！！！

・・・いや・・・ごめん・・
おまいらの言う事の方が正しい気がしてきた・・・おや？（ｗ

716. Posted by 〇   2007年01月31日 00:11

この問題で重要なのは｢産む機械｣等の女性差別ではなく、どう考えても一方的に批難を受けるであろう発言を｢ついうっかり｣公の場で漏らしてしまう程の馬鹿が大臣をやっているということ。

717. Posted by 　   2007年01月31日 00:11

民主党の小沢代表、社民党の福島党首、国民新党の綿貫代表は３０日昼、国会内で会談し、「（女性は）子供を産む機械」と発言した柳沢厚生労働相の辞任を求め、辞任しなければ３１日以降の衆院予算委員会の審議に応じない方針を決めた。


・・・小学生みたいに非難合戦してる暇があったら仕事しろよお前ら。仕事しないなら給料返上しろ。

718. Posted by ｓ   2007年01月31日 00:14

柳沢「女性を子供を産む機械とすると…」
この文章に価値判断は一切含まれていない。
それにもかかわらず高市はこう言う
「子供を埋めない私は欠陥品か？」

↑
どっちが差別意識もしくはその裏返しのコンプレックスを持っているだろうか？

719. Posted by ｓ   2007年01月31日 00:17

>>716
それと追加で…

この問題で重要なのは、
どう考えても｢産む機械とすると｣等の女性差別ではない発言を、女性差別ととってしまう馬鹿が結構いることがわかったこと。

720. Posted by 　   2007年01月31日 00:18

ニュー・リベラルってやつかね。行き過ぎるとヤクザと変わらんね。
生む機械って意味合い分かるけど、もうちょっと良い例え思いつかなかったのかよ。

721. Posted by 　   2007年01月31日 00:18

＞７１０
あまいとこいつは単に正直者WW

722. Posted by 　   2007年01月31日 00:18

どっちも応援する気にならねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

723. Posted by き   2007年01月31日 00:18

米703
やっぱ俺間違ってなかったわざわざ超さんきゅ(^^)

724. Posted by    2007年01月31日 00:19

※716
風邪を引いてしまったスポーツ選手を「体調管理が出来ていない」と責めるならともかく、
「風邪を引くような奴がスポーツ選手をしているのは問題だ」というのは如何なものか。

725. Posted by    2007年01月31日 00:19

野党連中は自民叩くだけで仕事した気になってる奴が多い。
批判は結構だけど、何の生産性もないことをグダグダ引っ張りすぎ。
今回の件だって、一言のコメントさえ出せば
党や政治家としての姿勢は示せるんだからそれで十分なはずなのに。

社民の辞任要求とか、こんな薄っぺらいことばかりやってるから
国民に信用されないんだって気付かないのかな。

726. Posted by き   2007年01月31日 00:21

米703じゃなくて702
まちがえたさ
改めてありがとさんm(__)m

727. Posted by 　   2007年01月31日 00:23

米716

うん、だから謝罪して訂正したんだろ即座に
これでも対応として不適切か？
もしそうなら失言しても謝罪も訂正もせずに爆弾発言を日々繰り返している

社民党や民主党

の連中はとっくに消えてなくなってるはずだが
喧嘩両成敗か不問で納得しろよと思う

728. Posted by 　　　   2007年01月31日 00:27

米724
風邪というより脱臼が癖になってるの方が適切だろ。あと、もしくは虚弱体質。

729. Posted by taka   2007年01月31日 00:28

一言だけ言おう
ＢＪのセックスマシーンは偉大なのだと！

730. Posted by 　   2007年01月31日 00:31

とりあえずこのスレは男だらけということがわかった

731. Posted by    2007年01月31日 00:36

※728
この柳沢って奴は、そんなに度々問題発言をしてんのかい？

732. Posted by 　   2007年01月31日 00:41

俺、柳沢がホントに辞任したら機械のカラダを貰いに行くんだ…

733. Posted by _   2007年01月31日 00:45

言葉も選べないお馬鹿は政治家を辞めた方が良いと思うんだけどな〜

734. Posted by 　   2007年01月31日 00:48

ちょｗｗｗｗｗ無茶すんなｗｗｗｗｗｗｗ

735. Posted by    2007年01月31日 00:52

朝鮮のことわざ

おぼれてる犬は棒で叩け

徹底的に攻撃してきますよ
辞任したら負けだ、絶対するな！！！！

736. Posted by うんこー   2007年01月31日 00:56

みずほいらね

737. Posted by    2007年01月31日 00:58

こうやって国政を停滞させるのが目的なんだろ、この売国奴共は。

738. Posted by 　　   2007年01月31日 00:59

ことばを選ぶべきだとは思うが柳沢発言を部分でなく全体的に見ればそんなにひどくない。
「機械」って言葉にばっか食いついてヒステリー起こすのもどうかと思う。

739. Posted by 　   2007年01月31日 00:59

社民党そのものが不良品。

740. Posted by 　   2007年01月31日 01:08

なんで政治家は発言に細かな注意を
払わなきゃいけない職業になってんの？
大事なのは政策であって、比喩の内容
ではない。

741. Posted by あ   2007年01月31日 01:09

結局、こういうフェミニズムが台頭して、少子化になったってのになぁ。

またこれで一歩、少子化に近づいた・・ってか？

742. Posted by 　　   2007年01月31日 01:10

このババアが食いついてきたら
逆に
女性＝産む機械　発言がその通りと思えてきた
女性＝産む機械　
産まない＝（女として）不良品

743. Posted by    2007年01月31日 01:11

人間＝思考する機械
フェミババア＝（人間として）不良品

744. Posted by 　　　   2007年01月31日 01:13

当方女ですが、
産む機械発言も「なーにを馬鹿なことを」と思ったが、
それ以上に
武市や福島に全女性の代表面されてることが耐えられない。

社民党と民主党、暴言・失言しまくってるおまいらが言うな。

あと抗議の名を借りたヒステリー起こすな、みっともない。

745. Posted by 　   2007年01月31日 01:19

※744
もっと言ってやってもっと言ってやって！

言わなきゃずっと全女性の代弁者だって勘違いしたままだよ
誰かマトモな女性が立候補してくれれば投票すんのになぁ・・・

746. Posted by 　　　   2007年01月31日 01:23

米731
風邪は万人が引く。だから、風邪を引くようなやつを〜ってを普通は言わない。故障が多いとかそういうのは叩かれるだろ。プロ野球で見てるだけでもわかると思うが・・・

まぁ、お前さんの突っ込みは的外れなんだがな。

747. Posted by ｓ   2007年01月31日 01:27

女性は男性より文章を雰囲気で理解する人が多いよね。
こんな風に、「そんなつもりじゃねーよ」ってのがたくさんある。

って言ったら女性差別なのかな。

論理的思考能力が弱いかわりに、
細かい気配りや美しい表現が得意な傾向がある。

って言っても女性差別なのかな。

748. Posted by    2007年01月31日 01:28

社民党って社会党から名前が変わっただけなの?
全く別の団体?

749. Posted by 　   2007年01月31日 01:30

酔ってでもいないと、こんな喩え話に噛みつかん。

750. Posted by 　   2007年01月31日 01:33

みんな！
女がヒステリー起こすのはしょうがないんだ！

だってヒステリーって言葉は古典ギリシア語で「子宮」を意味する「ὑστερικός」から名づけられたものなんだから。


まぁ何が言いたいかって言うと、女って政治家に向かないってこった。（一部に例外アリ）

751. Posted by 　　　   2007年01月31日 01:35

米744
「女性を代表して」の意味ぐらい理解しろと・・・大人として。

752. Posted by    2007年01月31日 01:35

※746
失言だって誰でもあることだろ？
怪我ばっかしてりゃ叩かれるかも知れんが、別に柳沢って奴が失言ばっかしてるわけでもねぇし（してるってならソースを）。

753. Posted by 　   2007年01月31日 01:36

男に産む機能がなくて女にそれがあるのは事実だし、そこまで問題があるとは思わないな。
出産”専用の”機械（つまりは産むしか能がない）とでも言ったのなら問題大有りだと思うが。

754. Posted by    2007年01月31日 01:37

厚生労働相って「ホワイトカラー・エグゼンプション」案を出した省の所管大臣なんだぜ。
「産む機械」の発言はともかく、サラリーマンとしては、辞めてしまっていいんでないの？

755. Posted by 　   2007年01月31日 01:42

びっくりするくらい自称女性議員たちが生き生きしてきました！
まぁ、ネタに必死だからねぇこいつら。

756. Posted by    2007年01月31日 01:42

なんか黒字ばっかりで驚いたが･･･発言自体もそうだが、
「厚生労働相がこの発言をした」という事実が問題なんだ。

厚生労働相といえば医療関係を好き勝手にできる省庁のトップだからな、
ただでさえ産婦人科医がいなくて居住地域で出産ができないとかいう問題があるのに、
女性と出産に関してこの程度の認識しか持ってない人間がそのトップにいるということは、
女性の出産に関する現状は改善が望めないし少子化問題にも繋がりかねん。

757. Posted by 　　　   2007年01月31日 01:45

っつーか不良品だ。
子供産まない女は生物学的にオカシイし、必要ない。
でもこいつらの子供は正直次の世代に残して欲しくないけどな。

758. Posted by ｓ   2007年01月31日 01:48

>>757
科学は価値判断を導かない。

「生物学的に」とか気持ち悪いから言うな。

759. Posted by 　   2007年01月31日 01:50

女性が社会的地位を要求した結果が今の現状なんですが、本当にありがとうございました

760. Posted by 　   2007年01月31日 01:50

>「厚生労働相がこの発言をした」という事実が問題なんだ
俺もそう思う
>754の件もあるし、このままの流れで辞めてくれたらなと思う

でも率先してるのがみずほだからなぁ･･･
残念ながら世間の怒りも一気に鎮火しそう

761. Posted by 　   2007年01月31日 01:51

>757
きめぇ

762. Posted by 　   2007年01月31日 01:52

米756
そう言う批判があれば流れもまた違ったかも。
記事を見た感じだと発言そのものについてしか言及されてないみたいだし仕方が無い気がする。

763. Posted by 756   2007年01月31日 01:58

※762
ただ、この発言から厚生労働相が現状の医療問題に関する認識の甘さを露呈したのは確かなことだが、
批判してるオバハンたちも問題の本質を認識した上での発言なのかというと疑問なんだよなぁ(笑)。
単に脊髄反射で批判してるだけの気配が否めないし。

764. Posted by 　　　   2007年01月31日 02:01

米762
流れと以前に大前提なんだが・・・もしかしてそれを理解しないで叩いたり擁護してたのか？

765. Posted by 　   2007年01月31日 02:04

米756
この程度の認識って、数の話限定での認識を示すためのたとえ話だろ。

766. Posted by 　　　   2007年01月31日 02:05

米763
別に他意はないけど政治屋は意外と強かだ。福島なんかも「厚生労働大臣としてあるまじき」とか普通に言ってるからね。むしろこっちが勝手にそういった情報を省いているんじゃないかな？

767. Posted by ｓ   2007年01月31日 02:10

みずほは知的な女。
怒ってる国民は馬鹿だなあと思いながら利用してる。

高市は天然。
女性　子供を産む機械
この二つの単語でご立腹。　

768. Posted by 　   2007年01月31日 02:17

米764
正直に言って難しい話はさっぱり。
ただ記事を見て、「産む機械」と言う発言が批判されてるんだろうなと思って、そのことについて感想を述べてるだけ。
その他の問題点については全く理解してないわｗ

769. Posted by ー   2007年01月31日 02:29

ねらーがモテない理由がわかった

770. Posted by /   2007年01月31日 03:03

↑オメーも自分がモテない理由がわかってないよw

771. Posted by ぬぬぬぬ   2007年01月31日 03:06

ここで銀河鉄道９９９のアフィをもってくるセンス、秀逸だな。

772. Posted by 　   2007年01月31日 03:14

国民を卑下するヒモ公務員改革をさっさとして欲しいんだけど。

773. Posted by 　   2007年01月31日 03:17

あんま例えになってないけど、崖っぷち犬の件を思い出した。

要は、どのニュースをでかく扱うかはマスコミが勝手に、意図的に決めてしまう。
いまさらだけどね。

774. Posted by 　   2007年01月31日 03:19

>>70
こういうどうでもいいようなことでばっかり
ここぞとばかり存在アピールしたがるよな
女の議員連中って

こういうことでもないと、自分が女だと自覚できないんじゃまいか…
フェミニストって珍獣みたいな人多いじゃん…

>>※767
みずぽちゃんは知的というより痴的だよね。
稚的かな？恥的のほうがぴったりかなｗ

775. Posted by 　　　   2007年01月31日 03:28

大抵の人はこう思っていてほしい

言葉狩りして遊ばせる為に
お前らの給料を税金で払っているんじゃない

776. Posted by    2007年01月31日 03:43

amazon機械の身体wwwwwwwww

777. Posted by 　   2007年01月31日 03:58

福島 瑞穂20.3点→19.8点
辻元 清美16.8点 →16.5点
阿部 知子4.7点→4点
参考：ぷりすてら　人気投票
会社ならつぶれてるｗ

首をとったように行動しているのに人気がまた下がっているｗ
４点ってなんだ・・・・

778. Posted by 　   2007年01月31日 04:00

柳沢は42点なのにね

779. Posted by -   2007年01月31日 04:06

産む機械もあれば産まない機械もある。ってことでいいじゃん。都知事と違って産まない機械は廃棄しろって言ってるわけじゃなし。何を怒ることがあるのか・・・
もう黙ってくれ。ますます男共が「ほらみろ女はヒステリックでバカ！」と騒ぐから。

780. Posted by 　　   2007年01月31日 04:10

女性の敵は女性とわかったね。
自分の目立つ場所だと思って
何も考えず吼えるから
女性の立場をますます悪くさせる。

こいつはいったい何がしたいんだ？

781. Posted by    2007年01月31日 04:12

いいか、おまえら
　　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　　(|　y |)

　　　　いがみあいの続くアジアだが
　　　　　　 亜　 ( ﾟдﾟ)　　心
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　心合わされば・・・
　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)　 悪
　　　　　　　　　 (＼／＼／

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（；ﾟ Дﾟ）　悪
　　　　　　　　 　(＼／＼／


結論：売国奴よくない

782. Posted by 名無し   2007年01月31日 04:18

あれだな。なんか失言すればバッシングして、失言したﾔｼを女がバッシングし始めたらその女を叩くのな。被害者が叩かれる美しい国。問題の根本がわかって叩いてるんだろうな？

783. Posted by ＱＢＫ   2007年01月31日 04:25

柳沢大臣「急にマイクが来たので失言してしまいました」

784. Posted by 　   2007年01月31日 04:35

民主党に言いたい
仕事をしろと

785. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 04:43

>>782のようなやつがもてる
賢いやつはもてない

786. Posted by 本状愛子   2007年01月31日 04:47

失言したのは確かだしさっさと辞任しちゃえばいいじゃん？
謝れば済むってのはまぁ小学生じゃないんだし〜
日本政治を考える上で半数をしめる女性を機械ってのはもう言うだけでダメダメでしょ〜
いくら言論の自由にも限度があるよね〜
そこらへんのサラリーが口にするのとはワケが違うのは当然。
ってことで辞任。それはいいとして〜
任命責任にまで及ぶのはちょっとヒステリック〜
久々の女権弾圧だもんね〜ファビョちゃったかな〜
この高市にしても政治家だもんね〜
上でも言ってる人がいるように今の日本の政治はことごとく「もっと他にやることがあるだろ！」に集約されるね〜
まぁ変な強制法とか作られるよりはましかも

787. Posted by    2007年01月31日 05:03

>>※782
おまえ長文は全部読み飛ばしてるだろ

788. Posted by 　   2007年01月31日 05:16

「女性＝産む機械」発言

　　　　　↓↓

「妻も働いており、娘にも男性と同じ教育を受けさせた」
「おわびする」




柳沢の、この釈明の意味(意図)を誰か教えてくれ。
妻が働いてて、娘に男と同じ教育受けさせてたら、何だっつーの？？？

789. Posted by 　   2007年01月31日 05:29

おばたま議員って、失言やゴシップが好物なんだね。

790. Posted by 　   2007年01月31日 05:31

>>111の
>最初発言を聞いた時は「柳軽率だな」と思ったが
>あまりに騒ぎが大きくなってきたおかげでど>うでもよくなった

これって凄く重要な現象だよな。
従来のマスコミによる煽り方が全く通用しないどころか逆効果になっている証左。

791. Posted by あ   2007年01月31日 05:45

多分表現の仕方が間違っただけで悪意があるとは思えない
辞任はやりすぎかと・・

792. Posted by あ   2007年01月31日 06:01

わかりやすい比喩表現だと思う
審議拒否したければどうぞご勝手に

793. Posted by 　   2007年01月31日 06:02

種無しの男も不良品ってか？

794. Posted by 　   2007年01月31日 06:06

Ａ

Ｂ

Ｅ

内

閣

支

持

率

急

下

降

795. Posted by )(   2007年01月31日 06:06

さすがに共産党は審議拒否はしないってさ

796. Posted by 　   2007年01月31日 06:08

みずぽたん調子こきすぎー！

797. Posted by    2007年01月31日 06:09

>>788
女性を単なる子供を産むための機械などとは思ってない、
だからこそ、妻や娘の社会進出を認める家庭を築いてる、
ってことだろ

798. Posted by 　   2007年01月31日 06:16

柳沢は、単に女性の子供を生む能力に絡めて、少子化についての話をしたかっただけだろ・・・
前後の文脈や背景の意味を考えれば、女性を本気で「生む機械」などと思っているわけではないことはわかるはず。
「生む機械」の部分だけ一人歩きしてるからこういうことになる。

失言であることは間違いないが、単にいい言い回しが思い浮かばなかっただけというか、
ボキャブラリーがなかっただけだろ、これ。
こんなもん延々とネチネチ引っ張るなよ・・・

799. Posted by    2007年01月31日 06:16

>>735

fujiya aruaru yanagisawa


溺れている犬は棒で叩けぃいいいいいいいいい！


そゆことだったんですね。


すげーことわざ。

800. Posted by (   2007年01月31日 06:18

なんでこんなので辞任要求なんて･･･。

確かな野党が必要ですｗ

801. Posted by 　   2007年01月31日 06:31

自分が辞任すれば全て丸く収まるじゃない。。。

802. Posted by (   2007年01月31日 06:51

どうでもいいが偶然801で吹いたｗ

803. Posted by 　   2007年01月31日 06:56

「女性」＝不良品ではありませんが
「みずぽ」＝不良品です

804. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 07:00

>>786. Posted by 本状愛子
失言じゃね〜
失言に聞こえるのは馬鹿なやつだけ〜
女性が機械だなんてだれもいってない〜

>>793
柳沢の発言から、
「子供の産めない女性＝不良品」という意図まで感じるのは頭の弱さじゃなくもはや心の異常。

805. Posted by 　　   2007年01月31日 07:00

マスごみとかこいつらのやっていることって日頃批判している２ｃｈと全然変わらないよな

806. Posted by 　   2007年01月31日 07:04

まさに「一寸先は闇」

謝罪もあったわけだろ？ダレだって非人道的なこと考えているところはあるだろ？失言は確かに悪いけど失言で辞任要求するまで叩く世間が信じられない。これで本当に辞任することになったら日本見限るわ

807. Posted by 　   2007年01月31日 07:18

言葉尻だけ捉えるとムッとくるような感じだけど、話全体の中でどのようにこの言葉が使われたのかを考えなければ
いずれにしても余り良い表現ではなかったが、往々にして人の体を機械に例えることはよくあること

808. Posted by    2007年01月31日 07:32

発言内容は余りにも酷いので女性が怒るのは当然。
だがあそこまで大騒ぎして辞任要求するのもヒステリックに見える。
怒るのは分かるけど少し落ち着け。

809. Posted by あや   2007年01月31日 07:52

とろくせー。
柳沢さんは『機械っつっちゃーなんだけど』と言った。
上手い言葉が見つからなかっただけでまさかこんなに叩かれるとは…って感じだろう。
みんなさっさと他の仕事しろ

810. Posted by 　   2007年01月31日 07:52

みんな本当にちゃんと読んでるの？

私は不良品かって言ったのは高市氏で彼女は病気で産めなくなったんだよ。
年齢とかの問題じゃないし辞任要求もしているわけではない。
インタビューを受ければこのくらいのことは言うだろう。

辞任要求をしているのは野党議員でこっちがただのくそフェミズムで、わざわざ騒いで事を荒立てている。

これを混同して批判してるやつが多いけど、ちゃんと読んでから発言しないなら野党のばばあと同じ事じゃね？

811. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 07:59

>>810
高市が病気で子供産めないからって何なんだ？
柳沢の言葉から自分が不良品だと呼ばれているようだと感じるなら、精神に少々異常をきたしてるってことだ。

「励ます」に過剰反応するハゲと一緒

812. Posted by 　   2007年01月31日 08:23

※810
ある観点（に限って）からの比喩、形容を
捻じ曲げた使い方して喚く人間のがよっぽどか「混同」してると思うが

「法人職員は機関の一部」って言葉に対して
「私(職員)は歯車じゃない！モノじゃない！人間だ！人権無視だ！」って騒いでるようなもん

混乱してるにもほどがある

813. Posted by マカラス   2007年01月31日 08:38

滋賀で捕まった徐錫洪の交際録に、鳩山・亀井・福島・辻元・志位・市田の名前があったから、それを柳沢でごまかそうと必死な野党ｗ

814. Posted by ヤナ   2007年01月31日 08:41

女は　セックスマシーンじゃ

815. Posted by 　   2007年01月31日 08:41

※810

逆に聞こう。

おまえこそちゃんと読んでるのか？
読んでてそう感じるならさっさと精神病院いってこい。

816. Posted by 　　   2007年01月31日 09:06

柳沢の発言はムカつくけど、
一部の女性議員の騒ぎっぷりを見ていたら
ムカつきが収まった。

なんでフェミの人ってすぐヒステリー起こすんだろうな…
彼女らの存在が却って女性を貶めているとしか思えん。　

817. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 09:11

朝日やら社民やらはいつものことととして…

柳沢の発言にむかつく人が多いのが不思議で仕方がない

818. Posted by    2007年01月31日 09:11

野党が不良品ばっかりだ…orz

819. Posted by 　　   2007年01月31日 09:29

高市とミズホの発言は意味がちがうんじゃないの？
高市＝もっと言い方考えて欲しかった。
ミズホ＝やっと目立てる。これで女が味方につく。

柳沢はちょっと言い方悪かったね、ごめんね。
ですむ問題だと思う。
ミズホなんか女からも支持されてないんだから、高市とミズホを同列にしちゃうと、それこそ男VS女みたいな平行線をたどると思う。
柳沢の発言の前後を見てもそんなに問題はないかな、と女でも思うのに、女は馬鹿だでひとくくりされちゃうと、女は女を庇わざるを得なくなってしまう。
本当に馬鹿なミズホたちだけを叩かなかったら、こいつら女を隠れ蓑に生き続けることになるんだよ。私はこいつらこそ辞めて欲しい。

柳沢が軽く謝ることもいやな人たちは多いんだろうけど。

ところでテレビはなんでこんなに報道してんの？

820. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 09:37

>>819
柳沢は発言の中で軽く謝り、
指摘を受けて全面的に謝ってる。

自分なら、こんなことで謝られたら、
馬鹿にするなよと思う。

柳沢の言い方が悪いんじゃなくて
「女性＝子供を産む機械」と受け取る方の頭が悪い。

821. Posted by 　　　   2007年01月31日 10:24

機械発言はアレだと思ったがここまで騒ぎ立てる必要ないじゃん
注意促すだけにしろよ

無駄な金と時間とらせんじゃねーよ
クソフェミ、マスゴミ共

822. Posted by 　   2007年01月31日 10:36

日本には時間がないんだよ。
するべきことを早くしないと。

823. Posted by 　   2007年01月31日 10:38

物に例えたのは悪い発言だけど、勝手に拡大解釈をする高市氏はちょっとな。
さらに女性の代表という大義名分のもと、政争の道具に利用している福島みずほにはあきれ果てる。
本気で怒っているなら柳沢大臣への辞任要求だけだろ。安部首相への責任追及までしてるのは失言を利用しているだけ。

824. Posted by 　　　   2007年01月31日 10:43

>>820
>自分なら、こんなことで謝られたら、
>馬鹿にするなよと思う。

指摘されてたから誤ったんなら別に馬鹿にしてないじゃん。それに謝ったんならそれですんだんじゃない？
高市はそれ以上を求めてるわけでもないんでしょ？
柳沢が「私は悪くない」と言う発言をしたとしてもそれはそれでいいと思う（引っ張るのが馬鹿らしいから謝ったんだろうけど）。でも実際は謝ったんだからもう終わったの。解決済み。
高市がまだなんか求めてるんだったら、その時叩けばいいんだよ。

失言か失言でないかは立場で変わってきちゃうから、そこを突っ込んでも平行線でしょ。
ミズホの人権を逆手に取った不当な要求を非難する方が大事じゃないかなあ。

825. Posted by 　   2007年01月31日 10:49

福島 瑞穂19.4点
辻元 清美16.2点
阿部 知子2.8点
柳沢 伯夫41.7点
ちょっと社民がかわいそうなんだが・・・
自業自得だとは思うが

826. Posted by 　　　   2007年01月31日 11:04

失言の利用が悪いって言うけど結局それを利用して叩いているのはねらーなんだよな・・・所詮相対的な問題だろ。
米797
その解釈だと逆効果だろ。女性が働くことは当然のことで容認するとかそういう性質のものじゃないし。

827. Posted by 　   2007年01月31日 11:15

直後に言いなおしてる
謝罪している

このような行動を取っている政治家(コメンテーターにあらず)に対して
発言の不備で辞任要求だと？


政治家というのはその政治理念と政治手腕で進退が決まるべきだ

理念無き政治　帰れ

828. Posted by    2007年01月31日 11:26

※826
だから、自分はその当然のことをしている、って言いたいんだろ。
「女性差別だ」みたいに言われたから。

829. Posted by 　　　　   2007年01月31日 11:26

>>811
>高市が病気で子供産めないからって何なんだ？柳沢の言葉から自分が不良品だと呼ばれているようだと感じるなら、精神に少々異常をきたしてるってことだ。<<

生物学的に言って、病気か何かで子供が産めなくなった女は、雌として「不良品」に間違いないだろ。子供を産む産まないの議論で、雌を「子供を産む装置」と見なして何が悪い。産む能力がない場合は、明らかにその雌は不良品に間違いない。人間だろうが動物だろうが、その本質には違いがない。本質的なことを言うのに、それが人間の女性に関わることだからそういう表現するなって言ったって、本質的なところは何にも変わりやしない。女どもだって、自分の息子が子供産めないと分かってる女との結婚に賛成するか？騒いでるばばあどもは偽善者なんだよ。

830. Posted by 　   2007年01月31日 11:27

閉経終わった自分の母親に
子供産める機能の無くなった母さんは不良品だね、と言って
その反応で謝ってすむ問題か考えてみろ。


普段のﾌｪﾐは胸糞悪く騒いでばっかだったが、
今回はちゃんと怒るべきところだろう。
女が怒るとヒステリーを盾にして逃げる奴は卑怯。
　「失言くらいで」とか・・・
今回は女性軽視がみられる失言のせいで女が怒ってるだけだが、
こういう失言をしかも言い直してしたという事は
ﾔﾅｷﾞｻﾞﾜ本人は上手い事言ったと思ったって事だろ。
「こういう事を言ったら相手に不快感を与える」
っていう事が考えられない頭。

今回のことで女相手には気を使うようになるかもしれんが、
この年じゃ自分の考えは変えられんだろうし
これからもっと取り返しのつかない失言する可能性がある。
その時も「おわびする」「謝ったから騒ぐな」で終わらせるつもりか？

騒いでるﾐｽﾞﾎへの反発心が先立ちすぎなような。

831. Posted by 美しい日本マンセー   2007年01月31日 11:28

>827
彼の政治理念は確かにすばらしい
女は産む機械
男は働く機械
お国のために機械は何も言わずに税金だけ納めてればいい

朝鮮並みの人権概念で朝鮮化を目指している彼に賛同する

832. Posted by 　   2007年01月31日 11:29

*830
実際の産む機会発言のコメント読んだか？

833. Posted by    2007年01月31日 11:31

※830
ヒステリー乙

834. Posted by 　   2007年01月31日 11:31

こんなんよそでやってくれよ
他にやるべきこと沢山あるだろ？

というのがお前ら共通の本音

835. Posted by 　   2007年01月31日 11:32

自分が　手術中にキレた医者にチンポ切り刻まれた後
世の女みんなに「不良品」呼ばわりされると
考えられない奴ばかりだな

※829
退化して動物の世界に帰れ

836. Posted by 　   2007年01月31日 11:33

※832
読んだが？　機械・装置

837. Posted by 　   2007年01月31日 11:34

※833
卑怯者乙

838. Posted by 　　　   2007年01月31日 11:34

>>829
同意。

せんじつめれば、雌は子を産む装置なんだよ。

雄は、それをアシストするためのただの消耗品ってとこだ。

本質的なことを言って何が悪い。

839. Posted by 　   2007年01月31日 11:37

※838
頭が悪い

840. Posted by    2007年01月31日 11:38

※836
読んで※830か？
アホは議論に参加すんなよ。

841. Posted by 　   2007年01月31日 11:43

※840
これが議論とは笑わせる

どこが悪いかも言わないまま
ただ論者ﾂﾞﾗするだけなら黙ってろ

842. Posted by 　   2007年01月31日 11:46

※838
そんなに機械になりたいなら早く朝鮮還れよ
ここは人間の住むところですよ

843. Posted by 　   2007年01月31日 11:51

>>827
偉そうに機械が言ってんじゃねえよ
不良品のneetは働け税金納めろ

844. Posted by 　   2007年01月31日 11:52

くだらない事で、無駄な時間使うなよな。
そんな事しかできんから票が減るんだって。
あれ、凄まじい無駄遣いなんだぜ？

第一、人間そんなに高尚なもんじゃないよ。
男も女もDNAが残るための道具。

845. Posted by 　　　   2007年01月31日 11:53

結局、人間生まれてきて、勉強したり働いて金儲けしたりと、人生にはいろんなことがあるだろう。でも、そんな人生あっという間に終わっちゃう。長くて100年くらいのもんだが、それでもあっという間だ。それが終わりゃ、誰も自分のこと気にしてくれないし、自分の生きた証なんて無いに等しい。結局、本能ってのは正しいもんで、子孫を残すのが人間の目的のように思える。子孫を残すってのが人間の最大の目的だよ。なるべく良い子孫を残す。そのために男も女もよい遺伝子を探そうとする。そのために勉強とか仕事とか頑張ったりする。結局、煎じ詰めれば、子孫を残すように操られてるんだよ、生き物はすべて。それを考えると、女が存在する最大の理由は、子供を産むためだろう。それなら、子供を産めない女はそりゃ不良品だとみんな本能的に思うだろ。ほんとのことを言葉にしちゃって、怒られるなんて、人間って変だな。

846. Posted by 　   2007年01月31日 12:00

まぁ、極端な話。
ほとんどの政治家に辞任要求したい罠。
ろくな中国やら韓国やらに媚びる売国奴政治家大杉。
まだ、時刻の利益のみを追求する米国の政治家のほうがましに見える。
いい加減媚びるんじゃなく、自国の利益を追求してみようや、、、
こっちほうが重要じゃないのかと思うよ、、

847. Posted by    2007年01月31日 12:08

※841
お前の頭が悪いんだよ。
読解力がないのか被害妄想なのか知らんが、マトモに他人の話も聞けない（読めない）バカは黙ってろ。

848. Posted by 社みんみんぜみ   2007年01月31日 12:09

辻元　清美が女性の代表？
アーーッ！！
笑わせるな　ひょっとこみたいな顔しやがって

849. Posted by 　   2007年01月31日 12:13

>子供を産めない女はそりゃ不良品だとみんな本能的に思うだろ。
>ほんとのことを言葉にしちゃって、怒られるなんて、人間って変だな。

嘘だろ・・・？
いくらなんでも、そんな人間ばかりじゃないと信じたいんだけどな。
確かに最近韓国化してるのかモラルのない人がよく目に付くけど
いくらなんでも病気や障害者の人にそれは酷すぎる。
俺は彼女や母がなにかの拍子に子供産めない体になったとしても
不良品だなんてとても思えない。

ほんとのことであればあるほど人間は怒るよ。
貴方が人間ならわかるはずだ。

850. Posted by    2007年01月31日 12:15

※849
ホントのことを言われて怒るのは、人間が出来ていないからだと思うが。

851. Posted by 　   2007年01月31日 12:16

お〜い、ただの罵り合いになってるぞ〜ｗ

双方とも、ちょい落ち着け。

852. Posted by 　   2007年01月31日 12:16

※847
議論と言ってたのに
結局小学生みたいな返しだな・・・；
お前話してないじゃん

853. Posted by    2007年01月31日 12:20

※852
端からお前と議論するつもりはない。

柳沢の発言を受けて、
＞閉経終わった自分の母親に
＞子供産める機能の無くなった母さんは不良品だね、と言って
＞その反応で謝ってすむ問題か考えてみろ。
と言い出すような読解力の（或いは被害妄想を持った）アホは黙っていろ。

と言っているんだ。

854. Posted by 　   2007年01月31日 12:23

男には金、ルックス、学歴が無きゃ男じゃないやら言っといて女が何か言われたらすぐ差別だの言うからなぁ･･･流石にこれはアウアウだけど。

個人的に対抗策が議会欠席ってのが頭が悪くて仕方が無いｗｗｗ別に居なくても議決されんなら出て文句言え、国民の代表が議会に出ないのなら議員じゃない、議員としての本分忘れて党の犬になってる奴等は死ね。こんな馬鹿達に投票する馬鹿な有権者も死ね。
自民党が馬鹿で投票したくなくても野党の連中がもっと馬鹿だから救い様がねぇな。

855. Posted by 　　　   2007年01月31日 12:30

偉そうな事を言いたいなら、まず柳沢の発言の妥当性を述べてみなよ。
フェミがうざいとかは却下。

856. Posted by    2007年01月31日 12:30

これで安部内閣の責任問題に発展させるのは馬鹿馬鹿しいね。
公費の問題とかもあったけど大臣選ぶ時に調べがつく程度の物だったらとっくにマスコミが暴いてるでしょ。俺はむしろ大臣にした事で議員の闇をどんどん明るみに出していく安部ちゃんんの天性の手腕を評価したいわ。

857. Posted by 　   2007年01月31日 12:32

※850
世の中お前みたいなできた人間ばっかじゃないって事だ。
禿てる人にハゲと言ったら怒られるし
年収いくら？ああ、俺より低いね　と言っても怒られる
というか怒られはしなくても普通は気分悪くされる

858. Posted by 　   2007年01月31日 12:34

※855
横槍ごめ。
妥当性も何も、アレは「モノの例え」であって、「女性は出産機械だ」なんて言ってないだろ。
まぁ例えがマズかったのは事実だが、すぐ謝罪してるし。
要するに、発言を曲解して騒ぎすぎ。

あ、「フェミうざい」みたいになっちまったｗ

859. Posted by    2007年01月31日 12:39

※855
まず、お前がどこがどう問題と思ってるのかを言え。
その方が効率が良い。

860. Posted by あ   2007年01月31日 12:41

http://mirror-ball.net/2007/01/post_95/

861. Posted by 　   2007年01月31日 12:49

米855
この人は男性は働く機械だと思ってる。
その前提を考慮すれば別にフェミも糞も無いかなと。

862. Posted by    2007年01月31日 12:53

ttp://www.mizuhoto.org/04/iken.html

863. Posted by 　　　   2007年01月31日 12:56

雌として不良品でもいいよ。
ひととして不良品でなければいいや・・・。

864. Posted by 　   2007年01月31日 13:00

※858
855じゃないけど；
「１５−５０歳の女性の数は決まっている。産む機械、装置の数は決まっているから、
機械と言っては何だけど、あとは一人頭で頑張ってもらうしかない」

機械と言ってはなんだけど、はフォローのつもりかもしれんが
まぁ先にハッキリ産む機械・装置って言ってるからかなぁ。

こういう差別はイジメと同じで、本人や周りの人間が
そんなん大した事ない、騒ぎすぎと思っても
言われた女が傷ついたと主張するんなら
言われた人以外が「大した事無い」と決めれるものじゃないと思うんだが。
他人になんでもない事でも本人にとっては酷いダメージって事もあるだろ。

まぁﾐｽﾞﾎﾟはけっして女の代表じゃないけど。
西川が正しい。

865. Posted by    2007年01月31日 13:03

今やんややんや言ってる｢不良品｣発言してるのは
柳沢じゃなくてフェミ集団な件について

アレだよね、シナチョーセン的な
｢オレらだったらこーするからアイツラもこーだろう、だから放火虐殺｣
的なものを感じます、差別意識あるのはどっち〜？

実際機械発言はある意味性差別超越してるからこそのよーな気がせんでもない。

866. Posted by 　   2007年01月31日 13:04

実にアホらしい。
この発言だけを取り上げて普段から
女性蔑視してるに違いないと誹謗中傷して、
相手がその場で訂正しかつ今も謝罪してると
いうのにこれ以上を求める意味がない。
もはや責任の域を超えている。
どうでもいい失言で辞任とかあほらしい
風習はもうやめようぜ。

867. Posted by    2007年01月31日 13:07

※864
どこが差別なんだ？

868. Posted by 　   2007年01月31日 13:11

女性の立場を貶めたバイブ共こそ女性差別の象徴として吊るし上げ食らうべきだと
てかまっとうな女性なら最も恥ずべき形だろアレ

マスゴミもあるあるで警戒してるのか前後関係提示して
｢おや？なんだかな〜ですね？｣論調になっきてるところもある
※但し情報統制のかかってる首都圏は除く

869. Posted by 鬼作   2007年01月31日 13:11

『消費期限切れ』ほど、よく喚く。
昭和１０年代生まれの親の躾がなっていないから、こんな馬鹿が量産された。

870. Posted by    2007年01月31日 13:19

※864
以下、
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070130-OHT1T00025.htm
より柳沢発言を抜粋。

人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。

871. Posted by 　   2007年01月31日 13:23

クダラネ

872. Posted by 　   2007年01月31日 13:25

※867
だから　産む機械・装置　だってば。
人間を機械と表現する事が差別的

できれば質問じゃなく考えてから返して欲しいな…

873. Posted by 　   2007年01月31日 13:30

※872
再び横槍ごめｗ
それはモノの例えだってばｗ
柳沢は、「子供を産むための内臓器官を持った人（＝女性）」を装置と例えちゃったんだよな。
まぁ不適切である事には変わりないが、そこまで騒ぐ事か？

874. Posted by 　   2007年01月31日 13:35

柳沢の発言が倫理的に問題があるとしても、すでに謝罪はしている。

な〜んか、この問題？を隠れ蓑にして別の、本当はとても大きな問題がうやむやにされていそうだよね。

875. Posted by    2007年01月31日 13:38

※872
差別の意味を知らないのか？

【差別】
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。

※870を見れば瞭然だが、柳沢の発言において、「機械」という言葉が持つ意味は「役目」「役割」程度でしかない。
「男は人間。女は機械」なら差別だろうが、（少子化問題を語る上で）生む役割である女性の数が一定である以上、最終的には一人ひとりの女性に頑張っていただくしかない。
ってだけの話のどこが差別だと言うんだ。

機械！？　→　酷い！　→　差別だ！

程度の思考回路なのか？

876. Posted by 　   2007年01月31日 13:41

米872
初鰹は嫁を質に入れてでも食え！！って言葉があるじゃん？
これを「初鰹は一番大事なものを捨ててまで食べる価値がある」と考えるのは普通の考え、これが今君と反対している人の考えのような物、あくまで嫁を出したのは例えの話。
次に、「嫁を質に入れるのは女性差別だ！！私達は物か！！」とわめくのがフェミの考え、これが今騒いでる人間の考え方。

すっげーわかりにくい例えだけどこんな感じか？

877. Posted by 　   2007年01月31日 13:41

＞機械！？　→　酷い！　→　差別だ！

バイブはまさにコレだわな

878. Posted by Posted by   2007年01月31日 13:47

たぶん柳沢は、女性の“子供を産む機能”のことをクローズアップしたかっただけなのに、周りが女性は“子供を産むしか機能がない”機械って解釈したんだろうなあ。
古典的にも人間を機械に例えることなんていくらでもあるだろうに。定義的も間違ってはいないし…。
しかし言葉のニュアンスを考えて発言すべきだったね。これゆったらたたかれるだろなって想像力をはたらかせろよな。メディアにおいては定義よりニュアンスが大事だからな。
それより、少子化問題を国民に丸投げしてることの方が問題だろ。一般的には。
それでホワイトカラー・エグゼンプション推進て。どうしてくれるんだ！

まあ女議員はうるせえから黙れってかんじだな。しかも逆効果。
もっと意義のある話をしろ。そんなことしかできんのならはよやめろ。なんにせよやめろ

879. Posted by 　   2007年01月31日 13:52

※875
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
↑こっちに当たるんだと思うけど。
特定の人々＝１５〜５０までの女
不利益・不平等＝女の中でそうなる人もいる


>「機械」という言葉が持つ意味は「役目」「役割」程度でしかない。
だから、その「役割」をさも当然のように押し付けられたから差別だと言ってるんでしょ？
「役割」「役目」なんて男女に限らず人それそれであるべきで、
柳沢なりお前なりが決めることじゃない。
それを「こうだから」と決められるのは差別ではない？
その「役割」「役目」を持てなかった機械の事も考えていないのもあり。

>程度の思考回路なのか？
いちいち噛み付かずには話せんのかｵﾏｲは…

880. Posted by 　　　　   2007年01月31日 13:53

確信犯でバカな事をする↓

注目↓

売名行為もしくは隠蔽行為↓

この行為の副産物DQN↓

DQN迷惑行為で注目↓

売名行為↓

何も考えないDQN大量生産により一般化←いまここ

バカ大量生産により一般人海外逃避↓

残ったバカ+在日で日本沈没↓

逃げた一般人に賠償と謝罪を要求するニダ↓

881. Posted by 　   2007年01月31日 13:54

※876
いや・・・それはちょっと違うんじゃないか？
旦那元気で留守がいい、って言葉もあるくらいだし

882. Posted by 　   2007年01月31日 13:55

※878
同意。
しかし、この件を受けた野党（民主、社民、国民新）のリアクションは、

「柳沢が辞任しないと２００６年度補正予算案審議を審議拒否」

自民の不祥事すら自らの支持低下に繋げる野党クオリティ。
･･････日本は、もうダメかも知れん。

883. Posted by 　   2007年01月31日 13:59

米881
まあ現代風解釈って事で許してください、大体のTV番組がそういう解釈になってるしそれ以外の解釈をしたらまたフェミ達が･･･

884. Posted by 　   2007年01月31日 14:02

米879
決め付けるもなにも、
「子供を産めるのは女性だけだから、少子化を防ぐために、女性に頑張ってもらいたい」
と言っているだけだと思うよ。
「産まない奴は不良品だ」なんて言ってないじゃん。

何かお前のコメ読んでると「柳沢発言は差別だ」という結論ありきな内容に見えるぞ？

885. Posted by    2007年01月31日 14:09

※879
※878の言う、

＞柳沢は、女性の“子供を産む機能”のことをクローズアップしたかっただけなのに、
＞周りが女性は“子供を産むしか機能がない”機械って解釈したんだろうなあ。

が、そのまんまだな。
柳沢が“何の”話をしているのか考えれば、どういう意図の発言かくらい、普通は分かりそうなもんだが。

886. Posted by 　   2007年01月31日 14:19

米879
その理論でいくと子供を生むか生まないかは個々の自由だから少子化対策はしない！！
国が潰れてもおｋ！！になる気がしなくもないさ。

887. Posted by 　   2007年01月31日 14:30

※884
>何かお前のコメ読んでると「柳沢発言は差別だ」という結論ありきな内容に見えるぞ？
ｽﾏｿ；一応こーこーだからこう思ったんじゃないか、って
書いたつもりだったんだが…下手くそだった；
よかったらそう思えた箇所教えてくれ

>「子供を産めるのは女性だけだから、少子化を防ぐために、女性に頑張ってもらいたい」
そう、それだけで伝わることなのに、
わざわざ嫌がる人が出てくるような言葉、例えを
付け足してまで持ってくる人が考えﾅｼだって怒ってるんじゃないか。
正しく意味、意図を伝えたいんだったら言葉選びは大事だろう？
特に言葉を大事にする日本人なら。
だからこうやってフェミ団体に叩かれる事になる。

これのどこが差別だ、と他の人がどんなに言ったって、
言われた人間が屈辱だというんなら認めないわけにはいかんだろう。
つけいる隙を作る柳沢の自業自得だと思うが。

888. Posted by 　   2007年01月31日 14:40

米887
>わざわざ嫌がる人が出てくるような言葉、例えを
>付け足してまで持ってくる人が考えﾅｼだって怒ってるんじゃないか。
柳沢も謝罪してるし、俺も例え方は不適切だったと思ってる。
だが、発言内容を曲解して叩いていい事にはならんぞ。

みんな「そーゆー意味だったのね。勘違いしてた。でも紛らわしい表現使わないでよね」
柳沢「悪かった。不快な思いをさせてしまって申し訳ない。今後気をつける」
で済む話なんである。なのに、

フェミ「機械と例えるなんて差別だ！」
野党「柳沢が辞任しないと審議拒否する！」
↑これがおかしい。

889. Posted by 　　   2007年01月31日 14:44

>この人は男性は働く機械だと思ってる。
>その前提を考慮すれば別にフェミも糞も無いかなと。

この大臣が男は働く機械だと考えている奴だから、女を産む機械といって言いってやついるけどさ・・・情けなくないか、その論法は。俺はそこまで自虐的にはなれないな。

890. Posted by    2007年01月31日 14:46

>フェミ「機械と例えるなんて差別だ！」
>野党「柳沢が辞任しないと審議拒否する！」
>↑これがおかしい。

機械と例えるのは問題だし、そんな問題発言しちゃうバカが大臣なら辞任求められるだろ

問題は審議を人質にしていいかだろうけど、いやなら与党は解散や強行ができるから問題ないんじゃね?

891. Posted by 　   2007年01月31日 15:04

※888
「おわびする」で一度言った発言が全て済む訳ないだろう
常識的に考えて・・・
とくにこんな時期に、そんな立場の人がだよ。
>〜で済む話なんである。
だから言われた人達がそれで気がすまないと言ってるんじゃないか。

機械に例えられることは、人間として普通に怒っていいところだと思うけど。
それで怒ったらおかしいと言われるんじゃあれだな。
フェミ差別、と言えるかもしれないな。

892. Posted by 　   2007年01月31日 15:08

ﾐｽﾞﾎﾟ嫌いだが、立場的に会社の社長に
「頑張って働いてくれよ。お前は俺達の機械なんだから。機械といっちゃなんだけど」
って言われたようなものじゃないか？
そこで怒りも生まれてこないのは飼いならされすぎだろ

893. Posted by 　   2007年01月31日 15:13

なんか消去法で自民の支持率逆に上がりそうなんだが・・・
つかミズポたんは自分たちの「拉致の人などいない」発言とか他多数訂正も謝罪もせず無かったことにしてるが、
まず率先して国民の規範たる政治家の意地を見せて辞任するべきジャマイカ？
話はそれからだ

894. Posted by あ   2007年01月31日 15:15

辞任要求までするのがおかしいんだよなぁ
揚げ足取りしたいだけちゃうんかとｗ

別にフェミニズムが悪いと断罪する気はないけど

895. Posted by 　　   2007年01月31日 15:16

米893
>「拉致の人などいない」発言
その謝罪はおそらくできないだろう。表向きは社民党の見解ではないというのが彼らの主張だから、謝罪するとそれを認めたことになってしまうから。

896. Posted by 　　   2007年01月31日 15:22

>>857. Posted by 　 2007年01月31日 12:32
※850
世の中お前みたいなできた人間ばっかじゃないって事だ。
禿てる人にハゲと言ったら怒られるし
年収いくら？ああ、俺より低いね　と言っても怒られる
というか怒られはしなくても普通は気分悪くされる
--------------------

いや、だからそういうことでしょ？
そのレベルの話なんだよ、これも。
ちょっと配慮にかけた発言でした、で終わるべきような問題だと思うけど、なんで国会議員が先導してヒステリックな問題にしてるんだ。馬鹿じゃないのか。柳沢だって反省してるし、そんなに悪い人間じゃないらしいじゃないか。福島、辻元のほうがよっぽど人間が悪い。売国奴だし。あんな反日左翼売国奴帰化人に投票する奴らが信じられない。

897. Posted by 　   2007年01月31日 15:22

米890　米891
よく読んでからレスつけてくれ。頼むから。

柳沢は差別的発言なんてしてないんだよ。
紛らわしい発言はしたけどな。

今「差別だ」と騒いでる連中は、柳沢の揚げ足取りをしてるだけ。

898. Posted by 　   2007年01月31日 15:27

男は子種を作る機械だって女にいわれたところで、フーンなんだけどね。

899. Posted by 890   2007年01月31日 15:32

米897

だから機械と例えるのは問題だと書いている
そんな不用意な発言するバカじゃしょうがないだろ

よく読んでからレスつけてくれ。頼むから。

900. Posted by 　   2007年01月31日 15:33

※897
>柳沢は差別的発言なんてしてないんだよ。
だからその差別的発言かどうかを決めるのは
お前でも柳沢でもなく
それを聞いて嫌な違和感を抱いた人だと言ってるだろうがもう。
よく読んでくれ。

※896
そのレベルってどのレベルだ？気分悪くした程度ですませろって事か？
だからそれを決めるのは言われた側なんだ、と。
お客様は神様です、を客が言ってるようなものだろ。
お詫びのﾚﾍﾞﾙも発言の重さも、言った側が決めることじゃない。
柳沢福島辻本の人格は関係ないだろ
普段いい人だから今回許しましょう、とか。
まぁ反日左翼売国奴俺だってｸｿ嫌いだからどちらかというと
いなくなって欲しいのはﾐｽﾞﾎﾟ側だけどさ

901. Posted by 　   2007年01月31日 15:35

米899
自分が書いたコメをコピペするハメになるとは･･････orz

870. Posted by 2007年01月31日 13:19
※864
以下、
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070130-OHT1T00025.htm
より柳沢発言を抜粋。

人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。
産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。

要するに、「女性の、子供を生める能力や役割」という意味で「機械」という言葉を使ってしまったのである。
決して「女性は出産するしか能が無い」なんて言ってないし、
発言が不適切だったとして柳沢は（発言中にも発言後にも）謝罪や断りを入れている。

902. Posted by 　　   2007年01月31日 15:35

米897
紛らわしい発言を容認すれば、紛らわしい表現で差別発言をした時も同じ主張で逃げられる。紛らわしい発言をする時点でアホ。後から指摘されるならともかく、自分でも紛らわしいかもしれないと認識しているわけだし。そういう時は誤解を受けないように慎重に前置きをしてからしゃべるか別な言葉を選ぶのが常識。いずれも欠いているのだから今回は当然の結果。

あと、審議人質は悪いとは思わない。与党と野党の政治における力関係を考えれば事実上人質にはなってないからね。意思表明程度の効果しかないから。意思表示にこれ以上のことはできないだろうし。

揚げ足取りってのもズレてる。

903. Posted by 米901   2007年01月31日 15:38

米901の追記

柳沢の発言を全部見れば、議員どもが騒いでいるような内容じゃなかった事くらい
誰にでもわかるだろ？

わざわざ曲解し、発言内容を都合のいいところだけ抜粋し、叩きやすいから叩いているだけなんだよ。

904. Posted by 　　   2007年01月31日 15:47

米903
そうか？柳沢が総務大臣だったら問題ないと思うが、女性の数という統計的な話をして産める人間の数は決まっている→産む機械の数は決まっているからあとは努力しだい。
「努力できない機械は？私は不良品か？」って主張だろ？「産むしか能がない」とか言う批判はそもそもされていない。
産む機械の数って話をするとき前提として「全ての機械が産める」こと前提じゃないといけないんだ。育てる環境と不妊などの産むための環境が問題となっているのにこの主張はソモソモおかしい。

あと、自分の張ったリンク先の記事ぐらいよく読んだら？

905. Posted by    2007年01月31日 15:48

ツジモトハナゼヤメナインダ？

906. Posted by 　   2007年01月31日 15:49

常識的に考えてみずほの方が問題発言多いだろ・・・

907. Posted by 　   2007年01月31日 15:56

米904
あのなぁ。リンク先の記事もフェミの主張だらけだろうが。元記事と大して変わらん。
ただ、柳沢発言がちゃんと出てたからリンクを張っただけだっつの。

>「努力できない機械は？私は不良品か？」って主張だろ？

それが曲解だっつの。気づけ。


>産む機械の数って話をするとき前提として「全ての機械が産める」こと前提じゃないといけないんだ。育てる環境と不妊などの産むための環境が問題となっているのにこの主張はソモソモおかしい。

そうだな。だが、議員どもが問題にして叩いてる内容とは違う。
お前の意見はわかるが、元記事の論点はそこじゃない。

908. Posted by 　　   2007年01月31日 16:06

米907
確認までに聞くが元記事の論点ってなんだ？「問題にして叩いてる内容」とは？もう少し状況を冷静に分析してみな。

>それが曲解だっつの。気づけ。
曲解ねぇ。元の発言の意図と違う解釈という意味だろうがありえない解釈じゃないんだよね。ありえない解釈でない以上曲解とはいえないよ。

909. Posted by 　   2007年01月31日 16:14

米908
ごめん。ちゃんと柳沢発言コピペするよ。

なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。

（続く）

910. Posted by 　   2007年01月31日 16:14

（続き）
解る？
「今の世の中、女性はなかなか子供を産んでくれない。子供を産めるのは女性だけだから、女性に頑張ってもらうしかないだろう」
という内容。

元記事では、さっきのコメにあったように「子供を産まない（産めない）女性は不良品か？」
という的外れな叩き方をしてる。
俺はそれに対して反論しているんだが。

911. Posted by 　　   2007年01月31日 16:20

米910
>という的外れな叩き方をしてる。
どう的外れなんだ？具体的に説明しなよ。表現としては柳沢の「産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなる」に合わせた表現だろ。
「装置の数は決まっている」→「装置はなかなか子供を産んでくれない」→「装置は産める能力があるのに」→「能力がない装置は不良品」
論法としては間違っちゃいない。

912. Posted by 　   2007年01月31日 16:24

米911
>「装置の数は決まっている」→「装置はなかなか子供を産んでくれない」

ここまでは、まぁ解る。

>「装置は産める能力があるのに」→「能力がない装置は不良品」

無茶苦茶。どこが「論法としては間違っちゃいない」だ。
知ってるか？
自分の好きなように相手の台詞を解釈することを「曲解」って言うんだぜ？

913. Posted by 　　   2007年01月31日 16:29

米912
>自分の好きなように相手の台詞を解釈することを「曲解」って言うんだぜ？
だから？導き出される可能性が一切ないならないならまだしも導出できる時点で間違ってはいないんだけど。

914. Posted by 　   2007年01月31日 16:35

913はべかこみたい

915. Posted by 　   2007年01月31日 16:36

米913
>導き出される可能性が一切ないならないならまだしも導出できる時点で間違ってはいないんだけど。

･･････お前は何を言ってるんだ？
「宇宙人がいないことを証明できない」→「宇宙人はいる」→「宇宙人が地球に来ていないと証明できない」→「ＵＦＯは本物」
か？　バカも休み休み言え。

それに、
>「装置は産める能力があるのに」
この時点でお前の都合のいい解釈がなされている。
導出すらできてない。

916. Posted by    2007年01月31日 16:42

米914
おでこが狭いって？ｗ

917. Posted by    2007年01月31日 16:42

泡沫社民党＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜＜ちょっとした失言

918. Posted by    2007年01月31日 16:42

どうしょうもないアホがいるなァ……
曲解して勝手に傷ついといて、「本人が傷ついた以上差別だ」ってか？
花を見て「綺麗だね」って言ったら、勘違いした女が「セクハラだ！」って騒ぎ出して、勘違いだと分かった後も「私がセクハラだと感じたのだからセクハラだ」って強弁してるようなもんじゃないか。

919. Posted by 918   2007年01月31日 16:46

しかも本人は誤解を受ける可能性があると気づいて、不適切な表現だったことをすぐに謝罪してるのに。

920. Posted by 　　   2007年01月31日 16:52

米915.
>この時点でお前の都合のいい解釈がなされている。
まて、「装置の能力がある」ってのは発言以前にある前提で解釈ではない。

「産める女性」と「産めない女性を」を単に「出産可能年齢の女性」としたところが出発点。「産めない女性」に「産んでくれない」というのは非常にナンセンスでこれを通すとすれば「出産可能年齢の女性」が全て「産める女性」でなければならない。
つまり、「産めない女性はこの機能に関して欠陥品」という結論になる。

あと、UFOのたとえは致命的に欠陥がある。なぜなら、「UFOが存在する」って言う前提がない。

921. Posted by 　　   2007年01月31日 16:54

米918
それ言うならほめ言葉のつもりで「魅力的なおっぱいだね」って貧乳（巨乳）を気にしている女性に言うようなもんだろ。

922. Posted by 　   2007年01月31日 16:55

米920
>「産めない女性」に「産んでくれない」というのは非常にナンセンスで

そんなモン柳沢発言のどこにあるよ？

>あと、UFOのたとえは致命的に欠陥がある。なぜなら、「UFOが存在する」って言う前提がない。

ダメな論法の例を示したら、「この論法はおかしい」ってダメ出しされますたｗ

923. Posted by 　   2007年01月31日 16:57

阿部知子の辞任まだー？

924. Posted by 　   2007年01月31日 16:57

※918
例えが下手だな

>勘違いだと分かった後も〜
今回の件では勘違いと認められないから叩かれている
「綺麗だね」から勘違いに至るまでの経緯を書けよ。
いきなり「勘違いした女が」って…；；
文になってないし；
結論ありきはよくないですよ

925. Posted by    2007年01月31日 16:58

※921
ゼンゼンちゃう。

926. Posted by 米922   2007年01月31日 17:01

米922追記

あと、「女性には産める能力がある」のは前提だが、
「女性には産める能力があるのに」は解釈。
だからその後、「能力がない女性は不良品」に繋がるんだろ？ｗ

927. Posted by    2007年01月31日 17:01

※924
「綺麗だね」を自分に言われたと考えたに決まってるだろ。他になにがある。

928. Posted by 　　   2007年01月31日 17:01

>そんなモン柳沢発言のどこにあるよ？
>なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。
お前さんも人の文章の一部を抜き出して反論してくるよな。出産可能年齢の女性を大別すれば産める女性と産めない女性がいるって話がその前にあるだろ。柳沢は特に区別することなく単に出産可能年齢の女性に対して「産んでくれない」って言ってるわけ。

>「この論法はおかしい」ってダメ出しされますたｗ
だって、悪魔証明の類を例示されてもねぇ。

929. Posted by 　   2007年01月31日 17:02

フェミ団体嫌いだったが、こういう自己満な米ばかり見てると
フェミになるのも仕方なく見えてくるな・・・

930. Posted by 　　   2007年01月31日 17:03

米925
なんで？柳沢は女性に対して言ったんだろ？花みたいな別な対象に対しての発言じゃないだろ。

931. Posted by 　   2007年01月31日 17:05

米927
・・・ああ！！そういう事！？

なんだよ全然今回の事例と違うじゃん！
別のものに言った言葉を女が自分に言われたと勘違いして…って例え？
今回のは女が言われて女が怒ってんだろ？
意味ﾜｶﾝﾈｪ

932. Posted by    2007年01月31日 17:06

※930
キミは実にバカだな。
「バラのように赤いワイン」って例えに「バラはワインみたいに液体じゃないだろ」って文句つける奴がいるか？
実はいるんだ。それがキミだ。

933. Posted by 　   2007年01月31日 17:07

米928
>お前さんも人の文章の一部を抜き出して反論してくるよな。

よく見ろよ。俺が抜き出してるのは、お前の文の「前提部分」ばっかだろ。

>柳沢は特に区別することなく単に出産可能年齢の女性に対して「産んでくれない」って言ってるわけ。

一般論として「女性は子供を産む能力がある」だろが。
いちいち全ての可能性をフォローしながらしゃべらにゃいかんのか？ｗ

934. Posted by    2007年01月31日 17:08

ここのおバカちゃんたちは、柳沢がどう言ってれば満足だったんだろうねぇ？

935. Posted by 　   2007年01月31日 17:09

こんなことでさわいでねぇーで、どうやったら少子化が改善するか考えろよ

936. Posted by 　   2007年01月31日 17:10

まぁもういいよ
花とＵＦＯは

下手な例えを出すと余計相手には伝わらん事は
ﾔﾅｷﾞｻﾞﾜから学んだだろ？

937. Posted by 米933   2007年01月31日 17:10

米933追記
いちいち正すのも何だと思ったが、
お前の知能を鑑みるに、一応言っとくか。

>導き出される可能性が一切ないならないならまだしも導出できる時点で間違ってはいないんだけど。
>だって、悪魔証明の類を例示されてもねぇ。

矛盾って言葉、知ってるか？ｗ

938. Posted by 　   2007年01月31日 17:11

「『すべての女性を代表して』柳沢大臣の辞任を求めます」なんて
誰も辻本清美に頼んでないから。

産む機械発言そのものよりも、結果として
こういうのが出しゃばるいい機会を作ってくれちゃったことの方が
「あーあ、確かに女の敵だわ」って感じ。

939. Posted by 　　   2007年01月31日 17:11

米933
>いちいち全ての可能性をフォローしながらしゃべらにゃいかんのか？ｗ
お前さんみたいな一市民はそれでいい。だが、柳沢は構成労働大臣だ。その違いぐらいわかれ。
不妊はそんなにレアケースじゃない。100万人に一人と言われるようなものまで注意しろとは言わないが、10人に一人のケースに対しては注意しろよ・・・担当大臣なんだし。

940. Posted by 　　   2007年01月31日 17:14

米937
人の知性を問うなら、まず何がどう矛盾しているかを説明しろと。

941. Posted by    2007年01月31日 17:14

※939
不妊はレアケースでなくても、トンデモ曲解＆被害妄想はレアケースですよ。

942. Posted by 　   2007年01月31日 17:14

米932
今度はワインかまったく　例え好きが多いな！
問題はそのワインに感情があって、バラという例えが
一般的に嫌われる事ようなﾓﾉだった事だろうが

943. Posted by 　   2007年01月31日 17:16

米939
どう考えても、柳沢発言は「（子供を産めるのに）産んでくれない」という意味なんだが･･････。
そこまで日本人の知能が低下していたとは思わなかった。俺が悪かったわ。

944. Posted by 　　   2007年01月31日 17:17

米932
とりあえず、なぜそこでワインが出てくるかを聞きたいｗ

945. Posted by    2007年01月31日 17:18

＞ここのおバカちゃんたちは、柳沢がどう言ってれば満足だったんだろうねぇ？

マジでどう言えば満足なんだ？
どんな言い方でも、結局叩いたとしか思えないんだが。

946. Posted by 　   2007年01月31日 17:18

米940
お前、痛すぎ。
意味も解らず「悪魔の証明」なんて言葉使うなよｗ

947. Posted by 　   2007年01月31日 17:20

※933
>いちいち全ての可能性をフォローしながらしゃべらにゃいかんのか？ｗ
普段からそういう考えなんだったら
お前の周りの人間が自分をどう思ってるか振り返った方がいいよ。
全てとは言わないが、今回のは普通の頭ならいくらでも思い至るケース。
人のことを考える頭があったら、言わないほうがいいな、くらいわかるはず。

※938
でもそれはそう思う。
「代表」発言はｷﾓﾁﾜﾙｲ

948. Posted by    2007年01月31日 17:20

※944
どんな例も、それを聞く人間がバカでは意味がない、ってこと。
バカにも分かるように言えばね。

949. Posted by 　　   2007年01月31日 17:21

米945
変な例えを使わず発言する。この場合なら、「女性が子供を産める環境を整備すべきだ」とか「不妊女性の苦しみを少しでも取り除く政策を」とか言えばよかっただろ。
「産んでくれない」なんて少なくとも責任転嫁ととられるような発言はありえないな。

950. Posted by 　   2007年01月31日 17:22

米947
柳沢発言、ちゃんと読んだか？
まさか元記事に載ってる内容だけとか言うんじゃないだろうな？ｗ

951. Posted by 　   2007年01月31日 17:24

米949
元記事は前後の流れをぶった切って、一部だけ抜き出してるからな。
その前後にどんな話があったかは解らんよ。

952. Posted by 　　   2007年01月31日 17:25

米946
>「宇宙人がいないことを証明できない」→「宇宙人はいる」
この時点で終わってる証明を引用して楽しかった？悪魔証明を前提に証明しようとしている例を持ってきたのはお前だ。この場合いるかもしれないしいないかもしれないなわけで「宇宙人はいる」なんてとても導けない。

953. Posted by 　　   2007年01月31日 17:26

米951
どういう前後があれば「産んでくれない」が問題なくなる？

954. Posted by    2007年01月31日 17:28

※949
「環境を整備すれば産める女性」と「環境を整備しても産めない女性を」を単に「女性」としたところが出発点。
「環境を整備しても産めない女性」に「女性が子供を産める云々」というのは非常にナンセンスでこれを通すとすれば「女性」が全て「環境を整備すれば産める女性」でなければならない。
つまり、「産めない女性はこの機能に関して欠陥品」という結論になる。

955. Posted by 　   2007年01月31日 17:28

米952
およ、マトモな人が現れた。
でも、ちゃんと読んでくれｗ

>導き出される可能性が一切ないならないならまだしも導出できる時点で間違ってはいないんだけど。

なんて言うもんだから、ダメ論法の例としてUFOを挙げただけなんだがｗ

956. Posted by 　   2007年01月31日 17:30

米953
「産んでくれないから、産んでくれるような対策が必要だ」とか。

お前の勝手な脳内補完するな、なーんて言うなよ。
脳内補完しろって言ったのはお前なんだから。

957. Posted by 　   2007年01月31日 17:30

※934
※945
>「子供を産めるのは女性だけだから、少子化を防ぐために、女性に頑張ってもらいたい」
私は※884が言ってたこれなら、今回のケースについて文句は無いかな。
あと※934はいちいち噛み付くなって気持ち悪い。

まぁそれでも、
「その前に子供産めるような経済にするのが先だろﾜｶｯﾃﾈｪ」
「その前に働き手が働いて稼げるようにならないと産めないんですが」
「産むより育てるほうが難しいっちゅーの」
等の文句はきただろうが、それはまた別のとこからだろうし。

「男も頑張って働いて生活の基盤作るから
女も頑張って産んで育ててほしい」とか。

958. Posted by 　　   2007年01月31日 17:30

米954
機能発言は当然しないだろ。

959. Posted by    2007年01月31日 17:31

※984
途中で投稿しちまったい。

「環境を整備すれば産める女性」と「環境を整備しても産めない女性を」を単に「女性」としたところが出発点。
「環境を整備しても産めない女性」に「女性が子供を産める環境を整える云々」というのは非常にナンセンスでこれを通すとすれば「女性」が全て「環境を整備すれば産める女性」でなければならない。
つまり、「環境を整備しても産めない女性はこの女性ではない」という結論になる。

960. Posted by 　　   2007年01月31日 17:35

米955
論理を尽くしてないのに「これ以外に導きようがない」って主張は普通にまずい。悪魔証明なんかはある命題に対する答えが決められない例。一方でこの場合は定まった二つの答えが出る場合で似て非なるもの。

961. Posted by 　   2007年01月31日 17:37

どう考えても阿呆発言したのはﾔﾅｷﾞｻﾞﾜなんだが、
それに対して
「いや、そんなん大したことねぇ」「論法がどー」とか突っぱねて
擁護する理由がわからん
ただのフェミへの反発ではないかと。

※955
うん、紛らわしい言い方したお前が悪かったな。
紛らわしい発言はお詫びしてるぞ、ﾔﾅｷﾞｻﾞﾜも。

962. Posted by 　　   2007年01月31日 17:38

米959
叩く結論ありき。あと無限大の要求をかなえることは普通にできないんだよ？

963. Posted by 　   2007年01月31日 17:39

米939
少なくとも言えるのは、

「装置の数は決まっている」→「装置はなかなか子供を産んでくれない」→「装置は産める能力があるのに」→「能力がない装置は不良品」

↑の理屈が納得できる人間は、100万人に1人レベルだろうということ。

964. Posted by 　   2007年01月31日 17:40

どう考えても阿呆発言したのはﾔﾅｷﾞｻﾞﾜなんだが、
それに対して
「いや、そんなん大したことねぇ」「論法がどー」とか突っぱねて
擁護する理由がわからん
ただのフェミへの反発ではないかと。

※955
うん、紛らわしい言い方したお前が悪かったな。
紛らわしい発言はお詫びしてるぞ、ﾔﾅｷﾞｻﾞﾜも。

965. Posted by 　   2007年01月31日 17:41

米960
いいかげん、そんなつまらん事につっかかって来るなよ･･････orz
本題とはかけ離れてるし。

>一方でこの場合は定まった二つの答えが出る場合で似て非なるもの。

解釈の仕方なんぞ、いくらでも増やせるだろが。

･･････もういいだろ。
悪魔証明の話については、もうレスつけないからな。みんなの迷惑だし。

ダメ論法の例を出して、ここまでつっかかられるとは･･････orz

966. Posted by    2007年01月31日 17:42

※961
それはね、柳沢の発言は「紛らわしい」発言であって、即座にそれを謝罪している。
対して、みずぽやキミたちは真性のアホだからだよ。

967. Posted by 　   2007年01月31日 17:44

二重投稿ｽﾏｿ；

968. Posted by 　   2007年01月31日 17:47

※966
だからお前もﾔﾅｷﾞｻﾞﾜのような発言をしたから
謝れって
相手を貶めて誤魔化してもしょうがないでしょ？

969. Posted by 　　   2007年01月31日 17:48

>米952
>およ、マトモな人が現れた。
私はこの部分に爆笑しました。なぜでしょうね？

970. Posted by    2007年01月31日 17:49

※968
言ってる意味が分からん。
いったい俺は何をごまかす必要があるんだ？

971. Posted by 　　   2007年01月31日 18:06

>解釈の仕方なんぞ、いくらでも増やせるだろが。
宇宙の真理はひとつらしい。

972. Posted by    2007年01月31日 18:14

ひとことで言えば言いがかり。

973. Posted by    2007年01月31日 18:16

テレビ見ると、
該当でインタビュー受けてるのは全員女性だ。
発言は内容は置いといて
大臣の辞任問題ともなれば
社会全体の問題だろうに、
なぜ男性のインタビューを流さない？
恣意的なものを感じるわ。

974. Posted by ptn   2007年01月31日 18:18

へなぎ自業自得ざまぁｗｗｗ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔって思ってたのに
みずぽが過剰反応したから、へなぎが可哀相に思えてきたじゃないかｗｗｗｗｗｗ

西川さんの発言はほんとネ申だと思う

975. Posted by 　   2007年01月31日 18:24

何故だろう
女性の代表面してバッシングしている女性議員達から、
働く女性の格好良さも大和撫子の凛々しさも全く感じられないのは…

976. Posted by 　　   2007年01月31日 18:24

米973
テレビだけが全てじゃないだろ。まぁ、明日辺り更迭のニュースが出るかも知れんな。実際、検討に入ってるみたいだし。

977. Posted by 　   2007年01月31日 18:37

http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=379&wv=1&typeFlag=1
なんなんだこの投票結果＆コメントはー！
俺の知らない間にここまで狂っているとはorz

978. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 18:42

価値観の問題じゃなく
単純にアホが多いな…

単語しか読めずに失言だとわめいてる奴
子供を産めない女は生物学的に言って不良品だとほざく奴
両方馬鹿だ

×生物学的に言って
○自分の価値観からは

生物学の中に「子孫を残すことに価値がある」なんて約束事はこれっぽっちも含まれてないんだよ。

979. Posted by 　   2007年01月31日 18:43

米977
>絶対辞めるべきではない。このまま続けて、安部政権のマイナス要因となり、次の選挙で自公を敗北に導いて欲しい。
辞任すべきでないにはこういう票も入っているみたいだねｗ

980. Posted by 　   2007年01月31日 18:44

572
やばっ 惚れそう

981. Posted by    2007年01月31日 18:45

そんな事よりEver17について語ろうぜ！

つぐみは俺の嫁

982. Posted by 　   2007年01月31日 18:46

確かにつぐみはお前の嫁
そしてお前は俺のアッー！

983. Posted by 　　   2007年01月31日 18:48

米978
まぁ、生殖能力の有無は生物の条件じゃないな。生殖機能の有無だな。あと、固体ごとの差異は特に問題にしてない。親が生物なら子も生物でいいはず。

984. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 18:57

>>977
アホが多い日本に失望すると同時に安心

>>983
生物学上了承されている
生物の条件があったとして
それを満たさなければ、生物学上生物で無いだけであって、生物として不良品とか、生物でないから価値がないとか言う結論を導き出せる徒考えてることがそもそもおかしい。
生物学上生物の条件は何かと考えるところからズレてる。
生物学的に不良品と言ってるやつと同レベル。

985. Posted by 　   2007年01月31日 19:08

※977
マスコミの思う壺だなｗ

986. Posted by 　　   2007年01月31日 19:26

米984
俺が言いたかったのは生物学でも明確な定義はなんてものは存在しなくて、この条件に外れたから生物じゃないとか言うことはないって話なんだが・・・

987. Posted by 　   2007年01月31日 19:28

女って何で自分の意思をもてなくて
マスメディアに流されるんだろうか

988. Posted by 　   2007年01月31日 19:28

※976
＞テレビだけが全てじゃないだろ。
全てではないけど無視できるほど影響力は弱くもない。

殆どの人はこの程度の問題で
国政を停滞させることを望んでないだろう。

989. Posted by h   2007年01月31日 19:31

良い政策を打ち出す能力も皆無のくせに、権利ばかりを主張の社民党党首『福島みずほ』
「なんで命懸けてまで政治家やらなきゃなんないの？」とぬかすような奴の発言など聞きたくないな
政治家としての仕事をする気がないなら、辞めなきゃいかんのはこの女

990. Posted by 　   2007年01月31日 19:42

今日のamazonは冴え渡ってるな！！
ＧＪ！！！

991. Posted by てめーら最悪   2007年01月31日 19:54

てめーら全員死ね！役立たずの引きこもり童貞のくせに！！

992. Posted by    2007年01月31日 19:57

※991
キミに言われるまでもなく、全ての人間はいつか死ぬ。

993. Posted by 　　   2007年01月31日 19:58

米987
男も同じだろ。

994. Posted by てへ   2007年01月31日 20:11

…発言全部読めば「脇が甘い」発言だとは思うがね。>>柳沢
言ってる事は「間違ってはいない」な。悪いけど。

995. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 20:13

>>986
仮に、生物学上、生殖能力を持つモノを生物とすると決めたとして…
その決定によって子供を産めない女性の価値は
変化するか？
変化しないだろう？
その女性は生物学上、生物でないとなるだけだ。
そこには、何の価値判断もない。
だから生物学上、生物の定義が曖昧云々言うのも、的外れなんだよ。

単語しか読めない奴は、
もし、「生物学上、生物とは子供を産むもので
子供を産めないものは生物学上の生物に該当しない。」とか言われたら、
それでも怒り狂うんだろうな…

馬鹿って可哀想だ。

996. Posted by 　　   2007年01月31日 20:31

米995
>的外れなんだよ。
まぁ、俺に言わせればお前さんに噛み付かれていること自体がが的外れと言わざるをえんな。

>、「生物学上、生物とは子供を産むもので子供を産めないものは生物学上の生物に該当しない。」
うれしいか？不の感情を抱いたらそいつはアホなのか？

997. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 20:43

>>996
噛みついてるんじゃなくて
論理的に正しくないと言ってるだけ
恐らく俺もお前さんも価値観は共通してるだろう

>うれしいか？不の感情を抱いたらそいつはアホなのか？
嬉しいとか嬉しくないとか言うのがおかしい。

「aの性質を持つモノをAと呼ぶとすると
貴方はaの性質を持たないのでAではない。
嬉しいですか？悲しいですか？」
って聞かれても「はぁ？」としか言えない。

単語しかみれないから負の感情を持つ
「生物学上、ｑｑｑとは子供を産むもので子供を産めないものは生物学上のｑｑｑに該当しない。」
これなら負の感情を抱かないだろう？

998. Posted by 　　   2007年01月31日 20:47

米997
>って聞かれても「はぁ？」としか言えない。
それは微妙に違う。自分は生物だと普通人間は思ってる。だが生物学といういかにもな学問を引用して「お前は生物ではない」といわれたら”いい気”はしない。うれしいか？というのはそういうことで、表現しがたい感情でそれが正の方向を向かないだろうということ。

999. Posted by 　   2007年01月31日 20:52

ここは生物学スレになりました

1000. Posted by /   2007年01月31日 20:54

実際子供産めない人間からしてみたら、何と言われようと理屈じゃなく充分不快だ＞生物ではない

でもﾐｽﾞﾎﾟや辻喪吐は死ね。

1001. Posted by 　   2007年01月31日 20:55

急に失言が出たのでｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

1002. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 20:59

的外れに、生物学を語ったのは一人だけ
俺のレスをみて生物学を語ってると思えるのは
単語しか読めない証拠

「生物学上の生物に該当しない」
「(一般的な意味での）生物の該当しない」
この二つは違う

馬鹿が不快になるのは予測できるが、
不快になる奴は馬鹿

1003. Posted by 　   2007年01月31日 21:00

>>米1001
柳沢ＱＢＫ乙

1004. Posted by 　　　   2007年01月31日 21:27

>>995
的はずれはお前だ。

1005. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 21:35

何がどう的外れなのか指摘できない馬鹿は可哀想だな

1006. Posted by a   2007年01月31日 21:39

生物学的に、うんぬんの話は、女性に有利になるような方向性の話なんで、のってやること自体が間違い。

というかさ。こういうフェミニストが女性の人権を主張して、主張して、主張して。

その結果、少子化になってるんだから、そこを突かなきゃ。

1007. Posted by Posted by   2007年01月31日 21:50

なるほどな！
民主どもは一生懸命叩いて
そんな発言どうでもいいじゃん
って国民に思わせようとしているんだな

つまり盛大なつりだったのか

1008. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 21:50

>>1006
やっぱ単語しか読めてないじゃん。
生物学の話なんてしていない。

フェミニズムやら保守やらの思想(価値判断)以前に論理がおかしいから「痛いニュース」なんだろ。

柳沢の発言から、女性を子供を産む機械として
見ているなんて言うんだからさ。

加えて、柳沢の発言を擁護してる奴の中にも
柳沢の発言に怒りを感じる馬鹿と同じように
単語しか読めない奴がいるって言ってるのさ。

結局、問題なのは、国語力が低い奴が多すぎるってことだ。

1009. Posted by    2007年01月31日 22:00

辞任まで行く話ではないよな。
しかも、審議拒否ってｗ

フェミニズムと社民党とマスゴミの相乗効果かなｗ

あー辻本が出るたびにムカつく…。

1010. Posted by 　　　   2007年01月31日 22:10

女として腹は立ったけど、ちゃんと謝ってるんだし、今となっては騒いでる方がうざいよ。
社民党は謝らずに逃げる人ばっかじゃん。
日本女性代表のような顔をして政治の邪魔をしないで欲しい。

1011. Posted by 　   2007年01月31日 22:18

発言を全部聞いて擁護してるやつ　＞　全部聞かずに批判してるやつ　＞　聞かずに擁護してるやつ　＞　全部聞いて批判してるやつ

ホント日本人の国語力はどうなっちゃったの？

1012. Posted by 　   2007年01月31日 22:31

とりあえず辞任要求してるやつの殆どは発言をまともに聞いてないｷｶﾞｽ。発言は悪かったがここまで過剰に反応されると、そっちのほうがｳｻﾞｲ。まぁ野党にとっては、こういうところで目立たないとダメなんだろうけどなｗ

1013. Posted by    2007年01月31日 22:40

こういうところで目立たないとダメなところが一番ダメなんだけどな。

1014. Posted by 　   2007年01月31日 22:42

ホワイトエグゼンプションで男は働く機械計画が進行し
女も同様に産む機械
美しい日本はじまったな

1015. Posted by 　   2007年01月31日 22:46

発言は酷いけど野党はマジで
政治しろよ・・・お前らがキャンセルするとか本当は凄い嬉しいけど、それで進めると文句いうんだろ・・。

それにしても日本の野党はマジでカケラの役にも立たないな
与党も与党だが、野党に比べたらとてもまともだ。少なくともダダこねない

1016. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 22:48

発言が酷いと言ってる奴は
どこがどう酷いのか説明してみてくれないか…

1017. Posted by    2007年01月31日 23:14

この国じゃ例え話もできないんだな。

1018. Posted by    2007年01月31日 23:28

野党は野次るのが仕事。
自民党だって野党になれば、今のミンスや社民と似たようなことするよ。
それが与党と野党。

まぁ、結局のところは柳沢辞任しれと。

1019. Posted by 　   2007年01月31日 23:30

>>1018
君も野次るのが仕事なのか？

1020. Posted by ナッシー(タマタマから進化)   2007年01月31日 23:38

なんで腹が立つの？
内臓を女性器＝産むことのできる部位＝機械と比喩しただけじゃないの？


そりゃ語弊はあるだろうけど…。


ただこの人産む機械に期限が〜とか言うなら男の種なしにも言えるし、産める環境・(男女問わず)不妊治療の補助・子供へ補助金などを考えているとか言えばよかったのにね。

1021. Posted by 　　　   2007年01月31日 23:47

>>1008
>>1011

はい、はい。

1022. Posted by ｑｑｑ   2007年01月31日 23:50

女性　子供を産む機械

この二つの単語を並べただけで拒否反応を示す
人が多いと言うことは、

女性を「子供を産む機械」扱いする風潮が
存在すると言うことだ。

その風潮がトラウマのようなものとなり
冷静で論理的な思考が妨げられてたのだ。

そのような風潮を作り出しているのは、
悪しき伝統的価値観に他ならない。

今こそ、我々は、女性につらい思いをさせる悪しき伝統的価値観を軸にした自民党政権から脱却しなければならない。

ｂｙ社民党

1023. Posted by 　　　   2007年01月31日 23:52

柳沢お前のテクニックで
社民党の女をみんなくどき落として
メロメロにしろ
そしたら、喧嘩もおこるまいｗ

1024. Posted by 　　　　   2007年01月31日 23:57

>>1011
っていうかお前が一番痛すぎだろ。
野党は、論理なんかどうでもよいのさ。
前後の文脈だろうが、発言の真意だろうが、論理だろうがそんなもんはどうでもいい。
あげ足とれるもんなら、そこを徹底的に攻撃して与党に打撃を与えられればそれでいいんだから。

日本語力、論理力にすぐれてると御自慢のお前さん、そりゃ、すごい、よかったね。でもお前が一番痛い。

1025. Posted by 　　　   2007年01月31日 23:58

米1019
アンチテーゼ・少数意見の提供も野党の仕事。あと、政権与党の監視。政権取れなくても議会にいる意味ってのはそこだね。米1018の言ってることもあながち間違いじゃない。

1026. Posted by ｑｑｑ   2007年02月01日 00:08

>>1024
あのな…>>1011はそんな野党に踊らされてる奴らは国語力がないっていってるんだよ。
論理を理解できずに怒ってるんだから
その通りだろ？

野党が野次るのは結構だとして
その野次の正当か否か正しく判断できない国民は馬鹿だってことさ

1027. Posted by 　   2007年02月01日 00:16

○野党は野次るのが仕事。
○自民党だって野党になれば、今のミンスや社民と似たようなことするよ。
○それが与党と野党。

？まぁ、結局のところは柳沢辞任しれと。

1028. Posted by 　   2007年02月01日 00:24

※1026の後に※1027のコメント…
何と言う皮肉ｗ

1029. Posted by ｑｑｑ   2007年02月01日 00:29

>>1028
何が皮肉なんだ？
何も皮肉になってないぞ。

国語力がないから誤解するんだよ。

野党は野次るのが仕事であるとして、
どうして「結局、柳沢は辞任すべき」
となるのか…おかしいよ
って言ってるんだよ。

1030. Posted by どびん   2007年02月01日 00:35

金銭で妊娠・出産する女が居るんだから、機械云々もさもあらん。
大学生のレイプ事件の時に【元気があってよろしい】とか抜かしたヤツだって辞めてない。発言としては後者の方が犯罪なんだから重大だろうな。

1031. Posted by 　   2007年02月01日 01:11

これだけ少子化で衰退してるってご時世に一人も子供生まないのは女としても政治家としても不良品だと思います

1032. Posted by 名無し   2007年02月01日 01:29

いや…
柳沢だめだろ常識的に考えて
いっぺん氏ね

そんで、ちゃねらも氏ね
お母さんに謝れ

1033. Posted by    2007年02月01日 01:33

女の敵は女だな、マジで

1034. Posted by 　   2007年02月01日 01:35

×常識的に考えて
○俺の足りない脳みそでは

1035. Posted by 　   2007年02月01日 01:53

言葉は政治家の商売道具。「不適切だ」と受け取られかねない発言は、発言者の本心がどうであれ、不適切な発言なんだ。誰もが善解してくれるわけではないから。そういう発言をしてしまった時点で、政治家としては適性を欠く。まして彼は厚労相という地位にあるしね。

>>1030
俺もレイプ発言のほうが重大だと思う。でも、「BはAより重大だ」ってことは、「Aは重大ではない」ってこととイコールではないんだ。

1036. Posted by 　   2007年02月01日 02:04

>>1035
俺も柳沢は政治家としてアホだと思う。でも、
柳沢の発言を失言だと非難してる人たちの馬鹿であることにかわりはない。

大臣は馬鹿も誤解しないような発言をしろ
馬鹿は誤解するな

1037. Posted by 　   2007年02月01日 03:54

こんな下らないことやってないで早く景気回復をすよう努力しろよ

1038. Posted by Posted by   2007年02月01日 04:29

審議拒否とかしても奴等の懐に金が転がり込む、なんて事はあるのかね？

もしあるのならファビョるのも無理は無いな、

1039. Posted by 　　   2007年02月01日 04:46

柳沢は誠心誠意謝りなさい。
不適切な言葉なのは事実なのだから。

そして政治家のオバサマ方は子供をもっとつくりましょう。
少子化問題、いつもあなた方が言われてるように日本の女性の代表として国民の見本となりましょう。
日本の女性の代表として！！
これも男女差別と仰るのなら子供はだれが産むのかと。
揚げ足討論もうたくさん！
もっと大切なことが山積しとるだろが！

1040. Posted by 　   2007年02月01日 06:15

俺は選ばないよ。こんなの。

1041. Posted by ものみの塔   2007年02月01日 06:38

神からみれば《人間はロボットのようなもの》


柳沢氏は間違っていない！あと俺も！

1042. Posted by 　   2007年02月01日 06:45

あの表現は立場などから考えて不適切だったのは確か。
この記事に出てる女が政治家として不適切なのも確か。
つまり、国民の1人として両方とも代表者として認められない。

1043. Posted by 　   2007年02月01日 06:53

柳沢は辞めるべきだとは思うが、こいつらには言われたくねぇ

1044. Posted by 　   2007年02月01日 07:28

後は普段の、以前の行動から周りに最終判断を決めて貰うのが良いんじゃない。
当然、「日本国民」にこの三人の全ての行動などの情報を開示してね。
広い不特定多数の意見を集めやすい媒体は既に今使っているし。

1045. Posted by 　   2007年02月01日 08:13

国民に選ばれて晴れて登院してんだから、それほど抵抗は感じないと思うけどね。

1046. Posted by    2007年02月01日 08:14

思うんだが、産む「機械」ではなく産む「機会」と変換されていたらだいぶマシになっていたろうにな。
すぐあとで「機械＝装置」と言い直しちゃったようなのでOUTなんだが。
頼むからこんな幼稚なことで審議を遅らせて、国益を損なわないでほしいものだ

1047. Posted by 　   2007年02月01日 08:28

いやいや、オレら自身が国益を損なう選択をしたことも自覚しなきゃいかんと思うよ。
なので、取り敢えずこの三人は失格。

1048. Posted by ｑ   2007年02月01日 09:42

むしろ柳沢の機械発言は少子化問題への抵抗ともとれる。
マスコミや馬鹿議員どもが下手な倫理観で情報操作ばかりするから不妊だ何だの問題が一向に改善されないのであって、少子化を改善したいなら機械的に推し進めたほうが絶対にいいに決まってる。
極端な倫理の縛りが妊娠・出産の可能性を殺してるんだよ。

まあ、発言自体は不適当だけどな。
あと国会行事を欠席なんて学級崩壊もいいとこ、お前らのほうがマナーができてないよ野党共。

1049. Posted by 　   2007年02月01日 09:50

論理の縛り？
出産そのものはされているようだよ。
堕胎という結末としてな。
それをこそ、問題にするために報道をすることの出来ないものをマスコミなどと称してはいけないよ。
無駄に勘違いさせたり捏造報道ばかりしてるんだし。

1050. Posted by    2007年02月01日 11:01

いまだ発言のどこが酷いかわからんとか言う奴いるのか…

赤子だって機械から産まれてきたくはねーわな
その「例え」た機械が産むのは紛れもなく人間なわけだが

結局は不適切な例えだな
男が　そんな気持ちはわからん　というなら黙ってるべきだろ
理解の出来んやつは黙ってる以外できん

1051. Posted by 　   2007年02月01日 11:08

米1050
なんで男限定？

1052. Posted by 　   2007年02月01日 11:14

まぁとにかく失言を認めて謝っているんだから騒ぎ立てるほどの事じゃないだろ。
「私の信念として発現は曲げられない」とか言うなら問題だけど、調子に乗って口滑らした程度の失言じゃないのかね？
そこまで潔癖を求めなくても良いと思うけどね。
お調子者の軽口なら慎むべきだと思うけど、それで仕事の能力を全て否定できる物でも無いでしょう。
名誉挽回、汚名返上のチャンスも与えず、審議拒否とか辞任要求とか、謝っている人にココまでやられると、傍から見ているとイジメだな。

1053. Posted by    2007年02月01日 11:16

※1050
全ての文章が全く繋がっていないんだが。

1054. Posted by 　   2007年02月01日 11:22

米1053
女性議員様の言う事にケチつけるなって事だと思うよ。

1055. Posted by 　　　　   2007年02月01日 11:42

人間は機械のようなもの。壊れるし、燃料も必要だし、燃料カスの排出も必要だ。速く走る機械もあるし、いろんなタイプの機械がある。大別して2種類あり、特徴として一方は新たなる機械を産出できるという機能を持つ。ただし、その機能は他方の機械の機能の援助が必要となる。つまりこの2種類の機械は、新たなる機械産出という目的のもとには、相互補完関係にある。この機械の使命が機械を絶やさないということであるとすれば、双方の機械とも、生殖機能は欠くことのできない機能である。また、この目的のもとでは、この機能を使用し目的を果たすことが出来る前に機能を失ったりした機械は、機械として不良と考えられることは何ら間違った考え方ではない。他の機械もそう感じるであろうし、機械自身もそう考えるであろう。ただし、機械自身さえもそう感じているため、他の機械がそれを指摘することは控えたほうが良い。異常な反発をする機械もいるからだ。

1056. Posted by 　   2007年02月01日 11:56

米1055
ものに例えた際に、置換機能があり、冷静に受け止める思考回路があり、
それだけちゃんとした説明がなされていればいいかも知れないけど、
あの発言は唐突でいきなりすぎたね。

ここでの誤算は、それに対して正論だと思って噛み付いた人の信用が既に無かったこと。

1057. Posted by 　   2007年02月01日 12:44

☆ばぐた☆って良く出てくるけど誰？

1058. Posted by 　   2007年02月01日 12:56

女性は機械だってさ！ってのは野党とマスコミの悪意あるプロパガンダ

女性の骨盤の中にあるものをストレートに言えず機械に喩えた
表現する対象が対象なので言い換えたり謝ったりgdgd

内臓→機械とか装置とかまあ皆まで言わすな　のはずだったのが
勝手に女性と機械を結びつけたことにされ、現在窮地

1059. Posted by 　   2007年02月01日 13:04

男性器なんて「一物（いちもつ）」と呼ばれ物扱いだぞ。
機械の方がなんぼかマシだ。

1060. Posted by 　   2007年02月01日 13:06

米1058
マスゴミの一部誇張ってのは米欄の前の方にもちらちら出てるな。
ソースがあれば有り難いんだが、肝心の日本のマスコミのほとんどが出来事をそのまま報道、ではないからなぁ。

1061. Posted by 　　   2007年02月01日 13:12

>>1052
その認識はかなり甘いのでは。大臣が自らの所轄事項に関して「調子に乗って口を滑らし失言する」ようでは所轄大臣としての能力を疑われても仕方ないし、その点を攻撃する限りで野党の辞任要求はイジメとは言えないよ。審議拒否の必要性には議論があるだろうけど。

>>1055
二つのことを考えてほしい。
第一に、機械に例えられることは、人間にとって必ずしも気持ちのいいことではないということ。
第二に、（少なくとも個人としての）人間の使命は子孫を絶やさないことである、という価値判断は、現行法制の想定するところではないこと。
もちろんこれらは俺の見解だが、問題となった発言の要旨とその後の謝罪を見る限り、柳沢氏も同じ見解を持つと思われる。だが、もしかすると君は別の考えを持っているのではないか。

>>1058
米1060の言うように、ソースが欲しい。そうでないと、論説として非常に弱い。

1062. Posted by 　   2007年02月01日 13:23

米1061
わざわざ女性議員がここぞとばかりに騒ぐのもなんだかねぇ・・・。
俺としては、日本のマスコミの信頼度の低さという点と、
ソースも確かめていない一週刊誌の記事で国会質疑に出る女性議員とか見てるとどうもねぇ・・・。

1063. Posted by 1058   2007年02月01日 13:25

ソース：livedoorニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/3003118/

　◆柳沢厚生労働相発言要旨　なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。

「要旨」ってのがちょっと引っかかるが、一応。動画を探しているが、今んとこ発見できず。

1064. Posted by 　   2007年02月01日 13:26

これだから女は

1065. Posted by 　   2007年02月01日 13:31

ババアが調子に乗ってるな・・・。
その間政治がストップするのにいつまでもグチグチ。
みずほ・・・「お前が言うな！！」

子孫を残せない女は生物的には不良だ。
ヤナが反省すればそれでいいだろ、バカ女。
社民、民主のババアシネ。
やっぱ女に政治は無理だよなぁ・・ネチネチネチネチ。

1066. Posted by 　   2007年02月01日 13:31

米1063
発言自体は褒められるものでもない気はするが、
この時点で既にごめんなさいね、と謝りつつ、申し訳ないと言いつつ、例えとしては「なんだか」という考えがあることが伝わるね。

1067. Posted by 1060   2007年02月01日 13:35

あ、米1066は1060で聞いた俺ね。
うん、既にごめんなさい、はしてるねぇ・・・。
ま、訓告とか何ヶ月減俸とかそう言うので良いんじゃないの・・・。

1068. Posted by 　　   2007年02月01日 13:39

頭悪い人間が増えたな…
ちょっと考えたらただの比喩だって気付きそうなもんだが、まあ叩きやすい隙を見せたって点では柳川の失態だけどそれだけじゃね？
“人間は考える葦である”って言われて植物扱いされたとか言って騒いだらただの基地外だろ、こんな下らん事に時間使ってうだうだしてるから政治不信なんて言われるんだよ。
　小学生かよ

1069. Posted by 1060   2007年02月01日 13:42

ほんと、マスゴミって恐いね。

1070. Posted by 1060   2007年02月01日 13:51

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/908075.html

1071. Posted by 　   2007年02月01日 14:04

>>1063
これ見ると「女性が子供を産む機械と言うのが信条で譲れない事だ」と言う訳ではないんじゃないのかな？
失言を許せる心根の広さとか無いのかな？

1072. Posted by    2007年02月01日 14:04

不良品かという暇があったら、おまえを含めて産みたくても産めない人のバックアップを考えろよ。
福島はこんな大チャンスを自ら率先して逃してるな。
柳沢氏も謝罪しながらの発言とはいえこんなやつらに突っ込まれる事がわかってるのは迂闊だったが、
これで税金使って肝心の仕事を止めるのは頭に来る。

1073. Posted by 　   2007年02月01日 14:19

米1072
福島とかは揚足は取るけど実務レベルで何かしようと言う気は無いんじゃないの。
与党のやった事の批判ばかりしていた方が楽だもの。

1074. Posted by 　   2007年02月01日 14:37

米1073
役立たずなど要らんよ。

1075. Posted by 1072   2007年02月01日 15:03

米1074
全くだ。何のための政治家だ。
今更期待しても無駄な事書いちゃったが、つくづく頭に来る。
頭に来る発言なら、反論する実務そのものをしてもらいたい。
ただ突っ込み入れてるだけって楽ちんだからな。

1076. Posted by 　　   2007年02月01日 15:11

米1067
福島とかが本気で抗議していると思うの？あんなのただの政治宣伝に過ぎん。ああいう宣伝を指示している人間がいるからね。訓告や減俸を要求って格好のいいものじゃない。
あと、減俸ではなく返上であって自分ですることだったりする。なぜなら上司がいないから。

1077. Posted by    2007年02月01日 15:12

童貞キモヲタって女敵視しすぎ
ワロタwwww

1078. Posted by 　   2007年02月01日 15:33

まあ、予想通りの展開だな。

1079. Posted by 　 　   2007年02月01日 15:34

※1077
女って必死だな

男は仕事を恋人にできるんだ
女は男しか恋人にできない

1080. Posted by 　   2007年02月01日 15:40

＞「私は機械なら不良品かな」

「子供を産めなくて女性として失格です。すみません」
って言い換えて欲しい。
むしろおまえが謝れ。

1081. Posted by    2007年02月01日 15:44

コメントとレス見た感想
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

1082. Posted by 　   2007年02月01日 16:03

また1人、馬鹿が火消しに来てるな。
こんなの、告白して振られた女の子のために複数人で詰め寄って偽善発揮してるウッザいガキと変わらんよ。

1083. Posted by 　　　   2007年02月01日 16:08

>>1061
お前かなり痛い。特に1055に対するコメント。
1055はただの隠喩（メタファー）だろ。
Time is Money メタファーのようなもんだ。
それ以上でも以下でもない。
それを何？「機械に例えられるのは、人間にとって必ずしも気持ちのいいことではない」？
お前痛いよ。隠喩ってのは、Aを何かほかのものBを通して理解するってもんだよ。
お前 Love is Blind って言うとき、「愛を盲目に例えられるのは人間にとって必ずしも
気持ちのいいものではない」とか「身障者に対して失礼だ」とか言いそうだな。

子孫を絶やさないことが人間の使命のひとつじゃなかったら、じゃ何で人間に
生殖本能が備わってるんだ？必要ないけれど、たまたまついてますってか？
それに、これは価値判断でもなんでもないだろ。人間の価値や生殖機能の価値について
誰も議論してないだろ？

お前、ほんと痛い。

1084. Posted by 　　　　   2007年02月01日 16:09

>>1061

それに何？「>>1058　米1060の言うように、ソースが欲しい。そうでないと、論説として非常に弱い。」

論説として非常に弱い？論説？？？（苦笑）

お前、ほんとに痛い。

1085. Posted by 緑   2007年02月01日 16:14

西川史子なかなかやるじゃん。

1086. Posted by    2007年02月01日 16:22

>>1068
Totally agree. You're absolutely right!
What Yanagisawa stated was just a metaphor. No more and no less. I see the cultural level of Japanese people.. stupidity.

1087. Posted by 　　　   2007年02月01日 16:26

>>1061

1061のちょっと痛い人、1068と1083をよく読んでみたら。どうか自分の痛さに気づいてほしい。

　◆柳沢厚生労働相発言要旨　なかなか今の女性は一生の間にたくさん子どもを産んでくれない。人口統計学では、女性は１５〜５０歳が出産する年齢で、その数を勘定すると大体分かる。ほかからは生まれようがない。産む機械と言ってはなんだが、装置の数が決まったとなると、機械と言っては申し訳ないが、機械と言ってごめんなさいね、あとは産む役目の人が１人頭で頑張ってもらうしかない。（女性）１人当たりどのぐらい産んでくれるかという合計特殊出生率が今、日本では１．２６。２０５５年まで推計したら、くしくも同じ１．２６だった。それを上げなければいけない。

1088. Posted by 　　　　　   2007年02月01日 16:50

なんで身障者っていうんだ？
身障者の定義は何だ？
どこかが壊れてる（障害を負っている）人間が
障害者だろ？どこかが壊れてる場合、機械ならそりゃ不良品だよ。ただ、人間の場合、それを不良品とは言わないで障害者って言うだけのことだろ。ただの言葉の違いで本質的なものは何も変わっちゃいない。

それを不適切な例え方をしたからって、本人が反省して謝ってるのに、福島とか辻元とかしつこすぎだよ。特に辻元、自分が犯罪犯したときには何て言った？マスコミがひつこすぎる、って言ってただろ。犯罪犯したんだから当然だろ。柳沢は犯罪犯しちゃいねえぞ。それを何で辻元はこんなにしつこいわけ？？？

1089. Posted by 　　　   2007年02月01日 16:55

>>1088
しかも柳沢は、「不良品」なんて全然言ってないよ。どっかの女議員が自分で自分を日頃そう自虐的に認識してるもんだから、柳沢にそうでも言われたかのように言ってるだけだろ。すげえ被害者意識だな。柳沢がかわいそすぎる。これは、もういじめだよ。特に、福島、辻元の朝鮮人から日本人に帰化した2人。一日も早く日本のために死んでくれ。

1090. Posted by 　   2007年02月01日 17:02

大体が、喩えってメタフィクションだろ。説明の為に敢えて持ち出される小噺なんだから、説明している展開でしか意味なんて持たんよ。そもそも、解り易いってことは機能（本質）的な理解なんだから、偏見（特に明解な切り口）が混じって当たり前だ。

しかし常識としては、当事的な偏見だという処理ではないの？　ナイーブなことは自慢にならない。

1091. Posted by ヴォケ   2007年02月01日 17:32

産む機械発言より少子化を「一人で頑張ってもらうしかないと思う」と言った方が批判されるべきだと思う。少子化対策作ったりしてほしいです。

1092. Posted by 氏ね   2007年02月01日 18:03

こういう事で審議拒否するのがむちゃくちゃムカつくんだよ

議員が審議にでねぇとかいまどきはやんねぇストみてぇな事いい加減やめろ
仕事しろっつーの

発言にモノ申したいなら仕事してからやれ
仕事しねぇなら金返せ

1093. Posted by    2007年02月01日 18:19

具体的な内容は知らんが、なんかの記事を読んだ限りでは「子供を産み育てやすい環境にするのが自分の仕事」的なことを言ってる。
そうやって環境を整えるのは当然として、（男が子供を産めない以上）、最終的に女性一人ひとりに頑張っていただくしかない、ってことでしょう。

まあ本音は知らんけどね。

1094. Posted by 　   2007年02月01日 20:11

某元首相も、失言王でしたな。
なつかしや。

それはそうと、審議拒否は、まったく抵抗になってない。職務放棄だ。そんなことやっているから、2大政党になれねえんだよ。

1095. Posted by 　   2007年02月01日 21:02

馬鹿ばっかりでうんざり

「貴方は花のようだ」
「貴方を花にたとえると…」

この違いもわからないの？

「女性は子供を産む機械のようだ」
「女性を子供を産む機械に例えると…」

何の役にも立たない
受験勉強でもやり直してみれば

「貴方を花にたとえると…」
この段階で喜ぶ奴は馬鹿
「貴方を機械に例えると…」
この段階で怒り出す奴も馬鹿

1096. Posted by 　   2007年02月01日 21:06

「君を動物に例えると…ウサギさんだね(`･ω･´)」
「私は動物じゃないわ！ヽ(`Д´)ﾉ」
(´･ω･`)

1097. Posted by 　   2007年02月01日 21:19

>「貴方は花のようだ」
>「貴方を花にたとえると…」
>この違いもわからないの？

>>1050とかな

1098. Posted by 　   2007年02月01日 21:24

さて、民主党議員が朝鮮総連系企業から違法な献金を受けたそうです。
失言で大臣に辞任を要求している民主党の事ですから、それより酷い違法行為には毅然とした対応を取る事でしょう。

1099. Posted by    2007年02月01日 21:36

そんな事よりEver17を語ろうぜ！

つぐみに騎乗位されたい

1100. Posted by 　   2007年02月01日 23:07

キチガイばばぁ達が噛み付いてるの見ると
「生む機械」でいいんじゃね？と思えてくる不思議。

1101. Posted by 　　　   2007年02月02日 00:20

産めてないことが悔しいんじゃねぇ？
福島＆辻元の帰化人コンビ。

そもそもお前ら存在自体が反則。
日本人の名を使って日本を非難する。
こんな賢（さか）しい帰化人を排除するには米国と同じにその出自を明らかにし、発言させるべき、というか、そもそも立候補する時点で出自を明らかにしないのは大反則。詐欺のようなもんだ。

1102. Posted by 　　　　　   2007年02月02日 00:44

なんか極論と極論の激戦になってきたな。
と女の私が言ってみる。

個人的には、じゃあ男は種馬ってことでw
のひとことで済ませたい。
だって国会の審議ストップさせてまで追及するってあんた…
そんなことしてる暇あったらひとつでも託児所増やす努力したほうがいいんじゃないの。

1103. Posted by 　   2007年02月02日 01:41

米1102
元の話の中で機械という時に「こういう例えはなんですが、申し訳ないですが、ごめんなさいね」と言ってるけど、
あなたは種馬としか言ってないね。

1104. Posted by ｓ   2007年02月02日 02:41

極論に見えるかもしれないが、
柳沢は「女は子供を産む機械のようなものだ」
という意味を持つ発言をまったくしていないんだから仕方ない。

「男は種馬のようなものだ」と女性議員が言えば
叩かれても仕方ない。

女って、比較的論理を軽視して、
丸く収まりそうな意見を言いたがるよな。

と男の俺が言ってみる。

1105. Posted by    2007年02月02日 02:58

発言に対するバッシングよりも、辻本の
「全女性を代表して（大臣の更迭を要求する）」
に吹いた。
党首を差し置いて代表かよ偉くなったもんだな

1106. Posted by 　   2007年02月02日 03:20

フェミニズムに文句言うつもりないし
むしろ男女同権を突き抜けて
女尊男卑な世界に憧れる変態だけど、
日本語もまともに理解できず怒り出す女性に支配されるのは萎える。
誤解している振りをして責めるような邪悪な女に支配されたい。

1107. Posted by 　   2007年02月02日 03:46

米1106
二次元にの世界に旅立てれば、ツンデレでいくらでも望みは叶いそうだな。
まぁ、現実ではツンの状態で顔真っ赤にするとかしないと、
嫌われてる、としか相手は受け取りようがないんだが。

1108. Posted by 　　   2007年02月02日 04:55

誤解を招きやすい表現を使った柳沢より、
意図的に誤解を生む報道をしたマスゴミのほうが１００倍悪質。
で、税金で給料貰ってるくせにこんな下らんことに粘着して政務を滞らせてる糞議員は柳沢とは比べる気にもならないほど無能。


与党叩く事しか出来ないんなら逐一ニュースに出てくんな鬱陶しい。

1109. Posted by ♀   2007年02月02日 06:21

辻元、全女性を代表して、トカ発言してんの？

ありえねぇから！！！

1110. Posted by 　   2007年02月02日 07:50

米1109
そういうのを「国民の代表」として選んでしまう状態なんだよね。
いっその事、無関心なら今居る政治家まとめて皆無投票でスルーしたら面白いのに。

1111. Posted by )(   2007年02月02日 09:37

辞任にばっか目がいってるのが丸わかりなんだよな
辞任でも済まさないとかもうちょっと気張れよ捨民ｗ

そして柳沢はそんなこと言ってないわけだが。

1112. Posted by 1061   2007年02月02日 10:10

>>1068
俺が言いたいのは、場合によっては相手方に不快感を与えるような比喩が存在する、ということ。公の場でそういう比喩を用いた軽率さが、問題の一つなんだ。「葦」と「機械」の違いを考えてくれ。

>>1084
広辞苑によると「論説」とは「事物の是非を論じたり説明したりすること。また、その文」。
つまり「ソースを示さないと、是非を論じ説明をする文章として弱い」ということになるが、不明瞭だろうか。

1113. Posted by 1061   2007年02月02日 10:21

>>1083
君が例示した「愛は盲目」という（比喩として「盲目」を用いる）表現は、多くの媒体で問題用語（いわゆる「放送禁止用語」）とされている。調べてみてくれ。君はこの表現に問題を感じていないのかもしれないが、まさに君のような人のために「放送禁止用語」があるのだと思う。言葉狩りの側面もあるけどね。

それから、米1061に「現行法制」って書いてあるだろ。ここで想定しているのは日本国民である個人だ。そして俺の知る限り、子を持たないという理由で国民としての権利が制限されることはない。故に現行法制は、子を持つことを国民の使命と考えてはいない。これに反する前提を米1055が立てていたから、そこで指摘したんだ。
そして、何を使命と考えるかは価値判断だよ。その意味で、君も価値判断をしている。
で、現行法制の依拠する価値判断に反したように解されかねない発言をしたのは軽率だ、というわけ。

1114. Posted by 　   2007年02月02日 11:12

男女雇用機会均等法のせいで男の収入が減って結婚する経済力も子供作る経済力もなくなって少子化が進む

1115. Posted by 　　　   2007年02月02日 11:26

>>1102
>>個人的には、じゃあ男は種馬ってことでw
のひとことで済ませたい。<<

それは真理だよ。なにも問題はないと思うけど。男は種馬で消耗品だよ。村上龍が「全ての男は消耗品である」と言ってるけど、それは正しい。

1116. Posted by 　　　   2007年02月02日 11:29

>>1112

やっぱりこの人痛いね。

1117. Posted by 　　　　   2007年02月02日 11:43

>>1113
あなた頭大丈夫？例えば、私の会社のミッションは..とか述べる場合の使命は、確かに価値判断をしているのかもしれないけど、動物の生まれながらにして備わっている生殖機能の使命が何かってときにそれも価値判断次第なの？自分の意志で自分に与えていく使命と、生まれながらに全ての動物に備わっている生殖機能の使命を同列に考えてどうすんのよ？あなたの眼はどうなの？あなたの眼の使命もあなたの価値判断次第できまるわけなの？

1118. Posted by 　　　   2007年02月02日 11:50

>>1113
「君が例示した「愛は盲目」という（比喩として「盲目」を用いる）表現は、多くの媒体で問題用語（いわゆる「放送禁止用語」）とされている。調べてみてくれ。」

「調べてみてくれ。」じゃなくて、お前がそのソースを示すのが当たり前だろ？そんな話聞いたことないぜ。さっさと、ソースを探して示せ。PC野郎。

1119. Posted by 　　　   2007年02月02日 11:52

>>1113

「盲目」が放送禁止用語？

嘘でしょ？

1120. Posted by えー   2007年02月02日 12:57

そもそもマルクスも女性は生産手段と言っていたわけだ。しかも生産手段は労働者の共有である。

1121. Posted by 　   2007年02月02日 13:12

「メクラ」なら差別用語ってどこかで見たけど
盲目はないんじゃない？

1122. Posted by 　   2007年02月02日 15:51

たしか「全盲」は大丈夫だったんじゃないか？

そういう謳いの音楽奏者がテレビ（ニュースの特集とか）に出ることもあるし。

大体「症状」だからな、解釈余地とかの問題にはならないと思うけど。

1123. Posted by Rak   2007年02月02日 15:51

ミズポみたいなバカはさっさと失脚させないと、「これだから女は」って
言われ続けますよ、女性議員のみなさん？

1124. Posted by 　　　   2007年02月02日 16:04

盲目が放送禁止用語なわきゃないよ。
盲目の少女、とかよくテレビでも使ってるじゃん。誰だ、放送禁止用語だなんて言ってる馬鹿は。なんでもかんでも差別だなんていってる反日左翼純粋よい子ちゃんか？

1125. Posted by 　　   2007年02月02日 16:10

「盲目」が駄目だったら、「盲目」のことをどうやって言葉で表すの？「目に障害を負っている人」？これじゃ、いろんな障害があるから、見えるか見えないかわかんないし、じゃ、「目に障害があり見えない人」？いちいち、こう説明しなきゃならないの？そんなこといってたら、こんどは「肥満」だって放送禁止用語になりそうだな。「体脂肪率が35％を超えてしまった男子と40％を超えてしまった女子」？とか？「近眼」もだめになったりして。「老眼」だって。そんなこといってたらきりないんじゃない？放送禁止用語うんぬんなんていってる人はやっぱり痛い人たちだよね。

1126. Posted by 　　　   2007年02月02日 16:16

ちび、のっぽ、でぶ、やせ、ぶす、全て放送禁止用語とします。

1127. Posted by 　　　　   2007年02月02日 16:27

米1113
「「愛は盲目」という（比喩として「盲目」を用いる）表現は、多くの媒体で問題用語（いわゆる「放送禁止用語」）とされている。」

「盲目」が多くの媒体で問題用語とされてる？？？？

昔、ジャニス・イアンという歌手がいて、「ラブ　イズ　ブラインド」って曲が大ヒットしたけど、じゃ、日本じゃ、この曲は放送禁止？

あと、盲学校って名前も駄目なわけだ？（笑）

1128. Posted by な   2007年02月02日 16:30

許してやれよ可哀想じゃん

1129. Posted by 　　　　　   2007年02月02日 16:32

>>1113

1113のPC野郎。早くソースだせ。
お前、1112でもあるだろ？自分でも言ってるじゃん、ソースが必要だってよ。

1130. Posted by 　　　   2007年02月02日 16:34

すいません。許して下さい。嘘を言っておりました。（笑）

1131. Posted by 　　　   2007年02月02日 16:45

なんか主題からそれてきてない？柳沢はいったいどうなったんだ？さっき、テレビで街角調査やってるの見たけど、やっぱ世間は辞任したほうが良いっておばちゃん連中が多いね。でもそういうおばちゃんは、江原や細木が大好きなんだよね。愚衆だよ、愚衆。でもそういう愚衆も野党のやり方にもNOって言ってる。まあ、やっぱり政治は民度を反映してるってところか。

1132. Posted by 　   2007年02月02日 17:25

>>1113
柳沢のあの部分の発言に価値判断が含まれてると考えるのは馬鹿だけ。
柳沢は政治家として軽率だが、
騒いでる国民は軽率を通り越して馬鹿。

>>1117
「生物は子孫を残すために存在する」というのも一つの価値判断だし、
「女性の使命は子供を残すこと」というのも
「目の使命は〜」というのも価値判断の一つ。

「（一般に）女性には子供を産む機能がある」
「目は視覚というシステムの一端を担う」
これなら価値判断じゃない。

>>1131
大臣→軽率
国民→馬鹿

商売相手が馬鹿だから、
マスコミも自然と馬鹿なことを言い出す

有権者が馬鹿だから
野党も馬鹿な追求をせざるを得ない

1133. Posted by 　   2007年02月02日 17:35

そんな事よりEve17について語ろうぜ！

つぐみのツンデレは最高

1134. Posted by 　　　   2007年02月02日 17:35

>>1132
あなた国会議員にどう？

1135. Posted by 　　　　   2007年02月02日 18:08

クライン孝子の日記 より

http://www2.diary.ne.jp/user/119209


引退後、サッと姿を消された小泉前総理、その引き際の鮮やかさに氏の美学を感じた国民は少なくなかったと思います。

で、今朝の産経ネットによると、久方ぶりにその小泉前首相が登場し、自民党の中川秀直幹事長に電話で、「野党に屈してはいけない。野党が柳沢氏の発言を問題にするのは、朝鮮総連からの献金や小沢一郎民主党代表の政治団体による多額の不動産取得を隠すためだ」と述べ、柳沢氏の辞任は不要との見解を示されたという。

さすがベテラン小泉前総理！です。　
つっぱり女性議員をこまに使っての民主党の腹の内、既にお見通し！でありました！

1136. Posted by 　　　   2007年02月02日 18:22

クライン孝子の日記 より
http://www2.diary.ne.jp/user/119209

そこで平山淑子氏より、

<<今回の柳沢大臣の失言ですが、たしかにデリカシーとセンスに欠ける言葉かと思います。けれども、マスコミが騒ぐように、「大臣罷免」を要求すべきものとも思われません。特に、福島瑞穂氏や辻元清美氏が青筋たてて激怒し抗議する様を見て、私はかえって醒めてしまいました。彼女らは、今回のこの失言で『安倍総理の任命権者』としての責任を問うそうです。だがむしろ、こうした失言を盾に国会を空転させることの方が、よほど有権者の益を損なってるのではないでしょうか？。

以下につづく

1137. Posted by 　　　   2007年02月02日 18:23

なぜなら、今回の（つまらない）発言が国益を損なうとか、誰かの人権を傷つけるようなものとは到底思えないからです。むしろ社民党の女性議員には、現在もレープされ強制断種まで強いられているチベットの女性問題についてどう考えているかを問いたい。思い起こせば彼女たちが、その「深刻な人権侵害」について言及したことがあったでしょうか？こうした真実も世に問うこともないくせに、彼女達の正義ヅラを見ると、むしろ腹立たしさすら感じます。今の彼女らに感じるものは、『ようやく政権与党を叩ける大義名分』を見出した満足感の気配です。全女性の為に本気で怒っているとは思えず、むしろ来る参院選で女性票を獲得できる最大のチャンスと考えているのではないでしょうか？

平山淑子>>

1138. Posted by    2007年02月02日 18:24

高市早苗氏…福島みずほ氏って…
産む機会のことなんか無視でいいんじゃね？

1139. Posted by 　   2007年02月02日 18:32

>>1106
みずほだな
みずほはわざとやってるくさい

1140. Posted by 　　　　   2007年02月02日 18:36

クライン孝子の日記
http://www2.diary.ne.jp/user/119209

「言葉狩り的政治風土から、得られるもの皆無」
「跳ねてる野党女性議員に、女性もうんざり！」
「審議拒否のウラとは民主党のスキャンダル隠し？」

みんな読むべし。まさに正論。

1141. Posted by UH   2007年02月02日 18:43

※1135
>朝鮮総連からの献金や小沢一郎民主党代表の政治団体による多額の不動産取得を隠すためだ

　↑だったらさ、松岡某らの不正経理問題はどうなのよ？柳沢氏の問題発言ですっかりかすんでしまっているけど、それこそ政府与党の思惑で、視線をそちらへ向けさせているように見えるけど？

　いちいち価値判断だの何だの理屈をこねくるのご苦労だけど、一大臣としてあのような発言を公の場でしてしまう事に問題があることには変わりが無い。ここで擁護している人は現状、どうなっているか見ているか？そろそろ辞任に追い込まれそうじゃん？与党内でもそういった議論が噴出しているようだし、トカゲの尻尾切りで体よくおさらばだな、柳沢氏。内閣不支持率の増大に加えてこんなことじゃ内閣の存続は後先短いように見える。

1142. Posted by UH   2007年02月02日 18:44

　喩えるにしても他の表現があったろうに、わざわざ問題になるように発言していたとしか思えんよ。あるいはほんとにそう思って発言していたとしたら、認識を改めるべきであろう。と、いうよりも認識は個人の自由なのでどうでもいいが、大臣と言う官職にありながら、一般的に自分の発言がどのように受け止められるか考えながら話の出来ない人間では困るな。その程度の人間であるならば、首相の任命責任を問われるのは自然なことだし、都合の悪い材料を持ってしまっている野党にはより好都合だろう。

※1129

　もっと丁寧に表現しろ、馬鹿野郎。

な？気分悪いだろ？なんで喧嘩腰なんだ？普通に話してごらんよ。

1143. Posted by 　   2007年02月02日 18:59

柳沢の敵か味方かの二元論でしか
考えられないタイプの人には理解できないかも知れないが、
柳沢の発言を理解できずに
批判している人を非難しているのであって
柳沢を擁護しているのとは少し違う。

1144. Posted by 　   2007年02月02日 19:03

馬鹿に配慮できない人間は大臣失格だとおもう。
しかし、今回の柳沢の発言はきちんと馬鹿に対する配慮も為されている。
その上、誤解するのであれば、誤解する馬鹿が悪い。
この国にはそれほどまでに馬鹿が多いのだと言うことを認識できなかった愚かさは馬鹿とまではいい難い。
ここまで馬鹿過ぎる奴が多いことを、予測できる人間はあまりに少ないからだ。

1145. Posted by な   2007年02月02日 19:37

>>1129
相手は馬鹿なんだから、許してやれよ可哀想じゃん

1146. Posted by 　　　   2007年02月02日 19:42

>>1142

1113のPC偏執狂様。早くソースだして頂けないでしょうか。あなた様は、1112で発言した人と同一人物ですね？自分でも発言なさってますね、ソースが必要であると。

（果たしてソースが出てくるのでありましょうか？それとも、口からでまかせだったのでしょうか？）

1147. Posted by 1113   2007年02月02日 20:28

>>1118、1129
遅くなってすまん。言い訳をすると、米1113で文字数制限に引っかかって記載できなかったんだ。
http://kan-chan.stbbs.net/word/pc/list.txtとhttp://www.marld.jp/allow_to_follow/marld/nhk.htmlを参照してくれ。
前者によれば読売新聞は「盲目的」という語を「文脈によっては使わないほうがよい」語、つまり問題用語としている。次に後者は比喩的表現としての「盲目」を「留保つきで使用しうる禁止･差別用語」としている。前者は後者の一類型と考えられるから、「盲目」という語を比喩的に用いることは差別表現となりうる、と読売新聞は考えていると思われる。

1148. Posted by 1113   2007年02月02日 20:29

また、NHKに電話して聞いたところ、やはり「盲目」という語は文脈によっては差別表現となりうるから、「愛は盲目」という表現については、歌などで使わざるを得ない場合はその旨を明示すべきである、とのことだった。その意味でこの表現も問題視されうるものとして捉えられているようだ。
以上より、「盲目」という語は少なくとも読売新聞とNHKにおいて問題用語とされているといえる。ともに大きなメディアであるから、「多くの媒体」と表現してもいいだろう。

また、「放送禁止用語」という語に明確な定義はないので、1113ではここでいう「問題用語」と同義で用いたつもりだった。わかりやすくする意図だったが、語句のイメージが一人歩きした感がある。上記のように解してほしい。

1149. Posted by 1113   2007年02月02日 20:31

あ、あと、米1142は俺じゃないよ。どうやって証明すればいいのかわからんが。

1150. Posted by 　　　　　   2007年02月02日 21:39

>>1147, 1148
単純な質問だが、じゃ、blind person はどうやって表現するのだ？

それから、blind person 側は、問題なく盲という表現を使っているのだが、なぜだ？全国に盲学校という表現の学校があるが？

1151. Posted by 　　　　　   2007年02月02日 21:56

>>1147
1983(昭和58)年度版『ＮＨＫ放送用語集』抜粋
および その他の 禁止・差別用語とされる用語の一覧

盲目 --> 比喩的表現の場合。〔原典不明〕
比喩でない場合は、「盲目の人」よりも「目の不自由な方」「視力障害者」としたほうがよいと思われる。

これを読むと、比喩の場合には問題ないような書き方だけど？しかも、比喩でない場合でさえ、「視力障害者」のほうが良いと思われる、程度じゃない？

全然、放送禁止用語じゃないわけじゃない。

1152. Posted by 　　　　   2007年02月02日 22:06

>>1148
「また、「放送禁止用語」という語に明確な定義はないので、1113ではここでいう「問題用語」と同義で用いたつもりだった。わかりやすくする意図だったが、語句のイメージが一人歩きした感がある。上記のように解してほしい。」

お前、うっとうしいから言うけど、官僚答弁みたいな言い方すんな。お前はあきらかに間違ってたわけだろ。何が、「放送禁止用語」と「問題用語」を同義で用いた、だよ。「放送禁止用語」の定義は明らかに読んで字のごとしだろ。何が、語句のイメージが一人歩きした感がある、だよ。気取った言い方で回避してんじゃねえよ。愛は盲目、これはこれで全く問題ないんだよ。お前ほんまにアホか？愛は分別を欠く、とか愛は理性がない、とかを表現するためにわざわざ隠喩を使って、逆に愛は盲目、って言うわけだろが。教養なさすぎだよ、おめえは。UCBの言語学教授Lakoffの書いたMetaphor we live by でも読んで理解しろ。

1153. Posted by 　　　　　   2007年02月02日 22:11

放送するのが禁止されている用語 ≠ 問題用語

1154. Posted by 　   2007年02月02日 22:27

※1152
　お前お前言うなｗそういうお前がうっとうしい。隠喩について語る前に、人に勉学を進める前にお前は人に対する礼儀を知れ。

　あ、俺もか。

1155. Posted by    2007年02月02日 22:43

>>1154

こりゃまた失礼しやした。（敬礼）by 1152

1156. Posted by 　　　   2007年02月02日 22:46

うじゃうじゃ言っとるの。いったいみんな何を議論してるんじゃ？

1157. Posted by 　　　　   2007年02月02日 22:48

そんなことより、福島瑞穂ってほんと何者？必ずしも弁護士って頭良くないねえ。

1158. Posted by 　   2007年02月02日 22:57

私は頭の悪い女の支持が得られるように発言してるのよ（みずほ）

1159. Posted by rrr   2007年02月02日 23:30

おい福島、赤軍のくせに偉そうにするな。黙ってろ。

1160. Posted by 　   2007年02月02日 23:40

国会さぼって街頭演説。何やってるんだ＞福島みずほ

1161. Posted by 　　　   2007年02月02日 23:47

警察は丸腰で犯罪者を捕まえるべき（みずほ）

1162. Posted by 　　　　   2007年02月02日 23:50

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。
　　犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
　　　例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜
　　　それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は
　　　無いと思うんですよぉ〜、
　　　逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

1163. Posted by 　　　　   2007年02月02日 23:51

福島みずほ「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原総一郎「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「え〜？でもぉ〜、侵略するより侵略される方がイイですし〜…」
田原「・・・・」

1164. Posted by 　   2007年02月03日 00:00

なにより、さけるべきはタカ派のイメージ
なにより、築くべきはハト派のイメージ

イメージ以上のことを
私がターゲットにする有権者は理解できない

柳沢は女性が子供を産む機械のようなものだと言った…ような気がするのだ

1165. Posted by 　   2007年02月03日 00:57

話をした際に、なんだが、申し訳ないが、ごめんなさいね、と何度も配慮は既にしてあるが。
米1135以下のような女性ならなぁ。
米1162以下の抜粋見て見ろよ・・・。

1166. Posted by 　   2007年02月03日 01:37

そういえば、国会議員は院内以外の発言には責任を問われないんじゃなかったか？

1167. Posted by 　　   2007年02月03日 02:54

漱石とか鴎外あたり読んでると人間を装置に例える事なんてざらだよ、作家じゃなくて政治家だからね、頭悪い国民も居るんだからアホにでも判る様に明快な言葉を選ぶほうが好ましいとは思うけど、イチイチこんなことで騒ぐのはアホの中でも突き抜けたアホだな。

1168. Posted by    2007年02月03日 03:35

出てるかもしれないけど、ここ読むと問題点が分かりやすいから貼っとく

http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=436

1169. Posted by 　   2007年02月03日 03:51

>>1168から引用して…
柳沢大臣の「正体」は、職業婦人の自立に最も理解のある誠実で真面目な政治家の一人であることを、国民は必ず理解してくれると信ずる。
国民は野党の不義を必ず見抜いてくれると信ずる。
我々の闘いが正義であることを、必ず理解してくれると信じる。
安倍総理を先頭に、党利党略の野党の不義とは断固として闘う。
不義の野党には絶対に譲歩しない。（ｂｙ中川）

これが国民を信頼するということだ。
国民は信頼されるに足る頭を持っているか？

今回の発言から判断して「柳沢はやめろ」と言ってる奴は反省した方が良い。

1170. Posted by 　   2007年02月03日 05:13

マスコミの書き方にも問題がある。

1171. Posted by はろ   2007年02月03日 05:45

テレビやラジオは面白おかしく放送しているが、
｢こんな例えをして申し訳ないが」と前置きをして言った言葉。
他の議院が悪口で団結しているほうが人間的に問題あると思う。
女性議院の○○さん
あなた見苦しいよ！
人の粗探しして攻撃して、これは大人の世界のいじめ！
大人の世界でいじめがあるから子供の世界でもいじめがなくならない

1172. Posted by 　   2007年02月03日 07:13

辞職すべきは、柳沢が女性を機械扱いしたと歪曲している国会議員だ。

首相は柳沢を辞任させるつもりはないだろう。
今の内閣の人気に興味はないが
辞任させないことで支持率が下がるような国なら失望する。

1173. Posted by ｊ   2007年02月03日 07:33

政策とかでなく、スキャンダルなどの
ネガティブキャンペーンでしか、自己を主張できないのが
今の野党の弱さ

1174. Posted by 　   2007年02月03日 08:31

リアルにシステム構築で穴探しする分には感情を抜きにして考えると
奇天烈な事いってるわけじゃないんだよな、男が子供生むわけにはいかないし


感情本位で現実が見えてないのが大反応してるからまたわかり易い
せめて寝言や夢の類以外の意見出してりゃねぇ

1175. Posted by 　   2007年02月03日 11:24

ダメな女ほど不明確でも感情論で周りを巻き込む。
まんまだな。

1176. Posted by 　　   2007年02月03日 12:21

>｢こんな例えをして申し訳ないが」と前置きをして言った言葉。
大人の世界では前置きしても言わないことがマナー。前置きしたから良いなんていうのは子供のけんかレベル

1177. Posted by 　   2007年02月03日 12:35

米1176
それで国会の審議を遅らせるのは許される、と。

1178. Posted by 　   2007年02月03日 12:44

>>※1176
言わなきゃ判らないバカもいる


そんな事よりEver17について語ろうぜ！
武って男前だよな

1179. Posted by 　   2007年02月03日 12:59

米1162、1163はどうすんの？

1180. Posted by 　　   2007年02月03日 13:07

※1176

国民の税金から給料貰ってる分際でそんな下らんことに粘着して本来の仕事ボイコットしてるほうがよっぽど言語道断だろ。

ほかにもっと議論すべき問題がないのかと問いたい、問い詰めたい。　　小一時間問い詰めたい。

これで他に議題が無いっつー無能なら国会議員の資格を剥奪してしまえ。

1181. Posted by 政治不信   2007年02月03日 13:28

失言があってもなくても地球は回るし、毎日はいつも通り過ぎるし、議論すべき事が減るわけでもなくむしろ日々増える。

失言があってもなくても国民は仕事をするし、主婦は子育てするし、北朝鮮は暴走するし、鳥インフルエンザは発生する。

政治家は、自分の党の為じゃなくて日本に生きている国民のために仕事をしてくれ。
攻めたいなら攻めればいいが、仕事をして、そのうえでやってくれ。
自分のためでも、自分の家族のためでもなく、国のために仕事をする。それが結局は日本に住む家族や自分に返ってくる。政治家ってそのくらいの覚悟がないとやってはいけない仕事だと思うぞ。だからこそ税金からそれなりに高い給料が出るんだ。

1182. Posted by 　   2007年02月03日 13:31

米1181 問題はその給料の高さが、
権利に付随して発生するその他の利潤より小さいことで、
一般の感覚からどんどん乖離しまくっていくことだよなぁ。

1183. Posted by 政治不信   2007年02月03日 13:47

権利に付随して発生するその他の利潤より小さい、を申し訳ないけど噛み砕いて言ってくれへんか

どの権利に付随して発生するその他のどういう利潤よりどう小さいのか…

私は頭が良くないな、すまん

1184. Posted by    2007年02月03日 15:06

まあ、日本語は直裁に本質を語らない為の発展として、ここまで多様を極めたわけで、「日本語的に語感が悪い」という物言いはわかるが、例えば生理学的な解釈が必要になったら通じる話じゃない（症状とか婉曲に語れるかっての）。

大体世界でも稀なディフォルメ文化を我が国は継承してきているはずだが……

1185. Posted by 政治不信   2007年02月03日 15:34

わかりました。

単純に、理解が足りないのが私だけでレスに対してさらにこの事について考えられたらと思った。
語感が悪いとか、イヤな感じで説明を要求したのではないので、気を悪くしないで。

1186. Posted by 　   2007年02月03日 15:38

何か最近、大臣擁護の流れもあるようだが、ＷＥ積極導入論者だということを忘れないでくれよ。
もう一方は、震災時にアレだし北の件もあるし、どっちもどっちということで。

1187. Posted by 1182   2007年02月03日 16:15

政治不信氏
単純に言って、1186氏の言うように、
WEが導入されたら柳川大臣に見返りが来るとする。
直接的なことを言えば、賄賂。

そしての今回のはマスコミが柳川大臣の発言の誤解を招きかねない部分だけを別にして、
先に書き連ねて印象を変えたことにある。
後から、申し訳ないとか言ってることは書いてあったが、
記事を見ただけの人は、機械という例えをした際に同時に謝っているとは取らない可能性が高い。

ほんと、WE導入されたら給料が今より減るのは目に見えて明らかだし、
もうちょっとどうにかならんかね・・・。

1188. Posted by ばかやろう   2007年02月03日 22:30

お前らすげーな…
ここまで深層心理に男尊女卑が染み付いているとは驚いた。
普通ならこの状況で女性バッシングはしないだろ…

堂々バッシングしてんじゃねーよ。
ばかやろう。

1189. Posted by 　   2007年02月03日 22:45

>>734
×女性のメンタルな部分
○馬鹿な女性

1190. Posted by 　   2007年02月03日 23:00

>>1186
柳沢の敵か味方でしか考えられないのか？
ＷＥ積極導入の是非は別問題。

1191. Posted by 　   2007年02月03日 23:02

ここらで一発、空気を読まず女の本音
http://news.livedoor.com/article/detail/1849370/

「ブサイクな男だったら、『なんでつけないの！！』って絶対注意する。でも、芸能人みたいなイケメンだったら、注意できないかも・・・なんか嫌われそうだし・・・」（22歳・女性）

1192. Posted by 　   2007年02月04日 02:01

米1190
国民にとっては嬉しくもない結果になるのはどちらも同じだよ。
マスコミの恣意的な発言の偏向によって産まれたと言っても差し支えない失言を謝ってるのに、
しつこく追求して国会審議を停滞させて本来の責務を忘れるお馬鹿なんて要らないし、
残業代が出ないと生活するための給料に余裕が出にくい現状を台無しにする法案を推進しようとする。

1193. Posted by 　   2007年02月04日 07:26

与党と野党の区別が出来ないなら野党にどうのこうのいうことはやめとけ。

マスコミが悪い。

1194. Posted by 1147   2007年02月04日 10:17

>>1150、1151
換言用語として「分別に欠ける」「理性がない」が挙がってるだろ。こういう意味で「盲目」が用いられている場合、つまり比喩的表現の場合には差別的表現となることが多く、言い換える必要があることになる。他方、比喩でない場合、つまり「目が不自由なこと」をさして「盲目」という語を用いる場合は、通常は差別的文脈で用いられていないから、より適当な表現が他にあればそちらを用いたほうがよいが、言い換えの必要性は比較的低い。「blind person」とか「盲学校」は通常こちらに属するから、使われているのだと思う。仮に「blind person」が「目の不自由な人」ではなく「分別に欠ける人」という意味で使われたなら、言い換える必要があるだろうね。

1195. Posted by 1147   2007年02月04日 10:51

>>1152
まず「放送禁止用語」の定義として、以下を参照してくれ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%FC%C1%F7%B6%D8%BB%DF%CD%D1%B8%EC
つまりそれぞれの媒体が何らかの形で使用を規制している語のことをいうわけで、かなり漠然とした定義だ。しかも規制態様は媒体によっても、また語によっても様々で、規制対象（上記の定義での「放送禁止用語」）だからといって「放送するのが禁止されている」とは限らない。「盲目」がいい例。「放送禁止用語」は、字面と定義が乖離している語なんだ。
米1113ではそのことを示すために、米1153のように解しやすい語である「問題用語」を同義の語として併記した。

「愛は盲目」という比喩表現が問題を孕むものとして扱われていることは、すでに示したので、繰り返さない。

1196. Posted by    2007年02月04日 13:23

>>1195
隠喩の本質は、ある事柄を他の事柄を通して理解し、経験することである。「愛は盲目」といういうとき、愛は盲目の亜種ではない。愛と盲目はもったく別物である。しかしながら、愛」は部分的に「盲目」という観方によって成り立っており、またその観点に立って理解され、行われ、言及されているのである。最も大切なことは、隠喩というのは、ただ単に言葉の、つまり言葉遣いの問題ではないということである。
それどころか、人間の思考過程の大部分が隠喩によって成り立っている。人間の概念体系は隠喩によって構造を与えられ、規定されているのである。人間の概念体系の中に隠喩が存在しているからこそ、言語表現としての隠喩が可能
なのである。

1197. Posted by 　　　　   2007年02月04日 13:25

>>1195
人間は意識しなくても、物の見方や考え方は、一種の構造性をもっている。そして、その構造によって知らず知らず自分の行為や考え方を左右されている。その際の言語による認識の構造は本質的に隠喩でなされているのだ。隠喩の重要性は一般にそれほど認識されておらず、無くても困らないと思われがちであるが、本当は隠喩のもつ構造によって、人々の思考や行為が実際に左右されているわけだ。

言語は人間の本能であり、人間の思考過程の大部分が隠喩で成り立っているのにもかかわらず、例えば、「この隠喩は問題である」と主張するのは、人間の本能である思考過程、もっといえば言語を否定しているようなものである。それを止めよ、というのは無理なのである。

1198. Posted by 　　　　　   2007年02月04日 13:26

>>1195
ただ、公の場で、この表現を使用するのを止めよ、といっているだけだ、と反論する人もいるだろう。この表現で嫌がる人がいるのであるから、この表現は使用してはいけないと主張する人たちだ。そういう場合、いったい誰がどのような権威でいったいどこで線を引くのであろうか？ある風刺によれば、「白人女性」は「メラニンの欠乏した、性を有する個人」というべきなのだそうだ。おそらく、あなたは、ある媒体がそう言っているのであるからと、それを疑うこともなく受け入れ、嫌がる人がいるのであれば使うべきではない、と考える心の優しい、
「ポリティカリー・コレクト」な婉曲表現のファンなのであろう。

1199. Posted by 　　　　   2007年02月04日 13:31

>>1195
おそらく、あなたを形容するもっとも適当である英語圏での形容詞は、naive であろう。

1200. Posted by 　　　　　   2007年02月04日 14:45

1194の方へ、

失礼だがあまり隠喩および言語と思考についての知識の無い方なのであろう。「隠喩とは隠喩によって成り立っている概念のことを意味している」と説明して理解していただけるであろうか。

かなり隠喩について熱心に説明されている人がいるので（1196以下）それを読めばあなたも理解も深まるのでは？

1201. Posted by 　   2007年02月04日 17:08

あれ？

米1184ですが、米1185の方、もしかして何か私が注意を促していると採られたんでしょうか？

誤解です。私は曖昧さの限界について言っただけで、寧ろ貴方の設問は適当と考えます。

御迷惑をかけました。

ごめんね。

1202. Posted by 　　   2007年02月04日 18:27

>>504

ﾜﾛﾀwwwwwwwwwwww

1203. Posted by ａ   2007年02月05日 21:10

日本の国会議員として不良品ですが何か？

1204. Posted by 　　　　   2007年02月08日 20:38

1194と1195は、自分のこと頭いいとでも大勘違いしてるただの気取った馬鹿だな。同じ馬鹿でもこういう馬鹿が一番始末が悪い。まじめに相手してやってる奴もいるようだけど、やめとけ。無駄だ。馬鹿は相手にしないに限るぜ。

1205. Posted by    2007年02月16日 20:30

政治家としては間違いなく不良品だな
仕事しないし

1206. Posted by Posted by   2007年02月20日 05:49

どうでもいいけど謝ってんだから失言位許してやれよ

1207. Posted by    2007年09月30日 01:23

社民党支持者は
・辻本清美
・阪神大震災
・ピースボート
・韓国
・村山
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