同人漫画家「品川かおるこ」が6570万円脱税で起訴される

名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2007/02/21(水) 21:27:00 ID:AV7hNAb70 ?PLT
自費出版の同人誌の売り上げを過小申告し、所得税約６５７０万円を脱税したとして、長野地検は２１日、長野県松本市神林、会社社長下里瑞恵容疑者（３４）を、所得税法違反（脱税）の罪で長野地裁に在宅起訴した。
下里容疑者は「品川かおるこ」のペンネームで知られ、週刊少年ジャンプ（集英社）で連載中の漫画「テニスの王子様」の登場人物に似せたキャラクターを描いた漫画が人気だという。

起訴状によると、下里容疑者は、所得が２００５年まで３年間で約２億円あったにもかかわらず、約２０００万円だったと松本税務署に申告し、所得税約６５７０万円を免れた。
下里容疑者は０２年ごろから、自費出版を始め、同人誌は書店などで販売されていた。「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」と供述しているという。

関東信越国税局が昨年１２月、長野地検に同法違反容疑で告発していた。
下里容疑者は今月１９日、重加算税などを含め約９３００万円を納めた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070221i513.htm
本人のサイト
http://www.nana-web.net/
【おまけ】品川かおるこ盗作疑惑検証サイト
http://kspk-site.hp.infoseek.co.jp/PC/index.html

Comments

1. Posted by a   2007年02月21日 23:36

1げと？

2. Posted by    2007年02月21日 23:37

1ゲト

3. Posted by 　　   2007年02月21日 23:37

１けた？

4. Posted by ＠＠   2007年02月21日 23:37

ワロス

5. Posted by b   2007年02月21日 23:37

2? なのか？

6. Posted by あ   2007年02月21日 23:38

6げと！

7. Posted by 　   2007年02月21日 23:38

これはひどい

8. Posted by    2007年02月21日 23:38

1桁
翠☆石大好き

9. Posted by *´∀｀人   2007年02月21日 23:38

┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

10. Posted by ああ   2007年02月21日 23:38

ｆげと＾

11. Posted by 　   2007年02月21日 23:38

１１

12. Posted by 　　　   2007年02月21日 23:39

　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
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　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の１桁ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　とれなかったザコ共はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
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　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
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13. Posted by 　　   2007年02月21日 23:39

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14. Posted by 　   2007年02月21日 23:39

定期的にあるな。
同人作家の脱税。

15. Posted by 　   2007年02月21日 23:39

脱税なんかしてる犯罪者は(ﾟ��ﾟ)ｲﾗﾈ

16. Posted by 　   2007年02月21日 23:40

ビームの「銭」でも描かれてたが、同人って本当に儲かるんだな

17. Posted by 　　   2007年02月21日 23:40

二十くらいか

18. Posted by 　　　   2007年02月21日 23:40

あーあ

19. Posted by 　　　　　   2007年02月21日 23:40

メッサ儲けてるw

20. Posted by    2007年02月21日 23:40

大手にとって脱税は常識

21. Posted by 　　   2007年02月21日 23:41

ﾌﾀｹﾀ

22. Posted by (*ﾟωﾟ)   2007年02月21日 23:41

あら

23. Posted by 　   2007年02月21日 23:42

こんな儲かるのか

24. Posted by あああ   2007年02月21日 23:42

　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
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　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の２桁ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　とれなかったザコ共はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
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　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
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25. Posted by 　   2007年02月21日 23:42

俺もやろうかな

26. Posted by 　   2007年02月21日 23:42

……ファンは今、嘆いているのか？(性的な意味で)

27. Posted by 　   2007年02月21日 23:42

ゴブリン先生の
同人誌が売れるといいなぁ。

今はホームレスらしい…

28. Posted by いいい   2007年02月21日 23:42

　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
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　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が
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　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　とれなかったザコ共はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
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29. Posted by 　   2007年02月21日 23:43

二桁げと

30. Posted by 　   2007年02月21日 23:43

２億て・・・

31. Posted by 　   2007年02月21日 23:43

でも俺よりは上手いわ･･･

32. Posted by 　   2007年02月21日 23:43

リアル更新初めてだ

33. Posted by 　　　   2007年02月21日 23:43

俺同人やってるけど実際そんな儲からないもんだぜ。
赤字の人だってもちろん居るし。
俺は一冊出して平均50万くらい売り上げあるけど、結構印刷代で取られるからな…。

まぁ、お金目当てで同人はやらんほうがいい；

34. Posted by 　   2007年02月21日 23:43

おや？　2桁

35. Posted by 　   2007年02月21日 23:44

テニプリなんかはまるの中学生ぐらいでお金ないから大手ばっかり目が行く。
メイトにたくさんおいてある、だから売れるんだよー
男性向けとはちょっと構造が違うから…
　しかし跡部に見えない

36. Posted by 　   2007年02月21日 23:44

パクリ作家が脱税か…

37. Posted by 　   2007年02月21日 23:44

HPの画像消してやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう手遅れだな

38. Posted by 　   2007年02月21日 23:45

それにしても凄い金額だ

39. Posted by アァーッ   2007年02月21日 23:45

>>404をみて、BL同人誌にひっしになるヤクザをおももいえがいてしまった。
「てめぇ、なんでこの程度も書けない。ちょっとケツを出してみろ」みたいな。

40. Posted by 　   2007年02月21日 23:45

売れないプロは同人もやってる←が正解
http://picnic.to/~gogowest/main/pen_name/index.shtml

41. Posted by 　   2007年02月21日 23:45

AmazonGJ！！！！！

42. Posted by    2007年02月21日 23:45

書店経由で売って所得が2億ってことは、売り上げは10億くらいあった？

43. Posted by 　   2007年02月21日 23:46

ごく一部の連中しかこういう稼ぎは出せないだろうけど、すごいな2億って。下手なプロ漫画家よりも絶対儲けてる。

44. Posted by --   2007年02月21日 23:46

おや、2桁だ

45. Posted by '｀,、('∀`) '｀,、   2007年02月21日 23:46

パクリ同人作家は氏ねよ

46. Posted by 　   2007年02月21日 23:46

スレの248が「こいつ何様だ？」と言ってるけど、これ書かないとそれはそれで問題起こるだろ
アホかと

47. Posted by A   2007年02月21日 23:46

二桁二桁

でもねえ、最近腐女子ってニュースで見かけるようなったな

48. Posted by 　　　　　   2007年02月21日 23:46

「銭」って漫画で同人の金の仕組みをやってたけど、あんまり儲からない、みたいなこと描いてた…メチャメチャ儲かっとるやんけっ!!

49. Posted by 　   2007年02月21日 23:46

>>161
クリムゾンと比べたらなあ…。
あれは、一つ確立したジャンルだから。

50. Posted by 　   2007年02月21日 23:47

米27
そんなことになってたのかゴブリン先生……。
ガロンのようなぶっとんだキャラはもう見れないのか……。

51. Posted by    2007年02月21日 23:47

同人活動を著作権とかの問題があるが、
完全に否定はしない。

だがしかし、税金はちゃんと払えボケ。

52. Posted by 　   2007年02月21日 23:48

翠星石が連発しとるｗｗｗ

53. Posted by 　   2007年02月21日 23:48

なんでこんなので儲かるんだよｗｗｗ

とか鼻で笑ってるやつは一生ビジネスチャンスを見ることはないなと思った。

54. Posted by 　   2007年02月21日 23:49

儲けすぎワロタ

55. Posted by    2007年02月21日 23:49

これは･･･腐でも　２極にわかれる
というか、厨房向けのただの作家･･･
なんで売れるのかがわからん

56. Posted by 　   2007年02月21日 23:49

普通の人は違法に手を染めてまで儲けたいとは思わないんじゃね？

57. Posted by ビックリ   2007年02月21日 23:49

女性向程度の規模でこの金額行くなら
男性向けなんてどれだけ儲けてるんだ…

58. Posted by 　   2007年02月21日 23:50

同人で大儲けするために・その１

サイト作ってアクセスカウンターを１日数千ヒットにしてください
それができなきゃまず儲かりません

59. Posted by 　   2007年02月21日 23:50

在庫抱えているサークルのほうが圧倒的に多いのに…
税法的にみれば、在庫＝売れる見込みのあるもの、なんだよなぁ…

60. Posted by 　   2007年02月21日 23:50

んだ、違法までして儲けたいなんて犯罪者ずら

61. Posted by 　　　   2007年02月21日 23:50

>下里容疑者は０２年ごろから、自費出版を始め

嘘だろこれ
９０年代も描いてたぞ

62. Posted by 　　   2007年02月21日 23:50

脱税って一億から実刑だっけ？

63. Posted by    2007年02月21日 23:51

※35
買う奴もアホだなーと思ったが
中学生の頃だったら
熱入って買っちゃうのも
無理の無い話かもな…

64. Posted by 　   2007年02月21日 23:51

参考画像もっと貼ってくれ

65. Posted by 　　　   2007年02月21日 23:51

米56
金儲けの臭いを探って実行できてない腰抜けの言い訳にしか聞こえなくてﾜﾗﾀ

66. Posted by 　　   2007年02月21日 23:52

※60
パチンコやってるやつも犯罪者ですね
実際そうなんだけどｗ

67. Posted by 　   2007年02月21日 23:52

男向けも相当売れるんだろーなーｗｗｗｗｗｗｗ

68. Posted by 　　   2007年02月21日 23:52

>58
よく言った！
ちょこちょこ描いたくらいでそんな儲けなんて来る訳ない；売れるには売れるなりの理由があるし努力が必要；　運も居るし；

ただ　この作家が色々パクってんなら別だ。
それは許せんね。

69. Posted by Posted by 　   2007年02月21日 23:52

これだからドウジンは

70. Posted by    2007年02月21日 23:53

まぁ夢壊す様で悪いがほとんどのサークルは打ち上げ費用ぶんでも稼げれば万々歳。

ただ、腐女子の金の使い方は10何年か前の同人バブル期から変わってないらしいな（値段には俺も驚いた）。
男子相手より女性相手の作品作ったほうが儲かるのかもな。



しかし…赤字でもまじめに申告している同人作家にいい迷惑だからやめろよな…品川…。

71. Posted by 　   2007年02月21日 23:53

呆れた。

72. Posted by 　　　　   2007年02月21日 23:53

二桁！！！！！

73. Posted by 　   2007年02月21日 23:53

マイナージャンルで儲け少ないのに、「好きだから」同人やっている人を何人も知っている身としてはこういう話聞くと切なくなる・・・

74. Posted by 　   2007年02月21日 23:53

パチンコなんて論外|・A・)

75. Posted by 　   2007年02月21日 23:54

この人いつも壁で、この絵の袋持ってる人いっぱい見かけるな。

自分も同人女だがこの絵はどこがいいのかわからんけどｗ
まあそこは人の好みなんだろうなあ

76. Posted by    2007年02月21日 23:55

こんなキモい絵が売れるのか･･･
801の世界はとても入っていけんわｗ

遠い惑星の話だな、逮捕でも何でもやってくれ。

77. Posted by 　　   2007年02月21日 23:55

著作権料を取ったら同人を正式な著作物として認めることにならないのかが疑問。誰か教えてください。

78. Posted by 　　   2007年02月21日 23:55

米73
しかし同人でやりたい作品がみんな知ってるような人気のあるものになるのも自然だとは思わんのか？

79. Posted by 14だけど   2007年02月21日 23:55

６ゲト

80. Posted by せｆｓ   2007年02月21日 23:55

なんだ、プロより二次創作の方が儲かるんじゃないか＾＾

81. Posted by 　　　　　   2007年02月21日 23:55

つまり問題にしている処が違うって言いたいのかな…？
脱税なんかより、二次創作で暴利を
貪ってる方に焦点を当てろと。

漫画っていうのはビジュアル的なものも
大切だけど、中身も伴っていないとダメでしょ。

結局見た目が全てという女性の黒い真理と
照らしてみると、この同人でのバカ儲けは
どことなく頷けてしまうんだよね。

82. Posted by 　   2007年02月21日 23:56

TONYの財布を覗いてみたい

83. Posted by    2007年02月21日 23:57

２億か、すげーな。
ざっと計算したら、漏れの同人活動収入は
100万程赤字だった・・・。

大手なんか死ねばいいのに。

84. Posted by 　　   2007年02月21日 23:57

犯罪犯してるんだから儲からなきゃ割りに合わない

85. Posted by 　   2007年02月21日 23:57

米76
キモイキモイと言われても儲けを出すだけ君よりは才能ありそうだが・・・

86. Posted by 　   2007年02月21日 23:58

こういう脱税とかする人がいるから、同人＝悪い事みたいな風潮になるんだね…。
捏造しまくって、その結果放送法が改正されそうになってる放送界みたい

87. Posted by 　　   2007年02月21日 23:58

※84
犯罪？　何言ってんだ。

88. Posted by 　   2007年02月21日 23:58

やれやれだぜ

89. Posted by 　　   2007年02月21日 23:58

同人は悪い事だろ・・・・

90. Posted by 　   2007年02月21日 23:59

ひぐらしはともかくクリムゾンがそんなに儲かってるとは驚きだ

91. Posted by 　   2007年02月21日 23:59

大手にも迷惑だし
弱小にも迷惑だし
漫画好きにそもそも迷惑だし
プロ漫画家にも迷惑だし
同人誌描きにも迷惑だし
女性にも迷惑だし
腐趣味の人にも迷惑だし
出版業界にも迷惑だし
著作権に携わるありとあらゆる人間に迷惑だし


なんかもう死刑でいいじゃん、いやマジで

92. Posted by 。   2007年02月22日 00:00

少し前にドラえもんの同人で騒いでたけど、そっちの方は脱税とかなかったのかな〜？

93. Posted by 　　　　   2007年02月22日 00:00

二次創作の同人作家も利益がでないようにする
良心的な奴から、一冊あたり数百円
ぼったくる奴とか色々いるからな。
品川という奴は後者の代表格。

94. Posted by 　   2007年02月22日 00:00

>>87
脱税は犯罪ですよ（笑

95. Posted by ヨッチ   2007年02月22日 00:00

同人誌は税金がかからないと何かで聞いたんだが、ちゃんとかかるんだな。

96. Posted by 　　   2007年02月22日 00:00

同人やってる身としては不愉快極まりねぇ。
マジ死ねよ；

97. Posted by 　　   2007年02月22日 00:01

作者or同人野郎が沸いてるな

98. Posted by 　   2007年02月22日 00:01

この人の同人誌同級生が持ってたわｗｗｗ
まだやってたんだ。

99. Posted by    2007年02月22日 00:01

鳥山明とか井上雄彦とかのような超有名漫画家の直筆漫画なら買うかもしれないけどさぁ・・・
こんなヲタの世界の中でも一部だけで有名な輩の漫画をなんでこんな高値で買おうと思うんだよ。売る奴も売る奴なら買う奴もキチガイだな

100. Posted by    2007年02月22日 00:01

　同人を否定してる人もいるようだが、原作と同人は持ちつ持たれつの関係だから、認めていかないと作品そのものも短命で終わったりする。堂々と同人を認めている企業や作家も多い。
　
　ここで問題なのは過少申告・税金逃れという、この品川某の基本的な法の遵守の意識の問題だろ。
　
　同人が問題になるのは、さもオフィシャルな外伝を装った時とか、ターゲットがあきらかに小学生程度の層の作品のエロパロが氾濫した時だろうな。
　

101. Posted by 　   2007年02月22日 00:02

非課税って方が無理がある

102. Posted by 俺の名前を言ってみろ   2007年02月22日 00:02

俺はやおいを書くぞジョジョー！！
ニートを超越する！！

103. Posted by 　　   2007年02月22日 00:02

※94
スマン、そういう意味か。
俺はてっきり「同人やってるのが犯罪」
とでもいうニュアンスに聞こえたからね；

104. Posted by らりほー   2007年02月22日 00:02

ついでに、あと２〜３摘発すれば
抑止効果になるんでないの？
コイツ一人とはとても思えないしね。

誰か言ってたけど、自浄作用がないと
ホントに規制の網かぶせられるよ。

105. Posted by 　　　　   2007年02月22日 00:02

完全オリジナルエロ無し萌え無し同人誌（原価150円）を200円で売ってる身からするとなんかもうね…('A`)

106. Posted by 　   2007年02月22日 00:02

>>米57　男性向けは単価安いからなあ。なにこの数千円〜万円て

107. Posted by 　   2007年02月22日 00:02

大体、何億も利が出る値段つける神経が分からん。買ってくれる人に悪いと思わんのかね。
印刷代を発行数で割って値段つけろよアホ。

108. Posted by 　   2007年02月22日 00:03

>>※89
おまいさんは同人の歴史を一から勉強してくることだな。

109. Posted by 　　   2007年02月22日 00:03

同人は所得税掛からないんじゃなく
ちょっとやそっと売ったくらいじゃ普通は所得税掛からんって事

110. Posted by 　   2007年02月22日 00:03

そもそも同人で
「儲け」だの「収入」だのというのが
何か間違っている気がするのだが
「同人作家」という言葉もなんだかなあ

まあコピー本でもなければ
大半の場合は売れなくて赤、
そこそこ売れてトントン、
まあまあ売れて
打ち上げ代・次の本の印刷代にあてる、くらいだよね

人気出てくると
新刊の値段を半額くらいに下げる
良心的(？)なサークルもたまにいる。

111. Posted by 　   2007年02月22日 00:03

>>※109
税金かかるところまで儲からんものなｗ

112. Posted by 　   2007年02月22日 00:03

でもま、ある程度の実力と運も必要だとは思うな
ひぐらしも百円で売り捌くことから始まったっていうし、そんな甘い世界でもないだろう
どうしてもダメならこいつみたいにやり口をトコトン汚くしてみるとか

113. Posted by 　　　   2007年02月22日 00:03

こいつのは高すぎだろ…やおい業界からみても…

114. Posted by 　   2007年02月22日 00:04

※105
よう俺…('A`)

こういう馬鹿のせいで「論理はいらん、問答無用で同人死ね」って世論が高まるから困る

115. Posted by 　　   2007年02月22日 00:04

米46
作者自身が著作権侵害してるくせに、お前自身が言うなってことだよ。ほんと何様なんだ

116. Posted by 　   2007年02月22日 00:04

たまに同人はエロばかりと思ってる方もいるもんね、オリジナル作品の人もいるのに('A`)

117. Posted by 　   2007年02月22日 00:05

とうとうかおるこお縄に…！
記念真紀子

118. Posted by 　   2007年02月22日 00:05

俄然、腐女子向けに描いてみたくなった。


…ＪＯＪＯ絵しか描けんが。

119. Posted by 　   2007年02月22日 00:05

! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の２桁ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　とれなかったザコ共はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　クンニと手マンを要求するですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

120. Posted by 　　   2007年02月22日 00:06

マンション買えるほど売り上げがある人だって居る。
大幅赤字の人だって居る。
そして割合はもちろん後者が多い。

こんなに売れる人なんてほんの一握り。

121. Posted by 　　　　　　　　   2007年02月22日 00:06

こいつ腐にも悪質だと叩かれまくりだよ。
購入層はリア厨とか同人にはまりたての人。

122. Posted by 　   2007年02月22日 00:06

※113　同感
男性向けってそんなに安いの？
801は大手だと36〜44とかで600円ぐらいするんだけどｗｗｗ

123. Posted by 　   2007年02月22日 00:06

すげーな、うちの同人誌1冊300円超えたこと無いよ。
当然全部売り切れても赤字確定ｗ

米105
こっちもエロ無しの創作だわw

124. Posted by    2007年02月22日 00:07

こいつ３４歳か…

なんつーかな…

俺の同人活動に迷惑なんだが。

125. Posted by 　   2007年02月22日 00:07

※118
JOJOファンの腐女子もいるだろうなあ
他ジャンルより画力にはうるさかったりするんじゃろか…

126. Posted by 　   2007年02月22日 00:07

実際のところ、同人界全体で見るとエロと健全ってどっちが多いんだろう。
表に出てくるのは圧倒的にエロだけど、創作とか評論とかを考えると健全もかなり多そうなんだが。

127. Posted by 　　   2007年02月22日 00:07

>>122
たけえ

128. Posted by 　   2007年02月22日 00:07

同人の世界の格差を知らない人がこの記事だけ見て「同人て儲かるんだ！」と勘違いしているから困る…品川ほど、貢ぐ信者が居るのは稀な例だよ…。

ほとんどは身銭切って描いてる。
描き続けられるのは、拙い作品でも「おもしろい」と言ってくれる人たちがいるから…。
　

129. Posted by    2007年02月22日 00:08

こんな下手糞な絵でも買うやつがいるのか…。


ていうか日記読んでみたけどイタイな。
34歳のおばさんが書いた文とは思えない。
腐女子って何でこういう頭の悪そうな文章書くの？

130. Posted by 　   2007年02月22日 00:08

※120
格差社会ってレベルじゃねーよな。
99%のサークルの赤字分を1%の大手が稼いでる。

131. Posted by 　   2007年02月22日 00:08

男性向けはつり銭出す手間が面倒とかで、大手は２０〜３０ページでも１０００円で売れるってさ。

某男性向け同人大手サークル売り子のリアル話。

132. Posted by 　　   2007年02月22日 00:09

うちの同人誌は300〜500円エロ無し。
売り上げ平均20万〜40万。
赤字はなったこと無いけど、次の印刷代とか、ハードのパワーアップとかにお金使うともう次の印刷代くらいしか残らない。

けど、幸せなほうなのかな。

133. Posted by 　   2007年02月22日 00:09

人気作の同人を儲け目的で描いたりするんだっけ

134. Posted by 　   2007年02月22日 00:09

米128

分かるよ…

135. Posted by 　   2007年02月22日 00:09

>>※126
創作にも面白いのは非常に多い。ただ残念ながらイベントをやる側も客寄せのためにエロジャンルを優遇したりしているのが実情。

それでもオリジナルを描く人たちの作品は…おもしろくないわけがないだろう？

136. Posted by 　   2007年02月22日 00:10

次はクリムゾンか…

137. Posted by 　   2007年02月22日 00:10

儲かるのはほんの一握りだけだぜ？

138. Posted by 　   2007年02月22日 00:10

古書同人なら万越えもあるにはあるんだが
新品でこの価格はありえないな。一般書籍としても高すぎる
同人誌で儲かるやつなんか極々一部なんだってことを重ねて言っておくぞ

儲かってるヤツと赤字でやってるヤツの比率は、中国の富裕層と貧困層の比率くらいのもんだ

139. Posted by 　   2007年02月22日 00:11

※112
そもそも金儲けをするために作るモンじゃないしな

140. Posted by 　   2007年02月22日 00:11

この程度の絵で億単位稼げるならやろうかな

141. Posted by 　　　　   2007年02月22日 00:11

これは悪質すぎるわな。
目立たず、版元に迷惑かけないようひっそりやるべきなのが二次同人なのに。
しかも脱税なんて…

142. Posted by 　   2007年02月22日 00:11

ン十万単位の話できるのだけでもすげぇ。

うちは印刷費も５万前後で、完売しても５万１千円とかだお(´･ω･`)

143. Posted by 　   2007年02月22日 00:11

この人だよね、スマップ同人誌をJ事務所に知られて大変なことになったの。
理由が芸能ジャンルなのに書店委託したから反対派にちくられたとか。
犯罪者になるってほんとに痛い人だったんだな…。

144. Posted by 　   2007年02月22日 00:12

うちは小説系だから大体100P前後で300〜500円くらい。
黒字になったことなんてねーわ。

145. Posted by 　   2007年02月22日 00:12

米１４２
リアルすぎるｗ

146. Posted by 　   2007年02月22日 00:12

売り上げが2億じゃなくて、所得が2億か。すげーな。

147. Posted by 　   2007年02月22日 00:13

すげぇなｗｗｗｗ
検証サイト見たけどなんでこの絵で売れてる（というかボッタクれる）のかがわからんｗｗｗ

しかし税金払えよ。

148. Posted by 　   2007年02月22日 00:14

こみパﾜﾛﾀ

149. Posted by 　   2007年02月22日 00:14

これで不買運動確実だな。
つか続けられんか…

150. Posted by 　　   2007年02月22日 00:14

※142
そうなのか…すまん、軽率な言動だったね…。

151. Posted by 　   2007年02月22日 00:14

米132
黒字が万単位な時点で同人っつーよりもう商売の粋だと思っていいかと。

152. Posted by 　   2007年02月22日 00:14

同人委託で万は無いだろ…常識的に考えて…。

同人誌は３千円超えたら高いと思ってるんだがな。

153. Posted by 　   2007年02月22日 00:14

日記見るとうまそうなもん食べてるなー
カード二枚限度額とか、本気で豪遊してんだな

154. Posted by 　   2007年02月22日 00:15

この人の本を刷ってた印刷所も大打撃だな。

155. Posted by    2007年02月22日 00:15

オリジナルで勝負してんだけど同人の格を下げられちゃたまらん…
ただでさえエロ以外は出展に当選しにくい状態なのに、
売った分の資金を次の作品の肥やしにしてる身としては厳しい

156. Posted by 　　   2007年02月22日 00:15

馬鹿だから節税の方法とかもわからなかったんだろうな。
会計とかどうしてるんだろ

157. Posted by 　   2007年02月22日 00:15

ネタにしてるなと思って飛んできたら案の定でﾜﾛﾀ

158. Posted by い   2007年02月22日 00:16

そりゃ冨樫がジャンプでマンガ描かないわけだｗ

159. Posted by 　   2007年02月22日 00:16

同じ女としてこのお金の使い方は常軌を逸してると思った

160. Posted by 　   2007年02月22日 00:17

※152
いや、1500円超えでも高いと感じる。
よほどイイカンジじゃなきゃ、1500円は出せない。
ラノベ２冊買えるんだぜ？

161. Posted by 　   2007年02月22日 00:17

ああいう絵にあの価格つけて売れるのがそそももありえん。

男性向けサークルだったらぶっ叩かれてるぞ。
腐女子の金銭感覚ってどーなってんだ？

162. Posted by 　   2007年02月22日 00:18

コピー本は０〜１００円、オフセは１００〜２００円とかで売ってむしろ赤字出すのが快感な俺は間違いなくドM

ページや部数がすくないから、万単位なんて話にゃ間違ってもならんが

163. Posted by 　   2007年02月22日 00:18

同人始めたのも２０代後半だろうから、美味しい汁を先に吸っちゃった末路だな。

普通はコツコツ何年もやって、それでもやっと１００部くらいをトントンで出せるくらいが一般的同人活動。

164. Posted by 　　　   2007年02月22日 00:19

この程度なら俺でも億稼げるぜ！
やってみようかなぁ〜

165. Posted by 　　   2007年02月22日 00:19

※161
激しく同意。

1000円が限界だ…。フルカラーで
厚めの本とか、総集編とかそういうやつを
出すなら・・・まぁ1500円とかでも頷けるが。
こりゃねぇよ；

166. Posted by 　   2007年02月22日 00:20

※85
才能は否定しないよ、同人でこれだけ稼げるってことは流行とニーズ読む力あるってことだろうし。
ただ、どこが良くて売れてるのか自分には理解できなかったって話だよｗ

ところで男性向けのエロってそんなに利益薄いの？ルール無視して開幕で走りこんでくるほど
転売屋に狙われてるのに。
そもそも同人で必要以上の利益の話出すこと自体論外な気がするけど。
うちは印刷代賄えれば御の字ｗ

167. Posted by    2007年02月22日 00:20

同人云々より会社社長って所が気になった

168. Posted by 　   2007年02月22日 00:20

まあこの女はバカだな。

169. Posted by 　   2007年02月22日 00:21

オタクだとおもったら末端構成員なんて日もすぐそこだな
もう来てるのかな?

170. Posted by 　   2007年02月22日 00:22

クソ迷惑。
たとえ司法が納税で許しても、同じ同人誌を楽しんでる身としては、とりあえずお台場でこいつを囲みたい。

171. Posted by 　　　   2007年02月22日 00:22

つか松本市地元だし

172. Posted by 　   2007年02月22日 00:23

友達とかどうしてんだろうね。
なんか、この人のアイデンティティとか、何もかも失ったんじゃない？

173. Posted by 　　   2007年02月22日 00:23

※166
売り上げ云々の話はいけないよね。
最低限その本の印刷代…、望むなら次の印刷代を…。って位でいい；

174. Posted by 　   2007年02月22日 00:24

儲けようとしている時点で良い作品は生まれないだろうね。だからこそ何故売れる？買う側が節穴ってことか？

175. Posted by 　   2007年02月22日 00:25

多少の利益は自分への労いになるからいいとしても。
この利益率は異常。
そもそも同人誌は500円っていうのが常識です。
それも、自費出版とか含めて諸経費をクリアしたら次の作品のボリュームを上げたり、作成への手間拡大に当てるのが暗黙の了解なんです。
たまに、その利益があるということで次作品を100円にするサークルもあります。

ちなみに俺は、某大手サークルのしがないプログラマなので詳しかったりします。

176. Posted by 　   2007年02月22日 00:25

出版会社からも訴えられたら好いのにねｗ
この際二次転用を全部訴えられたら好いのに

177. Posted by 　   2007年02月22日 00:26

まぁ、もう二度と同人には関われないよな。

と言いつつ、PN変えて普通に参加、信者が懲りずに集まるってのに200000000ﾍﾟﾘｶ！

178. Posted by 　   2007年02月22日 00:26

まあとりあえずよっぽど頭アレじゃない限りこいつの同人買う奴はいなくなるだろうし人生終わったね。

179. Posted by 　　   2007年02月22日 00:26

※168 社長！？　ほんとだ
どこの？　サークルNANAのとかいわないよなｗ

180. Posted by 　   2007年02月22日 00:27

※178
断言するが、信者は買い続ける。

181. Posted by 　   2007年02月22日 00:29

印刷所も大変だ。大口顧客を失うわけだから…。

182. Posted by 　　   2007年02月22日 00:29

女性向けは「なんで？」ってクオリティの絵がバカ売れすることが多いな。
男性向けでも無いとは言わないけど、生半可な画力、努力、才能、運…がないと売れんでよ；

男のみんな。勘違いすんなヨー；

183. Posted by 　　   2007年02月22日 00:29

※118
需要は無くもないんだぜ。
あと最近じゃ女性が読むことを意識して描かれてる男女カプのエロ本とかもある。

いずれにせよこれでまた同人への風当たり強くなるんだろうなあ…
こっちは純粋に趣味として楽しんでいたいのに、マスゴミは会場来てはレイヤー煽って騒ぎたてるしいい迷惑。

184. Posted by 　   2007年02月22日 00:30

印刷所が塚本印刷だったらﾜﾛｽ。

185. Posted by    2007年02月22日 00:30

テラ地元ｗｗｗ

186. Posted by 　   2007年02月22日 00:31

サンボマスターが

187. Posted by 　   2007年02月22日 00:31

信者は買うだろうけど、ライトファンは逃げるな。

パロの場合はその元作品が下火になるとブームが去るから、これほど儲けたのはある意味才能。

税金さえ払っとけば、失わなくて済んだものもあっただろうに。。。

188. Posted by 　   2007年02月22日 00:31

同人についての知識があんまり無い人たちに言っておくが
同人業界ってのはここの米欄の説明で理解しきれるような浅いもんじゃないんだよ
例えて言うなら落語界だな。取り扱うネタの種類や語り口、各派閥の特色や辿ってきた経歴、横のつながり縦のつながり、そんであと歴史。そういったもんが複雑に絡み合って出来てるもんだからな
見る人によって千変万化するから、自分で調べるのが一番良い方法だ

今回の事件で俺は「悪質な同人ゴロが一人捕まった」と思ったよ
まぁ、女性向けは詳しくないから実際こいつがどういう評価だったかは知らんけどな

189. Posted by 　   2007年02月22日 00:31

俺も同人作家目指そうかな

要は人気アニメやゲームのエロをかけばいいわけだろ。
自分でキャラやストーリーを一から考えなきゃいけない普通の漫画に比べればずっと楽だな。
まぁ同じような思考の奴らが大量に描いてるから競争は激しいんだろうな。

190. Posted by 　   2007年02月22日 00:31

男性向けってほんと薄利なのに、腐女子ってのはそんなに金持ちなのか！？　それとも腐女子向けサークルが少なくて、客が集中しているからなのか！？

191. Posted by    2007年02月22日 00:31

昔の知り合いにいたなぁ
同人で食ってて出さないと食えないから
金儲けのために流行に乗っただけの同人出してる人

勿論税金なんて払った事無いって言ってました
儲けてるとこの大半がそうなんだろうけど

192. Posted by 　   2007年02月22日 00:33

米190
何度も言われているが、これは特殊な例。
勘違いしないように。

193. Posted by 　   2007年02月22日 00:33

>>※189
断言してもいい。キミの言う程度の同人作品はすぐ埋もれて在庫の山だ。

194. Posted by    2007年02月22日 00:33

オタクうめえ！オタクうめえ！

195. Posted by あびこ   2007年02月22日 00:34

逆に裏でプレミア付いて売れちゃったりして
そこを見計らってこの人もちょこちょこ流す
こんなん買うやつなんて一万払ってる時点でアホばっかりなんだから
安くなったとしても「今が買い時！」とか言って買うかも
需要がある限り左ウチワじゃない？

196. Posted by 　   2007年02月22日 00:34

これはひどい
パクリでトレスの作家はやおいとかなしで死ね

197. Posted by 　   2007年02月22日 00:35

税務署に調査されたことあるよ。
でもいろいろ領収書とか提出して、「じゃあ、純利益は…無いですね」と和やかに納得されて嬉しいやら悲しいやら…

しかもその領収書が全部じゃなかったし…orz

198. Posted by 　　   2007年02月22日 00:35

※189
やめとけ。お前のような脳みそしてるやつ描いても誰も買わん。

199. Posted by 　   2007年02月22日 00:36

今頃青くなってる同人作家が何人いるかな。

200. Posted by    2007年02月22日 00:36

>S,L,S,D【初回限定版】　　　　　10,500円（税込）
>BGP77　　　　　　　　　　　　　　4,095円（税込）
>77MIX　　　　　　　　　　　　　　 3,045円（税込）
>月刊跡部景吾　　　　　　　　　1,953円（税込）
>月刊島崎慎吾×高瀬準太　 1,785円（税込）

これは無いだろ……

201. Posted by 　   2007年02月22日 00:36

※188
そんなの普通の人どころか
同人活動やってる人でも
べつに知らなくていい事でしょ。

202. Posted by 　   2007年02月22日 00:37

Amazonやっぱりこみパっすかｗ

203. Posted by    2007年02月22日 00:37

エロパワーは計り知れない…

204. Posted by 　   2007年02月22日 00:38

ってか、同人で「初回限定版」とかってなによ？？？

205. Posted by 　   2007年02月22日 00:38

盗っ人猛々しいとはこのこと

206. Posted by 　   2007年02月22日 00:38

※175
要電源サークルの常識は電源不要サークルの常識じゃありませんよ。

207. Posted by 　   2007年02月22日 00:39

冨樫がどんなに週刊連載落としても、
コミケだけは必ず出てくる理由がやっと分かったよ

208. Posted by 　   2007年02月22日 00:40

※200
その限定版が三倍の値段とかで池袋のKブクのショーケースとかに入ってるから困る。

209. Posted by    2007年02月22日 00:40

すげー
まるで画力ないのになんでボロ儲けなんだ

210. Posted by 　   2007年02月22日 00:40

二次創作が楽だと思ってるヤツ多いけど
実際、やったことあったらとてもそんなこといえねぇぞ
まぁ、絵柄で人気出ちゃったりすると大した本じゃなくても売れちゃったりするんだが
０からはじめる場合はどの道進んでも最初は死ぬほど苦労する

211. Posted by 　   2007年02月22日 00:41

私腐女子だが、
一万ってwアリエナスwwwww

212. Posted by 　   2007年02月22日 00:41

社長業より儲かってそうだな。

213. Posted by 　   2007年02月22日 00:42

小説系は単価が高いと買われないからな……
ジャンプ系の同人で唯一凄いと思ったのはその後のドラゴンボールだけかな
エロはオリジナルの方がエロいけど、ネームバリューがないと版権の方が売れる

214. Posted by 。   2007年02月22日 00:42

まぁ腐女子同人が漫画を支えてるのもあるだろうがな。
でなければテニスの王子様なんて何年も前に打ち切りだろ。腐女子的にキャラに魅力がある漫画なら何でも後押ししてくれるぞ。
まぁこれはぼったくりだが。

215. Posted by 　   2007年02月22日 00:42

な、なんていい儲け話なんだ！
まあ正直な話羨ましいな
こいつもう慎ましい生活してりゃ一生暮らせるよ

じゃあ米欄の同人で一花咲かせたいやつらで
サークル作って金儲けしようぜ

216. Posted by 　　　　　   2007年02月22日 00:43

一万は行き過ぎだ、
なにか附録でもついてんのかと見に行きゃ
ただ変形で厚いだけって

217. Posted by 　　　　　　   2007年02月22日 00:43

パクリ同人誌は禁止にしろ


真面目なオタである俺は、許せねーよ。

218. Posted by 　   2007年02月22日 00:43

とらは作家側が売値を決められるシステムだからな。
こんな値段付けていつまでも売れ残ったらとらとしても困りそうだ。

219. Posted by    2007年02月22日 00:44

同人でオリジナルじゃなければ利益出しちゃまずいだろ。
今回は問題は税金払って終わりじゃすまないな。

220. Posted by 　　   2007年02月22日 00:44

※215
だから金目当てで同人するなと。

221. Posted by 　   2007年02月22日 00:44

ヒント：女子はブランド志向な奴が多いため
、値段が高い物を買う自分に酔っている。

222. Posted by 　   2007年02月22日 00:44

儲けてるから駄目だっていうのは短絡思考が過ぎるぞ
単純に法の不備だろうこれは

商業メーカーですら著作権裁判は
うやむやで終わる事が多いんだぞ
かたや同人・・・

メーカーの方が圧力で同人に制限かけてるのが現状だが
本気で裁判になったらわかんねーぞ
どっか大手が本気でやんねーかな
前例作ればある程度ルールが生まれると思うんだが

現状では同人ゴロな作家と
著作権ヤクザなメーカーが
上手い汁吸ってるだけ
無法地帯だよ

223. Posted by 　   2007年02月22日 00:45

私の落書きプライスレス

224. Posted by 　   2007年02月22日 00:45

かの尾崎南さんでも、高い本（上製本）で１８００円程度だったと思うぞ…後は９０ページくらいあって８００円とか。
昔の方が印刷費も高かったし…

こいつ逝っていいよ。
社会的にはもう逝ってるけど。

225. Posted by 　   2007年02月22日 00:47

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　 .lll￣￣ |〃 {_{⌒　　　⌒ﾘ| ｌ │ i|　
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　　　 .lll 　 　 |　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│　まあまあの３桁げっとにょろ〜
　 　　.lll＿/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　とれなかったザコ共は
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　同人書いてみるにょろ〜
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |

226. Posted by 　   2007年02月22日 00:48

女性向け同人で画力が無いのに大人気ってことは
カップリングの絡ませ方が上手いとかそう言うのじゃないかな
ていうか、誰か知ってるヤツ詳しく教えてくれ！

227. Posted by 　   2007年02月22日 00:49

同人作家側としては、正直版権側が「売り上げでたらこんだけ払え」とか、「これだけ払って登録してから同人作品出せ」決めてくれると楽なんだけどなぁと思ったりすることもあるんだけどね。

一度心配だからゲームメーカーに「おたくの作品の同人誌出してもいいか」と問い合わせたことがある。
「うちは特に認可したりとかしないから、好きにすればぁ」みたいな返事が返ってきたよ。

228. Posted by 　　　　   2007年02月22日 00:49

画力云々はわからんが、上でも誰か書いたとおり、ニーズとシュチュじゃね？

229. Posted by ああ   2007年02月22日 00:50

追徴で、１億９０００万くらい
脱税額の３倍は取れ！

230. Posted by 　   2007年02月22日 00:50

※220
大丈夫だろ、そういう思考でやってる奴は最終的には詠美ちゃんさまのようなことになるよ
（あんな大手にすらなれないだろうが）

231. Posted by    2007年02月22日 00:51

>真面目なオタ
どんなオタやねん！

…しかし言う事は同意。

232. Posted by 　　　　　　　　   2007年02月22日 00:51

腐女子の妄想力はキモオタ以上だ！なめるなよー！

233. Posted by 　   2007年02月22日 00:52

>所得が２００５年まで３年間で約２億円
よし、俺も801描くぞお。

234. Posted by    2007年02月22日 00:53

すげー。ジャンプで連載中の大亜悶なんかドラえもんのパロで赤字こさえたのに。
腐女子のエネルギー恐るべし。つか、バカ？

235. Posted by ベベ   2007年02月22日 00:53

よく同人雑誌に出てるひとだな
ジュニアとかで見たことある
なんつーか、やっぱり二次はひっそりと盛り上がるべきだと思。
派手になっちゃうとろくなことがないとレイヤーのくせに言ってみる

236. Posted by 　   2007年02月22日 00:54

※232
そうやって腐女子叩きたいだけの奴をキモオタって言うんだけどな。
真面目なオタはちゃんと住み分けするよ

237. Posted by    2007年02月22日 00:54

イベントのためにオリジナルと多少の版権物で
せっせとコピー本作ってる人を
落胆させるようなニュース流すなよ。orz

同人で黒字が出る人なんてほんの一握りなのに、
もしそいつらのせいで同人規制とか、
JASRAC介入とか来たらまじで凹むよ。

238. Posted by    2007年02月22日 00:55

167の
>S,L,S,D【初回限定版】　　　　　10,500円（税込）
>BGP77　　　　　　　　　　　　　　4,095円（税込）
>77MIX　　　　　　　　　　　　　　 3,045円（税込）
>月刊跡部景吾　　　　　　　　　1,953円（税込）
>月刊島崎慎吾×高瀬準太　 1,785円（税込）

見て「中古同人の値段だろ？」と思ったら新品の値段で吹いた。まじボリすぎ。

239. Posted by 　   2007年02月22日 00:56

いつぞやも無修正で性器描いてたヤツらのせいで同人に対する風当たり強くなったしなあ。定期的にDQNな同人作家が同人のイメージ下げるのは恒例行事だな。

240. Posted by    2007年02月22日 00:56

こんな下手な絵で・・・
VIPに絵うｐする奴いるけどあっちの方がクオリティ高いぞ

241. Posted by ○   2007年02月22日 00:57

俺が金持ちになるのはこっちの道だな。
宝くじ買うよりもうかるってどんなんよ？
マンション買って高等遊民してぇよ…

242. Posted by 　   2007年02月22日 01:00

キャラの書き分けもクソも無い絵だな…
でも売れるんだから勝ち組なんだよな

243. Posted by 　   2007年02月22日 01:00

俺の目からするとこの人かなり上手いんですけど。これは売れるわなと思ったけど、そう言う奴が一人もいないのは何故なんだ？

244. Posted by 　　　　   2007年02月22日 01:00

サイト作ってノンプライスでこっそり二次創作してちょっと楽しんでるだけなのに…
こういった奴が出てくるから、イメージ下がっていくんだよな…

245. Posted by 　   2007年02月22日 01:01

>>167のような値段でも喜んで買うやつがいるんだろうな･･･
この前のマラソンの件といい自分と価値観の違う人間の考えることはよくわからんわ

246. Posted by 　   2007年02月22日 01:02

ブログみたがひらがな多くて読みづらい。

247. Posted by 　   2007年02月22日 01:02

俺の知り合いでもいたなぁ・・・
絵がうまかった奴が同人走って年数百万稼いでた
本人はただブームになってる萌えアニメのエロ描いてりゃ売れるって言ってオタを馬鹿にしてた
今は普通に就職して仕事してるが、副業としてちょこちょこ稼いでいるらしい
同人やってる全員がこういう奴とは言わないが、なんでも食い付くオタ産業は最近色々狙われてるような気がする
オタって変なこと金銭感覚鈍いから気をつけたほうがいいんじゃないか？

248. Posted by 　　   2007年02月22日 01:04

　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　U ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{＼u　　　／ﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ○　　　 ○u从　|、i|　　同人出身だったにょろ〜
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |

249. Posted by    2007年02月22日 01:05

マラソンはまだわかるがこれはどうしてもわからん。
腐女子を惹きよせる何かがあるのは確かなんだが、
完全に道を誤ったな、この女。

250. Posted by    2007年02月22日 01:05

スケッチブックとモデル人形買ってくるわ
2億に比べたら５ｋなんて安いもんだ

251. Posted by 　   2007年02月22日 01:05

上手いかどうかはわからんが
よくある腐女子向けの絵だよね
まあ特別に下手とは思わん

252. Posted by    2007年02月22日 01:05

米248
ちゅるやさん存続危機。wwwww

253. Posted by    2007年02月22日 01:06

俺あまり詳しくないんだけどさ
委託販売ってのを禁止すべきだと思うのだが
イベント会場の中だけなら流石にこんなに儲からないでしょ

254. Posted by    2007年02月22日 01:07

全然関係ない上にただの煽りになるかもしれんが、
「こんな絵でよく売れるな」って言ってる人程
絵が描けない人だと思う。

255. Posted by 　   2007年02月22日 01:07

売り上げごまかすのは即売会の方がやりやすいんじゃないの

256. Posted by ○   2007年02月22日 01:07

米243

少女マンガ界じゃよくある絵柄ですから。
そして、上手いかもしれませんが構図その他をトレースしてることを
考えれば普通くらいでしょう。デッサンもかなり変ですし。

257. Posted by 　   2007年02月22日 01:09

>ヤクザの資金源になるのもそう遠くはないな・・

既に同人のテンバイヤーはヤクザ絡んでるわ

258. Posted by 　   2007年02月22日 01:10

著作権方面から何とかできんのかね
2億は度を越してるだろ

259. Posted by    2007年02月22日 01:11

米253
とらのあなでの委託とかDL販売とかな。

DL販売は同じ趣味、嗜好のジャンルを探すのが困難な人にとって
夢のような存在だが、こっちにも
儲け重視(印刷費がいらないのである意味タチが悪い)
な奴がいるからなあ。

ハルヒ関連とかなんて酷いもんだよ、マジで。

260. Posted by 　　   2007年02月22日 01:11

※253
でもそれは都会者の意見と思って欲しい…（´・ω・｀）
確かに売るための手段かもしれないけど、それでも買ってくれて感想メールやらくれる人がいると、田舎に住んでても報われるよ。

※254
そうだね煽りだね。で君はこの人の絵をどう思っていてどれだけ描けるの？

261. Posted by    2007年02月22日 01:11

※253
委託販売無くしたら地方の人はどうしろと・・・毎回行くほど金ないですよー・・・

262. Posted by    2007年02月22日 01:13

米255
委託販売の売り上げは直接イベントでさばくよりも桁違いの量になる。
大手程委託での費用対効果が上昇するからな。

263. Posted by 　   2007年02月22日 01:14

どんなに作り手が嫌な奴で利益目当てでも良いものを作っちまうヤツってのは確実に存在する
逆に言うと良いものを作るやつが良いヤツとは限らないんだぜ
俺は良いヤツが書いた本が欲しいんじゃねぇ、良い本が欲しいんだ

だから、買っちゃうんだ　　　orz

264. Posted by 　   2007年02月22日 01:14

※253
>イベント会場の中だけなら流石にこんなに儲からないでしょ

あめぇ

イベントで買えない人のために委託やショップがある
というのもあるわけだが
ショップ売りがなくなったらファンや信者はイベントに殺到する
ただでさえ人気作家のスペースは大名行列ができて
毎回主催側が頭を悩ませてるというのに
ますます香ばしい事態にしてどうすんだ

265. Posted by 　　   2007年02月22日 01:17

しかしまぁ盛り上がってるなぁコメント；

266. Posted by 　   2007年02月22日 01:17

米263
（´･ω･）ノ（･ω･`）

267. Posted by 　   2007年02月22日 01:18

※263
だとしてもトレス作品は唾棄されるべきだと思うんだが…

268. Posted by 　   2007年02月22日 01:18

儲けてるなんてレベルじゃねーぞ！！

269. Posted by 　   2007年02月22日 01:18

さよなら、ちゅるやさん(´；ω；`)ｳｯ…

270. Posted by 　　　   2007年02月22日 01:19

トレスしていい範囲は

自分で写した写真、自分で書いた絵を反転させるためあたりかね

271. Posted by 　   2007年02月22日 01:19

やべ　ちゅるやさん２買わなきゃ

272. Posted by    2007年02月22日 01:20

品テンテーが一気に有名人にｗｗｗｗｗ昔はたまに買ってたなぁ…全部売ったけどｗｗ

これで業界からいなくなってくれるとスゴく嬉しい175盗作脱税作家は早よ消えろ

273. Posted by 　   2007年02月22日 01:21

米267
それは、良い本じゃ、ない

274. Posted by    2007年02月22日 01:21

エロ無しで売り上げも経費とトントンだけどオレはみんなに暑苦しいほど愛されてるからいいんだ

275. Posted by 　   2007年02月22日 01:22

こういう馬鹿が出ると「同人」って概念自体に不当なマイナスの固定観念が広まってマジ迷惑です (´；ω；`)

276. Posted by 　   2007年02月22日 01:23

※274
トントンなだけおまいさんは幸せだｗ
結局、周りの人間もひっくるめて自分が楽しむ為に同人やってんだよ俺はヽ（｀Д´）ノ
オナニーで何が悪いヽ（｀Д´）ノ

楽しいからいいんだよ。

277. Posted by 　　   2007年02月22日 01:23

この形は死亡フラグ

278. Posted by    2007年02月22日 01:24

こういう奴がいるから二次創作の規制が厳しくなるんだよ・・・
うぜー

279. Posted by 　   2007年02月22日 01:24

世の中の同人ゴロがみんなコイツくらいわかりやすかったら良いんだけどな
同人ゴロ摘発して締め出しなんかやったら多ジャンル作家とかが巻き込まれて魔女裁判みたいになっちゃうの目に見えてるからなー
しかも、本人が自覚してない同人ゴロのが圧倒的に多いから始末に終えない

280. Posted by    2007年02月22日 01:25

ようつべの動画が削除されると
カスラック死ねとか言うあなたたちは、
同人には厳しいんだな…

要は儲かってる奴死ね、
俺たちが楽しめればそれでいいという思考なのか？

でもカスラックは死ね
同人作家は身の程をわきまえて
作品つくってくれというスタンスです俺は

つまり…著作権をもってる奴に最大の敬意を払ってほしいよ

281. Posted by j   2007年02月22日 01:26

地元だよ・・・orz

282. Posted by    2007年02月22日 01:26

うちはもろ赤字だ・・・
大手ってこんなに儲かるものなのか

283. Posted by 　   2007年02月22日 01:27

※248
大変じゃんｗｗｗｗｗｗ


真面目な同人誌描いてる人に謝れ！

284. Posted by 　   2007年02月22日 01:27

いずれにしても下ネタ産業は何時の時代も不滅で、高収入の産業ですな。

285. Posted by 　   2007年02月22日 01:27

こういう人が必ず出てきてしまうシステム的な問題が同人にはあるのです。

286. Posted by 　   2007年02月22日 01:27

しかしまぁ馬鹿な奴だ…年収7000万近くなら上流階級ばりの生活が普通に出来ただろうに。
言い分けつけて脱税なんてアホか。

腐女子も腐女子で盲目すぎ。キモオタがどうとか言える立場にいないだろ…

287. Posted by 　   2007年02月22日 01:28

こいつジャンルの恥みたいに言われてたんだよ…
同人自体が叩かれそうで鬱
さらに同人やってる人からは庭球叩かれそうで鬱

288. Posted by 　   2007年02月22日 01:28

※280
同人死ねじゃなくて
同人で稼いで

　　　　　脱　　　　税　　し　　た　　か　　ら

何印象悪くするような真似してやがんだこのボケナスは！

って話

289. Posted by    2007年02月22日 01:28

この人の本、普通の本屋に置いてあった・・・

この絵はない。
でも、中学時代のハマりたての知り合いは片っ端から買いあさってた。
そういう人が買っちゃうんだろうな。

と思いつつ、マジで不思議。
何で売れんの。
この値段、この絵。ひどすぎ。

もっと、内容も良くて、値段も手頃でいいのがあるだろうに。

っていうか、女性向け同人はみんな高すぎだと思う。

290. Posted by 　   2007年02月22日 01:28

同人儲かるとかいってる奴、相当おめでたいな…

291. Posted by 　　   2007年02月22日 01:29

売れない漫画家やってる。
安い原稿料は画材費込みだし源泉徴収取られるし。
ホント、バカみたいだ･･･俺(T▽T) ﾊﾊﾊ

292. Posted by 　   2007年02月22日 01:30

※280
同人は節度を持たないと。
企業は好意で黙認してくれているのだからできるのであって「駄目
」と言われたら辞めるしかない立場だもの。

カスラックはこの場合同人ゴロ側ｗ

293. Posted by 　   2007年02月22日 01:30

同人って売れてるところは
ちょくちょく脱税してるからな。
Carnelianとかも昔そうじゃなかったっけ。

クリエイターのタマゴを発掘するって意味合いも
あるにはあるんだが、基本的には金にまみれた
きったねえ世界だと認識してる。

ある意味、ヘタな利権商売してる奴より治外法権的な場所だよ。

294. Posted by    2007年02月22日 01:32

米291
単行本化されたら多分買うよ。（´･ω･`）
何の漫画か知らんが。w

295. Posted by (･∀･)人(･∀･)   2007年02月22日 01:32

キモチワルイ絵だ。

萌え絵も後味が悪いけど・・

296. Posted by 　   2007年02月22日 01:33

>>米289
そうなのか？
ハルヒとかそこら流行物の男向けのエロ同人なんかはもっと酷い気がする

297. Posted by Posted by   2007年02月22日 01:33

こうして同人の風当たりが強くなる、と…。
最近同人な人たちが増えた分、これからも何かあるかもな。

298. Posted by 　   2007年02月22日 01:33

※293
小、中規模イベントで
赤字当然でオリジナルやってる人もいるのにね

売れなさ杉ﾜﾛｽ、赤字出すぎﾜﾛｽいいながら
にこやかにやってる人もいるのにね (´；ω；｀)

299. Posted by 　   2007年02月22日 01:35

※296
男性向けで儲ける気満々なのは割とあからさまだから見てわかるのも多いが…

女性向けはな。普通にあんまり上手くないのが多すぎてわからないんだよ（´・ω・｀）
誰もが気軽に出せるようになったのはいい琴田と思うんだけどね…

300. Posted by ｔｔｔｔ   2007年02月22日 01:35

やおい業界はもっと綺麗なものだと勝手にイメージしてたんだが、
俺の中ではもう救いようがない

301. Posted by 　   2007年02月22日 01:35

同人女だけど、この値段は有り得ない。
買う人がいることが驚きだよ。

そもそも同人でそれだけボろうって気が知れない。

302. Posted by    2007年02月22日 01:36

とりあえず萌アニメとかのエロ同人を読んでるアニオタがこれん叩くのはお門違いだわなwww

303. Posted by 　   2007年02月22日 01:36

腐女子は親にでもタカってるんだろうか。

女の子はいいねぇ。

304. Posted by 　   2007年02月22日 01:38

腐女子は怖ええぞ
あいつら烈海王とか富樫・虎丸とかでヌいてるからな

305. Posted by 　   2007年02月22日 01:38

クリムゾンが売れるなら画力じゃないだろｗ
読者のツボをどれだけ突けるか。
それが単なるオナニーとの違いじゃないか？

306. Posted by 　   2007年02月22日 01:40

これはもう同人誌というより海賊版じゃね？
そのうちワンフェスみたいに当日版権とか買う事になるのかなぁ。

307. Posted by 　   2007年02月22日 01:40

※300
そう思う人がいるからこういう同人ゴロは迷惑なんだよね…
稀有な例だから、これ。マジで（´・ω・｀）

※303
少なくとも自分は自分の稼ぎで買ってるが。
親にタカってこういうの買い漁ってる奴は男も女も関係なく逝っていいんじゃないのか。

308. Posted by    2007年02月22日 01:40

こんなポンチ絵で２億かよ

まじめにイラスト描いて
実力を上げて


とかやってる男の子達にはツライだろうな

生活のために同人を・・・
とか言うようになるな、これは

309. Posted by 　　　　　　　　　   2007年02月22日 01:41

＞関係者への他言も無用に願いします　　

ずうずうしいにも程があるとはこの事だな。
最低限の常識があるなら、「苦情があった場合、すぐに活動を中止します」ぐらい言えよ。


※272
同意。
こういう奴が居るから、同人のイメージが悪くなるんだろ。
たちの悪い奴はさっさと消えてほしい。

310. Posted by 　   2007年02月22日 01:42

同人やってる人間の９割は赤字だということを
覚えておいてくださいｗｗｗｗｗ
儲けると思って始めると痛い目みるぞｗ

作るより転売した方がまだ金がかせげます。

311. Posted by 　   2007年02月22日 01:42

※298
オリジナルでも二次創作でもつまらないものは売れないし、客の信頼得ているのは売れる。
貴方の言っているのは結果だ。

この脱税腐作家も最初は赤字ﾜﾛｽでもいいや的な
そういう人間だったんだろうけど、実際には売れちゃったわけで。
ただ､それだけのことなんです。

312. Posted by あ   2007年02月22日 01:42

というか同人全般は限度考えようとしないのかね
規制されるまではやりたい放題とか馬鹿かと

313. Posted by 　   2007年02月22日 01:43

高い画力で流行の絵柄も取り入れてるのに、それ以外の部分でなんかハズしていて、売り上げが全然…っていうようなサークルは実在するの？

画力高いだけじゃマネできないって言ってる人いるけど…

314. Posted by 　   2007年02月22日 01:44

※311
売れちゃってからの値段設定に良心が感じられないから叩かれてるんだと思うよ…

315. Posted by    2007年02月22日 01:47

米313
絵の練習しかしてなくてストーリーがヘタれてるとか。

316. Posted by    2007年02月22日 01:47

この米欄の伸びがこのサイトを見てる（腐）女子の数になるなｗｗｗｗ

317. Posted by 　　　   2007年02月22日 01:49

※314
誤解してもらっちゃ困るが、
俺は値段設定が良心とかどうとか言う前に
好きで出版するなら最初っから赤字覚悟でもなんでもいいから出版汁、
と同人業界そのもののシステムを叩くタイプのアンチ同人なのね。

同人の漫画やらゲームやらがつまらん、買ってまでやる価値がない、とは決して言わないけどな。
ただ、おまいら同人をする目的ってなんなの？
800円もする薄っぺらいエロ漫画を客に売りつける為なの？　と常々聞きたくなる。

318. Posted by 　   2007年02月22日 01:49

※316
お前も腐女子かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

319. Posted by 　   2007年02月22日 01:49

トレスはするわ脱税するわボッタくるわ…

つーか2億ってｗｗｗｗｗｗ

320. Posted by 　   2007年02月22日 01:50

同人って「やりたいから」やってるんじゃなくて「金が欲しいから」やってるって人間も居るのか・・・
なんかゲンナリだな

321. Posted by 　   2007年02月22日 01:50

>米313
絵が上手いだけのサークルなんて、カタログ見てたらなんぼでもある

322. Posted by    2007年02月22日 01:54

米320
生計立てたいとか言う馬鹿もいる位だからな。

323. Posted by 　   2007年02月22日 01:55

※317
ごめ、煽りとかじゃなくて普通に判らないんだけど
＞好きで出版するなら最初っから赤字覚悟でもなんでもいいから出版
これがそもそも同人のシステムじゃないの？
それでいてアンチを自称してて、何を言いたいのか判らないんだけど（´・ω・｀）

つか同人を同人業界とか呼んでる時点でおまいさんも利潤云々に囚われた考え方を刷り込まれてると思うのだが（だからアンチとか言ってるんだろうけども）
俺が同人するのは好きで描いたものを見てもらえるのが嬉しいからで、わざわざ会場まで行って金払って他人の本を買うのは同じ趣味の人の作品を見たいから、そういう人に頑張って欲しいからだよ。

324. Posted by    2007年02月22日 01:57

一部はすげー稼いでるな。確かに。
しかし、同人と馬鹿にしてると原作者が混じってるサークルもあるから侮れんだろｗ
かきゃー売れるってわけでもないだろうしなぁ。

325. Posted by 　   2007年02月22日 01:57

※317
何に対して怒っているのかよく掴めない。
そりゃ誤解もされるわ　もうちょっと要点絞って。

とりあえず赤字賛美なのはなんとなくわかった

326. Posted by 　   2007年02月22日 01:57

※320
げんしけんの読みすぎ。
またはコミパのやりすぎ。



まあげんしけんでも「売上4万円だったけど〜」なんて言ってて聞いててげんなりしたけどな。
「何冊持っていってもらった」って言うべきだろ、って。

327. Posted by 　   2007年02月22日 01:57

この人2月21日が誕生日らしいな

328. Posted by (´ω`)   2007年02月22日 01:58

やっとつかまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつの本買ってるやつらはみんな大体常識の欠けたきもいのばっかりだよ。
並んでる奴らみれば一目瞭然だった。
中学生〜が多いみたいだぜ。
ただエロが読みたくてかうやつばかり。
こんなカマキリたちのエロなんぞみたかねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

329. Posted by 　   2007年02月22日 01:58

十数ページほどの同人誌に何千円もだせる腐女子が大勢いることに驚きだ
作る方も作る方だが、買う方も買う方だ

330. Posted by 　   2007年02月22日 01:58

腐女子は改めてキモイなと思いました
いやキモイどころか馬鹿だな…

331. Posted by 　   2007年02月22日 01:58

※322
ひどい話だまったく
同人漫画は「俺は漫画描きたいんですよ！もう描きたくて描きたくてたまらんのですよ！そして描いたのを皆に見てもらいたいんだああ」っていう情熱で以ってやるもんだよなあ
漫画でなくても小説でも何でも
同人で食っていきたいとかいうのは何かが破綻してるよ

332. Posted by ゆとり世代   2007年02月22日 02:00

文学にせよ漫画にせよ映画にせよ、
利益目的の同人活動が有害であることは明白だった。
収益を見るなり手のひらを返し、同人作者を叩き出す連中の多さにゆとり世代の民度の低さを見た。

ゆとりは正当性よりも、嫉妬心で物事の正当性を決めるんだな、

333. Posted by    2007年02月22日 02:00

米328
・・・脱税以前に性的な意味で違法じゃね？

334. Posted by 　   2007年02月22日 02:01

※331
その意見には激しく同意するよ。
ハァ？ってくらい高いからなぁ。
ただ、赤字でやれとはいわんなぁ。
何が言いたいかというと・・元々趣味みたいなもんなんだから、程ほどにしておけよ
って感じだな。

335. Posted by    2007年02月22日 02:01

米332
腐女子とキモオタの５０％は嫉妬心からできています

336. Posted by 　   2007年02月22日 02:02

同人は趣味、又はプロへの修行の場。利益がでなくて当たり前。
前に同人の記事が出たときにそれを分かってない人がいてかなりイラっときた

小学館は著作権ヤクザか？

337. Posted by 　   2007年02月22日 02:02

※332
コメント読んだあと名前欄見て吹いたｗ

338. Posted by 　   2007年02月22日 02:02

※325
赤字賛美って言うかね。

別に赤字でも黒字でもいいんだけど
そういう事いちいち気にして同人やってるのって
なんか違くないか？　と思うわけよ。

気になる評価にしたって
「すげー！　俺らの漫画ウケいいよ」
「うっわ、誰もさわらね(；＾ω＾)」
これだけでいいんじゃないかな？　と。

それ以外の事を気にするから変な値段つけてるんじゃなかろうか、と。

まあ確かに赤字賛美みたいなもんかもな。

339. Posted by    2007年02月22日 02:03

何事も行き過ぎると痛い目に合う、に尽きるな。

こいつの場合は他の同人好きも巻き込もうとしてるから更にタチが悪い。

340. Posted by    2007年02月22日 02:03

結局、何だかんだで表面上すまなそうな顔してても腐女子ってのは皆こうなんだよ
なにが「BLに対する罪悪感」だコラ。だったら素直に描くのやめろっちゅーの
同情買うような言い方マジでうぜーんだよ害虫共。素直に本性曝け出しゃいーのに

341. Posted by 　   2007年02月22日 02:04

つーか、腐女子だけじゃなくて

昔は俺らヲタもばっちり4ﾏｿｴﾝする本とか
買ってた奴いたけどな＞＜

俺の友達がﾃﾝﾊﾞｲﾔｰと呼ばれる人種だったからよーく覚えている。
転売だけで15万うめぇｗｗｗｗって言ってた。

342. Posted by 　   2007年02月22日 02:05

なんか前に商業誌かなんかで見たことあったが正直絵も話も上手いと思わなかった
つかﾌｼﾞｮｼ界でもこの人パクリとかで有名ぽかったから一体誰がこんな異常に高い本買うんだかホント不思議

343. Posted by 　   2007年02月22日 02:06

やっぱりオタクって金を持ってナンボなんだ。
グッズとか同人誌の収集とかそれを保管する棚とかすべて含めても、お金があって初めてできる、いわゆる幸福の上澄みなんだな。

それで商売が回ってるんだから日本は本当に幸せだと思うよ。

344. Posted by (´ω`)   2007年02月22日 02:06

※333
普通は、これはちょっと怪しいな？と思ったら売り子側が年齢聞いたりするんだけど、大体のサークルは、まぁジャンルにもよると思うけど、大手とかだと何も聞かずに普通に売ってるみたいだ。

つーか、>>106は間違ってるような。
知ってるやつは叩くし、この人もずっと叩かれ続けてるのに、知らずに買ってるのとか知ってても買ってるのがいるから、やめずに続けてた。

これを機に、同人界からいなくなってくれ…。
見てて辛い。

345. Posted by 　   2007年02月22日 02:07

オリジナル以外はすべてグレーゾーンだがな。
正当性を主張するならオリジナルを描くしかない。

346. Posted by ※314=323   2007年02月22日 02:07

※338=317だな？
つまり売り上げ気にするより楽しむって言う、同人本来の楽しみ方を主張したいだけなんだろ？
なのにどうしてアンチとかわざわざ言い出すのか理解できなかったんだが。

あとどうして俺にああいうレスくれたのかも判らないんだがｗ
俺何かおまいさんの主張に反すること言ったか？価格設定って言葉に脊椎反射したのなら、あれは「売れた＝高くても売れるな儲けられるな」って魂胆が見え見えだってことを言ってるんだが。

347. Posted by 　　   2007年02月22日 02:07

この女検証サイトが出来た時点で同人やめればよかったんだよ。
もう信者しか買ってないんだからオリジナルＢＬでも信者だったら飛びついただろうに。
今回のことは間違いなく身内が通報したはず。
同人女からもとことん嫌われてるのにしがみついてたからこんな事になったんだ。
もししぶとく復帰なんかしたらビッグサイトから無傷で帰れない日が来るかもしれんぞ。

348. Posted by .   2007年02月22日 02:09

amazonｺﾐﾊﾟかよ

同人作家がみんなあんなんだったらいーのにね

その手で大空を仰ぐかのように上を見るでなく
重き足取りに捕われ下を見るでなく
…ただまっすぐに前を見ろ!!
今オマエが出来る事を見据えて確実に一歩一歩を踏み出すのだ!!

349. Posted by 　   2007年02月22日 02:09

こういう本を三十路女が買ってオナってんのか

350. Posted by    2007年02月22日 02:10

ハルヒとかすげえっていうけど男性向けエロの方が売れにくい
嗜好が細分化してきてるからな
×の前後による問題とかあっても案外女性向けの方が集中してる

351. Posted by 　   2007年02月22日 02:11

※348
大志乙ｗ

352. Posted by *   2007年02月22日 02:11

とりあえず俺が言いたいのはトレース同人作家は滅びろということだけだな・・・
コイツや池上茜なんかは本当に作り手としての自覚があるのかと聞きたい。
人様の絵を写していいのは自分のスケッチブックまで、それを売るなんてもってのほかなんてことは中学生レベルでも分かると思うんだが・・・

俺は実力があるならいくら儲けてもいいと思ってるし、それにこの業界なら実力と運があれば金なんて後から付いて来ると思うから。

353. Posted by 　   2007年02月22日 02:12

※346
同人本来の楽しみ方をしてない、または忘れてしまっているタイプの人間は現在沢山いると思うんだ。
確かにあれは割合制作費がかかるけどね。かと言って収支を気にしたりするやり方もまた違うと思うわけよ。

あとレスしたのは、俺が同人擁護派に見られてるように感じたっていうそれだけさね。

354. Posted by 　   2007年02月22日 02:13

最近は同人からプロになる奴は珍しいと聞いている。
なんで？というと同人の方が儲かるから。（もちろんプロになれる実力がある人限定）

そこでふと思ったんだが、同人からプロに行きたがる環境がないのも問題じゃないか？
プロの扱いがそれだけ酷いってことを言いたいんだが・・・出版業界ってのは儲けの元になる人達をないがしろにして商売してるとしたら、この先やベーんじゃないか？
音楽みたいによ。
話の内容が微妙にこの記事とあってない事書いちまったがｗ

355. Posted by 　   2007年02月22日 02:13

脱税はイカンな。二次創作で儲けようとすんなよアホ。

356. Posted by    2007年02月22日 02:16

売上＝収入という図式はどうかと思うけど、（印刷代やイベント参加費もかかるし）何よりパクリが多過ぎて擁護する気にもなれんな。
売れるものを見出せる商売人としてのセンスはあったのかもしれないが、クリエイターとしてはカス以下だな。

357. Posted by 　   2007年02月22日 02:17

※353
まあ昔と違って気軽にできるようになった分、昔を知らない人も増えているわけで、古い人間の俺もちょっと寂しくはある。
でも好きでやってる人もちゃんといるよ、若い人たちにもさ。そういう人は頑張って欲しいなｗ
とはいえ、さすがに印刷代すら大赤字というのは多少は気にするべきだとは思うけどなｗそれは儲けるのとはまた別のベクトルだろ？

同人擁護派というか商業同人擁護派といった方が多分いいんだろうな、言動見てるとおまいさんは同人そのもののアンチではないだろｗ（擁護とも言わないが）
そんな気は無かったんだがそう思わせたならｽﾏﾝｶｯﾀ。

358. Posted by 　   2007年02月22日 02:18

二次創作とトレースを一緒にしてもらっちゃ困る

359. Posted by 　   2007年02月22日 02:20

同人誌が商品となるマーケットが出来上がっちゃってるのね
ん〜こうなってくると、ある程度線引きが必要な時期になったのかもしれないなぁ
運営側に噛み付かれる前に何かした方がいいんでないの？

360. Posted by 　   2007年02月22日 02:21

※338
そのさ、ちょっとでもお金の事を気にかけたら
不純みたいに言うのが極端なんだよ。
基本は好きでやってる事だが
給料・バイト代を犠牲にしている以上
どんだけ赤が出たかとか
全く気にならないわけがないだろ。

本来の楽しみを忘れている人間もいるかもしれんが
そんな｢清さ正しさ｣を押し付けられるいわれもねーよ。
とかちょっとイラついてみた。

361. Posted by 111   2007年02月22日 02:21

>>米354
同人が儲かるのは今だけだと思うよ。
いずれ何らかの規制が掛かる。

ただ、プロと同人の関係性については概ね同意。
プロはやっぱり作品を金にするまでに時間がかかりすぎるからねー
新人賞の賞金なんて微々たるものだし、読み切りや連載を載せるまでに
何本もネーム描いたり会議にかけられたりしなきゃいけない
ある程度描ける人だと手っ取り早く稼げる同人に走るのは仕方ないことだと思う

362. Posted by 　   2007年02月22日 02:21

※354
かつ、プロでは「売れる作品」しか描かせてもらえないからというのもある（当然といえば当然なんだけどさ）
同人を普通に楽しんでる人たちって、売ることより楽しさを優先しているからな。

俺はゲーム会社で働いてるが、すごく質の高いフリーや同人ゲームを見て「これだけのものを作れる人が業界に居ないのは勿体無いなあ」と思うことがある。
でも業界じゃまず儲けありきだから、結局上がパッと見て「儲かる」と思ったものしか作らせてもらえないんだよね…

363. Posted by 　   2007年02月22日 02:22

封神演義好きのおれとしては封神からの801パクリってのはぶん殴りたい。

364. Posted by 　   2007年02月22日 02:22

お金云々抜きにしてもやっぱり多く売れた方が嬉しいもんね

365. Posted by 　　   2007年02月22日 02:24

同人は原作あってのものだからなぁ…
同人で食っていくってオリジナルの三日目ならまだしも、
二次創作で「食っていく」て
あんたそりゃないよ、ってかんじだな…
むしろキャラ萌という言葉に表れるように
あまりにも原作無視してキャラ同士の恋愛を描かれると
逆にこの人原作好きなのか？とか疑ってしまう。


話ずれるけどぶっちゃけラミカとか便箋とかいらないと思うんだ。
夏にウチワとかならまだしも、グッズの存在意義がわからん。
更に本無しでグッズだけの同人屋さんてちょっと嫌だ。

366. Posted by 　   2007年02月22日 02:25

※346
そりゃ、それだけの人が望んで読んでくれてる、手元に置いてくれてるってことだものなあ。
昔は「皆さんの励ましが一番の栄養剤です」っていうのはある程度社交辞令だと思ってたが、まさかあそこまで励みになるとは思わなかったさｗ

367. Posted by 　   2007年02月22日 02:25

同人の世界は色んな意味で底無しだな……

368. Posted by    2007年02月22日 02:25

二次創作もトレースも著作権侵害という次元から見れば一緒。
売れすぎれば管理元は黙っちゃいないだろ。
ただ、売れすぎるという事例が稀なだけで、出版社側が黙しているだけの話。

369. Posted by ※366   2007年02月22日 02:25

×346
○364

※汚し失礼…orz

370. Posted by    2007年02月22日 02:26

パクリでパロディでエロで脱税か('A`;)

人間の屑だな('A`;)

371. Posted by 366   2007年02月22日 02:26

×346
○364

※欄汚し失礼…orz

372. Posted by 　   2007年02月22日 02:27

この米欄に同人やってる人いるから聞いてみたいんだが
今は利益なんて次の印刷代が出れば良いって感じみたいだけど、
突然売れて大きな利益が出ちゃった時はどういう行動を起こすんだろう。
いや、今までは許可とってなかったのに売れたら
権利者にちゃんと許可を取りに行くのかなって

373. Posted by 　   2007年02月22日 02:29

米363
お前には酷だが、封神はかつて腐女子に人気のあったジャンルだぞ・・・さすがに今は一時期の勢いはもう殆どないが。
それに、腐女子は何だってホモに変換できるから、既に少年漫画の作品は殆ど801に犯されてる。

374. Posted by    2007年02月22日 02:31

この件で同人作家は金持ってると思われて
コミケ襲撃事件とか起きなければいいなｗ
通販とかモロ自宅の住所っぽいの載せてる奴もいるからな

375. Posted by 　   2007年02月22日 02:32

>>権利者にちゃんと許可を取りに行くのかなって
来られた方も困る気がするが

376. Posted by    2007年02月22日 02:32

自分はオリジナルなので問題無いﾃﾞｽ
果てしなく桁が違いますが。
(;´･ω･`)利益なんてﾅｲﾖ

377. Posted by 　   2007年02月22日 02:34

売れる本なんて才能ある奴なら
いくらでも描けるぞ
熱狂的なオタクが好む絵柄にして
それっぽい話を考えて・・・と
媚びればどこまでも媚びることができるからな

でもそれはある意味では負けだ

378. Posted by 　   2007年02月22日 02:34

米373
こち亀でもあったぐらいだからな。売れてるんだか知らないけど
てか801化されてない作品てあるのか？アンパンマンだってトムチェリーだってあるのに

379. Posted by    2007年02月22日 02:35

こりゃスゲーマーケットみつけちまったぜ！！！

380. Posted by 　   2007年02月22日 02:35

※377
そりゃまあ「才能」があればそうだろうなｗ

381. Posted by    2007年02月22日 02:35

人気作家が同人作家としてオリジナル同人だしたりしたら
すごい事になりそうだｗｗｗｗｗ



てか、同人に１万とかねーよｗｗｗｗｗ
出して一冊５００円だろ

382. Posted by 　　　   2007年02月22日 02:37

同人に詳しい友人に聞いた事があるのだけれども
ある同人の作家サンの話では
本人は好みはノーマルカプなのに
売れるためにBLを描いている人もいるという
話云々じゃなくてジャンルも購買の要素になってしまう同人の悲劇

383. Posted by 　   2007年02月22日 02:37

※357
誤解が解けたようで嬉しい。
確かに俺は同人そのものにはアンチではないし。

＞印刷代すら大赤字というのは多少は気にするべきだとは思うけどなｗ

うーん…俺は印刷をし、継続して同人を続ける、という事に経験以上の何某を感じるタイプじゃあないんだよな。
確かに経験を積む事は大事だが、それは自分の出来うるレベルでやるのが正しいと思う。
大中小とわず毎週どっかにあるイベント毎に本を出す人は稀だし、
そうであるなら日々の本業で給料の一部を以って…とするべきなのではないかな、と。
それでこそ同人の意義が保たれるのではないかな、と。

話はぶっ飛ぶが、
SecondLifeとか流行って漫画機能がついたりしたら、こういう（出版費関連の）悩みも色々減ったりするのかな。

384. Posted by 　   2007年02月22日 02:37

儲かる儲かるって……そんな簡単に大手になれねえよｗ
このレベルで儲けるのは日本代表並みに競争勝ち抜いてる奴らだぞ

385. Posted by 　　   2007年02月22日 02:38

※372
無理矢理そんな状況を妄想してみた。

世の中には同人OKです、むしろ本送れｺﾉﾔﾛｳな作家さんもいるからそういう人には挨拶状添えて本贈る。
基本はわざわざ許可は取らない（と言って原作をないがしろにしてるつもりはないよ、一応）あまりに利益が出てしまったら買ってくれた人に感謝して、次の本の値段を下げて還元が妥当と思う。

叩かれそうだけど本音。
まずはそんなことで悩む立場になってみたいけどなｗ


あとさー…※372とは全然関係ないけど
常々思ってたんだが、少女漫画なんかで色々妄想してる男が腐女子叩いたって五十歩百歩だと思うぜ（´・ω・｀）
こういう話題が出るたびいちいち叩いてんのは一部のキモオタだと思うけどな…

386. Posted by m-file   2007年02月22日 02:38

(◎∀◎)φ同人だけじゃなく､商業でも同じネームなんだがな｡

http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%9D%E5%80%89%E5%AE%B6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E3%80%85-1-%E5%93%81%E5%B7%9D-%E3%81%8B%E3%81%8A%E3%82%8B%E3%81%93/dp/4403660649

387. Posted by 　　　   2007年02月22日 02:39

マイナー系の作家なら商業の仕事が宣伝で
同人が主な収入って人もいるよ

388. Posted by 　   2007年02月22日 02:40

誕生日に起訴かよwww

389. Posted by    2007年02月22日 02:41

ところで会社社長って何の会社なんだ？( ^ω^)

390. Posted by 　　　   2007年02月22日 02:41

米381
結構あることだったりして…

某花夢漫画家（現役）と某コバルト文庫作家が
2人で同人本出していてた。
ストーリー原作をコバルトが、漫画を花夢がかいていた。
内容は漫画半分、小説半分くらい。
作品の質はそんなにいいものではなかったが（仕事の方がメインなのは当たり前）
そういう状態でも同人としてなら出せる、という
本当に楽しみながら作っている感じだった。

391. Posted by 　   2007年02月22日 02:41

同人の意義を失わないで欲しいねぇ。
かといって簡単に儲かる仕組みでもない訳だが。
なんにしても、二次創作についていずれなんらかの規制が掛かるのは今のところ時間の問題だろうな

392. Posted by 　   2007年02月22日 02:42

※360
まあ、イラつくのは自由だが…

俺はただ不純といって嫌うより、その不純を抱えながら
さも同人が素人の修行の場という
俺や知らない人がそうであろうと思うような
建前を言ったり、
例えば某同人ソフトメーカーのように
儲けが確実に出てくるであろう著作物作っておいて「商売ではない同人にサポートを期待するな」とか言ったり
都合のいい時だけ同人の意義を持ち出す連中が嫌いなのかもしれんな。

どこぞのジャーナリスト宣言みたいにさ。

393. Posted by    2007年02月22日 02:43

こういう一部の奴は儲かってるけれど、残りのほとんどが趣味で出してる程度で儲かってるわけじゃないぞ

394. Posted by    2007年02月22日 02:46

簡単に儲かる儲かる言うけど
同人も現実と変わらないよ
大多数の負け組と一握りの勝ち組

395. Posted by 　   2007年02月22日 02:48

自分が何をやってるかきちんと理解すべき

396. Posted by 億万長者   2007年02月22日 02:50

２億！
俺の生涯年収を3年で…。
年収6000万以上かよ！
しかもこんなくそホモ本に。

> 下里容疑者は今月１９日、重加算税などを含め約９３００万円を納めた。

こんな簡単に動かせるお金が１億近くある訳ね。
著作権侵害で追い討ちかけてやれよ。

大手同人なんか全部潰していいよ。
もうすっかり同人反対派になった。

397. Posted by 　   2007年02月22日 02:52

ホモ漫画の所為で起訴されちゃ親に顔向け出来ないね。
つかこれがテレビのニュースでも報道されると思うと嫌だ・・・。

398. Posted by    2007年02月22日 02:52

有名どころがこんなことしちゃいかんだろ…
規制が入って困るのは下の方が多いってのに

399. Posted by 　   2007年02月22日 02:54

同人の意義、内容なんて一概に語れるもんじゃないからな
あっちがこう言ってるからこっちがこうなる、とかそういうもんでもない
連動する意義内容もあれば、お互い独立している（２つ以上の）意義内容もある



つか問題はそこじゃなくて「脱税」ってトコだと思うんだが

400. Posted by    2007年02月22日 02:54

※368
トレスは「複製の手段」なので二次創作としての著作権すら存在しないのではないだろうか。
機械でコピーしたか人間の手でコピーしたかの違いのようなもんだと思う。

401. Posted by 　   2007年02月22日 02:54

※392
まあちょっと落ち着いてくれ。言ってることは判るのだが、さっきの
＞印刷代すら大赤字というのは多少は気にするべきだとは思うけどなｗ
これはこいつの発言を見るに、別に利潤どうこうの話ではなく無計画なことをして生活を圧迫するなって意味だと思うぞ流石にｗ

これまでの※を見るに同人は好きなのだけど相当嫌なことがあったか、利益主義に嫌気が差している人だと思うけど、何でもかんでも金の話を悪く取るのもどうかと思うよ（´・ω・｀）
昨今の会場、一部はゴロもいるけども大半は純粋に楽しみに来てるのは間違いないよ。

402. Posted by 　   2007年02月22日 02:58

2億ね…2万円の赤字の俺に対する挑戦ですか

403. Posted by 372   2007年02月22日 02:59

米375
要するに目をつけられるまで黙ってるって事ですかそうですか

米376
オリジナルなら何も問題ないですね。
純粋に自分の作ったものを人に見せたいといことでしょうし、頑張ってください

米385
同人(2次)OKな作家は問題ないですね。
結局他人のフンドシ穿いて土俵に立ってるんだからそれ相応の敬意を払うのが当然だと私は思っているんです。
後婦女子叩くのも醜いと思う。漫画やアニメなんか好きな奴はみんなキモオタじゃねえか！



一番のキモオタは俺だけどねー（´∀｀）

404. Posted by 　   2007年02月22日 02:59

自分の画力が低いのもあるが、あれだけの絵が描ければ十分尊敬する。・・・ただ好きじゃない絵柄だな。
まぁ、最近は中学生でも普通にあれより絵上手いけど。

ああ言う、受の目がデカかったり可愛かったりするBLは意味が解らない。それだったら、女でやれば良いと思う。

あと、普通に金とれるだけの出来の漫画をネットで（もちろん無料で）公開してる人もたくさんいる。

とりあえず、ふざけんなと言いたい。

405. Posted by    2007年02月22日 03:01

俺のほうが上手いとか思ってる奴は一回紙に向かって現実見とけ。
同人始めるにはまずそれからだ。

406. Posted by 　   2007年02月22日 03:01

まあ、まじめに同人やってる人はこれからも頑張ってな。

407. Posted by 　   2007年02月22日 03:05

※401
＞無計画なことをして生活を圧迫するなって意味だと思うぞ流石にｗ

や、それは分かるんだけど、
そうなると

刷ったはいいが何冊売れるか分かったもんじゃねえ
↓
そこも考慮しつつ値段ちょっと高めにしておくか
↓
あれ、案外儲かった
or
やっぱだめぽorz

の場合、やっぱ結局作り手の人は経済流通を意識してしまって
そうなると最初は遊び感覚でやってても段々シビアな感覚がついてしまうのではないか、と思っちゃうのね('A`)ｽﾏﾈｴ

こんな事考える俺が一番強欲なのかもしれんが。
利益的思考でミョーな奴にあたった、というか、漫画を出して読んでもらってどうよ？　っていうだけの事に
色々余計なものがくっ付いてるなあ、と俺は思ってしまうだけさ。
さて、こんな時間まで付き合ってくれて有難う、俺はそろそろ仕事に備えて寝るよ…(´･ω･`)

迷惑をかけた。

408. Posted by おいおい   2007年02月22日 03:05

本人サイトの日記

「こんかい初めてオンライン申し込みしてみようとおもったら今月のカードのげんどがくこえて…た…しかもにまいとも…ありえな…（…）。」

どれほど浪費してんだwwww

409. Posted by 　   2007年02月22日 03:06

ttp://nana-news.jugem.jp/?pid=1

品川の誕生日プレゼントは起訴か。
かなり粋なプレゼントだなｗｗｗ

410. Posted by    2007年02月22日 03:06

※404きめぇｗｗｗｗｗ

411. Posted by バイパー   2007年02月22日 03:07

まぁ何て言うか(--;)

ひぐらしは、解の前の最初の三つは送料込みで100円で売るって言うｻｰｸﾙ努力を惜しまない所だったから今がある。


でもあの絵で一万はぼったクリ過ぎ。

412. Posted by 　   2007年02月22日 03:11

※406
綺麗にまとめたなｗ

413. Posted by 　　　   2007年02月22日 03:11

今回は脱税で捕まったって事で、
盗作については問われていないんだよね？

…確かに上達するすべはまねることだとよく言うけど…

品川さんはものづくりをする人間としてのプライドはないんかのう…

414. Posted by 　   2007年02月22日 03:12

これは値段設定が異常だろｗ
同人なら印刷代を経費にできるから申告しないと損になるのが普通。

415. Posted by 　   2007年02月22日 03:17

※欄にマンコ付いてる男の人が多いね

416. Posted by 　　   2007年02月22日 03:29

※413
著作権法は親告罪なので
著作権者が親告しない限りは
警察も動けんのですよ…。

417. Posted by 　   2007年02月22日 03:30

この人とうとうここまで問題になっちゃったのか。
最初は盗作云々で段々広がって行っちゃったんだなぁ。
売ってるのもぼったくりだったみたいだし。

418. Posted by    2007年02月22日 03:33

同人のあるべき姿を見誤るな…

419. Posted by 　   2007年02月22日 03:38

2年で3億かせげるマンガがどんなもんだか
読んでみたいんだけど、
金出す気にはなれない…。
どっかに誰かうｐしてくんないかな。

420. Posted by 419   2007年02月22日 03:39

間違った
3年で2億だった。
途方もない金額すぎて違いが対してわからんけど…

421. Posted by 　   2007年02月22日 03:43

なぜ、いろいろあった竜騎士を責めてるか理解できん。被害者だろうが。
クリムゾンだってネタ大したもんじゃねーぞ。
ヲタが旨いのは昔っからだし、女が金遣い荒いのも大昔からだろ。

同人なんざページ数×10円以上取るヤツらは全部ボッタクリだと思え。
腐女子はそのムダな金をせめてエステに使え。
需要を減らさないと同人ゴロは消えないぞ。

422. Posted by 　   2007年02月22日 03:44

まぁ、二次創作の権利関係は版元の胸三寸だから外野が口を出すことじゃない。
あとはもう自分で印刷してるんだからどんな値段設定にしようが、どんな内容にしようが自由なんじゃねーの？
理念だとかあるべき姿だとか同人に何を求めているんだ。

423. Posted by 　   2007年02月22日 03:44

ついにやったか
盗作問題とか、金儲けのための同人にイライラしてたんだよな
絵も定規で引いたような感じだから、人気あるの不思議だったけど
男性向けから盗作疑惑出た時は噴いた

424. Posted by 　   2007年02月22日 03:49

エロゲのシナリオライター（虚淵）が
「ボーイズラブって儲かるんですよ」
と言ってたが初めて実感した

儲けすぎやな・・・

後、もう同人誌なくして
すべてｗｅｂに移行とか出来ないのか
こんなこと続けてたらいずれは破綻するぞ

425. Posted by 　   2007年02月22日 03:52

同人は税務署のチェックがかなり厳しいんで、それなりの純利が出たらみんなマトモに申告するんだけど、
コイツはアホだからダマでイケルとか思っちゃったんだね。

それにしてもスゲェ頒価だ。こりゃ買う方もかなりのアフォだなｗｗ

426. Posted by 　　　　　ファイルバンク   2007年02月22日 03:53

ファイルバンク
ttp://www.filebank.co.jp/
内で地下3大銀行というところで著作権など完全無視で
・アニメ
・漫画
・洋画
・ドラマ
etc約10テラ分のデータが不正にやり取りされてます

427. Posted by    2007年02月22日 03:59

こういう奴が居るから
細々とやってる俺らまで白い目で見られるわけだ
氏ね

428. Posted by    2007年02月22日 04:01

迷惑な話だ…大手の失態でロクに利益が上がってない所にまで規制の恐れが出てくる

429. Posted by 　   2007年02月22日 04:01

ひぐらしの作者は２億どころじゃないだろうけど
オリジナル同人がここまでヒットする確率はかなり少ないだろうし別にいいな。

430. Posted by 　   2007年02月22日 04:01

ちょっと同人作家目指すわ。

431. Posted by 　   2007年02月22日 04:05

※430
ああいいね。是非目指してくれ
そして一度コミケでも何でも出てみれ
話はそれからだ

432. Posted by    2007年02月22日 04:13

何か聞いたことのある名前だけど
自分は同人にもやおいにも興味ないし、と思っていたら
盗作検証サイト見たことがあるんだった。

それにしても凄い額だなあ。。

433. Posted by 　   2007年02月22日 04:14

待って？
同人ってCDと同人誌は普通1500〜500円の世界じゃなかったの？

434. Posted by    2007年02月22日 04:17

別記事で青臭い同人擁護が多いと思ったら、
この米欄見て納得いった。

そもそも規制ってのは一部の逸脱者・異常者が原因でかかるもんだ。
殺人罪が一般人想定で作られてるとでも思っているのかね。

435. Posted by 　   2007年02月22日 04:20

>迷惑な話だ…大手の失態でロクに利益が上がってない所にまで規制の恐れが出てくる

そういう問題じゃねえんだよ
そもそも二次創作同人で"利益"が出てる事
自体が問題なんだよ

同人はもはや２億儲ける人間が出る世界
それだけ大金が動くのに
「これはファン活動です」
なんて言い訳が通るか、ボケ

436. Posted by    2007年02月22日 04:22

にしてもどうやってばれたんだ？
○サこえぇえええええ

437. Posted by 　   2007年02月22日 04:24

「ヤクザの資金源」説は割りと昔からなかったっけ？

海賊版で複数の同人誌のコピー寄せ集め（背表紙にナンバリングがある）
の分厚い同人誌が一般書店とかで少し前まで売られていた
今じゃ権利関係がややこしくなったかもっと巧妙化したかで見かけなくなったが

438. Posted by 　　　   2007年02月22日 04:25

これで、「同人は儲かる！」とか思った奴は、頭冷やした方がいいな。
俺が見た限りだと、赤字のサークルの方が多いと思う。
どんなものでも一番上まで上り詰めれば儲かるものだよ。

っていうか、同人を金儲け目的にやるなよな･･････

439. Posted by    2007年02月22日 04:29

まぁこれは行き過ぎだと思うが利益を求めること自体が悪だと思ったことはないな
それがバロメータであり競争源でもある

440. Posted by 　   2007年02月22日 04:29

原作者への敬意も、同業者への思いやりも
全く見受けられないクズ

値段見ても儲けようって魂胆が見え見えだしな
こーゆー腐ったやつは訴えるべきだろ

俺は同人とか見ないけど、なんか被害者いっぱいでムカムカしてくるわ。

441. Posted by 　   2007年02月22日 04:31

※435
東方みたいに自ら同人ＯＫ宣言出してる所もあるが
まぁそういうのは例外だろうな

いかんせん同人は親告罪のママであやふやなまま権利側も作り手側も
なぁなぁで済ましてるのが問題ありすぎた

カスラックが漫画家協会と手を組んで権利団体設立するとかいう動きもあるそうだし
もうそろそろ大きな動きがあるのかもしれない
（…といわれつつここまで来た現実もあるけどｗ）

442. Posted by    2007年02月22日 04:32

ま、どんなに高かろうと売れるモノを出せるのであれば結果的に利益になるし
このニュース見たド素人が同人やり始めた程度で儲かるぐらいなら
絵が描けるヤツはとっくの昔に同じだけ稼いでいるよ。

それに気付かないバカは自爆すればいいだけの話だが
同業としては迷惑極まりないヤツだな。。

443. Posted by 　   2007年02月22日 04:34

>>439

他人が描いたものの模写に近いもので
利益を求めるのは悪です。
考え方おかしいから改めた方がいいよ・

444. Posted by 　   2007年02月22日 04:35

儲かると思った奴は道を踏み外す前に↓のコピペみて躊躇しろ。

割合　　　　　利益　
0.01％　　　　　一億超　　　←超大手
0.49％　　　　　1000万超　　←大手
4.50％　　　　　 100万超　　　←中堅
95.0％　　　　トントン〜赤字　　←ピコ

お前は95％から抜けられる程才能あるか？

445. Posted by    2007年02月22日 04:37

ハルヒ関係のエロ同人の粗造乱造を見る限り男女限らず需要は高いんだろうな
エロは文化を発展もさせるし崩壊もさせる

446. Posted by 　   2007年02月22日 04:40

米443
まぁな
いっそ同人OKなトコはOK
駄目なトコは駄目と原作側もハッキリと許可、非許可の区別を付けてくれた方が有難い

447. Posted by    2007年02月22日 04:41

ジャンルがテニスってのも大きいよな、市場規模が･･･

448. Posted by 　   2007年02月22日 04:43

※４４４
これをみるとなんでこの人がこの絵で２億いったかますます謎に。

449. Posted by    2007年02月22日 04:46

腐女子のツボをうまくついてるんじゃね？

絵だけで考えたら、クリムゾンだって何であんなに儲けてるんだか謎だし

450. Posted by 　   2007年02月22日 04:51

男はどんな神作家のでも、こんな値段見たらさすがに醒めると思うが･･･やっぱり腐女子は謎だ(;´Д｀)

451. Posted by    2007年02月22日 04:53

男オタもクソ高いグッズやらDVDやらエロゲに大金使うんだし大して変わらないだろよ

452. Posted by 　   2007年02月22日 04:55

同人の範疇を超えてね？

453. Posted by ・   2007年02月22日 05:11

この人評判悪いよね。異様に同人誌の値段が高いが何ページあるんだろ？

454. Posted by 　   2007年02月22日 05:14

>>444
まさしくその95％なんだが
でもまぁ、楽しくやってますよ。

455. Posted by 　   2007年02月22日 05:16

＞こんな絵で2億稼げるなら、売れないプロは同人に転向すべきだな。



売れないプロは同人やってるってのｗ



こんなに稼げないけどな・・・

456. Posted by 　   2007年02月22日 05:19

つーか売れてるプロも同人やってるっての
週刊連載作家はほぼ無理だろうけど。

457. Posted by 　   2007年02月22日 05:26

こういうのってさ、自分がいやにならないやつじゃないと駄目だよな　トレースのやつは普通だったら良心が働くだろうし

458. Posted by    2007年02月22日 05:29

絵っていうか話が面白いんだろうに
みんなあえてスルーなのか

どんなに字がきったねえヤツでも話がよければ小説が売れるようなもんさ

459. Posted by 　   2007年02月22日 05:30

本たけぇがHPみると相当ぶあつそうだ
一冊２００ページぐらいある　
２００ページも腐？
うへぇ

460. Posted by 　   2007年02月22日 05:42

なんで小説にしなかったんだろうな。

それに、商業誌の単行本でも良いとこ\500くらいだぞ・・・。

461. Posted by    2007年02月22日 05:44

米460
いやいや自費出版の方が印刷費等でどうしても商業誌より高くなってしまうのが普通
あ、でも超大手様は関係ないかｗｗｗ

462. Posted by    2007年02月22日 05:47

とうとう捕まったのかｗ
しかも脱税で捕まるって･･･どんだけ性根腐ってんだよｗ

463. Posted by 　   2007年02月22日 05:48

普通の同人はこんなに儲からんのだが…
これの801本って何でそんなに売れるんだ？

464. Posted by 　   2007年02月22日 05:50

こんな絵で…とか言ってる馬鹿多いけど余裕でプロで行けるぞこれ。

しかし税金高ぇなｗ

465. Posted by 　   2007年02月22日 05:52

ttp://www.ko-sin.co.jp/sy21.htm
印刷費等の参考に見てくれ

466. Posted by PO   2007年02月22日 06:08

いやー　この絵は相当へたくそだぞ
絵とか漫画が好きとかより目的は利潤追求だな
こういうのは原作者もキチンとつるし上げないといけない。
単なる泥棒だよ。

467. Posted by 　　　　   2007年02月22日 06:11

高校の時腐女で、この人の本好きで買ってた…
乙女心にぐっときてたんだょあの頃ゎ…

468. Posted by 　   2007年02月22日 06:23

>>※466
絵が下手でも売れてるってことは、話がいいんだろ……常識的に考えて……

469. Posted by 　   2007年02月22日 06:24

漫画ってのは絵が下手でも
話とセンスと慣れで結構なんとかなる、
クレヨンしんちゃんとかちびまる子ちゃんとか下手だけど安定した良い下手だと思うよ。

でもこの人の体も表情も妙に硬いんだよね･･･
抜けるのが大前提のエロ同人でこれはないぉ･･･。

470. Posted by    2007年02月22日 06:29

ていうか腐女子はなんで金払って同人見てんだ？同人なんてちょっとエログ巡回すりゃいくらでもタダでゲットできんじゃんｗこんなレベルはタダでもスルーするけどね

471. Posted by 　   2007年02月22日 06:33

つか自分も同人で儲けようかなってヤツ、やってみろや。
ここまで儲けられるとこまでいく可能性は万分の１だぞ。
儲けられるどころか印刷費の捻出と在庫の山に
頭抱えるのが普通なんだぞ。

472. Posted by 　　　　　　　　　　　   2007年02月22日 06:34

この人はなぜこんなに儲かったのでしょうか
それが不思議すぎるんですが

473. Posted by    2007年02月22日 06:34

まあやおい業界は需要に供給が追いついてないんだろな。
男性向けは書き手も多いから絵描きが豊富で、パイも
分散しがちだ。さらにやおいはジャンルだけじゃなくて
カップリングもあるから需要が細分化されまくってるし…

だから生産性の高い作家でパイが食い合ってない人は
結構売れるんだろう。

意外と腐女子にアドバイス受けて、狙い撃ちしたら
いい感じに行けたりして。

474. Posted by 　　　   2007年02月22日 06:41

穴場ねらいだとしても
うまくいきすぎな気がするよ・・・

475. Posted by 　   2007年02月22日 06:46

パクリ元がバーローのやつあって噴いた

476. Posted by    2007年02月22日 06:56

出版社も同人の度が過ぎてる奴は徹底的に訴えろ。
何で他人の絵をかすめ盗って金儲け出来るんだよ。

477. Posted by    2007年02月22日 06:58

5年かけてようやくトントンまで這い上がってきた。
納税なんかいつの日やら…

納税基準厳しくするんじゃなくて、原作者が潤うような
法改正ができればいいんだが、普通にｱﾘｴﾅｽ。

オリジナル書いてる同人屋がﾌﾟｷﾞｬｰできるだけか。。

478. Posted by ？   2007年02月22日 06:58

ドラえもん最終回の比じゃねぇなぁ

479. Posted by jyjy]n]n   2007年02月22日 07:04

何やってんの品川。
そこは手堅く行くトコだろ〜
　
まぁ、2億稼いでるのに4分の一持ってかれたらたまったもんじゃないだろうけどｗ

480. Posted by    2007年02月22日 07:08

へえー同人って儲かるんだなー('ε`)

481. Posted by 　   2007年02月22日 07:16

委託販売の手数料を調べてて笑った。

ttp://www.toranoana.jp/dojin/ans.html#27

販売価格のうち３割もとってるのか…。
３０００円で売れても９００円もとられると…。
とらのあな大儲けじゃねーか。

俺なら自分でネットショップ開設して自分で発送するわ。

482. Posted by 481   2007年02月22日 07:30

Amazonにくらべれば良心的か…？

ttp://www.excite.co.jp/book/news/00101150274992.html

こっちは４割(笑)

483. Posted by    2007年02月22日 07:30

こいつんとこ、コミケとかめっちゃ列んでるよなぁ。
スレで大手はーってあったけど、
男性向けのより稼いでる気がス。
シティとかレヴォなんて男性向け大手は少ない。
イベントぽこぽこ出まくって、通販やって新刊出しまくってーだから。
こいつにしろ、ラブポーションとかにしろ、
流行りのジャンルにのっかりすぎ。本当にテニプリが好きなのか？
たいして好きでもないジャンルで金稼ぐために書くなんて
楽しいんだろうか…。といつも思う。
好きすぎて商業でそのキャラ使って８０１書いてるのもいたからそれも困るｶﾞﾅ…

484. Posted by a   2007年02月22日 07:34

単純な奴多いな。
「世紀末リーダーたけし」描いてた作者の絵だって糞みたいなもんだったが相当売れてたろ
逆に完全に完成してるような絵を描いてる作者が全く売れないこともある。
漫画なんてそんなもん、ヤオイやエロだから売れると思ってる奴もいると思うが、そう思うんだったら自分でやってみるこった。

485. Posted by 一国民   2007年02月22日 07:47

てかそもそも同人でプラスの利益が
あげられるのはピラミッドの頂点付近だけで
4/5くらいは地中に埋まってるんだって…

同人を立派な商売にして
ちゃんと経費と利益に応じてそれなりの
課税とかしなくちゃなんないかね。

勿論トントン以下のサークルは０でさ。

486. Posted by    2007年02月22日 07:51

まあ同人＝悪って訳じゃないし、商業誌にとってプラスになるところもあるよね
だからかどうか知らないけど、ある程度は見ない振りしてくれてるし、作家もそれを踏まえてきちんとモラルを持たなければ
本当に「漫画が好き」で同人やってればこんな事件起こらないのにな
もう同人を趣味と言うのには限界が来たのかも知れんね

487. Posted by セージ   2007年02月22日 08:00

オレは同人賛成派だよ。
規制をかけないで野放しにしてるほうが、無限大に発展していく
可能性があるから面白い。
また、パクられてるとか言う各作家さん達も昔は同人やってたんだろ。
んで、同人誌の値段も買う側も納得してるから払うんだろ。需要側と供給側が
納得してるならいいんじゃないか。
そもそも脱税とか言うが、納付した税金を自分達の私服を肥やすしか
能の無いクソ政治家に渡すほうが何兆倍もムカツク。
同人業界みたいにごくわずかでも規制の超甘い世界があっても
いいと思う。
こんなとこにまで規制かけられたら何を楽しみにしたらいいいのか。

488. Posted by    2007年02月22日 08:01

そして、マスコミの

「2ch＝悪」

と同じノリで

「オタク＝脱税」

が広まるんだなー。

489. Posted by 　   2007年02月22日 08:03

>487
税金かからない程度の収益で
同人やってればいいんじゃない？
金じゃないんだろ？

490. Posted by    2007年02月22日 08:04

>>485

>>てかそもそも同人でプラスの利益が
>>あげられるのはピラミッドの頂点付近だけで
>>4/5くらいは地中に埋まってるんだって…

同人以前に普通の会社もそうですが。
会社が設立されて１０年後に生き残っている
可能性って20％以下なんですが。

491. Posted by 　   2007年02月22日 08:07

盗作検証サイトみてみたけど、
封神演義の同人誌欲しくなった俺はかなりダメな気がする。

492. Posted by 　   2007年02月22日 08:09

>>487
取り繕った言い方すんなよ。
素直にエロがみたいって言えばいいだろ？

493. Posted by セージ   2007年02月22日 08:09

489>
趣味でやってようが、趣味+金でやってようが、オレはかまわない。
結果的にマンガ文化が発展してくれれば言うことはないよ。
もう、同人物に税金かけるなよ。って言いたいね。
上記でも言ったけど、ロクなことに税金使われないんだから。

494. Posted by 　　   2007年02月22日 08:12

趣味でやってようが金目的だろうがかまわない。
エロが見られれば。

>>493
同人みたいなグレーゾーンの税金を減らすんじゃなく、
まっとうな生活してる人たちの負担減らすほうが先だろ。
何をいっているんだお前は。

495. Posted by セージ   2007年02月22日 08:13

492>
イチイチ喧嘩腰でしか物言いができない奴だな。
エロ同人ももちろん好きだが、本当にマンガ全体が好き。
いわゆるオタ文化が無限大に広がって発展してくれれば
いいと思ってるよ。

496. Posted by 　　   2007年02月22日 08:13

>>488

管理人が民事で負けている以上「2ch＝悪」だと思うんですが。

497. Posted by さて   2007年02月22日 08:14

これで集英社が動かなければ、集英社は著作権フリーだと体言してしまうな。

正式にライセンス料払ってる企業バカみたいじゃん。

498. Posted by 　　   2007年02月22日 08:14

※487同人誌の値段も買う側も納得してるから払うんだろ。需要側と供給側が
納得してるならいいんじゃないか。

いいわけねーだろｗ

499. Posted by    2007年02月22日 08:14

amazonは大同人物語だと思ったんだがなぁ

500. Posted by 　   2007年02月22日 08:16

最後まで「女だから」「女って」の文字が出なければ褒めてやれたのに

わかりやすいなおまいら
得ろ同人がぼった栗なのは男も一緒だろ

もちろん脱税はいかんが

501. Posted by 　   2007年02月22日 08:16

集英社にパテント払って、ムックやグッズを作ってるコナミは・・・

同人はいよいよ規制されるかもな。
税務署もより厳しくなるだろう。

502. Posted by セージ   2007年02月22日 08:17

494>
論点が少々ズレてきているような気がするけど。
いや、もちろん一般市民の税金（負担）も無くしてもらいたいね。
何回も言ってるが、クソ政治家に税金を払うのがムカついて仕方ないんだから。
オレは本当にマンガ好きだから余計な介入はしてほしくないんだよ。上の連中のクソ共に。

503. Posted by いま   2007年02月22日 08:18

確定申告も終わり、このニュースみせガクブルしている
隠蔽同人作家多いんだろうなwwww

追徴課税はきっついぞ

504. Posted by 　   2007年02月22日 08:19

※496
「２ちゃんねるから子供を守ろう」の
基地外ブログ住民乙。

505. Posted by 　   2007年02月22日 08:19

>>502

税金は政治家に払ってるわけじゃないんだが。
ただの分配屋だろ。
税金論うんぬんは別のところでやってくれ。
同人と関係ないし。

506. Posted by 　   2007年02月22日 08:22

この人より稼いでるプロってほとんどいないだろうな

507. Posted by 　　   2007年02月22日 08:22

>>セージ
ところでそろそろ本音だしてみようや？
結局のところ、エロだろ？

508. Posted by セージ   2007年02月22日 08:23

507>
何個か前に言ってるよ。

509. Posted by 　　   2007年02月22日 08:25

>>508
OK、確認した。
やっぱりお前は俺と友達だ。

510. Posted by (   2007年02月22日 08:26

個人のサイトなら目をつむる。
(どうせそんなに稼げるもんでもないだろうし)

ただね、脱税は駄目。

511. Posted by (   2007年02月22日 08:29

で、個人に対して目をつむるのはエロの為。

ってのは秘密ｗ

512. Posted by セージ   2007年02月22日 08:29

509>
おお!理解者が!!ありがとう。

513. Posted by ('A`)   2007年02月22日 08:33

ｺﾋﾟ本２０冊売れて大喜びの自分には縁が無い話しだな…

514. Posted by    2007年02月22日 08:35

長野県松本市神林・・・・・

もろ俺の実家のあるところだよｗｗｗ
下らないことで名前出すんじゃねぇｗｗｗ

515. Posted by 　   2007年02月22日 08:40

>>502
もまいさんの意識は未だに"お上"なのか。
年貢か何かと間違えてるんじゃねーの？
まあ年貢も税金だと言えるけど。

なんにしろ、パクリであふれかえった
マンガ市場なんて見るのも嫌になりそうなものだが。

516. Posted by    2007年02月22日 08:46

他人の絵盗んで金取るなボケ。
やるなら無料でやれ。

517. Posted by 　   2007年02月22日 08:50

本自体がありえない金額設定だし、絵もこんななのに
これでバカスカ売れるってのが凄いな

俺男性向けエロだけど、萌え絵の移ろいは激しすぎるうえに
金額も1000円越えるともう売れやしない
部数も300部売ってなんとかトントンだぞオイ
俺も腐女子になりてぇー

518. Posted by 　   2007年02月22日 08:53

腐女子の自分がマジレス。
同人を知ったばかりの若い子達なんかがエロあるし良くも悪くも目を引く絵だし売れてるしってので群がった結果大手になったんだと思う。（何度か目にした長蛇の列には若い子が多かった）ジャンルも旬だったしね。
実際他にもそんなに上手くない（絵だけじゃなくて話も）のに大手ってのはいるから、ようはいかに信者をつけられるか。一度ハマってしまえば新刊が出るたびに欲しくなるし過去のも欲しくなってくからね。
皆儲かると思ってるけどここまでの規模で儲かるサークルは珍しいよ。ここまでとは行かなくても大手になれば仕事しなくても食べてけるくらいになれたりはするのは本当。
しかし腐女子の皆が皆がこの人の漫画見て喜んでたとは思われたくないな…むしろ自分はこの人嫌いだったから干されていい気味だ。

519. Posted by 　   2007年02月22日 08:58

なんにしろ、早めにこういう存在を無くさないと、
同人市場自体が危うくなりそうだけど。

まあ自浄作用なんてものはムリだろうから、
今後発生するであろう、法改正なり、
各著作権者の行動なりが、
２次同人市場そのものを否定しないことを望むばかりだな。

520. Posted by    2007年02月22日 08:58

クリムゾンの腐女子バージョンということか

521. Posted by    2007年02月22日 09:02

>>515
>パクリであふれかえったマンガ市場
今

522. Posted by 　   2007年02月22日 09:03

２次創作は恥ずかしいものって認識を広めるくらいの勢いでもないと同人全体が影響受けそうだな。
完全オリジナルならいくら稼いでようといいけど他人の褌でここまで稼いでるのはさすがにな。

523. Posted by 　　   2007年02月22日 09:07

うはｗｗｗｗｗ
この人の本、買ったことあるわｗｗｗｗｗ
もう処分したけど。

524. Posted by 　   2007年02月22日 09:07

検証サイトのパクリ以前に
活動経歴で吹いたｗ

ホモ同人の歴史の長さは知っていたが
俺が1歳だか2歳の頃からこんな事をやっていたとは･･･

525. Posted by 　　　   2007年02月22日 09:08

上のスレの殆どの論旨が「儲けて調子乗ってるから
裁くべきだ」になってる辺りが２ｃｈらしいというかｗ

儲けの半分を納める契約でもやっとけば
いいと思うけどな。やっぱ黙認なんだろうな。

526. Posted by    2007年02月22日 09:09

まぁ親の金食いつぶして生きてるやつらよりはなｗ

527. Posted by 　   2007年02月22日 09:13

封神演義汚された気分だ

528. Posted by 　   2007年02月22日 09:15

腐女子がこんなエロ同人誌に大金使ってバカジャネって意見が多いが、男だってヤクザ（チョン系込み）が作った裏ビデオを大金使って買ってんだろ。しかも売上や利益率はこいつの何十倍もある。お前らのようなネット住民には縁が無いかもしれないが、世間的にはエロ関連商品は男も女も大金叩くんだよ。

529. Posted by    2007年02月22日 09:15

出る釘は叩かれる
どこの世界でも当たり前なんだから
とりあえず叩かれとけ

530. Posted by    2007年02月22日 09:17

本の値段がありえねえｗ
ﾄﾞｼﾞﾝが割高なのは知ってるが、それにしても限度があるだろ。
買う香具師も何考えてるんだｗ

531. Posted by ー   2007年02月22日 09:18

畜生オレよりウメェ

532. Posted by 　　   2007年02月22日 09:18

>>裏ビデオを大金使って買ってんだろ
そんなものタダで落としてる
ていうか金払う奴ばか

533. Posted by 　   2007年02月22日 09:19

>>518
>実際他にもそんなに上手くない（絵だけじゃなくて話も）のに大手ってのはいるから

それ、なんてクリムゾンコミックス？

534. Posted by 　   2007年02月22日 09:20

>>528
別にエロに限った話じゃないが。
１つの方向に対し数万〜数百万使ってる奴は大抵喰いモノにされてることに気づかないからな。

性根は別としてこの社長はうまくやったと思うね。

535. Posted by 　   2007年02月22日 09:21

本スレの連中、マジで同人詳しくないのな。
…最近の商業作家は同人掛け持ちが基本なんだがなあ…
特にエロゲの連中は、同人での儲けで喰ってる連中ばっかだってのに。

で、本スレ>>328は「楠桂」でググると幸せになれたかもなあｗ

536. Posted by 　　   2007年02月22日 09:21

ようするにクリエイターではなく
セールスマンなんだよ

537. Posted by    2007年02月22日 09:23

この人イベント主催で儲けたって説もあるけど、どうなんだろ。
本だけでこれだけいくんかな。

538. Posted by 　   2007年02月22日 09:24

たしか来年あたり著作権者からの申告なしで
著作権違反者を逮捕できる法律ができるから
目立って稼いでる同人作家は根こそぎ駆除されるんじゃないか？

539. Posted by 　   2007年02月22日 09:24

※525
少しでも譲歩したら、死ぬまでしゃぶられるよ。
それが恐怖の集英社クオリティ。

…マジで。

540. Posted by 　   2007年02月22日 09:28

※537
女向け同人は第二期バブルだしなあ、今。
第一期バブル（実際のバブルと同時期）では
余裕で年収一億のサークルが複数あったらしいぜｗ

野郎向けも、稼いでる所は稼いでるけどな。
クリムゾンとかｗ

541. Posted by 　   2007年02月22日 09:28

脱税額も凄いが
追徴課税含めて収めるだけの資金があることにびっくりだ。

801に興味はないので、他人事ですが！

542. Posted by 　   2007年02月22日 09:31

同人作家だなんて聞こえはいいが、
所詮は他人のふんどしで相撲とってるパクリ屋だから、嘘ついたり誤魔化したりするのもへっちゃらってことだ罠ｗｗｗ

543. Posted by 　   2007年02月22日 09:33

>※526
ニートと犯罪者のどちらがマシかって言うと、
さすがにニートなんじゃないか？

544. Posted by 　   2007年02月22日 09:33

※542
その「同人＝他人のふんどしで相撲」って発想、そろそろやめない？
完全に的外れ。

545. Posted by 　   2007年02月22日 09:34

　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の３桁ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　平野耕太先生の大同人物語は
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　いつ続きが出るですか？
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

546. Posted by    2007年02月22日 09:35

追徴課税すげーな
てか同人作家マークしてる税務局もスゲーw　著作権侵害とか仕事外のことは口出ししないのは好感ｗ

547. Posted by 　   2007年02月22日 09:39

よし、ちょっと同人デビューしてくる…と意気込んだところで
絵も話も書けないことを思い出した。

548. Posted by 　   2007年02月22日 09:42

※546
もしかしてリア工かリア厨かな？
10年くらい前に税務署による同人の大型取締りがあって（まさに阿鼻叫喚だったｗ）
それ以降は、かなり税金関係は同人作家もキッチリやってるよ…

実際、当時のパニックは凄かったよｗ
財産差し押さえられた大手とかいたらしいし。

549. Posted by    2007年02月22日 09:43

※544
二次創作＝他人のふんどしで相撲ならいいんかね？
こういう事言うと話がオリジナルだからいいんだとか言う痛い奴が身の回りにいるから困るんだが。
所詮他人の作ったキャラやら設定をパクってるんだからとか言った日にはもう手がつけられない。

550. Posted by 　   2007年02月22日 09:43

あそこ思った以上にタテ社会的というか
年功序列制だからな。

俺はその辺ﾄｰｼﾛというかｶﾀｷﾞなんでそんな仲間内でウケのいいものなんて見向きもしないが。

細々とやってる連中はまぁ頑張れ
俺みたいなｶﾀｷﾞにとってはプロだろうがアマだろうが大手だろうが、
面白かったら貰ってく、つまんなかったら捨てるだけだ

551. Posted by 　   2007年02月22日 09:43

※547
話は盗作、絵はトレスでいけるよ！
それに話はつまんなくてもエロけりゃ売れる。はず。

552. Posted by 　   2007年02月22日 09:45

ビジネスは演出だから、内容より営業なのは自明の理。「なんでこんなの売れる？」の代表はブランド品だよなぁ。
みんなが持っていて有名だから自分も欲しい。
買った後で好きになればいい。

553. Posted by    2007年02月22日 09:46

※545
ヘルシングが完結したらだな。
あと５年〜１０年は待て。

554. Posted by 　 　   2007年02月22日 09:46

ちょｗこんな儲かるのかよ
この前、もうからねえっていってたじゃねーかよ、だまされたよ。

555. Posted by 　   2007年02月22日 09:46

※549
ヒント：知欠

556. Posted by 　   2007年02月22日 09:46

脱税してたのがクリムゾンだったら･･･
くやしい･･･ビクン!ビクン!祭りになるなｗｗｗｗｗｗ

557. Posted by 　   2007年02月22日 09:46

ココまで来るとすごいとしか言い様がないな。圧巻

558. Posted by 528   2007年02月22日 09:49

>>532
ネットで落としてるって時点でお前には関係ない話。

お前が考えてる裏ビデオってのは"無修正"のことだろ？もし本物の裏モノというなら相当古いやつか糞なやつだな。

世の中にはお前の知らない世界があって、そういうところには凄いのがあんのよ。大人はそういうものに金出すんだよ。馬鹿だとは思うがな。

559. Posted by 　   2007年02月22日 09:50

でも正直クリムゾンってコミケじゃ中堅程度の
位置なんだよな。壁に行ったこと一度もなかったし。
なのにネット上では売れてる大手扱い……ホントに誰が買ってんだ？

560. Posted by 'A`   2007年02月22日 09:52

他人のアイデアパクって再構成するだけでこの収入か。
作者･出版社に使用料払っても十分お釣りが来そうだなw

561. Posted by 　   2007年02月22日 09:53

※554
並の実力では入る事すらままならない実力が要求される
プロ野球選手の最低年俸を考えてみなよ。
…松坂とかの裏では、同年代のリーマン以下の収入の人間もいる。

同人だって、全国に何十万といるサークルの、ごくごく一部だよこんなの。
ほとんどのサークルは、「趣味」として
支出＞＞＞収入、で細々やってるよ。

…俺、印刷費・参加費・交通費引いただけで余裕で赤だったなあｗ

562. Posted by 　   2007年02月22日 09:54

*544
同人好きな奴はは認めたくないんだろうが、
版権を無視した二次創作は１００％違法（＝犯罪）ですからっ。

１億円盗んだら泥棒だけど、１００円盗んでも泥棒なのと同じ。これくらいならいいでしょ？的なガキの論理は大人の社会では通用しないんだよ。よく覚えとけ糞ガキども

563. Posted by 　   2007年02月22日 09:54

>>544 555
必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

564. Posted by    2007年02月22日 09:58

まあパクリもいいところの二次創作と完全にオリジナルで行ってるものとは分けて考えるべきではあるな。
とはいえ今「同人」と言うと大半が二次創作だからそのイメージが先行してるんだろう。

565. Posted by 　   2007年02月22日 09:58

※559
クリムゾンにとって、コミケでの売り上げなど
たいした意味はないからなあｗ
メインはまんだらけや虎とかの委託販売で。
「まだ同人をあんま知らなそうな連中（リア工もいるっぽい）が買っていく」と
そういう店で働いてた友人が言ってた。
で、そういう人間向けにジャンプとかFFとかをネタにしてるから
マーケティングとしては優秀、なんだろうなｗ

566. Posted by 　   2007年02月22日 10:01

封神演好きの自分としては、あのトレースは許せない。

567. Posted by    2007年02月22日 10:05

1億稼いであれば、あとは適当に仕事しててもそれなりに暮らせていけただろうに
これだから女は

568. Posted by 　   2007年02月22日 10:06

うはｗｗｶｵﾙｺたんとうとう捕まったかｗｗｗ
この人だいぶボってたからなあ。

569. Posted by 　   2007年02月22日 10:07

つか、売り上げは男性向け＞＞＞＞女性向け
と言うのは同人業界じゃ常識なんだが。
女性向け作家が男性向けに転向するのは時々あるが逆はまず無い。

この人は女性向けのトップクラスだから男性向けの弱小作家よりは遥かに儲けてるけど
両方のトップ比較したら比べ物にならん

570. Posted by    2007年02月22日 10:09

ｸﾘﾑｿﾞﾝの絵って何なの手抜きとしか思えない。
誰かｸﾘﾑｿﾞﾝの良さを説明してくれ

571. Posted by 　   2007年02月22日 10:10

二言目に「女は」と言いたいだけのキモオタが多い※欄ですねｗ

572. Posted by お   2007年02月22日 10:11

ひぐらしってあの下手糞絵でこれの数十倍稼いでるのか・・・
萎えるわ

573. Posted by 　   2007年02月22日 10:12

一昨日BL嫌いなのに実写のホモ映画見てから胃がヤバイのにこの記事見たら悪化した
BL描いて何が楽しいんだろ？ただのｵﾅﾆｰか

クリムゾンって正直絵へｔ（ｒｙ

574. Posted by    2007年02月22日 10:15

※570
ここ行って聞いて来いｗ

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1167807697/

ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ

575. Posted by 　   2007年02月22日 10:16

同人のTOPだと10億以上稼げるのか
オリジナルで稼ぐならまだしも
他人のキャラつかって稼いでる奴もいっぱいいるんだもんな
なんかよくわからん世界だわ

576. Posted by 　   2007年02月22日 10:17

ヲタ女きめえｗ

577. Posted by 　   2007年02月22日 10:18

こんなんでも需要があったんだから、売る女も買う女もすげえよな

578. Posted by 　   2007年02月22日 10:20

※575
なあにオレンジレン（ｒｙ
大塚（ｒｙ

…ん？
こんな時間に来客か。
ちょっと応対してくｒ

579. Posted by    2007年02月22日 10:20

倒錯ジャンルで盗作ですかｗ

購読者のほとんどはわかってて買ってるんだろうから
被害というには当たらないけど、
原作の方はたまったもんじゃないな。

剽窃、盗作に脱税って、既に国民とは呼べないな。
まともに就職して労働の重みと納税の意味を知れよ。

580. Posted by 　   2007年02月22日 10:22

>※558
それはつまり、まともな神経だと、
笑って見てられないような内容のビデオってことか。
まあ普通のエロビでもなかなか笑って見てらんないだろうけどｗ

しかし、そういうのと比べるのは間違えている気もするが…

581. Posted by 　   2007年02月22日 10:23

原作者より稼いでんじゃねーの？ｗｗ

582. Posted by    2007年02月22日 10:24

同人はある意味現実社会より平民が実力で儲けられる世界でもあるし、利権にしがみついて暮らせる世界でもない。
みんな成功を夢見てほぼ確実に散っていく。
さしずめジャパニーズドリーム。

583. Posted by 　   2007年02月22日 10:24

よく見ると、社長なのに、
「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った」
っておかしくね？
ひょっとして同人誌製作会社なのか？

584. Posted by 　   2007年02月22日 10:26

「編集王」はウソだったのか・・・

585. Posted by 　   2007年02月22日 10:26

つかまあ、同人で大手以上のレベル行ったら
ほぼ確実に商業デビューしてるよな。

例外：クリムゾン

586. Posted by 　　　　　   2007年02月22日 10:30

同人誌の単価にびっくりだな…

587. Posted by 　   2007年02月22日 10:34

原価にもびっくりしてくれ
何冊つくるのに幾らかかるか、とか

588. Posted by 　   2007年02月22日 10:34

品川かおるこは夜道で刺されるな。

間違いない。

589. Posted by 　   2007年02月22日 10:35

個人的に同人誌の売り上げで税金納めるのはなんか中学生の時にエロ本買いに行った時の気分になりそうで嫌だな。

590. Posted by 　   2007年02月22日 10:36

高いと思ったらページ数が多いんだなこれ

男性向けだともっと薄い本を1000円で何冊も売る（大手ならセットでしか売らない）
のが定石だからなあ

591. Posted by    2007年02月22日 10:37

>580
たかがエロビデオごときで
人生クロウトきどりすぎｗ

592. Posted by 　   2007年02月22日 10:38

※586
この人や一部の人が高めにぼってるだけ。

593. Posted by 　   2007年02月22日 10:39

本名と年齢まで全国的にバレちゃってしかも二次創作のホモ漫画描いて稼ぎまくって
脱税で捕まるってもうこれ同窓会とか行けないだろ…恥ずかしすぎて

594. Posted by 　   2007年02月22日 10:41

恐るべし８０１・・・の巻！

595. Posted by    2007年02月22日 10:42

人気ジャンルに片っ端から手を出してたから
ああやっぱり、って感想しかないなあ。
儲け＞＞＞＞＞ジャンル愛というのは同人の基本からはずれてる気がする。

すみません所詮イベントに行くたびに赤字がかさむ腐女子のひがみです。

596. Posted by ｌ   2007年02月22日 10:44

品川さんはカッコいいし
面白いからみんな許してあげようぜ

597. Posted by うじゅ   2007年02月22日 10:44

売れない同人作家と腐女子の嫉妬キメエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

598. Posted by ･∀･   2007年02月22日 10:46

集英社どうすんだろ？
これだけ稼いでれば
｢損害賠償額＞訴える手間＋同人ｵﾀからの反感｣になりそうだが･･･
それとももう少し太らしてから刈るのか？

599. Posted by 　   2007年02月22日 10:47

>※591
俺に言われても困るが、
要するにペドや殺人、猟奇やら死体なんかの、
疑いようも無くそれ自体が犯罪の証拠になるような種類の
ビデオってことじゃないの？

いやホントにあるのかないのか知らんけど、
つか、ネットにもいくらか出回ってる気もするけど、
そういうのなら「たかがエロビデオ」ではないかと。

600. Posted by 558   2007年02月22日 10:47

>>580
言っている意味が良く分からん･･･。

俺が言いたいのは、腐女子どもがキモ同人誌に大金を出すのは、男が裏ビデオに大金だすのと同じって話なんだが。

601. Posted by 　   2007年02月22日 10:47

俺は絵よりフィギュアのほうが好きだ

602. Posted by 　   2007年02月22日 10:49

裏DVDは同人誌より安い値段で買えるよ

603. Posted by 　   2007年02月22日 10:51

基本的に赤出して何ぼの世界同人誌
最近の原作はよくわからんけど、売れそうなんで
エロ同人書きます的な流れが異常。
後、買い専の軍団とかの馬鹿とか。
ヨネヤンがあの世で嘆いてるぞ。

604. Posted by 　   2007年02月22日 10:52

こういうのがいるからカスラックがでしゃばってくんだよな
同人活動してる人たちｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

605. Posted by    2007年02月22日 10:53

こんな奴らをのさばらせといて、規制かかりそうになるとファビョる同人の奴らってなんなの。
いくらなんでも出版社だって漫画家だって大目に見れないだろこれじゃ。

606. Posted by    2007年02月22日 10:53

絵がすいすい描けてうらやましいな。
プロになればいいのにな。ｗ

607. Posted by 　   2007年02月22日 10:55

重加算税約9300万払ったらしいが所得税が約6570万の事を考えると…
アホだな〜、この同人作家

608. Posted by 558   2007年02月22日 10:55

>>591
別に俺が玄人な訳じゃない。その手の関係者とその常連客をちょっと知ってるだけ。

>>559
ま、内容的にはそういうこと。ただ猟奇や死姦ものは作るのに金がかかるし、買い手も非常に少ないのでほとんど無いらしい。とにかく、男女関係なくマニアはエロいものには大金を出すってこと。

609. Posted by 　   2007年02月22日 10:59

鈴木みその銭読んでこういう世界の金の話知ったけど
すげえよな

610. Posted by 　   2007年02月22日 11:00

>※600
要するに普通の「裏ビデオ」か。
それならNYとかで転がってるだろ。
つい妙なところに話を進めちゃったじゃないか。

男がエロに大金使うのは、裏ビデオを持ち出すまでもなく、
大人のおもちゃとか見ればいいんでね？
女向けの空気嫁は未だ存在しないわけで…

611. Posted by 　   2007年02月22日 11:01

>>602
おまいが言ってるのは無修正DVD。さっきから裏モノと書いているヤツがいってるのとは訳が違う。

612. Posted by 　   2007年02月22日 11:03

>>608
これの場合、買い手は大人のマニアではなく
世の中よく分かってないリア厨がお年玉握り締めて…と言うパターン。

子供を上手く騙せる人間が手っ取り早く儲けられるのかね。
クリムゾンも厨御用達なのにあれだけ売れてるし

613. Posted by    2007年02月22日 11:03

※610
女はバイブ・ディルドーがあるしなあｗ

614. Posted by 　   2007年02月22日 11:10

2Dオタｷﾓｲ

615. Posted by 　   2007年02月22日 11:11

こういう特殊な世界のことが一般に報道されると
締め付けが厳しくなるんだよなｗ

616. Posted by 　   2007年02月22日 11:13

>※608
どっちなんだ…
※580はそこまで違法性が高いものは、
さすがに例外度が高いから、比較にはならないんじゃないか、ということだったんだが。

まあ欲望に金を出すという点では、
買うほうは似たようなものかもなあ。
売るほうもどちらも違法だから、
似てるといえば似てしまっているんだけど。

617. Posted by    2007年02月22日 11:15

同人誌も法の規制が必要な時代だな。５００部以上は許可制にするとか。出版社やアニメ会社なんかは同人人気を当て込んで黙認しているところがあるけど、税金となったら話は別だ。っていうか２億って・・・常識のタガが外れたんだろうな。一応確定申告してるみたいだけど脱税するなよ・・・

618. Posted by    2007年02月22日 11:15

>>615
ロリ物とか特になw

619. Posted by 　   2007年02月22日 11:17

大手のほとんどはちゃんと納税してるんだろうけど
一部のアホのせいでどんどん規制ができていく

620. Posted by 600   2007年02月22日 11:18

>>610
だから、ネットで転がってるのはエラく古いもんか、相当ネタ的に駄目なものばかりだっての。
外に出れば分かるけどネットで何でも手に入ると思ったら大間違い。もしかしたらお前の超タイプの素人女子高生が出てるのもあるかもな。ま、そんな危ないものは別に欲しくないだろうし、俺も欲しくないがな。
あと、その手のビデオ（DVD）と大人の玩具では稼ぐ額が比較にならないほど違うから。

621. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 11:18

サイト告知や。オレンのセフレ女を紹介できるサイトやで。
http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/

よろしゅう。BYE 江藤唯我

622. Posted by 　   2007年02月22日 11:20

クリムゾンとかはもう自分独自のジャンルを確立してる……
買う側からしたら絶対的な安心感がある。
その上、体とか背景とかここ最近やたらうまくなってんのに、顔とかは昔の雰囲気そのまま残してんだよ。
俺も絵描いてるから分かるが、絵柄を維持するのってしんどいんだよね。
誰が見ても「あの人の絵だ！」って一発で分かる絵を描ける(描き続けられる)のは、うまい絵を描くことより武器になってると思うよ。
内容があることが大前提だけど。

623. Posted by 　   2007年02月22日 11:22

つうかクリムゾンとひぐらしは別に考えないといかんだろ。

624. Posted by 　   2007年02月22日 11:26

>>622
あのヘタレ絵を何年も維持してどーすんだ、って気も

つか、クリムゾンを何年も続けて買ってる奴っているのか？

625. Posted by    2007年02月22日 11:27

こういうのは描く側も見る側も原作知ってて成り立ってる部分がある
毎週雑誌読んでくれるお客さんを敵に回したくない所でもあるんだよな

626. Posted by 608   2007年02月22日 11:28

>>616
内容が違法なものは違法。重い軽いは無いという意味がひとつ。利益率が異常に高いという意味がひとつ。それで比較対象にした訳。脱税つながりもあるけどｗ。

>まあ欲望に金を出すという点では、買うほうは似たようなものかもなあ。売るほうもどちらも違法だから、似てるといえば似てしまっているんだけど。

ま、そういうことだね。


長々とすまんな、これで終わりにするわ。

627. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 11:28

ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ

サイト告知や。オレンのセフレ女を紹介できるサイトやで。
http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/

よろしゅう．BY 江藤唯我

ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ


ＡＶ紳士たるものエロスを極めたり。

628. Posted by    2007年02月22日 11:31

言っておくが同人で「大もうけが出来る」ほど稼げるのはコミケでも１割だぞ。良くて微黒字、サークル参加費用やモロモロ含めればたいがい赤字。同人儲かる、なんて書いているアホがいるから念のため。絵はプロレベルだけど毎回赤字なんてサークルもゴロゴロある。イチローに年俸を見て「野球って儲かるんだ」って思うのと一緒だ。たかだかパロディーですら客の目は厳しい。好きでなきゃやってられない。

629. Posted by 　   2007年02月22日 11:32

つーか、ひぐらしは完全オリジナルだろ。

630. Posted by    2007年02月22日 11:32

>江藤唯我

話題は801ですが何か？

631. Posted by 　   2007年02月22日 11:32

税金納めてても1億円は余るのに老後が不安?
なんて格差社会。

632. Posted by 　   2007年02月22日 11:33

やっぱ、同人業界は規制したほうがいいな。

633. Posted by 　   2007年02月22日 11:33

コミケでも1割って言ったって
サークル多すぎだろｗ

634. Posted by 　   2007年02月22日 11:34

これはもうカスラックに付け入る隙を与えたな

635. Posted by 　   2007年02月22日 11:36

実際のとこ儲かるのは女性向けより男性向けだ
大手が出してる部数が違うからな
女性向けバブルは20〜10年くらい前でもうはじけて終わった
女性向け大手で部数万超えてんのもういないんじゃね？
飛翔バブルジャンル最大手でやっと一万くらいかな
バブル期は島中で300部出してもピコサークル扱いだったからな……いまなら300出せば小手扱い
誕生日席でも2000とか今の大手みたいに出してたからな
そんで税務署からチェックが入ったとｗｗ

男性向けはなんだかんだで万越え大手結構いるからなぁ・・・
まあ自分の画力に自信がある奴はやってみればいいんじゃね？

636. Posted by 　   2007年02月22日 11:37

同人が儲かっているように見えるけど、実際は反対だな
人気のある作家でも中間搾取が多すぎて著作者にはたいして金が入ってこない
が正解だ。だから、同人は成功、失敗がダイレクトに著作者に返ってくる。

637. Posted by 　   2007年02月22日 11:38

※634
ジャスラックがなんの略が調べて出直してこい

638. Posted by 　   2007年02月22日 11:38

クリムゾンは裏に内容が表示されているのどうにかならないのかな。

プロで出せば売れるはずなのに、部数を少なく売って店で再販もしない人は同人でもプロだと思う。

639. Posted by 　   2007年02月22日 11:40

※637
お前…

640. Posted by 　   2007年02月22日 11:44

女が介入することよっていろんな業界がね、もうね。

641. Posted by    2007年02月22日 11:45

※636
実際フルカラー本（滅茶苦茶印刷代かかります）
出して以来音信不通になった人なんてのも居るな。

でもなんだ・・・2億とか聞くと
俺がやってる同人とは違う世界の話なんだと
思ってしまうな

642. Posted by 　   2007年02月22日 11:45

※640
同人は最初女の方が主流でしたがなにか？

643. Posted by    2007年02月22日 11:45

プロ同人は結構いる。有名なところでは島本（燃えよペン）とか、赤松（ラブヒナの頃。今はやってない）。エロマンガ作家はコミケ前になると雑誌のコメントがサークルスペース紹介になるほど。こいつらは確定申告もしっかりしてるから問題ない。プロとアマの混在、あるいはどちらでもいられる空間がコミケ。ここ出身の漫画家が今の日本マンガ界を支えている。（鳥山明もコミケでスカウトされたそうだ）

644. Posted by 　   2007年02月22日 11:46

※640
ｦﾀ同人界は黎明期からほぼ女の独壇場だったぞ
ｦﾀ同人界をここまででかくしたのは、悔しいが腐が大量にいたからだ

645. Posted by 　   2007年02月22日 11:47

まあ、他人のキャラで稼いでるうちは先は無いだろう

646. Posted by 　   2007年02月22日 11:47

好きでひっそり同人やってる人に
迷惑かけるのだけはするなよーと
思ってたがついにやったか。

647. Posted by 　   2007年02月22日 11:48

鳥山明の同人誌なんかが出てきたら、すっげープレミアつきそうだな。

648. Posted by 　   2007年02月22日 11:49

俺がリア厨の頃は
漫画・アニメのヲタといえばほとんど女だったからなぁ

649. Posted by    2007年02月22日 11:49

>>643

プロとアマの違いってなんだ？

650. Posted by 　   2007年02月22日 11:51

描いている人間の数は女が多い
（地方の小さなイベントやネット専を含めたら段違い）が
儲けている人間の数は男が多い。
男性向けの方が売れるから。

651. Posted by 　   2007年02月22日 11:52

商業誌で描いてればプロなんじゃあないの？

652. Posted by 　   2007年02月22日 11:53

とはいえ同人で２億稼げる人って割合的には商業漫画で２００億稼ぐ人くらいの割合でしかいないと思うがどうか。

653. Posted by 　　   2007年02月22日 11:53

今みたいな、書店卸しの商業ベースに乗っけたのが男性向けだからな。
女は細々やってる奴のが多いだろ。

654. Posted by ｆ   2007年02月22日 11:54

プロ試験に合格したらだろ

655. Posted by    2007年02月22日 11:54

俺も商業誌で描く（職業欄に漫画家と描ける人）＝プロだと思ってる。

※650
だからさ、その●●の方が売れるって根拠は何だよ

656. Posted by 　   2007年02月22日 11:55

同人は絵より内容だろ売れてる理由は……常識的に考えて……

657. Posted by 　   2007年02月22日 11:56

また馬鹿女か
そして馬鹿女に騙される馬鹿女┐(ﾉ∀`)┌ｱﾁｬｰ

658. Posted by 　   2007年02月22日 11:57

※655
書店やDLによる委託販売に実態を見れば、あながち間違ってはないと思うが。

659. Posted by 　   2007年02月22日 11:58

私の周り、この人の本買ってる理由って9割がネタなんだが。まあ、安いのだけな

660. Posted by 　   2007年02月22日 11:58

>>655
コミケで出来る列の長さ。客の多さ。
同人書店の規模。売れ行き。

牛歩して牛歩して、やっと列が出来る女性向けと
本を全て釣り銭いらない1000円にしてものすごい勢いで客を回しても
列が全然減らない男性向けを見てりゃ分かる。

661. Posted by 　   2007年02月22日 11:59

どうでもいいけれども
「テニプリ」の著作権者から許可を貰っていない
２次創作の人が｢著作権」って主張していいの？

662. Posted by 　   2007年02月22日 12:00

※659
ネタって、オナニーの？

663. Posted by 　   2007年02月22日 12:03

これで来年予定されてるカスラックが介入してくるときはスムーズに事が運びそうだなｗｗｗ

664. Posted by 　   2007年02月22日 12:04

腐女子が関わってる業界って文字通り腐ってくんだな

665. Posted by 　   2007年02月22日 12:06

誰かうｐ！
うｐ！
こんだけ売れてるんなら、
このスレの中にも持ってる奴いるだろ？

666. Posted by ＼(^O^)／   2007年02月22日 12:07

というか、著作権侵害が親告罪だということを
知らない人がこんなに多いことの方が驚きだ。

667. Posted by 　   2007年02月22日 12:07

こんだけ稼いでるんだから集英社も使用料搾取すりゃいいのにな。

668. Posted by 　　   2007年02月22日 12:08

二次使用して同人誌売ってんだから、100円でも黒字なら大儲けだろ。プロがオリジナリティをひり出すのにどれだけの金と労力使ってると思ってんだ。赤字のヤツが多いからって、そういう同人誌作ってるやつを擁護する馬鹿は氏ね。

669. Posted by 　   2007年02月22日 12:09

むしろプロの漫画家も最低クラスでもこのくらいはもうけさせてあげるべきだなあと思う俺。
週刊雑誌定価250円で100万部としたら25,000万円だろ？
50％を作家に与えるとして12,500万円。
12人が連載していたら一人/一週で平均1,000万円の報酬。
1年で人生ドロップアウトする奴がいるのを考えても、このくらいが妥当な気がするなあ。

670. Posted by これがカリビアンの底力   2007年02月22日 12:10

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671. Posted by 　   2007年02月22日 12:11

ちょｗｗｗこいつのホモ漫画よりファインマンの
物理やキッテルの熱物理学の方が安いｗｗｗ
理工系の参考書より高い市場があったのかｗ

672. Posted by まあな   2007年02月22日 12:13

腐女子きんもーでキモヲタもきんもー
だから、どっちもキモイのには変わらんが
一人当たりの同人誌の購買力っていうのは
やっぱ女性の方が高いんじゃないか。
腐女子の鬼買い率は男を遥かに上回るよ。
女の子は攻め受け・カップリングを重視してて
そのカップリングや好きな攻め・受けキャラが居れば
とりあえず、何でも買ってしまうんだなと思った。
後、上でも言われてるように、男ほどエロアイテムの
選択肢がないし。ソース＝俺だけどさｗ

673. Posted by 　   2007年02月22日 12:14

>>669
お前はアホか？それともリア厨か？売上高＝利益じゃねぇんだぞ。それに作家に30%も出すかよ。つかその数字はどっから出てきたんだ？作家は単行本売ってナンボ。出版業界なめんな。

674. Posted by 　   2007年02月22日 12:14

※659
ネタとか言ってる奴に限って、陰で必死なんだよな。
バッカ、ネタだよ、マジに買うわけねえっつーの！とか言いながら
目の色変えて買うのよ。

それにしてもオタクってキモいわ。
オタクを食い物にするビジネスとして目を付けるのはアリだな。

675. Posted by 　   2007年02月22日 12:19

こんなヘタレ絵で2億も稼げるのか
エロパワーってすごいな

676. Posted by 669   2007年02月22日 12:20

※673
出版業界を知っているから言っている。
作家搾取され過ぎ。もはや奴隷だぞ。

677. Posted by    2007年02月22日 12:20

とらのあなの通販価格はデフォか？プレミアついてあがったのか？

678. Posted by 　　   2007年02月22日 12:21

*672
この＊蘭でまともな意見を見れるとは思わなんだｗ
いつでも消費の主役は女性って事だ。

腐女子・オタをただ馬鹿にするのと、カモにして利益を出すのでは天地の差
原作者も訴えるより同人との相乗作用の恩恵を受けた方が良いと考えられなくも無い
閉鎖市場に発展は無いからある程度の寛容さは必要だよ。

ああ、カスラック氏ね

679. Posted by 　   2007年02月22日 12:22

コミケのサークル参加中、赤字90%、まとまったボーナスになる奴10%、暮らせる収入になる奴1%以下。

億万長者、0.01%

680. Posted by 　   2007年02月22日 12:23

総額で赤字だつってても
単価レベルではマージン見込んでて
いつか売れても「いやだって残ったら出費きついじゃないっすか〜」とﾆﾀﾆﾀ笑って値下げしないしな。

それなら最初から企業みたいに
俺最初っからここに売り込みに来てるんでって顔してくれた方がいいや

681. Posted by 　   2007年02月22日 12:24

※672
素で気持ち悪い

682. Posted by 　   2007年02月22日 12:24

女に限らずだがやっぱオタクは金落とすんだなー。
そのうちヤクザの凌ぎがオタクビジネスになるだろ…。

683. Posted by 　   2007年02月22日 12:25

著作権法違反の上に脱税か
クズだな
社会的に抹殺されるべきなんじゃないのか？
こういう連中は

684. Posted by 　   2007年02月22日 12:25

ま　た　腐　女　子　で　す　か

685. Posted by 　   2007年02月22日 12:29

※682
snegな世界じゃ一部はとっくにそうなってるし
こういう本買うのが好きな連中が喜んで遊んでるネトゲなんかじゃぁ
裏にヤクザいるってのは割と有名。

686. Posted by ＼(^O^)／   2007年02月22日 12:29

一匹売れないプロもどきが紛れ込んでるみたいだな。
二次創作より一般に受け入れられない作家に価値なんてあんの？
二次創作より総合力で劣るから売れてないだけなのに。
あれか、同人という同じ土俵で売れないと、パクリ以下って
認めざるを得ないからか。

687. Posted by    2007年02月22日 12:32

※672
お前コイツの読者だろｗ

688. Posted by    2007年02月22日 12:32

こいつは腐女子じゃなくてパクリ漫画家
一緒にしないで欲しい！けど、こんなん買う奴もいるんだよね・・・
こういう顔コピペよりみさくらのほうが好きだね私は

689. Posted by    2007年02月22日 12:34

同人が気に入らなければ、
ロリエロ同人誌を数札買って、
出版社やＰＴＡや役所に、
こういう物がどうどうと
未成年者に売られている。
というような文書をそえて、
手当たりしだい送れば、
少しは効果があるんじゃないの？
マスゴミも味方してくれることだし。

それとコミケで売春が行われている事を
警察に通報する手もあるな↓
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-796.html

690. Posted by 673   2007年02月22日 12:34

>>673
知ってて書いたにしてはお粗末過ぎだろ。
毎号100万部売れてると本気で思ってんのか？

ま、作家を搾取し過ぎてるとは思う。
だがこちらも慈善事業じゃないし、
奴隷が嫌ならいい作品（売れる作品）を
ジャンジャン書いてくれって。
こっちも助かるからさ。

691. Posted by 673   2007年02月22日 12:35

あ、いけね。アンカーミスったwww
*690は>>676で。

692. Posted by 　   2007年02月22日 12:36

＞コミケで売春
ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(^O^)＼

693. Posted by 　   2007年02月22日 12:38

>コミケで売春
二次元一筋ってガチオタばっかじゃないだろうからな…。

694. Posted by    2007年02月22日 12:39

イベントで細々と100〜200円のホモ本売ってる腐女子からしたら、
億単位の売り上げってｱｳｱｳｱｰ

695. Posted by    2007年02月22日 12:40

オリジナルの漫画や小説での儲けなら
いいけど、これは版権物だからなー。

もう擁護のしようがないや。

696. Posted by 　   2007年02月22日 12:43

「趣味はね、お金がかかるものなんだ」
といって、赤字で楽しく活動していますが、
こういうニュースを見るとげんなりです。

印刷代原価では赤字が出ないような値段にしているけど、
ｲﾍﾞﾝﾄの参加費とか交通費とかそんなの換算したらもちろん赤字。
そういう｢趣味の範囲内｣っていう人が9割占めると思うのですが。
でも、小部数の弱小だと｢印刷代原価とトントン程度｣でも、単価けっこう高くなってしまうのですが、それでも買ってくれる人に感謝してます。

っていうか、この人の罪状(法律上のだけでも)挙げていくとキリがないな･･･
実名報道されるわけだ。

697. Posted by 　   2007年02月22日 12:43

つか全体のどれくらいが著作権破ってるの？
同人って殆どが版権モノのイメージがあるんだが。

698. Posted by    2007年02月22日 12:45

9割が版権だというのが俺の感覚だが

699. Posted by    2007年02月22日 12:45

同人作家は将来が不安ってんなら辞めりゃいいじゃんって話なんだがな。
金儲けのために同人にしがみつかれるのは同人好きとして迷惑。

700. Posted by ＼(^O^)／   2007年02月22日 12:46

>>コミケで売春
それなんて追軍売春婦？
金持ってるところに着目するのは正解だが、
大多数が3次に興味が無いというのを失念してるな。
まあ、他と競合しないなら効率はいいかもしれない。

701. Posted by    2007年02月22日 12:48

わかってない人間がいるみたいだな。漫画家の原稿料は「貸与、掲載権」雑誌に載せることと単行本の売り上げが作者に入る。つまり、売れなかった時の損失は出版社が被るわけだ。作家には確実に原稿料が入る仕組み。同人誌は個人出版。つまり、一冊６００円で売ったとして印刷代、イベント参加費、運送、その他全て自分もち。だから黒字分は全部自分のもの。赤字が出たら全て被る。しかも、小部数の場合は一冊単価がものすごく高い。１０００冊以上売れるのは大手のみ。
　商業雑誌と比べて値段が高いのはそれが理由。

702. Posted by 　   2007年02月22日 12:49

いろいろと考えるところはあるけど
金儲け目的ってのが一番許せん
いや、儲けてもいいけど、なんつーか、ねえ・・・限度が・・・

703. Posted by 　   2007年02月22日 12:49

*700
ちげえよ、コスプレ目当てでコミケ来るアホもいるわけさ。

704. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 12:49

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705. Posted by 　   2007年02月22日 12:50

なんかこの※欄ループしてない？

706. Posted by 　   2007年02月22日 12:51

腐女子の考える事はよーわからん

707. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 12:51

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708. Posted by 　   2007年02月22日 12:52

ほんとに同人作家にとって、時期が悪い事件だね。
ドラエモンの時は、ある程度、擁護者がいたけれど、擁護しようがない
今回の件で、大幅に敵を増やす事になったね。
同人作家の自らの行動によって、一般からの理解も完全に失い、
（もともと理解なんて無いかもしれんが）
擁護する者より、批判や嫌悪感を示す者が多くなった結果により、
出版社に対し情報提供する者なども
増加し、
今後、出版社が著作権侵害で訴えやすくなる状況が作られましたね。
今まで黙認してきた出版社も、どんどん厳しいなっていくと思う……。

709. Posted by 　   2007年02月22日 12:52

米705

ループするのはいつもの事

710. Posted by 　   2007年02月22日 12:53

俺もこの前タイガーホールで\1000台の同人誌を買ったが
絵も綺麗で厚いフルカラー本だったので良い買い物したよなと思ってる。

711. Posted by 　   2007年02月22日 12:53

>>672
全然違う。
リア厨工が多い女性向けと違い、
男性向けは年齢層が高い（＝金持ってる社会人が多い）分
一人当たりが使う金額も半端じゃないよ。

712. Posted by 　   2007年02月22日 12:55

ここまで悪質かつボッタクリ儲けな同人作家はまれなので
パロディ同人作家がみんなこうだとは思わないで欲しい

切実なお願い

713. Posted by 　   2007年02月22日 12:55

妹がこのサークルの本持ってて吹いた

714. Posted by 　   2007年02月22日 12:56

自分で印刷代払って原稿料無しで
アニメやらグッズやら無しで
本の売り上げだけで2億かよ
商業でエロ描いてる奴は一体

715. Posted by 673   2007年02月22日 12:57

>>701
お前も分かってない一人だよwww
作家には確実に原稿料が入る仕組みだと？
確実なんて誰から聞いたんだ？
読者受けが悪くて原稿料ナシなんてこともあるにはあるんだよ。
ま、それを載せたこちらの責任はさておきでな。
今どき原稿もらったらすぐに金を渡すなんてことしないんだよ。

716. Posted by 　   2007年02月22日 12:57

※661
法律上問題ない。
二次創作にも著作権は発生する。

717. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 12:59

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718. Posted by 　   2007年02月22日 13:00

>>712
パロディって言えば著作を侵害しても許されると思っている馬鹿乙。

719. Posted by    2007年02月22日 13:00

てか
>>675の「世界はそれを愛呼ぶんだぜ」
もブランキーの赤いタンバリンのパクリっぽい感じがしたんだが、気のせい？

720. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 13:00

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721. Posted by 菅野中学   2007年02月22日 13:01

知ってるよこいつ
おもっいっきり近所だ
会社終わったら覗きに行ってこよっと

722. Posted by 　   2007年02月22日 13:03

商業作品の人気の恩恵が無ければ、今の同人作家は何も出来ないという事なのに、
その同人作家が出版社を敵に回す事ばかりしているのだから、ド低脳としか言えないな……。

723. Posted by ﾊﾁ   2007年02月22日 13:05

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724. Posted by ナオ   2007年02月22日 13:07

こいつの絵は中高生のエセ腐しかくいつかねーよって思ってたけどこんなに儲かるんだなｗｗｗ
さすが売れ線カプしか描かない同人作家様は違いますねｗｗｗ
てか同人でよっぽど分厚くなきゃ１０００円超えはねーよｗｗｗ
適正価格が無いとはいえどんだけぼったくるんだｗｗｗ

725. Posted by    2007年02月22日 13:07

＞715 それは単なる「賃金不払い」であって民事裁判の問題だ（W.自分の勤めていた会社が経営難になって給料が出ないのと、商業誌と作家の関係を混同するな。原稿料はいわば「労働費」。

726. Posted by    2007年02月22日 13:09

同人の儲けてるサークルに手入れが頻発するのも近いな

727. Posted by 　   2007年02月22日 13:10

ただエロの世界では、商業誌でもパクリは横行してるよね。
名前が違うだけで、姿形は90%と既存キャラのパクリの漫画とかよくみる。
出版社が規制かけても、そういった逃げ方でしぶとく生き残るんだろうなぁ。

728. Posted by 　   2007年02月22日 13:10

※725
原稿料は「原稿を掲載する権利を作家から買った」料金じゃないの？

729. Posted by 　   2007年02月22日 13:11

※703
なるほど、レイヤーを買うのか！ｗ

730. Posted by 　   2007年02月22日 13:12

同人ゲーでプロ声優使っている理由がわかった

731. Posted by    2007年02月22日 13:13

女がどうたらって言ってるけど野郎もポンポン金出してるんじゃないかね。
著作権って親告罪なんだっけ。
お目こぼしでやらせてもらってるようなものなのにハバきかせすぎじゃね？

732. Posted by    2007年02月22日 13:14

同人誌販売店の普及がこういうのに拍車をかけてるよな。昔はイベント会場でしか売れなかった、あっても個人通販だったのが、一年中ショップに商品として並ぶ、しかも全国どこでも買えるってのが、同人と商業の差を曖昧にしてしまった。それひヘタにエロ雑誌のプロになるより同人のほうが儲かるからな。エロ雑誌だとページ平均3〜8000円。毎月４０ページ描いてもたかが知れてる。

733. Posted by ooooo   2007年02月22日 13:14

ぶっちゃけ絵の上手さと売り上げは対して関係ない。

創作でも二次でも男性向けでも女性向けでも、なんでこんな上手い人が売れないの？って状況は結構ある。

イベントではみんなノリで買ってくから、ようは流行り廃り。

yutubeにうｐしたとき、レベルの高い王ドロボウJINのMADよりも下手でもハルヒのMADのほうが注目されるのと同じ。

それはそれで結構苦しいよ。

ちなみにこいつの「会社社長」ってのは、税金対策のためにサークルを法人化したってことだと思う。

734. Posted by 　   2007年02月22日 13:14

ジャスラックが介入したらマジで9割方のイベントが潰れそうだが、それはそれで良い気がしてきた。

735. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 13:14

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736. Posted by 　   2007年02月22日 13:14

米701の言う事は正しいだろ。
プロの漫画家は少なくとも漫画を刷って赤字が出ることはないんだから。
もし仮に原稿料が出なくても、赤字にはならないのがプロ。
同人は刷った分だけ赤字。

737. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 13:14

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738. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 13:15

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739. Posted by 　   2007年02月22日 13:15

同人は少し前まで税かからなかったからな。
しかしこれは・・・

740. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 13:15

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741. Posted by 　   2007年02月22日 13:18

継続的に経験とか積みたけりゃアシでもやればいい

身内で楽しくやりたいなら印刷費還元なんて甘えたことを言うな

どうしてもやりたければ自分でよそで金稼いでからもう一度来い

以上。

742. Posted by 　　   2007年02月22日 13:19

このまま儲けサークルや同人作家が跳梁したままだと、ディズニーレベルの著作権対策が敷かれるかもしらんな

743. Posted by 715   2007年02月22日 13:19

>>725
そういう契約だが何か?ただしごく一部（特に未知数の新人）の話だ。詳しくは書けないが読者の反応とかで判断する訳よ。
あと、ウチが金無くてすぐ払わないんじゃなくて、連載ものなら契約本数を終了した時点で金を振り込むのよ。一本きりでも前出のような契約じゃない場合は、月末などにちゃんと振り込んでるから安心しろ。
その辺の中小と一緒にしないでくれな。

744. Posted by 　　　　　   2007年02月22日 13:20

>同人作家は将来の保障がないので取っておこうと思った


自分で創作する必要ゼロで、設定やらキャラやら好き勝手流用出来るっていう楽なことやってるくせに将来の心配するなっての。
こういうのが蔓延るとカスラックが何言ってきても反論できなくなるぞ

745. Posted by 　   2007年02月22日 13:22

カスラック介入のお膳立てはほぼできたな

746. Posted by 　   2007年02月22日 13:23

※741
でも印刷費と+α自分の作品自体のわずかな値段。
くらいの価格を本につけて売れたときは純粋に嬉しいのが作家ってものですよ。

まあ>>1は+αし過ぎで論外ですが。

747. Posted by    2007年02月22日 13:24

これでコイツが同人界から干されれば良いんだが…そうならないのが腐女子クオリティか

748. Posted by 　   2007年02月22日 13:27

>>715
マジかよ、その辺の中小と一緒にしないでくれって、どんな大企業か知らんが
読者受けが悪くて原稿料ナシって…
新人作家だって生活しなきゃならんし、そんなわけわからん契約じゃやってられん罠
ある程度描けるやつは同人に流れるだろ…

749. Posted by 　   2007年02月22日 13:28

*746
人それを商業作家という。
同人作家では決してないし
二次創作でそういう事をいうならさらに
それ以前に恥知らず。

750. Posted by    2007年02月22日 13:29

要はこの作家は脱税した、そのネタが同人誌だった、ってだけだろ？一般個人経営者の脱税と変わらん。ニュースソースとして美味しいだけ。

751. Posted by 　　   2007年02月22日 13:30

米747
まあ、著作権者からしてみれば同じ穴の狢だし

752. Posted by 　   2007年02月22日 13:32

※749
二次創作は論外として
オリジナルでも同人作家は※746みたいなことを言ってはいけないのか。

753. Posted by 　   2007年02月22日 13:38

*752
よく嫁
誰もいかんとは言ってない。
ただマージンを見込んだ売り方をしたら
その時点でお遊びの同人とは違うということ
たとえ本人がそのつもりでも
周りがそれを許さないという事を言ったまで

754. Posted by 　   2007年02月22日 13:44

商業誌で漫画描いてる人も、それだけじゃ食っていけないから
副業で同人誌売ってたりするんだろ？
副業のほうが収入多いらしいけどさ

755. Posted by 　   2007年02月22日 13:45

>周りがそれを許さないという事を言ったまで
周りって具体的に誰だ

756. Posted by 　   2007年02月22日 13:47

ああ、この人結局お縄か

757. Posted by 赤月十兵衛   2007年02月22日 13:48

『げんしけん』で有名な同人作家(商業作家も含む)１０人に参加してもらって、ネットでの宣伝とコミフェス当日の呼び込みをハデにやりゃ3000部は捌けることが可能になり、1部1000円として売ると単純計算で300万の売り上げっていうのがあったが…(これと同じことを他に書いている人がいたらすみません)。


税務署への申告はちゃんとしたほうが良い。

758. Posted by    2007年02月22日 13:48

オリジナル専用イベントもあるけど、けっきょくたいして大きくなってない。つまり「２次創作作品が欲しい」んだよ。大半は。描いてる側も好きなキャラでエロやらパロを描きたいから同人やってるし。そこでアホウみたいに儲けたヤツが同人の全てだと思わない方がいい。全部あわせて日本の同人業界。脱税は単に一個人の問題。

759. Posted by 　   2007年02月22日 13:49

>>750
そこで今までも問題視されていた著作権などの問題が大きく表面化してきたというニュース。
ちゃんと読まないとこくごのテストで点数貰えないよ？

760. Posted by 　   2007年02月22日 13:52

※758
同人業界じゃ一個人の問題なんだろうが
世間一般には全部ひと括りなんだよ
同人＝著作権違反・脱税・未成年にエロ
世の中、良いことより悪いことのほうがすぐ広まるからな
そのことも考えずに好き勝手やる奴がいるから
規制が厳しくなる

761. Posted by 　   2007年02月22日 13:53

*755
そいつの身内以外の全員。
もしかするとそいつ以外の全員かもしれんが
基本身内は感覚共有してるからそれはないだろう

もっとはっきり言うとこういうのに
興味のない一般人。

762. Posted by 　   2007年02月22日 13:55

ようするにふざけるにしても立場わきまえろってことだ

763. Posted by    2007年02月22日 13:55

一般人の反応・・・同人誌？ナニそれ？あの萌え〜ってやつ？　でOK?

764. Posted by 　   2007年02月22日 13:56

ドラえもんの奴と同じで調子に乗りすぎ
趣味で同人活動を楽しんでる人たちに迷惑かけすぎ

765. Posted by 赤月十兵衛   2007年02月22日 14:00

　今回集中砲火を浴びている人が描いているのは、「やおい」というジャンルの同人誌。
「ヤマなし、オチなし、イミなし」っていうのが語源らしい…くわしく知りたい人はwikipediaとかで調べて。美少年同士の絡みとかオヤジ同士の絡み…ま、こういうのは差別とかしないけどさ。あるマンガのキャラ曰く「ホモが嫌いな女子なんかいません!!」らしいのだが…ｗ

766. Posted by 　   2007年02月22日 14:05

*763
話そらし乙。

この話題を知ったときの一般人の反応について言ってるんだが。
オリジナルで作品つくって利益出る形で売る人をなんというか。

著作権違反と知りながらそれを流用して作品作って利益出る形で売る人をなんというか。

すなわち商業作家と犯罪者でしょ

767. Posted by ＼(^O^)／   2007年02月22日 14:09

将来が不安だから脱税しましたというのは理由にならんわな。
将来が不安だからって犯罪を犯していい理由にはならんわな。
まあ、得てして言い訳ってのは理由にならんもんだ。
売れない言い訳、稼げない言い訳も同じだがね。
こいつはクリエイターとしてのセンスは呆れるほどないが、
売れるものを見極める商売人としてのセンスはあったと思うぞ。

768. Posted by    2007年02月22日 14:11

しかし、著作権に関しては「親告罪」である事実。俺ら外野がどんなに糾弾しても権利を持っている集英社が動かなければ立件できない。税務署はあくまで「脱税について」の立件だからな。ネットで騒いでも一人同人作家が消えるだけ。

769. Posted by 　　   2007年02月22日 14:13

　名前は何となく聞いたことあって、今回初めてこの作家さん見たけど、コレは酷いわ。
　しかも読者がかぶってなさそうなジャンルを選んでるなあ、って辺りがモロにパクり目的くさい。
　他人様のアイデアに対してきちんと根本の発想まで掘り下げて消化して、なおかつどこの影響かを自分でも意識して、悩んで悩んでどうしても使いたくてあえて使わせていただきますスミマセンとか、そういうのが本っ当にないのな。
　こんなのに2億なんて稼がれた日には、いくらバカで情けない腐でも、ちょっとここの本買った側の人間と距離置くなあ。

770. Posted by 　   2007年02月22日 14:14

本当に将来安定させたかったら犯罪なんかしないよなｗｗｗｗ

771. Posted by 　   2007年02月22日 14:15

*768
そこについては、連中が
読者の顔と商売人の顔を同時に持つからろくでもない。
「俺らの活動を邪魔したら不買する。まじで」
とかいう奴もいるらしいし
どこの学会員さんだよとかおもうね

772. Posted by ＼(^O^)／   2007年02月22日 14:17

さっきから同人を犯罪者扱いしたがっている奴がいるが、
親告罪である以上、著作権者が告発しない限り100％無罪。
自分が著作権を保有しているなら、二次創作している奴を
全員告発すれば？
そうじゃないのに言っているなら単なる中傷でしかない。
他人を犯罪者呼ばわりしていることを恥じろよ。

773. Posted by    2007年02月22日 14:25

単純に３年で２億稼ぐのは１０００円単価として印刷代考えないとしても２０万冊以上か・・・ピコ手の俺らとは次元が違うな。金銭感覚麻痺するはずだわ。

774. Posted by    2007年02月22日 14:26

マジで婦女子消えろ
パクってホモ漫画書くな
ホモ漫画書きたいならオリジナルで書け馬鹿物

775. Posted by    2007年02月22日 14:26

同人は趣味の範囲に留めるべきだって事かな。

二次創作で生計立てるのはいくらなんでもやりすぎ。
原作が好きだからという二次創作の大前提を壊している。

776. Posted by 　   2007年02月22日 14:27

ボーイズラブって儲かるんだな。。。

777. Posted by 　   2007年02月22日 14:28

著作権者にとって重要なのは、それが著作権者にとってプラスになるかマイナスになるかだろ。
同人描きがいくら儲けたかなんてことはどーでもいいことなんだよ。
で、出版社にとって同人がプラスかマイナスかだが、多くの場合はプラスになると判断しているからどこも動こうとはしない。
同人ってーのはファン活動だから、下手に締め付けてファンを萎縮させるようなことは得策じゃないからだ。
要するにお互い持ちつ持たれつの関係だってこった。

778. Posted by    2007年02月22日 14:29

*774
パクってエロ漫画だと許すのか？
俺はどっちもＮＧだがな。

779. Posted by 778   2007年02月22日 14:30

ああ、ホモ漫画もエロ漫画かｗ
エロ漫画＝ノーマルエロってコトで。

780. Posted by    2007年02月22日 14:33

米778-779を、人は「同属嫌悪」と呼びます。
どっちも不健全な事なのに優劣付けてどうすんだか。

781. Posted by 　   2007年02月22日 14:34

つーか、むしろ最近じゃ同人で人気を炊きつけようって企業が出てきてるしな。
あきらかに狙った作風の漫画とかよく見るし。
ファンが勝手に盛り上がって布教してくれれば宣伝費はタダだからな。

782. Posted by 　   2007年02月22日 14:38

>>米774
それって腐だけか？

パクってエロ漫画書くな
エロ漫画書きたいならオリジナルで書け馬鹿物

オリジナルや二次創作ＯＫなジャンル以外全部に当てはまるだろ

783. Posted by 　   2007年02月22日 14:40

コミケには一般企業も多く参加してること知らん奴も多いんだろうな〜。

784. Posted by    2007年02月22日 14:42

同人人気が萎縮したら、途端に作品人気も萎縮した、
ときめきメモリアルという作品がかつてありました。

今はほぼ野放し状態だな。

785. Posted by 既出だったらｺﾞﾒﾝﾈ   2007年02月22日 14:42

このﾍﾀｸｿ同人作家は脱税ではお縄なんだろうけど、著作権侵害では訴えられないと思う。
集英社はどうか知らないけど許斐ｾﾝｾが訴えないでしょ。
自分の漫画の人気が腐女子に支えられてるのは充分承知してるからね。
そんな同人会を衰退させるようなことをしたら困るの自分だから。
そこんとこは集英社も分かってるはず。

ﾃﾆﾌﾟﾘ、いつからか腐女子狙いのﾈﾀばっかになってったな。
おかげで話が糞つまんなくなっていきました。
途中まではほんとに面白かったんだけどなあ。

786. Posted by    2007年02月22日 14:45

世の中にはオリジナルを書きたい人間とパロディーを書きたい人間がいます。「エロ描きたければオリジナルを描け」って人間はジャンル違いせす。「好きなキャラでエロが描きたい」だけ。別にオリジナルを書くことに興味が無いだけです。

787. Posted by 715   2007年02月22日 14:46

>>748
それがマジなのさ。そんな契約でもいいから載せてってのがいるわけよ。しかもワンサカ。どっちが言い出した訳でもないけど、もうかれこれ10年以上前からそんなことやってるよ。
ある程度描けるじゃ駄目なのよ、この世界。売れたいなら売れたいなりに書いてもらわないと。出来ないなら同人にでも何でも流れてくれて結構だよ。

788. Posted by    2007年02月22日 14:46

※772
国立国会図書館に納本をしていない同人誌作家は国立国会図書館法の納本制度違反者であり犯罪者です。

789. Posted by 　   2007年02月22日 14:48

ソフトじゃ月姫・東方・ひぐらし
漫画じゃ灰羽連盟　みたいに

結局この世界の知名度と地位を引っ張ってきたのはオリジナル作家なのに
こういうアホがｶｽﾗｯｸの呼び水になるんだろうな

790. Posted by 　   2007年02月22日 14:49

※787
それって、漫画に限らず日本企業の悪いところだよな〜。
「とにかくやりたい」って熱意を逆手にとって安くコキ使おうとする姿勢。
いい加減こういうこと止めないと、優秀な人材がどんどん流出するぞ。

791. Posted by 　   2007年02月22日 14:50

内容又は著者、読者が限定的な雑誌（個人誌、同人誌、学生論文集、市町村刊行物等）

は対象外だ馬鹿

792. Posted by 　   2007年02月22日 14:51

ホムペで大々的に通販とかやってるわりには素性を隠していたのね・・・

長野県松本市神林に住む下里瑞恵さん(34)が変態であることは理解した。
英語が苦手であることも理解した。
　GALLARY⇒GALLERY

793. Posted by    2007年02月22日 14:52

女性向って儲かるんだーって思う男の人はやってみたらいいんじゃないか？
きっと女ばっかのとこに男作家がＢＬ描いてたら、珍しがって買ってくれるちょっと黒づくめ気味とかピザ気味とか化粧っけのないの厨房工房の女の子が結構いると思うよ？
んでわりとちやほやされたりとかするかも。
ここ10代崇拝者のひと多いでしょ。
でもその場合逆にお金かかると思うけど。

794. Posted by    2007年02月22日 14:52

書店に流してる段階でそれは当てはまらないだろ。

795. Posted by 　   2007年02月22日 14:54

*772
訴えられないのをいい事にぬけぬけとまあ。
ny厨と同じ発想だな。

796. Posted by    2007年02月22日 14:58

そのとおり。親告罪なので「訴えられなければ」罪にはならない。現に訴えるところはちゃんと訴えている。任天堂（ポケモン）コナミ（ときメモ）小学館（ドラえもん）バンダイ（スパロボ）ジャニーズなど。それでいいんだよ。向こうがデメリット感じたら犯罪。

797. Posted by 　   2007年02月22日 14:58

まっ、ここでヲタ叩きの連中がなに言おうと著作権者は動こうとしませんから〜。


※795
ny：訴えようにも相手が誰か分からないから訴えない。
同人：訴えようとすれば訴えられるけど、訴えれば逆に不利益だし、放置しておいたほうがお得だから訴えない。

この違いok？

798. Posted by 　   2007年02月22日 14:58

で、結局、この人はなんでこんなに儲けることができたの？
誰か教えてくれろ。

799. Posted by    2007年02月22日 15:00

某疑惑があるのに脱税ってｗｗ
他の真面目な同人作家には迷惑な話

800. Posted by 　   2007年02月22日 15:01

・エロ腐＋流行便乗
・ぼったくり
・脱税

801. Posted by 　   2007年02月22日 15:04

まあ、ここにいる連中が同人描いても大赤字だよ。
絵が上手けりゃそこそこ売れるかもしれんが、それだけで大手にのし上がるのは無理だね。
儲けるには独特の嗅覚が必要だ。

802. Posted by 　   2007年02月22日 15:04

*797
その違いはここではなんの意味ももたないけどな。

よくわかった、その調子で着実に文化をつぶしてくれや。
ｶｽﾗｯｸでも入ってくれば少しはこの業界もまともになるだろうよ

803. Posted by ウホッ   2007年02月22日 15:04

「同人誌作家は将来の保障がないので、売り上げをとっておこうと思った。しーましぇーん！」とか気の利いたコメントすれば擁護したのに・・・

804. Posted by 　   2007年02月22日 15:06

男性向けパク作家も山ほどいるのに「腐女子死ね」で括ってる無知は何？

805. Posted by 　   2007年02月22日 15:06

※802
勝利宣言ですか？

806. Posted by    2007年02月22日 15:07

ウチはマイナージャンルやってたら作者本人がサークルスペース登場、怒られるかと思ったらすごく喜んでくれて、次回に特別ゲストとして寄稿してくれたという訳のわからない事があった。コミケ出身のプロが多い世界だけに、バカなことをしない限り出版社は寛容だよ。訴えられた人間も「度を越えた収入を手に入れていた」ヤツラばかり。

807. Posted by 　   2007年02月22日 15:09

*805
いいえ、いろいろ諦めただけ。

808. Posted by 　   2007年02月22日 15:09

ホモ二次創作は規制しろ

809. Posted by 　   2007年02月22日 15:09

※806
出版社によっては問答無用で潰されるぞ。
何処もかしこも寛容とか思ったら大間違い。

810. Posted by 　　　   2007年02月22日 15:11

潰されるか…
そいやぁ、アランジアランゾの同人やってた人が潰された話を思い出した。

811. Posted by Posted by   2007年02月22日 15:11

嵌ったものにお金かけるのは普通だけどね。
こういうことがあると腐女子みんなバカで犯罪者って思われるよ……

二次創作自体がかなりギリギリだけどさ。
やらないでくださいって言う作家さんもいるし。告発されたら犯罪。

812. Posted by 　   2007年02月22日 15:12

例えば、友達と日に何十回メールしようが、相手が受け入れる限りは犯罪にはならない。
しかし、相手が受け入れないのに日に何十回とメールを送り続ければもう犯罪。
著作権もそういった感じ。
あくまで著作権は著作権保有者の権利を保護するためのもんだから、保有者が行使しない限りは犯罪ではない。

813. Posted by    2007年02月22日 15:13

>>798
･売れ筋の作品をいち早く見つける先見眼
･画力はなくても10数年の同人経験で培った腐女子信者達
･生産性を高めるために公式からトレスもOK
･固定客がいるからこそできるボッタクリ価格
･利益150％以上でも客にそれを感じさせない商売テク

まあ商売上手なんだよこのオバサン。

814. Posted by 　   2007年02月22日 15:17

※802
無断の二次著作物と複製物は意義も利害も違うだろ常識的に考えて･･･

815. Posted by    2007年02月22日 15:17

大抵の著作者は二次創作に寛容なんだよな
出版社や中間搾取組がうるさいという

いつの間にかコピーライトに中間搾取組の名前が載るようになってしまった作品も多いし

816. Posted by 787   2007年02月22日 15:19

>>790
言ってくれるねwww
君も会社で人も金も動かせる立場になれば（もしくはそういう人と仕事するようになれば）、それなりに稼いでる会社ならよくあることだと分かるよ。古くからの悪習があるのは何も日本に限ったことじゃないこともな。
あと、優秀な人材はちゃんと捕まえるから。同人誌に流れるくらいの優秀さなら要らないよ。

817. Posted by 　　   2007年02月22日 15:21

スラムダンクの絵が少女漫画にパクられた事件で
騒ぎが大きくなる中
スラムダンク自体がバスケの写真を
丸写ししただけの劣化トレース漫画という事実が浮かび上がった。
だが気の狂った信者は
写真なら資料だからパクりじゃないと叫び
キチガイっぷりを露わにした事件思い出したｗ

818. Posted by 　   2007年02月22日 15:22

これから盛り上がる漫画を作るには二次創作でファン層を広める事は必須だろう
いま著作権をカスラックなりが厳しく取り締まって得するのは、
すでにヒット作の権利を持っている一握りの過去の作家だけだな

819. Posted by 　   2007年02月22日 15:25

*814
今更かよ。著作権違法のカタチの問題じゃないと言ってるのにそれもわからんとは。

文脈を嫁ないのか常識的に考えて…

820. Posted by    2007年02月22日 15:25

金は全部国庫に収めさせろ

821. Posted by    2007年02月22日 15:25

金は全部国庫に収めさせろ

822. Posted by 　   2007年02月22日 15:29

要するに今の同人てのは

その手の作家が特定の作品のファンの妄想を
絵にしたり形にしたりして
それを売り飛ばす市場で

そこに出てくる作品ってのは
彼らの妄想をさらに掻き立てるツールでしかないんだよな。

いや時代は変わるものだね。

823. Posted by 　   2007年02月22日 15:29

知らないうちに国税が身の回り調べまくったんだろ・・・
下里が出したゴミとか・・・

824. Posted by ＼(^O^)／   2007年02月22日 15:29

ぶざまね。

825. Posted by    2007年02月22日 15:31

つまり、潰されるかどうかの判断は俺らがするんじゃない、ってこった。コイツは単に脱税容疑。

826. Posted by 　   2007年02月22日 15:31

里　瑞恵か・・・

827. Posted by 　   2007年02月22日 15:32

まあまたPN変えてやってくるだろうなこいつ。

828. Posted by 　　   2007年02月22日 15:33

ちょっと教えて欲しいんだけど、やっぱりパソコンの普及率と同人誌市場ってリンクしてるのかね？パソコンがそんなに普及していないときの同人誌ってどんな感じだったのかな？つか同人なんてあったのかな？

829. Posted by 　　　   2007年02月22日 15:35

*828
二次にしろオリジナルにしろ、ネット普及する前は発表する場所が無かったわけで、むしろ今より盛んだったと考えるべき

830. Posted by 　   2007年02月22日 15:36

腐女子はこんな絵でヌけるのか・・・

831. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 15:36

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある

オレンのサイト、男なら見なきゃだめやねん。

オレンのイキザマみせたるで。


http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/

よろしゅう 江藤唯我

女子高生のエッチな画像もあるで

832. Posted by 　   2007年02月22日 15:36

※828
たとえばコミック・マーケットにはもう30年の歴史がある。当然、当時は家庭にパソコンなんてないし、インターネットどころかその前のパソコン通信もない。

同人誌市場の拡大には確かにインターネットによって情報が得やすくなったことも関係してはいるが、それよりも徐々に規模が大きくなっていったのと、あとは同人誌がイベント会場だけでなく同人ショップで売られるようになったのがでかいな。

833. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 15:37

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある。

オレンのサイト、男なら見なきゃだめやねん。

オレンのイキザマみせたるで。


http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/

よろしゅう 江藤唯我

女子高生のエッチな画像もあるで

834. Posted by    2007年02月22日 15:37

一旦、生活レベルを上げちゃうと、元の低レベルな生活に戻れないんだろうなぁ。
俺なら2億-7000万=1億3000万で、残りの人生40年生きていける自信があるぞ。
叩かれる前に引退しとけば良かったのにね。

835. Posted by 　　　　　   2007年02月22日 15:38

※830
男にとってエロ同人誌はオカズになるが、
女にとってのエロ同人誌は妄想漫画であってオカズではないよ。

836. Posted by    2007年02月22日 15:39

　※828
　例えば二次小説170ページの文字、全てが手書きだった

837. Posted by 　   2007年02月22日 15:40

※819
無断で作った二次著作物のほうは
たとえ二次著作物が売買されても、著作権者が損害と認めない限りは、一律、客観的に損害であるとはしがたい面や場合がある（大きい）から。
同人誌、楽曲演奏、演劇、その他もろもろ、実演や二次創作が可能な著作物について、これが該当する。

一方、複製物を無断で上演、売買するなど、特に金銭的損害になると認められる場合は、即ち直接著作者の利益を損ねるものである（客観的に損害でないとする余地もほぼ無い）ために、比較的、というか、絶対的に厳しく取り締まられるべきものと考えられる。

この峻別が無駄？
文脈？「二次創作と複製について、親告罪として規定されている意義が同義」ということへの単純で順当な反論にすぎんが

つか著作権違法って何だ
日本語でおｋ

838. Posted by    2007年02月22日 15:40

米818
あの著作権ゴロとかな。w

839. Posted by 　シ　ゲ　ル　３　５　歳   2007年02月22日 15:41

　ミ　ズ　エ　３　４　歳　処　女　卒　業

840. Posted by 828   2007年02月22日 15:44

>>829>>832>>836
マジレスサンクス。勉強になった。

841. Posted by 　   2007年02月22日 15:44

ここでも法律法律かよ

842. Posted by 　   2007年02月22日 15:48

>>830
2ｃｈではよく腐女子は801で抜いてるって思われてるが、何故なんだ…？
そんな用途でＢＬ本読んだ事ないのになぁ。

843. Posted by 　   2007年02月22日 15:48

※819はさっさと二次著作物と複製物が
同質同等のものであるって命題を証明してください＞＜

※841
そら「脱税すんなよｗｗｗマジウゼェｗｗｗ」ってだけの話なんだけどな
二次、上演なんかとコピーが法的に同一＝同人は文化破壊装置って奴がいるからつい･･･

844. Posted by 　　   2007年02月22日 15:50

あぁこの同人作家知ってる
絵は好きじゃないけどね

845. Posted by 　   2007年02月22日 15:51

※816
正確に言うと、「優秀」ではなく、持ち込まれたマンガ雑誌に「向いている作品を書ける人間」じゃないのか。

846. Posted by しわよせん   2007年02月22日 15:53

同人誌の最大利益率ってどのぐらいなんだ？

まあ、そんなことより、本一冊に5桁出せる女子の財布に驚いた。
専門書か同和関係の資料かよ！

847. Posted by 774   2007年02月22日 15:53

一つだけ言わせてくれ。
ホントに面白い同人は売れない９８％の中にしか存在しない。

848. Posted by    2007年02月22日 15:55

SEEDみたいなクソアニメが何で売れたか
分かった気がした

849. Posted by 　   2007年02月22日 15:56

※846
＞同和関係の資料かよ！
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

しかもこの人の本のメインターゲットは中高生。
若い子が小遣いためて頑張って買ってたのかと思うとｶﾜｲｿｽ。

850. Posted by 　   2007年02月22日 15:57

>>834
1億ちょっとで40年って･･･。負け組人生でいいなら送れるが、そんときはちゃんと税金ぐらいは払えよ。

851. Posted by 　   2007年02月22日 15:58

※772「同人は、一概に、即ち著作者の損害になるとは言えない。（親告罪であることは、その観点から有用である）」
　　↓
※795「親告罪である意味は特にない。同人はコピーと一緒、犯罪。」
　　↓
※797「同人とコピーは別物だから、親告罪であることへの捉え方（罪とする理由、視点）も異なる。親告罪であるということの意義を蔑ろにして語れる問題ではない」
　　↓
※802「そんなのはここでは問題じゃない（ここってドコ？）。同人は文化を破壊する。お前も犯罪者。」
　　↓
日本語でおｋ　　←いまここ

852. Posted by    2007年02月22日 16:02

某ネトゲの擬人化サイトに「●●とは一切関係が〜」って書くのはおかしいのだろうか。

853. Posted by 　   2007年02月22日 16:05

米852
｢●●本編とは一切関係が〜｣とかにした方が自然じゃないか？

854. Posted by 　   2007年02月22日 16:05

ｶｽﾗｯｸが出版物に手を出しはじめたらどうなるんだろうな

855. Posted by 　   2007年02月22日 16:06

米819がｎｙと並べて扱うのは「二次著作物のおかげで著作物の売り上げが落ちる」って言いたいんだろうけど
そもそも元ネタ知らない二次創作の同人誌買うなんてことがそうそうない件

米852
それはいいんじゃね
誤解防止とか（そうそうないと思うが）、元の著作物、著作権について権利主張しませんよって意味で

おのおばはんは
＞関係者への他言も無用に願います。
なんて書いてるからﾜﾛｯｼｬﾗｽされてるんだと思う

856. Posted by 　   2007年02月22日 16:08

※842
抜けない男性向け18禁に存在価値がないから
女性向けも同じベクトルで語られる

857. Posted by 　   2007年02月22日 16:10

「同人は犯罪」厨、黙っちゃった＾＾；
今頃顔真っ赤にして気分ごまかそうと必死に何か他のことやってるのかな？＾＾；

またつまらない糞虫いじめちゃった＾＾；

ごめんね、糞虫ごめんね＾＾；；；；；；

858. Posted by しわよせん   2007年02月22日 16:12

>>※816
まあ、某国の会社だったら、その「優秀さ」に対してある程度のお金を払うんだけどね。
日本の経営者は、「個人の稼ぎ」に対応した給料を払わんからな。

某I藤忠の社長も言ってたジャマイカ、
「『仕事覚えたいから休日出社させてくれ』っていう情熱に対して給料払いたくない」って。

859. Posted by 　   2007年02月22日 16:13

同人を援護するのは痛い奴、と言う風に見せたがる下手な釣り師が居るな

860. Posted by 　   2007年02月22日 16:14

＞「『仕事覚えたいから休日出社させてくれ』っていう情熱に対して給料払いたくない」
当たり前だろう

861. Posted by 816   2007年02月22日 16:15

>>845
先にレスつけた人が「優秀」と書いたから書いただけなんだけどね。

持ち込みした作家を使うかどうかの判断基準は、あくまで雑誌の売上げに貢献できるかどうか。うちに向いてるかどうかなんてどうでもいい。そんな甘い世界じゃない。

862. Posted by しわよせん   2007年02月22日 16:17

コピーは犯罪じゃない、著作権者が許す限り。
著作権者が許さなかったら、ほんとにそれがコピーかの調査が入る、それだけ。

ちなみにカスラックは著作権者じゃない。
徴収した金を著作権者に払わない料金徴収団体なんていらない。

863. Posted by 　   2007年02月22日 16:17

人気漫画の作者も同人誌買ってるんじゃないのかなぁと思ったｗｗｗ

864. Posted by 　   2007年02月22日 16:20

*837
おまい法律は詳しいが、何も分かってないな。
事実ここにやりすぎだとされる奴がいて
色々考えてみりゃあそれだけじゃない奴がこの業界沢山いる、とされている状況（板行ってみれば分かる）で

「親告罪でまだ可能性はnyより低いから
　今のやり方のままでおｋ」

とか言ってると第二第三のこいつが現れてゆくゆくｶｽﾗｯｸに目をつけられると言ってるんだYO
事実nyは目を付けられてるじゃねえか、余計なバイアスまで引っかかってよ。

そもそも俺が始めに持ち出したのは「一般社会での視点」だ。
「他人の作品流用して漫画書いてる奴」なんて「（訴えられればだが）犯罪者」という判例とイメージが今一つ出来上がった。
次はどうなる？　って考えてみれ。
逆に言うと、同人は出してる奴がはっきりしてる分、nyよりやばいんだよ。

だからマージン・または原費回収とかを考えず、あくまでおとなしくしてるべき、と言いたいわけ。

865. Posted by 　   2007年02月22日 16:20

あっぱらぱーだろうと言ってることが間違いじゃないなら責める筋合いはねぇな

866. Posted by しわよせん   2007年02月22日 16:20

>>※860
本音はそうでも、聞こえるところで言うなと。
モチベーション下げてど〜するの？

大体、仕事覚えるために仕事するんだろ、ちゃんと仕事してるんだから給料払えと。

867. Posted by 　   2007年02月22日 16:21

でもなんでばれたんだろ？虎とかに卸してたのかな？
即売会のみだったら足が付きにくいと思うんだが・・・(´･ω･｀)

868. Posted by しわよせん   2007年02月22日 16:24

>>※867
銀行にたくさん預金したんじゃね？
郵便局かも知れんが。

869. Posted by 816   2007年02月22日 16:24

>>858
ちょっと待ってくれ。（某国ってのが良く分からんが）うちだって稼いでくれる漫画を書く作家にはちゃんと原稿料払ってるぞ（見合った金額かどうかは置いとくが）。
絶対に原稿料はもらえる仕組みと書いている人がいたから、そうとは限らないという意味で特別な例を挙げただけ。
面倒くさがらず※欄たどって読んでから書いてくれ。あと某〜ってのは言いたいことが不明確になるからやめたほうがいい。

870. Posted by    2007年02月22日 16:24

*867
1.こいつは嫌われ者でもある。同業の密告
2.直接手出しはできない集英社からの密告

871. Posted by 　   2007年02月22日 16:25

>「他人の作品流用して漫画書いてる奴」なんて「（訴えられればだが）犯罪者」という判例とイメージが今一つ出来上がった。
今回の件は
「他人の作品流用して漫画書いてる奴」が
「脱税した」から
「犯罪者」だ。

872. Posted by 　   2007年02月22日 16:27

※864
いや、悪例重視したらそら何でも悪く言えるけどさ
前提としてそれを明示したか？
してない限りは包括的な視点で話するもんじゃね？

＞第二第三のこいつが現れてゆくゆく
いや、別の話としてそれは同意はするけど
※837ではそんな話まではしてない

＞あくまでおとなしくしてるべき、と言いたいわけ
可能性のひとつとして解釈できなくはないけど
あんまりそうは読み進めにくい米だったぞ

つか別に※772も「儲けろ儲けろ！じゃんじゃんやれ！何でもやれ！」つったワケじゃないし
「おとなしく〜」なんて話出てくるのはちょっと意味わからんが

873. Posted by 　   2007年02月22日 16:27

*871
それは公的な意味でだろう…

世間一般がそう見ているか甚だ疑問。

874. Posted by て   2007年02月22日 16:29

品川かおるこって大手じゃん。小物サークルじゃないからね。
しかし稼ぎすぎﾜﾛﾀ

875. Posted by 　　　   2007年02月22日 16:29

新記事まだかなぁ〜。

876. Posted by 　   2007年02月22日 16:30

また出たよ「世間一般」。
お前が好き勝手に世間一般を代弁するな馬鹿。

877. Posted by 　   2007年02月22日 16:30

※872
俺はその*772で言われてる
「犯罪者にしたて上げてそうな奴が」の本人なんだよ。
だからレスをしている。

あー…過去ログはめんどくさいから漁ってくれ。*740より前には俺はいなかったとおもう。

878. Posted by    2007年02月22日 16:31

※861
>あくまで雑誌の売上げに貢献できるかどうか。うちに向いてるかどうかなんてどうでもいい。

それは結局萌えか腐ってことでは・・・

879. Posted by 　   2007年02月22日 16:32

一般世間から見れば、同人もエロ漫画もアニメも一緒なカテゴリー。
同人と著作権の関係は一般世間では話題とならない。
しかも、この同人と著作権の問題は、同人サークルが荒稼ぎを自重したところで何も変わらんよ。

880. Posted by 　   2007年02月22日 16:32

同人誌って裏で何かあるから成り立ってるんじゃないのか？ｗ

しらんけどねぇ・ω・

881. Posted by しわよせん   2007年02月22日 16:33

>>※869
稼ぎの分だけ払ってるなら問題ないっす、勘違いスマソ。

世の中には人の情熱に付け込んで中間搾取する某広告代理店とか、某大手自動車メーカーとかたくさんいるゆえ。

あと「某〜」ってのは言ってる対象を不明瞭にするために使ってるのでやめません。
どこぞの大手サイトの管理人から督促状とか貰いたくないし〜ｗ

882. Posted by 　   2007年02月22日 16:34

>>866
まさに「使うほう」と「使われるほう」の考え方の相違だな。
ただ使うほうから言わしてもらうなら、まだ半人前でいくらも稼げない奴が、仕事したから給料くれなどほざいたら即刻首を切るよ。
それにその程度で仕事のモチベーションが下がる奴ならウチにはいらないし、そんな甘チャンはたぶん他の会社でも使えないよ。

883. Posted by 　   2007年02月22日 16:34

*876
だからそういう事言ってちゃ駄目なんだよ

ファンの交流の場といいながら
「私ほんとはこの元ネタ知らないんですが」
と言いながら本出す香具師もいるし

今の業界はｽｷだらけ。
元々権力はない所だし、いつでもバイアスかけようとすれば掛けられると考えられるのだが。

たとえばｶｽﾗｯｸなんかにな。

884. Posted by 　   2007年02月22日 16:34

まぁマスコミのネガティブキャンペーンのおかげで「オタク」って漠然としたカテゴリに
社会通念的にあんまいい印象はないだろうけどさ

立法論的には世間の認識が事実よりも重視されるなんてことはない（あっても「事実ぶん」は十分考慮される）し
罪またはトラブルにならない同人活動を自粛せよってこたぁないと思うぞ
マイナスイメージが著作権ゴロ呼んでも、「まっとうな活動」はむしろ反証の要素だし

885. Posted by 　   2007年02月22日 16:35

>>869
どこのお偉いさんか知らんが
いい加減ｳｻﾞｲんだけど

886. Posted by ＠   2007年02月22日 16:35

暴利を貪る輩は､同人の世界からいなくなってほしいわ。
東方シリーズなんて、本人のＣＤは千円しないのに、二次創作は二千円以上するのもあって笑えない。
スタジオ借りて生録音でもしてるのか？
同人も、適正価格について考えるべきなんじゃないかな。
過去にその作品が好きだから、って理由で細々と同人やってた身としては、今の異常な状況は悲しく思うよ。

887. Posted by 　   2007年02月22日 16:36

しかし同人で荒稼ぎってのはどうだろうな・・・

888. Posted by 　   2007年02月22日 16:36

*884
そんな事言って今まで幾つ涙を飲んだ所があったと思ってるんだ…いい加減にしなさい。

まあ言いたいことは大体言ってる。
敗北宣言と見られるだろうがここで退散するよ

889. Posted by 　   2007年02月22日 16:38

大人しくまっとうにやって、世間的に偏見がなくったってゴロが来るときゃ来るんだから
ゴロにびびって「来ないでください」って媚びへつらってたって仕方あるめぇよ

890. Posted by 　   2007年02月22日 16:39

米888
>>敗北宣言と見られるだろうがここで退散するよ
自分への言い訳カッコワルイｗ

891. Posted by 　　   2007年02月22日 16:40

やめろ
ホモ漫画の方が儲かるという事実を
さらけ出したら
みんな同人がみんなホモもんになっちまう・・

892. Posted by 　   2007年02月22日 16:44

※888
一時的に損害被ろうが
「間違ってるのは向こう」ってのを示さないでなんとする
みかじめよこせって来るヤクザに
民衆も法も目口鼻を噤んでちゃ、ヤクザが正しいつってるようなもんだろ

法的にヤクザが絶対よって来れない城作って、その中で遊ぶか
ヤクザにビビらずに何も悪いことしてない、と堂々としてるか

脳ミソも根性もないなら、口を出すなとは言わんが、すくなくとも間違ってない人たちの行動を咎める筋合いはお前にゃねぇよ

※888にたどり着くまでも無く、ハナから姿勢が敗北宣言してんだよ

893. Posted by 　   2007年02月22日 16:44

脱税のニュースなのに、なんで著作権の話になってんだよｗ

894. Posted by ・・・   2007年02月22日 16:46

※891
その程度で宗旨替えするような軽薄な作者ばかりではないと思いたいが、一時期の鰤本大量発生を知っているだけにあながちありえないとも言い切れんな。

895. Posted by 　   2007年02月22日 16:46

ぼくのエクスカリバー
あーーーーーーーーーーーーーーーー

896. Posted by 　   2007年02月22日 16:47

※893
なんでか「二次著作物製作＝著作権の侵害」「同人は犯罪」って奴が沸くから

釣りならｽﾙｰだけど、真性の馬鹿はいじめたくなるべ？＾＾；

897. Posted by 　   2007年02月22日 16:47

同人やってるけど好きな作品しか描けないし、
好きだからエロ描けない自分・・・
メジャーでエロ描いたら売れるだろうが・・・
どうも抵抗がある・・

898. Posted by しわよせん   2007年02月22日 16:49

>>※893
１．脱税の話を煮詰められると困る奴がいる
２．同人たたきをしたい奴がいる
３．オタたたきをしたい奴がいる
４．著作権ヤクザの工作

どれがいい？

899. Posted by 　　　   2007年02月22日 16:49

※893、確かにｗ
二次創作や同人どうのこうのより、脱税の方が人間として問題な気がする…

…ところでこの人、
こんなことになってもサイト閉鎖する気ないのかね？
根性どれだけ捻くれてるんだよ…

900. Posted by ｈｈｈ   2007年02月22日 16:51

900ゲトー

901. Posted by 　   2007年02月22日 16:54

同人とチョンの偽者アニメは何が違うの？

902. Posted by 　   2007年02月22日 16:55

「転生68・G県厨」を読んで、腐女子って基地外ばかりだと思い込んでる俺

903. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 16:55

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある｡

10000人切りや｡ﾆｭｰﾊｰﾌやｵｶﾏとわねぇ｡ｵﾚﾝとやりたい奴は連絡ちょｰだい後な､このblogはｾﾌﾚ紹介もあるで｡

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga

荒らしはやめろよな。ウゼェから

江藤唯我

904. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 16:55

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある｡。

10000人切りや｡ﾆｭｰﾊｰﾌやｵｶﾏとわねぇ｡ｵﾚﾝとやりたい奴は連絡ちょｰだい後な､このblogはｾﾌﾚ紹介もあるで｡

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga

荒らしはやめろよな。ウゼェから

江藤唯我

905. Posted by 　   2007年02月22日 16:55

同人は愛があるそうですよ

ヒロインが拷問・陵辱されまくるのも愛だそうだ

906. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 16:56

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある

10000人切りや｡ﾆｭｰﾊｰﾌやｵｶﾏとわねぇ｡ｵﾚﾝとやりたい奴は連絡ちょｰだい後な､このblogはｾﾌﾚ紹介もあるで｡

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga

荒らしはやめろよな。ウゼェから

江藤唯我

907. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 16:56

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある。

10000人切りや｡ﾆｭｰﾊｰﾌやｵｶﾏとわねぇ｡ｵﾚﾝとやりたい奴は連絡ちょｰだい後な､このblogはｾﾌﾚ紹介もあるで｡

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga

荒らしはやめろよな。ウゼェから

江藤唯我

908. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 16:56

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある。。

10000人切りや｡ﾆｭｰﾊｰﾌやｵｶﾏとわねぇ｡ｵﾚﾝとやりたい奴は連絡ちょｰだい後な､このblogはｾﾌﾚ紹介もあるで｡

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga

荒らしはやめろよな。ウゼェから

江藤唯我

909. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 16:56

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある

10000人切りや｡ﾆｭｰﾊｰﾌやｵｶﾏとわねぇ｡ｵﾚﾝとやりたい奴は連絡ちょｰだい後な､このblogはｾﾌﾚ紹介もあるで｡

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga

荒らしはやめろよな。ウゼェから

江藤唯我

910. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 16:57

ＡＶ男優江藤唯我には夢がある。

10000人切りや｡ﾆｭｰﾊｰﾌやｵｶﾏとわねぇ｡ｵﾚﾝとやりたい奴は連絡ちょｰだい後な､このblogはｾﾌﾚ紹介もあるで｡

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga

荒らしはやめろよな。ウゼェから

江藤唯我

911. Posted by    2007年02月22日 16:59

脱税を認めてるだけましだろ。
「知らなかった」と言い張り平然とテレビに出る芸能人よりは。

912. Posted by 　   2007年02月22日 16:59

テニスの王子様とか、原作者可哀相だろ。
毎週締め切りに追われて。四苦八苦して書いてるのに、同人界にはそれパクるだけで億稼ぐ奴がいる。
本家は1年で2億とか稼げるのか？
もし負けてるんだったら、漫画家の給料考え直すか、同人にもカスラック介入しろよ。

913. Posted by 　   2007年02月22日 17:02

※882
半人前で幾らも稼げそうにない、
雑誌の売上に貢献しそうにない作家の作品は
載せなければ言いだけの話。

人を使っている立場の割りには、今後売れそうな作家かどうか
アンケート結果を見るまでは見極めもできないような出版社なのか？

914. Posted by 　   2007年02月22日 17:02

グッズやらアニメやらでそれなりに儲かってんじゃね？
俺は具体的な計算できねぇけど、ヒット飛ばしてる漫画家の暮らしぶり見聞きする限りはそう思うが

あと儲けが億まで行くのは税金払ってないからだと思うぞ

915. Posted by 869   2007年02月22日 17:03

>>885
別に俺はお偉いさんじゃないんだがなｗ
ウザいならお前が消えろやカス。
これでいいか？

916. Posted by 882   2007年02月22日 17:06

>>913
俺はどこかの出版社(?)の奴ではないぞ。混同しないように。

917. Posted by 　   2007年02月22日 17:08

つーか仮に負けてたとして、感情論として何か腑に落ちないってトコまではまぁわかるが
カスラック介入させたって何にもいいことねぇだろ
ロクに仕事（保護、管理、裁判バックアップ）しねぇわ、徴収した「著作権料」はどっか行くわを儲けさせるだけで誰の利益にもならん

そもそも負けてるのと損害は別物だから、負けてることを理由として介入させるのは不当だが

918. Posted by 　   2007年02月22日 17:08

※901
同人(二次創作)：元ネタがある事を明記
チョン：オリジナルと言い張る

919. Posted by 　   2007年02月22日 17:09

×　はどっか行くわを儲けさせるだけで

○　はどっか行くわ、カスラックを儲けさせるだけで

920. Posted by 　   2007年02月22日 17:10

※918
チョン：あまつさえ「ウリナラ起源」とか言い出す

921. Posted by 　   2007年02月22日 17:12

>>914
あー、3年で2億って書いてあったわ。
これなら原作者のほうが勝ってそうだな。
それでもやる気は削がれるな。原作者が801書いたら幾らぐらい行くんだろ。1億2億は軽いだろうな。

922. Posted by 　   2007年02月22日 17:14

まぁやる気そがれるかどうかは人それぞれじゃね
悔しいって思う人もいりゃ、気にしない人、むしろ人気のバロメータだと喜ぶ人、いろいろだろ

923. Posted by    2007年02月22日 17:19

てかあんなギャグ漫画のテニヌでどうにホモ書けるの？
不思議でたまんねーわwwwwwwwwww

924. Posted by 　   2007年02月22日 17:23

イケメン男子が2人以上出てくれば
何でもホモに変換できるんじゃね？

925. Posted by 　   2007年02月22日 17:24

こんなに儲けてるなんて・・・・

悔しい・・ビクビク・・・

926. Posted by 869   2007年02月22日 17:31

>>878
あのさ、読者はネット厨だけじゃないのね。

>>881
ま、うちも搾取してるっちゃあしてるけどｗｗｗ
ただ例として挙げたのはあくまで特別な話。こちらとしてもそれが好都合だと思ってるわけじゃないし。
某〜については納得しました。

927. Posted by 　   2007年02月22日 17:32

つうか今更やけどコレ絵下手か？
言うほど下手やない気がする。なんつうか普通。
男も女も大体がこんくらいのレベルやと思うんやけどね…オマエラが何を基準に下手だと言ってんのかが解らない。

928. Posted by 　   2007年02月22日 17:39

>>米927
俺も特にやべぇとは思わないけどな

いや、２億て
素直にウラヤマシス

929. Posted by 　   2007年02月22日 17:43

月姫、ひぐらし、東方はそれぞれどれくらい儲けたのか気になる。
東方は作ってるの一人らしいし、個人単位で考えたら一番儲けてるのかね。

930. Posted by 869   2007年02月22日 17:50

>>913
俺のことかいてるようだが、読者の反応で…って話はあくまで特別な話で、今後売れそうな作家には原稿料払ってるって書いてるだろ。

あと出版社の人間は神様じゃないんだから、売れっ子作家になるかどうかなんて100%分かるわけないだろ。もし君にそれが分かるって言うなら、そういう作家を連れてきてくれよｗ

会社ってのはすべて数字で動いてるんだよ。読者の反応もデータ化・数値化して、それを元にすべてが決まるわけ。取締役会に君の情熱たっぷりの俺ソースを持ってっても蹴り出されるだけだぞ。

931. Posted by    2007年02月22日 17:53

ってかなんだよ
このアゴで人が殺せる画風は

932. Posted by ℃S   2007年02月22日 17:54

よく知らん漫画で２億だとすると、「ひぐらしのなく頃に」はいったいいくら儲けられるんだろうか
十億？

933. Posted by 　　　   2007年02月22日 17:58

米924
別に大賞はイケメンじゃなくてもいい。

そこに萌えるストーリーを見出せれば、無機物でも妄想可能なのが801。

934. Posted by 　　   2007年02月22日 18:01

まぁ鳥山明ですら最初は使い物にならないって言われたそうだからな。
出版社の人間の鑑定眼なんてそんなもんだろ。

雑誌社の常識は知らんが、自分の雑誌に載せると決めた以上は、売れなかったとしても出版社側の責任…じゃねーんだな。
一般的な会社は、業績を上げられない社員にも基本給を払わなきゃならんが
（ま、いずれクビになるだろうが）、出版者はノーギャラで作家を使い捨て…ずいぶんおいしいな。

935. Posted by 　　　   2007年02月22日 18:07

167を見てビビッたが、なんだこの無茶苦茶な値段設定はｗ
腐女子の感覚ってマジで壊れてるんだなｗ

936. Posted by 　   2007年02月22日 18:07

だから同人に人材が流れるんだろうよ

937. Posted by １ゲーオタ   2007年02月22日 18:10

※929
東方は関連グッズとかほとんど無い（本が二冊、あとは雑誌への連載ぐらいか）し、出してるものも高額ではないからたいした儲けではないと思う。
月姫は限定グッズからアニメ、コンシューマと手広いからウハウハだろうな。
ひぐらしはよく知らない。

938. Posted by あ   2007年02月22日 18:13

凄いな、と思ったのは
９０００万以上の追徴課税を払えてることだ
結構貯金は計画的な人だったのかもね

それでも２億のこるんだよな

939. Posted by 　   2007年02月22日 18:14

つうか漫画の編集者は他の編集者に比べると格下扱いです。
そもそも勝手に集まってくる作家の卵に受動的にいろいろとえらそうな口をきくだけで
自分の足で素晴らしいと思った作家を見つけ出すことをしないという、目利きの能力がないのは編集とはいわん。

940. Posted by    2007年02月22日 18:17

妬んでばかりいないで乗っかればいいんだよ。
俺はヤフオクでコピーして売ってるけど、月に10万〜15万売れてるよ。同人コピーしても何も怖くないからねえ。

941. Posted by 930   2007年02月22日 18:19

>>934
なら鳥山明で稼いだ集英社は鑑定眼があったと？いや、別に聞いてみただけだ。

あと作家は出版社の社員じゃなく個人事業主なんだから、ウチとしてはあくまで契約どおりに仕事してもらうだけ。

例を挙げた話については、事前にそういう契約書交わしてるから安心しろ。それと、もしその作品を載せた号が売れず、明からにその漫画が原因だとしたら、それに絡んだ奴らにはそれ相当の処遇が待ってるから。

942. Posted by 　   2007年02月22日 18:24

実際編集も当たり外れ大きいからねえ
編集の言うとおりにしてれば上に行けるかというとそういうわけでもないが
編集のＯＫが出ない限り雑誌に載ることはありえない
そういうのも含めて運が重要

943. Posted by 　   2007年02月22日 18:29

オレも同人作家になろう

944. Posted by 　   2007年02月22日 18:30

おいらの地元かよ!

945. Posted by 　   2007年02月22日 18:33

※９３９

あんたその編集者の方？違うでしょ？そういうのはすぐに分かるよｗ

あたしは編集の人間だけど（マンガじゃない）、どこの編集だって他の部署のことを貶してる。別にマンガだからとか関係なく。まさに目くそが鼻くそを笑うって感じ。

出版関係者っぽい人も書いてるけど、神様じゃないんだから目利きとか関係ないよ。この業界は数打ちゃ当たるが常識。

946. Posted by 　   2007年02月22日 18:46

※945
最近のジャンプをどうにかして下さい

947. Posted by 　   2007年02月22日 18:50

同人で著作権を主張してる奴。
こいつ等、アタマ狂ってんの？

こういう馬鹿な戯言みると訴えたくなるな。
まあ、俺は同人は全部zipで落としてるけど。

948. Posted by 不二家   2007年02月22日 18:58

2億…
くやしい！でも…

949. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 19:00

２ﾁｬﾝﾈﾙにきはる奴らって発想がﾃｲﾉｳで見てると恥ずかしいわ

大人のくせにましな文章かけや｡

能無しのｺﾞﾐどもが

ご両親が可哀相すぎや


http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/

950. Posted by アホらしい   2007年02月22日 19:00

※947
どうぞ訴えて下さいな。
・・・何で訴えるのかしらんけど。

951. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 19:00

２ﾁｬﾝﾈﾙにきはる奴らって発想がﾃｲﾉｳで見てると恥ずかしいわ

大人のくせにましな文章かけや｡

能無しのｺﾞﾐどもが

ご両親が可哀相すぎや


http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/

952. Posted by 匿名   2007年02月22日 19:13

この絵柄で二億か

基礎も全くなっていない
バランスやばいって

953. Posted by しわよせん   2007年02月22日 19:13

なんか、エロトラバとか広告カキコ多いけど、この記事そのスジの人間にとってなんか都合悪いのか？

もしかして、この品川氏が在日で北に資金が流れてるとか？まさかねぇ…

954. Posted by 　　　   2007年02月22日 19:14

ワシの所得隠し場所は108種類まであるぞ



しかしちょっと待ってほしい。
108式
逆から読むと、

801式

ヤオイ

作者が暗に「ヤオイおｋ」といってるではないか！

なんだっｔ（ＡＡ略）

955. Posted by 　   2007年02月22日 19:14

こういう状態が続くと、規制するしかなくなるだけですよ。
なんとかしないと。

956. Posted by 　   2007年02月22日 19:26

でも、実質的にはこういう風に儲けてるのも稀なんだよなぁ
儲けようと思ってする同人はガチでやめたほうがいい。

957. Posted by 　   2007年02月22日 19:28

事情に詳しいとかはどうでもいい。
税金を払ってるのか、払っていないかだ。

オリジナル以外ってパクリになるの?

958. Posted by ｆ   2007年02月22日 19:51

腐女子の叩かれっぷりに吹いた

959. Posted by 　   2007年02月22日 19:51

※945
目利きが関係ないって業界の人が言うとは・・・
それじゃ作家を鉄砲玉にして美味い汁だけ吸ってるただの寄生虫じゃないか。
人材が同人に流れても文句はいえねー。

960. Posted by    2007年02月22日 19:56

厨が好みそうなメジャージャンルには嵌れないし
萌えないキャラのエロなんざ描けませんよ、と。
キャラへの愛じゃなくて金への執着で同人やってる奴はマジに氏ね！

961. Posted by 　   2007年02月22日 20:01

個人事業だから、契約だからって言うのを言い訳にして
売れなきゃ作家の責任、ノーギャラでもオッケーって当たり前のように語られてるのが恐ろしいな。
普通、どんな会社でも新しい事をやろうとするときは、それなりのリスクを抱えてやるもんだ。
作家とそういう契約してるからオッケーってんじゃなくて
キタネー商売してんなって言われてんの気がつけよ…。
そんなだから雑誌が売れなくなるんじゃねーの？それも作家のせいか？

962. Posted by 　   2007年02月22日 20:09

ジャンルは違うがK川書店は原稿料の支払いが悪いって知人のライターが嘆いてたな

963. Posted by    2007年02月22日 20:15

3億稼いで税金追徴あわせて6千万ぐらいか？
前科ひとつと2億ちょいならバーターもありだな。
X千万程度じゃヤだけど。
億なら考えんでもない。ま。勝ち組だな。
同人がいつまでも純粋な同人であると思うなよ。
金が絡めばどんな形でもプロが沸いてくる。

964. Posted by ‐   2007年02月22日 20:16

「俺も同人作家になって稼ぐ」って簡単に言ってるやつ、同人板行ってみ。こんなに売れてるのなんかごくごく一部のサークルだけなんだぜ。

965. Posted by 　   2007年02月22日 20:28

誰？

966. Posted by 　　   2007年02月22日 20:32

売れなきゃノーギャラってあるけど、売れないってどの範囲を言うの？

ジャンプの10週打ち切りはノーギャラ？
穴埋め読みきり漫画のアンケが最悪だったらノーギャラ？

967. Posted by フッキー   2007年02月22日 20:34

萩原とか冨樫って同人もやってなかったっけ？

968. Posted by Posted by   2007年02月22日 20:45

漫画家なんて、どんなに働いてもやすいしサラリーマンとは比較に
ならないくらい税金もってかれるし脱税したくなるのも
わからなくはないけど････
これは、いささかｗ

969. Posted by 　   2007年02月22日 20:51

私この人の漫画持ってるよ･･･。
前からパクりだとかオバサンだとか色々と噂は聞いてたけど
まさか脱税なんてやってるとは。
絵はまだ良いけど人としては尊敬できん。

970. Posted by 出版社の人   2007年02月22日 20:52

さっきノーギャラ契約の話を書いた者だが、今は忙しいからあとで書くよ。別に待ってないと思うけどな。

ただし契約の詳細は教えられないのであしからず。

971. Posted by    2007年02月22日 20:52

>>米954
感動したwwwwww

972. Posted by 　　   2007年02月22日 21:04

ほんとエロトラバ多いよな…

まじでそのスジ？まさか

973. Posted by 　   2007年02月22日 21:10

同人やる時はオリジナルで頑張ってみるよ
金目的でなく皆に自分の作品を見てもらうために

974. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 21:19

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/


楽しんでるか？

オレンのサイト楽しいで


暇人はこいや！ファックユー

ＡＶ紳士 江藤唯我

975. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 21:19

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/


楽しんでるか？
オレンのサイト楽しいで


暇人はこいや！ファックユー

ＡＶ紳士 江藤唯我

976. Posted by 　   2007年02月22日 21:21

ちょwww
神林って空港のすぐ近くじゃん
地元にこんな同人作家がいたのか

977. Posted by ナナシ   2007年02月22日 21:24

この人、結構前から知っているけど34歳だったのか…

978. Posted by うーん   2007年02月22日 21:37

ナニワ金融道の作者こと故青木雄二の次のせりふを送りたい。

「節税はいいが、脱税はあかん。」

で、お上が死に物狂いで何をしたかを聞いた西原理恵子さん、顔が真っ青になっていました。

979. Posted by 　　   2007年02月22日 21:41

儲け云々関係ないんなら、Web漫画でよくないか？朝目新聞とかで紹介されれば、かなりの人に見てもらえるだろ？

980. Posted by 　   2007年02月22日 21:43

このぐらいの絵なら自分で描けようが・・・
なぜ金を払う

981. Posted by 　   2007年02月22日 21:57

最後の絵、アイシールドの阿含と一休だろ？
体格逆転しとるｗｗｗ
きめえｗｗｗｗｗｗ

982. Posted by 　　   2007年02月22日 22:10

一冊500円に設定したとしても5000冊搬入して完売なら1日で2500000円入る。
更にサークル名を変えてコミケ３日分に応募してスペース取れば×３で7500000円。

知名度があって旬のジャンルを押さえていればこれだけいけるんだ。
半端なプロなんか問題じゃねー。

983. Posted by くじ   2007年02月22日 22:14

※980
描けないんだよ
何かしら描けたとしても、自分じゃ同じものは描けないだろ？
それがたとえパクリでも

さて、俺も同人描いて脱税でも目指してみるか＼(＾o＾)／

984. Posted by    2007年02月22日 22:15

今後、同人活動に対する風当たりが強まりそうだな。そのほうが健全だとは思うけど。

985. Posted by 　   2007年02月22日 22:15

この騒動で女性向けジャンルを判断するとバカを見ます。

986. Posted by 　   2007年02月22日 22:28

絵に関して叩きすぎ（笑）。男性向けも下手糞の表紙だけ騙し同人誌多いじゃん。一応両方回ってるけど、自分が見た感覚だと、男向け同人誌のほうが中身下手糞なのが多い。値段に関してもどっちもどっちで女性向けのほうが高いとかありえない。オークション見てみろ。樋上とかバランスおかしいだろ。七尾とかさ。（だんだん上手くはなってきてるが）。価値観の違い。
腐女子叩きたいだけだろ、って感じになる。
で、ロリオタはOKなんか？現実的でこっちのほうがきもいよ。腐女子は妄想しても、現実被害はない。

まあ、確かにこの人の絵はクセありすぎるけどな。

987. Posted by 　   2007年02月22日 22:54

所得と収入の違いを理解していないおこちゃまは、勉強して出直しておいで。
もっとびっくりできるから。

988. Posted by    2007年02月22日 23:10

利益は全て国庫に寄付しろ

989. Posted by    2007年02月22日 23:18

品川かおるこって、同人板でもパクリだと叩かれてた人だね。
ついに容疑者になったのか。
同人板ではパクリはチョンのごとく嫌われている。

990. Posted by 　   2007年02月22日 23:21

オタ以外には叩かれてもしょうがないが
男性向けオタの腐女子叩きは50歩100歩。

991. Posted by    2007年02月22日 23:22

利益は全て国庫に寄付しろ

992. Posted by    2007年02月22日 23:23

>>989
目くそ鼻くそを（ｒｙ

993. Posted by 　   2007年02月22日 23:38

>979
印刷物にして一冊の作品を作り上げるというところに喜びを感じる人もいる。
紙や印刷方法に凝ったり、おまけ付けたりね。
んでイベントで買ってくれる人に自分の手で
直接渡すことができるってのも楽しみの一つ(*´∀｀*)

それにしても一冊の値段に目ん玉飛び出るかと思った。
どこの専門書だよそれ…

994. Posted by 　   2007年02月22日 23:38

米992
めんどくさいなこいつ。

995. Posted by    2007年02月22日 23:40

　　 ／⌒ヽ
　　（　＾ω＾）　＜同人作家定期的に脱税するNE!
　　 / つ　)_
(((( し-‐一┘

996. Posted by    2007年02月22日 23:42

>>994
同じパクリでしょ

997. Posted by    2007年02月22日 23:43

>>994
同じパクリでしょ

998. Posted by    2007年02月22日 23:45

利益は全て国庫に寄付しろ

999. Posted by    2007年02月22日 23:46

利益は全て国庫に寄付しろ

1000. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 23:49

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/


江藤唯我
ｵﾚﾝには珍しい名前やある

日本に一人とない名前

我の名前､記憶してくれや
そしてﾄｯﾌﾟになったるで

ＡＶ紳士たるもの､夢がある

今まで出たＡＶ､買ってくれや｡ｵﾚﾝの破廉恥ﾍﾟﾆｽがびゅんびゅんや

ｶｽには無理や

1001. Posted by 江藤唯我   2007年02月22日 23:49

http://blog.m.livedoor.jp/etouyuiga/


江藤唯我
ｵﾚﾝには珍しい名前やある

日本に一人とない名前

我の名前､記憶してくれや
そしてﾄｯﾌﾟになったるで

ＡＶ紳士たるもの､夢がある

今まで出たＡＶ､買ってくれや｡ｵﾚﾝの破廉恥ﾍﾟﾆｽがびゅんびゅんや

ｶｽには無理や

1002. Posted by    2007年02月23日 00:23

ようやっとお縄かこの屑

時には無料配布本を作る良心ある作家さんに謝れ

1003. Posted by 　   2007年02月23日 00:53

おや？ﾊﾟｸﾙｺのようすが…

おめでとう！ﾊﾟｸﾙｺはﾊﾟｸﾗﾚｺにしんかした！

1004. Posted by 菅野中学   2007年02月23日 00:58

地元俺の他にも何人かいるな…
神林オフでもやるかい?

1005. Posted by ＜＞   2007年02月23日 01:12

去年の納税者ランキング見ろよ。

テニヌの原作者は腐の同人活動のおかげで、２億円ぐらい落っことしても気付かないぐらいの億万長者に成り上がったんだから、むしろ原作者にとってはオイシイ。

1006. Posted by    2007年02月23日 01:17

ウチの地元な件

1007. Posted by 妄想代理人   2007年02月23日 01:34

集英社はまず動かないだろ。
この程度で騒ぐなら、全盛期の尾○南の時
なんかもっと大騒ぎだろうよ。
しかし集英社は懐が深いよな。
○崎南（C翼）とか羽○野チ○（スラダン）
とか今は亡きクリムゾンにおいては
なる○ま○り（幽白）とか自分の所に取り込んでんだから（笑）

1008. Posted by 　   2007年02月23日 01:48

同人は業界を腐らす

ソースは最近のジャンプやマガジン

1009. Posted by .   2007年02月23日 02:24

なつかしいー中学生の頃この人の本買いあさるったなぁ…
今や過去の過ちとして埃かぶってるけどねw

そいやナデプロっていうマンガの作者もテニプリの同人やってたなぁ｡ドラマＣＤに何人かテニプリに出ていた声優がいたけどその人たちはどう思ってるのかな…

1010. Posted by    2007年02月23日 03:01

むしろ購買層がそれだけいるのに驚きだ

1011. Posted by 　　　   2007年02月23日 03:12

　＊　 　　　+　　　 巛 ヽ
　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　
　 　　　　+　　　　。 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　この米欄は１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　＊　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

1012. Posted by 　   2007年02月23日 04:08

子供の頃、初めて古本屋に行き
そこには俺が好きな漫画だけどなんかちょっと違う不思議なものがあった
気になって読んでみると、そこには俺が憧れていたキャラが・・・・・キャラが・・・・・・

1013. Posted by 　　   2007年02月23日 04:26

こんな、そこらへんの女子高生がラクガキしました
みたいなヘタなアニメ絵で年収数億だもんな…
アゴとがっててみんな同じ顔で
こんな技術で大金が儲かるんだから、エロ同人作家はウハウハだな。

1014. Posted by    2007年02月23日 05:04

まぁ同人活動はルールを守って正しくやりましょう。
自分が売れているならなおさらに

1015. Posted by 　   2007年02月23日 05:08

米1013
コイツの場合絵の技術じゃなくて単に商売上手
脱税なんて間抜けなミスを犯してはいるがｗｗｗ
クリムゾン見ればわかるが明らかに他より劣っていても旨く立ち回りゃウハウハ
逆に要領悪けりゃ幾ら絵が旨くても赤字

1016. Posted by    2007年02月23日 05:33

漏れより下手なのに　　　　　　　








ありえNEEEEEEEEEEEEEE

1017. Posted by ん   2007年02月23日 05:36

｢日本人は自分を積極的に売り込まない｣って外人からよく言われるじゃん｡

だから日本では実力無くても商売上手なら成功するって事なんだよ｡


これだから日本では美術･音楽関係は外国に比べて規模も小さい｡

1018. Posted by 、   2007年02月23日 05:53

1万あればフルカラー図鑑か百科事典買えちゃうんじゃねーか

1019. Posted by    2007年02月23日 06:23

世の中
行動力、交渉能力＞技術、知識

1020. Posted by 　   2007年02月23日 08:37

グレーな商売で、ピュアや少年少女にトラウマを作る同人業界。

ていうか、今時は少年少女誌自体が乳首を露出。

大丈夫か日本。

1021. Posted by chaka   2007年02月23日 08:44

終わりだよ日本
どんな業界にも
こういうカス（脱税）が居るんだから

終わりだよ日本

1022. Posted by    2007年02月23日 10:42

学園祭で本気商売してる感じ？

1023. Posted by 　   2007年02月23日 10:47

女性の同人作家って、
一つのジャンルを何年も続けててその作品への愛で溢れすぎてる
ってイメージで、引きつつもある意味尊敬したんだけど、
最近はそうでもないのか…

1024. Posted by あああ   2007年02月23日 11:04

その同人作家を集めてアンソロコミック作る出版社ってどうよ・・・

1025. Posted by 　   2007年02月23日 12:06

※1024
需要があるから仕方が無いｗｗｗ

1026. Posted by 　   2007年02月23日 12:21

>1007
尾崎○なんかまんまマーガレットで連載させてたもんなw

1027. Posted by 　   2007年02月23日 12:24

うわー。二億…。激しく羨マシス…
でも所得税もすげーな。
二億の収入に対して
６５７０万円…。気持ちは分かる気が。

1028. Posted by    2007年02月23日 12:34

利益は全て国庫に寄付しろ

1029. Posted by    2007年02月23日 12:38

この人の脱税は前から有名

1030. Posted by 　   2007年02月23日 13:47

１万あれば島サークルの本が２０冊は買えるな。
平均５００、高くても１５００(フルカラー本や総集編)の男性向け世界で１万なんて出した日には･･････


てか、抱き枕２個買えるじゃねえか

1031. Posted by    2007年02月23日 13:47

品豚おめでとう！！！
やっと捕まったか犯罪者め

1032. Posted by 　   2007年02月23日 13:49

かおるこ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

1033. Posted by 　   2007年02月23日 13:51

この人の本、1万円もするの？
まじかよ

1034. Posted by 出版社の人   2007年02月23日 14:49

>>961
レスが遅くなってすまん。

俺が書いた特別な契約の話は、原稿を持ち込んできた無名（もしくは新人）の作家が、「何が何でも掲載して欲しい」とか「とにかく名前を売りたいから載せてくれ」としつこく食い下がってきたときの対処法のひとつ。
まあこう言えば大抵は諦めて帰っていくんだけど、まれに「それでもいい」という物好きがいて、そのときは社内で検討したうえで契約書を交わして掲載する。
勘違いされると困るので一応書いとくけど、「売れなかったら原稿料払わないけど描け!!」なんてことしないよ。さすがにw

君がキタネー仕事というのなら、別にそう思ってくれても構わないよ。だが世の中、会社、組織、商売、契約など、すべての物事は単純に善悪だけでは動かないことも知ったほうがいいね。あとお蔭様で俺の担当誌は売れてるから安心してくれ。

1035. Posted by ⊂（　＾ω＾）⊃米７０００突破　入り口だお   2007年02月23日 14:58

　　　 ,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　/　/　 ﾊ/　　　u　＼ﾊﾍ　　　　　　　　　　ちゅるやさんがピンチだお
　|i │ ｌ |ﾘ＼　　 　／}_}ハ　　　　　　　　　／⌒ヽ
　|i　|　从 ○ :::::::::: ○ｌ小N　　　　　　　（^ω^　）
　|i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ　　　　　　　　_( ⊂　i
　| i⌒ヽ j u　（_.ノ　u ﾉi|__／⌒)　　　　└ ー-Ｊ ))

1036. Posted by    2007年02月23日 15:08

でも月刊少年ジャンプは休刊なのが現実。
漫画雑誌ですら売れない時代か。
本全体で一日３桁の新刊が出ている時点でもうアタリショックは目の前なような。

1037. Posted by 　　　　　　　   2007年02月23日 15:15

米1033
ぼったくりサークルとして有名な所でも
あるんだよ。
18禁本でも平気で中学生や高校生に売るから、
頭の軽いガキには人気だったが、その悪質さ
故に他のサークルからは顰蹙買いまくってた。

1038. Posted by 　   2007年02月23日 15:24

*1036
アタリショックって･･･ｗ
懐かしいフレーズだな〜。

1039. Posted by 　   2007年02月23日 15:39

パクリ検証サイトみたけど、背景の構造物を完全にトレースしたりするのな…
コピーの切り貼りもしてるし、悪質だ

彩色はかなり上手い人みたいだけど、
馬鹿高い同人誌って、装丁次第で売れてしまうもんなのかな？

1040. Posted by 　   2007年02月23日 15:41

※1037
なるほど
18歳未満でも18禁本売ってもらえるから
1万円出してでも買っちゃうお子様がいるのかｗ

この場合、1冊で5000円ぐらい儲け出るの？
すげえいい紙といい印刷なのかな

しかし、1万円の本買うなんて狂ってるとしか思えんな

1041. Posted by    2007年02月23日 16:03

時期が時期だけにスケープゴートにし易いネタで
納税しろよキャンペーンですな。

こいつがどうであろうが今の日本の累進課税は異常である事に変わりはない、
まるっきり自由な生き方の選択が出来ないし。

これじゃあ共産主義体制だろ、今の日本は。

1042. Posted by 　   2007年02月23日 16:16

とりあえずどこがデッサン狂ってるのか分からんので誰か教えて下さい＞＜

1043. Posted by 　   2007年02月23日 16:29

※1041
累進課税は法人化しちゃえば良いじゃない。
こんだけ所得があれば登記などの手数料も大したことないし。

1044. Posted by 　   2007年02月23日 17:11

殊に「同人のセンス」というのもあるのだな……

1045. Posted by 　   2007年02月23日 17:14

どうすれば醜いものが蔓延った同人世界
汚れずに羽ばたいて行けるんだろうな。

1046. Posted by 　   2007年02月23日 17:16

アリプロ乙

1047. Posted by 　   2007年02月23日 18:19

すげー。

日本に何人の腐女子がいるんだろー。

小説だけでも結構な額儲けれるんだろーなー。

…頭痛くなってくる

1048. Posted by 　   2007年02月23日 19:12

女は金に意地汚ねーな

1049. Posted by 　   2007年02月23日 19:12

年齢確認しない同人ショップが悪い。

1050. Posted by 名   2007年02月23日 20:42

つーかあんな絵であんな高いのに買う奴らは一体…
自分だったら高いのなんか買う気になれない

1051. Posted by 　   2007年02月23日 20:49

意地汚ねぇ女きめえ
汚さが糞マンガに出てるｗ

1052. Posted by 　   2007年02月23日 22:33

米1048
お互い様でしょ…

1053. Posted by 　   2007年02月23日 22:51

抵抗として
オリジナル以外の同人は買わないようにするよ。

1054. Posted by あ   2007年02月24日 00:26

てか同人誌の税金ってなんでこんな高いの？

1055. Posted by    2007年02月24日 01:14

同人誌の税金が高いとか…

これは酷い同人脳ですね
おっかねぇ

1056. Posted by 　   2007年02月24日 01:38

*1034
偉そうで気持ち悪いな…こいつ…何様？

1057. Posted by 爪垢煎呑   2007年02月24日 01:43

　

1058. Posted by    2007年02月24日 01:46

まあ要は、納税はしっかりして、トレースや切り張りはしなけりゃいいんだよな！
なんだ、一般常識ある人なら簡単にできることじゃねえか。

1059. Posted by 　   2007年02月24日 02:07

儲けすぎ。腰抜けた。

1060. Posted by 　   2007年02月24日 03:58

この絵でこの値段
買う奴の気がしれない

1061. Posted by 　   2007年02月24日 05:18

いや〜
ユ○ヤの商法
『女』と『口』を狙えってのはホントなんだなｗ

1062. Posted by    2007年02月24日 14:43

本当に同人誌(海賊本)を書く違法野郎クソだな

1063. Posted by 　   2007年02月24日 15:58

こんなクソ本が1万とかありえねーｗｗｗｗｗ

1064. Posted by あ   2007年02月24日 16:17

富樫は同人に逝きました

1065. Posted by 　　　   2007年02月24日 18:16

漫画家と呼ぶな。むなくそわりぃ。
つーか、DQNとしか思えねぇ。

1066. Posted by 　   2007年02月24日 22:34

キモいなー腐女子
あの馴れ合いみてっと全身の穴から嘔吐しそう

1067. Posted by あ   2007年02月25日 01:43

この人に高校３年間の青春を奪われた
私が通りますよwww
擁護厨の意見だが、
この人の描くストーリーものは
本当にいい話が多いんだ！！
エロは確かにヤマジュン読んでからにしろよってかんじなんだがwww
頼むから内容批判は１度読んでからにしてくれ

1068. Posted by 　   2007年02月25日 10:52

それでも漫画文化がある限り同人は書かれ続ける…ｂ

1069. Posted by 　　　   2007年02月25日 14:00

エロ同人はそんなに儲かるのか・・・・

1070. Posted by 　   2007年02月25日 14:28

やっぱりクオリティだぞ
テニプリなんかの人気ジャンルで
頂点を極めるなんてなかなかできないことだ
うまい下手じゃなく作家のカリスマ性
まあどれだけ買い手を騙せるかってことだけど
それも才能じゃないの

1071. Posted by 　   2007年02月25日 14:30

腐女子の出てくる記事の米には
女は〜、腐女子は〜とか言うやつ多いな
語るのはもっと良く知ってからにしてほしいんだぜ

1072. Posted by 　   2007年02月25日 17:00

東京周辺でインク屋やった方が簡単に儲かりそうだな
コミケ用にたくさん刷る人に対しては安くしたりしてさ

1073. Posted by 　   2007年02月25日 20:01

女の子ってアナルセックスが大好きなんですね

1074. Posted by 　　　　　   2007年02月26日 01:41

つか、ジャンル内でも何年も前から嫌われてた。万越えるのだって当時「ありえねぇ…」とジャンルでも評判。信者も流石に手ぇ出し辛かったのか在庫残ってたみたいだし？
縦関係横関係企業関係。この人大きくなったのってそれでししょ。
ちゃんとした人は大手でも中堅でも確定申告してる。
あとイベントのここの行列は牛歩。

仕事に支障が出ない程度に睡眠時間削って本作ってるのにこういう人居ると、本当に迷惑。。
ほのぼの系が好きでエロ苦手で、全部売れても印刷代。交通費一度で３万以上って人も居るので…。地方の腐女子は生活と身を削って同人してるんだよ…。

1075. Posted by    2007年02月26日 01:43

女は〜、腐女子は〜と一括りにする論法はいけないとは思うが
男から見て、現実世界には絶対有り得ない男達が男同士でセックス。
しかもノリが少女漫画だったら、叩かなくとも引くのが一般的だと思うけど。

女だって、レイプ物で処女喪失なのに気持ちイイとかロリキャラが
都合良く言ってる（しかも女から見て体の構造が変）漫画は
うわーって思うだろうし、お互い様。
俺はBLの話を盛り上がってしてる女はキモい。

1076. Posted by ss-k   2007年02月27日 10:28

品川さんの作品はとても感動するし、面白いです。さすがに変な事をするシーンはダメだとはおもいますけど。同人をしている人がみんなこうだと思われたら困ります。それに、同人でもすごく画力のある人や面白い物をかく人もたくさんいます。それに、こんなに儲けている人はほんの一握りで、ほとんどの作家さんは赤字か赤字すれすれでやってるんです。あまり同人を批判して欲しくないです。

1077. Posted by 　   2007年02月27日 22:31

＞1076
同人を批判してるんじゃないんだよ
脱税とかパクりとかやってる品川さんを批判してるんだよ
私も品川さんの話とかはまぁ良いとは思うけど悪い事は悪い

1078. Posted by 藻   2007年03月02日 04:22

もっと上手な画とかストーリーの人は叩かれない。
何故なら証明の腐女子だから。
スレスレでやってる人のが向上心がある。
こいつぁもう駄目だ。

1079. Posted by 　   2007年03月05日 15:51

大手サークルまで駆け上がるとやっぱり儲かりますよね。

あと10000円の同人誌とか書いてますが
イベント料金ならそんなんじゃなく普通に安いです。
10000円なのは店舗委託+完売商品だからということかと思います。
イベント出品ならおそらく高くて2300程度じゃないか。

1080. Posted by 腐女子   2007年03月08日 16:30

私も腐女子、しかも品川かおるこさんの顔見知り（イベ仲間）です。
なんでこんなことになってしまったんだか・・・

1081. Posted by @   2007年03月09日 02:23

1079
女性向けは知らんが男性向けでは
イベ価格１０００の物が店舗なで最低１２００くらいのはず
１００００を２３００での販売はありえないｗ
それか中古でプレミアがついてるかだ

1082. Posted by 　   2007年03月11日 01:47

この人ってかなり評判よくないらしいよね。

いい歳してなにやってんだか

1083. Posted by 名無し   2007年03月26日 14:41

私女ですけど、この人の絵はめっちゃ嫌いでした。
なんか、レイアー〇のパクリっぽいし。
つーか内容も読んだことありますが、キモい。
あんあん言ってるだけで、何が良いかわかりませんね。
トレースばっかりだし、盗作して金巻き上げて非道ですよ。
そろそろ盗作の方でも訴えられるべき。
許〇先生も訴えた方が良いでしょう。
３４歳でホモ１８禁とかよく描いてられるなーとか思います。
恥を知れ。

1084. Posted by ・   2007年03月27日 11:05

話とか絵とか、悪くはないと思います…買う人がいるんだし。たとえ購買層が若くても。
デッサン狂いとか、それもそれでその人の味だと思うし、値段もその人の値段なんだし…その辺は言うことないんですが
脱税したらだめだ…迷惑って言うものをを考えてほしい…いかんよ…
昔から同人してた人が、急にテニでのし上がっちゃったって感じなんでしょうか。良心というものがあるだろうに。
お母さんは何も思わなかったんでしょうか。正してやれよ、娘だろ。
トシ34だったんだ…

1085. Posted by ・・・   2007年03月29日 10:39

1083。じゃあてめぇはどうなんだよ。お前も恥を知れば？お前だってどうせ読んでんだろ？

1086. Posted by    2007年05月07日 16:02

　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y
　 　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい翠星石
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　
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/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-"⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

1087. Posted by ああ   2007年05月25日 05:19

テニスに完全に傾く前に居たのがナルトとワンピだっけ？(他は知らない)

ナルトのシリアスはわりと良いのがあった気がするが、なんでこんなことになったんだこの人

1088. Posted by ＃   2007年06月10日 15:06

品川さん……好きだったのになぁ…

1089. Posted by あや   2007年07月27日 01:15

あの人、すきだったのに・・・・・　　　　　　残念・・・・

1090. Posted by （´д｀＊）   2007年08月31日 18:22

それでもまだ好きなんです。
本気で好きだからそう簡単にはキライになれないな・・・。
確かに悪い事だって思うけど・・・。

1091. Posted by *****   2007年09月24日 01:09

レイアー○ッつか、門地かおりさんのパクリだろ？見れば分かるけど、本人も門地ファンであったらしく、絵のデッサンとか描き方どころか絵をまるまるパクッちゃってるといってもいいのとかいっぱい描いてるんだって。

自分に言わせて見ると、品川かおるこを好きなヤツの気が知れない。あと、品川の相方である一宮志帆が可愛そうだ。

正直、新書館で本が出せなくなったのはいい気味だと思う。

いくら上達しても、多分これからどこの会社でも本を出版するのは無理なんじゃね？？

1092. Posted by 増えているのはやおいだけじゃない   2008年01月18日 23:31

百合がやおいを追い越して巨大市場を作り上げるその日まで…ガールズラブ万歳！！

1093. Posted by 名無し   2008年03月10日 22:46

この人の漫画、普通につまらんかったな。
大ゴマばっかりだった記憶しかない。

いや、私がそれほど読んでないって話かｗｗ

1094. Posted by 許さない   2008年05月03日 03:34

ふざけんなよ名無しお前に品川さんの事を言う資格があんのかよ!!お前こそ何様だよ

1095. Posted by 許さない   2008年05月03日 03:37

品川さんを侮辱するな。確かに品川さんは悪いことをした、けど、お前にそこまで言われる筋合いはねーよ

1096. Posted by    2008年05月03日 03:59

化粧品からホスト、果ては同人。
結局そういうもんに湯水の如く金ぶっこむのが多いのは女性ってことじゃない。
男でそこまでつぎ込む業界ってそんなあるかな。

1097. Posted by 見習い新聞記者   2008年07月31日 03:48

中学のころ、BLに特に興味があったわけではないが、友人の持ってた同人誌を横で見てて、普通のイラストとしてなら、好きだと思った。
（話は全く覚えてないが）
（自分が少女マンガが好きだったのもあるかもしれない）
印象深かったのが、同じ友人が品川さんのイラストが１ページのみ掲載されていて、他は特に有名ではないらしい作家の同人誌を古本屋に持っていったところ、元値の３倍前後で売れていた。
ありえない、普通３分の１でもいい方だろ？
まぁ、美的感覚は人それぞれだし、品川さんの絵等について、過大な批判をする必要はないと思うが、お前ら。
そういうのは黙っておくのが、大人。
さてはみんな厨かｗｗｗ

でも、盗作も脱税も悪いことであることには違いない。
その点に関しては、私もすごく腹立たしい気分になった。
活動の自粛とかもっとすれば良いのに、１年半ほど経った今ではバリバリ現役で活動されてるようだ。
テニヌは終わったのに、もう３０代も後半なのに、まだ活動は続くのだろうか。

オタクの需要と供給には驚かされるばかりだ。