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2007年03月25日

【秋田】“冬眠中の母グマを射殺” 抱かれていた2頭の兄弟グマの行く末は・・・

1 名前:力士 ◆RiKiCQzWKY @力士庶Oφ 投稿日:2007/03/25(日) 02:14:09 0
★暖冬少雪の影響?2頭の兄弟子グマ保護
五城目町上樋口にある県鳥獣保護センターで、2頭の子グマの兄弟が保護されている。野生に戻すこともできず、かといって引き取り手も見つからない。センター職員らは2頭の行く末を案じている。

2月12日午前10時ごろ、上小阿仁村の山林で、木の伐採をしていた作業員が根元にクマの穴があるのを見つけた。例年なら辺りは1メートル以上の積雪があるが、暖冬の影響で地表が見えていた。

穴には雌グマが冬眠していた。作業員を襲う危険があるとして、連絡を受けた猟友会の男性が射殺した。雌グマを穴から引っ張り出すと、生まれたばかりの雄グマ2頭を抱きかかえるようにしていたという。

子グマは体長約20センチ、体重は1キロにも満たない。足で体を支えることもままならず、目さえ開いていなかった。村職員が預かり、翌日に同センターに運んだ。

昨年5月には別の子グマが同センターに届けられたが、けがもなく歩けたためすぐに山に戻した。しかし今回は小さすぎて山に戻すわけにもいかない。30年以上同センターにかかわる泉祐一所長(59)も「こんなに小さなクマを預かったのは初めて」と驚く。

(中略)
泉さんは「暖冬でなければ、今ごろ母グマと一緒にいたことだろうに。大きくなる夏までには何とか引受先を探したい」と話している。
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000703240001

※中略部分
保護から1カ月以上たち、2頭は体長約30センチ、体重約1・5キロに成長した。目を開き、
おぼつかないながら歩けるようにもなった。

2頭はじゃれ合ったり、「キャー」と鳴いて職員の指をしゃぶってミルクをねだったりしている。

しかし、「このままここでは育てられない」と泉さんは言う。2頭がいる大型犬用のハウスは近く
手狭になるが、センターにはクマを育てるようなオリや施設はない。鋭い牙とツメがあり、屋内でも飼えない。

かといって野生に戻すことも出来ない。エサの取り方を教わっていないため、
餓死する可能性があるからだ。人慣れしているため、里に下りて人を襲う可能性もある。

同センターは動物園やクマ牧場に引き取ってくれるか打診した。
しかしクマは寿命が長く大がかりな設備が必要なため、どこからも断られた。

(asahi.com マイタウン秋田 2007年03月24日)
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000703240001


8 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 02:22:38 0
寝込みを襲うなんて

9 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 02:23:31 O
また猟友会のキチガイどものしわざか

10 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 02:24:51 O
最後、何、暖冬のせいにしてんの?

12 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 02:28:35 O
気候のせいにすんなよ


16 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 02:32:16 O
人間ってほんと自分勝手だな
母親殺された子熊どうすんだよ


17 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 02:36:14 0
射殺しか方法がなかったのか!!

他にも方法がなかったのか!!!!


19 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 02:38:58 O
>「キャー」と鳴いて


カワイソス(;ω;`)

20 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 02:42:05 O
かわいそう。泣けてくる

24 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 02:50:11 O
木の伐採は今年中じゃなきゃいけなかったのかね?

(T_T)


28 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 03:01:34 0
危険なら伐採やめろよ


29 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 03:06:08 0
里に出てきては射殺され、生息している山に
勝手に入った人間に射殺され・・熊はどこで生きていけばいいの?


31 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 03:16:16 O
小熊カワイソス(ノд'゚)。・゚動物園は名乗りを挙げないのか!海外の熊好きセレブとかは?

33 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 03:18:17 O
猟友会って撃ちたくて撃ちたくてたまらないキチガい集団だからな

38 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 03:27:01 0
母熊は速攻で射殺するのに、なんで子熊は助けるわけ?
同じ熊だ。子熊も殺せばいいだろう。


42 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 03:41:30 0
>>38

だよな。なに中途半端なヒューマニズムを発揮してるのかと。
罪滅ぼしに責任持っておとなに育てるつもりもないくせに。


41 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 03:38:39 O
自分達の都合で手を出したのは見つけた奴と殺した奴等だ。

最後まで自分達で都合つけて子熊達をなんとかしやがれ。
鉄砲もってる奴等は親を一発で殺す判断ができても

小さな子熊のその後の決断すら全くできないガキ共なんだな

こんなんだと猟銃許可の存在自体が疑わしくなってくるな


45 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 03:57:11 0
人間の命を守るためには駆除も時にはしかたないとおもうが
これはさすがに可哀想。

その辺の木の伐採を止めて作業員が入らないようにするとかは無理だったのかな。


46 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 03:58:31 0
母熊なにもしてないのに射殺かよ


50 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 04:02:32 O
俺は熊がでるような田舎の人間だが、人間のルールをキチンと守れば
動物も人間のテリトリーには来ないよ。
今の世の中は風評みたいなのが先行して、野生の動物に対して敏感に
なりすぎなんじゃないかなって思うよ


51 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 04:12:04 O
暖冬のせいにしてるけど、熊は何もせず巣穴で寝てただけじゃん。
人里に下りて人を襲ったわけではない。
しかも、もし仮に通常通り雪が1メートル以上あったら伐採作業してたのかすら疑問に思う。
熊を見つけたら伐採やめれば良かっただけだろ。それか場所を避ければ良かっただけ。
ひどい話だよ。熊がかわいそすぎる。
深夜寝てる間に強盗殺人にあうようなもんだ。
人間の身勝手さのせいで、また新たに自然界のバランスを崩した。


54 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 04:58:08 O
冬眠から覚めてから木を伐採すればいいだけじゃん…
クマかわいそう(´・ω・`)


57 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 05:05:15 O
赤カブトじゃあるまいし
そんなポンポン殺すなよな


58 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 05:16:20 O
猟師だって辛いんだぞ
撃ちたいだけだと?昔はどうだったかは知らないが旧くから狩猟は伝統的に受け継がれ
今があるんだ
伝統を途絶えさせては駄目なんだ絶対に


62 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 05:24:00 O
>>58

伝統伝統いうなら縦穴式住居にでも住んで貫頭衣でも着てろよ

食べるために必要な狩りなら良いと思うけど
そうでない狩りはいかんよ!


64 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 05:27:29 O
暖冬→無意味なクマ殺し→自然破壊→暖冬→…

ぜんぶ人間の勝手。
悪循環を断たなければならない。


67 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 05:42:49 O
生活を考えるととか、やむをえなかったとか。
ギリギリになったら自分のまわり以外はどうでもよくなってしまう。
人間ってやつはなんて愚かな業を背負うんだろな

ニンゲンカナシス(;ω;`)


68 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 06:02:45 0
動物愛護団体とかNPOは当然秋田県に抗議だよな
そして小熊2頭を引き取って育てるんだよな


75 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 06:49:29 O
なかなか貴重なレスが続いてるね。
こういう時のガイドラインみたいなのってやっぱり必要なんだね(・ω・;)

まずは越冬中の動物には手を出さないみたいなルールを作るとか?


78 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 07:17:22 0
伐採の人には待ってもらうかわりに保証金を出すとか、だめかな。
これじゃクマが絶滅しちゃうよ


85 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 08:28:57 0
冬眠中のクマを射殺しておいてこぐまをどうしよう・・・って身勝手すぎる。
行く末を案じているってもさ、そういう境遇にしてしまったのは誰よ。


89 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 08:50:27 O
これはマジに考えなきゃイカン問題かもしらんね
普段はやる気ナシの俺もさすがにこの記事には怒りや悲しみが込み上げてキタ!


91 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 09:02:59 0
冬眠していた熊を射殺するなんて..ひどすぎる。山は、熊のものだろうが。伐採するな。
やっぱり、人間が一番どうもうな動物だ。


94 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 09:09:06 0
小熊を保護したわけじゃねーだろw
母親を奪ったんだろーがw
アホかwww


98 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 09:30:55 O
山に帰しても育ったら射殺するんだろ?

115 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 11:53:35 0
   / ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄  ̄  ̄\ ̄ ̄ \    
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  ヽ ヽ                    ヽ    お母さんどこ行ったの
   |                        ヽ   お母さん!
  /          _ノ        ,_ノ    ヽ
  /         / iニ)ヽ,        /rj:ヽヽ    ヽ   
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     /        |             /

117 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 12:16:59 O
>>115

。・゚・(´⊃ω⊂`)・゚・。

121 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 13:36:18 0
偽善者ばっかか


122 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 13:42:35 0
自分だけ安全な場所で高説を唱えるのは卑怯じゃないの
お前らが作業員だったら冬眠してる熊の横で働けるか?


129 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 14:37:42 0
襲ってきたならまだしも冬眠中に銃殺なんて可哀想だろ。小熊どうすんだよ

130 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 14:55:06 0
>>129

襲ってきてからじゃ遅いだろw
冬眠あけの空腹&凶暴な熊から逃げられるのか?


131 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 14:58:48 0
勝手に熊のテリトリーに入っただけだろ
馬鹿じゃねーの


144 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:31:19 O
俺が作業員なら同じこと考えるな
熊は可哀想だけど自分の生活の方が大切だから


149 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:37:15 O
人間がどれほど偉いんだ
住むとこ奪ってるのは人間なんだぜ
そもそも危険だからって殺すって考え自体基地外だろ


155 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:45:22 0
>>149

おまいは害獣も害虫も殺した事ないのか?


166 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:57:03 O
>>155

害虫はともかく害獣なんか殺したことねぇよ
蚊や蠅やゴキブリは殺すしかないのだよ
おまえは家に虫を飼っているみたいだが大切にしてやれよ


169 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:59:15 0
>>166

殺した事は無い→ただ単に殺す機会が無かった


154 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:43:47 O
危険だからって射殺するんなら人間にもそれを当てはめろよ
人殺したら射殺

これで万事おk


157 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:50:06 0
生きる為に他の命を犠牲にするのは人の業ですから
否定するより感謝して生きるのが吉


159 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:51:29 O
駆除は仕方がないとかさっきから言ってる想像力の無い奴は
非も無く一方的に母親撃ち殺されないと実感できないんだろう

想像力も読解力も無い奴らだ


161 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:54:10 O
>>159

君の母親が一方的に熊に殺されたらどうなんだ


168 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:58:13 0
害になるなら殺す
益になるなら生かす

結局、今回は害になったんだろ


172 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 16:02:18 O
つか、そもそも熊はそれほどむやみやたらに人を襲ったりしない。
通常の野生の熊なら、熊のほうが人の気配に怖がって逃げていく。
ただ、エサ場の減少により人里に下りてきて畑なんかを荒らしまくって
人に慣れちゃってるような、
人を襲う可能性のあるような熊は射殺して当然だが、
今回は完全に熊の生活圏を人が侵した形。
熊は何も悪くない。


174 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 16:04:12 0
>>172

お前がハイキングに行って、熊の縄張りに迷い込んで襲われた時も同じ事考えながら
食われてくれw


190 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 16:16:25 O
>>174

“襲われたとき”だろ?

お前>
>1をちゃんと読んだか?
この母熊は襲っていない。


熊の出るようなところに自らハイキングなどに出向いたなら食われる覚悟だよ当然。

178 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 16:05:17 O
家に入ってきた虫と外にいる虫とでは全然違うだろうが。

家に入ってきた虫は、人の生活圏を侵しているから殺されても仕方ない。
だが、森の巣で眠る虫をわざわざ殺しにいくのは鬼蓄。
病原菌とか持ってるわけじゃなし。
何の害にもなってない。


198 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 16:22:18 0
まあ自分の命も大事だしな。
自然と関わる仕事してる以上仕方ないこともある。
が、やっぱりこういうことが多くならないように住み分けることができるようになれば
いいなと思う。


219 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 16:36:50 0
起きててなおかつ子連れの熊は危険だっつうことは俺でもわかる
冬眠してる熊はシラネ
そんな危険なの?もしかして眠ったまま襲い掛かってくる?


225 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 16:40:34 0
どーしてもお金欲しいんです!!
だからどーしてもここの木を切りたいんです!!
猟友会のみなさ〜ん!この熊殺してくださ〜い!!


249 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 16:56:41 0
寝てるのを起こすのは可哀想だし、殺すのも可哀想だなあ…
そうだ!作業場を移そう!


256 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 17:05:26 O
結論を出そうぜ

猟友会死ね


272 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 17:18:55 0
天然記念物とかに指定できたらなあ。
そしたら「繁殖している」と言う事だけで、速攻開発工事
や狩猟を規制できる。


275 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 17:20:59 0
金さえあればその場所での林業を止めたり、
何かしら対策が取れたかもしれない。

金があれば、な。


282 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 17:23:39 0
人間もたまには自然、ひいては動物に譲歩しなくてはいかんね
俺が俺がてのはちょっといただけない
やっぱり自然破壊とかに自分たちでブレーキかけていかないとね


302 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 17:40:05 0
ここで文句言ってる方は口先だけですね
人間なんてそんなもんですね


305 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 17:42:51 0
本気で環境を考えてるヤシは行動しろ、こんな所で吠えるな

本気で小熊が可哀想と思うヤシは、小熊を引き取るか引き取り先を探してやれ


320 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 17:58:12 0
干渉しないのが一番だが、
干渉しなければ困窮する人々がいる。
それを無関係な第三者が叩くのは、ただの偽善だな


323 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 18:00:58 0
被害出てるどころか冬眠失敗してうろついてたわけでもないのに射殺か…
周辺に注意喚起のチラシまくとかじゃダメだったのか?


325 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 18:03:02 0
たしかに自然は守りたいけど大人のクマは危ないしなあ…
難しい問題だと思うよ。絶対意見も割れると思うし。
猟友会死ね


334 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 18:19:00 0
クマももうちょっと小さくておとなしくて家で飼えるような動物だったらいいのにね
残念だったね殺されちゃって
やっぱり猟友会死ね


355 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![sage] 投稿日:2007/03/25(日) 22:18:28 0
ねらーのクマ好きは異常。
これが他の動物だったら50レスくらいで終わってた。




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この記事へのコメント

1. Posted by 111   2007年03月25日 23:30
2. Posted by     2007年03月25日 23:30
かわいそす
3. Posted by     2007年03月25日 23:31
ひとけた
4. Posted by     2007年03月25日 23:31

5. Posted by 333   2007年03月25日 23:31
6. Posted by     2007年03月25日 23:31
カワイソス
7. Posted by     2007年03月25日 23:31
青字きもいな
8. Posted by     2007年03月25日 23:31
1けた
9. Posted by     2007年03月25日 23:31
これはないわ。
10. Posted by     2007年03月25日 23:32
クマが居たら撃ち殺すにきまってんだろうが
11. Posted by kuma   2007年03月25日 23:32
クマー
12. Posted by     2007年03月25日 23:32
秋田にはクマ牧場あったろ・・・
13. Posted by     2007年03月25日 23:32
(´;ω;`)
14. Posted by      2007年03月25日 23:32
青字の方に同意だな
15. Posted by     2007年03月25日 23:32
なんてひどい‥‥
16. Posted by      2007年03月25日 23:33
今回は青字の方が正しい気が…
17. Posted by z   2007年03月25日 23:33
青字を否定する奴きもいな
18. Posted by       2007年03月25日 23:33
青字に同意
19. Posted by ちん   2007年03月25日 23:33
まぁなめとこ山の熊でも読んどけ
20. Posted by 1   2007年03月25日 23:34
1?
21. Posted by     2007年03月25日 23:34
暖冬で起きてきたってわけじゃないのに
なぜに殺す
22. Posted by    2007年03月25日 23:34
うんk
23. Posted by    2007年03月25日 23:34
クマはいいかげん対策考えないとね
今クマの生息数かなり減ってるんだろ?
24. Posted by      2007年03月25日 23:35
これは青字よりかな…
25. Posted by     2007年03月25日 23:35
これは俺も青字に同意だな。
実際現場にいたらそんなこと言ってられないだろう。
26. Posted by    2007年03月25日 23:35
偽善者とか言っている奴は猟友会の奴らと同じでキチガイだな
27. Posted by    2007年03月25日 23:35
襲ってこない熊をわざわざ猟友会呼んで殺させたんだろ。

そっとしといてやろうとか思わないのかなぁ
28. Posted by    2007年03月25日 23:35
まぁ、今回のは熊の生活圏にノコノコ入ってった人間が悪いわな。
29. Posted by    2007年03月25日 23:35
おおよそ黒字に同意だが、必要以上に「かわいそうかわいそう」言うのもどうかと思った。
30. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月25日 23:35
このコメントは削除されました
31. Posted by    2007年03月25日 23:35
生活がかかっているから。
しかたない・・・気がする。
32. Posted by    2007年03月25日 23:35
青字は偽善偽善に言いたいだけの屑
33. Posted by     2007年03月25日 23:35
なんか泣けてきたぉ…
34. Posted by    2007年03月25日 23:35
可哀想だとは思うし、人間は残酷とも思う。

けど青字に概ね同意する。
35. Posted by     2007年03月25日 23:35
さすがに射殺だよな
実際に襲われている人もいる以上
36. Posted by     2007年03月25日 23:36
115のaaはじめて見た。かぁいいな
37. Posted by     2007年03月25日 23:36
これは俺も青派
38. Posted by    2007年03月25日 23:37
ま、ここで思い切って小熊を薬殺でもして筋を通してくれたなら、少しは支持しても良いかな?
39. Posted by     2007年03月25日 23:37
偽善者多すぎワロタ
40. Posted by    2007年03月25日 23:37
熊ったね
41. Posted by     2007年03月25日 23:37
お前らがそうやって暮らしてるのは誰のおかげなのかと・・・。
ほんと気持ち悪い。そんなに言うならお前らが樹を切ってやれよ。
42. Posted by     2007年03月25日 23:37
人の生活圏に熊がいたら寝てようが何だろうが駆除せねばいかんだろう。
43. Posted by     2007年03月25日 23:37
一桁
44. Posted by ☆   2007年03月25日 23:37
殺すなら小熊も殺すだろ普通…
45. Posted by うお   2007年03月25日 23:37
初2ケタw
46. Posted by     2007年03月25日 23:37
小熊殺せよ…
47. Posted by さ   2007年03月25日 23:38
二桁w
48. Posted by    2007年03月25日 23:38
小熊も食えば問題なかったのに
49. Posted by    2007年03月25日 23:38
人を襲った熊が射殺されるのはやむを得ないことだが、
冬眠しているだけの熊を殺すなんてなぁ。
もっと他に方法が無かったのか疑問に思う。
50. Posted by     2007年03月25日 23:38
この小熊は動物園じゃダメなのかな・・・
51. Posted by a   2007年03月25日 23:38
ホッキョクグマの記事とこの記事を会わせて読むと二度楽しめます。


まあ、ニュースにする前にさっさと熊汁にでもして置けばよかったのにな。
52. Posted by     2007年03月25日 23:38
熊を擁護しているのは都会人だな。
地方の現状を知らなすぎ。
53. Posted by     2007年03月25日 23:39
青字に同意。
「冬眠中」だから怖いんだろうが。
54. Posted by    2007年03月25日 23:39
青字に賛成かな。可哀想だとは思うがこれも生きるためだ
55. Posted by あ   2007年03月25日 23:39
二桁
56. Posted by    2007年03月25日 23:39
ウィンk
57. Posted by     2007年03月25日 23:39
青字が正しい
森林伐採がダメなら資源を大切にしろよ
58. Posted by     2007年03月25日 23:40
まぁ青字に同意だな。

殺せば可哀相だと言い、殺さなければもし熊が人を襲った時に、何故殺しておかなかったのかと騒ぐ。

熊の命と人の命は平等ではない。こちらに危害を加える可能性が在るなら殺すのが普通。今までだってそうしてきたろ。人間は。
59. Posted by    2007年03月25日 23:40
こればっかりは青に同意。
60. Posted by     2007年03月25日 23:40
青字に同意

危険な芽は早めに摘むのが適切
61. Posted by     2007年03月25日 23:40
青字非難してる奴等は牛肉処理センター行ってこいよw
どっちも人間の為に死ぬんだよ
62. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月25日 23:41
このコメントは削除されました
63. Posted by 南無   2007年03月25日 23:41
欧米人による捕鯨反対も黒字みたいなノリなんだろうなぁ。
64. Posted by     2007年03月25日 23:41
ウィ○こ
65. Posted by     2007年03月25日 23:42
まぁ、心情的には緑文字だが、安全圏で意見だけ言う私には青字を否定する資格はないわな
66. Posted by     2007年03月25日 23:42
黒字のやつらって自分達が今暮らしてる場所がどうやって作られたのか、まったく考えないんだね。
この猟友会の人間への言葉はそっくり自分に返ってくるのに。なに人間は勝手で自分は違うみたいにいってんの?
67. Posted by     2007年03月25日 23:42
襲ってこないって言うけど冬眠から覚めて作業中に襲ってきたらどうするの?
68. Posted by     2007年03月25日 23:42
なんともいえないなぁ・・・・・・
親子クマも可哀相だけど、伐採作業員の気持ちもねえ。。。
つくづく人間は酷い生き物。。。
69. Posted by    2007年03月25日 23:42
この記事見て熊カレー買ってあったの思い出した。
ありがとう。
70. Posted by     2007年03月25日 23:42
クマがかわいいって言っているキモオタは、都会人なんだな。

俺はど田舎に住んでいるから、クマの怖さはよくわかる。

冬眠していて、何かの拍子で起きた時の凶暴さは本当に恐ろしい。


ただ、猟友会の対応もおかしい。穴の中にいるなら、

入り口にドラム缶トラップ

目を覚まさせて捕獲

動物園送り

で、いいだろ。殺すことはない。あと、暖冬のせいで人間がクマのいる山に入っていっているという事実。

伐採しているときに熊の穴を発見し、通報したのは正しい。

だが、撃ち殺す必要は無かった。猟友会がすこしDQNだったんだな。

だが、小熊がカワイソウとしか言わないオタにはぜひ動物園にクマを見に行って欲しい。

クマを育てるためのミルク、餌代、人件費は動物園の入場料から来てるんだ。

・・・俺はおかしい事を言っているだろうか?

71. Posted by     2007年03月25日 23:43
何だかな…
青字も正しいし、他の連中の言っている事も共感できるし難しいな…

で、もちろん動物愛護協会はこの小熊達は自然に反しているので安楽死させるんだろ?

…俺には出来ないな。
72. Posted by    2007年03月25日 23:43
青字以外が痛いニュース
73. Posted by     2007年03月25日 23:43
野生のクマって動物園で飼えるの?
74. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月25日 23:43
このコメントは削除されました
75. Posted by     2007年03月25日 23:44
育ててから殺すんだろうな
76. Posted by     2007年03月25日 23:44
ここで偽善を語ってる奴らは、田舎で暮らしてる人の気持ちがわかってない。

友人の祖父が熊に襲われて、左腕が不自由になったとか、
一年かけて育てた田畑が荒されて、収穫がふいになったとか経験ないもんな。

環境云々の話を持ち出してる奴は、自分が関わっていないとでも思っているのだろうか。

田舎出身の俺が思ったこと。
77. Posted by     2007年03月25日 23:44
米67
違う場所で作業しろとか言い出すんじゃね?
もしそうだったら是非とも林業従事者の前で言ってきてほしいものだな
78. Posted by 道民   2007年03月25日 23:44
今回は青文字に同意しますね。
そこにいるのは動物の熊であって、クマのぬいぐるみじゃないんですから。
79. Posted by    2007年03月25日 23:44
一方

この文系白痴偽善者共は、

当然のように豚や牛や鶏を殺し食べ続けた

おまいらwww自分をもっと客観的に見れるようになろうなwwwwwwwwww
80. Posted by 、   2007年03月25日 23:45
人の作ったモン何も使わずに生活してる奴なら文句言っていいかもしれないけどさぁ
この伐採した木でお前らの生活が成り立ってるかもなんだぜ?
81. Posted by     2007年03月25日 23:45
害獣駆逐して住む地域昔から広げてきた
んだからなにをいまさら。
82. Posted by    2007年03月25日 23:45
確かに小熊はかわいそうだが・・・。
襲ってくる可能性がある以上そのまま放置ってのもなぁ。
熊にであった作業員は相当恐怖したと思うよ
相手が寝てても怖いものは怖い。
自分勝手だとか言われそうだけど
人間ってそういう生き物だしなぁ
まぁ・・・小熊も食べれるなら問題ないきがする。
83. Posted by     2007年03月25日 23:45
人間のテリトリーが広がって動物の生活を脅かすのは経済の発展上仕方ないからな
それが嫌なら資本主義捨てて共産圏の国にでも住むしかない
84. Posted by     2007年03月25日 23:45
極端と言われるだろうが、同じ人間として自分にすら嫌悪感抱いてしまう記事だった。
人間の自分勝手さって・・・どうして・・・
85. Posted by    2007年03月25日 23:45
とりあえず、暖冬は無関係。

で、この作業員は何とために伐採してたんだ?
まさか高速道路通すから伐採してたんじゃねーだろーな?
86. Posted by     2007年03月25日 23:46
小熊→→→熊カレー  
にすればこの問題は解決するんじゃね?
87. Posted by     2007年03月25日 23:46
可愛かったら殺しちゃいかんのか?
お前が生きていくのに何頭の生き物を殺したか数えてみろ
数え切れるわけ無いだろ、お前は今までに食ったパンの枚数を覚えているか?って話なんだよ。


88. Posted by    2007年03月25日 23:46
青字に同意かな
俺らがこうしてのうのうと生きていけてるのもある意味人間の身勝手のおかげだろ
89. Posted by     2007年03月25日 23:46
これは寄生生物の出番かもわからんね
90. Posted by     2007年03月25日 23:46
もう、日本狼みたいに熊も絶滅させればいいんじゃね?!
91. Posted by     2007年03月25日 23:47
青字以外が見るに耐えない。
じゃあ、伐採辞めてその関係者をお前が養え。
後肉食うな。
92. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月25日 23:47
このコメントは削除されました
93. Posted by     2007年03月25日 23:47
※70
成長しきった野生の熊を動物園が果たして受け持ってくれるだろうか…
あまりそちら方面に明るくないからわからんが。
もし受け入れ困難だった場合、結局薬殺とかになってしまうわけだからコストとかを考えて一番効率的だったのではなかろうか。
世知辛いとは思うがね。
94. Posted by     2007年03月25日 23:48
人工飼育は自然の法則に反する。安楽死させろ
95. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月25日 23:48
このコメントは削除されました
96. Posted by      2007年03月25日 23:48
青に同意。人の命と熊の命、どちらを
選ぶかっていったら人の命だ。

なんでねらーは熊のことになるととたんに
甘くなるんだ?迷い込んだ鯨なんかに
かまうなっていうくせに、熊だと命を
助けろという。

鯨の肉は海の恵み、熊の肉は山の恵みだろ
97. Posted by     2007年03月25日 23:48
青字にもキモいのがいるが俺は青字派

青地以外はなんだかなぁ
それこそ人間のエゴじゃないのかな
98. Posted by     2007年03月25日 23:48
クマを保護するのに掛かる経費を林業の関係者に払えば?
そうすれば保護してくれるよ
99. Posted by    2007年03月25日 23:48
青以外きもい
100. Posted by     2007年03月25日 23:49
まあ子熊を即殺さなかった猟友会がおかしいわな
101. Posted by あああ   2007年03月25日 23:49
米85
無関係じゃないぞ。
きっと暖冬じゃなかったならば、雪に埋もれて気づかずに作業が進行したはずだ。
まあ作業員が死ぬかもしれないが、そこは事前調査を怠った会社の責任だからクマは悪くない。
102. Posted by     2007年03月25日 23:49
※90
保護センターで絶滅しない程度確保しておけばいいよ。

ジュラシックパークならぬ絶滅危惧種園。
103. Posted by     2007年03月25日 23:49
これは確かに考えさせられる問題ですね。
例えるならば、いつ爆発するか解らない不発弾のすぐ側で仕事をしている感じ。
仕事をしている人にとってはすぐにでも撤去して欲しいところだろうけれど・・・

熊だって動物なんだもんなぁ
104. Posted by      2007年03月25日 23:49
>>38に同意
105. Posted by     2007年03月25日 23:49
だってクマ怖いじゃない

しかしAAが1つもないな
106. Posted by     2007年03月25日 23:49
カワイソス
107. Posted by    2007年03月25日 23:49
青字は言い方がキモイな
まあこんなもんだろ
108. Posted by    2007年03月25日 23:49
青字擁護してる奴らに聞くけど
そこまでその場で伐採を強行する必要あったのか?
林業自体、結構な量の土地を必要とするから他の土地での伐採でも充分生計が成り立つはずだが?
109. Posted by     2007年03月25日 23:49
熊んk
110. Posted by     2007年03月25日 23:49
勝手な話だな
111. Posted by     2007年03月25日 23:49
青字に同意
でも「偽善者」って言葉が気に食わない
112. Posted by     2007年03月25日 23:49
米85
道路開通のためだったとしても無関係。
現場の人間に決定権はない。
道路の開通は多くの人間が望んだうえのことでしょ。非難する奴らにも責任がある。
悪く言う奴は今の生活を捨てて山で暮らしてください。
113. Posted by     2007年03月25日 23:50
偽善者が多くてがっかりだ
俺もだけどな
114. Posted by     2007年03月25日 23:50
            ∩___∩
            ノ      ヽ
           / ●   ● |
           |   ( _●_)   ミ < 作業員がクマに襲われれば「なぜ殺さなかった」
          彡、   |∪|  ノ     先に殺せば「カワイソウ」
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ ヽノ,、.゙,i 、    
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
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115. Posted by     2007年03月25日 23:50
仕方ないとおもた
116. Posted by     2007年03月25日 23:50
まあ青もそれ以外もそれぞれの気持ちはわからなくもない。
というわけで母熊を食べて供養すればおk
117. Posted by     2007年03月25日 23:51
米108
他の土地でする理由が分からん
118. Posted by     2007年03月25日 23:51
>そんなに評判悪いの?
別に評判悪くは無い。
ただ高齢化が進んで、罠で捕獲とかは難しくなってるのが現状。
119. Posted by     2007年03月25日 23:51
伐採だとか開発で野生動物追いやったり処分したりすることになるのは仕方がないとして

その結果の小熊だけどうこうってのが身勝手だわ
母熊だと知ったら撃たなかったんだろうか
120. Posted by     2007年03月25日 23:51
襲ってないのに殺すなんて…と言っている奴がいるが
襲われた後では遅いから、少しでも危険な場合は殺す方がいい。

ただ、こういう結果になったのは人間のエゴが原因なのは確か
作業員だけでなく木材による恩恵を受けている人も同罪
つまり、人間社会においてはこういったことは仕方ない
121. Posted by    2007年03月25日 23:51
中途半端なヒューマニズムを発揮してるのは
黒字も同じだと思うけどな
今回は青字に同意
122. Posted by     2007年03月25日 23:51
今回は青字に同意
危険の中で暮らしてる人たちにとっては
放置するのは死活問題なんだろう
可哀想と思うか思わないかはまた別の話
123. Posted by     2007年03月25日 23:51
クマより
CO2と汚物を吐き出すやたらと数の多い人間をへらさにゃ

特に半島と大陸の
124. Posted by     2007年03月25日 23:51
米83
もういちど共産主義を勉強してください。
これだからゆとりは怖い。
125. Posted by     2007年03月25日 23:51
とりあえず偽善者も利己主義も変わらんってこった

126. Posted by     2007年03月25日 23:52
青字がおかしいというやつは
ただのアホとしか思えないんだけど・・・
127. Posted by     2007年03月25日 23:52
感情論で言ってしまえば小熊がカワイソウだと思う。だが、感情論を抜きにしたとして、なら熊を殺すしか方法がないかってのも極端だろう。
128. Posted by     2007年03月25日 23:52
どっちも悪くないだろ
ただ人間のほうが強かっただけだろ
可哀想だとは思うけど
しかたがなかったことだとおもう
誣いて言うのなら運が悪かった
129. Posted by     2007年03月25日 23:52
>>58
たしか狩猟には子供連れは撃たないという伝統があるはずだが
130. Posted by     2007年03月25日 23:52
実際熊が出る山の付近に住めば分かるよ。
今住んでる所はド田舎で熊もチラホラ出るから正直言って怖い。
山奥にいるなら構わないけど人が踏み込める所にいたらな…
そりゃ撃ち殺されるわ。
131. Posted by    2007年03月25日 23:52

青字は「たら」がちょっとずるいな。



132. Posted by     2007年03月25日 23:52
>そんなに評判悪いの?
別に評判悪くは無い。
ただ高齢化が進んで、罠で捕獲とかは難しくなってるのが現状。
133. Posted by     2007年03月25日 23:52
米83
もういちど共産主義を勉強してください。
これだからゆとりは怖い。
134. Posted by      あ   2007年03月25日 23:52
勝手にシロクマ思い出した
135. Posted by    2007年03月25日 23:52
はじめの一歩の鷹村の熊殺しの話を思い出した
136. Posted by     2007年03月25日 23:52
米70

俺も熊の恐怖は分かるよ。昔襲われて腕に怪我を負ったことがあるから。
三十数針の大怪我だった。

確かに現場にいる人たちの気持ちを考えたらいつ襲ってくるかも知れない恐怖で一杯だったかもしれないけど、確かに射殺は行き過ぎていると思う。
137. Posted by    2007年03月25日 23:53
俺も比較的青字寄り、かな。
子熊も可哀想だが薬殺で。
親熊と子熊で扱いが違うというのはエゴだよ。
138. Posted by     2007年03月25日 23:53
危険だから、熊と猪は日本から完全に駆逐しろ!!

それから、海にいるサメは全て駆逐しろ!!

アフリカではカバやライオン、ワニ、像などは全て駆逐しろ!!

危険な生き物を生かしておくなんてどうかしてる。
139. Posted by     2007年03月25日 23:53
実際熊が出る山の付近に住めば分かるよ。
今住んでる所はド田舎で熊もチラホラ出るから正直言って怖い。
山奥にいるなら構わないけど人が踏み込める所にいたらな…
そりゃ撃ち殺されるわ。
140. Posted by     2007年03月25日 23:53
※108
危険を排除しただけだろ。
昔からあるこった。

それが人間様なんだっての。
いまさら動物に配慮して
危険残したまま仕事とかありえんだろ。
141. Posted by     2007年03月25日 23:53
生かすなら生かす
生かさないなら生かさない(子熊も)

中途半端な選択によって不幸を被る範囲が広がったんだよ。人も熊も。

満足したのは猟友会だけ。銃で大物を撃った快感と、小熊を救った?自己満足。
142. Posted by     2007年03月25日 23:53
黒字を、自分のことを棚にあげた偽善者というのなら

青字は、自分のことしか考えられない“人間様”なんだろうね
143. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月25日 23:53
このコメントは削除されました
144. Posted by    2007年03月25日 23:53
青字はクジラを獲る日本を批判して
海賊行為するアホと同レベル
145. Posted by      2007年03月25日 23:53
心情的にはかわいそうだと思うけど
冷静に考えると青字が正しいような気がする
146. Posted by     2007年03月25日 23:54
※108
危険を排除しただけだろ。
昔からあるこった。

それが人間様なんだっての。
いまさら動物に配慮して
危険残したまま仕事とかありえんだろ。
147. Posted by    2007年03月25日 23:55
寝てようが害は害だっつうの
148. Posted by t   2007年03月25日 23:55
とりあえずちゃんとクマが食ってもらえたかが気になるな
149. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月25日 23:55
このコメントは削除されました
150. Posted by     2007年03月25日 23:56
「そこで伐採する必要があったのか?」
じゃあ他の土地を誰が用意してくれるんでしょうか?
もし用意できたとしても他の土地にクマがいたらまた移動するの?
それにかかる経費は誰が払うの?

世の中「可哀相」だけで仕事を延期できるほど簡単じゃない
151. Posted by     2007年03月25日 23:57
伐採許可はとってたんだろ?

じゃあ、勝手に山で寝てるクマのほうが悪いだろ。
152. Posted by    2007年03月25日 23:57
動物愛護団体の意見なら、こいつらは殺さないと自然の摂理にはんするね。
153. Posted by    2007年03月25日 23:57
ほんと、なぜ子熊は殺さん?
母熊殺してかわいそうもないだろ。

自分の手を汚すのがいやだからって生きたまま捨てるな。

保健所の犬やどこぞのあらいぐまや池にはびこる熱帯魚。

それも日本ですかそうですか。

ふざけんな。
154. Posted by 144   2007年03月25日 23:57
「青字以外は」に修正
155. Posted by     2007年03月25日 23:58
むしろ中途半端な偽善者は猟友会では?

「親熊は危険だ殺れ」
「親なし子熊哀れどうしましょう」
といったダブルスタンダード。
引き取りに困る(野生化の手段がない)なら親ごと殺っちまえと。
熊相手に安っぽいヒューマニズム発揮してどうすんだ?
156. Posted by     2007年03月26日 00:00
黒字も青地もどっちもありだと思う
ただ猟友会だか従業員だかのは納得いかん
危険なら小熊も殺せよ
「襲われてないから殺さない」か「危険な芽は摘んどく」のかどっちかにしろ
姿形で選り好みすんな
157. Posted by     2007年03月26日 00:00
>>142
お前は人間様じゃねえのかw
調子乗るな
158. Posted by    2007年03月26日 00:00
>>108
土地の権利者への説明とか交渉とかのコストもあるべさ


多分
159. Posted by     2007年03月26日 00:00
状況的にはあらいぐまラスカルと同じだな
160. Posted by     2007年03月26日 00:00
熊の心配してるやつは熊の心配より自分の事心配しろよ
161. Posted by     2007年03月26日 00:00
今こそ地球を寒冷化させるしかない
162. Posted by     2007年03月26日 00:00
>※149
地球規模で考えた結果あなたには存在価値がないことが判明しました。
163. Posted by sy   2007年03月26日 00:00
母親が死んでいる時点でもう駄目だろ。
ちっちゃくて萌えってだけで、後先考えないのは子供のやることだ。
164. Posted by    2007年03月26日 00:00
どんなに動物のことを思いやっても、人間は"人間様"です。
165. Posted by     2007年03月26日 00:00
米108
熊が居るたびに場所変えてたら、それこそ林業が立ち行かなくなるだろ。
166. Posted by     2007年03月26日 00:00
>>108
動物の都合で伐採場所を変えていけば
その分コストかかるじゃん。
強行する必要はなかった可能性はあるけど
そこは金でしょ。
林業ってそう儲かるもんでもないだろうし
自分の生活がちょっと苦しくなるけど熊を守るのと
少しでも楽な生活をするために熊を殺す
熊は食料でもあるわけだし、普通殺すんじゃね?
167. Posted by    2007年03月26日 00:01
果てしなく青字に同意
偽善者云々じゃなくて、横に熊(寝てたとしても)なんていたら命の危険を感じるわ
168. Posted by     2007年03月26日 00:01
動物の全く居ない山でしか伐採できないな
もちろんそんな山は無い
169. Posted by       2007年03月26日 00:01
小熊も殺せばいいじゃない
170. Posted by    2007年03月26日 00:01
青字に全面的に同意だな。
熊をプーさんとでも考えてる連中多すぎだろwww
171. Posted by    2007年03月26日 00:01
「秋田の猟友会に、人間達に危害を加えてもいない母熊を殺された子熊たちです」

って大々的に報道して欲しいもんだね。
172. Posted by     2007年03月26日 00:02
むしろ中途半端な偽善者は猟友会では?

「親熊は危険だ殺れ」
「親なし子熊哀れどうしましょう」
といったダブルスタンダード。
引き取りに困る(野生化の手段がない)なら親ごと殺っちまえと。
熊相手に安っぽいヒューマニズム発揮してどうすんだ?
173. Posted by     2007年03月26日 00:02
米142
お前は革靴とか使うなよ
174. Posted by     2007年03月26日 00:04
猟友会
↑こいつ等って単に銃が撃ちたいだけだろ、この後、俺こんなでかい熊しとめてきたぜとかって自慢してんじゃないの?
175. Posted by     2007年03月26日 00:04
いや実際熊が近くに居る田舎に住めば分かる。どれだけ怖いか。
射殺するのも仕方ない。
176. Posted by     2007年03月26日 00:04
襲ってないのに殺すなんて…と言っている奴がいるが
襲われた後では遅いから、少しでも危険な場合は殺す方がいい。

ただ、こういう結果になったのは人間のエゴが原因なのは確か
作業員だけでなく木材による恩恵を受けている人も同罪
つまり、人間社会においてはこういったことは仕方ない
177. Posted by 172   2007年03月26日 00:04
二重投稿御免。
178. Posted by     2007年03月26日 00:05
青に全面的に同意
偽善者云々言う気はねーけど寝てるにしても近くに熊がいたら命の危険を感じるだろ
179. Posted by       2007年03月26日 00:05
米142
なら“人間様”で結構
今の生活を畜生のために捨てるなんて嫌だ
まぁ人間みんながこんな考え方をするようになっちゃお終いだけど
180. Posted by     2007年03月26日 00:05
一言でいえば、そもそも今回の件を良し悪しの尺度で測る時点で本筋を外れている
181. Posted by    2007年03月26日 00:05
これってさぁ、寝てる間に麻酔を撃って山奥に移送するって選択肢はなかったのかなぁ。

問答無用で射殺しなくても折り合いはつけれると思うんだけど・・・。
182. Posted by      2007年03月26日 00:05
ネラーって熊と鯨の扱いが大分違うな
183. Posted by     2007年03月26日 00:06
いや実際熊が近くに居る田舎に住めば分かる。どれだけ怖いか。
射殺するのも仕方ない。
子も殺せとも言うが出来れば生きて欲しいのは当たり前
安っぽいっていわれても本心なんだからしょうがない。
ただ人里から離れた森に放して欲しいが…
184. Posted by    2007年03月26日 00:06
※142
どんなに動物の事を思いやっても、人間は"人間様"です。
185. Posted by               2007年03月26日 00:06
子熊も殺してはい解決でいいじゃない
186. Posted by     2007年03月26日 00:06
むしろ中途半端な偽善者は猟友会では?

「親熊は危険だ殺れ」
「親なし子熊哀れどうしましょう」
といったダブルスタンダード。
引き取りに困る(野生化の手段がない)なら親ごと殺っちまえと。
熊相手に安っぽいヒューマニズム発揮してどうすんだ?
187. Posted by Wikiより   2007年03月26日 00:06
市町村合併. 残る上小阿仁村は「財政難の時には借金をするより村有林を伐れ」と
伝えられていることもあり、「合併特例よりも村有林の伐採」による財政健全化を選択、
また自立志向が強いために当初から自立を表明


ちょっと、アレな村じゃね?
188. Posted by     2007年03月26日 00:11
米181
熊一匹にそこまでする必要はあるのだろうか
お前が費用出してお前が全てやるなら別だが
189. Posted by     2007年03月26日 00:12
青字がただしい

お前らリアルはくまのプーさんみたいに可愛くないんだぞ?
本当にあんな状況なら
ラビット、ピグレット、イーヨは肉塊。
ティガーとプーさんで壮絶な死闘繰り広げてるっつーの
190. Posted by @   2007年03月26日 00:12
仕方ないと思うけど、
変な同情出すくらいなら小熊も殺せよ馬鹿じゃないの?
191. Posted by    2007年03月26日 00:12
そういえば熊って雑食だよな?
狸は臭いらしいが、熊もそうなのかな?
もしそうならちょっと食いたくはないな・・・。
192. Posted by     2007年03月26日 00:12
猟友会批判してる奴らは誰が耕地を荒らす害獣殺してると思ってるんだ?
害獣の被害だけで年間数億円ということを忘れるなよ
猟友会がなかったらそれこそ日本の農家は立ち行かない
中国野菜でも食いたいのなら構わないけどね
193. Posted by     2007年03月26日 00:12
人間のほうが強かったって言うやついるけど
強い者こそ弱いやつを守ってやるのが人間じゃないか
194. Posted by    2007年03月26日 00:13
当然射殺した親熊は食ったんだろうな?
じゃないなら全く益にならんぞ。
195. Posted by     2007年03月26日 00:13
青字に同意する事もあるが、住み分け論にも同意だな。そろそろ熊の保護区でもつくらないと、本当に熊が絶滅してしまうと思う。
196. Posted by     2007年03月26日 00:13
猟友会は農業を守ってるということを忘れてる奴多すぎ
害獣の被害だけで年間数億円
猟友会がなかったらそれこそ日本の農家は立ち行かない
中国野菜でも食いたいのなら批判しても構わないけどね
197. Posted by い   2007年03月26日 00:13
3 親は殺してどうして子を助けるかって?
中途半端なヒューマニズムなんかではないよ いわゆるキャッチ&リリース
猟友会のキチガイどもが大人になるまで待っただけだろw
198. Posted by     2007年03月26日 00:13
猟友会
↑こいつ等って単に銃が撃ちたいだけだろ、この後、俺こんなでかい熊しとめてきたぜとかって自慢してんじゃないの?
199. Posted by    2007年03月26日 00:13
>>58
猟師だってつらいんだぞとかって悲劇のヒーロー気取るのキモいんでやめてください><
200. Posted by    2007年03月26日 00:13
原因を作っておいて
中途半端に問題残して
かわいそうですねー。どうしましょー
って

気持ち悪い、この記事
201. Posted by     2007年03月26日 00:14
小熊なんて殺しても食うとこないんだから殺さないで正解だろ‥‥

猟友会をキチガイキチガイ言うけど、純粋に野生肉が食べたい人だって多いと思うんだよね
だいたい、魚を釣るのはかわいそうでもなんともないくせに、猟の何がいけないんだ?
202. Posted by (´・ω・`)・・・(´;ω;`)   2007年03月26日 00:14
 
 
 
なんだかなー・・・orz

203. Posted by    2007年03月26日 00:14
※181
そうだよな。
今回は反対賛成どっちとも言いがたいけど、
そういう別の手段をとれれば良かったのにな。
204. Posted by    2007年03月26日 00:14
猟友会は呼ばれから行っただけなんじゃないの?
205. Posted by     2007年03月26日 00:15
このネタをUPする管理人にひどい嫌悪感を覚えたわ。高みの見物したいのかしらんが、グダグダの水掛け論になるの分かりきってる記事あげんなよカスが
206. Posted by    2007年03月26日 00:16
引き取り手がいないなら俺にくれ。
爺ちゃんに熊汁にしてもらうから。
207. Posted by     2007年03月26日 00:16
鯖の負荷により二重投稿多発中
208. Posted by _   2007年03月26日 00:16
美味しそう
209. Posted by    2007年03月26日 00:16
引き取り手がいないなら俺にくれ。
爺ちゃんに熊汁にしてもらうから。


*191
わりと臭みがあるけど、生姜やネギと一緒に調理すると結構臭いは取れるから食えるぜ
210. Posted by Posted by   2007年03月26日 00:17
熊も大変だ・・・環境が変わって人間に近づきやすくなってしまった・・・
211. Posted by     2007年03月26日 00:17
ちゃんと食べたのか?母熊を
212. Posted by     2007年03月26日 00:18
小熊はとても可哀想だけど
青字のほうの言い分もよくわかる
213. Posted by    2007年03月26日 00:18
ちゃんと小熊も殺しておかないからこうなるんだ、バカチンが
214. Posted by     2007年03月26日 00:18
米186
こういう場合、猟友会は依頼された生き物以外を駆除できない。
猟友会に依頼した役所も、危険な親熊だから駆除の申請が受理されたんであって
危険では無い子熊を駆除する許可をとるのは無理。
勝手に駆除したら罰金刑。
215. Posted by        2007年03月26日 00:18
実際国産の木材がなくなっても日本人は生きていけるぞ?
くまは寝ていたんだろ?そのまましばらくしてどこかに去ってから改めて伐採するなり方法はいくらでもあると思うが・・・。
それに家畜の問題と絡めてる馬鹿もいるが全く別問題。熊は家畜ではない以上ほいほい殺して許されるわけが無い。
なんにせよやるせない物があるな・・・
216. Posted by     2007年03月26日 00:19
こういうとき>>115みたいに変にクマを擬人化しないほうがいい
217. Posted by Posted by   2007年03月26日 00:19
熊も大変だ・・・環境が変わって人間に近づきやすくなってしまった・・・
218. Posted by      2007年03月26日 00:20
熊に思い入れなんてまったくない自分だけど
冬眠中でしかも、子育て真っ最中の熊を殺すなんて
いくら危険だからといって、エゴが過ぎるんじゃないか?
219. Posted by     2007年03月26日 00:20
このネタをUPする管理人にひどい嫌悪感を覚えたわ。高みの見物したいのかしらんが、グダグダの水掛け論になるの分かりきってる記事あげんなよカスが
220. Posted by い   2007年03月26日 00:20
3 親は殺してどうして子を助けるかって?
中途半端なヒューマニズムなんかではないよ いわゆるキャッチ&リリース
猟友会のキチガイどもが大人になるまで待っただけだろw
221. Posted by     2007年03月26日 00:20
はいはい動物愛護団体さん出番ですよっと
222. Posted by むー   2007年03月26日 00:21
…(´・ω・`)

とりあえず早く引き受け先が決まるといいね。
223. Posted by     2007年03月26日 00:21
確かに、熊が危険なのはわかるが、
じゃあ、熊を絶滅させればいいの?って話になる
害のない限りは殺さないようにすべきだろう
224. Posted by Posted by   2007年03月26日 00:21
熊も大変だ・・・環境が変わって人間に近づきやすくなってしまった・・・
225. Posted by     2007年03月26日 00:21
人間が滅びりゃ一番自然の為だ
226. Posted by     2007年03月26日 00:21
この間のセクハラ農家と一緒だろ。
熊殺すなんて可哀想は都会者の論理。
生活のために殺せは田舎者の論理。
実習と偽ってセクハラなんて最低は都会者の論理。
跡継ぎ作るためには多少汚いことでもは田舎者の論理。
今の日本は都会と田舎の正義が完璧に相容れないのが問題の根源。
227. Posted by     2007年03月26日 00:21
熊に思い入れなんてまったくない自分だけど
冬眠中でしかも、子育て真っ最中の熊を殺すなんて
いくら危険だからといって、エゴが過ぎるんじゃないか?
228. Posted by    2007年03月26日 00:22
仕方ないがこういう時は子熊も殺すしかないような
この手の話は中途半端が一番良くない
229. Posted by    2007年03月26日 00:22
なんかサイトが重いな。
230. Posted by     2007年03月26日 00:22
射殺はかわいそうだと思うが、そもそも熊の生息地域に侵入して
環境破壊していることを問題にしろ。
231. Posted by     2007年03月26日 00:23
>>215
国産がなくなってどこから持ってくるつもり?
その輸入先でも同じ事が起こるとか考え付かないぐらいお花畑なのか?
232. Posted by    2007年03月26日 00:23
>>196

猿は狩ってないの?
233. Posted by     2007年03月26日 00:23
米193
お前肉食うな
牛とかちゃんと守ってやれ
234. Posted by      2007年03月26日 00:23
ここで論争をさせて決着をつけるために記事をあげてるワケじゃないと思うけどw
235. Posted by     2007年03月26日 00:24
※205
 自分じゃない他人(この場合は管理人)が編集して見やすく提示してくれてるニュースがいやなら、自分の足でニュース嗅ぎまわってろカスが

 人の手を経た時点でその人の意識や恣意的な感情論が入るのは当たり前。

 それを取り上げて、公共性に欠けるみたいなバカなこと言うなよ、お前がDQNだって大声で叫んでるのと同じだぞwww

 2chからニュース拾ってきて、見やすいように色分け含む編集して、画像探して、タイトルつけて、うpする。

 このやり方にケチつけるならお前が別のニュースブログ書けばいいんだよ。

 そして、ここを2度と見るな。勝手に見に来て、嫌悪感を覚えた!って言うとかどんだけ卑屈なことだってことがわかんないのか?



あ、わかんないかwwww


サーセンwwww 
236. Posted by Posted by   2007年03月26日 00:25
熊も大変だ・・・環境が変わって人間に近づきやすくなってしまった・・・
237. Posted by     2007年03月26日 00:25
>>121
小熊生かすほうが偽善だろ
238. Posted by     2007年03月26日 00:28
猟友会は猟期以外だと、許可の下りている生き物以外を駆除できないから仕方が無い。
勝手に駆除したら免許取り消されるだろうし。

そもそも、人間が植林した森にクマが住んでるというのを忘れてはいけない。
冬眠してなければ追い払うとかもできたんだろうけど、冬眠中〜冬眠明けのクマは凶暴だし、冬眠中麻酔なんて打ったら永眠しかねない。
239. Posted by    2007年03月26日 00:32
            ∩___∩
              | ノ      ヽ
           /  ●   ● |
            |    ( _●_)  ミ < お母ちゃん、なんで動かないの…
          /彡、__ |∪|. ∠__
        ./  .___)ヽノ ___)_
       / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
       |_/          / ,r       ヽ ノ
      , ´           / /    ○l   i"
   ,/   ,|           / / _i⌒      |
  と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ● =   |
(´__   、       / /    ̄!,__, ○l   |
     ̄ ̄`ヾ_     し            /ヽ、
         ,_  \           ノ(`'__ノ
240. Posted by     2007年03月26日 00:33
どうせなら子供も殺せよ
241. Posted by    2007年03月26日 00:34
母熊撃ち殺した馬鹿が責任持って
引き取り先探せと
242. Posted by     2007年03月26日 00:34
人間が絶滅するのが一番自然の為だな
243. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:34
このコメントは削除されました
244. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:34
このコメントは削除されました
245. Posted by    2007年03月26日 00:34
クマーなニュースが多い日だな。

まあ、母熊が殺されてしまった件は、
不幸な事故という感じですが、
動物園とかにでも引き取り手が出てくるといいなぁ。(希望論)


246. Posted by !   2007年03月26日 00:36
0get !
247. Posted by     2007年03月26日 00:39
米243
自分で手を下さないくせに動物を殺すのはかわいそうだって言うのもどうかと思うけどな
スーパーとかでパック詰めにされた肉しか見ないからな
牛を目の前で殺したらかわいそうって言うやつもいるし
248. Posted by         2007年03月26日 00:40
肉を食べれば最低限の供養になるかもしれん
しかしどうなんだろうな
冬眠中の熊を殺してでも伐採しなければならなかったのかが問われる
もし殺す必要があったのなら、母熊を殺しておいて小熊を「かわいそう」だとか言うことが問題だな
だったら母熊も問答無用に殺しちゃいけなかった
情を出していい場合と非常に徹するべき場合がある
変に情を出して暖冬を言い訳にするのはおかしい
鶏卵を食わない奴もほとんどいないわけだし

ちなみに成体の熊に襲われたら猟銃を持った玄人でもやられる可能性大
すばしっこいし、急所を外せば命取り
その隙に熊パンチ一撃でも食らうと致命傷になる
だから殺す必要があったのなら、寝込みを襲うこと自体は悪いことじゃない
別に良いことでもないけどな
249. Posted by     2007年03月26日 00:40
これは無いわ、人里に下りてきたのなら分かるが
冬眠してる所を殺すなんて
ほんと、猟友会は銃を撃ちたいだけなんだな
250. Posted by     2007年03月26日 00:40
本スレ159がキモすぎる件
無差別に人を殺す危険性が高いならまだしも
251. Posted by    2007年03月26日 00:41
とりあえず「偽善者」と言っておけばいいと思っている

・・・よく考えたら人間っていらないな
252. Posted by ,   2007年03月26日 00:41
動物愛護団体はちゃんと北極熊の時みたいに殺せ殺せ言えよ。
253. Posted by    2007年03月26日 00:42
襲ってない
冬眠中だ

そんな理由で撃たないのはナンセンス
襲われてからじゃ遅いんだよ

あと自然破壊するなっていってるやつは
木の製品をつかってないのかっつーの
254. Posted by     2007年03月26日 00:42
今回は青字に同意だな……。
親熊は危険だと思ったので殺した。でも子熊は
危険性ないのでどうにか生かしてあげたい。
完全に人間主体の身勝手な考えだが、動物の立場に立って考えてやろうぜ、
なんつー思い上がりよりはまだ理解できる。
255. Posted by    2007年03月26日 00:42
ゴキブリは殺すくせに熊はダメかよwwwww

 ば か じ ゃ ね ー の ?

256. Posted by     2007年03月26日 00:43
子熊だけ生かすってのも残酷だよな
母子とも殺すか、母子とも生かすか、どっちかにするべきだったんじゃないか
257. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:43
このコメントは削除されました
258. Posted by    2007年03月26日 00:43
黒字のほうは、クジラをどうたらこうたら言ってる某団体に似てるな。熊好きだからって、なんか勝手な感情移入、特別扱い。
259. Posted by Posted by   2007年03月26日 00:43
講義文送りつけてきた!!
県の担当者は平謝り!!
ざまーみろボケって感じ。
260. Posted by    2007年03月26日 00:44
青文字も偽善者^ ^







きもすw














俺が大人になったらかえてやるよ
261. Posted by    2007年03月26日 00:44
米243
研修の話はひどいが、それとこれとは別。
だいたい、その"ニヤニヤ"の根拠は何だ?
262. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:45
このコメントは削除されました
263. Posted by     2007年03月26日 00:45
親熊も子熊も食えばいいのにもったいない・・・
それに環境を保護するのは、「環境を保護」するのが目的ではなくて
それに付随して人間の生活環境が悪化するのを未然に防ぐため、つまり自然保護自体がそもそも人間本位な考え方。
264. Posted by    2007年03月26日 00:45
熊の手ってうまいの?
265. Posted by     2007年03月26日 00:45
偽善者ばっかってのに同意。

都市部で山に数回しか入ったことのない
野生を体験したことのない
坊ちゃん嬢ちゃんが偉そうにパソコンで
死と隣り合わせの現場の人に
ご高説を述べているのを想像すると
気持ち悪い。
266. Posted by       2007年03月26日 00:46
肉を食べれば最低限の供養になるかもしれん
しかしどうなんだろうな
冬眠中の熊を殺してでも伐採しなければならなかったのかが問われる
もし殺す必要があったのなら、母熊を殺しておいて小熊を「かわいそう」だとか言うことが問題だな
だったら母熊も問答無用に殺しちゃいけなかった
情を出していい場合と非常に徹するべき場合がある
変に情を出して暖冬を言い訳にするのはおかしい
鶏卵を食わない奴もほとんどいないわけだし

ちなみに成体の熊に襲われたら猟銃を持った玄人でもやられる可能性大
すばしっこいし、銃なんか急所を外せば役立たずの命取り
その隙に熊パンチ一撃でも食らうと致命傷になる
だから殺す必要があったのなら、寝込みを襲うこと自体は悪いことじゃない
別に良いことでもないけどな
267. Posted by        2007年03月26日 00:50
動物愛護とか自然保護とか中途半端だよな
どうせやるなら国が徹底的にやれと
268. Posted by Posted by   2007年03月26日 00:50
自分は青地に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。
269. Posted by     2007年03月26日 00:51
なんかもう、全ての動物さんすいません
270. Posted by    2007年03月26日 00:51
結局は人間の勝手な利己心だろ
射殺したことだってそうだし
猟友会を叩いて善を謳うのだってそう
やっぱ人が絶滅するのが一番自然の為と
思ってもやっぱり死ぬのはいやだし

難しい問題だな・・・
271. Posted by Posted by   2007年03月26日 00:52
自分は青地に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。
272. Posted by    2007年03月26日 00:52
青文字は人間の言か?
273. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:54
このコメントは削除されました
274. Posted by     2007年03月26日 00:54
※257
「ひよこ食った」「ハエの養殖」「わたしを食べないで」も一緒にまとめてくれ
275. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:54
このコメントは削除されました
276. Posted by    2007年03月26日 00:54
偽善者っつうか、2ちゃんのAA的なクマしか知らないんだろうな。
熊なんて敵だろ、人間にとって。
277. Posted by     2007年03月26日 00:55
とんだ偽善者だな。
どうせ何年後かに、
また見つけて殺すんだから
小熊も今始末しろよ。
278. Posted by 熊の冬眠についての知識   2007年03月26日 00:55
熊の冬眠は兎のそれとちがってただたんに寝てるだけといっても差し支えないくらい活動レベルは下がっていない。(重要)

兎であれば冬眠から目覚めまで最低でも一時間半くらいはかかるのだが熊のそれは十五分ほどで目覚めてしまう。そして活動レベルも非常に高い。

よって正直な話冬眠中の熊のとなりで作業をするのは危険極まりない。いつ襲ってきてもおかしくない状況といえる。

となると、伐採場所を変えるか、襲ってきそうな直前に麻酔をかけるか、射殺するかのいずれしかありえない。

麻酔をかけた場合もどこに連れて行くのかなどの問題が生じる。

よって伐採するのであれば射殺が正しい判断だと思う。伐採の不可避性などの議論は状況側からないので当然できない。
279. Posted by     2007年03月26日 00:55
やる事なす事半端だな。

熊が危険だと言うなら何故小熊を生かしておく?
保護したといっても結局大人になるまで育てる気もねーくせになんでいい人ぶるのかね
殺すにせよ育てるにせよやるんだったら最後まで責任もってやれや
280. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:56
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281. Posted by    2007年03月26日 00:56
多分青字は勘違いしてるな。

酷いのは母熊を殺したくせに、小熊がこんな目に遭っているのを暖冬のせいにしているところだと思うぞ。

しかし「山に戻すわけにもいかない」って…。
成長した熊だと殺すんだろ?
なんで山に戻すことなんか考えるんだよw
そこまでやったんならちゃんと殺せ、偽善者がww
282. Posted by       2007年03月26日 00:56
実際に小熊の為に行動起こさない人間に同情する資格はないと俺も思うが、、、、同情する人を偽善者呼ばわりする資格持ってるのは、せいぜい実際に行動起こした人間位だから青字が正しいとも思えないんだよな。
283. Posted by Posted by   2007年03月26日 00:56
自分は青字に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。
284. Posted by      2007年03月26日 00:56
猟友会が銃撃ちたいだけはちょっと短絡過ぎ。
鹿などを間引いて適切な数に管理する目的で行っている人もいる。

近年の鹿が増えすぎている一因には、猟師が減少して管理しきれないのも関係してるのよ。
285. Posted by     2007年03月26日 00:56
木の伐採をしていた作業員が根元にクマの穴があるのを見つけ襲われる可能性があったから殺したんだろ
別に猟友会が人が入らない山に入って危険性のない冬眠してる熊を殺したわけじゃないだろ
286. Posted by     2007年03月26日 00:57
米272
その通りですが
287. Posted by     2007年03月26日 00:57
>>262
人間が身勝手なのがよく分かるなw

殺して当然だとは思わないけど、ここの連中だって熊が寝てるところで仕事させられたら困るだろ。
結局は俺らも、現場の実態を知らないまま好き勝手言ってるだけなんじゃね?
これで可愛そうとか言ってたら、保健所送りの犬とか一体どうなるのよ。
288. Posted by 熊の冬眠についての知識   2007年03月26日 00:57
熊の冬眠は兎のそれとちがってただたんに寝てるだけといっても差し支えないくらい活動レベルは下がっていない。(重要)

兎であれば冬眠から目覚めまで最低でも一時間半くらいはかかるのだが熊のそれは十五分ほどで目覚めてしまう。そして活動レベルも非常に高い。

よって正直な話冬眠中の熊のとなりで作業をするのは危険極まりない。いつ襲ってきてもおかしくない状況といえる。

となると、伐採場所を変えるか、襲ってきそうな直前に麻酔をかけるか、射殺するかのいずれしかありえない。

麻酔をかけた場合もどこに連れて行くのかなどの問題が生じる。

よって伐採するのであれば射殺が正しい判断だと思う。伐採の不可避性などの議論は状況側からないので当然できない。
289. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:57
このコメントは削除されました
290. Posted by     2007年03月26日 00:57
冬眠してたんなら速やかに退避すればいいだけじゃないの?
発見から猟師到着までずっと寝てたんだし
そこに近づかないようにすればいいだけじゃん
人を襲う「可能性」で判断するなら絶滅させにゃならん
291. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 00:58
このコメントは削除されました
292. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 01:00
このコメントは削除されました
293. Posted by Posted by   2007年03月26日 01:01
自分は青字に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。

殺し否定派はどうせ都会人だろ?
事情知らない奴が何を言ったって偽善にしか聞こえない。
294. Posted by      2007年03月26日 01:04
なんで猟友会叩いてんの?wwwww
殺しの要請かかって、それに従っただけだろ?w
もし断ったら、また別の手段で殺されてるって。

まぁ、既出だが、寝込み襲ったりとか、殺すの自体は、悪くはない。野生で、これから人が通ろう って所に腹をすかした熊なんて、危険極まりない。

伐採は、必要だったんじゃね?小さな村なら、少し開拓しないと、収入少ないしな。

暖冬の影響もあっただろうが、あんまし関係無いだろ・・・。ってか、穴見つからなかったら、普通に作業やってて、襲われてただろうな・・・・・。
295. Posted by Posted by   2007年03月26日 01:06
自分は青字に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。
296. Posted by 熊の冬眠についての知識   2007年03月26日 01:06
熊の冬眠は兎のそれとちがってただたんに寝てるだけといっても差し支えないくらい活動レベルは下がっていない。(重要)

兎であれば冬眠から目覚めまで最低でも一時間半くらいはかかるのだが熊のそれは十五分ほどで目覚めてしまう。そして活動レベルも非常に高い。

よって正直な話冬眠中の熊のとなりで作業をするのは危険極まりない。いつ襲ってきてもおかしくない状況といえる。

となると、伐採場所を変えるか、襲ってきそうな直前に麻酔をかけるか、射殺するかのいずれしかありえない。

麻酔をかけた場合もどこに連れて行くのかなどの問題が生じる。

よって伐採するのであれば射殺が正しい判断だと思う。伐採の不可避性などの議論は状況側からないので当然できない。
297. Posted by Posted by   2007年03月26日 01:06
自分は青字に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。

殺し否定派はどうせ都会人だろ?
事情知らない奴が何を言ったって偽善にしか聞こえない。
298. Posted by     2007年03月26日 01:07
偽善って言葉大好きだなお前ら
299. Posted by Posted by   2007年03月26日 01:07
自分は青字に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。

殺し否定派はどうせ都会人だろ?
事情知らない奴が何を言ったって偽善にしか聞こえない。
300. Posted by    2007年03月26日 01:07
米291
何がどう解決するんだよ
301. Posted by     2007年03月26日 01:07
この伐採が最初から不必要なものなら殺したことに責任は問われるんだろうけど、
この人たちだって生きるためにやってるんだろ?
それに今回は言葉通り殺される可能性もあったわけで
物音で冬眠から目覚めないとも言い切れないし

必要なら殺す
極端で聞こえは悪いけれどそれでいいだろ
302. Posted by    2007年03月26日 01:07
かといって皆殺しは絶滅に繋がるしな。
子供は逃がしといた方がいいだろう。
303. Posted by Posted by   2007年03月26日 01:07
自分は青字に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。

殺し否定派はどうせ都会人だろ?
事情知らない奴が何を言ったって偽善にしか聞こえない。
304. Posted by     2007年03月26日 01:07
ホントに熊の危険がわかって非難してるのか疑問。
勝手にテリトリーに入ったっていうけどさ、
どこが熊のテリトリーかなんて山の中じゃわからんのだぜ?
俺の親戚二人はそれでうっかり冬眠中の熊起こしちまってまとめて殺されたしな。
そんなのが近くにいるのがわかりながら木の伐採なんて出来るか? お前ら。
それとも木を切るの止めろってか。生活かかってんのに。
熊だけじゃなくて人間にも感情移入してやれよ。
305. Posted by     2007年03月26日 01:09
>>289
なんでベジタリアンなの?
生き物殺すのが嫌いだから?
306. Posted by でもなぁ   2007年03月26日 01:10
 青字のいう事わかるよ。自分も北海道生まれで熊と身近にいる。
 人里に下りてくるほどの位置に熊がいたら、射殺以外は難しい。熊に道理は通じない。かしこい熊は人を避けるがね。いくら賢いっていっても、それは人間でいえばキチガイと同じ程度の賢さ。人を殺しちゃいけないって事をわからない存在。
307. Posted by     2007年03月26日 01:11
俺は駄目だ
青字に全面賛同はできない
こういうのを知って「かわいそう」だと感じる人間の本能を信じる。
偽善者だとか言うほうが余程自然の摂理に反してると思える。

革製品がどうとか食肉がどうとか、
そこまで極端には考えなくていいと思う。緑豆じゃあるまいし。
でも、こういう話を聞いたら一番最初には
「かわいそう」だと思わないか?
その後「いや、でも人間も・・・」とか「偽善者だ」とか
思うんじゃないか?
偽善者なんて反語に踊らされて
素直にかわいそうだと思ってる人を馬鹿にするのは違うと思う。
308. Posted by あわわ   2007年03月26日 01:11
海外の動物保護団体は全力で叩くくせに熊が殺されるとかわいそうなんて言うよね。

毎日ものすごい数の動物が人に食われるために殺されるのに、ネコ1匹が殺されるとかわいそうって大騒ぎするよね

人間なんてこんなもんでしょ
309. Posted by Posted by   2007年03月26日 01:11
自分は青字に同意。
地元に住んでるけど、実際熊の民家侵入とかは茶飯事だし。
「何もしてない」といっても、人を襲う可能性は十分ある。
動物より人の方が何倍も大事なのは事実。

殺し否定派はどうせ都会人だろ?
事情知らない奴が何を言ったって偽善にしか聞こえない。
310. Posted by 、   2007年03月26日 01:13
おい、さっきからベジタリアン連呼してる奴

菜食主義、大いに結構。
だが、そのサラダを作ってるのは誰なんだろうな。野菜作ってる地域に熊は出ないのかな。
肉食わないからOK?短絡的すぎだろ。伐採した木は何に使うんだろうな。
311. Posted by      2007年03月26日 01:14
もう熊も動物園に入れちゃえよ
この子熊も大人になったら殺されるんだろ
312. Posted by ya   2007年03月26日 01:16
無条件に熊殺すなって言ってるやつ、
もし自然のままの中で暮らすなら、
畑を維持するのも命がけになるんだぞ?

俺はもし、動物達が人間(自分)が作った農作物に集まってきたら、生きるために殺しても罪は無いと・・思う。

今回の場合、何のために木の伐採が行われたか?なんだけど・・もちろんそれは人間の豊かな生活のためであるわけで(そうでないと、伐採した人は需要の無い労働をしていたことになる)。

かなり荒っぽく言っちゃうと、
「熊を殺さない・・は、同じ身の安全を維持したとしたら、物価の高騰に繋がる」って事。
つまり、俺は物価は安い方がいいと思ってる。
313. Posted by      2007年03月26日 01:17
米307
素直に、かわいそう だけなら、批評も馬鹿にするも何も無い。ただ、その後に、突っ込まれるような内容書いてるから、言われるだけ。

米310
ついでに、この熊に襲われた時や、親類が殺されたときの事も追加してくれwww
314. Posted by 、   2007年03月26日 01:19
おい、さっきからベジタリアン連呼してる奴

菜食主義、大いに結構。
だが、そのサラダを作ってるのは誰なんだろうな。野菜作ってる地域に熊は出ないのかな。
肉食わないからOK?短絡的すぎだろ。伐採した木は何に使うんだろうな。
315. Posted by     2007年03月26日 01:20
青字に同意だな。
俺らだって、狂犬病撲滅のために野犬皆殺しをしてるんだぜ。
誰でも自らのあらゆる利益のために、その他全てを犠牲にして生きてるもんだ。
316. Posted by       2007年03月26日 01:21
これは青字に同意だ。小熊は可哀想だけど・・・
317. Posted by     2007年03月26日 01:22
熊怖いからなぁ。

昔なら冬眠し損ねの熊一頭で
村壊滅まで行った事件もあったし。
318. Posted by     2007年03月26日 01:22
生きるってこと、その行為自体が生命の奪い合い

これは、良い悪いとかじゃなくて本来からこの星にある
ルール 強いヤツ 速いヤツ 賢いヤツ が生き残る

かわいそうと感じることは、それだけ人間が不自然で
自然界から、かけ離れた存在であることを意味する

ところで晩飯何食べた?オレは豚丼食ったけど
チョーうまかった!
319. Posted by     2007年03月26日 01:23
青字に同意だな。
俺らだって、狂犬病撲滅のために野犬皆殺しをしてるんだぜ。
誰でも自らのあらゆる利益のために、その他全てを犠牲にして生きてるもんだ。
320. Posted by    2007年03月26日 01:24
本来の目的から考えたら、ここは「小熊は安楽死」
ってのが正解だと思う。

やるせないだろうけどな。(´;ω;`)ウッ…
321. Posted by     2007年03月26日 01:24
青字に同意だな。
俺らだって、狂犬病撲滅のために野犬皆殺しをしてるんだぜ?
322. Posted by 秋田県民ですがなにか?   2007年03月26日 01:24
小熊鍋してくおうぜ
323. Posted by      2007年03月26日 01:24
重複投降乙wwwwwwwwwww

負担高いなおいwwwwww
米を番号順に追っていくと、いつの間にか戻っているような感覚になるwww
324. Posted by    2007年03月26日 01:24
これさー、
そもそも例年通りの雪があったら
この時期に山に入って木の伐採なんてやらないんじゃない?

元凶はこの事態を読めずに伐採を指示したヤツだと思うよ。
325. Posted by     2007年03月26日 01:25
自分に関係ないことならいくらでも
博愛主義になれるわな。
無条件に熊を殺すなという意見に反吐が出る。
両氏にも林業の人にも生活があるんだよ。
人間どもよりそんなに熊が大事だってんなら
自分の生活切り詰めて庭付きの家に檻でも
買って小熊引き取って育ててみせろ
326. Posted by g   2007年03月26日 01:25
青字に同意だな。
俺らだって、狂犬病撲滅のために野犬皆殺しをしてるんだぜ。
誰でも自らのあらゆる利益のために、その他全てを犠牲にして生きてるもんだ。
327. Posted by      2007年03月26日 01:25
んで、小熊はどうすんのさ。


どうせ育てて山に戻した後にヌッコロされる可能性があるなら今のうちにヌッコロしてやればイイのに
328. Posted by      2007年03月26日 01:25
田舎の人間がガタガタうるせぇな。
ていうか、熊のいるようなところに住むなよ。


どちらかと言うと「かわいそう派」なんだが、母親殺すなら子熊も殺せと・・・。そんな中途半端な優しさがあるなら最初から母親殺すなよ。
329. Posted by    2007年03月26日 01:25
そうして日本の狼は絶滅しました。
絶滅させたら「あーあ」とか言うのに、結局何も学ばないんですね。
330. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 01:26
このコメントは削除されました
331. Posted by    2007年03月26日 01:26
かわいそうとか書いてる奴は偽善者でFA
332. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 01:27
このコメントは削除されました
333. Posted by     2007年03月26日 01:27
責任もって小熊殺せって言ってる奴らも

自分は殺さないくせに
軽く言ってくれるよな

何もわからずに、ミルクを求めて自分の指を舐めてねだってきてる子供を
軽く「殺さないからだ」とか
自分で引き金引くわけでもないくせに

お前らのほうが余程考えなしの偽善者に思えるよ
334. Posted by      2007年03月26日 01:27
田舎の人間がガタガタうるせぇな。
ていうか、熊のいるようなところに住むなよ。


どちらかと言うと「かわいそう派」なんだが、母親殺すなら子熊も殺せと・・・。そんな中途半端な優しさがあるなら最初から母親殺すなよ。
335. Posted by    2007年03月26日 01:27
親熊殺すのなら小熊も殺せばいいのに。
336. Posted by    2007年03月26日 01:27
ああ、偽善者っぽいな自分は。
しかし、捕鯨は賛成(と言うよりも、否定的には見ていない)なんだよなあ。
何で小熊だけ生かしたのかがわからん。殺すんだったら、小熊も殺せよ。

>>58の「伝統だから」ってのは今一理解できん。
「伝統じゃなかったら」殺さなかったの?
(自分が)短絡的に見過ぎか。
337. Posted by     2007年03月26日 01:28
なんかやるせなさで胸がいっぱいです。
338. Posted by     2007年03月26日 01:28
青字に賛成。
山付近の地域で熊が出没しただけでどんなに騒ぎになることか・・・

確かに小熊が憐れだ。しかし俺は生きたい。熊に殺されたくない。人間らしくない?
どうかな・・・
339. Posted by     2007年03月26日 01:28
小熊の存在に気付かなかったか殺し忘れただけだろ
どちらにしろ叩くのだろうな。
あと最近東日本のローカル記事多く取り上げてる気がする。
340. Posted by     2007年03月26日 01:28
「青字に同意だな。〜〜」って投稿について。
なんか調子悪くて、何重投稿にもなってすまない。
341. Posted by     2007年03月26日 01:29
責任もって小熊殺せって言ってる奴らも

自分は殺さないくせに
軽く言ってくれるよな

何もわからずに、ミルクを求めて自分の指を舐めてねだってきてる子供を
軽く「殺さないからだ」とか
自分で引き金引くわけでもないくせに

お前らのほうが余程考えなしの偽善者に思えるよ
342. Posted by     2007年03月26日 01:30
熊も猪も悪さをしなくても普通に狩猟期には狩られてるから、このケースだけを非難するのはお門違い
熊は毛皮、肉、内臓は漢方薬(クマノミ)と、一体十数万円の実入りがある。
猟友会には鹿・猪と並んで人気のターゲットだよ
343. Posted by     2007年03月26日 01:30
だから小熊を殺さなかったのは「冬眠中の熊を殺せ」としか言われなかったからだと何度言えば…
344. Posted by     2007年03月26日 01:30
生きるってこと、その行為自体が生命の奪い合い

これは、良い悪いとかじゃなくて本来からこの星にある
ルール 強いヤツ 速いヤツ 賢いヤツ が生き残る

かわいそうと感じることは、それだけ人間が不自然で
自然界から、かけ離れた存在であることを意味する

ところで晩飯何食べた?オレは豚丼食ったけど
チョーうまかった!
345. Posted by     2007年03月26日 01:31
お前らお互いこんな微妙な問題によく自論を押し付けれるな。
人間からしても熊からしても食うか食われるか。
批判が間違っているわけではないが正しいわけでもない。
その場に自分が立ったときに決めればいい。
この仕事をしている人間がそう決めたんだから外野が文句言うのは筋違い。
これじゃキチガイ市民団体とか動物愛護団体とたいして変わらん。
346. Posted by     2007年03月26日 01:32
青字に共感した。
小熊はこっそり熊牧場に
紛れ込ませればばれまい。
347. Posted by     2007年03月26日 01:32
まあ、もうちょっと人間が万能になったら熊を殺さずに生け捕りにでもできただろう。

偽善は嫌いじゃないが、力が必要だわな。
しかし、もうちょっと生かす努力もしてみれば?
348. Posted by     2007年03月26日 01:32
人工飼育は自然の法則に反する。安楽死させろ

や っ ぱ こ れ だ ろ
349. Posted by     2007年03月26日 01:33
今回は青文字派だな…
確かにカワイソスとは思ったが。
350. Posted by     2007年03月26日 01:34
厨二病的な意見になってしまうが、
こういった記事を見るたびに本当に地球の環境や生態系を守りたいと思ったら人類を絶滅させるしかないなあと思ってしまう
351. Posted by _   2007年03月26日 01:34
一つ前のカメラマンのニュースに続いて、ネラーの痛さが暴露されてんなw

マスコミの言うことを鵜呑みにしてる連中を叩いてみせつつ、単なる脊髄反射でマスコミや猟友会を叩いてるだけ。

低年齢層が多いだけならいいんだが、いい年した大人がこういう反応してるんだとしたら痛すぎるw
352. Posted by     2007年03月26日 01:34
人に殺させといて殺し方に文句つける。
そんな生き方はしたくないよ。

小熊も一緒に殺さないと偽善者?
じゃあ善意を見せてあなたが殺してくださいよ。

都会に住んでるから自分には関係ない。
ベジタリアンだから自分には関係ない。
そんなわけないでしょうよ。
353. Posted by    2007年03月26日 01:34
一つ前のカメラマンのニュースに続いて、ネラーの痛さが暴露されてんなw

マスコミの言うことを鵜呑みにしてる連中を叩いてみせつつ、単なる脊髄反射でマスコミや猟友会を叩いてるだけ。

低年齢層が多いだけならいいんだが、いい年した大人がこういう反応してるんだとしたら痛すぎるw
354. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 01:35
このコメントは削除されました
355. Posted by    2007年03月26日 01:35
確かアイヌの習慣で冬眠してる熊狩った時に
小熊が居たらしばらく人里で育てて
そのあと食っちゃうってヤツ無かったっけ?
356. Posted by     2007年03月26日 01:35
ちなみに可哀想なんていう意見は完全に上から目線です。
357. Posted by     2007年03月26日 01:35
偽善者って言葉使ってる奴はどうも、

「冷静に物事考えてるオレカコイイ」「情にながされないオレカコイイ」
「世論の反対をいうオレカコイイ」

に酔ってる感じがしてどうもなぁ・・・
その言葉はただの批判言葉であって、結論にはならないんだが。
358. Posted by     2007年03月26日 01:35
米欄を見ていると、日本が戦争を起こした理由がよく分かる。
359. Posted by     2007年03月26日 01:35
熊援護してる2chって馬鹿だよね
もしかして釣りでやってるのかな?
360. Posted by __   2007年03月26日 01:35
作業員は襲われる危険があると思ったなら、作業の間、穴にふたをしておけばすんだこと。
361. Posted by      2007年03月26日 01:36
そもそもこれは議論じゃないだろう。
思想の見せ合いの方が近い。
362. Posted by     2007年03月26日 01:37
コメ345
管理人の記事の編集の仕方がマズかったんじゃね?
熊殺し反対に読みとれるからな。
このままじゃ、痛いニュースがキチガイ市民団体とか動物愛護団体とたいして変わらん。ということになる。
363. Posted by     2007年03月26日 01:38
スレ実際に見てたけど青字派はもっと多かった気がする。
何を対象にしてるかわからない>>121を青字にしてる時点で管理人の後ろめたさが出てる気がする(違ったらごめんなさい)
364. Posted by     2007年03月26日 01:38
※328
>田舎の人間がガタガタうるせぇな。
ていうか、熊のいるようなところに住むなよ。

面と向かって言えないような事言うなよ。
かわいそうとかいう問題じゃないんだよ。
俺らにはわからない事情とか風習とかあるんだろ。
365. Posted by a   2007年03月26日 01:38
確かに青字は正論だがもともと熊の住んでいたところへ勝手に人間が住み始めたことを忘れてはならないと思う。
366. Posted by     2007年03月26日 01:38
中二病な意見になってしまうが
こういった事件が起こるたび、本当に地球のことを考えるなら人類を絶滅させなきゃならんのかなあと思う
367. Posted by    2007年03月26日 01:39
猪を捕まえる大型の捕獲罠があるがあれにたまに熊が入る事がある。
で猪はともかく熊なんぞ捕まえても後処理が超めんどうなので
罠檻の上部には熊脱出用の穴が開いててどこぞに勝手に逃げて下さいって感じだな(;´Д`)y─┛~~~~
368. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 01:40
このコメントは削除されました
369. Posted by ('A`)   2007年03月26日 01:40
2年前だっけ?クマが食物なくて人里に出てきまくった年。あの年、日本にいるであろうクマの3割だかを駆除したというね。絶滅も遠くなさそう・・・
370. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 01:40
このコメントは削除されました
371. Posted by     2007年03月26日 01:40
一緒に殺しておくのが通例だと思うけどな。
一応害獣なんだぜ。そういう印象が薄くなってきてるけど。
372. Posted by      2007年03月26日 01:40
人間が発展するためには仕方の無い犠牲だ。
と言うしかないだろう。
お前らは家に出る虫を殺したことはないのか?
人間の都合で殺される命なんていくらでもあるんだから、いまさらこんなことに反応してるんじゃねーよ
373. Posted by     2007年03月26日 01:41
米357
それはお前の受け止め方が異常


俺も記事見てて黒字に賛成できなかったから
コメント見てホッとした、というか。
でも「かわいそう」って思うのもしょうがないと思うよ。
374. Posted by     2007年03月26日 01:41
米321
野犬ってのはそもそも野に放した奴が悪いんだよな・・。
熊ってのは元々そこに住んでるものだから少し話が違うような気がする。

まぁ今回のことについては誰が悪いとも言えないと思うけどね。
375. Posted by     2007年03月26日 01:41
>>360
穴にふたをしておけばすんだこと。

山行ったことあるか?w
376. Posted by     2007年03月26日 01:41
※365
そんなこと言ってたらどこにも住めなくなっちゃうぜ
377. Posted by     2007年03月26日 01:41
全くのエゴだよ
378. Posted by     2007年03月26日 01:41
小熊に同情して家畜に同情しないのは何故なんだぜ?
379. Posted by     2007年03月26日 01:42
このスレループしてないか
380. Posted by     2007年03月26日 01:42
ついに釣りとか言い始める奴まで出てきたかw
381. Posted by     2007年03月26日 01:42
別に誰が悪いわけでもないんだよな。
あえていうなら、運が悪かったんだな。
伐採してた作業員も、眠ってる熊撃たされた男性も、撃たれた熊も、
残された小熊も、この記事読んで胸を痛めた人も。
382. Posted by Posted by   2007年03月26日 01:42
エセなお前らには反吐がでる
383. Posted by     2007年03月26日 01:43
>>328
取り合えずお前はもう野菜も肉も食うな。
木材も使うな。
即身成仏でもしてろ。
384. Posted by    2007年03月26日 01:43
所詮人間も他の動物と同じで自己中心的な生き物なんだよな。
で、一番力持ってるから何でもできちゃうと。
385. Posted by 青字派   2007年03月26日 01:43
猟師と言っても普通に活動している熊を撃つのは倦厭するのも多い。他の有害鳥獣に比べて自分が死ぬ可能性が高くなるから。小さい口径の鉄砲じゃ怒らせるだけだし、かと言って威力があるライフルを(至近距離で)使うと最悪きれいに貫通してこれまた怒らせるだけになる。

 それに冬眠明けの熊はかなり凶暴。

林業において他の木を切るなどの選択肢はない場合もある。
出荷の適正時期の木を切るしかないし、雪が降り続ける場合、雪の重みで曲がった木は製品にならないので、早めに切るしかないときもある。
作業に使うチェーンソーなどの音で熊が起きる可能性は十分考えられるわけで…。

 善か悪かで簡単には割り切れねーよ。

ヲタは勧善懲悪ものの主人公みたく自分は無垢で純真な正義で居たいってか?
386. Posted by     2007年03月26日 01:43
人間に食われるために育てられて
人間に食われるために殺されていく動物たちの方がよっぽど可哀想だよ。
熊はただ人間を殺す可能性があったから射殺されただけ。
襲われたら射殺、では遅いから襲われないために射殺したんだろう?
ただ小熊を助けたのは偽善かな、と思う。
387. Posted by     2007年03月26日 01:44
かわいそうだと思うなら小熊を引き取れよ
388. Posted by     2007年03月26日 01:44
ハンターを責めるのは全く筋違い
税金が給料の役人や大学教授が怠慢
何年も前から熊や鹿の個体数が異常に増加しているのに判断に必要な基礎データをとっていないため、現状把握が全然追いついていない状況。
熊対策も罠を仕掛け
閉じこめた状態で芥子スプレーや
大音響で人間に対する恐怖心を与えて山に放すことが効果的と思われていたけれど、明らかに逆効果と思われる今までに無かった事件も発生し始めている。
389. Posted by (=゚ω゚)   2007年03月26日 01:45
う〜ん、人間の立場でいうなら青字だよなぁ。
向こうの仕事としては人命第一だろうし。
これで作業員が死んだら誰が責任取るんだって話にもなるよね。

間を取って、冬眠覚醒の凶暴化が解けるまで作業開始を遅らせられればよさそうだけど、
向こうも生活や作業工程とかあるだろうし微妙かも。
390. Posted by    2007年03月26日 01:45
個人的に、人間はビーバーみたになれたら良いなと妄想。
391. Posted by )   2007年03月26日 01:45
寝てただけで人を襲ったわけでもないのに酷いな。
麻酔打って山奥に置いてくる、とかじゃ駄目なのかな?
392. Posted by    2007年03月26日 01:45
今回は青文字にも同意できる意見があるような…

まあ、小熊も殺しとけば良いんじゃね?
393. Posted by     2007年03月26日 01:45
※360
詳しい事情や状況を知りもしないで、簡単に結論づける事はいかがなものかと。

だいたい、記事を出した意図がどうも胡散臭い。なんかハナっから悪いと決め付けてそう。
394. Posted by 青字派   2007年03月26日 01:46
  冬眠明けの熊はかなり凶暴だから。

林業において他の木を切るなどの選択肢はない場合もある。
出荷の適正時期の木を切るしかないし、雪が降り続ける場合、雪の重みで曲がった木は製品にならないので、早めに切るしかないときもある。
作業に使うチェーンソーなどの音で熊が起きる可能性は十分考えられるわけで…。

 善か悪かで簡単には割り切れねーよ。

ヲタは勧善懲悪ものの主人公みたく自分は無垢で純真な正義で居たいってか?
395. Posted by    2007年03月26日 01:47
今回は青文字にも同意できる意見があるような…

まあ、小熊も殺しとけば良いんじゃね?
396. Posted by      2007年03月26日 01:47
ハンターを責めるのは全く筋違い
税金が給料の役人や大学教授が怠慢
何年も前から熊や鹿の個体数が増加しているのに判断に必要な基礎データをとっていないため、現状把握が全然追いついていない状況。
熊対策も罠を仕掛け
閉じこめた状態で芥子スプレーや
大音響で人間に対する恐怖心を与えて山に放すことが効果的と思われていたけれど、明らかに逆効果と思われる今までに無かった事件も発生し始めている。
397. Posted by    2007年03月26日 01:47
のぼりべつクマ牧場の出番やな
398. Posted by     2007年03月26日 01:47
普通に伐採作業中の時に猟友会の人に警護してもらっていればよかったのでは??
作業員が手製の竹槍とか程度の武器だから仕方なく寝込み襲ったとかならともかく・・寝てる無抵抗な状態を銃でってのがどうもな〜
399. Posted by     2007年03月26日 01:48
かわいそうとか言ってる偽善者どもはかわいそうだと思うなら小熊を引き取れよ
400. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 01:48
クマで修士に行っている俺がきますたよ?

米全部読んで無いんだが、クマの個体数についてすらぜんぜん判ってない。何頭今居るのかすら判って無い。研究がとても遅れている。
401. Posted by     2007年03月26日 01:48
小熊殺せって奴は米欄読めないのか?
ちょい前のコンビニ店員思い出すな。
402. Posted by    2007年03月26日 01:48
サウスパークにこういうネタあったな
危険動物に襲われて無かろうが人に無害な動物であろうが
「うわー襲われるー」って叫んでから射殺するって奴
403. Posted by .   2007年03月26日 01:49
おとなしく食肉にしろよ。
404. Posted by     2007年03月26日 01:49
猟友会員は小熊を殺せない。
許可されたのは、母熊の駆除だけだから。
405. Posted by    2007年03月26日 01:49
投稿が難しいな
406. Posted by     2007年03月26日 01:50
>成長して襲う危険がある小熊も殺せってんだよ

それをなんでお前に偉そうに命令されにゃならんのよ。
407. Posted by     2007年03月26日 01:50
まったく、何の罪もない熊を射殺するなんて酷い連中だ。
しかもその熊には子供の熊がいたらしいじゃないか。
親から無理やり引き離されて本当に可哀想。
本当、誰か助けてやれよ、俺以外の誰か。
しかし牛肉うめー

これが人間。
408. Posted by     2007年03月26日 01:51
熊の肉って今の時期まずいんじゃないか?
冬眠明けで、蓄えたはずの栄養出し切ってるだろうし・・・

惜しむらくは、冬眠前に殺さなかったことか。
409. Posted by     2007年03月26日 01:51
かわいそうとか仕方ないとかじゃなくてよ
母熊殺して小熊殺さなかったってのがこのニュースの痛い所だろ
410. Posted by     2007年03月26日 01:51
冬眠中なら射殺じゃなくて捕獲できたはず
猟友会の奴等は、ただの動物を撃ち殺したいだけのイカレ野郎
411. Posted by    2007年03月26日 01:51
別段酷いとはまったく思わないが
(俺らは人間だから人間第一だ)
小熊も撃って食えよ、と思う。

保護したつもりになって苦労するなら
最後まで人間の利己で行動してくれ。
やむをえずじゃなく、積極的な狩りってことにしときゃいいじゃんか。
412. Posted by     2007年03月26日 01:52
>>400
人間が殺されないように何か発明してくれよ...
413. Posted by     2007年03月26日 01:52
 中途半端にするからいかんのよ、
親熊は人を襲うかもしれないから殺す、
小熊は愛らしいから生かす。

そんなやり方じゃなくて
殺すなら親も子も容赦なく殺す、
生かすなら親も子もそっとしといて生かす、

どちらにしても小熊動物園に送るか、
野性に帰して殺すかなんだろ?
中途半端な情ならかけるなそっちのほうが哀れだ、
414. Posted by     2007年03月26日 01:52
米374
誰かが野に放した?釣りだよな?
自然界には元々犬がいて、それを人間が使役しているんだが。
415. Posted by     2007年03月26日 01:53
>>115みたいなかわいいのしかそうぞうできないのか
馬鹿過ぎ

子持ちの熊の住む家に行ってみろっつーの
416. Posted by     2007年03月26日 01:53
米374
誰かが野に放した?釣りだよな?
自然界には元々犬がいて、それを人間が使役しているんだが。
417. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 01:53
このコメントは削除されました
418. Posted by     2007年03月26日 01:53
米374
誰かが野に放した?釣りだよな?
自然界には元々犬がいて、それを人間が使役しているんだが。
419. Posted by    2007年03月26日 01:53
かわいそうとか仕方ないとかじゃなくてよ
母熊は殺して、小熊は殺さなかった猟友会の人間の偽善がこのニュースの痛い所だろ
420. Posted by     2007年03月26日 01:54
※370
だから、そう簡単に殺せ殺せ言うなって言ってるんだろ
殺す側の人の気持ちも考えてみろよ

ここの職員達がお前みたいな奴だったら、そりゃこんな
ニュースにもならずに即殺してハイおしまいだっただろうよ
それをせずに引き取り手探して、でも無くて
困ってるのはなんでか考えてみろよ
カワイソウだからに決まってるだろ。
指舐めてきたりする小熊を見て、殺したくないって思ったんだろ
俺だけの個人的な感想じゃない。
普通はカワイソウに感じて、
どうにかしようって思うもんなんだよ
みんながみんなお前みたいな奴だと思うな


カワイソウって言ってる人たちに
じゃあお前が育てろよ、なんて極端なこと言うんなら
お前こそ自分で殺しに行けよ、小熊を。
自分で殺すわけでもないくせに無責任に
冷静に考えてこうだから殺せ殺せ言ってる奴らを見てこそ反吐が出る。
421. Posted by     2007年03月26日 01:54
米401
母熊を殺しておいて小熊は殺さないってどう言うこと?母熊を殺したなら小熊も殺せよ!無理なら元から母熊も殺すな!

ってことじゃまいか?
422. Posted by クママスター   2007年03月26日 01:55
クマで修士に行っている俺がきますたよ?

米全部読んで無いんだが、クマの個体数についてすらぜんぜん判ってない。南東今居るのかすら判って無い。研究がとても遅れている。
423. Posted by    2007年03月26日 01:55
熊を絶滅させたらお前らの大好きな韓国の仲間入り。
後5000匹ほどだ、ここの青字派は頑張って殺しまくれ。
424. Posted by     2007年03月26日 01:56
このスレの編集を見ると、管理人の意見は熊殺し絶対反対ととれるんだよな。
今回は、スレの編集方法が痛かった、ということだ。
425. Posted by     2007年03月26日 01:56
だから猟友会は小熊を撃つ許可を貰ってないんだって。
殺したくても殺せないの。
許可無く勝手に殺せば、免許取り消しもありうるし、勝手な事はできないだろ。
426. Posted by    2007年03月26日 01:56
いつも、熊が出現したので殺しましたっていうニュースを見ると不愉快になる。
自慢げに遺体を撮影したりしてさ。全滅する原因は誰にあると思っているんだ。
427. Posted by a   2007年03月26日 01:56
青字が正しいのは確かにわかるけど、殺したほうが良かったなんて考え方は絶対に間違ってるだろ
428. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 01:57
でも、猟友会としても小熊は殺したくないってよ?大人ならまだ抵抗は無いが…あのもこもこを見ちゃうと・・・ね。

 親だけ殺すってのは確かに痛いニュースだけど、小熊を殺さないのって人の情だと思うな。エゴ、と呼ぶか情けと呼ぶか、じゃないか?
429. Posted by    2007年03月26日 01:57
小熊の処理に困ってるんだろ?




なら諦めて食おうぜ。おいしいか知らんけどさ。
かわいそうだから殺したくないってのは同意。
でも困ってるからなんとかしたいってのもわかる。
せっかく捕らえたんだから食ってしまうのが
生物としてもっとも自然だろう。
人間なんて何でもかんでも食って来たんだからな。

今回の記事で責められる人は誰一人居ない。
ぎゃーぎゃー言うのはキチGUYアイGO団体だけだろう。
430. Posted by    2007年03月26日 01:57
今回は青に同意なんだけども、なんでもかんでもとりあえず撃ち殺せばいいってもんじゃないとは思う
なんで東北地方は撃ち殺したがるんだか
そのほかの地域では麻酔銃のほうが多いのにな
431. Posted by       2007年03月26日 01:57
米419
その通りだ。
母熊を殺して小熊がかわいそうってのはあまりにも痛い。
人間はこういう生き物だから仕方ないけど。
432. Posted by        2007年03月26日 01:57
米374
誰かが野に放した?釣りだよな?
自然界には元々犬がいて、それを人間が使役しているんだが。
433. Posted by a   2007年03月26日 01:57
これはクマった問題だ
434. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 01:57
なんか、書き込みがずれるな

でも、猟友会としても小熊は殺したくないってよ?大人ならまだ抵抗は無いが…あのもこもこを見ちゃうと・・・ね。

 親だけ殺すってのは確かに痛いニュースだけど、小熊を殺さないのって人の情だと思うな。エゴ、と呼ぶか情けと呼ぶか、じゃないか?

※412
 やってる…経過が電気柵とか唐辛子スプレーとかだ。まだ有効な策が見つかってねぇ。
435. Posted by は   2007年03月26日 01:57
殺すのは仕方ないかも知れないけど、殺すのは可哀想とも思うのがまっとうな人の心じゃないか?


436. Posted by    2007年03月26日 01:57
青字同意多いなぁ

中途半端なヒューマニズムって言うが
日本人的には意外と大事な気持ちだぞ

みんな左脳型なのか?
437. Posted by     2007年03月26日 01:58
どっちも極論でどちらか白黒つけないと
気がすまない奴ばかりだな
親ころすなら子も殺せとか・・
とにかく自分と関係ないという
スタンスでの発言が多いな。
微妙な問題なんだけど

438. Posted by     2007年03月26日 01:59
米427禿同

中途半端なヒューマニズムって言うが
日本人的には意外と大事な気持ちだぞ

みんな左脳型なのか?
439. Posted by    2007年03月26日 02:00
黒字が理想に燃える青年層、青字が現実を知ってしまった大人層に思える。
440. Posted by Posted by   2007年03月26日 02:00
※362
編集の仕方はどうなっているんだろう?
賛成が多い場合、少ない方が否定派として青字にされるのだろうか。
441. Posted by    2007年03月26日 02:01
おかしい。
ここまででクマーのAAが全く出てきてないというのは絶対におかしい。
442. Posted by momo   2007年03月26日 02:01
結局、黒文字の方々が小熊を引き取るか
助けるかするって結論ですよね。当然。
443. Posted by      2007年03月26日 02:01
>>436
そういう貴方は左脳が弱ってますか。
444. Posted by 三途   2007年03月26日 02:01
・・・猟友会には知恵と言う物が無いのか?
作業期間中穴の出口に罠を仕掛けておけばいいだろうに・・・orz
裏口の有る熊の穴って聞いた事無いぞ?
445. Posted by      2007年03月26日 02:01
402≫
それとこの問題とは違うような…(´Д`)

難しい問題やね…。
変な施設に投入された分の税金があれば
飼育施設にしろ、環境改善にいくらか使えたかもしれんのにね。

山が切り開かれたとかで里との境界線が
ハッキリしなくなってきたことや、
里に降りた方が簡単、楽に食べ物を取れるようになった点が、クマの暮らしに大きな変化起こしちゃったんね…。
446. Posted by     2007年03月26日 02:01
実際、保健所の動物も安楽死じゃなくて
窒息死させてるからな。(コストの問題で)
ペットとか動物園とか命を飼うだなんて傲慢だよ。

正直今回も、ああやっちゃったかぐらいにしか思わなかった。
大体人間に何を期待してるんだか
所詮、水とアミノ酸+αの塊なんだから…

ただ、可哀想だとは思うよ。
俺も青字に同意する気なんて毛頭ないしね
447. Posted by      2007年03月26日 02:01
この小熊こそ安楽死させるべきなんだろうな・・・
448. Posted by     2007年03月26日 02:02
 420
 なぜ他人の尻拭かんないけないんだ? 
熊の縄張りに入ったのは人間だ自分の意思で
親を殺すのはかわいそうじゃないのか?
親お殺しておいて子熊はかわいいから
生かすほうが惨いだろが
449. Posted by     2007年03月26日 02:02
母グマは捕らえるのが大変だから撃ち殺して、子グマは捕らえるのが簡単だから生け捕りにして、最後には見世物か何かにする。
まぁ、母グマ子グマ共々ぶち殺してその肉食らうって選択を取ったとしても、
両方生け捕りにして後に自然に返すという選択を取ったとしても同じこと。
いつでも狩ろうと思えば狩れるっていう「思い上がった絶対的強者にしか出来ない」命を使ったゲームの一種さ。
今回は猟友会の野郎含めてその周囲の人間が、一番面倒かからず自尊心を満足できる選択を取った、それだけの話。

命は等価ではないし、全ての生物は同等の立場にはいない。少なくとも人の頭の中にはね。
450. Posted by     2007年03月26日 02:03
実際、保健所の動物も安楽死じゃなくて
窒息死させてるからな。(コストの問題で)
ペットとか動物園とか命を飼うだなんて傲慢だよ。

正直今回も、ああやっちゃったかぐらいにしか思わなかった。
大体人間に何を期待してるんだか
所詮、水とアミノ酸+αの塊なんだから…

ただ、可哀想だとは思うよ。
俺も青字に同意する気なんて毛頭ないしね
451. Posted by    2007年03月26日 02:03
黒字が理想に燃える青年層、青字が現実を知ってしまった大人層に思える。
452. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:03
※412
やられている・・・途中経過が唐辛子スプレーとか電気柵とかベアドックとかだ。まだ決定打が見つかっていない。研究者少なすぎてぜんぜんすすまねぇ
453. Posted by     2007年03月26日 02:03
小熊抱えた母熊は凶暴だから殺すのは仕方ないとも思うが
じゃあ何で小熊を生かそうとするんだ?意味不明。
454. Posted by     2007年03月26日 02:04
青字に同意。
なぜなら晩飯に食った熊の手煮が思いのほか美味かったから。
455. Posted by     2007年03月26日 02:04
右脳ブーム(笑
456. Posted by     2007年03月26日 02:05
仕方ないとはいえ、こういう事を続けていくと
何時か昆虫と人間だけの寂しい世界になりそうだ・・・
457. Posted by     2007年03月26日 02:05
殺生は否定せず感謝するものみたいなレスあったけど、できるだけむやみな殺生はしないで生きたいと思う
食用目的じゃない狩を楽しむ人の気持ちはわからん
458. Posted by J   2007年03月26日 02:05
えーと、ヒグマとツキノワグマだと随分気性が違うけど、秋田だとどうなんだろね…

ヒグマは地味にやばいよ。
459. Posted by     2007年03月26日 02:05
熊が可愛そうと言っても、
じゃあどうすれば一番いいかという意見が無いのが問題だ。

安全性・時間・費用等の問題を解決した素晴らしい案でもあれば、青字に同意しなくてもいいんだが。

現実的には、親も子も射殺、で仕方ないと思うよ。
460. Posted by     2007年03月26日 02:05
>殺したほうが良かったなんて考え方は絶対に間違ってるだろ

殺す以外に確実な手段がないんだよな。
熊一頭昏睡させるだけの麻酔弾なんてバカ高いし、それをもってしても確実ってワケじゃない。

山中って悪路でクマの巨体を持っていくってのも無理だしな。
461. Posted by 三途   2007年03月26日 02:06
・・・猟友会には知恵と言う物が無いのか?
作業期間中穴の出口に罠を仕掛けておけばいいだろうに・・・orz
裏口の有る熊の穴って聞いた事無いぞ?

何か今日は繋がりにくい・・・。
462. Posted by     2007年03月26日 02:06
結局際どんな形であれ人間にとっての脅威を取り除けばよかったんだろ?
麻酔で眠らせて・・・って冬眠中は無理か?
463. Posted by    2007年03月26日 02:06
結局地球上で一番必要ない生物は人間なんだよ。
464. Posted by    2007年03月26日 02:07
なんでも伝統だからって受け継ぎゃいいってもんじゃねーだろw。

伝統してこれたものは未だに必要とされていたから。その理由があるからだろ。

猟師だって食糧確保と人間と動物の区域の別という役目がある。でもこのケースはどちらでもない。
465. Posted by 被害者はやらせられた猟師   2007年03月26日 02:07
射殺の判断を下したのは誰なんだ?
熊母子の生命より伐採を優先させた張本人は?
そいつ自ら手を下したということなら
その覚悟を尊重しよう。
466. Posted by     2007年03月26日 02:07
まぁ青字が正しいだろ
467. Posted by 被害者はやらせられた猟師   2007年03月26日 02:08
射殺の判断を下したのは誰なんだ?
熊母子の生命より伐採を優先させた張本人は?
そいつ自ら手を下したということなら
その覚悟を尊重しよう。
468. Posted by     2007年03月26日 02:08
全部は救えなくても、自分の見えたものぐらいは救いたい

なんか悪いことか?
469. Posted by     2007年03月26日 02:08
こういうのって「可哀想」って感情は本当に邪魔だな
470. Posted by    2007年03月26日 02:08
なんか青字の射殺肯定意見の文章
おかしな論理の文章ばっかりじゃない?
記事ちゃんと読んでないのか、バカなのか・・・
471. Posted by やよい   2007年03月26日 02:08
3 三毛別羆事件とかあるから、一概に「かわいそう」とは言えないなあ、個人的には。
とはいえ、殺しておいてから「行く末を案じている」ってのは、ちょっと筋が違うような気がする。
472. Posted by     2007年03月26日 02:08
西日本も東日本も同等な数の動物がいたが
西日本を中心に弥生文化が発展してきて西の小型動物が排他され、
北の大型動物が生き残っているだけ
473. Posted by ☆    2007年03月26日 02:09
>ここの青字派は頑張って殺しまくれ。
印象操作乙。
誰が全滅させるゆーた。
かわいそう派はなんかこの手の発言多くないか?個人的な感覚でだが。

小熊も殺すべきかもしれないが
 法律上 許可がない以上現場レベルじゃ殺せない。

どのみち資本主義社会自体が弱肉強食なのに今更何言ってるんだか。

・・・あ、今春休みか。
474. Posted by     2007年03月26日 02:09
ねえこの重さって地震となんか関係あるの?
教えて偽善の人!
475. Posted by    2007年03月26日 02:09
※456
まあ生物は種を増やしていくようにできてるわけだし
対人間兵器としての新しい病原菌も日々発見されてるわけで。

一旦人間以外が全て全滅しても
またミジンコクラスから新しい種が沢山出てくるよ。
餌はもちろん人間。


世界大戦や環境汚染での人類滅亡と
どっちが早いか見物だね。
476. Posted by a   2007年03月26日 02:09
あんたら、なんでも分かってるフリ
自分では体験してない事も、体験してる事のように話すし
かわいそうって思って何が悪い
477. Posted by     2007年03月26日 02:09
米>>461
入り口に罠仕掛けたとして、それが突破されたら?
あるいは、裏口とは言わないまでも、抜け道があったとしたら?
478. Posted by     2007年03月26日 02:10
米444
駆除を決めたのは役所。猟友会は駆除を依頼されただけ。

熊が冬眠するのは、穴って言っても崖のえぐれた所とか、木の洞など広く浅い場所。
簡単に罠がはれるようなところではない。
479. Posted by      2007年03月26日 02:10
猟友会は母熊殺したんなら
きっちり小熊も殺すべきだったってことか?
480. Posted by 名無し   2007年03月26日 02:10
これはひどい…
人間のエゴで何もしてない動物を殺すとか…
しかし、母熊殺すなら中途半端に保護なんてしてんじゃねぇよ。
少しでも保護したら育てられなくなった時に愛着湧いて殺せないだろ。無責任にもほどがある。
保護するなら駆除を頼んだやつ、したやつが最後まで責任もて。
481. Posted by A   2007年03月26日 02:11
猟友会ってさ
殺す以外の発想が無いのか?
最後には猟友会そのものを射殺しないと熊絶滅するんじゃない?
482. Posted by Posted by   2007年03月26日 02:11
>>463
そう思うんだったらまずお前からいなくなれば?
483. Posted by     2007年03月26日 02:11
>>470
もはやここは議論の場ではありません。
484. Posted by     2007年03月26日 02:11
そもそも生かすか殺すを人が決めようとするって時点で、全ては偽善なんだけどな。


青字も黒字もそれが分かってないような。
485. Posted by    2007年03月26日 02:12
黒字が理想に燃える青年層、青字が現実を知ってしまった大人層に思える。
486. Posted by     2007年03月26日 02:13
470
 もっかい読み直したが青字のどの辺が
おかしな分なんだ?

俺も無益な殺生は好きではないが
青字は青字でしっかり書いてると思うぞ
487. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:14
>※458
本州にはツキノワしか居ないよ

>※460
>熊一頭昏睡させるだけの麻酔弾なんてバカ高いし、それをもってしても確実ってワケじゃない。
捕獲→ケタミン注射でおk。ただし獣医師よばにゃならんな

>※461
 罠、重いぜ。山の中に担いで運ぶのはすげー大変。ドラム缶2個つなげてそれに付属品も。あと、入った後長期間放置すると死ぬから2,3日に一回は必ずみまわらきゃいけない。大変だぞ?
488. Posted by     2007年03月26日 02:14
黒字が理想に燃える青年層、青字が現実を知ってしまった大人層に思える
489. Posted by …   2007年03月26日 02:14
猟友会に言ったらDQNなガキも射ってくれるのかな?
490. Posted by     2007年03月26日 02:15
母子の死別というヒトにも通じる物語に胸を痛めるのはきわめて自然だと思うが。
問題はそのまま猟師をキチガイにしたりする人なんだよ・・・
491. Posted by     2007年03月26日 02:16
牛豚鳥肉食ってて可哀想も糞もねーだろ
緑豆かオマイらは
492. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 02:17
このコメントは削除されました
493. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:17
>※458
本州にはツキノワしか居ないよ

>※460
>熊一頭昏睡させるだけの麻酔弾なんてバカ高いし、それをもってしても確実ってワケじゃない。
捕獲→ケタミン注射でおk。ただし獣医師よばにゃならんな

>※461
 罠、重いぜ。山の中に担いで運ぶのはすげー大変。ドラム缶2個つなげてそれに付属品も。あと、入った後長期間放置すると死ぬから2,3日に一回は必ずみまわらきゃいけない。大変だぞ?

>※484
 保全生態学の永遠のジレンマだが、絶滅させるも生かすも自在な力を持った人間の責任って有るんじゃないかと思っている
494. Posted by     2007年03月26日 02:17
中途半端なヒューマニズムを発揮するからむかつく。
何もしていない母熊を殺すなら、小熊達も殺したほうがまだ一貫性がある
495. Posted by     2007年03月26日 02:17
※485
俺には
黒字が短絡思考の社会人
青字がでなんでも白黒つけたがる社会を知らない
ひきこもりの厨
に思えるよw
496. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 02:17
このコメントは削除されました
497. Posted by     2007年03月26日 02:18
米473
印象操作?
もう保護しなきゃ次の狩猟解禁時に絶滅するレベルだぜ。
毎年、猟友会が個体数を捏造して5000頭近く狩ってるからな。
法律とか関係無しに小熊も殺しまくってるし。

ま、それでも弱肉強食を謳うなら駆除しまくりなよ。
マジ、韓国と同レベルにまで落ち込んでしまうがね。
498. Posted by     2007年03月26日 02:18
米488

それたぶん逆
499. Posted by アイゴー団体   2007年03月26日 02:18
子グマには安楽(ry
500. Posted by     2007年03月26日 02:19
命は命の上に成り立っているのですよ。
熊がかわいそうというのなら
あなた方も数万のかわいそうの上に成り立つのです。
501. Posted by さつりくましぃん 熊   2007年03月26日 02:20
これって結論でないんだろうね
自分の価値観でどうにでも転ぶし
もやもやしたまま忘れていくんだろうね
今回は青文字に同意とか正しいとかが多いけど
人間には感情があるからね、かわいそうとかは必然的に思うよ、やっぱり。それを甘いとか偽善者とか言うのはあまり適切ではないと思うよ。青文字の人も青文字に同意している人も心の中では同情の想いがあることを願う。
人間の事を最優先に考えるのは人間にとって必然的なことではあるが、この広い地球上には多くの生き物たちが生きている。ヒューマニズムをかんがえることが大切だと思う。
と感情論でまとめてみますたwww

自分の意見を言うのはいいが対比した意見に対して罵声を使って酷評するな。
民度の低い水掛け論になってしまう
502. Posted by     2007年03月26日 02:20
>結局地球上で一番必要ない生物は人間なんだよ。
そうでもないぞ。
養殖とか牧畜で飼育されてる動物は、
見方を変えれば、人間にたべれられる事で種を存続できている、とも取れるわけだし。

養殖ならありさんもやってるしな。
立派な共生関係だろ。
503. Posted by     2007年03月26日 02:20
青字擁護は釣りか・・・

ようやく気が付いたおっさんは
明日仕事なので安心して寝ますわw
504. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:20
>>※497
捏造も何も何頭いるかすらまともに判って無い上に狩猟より有害駆除のほうが多いんだぜ?
505. Posted by やう   2007年03月26日 02:21
母熊は普通に可哀想だが狂信的自然、動物愛護者とやらが人間に関して自分は高みからの意見が出てくるのはムカつく。そんなに人間がおぞましいならその人間の姿、形を保っているなよ、と。テリトリーなんぞ動物も律儀に守っているわけじゃない。単にニュースとかが取り上げないだけだ。せいぜい出るのはおばあちゃんとかが素手で撃退!時位か。
506. Posted by さつりくましぃん 熊   2007年03月26日 02:22
これって結論でないんだろうね
自分の価値観でどうにでも転ぶし、もやもやしたまま忘れていくんだろうね
今回は青文字に同意とか正しいとかが多いけど
人間には感情があるからね、かわいそうとかは必然的に思うよ、やっぱり。それを甘いとか偽善者とか言うのはあまり適切ではないと思うよ。青文字の人も青文字に同意している人も心の中では同情の想いがあることを願う。
人間の事を最優先に考えるのは人間にとって必然的なことではあるが、この広い地球上には多くの生き物たちが生きている。ヒューマニズムをかんがえることが大切だと思う。
と感情論でまとめてみますたwww

自分の意見を言うのはいいが対比した意見に対して罵声を使って酷評するな。
民度の低い水掛け論になってしまう
507. Posted by     2007年03月26日 02:22
>>495
で、偉そうに語るお前は意見があるのか
508. Posted by A   2007年03月26日 02:25
この手の事件聞くたびに思うんだが役所と猟友会は殺す以外の方法考えようとしないのか?
熊絶滅させてからじゃ自然の生態系取り返しのつかない事になりそうだぞ。
手遅れかもしれんが
人間ってつくづく愚かだね
509. Posted by     2007年03月26日 02:26
小熊も射殺してない時点で猟友会は偽善者。
中途半端にしか命を奪えないのなら死んでしまえ。
510. Posted by 黒字擁護っつうか   2007年03月26日 02:26
青字叩きは無防備マンか?
511. Posted by     2007年03月26日 02:26
海外みたいに、保護センターなり引き取りルートも
まったく確立してないくせに、
しょうもない愛護精神で小熊も処分しなかったことと、
喜々として取り上げるマスコミがどうしようもないな。

あと、冬眠明けの子持ち動物はめちゃめちゃ凶暴だぞ?
512. Posted by     2007年03月26日 02:26
>米501
同意
513. Posted by     2007年03月26日 02:27
黒、青どっちの意見もわからんでもないけど 微妙に青派。
襲う熊と襲わない熊って種別があったとして
襲わない熊だったなら殺してかわいそうと言えるだろうけどね・・・。
514. Posted by     2007年03月26日 02:29
管理人がフォントを大きくしたレス4つ。

・気候のせいにすんなよ
・危険なら伐採やめろよ
・だよな。なに中途半端なヒューマニズムを発揮してるのかと。
罪滅ぼしに責任持っておとなに育てるつもりもないくせに。
・母熊なにもしてないのに射殺かよ

ん、これじゃキチガイ愛護団体だよ。
もう少し編集に気をつかった方がいいと思う。
515. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:30
>※508
考えるよ。その一例がトウガラシスプレー(なお、まだ効果は日本では研究レベル状態)
 ただし、地元の反対で実施できないことがかなりある。
516. Posted by     2007年03月26日 02:30
 まぁ、この小熊を人間としてたとえてみよう
人間は熊一家の生活圏に入り込んだ特殊部隊みたいなもんだ、
熊一家の血筋は他人に危害を加える可能性がある。
その熊一家の拠点を判明したので特殊部隊を送り込んだ、
特殊部隊は民間人の安全のため突入、
就寝中の熊母を射殺その後その傍らで寝ている子供を発見。『確かに危害を加える血筋のものではあるがまだ子供だ、こんな小さい子供の命まで奪わないと・・・・』
良心が働いたかどうかは知らないが特殊部隊の人間は子供を連れ帰ったとさ・・・

 言いたいことがまとまんねー微妙・・・

ニンゲンダトシテコクマガドウオモウカ・・・・・
517. Posted by    2007年03月26日 02:30
ていうか、そもそも
伐採しようとしてる時点でおかしい
かなり環境保護が叫ばれてるのにね
518. Posted by     2007年03月26日 02:30
同じく熊の居る、
ボルネオ島の原住民ダヤック族の長老さん達に
この記事と(その事件背景と)スレの内容、
及び米欄の討論を説明したら、

「この林業の人は危険を承知で仕事して、
 危険な分お給料多いんじゃないの?
 食べないなら殺しちゃダメじゃろ」

って言ってます。
遠くインドネシアから書き込みしてみたw
519. Posted by     2007年03月26日 02:31
脊髄反射クマ擁護発言してる馬鹿多すぎ
520. Posted by     2007年03月26日 02:31
条約で小熊が殺せないとか聞いたんだが


もうめんどくさいから国が保護区域作れよ
それで解決
521. Posted by     2007年03月26日 02:31
※500
俺はカワイソウ派だがそんなの当たり前じゃん
それをわかったうえでかわいそうだと思ってるんだが。

どうも青字の人は極端で、
かわいそうだと思ってる人間はそんな当然のことも
わかってないと思ってるから困る
そんな聖人君子ぶりたいわけでも完璧になりたいわけでも
いい人ぶりたいわけでもないよ

むしろわかってるから感じる感情だと思うが。
522. Posted by     2007年03月26日 02:32
なにが可哀想だ、偽善者ばっかりだな。人を襲ってからじゃ遅いだろ。
毎日ウシだの鶏だの食ってるくせに今更声高に動物愛護ですかw反吐がでる。
だいたい気候のせいなんかしてないだろ、状況語ってるだけじゃん。
黒字連中の熊のイメージが理解できない。プーさんばりのメルヘンなモン想像してんのか。

こんなに黒字がいる事に驚きだ。
523. Posted by       2007年03月26日 02:32
管理人がフォントを大きくしたレス4つ。

・気候のせいにすんなよ
・危険なら伐採やめろよ
・だよな。なに中途半端なヒューマニズムを発揮してるのかと。
罪滅ぼしに責任持っておとなに育てるつもりもないくせに。
・母熊なにもしてないのに射殺かよ

ん、これじゃキチガイ愛護団体だよ。
もう少し編集に気をつかった方がいいと思う。
524. Posted by     2007年03月26日 02:32
青字の文章おかしなの多くないか?


>>58
論点ずれ過ぎ。伝統のためなら人間の勝手で熊殺してもいいとでも言いたいのか。

>>122,133,140
作業員が熊の縄張りに侵入しているって発想はないのか? 確かに起きて襲われればマズイが、どうしても熊がいた場所で作業しなきゃならなかったのか?

>>155
例えになってない。能動的に人間に害を与える生き物と、記事の熊は全然違う。

>>161
どうなんだって・・・159がそう尋ねてるんだろうが。「熊」を「人間」に変えて、同じ事を尋ねかえしたい。


なんで青字が正論と言う人がいるのかわからない・・・

525. Posted by     2007年03月26日 02:33
いつも、こういう熊を射殺されるニュースを
聞くと「死神くん」の話を思い出して
涙腺が緩んでくる・・・・熊にとったら
人間の主観なんて関係ないのに、人間の
都合で殺される。
これでまた熊のDNAに人間危険=敵と刻まれて
結果→襲われる悪循環に見舞われるんだろうな・・・

今回のケースは、冬眠中の母グマを100%
襲うという観点で射殺したのが遺憾だ。
人間でたとえると、
ほっとくと何をしでかすか分からない犯罪者を
見つけたから、射殺、その傍らには幼い子供が二人・・・
( ´∀`) ( ゚Д ゚ )
526. Posted by     2007年03月26日 02:33
自分のやり方が正しいと思うのは人間として当然
527. Posted by     2007年03月26日 02:33
青字って典型的な中二病だよね
528. Posted by     2007年03月26日 02:33
なんか青字はほとんど自演に見える、言ってることは一概に間違ってるとは言えないけど…
まぁ実際の熊の凶暴さなんて被害にあったことのある人しか分からんだろ、俺もわからねーし
とりあえずかわいそうだなーとは思う
529. Posted by     2007年03月26日 02:34
なんかもうわけ分からなくなってきたぞ。
530. Posted by     2007年03月26日 02:34
射殺か保護を決定するのは
           役所
その依頼(許可つき この場合母熊のみの許可)を執行するのが
           猟友会所属のハンター

ハンターは殺すことしか考えないのではなく殺す為に呼ばれてる。
531. Posted by     2007年03月26日 02:34
おまえらデジャブ多すぎ。
1回投稿したらしばらく待てよボケども。
532. Posted by     2007年03月26日 02:34
結論は・・・アレだ。

・こういう場合での環境保護についてもっと研究するべき。人に危害を加えず動物も殺さない、方法を。
533. Posted by      2007年03月26日 02:37
ここら辺は実際に身近にあるかどうかでも感じ方が違うだろうな。
伐採するなとか言ってるのが都市部在住だったら腹抱えて笑う所だ。
534. Posted by     2007年03月26日 02:37
※517
誤解があるようなのでいっておくが伐採と森林破壊は別物だぞ
木が密集しすぎて、成長に影響が出る木を切ったり
決められた数の木を切るだけであって、環境破壊とは程遠いよ
535. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:37
>伐採しようとしてる時点でおかしい
>かなり環境保護が叫ばれてるのにね

や、環境保護のためにも伐採すべきなんだぜ?

>射殺か保護を決定するのは
>           役所
>その依頼(許可つき この場合母熊のみの許可)を執行するのが
>           猟友会所属のハンター

 ついでに、「射殺しろ!」と叫ぶのは地元民。
536. Posted by     2007年03月26日 02:37
なんだかもうわけわからん。
537. Posted by      2007年03月26日 02:38
「人間のエゴだから」って魔法の言葉だよね。
「人間のエゴだから」って使えばその問題を放置出来る。

次生まれ変わるなら俺熊がいいな。
んで猟師に撃ち殺されたい。他の熊の代わりに。
538. Posted by     2007年03月26日 02:38
かわいそうだなー、で思考が止まっちゃう人は
わざわざコメントしなくていいよ。
539. Posted by    2007年03月26日 02:38
可哀想って言うんなら最後まで責任取らなきゃだめだと思う。


責任も取れないしどうしていいやら分からないような状態で、「だって可哀想だから」って言ってるだけってのはバカだよ。


可哀想だから最後まで面倒見る
可哀想だけどブチ殺す

どっちかじゃないの?
540. Posted by     2007年03月26日 02:38
気持ち的には黒字に同意だけど、現実的には>>42に同意。
こういう時は機械的に殺すか自分たちが逃げるかの二者択一だろう。
なのに親熊殺した後中途半端に小熊を助けるっていうのが間違ってる。
百歩譲って助けたなら助けたで自分で育てるのが道理なのに
世話係は全部他人任せと来てる。そんなんなら助けずにそこで殺せよ!
541. Posted by     2007年03月26日 02:39
>クマでマスター氏
熊保護派に感情論が多いのは春だからかもしれないなぁ…。

ロジックで考えれば全体頭数の把握すら出来てないのに「全滅!全滅!」言ってるのもおかしいのにな。
今にも全滅しそうな可能性もあるが、数が増えすぎて縄張り争いに負けたのが大量に人家の近くに出てきて有害駆除されてる可能性もあるし。

そもそも有害駆除というのが何かが分かってない奴も多いかと。
542. Posted by       2007年03月26日 02:39
これは自分がどれほど厨房かよくわかるスレだな。因みに俺はまだ厨房だった。
543. Posted by     2007年03月26日 02:39
条例で小熊は処分しちゃいかんのか。
もう役所は脳みそ沸いてるとしかおもえんな。
だったら、小熊をきちんと面倒見るだけの、施設と予算を用意してからの話だろ。

苦情が嫌なので、動物の子供は処分しちゃだめ!
後始末?誰か好きなやつ勝手にやってよ!ぷぷっ
ってことでFAだな。
544. Posted by     2007年03月26日 02:39
青字が偽善者と言うのは違うと思う。
せめて「感情に流されている」くらいじゃないか。
545. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 02:40
このコメントは削除されました
546. Posted by      2007年03月26日 02:40
暖冬がなければこの熊は例年通り生きれたわけか
殺さずに安全に木の伐採出来なかったのかな
いつも冬眠中にだけ伐採してたのかな
547. Posted by     2007年03月26日 02:40
危険と言うだけで殺すなら全ての熊を殺すことになるのが分からないんだろうか
人間だからこそ不用意な殺生は自重すべきなのに
548. Posted by     2007年03月26日 02:40
西日本も東日本も同等な数の動物がいたが
西日本を中心に弥生文化が発展してきて西の小型動物が排他され、
北の大型動物が生き残っているだけ
俺が安心して東京に住めるのも
狼や鹿や狸の親子殺してくれた人のおかげなんだろうな
都市化が主旨じゃないにしても余所者の俺は何とも言えない
549. Posted by     2007年03月26日 02:41
かわいそうだなー、で思考が止まっちゃう人は
わざわざコメントしなくていいよ。
550. Posted by    2007年03月26日 02:42
まぁぶっちゃけ親熊殺すのは仕方ないにしても、
小熊拾ってきて「どうしよう」はないわな。
アホか。早く殺せよ。

必要悪だというなら最後まで悪者で通せ。
551. Posted by A   2007年03月26日 02:43
熊殺しが伝統継承云々言うヤシは熊が絶滅した時はその伝統も絶えるわけだが

散々人間の都合で減らして保護対象になってから個体数増やすのか?
552. Posted by     2007年03月26日 02:43
気持ち的には黒字だけど、>>42に同意。
こういう時は親子共々殺すか自分たちが逃げるかの二者択一だろう。
なのに親熊殺した後、中途半端に情が湧いたんだか知らねーけど
小熊だけを助けるっていうのがそもそも間違ってる。
仮に助けたなら助けたとして、自分で育てるのが道理なのに
世話は全部他人に押し付けてる。そんなんなら助けずにその場で殺せよ!
553. Posted by 11   2007年03月26日 02:43
発泡には役所の許可が必要 役所が判断を下せる
554. Posted by 「   2007年03月26日 02:43
解決案がなかろうが、責任とれなかろうが、可哀想だと感じたり言ったりするどこが悪いのかわからない。
555. Posted by      2007年03月26日 02:43
>>544
つまり愛誤、感情論者ってことだな、こういうやつは話が通じないから困る。
556. Posted by     2007年03月26日 02:44
下草刈りや枝打ちは、森林保護のために適切な時期にやらないといけない。
これらをやらないと森林が弱ってしまう。
暖冬だからそれが早まったので、というのはごく普通なこと。
だからこの部分を叩いている人は、全然事情を知らない人だよ。
557. Posted by     2007年03月26日 02:44
米547
全ての熊を殺すと生態系が崩れ、それこそ危険なことになる可能性がある。
だから全ては殺さない。
絶滅させんのは馬鹿のすること。
558. Posted by     2007年03月26日 02:44
熊は人間ではない。
559. Posted by     2007年03月26日 02:44
下草刈りや枝打ちは、森林保護のために適切な時期にやらないといけない。
これらをやらないと森林が弱ってしまう。
暖冬だからそれが早まったので、というのはごく普通なこと。
だからこの部分を叩いている人は、全然事情を知らない人だよ。
560. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:44
>※541
>そもそも有害駆除というのが何かが分かってない奴も多いかと。

あ〜あるかも。
地元民からの依頼→役所→猟友会に捕獲依頼
          ↓
         ねねねぇ。地元の人。お仕置き放獣してもいい?
  ・・・で、大体の場合「ざけんなゴルア!殺せ!危ないんじゃ!」
 ・・・となる。
         
>※543
>条例で小熊は処分しちゃいかんのか。
>もう役所は脳みそ沸いてるとしかおもえんな。
 ん〜・・・地元からは殺せといわれハンターには「こんなの殺したくない!」といわれて「困った」ってケースも結構あるぜ
561. Posted by     2007年03月26日 02:45
伐採が悪いと言っても、人工林の管理のために
木を切ったりしてるかも知れないし必要なことじゃないの?
人の管理を離れた人工林は荒れて、植生バランスがおかしくなって、自然環境が崩壊してしまうことだってあるんだぜ
562. Posted by     2007年03月26日 02:45
下草刈りや枝打ちは、森林保護のために適切な時期にやらないといけない。
これらをやらないと森林が弱ってしまう。
暖冬だからそれが早まったので、というのはごく普通なこと。
だからこの部分を叩いている人は、全然事情を知らない人だよ。
563. Posted by    2007年03月26日 02:46
自分が安全な都会に住んでいながら
林業を営んでいる人にクマを殺すな、と言うのか。
お前が住んでいるところだってたくさんの野生動物から
奪って切り開いた土地だろ。
何が人間のテリトリーに進入したら殺していい、だ。
自分勝手も大抵にしとけ。
564. Posted by     2007年03月26日 02:46
ここにいるやつはあまりわかってないな、
熊なんてそう簡単には襲ってこない。

不用意に近づく人間が悪い。

食料にするのなら殺すのもわかるけど・・・
565. Posted by     2007年03月26日 02:46
549が俺ルール発動
549のターン
566. Posted by     2007年03月26日 02:47
>>547
殺すのは人里に下りて来たやつだろ。
なんでわざわざ森に入って殺しにいかなきゃならんのだよ。
567. Posted by     2007年03月26日 02:48
米554
チラシの裏に書いてろよ。
568. Posted by      2007年03月26日 02:48
米564
何%くらいでおそってくるんだ?
もし0.01%でもおそって来るなら、適切な対処がひつようだと思うが。
569. Posted by     2007年03月26日 02:48
>危険と言うだけで殺すなら全ての熊を殺すことになる

じゃあ事故で人を殺す車は危険なので全廃することになるぜ。

頭沸いてないか?
570. Posted by     2007年03月26日 02:49
 昔親に言われなかったのか?

動物を軽い気持ちで拾ってくるなって
どうしようって迷うなら連れて来るなよ
571. Posted by      2007年03月26日 02:50
米564
何%くらいでおそってくるんだ?
もし0.01%でもおそって来るなら、適切な対処が必要だと思うが。
572. Posted by 難しい問題だけどさ   2007年03月26日 02:50
ていうかさ、思考停止する奴はともかく単純に「かわいそう」って思ってる奴をけなして楽しい?そう思って何がいけないわけさ。
斜に構えてかっこつけんなよ
573. Posted by     2007年03月26日 02:50
>>564
小学校の教科書にあったよな。話しかけながら後ずさりするんだっけ?

確かに偶然出会えばそれで済むかもしれんが
この場合作業場の近くだから何度も顔をあわせるわけだろ。いつも見逃すかな・・・
574. Posted by     2007年03月26日 02:50
林業完全否定のやつとかってどうなってんのよ。
今の小学校の社会科とか何を教えてるんだ?
575. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:51
>※568
統計データ持っていないが、米田一彦氏の著書では1%以下だったぞ
576. Posted by     2007年03月26日 02:51
米564
冬眠明けの空腹+子持ちの母熊
=そう簡単に襲ってくる状態
577. Posted by ムスカ   2007年03月26日 02:52
青字に同意。
確かに今回の場合殺すしか方法はなかったのか?と遣る瀬無い気持ちにはなるものの、コレは人間のエゴだ!最低!とか言うのは身勝手。

大なり小なり、私たちは安全快適に生きる為に害と成る生物を排除し搾取する。犬や猫が殺されるのは悲しいけれど、鶏や豚は当たり前に食卓へ並ぶよね。その違いは何だろう。

鶏は生きたまま逆さに吊るされて職人さんに首を切られて加工される。病気の鶏はゴミと一緒に生きたままポイ。でも、それが当たりまえ。
熊は食べなくても生きていけるけれど、襲ってきたら怖いから殺す。そんなもんだと思う。
578. Posted by     2007年03月26日 02:52
俺は、子熊を生かす理由が分からん
579. Posted by    2007年03月26日 02:52
万が一にも襲われる可能性というのを考えたら射殺は適切な処置だよな。
叩かれるべきはその後に小熊を無計画に保護したこと。
580. Posted by     2007年03月26日 02:53
※568
子供をつれている熊はかなりの確立で襲ってくる。

適切な対処は熊を殺すことではなく、
熊に出くわさないようにすること。

それができなくて襲われるひとは運が悪い。


581. Posted by     2007年03月26日 02:53
つか作業するのに危ないから母熊には死んでもらいますって話から何故子熊も何年化したらとか生かしとくなって話に?
582. Posted by    2007年03月26日 02:54
猟師や作業員を叩いてる奴は、そういった作業をしている人間や業界の状況を知らなすぎ。
逆に擁護してる奴は、自分の言葉に酔ってる奴が多すぎだな。
結局のところ人間は皆自分本位の考えしかできないし、他の生物に迷惑かけて生きてるんだよ。(自身も含めてね)
撃たれた熊や、残された小熊からすれば、どっちの人間も変わらないわけだしね。
せめて同族の人間同士は仲良くしようや。
583. Posted by      2007年03月26日 02:55
熊が寝てる穴をしばらく塞いだり
麻酔で眠らしてしばらくどこかに移すという案普通でないものなの?

まあ殺すのが一番簡単なんだろけど子供は生かそうとしてるよね?
584. Posted by     2007年03月26日 02:55
全部殺すか
全部生かすか 
どっちかにしろよ
585. Posted by     2007年03月26日 02:55
飼育できなくて引き取り手も見つからねーならしっかり殺せよ。
責任持つってことはそういうことだろ。自分の手を汚してそういうことを自分達はやったって理解しろカス
586. Posted by     2007年03月26日 02:55
 
    
   
         「熊嵐」
 
  
というフラッシュをググるといいかもしらんね。
587. Posted by     2007年03月26日 02:55
グリーンピース等のうるさい環境保護団体の口を塞ぐ為に、人間様の生活圏を確保する為に、全ての野生動物を速やかに絶滅させよう。

右を見ても左をみても人間様しかいない、素晴らしい社会じゃないか。
588. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 02:56
>※579
>叩かれるべきはその後に小熊を無計画に保護したこと。

きっと殺したくない!ってハンターとか殺すな!って愛誤とか、いろいろ圧力があるんだよ。あと、遺伝資源の保護って意味でも出来るだけ殺さないほうがいいのは確か。

 秋田県ならクマ飼育施設はあるから2年くらい保護して野生復帰・・・が理想だな。実際その方向で動くとは思うが、その場合の生存率はどのくらいか、なんてことは分からん。
589. Posted by     2007年03月26日 02:56
>>572
素直に、かわいそう だけなら、批評も馬鹿にするも何も無い。ただ、その後に、突っ込まれるような内容書いてるから、言われるだけ。
590. Posted by     2007年03月26日 02:57
 1・母熊も子熊も見逃す
ニア2・母熊を殺して子熊を生かす
 3・母熊を生かして子熊を殺す
 4・母熊も子熊も殺す


591. Posted by        2007年03月26日 02:58
人の安全の為に冬眠中のクマ撃ち殺しといて
「あ、子グマがいたよ・・・可哀想クマー」か?
どうせ生きられないんだから、小熊を撃ち殺す位の責任持てよ。

責任も負えないのに命奪って、
安っぽい哀れみで子クマの命に対する責任を保護センターに丸投げ。
なにこのクソハンター?
592. Posted by     2007年03月26日 02:58
予想どおり※欄伸び過ぎでワロタ

まとめると
ここの管理人と2chでは可愛いものが正義ってことでおk?
可愛くなければ子持ちだろうが平気っと・・・
あれっ?
593. Posted by     2007年03月26日 02:58
米587
それをすんのは擬似肉が出来てからだな。
今すると野菜や穀物しか食うものがなくなる。
594. Posted by     2007年03月26日 02:59
捕獲の人代、運び代、餌代、場所代考えたら、
よっぽどの貴重種でもない限り、射殺しかなくね?
595. Posted by     2007年03月26日 02:59
伐採→人里に降りてくる→危険なので殺す→絶滅危惧種に指定
アホみたいですね
596. Posted by     2007年03月26日 02:59
捕獲の人代、運び代、餌代、場所代考えたら、
よっぽどの貴重種でもない限り、射殺しかなくね?
597. Posted by     2007年03月26日 03:00
動物愛護か
美しいね
でも殺さなきゃ死ぬからなw誰もこの作業員を攻めることはできんよ
598. Posted by /   2007年03月26日 03:00
生きるも死ぬも日時
必要な物は残るあるものは必要だから これから
599. Posted by ()   2007年03月26日 03:01
この母グマ暖冬じゃなかったら発見されることもなかったろうに・・・
子熊は恐らく動物園行きだな。で、檻の中で死んでいくんだ。
どっちが幸せかは動物に聞きゃいいな。
600. Posted by     2007年03月26日 03:01
保護したら責任とらないといけないけど
熊の命は奪っても責任取らなくていいしねw

結局、青字とその他って現実論と理想論でしょ?
噛合わなくて当然じゃん?
そんな、熱く何なよwwwww

…と中二病っぽくまとめてみたが駄目かな?
601. Posted by     2007年03月26日 03:03
だーから小熊を殺すのは猟師の手には負えないって。
602. Posted by     2007年03月26日 03:03
子供も殺せばいいじゃないか。
親熊コロしといて何いってんだが。
603. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 03:04
>※600
んなこたーない。
青臭い理想は常に持っているべき。
現実とすり合わせるためには冷徹な現実と理想、その両方を常に意識して考える必要があるぜ
604. Posted by    2007年03月26日 03:04
クマは人間じゃないんだぜ
土地には所有者がいるんだぜ
熊を人間にたとえても、食肉牛を人間にたとえる事はないんだぜ
猟友会は頼まれたんだぜ
605. Posted by     2007年03月26日 03:04
米順番に読んでて、511に納得。
606. Posted by     2007年03月26日 03:04
共存と云う言葉を知らんのかね、野生動物を迷惑に思う奴ってのは。
607. Posted by     2007年03月26日 03:05
子育て時の雌熊は相当強暴だからな。
まだ誰も教われてないにしろ、騒音立てる伐採作業員が襲われる可能性は相当高いし、
襲われて死傷者出たらもっと多くの熊が殺されるわけだし。
何とも難しい問題だな・・
608. Posted by A   2007年03月26日 03:06
熊が最悪絶滅した時考えると子熊生かしておく必要はあるとは思うんだがその前に調子に乗って絶滅させたら役所は真性のアホ
ついでに猟友会も空気読めなかったアホでオケ?
609. Posted by    2007年03月26日 03:06
どうしょうもないほど人間らしい矛盾だけど
自分はそんなに嫌いな選択じゃない。
610. Posted by    2007年03月26日 03:06
状況を考えると、とりあえず殺そうと思う気持ちもわからんでもない。
特に資源でもない動物の保護とか愛護とかは地元の人にとって見たら全然関係ないしなあ。

よわっちい小熊を見て初めて「あ、やべ」とか気がついたんだろうな。
611. Posted by     2007年03月26日 03:06
>>600
いや冷静に捉えていると思うよ。
議論じゃないもんなこれ。
612. Posted by     2007年03月26日 03:07
子育て時の雌熊は相当強暴だからな。
まだ誰も教われてないにしろ、騒音立てる伐採作業員が襲われる可能性は相当高いし、
襲われて死傷者出たらもっと多くの熊が殺されるわけだし。
何とも難しい問題だな・・
613. Posted by      2007年03月26日 03:07
米596
もし熊に子供がいることわかってた場合はどうしてたの?
子供は親熊がいないと生きていけないんでしょ
614. Posted by    2007年03月26日 03:08
>>592
これが可愛い動物の話じゃなくても、可愛そうだとか人間勝手過ぎとかいう意見は出ると思う。
少なくとも俺の意見は、可愛いかどうかに左右されないと思っている。

ただ米の伸びは減るだろうな。
615. Posted by     2007年03月26日 03:09
青字かあ!??!?!?!?!?


青字のほうが説得力ある。
なぜなら、反対側は妥当な代替案を出していないから。
616. Posted by     2007年03月26日 03:09
選択自体は嫌いじゃなくても、
その後の落とし前がつけれてないっていうか、
今頃「どうしよう?」ってなってるのが最悪。
617. Posted by     2007年03月26日 03:11
>583
ボランティアでやっている市民グループもあるが、人的・設備的に工数が掛かりすぎて放逐できるのはほんのわずかな数しかいない。
やるとしたら国か自治体が予算を割いてそういう組織を作るか、補助金だして民間企業にやらせるしかない。
ぶっちゃけ殺して埋めるのが一番簡単だが、地元民としては被害さえなければいいだけで、国民の総意がその方向に形成されれば問題なし。
ただ極端な保護をしても数が増えすぎてもクマった事になるから、どのみち間引く事にはなるだろう。
618. Posted by 名無し漢   2007年03月26日 03:11
青文字連中の言ってる事も尤もだが、熊=害獣はない。そもそも襲い掛かりもしてないのに一方的に撃ち殺す何ぞ言語道断。

昔は自然に譲歩しながら共存していたというのになんと嘆かわしい……

そんなに撃ち殺したきゃ、巣穴の前でバカ騒ぎして襲われてろヴァカが。
619. Posted by     2007年03月26日 03:12
お前らが住んでいる家も昔は動物たちの住処だったんだぜ?
620. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 03:12
>※609
同意。駆除の現場とか、駆除されたパーツをしょっちゅう弄繰り回しているがやっぱり、あんまり気分がいいもんじゃないからな。

>※607
麻酔→奥地放獣・・・も子供が小さいから出来ないし、かといって別な時期に伐採するわけにも行かないし・・・。ジレンマだね。麻酔して一気に保護→5月に戻す・・・とか出来ればいいんだが出来るのだろうか。

>※608
 役所も大変なんだぜよ?アイーゴと駆除しろ!って連中両方相手にしなきゃいけないんだから。
621. Posted by キレた   2007年03月26日 03:13
殺さなきゃダメな理由なんて大概が人間の身勝手だろ
親が熊に殺されたらとか例えてる奴いたけど殺人や災害だって死ぬ時は死ぬわ
人を襲う可能性があるって理由だけで人だと簡単には殺さないのに熊ならおkって
不審者より熊のがよっぽど対策打ちやすいわ
622. Posted by     2007年03月26日 03:13
問題はかわいそうとかいう変な理由で小熊を連れてきたことだな
その熊もいずれ親熊同様凶暴になるんだったらそれの始末も仕事の一部だろ
それが出来んなら猟銃なんか持つな
今の世の中食料調達の手段として猟をする必要も無いわけだし
趣味の領域で銃を持つなんてあってはいかんよ
623. Posted by .   2007年03月26日 03:14
射殺した雌熊を引っ張り出してみて初めて子熊の存在に気がついたような書き方だから、子熊の存在を射殺しなければいけなかった危険理由の一つに数えるのだけはへんじゃないか?
624. Posted by    2007年03月26日 03:15
どうでもいいが…著しくキモいスレだと思った
都会にだけ住んでる奴は10年くらい山に篭ってみた方が
いいと思った
625. Posted by 〜   2007年03月26日 03:15
回避可能であったということで、今回は不必要な殺生だったと言えるかもね。
それに暖冬・伐採など、母熊が殺されなきゃならなくなった原因が全て人間の手によるものなのは間違いない。
人間が資源を必要以上に貪ってるのも否定できないな。

まぁとはいえ、俺自身も恩恵に与ってるから、心は痛むが仕方ないことなんだろな。
626. Posted by     2007年03月26日 03:15
親熊も小熊も全部食っちゃえば問題なし
627. Posted by 七誌   2007年03月26日 03:16
熊が生息している地域に住んでいる訳でもないのでこの熊の親子を哀れには思うものの私は熊を射殺した猟師を批判出来ないな。熊という生き物が人間にとって脅威となる存在である事も事実、その脅威を一番理解している猟師だからこそ『まだ冬眠中だから』と見過ごせなかったのかもしれんし。

我ながら不条理だと思うがな、納得出来るかどうかは別だよ。
628. Posted by     2007年03月26日 03:16
みんな宮沢賢治の「なめとこ山のクマー」を読むんだ!
629. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 03:18
このコメントは削除されました
630. Posted by     2007年03月26日 03:18
>>615
麻酔を打つとか、
冬眠から覚めるまで近くでは作業をしないとか、
どうしても出来なかったのか?と思う。

それに、上記のことなどが出来ないからといって、一概に射殺が肯定できるものでもないと思う。
631. Posted by ななし   2007年03月26日 03:18
スレ>>28
>危険なら伐採やめろよ

あほすぎる。伐採しないと山がどうなるかもわかってないんだろ。
その他にも感情論でしか物事考えられないなんてアホばっかりだな。
あらかじめ予測できる危険性を削除することがなんで悪いんだ?
熊を殺すのをやめろとかいってる奴は普段肉や魚も食ってないのか?
632. Posted by     2007年03月26日 03:19
>かわいそいなんて理由で
いや、だから小熊殺す許可がないんだって。

>中食料調達の手段として猟をする必要も無い

農業林業の被害を減らす為の猟もあることを知ってくれ。
無論取りすぎないように許可頭数というのが狩猟期であろうと決まっている。

>趣味の領域で銃を持つなんてあってはいかん
ローゼン大臣と現都知事にも言ってくれ。
633. Posted by     2007年03月26日 03:20
 んー・・・・まず何故殺すの一択だったんだろうな。冬眠中だったんなら余程の刺激を与えなきゃ暴れださないはず
 麻酔銃で確実に眠らせて動物園なり何らかの施設で保護すればよかったんじゃね?
634. Posted by     2007年03月26日 03:20
小熊も殺せと思うし人間の自然への進出、共存も賛成だけど
「森林や熊と共存するな林業もやめろ」
皮肉まがいに「動物を全て殺すんですね」って言う人が話を複雑にしている
635. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 03:21
>>※630
>麻酔を打つとか、
>冬眠から覚めるまで近くでは作業をしないとか、
>どうしても出来なかったのか?と思う。

前者は出来たかも知れんが、その後どうしよう、ってなるかな。
後者は無理。林業上、春になる前に伐採しないといけないし、春になってもしばらくは穴の周りに居る。んでもって、木の皮をばりばり剥いでくれる。
636. Posted by .   2007年03月26日 03:21
実はこれには宮沢賢治の「なめとこ山の熊」のごとく何かがあった・・・・
637. Posted by     2007年03月26日 03:21
小熊殺せ殺せ言ってるやつ多いけど、もし引受先が見つかってたら殺さずに解決できてたことじゃねーの?
今後も引受先が見つからないなら殺すのもしかたないだろうが、母熊と違って現時点で襲ってくることもない小熊を急いで殺せって言うのもおかしいだろ。
っつーかなんでみんなそんなに小熊殺しを急いでるの?ちょっとぐらい待ってやってもいいんじゃね?
638. Posted by     2007年03月26日 03:21
てか、このスレ見てたらなんで
PCゲーのディアハンターとか売れないのかわかったw
まぁ、日本じゃ、狩なんぞ鷹狩以外、下級身分の奴のすることだったからな
多分その血が猟師=基地外を連想させるんだな
まぁ今は猟で生活してる奴なんていないからな
おれは猟が趣味っていう人を軽蔑しないけどな

そうだ!みんな家に引きこもってバーチャルな世界で暮らせば自然も破壊しないし動物も殺さないし人類全自決しなくてすむぞ!!
639. Posted by     2007年03月26日 03:21
っていうか本当に野生の熊の恐ろしさ知らない人間多すぎだろうw
無知は恥じですよっと
640. Posted by     2007年03月26日 03:22
何が可哀想だよ。
親熊いないと小熊は生きられない。
親熊殺した以上、小熊の命にも責任取るべき。
保護センターに熊を野生に戻すシステムが確立してれば保護もいいだろうがね。
ハンターのやったことは小熊の命に対する責任放棄だよ。
自分で殺せないから保護センターに押し付けただけだろ。
641. Posted by     2007年03月26日 03:23
人間の身勝手なしの、衣食住とあらゆる経済活動って想像できんな。
もう人間は明日朝9時に全員自殺でよくね?
642. Posted by        2007年03月26日 03:23
適切な処置
小熊はイレギュラー
仕様が無い
643. Posted by    2007年03月26日 03:23
動物愛護団体も仲間が熊に襲われりゃ殺すんだろ?
それと一緒

生きる為に殺して肉を食う
殺される前に殺す
自然では当たり前のことじゃないか

それを人間の「可愛い」という身勝手な価値観だけでなんだかんだと騒いでも
それはただの偽善だ
644. Posted by     2007年03月26日 03:24
 んー・・・・まず何故殺すの一択だったんだろうな。冬眠中だったんなら余程の刺激を与えなきゃ暴れださないはず
 麻酔銃で確実に眠らせて動物園なり何らかの施設で保護すればよかったんじゃね?
645. Posted by     2007年03月26日 03:24
クマと人間を入れ替えてみると・・・
夜中に猟師の家に上がりこんで川の字で寝てる人間の親子の親だけ襲うクマ

646. Posted by       2007年03月26日 03:24
子熊がエサの取り方を教えることができて
かつ人を襲わないように教育出来れば
どのみち金がかかるから無理か何事も金だね
647. Posted by     2007年03月26日 03:25
地元の人を危険に晒してまで熊生かす理由ないだろ…
648. Posted by     2007年03月26日 03:25
※640
米欄ちゃんと読めや、文盲が
649. Posted by ..   2007年03月26日 03:26
記事によれば、保護センター行きはハンターじゃなくて市職員の判断じゃないか?

650. Posted by     2007年03月26日 03:26
クマと人間を入れ替えてみると・・・
夜中に猟師の家に上がりこんで川の字で寝てる人間の親子の親だけ襲うクマ

651. Posted by     2007年03月26日 03:26
このスレには熊が襲う状態かそうでないか見極めることができる達人がいらっしゃいます。
なんでこんなところに居るのかは知りませんが。
652. Posted by     2007年03月26日 03:27
親熊いないと小熊は生きられない。
親熊殺した以上、小熊の命にも責任取るべき。
保護センターに熊を野生に戻すシステムが確立してれば保護もいいだろうがね。
ハンターのやったことは小熊の命に対する責任放棄だよ。
自分で殺せないから保護センターに押し付けただけだろ。
このまま引き取り手がないと薬殺だろ。
653. Posted by あ   2007年03月26日 03:27
野生の熊語りたい奴とかなんなの
そりゃ危険なうちに芽を摘むなら小熊も殺せってのが筋であって人の範囲に熊の居場所なんかないだろ
逆に野生の熊見た奴は危険なんだから責任持って殺すように仕向けてるのかと
654. Posted by     2007年03月26日 03:27
>>645
実際にありそうで怖いな・・・
熊の生態知らんからありえるか知らんけど・・・
655. Posted by     2007年03月26日 03:27
>趣味の領域で銃を持つなんてあってはいかん
警察動員して鹿狩りやいのしし狩り、さらに危険手当をつけて熊狩りまでするのか?
えらい税金かかるぞ
さらに変な部署作られて天下りになる落ち

猟師が趣味でやってるから毎年大した問題は出ないんだが・・・
656. Posted by     2007年03月26日 03:28
まぁ野生の熊の恐ろしさを知らない無知な人間が多すぎるってだけだろうな。
殺す以外の方法を取った時の余計にかかるコストは反対派が負担しろよ。
657. Posted by     2007年03月26日 03:28
>>621
対策?
お前の意見が身勝手だよ。
658. Posted by     2007年03月26日 03:28
熊はめったに襲ってこないとか言ってるしったかぶり阿呆は何なの?
659. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 03:29
>※633
クマは簡単に起きるよ。ちょっとした刺激でな。俺も冬眠穴捜索に行くことがあるが10mより近づかなかったな。飛び出してきて引きずり込まれたらと思うと・・・

>※642
実は、それが真理なんだけどね。

>※645
 よく愛誤がそう言う例えするけど、情緒面に訴える効果はあるが非科学的な結論に至るケースがまま有る。
 止めたほうがいいと思うぜ
660. Posted by    2007年03月26日 03:31
つーかな、こういうニュース見る度に思うんだ。
お前ら熊を犬とか猫とかみたいに考えてないかと。
そういうもんじゃないんだって熊は。利口だし力は強いし図体もでかい。しかも肉食。
襲われたら一溜まりも無いんですよ?
661. Posted by      2007年03月26日 03:32
ハンター×ハンターの最初もこんなんだったな
ゴンなら責任もって育てただろうな
662. Posted by     2007年03月26日 03:32
可哀想って考えで批判する奴は失せろ
これが蛇とかだったら別に何の問題も無いって思う奴ばっかりだろ?
663. Posted by     2007年03月26日 03:32
作業員自ら森に出向いて寝てる熊に襲われる危険性があるからって寝込みを襲撃とは・・・

熊擁護は偽善て人間の方がよっぽど恐ろしいだろ
熊に殺される人間の数と人間に殺される人間の数を比べりゃ一目瞭然
何もしてない熊を見て人を襲う可能性があるから射殺するなら人間も殺しておいたほうが良いな
少なくとも刑務所に入ってる奴や前科持ちは即刻殺すべき









嘘クマー
664. Posted by    2007年03月26日 03:35
どーもこういうニュース見る度に、
熊を犬とか猫とかと同じように見る人が出るねぇ。
バンキシャ!でも以前やってたが熊は利口だぜ?しかも力もあるし体もでかい。
665. Posted by    2007年03月26日 03:36
どう考えても
熊の命<人間の命だしな

木を伐ってる人だってそれで食ってるんだろうし
横で熊が寝てたら仕事できんだろう
熊が寝てる近くで
大きな音をたてる作業しなくちゃいけない状況になって
その熊を排除できる手段があったら使うだろ

スレの方で小熊を助けて罪滅ぼしがどうとか言ってるのがいたが
んじゃ小熊も撃ち殺せばよかったのか?
そっちのが酷いだろ
666. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 03:37
>※659
研究してる修士学生ですが何か?
一応、机上の空論ではなく現場主義で週3で山に入ってるぜ、と先回りして言っておく。
667. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 03:37
>※659
研究してる修士学生ですが何か?
一応、机上の空論ではなく現場主義で週3で山に入ってるぜ、と先回りして言っておく。

>※660
ツキノワが肉食って釣りか?
食ってるものの90%は植物で残り10%はほとんど昆虫だぜ
668. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 03:39
>※659
研究してる修士学生ですが何か?
一応、机上の空論ではなく現場主義で週3で山に入ってるぜ、と先回りして言っておく。

>※660
ツキノワが肉食って釣りか?
食ってるものの90%は植物で残り10%はほとんど昆虫だぜ
669. Posted by な   2007年03月26日 03:40
ホ乳類の子供が可愛いのは成長するまで可愛いがって貰うための自然の摂理らしいじゃないか。
可愛い子熊が、蛇とかよりも可哀想と感じてしまうのは同じホ乳類として自然なことなんじゃないか?
670. Posted by     2007年03月26日 03:40
>663
おまえ自身やおまえの周囲の人間が、
過失で刑務所に入ったときも、死刑だとよいな^^
671. Posted by    2007年03月26日 03:41
今まで何匹のゴキブリや蚊を殺してきたの?可哀想だよ。
彼らにだって子供や家族がいるのに、人間の都合だけで殺しちゃうなんて、酷いよ。

黒字はこう言われてなんと答えるか?俺が好きか嫌いかで殺していいか決めるんだよ?
人間がいかに理不尽かよく分かるな

672. Posted by    2007年03月26日 03:42
ていうか偽善偽善言っている奴多いけど
お前らが必死に擁護している猟友会が親熊殺しておいて、小熊は「かわいそう」と拾って帰ってるんだぞ
これを偽善と呼ばずになんと呼ぶんだ?

偽善者を嫌うんなら、猟友会の偽善ぶりにも当然、批判するんだよな?
673. Posted by      2007年03月26日 03:42
まぁ小熊も殺したらまた残酷だとか抜かすんだろうし小熊生かしても殺しても変わらんね、批判は。

動物園しかないかなー、生きる道は。
でかくなるまでが勝負か。
674. Posted by nya   2007年03月26日 03:43
みなそれぞれに事情のあることだろうし・・・
現実は難しいねえ・・・


ところで小熊って美味しい?
675. Posted by     2007年03月26日 03:43
>>633
いや・・・
何をいまさらw
だから、もう人間第一の世界なんだから
人間が一番だと思えない人間は精神衛生上死んだほうがいいよ
こういうのは今後も出てくるし、出てくるたびに人間のエゴがたっぷり出てきて精神崩壊するから(´・ω・`)
これが現実
676. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 03:44
いや、ホントすまん・・・こんなに連投になっているとは思わなかったorz
677. Posted by     2007年03月26日 03:45
>672
条例で小熊は殺せないんだよ。
役所と愛護がバカなだけ。
もういいよ。
不毛だよ。
678. Posted by ___   2007年03月26日 03:46
可愛いモノについ感情移入してしまうのは偽善とは違うんじゃないかな?
679. Posted by     2007年03月26日 03:47
※672
だから小熊を殺す命令は出ていないとあれほd(ry
680. Posted by      2007年03月26日 03:48
熊が可愛いから可哀相と言ってるんだろ当たり前じゃないか
蛇がゴキブリなら可哀相なんて言わないよ当たり前じゃないか
681. Posted by     2007年03月26日 03:48
青派の奴らも言いすぎだろ。熊も姿はゴキブリよりも人間に近いんだからさぁ、親子の死別として胸を痛めるだけなら別にいいだろ?
682. Posted by ー   2007年03月26日 03:50
まぁ小熊も殺したらまた残酷だとか抜かすんだろうし小熊生かしても殺しても変わらんね、批判は。

動物園しかないかなー、生きる道は。
でかくなるまでが勝負か。
683. Posted by あ   2007年03月26日 03:50
>656、657
たまにこういう奴いるけどじゃあ賛成派のお前はきっちり殺しにいけよ
反対派と高見の見物して手を汚さない勝手無責任な意見述べてるだけだろ
684. Posted by     2007年03月26日 03:50
※671
もっかい本文と米読み直せ
とっくに答えは出てる
685. Posted by    2007年03月26日 03:51
ゴキブリ以下の容姿の人間は死んだ方がいいっていうことでFA?
686. Posted by    2007年03月26日 03:51
かわいそうだとか、ほんの一瞬もそんな感情湧かなかったw

どんな生き物だって自分にとって邪魔でかつ
自分より弱い生物が居たら殺すだろ。

大体動物なんざ本能で動いてるだけだろ。
いちいち人間に合わせて考えるだけ時間の無駄。
せめて俺にできる事は毎日のいただきますくらい。


こういうのって中学生くらいの時に自分の中で答え出しておくモノじゃないの?
687. Posted by    2007年03月26日 03:52
勝手に熊の生息地に入って射殺っすか
688. Posted by _   2007年03月26日 03:52
殺す必要がこの場合あったのかちょっと疑問。
巣穴みつけた時点で、暖冬じゃない時にやってる作業すれば良かったんだと思うんだけど。
猟友会に頼むのだってタダじゃないんだからさ。
689. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 03:52
このコメントは削除されました
690. Posted by     2007年03月26日 03:53
>670
ちゃんと最後まで嫁
691. Posted by     2007年03月26日 03:53
人間はこの世の支配者だと本気で思ってる救いようのない基地外どもが大量にいますね
特に青字の奴ら、何様だ?工作員か?
692. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 03:53
このコメントは削除されました
693. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 03:53
このコメントは削除されました
694. Posted by     2007年03月26日 03:54
無知多すぎわろた
695. Posted by     2007年03月26日 03:56
>691
工作員って何だよwww
696. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 03:56
このコメントは削除されました
697. Posted by     2007年03月26日 03:57
>687
おまえは林業で働いてるおっちゃんに謝れ!
698. Posted by     2007年03月26日 03:57
>>681
いや、かわいそう〜って言ってる分には別に同意なんだが
猟友会が小熊殺さないのは偽善だとか永遠リピートしてるのとか
まったく生活に関係ない奴らが厨房発言すれば青字も興奮するだろうて
699. Posted by    2007年03月26日 03:57
っていうか、さっさと熊の保護区域つくれ。

米660
熊って雑食じゃね?
700. Posted by     2007年03月26日 03:58
>687
おまえは林業で働いてるおっちゃんに謝れ!
701. Posted by     2007年03月26日 03:59
>>681
いや、かわいそう〜って言ってる分には別に同意なんだが
猟友会が小熊殺さないのは偽善だとか永遠リピートしてるのとか
まったく生活に関係ない都会に住んでる奴らが厨房発言すれば青字も興奮するだろうて
702. Posted by      2007年03月26日 04:00
森も熊も人間様次第なんだね
703. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 04:01
>※689

>どんな生き物だって自分にとって邪魔でかつ
自分より弱い生物が居たら殺すだろ。
>こういうのって中学生くらいの時に自分の中で答え出しておくモノじゃないの?


・・・だとしたら、中学校の理科(生物)教育がいかにダメか良くわかる発言だな
704. Posted by あ   2007年03月26日 04:02
かわいそうだとか、ほんの一瞬もそんな感情湧かなかったw

ここのクマ擁護してるのは中学生か?

動物なんざ本能で動いてるだけ。
いちいち人間に合わせて考えるだけ時間の無駄。
かわいそうだと思うならせめて毎食きちんと頂きますって言えよ。
705. Posted by     2007年03月26日 04:02
そりゃあ伐採する側としては殺さざるをえなかったのは分かるし、仕方ないだろうよ
ただ、それなら割り切って小熊も処分しろと。
中途半端な事するから叩かれるんだよ

猟友会氏ね
706. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 04:04
このコメントは削除されました
707. Posted by     2007年03月26日 04:04
ほっといてやれよ・・・686は横断歩道を渡る幼稚園児をひき殺すのが当たり前だと思ってるんだから・・・
708. Posted by     2007年03月26日 04:04
善人ぶるのが気に入らないだけだろう。
親グマは邪魔だから殺した。
子グマは可愛いから殺さなかった。
でも邪魔になってきたから、
なんだか気持ち悪いけどやっぱり殺す。

それでおしまい。

クマが絶滅しそうになれば保護する。
絶滅しても不都合のない技術が開発されれば、
放っておく。
709. Posted by     2007年03月26日 04:05
まあ、結果論として小熊がいたからこういった反響を及ぼしてしまったんだな。
猟友会批判派もこれが小熊いなかったらここまで騒いでないだろ?
それを猟友会何様だはないよな。

ただ青字派は攻撃的すぎ。
正直エゴに過剰反応しているお前らも十分キモイよ。
710. Posted by     2007年03月26日 04:05
>>691
違うのか?
じゃあ、お前の住んでいる土地もお前のものじゃないんだから更地にして動物にでも開放しろよ
この世ではないが、地球では人類が支配権を握っている状況だぞ?なんだ?地底人でもいるのか?クラブピーポーとかローカストとか?
711. Posted by     2007年03月26日 04:06
青字アホ過ぎるな・・・
まず前提からして理解できてないし
ただ偽善者言いたいだけの中ニ病の多い事多い事
712. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 04:07
このコメントは削除されました
713. Posted by     2007年03月26日 04:07
書き込み遅延もあってもうぐだぐだだな。
無限ループが発生してる。

小熊は条例で(ry

一通り米欄読んで、みんな寝ろ
書き込みは明日の昼からな!
714. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 04:07
このコメントは削除されました
715. Posted by    2007年03月26日 04:08
今現在、人間は地球の支配者だという事実を理解していないお馬鹿さんが何人かいますね。
716. Posted by      2007年03月26日 04:08
いつかの学校の先生が
自然との共生なんて馬鹿なこと言うなと言ってたのを思い出した
717. Posted by     2007年03月26日 04:08
今現在、人間は地球の支配者だという事実を理解していないお馬鹿さんが何人かいますね。
718. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 04:09
>>703アンカミス
 >686 な

>>706
それ、ヒグマじゃねぇか。秋田のはツキノワだぜ。それを理解した上で議論してほしいんだぜ。
719. Posted by     2007年03月26日 04:11
>>691
違うのか?
じゃあ、お前の住んでいる土地もお前のものじゃないんだから更地にして動物にでも開放しろよ
この世ではないが、地球では人類が支配権を握っている状況だぞ?なんだ?地底人でもいるのか?クラブピーポーとかローカストとか?
720. Posted by    2007年03月26日 04:11
米711
いや青文字自体は別に問題ないだろ
中二病なのはここの米欄だけ
721. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 04:11
このコメントは削除されました
722. Posted by    2007年03月26日 04:12
米711
いや青文字自体は別に問題ないだろ
中二病なのはここの米欄だけ
723. Posted by     2007年03月26日 04:13
こういうのを平和ボケって言うんだよな
黒字の奴らが熊に襲われたら何て言うか聞いてみたいよww
724. Posted by      2007年03月26日 04:13
>小熊は条例で(ry

根本から間違ってるってことか
725. Posted by     2007年03月26日 04:14
こういうのを平和ボケって言うんだよな
黒字の奴らが熊に襲われたら何て言うか聞いてみたいよww
726. Posted by     2007年03月26日 04:15
襲われてないとか以前に子連れの母熊ってものすごく強暴だからな
食うためじゃなくて守るために襲い掛かるから熊スプレーなんかも効かない
射殺の是非は別として母熊起きてたら作業員に死んでたな
727. Posted by     2007年03月26日 04:16
>>721
猟友会カワイソウ(´;ω;`)ウッ…
これで猟友会の人間のガキが虐められたりしたら最悪だよな
2ch訴えていいよ厨房増えすぎだし
728. Posted by あ   2007年03月26日 04:17
1 >703
ちょいと書き方悪かったなと思って書き直してみれば多重投稿になってた罠。
俺が言いたいのは、人間のエゴに対する心の整理は中学生くらいで付けとけよって事ね
729. Posted by     2007年03月26日 04:18
大多数の人間が野生動物から奪った土地、食べ物で生きてるんだから今更熊殺すなとか言っても偽善にしか見えない。
可哀想だと同情する事に否定はしないが。
730. Posted by      2007年03月26日 04:18
で、一人で生きていけない子熊がいるの知ってたらどうしてたの?
今回同様親熊だけを殺さないといけないのだったらなんら痛いニュースじゃないよねコレ
731. Posted by     2007年03月26日 04:19
青字幾らなんでもアホ過ぎるだろ
この問題の前提からまず理解できてない
ただかわいそうとかそんな低レベルな事言ってるんじゃないんだよ
感情論は別に分けろと
なのに、ただ偽善者言いたいだけの中ニ病が多い事多い事…

…と思ったけどここの※欄はもっとカオスな事になってるな
ループしてgdgd、もうどうしょうもない
来るのが遅かったか…
732. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 04:19
>>726
前、クマスプレーの直撃食らったクマ見たが・・・泡吹いて大騒ぎだったぜ・・・。あれ、クマ、絶対に襲える状態じゃないと思えたんだが・・・甘いかな?

ちなみに、室内で暴発したときは。

多くは語るまいて・・・・・・・・・
733. Posted by     2007年03月26日 04:19
>>721
世間的に見たら青字の方が少数派って事だな
734. Posted by    2007年03月26日 04:20
というかお前らこんな時間に粘着してんなよwwwwwwww
735. Posted by     2007年03月26日 04:20
子供を見たら守ってあげなければ!という感情が発生するのは当たり前だから>>1の顛末は全然不思議じゃない。
736. Posted by 三途   2007年03月26日 04:21
罠は捕獲するまで行かなくても熊が動き出したのが判ればいいのさ。
どっかに発信機着きの熊が居たと思ったが・・・。
不幸にして作業が終る前なら・・・猟友会の人に出てもらう事になるかもね。
問題はこの作業が何時まで続くかだな。
夏までぶっ続けとか言ったらもう。
熊を駆逐してからでないと作業不能な訳だが。
737. Posted by     2007年03月26日 04:21
※731
青字"以外"のタイプミスだよな?
738. Posted by キレた   2007年03月26日 04:22
熊擁護派が熊に襲われる事も熊殺し賛成派が熊を殺す事もほぼないだろ
むしろ後者の方が有り得ないわけだが
熊に困惑させられてんのは麓の人や業者だけ
そろそろここの意見は両者甘えだって自覚しとけ
739. Posted by     2007年03月26日 04:23
>>733
2chが世間?洗脳されすぎだ・・・・
740. Posted by 694   2007年03月26日 04:23

言いたいことは分かるし、そりゃ可哀想だとは思うけれどさ・・・。
母熊殺ったやつだって、そう思うなら安楽死でもさせて、小熊も母親と同じ所に送ってやれよ。


生活の為ってのは理解できる、なら狩りと同じく自分が生きるために非情になるべきだろ。
母熊ぬっ殺して、小熊だけ助けてもどうしようもないし、麻酔撃って他の場所に放り出すとかの対策も不可能だったわけでしょ。
741. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 04:24
>>※728
あ〜。まぁ、言いたい事はわかるが、そこで決定していいもんじゃないと思うぜ?
 何しろ人間の持ってる力って本能云々で解決できる範囲を超えちゃってるからな

>>※736
発信機付きはめっちゃ少数派
一個の値段が高いし、全部につけるとか手間がかかりすぎてとても無理だ・・・。

あと、伐採って冬にやるもんだぜ
742. Posted by    2007年03月26日 04:25
これ、ずっと張り付いて青字同意って連投してる自演厨がいるだけじゃねーの?
743. Posted by     2007年03月26日 04:26
あー、重くて送信されてないと思ったから書き直したら
2重投稿になってたな、スマソ
744. Posted by     2007年03月26日 04:28
※738
どっちもどっちだしな
ていうかいつまでループするのこの話題
どっちが正しいとは言えないのにな
745. Posted by         2007年03月26日 04:31
>>742

シッ!
746. Posted by      2007年03月26日 04:32
人間は熊より強いだから熊に同情してあげるべきだよね
そうじゃないと漫画のやたら強い悪役と一緒になっちゃうよ
747. Posted by _   2007年03月26日 04:34
親だけ撃ち殺して子熊だけ保護って時点で青字の意見は聞くに値しないな。
かわいそうだけど人間の生活のために仕方ないってんなら子熊にも止めをさしてやれ。
ましてや自立できるまで育てて山に返そうとか言ってる事とやってる事がメチャクチャだろ。
危険予防のために寝てる親熊撃ち殺すんなら、同じく子熊も危険の無いうちに殺せ。
748. Posted by     2007年03月26日 04:34
※738
どっちもどっちだしな
ていうかいつまでループするのこの話題
どっちが正しいとは言えないのにな
749. Posted by さつりくましぃん 熊   2007年03月26日 04:35
これって結論でないんだろうね
自分の価値観でどうにでも転ぶし
もやもやしたまま忘れていくんだろうね
今回は青文字に同意とか正しいとかが多いけど
人間には感情があるからね、かわいそうとかは必然的に思うよ、やっぱり。それを甘いとか偽善者とか言うのはあまり適切ではないと思うよ。青文字の人も青文字に同意している人も心の中では同情の想いがあることを願う。
人間の事を最優先に考えるのは人間にとって必然的なことではあるが、この広い地球上には多くの生き物たちが生きている。ヒューマニズムをかんがえることが大切だと思う。
と感情論でまとめてみますたwww

自分の意見を言うのはいいが対比した意見に対して罵声を使って酷評するな。
民度の低い水掛け論になってしまう
750. Posted by ざぎんでしーすー   2007年03月26日 04:36
これって結論でないんだろうね
自分の価値観でどうにでも転ぶし
もやもやしたまま忘れていくんだろうね
今回は青文字に同意とか正しいとかが多いけど
人間には感情があるからね、かわいそうとかは必然的に思うよ、やっぱり。それを甘いとか偽善者とか言うのはあまり適切ではないと思うよ。青文字の人も青文字に同意している人も心の中では同情の想いがあることを願う。
人間の事を最優先に考えるのは人間にとって必然的なことではあるが、この広い地球上には多くの生き物たちが生きている。ヒューマニズムをかんがえることが大切だと思う。
と感情論でまとめてみますたwww

自分の意見を言うのはいいが対比した意見に対して罵声を使って酷評するな。
民度の低い水掛け論になってしまう
751. Posted by _   2007年03月26日 04:37
親だけ撃ち殺して子熊だけ保護って時点で青字の意見は聞くに値しないな。
かわいそうだけど人間の生活のために仕方ないってんなら子熊にも止めをさしてやれ。
ましてや自立できるまで育てて山に返そうとか言ってる事とやってる事がメチャクチャだろ。
危険予防のために寝てる親熊撃ち殺すんなら、同じく子熊も危険の無いうちに殺せ。
752. Posted by     2007年03月26日 04:39
>>732
子連れ熊の場合は違う
興味本位とか出会い頭ならスプレーで撃退できるけど母熊の場合は大暴れする
たとえ相手が大勢だったり明らかに自分より強くても小熊を守るために死ぬまで戦うのが母熊
一番良いのは母熊や小熊に近寄らないことかな
753. Posted by    2007年03月26日 04:40
青字のやつは全部一緒に見えるが
言ってることは間違ってはないな

俺も青字派かなぁ
754. Posted by     2007年03月26日 04:40
>742
現場にいもしない人間がえらそうに口出しするのが間違い
755. Posted by     2007年03月26日 04:40
>>732
子連れ熊の場合は違う
興味本位とか出会い頭ならスプレーで撃退できるけど母熊の場合は大暴れする
たとえ相手が大勢だったり明らかに自分より強くても小熊を守るために死ぬまで戦うのが母熊
一番良いのは母熊や小熊に近寄らないことかな
756. Posted by     2007年03月26日 04:41
要するに理屈と感情をきっちり分けて行動するのって難しいね。の一言で済む問題だというのにおまえらときたら。
757. Posted by     2007年03月26日 04:41
>>747
だから(ry

なんにしろ、ここにいる99%の奴らは(俺含む)どうこう言える立場ではないな
てか、熊の子供の心配してる暇あったらアフリカの難民の子供のことをもっと思ってやれよっと
青字も自分の生活の心配でもしとけ
758. Posted by     2007年03月26日 04:43
※747
米欄読み直せ、話はそれからだ。
759. Posted by クマでマスター   2007年03月26日 04:45
>>※752
う〜む、それを聞いたらとても試す気にはなれないな・・・。



 ところで、現実的にはこれ以上どうしようもないのは事実だぜ?出来るだけ殺さないで伐採も行うって条件の元の話だけれど、ね。

 いや、小熊もろとも殺すのなら話は違うが伐採を続けるなら親は少なくとも除去する必要があるし、生かして除去となるとどこで飼うのよ?って話になる。小熊のほうがまだ貰い手はつきやすい(動物園になるかも知れんが)。飼いづらいが・・・。

 全部殺す、ってのは種の保存やら生態系の意地、遺伝的多様性etc...って点では最悪な方向だと思う。
760. Posted by    2007年03月26日 04:52
これだと人間がもっとどんどん山の中に入っていって、自ら熊の住家に入って行けば熊絶滅するな
人間は自然に食わせてもらってるんだから自然を浸食しない方がいい
761. Posted by     2007年03月26日 04:53
まぁ今回は青字にも黒字にも同意できないわな

こっちのエゴで殺してる時点で弁護の仕様もない
っていうかむしろ殺す理由がこっちのエゴである以上、殺るならきっちり親子共々殺っておけ

どうしても殺る必要があるとは思えんし、殺るなら半端な真似はするなと
生かしておくからこんな揉め事が起きる
762. Posted by     2007年03月26日 04:56
※761
だから米欄読み直せ、話はそれからだ。
763. Posted by     2007年03月26日 04:56
>>761
だ〜か〜ら〜(ry
もういいや寝る|彡サッ










米欄100回読み直しとけよ|д゚)
764. Posted by      2007年03月26日 04:57
熊が起きる原因も暖冬も森を管理しないといけないのも人間のせいだよね
765. Posted by _   2007年03月26日 04:59
*見直せ厨ウゼェw
ここは結論を出す場じゃねえ、自分の意見を垂れ流す場だ。
あと見て欲しいトコがあるならアンカーぐらい付けろヴォケw
766. Posted by あ   2007年03月26日 05:00
こんな時こそ愛護団体が動くべきじゃないかね?
767. Posted by ベアハッグ   2007年03月26日 05:00
1 伸び過ぎクマーwww
久々にいいニュースだ
黒字も青字も共感する
只我々は傍観者ですね
768. Posted by     2007年03月26日 05:01
まぁ、一番問題なのは、この時期に伐採やってる理由とかを書かずに
一方的な記事書いてる朝日が一番酷いな
769. Posted by     2007年03月26日 05:01
※760
>人間は自然に食わせてもらってる

半分正解だが、半分外れだな。
原種こそ自然からいただきはしたが、今食べているのは人間が取捨選択して増やしたものだ。
770. Posted by 球磨   2007年03月26日 05:01
引き取り手なければ 処分なの?小熊
771. Posted by    2007年03月26日 05:02
クマ「クマー!!」

人間「森へ帰れ!!」

こんな感じで済めば行けど、人間が勝手に森にいるわけで・・・
住み分けする気は人間にはないからな

とりあえず、2匹を森へ返せ
でも、母親と同じようにいつか人間に殺されるかもしれんし、うまく人間に出会わなければ天寿をまっとうできるかも

母親は人間を襲う危険性があったから殺した
危険のない小熊は保護して当然だな
人間の方だってやたらめったら熊を殺してるわけじゃないし
黒文字は感情的になりすぎて視野が狭すぎ
青文字はただの煽りになってる
772. Posted by     2007年03月26日 05:02
※765
教えて厨ウゼェw
773. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 05:06
このコメントは削除されました
774. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 05:06
このコメントは削除されました
775. Posted by     2007年03月26日 05:09
そもそもツキノワグマってそんなに危険なの?
体長高々1メートルちょいでしょ?
ヒグマの子供サイズじゃん。


・・・とクマといったらデフォルトでヒグマを思い浮かべる俺が訊いてみる
776. Posted by    2007年03月26日 05:13
その通りなレスがたくさんあるなぁ
777. Posted by      2007年03月26日 05:17
極論言うなって少しでも共存を願わないとただの悪魔と一緒だぜ
今までの歴史やこの世のあり方がたとえ弱肉強食だとしても
人間の理性はそれを少しでも変えることが出来る可能性をもってるだろ
778. Posted by     2007年03月26日 05:17
青字の意見はわからんでもないが、
だったら子熊も殺すべきだった。
子熊をいずれ野生に返したところで、
今回の二の舞になりかねないし、
動物園に行ったら行ったで、
人間に翻弄されるだけの一生を不憫に感じる。
779. Posted by    2007年03月26日 05:17
猟友会叩かれすぎててワラタ
780. Posted by     2007年03月26日 05:18
なにがむかつくかって
ぱっと見がカワイイ生き物にだけ感情移入する奴らがむかついてしょうがない
牛肉、豚肉、鶏肉のどれが一番すきですかwwww

そもそも熊の受け取り手なんかでるはずねーだろ
人間にとっては脅威となる生き物なんだから
処分だな
781. Posted by     2007年03月26日 05:19
熊は可哀想。
だが、万一襲われても困る。
しゃーないな。
782. Posted by          2007年03月26日 05:21
かわいそうとか言ってる奴も、熊に小便かけられただけでも青文字派になるんだろうなwww

キモイから熊に喰われろww
783. Posted by       2007年03月26日 05:25
上のほうで国内の木をきらないでも輸入すればいい、とか、とんでもないのがいたけど、まあ、笑うべしって感じ。

穴があったから通報して、危険だと思ったから殺して、かわいそうだと思ったから生かして、その子熊の状況を哀れんで、田舎の実態を知って仕方ないと思い、しかしやり方があるといいながら、猟友会は高齢化が進み手段は限られてる。わざわざ命の価値とか食のことを語るまでもなく、全部それなりに理解できる反応じゃないか。
ここまではごく普通の問題提起だと思うよ。まともに獣害対策ができるようになる日はまだ遠いかもしれないけど、みんな突拍子のないことは言ってなくて、なんというか、安心したね。
784. Posted by     2007年03月26日 05:26
>>751
お前は何を言っているんだ。熊の子供を生かせなんて青字は言ってないぞ?
785. Posted by    2007年03月26日 05:28
殺したかっただけだろ
786. Posted by     2007年03月26日 05:31
>>775
腕力が並じゃない
体長が人間以下だからって、そもそも人間ベースで考えるなよ・・・

>>785
おまえみたいな無知な人間が意見を語るのはおこがましい
ツキノワグマが日本ではどのような存在なのかぐらい勉強しろ
787. Posted by     2007年03月26日 05:35
殺して正解だったんじゃない?

前にクジラ助けようとして殺された漁師がいたでしょ

つか、熊は何もしてないから殺すのがかわいそうとか言ってる奴ら

お前ら明日から肉食うの禁止な。身近なところから動物愛護しろや
788. Posted by      2007年03月26日 05:38
これはもう収集がつかないぜ
789. Posted by     2007年03月26日 05:40
見つけたときに子供も一緒に殺せばよかったのに。
それで殺した熊を食べればいいんだよ
それで誰も文句いえないでしょ
790. Posted by      2007年03月26日 05:43
責任持ってこの猟師に殺させればいいじゃない
791. Posted by     2007年03月26日 05:43
※789
いやー文句いうんじゃないかね

「小熊を殺して食うなんてキチガイ!!」
とかいう馬鹿が世の中にはいるから
792. Posted by    2007年03月26日 05:43
※777
共存ってなんだよ。いいか正確に言うと、
人間様がクマの生存を一方的に許可してやる、なんだかよくわからないけど食物連鎖とか壊れたら困るし。
その気になったらクマごとき簡単に絶滅させることができる支配者の分際で共感できる、みたいな態度とるなっての。
793. Posted by     2007年03月26日 05:46
母熊は殺すのに子熊は保護?
何で?
794. Posted by      2007年03月26日 05:48
食えるものや醜いものは殺してかまわないけど
可愛いまたは可哀相なものは無闇に殺してほしくないと思ってるな俺
残忍な男だったんだな俺
795. Posted by     2007年03月26日 05:52
クマーのAAがたくさん見られると思ったのに期待はずれでした
796. Posted by    2007年03月26日 05:52
この世界は人間本位の世界なんだから
そこの作業員(人間)にとって害をなす可能性が
あるものは駆除して当然。
てか何で小熊も一緒に殺さないんだ?
797. Posted by      2007年03月26日 05:52
※792
書いてから気づいてたよ俺が馬鹿だった
798. Posted by      2007年03月26日 05:54
いやまあ想像だけどさ
今ここにいる人たちも実際の当事者だったら
やっぱり同じような行動とるんじゃないかな

生活かかってるし大きい熊に襲われるのは怖いから撃つ
でも子熊見つけちゃって、でもどうしても殺せなくて
結局、どうしよう……ってなると思う


哲学的なことを考えられるのは、直接関係がなくて余裕があるからだよ
799. Posted by     2007年03月26日 05:59
むしろ慈悲をくれてやるなら母子共々成仏させてやればよかったのに。
変に小熊だけ残したって後が大変じゃないか。
無論、最初から一匹も殺さないで済むのであれば無駄な殺生もないのだしそれが一番だろう。
つーか、昨日今日と動物の話題が多いな。
800. Posted by     2007年03月26日 05:59
クマを殺さなきゃならんというのはわかる。
ただ、殺すなというなら食肉するなという意見はさっぱりだな。

野生動物と家畜動物をごっちゃにするなよ・・・
801. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 05:59
このコメントは削除されました
802. Posted by     2007年03月26日 06:00
              ∩___∩
               ノ       ヽ
            /  ●   ● |   お母さん、起きてよ
             |   U( _●_)  ミ
           /彡、__ |∪|. ∠__
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
  (´__   、       / /    ̄!,__,. ○   |
803. Posted by     2007年03月26日 06:01
これって熊の生息地だろ?
その付近の熊は全部撃ち殺してんのか?
804. Posted by     2007年03月26日 06:06
※800
動物愛護の観点からものを言ってる輩が多いからだろ?
感情論であるにもかかわらず論理づけするために動物愛護っていう大儀をふりかざしてるからだ

家畜と野生動物を都合よく切り離すなよ・・・
805. Posted by     2007年03月26日 06:07
>>802
ワロスwwww
806. Posted by     2007年03月26日 06:07
※800
俺も殺すなというなら肉食べるなは飛躍しすぎだと思うが
野生動物も家畜動物も同じ命だけど
何故ごっちゃにしちゃいけないと思うかkwsk
807. Posted by     2007年03月26日 06:09
微妙な問題だよね。日本人はこういう問題にひどく弱い。まあ俺は仕方ないことだと思う。
熊だっていろんなものを食べるし、壊す。それを「食物連鎖の一環だろ」と言うのすら人間の勝手だ。なんせ「食物連鎖」という言葉を考えたのは人間なんだからな。
人間だって大自然の中の一員に過ぎない。自分達が知能を持ったからって他の動物を超越していて、自然を管理しようと思うなんて傲慢だ。
808. Posted by     2007年03月26日 06:09
母熊殺しといて小熊だけ保護するのも立派な偽善だよな
809. Posted by      2007年03月26日 06:11
この子熊はなんも思ってないだろな
810. Posted by    2007年03月26日 06:15
何が一番悪いかと言えば、小熊が可愛い過ぎるのが一番悪い。
これが不細工な顔してたら「とっとと殺せ」と簡単に言えるのに……
811. Posted by     2007年03月26日 06:20
小熊を生かしたのは可哀想だからっていうより、対応に苦慮した挙句持ち帰ってきたっていう感じがするな。
熊は保護動物だから、勝手に殺したら罰せられるはずだからな。
812. Posted by jj   2007年03月26日 06:21
※800
野生動物は死ぬも生きるも自分の運と頭と力しだいだが
家畜は人間に喰われるために生まれて殺される存在なんだよ
どっちが哀れかと言われりゃ断然後者だ
そこんところをよく考えてみろ
813. Posted by     2007年03月26日 06:23
※807
確かに傲慢だけど人間は他の生物を滅ぼせる力があるからね
で自然を管理ないと人間が住みにくくなる
だから自分たちのために管理をする
814. Posted by     2007年03月26日 06:23
>>122に同意
偽善者多すぎだろこのスレ
後、管理人のレス選出方法も姑息だな
815. Posted by     2007年03月26日 06:23
黒字は周りがどんな迷惑受けてるかなど省みず理想論を唱える人間

青字の意見は、熊が普段の生活にかかわってくる人、もしくは冷静に判断してるか、ドライすぎる人の意見
816. Posted by _*   2007年03月26日 06:23
「だったら小熊も殺せ」ってヤツは短絡的な馬鹿。
それこそ中途半端なヒューマニズム。
もしかしたら
・動物園に「買って」もらう
・費用をかけてでもある程度成長後より奥地において来る
・その他なにか
できるかもしれないだろが。
人間の都合で殺ったんなら最後まで人間の都合の範囲で検討できることが一杯あるだろうが。
危険なものは排除。
今はそうでないものは検討。
普通じゃねーか。
817. Posted by ひ   2007年03月26日 06:26
とりあえず猟友会氏ね
818. Posted by ぷ   2007年03月26日 06:29
普段散々愛護団体叩いてるくせに
自分等の意に沿わないときは言うことが
愛護団体と同等またはそれ以下。
理想ばっかの偽善者はちね。
819. Posted by     2007年03月26日 06:29
>>817
ガキはだまってろ
820. Posted by     2007年03月26日 06:30
なんか
マガジンの「はじめの一歩」で
鷹村に倒された後、猫田に止め刺されて
熊鍋になった母熊の事が思い浮かんだ。
821. Posted by     2007年03月26日 06:35
まぁ立場の全く違う俺ら第三者がどうこう叩くことじゃないな
822. Posted by     2007年03月26日 06:35
つーか人間は親殺されても
子供ほったらかしなのに
熊はちゃんと面倒見てくれるんだな
823. Posted by    2007年03月26日 06:36
じゃ*816は子供でFAってことでおk?
824. Posted by     2007年03月26日 06:36
可哀想だけど仕方ないかな
825. Posted by     2007年03月26日 06:36
ってかあれだね!
寄生獣読むとこういうとき考えさせられるね!
シンイチは自分のことを傲慢な奴だって理解しつつ後藤を殺したしな…。
未読なやつらは読んでこーい。
826. Posted by    2007年03月26日 06:38
今更だけども黒字だろうと青字だろうと飛躍しすぎてる意見が多すぎね?(もちろん全てではないが)
極論しか語れないのもまた春休みなのか?
827. Posted by        2007年03月26日 06:39
人間が最低限やっちゃいけないことは、その動物を絶滅させることだと思うんだ。
逆に言えば、そうでなければ大抵のことは許される。というか許されてしまう。
だって、これまで散々そうしてきてるから(もちろん絶滅も)。
野生だろうが家畜だろうが殺生は殺生。
家畜は殺していいが野生は殺してはいけない、なんてことはない。

もちろん意味もなく動物を虐待したり殺すことはやるべきじゃないと思うよ。
そういう行為は醜いからね。
その意味では、この件は詳しいことも分からないし妥当とも妥当でないとも取れる。
828. Posted by      2007年03月26日 06:39
荒れてるっぽくも見えるけど
争ってるのは
現地の人たちのことを想っての考え
自然や動物を大切にしようという考え

ま、どっちにしろなんだかんだでここには悪人はいないんだよね




……ああ、だから決着がつかないのか
829. Posted by     2007年03月26日 06:41
人間は自分が当事者にならなきゃ主観でものを語るのが普通さね
お互い対岸の火事なわけだしそんときにならなきゃどうとでもいえるわさ

この前の小熊に襲われた爺さんのときといい
その時といったところで人間熊に襲われるなんて経験何回あるよ?

大事な事は当事者になったとき吐いたつばをのみこまないことでない?
830. Posted by     2007年03月26日 06:43
途中から猟友会が暴れ始めてるw
831. Posted by      2007年03月26日 06:47
米828
なにカッコつけて綺麗にまとめようとしてんだよwwww

とは思ったが、それでも概ねその通りなのかもな。
832. Posted by        2007年03月26日 06:50
熊は人間が襲うつもりかどうか判断できない
殺すときは老人だろうが少年少女だろうが容赦なく殺す
人間も熊が襲ってくるかどうか判断できない
放置していて熊が目覚めないとも限らない
鯨の件もそうだけどコミュニケーションなんて取れないんだよな
だから、できるだけ干渉しないようにするしかない
その「できるだけ」も線引きが難しい
地方は自然の恩恵にあやからないと食べていけない部分が多々あるわけだし
833. Posted by    2007年03月26日 06:53
これは田舎に住んだ事ある奴にしかわからんだろうな。
熊がふもとに下りてくるなんて日常茶飯事なんだぜ。
834. Posted by     2007年03月26日 06:53
人類が滅べば解決するぜ?
世の中弱肉強食なのはわかってる事じゃないか。
何をいまさら…俺も何をいまさらwww
あー焼肉定食食いてー
835. Posted by       2007年03月26日 06:54
それと本で得た知識だが、熊は肉食獣の中でも凶暴性が段違いらしいぞ
サーカスなんかで、よく慣らした個体でも調教師が襲われる可能性があるという
836. Posted by    2007年03月26日 06:54
極端で危険かもしれないが……
過去の記事とかでも論争にあるけど、
北極熊もこの例も結局は人間とその他動物の共存のあり方であるわけで……

「大人になったら危険」として即時的予防のために今回処理したのなら、その子供も処理すべきではなかろうか。
もう動物園とかあるんだし、下手に曖昧な共存で問題になるよりかは、隔離という形で特定地域に閉じ込めるとかのほうが良いと思う。
最早人間の手が加わってない場所はほぼない上に、土地問題は拡大しつつある。
人的淘汰も今に始まったことじゃないし、国際問題を無視できればやるべきでは

もう誰が襲われ殺された、害になるから殺した、不自然だから殺せだのはもういいよ
と長文すみません
837. Posted by    2007年03月26日 06:54
とりあえず母熊も小熊も喰え。
それが責任の取り方ってもんだろ。
838. Posted by     2007年03月26日 06:56
あのさあ冬眠してる動物を普通は撃たないぞ
839. Posted by      2007年03月26日 06:57
米834
まったくだなww
とはいえ今の地球じゃ現実問題並大抵のことじゃ人類絶滅なんて不可能だろ
仮に絶滅するような出来事が起こったとして、ほかの動物も全滅したりしてな。
・・おもいっきり論点がずれてるのはわかってるがよ。
840. Posted by @   2007年03月26日 06:58
まぁ1番の問題は、暖冬だな。
841. Posted by 寝てる奴だろ…   2007年03月26日 06:58
今すぐ起きるってもんじゃないんだろ、冬眠中なんだし。
その場はそっとしておいて、生かして捕らえる対策だってとれたんじゃないの。
その日のうちになんとかしたかったのは、伐採してるやつの都合と、撃ちたくて仕方のないやつの口実だよな。

842. Posted by     2007年03月26日 07:01
森に返すとかいう行為が全て否定された気が……
無意味ヤン
843. Posted by      2007年03月26日 07:04
チラシの裏だが、撃ち殺すならやっぱりパンダもだよな。
ここにはそんな奴はいないだろうが、マスゴミあたりはパンダだと態度を一変させそうで怖いよ。

(日本に野生のパンダなんざいねぇよってのは頭悪い俺でも承知してる、あくまでどうでもいい仮定の話)
844. Posted by    2007年03月26日 07:04
オカアサンドコー(´・(ェ)・)(・(ェ)・`)ドコー
845. Posted by ほ   2007年03月26日 07:05
クマッタ、クマッタ
846. Posted by     2007年03月26日 07:05
地方の人間としては青字に同意するが、このままだと日本の熊は絶滅するところまで来ているわけで
847. Posted by ・   2007年03月26日 07:05
外出だと思うが、青文字は池沼。
>偽善者ばっかか
じゃぁどうしろとw
848. Posted by      2007年03月26日 07:07
*847
俺には青字全てひっくるめて池沼認定するアンタのほうがどうかと思うけどね
まぁどうせ池沼の戯言だから聞き流してくれ
849. Posted by ブラックジャック   2007年03月26日 07:09
人間に動物を裁く権利があるのかね?
850. Posted by これはくまった   2007年03月26日 07:12
これって結論でないんだろうね
自分の価値観でどうにでも転ぶし
もやもやしたまま忘れていくんだろうね
今回は青文字に同意とか正しいとかが多いけど
人間には感情があるからね、かわいそうとかは必然的に思うよ、やっぱり。それを甘いとか偽善者とか言うのはあまり適切ではないと思うよ。青文字の人も青文字に同意している人も心の中では同情の想いがあることを願う。
人間の事を最優先に考えるのは人間にとって必然的なことではあるが、この広い地球上には多くの生き物たちが生きている。ヒューマニズムをかんがえることが大切だと思う。
と感情論でまとめてみますたwww

自分の意見を言うのはいいが対比した意見に対して罵声を使って酷評するな。
民度の低い水掛け論になってしまう
851. Posted by      2007年03月26日 07:13
だったらその母熊を亡くしたかわいそうな二匹の小熊を
引き取ってあげればいいだろう
852. Posted by    2007年03月26日 07:15
黒字寄りの俺ではあるが>>847は極論過ぎ
853. Posted by (;´д`)   2007年03月26日 07:16
まだ冬眠してるのに、殺すことはないよな。作業者が危ないって?さっさと立ち去ればいいのに、なんでそういう結論になんだよ!また、猟友会の馬鹿が嬉しそうに撃ち殺したんだろうな、無抵抗の寝てる熊を。猟友会の存在そのものに、虫酢が走る。消えちまえ!
854. Posted by     2007年03月26日 07:16
っていうか「小熊殺すな」って役所の立場もどうかと思うwww
今回みたいな場合は保護法が足枷になってんじゃんw

困るなら何故あえて持ち帰ったのかと
小熊、放置でええやんw



あー、あと>>読み直せ と >>じゃあ安価つけろよw の人達や。
ここは感想を述べるコメント欄であって
皆が皆、逐一議論に参加してる奴ばかりじゃないということを
頭に入れて置くように
855. Posted by    2007年03月26日 07:21

今回のamazon、「小熊物語」マジお薦め映画。

原題は「熊」。

日本公開時にバカ配給会社が子供狙いで「小熊物語」なんて

糞タイトルにしてしまったために誤解されるが、

チャチなヒューマニズムなど入る余地のない、

素晴らしく洗練された作品である。

856. Posted by        2007年03月26日 07:22
とりあえずすぐに、中2病だの偽善者だのゆとりだのと言うのは止めて・・・ 

良い意見でもバカにしか見えない
857. Posted by      2007年03月26日 07:23
熊が可愛いなんてのは都市に住んでる人間の発想だろうな。

現実の熊は危険な猛獣でしかないよ。
可愛いなんてとんでもない。
858. Posted by    2007年03月26日 07:24
この記事読んで熊鍋食いたくなってきた・・・
859. Posted by     2007年03月26日 07:25
「小熊物語」の主演俳優は、あのリュック・ベッソン監督作、殺し屋に育成された女性を描いた「ニキータ」(吠えペンの巻末マンガの元ネタ)のニキータと男女としても微妙な関係である上司役を好演した男優。この作品では猟師(二人しか人間はでてこないが)。
860. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 07:25
このコメントは削除されました
861. Posted by     2007年03月26日 07:26
青字の奴らが動けば無問題
口だけは同じだな。

解決法があるなら上申すべきだろう。
それが無いなら指をくわえて見てるしかないんじゃない?
自分勝手だというのは厳然たる事実。まともに案も出せない、分かりきったことしか書けない。
何とかしたいのはみんな同じだろうに……
862. Posted by     2007年03月26日 07:26
都会のモヤシ共は田舎に行って野生の熊と戯れて来いよ
それで意見が変わらなかったら誉めてやるよ
863. Posted by    2007年03月26日 07:26
危険だったらポメラニアンだって撃ち殺さなきゃならないのが現実
864. Posted by     2007年03月26日 07:28
同じ状況であれば結局絶滅危惧種になるまで殺すんだろうな・・・
そのときの業者などの対応が見ものだが、種の保存とは言っても学の浅い俺にはその差はあまりわからんよ
865. Posted by     2007年03月26日 07:28
>>853
既出だが冬眠中の熊はちょっとしたことですぐ起きて人を襲うんだよ。
あとな、山ならどこでも木が切れる訳じゃない。
ここがだめだから即座に別の場所ってわけにもいかない。
つーか、自分が生きるためには熊を殺さなけりゃならなかったろうし、
それでも絶滅させたいわけじゃないから小熊は殺さなかった、
っていう現場の人間の感情のせめぎあいによる判断だったんじゃないか? 今回のは。
熊の気持ちを考えても人間の気持ちを考えようとしない人が多いのが不思議でならない。
人間のことだけ考えろとは言わんが。
866. Posted by あ   2007年03月26日 07:29
1 熊と遭遇したこともない奴が何いってもねぇ…………
867. Posted by     2007年03月26日 07:30
黒字派の人って
熊>現場で働いている人 なの?
868. Posted by    2007年03月26日 07:30
>862
ちょっと間違えてるよ君。
都会のモヤシ共⇒⇒⇒都会のヒキコモリ共
869. Posted by     2007年03月26日 07:31
とりあえず米853は田舎に住んでる人の気持ちとか状況とか考えたほうがいいよな。
870. Posted by     2007年03月26日 07:33
米868
あ、サーセンwwwww
871. Posted by    2007年03月26日 07:35
黒字に賛成とは言わないが、青地に全面的に賛成と言ってる奴には正直引く
872. Posted by    2007年03月26日 07:37
青字の奴は今回の熊射殺でOKっていってるんだから動く必要ないだろ?結果伴ってんだし
子熊がどう扱われようが知ったことでは・・・
動かなければ口先だけって言われるのは今回の結果を否定して子熊の対応に目を向けてる奴らだけだ
873. Posted by     2007年03月26日 07:40
この手の話題になると偽善者云々言い出す馬鹿が沸いてくるのはお約束ですねw


生活に困窮するから撃ち殺すってのはあんま賛成したくないけど人間社会だし仕方ない事だと思うよ
ただね、危険だから撃つんだったら子供も殺してやれよ
その小熊二頭が大人になって人を襲うことは十分にありうるんだから中途半端に情けをかけるな
殺すも殺さないも人間のエゴなんだからやるんだったらきっちりやれ
874. Posted by    2007年03月26日 07:42
善者ばっかか

お前がハイキングに行って、熊の縄張りに迷い込んで襲われた時も同じ事考えながら
食われてくれw

本気で環境を考えてるヤシは行動しろ
本気で小熊が可哀想と思うヤシは、小熊を引き取るか引き取り先を探してやれ

干渉しないのが一番だが、
干渉しなければ困窮する人々がいる。
それを無関係な第三者が叩くのは、ただの偽善だな


以上、全て青字。
一体何が間違ってるというんだ?

875. Posted by     2007年03月26日 07:43
黒字を支持する人って普段、愛玩動物飼ってる人とか?
犬とか猫ぐらいしか「動物」を見たことないような印象を受ける

実情をしらないから現実の問題として認識できてないんだろうと思う・・・
情報をもたない人間が不思慮な意見をだすから不毛な議論がおこるんだよ・・・
876. Posted by    2007年03月26日 07:45
実際、熊て引き取れる訳無いしな…
じゃあお前引き取れ、て言われたら反論のしようが無いな。
しかしなぁ…
877. Posted by     2007年03月26日 07:46
とりあえず小熊はインドにもってって牛に食わせりゃいいんじゃね?
878. Posted by     2007年03月26日 07:47
言っとくけど、熊どころか野犬ですら山とかで出くわすとマジ怖いからね
飼いならされてない野生動物の怖さはマジ異常だから
879. Posted by     2007年03月26日 07:48
>>874
>とりあえず環境を考えてるヤシは行動しろ

これどういう意味?伐採の話?
まあちょいと話がそれるが
いくら植林しても熊に樹を傷つけられて台無しにされるんだよね数百本単位で
880. Posted by     2007年03月26日 07:51
黒字に賛成とは言わないが、青字に全面的に賛成と言ってる奴は半分は背伸びしたいだけの厨房だな
881. Posted by    2007年03月26日 07:55
引き取るひとさがしてるんだろ?
偽善や口先だけじゃないことを証明するチャンスじゃないか
882. Posted by    2007年03月26日 07:55
熊がどんだけ怖いかは
『三毛別』『熊嵐』でググれ

熊つよいよ熊
883. Posted by 774   2007年03月26日 07:56
青字は、グリーンピースや動物愛護団体と同じレベル
884. Posted by 774   2007年03月26日 07:57
グリーンピースや動物愛護団体と同レベル
885. Posted by    2007年03月26日 07:57
コメント伸びすぎだろ(w
886. Posted by     2007年03月26日 08:00
「同センターは動物園やクマ牧場に引き取ってくれるか打診した。しかしクマは寿命が長く大がかりな設備が必要なため、どこからも断られた」

これらの回答で
「それは殺すも致し方ない」と「(無理だろうが)センターで飼育しろ」
と言われているわけだが……
利害が絡めば人間は利につくといういい例では
利害関係ない団体がどこも無設備だと言うことが、所詮押し付け団体だということを物語ってるな。
団体は募金を具体的にどのように使ってんだ?
こういうときのために使うもんだろう。維持が難しくても
887. Posted by    2007年03月26日 08:04
なんとも猟友会の人が多い記事ですね><
伐採に猟友会がついてったわけじゃないんだろ?
伐採→うわぁぁぁ熊だぁぁぁ→退散→猟友会に連絡→猟友会ノコノコ来て射殺

後ろ二ついらんだろーが!って話なのに何勘違いしてるやら。


だいたい、その言い分なら何で子熊殺さないの?
みつけた熊が大きかろうが小さかろうが全部射殺すればいいじゃん

888. Posted by     2007年03月26日 08:05
繁殖しすぎて殺したりしてるのに、何で今回の件が駄目なのか理解できないなぁ。
結局人間を中心に生活してるんだからね。それに正直動物より自分達の生活の方が大事だから。(そりゃあ動物は可愛いけど)いくら偽善的なことを言っても普段から肉食な自分達には何を言っても説得力が無い。
889. Posted by     2007年03月26日 08:06
●射殺→人間は敵
人間ウザイ怖い→熊の観点の元に正当防衛で襲う
熊に襲撃された→射殺でGO

間違いなく、始めに手を出したのは
人間だな、それを野生熊のDNAに刻んじゃった。

都会の動物は人間が近づくと大抵逃げるけど
人間は襲わないと学んでいる鳩や犬猫は逃げない。
無人島にいる動物は、人間が近づいても警戒なく大人しく触らせてくれる。

一度、こういう事を始めたら、熊が絶滅しかけるまで、射殺行為を繰り返して→【保護】U゚Д゚U ハァ??
人間のエゴって言葉は便利だな
890. Posted by Posted by akita   2007年03月26日 08:06
最近ちらほら伐採してるの見かけるけど
なんか計画性というか必要性を感じさせないんだよな
道路でも作る気なのかね

間引きってレベルじゃねーぞ
891. Posted by ぷ   2007年03月26日 08:07
※70に同意。
やるせないし、人間は業が深いな・・・と。
892. Posted by     2007年03月26日 08:10
※872
この結果を引き起こしたんだから、
最後まで責任持てって事じゃないかな?
殺すなり保護するなり
893. Posted by 172   2007年03月26日 08:11
米531
すまない、途中で止まってエラー出たんでミスったかと思い……

なぜ二重投稿謝罪文より後に同じ文が投稿されるかねぇ?
894. Posted by     2007年03月26日 08:12
残された兄弟グマはスタッフが美味しくいただきました。
895. Posted by     2007年03月26日 08:14
前に熊に襲われた叔父さんが頭の皮がベロッ
とめくれた事故があったよね。一撃だけで
済んだから命は助かったけど、普通なら食べ
られてたね。海外に熊に食べられた人の画像
があるから見てみたら?
同じ死ぬにしても、熊に生きたまま
食べられるのは絶対嫌だね。
896. Posted by ?   2007年03月26日 08:14
寝てりゃ安全なんだから麻酔でいいだろ…常識的に考えて…
897. Posted by     2007年03月26日 08:17
>>889はまじで頭おかしいのか?
ほんとにさ・・・勉強もせずに地頭も悪いなら黙ってろよ・・・

>人間ウザイ怖い→熊の観点の元に正当防衛で襲う

人間を怖がってる動物は「襲う」じゃなくて「逃げる」んだが・・・
なにが野生熊のDNAだよ・・・ほんとにあきれた・・・
お前の妄想の順序じゃねーか・・・
最近の熊はむしろ人間を恐れてねーんだよ馬鹿が・・・
898. Posted by     2007年03月26日 08:20
米889
無人島にジャガーや山犬の群れは居ないって思ってる?

熊は人間を「奇妙な獣」程度に見ていると思う。
銃使いを見れば「強いよ怖いよ」
逃げる山菜採りは「獲物っぽい!?」
899. Posted by     2007年03月26日 08:26
田舎者は野蛮だな
900. Posted by     2007年03月26日 08:28
この記事一番上に持ってくるのは議論させたいからかね。
今回は青字を支持するけど。
901. Posted by     2007年03月26日 08:32
やることやっただけだろ?小熊は動物園か、それが無理ならおいしくいただいたほうがいいと思われ
902. Posted by    2007年03月26日 08:33
仕方ないわ
903. Posted by     2007年03月26日 08:34
意思疎通が出来ない以上
屈させるか屈するかしかない
904. Posted by    2007年03月26日 08:34
で結局さんざん殺しまくった後になって
絶滅危惧種に指定か。
905. Posted by    2007年03月26日 08:36
まぁ、中国人なら迷わずいただきますするだろうな。
906. Posted by     2007年03月26日 08:37
猟友会が見て見ぬ振りして射殺し公表控えるか
猟友会が引き取ればなんにせよ後味の悪さは残らなかったのだが
それを求めるのは酷なのだろうか

どっち道動物園関係が拒否ったことで死は確定したようなものなんだから、
殺すのが仕事か趣味なら猟友会が責任持って殺せばいいだけの話では?
907. Posted by     2007年03月26日 08:38
どうにも殺す基準がわからん。
2頭の小熊も成長したら殺すわけ?
だったらその場で殺したらいいじゃん、変に偽善者ぶらないで。
襲う襲わないは関係ないみたいだし。
908. Posted by    2007年03月26日 08:39
青字に同意だな
喰う為の捕鯨は賛成で危険回避の為の熊射殺が駄目っておかしいだろ…
909. Posted by     2007年03月26日 08:40
3匹射殺すればよかったのに
910. Posted by     2007年03月26日 08:42
米907
何かコメントざっと読んだ感じだと、役所の許可が要るみたいよ。小熊は対象外だったようだ。
911. Posted by    2007年03月26日 08:44
かわいそうなきもするが地元の人にとっては脅威なんだろうなぁ。結局自然と現代人は共存できない運命?そうだほんやくこんにゃくを使えば。でも食べさせる時が危険だなぁ・・・。
難しい問題だ。
912. Posted by     2007年03月26日 08:44
青字に賛成だが、小熊を保護するのがなぁ・・・

だったら母ごとまとめて動物園あたりに保護してもらうか、小熊も含めて3頭射殺するべきじゃないかな?
913. Posted by     2007年03月26日 08:45
熊って冬眠中も完全には眠らない動物なんだよね…物音がすると、危険を感じて起きてしまう。だからこの場合は射殺も止むなし、なんだけど、小熊だけ助けるのはいかがなもんかと思う。
914. Posted by    2007年03月26日 08:45
青字賛成
915. Posted by 907   2007年03月26日 08:46
※910
ぉ、泥ス
米読んできます。
916. Posted by あ   2007年03月26日 08:46
殺すなら全部射殺して黙っとけばいいものを・・・
917. Posted by      2007年03月26日 08:47
一言だけ言わせてくれ

なんで伐採期間を伸ばさなかったんだ?
またはほかの場所を伐採しなかったんだ?

あと1ヶ月もすれば冬眠から覚めてほかへ移るだろう。
918. Posted by tyapa   2007年03月26日 08:50
襲われるまで殺すなって、どこの専守防衛かと

スレの反応ではクマとの共存問題と殺害基準を一緒に議論しているせいでgdgdになってるな。
919. Posted by     2007年03月26日 08:52
不毛になるのは当然だよ
理屈じゃないからね
920. Posted by     2007年03月26日 08:53
まあ、互いのテリトリーを侵さない楽園ができりゃいいよな。

でも現状では青字に同意する。仕方ないことだ。
921. Posted by     2007年03月26日 08:54
※918
美しさを明確に体現してるじゃないかwwwww
922. Posted by     2007年03月26日 08:54
青字は間違ってないけど、いいじゃん別に感が空しい
熊を思う心は偽善では無いだろう・・
923. Posted by     2007年03月26日 08:55
どうでも良いけど。
偽善、偽善とまるでバーゲンセールみたいにこの言葉を冠言葉にするのはやめた方が良いと思うな。安っぽい意味の言葉じゃないんだし、適材適所で述べようよ。
924. Posted by あああ   2007年03月26日 08:55
今回の青文字は痛くないだろ。
管理人大丈夫か?
925. Posted by     2007年03月26日 08:57
*38・*42
が正しい気がする
最終的に山に帰せば撃ち殺される運命だからな
*98
が言っているように
人になれていれば人里に出る率は上がるだろう
926. Posted by                 2007年03月26日 08:57
>本気で環境を考えてるヤシは行動しろ、こんな所で吠えるな

>本気で小熊が可哀想と思うヤシは、小熊を引き取るか引き取り先を探してやれ

なんだこの厨房発言は?んなことできたらハナからしとるわボケ。
927. Posted by 絶滅   2007年03月26日 08:58



マタギは子ずれは撃たない
猟友会?道義も糞もないわ



928. Posted by    2007年03月26日 08:58
*922
偽善だと思うよ。
929. Posted by    2007年03月26日 08:58
これは青文字に同意かな
心情的には黒字寄りだけど駆除するしかない
何もしてないのに殺すなっての言うのは可笑しい、何かされてからでは遅すぎる
930. Posted by     2007年03月26日 09:01
隔離しろ
領土的に出来ないなら……
931. Posted by     2007年03月26日 09:01


俺ならクマの周りに罠を仕掛けて、作業が終わるまで見張りをつける
クマが冬眠明けで暴れても一定の安全の下に捕獲できるし、それから生殺を判断しても遅くないだろ
罠を超えるようなら見張りに射殺させる
身の安全の為に労力を惜しまなければいいのに、短絡的で性急過ぎる

932. Posted by     2007年03月26日 09:01
>>927
人間に危害を加えそうならば子連れ一番最初に叩かれるよ。
クマの性質知ってるマタギならば勿論。
子供が居るというだけで親は気性が荒くなるから。
933. Posted by    2007年03月26日 09:02
この記事を扱った記者をついでに射殺しとけばここでたたかれることもなかったろうに。
934. Posted by 天然記念物にしたら?   2007年03月26日 09:02
九州、四国で絶滅
昔は毛皮目的でとってたけどさ
今はいらないだろ?
あとどれくらい生息してるんだろ?
かなり殺されたので研究者もよくわかってないかもな・・・
もうじき居なくなるよ。
935. Posted by     2007年03月26日 09:03
黒字がクマーってとこだな
936. Posted by     2007年03月26日 09:03
穴持ち→撃つ
穴持たず→危険だが撃つ
子連れ→マタギは撃たない

熊警報なるものが出される地域に住んでる俺は青文字に同意するよ。
937. Posted by    2007年03月26日 09:03
クマノイ目的で穴熊猟をして、残った小熊どうしよう?てことか。
938. Posted by     2007年03月26日 09:04
バカばっか。
人間の安全の方が熊の生命よりも重要。
ゴキブリや蚊なら殺しても何とも思わない奴らが、何故か熊や鯨を殺すと騒ぐ。
自分の土地の木を切るのに安全保障上の障害があった場合は排除するのが当然だろ。
熊のすぐ近くで作業するなんてとんでもない。
都会の人間だからこそ、家から出ないからこそ熊の生活圏云々言えるんだよ。
山での生活を生業としている人間を理解できてない。
939. Posted by     2007年03月26日 09:07
パック詰めされた肉の切り身しか知らない奴が多いんだな
第一次産業はこんなもん
940. Posted by     2007年03月26日 09:08
*931
現実的ではないな
金がかかりすぎる
これは3匹まとめて殺してあげるべきだったろう

身の安全というがそのお金は誰が出すの?
散弾銃の玉3発と伐採にかかる期間の見張り代
自分が業者なら間違いなく打ってもらう

見張り代や罠の金額を出していれば大赤字になる。
赤字になってまで伐採するぐらいなら最初からしないし止めれば今までかかった金は無駄になる
941. Posted by    2007年03月26日 09:08
なんで青字はこんなに必死なんだ?
942. Posted by    2007年03月26日 09:08
かわいそうとは思う・・・
思うんだが、しょうがないのかもしれんね
人間の業だし

まぁしかし温暖化も伐採も人間が招いたことなのに
つくづく勝手だよな俺ら人間は

だいたい環境保護したいのか動物保護したいのか
それとも絶滅させたいのか
よーわからんね
なんで小熊は生かすんだろ
だったら母熊も殺さなくていいんじゃないの
襲うから殺す?
じゃあ小熊も成長して殺される運命?
943. Posted by     2007年03月26日 09:10
米942
うん、人間に害を与えたらね
蚊だってそんなもんだろ?
944. Posted by     2007年03月26日 09:10
※928
いや。偽善じゃないな
「クマ殺された。可哀そう」だけで偽善と呼ぶわけが無い
子供だってそう思うと思うんだけどなぁ
まぁググってWiki見ただけなんだけどね
945. Posted by     2007年03月26日 09:10
っつーかね偽善だ偽善だって言ってるやつ

偽善は善だぜ
悪でもなんでもない

偽善は善だぜ?
946. Posted by     2007年03月26日 09:11
*942
人になれた熊は人里によけい下りてきます
947. Posted by    2007年03月26日 09:11
野生動物が人間に危害を加えるという可能性は極めて高いのは事実だし、
実際に被害報告も出てるから駆除対策は仕方ないと思う。

この理屈だと仔熊も殺さなければならないはずだ。
まだ幼いとは言え野生動物には違いないのだから。


でも、どの道これって人間のエゴが生み出した問題なんだよね・・・
948. Posted by k   2007年03月26日 09:11
青文字、お前らもうちょっとマシな考えできないのか
最悪も考慮しなくてはいけないけど
ただ殺すなんて考えは簡単すぎ、
もうちょっと頭使え

  出来ないなら逃げろよ!

偽善者といわれようと、しない偽善よりする偽善だろ
949. Posted by     2007年03月26日 09:12
*945
そうすると射殺した人は悪なの?
950. Posted by     2007年03月26日 09:12
青の言ってる事は正しいけどさ

42は全面的に同意せざるを得ない
951. Posted by     2007年03月26日 09:13
※948
もうちょっと頭使ってかかる費用を考えような。
する偽善を主張するなら君が金を出すべきだ。
952. Posted by    2007年03月26日 09:13
あれだ。
こんな餌に・・・(ry
953. Posted by     2007年03月26日 09:13
秋田に住んでる俺は青がかなり普通な事を言ってると思う。

黒字は熊の怖さ知らなさすぎる。

ぬいぐるみとかは可愛いかもしんないけど、本物は遭遇したら逃げ切れるもんじゃないし、向こうだって向かってくる。

猟銃会をキチガイなんて言ってるけど、結構うちのまわりなんかは猟銃会に守って貰ってるし、猟銃会だってルール守ってる。

熊とは共存できない、だから田舎は特に大切に山を残してる。
山削って動物追い出してきた都会人になんで共存について文句言われなきゃいけない?
お前等よりはうまくやってるだろ。
人を襲う可能性があるは十分な狩る理由。

実験用として何百匹も捕鯨してる事にはノーリアクションで、狩るべき熊は狩るなってか?

お前等アホなのな。
954. Posted by     2007年03月26日 09:15
しない善よりする偽善か。

安っぽい言葉だな。

自分が正いと思った事は自信を持って正しいと言う。
ただそれだけで良いだろうに。
偽善、偽善って。
なんか、若いなぁと毎度思う。この言葉聞くと。
955. Posted by     2007年03月26日 09:16
米949
んなこた言ってない
ただ速攻で射殺せんでもいいのになぁ、って言った人に対して

偽善だ!それはただの偽善だ!現実を見ろ!

なんて言うほうが痛い

要は偽善とかなんて言葉が出てくるのがおかしい
どう考えるかなんて人それぞれだろ
かわいそう、と思うのもわかるし、しょうがないかも、と思うのもわかる

つまりんなとこで議論せずに
どうすれば共存できるかを考えたほうが有意義だろうよ

カワイソウだ!いいや偽善だ!なんて不毛すぎる
956. Posted by    2007年03月26日 09:16
勝手にテリトリーに入れば普段人間を襲わない生物でも襲ってくる
人里に降りてきた猿とか熊とか猪とかは、人のテリトリーに勝手に入ったのだから殺されても文句は言えない、反対に人も相手のテリトリーを犯しちゃだめだよ
それでも殺すんなら小熊も殺さないと、野生に返せばいつか人を襲うだろうし、何より何?この中途半端な動物愛護?
愛護団体よりうざい
957. Posted by    2007年03月26日 09:16
なんなんだ、このキチガイども。
実際に野生の熊に接するような生活してないから
可愛そうとかアホなこと言えるんだろうな。

俺の実家でも「熊を保護しよう」なんて言って捕らえた熊を
人里の裏山に放すアホ団体がいる。そのせいで自分の家の庭で
いきなり熊に襲われて顔に10針、右腕失ったりした人もいる。
畑があらされて全滅したりとかはまだぬるいほう。

そのアホ団体が熊はなすときに地元住民に見つかって猛抗議に
あってる場面がテレビで映されてたが、
「そんなに大事なら自分の庭に放せ」
とか言われると何も言えなくなる。

害獣の命>>>人間の命なんて言ってるキチガイどもは
自分が襲われそうな立場にたってから言え。カス。
958. Posted by    2007年03月26日 09:16
母熊殺したんなら小熊も殺せよ。
可哀想とかうんぬんより中途半端な偽善がうざったいわ。
お前らで殺しといて何言ってんだってこった。

ハンターハンターの第1話思い出したw
959. Posted by     2007年03月26日 09:16
*953
スンゲー正しい
そういわれればそだね
960. Posted by    2007年03月26日 09:17
なんなんだ、このキチガイども。
実際に野生の熊に接するような生活してないから
可愛そうとかアホなこと言えるんだろうな。

俺の実家でも「熊を保護しよう」なんて言って捕らえた熊を
人里の裏山に放すアホ団体がいる。そのせいで自分の家の庭で
いきなり熊に襲われて顔に10針、右腕失ったりした人もいる。
畑があらされて全滅したりとかはまだぬるいほう。

そのアホ団体が熊はなすときに地元住民に見つかって猛抗議に
あってる場面がテレビで映されてたが、
「そんなに大事なら自分の庭に放せ」
とか言われると何も言えなくなる。

害獣の命>>>人間の命なんて言ってるキチガイどもは
自分が襲われそうな立場にたってから言え。カス。
961. Posted by     2007年03月26日 09:17
善なんて言い状なんだよ!
理不尽を肯定するためのな
962. Posted by     2007年03月26日 09:17
生活のため森林の伐採も必要。
熊は危険だから殺す事が必要。

でも母親を亡くした仔熊は可愛いそうだから保護が必要。

青文字とか偽善云々とか、
そういう問題以前に人間の行動って矛盾してると思わないか?
963. Posted by     2007年03月26日 09:17
米953
同意
俺も田舎が山の近くだった。熊恐いよな。
964. Posted by    2007年03月26日 09:18
青字の意見の方が正しいと思うけど
人間ってほんと自分勝手だよな
965. Posted by    2007年03月26日 09:19
青字以外マジキモい
966. Posted by       2007年03月26日 09:19
小熊も殺せよって話だろ。
小熊を生かしたいならはじめから母熊を殺すなよ。
偽善で行動がちぐはぐなんだよ
967. Posted by     2007年03月26日 09:19
米962
そのとおり、俺ら人間は勝手な生き物なのですよ

黒字もただかわいそうだ、だけじゃなくて
なんで伐採してるのか、誰のために伐採してるのか考えてみようよ

青字もただ殺せ殺せ、偽善だ現実をミロ、だけじゃなくて
どうすれば改善できるか考えてみようよ

人間は勝手だけど、矛盾ばっかだけど
考える能力があるんだぜ
968. Posted by    2007年03月26日 09:20
現実問題熊が近くに住んでたら無条件で怖いだろ。
それを殺してなにが悪い。
人間はほんとに勝手とかいう奴が多いけど
なにを今更。お前らも人間じゃねえか(笑)

人間の傍若無人さとそれによる悪循環を嘆く奴らが
買い物袋の一つでも持参してるのか、非常に気になるな(笑)
969. Posted by    2007年03月26日 09:20
青字に同意
970. Posted by    2007年03月26日 09:20
熊殺すなってファビョッテル人は
緑豆に入って捕鯨船に突撃してきてください
971. Posted by    2007年03月26日 09:21
なんだあの黒字は
日本には未だにケガレ意識でもあるのか
972. Posted by     2007年03月26日 09:21
              ∩___∩
               ノ       ヽ
            /  ●   ● |   お母さん、起きてよ
             |   U( _●_)  ミ
           /彡、__ |∪|. ∠__
         ./  .___)ヽノ ___)_
        / , ´         ,    ~  ̄、"ー 、
        |_/          / ,r       ヽ ノ
       , ´           / /    ○   i"
    ,/   ,|           / / _i⌒      |
   と,-‐ ´ ̄          / / (⊂ ●      |
  (´__   、       / /    ̄!,__,. ○   |
973. Posted by    2007年03月26日 09:22
青字以外厨キモい
974. Posted by     2007年03月26日 09:22
はいはい、いつの世も最善は殺し殺し
偽善なんてなんにもならないのね
おk把握、
975. Posted by     2007年03月26日 09:22
まぁ人間ほど糞な生き物はいないってことだ
さっさと絶滅してほしい
976. Posted by    2007年03月26日 09:23
ここで黒字意見叩いてる奴がキモすぎるw
叩くべきなのは猟友会やら保護センターとかの対応だろうがwww
977. Posted by    2007年03月26日 09:23
熊を殺すのは牛や豚を殺すのと同じ
これが悪いって言うなら牛や豚も殺さないべき

だけどそれが出来ないのが人間です
978. Posted by     2007年03月26日 09:23
親熊は殺して子熊は殺さないとか
まじでキチガイですね
979. Posted by     2007年03月26日 09:24
>>※940
現実的でないにしろ、そのくらいの心意気が必要じゃないかってこと
コストが掛かりすぎて、まず難しいが、方向性を検討する事で新たな対策が開発されるかも知れないと思ったんだよ
ここで言っても意味ないんだけどさ
結局、クマを殺すのが悪って言ってる訳じゃなくて、敵性を判断してからでも遅くないだろうと
安価で広範囲に使える罠が開発されれば可能だとは思うんだが、現時点では無理だと思う
ドクター中松辺りに依頼してみるか
980. Posted by     2007年03月26日 09:24
人間が生まれなければ、地球はどうなってたかなw
すんごい緑豊かで真っ青な海になってる気がする
981. Posted by     2007年03月26日 09:24
                 くまー
                r -、,, - 、
            __    ヽ/    ヽ__
  くまー     ,"- `ヽ, / ●     l )
         /  ● \__ (● ● i"
        __/   ●)      ̄ )"__ "`;
      .(_i  ●    ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i
        丶_ ,i⌒i,,_(_/    ● i ̄ ̄ )_|__
      __, '"   ̄ ヽ! ● ●)  ミ~ ̄_● ヽ)
くまー   (_/     ● i    ∪  / ⊂{●  | くまー
       l ●( _●) (  ̄)-    /   -'  i
     /ヽ、   |∪l   T      i     ● '")
               くまー
982. Posted by     2007年03月26日 09:25
青字の言ってることも分かるけど
何故黒字を叩くが理解できない。
983. Posted by    2007年03月26日 09:25
小熊も殺して親子仲良く一つの熊鍋にして食ってやれよ
984. Posted by    2007年03月26日 09:25
米966
母熊は人間と戦う能力があるが
小熊は無力だろ
「戦争で戦闘員殺すくらいなら子どもも殺せ」って言ってるのと同じ
985. Posted by      2007年03月26日 09:25
この子熊ってどうなるんだ?
当然殺すんだよね?
986. Posted by     2007年03月26日 09:26
結局人間と野生の縄張り争いだろ
しかも両方必殺の武器を持っている
駆除もこの場合では共存の一つの答えだが・・・

そもそも遭遇すると死亡の確立が高い動物との共存は、「自然の掟」と割り切れない人間とでは不可能だろ

その土地に住んでいるということは、仕方なくだろうけど殺されるのも仕方が無い
人間が土地を手放すか、熊を殺せ
黒の気持ちで、青のように殺せ

987. Posted by    2007年03月26日 09:27
何故子熊も殺さない?
988. Posted by     2007年03月26日 09:27
米984
その子熊も成長したら人間と戦う能力が十分にあるけどね。
とりあえずある程度育ててあげたあとに殺すってことか。
最悪だな。
989. Posted by    2007年03月26日 09:28
子熊殺せって言ってる奴は
戦争で無抵抗な赤ん坊殺すんですか?
990. Posted by     2007年03月26日 09:28
とりあえず人間が滅亡すればすべて解決すんじゃね?
991. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 09:29
このコメントは削除されました
992. Posted by     2007年03月26日 09:29
まぁしかし、虐待とか殺害とかで
親が子を殺すという事件が蔓延ってるこの世界
動物の親子愛には凄まじいものがある

しかし野生で襲われるのガクブルwww
って言うくらいならもう全部調教しちまえ
そんで動物園で飼えばいい

金がかかる?じゃあ殺せ
小熊だから?関係ねぇ殺せ
母熊殺して小熊生かしてなんになるかね
どーせ引き取り手いなかったらガス室だろうに
993. Posted by     2007年03月26日 09:29
米989
だったら無抵抗な大人は殺してもいいんですか?
994. Posted by     2007年03月26日 09:29
子熊殺すなって言ってる奴は
親熊と同じくらいに育ったら野性に帰して殺すつもりですか?
995. Posted by    2007年03月26日 09:29
人間の死を望むやつらはまず自分から死んでください。
996. Posted by     2007年03月26日 09:29
>>※953
都会人は熊の怖さを知らないってのは同意するけど、後半の言い分はおかしい
鯨は増えすぎて生態系を壊してるのが問題な訳で、人間に危害を加えるから殺す訳じゃない
それぞれを殺す理由を混同するのはどうかと思う
997. Posted by     2007年03月26日 09:30
青字よりだが暖冬の所為にするのは頂けない
998. Posted by    2007年03月26日 09:30
米988
どこが最悪?
山の熊は余すことなく殺される運命にあるのか?
999. Posted by     2007年03月26日 09:30
1000なら熊カレーを↓にプレゼント
1000. Posted by     2007年03月26日 09:31
ありがとう
1001. Posted by     2007年03月26日 09:31
>973
同意
人間の都合で動物を殺すなんて日常茶飯事なのに、目に入った部分だけ取り上げて騒ぎ立てるのはただの偽善

つーか、人の手から餌を貰うと人間の臭いを覚えて大きくなってから襲うようになるって話があるんだが、この小熊は動物園に入れるか殺すかしないと本当にやばいぞ
1002. Posted by     2007年03月26日 09:31
ん・・・そうか春休みか・・・
1003. Posted by     2007年03月26日 09:32
ドーブツエンで大人になって人気がなくなったらガス室に移転ってのはどうですかね、ダンナがた
1004. Posted by     2007年03月26日 09:32
米990
大丈夫。
何千年かすれば、
温暖化に関係なく地球の気候が変わって
滅亡することになるから。
1005. Posted by     2007年03月26日 09:33
米998
無抵抗な親熊が殺されてるんだから
どのクマが殺されたって可笑しくない
1006. Posted by    2007年03月26日 09:33
熊がそこに居たのが悪いんだ。

1007. Posted by     2007年03月26日 09:34
そうだ
人間はこれっぽっちも悪くない
1008. Posted by     2007年03月26日 09:34
考え方を変えよう

家の屋根の上にスズメバチが巣を作った
ただいま巣作りの真っ最中
巣の中にはかわいい幼虫がぎっしり!!

君ならどうする

俺ならはずして余裕で燃やす(スズメバチの巣はよく燃えます)
かわいそうと言ってる人は同居しましょう
1009. Posted by     2007年03月26日 09:35
おいおい、小熊を人間に譬えるならさ
母熊も人間に譬えなきゃならんのと違う?

子供と寝てたら勝手に家の中入ってきて
母親は撃ち殺されて子供は持ち帰られる

なにこの略奪行為
頭おかしいんじゃねえの
1010. Posted by     2007年03月26日 09:35
米1006
そこにいたからで
殺害正当化できるわけないだろ。
1011. Posted by     2007年03月26日 09:35
※1006
今ここでこそ言いたい。欧米か!
1012. Posted by      2007年03月26日 09:36
米1008
放置する
ていうか実際放置した
こっちから何かしなけりゃ襲ってこないし
スズメバチ燃やされて可哀想に
1013. Posted by     2007年03月26日 09:37
米1008
スズメバチは一方的に人間のテリトリーに侵入してきたわけだが
>>1は人間がクマのテリトリーに侵入してきたんだぞ?
一緒に考えてんじゃねーよ馬鹿
1014. Posted by      2007年03月26日 09:37
普通に考えて暖冬なら山に餌あるんじゃないか?
熊が降りてくる原因を作ったのが誰か考えろと
1015. Posted by      2007年03月26日 09:37
お前等ちゃんと考えてみろ。
冬眠中のクマは腹が減ってるから近くに人間が居たら食う。
それに、暖冬でいつ起きてくるか分からない。

そんな状況下でも伐採作業員は上からの命令に背けない。
そんな理由で場所変えろなんて社会人には通用しねえ。
だからどうしてもクマの巣の周りの木を切らないといけない。


それでもわからんなら、自分のウチの玄関に巨大なスズメバチの巣があるのでも想像してみりゃいい。
殺さないと生活できねえだろ。

まぁつまりはそういうことで。
人間っちゃあ自分勝手じゃないと生きていけないほどに弱いってことだわ。




俺長文きめえ。。。。
1016. Posted by 960   2007年03月26日 09:38
あとさ、「だったら小熊も殺せ」って極端だろ。
熊は害獣だから絶滅させろって言ってるようなものじゃねーか。
人のテリトリーを犯す熊は殺さなければいけないが、
そうでない熊まで殺す必要はないだろ?

親がいなくても生きていけるまで成長した子熊は
人と接することのない山奥に放たれることでその
命を永らえさせることができる。
今回の小熊だって動物園や熊牧場で引き取ってもらえるようなら
そうしたほうが良いだろうが。
猟銃会がただ銃撃ちたいだけなら小熊も撃ち殺してるよ。

俺は今回の猟銃会の行為や判断は正しいと思うよ。
1017. Posted by    2007年03月26日 09:39
小熊を保護する気持ちは物凄く良く分かる。
でも小熊も殺すしかないだろう。
1018. Posted by     2007年03月26日 09:39
親熊といっしょに小熊も撃って同じように喰えば解決。それくらいの覚悟で殺れよ。
1019. Posted by     2007年03月26日 09:39
一見関係ありそうで全く関係ない事案を取り上げる春厨が多いな
1020. Posted by    2007年03月26日 09:40
人間と動物は別。
そりゃ人間と動物が共存できたらいいけど、
現実問題無理。

人間に動物を裁く権利があるとはいわんが
力はある。

親熊は脅威となりうるからその時点で人間社会にとっては悪。
小熊はいまのところ無害。脅威になったら殺せばいい。


文句を言うならリスクを背負え。
猟友会とか猟友会に頼んだ地元住民は「殺されるかもしれない」っていうリスクを負ってる。
1021. Posted by     2007年03月26日 09:40
米1015
ほんとお前きめえな

クマの住処に勝手に近づいたのは人間。
そして勝手に殺したのも人間。

スズメバチ?
そんなん向こうが勝手に侵入してきたんだから余裕で殺しますよw
1022. Posted by    2007年03月26日 09:40
米1013
テリトリーに入られても防衛できなかった熊が悪いんだろ
1023. Posted by     2007年03月26日 09:41
毎度毎度ここのコメント欄は青臭いというか社会を知らん主張が多くて微笑ましいね。
とても春を感じます。
1024. Posted by     2007年03月26日 09:41
スズメバチの女王は越冬すると聞いたが...
冬の間にとってしまえば丸ごと殺すってことか?
1025. Posted by     2007年03月26日 09:41
米1016
人のテリトリー侵したんじゃなくて
人がクマのテリトリーを侵したんですけど^^
1026. Posted by        2007年03月26日 09:41
青文字=地球は人間の私物思考
黒文字=環境愛護団体思考

人類が滅べば解決するよ!
1027. Posted by     2007年03月26日 09:41
米1016
引き取り手いなかったら結局殺しますよ人間は
だいたい今回は人のテリトリーをクマが侵したんじゃなくて
人が熊のテリトリーを侵した

そんでクマ発見して殺したのなら全部殺せって言ってるわけだ

小熊はかわいそうだから・・・なんて、これこそ偽善じゃねえの

何度も言うが引き取り手いなかったら結局殺しますよ
1028. Posted by     2007年03月26日 09:42
人間が熊の生活圏内を脅かすのが悪いんだろうが。
向こうが襲ってきたなら正当防衛だが何もしてない冬眠状態のを射殺するなんて鬼畜極まりない。

青字にも正論は含まれてるが、人間だからって好き勝手やっていいわけじゃない。
1029. Posted by    2007年03月26日 09:42
こういうのって江戸時代から続いてきた当たり前の光景なんじゃないの
1030. Posted by     2007年03月26日 09:42
俺が小熊なら一緒に殺してほしかっただろうな…
論点はここにあるんじゃないか?
殺すのは仕方ないかもしれない じゃあなぜ小熊だけ生かした?それこそ想像力が足りない 親を亡くすっていうのは避けられないくせに大きな不幸なんだよ
1031. Posted by     2007年03月26日 09:42
米1022
お前は家に誰かが侵入してきて母親が銃殺されて
警察に「防衛できなかった母親が悪い」って言われても許すのか。
そうかそうか。
1032. Posted by       2007年03月26日 09:43
※1013
虫に人間のルールを押し付けるのも相当だめじゃね?
スズメバチは自然のもの。それに人間のテリトリーがどうこうとか、それは猟友会と同じだとおもうぜ。
1033. Posted by    2007年03月26日 09:43
引き取り手がいなかったら小熊も殺される。
そうなるなら母親と一緒においしく食べてあげるのが人間の義務。
1034. Posted by     2007年03月26日 09:44
地球温暖化に二酸化炭素はそれほど大きく影響していない。
太陽黒点が影響しているってのがあるそうだ。
わざとミスリードして、二酸化炭素市場を形成しようとしているとかなんとか。
って田中のうーさんがいっていた気がする。

クマについては小熊も殺さなかった猟友会が悪い。
中途半端に助けるから叩かれているんだろ。
1035. Posted by あ   2007年03月26日 09:44
おまえらクマだからって甘すぎwwww
1036. Posted by     2007年03月26日 09:45
で?
1037. Posted by    2007年03月26日 09:45
米1034
どう考えても殺してたらもっと叩かれてただろw
1038. Posted by     2007年03月26日 09:46
米1029
違うよ。
石器時代ぐらいから続いとることだ。
1039. Posted by     2007年03月26日 09:47
結論

冬眠してるけど起きたら襲われるかもしれないから
小熊はかわいそうだしー
襲われてからじゃ遅いだろ
小熊は襲わないしー
でも引き取り手いなかったら殺すけどねwww


人間って勝手な生き物です
1040. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 09:47
このコメントは削除されました
1041. Posted by    2007年03月26日 09:48
これは青字が正しいだろ。
反対してる連中は伐採員に失業しろとでもいうのか?
何が「可愛い小熊」だかw
動物愛護キチは手に負えんな。
1042. Posted by     2007年03月26日 09:48
米1037
おまえは何も知らないんだな。
こういうときは親子鍋にするのが村の常識なんだよ。
1043. Posted by     2007年03月26日 09:49
人間の身勝手な都合で山林削って熊殺しまくって、いざ熊の数が減ったら愛護とか言い出すんだろ、反吐が出る。
1044. Posted by     2007年03月26日 09:49
*1037
ちょっと前の痛いニュースで白熊の記事があったからな
アレは熊を生かそうと思うがこっちはまとめて殺したほうがいいと思う俺って...。

まさに人間!!
1045. Posted by     2007年03月26日 09:50
※1020
家族殺された遺族が、「熊対策しなかった行政」とか文句いわなければ絶対文句言わない
1046. Posted by 1029   2007年03月26日 09:50
米1038
本当はそうなんだけど鉄砲で射殺っていうイメージで江戸時代って書いてしまった
1047. Posted by     2007年03月26日 09:50
大きな親熊殺したらお手柄だけど、小熊なんか殺してもなんの自慢にもならないから殺さなかっただけでしょ。
1048. Posted by t   2007年03月26日 09:51
小熊も母熊もどっちも食っちまえばよかったんだよ。
1049. Posted by     2007年03月26日 09:51
*1047
ちょっとした偽善だろ?
小熊はかわいそうだからという

1050. Posted by     2007年03月26日 09:52
この猟友会の奴等も寝てるのがクマじゃなくパンダだったら殺さなかったろ
パンダって笹食ってて可愛らしいイメージあるがアイツ肉食なんだぜ
パンダは柄の分得してるよな
1051. Posted by     2007年03月26日 09:52
*1044
最初から管理できるクマと管理できないクマの違い。
正しい判断だと思うがね。
1052. Posted by     2007年03月26日 09:52
親子丼をよく食べる俺は鬼畜・・・なのか・・・
1053. Posted by     2007年03月26日 09:53
全然
1054. Posted by     2007年03月26日 09:53
お前らはクマの怖さを知らない

オレも知らない
1055. Posted by     2007年03月26日 09:53
米1052
この鬼畜ッ!
1056. Posted by    2007年03月26日 09:53
※1025
アホか。伐採場で人と熊が遭遇することが、
なんで人がテリトリー侵してることになるんだよ。
きもい顔文字使う前に頭使え。
1057. Posted by 名無し   2007年03月26日 09:53
親グマは寝てるとこ射殺して子グマは餓死しちゃ可哀想?
矛盾もいいとこだな
1058. Posted by     2007年03月26日 09:53
猟友会って今も必要なんかね

自衛隊でいいんじゃねーの
1059. Posted by    2007年03月26日 09:55
確認したいんだが動物に人権はないってことはみんな承知済みだよな?

>人が熊のテリトリーをおかした
ん?なにそんなわかりきったこといってんの?
昔っから人間は、それこそ相手がたとえ同類の
人間でも殺してテリトリーを奪ってきましたが?
それによってお前という人間も生きてるんですが、
それを否定するならはやく自殺してこの世から消えた方がいいよ?
1060. Posted by     2007年03月26日 09:56
※1040 1041
産業革命前の自然を著しく破壊しない時代ならこの行為はもっともだが
時代背景が違うんだよ。今自然壊しまくって熊の数激減してるんだぜ


お前等※1043みたいにいざ熊が激減しても手の平返して自己中発言言い出すなよ
1061. Posted by     2007年03月26日 09:56
米1056
クマのテリトリーは山であってそこに侵入してるのは人間だろ
山は人間のテリトリーだとでも?
1062. Posted by     2007年03月26日 09:56
米1056
うわぁ・・・
こういう何も考えてないやつが一番質が悪い
1063. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 09:56
このコメントは削除されました
1064. Posted by     2007年03月26日 09:56
*1052
自分で材料を仕留めて調理するかしないかの違いかな
そこまでしてる人間なら青字だろうし何も考えずに食ってれば黒字だろうな
1065. Posted by     2007年03月26日 09:57
とりあえずエゴがどうとかってのはやめてくれ。
正直吐き気がする。

上のエゴが一方通行の世界が共産主義、或いは絶対君主制だ。
上と下とでエゴが行き交う世界が資本主義、或いは民主政治だ。
人間が殺すのがエゴとか言うなら、熊がそこに冬眠してたのだってエゴだろ。
エゴがぶつかり合って成り立つのが、自然界ってモンだ、よく考えろ。

人間がちょっと理知的な生物だからって、他の生物を崇めんな。
他の生物が考えもせずに持ってるモンを、考えられるからって汚いモノ扱いするな。
背負うべき業を、見誤るなよ、本当に。


あと小熊は生きれるなら生きた方が良い。
母熊が殺されたのは可哀想だが、可哀想なだけだろ。
可哀想で殺すのは、それこそ極論だと思うけどな。
1066. Posted by     2007年03月26日 09:57
米1059
じゃあ子熊殺せよ
1067. Posted by     2007年03月26日 09:57
米1059
こういう極端なことでしか考えれない人下も自殺してこの世から消えたほうが良いよ
1068. Posted by     2007年03月26日 09:58
米1065
安心してください
小熊は引き取り手がいないのでガス室で安楽死です^^
1069. Posted by     2007年03月26日 09:58
猟友会を叩くのは筋違いじゃねーの?
私情でやったとお思いか?
1070. Posted by    2007年03月26日 09:59
熊は冬眠じゃなくて冬篭りだからな。起きてることもあるんだぞ、飯食わないだけで。雌は冬篭りしてる時に子供産むし、子供抱えてたら近くに人間きたら殺しに来る。撃ち殺すのも致し方ないと思うが・・・。
1071. Posted by ::   2007年03月26日 09:59
青文字はイラクへ逝って、どこぞの過激派にでも寝首かかれてこい。
1072. Posted by     2007年03月26日 09:59
クマ擁護している奴は、このクマが絶滅危惧種か何かだったのか?
人間本位で考えるのが当たり前だろう。
1073. Posted by     2007年03月26日 10:00
で、一つ疑問なんだが。
熊がいて人間に何かしらプラスになることは
あるんかね?


いやただ単に疑問に思っただけよ?
1074. Posted by     2007年03月26日 10:01
米1073
じゃあ逆に聞くが
人間がいてクマに何かしらプラスになることは
あるんかね?



いやただ単に疑問に思っただけよ?
1075. Posted by     2007年03月26日 10:01
※1066
許可出てないから小熊殺すと罰金だってば
1076. Posted by     2007年03月26日 10:01
*1069
猟友会もたのまれたから撃ったのに...。

可哀想だからまとめて撃たない→たたかれる
今回            →たたかれる
とりあえず熊だから全て撃つ →たたかれる

どれでもたたかれるよね
1077. Posted by    2007年03月26日 10:02
リスクも負担も背負わず言うことだけは立派な奴らばっかりだな。

そんなに熊が大事なら熊が山から降りてこないように山に餌を
たっぷりおいてこいよ、もちろん、自分たちの金と足を使ってな。

熊と遭遇するような場所で生活してるのが悪いとか言うなら
お前らが地元の人の生活を保障しろ。なに、簡単だ。生命保険の
受け取り人を地元の人たちにして自殺すれば良い。

だいたい、地球温暖化がどうこうって言ってる奴は、
まるで自分が温暖化に関与していないとでも言いたそうだな。
1078. Posted by     2007年03月26日 10:02
>里山を人間が利用しなくなった結果、熊などの野生動物と人間との緩衝地帯が失われたことが大きな原因である。
>以前は熊と出会うのは里山という緩衝地帯であったが、現在里山は失われて人間のテリトリーではなくなったため、熊と人間はいきなり人里で対面することになってしまったのである。
wikipediaより
1079. Posted by     2007年03月26日 10:02
米1075
親熊は許可出てなくても殺していいの?
1080. Posted by    2007年03月26日 10:02
米1069
そんなのしらん
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
ぞんなに狩が好きなら自分の命でも狩っとけ
1081. Posted by    2007年03月26日 10:02
米1073
熊料理

っていうかね、人間が勝手なのはわかりきったことなんですよ
んなこた言われんでも、再認識させなくてもいいんですよ

要はそこからどうすればいいか、を考えることが大事なんですよ

熊は怖いんだよ!殺すべきなんだよ!
いいや、かわいそうだ!人が近づかなければいいんだ!

ばっかりでさ、何も話し合おうとしない
お前ら熊以上に猟友会以上に頭悪いぜ
1082. Posted by    2007年03月26日 10:03
可愛いからって守ろうとするのはおかしい
母熊は有無を言わさず射殺したくせに
1083. Posted by     2007年03月26日 10:03
※998
954読め

※993
大人の熊は人間が無抵抗であろうと襲います。

別に熊全滅させようとしてるわけじゃない。
都会と違って田舎は共存しないといけない。人里を知った熊は襲いにくる。
だから小熊を生かすには、動物園や保護してくれる環境を探すしかない。

都会に住んでて熊の驚異も知らず文句を言うだけなら、都会の中に熊住めるようにして共存する道をお前等で探せよ。

オレらにすればこれは最善。実際を知らなければ何とでも言える。

何にも知らない奴にうだうだ言われたくない。

そんなに文句言うなら日本中の熊を都会で引き取れ。
1084. Posted by     2007年03月26日 10:03
利益優先の業界構造が丸見えだ罠。
利益=木材>>>>>>母熊=命
木材伐採に限らず天然資源で商売してる連中ってのは得てして脳足りんDQNが多い希ガス。
自然との共生の仕方をもう少し模索できんのかね。
1085. Posted by Zion   2007年03月26日 10:03
○小熊もイヨマンテで熊の国に送るってのはどうだ?

 どうでも良いが
※1043みたいな潔癖思想じゃこの世界はしんどいだろうな。
 同じ個人がやってるわけじゃないだろうし、人間全員が同じ向きよりは健全じゃないのか?
 人間が汚いとか身勝手だとかは前提だろw

 因みに※1034関連では、温暖化効果ガスとして量と質で最強は水蒸気と言われる。
 CO2の数万倍の温暖化効果ガスもあるが、排出量が少ないから無視。
 太陽活動の増大と一致するという学説もある。
 後進国を後進のままにしたい先進諸国の政治的意図も見えるのでCO2は眉唾。最近やっと表に出始めたが、10年以上前から一部で言われ続けている。
1086. Posted by     2007年03月26日 10:03
米1078
つまりすべて人間のせいだな
1087. Posted by     2007年03月26日 10:04
いまだ目視肉眼に頼ってるからこうなる
殺さなくても片っ端からチップつけて回れ
税金はそのマップの使用料で補填
ある程度両方解決だろある程度
1088. Posted by     2007年03月26日 10:04
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
1089. Posted by    2007年03月26日 10:05
わかってないなぁ。
人間は昔っから自分勝手。だから地球も環境が悪化してきたし、
かつて戦争もしたんだろ?
で、今回親熊は怖いから殺して、子熊はかわいいし、怖くもない、
どこぞの動物園が引き受けてくれれば
今後脅威にもならないから生かした。

みんなが言うとおり、
子熊の引き取り手がなければ
子熊も殺すよ。
1090. Posted by     2007年03月26日 10:05
米1083
田舎者きめえwwwwww
1091. Posted by     2007年03月26日 10:05
つかまともな感性をもって分析ができてるやつは概ね青字の立場にたたざるを得ない

だって黒字の言ってることっておかしいもん・・・
もう何べんもいかに黒字のいってることがおかしいか、については述べたから繰り返さないけど

あとなあ・・・ずっと黙ってたが猟友会を非難するのはやめろよな・・・
地元のひとたちはマタギの人たちのおかげある程度安全に生活ができてんだよ・・・

1092. Posted by     2007年03月26日 10:05
猟友会のHP見ると「山と森を愛するレンジャー」とか書いてあるが、、

どこが?
1093. Posted by     2007年03月26日 10:06
米1088
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
猟友会に入ってる奴はみんな死ぬべき漁友会に入ってる奴はみんな死ぬべき
1094. Posted by    2007年03月26日 10:06
※1092
動物は、とは書いてないwwwwww
1095. Posted by     2007年03月26日 10:06
米1089
お前もわかってねぇなぁ
んなこたわかりきってることだっつーの

んじゃそれを改善するにはどーすればいいか、
なんで話し合おうとせずにお互い理解しようとせずに
攻撃しあうんだ、叩き合うんだ

何がしたいんだお前ら
1096. Posted by     2007年03月26日 10:06
米1088
筋違いにもほどがある、その不条理を正当化するお前に問題がある。
1097. Posted by     2007年03月26日 10:06
※1079
撃つときはいちいち役所の許可が必要なのよ。
親熊は仕留めていいと役所が許可出したから撃った
小熊は許可されてないから撃たなかった
おk?
1098. Posted by     2007年03月26日 10:06
米1092
どこだろうね
ホントに
1099. Posted by ・   2007年03月26日 10:06
米1087
↑チューボーですよ
1100. Posted by     2007年03月26日 10:07
偽善も語れなくなったら人間オシマイだろ

>>1090
無駄に煽るなよ(;´Д`)
水掛け論になる…
1101. Posted by     2007年03月26日 10:07
冬眠してるんだったら他にも手段はあるだろうに
1102. Posted by     2007年03月26日 10:08
米1097
なるほど。
じゃあ子熊も許可とってさっさと殺せよ。
1103. Posted by    2007年03月26日 10:08
米1091
どこのいつの時代の人ですかwwwwwwww
日本に猟友会が必要な場所があったなんて驚きですwwwwww
1104. Posted by     2007年03月26日 10:09
米1091
原始時代から態々乙
1105. Posted by     2007年03月26日 10:09
米1101
射殺せずに、生き埋めにするとかか?
1106. Posted by     2007年03月26日 10:10
ま、そのうち熊は絶滅するよ
すでに生息数が減ってきてるし
んで失って初めて気づくいつものパターン

人間って学習しないよね!?
1107. Posted by     2007年03月26日 10:10
1084

お前の生活=ひとつの命>>>>>>>お前の食物=多くの命

自然と共生の言葉を勘違いしてるみたいだから考えなおせ
おまえみたいな潔癖症のエコロジー的な考えかたするやつが多いんだけど
「共生」ってそういう意味じゃないぜ?
まあ学んだことがないだろうから知らないんだろうが
むしろ人間がすすんで手を加えなければ成り立たないものだ
1108. Posted by     2007年03月26日 10:10
*1101
無理でね
横でチェンソーの音がしだしたら起きるだろ
小熊がいたら確実に攻撃してくるぞ
1109. Posted by      2007年03月26日 10:11
もう人間は早いとこ絶滅するべきだな
1110. Posted by     2007年03月26日 10:12
どっちも言ってることは一理ある
続けても延々ループするだけで決着はつかないだろう
1111. Posted by      2007年03月26日 10:12
熊と間違えて撃ってくる人間の方が怖いわ
1112. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 10:13
このコメントは削除されました
1113. Posted by    2007年03月26日 10:13
1107
でも猟友会はいらんだろ?
1114. Posted by y   2007年03月26日 10:13
熊の生息数より人間の命の方が優先されるのは仕方ないんじゃないか?
1115. Posted by     2007年03月26日 10:13
※1102
親熊と違って理由がないから却下されるんでないかね。分からんけど。
はっきりさせたいなら問い合わせてみたら?
1116. Posted by    2007年03月26日 10:13
※1061
山という一言でくくるな、無知。
伐採場は人のテリトリーだよ、んなことも分からんのか。

そもそも昔は木の伐採や手入れをしっかりしてたから
人のテリトリーと熊のテリトリーがはっきりしていて
熊も人のテリトリーを侵さなかったんだよ。
1117. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 10:13
このコメントは削除されました
1118. Posted by     2007年03月26日 10:14
>>※1071
ひょっとしてそれはギャグでいってるのか?
なんでここでイラクが出てくるんだよwww
詭弁のガイドライン読んでこい
1119. Posted by      2007年03月26日 10:15
1092
1103
1104

じゃあ害獣はだれが処理すんだよ・・・
ちょっとおまえらほんとにはっきり答えろよな

特に1103はっきり答えてくれ
どこのだれが有害獣に対応してくれんだ?
1120. Posted by     2007年03月26日 10:15
1116
でも猟友会はいらんだろ?
1121. Posted by     2007年03月26日 10:15
※1109
じゃあお前が先陣きって氏んでくれ
1122. Posted by    2007年03月26日 10:15
※1091
そういうのが"まともな感性"なら俺いらないわ。
"感性"で青字に同意できるって、無抵抗の熊を殺しても何とも思わないって事だろ。
偽善者と言われようがかわいそうという気持ちはもっていたいしな。
冷静に考えると青字に同意というのが普通では?
1123. Posted by     2007年03月26日 10:16
※1106
で、他の生き物は居なくなった事すら、テリトリーを犯して初めて気付く訳で。
人間が出てくる前にも、有る程度の生き物は絶滅繰り返してる。
人間はこれまでの動物よりも、圧倒的に強かったから絶滅させてる数も多いけどな。

自然の次にな。
1124. Posted by      2007年03月26日 10:16
自然の摂理っつーことで我慢してくださいよ
1125. Posted by     2007年03月26日 10:16
環境保護は人間主義の産物。
勝手に黒字、青字の二項対立で
思考停止している阿呆は、沈黙を守れ。

立場に安住して、固定した反応しか
期待しない、できないのなら
人工無能とかわりない。
チューリングテストを突破できるか、わかんね。

適宜判断しろよな。

殺すなら殺す、保護するなら保護する
行き当たりばったりで
判断が介在してないよーに見えるから
今回は叩かれてる。

情報開示、操作しだいでは
どー転ぶかわからん。

おれらも適宜判断しなきゃな
1126. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 10:16
このコメントは削除されました
1127. Posted by     2007年03月26日 10:16
秋田の阿仁だから、猟師は阿仁マタギだね。
都会に住んでる人間が、遊び半分で熊を殺してるわけじゃない。
いわゆるスポーツハンティングじゃなくて、貴重な収入源です。
兼業の漁師が海で魚獲るのと同じ。

それに冬眠中の熊を獲るのも卑怯でもなんでもない。昔からある穴熊猟。
春の熊は冬眠明けで熊の胆が小さくなってるから、冬熊が一番実入りがいい。
冬と春以外は禁猟だし。

その土地の伝統と生活を知らないまま、
悪し様に罵るなんて、捕鯨反対の欧米人と同じ。
一度、足元を確かめてみることをお勧めする。
1128. Posted by    2007年03月26日 10:17
1119
警察か区役所
民間の団体が鉄砲ばんばん撃ってるほうが害獣より怖いっての
1129. Posted by     2007年03月26日 10:17
米1119

自然の摂理っつーことで我慢してくださいよ
1130. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 10:17
このコメントは削除されました
1131. Posted by    2007年03月26日 10:17
このトピックは陪審員制度が確実に失敗することを物語ってるなw
特に青字じゃないほうの意見の奴らw
想像力欠如とかそういう次元じゃねえw
1132. Posted by     2007年03月26日 10:17
38でFAだろ
1133. Posted by     2007年03月26日 10:18
仮に俺が冬眠中の熊を見かけたとしよう
ぶるぶる震えながら気付かれない様に横切るさ
攻撃なんて熊を挑発するだけ
普通だったらそんな手段考えないと思うんだが?
1134. Posted by      2007年03月26日 10:18
地球が滅んじまえばいいんじゃね?
1135. Posted by     2007年03月26日 10:18
米1130
いつからここのコメ欄が2chになったんすかw
1136. Posted by     2007年03月26日 10:18
1122

なんでおめえみたいなのは文書がまともに読めねえんだよ!
いい加減にしろ!

「まともな感性をもって分析すれば」って書いてあんだろうが!
なんで意味もなく文章切り取るんだよ!!
1137. Posted by     2007年03月26日 10:19

このトピックは陪審員制度が確実に失敗することを物語ってるなw
特に青字の意見の奴らw
想像力欠如とかそういう次元じゃねえw
1138. Posted by     2007年03月26日 10:19
*1113
猟友会が必要かどうかは別として法律に詳しい人間は必要だ
射殺許可が必要とは知らなかった
知らずに小熊も撃ち殺したら前科モンだ
あと自衛隊とか言っているが出動したらいくらかかるんだ?
猟友会の人間<<<<<<<自衛隊だろ かかる金は
ただこの小熊を育てるのもすごい金かかるね
1139. Posted by     2007年03月26日 10:19
どうせ小熊がいなかったら記事にすらならなかった
情報だろうよ
1140. Posted by     2007年03月26日 10:20
米1133
だって田舎者は普通じゃ無いもん
1141. Posted by     2007年03月26日 10:20
「かわいそぉ」
「猟友会氏ね」 −無知なエゴイスト
        ↓
「偽善者」
「人間なんだから人間のエゴ優先」
        −エゴイスト
        ↓
「システマティックにものを
解決した結果。こうするしかない」
        −ニヒリスト
        ↓
      思考停止・終了
いまどこ?
1142. Posted by     2007年03月26日 10:20
>>※1131
陪審員……
やっぱり春厨か
こういう事は想像力で語るものじゃないよ
1143. Posted by     2007年03月26日 10:21
米1137
ボタン押した後、しばらく待とうな

米1141
1と2を延々ループしてる
頭悪いのな
1144. Posted by     2007年03月26日 10:22
1128

だから警察と区役所じゃ対応できないからハンターっていう職業が育成されてるんだけど・・・

それじゃ納得できないの・・・?
1145. Posted by 1142   2007年03月26日 10:22
訂正
想像力だけで語る物じゃないよ
1146. Posted by     2007年03月26日 10:22
>>1133
それは君がそこに一度しか行かないからだろ。
作業員は熊の巣の近くを毎日仕事で通るんだ、殺られる前に殺らなきゃダメじゃん
1147. Posted by    2007年03月26日 10:22
もうやめようぜ?

「熊が可愛そう」は感情論。
「熊が殺されても仕方がない」は理論。

お互い理解し合えることはない。
ヒス起こした女を諭すのは無理なのと一緒だ。
1148. Posted by     2007年03月26日 10:23
猟友会の駆除に対する質疑を見ると、小熊を殺さないってのは恒常的に行っていることとしか思えない
1149. Posted by    2007年03月26日 10:23
ほぼ青に同意だが、小熊も殺せって
しかもこれは「保護」ではないよな
保護センターが一番の偽善
1150. Posted by     2007年03月26日 10:24
*1107
この母熊を食うために撃ち殺したのなら俺は文句ない。
がしかし実際は、木材の伐採に邪魔だから殺してる。「利益を得るために邪魔だから」単にそれだけの理由だ。そのことに俺は異議を唱えてるわけだ。
それから「自然に手を加えるな」なんてこれっぽっちも考えてないし書いたつもりもない。自然との共生の仕方を模索しろ=もっと積極的に取り組め と言いたい。
1151. Posted by      2007年03月26日 10:24
米1147
そりゃお前みたいなブサメンじゃ諭すのも不可能だろw
1152. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 10:24
このコメントは削除されました
1153. Posted by    2007年03月26日 10:25
米1150
伐採は人間の重要な営みだよね
1154. Posted by     2007年03月26日 10:26
詳しい人に素朴な質問

確か子育て中の動物は射撃してはいけない
って規則なかったっけ
繁殖期の雌を殺してはいけないって。
あれは鹿とか人間より弱い生き物限定なの?
(鹿が人間より弱いかは甚だ疑問だが)
もしくは日本にはそういう規則無し?

黒字も偽善だが青字も中途半端だよね
危険で母親を殺すなら、責任持ってその子供も始末しないと。
自分達の身の安全のために行動を起こすなら、それに付随する
悲しみや辛さも全部引き受けるべきだよ。

このまま仔熊が引き取られなかったら、おそらく安楽死だろうなぁ
色々と後味悪い事件だね。
1155. Posted by     2007年03月26日 10:26
こんなところで偽善だと何だの騒いでても
ドングリの背比べだと思うがなw

とりあえずこの母グマの冥福を祈る
1156. Posted by     2007年03月26日 10:26
殺さずに人の生活圏内から放逐するという選択肢を思いつかないのかお前らは。。

とうがらしスプレーで教育して追い払うってのやってるとこイッパイあんだろ
1157. Posted by     2007年03月26日 10:27
1151
お前みたいなやつがいるから話がややこしくなるんだよ
1158. Posted by        2007年03月26日 10:27
>>1083
典型的な田舎者の理論どうも。
でもおまえ、馬鹿だろ。


田舎はクマと共存していかなくちゃいけないとかほざいてるが、冬眠しているところを撃ち殺すのが共存だと?笑わせるな

活動してても脅威、冬眠していても脅威、人里に降りてきたら脅威、降りてこなくても脅威、そんな危険生物は皆殺しにする必要があるんじゃねえのか?

クマを全滅させようと考えてる訳じゃない?それこそ偽善だろ
お前みたいなクソッタレ野郎が多いのか?田舎ってところはよ
1159. Posted by     2007年03月26日 10:27


※1107
共生してないのは都会人だって事をわすれんな。


1160. Posted by     2007年03月26日 10:28
>>1150
この村昔から坑木で成り立ってるっぽいよ
1161. Posted by     2007年03月26日 10:28
>>※1147
>「殺されても仕方ない」は理論

思考停止の間違いだろ?
その考えだと発展する物が無い
状況によって生殺を判断するために、どのような対策が必要か、っていう考えが必要だろ
今も昔も猟友会で行われてると思うけどね
1162. Posted by    2007年03月26日 10:28
1138
金?そりゃ個人でやってれば国に負担なんか掛からんわなー
でも猟友会はいらんだろ?
1163. Posted by    2007年03月26日 10:28
小熊を人間の子供に例えて話をしてる奴ってアホか。
人間と熊じゃ比べられるわけないだろ。
小熊を殺すなら人間の子供も殺すのかってどこの中二病全開なんだよw
1164. Posted by    2007年03月26日 10:28
バッカで〜い
1165. Posted by k   2007年03月26日 10:30
米1147
命は理論じゃないし、
殺されても仕方がない命でもなかった
其処のとこを履き違えてる
米1150と同意で 利益を得るために邪魔だから殺したんだろ
1166. Posted by g   2007年03月26日 10:30
>>1154
安楽死なんてするわけないじゃん、野犬でさえ安楽死じゃないのに。
まぁ食ってもらえる事を祈るね。
1167. Posted by    2007年03月26日 10:30
米1163
何故比べられるわけない?
1168. Posted by ヒント   2007年03月26日 10:30
中二のみんな、苫前三毛別事件をググってみよう。
1169. Posted by    2007年03月26日 10:31
人里に下りてきた訳でもなく、
ただ普通に山で暮らしてただけなのに…。

熊の居場所が無いじゃないか…。
1170. Posted by     2007年03月26日 10:32
何を今更ガタガタいってる
ここでかわいそうとか言ってる奴は
自分の罪深さを知らんらしい
1171. Posted by     2007年03月26日 10:32
※1158
>そんな危険生物は皆殺しにする必要があるんじゃねえのか?

俺もそう思う
だって熊がいようがいまいが人間にとっては関係ないもん
むしろ毎年襲われる人がいなくなっていいことだし
野生の熊は皆殺しにして少数を動物園などで見世物にすべき
1172. Posted by     2007年03月26日 10:33
殺して駆除or放置以外の方法には想像が及ばない青字は「俺って理論派」って思ってるだけの阿呆
1173. Posted by    2007年03月26日 10:33
こんなことやってたら間違い無く熊は絶滅するだろうな
1174. Posted by    2007年03月26日 10:33
1168
88年前の村で起こった事件と今の日本じゃ例えにもならねーよwwwwwww
1175. Posted by    2007年03月26日 10:34
米1171
そんなことしたら今まで熊が補食してた生物が増えすぎるぞ
1176. Posted by     2007年03月26日 10:34
※1169
ライオンの巣に近付いた訳でもなく、
ただ普通に湿原で暮らしてただけなのに…。

ヌーの居場所が無いじゃないか…。


ってのと理論同じよ?
1177. Posted by    2007年03月26日 10:35
か…狩られクマー
1178. Posted by     2007年03月26日 10:35
>>※1172
春休みだから
1179. Posted by     2007年03月26日 10:36
>>※1176
食物連鎖と同列に考えてる時点で……
1180. Posted by     2007年03月26日 10:36
※1175

だったらそれも適度に人間が食べるか皆食いにすればいいんじゃね?
1181. Posted by     2007年03月26日 10:36
まーた炎上してるねここ
1182. Posted by     2007年03月26日 10:36
米1179
春休みですから
1183. Posted by     2007年03月26日 10:36
でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?
でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?
でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?
でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?
でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?
でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?でも猟友会はいらんだろ?
1184. Posted by    2007年03月26日 10:37
米1172
その段階以前の黒字より半万倍マシ
1185. Posted by     2007年03月26日 10:37
生態系のことも考えられない馬鹿がいるのか
1186. Posted by     2007年03月26日 10:38
※1179
殺された側の主観から見れば、食われようが食われまいが関係ないよ。
その後ハイエナが来たら、ライオンには殺されただけだしな。
1187. Posted by はー   2007年03月26日 10:38
>>1156
奥山放獣のことね。
流行ってるけど、イロイロ問題もあるよ。
特にコスト面で。
貧乏な地方の自治体にとっては、ものすごく大きな問題です。

動物の保護も大切だけどさ、
その土地で暮らす人間の生活が一番大事だと思うよ。
熊の犠牲の上に、自分たちの生活が成り立ってることを、人間が忘れなきゃいいじゃない。
都会者と違って、
自分の手で熊を締めなきゃいけない人たちは、
そのことを重々分かってると思うよ。

スポーツハンティングは論外だけれども。
(でも、趣味のハンターは熊には手を出さない。難しいし、危険すぎるから)

それに、日本人が延々と積み重ねてきた
マタギ文化も保護しようよ。
西洋の猟師とはまったく違う、
日本独自の文化だよ?
1188. Posted by     2007年03月26日 10:39
鹿はかわいいから守られて数が増えすぎて害が出てんのに
熊はこわいから無条件で殺されちゃうのね
1189. Posted by     2007年03月26日 10:39
小熊の事後に責任とれないなら猟友会は射殺を引き受けるべきではない
以前の同ケースでも最後は動物園に引き取ってもらっている
1190. Posted by     2007年03月26日 10:41
>>※1184

>>17みたいに
「他に方法が無かったのか」とか
>>275みたいに
「金があれば別の解決策が取れた」とか
少なくとも考えようとはしてると思うぞ
実があるかどうかはともかく
1191. Posted by     2007年03月26日 10:41
寝てる母熊射殺しといて、子熊がかわいそうって馬鹿かよw
1192. Posted by    2007年03月26日 10:41
ま、青字以外の人一回一人で山奥行ってみな。
そんな悠長な事言ってられんよ。
1193. Posted by     2007年03月26日 10:43
米1174
いや待てコレはクマーだ。
笑っちゃいかんwww
1194. Posted by     2007年03月26日 10:43
冬眠中のプーさんを射殺ならかわいそう
冬眠中の赤カブトを射殺なら仕方ないってなるんじゃない
1195. Posted by     2007年03月26日 10:43
黒字の主張

ゴキブリ→ぶっころす^^
熊→やめてクマー>< 可哀想クマ><
  地元住民の襲われるリスクなんかどうでもいい!熊のほうが大事クマー!

命→命の価値の重さを知れよ青字の糞ども
ゴキブリ→命?しらねwwwぶっころす^^


こんなもんだろw
1196. Posted by     2007年03月26日 10:43
最後は動物園の温情でケツ拭いてもらうしかないくせにレンジャーだの自然保護だのとなんと偉そうなことか。
1197. Posted by 1147   2007年03月26日 10:43
やはり、感情論派が噛み付いてきたかw

理論派は、「熊が可愛そうだが、地元の生活がかかっているから仕方がない」
「仕方がないのはこれこれこういう理由だ」と諭そうとしているが、
論点がずれているから無駄なんだ。感情論派がもとよりそんな想像力が働いて
いればこんな議論にはならないから。
感情論派はそんなことを説明して欲しいんじゃない。「熊が可愛そうじゃない理由」を
説明しないと納得しないんだ。だからいつまでたっても平行線。

おまけに「可愛そう」と思う感情を否定するのは難しい、というより不可能。
従って理論派と感情論派が分かり合うのは難しい。
1198. Posted by    2007年03月26日 10:44
熊なんざゴキブリと同じだ、人間にとっては邪魔でしかない。
害虫駆除をして何が悪い。
1199. Posted by    2007年03月26日 10:44
>>1191
小熊は可愛いし人を襲わない。
大人の熊は人を襲う。
前者は可愛くて後者は危険だ。
とても利にかなってるじゃないか。小熊が大人になったら動物園に入れるか殺そう。
1200. Posted by     2007年03月26日 10:44
熊なんかぶっ殺せばいいじゃん。
1201. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 10:45
このコメントは削除されました
1202. Posted by     2007年03月26日 10:45
猟友会はスケープゴートだろ…
1203. Posted by     2007年03月26日 10:46
※1158
皆殺しにする必要無いだろ。

第一真冬に冬眠してるのと今冬眠してるのとじゃ全然違うし、人が活動する場所と活動しない場所じゃ全然違う。

人里ってのは熊の餌になるものが豊富にある。それに味をしめた動物は農作物や人を襲う。
オレらは自らを守るために人に無害な物には威嚇、人を襲う可能性がある物は殺す。しょうがない事なんだ。
ひたすら破壊する事は、自然の恵みを犯す事になる。人が機能持って暮らすにはバランスを取らないといけない。だから、狩りでも捕獲量が決められてる。

ちなみに熊が住む所は減ってるが、熊は減ってない。
1204. Posted by      2007年03月26日 10:46
米1197
いや、そこじゃなくて
何故親熊を殺して子熊は殺さないのかが論点なんだが

理論派(苦笑)
1205. Posted by    2007年03月26日 10:46
現場にいたら殺すって判断しかできないとか言ってる基地外いるけどさ
何もしていない、ただ寝てるだけの動物を何かあったら危ないって理由で殺すわけ?

だったら人間含めた動植物全てを皆殺しにしないとね。
何かあったら危ないんでしょ?

それとも自分の仕事と上司の命令は全てにおいて優先されるのか?
上司や受注先に相談して延期してもらうことだってできたんじゃないか?
1206. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 10:46
このコメントは削除されました
1207. Posted by     2007年03月26日 10:47
>>1202
必要悪というよりは趣味に思えるがw
1208. Posted by     2007年03月26日 10:47
米1199
育ててから殺すんなら今のうちに殺せよ
育てるための金が無駄だ
1209. Posted by     2007年03月26日 10:47
なんというループスレ・・・
流れを見ただけでゲンナリしてしまった
この議論は間違いなく不毛
       
   / ̄\
  | -o- |  
   \_/
1210. Posted by     2007年03月26日 10:48
動物愛護側の可愛いから守るって考えはおかしい
1211. Posted by     2007年03月26日 10:48
偽善者もいっぱいだが、
それ以上に『偽悪者』もいっぱいだな。
1212. Posted by クマー   2007年03月26日 10:48
青字じゃないほうの人たちはクジラも可愛そうだから食うなって方向の人たち?
1213. Posted by     2007年03月26日 10:48
とりあえずここで論争している人間に比べたら
まだ小熊の方が命の価値がありそうだ。
1214. Posted by    2007年03月26日 10:48
青字を否定するやつは捕鯨反対論者と一緒。気持ち悪い…。
1215. Posted by     2007年03月26日 10:48
>>1208
愛玩動物の存在意義を否定するのかw
1216. Posted by     2007年03月26日 10:48
山開発しすぎなんだよ
1217. Posted by    2007年03月26日 10:48
米1204
では何故子熊を殺す必要が有るのか説明してくれ
1218. Posted by     2007年03月26日 10:49
>>※1197
論点はそこじゃないだろ、理論派さん
1219. Posted by     2007年03月26日 10:49




こんなにクマーAAが少ないクマスレははじめて見た。



1220. Posted by _____________________________________   2007年03月26日 10:50
青字は馬鹿っていうか中二病?

偽善って言いたいだけじゃないかと(ry
1221. Posted by       2007年03月26日 10:50
どう考えても必要悪だろ、これは。
自分が熊に襲われる環境にいない都会人が、情に流され理屈こねてるだけだ。

自分が満喫している豊かな生活も、めぐりめぐっては熊を殺す一因となるわけだ。
お前らが熊を殺したんだよ。
猟師を批判できるのは、電気・水道を一切使ってない奴だけだよ。
1222. Posted by     2007年03月26日 10:50
伐採するなってやつらは一回なんで伐採しなければならないのか考えよう。
1223. Posted by     2007年03月26日 10:51
母熊死んだら子熊は生きていけない
自然の摂理
1224. Posted by     2007年03月26日 10:51
ここで鯨を持ち出す人は詭弁のガイドラインを読もうぜ
殺す理由が違うのに並べて語れるものじゃない
1225. Posted by    2007年03月26日 10:51
米1220
お前だって中二病って言いたいだけだろww
1226. Posted by    2007年03月26日 10:51
正直言ってなんで動物一匹撃たれた事に対してこんなに騒いでるのか判らない
虐殺ならまだしも、人命が掛かっていたという事実もある
たしかにかわいそうだとは思うが、人間は何千何万という家畜を殺して肉を食って生きてるんだろ?
家畜は食うために殺し、熊は生活のために殺した、どちらもし仕方がないことだと割り切るべきだ
撃った事を批判できるのはベジタリアンぐらいだろ
伐採場所を移せ?そんなこと一介の作業員にできる力はない
まぁ一番悪いのは母熊殺して子熊を保護(笑)してきたことを美談のように書いてる記者だ
1227. Posted by     2007年03月26日 10:51
※1221
田舎馬鹿にすんな
1228. Posted by k   2007年03月26日 10:52
           ∩___∩ 同じ議論ばっか
           | ノ      ヽ  上の文章も読めないのかクマー
           /  ●   ● |        (  )
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛
      /  / ヽ   ヽノ  /   / |
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |::::::::::|  |
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |::::::::::|  /
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|:| ./
  /__________/||:|/
  | |-------------------| |
1229. Posted by sふぁ   2007年03月26日 10:52
これな…
気の毒とは思うけど、山に戻して死んでもらうのもいいかもしれない。

作業員を襲う恐れがあって射殺したのは、やむを得ないと思うし、
別に猟友会の人間が射殺しなくても、
自然界では、何らかの形で母を殺されさまよう小熊もいるはず…

下手なヒューマニズムに陶酔するなら、自然界のおきてに従って死なせてやるのも、また慈悲というものでしょう。

1230. Posted by      2007年03月26日 10:53
何で子供を助けるかって、そりゃ熊がいなくな
ったら猟友会の仕事がなくなるからだろうが
wwwwwww
1231. Posted by    2007年03月26日 10:53
米欄に青字寄りの意見が多くて安心した。
1232. Posted by     2007年03月26日 10:53
とりあえず黒字のひとは
なんでゴキブリを殺しといて熊はだめなのかはっきりしてくれ

どっちかっていうとゴキブリのほうが罪はなさそうなのがワロスwww
(人間が襲われるリスクが少なすぎる)

ゴキブリが可哀想クマーw
黒字主張のひとはちゃんといえよw
1233. Posted by     2007年03月26日 10:53
まぁまぁ

ここは皆落ち着いて
中国のパンダ幼稚園の話でもしようや(´・ω・`*)
1234. Posted by     2007年03月26日 10:54
もうケンカ両成敗で山ごと焼いてしまおうぜ
1235. Posted by     2007年03月26日 10:54
米1217
放っておくとどの道死ぬし。人工で育てるには金がかかるから。

小熊を助けるという偽善のために数百数千万って金が飛ぶ。
1236. Posted by     2007年03月26日 10:55
殺すも生かすも人間様の胸次第。
力あるものが生殺与奪の権利を有するが自然の摂理。

自然に従い、小熊を野生に戻せという意見は、人間もまた自然の一部であることを忘れている。

人間が殺したいという意思も自然なら、生かしたいと思う意思もまた自然。
1237. Posted by     2007年03月26日 10:56
1233
おまえみたいな事無かれ主義が一番うざったい

あれってもしかして中国で変なもんくって生まれた奇形じゃねえのか?
1238. Posted by     2007年03月26日 10:56
ここの※欄は
黒と青のどちらかに分かれたきゃいけないルールでもあるのか?
1239. Posted by     2007年03月26日 10:56
米1232を無視しないように青字批判してくださいねー
1240. Posted by     2007年03月26日 10:56
青字は人として冷たすぎる感があるな。確かに自然の摂理かもしれないが、もっと暖かく生きた方が気が楽だと思うぞー
1241. Posted by     2007年03月26日 10:56
青字は中ニ病
1242. Posted by     2007年03月26日 10:56
クマの一匹で騒ぎすぎだろ
肉だの皮だの牙だの骨だの取るために毎日色んな動物が殺されてんのに素知らぬふりして
害獣駆除には目くじら立てるってどうよ
小熊が可愛いから言いたいだけちゃうんかと
1243. Posted by    2007年03月26日 10:56
米1171
じゃあ自然保護動物はいらねえよな?
それに動物園で見せ物?ふざけるな。
殺すだけ殺しておいてどうして生かす?
周りには一匹もいない生物を見たところでなんの感慨もない。
その生物が鉄檻の中に存在する風景しか無いのに。
存在しない『元居た場所』の木や林を作る必要もない。
ただのアトラクション。
そこらの遊園地のロボットとなんの変わりもない。
動物園なんて、動物を見たいけどそんな危険なジャングルや遠出をしたくないからあるもんだろが。いわば図鑑の本物だ。
手前勝手に動物園だけで生かすとか皆殺しにするとかガキみたいな事言うんじゃねえ。
1244. Posted by    2007年03月26日 10:56
母熊殺したのはしかたなくね?
子熊に気づいたのは殺してからじゃね?
子熊は飼育してくれるとこあるかもだから
保護したんじゃね?
1245. Posted by    2007年03月26日 10:57
>人間が殺したいという意思も自然なら、生かしたいと思う意思もまた自然。
自明な事を偉そうに言う人は馬鹿ってままが言ってた。
1246. Posted by     2007年03月26日 10:57
たかがノラ犬のためにレスキュー隊は出動するわ
マスゴミもこぞって中継するわの
崖っぷち犬思い出した
1247. Posted by    2007年03月26日 10:57
こんなくだらない事で心痛めるよりすっぱり割り切ったほうが気が楽だろ
1248. Posted by     2007年03月26日 10:58
※1243
人間に都合が悪ければいらない
1249. Posted by     2007年03月26日 10:59
>>1246
このクマ兄弟を崖に放置して
そのあと里親を募集すればよくね?www
片方だけだったら一匹は放置されたままなんだろうなぁ。
1250. Posted by     2007年03月26日 10:59
危険だったならしょうがないとは思うが「かわいそう」って意見に対して頭ごなしに偽善偽善言うのもどうかと思うぞ。

殺したくないと思う気持ちが人間に残された最後の宝だとシンイチだって言ってたじゃない。
1251. Posted by     2007年03月26日 10:59
1240

だから可哀想なのは青字のやつらだってしってんだよ!
そりゃおめえらは「暖かく生きてる」とか考えてっから現地の被害には無頓着なんだろうよ

少しは頭働かせろ
暖かく生きるために必要悪みたいなもんがあんだよ
1252. Posted by     2007年03月26日 10:59
※1245
その自明なことが分からないバカもまた多い
1253. Posted by    2007年03月26日 10:59
※1204
それなら俺も「無駄に命を奪う必要は無い」派だよ。
人に危害がなければ絶滅させる必要もないだろ?
今回の件は、猟師が仮に「熊の親子鍋♪」と喜んだとしてもそれも否定できないけどね。
1254. Posted by     2007年03月26日 11:00
こんなくだらねー話題で1000も米が行ってる事にワロタ
1255. Posted by    2007年03月26日 11:00
米1241
むしろ逆のような気もするが
まあ相手を非難する常套文句になってしまったんだな
1256. Posted by     2007年03月26日 11:00
ニホンオオカミみたいにクマが絶滅するのも時間の問題だろうな
1257. Posted by     2007年03月26日 11:01
1243

だからなんでお前みたいなのは両極端なんだよw
ネタでやってるわけじゃないよな?
1258. Posted by     2007年03月26日 11:01
hm
他人がいつ襲ってくるのか分からないので殺しますねって言ってるようなもんじゃん

ゴキブリとか熊とか殺しといてなんで傲慢な人殺しちゃいけないん??
1259. Posted by     2007年03月26日 11:01
熊が怖いから青字が正しいってのは今回は成立しないだろ常考
1260. Posted by     2007年03月26日 11:01
な ぜ 殺 し た
1261. Posted by     2007年03月26日 11:01
>>1237
  \、--‐ヘ|  ヽ∧∧∧ //  |
.  / ゝメ' ,[|ヘ < 釣れた!> ハ
  | |,--O、,Ol  / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
  レイ メ、目ノ      //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、

1262. Posted by     2007年03月26日 11:02
※1256
熊の頭数って減ってるのか?
センセーショナルなニュースばかり見て印象操作されてないか?
1263. Posted by    2007年03月26日 11:03
今回は青文字のほうが同意できるな
口は悪いが

つーか2ちゃんねらーは動物に弱いなwww
1264. Posted by    2007年03月26日 11:03
米1258
同族だから
1265. Posted by     2007年03月26日 11:04
青字が正しいかな。
まああれだ、結局人間減らした方がいいんだろうな。
1266. Posted by     2007年03月26日 11:04
>>1258

この世は人間が仕切ってて
また意思疎通が出来るせいで復讐には積極的だから

司法というものがどうあるのか、ということを考えたら大体想像つくだろ

自分で考えもせずに挑発したいがために疑問をなげかけんなよばか
だからおめえは落ちこぼれなんだよ
1267. Posted by       2007年03月26日 11:05


例えば山の養分が川を伝い海まで流れて

おまいらが食べる海産物が潤うわけよ

その山の植林や伐採してる作業員さんに

感謝しろ。

低学歴ども
 
1268. Posted by    2007年03月26日 11:05
別に熊が絶滅してもよくね?
1269. Posted by     2007年03月26日 11:07
>>1266
こんな時間に投稿してる時点で・・

俺もおまえも似たようなもんだろw
1270. Posted by    2007年03月26日 11:07
クマなんて、素手でも勝てる。俺、空手やってたし。
ジャブを打ちながら軽快なフットワークで距離をとって、
ローキックでクマの動きを止め、ひるんだところを銃でズドン。
これでOK。
1271. Posted by     2007年03月26日 11:08
人間も増えすぎてるから少しぐらい熊に殺されるのもしょうがないんだよ
熊も狼みたいに絶滅させるなんてひどいと思います
1272. Posted by あ   2007年03月26日 11:09
自分も青字だ
熊を殺していいとは全然思わんが
何もしてこないゴキブリも駆除するのと同じことだと思う
俺はゴキブリ見かけたら即効で殺す派だから

黒字はゴキブリ殺さないのか?
あいつらだって別に人間襲うわけじゃないんだぞ?
1273. Posted by     2007年03月26日 11:09
てかさー、小熊いなけりゃここまで騒がないよな?
米欄に書いてあるが、そもそも冬眠中の熊を殺すのは猟の方法の一つだし、まあその方法を卑怯だと言うんならまた別だが。
何お前ら?
まだ無害な小熊をそんなに殺したいのか?
多少大きくなってから人里離れた山にでも離しゃ済むだろ?
今まで殺されなかったのはそういう遠くに縄張りを張ってる熊だろうが。
その熊はとりあえず今無害だから放っておかれてるだけで。
都会のど真ん中に徒党を組んで襲撃してきたわけでもなし。
『とりあえず今無害』ってのはこの小熊も同じだろう。
後は餌が足りなくて人里に降りてこないようにまた森を作るなりなんなりする。それで済む。
縄張り云々で定着できないようなら人間が責任持って育てて天寿をまっとうさせてやる。
『とりあえず今無害』の小熊に迷惑をかけたんだから、それくらいはしてやらにゃ。
1274. Posted by    2007年03月26日 11:10
管理人さん ちょっと青字のつけ方が感情的かな?
しかしあれだな
アメリカでも捕鯨国と緑豆云々とかでこんな議論あるのかな
1275. Posted by     2007年03月26日 11:10
※1231
実際にスレの方はどうだったんだろうな。
どのレスを抜き出すかは管理人の胸一つだからな。
どちらが優勢だったかは実際スレをのぞいてみないと分からん。
1276. Posted by      2007年03月26日 11:10
殺すなら小熊も殺せよ
青字が正しいと言うならそれからだ
1277. Posted by     2007年03月26日 11:10
>>1268
世の中にはいらない物でもなかなか捨てられない人が多いという事ですよ。
1278. Posted by     2007年03月26日 11:10
実際行動起こした人は勇気あるよ。

こんなもん当事者以外ガタガタいうのは筋違い。
ここで文句言ってる連中の大半は当事者の一人だったら
「誰かが何とかしてくれるまで」他人事決め込むヘタレだけだろ。
1279. Posted by     2007年03月26日 11:11
殺したければ殺せばいい。
生かしたいなら生かせばいい。
人間の法に定められたルール内での狩猟であれば特に問題はない。
1280. Posted by    2007年03月26日 11:12
熊は殺す、小熊は殺さない。
そのしきたりに従ったんだろ?
そこまではよかった。

でも、小熊は放置したらよかったんじゃない?
「小熊は助けろ」なんてルールがあったのか?
自然界で小熊だけで生きていくなんて、奇跡でも起きないと無理だろうけど
それでもほっておいたらよかったんだよ。
1281. Posted by     2007年03月26日 11:13
1251

オレは結構田舎ですよー(熊もたまにでるし)。
そういうな考え方は辛いし疲れるだけ。内容自体は賛成でも反対でもないわ。
1282. Posted by R   2007年03月26日 11:13
>センター職員らは2頭の行く末を案じている
寝ている母熊を撃ち殺しておいて、すっげー偽善だね。
引き取るったって、100kg超えなんてすぐだぞ。
1283. Posted by    2007年03月26日 11:13
一方ロシアは↓
1284. Posted by k   2007年03月26日 11:13
米1232
ゴキブリは害虫、人類の敵(説明するのめんどいから自分で調べろ)
熊も害獣だが、原因は人間のわがままのせい
開発とかで餌が無くなり人里に降りたとか

熊は何で殺しちゃ駄目なのっとあるが
別に襲ったわけでもなくただ
利益を得るために邪魔だから殺した。
その方が非があると思ったからだよ
1285. Posted by    2007年03月26日 11:13
ゴキブリを殺さない俺が思うに
今回のは猟とは違うと思うの。

作業員を襲う可能性だけで、
殺しちゃったんだから。

イルカや鯨も人を襲う可能性が
あるけれど、だれも可能性だけで
殺したりしないわけで、そのへんの
わがままってのがイヤ。
1286. Posted by     2007年03月26日 11:13
>殺すなら小熊も殺せよ
>青字が正しいと言うならそれからだ
小熊は今の所人を襲う可能性は無いし、特に殺す理由が無いだろう。
愛玩動物として餌代を払うくらいの価値はありそうだしな。
青字は殺す理由が無いのに殺すなんて言ってないぜ?お前頭おかしいんじゃないのか?
1287. Posted by     2007年03月26日 11:14
*1268
絶滅した生態系は二度と元に戻らない。
共生のために生息数をコントロールすることは必要悪だと思うが、絶滅させたら食物連鎖のバランスが崩れてもっと大きな意味で悪影響が出る。
1288. Posted by     2007年03月26日 11:14
黒字は※1232のゴキブリについても詳しく意見してくれ
1289. Posted by    2007年03月26日 11:14
熊を絶滅させた
1290. Posted by     2007年03月26日 11:14
親子鍋にして食べたと言う
1291. Posted by    2007年03月26日 11:14
※1235
お前の財布が傷むわけでもあるまいに。
逆にそういう数百数千万っていう金の中から給料もらって
生活してる人間もいるんだけどな。

※1240
お前みたいなのは典型的な感情論派だ。

※1268
一つの種が絶滅する、というのは我々が考えているほど簡単な話じゃないよ。
人間に益がなく害があったとしても、生態系には益があることも多い。
日本オオカミが絶命して、エゾシカが大量繁殖して被害が出ているのを
知らん訳でもあるまい?
1292. Posted by     2007年03月26日 11:14
ていうかゴキブリを殺すのは家の中(人間の生活領域)で発見した場合であって
林の中でゴキブリを見つけたからって普通は殺さないだろ常識的に考えて
1293. Posted by     2007年03月26日 11:15
え、この記事で1200オーバー?
お前らそんなに熊にご執心なのか?
それとも単にカキコするネタが無かっただけか?
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/
  /    ヽノ   /´    君たち、キーボードのHとJを見てみるクマ
1294. Posted by    2007年03月26日 11:15
>1270
結局銃かよw
1295. Posted by    2007年03月26日 11:15
農業研修生募集と言って
独身女性を騙し家に連れ込んで犯して
スッキリしたあとは熊ぶっ殺してスカっとするのですか
田舎者は末恐ろしいですね^ ^;
1296. Posted by     2007年03月26日 11:15
米1257
じゃあ、米1171の皆殺し論は極論じゃないってのか?
1297. Posted by       2007年03月26日 11:16
熊も殺した人間も誰も悪くないだろ



悪いのは都会に住んでる俺たちだ



1298. Posted by     2007年03月26日 11:16
ラスカルみたいに誰かが飼って大きくなったら自然に帰すんだと思う
1299. Posted by     2007年03月26日 11:16
この場合、例えとしてゴキブリは適切ではないと思う件。
1300. Posted by    2007年03月26日 11:16
米1284
わがままなのは人間に限らない
熊だって別に人間に気をつかってる訳じゃないぞ
米1285
伐採場は人間の生活圏だからだろ
1301. Posted by Posted by     2007年03月26日 11:17
オレも青字が正しいとは思う。
でも、オレなら正しいのを知ってて
黒字に加担するな。
やっぱり、クマは悪くないし。
1302. Posted by    2007年03月26日 11:18
こんな事してたら、
いずれ日本の熊は絶滅するぞ
1303. Posted by     2007年03月26日 11:18
本と頭弱いな
麻酔打って熊を遠くに移せば、よっかたんじゃね
1304. Posted by    2007年03月26日 11:19
※1284
カラスにも同じこと言って手厚く保護してやれよw
糞落としまくったりゴミ散らかしまくってもしょうがないよな?
山に餌が無くなって都会に生息するようになったのは人間のせいだぞ?w
1305. Posted by    2007年03月26日 11:19
※1303

ソレダ\(^o^)/
1306. Posted by     2007年03月26日 11:19
1284

だからなんでゴキブリが人間の敵なのかを「調べろ」じゃなくてはっきり述べてくれよ
そこを聞いてんだから・・・

ゴキブリ殺すのは人間のわがままじゃないのかクマー?
ゴキブリを殺すのはなにかしらの利があるからじゃないのか?
だってゴキブリ自体は捕食するわけじゃなく殺しっぱなしでしょ?

なんか読んでておかしいんだが
1307. Posted by     2007年03月26日 11:19
※1285
で、その双方のパーセンテージは?
1308. Posted by      2007年03月26日 11:19
今のところ害がないのは母熊も同じだろ?
将来的な害を考えるなら、人のにおい覚えた熊やら管理費やらの問題を考えたら、小熊も将来的危険要素だろ?
なら鍋にして食っちまうのが一番じゃねぇ?
1309. Posted by     2007年03月26日 11:20
※1302
だから頭数は減ってるの?
1310. Posted by     2007年03月26日 11:20
米1171は米1243みたいなのを釣るための餌だろ常識的に考えて
1311. Posted by     2007年03月26日 11:21
一部のセンセーショナルなニュースを取り上げて「絶滅するぞ」と言ってる連中はなんなの?
1312. Posted by     2007年03月26日 11:21
なにこの見敵必殺
1313. Posted by    2007年03月26日 11:21
Q6 麻酔銃を使って捕獲して、山へ返すことはできないのですか?
A6野生のクマに対して即座に体重を推定し、適切に麻酔を扱える人は、ほとんどいません。 また、麻酔銃の使用は法的な制約もあり、かなり限定した状況下ではじめて可能になります。例えば、最近報道された、浜坂町の民家へ侵入して居座ったクマですが、かなり衰弱して動けない状況にあったので、至近距離から麻酔銃が使用できました。 また、クマの体がオリによって捕獲されている場合に麻酔が使用できます。麻酔が効くためには、15分位の時間が必要で、この間、クマが興奮して暴れて危険な状態になりますから、基本的には、クマの動きが封じられていることが必要となります。
1314. Posted by     2007年03月26日 11:22
米1300
熊はわざわざ危険な人里にまで行きたかないよ。
だが腹減ってんだ。
背に腹は代えられん。
で、どうして腹が減ってるか?
それは人間が開発により元々の餌場や縄張りを侵されたからだ。
大体元々住んでた場所なんだから、本当なら別にいくら降りてもいいはずなんだよ。
1315. Posted by     2007年03月26日 11:22
*1300
人間の生活圏が広がった結果、熊の生息域と接近or干渉してることがこのような事態が起こる根本的な原因と桃割れ。
1316. Posted by    2007年03月26日 11:23
批判するやつは何で自分家で小熊引き取らないの?
1317. Posted by    2007年03月26日 11:24
>>1312
私をなめるな従僕!!
私は命令を下したぞ 何も変わらない!!
「見敵必殺」!!「見敵必殺」だ!!
我々の邪魔をするあらゆる勢力は叩いて潰せ!!
逃げも隠れもせず正面玄関から打って出ろ!!
全ての障害はただ進み 押し潰し 粉砕しろ!

1318. Posted by    2007年03月26日 11:24
米1306
病原菌を撒き散らす
配線を破壊する
1319. Posted by     2007年03月26日 11:25
つーか、熊が絶滅するとしたら、それは狩猟によるものより生態系の変化だろ。
猟友会は叩きやすいから叩いてるだけで、保護したいと思おうなら生態環境そのものを考えなきゃいみがない。
生態環境の件を無視しておいて狩猟を批判すれば、その代償は近隣住民の血で贖うことになる。
1320. Posted by        2007年03月26日 11:25
そんなに可哀想なら
崖っぷち犬と同じく引き取ってくれる人
募集したらw
馬鹿が寄ってくるんじゃねw
1321. Posted by    2007年03月26日 11:25
なんで小熊も殺さなかったんだろ?
大きくなったら危険で厄介なんだろ?
だったらその場で殺せよ。
1322. Posted by      2007年03月26日 11:26
小熊を生かしておくと母ちゃんの復讐に来るよ。
1323. Posted by     2007年03月26日 11:26
>>1300

じゃあ熊が減るしかないな
自分たちの食うものがなくなったからって強奪していいというわけではない

ホームレスも仕事を奪われたからって人家を襲っていい道理はあるまい?
1324. Posted by     2007年03月26日 11:26
青地擁護は熊が絶滅しても「人間の活動に邪魔だったから仕方ない」で済ませるんだろな。
一体人間が何様のつもりなんだろうね。

人類滅亡も近いな。


そもそも暖冬じゃなければ、1メートル以上の積雪だったんだろ?
ならば、通常この時期にそんな所で伐採はしない。
で、この時期だったから熊は冬眠していた。
普段伐採する時期ならば、熊は起きていて人が近づくのを気付いて逃げていくはず。
つまり、普段ならその時期入らない所に入っていって、自分が危険な目に遭いたくないからと射殺する。
必要もない事をやっておいて、生活のために仕方ないとかなんだよそれ。
1325. Posted by    2007年03月26日 11:26
※1271
だから、受け取り人を地元の人たちにした生命保険を
お前自身にかけて、自殺しろよ。

お前の命で何人もの人たちの生活と、熊の生活が守れるんだ。
安いもんだろ?
1326. Posted by    2007年03月26日 11:27
猟友会は頼まれて射殺しただけだろ
「殺してください」って依頼した奴や「状況によっては殺してもいいよ」って権限を与えた奴はスルーでなんで猟友会だけ叩くの?

包丁で人が刺殺されたら刺した奴はスルーで包丁だけ叩いてるのと同じだぜ
1327. Posted by    2007年03月26日 11:27
米1321
遠くに放せばいいんじゃね?
1328. Posted by     2007年03月26日 11:28
米1316
あ?コトを起こしたのはこの記事の連中だろ。
もし俺が同じ状況になったら・・・。
その時はその時考えるわ。大体相手は寝てて時間はたっぷりあるしw

米1321は米1273嫁。
1329. Posted by ※1324   2007年03月26日 11:28
続き

人間の活動で動物が殺される事は仕方ないのはわかるが、必要以上の殺害はただの乱獲・傲慢。

今回は熊を発見した時点で延期にするべきだろう。
もしくは罠を張って起して捕獲するとか。
もし、そう言うものに金がかかるなら、国とかが補助を出してやればいい。それで税金が上がっても俺は文句は言んよ。
1330. Posted by     2007年03月26日 11:29
木材に適した樹木ばかりを植林した悪影響だろうな。共生を考えるなら、山に生息する動物たちが捕食できる実のなる木の植林も奥部で同時に進めるべきと思う。林業で成り立つ地域ならば、その費用は伐採企業および自治体が計上すべきコストだと俺は思う。
1331. Posted by     2007年03月26日 11:29
※1319追記
で、その生態環境保護のために己の自分の生活の便利さが犠牲になるとしたら、そのときどう思うか。
山を切り開き送電のための鉄塔を建設しなければ、地方の人間は電気のない暮らしを強いられるだろう。
もしお前がその立場でも、熊のためにその暮らしを我慢できるか?
他人事じゃなく、自分のこととして考えなければダメだ。
1332. Posted by     2007年03月26日 11:30
坊やだからさ・・・
1333. Posted by     2007年03月26日 11:30
>>1318
それウィキの丸パクリじゃねえかよ
病原菌を媒介するのは極々稀だ
→熊が人里にきて人を襲うリスクのほうがはるかに高い

配線を破壊するってそもそも被害が大沙汰になったことねえだろ
今現在ものすごい数のゴキブリがいるのに被害をそれほどきかないんだけど?

明らかに熊のほうが問題じゃん・・・
1334. Posted by ※1324   2007年03月26日 11:30
続き

人間の活動で動物が殺される事は仕方ないのはわかるが、必要以上の殺害はただの乱獲・傲慢。

今回は熊を発見した時点で延期にするべきだろう。
もしくは罠を張って起して捕獲するとか。
もし、そう言うものに金がかかるなら、国とかが補助を出してやればいい。それで税金が上がっても俺は文句は言んよ。
1335. Posted by     2007年03月26日 11:30
>猟友会は頼まれて射殺しただけだろ
どう見ても話題の中心はどう見ても猟友会ではありません。
少し猟友会は趣味も入ってるんじゃねーのwと揶揄されているだけです。
1336. Posted by トム   2007年03月26日 11:30
※1303
熊を完全に沈ませるのに必要な麻酔の量がどれだけか知ってるのか?
運んできて打ち込むなんて簡単じゃない
1337. Posted by ここでクイズ   2007年03月26日 11:31
熊のことをろくに知りもしないのに
感情論だけで
「クマかわいそ」とかノタまってる
都会の馬鹿ちんが、
自然の「癒し」を求めてキャンプへ。
(このキャンプ地は地元民が「伐採」して建設)

馬鹿ちん、バーベキューの食い残しを河原に放置して帰宅

鮭を獲りに来たクマが人間の食い物の味を覚える「うまいクマー!」

クマ、人間の食い物を求めて集落へ

地元民、襲われたら困るのでクマ罠を設置

クマ捕獲

地元の自治体、予算不足で奥山放獣は難しい

地元のマタギ、
檻に入ってるクマなんか撃ちたくない
(シーズンオフは熊の胆も小さい)のに、
誰も撃たないので撃つしかない

ズドーン!

クイズ:さて、誰が悪いのか?
1338. Posted by    2007年03月26日 11:31
熊を殺しすぎて個体数が減少続けているらしい、
熊好きは条例での保護を働きかけてはどう?
子育て時期の狩猟の禁止とか、冬眠中の熊語殺しの禁止とか
保護区とかさエリアによっては絶滅の可能性も出てきたみたいよ。
1339. Posted by    2007年03月26日 11:32
※1270
>ひるんだところを銃でズドン。

素手じゃねぇだろ
1340. Posted by     2007年03月26日 11:32
>必要以上の殺害はただの乱獲・傲慢
工事中のアリの巣を見つけたので工事を延期しますね。
1341. Posted by    2007年03月26日 11:33
結論
子熊も殺すべきだろう

つか暖冬は関係ないだろう・・・
1342. Posted by     2007年03月26日 11:33
>>1304
カラスなど知るか、
保護しろなんて一度も言ってないし
そんな都合よく保護できるわけないだろ
金持ちにでも言え
>>1306
だから話が長くなるからいやなんだよ
ジュラ紀のゴキブリはでかい、哺乳類を食べれるぐらいに
人間って噛まれるといやだろ、虫は噛むんだ
だから本能が嫌っと感じるだけで、
わがままと思うなら先祖様に言え。殺す殺さないはかってだ。
1343. Posted by        2007年03月26日 11:34
人間の身勝手さが招いた悲劇だな・・・
1344. Posted by      2007年03月26日 11:34

クマを殺さないと困窮するような職業に就いてる奴が悪い。

1345. Posted by     2007年03月26日 11:34
※1319
別に狩猟が批判されてるわけじゃねーよ
母熊は狩猟しておいて小熊は連れ帰るなんて言ってるから
やってることの不一致を叩かれてるんじゃね

狩猟者の立場から物を言うなら、小熊は穴から叩き出しておくだけで良かったんだよ
1346. Posted by     2007年03月26日 11:34
1324
>青地擁護は熊が絶滅しても「人間の活動に邪魔だったから仕方ない」で済ませるんだろな。
>一体人間が何様のつもりなんだろうね。

熊の数は減ってないらしいんだが・・・絶滅するってのはなに?妄想?

>普段伐採する時期ならば、熊は起きていて人が近づくのを気付いて逃げていくはず。

最近の熊はむしろ人が近づくのを気にしないの知ってる?決め付け?

>つまり、普段ならその時期入らない所に入っていって、自分が危険な目に遭いたくないからと射殺する。

熊の行動圏しってる?想像?
1347. Posted by     2007年03月26日 11:34
米1341は米1273嫁
もうちょっと考えようぜ?
1348. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 11:35
このコメントは削除されました
1349. Posted by 1318   2007年03月26日 11:35
米1333
いや、ちょっと横槍入れてみただけだ
気にしないでくれ
1350. Posted by     2007年03月26日 11:35
>1338
熊の生息域はともかく、
近年、個体数は増え続けていることについて

禁猟期でも、人間の活動域に出現した熊は、
駆除可能な件について

殺した後に、子供がいたことに気づくケースについて

まとめて答えて
1351. Posted by     2007年03月26日 11:36
米1335
都合よく抜き出してんじゃねーよ
1352. Posted by     2007年03月26日 11:36
中途半端に起きた熊が村を襲った話もあったからな…
1353. Posted by     2007年03月26日 11:36
青字だか黒字だか知らんが
お前ら極論ばっか書いて馬鹿じゃねーの?
1354. Posted by     2007年03月26日 11:37
※1345
流れ嫁
1355. Posted by     2007年03月26日 11:37
米1346は米1338を最低十回は声に出して読めよ
1356. Posted by     2007年03月26日 11:38
>>1342

>だから話が長くなるからいやなんだよ
>ジュラ紀のゴキブリはでかい、哺乳類を食べれるぐらいに
>人間って噛まれるといやだろ、虫は噛むんだ
>だから本能が嫌っと感じるだけで、
>わがままと思うなら先祖様に言え。殺す殺さないはかってだ。

ゴキブリが人を噛むってことはないとウィキにあるんだが、まあ気持ちはわからんでもない
んで結局「殺す、殺さないは勝手」ってこれ熊に関しても言えることじゃないの?
1357. Posted by     2007年03月26日 11:38
米1314
では、なぜ開発を行うのか

それを求める人間が多いから。どっかでお前も関わってると思うよ。
1358. Posted by     2007年03月26日 11:38
子熊をかわいそうとか思うなら
最初から熊殺すなって感じなんですけど
1359. Posted by     2007年03月26日 11:38
絶滅絶滅詐欺が流行る予感
1360. Posted by      2007年03月26日 11:38
※1347は泉さんの話を読め
もう少し考えようぜ
1361. Posted by    2007年03月26日 11:38
*1344
1362. Posted by      2007年03月26日 11:39
1344
またぎが1年やそこらでなれる職業と思うな
1363. Posted by     2007年03月26日 11:39
猟友会「ノリで連れて来ちゃったwwww俺面倒見切れないから誰か引き取ってよwwwww」
1364. Posted by yukinosita   2007年03月26日 11:39
 情で語れば確かに今回はやりすぎだと思う。
 
 ただ、熊はかわいい動物では決してない。
 小熊連れの母熊はかなり危険
 田舎で山の近くで住んでいた人なら一度は聞いた事があると思うけれども

 「小熊を見つけたら決して近づくな」
 
 必ず近くに母熊がいるはずなので、いくら子熊がかわいくて近寄ってきたとしても、それにつられて近づこうものなら、母熊に一瞬で襲われる。
 
 山に入る時には熊よけの鈴を持つのも、うkっかり熊と出会う危険を避けるため。人間がいる事を知らせれば大人の熊は決して近寄ってはこない。でも出会ってしまえば必ず襲われる。
1365. Posted by     2007年03月26日 11:39
クジラ可哀想とかいってるのと変わらんな
1366. Posted by     2007年03月26日 11:40
心を鬼にして、小熊もろとも始末すべきだった
1367. Posted by     2007年03月26日 11:40
ここ最近、熊を撃ち殺しすぎでは?
1368. Posted by     2007年03月26日 11:41
※1364
今回のは冬眠中だったっつーのボケw
1369. Posted by     2007年03月26日 11:41
米を読まずに、米。

はっきりいって、痛いよ。
熊を乱獲してるなら、たたかれてもかまわないだろうが、
危ないから殺したなんて、あたりまえ。
珍しいことでもなく、よくあることです。
猟友会はこの場合悪くない。
せっかくなので、その熊をおいしくいただけばいい。
命は一つよ。みんな同じ。
1370. Posted by    2007年03月26日 11:42
米1363
どこに猟友会が連れてきたと書いてある?
1371. Posted by     2007年03月26日 11:42
開発を行うなと言ってる人は、自分の家に電気がこなくなってもいいんですね?
山の中に立ってる送電施設のメンテの為の電力会社の職員の身の安全はどうでもいいのですね?
1372. Posted by ※1324   2007年03月26日 11:42
※1346
考え方の問題を言っているのだが?
絶滅するかしないかだけでしかものが見れないの?

最近の熊が何?そりゃ気にしない熊もいるかもしれんが、何人もの人間が近づけば大多数の熊は逃げるだろ。
大多数の熊が気にしない何て言わないだろうな?

行動圏じゃなくて時期の話をしているのだが?

人の文章をきちんと読め。
1373. Posted by     2007年03月26日 11:42
>>1364
最近は鈴もってても近寄ってきちゃうらしいんだが・・・
どうすんべ・・・
1374. Posted by     2007年03月26日 11:43
熊肉も小熊のほうが美味だったりしないのかね
小熊だと脂の乗りが悪いのかな
1375. Posted by     2007年03月26日 11:43
結局、人間の脅威になる動物なら、
やっぱ根絶やしにするべきだろ。
この地球は、結局、俺らは人間のものだって考えてるだろ。
人間が安心して暮らせるようにするべきなんじゃないだろうか?
1376. Posted by     2007年03月26日 11:44
>米1355
どちらもらしいとか不正確な記述で
ソースとしての信頼性に掛けると思うんだが
米1346を一方的に信用する根拠は?
1377. Posted by     2007年03月26日 11:44
今回は青字が良識派かな、攻撃的過ぎて悪者にしか見えないが。

あと小熊を保護するのは猟友会の中途半端な優しさでもなんでもなくて周囲の圧力と世間体じゃない?あいつら食えるもんなら小熊でも食いそうだしwww
1378. Posted by     2007年03月26日 11:44
1369
大体のまともな奴は基本的にその考えに賛同してる
一部に熊を愛玩動物と勘違いしてる輩がいるだけ
1379. Posted by     2007年03月26日 11:44
※1369
お前は元記事すら読んでないのか
1380. Posted by     2007年03月26日 11:44
米1357
そうかもな。だが俺が言おうとしたのはどっちにしろ俺ら人間のエゴだって事だ。
1381. Posted by     2007年03月26日 11:44
※1355
1346じゃないが1338を十回読んだ

熊を殺すべきではないと思ってる者なら、母熊も殺すべきではなかった
熊は殺すべきと思ってる者なら、小熊も殺すべきだった

何か間違ってるか?
1382. Posted by     2007年03月26日 11:44
1338だった
1383. Posted by    2007年03月26日 11:46
※1342
何、このキチガイwwwwww
自分が殺しているものはOK。でも熊は駄目。
ハイハイ、ワロス、ワロス

ここで母熊殺すのは駄目って言ってる奴はゴキやカラスにも同じこと言ってやれよ。
電柱に作られたカラスの巣を撤去してるの見たら文句言えよ。

本当、痛いわぁ
1384. Posted by           2007年03月26日 11:46
米1232
>なんでゴキブリを殺しといて熊はだめなのか
ゴキブリを殺すのは自分たちが住んでいる
家に侵入し、我々の健康を脅かすからだろ。
今回の件は全く逆だろ。
熊が住んでいる家。つまり森にずかずかと入って行き、危険だからといって射殺。
強盗みたいなもんじゃねぇか。

>生態系の変化だろ。
人間が原因ですけどね。
1385. Posted by 1355   2007年03月26日 11:47
米1381
別にどこも間違ってないんじゃないかしら
1386. Posted by    2007年03月26日 11:47
米1381
それはいわゆる極論ってやつではないですかい?
1387. Posted by VVV   2007年03月26日 11:47
結局他の命<人の命なんだよ
しかしやっぱり2ちゃんの書き込みは偽善にしか見えない。
というか生活領域を奪われつつある動物の書き込みに見えるwww
1388. Posted by    2007年03月26日 11:47
>>1381
親熊は危険なので殺すべきです。
小熊は愛玩動物として可愛がりましょう。大きくなってからどうするかはそのとき考えましょう。
という考え方もあるよな。
1389. Posted by      2007年03月26日 11:48
生態環境保護の為に、生活上の不便を強いられるとしたら、君はそれを我慢できるのか?
電気を使っている以上、君も他人事ではないぞ。
1390. Posted by tc   2007年03月26日 11:48
作業員が危険、ってバリバリ伐採してるところに寄って行くものか?
起きた時に腹空かせて危険とか巣穴の中に果物でもぶち込んでろ
猟師でも雇って近くに立たせてろ、起きた時にやりゃあいいだろ
1391. Posted by    2007年03月26日 11:48
米1384
いつのまに人間は山を追われたんだ?
1392. Posted by     2007年03月26日 11:48
米1360
ん?育てられないから殺すのか?
なら設備でもなんでもそろえてやれよ。
1393. Posted by     2007年03月26日 11:48
米欄は随分と青字寄りの意見なんだな
しかも話を飛躍させすぎてる奴ばっかでワロタw
2chでの大勢とは反対の意見言って優越感味わいたいのは分かるけどさーw
1394. Posted by     2007年03月26日 11:48
馬鹿は直ぐ二元論で話をつけようとするから困る。
1395. Posted by     2007年03月26日 11:49
1384
はいはい。
森で仕事をしている人は、
熊殺してOKなのね。
1396. Posted by     2007年03月26日 11:50
米1391は読解力も無い上に森に住んでいるそうですw
1397. Posted by      2007年03月26日 11:50
※1388
それが無理だって話なんだぜ?
1398. Posted by     2007年03月26日 11:50
とりあえず冬眠と冬ごもりを混同してるやつ多すぎ。
クマなどの大型哺乳類がするのは冬ごもり。近くを歩いたりしただけで目が覚めます。
1399. Posted by     2007年03月26日 11:51
※1384
伐採場は人が木を切るための人間のテリトリーだってば。
小学校のグラウンドの木に熊が寝ててもそこは
熊のテリトリーだって言って文句言うなよ?
1400. Posted by     2007年03月26日 11:51
>>1389
この木の伐採の目的によるだろ
第一に木の伐採と電気じゃ話のレベルが違う
電気工事の為とかなら通じる話だが
1401. Posted by     2007年03月26日 11:51
で、誰か馬鹿な俺に今の熊と鯨の違いを明確に教えてくれ。
どっちもどっちでようわからん。
1402. Posted by      2007年03月26日 11:51
まぁあれだ


父親って本当に役立たずで不要なんだな
1403. Posted by (’A`)   2007年03月26日 11:52
青文字半分同意だな

まあ自分も矛盾してる部分あるけど

それでもやっぱりエゴは捨てられない

熊を殺すのが正しいとは思えない(ああエゴだよわりーーか!!)
1404. Posted by     2007年03月26日 11:52
クジラは高い知能を持っているので殺すべきではないと思います
1405. Posted by ※1324   2007年03月26日 11:52
青字擁護している奴らは、伐採作業者が、いつもならこの時期に入らない所に入っていった事を
何故スルーするのかね?
1406. Posted by     2007年03月26日 11:53
なぜ子熊をその場で射殺しなかったのかが疑問だ
1407. Posted by     2007年03月26日 11:53
※1400
送電施設が山中にいくつもあって、そこで働く作業員のために熊を打ち殺してるの知らないの?
1408. Posted by     2007年03月26日 11:53
感情論は理屈じゃないよ〜
万人に通じるのは理屈だけ、だから探求すべきは妥当性なんだよ
1409. Posted by クマーーーーーーーーー!!!   2007年03月26日 11:53
 
 
 クマーーーーーーーー!!!!!
 
 
 
 
1410. Posted by     2007年03月26日 11:53
※1393
そんな頭の悪いやつはお前しかいないよw
1411. Posted by     2007年03月26日 11:54
米1356
食う(噛む)っと言いたかっただけで、
察してくれればありがたい。

殺す殺さないに関しては米1284に書いたように
別に襲ったわけでもなく ただ自分の利益に邪魔だったから殺した。
その方が非があると思ったから
1412. Posted by     2007年03月26日 11:54
米1393
記事の内容が常識から大きく逸脱していた場合、
もしくは、2chのレスの傾向が常識から大きく逸脱していた場合、
どちらかにあてはまるとき米欄が盛り上がる傾向があるように思う。

今回の場合、記事の内容よりも2chのレスの方が痛かったんじゃないかね。
1413. Posted by     2007年03月26日 11:54
>>1405
人間の作業の邪魔であれば殺しても問題無いという立場ですので、その事実は意味がありません。
1414. Posted by     2007年03月26日 11:54
そもそもクマが生息しうる場所で作業許可出すなよ。死にたいのか。
1415. Posted by     2007年03月26日 11:54
※1395
熊殺してOKかどうかはシラネーヨ。
だが、殺すのがOKにしろNGにしろ
片方殺して片方生かすor愛玩するってのはおかしいだろ。
1416. Posted by     2007年03月26日 11:55
>>1404
人間並みの高い知能持ってますって証拠無いけどな
1417. Posted by      2007年03月26日 11:56
1372
>最近の熊が何?そりゃ気にしない熊もいるかもしれんが、何人もの人間が近づけば大多数の熊は逃げるだろ。
>大多数の熊が気にしない何て言わないだろうな?

え?普段から何人もの人間で行動すんの?

>行動圏じゃなくて時期の話をしているのだが?

だから時期とかの話じゃなくて熊が冬眠から目覚めたら
なんで人里から離れると考えてんの?
伐採地なんて当然人里に近いとこにあんんだからそのへんを縄張りにしてる熊の行動圏には人家がはいってんだろっつってんだよ

1418. Posted by     2007年03月26日 11:56
>(ああエゴだよわりーーか!!)

きめえw
1419. Posted by     2007年03月26日 11:56
1393
すべての人間が多数派、少数派なんて基準だけで判断してると思ってるの?
馬鹿な書き込みが多いがその中でもお前が一番馬鹿だよ
1420. Posted by     2007年03月26日 11:56
>>1415
おかしくないだろ。
片方は殺す理由があり、片方は愛玩する理由がある。
何がおかしいんだ。
1421. Posted by    2007年03月26日 11:56
クマたそ(´;ω;`)
1422. Posted by     2007年03月26日 11:56
熊のテリトリーうんぬん言ってるやつ
お前がいるその場所も昔は自然が豊富で熊や猪のテリトリーだった可能性があるわけだが?
1423. Posted by     2007年03月26日 11:57
米1393
本当に2ちゃんでは黒字の意見ばっかだったっていうソースはどこ?君が見たの?
君は熊云々を語るよりメディアリテラシーについて学んだ方が良いと思うよ。
1424. Posted by    2007年03月26日 11:57
ここのスレの住人はもし熊が襲ってきて
死者が出たら
「熊殺せ熊殺せ!!!」って言うんだろうな
1425. Posted by     2007年03月26日 11:58
結論:殺すのが嫌なら中途半端に殺すな
1426. Posted by     2007年03月26日 11:58
自分の住んでる付近に熊みたいな危ない生き物がいるなら、
正直、根絶やしにしたい。出ないと、安心できない。
後で祠でも慰霊碑でも建てるから。
1427. Posted by    2007年03月26日 11:58
民衆は賢く、そして皆愚かである。
1428. Posted by    2007年03月26日 11:59
  キラキラ
 +   +
|  +  +
|" ̄ ゙゙̄`∩  + キラキラ
|      ヽ +  +  +
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+
| (_●_)  ミ     ヾつ +
| ヽノ  ノ●   ● i
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
1429. Posted by     2007年03月26日 11:59
米1422
まーた極論でたよ
1430. Posted by     2007年03月26日 11:59
※1420
まぁ、「人間もあくまで自分のために活動している動物の一種です」ってことにするなら、
何らおかしくはないな。
1431. Posted by     2007年03月26日 12:00
1422
どうみてもここはゴミ島です本当にありがとうございました
1432. Posted by     2007年03月26日 12:00
1428
うまそうだなw
1433. Posted by     2007年03月26日 12:00
米1426
だから引きこもりになるんだよw
1434. Posted by     2007年03月26日 12:01
           .:⊂⌒ヽ.:./づ゙  ゙゙つ:/⌒つ:.
            .:\ ヽ/   \   /.i  ./:.
             .:|  |   ●   ●.|  |:.
       反論多杉  .:|  彡 u  .( _●_) .ミ ./:.
             .:\_,,ノ    .|WW|、._ノ:.
              .:/⌒ヽ.   ゙⌒゙/⌒ヽ:.
             .:(             .):.
              .:ヽ   \   /   /:.
             .:(⌒______):´ ̄`:(______⌒):.
1435. Posted by    2007年03月26日 12:01
※1424
このスレの内容を見て
どう判断すればそういう結論がでるんだ?
1436. Posted by     2007年03月26日 12:01
きみは悪くなんかない……でも……ごめんよ………
1437. Posted by     2007年03月26日 12:03
まあぶっちゃけると
熊は「悲しい」なんていう感情はもたないんだけどねwwww

マンマミーヤwwww
1438. Posted by      2007年03月26日 12:04
伐採場は人間のテリトリーだからそこに住んでいる熊は殺してもいいか、悪いか
1439. Posted by     2007年03月26日 12:04
1431
そうか。悪かったw
俺、田舎出身だからさ・・・
1440. Posted by ※1324   2007年03月26日 12:04
※1417
木を伐採するのに1人で山にはいるのですか?

行動圏に人家が入ってようがいまいが、降りてこなければ殺す必要がないだろ。
人家があるっているソースもないしな。
しかも今回は人間側から入って言っている。
その話は全く意味がないと思うが?
1441. Posted by     2007年03月26日 12:05
※1407
臨海地域で発電所が隣にある俺超勝ち組だな
1442. Posted by     2007年03月26日 12:05
米1437
読解力がないお前と同じかwwww
1443. Posted by     2007年03月26日 12:05
現に何十種類もの種が絶滅しているという過去があるのに
絶滅しないという根拠の無い自信を大っぴらに語ってる奴って何なの?
1444. Posted by     2007年03月26日 12:06
米1429
極論は答えを探すときに結構有効な手段かなと思います。さすがに米1422はぶっ飛びすぎて何が言いたいかようわからんが。

米1430
なんかもうそれが真理だと思うwww人間だって動物だから全てにおいて道徳的な行動を取れないよね。
1445. Posted by    2007年03月26日 12:06
青地批判してる奴らは、さっさと連絡して小熊引き取れよ
1446. Posted by     2007年03月26日 12:06
ペットショップは良くて熊射殺は否定ッスかwww
日本人の性格を良く表しているスレッスねwwwwwww
1447. Posted by     2007年03月26日 12:06
※1442
テラヒドスwwwww
科学的見地から至極真っ当なこといっただけなのにwwww

ヒッヒーwwwww
1448. Posted by     2007年03月26日 12:07
1443
絶滅するという根拠が無いからだろ
1449. Posted by     2007年03月26日 12:07
米1435
結論?・・・
誰か結論なんていったか?
大丈夫?
1450. Posted by      2007年03月26日 12:07
その……絶滅すると、何か問題があるのか?
熊鍋が食えんようになるとか?
1451. Posted by    2007年03月26日 12:08
別にこのニュース見てもなんとも思わなかったけど>>115のAA見て考えさせられた
1452. Posted by     2007年03月26日 12:08
米1445
個人的に、殺したことに反論してるのであって小熊の安否はどうでもいい
1453. Posted by     2007年03月26日 12:08
米1445
論点そこじゃないからw
1454. Posted by     2007年03月26日 12:08
米1448
じゃあ絶滅しないという根拠も無いからお互い様だな
1455. Posted by     2007年03月26日 12:08
米伸びすぎワロタw
1456. Posted by    2007年03月26日 12:09
米1450
なるべく多くの種を保存することが後々人類のためになるかもしれないから、取りあえず残しておいた方がいい。
1457. Posted by    2007年03月26日 12:09
猟友会は目の逝った銃キチの集まり
1458. Posted by    2007年03月26日 12:09
米1437
クマは悲しみがない?おまえはクマか!
1459. Posted by     2007年03月26日 12:09
1454
だな。絶滅云々の話題は極論すぎて意味がないと思う
1460. Posted by    2007年03月26日 12:10
米1454
悪魔の証明
1461. Posted by としあき   2007年03月26日 12:10
殺すなら、徹底的にやらなきゃ駄目だろ
中途半端が選択が一番かわいそうだ。
下手な人間味だすな。

だすなら最初から殺すな。
1462. Posted by     2007年03月26日 12:11
米1454
根拠云々を持ち出しといてお互い様で終わらすのにワロタwww
1463. Posted by     2007年03月26日 12:11
1458
いまわかった、俺がクマだったよ
人生まだまだやり直せる

出世しておれをクマにしたやつらを見返してやる
1464. Posted by      2007年03月26日 12:12
小熊の肉は柔らかく旨いって婆っちゃが言ってた
だからヤルなら全部ヤっちゃえばこんな中途半端なことにはならなかった、と思う

食べたかった(´・ω、・`)ジュル
1465. Posted by     2007年03月26日 12:12
※1454
だが「痴漢してないっていう証拠出せ!」と同じではないか
1466. Posted by        2007年03月26日 12:12
とりあえずいきなり射殺した猟友会は氏ねでFA?
1467. Posted by     2007年03月26日 12:12
米1462
お前みたいなバカを相手にするのは不毛だからな
1468. Posted by     2007年03月26日 12:12
米1461
小熊を殺す必要性がないからだろ。
1469. Posted by     2007年03月26日 12:12
近くの山に熊いるけど殺すのはよくないって人いる?
1470. Posted by     2007年03月26日 12:12
米1461
人間が最初からそんな男気ある行動を取れる人ばかりだったらこの世界はもっと平和的だったと思うんだ。
1471. Posted by    2007年03月26日 12:13
米1463
出世って……エリートなクマってなんだ?
ツキノワグマか?
S○NYのピンクいやつか?
1472. Posted by 霞   2007年03月26日 12:13
一緒に殺しときゃ良かったんだよwwwwww
1473. Posted by     2007年03月26日 12:14
1469
そんなやつはいない
そもそも田舎暮らしのやつらは殺生を子供のうちに学ぶ
1474. Posted by ※1324   2007年03月26日 12:14
※1466

猟友会に依頼した奴が氏ねでFA。
1475. Posted by     2007年03月26日 12:15














1476. Posted by     2007年03月26日 12:15
米1472
人と話す勇気もない奴が何を言うか
1477. Posted by     2007年03月26日 12:15
すごい勢いで伸びてるなw
1478. Posted by     2007年03月26日 12:15
米1467
残念ながら俺はそこの一連の会話に入ってないお、流れが面白かったからワロタだけで。
勝手に妄想云々で馬鹿呼ばわりされても困るwww
1479. Posted by     2007年03月26日 12:16
何もしてない母熊を寝込み襲ってう射殺したみたいに
仔熊もぶっ殺せば解決するのに。
これだから偽善者は……
1480. Posted by     2007年03月26日 12:17
コメント付きすぎて全部には目通せないから既出かもしれんけど、おまいらとりあえず寄生獣嫁。
1481. Posted by あ   2007年03月26日 12:18
これってヒグマ?
ヒグマならびびって殺すのもわからんでもないが
月の輪熊程度なら数人いて伐採道具持ってりゃ襲いかかってこんだろ
1482. Posted by     2007年03月26日 12:18
このスレは動物園でしか熊を見たことがない都会人共が書いています。


少しは山村の実態を知れ。
1483. Posted by    2007年03月26日 12:18
>>42に同意

青字がどうたらとか言われてるけど
小熊も殺しとけば、文句言われなかった
もしくは親熊に麻酔銃でも使っとけ
1484. Posted by      2007年03月26日 12:18
餓鬼っぽい論争だね
極論ばっかだし。
殺せだの、シネだの、絶滅だのって。
アホか。
1485. Posted by     2007年03月26日 12:19
とりあえず
・都会の人間に田舎の人間の常識は通用しない、逆もまた真なり
・熊は普通に怖い
・母親は子供のために命を張る
・猟友会は仕事のために猟をする
・小熊もいつかは大人になる
・熊がいようが狼がいようが原生林でない限り伐採は必要
あたりか、押さえるべきポイントは
1486. Posted by     2007年03月26日 12:20
>少しは山村の実態を知れ。
せっかくの機会だ。
その実態を話しておくれ。
1487. Posted by     2007年03月26日 12:20
※1482
だから人里に降りてきたクマは危険だから
射殺しても仕方が無いってみんな何度も言ってんだろうが
1488. Posted by    2007年03月26日 12:20
要するに、料理して食えば万事解決じゃね?




…基地外の電波に聞こえるだろうが、割と正論だと思うぞ。
1489. Posted by ※1324   2007年03月26日 12:21
※1482
いつもならこの時期に入らない場所に入って行ってることにスルーなのは何故?

1490. Posted by     2007年03月26日 12:22
クマ〜
1491. Posted by     2007年03月26日 12:22
正直殺されてもしかたがなかったのかと思う。でも自然的に見たら我々がやってることは可笑しいと思わないか?>all
1492. Posted by    2007年03月26日 12:23
それにしても凄い伸び
1493. Posted by オススメ   2007年03月26日 12:24
熊谷達也「相剋の森」を嫁。
話はそれからだ。
1494. Posted by    2007年03月26日 12:25
米1491
おかしいが、思ったところでどうにもならない。
1495. Posted by    2007年03月26日 12:25
気持ち悪い

この一言に尽きる
1496. Posted by     2007年03月26日 12:26
米1494
同意。
1497. Posted by     2007年03月26日 12:27
※1491
とりあえず、無駄な電力を費やしているおまいのPCを打ち壊せ。
話はそれからだ。
1498. Posted by (´_ゝ`)   2007年03月26日 12:28
殺さないとか有り得ないとか熊可哀想とか言ってる奴馬鹿じゃねえの?
1499. Posted by     2007年03月26日 12:28
結論をまとめますと、
結論:かわいそうだが、仕方がない。
1500. Posted by     2007年03月26日 12:28
※1393,1412
1000レス(ここに載ってる分だと355レス?)程度で多数派、少数派が決まるような題材でなかった
いろいろな意見が出るような題材だったってことジャマイカ
納得できなくて反論書き込みしたくなる人も多いだろうし

動物園の白熊の子供を殺せってよりはよほど色々な意見が出る題材なのは確かだと思われw
1501. Posted by     2007年03月26日 12:30
親子共々殺して「親子丼wwww」とか言いながら食ってれば誰も批判しなかった
1502. Posted by    2007年03月26日 12:30
ねらーは本当にイタイな
1503. Posted by     2007年03月26日 12:30
米1497
お前が呼吸すると無駄に二酸化炭素が増えるから窓から飛び降りろ。
話はそれからだ。
1504. Posted by     2007年03月26日 12:30
我々って誰よ?人間の代表者気取り?
1505. Posted by     2007年03月26日 12:31
※1489
横槍ですまないが、雪が積もってなかったから伐採を行ったんじゃないかな?
いや、業者じゃないからしらないけどね。
1506. Posted by    2007年03月26日 12:31
熊養護するな。可哀想なんて言う奴はおかしいだろ
豚や牛や鳥を平気で食している人間が何を言っても説得力なんて皆無
まぁ猟師がその場で子熊も殺さなかった中途半端な同情さが一番腹立つけどな
1507. Posted by     2007年03月26日 12:33
米1493
AMAZONで調べたら、文庫が中古価格5000円になってて笑った。
このスレといい、
熊の駆除って、そんなにホットな話題なのか?
売っちゃおうかな。
1508. Posted by     2007年03月26日 12:33
米1504
なんで?
1509. Posted by    2007年03月26日 12:33
米1503
それはないだろwww
1510. Posted by    2007年03月26日 12:34
jaa北の将軍も何とかしたら
1511. Posted by        2007年03月26日 12:34
散々既出だけど
私もクマ可哀想だけど青字に同意
こういうニュースのスレが叩くと
殆どが子供動物可哀想人間悪という感情だけでレスしてる人ばっかなので気持ち悪い。
否定しながら害虫殺してるって人が特におかしい、害虫すらまったく殺生しない人が言ってるなら、まぁこういう意見もありだなと素直に聞けるけどねぇ・・・
1512. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 12:34
このコメントは削除されました
1513. Posted by     2007年03月26日 12:34
米1506
馬鹿はそれしかいえないんだな
1514. Posted by     2007年03月26日 12:36
米1509
ありありだ!
1515. Posted by     2007年03月26日 12:36
※1512
なるほどww同意wwww
1516. Posted by     2007年03月26日 12:37
生かすも殺すも力のある種族の自由
熊は人間よりも力が無かった
それだけのこと
1517. Posted by     2007年03月26日 12:37
またループしそう。

米1501
それはさすがにw
1518. Posted by     2007年03月26日 12:37
米1514
クマもCO2、吐くんだぜ?
1519. Posted by ・ω・   2007年03月26日 12:37
確かに倫理的には熊のテリトリー内入って母熊撃ち殺した猟友会が悪いだろうよ。
でも現実的に、人語が通じず将来自分を殺すかもしれない生物が目の前転がってたらそりゃ殺すだろ。
1520. Posted by ※1324   2007年03月26日 12:38
※1505
だから、普段行っていない時期に伐採を行った。
つまり、人間側が必要もないのにズカズカ熊の巣の近くに行って、
で、自分達に危険が及ぶ“かもしれない”から、熊を殺した。

つまり※1482の言っている事は見当違いだという事。
1521. Posted by     2007年03月26日 12:38
やっぱ天丼だよな
1522. Posted by     2007年03月26日 12:39
米1516
その結果生態系が変わり、人間に返って来る訳だが
1523. Posted by     2007年03月26日 12:40
熊一匹で生態系までいっちゃうのか。流石だな。
1524. Posted by     2007年03月26日 12:40
米1518
だから殺す必要があったんだな・・・。
1525. Posted by みんな    2007年03月26日 12:40
ディズニーの「BROTHER BEAR」見ようぜ
人間の視点とクマの視点両方楽しめる、どっちも悪くない。
自分は可哀想だとは思うけど仕方ない派だな。
1526. Posted by     2007年03月26日 12:41
とっくに生態系なんて崩れてる。
いつか竹篦返しがくるぞ!
1527. Posted by     2007年03月26日 12:41
>>1520
君は熊の命の価値をどの程度に見積もっているのかな?
お金にするとどのくらい?
1528. Posted by     2007年03月26日 12:41
射殺って、伐採がそんなに重要な仕事だったのか?
オレが某ゼネコンで働いてた時は、
熊の巣穴や鳶の巣があるって理由で建設予定地を変更したことあるけど・・・。
地域性の違いか?
1529. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 12:41
このコメントは削除されました
1530. Posted by     2007年03月26日 12:41
議論なんてどうでもいいよ

それより、この子供の2匹のクマどうするんだ?
動物園からも断られてるって取引先みつかるのかな
1531. Posted by ※1324   2007年03月26日 12:41
※1511

>※1489







これから青字擁護する奴は
>例年なら辺りは1メートル以上の積雪があるが、
>暖冬の影響で地表が見えていた。
この一文をスルーするんじゃねー。




1532. Posted by     2007年03月26日 12:42
取引じゃねーよ 引き取り手だよwwwwwwwwww

俺馬鹿すwwwwwwwwww
1533. Posted by    2007年03月26日 12:42
※1522
具体的にkwsk
1534. Posted by     2007年03月26日 12:42
米1525
それより映画「グリズリー」みろ。
最後ロケットランチャーで吹っ飛ばすんだよ。
1535. Posted by     2007年03月26日 12:42
>>1520
何か勘違いしているようだが、人間かその管理物でもないものを「いずれ危険になる」から合法的に殺すのは問題ない

問題は小熊だけ生かして「困った」って言ってるってところなんだよ
1536. Posted by     2007年03月26日 12:43
※1534
ロケランから発射される熊想像して吹いた
1537. Posted by     2007年03月26日 12:44
これがちっさいぬことかだったら猟友会氏ね(゚゚)なんだけど。
熊はなぁ……バリバリ殺傷能力あるし其処で働く人間にとって脅威だから仕方無いと思う。
1538. Posted by     2007年03月26日 12:44
米1527
図書券100000000円分くらいだな
1539. Posted by        2007年03月26日 12:45
母熊殺したなら小熊も殺してあげればよかったのに。お前ら考えてみろ、一緒に添い寝してくれていた母ちゃんが気がついたら動かなくなってたんだぞ、
危険な母熊は殺して害のない小熊は生かされてる。でも、生かした生かしたで育てる場所もないじゃないか。

まず、親の敵の人間に育てられるなんて小熊も願ってないだろうよ。

かわいそうとかそういう問題じゃなくでかくなったら用無しになるんだから殺しておけばよかったんだよ。

絶滅危惧種とか騒いでるんなら本格的に保護してやれ。
1540. Posted by     2007年03月26日 12:45
米1519
東京あたりの猟友会と、阿仁の猟友会を一緒くたにしちゃマズいだろ。

それともなにか?
漁協も否定しちゃうのか?
やつらも魚の生活域に無断で立ち入って、
とりまくってるが。
鳥羽一郎に叩き殺されるぞ。
1541. Posted by     2007年03月26日 12:45
これは、その場で母熊もろとも射殺しなかった漁師が悪い。
そのままほっとけばいずれ死ぬ。
だから助けるとかそういう話になってくる。

その場でやってればニュースになる事も無かった筈。
1542. Posted by     2007年03月26日 12:45
>>1538
じゃあ工事よりも熊を優先すべきだったな。
おわり
1543. Posted by     2007年03月26日 12:45
※1538
人越えてね?
1544. Posted by     2007年03月26日 12:46
しょうがないから、俺が熊鍋にしてk・・・・
1545. Posted by    2007年03月26日 12:46
地球にとって人間が一番の害獣
1546. Posted by       2007年03月26日 12:46
親熊を殺すのも、小熊を生かすのも、矛盾してるようで人間のとる行動として「あり得る」と思ってしまう自分がいるよ。
熊は喋れないからな、結局は人間同士のエゴのぶつかり合いになる訳だが・・・
まぁ、中間論も極論もこき混ぜた上で少しづつ妥協点を探っていくしかないようなきがするなぁ・・・
1547. Posted by     2007年03月26日 12:46
じゃあ世の中のストリートチルドレンはどうするよ?
1548. Posted by      2007年03月26日 12:47
おまえら、、、
鱈殺して、タラコも食っちゃうくせに。
あまつさえ、唐辛子付けにして、
「明太子ウマ!」とかいって、
白いご飯とハフハフ戴いちゃうくせに。
1549. Posted by     2007年03月26日 12:47
睡眠薬は、外出?
1550. Posted by     2007年03月26日 12:48
>>1545
遂に擬人化が地球にまで及んだのか。
地球は核で地表を焼き払われたりするのが苦手なの?好きな物は何?
1551. Posted by (´・ω・`)   2007年03月26日 12:48
母熊殺した事は仕方ないと思うけど、何で小熊を生かす。
1552. Posted by       2007年03月26日 12:48
結論からすると、


小熊も母熊と一緒に逝かしてやれ。
1553. Posted by    2007年03月26日 12:48
小熊タン・・・orz
1554. Posted by     2007年03月26日 12:48
親は殺したり子は生かしたり忙しい連中だな。

大体、こんなの記事にしてどうすんだ?
「あーあ。このクマ誰か引き取って、くれないか、なぁ〜〜〜〜」
って、辺りを窺ってんの?
てめぇらで親殺して、てめぇらで子を生かしたいって思ったなら
てめぇらで育てるか里親探すかしろっつうのよ。内々で。
表沙汰にしなけりゃこうして胸糞悪くなることもねえのに。
1555. Posted by    2007年03月26日 12:48
小熊タン・・・orz
1556. Posted by    2007年03月26日 12:49
ニートは社会の害獣だから処分しちゃおうよ
1557. Posted by     2007年03月26日 12:50
米1548
そんなこというから昼ご飯を辛子明太子にしちゃったじゃないか!

まあ引き取り手がない・といって山にも返せない以上、いずれ射殺の運命だな
ナムナム
1558. Posted by 1505   2007年03月26日 12:50
※1520
そうか。いつも通りだったら熊は山奥に移動して殺されなかった。いきなり来られても熊側にしたら逃げようがないし、理不尽すぎるということか。

例年通りの時期だったら射殺も仕方ないと思う俺は青字より。
1559. Posted by     2007年03月26日 12:50
この子熊を飼育するために資金を募ってもここで擁護してるような連中は一銭も出さないんだろうな。
1560. Posted by     2007年03月26日 12:50
米1550
何こいつ
1561. Posted by     2007年03月26日 12:50
じゃあ人間は地球の害獣だから処分しちゃおうね
1562. Posted by     2007年03月26日 12:50
>地球にとって人間が一番の害獣
違うよ。
人間が住める環境を無くして行く害虫が人間だったって話で。
地球が青かろうが砂漠だろうが、地球にとってそれはどうでもいい話なんだよ。
1563. Posted by     2007年03月26日 12:51
じゃあ子供同士戦わせて生き残った方を射殺
1564. Posted by    2007年03月26日 12:51
※1405
>伐採作業者が、いつもならこの時期に入らない所に入っていった事

どこにそんなこと書いてあるんだ?
本来なら1メートルぐらい雪が積もっていたが
今年は地表が見えていた、って書いてあるだけだろ?
雪積もってれば熊も出て来ようがないが、雪積もってなくて
作業員が発見することもそのまま襲ってくることもできたってことだろうが。
1565. Posted by     2007年03月26日 12:51
米1559
少なくとも俺は出すよ
1566. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 12:51
このコメントは削除されました
1567. Posted by     2007年03月26日 12:51
狩猟免許は、マタギの元での1年間研修を義務付けるべきだな
1568. Posted by  、、   2007年03月26日 12:52
熊擁護派は目の前に明らかに殺傷能力を有する熊が寝てたら そのまま放置出来るかって事だよな。
冬眠から起きたら空腹で人間襲うかもしれないのに。
俺は出来ない。無理。
1569. Posted by     2007年03月26日 12:52
>>1548とか

人間の価値観から言って矮小なもの(虫、魚類とか)と哺乳類(熊とか家畜)を一緒にして比べるのは違うな。どう違うんだ? と言われても現在の世間の認識も法律もそうなんだから仕方ない

だから「お前らも家畜とか虫を殺してるくせに」というのは的外れだが、だからと言って親熊を殺したことを非難はできないな・・・
1570. Posted by     2007年03月26日 12:52
※1506
その3行目があるから、この※がやたらに伸びてるんだと思うよ

1.熊殺すなよ
2.熊殺すのはおかしくないだろ
3.むしろ親熊と小熊の扱い違うことこそがおかしいだろ
4.どう扱い変えようが自由だろ
5.人間なんて勝手な動物だろ、何が悪い
6.人間として理性を持てよ
7.単に自然の生存競争の結果だろ
8.生存競争とは違うだろ
9.おまえら揃いも揃って極論出し過ぎ
10.その他いろいろ

※1550
地球の擬人化って、ガイア理論からこっちもうされつくしてると思うぞ
1571. Posted by     2007年03月26日 12:52
これは・・・・・・どっちの良い分も正しいなあ。
伐採を仕事にしてるなら熊をなんとかしないと
生きていけないだろうし、
猟友会はそもそもこうゆう時のためにあるし。
だけど、しょうがないとかで片付けて
熊をかばおうとしない奴は
それはそれで人間として間違ってるとも思う。
1572. Posted by     2007年03月26日 12:53
冥王星が擬人化する時代に地球が擬人化してもおかしくないだろ
1573. Posted by     2007年03月26日 12:54
米1568
誰だって逃げるわ。
1574. Posted by    2007年03月26日 12:54
※1568
殺す余裕と時間があるならその場から逃げて
死にたくないなら二度と近寄るなという話
1575. Posted by     2007年03月26日 12:55
「かわいそう」と思うのも、「危険だから駆除」と思うのも、どちらも理解できます。
でも「危ない→殺す→絶滅しそう→保護しなくちゃ」という事例が多すぎ。自然の食物連鎖の輪から完全にはみ出している人間が、他の生き物の生死を決定する権利がどこにあるのかと疑問に思う。
なんか「世界の警察」とか言って、宗教や習慣の違う国を支配しようとする某国と同じ感じ。
でも自分が生きるためには、他を犠牲にしないと生きていけないんだよね。
1576. Posted by     2007年03月26日 12:56
アホらしい
小熊も殺せばよかったのに
そこだけ偽善者ぶって助けるから卑怯なんだ
1577. Posted by     2007年03月26日 12:56
イナカッペはマジで凶悪凶暴な糞生物だな
1578. Posted by      2007年03月26日 12:56
米1571

仕事しただけなのに、
世間の非難を浴びるマタギの立場を斟酌しないのも、
それはそれで人間として間違ってるとも思うぞっと。
1579. Posted by \   2007年03月26日 12:57
二度と近寄るなっつーか熊が寄ってくるかもしれないだろ…常識的に考えて。
1580. Posted by     2007年03月26日 12:57
自分たちの利益ために親熊を殺し、同じ理由で小熊も生かしたんだろう。
人間ってつくづく嫌な生き物だな。
「弱肉強食」で済んじまいそうな気もするが、なまじ知能があるから手に負えない。
どこまでも矛盾の連鎖だ・・・
1581. Posted by     2007年03月26日 12:57
青字派は映画で死ぬタイプ
1582. Posted by ※1324   2007年03月26日 12:58
※1558
確かにいつもの時期で、熊が逃げなければ射殺もやむをえないかもしれない。
もとコメ読んでもらえれば判るが俺もそこまでは避難していないよ。


※1564
お前は1メートル以上も雪が積もっていても、
山に入って木を伐採すると本気で思っているのか?
1583. Posted by    2007年03月26日 12:58
この※欄は

・「母熊も子熊も可愛そう」の焼酎層
・「母親は仕方ないが小熊まで殺す必要は無い」の一般層
・「母熊も子熊も殺せ」の過激層
・「こんなことになったのは温暖化のせいだ!」と言うわりに自分も温暖化に関与している環境保護層

の4層でお伝えしております。
1584. Posted by     2007年03月26日 12:58
*1574
余裕と時間はちゃんとあっただろ?
猟友会に頼んでいるわけだから
伐採してるんだから近寄らんわけにはいかねえだろ
仕事だから遅れれば違約金は発生するんだ
そんなことも考えられんのか アホ

仮に中止となりゃ大赤字だ
誰がその金保障するんだ
1585. Posted by 。   2007年03月26日 12:59
自分が殺される前に殺すのは当然だろ。
でもちゃんと小熊も殺せ。母熊は殺して小熊は殺さないとか馬鹿か。
1586. Posted by     2007年03月26日 12:59
米1579
それは甘えているのさ。
わかってやれよ
1587. Posted by       2007年03月26日 12:59
なんで小熊は殺さなかったの?
その小熊を養う金を引っ張り出すためにまた他の動物が迫害されるんだ。
1588. Posted by     2007年03月26日 12:59
※1577
じゃあ都会の真ん中でイナカッペに頼らず自給自足で暮らしてみろよ
1589. Posted by     2007年03月26日 13:01
1581
黒字派は、「警官は銃を所持せずに、黙って射殺されろ」と主張する
福島瑞穂と同じタイプ
1590. Posted by    2007年03月26日 13:01
この米欄伸びるなと思ったら伸びててワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1591. Posted by     2007年03月26日 13:01
ラン、ランララランランラン・・・
1592. Posted by    2007年03月26日 13:01
せめて小熊には幸せに育ってって欲しい。
1593. Posted by     2007年03月26日 13:02
※1586
猿は本気で奪い取りにやって来るぜ。
1594. Posted by     2007年03月26日 13:02
クマのプーさんがこれをみてなんて言うか・・・。
1595. Posted by あ   2007年03月26日 13:02
可哀想だけど仕方ない。
1596. Posted by    2007年03月26日 13:02
※1587
小熊を迫害するのも他の動物を迫害するのも一緒なんだし、
どっちをとっても責められることではないと思うが?
1597. Posted by     2007年03月26日 13:02
>>1583
「クマ肉って結構上手いよな」の中国人層も追加よろ
1598. Posted by     2007年03月26日 13:03
急に世界や人類そのものの話にまで飛躍するあたり
肥大した自我が透けて見える。
とか言ってみる。
あと小熊も殺せとかいってる奴は極端すぎ。
0か1でしか物事考えられんのかい。
親熊は脅威だから殺した。小熊は今のとこ脅威じゃないから殺さなかった。それだけだろ。
殺さなかったはいいが扱いに困ってるってのは間抜けな話ではあるけど。
しかし実際熊との関わり方ってのはもうちょっと議論されるべきかもしれんな。
1599. Posted by     2007年03月26日 13:04
>他の生き物の生死を決定する権利
自然サイクルの維持が基準じゃね?
まぁそのサイクルの中核にいるのは人間だろうけど
他の生物や環境に対する依存度がめちゃくちゃ高いから、そんな生き物が自然環境を(自分の為に)保全しようとすれば、そんな荒んだ星にはならんと思うが

あと別にアメリカの実態を擁護するワケじゃないけど
一国ないし数国の暴走を制止したり抑制する国際的法的機関って概念と、実態上我利我利亡者であること
後者のみなのか根本的な概念まで包括的に批判してるのかわからん意見はどうかと
1600. Posted by    2007年03月26日 13:04
熊って言ったらロシアのイメージしかない。
1601. Posted by    2007年03月26日 13:05
この※欄は
春休みを迎えた中学生、高校生による

・「母熊も子熊も可愛そう」の焼酎層
・「母親は仕方ないが小熊まで殺す必要は無い」の一般層
・「母熊も子熊も殺せ」の過激層
・「こんなことになったのは温暖化のせいだ!」と言うわりに自分も温暖化に関与している環境保護層

の4層の自演でお伝えしております。
1602. Posted by ああ   2007年03月26日 13:05
これは猟師にとって害であり自分達には害のない熊だから擁護派がわくんであって、
人類全体が危機に晒されるキングギドラとかだったら擁護派なんて湧かないんだろうな。
1603. Posted by む   2007年03月26日 13:06
殺したからには食えと思う。
殺生するならそれが責任。
仔熊は太らせて食えば良い。
1604. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:06
このコメントは削除されました
1605. Posted by     2007年03月26日 13:06
※1582
当たり前だろ。客からの要望があれば冬でも夏でも伐採するさ。
吹雪ならともかく積雪で伐採しないなんてアホもいいとこ。
秋田の積雪はいつまで続くと思ってるんだ?
1606. Posted by     2007年03月26日 13:06
米1574
逃げたくとも仕事じゃ出来ないでしょう
1607. Posted by     2007年03月26日 13:07
なんで小熊を生かしたんだろうか?
自分は殺すはやむなし派だが、
親熊だけ殺して小熊を生かしたこの人たちの考えが理解できん。
生かしても金が掛かるだけだし、実際に今も困っているようだし・・・

これ、誰か明快な理由づけできる人いる?
1608. Posted by くまじろう   2007年03月26日 13:07
なんだかねー。
複雑
1609. Posted by 0   2007年03月26日 13:07
森で熊に出会った猟師は毎回撃ち殺すんですか?

毎回殺してたら熊は今頃絶滅してる…

無駄な殺生はよくないよ。

熊に出会えば後ずさりして逃げればいい。

冬眠中ぐらい寝かしておいてあげましょうよ。
1610. Posted by    2007年03月26日 13:07
人が襲われてから殺せばよかったものをw
1611. Posted by     2007年03月26日 13:09
猟友会は熊肉を美味しくいただけば、それでOKだろ?
弱肉強食、それが自然の掟さ。
1612. Posted by     2007年03月26日 13:09
※1598
親熊は脅威だから殺した。小熊は今のとこ脅威じゃないから殺さなかった。それはいい。
だが、その後のことをちゃんと考えておけよ。
考える能もないのに甘すぎ

・・・って話だと思う
ただの間抜けとみるか、間抜けはイクナイとみるかの違いだな。
1613. Posted by     2007年03月26日 13:09
※1603
頑張れば虫だって喰えるぞ?
喰うのか?
1614. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:09
このコメントは削除されました
1615. Posted by     2007年03月26日 13:09
>>1607
今のところ人を襲う可能性が親熊に比べ遥かに低いし可愛いから
て上で何十回と出てる
1616. Posted by な   2007年03月26日 13:09
近くで作業して親熊が起きて襲ってきたら危険だから撃った。子熊はまだ人間を襲う程脅威ではないから撃たなかった。
無闇な殺生はしていないと思う。

いくら寝込みを襲うのが卑怯だとしても、人間側としては人の命を優先して貰わないと困るが。
1617. Posted by      2007年03月26日 13:10
積雪してたら→問題なく伐採は進み、クマ親子とも平和
暖冬で積雪→クマの穴が見えたので、安全のため仕方なく射殺

積雪してもしなくても伐採は進むよ
地域によると思うけど少なくともうちのおとん達はそう。
積雪してる=普段は伐採しないって思い込んでる人大杉。
1618. Posted by     2007年03月26日 13:10
米1612
保護センターがあるから生かしたんじゃないの。
1619. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:11
このコメントは削除されました
1620. Posted by     2007年03月26日 13:11
どっちも極論が多いな
1621. Posted by     2007年03月26日 13:12
子豚(ベックだったかな)の映画を見ながらハンバーガー食ってるやつに限って「小熊殺せとかいってるやつキモ過ぎ」とか言ってんだろな
1622. Posted by     2007年03月26日 13:12
米1591
王蟲はナウシカスレへいけ。
1623. Posted by     2007年03月26日 13:12
完全な害獣でしかないなら子熊も殺せばいいだろうけど
無学だから絶滅させても(人間のための)自然環境に悪影響が全く出ないとも言えないしなぁ
ってトコだな

で、殺しちゃって(数を減らして)いいものかわからないから、なるべく生かして自然に帰すのがとりあえず無難って考えた、とかじゃね?>※1607


生態、生態系、環境サイクルの専門家、学者でもないと「科学的、論理的根拠のある結論」は出ないだろ
1624. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:12
このコメントは削除されました
1625. Posted by     2007年03月26日 13:13
寝てる母熊射殺しといて
小熊は可愛いから保護ってヘドが出るね
1626. Posted by     2007年03月26日 13:13
米1598
小熊は財布にとって脅威だろ…常識的に考えて。
1627. Posted by     2007年03月26日 13:13
米1617
殺 熊 犯 の 子 供 が い ま す
1628. Posted by    2007年03月26日 13:13
事故だろ、しょうがない
1629. Posted by     2007年03月26日 13:13
※1607
・親熊=脅威 小熊=今のところ脅威ではない
または(↑↓は異なる意見)
・親熊=脅威 小熊=今のところ愛玩対象

と理由付けしてる人はいるね。
これを明快とみるかどうかはその人によりけりだと思う。
1630. Posted by 米1607   2007年03月26日 13:14
米1615
つまり、後の事を考えない、その場限りでの人間のエゴということなのか?
だとしたらものっすごく悲しい・・・
1631. Posted by     2007年03月26日 13:14
小熊使って小銭稼ごうと必死すぎるな
最低イナカッペ大将
1632. Posted by     2007年03月26日 13:15
※1626
誰が上手い事言えと・・・
1633. Posted by     2007年03月26日 13:16
*1610
とりあえず黒字が一人殺されれば射殺おk
1634. Posted by       2007年03月26日 13:16
熊だって罪のない人を襲ったり、時には殺したりする。
だから人間もこういう時は熊を殺すしかないんだろう。
でもやっぱりこういう問題は難しいよなぁ
俺は緑にも青にも同意だな。偽善者とか言ってるやつはどうかと思うが。
1635. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:16
このコメントは削除されました
1636. Posted by     2007年03月26日 13:16
人間は動物の中で一番強いんだから何やってもいいんだよ。
生かそうが殺そうが、殺すために育てようが
自分たちの娯楽のためだけに他の動物の住処を奪おうが
地球全体の寿命を縮めようが、
人間の勝手でなんでもやってるだろ、実際に。
1637. Posted by     2007年03月26日 13:17
動物関連だと米伸びるなwww
1638. Posted by 法の精神   2007年03月26日 13:17
デルフラインさん助けて!
お母さんを射殺された仔熊達の引き取り手が居ないの!
このままじゃイヨマンテされちゃうわ!

……お母さんの方は熊カレーにでもして食う方が供養になるんだろうか。
食料目的で狩りをした訳でも無いのに、助けた仔熊の目の前で母親を食うってのも不謹慎な気もしないでも無いが、野生動物に葬儀出すってのもな。所詮、生きてる側の気持ちの整理の為の自己都合だし。と言って、其の辺に打ち捨てるってのも……。

1639. Posted by 法の精神   2007年03月26日 13:17
殺傷自体は致し方有るまい。人類最優先である。
仔熊は助けてやりたいが、育ててから放して、人里に戻って来ぬか心配だ。
そもそも、絶滅危惧種ってのは其処に居なくても地球が巧く回ってる事の証明のような気がしないでも無く。
感情を殺して合理的に考えるなら、資料的価値しか無い害獣は絶滅させた方が良いような気もしないでも無いが。
生かすもエゴ、殺すもエゴ。でも無益な殺生はしたく無いな。

アイヌは巧い事考えたもんだ。
母が殺された仔熊は捕獲して育ててから食う。危険要素を潰せる上に、美味しい肉が沢山手に入る。神の國に送り返すだけだから良心も痛まない。
世界が小さくて巧く循環しているから、絶滅がどうの環境がどうの考えるまでも無いってのもラッキーだったな。
1640. Posted by     2007年03月26日 13:18
前から思ってたけど猟友会とかキチガイだな
動物を射殺することに快感を覚えてるんだろうよ
一回ボウリング・フォー・コロンバインみなさい
1641. Posted by     2007年03月26日 13:18
※1630
悲しむのは生態系について完全な知識を得てからにでもしろよ
「とうりあえず可愛いし?」ってのは、俺含めここにいる環境サイクルについて大して学の無い人間が考えた除外要件の1つに過ぎないのであって
それを勝手に唯一の結論と決め付けてエゴだなんだほざいて泣いたり笑ったりするほうが愛玩主義より遥かに愚かしい
1642. Posted by 法の精神   2007年03月26日 13:18
※1570
ガイア理論って、一人の地球ちゃんが居るんじゃ無くて、地球全生命体及び無機物の意思の総合が一個の地球生命圏として生きてるって理論なんだけどな。
つまり、神奈とかアルクェイドとかはガイア理論の曲解の産物。
1643. Posted by      2007年03月26日 13:19
これ、四月中旬以降なら※数200くらいの話題だよな
1644. Posted by     2007年03月26日 13:19
熊が住んでる所に無理矢理押し入って
襲われたら嫌だから殺すって狂ってるわ

熊の住処に進入して悪さすんなら
猟銃もって東京にでてこい
即逮捕されて檻に住めよ野蛮人。
1645. Posted by    2007年03月26日 13:19
熊の冬眠とかいってるけど、穴に入ってるわけでもない熊が横で寝てるとか、作業員は続けたら確実に死ぬわw
1646. Posted by     2007年03月26日 13:20
※1630
とりあえず※1570でも読め。おまいさんがどれに同意するかはともかく。
1647. Posted by     2007年03月26日 13:21
米1624
でその被害を防ぐための設備に誰がお金をかけてくれるのですか?

いつ役に立つかわからない設備に金を払うより猟友会の方が安い、それだけの話だろうに。

下衆の勘繰りをするならそこのHPが熊被害を防ぐ設備を売ってる会社とつるんでないとも言えないだろ?
1648. Posted by    2007年03月26日 13:21
>>1630
後のことは勿論考えている。
その場で殺しても後で殺しても差は無いので取り合えず持ち帰り、その後じっくりと考え処置を決める。
1649. Posted by       2007年03月26日 13:21
米1644

君が住んでいるそのニュータウンも、
ついこないだまで、狸や狐の楽園だったわけで。
とりあえず、前のコメントを流し読みしろ。
1650. Posted by      2007年03月26日 13:22
襲われそうになって射殺したならまあ仕方ないかなって思えるけど、冬眠してるところに人間が入り、射殺するなんてちょっとどうなのかなって思うけどね

第一伐採なら時間を置いてからすればいいんだから、むやみに殺すのはよくない。
1651. Posted by     2007年03月26日 13:22
お前らちょっとは落ち着け
ここで議論して結論が仮に出ても、社会には何の影響も与えられないんだぞ
こんなところにエネルギー使ってないで、現実の周り人達と何か話し合えよ
この米欄、客観的に見たら気持ち悪いよ
1652. Posted by     2007年03月26日 13:23
※1647
熊が近寄らないように大きな音立てるとか何も対策してないのに
いざ熊が出たら射殺お願いしますって虫が良すぎるだろう
1653. Posted by    2007年03月26日 13:23
熊殺し過ぎて絶滅危惧種とか天然記念物にしてしまうと今度は熊殺せなくなるぞ
そうなると手が出しにくい分熊被害増えるし、上手い具合に共存していかないと
1654. Posted by 1570   2007年03月26日 13:23
※1642
まぁそうなんだけどね。ガイア理論のとこはネタに乗ったつもりで投げてみただけだから
気にせんといて。
1655. Posted by     2007年03月26日 13:23
都会って元から人間とそのペットくらいしか住んでなかったか?
そこに居た動物皆追い出して住んでるんじゃないの?
1656. Posted by       2007年03月26日 13:23
賛成否定どっちも地元の人間以外あーだーこーだ言っても結局口先だけ
都会に住んで室内でぬくぬくにネットしてるんじゃなんとでもいえる
オレモナー
1657. Posted by     2007年03月26日 13:23
>>1644
まぁその伐採した木はほとんど都心が使ってるんだけどもね
くだらない正義心は首を絞めるよ
1658. Posted by      2007年03月26日 13:23
小熊も殺せば解決じゃないか
中途半端なヒューマニズムが気に食わない
1659. Posted by     2007年03月26日 13:24
>>1651
お前ちょっとは落ち着け
その発言で議論が収束したとしても、社会には何の影響も与えられないんだぞ
こんなところにエネルギー使ってないで、現実の周り人達と何か話し合えよ
この米欄、客観的に見たら気持ち悪いよ
1660. Posted by 米1630   2007年03月26日 13:24
米1641
じゃあもっと生態系について理解すれば、小熊を生かす行為にも
別の理由付けができるのだろうか?
1661. Posted by     2007年03月26日 13:24
平成狸合戦ぽんぽこは上手い結論だしてるよ
でも共存できるのは狸だからで、熊はむりやな
1662. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:25
このコメントは削除されました
1663. Posted by     2007年03月26日 13:26
>>1662
俺は都会っ子だけど田舎のばーちゃん悪く言うなー
1664. Posted by      2007年03月26日 13:26
※1647
農業従事者の苦悩も、
地方自治体の窮状もわかる。
団体の胡散臭さもうなずける。

でも、猟友会だけが悪役にされるのが
得心できない。それだけ。
1665. Posted by     2007年03月26日 13:27
米1652
その策が猟友会だろ
1666. Posted by     2007年03月26日 13:27
>>1662
デブ
1667. Posted by     2007年03月26日 13:27
都会って1662みたいな奴しか居ないの?
1668. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:28
このコメントは削除されました
1669. Posted by    2007年03月26日 13:28
※1662≒異常者
1670. Posted by      2007年03月26日 13:28
青字擁護の半数くらいがただの罵倒だな


結局、クマを殺すのが悪って言ってる訳じゃなくて、敵性を判断してからでも遅くないだろうと
その上で射殺するなら問題ない訳で
対熊用の画期的な罠が出来ればいいんだがなぁ
多数の熊の動きを物理的に止められ、かつ連続使用可能で安価な罠
現実的じゃないが、対策の一つとして検討する事に意義はあると思う
ここで言った所でどうなる訳でもないが
1671. Posted by     2007年03月26日 13:28
ヒヨコを食う牛も実は田舎者の着ぐるみ
田舎者はヒヨコを生きたまま生で食う
1672. Posted by 法の精神   2007年03月26日 13:29
※1619
貴君、猟師が真っ向勝負を挑んで散ったら、生命を補償する事が出来るのかね?或いは熊を見逃した結果樵が熊に食われたら、生命を補償する事が出来るのかね?
卑怯な戦術であろうと、戦いに大義があれば問題無い。
寧ろ大義があり、守るべき者が居る戦いに措いては、卑劣であろうと敗北は許されない。
兵法とは詭道である。
武士道だの騎士道だのは平和な時代になってから成立するもんだ。
第一、冬眠中の熊に名乗りを挙げて叩き起こしてから真正面からガチ勝負とかありえんだろ。相手がバーサークするぞ。
弱者は群れて武装して隙を突いて戦うのだ。
外部の脅威に対して、礼儀も法律も名誉も関係無い。
奴らは話し合いに応じないし、法律を守らない。故に庇護する必要は無い。
(……反社会的犯罪者に対してもそうあるべきなのだが……。)
害物は排除する。弱肉強食である。自然の摂理に生きる者にとって、弱みを晒すのが悪いのである。
1673. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:29
このコメントは削除されました
1674. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:29
このコメントは削除されました
1675. Posted by     2007年03月26日 13:30
代案も出さずに正義面だけしたいってのは虫が良過ぎないか?
ってH×Hのシュートさんが言ってました。

野良犬保健所に連れてったり、ペットを去勢すんのと大差ねーよ。
1676. Posted by     2007年03月26日 13:31
自分の文章に酔ってる奴をどうにかしてください
1677. Posted by     2007年03月26日 13:31
>>1673
はいはいとっととロシアに移民でもしてください。
1678. Posted by     2007年03月26日 13:31
>>1670
あんたライオンが目の前にいて敵性とか考えるんですか?

銃を持った猟師でも熊によく殺されたりするのによくそんな事いえるね
1679. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:32
このコメントは削除されました
1680. Posted by      2007年03月26日 13:32
※1670
敵性って?
実際に人が襲われてからって事?
その理論から言うと「保険」は無意味な行為って事になるが・・・
1681. Posted by     2007年03月26日 13:32
※1670
そこでドクター中松の登場だな
1682. Posted by     2007年03月26日 13:32
米1673
キングギドラがいないじゃないか。
1683. Posted by     2007年03月26日 13:33
ちょwwwwwwwwwwwwwwwww
これ隣町wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1684. Posted by     2007年03月26日 13:34
※1660
そら観念的に言って何事も知識は増えれば増えるだけ判断材料は増える(可能性がある)んだからそうだろ

例えば海水について考えてみて、幼児と一般の大人、学者じゃ、それについての知識、思いつくその使い道、役割に差があるだろ
1685. Posted by     2007年03月26日 13:34
クマたそおおお(´;ω;`)
1686. Posted by     2007年03月26日 13:34
*1675
普通に考えてこっちのほうがむごいな
今まで一緒に暮らしておいて引越しだから保険所や山に捨てる
ただ、去勢に関してはなんともいえない
家で元捨て犬を飼っているが子犬ができてしまうと貰い手がいなけりゃ保険所行き
それがかわいそうで去勢しました
1687. Posted by 新高三    2007年03月26日 13:34
そもそも各意見は何歳くらいの奴が出してるんだ?
なんか厨っぽい米が多い気がするんだが…
1688. Posted by     2007年03月26日 13:35
標準語喋れないor発音が変な原住民がやった事だからスルーしろって
畑を荒らす猿にやめなさいと注意するようなもんだ
1689. Posted by     2007年03月26日 13:36
青も黒も間違ったことは確かに言ってない
熊がかわいそうと言った黒字は動物思い、どんな命も大切に思ってる
青字だって殺さないと被害者が増える、安全を考えたからこそ世の厳しさを言っているだけにすぎない




だが青字の偽善、偽善と吠えてる糞
オマエラは小熊以下の下等生物だ、マジ撃たれて死んでくれ
1690. Posted by     2007年03月26日 13:36
春ですから
現実を知らない若者が正義を振りかざすのもあるでしょうに
1691. Posted by     2007年03月26日 13:36
米1684
いくら知識があってもバイアスがかかっていたら意味がない。
1692. Posted by    2007年03月26日 13:36
え〜とね、
熊肉は臭いけど美味しいよ。撃った人は
食べ物狩猟したんじゃないの?
言い訳用に小熊持ってきたんでしょ
1693. Posted by    2007年03月26日 13:37
要するに、勝手に領地に侵入して、寝てたクマぶっ殺しといて、さぁ子供どうしよう困ったな面倒だなってゆうバカな考えなしの身勝手行動がなんか腹立つんだよな。
しかも暖冬のせいとかしてるし。
まだ「小熊も飼えないし野生にいてもしょうがないので殺して食べました」のほうがマシだわ。
1694. Posted by はい   2007年03月26日 13:37
マタギ擁護派=28歳妻子持ち、都会在住&勤務
1695. Posted by     2007年03月26日 13:38
※1689
これだから春はw
1696. Posted by     2007年03月26日 13:38
>>1678
冬眠中の熊とライオンを同列に考えられるのか
まあ、冬眠明けの熊はそれは恐ろしい物だけどさ
冬眠しているならこちらから刺激を与えなければ良い訳でその上で時間も取れるから麻酔銃の許可、麻酔の量の測定、業者の一時避難なんかも出来たと思うよ
敵性の有無で攻撃をしない訳じゃなく、攻撃の方法を変えれば良いと言ったんだ
1697. Posted by      2007年03月26日 13:38
被害者が出る危険があるってだけで母熊を殺すのに、なぜ小熊を殺さないのかがさっぱり分からない。
人殺してから母熊を殺すか、将来の害を見越して小熊も殺せよ。可哀想とか中途半端な寝言いってんじゃねぇよ
1698. Posted by     2007年03月26日 13:38
※1691
思想や何やじゃないんだから単純な物理現象の有無についての知識にバイアスもクソもねぇだろwww
1699. Posted by あ   2007年03月26日 13:39
引き返すか
麻酔銃
なにも殺すことないよな…
1700. Posted by     2007年03月26日 13:39
黒は猟師さんが殺されても熊の肩を持つ人なんだろうか
自分にとって可愛い>>>>>>>知らない人の命だもんね
1701. Posted by     2007年03月26日 13:39
春だからね
大学二年彼女あり
1702. Posted by     2007年03月26日 13:39
※1602
マジレスしておくと、田舎者は標準語の発音ができないだけで、お前が言ってる言葉はちゃんと理解してるからな
どうせ通じないと思って適当な悪口喋ってると刺されるぞww
1703. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:39
このコメントは削除されました
1704. Posted by      2007年03月26日 13:40
眠っている動物になまり玉を浴びせ
腹を抱えて大笑いする連中か.....
どんな異常者よりも危ないよな
1705. Posted by     2007年03月26日 13:40
米1693
お前の方が馬鹿だと思う。
1706. Posted by    2007年03月26日 13:40
これは青が正解。
クマはシャレにならんほど怖いし凶暴。
1707. Posted by      2007年03月26日 13:40
1701. Posted by   2007年03月26日 13:39
春だからね
大学二年彼女あり
1701. Posted by   2007年03月26日 13:39
春だからね
大学二年彼女あり
1701. Posted by   2007年03月26日 13:39
春だからね
大学二年彼女あり
1701. Posted by   2007年03月26日 13:39
春だからね
大学二年彼女あり
1708. Posted by     2007年03月26日 13:40
※1692
依頼があったから狩猟したんです。まあ、その後食べたかもしれないけど
1709. Posted by    2007年03月26日 13:41
おめーらがゴチャゴチャ言わなくても、今頃、村役場とセンターと猟友会の人が、足元で小熊達を遊ばせながら、熊鍋でもつついて対策を考えてるだろうよ。
母熊の肉や内臓のいくつかは、小熊たちのエサにもなってるだろうな。
1710. Posted by      2007年03月26日 13:42
この調子で言いがかり付けて
山に住む動物を全部殺しちゃうんだろうな
1711. Posted by     2007年03月26日 13:42
猟師にとって

動物は

単なる

1712. Posted by     2007年03月26日 13:42
>>1707
私、日本人ですけど〜
みたいな文章だな
1713. Posted by     2007年03月26日 13:43
※1710
うん、その最終形態が都会だけどねwww
1714. Posted by     2007年03月26日 13:43
思ったよりクマーのAAが貼られていない件
1715. Posted by    2007年03月26日 13:43
米1701
wwwww
1716. Posted by ゆとり教育   2007年03月26日 13:44
中学生は本を読め。
意見を言うのはそれからでも遅くない。
1717. Posted by    2007年03月26日 13:44
熊は危険だから殺して正解とか言ってるやつは、
世の中のクマやその他人間に害を与える害獣は一切なくなってよしとか思ってるわけ?
1718. Posted by    2007年03月26日 13:44
1696

伐採作業なら確実に起きてくるぜ?
冬眠中に叩き起こされた熊。
大暴れで惨劇だろうな。

北海道で、開拓中の村襲って何十人も皆殺しにしたヒグマの話って知らないか?
妊婦生かしたまま腹から先に割いて胎児喰ってたヤツ、
1719. Posted by     2007年03月26日 13:44
害になるなら殺す
益になるなら生かす

なら人間は地球にとって害ですね^^
だから毎年色々な災害で人が地球によって殺されるのですよ。
もっと殺しちゃって地球!
1720. Posted by     2007年03月26日 13:45
>>1695
え!?俺完全に>>1689に同意してたけどそんなにおかしい事言ってるのか?どこがおかしいのか教えてくれ〜
それともお前が偽善って連呼してるヤツなのか・・・?
1721. Posted by    2007年03月26日 13:45
たまに青が正しい
1722. Posted by    2007年03月26日 13:45
米1717
うん
1723. Posted by     2007年03月26日 13:45
米1716
大人も読め。
1724. Posted by     2007年03月26日 13:45
ほとんど厨房だろ?キチガイ発言こと心理作用による論理的飛躍していらっしゃるのは
1725. Posted by     2007年03月26日 13:46
※1710
いまの大学生なんて、
小学校入学から、ゆとり教育一気通貫だしね。
1726. Posted by     2007年03月26日 13:46
引き取り手なし
予算もなし

せめて多少クレーム減少すること狙って安楽死か
話題が薄れてうやむやのうちに山に帰すかな
上手いことエサの取り方教えてやれれば山に帰しても餓死することはないだろうけど
1727. Posted by b   2007年03月26日 13:47
さっきから田舎者の発言が鼻につく
1728. Posted by あ   2007年03月26日 13:47
猟友会のひとだって好き好んで熊殺したわけじゃないだろうに
罪悪感もあったかもしれない
熊だって命があることを十分に認識したうえで
あえて人間の安全を優先させて殺したんだろ
それを傍からあれこれ言うのはどうなんだ
俺も青字派だ
1729. Posted by     2007年03月26日 13:47
※1720
言葉使いの問題じゃない?
1730. Posted by     2007年03月26日 13:47
※1720
>オマエラは小熊以下の下等生物だ、マジ撃たれて死んでくれ
どうみても厨だろw
発言の内容云々以前の問題
1731. Posted by     2007年03月26日 13:48
米1717
なんで極端な意見しか言えないの?
1732. Posted by     2007年03月26日 13:48
スズメバチは害虫だけど、いなくなったらなったで毛虫が大量発生するんだよな
害獣、害虫だから絶滅させろと言ってる釣りはさすがになぁ……

極論が多いのは春だからだよな
1733. Posted by     2007年03月26日 13:49
青字派とか黒字派とかいってたらよけい混乱すんだろ
突き詰めりゃ考え方の根底はぜんぜん違うかもしれんのに
1734. Posted by    2007年03月26日 13:49
>2頭はじゃれ合ったり、「キャー」と鳴いて職員の指をしゃぶってミルクをねだったりしている。

  | |                    ヽ/
  ヽ ヽ                    ヽ    お母さんどこ行ったの
   |                        ヽ   お母さん!
  /          _ノ        ,_ノ    ヽ
  /         / iニ)ヽ,        /rj:ヽヽ    ヽ   
 .|         ;〈 !::●:c!      ' {.:●:;、! 〉   |
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 ヽ    γ´~⌒ヽ.       /     |       /
1735. Posted by     2007年03月26日 13:49
熊が出る地域に住んでる者としたら洒落にならん位怖いから、動物園で熊見てかわいいでちゅねーと思ってる人にはその気持ちわからんだろ。
1736. Posted by     2007年03月26日 13:50
ライフル持って
お前らが寝てる熊を見たらどうする?
どうせ殺すんだろ?
1737. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:50
このコメントは削除されました
1738. Posted by    2007年03月26日 13:50
1732

そこで毛虫も邪魔にならない程度に減らすという発想がなぜ出てこない
1739. Posted by     2007年03月26日 13:51
こういうニュース見て胸が痛まない人間って居るのかな?
居るんなら俺はそいつを一生軽蔑し抜くな・・・
1740. Posted by     2007年03月26日 13:51
>>1718
だから作業に入る前に対策を練る時間が十分にあっただろ、って事を言いたいんだよ
なんで極論ばかり出すかな
1741. Posted by     2007年03月26日 13:51
さっきから春だの厨だの言ってるが
ここにはスルーも出来ない大人が多いのか?
1742. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 13:52
このコメントは削除されました
1743. Posted by     2007年03月26日 13:52
>>1738
減らせると思う?
1744. Posted by     2007年03月26日 13:52
米1740
その対策が殺す事だろ。
1745. Posted by     2007年03月26日 13:52
うち父親が熊に襲われたから(畑に下りてきた)可愛い、可哀想って擁護する人むかつくな。
1746. Posted by     2007年03月26日 13:53
母熊を殺した時点で、小熊も殺すか、どうせ生きられないんだから放置するべき・・・なんだが、小熊も殺したらどこに何言われるかわかったもんではないし、母熊殺しても文句言われる。
難儀な仕事だよな。
1747. Posted by     2007年03月26日 13:53
いつにも増して極論が多い
1748. Posted by     2007年03月26日 13:53
米1736
それはお前だけだ。乙
1749. Posted by あ   2007年03月26日 13:53
クマー!!! ヽ(`;Д;´)ノ
1750. Posted by     2007年03月26日 13:53
田舎君の趣味は動物殺しです

都会君の趣味は動物愛護です


分かり合えるわけが


無い
1751. Posted by     2007年03月26日 13:53
>>1736
ライフル枕に熊と朝までワッショイワッショイ
1752. Posted by     2007年03月26日 13:53
第三者の意見としていっておくが…

お前ら人間の命よりも熊の命の方が重いよ
本当に人間は傲慢で散漫だな、態を殺すくらいなら伐採している人間が食われた方がましだぞ

1753. Posted by     2007年03月26日 13:53
米1745
可愛いぐらい良いだろ。
1754. Posted by      2007年03月26日 13:54
※1739
いちいち「一生軽蔑し抜く」とか言ってる可哀相なお前を見てると流石に胸が痛むよ
1755. Posted by    2007年03月26日 13:54
前回の、起きてる小熊を爺さんが殺した話とは状況が違うからなあ・・・
1756. Posted by     2007年03月26日 13:54
いつにも増して極論が多い
1757. Posted by     2007年03月26日 13:55
>>1736
確実に殺せる自信が無いし、寝ている間は襲って来ないからすぐに逃げる
1758. Posted by     2007年03月26日 13:55
米1752
伐採してるのが自分のお父さんやお爺さんでもそういう事言えるならある意味感心するよ。
1759. Posted by     2007年03月26日 13:55
米1745
その親父は冬眠してる熊に襲われたのか?
1760. Posted by     2007年03月26日 13:55
米1750

俺からすれば、千葉やら多摩やらの
ニュータウンに住んでるお前も、
田舎者なわけだが。

しかも、秋田あたりには
田舎暮らしの羨ましさも感じるが、
その辺には何の感慨もわかない。
1761. Posted by     2007年03月26日 13:55
この小熊をどうやって殺そうか考えてんだろうなぁ
1762. Posted by ?   2007年03月26日 13:56
で、この米欄はどこに向かおうとしてるの?
1763. Posted by ヽ(`Д´)ノ   2007年03月26日 13:56
米1762
えっ?人間じゃないのお前?
1764. Posted by     2007年03月26日 13:56
米1752
人間が食われて賠償が発生すると困るから先に殺すのです。
1765. Posted by    2007年03月26日 13:56
※1740
だから「猟友会よんで射殺する」ってのが対策だと思うよ。
熊の出る地域では一般的。

日常的に熊と関わらない土地の人間が、頭の中だけのクマさんでどうこう言っても無意味。

1743
係わり合いになる範囲なら十分可能。
花見時期の桜なんかは、予め自治体職員なんかが殺虫剤撒いてるよ。
1766. Posted by     2007年03月26日 13:56
米読んでないの多すぎ
あと都会の子供多すぎ

何回ループしてるんだ…

1767. Posted by     2007年03月26日 13:57
米1753
言葉足りなかった、可愛いと思うだけならいいけど。
可愛いから→可哀想って言ってる人が嫌なんだ。
1768. Posted by     2007年03月26日 13:57
米1752
正気とは思えん
1769. Posted by     2007年03月26日 13:57
その後、米1751の姿を見た者はいない・・・
1770. Posted by     2007年03月26日 13:57
>>1744
事前に麻酔を打って捕獲するのは無し?
1771. Posted by 間違えたー!ヽ(`Д´)ノ   2007年03月26日 13:57
米1752
えっ?人間じゃないのお前?
1772. Posted by     2007年03月26日 13:57
※1752
>お前ら人間の命よりも

>お前ら人間の命よりも

>お前ら人間の命よりも


じゃあお前は何だ?
1773. Posted by     2007年03月26日 13:57
米1754. Posted by    2007年03月26日 13:54
※1739
「いちいち「一生軽蔑し抜く」とか言ってる可哀相なお前を見てると流石に胸が痛むよ」とか言ってる可哀相なお前を見てると流石に胸が痛むよ
1774. Posted by     2007年03月26日 13:57
米1752
ちょwww人間と熊以外の第三者ってwお前誰だよwww
1775. Posted by     2007年03月26日 13:58
米1736
ライフルなんて素人が扱えれる物じゃないから逃げる。
1776. Posted by     2007年03月26日 13:58
ニュータウン馬鹿にしてる奴終わってるし
イオンのショッピングモールすげーぞ!今更東京に出なくても買い物は充実
1777. Posted by     2007年03月26日 13:58
麻酔で眠らせて移動させるという考えすらない猟友会はすばらしい。
1778. Posted by     2007年03月26日 13:58
米1759
本来まだ冬眠してる時期なのに何故か現れた
1779. Posted by     2007年03月26日 13:59
米1752
正気とは思えない。










「熊」を「態」にする時点で。
1780. Posted by     2007年03月26日 13:59
米1752
お前は何者?宇宙人?
1781. Posted by    2007年03月26日 13:59
親は危険だから殺しておくべき。しかし

>母熊を殺した時点で、小熊も殺す

これは馬鹿だろう。
保護団体のシロクマ殺しと一緒。
1782. Posted by     2007年03月26日 14:00
まぁ第3者の意見から言わせてもらうとだな。
人間みたいな醜い生き物は死滅すべきだ、以上。
1783. Posted by     2007年03月26日 14:00
※1773
ちょwwwwwwww
1784. Posted by     2007年03月26日 14:00
米1752の人気に嫉妬w
1785. Posted by 受精しないのは言わない約束   2007年03月26日 14:00
>>1752は>>1751と熊のハーフだったんだよっ!!
1786. Posted by     2007年03月26日 14:00
米1752の人気に嫉妬
1787. Posted by     2007年03月26日 14:01
米1752
アッラー?
1788. Posted by       2007年03月26日 14:02
米1776
いやいや、
ニュータウンを馬鹿にしてるわけじゃない。

ただ、相模原とかその辺のやつが、
都会者ヅラして、田舎馬鹿にするのは、
いかがなものかと。
1789. Posted by      2007年03月26日 14:02
態ってどんな生物?
1790. Posted by     2007年03月26日 14:02
麻酔で眠らせて、どこにどうやって運ぶんだよ・・・。
車で人里から遠めの車道脇にでも置いてくるのか?
それともヘリで吊って山中にでも持ってくか?
1791. Posted by     2007年03月26日 14:02
どうせ母熊を毛皮にして中身は食っちゃったんだろ。
それが悪いとは言わないけど、
簡単に熊が出たら殺せばいいって考えだけになるわ。
1792. Posted by     2007年03月26日 14:02
※1767
人を襲うのが生態的に常ってワケでもないし
一般論的に可愛い→無目的、むやみに殺されたら可愛そうって考え方はあるだろ

ただそら親父さんが殺された特殊な事情でもありゃ話は一筋縄じゃいかんだろうが
一般論と特殊な事情を混同してたら会話にならんぞ
1793. Posted by     2007年03月26日 14:02
>>1781
白熊はちゃんと動物園の引き取りてとかあったのに、自然に違反する!と団体がわめいてるで今回とは違う。
小熊も引き取り先があったらいいんだけど、無かったらそのまま生かしておく方が酷だろ。
1794. Posted by     2007年03月26日 14:03
米1777
麻酔が効くまでの間、攻撃されて暴れる熊をどうするの?
それで死傷者がでたらどうするの?
どこに移動させるの?
移動の負担は誰がするの?

口だけなら何でも言えるだろ。
1795. Posted by    2007年03月26日 14:03
猟友会は関係ないんじゃ?

「殺してくれ」って依頼されたからやったんだろ?

「麻酔して移動させろ」って話なら、保健所とか動物園が対応に当たるはず。

どっにするかは依頼した会社が決定して金も出すんだけど。
1796. Posted by     2007年03月26日 14:03
親は危険だから殺す
子供は可愛いから保護する

ヘドが出るね
どっちも熊だぞ
1797. Posted by 火星   2007年03月26日 14:03
火星から物言わせてもらうとたかが熊一匹殺したくらいで自然環境とか林業の話に飛躍するなんてすげーよ
1798. Posted by あ   2007年03月26日 14:03
あれれ〜?
田舎を馬鹿にされた位でむかついてる人がいるよ〜?
1799. Posted by     2007年03月26日 14:03
いやあ、俺はやっぱり青字には賛同できないな。

普段はそこらへんで熊が冬眠しているのが当然の地域だったわけだ。今年に限っての違いは、「暖冬で積雪が少なくて穴が見えていたから」。
で、熊の冬眠しているような地域に人間が入る必要性は、「例年通り伐採の仕事をしたいから」。

それで食うためでもなく、伐採の仕事の必要上でまだ寝てる熊を殺しておいて、
「小熊の引き取り手を・・・」とか言い出すダブルスタンダード。そのうえ、暖冬に原因を転嫁するコメント。なんかすごい嫌悪感を引き起こすんですよ。
1800. Posted by    2007年03月26日 14:03
米1791
お前ゴキブリ出ても殺さないの?
1801. Posted by     2007年03月26日 14:04
米1776
ここのどこをどうとらえたら
ニュータウン馬鹿にするにつながるのかね?


そりゃあ確かにイオンはすごいもんだけどさ。
1802. Posted by     2007年03月26日 14:04
麻酔で眠らせたクマをどこに捨てるかが問題。
隣町ならおkなのか?ww
1803. Posted by     2007年03月26日 14:05
熊鍋食べたかったんだろw
1804. Posted by     2007年03月26日 14:05
議論は大変結構だが、言い争うのは醜いよ
1805. Posted by 法の精神   2007年03月26日 14:05
※1693
縄張りとは、餌場であり勢力圏である。
熊は力を持って縄張りを主張する。
人も木材の為に銃を持って縄張りを主張する。
縄張りが重なった動物は力づくで勝負を決める。
敗者は縄張りを去るか、時に殺されてこの世を去る。
熊との間に法的な取り決めが無い限り、力づくで押し入る事に善も悪も無い。
人間ならずともやっている事ではないか。
自然界の掟とは単純に、強い者が存続し弱い者が断絶する、其れだけであるよ。

※1696
眠らせた後どうするんだ?
縄張りが重なっている以上、放置しといたら人間が襲われる可能性は残るぞ?
仔熊も飼えないのに、親熊まで飼えるとも思えないし。
1806. Posted by     2007年03月26日 14:05
米1790
海  へ  ポ  イ
1807. Posted by 法の精神   2007年03月26日 14:06
※1704
捏造するなよ。猟師が熊殺した後愉快そうに笑ってたって話のソースは?

※1713
楽園って呼ばれる場所は、大抵が人の手が入ってるよな。
大自然のまま、生命にとっての楽園は、人の入れる場所じゃない。

※1717
害獣に限らず、害人も皆殺しにするのが妥当と思ってますよ?
自分が一番大事です。俺の主観では生命の価値は平等では無いのです。
俺と共存の契約を結ぶならば、其れを遵守しない者は殺すべきだし、俺と弱肉強食で争うと言うならば、俺を脅かそうとしたら先に殺してやるべきだと思ってます。
誰であろうと、今生きている者はその理屈で動いてる筈です。人間でも、動物でも。
……そうじゃない奴は理屈上、既に敵に殺されて食われてる筈ですから。
1808. Posted by     2007年03月26日 14:06
イオンのマスコットも熊だな
1809. Posted by あ   2007年03月26日 14:06
猫田さんが射ったんだな
1810. Posted by     2007年03月26日 14:06
動物(しかも哺乳類)の命を軽々しく奪うのを批判するのが動物愛護だと言うのか?
常識的に、軽率な行動をした人間達を批判してるだけじゃないの?
1811. Posted by     2007年03月26日 14:07
議論は大変結構だが、言い争うのは醜いよ
1812. Posted by あ   2007年03月26日 14:07
ハイハイ、マジレスマジレス
1813. Posted by     2007年03月26日 14:07
米58が正論だろ。
殺しても騒ぎ、殺さなくても騒ぐんだ。
安全性を優先して熊を殺すのが正解。
熊が絶滅寸前ならともかく、
まだたくさんいる。
1814. Posted by      2007年03月26日 14:07
米1799
>伐採の仕事の必要上
これ食うって以上に立派な理由だろ
仕事中止しろとでも?
1815. Posted by     2007年03月26日 14:07
※1798
お前ら田舎バカにすんなよ
コンビニ行くのもマラソン並みだぞ?
お前ら夜中街頭一つ無い真っ暗な中、足を踏み外せば崖から真っ逆さまの道を歩けるか?
日曜の深夜にジャンプ買いに行くのに命がけだぞ?
1816. Posted by     2007年03月26日 14:08
>>1798
いや、十分重罪だ
1817. Posted by あ   2007年03月26日 14:08
なーに熱くなってんだか…
1818. Posted by     2007年03月26日 14:08
なんという・・・
小熊を殺さなかったのは母熊しか射殺命令を与えられていなかったからなのになんで変な方向に結論付けられてんだ?
1819. Posted by     2007年03月26日 14:09
田舎では野生動物は射撃の的なんだね。野蛮すぎて田舎なんか行けないよ><
1820. Posted by     2007年03月26日 14:09
※1806
RPG伝説?
1821. Posted by     2007年03月26日 14:09
人間様はやりたい放題ですなー
1822. Posted by ナナシ   2007年03月26日 14:09
猟友会は殺すことしか能がない能無し。
1823. Posted by     2007年03月26日 14:09
もうちょっと、他のやりようがなかったのかな
麻酔でもっと深い眠りにしてどっかに移動させるとか

他にやりようがなかったのなら俺は青字派だな
1824. Posted by ゚∀゚   2007年03月26日 14:10
ところで皆さん、お仕事は?
1825. Posted by    2007年03月26日 14:10
もうここまでくると熊可愛そうってのはネタに思えてくるな。
糸垂らすだけで爆釣状態なんで面白すぎてたまらんのだろ?
1826. Posted by    2007年03月26日 14:10
相手は猛獣だぞ?
起きて自分を襲ってこないと言い切れるのか?
起きたとしてむざむざ殺される方を選ぶのか?
ディスプレイの前だったら誰でも何でも言えるんだよ
都会の動物園でしか熊を見たことないお子ちゃまは黙ってろ
1827. Posted by     2007年03月26日 14:10
猟友会は殺すことしか熊がない熊無し。
1828. Posted by     2007年03月26日 14:11
※1822
熊等の動物を殺す能力があるので能無しではない
で、お前の能力は何?
1829. Posted by     2007年03月26日 14:11
米1824
俺は春休みなんだ。
1830. Posted by    2007年03月26日 14:11
1822 1827
能があるのに能無しとはこれいかに
1831. Posted by     2007年03月26日 14:11
本当にねらーのクマと猫に対する思い入れは異常だな。

これが例えばマムシとかタランチュラとかサソリとかだったら何とも思わないんだろうに。

俺だって花見で騒いでる最中に、ビニールシートにデカイ蜘蛛とか出てきたら
普通に殺すしな
1832. Posted by    2007年03月26日 14:12
また人間様出てきた。。。
1833. Posted by あ   2007年03月26日 14:12
熊?ボコボコにしてやんよ
  ∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /  ) ババババ
(ノ ̄∪
1834. Posted by     2007年03月26日 14:13
ヒグマでもなけりゃそうそう人間死なないだろ。
1835. Posted by     2007年03月26日 14:14
米1813
殺さなかった場合

「木の伐採の最中に冬眠している熊を見つけてしまいました!怖かったので別の場所で作業する事にしました。」
とある伐採者のブログより引用

どこぞのおっさんのブログのネタくらいにしかならないぞ
1836. Posted by     2007年03月26日 14:14
※1831
同意
熊だからフーンって感じだけどこれがマムシとかタランチュラとかサソリだったらマジ切れして抗議しに行く
1837. Posted by 法の精神   2007年03月26日 14:14
※1799
じゃあ、お前が林業の人に賃金支払ってやれ。
其れと、木材を必要としている人々に、代わりに木材を提供してやれ。
それからお前自身の手で責任持って仔熊を絞め殺してやれ。
……出来るのか?それか、誰かが熊に殺されたら生き返らせれるのか?

※1796
従順で可愛い女には飯をおごる。ブサイクで生意気な女は※で叩く。
……同じ女だぜ?

※1734
一生群れて暮らす動物でも無い限り、一定時間親と放したら親の事なんざ忘れるぞ。人間とは違うんだよ。
1838. Posted by     2007年03月26日 14:14
>ヒグマでもなけりゃそうそう人間死なないだろ。

>ヒグマでもなけりゃそうそう人間死なないだろ。

>ヒグマでもなけりゃそうそう人間死なないだろ。
1839. Posted by     2007年03月26日 14:14
青字に同意っていってる香具師はそれで
いいと思うが、なら小熊も殺されていいはずだろ
中途半端に生かすのがだめだな
1840. Posted by 法の精神   2007年03月26日 14:14
※1752
それは人間でも熊でも無い第三者のお前の主観。
俺は人間なんで、人間の方が熊よりも大事。
……ああ、チョウセンヒトモドキとかは人間じゃないから、熊の方が大事だが。

※1719
だから、ガイアは固有の意思を持ってないってば。
それに自然の調整機能は善や悪を考慮して特定の個体の為に働く訳じゃ無い。
人間が固有の我の為に調整するのや、動物が固有の我の為に捕食するのとは理屈が違う。
それら固有の我の為の行動の総合的な結果として引き起こされる調整機能が世界の選択であり、偶発的な天災はそれらとは関係無く発生するもの。
1841. Posted by    2007年03月26日 14:15
米1822
ニートのお前よりはマシじゃね?
1842. Posted by     2007年03月26日 14:16
田舎叩いてる都会人は自分たちの生活が田舎によって成り立ってることを理解したうえで叩いてくださいね。マジで
1843. Posted by     2007年03月26日 14:16
 +    . .. :....    ..  .. .
    ∧_∧    熊?ぼこぼこにしてやんよ
    ( ・ω・)=つ ..+
    (っ ≡つ   .. ,
   +↑米1833  ..   .  +..
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
  "" ,,,  """  ""/:;;
  ""   ,,""""" /;;;::;;
1844. Posted by     2007年03月26日 14:16
>1781
将来的な脅威を排除するために親熊を殺した時点で、その目的が一度消えている。
間違いなく引取り手が見つからず、それがダメとなればこの兄弟熊はやむなく殺されるだろうね。







1845. Posted by     2007年03月26日 14:17
※1831
哺乳類の動物と害虫を一緒にするなw
アメリカ人に中国人と日本人は同じような民族だ、って思われてるようなもんだ
1846. Posted by 法の精神   2007年03月26日 14:21
※1815
すまんが、その崖から原付で落ちても生きてた俺の勝ちだ。

※1822
其れは殺さずに人も熊も幸せに出来る力を持った者の台詞。
君ならどうするね?麻酔やスルーは既に上で論破されちまってるぞ?
……然しもって愚民ってのは、より良き代替案も持たずに罵倒するのが好きだな。

※1824
現在無職。病気で退職。

※1831
熊はどうでもいい。猫は凄く大事。

※1836
マムシは兎も角、他の二つはやばいな。本来居る筈無いもん。
1847. Posted by    2007年03月26日 14:21
これは痛いニュースに掲載するべきじゃないとオモタ
1848. Posted by あ   2007年03月26日 14:22
罪もない命が奪われたわけですね
熊カワイソス
1849. Posted by      2007年03月26日 14:23
オマイら考えが短絡的過ぎ
もしこの事件の人間と熊の立場が逆で
熊の猟友会グループが人間の母親を殺し、センター職員の熊が残った二人の子の引き取り手探してるってニュースだったら絶対黒字に賛成するだろ
1850. Posted by     2007年03月26日 14:23
どっかの国が捕鯨している日本人を殺してでも止めようとしている気が少しわかった気がする

人間と同じ哺乳類でしかも無害な鯨を殺すのも相当気が病むかも
1851. Posted by     2007年03月26日 14:23
※1842
釣りっつーかネタだから気にすんなよ
1852. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 14:24
このコメントは削除されました
1853. Posted by あ   2007年03月26日 14:25
>熊の猟友会

そんなものは存在しません
1854. Posted by     2007年03月26日 14:25
※1849
お前アホだろw
1855. Posted by     2007年03月26日 14:26
米1852
時間経過で消える。
なにもせず待て。
1856. Posted by あ   2007年03月26日 14:26
殺して当然。人間の都合が全て。仕方ない
1857. Posted by     2007年03月26日 14:26
田舎叩くとかありえんだろ。
都会なんて糞虫共の肥溜めみたいなもんだ!
1858. Posted by      2007年03月26日 14:27
*1845
危険という意味では似たようなもんだが。

つーか、害獣の子供の処理も条例に入れて欲しいものだ。無駄に金と手間がかかってさ。

でも、そうやったら「生態系が云々」で問題とか言われるに決まってるし……なんかいい手はねぇのかね
1859. Posted by     2007年03月26日 14:27
熊がけっこういるド田舎の住人なんだが


み ん な 熊 な め す ぎ ('A`)

うちのじいちゃんの片腕(ry
1860. Posted by     2007年03月26日 14:28
米1849
じゃあ、お前が普段殺してる虫と人間の立場逆転してみ?
人間がそこら辺にウロチョロしてたんで殺しましたってw
1861. Posted by    2007年03月26日 14:28
ここまでのまとめ

・麻酔銃を使って捕獲して、山へ返すことはできないのですか?
→※1313へ

・人間が熊のテリトリーへ入らなければ良かった
→伐採場は人のテリトリーです。

・普段なら伐採してないのに伐採しにいって熊殺したんだろ!
→そんなことはありません。積雪があろうがなかろうと伐採作業は生じます。

・殺すなら子熊も殺せよ
→許可がおりないと母熊も子熊も殺せません。母熊だけ許可がおりたようです。

・熊の命は人の命よりも重い
→生命保険の受け取りを地元住民にしてあなたが死んで下さい。熊も人も助かります。

・それでも熊可愛そう、熊
→ゴキブリやカラスも同様にかわいがってあげてください。
1862. Posted by     2007年03月26日 14:28
人間「今地球は人間様が支配している!人間に逆らう、害を与えるものは皆殺しだぁ!!」
1863. Posted by    2007年03月26日 14:30
小熊は観賞用に動物園行き。
親熊は鍋の具。
完全に最後まで食い尽す感じなら、他を侵食して拡大を続けるのが人類なので狩猟ということで仕方ないかと思う。

今回の記事は、自分から乗り込んでって乱獲したのに、
論点すり替えで奇麗事にしようとする姑息さが気にいらない。
1864. Posted by あ   2007年03月26日 14:30
>伐採場は人のテリトリー

なんかこの文見たらちょっと萎えたわ
やっぱ人間て身勝手だよな
仕方ないんだろーけど
1865. Posted by    2007年03月26日 14:31
米1862
神「畜生の端くれの分際で偉くなったものだ」
1866. Posted by      2007年03月26日 14:31
*1845
この場合は韓国人と中国人が似たようなもんだ、っていう話の流れなんだが。
1867. Posted by     2007年03月26日 14:31
クマをみつけて、ほっておくべきだろうか?
俺なら、被害を恐れて射殺するな
1868. Posted by     2007年03月26日 14:31
※1862
その通りですが何か?
1869. Posted by    2007年03月26日 14:32
今日は卒業式だから、恥ずかしくて外に出れな
いニートのレスが激増してますね。
1870. Posted by     2007年03月26日 14:32
米1845
おいおい、害虫・害獣も定義は何だ?
人に害なす可能性のある生物だろう。

マムシだって、クマだって、サメだって、そこで寝てたり
にょろにょろしてたり泳いでるだけだったら別に害なんか無い。

でも、万が一にもこちらに襲ってきた時に、一定程度の被害をもたらす可能性があるから
害虫・害獣っていわれるんだぞ。

だからマムシとサメは殺して良くて、クマーは駄目ってのは筋が通らない。
マムシたんとサメたんがかわいそうだ
1871. Posted by     2007年03月26日 14:32
※1865
人「神に似せて作ったんだから仕方ないっすよwwwwww」
1872. Posted by     2007年03月26日 14:33
米1865
人間「ならば、神とも戦うまで!」
1873. Posted by     2007年03月26日 14:34
マムシとサメは殺しちゃ駄目だけど熊は別にオッケーだろ
1874. Posted by ´д`   2007年03月26日 14:34
つーか熱くなりすぎだろ………
電凸でもするならまだしも痛いニュースの米欄で議論したって何も変わらないだろ……

1875. Posted by     2007年03月26日 14:34
人間「我々の創造主であろうと逆らうものは殺すのみ!」
1876. Posted by    2007年03月26日 14:34
小熊も殺したら殺したでそれもしょうがない、と思う。
しかし、人に害を加えずに生きるチャンスがあるならそのチャンスを
与えても良いじゃないか。そのチャンスを与えたことを責めることは無いと思う。
1877. Posted by     2007年03月26日 14:34
いつも、特アに対して、事が起こってからじゃ遅いと抜かしつつ、
クマに対してはこれか。


正直、今回のスレには呆れたわ。
1878. Posted by     2007年03月26日 14:35
※1869
もう大体終わってるだろw
1879. Posted by     2007年03月26日 14:35
※1870
冬篭り中の熊=いつ爆発するか分からないクレイモア
1880. Posted by    2007年03月26日 14:35
いやカラスは可愛いよ
1881. Posted by     2007年03月26日 14:36
リアル熊はこえーんだよ
獰猛だし
一撫でされただけでアゴの形変わるんだぞ
1882. Posted by     2007年03月26日 14:36
親子ともども殺しちゃうのは忍びなかったのかね…
日本に居る熊ってそう多く居るわけじゃないしさ。
1883. Posted by     2007年03月26日 14:36
言いたいこと言ってるだけで熱くはなってないよな
極論書いてるやつはどーだかわからんけど
1884. Posted by     2007年03月26日 14:36
神「地球にビックバン!」
1885. Posted by ゚∀゚   2007年03月26日 14:36
とりあえず犯罪を犯した奴は危害を加えてくる危険があるので全員射殺ですね
1886. Posted by      2007年03月26日 14:37
親熊を射殺したのなら小熊も同じようにするべきだった。
引き取り手がなかったら、今からでも小熊を処分してあげるのがせめてもの情け。
責任はとれよな。
1887. Posted by        2007年03月26日 14:37
熊カワイソスの連中は九条マンセーな奴や無防備都市派の連中を連想させるな。現実見えてない部分が非常にだぶる。

武装した韓国人みつけたから、攻撃を怖れて頭吹っ飛ばしたようなもんだろ。この比喩が合ってる間違ってる云々ではなく、こういったら直感的に理解できないか?

この会話の流れ、左翼議員を相手にしてるようだ……
1888. Posted by      2007年03月26日 14:37
やらぬ善よりやる偽善
1889. Posted by     2007年03月26日 14:38
※1876,1882
だから小熊の射殺許可が出ていなかっただけだと何度…
1890. Posted by ´д`   2007年03月26日 14:38
武装した韓国人≠熊
1891. Posted by     2007年03月26日 14:38
米1875
神「なんとでもほざけ!しょせんにんげんは神のつくったどうぐにすぎん!」
1892. Posted by    2007年03月26日 14:38
※1864
自覚してなかったのか?
お前が生きているだけでどれだけ周りに迷惑かかってると思ってるんだ?
1893. Posted by     2007年03月26日 14:39
※1884
つ「チェーンソー」
1894. Posted by     2007年03月26日 14:40
子熊を生かしておいたのを叩く論調があるけど、これも判断は分かれるところだ罠。

アニメでも良いし、ドラマでも時代劇でも良いけど、
戦争や何かの事件で親を殺してしまったけど、子供を殺すのは忍びなくて
生かしてしまう悪役(ホントはイイ奴)のエピソードはいくらでもあるだろ。

そこで描かれるのは職業人(殺人者)としての職務を遂行せねばならないが、
人としての情を捨てきれないという葛藤なわけで
1895. Posted by     2007年03月26日 14:40
なんつうかクマの居るようなところに立ち入るのが悪い。
俺の住んでる所も良く山でクマが出たら警戒放送が市内にかかるが、人間が山に入らなければ奴らも降りては来ないし襲うこともないんだけどな。
1896. Posted by     2007年03月26日 14:40
米1893
かみは バラバラになった
1897. Posted by     2007年03月26日 14:41
※1892
自分の事を棚にあげよく他人の事をそれだけいえるよなw

あ、釣られちゃったwwwwwwwwww
サーセンwwwwwwwwwwwwwww
1898. Posted by    2007年03月26日 14:41
米1882
今年に入ってからの熊の殺処分数は多すぎるからねぇ。確か例年何年分か合わせた数よりも多いんじゃなかったけ。

熊自体の数が少ないから絶滅の恐れもあるとか。日本の山じゃ生態系の一番上だからね。消えた時にどんな影響があるのかは計り知れない。
1899. Posted by      2007年03月26日 14:41
*1890
同じだろw?
獰猛で、こっちに危害を与えてくる可能性が高い生物って点でさwww
1900. Posted by 法の精神   2007年03月26日 14:41
酷い話だな…

仮に伐採場の近くの穴に核爆弾が埋まってたら猟友会は撃たないだろ?
熊だから撃つってのはおかしいよそれなら核爆弾を撃てよ
1901. Posted by *´д`   2007年03月26日 14:42
神と人のバトルに地味にワロタwwwww
1902. Posted by     2007年03月26日 14:43
生態系ピラミッドってあるよね
食物連鎖の上位に行けば行くほど個体数が少なくなるって事だったような・・・
じゃあ人間って多過ぎね?
存在してるだけで生態系壊してるだろ
つまり、生態系を守るって思想の究極形態は「人間を適度に間引け」って事

俺からしたら声高に「生態系を守れ!!」って言ってる奴の方が猟友会より数倍恐ろしいよ
1903. Posted by    2007年03月26日 14:43
マサキ「サイフラッシュ!」
1904. Posted by    2007年03月26日 14:43
加工肉ばっかり食ってるからこんなアホになるんだ。
1週間ぐらい養豚場に勤めてからそのまま豚肉処理場に働きにいけ。
今の焼酎に必要な道徳の授業の一つだろ。
1905. Posted by      2007年03月26日 14:44
米1900
釣りか? 攻撃して得るメリットと攻撃して得るデメリットの問題だろ?
それが、熊の場合は > で核弾頭の場合は < になる。それだけだろ。
1906. Posted by     2007年03月26日 14:44
米1887
熊カワイソスくらいは許してやれよ
害をきっちり排除できるなら、腹の底でどう思っててもいいじゃん
・・・排除できてない意見も多いけど
1907. Posted by     2007年03月26日 14:44
撃った人が超美少女だったら叩かれなかったのに
1908. Posted by     2007年03月26日 14:45
殺した母熊どうしたんだろ
食ったのか
熊の肉は美味いらしいが
1909. Posted by *´ω`   2007年03月26日 14:46
美少女は熊を撃ったりしません><
1910. Posted by       2007年03月26日 14:46
自称エゴイスト嫌いの集まる※欄はここですか?
エゴ集団もウザイが、自分の思想を他人に押し付けている時点で似たようなものだという事にいい加減気づけよバカ共
1911. Posted by     2007年03月26日 14:46
マサキ「ぁ、標的は勿論人間ね それ以外には害ねーからwwww」
1912. Posted by 1900   2007年03月26日 14:46
米1905
ゴメンナサイ
釣りでした
1913. Posted by     2007年03月26日 14:46
※1902
やっと結論を導き出せたか…ほれ、褒美じゃ。

つタミフル
1914. Posted by     2007年03月26日 14:47
*1902

その通り。人間が絶滅すれば生態系なり環境なりは、長い年月が掛かるかもしれないし、消える種もあるだろうけど、自然の自浄作用で元に戻る。

そうもいかないから難しいんだけどね。
1915. Posted by 工房   2007年03月26日 14:47
小学校のころ熊を殺すなってポスター書いて担任に笑われたがまさかここまでヒドイとは…
1916. Posted by 'A`   2007年03月26日 14:48
2000待ち
1917. Posted by     2007年03月26日 14:48
米1907
いいや、叩いたぜ。
撃った人が美人の女だろうと、7歳くらいの女児だろうと、
ここでは問題じゃないんだ。
1918. Posted by     2007年03月26日 14:48
※1887
むしろ、この議論は武力行使の是非や範囲や時期に関する議論みたいなモン。

例えば、
相手(熊orテロ集団or敵国)がミサイルを撃ってきた時に武力行使か、
相手(熊orテロ集団or敵国)が戦闘態勢に入った時に武力行使か、
相手(熊orテロ集団or敵国)の核兵器保有が判明した時点で武力行使か。

さらに、武力行使の対象として
相手(熊orテロ集団or敵国)の軍事施設だけを狙うのか、
相手(熊orテロ集団or敵国)の戦闘員だけを狙うのか、
相手(熊orテロ集団or敵国)の家族や子供までを狙うのか。

もちろん、人間(国家)と熊は同列として扱われてないから、実際はもっと緩くなるだろうけどね。
1919. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 14:49
このコメントは削除されました
1920. Posted by 'A`   2007年03月26日 14:50
>7歳くらいの女児だろうと

さすがに7歳児はねーよwwwwwww
1921. Posted by     2007年03月26日 14:50
※1919
日本語でおk
1922. Posted by     2007年03月26日 14:50
その穴にDQNが埋まってたら迷い無く撃ち殺す
1923. Posted by     2007年03月26日 14:50
米1912
そしてもう一つ。
偽名を語った罪で
法の精神殿に謝っていただこう。
1924. Posted by     2007年03月26日 14:51
米1902
間引く以上に人間が管理生産される社会が必要だわざわざ絶滅という選択を選ぶのは馬鹿げている
人のための楽園ではなく楽園のための歯車になるためにね…
1925. Posted by     2007年03月26日 14:51
キモイ腐れ猿人より可愛い熊の方が価値が上!
1926. Posted by     2007年03月26日 14:52
米1921
安易に釣られるな。
1927. Posted by    2007年03月26日 14:52
※1897
棚上げしてないよ。人間なんてのは罪深くてなんぼ。
それを知って萎えるだなんて、それこそ、善者を偽る偽善者だね。
都会人なんかその罪を他の人に擦り付けてその上にたって生きてるのに
自分だけは綺麗なつもりでいるから何様のつもりだ、という意味で言ったんだよ。
1928. Posted by     2007年03月26日 14:52
米1924
すみません、勘違いでした
1929. Posted by *´ω`   2007年03月26日 14:52
自分の書いた事に酔ってる奴がいるな

少し落ち着けよ
1930. Posted by     2007年03月26日 14:53
※1921
If the hole in man was killed because it is bear
1931. Posted by     2007年03月26日 14:53
※1924
日本語でおk
1932. Posted by     2007年03月26日 14:54
このトピックは青字のほうが正しいな
小熊も殺せなんてのは別の問題だろ
感情論と論理の履き違え
1933. Posted by     2007年03月26日 14:54
米1930
ひんたほ゛語でおk
1934. Posted by     2007年03月26日 14:54
コーラ飲みてえ
1935. Posted by *´ω`   2007年03月26日 14:55
大丈夫だ 長門なら………長門ならなんとかしてくれる……!
1936. Posted by 1936   2007年03月26日 14:58
動物愛護団体は白熊には殺せと言って熊にはなにもいわないのか?
1937. Posted by    2007年03月26日 14:59
※1915
ムツゴロウみたいに虎に噛まれてまで言うなら説得力もあろうが、
世間も現実も知らないお前みたいなのが吠えても笑うしかないだろうが。
「将来、正義のヒーローになりたいです」と何ら変わらん。俺だって笑うわw
1938. Posted by     2007年03月26日 14:59
※1933
ふな゜うひにすち゜に・・・

ゃきるぬしうそくす゜?えはつきけはいにぬふ゜れこ゜うてないへ゜りやふ゜ゃつき゜えみゃとうちりる?えよえきうひえちにうち゜わ゛
けみち゜きりえてゃとはひかきすうらたろにりち゜うへさ゜えんえとら
1939. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 15:00
このコメントは削除されました
1940. Posted by 樂   2007年03月26日 15:00
母熊を食べれば無問題
1941. Posted by *´д`   2007年03月26日 15:01
※1938
wwwwwwww
1942. Posted by 1933   2007年03月26日 15:01
なんと実行してくれるとは・・・

泥ス
1943. Posted by     2007年03月26日 15:02
小熊に母熊を食べさせれば小熊の世話も母熊の供養も一気に済ませられるな
1944. Posted by     2007年03月26日 15:02
※1932
青字は傲慢な人間様の意見としては正しいな。
1945. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:02
しかし上小阿仁村てwwwwwww
アニソンwwwwwwwwwwwwwwww

1946. Posted by ^^;   2007年03月26日 15:03
もう保護だの偽善なこというのやめて
全部根絶やしにしてしまえよ 人間以外
1947. Posted by     2007年03月26日 15:04
米1945
その考えはなかったわwwww
1948. Posted by      2007年03月26日 15:04
米1895
んーん、山に入らなくても熊出たよ、うちの周辺、地域や熊によって違うのでしょ。

それに皆ハイキング気分で山に入ってるんじゃなくて仕事だから、危険だか入らなきゃオケーでやめられない。
1949. Posted by     2007年03月26日 15:04
※1944
まぁ藻前含めてここに居る奴全員その「人間様」ですがね
1950. Posted by ( ゚д゚ )   2007年03月26日 15:05
まぁ「食うため論」のほうは、結局あとでクマー鍋にして供養するからおk。

それにしてもこの米数・・・倫理だのこども(ヒト・動物)だのが関わってくるとすぐに異常になるな・・・
1951. Posted by     2007年03月26日 15:05
米1946
極論乙
もうこれでそっち系何度目だよ・・・
1952. Posted by     2007年03月26日 15:05
※1945
奇才現るwww
1953. Posted by              2007年03月26日 15:07
熊ほっといて作業員が殺されてたらどうだったのかと

1954. Posted by ( ゚д゚ )   2007年03月26日 15:07
※1939は本当の意味でキチガイ。
1955. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:08
※1949
対有機生命体コンタクト用ヒューマノイドインターフェイス。それが私。
1956. Posted by     2007年03月26日 15:09
※1949

ΩΩΩ<ナ、ナンダッテー
1957. Posted by      2007年03月26日 15:10
米1949
すべての人間が「人間様は地球で1番偉いから何してもいい」なんて思ってないよ。
環境保護団体や動物愛護団体など 人間の命<動物、自然の命 って過剰に思ってる人も居る訳だし。
1958. Posted by     2007年03月26日 15:11
※1953
もしこれが、
「作業中に熊を発見するも、動物愛護団体の抗議により、熊を射殺せずに放置。
結果、目を覚ました熊によって作業員二人が死傷」
ってニュースだったらどうなってただろうな。
1959. Posted by      2007年03月26日 15:11
どっちかといえば、青字に賛成だな。
 
ただし、38の
>> 母熊は速攻で射殺するのに、なんで子熊は助けるわけ?
>> 同じ熊だ。子熊も殺せばいいだろう。
の皮肉は実に冴えてる。
1960. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 15:11
このコメントは削除されました
1961. Posted by -   2007年03月26日 15:12
この判断は正しいだろ。

仕事休めとか言ってるやつマジきめぇw
1962. Posted by     2007年03月26日 15:12
米1956
そんなに驚くこたあねえだろ。
1963. Posted by     2007年03月26日 15:13
馬刺しって旨いよね!
1964. Posted by    2007年03月26日 15:13
米伸びすぎwww
基地外どもキメェwwwww
1965. Posted by     2007年03月26日 15:13
よくわからんがここにいられるといつ犯罪起こすかわからないからって家に籠もってる犯罪者予備軍を殺しに行くような感じか
1966. Posted by     2007年03月26日 15:13
※1957
そういう過激派(笑)がいるのは知ってるぜ。だからわざわざ「ここ(この米欄)に居る奴」って条件付で言ったんだが。
1967. Posted by     2007年03月26日 15:13
絶滅とか生態系の破壊とか言ってる奴自然舐め過ぎ
ある種が絶滅すればまた別の種がその環境に適応して進化する
1968. Posted by 二   2007年03月26日 15:14
実際に山中で2メートルほどの間隔を置いてデカイ猪と対峙した時の恐怖感は凄まじい。
それこそ動物愛護精神とかいうような人間の傲慢さの象徴なんて一瞬で吹き飛ぶ。
批判する気持ちも解るが、突発的な事例だから仕方ない。
区画整備の為に建物を取り壊す際に軒下に燕の巣を発見したからといって作業をやめることは無いだろ?
人間はそんなもんだろ。
1969. Posted by     2007年03月26日 15:15
※1959
だから小熊の射殺許可はおりてなかったと(ry
1970. Posted by *´д`   2007年03月26日 15:15
くっ・・・この米欄からビシビシと「人ではない者」の思念を感じる………!!

俺の右手も震えてるぜ………!!!!
1971. Posted by     2007年03月26日 15:16
米長すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1972. Posted by      2007年03月26日 15:16
結局強いモンが好き勝手にしていいってことだろ。
自然界の大原則。

熊→危険だから嫌い。殺す。
猫→役に立たないけどかわいいから好き。飼う。
ゴキブリ→菌持ってるし、キモいから嫌い。殺す。
蜘蛛→役に立つけどキモいから嫌い。殺す。
アザラシ→かわいいから好き。市民登録。

まぁ絶滅危惧種とか特殊な場合はのぞいて、「自分に少しでも不益をもたらす可能性のある生物」を殺す権利はすべての生物にあるだろうと。
人間の場合規模が大きいから問題になるけど、自然界のことに「正義」とか「人道」を持ち出すことの方がおかしい。
1973. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:17
真面目に議論してる奴って何なの?
1974. Posted by     2007年03月26日 15:17
※1970
お前が人外萌えなのは分かった。
だがオナヌーは自粛しるwww
1975. Posted by     2007年03月26日 15:17
※1970
貴様もか・・・
この感覚、邪気眼を持たぬ者にはわからぬだろうな・・・

・・・うっ!
こんな時にっ・・・!
鎮まれ、鎮まるんだ、俺の右手ッ!!
1976. Posted by     2007年03月26日 15:18
自然破壊、動物虐殺
この2つは人が生きていくには必然かもしれないけど、『正しい』と言い切る傲慢さはどこから来るんだろうね?
1977. Posted by     2007年03月26日 15:19
米1976
主観
1978. Posted by     2007年03月26日 15:20
過疎った頃に出てきて何言ってんだかなw
1979. Posted by     2007年03月26日 15:20
※1976
「正しい」の定義は中学生のうちに済ませておいてください。
1980. Posted by     2007年03月26日 15:21
米1978
オマエモナーww
1981. Posted by     2007年03月26日 15:21
常識的に、
自分の命>動物>動物の命をなんとも思ってない連中
じゃね?
1982. Posted by 流れはみてない   2007年03月26日 15:21
俺には想像しか出来んが
伐採に入った人は生活のために熊がいる山に入らざるを得なかったんじゃないのか?
伐採に入らなかったら木が無いことに困る人も
いただろうし

自分が殺される危険があるのだとしたら致し方ない気がする。
だからといって殺して良いとは言わないが
とりあえず熊はかわいそう。
1983. Posted by    2007年03月26日 15:21
とりあえず小熊が無事にどっかの動物園かなんかに引き取られればいいよ…
亡くなった命は戻らんし、これからも熊は殺され続けてしまうのが現実。
人間が生きることは罪なことって考える人がいただけでも、ニュースになってよかったと思う。
どっかの動物園、引き受けてくれんのかな?
寄付くらいならするんだけど。
1984. Posted by     2007年03月26日 15:21
2000まで後少し
ksk
ksk
1985. Posted by *´д`   2007年03月26日 15:21
※1975の気が膨れ上がってやがる………!!

俺の邪気眼で暴発を止めてみせる!!
1986. Posted by ・   2007年03月26日 15:21
ここで射殺を批判している奴らというのは動物園以外ではろくな野生動物を見たことのない無知さに無自覚な都会人なんだろうな。
1987. Posted by     2007年03月26日 15:21
※1972がいいまとめした

ところで、唯一知恵を持ち、本能でなく「理性」や「正義」や「人道」を叫ぶ人間の存在が生態系を壊しているとしたら、
その理性・正義・人道といった恣意的な補正こそが、結果的に自然を歪めてることになるのかな?
1988. Posted by クマァァァアアアア   2007年03月26日 15:21
 
 

 ksk くまー
 
1989. Posted by     2007年03月26日 15:23
2000ねらうか
1990. Posted by     2007年03月26日 15:23
米1979
私は中学の頃少なくとも、どんな理由であれ動物を殺すのは「正しい」とは教わって居ませんよ^^
1991. Posted by     2007年03月26日 15:23
※1976
「傲慢」って言葉は人対人の関係で使うんよ
1992. Posted by 担々麺   2007年03月26日 15:24
熊がいたくらいで退き下がるような余裕は無いんだよ、昨今の林業ってのは。
1993. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:25
邪気眼よ!!

俺に2000を!
1994. Posted by     2007年03月26日 15:25
ドモンよりマスターアジアの言うことのほうが正しいと思います
1995. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:26
うぉぉぉぉぉおおおお
1996. Posted by     2007年03月26日 15:26
お前らクマ好きだな、もう秋田
1997. Posted by     2007年03月26日 15:26
米1985
少しもちつけ
1998. Posted by       2007年03月26日 15:26
※1990
どの立場に立つかによって善悪の定義は変わってくるだろw
教えてもらう云々の問題じゃなくね?
自分で考えろって事だろ?
1999. Posted by     2007年03月26日 15:26
2000くるか?
2000. Posted by ('A`)   2007年03月26日 15:27
2000
2001. Posted by     2007年03月26日 15:27
俺、参上
2002. Posted by     2007年03月26日 15:27
のがしたーーーー
2003. Posted by     2007年03月26日 15:27
熊好き2000

太鼓の達人に登場!?
2004. Posted by ^^;   2007年03月26日 15:27
義務教育中の春房達が必死になって射殺側に援護してらぁwwwwwwww
2005. Posted by     2007年03月26日 15:28
何の罪もない野良犬と野良猫が毎日数千匹単位で保健所にて
窒息死させられてんのに、害のある熊一匹殺した程度で何騒いでんだよ。
まぁ、税金払ってない奴らばっかりだからしょうがないんだろうが。
養豚場と精肉工場に勤めて己の罪深さをちょっとは知りなさい。
2006. Posted by     2007年03月26日 15:28
米1990
んじゃ、今からトサツ場に行って、
「貴様ら、動物を殺すなんて間違ってる!間違ってるんだーーーーー!」
ってカミーユみたいに叫んでぶっ殺されてこい。

「どんな理由であれよくない」って、中二病全開過ぎる。
ついでに2000逃したー。レアなのに
2007. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:28
邪気眼の力で2000は頂きましたwwwwwフヒヒwwwwサーセンwwww
2008. Posted by ええと   2007年03月26日 15:28
>1991
そのとおりだが、熊に対して傲慢だと言っている訳じゃないぞ。
生きる為にやむなく殺生することを頭ごなしに批判する人の傲慢さだからね。
2009. Posted by     2007年03月26日 15:29
※1987
動物殺すなんてとんでもない。

収支考えず野良犬猫保護しまくり。
去勢もかわいそう。

爆発的に増える。

手に負えなくなり逃亡。

犬猫野生化、劣悪環境で犬猫も多々シボン
保険所引取り。

そしてまた最初へ戻る。

すばらしい人道と正義!
2010. Posted by     2007年03月26日 15:29
自分の恋人が熊に襲われている。熊殺す。→正しい。
自分が熊に襲われている。熊殺す。→正しい。
自分の財産が熊に脅かされている。熊殺す。→非道。

こんな理論?くまが不在じゃんよ。
2011. Posted by       2007年03月26日 15:29
ちゃんと、殺した母熊を責任もって食え。
2012. Posted by     2007年03月26日 15:30
>>米2004
いや、逆だろ
2013. Posted by     2007年03月26日 15:31
流れはえーw
2014. Posted by     2007年03月26日 15:31
子熊は預かり手が見つかるかもしれないから
その場で殺すんじゃなくて今回のように一旦
連れ帰ってきたのも間違いではないと思うよ。
ただ、預かり手が見つかりそうにないようなら
責任持って子熊も殺すべき。
2015. Posted by    2007年03月26日 15:32
おまいら盛り上がり杉
2016. Posted by      2007年03月26日 15:32
↓お前が言うなwww

1946. Posted by ^^; 2007年03月26日 15:03
もう保護だの偽善なこというのやめて
全部根絶やしにしてしまえよ 人間以外


2004. Posted by ^^; 2007年03月26日 15:27
義務教育中の春房達が必死になって射殺側に援護してらぁwwwwwwww
2017. Posted by     2007年03月26日 15:33
旧石器時代にナウマンゾウ食い尽くしたことまで批判しそうな連中がいるな。
2018. Posted by 2000いったのかww   2007年03月26日 15:33
まぁその親熊もどっかで他の動物殺してんだろ。
2019. Posted by     2007年03月26日 15:34
※2014
だから小熊は殺さなかったのではなく殺せなかった(許可出てない)からだと
2020. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:34
長門と俺の邪気眼が揃えば猟友会なんて一瞬で消せるのに
2021. Posted by     2007年03月26日 15:34
阿仁のマタギにとって、熊殺して熊の胆と皮、肉売るのは昔の常識。
今の時代は駆除依頼でマタギも地元民も両方幸せ。

カワイソスとか言って勝手に騒いでるのは、食べる為に猟もしたこと無い、屠殺の事も知らない偽善者だけ。

人間の勝手で〜とか言ってる人の中で、自分から何か変えようと努力してるヤツどれくらいいるの?
変えるつもりがないならせめて黙ってろ。
2022. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 15:35
このコメントは削除されました
2023. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:36
後のパンダ大虐殺の序章である
2024. Posted by ぽん   2007年03月26日 15:36
今までの流れ見てると、人間の正義って馬鹿馬鹿しいね・・・
勝手に自分等で熊のテリトリーに入っておいて、危ないから殺すとか・・・

「俺は大人だ。だから熊殺しは人が生きる為に正しいと思うんだ」房ばっかりだな・・・
2025. Posted by     2007年03月26日 15:36
※2021
熱くなるなよw
2026. Posted by    2007年03月26日 15:37
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
2027. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:38
長門と俺の邪気眼が揃えば猟友会なんて一瞬で消せるのに(エコーをかけてリピート)
2028. Posted by     2007年03月26日 15:38
※2025
高二or大二病ハケンwwwww
2029. Posted by     2007年03月26日 15:38
殺さなくてすむ方法を考えずに殺したとしか思えないわけだが
どうみても無駄な殺生です
小熊だけ生かして成長したら危険だからといってどうせまた殺すんだろ?
人間の勝手で殺しまくって、絶滅しかけたらまた増やすというやり方が気に入らない
2030. Posted by wwww   2007年03月26日 15:39
※2021
「変えるつもりがないならせめて黙ってろ。」
まさに人間様wwww俺様主義乙wwwww
2031. Posted by     2007年03月26日 15:39
こういう問題は難しいねー
だから取り上げないのが一番いい
2032. Posted by    2007年03月26日 15:39
長門はオレの嫁
2033. Posted by     2007年03月26日 15:39
※2024
山の所有者のテリトリーです。
お前の住んでいたところも元は
他の動物のテリトリーだろ。
返してやれよ。
2034. Posted by      2007年03月26日 15:39
>「俺は大人だ。だから熊殺しは人が生きる為に正しいと思うんだ」房ばっかりだな・・・

脳に蛆虫湧いてんのか?
2035. Posted by     2007年03月26日 15:39
※2020
その前に俺が黒の教科書の知識でツキノワグマ達を絶滅させてやんよ。
2036. Posted by     2007年03月26日 15:39
人間の勝手も糞も、何やろうと人間の自由だろ。自然界からみれば。
まぁ生態系とか乱してもロクなことにならないのは確かだから、あとは「大人の常識」にのっとって保護したり乱獲制限したりすればいいのよ。
2037. Posted by     2007年03月26日 15:39
米2024
熊殺しは駄目と言いつつ、肉くったり魚くったりしてるほうがどうかしてる
2038. Posted by    2007年03月26日 15:41
とりあえず長門はオレの嫁
2039. Posted by     2007年03月26日 15:41
※2033
お前も返せwww
2040. Posted by @w@   2007年03月26日 15:42
米2029
ここの米だと無駄な殺生に賛成な房ばっかりだよな
絶滅動物のページを増やす黒歴史に賛同してるアフォが多いのが悲しい
2041. Posted by     2007年03月26日 15:42
※2039
俺人間様だから。
返す気なんてさらさらないっすよw
2042. Posted by    2007年03月26日 15:43
>>例年なら辺りは1メートル以上の積雪
これはつまり例年より奥地へ伐採しに行ったということなんだろうか?
ここらへんで話は変わってくると思うけど。
この区域ではなく別の区域を伐採出来たのに殺してたら「止むを得なく」にはならなくなる気が。
2043. Posted by     2007年03月26日 15:43
「俺ら人間が生態系のバランスを守らんでどうするよ!」みたいなアメリカ式正義のやつが多すぎ。
2044. Posted by     2007年03月26日 15:44
2034. Posted by    2007年03月26日 15:39
「>「俺は大人だ。だから熊殺しは人が生きる為に正しいと思うんだ」房ばっかりだな・・・

脳に蛆虫湧いてんのか?」

脳に寄生虫飼ってんのか?
2045. Posted by     2007年03月26日 15:44
※2040
どう見ても今回は必要な殺生です、本当にありがとうございました。
2046. Posted by    2007年03月26日 15:44
人間の勝手を許せない奴らはもう肉食うな。
人間の勝手で鶏やら豚やらに子供生ませて育ててぶっ殺してんだから。
あと薬も使うな。
人間の勝手でマウスに投薬して実験してんだから。
あとクリーンな方法以外で作られた電気もなしな。
火力発電による環境破壊は目に余る。

以上のことを実践してから人間の勝手さを嘆けな。

まぁ、理想論として環境破壊とか動物殺さなくていい時代がくればいいなってのはわかる。
2047. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:44
 有 希 は 俺 の 娘
嫁はタバサ

俺が「有希は無口だな………」って言ったら
タバサが「私に似たから……」って言うんだよ
で有希は座って本読んでる

絶対に娘は渡さんからな!
誰にも渡さんからな!!!
2048. Posted by     2007年03月26日 15:45
引き取りたいけど引き取れないもどかしさ
どこかの動物園で引き取って上げられないのだろうア
2049. Posted by     2007年03月26日 15:45
保護区で保護しときゃいいんだって。
他のところは人間にちょっとでも害があるよう
なら駆逐仕方なし。
もちろん保護区で狩るのは厳禁。
2050. Posted by     2007年03月26日 15:46
>2043
「俺ら人間が生態系のバランスを守らんでどうするよ!」

俺らが壊してるんだから責任もって守るべきだろ、常識的に。
お前等は糞垂らすばかりで尻拭いはしないのか?
2051. Posted by     2007年03月26日 15:46
この熊だって、散歩しててかわいい野ウサギを見つけたら
追いかけてヌッ殺してんだぜ?
2052. Posted by     2007年03月26日 15:46
米2024
言うだけなら餓鬼でも出来るだろwwww

もう少し推敲して文書けよwwww
2053. Posted by     2007年03月26日 15:47
※2047
別にいいよ。漏れはシルフィードもらうから。
2054. Posted by     2007年03月26日 15:47
※2044
・・・
2055. Posted by     2007年03月26日 15:47
米2045
「熊は冬眠中だった」
どう見ても今回は不必要な殺生です、本当にありがとうございました。
2056. Posted by     2007年03月26日 15:48
熊なんて珍しくもねーから
どこの動物園も引き取りたくないだろう
山奥に放ってこい
2057. Posted by    2007年03月26日 15:48
猟友会はいらない猟友会はいらない長門はオレの嫁猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない長門はオレの嫁猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない長門はオレの嫁猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない長門はオレの嫁猟友会はいらない
猟友会はいらない長門はオレの嫁猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない長門はオレの嫁猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない長門はオレの嫁猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
2058. Posted by      2007年03月26日 15:48
ちなみにみくるの乳は俺の嫁
2059. Posted by  猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない   2007年03月26日 15:48
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない猟友会はいらない
2060. Posted by 表   2007年03月26日 15:49
伸びすぎwwwwww









ところで、何故いつも動物愛護団体を叩いてるくせに
凶暴な熊を撃ったら猟友会を叩くのか?
可愛そうならお前らが引き取って育ててやれよw
2ちゃんねらのダブルスタンダードは異常
2061. Posted by     2007年03月26日 15:49
ずっと熊殺し批判を批判してるんだけど、
やっぱこの小熊はかわいそうだよな・・・。

でも生態系とか絶滅とか抜きにして、この記事をみてそういう風に思えるのが、一番の正解なんじゃないかと思う。
2062. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:49
※2057
何混ぜてんだお前はwwwwwwwww
2063. Posted by     2007年03月26日 15:49
※2050
じゃあ言い出したお前が率先して守れよ
まず無駄な電力をカットだな
さっさとPCの電源切れ
2064. Posted by     2007年03月26日 15:49
ここで青字を叩いてる奴の脳内は
福島みずほと同レベルだな。
選挙では社民党に入れるといい
2065. Posted by     2007年03月26日 15:49
※2055
だから熊の冬眠は浅くてちょっとした刺激ですぐ起きると何度言えば
2066. Posted by     2007年03月26日 15:50
生態系を守らなきゃ!!っていうのも人間の傲慢

過去に絶滅した生物なんて無数にいる
環境の変化に適応できない生物やら生殖能力の低い生物を無理やり保護して増やすのもどうかと思う

パンダなんか利用されまくりだよな
2067. Posted by     2007年03月26日 15:50
※2055
冬眠中の熊超危険。
2068. Posted by     2007年03月26日 15:50
※2042
熊が積雪によって冬眠から出てこられないってだけだってば。
2069. Posted by (’A`)   2007年03月26日 15:50
※2057
ふざけんな
長門はおれの嫁だ
2070. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:51
有希は絶対渡さんからな!
2071. Posted by     2007年03月26日 15:51
※2055
既出
対する反論も既出
2072. Posted by    2007年03月26日 15:51
イギリスとかってまだ上流階級のたしなみとして狩猟やってんのかなぁ?
そんなんと比べたら今回の殺生はだいぶマシだとおもうんだか。
2073. Posted by @w@   2007年03月26日 15:51
※2050
ここの連中は尻拭いはしない派らしいぜ!
2074. Posted by     2007年03月26日 15:52
米2050は本当にそのまんま「アメリカの正義」だな……

親米ネット右翼の俺の目にも余るくらいだからよっぽどだ
2075. Posted by     2007年03月26日 15:53
  キラキラ
 +   +
|  +  +
|" ̄ ゙゙̄`∩  + キラキラ
|      ヽ +  +  +
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+
| (_●_)  ミ     ヾつ +熊についてこんなに語れるなんて
| ヽノ  ノ●   ● i2ちゃんねらーの熊愛護は異常くまね♪
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
2076. Posted by     2007年03月26日 15:53
※2073
そうだよ、勿論お前も含めてだがな

お前は環境のために何してるの?
自分の事は棚に上げて、よくそんな偉そうな事が言えるなw
2077. Posted by     2007年03月26日 15:54
※2060
2ちゃんねらは特定の団体じゃなくて、その場その場でおかしいと思うものを批判してんだろ。
むしろどんなニュースでも特定の団体だけを叩く方が屈折している。






朝鮮がいつも叩かれているのはどの場でもおかしいからです><
2078. Posted by     2007年03月26日 15:54
尻拭い尻拭いうるさい奴はとりあえず
PCの電源きるといいらしいぜ?
小さなことからこつこつとだぜ?
2079. Posted by     2007年03月26日 15:54
黒字に普通に賛成なのだが。。。
何故青字の基地外達の意見の方が多いんだろゥ;;
2080. Posted by     2007年03月26日 15:54
またまたループが始まったが、
明らかに前述より低レベル
2081. Posted by    2007年03月26日 15:55
長門はオレの嫁すでに結納済ませてる長門はオレの嫁すでに結納済ませてる
長門はオレの嫁すでに結納済ませてる長門はオレの嫁すでに結納済ませてる
長門はオレの嫁すでに結納済ませてる長門はオレの嫁すでに結納済ませてる
長門はオレの嫁すでに結納済ませてる長門はオレの嫁すでに結納済ませてる
長門はオレの嫁すでに結納済ませてる長門はオレの嫁すでに結納済ませてる
長門はオレの嫁すでに結納済ませてる長門はオレの嫁すでに結納済ませてる
2082. Posted by     2007年03月26日 15:55
米2076
俺はゴミを分別して捨ててるぞー!!
2083. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:55
真面目に議論すんなよ
ヌルくいこうぜ ヌルく
2084. Posted by     2007年03月26日 15:55
※2055
冬眠なんか関係ねーよ。ちょっとしたことで目覚ますんだから。
昆虫類の冬眠と熊の冬眠を一緒にすんな。
さらに結果論で言うなれば子連れの熊なんか超危険だっつーの。
そもそも必要じゃなけりゃ射殺許可おりねーよ。
2085. Posted by     2007年03月26日 15:55
小熊も一緒に撃っておくべき。
2086. Posted by chaka   2007年03月26日 15:55
大きく育てて
動物園か鍋だな
熊鍋おいしそう〜
2087. Posted by r   2007年03月26日 15:56
(´・ω・`)生きれないなら、今小熊も殺してやれよ。
みんなに忘れられた頃に殺されたら。母親と同じ場所に行けないじゃないか。
2088. Posted by     2007年03月26日 15:56
米2040
必ずしも殺すことが最善とは思えない
人がこの世界の最上位にあたるとすれば
殺すことが出来るならその逆の事をすることも可能であろう
2089. Posted by    2007年03月26日 15:56
>>2079

偽善という言葉がかっこよかったから賛成しているのです。
熊は正直どうでもいいです
2090. Posted by     2007年03月26日 15:56
熊・・・
でも青字に反論できん
2091. Posted by 刻等   2007年03月26日 15:56
すまんが、秋田県当地に住んでるものから一言。此処はひんぱんに熊がでる土地だから、猟友会の取った行動は正しいと思う。街中にだって普通にでてくるんだぞ?ましてや近くに熊がいるなんて分かったらあんたはどうする?俺も遭遇したことあるが正直危険だぞ、
2092. Posted by @w@   2007年03月26日 15:56
俺夏はエアコン使わないで扇風機だぜ!
車も窓全快でエアコンは常温になるまでしか使わないぜ!
2093. Posted by    2007年03月26日 15:57
※2068
なるほど、理解した
2094. Posted by     2007年03月26日 15:57
※2079
君がまだ坊やだからさ。
2095. Posted by     2007年03月26日 15:58
※2088
費用安くすむじゃん。
野生の大きくなった熊じゃ動物園もひきとらないだろうし。
2096. Posted by     2007年03月26日 15:58
※2079
キチガイはお前だから
2097. Posted by 'A`   2007年03月26日 15:58
ウチの娘と結納済ませたとか言ってる奴なんなの?
まだ俺許さんよ?
2098. Posted by     2007年03月26日 15:58
※2085
釣りですか?
米欄少しは読めよ。
2099. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 15:58
このコメントは削除されました
2100. Posted by 法の精神   2007年03月26日 15:59
※1850
鯨が増え過ぎて小魚を食い荒らしている。
人間としては、鯨を食べて、鯨よりも少なく小魚も食べるのが、一番効率が良い。
其処に情を持ち込む連中が、牛や豚を飼い殺しにして貪り食っている以上は、彼らの戯言に付き合う義理も無い。
益してや、如何なる大義の御旗を掲げて居ろうと、我が同朋の命を狙われて、彼らを聖絶せずに捨て置く理由も無かろう。
環境保護は我がより良く生きる為にあり、我が敵対者の自己満足の為に在る訳では無い。

※1858
生かしたい者が引き取る法律を作れば良い。
無論、責任も負わせる。
猛獣が脱走して人を殺せば、生かそうと主張した者の生命と全財産を以って償わせる。
……彼らが自らを犠牲にしてでも救いたいと言うならば、其れを認めよう。
その覚悟も無しに奇麗事を抜かしておるだけならば、付き合ってやる義理も無い。
2101. Posted by 法の精神   2007年03月26日 15:59
※1860
構わん。蟲とは共生の契約を結んで居らぬ。
彼奴等とて人間を刺すでは無いか。
無害でありながら醜い姿故に嫌悪されて打たれる虫けらは哀れではあるが、其れが弱肉強食の理なのだから、弱い己を恨めとしか言い様が無い。
尤も、其の結果生態系が崩れて人間がしっぺ返しを喰らっても、其れは自業自得なのだから、自らの不明を恨めとしか言い様が無いがな。

※1862
人間が万物の霊長だなどと思い上がっておる訳ではない。
弱肉強食の理に従って、敵対者は殺し、獲物は狩る、其れだけである。
無論、契約者に対しては向こうが契約を遵守する限りに於いては権利を尊重する。
其れは自分が相手に権利を認めて貰う為の対価であるからだ。
結局のところ、我は我が幸せの為にそうしておるのだ。
地球の生き物は、皆、そうやって生きておるのだ。
偉いからやっておる訳ではない。其処に善も悪も在るものか。
2102. Posted by     2007年03月26日 15:59
※2080
そろそろ幼稚園児が帰ってきた時間だろ?
2103. Posted by     2007年03月26日 16:00
※2092
よーしよーし、次はPCの電源を落とすんだ。
2104. Posted by 法の精神   2007年03月26日 16:00
※1863.1864
人の場所でも熊の場所でも無い。
勝利者の場所である。
縄張りが重なったから争い、人類が勝利しただけの事。

※1865
人の姿に模せて造られた自然の端末が言ってくれる!
象無き象、姿無き姿こそが真理!
真なる主の御名の下、異端と異教は聖絶してくれるわっ!

※1870
マムシは酒になる。サメはフカヒレとキャビアになる。クマはカレーになる。
全て人類の英知によって、害物から有用物に生まれ変わるのだよッ!

※1871.1872.1875
おまいら、何か好きだ。

※1880
カラスは賢いしな。
日本の霊鳥でもあるし。
往人さんを虐める訳にもいかん。
2105. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 16:00
このコメントは削除されました
2106. Posted by     2007年03月26日 16:00
非常に不謹慎だけど小熊かわいいな
2107. Posted by    2007年03月26日 16:00
2091
確か熊をともえ投げしたおじいさんいたよな?
熊に襲われたら倒せばいいんじゃね?
これだからゆとりはwwwwwww
2108. Posted by      2007年03月26日 16:00
※2082
いや、普通だろw

※2092
車には乗ってるのか・・・
その程度で人にゴチャゴチャ言うな

2109. Posted by 法の精神   2007年03月26日 16:00
※1900
いやいや、贋物君。
核兵器が埋まっていたら、掘り出して特アに向けるように言うのが法の精神クォリティだよ。

※1902
人間は群れて道具を持つから強いだけ。
単独では弱いし、装備無しでは地上最弱と言える。
そして、分業しなければ高度な武装も出来ぬ。
故に、多数に見えて、其の実、一個の群体が在るだけと言えるのではないかな?

※1904
食すと言うのは、ある意味で究極の同化手段。
愛しいブーちゃんを血のソーセージにして食す、これも愛。

※1914
人間も自然の内。滅亡も荒廃も自然の内。
生成可能な、自然界に本来無い物質すら、可能性の形で存在する自然の内。
幾つの種を滅ぼし、幾つの種を巻き添えにしようと、人類が滅ぶべくして滅んでいないと言う事は、未だ地球の許容内って事。

※1919
殺した方がメリットがあれば人間でも射殺するが何か?
2110. Posted by     2007年03月26日 16:01
管理人さん!
この記事見るのも飽きたのでとっとと新しいニュース投下しちゃってくだせぇ!!
2111. Posted by     2007年03月26日 16:01
米2091はなぜ熊が人里にくるかを考えた事はあるのだろうか
2112. Posted by     2007年03月26日 16:01
米の伸びがすごいな
お前らそんなに長門が好きか

>米2092
流れを全く読まずにレスするが俺もだぜ!
2113. Posted by     2007年03月26日 16:01
普段は動物愛護団体を馬鹿にしてるくせに熊だけは特別扱いかよ
2114. Posted by     2007年03月26日 16:01
米2088
小熊は殺してないし、どうやって生かそうか悩んでるって記事だろ・・・
2115. Posted by     2007年03月26日 16:01
※2088
でもそうはならなかった、この話はここで終わりなんだ、ロック。
2116. Posted by     2007年03月26日 16:02
※2050
絶滅は人間にとって「ひどいことしちゃったなぁ」ということであって、自然にとっては悲劇では何でもないだろうと。

隕石で恐竜が絶滅したのは地球史上最大の悲劇だったのか?

かわいそうなのは間違いないけど、直す必要はないし、調整する必要もない。気遣う必要はあるだろうけど。

むしろ絶滅は、「こんなやり方で発展してたら行き詰まるよ」的な教訓にするべき。
2117. Posted by uhi   2007年03月26日 16:02
結局原因は人間なんだよな・・・
2118. Posted by     2007年03月26日 16:02
荒れてきてんなw
2119. Posted by 'A`   2007年03月26日 16:03
あれ?なんで熊の話の米欄なのに長門の話題になったんだっけか
2120. Posted by     2007年03月26日 16:05
鮫からキャビアが取れるとか思ってる奴本当にいるんだw
チョウザメは鮫の仲間じゃないよw
2121. Posted by 8あ   2007年03月26日 16:05
俺は熊がいたところに結構行ったが怖くなかった
2122. Posted by     2007年03月26日 16:05
>法の精神

そんなかんじばっかりつかってかいてもしょうがくせいはよめないぞ
2123. Posted by     2007年03月26日 16:07
麻酔銃でも撃って山奥なり別の山に移すなりは出来なかったかね。

>暖冬でなければ、今ごろ母グマと一緒にいたことだろうに

つーかスルーされてるみたいだが、問題としてはこっちの温暖化の方がずっと怖いと思うのだが。
2124. Posted by     2007年03月26日 16:07
『かわいがったり、飾ったり、治したりは、本来邪道。
生き物に唯一、他の生き物がしても許されることは、
食べることだけ』ってIWAMAL先生がいってた。
2125. Posted by     2007年03月26日 16:08
米2116
自然災害といっしょにしているバカが居るw
2126. Posted by     2007年03月26日 16:08
みんな正直になりなよ
そろそろどうでも良くなってきてるんでしょ?
2127. Posted by     2007年03月26日 16:10
米欄さかのぼって読むのがめんどいから、
法の精神が何をいっているのか誰一人分からないww
2128. Posted by    2007年03月26日 16:11
熊が降りてこないように木の実がなる木を植えればよくね?
それで熊と遭遇しても倒せるぐらい強くなれば完璧じゃん!!
猟友会はいらなくなるのになんでみんなしないんだ??
バカじゃねーのwwwwwwww
2129. Posted by     2007年03月26日 16:11
子熊の方が肉が美味いんじゃないの
鍋か焼肉でいいだろ
2130. Posted by っ   2007年03月26日 16:12
「あそこに寝てる熊がじゃまだな」
「ころしとけ」
「あーあ、コグマ抱いてるよ」

「ぼく、クマのプーだよ
 ハチミツちょうだい」

「プーさんじゃしょうがねえなー、
 いつもは熊鍋だけど、今回だけは保護だぞ」
2131. Posted by     2007年03月26日 16:13
※2123
現在は地球的には第二の氷河期らしいぜ?
本当はもっと暖かいらしいぜ?
2132. Posted by     2007年03月26日 16:14
※2125
バカはお前だろw
種の絶滅は自然にとっては悲劇でも何でもないって事が話の中心だろ?
例え話なんだから細部まで同じという訳ではないだろうさ
だから何?人災なら自然にとって悲劇だとでも言いたいのか?
ならその訳を説明しろよ
2133. Posted by     2007年03月26日 16:14
※2125
人間は自然の範囲外の行動をしてるのか?
「人間が居たため起こった現象」と「人間が居なくても起こる現象」どっちも自然だと思うけど。

ナウマンゾウ絶滅は自然じゃないんかね?
2134. Posted by     2007年03月26日 16:14
俺の町に通称プーさんっていうおじさんが居るよ。
小太りの禿げた人で、いつも下半身丸出しで無邪気にお腹が空いたというんだ。
2135. Posted by    2007年03月26日 16:14
2129
熊の肉は缶詰とレトルトカレーでしか食ったことないが焼肉できるの?臭くない?
食えるなら食べに行ってもいいかな〜
2136. Posted by え   2007年03月26日 16:15
熊なんて殺せばいいじゃん

熊が可哀想なんて言ってるやつは
山にいって熊とじゃれあってこいwww

どうやら頭がお花畑の奴らが多いみたいですね。
2137. Posted by     2007年03月26日 16:15
※2128
そうだねプロテインだね^^
2138. Posted by     2007年03月26日 16:17
※2128
何でしないのかって?
メンドイからに決まってるだろw
猟友会いるから別にいいかな〜って感じ

まあ猟友会イラネって言ってる奴は何でしないか分からんが・・・
2139. Posted by     2007年03月26日 16:17
人間が絶滅すれば万事解決に一票
2140. Posted by A   2007年03月26日 16:17
米の伸びスゲ
2141. Posted by     2007年03月26日 16:18
人間が絶滅すれば万事解決
2142. Posted by    2007年03月26日 16:19
2136
なんで殺さないといけないんだ?
一人一人が熊と戦っても勝てるぐらい強くなればいいだろ?金太郎も勝ってるし…
2137のようにみんなプロテイン飲んで強くなろうぜ!!
2143. Posted by     2007年03月26日 16:19
※2139
そうするとまずパンダが絶滅するな。
2144. Posted by     2007年03月26日 16:19
※2139

つタミフル
2145. Posted by     2007年03月26日 16:19
親殺したんなら子供のほうも自分で何とかしろよ・・・
2146. Posted by     2007年03月26日 16:19
またループしてるな。貼っとくぞ。
ここまでのまとめ

・麻酔銃を使って捕獲して、山へ返すことはできないのですか?
→※1313へ

・人間が熊のテリトリーへ入らなければ良かった
→伐採場は人のテリトリーです。

・普段なら伐採してないのに伐採しにいって熊殺したんだろ!
→そんなことはありません。積雪があろうがなかろうと伐採作業は生じます。

・殺すなら子熊も殺せよ
→許可がおりないと母熊も子熊も殺せません。母熊だけ許可がおりたようです。

・熊の命は人の命よりも重い
→生命保険の受け取りを地元住民にしてあなたが死んで下さい。熊も人も助かります。

・それでも熊可愛そう、熊
→ゴキブリやカラスも同様にかわいがってあげてください。
2147. Posted by     2007年03月26日 16:21
お前が勝手にまとめても意味ねーだろ
2148. Posted by     2007年03月26日 16:22
米欄読まない俺がレス
いずれ小熊も大きくなるんだから殺すべき
可哀想というならなぜ母熊を殺した?

自然の恵みに感謝して熊を食えば解決だろ
2149. Posted by 2136   2007年03月26日 16:23
2142
ならお前は熊と出合ったら 無防備宣言してるので文句いわずに食われてくださいねw

と釣られてみる
2150. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 16:23
このコメントは削除されました
2151. Posted by     2007年03月26日 16:24
※2148
コメ欄読めよ
2152. Posted by     2007年03月26日 16:24
※2135
山の方のどこかで熊肉の串焼きを売ってたぞ。
店主が獲った熊だって。
2153. Posted by     2007年03月26日 16:25
※2148
二つ前の※も読めないんですか^^
2154. Posted by     2007年03月26日 16:26
米2133
生きるための糧を得るためと 
そうでない物の区別も出来ないの?

今と昔とでは話が違う
自然災害は止められないが
人が原因になっている自然現象は食い止める事は出来るはず
2155. Posted by     2007年03月26日 16:26
※2150
じゃあお前がまとめればよくね?
もしかして、誰かが自分の為に何かしてくれるのは当然とか思ってない?
2156. Posted by     2007年03月26日 16:27
熊はなんでかわいらしいんだろうな。
 ・頭がでかい
 ・人間っぽく立つ
 ・手足が短い
というところか

でも腕の一振りで人間は脳漿をぶちまけて砕けるんだろ?
2157. Posted by    2007年03月26日 16:27
2138
結論:熊を素手で倒せるようになれ、そしたら環境にもいいし猟友会がいらなくなる


みんな森に木の実のなるどんぐりの木なんかを植えよう
森を大切にね!!
2158. Posted by     2007年03月26日 16:27
ここで俺が新説。

隕石落ちて壊滅状態から一億年で生物は一千万種まで増えたよな?










10年に一種滅んでも大丈夫じゃね?
2159. Posted by    2007年03月26日 16:27
もう米欄読むの飽きた。
2160. Posted by 偽   2007年03月26日 16:27
青字が言ってるのも正しいけど・・
家に入ってきた不審者を殴る、不審者の家に行き殴る、どっちが正しいんだろうか?
2161. Posted by     2007年03月26日 16:28
※2150
だって反対派の殆どが2146のまとめの内容知らないで書き込む奴だし、
2162. Posted by     2007年03月26日 16:28
※2154
で?人が原因なら自然にとって悲劇になるのか?
2163. Posted by    2007年03月26日 16:29
青字に同意だな

現地の状況を知らない部外者が勝手に偉そうなこと言ってんじゃねえよ
2164. Posted by え   2007年03月26日 16:29
まとめ

熊が可哀想と言うやつは 山にもいったことがない都会人
一回体験してみるといいよ^^

死んだら家族にもお金が入るし喜ぶと思うよwww
2165. Posted by     2007年03月26日 16:29
※2160
神戸の弁護士さんちのニート兄弟過剰防衛事件のことかーーー!!!
2166. Posted by    2007年03月26日 16:30
2149
バッカおめオレは強いから爆竹とか持ってるし食われないだろwwww
2167. Posted by     2007年03月26日 16:30
※2150
他にまとめようがねーよw
ゴキやカラスは殺してもよいが熊はけしからんとかまとめて欲しいのか?
2168. Posted by     2007年03月26日 16:30
※2160
今回は前者なのでなんの問題もありません。
2169. Posted by     2007年03月26日 16:30
※2154
伐採業者が生きるためwwww
2170. Posted by     2007年03月26日 16:30
※2160
だからよ、何で人に例えるわけ?
じゃあお前が普段駆除してる虫の方も人に例えてみろよ
2171. Posted by     2007年03月26日 16:30
※2158
わかった、一度人間が絶滅すればいいじゃないかw
2172. Posted by    2007年03月26日 16:32
amazonは「くまの子ジャッキー」だとおもってたのに…
2173. Posted by     2007年03月26日 16:32
※2171

つタミフル
2174. Posted by え   2007年03月26日 16:33
>>2166

ゆとり乙ww
2175. Posted by     2007年03月26日 16:35
※2154
今熊食が流行って人間が熊を食い尽くしたら?

殺すことに境界なんてねーんだよ。
※社会では境界があります
2176. Posted by ま   2007年03月26日 16:35
熊が可哀想って思っちゃ駄目なん?ゴキとかカラスは見た目がキモいからあんまり可哀想と思わない。それは人間の勝手だから問題ないじゃん。その場に子熊好きな人が多くいただけじゃん。
米読んでないんで流れがつかめんが。
2177. Posted by     2007年03月26日 16:35
熊を人間と同列に考えるのやめれ。

将来、人間と熊を初めとする諸々の動物が共存していけるようになったら、それはすばらしいと思う。

でも残念ながらそれは今ではない。
もうすぐと言えるほど近未来でもない。
じゃぁどうするか?
力があるほうが支配するしかあるまい。


「必要以上に殺す」ことは誰でも反対だと思う。

その「必要」の見方が各々で違うんだな、今回は。

「親熊を殺す必要はなかった」っていうやつと「親熊は殺す必要があったが、小熊は脅威ではないので殺す必要がなかった」
てのとな。


本当に親熊が脅威であったかは
未来のことだったし、今となっては
殺しちまったのでわからんが、
これで現地の人が安心して暮らしていけるのは間違いないと思う。
2178. Posted by    2007年03月26日 16:35
私は青字派ですが可哀想とも思いますよ
なぜ黒字派の方に対し、批判的かといいますと
あなた方は矛盾しているからです
「殺さない方法もあったはず(そうすべきだった)」や
「冬眠していた熊を射殺するなんて..ひどすぎる。」
は、普段自分の快楽のために牛や豚や鶏を殺し食べ続けているあなた方にブーメランのように跳ね返ってくる言葉であり、
そのような矛盾を自分の中に抱えたまま、このようなことをいい、批判をするあなた方が
腹立たしくもあり、滑稽でもあり、何より気の毒なのです
私はあなた方に変わって欲しいのです
ただ自分の中の矛盾に気づいて欲しいのです
もしあなた方の一人一人が自分の中の矛盾に気づき、それをなくそうと努力すれば
きっと、人間の未来も、熊など野生動物の未来も光り輝くものになる・・・
私はそう信じています
2179. Posted by     2007年03月26日 16:36
※2170
よしきた。

「我輩は虫である。名前はまだ無い。
 今日のご主人の夕食はほっかほっか亭ののり弁。
 我輩は油が好物なのでこぼれた白身フライの衣をいただいた。
 やあ満足と足を舐めて水でも飲もうと流しに這い出したのが
 今というわけだ。
 そう、大変なピンチだ。
 ご主人は私を見るなり鬼のような形相でこちrw;31-
2180. Posted by    2007年03月26日 16:37
2174
オレは強いんだぜ!空手やってるし型とかできるし抜塞大とかできるし…
ゆとりじゃなくて本当に熊が襲ってきても殺すんじゃなくて倒せるからなwwwwww
2181. Posted by え   2007年03月26日 16:39
山にも言った事がないアホどもが吼えても無駄。

結論 殺られるまえに殺れ!

以上ど田舎の住人でした。
2182. Posted by     2007年03月26日 16:39
>ゴキとかカラスは見た目がキモいからあんまり可哀想と思わない

人間ならそれも普通。差別や不条理なんてあって当たり前じゃねーの。

「熊が可愛そうだから殺すな!」
って意見も
「熊が可愛そうだと思うならゴキやカラスも可愛そうに思え!」
って意見も俺は大して違わないと思うのだが。
2183. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 16:41
このコメントは削除されました
2184. Posted by     2007年03月26日 16:42
熊と人間が意思疎通できりゃぁいいんだが、
まぁ無理だからな。

熊が話し合いに応じてくれないのなら、
力で解決するしかない。

2185. Posted by ま   2007年03月26日 16:42
その可哀想と思う矛盾をなくしていくと、窮屈な世界になっていくと思う。その矛盾に多少気付き、後ろめたさを感じなければ発展しなかったものごともあっただろう。
2186. Posted by 法の精神   2007年03月26日 16:42
※1972
ぬこたんは役立たずじゃない!ネズミや害虫を駆除してくれる!

※1976
そうしなければ死ぬ。
ならば、其れを正しいと認めるか、潔く死ぬかだろう。
悪であるが死にたくないから必要悪とかほざく奴は覚悟が足りん。
そもそも、善悪など人間の主観的な後付け。
自然界に善も悪も無い。
強いて言えば、契約者に対して契約を遵守するのが善であり、契約者に対して権利を要求するが義務を放棄するのが悪と言えよう。
其れは継続的に関係がある相手との間にのみ発生する。
これから殺す敵対者や獲物に愛される事を望んでも意味が無い。
故に、仮に善悪があろうとも、其れを論じる意味もまた無い。
2187. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 16:43
このコメントは削除されました
2188. Posted by    2007年03月26日 16:43
2182
人間が住んでるテリトリーに入った虫は殺されて当然だろ?
今回の件は人間が熊のテリトリーに入って熊を殺した。
2189. Posted by 法の精神   2007年03月26日 16:43
※1987
正義とは勝者や大衆の自己正当化。
人道とは人にのみ適用される、人が人として在る為に従うべき倫理。
何れにせよ自分がより良く在る為の規範だからして。
結局は我欲の為、自分の都合の為、これらは寧ろ本能の側じゃないかな。
本能を受け入れる為に理性が本能を理論武装させて誤魔化してるだけ。
理性は、『先の事を見通して、目先の欲望を押え付ける』物。或いは『或る事実を見た時に、其処から他の事実を推測し、論理的に考える力』とか。
結局のところ、これも『自分がより良く在る為の力』に過ぎない訳だが。
然し、本能は直感的にヤバいと思えば止めるし、理性は論理的にヤバいと思ったら止める。どっちが真かは状況次第だが、理性の方が先の事まで推測出来る分、修正調整の時間的余裕は手に出来る気がする。
2190. Posted by 法の精神   2007年03月26日 16:44
結局、『其れが良かれ』と思えば人間は『自然を歪める』。
でも『歪める』事もまた『自然の内』であり、其の結果が『滅びであろうと、其れも自然の内』な訳で。
只、『人間が生きる為に得策と判断すれば、先の事まで推測して暴走を止めれる理性ってのは、自然を守る方向に動く大きな要因』とは言える。
……事実、日本は環境に優しく、支那や朝鮮は環境破壊が酷い。これは理性の大きさの齎した結果である。特ア人の特質は先の事を考えず目先の欲望に惑わされるところだ。つまり、理性が足りない。

※1990
其れは法の世界で生きる、法を遵守する生き物同士の場合、な。

2191. Posted by 法の精神   2007年03月26日 16:45
※2010.2029
当然。熊と自分が等価じゃ無いから。
法の世界で生きる、法を遵守する者同士は、等価と想定されるから、お互いに殺してはいけない(相手を殺す事を認めれば自分を殺す事も認める事になるから)ってされるだけの事。

※2024
だから、相手の縄張りが欲しければ力づくってのが自然の摂理なんだって。
熊だってそうする。

※2047
寧ろタバサが娘(模倣)なんじゃ?ルイズがはーたんの娘(模倣)みたいな感じで。

※2053
俺も、どっちかっつーと人間より竜とかの方がいい。
通勤や買出しに便利そうだし。餌も自分で取って来るし。
……でも、ギーシュのモグラの方がいいかも。
宝石とか採取させて売り飛ばせば、住んでる土地によっては……
2192. Posted by     2007年03月26日 16:45
※2182
いや伐採業者のテリトリーだろ。
2193. Posted by 法の精神   2007年03月26日 16:45
※2055
冬眠中だから危険なんだよ。
空腹で寝起きの熊の危険性を知らんのかい?

※2060
だから、愚民は二枚舌だと何時も言っておる。
おまいらは何時も、後になってから気付いて嘆く訳だ。

※2072
狐狩りは禁止の方向らしいが。
2194. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 16:46
このコメントは削除されました
2195. Posted by    2007年03月26日 16:46
親と一緒に子も殺せばよかったのに。
中途半端に助けてもあれだな。
2196. Posted by      2007年03月26日 16:47
こーいう問題はロジックじゃどーにもならないから不毛だよね。かと言って避けて良いものでもないし。
・・・まさにカオス!(゜∀゜)
2197. Posted by     2007年03月26日 16:49
※2193
新宿にはクマいねーから知らねーよボケ。
常識ってツラして得意げになにが「知らんのかい?」だ。
おめーと違って田舎に住んでねーって。
どう危険かソース交えて説明してみろよ。
2198. Posted by     2007年03月26日 16:49
趣味は眠っている動物殺しです

by田舎者
2199. Posted by     2007年03月26日 16:51
※2194
返す言葉が見つからなくて火病起こすなよw
お前らチョウセンヒトモドキの命なら熊の命より軽いわなww
2200. Posted by     2007年03月26日 16:52
子供抱いて寝てる動物殺して「俺はクマ殺しの異名で呼ばれている」。

by田舎者
2201. Posted by     2007年03月26日 16:52
米2193
ぶっちゃ人のが多いんだし少しくらい人間死んだっていいじゃんw
2202. Posted by      2007年03月26日 16:53
逆の立場になって考えてください。
熊が人間ほど生きていたら、どう思いますか?
人間も動物。熊も動物。
熊が人間ほど多くなってはいけない。という権利はないはず。 所詮人間の自己満足にしか過ぎないのです。
あぁ、今日も熊の悲鳴が聞こえる....
2203. Posted by 松橋金蔵   2007年03月26日 16:55
伐採場に看板を立てておけ ”俺出没注意”と
2204. Posted by     2007年03月26日 16:55
2205. Posted by     2007年03月26日 16:56
このニュースを聞いて複雑な思いをしたその後、
いつもの新橋ガード下「鳥兆」に寄ったところ熊がいたので声を掛けてみた。

俺「やあ、あのニュース聞いた?熊としてどう思うか聞かせてよ。」
熊「ああ、俺だって撃たれたくは無いよね。死ぬのは怖いよね。」
俺「うん。」
熊「でも人間に撃たないでーっていうのもマズい。」
俺「どうして。」
熊「おれ熊だからさ、やっぱ仲間内であいつは人間の味方だとか言われると辛い。」
俺「なるほどねー。縄張り変えたら?」
熊「人間と連絡取らないからどこが縄張りかなんて知らないよ。」
俺「ところで今日はなんで東京まで?」
熊「んーちょっとね、いろいろ入用でね、売りに来たんだよ。手を。」
俺「大変だね。」
熊「ホント大変だよ。」
2206. Posted by     2007年03月26日 16:56
偽善者ばっかだ。
どうせ熊が人を襲って殺したりしたら殺せ殺せばっかいう癖して。


そんな可哀想に思うなら木でも植えてこい。
2207. Posted by     2007年03月26日 16:57
ここでかわいそうとか言ってる奴らの「かわいそう」なんてどうせ明日になったら忘れてる程度の「かわいそう」なんだろ?偽善者多すぎ。
2208. Posted by     2007年03月26日 16:57
米欄荒れすぎワロタ
やっぱお前らクマの命なんてどうでもいいんじゃんwwwwwwwwww
飽きたんでしょ?wwwww
2209. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 16:57
このコメントは削除されました
2210. Posted by     2007年03月26日 16:57
※2182
カラスが増えてるのも、ゴキブリが増えてるのも、熊が減っているのも、全て人間のせい。
人間が増えすぎたためにこうなってしまったんだよ。  人間の人口が半分になれば、地球が滅びる時間も2倍になる。そう考えてもいいかもしれないね。
2211. Posted by     2007年03月26日 16:58
※2193
森林伐採で動物の生活帯に近づいてるから危険なんだ
田舎に住まなきゃいいんだよw
2212. Posted by     2007年03月26日 16:59
本当、救いようがねーな。

自分の命>>>動物の命>>>他人の命

の自称動物愛護者とやらは。
こいつらの命だけは熊の命よりも軽い、と断言できる。
2213. Posted by    2007年03月26日 17:00
あんまり叩くと今度は小熊も殺すようになるよ
2214. Posted by !   2007年03月26日 17:00
※2202
実質的にこの世界を牛耳っているのは人間。
だから何してもいいとは言わないが、
今回は仕方のない殺生だろ?
なら力ある者が力なき者を支配するのは
むしろ自然。

熊の悲鳴聞こえるの?俺には聞こえんけど?
熊の気持ちを代弁してよ。

普段は他の動物を食うために殺しておきながら、
もしかして今回殺されて文句言ったりしてるのかな?
2215. Posted by     2007年03月26日 17:00
つか2chでは色々文句とか偉そうな事いうけど現実では何にも出来ない奴らが言うからいらつくんだ世なぁ
2216. Posted by 法の精神   2007年03月26日 17:01
※2120
貧乏だから、キャビアとは縁が無いのだよ。

※2123
餌場の縄張りから、見知らぬ辺鄙な山奥に島流し。
人間「いい事したなあ。見逃して貰った熊は感謝しているに違いない」

※2142
金太郎のお父さんは雷神赤龍で、お母さんは山神鬼女。
我々と同じ生命体では無い。スペックが違い過ぎる。

※2154
人間が原因だから止められるかってーと、そうでも無い。
人間の群を止めるには、群全体に影響力を持つ必要がある。

※2160
熊の縄張りであると同時に人間の縄張りでもあったんだが。

※2179
その作品だと、ご主人に潰されなくても、炊事場の洗剤水に落ちて溺死するような。

2217. Posted by       2007年03月26日 17:03
まあ今回は伐採日程を変えれば済んだ話だとは思うが、
文句言ってるやつは牛とか豚とか食べるのやめるんだな。
2218. Posted by     2007年03月26日 17:06
米2215

ネットの掲示板&発言者なんてどこもそんなもん。お前も含めてな。チラシの裏側程度に読まないと馬鹿を見るよ。
2219. Posted by 法の精神   2007年03月26日 17:08
※2210
ゴキやカラスは人間と共存(野性よりは幾分か安全で快適な人間の生活圏で、人間のお零れを貰って生きる)する道を選んだから増えて、クマーは人間に敵対したから減ったと考えられなくも無い。
人間が減ればクマーは増えてもゴキやカラスは減るかも知れない。

※2207
『かわいそうだけどあしたの朝にはお肉屋さんの店先にならぶ運命なのね』

※2205
熊さん…(´Д⊂
2220. Posted by     2007年03月26日 17:09
※2214
だが今回のは食うために殺しているわけではない。
生活のためとはいえ殺すことが最善とは言い切れない

※2216
>人間の群を止めるには、群全体に影響力を持つ必要がある。
止めれる可能性があるからこの協力する必要がある
2221. Posted by     2007年03月26日 17:09
>人間が減ればクマーは増えてもゴキやカラスは減るかも知れない。

あり得ない。少なくともゴキは。
2222. Posted by     2007年03月26日 17:21
もう熊うんぬんより我を通したいだけだな、お前らは。
しゃべり場よりレベル低いわ。
特に法の精神とかいう田舎者が。
2223. Posted by     2007年03月26日 17:23
※2222
俺は生粋の熊だけど、そういう言い方は無いと思うな。
議論とかコミュニケーションの否定じゃない?

それはともかく2222のキリ番おめ。
2224. Posted by あ   2007年03月26日 17:24
人間が一番上にいるなら下をきちんと見ようね、下がいるから上にいれる。
2225. Posted by     2007年03月26日 17:27
食えば解決とか言ってるやつも大馬鹿だ。
食べるために殺すのと、殺したから食べるのとじゃまるで違うだろ。
そんなこともわからんのなら意見を述べないでもらいたいな。

それに輪をかけて馬鹿なのが米2217で、
他の動物を食べるなだとか話題のすり替えも甚だしい。
そこまで行くともはや意味が不明。
話を飛躍させれば説得力が増すとでも思ってる小学生か?
2226. Posted by     2007年03月26日 17:27
           ∩___∩ 襲われる前提とか他の動物に例えるとか
           | ノ      ヽ 同じ議論ばっか、上の文を読まないのか?クマー
           /  ●   ● |        (  )
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛
      /  / ヽ   ヽノ  /   / |
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |::::::::::|  |
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |::::::::::|  /
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|:| ./
  /__________/||:|/
  | |-------------------| |
2227. Posted by     2007年03月26日 17:29
【まとめ】
仮に伐採場の近くの穴に核爆弾が埋まってたら猟友会は撃たないだろ?
熊だから撃つってのはおかしいよそれなら核爆弾を撃てよ
2228. Posted by     2007年03月26日 17:34
おいおい、核戦略ドクトリンをもってロシアの熊が来てるぞ!
2229. Posted by     2007年03月26日 17:36
【まとめ】
仮に伐採場の近くの穴に核爆弾が埋まってたら政府に連絡して処理するだろ?
熊だから処理しないってのはおかしいよそれなら核爆弾も放置しろよ
2230. Posted by    2007年03月26日 17:45
熊が人間を駆除すれば無問題
2231. Posted by     2007年03月26日 17:46
核爆弾が埋まってたら専門家が排除します。
熊が埋まってても専門家が排除します。
2232. Posted by     2007年03月26日 17:48
つーかこれは文系と理系の違いだろうね。
2233. Posted by    2007年03月26日 17:49
一番気に食わないのは、
「俺の意見が絶対に正しい」という考えを持ってる奴がいる事。
青字は基地外とか、黒字は偽善者とか、議論以前の問題だろ。
2234. Posted by      2007年03月26日 17:50
田舎者を駆除すれば
熊が安全になるよな
2235. Posted by    2007年03月26日 17:51
理想は緑で
真理は青かな。
でも青はかなりむかつく。
っつーかムリに変えた口調で話してる奴はなんなんだよ。
2236. Posted by      2007年03月26日 17:58
自分の意見が正しいと思わないと議論はできないだろ・・。
2237. Posted by     2007年03月26日 17:59
都会:千代田区と港区
田舎:それ以外
2238. Posted by    2007年03月26日 18:01
小熊殺すなってのは偽善だが、
母熊も殺すなってのは偽善ですらねーな。
個人の感傷で人の生活を脅かすただの悪人だ。
2239. Posted by     2007年03月26日 18:02
※2229
熊と核弾頭を一緒にしてるぞこの子www

核弾頭は自分で生まれて狩りをして子供を育てたりしません。
哺乳類と人が作った大量殺戮兵器を一緒にすんなwwwwww
2240. Posted by     2007年03月26日 18:04
都会にすむ奴らを滅ぼして植林すれば
二酸化炭素の問題も今回の問題も解決するな。
まず、首都圏と大阪民国は壊滅すべき。
2241. Posted by    2007年03月26日 18:04
本気で熊の住処を確保したいなら、まず自分の家を壊すわw
2242. Posted by       2007年03月26日 18:05
そもそも「正しい」の基準ってなんなんだよw
2243. Posted by     2007年03月26日 18:06
※2242
自分
2244. Posted by sage   2007年03月26日 18:07
母熊は殺した
けど子熊は生かした
なんという矛盾…
2245. Posted by    2007年03月26日 18:07
>【まとめ】
>仮に伐採場の近くの穴に核爆弾が埋まってたら政府に連絡して処理するだろ?
>熊だから処理しないってのはおかしいよそれなら核爆弾も放置しろよ

クソワロタ。
どうみても前者と後者では意味がちがうよな。
核爆弾であれば人間の都合でおいてるハズだし、クマに人間の意志は関係ないだろう、人間だけの土地だとおもってたら大間違いなんだぜ?
2246. Posted by      2007年03月26日 18:08
動物殺しが趣味の野蛮人に
動物を殺すなっつっても無駄
2247. Posted by    2007年03月26日 18:09
*2229が痛すぎるwwwwwwwww

流石痛いニュースだw
2248. Posted by      2007年03月26日 18:10

子供と一緒に眠ってる動物を笑顔で
ぶっ殺して子を拉致るほど鬼畜な行動って
日本人に出来るわけないよ
チョンでしょこれ
2249. Posted by    2007年03月26日 18:10
ねらーはネットでは聖人を気取るから困る
2250. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 18:12
このコメントは削除されました
2251. Posted by    2007年03月26日 18:12
危険で仕事出来ないから射殺したんでしょ^^;
仕事してない人には分かんないみたいだけど
2252. Posted by      2007年03月26日 18:13
在チョン釣りすんなw
2253. Posted by     2007年03月26日 18:14
※2247
これの皮肉だと思うぞ

1900. Posted by 法の精神 2007年03月26日 14:41
酷い話だな…

仮に伐採場の近くの穴に核爆弾が埋まってたら猟友会は撃たないだろ?
熊だから撃つってのはおかしいよそれなら核爆弾を撃てよ
2254. Posted by    2007年03月26日 18:16
*2250
換金かよチョン^ ^;
2255. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 18:17
このコメントは削除されました
2256. Posted by    2007年03月26日 18:17
正解のない問題だな・・・。
2257. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 18:18
このコメントは削除されました
2258. Posted by     2007年03月26日 18:18
ホッキョクグマの件と冬眠グマの件
なるほど、どうして人間の偽善ぷりが見えて面白いですな
2259. Posted by     2007年03月26日 18:18
山で木を切らないとならない人を責めるのは
自衛隊や警官や屠殺業の人に向かって「人殺し」と
罵るのと一緒だ。

熊は可哀想だけど、木を切る人は熊がいたから
仕事をやめるわけにもいかないし、猟友会は頼まれたら
殺さなきゃならないし、本当に可哀想だけどそれが
人間の業というものだから、、


悩んで苦しんでしょうがないって人は宮沢賢治でも読みましょう。
2260. Posted by     2007年03月26日 18:20
なんだ、簡単なことじゃん
作業員に戦闘訓練させればいい
2261. Posted by やーね   2007年03月26日 18:20
農家があるからこそお前らニートがぐうたら食べて寝ることができるのに
農場を守る行為に口出しか?
お前らこそ何様のつもりなんだおカスども
2262. Posted by     2007年03月26日 18:21
※2253

2109. Posted by 法の精神 2007年03月26日 16:00
※1900
いやいや、贋物君。
核兵器が埋まっていたら、掘り出して特アに向けるように言うのが法の精神クォリティだよ。
2263. Posted by     2007年03月26日 18:23
※2262
ああ、すまん。
引用するんだったら、そっちも引用しないと
法の精神に迷惑だったな。
2264. Posted by     2007年03月26日 18:24
※2260
そういえば対クマスーツってあったなあ。

そうか…社員乙!
2265. Posted by     2007年03月26日 18:24
まとめ

熊のケツに核弾頭入れろ
田舎者は動物殺し以外の趣味を探せ
2266. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 18:24
このコメントは削除されました
2267. Posted by      2007年03月26日 18:24
まとめ

熊のケツに核弾頭入れろ
田舎者は動物殺し以外の趣味を探せ
2268. Posted by     2007年03月26日 18:26
>2255. Posted by 法の精神
こんなのが大阪に居ると思うとかなしくなるよ私は・・・
2269. Posted by     2007年03月26日 18:27
母熊殺すのイクナイとか言ってる奴はまず行動起こそうぜ!
射殺される前に山を巡回してさ、冬眠してる熊が
居たら起こしてどかせば良いんだよ^^
2270. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 18:28
このコメントは削除されました
2271. Posted by     2007年03月26日 18:30
>>2226がクマーのくせにまともな事言っててワロタ
2272. Posted by    2007年03月26日 18:31
自然界にルールなどない!
人間が冬眠中のクマを蜂の巣にしようと
ガソリンそそいでキャンプファイヤーしようと
パイナップル投げ込んで吹き飛ぶ熊を肴に乾杯しようと人間の自由さ!

だって人間は強いんだもの!
イヤッホゥ!
2273. Posted by     2007年03月26日 18:32
母熊殺したなら子熊も殺いうのが一番理解できない
2274. Posted by    2007年03月26日 18:32
同じ銃所持者として謝る。
俺はクレーしかしないが猟友会のメンバーは
銃の所持許可が甘かった時代の死にかけた
キチガイじいさんばかりだから。
逝くまでもう少し待ってくれ
2275. Posted by     2007年03月26日 18:32
熊も殺されたくなかったら
狩猟免許取って
散弾銃買って武装しとけよw
2276. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 18:35
このコメントは削除されました
2277. Posted by     2007年03月26日 18:35
>>2112
長門は俺の嫁
2278. Posted by オニキ   2007年03月26日 18:35
結局は、皆偽善者なんよ
猟友会も動物愛護団体もおまいらも
俺も
皆、口先だけ
何もしない
何も出来ない
出来るのは
寝言を言うだけ
御託を並べるだけ
行動しない
ただ、ただ画面を眺めて
キーボードをカタカタと鳴らしてるだけ
やってることは
皆、一緒
2279. Posted by    2007年03月26日 18:41
*2275
この飽食の時代に狩猟免許を取る奴の気が知れん
遊びで猪とか鹿、撃ち殺して楽しんでるんだろ?
まずお前のお頭にバックショット撃ちこんでやるよw
2280. Posted by 田舎者   2007年03月26日 18:42
今日も
子供を抱いて眠っている動物に
散弾銃ぶちこみます
2281. Posted by     2007年03月26日 18:43
確かにこういうのは自衛隊か警察の仕事だと思うな。
2282. Posted by     2007年03月26日 18:45
今日も
命乞いをしてひざまづく反政府ゲリラに
5.56mm弾をフルオートでぶちこみます
2283. Posted by     2007年03月26日 18:53
全ての障害は蹴散らせ
2284. Posted by    2007年03月26日 18:54
*2278
確かにあんたの言う通りだな
だから俺はクレー射場で猟友会のじいさんと出くわした時はなんか言っておくよ
下手で見てられないよ奴らはw
2285. Posted by     2007年03月26日 18:54
>>2278
さすがにそんなきもいポエムは無いわ・・・
2286. Posted by     2007年03月26日 18:55
つーか自分の手を汚さないボンボンに限って綺麗ごとばっか言うよな。
2287. Posted by     2007年03月26日 18:57
だから食おうぜ。
2288. Posted by       2007年03月26日 19:00
青字の言うことはもっともだと思うけど言い方がいちいち癇に障る
俺もこの場合熊を殺すのはしょうがないと思うけどこの記事読んで少しも可哀想と思わない奴は人格捻じ曲がってるとしか思えない

まぁお前等に言わせれば可哀想って思う時点で偽善なんだろうけどなwwwwwww
2289. Posted by     2007年03月26日 19:02
>>2278
とりあえずお前気持ち悪いわ
2290. Posted by     2007年03月26日 19:04
つまり癇にTouchと言いたいのだな。
2291. Posted by    2007年03月26日 19:04
*2286
俺の事か?
俺は愛護団体にも入ってないし
害獣を駆除することにも反対じゃない
だけどあんたは知らないだろ?
猟友会が無害の動物を過剰に殺すのを
2292. Posted by     2007年03月26日 19:06
関係無いがうちの猫が遂に子供を出産した。
今2匹産まれたようだが、まだ母猫のおなかが大きい。
1,2匹ならまだ飼えるが・・・
2293. Posted by     2007年03月26日 19:07
そうだね、プロポリプロピレポロプリン
2294. Posted by     2007年03月26日 19:08
猫は不味いよ。
2295. Posted by      2007年03月26日 19:08
麻酔銃を使って森の奥深くへ隔離する方法

があるだろ?
2296. Posted by     2007年03月26日 19:09
小熊も殺してりゃ話題にすらならない話じゃ。

なんで小熊だとかわいそうで冬眠中の母熊はかわいそうじゃねんだろ。感情むき出しでかわいそうかわいそうは気持ち悪いなぁ。

そこの人間にとって必要だから殺した。
育てる責任がもてないから小熊も処分した、で良いじゃんな。

中絶できずに14歳のママ演じて自分の偏執的な愛情に酔ってるガキと大して変わらないだろ。
2297. Posted by     2007年03月26日 19:10
米2291
お前にとっては無害なんだろうな
2298. Posted by     2007年03月26日 19:10
>>2295
危険だし手間が掛かる。
熊1匹にそこまで構っていられん。
2299. Posted by    2007年03月26日 19:12
そうだよね。何でいきなり銃なのかって考えると猟友会が単に撃ちたいだけに思える。麻酔銃でええやん。

銃とかハンティング自体を否定はしないけれど今の時代にそぐわんものだ。
あれに頼って害獣対策ってのは止めて欲しい。


……それにしてもよくまあ冬眠中の動物撃てたな。
害キチは猟友会、お前だよ。
2300. Posted by @   2007年03月26日 19:15
>>2299
伐採の人がちょっと噛まれた後に打てば良かったのにね。
2301. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 19:15
このコメントは削除されました
2302. Posted by     2007年03月26日 19:15
子熊「まだやってんスかwwwww」
2303. Posted by     2007年03月26日 19:16
>>2298
んじゃ小熊にもいちいち構うなよ…
2304. Posted by     2007年03月26日 19:16
>> 2299

害獣を発見したら即駆除するのは
世界の常識。

あなた痴呆ですか?
2305. Posted by    2007年03月26日 19:17
まぁ、青字が妥当だよな。感情だけじゃ緑字に傾いてしまうが。
2306. Posted by まう   2007年03月26日 19:18
この子熊の行く末は?犬猫飼うのも大変なのにね
2307. Posted by     2007年03月26日 19:18
人間の安全>>>(越えられない壁)>>>熊の命

こんなことも分からないメンヘルが多いですね。
2308. Posted by     2007年03月26日 19:19
まぁ他に方法は無かったのか?とか、子育ての時期だし数日調査ぐらいはして欲しかったなと。
2309. Posted by    2007年03月26日 19:22
猟友会はなにかあればショットガンぶっ放したくてたまらないんだよ!危害のない小熊ですら簡単に撃ち殺すからな。
あと*2301煽りか知らないが頭なんとかしろ。
2310. Posted by     2007年03月26日 19:22
こういうところでかわいそうとかいう奴がいると
本当に人間って醜い生き物だよなと思う
2311. Posted by      2007年03月26日 19:23
法のなんとかって変なのが消えたね。今ごろ飯かな?
ていうかキモイからもう来んなよなw
2312. Posted by     2007年03月26日 19:23
※2299
まあ、酷いのになると、車の窓から
銃だけ出して、人様が紐つけて散歩させてるい犬撃って
逃げてなかった事にしょうとするような連中ですから
2313. Posted by     2007年03月26日 19:24
kawaisou

カワイソウ
2314. Posted by     2007年03月26日 19:25
人が上っていう時間帯になってきたな。
やっぱ猟友会叩き組はリアル厨工だったのか。
2315. Posted by    2007年03月26日 19:28
熊鍋って美味いの?
2316. Posted by    2007年03月26日 19:28
このクマたちが日本最後の3匹だったら青字派の反応も違うだろうな。
もちろん今回は最後の3匹なんてことはないけれど、人間はこういうことの繰り返しで野生動物を絶滅させてるんじゃないかね?

今後の他のクマたちのためにも、ここでは「クマは有害だから仕方ない」で済ませるのではなくて、殺さずに危険回避する方法を考えるべきだよ。
2317. Posted by     2007年03月26日 19:29
とっとと小熊も殺せばよかったんだよ。何で小熊だけ残す?
2318. Posted by     2007年03月26日 19:30
このクマたちが日本最後の3匹だったら青字派の反応も違うだろうな。
もちろん今回は最後の3匹なんてことはないけれど、人間はこういうことの繰り返しで野生動物を絶滅させてるんじゃないかね?

今後の他のクマたちのためにも、ここでは「クマは有害だから仕方ない」で済ませるのではなくて、殺さずに危険回避する方法を考えるべきだよ。
2319. Posted by    2007年03月26日 19:30
ここはクロスボウなんかで
猫を撃ち殺す奴の集い場じゃねーよな?
良識はあるんだろうな?
2320. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 19:31
このコメントは削除されました
2321. Posted by     2007年03月26日 19:31
危険の芽を摘むのは当たり前。

猟友会の処置は妥当だったと思う。
2322. Posted by 法の精神   2007年03月26日 19:31
※2292
自分の餌を削ってでも猫に食わせるのがご主人様の義務ニャ。
其れが出来ニャい奴にご主人様をニャ乗る資格はニャいのニャー!

※2299
麻酔銃で撃った後の事を考えてるのか?
その費用は誰が出すんだ?
縄張りから追放された熊は人里に下りて来て暴れたりしないのか?
2323. Posted by     2007年03月26日 19:31
猟 友 会 の 工 作 員 必 死 だ な
2324. Posted by     2007年03月26日 19:31
青字はもっともだけどこれ読んで少しも熊に同情できない奴は感情欠落してんじゃねぇの
2325. Posted by     2007年03月26日 19:33
これってあれだろ?
例えるなら、夜中に家で熟睡してたら
チョンの強盗に入られて撃ち殺されたって感じだろ?
2326. Posted by     2007年03月26日 19:36
うわ、出てきやがった!!シッシッ!!
2327. Posted by    2007年03月26日 19:38
米2323
はぁ?
2328. Posted by       2007年03月26日 19:38
猟友会の工作員涙目乙
2329. Posted by まう   2007年03月26日 19:39
だーかーらー
猫と熊じゃ食べる量から違うでしょ設備とか色々いるでしょ馬鹿じゃね どれだけ大変な事か
2330. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 19:41
このコメントは削除されました
2331. Posted by 法の精神   2007年03月26日 19:41
※2316
前提が違えば反応が変わるのは当然だろう。
意味の無い詭弁の一種であるよ、其れは。

※2319
クロスボウで無害なぬこたんを射殺する奴は極刑に処す。
俺的に、ぬこの方が惨殺魔よりも大事なのでな!
2332. Posted by    2007年03月26日 19:43
*2323
猟友会はじいさんばかりだからこんなとこに来て
レスとかできんよ。
*2321
お前は猟友会の何を知っている?
2333. Posted by    2007年03月26日 19:43
難しいな…生活あるし
殺すなら、小熊も一緒に殺すべきかな。

昔青森に仕事でいた時は
熊が出る場所をジョギングする時、鈴つけて走ってたけど。
2334. Posted by      2007年03月26日 19:44
>>2320
熊のために可哀想って思うわけじゃないだろうが
理不尽に殺される生き物を見て可哀想って思うのは普通の人間なら至極当然のことだろ
お前はその感情すらも否定するの?

2335. Posted by     2007年03月26日 19:44
母熊を殺しておいて小熊の引き取り手を探すなんて綺麗事よく言うのな。
小熊はやがて大きくなり、人になれた熊は里に出やすくなる。
母熊を殺した時点でこの小熊たちは生きられないと考えるのが野生のルールではないのか。
2336. Posted by    2007年03月26日 19:44
可哀想だけど現場の人じゃないと事情がわからないわな
可愛さにやられすぎ
たぶん猟師も可愛さにやられたんだな…
2337. Posted by     2007年03月26日 19:45
>2329
個人で養う訳では無いし、引き取り手を募集しているそうじゃ無いか。
引き取り手が付かなかったら残念ながら殺処分。
ちょっとだけ長生きできておめでとうって所だ。
2338. Posted by    2007年03月26日 19:46
熊用の催涙ガススプレーとかあるだろが
そんなに熊が恐いか?
まぁ恐いんだろな
2339. Posted by     2007年03月26日 19:49
まあ、引き取り手が居なかったら
猟友会でも伐採業者でも呼んでけじめをつけてもらうしかないだろ
あのサイズなら鉈一発ですむでしょ
母熊は良くて小熊は駄目なんて理屈もないし
殺した熊はちゃんと食ってやれよ
2340. Posted by     2007年03月26日 19:52
小熊は今すぐには人々の脅威にならないし、わざわざ殺す理由もなくね?
2341. Posted by     2007年03月26日 19:53
何で食う事にこだわるのか理解出来ない。
2342. Posted by     2007年03月26日 19:53
06年度の処分数は5000頭
その内東北での処分数は全体の約4割の2000頭
日本の熊の生息数は約1万。大半の種で絶滅の恐れ有。

西日本では生態系保護の観点から捕獲後の放獣を行うところがあるが、東北ではほぼ無し。

ちなみに熊の犠牲者になった人間は年間平均一人以下。
2343. Posted by    2007年03月26日 19:53
まあお前らがハントされる側に回ったら
熊の事も少しは分るだろ
2344. Posted by     2007年03月26日 19:58
>>2341
無駄な死にしないためだろ
2345. Posted by     2007年03月26日 19:58
米2341
殺した以上は食うべきだろ
生ゴミの日に捨てろとでも言うのか
2346. Posted by     2007年03月26日 19:59
>>2342
殺処分を行わなければどれだけの人間が犠牲になっているか想像付かないな。
2347. Posted by 2316   2007年03月26日 19:59
※2331
前提はどこから変わると思いますか?
最後の1万匹から?
最後の1000匹から?
最後の100匹から?
最後の10匹から?

私が言いたいのは、人間優先の発想を続ける限りいつかは絶滅に追い込むだろうってことですよ。
有害な生き物は絶滅しても仕方ないとおっしゃるのであれば、もう反論はしませんが・・・。
2348. Posted by     2007年03月26日 19:59
> 2299

冬眠から目覚めた熊が後に人を襲う可能性が有るわけで・・・

人間に危害が及ぶ前にその可能性を潰した猟友会の判断は適切だったと思うよ。
2349. Posted by     2007年03月26日 19:59
なあんだ、一生懸命レス書いてたのか。
それもダラダラと駄文を。
ま、せいぜい頑張りな、法の何とかクン。
2350. Posted by      2007年03月26日 20:00
母親殺して小熊はカワイソス・・・

酷い矛盾だな。

小熊を殺すのは自分的に可哀想だから生かしておいてもらいたいが、母親がいないまま人口育成されるのもなんともいえん・・・

なんか自分の考えも矛盾してる・・・
2351. Posted by     2007年03月26日 20:01
根本的な問題として、人間のテリトリーの中に進入した
と言うのならまだしも熊の側に全く非が無いということだけは確かだよな。

冬眠してる所に人間が侵入して伐採する音で目が覚めたのなら
小熊を守る為に人間に襲い掛かるって可能性は十分ありえる。
それで母熊を射殺したって事も理解は出来る。

しかし、熊には全く落ち度は無いし、射殺された母熊や
残された小熊を「かわいそう」だと思う心理を
「偽善」と言ってのける事には怒りを感じる。
2352. Posted by     2007年03月26日 20:01
米2346

20年以上前から熊による犠牲者は年間一人以下。
2353. Posted by     2007年03月26日 20:01
絶滅しかけてるからって保護種にして
増やしてまた増えすぎると
絶滅寸前まで殺していくと言う繰り返し
絶滅しても問題ないとか悲劇か?
とかぬかしてるのを見ると反吐が出る
2354. Posted by     2007年03月26日 20:01
>>2340
ちゃんと飼育できないなら
今殺しても同じじゃね?
育ててから殺すのはいろんな意味で辛いぜ?
2355. Posted by     2007年03月26日 20:02
※2330
普通にニュースになって
逃げた馬鹿ども逮捕されてましたが何か?
法がどうとか言うなら、過去の事件くらい覚えとけよ阿呆
2356. Posted by 法の精神   2007年03月26日 20:03
※2334
あのな、哀悼ってのは『其れを喪失した自分自身を哀れむ気持ち』なんだよ。
偽善だろうが奇麗事だろうが自己満足だろうが、自分が可哀想と思うから、母親熊も殺したく無い、其の為には自分を犠牲にして自腹切ってでも母親熊を助ける、其の手段も自分で考えて提案するし、周囲に被害が出るなら自分が責任を取る、勿論伐採業者にも金銭的損失を出させないし、危険な目にも逢わせない、其処まで言えるなら其れは大いに認めてやるがね。其処まで出来る覚悟は有るのか?

2357. Posted by    2007年03月26日 20:03
青字の意見も正しいと思うけど
知恵のある方が無い方のための
ルールを作って行動して欲しいとも思う。

それが共存するということじゃないかね?
2358. Posted by 法の精神   2007年03月26日 20:03
或いは『哀れんでも結局殺されるなら熊にとって有り難くも何とも無い』って理屈を覆せるのか?哀れんだら熊は納得して死んでくれるのか?哀れんだから哀れまない連中より優しい自分は人間的だって思いたいだけだろうが。その気持ちを認めて欲しいってのも自己都合だ。熊の事なんざ何も考えて無いじゃないか。

そもそも、『偽善じゃない、本心で可哀想と思ってる』って奴に対して『そんな気持ち、熊にとっては関係無い』って俺が反論してるのに、其れに対してお前は『熊のために可哀想って思うわけじゃない』って、其の時点で自己都合を認めてる訳で、おもっきし論理的に破綻してるじゃないか。
2359. Posted by    2007年03月26日 20:05
*2346
仮にもし犠牲や怪我になった人間が多くなったとして
それがどうなんだ?
それこそ自然の摂理じゃないのか?
嫌なら熊のいない地方にいけばいい
2360. Posted by     2007年03月26日 20:07
>法の精神

いや、ていうかお前の文章は無駄に長い上に論破する事に悦に入っちゃってるオ○ニー丸出しなんで誰も読んでないと思うよ。
2361. Posted by     2007年03月26日 20:08
>>2352
猟友会の尽力に感謝すべき事を示すデータだな。
2362. Posted by     2007年03月26日 20:10
>>2351
可哀想だから育てられる当てもないのに殺さない
偽善以外の何者でもないと思うが?
下手に育てて手に負えなくなってから殺すの?
森に返したりしたら人になれてる分他の熊より遙かに危険だぜ?
引き取り手が無くて育てられないなら殺すしかない
可哀想で出来ないというかもしれんが
母熊を殺した時点でそうする責任が生じてるんだよ
殺したくないなら引取先を見つけるしかない
保健所の職員が野良猫野良犬を殺すのと同じ
殺したくて殺してる訳じゃない
殺さなきゃ行けないから仕方が無く殺してるんだよ
「殺したくないけど、殺さないと同じ不幸な猫が生まれてきてしまうんです」
だっけ?
2363. Posted by     2007年03月26日 20:10
※2359
自然の摂理を引き出すなら
生殺与奪は常に強い方にあるともいえると思うけど?
2364. Posted by     2007年03月26日 20:11
> 2343

「殺るか殺られるか」という自然界の厳しい掟の中で
人間は自衛のために今回のような手段を取っただけなので、
熊の事情など知らんな。

2365. Posted by     2007年03月26日 20:11
>母親殺して小熊はカワイソス・・・
>酷い矛盾だな。
母親 リスク>>哀れみ リスクの方が大きいので処分
小熊 哀れみ>>リスク リスクの方が小さいので保護
単純な比較すら出来んのかおまいは。
2366. Posted by     2007年03月26日 20:12
>>2361

被害が出てから動くのが猟友会。
2367. Posted by    2007年03月26日 20:13
まぁとにかく
猟友会が己のドーパミンを増やすために
危害のない動物を殺しているのは
間違いないから、白鳩でも平気で殺すぜ!
2368. Posted by    2007年03月26日 20:14
※2351
人間のテリトリーに侵入して冬眠してたんですけど?
朝からこれかくの何度目だろう。
2369. Posted by     2007年03月26日 20:15
※2359
おまえもゴキや害虫いないところに移動しな。
オーストラリアはいいよ?
2370. Posted by    2007年03月26日 20:16

他の動物を愛でる必要はどこにもないわけで。

クマを可哀想だと思わなければ悪ってこたぁないでしょうよ。

人間の赤ん坊だけ可愛いと思えればそれでいいんだよ。
2371. Posted by     2007年03月26日 20:16
>嫌なら熊のいない地方にいけばいい

もっと現実的にモノ言おうよ
2372. Posted by     2007年03月26日 20:16
何を持って己のテリトリーとするのか。
誰のテリトリーか何て立つ位置が代われば変わるだろう。
朝からよくそんな下らないことを何度も書いてられるな。
2373. Posted by     2007年03月26日 20:17
> 2359

その土地で生まれ、暮らしてきて、その土地に生活基盤が有るわけで・・・
「嫌なら熊のいない地方にいけばいい」というのは貴方のエゴじゃないの?
2374. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:18
このコメントは削除されました
2375. Posted by     2007年03月26日 20:18
※2372
だったら熊のテリトリーとか言うのもアホなことだな。
どっちにしろチェックメイトなことに気づけよ。ヒス
2376. Posted by     2007年03月26日 20:19
米2369
え〜と、オーストラリア行ったことある?
2377. Posted by    2007年03月26日 20:20
*2369
お前みたいにゴキや害獣にびびってないんだよ
お前はアラスカでも逝ってろ!
2378. Posted by     2007年03月26日 20:20
米2375

そう真っ赤になるなよ。
だから熊のテリトリーだの人間のテリトリーだの、それ自体がナンセンスだって言ってるの。

そんな当たり前の事に他人が気付いてないと思ってるのはお前だけじゃないの?
2379. Posted by 法の精神   2007年03月26日 20:21
※2347
絶滅までノンストップになるボーダーラインが種によって異なるから、何匹以下とは言い切れぬが、其処までは基本的にセーフである。
また、資料的価値しか無い生物は絶滅しても構わんと思ってる。
害獣であるならば寧ろ絶滅させるべきであろう。
狩られて絶滅するのも自然の内であるからな。
其れが居なくなると自然のバランスが崩れて人間に致命的な被害が出る場合は、全くもって人間側の都合で保護する事も考えるが。
見当が外れて人類がしっぺ返しを喰らっても、其れは自業自得であるが、単に失敗以上の何とも思わぬ。
ペットなら兎も角、見識も無い獣に憐憫の情を垂れて人間より優遇するような気持ちは持ち合わせて居らぬ。
非道だと思うかも知れぬが、自然の理とはそういう物だ。
2380. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:21
このコメントは削除されました
2381. Posted by 法の精神   2007年03月26日 20:22
※2338
催涙スプレーを有効に利用して何時でも安全に巧く追い払えるって保証は無い。

※2341
後付けで理屈が欲しいからだろ。食えば無駄にしてないからって思える。

※2342
社会にとって人数分の一でも、被害者にとっては一分の一。
益してや目の前に予期出来る危険が転がってた訳で。

※2349
その嫌いな相手に律儀にレスを返す君も実に暇だと思うが。
釣り師というのは釣れないと寂しくて死んでしまうのだろう?
……要するに、釣り対象に依存している付属品という訳だ。余り寄生先を貶めるで無い。寄生虫とて主の体調管理に気を配るぞ。

※2351
だから、可哀想だと本気で思ってるなら、現行の方法よりも優れた他の方法を考えて提示し、実現するべきであろう。
『熊が』可哀想に思うなら、そうする筈だ。
かわいそうかわいそう口にするだけなのは、可愛い熊ちゃんを失った『自分自身』を哀れんどるだけだ。
2382. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:22
このコメントは削除されました
2383. Posted by     2007年03月26日 20:22
※2368
熊はそこが人間のテリトリーだということを理解できたの?
山のド真ん中だろう、そこに人工物だと分かる物でもあったというの?
2384. Posted by     2007年03月26日 20:23
動物の肉ってのは子供のころの方が柔らかくて美味しいそうだ
2385. Posted by     2007年03月26日 20:23
※2378
お前もブチキレてどうする
2386. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:24
このコメントは削除されました
2387. Posted by    2007年03月26日 20:24
※2383
クマが人間のテリトリーを知ってたか知らないか、そんなことは関係ない。
ヴァカか君は
2388. Posted by     2007年03月26日 20:26
※2383
山のド真ん中で伐採するかよ
2389. Posted by     2007年03月26日 20:26
そういや、流れ星銀では
情け容赦なく小熊も射殺してたな
猟師ってのはそういうもんじゃないの?
小さくて可哀想なんて理由で殺すか殺さないか決めちゃうわけ?
2390. Posted by     2007年03月26日 20:26
※2377
害獣はびびっとけよw
2391. Posted by     2007年03月26日 20:27
米欄がこんなに伸びるのは久しぶりだな

やはり春が近づいているからだろうか
2392. Posted by    2007年03月26日 20:27
かわいそすー
2393. Posted by     2007年03月26日 20:28
※2377
びびってないなら殺すなよ?w
2394. Posted by     2007年03月26日 20:28
>>2389
あれは、射殺じゃなくて、一緒に居た犬がかみ殺してなかったか?

見た目で躊躇して余計な事した馬鹿猟師のせいで
法の(ryみたいな基地外が湧くんだからいい迷惑だよな
2395. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:31
このコメントは削除されました
2396. Posted by      2007年03月26日 20:31
>法の精神

よくみるとこいつ一時半ごろからずっといるのな・・・・
下らんこと書いてる暇あるならハロワいけよ
2397. Posted by 法の精神   2007年03月26日 20:31
※2359
闘争を選ぶも逃走を選ぶも自然の摂理。
君が逃げた方が良いと思えば、家も土地も仕事も家財も放り出して逃げるがいい。
だが、戦った方が良いと思った者達が戦う事を選んでも、非難する自由はあっても、其れを押し通す権利は無い。

※2360
お前は読んでないから判らんだろうが、名指しでレスくれたり、論理の応酬をする相手も居るんだよ。

※2367
だから、猫だの白鳩だのを日常的に虐殺してるとか言いたいなら、其れを示す物的証拠を提示すれば?
其れが事実なら、証拠を張るだけで流れが変わるだろうに。
証拠は全部猟友会が焼き払っちゃったとか言わないだろうな?

※2374
狐狩りのテリトリーでリードを付けずに散歩してた犬を狐と見間違えて誤射。
……他の事例は?キチガイ呼ばわりしてこれだけってこた無いだろね?
2398. Posted by あ   2007年03月26日 20:32
可哀想っちゃ可哀想だが仕方ないわな、まあ。
2399. Posted by     2007年03月26日 20:32
※2362※2382
その「可哀想」という感情から解決策を考え出そうという発想は無いの?
そうした基本的な感情すら否定したいのですか?
2400. Posted by    2007年03月26日 20:33
*2389
猟獣会ってどこの組織なんだ?
厨工はかんべんしてくれ!
2401. Posted by ぷ   2007年03月26日 20:34
熊さんが可哀想だよー殺す事ないじゃん(>Д<)=焼酎
2402. Posted by しゃ   2007年03月26日 20:35
ほっといたら死ぬんだからほっとけよ。
もう死んでるかも知れないけどなw
林業のほうが重要なんだから撃って正解。
親子合せてその場で始末すりゃ大正解だった。
マジカワイソスとかいうヒキオタ偽善者は、
祭りで騒ぐしかしないんだから、
明日小熊が死んでも覚えてないだろw
地球上では人間は支配層にいるんだから、
多少自然が枯れようが何とかなるんだよ。
この世から熊がぜんぜんいなくなってもな。
足りない脳で色々と考えてみたって無駄無駄。
どこも引き取り手がないならさっさと殺れよ。
2403. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:35
このコメントは削除されました
2404. Posted by      2007年03月26日 20:37
粘着してるのが自分だと気づかないキチガイw
2405. Posted by     2007年03月26日 20:37
>狐狩りのテリトリーでリードを付けずに散歩してた犬を狐と見間違えて誤射


1の文ちゃんと読んでないだろ?
農道はどう考えても禁猟区域だ阿呆


法の精神は本気でアホだな
こんなだから平日の真昼間から張り付いてるんだろうけど
2406. Posted by      2007年03月26日 20:39
壊れてるの頭じゃね?
2407. Posted by     2007年03月26日 20:40
ましてや走行中の車の中から撃つなんてもってのほかだけどね。
2408. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:41
このコメントは削除されました
2409. Posted by r   2007年03月26日 20:41
小熊目が逝ってて怖ええええええええ
2410. Posted by     2007年03月26日 20:42
※2407
しかも無灯火だぜ?
ありえねーよ
2411. Posted by A   2007年03月26日 20:43
とりあえず偽善っていう呪文が大好きな人たちの考えを採用すると

能登大地震のニュースをみる

惨状を知った大衆は、可愛そうだ、と思う
(チョン除く)

彼らは偽善者だ

震災の有様をみた連中は全員救助活動に行け


こんな論理をクラスメートに話して御覧。バカにされるから

ここってニートの巣窟でしたか。サーセン!
2412. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:44
このコメントは削除されました
2413. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:45
このコメントは削除されました
2414. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 20:45
このコメントは削除されました
2415. Posted by    2007年03月26日 20:48
正直どちらも一理あるような・・・。
2416. Posted by 法の精神   2007年03月26日 20:49
※2399
自分のペットなら『(其れを喪失する自分が)可哀想だから死なせたくない』と思う事もあろうがね。
所詮、見知らぬ熊さんですし。
俺の動物に対する基本姿勢は『生かしておかないと人間にとって不利だから』生かそうとするだけです。害獣を殺すのに何の良心の呵責もありません。

2417. Posted by 法の精神   2007年03月26日 20:50
別に君が『可哀想』と思う気持ちを否定はしない。
でも、其れは『熊が可哀想』ではなくて『可愛い熊を失った自分が可哀想』である事を自覚しようとしない様を観て、共感出来るとは思わない。
君が『可哀想と思う』気持ちを俺が否定しないのと同じく、君も俺が『可哀想と思わない』気持ちを尊重するべきであるし、君が自己犠牲も払わずに『可哀想』と口にするだけならば、其れを押し通させる事で誰かに被害が出る懸念が少しでもある場合、『気持ちは否定しないが、其れを認めない』って態度を取らざるを得無い。

……本気で可哀想と思うなら、今すぐにでも電話して、仔熊を引き取ってあげて下さい。二匹の命だけでも助かりますよ?
2418. Posted by     2007年03月26日 20:52
あーつまんね。もっと荒れろよ。
2419. Posted by    2007年03月26日 20:52
*2414
正直ゆうと猟友会は左寄りなんだよ!
動くものだったら何でも撃つぜ
鳥とか標的としか思ってない
でなんだ?
2420. Posted by     2007年03月26日 20:57
※2419
問題ない。
ただ問題と思う人もいるというだけだ。

どちらの主張も別に間違っちゃいないが
法的にどちらかが問題視はされるだろうね
2421. Posted by    2007年03月26日 21:01
あ、世にも奇妙始まった
2422. Posted by 法の精神   2007年03月26日 21:01
※2404
俺は話題にくっ付いてるだけだし。
発言にも意味がある。
個人に粘着して意味の無い煽りをくれてるだけのと一緒にはされたくないな。

※2405
おk、農道の件に関しては把握。
確かに、大勢の中の何人かはキチガイであるらしいな。
……で、他には?
少なくとも、社会所属犯罪者/社会所属総人数よりも、猟友会所属犯罪者/猟友会所属総人数である事が証明されないと、猟友会がキチガイだって言い分が真とはならんよな。
まぁ、大多数がって言ってる訳だから、七割程度が禁猟区で飼い犬を惨殺してるって資料を提示してくれれば納得するわ。
がんがって、本気で阿呆の俺ちゃんを、もっと徹底的に論破して見せてくれ。
2423. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 21:02
このコメントは削除されました
2424. Posted by    2007年03月26日 21:02
*右左は別として
お前は天然記念物のキジを
撃たれて剥製にされてもどうでもいいのか?
2425. Posted by     2007年03月26日 21:03


腹が減った熊が人間を襲って撃ち殺されるのも、
巣穴で寝ていた熊が撃ち殺されるのも、

まったく同じ。なんら違いはない。
2426. Posted by     2007年03月26日 21:05
冬眠中の熊が死ななきゃならないほど、どう人間に危害加えたんだ?説明してくれよ。
襲ってきたならともかく、冬眠中だったんだろ?自然の姿じゃん。
食い物に事足りてて、人間が余計なちょっかい出さなきゃ熊も人間も平和に暮らせる。
それを人間が勝手に野生動物の生活の場を奪って、勝手に熊のテリトリーどころか巣にまで入ってきて「いつか襲うかもしれん」って射殺なんて人間の横暴。

猟友会だって断れよ。
でなきゃ、すべて「人間に危害を加える」とかいって野生動物みんなブチ殺せよ>猟友会。
小熊だって「いつか人を襲うかもしれん」ぞ。一緒に殺せよ。
2427. Posted by     2007年03月26日 21:08
米2426
危害を加えてきたなら殺してもいいんだ?
2428. Posted by 法の精神   2007年03月26日 21:09
※2424
誰に言ってるのか判らんぞ。

俺はキジが可哀想とは思わんが、希少生物を減らされれば腹が立つし、法を破って密漁されたら捕まえたいと思うが?
アルカイダが仏像をぶっ壊すのに腹が立つのと同じような感じで。

熊は天然記念物じゃ無いだろ。
仮に猟友会がキジを密猟しまくってても、其れは別件だし。
キジはキジで裁くべきだろうが、クマの事にまでキジの事を持ち込まれてもなーって感じ。

※2426
冬眠中の熊の危険性は既に何度も説明されとるぞ。
二千超えてるレスの全てに目を通せとは言わんが。
2429. Posted by       2007年03月26日 21:11
>法の精神
阿呆を論破しろ?
無理言うなよw
お前みたいな真性の阿呆は、自分が論破されても
論破された事すら気が付かないほど
頭の中足りてねーじゃねーか
2430. Posted by     2007年03月26日 21:11
米2427
アイゴーもここまでくると病的だなw
2431. Posted by     2007年03月26日 21:12
> 2399

処分された熊も残された熊も可哀想だとは思うが、それだけだ。

熊を殺させたくないなら、貴方が法的なルールを作ってください。
2432. Posted by    2007年03月26日 21:12
まぁ恐いんだろ動物が
玉無しにはしょうがないよな?
散弾銃なんか使う程じゃねーし
親熊だけ殺すのなら小熊も殺さないとな
それがお前たちの理想なんだろ?
2433. Posted by     2007年03月26日 21:14
ケータイだとアンカー打ちたくても見れないから打てないんだな。かといってPCブラウザ使うのもなぁ。
あ〜もどかし。
2434. Posted by     2007年03月26日 21:15
米大杉\(^o^)/ワラタ
2435. Posted by     2007年03月26日 21:16
米2430
まじめに答えたまえよ。
2436. Posted by     2007年03月26日 21:17
今さらだが、あえてここで言う。





青字の意見が妥当だろ。
2437. Posted by     2007年03月26日 21:20
クマー
2438. Posted by    2007年03月26日 21:21
で、お前達が食ってる牛や豚を
どうゆう風に殺すのかしってるんだろうな?
自分で殺したことあるのか?
殺す時は一匹一匹頭に圧縮空気釘を打ち込むんだぜ
食肉用の家畜はそれだけでよくないか?

2439. Posted by 法の精神   2007年03月26日 21:22
※2429
ふむ?
俺は論破の手段と判り易い基準まで明記した訳だが?

君の主張は『猟友会はキチガイだ』『住宅地で猟銃を振り回して飼い犬を惨殺しまくっている』。

俺が求める証明は『猟友会の全員とは言わない。七割前後がそれらの犯罪を犯している証明となる資料を提示せよ』。

イコールで結ぶなら、本来は100%を求めたいところだが、現実的に見て一般に大多数と認められる七割で妥協しようと言うのだ。
君の発言が事実であるならば、資料の提示は困難ではあるまい。
また、君は俺に対して『法について論議するならばニュースを悉く把握しておくのが前提』と言うくらいだ。君は資料を全て把握し、手元に準備していると見て良いだろう?

2440. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 21:23
このコメントは削除されました
2441. Posted by     2007年03月26日 21:24
※2432
小熊はまだ危険が少ないから生かした、
親熊は危険の度合いが高いから殺した、
それだけのことじゃねえの。
べつに熊だから殺してるわけじゃねえだろ。
2442. Posted by     2007年03月26日 21:24
阿呆は相手にしないのが吉。
2443. Posted by 法の精神   2007年03月26日 21:26
※2442
相手にするだけの能力が無い奴はそう言って逃げるんだよ。チョンとか。
2444. Posted by     2007年03月26日 21:27
まあ、あれだ
これは、母を撃つなら小熊も撃つべきだった
本来の狩猟民はこういう時は
小熊もとってた
もちろん、子連れは最初からターゲットにしないんだけど
先に仕掛けられた場合はやむなしだ

それか、急いで無かったならば
伐採を1〜2ヵ月後にすれば良い
業者は金の上乗せと、本日分くらいは
要求してくるかも知れないが
それなら他所に依頼するまで。

という、判断が出来ない人ばっかりだったんだね
2445. Posted by     2007年03月26日 21:28
本スレより議論が盛んとは。みな本スレに移動しないか?
2446. Posted by    2007年03月26日 21:29
まだ2426みたいなキチガイがいたのか。
周りに相談してごらん?周りにはひいた目で見られるから。
2447. Posted by     2007年03月26日 21:30
今から証拠を送るからメールアドレスかFAX番号を教えたまえ。あいにくスキャナは持っていないのでな。
証拠を出すと言った途端に要らないと逃げ出す北朝鮮のようなことはないだろうな、法の精神さんよ。
2448. Posted by     2007年03月26日 21:30
青字が妥当だよ
熊が人殺してからじゃ遅すぎる。
俺らは熊のいない所で毎日暮らしてるから「熊いてもOK」とかのんきな事言えるわけであって、
山で働いてる人は近くに熊がいますって言われたら仕事どころじゃないだろうし。
目に見えるリスクは減らしておかないと。

そもそもそんな山奥の木まで切らないといけないような状況になってるのは
ティッシュやら割り箸やら雑誌やら包装紙やらガンガン使い捨てて木材の需要を拡大させてる俺らの生活スタイルにも原因の一端があるんだし、
そこを棚に上げて「熊を殺してまで木を切らないといけないのか」とは言えないでしょ。

もちろんケースバイケースだけど、
今回の件は全然問題ないと思うんだよね。
2449. Posted by     2007年03月26日 21:32
米2443
いいから療養に専念してろよ。
そんなんだから体壊すんだよ。
2450. Posted by     2007年03月26日 21:32
法の精神じゃないが、証拠って何の証拠だ?
俺にも見せろ。ウィルスメールか嫌がらせFAX送るだけなんじゃないのか?
アップローダとか色々あるからそっちにしろよ
2451. Posted by     2007年03月26日 21:32
スキャナ無いならメアド知っても意味無いっしょw
2452. Posted by     2007年03月26日 21:34
>住宅地で猟銃を振り回して飼い犬を惨殺しまくっている

誰が住宅地なんて言ったよ?
勝手に捏造するなチョン
2453. Posted by     2007年03月26日 21:36
※2426
あのねぇ、危険かどうかは、安全な場所から
高みの見物して吼えてるぼくちんじゃなくて
地元の危険にさらされてる人たちなの。わかる?
2454. Posted by    2007年03月26日 21:36
             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{`ヽ    ノリ| l │ i|     にょろ〜〜。
         レ!小l●    ● 从 |、i|     かわいいかわいいちゅるやさんが
          ヽ|l⊃ r‐‐v ⊂⊃ |ノ│    ヤケクソ気味の4桁ゲットだにょろ!
        /⌒ヽ__|ヘ  ヽ ノ    j /⌒i !
      \ /:::::| l>,、 __, イァ/  /│
.        /:::::/| | ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ |
       `ヽ< | |  ヾ∨:::/ヾ:::彡' |


2455. Posted by 2316、2347   2007年03月26日 21:37
※2379
確かに、種の存在意義までさかのぼったり、地球を客観的に見ればそうなりますね。貴方の言うようにそれが自然の理というものなのかも知れません。

そうなると、貴方のように大局を見て「クマという種の一匹の死」と“カウント”する人と、「クマ一匹が可哀想か人間が悪いか」議論する人とでは視点が明らかに違いますね。

私は、その各々の視点の違いでコメントが祭りになっているような気がしてきましたよ。

それから、2316の発言を改めます。
貴方の言うボーダーラインがどこかの機関によってしっかり維持・管理されている限りは、今回のようなニュースでは騒がなくて良いのですね。
ただ、騒ぐひとは騒ぐひとで人間らしくて良いと思います。他種の生き物を守りたいなどという感情は、恐らく人間だけが持つものでしょうから。
2456. Posted by 2316、2347   2007年03月26日 21:38
※2379
最後に蛇足ですが、私は生物には遺伝子学的な価値もあると思います。今回のクマについても、将来的にクマの組織の一部や遺伝子情報が人間の役に立つかも知れません。
だから人間は、野生生物の種を可能な限り保存するべきだと思うんですよ。
2457. Posted by     2007年03月26日 21:38
親熊殺すなら子熊も殺して鍋にして食えばいいじゃねーか。
それを子熊は助けるみたいな矛盾を生じさせるから嫌悪感をもたれんだよ。
2458. Posted by     2007年03月26日 21:39
疑問があるんだが。
これ、ここまでバカみたいにコメント伸びるほどのネタか……?
2459. Posted by    2007年03月26日 21:40
*2433
そんなことはいいからコテハンつけろや
2460. Posted by 包の茎チン   2007年03月26日 21:40
だからここでいくら騒いでもしょうがないって。
みんなでルール考えてさ、国でも地方でも猟友会でもいいから提案してみようぜ。
2461. Posted by     2007年03月26日 21:41
※2455
騒ぐのはいいけど、養豚場と精肉工場に勤めてから言ってくれな。
可愛そう、と思うのは大事。けど、その下に人間をおいちゃいかんよ。
2462. Posted by     2007年03月26日 21:42
>>248
皆法の阿呆弄って遊んでるだけだろ?
2463. Posted by     2007年03月26日 21:43
つか新聞報道をまるまる信じて、それだけで善悪を判断しちゃうってどうなの?
2464. Posted by    2007年03月26日 21:43
空気読まずにカキコなんだけど
なんだかな〜 かわいそうなんていうヤシは小熊を引き取れっていう意見 
ちょっとおかしいでしょ どう考えても

そもそも、人間の生活圏に熊がいたからって
山なんてものは熊の活動圏内と重複するのは当然の話ジャマイカ?
問答無用で冬眠中の熊を撃ち殺すってのは いくらなんでもひどいでしょ 普通はそう感じる

人間の生命が大事なのは同感だけど、だから射殺は当然ってのは
これは人間のオゴリだよな
住み分けが必要だと感じる
北海道あたりに大きな自然公園を作って移住させたりしてさ
移住させる時点で自然じゃないじゃないか!って
意見もあるだろうけど、ニホンオオカミみたいに
絶滅しちゃったら、取り返しがつかんと思ふ
2465. Posted by 法の精神   2007年03月26日 21:44
※2447
※2450と※2451が既に突っ込んでくれてるが、敵対的な輩に個人情報を晒すつもりは無いぞ。
いいから、此処に情報を出せよ。
他の奴等にも判るようにしないと、阿呆な俺は論破されても気付かんのだろ?

※2452
んじゃ、其れは条件から除いていいから。
はやいとこ証拠ぷりぃず。
2466. Posted by     2007年03月26日 21:45
※2463
何が虚偽で何が真実であれ、こいつらのとって
熊殺すなという結論はかわらんだろうに。
ディスプレイ越しに騒いでたって説得力というか、
汚れを知らないだけの汚物が叫んでるから叩かれる。
2467. Posted by     2007年03月26日 21:47
※2444 2457
母を撃つなら子も撃てっていうのは理論上は正しいんだけど
実際にそんな現場に遭遇したら小熊は殺すに忍び無しって情が出ちゃうのも分かる。
人間って感情抜きではなかなか動けるもんではないし、今回の矛盾はそんなに唾棄すべきことでも無いと思うな。

完全に感情を排して行動できるとか、完璧主義者か何かで些細な矛盾も許せないとかなら、そういう考え方でも仕方ないかもだけど。
2468. Posted by 快刀乱麻   2007年03月26日 21:48
 みんな極論に走りすぎ、
この場合の問題は冬眠中の小熊を抱えた
母熊を伐採するのに邪魔だからと言って
殺してしまったことの是非を考えようよ。
 ちなみに日本伝統の狩猟集団であった
マタギは小熊を連れた母熊は撃たなかったといいます。たとえ自分の生活がかかっていてね。
 
2469. Posted by     2007年03月26日 21:49
※2468
んなもん、とっくにもう結論出てる。
止むを得なかった、でFA
2470. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 21:50
このコメントは削除されました
2471. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 21:52
このコメントは削除されました
2472. Posted by 快刀乱麻   2007年03月26日 21:52
 みんな極論に走りすぎ、
この場合の問題は冬眠中の小熊を抱えた
母熊を伐採するのに邪魔だからと言って
殺してしまったことの是非を考えようよ。
 ちなみに日本伝統の狩猟集団であった
マタギは小熊を連れた母熊は撃たなかったといいます。たとえ自分の生活が
かかっていてもね。
2473. Posted by     2007年03月26日 21:53
あ、ごめん。
証拠とかFAX番号とか書いたのオレ。
ちょっとからかってみようと思ってさ。
こんなに騒がれるとはな。悪イ悪イ。
2474. Posted by     2007年03月26日 21:54
中国侵攻→邪魔だからやむおえなかった。
2475. Posted by    2007年03月26日 21:55
※2471
検索したら

ハンティングを趣味にしてる奴はクズ!!3

なんてものが見つかった。そうか、お前はあれか。
うん、だったらしょうがないね。
熊がどうこうっていうより人間を憎んでるんだものね。
2476. Posted by     2007年03月26日 21:55
おまえら、伐採される木はかわいそうじゃないとでも言うつもりか!!
2477. Posted by     2007年03月26日 21:57
※2476
新鮮な意見だなw
うん、木も可愛そうだし、熊も可愛そう。
生活を脅かされた人間はもっと可愛そう。
2478. Posted by 2455   2007年03月26日 21:59
※2461
中途半端な発想で騒ぐ人が、あなたのコメントの対象になりますね。

逆に、本気で可哀想だと思う人はベジタリアンになるはずです。
私もトサツ動画を見てから一時期、肉と卵を食べられなくなりました。(魚介類は自分でシメれるので食べましたが)

それでも今では、人間が生きるために動物を殺すのは仕方ないことだと認めていますよ。
2479. Posted by     2007年03月26日 22:00
まぁなんだ、殺す必要があったかなかったかの議論のはずだが。
結論から言うと
************************

この世界で人間が一番害獣だということはわかった。

************************
2480. Posted by       2007年03月26日 22:01
人間が大切に利用しようとして伐採した木と
食うわけでもなく、ただ危険だからという理由で
射殺された熊を同等に比較しようとするな バカ
2481. Posted by         2007年03月26日 22:01
2475=すぐ極論に持って行く馬鹿
2482. Posted by a   2007年03月26日 22:02
殺すしか手段が無かったのかは疑問だな.

熊の数も減っているんだろう?
2483. Posted by     2007年03月26日 22:02
※2474
うん、あれはやむを得なかった。
ABCD包囲網なんてやられて資源凍結された上に
中国は欧米の植民地化されてて、目と鼻の先の
韓国は土人の集まりで欧米に対して何の抵抗力も
持っていない。
そりゃ、日本が率先して占領しないと日本がやられるべ。
2484. Posted by      2007年03月26日 22:04
麻酔銃で撃っときゃ問題にならんかったのに。
2485. Posted by     2007年03月26日 22:04
※2480
>ただ危険だからという理由で
言いたい事が良く分からないんですが、それ以上の理由が必要なの?
ニアミスしちゃってる以上、人に危害を加えるまで待ってるわけにはいかないと思うけど。
2486. Posted by     2007年03月26日 22:05
米2482

減ってるというか、日本の熊は絶滅間近か絶滅寸前に指定。九州は絶滅宣言。
2487. Posted by     2007年03月26日 22:06
米2480
木から見ればそこにいてただ切られただけだし、
熊から見ればそこにいてただ殺されただけなんだよ。
まったく同じだよ。
2488. Posted by     2007年03月26日 22:07
引き取り手が無いなら殺せばいい。
あるなら生かせばいい。
ただそんだけ。

ただ、母熊もろともやっとけば面倒は少なかったかな。という程度だ。
引き取り手があっても、こいつら自然に戻れんよ。人間がいる限り生涯檻の中だ。
それが、幸せか不幸か誰にも分からん。
2489. Posted by    2007年03月26日 22:09
で、猟友会のハンティングをどう思う?
動くものなら何でも撃つんだぞ、ツバメの巣でも白鳩でも
俺はクレーしかやらないが
猟友会は害獣でもない鳥とか獣を撃ってんだぞ
おかしいと思はないのか?
襲ってきた熊は仕方ないかもしれないけど
冬眠中だぞ!どんだけ臆病なんだよ
お前たち猟友会の実態をしらない。

2490. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月26日 22:09
このコメントは削除されました
2491. Posted by     2007年03月26日 22:10
※2489
クレーなんてやってる時点でおまえも同罪だ、馬鹿。
破壊衝動を抑えられないキチガイめ。
2492. Posted by     2007年03月26日 22:11
※2489
>で、猟友会のハンティングをどう思う?

今回の話とは全然関係ないと思う。
2493. Posted by    2007年03月26日 22:11
*2488
お前は人間としても動物としてもカスだよ
2494. Posted by     2007年03月26日 22:12
※2489
その理論で行くと趣味で魚釣りしてる俺もおかしいのかな
2495. Posted by ぼあののの   2007年03月26日 22:12
平和ぼけばっか
たまにはパソコンやめて、熊でもいる山にハイキング行って来いw
2496. Posted by     2007年03月26日 22:13
米2489
猟友会とか猟銃については少々疑問に思う面もあるが、それはここで語ることではない。今回彼らは「あれを撃て」といわれて引き金を引いただけだ。

サーチアンドデストロイ!!
「見敵必殺!!」
サーチアンドデストロイ!!
「見敵必殺!!」
2497. Posted by     2007年03月26日 22:13
※2489
>襲ってきた熊は仕方ないかもしれないけど
>冬眠中だぞ!どんだけ臆病なんだよ
襲われるまで待てってどんだけ無謀なんだよ
2498. Posted by    2007年03月26日 22:14
*2491じゃあ麻生に絶対投票すんなよ
2499. Posted by     2007年03月26日 22:15
※2494
ブラックバス釣りしてるなら氏ね。
そのほかはいたって健全。
2500. Posted by    2007年03月26日 22:15
「臆病」と「万全を期す」をごっちゃにするな馬鹿者ぅ〜
2501. Posted by    2007年03月26日 22:18
*2499
俺はアングラーだがなんでBASSを釣っちゃいけないんだ?
2502. Posted by    2007年03月26日 22:18
※2498
別に構わんよ、誰が麻生に投票したいなんて言ったよwww
つか、28年間生きてきて選挙なんか1回しか行ったことねーわ。
2503. Posted by     2007年03月26日 22:20
>>2502
最後の文が笑えない
2504. Posted by     2007年03月26日 22:20
※2501
ブラックバスがどれだけ日本の河川の生態系壊してると思ってんだ。
あまつさえ、奴らは釣った後も魚に敬意をひょうして
川に戻すなんていうことをやっている。
お前が川に帰れって感じだよ。
2505. Posted by    2007年03月26日 22:21
なにか?生命の重さはみな平等だとでも?
同種の命のほうが大切に決まってるだろー

人間の安全性>>>>>>>>>クマの命

なんだよ!
しかも農家の人達はすくなくとも人類に貢献している側じゃないか
それでもクマの命を優先せよなんて思ってる人間の裏切り者は
さっさと死んで来世でアブにでもウジにでもなっちまえ!
2506. Posted by     2007年03月26日 22:23
※2504
釣ったバス持ち帰る奴は問題なしなんだな


まあ、バス放流する奴は川に帰れってのは同意だが
2507. Posted by    2007年03月26日 22:23
*2491
破壊衝動だ?
お前はバカか?
じゃあゴルフも破壊衝動なのか?
それじゃお前がやっているオタ用シューティングゲームも同じじゃないのか?
2508. Posted by     2007年03月26日 22:23
※2490
それは、保護の仕方を間違えているのだと思う。
本気で保護するつもりならば、熊の生息域周辺を行政が買い取って住民を立ち退かせ、更に立ち入り禁止にするとか、どこか人のいない場所に保護区を作って移住させるとか、熊にとって合理的な方法を取るべきだろう。

熊の生活圏ギリギリまで近づいておいて「帰したとしてもまた人里に下りてくるから保護できない」なんて当たり前だということに気づかないのが悪い。
2509. Posted by    2007年03月26日 22:26
北極熊はもう5年後(2012年)くらいには絶滅するらしい…
こんなことばっかしてたら羆もその内消えるな
2510. Posted by     2007年03月26日 22:28
っつーか親クマ殺したなら小熊も殺せよ。
中途半端なんだよ。
2511. Posted by     2007年03月26日 22:28
※2507
お前が壊したそのクレーは環境破壊の元に成り立ってんだぞ?
何偉そうにしてんだか。
オタ用シューティングゲームも同じだと思うなら、そっちで我慢しとけ。

あと、木伐採しまくって農薬垂れ流して作ったゴルフ場で
ボール打つのが健全なスポーツとでも?w
2512. Posted by     2007年03月26日 22:29
※2504
何でバス釣りやってる人に責任もたすんだよwww
連れて来たやつを憎めよ、別に釣ったバスを川に返しても増えてはないだろ
2513. Posted by     2007年03月26日 22:30
米2407
まぁ、人間の娯楽ってのは他の生物を犠牲にして成り立ってるものもあるってのは認めないとな。
2514. Posted by    2007年03月26日 22:31
シューターとして一言言いたい
せめて冬眠中の熊くらい撃つなよ
そのくらいはあんたの範疇でもきるだろ。
2515. Posted by     2007年03月26日 22:32
※2512
バス釣りやりたい奴らが近くの川で釣りたいって衝動で放ちまくった結果が現状だろう。
駆除目的に釣ってるなら構わんが、川に返す奴はそいつが川に帰れ。
2516. Posted by     2007年03月26日 22:33
ブルーギルを連れてきたやつを憎むとバチが当たりますよwwwww
2517. Posted by     2007年03月26日 22:33
子どもの頃猪に襲われてた大学生を親父が助けた事を思い出した。
後にも先にも親父を頼もしく思えたのはあの時だけだなぁ。
2518. Posted by     2007年03月26日 22:34
川で泳いでいる魚をだよ、針で痛めつけて、吊り上げて、ただ戻す。
それを繰り返す。魚は何度も苦痛を味わう。
2519. Posted by     2007年03月26日 22:35
毎回楽しみにしている世にも奇妙な物語がくそツマラン
2520. Posted by    2007年03月26日 22:35
山の中で静かに暮らす熊の親子。厳しくもやさしい母熊とヤンチャな盛りの小熊の兄弟…

『さぁお前達、お母さんの元においで…』

『ヤダイ!もっと遊ぶんだい!』

『お外は寒いでしょ?良い子は春迄お寝むりしないと、怖い人間に捕まってしまうわよ。春になったら皆で川へ行きましょうね』

『はぁ〜い』

そして…
2521. Posted by     2007年03月26日 22:36
※2512
居るだけで問題なのに
釣った後返したら意味無いだろw
2522. Posted by     2007年03月26日 22:39
>シューターとして一言言いたい
>せめて冬眠中の熊くらい撃つなよ

シューターが何なのかは知らないけど
今回熊を撃ったのは目的じゃなくて手段だから。人命の安全を守るための。
生きてる熊を撃つのが怖かったから寝込みを襲ったとかいう話じゃ全然ないんだよ。
詳しくは本文を読んでね。
2523. Posted by     2007年03月26日 22:39
動物を擬人化して理解しようとする馬鹿が結構居るんだよね。
そーゆーのが黒文字みたいなことになるんだよね。
2524. Posted by     2007年03月26日 22:40
※2515
だからその持ってきた奴は問題視されるべきだが、釣ってるだけの奴全員まで憎むな
キャッチ&リリースする奴と釣りをしない奴、どっちもブラックバスの量に何も関係してないだろ

まぁ少なくとも俺は芦ノ湖でしかブラックバスは釣らないが
2525. Posted by       2007年03月26日 22:40
あ〜あ
こんなヤシらばっかじゃ 日本の豊かな自然は
人間優先の建前の経済活動で無に帰すだろう

オレは情けないよ
情のかけらも無いじゃないか
2526. Posted by    2007年03月26日 22:41
てゆうかBASSの問題じゃないだろw
2527. Posted by     2007年03月26日 22:42
アスファルトばっかりの土地に住んでおいて
日本の豊かな自然も何もあったもんじゃないだろう。
常識的に考えて・・・
2528. Posted by     2007年03月26日 22:43
※2524
リリースすんなよ。釣りあげたら責任もって殺せ。
2529. Posted by     2007年03月26日 22:43
※2525
>オレは情けないよ
>情のかけらも無いじゃないか

その自分だけ上から目線は勘弁してくれw
もの凄いエコな生活してるんなら仕方ないが
2530. Posted by     2007年03月26日 22:44
理論をしっかり組み立てて、その上で情のある方法論を唱えるべきだろ。

確かな理屈もないまま情なんかを持ち出すのは無能。無意味。
2531. Posted by ・   2007年03月26日 22:45
クレー云々言ってる椰子はclay pigeonを辞書で調べろ。何が環境破壊だ偽善者
将棋駒は木製→森林破壊だ!→将棋は不健全だ!(笑)
プールは消毒用の塩素がきいている→水質汚濁!→水泳はry(笑)
もう山奥に引き籠もって仙人にでもなれって
2532. Posted by     2007年03月26日 22:45
※2511
2507じゃないがゴルフが不健全だというのには同感。
あれほどダイレクトに地球環境を悪化させるスポーツは他にないんじゃないかと思うくらいだw

※2512
元は芦ノ湖だけに輸入・放流された魚なのに、釣り人が自己都合(例:自分の近所でも釣りたいから)で、どんどん他の水系に放流してしまった。
だから一括りで言えばバス釣りに関わっている人たちに責任がある。

バスは釣って持ち帰れば減るが、リリースしたらそのまま繁殖するんだぞ。
減ったら困るからとリリースする人は、最初に連れてきた人と同じことをしている。
殺したら可哀想だからとリリースする人は、木を見て森を見ず。リリースしたバスに滅ぼされる水棲生物のほうが可哀想だとは思わんか?
2533. Posted by     2007年03月26日 22:48
※2531
やってることは同じなのに猟友会はキチガイとか
言ってるからからかっただけだよ。
もう自分の中で答えは出ただろ?
2534. Posted by     2007年03月26日 22:51
今回は青字に同意だな
母熊カワイソー!とか言ってるやつは偽善者
単に言ってる自分に酔ってるだけだろw

さっさとアイゴー団体にでも入団してください
2535. Posted by     2007年03月26日 22:52
※2532
の意見もどうかと・・・。

別にバスに滅ぼされる水棲生物はかわいそうじゃないだろ。元々外部から強い生き物がきたら滅びるんだよ。

人間が持ち込んできたせいで滅びようと、雨の増水によって魚が入ってきて滅びようと、自然なことなんだから変らん。自然界にかわいそうなんて理屈はないんだよ。
2536. Posted by     2007年03月26日 22:53
残念なニュースだが、もしも被害者が出たら
何故先に〜とかで文句を言われるんだろうなあ。
でも熊たちもかわいそうだ。
ところでこういうニュースになると猟友会が
叩かれるのは何故?
2537. Posted by    2007年03月26日 22:53
*2525
詳しく言うとどうことだ?
俺は熊を撃つ事に反対している訳じゃなくて
人間に危害を与えるが少ない熊を撃つ必要は無いと思ってるんだが
2538. Posted by           2007年03月26日 22:55
上から目線かなあ・・
逆にキミらのほうがシニカルで、本当は小熊を不憫に思っているのに
それを表現するのが子供っぽいって思ってないかい?
情はあってあたりまえだよ、人間だもの
 そして日本人って情が深いのが美徳じゅあなかったのか?
たかが熊一匹だが、オレはすごく哀れに感じた


2539. Posted by     2007年03月26日 22:55
米2535
人為的なことも自然なことって…じゃあこの世に不自然なことって存在しないね
2540. Posted by     2007年03月26日 22:55
※2535
元から棲息していた魚は金になるが、
ブラックバスは金にならん。
お前らの趣味で漁師の仕事奪っておいて何を偉そうに。
2541. Posted by     2007年03月26日 22:57
熊射殺後は鍋にして食ってるだろ
小熊も鍋にしちまえば落着じゃねぇか

エセエコロジスト気取ってる奴が居るけど
生まれてこの方肉食った事無いか?
野菜食べた事無いか?
全部命なんだよ
俺たちは命を頂いて生き長らえている
食事の前にいただきますって言うだろ
貴方の命を有り難く頂きますの略なんだよ

本当のエコロジストになりたけりゃ自殺しろ
生きながら生命論語る馬鹿は滑稽過ぎる
2542. Posted by     2007年03月26日 22:58
米2535
滅びるのはかわいそうなことだって思わないの?!冷酷きわまりねーな。
2543. Posted by    2007年03月26日 22:58
*2538が良いこと言った!!!
2544. Posted by     2007年03月26日 22:59
※2538
だからお前みたいなやつは蚊もゴキもカラスも
自分の庭に迷い込んだペットの虎も全部保護しろよ?
牛も豚も鳥も植物も生きているから食べるのは道や山に
落ちている枯葉や屍肉だけにしろ。
自分ひとりだけ善人みたいなこと言うな。
2545. Posted by 2532   2007年03月26日 22:59
※2535
私の意見は「殺したら可哀想だからとリリースする人」(が居ると仮定して)に対しての意見であって、私自身は可哀想論で議論するつもりはないよ。
あなたと同じ言い方をすれば、釣ったバスを殺すのは可哀想だという考えもナンセンスになるからね。
2546. Posted by     2007年03月26日 23:00
生活がかかってるなんて言うけど、
俺にとっちゃ、アカの他人の生活なんてどうでもいいよ。
人間の身勝手さには心底ウンザリだ。
田舎の人間は都会に出て働け。
熊が可愛そう。
2547. Posted by      2007年03月26日 23:00
※2539
そう思わね?
「人間がなければ起こらなかったこと」と「人間が居ても居なくても起こらなかったこと」。
どちらも自然に起こったことだろ。
2548. Posted by      2007年03月26日 23:01
赤の他人はどうでもよくても、熊の生活は大切なんですね・・・。
2549. Posted by     2007年03月26日 23:03
※2546
お前のその身勝手にこそウンザリだよ・・・('д`;
2550. Posted by     2007年03月26日 23:03
俺は環境とかエコロジーとか関係無しにこの熊を不憫に思っただけだ
お前等がそれを偽善って言うんならそれでいいよ
実際何もこの熊のために行動してないしな
2551. Posted by     2007年03月26日 23:03
米2544

で、結局この熊は食うの?
2552. Posted by     2007年03月26日 23:04
*2546
少なくとも社会に出て働いている人間の言う台詞じゃねーよwww
外出て働けwwww
2553. Posted by      2007年03月26日 23:05
米2537
で、それを可哀想に思うのは間違ってると。凄い人なんですねアナタw
2554. Posted by     2007年03月26日 23:05
※2550
偽善どころか悪だよ、おい。
自分の感傷で他人の生活を脅かす害獣そのものだ。
2555. Posted by     2007年03月26日 23:06
別に可愛そうと思うのはその人の自由で良いじゃないの。
思想良心の自由ってあるでしょ。
2556. Posted by 米2553   2007年03月26日 23:06
安価ミス。米2537→米2547
2557. Posted by     2007年03月26日 23:06
※2546
内容に反論するつもりはないが、二行目と三行目が思いっきり自己矛盾しててワロタw

それとも自分自身含めてウンザリなのか・・・。
2558. Posted by       2007年03月26日 23:06
2006年4月から12月の間に捕殺されたツキノワグマとヒグマは全国で4287頭。国内生息数の約3分の1に相当するって話もある。

人間に被害が出た場合、射殺という手段を取るのはやむを得ないと思うけど、今回の件は殺さずに何とか出来た可能性があるだけに・・・
2559. Posted by    2007年03月26日 23:07
まあ、要するに
猟友会はやり過ぎたって事でいいんじゃない
俺としては良くはないけどな
しばらく我慢だ
2560. Posted by     2007年03月26日 23:07
正しい理屈は無いけどそれが正しいよな。それが一番の正解。


ただその考えを人に押しつけて、同意しない人間に「冷酷」とか「まともな感情がない」とか言う害獣レベルも多くて困る。
2561. Posted by 2538   2007年03月26日 23:07
>>2544
勘違いしないでくれ
熊を殺すなら、ありがたく食うために殺せって言ってるの
キミが言ってることは生存のための殺生であって
オレがいう 住み分けができてないゆえの殺生を悲しく思うってのとまるで違うでしょ?
2562. Posted by     2007年03月26日 23:09
米2554
射殺された熊をただ可哀想に思うだけで行動しないのに他人の生活を脅かすことになるの?www
2563. Posted by     2007年03月26日 23:09
殺された熊が哀れだなんてのは前提だろ。
人間だって殺さなくては生きていけない哀れな動物だし。
批判されてるのは、現場の人間のことを批判し、理想論を吐く腐った性根だ。

「事件は会議室で起きてるんじゃない、
現場で起きてるんだ」

2564. Posted by     2007年03月26日 23:09
>>2554
俺がいつ他人の生活を脅かした?
そもそも何をもって悪と言ってるの?
2565. Posted by     2007年03月26日 23:10
※2559
なんで猟友会がやりすぎという結論に達してるんだ?
お前馬鹿だろ
2566. Posted by     2007年03月26日 23:11
※2561
エネルギー源のために摂取することと、
エネルギー源の元となる金のために殺すことは何が違うの?
両方とも人間に必要な行為だよ?
2567. Posted by     2007年03月26日 23:11
米2560
いや、米欄見る限りは「感情論で熊可哀想とか言ってる奴痛すぎ」って叩いてる人の方が多いんだけどw
2568. Posted by      2007年03月26日 23:11
※2561
君が悲しく思う行動をする人間=悪
ではないことははっきり分かってるんだよな?
2569. Posted by     2007年03月26日 23:13
※2564
熊の被害には目をつぶって熊を殺すな、って言ってるんだろ?
自分の感傷のために人の生活脅かす悪だよ。
2570. Posted by     2007年03月26日 23:13
熊が出没する地域で生活してみろよ
それでも射殺は可哀相とか言えるなら皆納得するんじゃね?
2571. Posted by      2007年03月26日 23:16
娯楽の為にPC使って電力消費しながらやれ環境を守れだの何だの言っても全然説得力無い訳だがw
2572. Posted by     2007年03月26日 23:16
可哀想という奴も、射殺が妥当という奴も、結局熊が出没してる地域で生活してる奴なんて殆どいないだろう。
2573. Posted by     2007年03月26日 23:16
ごめん。※2560は※2550へのレス。

つーかあれだろ。「可哀想とか言ってるやつ痛すぎ」は違わね?
「だいたいの人間は可哀想に思ってるけど、可哀想だからって、正しい判断で行動した猟友会を悪人(批判する自分は善人)みたいに言うな」ってことじゃね?同じか。
2574. Posted by     2007年03月26日 23:16
米2570
俺の家の裏山で熊出るけどw仕方ないとは思うけど可哀想だとも思うよ。間違ってる?
2575. Posted by     2007年03月26日 23:17
※2567

ごめん。※2560は※2550へのレス。

つーかあれだろ。「可哀想とか言ってるやつ痛すぎ」は違わね?
「だいたいの人間は可哀想に思ってるけど、可哀想だからって、正しい判断で行動した猟友会を悪人(批判する自分は善人)みたいに言うな」ってことじゃね?同じか。
2576. Posted by 2561   2007年03月26日 23:18
>>2568
無論だ
今回は哀れだがしょうがない
ただ、熊も生存が許される環境を考えていかないと
ニホンオオカミの二の舞になる
失われたものは 二度と還らない
人里に現れ射殺される現状を変えていかなければならないと思ってる
2577. Posted by     2007年03月26日 23:18
※2538
>こんなヤシらばっかじゃ 日本の豊かな自然は
>人間優先の建前の経済活動で無に帰すだろう

↑ここからなんで「皆は小熊が可哀想じゃないの?」に繋がるんだよw
小熊が可哀想だって言いたかったなら最初からそう書け
皆が皆小熊死すべしって言ってるわけでもないし
さらりと意味不明な展開をされても困る
2578. Posted by     2007年03月26日 23:19
>>2569
お前ちゃんと俺のレス読んでる?
俺がいつ熊を殺すなって言った?
「熊が不憫」とは言ったけど「熊を殺すな」なんて一言も言ってねぇよ
今回の場合は熊は殺されてもしょうがないと思うけど、それでも可哀想なもんは可哀想だと思っただけだよ
勝手に捏造しないでくれ
2579. Posted by     2007年03月26日 23:19
※2574
仕方ないと思ってるなら文句はない。
可愛そうと思う気持ちは人として大事にしていかなければいけないことだからね。
※2560、※2573に反論がなけりゃそれでいい。
2580. Posted by     2007年03月26日 23:19
「射殺された熊はかわいそうだったけど、射殺は妥当だった」んだよ。
いってること、わかるかな〜
2581. Posted by あsd   2007年03月26日 23:21
完全に無視するか、三匹とも殺すか

のどちらかにすべきだった

中途半端に上を賭けると何もいいことはない
2582. Posted by     2007年03月26日 23:21
157 名前:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!![] 投稿日:2007/03/25(日) 15:50:06 0
生きる為に他の命を犠牲にするのは人の業ですから
否定するより感謝して生きるのが吉

こういうことだろ。だが、今回の場合、殺す以外に方法があったはず。命を尊わないことに感謝も糞もない、それで感謝する奴は本当の偽善者だ。人間として、無駄に命を犠牲にしたり、悲しみを増やさないように行動することが当たり前なんだが。本当に殺さずに済む手段をとることに努めたのか?でなくば、このニュースは本当に痛いニュースだぜ?
2583. Posted by     2007年03月26日 23:24
スーパーに卵のコーナーあるだろ?
そこに安い卵がそれこそ山のように積まれてるよね
あれ、何であんなに安いか知ってる?

身動き1つ取れない籠に押し込めて、成長促進剤等を食わせて無理やり成長させてる訳だよ
勿論寿命は数分の一になるし、生産量が落ちたら直ぐ処分、天寿を全うさせてもらう事すら無理な状況だ
日夜・季節のリズムを狂わせられたり絶え間なく人工授精させられたりで、
ストレスで死ぬやつも大勢いる


熊の射殺に文句言ってる人達はもちろん買ってないよね?
2584. Posted by 2560 2573   2007年03月26日 23:24
※2574

同一人物です。
なんかウレシスwww
2585. Posted by     2007年03月26日 23:26
>>2853

以前全く同じ事を言って事実と異なると抗議を受けた某オールバックの占い師がいたな。
2586. Posted by     2007年03月26日 23:26
※2581
射殺許可がないと殺せないよ
2587. Posted by      2007年03月26日 23:28
直接人を殺す危険がある親熊を殺すのはしょうがなくても、ほんとに無力な小熊を殺すのは忍びないよな・・・。最終的に殺すことになるのかもしれないけど、殺さなかったのも理解できるし、殺されなくてよかったと思う。






もちろん引き取らねーがな!!!!
2588. Posted by     2007年03月26日 23:28
米22853

別に卵を買ってようがいまいが、文句を言うも言わないもその人の自由だと思うのだが。

米読んでると賛成派も否定派も極端な意見というか、他人の思想まで制限したい奴がちらほらいるな。
2589. Posted by     2007年03月26日 23:28
>>2584
どっかの糞ババアも似たようなこと言ってたな
2590. Posted by     2007年03月26日 23:28
※2583
真面目には言ってないよね?w
さすがにネタだよね?w
2591. Posted by           2007年03月26日 23:28
>>2578
プッ、こまかいツッコミをするヤツだな
まあアレだ、アタマ悪いんだ
笑って許せ
2592. Posted by     2007年03月26日 23:29
保健所で毎日毎日野良猫や野良犬が数千匹
単位で窒息死させられてるの知ってる?
その惨殺はみんなの税金で行われてるんだ。
助けようと思って引き取りに行ったとしよう。
檻に閉じ込められた犬やネコが大勢こちらを
見てるんだ。でも救えるのはせいぜい一匹か二匹。
そのほかの犬やネコはお前が見殺しにするんだ。
いや、今も見殺しにしている。

熊の射殺に文句言ってる人たちはもちろん税金払ってないよね?
2593. Posted by     2007年03月26日 23:29
今回はほぼ青字に同意だなあ
2594. Posted by     2007年03月26日 23:29
つーか、熊が出るトコに住んでいるなら共存しろ。

嫌なら、出ない所に移れば済む話じゃねぇかよ。
2595. Posted by     2007年03月26日 23:32
※2582
熊を射殺するのが最善の手段だったかは分からないけど、一番簡単の方法だったのは確か。

その方法をとったことを責めることはできないだろ。個人的には嫌いだけど。
2596. Posted by            2007年03月26日 23:33
>>2578じゃなくて2577だった
スマン
2597. Posted by     2007年03月26日 23:33
※2594
親のすねかじってる厨房にマジレスするこっちゃないとは思うが、
その移る金と伐採に変わる仕事はお前が世話してくれるんだよな?
2598. Posted by     2007年03月26日 23:33
人間て地球にとってメリットはあるんだろーか????
2599. Posted by       2007年03月26日 23:34
※2588
文句言う事は全然自由だよ
でも、自分はやってないんだから口だけで何の説得力も無いよねって話
言う事だけ立派で何も行動しない、それを偽善者って言うの
まあ単に有言不実行と不言不実行の違いだが
2600. Posted by 米2574   2007年03月26日 23:35
米2579
米2570は「熊が可哀想」じゃなくて「射殺は可哀相」だったんだな。読解力不足スマソ
2601. Posted by     2007年03月26日 23:36
※2598
地球にとってメリットのある生き物なんか居ないし、今のところ害のある生き物も居ないだろ。


人類の兵器がもう少し進むと話が変わってくるけど。
2602. Posted by     2007年03月26日 23:36
※2598
そんなことは考える必要がない。
地球にとってみれば地表のことなんかどうでも良いレベル。
お前の手に数種類の雑菌ついてようと一種類の菌しかついていなくても全く関係がない。
地球にとってみればそれだけのこと。
2603. Posted by     2007年03月26日 23:36
※2594
お前の住んでる所は昔っから動物居なかったんだね・・・どこの埋立地だ?
昔居た動物追い払って住んでんじゃないの?
2604. Posted by      2007年03月26日 23:36
>>2583
買ってますが?何も分かってませんね。
仕方なく奪われる命には何も文句は言わない。
今回の件は、殺さずに済んだかもしれないのに、殺されたから文句を言っているんだ。他に仕方があったのに、仕方なかったとは言わない。もう一つの方法で残る命があるなら、迷わず、もう一つの方法をとるべき。それを惜しんで文句を言ってるんだ。「無駄に命を奪うな」って当然だろ?
2605. Posted by 法の精神   2007年03月26日 23:38
※2471
特定集団を名指しで罵倒しておきながら、証拠の提示もせずに自分で探せとは。
証明の義務があるのは君の側だと思うのだが?証明出来ないなら、公然侮辱罪とか名誉毀損罪だろ。(猟友会の側がアホらしくて相手せんだろうけど。)
と言うか、論争相手に証拠を探させても証明にはならんだろ。
相手が君と同じ資料を見付けられるとも限らんし、見付けたとしても握り潰さないって確証が有るでも無し。
君が証拠を収集して整理して、皆の前で相手に突き付けて、其れを論拠として論理を展開する事に意義が有るんであって、其れを相手に丸投げするのでは、論争にすらならない訳だが。
2606. Posted by    2007年03月26日 23:38
※2598
俺はまず、何が地球にとってのメリットになるのかが分からなかったりする
2607. Posted by ★   2007年03月26日 23:39
そりゃあ、見知らぬ田舎モンが襲われるのと熊が射殺されるのでは、絶対数で少ない熊の方に分があるよ。

これは、偽善じゃなく…

まぁ本心だな。
2608. Posted by     2007年03月26日 23:39
米2599
横槍だけど偽善者の意味辞書で調べてきな
2609. Posted by 法の精神   2007年03月26日 23:39
面倒臭いってのも理由にならん。相手を罵倒する暇はある訳だし。言いたい事は言うが自分の言動に責任を持たない、相手が論争に乗ってくれてるのに誠意ある態度を見せないってんじゃ、一人の人間としても信頼を得る事は出来ないと思う。
それと、莫迦を莫迦と言うのは構わんが、今の君は馬鹿にしている相手に論理的敗北を喫している訳だから。自分より格上の相手を見下せば見下すほど、自分で自分を下げてるんだって事に気付いた方がいいと思う。

※2474
隣の害獣を狩り尽さなかった結果が今の日本国な訳だが。
第一、日本は最初、支那と朝鮮と手を組んで白人と戦おうとしてたんだぞ。
あいつらが目を覚まさないから、脱亜入欧して独自路線で行くしか無かったんじゃないか。
2610. Posted by     2007年03月26日 23:39
地球にとって人間が邪魔になったら淘汰されるだろうってのはガイア論だっけ?
2611. Posted by     2007年03月26日 23:39
※2604
残虐な方法をとるのも仕方なく?
安くする為だけに薬をバンバン与えるのも仕方なく?

金の為に動物を苦しめ、殺してるんだよ
簡単に避けられるよね?
単に金出せば解決だよ?
2612. Posted by 法の精神   2007年03月26日 23:39
※2479
お前も人間だろうが……。

※2489
はいはい、ソースソース。
つーか、仮に事実だとして、だから人間を襲う可能性が高い熊を依頼されて排除した人間も屑であるって事にはならんだろうが。

※2509
だから、そんな大事なら熊区作れよ。
伐採場で冬眠されても困るんだって。

※2514
寝てようが寝てまいが殺す事に変わりは無かろう。
人が傷付かないように殺すのに、危険を冒してまで正々堂々挑むのは理屈に合わぬよ。

※2518
魚は痛覚無いらしいが。
残酷だってなら、釣り自体出来んぞ。
2613. Posted by     2007年03月26日 23:40
※2599
言うだけで行動しない、って批判はあまりにアレだろ。

まぁ相手がどんな理論でも使える便利さは認めるけど。
2614. Posted by 法の精神   2007年03月26日 23:40
※2525
だから、人間に不都合な環境破壊は容認してないだろ。
人間にとって危険な環境を調整したに過ぎん。
人の手の入ってない自然に、人間が住めるとでも思っているのか?

※2535
ブラックバスは役に立たないから要らん。
楽しみの為に増やした奴らは責任取って全部釣り上げろと言いたい。
大体、釣りたいからばら撒くって……潮干狩りじゃあるまいし。

※2539
うむ、其の通りであるよ。
自然界に存在しない筈の物質も、人類の手によって合成出来るならば可能性の姿で眠っておったのだ。
2615. Posted by     2007年03月26日 23:40
※2598
「地球を大切に」って言うのはエコロジーのスローガンとしてよくあるけど、
基本的に人間が大切なのは人間が生きてける地球だから。「人間を大切に」が正しい意味。

人類レベルで多少あちこち汚したからって地球が悲鳴を上げると思ってるんなら
何億前も前の大気構成とか気温とかを調べてみようね
2616. Posted by     2007年03月26日 23:40
※2604
他の方法があるならって他に何があるんだよ。
実際に熊と対峙もしておらず代替案も出してないお前が言うな。

麻酔銃とか言い出すなよ?仮に面倒な手続と費用の
問題がすっきり解決したとしよう。
冬眠って何のために行うか分かってるか?
山奥に移してももう一回穴ぐらほる元気なくて死ぬだけだよ。
2617. Posted by    2007年03月26日 23:43
米2616

果たして野生の熊と対峙した事のあるやつがこの中に何人いるのだろうか。
2618. Posted by     2007年03月26日 23:44
※2613
別に批判しても良いよ
たださ、全然説得力がないってのは事実だろ?
片方で環境に悪影響を与えながら、環境破壊してる奴を批判してもね
2619. Posted by     2007年03月26日 23:46
米2618
こんなところの論議で発言に説得力を求めるのがそもそもの無駄。
有言不実行の人間だろうが不言不実行の人間だろうがね。
2620. Posted by     2007年03月26日 23:47
※2618
その上、自分たちは環境に悪影響を与えているのは露にも思っていない。

真の悪は自分が悪だと認識してないやつだってジョジョでも言ってた。
2621. Posted by     2007年03月26日 23:50
※2613

まぁそりゃそうなんだけど、ネット上の匿名のやりとりで、行動なんか語るのはあまりにナンセンスだろ。

それに環境破壊批判しながら環境破壊してるやつと、環境破壊批判してるのにゴミ拾いボランティアに参加しないやつは同じにしない方が。
2622. Posted by     2007年03月26日 23:52
※2613→※2618
失礼
2623. Posted by     2007年03月26日 23:53
原子力エネルギーの世話になっている俺達が
環境の事をとやかく言うのはお門違いだな
2624. Posted by     2007年03月26日 23:53
ちょwww2600てwwww
2625. Posted by     2007年03月26日 23:54
世界中至るところで原爆おとしまくろうが、
地球は明日も元気に回っているよ。
2626. Posted by     2007年03月26日 23:54
※2619
確かに
普段から猫を殺して喜んでる奴が「ヌコ殺すなんて酷い><」と言った所で何も問題ないが・・・

無駄とかそう言う問題じゃないだろ
2627. Posted by     2007年03月26日 23:56
残酷に残酷を重ねるのが人間
なら生きるため生活するため以外でも殺そう
危険だし面倒くさいし殺すのが簡単
人間様のための犠牲なら仕方ない

そんな思想ばっかじゃ人間として終わってるな

猟友会は動物とか撃ち殺すの楽しくてしょうがない人が多いだろ

でも安易に否定するなら、肯定するほうが理論的で簡単だからな
馬鹿にはお似合いだw

偽善て・・・
本当にそう思ってるならクズ降臨しすぎ
2628. Posted by ⊂( ^ω^)⊃    2007年03月26日 23:56
胸を張って生きていれば 
必ずわかってくれる人が現れる
誰かを大切に思う気持ちがあるなら
それは必ず誰かに伝わっていく

2629. Posted by     2007年03月26日 23:57
環境破壊してない人間なんていないだろう。どんな原始的な原住民でも、オオカミに育てられてる少年でも、いくらかは環境を破壊しながら生きている。
2630. Posted by     2007年03月26日 23:57
おい、おまえら。害獣が現れたぞ。射殺しようぜ。
2631. Posted by 法の精神   2007年03月26日 23:58
※2542
お前は幾つの命を犠牲にして生きて来た?
滅ぼす事が哀れと思うならば、今すぐに腹を切って氏ね。

※2546
赤の他人はどうでも良くて、赤の他熊は大事なのか。
病んでるな。人間辞めて熊になったらどうだ?
因みに、どうでもいいって言ってる相手に自分の意見が聞き入れられる事を期待するなよ。大抵の奴にとって、自分を大事に思ってない奴の幸福なんてどうでもいいんだからな。

※2555
その思想が誰かを不幸にしない限り。
……その思想のせいで熊が生きて人が死ぬなら、其れは人間社会の敵対思想として弾圧されて然るべきものとなる。

※2588
無論、口にするのは自由だよ。
だが、自分自身で論理的矛盾を犯していては、理屈として通らんよ。
2632. Posted by 法の精神   2007年03月26日 23:58
※2598
人間に限らず、全ての生き物は、惑星や宇宙にとって何の意味も無い。

※2601
地球破壊爆弾が完成して地球が消し飛んでも、地球自身は何とも思わんよ。

※2603
埋立地も魚の住居を奪うぜ。

※2604
鳥を自由に放し飼いにして、卵に高い金を払うって道もあるのに、お前は安い卵を買って、鳥に苦痛を与えている、其れを責められているのだろう。

※2610
地球は心を持ってない。ガイア理論は全ての生命体の行動が地球環境にフィードバックされてるところから、地球全体を一個の生命圏と見るって理論。当然、人間の行動も、熊の行動も含まれてる。
2633. Posted by     2007年03月26日 23:58
※2621
>ネット上の匿名のやりとりで、行動なんか語るのはあまりにナンセンスだろ
よく言われるけどさ、その理由は?

木を植えるのはボランティアだが、安い卵を買わないのはボランティアではないぞ?
需要があるから供給されるわけだがな・・・
まあ、ほぼ無意味な行為ってのは認めるがw
2634. Posted by     2007年03月27日 00:02
※欄すごいことになってるなw
これって動物愛護団体は何も言ってこないのかな?

熊はかわいそうだし、作業員は熊が寝てるそばで電ノコ使って作業するのは怖いと思うだろうし、だからって殺してれば環境もクソも無くなっちゃうしで、結局結論でない気がするけどなw
2635. Posted by     2007年03月27日 00:02
※2629
いくらかってレベルか?
ココで環境云々言ってる奴もそれ批判してる奴も、やってる事は同レベルだろ?
2636. Posted by ゼロの使い魔   2007年03月27日 00:02
でもこのままじゃ地球がヤバイってのは確かだと思う。
俺はプロ市民は嫌いだが、この問題は思想を超えて取り組むべきだと思うが・・
そしてなによりアメリカに働きかけることですな・・
2637. Posted by     2007年03月27日 00:03
つか、植林も実は環境にあまり影響しないの知ってた?
育ちきった木は二酸化炭素を殆ど吸収しないんだ
2638. Posted by     2007年03月27日 00:04
※2633

10秒で考えた最高にわかりやすい解説


A)おまえそんなこと言って地球のために何もしてないだろ。

B)は?してるし。

A)嘘付けよ。してねーだろ。

B)は、なにいってんの?マジしてるし。

(以下無限ループ)



これを不毛と言わずになんと言おう。確かめる方法も否定する方法もねーんだよ。
2639. Posted by     2007年03月27日 00:04
※2634
動物愛護団体は動物愛護を掲げることで集まる金に興味があるのであって、
動物そのものがどうなろうとしったこっちゃない。
自分がひきとれ、とか言われると困るし。
2640. Posted by    2007年03月27日 00:05
偽善と言うのは、見知らぬ田舎モンの安全を気遣う事だろ?
2641. Posted by 秋田県民   2007年03月27日 00:05
うあー何この記事?馬鹿じゃね
「襲う可能性がある」なんて理解不能だ
なら作業やめてとっとと逃げろだ。
猟友会ものこのこ行って何してんだか
マタギの心もついに絶えたな。
2642. Posted by     2007年03月27日 00:06
※2627
人間様である、お前が生きている事で地球上の命が確実に減っている
お前がシネ
地球の為地球の生物の為環境の為
2643. Posted by     2007年03月27日 00:07
米2640

そう。結局どっちも偽善なんだよ。人間なんて偽善の塊。割り切らなきゃしょうがない。
2644. Posted by     2007年03月27日 00:08
※2636
お前のそのきもい名前の漫画も木の伐採に
よってできた紙でできてる訳だが。

まぁ、保護するのは簡単だ。海外のように広大な
国立公園とか作って人間が踏み入れられない
土地にすれば良い。
金がかかるが、熊カワイソスな人たちが出してくれるんだろ?
2645. Posted by     2007年03月27日 00:08
※2638

してるって言うんならいいじゃん
なんでわざわざ否定するの?
でも現に素直君が多いだろ?
してないって言うんなら「君、説得力無いね」ってだけの話
2646. Posted by     2007年03月27日 00:08
※2641
趣味の山いじりじゃないことは記事から読みとれる?
2647. Posted by     2007年03月27日 00:09




こうして大多数の動植物は人類というたった一種のせいで絶滅しましたとさ。



2648. Posted by    2007年03月27日 00:10
人間など、地球にとってガン細胞でしかない
なにがエコロジーだ
人類は破滅への後戻りのできないスイッチを
とうの昔に押してしまった
末期の肺がん患者が、欲望に負けてタバコを吸うように
目先の利益と快適さを求め 傷ついた地球に汚物をぶちまける
口先だけの理想を唱えながら
 にこやかに破滅への道をゆっくりと進む

やがてくる大混迷の時代を前に、楽しめ 愚か者たちよ
 今が「最後の晩餐」の時なのだ

     by 悲観論者
2649. Posted by      2007年03月27日 00:11
※2641
そこで逃げず逆に動物を殺し、追い払った所が今君の住んでる土地な訳でしょ?
2650. Posted by     2007年03月27日 00:11
米2642
それを言うならお前が先シネ
いや人間じゃなくてヲタ豚だったかwわりぃわりぃ

ってか文字読めたの?
2651. Posted by 母親が農業関係の仕事   2007年03月27日 00:13
良く「襲ってくる前に」とかいうけどそういう理屈
ならなんでも出来てしまう。
同じことを言うなら例えば「人相の悪い人が居て、
犯罪を起こしそうだから事前にタイーホした」っていう
こともできる。
このような行動はあまりに理不尽なのではないか。

冬眠は「熊」という動物が生きていくうえで欠かせ
ない行為。
そうの行為があったからこそ今まで生きて来れたもの。
「人間」という動物は生きていくために食い、飲み、
眠り… 自分が一つでもその「権利」を侵害されると怒る
が、他の生き物の「権利」を侵害する事には罪悪感を
感じていない。
人間は生きるためだけではなく楽しみで他の生き物を殺す。
故に人間は「同種以外の生き物を大事にする心が薄れてきた」
と結論付ける事ができる


…理解できるやつはいないと思うが、リアル工房の俺が
足りない頭で一生懸命考えてみた。


2652. Posted by     2007年03月27日 00:13
くまかわいい〜
色々問題あるけど、子供に罪は無いと思う
それは人間以外の動物にとっても同じ
動物と共存する道を探すのは、熊より優位な立場である人間の使命なんだろうなっ・・・て、こういうニュース見るたびつくづく思う

2653. Posted by     2007年03月27日 00:13
熊を殺すなんてとんでもない人間のエゴ=幼稚園〜高校&緑豆

他に方法があったんじゃないの=大学生

可哀相だけど已む無し=社会人

奇麗事言うなよ=純粋を無くした大人
2654. Posted by     2007年03月27日 00:13
米2647
そんなに当たり前のことをわざわざ行間空けて語ってもらってもなぁ・・・
構って欲しかったの、ボク?
2655. Posted by     2007年03月27日 00:14
※2648
人間を過大評価しすぎ
癌なんてレベルじゃない
核兵器で地表が焼け爛れた所で地球にとってはただの火傷
2656. Posted by     2007年03月27日 00:14
逆に考えるんだ
いつか来るであろう巨大隕石の衝突から地球を救えるのは人類だけだ

   by SF映画の観過ぎ
2657. Posted by     2007年03月27日 00:15
金を稼ぐのに環境破壊する必要があるのが問題なんだよな。誰か環境を守って金が儲かる方法を考えろ
2658. Posted by 母が農業関係の仕事   2007年03月27日 00:15
↑ ミスった

そうの⇒その
2659. Posted by 擬人化熊タンですかw   2007年03月27日 00:16
※2651
そうだね、火事が起きるかどうか分からないのに火災保険って頭おかしいよね
2660. Posted by 京四郎と永遠の空   2007年03月27日 00:17
ある程度は地球に人間が存在する以上仕方ないことっていうか、まぁ今の生活は捨てられない訳ですから・・
重要なのはこの先どうするか。植林とかよりもCO2を減らすためどうするかとか、せめて減らすための姿勢を作るってのが大事だと思います・・
御利用は計画的にって言うじゃないですか、地球も同じ事だと思うんですよ
2661. Posted by     2007年03月27日 00:17
都会が何だって?
都会で生きるカラスを邪魔扱い捕獲して殺してるくせによく言うわw
2662. Posted by     2007年03月27日 00:18
※2657
環境保護団体だろ?
2663. Posted by クラーク   2007年03月27日 00:18
猟友会が増えすぎなのでは?
2664. Posted by     2007年03月27日 00:18
>>2653
俺は社会人だったのか!
大学生だと思ってたよ。
2665. Posted by     2007年03月27日 00:20
内容は置いといて、ここに書き込んでるやつは少なくとも、自然に対しての意識が高いんじゃないか。

酷い人間だけど、なんか思い考えているのが人間くさくて、そこも良しにするしかないな。

熊に関しては、現実をマスコミがちゃんと公表すべき。今回は仔も殺して、責任とるのが筋。そして次はこういう事態を回避できるように、人間も自然と共存できるように、この勢いでみんなが考えて、各自が行動いけばいいんじゃないかな。
2666. Posted by みんなで訴えようじゃないか   2007年03月27日 00:21
今この話を政府に訴えるためにこのページを環境省に送った!!!
送るの環境省でいいよな?
2667. Posted by     2007年03月27日 00:21
>>2657
そんな物あればとっくに誰かがやってるだろ。
「誰か環境を守って金が儲かる方法を考えろ」って言うなら
お前がその誰かになれや。
2668. Posted by     2007年03月27日 00:23
現在の科学力では、この地球の70億人すべてに俺たちがしてるのと同じ暮らしをさせることは、できない。
この生活をあきらめ、共生の道を探るか、それとも技術の発達を信じて突っ走り続けるか。
2669. Posted by     2007年03月27日 00:25
長い目で見ればいずれは地球も肥大した太陽に飲み込まれるわけですから、手を打たないで成り行きに任せるというのも一つの方法かと。
2670. Posted by みんなで訴えようじゃないか   2007年03月27日 00:27
今政府にこの話を訴える為にこのページを環境省に送った!!
送るの環境省でいいよな?
2671. Posted by     2007年03月27日 00:29
>>2669
長い目で見ればいずれは人間も死ぬわけですから、手を打たないで(就職しないで)成り行きに任せるのも(ry

終末思想じゃ人間は前に進めないね。
2672. Posted by     2007年03月27日 00:33
今回は青字に同意。
木の伐採も定期的にやらないと地面に日が当たらなくなり、植物の成長が悪くなったりする。
生活圏だって、共存が無理なら奪い合うしかない。都会の連中は自然のルールが解ってない偽善者が多いな。こういう連中がグリーンピースみたいな基地外過剰保護団体になる。
2673. Posted by     2007年03月27日 00:36
母熊が何をした
2674. Posted by     2007年03月27日 00:37
>>※2672
自然のルールに従って弱肉強食でやっていったら色んな動物が絶滅したよね(´・ω・`)

いや、俺は※2653曰く社会人だよ?
2675. Posted by     2007年03月27日 00:39
米2673

何もしてない。ただ、人間にとって都合が悪かった。
2676. Posted by     2007年03月27日 00:41
※2674
氷河期には今と比べ物にならない程のとてつもない数の種が絶滅している
自然淘汰は地球の意思なんだよ
手段が自然から人間かに変わっただけ
現に人間だって弱いものは淘汰されているじゃないか
2677. Posted by     2007年03月27日 00:41
>>2672
>共存が無理なら奪い合うしかない
人間同士でもやるの?
2678. Posted by     2007年03月27日 00:42
米2672
おまえこそ自然のルールわかってねえよ。
自然に無駄なし。
伐採してるせいで生態系が崩れて先に痛い目をみるのがヒトじゃん。
善いことわかってしてたら偽善者にはならない。
2679. Posted by     2007年03月27日 00:42
メンドクセーから
全員食われちまえ。
2680. Posted by     2007年03月27日 00:45
>>2678
伐採してるのは人間が植えた木だと思います。
2681. Posted by 2674   2007年03月27日 00:45
>>2676
書き方が悪かったわ。

×色んな動物が絶滅した
○色んな動植物が絶滅・数が減少して、結果的に人間の首が絞まった
2682. Posted by     2007年03月27日 00:47
そう。切り拓いて杉ばかり植えるんだよね。
2683. Posted by     2007年03月27日 00:47
※2677
分かってるならもう一息だね
次は行動に移そうか
それだけやって、やっと善人だ
2684. Posted by     2007年03月27日 00:50
こればかりは青字に同意。
同情はするし、人間の伐採が原因だが、熊は危険すぎる。その危険を無視するのはちょっと浅はか。

クマ、かわいそうという前に、
人間、伐採止めろという前に、

殺すのが悪いという人は具体的な対応策を教えてくれ。
2685. Posted by     2007年03月27日 00:50
米2678
人って限度を越えることをするから自然のバランスが狂うんだろうな。

豊かになりすぎたり、利潤もとめたりしすぎなんだよ。
こうゆーのはでかい企業がなんとかするもんだろ。
木の伐採は印刷の紙作ってるEPSO○とか、家具の二ト○とか。
トップがもっと考えろってこと。
2686. Posted by     2007年03月27日 00:52
>>2680
詳しくは知らないけど、生態系が崩れて木が足りなくなってきてるから植えてるだけなのでは?
植えてても現在足りてないっぽいし、途上国なんかだとそもそも植えたりしないらしいし。
2687. Posted by    2007年03月27日 00:52
>1の写真見て、双頭の熊が発見されたのかと思ったよ。
2688. Posted by     2007年03月27日 00:53
あのさ、そろそろ>>1の話に戻らないか?
2689. Posted by      2007年03月27日 00:54
>>3684
熊避けの鈴とかなかったっけ?
今回の件なら、とりあえず作業→熊が起きた時のために焚き火とか熊が嫌いな匂いとか。
冬眠してるんだから、ひとまず安全な気も。
2690. Posted by     2007年03月27日 00:56
羊は子供の方が美味いと聞くが、熊はどうだ?
2691. Posted by     2007年03月27日 00:56
※2689
いや・・・冬眠してるからこそ危険なんだが
2692. Posted by          2007年03月27日 01:03
みんな動物園以外で熊を見たことないんだろうな。
かわいそうだと思うけど仕方ない気もする
2693. Posted by     2007年03月27日 01:04
エンドレスル〜プ♪
エンドレスル〜プ♪
2694. Posted by    2007年03月27日 01:07
猟友会のゴミどもを全員射殺しろ
どれほどの愚行を重ねたか身を持って知ってもらうしかねーぜ
2695. Posted by     2007年03月27日 01:07
米2690
熊って旨いよ。いのししや鹿より甘くて赤い肉だよ。子供のほうが骨まで食えるけど、量がすくないよね、やっぱり。冷凍したのはまずいけど。

って熊さん乱獲しちゃだめだよ。
2696. Posted by     2007年03月27日 01:09
猟友会のやつら、間違いなく熊の味を知ってるな。
2697. Posted by     2007年03月27日 01:10
なんか猟友会に粘着してるやつがいるな
はっきり言って空気読めてない。
2698. Posted by     2007年03月27日 01:10
田舎とかだと熊とか普通に出るもんじゃないの?
そのたびに駆除してるの?
2699. Posted by     2007年03月27日 01:13
>>2693
エンドレスだからこそいいんだろ。
議論厨じゃないならROMってろ。
2700. Posted by    2007年03月27日 01:13
生態系を破壊してる人間は真っ先に死ぬべき
熊に襲われるのも仕方がない
乱獲伐採で本来のテリトリーを遥かに越えてんだ
もう人間の愚行を正すには天変地異と生物の逆襲しかねーよ
いい加減人口減らさねーと地球に未来はない
2701. Posted by やん   2007年03月27日 01:14
可哀想とも思うでも仕方なかったんだなとも思うでもこの子熊がどうなるのかが気になるでも2・3日もすれば忘れてしまうと思うせちがらい世の中です
2702. Posted by     2007年03月27日 01:16
※2700
都会はもう生態系破壊し尽くして、これ以上破壊する生態系なんてないよねw
2703. Posted by    2007年03月27日 01:16
冬眠してる熊の「胆」は高く売れる。うらやましい。
それはともかく、どこで伐採してたかわからんが、里近くで冬眠してるような親子熊は殺して正解。今後、山菜取りの人が襲われる可能性大。ましてや伐採地は山菜よく出るから。
2704. Posted by    2007年03月27日 01:19
猟友会なんて存在自体ゴミな団体を擁護するってどんだけ冷血なんだよ
どう転んでも存在自体が癌
2705. Posted by    2007年03月27日 01:20
※2703みたいなゴミが早くこの世から駆除されますよう(-人-)ナムナム
2706. Posted by     2007年03月27日 01:22
> 2704

だから猟友会は適切な処置をしただけでしょ。
2707. Posted by     2007年03月27日 01:25
熊とか心底どうでもいい。
2708. Posted by くん   2007年03月27日 01:27
ささくま
2709. Posted by     2007年03月27日 01:30
熊の駆除はダメで人の駆除はイイわけね・・・
要するに射殺容認派は駆除されても良いって事か?

典型的な自然保護団体思想だな
2710. Posted by     2007年03月27日 01:31
あっ、2709は2705宛な
2711. Posted by Posted by   2007年03月27日 01:34
>>2672
自然のルール(笑)
2712. Posted by     2007年03月27日 01:34
ここで熊擁護・猟友会糾弾してるやつらは
多分親に甘やかされて育った坊やだな。
それか、社会に出たこともないニートか?

人間社会もそうだが、情だけで世の中渡っていけるわけねえだろ。
2713. Posted by     2007年03月27日 01:34
米2704
お前まぢでバヵだな
2714. Posted by 2705   2007年03月27日 01:35
※2709
どんな理由があるにせよ自然に生まれたもうた存在を駆除しようとする人間が圧倒的に害悪。
そんな自然のルールを無視する存在は要らないって言ってるわけ。
問答無用に駆除するとか言ってないし
2715. Posted by    2007年03月27日 01:38
※2712
世の中は甘くないとかそういう下らない理由でなんでも正当化しようとする思想はもはや救いようがない
自己正当化の為には何でもする
今の腐りきった風潮の根源がここにある
2716. Posted by     2007年03月27日 01:39
米2714
釣れます?
2717. Posted by     2007年03月27日 01:39
>>2712
熊擁護・猟友会糾弾=親に甘やかされて育った坊やorニート
になる理由を教えてくれ。
2718. Posted by    2007年03月27日 01:40
つーか猟友会のゴミどもはお帰りください
どう正当化しようとも存在自体不要なんですよ
きちんと存在の必要性を説くならまだしも
2719. Posted by     2007年03月27日 01:42
※2714
でも、思想の時点で駆除しようとしてるのは確かだろ?
仮に※2703の発言がどう見てもおかしいとしても、現状は「何もしてない」だろ?
行動を起こすかもしれないから駆除するの?
じゃあ射殺否定派が散々問題提起してきた「襲われるかもしれないから先に殺す」
って件も何ひとつ問題ないよね?
2720. Posted by 2717   2007年03月27日 01:43
米2717の最後にこれ付け忘れた↓

大抵の熊擁護は情もあるにせよ、環境云々についても語ってると思うんだが。
2721. Posted by     2007年03月27日 01:44
>>2718
ここは猟友会の不要性や必要性について語る場所ではありません、としかいいようがない。出てってください。
2722. Posted by     2007年03月27日 01:45
※2720
そうだね、娯楽の為にPCで電力消費しまくってる癖にね
2723. Posted by    2007年03月27日 01:45
熊は頭いいからな

エサを取られると取り返しにくる
そしてエサを奪った人間を「邪魔」とみなし始末する

一度人を襲った熊は、次からは躊躇なく人間を襲うことが多い
熊が本気を出せば民家の扉など簡単に突き破る

だから熊は射殺するしかない
若い熊は初犯なら、麻酔銃+遠い野山に放置ですむが、二回目はない

三毛別、早稲田学生(だっけ?)は、熊のエサを奪った=熊の習性を知らなかった事が悲劇を生んだ例
2724. Posted by    2007年03月27日 01:46
そもそも猟友会ってネーミングなんとかなりませんか?
猟を楽しんで親睦を深めます的な自然界を愚弄したネーミング。
危険動物駆除委員会とかもっと世の中に訴求するネーミングがあるでしょうに。
戦国時代然とした野蛮な思想がプンプン漂ってきます。
2725. Posted by     2007年03月27日 01:48
>>2724
人の話を(ry
2726. Posted by      2007年03月27日 01:49
※2718
勝手にペットを輸入しといて育てられなくなったからって捨てる糞がいるだろ?
その上「可哀相」というアホ臭い理由で処分もせず逃がすからね
農作物は食い荒らされるし生態系は崩れるし・・・

まぁ、お前らの方でその動物達をどうにかしてくれるっていうなら何の問題もないがな
2727. Posted by     2007年03月27日 01:50
どうでもよくね?
2728. Posted by Posted by   2007年03月27日 01:50
人間に害を成す物だったら
中途半端な事をせずしっかり小熊も殺れ・・・
都会に住んでる人は擁護すると思う
アメリカ空軍誘致と同じで
その人の立場に立って話しをしようぜ・・

だからと言って浅野を殺れと言う意味では
ないからな、初めに言っておくぞ。
2729. Posted by     2007年03月27日 01:52
※2728
許可がない
2730. Posted by     2007年03月27日 01:54
>>2722
で、娯楽の為の電力消費から環境保全に行く小さな一歩を潰すんですか。
あと、2720は2717のの続きな。
2717にも答えてくれるとうれしい。

>>2726
それは捨てる糞の問題。
>>1とは無関係じゃないかな?
2731. Posted by    2007年03月27日 01:56
※2726
そもそも輸入したり捨てたりするのも人間だし
ことごとくその行いが自然を破壊してる
それを正当化するのに猟友会?
全部人間のエゴ
※2728
その人の立場、って(苦笑)
人間の視点からいくら語ったところでなんの解決にもならない
救いようの無い意見は勘弁してよ
2732. Posted by     2007年03月27日 01:56
直接被害を受ける農業、間引きや枝打ちで山の維持に役立つ林業、絶滅間近の熊、トータルで考えて対応しないと結局どうにもならないよな。難しいけど。

熊を殺すのは可哀想だの、里に出た熊は殺すしかないだの狭い視点じゃどうにもならないんだろう。
2733. Posted by      2007年03月27日 01:57
※2730
捨てる糞を事前に捕まえられないから、わざわざ処分しなきゃいかんのよ
猟友会居なくなったら今居る分はどうなるよ?
2734. Posted by     2007年03月27日 01:59
絶 天狼抜刀牙ッ!!!
2735. Posted by     2007年03月27日 02:00
> 2714

文明的な生活を享受しておいて、
「自然のルールを無視する存在は要らないって言ってるわけ。」
とか言ってるアフォへ。

その論理だと、お前の存在も要らなくなるよ。

あと、自然界のルールは「弱肉強食」が掟。

この場合、人間の安全>>>(超えられない壁)>>>熊の命だったわけで、
人間の安全を万に一つでも脅かす場合、駆除するのは当然。
猟友会の処置は適切だよ。

一度社会に出て、自分の力で生活してみな?
人間社会でも多かれ少なかれ弱肉強食といった
側面がある事を理解できるだろうよ。

2736. Posted by    2007年03月27日 02:00
※2733
そんなん人間の撒いた種
それこそ自然界のしっぺ返しを食らって自らの愚かさを思い知った方がいい
処分って?どこまで思い上がりが強いんだ
救いようがないね
2737. Posted by     2007年03月27日 02:03
※2730
え?2717の答え?
あぁ、それは俺の発言じゃない
いわゆる横レスだよ、スマンね

ネット上であーだこーだ言わずに行動に移そうよって事かな
ここで何言っても「口だけだろ」とか「お前は環境の為に何してんの?」って言われるだけ
行動で示せば皆付いてくるよ
日本人はそういう民族だしね
2738. Posted by     2007年03月27日 02:03
米2376
馬鹿だな、駆除したほうがもっともっと愚かさを思い知れるぞ。
2739. Posted by     2007年03月27日 02:04
>>2733
俺は猟友会潰せとは書いてないぞw
飼い主のモラル管理とか免許制にするとか(ry
2740. Posted by     2007年03月27日 02:04
話が何べんもループしてるが言っとくぞ。
小熊は条例で殺しちゃいけないようになってるの。
親熊殺して小熊殺さないのは偽善とかそういう問題じゃなくて、殺しちゃいけないって規則になってんの。
2741. Posted by     2007年03月27日 02:04
里山が無くなって山と里の境界線が曖昧になった事
温暖化でキクイ虫などが大量発生し、餌となるブナを始めとした木々がどんどん枯れている事

里に出た熊は駆除しなきゃ駄目。ただ、それだけでも駄目なんだろう。
2742. Posted by     2007年03月27日 02:06
※2736
自分が思い上がってるのに気づいた方がいいぜ
2743. Posted by     2007年03月27日 02:09
よく伸びるスレですね
2744. Posted by       2007年03月27日 02:09
※2736
「人間」ってカテゴリーで一括りにすんなよ
逃がした奴と被害を被った奴は違うだろ
農家の人がどんな災いの種を蒔いたって言うんだ?
それで「しっぺ返し」って・・・お前どんだけバカなんだよ
2745. Posted by     2007年03月27日 02:10
>>2737
「行動で示せば皆付いてくるよ」って、匿名だろ、ここは。
だから純粋な(過去の行いとかに捕らわれない)議論しかできなくて、俺みたいな現実で何もしたことない議論厨なんて変な奴らが沸けるんだけどなw
2746. Posted by     2007年03月27日 02:11
※2739
元々が潰せって言った奴に言った台詞だよ
それを前提にした話に入ってきて
その前提おかしいよって・・・
2747. Posted by     2007年03月27日 02:14
※2745
だからこそさ
こんな所で議論しても誰も行動に移さない
現実で何か変えたいなら、いつまでもネット上にいてないで現実で行動すれば?って事
2748. Posted by    2007年03月27日 02:14
人間も動物もみんな友達
2749. Posted by    2007年03月27日 02:16
※2736
おまえ一回北海道でヒグマに遭った方がいいぜ
2750. Posted by      2007年03月27日 02:18
米2744

米2736は自分がその動物のせいでどんな被害を被っても自然界のしっぺ返しの一言で済むって事だろ?
いいじゃないか
俺らにとっては周りがどんな被害を受けても自然界のしっぺ返しで済ます奴の方が冷酷なんだからさ
2751. Posted by Posted by   2007年03月27日 02:20
猛獣はは人間を襲う可能性があるから絶滅させた方がいいですね
2752. Posted by     2007年03月27日 02:21
青文字側かな
いざ自分が作業員なら同じ事してると思う
熊にはごめんなとは心の中で思いつつも自分の生活かかってるし

なんか偽善者が多い気がする
2753. Posted by     2007年03月27日 02:23
農家の人たちが可哀想云々⇒当事者じゃない人間の赤の他人への偽善

熊が可哀想云々⇒直接・間接的に自然破壊し続ける人間の動物への偽善

どっちも可哀想と思えて、どっちも上手く解決出来る手があれば良いのに。
2754. Posted by    2007年03月27日 02:23
熊こわいよ熊。
熊かわいいーって熊にエサあげちゃう人は、間接的に殺人してるって気づいてね。

人間=エサくれると覚えた熊は人里に降りてくるよ。
で、人がエサを持ってなかったら憤慨して襲ってくるよ。

熊=ノロノロなイメージがあるんだろうけど、熊は早いし強いし、手が器用だから高い所に逃げても登ってくるし、マジでこえぇぞ。
ロシアじゃ熊=森の王=逃げられない死、って考えるくらいだぞ。

こわいよ熊。
2755. Posted by Posted by   2007年03月27日 02:24
人間はどれだけ動物を虐殺しても人類の発展の為の一言で済んでいいですね
2756. Posted by     2007年03月27日 02:25
熊:人間は猛獣を襲う可能性があるから絶滅させた方がいいですねw
2757. Posted by     2007年03月27日 02:27
※2753
人のためになる偽善>>>>>>超えられない壁>>>>>>それ以外の偽善

おk?
2758. Posted by    2007年03月27日 02:27
にほんにも
ぐりーんぴーす脳が
たくさんいるね!

2759. Posted by     2007年03月27日 02:28
米2755
人間であるお前がそれを言うか
2760. Posted by     2007年03月27日 02:28
結論は食っちまえばいいんだよ、無論食うならばむやみに殺していいという意味ではないが。

つうかこんな問題正解がないんだから白黒つけようとするのはナンセンスだぜ
2761. Posted by orz   2007年03月27日 02:29
>>2746
すまんかった。>>2733が2730にレスしてるから勘違いしちゃったんだ。
2762. Posted by     2007年03月27日 02:29
米2757
おkもなにも自分でそう思うならそれで良いよ。
他人に思想を押し付けないでくれ。
同意も否定も出来ん。
2763. Posted by     2007年03月27日 02:29
米2753
猟友会は必要か?って意見に
農家に被害を及ぼすから必要って言ったんだが?
自分に関係ないから「猟友会不必要」って言っとけとでも?
2764. Posted by     2007年03月27日 02:30
猟友会叩きつつ熊かわいそうって奴はお前が熊の餌になってやれよ
そうすれば襲われる人も減るわけだし熊も撃たれなくなる
一石二鳥だし本望だろ?
自己犠牲の気が無いくせに偉そうな事言うな偽善者が。
2765. Posted by    2007年03月27日 02:30
※2760
結論なんて誰も出そうとはしてないお
議論、もとい、けなしあいが楽しいだけだお!
2766. Posted by    2007年03月27日 02:31
※2755
※2766

うむ、安心して可哀想な熊のエサになってくれたまえ!
大丈夫、君らの意図を汲んで、助けはしない

摂理だもの
2767. Posted by    2007年03月27日 02:31
偽善って自己の内的欲求を満たす為のものでしょ?
そんな小さな問題を語るんじゃなくて地球全体としてみて今の人間の行為って誉められたもの?
自分も当然人間だし誉められたものじゃないって認識してるよ
そういうの越えて今の人間の地球における傍若無人ぶりってどうなの?
2768. Posted by     2007年03月27日 02:31
※2761
まあ匿名だからしょうがないよ
2769. Posted by     2007年03月27日 02:33
米2763
別に好きなように言ったら良いじゃない。
お宅の意見に対してどうこう言ってるんじゃないんだよ。

何もここで他人が不要だの必要だの言った所で実害受けてる農家は農家で猟友会に頼むだろうしね。
2770. Posted by     2007年03月27日 02:33
※2767
上から目線乙
神様にでもなったつもりか?
2771. Posted by     2007年03月27日 02:33
※2767
前提が欠如している
地球にとって何が善で何が悪かの基準が一定でない以上その議論は無意味
2772. Posted by     2007年03月27日 02:35
>>2767
誰に対して傍若無人なのか
誰がそう感じるのか
2773. Posted by     2007年03月27日 02:35
>>2764
いやいや、自己犠牲の気はあるよ。
でも現実問題として、俺が食われたら熊は「人を襲った」として処分されるだろ。
だから食われないだけ。

いやいや、ホントだぜ?
決して匿名性を盾にデタラメ書いてたりしないぞ?wwwww
2774. Posted by     2007年03月27日 02:36
※2769
俺「農家可哀相」
お前「農業可哀相って言ってるのは偽善」
俺「いやいや違うよ」
お前「お宅の意見に対してどうこう言ってない」

おかしくね?
2775. Posted by    2007年03月27日 02:36
※2767
そこまで話が大きくなったらもうこの話題とは関係ないな。
ほーむぺーじでも作って思う存分君の持論を展開させてくれ。
読まないけど。
2776. Posted by Posted by   2007年03月27日 02:36
せめて殺すなら食うべきだ
撃ったら食え!食わぬなら殺すな!
2777. Posted by     2007年03月27日 02:37
2767は中学生?
2778. Posted by      2007年03月27日 02:38
そもそも善悪なんてないんだけどな
気に入るか、気に入らないか
利があるか、害があるか
それだけよ
2779. Posted by     2007年03月27日 02:38
※2773
心配するな。「熊に喰われてきます。あばばばばば」とかの遺書でも残さない限りこっそり失踪すれば君も数多の行方不明者の仲間入りさ。
2780. Posted by    2007年03月27日 02:38
※2767
おまえ、なんて宇宙船地球号?

本気で地球の事考えるなら、こんな所で電力消費をして無駄な演説してないで、
画期的な二酸化炭素軽減装置か濾過装置でも考えてろ
2781. Posted by      2007年03月27日 02:41
>>2776
食うんじゃね?
これで食わないなら、猟友会も弾代の分損するだけだろうし。
…撃ってストレス発散したかもしれんが。

もしかして処分した動物は食っちゃダメ、とか決まってるのかな?
2782. Posted by     2007年03月27日 02:42
雑食王人間w
2783. Posted by    2007年03月27日 02:42
文明にさんざ甘えておきながら、ここでブツブツと口先だけ一人前なエコロジストよりも、
ドクターキリコの方がよっぽどエコロジストな気がすry
2784. Posted by     2007年03月27日 02:42
米2774

ああ、偽善って言葉が気に入らなかったのね。
別にお宅の意見が偽善だって言ってるんじゃなくて、そもそも元からどちらの意見も偽善だって思ってるだけの事。
2785. Posted by     2007年03月27日 02:43
※2780
いや、本当に考えるなら地球にやさしい人類皆殺し計画のほうがよくね?
2786. Posted by     2007年03月27日 02:45
※2784
つまり俺の意見も偽善だと言ってるって事だろw
2787. Posted by    2007年03月27日 02:45
エコロジーな解決法

クマ猟が解禁されたとき、
猟友会がやむなく殺した人里クマのぶんの数のクマは殺さないとか

…だめ?
2788. Posted by     2007年03月27日 02:46
>>2779
いやまて、万一山菜採りに来たおばちゃんとか木の伐採をしていた作業員に見られたら非常にマズイ。
万全を期して今は食われない。

>>2767
マジレスしてみたいが、
>>誉められたものじゃないって認識してるよ
この部分で既に結論でてるんじゃないか?
あと、こっちから意見出すには>>2772の書いてる通り材料が不足気味。
2789. Posted by     2007年03月27日 02:46
地球全体バトロワ計画賛成w
2790. Posted by     2007年03月27日 02:47
※2785
逆に考えるんだ。地球なんかがあるから争いが止まないのだと。

地球消し飛ばせば熊も環境も全て解決じゃね?
2791. Posted by     2007年03月27日 02:48
イイコトイッタ!!
2792. Posted by     2007年03月27日 02:51
米2786

そう。

>自分に関係ないから「猟友会不必要」って言っとけとでも?

偽善と思ってるからって別に何をどうしろと言ってるんじゃなくてお宅はお宅で自分の好きなように言ったら良いじゃないの。

と言ってるだけ。
2793. Posted by     2007年03月27日 02:51
減速・中弛み・3000は無理か?

寄生獣じゃないけど、俺以外の人間はもうちょっと減るべきだと思う。
増えすぎ&長寿化で人間の社会も環境もどんどん悪化していく。
2794. Posted by    2007年03月27日 02:51
※2790
なんかチープなファンタジーの悪の親玉みたいだな
2795. Posted by     2007年03月27日 02:54
米2767の言ってる事ってそんなに癇に障るかね。


>米2767
後に人間の繁栄に支障をきたすことが無い範囲ではなんでもありじゃね?って思うよ。
地球に良いだとか悪いだとかってそういうことだと思ってる。
2796. Posted by 2790   2007年03月27日 02:55
※2794
ちなみに配役はブッシュタソね。
彼なら実力的にも人格的にも可能だし。
2797. Posted by    2007年03月27日 02:55
熊から見たら人間はただの侵略者
寝ているお母さんを射殺された子供たちが可哀想
2798. Posted by    2007年03月27日 02:55
で、エコロジーな人達がどうぶつに食われるのはいつー?

何も日本の熊や農家に気を使う事はない。
世界には可哀想などうぶつがいっぱいいるからねv

自分探しの旅のついでに、森林でちょこっと行方不明になろう!
2799. Posted by     2007年03月27日 02:56
※2795
自分の中学校時代を振り返るとみんな恥ずかしいんだよ。
2800. Posted by    2007年03月27日 02:56
地球環境のためにチューゴクとカンコク消えてくれないかな〜
キタチョーセンはいいよ、もともと荒野だし。
2801. Posted by    2007年03月27日 02:58
クマを殺す人間が傲慢だって??
うちのぬこだって満腹でも虫とかモグラみたら大喜びで八つ裂きにするぜ?
人間も動物さあ、とくべつな存在じゃない。
身勝手な理論で同類を裁こうとする奴らこそ何様のつもりなんだいー?
2802. Posted by     2007年03月27日 02:58
※2797
人間から見たら冬眠中の熊はクレイモアと一緒だぜ。あと縄張りうんぬんの話は無しな、無意味だから。
2803. Posted by     2007年03月27日 02:58
>>2495
癪に障るんじゃなくて、厨二病っぽくて見るに耐えないとかだと思う。

>>2796
ブッシュタソはどうだろう?
争いを止めるために地球破壊を言い出すだろうか。
2804. Posted by *   2007年03月27日 02:59
あのな、木の伐採とか聞くとおまいらは「マレーシアのマングローブの伐採で環境破壊」「木の伐採は二酸化炭素を酸素に変えてくれる植物を減少させる」みたいな教科書に書いてあることばっかり考えてるんだろうが。
植林における「伐採」の作業は必要不可欠なんだよ。やるべき時期も決まってる。
だから、まず「今どうしても伐採しなくちゃだめなの?かわいそう」みたいな奴は帰れ。

それに「作業員が襲われる危険」っていうのは別にこの日だけのことじゃない。すぐに終わるような作業じゃないんだから。
ずっと作業をしていて、熊が目を覚ましたなら作業員が襲われる可能性だってあった訳だし。
普通、自分が作業している間は考えられる限りの危険は排除しておきたいと思わないか?

この結果は実に理にかなったものにしか見えない。
小熊は現段階では害はないんだから生かすのもあり。動物園にでも引き取ってもらえ。
2805. Posted by     2007年03月27日 02:59
※2797
お前の住んでいる土地も本来住んでいた動物から奪った土地だ、先住動物がかわいそう
引っ越したくなったろ?
でも他の生き物の事を考えたなら引越し先はあの世しかないぜ
2806. Posted by Posted by   2007年03月27日 03:00
人間が一番の猛獣
2807. Posted by     2007年03月27日 03:02
ざらっと上のコメントを見たが、
熊の命よりも人間の安全の方が大事という意見には概ね同意。

環境云々というのは正直消化不良だが、今回のケースでは、処分というのは落としどころとしては妥当と思う。
2808. Posted by    2007年03月27日 03:02
※2806
猛獣の定義
ヒトを襲うか襲わないか
2809. Posted by     2007年03月27日 03:02
米2804
一つ突っ込めば、植林の為に伐採していたかどうかはわからないんだけどね。
2810. Posted by あ   2007年03月27日 03:03
>>2804
作業員が襲われる危険があるから日本中の山々の動物を処分しましょうってこと?

そういったことで熊擁護派は納得してないように思えるが。
2811. Posted by    2007年03月27日 03:04
此処のエコ人たちが、バイオスフィアとまでは云わないが、せめてアーミッシュ並の生活をしてるんならば説得力はあるけどな。

は?俺はまだ親元にいる身だから、そんな生活はできないって?

…なんだ。仕方ない、仕方ないと言いながら自然を壊すなんて、俺たちと変わらないな〜w
2812. Posted by    2007年03月27日 03:05
クマも農家の人達を狙うんじゃなくて
ゴルフ場で接待ゴルフやってる成金の肉を狙えばいいのに。
そうすればだれも同情しないのに。成金に。
2813. Posted by     2007年03月27日 03:06
エコ人もそうでない人も、ここがネットの匿名掲示板である限りその意見に説得力なんてないんだよ。
2814. Posted by     2007年03月27日 03:07
>>2811
いや、してるってwwww
そのばいおなんとか並みの生活。
あー、でもここ匿名だから証明できないやw
信じてくれよミ☆
2815. Posted by     2007年03月27日 03:07
※2810
どう見ても飛躍しすぎです。本当にありがとうございました。
2816. Posted by    2007年03月27日 03:08
※2811
コンピウタに張り付いて議論してる時点でそんな生活してるとは思えないな。
あるいは人力発電機に繋げて汗たらしながら議論してるのかな?(笑)
2817. Posted by 黄熊   2007年03月27日 03:08
北海道にクマ牧場てなかったべか?
そこ送ればいんじゃね

もしくは
あとちょっと育てて









喰っちまえ!!!!!
2818. Posted by     2007年03月27日 03:09
おまいらまてよ
小熊って旨そーじゃね?

羊にもラムとマトンがあるくらいなんだし
とろとろで柔らかく臭みもなさそうだ
2819. Posted by    2007年03月27日 03:10
※2814
ヒント:電気エネルギー
2820. Posted by     2007年03月27日 03:10
※2814
何!?個人レベルでバイオスフィアを作った?
……お前N○S○に拉致られるぞ。
2821. Posted by すげー!   2007年03月27日 03:12
※2814
おまえすげえぇぇな!

バイオスフィアなんて、まだ臨床研究中の最先端技術なのに!!
まだ数年しかもたなくて、頓挫してばかりなのに!

なのに個人でできちゃっててたなんて、おまえすごいよ!

YOU特許だしちゃいなYO!
ノーベル賞間違いなしだよ!!
2822. Posted by     2007年03月27日 03:13
>>2815
2804曰く、普通、自分が作業している間は考えられる限りの危険は排除しておきたいと思わないか?
で、2810は、考えられる限りの危険を排除するなら森中にいる熊を処分しないといけなくないか?ってことを書いてる。
眠くて思考能力がサル並みになってると思うから、分かりやすくどこが飛躍してるのか教えてください

>>2816
そうですよ^^
2823. Posted by     2007年03月27日 03:15
危険の芽を事前に摘むという意味で、
先制攻撃(この場合は駆除)というのは立派な自衛の手段だぜ。
2824. Posted by     2007年03月27日 03:17
バイオスフィアの例を出すなら、生態系ってのは複雑過ぎて人間の手ではどうにもなりませんよっていう良い教訓だろ。

よって絶滅間近の熊を駆除してどーする!っていう意見に結び付けた方が自然になってしまうが。
2825. Posted by     2007年03月27日 03:20
※2822
2804の言う「考えられる限りの危険」てのは目の前の「冬眠中の熊」の危険のみじゃね?放置して作業しろとか言うキチガイも居たしな。
まぁこんな時間にこんな所で無駄な議論繰り広げてるサル同士仲良くしようぜ^^
2826. Posted by 馬鹿じゃねぇの   2007年03月27日 03:20
※2824
で、熊が滅ぶまで人間は黙って殺されろってか
2827. Posted by    2007年03月27日 03:22
※2822
人力発電は科学エネルギーの無駄遣いだお!
動く→疲れる→食う量がふえる

そもそも発電のために体を動かしたせいで潰されて死ぬ足の裏の細胞が可哀想だお><
2828. Posted by     2007年03月27日 03:25
安全な場所から「熊可哀相ー」
って言ってたって説得力ないのもわからない?

お前達みたいな安全にドップリつかって
頭のなか薔薇色の無神経やろうを

偽善者

っていうんだよ

2829. Posted by     2007年03月27日 03:31
>>2825
2804の
>>「作業員が襲われる危険」っていうのは別にこの日だけのことじゃない。すぐに終わるような作業じゃないんだから。
ってとこから、作業だって狭い範囲じゃないだろうし、気付かないだけで他にも冬眠中の熊がいるかもしれん。
そこまで考えると、山中の熊を処分するしかないだろう・・・と考えたんだが、なるほど、そこが飛躍してたわけか。
サル同士仲良くしたいのは山々だが、俺はもう寝る。

>>2827
「太陽を食う」でぐぐると楽しいかもな。
真偽は知らんが。

>>2828
俺は今、熊と格闘しつつも再起不能な傷を負わせないように万全の注意を払いつつ熊可愛そうと言ってるんだよ。
お前みたいな匿名の意味・特徴を分かってない頭の中薔薇色のお仲間サル野郎に

サル同士仲良くしようぜ^^

っていってるんだよ
2830. Posted by 俺は生きる   2007年03月27日 03:32
だから
本気で熊が可哀想なら
食われてやれと
本気で地球が大事なら
セックルするなと
病院行くなと
電気使うなと

大丈夫、50億年後にはアンドロメダ星雲とぶつかって、エコに帰るからw
つかその前に太陽の寿命がry

その前に地球がry

その前に月が離れて潮力がry

その前に磁場の極移動がry
2831. Posted by      2007年03月27日 03:38
俺はセックルしてねーぞ!
病院も数年間いってねーぞ!
まいったかコノヤロー!
熊可哀相だから食われろ→米2773
電気使うな→米2816・米2822

この米欄すげーなw
2832. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月27日 03:41
このコメントは削除されました
2833. Posted by     2007年03月27日 03:50
>俺はセックルしてねーぞ!

おぉ…混沌とした米欄が今、大いなる力の元に一つになろうとしている…
2834. Posted by 夛田埜納成   2007年03月27日 03:52
>>320でFAだろ。
単に熊と人間の利害がぶつかって人間が勝っただけの話。
2835. Posted by     2007年03月27日 04:37
まあなんだ、犬や猫みたいにピッタリ人間と共存出来た動物は生き残るチャンスを得たわけだ。猫ほど安全なら人間の近くで放し飼いしてたって何も起こらない。

クマには生物として運がなかった。
言い方を変えると人間の増加って言う環境変化についていけてない。
それでもまだ生き延びられてるのは、人間が狼やった時みたいに本気出してないだけの話。
それだけでも十分保護している。
ここから先無理が出てくれば、保護区でも造るか、動物園みたいな所で飼うか。
もうとっくに先も見えてる。

共存つってもこの程度がお互いの適応力の限度って事。
2836. Posted by    2007年03月27日 05:03
みんな熊谷達也の本読もうぜ。
マタギの本が何冊かあるよ。
2837. Posted by      2007年03月27日 05:09
青字に同意
クマがいたら危なくて仕事が出来ないしな
どうせ他の動物だったら大してみんな
何も文句言わないに決まってる。
2838. Posted by    2007年03月27日 06:48
この件と直接関係無くてすまんが、ちょっといいか?
田舎の山道をドライブしてると
稀に、穴の空いた道路標識を見るだろう
あの標識こそ猟友会の本質を表してると俺は思う

*2531
おっさん、ピジョンの意味ぐらい知ってるんだよ
今でも射場で鳩飛ばしてるのか?
えらい時代錯誤だな


2839. Posted by     2007年03月27日 06:50
ていうか写真の熊、あまし可愛く無いな。
目とかむしろ怖い。つか不細工な人形に見える。

こりゃ引き取り手ないわ。

まあそんな事はさておき、殺すなら全部
殺せ中途半端なことすんな。そんだけ。
2840. Posted by    2007年03月27日 07:00
あと、キジを絶滅に追い込んだのも
猟友会だから
2841. Posted by    2007年03月27日 07:03
*2839
後半同意
2842. Posted by     2007年03月27日 08:04
まぁ猟友会は個としても集団としてもマタギとは全く違うからね。
2843. Posted by     2007年03月27日 09:03
米2840
地元じゃキジ鍋が名物ですが何か?
2844. Posted by おかっぱ   2007年03月27日 09:03
どう考えても青字に同意。かわいそうとかいうやつは都会に住んで安全なところで人と熊の命のどっちが大事かわからないカス 
2845. Posted by     2007年03月27日 09:09
>>2844

大事かわからない

までは同意出来るけど、無意味に「カス」なんてつける必要はないよ。それだけで君の文章の品位が絶望的に欠けている。はっきり言ってお郷が知れるよ。
2846. Posted by おかっぱ   2007年03月27日 09:15
>>2845スマン                                          
2847. Posted by     2007年03月27日 09:20
白く塗ってシロクマと言い張るか
まだらに塗ってパンだと言い張って
”地元の”の動物園で管理してもらおう!

もちろん費用は猟友会持ちでね!!
2848. Posted by     2007年03月27日 09:37
人間より熊のが大事だなんて誰も言ってない。
てか「かわいそう」だと思う気持ちの何がいけないんだ?
今回の件はしょうがなかったとは思うが、なにかいい方法があったとしたら出来れば殺してほしくなかった。
2849. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月27日 09:48
このコメントは削除されました
2850. Posted by k   2007年03月27日 10:06
何で青文字に同意できないかってのは
食うための殺しはしょうがない だが
伐採、ただ自分の利益のために邪魔だから母熊を殺したってことに議論してるんだ

米2848に同意で
かわいそうっと哀れむ気持ちを持ってもいいだろ
別に襲ってきてないのだから殺さないで逃げればいいだろよ

こう言っても認識外にあるから認識することはできないだろうが
2851. Posted by     2007年03月27日 10:07
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
野生の熊>青字に賛成のカス共
2852. Posted by     2007年03月27日 10:15
ここの青の奴等は不必要な殺生を批判する事すら餓鬼のする事だと思ってる。思いやりや道徳の勉強も学んでないリアル厨房なんだろうな。
自分の考えじゃなくて、「大人」っぽい考えを展開してる青の人達に同情;;
2853. Posted by     2007年03月27日 10:22
いや、可哀想だと思うのはいいことだが、思ってるだけで何もしないのはただの偽善だろう。
自分の目に入った事だけを取り上げて騒ぎ立てるのは身勝手な感傷に浸りたいだけなんじゃないかと思う。
青字を責めている人間は普段から他人に優しくしたり、動物に優しくしたりしている聖人君子なの?
たとえば、普段から捨て猫を探して拾ってきては、餌を与えたり予防接種をしてあげたりしているなら、文句のつけようもないが。
もしそうでなければ、自分がただの偽善者だって自覚したほうがいいよ。
2854. Posted by     2007年03月27日 10:23
思いやりと道徳が無ければ人間ではない
という原理主義の方とはとても話せません。
2855. Posted by     2007年03月27日 10:27
思いやりも道徳も無い人間とはとても話せません。
2856. Posted by     2007年03月27日 10:28
※2855
そうやって投げる人間に思いやりや道徳があるとも思えません
2857. Posted by ^w^w^   2007年03月27日 10:31
「動物が大切なら実行に移せ。何もしないなら偽善者だ。」
って考えが頭悪すぎてワロタwwww
動物を大切に思ってたら野良猫保護して、射殺される熊を体張って守るのか?www
大切に思ってる=実行する って考えなど小学生くらいしか考えないなw
思ってても実行できないのが現実なんだよ^w^
青字の人は動物を大切に思うことすら批判の的みたいだなwww
2858. Posted by     2007年03月27日 10:32
※2856
そうやって決め付ける人間に思いやりも道徳もあったもんじゃないな
2859. Posted by pop   2007年03月27日 10:36
総合的に言うと、
黒字は、射殺は無駄な殺戮で、同情の余地があると見た。
青字は、射殺は合理的で、熊みたいな人意外の生き物に同情も何も掛ける必要が無いと見た。

少なくとも、私は青字の連中とは関わりたくありませんね。
2860. Posted by    2007年03月27日 10:36
北朝鮮も核は持ってるけど実際に日本には打ち込んでないから金融制裁とかしちゃだめ><
ってことですか?
2861. Posted by    2007年03月27日 10:39
同情かけてなかったら子熊も殺してるだろ。
2862. Posted by     2007年03月27日 10:40
動物を大切に思うことは良い事だと思うし、行動に移せないのが現実だと思うけれど、でもそういう人間が口汚く他人を罵る理由として「動物愛護」なんて言葉を振りかざすのがどうかと思うだけだよ。
そんなのは偽善でしかないだろ?
別に動物を見かけたら何が何でも保護する人間のみが善人だと言っているわけではないよ。
2863. Posted by     2007年03月27日 10:41
>2853
実行しないなら偽善と言うのは間違ってるでしょう
人の持ってる正義感や道徳の心に素直にしたがって生活してたら命がいくつあっても足りませんし、大人なら考えて行動するはずです
2864. Posted by     2007年03月27日 10:42
米2853
昨日の米と同様反論するとなんでか違う動物(カラス)に例えられるな

まぁ、金持ちでもないのにそういう偽善は無理だ
保護とか言い出したら切が無いし無くなるわけもない
でもこの場合はただ殺さずに逃げればいいだけ
哀れむのが偽善なら偽善者でもいい
2865. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月27日 10:43
このコメントは削除されました
2866. Posted by     2007年03月27日 10:44
「動物愛護」って言葉を振りかざしてるのは基地外団体だけだろww
やつ等は偽善を通り越して変な領域に行ってるだけだ。
2867. Posted by    2007年03月27日 10:45
やれやれ2865 また蒸し返す気か
2868. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月27日 10:47
このコメントは削除されました
2869. Posted by  @w@   2007年03月27日 10:47
2865は学習すべき
2870. Posted by     2007年03月27日 10:48
俺はある意味、こういう中途半端は大嫌い。
どうせ殺すなら、小熊も殺すべき。親を殺した以上、
問答無用で小熊も殺すべき。それが人間。変に善をするな。
小熊の面倒見るくらいなら、親熊殺すな。伐採もやめろ。
どっちかにしろ。中途半端は大嫌いなんだよ。こういういみでな。
2871. Posted by    2007年03月27日 10:49
    、----------- ,_
   ∧::::::::::::/l:::::::::::::::::\
  /:::ハ:::://」 !::::::::::::::::::::::ヽ
 亅::l/У}]{ /」l::::::::::::::::::::::::::!
 l:::::l./,.ヘ. /」)r‐ 、:::::::
 l::N{/_,,ィヘ∠フ)!レ/::::::   黙って熊に食われてろ。
  l:ハ人≦i}]=ヮ )lトヘ::::::      偽 ・ 善 ・ 者  ☆
  `〈  `ー┬、ーく__
  ` にヲ´ !::/フー┘
     ヽ  レ'イ
      ̄  ヽ  /
        _〉/
      /://::/
      /:::/__./::/:l
2872. Posted by     2007年03月27日 10:53
>2863
そうですね。それでいいと思います。
ただ、今回の例は両者があまりにも極端に互いを貶めあっているのが目に付いて、つい青字の味方のような書き方をしてしまいました。
多分「人を思いやる発言が出来ない人間に思いやりがあるのか」という事を言いたかったのだと思います。

>2864
偽善者でも良いと言える人間が居ればいいなぁと思っていたのでうれしいですw
2873. Posted by    2007年03月27日 10:56
    、----------- ,_
   ∧::::::::::::/l:::::::::::::::::\
  /:::ハ:::://」 !::::::::::::::::::::::ヽ
 亅::l/У}]{ /」l::::::::::::::::::::::::::!
 l:::::l./,.ヘ. /」)r‐ 、:::::::
 l::N{/_,,ィヘ∠フ)!レ/::::::   クマーのように腹黒く!
  l:ハ人≦i}]=ヮ )lトヘ::::::      ※欄のように無駄に熱く!
  `〈  `ー┬、ーく__           武藤カズキのように甘い奴らだな!
  ` にヲ´ !::/フー┘
     ヽ  レ'イ
      ̄  ヽ  /
        _〉/
      /://::/
      /:::/__./::/:l
2874. Posted by     2007年03月27日 10:57
どーせ引き篭もってるお前らにゃ関係ねーんだからお互い言いたいこと言ってりゃいいよ
2875. Posted by     2007年03月27日 11:01
    、----------- ,_
   ∧::::::::::::/l:::::::::::::::::\
  /:::ハ:::://」 !::::::::::::::::::::::ヽ
 亅::l/У}]{ /」l::::::::::::::::::::::::::!
 l:::::l./,.ヘ. /」)r‐ 、:::::::
 l::N{/_,,ィヘ∠フ)!レ/::::::   もっと愛護込めて!!
  l:ハ人≦i}]=ヮ )lトヘ::::::        クマ♥ さんっ♥
  `〈  `ー┬、ーく__ 
  ` にヲ´ !::/フー┘
     ヽ  レ'イ
      ̄  ヽ  /
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2876. Posted by     2007年03月27日 11:14
くまが可哀想だ。という時点では偽善ではないんさ。
くまを可哀想と思わないあいつはクズだ、になった時点で偽善なんさ。
善を好むのでは無く、善を好む事によって他者よりの優位性を確保するという目的があらわになる。
そもそも可哀想と思う気持ちも結局エゴである事は上の方で散々言われているのだから、それに同調出来ない人がクズである理由なんて無いしね。
2877. Posted by クマたん   2007年03月27日 11:26
そんなにクマが可哀想なら救いに逝けよwww直々抗議しろよwww子熊育てろよwww実行しろよ!!!
文句ばっかのクズ人間wwwwwwwおまえらが害獣だなwwwwwwwwwwww
2878. Posted by    2007年03月27日 11:38
青字の連中はクマを可哀想と思ってないわけじゃないだろ?
殺したのは仕方ないと感情をおさえて現実を見て話してるのに、それを否定する奴らはなんなんだ?
自分も一人の人間のくせに、人間は傲慢だとか、聞いてて虫酸がはしる。
世界の真理でも悟ったつもりなのかね?
2879. Posted by ユフィ   2007年03月27日 11:42
熊のみなさん。お願いがあります。
死んでいただけないでしょうか?
自殺してほしかったんですけど、だめですか?
…じゃあ、猟友会の方々皆殺しにしてください、虐殺です。
2880. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月27日 11:46
このコメントは削除されました
2881. Posted by        2007年03月27日 12:07
1 くだらねぇ記事だな
小熊も食えばいいじゃん
2882. Posted by     2007年03月27日 12:09
みんな熊すきなんだね
でも黒字かわいそう言いすぎで微妙
んで青字は偽善偽善いいすぎで微妙
2883. Posted by     2007年03月27日 12:09
どうせ子熊も成長したら射殺だろ?
2884. Posted by      2007年03月27日 12:16
*2880
そういうこと書くお前も同類じゃん。
2885. Posted by     2007年03月27日 12:20
法の精神とかいうキモ厨房まだ〜?
2886. Posted by    2007年03月27日 12:22
※2864
>でもこの場合はただ殺さずに逃げればいいだけ

殺す力があるのに何故逃げなきゃあかんの?
熊の保護だって金持ちに任せておけばいいだけの話。
2887. Posted by     2007年03月27日 12:28
こういうニュースが流れるたびにいつも思うんだが
熊を金掛けてコロス前に自然界はもちろん人間社会にもなんの益をもたらさない(むしろ害)知的障害者殺せよ
2888. Posted by      2007年03月27日 12:31
熊を可哀相に思うが自分は何も行動しない→別に偽善ではない
熊を可哀相と思わない奴を批判するが自分は何も行動しない→偽善
熊は好きだから守るけどゴキは嫌いだから殺すとかはね
単なる好き嫌いで批判されても・・・

あと、あれだけ許可が無いと殺せないっていわれてるのに「小熊も殺せ」って言ってる奴って何?
別に猟友会だって自分達の裁量だけで無差別にバンバン殺せる訳じゃねぇよ
2889. Posted by     2007年03月27日 12:35
見敵必殺!
見敵必殺だ!!
2890. Posted by     2007年03月27日 12:38
で、冬眠中の母熊を射殺するのがベストだったのか?
抱かれていた2頭の兄弟グマの行く末は?

みんなそろそろ結論出せよ。
2891. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月27日 12:39
このコメントは削除されました
2892. Posted by     2007年03月27日 12:40
環境は大切だとは思うけれども。
環境を守った方が良いとは思うけれども。
自分が環境を守ろうと動いてないのに他人に偉そうな事は言えない。
環境を守らない奴はクズだの何だのは流石に言えないな。
2893. Posted by     2007年03月27日 12:41
※2891
ゴキは害虫
2894. Posted by     2007年03月27日 12:58
今回は仕方なかったんじゃない?
ロシアなんかじゃハンターが

冬眠中の熊を射殺、残った子供は見捨てる⇒餓死

で相当数の熊が死ぬもんだから禁止を呼びかけて、小熊も保護しつつ自然に帰す事もしてるようだけど。

日本じゃシステムも出来てないし、娯楽で殺したわけでも無し。ただ種が消えるってのはそう軽い問題でもないから、絶滅間近なだけにこの先の事は考えなきゃいけないんだろうけども。
2895. Posted by     2007年03月27日 13:03
※2894
だから、日本だと熊猟が許可制になってんだろが
2896. Posted by 不二家   2007年03月27日 13:04
当然この母熊は食したんだよな
2897. Posted by    2007年03月27日 13:07
どうせ明日には忘れてるんだろ?
2898. Posted by     2007年03月27日 13:12
*2895

許可制になってるからなんなの?
2899. Posted by     2007年03月27日 13:17
青字は世の中の正義はすべて偽善と勘違いしてる可哀想な人間なんだよ。
2900. Posted by      2007年03月27日 13:19
※結論

今回のニュースは完全に人間の勝手で熊の命を奪った醜いニュースでしたとさ
2901. Posted by     2007年03月27日 13:28
※2899
そう、黒字は悪の恩恵を授かりながら悪を批判する立派な正義の味方ですよねw
2902. Posted by     2007年03月27日 13:29
※2898
ある程度のシステムは出来てるって事でしょ?
2903. Posted by     2007年03月27日 13:31
米2895

狩猟許可なんてザル。ついでに個体数と今年の駆除数考えれば許可制が機能してないのなんて明らかだろ。保護して野生に還す人材も施設もないんだから。

と言っても人的被害防止を考えれば駆除依頼が出れば駆除しなきゃならんし、プーさん可哀想!とか言うつもりはないので熱くならないでね。

こういう問題は話しても答えなんか出ないんだよ。ましてやこんな所じゃ。
2904. Posted by     2007年03月27日 13:32
※2901
冬眠してる熊を射殺して何の恩恵を受けるのか詳しく教えてもらいたいwwww
kwskw
2905. Posted by     2007年03月27日 13:36
熊殺すなって言ってる奴は、自分の住んでいる
地域に熊が住める環境作って引き取れよ。
自分は害虫しかいないアスファルトの塊の上に
住んでてこの人たち批判する資格なんか無いだろ。
2906. Posted by     2007年03月27日 13:38
米2904
ん?同じ悪だなんて言ってないけど?
要は自分に「関係のある悪=仕方ない」「関係のない悪=ダメ」って言ってるって事だよ

例えば熊の縄張りに入るなって言ってる奴はどこに住んでんの?
他の動物から無理やり縄張り奪い取ったんでしょ?
大体熊の縄張りって言うなら何で売り買いされてるの?
もう奪い取って既に人間の縄張りなんだよ
2907. Posted by     2007年03月27日 13:43
だいたい今書き込みに使ってるPCや携帯の電気だって
熊の住みかを追いやって出来た発電所で作られているのにね。
自分が直接手を下さないと悪いことをしているという認識が無い卑怯者ばかり。
2908. Posted by     2007年03月27日 13:43
都会の人には分からないよね
だって動物駆除し過ぎたせいで、もう駆除する動物がいないんだもんね
あっ、そういやペットを放して野犬にして駆除してるかw
いや〜、この駆除するものがなければ新たに駆除対象を作る姿勢
都会人はホントに動物虐待が好きなんだねぇ
2909. Posted by 一国民   2007年03月27日 13:51
記事と関係ないがもうすぐ3000だな…。

2910. Posted by     2007年03月27日 13:55
何もしなきゃいいだけじゃん

馬鹿なの?
2911. Posted by )   2007年03月27日 14:05
たかが熊の一匹撃ち殺すくらい何がいけないのかと

人間の勝手だとか自然破壊だとか言う連中は
ガスも水道も電気も一切使わず生活する覚悟があるのか?

伐採がいけない?

ふざけるのもいい加減にしろ
くだらないエゴを言うだけ言って何もしない
投げっぱなしジャーマンのように無責任な奴は
今すぐ自殺するかパソコン捨ててアマゾンにでも移住しろ

それが出来ないならくだらないことを言うな
2912. Posted by     2007年03月27日 14:09
※2910
何もしなかったら襲われるだけじゃん。
馬鹿なの?

さて、そろそろ

・こうして悪逆非道な人間の手によって熊は滅びてしまいましたとさ;;
・そんなことより今回の処分が妥当だったかどうか話そうぜ。
・母熊殺すなら小熊も殺せよ。
・青文字派は熊が可愛そうと思わないわけ?可愛そうと思う心が何故いけないの?


↓↓↓ お好きなのどうぞ ↓↓↓
2913. Posted by     2007年03月27日 14:10
*2911
極論厨乙。せっかくの春休みなんだから外で遊べよwww
2914. Posted by     2007年03月27日 14:12
しまった。そう来たか。
2915. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月27日 14:12
このコメントは削除されました
2916. Posted by      2007年03月27日 14:13
え、まずかった?あとで来ようか?
2917. Posted by     2007年03月27日 14:15
2 この分だと何とか3000オーバー行きそうだな。
法の馬鹿が来れば確実なんだが・・・。
2918. Posted by     2007年03月27日 14:21
なに、※欄を延ばしたければ煙草ネタを振ればいいんだ。

最近、分煙分煙ってうるさいよね?
俺の会社でも喫煙室なんてものが作られた。
でも、思うんだよね。そんな金あるなら全面禁煙で
コーヒーミルでも作ってくれたほうがよっぽどありがたい。
ホント、そんなんじゃ、熊が可愛そうだよ。
2919. Posted by     2007年03月27日 14:23
大阪はマナーが悪いから分煙なんて出来ないらしいじゃん。

と、さらに煽ってみる。
2920. Posted by     2007年03月27日 14:26
*2919はエレベーターを見たあとに来てるな?
2921. Posted by     2007年03月27日 14:31
コー・・・ヒーミル・・・ク?
2922. Posted by     2007年03月27日 14:36
毎度ながら何故か熊には甘いのが2ちゃんねらー
他の野生動物相手ではこうはいかない
2923. Posted by 2919   2007年03月27日 14:39
*2920
いや、エスカレーターネタを見たのは昨日だが、ここで大阪叩きネタをやれば米欄伸びるのはガチだからな。
つかあっちはまだ大阪叩きやってんのか?
2924. Posted by 伸びろ米欄   2007年03月27日 14:43
そんなら

ギアスとかハルヒとか糞だな。

とさらに煽ってみる。
2925. Posted by NAPALM2925   2007年03月27日 15:03
ロリコンキモオタは土にかえれバカ
イラネ示ね消えろカス
2926. Posted by    2007年03月27日 15:16
保護したなら責任とって面倒みろが青字の意見だよな?

逆に青字擁護に聞きたいんだが熊を殺した場合、命を奪った責任はどうやってとるつもりなんだ?


…こんなんで米欄のびるだろw
2927. Posted by あかり   2007年03月27日 15:19
そういや東鳩に、熊好きという設定のキャラが居たな。幼馴染なのに、意外に攻略が難かしかったが。

いやなに。思い出しただけ。
2928. Posted by       2007年03月27日 15:21
※2926
伸びるコツは無限ループ
2929. Posted by    2007年03月27日 15:36
ちょっと待って!
僕はぬこが大好きです!
熊は白い奴だけ好き
2930. Posted by     2007年03月27日 15:37
※2926
よし、3000到達の為協力しようじゃないか。
熊の命は人間の命じゃないので問題ありません><
2931. Posted by     2007年03月27日 15:42
※2926

よし、3000到達の為協力しよう。
熊の命は人の命ではないので問題ないです><
2932. Posted by    2007年03月27日 16:03
猟友会ふざけんな。
食べる為の猟ならまだ許すが、それなら小熊もきっちり射殺して鍋にして食えっての。
小熊だけ助けて善人ぶりやがって、最悪の偽善者どもだ。
2933. Posted by     2007年03月27日 16:18
俺らみたいのが話し合ったところでこんな難しいテーマの答えは出ないよ。
2934. Posted by    2007年03月27日 16:45
※2926
誰に対する責任だよ。
2935. Posted by     2007年03月27日 16:52
※2932
早速無限ループを実践っすかwww
2936. Posted by 法の精神   2007年03月27日 16:56
※2885
既に論破済み。
相手して欲しければ議論の伊呂波を身に付けてから出直して来るが良い。
1.証拠を提示せよ。
2.感情論と人格攻撃は禁止。
3.自作自演をやるなら、もちっと巧くやれ。

……つーか、煽り目的の粘着君とか、話し合う気が端から無い偽善者とか、相手しても不毛なだけだしな。
2937. Posted by 法の精神   2007年03月27日 17:00
結局のところ、情だの利だのに目を晦ませて理を欠く阿呆どもが、周囲の足を引っ張って迷惑を掛けとるのだよ。
阿呆に発言権がある限り、社会から不合理は無くならん。
社会の大多数が阿呆である以上、社会から歪みや不合理は無くならんのだろう。
本人が自滅するだけならば大いに結構なのだが、善人や賢人を巻き込むのが何とも……。

愚民が世界を悪くしている事実が目の前に在って尚、推論し修正しようとせぬ人類は、本当に理性を持っているのだろうかね。

……巻き込まれるのは癪であるが、社会の選択が世界の選択を呼び起こして滅ぶべくして滅ぶならば、其れも良いかも知れぬ。理にも適っておる。
2938. Posted by    2007年03月27日 17:03
>>2937
もうちょっと厨っぽくならんかな。
「厨っぽくしようとして力不足感だった」感がバシバシ出てる。

もうすぐ3000到達ですよ(゚∀゚)
2939. Posted by 頑張れ、あと60ちょっとだ   2007年03月27日 17:07
どうあっても冬眠中の熊を撃ち殺すのは拙いだろ。
やり方は分からんが、とりあえず春先まで出てこれないようにしといて、(統計的に大よそで)冬眠から覚める時期になったらとっちめりゃ良かったのに。
そうすりゃ小熊の存在も確認できただろうし、もしかしたら殺さずに何とかする方法とかも考えられた。
2940. Posted by    2007年03月27日 17:09
今こうしている間にも何かしらが犠牲になってるんだから
それに対して何か言わないの?

例えば電気にしろ何にしろ何かを得ようとする過程で
それに伴って必ず何かが絶えず死んでる

それが自分に関係なければだめなの?

まず熊が横で寝ているようなところで
チェーンソー使って木の伐採しろってどんなSだよw
2941. Posted by     2007年03月27日 17:11
※2939
ちょwwやり方分からんてwwww
2942. Posted by 2885   2007年03月27日 17:17
*2936
よっ!!待ってました!!
この澱んだ米欄をどんどん盛り上げてくれよ。
え?論破?証拠?自作自演?何のことだよ?
俺はただお前がおちょくられるのを
暇つぶしに見たいだけなんだよ。
だから俺のために頑張って早く電波出せよw
2943. Posted by     2007年03月27日 17:21
*2941
穴を重くて厚い鉄板とかで塞いじまうのはどーだ?
2944. Posted by )   2007年03月27日 17:24
たかが熊の一匹撃ち殺すくらい何がいけないのかと

人間の勝手だとか自然破壊だとか言う連中は
ガスも水道も電気も一切使わず生活する覚悟があるのか?

伐採がいけない?

ふざけるのもいい加減にしろ
くだらないエゴを言うだけ言って何もしない
投げっぱなしジャーマンのように無責任な奴は
今すぐ自殺するかパソコン捨ててアマゾンにでも移住しろ

それが出来ないならくだらないことを言うな
2945. Posted by     2007年03月27日 17:24
※2943
まてまてまてまてwww
開けるときどうすんだよ
2946. Posted by    2007年03月27日 17:24
たかが熊の一匹撃ち殺すくらい何がいけないのかと

人間の勝手だとか自然破壊だとか言う連中は
ガスも水道も電気も一切使わず生活する覚悟があるのか?

伐採がいけない?

ふざけるのもいい加減にしろ
くだらないエゴを言うだけ言って何もしない
投げっぱなしジャーマンのように無責任な奴は
今すぐ自殺するかパソコン捨ててアマゾンにでも移住しろ

それが出来ないならくだらないことを言うな
2947. Posted by    2007年03月27日 17:25
※2943
とてもいい大人の意見とは思えないwwwwww
2948. Posted by     2007年03月27日 17:27
※2943
その分厚くて重い鉄板をどうやって持ってくるんだ?オリバでも雇うか?

あと50ちょいだ、みんな、頑張れ!
2949. Posted by    2007年03月27日 17:35
※2943
作業中におきたら全員あぼーんでおk?
そしていつ誰が取るの?
というか中で熊が冬眠から覚めて空腹で怒り狂って暴れてたらどうするの?

というか穴の中で暴れたら小熊二匹とも絶対死ぬよw
2950. Posted by     2007年03月27日 17:38
日本人は人に対してすべて過保護すぎなんだよ
自然は危険が伴う 自然に入るなら自己責任が基本って意識がもっと必要だろ
危険があれば抹殺って考えはすべてを滅ぼしかねない
公園ごときで死んで賠償しろなんて騒ぐ馬鹿親もいるからなぁ
そのうち豆腐の角でも死ぬ奴いそうで困る

嫌韓が多い中韓国にいってみたがクソ運転荒いのに事故が少ない
一人一人の意識も変える必要あるよな

未来構想としては居住区と自然区みたいな感じで分けられたら済むと思うんだけどな
2951. Posted by 2943   2007年03月27日 17:39
おっと、意外と反応いいな。

開けるときは予め穴の前に檻でも何でも用意しときゃいいんじゃない?
鉄板運ぶのなんてクレーンでも何でも使って運べないか?
中学生の俺にはそれくらいしか思いつかないんだな〜。
ていうか、*2939、フォローしてくれよw
2952. Posted by     2007年03月27日 17:41
※2950
お前海外行ったこと無いだろwww
2953. Posted by     2007年03月27日 17:43
>>2946. Posted by 2007年03月27日 17:24
たかが熊の一匹撃ち殺すくらい何がいけないのかと
たかが人間一人や二人、怪我あるいは死ぬくらい何がいけないのかとw
2954. Posted by       2007年03月27日 17:44
※2951
おいおいw
コストかかり過ぎ
第一クレーンて・・・そんなふもとに居るわけ無いだろ
そんなふもとに居るなら即射殺する必要あるね
もしかして山中にクレーン運ぶ気?
2955. Posted by     2007年03月27日 17:45
※2951
熊が居るような場所にクレーンは入らんだろ。まぁ現地の状況が分からんから仮にクレーンが入れる場所だったとしよう。熊が吹き飛ばせないくらいの鉄板も調達したとしよう。


いくらかかると思う?
2956. Posted by     2007年03月27日 17:46
森の中は危険いぱーい
危険な所にいって危険なものがいたから
排除しましたってどうなんだろうね
ぶっちゃけ(゜(エ)゜)より人間のが危険だぜぇ
2957. Posted by     2007年03月27日 17:47
※2952
行ったことあるさw
まぁ日本人に限ったことじゃなかったかもな
ちと語弊がある文章だったスマン
2958. Posted by    2007年03月27日 17:49
黒字派も青字派もお互いに肝心なところをスルーしている様で
2959. Posted by     2007年03月27日 17:49
※2956
>危険な所にいって危険なものがいたから排除しましたってどうなんだろうね

それが仕事をするってことだぜ、厨房
2960. Posted by     2007年03月27日 17:52
※2958
ぜひ教えてくれ。肝心なところとやらを。
停滞気味の米欄がkskするやもしれん。
2961. Posted by     2007年03月27日 17:52
死にたくないなら危険な所にわざわざ行かないで近寄らないようにするべきだろ常考
2962. Posted by ゴルゴ13   2007年03月27日 17:53
2959はプロ
2963. Posted by     2007年03月27日 17:54
※2961
でも近づかないと伐採やってるおっちゃん達は給料もらえないんだぜ。
2964. Posted by     2007年03月27日 18:00
※2963
だったらそのおっちゃん達の身の安全のために
その山にいるクマを根絶やしにしてから伐採するべきじゃね?
それが無理なら伐採はクマが降りてこない範囲だけでやるべきじゃね?
2965. Posted by     2007年03月27日 18:01
なんも知らないけど
伐採の前は煙でも焚けばいいんじゃね?
あとは網を張るとか
麻酔銃とか
法律で定めないと犠牲は増える一方だろな
ってか全部伐採するなら意味ないけど
自然保護区を増やしたり 資材用の栽培専用の土地、植木をもっと増やさないと自然終わるな
2966. Posted by     2007年03月27日 18:03
※2964
熊の行動範囲が分かるなら、その範囲と伐採区域とが重なる熊だけ殺せばいいじゃん
2967. Posted by     2007年03月27日 18:06
※2964
現在の「作業中に発見した熊のみデストロイ」で特に問題ないと思うんだが。

※2965
冬眠中の熊を無理やり起こしたらどうなるか知らんらしいな。
2968. Posted by     2007年03月27日 18:08
※2965
いくらなんでも網はないだろ・・・
それに麻酔銃はそんなに即効性のものではないぞ?
2969. Posted by 2967   2007年03月27日 18:10
追記
※2965
伐採が悪とか思ってるんだったらもう少し勉強した方がいい
2970. Posted by 2951   2007年03月27日 18:42
やっと書き込めた。

*2949
作業中に起きたら逃げりゃいんじゃない?
冬眠してたんだからすぐには動けないし。
塞いだあとに暴れた場合は仕方ないよ。
ていうか、それならいっそ開けないほうがいいかも。

*2954*2955
なるほど、お金の問題か・・・。
動物愛護団体に援助してもらうってのはどう?
クレーンが山の中に入らないなら、
鉄板を小分けにして現地で合体。
で、どう?
2971. Posted by     2007年03月27日 18:49
※2970
熊の冬眠は浅いので起こしたが最期追っかけまわされて八つ裂きにされます。あと鉄板云々は強度、予算、更に伐採予定の遅延を考えると現実的ではないです。
2972. Posted by     2007年03月27日 18:52
※2970
愛護団体はこんな事でいちいち援助しない
「伐採するな」で終了

まず、小分けにすると強度が落ちる
だからその分荷物(重量)が増える
それに一体何往復しなきゃならんのやら・・・
ついでに重機がないなら穴の前でちまちま組み立てる羽目になるんだが?
その間に熊起きるっつの
そしたら逃げろってか?
第一、熊が冬眠明け直ぐは動けないってのは確かな情報なんだろな?
2973. Posted by     2007年03月27日 18:58
米2972
昆虫の冬眠じゃあるまいし絶対起きるぞ?
失敗するものに金出すバカいないだろ。

穴塞いだまま餓死させる意味は?
どっち道殺すんのに何でわざわざ金かけて殺すの?
結局その塞いだ鉄板はいつか取り除かなきゃいけないしね。
2974. Posted by    2007年03月27日 19:26
猟友会はしんでいいとおもう(^ω^)
2975. Posted by 法の精神   2007年03月27日 19:32
あと少しで三千か。

正直、熊が嫌韓や凶悪犯罪と同じ伸びを見せてくれるとは思わなかったぜ。
2976. Posted by     2007年03月27日 19:39
なんか、まともに議論できない人が多いよね。ただ言いたいことだけ言ってそのままっていうか。すーごい結論ありきというか。議論って、お互いに意見を変える可能性があって始めて成り立つんだよ。
お互い意見を変える気がないと、この米欄みたいにずっと議論が平行線で、大した成果もないまま3000レスも過ぎちまう。
2977. Posted by       2007年03月27日 19:41
            クマスレ    優良スレ     普通      糞スレ
              ┝ - - - - ┿━━━━━┿━━━━━┥
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ  ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /   ここクマ――!!
  彡、   |∪|    ,/
  /__  ヽノ   /´
 (___)     /
2978. Posted by     2007年03月27日 19:51
自衛力がある以上目先の危険は排除せにゃならんし、伐採だって生活が掛かってるんだし(それしか食い扶持が無い所もある)、猟友会だってキラーマシーンではないのは重々承知してるんだが、…やっぱりやるせない。

今は仕方ない、という点については同意。
ただ、いつまでもこのままじゃいけないとは思う。
これから「共存」可能な解決策を模索するしかないんだろうなあ。
2979. Posted by     2007年03月27日 19:58
米2970
もし仮に鉄板が置けても、その日の夜に鉄泥棒が盗んでいく予感。
2980. Posted by     2007年03月27日 20:06
とりあえず殺せばいいだろ。
2981. Posted by 2970   2007年03月27日 20:20
小分け作戦ならいけると思ったんだけどなぁw
熊って冬眠から目を覚ましたらすぐ動けんだ。知らなかった。
中で餓死案は確かに意味無いねw。開けるときの危険性にとらわれすぎた。
動物愛護団体は森林伐採にも反対なのね。

やっぱ中学生のオレにはこの辺りで限界だ。たぶんみんな年上だと思うので、レスくれた人たちありがとでした。これから夕飯なんでバイバイ。


最後に、鉄板泥棒は最大の盲点だったw
2982. Posted by     2007年03月27日 20:53
※2975
たかが※欄に議論の成果を求めてはいけないな。
2983. Posted by    2007年03月27日 21:03
これはもう未来でクマが絶滅危惧種に登録されるか
伐採作業中にクマによる作業員大量虐殺が起こるまで決着の付けようが無いと思うんだ

どっちも起こってからでは後の祭りだし丁度良い
2984. Posted by     2007年03月27日 21:43
何考えてるの?
じゃあお前等が駆除しろっつーのwwww
命をかけて一般人を守ってるんだよ?
2985. Posted by S   2007年03月27日 21:56
おーい!!

どうやらこの小熊達を引き取ってくれる動物園が出たらしいぞ。
不毛な議論はそろそろ止めにして皆で祝杯でも挙げようではないか。
2986. Posted by     2007年03月27日 22:06
米2984
命かけて?
猟友会って寝込みや罠を駆使して無防備な動物に鉛弾ぶち込むのが仕事だろ?
そして、わずかな危険が生じればとっとと遁走。
趣味に命かける奴なんかいねーよ。
2987. Posted by    2007年03月27日 22:13
伐採が必要なのは人間が使うからだよな?
伐採箇所を広げるのは、今までの場所じゃ足りなくなったからだ。

   \  __  /
     _ (m) _ピコーン
       |ミ|
    /  .`´  \
      ('A`)    あっ、人を減らせばいいんだ
     ノ( )ヽ
       くく


2988. Posted by     2007年03月27日 22:17
※2987
つタミフル
2989. Posted by     2007年03月27日 22:58
小熊鍋はお預けか。
2990. Posted by a   2007年03月27日 23:02
射殺しろ。

普段おまえら

ゴキの子供は可愛そうだから

優しく飼ってやれとか言わないだろ。

人間にとって何が違うんだよHEY
2991. Posted by     2007年03月27日 23:17
そろそろkskするか。
2992. Posted by     2007年03月27日 23:18
ksk
2993. Posted by     2007年03月27日 23:33
なんという鬼畜…
これ(ry
2994. Posted by     2007年03月28日 00:32
冬眠中じゃなかったらチェーンソーの音がするような場所に熊近づかなかったのにな・・・

他にもやり様はあったろうに、殺すって安易な選択をしておいて、小熊どうしようって中途半端すぎ。

2995. Posted by           2007年03月28日 00:37
人間で例えれば自分家で寝てたら勝手に土足で上がりこまれて殺されるようなものか
2996. Posted by     2007年03月28日 00:39
>58
伝統なら子をもつ親は殺しちゃなんねぇと思うけど違うのかな?
2997. Posted by     2007年03月28日 00:43
> 雌グマを穴から引っ張り出すと、生まれたばかりの雄グマ2頭を抱きかかえるようにしていたという。

……(;ω;`)ブワァ
2998. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月28日 02:27
このコメントは削除されました
2999. Posted by     2007年03月28日 02:54
↑熊と人間を同列で語るAFO出現
3000. Posted by    2007年03月28日 02:59
3000マダー
3001. Posted by 法の精神   2007年03月28日 03:05
……ぅぁー、マジでクマの話題が三千超えてるよ。
3002. Posted by     2007年03月28日 03:11
             ○
         ⊂⊃ ⊂⊃ /~~\   ⊂⊃
    林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...

      このスレが3000超えたら起こしてね
               _,,..,,,,_
       、,  ,,, 、,,  ./ ,' 3/⌒ヽ-、_   、 ,,  @
         、,   /l.  /____/      ヽ|ノ,,
    @   ,,, 、,,  ̄,, ̄ ̄ ̄ ̄,, ̄   ,,, 、,,
    ヽ|ノ 、、,  ,, 、,,   , "  ,,  、、, ,,
3003. Posted by ぱみ   2007年03月28日 04:50
米2999
奴ら、暴力をふるう上に、話が通じないからな。
北朝鮮を見れば分かるだろ?
話が通じない相手には、断固とした態度を取るしかない。

逆に、人間からしたら、自分らのナワバリに危ない奴がいたから、無力化したまでだ。
クマが人間を襲うのと、どこも変わらない。
3004. Posted by     2007年03月28日 04:51
米2981は10年経っても同じように馬鹿な発想しかできないんだろうなぁ・・・

蓋で塞ぐって小学校高学年の子供でももうちょっとまともなこというだろw
ゆとり以前に特出して馬鹿なんだろうなぁ(´・ω・`)
3005. Posted by ぱみ   2007年03月28日 04:54
でも、本当に、子供にクマを可愛い生き物と教えるのは、危険すぎるぞ。
スズメバチは、ちゃんと危ないと教えるくせにな。
で、その、クマ可愛いというのがどこから来たかっていうと、西洋の狩猟習慣から由来してるんだよ。
皮肉なもんだな。
3006. Posted by     2007年03月28日 08:17
スズメバチによる年間死者数は熊のそれの3倍以上だからな。
北海道でヒグマの写真撮る為にあほの様に近づいてるアマ写真の面々には笑った。
3007. Posted by ななし   2007年03月28日 09:23
どうせなら小熊も一緒に射殺して、後で動物愛護団体にネチネチ文句言われたほうがマシだったかもしんねえな

それにしても小熊カワユスカワイソス
3008. Posted by    2007年03月28日 10:09
これを猟友会のせいにするのもどうかと思うがな
3009. Posted by    2007年03月28日 11:25
そんなにクマがかわいそうなら
クマを守ったり育てたりしたらどうかな、かな?www
3010. Posted by     2007年03月28日 12:26
熊も子どもの方が美味いのかな
3011. Posted by    2007年03月28日 12:31
※結論

熊は所詮動物、人間の邪魔をするものは皆殺しが常識。
人間は支配者だから人間以外の生き物全てを自由に虐殺する権利がある。
それによって生態系バランスが崩れても人間のせいでは無いし、関係ない。
世界は人間の勝手で滅ぼされて行く運命なんだよ。
3012. Posted by     2007年03月28日 12:32
※結論

熊は所詮動物、人間の邪魔をするものは皆殺しが常識。
人間は支配者だから人間以外の生き物全てを自由に虐殺する権利がある。
それによって生態系バランスが崩れても人間のせいでは無いし、関係ない。
世界は人間の勝手で滅ぼされて行く運命なんだよ。
3013. Posted by       2007年03月28日 12:32
   
3014. Posted by     2007年03月28日 13:10
ちょ!福澤朗がさっき美談を勝手に捏造して語ってたよ。
「野生の母熊が捨てた子供を育ててるんだ」って。
本当にTVやマスゴミって信用ならないね…
3015. Posted by     2007年03月28日 13:54
日本の空気は怖いな。
可愛そうとか酷いとか感情論だけで人を批難し、権利を無効化させるからな。

熊を人のように見ているから、本当に怖い。
3016. Posted by    2007年03月28日 14:24
どっちも感情論な気が
3017. Posted by     2007年03月28日 14:57
無性に腹が立つ
3018. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月28日 16:44
このコメントは削除されました
3019. Posted by    2007年03月28日 17:27
動物いなくなったら猟友会連中って人間撃って襲うんじゃね?

危ないから今の内に射殺すべきだよ鼻歌まじりで無慈悲に殺した親熊のように。
3020. Posted by     2007年03月28日 18:34
どうでもいいけどなんで殺す必要があったんだ?
別に保護すればよかったじゃん
3021. Posted by    2007年03月28日 19:41
米多すぎだろwwwwwwww
3022. Posted by 法の精神   2007年03月28日 20:33
   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |    / `(○)  (○)´i、  先生助けてっ!
  | U  ( _●_)  ミ  彡,U ミ(__,▼_)彡ミ   ※3002で眠りについた荒巻が
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙       目を覚まさないの!!
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /     |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ      │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ   |
3023. Posted by     2007年03月28日 20:45
人間以外の動物は全て死ぬべき
3024. Posted by     2007年03月28日 21:33
俺、去年の秋に、かーちゃんの実家の山へキノコ採りに行って、初めて熊と遭遇したんだけど、スゲー怖かった。
尾根に出た途端、鉢合わせ。でけえ。やべえ、ナタとキノコとオニギリしか持ってねえ。勝てっこねえ。

俺→西側へ尾根伝いに逃げる
熊→東側へ尾根伝いに逃げる

途中で振り返ると、結構向こうで熊も立ち止まってこっちを振り返ってた。怖えー。
まあ、山へ入った時点で覚悟してるけど、あんなんが麓へ降りてきたら、マジ怖え。
原因や理由はどうあれ、死ぬとか思う。

降りてくるよーなとこに住んでるんだけどな。夏とか秋、消防署が目撃情報を町内放送するし。共生なんて、絶対ムリ。
今回のケースはアレだけど、被害がありそーなら駆除ってのは、熊が出る田舎なら割と常識。
トラップのみでの対応なんて無理だね。
運良く(?)捕獲された熊は、発信機付きで放されるんだけどな。
3025. Posted by Posted by     2007年03月28日 21:35
何が正しいのかすら麻痺してきたわ。
偽善者ちゃうけど普通に腹立つ。
3026. Posted by     2007年03月28日 23:12
※3025
何が正しいって?
熊を殺す行為が正しい訳無いだろ
あくまで人間の我が侭だよ
金の為、土地の為、命の為と色々だが全部人の都合
でも批判する資格のある奴なんて殆どいないよね
少なくとも日本に生まれた奴って大体自然に負担をかけて生きてるからね
食べ物だってコストを低くする為に過酷な、ストレス死さえ出る環境で家畜を育てているのが現状
勿論業者だけの問題じゃなく客の需要があるからおこる事だろ?
解決策は簡単、皆が少し高めのモノを買えばいい
でも皆買わないでしょ?
動物の命の為になんか少しのお金すら出したくないってのが現実だよ
3027. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月28日 23:50
このコメントは削除されました
3028. Posted by あああ   2007年03月28日 23:51
なんだかんだいって
去年だけでも日本中にいる野生の熊の4割近くが人里に降りて射殺されたのは事実。

猟友会って聴くとすぐ射殺ってイメージがあるからホント抵抗がある
でもそうしないと今度は人間が危ないんだよな
熊と話ができればいいのに
3029. Posted by     2007年03月29日 00:02
つか九州辺りは熊いないから田舎者でも熊の怖さ知らないんだよなぁ・・・
3030. Posted by    2007年03月29日 00:32
1けた
3031. Posted by     2007年03月29日 01:28
「かわいそう」
と思える心は大事だと思う
マスコミや教科書の洗脳から開放されたねらーたちは、同時に感情まで捨てちゃったのかなと心配してたけど、
なんか今回の件でホッとしたわ。

青字やそれに賛同する連中は正しかったとしても、
かかわりたくないような人間。
ちゃんと友達とかいますかい?
3032. Posted by このコメントは削除されました   2007年03月29日 02:06
このコメントは削除されました
3033. Posted by ぱみ   2007年03月29日 02:30
今年度の熊による人身被害は、142人、16年度は109人。

熊による負傷とはどんなものなのかをご存知ない方もいるかと思いますが、それは悲惨なもので、耳や鼻を失ったという人身被害は子供の頃からありました。
先日の被害者の1人は、熊に顔面をひっかかれて全治約3ヶ月の重傷でした。
テレビでは、襲われた経験のある人が武勇伝的に証言していますが、その殆どが軽傷の人ではないでしょうか。全治3ヶ月のひっかき傷とはどのようなものなのかわかりますか。
看護士さんでさえ「あんな酷い裂傷は初めて見た」と語っていたと言うくらいですから、それは想像を絶するものだそうです。
先日の被害者は、顔面の皮がめくれ、顎は剥き出しとなり、鼻も失い、とても悲惨な状態だったそうです。

めちゃくちゃ怖い。
3034. Posted by ぱみ   2007年03月29日 02:35
ちなみに、クマの個体数が少ない、保護しなきゃいけないと勘違いしてる奴が多いが、
毎年数千頭捕獲されているが、毎年目撃件数が増えている状態。
放置しておいたら、増えすぎて何千頭と町に下りてくるよ。

熊が近所で目撃報告されたら、どう考えても、猟友会に頼むに決まってるだろ。
子供を学校や外に出すことだって、できなくなるんだから。

おまえら、クマ可愛いとやらに洗脳されすぎ。
クマに対する認識が甘すぎるよ。
3035. Posted by     2007年03月29日 04:25
念のため言っておくが
熊が減ると山全体に悪影響が出るぞ
3036. Posted by      2007年03月29日 04:46
※3031
正しいと分かっているのに納得できないのは甘い証拠
3037. Posted by あ   2007年03月29日 07:46
九州では熊は絶滅したっていわれいて、   本州も一昨年、去年でかなりの頭数射殺しているので現状のまま進行すると確実に日本の森から熊がいなくなるといわれている。

生態系のこと考えたら、人間は絶対に森の管理者にはなれない。

 熊が可愛いからかわいそうだとか、猟友会のとった行動は仕方ないだとか、山周辺の住民の生活考えろとか  意見あるけど、
 動物に比べて人間は大きな脳みそもってんだから  熊の生態学やフィールドワークを入念にして未然に防ぐ方法とか考えたら? 人間は動物だけど、生態系に及ぼす影響を考えると人間は動物じゃないよ。
3038. Posted by     2007年03月29日 08:48
>>3031
読解力不足、あるいは漫画の読みすぎ。
世の中そんな極端にキャラ立ちした人格を持つ人間なんていない。
世の中を単純に捉えすぎ。
3039. Posted by     2007年03月29日 10:02
※3031
>ちゃんと友達とかいますかい?
うわ〜・・・一番関わりたくないタイプのヤツだなw

過酷な環境で育てられた家畜の肉を食いながら「熊かわいそう」ってか?
はいはい、そんな矛盾した奴等は仲間内だけで仲良くなってろよ
3040. Posted by     2007年03月29日 10:16
娯楽として銃を生き物に向ける人間には必ず天罰が下されるだろう
生き物を「食べるため」以外にむやみに殺す人間は滅びればいい
3041. Posted by     2007年03月29日 10:22
※3040
食べるために家畜をストレス死するような過酷な環境で育ててるとでも思ってる?
安く売るためだよ、要するに金のため
それも客の需要があればこそ
「苦しめてる」奴も悪いが「苦しめさせてる」奴も同類だろ?
お前の理論だと多分お前も滅びるべき人間側だな


うはっwwファミマのフライドチキンうめぇwwww
3042. Posted by     2007年03月29日 12:57
2chの悪い所が出てるね
3043. Posted by     2007年03月29日 14:50
3041何が言いたいの?w
3044. Posted by    2007年03月29日 17:07
熊肉おいしくない。
噛み切れなかった。
3045. Posted by     2007年03月29日 18:16
 「俺も田舎に住んでるけど」
 っていう嘘吐きが一番ウザイ。
 田舎住んでたら分かるだろ?
 お前らがちっちゃい頃から、猟友会は延々熊と戦ってたか?
 馬鹿みたいに自分たちの住む村を柵で囲って鍵まで掛けてたか?
 熊とか鹿とか猿とか、ぽんぽん家の裏で見かけてたか?

 全部、害虫駆除の名目で禁猟区がなくなって、猟友会が平気で山ん中に入っていくようになってからだろ?

 「熊が出てくるから危ない」んじゃないよ。
 「熊が出てきた」段階で、もうどっかがおかしいんだよ。

 頼むから「俺は田舎者」みたいな嘘吐くなよ。
3046. Posted by ぱみ   2007年03月29日 18:51
>全部、害虫駆除の名目で禁猟区がなくなって、猟友会が平気で山ん中に入っていくようになってからだろ?
ちげーよ。
明治時代の記録を見てみろ。
今なんか話にならないほど、凄惨なクマ被害だったんだぞ。
里に下りてきたクマによる被害も多い。
3047. Posted by       2007年03月29日 19:35
熊カワイイつってたって実際熊と出くわしたらビビるだろ
3048. Posted by     2007年03月29日 21:23
とりあえず
時々多重投稿しているヤツが
かなりイタイことは
理解できた。
3049. Posted by ('A`)   2007年03月29日 22:51
熊牧場に引き取ってもらえないだろうか(´・ω・`)








追伸

マタギの末裔ですが、猟友会はキライです。

もしもとか可能性があるとかだけでやつらは必要以上に殺しまくっているんだ(´;ω;`)ブワッ
3050. Posted by     2007年03月30日 00:26
つか、猟友会って何?
3051. Posted by     2007年03月30日 01:17
食べる目的以外に生き物の命を奪ってはいけないって・・・どこの原始人だよwww
3052. Posted by     2007年03月30日 02:45
小熊を殺す覚悟も、か。重いな。
だが人が襲われる危険は減らさなければ……

引き金を引く立場にいなかったことに安堵するくらいしか
3053. Posted by ぱみ   2007年03月30日 03:40
>マタギの末裔ですが、猟友会はキライです。
>もしもとか可能性があるとかだけでやつらは必要以上に殺しまくっているんだ(´;ω;`)ブワッ
無知。
猟友会は、地元の自治会からの依頼がないと動かないんだよ。

しかし、ここは名前入力を必須としているコメント欄なのに、なんでスペースを入れて、匿名を装うんだ?みんな。
3054. Posted by     2007年03月30日 09:26
スペースだろうがHN入れようが、匿名。
3055. Posted by     2007年03月30日 09:42
「地元の自治会からの依頼がないと動かない」のは有害鳥獣駆除の場合であって、猟友会の影響力が強い県では未だに予察駆除を名目に強引なハンティングを行っているのは有名な話だわな。

熊の駆除が問題なんじゃなくて、行政も猟友会も正常に機能してないのが問題。まぁ上でも言ってるようにそもそも明治時代から熊が里に出始めた時点でもうおかしいわけだが。
3056. Posted by     2007年03月30日 12:20
でも住宅地に熊でてくると一般人はどうしようもないんだよな…
3057. Posted by     2007年03月30日 12:27
*3053
当方全角スペースがHNですが、何か?
3058. Posted by     2007年03月30日 13:33
HN入れてる奴も大体使い捨てだろ
ずっと使ってるのは本状と法の精神と冷やし日誌くらいじゃね?
まあ少なくとも法の精神と冷やし日誌は匿名でも書いてるわけだが・・・
3059. Posted by 法の精神   2007年03月30日 15:03
ギャグが滑るかも知れない時は匿名だな。
真面目な話の時は匿名使わないし、自作自演の類はやらないぜ。
3060. Posted by    2007年03月30日 15:09
一度匿名の意味を辞書で調べた方が良いよ
3061. Posted by    2007年03月30日 17:58
可哀想だとは確かに思う。

だが、駆除すんなとか言う奴は一回熊に襲われてこい。

それか蚊も殺すな。生類哀れみの令でも実行してろ。
3062. Posted by     2007年03月31日 10:23
・・・3000まで行ったか・・・
3063. Posted by ループ×ループ   2007年03月31日 21:46
>>3061
>可哀想だとは確かに思う。

そう思うなら手間かかったって駆除しないで済む方法があるだろ?熊の親子くらい麻酔で眠らせて別の山に移動させるとか。
駆除する奴らはそんなこと思ってないし、自然のことなんて考えてないんだよ。金にならないことはしない。伐採作業の邪魔。労災などの面倒はごめんてだけ。結局ね。

自然を破壊し、動物を必要以上に殺し、すべて人間の傲慢で環境が悪化してきた。

今回のことは親熊子熊ともにかわいそうだが、自然全体でみればとても小さなことだろう。
でもそんなことでも自然環境が悪化してる今の時代、人間は意識を変えてく必要あるんじゃないか

これからの人間のタメ

金、金、金の汚い業者経営者が多いのに、結果俺たちの自然を壊す擁護をしてどうする?
3064. Posted by     2007年03月31日 23:08
この記事見て、第一印象としては怒りや悲しさがが沸いてきた。
が、その後のコメントが現場で実際に問題に直面している人達の生活を無視した、
強烈なバッシングになっているのを見て思った。

鯨を無闇に殺すなって騒いでいるあの人達を。
3065. Posted by     2007年03月31日 23:57
※3063
皆自分が金に汚いから非難できないのさ
ただね・・・自分も金に汚いくせに非難してる奴ってなんなの?って事

あとさ、麻酔で眠らせて〜っていうのは既出だよ
熊は死に、人側にも死の危険がある
勿論お金もかかる
3066. Posted by ループ×ループ   2007年04月01日 01:46
※3065
自分も金に汚いくせに?子供かw
そんなことが問題か?

>熊は死に、人側にも死の危険がある
それが本当なら死なない麻酔を作らせればいい。
分単位で計算できるはず。
他にもいくらでも方法はある。
金はかかって当たり前。
自然のことも考えて当たり前。
意識を変えるとはそういうこと。
始めに実行した業者なら賞賛され評価されるだろう。そしてそれが主流になる
作業で死人をださないのはもちろんだが、自然保護させるべきだし、なにかと理由をつけて動物を殺すことも容認するべきじゃない。
そういう意識(擁護)も乱獲へと繋がっている。
いつものことだけど国が動くころには遅い。
聞こえは悪いが、国民が伐採業者をバッシングして意識変えさせることも近道だと思う。
危険だから人命第一でと理由を聞いて容認していたら何も変わらない。違うか?
3067. Posted by このコメントは削除されました   2007年04月01日 17:22
このコメントは削除されました
3068. Posted by     2007年04月02日 03:09
※3066
じ ゃ あ お 前 が 実 行 に 移 せ よ
そのご都合主義な麻酔もお前が作ればいいし予算も自腹切るか街頭で募金でも募ってこい。
大層なこと言っといて自分がすることと言えば米欄で吠えるだけでしょwwwかっこいいっすねwwwww
3069. Posted by 空気読めない者   2007年04月02日 15:56
バカなことを言うが、
結局自然を守ったほうが良いとおもう。

道理などをいくら言ったって完全な自然保護は人間には不可能。

奇麗事を言おうが、自然は人間に助けを求めているかどうか分からない。

しかし、だからといって破壊を続けると悪循環が続くだけ。

森林を破壊し続けても人間の食料がなくなるだけ。



なんだかんだで
自然を守る=人間にとっての最大の利益
ではなかろうか?

間違っていたらスマソ
3070. Posted by     2007年04月02日 23:05
※3069
もしかして今回の伐採業者について言ってるんすかwww
そりゃ馬鹿お前バカだwww
3071. Posted by 非団体者で無神論者   2007年04月03日 06:17
3067
バカなこと言うな人間が環境破壊マシンだろ
熊を麻酔で眠らすなんていくらでも前例があること
体重なんて足跡、糞、見当でも予測できる
金かかるし結局動物ごときに面倒なだけ
例え人間に対して攻撃意識が芽生えたとしたって、遠くの食料豊富な山奥へ移送すれば済むことだ

まぁ熊一匹にここまで言うのは無理があるという見解になってしまうだろうが

今回のことに限らずいままでと同じことを続けていたらダメだと言っている。後々人間も困る
今まで壊した分保護しなければならない
そういう意識が今の業者にあるとは思えない
根本は人間が自然界を侵食しすぎてるからなんだから傲慢にも程があるだろ

理想は安全な居住区は限定して自然(鳥獣)保護区をもっと国が増やすことだけどな

3066
お前はアホすぎ邪魔
3072. Posted by 空気読めない者   2007年04月03日 13:14
※3070
どうやら決定的な間違いをしていた
俺業者乙
3073. Posted by     2007年04月04日 00:06
面倒だから全員死に滅べ
3074. Posted by    2007年04月04日 08:44
小熊を殺せばいいだけのこと

なんで狩りに出てこういう中途半端なことをするか
3075. Posted by     2007年04月04日 15:31
3067
とりあえず、熊が自然じゃないと言っている方は、
生態系の狂いによる自然など環境の激変等で、
極端な話、住むところや食べるものが無くなっても、一切文句は言わないで下さいね。
3076. Posted by     2007年04月04日 19:06
青字否定の熱狂的な動物博愛主義者は
ティムの断末魔でグぐれ。
熊の自由と保護のために全力を尽くした男が最期に何をかんがえていたかを想像してみるとよろしいかと。
3077. Posted by ぱみ   2007年04月05日 02:19
生態系にクマがどれほどのダメージを与えてるのか知ってるのか。
生態系を守る為に、クマと戦うんだよ。
本当、クマ擁護派は、何も知らないんだな。

あとな、保護すると言うのは、自然を守ることにはならないんだぞ。
しかも、クマを保護なんて、笑わせる。
お前らの、表面しか眺めていない正義は満足するかもしれんが。

13日の金曜日っていう映画あるだろ。
あの、ジェイソンが、まさにクマと行動が同じだよ。

※3071
お前甘すぎ。
現実の認識が甘いと、生きていくの苦労しそうだな。
3078. Posted by 猟友会   2007年04月05日 11:56
( `∀´)y−~~<もっといねェのか?
3079. Posted by    2007年04月06日 18:31
青字の言うことも完全に間違っちゃないと思うんだが、心情的には黒字側だな

中途半端な同情するなと言いたい

どうせ手に余ったら殺すんだろ? 人道的 に安楽死とかな
3080. Posted by    2007年04月07日 16:49
要は、母熊を殺したのに小熊は助けようという中途半端がいけないってことだろ。
3081. Posted by     2007年04月09日 22:54
知恵がある方が避ければいい
3082. Posted by     2007年04月20日 01:10
なんつーか黒字はまだほほえましい感じだが、
青字派が○二病のようでキモく見える。
偽善だとか甘いとかお前が実行しろだとか害虫も殺すなとか…
3083. Posted by     2007年04月30日 23:31
個体数を調査した上で鯨を『捕りに行く』のと
『伐採してたら熊が居たから殺す』のでは随分と意味が違う気が・・。

調査した上で熊を間引きする必要があるのならすればよし。

今回の件は『ホントは殺しちゃいけないけど危険にかこつけて(撃ちたいから)撃った』ように見える。
>3077
>生態系にクマがどれほどのダメージを与えてるのか知ってるのか。

知らないけど。
決して多くはない(しかも、外来種でもない)熊に大ダメージ受けるような貧弱な自然しか日本に残ってないのなら、それも含めて保護が必要なんでしょうね。
3084. Posted by レミントン   2007年05月05日 01:50
小熊も食えばいい。
熊うまいよ。
3085. Posted by s   2007年06月05日 18:17
食えば食うために殺したことになるだろ
3086. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月16日 11:58
このコメントは削除されました
3087. Posted by ゆうう   2007年06月16日 16:16
kるdちぇゆ
3088. Posted by イブ   2007年11月14日 14:05
一時大きな熊を見て的確な判断が下せなかったかもしれないが、今は時間もあり考えられるのだから、なんとしてでもこの子らを大切に保護するなり自然に戻すなりしてやってほしい。母熊の無念はさぞかしと思う。成仏させてやってください。
最近、便宜的なことだけを優先して生きていく傾向にある人類だが、自然から恩恵を受けるばかりではなく敬意と感謝も忘れずに生きていかないと、そのうち人間は自然から、不要なものとして認識されて滅されていきそうです。
因果応報は、宗教的なことではなく自然の摂理だと思います。
3089. Posted by パンツおーと   2008年01月17日 21:36
数年後には動物も武装化しだすぜ
3090. Posted by     2008年02月28日 10:06
他の動物の害になるから人間も駆除すればいいんじゃないかな^^^^
3091. Posted by     2008年04月12日 12:30
これはさすがに青字だろ・・・
3092. Posted by     2008年06月08日 18:56
可哀相だとは思うが自分だって蚊やゴキブリ、自分にとって有害な虫なんかは殺してるから偉そうな事は言えない(´・ω・`)
3093. Posted by     2008年06月17日 02:57
北海道で仕事してる友達の話だが
やっぱり山の木々を人間がどんどん切り倒しているからどんどん熊たちの生息圏が狭まって里に降りなきゃ生活できないくらいになってるらしい

同じ話を本土でも聞いた。

どっかの県ではクマと一緒に生息する条例を作り
隣の県では見つけ次第即射殺。
認証表をつけた熊が隣の県で射殺されたとかがよくある。

今回の件は殺す殺さないどっちが云々て話じゃない気がする。
青文字の意見もわかるが
そんなことを言ったってなにも解決しないだろ。。と、いう気持ちのが強い

色んな意見が上がって考えるきっかけが与えられるから
保護する条例を作ったり
射殺する条例作るんだろ

干渉するなって・・・・あほか。。
3094. Posted by    2008年07月30日 02:05
なんで母熊殺して子熊は殺さないんだ?
仮に自然に帰して生き延びて大人の熊になった時にまた見つけたら、殺すんだろ?
いっその事母熊と一緒に(ryと思う俺がおかしいのだろうか・・。
3095. Posted by    2009年03月03日 16:21
青字には同意できないな
どうせ大きくなったら射殺される運命なんだから小熊を保護する必要ない
その前に熊のテリトリー侵すなクズ
3096. Posted by Posted by     2009年03月27日 18:29
変に同情せず小熊も始末すればここまでこじれる事もなかったのに。

あと「伐採して環境破壊するな」っていうコメがあるけど、林業の不興で間伐が減ったせいで山は荒れ放題。貧弱な細木ばかり伸びて巨木が育たない。

治山治水の為には木を適当に間引いて行くことが不可欠。
3097. Posted by      2009年12月22日 19:40
青字の言うこともわかる。生活かかってりゃ当然。ただ、殺すことを全肯定されすぎても困る。
少なくとも、「すまない」という気持ちは心の片隅に持っていて欲しい。
マタギなんかは殺した熊にも敬意は払っていた。今の狩猟や駆除のときはどうなんだろうか。
 上でも言っているが人工林は管理が必要。間伐もされた方が、林床に下草や灌木が生えて野生動物にプラスの面もある。
3098. Posted by Posted by      2010年03月26日 15:52
青字に同意と言う奴らも偽善なのに気づけ
「危険だから殺す」ってのを正論にすんな
熊の生活区域を荒らしてんのは人間だろ
何でそんな偉そうなこと言うんだよ

小熊も一緒に殺せば良かったのに
by小熊
3099. Posted by a   2010年05月29日 15:00
別に殺すのは正しい正しくないとは言わん
だがなぜ小熊を生かしてるんだ
中途半端に小熊生かすからこういう事になる
3100. Posted by cheap polo outlet   2013年04月17日 12:10
2 また、私はこの点で情報を探しています.
3101. Posted by    2015年11月14日 14:15
兄弟熊どうなったんだよ!情報ねーぞ
3102. Posted by Lowongan   2016年01月30日 01:09
ふたけた
3103. Posted by ノケモン   2016年11月24日 21:51
母熊 「いい子たちお外は寒いから私のお腹にくっついて寝なさい、春になったらまた遊べるからね この冬を越してお前たちが大きくなるのが楽しみだ(^-^)さぁ、お眠り、私の可愛い子熊たち ドーン!グハァ!!!? こ、小熊たち、、私のお腹に隠れていなさい、、バタ」
小熊 「まぁま?」 猟友会「でかい雌熊とったどー!(笑)あれま、子熊、、」
コメントたち 殺せ!

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