痛いニュース(ﾉ∀`) : 【論説】なぜ「飲む、打つ、買う」？意味わからないです…酒も煙草もギャンブルも、お金払う意味が見いだせないU35（35歳以下）男子

2007年02月12日

【論説】なぜ「飲む、打つ、買う」？意味わからないです…酒も煙草もギャンブルも、お金払う意味が見いだせないU35（35歳以下）男子

1 名前：依頼81＠試されるだいちっちφ ★ 投稿日：2007/02/12(月) 04:20:05 ID:???0

U35男子に対して、「とにかく今の若いやつらは酒を飲まない。面白くない」と、嘆く人は多いようです。そんな、酒席に参加しなかったり、参加しても酒をあまり飲まない彼らを「素面男子」と名づけます。

■酒もたばこもギャンブルも、お金払う意味が見いだせない
素面男子は酒を飲まないだけでなく、たばこ、コーヒー、ギャンブル、
風俗などの嗜好にあまり興味がありません。
「飲む、打つ、買う」という言葉さえ聞いたことがない男子が多いのです。
彼らが誕生したのにはいくつかの理由があります。
まず、酒席に参加しないのは、プライベートまで会社の上司と一緒にいるのがイヤ
だからです。ましてワケの分からない自慢をされたり、説教されるのはお断りです。
それならば友達や彼女と過ごすか、1人で過ごす方がずっといいのです。
ギャンブルや風俗にお金を使わないのは、お金を使ってまでそんなことをすることの
「意味がわからない」から。
ギャンブルするくらいなら、パチンコも麻雀も競馬もゲームソフトで十分です。
風俗に行くくらいなら、アダルトサイトやアダルトビデオも充実していますし、ナンパか
出会い系で女の子に出会った方がお金もかかりません。
酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。
小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、
匂いに敏感なのです。
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-118561-01.html

■リフレッシュしたい素面男子
素面男子にとっての嗜好と上の世代との差は、以下のような感じです。

居酒屋→ファミレス　　たばこ→フリスク　　コーヒー→紅茶
ギャンブル→ゲーム　　風俗→アダルトサイトや出会い系

彼らにとっては、嗜好品（栄養を取るためでなく、その人の好みによって味わい
楽しむ飲食物、コーヒー・タバコ・酒など）よりも、リフレッシュメント（refreshment、
元気を回復させること）が大事なのです。
日経ビジネスオンライン　2007年2月11日（日）09:00
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-118561-01.html

10 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:23:53 ID:/9xzBLxr0
上司世代になりつつあるが、とてもいい事じゃん！？
どこにも問題を感じないんだが

11 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:24:15 ID:lDf0oMjn0
おれ一個もやってないわ

13 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:25:02 ID:/jFOxocl0
オレ全部やるな
まだ若いのに終わってるぜ

16 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:25:32 ID:aRqPufS50
酒もタバコもやらないなんて、色気なさそう

22 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:26:55 ID:JpEvyvJa0
つまらない男が増えたってことだな。

24 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:27:21 ID:4WMapjlE0
何にお金を使うかっていう視点でしか見てないな

35 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:29:13 ID:F/PeFNWC0
いるんだよなあ、酒もたばこもやらないなんて子どもだとかいう奴。
そんな考え方しかできないほうがよっぽどガキなのに気づけよ。

36 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:29:33 ID:llbH5davO
おっさんは自分の価値観を押し付けすぎだろ
おっさん世代だって上の世代を否定して好き勝手やったくせに

酒なんか飲んで何が楽しいかわからん。ドリンクバーで十分。

43 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:31:29 ID:Lj51Z8PDP
酒もタバコもギャンブルも必須ではないだろ。
無駄遣いじゃん。

48 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:32:07 ID:XzNv7jYn0
酒のむと翌日絶対のこるんだよなあ
あれきついから飲みたくない

53 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:34:03 ID:lDf0oMjn0
おれも
酒=飲めない
タバコ＝興味なし
ギャンブル=勝てるわけない
だ。

58 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:34:52 ID:MocpDsTx0
博打はどうでもいいが酒と女は金払う価値がある。

61 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:35:15 ID:BR1VcNgPO
タバコは臭いのは当然だし、服に臭いが付くわ部屋の壁は茶色く変色するし、
金出す意味がないのは子供でも分かる

62 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:35:17 ID:mFr69a+k0
酒は飲酒が厳しくなって外では飲めなくなったし、
風俗は金が無くて行けんし、
ギャンブルなんて儲からない仕組みがわかりすぎてアホらしい。
これこそ健全な思考じゃね？

63 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:35:43 ID:c3ZBBNj/0
つか、タバコは純粋に依存性薬物だからな。薬漬けにされてない人が求めないのは当然。
ギャンブルも他の消費の機会を奪うだけの物で、ろくな娯楽のなかった世代しかやらないのは当然。
女にしても「風俗に従事するような女」と接するのは快楽どころか、気持ち悪くて仕方がない気が。

67 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:36:17 ID:XzNv7jYn0
風俗なんて病気もらったらどうすんのっておもうわ

70 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:36:50 ID:x1THqanJ0
つーか部下だろうが上司だろうが誰が何やってようがそいつの勝手だろ。

飲もうが飲むまいが打とうが打つまいが買おうが買うまいがしったことか。
他人に迷惑かけにゃそれでいい。

77 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:37:39 ID:NG/W9kDs0
酔うって何が楽しいの？
しんどいだけじゃん

81 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:38:48 ID:ai6oHOge0
男根世代は他に楽しみも趣味を持つ余裕もなかったみたいだからねえ
滑稽ではあるが、男のランクを決める基準のようなものだったんだろ

タバコ吸えばオトナ
酒を沢山飲めればカコイイ
女と沢山ヤレば男として株があがる

と本気で思ってるんだよ

93 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:42:09 ID:rTde2oXbO
酔っ払ったオッサンのチンケな武勇伝なんか聞いてられっかよ

95 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:42:23 ID:gxzyQU3r0
何で自分の価値観を他人に押し付けないと
気が済まないのかね、あの人たちは。
あまつさえこっちを理解できないと基地外扱い、
その言葉そのまま返したいよ、全く。

106 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:44:32 ID:DDI0kSnm0
禿同
オッサンと酒飲むなんか罰ゲームだ

112 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:45:04 ID:iSirwPDF0
健康志向が進んでるってのもあるな。
最近は過剰っぽいところもあるけど。

124 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:47:01 ID:Yn0Sx+6uO
で、日経ﾅﾝﾀﾗは何を言いたいのかな？
飲む打つ買うがｴﾗｲとでも？

128 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:47:47 ID:ai6oHOge0
でもさ。
酒飲める奴と飲めない奴ではストレスの溜まり具合が違うと思うんだよね。
ある程度酔って本音話してスキーリすることは脳にはいいと思うよ。
楽しく酔える奴が一番ってことだ。

飲んで怒鳴ったり暴れるやつやアル厨は論外だけど。

139 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:49:16 ID:/jFOxocl0
健全でいいじゃん。
酒も煙草もコーヒーも実際臭いし体に悪いし、
ギャンブルなんて儲からないようにできてるんだし、
ほんとに金の無駄だよ。やって当たり前ってほうがおかしい。

146 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:50:39 ID:ARsTav1T0
人の趣向に難癖つける
くだらない論説
こんなのも論説って言っていいんだと勉強になりました。

162 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:53:25 ID:jhgL22Sv0
文句言う年寄りは面接で「趣味は飲む打つ買うです」って学生採用するの？

164 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:53:47 ID:rJt9sI0E0
>酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。
>小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、
>匂いに敏感なのです。

これは極論を通り越して、差別・虐待の類の発言だと思う。
ホントバカだなマスコミ

183 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:55:52 ID:yqgoGMT40
>>164
差別虐待というより、外国の人間の勝手な日本人観のような、そんな距離を感じる記事。
解ってない。

166 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:54:23 ID:DDI0kSnm0
あと20年もすりゃ逆にオッサンが叩かれるよ

180 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 04:55:41 ID:vB7qBh5/0
会社入ったら連れ風俗とかあるの？
いやだなあ　ヤッたフリして風俗嬢と
話すだけだな多分

182 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:55:46 ID:164liGDw0
俺だいたい>>1で言われてるのに当てはまるけど、何か悪いのかな…。
無駄金使わないのは自由なんじゃないかと。
金は結構持ってるから、買いたいものがあれば買うけど買いたいものがない。
だからって無駄なもの買うことはないんだし…。

187 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:56:10 ID:R3H2tkeW0
飲んだら飲んだで文句。飲まないならまた文句。

バカじゃねえｗｗｗｗｗマジ相手にしないほうが得策ｗｗｗｗｗ

216 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:00:46 ID:2n0vJBc20
単に娯楽の豊富さのちがいだろ？
昔は酒、タバコ、ギャンブルぐらいしかなかった。
別に今の子がつまらなくなった訳でも遊ばなくなったわけでもない。

217 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:00:56 ID:rECdto3O0
>>1
非常にいい傾向じゃないか

238 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:04:51 ID:jhgL22Sv0
更に上の世代からは「最近の若い者はヒロポンもやらんのか」
とか言われてたのかな。

244 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:05:36 ID:lciKdM8oO
自分が四十代ぐらいになったら、どう若手と接すればいいかわかんなくなるな
今まではそういう交流の場があったのに、いまはないのか

247 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:06:17 ID:DDI0kSnm0
>>244
漫画とかゲームの話

246 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:05:41 ID:C9BIVD4i0
おじさん文化消滅の危機

251 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:07:38 ID:u11phXK00
このなかで酒の美味さがわからないってやつはどれくらいいる？

257 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:08:48 ID:rJt9sI0E0
>>251
ﾉｼ　
嫌いです

286 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:13:17 ID:po+9qIsb0
>>251
体質的に無理。
においも苦手。

299 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:15:15 ID:rECdto3O0
>>251
カクテルやチューハイは飲めん事ないが
苦いだけで全く進まんな
アクエリアスの方が美味い

253 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:08:01 ID:hTRjhE9u0
他人に酒飲むのを強要するヤツは氏ね

255 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:08:30 ID:Nglm5lCR0
アルハラって言葉が出来たのは非常にありがたいな
「酒が飲めない」は、すぐ酔うからって奴だけじゃねえんだよ腐れアル中め

278 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:12:13 ID:x2e95Qed0
上司とかも酒飲めない奴に対しての理解が深まれば
飲み会の風景も変わるかな
合法的な自白剤みたいに、本音を聞き出そうと
酒を強要するのはホントやめてほしい

289 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:13:59 ID:l7KVlJcn0
旨い酒は旨いとは思うよ。
でも酔っ払うのは好きじゃない。
酔いが回ったら味も分かんなくなるし。

320 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:18:39 ID:0r4K6JqG0
つまり…O35がノミニケーション中心でしかコミュニケーションできないと
いうこと？

382 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:29:43 ID:Ljw4dQd9O
>>320
いや、Ｕ３５にはコミュニケーション能力が無いってことだろ。
世代関係なく人間関係が築けてこそ、多様な考えや感じ方を取り入れられる社会コミュニケーション。
自分達と同じような奴らで固まってたんじゃ、ただのオタク連中と変わらない。

395 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:31:19 ID:X+gpURvr0
>>382
なぜ、飲む打つ買うがないとコミュニケーション能力が無い事になるんだ？

400 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:32:25 ID:yG9VgRlx0
>>382
その世代を超えたコミュニケーションの手段が飲み会ってのがうざいな。

453 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:42:03 ID:p6PGBNp70
>>382
U35世代を理解できない貴方こそ、コミニュケーション不足なんですよ

486 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:46:33 ID:zX3sCFHeO
>>382
勤務時間内はちゃんとコミュニケーションしてるだろ。
給料対象の時間外まで会社の人間関係引きずりたくないって事。
会社はあくまで生活費稼ぐ為の場所であって、そこの人間は自分で選んだ人間関係じゃない。
コミュニケーションは、勤務時間内だけでうんざり。

330 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:20:07 ID:KKGzZBNp0
年寄りの嘆きにしか聞こえないな。年齢近い会社の人間とは普通にやってるよ
年寄り連中と飲まないし行かないだけ。価値観も違うし話通じなくてウザいだけ
あと口臭気にしない奴はコーヒーとタバコセットやめてほしい。匂いだけで吐き気がする

357 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:24:32 ID:1NR7KZow0
単に価値観の違いだがわけわからん女を買う理由がわからん
人と人のつながりとかはどうでもいいんだろうな

389 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:30:30 ID:TVXl+LAm0
なんつーか、人がやってるから自分もやるなんていうのは金と時間の使い方は不毛だろ。

396 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:31:30 ID:pFNv2Dje0
おまいらだってあと20年もしたら「いまどきの若いのは２ちゃんもやらねーのか。
つまんねー奴らだ」とか言ってるぞ。

425 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:37:02 ID:jl6B99ekO
ギャンブルと風俗はとにかく酒の旨さ、味の多様さがわからない奴は人生損してると
断言する。

442 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:39:59 ID:ekZbsdoA0
>>425
なかにはおいしいお酒もあることは認めよう。
ただ、そういうのは決まって高価だ。
普段飲むのには適さないよ。

443 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:40:06 ID:Nglm5lCR0
>>425
飲むと死にかける体質なんでね
んな糞どうでもいい程度の損より命のが大事だ

426 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:37:07 ID:KXOrA++d0
楽しむお酒はいいと思うけど、吐くことを前提としたお酒は今もやりきれんわな

469 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:44:44 ID:j3Yuv4mp0
酒よりも酔っ払いの方が嫌いという奴は少なくないだろう

477 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:45:38 ID:tTBhQhhqO
酒飲みの悪いところは、周囲にも酒を飲ませたがるところだ。自分がそうだからわかる
(´・ω・｀)

482 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:46:22 ID:Pch1QeI50
体質の問題だからな。
飲めないものは飲めないで良いし、
それで何かを失っているわけではない。

503 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:49:36 ID:cA3cOoa50
酒は吐くほど飲む、他人に強制するがなければ良いよ別に

517 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:51:39 ID:paFjFeZz0
飲む→ＴＶを見ながら、お茶を飲むので十分
打つ→ゲームで十分
買う→エロゲーで十分

550 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 05:57:56 ID:I+mQUNNpO
>お金払う意味が見い出せない

こんなふうに馬鹿にする意味が分からん。
利口すぎて扱いにくいと嘆いてるとしか思えぬ。

金吸い出す新しい商売（エロゲ）などに対する嫉妬？

551 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 05:57:59 ID:8EwKvBQ30
ノミニュケーション、うざい

566 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 06:02:06 ID:VnAPpiYB0
ノミニケーションは偉大だと思うけどな。
っと就職先を飲み屋で手に入れてるおいらとしては思うわけだ。

でもまぁ気分が乗らなくても飲まなきゃってのは辛いよな・・・。

634 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 06:14:05 ID:oGYB44xN0
>>1
これって逆に言えば、酒飲みまくりのアル厨で、ヘビースモーカーで、コーヒーはブラックで、
パチンコ大好きで、風俗逝って金落としまくりな男は、男らしいとでも言いたいのか？

俺には、どうしょうもない男に見えるぞ・・・。

637 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 06:15:08 ID:HOLfr/K60
打つ買うなんて無駄に国外送金するから、若者に金が回って来ねーんだよ。

661 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 06:19:14 ID:K6TESEL60
ギャンブル離れが進むことは良いことだ。

687 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 06:22:44 ID:2HczppL90
風俗いかないけど
エロゲ買ってるから金自体は同じぐらい使ってるかもｗ

736 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/12(月) 06:30:55 ID:6iPKdCMF0
>>687
どんだけエロゲ買ってんだよｗ

こんな時代のお金の使い方
竹川美奈子

ソフトマジック 2003-08
売り上げランキング : 1004438
おすすめ平均

Amazonで詳しく見る by G-Tools

dqnplus at 17:04│Comments(2714)| リサーチ│

この記事へのコメント

1. Posted by 　 2007年02月12日 17:06

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

2. Posted by 2007年02月12日 17:07

阻止

3. Posted by 　 2007年02月12日 17:07

ゲッター阻止

4. Posted by 　 2007年02月12日 17:07

１ｹﾀ

5. Posted by A 2007年02月12日 17:07

ひとけた

6. Posted by 2007年02月12日 17:08

一行

7. Posted by 　 2007年02月12日 17:08

一桁？

8. Posted by 　 2007年02月12日 17:08

ゲッター
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗｗ

9. Posted by 　 2007年02月12日 17:08

リアル更新北

10. Posted by ｔ 2007年02月12日 17:08

一桁

11. Posted by 　 2007年02月12日 17:08

１０！

12. Posted by 　 2007年02月12日 17:08

米10

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

13. Posted by え 2007年02月12日 17:08

きた

14. Posted by 　　 2007年02月12日 17:09

月一回の楽しみは
焼き鳥屋での日本酒とおでん

15. Posted by 2007年02月12日 17:10

酒はモノによるが焼酎を物凄く薄めて飲むとちょうどいいぐらい

飲みすぎダメ（・ｘ・）

16. Posted by 　 2007年02月12日 17:11

アル中氏ね

17. Posted by s 2007年02月12日 17:12

飲めない奴が居ることも理解してください。
体質的にダメなんだよ。

18. Posted by 　 2007年02月12日 17:12

酒で男を測りたいならロシアへ行け。
ロシアは酒豪じゃないと男じゃないらしいぜｗ

19. Posted by ｔ 2007年02月12日 17:12

一桁

20. Posted by 2007年02月12日 17:12

ええ、本当に意味が分からないです。

21. Posted by 。 2007年02月12日 17:12

次回の番長ー！

22. Posted by 2007年02月12日 17:12

ノミニケーションって言葉がオヤジ臭い

23. Posted by 　 2007年02月12日 17:13

２桁ｗｗｗｗｗ

24. Posted by 　 2007年02月12日 17:13

ふーん

25. Posted by 　 2007年02月12日 17:13

生きる意味を見出せない私はどうすれば……

26. Posted by 2007年02月12日 17:13

別に清潔に育ったワケじゃないが、どれも手を出してない。
しつこく勧めてくるヤツはウザいが、そうでなきゃ気にしない。
他に趣味があるから、無駄な税金や送金は嫌なんだよ。

27. Posted by やったぜ 2007年02月12日 17:13

余裕の二桁

28. Posted by 2007年02月12日 17:13

とりあえず二十歳過ぎたら「男子」ではないと思うんだ

29. Posted by 　 2007年02月12日 17:14

中二病臭い

30. Posted by ｐ 2007年02月12日 17:14

個人の嗜好なんだから、好きにすればいいんじゃね。

31. Posted by 1 2007年02月12日 17:14

つまり、ノム撃つ飼うは昔話に
なりつつあるってことだね。

32. Posted by 774 2007年02月12日 17:14

酒は強要されるもんではないだろ
酒を飲まないとコミュニケーションできないってどんだけだよ…

33. Posted by 　 2007年02月12日 17:14

二桁！！？？

34. Posted by 　 2007年02月12日 17:14

※18
ロシアは燃料用アルコール飲んで死亡しなきゃ男じゃありませんｗｗｗ

35. Posted by 　 2007年02月12日 17:14

娯楽が増えた今の世の中に、酒と煙草とギャンブルを無理やり押し付ける必要性が全く無い。
場合によっちゃぁ酒と煙草とギャンブルより他の娯楽の方が安くすみそう。

36. Posted by 2007年02月12日 17:15

酒飲んで煙草吸ってギャンブルやって女と遊べば大人か
中二病患者のような事言ってるな
飲みに行ったりする事で仲良くなる事があるのは事実だが、それでしか他人との距離を縮められないのはどうかと思う

37. Posted by 774 2007年02月12日 17:15

出会い系ってそんなに簡単に出来るのか。
オレは高級ソープ専門だが。

38. Posted by 　　　 2007年02月12日 17:16

>>382

＞自分達と同じような奴らで固まってたんじゃ、ただのオタク連中と変わらない。

自分のことを言っているんでしょうか？

39. Posted by 　 2007年02月12日 17:17

だから老害は早く引退しろ

40. Posted by ('A`) 2007年02月12日 17:18

正月に酒少し飲んでみたがあまりのまずさと臭さに吹き出してしまった。
あんなの飲んでる奴らの気がしれん。

41. Posted by 　 2007年02月12日 17:19

テレビや雑誌や健康診断であれだけ

「お酒は控えましょう」
「煙草は控えましょう」

なんて言っているのに、コミュ不全とか言われてもな。
物心ついたときから言っていたような気がするが？

42. Posted by 　　　　　 2007年02月12日 17:20

酒も煙草もギャンブルもやらねー俺は現代っ子だな。

43. Posted by 2007年02月12日 17:20

酒は飲むがたしなむ程度。
実家に帰ったとき親父と二人で飲むぐらい。
タバコは無理、気管系が弱いから煙自体が駄目。
ギャンブル風俗は問題外。

44. Posted by 　　　 2007年02月12日 17:20

お酒嫌いの俺としてはどんどんこれが進んで欲しい

45. Posted by 　　 2007年02月12日 17:21

こういう事を言う奴らがちょい悪オヤジ目指しちゃったりするんだろうな･･･

友達ならいざ知らず、職場の人間と飲んだって何も面白くないんだが

46. Posted by 　　 2007年02月12日 17:21

酒や煙草の害悪を日頃から散々煽っておいて
こんな差別記事はねーよ。

47. Posted by だばば 2007年02月12日 17:21

お酒は体によくない

48. Posted by 　 2007年02月12日 17:21

>>382はどうみてもブーメランだろｗ
自分自身に向かっていってるようにしか見えねえ

49. Posted by 　 2007年02月12日 17:21

テメーらの世代の負の遺産の尻拭いで忙しいんだよ。

50. Posted by 　　 2007年02月12日 17:21

※38
しかも強要してるから

51. Posted by 　 2007年02月12日 17:21

つうか何？酒飲めるのに友達と飲み行ったりもしないの？
飲めないなら解るけど。友達となら楽しいのに。

52. Posted by 　　 2007年02月12日 17:22

酒も煙草も風俗も、
女に相手にされない爺のせめてもの慰めだろ。

53. Posted by 2007年02月12日 17:22

要するにアレだな
「酒の旨さがわからないのは人生損してる」
とか言うのは、
「蕎麦アレルギーで蕎麦が食えない」とか
「甲殻類アレルギーでエビ・カニが食えない」という人に
「あんなうまい物が食えないなんてかわいそう」
と言うのと同じってことだろ。
確かにかわいそうではあるけど、人生損してるほどではないってことだな。

54. Posted by 　 2007年02月12日 17:22

酒は体質的に無理、缶チューハイでダウンして以来飲んでない
珈琲は喫茶は雰囲気が嫌いだから行かないけど、挽いたブラックが昔からずっと好き
煙草は嫌いだから無理
ギャンブルやるよりキワモノ買いの方が楽しい
女性恐怖症だしゲイ趣味は無いから風俗は無理

55. Posted by 2007年02月12日 17:23

「酒が飲めない奴は人生を損してる」って言われたから、
「酒ごときが人生の重大事だなんて、薄っぺらい人生っすねｗｗｗ」って云っといた。

56. Posted by 　　　 2007年02月12日 17:23

>>382
世代関係なく人間関係が築けてこそ、多様な考えや感じ方を取り入れられる社会コミュニケーション。

wwwww　鏡を上げたい

57. Posted by 2007年02月12日 17:23

酒と女と車と・それが彼らの青春だったと言う訳よ。いいじゃないか。Ｕ３５世代だが風俗は感染症怖いしタバコ禁煙中だけど、好きな上司だったら酒は飲みたい。

58. Posted by 　　 2007年02月12日 17:23

※51
気心知れた相手との席なら楽しい。

会社でそれを強要してくるオヤジは
友達いねーんだよ。

59. Posted by 　 2007年02月12日 17:24

*51
俺の友達全員酒駄目だから一人で飲んでるからよくわからない。

60. Posted by 　 2007年02月12日 17:24

二桁げと

タバコは吸ってるが、酒は飲まないしギャンブルなんてもってのほか。
タバコも禁煙しようと思ってるところだし。
まぁ今の若者がいい方向に向かってる証拠かもしれんな。

61. Posted by 2007年02月12日 17:24

酒、タバコともにやる20代半ばだが、別にどっちだっていいじゃん、って感じだな
価値観はそれぞれだ

62. Posted by ヘビースモーカー 2007年02月12日 17:24

まぁお付き合いの酒は飲めた方が良いかも知れぬが…

タバコ吸わないパチンコやらないのは健全でいいじゃないか？問題あるのか？

貢がせてナンボだろ女は。
金払うなんて意味不明。

63. Posted by 2007年02月12日 17:25

風俗に行かないのは明らかに二次元にしか興味が無いからだろ。

64. Posted by 　 2007年02月12日 17:25

64げっと

65. Posted by 　 2007年02月12日 17:26

米63
だ　か　ら
　　　ど　う　し　た　♯

66. Posted by 　 2007年02月12日 17:26

ロシア人はウォトカを常備携帯してるから困る

67. Posted by 2007年02月12日 17:26

アトピーで喘息の俺は酒やタバコはおろか
肉とか油ものとか冷たいものも飲み食いできない(肌が肌だから風俗も無理)
でも人生楽しいよ

68. Posted by 　　 2007年02月12日 17:27

ところで報道では若い世代(とりわけ男)に対してはネガティブキャンペーンしか貼らないね
解釈次第なものばかりなのに

69. Posted by 　 2007年02月12日 17:27

昔と比べて娯楽の種類が多い。
だから年代で趣向が違う。
それだけの事じゃないかね。
理解できないのは仕方の無いことだけど
押し付けは良くない。

70. Posted by 　 2007年02月12日 17:27

酒飲まない人には絡みづらいってのはあるな
飲めなきゃいけないわけじゃないが、飲めた方がいいこともある

71. Posted by 　 2007年02月12日 17:28

今の世の中で遠慮なく無駄金使えるわけないし・・・
将来のことも考えるとな('A`)

72. Posted by sage 2007年02月12日 17:28

風俗1回分で何本のエロゲ買えるのかと

二次元最高

73. Posted by 2007年02月12日 17:28

どう考えても酒よりオレンジやポカリの方が美味しい。

74. Posted by 　 2007年02月12日 17:28

酔っ払うメリットが分からない。
だからアルコール飲料を買うぐらいなら
普通に清涼飲料を買った方が安上がり。

タバコはマジ意味不明。

ギャンブルするヤツは物事に対する評価関数が
俺とは決定的に違うんだろうな、と思う。

75. Posted by 2007年02月12日 17:29

タバコ、酒嫌いで二次オタの俺には
喜ばしいばかりだ
もっとこんな人が増えてほしい

76. Posted by 　 2007年02月12日 17:29

金を使う事はいいことだ

77. Posted by 2007年02月12日 17:29

つまり、U35世代の上世代はダメダメだって言う記事かねこれ。

上の世代が魅力的ならマネもするし、
飲み会その他で話にも付き合うだろうさ。
書いた奴の年齢を知りたいところだな。

78. Posted by 　 2007年02月12日 17:29

珈琲だけは飲むがその他は全くだな
そもそも買い系のモデラーだからそっちにしか金を使えん

79. Posted by 　 2007年02月12日 17:29

※68
今の支配者たちがどんな層なのか考えれば……
自分たちの世代を受け継がない男は好きになれなくても、可愛い女には弱いってことだろうと思うよ

80. Posted by .. 2007年02月12日 17:29

別になー酒もﾀﾊﾞｺもｷﾞｬﾝﾌﾞﾙも、良くも悪くもないと思うんだけど。他人に迷惑かけない範囲なら。
だからうざい上司との酒の席とかは廃れて然るべきだと思うんだけど、でもニュー速＋の住人ってのは
潔癖なやつが多いんかね。酒やﾀﾊﾞｺ自体が否定されるのは違うと思うんだけど。

81. Posted by ふぃぎゅあっと 2007年02月12日 17:29

酒・煙草・風俗にお金かけるような人のお嫁さんだけにはなりたくないな…

82. Posted by 　　 2007年02月12日 17:30

とりあえず煙草はないだろ迷惑この上ない

83. Posted by 　 2007年02月12日 17:30

今、工房だが酒くらいは付き合いで飲むだろうと思ってる。
好き嫌いに関わらずね。

麻雀くらいならやりそうだが、他のギャンブルはどうだろ。
風俗にゃ行かないと思う。ＡＶ＋エロゲで満腹。

確かに一人で居たいってのもあるなぁ。

84. Posted by ニダ 2007年02月12日 17:30

基地害左翼ブログ

日本人はみんな『在日』

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

(｀∀´)(｀∀´)(｀∀´)

85. Posted by 2007年02月12日 17:30

どうせ若者が酒に溺れてギャンブルに入り浸って風俗行きまくりなんてなったら不健全とか言うくせに

86. Posted by 　 2007年02月12日 17:30

お前ら、記事をちゃんと最後まで読んだか？
別にこれ、U35を馬鹿にしてる内容じゃないんだが………。

87. Posted by 　 2007年02月12日 17:31

×風俗→アダルトサイトや出会い系
○風俗→メイドカフェ

じゃないのか？

88. Posted by 　 2007年02月12日 17:31

これはもう人それぞれとしかいえんだろ。
常識的に考えて……。
いちいちへ理屈つけて説明したり反論したりする理由が分からない。

89. Posted by 　 2007年02月12日 17:31

米84
いや、それ絶対釣りだってば；；

90. Posted by 　 2007年02月12日 17:31

どっちだっていいじゃんw

91. Posted by 　 2007年02月12日 17:31

ギャンブル→高校生で卒業
風俗→必要なし
たばこ→絶対吸わない
酒→嫌いじゃない　適度に

92. Posted by 　 2007年02月12日 17:31

飲む、打つ、買う
最低の行為です

93. Posted by ＠＠ 2007年02月12日 17:31

大酒呑みですがね　他人に無理強いしたりはしないなぁ。
アルコール分解能力が人並み以下なので翌日は地獄、３日酔いもしばしば。
そんな地獄が待っていても、「酔う」効用てのはあると思うよ。

打つほうはパチンコが朝鮮玉入れであることが分かってからもう１０年くらいやってね。
それ以外は手を出してねぇ。タバコもそのうち止めてやる。

買うったって、大抵飲んでからだからね。
起つもんも立たんのでお姉ちゃんに体洗ってもらって時間つぶしのバカ噺をしてる位だ。

すまん　オサーンの愚痴になった。　引き続きどぞ　m(_ _)m

94. Posted by ナナジン 2007年02月12日 17:32

酒も呑まず何呑んでいきてるの？

95. Posted by 　 2007年02月12日 17:32

俺の親父が酒乱だったから酒は飲まない
俺の親父が喫煙家だったから煙草は吸わない
ギャンブルはパチンコ以外ならやってもいい
ラスベガスには行ってみたい
コーヒー、紅茶はどっちも好き
風俗行かずともアダルトサイトで処理できる

ってか風俗高いよ

96. Posted by 　　 2007年02月12日 17:32

タバコかな
これは中学の時周りが吸ってたのを機に覚えてしまった
酒は苦手、チューハイくらいならなんとか
飲めなきゃ出世しないとかわけわからん
パチンコ、ギャンブルは無駄遣い
風俗は論外
こんな感じだな
さてとタバコも止めないと

97. Posted by 　 2007年02月12日 17:32

この記事は真面目に生きてる人に妙なレッテル貼ってギャンブルを勧めてるようにしかみえんなあ。

98. Posted by ぴ 2007年02月12日 17:33

エロゲってやったことないけど、キャラ設定があまりのも現実離れしてそう。バカみたいじゃないか？？

99. Posted by 　 2007年02月12日 17:33

酒しか娯楽のない禿オヤジ世代

酒以外の娯楽がいっぱいで
忙しい若者世代

分かり合えるわけが

ない

100. Posted by @ 2007年02月12日 17:33

打つと言われると真っ先にクスリが浮かんだ。
タバコ、小学校から
酒、中学校から
ギャンブル、高校から
風俗、四回だけ
最近はほとんどしてませんが、タバコわなーただの暇つぶし程度に。

101. Posted by 　 2007年02月12日 17:33

記事の本来の論旨は
「U35との世代間隔差に戸惑う人達へのアドバイス」

102. Posted by あんかけ 2007年02月12日 17:33

ってか、時代が違うんだから、考え方も違うに決まってんだろうが

古い人間が間違った感覚で居座り続けるのは迷惑な上この上ない

新人を育てる気があるなら、「つまらない」考え方を押し付けるなよ

103. Posted by 　 2007年02月12日 17:34

タバコは吸うが他は・・・
酒あんま飲めないし誘われても断るし。。。てかギャンブル誘ってくる奴は氏ね！
こちとらギャンブルは卒業したんじゃ！！

104. Posted by 2007年02月12日 17:34

煙草やギャンブルはともかく、仕事してれば
酒はある程度人付き合いとセットの部分もあるからなぁ。
酔っ払い同士語り合うことで日頃の潤滑油になったり。
まあそういう時代でも無くなってきたのかな。

105. Posted by 　　　 2007年02月12日 17:34

※97
レッテル貼りが通用しなくなってきてるのは
いいことだね

106. Posted by 　 2007年02月12日 17:34

酒には多少慣れておいたほうが社交上便利かなと思う高1の冬。

107. Posted by 　 2007年02月12日 17:34

この記事の推測とは違う理由だが、
俺も酒・タバコ・ギャンブル興味ないな～。

108. Posted by 　 2007年02月12日 17:34

ノミニケーションも上司によるな。
楽しい人とは楽しいけど、そうでないのはね・・・
ただ下戸でも飲み会盛り上げる人は尊敬するわ。
気が付くまで二年くらいかかった先輩がいるよ。

109. Posted by 　 2007年02月12日 17:34

酒とタバコはともかく、風俗・ギャンブルはヤクザの資金源だろ。褒められこそすれ、非難される筋合いはねえよ。

110. Posted by 　 2007年02月12日 17:35

こういう記事は、当事者以外への概要説明。
「今時の女子高生はこうだ！｣
とかと同じで、
実用性などあるはずもない。
したいのなら止めないが、
反論それ自体あほくさいね。

111. Posted by 2007年02月12日 17:35

エロゲ最高！とか言ってる奴が同じ口でノミニュケーションくだらねとか酔うとか意味解んねとか言うのは、
逆に>>1を肯定してるようなもんだと思うんだがなぁ。

米55とか、どう見ても人格に問題あるし。

112. Posted by .. 2007年02月12日 17:35

それと管理人の編集のせいもあるだろうけど、ﾆｭｰ＋のDQN嫌いは異常じゃね？
ﾀﾊﾞｺ吸おうがｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやろうがﾔﾘﾁﾝだろうが体売ろうが、それはそいつの生き方というか
ﾆｭｰ＋住人の価値観とは外れた一つの現実だよ。記事を否定しながら語るに堕ちてるやつが多いな。

113. Posted by 　 2007年02月12日 17:35

酒もタバコも体質的に全然ダメだが
どちらがましかと言えば今の状況ならタバコだな。
スモーカーは他の人間にタバコを強要すると言うのはまずやらない。
しかし酒に関しては平気で下戸に無理やり飲ませようとする。それさえなければ飲み会出ても良いかなと思わんでもないんだがな。

114. Posted by 　　　　　 2007年02月12日 17:35

酒は呑めるが飲みすぎる必要は感じない。
珈琲は好きだが同じように紅茶も好きだ。番茶と緑茶と玄米茶も好きだ。

タバコ呑むくらいならその分の金で何か旨いもん食う。
パチンコするくらいならその分の金でどっか友達と旅行行く。

というより、飲む・打つ・買う以外に何かコミュニケーション図る手段はないのかと言いたい。

115. Posted by リーマン 2007年02月12日 17:35

俺は酒もたばこもやるし、ギャンブルもやる(風俗は興味あるけどまだ未経験)二十代だけど、まわりのやつらはまったく興味なかったりするけどそれを押し付けたりしたことないなぁ。
これをやれば大人、ステータス上がる、とか
そういう価値観の時代は変わってきてるんだよね。

自分がほんとに好きなことしてイキイキ過ごす時代。
それを世の中のおっさんには理解してほしい。
もうちょっと柔軟性をもってほしい

116. Posted by 　 2007年02月12日 17:36

これって日本だけでなくて、世界的な傾向らしい。

117. Posted by 　 2007年02月12日 17:36

酒はやめた。煙草吸ったこと無し。
ギャンブルやらね。風俗行ったこと無し。

変か？

118. Posted by 　 2007年02月12日 17:36

ちなみに俺、酒を飲むと暴力振るう習性があるらしい
大学時代に一度警察沙汰になるところだった
だから絶対に飲まない
酒は飲んでも飲まれるなっていうだろ？
俺は飲まれるから無理

119. Posted by 　 2007年02月12日 17:36

※98
でも現実逃避したい時にはまた一興。

120. Posted by 　 2007年02月12日 17:36

記事全体で既に
老害ジジイﾌﾟｷﾞｬｰ→お前らこそ若者理解しろや
という構図が出来てる気がします

121. Posted by 　 2007年02月12日 17:36

煙草（笑）

122. Posted by 2007年02月12日 17:37

人生とは無駄を楽しむものだと思うがな。

123. Posted by 　 2007年02月12日 17:37

別に酒・タバコ・ギャンブル以外のどこに金を落とそうが、それに個人的価値を見出してるならそいつの自由じゃないのか？

酒は飲めないけど、社会に出た時に必要だろうし少しは慣れないとなぁ・・・と思う。
タバコとギャンブルは全然やらない。

124. Posted by 2007年02月12日 17:37

親父共がいかに無駄金を使ってるかがわかるな
今の時代、飲酒運転なんてできないのにわざわざ送迎タクシー頼んでまで上司と飲みたくねーよ
ギャンブルと風俗とか頭沸いてるとしか思えない

125. Posted by 　 2007年02月12日 17:38

※98
ドラマも、映画も、大抵設定は現実離れしてるよ
スターヲーズだって遙か昔の遠いところに超古代文明がありました、だし、エイリアンだってそうだし、リングもらせんもLotRもそう
それでも多くの人は楽しめる

126. Posted by 　　　 2007年02月12日 17:38

※114
お茶いいよねマジではまる
最近は中国のお茶とかはまってる凄くイイ

127. Posted by 　　 2007年02月12日 17:38

米112
じゃあそのDQN嫌いだってそいつの生き方や価値観じゃないのか？

128. Posted by 　　 2007年02月12日 17:38

視野が狭い連中だらけだな・・・
日本オワタ＼(^０^)／

129. Posted by 禁煙 2007年02月12日 17:38

酒はかなり弱いし（体質がね）、
タバコは今や肩身狭いし（禁煙化とか）、
ギャンブルは…（特に興味が無い）

ま、俺はこんな感じなので、
一切やってませんが何か。

130. Posted by 　 2007年02月12日 17:39

酒飲むのも煙草吸うのも自由。吸わないのももちろん自由。他人にとやかく言われることではない。
つまらないなどとけなされる言われもない。
もちろん酒を飲めない人に強要したり、泥酔や迷惑喫煙で周りに迷惑をかけたりするのは論外だが。

131. Posted by 　　 2007年02月12日 17:39

・良質の酒を飲め
・タバコは人に迷惑をかけない程度に
・いい女がいたら積極的に逝け。
・二次元はいいものだ。　

132. Posted by げこげこ 2007年02月12日 17:39

一杯目は付き合うけど二杯目以降を強要するのんべは勘弁してほしい
別に料理と甘いのだけでも話付き合えるんだから…

133. Posted by 　 2007年02月12日 17:39

実際職場の人間で集まって飲み会（食事だけでも良いけどな）ってのの意味はあると思うんだよ。
例えば新人の歓迎会などで飲み会をやったとする。
当然そんなの一回で親睦が深まる訳は無いんだけれども、
「親睦が深まった」と互いに了承しあって仕事を進め易くする儀式みたいなものだと思う。

134. Posted by 　 2007年02月12日 17:39

こういう記事を書いてしまう気の狂ったオヤジ
こういう記事を見て同意してしまう頭カラッポなオヤジ

そんな駄目な連中と酒を飲みたいと思わない若者
とても分かりやすくて良いですね。

135. Posted by 　 2007年02月12日 17:40

社会構造が体育会系中心からずれてきたのかな？
いい傾向だと思うけど。
自分は飲むほうだけど、飲めない奴に飲まそうとする奴は怖い。
連帯責任になるかも知れんのに余計なことすんな、としか思えない。

打つと買うは論外だな。リスクしかない。

136. Posted by 　 2007年02月12日 17:40

米113
タバコは近くで吸ってるだけで煙がうざい
近寄らなければいいと思っても、通路なんかで吸ってたりすると
どうしても近寄らざるを得ないからなおうざい
最近は隔離も進んできていい感じだけど

137. Posted by 　 2007年02月12日 17:40

てゆーか、

＞酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。
＞小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、
＞匂いに敏感なのです。

ってのはいったい何なんだ？
理論が頭悪すぎて逆に理解できないレベルだ。
タバコはともかく、匂いがいい匂いと感じるかどうかは生育環境などで変わる。
納豆の臭いだって好きなやつにはいい匂いなのに。
匂いに敏感だから香りの強いものが苦手？
頭悪すぎてもうムカつくレベルだな。
こんな電波をネットに垂れ流すなと。

138. Posted by 　 2007年02月12日 17:40

※112
俺らがどう思おうと俺らの勝手じゃん
そうならない？

139. Posted by 　 2007年02月12日 17:40

ギャンブルやるのは好きじゃないけど、
聞いた話とかからギャンブルの期待値考えるのは好き

140. Posted by 　 2007年02月12日 17:40

酒はほろ酔い程度に飲むのは好きだな
煙草は飯を食う所では遭遇したくない

141. Posted by 　 2007年02月12日 17:40

「酒は百薬の長、されど万病のもと」
後半部分知らない人多いよね、
私も最近知った口ですが。

142. Posted by 　 2007年02月12日 17:41

風俗は病気もらいそうだから行かない
俺一生童貞かもな・・・

143. Posted by 　　 2007年02月12日 17:41

米135
これは体育会系中心なのか？

144. Posted by 　 2007年02月12日 17:41

不健全な嗜好品しかコミュニケーションのツールに使えないなんて
どんだけ選択肢がないんだと

145. Posted by 　 2007年02月12日 17:42

いいことじゃん、酔っ払い撲滅大賛成！
事故るなら単独で事故って消えろ。

146. Posted by 2007年02月12日 17:42

結構飲めない人が多くて嬉しい。

自分も酒はコップ半分以下でも吐いてしまう体質。
圧倒的にウーロン茶のほうが美味しい。
でも、飲めなくても友だちの飲みに付き合うのは好きだけどな～。

煙草とギャンブルは論外。
あんなのヤルやつの気が知れない。

煙草歩きながら吸ったり、ぽい捨てするやつマジ氏ねと思う。

147. Posted by 　 2007年02月12日 17:43

安い酒は不味い。
安い女は危険。
安くあがるバクチはない。

倹約するより奢侈を禁ぜよ

って格言を知らないオッサンは勉強しなおせやｗ

148. Posted by 　 2007年02月12日 17:43

結局どちらに関しても個人の趣味や嗜好の問題であって、
どちら側に属している人間だろうと、
自分の主観で相手の趣味嗜好を貶めて満足する類の輩が一番どうしようもない。

酒なんぞ好きな奴は飲めばいいし、嫌いな奴は飲まなきゃいいだけの話だろうに。
趣味や嗜好のせいで相手と空気が合わないなら、
自分が近づく努力をするか相手との関係を切るかすればいいだけ。
相手にこっちに近づく努力をしろなんて言うだけの人間は一番傲慢で救いがたいと思うがね。
その点において、若い者は駄目だとか言ってる年寄りも、
年寄りはどうしようもないとか言ってる若造も本質的には大して違いはないね。

149. Posted by 　 2007年02月12日 17:43

※113
>スモーカーは他の人間にタバコを強要すると言うのはまずやらない。

そんなことはない。
街を歩けば嫌になるほど煙草の煙を吸わされる。
歩きタバコに禁煙場所での喫煙との遭遇は毎日１０人じゃきかないしな。

150. Posted by 　 2007年02月12日 17:43

飲む、打つ、買うってのは大人になるためのイニシエーション。それが時代に合わなくなってるのも解るけど、大人になりたがらない人間が多くなっているんでしょ。

151. Posted by 2007年02月12日 17:43

俺にとって「飲む、打つ、買う」は嗜好品といっしょ
貧しいから無理

152. Posted by 　 2007年02月12日 17:43

何が言いたいのやらさっぱり。
酒もタバコもギャンブルも風俗通いもほとんどの人はいずれやめるクセに偉そうに人に向かって
つまらないとはどーゆー了見なんだか。
いつまでも酒やタバコやギャンブルにどっぷりの大人たちを見るにつけ
「あんなものいらない」「あんな大人はいやだ」って育った子供たちだろ。
昔の『他に逃げ場が無かった時代』とは違うんだよ。

153. Posted by 421 2007年02月12日 17:44

取り合えず酒タバコ朝鮮玉いれは俺も嫌い。
なんだけど、コーヒーが嫌われるのは何故？

やっぱ口臭？
それともなにかカラダに害でも？

154. Posted by 　 2007年02月12日 17:44

Ｕ３５が「素面男子」なら

Ｏ３５は「赤面男子」でＯＫ？

155. Posted by 　 2007年02月12日 17:44

また飲酒運転を誘うような記事を書いてくれて・・・
マイカー通勤の人間からしたらダマレカスの一言ですよ
電車なんてぎゅうぎゅう詰めだわ臭いわで乗る気がせん

156. Posted by 　 2007年02月12日 17:44

おまえらも上の世代を批判してるじゃねーか
お互いに趣味が合わない部分の話をしなければいいんでないの？

157. Posted by 2007年02月12日 17:44

まぁ、こういうやつが何かの拍子にはまったりすると、
普通のやつより悲惨なことになる。

158. Posted by 　 2007年02月12日 17:44

エロゲより成年コミックや同人誌のが抜けるだろ･･･常識的に考えて･･･

FULLTIMEとかSQUEEZとかの動くエロゲやってからは静止画のエロゲじゃ抜けなくなる。
エロ漫画は静止画だけど"動き"があるからな。

159. Posted by 　 2007年02月12日 17:44

酒：飲んだくれの酔っ払いを腐るほど見てきた、ああはなりたくない
タバコ：親が吸ってるので昔から煙に苦しめられてきた、ああはなりたくない
女：正直わからん

つーか
> 酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。
> 小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、
> 匂いに敏感なのです。
この部分が非常に不愉快だ

160. Posted by 　 2007年02月12日 17:44

酒が体に良いというマスゴミの情報操作を
モロに受けた馬鹿女が見事にアル中になったｗ

161. Posted by 　 2007年02月12日 17:44

※136
113だがうちの職場は事務所内禁煙、
どうしても吸いたかったら喫煙ルームに行って吸うこと
ってルールがある職場だからそんな日常生活でタバコに悩まされるって無いんよ

162. Posted by ｋ 2007年02月12日 17:44

酒は他人に強要しないでくれ。静かにまったり飲んでてくれ。
煙草は死ね。この世から根絶やしにしろ。

163. Posted by 　 2007年02月12日 17:44

なぁ、どうでも良いんだが……

飲む、打つ、交う
だよな？

164. Posted by 　 2007年02月12日 17:45

元記事は、どっちかっつうと「飲む打つ買う」なんてもう古いですよ。と言うトーンだな。むしろ。そういうのが嫌いな人は、理解が広がってきたと考えるべきじゃね？

165. Posted by 　 2007年02月12日 17:45

酒を飲みすぎてアル中で死んだ先輩。
タバコの吸い過ぎで肺癌になって入院中の先輩。
ギャンブルやり過ぎて借金で首の回らない友人。
こんな連中見ているせいかやりたいとはおもわね。

166. Posted by 　 2007年02月12日 17:45

それはそうとして

たばこ→フリスク

ってどういう変換なんだ？

167. Posted by 2007年02月12日 17:45

え…？
酒とコーヒーは同列ですか？
20代前半、タバコも酒も女もギャンブルも
イラナイ…
しかし、コーヒーは悪くない…。
そう思っていた俺は…これと同列なんかい？
ヽ（｀Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

168. Posted by 　 2007年02月12日 17:45

青字・・・

>>16からは妙な説得力を感じるんだが・・・

169. Posted by 2007年02月12日 17:45

つか、元の記事読んでみると

これって女性の事では、、、と思えるくらいなのだが

170. Posted by 　 2007年02月12日 17:46

コーヒーは別に関係ないんじゃないか？ｗｗ

171. Posted by 　 2007年02月12日 17:46

米167
きっとインスタントばっか飲んでる人なんだよ

172. Posted by 　 2007年02月12日 17:46

※163
交う　だと強姦も含まれると思われ

173. Posted by 　　 2007年02月12日 17:46

記事のライターを批判した人の中で
何人が元の記事を全部読んだんだろう。
別にこのライターは素面男子がいけないなんて
主張してないのに。
この前の某大臣の時みたいだな。

174. Posted by 　 2007年02月12日 17:46

飲むのもやるのも勝手だが
俺の酒が飲めんのかみたいなノリの押し付けはダメだな
酒が飲めないと出世できないとかいうほうがおかしいし
二日酔いとかしないし下手すると飲む人より良く働くだろうに

175. Posted by 　 2007年02月12日 17:46

出会い系なんか普通つかわねーだろ・・
風俗はきめーよ。行きたくねーよ。誘うなよ！
でも田舎だから酒は我慢して飲まないといけないんだなぁ。

176. Posted by .. 2007年02月12日 17:46

＞何番かわからんけど米112にレスした人

まぁそうなんだけどね。ﾆｭｰ＋住人なだけにDQNで嫌な思いしたやつも多いんだろうし。
けど君の指摘は無意味だろ。俺は｢一面的な判断で他人を否定すること｣を否定してるんだから。
指摘するんなら俺の意見の間違いか偏りを指摘してちょーらい。

177. Posted by 　 2007年02月12日 17:47

ちょっと待て、他はともかくU35もコーヒーは普通に飲むだろ。
コーヒー→紅茶
じゃなくて
喫茶店→スタバとかのいわゆる「カフェ」
というならまだ理解できなくもないが。
なんだこの記事。

178. Posted by 　 2007年02月12日 17:47

強要しないぶんにはいい。
勝手にやってくれよ。
酒を飲んで具合が悪くなったときに、責任取ってくれるのかね？

ただメシを食いに行くのは、付き合いもあるから行くけどさ。

179. Posted by 　　　 2007年02月12日 17:47

タバコや風俗はともかく、酒が駄目（体質的にってことな）ってのが結構多くて驚いた。

まあ、俺も酒は強いほうだとは思うが、美味いと感じたことは余りないな。

180. Posted by 　 2007年02月12日 17:47

誰がどんな金の使い方しようが勝手だとは思うが、
「金払う意味が見いだせない」ってのは想像力の欠如も甚だしいと思う。
「上司らとの人間関係が面倒だから」酒は御免なように、
「女との人間関係が面倒だから」風俗に行く奴も多いと思うし。
ギャンブルは「貯金できない人間の貯金」みたいなモンか。

181. Posted by 　　 2007年02月12日 17:47

元記事笑ったｗ

＞U35男子に対して、「とにかく今の若いやつらは酒を飲まない。面白くない
　と、嘆く人は多いようです。
＞そんな、酒席に参加しなかったり、参加しても酒をあまり飲まない
　彼らを「素面男子」と『名づけます。』←

＞酒席で語る代わりに、素面男子は散歩したりおしゃべりしたりします。

＞彼らが人間関係を構築するうえで、散歩やおしゃべりはとても重要な要素です。
　　　　　　　中略

＞そうです、素面男子と話を合わせるには、デートのつもりくらいでちょうどいいのです。

この記事バカだ･････

182. Posted by 　 2007年02月12日 17:47

※173
別にライターじゃなくて
記事として上がってるＯ３５のオッサンどもを笑ってるのでは？

183. Posted by 　　 2007年02月12日 17:48

コーヒーはカフェイン中毒者になるぜ
アメ公はコーヒー切れるといらついたりするから怖い。
シロンボの上司が三人居るんだが
コーヒーマシンが故障した時に目つきがやばかった

184. Posted by 　　 2007年02月12日 17:49

酒や煙草がどうこうじゃなくて、１とかは人付き合い自体を拒絶してるきらいがあるな。

185. Posted by 　 2007年02月12日 17:49

パチンコして、朝鮮人に貢ぐ馬鹿の気持ちが
全く理解出来ないんですが。

186. Posted by 2007年02月12日 17:50

やりたくても金ないから

187. Posted by .. 2007年02月12日 17:50

つか2ちゃん開いてる時点で語るに堕ちてるよね、酒ﾀﾊﾞｺｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを否定する人たち。本スレのね。

188. Posted by 　 2007年02月12日 17:51

酒は体質的に飲めないんだけど、もやしもん読んでると飲んでみたくなるなあ

189. Posted by 。 2007年02月12日 17:51

>>156
それですね。
ただオサケ飲むのは勝手だが、飲んだ人で飲酒運転したりする人がいる。しかも「帰りは飲酒運転になるな」とわかっていながら飲む確信犯がいる。こういう人達には断固批判。

190. Posted by 　 2007年02月12日 17:51

酒→コーヒー・紅茶
風俗→AV・エロゲ
たばこ→トッポ

こうだな

191. Posted by 2007年02月12日 17:51

っつーか、全部やりたい奴がやれば良いことじゃん。
無理強いしたり、それらをやらないからと言って、つまらない男扱いする方がおかしい。
そういう奴らのがよっぽど大人じゃないよ。

192. Posted by 　 2007年02月12日 17:52

「大人になれ」
一人一人が違うことなら「子供」でもわかります

193. Posted by 　 2007年02月12日 17:52

コーヒーも酒とかタバコとかと同じ扱いだったのか・・・

194. Posted by 　 2007年02月12日 17:53

リフレッシュしたい素面男子
　素面男子にとっての嗜好と上の世代との差は、以下のような感じです。
　居酒屋→ファミレス
　たばこ→フリスク
　コーヒー→紅茶
　ギャンブル→ゲーム
　風俗→アダルトサイトや出会い系
　彼らにとっては、嗜好品（栄養を取るためでなく、その人の好みによって味わい楽しむ飲食物、コーヒー・タバコ・酒など）よりも、リフレッシュメント（refreshment、元気を回復させること）が大事なのです。

195. Posted by 　 2007年02月12日 17:53

みんなおなじ行動をしなけりゃいけない
駄目おやじ世代じゃないのよ今はｗｗ

196. Posted by 　 2007年02月12日 17:53

これだから男根の世代は・・・

197. Posted by 194 2007年02月12日 17:54

　仕事や人間関係で疲れる中で、自分を取り戻すことが必要なのです。
　わざわざ、会社の人と過ごしたり、高いお金を払ったり、臭いものに囲まれては、リフレッシュなどできません。
　たとえば彼らは、本当にフリスクやガムが大好き。
　そして、ケータイのストラップにこるように、フリスクケースにこだわります。
　この手のリフレッシュメント用のガムが大きなボトルで販売されるようになって数年になりますが、彼らはこのボトルを手放しません。
　素面男子の机には、フリスクケースかガムボトルがあることでしょう。
　また彼らは、アロマテラピーやスイーツなども大好き。
　気分によってアロマを使い分ける男子は多いです。
　またコンビニでは甘いものを買うのは若い男性が多いというデータさえ出ているそうですし、デパ地下のスイートコーナーでも男子の姿をよく見かけます。

198. Posted by 　 2007年02月12日 17:54

35以下世代でも紅茶よか珈琲の方が人気高いような気がするのは気のせいでしょうか？

199. Posted by 　　 2007年02月12日 17:55

ギャンブル
→損するのがわかってるからやらない
　北朝鮮に金が流れるからやらない

タバコ→健康に悪い

いいことじゃないか

200. Posted by 　 2007年02月12日 17:55

昔から男の三大悪癖といわれる
「飲む、打つ、買う」
が最近減っています。
大変素晴らしいです。

　ー終了ー

201. Posted by 　 2007年02月12日 17:55

流石

男根

だぜ

202. Posted by 　 2007年02月12日 17:55

おしゃべりや散歩が好きな素面男子

　酒席で語る代わりに、素面男子は散歩したりおしゃべりしたりします。

　彼らが人間関係を構築するうえで、散歩やおしゃべりはとても重要な要素です。

　彼らは、たばこ臭い居酒屋で高いお金を払って、飲み会に参加するよりも、ファミレスの禁煙席で、ドリンクバーで飲みながら、何時間でもあれこれおしゃべりするのです。

203. Posted by 7743 2007年02月12日 17:55

まぁ、ねらーにニートが多い理由がわかった。要するに飲み会嫌いなんだ。酒は場を盛り上げる薬。だから今日まで酒があるんだろ。みんな酒飲んでて一人だけジュースじゃはぶられるに決まってる。飲めなくても一口くらいは飲め。この記事読んで、ほんとに美しい世になったなと。

204. Posted by 　 2007年02月12日 17:55

パチンコ（朝鮮人大儲け）→消費者金融（朝鮮人大儲け）→で、日本人は自殺

205. Posted by 　 2007年02月12日 17:55

過激派反捕鯨団体シー・シェパードの攻撃を受けた日新丸の映像+資料
http://meteors.blog85.fc2.com/blog-entry-40.html

206. Posted by 2007年02月12日 17:56

まだ20代なのに全部やるが
こんなん人それぞれだろ
これをやらないからおかしいってのは変だよ

207. Posted by '｀,、('∀`) '｀,、 2007年02月12日 17:56

タバコと風俗はやるけど酒だけはどうにもこうにもダメだ
味・香りとかじゃなくて体質的にダメ
肝臓の機能が生まれつき人よりよくないんでな

体質的にダメだって言ってんのに酒勧めてくる馬鹿上司はマジ氏ねよヽ(`Д´)ﾉ

208. Posted by 181 2007年02月12日 17:56

米197
元記事コピペまでしなくていいから

209. Posted by 　　 2007年02月12日 17:56

酒→酔うし、習慣化すると肝硬変のリスクがあり、金もかかるから嫌。むしろ野菜ジュースのほうが好き。

タバコ→くさい、ゴミ、病気のもと。例外。

ギャンブル→ホントにゲームのなかで十分。パチンコは例外。こんな年で売国行為したくないし。後世批判されるのはオヤヂ年代だけで十分。漏れらの年代はオヤヂ共と同じ過ちは繰り返さない。

と、いうわけでどれにも興味を持っていない漏れがいますが何か？

210. Posted by 　 2007年02月12日 17:56

※203
一口で吐けるんですが

211. Posted by 2007年02月12日 17:56

大の大人がこんな考えじゃ日本もｵﾜﾀなｗｗｗ
あんなのが「大人」なら俺は一生「餓鬼」の、ままで結構ですよ！

212. Posted by 197 2007年02月12日 17:56

213. Posted by 　 2007年02月12日 17:56

コーヒー紅茶は無理矢理だろ
他の要素は飲酒事故、マナー違反や健康障害、ギャンブルと買春は違法、とマイナスイメージしか出ない

214. Posted by 　 2007年02月12日 17:57

たばこもギャンブルも飲酒も風俗もまるで興味無いが、缶コーヒーだけは止められない。紅茶ってどうもな・・・。

215. Posted by 　 2007年02月12日 17:58

あれをやってもこれをやってもｗｗ
もう好きなことやろうぜｗ

216. Posted by 　 2007年02月12日 17:58

一口でもお酒飲むと、顔が真っ赤になる・・。

217. Posted by 　 2007年02月12日 17:58

ああ、これ全部嫌いだわ
無理強いするオヤジいるよなー
皆から嫌われてるんだから察しろよと

218. Posted by . 2007年02月12日 17:59

コーヒーが駄目っていうのが意外。
コーヒー飲まなきゃ気合いが出ないっていう人間にとっては。

219. Posted by 2007年02月12日 18:00

飲む→美味い酒を少量買うからそれで十分
打つ→ゲームやるからいらない
買う→高い、エロ漫画アニメで十分

220. Posted by 　 2007年02月12日 18:00

飲む打つ買うを推進すると、了見の狭い大人になります
という話でした。

221. Posted by 2007年02月12日 18:00

*203はバカすぎ。
飲めなくても付き合わされる人の気持ちが分からないんだろうな。
そりゃ、なんどもそういう機会に遭遇するようになると「飲めりゃよかったな」とも思うさ。
けど飲めねーの、一口とかって問題じゃねーの。
ついでに政治家でも会社の社長でも酒屋の息子でも飲めない人なんて世の中にゴマンという。
酒の席で苦し紛れに誤魔化して水で薄めたウーロン飲んでる身にもなれっての。

222. Posted by 　 2007年02月12日 18:00

※204
日本人はマゾですか？って言いたくなるｗ

223. Posted by 　 2007年02月12日 18:00

「飲む、打つ、買う｣が好きなＵ３５だってまだまだいっぱいいるさ。
時代は以前より若干多様化した。
それ以上でもそれ以下でもない。

224. Posted by 　 2007年02月12日 18:01

※216
しかも大抵そう言っても強要してくるしね……
断ると雰囲気悪くなるし……で恨まれるし……

飲み会じゃなくて食事会なら行くのに……

225. Posted by 　 2007年02月12日 18:01

タバコも吸わない
飲酒もしない
　　　・
　　　・
　　　・

良いことじゃね？火の鳥望郷編読んでみろよ

226. Posted by 松原 2007年02月12日 18:01

とりあえずコーヒーが悪臭とほざくヴぉけは、イスラム人に謝れ。

227. Posted by 2007年02月12日 18:01

O35の方が、若い奴との接し方がわかってないんだろ？
若い奴を楽しませる事ができない上司が、「最近の若い奴らはつまらん」って言ってるんだから本末転倒
「飲む打つ買う」を楽しまない若者を責める前に、「飲む打つ買う」しか楽しみを知らない自分を責めろって話だよ
それが嫌なら若者とは世代が違うと理解して、無理に価値観を押し付けるような思考をやめればいい

大体、O35世代だって、若いもんから「テレビゲームしましょうよｗｗｗ」って誘われたら嫌だろ？
お互い様ってことだよ、ようするにさ

228. Posted by 　 2007年02月12日 18:02

「俺の若い頃は先輩や上司から吐くまで無理矢理飲まされたけど今はそんなの流行らないよね。だけど飲めたほうがいいからさ」と、自分を弁護しつつお酒を強要してくる上司氏ね。

229. Posted by 221 2007年02月12日 18:02

【訂正】
×世の中にゴマンという。
○世の中にゴマンといる。

ちなみに親戚の市長は酒屋の息子で酒は一滴も飲めません。

230. Posted by 　 2007年02月12日 18:02

※203
つまり、
「酒飲む俺様はレッテル張りが大得意」
でおｋ？

231. Posted by 2007年02月12日 18:02

> 62
＞酒は飲酒が厳しくなって外では飲めなくなったし、
飲酒運転の取締りが厳しくなったから外で飲めなくなった、ってこと？
それとも未成年だから規制が厳しくなってもう外では飲めなくなったってこと？

232. Posted by 2007年02月12日 18:03

コーヒー好きな奴が沢山いてうれしいんよ。
研究室にコーヒーメーカー持ち込んでるけど、
間違ってないよな？

233. Posted by 　 2007年02月12日 18:03

もうお前ら何やったってダメだしされるんだからほっとけよ

234. Posted by 　　 2007年02月12日 18:03

たばこ→アナルフリスク　　

235. Posted by 　 2007年02月12日 18:03

日本人は先天的にアルコールに弱い人が多いらしいからね

236. Posted by 2007年02月12日 18:03

　『酒は、遅延性のヘロインと思って摂取すること』

と、昔買った麻薬の本に書いていたな
タバコもアルコールも立派な麻薬なんで、やらない方がいいよ

237. Posted by 　 2007年02月12日 18:04

癌になりたくないし
金は他に使い道あるし
風俗よりエロゲーだし

略して癌金風

238. Posted by 　 2007年02月12日 18:04

タバコは嗜好品の癖に全てにおいて悪い。
吸う人も吸わない人も体に悪影響、部屋が汚れて匂いが染みつく。
酒は程々なら、下戸で無理って人以外は、成年以上において問題ない。
博打はのめり込むとダメ。
パチンコはせめて日本資本のところでよろしく。
コーヒーと紅茶はこれこそ個人の趣味の問題でいいでしょ。
買うってのが売春に準ずる行為なら、
隠れて控えめにする。
これもまぁ、せめて反日資本でないところであると解ればそこで。

239. Posted by 　 2007年02月12日 18:04

酒はマジで好きな奴だけ飲んでほしいわ。
激弱な自分は一気飲みとか飲み過ぎで死んだ人のニュースのイメージが強すぎて飲みたくない（飲み会では多少は飲むことになるが・・・）。
酒は体質による差がでかすぎると思う。
俺の場合どれだけ体調いい時で気持ち悪くならなそうな分量飲んでも、絶対喘息みたいにはなるし・・・。

240. Posted by 2007年02月12日 18:05

強要して来なければ助かるんだがなー。

241. Posted by 　 2007年02月12日 18:05

日本人がパチンコしなくなったら、
チョン様がお困りになるのになｗ

242. Posted by 　 2007年02月12日 18:07

マスゴミごときが個人の嗜好に口を出なよ

243. Posted by 　 2007年02月12日 18:07

地味で大人しいイジメられっ子が、バイク免許とってから急にタメ口してくるから困る。
タバコも酒も風俗も同じ。
これだけやっとけば“デビューできる”ってカンチガイ馬鹿を生む趣味に過ぎないんだよな。

244. Posted by 　 2007年02月12日 18:07

風俗やギャンブルと、コーヒーを同列に語るなボケが。

245. Posted by 2007年02月12日 18:07

これ最後まで読んでみると、U35のコミュニケーション方法を否定してないね。

それぞれ別のコミュニケーション手段を持っているんですよ、というまっとうな正論を語ってる

246. Posted by 2007年02月12日 18:08

俺は吸わないんだが、タバコを初めて吸うのってどんなきっかけからなんだ？
健康に悪いってのは一般常識だし、味も知らないのに吸いたいって思うはずも無いし……。

247. Posted by 　 2007年02月12日 18:08

ま、いいんじゃないの？
漏れらの年代が正常ということで。

248. Posted by 携帯房 2007年02月12日 18:08

なぁ・・・。
ちょくちょくコーヒーでてきたけどコーヒーって酒とかみたいにやばいのか？！

249. Posted by 　 2007年02月12日 18:08

飲めない俺にはさっぱり分からないんだが、
酒を強要するのは何故？
飲めないヤツと飲んでも面白くないでしょ？
なら「飲めるようになれ」とか「お前は飲めないからツマラン」とか言うのはカンベン。
「ホラお前もタバコ吸えよ」「コーヒー飲めないなんてツマランやつだ」
言わねーだろ？

250. Posted by 　 2007年02月12日 18:09

この記事って単純に

昔と比べて今は娯楽が多様化してますよ

って話なんじゃないのか？

251. Posted by 　 2007年02月12日 18:09

マスゴミはギャンブル（特にパチンコ）推奨だったな。それで若者を破滅に追い込もうと躍起になってるのか。

252. Posted by 　 2007年02月12日 18:09

パチンコとかスロットとか、あれの何が楽しいのかさっぱりわからん
スロットも目押しできるとはいえ、しても当たるかどうかは確率なんだろ？
パチンコなんて本当に見てるだけだし…

そんなのに何万もつぎ込むぐらいなら、美味いもん食って漫画何冊か買った方がよっぽど良いわ

253. Posted by 　 2007年02月12日 18:09

うは、245に先言われた
原文の2ページ目はちゃんとU35の生き方を認めた文章になってるから、何も一方的な見方とも言えないんだよな

254. Posted by 2007年02月12日 18:11

※233の言う通りだ。
これは飲む飲まないの問題以前に、世代が
違う奴の言い分が気に食わないということ
が根底にある。
今O35うぜえといっている人たちも年取ったら
若者たちに好き勝手言われることでしょう。

255. Posted by ･∀･ 2007年02月12日 18:12

やっぱり酒やﾀﾊﾞｺを否定する人は、まったく無駄のない人生を送ってるんだろうね。
早寝早起き、ｵﾅﾇしない、食事はバランスよく油もの・お菓子とかはわずか食べない。もちろん
浪費せず生活できる程度に働く。だって労働は少ないほうが体にも心にも負担が少ないからね。
もちろん朝鮮関係の情報はムカつくだけだから見ないし、2ちゃんも疲れるから書き込んだりしない

･･･あれ？

256. Posted by 　 2007年02月12日 18:12

>>米249
酔うと多少なりとも人格変わるし、普段できないような話もできる
だから酒の席が楽しいのは事実

ただ、体質的に飲めない人もいるのに、それを「つまらん奴」とか言う奴は人間の屑だな

257. Posted by 　 2007年02月12日 18:12

酒よりもコーヒーよりも紅茶よりも
緑茶やウーロン茶よりも、

ミネラルウォーターが一番すきです

258. Posted by 　 2007年02月12日 18:12

素面男子ってｗひでえなｗ
論説の程度が低すぎる

259. Posted by 　 2007年02月12日 18:12

能・健康オタクの俺としては
健康にも、脳にも悪いタバコ、酒なんてもってのほか
あと100円ショップに行くようになって、金銭感覚も身についたから、
風俗なんて高すぎて考えられない
そんなのに金使うならサプリメント買った方がいいだろ？
ガムすらまったく買わなくなったんだからな
そもそも人間関係っていうわずらわしいものを持ちたくない
まあ１の団塊のおっさん共は、さっさと癌になって、痴呆になって死んでいくだけだから
何言われてもそんなにイラつかないがな

260. Posted by 　 2007年02月12日 18:12

251>>マスゴミ様はスポンサーが倒れると消滅必須なんですよ。日本のスポンサーが後ろに居るわけじゃないし。

　だから売国行為になると分かっていながら推奨しているのですよ（要するに確信犯）、と。

261. Posted by 2007年02月12日 18:12

＞彼らを「素面男子」と名づけます。
＞「飲む、打つ、買う」という言葉さえ聞いたことがない男子が多いのです。
＞素面男子の机には、フリスクケースかガムボトルがあることでしょう。

皮肉にすらならないｗ

＞左党の人が、ケーキバイキングに誘われてもつらいだけでしょう。
素面男子にとっての酒席はそういうものなのです。

これはいい

262. Posted by 2007年02月12日 18:12

まぁ出来ないヲタクくんたちの言い分も分かるけどさ、
ハァ？酒もタバコも博打も財布にもカラダにも何にもイイコトないじゃん？そんな前時代の文化をボクちんに押し付けないでくれるゥ？
って感じが窺えるんだよな。

酒呑んで話し合うって社会人としてかなり重要なコミュニケーションツールだと思うし、渋くタバコを嗜めるオトナって渋いじゃん。少なくともパソに噛り付いて日常を過ごす暗いヒトよりはね。

263. Posted by 　 2007年02月12日 18:12

釣堀はここですか。

これ、世代ギャップに悩むＯ３５を諭す記事でしょ。

264. Posted by 　 2007年02月12日 18:13

確かに原文のライターはU35の価値観を否定していないが

分析がアホだ。

265. Posted by 　　 2007年02月12日 18:14

記事に対する反応。。
世間一般の意見なのか、ネットやってる層特有の意見なのかがわからないんだよね。
書き込んでる奴等が特殊な層だってことはないのかな？

266. Posted by 　 2007年02月12日 18:14

酒大好き。麻雀大好き。
そういう席でしか出さない話もある。

だからって他人には勧めないけどね。

267. Posted by ･∀･ 2007年02月12日 18:14

ほんとにニートの分際で人様の嗜好を否定するなって感じだな。

268. Posted by 　 2007年02月12日 18:14

丸山弁護士とか、陰湿でネチネチした性格なのに、
『酒飲み』ってキャラつくるだけで人情派にみられる。

酒が旨いからってより、大胆なキャラ、見かけによらず云々などのキャラづくりの為に酒飲みはじめたが、単にその中毒性で、習慣になってしまっただけだろう。タバコも同じ。

酒飲みの半数はこれじゃね？

269. Posted by 　 2007年02月12日 18:15

アルコール・ニコチン→体が弱いから無理
ギャンブル・風俗→金が無いから無理

270. Posted by 　 2007年02月12日 18:15

*262
そんな奴は希少種
めったにいねぇよ

271. Posted by 　 2007年02月12日 18:15

欝でクスリのお世話になってる奴は逆に多そうだな。

272. Posted by 　 2007年02月12日 18:15

酒がなきゃ場が盛り上がらないってどれだけ薄っぺらい関係なんだよｗ

273. Posted by 　 2007年02月12日 18:16

・・・酒とタバコって無駄遣いで人に迷惑かけるものだと小さい頃から思っている俺は異端者なのか？

274. Posted by 　　 2007年02月12日 18:16

>ほんとにニートの分際で人様の嗜好を否定するなって感じだな。

　それはU35にもO35にも言えることじゃないのか？ニートでなくとも。

275. Posted by 　 2007年02月12日 18:16

原文２ページ目読んでみろ
意外と良いこと書いてあるぞ

276. Posted by 　 2007年02月12日 18:16

※268
ねーよ。

277. Posted by 　 2007年02月12日 18:17

飲むか飲まないかは自由だが、飲まないやつはつまんないヤツが多い。
一緒に仕事しても、何だこいつ使えネーってやつばっかり。

まぁ、俺もオッサンと飲むのは勘弁だけどな。
同年代とだけ行くよ。

煙草はやめた。

女もやめた（ｳﾎｯ

278. Posted by 　 2007年02月12日 18:17

一般的な感覚だと酒もタバコもやらんのはいまだに異質なのかねえ

279. Posted by 　 2007年02月12日 18:17

>>米262
タバコを吸ってる大人が渋くてかっこいいとか、中学生かよ
その中二病的なかっこよさのために健康害して体臭も臭くして、それだけに飽き足らず周囲に迷惑までかける
本当に格好の良い大人ってのは、その辺の分別を弁えてるもんだろ

280. Posted by 　 2007年02月12日 18:17

　飲み会には参加するけど体質で全く呑めん
俺が来ましたよ～orz

　医者に『アンタ呑んだら高い確率で倒れるで
悪くすれば死ぬよ』って・・・・

飲み会ではタクシー役です

281. Posted by 　 2007年02月12日 18:17

普通、『飲む・打つ・買う』の３拍子揃った奴って駄目人間の代名詞だろ。
この記事を書いた記者は『駄目人間＝付き合い上手』とでも言いたいのかねえ……。

と言うか、単に飲み会を断られている団塊は素面男子とやらに嫌われてるだけじゃ無いのか？

２ページ目で軽く触れられてるだけだったけど、

『無駄に説教』『酒が入ると下品に』『自分の苦労話を延々と話す』『帰りたいと言っても帰さない』『悪口や陰口をしまくる』『関係無い周りの人に絡み酒』『声がでかくて五月蝿い』『空気を読まない』『酔い潰れるまで飲む』

酒席で↑みたいな事をやってる人は誘いを断られて当然だからな？

282. Posted by 　 2007年02月12日 18:18

ギャンブル・風俗→将来ミサイルになって日本海近郊に落ちてきそうだから嫌。

283. Posted by 　 2007年02月12日 18:18

終身雇用の崩壊と同時にこういった付き合い文化も崩壊したんだと思うよ。
年寄りに取り入ったところで意味を見出せないもん。

284. Posted by 　 2007年02月12日 18:18

タバコはすわん
でも酒と競馬は面白いよ。

285. Posted by 2007年02月12日 18:18

酒、タバコ、ギャンブル、風俗？
DQNの定番じゃねーかｗｗｗ

286. Posted by 。 2007年02月12日 18:19

>>279
まったくその通り

287. Posted by 2007年02月12日 18:19

とりあえず典型的なダメ人間がお好みなのはわかった

288. Posted by 　 2007年02月12日 18:19

別に酒の席に出てもいいけど
「俺酒が入ると体の調子が悪くなって、ヘタした飲み方すると死ぬっスよ」
って言って空気が悪くなっても俺のせいにすんなよ、医者にそういわれたんだから

289. Posted by 2007年02月12日 18:19

この記事は確かに頭悪いが、俺は酒飲みだから
その部分に関しては極一部だけだが理解するかな。
美味い酒を友人と飲んで語り合う時ってのは
貴重な時間だよ。

但し記憶が飛ぶような飲み方はしないし、したくもない。
どの年代も酒は飲んでも飲まれるなってね。
安酒で酔っ払った性質の悪い醜面男子は論外だ。

290. Posted by 19歳の糞餓鬼 2007年02月12日 18:19

俺も煙草は吸わないけど、酒は飲みます。

291. Posted by 　 2007年02月12日 18:20

何をするんでも、他人に自分の趣味や嗜好を
押し付けるなんてのはコドモオトナ以前の問題だな

無理強いすることがどういう事なのかを
常識でわかっていたとしても、その事象がちょっと複雑になると良い事かどうかの判断ができないんだろうな

292. Posted by 2007年02月12日 18:21

俺も呑むこともないし、たばこも吸わんし、風俗にも行かないな。
・・・で、こういう人間を「つまらなくなった」と言いたい連中がいるのも知ってる。
けど、価値観の多様性だよな。
その時間、お金を使って別の楽しみを見いだしてることが分からないのだろう。

293. Posted by 2007年02月12日 18:21

国際社会なんだかんだで卒業証書に西暦使わせる奴がいるかと思えば、
欧米では下層民の嗜好品の最たるタバコを吸わなきゃガキ扱いされたり忙しい国だぜ。

294. Posted by あ 2007年02月12日 18:21

酒は相手を酔わせて色々しちゃうモノという偏見しかありません

295. Posted by 　 2007年02月12日 18:22

酒もタバコもギャンブルも女も全部ぜ～んぶ個人の趣味嗜好だと思いますが。
まあ、中には仕事でお酒を飲む人もいるでしょうけど。
なんにせよ、他人様がお金をどのように使おうと各人の自由だと思います。
私はギャンブル以外全部やりますけどね。

あと、他の職業（風俗等）を蔑むのはあまりよろしくないかと思います。
合法である限りは立派な仕事の一つです。

296. Posted by 　 2007年02月12日 18:22

>>273
同じく。酒は嗜む程度なら迷惑もかからないしかえって体に良いらしいけど煙草だけは無駄だと思う

297. Posted by 　 2007年02月12日 18:22

日本人は忙しいのが好きなんだから良いんだよｗｗｗｗ

298. Posted by 　 2007年02月12日 18:22

建前
「飲む人もいれば飲まない人もいる、それは個人の自由じゃないだろうか。
　酒やギャンブルごときで崩れる関係なら最初から無いに等しい、もっと別な部分で関係を作ればいい」

本音
「いや、人付き合い面倒くせぇし、ゲームもやりたいしアニメも見たいし。
　ジジイの相手なんかしてられねぇっすよ、マジでｗ」

299. Posted by 2007年02月12日 18:22

好きな人はやればいい
それだけの話じゃなかろうか

300. Posted by 　 2007年02月12日 18:23

他人の意見を尊重できてこその大人だろ？

301. Posted by 　 2007年02月12日 18:23

煙草と風俗はやらん
酒は本当に舐める程度
お猪口一杯ぐらいをつまみと一緒に
10分くらいかけて飲む
最近はリキュールに嵌ってる
問題はいつまでたっても減らないため酒瓶が増えること

302. Posted by 2007年02月12日 18:23

ただ周りに迷惑をかけるなと

303. Posted by 　 2007年02月12日 18:23

>酒は相手を酔わせて色々しちゃうモノという偏見しかありません

と、同じく
ギャンブル（特にパ○ンコ）は資金がミサイルと反日活動に充てられるという偏見しかもっていません。

304. Posted by 　 2007年02月12日 18:24

とりあえず酒タバコ否定派の書き込みが感情的過ぎだ。
別にお前らを否定してないから。

どうも必死なんだよなあ。

305. Posted by 2007年02月12日 18:24

酒は弱いし最近タバコやめた
酒のおいしさを吹聴したい気持ちもわかるけど、世の低脳相手に捏造番組垂れ流してるゴミの仲間に言われる筋合いはないねｗ

306. Posted by 2007年02月12日 18:25

米298
どこかジジイらしいかき方ですね

307. Posted by 　 2007年02月12日 18:25

※304
自分のしてる事を否定されるのは気持ちの良い事じゃないからな

308. Posted by 　　　 2007年02月12日 18:26

＞渋くタバコを嗜めるオトナって渋いじゃん。

渋けりゃ体にも周りにも悪くてもいいのかよｗ
言ってることが無茶苦茶だぞｗ

309. Posted by 　 2007年02月12日 18:26

これ、元記事は部下と上手く付き合えないＯ３５への啓蒙でしょ。

ライターがＵ３５を貶める修飾表現を使うのは、
読み手であるＯ３５の自尊心を気遣ってるだけの話。
正論だろうと受け入れられなければ意味ないからね。
いい年こいた大人に「お前が無知だ｣と言っても反感買うだけだから、
Ｕ３５を微妙に貶めて読む気を持続させている。

まあ、Ｕ３５側から見ると愉快でない記事なのは確かだがね。
Ｕ３５を読者として想定しないとこうなる。

310. Posted by 2007年02月12日 18:26

青字イタイなあ…ｗ

311. Posted by 2007年02月12日 18:27

米304
こういう地道な活動しとけばいつかは気のすすまない飲み会なんてものも滅亡してくれるかもしれんでしょ

312. Posted by 　 2007年02月12日 18:27

酒飲みに付き合うのは疲れる。
何かと口実を作って晩飯を食いに行こうと人を誘う。
二次会にも付き合うと帰りは午前1時とかになっちゃう。
そんで、その酒飲みは、誰と行って何をしゃべったかさえ殆ど覚えていない。

酒を飲んで幼児退行した人間に5時間も6時間も付き合って、
一晩で1万円以上も散財する。
それを「オトナのコミュニケーション」と呼んで無条件に肯定するのには、やはり抵抗がある。

313. Posted by 　 2007年02月12日 18:28

酒はちょっとぐらいなら毒じゃなくてむしろ健康に良いんだぜ？
そりゃアルコール分解できない奴にまで強要しちゃダメだが。
んで飲ませまくる主席は例外。あれは有害。
程度を守って飲む上でなら、酒は相当な大昔から大事にされてるだけあって、いいもんだと思うよ。
俺は月に一度ぐらいしか飲まないけどさ。

314. Posted by 　 2007年02月12日 18:28

突っ込みどころ満載だな
コーヒーは嗜好品で紅茶は元気を回復させるため？

つーか、臭い物＝酒、タバコ、コーヒーって
タバコはともかく酒好きやコーヒー党まで敵に回してるだろ…

315. Posted by 　 2007年02月12日 18:29

白人共がみんな煙草をやめつつある中、
頭の弱い色つき人種の喫煙者が増加しつつある事実。

でも、色つき人種の中でも
日本だけは喫煙者減ってるのが素晴らしい流石日本。
しかし問題が・・
日本人男性は賢いので喫煙者が減りつつあり
吸っている奴が気狂い扱いされ
喫煙所へと追い詰められつつあるが

女の喫煙人口は増加傾向にある。
やはり喫煙はキチガイがやる癖というのが
分かりやすく現れてるね。

316. Posted by 　 2007年02月12日 18:30

するしないで人間を区別すると必ず優劣の話に

317. Posted by 　　　 2007年02月12日 18:30

煙草を吸わない人の前で吸う奴は死んでくれ

318. Posted by 　 2007年02月12日 18:30

たばこでストレス解消は嘘

たばこを吸えないと言う禁断症状によるストレスが増えてるだけ

319. Posted by 2007年02月12日 18:31

メダルゲームってギャンブルに入る？
メダルゲームが趣味なんだけど。

320. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 18:31

＞酒もタバコもやらない＝色気なさそう
は？意味がわからない！
＞つまらない男が増えた
どうしてそうなるの？意味がわからない！
＞酒と女は金払う価値がある
価値（笑）？意味がわからない！
＞ストレスの溜まり具合が違う「と思う」本音話してスキーリすることは脳にはいい「と思う」＝楽しく酔える奴が一番ってこと
おまえがそう思ってるからってなんでそうなるんだ？意味がわからない！
＞酒の美味さがわからないってやつはどれくらいいる？
それを聞いてどうしようと？見下した気になりたいのか？意味がわからない！

321. Posted by 2007年02月12日 18:31

価値観趣味嗜好が一緒じゃないといけなかった時代は終わったって…。

他人のそれをいちいち詮索分析する必要はないだろうに…。

322. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 18:31

＞Ｕ３５にはコミュニケーション能力が無い、世代関係なく人間関係が築けてこそ、自分達と同じような奴らで固まって
はい？ノミニケーションができないと人間関係が築けないのは35以上の上司の方ですけど？「飲む打つ買う」ができる人間で固まってるのも上司の方ですけど？なんでＵ３５にはになったの？意味がわからない！
＞人生損してると断言する
人生の楽しみは「型にはまった楽しみ」だけじゃないでしょう？断言するってなんの宣言？意味がわからない！

323. Posted by 　 2007年02月12日 18:31

酒は弱いが、タバコもギャンブルも風俗も借金作るほど以前は散々やってきたが…。

結論：べ　つ　に　や　ら　ん　で　い　い

今は全てやめてる。
大抵のヤツは健康上の理由か、経済的な理由かのどちらかでやめるんだ。
やらなきゃやらないでいいんじゃないか？

324. Posted by 　 2007年02月12日 18:31

※307
だから飲めない人間を否定しているわけじゃないし・・・。

酒を飲む人間の人格まで攻撃している書き込みが多いんだよね。

325. Posted by 　 2007年02月12日 18:31

※304
別に酒タバコは否定しないぜ、俺は

ただ臭いが強いしノドがイガつくから近くに来んな
それと、絡むな

それさえ守ってくれれば個人で楽しんでも誰も気にしない

326. Posted by 　 2007年02月12日 18:31

酒って世代を超えて語れるし、たしなむ程度ならいいと思う。それを楽しみにするのも悪くない。

ただそれを押し付けたり、真っ向から否定するのはどうかと。

327. Posted by 2007年02月12日 18:32

飲みニュケーションで出て来る安酒が美味いのかと。
タバコ？、臭いし美味しい酒が不味くなる。
同年代同士は上手くやってますよ、美味しいもの食べに行ったりスポーツしたり。
よけいなお世話。

328. Posted by 2007年02月12日 18:32

タバコ・酒・朝鮮玉入れ・風俗が格好良いと思ってるの？
中二か

329. Posted by 　 2007年02月12日 18:32

低脳・社会の毒は
自然淘汰される
これが宇宙の仕組みなのかもしれないと思った

さっさと死んでいってくださいＷＷＷＷＷＷＷＷ

330. Posted by 　 2007年02月12日 18:32

※315
お前カウンセリング受けてきたほうが良いよ。

331. Posted by 　 2007年02月12日 18:33

自分はこんな最低な性格だから
酒に誘っても若者から避けられてしまう
という反面教師記事だろこれｗ

この逆をやれば若者から好かれ
一緒に飲みまくれるという。

332. Posted by 　 2007年02月12日 18:34

コーヒーと紅茶が区別されるものであるとは知らんかった

333. Posted by 2007年02月12日 18:34

＊330
お前は死んだ方が良いね^ ^

334. Posted by 　 2007年02月12日 18:34

こんなの、単純なリスクとリターンの話でしょ
飲み会に付き合うリスク（時間ストレス二日酔い等）に比べて、得られる物が少なくなったという事
タバコやギャンブルに関しては言わずもがな
風俗も、他により優れたサービスが出てきた以上、昔ほど流行らないのは当たり前

匂いとかそんなのは問題じゃないでしょ
リフレッシュメントって、匂い一つでそんなリフレッシュできるかよｗ
大体、コーヒーの香りにだってリフレッシュ効果あるしｗｗｗ

単純により効率的で楽しい事が出てきたから、昔ながらの楽しみ方が淘汰されてきてるだけの話だろ

335. Posted by 　 2007年02月12日 18:34

管理職の俺としては耳が痛いわ
こっちとしては単に晩飯に誘ってこっちが勝手に酒頼んでるだけなんだが、
相手としては飲酒強要に見えるんだろうなぁ…
でも社外じゃなきゃ言い出せない類の問題とかもあるし、あー頭痛ぇ…

336. Posted by 2007年02月12日 18:35

酒は体に合わないから要らないな。
風俗も要らないね。彼女だけでいい。
ただタバコだけは止められないｗ

337. Posted by 　　 2007年02月12日 18:35

え、普通にいい事　だ　　ろ？
ワインをコップに淹れてもらっても１口２口が限界な俺にとっては非常に良いことにしか感じませんが
タバコは…喫煙者のうちの親父が「タバコには絶対手を出したら駄目だ」と言っているので吸わないと思う
まぁ勧められても吸わないと思うけど

非常にいいことじゃないか、それの何処がいけないんだ？

338. Posted by 　 2007年02月12日 18:35

酒飲みを否定もしませんし、飲める人間の人格攻撃なんてしたいとも思いません。
だから、飲めない人間を無理矢理飲みに誘うのはやめてください。
「飲めない人間はコミュニケーションが～」コレの方がよっぽど人格攻撃ですから。

339. Posted by 　 2007年02月12日 18:36

米欄を見て解るのは、
元記事なんか読むのはめんどくさくい、
って奴が多い事だな。

340. Posted by 　 2007年02月12日 18:36

関係ないがコーヒーの匂いがダメ。体質的なものかも知れんけど、匂いだけで気持ち悪くなる。

改善と言うか、克服法あったら教えてほしい。

341. Posted by 　 2007年02月12日 18:36

＊315はヤバいなｗ
喫煙者って増加傾向にあるんだ？オジサン知らなかったよｗｗｗｗ

342. Posted by 　 2007年02月12日 18:36

米334
正にそれだよ
俺、得が多い方の行動するんで

343. Posted by 2007年02月12日 18:37

米335
上司に誘われる＝強制だから

344. Posted by 　 2007年02月12日 18:37

＞でも社外じゃなきゃ言い出せない類の問題とかもあるし
間違いだろうが、じゃあ就業時間中に社内で言えという（ｒｙ

345. Posted by 　 2007年02月12日 18:38

*341
うん、アフリカと中国と朝鮮の喫煙者増加は凄いよキチガイくんｗ

346. Posted by 　　 2007年02月12日 18:39

なんか、計算間違ってても答えがあってりゃおｋ
みたいな奴がいるな…。
あと、詭弁で釣ろうとする奴…。

347. Posted by 2007年02月12日 18:39

タバコなんて中二病発症中に依存症になったヤク中が
バカみたいな値段を払って吸う物って認識しか出来ないんだよな
吸ってる奴がいくらメリットをでっち上げても自分を正当化しようとしてる印象しか受けないから

348. Posted by 　 2007年02月12日 18:39

酒断るとあからさまに態度が冷たくなる
知能が幼稚なおやじばっかで怖いよほんと

349. Posted by にゃ 2007年02月12日 18:39

モンテカルロでは、地元民はキャンブルに参加することを禁じられてる。それが何を意味するかはわかるよね？

>酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。
>小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、
>匂いに敏感なのです。

確かに、酔っ払いやヘビースモーカーは臭いよね。本人は自覚無しだから、周りの者は大迷惑。

お酒の美味しさが分かる人はうらやましいけど、しかし、良い酒でもべろべろになるまで飲んじゃうのは、酒に対する冒涜だと思う。

350. Posted by 　 2007年02月12日 18:40

煙草・酒は良いけど、朝鮮玉いれだけは日本にテポドンとなって返ってくるから駄目。
日本人自らが、日本を攻撃する兵器に金を投資してると思うと、情けないねぇ。
それに比べて、酒・煙草は他人の迷惑にならなければ良い。

351. Posted by 　 2007年02月12日 18:40

つまらない男とか言ってる人は、信じてきた物が否定されて自分の一部を否定された気分になってるのかな。と>>396で思った

352. Posted by a 2007年02月12日 18:40

好きにしろってことでどう考えるかはそいつの自由
なので記事自体は大きなお世話だと思うんだが

うまい酒の味わいを知らないのはもったいないと思う
嗜好品の文化も味わい深いものですよ
オレは酒は弱いし煙草は吸わないけどね

居酒屋のかわりがファミレスってのももったいない
チェーン店居酒屋はファミレスと変わらないが
もっとまともな店で飲み食いしようよ
個人経営の居酒屋にはいい店もたくさんあるし
料理屋も小さくてもいい店がたくさんあるよ
そういう店に行かずに
安いチェーン店系の店で全てをすませている人は
もったいない人生を送ってるなぁと思う

353. Posted by 　 2007年02月12日 18:41

これが正しいって観点で話進めてるのが痛いな。
むしろ家庭省みずに呑んでたお前らの世代がおかしいと思わないんだろうか。

にしてもコーヒー→紅茶は世代関係ねぇｗｗｗ吹いたｗｗｗ

354. Posted by 　 2007年02月12日 18:41

＊345
キチガイキチガイと連呼するお前に萌えたよｗｗｗｗ
アタマ良さそうねキミｗ

355. Posted by ﾊﾙ 2007年02月12日 18:42

珈琲に年齢制限は無いからな

356. Posted by 　 2007年02月12日 18:42

>>347
そうだね。
俺は喫煙者だがメリットなんてないと思う。
麻薬と同じ中毒でろうね。

357. Posted by 　 2007年02月12日 18:43

＞このなかで酒の美味さがわからないってやつはどれくらいいる？

っていう表現が何かアレだな。
酒は美味しくて当然みたいな言い方。
俺にとってはあのアルコールの味がどうしても苦手で、どんな高価な酒でもマズくて飲めないんだが。
高級日本酒とカルピスが置かれていたら、迷わずカルピスを取るよ。

味覚なんて人それぞれなんだからさ。

＞ギャンブルと風俗はとにかく酒の旨さ、味の多様さがわからない奴は人生損してると
＞断言する。

エロゲー嫌いな奴は色々な名作に出会えてないから人生損してる、ってのと同じくらい痛い発言。

358. Posted by 　　 2007年02月12日 18:43

飲む、打つ、買う

は、悪癖であっても、褒められたもんでは無かったが？
そう言う趣向は、低俗・下劣な扱いだった・・・
何で、美徳扱いされてるのか、全く意味不明・・・

　　　　　　　一応全部するけどなｗ

359. Posted by 　 2007年02月12日 18:43

＞米欄352

だからそれが余計なお世話だと（ｒｙ
自分の価値観で人にオススメうざいよ

360. Posted by 　 2007年02月12日 18:43

珈琲と紅茶ってそもそも飲む時間帯が違うよな

361. Posted by 　 2007年02月12日 18:43

何で中年精神異常者の日記を公に晒しちゃうんだろうなｗｗｗ

362. Posted by 　 2007年02月12日 18:43

コーヒーって、ミルク入れないと飲めないんだけど・・。

363. Posted by 　 2007年02月12日 18:43

まあ何事も節度と礼儀が有ればいいよ。
それが無いから問題になるだけ。

ただ、パチンコは朝鮮に送金になるから、こればっかりはマジ何とかならんか。

364. Posted by 　 2007年02月12日 18:44

酒や煙草は上品にできるかもしれんが、博打や風俗はどうやっても上品にできんな。

365. Posted by 　 2007年02月12日 18:44

超低レートの麻雀はギャンブルに入るのかな…
1000点30円くらいだとゲーセンで遊ぶより
安上がりな唯一の趣味なんだけど。
他のギャンブルは一切やらないし。

366. Posted by 　 2007年02月12日 18:45

＞コーヒー→紅茶
ブラックからミルクティーまで飲める俺は
次世代型ハイブリットｗｗｗｗｗｗｗｗ

367. Posted by 　 2007年02月12日 18:45

＊354
増加してる事実を知らなかったキチガイが
泣き始めちゃったぁ～～wwwwwwww

368. Posted by 2007年02月12日 18:46

喫煙や飲酒はともかく、パチスロや風俗って駄目人間の趣味じゃなかったっけ？

上司でまともな人は、旅行や釣り、スポーツや大型バイクが趣味だし

369. Posted by 2007年02月12日 18:46

飲める飲めないとか酒が好きとか嫌いとかじゃなくて
お前と一緒に居酒屋行っても楽しくないんだよってことをなぜわかってくれないのか。

370. Posted by 2007年02月12日 18:46

酒煙草やらなきゃ男じゃないなんて
酒煙草やったら大人と思ってる中二病みたいだ。

371. Posted by 　 2007年02月12日 18:46

表題が韓国→日本の翻訳っぽい文章になっているのはなぜ？

372. Posted by a 2007年02月12日 18:47

>>359
自分の感じたことを書いてるだけだって
おまえがそれを読んでどう思ったっていいよ
好きにしてくれ

オレの友人ならそういう話はするけどな
ただやっぱりうまいものが好きなやつが
集まるみたいでそういうのに興味がない友人は少ない

373. Posted by 　 2007年02月12日 18:47

ちなみに『飲む・打つ・買うは男の甲斐性』なんて言葉があるけど、
あれって別に３つ揃うことを『男の甲斐性』と言ってるわけじゃないんだよね。
『飲む・打つ・買うは男の甲斐性、３つ揃えばろくでなし』

374. Posted by 　 2007年02月12日 18:47

酒はまだ、仲のいい連中と飲むのは楽しいから
わかる。買うもまあ、性欲の発散方法として
ありだろう。
打つと吸うだけがマジわからん。
何が楽しくて、儲からないのが解りきってることや
健康を害することに金つぎ込めるんだ？

375. Posted by 2007年02月12日 18:47

※371
日本人にギャンブルさせたい朝鮮人記者が（ry

376. Posted by 　 2007年02月12日 18:48

米315＝330＝345
発言に余裕がなさ過ぎるな
あんまり友達いないのか？

377. Posted by 　　 2007年02月12日 18:48

タバコ、酒、ギャンブルが嫌いな人は
やったことがなく食わず嫌いしている人だけではなく
やった上でも嫌いなんだよ

378. Posted by 　 2007年02月12日 18:49

飲み会・酒関連はまあ会話の機会も増えるしプラスの面はあると思う（俺酒嫌いだけど）。
タバコなんて服に臭いがつくし、不健康だし、高いしで、全く価値が見出せない。
オヤジ連中が共通の話題が見つからなくて
ボヤいてるにしか見えん。
ギャンブルなんてそのゲームが好きでなければとてもやってられん、
金の無駄（稼げるにはかなりやりこまねばならん）。
風俗は高いし病気のリスクがね・・・・

379. Posted by 2007年02月12日 18:49

米359
おすすめってのは自分の価値観でするもんだ
おまえは他人の価値観とか客観で人にものをすすめるのか

380. Posted by 　　　 2007年02月12日 18:49

飲みすぎたら健康に害を及ぼす酒。
吸いすぎたら健康に害を及ぼす煙草。
下手すりゃ生活に支障をきたすギャンブル。

やらないことの何が問題なんだ…？
酒とギャンブルは好きでやってるけど、やらないに越したことないぞ。

381. Posted by 2007年02月12日 18:49

でも、みんなでざっくばらんに食事（飲食）しあうっていうのは、
確かにプラス面は多いよね。
お酒の場は確かに汚い部分もあるけど、それとともにいい部分もよくあるよね。

強制はしないけど、否定もしてほしくないなぁ。

382. Posted by あ 2007年02月12日 18:49

否定派の言ってる事は、何だかｶﾞｷの口喧嘩の口上みたいだな。

383. Posted by 　　 2007年02月12日 18:50

※376
第三者からしてもお前の方が痛いよ

384. Posted by 2007年02月12日 18:50

酒：少量は健康にいいと教えられているから抵抗無く飲む
ｺｰﾋｰ：おいしくない？
たばこ：煙が嫌い
風俗・女：二次元>>>>>越えられない壁>>>>>三次元
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ：ｷｴﾛ

385. Posted by 2007年02月12日 18:50

*376
お、いつものキモオタ妄想開始でしゅね^ ^

386. Posted by 2007年02月12日 18:51

お前らどっちも必死すぎｗｗｗ

387. Posted by 　 2007年02月12日 18:51

こういう話にすら興味がない・・・

枯れてる野かなぁ？

388. Posted by 　 2007年02月12日 18:52

飲む・打つ・買うって男の駄目なところを皮肉った言葉だよな、常識的に考えて…

つーか仕事とそれ以外でコミュニケーション取れないってどんな人間だよ
趣味が同じじゃなくっても話は弾むだろ、普通
旅が趣味の人に名所の話を聞いて学んだり、とかさ…

389. Posted by 　 2007年02月12日 18:52

パチンコ業界を衰退に賛成な俺としては、
良い傾向だと思う。

飲み会に関しては、主張は分かるが、
会社の飲みは、上下の付きあいの勉強
だ。気配りできるようになっておくと損ないぞ。

390. Posted by 2007年02月12日 18:53

どうでもいいけど、朝鮮玉入れに金貢ぐやつ、やめてくれねーかな？

391. Posted by 　 2007年02月12日 18:53

日本人はパチンコ打って、将軍様にどんどん金を貢いで下さいね。
それでプレゼントとして、原爆を投下してあげるから待ってて頂戴ね＾＾

392. Posted by 359 2007年02月12日 18:54

>>372
ちょっと大人な対応に惚れた
突っかかった言い方して悪かったYO!

393. Posted by 　 2007年02月12日 18:54

日本人はパチンコ打って、将軍様にどんどん金を貢いで下さいね。
それでプレゼントとして、原爆を投下してあげるから待ってて頂戴ね＾＾

394. Posted by アムロ 2007年02月12日 18:54

正直どうでもいい

まぁそういう奴はｵﾀｸに多いと推察できるな
簡単に

395. Posted by 　　　 2007年02月12日 18:55

>>128
酒でしかストレス発散出来ない奴の台詞だな。
飲めない奴じゃないから知らんが、
飲めない奴は飲めない奴で、他にストレス発散方法があるだろう。

396. Posted by 　　 2007年02月12日 18:55

ちょっと待った。
コーヒーってそんなイメージ悪いものか？

酒も煙草もギャンブルも興味はないが、本日四杯目のブラックコーヒーを飲んでる俺。

397. Posted by 2007年02月12日 18:55

今回の話題のU35は一番人を信じられない世代だからコミュニケーションも難しいだろうな…

氷河期どんまい

398. Posted by 　 2007年02月12日 18:55

飲む・打つ・買うはこうなったら人間は終わりだぜというネタなのに

格好良いと思っている知恵遅れオヤジが居るんだな・・
ゆとりヲヤヂってやつか・・

399. Posted by 　 2007年02月12日 18:55

まあ人それぞれ違った楽しみあるのは悪いことではないし、
Ｏ３５はそれを理解しなくてもいいから頭には入れておいて欲しいなぁ。

あと「たばこ→フリスク」なんだな

400. Posted by 　 2007年02月12日 18:55

酒タバコなんぞより野球が嫌いな俺はどうすれば

401. Posted by 37歳 2007年02月12日 18:56

O35だがU35と同じ傾向だ。
仲間に入れてもらえるだろうか

402. Posted by アムロ 2007年02月12日 18:56

＞393

かっこいくねー
自分知識人とか思ってんじゃねーだろな

立花隆とか読め

403. Posted by あ 2007年02月12日 18:56

>>ｱﾑﾛ
自分の事言っちゃダメでしょ＾＾；

404. Posted by 2007年02月12日 18:57

飲み会やらは上司のご機嫌取りとか、弱みを握るのにもってこいの場じゃないか。
酒あんまり飲めないけど、付き合い程度には行くぜ。んで、ひたすらアルコール分解するために食いに走る。

煙草は吸わない。
コーヒー、紅茶はよく飲む。
ギャンブルはやらないが、やってもいいとは思う。
女はどっちでもいい。

405. Posted by 　 2007年02月12日 18:57

＊381
親睦を深めるのにみんなで集まって食事会をするってのはとても有意義だと思う。
それは親・兄弟、友達単位ですらそうだからね。
そこまでは否定しない。
ただ酒はあくまで嗜好品だし、人によって得手・不得手が発生する。
酒をすすめてすすめられ、さしつさされつひざつき合せ、なんていうのは飲める人に限ったこと。
まともな話は酒抜きでも出来るし、逆に酒の飲めない人間からすれば、
「あれは酒の席だったから」とかいうセリフは時折うんざりさせられたりすることもある。
ま、正直言うと飲めない人には理解できないことばっかりなんだよね。

406. Posted by 名無しじゃない 2007年02月12日 18:57

酒飲めないの？ガキ決定（ドーン）
煙草も吸えないの？かっこわりー
ギャンブルしないの？貧乏人・・・ボソッ
その点オレってイケてる～
↑
こんな考えの奴
イケてるかって？
大丈夫、間違いなく逝けてるから

ちなみにオレは３つともやらんし好かん

407. Posted by 　　　 2007年02月12日 18:58

>ギャンブルと風俗はとにかく酒の旨さ、味の多様さがわからない奴は人生損してると断言する。

先輩にも同じような事言う人いるけど
これって何にでもいえる事だよね？
好きなゲーム・漫画・テレビ・食べ物・映画・小説
なんでも

408. Posted by 　 2007年02月12日 18:58

珈琲はイメージ悪いっていうか
取り敢えず口が臭くなる気がする

409. Posted by 2007年02月12日 18:58

酒はいいけど、煙草臭いからな。この季節コートに臭いが染みつくとたまらん。
ギャンブルは遊びでやってちゃ胴元が一人勝ちするに決まってるじゃん。
女はどっかのブログでソープの○子ちゃんと愛し合ったとか痛いこと書いてるのを見かけるけど、抜くだけならオナニーでいいじゃんと思う。

410. Posted by アムロ 2007年02月12日 18:59

おれは全部してるが

まあどうでもいい

＞あ

実際本人みてから言え

411. Posted by 　 2007年02月12日 18:59

ノミニュケーション×って人は自分と違う価値観の人と出来るだけ一緒にいたくないのか？
ってか、価値観価値観言うけど、それがどんだけ大した価値観なのかね？知らない人と飲んで話して自分の価値観広げるのが楽しいんだけどなぁ。俺は。

２ちゃん見てればそーゆーのは必要ないって思えちゃうのか？

412. Posted by 　 2007年02月12日 18:59

だから、金豚玉入れはしたら駄目だからね。

他は、自己責任。他人の迷惑にならぬ様
すればよろしいアル。

413. Posted by 　 2007年02月12日 18:59

酒も煙草もギャンブルも、どれも嗜む程度ならば問題は無いのではないかと

嗜む程度ならな
依存症共の言う事は知らん

414. Posted by 2007年02月12日 19:00

これって会社内でしか関係を築けない会社人間の言い訳か？

415. Posted by 　 2007年02月12日 19:00

今のおやじ共も今の爺さんらに
今の若者は～みたいな馬鹿小言言われたんだろうよ
そんでお前らも若者にケチつける痛い時期が
来るって（笑

人間の知能は赤ん坊から大人に成長して
また赤ん坊に戻っていくって言うじゃん
その通りだよ。
おっちゃん達が子供帰りしても許してやって

416. Posted by 　 2007年02月12日 19:01

人生？意味わからないです
生きる意味がみいだせない

417. Posted by 　 2007年02月12日 19:01

独りで立ち飲み屋行って、知らないおっちゃんと話するのは楽しい。
学生だっていうとおごってもらえることもよくあるしなｗ

418. Posted by 2007年02月12日 19:01

酒はありにしても、博打に金払うのはヤーさんだけで十分だろ……

419. Posted by 　　 2007年02月12日 19:01

ちょっとタバコは値段が高すぎるのでやめますた。

420. Posted by 　 2007年02月12日 19:01

タバコ吸えると上司と話す機会増えて昇進しやすいらしいね。それでもあんなもの吸う気にはならんがｗ

421. Posted by 　 2007年02月12日 19:02

ギャンブル全般はわからないけど、麻雀は面白い。
人と打ってたら会話でもりあがったりもするからね
ゲームと同系列にしか考えてないけど、ゲームソフトで遊ぶのよりも面白いよ

422. Posted by 　 2007年02月12日 19:02

米411
違うよ。
根本的に違う。
なんかノミニュケーション×って人間を人付き合いしない人間みたいに捉えてないか？
ちなみにお前は仲間とメシを３時間も４時間も一緒に食ってられるか？

423. Posted by 　 2007年02月12日 19:03

パチンコって、８割以上がチョンが経営してるんでしょ？

パチンコして、中毒になり、借金の為にサラ金に借りる。サラ金も朝鮮系がほとんどだから、朝鮮系は稼ぎまくってるねぇ。

424. Posted by 　 2007年02月12日 19:03

適度のアルコールは健康にいいらしいよ

飲んだこと無いけど

425. Posted by アムロ 2007年02月12日 19:04

なんでもいいんじゃねーの

リアル世界では皆そんなことも言えず、
ペコペコして生きてんだから

ここだから毒はいても人間関係考えなくていいもんな

いろんな人がいる。だから協調して生きる。
それがリアルでしょ。

あ～。そうなんですか。とか言って。
煙草すってない人にかっこわりーとか言えるか

バカじゃねーの

もうこんな２ｃｈてきなものこねー

426. Posted by 　　 2007年02月12日 19:04

>>634に激しく同意。
これが父親だったら『駄目親父』の烙印を押されてるとこだ。

427. Posted by 　 2007年02月12日 19:05

ギャンブルもタバコもやらないけど
お酒は美味しいし、人と飲むのは楽しいよ。

仲良し同士だと、酒なんかなくても楽しいけど
知り合い程度の関係だと酒で適度に酔って
心の敷居も下た方が話しやすいよ。

風俗はアレだね、今はもう、いろんなマンコがネットで見放題だから、金払ってまでマンコ見たい触りたいって欲求は下がったかな。

428. Posted by 　 2007年02月12日 19:05

別に嗜好なんだから各々が好きにすればいいこと。
ただ、パチンコは朝鮮人の資金源になるということ、
酒はとタバコはルールを守って嗜まなければいけないこと、
これを忘れてはならない。
現状、ルールを守れない奴が多すぎるが。

429. Posted by 　 2007年02月12日 19:05

酒にタバコにギャンブル
この三つにこだわってるのって、不良高校生くらいかと思ったんだけど

意外とオッサンの考えてる事って…ﾅﾝﾀﾞｶﾅｧ

430. Posted by 2007年02月12日 19:05

博打は金賭けてどん底から天国を行き来する時脳内麻薬の異常分泌で快感を感じるだけだよ。オナニー猿と一緒。

競馬とか純粋に予想を楽しむのはありと思うが、パチンコは何が面白いのか理解できん。今時のは全部コンピュータ制御で踊らされているだけじゃん。

431. Posted by 俺は 2007年02月12日 19:05

酒＞飲まない
酔っぱらい見るとな・・・
あーはなりたくない

タバコ＞興味なし
受動喫煙させんなボケ

ギャンブル＞勝てるわけない

風俗＞逝く
年に2回くらいだけどな。
二次元とは違うのだよ二次元とは！

432. Posted by 　　　　　　 2007年02月12日 19:06

タバコは吸わないほうがいいし
ギャンブルはしないほうがいいが

酒好きじゃなくても飲めない奴はつまらないと思う
俺は酒好きじゃないが飲めば楽しいし、
たまに飲んで皆でワイワイやるのはストレス発散にもなる

まぁ無理して飲む事はないけど。

433. Posted by 　 2007年02月12日 19:06

もう１０年以上前からこの傾向は感じてたんだが。
俺が就職してから入って来た後輩連中はことごとく酒もタバコもな～んにもやんねーの。
なんか壁を感じたわ。

434. Posted by 2007年02月12日 19:06

>>428
これにつきる

435. Posted by 　　 2007年02月12日 19:06

＞酒を沢山飲めればカコイイ

これはある。すげえウザい。
mixiのオフで20～30代の中で、一人だけ40くらいのおっさんが来て、「一晩で一升瓶2本あけた」とか「昨日も朝までですわ」とか酒豪自慢するんだけど「だから何？」って言いたくてたまんなかった。
同じように、大学のサークルでも体育会系とかテニスは本当にウザい。自分はそういうのに入ってなかったけどゼミとかバイトでそういう連中と一緒になって「情けないなあ、自分。体育会やったらこんなもんちゃうで？」とか言われて、非常にむかついた覚えがある。

436. Posted by 　 2007年02月12日 19:06

>>たとえば左党の人が、ケーキバイキングに誘われてもつらいだけでしょう

なんてこった！？左よりの人間は甘いものが苦手なのか。だから脳に糖分が足りず、いつもおバカなことを･･･

437. Posted by 　 2007年02月12日 19:06

昔飲んだかなり良い日本酒（東京なら１万オーバー？）は美味しいと思ったけど、
日本酒２杯＝ゲロな俺は飲み会じゃ酒は飲みたくないな。

438. Posted by 　 2007年02月12日 19:06

税金上げすぎなんだYo

439. Posted by 2007年02月12日 19:06

ぶっちゃけ酒って弱い麻薬みたいなもんだからな。

ぶっちゃけしょっちゅう飲む理由が見つからない。

440. Posted by 　 2007年02月12日 19:06

※422
んー、大なり小なりそういうイメージ。
俺ん中では飲みが一番気楽に話せる場だからな。変なこと言っても酒のせいでいいし。いや、本当はよくないけど。

つーか、無理なの？３時間４時間。
そりゃ毎日だとかはむりだけど、たまにならやってるけどなぁ。別にそのくらい一緒に飯食ってようってんじゃなく、気がついたらそのくらい時間経ってましたって感じなんだが。

441. Posted by 　 2007年02月12日 19:07

朝鮮玉入れだけは、ぜひ崩壊して！！

442. Posted by 　 2007年02月12日 19:07

※411
そういう飲み会だけが唯一のコミュニケーションみたいな考えが否定されるのでは？
別に飲み会以外だってコミュニケーション手段はいくらでもあるんだから。

443. Posted by 　 2007年02月12日 19:08

大酒飲み自慢は最低だなｗ
聞かされる身にもなってみろって思うな。
全く羨ましくないしｗ

444. Posted by 　 2007年02月12日 19:08

タバコの話題だから貼っておくか

http://nanasisan.com/0nanasi/src/up10554.jpg

445. Posted by 2007年02月12日 19:08

overが以上のはずから、U35（35歳以下）って変じゃないか？
35歳はどっちなんだよ、と辞書引いたらunderは未満だった
しっかりしてくれよ

446. Posted by 2007年02月12日 19:08

日本を腐らせてきた団塊の風習を受け継ぐのはアホかと（´・ω・｀）

能力より接待で契約をして、家族より麻雀を選び、周りの迷惑を顧みずタバコを吸い、終身雇用で守られ企業を食い物にする。

447. Posted by 　　　 2007年02月12日 19:09

飲む→昔はコーラでさえ「アメリカの黒い飲み物」
今はいろんな飲み物があるし、ジュースで事足りる。
打つ→ギャンブルは損する。損しないギャンブルゲームのほうがマシ
つーかギャンブルしたいんなら貯金を株に廻して経済を活発化させろと
買う→エロゲあるしな。俺はやらないけど得ろ動画もそこらじゅうに落ちてる
そんな世の中を作ったのも大人だろ

448. Posted by 2007年02月12日 19:09

いい風潮なんでないの。
別に酒もタバコも好きな人は楽しめばいいけど、
やんないほうが体にはいいよな。

449. Posted by 。 2007年02月12日 19:09

酒はつまらないバラエティ番組の前に飲んだりするぐらいだな。
女と博打と煙草は一切しないが。

450. Posted by 　 2007年02月12日 19:09

タバコはやらないが、パチンコ以外のギャンブルと酒だけは一通りやったな。
　馬好きの上司との会話が弾むから、仕事でも伝達事項が早く終わって楽だよ。頭ごなしに何でも否定するより。のらりくらりやるのが江戸っ子ってもんですよ。

451. Posted by 2007年02月12日 19:10

風俗とか働いている女も行く男も悲しすぎると思わんか？
その辺の背景とか事情を想像するとすっきり抜けないな。

U35世代は日教組のサヨク教育で良くも悪くもナイーブにできているのだよ。

452. Posted by 　　 2007年02月12日 19:10

タバコ吸えなくてごめんなさい。
お酒飲めなくてごめんなさい。
ギャンブル怖くてごめんなさい。

453. Posted by 2007年02月12日 19:10

なんでコーヒーが一緒にされてるんだ？
あと酒タバコは個人の嗜好だろうけどさ、ギャンブル風俗に依存してる奴って人間として終ってるだろ。

454. Posted by か 2007年02月12日 19:11

ｷﾓｦﾀが書き込んでると想像して、元ｽﾚのｶｷｺを読むとﾜﾛﾀ

455. Posted by 　 2007年02月12日 19:11

単に使い道が変わっただけだろう

456. Posted by 　 2007年02月12日 19:11

「パチンコするなとは言わないけど
するならゴトしても、必ず勝て」と、友人には言ってる。

へたれのせいで、ノドンやテポドン代になってるんだからね。

457. Posted by 　　 2007年02月12日 19:12

団塊の奴らナンナノ？
酒・タバコ・麻雀よりも、家族と健康のが大切だよ。

若い奴らどうこう言ってるけど団塊のが腐ってるじゃん

458. Posted by 　 2007年02月12日 19:13

酒に関しては飲みたい奴が飲めばいい。
俺は飲むが飲まない奴誘っても面白くねーのにわざわざひんしゅく買ってまで誘うわけねーじゃん。
別に若い連中と話がしたい訳でもねーし。

ギャンブルは仲間内の賭け事しかしねーな。
賭けマージャンとかトランプとかトトカルチョとか。
パチンコとか１００％負ける博打やって何が面白いんだか。

女は・・・相手次第なんだが、実際のトコ「使う金」に限って言えばどっちも変わらなかったようなｗ
性欲処理以外で女に金使う気が起こんなかったから俺は風俗だったけど。

タバコは揉めるだけで絶対に結論なんか出ねーからノーコメント。
俺は吸うけどな。

459. Posted by 　　 2007年02月12日 19:14

人間はどんどん賢くなって来ているというのが
分かりやすく現れていて良い。

この駄目オヤジを見て馬鹿だとか終わってると思える賢い若者達。
素晴らしいね!!

460. Posted by 　 2007年02月12日 19:14

>>81

団塊世代が男根世代になっている件について

461. Posted by 　　 2007年02月12日 19:14

バブル世代うぜぇー

462. Posted by ぷっ 2007年02月12日 19:15

しょうもない奴らばかりだな。
エロゲー？そっちの方がよっぽ
どやばいよ。

463. Posted by 　 2007年02月12日 19:15

※436
釣りかもしれんが一応言っておくと、

「左党」という言葉の意味は広辞苑によれば「政府に対する反対派」の次に「酒好き」とある。
何人もの方が広辞苑にこうした解釈が載っている事をメールや電話で教えてくださった。その親切に心から感謝申し上げます。

464. Posted by 　 2007年02月12日 19:15

大体同意できるが、ひとつだけ許せん。

>>コーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから

(＃゜Д゜)
くさいか、あの香ばしいにおいを臭いというか。あの香りを酒やタバコなんかと一緒にするのか？！

465. Posted by 　 2007年02月12日 19:16

タバコミュニケーションってのもあるよ
会社の喫煙室に行くとその場は
結構、社内情報の交換場だったりする。

466. Posted by 422 2007年02月12日 19:16

＊440
あらら、それは残念。
世の中には他にも娯楽や語らいの場をつくることはできるじゃん。
没コミニュケーションがいいなんて思ってるヤツは
酒とか抜きにして基本的に変わり者でしかないと思うよ。

食事３時間４時間はへーきかぁｗ
まぁ、飲むと時間の過ぎるのがあっとゆーまみたいだからね。
飲まない人間はそのダラダラした時間もキツいんだよｗ
別にメシを急げって意味じゃない。
ただ話して酒飲んでるだけで３時間も４時間もって行為が無意味に思えてくるんだよね。
ん～、やっぱ分かり合えないもんだなぁ。

467. Posted by 　　 2007年02月12日 19:17

こんな古い考え持ってる奴らはどんどん淘汰されるから、
ほっとけばいいよ。

ニンゲンはどんどん合理的に進化していくよね。

468. Posted by 　 2007年02月12日 19:17

※464
お茶にしろｗｗｗ

469. Posted by 　 2007年02月12日 19:17

ギャンブル以外はやるかな

470. Posted by 2007年02月12日 19:17

米467
合理的に生きてたら宗教なんていらなくね？

471. Posted by 　 2007年02月12日 19:18

*465
言うな、言うな。
どうせＤＱＮの溜まり場とか返されるのがオチなんだから。
理解しない、できない連中に理解させようとすっから軋轢が生まれるんだ。
お互い別人種として住み分けることを考えた方がよほどいい。

472. Posted by 　 2007年02月12日 19:18

引きこもりの話だろ。

473. Posted by 　　 2007年02月12日 19:18

＊465
喫煙者はたまって欲しいからイイね。
メシ食ってるときとか一人でも喫煙者いると台無し。

自分だけ食い終わって『ごめんね～』とか言って悪気なさそうにタバコ吸い始めるし

474. Posted by 　 2007年02月12日 19:19

他人の人生を批判できるほど立派な奴なんて存在しない罠

475. Posted by 思うに 2007年02月12日 19:19

酒・タバコ・ギャンブルはともかく、風俗は必須だよ。色々な意味で人生の勉強になる。未経験てのは半人前でしょ？
そういうヤツが年いってから女で人生破滅させたりするんだな、ウン。
すべてを毛嫌いしていた俺も、全部にドップリつかり、そして卒業した。こうやって皆大人になるのサ。

476. Posted by 　 2007年02月12日 19:20

お酒に関しては、飲む人のたしなみ方にも色々あると思う。前後不覚になるまで酔っ払ったり、周りに絡んだりするような飲み方は最悪だけど、程ほどに和やかに嗜むならいいと思う。
勿論、お酒が嫌いな人や、飲めない人に強制するのは論外だけど。
ギャンブルは…ちょっと理解出来ません。

477. Posted by 2007年02月12日 19:20

煙草は最近俺の周りでも吸うヤツ減ってきたけど、
酒飲まないヤツの方が多いってのが意外だな、コーヒー嫌いってのも。

まぁ好き嫌いはあるもんだから、どっちでもいいけどね。
ただ、それをやらないのが悪いみたいな描き方はどうかなぁ・・・
ちなみに俺は酒は大好きです。

478. Posted by 　 2007年02月12日 19:20

※464
多様な感性と価値観を受け入れよう。
酒やタバコを臭いと言われて怒る人だって多分いるんだろうからさ。
この手の論説が色々と偏り気味なのは、こんなブログに来てる人なら分かるでしょ？

479. Posted by 2007年02月12日 19:20

飲む打つ買うが大事、とか言ってるから熟年離婚されるんだろ

480. Posted by 　 2007年02月12日 19:22

何この電波記事は？
酒飲めない、煙草吸わない人がどれだけ迷惑してるかわかっとらんな。

481. Posted by 　 2007年02月12日 19:23

※469
＞人間はどんどん賢くなって来ている

これは幻想だろｗ

482. Posted by 2007年02月12日 19:24

コミュニケーションのやり方と娯楽が変わっただけ。

しかし、コーヒー党の私としてはコーヒー嫌いな輩が増えるのは少しさびしい…香味焙煎とか美味しいのに

483. Posted by 　 2007年02月12日 19:24

米465
だよね。非喫煙者もそれは認めてた。

個人の嗜好だから自由にやればよくない？
人に迷惑かけなければ

484. Posted by 　　 2007年02月12日 19:25

スミマセン接待で契約とってきた世代には到底かないません(´∀｀A``　僕ら内容みなきゃ生き残れないんで

485. Posted by 2007年02月12日 19:25

ここの管理人が酒飲めないことはよく分かった。
ところで、ここの管理人、タバコは吸うようだが、嫌煙草のレスは全然青文字ないね（　´,_ゝ`）

486. Posted by 2007年02月12日 19:26

この記事を書いた人はU35にもっと酒・女・ギャンブルに手を出せって言いたいの？
それともU35とそれ以上の世代とのギャップが広がることを憂いてるの？

487. Posted by 結局最期は独り？ 2007年02月12日 19:26

熟年離婚されんのと結婚できんのと、どっちがいいのやら。

488. Posted by 　 2007年02月12日 19:26

まあ確かに若いので最近コーヒー飲むやついないよな

489. Posted by 　 2007年02月12日 19:26

酒もタバコもギャンブルも風俗も
おやじの趣味ってことだろ？

いつの時代も趣味の合わない奴とコミュニケーションなんかとりたくないよ。

だが時代は流れていく。

そのうちネトゲとかしてると上司が入ってきて、うぜーとか
MIXIやってない奴は出世できないとか
そんな感じになるかもね。

490. Posted by 　 2007年02月12日 19:28

酒も煙草も人それぞれだけど
人に迷惑だけはかけるなよ。

と親父にいってやりたい今日この頃。

酒飲んで帰ってくると危ないから
部屋に木刀が常備してあったりする('∀`)

491. Posted by 　 2007年02月12日 19:29

*486
単純にジェネレーションギャップの具体例として飲む打つ買うを取り上げた記事。
それ以上でもそれ以下でも無い。

492. Posted by 　 2007年02月12日 19:30

コーヒー、紅茶は関係ねえだろｗｗｗｗ

493. Posted by 　 2007年02月12日 19:30

ジェネレーションギャップ

なーんだ、こんな便利な言葉があったじゃないか、
以上終了。

494. Posted by 　 2007年02月12日 19:30

酒擁護は青文字だけど、タバコ擁護の青文字はないね。
いい加減、てめぇの嗜好で記事書くの止めたら？

495. Posted by 　 2007年02月12日 19:31

米485
米数多いから考えるべきだとは思うが
ここはあくまで管理人個人（だよな？）のブログだからな
多少意見が偏ってもしかたないだろ

496. Posted by 　 2007年02月12日 19:31

世代に関係なくこの手の話はあるんじゃない。
どんな年代でもお酒飲む人と飲まない人とかいるし、タバコやギャンブルにしてもそう。
学生だってスロットとかはまってる人いるし。

それを世代で括って記事にしてしまう方が問題あるような希ガス。

497. Posted by 　　　 2007年02月12日 19:32

んな人の勝手じゃん。
て思った。

498. Posted by 　 2007年02月12日 19:32

＞ギャンブルするくらいなら、パチンコも麻雀も競馬もゲームソフトで十分です。
風俗に行くくらいなら、アダルトサイトやアダルトビデオも充実していますし、ナンパか
出会い系で女の子に出会った方がお金もかかりません。
酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。
小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、
匂いに敏感なのです。

この部分が非難しているように受け取れるのだが、ギャンブルも風俗も人にいえるような事ではないだろ酒、タバコ、コーヒーが嫌いなのは臭いよりも体に害を及ぼすからっていう理由のほうが多いんじゃないか？

499. Posted by 　 2007年02月12日 19:33

酒は楽しんで飲む物だ
他人に愚痴を聞かせる道具にするな

500. Posted by 　 2007年02月12日 19:33

飲みたいなら飲めばいい
吸いたいなら吸えばいい
だが人に迷惑をかけるな
お前も飲めとか強要するな
一人でやってろ

つか酒や煙草なんかに金使いたくねえ

501. Posted by 　 2007年02月12日 19:33

更にテレビも観てないという項目をつければ？wwww

502. Posted by 　 2007年02月12日 19:35

飲酒にアレルギーは無いけど一人では飲みたくないね
タバコは論外

503. Posted by 　 2007年02月12日 19:35

つーか、実感ねーなー。
俺２８だが、酒はみんな普通に飲むぞ。
タバコ吸う奴は確かに少なくなってるが（統計的にも実証されてる）
飲酒人口減少の統計ってなにかあるの？

504. Posted by 　 2007年02月12日 19:36

お前ら痛いよ

505. Posted by 　 2007年02月12日 19:37

痛いニュース記事を叩くことで
ストレス発散できる世代にお酒はいらないのだ

506. Posted by 　 2007年02月12日 19:37

自分の趣味嗜好を、理解できない相手に押し付けるのがそもそも間違い。

507. Posted by 　 2007年02月12日 19:38

たかが十数年の世代間意識格差でここまで違いが現れているとなると、今後数世代（その頃にゃもう死んでるがｗ）経過したらどれだけギャップが広がるんだ？ｗ

508. Posted by 　 2007年02月12日 19:38

他人の趣味にまでケチをつける
キチョイ老害の悲しい記事ですか。

509. Posted by 　 2007年02月12日 19:38

タバコ吸えないが・・
吸い終わった人の微かな匂い好きなのに・・

510. Posted by 　 2007年02月12日 19:38

※502
同意。友人と楽しく飲むならともかく、一人で手酌ってのは嫌だな。彼女とは言わないが、友人と飲みたいものだ。

511. Posted by 2007年02月12日 19:39

タバコはなー。
今でも「休憩室＝喫煙室＝タバコ吸わない奴は休憩する権利無し」って風潮の会社多いよなー。
あれ、ホントに社会的に害悪だよな。

512. Posted by 　 2007年02月12日 19:39

※466
そっかー。酒以外にもあるってのはわかるけど、なんだかなー。周りにいるのが常に飲み会来る奴か超閉鎖的な奴かしかいないのが原因か？一緒に酒飲む奴とは普段もよく話す。

無駄な時間も多いけど、観察してっと面白いもんだよ。いや、勿論つまらん飲み会も何度もあったけど。そればっかでもないとは思う。

って無理強いは出来ないんだよなぁ。難しい。

513. Posted by 2007年02月12日 19:40

最後3行にすさまじい悪意を感じる
これ書いた奴が誘われないとか、誘っても断られてばっかりなんじゃないのか

514. Posted by 2007年02月12日 19:40

煙草吸う奴も害
酒で暴れるやつも害

515. Posted by 　 2007年02月12日 19:40

コーヒーと紅茶ってどっちがカフェイン多いの？

516. Posted by 　 2007年02月12日 19:40

なんていうかさ

この記事関係ない事柄を無理矢理くっつけてるだろ

清潔な環境とか関係ないし
俺は親父がタバコ吸いまくってたし消臭なんてしない環境で育ったが酒もたばこもギャンブルもやる気が起きない

ちなみに嗜好品はすごく大事
この記事書いた奴はアホ

517. Posted by 　 2007年02月12日 19:41

これって仲間と呑む酒は好きだけど、上司と呑む酒は嫌だって話かな？
飲酒人口減少なんて話は聞かないんだけど。

518. Posted by 　　 2007年02月12日 19:41

特に40代以上の酒飲みは以上ｗｗｗｗ

酒を飲みながら仕事の話（武勇伝含）をするなんて

幼稚すぎて哀れ

　

この前堂々と本人達の前で否定してたばかりだｗｗ

ホントあいつら気違いみたいに飲むからなｗ

だから俺に抜かれるんだよｗｗｗ

俺達20代は氷河期に生き残って来たんだよｗｗ

お前ら高度成長期時代の甘ちゃん盛大

と一緒にスンナｗ

アホ世代どもｗｗ

519. Posted by 　 2007年02月12日 19:41

これだけは言える。

泥酔するヤツ、吐くまで飲むヤツ、酒を強要するヤツは、自己管理能力の欠如した人間だ。

520. Posted by 　 2007年02月12日 19:42

米511
ってか何で複数の会社の風潮を知ってるんだ？
まあタバコは推奨しないけど

521. Posted by 　 2007年02月12日 19:42

酒とギャンブルは自身があるんだったらやればいい。
女は自身がないんだったら買えばいい。
タバコは健康維持出来る自信と場所をわきまえられるのなら吸えばいい。

家族にだけは迷惑かけなければいいよ。

522. Posted by 　 2007年02月12日 19:42

これ、元記事女性が書いてるし、そもそもオヤジ的視点から書かれた記事じゃないんだけどなー。
「U35で飲む打つ買うやってる奴もいるんじゃね？」とか
「デートのつもりで接しろ、とか言ってるけど、そんなことをスマートにできるオヤジなら下の年代とも上手くやってんじゃね？」とか突っ込みどころはたくさんあるが。

まあ、変にプライベートでベタベタされるより、そういうのが下手でも仕事バリバリこなせるオヤジの方が遥かにカッコいいと思うが。

523. Posted by 2007年02月12日 19:43

酒が飲めない部下を馬鹿にする上司も
韓国を馬鹿にするお前らも
自分の価値観で他者を断罪するという点では同じ穴のムジナだよ

ただ単に馬鹿にするされる対象が違うだけだ

524. Posted by 　 2007年02月12日 19:43

>>５１１
確かにｗ

てめーらタバコ吸って
サボってねぇで仕事しろってのもある。

休憩はタバコ吸う奴の特権か？あ？

525. Posted by 　 2007年02月12日 19:44

元記事、最後に書いてあるように女性のエスコートの仕方みたいな記事でﾜﾛﾀw

＞素面男子は、仕事で大事な話でも、酒席ではなくランチでしてしまうものです。
でも、Ｏ35でもこれはないだろｗ

526. Posted by 　　 2007年02月12日 19:44

酒はアリ。飲み会はコミュニケーション大切だと思うから率先して参加する。
だけどいくら飲んでもあんまし酔わないから微妙だし、年齢の離れた上司との会話もあまり楽しくないってのが本音。
それでも付き合い悪いって思われるのがイヤだから参加してしまう悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸｯ。

タバコ、ギャンブル、風俗には絶対金は使わないな。
今は他に娯楽があるし。
まぁ単なる世代の違い、時代は変わってるってことでしょ。

527. Posted by やま 2007年02月12日 19:46

けど、定時に仕事初めて終えられる仕事はともかく、
寝食も共にするような職場だと共通したコミュニケーション手段は必須だよね。
それが飲む・打つ・買うである必要はないわけだけど、
年配者だとそれぐらいしか趣味なかったりもするもんな。

ただ自分みたいな純粋な酒好きとしては、
共通の話題がない人間のからみ酒はほんと勘弁して欲しい。

528. Posted by 　 2007年02月12日 19:47

米523
俺別に韓国馬鹿にしてないんだけど
「２ちゃんねら」ってひとくくりにされてもなあｗ

529. Posted by 　 2007年02月12日 19:48

※511
ウチの会社もタバコ吸いに休憩～みたいなスペースが会るんだよな。
他に休憩のスペースないし吸わない人はどうしろと？って感じだ

あとおっさんってなんで飲みの場で無理矢理飲ませようとするのかな
ベロンベロンにしといて後は知らんぷりで放置ってひどすぎるだろう…

530. Posted by 　 2007年02月12日 19:49

＊523
どさくさに紛れて言いがかりつけんなよチョンｗ

531. Posted by 2007年02月12日 19:49

趣味嗜好は個人の勝手だが　仕事が終わった後の打ち上げくらいは参加しといたほうがいいだろ常識的に考えて
「若いうちは説教受けるのも仕事」くらいに割り切らないと後々いろんな意味でキツいぞマヂで

532. Posted by 　 2007年02月12日 19:50

ほっといてくれよとしか言いようが無い

533. Posted by 2007年02月12日 19:51

*523
なんでもかんでもそういう結びはキモイから、マジでカンベンしてくれよ。
吐き気がしてくる。

534. Posted by 　 2007年02月12日 19:52

※531
俺の同期で酒が飲めないことを理由にそういうのに参加しないやつがいるんだが、飲みの席とかにも段々と呼ばれなくなってちょっと浮き始めてる。
強制はしないけど付き合いって大事だから集まりには参加すべきと思う。
たとえ酒が飲めなくてもね。コミュニケーションは大事だよ。

535. Posted by 　 2007年02月12日 19:52

飲める奴は簡単に言ってくれるよね
飲めない奴が飲まなくていいなら飲み会も我慢できるけど

536. Posted by 2007年02月12日 19:52

＞ギャンブルするくらいなら、パチンコも麻雀も競馬もゲームソフトで十分です。

俺なんかまさにこれだ
金使うのが嫌でゲームしてるんじゃなくて単純にゲームのほうが面白い
ｵｯｻﾝ達にはこれが異常に見えるんだろーな、きっと
だから「ゲーム脳」とかありもしない珍説作ってやめさせようとする

537. Posted by 　 2007年02月12日 19:52

つーかこの記事女が書いてんのな。
どうりで支離滅裂だと思った。

538. Posted by 　 2007年02月12日 19:53

米531
その打ち上げの内容が「酒」ってのが意味わからんって事なんだろ？
ガストのドリンクバーで充分楽しいぞ。

539. Posted by 　 2007年02月12日 19:53

何やっても良いけど迷惑だけはかけんなよ、と

540. Posted by 　 2007年02月12日 19:53

なんだ

また

痛い

ババァの

書いた

記事かよ

541. Posted by TTT 2007年02月12日 19:54

この記事後半も読まないと

http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-118561-02.html

一部抜粋

上の世代のように「今日は朝まで飲んでから出社だよ～」などというように、無理してまでは遊ばないのです。

　無理して遊んで疲れてしまったら、本末転倒だと思っているのです。

素面男子は「人前で自分をさらけ出さないから、人間関係が薄いんじゃないか」などと言われることもありますが、それはこのように上の世代とは、行動様式が違うだけのことです。

お互いの行動様式の違いをきちんと知ることが大事なのです。

　たとえば左党の人が、ケーキバイキングに誘われてもつらいだけでしょう。
　素面男子にとっての酒席はそういうものなのです。
　
　お互いに尊重して、無理強いしないということが大事なのです。

以上抜粋終わり

後半を読むと普通の文章だな

542. Posted by chm 2007年02月12日 19:54

相変わらず青、緑字の分け方が痛いな。この記事で言いたいことは価値観の異なる人とは疎遠せずにお互いに尊重しあっていい人付き合いの仕方を説明してるのであって「素面男子」を否定するようなことは一言も言ってないぞ。

543. Posted by 　　　　　　　　　　 2007年02月12日 19:55

打つはどう考えても害にしかならんし、女
を買うはエイズとかにかかる心配あるしな…

飲むは飲み方を知ってる人と飲むと楽しい
が、飲み方が下手な奴とだと最悪。

544. Posted by 　 2007年02月12日 19:56

※535
ジュースでも飲んでろ

545. Posted by 　 2007年02月12日 19:57

＊531
ああ、ちょっとした打ち上げとかにも参加しないヤツっているね、それは酒の飲めない俺もＮＧだな。
特に責任ある立場になったら酒なんぞ飲まなくてもそういうとこに顔出してることに意義があるからね。
せめてメシくらい食って軽く話してから挨拶して帰るとか社会人として最低限の礼儀だな。
狭量な感じもするし。

546. Posted by 　　 2007年02月12日 19:57

あの世代は日本が上り調子の時の

甘えん坊世代だから

適当に相槌打っていればよい

アホ過ぎて話にならん

547. Posted by 　 2007年02月12日 19:58

パチンコ=北朝鮮に送金

この現実だけは団塊のおっさんが何言っても変わらん
どうしようもなく萎えるんで逆にストレス溜まるっての

風俗=ヤクザ･チャイナマフィアに送金+性病もらって人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
というのもあるな

548. Posted by 　 2007年02月12日 19:58

俺ギャンブルは昔やってたが今は止めた
酒は飲まない、タバコも吸わない
風俗も行った事が無い。
別に良いじゃん

その分貯金したり好きなことに金使えるよ？

549. Posted by 　 2007年02月12日 19:58

飲み屋でのオッサンのマナー悪過ぎ
うるせーよカス。18～20の餓鬼かよ

550. Posted by ＠ 2007年02月12日 19:58

　いい傾向じゃんか。
　金のかからない道楽を突き詰めれば
資産も増えるし、一石二鳥だよ。

551. Posted by (=ﾟωﾟ) 2007年02月12日 19:58

お酒は付き合いなら飲むけど
自宅じゃ甘いのしか飲まないな。

やっぱりみんなで飲んでナンボだよね。

にしても、大学でさえお酒の強要いけないって呼びかけ、
会社でも飲酒運転の注意が徹底してるのに
えらい前時代的な記事だな…。

552. Posted by 偽 2007年02月12日 19:58

別にどうでも良いがな(´・ω・｀)

553. Posted by 女の子ですよ 2007年02月12日 19:58

おっさん達が酒を飲ませるのは
「酒ぐらい飲めなきゃコミュニケーションとれないよ～」じゃなくて
「酒飲ませてホテルに連れ込んでやる」って考えでしょ。
前に「もう勘弁してください」って言ったのに
「まぁまぁこれぐらい飲めなきゃ駄目だよ」
とか言われてめっちゃ飲まされた時おっさんの目がいやらしかった。
絶対つぶれるかって全神経使って平常心保ったもんだ。
家にあがりこもうとしてきたから妹に迎えに来させて帰り道で飲んだ酒は全部吐いたよ。
仕事の付き合いでもおっさんと飲むのだけはマジ勘弁。

554. Posted by 　 2007年02月12日 20:00

※553
うｐ

555. Posted by   2007年02月12日 20:00

つまらない男が増えたんだよ

556. Posted by _ 2007年02月12日 20:01

しっかし・・・、どいつもこいつも・・・。

小さくまとまったつまんねえ奴ってことは間違いないようだな・・・。

「タバコに金使いたくない」だの
「酒に金使いたくない」だの

バカどもが・・・。

酒に金使って初めて見える他人との「機微」ってもんがあるんだよ。

そんなことも分からねえでエラそうにのたまってんじゃねえよ。

おまえらもな、たまには外に出て、適度に酒飲んで適度にはしゃいでみろよ。

楽しいことだってあるんだぜ・・。

じゃあな。ネクラども。

557. Posted by 　 2007年02月12日 20:01

人に迷惑をかけない範囲でやってる奴は気にならないけど強要したり飲まないからってつまらないとか文句言う奴は本当に迷惑。

558. Posted by 2007年02月12日 20:01

年齢さえ上ならば
若い奴に尊敬されると思ってる
無能なオッサンが多い。
そんなオッサンと同じことは
したくない。

559. Posted by 　 2007年02月12日 20:01

このサイト結構見てるけど、久々に青文字の方が同意できる。
管理人は飲まないんだろうな。

560. Posted by 　 2007年02月12日 20:02

米542
青字はどう見ても「飲まないやつは色気がない、おかしい、つまらん奴、人生損してる」と否定して言ってるわけだが

どこがお互いに尊重しあっていい人付き合いの仕方なんだ？

561. Posted by 　 2007年02月12日 20:02

馬が合わないってだけだろｗｗｗ

562. Posted by 　　 2007年02月12日 20:02

旨い酒の味を知らないで死んでいくのは不幸だって剣心の師匠が言ってた。

酒飲まないけどな。

563. Posted by 2007年02月12日 20:02

風俗より素人のが病気を持っているという真実

564. Posted by 　 2007年02月12日 20:02

コーヒー→紅茶は、他の変化とはあまり関係無い気がする。

565. Posted by 2007年02月12日 20:03

ドリンクバードリンクバー言ってるやつおかしいだろ。
　酒の変わりにドリンクバーってどっちも害だけじゃねぇかｗ

566. Posted by 　 2007年02月12日 20:03

パチンコゲーム：リアルでパチンコやらない奴にはつまらなすぎて耐えられないだろう…

麻雀：リアルで賭けなきゃいいじゃん…

競馬ゲーム：リアルの競馬がないとそもそもゲーム自体できないだろう…

567. Posted by 松金よねお 2007年02月12日 20:03

※555
禿同

568. Posted by 2007年02月12日 20:04

いいことじゃないか

569. Posted by 2007年02月12日 20:04

今日のオッサンスレはここか

570. Posted by 　 2007年02月12日 20:04

酒やら煙草やギャンブルで人生没落する奴も居れば、適度に飲み、吸い、こづかい程度の勝ち金で今夜はステーキだぁ、なんて奴もいれば・・・・ま、色々だ

571. Posted by ( 2007年02月12日 20:06

考え方はリベラル、政治は保守。

まぁ、バランスは取れてるわな。

572. Posted by 2007年02月12日 20:06

以上、現場からキモい男が増えたというニュースをお伝えしました

573. Posted by 　 2007年02月12日 20:06

米560
騙った見方してるなぁ＾＾；

574. Posted by 　　　 2007年02月12日 20:06

※126
遅ﾚｽすまん。
友達と時々中国茶専門店行く。ウマー。
でも花茶がクセ強すぎて駄目な俺はまだまだでがんす。

575. Posted by 　 2007年02月12日 20:07

価値観押しつける奴はいい加減ウザがられていることに気づいた方がいい。
誰がそんなクズと飲みにいくかよ

576. Posted by 　 2007年02月12日 20:07

*542
どっちかというと素面男子側が
「そうだ、無理強いさせんな」と言ってるのを
否定してるのが青字だと思う

577. Posted by 2007年02月12日 20:08

別に良いんじゃんか
俺酒は問題ないけど煙草ダメだし
ギャンブルはやらないほうがいいしな

578. Posted by 　 2007年02月12日 20:08

確かに青文字の方が同意できるな
全く酒飲まない奴は寒いし
だからと言って飲め飲め言うわけじゃないが少しくらいは飲めばいい

579. Posted by 　 2007年02月12日 20:09

米573
全部とは言わないが一部そうじゃね？

580. Posted by 2007年02月12日 20:09

素朴な疑問なんだけど…
酒飲まない
タバコ吸わない
女やらない
ギャンブルやらない奴って何してんの？

581. Posted by 　 2007年02月12日 20:10

一人の時に酒を飲みたいとは思わない。
友達と飲みに行くのは別に嫌ではない。

場合によるよ。

582. Posted by 　 2007年02月12日 20:10

此処の年齢層ってどんな感じなん？
三十路過ぎのキモオヤジとかババァ居るん？

583. Posted by 2007年02月12日 20:11

酒→飲まないが、気持ちは分かる。
タバコ→自己中バカ。
ギャンブル→だらしない。
風俗→彼女いないの？

584. Posted by 　 2007年02月12日 20:12

※578
飲んでる奴も寒い奴は寒いだろｗｗｗｗｗｗ
飲んだ勢いでテンション上げて空回りする奴とか特に寒い

585. Posted by 2007年02月12日 20:12

酒ってさ、揮発性の化学薬品だよな。酒の匂い嗅ぐといつもそう思うよ。
シンナーとかの同類ってこった。

586. Posted by 　 2007年02月12日 20:12

酒飲めないやつはつまらないとか、色気が無いとか寒い（？）とか
どんだけ酒に依存してんだよｗ
他に娯楽はないのか？アホらしい。

587. Posted by 　 2007年02月12日 20:12

酒はよほど飲まなきゃ健康に害はない

588. Posted by 　 2007年02月12日 20:12

まぁ元の記事、最後まで引用しろよって感じだが。

　彼らは、たばこ臭い居酒屋で高いお金を払って、飲み会に参加するよりも、ファミレスの禁煙席で、ドリンクバーで飲みながら、何時間でもあれこれおしゃべりするのです。

なんだかなぁ･･･
オンナ化したオトコが多くなってんだな。
そりゃ「オトコの色気がなくなってきてる」言われるのも無理ねーや。

589. Posted by 2007年02月12日 20:13

そういう場なら空気とかあるから飲むようにしてるけど、一人で飲むとかはまずないな・・・
別に酒なくてもやってられるし、煙草とか百害あって一利なしだし、ギャンブルも年に数回宝くじ買う程度でいい。

ただ上司と飲みに行って全然飲まないやつとかはどうしようもないかな

590. Posted by 　　 2007年02月12日 20:13

翌日に影響する位飲む馬鹿世代ｗｗｗ

20代は適度に飲んで

いつも通りの仕事量

つまらない話に付き合わせるなよ

先輩ｗｗ

だから記憶力悪いんだよｗｗ

↓

591. Posted by 　 2007年02月12日 20:13

※582
三十路前に死ねばいいと思うよ

592. Posted by chm 2007年02月12日 20:13

※560
※541さんの言ってる通り記事を最後まで読め。

593. Posted by 　　 2007年02月12日 20:13

＞小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、匂いに敏感なのです。

書いてる人は、若い人に臭いとでも指摘されちゃったのかね？
タバコはともかくとして、コーヒーを「臭い」って言う人はほとんどいないだろ？
コーヒーとタバコばっかり飲んでる連中特有の「体臭」「口臭」がクセェんだよ

さらに言わせてもらえば、コーヒーしか飲まない人はそんな悪臭ってほどの匂いは発しない
タバコと併用してると口内にコーヒーその他の成分が残りやすくて、それが発酵するから臭くなる

594. Posted by 　 2007年02月12日 20:13

飲まない人(←安上がりな人)が飲む人(←お金かかってる人)とワリカンというのだけは許っせん！

595. Posted by 　 2007年02月12日 20:13

米573
あれが否定や価値観の押しつけでないなら何なのか説明してくれ

596. Posted by 　 2007年02月12日 20:13

いや酒飲まない奴ほんと寒いし

597. Posted by 　 2007年02月12日 20:14

米591
老害死ねよｗ

598. Posted by 2007年02月12日 20:14

先人「最近の若者は歌も詠めんのか」

599. Posted by 　 2007年02月12日 20:14

飲む打つ買うしない男がだめだとは言わんが
おしゃべりな男だけは勘弁。

チョイ前に「話がつまらない男に殺意を覚える」ってあったけど
いつから「クチの達者な男は軽く見られる」ってのがなくなったんだろうな。
それなりに理由があるものの見方だったんだが。。。

600. Posted by 2007年02月12日 20:15

お世話になった人やなってる人とのノミニケーションくらい我慢してでも付き合うべきだと思う俺は古い考えなのか…

601. Posted by 　 2007年02月12日 20:15

米596
ｻﾑｯｗ

602. Posted by 　 2007年02月12日 20:16

タバコ吸うのがカッコイイとかイクツのガキだよｗｗ

603. Posted by 　 2007年02月12日 20:16

※596
今寒いよ

604. Posted by 2007年02月12日 20:16

なるほど、日本も少しは良くなってるってことかｗｗｗ
少なくとも送金は減るｗｗ
という俺は酒は好きだが大して強くないから強制はたまらん

605. Posted by 2007年02月12日 20:16

残念な奴らが増えたんだな。かわいそうだな

606. Posted by 　　 2007年02月12日 20:16

個人的には酒、タバコ、風俗、ギャンブルやら無い奴は問題ないが、ここに書き込んでる奴みたいに過剰に拒否反応示す奴とは付き合えない。
要はコミュニケーション能力の欠如したネクラが増えたってことだろ。

607. Posted by 　 2007年02月12日 20:16

※597
想像力無いんだな…

608. Posted by 　 2007年02月12日 20:16

酒飲まない奴って普段もつまんないよな
友達もいないだろうし

609. Posted by すーﾁｬﾝ 2007年02月12日 20:17

お酒大好き(*笑o∪O艸)☆

610. Posted by 　 2007年02月12日 20:17

酒も煙草も美味いと感じないから飲みたい吸いたいと思わないし
酒の席で根掘り葉掘りプライベートなこと聞き出そうとするのがうざくて嫌だ

611. Posted by 2007年02月12日 20:18

事実、タバコを吸ってる男のがいいと言う女は減らない

612. Posted by 　 2007年02月12日 20:18

なんだ。原文読んだらまともじゃないか。

変な抜粋して、的外れなコメントしてるヤツ、のほうが痛いな。

613. Posted by 　 2007年02月12日 20:18

酒飲めないくらいで寒いのつまらないの言われるくらいなら、
こっちは寒くてつまらなく思われても一向に構わないんだが？

614. Posted by ｌ 2007年02月12日 20:18

この記事若者批判してるんじゃなくて
若い人はこういう性質の人間いる
ってただそれだけを書いた記事だよ
はいはいジェネレーションギャップですねってだけで

批判も肯定もしてないがな・・・

615. Posted by 　 2007年02月12日 20:18

米588
飲み物や話す話さないは個人の自由だから別に好きでいいと思うんだけど喫煙席で飯って辛くね？
煙草の煙の中うまい飯なんて食えないよ

616. Posted by 　 2007年02月12日 20:18

>>606
同感だなｗ

617. Posted by 　 2007年02月12日 20:18

※610
お前無人島で暮らせばいいと思うよ。

618. Posted by 　 2007年02月12日 20:18

米592
日本人は全部サムライだと思いこんでる外人が書いたような文章だな

619. Posted by 　　 2007年02月12日 20:19

おいおぃ
いつもみたいに
煙吸って体を癌にして遊んでいる
精神異常者に燃料注いで遊べよｗ

620. Posted by 　 2007年02月12日 20:19

酒のんで無駄な金使って体にダメージ与えて
そして酒を飲めない連中は終わってると見下す
素晴らしいなｗ

621. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:19

※596
こういう人が友達じゃなくて良かったと思う。

622. Posted by 　 2007年02月12日 20:19

米608
まぁそういう偏見で言えばどっちもどっちって事

623. Posted by 　　 2007年02月12日 20:19

＊588
君の言う男の色気ってタバコ吸う酒豪？
現代ではそういう人を『不健康・不健全』といいます＾＾

624. Posted by 　 2007年02月12日 20:20

自分が少数派じゃなかったことを知って驚き。
酒はともかく煙草、博打、風俗は本当にくだらないと思う。
ただこの記事自体は近年そういう傾向があるんだなってだけで、
別に飲めない奴を叩いてるとかそういうのではないと思うが。

625. Posted by 2007年02月12日 20:20

他の娯楽ってなんだよ…

626. Posted by 　 2007年02月12日 20:20

飲む奴にも根暗はいるが
飲まない奴はほぼ根暗

627. Posted by 　 2007年02月12日 20:20

どっちも自分達の価値観押し付けすぎな気がするんですけど・・・。

628. Posted by 　 2007年02月12日 20:20

※619
いつもより話題が分散してるから難しいな…

629. Posted by 　　 2007年02月12日 20:21

　だから俺も先は適度に飲むけど

上の世代は飲み過ぎなんだよ

タバコ臭いしｗｗ

腹出てるしｗｗ

いい加減に自分達が醜いことに気づけよｗｗ

630. Posted by 　 2007年02月12日 20:21

*563
最近は節操ないやつら多いみたいだし。プロはそれなりのケアをしてるってわけか

*583
彼女いても風俗行くやつは行くし、いなくても行かないやつは行かない

631. Posted by 　 2007年02月12日 20:21

>>606
正論かも知れないが結局同じ穴の狢になっちゃった訳ね

632. Posted by 2007年02月12日 20:22

図星言われてﾈｸﾗとかｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が欠如っていうのも
かなりｱﾚだと思うけどな。

633. Posted by ｆｆｆ 2007年02月12日 20:22

酒はまだともかくタバコ？
なんで上司からタバコ強制されなきゃならんのだｗｗｗﾃﾗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗ
全員やるのが当たり前とか思ってんのは団塊の思考だろ

コーヒー→紅茶
風俗→アダルトサイトや出会い系
これは勘違いだろ

634. Posted by 　 2007年02月12日 20:22

米606,620
同意。噛み付くような発言奴多すぎｗ
普段よっぽど抑圧されてるんだな

635. Posted by ginger ale 2007年02月12日 20:23

ジンジャーエールは数あるお酒の中でも一番旨いと思います

636. Posted by 　 2007年02月12日 20:23

４０とかはバブル世代だからなｗ
Ｕ３５ってのは清貧が美徳とされてたとこもあるんじゃね？
ネットが普及して会社内でつるむ必要もなくなったし。

637. Posted by 2007年02月12日 20:23

おうちでゲームしてアニメ見てればいいよチミは

638. Posted by 　　 2007年02月12日 20:24

まぁ団塊の人らは接待で契約とってたからコミュニケーション能力じゃかなわないよ。

内容悪くても接待良ければ良しの無能な世代だもんね＾＾

639. Posted by 　 2007年02月12日 20:24

ウザイのは、酒と煙草とギャンブルをやらないだけで老人どもに趣味が何も無い奴、大人になりきれてない奴だと思われることだ。
この手の話が出たときは、言い返すのも面倒だし、余計な事言って話が延びたら嫌だからてきとーに笑って流してるけど。

640. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:24

タバコ吸ってるの？ｗｗ
税金ありがと～☆そのまま肺がんで死んでね☆
あと歩きタバコやってたら問答無用で殴って逃げるからｗｗ
酒飲んでるの？ｗｗ
いいよね～ｗｗおいしい？ｗｗｗ
あんな水を良く飲めるよね☆
高い金はらってまでさ☆ｗｗ
日ごろのストレス抱えちゃってるんでしょｗｗ
大変ですね☆彡ｗｗ
博打が生きがいってｗｗ
悲しい人生だったんだね（･∀･)つ⑩

641. Posted by 　 2007年02月12日 20:24

友達とアホみたいに強い酒買って
「うえー苦すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言いながら回し飲みするの楽しいよ。

タバコは好きにすればいいと思うし博打も好きにやればいいと思う。
ただ俺はやらない。強制する人には近づきたくない。それだけ。

642. Posted by 　 2007年02月12日 20:25

例えばさ
三十路過ぎてんのにこんな所に
書き込んでニヤニヤしているキモイおやじが
居るわけよ。

そんな悲惨なオヤジになりたいとは思わんべ？
若者は「こうなったら終わりだ、がんばんべ」と努力する。
そういう感じでまた若者の質が上がって
オヤジと若者の溝と差が広がっていくわけだ。

643. Posted by 2007年02月12日 20:25

日本でギャンブルといえばパチンコ
→胴元に金吸い上げられてると
気づいてないバカのやること。
ついでに子供を熱中症で殺す脳みそスポンジ連中の遊戯

酒→一概に否定しないがかっこわるいんだよ
飲んで潰れてみっともねえ親父連中とか
飲みの席でセクハラかますその醜態が

タバコ→締め付けられてるのに何故今更
敢えて中毒患者になる必要があるというのか
今の老害どもが自浄作用もなく
タバコのイメージを悪くし続けた結果が
いまの大反発。若い奴はそりゃあ吸わなくもなるわ。
２０年前まではタバコｶｺｲｲだったかもしれんが、
今では臭い、マナーない、火事の原因になる、
いらん金かかる、挙句に自分のみならず
まわりの他人まで肺癌にする危険性がある

DQNの嗜好品でしかないとわかる程度に
利口な奴は吸おうとせんよこんなもん

644. Posted by 2007年02月12日 20:25

ゲームとかアニメに時間をかけるのも勿体無いしな。
仕事の為にスキルアップするとか、彼女とデートするとかそういう発想はないのかよ。

645. Posted by 　 2007年02月12日 20:26

>>素面男子の机には、フリスクケースかガムボトルがあることでしょう。
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

646. Posted by 　 2007年02月12日 20:26

「飲まない＝友達いない」みたいに凝り固まった価値観をしてる老害のクソジジイほどウザイものはないよな。
特に※608みたいにさ。

647. Posted by 　 2007年02月12日 20:26

米592
「付き合ってもらえなくて寂しい」とか思うのは正常。
だがそこから相手を批判する奴（青字）は異常。

648. Posted by 　 2007年02月12日 20:26

お前ら元の記事行って２ページ目見てみろ
この記事書いた人はやらん奴を批判しているわけじゃないぞ

649. Posted by pop6 2007年02月12日 20:27

※582

オレは君がご指摘の三十路過ぎのキモオヤジだけど、ここには他にファミレスでお茶しながら延々とダベっているキモ男どももいるのか？

韓流ドラマにはまるオバカなおばさん達と変わらんな・・・。

650. Posted by 　 2007年02月12日 20:27

＊624
うん、スレの方も最初は
そうだよなー強要してくる糞上司ウゼェ
って流れだったのに噛み付いてきたのが
いたから

651. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:27

※642
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ
なにそれｗｗすり替え乙ｗｗｗ

652. Posted by 　　 2007年02月12日 20:27

飲みに行きたいが
タバコ臭い居酒屋に入りたくない
って人は結構いるのかな
俺そうなんだけど

653. Posted by 　 2007年02月12日 20:27

基本的に大学でサークルとか入ってた人間は当然飲む
大卒ネクラ高卒ヲタは飲まないんだろ
それだけだ

654. Posted by 2007年02月12日 20:27

利口な人はタバコ吸わないの？利口な人は家でアニメ三昧ですか。そうですか

655. Posted by 　　 2007年02月12日 20:28

＊640
>>あと歩きタバコやってたら問答無用で殴って逃げるからｗｗ

歩きタバコって犯罪になったんだっけ？
マジで殴りたいんだけど歩きタバコは人権無くしてくれないかな＾＾喫煙者でも良いよ
悲しい人生だったんだね（･∀･)つ⑩

656. Posted by 　 2007年02月12日 20:28

Rock好きになってから
酒、タバコにかぶれてしまったが

風俗とギャンブルは意義が見出せないな
マージャンとか技術勝負なところがあるなら
高揚感もでるが、最近のスロットだっけ？
あれの意味がさっぱりわからん。
あれ、裏で制御されてんのにさ・・

酒はあれだな
飲む価値のある人とは飲む
飲む価値を感じない人とは飲まない
ま、どんな奴でも人を観察できると
いう点ではいいと思うがね。

657. Posted by 　 2007年02月12日 20:28

米606
ようこそ＾＾

658. Posted by 　 2007年02月12日 20:28

＊654
否。馬鹿がタバコ吸うだけｗ

659. Posted by 　 2007年02月12日 20:29

>>646
言い返さないと気がすまないくらい図星だったか
ゴメン

660. Posted by 2007年02月12日 20:29

米654
煙草吸わない人は全員アニメオタクだとでも？

661. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:29

※648
だから何？
この記事が与える心情効果は批判してるんだよ？

662. Posted by 2007年02月12日 20:29

医者や弁護士は利口だからタバコ吸わないのさ！

663. Posted by 　 2007年02月12日 20:29

奢ってくれるなら晩飯代浮くから喜んでついてくが
完全に奢ってくれるのなんて専務だけという
ケチばかりの中小企業勤めの俺。

664. Posted by 　 2007年02月12日 20:30

*653
ずいぶんと狭い世界に閉じこもってたんだな

665. Posted by 　 2007年02月12日 20:30

いつの間にか、この記事への意見ではなく、ヤル派ヤラン派の罵り合いになっている件

666. Posted by . 2007年02月12日 20:30

俺素面男子だったんだ

まぁ自分の趣味を押し付けるのは違うよなぁ…

667. Posted by 　 2007年02月12日 20:30

米649
ファミレスでダベる30越えのオサーンなオレがやってきましたよ？

なんか文句あっかお（　＾ω＾）

668. Posted by 　 2007年02月12日 20:30

女房子供が出来るとどれも出来なくなるから、いない内に思いっきりやっとくか最初からやらないかのどっちかのほうがいいｗ

資金自体なくなる

669. Posted by 　 2007年02月12日 20:30

俺この記事で言う素面男子なんだけどこの記事すごい偏見だろｗｗｗｗｗｗ
フリスクケースもガムボトルもないしアロマテラピーもスイーツも興味ないけどこれって普通のなの？

670. Posted by うにに 2007年02月12日 20:30

ノミニケーションができないと人間関係が築けない奴のほうがよっぽどコミュニケーションが下手だと思うが。
ジジイと酒飲んでも楽しくないしな。
そもそも、共通する話題もないのになんで一緒に酒を飲まないといけないんだ？
タバコ？吸う意味あんのか？
ギャンブルなんて勝てると思ってる奴のほうがバカだろ。
風俗嬢とか触りたくもない。

なにか問題でも？

671. Posted by 　 2007年02月12日 20:30

というかこのご時世に煙草吸い始める若者はどれだけ馬鹿なんだと思うｗ
マナー守ってりゃ一向に構わんけどね

672. Posted by 　　 2007年02月12日 20:30

米655

俺、歩きタバコしてたけど
周りの人の寿命へらしんてだなと
考えたら外に灰皿置いてるとこで
も吸えなくなったな。

喫煙所に子供連れて来て、タバコ
すってる母親がいて、目が点になっ
たな・・・・

673. Posted by 　 2007年02月12日 20:30

※653
変に伝統があるサークルとかやたら飲ませたがるよね
それだけ、ってその程度しか考えが及ばなかったって訳？

674. Posted by 2007年02月12日 20:31

おっさんと話せなくて会社やめることになった俺がやってきましたよー
っていうか、酒の席での関係ない説教聞かされるのはすっごい迷惑。
なんで金払ってまで、説教聞きに行かなきゃないのか意味が不明すぎる・・・

675. Posted by 　 2007年02月12日 20:31

*652
禿同
たばこと酒は同レベルで議論したらおかしいと思う

676. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:31

※653
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
へ？！決め付け？！

677. Posted by 　 2007年02月12日 20:32

すごくよく釣れます

678. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:32

※674
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんなことになるなんて･･･
みんな無理強いされてるんだな･･

679. Posted by 　 2007年02月12日 20:32

何故

体　質　で　飲　め　な　い　奴　も　結　構　い　る

ということが理解できんのだ？アホなのか？

680. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:33

※677
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

681. Posted by 　 2007年02月12日 20:33

電波放つのも結構だが・・・
あくまでその範囲は自分の脳内だけにしておいた方がいい

682. Posted by 　 2007年02月12日 20:33

酒飲めねーの？ダメだなぁ
タバコかっこいいのに、ダメだなぁ
ギャンブルできなきゃ、ダメだなぁ
風俗ぐらい余裕でしょ、ダメだなぁ

なんでこう、ヒステリック気味に見下そうとするかね
タバコ以外は個人の好きにすればいいだけの問題
見下すことだけに血道をあげる奴、ホント嫌いだわ

683. Posted by 　 2007年02月12日 20:33

米677
ほう、魚がしゃべるとは面白い。

684. Posted by 　　 2007年02月12日 20:33

どっちにしても程々でいいんじゃね。

685. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:34

※679
自分が楽しむことしか考えない低脳なんだろｗｗ
ホント可哀想だなｗｗ

686. Posted by 2007年02月12日 20:34

風俗嬢とか馬鹿にしてる奴って仕事に対して上下意識が持ってて人間として底辺だと思う

687. Posted by 　 2007年02月12日 20:34

※679
その程度の想像力があればそもそもこういう不毛な二項対立の議論が横行してない

688. Posted by 　 2007年02月12日 20:35

※653
電波放つのも結構だが・・・
あくまでその範囲は自分の脳内だけにしておいた方がいい

689. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:35

※681
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

690. Posted by 　 2007年02月12日 20:35

米679
「飲んで吐いて、それでみんな飲めるようになるもんなんだぞ」
↑そりゃ体質的に飲める人間の場合だろうがとｗ

691. Posted by 　 2007年02月12日 20:35

っていうか、コミュニケーションも、コミュニケーション能力も
何で必要と言うのかわからない
結局、いろんな人間と付き合いたいと思う
社交的なO型が、くだらん人間関係を持たせようとしているだけなんだろ？
そんなわずらわしいもの持ちたいと思う奴は
本能的な馬鹿WW
だから「うぜー」って言われるんだよ

692. Posted by あああ 2007年02月12日 20:35

成人するまで「打つ」とは覚せい剤の事だと思ってました。「買う」は馬券の事だと思ってました。

693. Posted by 　 2007年02月12日 20:35

「酒飲まない奴はつまらん」とか言ってるやつは
「エロゲもやらないやつはつまらん」ってキモヲタが言ってるのと同じくらいキモイことに気づけよ

694. Posted by 　 2007年02月12日 20:35

潔癖で排他的で合理主義な人生より、
無駄を愛するくらいの余裕を持って生きたい。
勿論、取捨選択も度合いも個人の自由だけど。
（嗜好品だからね）

確かに体質云々で受け付けない人もいるでしょう。でも好き嫌いをしている子供に似たような人も増えていると思うんだな。

695. Posted by 　 2007年02月12日 20:36

青字の使い方が個人的主観はいりまくりだな

696. Posted by 2007年02月12日 20:36

体質で飲めない奴ってほんとにかわいそうだと思うよ。いてもテンションにかなりの差があるからな

697. Posted by 　　　　　 2007年02月12日 20:36

女に酒飲ませてセックスに持ち込む屑が最も多い情けない恥ずかしい国日本で何をいっとるか貴様ら～！！

698. Posted by 　 2007年02月12日 20:36

まぁ、煙草や酒をやるかやらないか程度の事でどうこう言う奴が、一番つまらない奴なのは確かだな。

699. Posted by 　 2007年02月12日 20:36

米679
強要する奴はそんなこと気にしないただそれだけ嫌がろうが相手が体質だろうが知ったこっちゃ無い。
例え酒が好きでも普通は強要しない、普通は

700. Posted by 　 2007年02月12日 20:36

米686

自分が、きもい叔母さんにご奉仕すると考えたら
絶対無理だから、ある意味尊敬できる。

701. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:37

※694
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
好き嫌いをしている子供なのはあなたですよｗｗｗ

702. Posted by 　 2007年02月12日 20:37

※694
「好き嫌い」が原因なら体質云々は言い訳だろう
それは別問題

703. Posted by 　　　 2007年02月12日 20:37

>>691
あなた、
一生、
ひきこもってなさい

704. Posted by ＜ 2007年02月12日 20:37

　俺も若くはないが・・・
　お付き合い程度に飲むフリをするのも得だぜ。
　一杯のむじゃない。後は水を大量にのむ。
　それで中和できる。皆と行く時は必要悪な時も
ままある。体質と言われるとまあしょうがないけど。
　無理に進めるヤツはスルーでいい。
　無礼講の場はたくさん持っとくといいよ。
　いろんな人とお互い本音で話せるしね。

705. Posted by 2007年02月12日 20:38

酒は確かに美味しいかもしれん。
この酒はこんな味がする、
あの酒とはこういう違いがある。
って程度に利き酒の真似事できる程度に味もわかる。
ただ、楽しめる程豊かな味がする酒は、
一瓶4k~5k以上の蒸留酒とか、
見る目が確かな人が輸入した世界のお酒位。
ヨーロッパの現地のワインは安くても美味しい。
毎日飲むような国産の安酒に、
味わって楽しめるような風味は無いと言い切れる。
日本はなぜか美味しい日本酒を安く買えない。

飲み屋のオサンは、酒の味を楽しんでるのではなくて、
アルコールの力で正気を失うことを喜んでるだけ。

706. Posted by 　 2007年02月12日 20:38

「酒・タバコ・風俗」
俺はこの中でやってるのは酒だけだな。
タバコなんぞのために金払ってまで薬物依存になりたかねーよ。
風俗行くくらいならAVとかエロ本で十分。

「酒・タバコ・風俗」をやる人間もやらない人間も
やるほうから見て「やらない人間＝35歳以下・キモオタ・ニート」、
やらないほうから見て「やる人間＝35歳以上・老害ジジイ」、
って決め付けてるのが一番ウザイ。
お前らレッテル張りして悦に浸ることしかできんのか？

707. Posted by 　 2007年02月12日 20:38

酒も煙草もギャンブルもほとんど興味がないけど>>1の説明は何かおかしいぞｗｗｗ

708. Posted by 　 2007年02月12日 20:38

普通に考えて、飲み屋に若手を誘うのはいいことだと思うよ。
理由としては、今の人が何を考えているか職場で聞けないことを聞くために誘うとか、みんなの会社に対する不平や不満、いいところを聞いて、会社を良いものにしていこうというという善意の対応だと思うから・・・・・・・・・・間違ってるかな俺？

709. Posted by 　 2007年02月12日 20:39

米694
嗜好品は正に好き嫌いでするものだろ。
それを子供じみたとかいう自分が排他的だとは少しも思わないのか

710. Posted by ｗ 2007年02月12日 20:39

　いや、実際飲めない人っているんだわ。
　俺もそんなに強くない。寝ちまう。

711. Posted by 　 2007年02月12日 20:39

米694
好き嫌いしてる子供の様な理由でも問題ないと思うよ嗜好品だからね。

712. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:39

※696
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
かわいそうなのは体質で飲めないのを分かってて酒の席につれてくるおまえのひねた根性だよｗｗ

713. Posted by 　 2007年02月12日 20:40

※708
でも、相手から話を聞き出すのに自分のホームグラウンドに連れ出すとなると変だぞ

714. Posted by apop 2007年02月12日 20:40

米667

ない。　ダベり友達になってくれ。

715. Posted by 　 2007年02月12日 20:40

※694
俺思うんだけどさ
潔癖で排他的で合理主義な人生って言うけどさ
飲まない吸わない賭博しないの何処がダメなんだい？
酒の代わりにジュースでいいじゃん
煙草の代わりにガムでいいじゃん
わざわざ苦いのや煙たいのをやらなきゃならん理由がわからんぞ
パチンコではなく、友人とゴルフや卓球じゃダメなのか？

716. Posted by 2007年02月12日 20:40

頂いたものは断らない
美しい日本の伝統なハズなんだけどな…体質的に無理でも形くらいやれや

717. Posted by Ｐ 2007年02月12日 20:41

利き酒できる

ソムリエの舌は

解剖したい

どんな構造になってる

718. Posted by 名無し 2007年02月12日 20:41

歩きタバコねぇ～。タバコの火が小さい子の顔面にあたったら火傷するよな。大人でも太もものところにあたったら不快だろうし。昔、yahooの掲示板に『歩きタバコは悪くない。子供にぶつかりそうだったら親が手を引いて回避すればいいだけ。法律が禁じても歩きタバコはやめない』みたいなスレがたってて、あまりのDQNさにショックを受けた。困ったもんだ。

719. Posted by 　 2007年02月12日 20:41

酒と煙草と競馬狂な20歳のオレって・・・

720. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:41

※708
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
相手の気持ちを考えようよ

721. Posted by ニダ 2007年02月12日 20:41

基地害左翼ブログ

日本人はみんな『在日』

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/
(｀∀´)(｀∀´)(｀∀´)

722. Posted by 　　 2007年02月12日 20:42

タバコも酒も、自分の趣味を正当化したいだけだろ。
アニメのオタの言い分と同じだよ。

マナー良き喫煙者と酒飲みはデメリットと迷惑を心得てやっている。
これは何にでも共通すると思うんだ。少し見習ってくれ

723. Posted by 　 2007年02月12日 20:42

米706
>やらないほうから見て「やる人間＝35歳以上・老害ジジイ」
違うな。

やらないほうから見て「強制する人間＝老害」
勝手に飲んでるだけなら無害

724. Posted by 　 2007年02月12日 20:42

マジレスが多いことに腹が立つね俺は

725. Posted by 2007年02月12日 20:42

ひぐらしの赤坂みたいなこと言いやがるな
酒飲まないのは別にいいだろ。嫌なのに飲むとマジで危険だって

726. Posted by 　 2007年02月12日 20:43

※716
肺癌を頂くのも断らない、美しいですねえ

727. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:43

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
まぁ酒はいいさｗｗウマいからなあの水ｗｗｗ
だがタバコと博打はダメダメだねｗｗ

728. Posted by 　 2007年02月12日 20:43

米716
そしてホントにひとくち口つけただけで放置すると
「なんだ俺の注いだ酒が飲めないのか」
「つまらん奴だな」
と、言い出すと

729. Posted by soy 2007年02月12日 20:43

単に好みだともうが…。
俺22だが紅茶よりコーヒーの方が好きだし
うちの研究室の先輩もよくスロット行くよ？

730. Posted by 　 2007年02月12日 20:44

米708
そういう考えは立派だと思うけど酔わせて聞き出すのならちょっとどうかと思うよ

731. Posted by 　 2007年02月12日 20:44

競馬は良いんじゃね？
チョンのミサイル製作費にならんから

732. Posted by 　 2007年02月12日 20:44

ビールが炭酸効いた麦茶と石鹸水を混ぜたような味でのめねぇｗ
つーか２０過ぎたら皆酒好きと決め付けて強要するな。
拒否すると何空気読めない事してんの？な雰囲気になるのがきつい

733. Posted by 　 2007年02月12日 20:44

※724
ネタ塗れでは生きていけんよ

734. Posted by 　 2007年02月12日 20:44

米706
勝手に飲んだり打ったりしてるやつを否定するコメントがあるなら引用してきてくれ。

735. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:45

※716
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
此処まで来ると鎖のない奴隷だなｗｗｗ

736. Posted by 　 2007年02月12日 20:45

※689
すまん、あれ※653宛だったんだ

737. Posted by 　　　 2007年02月12日 20:45

まぁ、なんだ
飲み屋行くのもいいが
飲みたくない奴に無理に飲ますな

後、お互いに話し方を考えるべきだな

それに、熱い奴もいれば
自分哲学でさめてる奴もいる
色々見極めて欲しいな

738. Posted by 2007年02月12日 20:45

タバコとアニオタを同列にする心の動きが理解できません。強引で説得力に欠ける

739. Posted by 　 2007年02月12日 20:45

※694
無駄は素晴らしいことだけど無駄も人それぞれなんだぜ？

740. Posted by 　 2007年02月12日 20:46

※699
ここ10年くらいで“酒は無理強いしない”という風潮になってきたが、それより前は“飲めない男は半人前”みたいな風潮があったからなあ…
個人的には“飲めない男”よりも“勝手に出来上がって勝手に潰れる男”の方が万倍は迷惑だと思う。いきなりテキーラのショットは無いだろ…

741. Posted by ◆ 2007年02月12日 20:46

人に迷惑をかけないかぎり、人の趣味にとやかくいうのは無粋もいいところだわ

742. Posted by chm 2007年02月12日 20:46

※618
「日本人は全部サムライだと思いこんでる外人が書いたような文章」の意味がわからないんだが説明頼む。

743. Posted by 変態仮面 2007年02月12日 20:46

＞724

脱衣麻雀が地球から無くなったら
皆何を楽しみに生きていけばいいんですか・・！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん。

744. Posted by 　 2007年02月12日 20:47

酒煙草博打業界が困ってる
まで読んだ

745. Posted by 　 2007年02月12日 20:47

まんこまんこ言ってるのが一番楽しい

746. Posted by 　 2007年02月12日 20:47

*671
実際吸ってるやつ結構いるんだよな。大学生だけど。大学生だから、なのかはわからんが

個人的にはたばこに“マナー”は存在しないと思う。
吸ってるやつは、自分や、周りの大事な人、見ず知らずの人の体に対して思いやりが皆無だ。そんなやつは社会不適応者なんだよ！消えろ

*672
あなたのような人が増えるとうれしいです

747. Posted by 　 2007年02月12日 20:47

>>※716
伝統は確かに大切にするべき物だけど
常に伝統が優先じゃないんだぜ？

748. Posted by 　 2007年02月12日 20:47

米738
価値観が凝り固まってんだろ。
どっちも強制する奴きめぇ

749. Posted by 　 2007年02月12日 20:47

素面男子は
嫌い＝悪い　にすぐ結びつけるな

750. Posted by 　 2007年02月12日 20:47

※728
うちの会社もいますわ。そういう団害どもが。。
そろそろ辞めてくれるんで助かります。
誘いや社内の行事で酒が出るのはかまわんけど飲めない人間に気を使うのが大人の飲み方。
ちなみに私は酒好きですが。

751. Posted by 2007年02月12日 20:48

もちろん肺癌も舌癌も頂きますよ。平らな人生、長生きしてなにが楽しい？あ、アニメか

752. Posted by ＠ 2007年02月12日 20:48

＞740
吹いたｗｗテキーラはねえわ。

753. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:48

(´ー｀)y─┛~~
博打が楽しみの人生ってどうなの？ｗ
博打って楽しい？ｗ
金かけないならいいんだけどねｗｗ

754. Posted by 　 2007年02月12日 20:48

米699
その程度で潰れてるのか・・
みのほどを知って飲むべきだな・・
迷惑だよなホント

755. Posted by 　　　 2007年02月12日 20:48

>ナンパか出会い系で女の子に出会った方がお
>金もかかりません。

誰もコレにはコメントしないからワラタ。

俺は風俗行くなら高い酒を飲むかなあ。

756. Posted by 　 2007年02月12日 20:49

＊738
自分達が正しい価値観を持っていて周りに迷惑をかけてないと思ってるトコは共通。

マナー良き喫煙者が無害なように、隠れアニオタは無害だけどな？
要は趣味で他人に迷惑かけるなという事だ

757. Posted by 　 2007年02月12日 20:49

おまえら記事全部よんでこいｗ
批判記事じゃねーぞｗ頭の悪いバブル世代にＵ３５世代との付き合い方を諭す記事だ

758. Posted by 　 2007年02月12日 20:49

実際酒飲まない人は文句ひとつ言わずに毎回貴重な運転手になってくれてるのに、
そのありがたみがわかってない奴大杉。

759. Posted by 　 2007年02月12日 20:50

はいはいO型うざいうざい
O型が消えれば皆解決

760. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:50

※751
ちょｗｗ暗いｗｗｗ
元気に行こうぜ！明日があるさ！！

761. Posted by 　　 2007年02月12日 20:50

テキーラで潰れんのはアホかｗｗｗ

762. Posted by 　 2007年02月12日 20:51

なんともいい傾向だ

763. Posted by 　 2007年02月12日 20:51

米742
妄想

　たとえば彼らは、本当にフリスクやガムが大好き。

　そして、ケータイのストラップにこるように、フリスクケースにこだわります。

　この手のリフレッシュメント用のガムが大きなボトルで販売されるようになって数年になりますが、彼らはこのボトルを手放しません。

　素面男子の机には、フリスクケースかガムボトルがあることでしょう。

　また彼らは、アロマテラピーやスイーツなども大好き。
　気分によってアロマを使い分ける男子は多いです。

764. Posted by 　 2007年02月12日 20:51

※751
伝統を大切にするあなたが、
もっとも美しい日本の伝統の産物、長寿を捨てますか…

765. Posted by 2007年02月12日 20:51

アメリカのカジノは楽しめるんだけどね
日本のパチンコは吸い上げすぎ

766. Posted by 　　 2007年02月12日 20:51

＊672

＊655ですが非喫煙者の気持ちを解る喫煙者(故)の方がいてうれしいです
(　；∀；)＜ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

767. Posted by 2007年02月12日 20:51

酒飲んで仲間と女の話で盛り上がる事ほど楽しいものはないな

768. Posted by 　 2007年02月12日 20:52

※746
喫煙所で迷惑をかけない分にはいいと思うけど
ほとんどいないよな・・・
最近未成年の喫煙多すぎて驚いたけど未成年喫煙者の考えが特に理解できない。
もしかしてもう学校では煙草の害とか授業でやらないの？

769. Posted by 　 2007年02月12日 20:52

はっきりいって潰れるやつすげー迷惑。
確か放置すると犯罪だったような気がする。
なぜか潰れた奴って重いんだよな。

770. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:52

痛いのはお前ら

771. Posted by 2007年02月12日 20:52

この記事書いてる香具師39歳だがｗ大丈夫か？
バブル崩壊前の世代はこんなものなのかｗｗ
そんなんやってたから不景気ですよｗ
つまらない？つまらない子供・社会を育てたのは
自分らという意識の欠如がﾃﾗｺﾜｽ

772. Posted by 　 2007年02月12日 20:52

人はつくづく見下して生きてる動物なんだなぁ

773. Posted by 　読まずに書く 2007年02月12日 20:52

親父の背中を見た結果
父親みたいになりたい人より、反面教師にした人が多かったということ

週一のパチンコで二万すって、負けた腹いせに酒飲んで……そんな男には嫌悪感を抱いてこそ尊敬なんてありませんでした

774. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:52

※757
生地なんてどうでもいいんだよｗｗ
要は
「自分の趣味を強要するバカ」「自分の価値観でしか人を判断しないクズ」
に消えろっと言いたい

775. Posted by 　 2007年02月12日 20:52

※757
むしろ、そうやって記事を拡大解釈して
記事に賛同している連中が出ている現状

776. Posted by 　 2007年02月12日 20:53

米757
そっから青字みたいなのがわいてんのが問題

777. Posted by 　 2007年02月12日 20:53

伝統でも悪しき伝統は捨てるべき
他人を思いやる伝統なら良いけどな
少なくとも周囲の迷惑も考えずタバコ吸う奴
飲みたくないって言うのに強引に飲ませようとする奴
こんなカスどもが他人を思いやる【良き伝統】を守っているとは思えんね
それとも何か？
「嫌よ嫌よも好きのうち」とでも言うつもりかい？
朝鮮人みたいな考え方してやがるな

778. Posted by 　　　 2007年02月12日 20:53

友達と酒飲みに行くの楽しいよ。
まぁ飲めない奴はしょうがないけど。
酒、タバコ批判してる奴は極端な書き込み
が多いいんだよ。
やってる奴より優れてるとか。
それじゃあ記事の内容と変わらんような
気がするが。

779. Posted by 2007年02月12日 20:53

※757で言われて初めて気が付いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

780. Posted by 2007年02月12日 20:53

酒は適度に飲めば健康改善するという研究結果があるのはご存じでしょうか？ワイン、ビールなどですが

781. Posted by 　 2007年02月12日 20:53

医者「お酒は飲みますか？」
患者「いいえ、生まれてこのかた一滴も飲みません」
医者「煙草は？」
患者「やりません。副流煙を吸うのも汚らわしい」
医者「ギャンブルは？」
患者「一円たりとも賭けたことはありません」
医者「女遊びにお金使いませんか？」
患者「どうして使わなければならないのですか？」
医者「……」
患者「どうですか？　私、長生きできますか？」
医者「…何が楽しくてそんな長生きしたいんですか？」

782. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:54

※770
一歩引いて所から状況をバカにしてて楽しい？ｗｗ

783. Posted by ｏ 2007年02月12日 20:54

＞753
雀荘通のオヤジが言うには勝負のスリルがいいんだと。まあ適度問題だけど。
確かに俺もダチと大金かけてやりたいとは思わんな。
せいぜいパチンコかゲームくらいでいいや。

784. Posted by 　 2007年02月12日 20:55

趣味が多様化するってことは細分化されるってことだろ。
色んな人間がいるのは結構だけど最大公約数をとらなきゃいけない場面だってあるんだから、
飲み会は減少すれど無くなりはしない。

785. Posted by 　 2007年02月12日 20:55

※757
記事は読んでるけどこのコメントってこの記事に対してだけじゃなくね？

786. Posted by 　　 2007年02月12日 20:55

＊781
医者の不摂生を笑うジョークですか？
可哀相｡ﾟ(ﾟﾉ∀｀ﾟ)ﾟ｡ｱﾋｬﾋｬ

787. Posted by 　 2007年02月12日 20:56

米781

こういうコピペに頷くアホもいるんだろな

788. Posted by 　 2007年02月12日 20:56

※781
世の中勉強したいことが多すぎてとても平均寿命じゃ足りない
さらに生涯勉強するには健康でいたい

789. Posted by 　 2007年02月12日 20:56

記事の「たばこ→フリスク　　コーヒー→紅茶」って…どっちも嗜好品だろ？

酒が飲めようが飲めなかろうが、タバコが吸えようが吸えなかろうがどっちでもいい。
ようは、ムダに酔っ払って人様に迷惑かけたり、居酒屋にいるのに「アルコールの害」をたらたら演説しなければそれでOK。

790. Posted by 　 2007年02月12日 20:56

米778同意

批判側が極端すぎ。

791. Posted by 2007年02月12日 20:57

人をカスと呼ぶ方へ…

人をカスと呼べるほどあなたはすばらしい人間なのでしょうか…

792. Posted by 　 2007年02月12日 20:57

結局個人個人の問題だろ。
麻雀できるヤツはできないヤツを同情するし、
アニメ見るヤツは見ないヤツを理解できないし、
酒飲めるヤツは飲めないヤツを哀れむ。
まぁなんだ、楽しいもんは楽しいんだよ。アヘンで国家機能が麻痺した国家はあるけど、煙草で麻痺した国家なんてないし、節度守って楽しめばいいでしょ

793. Posted by 　 2007年02月12日 20:57

米790

極端な意見しか見なさすぎ

794. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:58

※778
「友達と酒飲みに行く」ときの話してんじゃないんだよｗｗ
上司と部下って言う上下関係が問題
上司が軽い気持ちで誘ってても、部下にしてみれば行かなきゃいけない気がするだろ？
それにタバコ吸ってて得するのは自分だけじゃない？
いや、勝手に吸うのはかまわないけど迷惑な喫煙者は全国にたくさんいるんだ。
そういう人に言ってるわけ。
酒はウマいよなｗｗほどほどになｗｗ

795. Posted by 　 2007年02月12日 20:58

※781
つまりこういうことか？
“酒も呑まずに、女も知らず、百まで生きた馬鹿がいる”

796. Posted by 　 2007年02月12日 20:58

※778※790
よく見てみ。批判側にも色々な考え方があるからね

797. Posted by 　 2007年02月12日 20:58

正直な話、やりたい奴はやりたい奴で集まっておけばいい
やりたくない奴は関わらなければいい
それだけの話
それにグチグチ文句言う連中が問題

798. Posted by 　 2007年02月12日 20:59

米694

好き嫌いって、日本酒好きな爺さんがワインを受け付けないのも子供っぽいのかい？

799. Posted by 　 2007年02月12日 20:59

米767
そうね。誰も否定しないし、それでいいと思う。

「楽しいんだからお前もやれ」みたいなのはうざい。

800. Posted by 2007年02月12日 20:59

まぁあれだ。
価値観を押付けるのが一番大人気ない。

酒飲みたい奴は飲めばいい、タバコ吸いたい奴は吸えばいい。
他人に迷惑掛けないならどうぞお好きに。

801. Posted by 　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 20:59

>>782
痛いyo

802. Posted by 778 2007年02月12日 21:00

勿論、全部に目を通してるよ。

803. Posted by 2007年02月12日 21:00

「そんなに日本がいやならでてけよ」とかいう人よくいるけど…
「副流煙がいやなら日本でてけよ！」

804. Posted by ＠ 2007年02月12日 21:00

　趣旨がズレるけど酒と煙草は確かに薬学に
応用できるから、無理に服用までしなくても
いいけど、調べてみるといろいろ面白いよ。

805. Posted by 　 2007年02月12日 21:00

米781

うんとね
タバコは、まぁかっこつけにすうのがきっかけかな
酒を飲んでふわ～とした気分にはなれる
SEXも、まぁ気もち良い

つまりは、上記３点よりアドレナリン分泌させる
事を知ってるだけですよ。
楽しい事はいっぱいありますよ。

それだけ

806. Posted by 　 2007年02月12日 21:00

批判側に極端なのが多いのは間違ってないと思うがな
極端って言うよりカスやボケや言うやつ
まあ擁護側にもいるけど

807. Posted by 2007年02月12日 21:00

＞アニメ見るヤツは見ないヤツを理解できないし、

逆だ。
アニメ見る奴が見ない奴を理解できても、見ない奴が見る奴を理解できないほうが多い。

808. Posted by mkm 2007年02月12日 21:01

そもそも
「給料対象の時間外まで会社の人間関係引きずりたくないって事」
この時点でＯとＵには隔たりがあると思うんだ。

809. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 21:01

※783㌧
ゲームとして楽しむのはいいよなｗｗ
　
※781
知識欲ってないの？ｗｗ
　
※791
批判側が上になってんじゃなくて、
「自分の好きなものを押し付けてくるカス」
がカスに成り下がってるのｗｗｗｗ

810. Posted by 　　 2007年02月12日 21:01

＊797
歩きタバコや強引な酒の誘いを誰もやらなけりゃいい話なんだがな。
他人の趣味に干渉するのは良くないが、趣味を強要・正当化するやつが一番達悪い。

811. Posted by 　 2007年02月12日 21:01

米778
米欄で酒やタバコを批判しているやつなんてごく少数なわけだが。

米790
極端なのはお前だろ

ほとんどが「強制すんなハゲ」だよ

812. Posted by 796 2007年02月12日 21:02

※802
ごめ。「～が多い」なあなたはよかったんだ。

813. Posted by 　 2007年02月12日 21:02

米781は楽しみの少ない人間への皮肉だろ・・・常識的に考えて

814. Posted by 2007年02月12日 21:02

「極端な意見が多い」
と一度でも思い込むと全部そう見える

815. Posted by Posted by 2007年02月12日 21:03

酒も飲むし煙草も吸う
ギャンブルと風俗は行かない。金の無駄というより、必要性を感じないな。
上司やおっさんと飲むことには何の抵抗もない。説教や語られるくらいでたいしたストレスなんて感じないし、むしろ適当に付き合っておいたほうが後々プラスにもなる。
風俗行く奴より一日中エロゲーなんてしてる奴の方が気持ち悪い。

816. Posted by 　 2007年02月12日 21:04

酒飲んで帰ってきたところ。

酒飲みは酒飲まないヤツを呼ばねっつの。
でもそこに煙草飲みがやってくるのは正直つらい。
飲む飲まない、吸う吸わないにしろ
もうすこし多様性が認められれば生きやすいのに・・

817. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:04

※794
それは分かっているが
タバコ、酒自体に反応する奴らも
多すぎるから・・・スマソ

818. Posted by 　　 2007年02月12日 21:04

米813
そういうもんだな。
全てのジョークは、
ジョークを解せない人間への皮肉も含まれてるもんだ。

819. Posted by 2007年02月12日 21:04

酔っ払ってるヤツを見るとこっちが腹立つから困る

820. Posted by 　 2007年02月12日 21:04

米815
独り言は日記に書こうな。

821. Posted by 　 2007年02月12日 21:04

スペック32フリーター
全部やらないな
女の子が酒飲みたいと言った時はカクテルの美味しい店へ連れて行く
ただ一人の時は一切飲まない
高校から吸っていたタバコは10年前に止めた
止めてからは、においも嫌いだし煙を吸うと頭が痛くなるので現在は嫌煙家
ギャンブルは昔スロットやってたけどタバコを止めたと同時にやめた
あの店内は喫煙所みたいなものだからね
あと女性は買わない
気の会う人を見つけるのは大変じゃないから。

822. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 21:05

※803
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
大人の世界に子供が口出したら、いかんよ。
　
※807
理解できないんじゃなくて、理解したがらないんじゃないか？

823. Posted by 　 2007年02月12日 21:05

※813
この流れでは「飲む・打つ・買う」を趣味としない奴を馬鹿にするようにしか見えない

824. Posted by 　 2007年02月12日 21:06

これからもっと健康ブームになって、喫煙家はさらに減るだろうなぁ

825. Posted by 　 2007年02月12日 21:06

世代というより
個人の嗜好が多様化してきていると思うが。
相対的に各嗜好品の愛好者は減ってる？
世代間の嗜好の偏りは、
各人が属するコミュニティに因る事もあり
残るのでしょうけど、解消されて行く気がする。

世代全体にラベリングしたくなるのは、
記者としては楽な表現方法ではあるな。
理解しやすいし。

喫煙マナーも世代というより個人の問題。

826. Posted by 　 2007年02月12日 21:06

米781は
「お医者さんはそれ以外に楽しみがないんですか？」
って最後に補完して読むもんだろ

827. Posted by 　 2007年02月12日 21:07

米821
カクテルの美味しい店って言うけど
美味い・不味いわかるのか？

828. Posted by 2007年02月12日 21:07

飲む・打つ・買うをやらない人間に聞きたい。

何が楽しくて生きているん？

829. Posted by 　 2007年02月12日 21:07

＞風俗行く奴より一日中エロゲーなんてしてる奴の方が気持ち悪い。
俺は※815じゃないが※820は↑に憤慨しておられる。

830. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 21:07

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ってかここで自分の「私生活」や「趣味嗜好」、「スペック」とか晒してるやつは何なの？

831. Posted by 　 2007年02月12日 21:07

米826
なるほど
妙に納得した

832. Posted by 日本人 2007年02月12日 21:08

確かにAVやｴﾛｹﾞは何度も使えるから風俗より安上がりだな。後者はやったことないからわからんが。
酒はちょい無理。チューハイが限界かな。ビール以上になるとただの苦辛い水と感じる。高確率で吐く。
最後に煙草だけは俺は絶対に吸えない。俺に許可もとらず俺のアパートで吸った奴がいて、
我慢しようと思ったが再三の警告も聞かずカーペットを数回焦がした時点で顔面蹴り飛ばした。

833. Posted by 　 2007年02月12日 21:08

おいおい、コーヒーと煙草を「臭い」でくくらんでくれよ。

コーヒーの香りは一般的に良いものとされているだろうが。

834. Posted by 　 2007年02月12日 21:08

※828
より直接的になったなｗ

835. Posted by 　 2007年02月12日 21:08

米803
通り魔に遭うのがいやなら無人島いけよ

836. Posted by 2007年02月12日 21:08

強制ってなんだよ、断れよ！断れない自分にいらついてるんだろ？

837. Posted by 　　 2007年02月12日 21:08

団塊の人たちは寂しいんだろ。
自分達が酒・タバコ・麻雀を強要されたのに、若い世代に強要できなくてｗ
マジ老害だわ

838. Posted by 　 2007年02月12日 21:08

米826
「ユーモアを解せなくて、人生楽しいですか？」

839. Posted by 　 2007年02月12日 21:09

スペック晒して、ニュータイプ気取り。

840. Posted by 　 2007年02月12日 21:09

※838
「ユーモアを押し付けて、人生楽しいですか？」

841. Posted by ｗ 2007年02月12日 21:09

　まあ健康のためにやらないにこしたこたないけど、
お酒はかじる程度くらいに少し知っとけば人付き合いがしやすい時もあるよってことで。
　そんだけ。強制云々は・・・まあでも飲んでくれって言う人もいるけど「先ほど戴きましたんで」でスルーできるから深く考えなくていい。
　無理に強制したら帰ればいいよ。

842. Posted by 　 2007年02月12日 21:10

※828
質問を質問で返して申し訳ないが逆にそれ以外で生きる楽しみってある？

843. Posted by 　 2007年02月12日 21:10

※828
それだとまるでドラッグとか衝動買いに溺れた人間みたいだな

844. Posted by 　 2007年02月12日 21:10

>>1
仕事が出来ない奴がこれ言ってるんなら滑稽なもんだけどなー。
出来る人間には誰も文句言わんだろうさ。

845. Posted by 2007年02月12日 21:11

結局さ、アレだよな…

846. Posted by 　 2007年02月12日 21:11

※842
同じ質問になってるぞｗ

847. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:11

でも正直、タバコ吸わないヤツの話題って薄っぺらいからあんまり面白くないんだよねぇ。
こう言うと、徹底的に俺をこき下ろす発言が連発するであろうテスト。
ぎゃははははは、やっぱり愛煙家と禁煙家の戦いは、見ててまっことに楽しいのう。

848. Posted by 　　　　 2007年02月12日 21:11

※828
マジで言ってるの？
絵画・楽器・旅行・映画・読書・料理・スポーツ・PCゲーム
いくらでもあるだろ。

849. Posted by 　 2007年02月12日 21:11

米828
薬物中毒と言っている事が同レベル

850. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 21:11

※828
知識欲ってないノン？ｗｗｗ
　
※836
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
部下に上司に嘘をつけってか？ｗｗ
すぐに嘘をつける最低な人間ならなんなく断れるだろうなｗｗｗｗ

851. Posted by 2007年02月12日 21:11

とりあえずO型が皆うざいのはガチ

それから強要するのが問題というより
この米の一行目のように、自分と違う人間を馬鹿にしているのが問題
自分の思いどおりの世の中にしたいと思っているんだろうけど
それじゃ満湖共と変わらんよ

852. Posted by 　 2007年02月12日 21:12

※836
断って断れるなら強制っていわないよ

853. Posted by 　 2007年02月12日 21:12

酒はまぁ気分だしなぁ
飲みたい時独りで飲みたい。

風俗は虹しか萌えないから…

タバコは体に悪い気がする

ギャンブルはしないな。
やって麻雀くらいだし

854. Posted by . 2007年02月12日 21:12

＜837
そのくらいの人って若い人と打ち解けて
しゃべりたいと思うから本当に寂しいと思う。
定年したら職場からサヨナラだし。
・・・まあ最悪な上司なら普段の行動次第で対処するのは分かるｗｗ
いい人なら構ってあげてもいいんじゃない。

855. Posted by 　 2007年02月12日 21:13

※846
同じで良いんだよ
質問して返せればその質問自体が意味をなさなくなる

856. Posted by 　 2007年02月12日 21:13

寂しい人がいたら、構ってあげよーぜ！

857. Posted by 2007年02月12日 21:13

酒飲んでコミュニケーションするんだったら、酒なしでのコミュニケーションのほうが断然いいと思うのだが。
飲み会で酒飲んで騒ぐ奴って自分のうざいテンションを酒のせいにしてるだけだろ。酒飲んでたら本音言っても許される、みたいに思ってるんだろうな。
酒入ると変わる奴って自制心の無い人間だと思うのは俺だけか？

858. Posted by 　 2007年02月12日 21:13

※847
まともな証拠も論理も示さないで言い逃げカコワルイ

859. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月12日 21:13

※847
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
大人の世界に子供が口出したら、いかんよ。

860. Posted by 　 2007年02月12日 21:13

米838
人の人生否定するのがユーモアとか趣味悪すぎﾜﾛﾀ

861. Posted by 　 2007年02月12日 21:13

まだ酒を強要される文化があるんだ。
大変だな。

飲めない人に飲ませて何が面白いのだが･･･
飲めない人に同額の飲み代を払わせて
申し訳なく思う今日この頃だったりする。

862. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:14

ほんとにニートの分際で人様の嗜好を否定するなって感じだな。

863. Posted by 　　 2007年02月12日 21:14

どうせお行儀のいい方々にロアルド・ダールの座右の銘を聞かせても、
「命を無駄遣いするなんて、バカなおっさんだね」とか言うんだろうね。

864. Posted by annmonaito 2007年02月12日 21:14

酒・ガキの頃から嫌い
煙草・煙いし、人に迷惑だし
ギャンブル・ＤＳの方が楽しい
風俗・親父から譲って貰ったエロゲがあるから

以上、ﾘｱﾙ高１の俺の意見

865. Posted by 　 2007年02月12日 21:14

酒は飲むけど、ギャンブル・タバコ・風俗はゴミですね。

常識的に考えて、付き合いは酒だけにしてください。
出来れば料理もおいしい店がいいですね。

866. Posted by 　 2007年02月12日 21:14

※855
いや、返せようが返せまいがここでは返ってこないだろ…

867. Posted by 　 2007年02月12日 21:15

タバコ吸ってる人は臭いから近寄らないでください＞＜

868. Posted by 2007年02月12日 21:15

飲み屋メイト症候群？

869. Posted by 2007年02月12日 21:15

飲みに行く方がストレス溜まる。

飲みたい時に、飲みたい人と、飲みたい場所で、飲みたいだけ飲むのは楽しい。
飲みたくない時に、飲みたくない人と、飲みたく無い場所で、飲みたくない酒を飲む事が楽しいと思った事は一度も無い。

要はその自分にとって上司が有意義で楽しい人と思えないと言う事だ。

870. Posted by 　　 2007年02月12日 21:15

呑み会の少ない会社で本当に良かったわwww
こういう会社の上司は酒飲んでも飲めなくても
会話してて楽しいから。

871. Posted by ？ 2007年02月12日 21:15

極意を与えよう。飲み会では飲むな。
ひたすら喰え。

872. Posted by 　 2007年02月12日 21:15

※864
スペック紹介乙カレ　良く出来たね＾＾

873. Posted by 2007年02月12日 21:16

断れなくて苦痛ならさ、仕事やめちまえばいいじゃん！独立したり小さな企業で働けばいいじゃん

874. Posted by 　 2007年02月12日 21:16

米856
そんくらいのノリなら別にいいんだけどな。

強制・批判してくるやつはうぜぇ

875. Posted by 　 2007年02月12日 21:16

米860
お前がブラック・ユーモアというものを楽しめないまっことに素晴らしい人間だということはよくわかった。趣味の悪いものに近づかない一生を送れるといいな。

876. Posted by 　 2007年02月12日 21:17

>>828
趣味を楽しむ、又はそれが生き甲斐
なんて方も居るんでは？特にオタクとか私とか・・

877. Posted by 　 2007年02月12日 21:17

内の上司
酒の変わりに、ホルモン食いに行こうって言うぜ・・・

878. Posted by 　 2007年02月12日 21:17

>>871
料理の少ない飲み会での極意も是非教えてください

879. Posted by 　 2007年02月12日 21:18

※866
言い返さなかったら飲む・打つ・買うだけが楽しみって事だろ、多分。
言い返したら他にも楽しみあるじゃねぇか・・・だな

880. Posted by 　 2007年02月12日 21:18

米の伸びにびっくり。

881. Posted by 　 2007年02月12日 21:18

俺は酒もタバコもやるが会社じゃ酒もたばこもやらん

純粋に美味い酒と美味いタバコがやりたいので
勢いだけでしかやらないどんちゃん騒ぎやＯＬに顔をしかめられながら吸う会社での喫煙はノーサンキューなので

でも昔は親父がひどい酒乱だったから正直酒もタバコもやるもんかと子供心に思っていたが飲むようになって初めてわかる気落ちってのもあるもんなんだなとは思った

882. Posted by 　　 2007年02月12日 21:18

酒に関しては、仕事時間外でも上司に付き合って
その時間で上手いことご機嫌取ったりしてると
仕事時間内が色々楽になる、という計算づくの先行投資。
これくらいじゃないか？

タバコ、ギャンブルなんか、個人で好きにすればいい。

883. Posted by 2007年02月12日 21:18

水のお湯割りを１５杯飲む

884. Posted by 　 2007年02月12日 21:19

米875
お前がブラック・ユーモアというものを楽しめないまっことに素晴らしい人間だということはよくわかった。
ブーメランﾜﾛﾀ

885. Posted by 2007年02月12日 21:19

※880
どちらの世代も溜まってるものがあったんでしょうね･･･

886. Posted by 　 2007年02月12日 21:20

米882

毒されすぎかもしれないけど
北のほうに金流れてくやつは
やめてほしい

887. Posted by . 2007年02月12日 21:20

コーヒーと煙草、両方やる奴の口臭・体臭は冗談抜きで地獄。
マジで掃除した事ない夏場のドブの臭いがする。
職場にそういうおばさんがいるんだが、接客業だから気を付けてるつもりで
付けてる香水やら口臭消しの匂いと混じって、もう…
これがおっさんなら、更に加齢臭も加わって悲惨な事になってるんだろうな。
ギャンブルは宝くじくらいにしとけ。

888. Posted by 　 2007年02月12日 21:20

＞でも正直、タバコ吸わないヤツの話題って薄っぺらいからあんまり面白くないんだよねぇ

コレが良く分からない俺は馬鹿なのかな？
誰か解説してくれ。

889. Posted by ？ 2007年02月12日 21:20

＞878
酒に手をつけず（入ったままだからおかわりを
つがれない）、ひたすらしゃべって新しいオーダーを取るのじゃ。フホホホ・・・。

つかイヤな飲み会からイカンでいいよｗ

890. Posted by 　 2007年02月12日 21:21

※879
まあ、答えはそれぞれが持ってればいいと思うけどね

891. Posted by 　　　　　 2007年02月12日 21:21

酒飲む奴は酒飲む奴で集まるし。
風俗に行く奴は風俗に行く奴で集まるんだよ。
オタクがオタクを呼ぶように。
上司との付き合いは少しぐらい
我慢しろ。
それが大人だ。

892. Posted by 　　　　　　 2007年02月12日 21:21

米864
＞親父から譲って貰ったエロゲがあるから

なんつーか、理解ある親父というか
オープンというかｗｗｗ
仲よさそうでいいなｗｗｗｗ

893. Posted by 　 2007年02月12日 21:22

おうちでゲームだってゲーム屋さんにお金落としてるんだし酒やタバコと本質的な部分ではかわらんだろ
ゲームは目にくるから無害じゃないし用法用量なんて言い出したらタバコ以外同じだし
そういう意味でゲームだって酒やタバコと同じ嗜好品、ただどれを選ぶかの違いなだけのはず
なのにゲームは子供の玩具、酒タバコは大人のたしなみとか訳のわからん理屈こねるやつが多すぎなのが理解できない
嗜好品の定義が口に入るもの限定だったら適当に脳内変換でもして

あと酒タバコ風俗とコーヒーが同列で話されてるのがわからないんだけどコーヒーってなにか強いマイナスイメージとかあるの？

894. Posted by 　 2007年02月12日 21:22

※847
お前さんも自分の偏見をぺっぺっぺと吐き出してるだけで
中身なんてない薄っぺらいコメントをしていると思うぞ

895. Posted by 　 2007年02月12日 21:22

なんかゆとりを感じるなぁ・・・
飲みすぎ・吸いすぎ・使いすぎはﾀﾞﾒだけどな

896. Posted by 　 2007年02月12日 21:22

>>888
可哀想な方なのでそっとしておいてあげて下さい

897. Posted by 　 2007年02月12日 21:22

※888
言った本人に解説する気が無いみたいだから気にしないでいいと思うよ

898. Posted by 　 2007年02月12日 21:23

＞でも正直、タバコ吸わないヤツの話題って薄っぺらいからあんまり面白くないんだよねぇ

体質で飲めない、長距離走ってるから
肺と脚のために吸わないのになんでこんなコト言われなきゃならないんだ……('A`)

899. Posted by 　 2007年02月12日 21:23

＞ギャンブル・ＤＳの方が楽しい
俺はコレにワロタｗｗｗ

900. Posted by 　 2007年02月12日 21:23

※888
煙草吸う奴吸わない奴のこれだけでの違いは「煙草」
煙草の話でもすれば薄くないんじゃねぇのｗｗｗｗｗ

901. Posted by 2007年02月12日 21:24

コーヒーはね、酒が禁止されているイスラーム圏では酒のように扱われています

902. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 21:24

親父とその周りが煙草好きだから巻き込まれそうで困る

人の居ない場所で吸ってくれるなら別にどうでも良いんだが

903. Posted by 　 2007年02月12日 21:25

要するに酒飲んで上司に機嫌とってもリストラされたりする世の中だから、だったら自分の好きなことしよう。ってことだろ。別にいいじゃん

904. Posted by 　 2007年02月12日 21:25

※889
話が弾まない飲み会は行かないほうがよいのですね…

905. Posted by 　　 2007年02月12日 21:25

米888
貴方みたいな人間が釣れることです

906. Posted by 2007年02月12日 21:26

節度の無い喫煙者と酒飲みのせいで、マナー良い人達まで迷惑するのは同情するよ。
趣味を否定されるのは嫌でしょうに。

でも酒もタバコもやらない人からしたらマナー守れない奴が存在する限り酒もタバコも消すのが最善というのは至極当然な発想。それが根本的で確実な解決法だからね。
タバコ・酒を正当化しようとしてる＊蘭の方々、アンタ達の事だよ＾＾

907. Posted by 2007年02月12日 21:26

仕事ができる奴ってやっぱり上司の扱いもうまい。まぁそうゆうこっちゃな

908. Posted by 2007年02月12日 21:26

コーヒーも缶コーヒーの臭いは別格な気がする
あの臭いの粘着性は香料だと思うんだが
ホントに豆からだしてるのかなぁ

909. Posted by Posted by 2007年02月12日 21:26

＊893
コーヒーの香りが苦手なんじゃないか？
コーヒーとタバコはセットみたいなイメージがあるからな

910. Posted by 　 2007年02月12日 21:26

酒に関しては25過ぎてから
美味しいものがあると知ったなあ。
日本のウイスキーは世界に誇れるものもあるし。

最近の日本酒も悪くない。
がんばってる酒蔵もあるところにある。

趣味として知識と金を積み重ねる価値はある。

ただ、飲み会とかは嫌いだなあ。
美味しいお酒を出す店で飲み会も少ないし。

打つと買うは興味なし。
酒に関しては調べて見て、
いろいろ見ていく価値はある。

911. Posted by 　　 2007年02月12日 21:26

俺水泳やってて呼吸器系に負担かかるから煙草やらないんだけど
そんな俺もつまらない人間なのか？

酒はちびっと呑める程度。

912. Posted by 2007年02月12日 21:27

酒もタバコも国が正当化してますからね

913. Posted by 　 2007年02月12日 21:27

※893
コーヒーは俺も飲む
ちなみにミルクを入れる派です・・・
紅茶も飲む
これもミルクを入れる派です・・・
ジュースも飲む
これにはミルクをいれません

914. Posted by 　 2007年02月12日 21:27

米906
＞タバコ・酒を正当化しようとしてる＊蘭の方々、アンタ達の事だよ＾＾

不当なの？

915. Posted by 　 2007年02月12日 21:28

※909
確かに子供の頃は缶コーヒーを灰皿にしているのを見て、
灰を飲む特殊な嗜好だと思ってたな

916. Posted by 　 2007年02月12日 21:29

米906
立場逆だけどな。

Ａ「やろうぜ」
Ｂ「だが断る」
Ａ「つまんねえやつ。人生つまんねえんだろうな」
Ｂ「強制すんな」

917. Posted by 　 2007年02月12日 21:29

この前上司の家に呼ばれて、お鍋食べさせてもらった。
「一年目で忙しいかもしれないが、食うものは食っとけよ。」とのこと。
断ったのに、アパートまで送ってもらってお世話になりすぎたよ。
仕事では半端なく厳しいけどね＞＜；

そんなことより、娘さんが鬼可愛かった。

918. Posted by 　 2007年02月12日 21:29

※910
そういう時はビールが確実(´・ω・｀)
もちろん瓶でな

919. Posted by 　　 2007年02月12日 21:29

大体、マリファナだってタバコに比べたら中毒性も有害性もずっと少ないのに、禁止されてる。
どうしてか？そういう社会になってるだけ。
このくくりの中に、次はタバコも含まれるようになるだけ。
こういうと、また薬中消えろ、頭の悪い可哀相な人と言われるテスト。
ふひひひひひｗｗｗｗどーもすいません

920. Posted by 2007年02月12日 21:30

こういうのって、身近に酒、煙草、ギャンブルにだらしない人間が居るかどうかで結構意識が変わるよね
幸い自分の周りにはそういうのは居ないから、個人的意見としては嗜む程度ならＯＫだけど
身近に居る場合は完全否定したくなるだろうな

あ、朝鮮玉入れは別ね、消え去ればいいのに。

921. Posted by 　 2007年02月12日 21:30

酒　　飲まない
煙草　ＪＲ債務返済値上げに嫌気さして禁煙
珈琲　一日１㍑
賭博　ＣＲになってから止めた
女　　いらない

922. Posted by 　 2007年02月12日 21:30

※915
それはいくつの時だ？ｗ凄い気になるｗ

923. Posted by ・ 2007年02月12日 21:30

＞912
まあでも絶対近いうちに増税の対象になるよ。

924. Posted by 　 2007年02月12日 21:31

>>※911
つまらないと思うのは一部の頭の固い喫煙者ぐらいだよ
体力を使う活動や仕事をやってる奴で煙草吸っててすぐにばてる奴は見てて滑稽でそういった意味では吸ってない奴はいい意味でつまらないけどな

925. Posted by 　　 2007年02月12日 21:31

そりゃ「呑む打つ買う」で見える世界もあるだろうさ。

でも体質で受け付けなかったり、身内にそれらで家庭崩壊してトラウマになったり、事情で手を出せない人間もいるんだ。

そんな人間に「つまらない」とレッテル貼って
無神経さには呆れ果てる。

926. Posted by 　 2007年02月12日 21:32

タバコなんて金の無駄
酒も一緒
ギャンブルなんてトータルで負けるようにできてる

ほんとに無駄だな

927. Posted by 　 2007年02月12日 21:32

米920
完全否定してる奴なんてここにはほとんどいないけどな。
ただ強制しないでくれ、ってだけ。

928. Posted by 2007年02月12日 21:32

マリファナのが中毒性高いけどな！根本的に間違ってました残念です

929. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:32

※917
ええ話やなー

930. Posted by 　　 2007年02月12日 21:32

金が無いから飲みに行けないってのはあるんだろうけど付き合い悪いって思われるんじゃないの？　
タバコとギャンブルはやらんでもいいと思うけどある程度付き合いで酒は飲むべきだろうと思う

931. Posted by dog 2007年02月12日 21:33

酒とかタバコはやらんが
コーヒーは大好きだぞ

932. Posted by 　 2007年02月12日 21:33

※921
１㍑！？
飲みすぎだろそれ((((；ﾟДﾟ)))
カフェイン中毒になりそ

933. Posted by 　 2007年02月12日 21:33

＊914
タバコ・酒「の強制」を正当化～

と思われ

934. Posted by 　 2007年02月12日 21:33

>>922
小学校低学年の頃だよ
タバコの仕組みって理解するのちょっと難しいじゃない

935. Posted by 　 2007年02月12日 21:34

酒飲まないやつなんて話は面白くない・付き合いも悪い。

酒飲むやつなんて駄目人間ばっかり。

936. Posted by 2007年02月12日 21:34

女いらない ×
女から必要とされてない○

937. Posted by 　 2007年02月12日 21:34

うちの祖父ちゃん、煙草の吸いすぎで
肺に穴が空いて手術した。

怖くて成人しても煙草吸えません(>_<)

938. Posted by 934 2007年02月12日 21:34

安価マークまた間違えた(´・ω・`)

939. Posted by ？ 2007年02月12日 21:34

＞904
話が弾まない飲み会は行かないほうがよいのですね…

どういう種類の飲み会なの？
会社の付き合い？コンパとか？

940. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:35

でも、マリファナは中毒性がどうとかってより、勿体無いよなー。
大麻（植物の方ね）は、燃料にも酒にもなる、穀物にも調味料にも服にもなるパーフェクト植物なのに、とばっちりくらって栽培できない。

941. Posted by 　　 2007年02月12日 21:35

酒に利益が0か　と言うと、違う人間も居る
タバコは利益0だ。風俗に下手に手出すより、安全にエロゲの方が良いのも納得（安いしな
ギャンブルは、変に金使って、累計で損だすより手出さないほうが　って事じゃね？
飲み会は無いな。アルコールって要するに薬だぞ？ｗ
適量超えてなお飲ませようとしてくるアホは、もう少し考えろとｗ
>>382は、アルコールに弱い人間にも薬を飲ませて、コミュニケーションって言うアホですか？ｗ
>>425
薬に依存してるお前のほうが人間として色々損してるだろｗｗｗ
たしかに、本当に旨いのもあるな。だが、それが飲めない程度で、損してる　って言うなら、
大半の人間は、損し続けて生きてるぜ？ｗ
「こんな旨い青酸カリの味が分からない人は人生損してる」
寿命を縮めるために、不味い物飲む方が損してるだろｗ
全てを楽しめない人間は損してる　って事か？ｗ

942. Posted by 　 2007年02月12日 21:35

オレは酒大好きだけど、絶対人と飲みに行かない。自分のペースでまったり飲みたいんだよ！

943. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:36

＊936
激しく同意

944. Posted by 　 2007年02月12日 21:36

コーヒーは別だと思ってました…

945. Posted by 　 2007年02月12日 21:36

※919
テストって言っときゃ先を読んだ気になって優越感にひたれるテスト
ふひひひひひｗｗｗｗどーもすいません

ﾂﾏﾝﾈ

946. Posted by 　 2007年02月12日 21:37

これで将来娯楽が更に増えたら、今のU35とやらが
「最近の若者はゲームもやらないしファミレスにも行かない、フリスクも食べない」
って言うようになるのかねぇ

…それは何か嫌だ

947. Posted by 　 2007年02月12日 21:37

風俗とエロゲって等価なのか･･･

948. Posted by 　 2007年02月12日 21:37

※936,943
だからといって風俗いくのはどうよ？
モテた気になれるの？

949. Posted by 　　　　 2007年02月12日 21:38

＊941
お前必死だな！！

950. Posted by 　 2007年02月12日 21:38

米714
わかった。まかせろ。

951. Posted by 　 2007年02月12日 21:38

うちのジーチャン煙草で肺気腫になったな。
いつも酸素ボンベ抱えてて子供心にかっこいいとか思ってた。
今考えると大変だったんだな(´・ω・｀)
もう死んだけど。

952. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 21:38

＞小学校低学年の頃だよ

俺は小学の時にジュースと酎ハイを間違って飲んだ事があるな。それ以来ばあちゃんが家で飲む事はなくなった

953. Posted by 　 2007年02月12日 21:38

まぁどれも程ほどにできたり飲めた方がコミュニケーションとしてはいいと思うけどね
俺も酒嫌いだけど、そこそこは飲めるようにはなりたいよ
押し付けられるのはマジ簡便だけどね

954. Posted by 　　 2007年02月12日 21:39

米946
そんなもんだろ。
江戸時代の日本はバリバリの刺青大国で、子供も大人もみんな刺青いれてたけど、
今ではヤーさんしかやらない。
何が悪習でなにが美風かなんて、結局社会の気まぐれだよ。

955. Posted by 　　 2007年02月12日 21:39

>>940
まぁ、使用目的なんて、後でいくらでも変えられるから、根元から断とう　ってのが、麻薬関連の法律なんじゃね？

>>910
最終的にその人次第。他人に干渉される筋合いは無い
ってのが結論かな・・・？ｗ

956. Posted by 　　 2007年02月12日 21:40

＊941
タバコも利益あるぞ。アルツハイマー防止とか。
タールは利益０だけど、ニコチンは長所を考えて吸えば有用。

まぁ喫煙者はマナー悪い奴多いから社会的にデメリットの方がデカイから消えたほうが世のためだけどな。

麻薬と同じ。麻薬も正しく使用すれば薬になるのに悪用するアホのせいで規制が厳しい

957. Posted by 　 2007年02月12日 21:40

昔兄貴の友達があろうことかタバコの灰皿の汁(?)みたいなの飲んで入院したな

958. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:40

※936
誰も風俗に行くとは行っとらん

959. Posted by 2007年02月12日 21:40

例えばな、ずっと食わず嫌いである時食べてみたら「こんなうまいもんあったんだ」って気付く時あるじゃん？その時今まで食わなくて損したなって思うだろ？酒もタバコもやってみればいいんだよ。まずかったらやめればいいしな。俺タバコ吸うけど人の副流煙は嫌いだしな。なんでも試してみないと損するぞ

960. Posted by 　 2007年02月12日 21:41

>901
正確には
「酒に酔った状態で礼拝するな」
「酔いが醒めるまで礼拝堂に入るな」と言う
コーランの教えがあるからなんだが

酒自体は禁止ではない。

961. Posted by 2007年02月12日 21:41

なんという醜い米欄。

962. Posted by 2007年02月12日 21:42

>>彼らにとっては、嗜好品（栄養を取るためでなく、その人の好みによって味わい
楽しむ飲食物、コーヒー・タバコ・酒など）
>>よりも、リフレッシュメント（refreshment、元気を回復させること）が大事なのです。

え？
これってごく普通の考え方じゃないの？

ジジイ共だって、酒やタバコでリフレッシュしてるんだろ？
そうでなきゃ、あんな害だらけの物を使わないだろうし。

963. Posted by 　 2007年02月12日 21:42

※959
酒に関しては多少同意だが煙草は同意できん。
試しにも煙草はススメチャあかんと思う。

964. Posted by 　 2007年02月12日 21:42

米956
それの論文くれ

965. Posted by 　 2007年02月12日 21:42

U35だけども
嗜好品として
酒　飲まない
タバコ　すわない
珈琲　適当に飲む
賭博　やったことないからわからないんです
女　彼女いるし

ただ酒に関しては、特に飲みは必ず参加するけどな。
その時には大概飲む。
コミュニケーションでの酒は否定できん。
一緒に飯食ったり酒飲んだりして信頼関係を結んでる。

嗜好と付き合いは分けて記事書かんとつまらん

966. Posted by 　 2007年02月12日 21:42

フリスクってなにか特別なものだったの？
特別なのはVIPの中だけのものだと思ってた
自分の知ってる世界と記事に書かれている自分が含まれる世代の世界がまるで交差しないのはなぜだろう

967. Posted by 　 2007年02月12日 21:43

煙草だけはやめておけ。
肺ガンになったら病院で死ぬほど苦しむことになる。

俺のオヤジが肺ガンで入院して
麻酔打たれて衰弱して死んでいった・・・

968. Posted by 　 2007年02月12日 21:43

22 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/12(月) 04:26:55 ID:JpEvyvJa0
つまらない男が増えたってことだな。

逆。
付き合うまでも無いクズ上司が増えたってこと。

969. Posted by 2007年02月12日 21:43

エロゲの楽しさを知らないヤツは人生損してるよなｗ

俺はコーヒーあまり好きじゃないので普段飲まないんだが
ちゃんと保存された生豆を焙煎してすぐに挽いたコーヒーはマジでうまかった＞香りが甘い

970. Posted by 2007年02月12日 21:43

コーヒーは違うだろ。
淹れ方とかブレンドとか楽しいし。
ギャンブルとか酒とか女はそれで身を滅ぼす奴とかいるから反対する理由は分かるけど、
コーヒーで身を滅ぼす奴とかいんの？
臭いものて…
正直むかついた(｀・ω・´)

971. Posted by 2007年02月12日 21:43

タバコは百害あって一利なりとかいう奴いるけどあるんだぜ？乳癌の発生率を劇的に下げたり肥満防止になったりな

972. Posted by 　 2007年02月12日 21:43

例えばな、ずっと食わず嫌いである時食べてみたら「こんなうまいもんあったんだ」って気付く時あるじゃん？その時今まで食わなくて損したなって思うだろ？麻薬も臓器売買もやってみればいいんだよ。まずかったらやめればいいしな。俺大麻吸うけど他のジャンキーは嫌いだしな。なんでも試してみないと損するぞ

973. Posted by 　 2007年02月12日 21:43

彼女がいるからって風俗に行かないとは。

974. Posted by 日本人 2007年02月12日 21:44

俺の各々の条件としては
酒……我慢すれば日本酒も(不美味いが)何とか飲める。ただ強要されるのは嫌。チューハイまでが適当。
煙草…俺の家で吸うなら灰皿持参、またはベランダ。煙は俺とは別方向へ。俺は吸わない。床焦がしたら蹴る。
風俗…彼女がいるから行かない。ていうか彼女いるのに行ったら最低かｗいなかったときはAVで済ましてた。

975. Posted by 　 2007年02月12日 21:44

タバコは体に悪いわ女受け悪いわ良いことなし
パチンコ？ﾁｮﾝの資金源じゃんｗｗｗｗ
酒は嫌いじゃないが量飲めない。コップ一杯で充分

976. Posted by 　 2007年02月12日 21:44

米969
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

977. Posted by 　 2007年02月12日 21:44

※959
煙草はそんな簡単に試す程度でやるものじゃなくね？
下手したら不必要で不味い物に依存することになるし

978. Posted by 　 2007年02月12日 21:45

※970
カフェイン中毒とかかな？＜身を滅ぼす

俺はコーヒー好きだぜ

979. Posted by 　 2007年02月12日 21:45

パチンコ屋に手榴弾は投げてもOKだろ

980. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:45

米956
気持ちはわかるが、タバコの利点はあげるだけ無駄だぞ。
「副流煙臭い」
「肺癌」
「ヤニ臭い汚れる」
この辺りの理論で徹底的に武装してて、他はすべて「頭の悪い子」で一蹴されちゃうから。

981. Posted by 　 2007年02月12日 21:45

飲む・打つ・買うをする人間の側に近づきたくない。こんなことで人間的に深みが出るわけがないじゃん。寧ろ考え方が偏狭かと。この中になんでコーヒーが入ってるのかわからんけど。

982. Posted by 　　 2007年02月12日 21:46

酒より海鮮鍋のほうが美味いだろ。
常識的に考えて……。

983. Posted by 　 2007年02月12日 21:46

※971
でも害があったらそれも台無しじゃね？

984. Posted by 2007年02月12日 21:47

コーヒーて臭いの？
好きなんだけどなあ、旨いコーヒーいれる店の匂い

985. Posted by 　　 2007年02月12日 21:47

どうせオズワルド伯父さんみたいな人生も、
「アホくさ」「くだらない」辺りで一笑されちゃうんだろうなぁ…

986. Posted by 　 2007年02月12日 21:47

＞982
海鮮鍋＋酒のほうが美味いだろ。
常識的に考えて。

987. Posted by 2007年02月12日 21:47

>酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。

どこの低脳だよw

988. Posted by 　 2007年02月12日 21:48

米969
むしろかっこいい
それくらいの冗談いう余裕が大切だなｗｗｗ

989. Posted by 　 2007年02月12日 21:48

米968
ほんとのこと言っちゃだめなんです

米970
珈琲は味変わるよね。
知らない人は損していると思う

米971
つ「健康不良」

米973
興味あるけど度胸ないし彼女に満足してるね

990. Posted by 　　 2007年02月12日 21:48

*970
多分、マナー良い喫煙者・酒飲みも同じ気持ち。
一部のマナー悪いやつがいるせいで、良い所が無視される。＊蘭の擁護派とかな。

タバコも酒も女も踏み外さなければ身は滅びない。

991. Posted by 　 2007年02月12日 21:48

結局、嗜好品というだけあって
各自の思い入れはそれぞれだな。

992. Posted by 464 2007年02月12日 21:48

※468
緑茶・紅茶ももちろん好きだ。でもあの苦味・酸味・香りは他のものでは真似できないだろ？

あと、コメント全部読まないで返す。

>>コーヒーは体に有害だから飲まないのでは？

という意見があるが、これは間違いである。
正確に言えば、「体質によって有益になる人もいれば、有害な人もいる」。
過去に俺が知っているのは二件ほどだが、真相を確かめるべく実験を行ったことがあるそうだが、それぞれ有害と有益で結果が分かれたそうだ。
有益な人は一日に一杯摂取するだけで動脈硬化などの危険性がとても低くなり、有害な人では一杯で動脈硬化・心筋梗塞等の可能性が一気に高まるということだった。
ちなみに、有害な人は主にアレルギー体質の人が多いらしい。俺もここ最近、18なのに胸が苦しくてな・・・コーヒー好きなのにorz

993. Posted by 　 2007年02月12日 21:49

米971
自分で全て帰結するんならいいけど、他人に迷惑をかけるどころか他人の健康を
害する可能性がある時点で、無用の長物という烙印を押さざるを得ない。

994. Posted by 　 2007年02月12日 21:50

米990
一人で晩酌楽しむのとかはいいもんな

995. Posted by 　 2007年02月12日 21:50

※984
苦手な物も人それぞれって事かね
気にならない人は気にならないしね
俺はどうもコーヒーの豆をひくときの臭いが無理何故か気持ち悪くなる

996. Posted by ａｎｎｍｏ 2007年02月12日 21:50

酒もコーヒーも、作ってる人は味わって飲んでもらいたいと思ってるんだろうな・・・

いっき飲みとか、強制して飲ませるとかまさに外道

997. Posted by 　 2007年02月12日 21:50

さて，コーヒーを入れてくるか。
これから寝る時間なのに。。。飲みたくなるじゃないか！

998. Posted by 　 2007年02月12日 21:50

例えばな、ずっと食わず嫌いである時食べてみたら「こんなうまいもんあったんだ」って気付く時あるじゃん？その時今まで食わなくて損したなって思うだろ？味噌も糞も食べてみればいいんだよ。まずかったらやめればいいしな。俺犬肉食うけど他の犬食う連中は嫌いだしな。なんでも試してみないと損するぞ

999. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:50

嗜好…そうか、嗜好かぁ。嗜好っていい字だなぁ…

1000. Posted by 　 2007年02月12日 21:50

※971
いや乳癌のリスクが減っても肺癌のリスクは高まるし。
そもそも男の場合、乳癌のリスクなんてほとんど無いんだから肺癌のリスクが高まるだけ。
害と表裏一体の利ではほとんど意味がない。

1001. Posted by 　　　　 2007年02月12日 21:51

俺は酒もタバコも風俗もギャンブルも
大好きだー
さぁこんな俺を罵ってくれ。

1002. Posted by 　ああ 2007年02月12日 21:51

コーヒーの場合別に嫌いって人は少ないんじゃないか？
お茶とかもそうだけど、20越えてくると渋い味がうまく感じてくるよね
コーラとかもう500mｌとかのめねー

1003. Posted by 　　 2007年02月12日 21:51

スポーツの話題が出たので思い出したが、
一流のアスリートで酒や煙草や風俗に
時間や金をつぎ込んでいるヤツなんているか？

そいつらはつまらない人間か？

1004. Posted by 　 2007年02月12日 21:51

ところで、
>>「飲む、打つ、買う」という言葉さえ聞いたことがない男子が多いのです。

「買う」って何？

まさか、女ってことじゃないよなぁ？！

1005. Posted by 　 2007年02月12日 21:51

米992
一回胃をやっちまってから、コーヒー飲むと胃が重たくなるようになった。
紅茶もカフェイン的には変わらないはずなんだが、コーヒーだけダメになった。

まーしょうがないんだけど。元々紅茶のほうが好きだったからなあ。

1006. Posted by 2007年02月12日 21:51

タバコって女ウケいいけどなぁ…

1007. Posted by 　 2007年02月12日 21:51

※1001
個人で楽しむ分には罵らないよ？

1008. Posted by 　 2007年02月12日 21:51

まあくだらない記事でFAだな。
よほど米欄を論説として出したが有益だと思う。

1009. Posted by 　 2007年02月12日 21:52

米1004
まさに君の事だったのかｗ＞聞いたことがない

あってるよ。女のこと。

1010. Posted by 　 2007年02月12日 21:53

米996
なんか心にぐっときた(´・ω・｀)

1011. Posted by 　 2007年02月12日 21:53

米1001
他人に迷惑かけなきゃ何してもいっすよ。ただ、タバコだけは気をつけてくれ。
歩きタバコは無しだぜ！

後ろ歩いてるオレが涙目になりながら咳してると思うからさ。

1012. Posted by 2007年02月12日 21:53

犬とか言ってるやつ頭弱いのな…ドンマイ

1013. Posted by 　　 2007年02月12日 21:53

＊1006
おれ頭悪い女嫌いなんだ（´・ω・｀）吸ってる人の頭が悪いとは言わないが

1014. Posted by 　　 2007年02月12日 21:54

だから肺ガン肺ガン言うなら、
車のボイコット運動から始めりゃいいじゃねえぁ…
タバコが束になっても、東京の空を淡い青にするなんてできねぇぞ。

1015. Posted by 　 2007年02月12日 21:54

米1009
みずほさんが怒りますよ！

1016. Posted by 　 2007年02月12日 21:54

米1003
阪神の選手は飲んでるらしいぞ？
年末の番組でやってた。
みんなだいたいそんな趣味もってんじゃね？
イチローぐらいだろ。ないのって

1017. Posted by 　 2007年02月12日 21:54

アルツハイマー防止って根拠もないただの嘘ですよ
そんなこと信じてる人いるんだ

1018. Posted by 　 2007年02月12日 21:54

一流のアスリートって面白い人間なのか？

1019. Posted by 　 2007年02月12日 21:55

米1006
タバコを吸ってる吸ってないで男の印象が変わる女って…

いや、まあいいや。穴は同じだよな。

1020. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:55

米1011
ラジャー

1021. Posted by 　　 2007年02月12日 21:55

とりあえず野球の優勝ビールかけ禁止ーッ！

1022. Posted by 　 2007年02月12日 21:55

※1012
n(ry

※998のことなら
※972を読んでみたまへ

1023. Posted by 　 2007年02月12日 21:56

米1016
野球はﾋﾟｯﾂｧでも活躍できるからな

1024. Posted by 　 2007年02月12日 21:56

米1021
ﾜﾛﾀ

1025. Posted by 　 2007年02月12日 21:56

米1015
あの人は米軍の秘密空母の情報も握る女だからな、気をつけないとな。

なにせB-52搭載できる空母知ってるんだぜ？きっと超巨大空母なんだろうな。

1026. Posted by 2007年02月12日 21:56

肺癌怖いなら田舎に引っ越した方がよくね？

1027. Posted by さげ 2007年02月12日 21:57

古臭いジジィの感性の方が理解できない。

1028. Posted by 　 2007年02月12日 21:57

例えばな、ずっと食わず嫌いである時食べてみたら「こんなうまいもんあったんだ」って気付く時あるじゃん？その時今まで食わなくて損したなって思うだろ？男も女も見境なく食べてみればいいんだよ。まずかったらやめればいいしな。俺バイけど他のバイ連中は嫌いだしな。なんでも試してみないと損するぞ

1029. Posted by 　 2007年02月12日 21:57

※1003
スポーツ選手と煙草っていまいちイメージ沸かないな
自らの首を絞めるようなもんだし

1030. Posted by 　 2007年02月12日 21:57

米1004
男の事に決まってんだろ

1031. Posted by 　 2007年02月12日 21:58

米1028
男は度胸、何でも試してみるものさ！

1032. Posted by 2007年02月12日 21:58

タバコが嗜好品と言うならなら道端で軽々しく吸わないで欲しいものだ。
ただの悪習以上の価値は見出せない。

嗅ぎタバコとか水パイプとかを家に常備してる人に薦められたら、
タバコを体験してみてもいいかも、と思う。

そんな私は最近はラプサンスーチョンにはまってます。
正露丸の香りのウーロン茶。
職場じゃ飲めない香りだな…。

1033. Posted by 　 2007年02月12日 21:58

米1014
俺は喘息だが、こういう意見を見ると腹が立つな。
歩きタバコの方が直に来てかなり迷惑だぞ。
マナーを守れば文句ないわないが責任転嫁はやめようぜ。

1034. Posted by 2007年02月12日 21:58

体臭には気をつけようというお話でした

1035. Posted by 　　　 2007年02月12日 21:58

米1018
まぁ淫乱スキーヤーがいるくらい
だからな。

1036. Posted by 　 2007年02月12日 21:58

米1027
酒・博打・風俗がジジイて…
何百年も前から続く伝統ではないか。
ジジイなんてレベルじゃねーぞ

1037. Posted by の 2007年02月12日 21:59

風俗→アダルトサイトや出会い系
これ、一緒だから。後者のほうが金かかるけど。

1038. Posted by 　 2007年02月12日 22:00

米1026
お前は街に通り魔や放火魔が出たら「引っ越せばいいじゃん」とかいうタイプ

1039. Posted by 2007年02月12日 22:00

まぁビビってんじゃねぇってことだな

1040. Posted by 2007年02月12日 22:00

米1034
まとめ乙

1041. Posted by 　 2007年02月12日 22:00

米1033
同意。車の排ガスでむせることは滅多にない。大通りの横歩いてて、トラックが通るとか
なければ。そもそも大通りを
避ければなんとかなる。

歩きタバコは５ｍ離れていても咳き込む。そして避けられない。

1042. Posted by 　 2007年02月12日 22:00

※1037
記者女性の方だから

1043. Posted by 2007年02月12日 22:00

えーコーヒーと酒同列に扱うなよ。
紅茶よりもコーヒー党の俺はどうしたら・・・

1044. Posted by 　　 2007年02月12日 22:01

米1033
喘息なのは同情するが、それで他の論理を封殺するのは、暴力に等しいぞ。

1045. Posted by 2007年02月12日 22:01

飲む打つ買う、20にして全て大好きだorz
煙草も初めて10ヶ月で1日2箱orz

1046. Posted by 2007年02月12日 22:01

街に通り魔？車は毎日すうひゃくまんだい

1047. Posted by ｆ 2007年02月12日 22:02

とある席で、
おっさん「たばこも酒もやらないの！お子様だなぁｗ」
とか言われたので、
俺「いえいえ、おかげで背がこんなに伸びて髪の毛もふさふさのままですのでｗ」
と身長160センチくらいの禿おっさんに言ってさしあげたことがある

1048. Posted by 　 2007年02月12日 22:02

米1044
どんな論理を弄すれば歩きタバコを正当化できるのかやってみてくれ。

1049. Posted by 　 2007年02月12日 22:03

タバコ吸う人間は基本的に知識がない
情報が欠如してる人間だととらえられる
だからタバコ吸う＝バカなんだよ
普通の知識と情報がある人間ならタバコは吸わない
どっかがおかしくない限り吸わない

1050. Posted by 2007年02月12日 22:03

コーヒーｳﾏｰな俺としては、臭いって言われるのは何だか嫌な感じだ・・・。
俺も煙草吸わないし、酒は基本的に飲み会でしか飲まないな

1051. Posted by 　 2007年02月12日 22:03

米1047
お前になら抱かれてもいい。

1052. Posted by 　 2007年02月12日 22:03

最近のゲームみたいな一過性のものではなくて、
ギャンブルとかはなんだかんだいってずっと続いてるものだしな。
それなりのモノだってことだろ。

1053. Posted by 　 2007年02月12日 22:03

知り合いの女は
金無い言いながらエコー吸ってて
袋ぐしゃぐしゃだったりすると
ぐっと来たりするとか言ってたぜ

1054. Posted by 　 2007年02月12日 22:03

米1047
ﾋﾄﾞｽwwwwwwwwwww

1055. Posted by 2007年02月12日 22:03

※1033
文句を言う前に嫌煙活動をすべきだと思う

1056. Posted by 中2病の糞餓鬼 2007年02月12日 22:03

出会い系って本当に出会るのか？誰でもいいので教えてくださいm(_ _)m

1057. Posted by ・A・ 2007年02月12日 22:04

>>彼らが誕生したのにはいくつかの理由があります

まるで突然変異が生まれたみたいな書き方だなｗ

1058. Posted by 　 2007年02月12日 22:04

米1047はもっと評価されていい。

1059. Posted by 　 2007年02月12日 22:05

米1047
おっさんｶﾜｲｿｽwwwwwww

1060. Posted by 2007年02月12日 22:05

俺中学からタバコ吸ってるけど私大の雄と呼ばれる大学に入ったけどな

1061. Posted by 　 2007年02月12日 22:05

※1047
似たような状況になってつい反射的に鼻で笑ったら逆上されたｗｗｗｗｗ
正直焦った

1062. Posted by 821 2007年02月12日 22:06

米827
遅レスごめん
カクテルは一人の時は飲まないけど
一緒に飲みに行く時は美味しく飲めてるよ
飲み行く時（食べたい物の種類で店が変わる）は決まった店じゃないから
食べ物が美味しくてもカクテルの美味しくない店も有る
だからカクテルの美味しい店美味しくない店は分かるよ

1063. Posted by 　 2007年02月12日 22:06

米1047と友達になりたい

1064. Posted by 2007年02月12日 22:06

*1045
安心しろ、後々トシ食ってから身体にくるか、経済的にくるかわからんが
確実に今のその状態を維持できなくなってくるから。

1065. Posted by 　 2007年02月12日 22:06

※1053
私にはその女は見えんな

1066. Posted by 　 2007年02月12日 22:06

米1044

どこらへんが？
喘息の人の傍でタバコ吸うわけですね？

1067. Posted by 　 2007年02月12日 22:06

米1048
そこが思考停止なんだよ。
車の排気ガスと紫煙の量と有毒性の差の話を、
だって俺は喘息だからそういうのむかつく、って、結局感情論じゃないか。
歩きタバコは確かにいけないことだが、歩きタバコ悪いイケナイだからお前の論理むかつく、じゃ思考停止だろう。

1068. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 22:07

米1047

こんな大人に憧れるぜ

1069. Posted by 　 2007年02月12日 22:08

酒飲めないからウーロン茶飲んでたら空気読んでないって怒られるんだよね
でも飲んじゃうと急性アル中になるんだよね
ウーロン茶おいしいよウーロン茶

1070. Posted by 　 2007年02月12日 22:08

米1047
煙草やってないけど背が低い俺はどう言い返したらいいの？

1071. Posted by 　 2007年02月12日 22:08

※1053
前提にイケメンとかがあるかと。
正直、タバコが云々より見た目の方がorz

1072. Posted by ｆ 2007年02月12日 22:08

>>1051　1054　1058　1059　1061

侮辱されたんだから侮辱し返していいんだよ
逆上して襲ってこられたら、正当防衛で
紳士的に暴行して差し上げればいいだけの話で＾＾＾

1073. Posted by 　　 2007年02月12日 22:08

米1047

本スレなら緑字だったなwww

1074. Posted by 2007年02月12日 22:08

※1047
仕事は減ったな

1075. Posted by 　 2007年02月12日 22:09

まぁ、未成年の俺から見れば

たばこ→ぜんそくなわけだが
酒→親父みたいになりたくありません
ギャンブル→金がかかると弱くなる
女→三次元に興味はありません

ってところだな。

1076. Posted by 　 2007年02月12日 22:09

※1067
つまり
「歩いている人には喘息持ちだっているんだから、せめて歩きタバコは勘弁してくれ」

ってことだろ？
何も「喫煙」を否定してるわけじゃないんだし。

1077. Posted by 2007年02月12日 22:09

>1067

同意。

1078. Posted by あ 2007年02月12日 22:10

酒飲んで本音出し合うほうがストレス解消できるとか言うけど、酒なんか飲まなくても本音で話す事くらいできるだろうが。酒が入らないと本音で話せない友達しかいないのかこいつらは

1079. Posted by 　 2007年02月12日 22:10

※1074
ん？？ｆさん学生じゃなかったっけぃ？
まぁどっちでもいいが面白かった。

1080. Posted by 　　 2007年02月12日 22:10

タバコを吸わない＆酒を飲まない＝子供

というような考えこそお子様だね。
まぁ好き好きにすればいいんじゃねぇの？

オレは酒もタバコも風俗もしたくないが。

1081. Posted by コピペです 2007年02月12日 22:10

＊781
医者「糖分過多の清涼飲料は飲みますか？」
患者「いいえ、生まれてこのかた一滴も飲みません」
医者「フリスクに代表される清涼菓子の食べ過ぎで、三度の食事が疎かになるなんてことは？」
患者「ありません。三食ともバランスよくを心がけてます」
医者「ゲームで引き篭もったりは？」
患者「電子機器は苦手なんですよ」
医者「二次元で自慰なんて不健全なことは？」
患者「どうして平面に興奮しなければならないのですか？」
医者「……」
患者「どうですか？　私、長生きできますか？」
医者「…何が楽しくてそんな長生きしたいんですか？」
患者「お医者さんはそれ以外に楽しみがないんですか？」

酒・タバコは若者にしたら、団塊の人にとってこんな感じなのかも？

1082. Posted by 　 2007年02月12日 22:11

※1067
ただのコメントだろ？
別に1033は論議してるわけじゃないだろ？

1083. Posted by 　 2007年02月12日 22:11

タバコを吸っちゃいけない＆酒を飲んじゃいけない＝子供（未成年）

1084. Posted by 　 2007年02月12日 22:11

米1067

それ、答えになってないよな？
周りにはタバコ嫌いな人も歩いている。
成長期の子供も歩いてる。
あまつさえ、副流煙で他人の寿命削ってる。
肺の病気の人だって歩いている。
予断だが、匂いを気にする人もいる。

これだけあっても、歩きタバコする？
貴方がタバコを我慢できないという
それだけの理由で、とおり過ぎる何百人
という人の人生を削るのですか？

1085. Posted by 　　　 2007年02月12日 22:12

タバコ→体に悪い
お酒→酒嫌い。調味料くらいになら使う
ギャンブル→あんなんで儲かるかよｗｗ
風俗→２次元にしか興味ねぇ

結論　人それぞれｗｗｗ

1086. Posted by ｆ 2007年02月12日 22:12

>>1070
いえいえ、おかげで加齢臭もなく
おやだつやつやのままですので＾＾

いえいえ、おかげで頭髪も元気なままで(ry

くらいでいいんじゃね。飽くまで下手でやるのが効果的。

1087. Posted by 　 2007年02月12日 22:13

米1067

周りにはタバコ嫌いな人も歩いている。
成長期の子供も歩いてる。
あまつさえ、副流煙で他人の寿命削ってる。
肺の病気の人だって歩いている。
火種で火傷をさせるかもしれない。
余談だが、匂いを気にする人もいる。

これだけあっても、歩きタバコする？
貴方がタバコを我慢できないという
それだけの理由で、とおり過ぎる何百人
という人の人生を削るのですか？

1088. Posted by 　　 2007年02月12日 22:13

米1082
米をつけて意見を交わすことが論議でないのなら、何が論議ですか

1089. Posted by .. 2007年02月12日 22:13

俺もﾀﾊﾞｺ吸いづらくなって止めたわ。世間厳しすぎ。おかげで５ｷﾛは太ったぜ。
しかしﾀﾊﾞｺも酒みたいに美味い・不味いがあるしな、ﾏﾅｰ守ってそれを楽しみたい人のこと考えると、今の
世間というか嫌煙な風潮はあんまりいけすかない感じはするな。
まぁｴﾛｹﾞばっかで美味い飯も知らんような引きこもりにはﾀﾊﾞｺの良し悪しはわからんだろうから、
やっぱり傍目にはただの毒なんだろうね。

1090. Posted by 2007年02月12日 22:14

一瞬副流煙を吸い込んだからと行って人生を削るとは到底考えられないな無茶理論だな

1091. Posted by 　 2007年02月12日 22:14

※1084
勝手だが付け加えさせてくれ
「そして、なぜ喫煙スペースという物をわざわざ用意してやってるのに、そこに行かずに道ですうんですか？」

1092. Posted by 　 2007年02月12日 22:14

とりあえず歩きタバコはやめろと、吸えなくて肩身狭いだろうが、おかげでこっちは喘息で死に掛けるんだよ。

1093. Posted by 2007年02月12日 22:14

基本的に言ってる事はわかるけど
コーヒー駄目ってあたりは何となく痛いジェントルマン気取りっぽく感じる

1094. Posted by 　 2007年02月12日 22:14

米1067こそが感情論だろ

「この嗜好品大好きだから空気読まず吸いたいんだもんっ！！」

1095. Posted by 　　 2007年02月12日 22:14

２重投稿すまそ

1096. Posted by 2007年02月12日 22:14

マンハントの楽しさ知らないっていうのは人生損してると思うんだ。

こっちに気づかず隙だらけで背中見せてる奴見てるとだね、
体が狩りに行く体制になって、
四肢の血管が収縮するし、脳から色々汁が出てるのがわかるんだ。
死体になって足元に転がった奴眺めると、
一仕事終えた気分になるし。

という話を2chの猟奇さんの集うスレでしたら、
サイコヤローとか言われたんだ。
お前らが言うかなと。

というわけで君らも如何か？
ネトゲでPK。楽しいよ？うん？ネトゲの話だよ？

1097. Posted by 　 2007年02月12日 22:14

歩き煙草してたって、
ネットで嫌煙厨が文句いってくるぐらいだしどうってことないな。

1098. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 22:15

＞ん？？ｆさん学生じゃなかったっけぃ？

おれ学生だが1074も学生なのか？

1099. Posted by あ 2007年02月12日 22:15

この論説のどこがU35を馬鹿にしてるのかガチでわからない俺に産業くださいorz

1100. Posted by 　 2007年02月12日 22:15

米1097
逃げたｗｗｗｗｗｗ

1101. Posted by 2007年02月12日 22:16

歩きタバコしたって実際注意できないなら容認してるのといっしょだな

1102. Posted by 　 2007年02月12日 22:16

喫煙者はマナー悪い連中多いからな

1103. Posted by 　 2007年02月12日 22:16

カクテルは飲めるけど日本酒の美味しさはわかりませんこんな私は子供なんでしょうか＞＜

1104. Posted by 　 2007年02月12日 22:16

※1088
あくまでコメントって事だろ

1105. Posted by 　 2007年02月12日 22:16

米1097

いや、ちゃんと考えてる身近な人から見たら
冷めた目で見られるよ。

1106. Posted by 　 2007年02月12日 22:17

※1101
そらまあ日本中の喫煙者が貴様というわけじゃあるまいし。

1107. Posted by 　 2007年02月12日 22:17

米1097
これは流石に釣りだろｗｗｗｗｗｗｗ

1108. Posted by 　 2007年02月12日 22:17

米1101
今日の痛いニュースの無免許DQNカーのところにそれ書き込んでこい

1109. Posted by 2007年02月12日 22:17

まぁ世界は俺のものってところあるしな

1110. Posted by 　　 2007年02月12日 22:17

お酒を飲んでる人に文句は無いけど、酒を飲まない、飲めない人にあーだこーだ言う人間は嫌いだ。

1111. Posted by 　 2007年02月12日 22:18

米1101

節度を守ってる喫煙者もいるんだぜ

1112. Posted by 1079 2007年02月12日 22:18

※1098
ん？俺1074じゃないよ。
前学生っていってたから1074の発言がアレ？って思っただけ。

1113. Posted by 　 2007年02月12日 22:19

米1090
これがゆとり脳か…何も考えられないんだろうね＾＾；

1114. Posted by 　　 2007年02月12日 22:19

＊1111
多分、その人たちが一番の被害者

1115. Posted by .. 2007年02月12日 22:19

日本酒の美味さは、高い日本酒一回飲めばなんとなくわかると思うぞ。
実家が黒龍と近縁なもんだから正月にはいつもお世話になってる。

1116. Posted by 　　 2007年02月12日 22:19

米1087
どうちて
「車の方がタバコより肺癌っていう危険性じゃ危ないだろ」
ってのが
「歩きタバコいけない」
って話になるのか、そこから

1117. Posted by 　 2007年02月12日 22:19

タバコ→のどが弱いので吸えない
飲酒→アレルギーで飲めない
ギャンブル→別の趣味があるから必要ない。

こういう場合はどうしろといいたいんだ３５歳以上は。

1118. Posted by 　 2007年02月12日 22:20

歩き煙草は止めなさいな。
子供の顔に当たったらどうすんの。

1119. Posted by 　 2007年02月12日 22:21

＞1113

勿論車になんて乗らないよな？
オレ気管支が弱くて排気ガス吸うだけでしんどいんだ。

1120. Posted by 2007年02月12日 22:21

自分の理解を超えると「ゆとり」で済ます…便利だね！今度から使お♪

1121. Posted by 2007年02月12日 22:21

煙草、酒、ギャンブル
やらない男って
結婚相手にはものすごくいいと思うよ

酒で気がでかくなった男の
戯言ほどウザイもんはないしね

ちなみに女だが
私も酒の味は嫌いだし
ギャンブルで金使う意味がわからん
パチとかスロとかは
設けられない仕組みなのに。
その三つをしない男と結婚したかったよ、、、
(うちの馬鹿亭主は酒飲めないだけ)

1122. Posted by 2007年02月12日 22:21

自分の理解を超えると「ゆとり」で済ます…便利だね！今度から使お♪

1123. Posted by 　 2007年02月12日 22:21

人のこと気にするわりには、自分の部屋汚かったり体も頭もろくに洗わないような奴らばかりなのはナゼなんだぜ?

1124. Posted by 　 2007年02月12日 22:22

米1101
こういう奴、嫌煙家も愛煙家も叩いていいよｗ

1125. Posted by 鮭の税 2007年02月12日 22:22

煙草ｲﾗﾈ
競馬ｲﾗﾈ
ﾊﾟﾁﾝｺｼﾈ

1126. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 22:22

＞前学生っていってたから1074の発言がアレ？って思っただけ。

そうなのか。ﾅｶｰﾏ発見ならずｏｒｚ

1127. Posted by 2007年02月12日 22:22

俺は煙草も吸うし、コーヒーも好きだ。
酒も祝い事の時にしか飲まないが、好きな方だと思う。

風俗やギャンブルに金をかけるくらいなら
ネットカフェでゲームやったり、漫画読んだり
ＤＶＤ借りて観たりするしなぁ･･･

趣向なんてみんな違って当たり前。
自分と趣向が違うからって否定的になる方が
よっぽど精神的に未熟だと思うがな。

でもこれだけは言える。
フリスクは値段もカロリーも高いので、ミンティアの方がいいだろ。

出来ればミンティアでユーカリ味とか出してく（ry

1128. Posted by 2007年02月12日 22:23

歩き煙草が子供の顔に当たる！終始手はあげてます

1129. Posted by 　 2007年02月12日 22:23

米1122
よかったな、知識が一つ増えて。あと、2重書き込みを避けられるようになったら
もう少し大人に近づけるぞ。頑張れ。

1130. Posted by 　 2007年02月12日 22:23

※1102
ああ、1101とか見てて納得した。

ちなみにちょっと聞いてくれ、俺は東京都府中市に住んでいるんだが、駅前には喫煙禁止区域ってものがある。で、柱や道に禁煙区域のステッカーが貼られているんだが、気にせず歩きタバコをしているのをよく見かける（特に中年な）。
で、注意すると無視するか「若いのがえらそうに」っつってそのまま喫煙。若者がどうとかこうとか議論しながら歩きタバコしていたハゲ共には殺意すら覚えた。
以前「禁止区域を指定しているが、その成果があまり見られないんですが」と『市長』にメールしたところ「喫煙者の良識に任せております」という『広報』からのメールが2週間後に帰ってきた。要するに「票集めのために形だけやりました」ってのが見え見えだったんですよ。

すまん、何を言いたかったのかわからなくなってきた（´・ω・｀）

1131. Posted by .. 2007年02月12日 22:23

ﾀﾊﾞｺやめるより田舎に引っ越したほうが長生きできるぜ？
たぶんだけど

1132. Posted by 　 2007年02月12日 22:23

煙草は金かかる。
容易にやめられないから。

1133. Posted by 　　 2007年02月12日 22:24

空気読めない・詰まらない・損してる人間でも良いから、健康体でありたいよ。

記事で言う「素面男子」はむしろ健康面で得してると思うべき。

1134. Posted by ｆ 2007年02月12日 22:24

>>1026
何をおっしゃる。こう見えても若干20歳ですよ
20と○○○ヶ月なだけで。同級生だよきっと。

1135. Posted by 　　 2007年02月12日 22:24

あなたはこのブログに来て不快になる事が多々ありませんか？

1136. Posted by 　 2007年02月12日 22:24

※1116
そもそも、何でお前は車と張り合うんだ？
車は移動手段としての必要悪(というのもどうかと思うが)だろ？
最近は排気ガスを出さない車も出てきてるし。

んでタバコは何だ？
なんか役に立ってるか？
副流煙を抑える工夫でもしてんのか？

1137. Posted by 2007年02月12日 22:25

20前半だが、個人的には両方とも痛い奴だと思う。

わたしはタバコもギャンブルもしないけど、

若者にとって、
タバコがケータイに変わっただけじゃん。
どっちも依存症なんだから。

ギャンブルは趣味のひとつで、
投資額はギャンブルやらない人の趣味と
同じぐらいだし。

酒は飲む奴は飲むじゃん。若くても。
単に若者が自分と違う世代と付き合うことができなくなっただけ。

1138. Posted by 2007年02月12日 22:25

U35の価値観にしろ、O35の価値観にしろ、
勝手に楽しんでいる分には、いいんじゃんって
思う。
問題なのは、自分にはない価値観の持ち主を
否定するって行為だけだよ。まぁ若い頃先輩の
飲みに行っては、説教され続け、いざ自分の
番になったと思ったら、後輩は付き合ってくれないんじゃ、寂しくなるだろうけどさ。。。
ただ自分はU35なんだけど、結構ノミニケーションは重要だとか思ってる口。
これ以外で会社の人とコミュニケーションって
皆どうやってとっているんだろうと、興味は
あるな。。。仕事中など忙しくて人間性を
はかる会話など出来ないと思うんだが。。。

1139. Posted by 2007年02月12日 22:26

なんの役にもたたないならなぜ煙草を吸う人がいるんだよ？もうちょっと考えようね

1140. Posted by 　 2007年02月12日 22:26

※1128
子供の頭に灰が落ちる

1141. Posted by 　 2007年02月12日 22:26

タバコ大好き
お酒は状況次第
ギャンブルは大嫌い

ま、バランスとれてる方かね

1142. Posted by 2007年02月12日 22:26

酒を飲むのはかまわんが、ビールだけは勘弁
なんで、飲み会の最初はビールなんですか？？？
ビールじゃなかったらいくらでも飲むのに・・・

1143. Posted by 　 2007年02月12日 22:26

※1139
麻薬と同じで一般人には分からんさ

1144. Posted by 2007年02月12日 22:27

子供の頭に灰が落ちる？

お前…ギャグセンスあるよ！

1145. Posted by 　 2007年02月12日 22:27

パチンコ以外は他人に迷惑をかけないので
あれば良いんじゃないかな？
でも、日本にミサイルを向けてる朝鮮へ
金を貢ぐのは止めといた方が良いよ。
朝鮮はその金で武器を買うんだろうから。

1146. Posted by 　　　 2007年02月12日 22:28

※1103
一の蔵の「すず音」あたりにトライしてみろ。
あれはそんじょそこらのカクテルより飲みやすい。

1147. Posted by 　　 2007年02月12日 22:28

米1047
ハゲはカンケーないだろう！
ハゲは！！！

1148. Posted by 　 2007年02月12日 22:28

※1139
俺はそれを国語のテストで出題され「かっこいいと思って吸っていたら中毒症状になり、やめられなくなった」って書いた。

そしたら「もうちょっと考えようね」で弾かれた。（´・ω・｀）

1149. Posted by 　　 2007年02月12日 22:28

米1136
だから、どうして
「タバコ＝肺癌ってヒステリックに言うのはどうかね、車の方が遥かに肺癌の原因だろうが、そんなに肺癌イヤならまずは車からどうにかしなさいよ」
って話が、どうして
「その理論はおかしい。歩きタバコはむかつく」
って話になるの？

1150. Posted by 2007年02月12日 22:28

喫煙所で吸うなら何も文句はないけど、歩き煙草は論外だろ・・・。
香水キツイおばさんみたいなもんだぜ

1151. Posted by 　 2007年02月12日 22:29

※1143
ごめ、麻薬分かるＤＱＮには絶対なりたくないわ

1152. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 22:29

＞若者にとって、
＞タバコがケータイに変わっただけじゃん。
＞どっちも依存症なんだから。

ｹｰﾀｲにはまりまくって着メロ１９００曲以上タダで集めました。すいませんｗｗ

1153. Posted by 　 2007年02月12日 22:30

タバコを吸う人は

｢もてたいから」

という理由で吸い始め
依存症になって、癌になってから後悔するのです。
つまり馬鹿なんですね。WWWWWW

1154. Posted by 　 2007年02月12日 22:30

＊1115
銘柄は何かお勧めとかあります？

1155. Posted by 　 2007年02月12日 22:30

※1147
ごめん。ちょっと噴いた。

1156. Posted by 　 2007年02月12日 22:30

※1151
俺は麻薬もタバコもどっちもわかんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1157. Posted by 　 2007年02月12日 22:30

誰も歩き煙草による障害・物損を望んでないが、それでも事故は起こっている。

これが現実なんだが

1158. Posted by .. 2007年02月12日 22:30

ﾀﾊﾞｺ反対するなら沖縄か福井にでも住めば？って知り合いの愛煙家が言ってた。みんな長生きしようね。

1159. Posted by e 2007年02月12日 22:30

時代は急速に変わりつつあるんだな。
それこそ何世代も続いてた習慣や風俗だった物が、加速度的に変化しているんだから。

1160. Posted by 2007年02月12日 22:31

もなくて長生きするより

もてて風のように生きる方がカッコいい

1161. Posted by 　 2007年02月12日 22:31

※1152
うわ出たよ、絵にかいたような厨房が

1162. Posted by 　 2007年02月12日 22:32

パチンコ経営の８割以上はチョンでーす！！

1163. Posted by ｆ 2007年02月12日 22:33

>>1147
いや、喫煙は禿に関係ありまくりだと思うぞ？
そもそも血管が収縮して血流が止まるほどの
悪影響があるんだし、毛根への血流だってそりゃー止まるさ

1164. Posted by 2007年02月12日 22:34

気をつけろ！頭に灰が降って来るぞ！

1165. Posted by 2007年02月12日 22:35

米1149

えっとね、
まずは、車は移動手段としての役割がある。
だが、許されているわけじゃない。

なるべく廃棄ガスを出さないような車の開発もされてる
水素で走る車あるだろ？
電気自動車とかさ？
日進月歩技術革新されてる。

タバコと車、比べるところではないよ？
車が廃棄出してるからって
タバコが許されるわけじゃないよ。

タバコは、ただの嗜好品。
貴方が我慢すれば、それで済む。（？
車は社会的に移動手段となってる一面がある。
これだけで、土俵が違うしね。
あ、上の説明も忘れないでね。

副流煙一瞬すって、寿命縮むかよって
言ってたやついるけどさ
歩きタバコする奴が何百人いたらどう？
余裕で縮むと思うよ。

1166. Posted by 　 2007年02月12日 22:36

※1163
それはマジだわな。他にも、血流悪くなる事でチンコちっちゃくなったりするからな。
特に女の人はやばい。血流悪くなると腹の子供にも影響が…

1167. Posted by .. 2007年02月12日 22:36

＞つまり馬鹿なんですね。wwwwww

嫌煙厨がみんなお前みたいな感じだったら、いまごろ嫌嫌煙が主流だったかもしれないとか思った。

1168. Posted by 　 2007年02月12日 22:36

*1139
中毒性があるからな。
なかったらこんなに普及してないんじゃね？

1169. Posted by 　　 2007年02月12日 22:36

>>1145
なんだその話の脱線のさせ方は？

まだ19歳だが特に煙草・博打は生涯やる気は無いな。酒もやらない。金の無駄だ。

1170. Posted by 774 2007年02月12日 22:36

今の若者のストレス解消に大きく役立ってるのは
間違いなくカラオケだと思う。

1171. Posted by 　 2007年02月12日 22:37

米1145
禿同！！

パチンコなんざ、北半島にケシを植え、主席にマグロ食わせる手助けしてるのと同じ！！
でもパチンコ中毒の人って、どうにもならない気もするんだよねー。。。
せめて、日本人企業が出てきてくれたらなぁとか思うよ。

1172. Posted by 　　 2007年02月12日 22:37

米1163
お前は20代後半のリアップ常用者な
タバコを吸えない俺を怒らせた！！
ハゲはカンケーないんだよ。ハゲは！！

1173. Posted by 2007年02月12日 22:38

ハイブリットカーや水素カーは普及してません。車は我慢できます。公共の交通バス電車を使いましょう。

1174. Posted by 　 2007年02月12日 22:38

※1167
いや、まて、正直バカで正解だと思うぞ。それを覚悟で格好の方をとってるんだよな？

1175. Posted by あ 2007年02月12日 22:38

米欄伸びすぎｗ

少なくともギャンブルやる奴はゴミ

1176. Posted by 2007年02月12日 22:39

吸った事ない奴が「中毒性がある」とか言うのみてると笑える

1177. Posted by 　 2007年02月12日 22:40

うちの職場でも35辺りを境に飲み会の好き嫌いが分かれてる気がする。
自分は20後半だけど、やはり職場の飲み会は好きじゃない。
ファミレスで各々好きなものを食べつつ時間を区切って真面目に打ち合わせとかならOKだけど、
居酒屋とかでのダラダラとしたノミニュケーションは時間と金が勿体無いし何より退屈。

1178. Posted by 　 2007年02月12日 22:40

エロゲ250本くらい持ってるよー＾＾

1179. Posted by 　 2007年02月12日 22:40

話を読めねぇやつだなｗｗｗｗ
日進月歩って書いてるだろ？ｗｗｗｗｗ

とことんやる奴は、クリーンな技術の開発してんだろｗｗｗｗ

1180. Posted by 　 2007年02月12日 22:40

ギャンブルやる奴だが･･･ゴミか･･･
迷惑かけなければ問題ないと思うが？

パチンコ、パチスロして
子供放置するような奴はゴミかと思うが。

1181. Posted by 　 2007年02月12日 22:40

残業代

ギャンブルで稼げば

いいじゃない

【安倍】

1182. Posted by 　　　 2007年02月12日 22:41

タバコを吸おうが吸うまいが一向に構わないけど、歩きタバコだけは止めてほしい。
一回腕に当たった事あるんだけど、半端な熱さじゃないぞ。
あれが子供に当たるかも知れないと思うと恐怖だよ。

1183. Posted by 　 2007年02月12日 22:41

一応、リンク先を見れば前進のアドバイスはしているみたいだな。まぁ、無理強いは良くないと。
パチンコ？そんなモンで一攫千金とか狙っているのなら働くなり節約生活でもしろやと・・・。遊びなら他の事があるだろうに。

1184. Posted by 　 2007年02月12日 22:41

うちの親父はタバコの吸いすぎで一度倒れました
それ以来タバコを吸ってません

今思えば
「なんで倒れるまで吸うんだろう」と思います。

で
※1176
タバコには中毒性はないのかね？

1185. Posted by 2007年02月12日 22:41

森光子
ジャニーズJr.と
アミノ酸

1186. Posted by 　 2007年02月12日 22:41

米1180

北に金流して、ミサイル資金にすることが
迷惑ではないと？

1187. Posted by 　　　 2007年02月12日 22:42

米1165
んなこと重々分かってるわ。
どう考えても日本の気管支系の病気を量産してるのは車の排気ガスを始めとするガスで、んなことはちょっと七十年代まで遡れば日の目を見るより明らかなのに、
それでもやれ喘息はタバコ、肺癌はタバコ、って連呼するのはおかしいでしょう、って話なのに、どうして歩きタバコのマナーの話になるの？

1188. Posted by 　 2007年02月12日 22:42

儲けてるやつがいる限りなくならないけどなｗ

うん、こっちを書いておこう

1189. Posted by 　 2007年02月12日 22:42

酒も女もギャンブルもネタにあるのに何故煙草の話題が大半に。
嫌煙家も愛煙家も逝ってﾖｼ

本当にU35に酒もたばこもギャンブルもするのが少ないなら、それらに対する税でも上げて将来の年金にあててくれ

1190. Posted by 　 2007年02月12日 22:43

バブルで社会人はじめたヤツとそうでないヤツとの差だろ？
金はその価値を見出したものにしか使いたくない

1191. Posted by （　＾ω＾） 2007年02月12日 22:44

昔は「呑む、打つ、買う」が娯楽だった。
今は娯楽が多様化して選択肢が増えた。ただそれだけ。
健全だとか、不健全と云う話ではない。

＞１００４

　女　だ　お　！　（　＾ω＾）

　

1192. Posted by 2007年02月12日 22:44

煙草に中毒性はあるが中毒性に個人差はある。やめられる奴はすぐやめられるしな。俺はやめられるタイプだから金銭的にエマージェンシーな時はやめてるな

1193. Posted by ｆ 2007年02月12日 22:44

>>1172
その現状には同情するが、
もしおまいがタバコを吸っていたら
おそらくリアップすら効果がないほど
さらに症状が悪化すると考えればいい。

好き好んでたばこで肺を真っ黒にし、
アルコールで肝臓に負担をかける内臓イジメをする連中の気が知れん

1194. Posted by 　 2007年02月12日 22:44

なんかオヤジ意見ばかりが青色で強調されてて不愉快なんだが。

1195. Posted by .. 2007年02月12日 22:45

無駄を無くした人生ってなんて寂しいんだろう。

ﾀﾊﾞｺ止めた俺が言ってみる。

1196. Posted by 　　 2007年02月12日 22:45

なぜにたばこの話題ばかりにｗｗｗ
おまえらたばこ大好きだなｗｗｗｗｗ

1197. Posted by 　 2007年02月12日 22:45

最近の嫌煙家はマナー守ってても文句言ってるの？

1198. Posted by 　 2007年02月12日 22:46

※1187
横槍だが
原因は一つに絞る必要もないだろう
煙草も少なくとも一要因にならないのか？
発がん性物質ばら撒いている時点で。

なぜ車の排気ガスにこだわる必要がある？

1199. Posted by 　 2007年02月12日 22:46

※1187
バス停、駅、公道で吸われると気づかずに呼吸して発作を起こすことがある。
「じゃあ、歩くなよ」って言えば「じゃあ吸うなよ」って論理になる。

1200. Posted by 　　 2007年02月12日 22:46

米1193
同情なんかいらん。
同情するなら髪をｋ・・orz。

1201. Posted by 　　 2007年02月12日 22:46

タバコの利点が分かりません（＞＜）

1202. Posted by 　 2007年02月12日 22:46

米1187

重々解ってるなら終わりだよ？

1203. Posted by 　　 2007年02月12日 22:46

「U35男子」という言い回しだけでもう駄目だｗ

1204. Posted by 　 2007年02月12日 22:46

米１１９７
言ってくる。
煙草吸ってるだけで人間以下とか言い出すしねー

1205. Posted by 　 2007年02月12日 22:46

別にいいじゃん。価値観なんて人それぞれだろ、押し付けないでくれ。

だいたい、こっちからしてみれば「飲む、打つ、買う」以外に金を払う意味が見いだせないほうがぞっとするよ。
それがいいと思ってる人が悪いわけじゃないけど俺はいやだな。

1206. Posted by 　 2007年02月12日 22:47

煙草のポイ捨て。しかも火を消さずに。
それなら携帯灰皿つかってほしい。
道端におちている煙草をみると哀しい気持ちになる。

1207. Posted by 　 2007年02月12日 22:47

※1187

解ってるなら、
車の話から、タバコへ転化させる
君の話も意味ないよね？

1208. Posted by 　　 2007年02月12日 22:48

米1198
違う、違う、そうじゃない。
俺の論理もずれてるかもしれないけど、
じゃあなんでその論理に
「しかし歩きタバコは肺に痛いからやだ」
って話になるのかわからん。

1209. Posted by 　 2007年02月12日 22:48

※1197
守っていないやつのほうが多いから文句をいっとるのだ。
前にドトール入ったらどうどうと禁煙席で吸ってるバカが居た。その時は口論になったな。

1210. Posted by 2007年02月12日 22:48

排気ガスにこだわってはいないだろう。様々な要因があるのに煙草＝肺癌の主要因とされている問題。あくまでも主要因は大気汚染

1211. Posted by 　 2007年02月12日 22:49

＞ギャンブルや風俗にお金を使わないのは、お金を使ってまでそんなことをすることの
「意味がわからない」から。
意味はわかる　ただ俺には必要ないだけ

＞ギャンブルするくらいなら、パチンコも麻雀も競馬もゲームソフトで十分です。
どう見ても別物

ただ自分たちの趣味を押し付けてるだけだな
みんながやってるからやってるだけのやつにこういうの多い
他人の趣味にけち付けるようなの

1212. Posted by 2007年02月12日 22:49

※1200
つ http://torori.yn-73.net/

1213. Posted by zzz 2007年02月12日 22:49

飲めないけど飲み会は嫌いじゃない
でも飲まないと本音を出せないって人がいるけど意味が分からない

1214. Posted by 2007年02月12日 22:49

中毒起す嗜好品が至上主義なのはいかがなものかとは思うが。

タバコの匂いが服に染み付くのは、部屋がベージュ色のベタベタになるのもぶん殴りたくなる。
煙が流れてくるなんて論外だ。

酒の味云々は損してるといわれるのは分らなくも無いが、
パッチテストで反応するくらいアルコール弱いやつにはただの毒でしかない。
飲んだ後にほろ酔い気分になれるなら良いが、
頭痛が襲ってきたり重い酩酊感やめまいしか残らんようじゃ好きになる訳が無い。

この辺を理解できない馬鹿は、密閉容器でタバコ1カートンつけて顔突っ込ませたり
メチルだかエチルだかを飲ませてやりたい。

ギャンブル？
スリル味わうだけなら別手段もあるし
中毒や現実問題に重くのしかかるものよりゲームの方が堅実的。

1215. Posted by 　 2007年02月12日 22:50

エロゲのために働いてます

1216. Posted by 2007年02月12日 22:50

自由って一体なんだい？

1217. Posted by 　 2007年02月12日 22:50

酒、たばこ、コーヒー、ギャンブル、風俗どれもジュース飲んだりゲームやったりするのと何の違いもないんだがな
違いがあるとすればより健康に悪かったり金が掛かるって事ぐらい
そりゃ利口な奴は後者で済ますわな

ま、俺も酒やコーヒーは飲んだりするけど感覚的にはやっぱりジュース飲むのと一緒だ
何も粋がることじゃない

1218. Posted by 　 2007年02月12日 22:51

※1209

最初から追って読んでくればいいよ
色々答えはコメント欄に書いてあるよ。

1219. Posted by ｆ 2007年02月12日 22:51

>>1200
っ【渡米】
向こうじゃ禿なんて振り向きすらされないぞ
むしろ肌を焼いて禿の似合う黒人スタイルを目指すんだ！！

1220. Posted by （　＾ω＾） 2007年02月12日 22:52

米1209
いや、その理屈はおかしい。
煙草は、マナーを守っている時点で人前で吸わない。
従ってその辺で目に付く喫煙者は、既にマナー無視の喫煙者だ。

1221. Posted by 2007年02月12日 22:52

ただ実際はだまって見ているだけなのであった…

1222. Posted by 　　 2007年02月12日 22:52

米1212
お前だけはコロス！！

1223. Posted by 　 2007年02月12日 22:52

死の間際になって
「酒呑んでおけば良かった」「煙草吸っておけば良かった」「ギャンブルやっておけばよかった」
なんて後悔はしないだろうな。

やる人は
「酒呑まなきゃ良かった」「煙草吸わなきゃ良かった」「ギャンブルやらなきゃよかった」

って後悔はしないよね？

住み分けが出来てるんならいいけどさ、
実際迷惑だもんね。アルハラも副流煙も

1224. Posted by 　 2007年02月12日 22:52

まだこんな考えの人がいるなんて思わなかった

1225. Posted by 　 2007年02月12日 22:52

ネトゲのために働いてるんだぜ

1226. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 22:52

＞エロゲ250本くらい持ってるよー＾＾

すげーｗ

1227. Posted by 1004 2007年02月12日 22:52

>>「買う」は女

なんだろう、「日本人もこの程度だったのか」って思ってしまったよ。なんていうかさぁ・・・もっとこう、高潔な者だと思ってた俺が馬鹿だったのかなぁ・・・

1228. Posted by 　 2007年02月12日 22:53

思うんだが、飲む打つ買うというのは、世間的に評判のよいものではない。
だから、その悪事をあえて行うことで、

１：悪事を共有することで仲間意識を高める。
２：世間に認める正しさだけではない正しさをもっているとアピールする。
３：悪事を行うがおぼれないという自制心の高さをアピールする。

ということなのではないかと。

あと、ある意味で、飲む打つ買うが、男らしさの象徴なのは、「わたしはこんなに無駄なことをしても生きていけるんですよ、優れてるんですよ」とアピールしているからなのかもしれない。

1229. Posted by 2007年02月12日 22:53

マナーってもともと外来語だしな。

1230. Posted by 　 2007年02月12日 22:53

※1220
横槍ですまんが、じゃあ外を歩いてると煙草吸ってるやつが目に入りまくるのはなぜだ？

1231. Posted by 　　 2007年02月12日 22:54

米1219
俺・・・英語しゃべれねぇよ・・orz。
それに頭の形も悪いから坊主も似合わねぇ。

でもおまいの優しさが嬉しかったぜ。

1232. Posted by 　 2007年02月12日 22:54

※1209
あー、そりゃあかんわな。こっちも迷惑だ。
今の※の流れがタバコ自体を否定してるからさ、
説教かますならそいつらに的絞って言ってくれって思ったんだよ。

1233. Posted by 　 2007年02月12日 22:55

この記事ってU35の部下が理解できず嘆く上司向けに、対処法を書いた記事でしょ？　ここまで噛み付く内容か？　親記事全文嫁と何度いえば……

1234. Posted by 　 2007年02月12日 22:55

健康的なだけで問題無いだと思うぞ

1235. Posted by 　 2007年02月12日 22:55

※1212
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
悪いな、最近ムダ毛の処理に困ってたんだ。
冬になると脱毛剤が店頭から消えるからなぁ、恥ずかしくて聞くこともできんし

※1200
つ「ブルース・ウィルス」

1236. Posted by さｓ 2007年02月12日 22:55

米欄を全く読まずに書くが、
酒が苦手な人は「もやしもん」読んでみ。

飲みたくなるわけじゃないが、少しだけ考え方変わるかも。

1237. Posted by 　　 2007年02月12日 22:55

※1208

己の欲求だけのために、害になるものを
撒き散らしてるからだろ？

場所を弁えてる喫煙者には当てはまらん。
何も考えずに何処でも吸う馬鹿を指してるんだろ？

1238. Posted by 　 2007年02月12日 22:56

コーヒーだけだわ

1239. Posted by 2007年02月12日 22:56

もともと日本人は性に対して寛容でしたが中国からの儒教の流れで性＝汚らわしいものになりました。よってあなたはチャイニーズ
俺光源氏だからさ！

1240. Posted by 　 2007年02月12日 22:56

米1227
何言ってんだ。
武士道から言えば、その辺の女性とヤリ逃げなんてするよりも、
キチンとした身元の遊郭に通って女性に金を払えと言うんだ。
そうしないと親が飢え死にする人が居た。生活出来ない人が居た。

そういった一方的価値観で物事を図るな。
遊郭通いの何が悪いのか的確に述べてみろ。

1241. Posted by 2007年02月12日 22:57

パチンコは将軍様の軍資金になってる可能性があるので、個人的には消えてほしいなぁｗ
そういや家の近所にパチンコ屋があるんだが、毎日朝早くから大勢並んでるよ。
あいつら仕事何やってんだろうなｗ
（駐車場は昼間っからほぼ満杯だ）
ギャンブルは基本的に胴元が儲かるようになってるのに良くやるなぁとパチンコもスロットもやってない俺は思う。

1242. Posted by 2007年02月12日 22:57

皆に聞きたい。

＞＞酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。

コーヒーって臭いものだったのか？
俺、毎日三杯はコーヒー飲んでいるんだけど…

1243. Posted by ａ 2007年02月12日 22:57

自分の実体験だか酒がダメな人間でも付き合いで飲まされるのは辛い。
しかも上司に説教癖があり延々と説教される。自分は我慢しきれずに吐いてしまい頭痛と意識ははっきりしてるから記憶に嫌でも残る。
説教の上司は翌日には記憶飛んでるから向こうは説教の記憶無くても自分ははっきりと覚えてる。
そんなことがちょくちょくあればいい記憶に残るはずが無い。
前の会社の話

1244. Posted by 　　 2007年02月12日 22:58

米1208

その答えも入ってると思うぞ。
前のコメントにさ

1245. Posted by 　 2007年02月12日 22:58

※1226
キモヲタでサーセンｗｗｗフヒヒｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1246. Posted by 　 2007年02月12日 22:59

米1242
不味いコーヒーは臭いね。
美味しいコーヒーは何とも言えない良い香りがするｗ

1247. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 22:59

＞あと、ある意味で、飲む打つ買うが、男らし＞さの象徴なのは、「わたしはこんなに無駄な＞ことをしても生きていけるんですよ、優れて＞るんですよ」とアピールしているからなのか＞もしれない。

なら人生の中で色々無駄が多い俺が男気パンチすればノアだって一撃だなｗ

1248. Posted by 　　 2007年02月12日 22:59

米1235
ブルース・ウィルスみたいにカッコよかったら悩んでねぇって・・吊ってくる。

1249. Posted by Ｔｉｕ 2007年02月12日 22:59

ホンワカキャップを通して飲むコーラでお願いします。

1250. Posted by 　　 2007年02月12日 22:59

飲む、打つ、買うのいずれも未経験（やろうとも思わない）だけど、やってる奴と自分を比べて、自分の人生が詰らないと思った事は一度も無いな。

1251. Posted by 　 2007年02月12日 22:59

※1233
俺もそうだとは思うのだが、若い人間のコーヒー嫌いが進んでいるっていうのには異議を唱えたいんだ。
周り紅茶党なんて俺くらいだし（それでもコーヒー兼党）で、10代後半だっつーのによく「コーヒーは酸味か、苦味か」「ブラックか、ミルクか、砂糖か」で議論してたりする。無論喫茶店で。

1252. Posted by 　　 2007年02月12日 22:59

メリットよりデメリットの方が多いのになんでわざわざそれを薦めるような記事を書くのか理解できないよ。

1253. Posted by 　 2007年02月12日 22:59

風俗も高いがエロゲも高いだろ
コストパフォーマンス低すぎて買う気になれんよ
友人が鬼のように集めてるが理解できんな・・・

1254. Posted by 　 2007年02月12日 23:00

※1222
正直、禿げてる奴は返しがうまいと思ってたんだが・・

つ http://www.apart7.net/hage/

1255. Posted by 　 2007年02月12日 23:00

酒飲めるやつをどうこういう姿勢が判らん。
酒飲んで小間物屋広げたり、絡んだり、飲めない奴に無理に飲ませたがる馬鹿は新でくれたほうがいいのは確かだが。

1256. Posted by 　　 2007年02月12日 23:00

酒飲んでる奴は胃がおかしい。
たばこやってる奴は体がおかしい。
風俗言ってる奴はちんこがおかしい。
パチンコやってる奴は頭がおかしい。

1257. Posted by e 2007年02月12日 23:00

激しく横槍だが、「日の目を見る」の用法を間違ってる人がいるな。

1258. Posted by 　 2007年02月12日 23:00

＊1233
すでに記事と離れた話になってますが･･･
それはそれで面白いから良いのではｗ

1259. Posted by 方向指示器 2007年02月12日 23:01

♪酒～もぉ～
♪煙草～もぉ～
♪女ぁ～もぉ～
♪やら～ず～にぃ～～
♪百ぅまぁで～生ぃきぃた～
♪馬鹿がぁ～い～るぅぅ

（どっかで聞いた都都逸。多分、楽太郎）

1260. Posted by （　＾ω＾） 2007年02月12日 23:02

＞１２５６
極論m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

1261. Posted by ａ 2007年02月12日 23:02

前の続き
押し付ける気はないが酒やらギャンブルやら以外にも楽しい事は多いとは思う。
あと，みんなが酒やらギャンブルが同じように好きではない事は確かだよ。

1262. Posted by 　　 2007年02月12日 23:02

米1254
逆に涙出てきた。
対策してたってハゲるんだよぉぉぉお（；；）

1263. Posted by 　 2007年02月12日 23:03

何事にも価値を見出せたり楽しめたりすることが出来る人は得だろうけど、
だからってそうじゃない人が駄目とか間違ってるてことにはならんわな。

1264. Posted by 1004 2007年02月12日 23:03

※1240

いや、そうかもしれない。いや、それが正論だろう。しかしだ、それに対して「買う」はないだろう、と。物かと。なんかもうちょっと言い方がなかったのかと。

1265. Posted by 2007年02月12日 23:03

あんまりハゲますなよ！

1266. Posted by zzz 2007年02月12日 23:03

>>1236
酒飲めないけどバーテンダーって漫画が面白かった

1267. Posted by 　 2007年02月12日 23:03

酒も煙草もさ、好きで呑むもんだろ。
付き合いで飲んだり無理に体質変えてまで飲むもんじゃねーよ。

俺も大学の時「社会に出たら酒呑めないと仕事にならねーぞ」といわれ無理な呑み方して入院したクチだが、
自分が好きなものを他人も好きだと思わなければ異常と思うその考えそのものがどうかしてるよ

1268. Posted by 2007年02月12日 23:04

人材という言葉にも異論が？

1269. Posted by 　 2007年02月12日 23:04

男尊女卑だからな昔は

1270. Posted by ﾀﾛｰ 2007年02月12日 23:04

出会い系はないな。だからって素人じみた安風俗もヤダけど。
飲む代わりがファミレスてのもガキっぽいし、娯楽のコンビニ化ですか。
お手軽なんだがロマンが無い。以前にあったかはともかく、求めなくなったって感じなのか。

1271. Posted by 　 2007年02月12日 23:05

米1262
大丈夫。気にするな。
お前がハゲてようが世界は回り続けるのだから。

1272. Posted by 　 2007年02月12日 23:06

※1264
女を「買う」が直接的で判りやすいと思うが。
言葉を和らげる必要がある記事でもあるまい。

1273. Posted by ａｎｎｍｏ 2007年02月12日 23:06

＞酒も煙草もさ、好きで呑むもんだろ。
＞付き合いで飲んだり無理に体質変えてまで飲＞むもんじゃねーよ。

良いこと言うな

1274. Posted by 2007年02月12日 23:06

1264は女

1275. Posted by 　 2007年02月12日 23:06

米1242

臭いかどうかは知らないけど、俺も結構飲んでいるよ。
コーヒー飲むと仕事や勉強がはかどる。
ちなみに今年で二十一歳。

米1246
あんま分からないんだけど不味いコーヒーってインスタントの事？個人的にインスタントでも結構良いのあると思うけどね…

ただやっぱし挽きたてのコーヒーとは天と地の差があるけどｗ

1276. Posted by 　　 2007年02月12日 23:08

米1265
ハゲっていうなー！ハゲってーー！！

米1271
慰めになってねぇ・・orz

1277. Posted by 　 2007年02月12日 23:09

しかしコメントの伸びがすげえな。

確かに「○○嫌いな奴はガキ」みたいなクソDQNは若手・年配問わず、少なからずいるからな…
飲み会は「お付き合い」のために嫌々参加することもあるが基本的には避けたい。

ああいう「古臭い考え」の持ち主が未だに多い…
そういう奴に限って無駄に身分が高いから始末に困る。

1278. Posted by 　　 2007年02月12日 23:09

どうでもいいよ。
どこがニュースなのかも解らん。
俺はこの中じゃ、酒だけかな。

1279. Posted by 　 2007年02月12日 23:09

※1247
貴様ごときﾋｷｵﾀﾆｰﾄが、三沢さんに勝てると思うなよ！
ノアだけはーガーチ！

1280. Posted by 　 2007年02月12日 23:10

子どもには酒、タバコ、ギャンブルを否定した教育をしておきながら、大人になったらやれってどういうことだよ。
だったら小中学校で、酒を飲んでタバコ吸ってギャンブルしないと大人になったとき対人関係で困ります教育してみろよ。

1281. Posted by 　 2007年02月12日 23:10

博打>>分の悪い賭けは好きじゃない
タバコ>>ニオイだけで咳が出る
酒>>コップ半分のワインで倒れる
ソープ>>病気コワイ

趣味>>貯金

これらを克服しないと大人になれないってどんな野蛮国だよｗ

1282. Posted by 　 2007年02月12日 23:10

米1264
女を買うって言うのは、言葉どおりの意味じゃなくて、「一夜を買う」んだよ。
今でこそそんな風習は廃れたけど、「買う」と言い始めた当時は、一夜妻とか呼んだ訳。
更に言えばこの「買う」には「身体を売る」以外に、「芸を売る」というのもある。
こうした人々にも色々呼称があったし、当時のしょーふの最高位「～太夫」は二、三回買っただけでは触らせてもくれなかった。
はてまた、遊郭を降りる為には借金を返すか、贔屓の旦那が肩代わりして「身請け」、それこそ買い戻してた訳で。

そういった当時に出来た言葉なのであって、今現在の風俗とはまた違うの。
もちろん当時は夜鷹とかいう流しの女性だっていたし、もっと色々複雑ではあるが。

1283. Posted by 　　 2007年02月12日 23:10

コーヒーって飲むと口臭くならない？
高級なコーヒーとかだとそうでもないのか？

1284. Posted by 1004 2007年02月12日 23:11

※1268
俺に対してってことでいいのかな？
うーん、そう言われると返しにくいものがあるな。言われても別に「買う」ほどの違和感は感じられないけど人「材」だもんな。
すでに言葉として一般用語になっているからだろうか？
うーむ、まぁ、人材にも言えることなんだけど「買う」ってのがなんとな～く人身売買とか、何か人を人と見ないような言葉だったから引っかかったんだよな。
「買う」の前に「飲む、打つ」があったから余計にそう思ったのかもしれん。

1285. Posted by 　 2007年02月12日 23:11

※1227
プロとシロウトは別世界であった。
いまはプロの経験があっても、シロウトの不利ができる。
あのころが、どうだったかではなくて、今道なのかを考えれ。

1286. Posted by 　 2007年02月12日 23:11

おっさんがデート感覚って・・・
２ページ目の最後の方がきつい
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-118561-02.html

1287. Posted by 　 2007年02月12日 23:12

※1047
そういう煽りより、
「うちの父を肺がんで亡くしていますので・・・」
と返してみると楽しいよ

1288. Posted by 　 2007年02月12日 23:12

米1275
そうそう、インスタントの不味いやつ。
慎重に選ぶか贔屓にしてる銘柄を買わないと美味しくない。
自分はどっちかっつーと緑茶の方が好きだけどｗ

1289. Posted by zzz 2007年02月12日 23:12

単純に売ると買うの対比でしょ
そんなことどーでもいい

1290. Posted by 1004 2007年02月12日 23:13

※1274
いや、男なんだな。
俺も書いてて「あれ、普段はフェミｳｾﾞｰ!!とか言ってるのに、何かいてるんだろう」と不思議に思った。

1291. Posted by 　 2007年02月12日 23:13

強要する人間はどうかと思うが、かと言って酒やタバコに異常な拒否反応を示してる※欄の人間もどうかと思う。

社会で暮らしていけてんのか？？

1292. Posted by I 2007年02月12日 23:13

親記事全文読んだ。
記者はたぶんＵ３５なんだろうな。

1293. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 23:14

＞貴様ごときﾋｷｵﾀﾆｰﾄが、三沢さんに勝てると＞思うなよ！

まだ学生だって・・
ﾒﾀﾙｻｰｶﾞのノアはあんがい楽だった。男気もキックもいらなかったな

1294. Posted by zzz 2007年02月12日 23:15

>>1291
今はそれを排除して生きていけるだけの環境がある
つーか喫煙者全員氏ね

1295. Posted by 2007年02月12日 23:16

　　　　酒：はビール位しかだめで、日本酒とかワインとかは体が受付けず下す。
　　タバコ：仕事上喉を痛めるので無理
ギャンブル：どうせイカサマされてボられるのがオチ
　　　　　：パチンコとか勝てるわけない、だって後ろで確率操作してるんだもんさ。

1296. Posted by 2007年02月12日 23:18

ギャンブルは勝ち負けでもないし金の問題でもない
スリルが良いのよ

だが対象を間違ってはいけない
パチンコなどもってのほか
仲間内で麻雀が最も健全

1297. Posted by 　 2007年02月12日 23:18

煙草は臭いが最悪ですし、酔っぱらいは明らかに見苦しいですし、風俗なんて勧誘だけでもうっとおしいです。

1298. Posted by 　 2007年02月12日 23:18

※1291
そんなに異常に拒否反応示しているかな？

と書いているうちに
※1294
･･･おまえなｗ

1299. Posted by 　 2007年02月12日 23:18

米1291

喫煙者だが、他人の気持ちを考えることも必要。
理解できないのに、悪し様に切り捨てるのはな

1300. Posted by 　 2007年02月12日 23:18

安い酒ってまずいかな？
九州に住んでるけど、安くてもおいしい焼酎いっぱいある気が…
まぁ東京で飲んだときの焼酎の高さには驚いたけど。

確かに飲めない奴と飲んでも楽しくないので、一緒に飲まなかったらいいだけの話。

1301. Posted by ｆ 2007年02月12日 23:19

>>1287
うはｗｗｗそれきっついな

激しくコピって保存した

1302. Posted by d 2007年02月12日 23:19

他のものはともかく酒は飲めるに越したことない。話の幅も広まるし酒の席でしか聞けない話だってあるぞ。体質はしょうがないからな、どうしようもないんだけど

1303. Posted by 1004 2007年02月12日 23:19

※1282
なるほど、俺はただ単純に「買う」という言葉でしか考えていなかったが、なるほど、その裏にはそういった意味があったのか・・・。

人生の先輩方、無知な青二才が図に乗り申し訳ございませんでした。
これからは言葉にとらわれず、ちゃんとした知識を培った上で、発言させていただきます。失礼しました。

1304. Posted by 　 2007年02月12日 23:20

煙草なんて臭いどころか圧倒的に体に悪いじゃんｗｗｗ

1305. Posted by 　 2007年02月12日 23:21

タバコって最早麻薬の一種じゃん
そんな危ないもん吸いたいと思わんね

1306. Posted by 　 2007年02月12日 23:22

※1287
酒の場合は
「私、酒乱なので・・・」
ってのもあるよな

1307. Posted by 　 2007年02月12日 23:22

ギャンブル（特にパチンコは）は駄目です。私の知っている人はそれで借金を作って家庭を壊しました。その人の家族はパチンコを恨んでいますよ。

1308. Posted by 　 2007年02月12日 23:22

酒、煙草、博打など全部結構な額の税金を払っているんだよな。
なのになぜか税金税金うるさいのは喫煙者のみ。
何でだろう？
煙草の経済効果＜＜煙草による経済損失のくせに。

1309. Posted by 上杉カント 2007年02月12日 23:22

上杉カントだ。
http://samuraikant.blog93.fc2.com/
我が軍団に加入するものがいれば喜んで入れて差し上げよう。
リンクが条件だ、それが将軍への貢物となる。

1310. Posted by 　 2007年02月12日 23:22

1311. Posted by Posted by 2007年02月12日 23:22

米1300

安酒がまずいとは限らん。
安くても、人や料理で化ける酒はいくらでもある。

まあ、食事にはなにより場の空気の方が大事だからな。
酒ダメなときくらいは自粛するさ。

1312. Posted by 　 2007年02月12日 23:22

米1303
自分はたまたま民俗学が好きだから知っていただけ。
当時はオトコノコが相手する遊郭とかもあったぐらいｄ（省略されました。以下を読むには（ry

1313. Posted by 　 2007年02月12日 23:22

1314. Posted by ｗｗｗｗ 2007年02月12日 23:22

タバコ＝妻の妊娠とともにやめる
酒＝缶チュウハイ１缶で酔う
ギャンブル＝暇が無い

飲み会のときに損した気分になる今日この頃

1315. Posted by ａｎｎｍｏｎａｉｔｏ 2007年02月12日 23:23

＞タバコって最早麻薬の一種じゃん

毎日麻薬の側に居ると思うと恐ろしいな

1316. Posted by zzz 2007年02月12日 23:23

>>1300
>確かに飲めない奴と飲んでも楽しくないので、

これってなんで?
俺全然飲めないけど飲み会は好き

飲めない奴と飲んでも楽しくないって意味が分からん

1317. Posted by 　　 2007年02月12日 23:24

若い世代と中年以上の価値観の違いがはっきりしてきただけだろう？

1318. Posted by 　 2007年02月12日 23:24

米1300

うらやましい…昔九州に住んでいて現在東京だけど、安い酒ってとことん不味いから最近酒から遠のいている…
なんか不自然にアルコール入ってますって感じがするんだよな…

九州で一番好きだった焼酎は「百年の孤独」ってやつかな…
昔一回だけ飲まさせてもらったんだけどおいしかったな…

1319. Posted by 2007年02月12日 23:24

美味いから酒を飲む身としては、U35にせよO35にせよ
「酒 = コミュニケーションの道具」と位置付けられているのが非常に腹立たしい。
謝れ! 酒に謝れ! 職人さんに謝れ!

1320. Posted by 　 2007年02月12日 23:24

自分も酒だけかな
親父と飲めるようになったのは素直に嬉しかったよ
まあ相手によるんだろうけどね

1321. Posted by （　＾ω＾） 2007年02月12日 23:24

この前試算したんだけどね、酒飲み煙草吸いの親父の消費を計算した訳。
安酒や安煙草吸ってるけど、一生で数百万どころか、一千万近く消費してる。

勿体無いよ、ホント。

1322. Posted by d 2007年02月12日 23:24

ジンロでいいんです。お湯で割ればいいんです。

1323. Posted by あ 2007年02月12日 23:24

飲む、打つ、買うが出来ない（しない）事は体には良いことだぞ。押し付けられる方は苦痛なだけ
それが社会的評価下がるわけでは無いだろ。

1324. Posted by 2007年02月12日 23:24

米1309
上杉Cunt？

1325. Posted by 　 2007年02月12日 23:25

若いかどうかはしらんが、２６歳男の俺としては、遊びは、なにをするかよりも、誰とやるかのほうが大事だなぁ。

Ｏ３５の人たちは、主計から盗んでも飲む、ヒロポンを打つ、慰安婦を買う、という三拍子そろった大東亜の開放に命をささげた人たちが理想のかなぁ。

1326. Posted by 2007年02月12日 23:25

結局Ｕ３５も上司世代も、互いを排斥してるだけじゃねぇか。
かたや酒飲まないヤツは異常、かたや酒飲むヤツは異常。ピラミッドの時代から、老人と若者は分かり合えないってね。

1327. Posted by 　 2007年02月12日 23:26

風俗→フリスク
じゃねえ？

1328. Posted by 2007年02月12日 23:27

貯金貯まったな、家買えるわ。

1329. Posted by 　 2007年02月12日 23:27

※1326
それは違う。他人とは分かり合えないんだ。

1330. Posted by あ 2007年02月12日 23:27

パチは小遣い稼ぎですが何か？
一時は本業でしたが何か？

1331. Posted by Posted by 2007年02月12日 23:28

米1319

悪いが謝らん。
酒がコミュニケーションの道具としてのみ機能していると言うなら異論はあるが、
それとしての能力も十分に果たしてるからな。

1332. Posted by 通りすがり 2007年02月12日 23:28

とりあえず、上司と部下が対等とでも思ってるのであろうか？
酒もギャンブルもタバコも風俗も嫌いなやつは嫌いでいいと思うが、上司が好きであるならそれに合わせられるやつが上司にとっていいのは当然だと思う。

俺は酒以外まったく興味もないが上司の世代が現在そういう世代である以上、付き合いですべてこなす。ある程度の調べもしてみる。その程度ができなくてコミュニケーション能力が低いと言われるのは当然だと思う。

営業職についてるやつはよくわかると思う。

1333. Posted by 　 2007年02月12日 23:28

※1329
それも違う。自分さえ判らないんだ。

1334. Posted by 　 2007年02月12日 23:29

酒が不味いとか飲めない奴は可哀想だなーとは思うが、
それ以上の感想はないなー

1335. Posted by 　 2007年02月12日 23:29

＞1333
なんか哲学的になってきたな。

1336. Posted by 　 2007年02月12日 23:30

※1332
日本の営業は辛いよな

1337. Posted by 2007年02月12日 23:30

飲む、打つ、買うをやらない人って、挑戦的な意欲に乏しい人が多いと思う。
自分の世界を自分で広げる意欲に乏しいというか、
自分の世界を保守する事にしか興味が無いというか。
開拓者の真逆かな。

それが悪いという訳ではないし、飲む打つ買うをする人が悪い訳でもない。
ただ、どっちかがどっちかを非難するのは間違ってるし、
意味がわからないと否定すべきではない。意味なんてものは、人によって異なるものなんだし。
　

1338. Posted by )( 2007年02月12日 23:30

いろいろ見てきたけど、どれも人それぞれとしか言えん。
主観を記事にすんな、驕ってろﾏｽｺﾞﾐ人。

1339. Posted by 　 2007年02月12日 23:30

「とにかく今の若いやつらは酒を飲まない。面白くない」

おっさんと酒飲むのがいやなだけじゃないの？

1340. Posted by Posted by 2007年02月12日 23:30

>>米1333

そこまでいくとある意味問題じゃないか？

1341. Posted by 不二家 2007年02月12日 23:31

大変良い傾向ですね＾＾
酒飲まなければ飲酒運転にもなりません。
タバコは百害あって一利無しです。
ギャンブルは身を滅ぼします。余剰資金は投資にまわしましょう。
風俗行くぐらいなら童貞でイナフです。

1342. Posted by 　 2007年02月12日 23:31

※1327
キタコレ！

1343. Posted by 　 2007年02月12日 23:32

たばこ・・・興味ない
ギャンブル・・・金がない
酒・・・5%、500mlで頭ががんがんして眠たくなる

逆に上司もこんな奴と飲みには行きたくないだろ？ほっといてくれ。

1344. Posted by 　　　　　 2007年02月12日 23:33

ネカフェに行くと明らかに35以上の薄ら禿のオッサンがリネージュとかやってるとなんだかなあって気分になります

1345. Posted by 　 2007年02月12日 23:33

＞1341
投資なんぞギャンブルのひとつだろう…常識的に考えて…

1346. Posted by zzz 2007年02月12日 23:33

>>1337
もっとやるべき事があるのに
むしろこんな事にこだわってる奴の方が自分の世界を守るのに必死なんじゃないか?

>>1332
技術職にとって階級なんて飾りなんです

1347. Posted by 　 2007年02月12日 23:33

※1332
まぁ「嫌だから」ってのは確かに問題だな。
しかし「肺（肝臓）が弱いので」って言っても強制するのはやめてほしいよな（´・ω・｀）

1348. Posted by 2007年02月12日 23:34

挑戦もなにも公営ギャンブルなんて最初から負けてんだぜ？

1349. Posted by 　 2007年02月12日 23:35

飲む、打つ、買うは、たしかにやらんが、
アニメは見てまつ
こんな俺と、誰か仲良くしてくれにゃ

1350. Posted by 2007年02月12日 23:35

風俗行くくらいならエロゲーで十分という意見は、別の意味で問題だと思うんだが。

1351. Posted by 　 2007年02月12日 23:36

※1319
同意！

1352. Posted by 　　　 2007年02月12日 23:36

肝臓弱いし、アルコール耐性ないので飲めない。
で、会社では酒席に強制的に出席させられる。勿論金も払わされて。
酒が飲めないのに無理やり飲まされるので、1週間くらい前からストレスで神経性腸炎になって、出席して刺身のツマ程度のものしか口に出来ず、あとはベンチで横になるだけ。

結果、協調性なしの烙印を押されリストラ候補に。
会社の酒なんてのは害悪でしかない。

1353. Posted by 　 2007年02月12日 23:36

米1349
嫌です＾＾

1354. Posted by 　　　 2007年02月12日 23:36

アニメにしか興味ないと会社じゃ居場所なくて苦痛なんだよな

1355. Posted by 　 2007年02月12日 23:37

上の世代を無下に否定するのもどうかと思うよ。強制するヤツは困りものだけど。

1356. Posted by 　 2007年02月12日 23:37

米1337

はたして飲む、打つ、買うをやっている人間の方が挑戦的な意欲に溢れていると言われると少々疑問にも思うけどね。

個人的にこの三つ、特に打つにはまっている人は正直人生踏み外しているって感じがするんだが…

ただ確かにこれを経験してるだけで世界が広がるってのも事実だしね。
どっちもどっちって感じかな？

1357. Posted by 2007年02月12日 23:38

「飲む打つ買う」どころか忘八者って言葉もわからんだろうなぁ。
そんな漏れは余裕でU35。

1358. Posted by 　 2007年02月12日 23:38

酒飲みと話すと話無限ループかかるしなー。

1359. Posted by 1004 2007年02月12日 23:39

※1312
なるほど、その道に詳しい方でしたか。
よく考えたら、ネットって様々な学問に特化してた様々な人が書き込んでいるんだよなぁ。
いや、勉強になるなぁ。

1360. Posted by 　 2007年02月12日 23:39

「飲む、打つ」はともかく、
「買う」は、未だにそういう古い考え方を肯定していることこそまさにこれこそ女性を「ヤる機械」扱いした問題論説だと思うんだが。

民主党といいマスゴミといい

ま　た　ブ　ー　メ　ラ　ン　か

1361. Posted by 　 2007年02月12日 23:39

開店前からパチンコ屋に並んでる人は人生の挑戦者だったのか。

1362. Posted by 　 2007年02月12日 23:40

どうでもいいが、出会い系ってちゃんとｾｯｸﾙできるのか？

1363. Posted by 　 2007年02月12日 23:40

酒を飲めない人を否定はしないが、飲めないなら飲めないなりの付き合い方がある。上手い断り方だってあるのに、それをしないで「酒を強要してくるО35は屑」ってのはおかしい。

1364. Posted by 　　　 2007年02月12日 23:41

酒嫌いな人には無理に勧めてないな。
自分が飲みたいから飲んでるだけで。
ただ、酒飲まない奴にネタにされるのは非常に不愉快だ。
あ、ぐちってしまったねスンマセン

1365. Posted by 　 2007年02月12日 23:41

たまごっちの企画を立てた人は「飲み会でアイデアが出る」って言うけどな。
みんなが酒入って、ちょっと普通では考えられないけど面白いバカなアイデアが結構くるらしい。

でも、本人はシラフの必要があるから飲まないけどね（´・ω・｀）

1366. Posted by 不二家 2007年02月12日 23:41

>1345
何に投資するかによりますね。

1367. Posted by 　 2007年02月12日 23:43

※1360
「買う」自体に肯定的意見はない思うんだが。
ただの動詞だし。

風俗で「女を買う」「男を買う」事をどう表現する？

金銭を対価として性的行為の使役を求める、とでも言う？

言葉自体に貴賎を求め過ぎてはいけないと思ったりする。

1368. Posted by ロボトミー 2007年02月12日 23:43

日々人生をギャンブルにかけてるんで
わざわざ金と時間かけてしたくないです

1369. Posted by 　 2007年02月12日 23:44

この話の問題点は、実は酒を飲まないとか、価値観の云々の話ではないよな。
こういったやりとりにおいて
「意味がわからない」という返答をする感性の退化が問題なんだと思うんだが。

1370. Posted by 2007年02月12日 23:44

地味に米欄1300突破してるのなｗ

まあ、時代錯誤だってことがはっきりしたよな。
Ｏ３５も、マスゴミも。

1371. Posted by 　 2007年02月12日 23:44

今、後ろにいた妹が
「飲む、打つ、買う？麻薬でも流行ってるの？」
とか言ってた。まぁ、打つはわからんでもないが

1372. Posted by 2007年02月12日 23:44

＞「買う」は、未だにそういう古い考え方を肯定していることこそまさにこれこそ女性を「ヤる機械」扱いした問題論説だと思うんだが。

元記事は多分タバコのことを言ってるんだと思われ。

1373. Posted by 　 2007年02月12日 23:45

テレビよりネットの逆。

1374. Posted by 2007年02月12日 23:45

お酒は呑むある程度だけど、コーヒーはブラック、アイスなら砂糖入れまくるが…タバコは喘息なんで吸わない、死にたくないし…パチンコはやらない、離婚した父がこれで借金してどうこうって話を聞いてるから、風俗はいかない…だって彼女好きだし、好きになった人でしかたたないし…エロゲは別だがな
こんな自分もつまんないやつなの？ならつまんなくていいや

1375. Posted by （　´∀｀） 2007年02月12日 23:45

酒もたばこも女も買わない漏れは典型的な
この記事の「素面男子」な訳だが

・・・いや単にﾌｨｷﾞｭｱｵﾀで他に回す金がないという
ｵﾁはまーどーでもいいですね　┐(´д｀)┌

1376. Posted by 2007年02月12日 23:46

米1337
アルコール中毒、喫煙の害、そもそも博打

問題点が多く、しかもそれを一般的に広く周知された旧世代型の娯楽に
手を出さないと挑戦的な意欲が足りないというのは極論すぎないか？

1377. Posted by 　 2007年02月12日 23:46

※1360は
※1282を読め

1378. Posted by 　 2007年02月12日 23:46

※1369
それはＯ３５も同じ。
両方とも、自分に理解できないことは全否定する、器の小っちゃな連中です。

1379. Posted by 　 2007年02月12日 23:47

>>1365の話は俺も知ってるな～。
職種によりけりだよなぁこれって。
俺もクリエイター系だから上司の飲みとか結構付き合う。
いろんなアイディアが会話の中から急に出てきたりするし。
でも普通の会社員だったら面倒なのかねやっぱり飲みに付き合うって。
この記事ってどんな職種の人にアンケートとったんだろ。

1380. Posted by 　 2007年02月12日 23:47

漏れの場合

見る　アニメ
うつ　掲示板
買う　ゲーム

終わってる・・・

1381. Posted by 　 2007年02月12日 23:47

米1360
また言葉狩りか。

1382. Posted by ニダ 2007年02月12日 23:48

基地害左翼ブログ

日本人はみんな『在日』

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

1383. Posted by あ 2007年02月12日 23:48

ていうかさ、あと20年後に

人類って生きてるの？

1384. Posted by 　 2007年02月12日 23:49

私は酒が飲めないのです。当然飲み会では上司にしつこいくらい勧められても断固として断りました。その内上司も酒を飲ませるのは諦めましたが、その代わりにノンアルコールの物をがんがん勧めてきます。さすがにそれは断れないので飲みますが、飲み会が終わる頃には水っ腹で死ぬ思いをしていました。
まぁ、要するに酒飲みは誰かと何かしらを飲んでいるのが楽しいらしいんですね。

1385. Posted by 　 2007年02月12日 23:49

日本をダメにした団塊＆バブル世代と、氷河期世代の感覚の違いだよ。

1386. Posted by 　 2007年02月12日 23:49

米1369
どこかの先住民がわけのわからない儀式してるってならともかく、
ふだんから身近に付き合ってる親父たちが似たような状態なんだから
「？」と思っても不自然じゃない。

1387. Posted by （　´∀｀） 2007年02月12日 23:51

考えてみれば入社後数年は飲み会にも参加してたｹﾄﾞ
何回目かでﾊﾞｽの中でｹﾞﾛはいたのがﾄﾗｳﾏになってるな
思えばそれから断ることにしだしたような気がするｗ

まー最近は単にとっとと家帰って録画したｱﾆﾒ観たい
ってのが一番だが（´д｀　）

1388. Posted by 　 2007年02月12日 23:52

酒とコーヒーとかは個人の楽しみとしてわかるが
煙草と風俗とギャンブルやってる人は愚か者にしか見えないのは偏見かな・・・

1389. Posted by 　 2007年02月12日 23:52

>>1378
そうかねえ、Ｏ３５とは異質な気持ち悪さを
俺は感じるんだが。
例えば酒が飲めない奴は男じゃねえ的な考えは
Ｏ３５の世界観として有りだとは思うんだ。
善悪とか新しい古い抜きにしてね。

でも最近俺の周りにも二言目には「意味がわからない」とか言う奴がいてさ、
自分の住んでる世界観も確立できないまま思考停止しちゃったような。

1390. Posted by 　 2007年02月12日 23:53

U35だけど風俗はフツーに行く。
右手だけじゃつまらん。

1391. Posted by 　　　　　　 2007年02月12日 23:55

自分の趣味を優先して何が悪い
お前らが酒,パチンコ,女が好きなように俺はアニメが好きなんだ!
会社じゃこんなこといえないけどね＾＾；

1392. Posted by 　 2007年02月12日 23:55

俺もいきなり「今日（飲む・打つ・買う）か？」って上司に聞かれたら、飲む以外ちゃんと対応できないだろうなぁ・・・

打つか？って聞かれたら頭の中で「撃つ」に変換してガンシューの話しそうだし

1393. Posted by 　 2007年02月12日 23:56

※1389
>例えば酒が飲めない奴は男じゃねえ的な考えは
>Ｏ３５の世界観として有りだとは思うんだ。
>善悪とか新しい古い抜きにしてね。

それは俺も思う。問題はそれを強制すること。

1394. Posted by 　 2007年02月12日 23:57

米1388
偏見で構わないのでは

俺の偏見だと、
コーヒーは可
酒・煙草は迷惑かけないなら可
ギャンブルは過ぎない程度なら可
風俗はアウト。

1395. Posted by 　　 2007年02月12日 23:59

自分は飲み会で上下と絆を「深める」タイプやから、その手段を知らない人（飲みに付き合ってくれない人）とは何か距離感を置いてしまう。その人が「飲めない、そんなの億劫だ」と言うのなら、むしろ来なくていいと思うが、でもやっぱり距離を置いてしまう。

1396. Posted by 　 2007年02月13日 00:00

青字？
緑字？

なんだこれ？

1397. Posted by 　 2007年02月13日 00:01

さっきから何度も出てる意見だけど、
結局みんなが自分の価値観に固執して、
グループの外にいる人たちを受け入れられない
でおｋ？

1398. Posted by 　 2007年02月13日 00:01

パチンコが衰退してくる。いい傾向じゃないか。何レッテルはりに躍起になってるんだマスゴミは。

1399. Posted by 　 2007年02月13日 00:02

上司「なぁ、お前、今日、買いに行かないか？」（売春
部下「え、ああ、いいですけど」（たばこを買いにいくと思ってる
上司「じゃあ、そうだな、この仕事終わってから・・・」
部下「いや、自分、今すぐ買ってきますよ」
上司「今から買ってくんの！？」
部下「いや、手を煩わせるわけには・・・」
上司「いやいや、一緒に行くよ。抜け駆けなんかさせないよ！？」
部下「そ、そうですか？」
上司「でもさ、普通さ、夜に行ったりしない？」
部下「わざわざ夜に行くんですか！？」
上司「いや、だって目立つだろ？」
部下「・・・もしかして、禁煙中ですか？」
上司「ハァ！？」

1400. Posted by 2007年02月13日 00:02

世代間のギャップを分析してて
結構いい記事だな

1401. Posted by 　　 2007年02月13日 00:03

つーか、嗜好品の価値観云々ではなく、他人にとっては毒にも等しいものを押し付けられるのが苦痛。

1402. Posted by 2007年02月13日 00:04

無理に薦めるのはいかんが、それで酒の場でのあの雰囲気まで否定されるのはかなわん。
美味い酒を飲み、旨い肴を飲み、うまくない本音を吐露して、お互いを認め合う。
そういう酒の飲み方もあるのよ。

1403. Posted by 2007年02月13日 00:04

余裕の４桁

1404. Posted by 2007年02月13日 00:04

タバコはやらないに越したこと無いよ。
周りも迷惑するしね。
もうそろそろ止めたいけど、なかなか止められん。

酒はたまに付き合いで飲むくらい。
コーヒーは苦手、紅茶の方がずっと良い。

あと、ギャンブルは一切しない。
買うのは、ここ数年ご無沙汰。

1405. Posted by 変だな 2007年02月13日 00:04

飲む・打つ・買うってダメ人間の定義だと思ってたんだけど、違った？

むしろ、政治家がこれやってたら絶対非難するだろ？
つまり、とてもえばれる事じゃないという事だよな。

1406. Posted by 　 2007年02月13日 00:05

※1399
アンジャッシュのコントのようだな

1407. Posted by は？ 2007年02月13日 00:05

誰がこんな事言ったの？それ、本当？まだ二十歳だけど、１７で全部経験しましたけど！これ何処情報？上司とかと、飲むと楽しくないですか？コミュニケーションですよ色々勉強になるし

1408. Posted by 　 2007年02月13日 00:05

でも綺麗好きってサバイバビリティ低そうだな。
東京大震災起こったときにどうすんだろ？

1409. Posted by 　 2007年02月13日 00:06

あっ、あの、元記事の素面男子ってなんて読むんですか？　

1410. Posted by 　 2007年02月13日 00:07

※1407

お前はむしろ若者の恥

1411. Posted by 　 2007年02月13日 00:07

※1388
偏見の無い人間なんていないだろうし、自覚していればいいんじゃないか？
自覚していれば変に攻撃的にならないように抑えられるし。

1412. Posted by 2007年02月13日 00:08

米1409
たぶんシラフダンシでは

1413. Posted by zzz 2007年02月13日 00:09

>>1389
「意味が分からない」
は他人を批判するための言葉

「てめーバカじゃねえの?何その価値観キモチワリイ」
くらいの意味

1414. Posted by 　 2007年02月13日 00:09

クスリを「飲む、打つ、買う」かと思った。

1415. Posted by 　 2007年02月13日 00:09

酒や煙草は体に悪い、やらない。
風俗はギャンブルは金の無駄、やらない。
自分の趣味の方が大事。
いや、全く正しいよ。

正しいが、俺はこういう連中は
どっか抜けてんじゃねえのとか思う。

1416. Posted by 　 2007年02月13日 00:11

1412さん
教えて頂いてありがとうございます。

1417. Posted by 　 2007年02月13日 00:11

買うってのは俺は一度した事あるけど、楽しくなかった。

でも飲み屋で女の子としゃべるのは結構楽しいから、今は行かないけど時々行ってた。

ずばり友達いない時期だった。東京に同期もなしにぽつんと配属されて友人なんて出来なかった。そういう時にはしゃべり相手が出来る水商売のお店があってよかったよ。

買うの是非とはまた別問題だと思うけどな。

1418. Posted by ｂ 2007年02月13日 00:12

煙草（ニコチン）＋コーヒー（カフェイン）の組み合わせは立派なドラッグカクテル。
それなりの快楽はあるかもしれんけど、自分はそんなんやる気は起きんね。

1419. Posted by 　 2007年02月13日 00:12

ちょっと飯食いに行ってきた。

帰りがけにすれ違った3人が歩きタバコ。
5分の間にだぜ。全員心の中で射殺しておいた(´･ω･`)

1420. Posted by 　 2007年02月13日 00:12

米1397
真理だね
酒が好きな人に酒が不味い人の気持ちはわからないし逆もまた然り
男と女が永遠に分かり合えないように
価値観が違えば分かり合えるはずも無いよ

1421. Posted by 　 2007年02月13日 00:13

とりあえず人生を楽しんだ奴が勝ちだと思うんだ

やり方はひとそれぞれだろ？　酒とかタバコとかエロゲーとか

1422. Posted by 　 2007年02月13日 00:13

米1390
両手を使えば解決

1423. Posted by 　 2007年02月13日 00:13

>1412
お酒は赤ら顔とか風俗はピンクとかのイメージカラーを持つものを知らない子=白い素麺のような顔→そーめんだんし

勝手に解釈してたぁぁぁぁ(;´Д`)ありがとう

1424. Posted by zzz 2007年02月13日 00:13

>>1415
趣味がひとつでも一致したら見方変わってくるんじゃね?

こっちは酒も煙草も風俗も趣味じゃねえってだけ

1425. Posted by 　 2007年02月13日 00:15

※1423
ちょｗっをまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺がいる（´・ω・｀）

1426. Posted by 2007年02月13日 00:15

>>1402
何で酒飲まないと本音を吐漏できないの?

1427. Posted by 　 2007年02月13日 00:16

　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／かわいいかわいい池田大作が２ケタgetですぅ！
　/.　ハ - －ハ　　　|_/　＜　イトマンイトマンキンマンコ！！
　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
.　　＼i ＿＿＿／_／

1428. Posted by 　 2007年02月13日 00:17

※1324
その言葉、そっくりそのままお返しします。

1429. Posted by Posted by 2007年02月13日 00:18

U３５ですが・・・・
タバコはやめたいけどやめられないなぁ・・・
他人の迷惑にならないように場所・状況は考えてる。
酒は余り飲めるほうじゃないが、飲めた方が得かなって思うときはある。
風俗は２０代後半の時に少し行ったけど、もう別に行きたいとは思わない。
別に普通に仕事もしてるし、支障なないよ。こんなこと自分の自由でいいとは思うんだが。

1430. Posted by 　 2007年02月13日 00:19

酒は別に嫌いじゃないが、酔っ払いが嫌いなんだよ。

1431. Posted by 　 2007年02月13日 00:20

テンイチやテンニの麻雀も打つになるのかね。

競馬やパチンコやらなきゃ立派なギャンブラーとは言えないのか。

1432. Posted by 　 2007年02月13日 00:20

つまんねえ男だ、色気がない、何か足りてない
みたいな感想を持たれるのはなんとなーく分かるけどさ
すげえ健全じゃん。
憂くことなんてないじゃない。
いいことだよー

1433. Posted by 2007年02月13日 00:22

タバコは癌
酒は肝臓が悪くなる
ギャンブルは時間、金の無駄
一時の快楽だけじゃん、得るものなんて

1434. Posted by 　 2007年02月13日 00:23

飲む、打つ、買う
嫁さん泣かせるようなことばかり言ってるのですね
ジジィどもは

1435. Posted by 　 2007年02月13日 00:23

>>1424
趣味云々ていうかさ、大げさに言えば
自分の価値観やライフスタイルを変えようとか
それらを変えるトリガーを探そうとか、
そういった意識は持ち合わせてるのかねえという話だな。
あえていうなら、「好奇心」や「バイテリティ」か。
そっちの世界はイヤーンってだけじゃ
あんまり面白い生活は送れないと思うんだよね。

1436. Posted by 　 2007年02月13日 00:23

まあ総じて自分の中だけのどうでもいいクソみたいな世界観こそが全てとか思ってる連中が幅をきかせた結果いろいろ世の中うまいこと行かなくなってるってことで。ひとつ。

1437. Posted by zzz 2007年02月13日 00:24

>>1433
全ての物は一時の快楽でしかないと思うけどね
煙草は氏ね
パチンコはダメだが麻雀は非常に良い

1438. Posted by 　　 2007年02月13日 00:24

＊1410

お前の考え方は正にニートｗｗｗ
＊1407の人が正解ｗ
メディアに釣られて所詮オヤジは・・・言ってる奴は途方も無く社会をわかってねえｗ
人見てないことを自ら晒してんじゃんよｗｗｗｗ
だから一生下っ端なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1439. Posted by 　 2007年02月13日 00:25

何か米欄読んだ感じだと他人に興味無いんだな、今の人達って。

1440. Posted by 　 2007年02月13日 00:26

男は刹那的なのがカッコいいという時代があったんだよな
今は女からも男は安定を求められる時代だから
時代のニーズに合ってきているだけだと思うよ
今時の若者は・・・という言葉は4000年のエジプトでも使われていたそうだ
時や空間を隔てても人間の性質は同じだな

1441. Posted by 　 2007年02月13日 00:26

>一時の快楽だけじゃん、得るものなんて

そんな事言ったら趣味なんてみんな一時の
快楽なんじゃないかと反論しようと思ったが、

まあ幸せな家族作るのに全力投球って人生も
あるよな。頑張ってくれ。

俺は失敗したよorz

1442. Posted by zzz 2007年02月13日 00:27

>>1435
だとしたら例が悪くないか?
どう考えても酒も煙草も健康に悪いだろう
自分の命削ってまで「好奇心」か?
愚かじゃないか?

1443. Posted by 　 2007年02月13日 00:27

ここの管理人も考え方に問題有りだな

1444. Posted by りょーりん 2007年02月13日 00:27

いわゆる「たしなむ程度」ってのが丁度いいのかもねー( ´-｀)

1445. Posted by 　　 2007年02月13日 00:27

全部やるけど、嫌がる人を巻き込んだり、飲めない人に飲ませたりしないのは、常識だよ。
そういう分別をつけれないのは、ただのダメ人間だと思う。

でも、ここ見てると、否定する方もちょっと強情だよね。
打つや買うは無理だとしても、飲み会は考え方一つで楽しめるようになると思うんだけど。
素面で酔っ払いの暴走眺めてるのも結構楽しいと俺は思うんだけどな。

「飲めない」「つまらない」「ストレス溜まる」って先入観のせいもあると思う。
でもそれ以上に、世代の違う人とガチで喋ったり、集団でワイワイやるのに慣れてない人が増えてるのが原因なんだろうと思うよ。
他人との付き合いは確かに重荷になるけど、それに慣れるよう前向きに努力しないといつまでも苦痛のままだよ。
別に飲めとは言わないから、独自の楽しみ方や価値を見出す努力はすべきだと思う。

1446. Posted by . 2007年02月13日 00:30

>1426
酒を飲めるくらいのオープンな場所ってことで。
公共の場ではなかなか無理でしょ。
突然職場で素面で事務的に切り出されたら
やりにくいのもあるじゃない。
職場でハジけるわけにもいかないだろうしｗｗ

上司にも「上司」もはいるしね。

1447. Posted by 　 2007年02月13日 00:30

※1442
なんか長生きだけを目的として生きてる感じがする。
ってのは偏見か。

1448. Posted by 　　 2007年02月13日 00:30

>>1442
そ、健康に悪い。でも
「愚か」も含めてその個人の世界なんだよ。
好奇心の結果命が縮んでも伸びてもどちらも
正解なんだと思うぞ。

1449. Posted by 2007年02月13日 00:31

*1419
私も歩きタバコは叩きたい派ではあるが、
深夜の歩きタバコは、
通行人も減ってきているわけで、
罪は多少軽いと思うんだ。

1450. Posted by 　　　 2007年02月13日 00:31

うちの父親は45オーバーだが全てやらないな

いや、風俗は断言できないが

1451. Posted by 2007年02月13日 00:31

いや吸わない飲まない打たないほうが健全だろ常識的に考えて･･･
タバコなんて体臭も口臭もキツくなるし身体には悪いし

いやまじなんでここまでコメントのびるの

1452. Posted by .間違い 2007年02月13日 00:31

1446＜上司にも「上司」は、いるしね。

1453. Posted by 　 2007年02月13日 00:32

大好きなフィギュアたちがいやがるのでやりませんよ。

ああ、愛しのアッガイたん・・・

1454. Posted by 1441 2007年02月13日 00:32

※1437

やあ、俺。

あんたとは趣味が合いそうだ。
酒はいける？俺は日本酒、焼酎派だ。

でも最近うまいワインを飲んではまりそう。

あとは運動できる環境があれば人生楽しいね。

人生のパートナー？元パートナーには幸せに
なって欲しいけど、俺はもういいかな。

1455. Posted by 　 2007年02月13日 00:32

どの世代でもやるやらないは自由だろ･･･

1456. Posted by 　 2007年02月13日 00:32

まぁ喫煙者は癌になっても文句言うなってことだ

あと周りに人いるときは吸うなクソが

1457. Posted by 　 2007年02月13日 00:33

「飲む、打つ、買う」なんて聞いたことないや。
てか「打つ」って薬のことかとおもた。

1458. Posted by 2007年02月13日 00:34

酒もタバコも風俗も所詮一時の楽しみでしかないと思うのだが…。　　　　　　　　　　　　　　一時の楽しみのために金を費やし続けることなぞ、俺にはできん。

1459. Posted by 　 2007年02月13日 00:34

他人の趣味嗜好を貶さない。
他人に自分の趣味嗜好を押し付けない。

1460. Posted by ｏ 2007年02月13日 00:35

今更糾弾もないが

酒と煙草と女と博打に「逃げる」ってのはＮＧな。ストレスが倍加するぞ。

1461. Posted by 2007年02月13日 00:35

酒＝不味いだけ。下手すりゃ夜中に運転手で呼びつけられて、怒髪天の気分が味わえる。
タバコ＝無駄に体力落として何の得が？
風俗＝興味ないっス。そんなにしたきゃ彼女でも作れ。

世代に関係なく、これしか楽しみが無いと思い込んでる人が多いのかも。
そんな思考が硬直してる人たちとは、判りあえないと常々思ってる。

1462. Posted by あああ 2007年02月13日 00:36

とりあえず、いいたいのはコーヒーぐらい勘弁してくれよと。
別に飲んで暴れるわけでもないし、それをのまなきゃ大人っぽくないだなんて勘違いもしてないんだからさ。

1463. Posted by 2007年02月13日 00:37

悪いことは言わない。

タバコと朝鮮玉入れだけは止めよう。

1464. Posted by 　 2007年02月13日 00:38

飲む、打つ、買うの意味する所が解らないって、
それらに接する機会が無いからじゃなくて、
語彙が貧困なだけ。
箱入りの私が言うのだから間違いない。
もっと国語を勉強しなさい。今からでも。

1465. Posted by 　 2007年02月13日 00:38

ま、他人に迷惑かけないのなら
飲もうが打とうが吸おうがどーでもいいよ

でもそんなやつは世界中に一人もいない

1466. Posted by ｗ 2007年02月13日 00:38

朝と仕事終わりの缶コーヒーは
　　　　　　許して・・・・・・・・・。

1467. Posted by 2007年02月13日 00:38

※1449
歩き煙草するようなやつにそんな見境はない。

1468. Posted by chaka 2007年02月13日 00:39

そか～
そんじゃ酒だけは
良いの飲もう
日本酒の味くらいは
しっとかなきゃな

1469. Posted by 2007年02月13日 00:39

一時の快楽なのは別にいいとしても、
それに応じてくれない人には壁を感じるっつーのは、
情けない話だよなぁ……。。

1470. Posted by 　 2007年02月13日 00:39

上司の常識を押し付けられるのもヤなんだが、自分の常識を押し付けるのもヤなんで、ほどほどに付き合ったり、ほどほどに断ったりしてるけど。
でも、付き合うときも、飲酒自体はほとんどしないなぁ。
「おれ、飲むと逆にテンション下がるんスよ」とか言うと、概ねスルーしてくれる。

1471. Posted by ｆ 2007年02月13日 00:39

>>1453
愛しのアッガイたんかよ

・・・別な意味で愛があるな

1472. Posted by （　´∀｀） 2007年02月13日 00:40

ｺｰﾋｰはなー飲むのはかまわないし
おいらもときどきは飲むこともあるんだが

年がら年中ﾌﾞﾗｯｸで飲んでる奴の息が
うんこのにおいがするのがきついんだこれが
これはちゃんと歯みがいてるかどーかにも
よるんだろうな～（´д｀　）

1473. Posted by 　 2007年02月13日 00:40

酒は程々にしてれば身体に悪くないだろ。
金は遣うけど。

もちろん飲めない人間に強制するつもりは更々ない。

あと、どうでもいいけど人は理解し合えないって安易に言う人間多すぎると思うんだ。
違いがあるのが面白いのに。

1474. Posted by 　　 2007年02月13日 00:40

＊1438
>>途方も無く社会をわかってねえｗ

とりあえずｗを使うのやめようか＾＾ビッパー君

＊1464
あの団塊の常識を押し付けるのやめてもらえないでしょうか・・・
『買う』は解る時点で底辺というか人間的に終わってる感じがします。

1475. Posted by 　 2007年02月13日 00:42

風俗なぁ……一度行った。クリーチャーが出てきた。

トラウマになった。
ありゃ黒歴史だ。

1476. Posted by 　 2007年02月13日 00:42

飲む打つ買うの強制はいかんと思うけど、
ゲームとかアニメの強制もきついよ。。。
有野の何とかCXのDVD見たとか、魔界村がどうだったとか、あのアニメの声優はイケてないとか。。。
その常駐先はそういう人しかいなかったから、
当たり前の様に、会話を強制された。。。

結論：趣味や思考は人それぞれだが、強制するな！批判するな！！

飲む打つ買うを自でいく漏れには辛過ぎた。。。

ただ歩きタバコ、喫煙禁止での喫煙、酔っ払い、性病保持者は氏ね！！

1477. Posted by 　 2007年02月13日 00:43

あー、役に立たなくて、体に悪いものを、あえてして見せることで、”俺ってタフだろ？”と見せるのはかっこいい。ニューヨークのギャングみたいに。

「ギャングたちは、勇敢であった。その勇気は、人生に対して配られた手札そのままで立ち向かう勇気であり、銃弾の中を隠れずすすんでいく勇気であったが、人生をよりよくする勇気ではなかった」

1478. Posted by 　 2007年02月13日 00:43

つか、こんなの自由じゃね？
俺は酒結構好きだし、コーヒーも好きだ
でもたばこは大嫌いだし、ギャンブルもやらない
風俗もいかないしな
それを無理に勧める人間が当たり前とみなされるから
こんなことが記事になっちゃうんだよな

>酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。
>小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、
>匂いに敏感なのです。
それにしてもこれは酷いだろ・・・

1479. Posted by 　 2007年02月13日 00:44

俺、
酒：ﾄﾞｸﾀｰｽﾄｯﾌﾟ
たばこ：吸ったことない
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ：スロ大好き
コーヒー：甘いのなら飲む

やばいな…

1480. Posted by 2007年02月13日 00:44

３大迷惑

・路上喫煙
・ゴキブリ
・北朝鮮

1481. Posted by 　 2007年02月13日 00:44

ま、趣味は迷惑かけずに他人に強制するな

これ守れば別に何してもいい

1482. Posted by 2007年02月13日 00:45

皆、ちゃんとソース最後まで読んだ方がいいよ。結論に「お互いの行動様式や嗜好を尊重する」と書いてある。３５才以下の生き方を否定しているわけではない。内容は極端だが･･･フリスクなんて持ち歩いてる奴いんのか？

1483. Posted by 　 2007年02月13日 00:46

そういえば、最近居酒屋とかでも
団体でノミニケーションしてる人達の
数が減ってたのはこういう訳だったのね。

1484. Posted by 　 2007年02月13日 00:47

酒好きで
コーヒー好きで
ヘビースモーカーで
スロッターですが
ちんこがありません。

1485. Posted by 　 2007年02月13日 00:47

※1458の趣味がスゲー気になる

1486. Posted by 2007年02月13日 00:47

※1459
それが一番だな。
煙草は嗜好品です。
喫煙は個人の自由なんだから喫煙率の目標などと言って喫煙者を減らす運動など必要ない。
マナーを守っていれば叩かれる言われもない。
嗜好品なんだから"公共の場での喫煙権"なんてものもあり得ない。
喫煙所は設置されて当然という考えは捨てるべき。

1487. Posted by 　 2007年02月13日 00:48

たばこは中ニのときかっこいいと思って吸ってたが、そのうち恥ずかしくなってやめた
いい年してたばこ吸ってる奴を見ると「ああ･･･彼はまだ心は中ニなんだな」と思う

1488. Posted by 　 2007年02月13日 00:48

※1415
自分の日常を逸脱するために、何か新しいことする好奇心があったほうが楽しいよってのと、飲む打つ買うをやらないやつは好奇心足りなくね？ってのは別じゃね？
日常を超えて、陶酔がしたければ、宗教か、Ｊチームのサポでもやれば？

1489. Posted by 　 2007年02月13日 00:49

玉入れはやめて欲しい。日本人として。

タバコはマナー守るならいいけど、
体に悪いわ金勿体ないわ時代のニーズに合わないわだから、自分がやろうとは思わない。

酒はちょっと飲めたら相手に合わせるという意味でいい気がするけど、
体質的に弱いもんはしゃーない。
味は嫌いじゃないけど、赤黒くなるから人前で飲みたくないし。

風俗は……別にいいんじゃね？
相方に性病移したら最悪だが。

何にせよ、空気読むのが大事だよな。
相手の趣味に無理矢理合わす必要ないし、
自分の趣味を相手に強要するなんてもってのほか。

1490. Posted by 　 2007年02月13日 00:49

米1484
残念！！
それで買ってれば、３冠達成だったのに！！

1491. Posted by 　　 2007年02月13日 00:50

タバコと酒って、解らない人にとってアニメとかより趣味として理解に苦しむからやっかい。

飲む人は飲む人と、素面は素面とつるむのが一番だね。タバコ・女遊び・アニメも然り

1492. Posted by 　　 2007年02月13日 00:50

コーヒー→紅茶はないなｗ
酒は好きだけど居酒屋は好きじゃないな～
知らない人間が騒いだりするのを聞いたり見たりするの凄くイライラする。
ギャンブル→ゲームは良く分からないけど
「負けて金かなりヤバイ」
「あームカツク」とか言ってる奴見ると
なんでそこまでしてやるのかな～とか思う。
貯金たまってくのを見るのが好きな俺には
ギャンブルしてる人たちは理解できないな～

1493. Posted by 2007年02月13日 00:50

酒好き（あまり飲まないけど）の俺に言わせて貰えば
酒飲めない奴には絡みにくい。
飲めない奴は駄目って事はないけど
楽しく飲めた方が得ではあると思う。

1494. Posted by りんごすたー 2007年02月13日 00:50

U35を批判するおっさんが年老いた後、
何回もくどくいうのかと
思うと、うんざりだ。

1495. Posted by 　 2007年02月13日 00:51

米1484
あとはホストだな

1496. Posted by Posted by 2007年02月13日 00:51

ところで・・・
俺にはコーヒーが嫌われる理由がいまいちわからんのだが、やっぱ香りのせいかねえ。
カフェインだけなら緑茶の方が多いはずだしなあ・・・

1497. Posted by 　 2007年02月13日 00:51

タバコは嗜好品。
歩きタバコは、歩きながら携帯ゲームを大音量でいじってるようなもんだと理解してほしい。
歩きながら嗜好品を楽しんでるんだから、似たようなもんだ。
恥を知れ。

1498. Posted by 　 2007年02月13日 00:51

今の若い世代は「他人に迷惑かけるな」って育てられてきた。
おっさん世代は人生の酸いも甘いも若いうちにやっておけと言われてきた。博打なりタバコなり。

そりゃ意識の違いも出てくるよな。

1499. Posted by 　 2007年02月13日 00:51

*1474
団塊の常識て・・・
これ、ワカランって時点で、
少々昔が舞台の小説だの映画だの、
時代考証がさっぱりワカランということだろう？
あなたが無学なだけ。
と、大学生が申しております。
ワカランで許されるのは小学生の妹までです。

1500. Posted by 2007年02月13日 00:51

以前は、それなりに飲みに行っていたけど、最近行かないな。

飲み屋１回分で、DVDタイトルが１つ買えると考えてしまう・・・

1501. Posted by 　 2007年02月13日 00:52

※1489
偉いヒトの趣味には、下が付き合う羽目になる。
飲む打つ買うも、そのフォーマットのひとつなんだろ。
そのうち、オタ趣味持ちがえらくなって、接待場所が秋葉原のメイド喫茶とかになったら笑えるな。
でも、それやったら、「あそこの社長、頭おかしいよな」とかいわれるんだろうな・・・。

1502. Posted by 2007年02月13日 00:52

米1487
タバコ始めた時期：２０代前半
理由：お姉ちゃんとの付き合いによるストレスから逃げたかった。。。

子供生まれそうな今日この頃だが、結局いまだやめてない。。。

駄目だぁ、俺ー！！；；

1503. Posted by ウメハラ 2007年02月13日 00:53

やる要素が無いし

1504. Posted by 2007年02月13日 00:56

「打つ」と「買う」
は円の海外流出になんだから、
国的にやべ～だろ。

たいがい金の流れる先はヤクザか北朝鮮なんだろ?

1505. Posted by 2007年02月13日 00:57

>>1477
「勇気」とは「怖さ」を知ることッ！「恐怖」を我が物とすることじゃあッ！

人間賛歌は「勇気」の賛歌ッ！！
人間のすばらしさは勇気のすばらしさ！！
いくら強くてもこいつら屍生人は「勇気」を知らん！
ノミと同類よォーッ！！

1506. Posted by 　　　 2007年02月13日 00:57

紅茶派だけどコーヒーいい匂いだと思う。匂い嫌いな人っているの？世は広いな
嗜好が苦味から渋味へシフトしたって事だろうか？

タバコ・酒は麻薬と一緒で、正しく使えれば有用だし、無知が使えば有害。
麻薬のメリット知らずに「タバコは麻薬と一緒」とか言う無知が最も達悪い

1507. Posted by 　 2007年02月13日 00:57

>>1493
そりゃわからいでもない。
周りが飲んでないのに自分だけ飲むのって、なんか空気悪いしな。
酔ったふりしてぶっちゃけた事言えることもある。

でも、弱いやつはしゃーないよな。
そういう場だったら、ちょっと飲むふりくらいして、
とりあえず場を白けさせないようにするくらいの気遣いは、したがいいとは思うけど。

1508. Posted by 　 2007年02月13日 00:59

米1502
大丈夫子供の顔見たら止められるって
喫煙者本人よりも家族（配偶者や子供）の方が
肺癌の発生率が高いことは知っているかな？
ちなみに子供の癌は凄惨だぞ
細胞が増殖するスピードが速すぎて
大人とは比べ物にならないくらい短期間で死に至る

1509. Posted by あ 2007年02月13日 00:59

俺これマジ当てはまる
酒飲まないしタバコ大嫌いだし
紅茶やお茶に凝ってるしギャンブル
やらないし。

でも風俗はキャバやヘルスは行かないけど
Ｍ性感は良く逝くなｗ俺Ｍだからｗｗ

1510. Posted by 　 2007年02月13日 00:59

※1506

麻薬のメリットって終末医療への利用とか
そういう意味？

1511. Posted by 2007年02月13日 00:59

ついこのあいだタバコやめた。
理由は運動したかったから。
体力云々より、肺がヒューヒューいってきついのが悔しかった。
やめたくてもやめられないヤツは意志薄弱か病気。
動機付けがちゃんとしてれば大抵はやめられる。
完全に依存してる人は病院にいきましょう。
マジ百害あって一利なしだからね。

ちなみに酒は飲めない。
それでも付き合いは大事だから飲み会には誘われれば顔を出すが、一口しか飲ま（め）ない。
それで文句言われたり、強要するようなら二度と行かない。

1512. Posted by 　 2007年02月13日 01:00

煙草…嫌煙家ではないが、嫌い。吸う気になれない。
酒…適度に飲めば問題なし。飲酒運転絶対ダメ。
賭け事…パチンコ、競馬ＯＫ。だが身を滅ぼすような馬鹿はしない。
風俗…性病怖い。

1513. Posted by 　 2007年02月13日 01:00

酒とかタバコとか風俗とかを批判するなら、さぞかし高尚な趣味を持ってるのかと思いきや、マンガとかアニメとかゲームかよ

1514. Posted by 　 2007年02月13日 01:00

この記事自体は中立の観点から書かれてるよな。
反発してる奴の意図がわからん。

居酒屋→牛丼屋・ネット(2ch他)
コーヒー→茶、水、スポーツドリンク、野菜ジュース
風俗→アダルトサイトや出会い系、エロゲー、漫画・アニメ
こんな感じだよな、20代の感覚だと。

1515. Posted by 　 2007年02月13日 01:01

米1496
コーヒー自体は嫌われてないだろうけど、飲み過ぎると内臓荒れるんじゃない？
で内臓荒れているからか、物凄い口臭吐く人はいる。。。

本人気付かないんだろうけど、凄い口臭はさすがに嫌われる。。。

俺は好きなんだけど、、、（＾＾；

1516. Posted by 　　 2007年02月13日 01:01

タイトル通り「お金払う意味が見出せない」ってこと
より優れたサービスが出現したら、古いサービスは淘汰されていく
別にこんな大層な話をしなくても、一般的な話じゃないか

それに、昔と今じゃ金の価値が違う
終身雇用の時代じゃないから、いつ何が起きるかわからない
金はできるだけ有効に利用して、形のある物に変える時代
こんなただただ浪費するだけのサービスは、今の時代にそぐわないんだよ

「若者の嗜好が変わった」んじゃなくて、「飲む打つ買うが時代遅れになった」ってのが正しい認識

1517. Posted by aa 2007年02月13日 01:02

タバコは
マナー守っている奴は見たことない
マナー＝人前で吸わないだからな

酒は
飲みに行かない＝付き合い悪いな～
とか
ちょっと用事が、、、って断ってるのに
何の用事だよってしつこい奴とか勘弁

ギャンブルは借金とかで身内に迷惑かけなければｏｋ

風俗は一人身ならいいんじゃね
性病もらってもうつす奴いなきゃ
でも、「買う」って
本番なしの風俗でも言うのか？

1518. Posted by 　 2007年02月13日 01:03

*1510
殆ど覚せい剤であるリタリンは、
一部のうつ症状の治療に用いられる、
医者の処方できる薬です。はい。

1519. Posted by 　 2007年02月13日 01:03

※1457
藁!
そのネタいただき!

1520. Posted by 　 2007年02月13日 01:04

一目見て
オタ芸を打つ
エロゲを買う
と思った俺は・・・

1521. Posted by テスト 2007年02月13日 01:04

テスト

1522. Posted by 　　　 2007年02月13日 01:04

※1516

マジに突っ込むけど、
お金を物に換えた時点で価値が激減するから
本当に将来が心配なら貯金しとかなきゃ意味ないんじゃないかな。

自分への投資で勉強とか健康増進なら納得する。

1523. Posted by 　 2007年02月13日 01:04

＊1517
ソープとヘルス。
そこに大きな差があるのか女性に聞いてみるといいｗ
「本番無いからおｋ」とは言わないだろｗ
＝どっちも『買う』に違いは無い。

1524. Posted by . 2007年02月13日 01:05

博打って気持ち悪いって思う俺は変なのかな？
何度かバイト先でスポーツの試合の賭けをしたことがあってずっと負けてたけど、点が入る毎に一喜一憂するのが楽しかったのよ。
でも1回だけ当たって、千円が6、7倍に変わってさ、何か千円札の束を見たとき「すごい気持ち悪い、何でこんな金が入るんだ」って思ってそれ以来参加しなくなった。
普通に働いて稼いだ金が一番いいよ・・・

1525. Posted by zzz 2007年02月13日 01:06

>>1492
ギャンブルは負けてるときが一番良いときだ
勝つのはたまにでいい

うまくいかない絶望感を味わう事が良いんだよ
それで悪態のひとつも吐けば幸せになれるんだ

1526. Posted by 　　　 2007年02月13日 01:06

※1518
知らなかったよ、ありがとう勉強になった。

1527. Posted by 　 2007年02月13日 01:06

まあこれ系の記事は伸びるわな
米欄読んでないけどたぶんみんな趣味嗜好の押し付け合いやってんだろ

1528. Posted by 気管支弱い 2007年02月13日 01:06

俺の場合ほぼすべてのことはタバコが原因でやらないな。
酒の席でタバコ吸わない上司は希少だし、パチンコや雀荘でタバコに臭いがしないとこなんて、（少なくとも俺は）見たことも聞いたことも無い。
嗜好の問題として紅茶の方が好きだし、風俗は興味はあるが感染が怖い。

そんな俺のタバコに対する認識は「燃えるゴミ」

1529. Posted by 2007年02月13日 01:06

*1517
買春の定義の問題だな。

広義では、性的行為を金で買うのだから
本番なしでも「買う」と言うのではないか？

1530. Posted by 　　 2007年02月13日 01:07

＊1499
え？そんな一般常識だったんですかスミマセン。
TVは見ませんが、新聞読んでるので一般常識は身についてると思ってましたが知りませんでした。
日経では「買う＝女」なんて賢二さんのコラム位でしか読めないでしょう。

自伝や実用書などの実学ならともかく、小説やTVドラマなどの理学はおっしゃる通り無知なのでお許しください。

1531. Posted by 　 2007年02月13日 01:08

米1508
やべ、いい人コメント過ぎて、泣けてきた！！
ありがと♪頑張ります！！

1532. Posted by 　 2007年02月13日 01:08

コーヒーが悪臭発するのは、コーヒーによって口が渇くからだよ
唾液が無い状態の口は、殺菌力が低いから臭い
コーヒーを常飲してるとその状態が習慣化して、口内の殺菌力が弱まっていく
「ウンコの匂い」ってのは、口内で菌が繁殖して、大量に硫黄酸化物を作り出してるから発せられる匂い

寝起きで乾燥してる口内ってねちゃついて気持ち悪いし、臭いでしょ？
コーヒーで口臭が臭い人ってのは、我々の寝起きの口の中の状態が、常態化してるようなものだよ

1533. Posted by １５１７ 2007年02月13日 01:09

＊1523
女性からみての話じゃないだろ
別にどこまでが浮気とかを話してない
抜き＝買うでｏｋ？
オッパイパブは？

1534. Posted by ｗ 2007年02月13日 01:09

　まあでもなんていうか、世代が代わっていったんだねえ。

1535. Posted by へろx2 2007年02月13日 01:09

俺は人並み以上に飲める方だが月に一度位しか飲まない。
元来、酒は祝事・祭事にしか飲まなかったものだ。飲酒の習慣化は脳が萎縮する原因となる。
喫煙、買春はムダの極み。

1536. Posted by 1508 2007年02月13日 01:10

米1531
奥さんとJr大切にな

1537. Posted by 　 2007年02月13日 01:10

※1517
>マナー＝人前で吸わないだからな
確かにそうだな。
喫煙所で吸うのはルールを守っているだけ。やって当たり前。
マナーは当たり前の事よりワンランク上の行動を指すべきだし。
そう言った意味ではJTの新しいマナーの形「携帯灰皿」なんて、小学生でも分かる道ばたにゴミを捨てないを実現するだけの極めて低レベルな「マナー」だな。
あくまで喫煙後の「マナー」だから禁煙区域で携帯灰皿使う奴もよく見かけるし。

1538. Posted by 　 2007年02月13日 01:10

ギャンブルだけは今でも廃れてないよ。

1539. Posted by 　 2007年02月13日 01:11

*1530

*1499は今回の記事に限って言ってるんでしょ。
文脈上ね。

「買う＝女」を直ぐ連想する事が普通とは言っていない。
むしろそんな奴いやだ。

1540. Posted by 　 2007年02月13日 01:12

>>1530
横から失礼するけど、自分の無知を言葉の意味に押し付けるのは恥ずかしい事だと思うよ。
『鰯』って漢字を読めなくて『普段ステーキばかり食べてるので』って言い訳してるようなもんだからね。

1541. Posted by 　 2007年02月13日 01:12

米1449
深夜だから歩きタバコは罪が軽い？喘息持ちのオレにとっては遭遇イコール咳なんだが。

米1467の言うように、深夜に歩きタバコしてる奴は昼間もしている。間違いない。

1542. Posted by zzz 2007年02月13日 01:13

>>1538
だいぶ競馬は廃れてるなぁ
公営なんて潰れまくってるし

1543. Posted by 　 2007年02月13日 01:13

※1524

俺は競馬とか競輪とかはしないけど、麻雀は少し打つ。お金なくても面白い（運、不運は絡むけど基本的に強い人間が勝つゲームだから）けど、お金掛けると真剣になる分面白い。

もちろんギャンブルじゃなくても面白い事は
いっぱいあるが、そういう面白さもあるよとい
う事で参考にしてください。

あと、つきあいでやって勝った時はそのお金で負けた人におごっておく、そうすれば後々面倒くさくない。

1544. Posted by 　　　 2007年02月13日 01:14

んっ？？風俗？
その場で一回、帰って一回
一度で二度おいしいよ。

1545. Posted by 　 2007年02月13日 01:15

３１歳

酒・・・・・・・いい迷惑。記憶無くなったり性格変わったりとか信じられん
たばこ・・・・・止める気は無いが勧める気も無い
コーヒー・・・・普通に飲むだろ。紅茶飲んでるやつってここ数年見てない
ギャンブル・・・わりのいいギャンブルならやる。パチンコで本気で勝とうと思ってるやつは馬鹿
風俗・・・・・・最もリスクと労力の少ない女遊び。対価もそれらを考えれば割安。

1546. Posted by 　 2007年02月13日 01:16

個人の趣味なんだから一般的なマナーを守りさえすれば、他人がとやく言うことではない。（やる側もやらない側も）
だからこんな記事がたつこと自体がおかしいんだよな。
酒でもタバコでやりたい奴は勝手にやれ。
やりたくない奴にテメーの趣味を押し付けんなってことだ。

1547. Posted by ニダ 2007年02月13日 01:16

基地害左翼ブログ

日本人はみんな『在日』

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/

(｀∀´)(｀∀´)(｀∀´)

1548. Posted by 通りすがり 2007年02月13日 01:16

いいじゃん。

酒飲まなければ飲酒運転することもないし、
煙草吸わなければ煙で回りに迷惑かけることも無い。
ギャンブルで負けて借金で破滅する心配も無い
し、風俗で性病うつされることもない。

いいことずくめだよ。

1549. Posted by 　 2007年02月13日 01:16

米1530
「買う＝女」じゃなくて「飲む打つ買う」って言ったら「酒博打女」ってことは、
まあわかると思うんだけどなあ。新聞読んでるんでしょ？

しかしたまたま接しなかっただけかもしれんし、これから頑張って(´･ω･`)ﾉ

1550. Posted by 　 2007年02月13日 01:17

ずっと昔から「今の若者は…」っておっさん達は言ってきてるんだから
しょうがないんじゃないのかね、この流れは。
今のU35だっていずれは「昔の自分たちはこうだった」とイヤでも思う時が来るだろうさ。
そう考えるといまの子供達の奇行を批難してるのだってこれと大差無い気が。
つわけであえて記事にするほどの問題でも無い気がする。

1551. Posted by ＊1523 2007年02月13日 01:17

＊1533
ああ、すまん。そうだよなｗ
なんかさ、そういう区切りって男には分からなかったりするし、
判断基準は女だったりする人って多いと思ったからね。
おっぱぶ？
それこそ俺には判断できないよｗｗｗ
飲む＋買うのミクスチャーじゃね？ｗ

1552. Posted by 　 2007年02月13日 01:17

米1544
外すと、一度もおいしくない時もある・・・。orz

1553. Posted by 　 2007年02月13日 01:18

酒は一人で飲むのが一番。

1554. Posted by 　 2007年02月13日 01:18

>>酒やたばこやコーヒーを飲まなかったりするのは、彼らが臭いものが苦手だから。
小さな頃から水洗トイレで育ち、消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは、
匂いに敏感なのです。

違うわ、ボケ！
あんた達を見て育ったからだよ。
反面教師乙！

1555. Posted by 　　 2007年02月13日 01:19

＊1530ですが「飲む、打つ、買う」の「買う＝女」って本当に常識なんですか？

当方２２歳理系大学生ですが、記事通りマジで意味わからなかったのです。
小説やドラマ見ないので、常識だったらこちらの過失なので＊1499さんに謝罪します。

1556. Posted by 　 2007年02月13日 01:19

*1530
現代社会の常識だけで一般常識が構成されているわけじゃないじゃない？
日本人なら、歴史的とか、民族学的な知識も、
一般常識の範疇だと思うけど。

牙神幻十郎ってゲームキャラクターの、
キャッチコピーが、
呑む、打つ、買う、三拍子揃った凶剣士
とかだったと記憶してるけど、
当然ゲームだから、ティーン向けだよ？

1557. Posted by 　　　 2007年02月13日 01:20

米1552
そういう時は
想像力でカバーしろ

1558. Posted by 梅の里 2007年02月13日 01:20

「酒やタバコやらないのはおかしい」
という意見も、
「酒やタバコをするのはオジンくさい」
という意見にも反対。

単なる価値観の違い。
ジェネレーションギャップ。

個人の自由でいいでしょう。
まあ社会ではある程度合わせることも大事ですが。

1559. Posted by 　 2007年02月13日 01:21

タバコは歩きタバコが一番

1560. Posted by 　 2007年02月13日 01:21

※1522
つ収益用不動産
つ株
つＦＸ
つ金地金
つ各種有価証券

まあ、物、の定義にもよるがな。

1561. Posted by 　 2007年02月13日 01:21

団塊世代は、ほとんどの奴が共通の価値観を持ってたから、
一部の変人(俺から言わせればまともな人間)を抑圧しつつ、何とかやって来れたんだよな。

1562. Posted by 　 2007年02月13日 01:22

「素面男子」（笑）

1563. Posted by 　 2007年02月13日 01:22

米1559
釣れてますか？

1564. Posted by 　 2007年02月13日 01:22

>>1555
その3つが並んで出てきたら、「買う＝女」は常識の範囲内だと思うよ

1565. Posted by 　 2007年02月13日 01:23

記事に「俺はこうでこうだから、飲む打つ買うはクソだ」って言ってる人らは、記事書いてる人と同じコトを言ってる様なモンじゃねえ？

いや俺もこの記事は馬鹿らしいとは思うけどね。趣向のケチ付け合いとかは不毛だわ。

ギャンブル＝負けず嫌いにはﾃﾞｷﾈ
風俗＝特に今は利用したいともｵﾓﾜﾈ
酒＝飲めなくもないけど、付き合いの酒はﾒﾝﾄﾞｲ

だなぁ。あともう火病的嫌煙ネタは飽きた。

1566. Posted by 結城恭介 2007年02月13日 01:23

「夢はあるのか？」
「作家」
「そんなの危険すぎるよ」
「じゃあ、サラリーマン」
「近頃の子は夢がないねぇ」
「………」

1567. Posted by お 2007年02月13日 01:24

　も　う　か　な　り　遅　い　が、

　元　記　事　を　『全部』　よ　め

1568. Posted by 2007年02月13日 01:25

「最近の若い男は本当にダメだな」「最近いい男がいないよね、使えないし」「最近の若いやつらにはなにが受けるか分からない」。よく聞く話ですが、本当に最近の若い男性は、そんな存在なのでしょうか？もしかしたら、彼らと付き合う側が、彼らの行動原則をきちんと見ていないことにも、原因があるのかもしれません。この連載では、団塊ジュニアをはじめとした1970年以降に生まれたUNDER35世代を、「U35男子」と名付け、その生態や行動原則、活用法などを考えていきます。

1569. Posted by 2007年02月13日 01:25

>>1555
むしろ買う=何だとおもったの?

1570. Posted by 　 2007年02月13日 01:25

>>米1566
最近の子供の夢は「公務員」なんだぜ？

1571. Posted by 　 2007年02月13日 01:25

米1557
強いな、お前。。。かっこいい。。。

1572. Posted by 　 2007年02月13日 01:26

※1560

物って趣味かと思ったけどそれなら納得。

まあ、損切り忘れずに程々に頑張って下さい。
俺は2年頑張って得も損もないまま撤退した。

1573. Posted by 　 2007年02月13日 01:26

価値観の違いを持ち出すのは思考停止ですか？

1574. Posted by 　 2007年02月13日 01:27

揚げ足取りみたいなレスばかりだな。

本音は別にあったとしても、うまい事やってくにゃ適当にあわせときゃいんだよ。
ネガキャンばかりじゃトゲトゲした人間になっちゃうYO

1575. Posted by あ 2007年02月13日 01:27

要するに
最近の子供は、、、
↓
最近の学生は、、、
↓
最近の新入社員は、、、
↓
Ｕ３５は、、、

って変わってきただけ

1576. Posted by zzz 2007年02月13日 01:29

>>1574
適当にあわせときゃいい

では済まないね
排他主義なので

1577. Posted by 　　 2007年02月13日 01:29

酒は飲むけどこいつらの気持ちはわかる。

だけど「金を出す意味が見出だせ無い」とかいうやつはつまらないな。
お前趣味や好きなもの無いの？って聞きたくなる。あるのならそれがいわゆる酒の代わりになってるだけだしな。

「金を出す～」とか言ってたら自分の好きなもの以外はゴミとでも思ってんだろなと親しくない人からは思われる。
「お前は趣味を金で測るんだな？」と言われても文句言えない罠。

1578. Posted by 　 2007年02月13日 01:30

相手の価値観に歩み寄る姿勢が、お互いに無さ過ぎるんだよ
飲み会やってりゃそれで済んでた世代も、時代の変化に対応してかなくちゃいけない
飲み会嫌がる個人主義の若者世代も、彼らは彼らなりに楽しませようとしてるんだから、そんな嫌がるなよ

職場の付き合い以外では、コメント欄みたいな主張をしてもいいと思うよ
でも、職場での付き合いにそれを持ち込むのは、どっちの立場でも大人気無いと思うよ

1579. Posted by 2007年02月13日 01:31

ふつーじゃん
付き合いで飲むにしても、テキトーに合わせるぐらいで、
飲む事自体は別に好きじゃない

1580. Posted by 　　 2007年02月13日 01:32

＊1556
＊1530ですがゲーム・小説などの仮想世界に興味ないです＞＜ｽﾐﾏｾﾝ

1581. Posted by 　　 2007年02月13日 01:33

＊1570
いや、フツーに家電とか(;ﾟ-ﾟ)エアコン欲しいです

1582. Posted by 　 2007年02月13日 01:33

米1574

それならそれで、頑張って自分なりにうまくやっていく方法を他に見出してみてよ。
100人いりゃ100人のやり方があっても悪くないよ、きっと。

1583. Posted by 　 2007年02月13日 01:34

＊1581
＊1570→＊1569でしたｽﾏｿ

1584. Posted by 1582 2007年02月13日 01:35

超間違えた。1576宛で。

1585. Posted by 2007年02月13日 01:36

酒⇒ビール一缶でダウン
タバコ⇒大嫌い
ギャンブル⇒人相手に負けたことがない

1586. Posted by 　 2007年02月13日 01:36

*1578
相手の価値観に歩み寄る姿勢が、お互いに無さ過ぎるんだよ

そうだよな！！
明日、部下に一緒にゲームやろうって誘ってみる
女子トイレにカメラ仕掛けたり
写真つかって脅したり、、、

1587. Posted by 1578 2007年02月13日 01:38

>>1586
いきなり何を言い出すのか
ゲームはまだしも、後半はただの犯罪と脅迫
価値観の話じゃないだろ

1588. Posted by 2007年02月13日 01:40

ま、OVER35は隅っこで土下座でもしてろってこった。

1589. Posted by 　 2007年02月13日 01:41

玉入れとか馬は期待値が掛け金割れしてるからやらない。
宅打ち麻雀、やっぱこれだな。タダだし。

1590. Posted by 　 2007年02月13日 01:41

*1587
真面目に突っ込んであげる貴方が好きです

1591. Posted by 　 2007年02月13日 01:42

強制的に歩み寄りさせられるのは常に下っ端の方
飯食いに行くくらいなら、どうということはない
が丁寧に断っても酒を無理やり飲まそうとすんなよ

1592. Posted by 　 2007年02月13日 01:42

※1587がいい人過ぎ。今日はいい気分で寝れそうだ。

1593. Posted by 　 2007年02月13日 01:45

※1591
乙、俺も似た感じだからマジで同情する。

1594. Posted by 　 2007年02月13日 01:45

>>1591
一度目の前でゲロってやれば二度と飲まされなくなるよ

1595. Posted by 三途 2007年02月13日 01:45

「飲む・打つ・買う」
それ位しか共通の話題を持てそうに無い
可哀想な上司の話か？

1596. Posted by 　 2007年02月13日 01:45

*1587
こんないい人が
真面目にこんなどうでもよい議論をするなんて

癒された

1597. Posted by 2007年02月13日 01:45

飲む、打つは好きじゃない、というか苦手だな。
買うのは女じゃなくて趣味のバイク位だし。
つまらないと言われればそれまでだけど、趣味のつながりがあるから
自分的には楽しい人生ですわ。

1598. Posted by 　 2007年02月13日 01:46

俺、1587みたいな奴が職場にいたら飲み会も毎回がんばって参加するよ！

1599. Posted by yosk8 2007年02月13日 01:47

常識上の人間だ

よっぽどまともだよ

それを普通じゃないと認識する人間はもはやまともではない

普通を履き違えている

モラルは、時代で決まるものでも、流されるものでもない。

恥を知るがいいゴミ人間どもよ

1600. Posted by 　 2007年02月13日 01:47

こないだ20になったばかりの俺。
気管支弱いからタバコ無理。
酒はうまさワカンネ。ビールより三ツ矢サイダーのほうがずっとうまい。
ギャンブルとかする金あるならPC・DVD・CD・マンガ・ゲームに使うよ。

でも社会人になったら酒くらいいけたほうがいいのかな？

1601. Posted by 　　 2007年02月13日 01:47

※1595

そんな人は一部だと思うんだが。

1602. Posted by 2007年02月13日 01:47

米1578
>そんな嫌がるなよ
お互いとか言って結局一方的な譲歩なんだな

1603. Posted by 2007年02月13日 01:48

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　　　
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
　　　　￣

1604. Posted by 　 2007年02月13日 01:48

米1587は多分リアルでオタを話したりとかVip系に行った機会がないのかと思う。

そんなおれはVipによく行くけど議論、東ア住人。

1605. Posted by 　　 2007年02月13日 01:48

僕1587みたいな包容力のある人になるよ

1606. Posted by 　　　 2007年02月13日 01:48

酒は自分が何してたのか覚えて無くなるから好きじゃない
何か睡眠以外で記憶にも残らん時間を過ごすのは勿体ないきがする
まあ強い人にはそんなことないのかもしれんが

1607. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 01:49

本文>>35が強烈…

ギャンブルは、楽しんでる人はいいけど、
例え勝ってもやってる時点で負けってことに気付いてない人がときどきいる。
で、スロットやらない奴は損してるとか言っちゃってる。

酒は、ある程度飲めると便利だよね。

1608. Posted by ﾅﾅｼ 2007年02月13日 01:50

昔に比べて娯楽も増えてるから古臭い酒タバコ博打の存在意義が薄れてきてるだけじゃないの？

1609. Posted by 2007年02月13日 01:51

米1587の素直な心に乾杯しつつ、寝る

1610. Posted by 　 2007年02月13日 01:51

米1600
まぁ何でも「出来ない」よりかは「出来た」方が色々と選択肢が増えるんじゃね？

1611. Posted by 　 2007年02月13日 01:52

※1606

俺は記憶なくなる前に気持ち悪くなるので、
あなたのコメントを見るまで
記憶がないというのは酔っ払いの照れ隠しの
嘘だと思ってた。

1612. Posted by 　 2007年02月13日 01:52

単純な価値観の違いだけの問題じゃ無いんだよな。
オッサン世代の方には、とにかく年上が偉い、
会社では目上に絶対服従って概念を価値観に含んでるから、
基本原則である「お互いの価値観を尊重する(違う物として認める)」が通じない。
オッサン側は自分の考えが正しい・より優れている、とデフォルトで信じ込んでるから、良くて「お互いの価値観を同一に近づける(歩み寄る)」までしか考えつかない。
基本原則に立ち返ると言う事自体がオッサンには難しいと言うのが最大の問題点。
価値観の内部に価値観を是正する為の鍵が封印されてしまっている状態。

1613. Posted by 　 2007年02月13日 01:52

米1587がここまで崇拝される理由が分からんな
ただ犯罪を犯罪って言っただけじゃねーかｗｗｗ

1614. Posted by 　　 2007年02月13日 01:52

酒は好き。でもおれは他に趣味がある。おれは小説書いたりとかテニスとか。

それでおk

だから>>1みたいに酒タバコ好きを気にしたりはしないことにしてる。

1615. Posted by 　 2007年02月13日 01:54

米1587の人気に嫉妬（　＾ω＾）

米1604
これはピラニアさん乙ｗ
漏れは小魚です。

1616. Posted by 1600 2007年02月13日 01:55

※1610
そりゃそうだな。
少しずつでも慣れていこうかな。

1617. Posted by 2007年02月13日 01:55

米1612
「オッサン」を「中国人」に置き換えても
しっくりくるな

1618. Posted by 　 2007年02月13日 01:55

米1614
タバコも女もやらんとは、つまらんやつだな。
色気ないな。人生損してるぞ。

1619. Posted by 　　 2007年02月13日 01:56

＊1613
ﾊﾞｶｧｰﾝ (　｀Д´)=○)3ﾟ)∵　
どんな奴でも見捨てない、どんな話でも受け止める
この＊の「他人の嗜好には干渉しないほうが良い」という流れの中で一際輝いてたぜ

1620. Posted by (　ﾟ∀ﾟ)o彡゜おっぱい！おっぱい！ 2007年02月13日 01:57

↓元記事引用

＞素面男子は「人前で自分をさらけ出さないから、人間関係が薄いんじゃないか」
＞などと言われることもありますが、それはこのように上の世代とは、行動様式が違うだけのことです。

＞彼らにとってみたら「ワケの分からない説教をされて、
＞同じメンバーで同じ愚痴を毎回言ってる方が、
＞意味わかりませんよ」ということなのです。

＞お互いに尊重して、無理強いしないということが大事なのです。

＞それでも、彼らと飲みたいと思うのであれば、
＞「たまにはつき合えよ、酒も仕事のうちだぞ」など無理強いせずに、素直に、
＞「たまには飲んだりしたいんだけど、つき合ってくれないかな」と言ってみてはどうでしょう。

とか書いてあるわけで、Ｕ３５を批判してるんじゃなくて、昔気質のオサーンを諭してるんだお
みんなソースをちゃんと自分で吟味する癖をつけるお

1621. Posted by 　　 2007年02月13日 01:57

>>634みたいな屁理屈を言うやつがいるから
お前らバカにされてるんだよ

1622. Posted by 　 2007年02月13日 01:57

なんというか・・

>>米1573

別に価値観の違いなんて人それぞれだから思考停止にはならないと思うんだけど、
そんなことより自分の価値観と合わない考え方を愚か者のように見下して『自分こそ正しい』ってどうして自信満々でいえる連中が多いのかと思わない？

そういう視野の狭いのが近くの国にいるよな。

自分の正当性を喚くときだけ『価値観』を主張して相手の『価値観』に耳を傾けない事こそ愚か者だと思う。どちらにも言える事だけどな。

謙虚な日本人はどこへいった？

1623. Posted by 2007年02月13日 01:59

米1618
タバコも風俗もなくても、人生損してるとは思わんが。
それらが無くなると困るのはアナタだろ。

1624. Posted by 　 2007年02月13日 01:59

※1618
釣り乙。

1625. Posted by 　 2007年02月13日 01:59

*1580
ゲームと小説と仮想世界と括るとどうでも良い文化に聞こえるけど、
ゲームを例にしたのはティーンにも通じるんだぜ？
って意味であって、
それじゃ小説って言っても、
時代物の文学作品とか読めないでしょう？
とか言っても良かったんだが。

理系学生なら学問ONLY研究職で
渡っていけそうな気がするのも解らんでも無いけど、
教授におべっか使うための局所知識は
研究職で先に進むために避けて通れなかったりするが？
教授の性格にもよるけどさ。

1626. Posted by 　 2007年02月13日 01:59

米1620
おまいは米が荒れてるのは記事のせいじゃなく、価値観押しつける馬鹿のせいってのを理解した方がいいお

1627. Posted by zzz 2007年02月13日 02:00

>>1611
なんかホントに記憶をなくす奴がいるらしいよ

リスクを自分で処理できなくても平気な人間って大嫌い

1628. Posted by 　 2007年02月13日 02:01

米1600
社会人になったらってよりも、職業次第なトコが大きいと思うよ。
権限持っている世代は、飲み好きな人多いから飲めないと仕事に多少影響しそう。
営業、サービス業なら、尚の事だし。。。
飲めないよりは飲めた方が、やはり何かと便利だと思う。

1629. Posted by 2007年02月13日 02:02

俺は全部やってるなぁ。
どれもハマリすぎなければ別にいいと思うんだけど。
やってるからってだけで良い、悪い判断することではないと思う。

1630. Posted by 　　　　 2007年02月13日 02:03

新幹線の喫煙席で横に座ってた女が
煙たそうな顔してハンカチで口を
覆ってた時はさすがに殺意を覚えたが・・・

1631. Posted by 　 2007年02月13日 02:03

*1618
これ、俺も言われた
酒飲めないなんて人生の半分損してるって

まあ、こいつらが飲んでる間、違うことしてるんだが

1632. Posted by 　 2007年02月13日 02:03

飲む、打つ、買うになぜコーヒーが入っているのかがわからない、コーヒーは酒や煙草、ギャンブルとは別物だろ

1633. Posted by 2007年02月13日 02:04

タイトルの
なぜ「飲む、打つ、買う」？
で薬のことかって思ったｗ

1634. Posted by うたいたくなった 2007年02月13日 02:04

飲んでー飲んでー飲まれてー飲んでー

酒飲まないけど、この歌詞の樹持ちは分かるよ

1635. Posted by 　 2007年02月13日 02:05

米1630
まず喫煙席に来る女が悪いが、別に吸うなとは言ってないんだから気にしなければいいだろ。
その程度で殺意って、タバコ脳かよ

1636. Posted by 　 2007年02月13日 02:05

苦手なことは少ない程いい。

1637. Posted by 　 2007年02月13日 02:06

米1630
俺はそんなお前に殺意を覚えた
規則には従えても他人を慮るモラルはゼロのようだな

1638. Posted by 　　　　 2007年02月13日 02:08

米1630
いるよなーそういう奴
喫煙席で「臭ーい」とか
大声でいうバカな奴が。

1639. Posted by 　 2007年02月13日 02:08

*1630
喫煙席はタバコをすっていい席なだけ

煙たそうな顔してハンカチで口を覆ってた
のが何がいけないんだ
お前に迷惑かけたか？
いやな思いはお互い様だろう？
文句を言ってきたわけじゃあるまいし

煙たそうな顔してハンカチで口を覆うの禁止席か？

1640. Posted by 　　 2007年02月13日 02:08

ま、喫煙席なんだよな。

その喫煙者は空気嫁、とは一概に言えないか。

1641. Posted by 2007年02月13日 02:09

俺が一杯いるスレだなｗ
酒は軽いカクテルくらいしか飲めんし
タバコなんてけむいだけだし
ギャンブルなんて金捨てるためにやるようなもんだし
女は…できたことねぇｗｗｗ

1642. Posted by 1600 2007年02月13日 02:10

※1628
そっか、酒は一種のスキルなんだな。
考えよ…

※1632
見逃してたｗ何もやらん俺でもさすがにコーヒーは飲むｗ

1643. Posted by 2007年02月13日 02:11

米1632
昔は純喫茶とか、おいしいコーヒーが飲める店があったらしいからな。
うまいコーヒーを飲むというのは、一種の楽しみだったんだろうね。

1644. Posted by 　　 2007年02月13日 02:11

*1625
はい、自伝と実用書しか見てないです
文学の質によりますがフィクションはキツイです。水戸黄門とか幼少の頃から嫌いでしたし、シェイクスピアも好きになれません。

おっしゃる通り非生産的な学問の教授とは確かにウマが合いませんし、僕のお世辞は表面的なものなので酒飲み相手としては不適当でしょう。

でもダジャレ・ジョーク・AAは好きだし、それが好きな人は好き

1645. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 02:12

米1637
じゃあ喫煙席来るなよ
何の為の喫煙席なんだ？
こっちはタバコすいたくて
喫煙席座ってんだよ。このタコ

1646. Posted by 　 2007年02月13日 02:12

Ｏ３５世代は「付き合い」を重視する
それなりの範囲で他人の顔色を見てないと不安で仕方が無い

Ｕ３５世代は「仲間」を重視する
自分の周囲、ごく狭い範囲のグループを重視し、他はさほど気にしない

Ｏ３５世代は、部下であるＵ３５世代の顔色を伺いたい
しかしＵ３５世代にとっては、Ｏ３５世代の事なんて知ったこっちゃない
機嫌を損ねない程度には気を使うが、ご機嫌取りまでするのは面倒臭いというレベル

酒がダメとかそんなの以前に、人付き合いに対する価値観が違うんだよ
例えＯ３５世代が紅茶飲んでテレビゲームしてても、それに付き合えと言われたらＵ３５世代は嫌がるよ
そもそも世代の違う人間と付き合うことがわずらわしいと考えてるのだから、内容なんてほとんど関係無い

1647. Posted by 　 2007年02月13日 02:14

米1645
ヒント：新幹線は禁煙席から埋まっていく
新幹線あまり利用してないのか？

1648. Posted by 　 2007年02月13日 02:14

米1630
その時の車両の混雑具合次第にもよるかな？
満員でしょうがなく喫煙車に座っている場合には、嫌がる行為もしょうがないって思った方が良いかも。。。
吸いづらいし、その場合はやめた方がいいかもね。。。＞＜；

すいている車両で、わざわざ苦手な場所に飛び込んできて、嫌味を言っているお嬢であれば、それはうざい以外の何者でもないな。。。

裸で深夜の歌舞伎町歩いてレイプされたって訴えているようなもんだ。。。

1649. Posted by 　 2007年02月13日 02:15

金が無いんです(・ω・)

1650. Posted by 2007年02月13日 02:15

米1645
別に、文句を言われたわけでもないんだろ…
気にしなきゃいいじゃん

1651. Posted by 　 2007年02月13日 02:16

米1644
それじゃあ一般常識にも欠けるよな。しょうがない。
だが、社会に出ると「だって知らなかったんだもん」で通じない場合もあるので注意だ。

1652. Posted by 2007年02月13日 02:16

全部いらん。
ギャンブル→儲かった試しなし。コツコツが一番。話題出してる奴見てると哀れに思う。
風俗→たった1回で2万～4万もかけるぐらいならエロゲ買って売った方が何本も買える。性病貰いに誰が行くか。
煙草→呼吸困難になった連れをみて絶対吸わないと決めた。
酒→急須で入れたお茶で十分　親の絡み酒見てこんな大人には絶対ならんと誓った。

1653. Posted by 　 2007年02月13日 02:18

酒の旨さとか、タバコの美味さとか否定するわけじゃないけど、押し付けんなよ。
>「とにかく今の若いやつらは酒を飲まない。面白くない」
これは今までの男共が酒、タバコ、ギャンブルでしかコミュニケーション手段がなかっただけだろ？もし繋がり持ちたいなら、どっちかが歩み寄らないとな。でも体質的、経済的にダメなヤツも多いから酒タバコはあんまりコミュ手段としては良くないよな。酒タバコしないのはガキってのは論外。
とりあえず嘆いてるだけの記事書いたヤツはゴミって事で。

1654. Posted by 　 2007年02月13日 02:18

*1645
>このタコ
まあ、喫煙者ってすぐイライラして
アホとかカスとか

死ねばいいのに、、、

1655. Posted by 　 2007年02月13日 02:19

米1645
しょうがなく喫煙席に座らないといけないこともあるし。それで煙たかったら
煙たい顔するだろう。

まあ、「こういう理由でここに座らざるを得なかったんですが、ちょっと
タバコを控えてもらえます？」って言われたらどうしてた？

1656. Posted by 　 2007年02月13日 02:21

喫煙車両での喫煙を煙たがる行為について

皆、とりあえず落ち着け。。。
事情があって仕方なくなのか、すいている車両でわざわざ嫌味を言っているのかが、さっぱり見えん。。。

これで論議はお互い不毛過ぎる。。。

1657. Posted by 2007年02月13日 02:21

*1650
>別に、文句を言われたわけでもないんだろ…
>気にしなきゃいいじゃん

そーそー
そういうの気にしないのが喫煙者じゃんw

1658. Posted by 　 2007年02月13日 02:23

また嫌煙ネタかよ。お前ら出揃った揚げ足テンプレに沿って鬼の首を取ったかの様に喫煙者を叩くよな。

1659. Posted by 　 2007年02月13日 02:24

酒飲めればいい、アルコールが全てとか考えてる基地外いるからなぁ。
酒に呑まれてるんじゃないのか？

自分がどれだけ周囲に迷惑かけてるか分からないんだろうな。
酒は麻薬性があるから法律で禁止すれば？ｗ

ギャンブルも、風俗も、タバコも、全部法律で禁止したところで困るのは基地外連中だけだから大丈夫だろ。

1660. Posted by 2007年02月13日 02:24

喫煙席が喫煙席って名前ついてる理由考えろよ
禁煙席が禁煙席って名前ついてる理由考えろよ

喫煙席は「喫煙する席」
禁煙席は「禁煙する席」

喫煙を嫌がるなとは言わんが、喫煙席に座った以上文句を言うのは筋違い

ま、個人的には喫煙者本位のこのネーミングは気に入らないけどな
喫煙者だけ隔離する形で「喫煙席」として、他は「一般席」とか「普通席」って名前にしてほしい

1661. Posted by 　 2007年02月13日 02:25

米1646
ちょっと違うな。
範囲が狭い広い論では無い。
Ｏ３５世代は「社会的・世間的な距離の近い人間」を重視する
Ｕ３５世代は「価値観・趣味的な距離の近い人間」を重視する

1662. Posted by 　　　　 2007年02月13日 02:26

1630だけど（1640じゃないです）
その時の状況は平日昼間で席も
そんなに混んでなかたなぁ。
まぁ普段周りに気を使ってるんで
喫煙席でそんな態度とられたから
カチンときた訳で。

1663. Posted by 　 2007年02月13日 02:26

電車に一台だけ携帯での通話可能車両を採り入れました。
一人の親父が通話可能車両で携帯で話している子に向かい「最近のガキは電車で携帯を話しちゃ駄目だというマナーすら知らないのかっ」と独り言をつぶやきました。

その車両で通話は控えないといけないのでしょうか？

1664. Posted by 　 2007年02月13日 02:27

米1659
良く知りもしないで、憶測だけでその世界を語って「無くせばいんじゃね」っつーのはお前さんの趣味に置き換えて言う事も出来るな。

1665. Posted by 　 2007年02月13日 02:27

*1660
>喫煙を嫌がるなとは言わんが、喫煙席に座った以上文句を言うのは筋違い

嫌がっただけで文句も言ってないのに
殺意を覚えた！！！
と発言しています。

1666. Posted by 　 2007年02月13日 02:28

米1658
だったらこの記事スルーすれば良いじゃない？
他所様の国で暮らしながら、その国と民族ウゼーと叫んでいるようなもんだよ？

1667. Posted by 　 2007年02月13日 02:28

この記事見てイラッとしてるおじさんたちがいると思うだけで笑いが止まらない俺リア厨

1668. Posted by 　 2007年02月13日 02:28

>ましてワケの分からない自慢をされたり、説
>教されるのはお断りです。

全くその通り

逆に言えば、会話を通して得るものが多かったり、趣味が合ったり、話が面白かったりすれば
普通に付き合うと思うがね
少なくとも俺はそうする

1669. Posted by 　 2007年02月13日 02:29

このスレ見てると、yesかnoかしか考えつかないアホが、問題を大きくしているのが良く分かるわ。。。
どっちも個人の趣味、感覚でしかないだろ！？
どっちが悪いじゃなく、悪いのはモラル、マナーの欠ける奴。
飲む打つ買うを強制する奴も非難する奴も、共に氏ねばいいのに。。。

1670. Posted by 2007年02月13日 02:30

さすがに喫煙席で喫煙して悪いことはないだろ。
いくら禁煙家でも喫煙席が空いてるからって理由で座っといて嫌な顔するのは空気嫁って気がする。

1671. Posted by 　 2007年02月13日 02:30

本当にリア厨なら早く寝ろ
背伸びなくなるぞ

1672. Posted by 　　　　 2007年02月13日 02:30

*1654
死ねの方がひどくねっ？？
本末転倒だよお前は

1673. Posted by 　 2007年02月13日 02:32

嫌な顔かしてるかどうかなんてのは主観的なもんだからともかく、
自分から喫煙席に来てハンカチとかは嫌味ったらしいとしか思えないな

1674. Posted by 　 2007年02月13日 02:32

米1662
普段から気を使っている人なら
そんな程度では殺意わかないってｗ
キチガイみたいに止めろとわめき散らし始めたならいざ知らず
煙たそうにハンカチで口元抑えただけだろ？

1675. Posted by 　 2007年02月13日 02:32

米1666
いや、まぁ俺の言葉不足だけど
飲む打つ買うの話題のコメを見てたのに、喫煙叩きに変わったからそう書いたんだ。

大体この記事は飲む打つ買う話題のだろうに。

1676. Posted by 　 2007年02月13日 02:33

ギャンブルのメカニズムを知ればそんなもんやりたいとも思わんし
タバコはあれほど体に悪いといわれれば吸う気も起こらん
酒は少し飲むがガバガバ飲むと吐き気がする
いちいち風俗行く気もそんな事に使う無駄な金も無い
これはつまらん人間か？
むしろそんな事でつまらんレッテルを貼るほうがどうかしてるだろ

1677. Posted by 　 2007年02月13日 02:33

今日もコメント欄に張り付いて徹夜ですか？
もう少し有意義な時間の使い方があると思いませんか？
もう寝ません？

1678. Posted by 　　　 2007年02月13日 02:33

*1665
喫煙席で嫌そうな顔する
方がよっぽど横柄だと思うが
新幹線に喫煙席2両しかないし

1679. Posted by 　 2007年02月13日 02:34

*1671
もう一生の目標にしてた175cmに到達したから背はもういいや
まぁそろそろウザがられるし寝るけど

1680. Posted by 2007年02月13日 02:34

米1662
まぁ、それなら腹が立つのも分かるな…
気にしなきゃいいんだよ
喫煙席なんだから

1681. Posted by 　 2007年02月13日 02:34

*1663
吸うのを控えろとどこに、、、

喫煙を嫌がるなとは言っていますが

隣の喫煙者を横にわざとらしく咳き込むオバハン
そんな殺伐とした雰囲気がいい感じです。

そろそろアホな喫煙者から
タバコの何割が税金で、、、
俺たちがいくら払って、、、
とつづきます。

1682. Posted by 　 2007年02月13日 02:35

米1662
それはイラっと来るな。。。
犯されても文句は言えん。

言葉読めない人だったのかね？
隣国の痛い人とか♪＾＾

1683. Posted by 　 2007年02月13日 02:36

米1662
俺ならこう言うぜ

この車両は喫煙車なんですが
タバコ苦手のようですが何か理由が、おありですか？

1684. Posted by 　 2007年02月13日 02:37

タバコは百害あって一利無しって言うよね
金は無くなるし体は悪くなるし良いとこなし

年寄りは金払わないと女とヤレないから金出すんでしょ
若者は女買わなくてもヤレるからね

ギャンブルやってる人間の８,９割負け組みｗｗｗ

酒は・・・「今日暇だし飲み行かねー？」てならん？
女誘うときも飲み行こうって言うし、おれにとっては重要なコミュニケーションツール

まぁつまらん上司と飲む酒なんかにゃ一銭も出したかないがな

それでも社会人には飲み行かなきゃ行けないときあるよね
断固拒否してるやつ、体質的に飲めないやつには酒は敵なんだろな

1685. Posted by 　 2007年02月13日 02:37

段々コメントが煽りあいになってきし、1677の言う通りにする。

1686. Posted by 　 2007年02月13日 02:39

何で喫煙車両に来たのか理由ぐらい聞いてから殺意覚えろよ
器のちいせぇ奴だな

1687. Posted by 　 2007年02月13日 02:40

*1672
>死ねの方がひどくねっ？？
>本末転倒だよお前は

死ねとは言ってない
死ねばいいのにと個人の願望

タコとかカスとかは罵倒です。

って、釣りじゃないよね

1688. Posted by 　 2007年02月13日 02:42

*1683
Ahaha、ﾄﾆｰ
俺ならこう言ってやるぜ
「Hey,ﾏﾀﾞﾑ！さっきからその白い綺麗なハンカチで口元を抑えているようだけど何をやっているんだい？ひょっとして喫煙車両を利用して幸せのハンカチを作ろうとしてるのかい？」ってね。

1689. Posted by 　 2007年02月13日 02:43

うん、逆に理由があって喫煙席に座らざるを得なかった、タバコが苦手な人だったら
そう言われれば、控えめにしてもいいと思う。

「ここは喫煙席なんだから吸うのが正義！他人なんざシラネエ！」ってほうが
日本人ぽくないと思いますよ米1682さん。

1690. Posted by 　 2007年02月13日 02:44

米1686
いやいや、すいてる車両なのに、わざわざ苦手なトコにきて嫌味な事されれば、そりゃイラッて来るだろ！？
日本に来て、ハングルで書いてないって抗議するチョソと一緒じゃねーか、その理屈♪
おもしれーな、お前♪

1691. Posted by 　 2007年02月13日 02:44

「呑みにケーション」とか言って酒の席で
語り合って水に流すなんてのが慣例な職場は
たいてい部下の不満が鬱積してる。
呑み会すればおｋなんて上司の自己満足に過ぎない。

1692. Posted by 　 2007年02月13日 02:45

>1686
一般の人の認識
喫煙車両に来る=タバコを吸うため

1693. Posted by 　　　　 2007年02月13日 02:45

*1687
小さい頃「屁理屈いうなっ」って教えて
もらえなかったんだね。

1694. Posted by 　 2007年02月13日 02:46

嫌煙は器の小さいやつばかり

1695. Posted by 　 2007年02月13日 02:47

実際風邪引いてたから周りに移さないようにハンカチを利用していただけかもしれんしね。
んで喫煙車両の方が空いてたから被害が少ないと思ったor喫煙家の人たちのほうがウイルスをばらまいても気にしなそうな気がしたｗとか。
まあ今更憶測するだけ無駄だよな

1696. Posted by 　 2007年02月13日 02:49

いっそのこと1630がハンカチ女を刺せばよかったのに。
そうすればもっと議論が白熱したよ。

と本末転倒なネタをご提供してみます。

1697. Posted by 　 2007年02月13日 02:49

友人同士で飲むならともかく
終業時間外にまで上下関係意識しながら飲むなんて嫌だな

1698. Posted by 　 2007年02月13日 02:49

終業→就業

1699. Posted by 　 2007年02月13日 02:52

酒とギャンブルは間接的にしか他人に迷惑掛けないから、
余程の事が無ければ文句は言われないけど、
人前で吸うタバコの害は直接的だからな。
誰も居ない所で吸ってる分には構わん。

タバコの煙による迷惑＞嫌な顔をされる迷惑＋タバコを吸う権利
って事がわからんのでしょ。

1700. Posted by Ｊ 2007年02月13日 02:52

下戸でうだうだ言ってる奴で仕事が出来る奴を見たことがない。

ま、仕事できなくてもいいじゃんなんて言うやつが増えてるからＷＥみたいなことになるんだがなｗｗｗ
社会というのはあくまで滅私奉公を求めているということを忘れて、ただ無為に個人主義に走ればしっぺ返しがくるよ。

別に酒を飲むことを正当化するつもりはないけれど、酒を飲むということが手段であった上の世代をアル中と馬鹿にする短絡さにはうんざりする。
そして、その上の世代に対して酒を飲むということは依然重要な手段足りうるという事も認識できないのだろうかと疑問に思う

1701. Posted by 2007年02月13日 02:53

会議での重要な議題ほど、休憩時間の喫煙所で決まったりするんだよな。
タバコを吸わない人間にとって、これほどやりづらいものは無い。
酒の席で言えば、出席しないときに限って、なぜだか知らないうちに旅行の話が出ていたりするし．．．
まぁ、ギャンブルや、風俗は個人的な問題だからどうでも良いんじゃないかな

1702. Posted by 　 2007年02月13日 02:53

米1689
すいていて、いくらでも動きようのある車両内で、わざわざ喫煙車に乗らねばならない理由って何？
喫煙車って理解がなかっただけのめでたい人でしかないんじゃない？
それでいて、タバコの嫌いな自分が正義だと言わんばかりに嫌味な行為。。。
擁護する人がいるのには、驚いた。。。

1703. Posted by 2007年02月13日 02:54

俺にとってはゲームやネットが、酒やタバコのようなものかも。
時間を湯水のように使ってしまうので、
やめようやめようと思っても、なかなか止められない…。

1704. Posted by 　　 2007年02月13日 02:58

お酒を飲んで死にかけるとか
ひっくり返るって人ってたまに
聞くけどさ、具体的にはどうなるの？
周りに居ないからピンと来ないんだよね。

1705. Posted by 　 2007年02月13日 02:59

*1693
さっきから同一人物？

屁理屈に決まっているだろう

死ねばいいのに、、、

ってちょっと前によくきかなかった？

死ね！とか殺すぞ！じゃなくて

1706. Posted by 　 2007年02月13日 02:59

>>162がすべてだな。
なんか罵り合ってるけど価値観は人それぞれだってことにいい加減気づこうねボクちゃん

1707. Posted by な 2007年02月13日 03:00

飲む打つ買うって何のｼｬﾌﾞのキャッチフレーズかと思いました。

1708. Posted by 　 2007年02月13日 03:01

今日もコメント欄に張り付いて徹夜ですか？
もう少し有意義な時間の使い方があると思いませんか？
もう寝ません？

1709. Posted by 　 2007年02月13日 03:01

米1699
タバコ嫌いな人の前で吸う行為自体が認められないのは分かるし、これ自体はマナー違反だとは思う。
ただ喫煙者の集まる喫煙所にわざわざ来て、私はタバコが嫌いなので、やめてって行為はなんざんしょ？
それこそ喫煙は罪って意見の強制なんじゃない？
嫌いなら、喫煙者の集う所にわざわざ来るなってだけでしょ？
電子レンジで卵を爆発させて、業者を訴えたアメリカの話を思い出したよ。
アホかと。。。

1710. Posted by 　 2007年02月13日 03:03

※1701
俺も似たような境遇だけど喫煙家・飲み会好きと親しくして
教えてもらえるようにしてるから困ったことは無いかな

自分の都合で他人よりコミュニケーションツールを減らしている以上、
他人より工夫して情報を得るようにしていかないとアカンよ

1711. Posted by 　　　 2007年02月13日 03:06

※1708
おやすみなさーい

1712. Posted by 　 2007年02月13日 03:07

こんな時間にいる奴は

別に上司と酒とか関係ないだろ

ニートだからパチンコ屋のタバコの煙がウザイだけだろ

1713. Posted by 　 2007年02月13日 03:09

オレはU20だけど酒もタバコも女もやるぜ？

1714. Posted by 　 2007年02月13日 03:10

米1700
「酒を飲むということが手段であった上の世代をアル中と馬鹿にする」人間の数と、
「酒を飲む事を強要しようする」人間の数が、
圧倒的に後者の方が多いと言う事実に関しては？
「酒を飲むということは依然重要な手段足りうる」のは、基本的に上の世代限定ですよね？
下の世代に強要する意味は？
極稀な反例をとりあげるのは詭弁の常套手段ですよ。

さらに言うなら、個人は社会の奴隷であるべきって価値観もお前らに特有の物。
人としての普遍的価値観でない事に気付こうね。

1715. Posted by 　 2007年02月13日 03:15

食欲性欲睡眠欲どれをとっても弱いんだよな…
ストレス解消法はあるからいいんだろうけど

1716. Posted by 　 2007年02月13日 03:16

米1709
いや、だからそれだけの状況説明じゃどちらにより多く非があるかなんてわからんよ。
ここでの書き込みは喫煙者による物だから、そちら側の言い分だけが一方的に書かれているように感じられる。
相手側の事情や状況がまるで書かれてない。

それすらわからず、喫煙所でタバコ吸うのは正義みたいに言ってる奴が頭悪いねって事。

1717. Posted by 2007年02月13日 03:17

喫煙所で喫煙したことすら愚痴られるなら、喫煙者はどこで喫煙すればいいのかね？
それとも何か？
喫煙所に嫌煙家がいたら、そこは喫煙所でなくなるとでも？

喫煙者が何のために喫煙車両を利用するのかわかんないの？
喫煙するためでしょ？
そんなところで嫌煙権を主張しても通るわけないよ
カレー屋で匂いが移るからカレー食うなって言うようなもんだ

1718. Posted by 2007年02月13日 03:20

人は他人に迷惑をかけない範囲で自由に生きる権利がある
そして自由に生きた責任は自分でとらなければならない

1719. Posted by 　 2007年02月13日 03:20

喫煙所じゃねぇわ。
米1716は喫煙所→喫煙できる場所
に訂正。

1720. Posted by 2007年02月13日 03:20

ただね、会社の時間が終わったから先輩がたとは無関係です、ってのはさすがに良くないよ。
酒を飲むだけがコミニケーションじゃないけど、自分が相手が持ちかけるそれを拒絶してるんだからこちらからも別の何かしら持ちかけるべき。
説教されるのは嫌ですから一人で帰りたいです、って仕事だけの繋がりで仲間意識ないなーって思う。
飲み会に参加してるのに飲まないからって怒る上司はバカだけどな

1721. Posted by 2007年02月13日 03:21

どっちも自分の主張が正しいって言ってるようにしか見えない。
というか飲まなきゃコミュニケーションとれないとかうんぬん言ってる奴ら、のみ以外でも根本的にコミュニケーション取る気ないだろ。
コミュニケーション能力ないの隠してるだけに見える。

1722. Posted by 　 2007年02月13日 03:22

米1713
合格だ。だから小僧は黙ってろｗｗｗ

1723. Posted by 　 2007年02月13日 03:24

「論説」を馬鹿にしてるやつ（>>146とか米欄の数人）、ちゃんとリンクをクリックして読んでからにした方が良いよ・・・
>>1だけ読んで即断するなんて、なんと情報操作に引っ掛かり易い事か・・・

二ページ目で「お互いの行動様式や嗜好を尊重する」と題していろいろ書いてる。

1724. Posted by 2007年02月13日 03:25

>>1716
他の場所ならいざ知らず、禁煙席という快適空間があるにも関わらず喫煙席選んでるからなあ…
喫煙席でタバコを吸う権利を疎むほどタバコが嫌いなら、立ってでも禁煙車両に乗ればいいじゃない
喫煙者だって、どうしてもタバコが吸いたいなら立ってでも喫煙車両に乗るよ
禁煙車両に乗ってたら、ちゃんと喫煙車両に移ってタバコを吸うよ
喫煙者でもそれぐらいできるのに、嫌煙家にできないわけないよな？

喫煙席で嫌煙権を主張するようなとち狂った真似をするぐらいなら、自分が歩けってことだよ

1725. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 03:25

米1717
だなっ。煙の嫌いな奴は
来なければいいだけ。喫煙所
なんだし。

1726. Posted by 2007年02月13日 03:26

喫煙は然るべき場所のみでしてくれ、と思ってる嫌煙家だけど
喫煙車でまで嫌煙家に配慮しろなんて流石に思わないよ…
どんな理由にせよ自分から喫煙車に乗った以上
わざわざ喫煙家を不快にするような態度をとるのはどうかと思う
そこはまずこちらが引かないと、タダの我侭だと思うな

1727. Posted by 　 2007年02月13日 03:29

やっとわかった。
タバコキチガイは、喫煙できる場所＝喫煙する場所だと思ってるんだな。
信号の青が「進んでも良い」であって「進め」では無いと言う事を理解できない幼稚園児並の知能だと。

1728. Posted by 　 2007年02月13日 03:30

>>35
同意。
趣味は人それぞれなのに
～にしないとガキだ、～しないと認めない。とか
こういう押し付けはマジ勘弁。

1729. Posted by 2007年02月13日 03:31

>>1727
青信号で進んでる人達の真横で「進むなよ」って言ってる人がいたら、おかしいと思わない？

1730. Posted by 　 2007年02月13日 03:31

もういい加減嫌煙家がキチガイに見えるからやめて欲しい、というよりそれを狙ってるのか？

1731. Posted by 　　 2007年02月13日 03:33

>>1727
そこに灰皿があれば喫煙する場所だろ。
俺の住んでる新宿は灰皿がある場所
しか喫煙できないのだが。

1732. Posted by 2007年02月13日 03:34

団塊の言いたいことも分かる

時代が時代だから打つ買う飲むが男の嗜みとして適切ではないが、最近の男は潔癖すぎるところがある。健康的でいいけれど何か物足りないものがあるね。人生は長いからいろんなことやってみれば良いと思うよ。後、体質関係なく酒がダメな奴ってストレスどうやって発散してんの？

1733. Posted by 　 2007年02月13日 03:35

>>1727
このケースでは
喫煙者にとっての青信号である喫煙席と
禁煙車にとっての青信号である禁煙席が
同時に存在する

明確にテリトリーが分かれてるのに、逆側に侵入して「ここは今から赤信号」なんて言う奴はただのキチガイじゃね？

1734. Posted by 　 2007年02月13日 03:38

※1729
例え話のわからない奴だな。
実際には「進む」じゃなくて「タバコを吸って迷惑を掛ける」なんだよ。
この電車の例で言えば、その嫌煙の女の事情が何一つ書かれていない。
「嫌煙なのにわざわざ喫煙車にやって来た」と言う思い込みのみ。
それに対して殺意を覚えるってキチガイ以外の何者でもないだろ。

1735. Posted by 2007年02月13日 03:39

俺の周りの面白い奴や仕事の出来る奴は、みんな酒を嗜める奴ばかりだな

1736. Posted by 　 2007年02月13日 03:41

>>1734
それならその事情を説明するのが女の義務だろ
青信号の横で「止まれ」って言うのも、ちゃんと理由があれば話は別だ
ただ単に不快感を示しただけならば、この例えで言えば
「止まれ止まれとにかく止まれ俺のために止まれ」
って喚いているのと変わらん
そんなキチガイを相手にする必要なんて全く無い

1737. Posted by 　 2007年02月13日 03:41

酒は飲めるし飲む、タバコは害しかないし煙いから吸わん、
ギャンブルは･･･何故パチ屋が儲かってるか考えられる程度
の頭があればやらないだろう。
競馬場も競輪場も遠いし

1738. Posted by 　　 2007年02月13日 03:42

ギャンブル、風俗、タバコは俺もやらないけど、
ノミニケーションに過剰に反発してるやつって正直異常に思える。「軽く付き合う」ことすら許容できないなら、それって精神病じゃないの？別にいいじゃん、それくらい自分殺してもさ

1739. Posted by 2007年02月13日 03:42

タバコはイラン

あれってさ税収の長所取ったらカスだよ?

タバコに使う紙だけで、世界の伐採された木の1/6使ってるし、健康にわるすぎw

しかも、タバコで病気になったら医療費がかかるから税収で持ってきた金と+-0wwww

あw長所もなくなっちまったねww

副流煙なんか、嫌いな人にはストレスになるwwww

ポイ捨ては環境も破壊するし、景観も乱すww

靴底の減りがはやい?w捨てたタバコ踏んだら熱で溶けるに決まってるだろwwww

息臭い娘に言われた?wタバコ臭だろw

タバコm9(^Д^)

かっこよく見えたとしても代償として中身よごれるwwww

タバコで汚れた肺じゃあ飢え死にしそうな動物も毒物とみなしてくわネェよwww

1740. Posted by 　 2007年02月13日 03:43

後、新幹線乗った事の無い奴に説明しておくと、禁煙車の方が圧倒的に早く満員になります。
正月時とか、喫煙車はいくらか空いてるのに禁煙車はスシ詰めなんて状態もある。
その女は仕方無く喫煙車にやって来たのでは無いかな？
相手の事情を慮る能力が無いから、タバコなんて吸ってるんだろうけど。

1741. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 03:43

※1735
俺の周りもそうだな。飲めない奴でも
とりあえず飲み会には顔出す。
全員とは言わないが頑なに拒否
する奴って変な奴が多いい。

1742. Posted by 2007年02月13日 03:43

仲間内の飲みに参加しないなんて、
仕事に心底興味ない
仕事に心底自信がある
のどっちかが当てはまる奴以外は止めといた方がいいよ。

O35以上のおじさんたちの古い考えだったとしても、その人たちは自分が一生を託してる会社の仲間であり、少なくともしばらくは上司である人たちなんだから。

1743. Posted by 　 2007年02月13日 03:45

仮に喫煙席でタバコを我慢してもらうならば、
「禁煙席に空きが無くてこちら側に座ってます
　申し訳無いんですが、１時間ほどタバコを我慢していただけませんか？」
ぐらい言うのが普通だろ
それで了承してもらえるかどうかは相手次第だが、喫煙席に座っている以上どちらでも文句は言えん

喫煙席に座っておいて『タバコくっせー』って態度だけ示すようなのは、ただのＤＱＮじゃん
事情があるにしろ無いにしろ、喫煙席でタバコの煙吸うのが嫌なら、ちゃんと断り入れるのが筋だろう

1744. Posted by 　 2007年02月13日 03:49

例えだが電車でDQNの二人組みがこっち見て指差して笑ってたら腹立つだろ。こっちに非がないのに態度で嫌味を言われるのは腹だたしいもんだよ。

1745. Posted by 　　 2007年02月13日 03:50

>>1743
俺はタバコ吸わないが、その論理には同意する。
自分は多数派（今だと嫌煙）ってことで自己を正当化しすぎてるやつ見ると気分悪い

1746. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 03:51

※1734
何でそこまで気を使わなければ
ならないんだ？そこまで嫌いなら
立っていればいいんじゃないか？
自分がタバコが嫌いだからと言って
喫煙車でいやな顔をし周りの人間に
気を使わせるほうがよっぽど、
我がままで傲慢なように思えるが？

1747. Posted by 　 2007年02月13日 03:52

>>1740
仮に喫煙者が諸事情で禁煙席に座ったとして、その場でタバコ吸ったりするか？
タバコ吸えない不満を周囲に見える形で示したりするか？

禁煙席でタバコ吸う奴がいたら怒るだろ？
タバコ吸えないからって貧乏ゆすりしまくる奴がいたら不快だろ？
喫煙席行けよクソ野郎って思うだろ？
そこが満席で座れなくても「立ってりゃいいだろどっか行け」って思うだろ？
つまりそういうことだよ

1748. Posted by 　 2007年02月13日 03:53

※1743
そう、相手がそうしてくれればベスト。
でもそれは相手がしてくれたらいいなと言う話であって、実際そうなるとは限らない。

この時に、
良識ある人なら「何か事情があるのかな？」
一般人なら「一言ぐらい何か言えよ」
タバコキチガイは「死ねよ」

1749. Posted by 　 2007年02月13日 03:58

>>1748
まぁわかるわ
嫌煙にしろ嫌酒にしろ、頑なに反発する奴は大抵異常（メンヘラ？）ってのはわかる

1750. Posted by 　 2007年02月13日 04:01

>>1748
察しろってか？
察してやめろってか？
場所を弁えてないのはどっちの方だと思ってるんだ？

そして無言で嫌味を言われる立場の事も考えろ
ハンカチ当てるのなんて、タバコ臭いのか体臭が臭いのか息が臭いのかわかんないだろ
どれにしたところで、目の前でハンカチ当てられて顔背けられたら良い気はしない
そんな腹立たしい態度を取っておいて、「察してタバコ吸うの辞めろ」って主張されても誰も同意せんだろう

大体、喫煙席で嫌煙権を主張する意味を考えろよ
自分が煙吸うのが嫌で我慢ならないから、他人に禁煙する我慢を強いるってことなんだぞ
そういう負担の転嫁を強いる以上、ちゃんと頼むのが『一般的な普通の人間』のやり方だよ

1751. Posted by 　 2007年02月13日 04:02

まあ米1748のような一部の過剰嫌煙な過激派みたいなのがいるから、今のような喫煙席制度ができて俺らは助かっているのかもしれないしな。ネット以外でどれだけ行動派なのかはわからないけど、きっと必要なんだろう、バランスを取るために。

1752. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 04:03

>>1749
同意する。
喫煙所って限定してるのに
身勝手な理論をさも正しいように
叫んでるもんな。まぁ異常だよ。

1753. Posted by 　 2007年02月13日 04:04

>>1748
どういう結果になるにしろ、一言お願いするのが常識

良識ある人なら丁寧にお願いする
一般人なら軽くお願いする
その程度の常識も無い人間は顔をしかめて睨みつける

1754. Posted by 2007年02月13日 04:04

童貞とか30代独女が欲しがる無償の愛とかと似てるんだよね。
社民のババアとか弁護士とか団塊とかも。

自分はそんな紳士的態度取れないくせに、相手には完璧な対応を求める。

1755. Posted by 　 2007年02月13日 04:06

喫煙者だけど自分が小さい頃嫌だったから、飯の時と非喫煙者が近くに居る時は吸わないようにしてる

酒は自分がうまい飯食いたい時だけで十分、飲み会は付き合いで行くぐらい

朝鮮玉入れは友達がやってるけど、損ばかりでたまに勝ったのを自慢してくるのがうざい

1756. Posted by 　 2007年02月13日 04:06

私は非喫煙派ですが、個人が自分の責任内で煙草を吸うのに文句を言う気は無いです。

でもね、煙草の煙って意外と周りに散るものだし、他人には迷惑なんですよ。
副流煙は喫煙者当人よりも周りの人にニコチンの害が大きく影響するそうだし、それで他の人が健康を害したとしても責任持てないでしょ？
ついでに言えば、喫煙車と他の車両との間に煙を断絶する機能が無い以上、
喫煙車に隣接する車両に乗る人は副流煙の被害を受けるわけだし。
（車両間の扉？　気密性は保証されてないし、車両間移動の度に開閉してますし）

それに道を歩いてて火の点いた煙草とか持ってる人の横を通る時って、
「火傷しないか」「服を焦がされないか」と一々気を遣わないといけないんですよ。

自分の家とかで吸うなら何も言いませんが、他人にニコチンの害が及ぶ可能性のある場所で吸うのは、非喫煙者からすると迷惑以外の何物でもないんですけど。

1757. Posted by ｆ 2007年02月13日 04:06

俺も普通に素面男子だな。
上げられてるの何もやんね。
でも、酒も煙草もギャンブルやんないってのは友達の間でもむしろ珍しい方だ。
酒にはやたら強いけど。

1758. Posted by あ 2007年02月13日 04:07

こんなチンケな文章が新聞に載ってるのか。
世もまつだな

1759. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 04:10

>>1756
喫煙家だけど、それは喫煙家が気をつけ
なければいけない事だろうね。
唯、ここにいる一部嫌煙家が
異常じゃないかと。

1760. Posted by 　　 2007年02月13日 04:10

異常な嫌煙ってのは
>一般人なら「一言ぐらい何か言えよ」
これが実際にいえないからネットで喚いてるのか？俺もタバコ吸わないが正直お前ら怖いよ。
近づきたくないって意味でな。

1761. Posted by 　 2007年02月13日 04:12

>>1756
そこまで言われたら、それこそ完全に密封された空間でしか喫煙できなくなるな
電車の扉の開閉程度で拡散する煙を危険視するなら、地球上のどこにいても同じぐらい危険だぞ

1762. Posted by 　 2007年02月13日 04:14

逆にネットでぐらい勝手に喚いてろよって気もするけどな。
お前ら怖いから近づきたくない、だって実際には中々言えるもんじゃない。

1763. Posted by 　 2007年02月13日 04:15

嫌煙権主張するのは構わんし、マナーの悪い喫煙家に腹が立つのもわかる
だけども、喫煙所にまでケチつけるのはダメだろ…
そこまでタバコが嫌いなら、嫌煙活動じゃなくてタバコ根絶活動をした方がいいよ

喫煙所という場所があるからこそ、喫煙家をそこに隔離できているということを忘れちゃいけない

1764. Posted by 　 2007年02月13日 04:17

※1756
あーよくわかる。
喫煙者って自分のタバコが、それほど迷惑でもないだろ？
って素で思ってるみたいなんだよね。
俺は肺の事なんか大して気にしないけど、臭いがキツいのと、目にしみるのが困る。
さらには灰も飛んで来るし、下手すりゃ火も飛んでくるし。

1765. Posted by 2007年02月13日 04:17

まぁどう言おうが嫌煙は世界的流行ですので。

1766. Posted by 2007年02月13日 04:22

煙草の話だとこんなにレス伸びるのか。
吐く煙を吸われるのが気持ち悪くて家でたまにしか吸わない俺は勝ち組。

1767. Posted by 　 2007年02月13日 04:22

>>1762
後者は言えないじゃなくて言わない事なんだよ。
自分の行動なんだから距離とれば済む。
前者の場合、相手の行動に関する事なんだから
自分を通したきゃまずは言うしかないだろ。

1768. Posted by 　 2007年02月13日 04:23

>>1761
電車の中は基本的に密閉空間なんだが。
新幹線なんかは特に。

1769. Posted by 　 2007年02月13日 04:23

百害あって一利なしってのがタバコほど合うのも珍しいしな。
金はかかるわ、臭いわ、周りに疎まれるわ、健康に悪いわ。ストレス解消って言ってもそのストレス自体タバコをしばらく吸ってないことからくるものらしいし。
逆にここまで流行ってるのが俺は不思議でしょうがない。

1770. Posted by 　 2007年02月13日 04:23

嫌煙家だけど、マナー守って吸ってる人にゃ何も思わんよ。
というか、その喫煙者のマナーも、嫌煙家の主張で作られたようなものだし。
それを守る文化が根付いただけでも大したものだよ。

1771. Posted by 2007年02月13日 04:24

滅茶苦茶※伸びてるな、まあしょうがないな
地球人と異星人並に理解し合えないからな煙草、酒は
途中から読んでないが
酒：毒だろ無理やり飲ますな、一人で勝手に飲め、無理やり飲ませるなら、同じ効果出る毒を飲んでもらいたい

煙草：毒ガス出すなボケ、つか死ね
喫煙者は口も体も臭過ぎるんだよ
どこかの閉鎖空間から一生出てくるな
外で吸いたいなら、後で同じ時間毒ガス室に篭ってもらいたいね

喫煙者の人権をなくして欲しいよ
うっかり殴り殺してもＯＫ位に

1772. Posted by 　 2007年02月13日 04:25

>>1769
タバコは阿片より中毒性が高いから
未だにタバコ吸うのがかっこいいと思ってる場かが絶えないから

1773. Posted by 　 2007年02月13日 04:25

米1769
いい香りなんだぜ。茶みたいなもんだ。

1774. Posted by 　 2007年02月13日 04:29

注意すればいい、一言言えばいいって言う奴は、
行動に対するリスクもまるで考慮できてないんだよな。

喫煙者が嫌煙者を殴ったり刺したりする例は多々あれど、その反対はほとんど無い。
圧倒的な軍事力を持って好き勝手やってる中国やアメリカなんかと同じなんだよ。
「そう簡単に文句なんか言えねーだろ？ｗざまーみろｗｗｗ」って。
しかも、リスクを犯して言ってやった所で、まともに聞きやしない。

1775. Posted by 2007年02月13日 04:30

米1756
完全に密閉された空間？
たとえ家もドア開ければ、外の空気入るんですが。。。
あなたの主張は、嫌煙っていうよりは、タバコの断絶ですよね！？
そこまで嫌いなら、密閉した空間を自分で確保し、家出るな！って言いたいです。

もちろん嫌いな人を目の前にして吸うなんてあり得ないし、公共の場、そこらかしらで吸うなんてのは、糾弾されて当然だと思う。
だが、喫煙者のみを隔離する為に授けた喫煙所、しかもかなり数少ない場所ですらタバコ吸うな！迷惑！って、どんなキチガイですか？

米1764
むしろ迷惑なのを知っているから喫煙所に行くんですけど。。。

1776. Posted by 　 2007年02月13日 04:31

米1774
喩えのおおげさっぷりにワロタｗｗｗ

1777. Posted by 　 2007年02月13日 04:31

>>1774
お前コメ欄読んでないだろ

1778. Posted by 　 2007年02月13日 04:31

>>1771
コンビニの弁当は毒まみれですし、カップ麺や練り物製品も毒だらけ
ジュースなんかは糖分で人を殺そうとしているようなもんだし
野菜には残留農薬、肉には人口飼料に含まれる薬品、加工食品には遺伝子組み換え食品が原料に使われてます

ただの揚げ足取りだけど、君の思考回路じゃ日本で生きていけないね
どこかの山奥で自給自足して、それでも都市部から流れてくる煙にキレる生活しかできないだろうね

1779. Posted by 　 2007年02月13日 04:31

風俗や自分の嗜好に金を出すことに躊躇わない、精神的に子供な結婚できない男性云々の次は、酒も風俗にも金を使わない人間付き合いの出来ないU35かよ。
マスゴミは何を言いたいのかさっぱり解らん。

1780. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 04:32

喫煙席→喫煙可能な普通の席
喫煙所→喫煙するための特別な場所
禁煙席→禁煙不可の特別な席

本来はこうだったから、
喫煙席でも、隣に子供がいれば
煙草を遠慮することもあった。

最近は、喫煙席に十分なスペースが割かれて、
意味が変わってきているよね。
禁煙席に、十分な余裕があるなら、
喫煙席で喫煙することに遠慮はいらないだろう。

ところで、
喫煙席どころか、
喫煙所においてでもさ
ハンカチ口に当てていたら、
変な奴と思うのはわかるが、
怒る必要ないじゃん？

何イライラしてんの？
煙草でも吸って落ち着け( ﾟⅴﾟ)y-~~

1781. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月13日 04:33

うはｗｗ※伸びすぎｗｗｗ
全部※619が悪いｗｗｗ

1782. Posted by 　 2007年02月13日 04:33

ここで喚いてる嫌煙家なら、歩きタバコしてるバカを見つけたら喜々として刺し殺しそうだけどな（笑

1783. Posted by 　 2007年02月13日 04:35

くじら騒動で船ぶつける連中思い出すわ

1784. Posted by 　 2007年02月13日 04:35

どちらも昔から存在する一部の人間。

1785. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 04:36

>>1771
俺は、不細工とアホの人権は無しでいいと思う。

1786. Posted by 財前 2007年02月13日 04:37

また嫌煙家が騒いでる・・・・
男は戦いの前にタバコを吸って戦意高揚するもんだ。
だ　　っ　　ぽ　　ん

内閣喫煙差別強制取締局できねぇかなｗｗｗｗｗｗ

PCの前でふんぞり返ってる嫌煙家共を取り締まるべき

1787. Posted by 　 2007年02月13日 04:37

米1771
毒ガスが駄目なら、毒電波も駄目だな。。。
臭いが駄目なら、鼻閉じれば？
yesかnoでしか判断出来ない君のような高貴な人は、日本じゃ生きにくいでしょ？
隣のお国は同じ様な人々が暮らしている楽園があるらしいから、移住したらいいよ♪幸せにね♪＾＾ノ

1788. Posted by 　 2007年02月13日 04:37

喫煙者に文句言う前に、禁煙席が足りないのに増やさないJR等に文句言えばいいのに
少なくとも、喫煙者は喫煙席でタバコを吸うっていう、最低限のマナーは守って分煙に協力してんだからさ
彼らがちゃんと分煙してくれているのだから、あとは席の数を調整すりゃ完璧じゃん

「喫煙席に座るのには事情がある」って主張するのはわかるけど、それで喫煙者に文句がいくのはおかしいだろ
禁煙席が足りないという主張こそあれ、喫煙席でタバコ吸ってる人に文句言うのはお門違いだよ

1789. Posted by 　 2007年02月13日 04:38

禁煙席が特別に成り代わったのは確かにな
喫煙席っていう言い方自体無かったのにモスとかは綺麗に隔離してる
（あの隔離の仕方は理想的だとは思うけど）

1790. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月13日 04:40

ちょｗｗ
刺すか刺されるかの時代ですかｗ
　
喫煙者へ
「他人の迷惑にならないように喫煙所ですいましょう。歩きタバコは迷惑行為だと自覚してください。」
　
嫌煙家へ
「タバコ根絶したいなら子供を諭すか、業者をたたきましょう。あるいみ麻薬みたいなものなので喫煙者を叩いてもやめるワケがないことを理解してください。」

1791. Posted by 　 2007年02月13日 04:43

※1778
食品に入ってる添加物、農薬とどんな関係が？
害は有るだろうけど、例えばコンビニ弁当を
休憩室や食堂で食べても誰も嫌がらないだろ

で煙草はどうよ

1792. Posted by 　 2007年02月13日 04:47

喫煙所で吸ってるのにここまで強引に主張してくるんだから手に負えんわ。
「喫煙所から煙が漏れてくるから迷惑」って、そんなに嫌なら喫煙所の改善を訴えろよ。
密封するなり空気清浄機つけるなり、喫煙所を改善する方法ならいくらでもあるんだから。
少なくとも、喫煙所で吸うという義務を果たしている以上、喫煙者を叩くのはおかしいだろ。

ルールを守らない馬鹿は警察に捕まえてもらえるようにする案ぐらいなら、同意してもいいんだけどね。
現行のルールをちゃんと守ってる人まで叩くのは関心しない。

1793. Posted by 　 2007年02月13日 04:47

※1787
喫煙者の鈍った嗅覚じゃ分からないだろうけど
口から息吸っても、分かるぐらい臭いんだよ
煙草は

1794. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 04:47

>>1788
人に迷惑かけないように配慮するのは当然。
禁煙席の数の調整は大切だけど、
禁煙席が足りない場合においては、
喫煙者に配慮が求められるのもごく自然なこと。

「本来なら人に迷惑のかかる行為」をするための
特別のスペースを設けるのは、
善意であり当然の処置じゃない。
確かに迷惑をかける行為なんだから、
喫煙者が減れば、
全面禁煙にされたって文句は言えないはず。

だから、ちょっと言い過ぎ。

>>1789
×禁煙席が特別に成り代わった
○喫煙席が特別に成り代わった

1795. Posted by 　 2007年02月13日 04:48

ホント嫌煙は死ねよ

1796. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月13日 04:49

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
タバコを吸わない奴の近くでタバコを吸うなってことだ。
嫌煙家は喫煙所から離れるこったな。

1797. Posted by 　 2007年02月13日 04:49

米1791
殴り殺すまで言ってはまともな内容で反論してもらえる訳無いでしょうが(´・ω・｀)
だから過剰な反応について言われてんでしょ？

1798. Posted by ※1756の人 2007年02月13日 04:51

※1775
いや、私の言いたいのは「他人に迷惑かかる場所で吸うのは遠慮してくれ」って事なんで。

気密性の高い車内や建物内とか、周囲に害が起こる可能性の高い公共スペースでの喫煙は止めてほしいけど、
自宅や、周りに人のいない屋外での自己責任による喫煙に文句つける気は毛頭ないんですが・・・。

1799. Posted by 　 2007年02月13日 04:52

急に真面目ぶる米1791
世論風潮報道で空気読んだつもりでなんも考えないで喋るタイプだな

1800. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 04:52

>>1792
それは、本来のあり方を忘れてしまっている。
「特定アジアのような主張」といわれても仕方がないものを含んでるからちょっと言い過ぎ。

喫煙所なんてなくても、吸うときは周りに配慮がいる。
喫煙所があっても、吸うときは周りに配慮がいる。
一切迷惑をかけないようにすることなんてできる人間はいないのだから、
煙が漏れる喫煙所で煙草を吸うなとは言わないが、多少そこに迷惑があるということを忘れてはいけない。

1801. Posted by 　 2007年02月13日 04:54

※1796
離れても風向き、空気の流れで
どうしようもなかったり、するんだよな

喫煙所から戻ってきたヤツは臭いし

1802. Posted by 　 2007年02月13日 04:55

米1791
いや臭いのきつかったり、嫌いな食べ物があったら、やっぱ嫌がるんじゃん？ましてアレルギーとか持っている人は極度に嫌がると思うけど！？

まぁそもそも嫌がる嫌がらないの話じゃなくて、価値観の押し付けが悪いって話なわけで、過度に価値観を押し付けて喫煙者を糾弾している君の態度が否定されているんだけどさ。

1803. Posted by 　 2007年02月13日 04:55

米1800
それはマナーとして意識的な点で必要なのはわかるけど
外交と一緒で議論は理屈でするもんだからその意見は要らないんで無い？
吸う側が配慮して吸わない側が主張することではないよ、少なくとも議論する場では。

1804. Posted by 2007年02月13日 04:56

>1792
喫煙するべき場所は、喫煙スペースとか限られた場所だけですよ。
ここで言われているのは、喫煙しても良い場所、喫煙可能な場所ではないでしょうか？

1805. Posted by ビーガニズムでいこう。 2007年02月13日 04:57

>>1794
×最近は、喫煙席に十分なスペースが割かれて、
○最近は、禁煙席に十分なスペースが割かれていて

まったく、馬鹿だな君は

1806. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月13日 04:57

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~
自分本位のクズがいるようだ。
>>一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ）
こいつは飯島の時もそうだったが周りを全然見てない。
迷惑の定義が人それぞれだってことが分かってないのか？
それともマイノリティはマジョリティの前に黙殺されるべきって感じの考え方なのか？
簡単な議論をややこしくする。おまえは押井か？
喫煙者は喫煙所以外で吸うのを我慢する。
嫌煙家は喫煙所から離れたところに移動する。
はい解決。

1807. Posted by 　 2007年02月13日 05:00

※1797
つい本音がなｗ
歩き煙草とかしてるヤツ居ると
今すぐコイツ死ぬか、消えて無くならないかと
思ってるからな

1808. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 05:01

>>1803
議論は理屈でするもの
外交（ゲーム）は理屈とpowerでするもの

「嫌煙ＶＳ愛煙」の
敵味方にだけで議論するつもりはない。
嫌煙であろうが、愛煙であろうが、
ただ、理屈が正しければそれでいい。

○吸う側が配慮して吸わない側が主張することではないよ、少なくともゲームする場では。

1809. Posted by 　 2007年02月13日 05:03

例えばさ、空いてる電車で飯食ってても別に誰もそれほど困らないじゃん。
でも混んでたら迷惑でしょ？
結局、状況によるとしか言えないのでは。

1810. Posted by 　 2007年02月13日 05:06

米1809
まぁそだね。
それにしても場所をわきまえた前提で話す喫煙者と
場所わきまえろっていう嫌煙者とがごっちゃになってワケワカラン

1811. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 05:09

青信号に似てるね。
「進め」ではなく「進んでもいい」みたいな。

1812. Posted by 　 2007年02月13日 05:16

1809の例だと「飯を食べても構わない車両」だよな。
これと「煙草を吸っても構わない車両」＝喫煙車なんだが、
この辺を理解させるだけでもしんどいって事はわかった。

1813. Posted by 　 2007年02月13日 05:16

米1811
「進むことが出来る」だな。ニュアンスだが。

1814. Posted by 　 2007年02月13日 05:18

米1798
うん、家とかでの喫煙に文句はないってのは分かるんだけどね。。。
新幹線とかでの喫煙車であっても、ドアの開閉時に空気が隣の車両まで流れて、弊害を及ぼす危険性があるから、吸うな！ってところが、やっぱ過度な要求に聞こえる。。。

長い時間乗る必要のあるという考慮から存在する数少ない喫煙車で、吸っている行為までをヤメろってのはなぁ。。。
臭いなどが多少流れてしまうのは気体である以上、どうやってもゼロには出来ないよ。
それも駄目っていうなら、そもそも喫煙車両がある事自体が問題なわけで、それを喫煙者に言われてもなぁ。。。

1815. Posted by 2007年02月13日 05:18

タバコ吸えばオトナ
っていうのはなんか厨二病だよなあ…

そういやこんなことあったよな
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/870027.html

1816. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 05:26

>>1813
そうそう。そう言いたかった。

喫煙席=喫煙okというのは、
マナーとして短絡すぎで、

禁煙席が少ない場合など、
状況によっては、
喫煙がマナー違反になる場合も出てくるし、

煙が漏れ出すような喫煙席の場合は、
自身の喫煙によって、
他者に迷惑をかけているという要素もあるということを忘れてはいけない。

1817. Posted by 　 2007年02月13日 05:29

つまり「喫煙車」は「タバコを吸う事が絶対の正義である車両」では無いんだよ。
仮に、隣に座ってる奴もタバコ吸ってたとしても、
さらにそいつのタバコが極端に臭かったとしても、
その相手に何の配慮も要らないって事じゃない。
嫌煙者もなるべく喫煙車に近づかない配慮が必要だし、
どうしても配慮し切れなくなって、
迷惑を掛けたり掛けられたりと言った状況になった時に、
殺意を覚えるような奴(1630)は危険としか言いようが無い。
ネットだからちょっと極端に言ってみただけだと信じたい。

1818. Posted by 　　　 2007年02月13日 05:32

喘息の人の横でタバコ吸うとか、
肝臓がやばい人に酒飲ませようとするとか
そういうのは絶対駄目だよな

1819. Posted by 2007年02月13日 05:37

議論をぶった切って。
飲む→チューハイくらいなら飲める。
　飲むことが不可能ではないってだけで、飲むことが楽しいとはこれっぽっちも思わないな。
　いつか日本酒とかワインの味が分かる大人になりたいなとは思ってるけど、中2病と自覚してる。
打つ→ギャンブルは金が磨り減るだけだからしたくない。
　麻雀は大好きだけど、仲間内だけでしかしたくないし、他人とするならネット麻雀のがいい。
　賭けるとしても夜食代ゲットだぜええええええ、って程度で十分盛り上がると思う。
　父親とその親戚が、半荘1回で1万とか飛ぶことがあるとか言ってたけど、信じられん。
　娯楽を求めるならネトゲ。多くて月3000円という超低額で仕事に支障をきたすほど遊べるマジオススメ
買う→AVとかエロゲでいいんじゃ？
　それにネットの世界を歩けばプロバイダ料と電気代だけで
　AVやエロゲに匹敵するものは余るほど出てくるし。

1820. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 05:41

これは少し大げさだけど、
喫煙者は、禁煙席・喫煙席があるということに感謝しなくちゃいけない。

本来なら、
普通の席しかなくて、
喫煙者は、周囲を見て、
喫煙できるか喫煙できないかを決めなければならない。
迷惑をかけないようにするのは当然なのだから、公共の場で、喫煙ができる機会は少ないはずだ。

喫煙席と禁煙席があることによって、
喫煙席から子供や嫌煙家などが減って
喫煙できる機会が増えている。

一方、嫌煙家にとっては、
喫煙者がマナーを守りさえしていれば、
喫煙席も禁煙席も不要なものだ。

もちろん守らないのがデフォとでも言えるような状況だったから、禁煙席が生まれたわけだが…

1821. Posted by 　　 2007年02月13日 05:48

一緒に酒を飲みたい上司が一人いるんだが
そういう人に限って飲める機会がなく
ウザイ上司はしつこく誘ってくるから困る

1822. Posted by 　 2007年02月13日 05:57

>>1820
本来なら、そうだな
だが実際は、喫煙席という席が確保されている以上、そこで嫌煙権を主張するのはおかしな話
どうしても文句を言いたければ、喫煙席という存在自体に文句を言え

世の中は分煙の流れであって、禁煙の流れじゃない
そして分煙に協力している以上、文句を言われる筋合いは無い
分煙の観点から見れば、喫煙席でタバコに文句をつける連中の方が、よっぽど非協力的だと言える

喫煙者サイドは、分煙に協力することはやぶさかでない
それで他人にかける迷惑が減って、なおかつキチガイみたいな嫌煙家を納得させられるなら安いもんだ

だが、嫌煙家サイドは、分煙じゃまだ我慢ならんらしいな
日本中からタバコが根絶されるまで、どこまでも文句を吐き続けるつもりらしい

1823. Posted by 2007年02月13日 05:58

結局これって飲み会とかの付き合いの話じゃないか。
※1720みたいのも個人的には困る。
そりゃ仕事の上で最低限のやり取りはするし話も聞けばこっちから話を持っていくこともあるさ。
仕事だって真面目にやるし、仕事がうまくなったら人一倍働こうという意欲もある。
でもあくまでも会社の付き合いは会社だけのもの。
飲み会の席でなくて休憩時間程度の時間でさえあれやこれやとプライベートを詮索されて気分を悪くし、あげく鬱になって退職した経験から言えば迷惑だね。
休日や退社後の時間くらい好きにさせてくれ。年齢とか関係なく迷惑だ。

ギリギリＵ３５だけど、年齢関係ないわ。

1824. Posted by 　 2007年02月13日 06:03

*1822
おいおいキチガイｗ
でっっけー釣り針だなぁおいｗ

1825. Posted by 2007年02月13日 06:07

※1822
煙草の存在を忘れるぐらい
完全に分煙出来る物ならホントにやってもらいたいよ
気体の上に臭いキツイし
鼻、のど痛いし、吐き気はするしで
煙を吸い込む量にもよるけど
半日位は気分悪くなこともあるし

嫌煙家なので、煙草自体を根絶したいが

1826. Posted by 　 2007年02月13日 06:12

わかったわかった。
喫煙者は、俺様のタバコを吸う「権利」をお前らの為に制限されてやってるんだ、ありがたく思え、って事だね。
一般人は、タバコによる「迷惑」をある程度は許容してあげようって事なんだが。

1827. Posted by 　 2007年02月13日 06:17

米1825
プラネテスってアニメであった、喫煙マシーンとか作って欲しい。喫煙者はみんな
アレに入ればいい。もしくは、喫煙ヘルメットな。外にはフィルターを通した
無害無臭な空気を排出。

まあ、ヘルメット取ったらｸｻ━━━━━(｀Д´)━━━━━ッ!!!
ってなるだるけどな。知ったことかｗ

1828. Posted by 2007年02月13日 06:19

まぁ趣味嗜好の問題だから
どっちが良い悪いの両極端になるのは良くないだろうね

てか、酒が全く飲めない人はコンパとかどうしてるの？

1829. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 06:20

>>1822
>喫煙席という席が確保されている以上、そこで>嫌煙権を主張するのはおかしな話
十分な分煙と十分な禁煙席の確保が為されている普通の状態では、俺もそう思うよ。

>そして分煙に協力している以上、文句を言われる筋合いは無い
喫煙者が分煙に協力するのは当たり前。

>分煙の観点から見れば、喫煙席でタバコに文句をつける連中の方が、よっぽど非協力的だと言える
嫌煙家が分煙に協力する義務のようなものは無い。

>喫煙者サイドは、分煙に協力することはやぶさかでない
それ、当たり前だってことを認識すべきだねってこと。

1830. Posted by 　 2007年02月13日 06:21

米1826
そうなんだよ。他人の健康を害したり、灰や火で危険を振りまく可能性が
あるって言うだけで、喫煙者とそうでない人間は対等ではない。一方的に
迷惑をかけられている。

米1822
少なくとも公共の場で吸えないようにはしたい。

1831. Posted by 　 2007年02月13日 06:25

米1822
＞だが、嫌煙家サイドは、分煙じゃまだ我慢ならんらしいな
＞日本中からタバコが根絶されるまで、どこまでも文句を吐き続けるつもりらしい

無煙ニューヨーク市の状況
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/smokefreeNYConeyearreview.htm

どうやらいい事尽くめのようです＾＾

1832. Posted by 　　 2007年02月13日 06:27

※1827
それ良いな、誰か開発しないかな
臭い取れるまでヘルメット被ってるか
常に被ってくれれば文句ないよ

1833. Posted by 　 2007年02月13日 06:28

俺はタバコはすわないが
愛煙家が喫煙席や喫煙所でタバコ吸ってるなら別に文句はないよ

世間で決めたルールを守ってるわけだし

なんか嫌煙、嫌煙言ってる奴がいるが
愛煙家を完全否定してる意見を見てたら
なんかフェミの活動してるオバさんみたいな臭いがする

1834. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 06:29

俺は、ホームの端っこで
風向きに気をつけて、煙草吸ってる奴を
非難するような状態はおかしいと思ってるよ。

「人に大きな迷惑のかかることはしない」という当たり前のことができない奴が多すぎるから、
こんなおかしな状態になる。

そんな奴が多すぎる状況では、ホーム全面禁煙も仕方がない。

1835. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 06:32

>>1828
飲めない奴がいても気にしない。
飲み放題の料金で申し訳ないねと思うだけ。

1836. Posted by 　 2007年02月13日 06:32

米1833
ルール守ってない奴が多すぎなんだよ…

フェミのオバさんは感情だけで動いてそうだが、歩きタバコの煙を
吸わされると、涙目になるまで咳き込み、オェッと空吐きまでさせられる
オレの身にもなってくれ。

本当に歩きタバコしてる奴を見ると「死なないかな…」と思うよ。

1837. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 06:35

みんながちゃんとマナーを守れるなら…

「喫煙席と禁煙席を作ってください」ｂｙ愛煙家
「いちいち禁煙席選ぶのは、めんどくさいから分けないで欲しいんだけどな…」ｂｙ嫌煙家

になるはずなのよね。

1838. Posted by 　 2007年02月13日 06:37

こめ1836

この場合、ルールを守ってない奴を非難するのは当然であり別の話

喫煙所でマジメに吸ってる人まで不便にさせるのは過剰な対応ですわ

1839. Posted by 　 2007年02月13日 06:38

やっぱり青字は独りよがりだな、自分しか見えていない。

1840. Posted by 　 2007年02月13日 06:41

喫煙者のために社会が一々気を使わなければならないのは可笑しいね。
わざわざ喫煙所作ったり喫煙席で分けたり。明らかに社会に悪影響を与えている。

1841. Posted by 　　 2007年02月13日 06:43

米1838
大体の流れ見たところ、喫煙車の話からなぜか喫煙所にまで飛び火したように
見受けましたが。

喫煙車で、禁煙車が一杯だった場合タバコが苦手な人も来ざるを得ないわけで、
そういう時は丁寧に頼まれたらちょっと我慢とかあってもいいんじゃない？
みたいな話だったと思う。

で、まあ「喫煙車なんだから好きにさせろよ！」って人がいたんで、議論に
なっていった、という感じでは？

オレとしては、喫煙車は時と場合によって融通を利かせて欲しい。喫煙所は
完全密閉が好ましいが、そうでない場合、横を通らざるを得ない時、
心の中で「喫煙者ウザス」と思う自由をくれｗ
できるだけ近づかないようにするから。

こんなもんです。

1842. Posted by 2007年02月13日 06:45

上司との酒より友達とのドリンクバーの方がいいだろ、常識で考えて
時代錯誤なオナニー説教なんざ誰も聞くか

1843. Posted by 　 2007年02月13日 06:46

女性のために社会が一々気を使わなければならないのは可笑しいね。
わざわざレディースデー作ったり女性専用で分けたり。明らかに社会に悪影響を与えている。

1844. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 06:46

喫煙所は免罪符じゃない。
例えば、
喫煙所から煙が漏れていて、
周囲に迷惑がかかっていれば、
喫煙者が非難されるのは当然。

「すみませんね。
マナー守れない喫煙者の為に
わざわざこんなスペース作ってもらって。」

こんな感じの姿勢を完全に忘れていれば、
叩かれるのも仕方ない。

逆にわざわざ、喫煙所に入っていって
煙たいと喫煙者に文句を言う人は、
叩かれても仕方ない。
そんな人がいるのかはしらんが…

禁煙席が空いてないから、
喫煙席に座って、
「隣の人に煙草ご遠慮してもらえませんか？」
というのは、何も悪くない主張。

1845. Posted by 　 2007年02月13日 06:48

>>1843
喫煙者が煙草を吸うことで何らかの社会に対する貢献をしている？税金だけじゃ賄えないよ？
気を使う義理が無いんだ。

1846. Posted by 喫煙できる禁煙運動家 2007年02月13日 06:49

風俗は知らんが、酒もタバコも付き合い程度にはやる。

だけど、それはノミニケーションでしかコミュニケーションがとれない奴らの為にやってるだけ、

そういう文化が無くなってくれれば今すぐにでも辞めたい。

1847. Posted by 　 2007年02月13日 06:58

病的否定も病的肯定も、どっちもアホ

1848. Posted by 　　 2007年02月13日 07:07

>>1794
>>喫煙席=喫煙okというのは、
>>マナーとして短絡すぎで、
>>状況によっては、
>>喫煙がマナー違反になる場合も出てくるし、

俺は嫌煙家だがそれはちょっとどうかな・・と思う。
車に例えると「決められた場所」「決められた排気ガス量」「決められた方法」で走行してても状態によってはマナー違反の可能性が出てくることになる。マナーって決められていない状態での譲り合いの事だと思う。（路上喫煙など）。決められた場所で吸ってる状態がマナー違反だとは言いすぎ。

1849. Posted by 厨房 2007年02月13日 07:08

煙草吸ってるキチガイは肺ガンでみんな死ねば良いし
喫煙者の煙を吸って気分悪くなったとか
騒いでる貧弱なのも副流煙で死ねば良い。

そしたら少しだけ静かで素敵な世界になる

1850. Posted by h 2007年02月13日 07:10

２chにガキが増えたってことだろ

1851. Posted by 　 2007年02月13日 07:12

煙を吸って体を癌にして遊ぶ
変態気狂いＳＭショーに
変態じゃないノーマルな人を巻き込むなとｗ

1852. Posted by 　 2007年02月13日 07:13

俺はノンケでもくっちまう男だぜ

1853. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 07:16

>>1848
>車に例えると「決められた場所」「決められた排気ガス量」「決められた方法」で走行してても状態によってはマナー違反の可能性が出てくる。
当然出てくる。
ルールを守りさえすればマナーを守ったことになるというのは間違いだと思う。
それは、完全なルールを作ることが出来ないからで、
車の場合で言えば、規定以下の騒音でも、
深夜の住宅街であったりすれば、マナー違反になる。

決められた場所で吸ってる状態がマナー違反とは一言も言っていなくて、
決められた場所であってもマナー違反になることがあると言っているだけ。

あとは、喫煙所があることについて、
喫煙者は、大げさに言えば、感謝のようなものを持っておくべきだよねってことだね。

1854. Posted by あ 2007年02月13日 07:18

俺もそうだがｷﾞｬﾝﾌﾞﾙやってる奴はだいたい他のにも該当してる気がする。
ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで勝つ→友達と酒飲みに→その際煙草吸う→飲み終わり風俗へという流れ。俺的には最高のシナリオだけどなぁ。まぁこの記事のレスを見ると最悪循環なんだな…

1855. Posted by 　 2007年02月13日 07:20

1850のようなオッサンが必死すぎ

飲まない打たない買わない野郎どもの言ってる事が
もっともだと思う

会社の飲み会ほど苦痛なもんは無い
本音本音社交辞令とか言うけど
実際は酒の席での事をいつまでーも
会社で言われたりしてウザ過ぎ。

あわよくば酔わせて一発やれる位に思われて
べたべたされる女の気持ちわかんのかよオッサンら。
好きでいい顔してんじゃねーぞヴォケ
酒の席も仕事みたいなもんだから我慢してんだよ！！

団塊の世代氏ね！

1856. Posted by 　 2007年02月13日 07:24

>一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ)

お前の発言は気持ち悪いから、発言を止めてくれないか？

1857. Posted by 2007年02月13日 07:28

コメント伸びすぎだろう常識的に考えて。

酒もタバコも体に悪いのは確かだが
一切やらないつーのも無菌室のような不健全さを感じなくもない。

1858. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 07:28

>>1856
何か気に障ったか？
今日は「俺にしては」マイルドなのに…

1859. Posted by 2007年02月13日 07:34

米1856
あんたの発言をタバコに見立てた喫煙者の嫌味だろ

1860. Posted by 2007年02月13日 07:34

何で喫煙所でまで嫌煙家の顔色伺わなきゃいけないの？
何で嫌煙家のくせに喫煙所に近寄ってくるの？
喫煙所でも嫌煙家がいたらタバコを吸っちゃいけないなんて論理が成り立つなら、分煙って何？って話になるんだけど？
せっかく分煙する事でテリトリーを分ける事ができたのに、ずかずか上がりこんできてそりゃないだろ
嫌煙家がそういう事するなら、喫煙者だって禁煙ゾーンに乗り込んでタバコ吸うぞ？
分煙を軽視して、せっかく作ったルールすらそっちから破るなら、反撃に出られても文句言うなよ？

自分らの主張でせっかく分煙できたのに、それを自分らで踏みにじるような真似すんなよ

1861. Posted by 青文字の 2007年02月13日 07:36

>酒もタバコもやらないなんて、色気なさそう
って笑えるな。顔を見てみたいｗ

>>1857
えー、十分日本で無菌室育ちな癖して
タバコと酒如きで、アウトローきどり？

1862. Posted by 　 2007年02月13日 07:37

>>1860
心配しなくても、喫煙場所は減っていくから

1863. Posted by 1850 2007年02月13日 07:38

俺がオッサンなら1855は中学生か。
飲まなくても打たなくとも買わなくてもいいけど、人間、だらしなくなった状態の時に本音見せるってこともあるんだよね。そういう意味では　あり　じゃないの。
いい大人がジュースばっかり飲んでるのもどうかと。甘くて美味しいけどね。

甘くて美味しいけどね。

1864. Posted by 　 2007年02月13日 07:38

酒を飲まないのが面白くないってのが理解できねー
趣味を強要すんな。エロゲーさせるぞ

1865. Posted by 　 2007年02月13日 07:38

米1861
その発言は少なからず自身の認識の露呈になるから。
少しは荒らさないように議論してもらえる？

1866. Posted by 　 2007年02月13日 07:40

小銭の掛け合いのどこがギャンブル？
プライドをかけたゲームやスポーツの方がよっぽど本気になれるわ

1867. Posted by 喫煙所でも嫌煙家がいたらタバコを吸っちゃいけないなんて論理が成り立つ 2007年02月13日 07:41

>>1860
マイルドに言えば、それは半分間違ってるんだよ。

>分煙って何？
喫煙者に対する善意
もしくは、
マナーを守らない喫煙者に対する譲歩

>喫煙所でも嫌煙家がいたらタバコを吸っちゃいけないなんて論理が成り立つ
曲解かな。嫌煙家がいるだけで、成り立つものじゃない。

1868. Posted by Posted by 2007年02月13日 07:43

そもそも最近じゃ、喫煙所以外は大体禁煙が多いんじゃないの。ルール守っていればの話だけど。
空いてないって理由で喫煙席入って文句言って、断られたら切れるのは我侭だって。他に仕方ない理由があるならともかく。
まあ、喫煙場所なんて吸ってる奴いない状態でも煙くさくて、入れたもんじゃないけどな。
正直、カラオケボックスもキツイ

1869. Posted by まぁ 2007年02月13日 07:44

タバコかっこいい
お酒かっこいい
っていう油っぽいオッサンがまだ生きてるってことだ

1870. Posted by 2007年02月13日 07:47

酒やタバコやギャンブルに金を使うんなら好きな音楽とか服に金使うほうがいいと思うけどな。他に金使うもんはいっぱいある。

まぁ付き合いの酒はぜんぜんするけどね。溺れてるやつはアホ。

1871. Posted by 　 2007年02月13日 07:47

※1860
近寄りたくなくても、必ず通る位置に有ったりするからな喫煙所
休憩室の隣、トイレ、エレベーターに行くまでの通路の途中とか

そもそも喫煙所にわざわざ行く嫌煙者が居るとは思えない
普通、凄い気分の悪くなる、悪臭が充満する部屋に好んで近寄るヤツいないだろ？

1872. Posted by 　 2007年02月13日 07:48

何で嫌煙家が作ったマナーを守ってる喫煙者まで叩いてんだか
そんなにブー垂れるなら、諸悪の権化であるJTを潰すように尽力しなさいよ
タバコの禁止を刑法で定めるように働きかけなさいよ
喫煙所から漏れる煙すら耐えられないなら、日本からタバコを根絶するしか手は無いよ

譲歩してると言うのなら、愚痴んなよな
延々愚痴ってる時点で譲歩しきれてないだろ
そんなに愚痴るなら、最初から分煙といわずにタバコ日本追放運動をしてりゃよかったんだよ

1873. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 07:48

>>1868
いや。我が儘じゃないだろう。
キレるのは短気だけど、
そんな印象操作みたいなことして、
語っても仕方ない。
我が儘だと思う人が多いのはわかるが、
よく考えてみると我が儘じゃない。

1874. Posted by 　　 2007年02月13日 07:51

日本は無菌室なのかぁ・・・
ずいぶんと狭い日本しか存じませんか。

水清ければ魚住まずってしらんかな。
健康的過ぎて逆に不健全に感じるって言っただけでアレルギー反応起こすなよ

1875. Posted by ニダ 2007年02月13日 07:51

基地害左翼ブログ

日本人はみんな『在日』

http://blog.livedoor.jp/poppo_oota/
(｀∀´)(｀∀´)(｀∀´)

1876. Posted by Posted by 2007年02月13日 07:53

>>1873
言い直すなら、断られても引き下がらないのは我侭だな。

1877. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 07:54

>>1872
譲歩しても援助しても感謝の心を持ち合わせず、
「文句を言うなら、最初から譲歩も援助もしなければいい」というのは、
まるで、「特亜」のよう…

ってのは少し言いすぎだとわかってるから
あんまり怒らないでね。

1878. Posted by 2007年02月13日 07:54

仕事とかで超しんどかった夜とかに
酒飲んじゃうと、もう酒の虜だよねｗ

飲めない人は日本人で多いだろうし
しょうがないよね

1879. Posted by 　 2007年02月13日 07:55

*1872は在日チョンみたいな思考だなｗ

1880. Posted by 　 2007年02月13日 07:56

他はともかく、酒すすめてくる人はまだまだ
多いよな。嫌酒派にはつらい。

1881. Posted by 　 2007年02月13日 07:56

どちらかというと、切れてるのはタバコという習慣性薬物を立たれたニコチン中毒者だと思うが。

禁煙とか、マナーが悪い喫煙者の話があると、すぐにあることないこと吠え出すぞ。

1882. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 07:59

>>1876
いいや。断る方がおかしい。
禁煙席は空いてないんだから、
喫煙席に来るのは仕方がない。
そのような人に、配慮するのは、
喫煙者の当然のマナーだよ。

そういう時でも、喫煙席だから、
吸っていいと考える人は、
優先席じゃないから、
お年寄りに席を譲る必要はないというのと同じくらい、勘違いしてしまっている。

1883. Posted by 煙草は嫌 2007年02月13日 07:59

家が煙草屋だった。いつでも吸える環境だったので試しに小学校1年くらいの時に吸ってみたあまりのまずさに　それ以来すっていない。子供には吸わせるつもりはなし。お酒は元々飲めない。（飲んだら必ず吐く体質）不思議なもので結婚相手も酒は飲まない。二人で酒を飲まないのでその分（一月　幾らぐらい酒代ってかかるかは不明）旅行やら外食している。特に不自由は感じない。わからないのは　よく飲む人は必ず説教のような言葉を吐く事。「酒を飲まないやつは人生の半分を損している」ほっといてほしい。大体、日本人は酒を飲む体質を持っていない人が多いんだから。

1884. Posted by 　 2007年02月13日 08:00

自分でも体を癌にし他人に迷惑をかける
狂った行為をしているのは分かっている
しかし、中毒なのでやめられない
そういうイラツキが喫煙者を更に凶暴化させているのだろう。

1885. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 08:03

レス付けると、つい煙草吸いたくなるよね。

1886. Posted by 　 2007年02月13日 08:04

酒、たばこ、ギャンブル、風俗を強要させるO35には
アニメ、漫画、ゲーム、エロゲー、２ｃｈあたりをやってもらうか

1887. Posted by 　 2007年02月13日 08:05

喫煙所でタバコ吸ってる人に文句言わずに、喫煙所を設置した奴に文句言えよ
「ここは通路だから困る」とか「ドアの開け閉めで煙が入ってくる」とかさ
それどころか喫煙所の撤去を求めてもいいぞ

喫煙所でタバコ吸ってる人に文句をつけるより、よっぽど道理が通ってるだろ

一応言わせてもらうと
喫煙所が「煙草を吸う場所」だろうと「煙草を吸っていい場所」だろうと、嫌煙家に従う義理は無い
なぜなら嫌煙家に「喫煙所で煙草を吸わせない権利」は無いからだ
喫煙者に遠慮しろと言うのならば、それ以前に嫌煙家が喫煙所に近づくのを遠慮しろよ

1888. Posted by 　 2007年02月13日 08:06

>1882
逆じゃないか？
喫煙優先なだけで喫煙者専用じゃない＝
お年寄り優先なだけでお年寄り専用じゃない
って主張だろ

1889. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 08:11

>>1887
>喫煙所でタバコ吸ってる人に文句をつけるより、よっぽど道理が通ってるだろ
ループだな。

>それ以前に嫌煙家が喫煙所に近づくのを遠慮しろよ
本来であれば、「何様？」って話なんだけど
ね。
喫煙所を免罪符か何かように考えていると、
そういう風になっちゃうよね。

1890. Posted by 　 2007年02月13日 08:11

つまらないのはどっちだよｗ

宴会で好きな作家の話とかになると、ついてけなくて別の席に移動する
オッサンいるだろ。ああいうのマジで哀れだと思うよ。

だから酒の力に頼ろうとするんだろうな。

1891. Posted by 　 2007年02月13日 08:12

>>1882
妊婦や喘息持ちならまだしも、ただの嫌煙家にそこまで気を使う必要無いだろ
椅子に座らないとどうしようもないような妊婦や老人やけが人が来たら遠慮もするが、ただの煙草嫌いに遠慮する義理は無い

禁煙車っていう優先座席があるのに、わざわざこっちに寄ってくるようなのに譲る席は無いよ
椅子に座らないと死ぬ病気じゃあるまいし、そんなに煙が嫌なら立ってでも禁煙車に残ればいいだろ
それとも、嫌煙家の方々は、喫煙席に乗り込んで周囲も自分も不快感を感じてまで、椅子に座りたいんですかね？

1892. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 08:14

>>1888
いいや。俺はあってる。

君は間違ってる。
喫煙席は喫煙優先の場所って意味じゃないから。

1893. Posted by 　　　 2007年02月13日 08:14

>>22はつまんねぇなぁ

1894. Posted by 　 2007年02月13日 08:17

伸びるなあ米

1895. Posted by 　 2007年02月13日 08:18

金以外でのコミュニケーションとれないのってどうかと

1896. Posted by 　 2007年02月13日 08:18

ほとんど場所はタバコを吸える中で、「タバコを禁止する場所」がある状態。
ほとんどの場所はタバコを禁止してる中で、「タバコを吸える場所」がある状態。

前者なら遠慮するのは煙吐く奴だし、後者なら遠慮するのは吸わない奴だろ

1897. Posted by .. 2007年02月13日 08:18

ﾀﾊﾞｺは美味いぞ。ビールを美味く感じるのと一緒じゃね？飲んでりゃ味が分かってくる。不味いやつは
飲まない。禁煙したときﾆｺﾚｯﾄとか試してみたけど、ﾀﾊﾞｺの代わりにはならんしな。ﾆｺﾁﾝか知らんが不味い。
だからお菓子食って太ってまで禁煙したわけだが、俺が生活習慣病になったら責任とれよ嫌煙家ども。

1898. Posted by 　 2007年02月13日 08:19

>>1889
免罪符だろ
しかも嫌煙家側から譲歩してくだすったありがたいありがたい免罪符だ

譲歩したって言ってるわりには、いつまでも女々しいったらないねぇ

1899. Posted by 　 2007年02月13日 08:19

>いいや。俺はあってる。

>君は間違ってる。

何かツボに入ったwwww
俺もこんな事いいてえ

1900. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 08:21

>>1891
禁煙車両で立ってろという気持ちはわかるが…

喫煙者の為に座るのを我慢する義理はないし、
喫煙者の為に煙を我慢する義理はない。

一方、喫煙者は、
嫌煙家のために我慢する義理がある。

なぜかって、「人に迷惑をかける行為」を公共の場で慎むのは当然だからね。

1901. Posted by 　 2007年02月13日 08:23

やっぱ煙草吸ってるキチガイ釣り堀になっちまったかｗ

1902. Posted by 2007年02月13日 08:27

ここを見ると根本的に「上司といたくない」ってやつの多さにびっくりする。
たしかに糞なやつもいるかもしれんが、自分と合わないなら仕事+αの交流でどうにかしようとは思わんのかね・・・?
俺はまだ学生で、それで職場関係がうまくいくとは思えないんだがどうなんだ?

1903. Posted by 2007年02月13日 08:32

面白い釣りコテがいるなｗ
私もタバコは吸わないが、こいつみたいな阿呆と同一視されると嫌だなｗｗｗ

1904. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 08:33

>>1898
女々しい（細かい配慮を要求してる）ってのはわかるよ。

でも、俺、愛煙家ですから

1905. Posted by 　 2007年02月13日 08:35

ファミレスの喫煙席で文句言う子連れの話はよく聞くけどさ、
その場で止めてもらったって煙はすぐには消えないし、くさいのは同じだし、子供が吸っちゃうのは避けられないんだが。

なんだ、正直お互い不幸になるだけじゃね？
喫煙席で文句いっても。それこそ喫煙席が存在する限りは。

1906. Posted by 　 2007年02月13日 08:39

酒、煙草、ギャンブル、風俗もしないつまんない俺がきましたよ
それしか娯楽思いつかないのかよｗ

1907. Posted by 　 2007年02月13日 08:41

酒飲まないと寒いとかいうやつ寒すぎるわ

1908. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 08:41

>>1905
ゼロには為らないが、マシには為るだろう。

喫煙席があろうが無かろうが、
食事中の人や子供の前で煙草を吸わないのは当然の話。

煙草が嫌いなのに、
わざわざ喫煙席に座るのは、
責められるのは当然でしょうけど。

しかし、大げさに言ってしまえば、
禁煙席と喫煙席の選択をわざわざさせてしまっているのも、喫煙家なんだよね。

1909. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 08:42

>>1907
同感

1910. Posted by 2007年02月13日 08:46

自分の分の仕事すればおk
糞みたいな上司に頭下げて、つまらない席に金払って仕事が余計にまわされるのはマゾか馬鹿だけでいいよ

1911. Posted by 　 2007年02月13日 08:46

いい傾向じゃないの
体質的にも飲めない人なんてどこにでもいるんだから気にする必要ないでしょ

1912. Posted by 　 2007年02月13日 08:48

酒飲んでバカなことする親父をガキの頃から見てる俺は飲むはずがない。
満員電車でおっさんのタバコ臭い息を何十分も嗅いでマジ吐きそうになった俺は吸うはずがない。
ギャンブルで無駄遣いしてる親父を見ればやるはずがない。
俺は健全の道にゆく。

1913. Posted by 　 2007年02月13日 08:50

簡単に言ってしまえば、日本国憲法はタバコを吸いたいと言う基本的人権を認めているが、
タバコを人前で吸う(他者の権利を侵害する)権利は認めていない。
外にも喫煙可能な場所を用意しているのは、皆の好意だと言う事に気付かないといけない。

>1906
酒もギャンブルも風俗も他人に押し付けなければ、権利であり自由です。
ご自由に楽しんでください。
「つまらない」とか、「馬鹿馬鹿しい」とかは、
価値観の押し付けに対する反論としてはありですが、
先に相手に言う奴は、趣味の本質(原則)を知らない馬鹿です。

1914. Posted by 　 2007年02月13日 08:51

こういうニュースは酒好きが馬鹿みたいに見えるからやめてほしいほんと。飲まないのも勝手だが飲むのも自由だろ。もちろん他人に迷惑かけたり強制したりするのは馬鹿だが。

酒飲んだって健全な人は一杯いるよ。

1915. Posted by 　 2007年02月13日 08:53

たしかに酒飲まない、飲めない奴すっごいおおいな。急速に増えてる気がする。

俺は33にもなって急に飲めなくなった人だけど・・・・

1916. Posted by 2007年02月13日 08:53

ま、女はともかく酒、煙草、博打をやると金貯まらないからなぁ・・・
その金が有れば、自分の趣味に使うわ。

1917. Posted by 　 2007年02月13日 08:54

健康オタクとか、何か聞いてもないのに飲み会やる奴は馬鹿ｗｗｗとか言ってる奴も増えた。

ほっといてくれよと思う。お前なんか呼ばないよ。めんどくせぇ。

1918. Posted by 　 2007年02月13日 08:57

記事には特に問題はないし
何故痛いニュースなのかわからないが・・・

風俗はちょっと待て
隠れて風俗行ってる若い奴はたくさんいるし
出会い系の方が下手すれば金かかるわ

1919. Posted by 2007年02月13日 08:59

アル中で麻雀狂いでタバコ吸いまくりでDVの元になってる前世代中年どもや団塊時代より

この「素面男子」とかいうのが数十倍マシ

1920. Posted by 　 2007年02月13日 09:01

喫煙家諸氏へ
臭いを消す努力をしていますか？
電車で隣り合わせた人が一ヶ月風呂に入っていない悪臭を漂わせていたらどう思いますか？
タバコの臭いが嫌いな人は貴方をそのように思っています
タバコを吸わなければならない場所と
タバコを吸ってもいい場所は違います
他人を気遣える人は喫煙所であっても非喫煙者を気遣えます
多くのモラル有る愛煙家が一部の自己都合主義の喫煙家のせいで肩身の狭い思いをさせられています
数時間程度我慢できない人は既にニコチン中毒症
医療機関へ相談した方が良いですよ

1921. Posted by 　 2007年02月13日 09:02

>>1917
棲み分けが出来て喜ばしいと思えよ
うぜぇ奴が飲み会に居ない＆行きたくも無い飲めもしない酒に関わらなくてすむ
互いにとっても実に健全な生活じゃないか

1922. Posted by 2007年02月13日 09:04

棲み分けはいいけど
飲み会に参加できない奴がつまはじきにされても文句言うなよ。
出世できなくても文句言うなよ
給料安くなっても文句言うなよ
首になっても文句言うなよ

1923. Posted by 　　 2007年02月13日 09:08

体質的に無理だから　不健康だから　とかはそりゃＵ35？に限った話じゃないけどな。おっさんにもそういうのは居るだろうし。

周りと楽しもうとか周りを楽しませようとかを考えず、自分の事だけ気遣って潔癖になってるんだからコミュニケーション能力つーか社交性ない言われてもしゃーないと思うよ。
まぁ2ちゃん内だしかなり意見は偏ってるだろうけど。

あと他人に迷惑って言葉がよく出てるけど
生きてる以上絶対人に迷惑かけないとか無理じゃん。
そんなのはそれこそ都合いい口実だと思うぜ、人間なんて迷惑かけあって良心でいきてんだし

1924. Posted by 'A` 2007年02月13日 09:14

この記事の本音は『税金集めたい』っていう政府の思惑

1925. Posted by 　 2007年02月13日 09:15

煙草吸う奴がつまはじきにされても文句言うなよ。
出世できなくても文句言うなよ
給料安くなっても文句言うなよ
首になっても文句言うなよ

1926. Posted by 　　 2007年02月13日 09:18

>>1922　1925
こういう下らない対立でレス伸びたんだな。

1927. Posted by 　 2007年02月13日 09:23

米1916
残念長い目で見ると一番金が掛かるのは女

1928. Posted by 　 2007年02月13日 09:26

米1923
その良心が焦点になっているのが何故分からない？
迷惑掛けあってるから、俺だって迷惑かけていいんだぜ？
というＤＱＮ思考だらけになったら日本終るだろ
まぁ米欄見る限りでも既に終りかけてはいるが

1929. Posted by 2007年02月13日 09:27

※1919
そこまで極端な事例でコキおろすってなにさ。

なら、「冗談も通じず、人付き合いも全くなく自閉的でかかわりにくすぎてて、趣味もなんだかわからない、ケチくさい野郎」
よりはアル中とかのがマシだ…とか、泥沼な話じゃん。
少なくとも建設的でないよ、うん。

やっぱ人は人だと、個人を認識する意味でも他人を理解する上でも、なんかこう、そういう意識や常識がいまや必要なのかもしれんね

1930. Posted by 　 2007年02月13日 09:28

｢社交性がない」
｢コミュニケーション能力がない」
は私にとってほめ言葉です。
それから、いきている以上他人に迷惑をかけずにはいられないっていうのにも同意するけど
それを減らす努力は必要でしょ？

1931. Posted by 　 2007年02月13日 09:28

＞1929
それはアル中のほうが駄目だろ。

1932. Posted by 2007年02月13日 09:29

米1928
それは、そういう民族っていうか、いわゆる民度っていうのかな？
になったのが悪いんじゃないの？システムっつーか、迷惑の掛け合いっていう真実は変わらない気がする。

絶対に迷惑をかけないってどうやったらできるかは知りたい。言い方変えれば売買や流通や経済も、ある種迷惑の掛け合いから成り立つし

1933. Posted by 2007年02月13日 09:30

※1931
適当に例っぽい話に突っ込まれても…
そこじゃないだろって個人的には思う。
なんか柳沢大臣を変にこきおろす女の議員みたいなｗ

1934. Posted by 　 2007年02月13日 09:31

>アル中とかのがマシだ…
あるあ・・・ねーよｗ
少なくとも迷惑かけられる奴よりは存在感の無い奴の方が良い
アル中のほうがましなんて、どんだけマゾなんだよｗ

1935. Posted by 2007年02月13日 09:31

※1930
それら二つが、迷惑を減らしているって保証や確証がない、と思うが。

逆にそれらが不足していて、逆に迷惑かけてるパターンだっていうのはないのか？

1936. Posted by 2007年02月13日 09:32

なんかみずほ議員ばかりいる件について

1937. Posted by 　 2007年02月13日 09:32

酒はほんの僅かでも気持ち悪くなるか吐く体質で、煙草は肺病やったので呑めんついでに匂いが嫌い、博打は人生だけで十分

ああ、ギャンブルなら一つだけやってるな
クソゲーと呼ばれてる奴を買うこと程度だが

>>それ以前に嫌煙家が喫煙所に近づくのを遠慮しろよ
ファミレス等では消防上の理由から厠が喫煙席の方にあるそうで
要は水場がすぐ傍にある必要があるからとか

1938. Posted by 2007年02月13日 09:33

法律上そうであれば、それは仕方がないきがするな

1939. Posted by 　 2007年02月13日 09:35

＞1933
意味が成り立たない例なんか持ってきても意味わからんからな

1940. Posted by 2007年02月13日 09:36

くだらないグダグダな否定ばかりになりそうだ
って意味では、意味わかるけどねｗ

1941. Posted by 　 2007年02月13日 09:38

米1932
お互いに迷惑をかけないような相互努力を怠らない事が日本の良いところだったんだよ
絶対に迷惑をかけない方法は死んだ後くらいだろうな
経済や流通が迷惑の掛け合いなんて社会に出て述べたら笑われるぞ？

1942. Posted by 2007年02月13日 09:38

酒が嫌いな訳じゃないが、カクテルを女々しいと言うおっさんは嫌いだ

1943. Posted by 2007年02月13日 09:39

やっぱり煙草ネタは伸びるな
煙草無くなるか、嫌煙者が居なくなるまで
この戦いは続くんだろうな

1944. Posted by 　 2007年02月13日 09:40

>>1933
「アル中なんか俺には関係ありませんよー」ってなどうでもいい人間が横から適当に耳障りの良いこといってるってことだろ。

1945. Posted by 〇 2007年02月13日 09:42

いつの時代でも老人は｢最近の若いﾓﾝは…｣って言うよね。
歳取ると回顧保守的になってくからな。
ｵﾚもいつかはそうなっちゃうのかね。

1946. Posted by 　 2007年02月13日 09:43

おまいら何言い合ってるんだ？
ここはクールにいこうぜ

ここはアル中とか何とかを言い合う場所じゃないってのは確かだぜ？

1947. Posted by 　 2007年02月13日 09:44

間抜けな例えを出して
叩かれたら社民扱いかこりゃひでぇなｗ

1948. Posted by 　 2007年02月13日 09:45

＞1946
確かじゃないけど?

1949. Posted by 　 2007年02月13日 09:46

俺も年をとると仕事の後の酒に溺れるようになって、若いものともコミュをとりたくて飲もうぜ、って言ったりするのかもな

1950. Posted by 　　　　 2007年02月13日 09:47

まぁこのコメント欄から察するに
上の記事は眉唾物ってことでいいんじゃない？
タバコ吸う奴酒飲む奴結構いるじゃん。

1951. Posted by 　 2007年02月13日 09:47

飲酒・喫煙は本人の問題。
（周りに迷惑をかけないなら）

パチンコは将来日本に打ち込まれるであろう
兵器。飲酒・喫煙は理解出来るけど、パチンコ
なんて、日本を滅ぼす兵器購入に手を貸して
るのが日本人。
どれだけ日本人はマゾなんだよｗ

自分の国を滅ぼす手助けなんてして。

1952. Posted by 2007年02月13日 09:48

※1941
別に言うつもりはねぇよ
そういうのだって根本はあるって話だけど、
なんで社会って単語や定義がここででてくるの？

1953. Posted by 　 2007年02月13日 09:48

米1948
少なくともアル中と社民はこの記事となんら関係ないと思うんだが？

1954. Posted by 　 2007年02月13日 09:49

※1950
そうか？
酒や煙草嫌いなヤツ多そうだが

1955. Posted by 　 2007年02月13日 09:49

＞1953
例に出したんだから関係あるだろ。

1956. Posted by 　　 2007年02月13日 09:49

オナヌーよりセックルの方が満足感が高いと感じるのは漏れだけ？

1957. Posted by 2007年02月13日 09:49

コーヒーは嗜好品で紅茶はリフレッシュメントとなっているのはなんでなんだぜ？
つか、コーヒー飲んで癒されることはないわけか？

1958. Posted by 2007年02月13日 09:50

※1944
全く関係ないが、「耳障りの良い」っていうのは、正しいんだっけｗ？

1959. Posted by 　 2007年02月13日 09:50

価値観の押しつけって、どっちもどっちじゃん。

1960. Posted by 　 2007年02月13日 09:51

※1956
試したことないからわからんよｗ

1961. Posted by 　 2007年02月13日 09:51

米1957
結論ありきで書いてるから
俺の修論といっしょだ

1962. Posted by 　 2007年02月13日 09:51

※1951
朝鮮人はかなり儲けてますよ。
日本人が馬鹿なお陰で。

1963. Posted by 2007年02月13日 09:51

※1955
ってことは、一元的には関係なんじゃね？
間接的っつーか

1964. Posted by 　　　 2007年02月13日 09:51

※1954
半々ぐらいじゃないか？
まぁどちらでもよいが

1965. Posted by 2007年02月13日 09:51

>>1958
間違ってるな。「聞こえの良い」に変えといてくれ。

1966. Posted by 　 2007年02月13日 09:52

米1950少なくともこの日本において、
上司に飲み会誘われたのにプライベートを大事にしたいです、
って毎回参加しないやつなんてほとんどいないと思う。
大学の飲みですら嫌々参加して飲まされて、死人まででるぐらいなのに
社会的立場が上だったりこの先10年以上も関わる人たちとの関係を気にしない人が日本人には少なそうだ。

1967. Posted by 2007年02月13日 09:55

※1945
そういうのって誰でも（どの年代でも）もっていると思う
若いときは相対的に周りが年齢高いから、「じじ共は」とか「うぜ～」
となり、年取ると周りが低くなり、若いもんは～～
に変化するだけだと思う

1968. Posted by 　 2007年02月13日 09:56

米1952
それはね経済や流通が迷惑の掛け合いなんて一般の社会人では想像もつかない発想が出てきたからだよ
そのような発想を展開されなければ社会と言う言葉を使う事も無かったんだよ？

1969. Posted by 2007年02月13日 09:56

※1966
個人主義だと思われる欧米ですら、
パーティとかそういう類はでるからな。

それらと比べれば、確かに多いかもねｗ

1970. Posted by 2007年02月13日 10:02

※1966
参加費や割り勘が割に合わんからって理由で参加を断ってるが何か？
歓迎会という理由での飲み会での酒飲み連中の分まで払わんといかんので懲りた
会社帰りに呑みに寄るなんぞ車通勤の自分には出来んしな
代行なんぞ選択肢にすらない

同僚ならともかく、阿呆上司と呑もうなんぞ端から思わんが

1971. Posted by 2007年02月13日 10:04

（仲良い奴等と）飲む
（ゲームセンターで）打つ
（ゲームソフトを）買う

1972. Posted by 　 2007年02月13日 10:05

喫煙家と嫌煙家で居住地区を完全に遮断できればいいのにＮＥ
お互いにとって理想の環境だろうし
嫌煙家＝煙を吸わされる事が無く快適な生活
喫煙か＝嫌煙家に文句を言われる事無く何処でも喫煙可能

1973. Posted by 2007年02月13日 10:05

「社交性がない」「コミュニケーション力がない」

ちょっと戦闘妖精雪風読んでくる（´・ω・）

1974. Posted by 根 2007年02月13日 10:05

ゲームで十分とかつまんね。

お金は趣味に使うのはいいがゲームはつまらないね。

1975. Posted by 　 2007年02月13日 10:07

飲む、打つ、買うでも人に迷惑かけなけりゃいいさ。
私の昔いた会社じゃ、私がソバアレルギーなのにソバ屋に連れてって無理やりソバ焼酎のませようとした。
しかも社長に。
ソバ屋のおにいちゃんが「アレルギーの方はキケンですから」といって止めてくれなかったらたぶん飲まされてた。
アレルギー＝食わず嫌いとか思ってるO35のおっさんもいるから困る。

1976. Posted by 　 2007年02月13日 10:07

米1959
わかってないな。
お互いの価値観が違うと理解した上で尊重する、と言うのが欧米やU35世代の価値観。
数多くの宗教・民族対立から、こうしないと社会が成り立たない事を悟ったわけだ。

一方、お互いの価値観をなるべく同一にしようとするのが、中国・朝鮮やO35世代の価値観。
相手の価値観とはどうやっても平行線のままだとわかるとキレる(ﾌｧﾋﾞｮる)わけだ。
この記事はそれを止めましょうって話。

つまり、歩み寄りと言われる物は、それ自体後者の価値観の押し付けなんだよ。

1977. Posted by 　 2007年02月13日 10:07

ゲームが趣味だと気づかない馬鹿が居ると聞いてとんできました

1978. Posted by 　 2007年02月13日 10:08

俺の場合親がタバコ吸っていつも臭い目にあってたからなぁ
その反動か、タバコは生理的に受け付けれん
酒は飲み物無い時に飲んで見たが頭痛くなっただけだったなー。

↑の２つは別にやってても気にならないけど
賭博やる奴はアフォだなぁとは思うな。
スロットの新台入替、電気代、高いバイト代、そして利益
1000円入れた時点で120円だかなんだか負けてるんだったっけか

1979. Posted by 　 2007年02月13日 10:08

※1974
そりゃまぁパチンコとの比較だからなぁ。

1980. Posted by 　 2007年02月13日 10:17

紅茶でりふれっしゅするかどーかは知らんが
王加　王非　が嗜好品である事は間違いないかと

1981. Posted by 　　　　 2007年02月13日 10:17

意見通してみて、やっぱ記事通りどいつも
過剰に潔癖だと思った。
もちろん嗜好はそれぞれ違って当然、尊重されるべきだが
タバコなり酒なり自分の受け入れないものに対する汚物のイメージが非常に強いな

1982. Posted by 　 2007年02月13日 10:21

1976だけど、出かける前に文章補完しとくわ。

歩み寄りを言い出す奴は、大抵自分の方が正しい・優れていると勘違いしているから、
相手側により多くの譲歩を求める。
だから基本的に交渉決裂する。

1983. Posted by 　 2007年02月13日 10:22

>>1981
酒はそうでもないとおもうけれど
タバコは汚物扱いで十分だと思うぞ

あれ害悪を他人にまで撒き散らすからなぁ・・他の害悪とはまた違ってマジで最悪

1984. Posted by 2007年02月13日 10:24

※1980
紅茶は嗜好品ではないのでしょうか？

1985. Posted by 2007年02月13日 10:24

酒→中毒
煙草→肺癌
ギャンブル→堕落
風俗→エイズ

っつーのがリスクとして広まってるからな
付き合いで飲む人はその場以外は殆ど飲まないから飲みなれるのが難しいが、
付き合わせる人は止める事が難しい。

1986. Posted by アハト 2007年02月13日 10:24

下戸だから酒は飲めないって言ってるのに飲み物に混ぜる奴がいるから困るよな。タバコも周りで吸ってる奴がいると頭痛が起こるんだよね。居酒屋ってか自分で料理したほうが安くなるし家族がいると多めに作ってもいいけどね。
つか、アルコール中毒者とニコチン中毒者の相手なんかしてられるかって。

1987. Posted by 2007年02月13日 10:26

ものすごい同意だが小さな会社だと飲み会なんて大概強制だよな。
俺の行ってる会社なんか「お前車だから飲むなよ」じゃなくて
「飲み会なんだから飲まないなんて通じる訳無いだろ。車は置いて帰れ」だから余計に行きたくない。

1988. Posted by 　 2007年02月13日 10:26

2Chも酒タバコの延長線か。

1989. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 10:27

うちの学校では。
飲み会を頑なに拒否するやつは、タバコに敏感な奴はきもい奴多いいよ。まぁそんな奴は
誘う気すら起こらないが。
まぁうちの学校での話だ気にするな。

1990. Posted by 　 2007年02月13日 10:29

格差が広がって金ないやつが増えたってのもあるんじゃね？
オレ(２０代)なんか、とてもじゃないが１人暮らしで酒煙草にまで金払う余裕ないよ。
まぁ、金持ってるヤツも酒や煙草やってなかったりするが。

1991. Posted by 　 2007年02月13日 10:29

>>1989
内容は否定しないが
お前中二病ｗｗｗｗｗｗｗｗ

1992. Posted by 　 2007年02月13日 10:32

“多いい”で検索かけると何故か同じようなレスがひっかかるな

1993. Posted by 　 2007年02月13日 10:32

まぁ飲み代煙草代掛け金諸々が他の自分の趣味に割り当てる、
または貯金や寄付に当たる金になるならむしろマシな生き方だろ。
これは間違いない。

1994. Posted by 　 2007年02月13日 10:34

上の世代の泣き言だろ
下と話したいけど共通の話題がないんで助けてって。
野球とゴルフの話題ばかり振ってくるオヤジと同じ。
持ってる引出し少ないから話のきっかけがつかめないんだろうなあ、上の世代は。

1995. Posted by 2007年02月13日 10:35

酒もタバコも必要ないが女に金使う分には気持ちいいから必要かな。

ただ、上司と酒を飲むと本音が出てくるから何を考えているのかわかってそれなりに良いときも１０回に一回ぐらいはある。
こっちは飲まないから冷静に聞けるしね。

風俗は気持ちよいよ。
病気の心配は必要だが風俗女だって病気はいやだからそこそこ気をつけてるんじゃないかな。
ま、病気の心配ばかりしていたらいつまでたっても同定のままだしね。
ただでできる女がいるならともかくね。

価値観は欧米人とは違うよな。
Ｏ３５とも違うが、俺的には付き合いがうざい
ってだけで、自分のことしか考えてないし、その上で相手を尊重とか言うのもないな。

とにかく付き合いはうざいんだよね。

1996. Posted by 　 2007年02月13日 10:36

すげぇ
もうすぐ2000だ

1997. Posted by 　 2007年02月13日 10:37

米1981
別に酒を汚物とは言わんが、タバコはそのまんま汚物でしょ。
臭いとか灰とかまるで気にならない程感覚が麻痺してるのかな？
潔癖どころか、何週間も風呂入らないとか、それぐらいのレベルだよ。

・・・ああ俺の事だよ。
どんなに気を付けても、どこかで誰かにタバコ臭いって言われ続けて凹んだよ。
まあちょっと変な臭いがとか、都会の臭い？とか、若干マイルドに言ってくれる人もいたが。
いい加減に気付いたよ、タバコは臭いって。
気付かない奴はどんだけ無神経なんだ。

1998. Posted by 　　　 2007年02月13日 10:38

>>1986
他人を見下しすぎなんじゃね？
酒タバコやった時点でみんな中毒者扱いにして
、選ばれた潔癖だけ集めて、その中でまた他人に難癖つけて一人になってどんだけ自分は崇高な事をなさるんですか。

1999. Posted by 　 2007年02月13日 10:38

酒も飲むしギャンブルもするし風俗嬢と
付き合ってた事もあるから嬢の人格も尊重してるけど
喫煙者だけは死んでいいと思う

臭い

臭い人間

2000. Posted by 2007年02月13日 10:38

>消臭グッズに囲まれて、清潔に育ってきた彼らは
消臭グッズがかなり臭い件について
サワデーとかヤバイ

2001. Posted by 2007年02月13日 10:40

酒はいいんだが煙草はダメだな
酒飲み＝アル中とは限らないが
煙草＝依存症　はまず当てはまるからな

まぁどうであれマナーの悪い人は嫌いだ

2002. Posted by 　　　　　　 2007年02月13日 10:41

あーあっ
2000超えちゃったよ

2003. Posted by 　 2007年02月13日 10:41

タバコの煙を吸わされると数時間頭痛が止まない
何で喫煙コーナーって入り口が多いんだろうな
嫌煙家が増えるのには訳があるんだよ

2004. Posted by 　 2007年02月13日 10:44

酒と煙草の話ししたらネット住民は白熱するからなー。

2005. Posted by 　 2007年02月13日 10:45

※1929
>「冗談も通じず、人付き合いも全くなく自閉的でかかわりにくすぎてて、趣味もなんだかわからない、ケチくさい野郎」
>よりはアル中とかのがマシだ…

正気かお前？
アル中が一番最悪だボケ

アル中擁護するようなお前も、アル中なんだな？
奴らこそ社会のウジ虫だろうが糞が

2006. Posted by 　 2007年02月13日 10:47

社交性の無い奴はそれがそのまま人を轢き殺したり酔いに任せて暴力行為や犯罪犯したり交通事故をおこしたりしません
アル中と比べること自体おかしい

まぁ、アル中は何でも自分を正当化するから
何を言っても無駄だろうけどな

2007. Posted by 　 2007年02月13日 10:48

極論に走らんと否定もできんのか

2008. Posted by 2007年02月13日 10:48

酒、コーヒーはやるがそれ以外は特にリスクが付き物だからなぁ

2009. Posted by 　　 2007年02月13日 10:49

喫煙家は逆上
嫌煙家はヒステリーの平行線か。
喫煙家は批判をしっかり受け止めて
嫌煙家は相手を思いやって注意すればいいよ。死ねとかは論外

2010. Posted by sage 2007年02月13日 10:50

ってか麻雀はリアルのほうがずっとおもしろい。ゲームなんてもってのほかだ。コミュニケーションゲームなんだから。あと、酒くらいは・・ってのは若い俺からしてみても、お前なんでのまないの？ってやついる。ＫＹ。ひとりだけのめないの。要はそいつはまわりのうちの一人になりたくなくて、自分が特別なんだとおもいたいがためなんだと思う。時々本気ではらが立つ。

2011. Posted by 2007年02月13日 10:51

酒や煙草も好きっていう奴も酒も煙草も嫌いっていう奴もどうでもいいよ。
ただいちいちどっちにしろ叩く奴が一番うざいだろ。嗜好品なんだから好きになろうと嫌いになろうと、自由だろ。嗜好品が嫌いだったら嗜好品好きな奴の為に気遣いと我慢をすべきだし、嗜好品が好きなら嗜好品嫌いな奴の為に我慢と気遣いと我慢をすべき。
ここは日本だろ？自由の為に互いを尊重しあえよ。
勘違い野郎がどっちにも多過ぎる。
青も緑も黒も※欄も全部痛すぎる。
いちいちこんな※する俺も含めて。。。

2012. Posted by 　 2007年02月13日 10:52

※2003
そうそう、分煙が進んでいるとかいいつつ入り口にあったら意味がないんだよな。
デパートなどはほとんど入り口だし。
千代田区の店の喫煙所なんて酷い物が多かった。
店の壁と歩道の３０ｃｍくらいの隙間に灰皿置いく全席禁煙のコーヒーショップとか、道路に面して喫煙所を置いて「ここは○丸電器の敷地内です」などという電器店とか。
煙がだだ漏れなんだよ！
ともかく嗜好品として認めろと言うなら、吸いたくない人が吸わなくて済む世の中にしてから言ってもらいたい。
特にＪＴ！喫煙所を自分達で作れ。
設置だけするから維持管理は税金でやってねでは話にならん。

2013. Posted by ＠ 2007年02月13日 10:53

嫌煙家ってのは野党のフェミみたいな言いたい放題っぷりだな。
マナー守ってない人間は糾弾されてしかるべきだが、
きっちりマナーを守ってるにも人間に対しても平気で罵詈雑言投げ掛けるってどうなのよ。

2014. Posted by 2009 2007年02月13日 10:53

酒も然りな。2011がいい事いったから

2015. Posted by 　　 2007年02月13日 10:54

飲酒運転なんかが問題になってる昨今
酒なんて無くなればいいのにって思うけど
実際禁酒法は失敗してるしなぁ。
酒を飲めないのに飲み放題の飲み会で
金だけ払うなんてコミュニケーション云々の
前に苦痛でしょうがない。缶ジュースでも買ったほうがずっと安い。
その上相手が酔ってこっちまで酒飲まされたら体調崩すし･･･
煙草はマナーさえ守ってくれれば問題はないかな。
部屋や車の中で煙草吸われたら二度とそいつとは付き合わないけど。
風俗とギャンブルはまったく興味無いから知らね。宝くじ買うくらいで十分。

2016. Posted by 2007年02月13日 10:55

結局のところ「飲む打つ買う」をやる奴でもやらない奴でも
ヒス、モラルの無いDQNは糞だって事だ。。。

やるやらないという情報だけで人格批判ってのがおかしい。
行き過ぎた主張を平気でのたまう糞に言いたい、お前が市ね！

2017. Posted by 　 2007年02月13日 10:55

米2011
どうでもいいならチラシの裏にでも書き込んでおけよ
主張したいなら、どうでもいいとか言うなよ
どこのガキだよ

2018. Posted by 2007年02月13日 10:55

>>2010
そいつは飲めないだけなんじゃねーの？

>要はそいつはまわりのうちの一人になりたくなくて、自分が特別なんだとおもいたいがためなんだと思う。

こんな妄想書いてるんだったら直接なんで飲まないのか聞いてみろよ

2019. Posted by ｂｊ 2007年02月13日 10:56

酒はメリットもあるよ。ギャンブルはひとを選ぶ。つーかテレビとかで酒とかギャンブルとかをいままでに沢山みてきてるから、なんとなくいやなイメージがあるんじゃない？俺ら若年層って。酒は大人のイメージだったから俺は早く飲めるようになって大人の仲間入りがしたかった。

2020. Posted by 　 2007年02月13日 10:58

※1999
お前のそれは尊重してるとは言わないｗ
それはただ飲酒と風俗嬢に対して偏見が非常に薄いと言う。

2021. Posted by 　 2007年02月13日 10:58

米2010
まわりのうちの一人になりたくなくて、自分が「正常」なんだとおもいたいがためなんだ

つまり欧米の価値観な。

2022. Posted by 2007年02月13日 11:00

タバコで不思議なのが、
他人の煙は嫌って人が意外と多い事。
じゃぁその他人の嫌がる煙を自分が排出するのはかまわないのかと？

禁煙と決められてなければ吸っていいんじゃなくて、まわりにタバコ吸わない人がいるなら、それは遠慮する
＞すなわち公共の場全て（もちろん回りに誰もいなければ問題無いと思う。）
が理性あるタバコの吸い方だと思うがねぇ。

2023. Posted by (´･ω･`) 2007年02月13日 11:02

この※欄見て思った
喫煙家は自己厨多い

2024. Posted by 　 2007年02月13日 11:03

※2011
互いに叩きたいだけだろ。こうやってストレス解消してるんだって。これも一種の嗜好品。

2025. Posted by 　　 2007年02月13日 11:03

まぁ趣旨とダイブずれてるからほどほどにな。
記事に関しては、ソースもないしどうでもいい

３５歳以下の日本中の成人男性からアンケート取ってからいえやって感じで

2026. Posted by 　 2007年02月13日 11:03

酒のメリットって何？

2027. Posted by 2007年02月13日 11:03

自由だといっても自分の意思でわざわざ喫煙してるやつになんで遠慮も気遣いもガマンもせにゃならん
普通は吸うほうがするべきだろ常識的に考えて･･･

吸ってもいい？ってまず聴けよ
そんで断られたら我慢しろ、許可されたら吸えばいい

ほんと事故中おおすぎんだよ

2028. Posted by 　 2007年02月13日 11:05

酒は1人で飲むほうがいいなぁ。
アルコールいれると、頭痛くなるんだよね。アレがなければ飲むんだけど。
あと、酔っ払って気持ちが良くなるってのがよく分からないんだよな。
顔熱くなって頭痛くなるだけでさ。

ギャンブルはもってのほか。金の無駄。
「買う」ってのは何だろ？風俗？金払ってまで好きでもない女抱かないだろ、常識的に考えて。

2029. Posted by 　 2007年02月13日 11:05

上と下で共通の話題作ればいいんだろ？
みんなで野球しようぜ

2030. Posted by 　 2007年02月13日 11:06

おいおい！フリスクはタバコの代わりじゃないぜ！

フリスクは穴に入れるもんだろｗｗｗｗ

2031. Posted by menou 2007年02月13日 11:06

誰が酒やってようが、タバコやってようが、風俗行ってようが、
俺とその周囲に被害来なきゃなんでもいいよ。

一人で人生オワタしてくれれば何も問題なし。

2032. Posted by a 2007年02月13日 11:06

自由には責任、権利には義務がもれなくついてきます

2033. Posted by 　 2007年02月13日 11:07

※2023
喫煙厨も嫌煙厨も自己厨多いからこういう記事のコメント欄は伸びる。
これは真実。

2034. Posted by 　 2007年02月13日 11:10

※2030
ちょｗｗ先越されたｗｗｗ

2035. Posted by 　　 2007年02月13日 11:10

米2015
よう、マイフレンド
気遣いの出来ない旧友と縁を切った俺が来ましたよ
俺は数年前にタバコ止めた禁煙家、彼女はタバコが体に合わない嫌煙家
久し振りに連れが来た時、断り無しにいきなり部屋でタバコ吸い始めた
俺がタバコを止めたことも知ってるはずだから
俺もいい気はしなかったんだが
彼女は気管支が弱いのでむせて外へ
それを見て旧友が一言
「お前の彼女感じわりぃな」
その場でそいつに帰ってもらった
もう二度と連絡しないでくれと言ってな。

2036. Posted by 　　 2007年02月13日 11:11

自分一人の娯楽のためだけに、どういった形であれど他人を巻き込むことは
自己厨以外の何者でもない。
酒好きな奴が酒飲むなって言われると苦痛なのと同様酒飲めない奴が酒飲まされると苦痛。
飲む、吸う権利があるのと同様に飲まない、吸わない権利もあるということ。
灰皿があれば吸っていいって言う人いるけど
携帯灰皿持ってれば路上のどこでも吸っていいって思ってるのかな？
不特定多数の人が往来する場(特に子供)では煙草やめてください。

2037. Posted by 　 2007年02月13日 11:13

※２０２９
野球が嫌いな俺とは仲良くしてくれないのか。。

2038. Posted by 2007年02月13日 11:15

※2035
その旧友に一言言わせてくれ
「おまえがいうな」

2039. Posted by 2007年02月13日 11:15

米2026
俺は普通に美味しいと思うから飲んでるだけ。
日本酒以外飲めないけど。
メリットを求めること自体がゆとりって感じ。
寿司食べるメリットってなにっいってるのと同じだよ。
好きだから食べるの。嫌いなら食べない。

まあでもお酒が入ると普段話さない人とのぶっちゃけ話とかはできたりするし、多少のストレス発散にもなるけどそれをメインに求めて飲んでるわけじゃない。

ただタバコと同じで周りに迷惑をかけやすいものだから気はつけてるよ。
ハメはずしたいときは馴染みの店に行くとか。

俺はタバコ大嫌いだからな。
酒でもタバコでもマナー守らんやつはやる資格ない。

2040. Posted by 　　　 2007年02月13日 11:16

コーヒー関係ねぇだろｗ
それとも自販機でかなりの割合をとってる缶コーヒーはオッサンしか飲まないのか？
俺は中学生の頃から朝はコーヒーだね。

2041. Posted by あ 2007年02月13日 11:16

こんなことを書くとニートだとか言われそうだが・・・

チャットで年齢性別業種を超えたコミュニケーションをとって時には愚痴って時にはアホ話して・・・・

それじゃ駄目なのか？
面と向かっていえないこともあるし、そういうことを酒に力を借りてぶちまけるのも悪いとは言わないが。

2042. Posted by 　 2007年02月13日 11:18

※2011
ネチズンは自己厨だらけだから仕方ない。
皆リアルではここまで大きい態度とれないから、
日ごろの鬱憤晴らしをここでしてるんだろ。
上司の世代だって同じこと思ってたんだろうよきっと。
人間なんて不安定に出来てるんだからこういう場で
言い合えるっていうだけでも発散にはなってるんじゃないかねえ。
ものごとの真理とはまた別のことだと思う、ここでの言い合いは。

2043. Posted by 2007年02月13日 11:19

米2003.2012
建物の入り口に灰皿があるのって
「ここまでタバコ吸ってきたなら中に入る前に捨てろ」って言う意味らしいな、ほんとは。
灰皿があるけど「ここは喫煙所ではありません」とか
灰皿に「禁煙」とか貼ってあるのも見かける。

まあ、自己中喫煙者は禁煙の漢字が読めないのが多いのか
「灰皿があるから吸っていいんだ」とか考えるのが殆どらしいけど。

2044. Posted by 　 2007年02月13日 11:21

用は個人の自由

2045. Posted by 　 2007年02月13日 11:21

その友達お前の彼女の気管支悪いの知ってたの？
お前家では煙草吸うなって言ったの？
言ってないで縁切ったならそれは、お互いの誤解であるし、お前の説明不足じゃないか？
もし、説明したなら、１００％その友達キチガイだし、縁切って当然、お前に拍手だが、ちょっとお前はそんな奴を友達っていう時点で人を見る目がないよなｗ

2046. Posted by 　 2007年02月13日 11:21

2047. Posted by 　 2007年02月13日 11:21

※2037
野球嫌いでも共通する趣味があるはずだ
よし、おまえの趣味をあげてみろ

2048. Posted by 　　 2007年02月13日 11:24

「飲む」は今までコミュニケーションを取るのに重要な役割をしてたから今日まで続いて来た訳で、別に強要はしないが「飲まない｣事が常識になるまでは要領良く生きないと風当たりも強いだろうなー。

打つ、はネットなどから趣味の多様化が始まってる以上「打つ」である必要はない。

買う、単に魅力的な物はウン万単位(材料費+人件費でもボリ杉)で「何日分の給料」とか計算する人が増えてしまった。

こんな所じゃなかろーか、今の人は
「人とあまり深く関わらない」
「現実主義」
「自分の個性を必要以上に求める」
ような気がする、モラトリアムとでも言うのかな。

社会の事は知らんが子供の視点から見るとこんな印象。

2049. Posted by 　 2007年02月13日 11:25

自分と周囲の人間に害のある煙草
高確率で迷惑行為につながるお酒
自分たちに向けられたミサイルの元になってるパチンコ
破滅しかない競馬

これらに金をつぎ込む奴らと
かわりにゲームやらアニメやらにつぎこんでる奴らのどっちが酷い？

2050. Posted by ２０４５ 2007年02月13日 11:27

２０３５宛

2051. Posted by 　　　 2007年02月13日 11:27

※2049
悪人と廃人の違いだが・・・どっちもダメだろｗ

2052. Posted by 2007年02月13日 11:27

お前らまだやってたのかよ。

酒も煙草もギャンブルもやらないならもうそれで良いよ。何言ったって判りっこないんだから、ずっと死ぬまでファビョってれば良いよ。

2053. Posted by 　 2007年02月13日 11:29

米2045
少なくとも昔は人を気遣える奴だったと思う
俺も一緒にタバコを吸っていた時代もあったから
そいつと感覚は同じだと思っていた
少なくともタバコを止めた奴の部屋でタバコを吸う神経がどうかと思うし
（普通止めた理由があると察するだろ）
俺も昔そうしていたように初対面の人が居たらタバコ大丈夫？と聞くのが普通だと思っていたからな
俺に見る目が無かった点については賛同するよ

2054. Posted by 　　 2007年02月13日 11:29

※2045
禁煙者の前でいきなり煙草吸いだすような奴や、
説明しなければ分からないような奴はﾀﾞﾒだろ。普通は自分で察する。
そういう奴は決まって無意識のうちにまた同じ事をする。
ようするに喫煙者としてのマナーが体に染み付いてないってこと。

2055. Posted by menou 2007年02月13日 11:30

>>※2049
酒とタバコとギャンブルをやらない奴らを
ゲームやらアニメやらに金をつぎ込んでいると思っているお前が酷い

2056. Posted by 2007年02月13日 11:30

>>2049
その延長で他人に迷惑かける行為に決まってんじゃん。
何言ってんの？

2057. Posted by 　 2007年02月13日 11:30

※2047
えっと。。サッカーと絵描く事とＳＭです。
あ、あと炉理、ショタ、ふたなりなんでもありで多趣味です・・性的な意味でｗ

2058. Posted by 　　 2007年02月13日 11:31

>>2049
競馬ってだけで一概に破滅って言われても…。

勧めて来なければ競馬　パチンコ　アニメ　ゲーム　どれも差はない。

競馬ってだけでテラ銭だの破産だのってイメージを持つのは発想力の枯渇。

2059. Posted by 　 2007年02月13日 11:32

嫌煙家として一言
嫌煙家にとっては、タバコの煙は万人にとって、有害に思えるが、
一方、喫煙家にとっては、タバコの煙は有害じゃないんだよな

そう考えると、少なくとも喫煙家の集まる場所である喫煙所にいってまで（喫煙所の場所をなんとかしてほしいが）
文句は言えんと思う

2060. Posted by 　　　 2007年02月13日 11:33

>もうそれで良いよ。何言ったって判りっこないんだから

拗ねんなよｗ

2061. Posted by 　　 2007年02月13日 11:36

※2059
誰もわざわざ喫煙所まで行って文句言わんだろｗ
ただ奴等の大半は喫煙所だから吸っているのではなく単に吸っている場所が喫煙所なだけ。

2062. Posted by 2007年02月13日 11:37

米2049
引き合いに出すのまちがってないか？
それは正当化したいだけだろ。
パチと馬は同意だがゲームもアニメもおたく丸出しで周りにしゃべってたら迷惑。
何をやったってマナーを守れないやつは迷惑にしかならないよ。

2063. Posted by 2007年02月13日 11:38

米63
まさにそれがU35の真実。
漏れはギリU35だが、社会人１年目は先輩から「付き合いが悪い、心開けよ」と言われたもんだ
付き合いはともかく、心は閉じてるわけではなかったんだがな。

2064. Posted by 2007年02月13日 11:38

昔入社当時
上司に「飲みに行こう」と誘われて
「時間を無駄にしたくないんで」
って断った同期を思い出した。

飲みはコミュニケーション手段の一つだろ。

2065. Posted by 　 2007年02月13日 11:39

仕事帰りに飲みに行くなんて気力が起こらないくらい会社が仕事を全員に回せば解決じゃね？

2066. Posted by 　 2007年02月13日 11:39

嫌煙家は、タバコの煙が有害だからってことじゃなく
単純に煙たいからやめろっていってんだけどな。
その感覚が、年がら年中煙の中にいる喫煙家には分からんのは当然といえば当然。

2067. Posted by 　 2007年02月13日 11:41

33才

タバコ=吸う
酒=付き合い程度　でもたまに呑みたくなる
博打=ダーツバーでゲーム代賭ける程度
女=キャバクラならOK それ以上はパス

ちょうど良い按配か

2068. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 11:42

※2064
そんな断り方する奴と一緒にするなｗ
その同期がＤＱＮなだけだろ？
よほどその上司が嫌われてたんなら話は別だがな。
その場合は遠まわしな嫌味だ。
｢お前と飲むのは時間の無駄だ｣っていうな。

2069. Posted by 　 2007年02月13日 11:43

コミュニケーションしないでどうやって仕事するんだよ。かといっても趣味や思考なんて違って当たり前なんだから、その壁を越えてコミュニケーションを取るためにアルコールの力を借りるんだろ。
そんなことも分からないなんて困ったお子ちゃんばかりだな。

2070. Posted by 　 2007年02月13日 11:45

みんながみんな好きで飲みに行ってるわけじゃないのにね。やむを得ず飲みに行くことなんていくらでもある。上司と飲みにいけないなんて、我慢ができない子供ってこっちゃ。

2071. Posted by 2007年02月13日 11:45

バブル前後で金の使い方変わるの当然だろうに…

2072. Posted by 　 2007年02月13日 11:45

※2069
酔わないとコミニュケーション取れないようなクソは黙ってたほうがいいよ。
素面じゃ言葉もだせないのか？ｗ

2073. Posted by 2007年02月13日 11:46

この記事書いた女が40才だという時点で、
この記事を書いた意味がわかるだろ？

2074. Posted by 　 2007年02月13日 11:47

※2054
説明しなければ分からないような奴はﾀﾞﾒだろ。

こういう発想は良くないよ、怠慢だ。うちはうち、よそはよそ。
一人一人感覚が違えば、常識も絶妙に違ったりする。ここから生まれる誤解は人の関係を悪くする。
日本人には口にしない美徳はあるが、それは上手くかみ合ってる時にだけ美徳になるが、かみ合わない事があるときは、説明しなかった側の怠慢。理解力が足らなかった説明される側の落ち度。
両方が歩みよって反省すべきだと思うんだ。

こんなの日本でしかできないけど。日本でならできる。

2075. Posted by 　　　 2007年02月13日 11:49

※2069
普通は上手い断り方が思い付かなかったら嫌々でも飲むだろ。
酒の場に出てる奴が心開いてると思ってるのか？
酒飲まないと趣味の壁を越えられないって･･･馬鹿か？
一方の趣味の押し付けじゃねぇかｗ
上司だから嫌々付き合ってるんだよ。
全然壁なんか越えてねぇよ。

2076. Posted by 　 2007年02月13日 11:49

※2063
もはや上司世代の俺から言えば、心開けよ
とか軽々しく言う奴のほうが失格だよなぁ
と思うんだよな。
相手が心開いてないと思うのはお前が相手を
見てない証拠だろう、と。

コミュニケーションに酒が必要なのはわからんでもないが
だからと言って、呑まないといってる人に共用するのも
ダメだろう、と思う。
アルコールが入るとタガが外れて、説教始めたり人生語ったり
とうっとうしい人も多いしなぁ。
アルコールが無いと人と話せないってのも問題だ。

2077. Posted by ミレニアム 2007年02月13日 11:51

祭りだワショーイ

2078. Posted by 2007年02月13日 11:52

米2074

いや説明せんでもわかるだろ
ってかあれか、もしかして説明って気管支が弱いとかの説明か？

いきなり吸い出して、むせて外に逃げた人いるならその時点で火消して謝るべき
体の説明なんていらんだろ
その行動だけでわかるだろ、あータバコだめなんだなと

2079. Posted by 　　 2007年02月13日 11:52

>>2072
2069じゃないが酒は簡単で有効なコミュニケーションを取る手段の一つだぞ。
文で黙らせる、ならまだしも「黙れ」と言うのは発想力の枯渇に他ならない。

酒ばっかりになると素面でのコミュニケーション能力がアレになりそうだから安易な手段ばっかり選んでてもどうかと思うがね。

2080. Posted by 　 2007年02月13日 11:52

おまいら釣られすぎ。
元記事読んで見ろよ。
こういうのを見ていると、
２ちゃんの意見てのも痛いと思うね。
ニートで暇なんだろ？

2081. Posted by 　 2007年02月13日 11:53

飲む→飲む。でも上司と一緒は嫌。自慢話やら昔話やら上司様の考えを
押し付けられて、同意以外の返事を許されない。おまけに俺の許容量無視。
100%翌日翌々日に残る。金曜の夜につき合わされたら土日全部すっとぶ。
「俺の酒が飲めないのか」を伝家の宝刀にするジジイは氏ね。

打つ→俺はゲームにリターンは期待していない。
「パチンコなら小額でも遊べる。別にリターンを期待しなくても儲かれば嬉しい
だろ。それにパチ屋くらいどこにでもあるだろう」ってアンタ、何がかなしうて
朝鮮玉入れに貢がなあかんねん。

買う→経営者がヤクザやチョンだったらヤだ。それに病気もらったら怖いやん。
パチンコもそうだが、不買運動は消費者としての正当な行動だぜ。
売り上げやヤクザやチョンに行くというイメージがなくなったら、そのとき改めて
病気の確率とそれ以外のメリットを天秤にかけて考え直すかもしれん。

2082. Posted by 　 2007年02月13日 11:53

米2074
まぁその考えは同意だが
だからといって今回のケースには説明なんていらん

気管が弱いのとむせて外に逃げた、の関連はなんもないよ
説明せんでもそれだけでわかるだろ

2083. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 11:55

煙草ってねー
射精の10分の1くらい気持ちいいんだよ
( ﾟⅴﾟ)y-~~

>>2022
>タバコで不思議なのが、
>他人の煙は嫌って人が意外と多い事。

そうか？
俺は他人の煙が大嫌い…
というか自分の煙（副流煙）も嫌いな愛煙家だけど、
そういう奴って、あまり見たことがない。
大概、真っ白になった部屋で平気で吸ってるね。

2084. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 11:57

※2079
>酒は簡単で有効なコミュニケーションを取る手段の一つだぞ。

酒を受け付けない奴にとっては片道コミュニケーションという名の唯の拷問だがなｗ
上司との関係を良好に保つ手段の一つとしては有効だが
それは断じてコミュニケーションなどではない。

2085. Posted by 　 2007年02月13日 11:58

※2069
仕事とコミュニケーションは別物だと考えてる人が増えてるんじゃね？

まぁ昼飯一緒に食うとかでもコミュニケーションはとれるが。
職場とは違った環境で相手の人となりを見るためには飲みに誘うのが一番楽ってことだろ。
アルコールの力を借りるってのは表現的にあまりよろしくない気がしる。
酔っ払った人の教えは、たとえ正論でも説得力薄くなるしね。

2086. Posted by 　 2007年02月13日 11:59

＞上司との関係を良好に保つ手段の一つとしては有効だが

ここも正直極論でいっちゃえば、酒飲まないと関係が保てないような上司と仕事したくないけどなー。

2087. Posted by ま 2007年02月13日 12:00

なんてのかな、好きにやりゃあいいと思うけど、つまらない人間が多いんだな。
合理的とか無駄がないと言えば聞こえはいいけどなｗ
ほんと、最近の事件やトラブルの元凶「我慢のなさ」がよく見えてくる記事ですね。

2088. Posted by 　　　　 2007年02月13日 12:01

※2086
・・・するしかないんだよ

2089. Posted by 　　　 2007年02月13日 12:02

>>2087
酒が飲めるってだけで自分は面白い人間だとでも思ってるのか？

2090. Posted by 　　 2007年02月13日 12:04

受け付けない、って理由があるなら他の手段を模索すればいいだけの話。

コミュニケーションではない、と言い切る人間にとってはそうだろうね、意思の疎通をシャットアウトしてる時点でコミュニケーション以前の問題だ。

2091. Posted by 　 2007年02月13日 12:04

U35男子マーケティング図鑑　第16回　ガンダム男子～大人を信じるな、組織を頼るな　

趣向によると次はこれ？

2092. Posted by 　 2007年02月13日 12:06

まぁあと10年もすれば、酒飲まないとコミュニケーション取れないとか思ってる奴も淘汰されるだろうし
今は我慢のときなんだろうな。

2093. Posted by 　 2007年02月13日 12:07

※2091
次も何も、素面男子は第19回なのだが。
いまさら前のを取り上げてどうするよ。

2094. Posted by 　 2007年02月13日 12:08

あのー・・・

なんかずっと嫌煙家って言葉で区別したいみたいだけど
世間一般みんな喫煙者のこと嫌がってるからね

わかってる？

2095. Posted by 　 2007年02月13日 12:09

個人の価値観に文句言っても仕方がないと思うんだが。
他人の価値観は、自分に被害が及ばない限りは尊重すべき。

2096. Posted by 　 2007年02月13日 12:10

※2078※2082
わかるだろってのが自分自身の主観にすぎないんだ。
だから、他人の哲学、思考、常識なんて人によって違うのは当然。「みんなわかるんだから万人にも通じる」或いは「これは気遣いとして当然」も人によって微妙な違いは、間違いなくあるものだと俺は思うんだ。
だからこそ、「説明しなくてもわかるだろ」は説明する側の怠慢だと思うんだ。
わかりにくいかもしれん、俺の完全な文章能力の低さだ。すまない。

2097. Posted by 　　　 2007年02月13日 12:10

※2090
じゃあ上司に｢お酒は飲めないので｣って言えと？
記事でもあるけど、そういった奴に対して｢面白くない｣って言うんだろ？
つまり上司にコミュニケーション手段を模索する意思がないんだよね。
自分の趣味を押し付けたいだけの上司に対しては嫌々付き合う以外に解決策がない。
意思疎通をシャットアウトとか・・・君の上司はよほど人間出来た人なんだねｗ

2098. Posted by 　 2007年02月13日 12:11

つーか今の社会において「つかず離れず」は基本だろ。

上司の誘いをバッサリ切り落とすのは論外だが
受けるばかりで主張の１つもできないのも見下されて当然。
どちらも意志の疎通には程遠いわなｗ

2099. Posted by 　 2007年02月13日 12:13

※2094
便衣兵発見ｗ

2100. Posted by 2007年02月13日 12:14

どちらにせよつまんねー世の中だぜ

2101. Posted by 　 2007年02月13日 12:14

マナーをきっちり守ってる以上、煙草はやめるつもりはねーな。
ま、反対派の意見にも頷ける部分はあるから、そこもまた守っていくよう気をつける。

2102. Posted by 2007年02月13日 12:15

確かに上司と行く飲みなんて楽しくないことが多いし面倒だが、
社会に出た以上まったくスルーすることも難しいよね。

他のことは価値を見出してるか否かだけじゃないだろうか。

コーヒーが酒たばこ風俗の中に入れられてるのがなんか疑問なんだがｗ

2103. Posted by 　 2007年02月13日 12:15

※2093
「機械」のしつこさからいえばやりかねない

2104. Posted by 　 2007年02月13日 12:16

この中で働いてなくて文句だけ言ってる人間はどのくらい居るんだろ。

2105. Posted by 　 2007年02月13日 12:16

>>2097
お酒は体質的に受け付けないので、って言えないのかい、言い方一つで随分変わるもんなんだが。

「酒は飲めるけど、飲みたくありません」って言ってるのが記事で「面白くない」って言われてるんだろう。

2106. Posted by ａ 2007年02月13日 12:18

上司に酒が体質的に受け付けない事言っても無理に飲ませられた社員旅行，その後での意味不明な説教と明らかに音程の外れた下手なカラオケを無理やり聞かされたトラウマが・・・
ああはなりたくないなと思ったよ。

2107. Posted by 2007年02月13日 12:18

おいおい・・・誰も

>>風俗→アダルトサイトや出会い系

に突っ込まないのか？
出会い系はほぼ風俗と同レベルじゃないのか？

2108. Posted by 　 2007年02月13日 12:19

※2105
断る時に「飲めないんです」はNG。のめるのに断る、と変換される。
「飲まないんです」だと、それ以上勧められなくなるからオヌヌメ。

2109. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 12:20

おっさんと同じ料金を払わなければならない風俗は損した気分になるよな。

2110. Posted by 　 2007年02月13日 12:20

こういう輩は世間じゃ煙たいんだろうけど、最高の人畜無害だよな

2111. Posted by 消化器官疾病持ち 2007年02月13日 12:20

一生付き合わないといけない病気にかかったと分かったら今まで見えていた景色が一変するけどね

2112. Posted by 　 2007年02月13日 12:20

※2102
>コーヒーが酒たばこ風俗の中に入れられてるのがなんか疑問なんだがｗ

まぁ、カフェインの過剰摂取は毒だからねぇ。
どちらかと言えば塩分とか糖分の方に加えるべきだとは思うが。

つーかコーヒーを酒煙草風俗の中に入れられたら、マックスコーヒー飲んでる千葉・茨城の子供はどうなるんだ?

2113. Posted by 一理ある性格の悪すぎる嫌われ者（ビーガニズムなｑ） 2007年02月13日 12:21

>>2107
んなこたない

2114. Posted by 　 2007年02月13日 12:22

日本はギャンブル後進国だからなぁ・・・
パチンコ、競馬、あんなに還元率低いのによくやるよ
儲けが目的じゃないならまだわかるが

2115. Posted by 　　　　　　 2007年02月13日 12:22

※2105
一回言ってみ？
普通は付き合い悪いって言われるからさｗ
それに酒が嫌いってだけでもコミュニケーションは成り立たんだろ？
片方の趣味の押し付けだからね。
変な揚げ足とって楽しいか？

2116. Posted by 　 2007年02月13日 12:23

2115は押し付けがましいな

2117. Posted by 　　 2007年02月13日 12:25

※1226
押し付けがましいの意味分かってる？
何を押し付けてるか言ってみ？

2118. Posted by 安価ミス 2007年02月13日 12:26

※2117

1226じゃなく2116

2119. Posted by 　 2007年02月13日 12:26

お酒→冗談抜きで死にそうになるから無理。
　　　強制してくる椰子は死ねばいいと思う。
煙草→体にも周りにも悪いもの吸うな。
　　　吸う方が人として成ってない。
風俗→行くなよカス。
　　　病気が怖くて行けないし、
　　　精神的に抱けない。
　　　ていうか風俗で３万使うくらいなら
　　　自分に投資するか、友達と楽しんだ方がいい。
賭博→するなよカス。
　　　朝鮮や暴力団に間接協力する気か。
　　　賭博を辞められない奴は人間のクズ。
　　　もっと他の事に使え。

2120. Posted by 　 2007年02月13日 12:26

※2114
後学のために聞きたいんだけど
例えばラスベガスのカジノは還元率いいの？

2121. Posted by 　　 2007年02月13日 12:27

誰しも勝手に分析するのがすきなのさ

2122. Posted by 　 2007年02月13日 12:27

酒飲むと命に関わる人はほんとにいる
命に関わらなくても体調ヤバスになる人もたくさんいる

※2102
カフェインの中毒性も知らんのか

2123. Posted by 　 2007年02月13日 12:28

昔の男の人の楽しみなんて、酒やパチンコしか無かったからだろ。
今は、そんなものが必要無いくらい娯楽にあふれてる。

2124. Posted by 　 2007年02月13日 12:28

熱くなったりして楽しそうだなおまえら。
それにしてもコーヒーは嗜好品の部類か・・・そうか・・・

2125. Posted by L 2007年02月13日 12:31

タバコは百害あって一利なしです。わざわざお金を払ってまで体を害する意味が私にはわかりません。私は甘いものにお金をまわしています。

2126. Posted by 　 2007年02月13日 12:32

酒、タバコ、女の三拍子が揃ったら、自己主張、社会分析のオンパレードで※欄3000オーバー確実な件。

2127. Posted by 　 2007年02月13日 12:33

>>2108
その方法は思いつかなかった、俺の言い方だと受け取り手の感性によってはそう受け取る人も少なくなさそうだ。

>>2117
揚げ足つーか単語一つ入れたり抜いたりするだけで結構変わるから言葉足らずかな、と思った所に少し付け足しただけなんだが。

酒の席ですぐゲロったり顔色悪くなったりトイレ急行したりするようなら流石に相手も考えるだろう。

2128. Posted by 　　　 2007年02月13日 12:33

そういや眠々打破飲んであまりの不味さに吹いたな(いやマジで
何かコーヒー豆喰ってる感じだったよ。
レギュラーコーヒー２杯分のカフェインって・・・普通に２杯飲んだ方がどんなにいいかｗ

2129. Posted by 　　 2007年02月13日 12:34

※2108
「飲まないんです。」だと「飲めないわけではなく場合によっては飲みます。」って脳内変換されないかな？
素直に体質的にお酒飲めないんです、でいいと思うんだけど。
上司、年上ってだけで無理に付き合わされて飲まされたらパワーハラスメントだし･･･

2130. Posted by 2007年02月13日 12:35

何かコーヒー豆喰ってる感じだったよ。って
かじったことないだろ？

2131. Posted by ∀ 2007年02月13日 12:35

なんか独りで頑張ってる奴がいるな。どんだけ※してんの。

2132. Posted by 　　 2007年02月13日 12:36

米2127
どんな理由があろうとも、酒をすすめる上司は
酒の飲めない部下に対して付き合いが悪いって言うと思うよ？

2133. Posted by 　 2007年02月13日 12:36

アルコールも百害あって一利なしだぞ？

2134. Posted by game 2007年02月13日 12:36

　俺は、酒は時々飲む程度。
しょっちゅう飲まない。
タバコはへビィスモーカー。
（ＤＱＮオヤジの相手ばかりでストレス溜まるので。）
ギャンブルは一切やらない。
付き合いで１，２回パチンコ屋に行ったことあるけど、ぜんぜん面白くない。
　ゲームやってるほうが全然いい。

2135. Posted by 　　　 2007年02月13日 12:37

>なんか独りで頑張ってる奴がいるな。どんだけ※してんの。

※を全部俺にすんなｗ

2136. Posted by 　 2007年02月13日 12:37

全部読むの面倒なので、米欄で一番まともなやつと一番痛いやつを教えてくれ。

2137. Posted by 　　 2007年02月13日 12:37

くだらねー単に「近頃の若者（年寄）は…」って話をアレンジしただけじゃん

2138. Posted by 　 2007年02月13日 12:38

結論：何しようが勝手です。

2139. Posted by 　 2007年02月13日 12:40

だから人様に迷惑かけないなら何してもいいよ

2140. Posted by 　　 2007年02月13日 12:40

結論　こういう話はネットで無意味　よそでやれ

2141. Posted by 　 2007年02月13日 12:40

※2133
なんで？

2142. Posted by 　 2007年02月13日 12:41

古代ローマの頃から「近頃の若い者は…」と言われ続けてるんだよな

これだけ歴史が流れてもなんも変わらないって事さ

2143. Posted by ウィキペの受け売りだが。 2007年02月13日 12:41

カフェインの中毒性は確かにある。飲み過ぎると手が震えたり下痢をする程度だが。依存性もあるけど、丸一日カフェインを自粛すると軽い頭痛がする程度で2日たてば治る。ゆめゆめ、タバコや酒やシャブと同一視してくれるな。

2144. Posted by 　　　 2007年02月13日 12:41

米2133
楽しいっていう一利があるｗ

2145. Posted by 2007年02月13日 12:42

※2133
酒って使いようだけど、百薬の長なんだぜ？

2146. Posted by 　 2007年02月13日 12:42

酒と煙草は全然ＯＫ。
ギャンブルもほどほどなら大丈夫。
ただ風俗は意味が分からない。どう考えても
誇れることではないだろ…常識的に考えて…。

子供に「パパはお酒飲むのが好きなんだ」とは言えても
「パパは女を買うのが好きなんだ」とは言えねーだろ。

2147. Posted by 　 2007年02月13日 12:43

タバコは煙を吸わされる事が無ければ何も言わないんだけどね
公共の場では高確率で煙を吸わされる事になる
特に駅の改札から出ると機関車オヤジだらけ
何で人が居ない所まで我慢できないんだろうね
子供のおもらしじゃあるまいし・・・

2148. Posted by ２３リーマン 2007年02月13日 12:44

酒の味は分からないが、なくなることは文化の喪失だから飲みたい奴は飲めばいい。
煙草は百害あって一利なし。
瀉血みたいに、後世の人に笑われるだろう。
ギャンブルは、１００％勝てないと分かってるから、儲かると思ってる奴を哀れに思う。
風俗は・・・・コウダクミや若槻を劣化させたような女のマンコなんてお断りだ。

2149. Posted by 　 2007年02月13日 12:44

※2136
どれも似たり寄ったり。
主に自己主張・社会分析。
特別痛いとかあんまり無い気がしる。
たまにDQNぽいのとか「ｗ」を多用する厨房が紛れてるくらいだろうか。

2150. Posted by 　　　 2007年02月13日 12:44

私の旦那の会社は飲み会やるよりも野球やテニス、卓球なんかで社員の親睦を深めてるみたいだけど。
年配より若い社員の方が参加率高いみたいよ。
（体力的な問題かもしれないけど）

もう酒だけに頼って親睦を深めるのは時代遅れなんじゃないかと…。

2151. Posted by 2007年02月13日 12:44

本当の酒好きは他人に無理やり飲ませない
何故なら人が飲むのが好きなのではなく
自分で飲みたいから飲むのだから

つまり、酒を強制する奴は酒が好きではない
飲むという行為が好きなだけ

2152. Posted by 　 2007年02月13日 12:45

嗜好を「そういう人間」ってのも凄い話だなぁ。

風俗やパチンコや麻雀しなけりゃいかんって訳でもあるまいし。
「付き合いは大事」ってんならまだ理解できるんだがなあ。

まあ、それこそ「表面でしか物を見て考えない」人間が増えた、って事で。

2153. Posted by 　 2007年02月13日 12:45

酒は少量なら体にいいし、タバコやギャンブルとは別次元だろ…。

2154. Posted by 2007年02月13日 12:45

※2006
コミュニケーション不足で、実母刺し殺したり、姉殺したり、とかしません！

極端なパターンだけもってくるなよ

2155. Posted by 2007年02月13日 12:45

頼むから歩きタバコと、吸い殻をそんじょそこらにまき散らすなバカ大人
家か喫煙コーナーで吸ってろよ…

2156. Posted by 2007年02月13日 12:47

嗜好や趣味って、他人にわからないから嗜好や趣味なんだよなぁ。

他人がこだわらないところに意義や面白みを感じるから、趣味なんだぜ。
趣味とかが一方的に悪いのではなく、そういうものをそういうものだと理解しようともしない人がいるのも悪いだろう。
そりゃ、本当に悪い一面ばかりのものもこの世にはいっぱいあるけどさ

2157. Posted by 2007年02月13日 12:47

米2151
でもコーヒー好きの俺は、友達にも飲ませてあげたいぜ？

2158. Posted by 　 2007年02月13日 12:47

風俗が不評だな。どこかに兵がいそうなもんだが、昼間だからか？

2159. Posted by 　　 2007年02月13日 12:48

毎日殺人事件が起きる世の中で
酒やタバコはダメです＞＜でこんな白熱するなんて平和ボケもいいとこな。する事してろよ。

2160. Posted by 2007年02月13日 12:49

ノミニケーションだけがコミュニケーションでは無いと思うけど、上司の世代はそうやって会社を大きくしてきた方々が多かっただろうし、時代についていけなくて、いまだにそういうコミュニケーションのとり方しかできない人が多いのも事実だよな。

それを踏まえて、他人に合わせることができる協調性も仕事をする上では重要だと思うから、気分的に乗らなくても付き合うのは必要だと思う。だから飲めない人は、断り方を上手にしないといけないと思うし、飲めないなら、飲まなくてもテンションあげて、場の空気を冷めさせないように工夫が必要だと思う。すごく不条理だけど、でも現実だよね・・・。

後は、自分がされて嫌だったことを後輩にしないようにして、俺らが上司の世代になったら、そんなもんいらないだろ？っていえるようになるしかないんだよね。我慢の時期だと俺は思う。

2161. Posted by age=20 2007年02月13日 12:49

酒＝体質的に飲めない。飲み会には行くがソフトドリンク。
煙草＝毒なので吸わない。
ギャンブル＝そんなのに払う金も時間もない。せいぜいスクラッチかな。
コーヒー＝これは飲む。あまりに安すぎなきゃうまいだろう。
風俗＝童貞も守れないやつが(ry

2162. Posted by 2007年02月13日 12:49

付き合うとか結婚とか重いけど、
経験としては損じゃないので、別に風俗っていいと思うけどね

もちろん、いろんな対策はしますよ、性的な意味で

2163. Posted by 　 2007年02月13日 12:49

米2156
わかったふうなことを言うな。

１仕事・職業としてでなく、個人が楽しみとしてしている事柄。「―は読書です」「―と実益を兼ねる」「多―」

２どういうものに美しさやおもしろさを感じるかという、その人の感覚のあり方。好みの傾向。「―の悪い飾り付け」「少女―」

３物事のもっている味わい。おもむき。情趣。

１と２は違う。

2164. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 12:50

米2157
その気持ちよく分かるよ。
でも気に入ったお菓子とかすすめても｢甘すぎる｣っていわれるんだよなぁ・・・

2165. Posted by 2007年02月13日 12:51

自分が酒が飲めないから飲み会くたばっちまえ
っていう人より、
飲めないけど楽しく参加してるっていう人のが、心底はどうかわからんが、
付き合いやすそうってのはあると思う。人当たりっつーの？いい人の確率高そうって言うか

2166. Posted by 　 2007年02月13日 12:52

米2164
人それぞれ、とまではいかないけど、いろんな趣向の人がいるから、これだけたくさんの商品があふれてるんだろうな。

2167. Posted by 2007年02月13日 12:52

十人十色だと思うんだけどさ、どう考えてもタバコは単なる中毒だよね
嗜好とか言ってる奴アホかと

2168. Posted by 2007年02月13日 12:53

※2163
ごめん、何がいいたいかわからない…
ただ辞書引いて教えてくれただけですか？
煽りぬきで

2169. Posted by 　 2007年02月13日 12:53

米2165
それはあるな。
そういうところから知り合いの輪が広がる。
結局アンチ飲み会の奴って友達少ないんだろうな。

2170. Posted by 　 2007年02月13日 12:55

※2163はツンデレ

2171. Posted by 2007年02月13日 12:55

※2167
嗜好品にはタバコ入るけどね。
栄養とか必須とか抜きにしても~~系だから

一応、辞書にもそう載ってるよ。辞書だけを鵜呑みにするならな

2172. Posted by 　　　 2007年02月13日 12:56

>>2165
いい人ってのはそういうもんだよ、自分を殺して回りを楽しませる、だから早死にする。

イチイチ呑みをそんな深刻に嫌がる奴普通いないけどな。

2173. Posted by 　　　 2007年02月13日 12:56

>そういうところから知り合いの輪が広がる。

職場ではね。

2174. Posted by 　 2007年02月13日 12:57

*2075
より正確には、向こうが壁越えて
不法侵入しようとしてるんだよな

2175. Posted by 　 2007年02月13日 12:59

酒は飲まないけど飲み会の雰囲気が好き、って人はいるね。
俺はあの雰囲気が嫌いなんだけど。
1人で飲むのは好き。

2176. Posted by 2172 2007年02月13日 12:59

あぁ、いるからここがこんな事になってるのかｗ
（コメント欄が）痛いニュースなんですねｗ

2177. Posted by 　 2007年02月13日 13:00

この記事書いてるやつやっぱり女か
なんか女ってやけに型にはめたがるよな
血液型占いとかもそうだし

2178. Posted by 2007年02月13日 13:00

あれだ
この構図はあれに似てる

SIRENの屍人と村人
どっちがどっちかは(ry

2179. Posted by 　 2007年02月13日 13:03

※2172
自己完結がしたいならブログでも作って一人でやってろって。
気持ち悪いな。モテなさそう。

2180. Posted by 2007年02月13日 13:03

米2127
酒を押し付けてくる上司は「酒なんて飲めば飲むほど強くなる」とか暴言はいて
どんどん注いで来る。
酒に弱い＝軟弱なんて考えてるのもいるくらいだし。

2181. Posted by 2007年02月13日 13:03

飲み会くたばれ？
っていう人は、合コンもいかないのだろうか
合コンなら飲まない人も結構いるんだけどなぁ
合コンも飲み会だよね

2182. Posted by 　　　 2007年02月13日 13:03

米2176
うん、そうだよ。
君も随分長生きしそうだね。

2183. Posted by 7743 2007年02月13日 13:04

『この米欄が痛いｗ』が書かれていない米欄ってある？そういうことを書いている椰子も痛い子な件について。

2184. Posted by 　 2007年02月13日 13:05

名付けますってｗｗスタメンかよ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｼﾈﾖｺﾞﾐｸｽﾞ(＾д＾)

2185. Posted by 　 2007年02月13日 13:08

単純に旨い酒の味を知らないって損だと思うんだがな～・・・

2186. Posted by な 2007年02月13日 13:09

酒の美味さわからない人可哀想

2187. Posted by 　　　　 2007年02月13日 13:09

米2185
酒を虫に置き換えてみたら分かる・・・か？

2188. Posted by 　 2007年02月13日 13:11

酒の美味さを具体的に。

そもそも、アルコールの匂いを受け付けない人には、そんな言葉は通じないぞ。

2189. Posted by 2007年02月13日 13:11

喫煙者って、本当に社会から嫌われている自覚無いんだよね。
煙たがっている人の身にもなれってんだよ、全く。。。煙吐いて
さらに、毒も吐くたぁどういう了見だよ！！
いいからさっさと肺がんにでもなって、社会に
こうけんして欲しいもんだ。じゃね
ーと日本社会自体が良くならない！！

2190. Posted by 2176 2007年02月13日 13:11

俺は付き合い悪いしひねくれてるがが長生きはしなそうだ
モテなさそうって何と比べてｗ
これはどこにも向かわないなしかし

2191. Posted by 　 2007年02月13日 13:11

> そんな、酒席に参加しなかったり、参加しても酒をあまり飲まない彼らを「素面男子」と名づけます。

酒の席に参加しないのはともかく、参加して酒を飲まない事に文句を言われる筋合いはないよな。
体質問題があるんだからよ。

2192. Posted by 　 2007年02月13日 13:12

置換してみた

単純に旨い虫の味を知らないって損だと思うんだがな～・・

虫の美味しさ分からない人可哀相

ワロタｗ

2193. Posted by 赤犬 2007年02月13日 13:14

>>382が親だったら「酒コミュニケーションしか知らないあなたはどうやって子供とのコミュニケーションを成立させているんですか？」って切り返してみたい。

2194. Posted by 　　　 2007年02月13日 13:14

米2189よ・・・全体的にクオリティーが低いぞ？

2195. Posted by ゛ 2007年02月13日 13:18

酒の良さわからない人は味が苦手だから？？

ジュースと変わらないの飲んで軽く酔えばいいじゃん

2196. Posted by 2007年02月13日 13:18

※2192
でも実際、俺は虫食えないけど、そのなかにおいて旨みっていうのを見つけ出すことができているってことにおいて、
うらやましいというか、凄いな、とは思うよ。

自分が嫌いなものは結構あるけど、それを食う人を別に俺は否定しないし。
俺個人の話だけどね

2197. Posted by 2007年02月13日 13:19

というか、そこで虫をもってくる時点でアレじゃねｗ？

2198. Posted by a 2007年02月13日 13:19

ギャンブルも女も好きにすりゃ良いが
酒との相性を探しながら食事を楽しむのは
素晴らしい文化だと思うんだがな。

酔う為に飲むなんざ詰まらんし体に悪いが。

2199. Posted by 　 2007年02月13日 13:19

※2189
もうちょい米欄の空気読んでやれ。
あとあんましうまくない。

2200. Posted by 2007年02月13日 13:20

米2194
はっ！？やっぱそう思う？
だって、皆火つきまくってて燃えまくりなんだもの・・・。
冷静な意見がスルーされまくってたから、
ちこっと釣り針投げてみた♪＾＾

冷静な人いて、安心したよ♪

2201. Posted by まあ 2007年02月13日 13:20

あれだ、酒とゴルフは早すぎる事は無いってやつ

ゴルフやった事ねぇw

2202. Posted by 2007年02月13日 13:20

※の伸びようが異常な件。
2ch閉鎖騒動以上じゃねーか。

ま、あれだよ。酒飲まなくてもそれはそれでいいんだけど
酒に強い奴の方がコミュニケーションではうんと有利になる。
特に部下を持つ立場になったら困る事になるかもな。

2203. Posted by 　 2007年02月13日 13:21

米2199
ｽﾏｿ・・・。
なかなか火消しってのも難しいもんだね。

2204. Posted by 2007年02月13日 13:21

というか、酒が禁止されてるとこ以外は、
大抵、お酒とともに文化や料理文化が栄えてるわけだから、
結構偉大だと思うわけよね、お酒って。

飲めないけど認めているぜ

2205. Posted by 　　　　　　　 2007年02月13日 13:22

米2196
つまり、酒飲む人を否定しなければ自分は飲まなくても良いという結論ですな？

ウニ食えないけど、ウニ上手いって言う人を否定したりもしないけど･･･羨ましいとは思わないなぁ。

2206. Posted by 　 2007年02月13日 13:22

酒のよさって酔えることなのか？
あんな意識朦朧になって頭痛くなるのが良いなんて
どんだけマゾヒストなんだよ、っていつも思うんだけど、もっとアグレッシブな酔いの症状もあるもんなのかな？

2207. Posted by 　 2007年02月13日 13:23

22歳。海外暮らし4年目なんだけど、日本の同世代はこのスレみたいな感じなのかな。
溶け込めるんだろうかと急に不安になってきた。

煙草：
吸う。ただ付き合い程度で、吸わない人の前では吸ったことが無い。

酒：
好き。外食のときは酒。たまに深酒。迷惑かけるほどには飲まない。

風俗：
行ったことはあるけど好きじゃない。

博打：
カジノは負けてからあんまり行く気がしない。
競馬やパチスロはやったことない。

薬：
やったことはあるけど中毒が嫌だしそんなによくなかったからもうやらない

2208. Posted by U35 2007年02月13日 13:24

タバコも風俗もギャンブルもわかるけど、お酒が飲めないってのは勿体ない…
それとも上司とは飲めないって事？

2209. Posted by なーだ 2007年02月13日 13:24

こういう人達は付き合いが下手でFA

どんな理由あろうと酒位飲めた方が良いに決まってる

2210. Posted by 　　 2007年02月13日 13:25

確実に酒を飲まされないって保証があるなら飲み会に行くこと自体は問題ない。
しかし、実際は飲み会で酒を飲まないと空気読めない奴だとかって雰囲気になるから
結局飲む羽目になる。ほんの少量でも酔う前に頭痛くなったり気持ち悪くなるのに･･･
飲めないからと飲み会断ったら断ったで付き合い悪い奴と思われる。どうしろというんだ？
酒飲む以外なら喜んで行くのに･･･

2211. Posted by 2007年02月13日 13:25

※2206
なんでそこまで飲むの？

2212. Posted by 　 2007年02月13日 13:25

打つって・・・ヤクのこと？

2213. Posted by 　　 2007年02月13日 13:26

上司と接する時間を毛嫌いしてる時点で
年食ったら苦しいな。
そりゃ理不尽だが勉強になることだらけなのに

2214. Posted by 2007年02月13日 13:26

※2210
そこらへんは自分の会話能力っていうか、対応如何だと思うよ。
あまりにもアレな人たちや環境でなければ、だけどさｗ

2215. Posted by 2007年02月13日 13:27

米2210
断り方次第だよ。
まあそれでも飲ませようとする奴はいるけど、
毅然と断ればいいだけ。
これは上司相手でも同じ。

2216. Posted by 　　　 2007年02月13日 13:27

別に皆飲めないんじゃなくて多分飲んでも美味しく感じないだけだよ。
飲まなきゃダメな場合は飲むと思うし。
でもそれを喜んで飲めって言う奴はどうかしてるな・・・

2217. Posted by 　 2007年02月13日 13:27

※2211
いや、そこまでって言われても・・・。
少し酒飲めば、酔う前に普通に頭いたくなるんだけど、普通の人はそうならないのか。

2218. Posted by 　　　 2007年02月13日 13:29

米2217
いくら飲んでも酔いもしないけど？
でも美味しいとは思えない。

2219. Posted by 2007年02月13日 13:30

※2217
あぁそういう体質ってことか。
細かなことはわからないが、大体みんな飲みすぎなければそうならないはずだよ。

飲む過ぎると、ドラマとかマンガレベルみたいに二日酔い～～とかになるけどさ。
少しがどんなレベルかは知らないが、そこらへん見極めてみればどうだろう

2220. Posted by 　　 2007年02月13日 13:32

酒飲む＝頭痛とかアル中とかやたら飛躍する奴らは　単に酒の飲み方知らないだけじゃん。

あと、生まれつき酒に強い奴なんていないぞ。
どんなに強い奴でもはじめはビール一杯で参るもんだ。みんな飲めないところから段々なれて美味く感じるようになるもんだぞ

2221. Posted by 2007年02月13日 13:33

まぁ、確かにある年齢にならないと（飲み慣れないとってことかな）、
味はわからないのかもしれないね。俺はやっと最近ビールの味というか醍醐味が解ってきたｗ

そういう意味で、若い奴はあまり飲みに興味がないのかもしれない。
そして今の俺ら（とその下）の世代は、自分が興味なかったら建前とか外面とか関係とか考えないで、何もしない。
っていう選択肢を出しやすい世代だと思うから

2222. Posted by 　 2007年02月13日 13:34

営業系やサービス系の体育会系の場合は、酒飲めないと困るだろうな。。。

システム業は、あまり強要する奴はいないと思うけど？飲めない奴は、
飲めないなりに楽しんでるし、そもそも「味の分からない奴には、
もったいないから飲ませたくない、俺が飲む」って人が多数だよ。

その代わり、エヴァ知らなきゃ非国民とか、声優の名前くらい知ってて
当然という微妙なパワハラは味わった事がある。
飲んで騒いで吸って馬買う俺には苦痛でしかなかった・・・。orz

2223. Posted by あし 2007年02月13日 13:34

元記事は最後まで読むと全然印象が違うぞ？

お互いの行動様式の違いをきちんと知ることが大事なのです。

　たとえば左党の人が、ケーキバイキングに誘われてもつらいだけでしょう。
　素面男子にとっての酒席はそういうものなのです。

いいこと言ってるじゃん。

2224. Posted by 2007年02月13日 13:35

※2220
それは嘘じゃね？
アルコール分解酵素だかなんだかって、個体差があって、
それは後天的にどうかできないんじゃなかったっけ？

ネグロイドとかのほとんどはこれを多く有していて、モンゴロイドは約半数これらを有していないっていうことが解っているらしいし

2225. Posted by 　　　　 2007年02月13日 13:35

>どんなに強い奴でもはじめはビール一杯で参るもんだ。

んな訳ないだろｗ
一本の間違いじゃねぇのか？

2226. Posted by 　 2007年02月13日 13:35

米2217
そういう体質の人は飲まないほうがいいと思うよ。
身体が受け付けない人もいるから。

2227. Posted by 2007年02月13日 13:36

※2225
強い人はどうかわからんが、
飲めない人はほんとそうだよ

2228. Posted by 　 2007年02月13日 13:38

※2219
大体345mlビール2本ぐらいいくと、朦朧として、ちょっとすると頭痛くなるかな～。
飲み会でそういうと、若い証拠だと言われるが、その前に起こるべき「酔い」の感覚がないから飲み会自体が辛い。二日酔いは経験ないかな。

1人では飲むんだけどね。色々と。

2229. Posted by 　　 2007年02月13日 13:39

>>2224
言いたいのは限界分解量じゃなくて、ペース配分とかの部類だ。
サッカー選手がみんなボールにはじめて触った時リフティングできるわけないって話

2230. Posted by 　　 2007年02月13日 13:39

親父は仕事の付き合い等で酒をある程度飲んできてるけど
未だに酒(特にビール)は嫌いだし、少量で酔ってるんだが。
俺も来年から就職で酒飲む頻度が飛躍的に増えると思うが酒強くなれるのかな･･･

2231. Posted by 2007年02月13日 13:39

俺はこれらを見るに、
何か批判したり否定するなら、
ちゃんと根本や理論、どういうことなのかという奥底まで知り、理解してから、
否定なりするべきだ。と改めて思った

2232. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 13:39

米2227
正月に家族でオセチ喰う時酒も飲むんじゃ・・・うちだけだったのか。
ビールなんて唯の苦い炭酸だろ？
もちろん旨いとは思えないけどね。

2233. Posted by 　 2007年02月13日 13:40

飲める飲めないだとか美味い美味くないだとか見当外れな話をしてる奴は何？
お前と飲んでも楽しくないから行きたくないんだよｗｗｗｗｗｗ
それを直接言ったらカドが立つから「酒は飲めないので」とか気を使ってやってんのもわかんないの？

2234. Posted by 　 2007年02月13日 13:40

※2189
釣るならもっと流れに沿ったものが良いぞ。
皆食らいつきやすいから。

2235. Posted by 2007年02月13日 13:40

※2229
ごめん、リフティングとかと飲み会の話がつながらない

2236. Posted by 　　 2007年02月13日 13:41

酒は飲み方さえわきまえれば誰でも大抵美味しく楽しめるよ。

俺そこまで酒強いほうだとは思わないけど、
ほろ酔いレベルでセーブしてるから未だに二日酔い経験無し。
「俺の酒が飲めないのか！」なんていう上司も今時いないと思うし。

2237. Posted by 2007年02月13日 13:42

※2233
自己陶酔するタイプかい？
後半がなんか自分の話になっているようなきがする

2238. Posted by 　 2007年02月13日 13:42

米2220
いや、生まれつきの遺伝子でどうにもならない人もいるらしいぞ！？
アルコールを分解する遺伝子が備わっている人は強いもしくは強くなる要素があるが、
中には全く分解出来ず、ひたすら水分で体外に出すしか方法が無いという奴もいるとの事。

アレルギー体質なんかもそうだけど、
どうにもならないって人にまで強要するのは
やっぱ駄目でしょ？

ただそれでも食べに回るとか、ノンアルコールで同化するとか、付き合いを続ける事はいくらでも出来るんだけどね・・・。

だから嫌いだから、全く受け付けない、無駄！って主張は賛同出来んな。拒む事も自由ではあるけれど、空気嫁ないのは、アホかと思う。

2239. Posted by 　 2007年02月13日 13:42

>>2227
それはねーよｗ

2240. Posted by 　　　　 2007年02月13日 13:43

>飲み会でそういうと、若い証拠だと言われるが

んな訳ないｗ
缶ビール２本で頭痛は明らかに異常です。

2241. Posted by 　　　 2007年02月13日 13:43

>>2233
俺ら不特定多数にグチられても困ります

2242. Posted by 　 2007年02月13日 13:43

酒を飲めば楽しくコミュニケーションを取れるものという前提で話している人は自分基準なんだね
世の中にはお酒を飲んでも酔えないどころか時間が経つと気持ち悪いのだけ来る人も居る
こういう人に付き合いでお酒飲めという事がどういうことか分かってるのかな？
俺が楽しくなる為にお前が犠牲になれやと言う事なんだよ

2243. Posted by 2007年02月13日 13:43

人によっては祝いの席ですら欠席するからな。

その祝いの席の主賓がいやならともかく

2244. Posted by 　 2007年02月13日 13:44

ほろ酔いでやるのはほんときもちいい

2245. Posted by 　 2007年02月13日 13:45

米2236
そういう上司もいるけど華麗にスルーでオッケー。

2246. Posted by 2007年02月13日 13:45

「飲む」以外は社会的弱者のやること

2247. Posted by 　　 2007年02月13日 13:45

お前らこのニュースのどこがそんなにツボだったんだ？
※伸び過ぎってレベルじゃねーぞ

2248. Posted by 2007年02月13日 13:45

※2239
つ2224
つ2238

なんでいないとか思うわけ？

2249. Posted by 　 2007年02月13日 13:46

米2242
そのままその言葉をお前に返したいわ

2250. Posted by （３０歳、独身、アルバイト） 2007年02月13日 13:46

俺は酒は好きだけど、酒席の雰囲気が嫌い。
家で深夜アニメを見ながら一人で熱燗を飲むのがいい。
風俗はケバイ女しかいないから行きたくない。アニメの少女の方が清潔でかわいい。
博打するくらいなら美少女ゲーム（エッチなし）をする。

2251. Posted by 　 2007年02月13日 13:47

肉好きの俺にはベジタリアンの気持ちはわからないけど、俺が嗜好品好きな人には嗜好品が嫌いな俺の気持ちはわからないと思う。

だからと言って俺はベジタリアンに肉食えとは言わないし、嗜好品愛好者に嗜好品やめろとは言えない。
だって、世の中がベジタリアンだらけになってしまっても俺は肉が食いたいから。

2252. Posted by 　　 2007年02月13日 13:47

※2238
ノンアルコールビールでも飲むと酔う人はいるでしょ。1%未満がノンアルコールって言われてるだけだし。
ビールどころかアルコールの入ったチョコレートでも酔う(顔が真っ赤になる)友人がいるよ。

2253. Posted by 　 2007年02月13日 13:47

※2240
そうなのか・・・。皆、この頭痛が目的で、これが楽しくてやってるのか
って思ってたから分からなくて当然だったんだなｗ

2254. Posted by 2007年02月13日 13:47

※2242
飲まなくて確立するコミュニケーション法を確立すればいいじゃない

2255. Posted by 　 2007年02月13日 13:47

飲まないヤツを「酒の美味さが分からない」と表現してるケースが多いようだが、
『酒は飲むし美味さもわかるが、過去の自慢話や昔話や価値観の押し付けが嫌だ』
『酔っ払いの年寄り相手にハイソウデス以外の返事が許されない、業務時間外なのに
業務中の上下関係から抜け出せない上にギャラも残業もつかない理不尽な時間が
嫌だ』みたいな一番多そうなケースに一切触れていないのはどうしてなんだ。

2256. Posted by 　　　 2007年02月13日 13:48

米2250
・・・もう手遅れのようですね

2257. Posted by 　 2007年02月13日 13:49

※2248
基本的に弱い奴が強くなることはないんだそうだぜ？

2258. Posted by 2007年02月13日 13:49

※2255
単にそういうケースがいまどきないからだろ？
たぶん

2259. Posted by 　 2007年02月13日 13:49

結局、賃金の違いが趣味の違いになったのでは？

昔…バブル最高!!「飲む、打つ、買う」楽しいなぁ!!
今…給料少ないし、明日も仕事だし、今後の生活不安だし…倹約、倹約。

今の方がまともでは？？

2260. Posted by 　　 2007年02月13日 13:49

あれだな、個々の飲み会のイメージが極端すぎるからｗ
楽しい飲み会もあれば嫌な飲み会もあるってのはわかるだろ、そんで酒の罪ではないだろそれｗ

2261. Posted by 　 2007年02月13日 13:50

会社の飲み会での酒の旨さって、要するに、
立場の弱い部下相手に延々自慢話をして
好きなこと喋って、自分が満足するまで
とにかく付き合わせる、というのが
楽しいって事なんだよ。

上の立場は楽しい(酒が旨い)のは当然。

下の立場でその酒が旨いと感じるヤツはそう
多くない。というか旨いわけがない。

2262. Posted by 　 2007年02月13日 13:50

煙草はただの麻薬だろ。
酒は生物学上、普通に毒。
ギャンブルは無駄遣い。

これでストレス解消する奴は趣味がないつまらない人間ってことだろ

2263. Posted by 2007年02月13日 13:51

※2257
流れ的にそういう流れじゃないの？

2264. Posted by 2007年02月13日 13:52

※2262
麻薬は嗜好品…なのかな？
いちおう世間的位置づけではタバコは嗜好品らしいよ

2265. Posted by 　 2007年02月13日 13:52

※2258
酒の旨さが分からないと馬鹿にするヤツは
上の立場のヤツだからな。
本人は楽しく喋ってるつもりだから、相手は
我慢して付き合ってるという発想が無いんだよ。

2266. Posted by 　 2007年02月13日 13:53

はいはいわろすわろすって付き合ってりゃいいじゃん
付き合いってのはある程度は大事だよ？
ただ強要は拒否してもいいと思うけどね
それでグチグチ言われても相手の心がガキってことで

2267. Posted by 　 2007年02月13日 13:53

飲む打つ買うをしないのは、無様な姿を見せたくないだけです。
上司を見てな。

2268. Posted by 　 2007年02月13日 13:53

米2252
すまん、ソフトドリンクの間違いだな。
俺の友人もアルコール入りフルーツポンチ食べて
グロッキーになったり、ビールに落としてしまった
からあげで吐いたりしてたから、その友人の気持ち分かるよ・・・。

2269. Posted by 　 2007年02月13日 13:54

Ｕ３５は氷河期世代で本当の苦労を知ってるから、上司のバカげた行動にはついていけないだけだろ？

2270. Posted by 　 2007年02月13日 13:55

米2265
相手が我慢して付き合ってると思いながらのコミュニケーションて楽しいか？
それって根本的にコミュニケーション否定では？

2271. Posted by 　 2007年02月13日 13:56

O35が反面教師ってとこだろ。

2272. Posted by 　 2007年02月13日 13:56

いやいやで付き合っている部下の気持ちがわからない=場が読めない。

2273. Posted by 　　　　 2007年02月13日 13:56

ビールですら酔うって人はリキュール辺りを買ってきて
ジュースで割って薄いカクテルでも作っとけば？
そん位ならちょうどいいと思うよｗ

2274. Posted by 　 2007年02月13日 13:57

※2270
>相手が我慢して付き合ってると思いながらのコミュニケーションて楽しいか？

そこを理解してない以上、それはただの自己満でしかないんだけどな？

2275. Posted by 　　 2007年02月13日 13:58

>>2269
勝手なまとめしない方がいい
普通に尊敬できる上司がいて上手く付き合ってる同世代の方が多い

2276. Posted by 　 2007年02月13日 13:58

米2249
読解力が無さそうですね可哀相に・・・

2277. Posted by ∞ 2007年02月13日 13:59

まーだやってんのか。
相変わらず意見を聞き入れようとせずに自分本位の言葉吐く奴ばっかだな。
そうやって言いたいことだけ言って水掛け論だのイタチごっこだのずっとやってな。
んで不毛に時を過ごせばいい。

2278. Posted by 　　 2007年02月13日 14:01

*2266
強要を拒否した同僚(技術職)が、無茶な割り振りで仕事を振られた挙句、部長裁量の決裁等で一人だけ厳しい判断くらいまくって、胃腸壊して辞めちまったよ。
後で聞いた話では、職務遂行能力に劣るという理由で賞与も少なかったらしいぜ。
能力的には平均で、アルコールを受け付けない体質な以外はさほど欠点のないヤツだったんだがな。

名目上はそういうことが無いことになってるが、本当に名目だけなんだよ、今でも。

だから俺は、そういうのを否定する世代が上がってきてることは、社会の健全な自浄作用だと考える。

2279. Posted by 　 2007年02月13日 14:01

女を買う人買わない人
奥さんにどちらが理想の旦那か聞いてみなよ

2280. Posted by 　 2007年02月13日 14:02

米2274
基本的に相手の事を気遣いながらって楽しくないじゃん。友達でも
それが無くなるときに楽しくなるじゃないの？
その方法として酒場になるんじゃないの？

2281. Posted by 　 2007年02月13日 14:02

*2275
相手が我慢してるという発想が無いんだろ。
飲み会＝俺は自慢話できて楽しい＝俺が楽しいから部下も楽しいはずだ、って思考。

2282. Posted by 　 2007年02月13日 14:03

>>2277
>相変わらず意見を聞き入れようとせずに自分本位の言葉吐く奴ばっかだな。
お前がな

2283. Posted by 　 2007年02月13日 14:03

米2278
つまり会社が資源を有効に使えてないということだな。

2284. Posted by 　 2007年02月13日 14:05

酒はマナー次第。残り2つはそのものが嫌。

2285. Posted by 2007年02月13日 14:05

子供時代
「飲む、打つ、買う」→ こんなのダメ人間の証拠と教わる。
大人時代
「飲む、打つ、買う」→ これやらないなんてツマラン奴

もうねアボガドバナナかと。

2286. Posted by 　 2007年02月13日 14:05

※2283
業務時間外の飲み会強要で若手社員のモチベーションをくじくのは会社的に見てかなりの損失だよな。
まして、飲み会拒否を恨んで部下を冷遇するなんてのはもってのほか。
とはいえ、それが横行してるのは今もかわらず。

2287. Posted by 　 2007年02月13日 14:06

グダグダとケチ付ける、相手を認めない、相手を受け入れない、相手に歩み寄らない、っつーお前らじゃ明日なんてのは全く関係ないんだろうな。
誰がそんな奴に惚れるかっつー話だし、果たす義理もねえだろうしな。

2288. Posted by 　 2007年02月13日 14:06

米2279
買う人
自分も恋愛出来るじゃん？

まぁ少数派だろうけど・・・。

2289. Posted by 　　　 2007年02月13日 14:08

米2280
それはお互い気遣わないで話す場合じゃね？
部下が上司を気遣わないで喋ってたらそれはそれで問題ありだろ。

2290. Posted by 　 2007年02月13日 14:08

※2280
気を使わなくてよくするには、素面のときの会話が大事なんだが。
壁がある状態なのに、酒飲んだから打ち解けられるはずだ、なんてのは妄想だ。気をつけろ。
相手に気を使えない奴は友達としてもダメだろ。親しき仲にも礼儀ありだ

2291. Posted by 　　　　 2007年02月13日 14:09

いや、コーヒー飲めないのはあきらかに餓鬼だろ？
酒とコーヒーはまったくの別物

それにしてもある意味バブル期の世代がゆとり乙って感じだな
今の世代はおまえらみたいに金がはいらないんだよ

2292. Posted by 　 2007年02月13日 14:09

ホワイトカラー・エグゼンプションを廃止してから言ってくれ。

2293. Posted by 　　 2007年02月13日 14:09

騙されるな。
「飲む打つ買うまでやって一人前」ってのは、少子化対策について語った言葉なんだよ！

飲む→女性をエスコートし優雅かつ上品なバーでロマンチックに飲む
打つ→スポーツの試合で活躍し、連れの女性が女友達に自慢できる男性を演じること
買う→誕生日や各種イベントで女性にプレゼントを買う事

ほら、これでベッドインすれば少子化対策 ;-)

2294. Posted by 経験者は語る 2007年02月13日 14:09

米2288
せめて子供は作らないように子供が可哀相だから
不幸な子供を増やさないでね

2295. Posted by 　 2007年02月13日 14:09

ここで飲み会否定してる人って、あくまで会社で上司に付合わされる
嫌な飲み会だけ否定してるのが大勢？なんか酒そのものを否定してる
人もおおく見受けられるが、大学時代とか気の知れあった仲間と
楽しい酒を飲まなかったの？会社入ってからでも同期とかとの
飲み会は楽しいし、ストレス発散にもなるし、コミュニケーション向上
を図るいい場であると感じるけどな。もちろん体質的に全く酒を受け付けない
という場合は除いて。

2296. Posted by 　 2007年02月13日 14:10

米2283
でも実際はヨイショのうまい人間が出世できるから、出世の為の付き合いと割り切れば良いんでね？
俺は、そこまでして出世したくもないが…。
（でも、それで出世した奴を見るとムカつくんだけどな＾＾；）

2297. Posted by 　　　　　　　　　　　　　 2007年02月13日 14:10

一滴も受け付けないのか？ジュースと変わらないのも・・・。

少し酔うまで無理しても飲めよ・・・。

飲まないで上司と上手く行ってる？

2298. Posted by 　 2007年02月13日 14:11

飲めないわけではないけど、紅茶派なので。
酒ならワイン派だし。

2299. Posted by 　　 2007年02月13日 14:11

スクリュードライバーより
普通のオレンジジュースのが美味いと思ってるのは俺だけじゃないはず。

2300. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 14:12

米2287
じゃあ、まずお前が俺等を認めて、受け入れて、歩み寄ってくればよくね？

やっぱ気持ち悪いからいいやｗ

2301. Posted by 　 2007年02月13日 14:13

自分は酒も飲めないしタバコも吸えないけど上司の誘いは基本的に断らない。
やっぱり仕事以外の場でのいろんな本音とかそういうことを聞ける場ってのは貴重だし、
プライベートでの交流も仕事をする上での円滑な人間関係に必要だと思うよ。
タバコ吸わない自分は喫煙所交流がないから、飲みの席で普段関わりが少ない人を紹介してもらったりとか。
自慢話っていうけど、今時酒飲んで自慢話する上司なんかいないけどな。
一度も飲みになんて行ったことなくてイメージだけで反論してる人が多い気がするが、
それじゃなければよっぽど上司に恵まれてないんだろうな。かわいそうに。

2302. Posted by 2007年02月13日 14:13

終身雇用で安定した収入を約束してくれるなら、飲む打つくらいはやってもいいです。5次会くらいまでなら付き合います。
雇用と収入が安定しないのに飲む打つなんてできません。そんな余裕ないです。少しでも貯金に回さないと何かあったとき死にます。

買う？
結婚・子供作りの余裕すらない連中も多い中で何をいってるんだ。35歳↓って就職氷河期時代だろ。30歳で年収300万がザラにいる状態で女買うゼニぁねぇよタコ

2303. Posted by 　 2007年02月13日 14:14

※2297
仕事に私情を持ち込むのは無能のすること

2304. Posted by 　 2007年02月13日 14:14

飲み会・・大人数だといやだなぁ。
と言うか大人数での割り勘がいやだ・・・絶対自分損するし。
驕りなら遠慮なくついて行くけど。

あと大して美味しくないものに数千円出すのもあれだし・・・
もうちょっと予算加えて親しい友人とちょっと高いものを食べに行く方が好き。
そのほうが満足感大きいんだよね。

美味しい酒とか飲んでみたいね・・・こだわりの一品とか。
職人技とかで作られてるとかはやっぱ違うんだろうなと・・・

あと失敗談とかも語ってくれるような人だと飲みに行きたい。
自慢話はよほどすごい物じゃなきゃいらん。

やっぱ自己中だな、自分

2305. Posted by 　 2007年02月13日 14:14

米2289
米2290
気を使ってないわけじゃないんだ。
まあその辺は俺はバランスだと思ってるんだが。
上司も自慢話をするためじゃなく、酒の場で気を使わず話してくれって言う人が結構いると思うんだ。

2306. Posted by 2007年02月13日 14:17

※2290
まぁその壁を決壊させるための一つのツール
くらいに思うのは正常かな
有効な手段ではあるけど、それだけじゃなりたたないし

2307. Posted by 　 2007年02月13日 14:17

米2304
飲み屋のメシって塩辛いからな。
あれなら食わないほうがマシってのが多い。

米2305
そういう会話なら昼飯でも出来るよ。

2308. Posted by 　 2007年02月13日 14:17

※2305
＞上司も自慢話をするためじゃなく、酒の場で気を使わず話してくれって言う人が結構いると思うんだ。
それが出来るはずがないことだ、ってのが分からないからダメなんだろｗ
お前も若い頃経験してるだろ、気付けよｗｗって思う。

2309. Posted by 　 2007年02月13日 14:17

酒乱の家庭で育ってね、それで酒といわれるとね、もう。

2310. Posted by 　 2007年02月13日 14:17

この米欄はオッサンの我侭と若者のライフスタイルが激しくぶつかり合ってるなｗ

2311. Posted by 　 2007年02月13日 14:18

お前ら痛いよ

2312. Posted by 　　 2007年02月13日 14:18

米2301
酒で酔ってる相手からしか本音で喋ってもらえないの？
飲みの席でしか人間関係を築けないなんてかわいそうな人ですね。
多分皆酔ってるから君ごときに対して親切にしてしまうんだろうねｗ

2313. Posted by 　 2007年02月13日 14:18

※2301
＞上司に恵まれてない
それはあるだろうね、アホな上司のいやな酒に付合わされるのは誰だってゴメンだし。

あと、俺自身の経験からすると若い世代で酒嫌いな人の何割かは
マズイ酒ばかり飲まされていやになったという人もいると思う。
この辺はお金の問題もあるからみんながみんなクリアできるとは思わないけど
本当に旨い酒ばかり先輩に飲ませてもらった俺は酒好きになった。
ワインも焼酎も日本酒も安いものはマズイ、そればかり飲んだら
嫌いになって当たり前。

2314. Posted by 　　 2007年02月13日 14:18

※2297
乾杯のビール１杯で頭痛くなる俺はどうすればいいんだ？
頭痛い、気持ち悪いなんて状態じゃまともに会話できん･･･

2315. Posted by 　 2007年02月13日 14:19

同僚と行くのはいいよ。仕事で直接のかかわりの薄い違う部署のヤツといくのだって良い。
上司といって何が嫌だって、はい、はい、そうですね、お気持ちわかります、その通りです！って答えを暗に要求されるのが嫌なんだよ。
そういう仕事だってのなら飲んでる時間分残業代か代休くれよ。

自分がそういうの嫌だから、自分が一番上のときはできるだけ一次会で帰るようにしてるし、話し相手もあぶれて暇そうにしてるやつを意識的に選んでる。できるだけ相手が喋ってる時間が長くなるように誘導する。拘束時間も長くならないようにしてる。
ある意味上司と一緒のときなみに気を使ってはいるけど、自分の意思でやってるので、あまり負担には感じない。
上司と一緒だと事実上強要されてるからヤなんだよ。

2316. Posted by 2007年02月13日 14:20

※2303
私情というのとはまた別の感じだと思うけどなぁ。
新人さんがよくする「上司とか先輩たちがみんな忙しそうで声かけ辛かった」
とか、そういう仕事上のギクシャク感をなくそうっていう意図であれば、
それは全然無能じゃないじゃん？
越後屋とお代官様みたいな蜜月な関係な飲み会（つーかそれは接待じゃ！）
ならともかくｗ…それでも仕事とってくる分、会社にとっては有能かもしれんぜｗ

2317. Posted by 　 2007年02月13日 14:21

米2308
なるほどな。
酒で全てが解決するって思ってる上司が多いって事かな？
それ以外のコミュニケーションをおろそかにして酒だけで解決しようとしてるのが気に食わないわけか。

2318. Posted by 2007年02月13日 14:21

米2291
胃腸が弱いからコーヒー飲むと腹痛くなるから飲まない。
一概にガキ扱いするのはどうかと思うぞ。

楽しく飲めない酒なんて害悪以外の何者でもないとおもうんだけどな

2319. Posted by 　　 2007年02月13日 14:22

ほらほら、やすむなー伸びろー

2320. Posted by 2007年02月13日 14:23

※2314
その一杯をウーロン茶とかに変えればいいじゃない
それもダメなら、そのひとたちしかたないかもね

2321. Posted by 　 2007年02月13日 14:25

何でこんなに※欄のびてんのｗｗｗ

2322. Posted by 　　 2007年02月13日 14:26

ペース落ちてるぞ！
もっとどんどんかたれよ

2323. Posted by 　 2007年02月13日 14:26

＞上司も自慢話をするためじゃなく、酒の場で気を使わず話してくれって言う人が結構いると思うんだ。

正直美味い酒も上司いたら不味くなる。
気つかわねーわけねーだろ。

2324. Posted by 　 2007年02月13日 14:27

米2321
妥協嫌いな人たちが頑張ってるから

2325. Posted by 　 2007年02月13日 14:29

米2312
仕事場での会話に本音持ち込んでるやつなんていないだろｗ
もしかしていつもそれを本音だと思って真に受けて聞いてたのか？　だったらお前が痛すぎるよ。

他人をバカにする前にちゃんと自分を振り返ろうな。

2326. Posted by 　 2007年02月13日 14:30

酒の件については

・楽しく飲める酒はいいけど上司と飲む酒ウゼー→飲み会ｲｶﾈ
・酒自体嫌い、不味い、毒→飲み会ｲｶﾈ

この２派で全然意味違うと思うが混在してる感じだね。
ちなみに酒・飲み会肯定派は年代どのぐらい？
俺は肯定派で20代前半だが。

2327. Posted by 　 2007年02月13日 14:30

米2295

酒肯定派：酒はコミュニケーションの道具（うまいマズイは関係なし）

酒否定派：酒をうまいと思わない（おいしかったら飲む）

人間関係の話してる人間と、食べ物の良し悪しの話してる人間とで
会話が成立するとお思いで？

2328. Posted by 　 2007年02月13日 14:32

＊2325
酒飲んでも本音で話さねーよ。
どれだけ自分コントール出来てない
駄目な奴なんだよそいつ。

2329. Posted by 　 2007年02月13日 14:32

仕事以外のコミュニケーションが飲む事だけの寂しい奴が居ると聞いてとんできました

2330. Posted by 2007年02月13日 14:34

酒は飲めないし、煙草も嫌い
儲かる気がしないしチキンだからギャンブルもしない

でもちょくちょくゲーセン行って金使ってるから結局変わらね　orz

2331. Posted by 2007年02月13日 14:34

酒もたばこもギャンブルもしないって、こんなにいいことないじゃん

2332. Posted by 　 2007年02月13日 14:34

ま、こんなこと言いながらも、しょうがないから飲み会に行かざるを得ないわけですけども。
今は耐えるのみ。

2333. Posted by 　 2007年02月13日 14:37

米2302
…あれ？俺、いつの間に書いたっけ？？

2334. Posted by 　 2007年02月13日 14:38

男は酒飲めないと金儲けのチャンスを逃すよ。
女は酒飲めないと口説かれるチャンスを逃すよ。

2335. Posted by 　 2007年02月13日 14:38

ウザイ上司に気ーつかって飲み会では
酌もしますわ。
バレンタインもムカつく上司にチョコ渡しますよ。
おかげでおっさん連中から好かれて得っちゃ
得な事も多いけどさ。

あーーーーーーーーーーーーうぜぇ。
ストレスたまる。

2336. Posted by 　 2007年02月13日 14:38

じゃあお前らとコミュニケーションと取るときはアニメイト一緒にいこーって誘うわ

2337. Posted by 　 2007年02月13日 14:39

ギャンブルは…マージャンもパチスロもゲーセンでしかやりません
パチ屋行ってやると負けるのは分かりきってるし。面白みだけならゲーセンで十分ですよ…金もさほどかからないしね。
ちなみに酒は飲まない。タバコは一家全員吸わない。

2338. Posted by 　 2007年02月13日 14:39

>>2312
酒の席でしかじゃなくて、酒の席でより交流が広がるって意味なんだけどね。
誰が聞いてるかもわからない会社で本音で話す人なんていないよ？
残念なことに君は気づいてなかったかも知れないけどね。

2339. Posted by 　 2007年02月13日 14:41

※2334
酒の勢い借りないと口説けない男なんか
いらないでしょ。

2340. Posted by 　 2007年02月13日 14:42

なんだこの※の伸び方は

2341. Posted by 　 2007年02月13日 14:42

米2336
喜んで同行します＾＾；

2342. Posted by 　 2007年02月13日 14:43

米2328
寂しいやつだな、本音を話してもいい相手が周りにいないのかよ。
まあ、二次元だけを相手に一人で一生生きてくお前にはそれでいいのかもしれないがなｗ

2343. Posted by 　 2007年02月13日 14:44

まあ本音ってのは汲み取るもんなんだけどな。
酒は単にツールの一つ。
汲み取れない奴はそれを使ってどうにかしてもいいし、
それが嫌なやつはしなくていい。
それだけだ。
ツールがなくても出世する奴はいるし、
活用しても全然ダメなやつもいる。

2344. Posted by 2007年02月13日 14:44

酒の席は好きだな
でも、
酒におぼれて
周りをひかせる馬鹿親父は
嫌い

2345. Posted by 　 2007年02月13日 14:46

酔って周りを引かせるような奴はオヤジに限らず老若男女アウトだろ。

2346. Posted by 　 2007年02月13日 14:46

ようするに、上下関係がない宴席はいいが
上下関係をそのまま持ち込まざるを得ない職場の宴席は、できれば遠慮したいって話だな。

2347. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:46

これ結構、続いてるな・・・・・・

あほだろｗｗｗｗ

2348. Posted by 　 2007年02月13日 14:47

※2342
アホかよｗ
知人あいてや同期にゃ普通に本音で話すわ。
読解力なさすぎだろ。
酒の席で本音で話してもらったと喜んどけ。
扱いやすくていいわそれｗ

2349. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:48

お前ら、仕事しろｗｗｗ

無いなら探せｗｗｗ

俺は今日、休みだｗｗｗ

2350. Posted by 　 2007年02月13日 14:48

読解力（笑）

2351. Posted by 2007年02月13日 14:48

注射打つ時のアルコール消毒で腕が真っ赤になってそのまま病院逝った俺が来ましたよ

2352. Posted by 　　 2007年02月13日 14:48

>>2342
少なくともあんたには本音は話せないな

2353. Posted by 魔法瓶使い 2007年02月13日 14:48

何この酔拳論争ｗｗｗ

2354. Posted by 　 2007年02月13日 14:49

上司も人間な訳だし、今の若者が何が好きかとかなかなか判りづらいんだろうよ。
だから、上司も若い頃した様に、取り合えず酒でも飲んで話してみないか？っていう事なんだろ。

なんでそう、自分以外には完璧を求めるのが多いのかねぇ。20代前半だが、ほんとそう思うよ。

2355. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:49

仕事探せｗｗｗ
ロクな大人じゃないんだなｗｗｗ

2356. Posted by 　 2007年02月13日 14:50

上司が酒が入らないと部下に言えないってどうなの?

2357. Posted by 　 2007年02月13日 14:51

これこそ右翼系マスコミが求めてる「品行方正で健全な」日本人じゃねえか。今更てめえらの価値観を押し付けるんじゃねえ、といいたい。タバコや酒、ギャンブルなんかよりネットの方がよっぽど健全だ。奥さんいるから風俗には行かないし、気の合う友人とは居酒屋じゃなくてファミレスで喰って話す。酒の力を借りなくてもちゃんとコミュニケーションなぞできるよ。

2358. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:51

仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ

2359. Posted by 　 2007年02月13日 14:51

>>2355
大人になってもサボり魔はいつまでたってもサボり魔ｗ

2360. Posted by 　 2007年02月13日 14:52

※2355
さぁ早くネトゲに戻ってひたすら金を貯める仕事に戻るんだ。

2361. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:52

仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　
仕事探せｗｗｗ＆仕事しろｗｗｗ　　

2362. Posted by 　 2007年02月13日 14:53

コメント伸びすぎわらた

2363. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:54

サボりじゃないぜｗｗｗ

インフルだぜｗｗｗ

2364. Posted by 　 2007年02月13日 14:54

＞おとこの･･･（中坊だよ）

いじめられっ子乙

2365. Posted by 2007年02月13日 14:54

ここにいる奴のほとんど
大学生とかだろ？

2366. Posted by 　 2007年02月13日 14:55

この「飲む打つ買う」ってもともとは
居酒屋で酒を飲むとかパチンコや競馬をやるとかとか
ソープでどうのとか
そんなレベルのことを言ってるんじゃないと思う。

もっとこう。
高級割烹で芸者を上げて飲んだり、多額が動く賭けに出たり、女性を囲ったり
財力や社会的地位を手にしたいと言う
男の夢見たいなものを意味してるんじゃないかなぁ。

2367. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:55

この愚かなニートどもが！！氏ねｗｗｗｗ

2368. Posted by 　 2007年02月13日 14:55

中卒は他をニート扱いすることでしか煽れないからなｗ

2369. Posted by ２３６５＞社会人だが？ 2007年02月13日 14:55

どこで変なカゲ口を叩かれるかわからないから、酒飲んでも本音では話さないよ。上司と本音で喋りたくないだけだね。

2370. Posted by 　 2007年02月13日 14:56

なんか痛々しいのが湧いてますね…

2371. Posted by 　 2007年02月13日 14:56

どっちにしてもこの時間にココに書き込みしてる奴は
上司としても部下としても駄目だろｗ

2372. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:56

米２３６４

お前がだったんだろ？？？

俺は違うぜｗｗｗ

2373. Posted by 　 2007年02月13日 14:57

※2369
そりゃお前の性根が腐ってるだけだろ

2374. Posted by 　 2007年02月13日 14:57

上下関係あっても美味しいものを『驕で』食べさせてもらえるなら
つまんない話しかしない相手でも余程気に食わないとかでもなきゃ付いていくんだけどねぇ。
その辺の居酒屋ならいらん、うん。

同期でも大して美味しくないものならいらん。
驕りなら別かもしれないけど。

大して美味しくないものにお金出すのが苦痛。
お金も時間も有限の資源だからね、有効に使わないと。
終わってからあの店ならあれが食べれるのにとか・・・これがとかｗ
そんな気分になるんだよねぇ。

あんまり量を飲み食いできない人間手には何でもいいから腹膨れればいいやとかはいや。
美味しいものを少しづつそこそこの種類を飲み食いして満足したい。
一般的な飲み会とかそれから外れてるからねぇ・・

わがままですよ・・・えぇ

2375. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 14:58

お前ら馬鹿じゃないのか？？？

大学だったとしても、早くレポート書け！！

2376. Posted by 　 2007年02月13日 14:58

※2371
すごく…説得力ないです…

2377. Posted by 　 2007年02月13日 14:59

中卒にレポート書けとか言われたくない

2378. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:00

お前ら、レポートが書けないくらい馬鹿なんだろ！？

2379. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:01

俺はまだ厨房だぜｗｗｗ

2380. Posted by 　 2007年02月13日 15:01

米2378
さっきからうるせーぞチョン公

2381. Posted by 　 2007年02月13日 15:01

米２３７７

駄々っ子だろｗｗｗ

2382. Posted by 　 2007年02月13日 15:02

永遠の中坊は黙ってろよｗ低学歴の分際で偉そうだぞｗ

2383. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:03

米２３８０

うるせーぞとか言われても黙らないよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

2384. Posted by 　 2007年02月13日 15:05

チョンはさっさと半島に帰れよ

2385. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:05

大人ごときがどうした？？？

リアルで何もできないあほのくせにｗｗｗｗ

俺になんか言うならかかってこいｗｗｗｗ

そしてケチョンケチョンにしてやるｗｗｗｗ

2386. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:09

みんな仕事さがせｗｗｗｗ

中卒になんか言われたくないとかいったやつ

俺は、「漢検１級」＆「英検１級」＆「雑学のやつ１級」だよｗｗｗ

大学の勉強なんかラクラクｗｗｗｗ

2387. Posted by 　 2007年02月13日 15:09

午後は暇な主婦なんだぜ

酒、たばこ、ギャンブル
なにやってもいいけど
度を超えた時点で
正直クソだと思う
特にギャンブルは最悪

友達の家庭がギャンブルで崩壊。
（ギャンブル→借金→ＤＶ→離婚）

父親は酒飲み醜態見て育ったから
結婚相手はのまない人って決めてた

私の旦那はギャンブルも酒も風俗もやらないから
家にばっかりいる。
正直うざいのは事実だが、いたしかあるまいｗ

2388. Posted by 　　 2007年02月13日 15:09

なんだ釣りか

2389. Posted by 　 2007年02月13日 15:10

中卒フカシこきすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2390. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:11

みんな高卒だろ？？？

あほだね～
俺、本当は大学とかもういけるんだよ？？？

2391. Posted by 。 2007年02月13日 15:11

ゲームが好きだから開発人に投資する方が良いよ、話は変わるけど俺は洋物が好きなんだが日本では売れにくい、まぁ売れにくい理由は沢山あるけど中でもFPSは酔うって理由で敬遠する人いるでしょ、そんなFPSが日本で100万本売れたらお祝いにお酒飲んでやるよ。無理だと思うけど

2392. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:12

米２３８７

お前の夫はニートとはいわないから良かったなｗｗｗ

2393. Posted by 2007年02月13日 15:12

中卒の文章陳腐すぎワロタ

2394. Posted by 2007年02月13日 15:12

学歴で攻撃するやつって居なくならないのなｗ

2395. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:14

米2391

お酒だってｗｗｗ

馬鹿！？

ドラゴンもできない＆知らないくせにｗｗｗ

2396. Posted by 　 2007年02月13日 15:15

最近仕事の手段として飲む買うをしろと暗に言われ始めた
やらなきゃやってけない仕事ならもう辞めたい

2397. Posted by 　 2007年02月13日 15:15

糞コテがいつの間にか中卒扱いされてるｗｗｗｗｗｗｗｗ

2398. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:15

②ちゃんをするほど馬鹿はいないｗｗｗｗ

2399. Posted by 　 2007年02月13日 15:16

②ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2400. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:17

米2396

それじゃあ馬鹿の仲間入りだぞ！？

それでも良いなら俺は止めんｗｗｗ

2401. Posted by 　 2007年02月13日 15:19

どうせならも～う
ヘタクソな夢を描いてゆこうよ

2402. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:20

はぁ～
飽きたｗｗｗ

嘘だよｗｗｗｗ

2403. Posted by 　 2007年02月13日 15:20

つかニートはいつまでニートなの？
両親が年金もらう年までニートなの？
もっと金くれとか言って
でも年金ちょびっとで貰えなくて
よぼよぼの両親にお金なくなったら
ふぁびょって両親殺したりするのかな？

んで刑務所でニート？

出所したら生活できないから犯罪とかやって
また刑務所にもどってきて
一生国の金でニート？

うまいことできてるな

2404. Posted by 　 2007年02月13日 15:22

なぜ脈絡もなくニートの話題が？

2405. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:24

米２４０３

結婚したらニートじゃないらしいよｗｗｗ

結婚できないだろうけどｗｗｗ（藁）

2406. Posted by 　　 2007年02月13日 15:26

>>2404
それはここで騒いでるのがニートだからだよ＾＾

2407. Posted by 　 2007年02月13日 15:28

※2406
そういう誇大妄想ってすごく痛々しいからやめたほうがいいよｗ

2408. Posted by 　 2007年02月13日 15:28

酒に関しては新モンゴロイド系の、ホルムアルデヒド分解酵素が弱かったり全くなかったりする人がいるから仕方ないことです。
体質は別として、いい酒を嗜むのは素晴らしいことだが、安酒をガバガバ飲むのは薬中と同じ事。
無理強いするなんてキチガイ沙汰です。

タバコは吸わない方がいいに決まってる。
吸えてもいいことなんて一つもないし、こんなものこの世から消えちまった方がいい。
吸ってる俺が言うんだから間違いない。

ギャンブルは言うまでもない。何で大枚はたいて堕落した人生に邁進せねばならん。ゲームや他の娯楽の方がはるかに健全で楽しい。

風俗はまぁ必要悪だとは思うが、風俗の話ばっかりしてるヤツは軽蔑の対象でしかない。エロゲの話して気持ち悪がられる童貞キモヲタと同レベル。

でもコーヒーってのは納得できんなぁ。スタバとかあちこちに建ちまくってんのに、嫌われてんの？

2409. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:28

米2406

お前のことなｗｗｗ

俺は純粋な厨房ｗｗｗ

2410. Posted by 　　 2007年02月13日 15:29

流れが見事に止められたな。

2411. Posted by 　 2007年02月13日 15:30

コーヒーはいいだろ。アルコールとかの急性中毒にも有効だし、強心剤にも成り得るらしいからな。

2412. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:31

ごめん・・・俺、本当はかまってほしかっただけなんだ・・・

ってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2413. Posted by 　 2007年02月13日 15:32

元の文章読んだけど、べつに若い人叩いてるわけでも
中年あざ笑ってるわけでもなくて、ただ違いを書いてるだけじゃないの？

2414. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:32

※2413
うっさいハゲ

2415. Posted by 　　 2007年02月13日 15:34

酒は嫌いだけどコーヒーは好きだな。
たまに無性に飲みたくなるし、香りも好き。

2416. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:35

※2413
ごめん、うそだよ。

2417. Posted by 2007年02月13日 15:35

酒とたばこの害悪は「他人に迷惑をかける」ことだな。一人で引きこもってやってる分には何の問題も無い。それに気がつかないで公共の場での禁煙を批判したり、飲めない部下に無理やり飲ませてコミュニケーションと称する団塊が嫌いなだけだ。酒もタバコも体悪くして早死にするのはてめえだけにしろ。

2418. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:36

米２４１２

氏ね　消えろ　忍者～

お前身障だろｗｗｗ

2419. Posted by ポポ 2007年02月13日 15:36

>>一理ある性格の悪すぎる嫌われ者

「ルール＝マナー」ではないのは同意だが、同時に
必ずしも、「嫌がる人がいる事＝マナー違反でもない」ことも分かって欲しい。

「嫌がる人」と「嫌がる事をしてる人」がいる場合、もちろん「嫌がる事をしてる人」がその状態を回避する責任がある事の方が現実には多い。しかし、時には「嫌がる人」がその状態を回避（我慢）すべき時もある。
どちらがその状態を回避（我慢）するか、その線引きが法律（ルール）であったり、常識（マナー）であったりするわけ。
法律で十分な時もあれば、法律では足りず、人々の常識（マナー）が必要な時も出てくる。

2420. Posted by ポポ 2007年02月13日 15:36

だから喫煙所での喫煙が近くにいる嫌煙者に迷惑をかけた場合、嫌煙者が煙の無いところに移動するか、
喫煙者がタバコを消すか、それは法律（ルール）と常識（マナー）を考えて判断すべき。
喫煙所の場合、「タバコを吸うための場所であること」、「喫煙者が場所を移動すれば煙は避けれる事」
を考慮すればこの場合「嫌煙者がその状態を回避（我慢）すべき」に俺は一票入れたくなる。

タバコに限らずどんな事にでも「嫌がる人」はいる。しかし必ずしも「嫌がる人がいる事」＝マナー違反ではない。

2421. Posted by 　 2007年02月13日 15:37

吸わないけれどたばこのにおいだけは好きなマイノリティは
この場合どちらに属すればいいのでしょうか？

2422. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:37

俺を偽るやつ氏ね

2423. Posted by 　　　　 2007年02月13日 15:38

大学の成績評価＝レポートとか思ってる奴は少なくとも大学出てないね。
子供は勉強でもしとけｗ

2424. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:39

※2418
俺はお前でお前が俺なんだよ

2425. Posted by ポポ 2007年02月13日 15:39

そして必ずしも「嫌がる事をしている人」がその状態を回避すべき責務を負うわけではない。

2426. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:39

タバコは悪いは悪いが良いこともある

そんなこと言う前に仕事をしろｗｗｗｗ

2427. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:41

いじめられてます。小学校でいじめっこに裸にされチンチンむき出しで泣きながら帰宅してからずっと引きこもってます。中学にも２日しか行ってません。もう２年になります。誰か助けて。

2428. Posted by 卯 2007年02月13日 15:44

お、ﾎﾟﾎﾟが俺の言いたいことをすっかり言ってくれたぜ。
互いに歩み寄らないからここまで米が伸びるんだよな。

2429. Posted by 　　 2007年02月13日 15:45

※2419
妥協点が無ければ共存はできないよな。
ただ、煙草はとにかく人のいないとこで吸ってもらえればいいってものでもなく
服についた匂いが嫌って人もかなりいるし、他人にとっては害でしかない。
火事なんかの原因にもなるわけだし、喫煙者の方がよりその状態回避する責任があると思う。

2430. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:45

うさぎは寂しいと市んじゃうんだよ？
爆発して

2431. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:54

今日、母親が昼飯に俺の嫌いなほうれん草を味噌汁に入れたのキレてテーブルをひっくり返して泣かせてやりました。登校拒否してもう２年になります。この間、コンビニに立ち読みに行ったら同級生３．４人が中学の制服で楽しそうに歩いているのを見て、思わず隠れました。あいつらの顔を見たら死にたくなりました。

2432. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 15:57

なにそれ～

まぢぁりぇなぃんですけどぉ

ぉれ、そんなぉたくぢゃなぃしぃ～

ぉまぇら最悪なんですけどぉ

2433. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 16:02

俺は悪くありません。俺をいじめたやつ、そしてそれを見逃した先生、助けなかったクラスメイト、そしてこんな状況に追い込んだ社会が悪いんです。親は泣いています。そんなことは知ったことじゃありません。俺が一番の被害者だからです。もうパソコンの向こう側にしか希望はありません。あそこは公平です。こんな俺でもかまってくれる人がいます。金持ちも貧乏人も同じです。いつか俺も株取引で一発当ててＩＴ関係の会社を起こします。

2434. Posted by 　 2007年02月13日 16:17

酒→なんで興味も無いおっさんと？
タバコ→くせえ。ポテチのほうが上手い。
ギャンブル(笑)→Ｓａｇａで閃き狙ったり、ＦＥの闘技場やってるほうが面白いｗ

2435. Posted by 　 2007年02月13日 16:17

同じ程度の仕事の能力なら
付き合い悪いと、付き合いの良い同僚に出し抜かれるぞ

2436. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 16:22

お前らうっせー
SATSUGAIすっぞ！

2437. Posted by だな 2007年02月13日 16:22

なんだかんだでそれが真理なんだよな

2438. Posted by 　 2007年02月13日 16:23

24歳。

酒は好き。ていうか飲み会が好き。
煙草は嫌い。

でも一番意味不明なのは女に金使うこと。風俗とかで万単位とかすげーと思う。キャバもドブに金捨ててるとしか思えない。一回無理矢理連れてかれたけど苦痛でしか無かった。臭いし。

はいはいどうせ女慣れしてない童貞ですよｗｗｗ

2439. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 16:26

ギャンブルするのはFF6の中で十分
セッツァーマジつえぇぇぇ

2440. Posted by 　 2007年02月13日 16:28

あ～俺も酒はあまり飲めないけど飲み会の雰囲気が好きだな。
これは俺が属してるコミュニティに恵まれてるのかな。
無理矢理飲まそうとする人なんていないし。

でも社会に出たらそんなおっさんばっかなのか…
来年から社会人だが鬱だぜ…。

2441. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 16:28

※2438
やらないか？

2442. Posted by 2007年02月13日 16:29

例えば競馬。馬券を一万円買ったとすると、その時点で３０００円はすでにショバ代として中央競馬会に搾取されている。つまり、最初から行った時点で「負け戦」。パチもそう。完全に店側が損しないようにコントロールされている。宝くじの当選確率は満員の東京ドームにボールを一つ投げ込んで拾える確立。しかも、自力で何とかなる要素は何も無い。そして、ギャンブルで得たお金は大概何かを買う、ということはなく、次のギャンブルのタネ銭になる。つまり、どんなに儲けても胴元の財布。冷静に考えられる思考能力がある人間は手を出さない。

2443. Posted by おとこの・・・（中坊だよ） 2007年02月13日 16:30

※2440
予行練習やらないか？

2444. Posted by 　 2007年02月13日 16:35

ニートの定義くらい調べろよ…

2445. Posted by 　 2007年02月13日 16:40

人生破滅したってかまわないと感じる境涯はたしかに偉大だと思うが、この論説の中でぼやいてる奴はそう考えちゃいない。

団塊から向こう此方、この種のクラスは俺のオナニーに付き合えくらいの意味しかない。

祭りなんだから、最低限は無礼講にさせてくれ。

2446. Posted by 　 2007年02月13日 16:42

今日も米欄伸びてるね～。
暇なんだろか。

2447. Posted by 　 2007年02月13日 16:44

※2442
「博打で確実に稼ぐ方法は、完全にコントロールできる状態での胴元のみである」ってヤツだな。

あと、対人博打（ショバ代を払わないようなヤツ）でイカサマでカモる時。

パチやってるヤツは100％、否2000％売国奴のアホでバカでカス。

2448. Posted by 2007年02月13日 16:49

金は命より重いって利根川先生が言ってました

2449. Posted by 　 2007年02月13日 16:54

なんかみんなこの文章批判してるようだがU35の男子を批判してる文じゃないよねこれ。単なら昔の男との違いの分析なだけで。

「酒もたばこもギャンブルも、お金払う意味が見いだせない」
これって見いだせない事に対する批判じゃないよね。単にこの世代は見いだすことができないと言ってるだけで。

酒もタバコもギャンブルも風俗もせずゲームカラオケ好きな自分はこれに納得できたんですけど。

2450. Posted by 　 2007年02月13日 16:58

※2446
そう言いながら※伸ばしてるお前が可愛いよ

2451. Posted by hisa 2007年02月13日 17:04

個人的に酒・タバコはともかく、ギャンブルや風俗あたりは男なら経験しておくべきだと思う
がね。

一時期ハマって欲望のコントロール方法を学ぶ。
ハマリっぱなしになると人生The end だけどね。普通は金が続かないなどで我慢したり、
自分をコントロールすることを学ぶ。

風俗は受身になることで女性側の気持ちが分かる。その後の夜の生活に大いに役立つ。

2452. Posted by 2007年02月13日 17:12

※2450
横からだが、彼はたまたまきて、一回書いただけかもしれないじゃないかｗ

それと、ここに常駐して、なんか自分の意見が罷り通るまでグダグダ粘着したり、自演したり、
なんてことをしている一部の人を一緒くたにしちゃあ可哀想じゃないかｗ！？

2453. Posted by 　 2007年02月13日 17:12

※2451
その金で別なもの学ぶわ。
そもそもギャンブル風俗じゃないと欲望のコントロールを学べないなんて・・・
ってか、普通の趣味でいいじゃねぇかｗそれ

2454. Posted by 　 2007年02月13日 17:18

素人童貞にはなりたくないなあ……

2455. Posted by hisa 2007年02月13日 17:22

※2453
青いね。

ギャンブルは「棚ぼた的に金銭が手に入る」という状況への耐性。
風俗は「性欲」という人間の３大欲望の１つ、それも純粋に性欲（普通の男女間系ではそれなりの努力が必要）に対する耐性。

他の趣味ではなかなかこの経験は出来んよ。
夜の生活での受身になる経験は特に難しいんじゃないか？
女性にも「一通り遊びを経験している男性の方がゆとりがあって良い」って意見多いよ。

2456. Posted by 2007年02月13日 17:23

完全童貞よりはマシかも。

ていうか、どれがどれとか基本的にないだろ

2457. Posted by 2007年02月13日 17:25

※2455
まぁ確かに、ゲームなんかじゃ補えないところはあるわな。

こないだDSで株やるゲームでてたけど、やっぱり実際にリスクがあって失いたくないとか、増やしたいとかあったほうが、
真剣になるだろうしね。というか、真剣にならざるを得ないね。
だからこその伸びや吸収率だと思う

2458. Posted by hisa 2007年02月13日 17:25

※2454
本番前の練習って考えるといいんじゃないか？
玄人でも経験していれば本番（素人相手）時に余裕を持って望めるよｗｗ

2459. Posted by 　 2007年02月13日 17:31

酒飲むと頭が正常に働かなくなるから普通は飲まないな。
限られた自由時間を無駄にしてしまう。
付き合いではぜんぜん飲める。
タバコは金がかかって体に悪いという
百害あって一利なしの無用のもの。
風俗は人を金で買ってるみたいで自分の倫理観に合わないから無理。

>>2451
ギャンブルは子供の頃のメダルゲームでやめましたよ。
わざわざ大金かけずとも学べるんですよね。

2460. Posted by 　 2007年02月13日 17:32

※2455
まぁ金に女に執着してるようじゃまだまだだがな。

2461. Posted by 　 2007年02月13日 17:34

飲むのは付き合いだけにしてるな。
人との付き合いには、お金かけるべきとおもうよ。

2462. Posted by 　 2007年02月13日 17:47

米2460
同意

ギャンブル
金の無駄。期待値ぐらい計算できるんだよな。
ドキドキ感を味わのは面白いと思うけどね。

風俗
性欲に対する耐性とは、理性というのは知っていますか？
風俗なんか行く必要ない。遊ばなくてもいい女はいくらでもいる。
あと風俗で勉強することを普通は「下らない」と言う。

2463. Posted by びくり 2007年02月13日 17:49

「あ、そう」ってな記事だけど、みんな結構過剰に反応してんのな。プギャな意見が多いんでビックリ。
オレ酒飲めねぇけど、飲めるヤツはうらやましいと思うけどな。
おなじく、デジタルなゲームも全然おもそいと思わんけど、楽しめるヤツはうらやましいわな。
嗜好品なんだから、年代関係なく楽しめるヤツは楽しめばいいんじゃね？

2464. Posted by 　 2007年02月13日 17:52

なんかものすげぇ痛い奴を見た気がする…
そのまま堕落人生を送ってくれ

2465. Posted by hisa 2007年02月13日 17:54

※2460、2462

まぁ、その通りなんだけどね。
それを実体験できる手軽な方法がギャンブルと風俗って話であり、その経験をしているほうが
大人として成熟してるって意味での「飲む・打つ・買う」だと思う。

風俗での勉強は「下らない」けど役に立つのは事実。男としてね。

2466. Posted by 　 2007年02月13日 17:58

※2465
お前はもっと、足ることを知らなければいけないようだな。
あれか、チョイ悪とかを信望してる？あの程度の深みならないほうがまだましだぞ。

2467. Posted by 　 2007年02月13日 17:59

なぜこの中にコーヒーが入ってるんだ･･･。

2468. Posted by 　 2007年02月13日 18:05

米2465
そこまで力説するならどのように役立ったかを聞いてみたい

2469. Posted by hisa 2007年02月13日 18:07

※2465

この記事で言えば「上司」世代だよ。
部下にも「オネェチャンのいる店」に嫌悪感を持ってるのがいるけど、若くて青いんだよね。
考え方自体がね。
世の中にはそういう世界もあり、社会では付き合いや接待で利用する必要もある。
そこから学ぶことも出来るし、他では学べない内容も多いと言いたいだけ。

「男の付き合い」って確実に存在するんだよ。

2470. Posted by 　 2007年02月13日 18:11

※2469
なるほど。
つまりお前が下らない上司であることはよく分かったよ。
部下は立派に育つだろうな。お前を反面教師として。その点では役に立ってるな。

2471. Posted by 米2468 2007年02月13日 18:12

米2469
別に男の付き合いなんざいくらでもあるさ。質問に全く回答してないじゃん。
風俗で勉強して何にも役に立たないってことは単に風俗にいかない人を揶揄したいだけなんですね。

風俗いく必要ないな。

2472. Posted by 　 2007年02月13日 18:13

人それぞれなんだし、お互いが歩み寄るならともかく、一方的に押し付ける奴が一番嫌だな。
そりゃ何でも楽しめた方がいいけど、楽しめない奴を否定するのは…。

2473. Posted by 　 2007年02月13日 18:14

風俗は男性の生理的・心理的需要に対する供給をしているだけ。
演出・やらせは当然。商売だし。
それで女性の勉強が出来るとか言ってる人は、「自分は格ゲーが攻略できるからケンカが強い！」と言ってるのと同じ。
笑える。

2474. Posted by 　 2007年02月13日 18:18

米2430　何処の撲殺天使ですか

2475. Posted by 　 2007年02月13日 18:18

一人二役っておまｗｗｗｗｗ

2476. Posted by hisa 2007年02月13日 18:21

※2470
部下が立派に育てばOK。
自分が立派だとは思ってないからね。

※2471
質問？
あぁ、2468か。読む前に2469コメントしたからね。

まず、普通の男女間系（夜の）では男→奉仕者
女→被奉仕者　と言える。（これに同意できない人は読まないでいいよ。これが大前提。）
で、男はいろんな形で事の前や後に「奉仕活動」を行うんだが、それがどの程度気持ちよかったり意味があるのかは良く分からない。

風俗では被奉仕者の立場になれる。
この経験をすることで、「奉仕活動」の重要性を認識することが出来、女性に対しての満足度UPにつながる。夜の生活で満足させていれば円満な関係を保つことがより容易となる。

大まかに役立ちを説明すればこんなところかな。

2477. Posted by 　 2007年02月13日 18:21

>>2469
一部の職業における男の付き合いの間違いですね。
確かにそういうのも存在しているのは間違いないが
それがすべてではない。

やはり頭が固くなってるんじゃないのか？

2478. Posted by 2007年02月13日 18:22

オッサン連中がただのジェネレーションギャップを理解できなくて
よくわからん理論展開して納得してるんだな。
まぁ～その内その「つまらないU35」がスタンダードになって
そいつらもまた老いて…と文化は変わっていくもんだろ。
オッサン達だって「今の若者はコミュニュケーション不足の三無主義」
と言われたんだし、その上は「ただ騒ぎたいだけで学生運動」
「自分がないアホ」と当時の熟年に眉を顰められたんだから。

2479. Posted by 　 2007年02月13日 18:23

何で好き好んで水商売しか出来ないような（風俗で働くような）女と付き合う練習をしなくちゃいけないのか理解できん。
本命と本気で付き合うからこそ、失敗したって得るものがあるんだろ？

2480. Posted by 　 2007年02月13日 18:24

何で必死に風俗の勉強効果を解説してるのかｗ
事実でも滑稽で間抜けにしか見えねえｗ

2481. Posted by hisa 2007年02月13日 18:25

※2477
それは否定できんなｗ
確かに全てではないが、それで円滑にビジネスが成り立ってる場合も多い。
男女間での効用は2476を参照にしてくれ。

2482. Posted by 　 2007年02月13日 18:27

※2476
ﾜﾛｽｗ

2483. Posted by hisa 2007年02月13日 18:28

※2480
オッサンからのアドバイスだよｗｗ
頭の隅っこにでも置いてもらえれば良い。

2484. Posted by 　 2007年02月13日 18:31

メリットよりデメリットのが大きいと思う。
健康は言うに及ばず、風俗にも危険性があることを念頭に置かないと。

2485. Posted by hisa 2007年02月13日 18:33

※2479
もちろん、本気で付き合って得る者は大きい。
それで全てを補えるのなら練習はいらんわな。
本気の付き合いでの失敗を少なくする為の練習ととらえてくれ。

2486. Posted by 　 2007年02月13日 18:34

※2483
あんたの柔軟な対応見てると、嫌でもちったぁ社会にもまれた方がいいなと思った。

2487. Posted by 　 2007年02月13日 18:36

自分で稼いだ金は自分の好きな様に使えばええやん

2488. Posted by 　 2007年02月13日 18:36

そりゃオッサンの世代ならいいかもしれんが
今の女なんて、どんな崇高な理由を立てていったとしても風俗いくなんてきんもー☆だから。
同世代の男からみてもきんもー☆だから。

2489. Posted by 2479 2007年02月13日 18:36

精神論だけじゃなく、肉体的にもかなり個体差があるし、個人個人の趣味や慣れ・心理状態でも違う。
風俗は「入れて～出して～オジョ～ズネ～、ハイ、お勘定♪」ができる精神と肉体の持ち主ってことを忘れるな？
風俗が趣味、てのは別にいいけど、風俗で勉強って主張はミジメすぎないか？

2490. Posted by hisa 2007年02月13日 18:42

※2484
確かに、風俗にも危険性はある。
ハマると大事だし、病気とかもらう可能性も否定できない。
ハマるリスクはそれを克服する事で欲望のコントロールが身につく。（上で書いたね。）

病気に関してはまず店を選べ。まともな店なら毎週の検診を女の子に義務付けしてる。下手な素人よりリスクが低い場合もある。

何事にもリスクはあるし、それを恐れていては何も出来ないよ。

2491. Posted by 　 2007年02月13日 18:46

米2488　いや海外で勉強したいから金貯めてる子とかいるらしいぞ。
最近はむしろ軽くなってんじゃない。

2492. Posted by 　　 2007年02月13日 18:46

この記者何歳だよｗ
自分の上司より昭和の香りがするぞｗｗｗ

2493. Posted by hisa 2007年02月13日 18:47

※2489
学習もできる「経験」ってことでｗｗ

※2486
あざ～す（＾＾

2494. Posted by 　　 2007年02月13日 18:48

米2490　職業や家庭環境によっては
風俗行ったのがばれる→ｵﾜﾀ
もありえるかと。

2495. Posted by 　 2007年02月13日 18:50

今の若者にハードボイルドが無くなったのは
ホットドックで北方謙三の連載が無くなったからに違いない。

「ソープに行け！」

2496. Posted by 　 2007年02月13日 18:50

まぁ酒は飲むものであって呑ます物でも呑まれる物でもないわな。

2497. Posted by 　 2007年02月13日 18:52

相手との距離感を掴めず、ひたすら仲良くなろうとするのは、本来雌の考え方なんだがな。
オッサン世代には重度のマザコンが多いって事なんだが、学も無いしたぶん理解不能なんだろうな。

2498. Posted by 　 2007年02月13日 18:57

たしかに人それぞれだよね
人の趣味嗜好に口を出すのは間違っていると思うよ
でも実際、タバコ、お酒は依存性が合って健康にもすごく悪いんだよね
パチンコも散々言われているけど
ミサイルに変わって落ちてくる可能性があるから、するべきではないんだよ
つまりいいたいことは、
｢こんなものはつまらない」
｢他にもっと楽しい趣味を見つけよう」
｢こんなのやる奴は、皆下心からやっているんだ」
という考えを社会に浸透させることは、確実に社会を良くするって事
否定派は、無意識的にせよ意識的にせよこういう風に社会のことを考えて否定、批判をしているわけ
だからこれに関しては、肯定派の人には
「社会のため」と思って、黙認して、何も言わないでくれ

2499. Posted by 　 2007年02月13日 18:57

呑まれたり買ったりする奴は負け組み。

2500. Posted by hisa 2007年02月13日 18:59

※2494
確かに、その可能性はありますね。
でも職場や家族に内緒で行くのも「魅力」の一つかもｗｗ
「仕事の付き合いでしょうがなく。。。」ってのも昔からある「真理」の一つであり、大義名分でもあるってことかな。。。

ま、価値観はそれぞれだし、行く行かないは個人個人の価値観に照らし合わせてでOK。
この手の話題で経験者の意見はあまり出てこないから、普段あまり声に出して言われない風俗経験のメリット
（いつの間にかギャンブルや酒の話じゃなくなったなｗ）を披露して見ました。

結構捨て身だな、俺ｗｗ

2501. Posted by 　 2007年02月13日 19:00

＞2490
マジレスすると、それで本気で安心だと思ってるんなら、もっと勉強した方がいい。
エイズは感染後約3ヶ月ほど経過しないと抗体ができず、検査でも陽性反応が出ない。
つまり、店が仰々しく飾ってある陰性の証明証は、それが本物だとしても、そのコが検査の３ヶ月前まではエイズでなかったという証明でしかない。
一般女性だって検査結果が証明するものは同じだけど、その後の３ヶ月に経験する量が圧倒的に違う。
とすれば確率で言っても危険率は・・・なあ？

2502. Posted by 2007年02月13日 19:02

飲む→弱い（飲むのは良いけど暑くなるから嫌）
打つ→人生ゲームの「カジノ」で十分です
買う→金払ってまでしたくない

by 一・十代後半の男

2503. Posted by 米2468 2007年02月13日 19:06

米2476
むむ、回答ありがとう。
返答の内容から先輩って感じがする。

2504. Posted by 　 2007年02月13日 19:06

まぁ詰まらないヤツは多いよな

2505. Posted by 　 2007年02月13日 19:08

米2504
まぁ鏡見た方がいいよな

2506. Posted by 　 2007年02月13日 19:20

>>2455
ギャンブルは耐性じゃなくて、
ギャンブルをやらないという耐性がないことだろ

2507. Posted by hisa 2007年02月13日 19:20

※2501
安心とは思っていないよ。
予防という観点から見れば素人も玄人も同じ様に予防策は必要。
検診の義務付けしているような店では女の子を守るって意味から予防策は講じてある。
ちゃんとゴ○使いましょうね。

ちなみにエイズの潜伏期間は数週間～数年ですね。

2508. Posted by 　 2007年02月13日 19:20

※2502
可愛いな、おまえ

2509. Posted by 　 2007年02月13日 19:37

酒はともかくタバコと賭博は論外だろ
誰が好き好んで体壊したり北に送金するかよ

2510. Posted by 　 2007年02月13日 19:46

趣味がネットとかエロゲとか２ちゃんとかの
連中が何言っても目糞鼻糞なんだがな

2511. Posted by 　 2007年02月13日 20:05

酒は時々飲むけど他は無いな。
親父は酒すら飲まない。
親父に仕事以外で仲の良い友人がいないのはそのせいかもしれないな。知り合いは多いみたいだが。

2512. Posted by 　　　 2007年02月13日 20:08

米2510
迷惑にはならんだろ

2513. Posted by 2007年02月13日 20:09

こんなネタで2500こえてるぜ・・・

2514. Posted by 　 2007年02月13日 20:19

会社の同僚と飲みにいっても趣味が合わない
趣味のサークルの人との飲みなら好んでいく

上司と飲みなんぞ　時間の無駄　金の無駄

2515. Posted by 　 2007年02月13日 20:25

風俗行かない代わりに
ナンパや出会い系サイトっておかしくない？

ビデオなどは女の味を知らないとして。

2516. Posted by 　 2007年02月13日 20:25

どっぷりムダに年金やら貰っていたり税金が安かった時代に生きている世代に飲みに行けといわれる筋合いがそもそも無い

2517. Posted by 　 2007年02月13日 20:28

そしてまた水掛け論議が続くのであった

2518. Posted by 　 2007年02月13日 20:29

煙草、酒の話題だと滅茶苦茶伸びるな
2500超えってなんだよｗ

2519. Posted by ななしのなくころに 2007年02月13日 20:31

いつの頃からだろう・・・・・・・・米が2500超えしても驚かなくなったのは・・・・。まぁ要するに、酒豪と下戸、喫煙家と嫌煙家による自己中な喧嘩ってことでおk？

2520. Posted by hisa 2007年02月13日 20:41

※2514
そういう意見多いよね。
ただ、その上司が自分の進退に大きく関っていることを忘れてはいけません。
上司世代では酒の席でしか本音をいえない人も多い。付き合いってのは相手に合わせることも必要ですよ。
飲みが好きな人（この場合上司）は飲みに付き合う→本音が言える　と思っている場合が多い。
逆に普段はいえない上司に対しての提言（会社の愚痴なども）ができる機会と考えてみてはいかがでしょうか？

今は無駄に思えることでも付き合ってる人と付き合わない人では出世のスピードが違ってくる可能性もあります。
付き合って飲みに行く時間や金も将来の為の投資と割り切るのも手です。
ま、嫌な上司の場合３回に１回程度付き合えば良いでしょう。毎回はキツすぎる～（＾＾；

2521. Posted by 2007年02月13日 20:41

煙草と酒は、ちょっと値上がりしたせいじゃない？

2522. Posted by 2007年02月13日 20:52

2523. Posted by 　 2007年02月13日 20:58

すごいな。イスラームに改宗できるじゃないか。俺は酒がガソリンみたいなもんだからな

2524. Posted by 2007年02月13日 21:03

おれは牛も豚も鯨も好きだからイスラムやヒンドゥーは困る。

2525. Posted by 　 2007年02月13日 21:12

取り敢えず、酒だろうが煙草だろうがギャンブルだろうがさ、やりたい奴がやればいいじゃん。
この手の押し付けだの周囲の人間に迷惑かけたりする様な事を声高に主張する輩は、正直害悪以外の何者でもないと俺は思うわ…
…えぇ、そんな俺はO型ですよっと…orz

※2521
俺の職場の団塊世代のヘビースモーカーの言

｢煙草吸いが多いのは、JTがあるせいで中途半端な価格帯になってるからだもんで、いっそJT廃止して１箱￥1000位にしちまえば、本気で吸わなきゃ生きれん様な奴以外は吸わなくなるから、そうしちゃって良いと思う。｣

↑に関してはある意味事実だなぁ…としみじみ思ったわ

2526. Posted by 2007年02月13日 21:20

「酒は百薬の長」
「薬も過ぎれば毒となる」

2527. Posted by 　 2007年02月13日 21:29

ギャンブルなんて絶対やらないと思ってました。
これを見るまでは・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/utyTNTvwcKttI

2528. Posted by 　 2007年02月13日 21:37

※2514
同意だ。
上司のくだらん御託に付き合わされるだけで別に昇給も昇進もあるわけでなし、時間外就労扱いで手当てでももらわなきゃやってられん。

よって俺は断る。
悪い酒で業務遂行不能に陥ったこともあるくらいだしなｗ

2529. Posted by 　 2007年02月13日 21:40

※2528
→※2520

自分の為にも多少の「付き合い」はしたほうが良いよ。

2530. Posted by 　 2007年02月13日 21:46

お付き合いしてもいいけど、なんでそれが「酒の席」に固定されるのだろうか

2531. Posted by 　 2007年02月13日 21:46

米伸びすぎわらた

オヤジ共に付き合う必要ないよ、
デキる人間ならな。

2532. Posted by 　 2007年02月13日 21:51

※2529
自分の為にも価値観の押し付けは止めた方が良いぞ？
｢付き合い｣に価値観を見出せるか否かは個々の考え方の差なんだから、それを無視してる時点でアレな意見でしかない

2533. Posted by 2529 2007年02月13日 21:57

※2532
この場合、価値観は「上司」に合わせるべき。
酒好きの上司って前提だから、※2520　の内容にあるように毎回ではなく、数回に１回は付き合うって事をすれば良いって意見なんだがね。

※2530
酒以外でも「ゴルフ」や「釣り」（上司の趣向によって）等の選択肢がある場合もあるが、手軽さって意味では酒の席が一番何じゃない？

2534. Posted by 　 2007年02月13日 22:06

※2533
だから、※2528に対してそれをお前が強制する権利が無いっっつ～てるんだがな…
お前には酒好き上司の酒の席に付き合う事に意味を見出せたとしても、※2528にはそれに対して意味を見出せないってだけの”極々単純な話”でしかない。
ぶっちゃけ、お前が如何思ってようと、※2528がお前と違う価値観を持っている時点でお前の言ってる事は単なる価値観の押し付けに過ぎないだけ。

しかも、個々の価値観で判断すべき事象を他者の価値観で判断しろって…もうな…

2535. Posted by あ 2007年02月13日 22:13

まあ上司と酒飲んで博打に付き合えば出世できるなんて訳でもないが
なんかどいつもこいつも平社員オーラ漂いすぎﾜﾛﾀ
オレも平社員だけどね

2536. Posted by 2007年02月13日 22:13

※2525
>俺の職場の団塊世代のヘビースモーカーの言

説得力あるな。
マナー向上にしろ増税問題にしろ、売り上げを減らすまいとJTが抵抗勢力になっているから潰した方がいい。
高くすれば現状のタバコ税＜社会損失も改善するし、大事に吸うようになって歩き煙草のように吸い散らすアホも減るだろうし、余った金で喫煙所を増設できるし一石二鳥どころではない。

2537. Posted by 2529 2007年02月13日 22:15

※2534
はて？
強要しているように読めたんなら小学生から国語の勉強をやり直す事をお勧めする。
国語力の低下も深刻な問題だな。。。

※2531
その通りだが、仕事ができる、出来ないだけで評価が成り立っていないのが現実。
多少のおべっかも必要なんですよ。

2538. Posted by 1337 2007年02月13日 22:15

挑戦的な人間は総じて楽天的で、物事を肯定的な側面を見るのに対して、
保守的な人間は総じて悲観的で、物事の否定的な側面を見る。

飲む打つ買う人が挑戦的というのは極論で自分自身でも否定的な考えの方が大きいのだけど、
挑戦とはリスクとの戦いだから、リターンを重視しない限り成立しない訳で、
そういう意味では、挑戦的な人間の一端であるとは言えると思う。単に馬鹿なだけかもしれないけど。
１００％できることが保証できる事をやる事は、挑戦とは言わないだろうし。

ただU35とかO35とか下らん造語だと思うんだけど、お互いが擦り寄らんから分かり合えんだけじゃないのかと思うんだけども。U35は柔軟性に欠けていて、O35には包容力が欠けているというか。
　

2539. Posted by 　 2007年02月13日 22:17

別に飲みにいってる奴も毎回毎回付き合ってるわけじゃねーんだし、ほどほどに付き合ってればいいだけの話だと思うんだが。確かに金と貴重な時間はもったいないが、そんなに毛嫌いするほどのことじゃないと思うけどな。
まぁ時間外で付き合って、肝心の仕事で助けてくれない上司なら割りに合わないとは思うが。

…って、こんなところで議論しようとしている俺も負け組。

2540. Posted by 　 2007年02月13日 22:18

てか元記事って日経かよ。だめだこりゃ。

2541. Posted by 　 2007年02月13日 22:37

風俗の押し付けだけはマジ勘弁だな。
金額がシャレにならんし、病気も怖い。

会社の先輩に「人数増えると割引になるからお前も付き合え」って言わたんだが、素で断ったら付き合いの悪い奴扱いされた。

2542. Posted by 　 2007年02月13日 22:41

うお、まだ頑張ってたんすか

2543. Posted by 　 2007年02月13日 23:11

※2541
確かになー。俺は風俗行くけどお前も付き合えとは流石に言えん。

2544. Posted by 　　　　　 2007年02月13日 23:16

適度なお酒が良いとか言っといて
オッサン連中はこれ見よがしにビール腹を
見せつけてるじゃん？
生きる為の代償ならば仕方がないけど、
それにしたって厭過ぎる。
ビールを浴びるほど飲むという習慣を
受け入れてるとさえ思う。

食品では煙草（JT）が売り上げ１位だったり、
なんか可笑しいよね日本は。

2545. Posted by 　 2007年02月13日 23:29

米2501
エイズの検診に関して。
検診は感染しているかどうかの検査。潜伏期間（発症していない状態）でも判別できると思うんだが。。。

必要以上にエイズの恐ろしさを煽るのは良くないな。

2546. Posted by 　 2007年02月13日 23:39

風俗行かないからって、サイトとかビデオとか見るわけではないが。
というか、女性蔑視。

2547. Posted by 法の精神 2007年02月13日 23:42

風俗行っても猫耳生やした小学生のメイドさんは居ないしな。
煙草なんてテロリストの武器じゃん。
ギャンブル？俺は勝ち目の無い勝負はしない主義なんだ。

でも、お酒は大好きだよ。
酔っ払って寝てる時だけは浮世の事を忘れられるから。
願わくば安楽に、可及的速やかに、永久の眠りが訪れますように。

2548. Posted by 　 2007年02月13日 23:42

風俗にもいろいろあるよ。

2549. Posted by 　　 2007年02月13日 23:42

風俗にもいろいろあるよ。

2550. Posted by 　　　 2007年02月13日 23:43

風俗といってもいろいろあるよ。

2551. Posted by 　　 2007年02月13日 23:45

連続投稿スマン

2552. Posted by 　 2007年02月13日 23:47

米2548-2551
ｸｿﾜﾗﾀ

2553. Posted by 2007年02月13日 23:50

前の会社では
「お前タバコも吸わんのか？」
「女居ないくせに風俗行かんのか？」
とギャーギャー説教されて「お前は使えん奴だ」と言われていました。
タバコは未だにダメだけど風俗は付き合い程度では行けるようになった。
7年かかってこれではダメだな。

酒は学生時代に付き合い程度で飲んでいたが、会社が同じく「飲めん奴は使えん」的な雰囲気で飲まざるを得ない環境から飲めるようになった。
最初の頃は飲むだけ飲んで後で吐いていたら「すぐ吐きやがって。使えん奴だ」と・・・。

2554. Posted by 　 2007年02月13日 23:53

※2510
目糞鼻糞と思ってくれて幸い。
飲み会強要する奴にも人前でエロゲーの話する奴みたいに
キモッの一言で一蹴できればいいのにな。

2555. Posted by あ 2007年02月13日 23:53

休みの日の前に　上司と食事くらいならいいけどさ

俺　運転が好きで遠出するんだよ。
休みの日に家にいたくないんで
夜に酒飲まされたら
翌日の朝一から出かけられないだろがボケ。
休みが半日つぶれるんだよ！！！
って　言えないけどね。

2556. Posted by 2007年02月14日 00:10

毎晩２リットル程度は呑む人間から見ても、
酒好きじゃない相手に呑ませようとする奴の気持ちが分からん。
個人の好みや体質に気を遣えんような人間がコミュニケーションがどうこう言うのはアホかと思う。

2557. Posted by 　 2007年02月14日 00:21

エロゲーだろうが酒だろうがギャンブルだろうが本人が好きでやってて周りに迷惑かけてないならいいんじゃね？

自分の価値観に合わない奴を否定する輩は最悪だと思うが。

2558. Posted by zx 2007年02月14日 00:22

逆に、酒とか無いとコミュニケーションとれないんじゃないのｗ

2559. Posted by 法の精神 2007年02月14日 00:22

※2548
色々って、小学生が居たら犯罪だろ。
あと、猫耳のコスしてるおにゃのこじゃなくて、リアルけもにょ耳がいいんだよ。
ぬいぐるみみたいな似非耳付けてて萌えるのはうどんげだけだ。
メイドも、メイド喫茶に居るような似非メイドじゃ駄目。
究極を捜し求めてたら、辿り付く先は二次元しか無かったんだよ……。orz

2560. Posted by 　 2007年02月14日 00:25

伸びすぎだｗｗｗ

2561. Posted by 　 2007年02月14日 00:36

※伸びすぎｗｗｗ
飲む打つ買うを一日で全部やったことあるわ
スロットで１５万勝った日に風俗行って、
そのあと朝まで飲みまくったｗｗｗ

2562. Posted by 　 2007年02月14日 00:46

うむ、突っ込むべきは

＞風俗→アダルトサイトや出会い系

個人的な疑問として、出会い系ってホントに出会えるのか？　
風俗の代わりって事は確実に「ヤレる」ってこと？

2563. Posted by 〇 2007年02月14日 00:51

まだやってんだ。
そろそろ学んだらどうっすかアンタ。マジで。

2564. Posted by 2007年02月14日 00:51

てきとーに読んだが、ここ見てる住人は酒飲めない人が多いんだな。
よく友達と楽しく飲んでる俺にはそれがものすごい以外。

2565. Posted by 2007年02月14日 00:53

普通の大企業だと風俗なんて世間体があるから絶対奨励しないと思うよ

2566. Posted by ｢｣ 2007年02月14日 00:55

はっはｗ完全に憶測じゃねーかそれ。

2567. Posted by 　 2007年02月14日 01:11

>>2559
耳だけじゃ満足できないだろ、常識的に考えて…。

2568. Posted by 2007年02月14日 01:12

飲む?エクスタシー
打つ?シャブ
買う?売人から大麻を買う
ってのはどうよ？

2569. Posted by 名無しさん 2007年02月14日 01:42

昔、会社にいた頃。
職場会議があったんだけど、実際は
その時に大失敗をした漏れの吊るし上げ。
その後に親睦会という名目の宴会。
２時間くらい吊るし上げられて凹んでいたので
丁重に辞退したんだけど無理やり連れて行かれて
更に２時間酒の肴に上司の説教と自慢話。

結局、その後鬱になり、退職に追い込まれる。

漏れの能力の無さは置いとくとしても、
やっぱりお酒は気の合う仲間と楽しく飲みたいよ。

2570. Posted by 2007年02月14日 01:54

※2569
昔、俺も似たような目に遭った
やっぱり酒は飲む相手次第だな

2571. Posted by 2007年02月14日 01:58

>>2569

親睦会は普通の飲みの付き合いデンデンとは違うんじゃないの？

それくらいで鬱になるのがよくわからんが。毎週親睦会があったのか・・？

2572. Posted by 　 2007年02月14日 02:04

お互いに違う価値観を尊重し合うと言うのは、まあ一応の結論だが、
相手がこれを破って来た時の有効な反撃法は無いものかね、
それも上司とか目上の人間が相手だとして。

2573. Posted by 　　　　　　　　　　　 2007年02月14日 02:06

風俗はモテたら、行かないだろ。

負け惜しみして虚しくないのかねぇ・・・

2574. Posted by 　 2007年02月14日 02:52

世界で水の次に文化的な飲み物ってお酒だろ！？お酒があるから今の文化があるわけで。しかもそのお酒は酔えるから発展したわけで・・・。

戦争はやめた方がいいってみんな分かってると同じように。

コーヒーもタバコと一緒だからイメージ悪い。紅茶もコーヒーも同じだろう。コーヒー＝悪ではんく、どっちも奥が深い。

タバコは中毒性だな。薬が法律で禁止されているように。いいことはないが歴史的に見たら重要度は高い。個人的に後世に残す価値はないと思うが。

2575. Posted by 2574 2007年02月14日 02:55

ソムリエ、ソムリエール。
コーヒーマイスター。
コカインに詳しい＊＊大学の＊＊教授。

どれも似たようなもんだろう。一概に悪いというのはナンセンス。

2576. Posted by 　　 2007年02月14日 02:59

飲む打つ買うしなかったらすごい金持ちになりそう。
人付き合い悪そうだけど

人次第だとおもた
ただ自分はやった方が人生楽しくなるとおもた

2577. Posted by 2007年02月14日 03:19

いつもながらアル中と喫煙者は必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分達の迷惑極まりない行為を正当化したがってる

死ねばいいのに

2578. Posted by 編桃 2007年02月14日 03:45

とりあえず
歩　き　タ　バ　コ　死　ん　で　ほ　し　い
煙が掛かるんだよ

2579. Posted by 　 2007年02月14日 06:17

酔っ払いは，呑む奴にとってはお互い様だが
飲まない人間にはただの迷惑、喫煙と同じこと
自分を正当化しようとして見苦しいな

2580. Posted by うま 2007年02月14日 06:39

時代が変わったってことだよな

ｔｂｋは禁止傾向＋増税だし
ｓｋは呑んで車運転して事故増えるし
ｓ－ｐとかの類は二次元で十分だし

日本の消費行動が変化したって事だよな

2581. Posted by 　　　 2007年02月14日 07:24

>>2574
たばこなんて麻薬と一緒にされちゃたまらんな
あれは毒
コーヒーは体にいいとかも立証されてる？し
てか、マジで寿命縮んだり他人に迷惑かけないから関係ないから？

2582. Posted by 　 2007年02月14日 07:33

1959年生まれで、もうすぐ48ですが、まさにこれでした。しかも営業畑でしたが全く仕事的には問題なしでした。
こうしたことは優れて個人的な問題だと思います。

2583. Posted by ａ 2007年02月14日 08:23

酒が体質的に飲めずギャンブルもせずタバコも吸わない自分でも他に楽しい事は多い。
聞く耳持たず酒とギャンブルとタバコしか楽しみを見い出せずに他の人に押し付ける人間には付き合うのこっちからゴメンだよ。

2584. Posted by 　 2007年02月14日 08:31

>2562
>個人的な疑問として、出会い系ってホントに出会えるのか？　
>風俗の代わりって事は確実に「ヤレる」ってこと？

両方ともやったことの無い俺にはわからんが、
「３万円、確率１００％でヤレる風俗」となら、
「３千円、確率１０％でヤレる出会い系」
くらいで釣り合うんじゃね？

2585. Posted by 　 2007年02月14日 09:11

上司、先輩とのコミュニケーションが十分とれてて、人間関係を円滑に出来るのなら酒の誘いなんか断っても大丈夫。
コミュニケーションもろくに出来ず、比較的本音で話せる酒の席まで断る人が多いのが問題なんじゃない？

上司とのコミュニケーションも仕事の1部と思って普段から努力するか、上司や先輩の趣向に多少無理して付き合うか、それも嫌なら、完全に自分の裁量で食って行ける様に手に職をつけるか（もちろん1人前になるまでは誰かの指導を受ける必要があるので、通常の会社の付き合いよりきついと思うけど）だろうね。
人間は社会性の生き物だから、よほどのことがない限り人（年上）との関わりを絶って生きていくのは無理。

あれも嫌、これも嫌というのは只の我が侭。

2586. Posted by な 2007年02月14日 09:15

※2573
経験少ない人の意見だね。興味あるけど行く度胸はないってところかｗｗ

2587. Posted by . 2007年02月14日 09:29

二十歳にして全て経験してる俺は異常なのか・・・
っていうか酒って旨くね？日本酒の吟醸クラスの旨さはしゃれならんぞ

2588. Posted by 2007年02月14日 09:33

酒そのものはうまいと思うが、誰と飲むかは重要
上司の下らん説教聞きながら飲む酒は糞

2589. Posted by 　 2007年02月14日 10:36

打つの意味が今まで分からなかった俺馬鹿ｗｗｗｗ

それ以外は経験済み。
でも酒は一人寂しくちびちびとやるのが最もうまいわけで。

2590. Posted by 2007年02月14日 11:07

上司ともうまく飲める俺は勝ち組

2591. Posted by 2007年02月14日 11:20

ｷﾓｲｵﾀｸでいいなら一生ﾉﾑｳﾂｶｳすんなﾊｹﾞ

2592. Posted by 素面 2007年02月14日 11:28

まさしく俺だな。
飲まない（飲めない）
パチスロしない。競馬もしない。
風俗も金もったいない。

んで、オサン世代は必ず酒も飲まないギャンブルもしないなんてお前は何を楽しみに生きてるんだ？つまらないヤツと言う。

いや人生の楽しみが酒とギャンブルしかないなんてつまんないのはお前だろと。

2593. Posted by 2007年02月14日 11:45

酒は好きだ。だが、好きだからこそ自宅、あるいは気心の知れた友人とゆっくり飲み明かしたい。安居酒屋で合成酒やマスイ発泡酒を注がれ、上司のご機嫌やグチを伺うなんてまっぴら御免。無理やり飲まされてゲロ履くような醜態はさらしたくない。帰りの電車で他人に迷惑もかけたくない。意識がなくなるまで飲むなど、いい酒に対する冒涜。休日、友達と割り勘で買った大吟醸酒を皆が持ち寄った酒の肴と共に味わう贅沢。

2594. Posted by 　 2007年02月14日 11:51

風俗とか自分がモテないことをふれ回ってるようなもんじゃん。

2595. Posted by 　 2007年02月14日 12:14

無理してｵｻｰﾝと飲まなくていいけど、
一緒に飲めるようになりゃそれはそれで良い事もあるべ。

2596. Posted by 2007年02月14日 12:33

風俗は本番行為を禁止している。
ソープは警察が黙認していますが。
本番とはセックスのこと。

2597. Posted by 2007年02月14日 12:44

酒は上司との関係の潤滑油よ～
タイマンで飲んだりしてる時だと
多少の失言や愚痴は次に残さず聞き流して
くれるし、その癖こっちが悩んでる事を暴露ちゃうとしっかり覚えていてくれて打開策とか
考えて居てくれるし＾＾
勿論羽目はずしすぎは論外ですがーｗ－

逆に向こうも部下達が本音で何を考えてるのか知っておきたいから誘ってくれる面もある。

上司と呑むと懐古厨だの説教されるだけって
言う人は場数不足か、付き合い下手な自分に対する言い訳って人も多いんで無いかい？

タバコと博打は自分もやる価値がわからんorz

2598. Posted by 　 2007年02月14日 12:49

米2594
勇気出して一回行ってみ。
彼女じゃなかなかしてくれない「サービス」してくれるぞｗ

恋愛と遊びは別だよ。

2599. Posted by 　 2007年02月14日 13:16

上司と飲む＝説教とか短絡的に思っているやつが多いことに驚いた。社会に怯えているとしか思えん。

2600. Posted by 　 2007年02月14日 13:43

酒もタバコもクスリもやらない人生なんて味気ないよなｗ

2601. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2007年02月14日 13:45

>経験少ない人の意見だね。興味あるけど行く度胸はないってところかｗｗ

お前の辞書の度胸ってのは風俗へ行くことかいｗ？
タバコが人生の楽しみって奴より酷いな。モテないからこんな所への書き込みしかできないんだねｗｗ

2602. Posted by 2007年02月14日 14:11

茶＞酒
香＞＞煙草
二次嫁＞＞＞惨事

2603. Posted by 　 2007年02月14日 14:31

風俗はあと腐れもなくスッパリしてるから楽でいいぞ。金さえ払えば出来るし、気も使わなくていい。　　ふと無性に人肌恋しくなったりした夜とかまじｵﾇﾇﾒ

2604. Posted by 　 2007年02月14日 14:46

米2603
僕はヒザを抱きます

2605. Posted by 　 2007年02月14日 14:54

「素面男子」なんて初めて聞いたわ。
これは「オタ女」と同じマスコミの造語臭がしますね。

2606. Posted by 　 2007年02月14日 14:55

酒とタバコねぇ
「絶対やらねぇ」って決めてる人はちょっと抵抗あるかも
状況によっては楽しめる場合もあると思うんだけどね
依存するかどうかなんてそれこそ自分の意志力の問題だし

2607. Posted by Posted 2007年02月14日 15:00

日本の風俗は世界一だよ。外国にはない日本の一流のサービスだね。こころのこもったアナルなめなんて体験すべきだよ。ハリウッドスターも来日して日本の風俗嬢に骨抜きにされてる。ニッポン最高デス!!とか言ってたら半分は風俗のことと思って間違いない。

2608. Posted by 2007年02月14日 15:28

さーて、そろそろお前らも外に出て飲んで打って買う気になったか？

2609. Posted by な 2007年02月14日 16:33

米2601
お、レス付いてる。

＞風俗はモテたら、行かないだろ。

恋愛←→風俗　って思ってる？
青いねぇ～ｗｗ
女に幻想抱いてる童貞君って感じｗｗ

「女遊び」って言葉あるだろ？風俗は遊びの部類。恋愛とはまったく別だってｗｗ

2610. Posted by 2007年02月14日 16:41

別に風俗に行くことには文句は言わない。立派な趣味だ。ただ、それをさも「男の嗜み」と称して女子社員もいる会社で堂々と言う人間は神経を疑う。それは豪快なんじゃない。単に無神経なだけだ。既婚、独身関係ない。一人でこっそり楽しんでろ。

2611. Posted by カツラ 2007年02月14日 17:51

煙草やめた俺が一言。

こんなにも煙草吸う奴等がうっとおしいとは思わなかったｗｗｗ
部屋も車も服もクサイは汚れるはで勘弁してくれｗｗｗ
特に部屋、車はお前等が掃除してくれｗｗｗｗｗ窓ガラスと内装のヤニがたまらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2612. Posted by 　　 2007年02月14日 17:55

風俗はたばこや贅沢品と同じだろ
やれば気持ちいいが、生きるのには必要なくデメリットも多い

もてるもてないというより、
それに対しての習慣性が身についているかということ
団塊世代の人はそれに依存しているから風俗は捨てられない、もはや文化

だが依存していない人には全く不要、百害あって一利無し

2613. Posted by 　 2007年02月14日 18:05

要は上司と飲んでも気を使うし愚痴聞かされるだけだからつまらんだけだろ。同期とかとはちょくちょく飲むし。
団塊世代は愚痴を聞くのも終身雇用の為だったんだろうが、なんで派遣やバイトの身で社外でも上司に付き合わなきゃならんのさ。

2614. Posted by 　　 2007年02月14日 18:10

まぁ、酒とたばこは人間関係や人脈作りで有効

風俗と博打は一時的に気持ちが良いだけで、あとにはつながらないのね
ストレス解消になるなら良いけど、そうじゃないなら必要なくね

2615. Posted by 2007年02月14日 18:54

最近の流れは健康志向だって気づけよな。

俺はビール1杯で飲める奴の10杯分酔えるんだからしつこくグラスの中身確認されると帰りたくなる。

2616. Posted by 危険はないに越したことはない 2007年02月14日 19:35

>>1の「意味」が「価値」ではないかと思った。
「意味」で使ってるならそういう行為を毛嫌いしてる気がする。
酒、煙草、ギャンブル、風俗と、どれも依存性が高いやつばっかだね。
しかも、どれも身体によろしくないものだし。
長生きしたい、健康に生きていたい、とか望むなら
当然避けるものだろうね。
今はそのための代わりがあるけど、昔は不憫だったんだなと。
聞いた話では、日本は個人より企業を優先する国だった？とか何とか
その鬱憤晴らしの先が「飲む、打つ、買う」だったのかなと。

2617. Posted by 　 2007年02月14日 19:37

なにこのアホ記事

2618. Posted by 　　 2007年02月14日 20:40

とりあえず米2522は全世界のＯ型に謝れｗ

2619. Posted by 2007年02月14日 21:05

酒とか煙草でしかストレス発散できないってどんだけ低脳なんだよ
んな無駄な金使って体壊して糞馬鹿丸出し
風俗とかもｲﾗﾈ
女なんてくせーしめんどくせーし市ねよマジで
もうこの世の普遍的な娯楽には辟易するぜ
真の勝ち組は家に篭ってゲーム
月に2本もあれば余裕で楽しめる
その間無駄金も使わずに済む
オンラインゲームなんて神
月1500かそこらで遊び放題
これほどコストパフォーマンスの高い娯楽は無いな
ゲーム脳とか言うなよ？
酒とか煙草しか楽しみの無いクズのお決まり発言だからな

2620. Posted by , 2007年02月14日 21:11

酒もタバコも嗜好品だから各個人の勝手だと思うが
以下個人的な見解
■酒
上司に「酒も飲めない奴なんぞ信用できん」と言われた
酒が入らないと本音も言えない奴の方が信用できないけどね
とりあえず酒席で言ったことが決定事項にしないでくれ
つか酒で判断力が低下して支離滅裂な会話されても困る
■タバコ
俺は吸わないけど、吸いたいならマナーを守って吸えばいいじゃね?
携帯吸殻入れ持ってるのに道端に捨てるヤツとか、禁煙区域で平然と吸ってるヤツが目立つけど

2621. Posted by 　　　 2007年02月14日 21:33

米2609　お前の場合ね。

2622. Posted by 　 2007年02月14日 21:51

米2621

あら、恋愛と風俗を同列に考える童貞君がここにもｗｗｗ

2623. Posted by 　 2007年02月14日 22:08

どっちにも当てはまるしどっちにも当てはまらない俺としてはなんとも言えんな。

2624. Posted by 　　 2007年02月14日 23:11

酒、タバコ、ギャンブルを強要するおっさん連中も
それらすべてを極解して批判してるお前らも
どっちも気持ち悪い

2625. Posted by ひげ 2007年02月14日 23:56

30年もしたら、今生まれてもいない無い若い世代から、「エロゲとネットの話題しかねーのかyo」なんて言われるんだろうな～。
まさに時代は繰り返す。。。悲

2626. Posted by 　 2007年02月15日 00:14

アフター５はごめんだぜってだけだろ…

2627. Posted by 孔子 2007年02月15日 00:15

たまには彼女以外の違う乳も触ったり吸ったりしたい。
酒は食事を旨くする。
でもギャンブルは、あまり好きではない。

それだけ。

なんで他人に強要したり
さげすんだりするのかな。

自分の嗜好を強要するから
話がこじれる。

2628. Posted by 勘違いして粋がってる奴がいるな 2007年02月15日 00:32

>>2609
>＞風俗はモテたら、行かないだろ。
>
>恋愛←→風俗　って思ってる？
>青いねぇ～ｗｗ
>女に幻想抱いてる童貞君って感じｗｗ

モテたら風俗いらないだろ。
本命の彼女と出来ないようなプレイは、セフレとすればいいだけ。
お互いに利害が一致してるから、最低限のマナーとしてホテル代くらいで済むし（たまに割り勘するけど）。

なんで風俗を正当化しようと思うのかわからん。
女遊びって言葉だけど、使い方間違ってる。
金払って決まり切ったサービスを買うことは誰でも出来ることで、遊びですらないと思うけど？
女遊びって言うんなら、せめて定価の無い女を買えよ。

こういうこと言う奴に限って、彼女が１人もいなかったり、いてもブスだったりスタイル悪かったりするんだけどな。

2629. Posted by 35以下だが 2007年02月15日 00:35

「飲む、打つ、買う」という言葉さえ聞いたことがない男子が多いのですって、こう言う言葉があるのを知らない無知はどうかと思うが。。。。

2630. Posted by 　　　　　　　　　　　 2007年02月15日 00:39

風俗はキモくないと豪語するクズの溜まり場はここですか？

2631. Posted by ｈｗ　　 2007年02月15日 00:42

＊欄がすごいことになってるけど結局は
酒、タバコ、風俗ってずばり酒とタバコと風俗のことじゃなくて
「理解できないもの」の象徴みたいな感じなんだろ。

だから、学生のやつとかが拒否反応示すのはわかるんだけど35歳が20歳くらいのやつと全く違和感なく同じ感覚なのは信じられねえよ。

オッサンこどもか

2632. Posted by hisa 2007年02月15日 01:09

お、まだやってんのか※欄ｗ

※2628
風俗経験者？（半端な経験では×なｗ）
その上でセフレで良いってんならＯＫだが、未経験なら一度プロ相手の完全受身（半端じゃない奴）を経験することをお勧めする。
被奉仕者の経験をするとＨが変わるぞｗ

Ｔｏ　Ａｌｌ
Ｈテクを軽視しちゃ駄目だぞ。体の相性ってのは大事。（特に女性側にとって。。。）将来のためにも経験できることはしておいたほうが良い。
これだけは「経験に勝るものなし」だ。
応用力を身につけてれば本命との相性も合わせやすくなる。

では、お休みﾉｼ

2633. Posted by U35ですけど 2007年02月15日 01:47

人それぞれじゃね？
現在20歳の俺の場合

酒･･･超飲む
ギャンブル･･･金の無駄
タバコ･･･1日2箱
風俗･･･行かない

同い年の友達には酒　タバコ　ギャンブル　風俗　全部やってるヤツいるし　

2634. Posted by 通りすがり 2007年02月15日 02:25

お前ら酔っぱらってクダ巻いてるｵｯｻﾝ連中よりも酷い絡み方してんのに気付かないのかｗ

2635. Posted by 名無し 2007年02月15日 02:27

コーヒー：大好き
ギャンブル：損するだけだろ
タバコ：臭い
風俗：三次元は18歳で卒業

酒は好きだけど一人で飲む主義
何が悲しくて仕事仲間と飲まなければならないんだ

2636. Posted by 競馬競艇競輪 2007年02月15日 02:53

三冠王とかも今はｲﾐﾌなんですかね？

2637. Posted by 2007年02月15日 03:15

最近になって、日本酒の旨さは判ってきたな。
旨い日本酒に限った話だけど。

2638. Posted by 　 2007年02月15日 03:29

風俗…三次の女は病気ｺﾜｽｗｗ
タバコ…喫煙者は人殺しと同格
酒…脳梗塞予防とか健康目的で最近飲むように

2639. Posted by 2007年02月15日 03:39

うちもかつて飲み会だったのが
5年ほど前からただの食事会に変わった。
集まり方が違うらしい。
2次からは普通の飲みだが

2640. Posted by 　 2007年02月15日 04:36

まぁ、人それぞれって事で
俺は煙草はともかく酒は辞められないなぁ･･･

2641. Posted by 鈴クマ 2007年02月15日 06:43

お酒はすぐ酔うのでパスですが、
酔い潰れた『たゆん』なお姐さんは大好きです。

他はお金が無いのでパスで

2642. Posted by - 2007年02月15日 07:18

3000だったら酒税、タバコ税　１０倍

2643. Posted by 2007年02月15日 07:24

こんなもんは個人の嗜好だと思うから
大抵黒コメに同意だが443が痛いのはガチｗｗｗ
そんな少数派意見は聞いてneeeeeeee

2644. Posted by 　 2007年02月15日 10:08

タバコはもう吸えなくなるしな。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070215i401.htm

神奈川に引っ越そうかなー。

2645. Posted by 　 2007年02月15日 12:34

タバコ吸う奴は全員死刑でいいよ

2646. Posted by 　 2007年02月15日 12:42

タバコは貴重な税収だから、喫煙者は重要。
でも５００円くらいまであがっても吸うらしいから、いっその事それくらいまであげたほうがいい。

2647. Posted by 　 2007年02月15日 13:02

今のJRがあるのは喫煙者のおかげって知ってた？
煙草の税収バカに出来んのよ。

2648. Posted by game 2007年02月15日 13:20

　田舎じゃ酒は少しでも飲めないと不便な
ことがある。
　大学生の頃、最初ウィスキーの飲まされた
解き頭痛くなった思い出が・・。(>_<)

　多少飲めるようになったのは社会に出てから
。ビール、カクテルはなんとか飲める。
　日本酒、ウィスキーはだめだ。
具合悪くなる。
　何かイベントがあったとき以外は月２，３回
は飲み屋で一人で。毎日は飲まない。
お金が続かない。
　あと、休憩中の話題がパチンコ、競馬
ばっかりっていう職場も実際ある。
　決まって土方、機械工の連中が多い。
契約社員の中にも時々いた。
　漏れはパチンコはやらない。
面白くないので。
　風俗は付き合いで３回ほど。後は行ってない。

2649. Posted by 2007年02月15日 13:25

自己主張大会だな

2650. Posted by game 2007年02月15日 13:38

>1846
田舎じゃそれしかない人が多いからなぁ。
それがなかったら一生ビールとかも飲まなかったかも。
　それでもパチンコ、風俗はやらんけどね。

タバコはすっかりヘビースモーカーになってしまた。

2651. Posted by 2007年02月15日 13:57

元記事は別にU35を批判してるわけじゃないじゃん。
ただ世代間の感覚の違いを説明してるだけ。
記事に怒ってる奴なんなの？

2652. Posted by 　 2007年02月15日 14:10

戦時中は８割の人がタバコを吸っていた
吸うのが当たり前だったんだろう
お見合い結婚や夜這いが
当たり前の時代もあった
時代によって感性は変わるさ
キツネ狩りも闘牛も無くなり
鯨も食べなくなるさ

2653. Posted by 　 2007年02月15日 14:11

この米は言いたいことだけ言って、他人の意見はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲで埋め尽くされてる。
それがどっちなのかは流れ見りゃ分かる。

2654. Posted by 　 2007年02月15日 14:18

高校に入ったらカラオケに行け
大学に入ったら合コンに行け
とメディアが喧伝するからな
してない自分は世間に取り残されると
不安になるんだろう
AV通りのSEXしか出来ない奴も同じだな
「世の中の常識」に冷め過ぎるのも問題だが
上手く付きあうのがイチバンだな

2655. Posted by 2007年02月15日 14:39

煙草、ギャンブルは純粋に損だと思うからやらないが、
お酒は、コミュニケーションを円滑にする場合もあるので、OKだと思う

風俗にお金を使うのなら、女の子を誘って呑みに行ってる
お泊りになる場合も、あったり無かったりだが、
楽しくお酒を飲んで、色々な人と出会って、沢山の気付きを貰っているから、
お酒はボクにとっては必要だと思っている

2656. Posted by 　 2007年02月15日 14:46

以上、自己紹介のコーナーでしたー＾＾

2657. Posted by 　 2007年02月15日 14:48

出会い系のプロフィールみたいだね

2658. Posted by 2007年02月15日 15:30

飲みたくなければ飲まなければ良い。無理して飲んで、どうでも良い奴を楽しませるだけになるなら、飲まない方が良い。
打ちたくない奴は打たなければ良い。ギャンブルなんて勝ちよりも損が大きいから業界が成り立ってるんだ。
買いたくない奴は買わなければ良い。金で手軽に性欲満たすよりも身の安全を確保したいなら、下手に風俗に手を出さないほうが賢明だ。

でも俺は酒を飲むしタバコを吸う。それだけ。
「金を出す意味が解らない」って奴はそれで良いと思うし間違いではないだろうけど、だからって、自分が理解できないものを楽しんでる奴を見下すようになったら、上司との飲みを嫌ってる奴の言う「年寄りの価値観を押し付けられたくない」を、自分たちが実行していることになるよな。
適度に距離を取って必要なコミュニケーションだけは取る。それぐらいできれば、柔軟に社会関係保てるんだろうけどなぁ。

2659. Posted by ほほほ 2007年02月15日 15:33

素面男子を「そーめんだんし」って読んだ人は挙手！

2660. Posted by 2007年02月15日 15:50

金がないないってお前らゲームに金使いすぎ。自己満足よりコミュニケーションに重点あてろっつーの。飲む打つ買うじゃなくていいから。

2661. Posted by 　 2007年02月15日 18:19

珈琲は関係なくね？

2662. Posted by 2007年02月15日 21:52

他は置いといて、タバコは最悪だから吸うなと。
俺に匂い移すな。

2663. Posted by 　 2007年02月16日 00:18

今さらだけどさ、

『お酒通して本音を聞く』とかふざけた事考え
てる上司だから部下に嫌われるんだよな。

酒飲むときはOFF、仕事忘れて楽しく飲むだけ、そしてONの仕事中にはっきり言って言われる、そういう関係の方が部下としてはまだ楽しく付き合える。

実際、俺が優秀な人事の課長と思ってる人は酒の時にそんな野暮な話してない。

まあ色々だとは思うけどね。

2664. Posted by 　 2007年02月16日 00:27

※2663
上司からすれば部下に媚びる必要は無いわけ。逆に部下からすれば自分の進退をある程度握られているわけだから、上司を立てる必要があるわけよ。
この辺判んないと社会でうまくやって行けないぞ。

理想の上司にめぐり合える確立は極端に低い。。。

2665. Posted by ※2663 2007年02月16日 00:59

※2664

まずｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

＞この辺判んないと社会でうまくやって行けな
＞いぞ。
＞
＞理想の上司にめぐり合える確立は極端に低
＞い。。。

一応、上司との付き合いは人並みかそれ以上に
うまくやっているつもりです。100点満点の上司とはいえないけど、俺も60点位かそれ以下の
部下だろうからお互い様ですし、俺自身は上司を嫌ってないです（上では一般論としてちょっときつめの表現使いましたが）。

自分が上司になったらこうはなるまいと思う事は、正直たまにありますが＾＾；

2666. Posted by ※2664 2007年02月16日 12:44

※2665
いえいえ、めっそうもない。

自分は現在36才、この記事で言うところのちょうど境目の世代です。
今まで上司には苦労した方だと思います。現在は自分なりに理想の上司を目指してます。
もちろん中間管理職ですので、上司でもあり部下でもあり、「価値観が違うんだよ！！」ってのも、かつて自分が通ってきた道、気持ちが分かるだけに。。。なかなかシンドイっすよｗｗ

>自分が上司になったらこうはなるまいと思う事は、正直たまにありますが＾＾；

あって当然です。お互いこの気持ちは持ち続けましょう。

2667. Posted by 　 2007年02月16日 17:26

何でこんなに伸びてるの？
それだけナイーブな男の人が増えたって事か(´・ω・`)

2668. Posted by 　　 2007年02月16日 19:12

お酒が飲めない人は無理に飲み会誘わない。もし飲み会の席に同席してしまっても、絶対に勧めないし、扱い悪くしたりもしないから…。

だから、酒が入ってテンションが少し高めになっている所に「こいつら、馬鹿だろ？」って冷ややかな目線を送るのはやめてくれ…。
あれマジ堪えるんだよ…orz

2669. Posted by 2007年02月16日 20:12

なんかすっごい伸びてるｗｗｗ

2670. Posted by 　 2007年02月16日 23:17

　オレは酒もタバコも女もギャンブルもしない。男とは犯るが…。
大体コーヒーなんて泥水飲めるかよ。

　over35からは、一緒に酒を飲んで話をしたいという魅力と価値を見出せない。
こんなつまらない人間の為に自分の貴重な時間とお金と神経を使いたくない
…という事なんじゃないか？
　奴らの世代では年功序列だから抗う事が難しかっただけで、本当はそんな事したくはなかったのかも知れんな。
こんなこと言う奴に限って酒の味なんて実際分かってないものだ。

　ちなみにサイトでは後半で一応フォローしてるぞ？
載せるなら中途半端なところで切るな。

2671. Posted by 2007年02月17日 00:52

逆に考えると公ではどれだけ距離が近くなったと思っても
私までは踏み込めていないと感じるもどかしさがあるのかな
判りやすい判断基準が通じないから
共有できる何かってのはやっぱり仲間意識を感じるものだし
たとえそれがただの付き合いだと判ってはいても、仲良くやれてるって幻想は抱ける
本音を見せない云々ってのは仕事上だけでなく私レベルでの連帯感を求めてるってことだろうけど
自分も職場の付き合いでは線引きしてるし踏み込ませるつもりもないな

2672. Posted by 2007年02月17日 03:17

全部やらないのに付き合いのためだけに我慢してる奴はすげーよ。

オレは全部我慢できないから付き合う人を自然と選んでしまうから営業とか絶対に向かないな。大学生のウチに気づいてよかった。

2673. Posted by ・・・ 2007年02月17日 06:04

人付き合いなら・・・まあ。って分かるよ。
ただそれでも自分で自制出来る所までって奴。
だから私生活だと酒とタバコはしない。

・・・これがダメなのか？('A`)

2674. Posted by 　 2007年02月17日 12:47

酒も煙草も博打もしませんよ、普通に。

2675. Posted by 　 2007年02月17日 23:09

※2673

全然いいんじゃないのか？

2676. Posted by 　　 2007年02月18日 00:17

俺の生活周辺で女の海外就職や転職が多いが、
こういう事情からなのか。

2677. Posted by 2007年02月18日 02:15

何に金使うかなんて勝手だろ

2678. Posted by 　 2007年02月18日 10:03

自分は海外に住んでるんだけど、仕事の都合で昨秋日本で2ヶ月ほどいたんだよな。んで自分と同世代の会社の連中（新社員～2年くらいの奴ら）が揃ってからっきし飲めないのには驚いたわ。つぶれるのは稀だけどビール4本程度で酔えるくらい酒に弱い自分が「お前酒つええな」とか言われるのは正直おかしいと思ったな。

ただ、タバコの量は異常だと思ったな。喫煙部屋が煙で見えなくなるほど吸えるのもすげーな・・・

2679. Posted by 2007年02月18日 11:51

自分は酒に酔ったことないから楽しさが分かんない。
何倍飲んでも全然赤くならないし・・・
酒の味が苦手なんで、カクテルやチューハイしか飲めないけど。
バカ話して盛り上がるのは楽しいけど、酒無しでも楽しい物は楽しいし。
高い金出だしてまで飲むのもったいなさすぎる。
同じ高い金出すなら、荒川静香のアイスショーの最前列のチケット買うほうに回すわ。

2680. Posted by 　 2007年02月18日 12:17

酒→脳にも器官にも何の益もございません
タバコ→脳にも器官にも何の益もございませんし、他人の迷惑にもなります
風俗→高すぎです
ギャンブル→絶対に儲かりませんし、必ず破産します

2681. Posted by 　 2007年02月18日 14:20

「飲む」とか「打つ」とかそういうのは物質的に酒を飲んだりギャンブルしたり、とかいう事だけではないんじゃないのかな？

例えば飲み会の席で場を盛り上げたり、時間を共有したり、そういうことじゃないのかなぁ？

まあ、体質的に呑めない奴らに進めるのはどうかと思うけどな

2682. Posted by 　 2007年02月18日 21:02

オレはギャンブルと煙草はしないし酒も宴会で嗜む程度だけど、面倒臭い付き合いもする必要があるとは思うけど。それが酒の席であったり博打打つであったりしても仕方ないと思うけどな。それを酒がどうの煙草がどうのの自分の嗜好だけで付き合い蹴ってられたら、どんなに楽な人生なんだろうな。

個人主義も度が過ぎると、自分が孤立するだけなのではないかね。

2683. Posted by 2007年02月20日 13:41

それぞれ価値観ちがうんだし
無駄でも必須でもないだろ
迷惑かけるなこれに尽きる

2684. Posted by 　 2007年02月22日 11:44

価値観とかの問題ではないな。
空気を読めるかどうか。

会社であろうと友人間であろうと誘われて「意味分からないから行きません」って只の空気読めない奴だろ。
円滑な人間関係には「お付き合い」は必要。

それもわかんない奴が多くなってきてるってだけ。社会で揉まれれば嫌でも付き合いの意味が分かるよ。

2685. Posted by みなさん乙 2007年02月23日 07:36

ﾏﾅｰを守らない人はもちろん駄目だけど、その嗜好そのものを否定したり、自分の嗜好を人に押し付けたりするのは、良くないﾃﾞｰｽ。(何度も言ってる人もいるけどあえて何度も言おう)

あと小中高レベルのお子様が社会を語るのはやめといたほうがいいぜ？
見聞知識だけだと赤っ恥かくから気をつけときな。ﾈｯﾄだから何書いてもいいわけじゃねえからな？常識的に考えて。
2chやﾆｺﾆｺ行って笑ってろｗそれで仲間内で楽しめｗ多分それが普通に楽しいだろ。人によっちゃｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとか風俗より楽しめるはずだｗ

でわ失礼ー
ﾉｼ

2686. Posted by 　 2007年02月25日 15:03

俺からすればパチンコとかタバコ好む人間は最下層の趣味だけどな

2687. Posted by 2007年03月04日 03:02

飲まない吸わない打たないもいいが、酒の席では少しくらい飲んでほしいと思うなぁ。
皆笑顔の時に一人だけ携帯弄ってるの見て白けたから。

2688. Posted by 2007年03月11日 18:29

酒全然飲めないヘタレは結構いるな

死ねよ

2689. Posted by 　 2007年03月11日 18:31

酒全然飲めないヘタレは結構いるな

死ねよ

2690. Posted by あ 2007年03月27日 23:01

飲む打つ買うってＤＱＮがよくしてるよなＷＷ

2691. Posted by なんかねぇ。 2007年04月13日 03:47

酒・タバコを否定するのはまぁ個人の趣向だからわかるとして・・・

女を買う→「AVがあるからいい」
ってなんかおかしくない？ある意味女買ってるんじゃないかと思うんだが。

あ、エロゲ？自分には理解不能だけど、まぁいいんじゃない。妄想の範疇にとどめておいてもらえれば。

2692. Posted by ねみぃ 2007年04月13日 04:12

>>2451>>2455
一通り読んだけど、まともな事言ってるのはこの人くらいだった。
まだまだ若造なんですが、こういう人の下で働きたかった。

2693. Posted by サプリメントおたく 2007年07月12日 11:43

他に使うものがいっぱいあってね
そこまで手がまわらないってのもあるしー

2694. Posted by 現金化 2010年11月20日 10:18

急にお金が必要になったときはクレジットカード現金化が便利です。

2695. Posted by URL 2010年12月13日 15:14

ツンデレの女の子がいると噂の出会い系ｻｲﾄでなぜかヤンデレの女の子と出会ってしまった(ヽ´ω`)ｹﾞｯｿﾘ

2696. Posted by URL 2011年01月14日 10:44

登録して半年だけど本当に出会える安心の優良出会い系サイトに感謝です。

2697. Posted by 第18回チューリップ賞 2011年03月02日 11:20

面白い日記ですね♪

2698. Posted by URL 2011年03月22日 10:45

友達から出会い系ｻｲﾄｲﾁｵｼのｻｲﾄを教えたもらった

2699. Posted by URL 2011年04月15日 10:58

初めて一途になったな。

2700. Posted by URL 2011年04月20日 12:07

出会い系で知り合ったｾﾌﾚはﾊﾟｲｵﾂｶｲﾃﾞｰのﾔﾘﾏﾝｷﾞｬﾙだった。

2701. Posted by わくわく日記 2011年04月22日 13:18

暇だったのでTELHをしてみました

2702. Posted by URL 2011年04月28日 16:09

ﾒﾙ友が作れる掲示板はどんなに使っても完全無料☆だから10代の子とかも利用してるんだね!

2703. Posted by 出会い 2011年05月12日 15:52

しびれて困っています。

2704. Posted by 出会い系サイト 2011年06月03日 10:05

簡単なことなのにできないのはなぜ

2705. Posted by 　　 2011年06月17日 16:14

酒煙草女ギャンブルってしょっちゅう同列に扱われてるけど、正直この四つの中でも序列って有るよね
酒はアルコール摂取の為では無く味を楽しむ為に飲んでいる人も居るしそもそもそういう飲み方の方が上等とされる
また、>>2682が言う様に酒に限らず人との付き合いなんてのは妥協と譲り合いの上で成り立つものだろうし
酒の付き合いに関しては、飲ませたがる上司も、飲みたくない部下も双方妥協と譲り合いが必要なんだろうなと思う
「付き合い」ってのはそういうことだし（ただ単なる好き嫌いじゃなく体質で本当に飲めない人は仕方が無い）
そういう面でまだまだこの四つの中では酒というのは市民権が有るレベルのものだ
それと比べて煙草は百害有って一利無し、既に吸ってる人間に対してやめろとは言わないが、吸ってない人間が新たに吸い始める理由は全く無い嗜好品だ
しかし煙草は女やギャンブルと比べて身を持ち崩したって話はとんと聞かない、精々肺がんの原因になるとかそのくらいだ

2706. Posted by 　 2011年06月17日 16:17

風俗は数度の体験なら良い経験になるかもしれないけど、それに金をつぎ込み続ける男って同姓から見ても異性から見ても印象最悪じゃなかろうか
ギャンブルほどじゃないけど借金の原因にもなりやすい
ギャンブルはもう最底辺。賭けをしてこそ男っていうけど、丁半賭博とか麻雀、ルーレット、ポーカー、ブラックジャックならまだ格好がつくかもしれんが
パチンコでレバー握ったり競馬で馬券握り締めて「男ならギャンブル（ｷﾘｯ）」も無いもんだと思う
フィクションの影響でギャンブルを嗜む男って偶像にかっこよさを感じる精神は正直分かるけど、それと自分が実際に手を出すのは別の話だし

2707. Posted by 　 2011年06月17日 16:21

個人的には、酒は飲まされる場で飲まされるのは別にいいけど
自分から能動的に買って家飲みしたいとは思わない、酒買うならマウンテンデュー買う
風俗は継続して行くのはランニングコストがかかりまくるから論外だけど
一回だけなら高い所行って楽しんでみたいなぁと思ってる
煙草は吸った経験は有るけど、肺に物燃やした煙を吸う行為に
一箱300円（当時）を払う価値を見出せなかった。ギャンブルは論外

2708. Posted by URL 2011年06月23日 13:07

友達が家出少女とヤレたっていう話を聞いたので、ソッコーその家出サイトに登録してみた！

2709. Posted by URL 2011年07月05日 16:15

ナンパより出会い系サイトのほうがスケベな女と出会えるのがわかった！！

2710. Posted by コメント 2011年07月29日 14:07

もう３年も出会い系ｻｲﾄを使っているけど、未だに出会えていません。

2711. Posted by セフレとメル友と私 2011年10月14日 10:22

18歳で出会い系サイトに登録して、今２４になったけど100人の人と出会えた出会い系は出会い見つけた.netです。

2712. Posted by ワンピース動画 2011年10月19日 20:28

人妻マジでエッチで、ビックリした。出会い系サイトに登録している人しか解らないよね。

2713. Posted by 神奈川日記 2011年11月09日 10:30

ｾｯｸｽ好きの女の子見つけたよ