2007年04月20日
「ゲームは時間を奪う。ゲームで感動は難しい。ゲームなんて文化じゃない」… 内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会
1 名前： ふぐ調理師(東京都) 投稿日：2007/04/19(木) 21:56:02 ID:bSBKZtTM0●
「人気あるコンテンツを切り込み隊長として、日本ブランドを確立して、
産業振興を図るべき」と主張する浜野保樹氏
「ゲームについては、ぼくは異論がある。アニメや漫画は感動をもたらすけれど、ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。
ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」（抜粋）
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070320/ent070320001.htm
「人気あるコンテンツを切り込み隊長として、日本ブランドを確立して、産業振興を図るべき」と主張する浜野保樹氏
「ゲームについては、ぼくは異論がある。アニメや漫画は感動をもたらすけれど、ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。
ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」（抜粋）
http://www.sankei.co.jp/culture/enterme/070320/ent070320001.htm
6 名前： 国会議員(神奈川県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 21:59:01 ID:QlBhp9xp0
アニメ漫画とゲームで線引きするやつをはじめてみたわ
9 名前： ぬこ(愛知県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 21:59:54 ID:qGIFh5jc0
こいつホントに頭おかしいな
13 名前： 宅配バイト(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:00:27 ID:skK+8KEA0
CROSS†CHANNELをやってから言ってもらおうか
14 名前： ぬこ(愛知県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:00:46 ID:qGIFh5jc0
これゲーム業界の人は絶対クレーム入れたほうがいいぞ
プライド持ってるなら言わないと
21 名前： 右大臣(兵庫県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:02:24 ID:QrR/4Z+50
なんで役所が絡んでくるんだ
22 名前： 屯田兵(東日本)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:03:00 ID:x02D0LxD0
＞その人生にプラスアルファがない
娯楽で人生変える必要あるんだろうか。
ああ、なんて楽しい時間なんだ、と思えることこそが大事だろ。
俺は小学校の頃やったファイファンの記憶とか大事な思い出だ。
26 名前： 2ｃｈ中毒(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:03:29 ID:nujliTlE0
こんなことぬかす奴に限って
ろくすっぽゲームなんかやっちゃいねえ
31 名前： お猿さん(福島県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:03:51 ID:d4WxkuP20
ゲームは文化じゃなくて文明の縮図だから、
アニメ映画小説漫画みたいな低俗なビジネスといっしょくたにできないのは当然
34 名前： 光圀(京都府)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:04:13 ID:VkyB5jrt0
自分が理解できないだけだろう。
こういう無理解が日本のゲーム産業を衰退させるわけだ。
45 名前： パティシエ(沖縄県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:06:06 ID:giOjnhOB0
ドラクエでどれだけのことを学んだと思ってんだ！
ヘタな大人の言葉よりも学ぶものは多いぞ。
51 名前： 就職氷河期世代(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:08:06 ID:d3EYY2D/0
桃鉄から学んだ事はとても多い
色々と
62 名前： しつこい荒らし(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:12:43 ID:dKCWHEbb0
送り手の伝えたいことと違うものを受け取ることが出来るのが
ゲームのいいところじゃないかと思うんだな。
68 名前： プロ棋士(コネチカット州)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:18:30 ID:lzEXmyCLO
アニメだろうが漫画だろうがゲームだろうが本だろうが所詮全部娯楽なのに
72 名前： 殲１０(大阪府)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:25:13 ID:LXQV2zzg0
梅原の神ブロッキングをその場で見た外国人は心ふるえるほどの感動してたんじゃないかな
76 名前： 土木施工”管理”技師(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:29:36 ID:mhXTY7tN0
ゲームが音楽、グラフィック、テキストの総合的なコンテンツだということをまったく
理解できていない
77 名前： くれくれ厨(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:29:50 ID:aYO4zfhg0
自分の余ってる時間を楽しく過ごすためにゲームやってるんだよ。
すべての趣味に人生にプラスアルファがある必要なんて無い。
80 名前： ペテン師(静岡県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:31:33 ID:giOjnhOB0
すごい個人的な偏見だな。
子供の時間奪うとか全然別の話だろ。
84 名前： 無党派さん(東京都)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:33:08 ID:G6l24JYw0
なら、何でゲーム原作のアニメがたくさんあるんだぜ。
87 名前： 樹海(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:35:58 ID:Z5esat/j0
戦国ゲーなんていいじゃん
戦国時代に興味を持つきっかけになったぞ
太閤立志伝とか面白かったなぁ
91 名前： 宅配バイト(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:37:26 ID:skK+8KEA0
正直下手なドラマよりエロゲの方が泣ける
98 名前： 探検家(千葉県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:39:32 ID:JTBsjA6Z0
バイオハザードをナイフ１本でクリアしてから言ってもらおうか
101 名前： 文学部(鳥取県)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:40:32 ID:sTBj2xEJ0
お役所が保護して育てた文化でもないのに
世界に認められてきたからって後から乗り出して来て
おいてこの言い草はなんなんだろうな・・・
というか、むしろ邪魔してきたくせに偉そうに言うなっての
102 名前： カラオケ店勤務(dion軍)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:40:50 ID:j2wT3fYL0
バカだなー、ゲーオタはアニオタ兼ねてるやつも多いだろうに
わからんやつはこういうことにしゃしゃり出てくるなよ
105 名前： 文科相(三重県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:41:35 ID:mjv7BEX+0
君望でもやってから言え
124 名前： お猿さん(茨城県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:53:37 ID:PYawL95G0
ゲームはレベル低いけど、映画や本だってレベル低いものが殆どだろ。
128 名前： F-15K(北海道)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:57:46 ID:Qpb9CAXr0
感動や人生観求めてゲームやってるわけじゃねぇよ
136 名前： アマチュア無線技士(関西地方)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:00:59 ID:2YEjsVgt0
全てのジャンルを一通りやりつくしてから言え
話はそれからだ
146 名前： フート(長屋)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:06:39 ID:08VXsaBu0
MMOで別の意味で人生変わっちゃった奴は
怒りたいけど怒れませんねw
155 名前： 偏屈男(長屋)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 23:11:05 ID:vdNt4gsm0
スターラスターをクリアしたときは手がブルブル震えるほど興奮したが、
アニメやマンガでそういう感覚を味わったことはない
158 名前： 県議(catv?)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:11:54 ID:h4MxIoQH0
こいつはシンフォニックレインでもやってみるといい
159 名前： 外資系会社勤務(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:11:56 ID:JTa24Jlu0
エロゲーは魂を震わせる程の力を持っているんだけど
163 名前： 土木施工”管理”技師(樺太)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:13:59 ID:+nU++DEtO
ゲームだって本当に感動する作品は多数あるのにね。
まあ異様に時間潰すのは事実だけど。
171 名前： タレント(長屋)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:17:51 ID:9EbMQMkC0
単純作業の快感ってのはあるんだよ。知的ゲームを工夫してやってるつもりでも
シムシティでひたすら四角く道路を引いていく時とかに感じているものが。
ＭＭＯゲはその快感を刺激する最悪の例だな。
184 名前： 講師(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:23:46 ID:Zz4CQ9eB0
この程度の認識の奴が日本のコンテンツどうこう言ってやがんのか
188 名前： 三銃士(関西地方)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:26:18 ID:Pwti3xfL0
楽しめるんなら十分プラスだろ
201 名前： 受付(新潟県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:32:35 ID:G9rgfH0U0
アニメも漫画もゲームも子供の頃には役に立たないけど
おっさんになると同世代と飲みでの話のネタになって役に立つ
212 名前： 通訳(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:37:20 ID:TF/Zrj/s0
つーかこのオッサンの主観なんか激しくどうでもいいような気がするんだけど
どんな文化も政治の道具に使われちゃったらつまんなくなっちゃうな・・
214 名前： シェフ(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:38:53 ID:CDf+9qTk0
本の感動と映画の感動とゲームの感動は別のものだと思うぞ。
ゲームの場合は自分の介入によって結果を左右できるから、その結果で感動できるわけで。
麻雀で言うと、自分の読みがドンピシャで回しに回して上がれたときとかさ。
221 名前： タリバン(東日本)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:47:28 ID:sNmsa9OU0
大人になってからゲームに費やした時間をもっと他の事に使ってればなぁと思うことは
たまにある。
もうまったくやる気にはなれない。
でもいいゲームもあったよ。
タクティクス・オウガとか魔界塔士サガとか。
226 名前： あらし(兵庫県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:51:29 ID:ZDZ0IPF50
役所に絶賛される宮崎駿は、すでに賞味期限切れ。
237 名前： キンキキッズ(東京都)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 23:59:42 ID:y8MRZwP80
この人の言うゲームってパズルゲームとかスポーツゲームとかレースゲームのことだろ？
239 名前： 空気(愛知県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:03:09 ID:gEl/gW8f0
>>237
年代的にインベーダーで頭の中が止まってると思うよ
こういう実情知らないくせに脳内ソースに頼りに独りよがりの発言するやつはただのバカよりタチが悪い
脳味噌ガチガチになってる大人とはこういう人のこと
244 名前： 保育士(大阪府)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:05:31 ID:ck/EdHxI0
>>1
ぶっちゃけ木っ端役人に目を付けられた文化は権益の巣になって腐る。
ゲームをスルーしてくれるならありがたい。
できたらアニメや漫画の事も綺麗サッパリ忘れてもらいたい。
つか忘れろ。文化を官僚の食い物にすんなや
254 名前： 女性音楽教諭(静岡県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:14:01 ID:xAIrSGOh0
>>1
こんな戯言を述べるとはいまだFateを未プレイなんだろうな
Fateをやればそんな価値観も逆転するのにな
とりあえずこのボケにはPS版も出たことだし今すぐ買ってこいと言いたい
267 名前： ブロガー(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:22:24 ID:ITSdlo8e0
音ゲーマーから言わせて貰うと、確かにゲームなんて文化と呼べる程じゃないって気がする。
でも音楽は文化だよな。ふしぎ！
272 名前： 新聞社勤務(福岡県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:25:42 ID:3ws+snyI0
こいつが江戸時代に生きてたら、「浮世絵なんて文化じゃないよ」
とか言ってるだろうな。
280 名前： 刺客(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:30:39 ID:NPIqFJqx0
RPGでボスに勝てなかったら
戦闘してレベル上げて
金貯めていい武器/防具を買い揃えて再挑戦。
或いは敵攻撃パターンを分析して
対処法を変更。
これ実社会に応用してると思うのだが。
282 名前： 金田一(山形県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:34:16 ID:uBRWMp6t0
ゲームを通した経験とか思い出ってのも大事だと思うけどな
色んなこと話し合ったりしたろ子供の頃は
302 名前： 張出横綱(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 00:49:42 ID:KAWMrZqhO
知財がここまで言うなら著作権とかいらないんじゃね？
314 名前： 一株株主(大阪府)[] 投稿日：2007/04/20(金) 01:09:04 ID:rglbBCaX0
政府がかかわるとろくなことがないのでおｋ
330 名前： 司会(東京都)[] 投稿日：2007/04/20(金) 01:29:39 ID:riC3t+Ts0
こいつの定義するアニメはﾊﾟﾔｵアニメだけか
つーか駄作続きのﾊﾟﾔｵアニメ見て人生変わったって、どんな安い人生送ってんだよｗ
340 名前： 屯田兵(北海道)[] 投稿日：2007/04/20(金) 01:41:06 ID:dsqk9mG90
こんな事を言っている奴を委員に選ぶ時点でだめだろ
371 名前： 保育士(大阪府)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 02:23:27 ID:ck/EdHxI0
コイツはゲームも理解してないけど、アニメや漫画も理解して無いだろうな
商売上のしがらみと自分の浅い興味だけで話してるだろ。
こういうのに勝手に「定義」付けされて、枠に押し込められていくサブカルは不幸だ
381 名前： すずめ(catv?)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:08:07 ID:vFVOPF2m0
マジレスするとゲームは歴史が浅いから洗練化のプロセスを経ていないだけ
かつては小説すら馬鹿の読むものだと言われていた
この学者さんはそんなことも知らずに議論して
税金を奪ってるのか
392 名前： 自衛官(神奈川県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:22:01 ID:qz7e+sfZ0
文字映像音楽の媒体をバランス良く使いシナリオを盛り上げることの出来るADVや
ビジュアルノベルは
単純な感動を誘うにはかなり適したものだと思うが
405 名前： 張出横綱(樺太)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:40:19 ID:kk2/SIyeO
こういう馬鹿は次のメディアが産まれたらゲームは文化だとか言い出すんだろうな
418 名前： ブロガー(千葉県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:46:57 ID:dmIijMy00
ゲームが”文化”であるためには感動させなくてはいけないってことか・・・
どんだ愚鈍だなコイツは。税金泥棒。
まあいいけどね
422 名前： 屯田兵(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:50:43 ID:2A/CIdSj0
人がつくりだし、社会に根付いたものは
それが何であれ文化なんだよ
423 名前： 調理師見習い(熊本県)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 03:51:48 ID:fmAx9ZwD0
DSが流行ってる今の状況でこんなこといっても説得力無いよね
436 名前： エヴァーズマン(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/20(金) 04:19:09 ID:M33qH1/b0
伊集院光の発言
「そんな、ゲームなんてやっても時間の無駄じゃん」
とか言う人に対して
「いや、何怒ってるか知りませんけど、僕はその時間を楽しくつぶしたいんで」
と思うわけですよ。
“たかがゲーム”って言い方は合ってるんですよ。ゲーム好きから言うと。
http://tuneari.fc2web.com/radio/ijyu060515.html
447 名前： ひよこ(大阪府)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 05:37:07 ID:GIrJik3L0
マザー2をやってから言って欲しいね>>1
450 名前： 工学部(長野県)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 06:26:01 ID:oDee3DVN0
お国は著作権団体作って金が取れると判断するや速やかに日本の文化文化って
いい始まるんだろうな。
458 名前： 赤ひげ(群馬県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 07:09:06 ID:uX9DJniO0
この知何たら委員会からは、ワールドカップの時期だけサッカーの話題で盛り上がる
OLと同種の物を感じる。
468 名前： うどん屋(樺太)[] 投稿日：2007/04/20(金) 07:20:19 ID:9+mabkM6O
ていうか 文化 をネタに
いかに集金システムを確立するか
って会だしな
473 名前： 占い師(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 07:34:26 ID:1Dil37CK0
ﾌｧﾐｺﾝの時代からゲームやってる世代からすると、
振り返ってみると文化と思えなくもないけどな
475 名前： 赤ひげ(群馬県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 07:35:54 ID:uX9DJniO0
スーパーマリオは20年前だけど色褪せないぞ
てか、娯楽そのものがすでに文化なんだから、ジャンル・媒体で分けて
「これは文化」「これは文化じゃない」
ってやるのはもの凄く愚か
489 名前： 高校生(富山県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 08:00:42 ID:3xJcnB450
この論理でいえばスポーツも将棋や囲碁も文化じゃない。
コンピュータゲームを作るテクノロジーすら否定してる。
490 名前： 理学療法士(西日本)[] 投稿日：2007/04/20(金) 08:06:32 ID:WagJwCcG0
たしかに大作といわれ注目を集めるＲＰＧは時間ばかりかかるが
それに比例する感動があるかと言われればそれは微妙だ
だがね、そんな大作ＲＰＧばかりがゲームじゃないんだよ
544 名前： 山伏(catv?)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 11:42:15 ID:JL8WtVE/0
アクションゲームだがNightsは俺の心に震えるほど染みたよ。
ジブリで人生変わる奴ってのもなあ。そんな奴いるのかな。
エロゲーで感動してしまって以後，踏み外しちゃった奴は多そうだけど。
548 名前： 理学療法士(西日本)[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:16:08 ID:WagJwCcG0
アイスクライマーやバルーンファイト、マリオブラザーズなどをやれば
同盟を組んだ一組がいかにして決裂し
果ては命の奪い合いにまで発展するのかが
よくわかるんだぜ？
555 名前： 理学療法士(西日本)[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:26:46 ID:WagJwCcG0
怖い系とテキストアドベンチャー系は
確実にアニメや映画を凌ぐ恐怖やスリルを持ってると断言しよう
あと例外かもしれんがＩＣＯなんかはアニメや映画を凌ぐ感動があったな
558 名前：通販さん＠賛成です[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:32:00 ID:fece/UEx0
ゼルダで探索する面白さを知った俺に対する侮辱か？
559 名前： 塗装工(熊本県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:33:58 ID:GKKPX8WA0
ゲームや漫画やアニメにどっぷり浸かった事の無い役人に何が出来るというのだ
562 名前：通販さん＠賛成です[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 14:39:05 ID:fece/UEx0
役人からしてみればゲームはパチンコとか競馬と同じ視線で見てるんだろうな
565 名前： 文学部(樺太)[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:42:23 ID:PiToNLQLO
時間を奪うなんて全ての娯楽がそうだろが。
やっぱ役人はアホだ。
別に文化認定がほしいってわけでもないが。
アニメ漫画とゲームで線引きするやつをはじめてみたわ
9 名前： ぬこ(愛知県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 21:59:54 ID:qGIFh5jc0
こいつホントに頭おかしいな
13 名前： 宅配バイト(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:00:27 ID:skK+8KEA0
CROSS†CHANNELをやってから言ってもらおうか
14 名前： ぬこ(愛知県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:00:46 ID:qGIFh5jc0
これゲーム業界の人は絶対クレーム入れたほうがいいぞ
プライド持ってるなら言わないと
21 名前： 右大臣(兵庫県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:02:24 ID:QrR/4Z+50
なんで役所が絡んでくるんだ
22 名前： 屯田兵(東日本)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:03:00 ID:x02D0LxD0
＞その人生にプラスアルファがない
娯楽で人生変える必要あるんだろうか。
ああ、なんて楽しい時間なんだ、と思えることこそが大事だろ。
俺は小学校の頃やったファイファンの記憶とか大事な思い出だ。
26 名前： 2ｃｈ中毒(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:03:29 ID:nujliTlE0
こんなことぬかす奴に限って
ろくすっぽゲームなんかやっちゃいねえ
31 名前： お猿さん(福島県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:03:51 ID:d4WxkuP20
ゲームは文化じゃなくて文明の縮図だから、
アニメ映画小説漫画みたいな低俗なビジネスといっしょくたにできないのは当然
34 名前： 光圀(京都府)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:04:13 ID:VkyB5jrt0
自分が理解できないだけだろう。
こういう無理解が日本のゲーム産業を衰退させるわけだ。
45 名前： パティシエ(沖縄県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:06:06 ID:giOjnhOB0
ドラクエでどれだけのことを学んだと思ってんだ！
ヘタな大人の言葉よりも学ぶものは多いぞ。
51 名前： 就職氷河期世代(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:08:06 ID:d3EYY2D/0
桃鉄から学んだ事はとても多い
色々と
62 名前： しつこい荒らし(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:12:43 ID:dKCWHEbb0
送り手の伝えたいことと違うものを受け取ることが出来るのが
ゲームのいいところじゃないかと思うんだな。
68 名前： プロ棋士(コネチカット州)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:18:30 ID:lzEXmyCLO
アニメだろうが漫画だろうがゲームだろうが本だろうが所詮全部娯楽なのに
72 名前： 殲１０(大阪府)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:25:13 ID:LXQV2zzg0
梅原の神ブロッキングをその場で見た外国人は心ふるえるほどの感動してたんじゃないかな
76 名前： 土木施工”管理”技師(埼玉県)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:29:36 ID:mhXTY7tN0
ゲームが音楽、グラフィック、テキストの総合的なコンテンツだということをまったく
理解できていない
77 名前： くれくれ厨(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:29:50 ID:aYO4zfhg0
自分の余ってる時間を楽しく過ごすためにゲームやってるんだよ。
すべての趣味に人生にプラスアルファがある必要なんて無い。
80 名前： ペテン師(静岡県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:31:33 ID:giOjnhOB0
すごい個人的な偏見だな。
子供の時間奪うとか全然別の話だろ。
84 名前： 無党派さん(東京都)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:33:08 ID:G6l24JYw0
なら、何でゲーム原作のアニメがたくさんあるんだぜ。
87 名前： 樹海(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:35:58 ID:Z5esat/j0
戦国ゲーなんていいじゃん
戦国時代に興味を持つきっかけになったぞ
太閤立志伝とか面白かったなぁ
91 名前： 宅配バイト(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:37:26 ID:skK+8KEA0
正直下手なドラマよりエロゲの方が泣ける
98 名前： 探検家(千葉県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:39:32 ID:JTBsjA6Z0
バイオハザードをナイフ１本でクリアしてから言ってもらおうか
101 名前： 文学部(鳥取県)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 22:40:32 ID:sTBj2xEJ0
お役所が保護して育てた文化でもないのに
世界に認められてきたからって後から乗り出して来て
おいてこの言い草はなんなんだろうな・・・
というか、むしろ邪魔してきたくせに偉そうに言うなっての
102 名前： カラオケ店勤務(dion軍)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:40:50 ID:j2wT3fYL0
バカだなー、ゲーオタはアニオタ兼ねてるやつも多いだろうに
わからんやつはこういうことにしゃしゃり出てくるなよ
105 名前： 文科相(三重県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:41:35 ID:mjv7BEX+0
君望でもやってから言え
124 名前： お猿さん(茨城県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:53:37 ID:PYawL95G0
ゲームはレベル低いけど、映画や本だってレベル低いものが殆どだろ。
128 名前： F-15K(北海道)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:57:46 ID:Qpb9CAXr0
感動や人生観求めてゲームやってるわけじゃねぇよ
136 名前： アマチュア無線技士(関西地方)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:00:59 ID:2YEjsVgt0
全てのジャンルを一通りやりつくしてから言え
話はそれからだ
146 名前： フート(長屋)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:06:39 ID:08VXsaBu0
MMOで別の意味で人生変わっちゃった奴は
怒りたいけど怒れませんねw
155 名前： 偏屈男(長屋)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 23:11:05 ID:vdNt4gsm0
スターラスターをクリアしたときは手がブルブル震えるほど興奮したが、
アニメやマンガでそういう感覚を味わったことはない
158 名前： 県議(catv?)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:11:54 ID:h4MxIoQH0
こいつはシンフォニックレインでもやってみるといい
159 名前： 外資系会社勤務(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:11:56 ID:JTa24Jlu0
エロゲーは魂を震わせる程の力を持っているんだけど
163 名前： 土木施工”管理”技師(樺太)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:13:59 ID:+nU++DEtO
ゲームだって本当に感動する作品は多数あるのにね。
まあ異様に時間潰すのは事実だけど。
171 名前： タレント(長屋)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:17:51 ID:9EbMQMkC0
単純作業の快感ってのはあるんだよ。知的ゲームを工夫してやってるつもりでも
シムシティでひたすら四角く道路を引いていく時とかに感じているものが。
ＭＭＯゲはその快感を刺激する最悪の例だな。
184 名前： 講師(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:23:46 ID:Zz4CQ9eB0
この程度の認識の奴が日本のコンテンツどうこう言ってやがんのか
188 名前： 三銃士(関西地方)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:26:18 ID:Pwti3xfL0
楽しめるんなら十分プラスだろ
201 名前： 受付(新潟県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:32:35 ID:G9rgfH0U0
アニメも漫画もゲームも子供の頃には役に立たないけど
おっさんになると同世代と飲みでの話のネタになって役に立つ
212 名前： 通訳(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:37:20 ID:TF/Zrj/s0
つーかこのオッサンの主観なんか激しくどうでもいいような気がするんだけど
どんな文化も政治の道具に使われちゃったらつまんなくなっちゃうな・・
214 名前： シェフ(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:38:53 ID:CDf+9qTk0
本の感動と映画の感動とゲームの感動は別のものだと思うぞ。
ゲームの場合は自分の介入によって結果を左右できるから、その結果で感動できるわけで。
麻雀で言うと、自分の読みがドンピシャで回しに回して上がれたときとかさ。
221 名前： タリバン(東日本)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:47:28 ID:sNmsa9OU0
大人になってからゲームに費やした時間をもっと他の事に使ってればなぁと思うことは
たまにある。
もうまったくやる気にはなれない。
でもいいゲームもあったよ。
タクティクス・オウガとか魔界塔士サガとか。
226 名前： あらし(兵庫県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 23:51:29 ID:ZDZ0IPF50
役所に絶賛される宮崎駿は、すでに賞味期限切れ。
237 名前： キンキキッズ(東京都)[sage] 投稿日：2007/04/19(木) 23:59:42 ID:y8MRZwP80
この人の言うゲームってパズルゲームとかスポーツゲームとかレースゲームのことだろ？
239 名前： 空気(愛知県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:03:09 ID:gEl/gW8f0
>>237
年代的にインベーダーで頭の中が止まってると思うよ
こういう実情知らないくせに脳内ソースに頼りに独りよがりの発言するやつはただのバカよりタチが悪い
脳味噌ガチガチになってる大人とはこういう人のこと
244 名前： 保育士(大阪府)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:05:31 ID:ck/EdHxI0
>>1
ぶっちゃけ木っ端役人に目を付けられた文化は権益の巣になって腐る。
ゲームをスルーしてくれるならありがたい。
できたらアニメや漫画の事も綺麗サッパリ忘れてもらいたい。
つか忘れろ。文化を官僚の食い物にすんなや
254 名前： 女性音楽教諭(静岡県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:14:01 ID:xAIrSGOh0
>>1
こんな戯言を述べるとはいまだFateを未プレイなんだろうな
Fateをやればそんな価値観も逆転するのにな
とりあえずこのボケにはPS版も出たことだし今すぐ買ってこいと言いたい
267 名前： ブロガー(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:22:24 ID:ITSdlo8e0
音ゲーマーから言わせて貰うと、確かにゲームなんて文化と呼べる程じゃないって気がする。
でも音楽は文化だよな。ふしぎ！
272 名前： 新聞社勤務(福岡県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:25:42 ID:3ws+snyI0
こいつが江戸時代に生きてたら、「浮世絵なんて文化じゃないよ」
とか言ってるだろうな。
280 名前： 刺客(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:30:39 ID:NPIqFJqx0
RPGでボスに勝てなかったら
戦闘してレベル上げて
金貯めていい武器/防具を買い揃えて再挑戦。
或いは敵攻撃パターンを分析して
対処法を変更。
これ実社会に応用してると思うのだが。
282 名前： 金田一(山形県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 00:34:16 ID:uBRWMp6t0
ゲームを通した経験とか思い出ってのも大事だと思うけどな
色んなこと話し合ったりしたろ子供の頃は
302 名前： 張出横綱(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 00:49:42 ID:KAWMrZqhO
知財がここまで言うなら著作権とかいらないんじゃね？
314 名前： 一株株主(大阪府)[] 投稿日：2007/04/20(金) 01:09:04 ID:rglbBCaX0
政府がかかわるとろくなことがないのでおｋ
330 名前： 司会(東京都)[] 投稿日：2007/04/20(金) 01:29:39 ID:riC3t+Ts0
こいつの定義するアニメはﾊﾟﾔｵアニメだけか
つーか駄作続きのﾊﾟﾔｵアニメ見て人生変わったって、どんな安い人生送ってんだよｗ
340 名前： 屯田兵(北海道)[] 投稿日：2007/04/20(金) 01:41:06 ID:dsqk9mG90
こんな事を言っている奴を委員に選ぶ時点でだめだろ
371 名前： 保育士(大阪府)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 02:23:27 ID:ck/EdHxI0
コイツはゲームも理解してないけど、アニメや漫画も理解して無いだろうな
商売上のしがらみと自分の浅い興味だけで話してるだろ。
こういうのに勝手に「定義」付けされて、枠に押し込められていくサブカルは不幸だ
381 名前： すずめ(catv?)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:08:07 ID:vFVOPF2m0
マジレスするとゲームは歴史が浅いから洗練化のプロセスを経ていないだけ
かつては小説すら馬鹿の読むものだと言われていた
この学者さんはそんなことも知らずに議論して
税金を奪ってるのか
392 名前： 自衛官(神奈川県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:22:01 ID:qz7e+sfZ0
文字映像音楽の媒体をバランス良く使いシナリオを盛り上げることの出来るADVや
ビジュアルノベルは
単純な感動を誘うにはかなり適したものだと思うが
405 名前： 張出横綱(樺太)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:40:19 ID:kk2/SIyeO
こういう馬鹿は次のメディアが産まれたらゲームは文化だとか言い出すんだろうな
418 名前： ブロガー(千葉県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:46:57 ID:dmIijMy00
ゲームが”文化”であるためには感動させなくてはいけないってことか・・・
どんだ愚鈍だなコイツは。税金泥棒。
まあいいけどね
422 名前： 屯田兵(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/20(金) 03:50:43 ID:2A/CIdSj0
人がつくりだし、社会に根付いたものは
それが何であれ文化なんだよ
423 名前： 調理師見習い(熊本県)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 03:51:48 ID:fmAx9ZwD0
DSが流行ってる今の状況でこんなこといっても説得力無いよね
436 名前： エヴァーズマン(アラバマ州)[] 投稿日：2007/04/20(金) 04:19:09 ID:M33qH1/b0
伊集院光の発言
「そんな、ゲームなんてやっても時間の無駄じゃん」
とか言う人に対して
「いや、何怒ってるか知りませんけど、僕はその時間を楽しくつぶしたいんで」
と思うわけですよ。
“たかがゲーム”って言い方は合ってるんですよ。ゲーム好きから言うと。
http://tuneari.fc2web.com/radio/ijyu060515.html
447 名前： ひよこ(大阪府)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 05:37:07 ID:GIrJik3L0
マザー2をやってから言って欲しいね>>1
450 名前： 工学部(長野県)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 06:26:01 ID:oDee3DVN0
お国は著作権団体作って金が取れると判断するや速やかに日本の文化文化って
いい始まるんだろうな。
458 名前： 赤ひげ(群馬県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 07:09:06 ID:uX9DJniO0
この知何たら委員会からは、ワールドカップの時期だけサッカーの話題で盛り上がる
OLと同種の物を感じる。
468 名前： うどん屋(樺太)[] 投稿日：2007/04/20(金) 07:20:19 ID:9+mabkM6O
ていうか 文化 をネタに
いかに集金システムを確立するか
って会だしな
473 名前： 占い師(埼玉県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 07:34:26 ID:1Dil37CK0
ﾌｧﾐｺﾝの時代からゲームやってる世代からすると、
振り返ってみると文化と思えなくもないけどな
475 名前： 赤ひげ(群馬県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 07:35:54 ID:uX9DJniO0
スーパーマリオは20年前だけど色褪せないぞ
てか、娯楽そのものがすでに文化なんだから、ジャンル・媒体で分けて
「これは文化」「これは文化じゃない」
ってやるのはもの凄く愚か
489 名前： 高校生(富山県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 08:00:42 ID:3xJcnB450
この論理でいえばスポーツも将棋や囲碁も文化じゃない。
コンピュータゲームを作るテクノロジーすら否定してる。
490 名前： 理学療法士(西日本)[] 投稿日：2007/04/20(金) 08:06:32 ID:WagJwCcG0
たしかに大作といわれ注目を集めるＲＰＧは時間ばかりかかるが
それに比例する感動があるかと言われればそれは微妙だ
だがね、そんな大作ＲＰＧばかりがゲームじゃないんだよ
544 名前： 山伏(catv?)[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 11:42:15 ID:JL8WtVE/0
アクションゲームだがNightsは俺の心に震えるほど染みたよ。
ジブリで人生変わる奴ってのもなあ。そんな奴いるのかな。
エロゲーで感動してしまって以後，踏み外しちゃった奴は多そうだけど。
548 名前： 理学療法士(西日本)[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:16:08 ID:WagJwCcG0
アイスクライマーやバルーンファイト、マリオブラザーズなどをやれば
同盟を組んだ一組がいかにして決裂し
果ては命の奪い合いにまで発展するのかが
よくわかるんだぜ？
555 名前： 理学療法士(西日本)[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:26:46 ID:WagJwCcG0
怖い系とテキストアドベンチャー系は
確実にアニメや映画を凌ぐ恐怖やスリルを持ってると断言しよう
あと例外かもしれんがＩＣＯなんかはアニメや映画を凌ぐ感動があったな
558 名前：通販さん＠賛成です[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:32:00 ID:fece/UEx0
ゼルダで探索する面白さを知った俺に対する侮辱か？
559 名前： 塗装工(熊本県)[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:33:58 ID:GKKPX8WA0
ゲームや漫画やアニメにどっぷり浸かった事の無い役人に何が出来るというのだ
562 名前：通販さん＠賛成です[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 14:39:05 ID:fece/UEx0
役人からしてみればゲームはパチンコとか競馬と同じ視線で見てるんだろうな
565 名前： 文学部(樺太)[] 投稿日：2007/04/20(金) 14:42:23 ID:PiToNLQLO
時間を奪うなんて全ての娯楽がそうだろが。
やっぱ役人はアホだ。
別に文化認定がほしいってわけでもないが。
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この記事へのコメント
1. Posted by Posted by 2007年04月20日 16:45
？
2. Posted by 2007年04月20日 16:45
はいはい げっとげっと
またゲーム脳かよ
またゲーム脳かよ
3. Posted by 2007年04月20日 16:46
ｹﾞｯﾂ！
4. Posted by 2007年04月20日 16:46
げっと？
5. Posted by s 2007年04月20日 16:47
レッスン4だ･･･
「敬意」を払え！
「敬意」を払え！
6. Posted by ‐ 2007年04月20日 16:47
はあ（・ω・）
7. Posted by 2007年04月20日 16:47
エロい人参上！
8. Posted by 2007年04月20日 16:47
このスレは荒れる
9. Posted by 2007年04月20日 16:48
日本の数少ない強みにもなるのに・・・
こういう偏見が駄目にする
要は使いようですから
こういう偏見が駄目にする
要は使いようですから
10. Posted by 774 2007年04月20日 16:48
コンテンツ専門委員会がこういうこといってていいのか
11. Posted by 2007年04月20日 16:48
境界線がわかりにくいな。
個人的には立派に文化だと思うし、感動もできると思うのだが。
個人的には立派に文化だと思うし、感動もできると思うのだが。
12. Posted by ももおこ 2007年04月20日 16:48
ひとけた
13. Posted by 2007年04月20日 16:48
具体的に言うと「ゲームなぞ糞」という趣旨の釣り師発言により荒れる。
14. Posted by 2007年04月20日 16:49
OK、マブラヴオルタをプレイしてから出直してきてくれたまえ
15. Posted by 2007年04月20日 16:49
暇な時間にするんだから奪ってるわけじゃないだろう
16. Posted by 2007年04月20日 16:50
"娯楽"を"娯楽"と見ることができず、
しかも今まで築き上げてきた文化も理解せずに頭ごなしに否定する。
なんと愚かなことか…
しかも今まで築き上げてきた文化も理解せずに頭ごなしに否定する。
なんと愚かなことか…
17. Posted by 2007年04月20日 16:50
やったことが無い人がいうのはおかしいねぇ
18. Posted by 中村紀洋 2007年04月20日 16:51
／::::::::::: :: :: ::: ::::＼
/::::::::: :::ヽ
|::::::::: i
|::::::::: ⌒' '⌒ |
|:::::: -･=- , (-･=- かわいい
| (6 "" ) ･ ･)(""ヽワイが余裕の
| | トｪｪｪｪｪｲ |二桁ゲットで
∧ | ヾェｪェ/ |すぅ
／＼ノノノヽ ⌒ ﾉノヽ
／ ヽヽヽ ソ⌒ ヽ r ⌒ '`ﾉ｀､
ヽ､ `- ､＿ ﾉヽ _,／ ヽ
ヽ 人 / |､ ,ヽ
19. Posted by 2007年04月20日 16:52
役人に金が集まってくるシステムが確立したら正反対の発言するだろうなw
20. Posted by 2007年04月20日 16:53
やってから言え
21. Posted by 2007年04月20日 16:53
「名作」と呼ばれるゲームを10本でいいからプレイしてから物を言ってくれないと・・・
22. Posted by 2007年04月20日 16:53
スーパーマリオすらしてないんじゃないこのオッサン。
知りもしないのに感動しないとか言い切るなぼけが。
今の宮崎アニメ見るくらいなら
ゲームやって他方がましだし。
(よかったのは紅の豚まで)
知りもしないのに感動しないとか言い切るなぼけが。
今の宮崎アニメ見るくらいなら
ゲームやって他方がましだし。
(よかったのは紅の豚まで)
23. Posted by 2007年04月20日 16:53
やってから言え
24. Posted by 2007年04月20日 16:53
とりあえずエロゲーオタ痛いってことが分かった
25. Posted by 2007年04月20日 16:53
simcityやネオアトラス、エイジオブエンパイヤのおかげで歴史だけは負けない俺に対する挑発だな。
今ではCivやHoiで時間を浪費しているかもしれないが、俺はそれでいいから他人にどのうこうの言われたくない。
今ではCivやHoiで時間を浪費しているかもしれないが、俺はそれでいいから他人にどのうこうの言われたくない。
26. Posted by �� 2007年04月20日 16:53
このおっさん頭おかしすぎだろ・・・
27. Posted by 2007年04月20日 16:54
I.Gの役員やっててこの発言とは・・
28. Posted by 2007年04月20日 16:54
大人の中でもDSが流行ってるこのご時世に
こいつは何を言ってるんだ？
こいつは何を言ってるんだ？
29. Posted by 2007年04月20日 16:54
こんなんで金もらってんなよ
30. Posted by 2007年04月20日 16:54
弾圧さえされなければそのまま放置していて欲しいと思うやつも多そうだが
31. Posted by 2007年04月20日 16:54
ゲームは日本の誇る文化の一つだぞ
32. Posted by 2007年04月20日 16:55
このおっさんはきっと極度のゲームオンチなんだ。
昔何かのゲームをトライしたけど
ぜんぜんできなくて、周りのやつにバカにされたからきっと、ゲームを根絶やしにしたいんだよ。
顔なんて根に持ちそうな感じできもいし
昔何かのゲームをトライしたけど
ぜんぜんできなくて、周りのやつにバカにされたからきっと、ゲームを根絶やしにしたいんだよ。
顔なんて根に持ちそうな感じできもいし
33. Posted by 2007年04月20日 16:55
またゲーム脳脳か
34. Posted by 2007年04月20日 16:55
amazonnは浜野に対してゲームの達成感と言うのを教えたいと言うのか？
35. Posted by 2007年04月20日 16:55
初めてドラクエやFF、マリオをプレイした時を思い出してください…
36. Posted by 2007年04月20日 16:56
任天堂が経団連に入らないせいだ
37. Posted by . 2007年04月20日 16:57
ゲームは文化
38. Posted by ぉ 2007年04月20日 16:58
俺が役人になってこいつらを何とかしようと固く心に誓った。
39. Posted by 2007年04月20日 16:58
つまりこいつの頭の中は
ゲーム業界に携わる人＝子供の大事な金・時間を奪う悪者
っていうことか
イトケン・すぎやまこういちを舐めんな
ゲーム業界に携わる人＝子供の大事な金・時間を奪う悪者
っていうことか
イトケン・すぎやまこういちを舐めんな
40. Posted by 2007年04月20日 16:58
コイツは基地外
でも、エロゲで感動できる奴も相当いかれてる
でも、エロゲで感動できる奴も相当いかれてる
41. Posted by 2007年04月20日 16:58
(注)ゲームは娯楽です。楽しむものです。
42. Posted by 2007年04月20日 16:58
何がプラスになるかなんて
他人が決める事でもなかろうに。
他人が決める事でもなかろうに。
43. Posted by 2007年04月20日 16:58
時間を奪うってさぁ…楽しい時間が過ごせればそれでいいじゃん。
つか「楽しい時間＝無駄」とするならそもそも何で生きているのか分からん。
苦しいことがあってもその後に楽しいことがあるから耐えられるってのによ。
根本からコイツの考え嫌いだわ。
つか「楽しい時間＝無駄」とするならそもそも何で生きているのか分からん。
苦しいことがあってもその後に楽しいことがあるから耐えられるってのによ。
根本からコイツの考え嫌いだわ。
44. Posted by 2007年04月20日 16:58
僕はＲＰＧの戦闘からコツコツ努力する事と効率の大切さを学びました
45. Posted by 2007年04月20日 16:59
金と時間を奪うだけの文化が
一つのビジネスとして成り立ってると言うのにこの親父ときたら
一つのビジネスとして成り立ってると言うのにこの親父ときたら
46. Posted by 2007年04月20日 16:59
クロノトリガーの音楽を聴いただけで目が潤んでくるんですが？
47. Posted by 2007年04月20日 16:59
ヒント：
ゲーム業界はかつてJASRACに登録していたが、
自社のゲームのために作曲した音楽を、自社の
ソフトに使用したらJASRACから使用料を取られ
あまつさえ入ってくる楽曲使用料が大きく
目減りという事態に激怒して、業界で一斉に
脱退した。これでJASRACの収入がた落ち。
（一時はJASRACの半分だかぐらいの使用料が
ゲーム由来だった：ファミ通記事）
手元のゲームのサントラをみてみてほしい。
JASRACマーク付いてるの少ない筈だから。
だからそれ以来、文科省とゲーム業界は
ある意味で敵対関係にある。知財関連は
多分に文科省が噛んでるので、そういうこと。
ゲーム業界はかつてJASRACに登録していたが、
自社のゲームのために作曲した音楽を、自社の
ソフトに使用したらJASRACから使用料を取られ
あまつさえ入ってくる楽曲使用料が大きく
目減りという事態に激怒して、業界で一斉に
脱退した。これでJASRACの収入がた落ち。
（一時はJASRACの半分だかぐらいの使用料が
ゲーム由来だった：ファミ通記事）
手元のゲームのサントラをみてみてほしい。
JASRACマーク付いてるの少ない筈だから。
だからそれ以来、文科省とゲーム業界は
ある意味で敵対関係にある。知財関連は
多分に文科省が噛んでるので、そういうこと。
48. Posted by 通販さん 2007年04月20日 16:59
こいつはゲームの何を知ってるんだ？
49. Posted by 2007年04月20日 16:59
ゲームは駄目だという結論から考えが出発しているからだろ。
はじめに結論ありきではもうどうしようもない。
しかしあからさまな偏見を持っている奴が内閣知財戦略本部にいるなんて、日本の知的財産戦略はオワタな。
はじめに結論ありきではもうどうしようもない。
しかしあからさまな偏見を持っている奴が内閣知財戦略本部にいるなんて、日本の知的財産戦略はオワタな。
50. Posted by 2007年04月20日 16:59
人間っていうのは、いつも人生にプラスアルファの行動をしてないといけないのか？
そんな人生ならとっくに自殺してるぜ
そんな人生ならとっくに自殺してるぜ
51. Posted by 2007年04月20日 16:59
ゲームは数百円で何十時間も潰せるコストパフォーマンスの良い負け組みに適した娯楽です
52. Posted by ku 2007年04月20日 16:59
任天堂から苦情が来ますね。
53. Posted by 2007年04月20日 16:59
「僕は〜思う」
ってお前の好き嫌いで方針を定めるなよ
ってお前の好き嫌いで方針を定めるなよ
54. Posted by 2007年04月20日 16:59
CROSS†CHANNELは虚無主義っぽくなってる中二病患者にやってもらいたいな。
賛否両論あるが、考えさせられるシナリオだった。
賛否両論あるが、考えさせられるシナリオだった。
55. Posted by
2007年04月20日 17:00
>>31
お前の言ってることは浜野となんら変わらない
お前の言ってることは浜野となんら変わらない
56. Posted by 2007年04月20日 17:00
小さい子が多くの友人とゲームをプレイして楽しい時間を過ごす事も 無駄 な時間か…
57. Posted by 2007年04月20日 17:00
ゲームに感動して名ゲーム作者になったものもいるだろうし…。その人が作るゲームで外貨稼げれば、十分ゲームも役に立つんじゃない？
58. Posted by 2007年04月20日 17:01
あーあー、このトドオヤジ
大将を敵に回したな
大将を敵に回したな
59. Posted by 2007年04月20日 17:01
※27
いや、むしろIGの役員やってるからこその発言だね。
要はアニメを持ち上げるためにゲームを扱き下ろしただけ。
こういう発言するヤツは大抵小物。
いや、むしろIGの役員やってるからこその発言だね。
要はアニメを持ち上げるためにゲームを扱き下ろしただけ。
こういう発言するヤツは大抵小物。
60. Posted by 2007年04月20日 17:01
役に立つか立たないかで選んでたら既に娯楽じゃないだろｗ
61. Posted by 2007年04月20日 17:02
ゲームにしろ、アニメにしろ、漫画にしろ、単なる娯楽なんだからさ。それに大仰な理屈を付けるなよ、木っ端役人が。
手前たちが目を付けたのは、利権のニオイがしたからだろうて。
もう放っておいてくれ。
手前たちが目を付けたのは、利権のニオイがしたからだろうて。
もう放っておいてくれ。
62. Posted by 2007年04月20日 17:03
エロゲとかギャルゲヲタはもう少し自重しようぜ……
オレもヲタだけど、自分らはマイノリティなんだから
けど、このおっさんはゲーム否定出来るほどゲームやってるのかね
感動出来る＝文化なのか？違うだろ
ゲームが娯楽として優れてるのは周知の事実
だからこそゲームが産業として成り立つんだから
オレもヲタだけど、自分らはマイノリティなんだから
けど、このおっさんはゲーム否定出来るほどゲームやってるのかね
感動出来る＝文化なのか？違うだろ
ゲームが娯楽として優れてるのは周知の事実
だからこそゲームが産業として成り立つんだから
63. Posted by 2007年04月20日 17:03
ファミコンの時は本当にファミリーのためのコンピュータだったなぁと思う
俺は親父とやった「ジャンボ尾崎のホールインワン」の楽しさを忘れない。
俺は親父とやった「ジャンボ尾崎のホールインワン」の楽しさを忘れない。
64. Posted by 2007年04月20日 17:03
ゲームで時間を潰すのは、親の指導がなってないせいだろ。
ゲームのせいにすんな。
漫画・アニメとそんなにはっきりと境界線ひかれてるかね、ゲームって。大きなくくりとしてはひとまとめにしてもいいと思うけど。
ゲームのせいにすんな。
漫画・アニメとそんなにはっきりと境界線ひかれてるかね、ゲームって。大きなくくりとしてはひとまとめにしてもいいと思うけど。
65. Posted by 2007年04月20日 17:03
子供の頃ゲームが大好きだった･･･。
こんな物を作りたいと思ってＰＧになった俺への侮辱かｍ9っ｀Д´)！！
こんな物を作りたいと思ってＰＧになった俺への侮辱かｍ9っ｀Д´)！！
66. Posted by 2007年04月20日 17:03
「僕は〜思う」
ってお前の好き嫌いで方針を定めるなよ
ってお前の好き嫌いで方針を定めるなよ
67. Posted by 2007年04月20日 17:03
※47
頭いいねえ。
頭いいねえ。
68. Posted by 2007年04月20日 17:03
娯楽に意味だの理由だのを求めた時点で
それは既に娯楽じゃねーだろ。
コイツどんな育ちかたしてきたんだよｗ
そんな事もワカラネーのか
それは既に娯楽じゃねーだろ。
コイツどんな育ちかたしてきたんだよｗ
そんな事もワカラネーのか
69. Posted by 2007年04月20日 17:03
俺はロックマン2の神動画で興奮に打ち震えたぜ！
こいつ主観っていうか偏見に凝り固まりすぎだろ常識的に考えて。
こいつ主観っていうか偏見に凝り固まりすぎだろ常識的に考えて。
70. Posted by 2007年04月20日 17:04
でもこのオッサンこんな事も言ってるんだよね。
http://hotwired.goo.ne.jp/culture/hamano/030902/textonly.html
権威に弱いタイプにも程があるだろ。
http://hotwired.goo.ne.jp/culture/hamano/030902/textonly.html
権威に弱いタイプにも程があるだろ。
71. Posted by 法の精神 2007年04月20日 17:04
表現方法が違うだけで、ドラマも映画も小説もラノベもゲームも絵画も音楽も同じだろうに。
この手のオッサンオバハンって、何でバカしか居ないんだろう。
この手のオッサンオバハンって、何でバカしか居ないんだろう。
72. Posted by 2007年04月20日 17:04
ゼノギアスで人生の方向が変わった人間だっているんだぜ？
73. Posted by 2007年04月20日 17:04
中学時代に聖剣１とサガ２・３で感動して何周もクリアしてた俺への挑戦状か
74. Posted by 2007年04月20日 17:04
ゲーム原作のアニメとかが少ないせいか?
いやならなくていいんだけどさ。
いやならなくていいんだけどさ。
75. Posted by 2007年04月20日 17:04
トランプ 花札 将棋 囲碁 その他色々
これもゲームだよね？
これもゲームだよね？
76. Posted by 2007年04月20日 17:04
映画も漫画アニメゲームも、娯楽だってことに変わりは無いのにな。
77. Posted by 2007年04月20日 17:04
一昔前の偉い人は漫画は読むなと言ってたっけなあ
まあこのおっさんもあと10年も経てば違う事言ってるだろ
まあこのおっさんもあと10年も経てば違う事言ってるだろ
78. Posted by 2007年04月20日 17:04
こいつにDSの美味しんぼあげたら喜びそうだな。
79. Posted by 2007年04月20日 17:04
‖ ||||‖
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
これを感動と呼ばずになんと呼べばいいんだ
‖ ■‖
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ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!
これを感動と呼ばずになんと呼べばいいんだ
80. Posted by 2007年04月20日 17:05
偏見まるだしの発言がいかに恥ずかしく
反発を招くかが良くわかる
このオッサンはよい反面教師ですね
反発を招くかが良くわかる
このオッサンはよい反面教師ですね
81. Posted by 偽兵 2007年04月20日 17:05
如何にも堅物そうな面構え
82. Posted by 2007年04月20日 17:05
米70
…こいつどんだけ八方美人なんだよ
…こいつどんだけ八方美人なんだよ
83. Posted by 2007年04月20日 17:06
そんなにパヤオが好きならパヤオと結婚しろよ
84. Posted by 2007年04月20日 17:06
メタルギアソリッドシリーズで泣けたのは俺だけじゃないはず。
３なら､最近の下手な歴史教科書より当時の情勢がわかりやすい気がするし…
３なら､最近の下手な歴史教科書より当時の情勢がわかりやすい気がするし…
85. Posted by 2007年04月20日 17:06
こういうクズがいる時点でこの委員会も利権団体ってのが明白
86. Posted by 2007年04月20日 17:06
ゲームをしないと
こんな偏見しかもてない大人になります
ちょっといい過ぎかw
こんな偏見しかもてない大人になります
ちょっといい過ぎかw
87. Posted by 2007年04月20日 17:06
スペランカーで理不尽さを学んだのは俺だけじゃないはず。
88. Posted by 2007年04月20日 17:06
人の税金使って
無意味な政界シーソーゲームやってる
貴様らにいわれる筋合いは無い！
無意味な政界シーソーゲームやってる
貴様らにいわれる筋合いは無い！
89. Posted by 2007年04月20日 17:06
漫画やアニメはＴＶ局が絡んでお金のつながりがあるけど、ゲームはお金のつながりないから認めませんってことだろ。
大手が献金でもすれば済む話だ。
大手が献金でもすれば済む話だ。
90. Posted by 2007年04月20日 17:07
世間を見て世間のために言うべきはずの団体のお偉いさんが
もはや自分の意見だけで世間なんてお構い無しに何でもやっちゃってるよな。
殆どは金のために。
もはや自分の意見だけで世間なんてお構い無しに何でもやっちゃってるよな。
殆どは金のために。
91. Posted by 2007年04月20日 17:07
謝れ！このジジイはシャドウハーツ1・2で号泣した俺に謝れ！！！（つд`）ﾉｼ
92. Posted by 2007年04月20日 17:08
やってもいないことを「ゲームで感動は難しい」などと主観で否定するなよ。
やっていない奴に許されるのは客観的な否定のみ。
やっていない奴に許されるのは客観的な否定のみ。
93. Posted by あ 2007年04月20日 17:08
ゲームをマンガやアニメと切り離して批判なんて珍しいな
ってか娯楽に人生の+アルファなんて求めんだろ
こいつって映画とか見る時いちいちよっしゃー感動してそして人生の糧にするぞー！って姿勢で見んのかｗ
あ、でもパチンコだけはマジで時間の無駄だと思う
ってか娯楽に人生の+アルファなんて求めんだろ
こいつって映画とか見る時いちいちよっしゃー感動してそして人生の糧にするぞー！って姿勢で見んのかｗ
あ、でもパチンコだけはマジで時間の無駄だと思う
94. Posted by 浜野（本名） 2007年04月20日 17:08
こんなクズがオレと同じ苗字とは…
…しっかし、全く知性を感じない顔してやがんなコイツ。
どこかの詐欺商法のセールスマンの元締めみたいだ。
…しっかし、全く知性を感じない顔してやがんなコイツ。
どこかの詐欺商法のセールスマンの元締めみたいだ。
95. Posted by 大司教 2007年04月20日 17:08
ゲームを通じて若者をダークサイドに引き込もうというわしの野望に気づきおったか！
96. Posted by 2007年04月20日 17:08
月厨混じってて笑った
しかしまぁ結論ありきだね。
如何にしてその結論に導くかを考えた末がこれじゃあ色々と駄目としか言えないが
しかしまぁ結論ありきだね。
如何にしてその結論に導くかを考えた末がこれじゃあ色々と駄目としか言えないが
97. Posted by 日本人 2007年04月20日 17:09
ゲームは時間を奪うってのは同意だ。ゲームとはうまくつきあわないとネトゲ中毒とかになって＼(^o^)／ｵﾜﾀになってしまう。
98. Posted by 2007年04月20日 17:09
ゲームつってもいろいろあるだろ
MMOとかの単純作業の癖に莫大に時間がかかる仕掛けになってるゲームはたしかに時間食いとのそしりを免れないかも．．．
クロスチャンネルとか、エロゲーはあれ実際には小説だろ。
しかし娯楽は所詮娯楽なんだからそれにプラスの意味を見出すかなんて人それぞれだろ。この人の言うことは、ゲームをひとまとめにして何も得ることがない時間食いとレッテル貼りをした点と、そもそも娯楽にメリットがなくてはいけないという定義づけをしている点で二重におかしい
MMOとかの単純作業の癖に莫大に時間がかかる仕掛けになってるゲームはたしかに時間食いとのそしりを免れないかも．．．
クロスチャンネルとか、エロゲーはあれ実際には小説だろ。
しかし娯楽は所詮娯楽なんだからそれにプラスの意味を見出すかなんて人それぞれだろ。この人の言うことは、ゲームをひとまとめにして何も得ることがない時間食いとレッテル貼りをした点と、そもそも娯楽にメリットがなくてはいけないという定義づけをしている点で二重におかしい
99. Posted by 2007年04月20日 17:09
＞敬意も払ってくれない
マリオを作った宮本茂はフランスから文化芸術勲章もらったわけだが。
マリオを作った宮本茂はフランスから文化芸術勲章もらったわけだが。
100. Posted by 2007年04月20日 17:09
こいつどうせインベーダーぐらいしかやったことねぇだろｗ
インベーダーで感動するわけねぇｗ
インベーダーで感動するわけねぇｗ
101. Posted by 2007年04月20日 17:09
そういや、ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰCX
実際にｹﾞｰﾑ化されるのはどうなのかと。
中身全然想像つかん
実際にｹﾞｰﾑ化されるのはどうなのかと。
中身全然想像つかん
102. Posted by 2007年04月20日 17:09
神奈川でやれ。
103. Posted by 2007年04月20日 17:10
この阿呆はどんなゲームをプレイした事あるのか
具体的に名前を出してから発言して欲しい所だ
具体的に名前を出してから発言して欲しい所だ
104. Posted by 通りすがり 2007年04月20日 17:10
読書や映画など他の文系の娯楽と比べるとやたらと時間を食う、これは重大な指摘。
そして基本は勝ち負け前提なので、ＲＰＧなどは、シナリオの幅をなかなか広げられない。
これも事実…と、ゲームから足が遠のいたオレも思うけど、言い方はマズイはな。
FF7で相手をフルボッコしてから説教始めたときの違和感を思い出した。
プレイ時間も、いまじゃとても当時のように時間を掛けられない…あの頃は若かったなー
そして基本は勝ち負け前提なので、ＲＰＧなどは、シナリオの幅をなかなか広げられない。
これも事実…と、ゲームから足が遠のいたオレも思うけど、言い方はマズイはな。
FF7で相手をフルボッコしてから説教始めたときの違和感を思い出した。
プレイ時間も、いまじゃとても当時のように時間を掛けられない…あの頃は若かったなー
105. Posted by 鈴クマ 2007年04月20日 17:10
はいはい、偏見乙。
Kanonと痕と東鳩と月姫とひぐらしをプレイしてから発言しようね。
Kanonと痕と東鳩と月姫とひぐらしをプレイしてから発言しようね。
106. Posted by 2007年04月20日 17:10
※99
しかもその事に付いてわざわざ書いたのが※70の記事。
この4年の間にどんな心境の変化があったのかね全く。
しかもその事に付いてわざわざ書いたのが※70の記事。
この4年の間にどんな心境の変化があったのかね全く。
107. Posted by 2007年04月20日 17:11
敬意＝献金、としか思えない。
いったい何処の悪代官ですかこいつは
いったい何処の悪代官ですかこいつは
108. Posted by 2007年04月20日 17:11
大げさでもなんでもなく、マリオの産みの親の宮元さんは海外でめちゃくちゃ尊敬されている。
それだけ世界中に感動を与えたからだ。
アニメにしろゲームにしろ海外で評価されてからしかお役所って動かないよな。
それだけ世界中に感動を与えたからだ。
アニメにしろゲームにしろ海外で評価されてからしかお役所って動かないよな。
109. Posted by 2007年04月20日 17:12
こいつが今までどんなゲームをどれだけやったのか知りたい。
110. Posted by 2007年04月20日 17:12
このゲームをや手から言え、にｴﾛｹﾞ多すぎﾜﾛﾀ。
111. Posted by 2007年04月20日 17:12
たった一人のおっさんの
主観を全体の風潮のように書くのはいかがなものかと…
主観を全体の風潮のように書くのはいかがなものかと…
112. Posted by 105 2007年04月20日 17:12
ゴメン。
ひぐらし以外全部R指定だわ。
禿げ上がったオッサンにはもう必要ないかも知れない。
ひぐらし以外全部R指定だわ。
禿げ上がったオッサンにはもう必要ないかも知れない。
113. Posted by 2007年04月20日 17:13
学校で友達とｹﾞｰﾑの話をする楽しさ
FF･DQの話で盛り上がった小学生時代…
あの楽しさを奪うのか？
FF･DQの話で盛り上がった小学生時代…
あの楽しさを奪うのか？
114. Posted by 2007年04月20日 17:13
「○○（エロゲ名）もやってないのにゲームを語るな」とか言ってるキモヲタもこのバ官僚と同じくらい頭が悪いのはよくわかった
115. Posted by 2007年04月20日 17:13
ICOで泣いた俺の感情は偽物か(´・ω・)
116. Posted by 2007年04月20日 17:13
ICOとかワンダと巨象やってみたらいいじゃない。
117. Posted by 2007年04月20日 17:14
老害以外の何者でもない
118. Posted by 2007年04月20日 17:14
王道のFF、DQとかでもいいからやってから言えってんだ
119. Posted by 2007年04月20日 17:14
ってか今どき宮崎アニメで人生観変わった奴ってアニメ好きの中でも少ないだろ。
120. Posted by 3r 2007年04月20日 17:15
たかがゲームだよ
121. Posted by 2007年04月20日 17:15
＞99
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/14/103,1142322587,49971,0,0.html
フランスは偉いよ
http://www.famitsu.com/game/news/2006/03/14/103,1142322587,49971,0,0.html
フランスは偉いよ
122. Posted by _ 2007年04月20日 17:15
大神やエースコンバットで感動した俺に謝れ
123. Posted by 2007年04月20日 17:15
人生のプラスアルファが娯楽だろ。
おっさん頭大丈夫か
おっさん頭大丈夫か
124. Posted by 2007年04月20日 17:16
まったく、無知な俗物が・・・
FateとICOやってから言って貰いたい
FateとICOやってから言って貰いたい
125. Posted by 2007年04月20日 17:16
たかがといえばどの娯楽もそうだし
それは個人の価値観だし。
それは個人の価値観だし。
126. Posted by 2007年04月20日 17:16
正直この人の発言の「ゲーム」を
「アニメ」あるいは「バラエティ」に差し替えても通じるような気がする
「アニメ」あるいは「バラエティ」に差し替えても通じるような気がする
127. Posted by 2007年04月20日 17:16
桃鉄で学んだ地理
信長の野望で興味をもった歴史
DQで学んだ算数
信長の野望で興味をもった歴史
DQで学んだ算数
128. Posted by 2007年04月20日 17:17
ﾏｼﾞﾚｽですが
確かにゲームの感動は他の一方通行媒体とは「感動」の種類が異なる。
ゲームで感動できたと言うパターンの大半は
キャラクタに自分の手で長く付き合っていくことによる（きたことによる）半ば強制的な感動。
シナリオには常に独特の強引さがある。
確かにゲームの感動は他の一方通行媒体とは「感動」の種類が異なる。
ゲームで感動できたと言うパターンの大半は
キャラクタに自分の手で長く付き合っていくことによる（きたことによる）半ば強制的な感動。
シナリオには常に独特の強引さがある。
129. Posted by 2007年04月20日 17:17
無駄なところに税金使うぐらいなら
国内のスポーツ選手を援助し、メダル獲得数増やし
国威昂揚させるほうがいいんでね？
国内のスポーツ選手を援助し、メダル獲得数増やし
国威昂揚させるほうがいいんでね？
130. Posted by 2007年04月20日 17:17
ﾏｼﾞﾚｽですが
確かにゲームの感動は他の一方通行媒体とは「感動」の種類が異なる。
ゲームで感動できたと言うパターンの大半は
キャラクタに自分の手で長く付き合っていくことによる（きたことによる）半ば強制的な感動。
シナリオには常に独特の強引さがある。
確かにゲームの感動は他の一方通行媒体とは「感動」の種類が異なる。
ゲームで感動できたと言うパターンの大半は
キャラクタに自分の手で長く付き合っていくことによる（きたことによる）半ば強制的な感動。
シナリオには常に独特の強引さがある。
131. Posted by 2007年04月20日 17:17
ゲームも漫画も同列だと思うが○○やれって主張してるエロゲ厨ｷﾒｪ
132. Posted by ｋ 2007年04月20日 17:18
ゲーセンならお金の無駄使いはわかるが
ゲームは働いてたらそんなに高いものじゃないだろう、中高じゃあるまいし
それに自分の心を振るわせる作品は生きてきたほどある
ゲームは働いてたらそんなに高いものじゃないだろう、中高じゃあるまいし
それに自分の心を振るわせる作品は生きてきたほどある
133. Posted by 2007年04月20日 17:18
初めて大作えろげをプレイしたときの感動は異常
134. Posted by 2007年04月20日 17:18
このオッサンの意見はバカだけどエロゲー推奨はちょっと違う気がするぞ・・・・。
135. Posted by 2007年04月20日 17:19
ぶっちゃけこのおっさんよりもエロゲヲタのほうが痛くね？
136. Posted by 2007年04月20日 17:19
このおっさん、なんかゲームにトラウマ持ってるんじゃないかな。
137. Posted by 2007年04月20日 17:20
風雨来記やってから言ってみ！
泣けるぞorz
泣けるぞorz
138. Posted by 2007年04月20日 17:20
※130
マジレスすると
ゲームは自分で話を進める分、異様に感情移入度が高い。
（強制っちゃあ強制だが。）
だが、シナリオが強引だと感じるのは単にそのゲームがお粗末なだけであって、ゲームの概念自体とは何ら関係がない。
マジレスすると
ゲームは自分で話を進める分、異様に感情移入度が高い。
（強制っちゃあ強制だが。）
だが、シナリオが強引だと感じるのは単にそのゲームがお粗末なだけであって、ゲームの概念自体とは何ら関係がない。
139. Posted by 2007年04月20日 17:21
ﾐﾈﾙﾊﾞﾄﾝｻｰｶﾞを未だにｸﾘｱできない俺への挑戦状か！？
140. Posted by 2007年04月20日 17:21
「あそび」のない歯車で機械が正確に動くと申すか。
浜野は死んで詫びよ。
浜野は死んで詫びよ。
141. Posted by 2007年04月20日 17:21
米70
なんだこいつ典型的なダブスタ野郎じゃん。
自分で言った事もしくは書いて貰った事を忘れて小銭集めに奔走してるからハゲるんだよ。
なんだこいつ典型的なダブスタ野郎じゃん。
自分で言った事もしくは書いて貰った事を忘れて小銭集めに奔走してるからハゲるんだよ。
142. Posted by 2007年04月20日 17:21
アニメも漫画もゲームもってならわかるがアニメと漫画はセーフでゲームは金持ってくだけってこいつ頭おかしいだろ
あとエロゲ推奨はまた別の話だな
あとエロゲ推奨はまた別の話だな
143. Posted by 2007年04月20日 17:21
米137
シレンの新作？
シレンの新作？
144. Posted by 2007年04月20日 17:22
ゲームでまでストーリーの感動だのを誇ってるのもなんだかな。
俺は最近、「編集」に感動を覚えるようになったが、その欲求を満たすレベルの媒体は今のところ映画しかないな
俺は最近、「編集」に感動を覚えるようになったが、その欲求を満たすレベルの媒体は今のところ映画しかないな
145. Posted by 2007年04月20日 17:22
こういうこと言うオッサンって、読書を道徳の時間だと思ってるんだよな。
『お菓子は食うな！チーズを食え！』みたいな感覚でさ。
『お菓子は食うな！チーズを食え！』みたいな感覚でさ。
146. Posted by RT 2007年04月20日 17:23
初めから固定観念で説明してて吹いた。
ファミコンがどれだけ影響与えたか
わからんのか
ファミコンがどれだけ影響与えたか
わからんのか
147. Posted by 2007年04月20日 17:23
コンテンツを発展させるのなら、コンテンツ委員会なんて集団いらないんじゃないですか？
作ってる人で金に困ってる人に委員会の金を回したほうがマシな気もするんですけど。
作ってる人で金に困ってる人に委員会の金を回したほうがマシな気もするんですけど。
148. Posted by 一国民 2007年04月20日 17:23
本スレ>>72
その場に居なかったし外人でも無いが
ココロ震えるほど感動したｗ
外人思わずスタンディングオベーションだが
わたしもそうしたいほど感動したぞｗ
その場に居なかったし外人でも無いが
ココロ震えるほど感動したｗ
外人思わずスタンディングオベーションだが
わたしもそうしたいほど感動したぞｗ
149. Posted by 2007年04月20日 17:23
文化は、そう高尚なものではないと思うのだが。
中身を見ないで発言することが、如何に愚かな事か自覚してないんだな。
とっとと委員会から去って下さい。不必要です。
中身を見ないで発言することが、如何に愚かな事か自覚してないんだな。
とっとと委員会から去って下さい。不必要です。
150. Posted by 2007年04月20日 17:23
このオッサンも※129程度の思考してるのかねえ？
151. Posted by 2007年04月20日 17:23
MGS三部作やってから言え
152. Posted by 2007年04月20日 17:23
おいらもたいがいゲーマーだけど、うん、たしかに時間は奪われてるね
153. Posted by 2007年04月20日 17:23
米138
感情移入って単語を使い忘れたよ
言ってることは同じ
後半は、まあ人によるし議論する気も無い
感情移入って単語を使い忘れたよ
言ってることは同じ
後半は、まあ人によるし議論する気も無い
154. Posted by 2007年04月20日 17:24
さすが偉い人だけあってもっともなことをいう
ゲームにはタバコや酒のように税金をかけて
その税収を文化向上のための教育予算に使うようにしたらいい
ゲームにはタバコや酒のように税金をかけて
その税収を文化向上のための教育予算に使うようにしたらいい
155. Posted by 2007年04月20日 17:24
※144
アホウ。
本来ゲームは「ゲーム上で起こったことを脳内で編集」して楽しむもんだよ。
ゲームと映画は方向性がまるで違う。
アホウ。
本来ゲームは「ゲーム上で起こったことを脳内で編集」して楽しむもんだよ。
ゲームと映画は方向性がまるで違う。
156. Posted by 2007年04月20日 17:26
俺のＩＣＯはピストン式のジャンプ台で止まったままだ・・・。
はいいんだが、ゲームも一つの文化だろ。
小説が文化の一つであるように。
使い古しのベタなネタもできている程の歴史がある。
表現方法、利便性を追い求めたある種のマニュアルのようなものもある。
たとえば、ＲＰＧでアイテムが一つもない、レベルも上がらないじゃＲＰＧとは呼べんだろう。
はいいんだが、ゲームも一つの文化だろ。
小説が文化の一つであるように。
使い古しのベタなネタもできている程の歴史がある。
表現方法、利便性を追い求めたある種のマニュアルのようなものもある。
たとえば、ＲＰＧでアイテムが一つもない、レベルも上がらないじゃＲＰＧとは呼べんだろう。
157. Posted by 2007年04月20日 17:26
※155
知らんよｗ
俺が言ってるのはカットワークのことだし
知らんよｗ
俺が言ってるのはカットワークのことだし
158. Posted by 2007年04月20日 17:26
どんなゲームやったんだよｗｗ
159. Posted by Posted by 2007年04月20日 17:26
>121
フランスに感動した。
フランスに感動した。
160. Posted by mdyaroh 2007年04月20日 17:26
スベースハリアーに1コインクリアした感動は、こんな戯れ事には決して汚されない。
161. Posted by 2007年04月20日 17:26
＞アニメや漫画は感動をもたらすけれど、
＞ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。
オルタプレイして生まれて初めてゲームで泣いた俺は異端？
＞ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。
オルタプレイして生まれて初めてゲームで泣いた俺は異端？
162. Posted by mdyaroh 2007年04月20日 17:26
スベースハリアーを1コインクリアした感動は、こんな戯れ事には決して汚されない。
163. Posted by 2007年04月20日 17:26
エロゲ厨の痛さに吹いた
164. Posted by 111 2007年04月20日 17:26
多分ゲーム下手なんだろうね、この人。
ゲームにどっぷり漬かったことある奴が
言うならともかく、ろくに理解もしないで
批判するからなあ。
ゲームにどっぷり漬かったことある奴が
言うならともかく、ろくに理解もしないで
批判するからなあ。
165. Posted by 2007年04月20日 17:27
この人は、天地創造に感動してゲーム屋になったオレを否定したヽ( ﾟдﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･；’
166. Posted by 2007年04月20日 17:27
感動出来る出来ないってのは個人差の問題だけどさ、
だからって一方的に自分の考えだけを押し通そうとするのは
人としてどうかと思うな、この政治屋は･･･
だからって一方的に自分の考えだけを押し通そうとするのは
人としてどうかと思うな、この政治屋は･･･
167. Posted by ｎ 2007年04月20日 17:27
まあ言ってる事は一理あると思う
168. Posted by 2007年04月20日 17:28
大体このおっさんゲームなんてやったことないような人種だろ。
169. Posted by 01 2007年04月20日 17:28
どんだけゲーム好きなんだよ。たかが時間つぶしじゃないの。
170. Posted by 2007年04月20日 17:28
ストーリーモノゲームは沢山やったが流石に泣いたことはないな。
セーブデータが飛んで１時間泣きじゃくったことはあるが。
セーブデータが飛んで１時間泣きじゃくったことはあるが。
171. Posted by 2007年04月20日 17:29
ゲーム脳のオジイチャンと同じにおいがするな
172. Posted by 2007年04月20日 17:29
fateとか月姫とかKANONとか言ってる人はふざけてるだけかもしれないけどICOとかマザー２とか言ってる人は本気っぽくて恐い…
173. Posted by 2007年04月20日 17:29
地球防衛軍3をやってる友人のプレイを見てマジ泣きした俺が来ましたよ
174. Posted by 2007年04月20日 17:30
家族計画あたりやってから言ってくれ
175. Posted by 2007年04月20日 17:30
地球防衛軍最大難易度で戦ってるときのドーパミンと生き残ったときの虚無感は並じゃないぜ！
176. Posted by 2007年04月20日 17:30
まぁ、やってないんだろうな。
経験していない事は言えないし。
こういういやつもいれば
Ｘ箱で地球を防衛するするおじいちゃん
もいるわけだし、人それぞれだろ。
経験していない事は言えないし。
こういういやつもいれば
Ｘ箱で地球を防衛するするおじいちゃん
もいるわけだし、人それぞれだろ。
177. Posted by 2007年04月20日 17:30
※167
確かに一理はあるが、文章全体に説得力があるかというと無いな。
確かに一理はあるが、文章全体に説得力があるかというと無いな。
178. Posted by 2007年04月20日 17:30
http://www.yattarui.jp/
彼と朝まで生テレビで戦わせてください
彼と朝まで生テレビで戦わせてください
179. Posted by 2007年04月20日 17:31
で、このカスはゲームをどれだけやったんだ？
死ねよ
（※励ましの言葉です）
死ねよ
（※励ましの言葉です）
180. Posted by 2007年04月20日 17:31
宮崎アニメの何処に感動があるんだ？
蛍の墓は少女を死なす事で切なさと悲しさは感じさせるが、
それを文字通りに『感動』と言うならなんの生産性もなく『知的』でもないな
蛍の墓は少女を死なす事で切なさと悲しさは感じさせるが、
それを文字通りに『感動』と言うならなんの生産性もなく『知的』でもないな
181. Posted by 2007年04月20日 17:31
こいつはMMORPGのパワーをナメている。
182. Posted by 一国民 2007年04月20日 17:31
ルールと遊び方を心得た上で
ファミコン版DQ３でもやってもらえばいいんじゃない？
あの城だの街だのがスクロールするだけの
EDで感動できればいいとおもうよ。
「思いいれ」を育てるのは対象が何であれ
素晴らしいものだと思うけれどね。
ファミコン版DQ３でもやってもらえばいいんじゃない？
あの城だの街だのがスクロールするだけの
EDで感動できればいいとおもうよ。
「思いいれ」を育てるのは対象が何であれ
素晴らしいものだと思うけれどね。
183. Posted by ファミコンジャンプ 2007年04月20日 17:32
この人はゲームがうまくて人気者になった
おれの学生時代を否定したヽ( ﾟдﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･；’
浜野保樹の言ってたゲームの無い世界が来る恐怖に耐え切れず氏にますって政府に投書するか
おれの学生時代を否定したヽ( ﾟдﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･；’
浜野保樹の言ってたゲームの無い世界が来る恐怖に耐え切れず氏にますって政府に投書するか
184. Posted by 2007年04月20日 17:32
※100
ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰでだって感動を生みうる。
ｽﾄｰﾘｰではなく神業で。
ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰなめんな！！！
っていうか神業師ナメんな！！！
ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰでだって感動を生みうる。
ｽﾄｰﾘｰではなく神業で。
ｲﾝﾍﾞｰﾀﾞｰなめんな！！！
っていうか神業師ナメんな！！！
185. Posted by mdyaroh 2007年04月20日 17:32
MD版ソーサリアン「魔法使いの弟子」
「ふん、ソーサリアン様のおでましか!」
は一生忘れない。
そいつがラストに身投げしようしたとき、本気でそれを止めようとした俺は、確かにソーサリアン世界の中にいた。
「ふん、ソーサリアン様のおでましか!」
は一生忘れない。
そいつがラストに身投げしようしたとき、本気でそれを止めようとした俺は、確かにソーサリアン世界の中にいた。
186. Posted by |ω・`) 2007年04月20日 17:33
しかしこういう事言うのは大概歳いった人だな。
ゲームの全てが良いとは言わないがプレイした事の無いような人に言われてたくわない。
ゲームの全てが良いとは言わないがプレイした事の無いような人に言われてたくわない。
187. Posted by 2007年04月20日 17:33
東大大学院の教授が、「百聞は一見にしかず」って言葉も知らんのか。
188. Posted by 2007年04月20日 17:33
すげえ見識狭いな
189. Posted by 105 2007年04月20日 17:33
エロは別と言うけど規制が厳しくなったのは現代に入ってから、
PC・TVゲームは古くからあるものじゃないからしかたないけど。
文学とか昔の物語なんて性描写や倫理観に縛られない物は幾らでもあるし、それなりに評価されている。
痕や月姫なんかはエロと完全に融合しちゃってるけどシナリオは異常なほど手が込んでるし、
Kanonや東鳩なんかは全年齢でもそれなりの売り上げがあり、
ひぐらしには性描写はない。
感動するしないは自由だが、エロも含めて文化だから見下すのはオッサンの痴呆。
自分は裸婦像で感動しないけど感動している人を見下すような中二病患者じゃない。
PC・TVゲームは古くからあるものじゃないからしかたないけど。
文学とか昔の物語なんて性描写や倫理観に縛られない物は幾らでもあるし、それなりに評価されている。
痕や月姫なんかはエロと完全に融合しちゃってるけどシナリオは異常なほど手が込んでるし、
Kanonや東鳩なんかは全年齢でもそれなりの売り上げがあり、
ひぐらしには性描写はない。
感動するしないは自由だが、エロも含めて文化だから見下すのはオッサンの痴呆。
自分は裸婦像で感動しないけど感動している人を見下すような中二病患者じゃない。
190. Posted by 2007年04月20日 17:34
こういうオッサンは自分が売り込みをやる漫画は全て人気が高い漫画から取り上げていくだけで内容は知らず、
漫画に対するコメントも他人の意見を暗記して引用するだけだろう。
かなりの決め付けだが、このおっさんよりはマシ。
漫画に対するコメントも他人の意見を暗記して引用するだけだろう。
かなりの決め付けだが、このおっさんよりはマシ。
191. Posted by 2007年04月20日 17:34
ポケモン金銀でモーモーミルク一本買ってパソコンに預けてまた牧場に行ってモーモーミルク買って....の繰り返しは俺にとってかけがえのない大切な時間だった。
192. Posted by 2007年04月20日 17:34
※172
ICOは良いゲームだよ。
ICOは良いゲームだよ。
193. Posted by 2007年04月20日 17:34
こいつ、すしポリスの提案者か！
なんでこんな世情に疎い奴を…
なんでこんな世情に疎い奴を…
194. Posted by 2007年04月20日 17:34
くだらなすぎてあきれ果てる。
一つの産業になりかけてるモノに対して「ではどうしたら良いコンテンツになるのか？」と言う事を一切語れない。
自分の中の印象でしか物事を判断できてないから。
一つの産業になりかけてるモノに対して「ではどうしたら良いコンテンツになるのか？」と言う事を一切語れない。
自分の中の印象でしか物事を判断できてないから。
195. Posted by 2007年04月20日 17:35
人はストーリーやメッセージに感動するんじゃない。
人間に感動するんだ。
何百万もの挑戦者を生むメディアで感動がないなんてことはありえない。
エロゲで泣いたとか言ってる奴はﾔｳﾞｧｲが
人間に感動するんだ。
何百万もの挑戦者を生むメディアで感動がないなんてことはありえない。
エロゲで泣いたとか言ってる奴はﾔｳﾞｧｲが
196. Posted by 2007年04月20日 17:35
個人的に「宮崎アニメ好き」とか「宮崎アニメは素晴らしい」って自分で公言しまくる奴凄い嫌いなんだよな。
特にこういう場で例に出してくる奴。
それしか見てないだろ的な感じがすごくある。
宮崎マンセーしてれば間違いねぇみたいな。
宮崎アニメなら見てても一般人ですしね！
特にこういう場で例に出してくる奴。
それしか見てないだろ的な感じがすごくある。
宮崎マンセーしてれば間違いねぇみたいな。
宮崎アニメなら見てても一般人ですしね！
197. Posted by tc 2007年04月20日 17:35
娯楽なんだから「たかが」なんて当たり前
そこから何を感じ取るかなんて人それぞれだろ
このおっさんは色々と乏しいんだろう
そこから何を感じ取るかなんて人それぞれだろ
このおっさんは色々と乏しいんだろう
198. Posted by 2007年04月20日 17:35
このブタを叩けばいいんじゃね？
要するにそういう事だろ？？
199. Posted by 2007年04月20日 17:35
ゲームで感動するような香具師は文化程度がその程度ってことだ
日本人全体の文化レベルが下がっているということで
その程度の人間が生産されてしまったってことだ
日本の危機といってもいい状態
お前らちゃんと気づけよ
頭のいい人のいうことを聞け
日本人全体の文化レベルが下がっているということで
その程度の人間が生産されてしまったってことだ
日本の危機といってもいい状態
お前らちゃんと気づけよ
頭のいい人のいうことを聞け
200. Posted by 2007年04月20日 17:35
名機ドリキャスのcanonで泣いた俺を否定する気か
201. Posted by 2007年04月20日 17:35
MMOへ日本がこれ以上参入するのを防ごうとしている韓国の意図が
このおっさんにこれを喋らせてるのか、もしくは
このおっさんは韓国のＭＭＯの進出に対し、日本国民に
「そんなものは文化じゃないからハマらないように」
と警鐘を鳴らしているのか。今の時点ではよくわからない。
このおっさんにこれを喋らせてるのか、もしくは
このおっさんは韓国のＭＭＯの進出に対し、日本国民に
「そんなものは文化じゃないからハマらないように」
と警鐘を鳴らしているのか。今の時点ではよくわからない。
202. Posted by 2007年04月20日 17:36
※182
こういう偏見を持った奴は感情移入できなくて、終わってもただ作業終了としか感じないかも。
こういう偏見を持った奴は感情移入できなくて、終わってもただ作業終了としか感じないかも。
203. Posted by 2007年04月20日 17:36
レスしてる奴らもあまり理解できてないっぽいのが切ないな
まあ記事の連中はスレ468の言ってる通り集金システムを作りたいだけ
そんなことをしても、あとに残るのは荒れ地だけなんだが。
まあ記事の連中はスレ468の言ってる通り集金システムを作りたいだけ
そんなことをしても、あとに残るのは荒れ地だけなんだが。
204. Posted by 2007年04月20日 17:36
とりあえずオシロスコープでテニスやってこい
205. Posted by 2007年04月20日 17:37
マザー２を兄といっしょにプレイした。
毎日、兄が帰るの待って、いっしょに遊んだ。
コントローラ取り合いになって喧嘩になったりもした。
だが、エンディングを迎えた時、
兄弟そろって泣いた。
俺たちの涙は無駄じゃない。
毎日、兄が帰るの待って、いっしょに遊んだ。
コントローラ取り合いになって喧嘩になったりもした。
だが、エンディングを迎えた時、
兄弟そろって泣いた。
俺たちの涙は無駄じゃない。
206. Posted by 2007年04月20日 17:37
レスしてる奴らもあまり理解できてないっぽいのが切ないな
まあ記事の連中はスレ468の言ってる通り集金システムを作りたいだけ
そんなことをしても、あとに残るのは荒れ地だけなんだが。
まあ記事の連中はスレ468の言ってる通り集金システムを作りたいだけ
そんなことをしても、あとに残るのは荒れ地だけなんだが。
207. Posted by 2007年04月20日 17:37
って事は恋姫無双で泣いた俺はどうなんだ？
208. Posted by 2007年04月20日 17:37
小坊時代、5年間親に懇願し続けて遂にファミコンを購入（自腹）したその半年後にスーファミが発売された、あの無情感。
209. Posted by 2007年04月20日 17:38
とりあえず、ゲームがらみで大学の卒論を出した俺がいるんだが、これプラスになってないか？
210. Posted by 2007年04月20日 17:38
バイオハザードで気絶という貴重な体験をさせていただきました。
危険なことは一切せずに体験することができました。
ゲーム万歳ですヽ(´ー｀)ノ
危険なことは一切せずに体験することができました。
ゲーム万歳ですヽ(´ー｀)ノ
211. Posted by 2007年04月20日 17:38
エロゲだからと言って問答無用で馬鹿にするのはどうかと
212. Posted by
2007年04月20日 17:38
沢山の時間をかけて、隠し要素を出したり、上手くコンボを出せたりする様になる。
それが何になるかって言われたらそりゃあ何にもならないよ
このバカは娯楽に意義を求めるってのがどんなに無粋な事か知れ
それが何になるかって言われたらそりゃあ何にもならないよ
このバカは娯楽に意義を求めるってのがどんなに無粋な事か知れ
213. Posted by 2007年04月20日 17:39
どれも作品によるだろ…
糞ゲーばっかやってたのかこいつは？
糞ゲーばっかやってたのかこいつは？
214. Posted by 2007年04月20日 17:39
このおっさんが言ってるのは
要はゲームはプロパガンダにゃ不向きということ。
要はゲームはプロパガンダにゃ不向きということ。
215. Posted by 2007年04月20日 17:40
どうでもいいようなものも極めれば感動になる
216. Posted by 2007年04月20日 17:40
ICOでストーリーとかありきたりじゃんwまあ絵は綺麗だねw
となめてプレイしていて、終盤で手を握っているときにわずかに女の子の手の鼓動が伝わってきていた（コントローラーの振動）ことに気がついて泣いた。
となめてプレイしていて、終盤で手を握っているときにわずかに女の子の手の鼓動が伝わってきていた（コントローラーの振動）ことに気がついて泣いた。
217. Posted by
2007年04月20日 17:40
ほほう このおっさんはダチとゲームについて熱く語ったあの時間が全く人生にプラスになってないと？
218. Posted by 2007年04月20日 17:41
こいつはキメエｗｗｗｗｗｗｗ
人の趣味にケチつけんなよｗｗｗ
人の趣味にケチつけんなよｗｗｗ
219. Posted by 2007年04月20日 17:41
きっと家に引きこもって、友達も作らずに勉強ばっかしてたんだろうな・・・・・
かわいそうな奴。
俺はゲームから学んだことも幾つかあるけどね。
かわいそうな奴。
俺はゲームから学んだことも幾つかあるけどね。
220. Posted by 役人は… 2007年04月20日 17:42
ヲタになってから物を言え
221. Posted by 2007年04月20日 17:42
青字出ると思ったけど意外といないなｗ
222. Posted by 2007年04月20日 17:42
ゲーム脳だの何だの言う世代の親父は馬鹿丸出しだね。
決め付けはマジでよくないということがわかった。
こういう老害ってマジで死んでほしい。こんなのが東大の教授？ いい加減地位にしがみつくのやめろよ。
決め付けはマジでよくないということがわかった。
こういう老害ってマジで死んでほしい。こんなのが東大の教授？ いい加減地位にしがみつくのやめろよ。
223. Posted by 2007年04月20日 17:42
センセイよお、ほぼ同様の条件付けからロールプレイを展開するクエストって、大概の共同幻想より具体的な親和力があるだろうに。
誰しも勇者として、魔王に取引を持ちかけられたことがあるんだぜ？ そこでは参画者によって固定のジョブ特性（人種なり何なり、一つの人生）が再現される。
会話可能性を拓く修辞として、これほど臨床的なものはなかなか無い。
誰しも勇者として、魔王に取引を持ちかけられたことがあるんだぜ？ そこでは参画者によって固定のジョブ特性（人種なり何なり、一つの人生）が再現される。
会話可能性を拓く修辞として、これほど臨床的なものはなかなか無い。
224. Posted by 2007年04月20日 17:42
エロゲ、キモイのは確かだしやれとも言わんが
何も知らないのに全否定するなんてこのオッサンと一緒だよ
好き、嫌いならともかく
何も知らないのに全否定するなんてこのオッサンと一緒だよ
好き、嫌いならともかく
225. Posted by 2007年04月20日 17:43
199
権威の言う事は鵜呑みの半島人ですか？
権威の言う事は鵜呑みの半島人ですか？
226. Posted by 2007年04月20日 17:43
こいつは、Routesをやって国語のテストの点数上がった俺に喧嘩を売っているのか？
227. Posted by 2007年04月20日 17:43
エロゲで泣けるような奴はどうせラノベとか愛読してるんだろ？
昔知り合いにfateを借りて見たが、文章から漂うセンスに即ギブしたわ
昔知り合いにfateを借りて見たが、文章から漂うセンスに即ギブしたわ
228. Posted by 2007年04月20日 17:43
※195
確かにエロを楽しむようなゲームで感動したら異常者ｗ
しかし、「エロシーンがある」ってだけならハリウッド映画も同じだな。
その程度なら私は一向にかまわんッッ！
確かにエロを楽しむようなゲームで感動したら異常者ｗ
しかし、「エロシーンがある」ってだけならハリウッド映画も同じだな。
その程度なら私は一向にかまわんッッ！
229. Posted by 2007年04月20日 17:44
大人になってあれってクソゲーだったと知ってもそれなりの思い出になるものさ。230. Posted by 2007年04月20日 17:45
予想通り型月儲が沸いてて笑った
231. Posted by 2007年04月20日 17:45
このひとの言いたいことを、みんな誤解してるかも？
原文を読むとさ、今のゲーム業界のやり方だと、単に時間をと金を消費させてるだけで、
むしろ反感を買うだけになるぜ？
といってると思うんだけど。
要するにものを売るだけのゲーム業界のビジネススタイルに、
クレームを入れてるわけでさ。
原文を読むとさ、今のゲーム業界のやり方だと、単に時間をと金を消費させてるだけで、
むしろ反感を買うだけになるぜ？
といってると思うんだけど。
要するにものを売るだけのゲーム業界のビジネススタイルに、
クレームを入れてるわけでさ。
232. Posted by 2007年04月20日 17:45
米199
かわいそうなやつだなお前。
そうやって洗脳されてるということにいい加減気づいたほうがいいよ。
あとエロゲ否定はコレとは別問題だろ。
エロゲでも月姫や痕みたくシナリオにかなり手が込んでいて泣けた人もいるんだ。
かわいそうなやつだなお前。
そうやって洗脳されてるということにいい加減気づいたほうがいいよ。
あとエロゲ否定はコレとは別問題だろ。
エロゲでも月姫や痕みたくシナリオにかなり手が込んでいて泣けた人もいるんだ。
233. Posted by 2007年04月20日 17:45
中途半端なヲタほどヲタを馬鹿にしたがるよね
みんな仲良くやろうぜ
みんな仲良くやろうぜ
234. Posted by 2007年04月20日 17:46
気持ち悪い顔だなこの教授崩れ…
235. Posted by ty 2007年04月20日 17:46
ゼルダやってみろ。
大神やってみろ。
236. Posted by 2007年04月20日 17:47
つーか、こんなオッサンに綺麗なゲームを汚されたくない
237. Posted by 2007年04月20日 17:47
見たくもねえよこんなオッサンの顔
238. Posted by 2007年04月20日 17:47
このオッサン頭大丈夫か?
最近のRPGはほとんどハリウッド映画みたいな内容だぞ
何度ゲームやりながら号泣した事か
宮崎アニメばっかり贔屓すんのも大概にしろ
他にもいい作品はあるふざけんな
宮崎アニメだけが感動のすべてじゃない
日本の他のクリエイターに土下座しろ
こいつの精神が貧しいからあらゆる作品で感動を得られないだけだろ
もっと自分自身の感受性磨いてから出直してこい
最近のRPGはほとんどハリウッド映画みたいな内容だぞ
何度ゲームやりながら号泣した事か
宮崎アニメばっかり贔屓すんのも大概にしろ
他にもいい作品はあるふざけんな
宮崎アニメだけが感動のすべてじゃない
日本の他のクリエイターに土下座しろ
こいつの精神が貧しいからあらゆる作品で感動を得られないだけだろ
もっと自分自身の感受性磨いてから出直してこい
239. Posted by 2007年04月20日 17:48
浜野、加山雄三の前で同じこと言ってみろ！！
240. Posted by 2007年04月20日 17:49
保護なんていらないから、邪魔だけはしないで欲しい。
241. Posted by 2007年04月20日 17:49
>>155
スターラスターに感動してゲームプログラマを目指し、
ちょっと方向転換して特注人工骨設計とその支援プログラム開発に携わった俺には、
このおっさんが世間知らずのカワイソウな人にしか見えない・・・
ＭＭＯとかやってみると、時間を浪費してるだけの奴も居るけど、
ゲームをきっかけにしてコンピュータ関連の技術に興味を持ち、
技術者として御飯食べてる人はかなり多いはずだ。
スターラスターに感動してゲームプログラマを目指し、
ちょっと方向転換して特注人工骨設計とその支援プログラム開発に携わった俺には、
このおっさんが世間知らずのカワイソウな人にしか見えない・・・
ＭＭＯとかやってみると、時間を浪費してるだけの奴も居るけど、
ゲームをきっかけにしてコンピュータ関連の技術に興味を持ち、
技術者として御飯食べてる人はかなり多いはずだ。
242. Posted by mdyaroh 2007年04月20日 17:50
なけなしの小遣いで買ったスペランカーを必死で全面制覇した感動は、こんな金持ちには解るまい。
243. Posted by 2007年04月20日 17:50
「マインドシーカー」クリアまで強制プレイの刑
244. Posted by 2007年04月20日 17:50
ローゼン人気にあやかろうとして自爆したのかな？
245. Posted by 2007年04月20日 17:51
俺なんかUO→EQの流れで日常英会話覚えて英語圏の人間と話できるようになって英語サイトも普通に見れるようになったがこういうのは人生にプラスアルファじゃないのか。
まぁ別にどうでもいいがアニメ漫画は受け入れられてゲームはダメな理由がいまいちわからん。
まぁ別にどうでもいいがアニメ漫画は受け入れられてゲームはダメな理由がいまいちわからん。
246. Posted by 2007年04月20日 17:51
つか将棋やチェスは「ボードゲーム」じゃないのか？？？
この爺に訊きたいな。
この爺に訊きたいな。
247. Posted by 2007年04月20日 17:52
ラノベだとかエロゲだとか形態だけで判断して内容も見ず頭ごなしに否定するヤツはこのジジイと同レベル。全体的に水準が低いのは認めるが･･･
248. Posted by 2007年04月20日 17:52
アニメや小説では人死なないけど、
MMORPGでは年間何人もやりすぎで死人でてるからな。
面白さのレベルが違う。
MMORPGでは年間何人もやりすぎで死人でてるからな。
面白さのレベルが違う。
249. Posted by 2007年04月20日 17:52
裁きを申し渡す
感動系エロゲー１０作品コンプリートできるまで監禁の刑
ひったてい！
感動系エロゲー１０作品コンプリートできるまで監禁の刑
ひったてい！
250. Posted by 2007年04月20日 17:53
何かこのおっさんより痛いのが沸きだしたな。
すぐにオタ罵倒に走る奴は何なんだ？
人を常に罵倒していないといけないほど劣等感が強いのか？
すぐにオタ罵倒に走る奴は何なんだ？
人を常に罵倒していないといけないほど劣等感が強いのか？
+にならないって言ったて娯楽なんてそういうんもんだろ。
娯楽の存在は一見無駄に見えても実はクリエイティブな仕事や緊張を緩めて士気を維持するのに必要なことは現代の精神医学とかでは常識なんだがな。
ゲームが他の娯楽より効率が悪いとかだったらわかるが
それも所詮その人の好みだし、一概には言えない。
このおっさんは結局、自己主張しただけとちゃうんかいと。
娯楽の存在は一見無駄に見えても実はクリエイティブな仕事や緊張を緩めて士気を維持するのに必要なことは現代の精神医学とかでは常識なんだがな。
ゲームが他の娯楽より効率が悪いとかだったらわかるが
それも所詮その人の好みだし、一概には言えない。
このおっさんは結局、自己主張しただけとちゃうんかいと。
252. Posted by 2007年04月20日 17:54
底辺のゲーヲタが最底辺のエロゲヲタを叩いて優越感に浸ってる米欄はここですか？
253. Posted by 2007年04月20日 17:55
お前ら元スレ>1っていうか
記事のおっさんに釣られすぎｗｗｗ
まさか東大大学院の教授ともあろう方が
本気でこんな発言をするわけが…
( ﾟдﾟ) ＜…
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
記事のおっさんに釣られすぎｗｗｗ
まさか東大大学院の教授ともあろう方が
本気でこんな発言をするわけが…
( ﾟдﾟ) ＜…
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
254. Posted by 2007年04月20日 17:55
エロゲを例に出してる痛いヤツがいるな
てかあれ分類的には小説に近いだろ
こういう奴らがいるから肩身が狭くなるんだよ……
てかあれ分類的には小説に近いだろ
こういう奴らがいるから肩身が狭くなるんだよ……
255. Posted by 2007年04月20日 17:55
※246
この爺の中では将棋やチェスとテレビゲームの間には明確な境界線が引かれているだろうね
この爺の中では将棋やチェスとテレビゲームの間には明確な境界線が引かれているだろうね
256. Posted by 2007年04月20日 17:56
ゲーム批判の前にパチンコについてコメントしてもらいたいなあ。
257. Posted by 2007年04月20日 17:56
「ハリウッド映画みたいな内容」のゲームに、
時間と金をとられるのがまずいとは感じないのか？
「ハリウッド映画みたいな」画一的で通俗的なゲームしか作らない、
今の日本のゲーム業界を叩いてるんだぜ、このひとは。
要するに、日本のゲームが、それによって生まれる新しい感動や好感を、
世界の人に提供できてるかって問うてるわけだよ。
要するにもっと違うゲームも作れと。
「ゲームは時間を奪う。ゲームで感動は難しい。ゲームなんて文化じゃない」
この見出しは、新聞屋がつけたものだから、
そっちに釣られてどうすんだよ。
時間と金をとられるのがまずいとは感じないのか？
「ハリウッド映画みたいな」画一的で通俗的なゲームしか作らない、
今の日本のゲーム業界を叩いてるんだぜ、このひとは。
要するに、日本のゲームが、それによって生まれる新しい感動や好感を、
世界の人に提供できてるかって問うてるわけだよ。
要するにもっと違うゲームも作れと。
「ゲームは時間を奪う。ゲームで感動は難しい。ゲームなんて文化じゃない」
この見出しは、新聞屋がつけたものだから、
そっちに釣られてどうすんだよ。
258. Posted by 2007年04月20日 17:57
あやまれ！
テトリスのパーツでカップリングを妄想する
腐女子たちにあやまれ！
テトリスのパーツでカップリングを妄想する
腐女子たちにあやまれ！
259. Posted by 2007年04月20日 17:57
BGMを一つ聞くだけでいろいろな感情が湧き上がってくるのがゲーム
260. Posted by 2007年04月20日 17:58
米70でも紹介されてるけど
http://hotwired.goo.ne.jp/culture/hamano/030902/textonly.html
このおっさんを憎むのは筋違いだ
盲目的なゲーム好きよりもこのおっさんはゲームについて正しく認識してるんじゃねーか
http://hotwired.goo.ne.jp/culture/hamano/030902/textonly.html
このおっさんを憎むのは筋違いだ
盲目的なゲーム好きよりもこのおっさんはゲームについて正しく認識してるんじゃねーか
261. Posted by ko 2007年04月20日 17:58
役人が絡んでくんな
ゲーム・アニメ・マンガはアンダーグラウンドで十分です。
ゲーム・アニメ・マンガはアンダーグラウンドで十分です。
262. Posted by 2007年04月20日 17:58
MMORPGの事を指しているのなら
激しく同意出来るが。
激しく同意出来るが。
263. Posted by 2007年04月20日 17:58
あーあ、案の定憤慨したエロゲヲタが出てきてる
264. Posted by 2007年04月20日 17:59
こうして日本は世界から置いていかれるのでした。
双方向性がある映像メディアとしてすら見れないのか。
双方向性がある映像メディアとしてすら見れないのか。
265. Posted by 2007年04月20日 17:59
エロゲで泣くとかは正直ないが
>>91の言うとおり確かに同じ恋愛モノならエロゲのシナリオのほうが今のドラマより感動できる
>>91の言うとおり確かに同じ恋愛モノならエロゲのシナリオのほうが今のドラマより感動できる
266. Posted by 2007年04月20日 17:59
発言見てみたが、要するにこの人の言いたかったことって、全部を展開するのは難しいから、
本来感動を与えることが第一目的じゃないゲームよりもアニメや漫画を前面に売り出したほうがいいってことだろ？
確かに言い方が否定的で多少問題はあるかも知れんが、別に間違いじゃないと思うが。
柳沢のときのマスゴミレベルの偏向報道にしか見えん
本来感動を与えることが第一目的じゃないゲームよりもアニメや漫画を前面に売り出したほうがいいってことだろ？
確かに言い方が否定的で多少問題はあるかも知れんが、別に間違いじゃないと思うが。
柳沢のときのマスゴミレベルの偏向報道にしか見えん
267. Posted by 2007年04月20日 18:00
小学生の頃に遊んだゼビウスに憧れてゲーム絵師やってる俺惨状
…………もうね、なんと言うかあはははは……
…………もうね、なんと言うかあはははは……
268. Posted by 2007年04月20日 18:00
宮崎アニメ？
「豚は本気出すと飛べる」以外に学べるもんあるか？
「豚は本気出すと飛べる」以外に学べるもんあるか？
269. Posted by 2007年04月20日 18:00
映画やＴＶ等色んなメディア含めて、初めてSNATCHERクリアした時以上の感動は無いなぁ。
270. Posted by 2007年04月20日 18:02
＞「ハリウッド映画みたいな」画一的で通俗的なゲームしか作らない、
今の日本のゲーム業界を叩いてるんだぜ、このひとは。
じゃあ同じような萌えアニメばかり作ってるアニメ業界も同様に叩いてくれやｗ
今の日本のゲーム業界を叩いてるんだぜ、このひとは。
じゃあ同じような萌えアニメばかり作ってるアニメ業界も同様に叩いてくれやｗ
271. Posted by 2007年04月20日 18:02
この発言自体に大した意味はない
どうせ目先の利益でコロコロ主張が変わるんだし
こんな構ってちゃんをマトモに相手したら だ め よ
利権団体を潰すには直接叩くよりも
利権団体を通さない新しい流れを支援する方が有益だな
どうせ目先の利益でコロコロ主張が変わるんだし
こんな構ってちゃんをマトモに相手したら だ め よ
利権団体を潰すには直接叩くよりも
利権団体を通さない新しい流れを支援する方が有益だな
272. Posted by 2007年04月20日 18:02
エロゲだってハリウッド化して
似たようなキャラとストーリーを消費してくだけ
寝取られ不可非処女不可とか
つまんねーことに喚いて
エロゲを潰しているのはエロゲオタクだよ
似たようなキャラとストーリーを消費してくだけ
寝取られ不可非処女不可とか
つまんねーことに喚いて
エロゲを潰しているのはエロゲオタクだよ
273. Posted by ゲーム好き 2007年04月20日 18:02
ＭＧＳシリーズとＦＦシリーズとドラクエ４をやってから言え274. Posted by 2007年04月20日 18:02
ゲームは一種のコミュニケーションツール。
攻略法や、操作技術や、
一定の情報を持ち合うことで仲間・話題を形成。
公園みたいなもの。
文化かそうでないかはどうでも良いんだよね。
攻略法や、操作技術や、
一定の情報を持ち合うことで仲間・話題を形成。
公園みたいなもの。
文化かそうでないかはどうでも良いんだよね。
275. Posted by 2007年04月20日 18:03
伊集院の全面的に賛成
いーよいーよ
ちょっと規制されてるくらいが面白いんだよ
役所が介入するとロクな事が無い
少なくとも、俺は宮本さんや遠藤さん、なんなら組長だって尊敬してるが、このオッサンを尊敬する事は生涯無い
絶対に無い
いーよいーよ
ちょっと規制されてるくらいが面白いんだよ
役所が介入するとロクな事が無い
少なくとも、俺は宮本さんや遠藤さん、なんなら組長だって尊敬してるが、このオッサンを尊敬する事は生涯無い
絶対に無い
276. Posted by 2007年04月20日 18:04
桃鉄で全国の地名覚えたり、ＤＳトレーニングで脳を鍛えたりでおっさんにも役に立つゲームもあるんだから一方的に決め付けるなよ・・・
277. Posted by 2007年04月20日 18:04
米269
面白かったな。しかしAct3は無理やり終わらせた感があって、ちょっと残念だったけどな
面白かったな。しかしAct3は無理やり終わらせた感があって、ちょっと残念だったけどな
278. Posted by 2007年04月20日 18:05
ゲーム漫画アニメには役人は来る必要なし
どうせ金目当てなんだからさ
どうせ金目当てなんだからさ
279. Posted by 2007年04月20日 18:05
自分の時間を楽しく過ごすくらいいいじゃん
他人の嗜好なんて理解する必要ないよ
他人の嗜好なんて理解する必要ないよ
280. Posted by 2007年04月20日 18:05
わざわざタイトルだしてくるエロゲ厨がキモイのは同意するが、「やったこともないのに貶す」って点で、このおっさんと同族だって分かんないのか？
281. Posted by 2007年04月20日 18:05
これはスレタイがよくないな。まず記事を読め。
あとエロゲオタ批判は荒れるだけで不毛だから止めよう。
だれだって好きなもの否定されたら腹立つさ。
それとエロゲオタも自重するように。
あとエロゲオタ批判は荒れるだけで不毛だから止めよう。
だれだって好きなもの否定されたら腹立つさ。
それとエロゲオタも自重するように。
282. Posted by 2007年04月20日 18:06
米47
へ〜〜〜まったく知らんかった
そういう経緯があったんか
結局は金か死ね
へ〜〜〜まったく知らんかった
そういう経緯があったんか
結局は金か死ね
283. Posted by 2007年04月20日 18:06
※272
萌えとかは消耗品だからな。でもあいつらはそれで幸せだからいいんだよ
俺はああなりたくはないがｗ
萌えとかは消耗品だからな。でもあいつらはそれで幸せだからいいんだよ
俺はああなりたくはないがｗ
284. Posted by 2007年04月20日 18:08
>じゃあ同じような萌えアニメばかり作ってるアニメ業界も同様に叩いてくれやｗ
宮崎がいなくなったら日本のアニメはもう駄目だと思うマジで
宮崎がいなくなったら日本のアニメはもう駄目だと思うマジで
285. Posted by 2007年04月20日 18:09
ボンバーマンの５人対戦で、
好きだった女の子が真っ先に
僕を殺しに来た時
人生の無常さを知りました。
好きだった女の子が真っ先に
僕を殺しに来た時
人生の無常さを知りました。
286. Posted by 2007年04月20日 18:09
※266
＞本来感動を与えることが第一目的じゃないゲームよりも
第一目的じゃないどころか何の感動もあたえてないって言ってるんだが、このおっさんは。
つーかゲームでの達成感とかは立派な感動だろ。
＞本来感動を与えることが第一目的じゃないゲームよりも
第一目的じゃないどころか何の感動もあたえてないって言ってるんだが、このおっさんは。
つーかゲームでの達成感とかは立派な感動だろ。
287. Posted by 2007年04月20日 18:10
ゲームって麻薬みたいなもんじゃね？
快楽は与えてくれるけど確実にそれ以上のものを奪ってく。
でも奪われる方は自覚がないのな。
でもって中毒になって常用期間が長くなると、そうじゃない人と確実に差が付くという・・・
ゲームクリエーターは偉大だけど消費者は必ずしもそうじゃない。
快楽は与えてくれるけど確実にそれ以上のものを奪ってく。
でも奪われる方は自覚がないのな。
でもって中毒になって常用期間が長くなると、そうじゃない人と確実に差が付くという・・・
ゲームクリエーターは偉大だけど消費者は必ずしもそうじゃない。
288. Posted by 2007年04月20日 18:10
クロノクロスとペルソナ２が人生のバイブルの私への挑戦と見た。
289. Posted by 2007年04月20日 18:10
>>155
スターラスターでゲームプログラマを目指し、
ちょっと方向転換して特注人工骨設計とその支援プログラム開発に携わった俺には、
このおっさんが世間知らずのカワイソウな人にしか見えない・・・
ＭＭＯとかやってみると、時間を浪費してるだけの奴も居るけど、
ゲームをきっかけにしてコンピュータ関連の技術に興味を持ち、
技術者として御飯食べてる人はかなり多いはずだ。
儲ける方法を考える以前に、アニメータやプログラマを使い捨てと考える風潮が有る限り、
永続的にブランドとして誇れる品質を維持する事は出来ないと理解してくれれば良いのだが・・・
スターラスターでゲームプログラマを目指し、
ちょっと方向転換して特注人工骨設計とその支援プログラム開発に携わった俺には、
このおっさんが世間知らずのカワイソウな人にしか見えない・・・
ＭＭＯとかやってみると、時間を浪費してるだけの奴も居るけど、
ゲームをきっかけにしてコンピュータ関連の技術に興味を持ち、
技術者として御飯食べてる人はかなり多いはずだ。
儲ける方法を考える以前に、アニメータやプログラマを使い捨てと考える風潮が有る限り、
永続的にブランドとして誇れる品質を維持する事は出来ないと理解してくれれば良いのだが・・・
290. Posted by 2007年04月20日 18:11
パチンコに向けて言えば神扱いだったかもしれないのにな。
291. Posted by 2007年04月20日 18:11
まぁでも、「エロゲは文学」
・・・な〜んて言う奴もアレだと思うけどなー
・・・な〜んて言う奴もアレだと思うけどなー
292. Posted by やさしみ 2007年04月20日 18:12
スレタイが悪い
原文よく読め、そこまで的外れなこといってはいない
これだから、ネットは怖い
原文よく読め、そこまで的外れなこといってはいない
これだから、ネットは怖い
293. Posted by 2007年04月20日 18:12
宮崎アニメ批判とかになってる人はなんだ？
ゲームの方が学べるとか。
言ってることがこのオッサンと同じになってる気が。どっちが優れてるとかじゃないと思うけど。
ゲームの方が学べるとか。
言ってることがこのオッサンと同じになってる気が。どっちが優れてるとかじゃないと思うけど。
294. Posted by 2007年04月20日 18:13
ほんと、ｴﾛｹﾞｦﾀが痛いな、こんなのどうでもいいとスルーできないのかよ、余程、罪悪感でｴﾛｹﾞってんだな
295. Posted by 2007年04月20日 18:13
認めて貰わなくて結構なのでかかわらないでください
296. Posted by 2007年04月20日 18:13
米欄読んでて思ったのだが、エロゲって結構叩かれるんだな。
好きなんだけどな〜。オルタとか名作だと思うのだが。
・・・いや、自分の評価を押し付けるつもりは無いんだけどさ。
好きなんだけどな〜。オルタとか名作だと思うのだが。
・・・いや、自分の評価を押し付けるつもりは無いんだけどさ。
297. Posted by 2007年04月20日 18:14
ほんと、ｴﾛｹﾞｦﾀが痛いな、こんなのどうでもいいとスルーできないのかよ、余程、罪悪感でｴﾛｹﾞってんだな
298. Posted by ん 2007年04月20日 18:15
いや浜野さんてあまり知られてないけど実はかなりのゲーマーだよ。
最近自分がやってるゲームで装備でも壊したんじゃないの？
最近自分がやってるゲームで装備でも壊したんじゃないの？
299. Posted by 2007年04月20日 18:15
この思考停止したバカ爺は、
今までに自分がプレーした
ゲームタイトルを全て公開すべきだな。
おそらく一本もまともにプレイして
いないだろう。
老害極まれり。
ゲームが何の感動も産まないのなら、
こんなに世界中で売れ続けるわけないし。
今までに自分がプレーした
ゲームタイトルを全て公開すべきだな。
おそらく一本もまともにプレイして
いないだろう。
老害極まれり。
ゲームが何の感動も産まないのなら、
こんなに世界中で売れ続けるわけないし。
300. Posted by 2007年04月20日 18:16
ゲーム業界のビジネススタイルに文句を言ってるんであって、
ゲームそのものに文句を言ってるようには読めないんだが。
タイトルだけ見て火病ってるだけの、
ここの連中は、全員朝鮮人か？
ゲームそのものに文句を言ってるようには読めないんだが。
タイトルだけ見て火病ってるだけの、
ここの連中は、全員朝鮮人か？
301. Posted by 2007年04月20日 18:16
エロゲﾏﾝｾｰはしないが、昨今の無能な脚本家どものドラマ観るより遥かにマシ。
何よりもテーマが明確。同じ「約束されたハッピーエンド」なら、素直に（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思えるほうが余程鑑賞に値するモンだと思うのだが･･･
初めてロックマンをクリアした感動が嘘だったとは思わない。
何よりもテーマが明確。同じ「約束されたハッピーエンド」なら、素直に（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰと思えるほうが余程鑑賞に値するモンだと思うのだが･･･
初めてロックマンをクリアした感動が嘘だったとは思わない。
302. Posted by 2007年04月20日 18:16
子供がゲームにハマって苦労した経験でもあるんじゃないか、この人。
外貨獲得のネタの一つなんだからとりあえず褒めときゃよかったんだろが、
本音が出た、という感じがする。
外貨獲得のネタの一つなんだからとりあえず褒めときゃよかったんだろが、
本音が出た、という感じがする。
303. Posted by 2007年04月20日 18:17
ゲーム業界のビジネススタイルに文句を言ってるんであって、
ゲームそのものに文句を言ってるようには読めないんだが。
タイトルだけ見て火病ってるだけの、
ここの連中は、全員朝鮮人か？
ゲームそのものに文句を言ってるようには読めないんだが。
タイトルだけ見て火病ってるだけの、
ここの連中は、全員朝鮮人か？
304. Posted by 2007年04月20日 18:17
まぁ確かに「光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士」とかでてくるようなシリーズに感動云々とか無縁な気がする。
305. Posted by 2007年04月20日 18:18
ゲームでもいろいろテーマを考えて作ってると思うのだが、それを時間の無駄とか...
このおっさんクリエイターたちに頭下げろよ。
このおっさんクリエイターたちに頭下げろよ。
306. Posted by 2007年04月20日 18:19
ゲームってまだ単なる「娯楽」の域だからな
この人の言うことも分からんでもない
・・・どうでもいいけど特撮はスルーですか？
大好きなんだけどなー
この人の言うことも分からんでもない
・・・どうでもいいけど特撮はスルーですか？
大好きなんだけどなー
307. Posted by あ 2007年04月20日 18:20
ゲーム業界自体が行政に依存せずに発展して来たんだからな。おっさんは黙れ。なんで感動しようと個人の自由。
308. Posted by 、 2007年04月20日 18:21
この人のゲームがネットゲームを指しているなら正しいと思うｗ
あれはストーリーも何もないただの作業だｗ
あれはストーリーも何もないただの作業だｗ
309. Posted by 2007年04月20日 18:21
このスレみてて、
もうゲームは駄目なんじゃないかと思った。
おまえら、反応が痛々しすぎ。
もうゲームは駄目なんじゃないかと思った。
おまえら、反応が痛々しすぎ。
310. Posted by 2007年04月20日 18:23
「漫画とゲームは違い、ゲームは切り捨てて良い」って言ってるこいつは
アニメのはぴねす！を拾い上げて
ゲームのはぴねす！は捨てようとしている
こいつに意見ある人〜？
アニメのはぴねす！を拾い上げて
ゲームのはぴねす！は捨てようとしている
こいつに意見ある人〜？
311. Posted by 2007年04月20日 18:23
ゲームは時間を奪うってのは超同意だが
宮崎や他アニメ・漫画と比較して感動が無いとか言われてもねえｗ
宮崎や他アニメ・漫画と比較して感動が無いとか言われてもねえｗ
312. Posted by 2007年04月20日 18:23
マブラヴオルタネイティブやってなんか本気にならなきゃって思った。
こいつはマブラヴ全部やれよまじで
こいつはマブラヴ全部やれよまじで
313. Posted by 2007年04月20日 18:23
このおっさんは単に「自分たちに金を落とさないと認めてやらんぞ」
とゲーム業界を煽ってるだけ
この発言自体が間違ってるのは本人だって承知の上の「釣り」だから
どこがどう間違ってるとか指摘しても
ただの徒労だぞ
あと、「○○やれ」とエロゲを薦めてるのはそういうお約束ネタだから
本気で薦めてるのと勘違いしてマジレスしてる奴は
少し落ちつけ
とゲーム業界を煽ってるだけ
この発言自体が間違ってるのは本人だって承知の上の「釣り」だから
どこがどう間違ってるとか指摘しても
ただの徒労だぞ
あと、「○○やれ」とエロゲを薦めてるのはそういうお約束ネタだから
本気で薦めてるのと勘違いしてマジレスしてる奴は
少し落ちつけ
314. Posted by 2007年04月20日 18:23
ゲーム下手なヤツって、こーゆー変な言い訳するよなｗ
315. Posted by 2007年04月20日 18:23
>桃鉄で全国の地名覚えたり
ああ、それはあるね。
たまにあるクイズで結構ためになるのもあったし。
このおっさんの意見に賛同できないのは勿論のことだな。
役人（頭の固いくそ野郎共）が出てくる分野じゃない。残虐とか露骨な性的表現とかで口出しするのは別として。
※一応元記事は読んだうえでの発言です
と、他にも許せん奴らもいるけどね。
昔は『ゲームというものでしか表現できない感動をお届けします！』とか言いながら、PS2とかの時代になると『ハリウッドにも負けない演出！』とかいって映画然とした作品ばっかり出す連中とか……
ああ、それはあるね。
たまにあるクイズで結構ためになるのもあったし。
このおっさんの意見に賛同できないのは勿論のことだな。
役人（頭の固いくそ野郎共）が出てくる分野じゃない。残虐とか露骨な性的表現とかで口出しするのは別として。
※一応元記事は読んだうえでの発言です
と、他にも許せん奴らもいるけどね。
昔は『ゲームというものでしか表現できない感動をお届けします！』とか言いながら、PS2とかの時代になると『ハリウッドにも負けない演出！』とかいって映画然とした作品ばっかり出す連中とか……
316. Posted by 2007年04月20日 18:25
＞アニメや漫画は感動をもたらすけれど、ゲームは、
お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。
うーんここが分からん
正直三つとも同レベルだと思うんだけど
アニメ、漫画もすごい商業主義だし
三つ全部駄目、っていうならそういう考えなんだなって分かるが･･･
お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。
うーんここが分からん
正直三つとも同レベルだと思うんだけど
アニメ、漫画もすごい商業主義だし
三つ全部駄目、っていうならそういう考えなんだなって分かるが･･･
317. Posted by 2007年04月20日 18:26
エロゲで感動できるヤツってＡ�垢任盖磴�ん？
318. Posted by 2007年04月20日 18:27
オカンがＡ�垢暴个討燭箸�は泣いた
319. Posted by 2007年04月20日 18:27
お役所の頭はネジが外れてるんだろうか
320. Posted by 2007年04月20日 18:27
パチンコもよろしく
321. Posted by 2007年04月20日 18:28
自分は小学校の頃英雄伝説�靴笋辰匿誉鹸冓僂錣辰燭韻匹福�
ちょっとだけ
あれはいいゲームだよ…
ちょっとだけ
あれはいいゲームだよ…
322. Posted by 2007年04月20日 18:28
てかエロゲ以外で感動できるゲームなんてないだろ？
323. Posted by 2007年04月20日 18:29
ゲームの主流はすでに韓国のMMOに移ってる
日本のゲームはもうアニメや漫画と比べて
売り物にならないよと引導渡されただけだよ
それに火病っても痛々しいだけじゃん
日本のゲームはもうアニメや漫画と比べて
売り物にならないよと引導渡されただけだよ
それに火病っても痛々しいだけじゃん
324. Posted by 2007年04月20日 18:29
ゲームもアニメも漫画も所詮は娯楽のひとつなんだから感動するもしないも人それぞれ
325. Posted by 2007年04月20日 18:30
※３１７
ﾄﾞﾝﾏｲ(ﾉД`)ｼｸｼｸ あんたの話がいちばん泣けたよ
ﾄﾞﾝﾏｲ(ﾉД`)ｼｸｼｸ あんたの話がいちばん泣けたよ
326. Posted by ３２５ 2007年04月20日 18:31
ミス ３１８(ﾉД`)ｼｸｼｸ
327. Posted by 2007年04月20日 18:31
麻生ちょっと来い
328. Posted by 名無し＠中坊 2007年04月20日 18:32
こういう事はAIRで泣いてから言って欲しい。
329. Posted by 2007年04月20日 18:32
322
エロゲはシナリオしか勝負するところがないからだろ
あれはゲームと言うかラノベに近い
エロゲはシナリオしか勝負するところがないからだろ
あれはゲームと言うかラノベに近い
330. Posted by 2007年04月20日 18:33
馬鹿だな
漫画はダメで活字の本はイイ
と同じ主張
娯楽って括りを理解できないのか？
漫画はダメで活字の本はイイ
と同じ主張
娯楽って括りを理解できないのか？
331. Posted by 2007年04月20日 18:33
※322
クロノトリガーはガチで感動する。
エミュでも良いからやってみるべき
クロノトリガーはガチで感動する。
エミュでも良いからやってみるべき
332. Posted by 2007年04月20日 18:33
エロゲ言ってる奴はエロゲオタ評判下げるのわかってて言ってるのかね。
そんな事しなくても地を這ってるとは思うけど。
そんな事しなくても地を這ってるとは思うけど。
333. Posted by 2007年04月20日 18:34
年寄りどもがマンセーする純文学小説だって
ただの娯楽だよね
無意味で無価値か？
ただの娯楽だよね
無意味で無価値か？
334. Posted by 2007年04月20日 18:35
AIRで感動する奴もいるのか。
俺はライターの暴走に近いノリと勢いに後半全然ついていけなかった。
俺はライターの暴走に近いノリと勢いに後半全然ついていけなかった。
335. Posted by 2007年04月20日 18:35
５００円の漫画と１９８０円のアニメと８８００円のゲーム
商売を考えたら一番売りづらいゲームに注力するのは馬鹿だ
本気でゲームを売りこみたいなら
むしろただで配るくらいのことをしないと
そしてゲームの時間を減らす工夫をしないと
商売を考えたら一番売りづらいゲームに注力するのは馬鹿だ
本気でゲームを売りこみたいなら
むしろただで配るくらいのことをしないと
そしてゲームの時間を減らす工夫をしないと
336. Posted by 2007年04月20日 18:35
一時でも現実逃避できればそれで良しだろ。
337. Posted by 2007年04月20日 18:36
リンダキューブとペルソナは、単なる娯楽に止まらない感動と影響を
俺に与えた。
ゲームナメんじゃねぇよクズがぁ。
映像と音楽とストーリーに加えて、体感って要素があんだぞ。
映画や漫画にもひけをとるかってんだ。
俺に与えた。
ゲームナメんじゃねぇよクズがぁ。
映像と音楽とストーリーに加えて、体感って要素があんだぞ。
映画や漫画にもひけをとるかってんだ。
338. Posted by 2007年04月20日 18:36
逆に、こいつらが関わらない方がゲーム文化にとっては幸せかもしれん。
339. Posted by 2007年04月20日 18:36
＞ゲームは、お金だけ持っていって
セカンドライフどないなるねん
それとゲーム作って飯食ってる製作者まるごと批判だな
こいつ自身は何も感動できん
セカンドライフどないなるねん
それとゲーム作って飯食ってる製作者まるごと批判だな
こいつ自身は何も感動できん
340. Posted by 2007年04月20日 18:36
こいつはツンデレってことでＦＡ？
341. Posted by 2007年04月20日 18:37
内容はともかくとして・・・
「SCHOOL DAYS」なんてまんまアニメじゃん。
逆にGUN道なんかは下手なゲームよりゴミだし。
いや、むしろGUN道は新たな世界を切り開いちゃったわけだけど(汗
「SCHOOL DAYS」なんてまんまアニメじゃん。
逆にGUN道なんかは下手なゲームよりゴミだし。
いや、むしろGUN道は新たな世界を切り開いちゃったわけだけど(汗
342. Posted by 2007年04月20日 18:37
とりあえず、レベル上げはメンドいな
343. Posted by 2007年04月20日 18:37
いつデレるんだよ
344. Posted by 2007年04月20日 18:39
カテゴリわけしてる時点でこのおっさん知的財産権守る気なさそうだな
345. Posted by 2007年04月20日 18:39
エロゲー挙げてるのがいることにウンザリした。
あんなの純粋に楽しめるのはオタクだけだよ、「一度やってみろ」じゃねえっつの。
ただ読み進めて選択肢を選ぶだけのゲームを「ゲームらしいゲームの例」として挙げるのもダウト。
あんなの純粋に楽しめるのはオタクだけだよ、「一度やってみろ」じゃねえっつの。
ただ読み進めて選択肢を選ぶだけのゲームを「ゲームらしいゲームの例」として挙げるのもダウト。
346. Posted by 2007年04月20日 18:40
とりあえず原文を読め。
このおっさんが言いたいのはそういうことじゃない。
>コンテンツが重要なのは、日本国のイメージ、日本商品全体の広告媒体となる点だ。
>(ゲームは、)ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマルのコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない
>実は、あれ(すしポリス)はぼくが言い出しっぺ。
>ストーリーマンガというのはスタイルだから、著作権なんかなくて、どんどん使ってもらっていいことだ。
海外へ売り込む場合に日本のゲームは、アニメ漫画食ファッションと違い、ネタになりうるのかということ。
…確かに著作権のくだりとか、激しくツッコみたくはあるが、選択投資は間違ってはいない。
このおっさんが言いたいのはそういうことじゃない。
>コンテンツが重要なのは、日本国のイメージ、日本商品全体の広告媒体となる点だ。
>(ゲームは、)ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマルのコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない
>実は、あれ(すしポリス)はぼくが言い出しっぺ。
>ストーリーマンガというのはスタイルだから、著作権なんかなくて、どんどん使ってもらっていいことだ。
海外へ売り込む場合に日本のゲームは、アニメ漫画食ファッションと違い、ネタになりうるのかということ。
…確かに著作権のくだりとか、激しくツッコみたくはあるが、選択投資は間違ってはいない。
347. Posted by 2007年04月20日 18:41
漫画の中にも感動できるものと出来ないものがあるし
ゲームの中にも感動できるものと出来ないものがあるだろ
全く無意味な見解御苦労様です
ゲームの中にも感動できるものと出来ないものがあるだろ
全く無意味な見解御苦労様です
348. Posted by 2007年04月20日 18:41
なんだ、調べてみたら漫画・アニメの利益代表みたいな奴ジャンｗ
そりゃ、自分の食い扶持の方が高尚だ罠ｗ
そりゃ、自分の食い扶持の方が高尚だ罠ｗ
349. Posted by 2007年04月20日 18:42
要は自分がそれで満足してるか否かだろ
ゲームで感動する人もいればゲームごときじゃ感動できない人だっているんだし
ゲームで感動する人もいればゲームごときじゃ感動できない人だっているんだし
350. Posted by 2007年04月20日 18:43
記事読んだけど…
まぁ言ってる事は理解できるが、
「今（←これポイント）日本の漫画・アニメが海外で人気あるからそれを推していく。でも、ゲームはイメージ悪いから却下」みたいな戦略は浅はかで嫌いだ。
まぁ言ってる事は理解できるが、
「今（←これポイント）日本の漫画・アニメが海外で人気あるからそれを推していく。でも、ゲームはイメージ悪いから却下」みたいな戦略は浅はかで嫌いだ。
351. Posted by 2007年04月20日 18:45
※345
ダウト（笑）
ダウト（笑）
352. Posted by 2007年04月20日 18:46
もうゲーム差別は勘弁してください・・・・・
お願いします・・・・
お願いします・・・・
353. Posted by あ 2007年04月20日 18:49
ゲームが文化ではないのではなく
理解できないこいつが文化人ではない
の間違いだろ。
理解できないこいつが文化人ではない
の間違いだろ。
354. Posted by 2007年04月20日 18:49
※352
ゲーム差別したほうが周りの受けがいいぜ
とかだったりw
何か問題あるたびに悪役にされてるしな
ゲーム差別したほうが周りの受けがいいぜ
とかだったりw
何か問題あるたびに悪役にされてるしな
355. Posted by 2007年04月20日 18:49
よくわからんが、とりあえず「○○をやってみろ！」とか言っている奴が痛いのはわかった。
356. Posted by 2007年04月20日 18:50
手塚が漫画かきだしたころは
漫画は読むな阿呆になるって
人間が目にするもんじゃないって空気だったそうだからなあ
漫画は読むな阿呆になるって
人間が目にするもんじゃないって空気だったそうだからなあ
357. Posted by 2007年04月20日 18:50
娯楽に対してプラスマイナスで語る段階で語るに落ちてる…。
要は楽しめるか楽しめないかなんだから、このおっさんが個人的にゲームで楽しめない事を理由にゲームを批判するのはお門違いもいいとこかと。
ちなみに、「ひぐらし」みたいにゲーム的要素が演出のみで選択肢も無い読むだけのゲームはこのヒト的にどう判断するんだろ？
個人的にはサウンドが付いてるノベル扱いなんで小説読んでる気分でゲームしてるんだが…。
要は楽しめるか楽しめないかなんだから、このおっさんが個人的にゲームで楽しめない事を理由にゲームを批判するのはお門違いもいいとこかと。
ちなみに、「ひぐらし」みたいにゲーム的要素が演出のみで選択肢も無い読むだけのゲームはこのヒト的にどう判断するんだろ？
個人的にはサウンドが付いてるノベル扱いなんで小説読んでる気分でゲームしてるんだが…。
358. Posted by 2007年04月20日 18:51
ゲームが時間を奪うのだけは同意。
だけど、ゲームで感動したことはあるけども、
政治・行政で感動したことなど1度もないし、
感謝もしたことがない。
だけど、ゲームで感動したことはあるけども、
政治・行政で感動したことなど1度もないし、
感謝もしたことがない。
359. Posted by 2007年04月20日 18:51
この程度の認識のやつがやってもダメにこそなれ佳くなる訳がないな
360. Posted by 2007年04月20日 18:51
※47
さすが文化破壊団体はやる事が違うね
さすが文化破壊団体はやる事が違うね
361. Posted by 2007年04月20日 18:51
ライブアライブとかゼノギアスとかサガシリーズとか、俺はゲームで山のように感動をもらってきたんだが…。
別にこんなおっさんが何をわめこうが考え方を変える人はいないと思うけどさ、それでもそれなりの立場にいる以上頭の悪い批判はやめてほしいね
別にこんなおっさんが何をわめこうが考え方を変える人はいないと思うけどさ、それでもそれなりの立場にいる以上頭の悪い批判はやめてほしいね
362. Posted by ． 2007年04月20日 18:51
>ゲーム差別した方が周りの受けがいい
この考え自体古い。
その程度の社会知識しかない人間って時点で終わっとる。
この考え自体古い。
その程度の社会知識しかない人間って時点で終わっとる。
363. Posted by 見吉 2007年04月20日 18:52
そういうのはPSUやってから言いやが…御免なさい。
364. Posted by 2007年04月20日 18:52
差別が始まって数十年。いつになったら終わるんだ・・・・
だれか何とかしてくれ
365. Posted by 2007年04月20日 18:53
物の是非は置いておいて、こいつが最近のアニメ漫画ゲームのミックスぶりを知らんのは確かだな
366. Posted by 2007年04月20日 18:54
どこに「ゲームなんて文化じゃない」なんて趣旨のことが書かれてるんですか？
痛いニュースが偏向報道？
痛いニュースが偏向報道？
367. Posted by 2007年04月20日 18:54
ジブリ？とりあえず有名俳優を声優に起用するあのアニメ？
368. Posted by 2007年04月20日 18:55
ジブリ？とりあえず有名俳優を声優に起用して餌を撒くあのアニメ？
369. Posted by R 2007年04月20日 18:57
テトリスとか、インベーダーとか、五目並べとかしか知らないんじゃないの？
そりゃ感動できないわなｗ
そりゃ感動できないわなｗ
370. Posted by 2007年04月20日 18:57
MMOに関してなら同意だな…
371. Posted by 2007年04月20日 18:58
人生にプラスがどうかは本人が決めんだろうが。ひとの人生にしゃしゃり出てくんじゃねえよ禿が！！
372. Posted by 政治家や役人なんて飾りです。偉い人には、其れが判らんのですよ！ 2007年04月20日 18:58
>>22
楽しんだこと自体が人生にプラスなので大丈夫ですよ。
>>72
これは素で鳥肌が立った。
>>宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。
とりあえず、ゲド戦記を見てから言ってもらおうか。あれも宮崎さんですよ。
ｴﾛｹﾞは好きになれんが、PS2に移植されたのは結構本気でなけるんだけどダメですか？
楽しんだこと自体が人生にプラスなので大丈夫ですよ。
>>72
これは素で鳥肌が立った。
>>宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。
とりあえず、ゲド戦記を見てから言ってもらおうか。あれも宮崎さんですよ。
ｴﾛｹﾞは好きになれんが、PS2に移植されたのは結構本気でなけるんだけどダメですか？
373. Posted by ななりさん 2007年04月20日 18:58
梅原の神ブロッキング見た外人の歓声見てから感動の有無し言えよと
動画で何度見ても感動するし、その場にいたやつは一生の思い出になってんだろ
やった事無いと解らないとは思うが、やってる奴がどれだけ感動してるのかは声援聞けば解る
動画で何度見ても感動するし、その場にいたやつは一生の思い出になってんだろ
やった事無いと解らないとは思うが、やってる奴がどれだけ感動してるのかは声援聞けば解る
374. Posted by 2007年04月20日 18:58
逆にこんな考えしか浮かばないほど
狭い考えの中でいきてきた
こいつが可哀想だわ
狭い考えの中でいきてきた
こいつが可哀想だわ
375. Posted by 2007年04月20日 19:00
普段オレンジレンジとか倖田來未とかを散々コケにして「こんなの聴く奴は馬鹿」って言ってる奴が
顔真っ赤にしてこのオッサンに必死で反論してるんだろうなｗ
顔真っ赤にしてこのオッサンに必死で反論してるんだろうなｗ
376. Posted by 2007年04月20日 19:01
百万歩譲ってゲームそのものにプラスがなかったとしても
友達とゲームを通して楽しんだり感動したりすることができるんだぜ?
友達とゲームを通して楽しんだり感動したりすることができるんだぜ?
377. Posted by 2007年04月20日 19:01
子供の娯楽奪うなら
パチンコとかの大人の娯楽の廃止もしましょうね＾＾
パチンコとかの大人の娯楽の廃止もしましょうね＾＾
378. Posted by 2007年04月20日 19:01
ゲーム嫌いな奴って決まったように「時間の無駄」「何も残らない」って言うけど、
そもそも娯楽にそんなものが必要なのか？
必要だって思う奴がいたとしても他人の趣味にどうこう言う筋合いはないと思う。
極論いやぁやってる間だけ暇つぶし出来ればトントンであって、
「お金だけ持っていって・・・」みたいな意見は全くの見当違い。
趣味なんだからそんな高尚である必要もないし見返りを求める必要もないし、もっと馬鹿馬鹿しいもんで十分。
やりたくなきゃ買わなければいい。
宮崎アニメとかは、何らかのメッセージ・テーマ性があって、笑ったり感動出来たりする必要はあると思うが、
映画や音楽にも馬鹿馬鹿しくて後に何も残らない系はある。
でもそれはそういう役割なんであって、排除していったらつまらなくなる。
そもそも娯楽にそんなものが必要なのか？
必要だって思う奴がいたとしても他人の趣味にどうこう言う筋合いはないと思う。
極論いやぁやってる間だけ暇つぶし出来ればトントンであって、
「お金だけ持っていって・・・」みたいな意見は全くの見当違い。
趣味なんだからそんな高尚である必要もないし見返りを求める必要もないし、もっと馬鹿馬鹿しいもんで十分。
やりたくなきゃ買わなければいい。
宮崎アニメとかは、何らかのメッセージ・テーマ性があって、笑ったり感動出来たりする必要はあると思うが、
映画や音楽にも馬鹿馬鹿しくて後に何も残らない系はある。
でもそれはそういう役割なんであって、排除していったらつまらなくなる。
379. Posted by 2007年04月20日 19:02
この糞がやってきたゲーム履歴を知りたいな。
クズの顔面にファミコン投げつけてやりたいぜ。
クズの顔面にファミコン投げつけてやりたいぜ。
380. Posted by キムチの毒性 2007年04月20日 19:03
「姦国コンテンツの切り込み隊長として、キムチブランドを確立して、
産業振興を図るべき」と主張する浜野保樹氏
「姦国については、ぼくは異論がある。アリランやマスゲームは感動をもたらすけれど、姦国は、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。ピースボートとか他の姦国わっしょいを見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、３２人虐殺は若干難しい。
自己主張としてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」
まあ、このデブの言ってることはこんくらいのことだろ
産業振興を図るべき」と主張する浜野保樹氏
「姦国については、ぼくは異論がある。アリランやマスゲームは感動をもたらすけれど、姦国は、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。ピースボートとか他の姦国わっしょいを見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、３２人虐殺は若干難しい。
自己主張としてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」
まあ、このデブの言ってることはこんくらいのことだろ
381. Posted by 2007年04月20日 19:03
このハゲ、これで何人敵を作ったかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
382. Posted by R 2007年04月20日 19:05
http://www.youtube.com/watch?v=vCAnggppNd0
テトリスでも感動できるかもしれない
テトリスでも感動できるかもしれない
383. Posted by 2007年04月20日 19:06
桃鉄で日本の地名と名産物を覚えたおかげで小学校の社会で役に立ったが、あれは無駄な時間だったのか・・・？
384. Posted by 2007年04月20日 19:06
都会に子供の遊び場なんて無いんだから。
ゲームする以外に何すればいいんだよ。
ゲームする以外に何すればいいんだよ。
385. Posted by 2007年04月20日 19:07
PCの瓶詰妖精でもやってろハゲ
386. Posted by 2007年04月20日 19:08
俺はファミコンのバルーンファイトで
友情と裏切りを学んだものだがな
友情と裏切りを学んだものだがな
387. Posted by 2007年04月20日 19:08
LIVE A LIVEとかやってから言えと
388. Posted by 2007年04月20日 19:08
東京大学大学院の教授という偉い肩書きなのに
他人様の価値観蔑ろですかｗ
俺はFF5のガラフvsエクスデスで震えるほどの感動を味わったけどな
あと主人公の親の街のオルゴールの回想シーンとか
7以降のFFは見る影も無いがな・・・
当たり外れがあるのはアニメだって一緒だろうし
他人様の価値観蔑ろですかｗ
俺はFF5のガラフvsエクスデスで震えるほどの感動を味わったけどな
あと主人公の親の街のオルゴールの回想シーンとか
7以降のFFは見る影も無いがな・・・
当たり外れがあるのはアニメだって一緒だろうし
389. Posted by 2007年04月20日 19:08
役人が関わってこないならどう言われようがうれしい。
390. Posted by 2007年04月20日 19:09
「内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会については、ぼくは異論がある。アニメや漫画は感動をもたらすけれど、内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会は、お金だけ持っていって、お金と楽しみ奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会は若干難しい。
ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」
ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」
391. Posted by 2007年04月20日 19:10
こういうのを見ると、「産む機械」発言で激怒してた連中もここの連中も大差無いんだな、と思う
392. Posted by 2007年04月20日 19:10
とりあえず、Oblivionとマックスペイン(1&2)。
やれ。マックスペインはガチ。
やれ。マックスペインはガチ。
393. Posted by 2007年04月20日 19:11
つーかエロゲヲタきめぇｗｗｗｗ
394. Posted by 2007年04月20日 19:12
>366
>どこに「ゲームなんて文化じゃない」なんて趣旨のことが書かれてるんですか？
>痛いニュースが偏向報道？
引用元のスレのタイトルだろ。
別に管理人がいちいち付けてるわけじゃない。
>どこに「ゲームなんて文化じゃない」なんて趣旨のことが書かれてるんですか？
>痛いニュースが偏向報道？
引用元のスレのタイトルだろ。
別に管理人がいちいち付けてるわけじゃない。
395. Posted by 2007年04月20日 19:12
一見ただの運だと思ってたボコスカに戦略性が
あると気付いたときは小躍りしたもんだ。
あると気付いたときは小躍りしたもんだ。
396. Posted by 2007年04月20日 19:12
むしろゲームのほうが感情移入度高いから感動できるだろ…
つーか政府はよけいな口出しすんな
つーか政府はよけいな口出しすんな
397. Posted by 2007年04月20日 19:13
シレンをやってから話を聞こうじゃないか
398. Posted by 2007年04月20日 19:14
皆で楽しめる作品が減ってきてるとは思うがそれでもゲームは面白い。
皆でボンバーマンの対戦したりして盛り上がった人もいるはず。
皆でボンバーマンの対戦したりして盛り上がった人もいるはず。
399. Posted by 2007年04月20日 19:14
こんなんが役人かよ・・・
日本ｵﾜﾀ
日本ｵﾜﾀ
400. Posted by ｆ 2007年04月20日 19:15
こんなアホが上の仕事してんのか…
底辺の極みだなこいつは
底辺の極みだなこいつは
401. Posted by 2007年04月20日 19:15
ソフトにもよるｗ
まぁ、楽しいのならそれだけでプラスだろ。
まぁ、楽しいのならそれだけでプラスだろ。
402. Posted by 2007年04月20日 19:17
＞＞心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。
あ？
ゲームやったことあんのかこいつ
インベーダーゲームのこと言ってんじゃないだろな？
あ？
ゲームやったことあんのかこいつ
インベーダーゲームのこと言ってんじゃないだろな？
403. Posted by 2007年04月20日 19:18
>>72
今でもあの動画は泣ける
今でもあの動画は泣ける
404. Posted by 2007年04月20日 19:18
日本のゲームがどれだけ海外に影響与えてるのか知らないんだろうな。
405. Posted by 2007年04月20日 19:18
ゲームは人生にとってプラスアルファが無いとか何故断言できるのか…。
「時間・費用対価」の点で言えばゲームは
確かに漫画やアニメ、映画に比べれば効率は悪い。
客観的に確認もしにくいし（長いプレイ時間を要する必要もあるし）。
だけど人生経験は効率じゃ図れないものだし、
傍から見たら「くだらない」と一蹴されるような事でも
当人にとっては、かけがえの無い思い出・感動に
なりえる事もあると何故考えられないのか。
身近な具体例としてドラクエのゲーム音楽に衝撃受けてから音楽漬けの日々になって
最終的に外国の音楽大学にまで勉強しに行った俺の兄貴はゲームが人生に
プラスアルファされまくってるけど、これはどういうことなんでしょうね？
それでも「それは音楽のおかげでゲームのせいじゃない」とか言いそうだけど。
「時間・費用対価」の点で言えばゲームは
確かに漫画やアニメ、映画に比べれば効率は悪い。
客観的に確認もしにくいし（長いプレイ時間を要する必要もあるし）。
だけど人生経験は効率じゃ図れないものだし、
傍から見たら「くだらない」と一蹴されるような事でも
当人にとっては、かけがえの無い思い出・感動に
なりえる事もあると何故考えられないのか。
身近な具体例としてドラクエのゲーム音楽に衝撃受けてから音楽漬けの日々になって
最終的に外国の音楽大学にまで勉強しに行った俺の兄貴はゲームが人生に
プラスアルファされまくってるけど、これはどういうことなんでしょうね？
それでも「それは音楽のおかげでゲームのせいじゃない」とか言いそうだけど。
406. Posted by はあ 2007年04月20日 19:18
ゲームやってみろよと。あんたの懷具合なら薄型PS２＋ソフト２〜３本ぐらい買っても痛くないだろ。
407. Posted by へいゆー 2007年04月20日 19:19
この人昔からゲームやりまくってたけど全くクリアできなかったんじゃね??ｗｗ
408. Posted by 2007年04月20日 19:21
この記事で青字無しはありえないだろ…常識的に考えて…
管理人、偏向報道乙
管理人、偏向報道乙
409. Posted by あ 2007年04月20日 19:21
知らないヤツが何批判してんだか。
とりあえず一通りやってから批判しろ。
こういうウンコ見てると殺意が湧いてきますね
とりあえず一通りやってから批判しろ。
こういうウンコ見てると殺意が湧いてきますね
410. Posted by 2007年04月20日 19:21
アニメで人生変わるってやっすい人生だな
娯楽に本気になるなよ
娯楽に本気になるなよ
411. Posted by 405 2007年04月20日 19:21
「時間・費用対効果」でした。
412. Posted by 2007年04月20日 19:22
人生にとってプラスマイナスを金で量りたいなら
すべての娯楽は消費なのでマイナスってことでいいのか
すべての娯楽は消費なのでマイナスってことでいいのか
413. Posted by 2007年04月20日 19:22
うん。時間を奪うね。
でも感動はするね。
でも感動はするね。
414. Posted by 釣られてみる 2007年04月20日 19:24
米410
本気になった対象から感動を得るのはごく自然なことであり、
娯楽に本気になるのがどうして悪いのか
娯楽にだけに本気になるのが悪いというのはまぁわからんでもないが(別に俺はそうは思わんが)
娯楽に本気になりつつほかの事に本気になってる人もいるしまったくもってナンセンス
娯楽に本気になるのが悪いと大した説明もなしに言ってる時点でお前は自分の視野の狭いしかもまったく根拠の薄い論理しかもち合わせていないことを示している
本気になった対象から感動を得るのはごく自然なことであり、
娯楽に本気になるのがどうして悪いのか
娯楽にだけに本気になるのが悪いというのはまぁわからんでもないが(別に俺はそうは思わんが)
娯楽に本気になりつつほかの事に本気になってる人もいるしまったくもってナンセンス
娯楽に本気になるのが悪いと大した説明もなしに言ってる時点でお前は自分の視野の狭いしかもまったく根拠の薄い論理しかもち合わせていないことを示している
415. Posted by 2007年04月20日 19:24
ゲームで感動したことはあるし、
泣いたこともあるし、怒ったこともある。
私はゲームが好きで、そんなゲームを作りたい、
もっと多くの人に広めたい、
そんな風に思って結局この業界にきてしまった。
ゲームで感動することはできるし、ゲームで人生変わることもある。
なんもわかっちゃいねージジイがしゃしゃり出てくんじゃねーよ。
泣いたこともあるし、怒ったこともある。
私はゲームが好きで、そんなゲームを作りたい、
もっと多くの人に広めたい、
そんな風に思って結局この業界にきてしまった。
ゲームで感動することはできるし、ゲームで人生変わることもある。
なんもわかっちゃいねージジイがしゃしゃり出てくんじゃねーよ。
416. Posted by おい 2007年04月20日 19:25
グリーングリーンで泣いた漏れの気持ちは嘘だったと言うのかい。
417. Posted by 2007年04月20日 19:25
とりあえず
こういうことはゲームやってから言ってくれ。
絶対やったことないだろ、コイツ。
顔が物語ってる
こういうことはゲームやってから言ってくれ。
絶対やったことないだろ、コイツ。
顔が物語ってる
418. Posted by 2007年04月20日 19:25
こういう事を言うおっさんって娯楽を何か勘違いしてるな
419. Posted by 2007年04月20日 19:25
CROSS†CHANNEL（笑）をやってから言ってほしい
420. Posted by dw 2007年04月20日 19:26
浜野保樹http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/index.html
421. Posted by 2007年04月20日 19:26
てか、こいつ、アニメは認めてるみたいだが、
こいつにはアニメの現状を救う力も意志もないだろ…
そんなやつがゲームをほめようがけなそうが別に…
こいつにはアニメの現状を救う力も意志もないだろ…
そんなやつがゲームをほめようがけなそうが別に…
422. Posted by 2007年04月20日 19:26
ゲームに触れた事のない人間が批判をするな。
所詮、勉強しか脳のない人間が庶民の楽しみを迫害するのなら、御前等が貰ってる税金を返せ。
所詮、勉強しか脳のない人間が庶民の楽しみを迫害するのなら、御前等が貰ってる税金を返せ。
423. Posted by 2007年04月20日 19:27
娯楽そのものに、貴賎はないだろ普通に考えて･･･
あるとするのならば、それはお前の頭の中にだ！
424. Posted by あ 2007年04月20日 19:27
糞抜きゲーしかやったことないなんて言わないよな、おっさん
425. Posted by 2007年04月20日 19:29
＞本だろうが所詮全部娯楽なのに
本といえば流行の小説しか考えてないのかな。
さすがゆとりの携帯厨。
本といえば流行の小説しか考えてないのかな。
さすがゆとりの携帯厨。
426. Posted by 2007年04月20日 19:29
ゲームってすべての技術が入っててすごいと
xenosaga3 やって思ったよ。
xenosaga3 やって思ったよ。
427. Posted by フロム信者 2007年04月20日 19:29
アーマードコアをやって、今まで夢も希望も無い未来から「ゲームクリエイターになろう！」と奮闘中の俺に誤れ
428. Posted by 2007年04月20日 19:30
98 名前： 探検家(千葉県)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:39:32 ID:JTBsjA6Z0
バイオハザードをナイフ１本でクリアしてから言ってもらおうか
これは最高に意味が分らない。
バイオハザードをナイフ１本でクリアしてから言ってもらおうか
これは最高に意味が分らない。
429. Posted by たる 2007年04月20日 19:31
韓国にオンゲーでかなり金が流れているのにね。
430. Posted by 2007年04月20日 19:32
この場合、感動したってゲームにエロゲを挙げるのは
かえって逆効果なような。
ICOと大神あたりはどうだろう。
かえって逆効果なような。
ICOと大神あたりはどうだろう。
431. Posted by 2007年04月20日 19:32
浜野はどのゲームをやってそう思ったか言わないと
説得力がゼロ
説得力がゼロ
432. Posted by 2007年04月20日 19:33
このおっさん、GTAみたいなゲームしかやってないとか無いだろうな？
何かと問題のゲームをやらされてゲーム全てが駄目と早合点してるとか。
何かと問題のゲームをやらされてゲーム全てが駄目と早合点してるとか。
433. Posted by 2007年04月20日 19:36
ドラクエで東西南北を覚え、
コーエーのゲームで歴史に興味を持ち、
桃鉄で地域の特産品を知ったのは俺だけじゃないはずだ。
コーエーのゲームで歴史に興味を持ち、
桃鉄で地域の特産品を知ったのは俺だけじゃないはずだ。
434. Posted by ん 2007年04月20日 19:36
MOTHERで感動しないか。へ〜〜。
感動薄いね。
海外から認められているゲームを規制してどうするの？
日本ブランドにアニメ、漫画ゲームが入ってるんだがな
俺はＴＶゲームってことに感動して
ゲームクリエイターになりたい
と思っていますが？
ああ、なるほど。子供はもうそんな夢を抱くなと
結論
教育が悪いのをゲームのせいにするな
素直に子供の躾ができていないとか教えかたが
悪いだけだろ
感動薄いね。
海外から認められているゲームを規制してどうするの？
日本ブランドにアニメ、漫画ゲームが入ってるんだがな
俺はＴＶゲームってことに感動して
ゲームクリエイターになりたい
と思っていますが？
ああ、なるほど。子供はもうそんな夢を抱くなと
結論
教育が悪いのをゲームのせいにするな
素直に子供の躾ができていないとか教えかたが
悪いだけだろ
435. Posted by ＼(^o^)／ 2007年04月20日 19:36
ゲームよりテレビが無駄だろ…常識的に考えて。
436. Posted by 2007年04月20日 19:37
米430
特定のゲームだしても仕方ないだろ
特定のゲームだしても仕方ないだろ
437. Posted by 2007年04月20日 19:39
ゲーム業界に消されるぞ
438. Posted by 2007年04月20日 19:39
なんという無知委員会
439. Posted by 2007年04月20日 19:40
浜野は米国の若い世代に日本の文化について聞いて来い！
寿司、芸者、フジヤマ等ひとしきり言った後に、
アニメ！マンガ！ファミコン！サイコウデース！
って返答が帰ってくるから！
寿司、芸者、フジヤマ等ひとしきり言った後に、
アニメ！マンガ！ファミコン！サイコウデース！
って返答が帰ってくるから！
440. Posted by 2007年04月20日 19:40
ゲームと漫画とアニメを切り離して考えるのか
始めてみた
始めてみた
441. Posted by 2007年04月20日 19:41
誰か、浜野保樹をモデルにした敵キャラが登場するゲームを作ってくれ
442. Posted by 2007年04月20日 19:41
とりあえず米346も言っているが原文読もう。
そもそも知的財産で一儲けの話が主眼でゲームはおろかアニメや漫画に求めている感動もついでと言った感じ。
個人的には本人が感動したアニメとか漫画知りたい。
そもそも知的財産で一儲けの話が主眼でゲームはおろかアニメや漫画に求めている感動もついでと言った感じ。
個人的には本人が感動したアニメとか漫画知りたい。
443. Posted by あ 2007年04月20日 19:42
なんだかんだ言いながら業界の底辺で働く人の生活向上なんて考えもしない役人は ダメ役人 人材が確保できないと文化として成り立たない
444. Posted by 2007年04月20日 19:42
こんなバカが有識者と呼ばれるこんな世の中じゃ…
445. Posted by 2007年04月20日 19:42
このオッサンはアナログなオタクなんだな。
電子機器はTVのリモコンすら扱えないタイプ。
でも漫画は読むんだよなｗ
電子機器はTVのリモコンすら扱えないタイプ。
でも漫画は読むんだよなｗ
446. Posted by 2007年04月20日 19:43
CROSS†CHANNEL 生きて行こうと思った
はぴねす 人にやさしく接しればモテると考え「いい人」と言われるようになった。
いい影響与えまくりｗｗｗ
はぴねす 人にやさしく接しればモテると考え「いい人」と言われるようになった。
いい影響与えまくりｗｗｗ
447. Posted by 2007年04月20日 19:43
浜野、少女漫画とか読んでそうな顔だな
448. Posted by 2007年04月20日 19:45
正直ゲーム製作に係わっていて
今でもネトゲやアーケード格闘なんかもバリバリやってるし楽しいけど
自分の子供にはゲームはさせたくないな。
もっと違う事にお金と時間を使いたかった…
今でもネトゲやアーケード格闘なんかもバリバリやってるし楽しいけど
自分の子供にはゲームはさせたくないな。
もっと違う事にお金と時間を使いたかった…
449. Posted by （<●＞ ） 2007年04月20日 19:45
デスクリムゾンやってからいえやはげ
450. Posted by 2007年04月20日 19:45
時間のムダ使いは人生のムダ使い！
何というブルジョワ行為!!だがそこがいい。
何というブルジョワ行為!!だがそこがいい。
451. Posted by 2007年04月20日 19:46
FF9では例え限りある人生でも輝く命の大切さや尊さを、
ゼノギアスで人が一個の人格として確立する過程の大切さを学んだ俺には、
ゲームなんて文化じゃない何て冗談にしか聞こえないな
上の作品をやった人には少なからず伝わってくれるとは思う
ゼノギアスで人が一個の人格として確立する過程の大切さを学んだ俺には、
ゲームなんて文化じゃない何て冗談にしか聞こえないな
上の作品をやった人には少なからず伝わってくれるとは思う
452. Posted by 2007年04月20日 19:48
浜野、時間にこだわりすぎｗ
コイツはノートに毎日、その日したことを１分刻みで記録してるんじゃないのｗ
コイツはノートに毎日、その日したことを１分刻みで記録してるんじゃないのｗ
453. Posted by 2007年04月20日 19:52
>>430
エロゲを挙げるのがまずいとは言うが、エロは手に取るきっかけの要素に過ぎなくて、内容で薦めてる訳だから別にいいんじゃね？
作り手が作品を発表するのに、エロを入れざるを得ない現状がまずいと思われ。
発表の場が少ないというか、手にとって貰う可能性が低いというか。
実際ブレイクする泣きゲーとかエロゲーはエロ抜いてコンシューマーに行っても売れてるわけだが、最初からその売り方で売れるかというと、多分無理な訳で。
そう言う点で、コミケとかネットで発表の場が増えてきた事で、市民権を得はじめているんじゃないかなぁ。
エロゲを挙げるのがまずいとは言うが、エロは手に取るきっかけの要素に過ぎなくて、内容で薦めてる訳だから別にいいんじゃね？
作り手が作品を発表するのに、エロを入れざるを得ない現状がまずいと思われ。
発表の場が少ないというか、手にとって貰う可能性が低いというか。
実際ブレイクする泣きゲーとかエロゲーはエロ抜いてコンシューマーに行っても売れてるわけだが、最初からその売り方で売れるかというと、多分無理な訳で。
そう言う点で、コミケとかネットで発表の場が増えてきた事で、市民権を得はじめているんじゃないかなぁ。
454. Posted by 2007年04月20日 19:52
いい年して漫画見てんじゃねーよｗ
おっさんのらくろとか赤胴鈴之介オンリーじゃないだろうなｗ
おっさんのらくろとか赤胴鈴之介オンリーじゃないだろうなｗ
455. Posted by 2007年04月20日 19:53
テイルズ オブ ジ アビスで感動しちゃって涙まで流しちゃった漏れは論外だな
挙げ句二周目にまで突入しちゃった漏れはまさに論外だなあ
ごめんなさい
456. Posted by 2007年04月20日 19:53
エニックスがＳＦＣの頃に出した「ガイア幻想紀」は確かに俺の人生に何かを与えたぞ
457. Posted by 2007年04月20日 19:54
ゲームは俺にとっちゃ素晴らしい文化だ。
ギャンブルやタバコにはまるぐらいならクソゲーやってるほうがよっぽどいいわｗ
ギャンブルやタバコにはまるぐらいならクソゲーやってるほうがよっぽどいいわｗ
458. Posted by 2007年04月20日 19:55
ほとんどのエロゲーは、電子媒体の官能小説だろが。ありゃゲームの範疇じゃねえよ
459. Posted by 2007年04月20日 19:55
少なくとも達成する喜びはあるんだが・・・
攻略本なんか無かった時のお話だけど。
攻略本なんか無かった時のお話だけど。
460. Posted by 2007年04月20日 19:55
浜野保樹のかおに二億回パンチしても足りん
461. Posted by 2007年04月20日 19:57
別に個人的にどう思おうが勝手だが
「知財戦略本部のコンテンツ専門委員会の構成員」が
公の場で委員会の意義を否定するようなこと言っちゃダメだろ。
あれは良くてこれはダメじゃコンテンツ保護できるわけ無い。
「知財戦略本部のコンテンツ専門委員会の構成員」が
公の場で委員会の意義を否定するようなこと言っちゃダメだろ。
あれは良くてこれはダメじゃコンテンツ保護できるわけ無い。
462. Posted by 2007年04月20日 19:57
少なくとも、ドラクエは俺の人生を変えたと言っても過言ではない。
全てが悪影響ばかりでもあるまいに。
全てが悪影響ばかりでもあるまいに。
463. Posted by 2007年04月20日 19:58
こいつに言いたい。
モンスターハンターでもやって
序盤のクック先生に足蹴されてこい。
ゲームとしてだけじゃなく、実社会でも活用できる知識として学ぶことは多いはずだ。
モンスターハンターでもやって
序盤のクック先生に足蹴されてこい。
ゲームとしてだけじゃなく、実社会でも活用できる知識として学ぶことは多いはずだ。
464. Posted by 2007年04月20日 19:58
『ゲーム脳』の有無は証明不能だ
実際、そんなもんはないと個人的には思う
だが
『「アンチゲーム」脳』
の存在はこのオッサンが証明してくれたようだｗ
そうは思わんかね？
実際、そんなもんはないと個人的には思う
だが
『「アンチゲーム」脳』
の存在はこのオッサンが証明してくれたようだｗ
そうは思わんかね？
465. Posted by 2007年04月20日 19:58
「JASRACについては、ぼくは異論がある。アニメや漫画は感動をもたらすけれど、JASRACは、お金だけ持っていって、コンテンツの収益奪ってますね。その存在にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、JASRACは若干難しい。
ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」
ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」
466. Posted by 2007年04月20日 19:59
文化にも格差が導入されようとしています
467. Posted by （＾∞＾） 2007年04月20日 20:00
おっちゃんこれは不味いわ・・・・
468. Posted by 2007年04月20日 20:00
法務省から逆転裁判に口出したくせに(´･ω･｀)
469. Posted by 2007年04月20日 20:02
このおっさん淡路恵子が熱狂的なドラクエファンて事知らね〜な！
堀江氏に「生きてる間にあと２〜３本出して」
とお願いしたり
「ドラクエ�召泙任六爐佑覆ぁ廚箸�
「ドラクエ�讐萍未�小さくて無理」と嘆いておられたり・・・
なんて涙ぐましいじゃないか〜
堀江氏に「生きてる間にあと２〜３本出して」
とお願いしたり
「ドラクエ�召泙任六爐佑覆ぁ廚箸�
「ドラクエ�讐萍未�小さくて無理」と嘆いておられたり・・・
なんて涙ぐましいじゃないか〜
470. Posted by 2007年04月20日 20:02
娯楽なんだから好きに楽しませろよ。
下らん茶々いれんな。
下らん茶々いれんな。
471. Posted by 2007年04月20日 20:03
このオッサンよりエロゲヲタより
記事も米欄も読まずに書き込むやつが一番痛い
記事も米欄も読まずに書き込むやつが一番痛い
472. Posted by 2007年04月20日 20:03
こいつにしてみれば、同じ教授だけど脳トレの川島教授とかはプラスアルファがないもの作った共犯者なんだろうな。
実際に川島教授に面向かって同じ事言ってみてもらいたいものだ。
実際に川島教授に面向かって同じ事言ってみてもらいたいものだ。
473. Posted by 2007年04月20日 20:06
人生勉強のためにアニメと漫画ですか（＾ω＾；）
474. Posted by 2007年04月20日 20:07
小説、絵画、音楽と、文化は全て娯楽産業。
娯楽に目をむけ、楽しめないものに文化を語る資格は無い。
知識人を気取らずに、おとなしく仕事してればいいのに。
娯楽に目をむけ、楽しめないものに文化を語る資格は無い。
知識人を気取らずに、おとなしく仕事してればいいのに。
475. Posted by あ 2007年04月20日 20:08
あまりにムカついたので知的財産戦略本部に批判メールしてきた。
無視だろうけど…
無視だろうけど…
476. Posted by 2007年04月20日 20:14
受験勉強のほうがよっぽど無駄だろうが
敬意を払われていない？
文句をつけるならまず名作と呼ばれるゲームを10つ以上しろ
話はそれからだ 甚だしいにもほどがあるな
敬意を払われていない？
文句をつけるならまず名作と呼ばれるゲームを10つ以上しろ
話はそれからだ 甚だしいにもほどがあるな
477. Posted by 2007年04月20日 20:15
76の言葉がすべてだな
478. Posted by 2007年04月20日 20:16
ろくにやったことないヤツは黙っとけっていういい例。
479. Posted by 2007年04月20日 20:16
エロゲーが素晴らしいのはよく分かったが
あれはゲームとしてはかなり特殊な形態なので
話がややこしくなるからまた別の機会に頼む
わざわざエロゲーオタきんもーっ☆みたいな書き込みする人も
痛々しいだけだからもうやめときな
そしてスレタイだけで判断して感情的な書き込みするのもやめとけや
あれはゲームとしてはかなり特殊な形態なので
話がややこしくなるからまた別の機会に頼む
わざわざエロゲーオタきんもーっ☆みたいな書き込みする人も
痛々しいだけだからもうやめときな
そしてスレタイだけで判断して感情的な書き込みするのもやめとけや
480. Posted by 2007年04月20日 20:17
利権と金に群がる半島か
481. Posted by 2007年04月20日 20:17
カルテット3部作をやってみるとよいと思うぞ。
482. Posted by 厚生労働省に出勤する父の子 2007年04月20日 20:18
お前にスパロボの何が分かるって言うんだよ〜!?
483. Posted by 2007年04月20日 20:19
「浜野保樹」をWikiで調べてみたら、
プロダクションIGの役員やってるのな、この人。
……TV局から金でも貰ってるのか？
プロダクションIGの役員やってるのな、この人。
……TV局から金でも貰ってるのか？
484. Posted by 2007年04月20日 20:21
てかね、ゲームだけに依存するのは
いくらなんでも危険すぎやしませんかい？
いくらなんでも危険すぎやしませんかい？
485. Posted by 2007年04月20日 20:22
アニメや漫画は外国で評価されてるから、だろ。
権威主義の馬鹿野郎め。
権威主義の馬鹿野郎め。
486. Posted by 2007年04月20日 20:23
>米484
それには同意するけど、ゲームだけって人は殆どいないと思うが…
それには同意するけど、ゲームだけって人は殆どいないと思うが…
487. Posted by 2007年04月20日 20:23
クソゲーでも、後で振り返ると、
妙な感動があるけどね。
妙な感動があるけどね。
488. Posted by 2007年04月20日 20:24
こういう立場に居る人間が主観バリバリでもの言うとか・・・呆れる
489. Posted by 2007年04月20日 20:25
漫画で人生変わった奴はしらねぇなｗ
逆にAIRやらなにやらで世界観変わった奴は多いんじゃ？
てか
ゲーム→コミック
コミック→ゲーム
といった感じの関連商品についてはどういうんだろ
しかし娯楽を感動すべきものとして考えてる人がいるとはｗ
逆にAIRやらなにやらで世界観変わった奴は多いんじゃ？
てか
ゲーム→コミック
コミック→ゲーム
といった感じの関連商品についてはどういうんだろ
しかし娯楽を感動すべきものとして考えてる人がいるとはｗ
490. Posted by 2007年04月20日 20:25
>>１
「逆転裁判」シリーズでさえ涙した俺に謝れ！
こいつは特に、各々の感動系ゲーム信者を敵に回したな。
KEY信者とか
「逆転裁判」シリーズでさえ涙した俺に謝れ！
こいつは特に、各々の感動系ゲーム信者を敵に回したな。
KEY信者とか
491. Posted by 2007年04月20日 20:25
まーゲームは文化というにはまだまだ未熟な面もあるし
スタートとほぼ同時に商業戦略と同期させなければならなかったから文化的要素の成長度が低いという傾向もある。
でも現代のゲームが目指してるのはあくまで娯楽としての優秀性を高めること。
てゆーかアニメ漫画小説映画ゲーム、どれにも言えることだけど、
レベルが高いのは一部だけで、他は有意義かと問われればそんなことはない。
むしろこういった文化が与える影響の良し悪しは、受け手の素養の方が大きく関ってくる。
単純にこのｵｯｻﾝが漫画とアニメだけが大好きなのか、それとも近年増えてるゲームたたきに便乗してるだけなのかわからんが
とにかく無知だなぁ、という感想しか浮かばん。
スタートとほぼ同時に商業戦略と同期させなければならなかったから文化的要素の成長度が低いという傾向もある。
でも現代のゲームが目指してるのはあくまで娯楽としての優秀性を高めること。
てゆーかアニメ漫画小説映画ゲーム、どれにも言えることだけど、
レベルが高いのは一部だけで、他は有意義かと問われればそんなことはない。
むしろこういった文化が与える影響の良し悪しは、受け手の素養の方が大きく関ってくる。
単純にこのｵｯｻﾝが漫画とアニメだけが大好きなのか、それとも近年増えてるゲームたたきに便乗してるだけなのかわからんが
とにかく無知だなぁ、という感想しか浮かばん。
492. Posted by 2007年04月20日 20:27
てめぇはファミコン世代を怒らせた
493. Posted by 2007年04月20日 20:27
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ
今IT世代第一線で活躍している人間の殆どが、ｵﾀだなんだ罵られてもPCに噛付いてた最初の動機はなんだろうなｗｗｗ
今IT世代第一線で活躍している人間の殆どが、ｵﾀだなんだ罵られてもPCに噛付いてた最初の動機はなんだろうなｗｗｗ
494. Posted by あーあ 2007年04月20日 20:27
全てのことに対してそう。
現場を知らない人間が法律作る。
ゲームしてない人間が批判する。
困ってるのは実際動いてるうちらじゃん。
現場を知らない人間が法律作る。
ゲームしてない人間が批判する。
困ってるのは実際動いてるうちらじゃん。
495. Posted by 2007年04月20日 20:28
結局こいつはアニメや漫画についても理解してないと、俺は思うよ。
上っ面で適当に喋っているヤツってこうだよな。
もっともらしいがもっともではない。
上っ面で適当に喋っているヤツってこうだよな。
もっともらしいがもっともではない。
496. Posted by 2007年04月20日 20:29
別にこういう主張はあってもいいと思うんだが、
たいてい客観的なデータや根拠が何一つ示されないから困る。
たいてい客観的なデータや根拠が何一つ示されないから困る。
497. Posted by 2007年04月20日 20:29
団塊爺はどうぞ有意義な娯楽とやらで暇を潰して生きていけばいい
だが自分の価値観を他人に押し付けるな
衰えても口が減らないから老害なんて言われるんだよ
だが自分の価値観を他人に押し付けるな
衰えても口が減らないから老害なんて言われるんだよ
498. Posted by 2007年04月20日 20:31
自分では良いこと言ってるつもりなのかもしれんけど、
この発言の結果プラスになるものが何一つない。
この発言の結果プラスになるものが何一つない。
499. Posted by 2007年04月20日 20:32
だいたいアニメとして「宮崎」を出しているのにこいつのセンスを疑う。
500. Posted by 2007年04月20日 20:32
浜野保樹とかいう奴は人生無駄な事してはいけないとでも言いたいのかな?
お前の人生が一番無駄なんだよ。
お前の人生が一番無駄なんだよ。
501. Posted by 2007年04月20日 20:33
この世代は 宮崎＝善 だからな
502. Posted by 2007年04月20日 20:34
いろんな組織で「○○の発展を促進する」部門が作られてるけどそういうのでいい効果を生み出した試しがねーよなー。
不勉強すぎる。
不勉強すぎる。
503. Posted by 2007年04月20日 20:34
桃鉄のおかげで47都道府県覚えました
名産もばっちりです
名産もばっちりです
504. Posted by や 2007年04月20日 20:35
宮崎のアニメで感動出来ない私は欠陥品ですか
505. Posted by 2007年04月20日 20:36
当然こいつの食事は全部点滴かサプリだろうな！
わざわざ米とか食べても時間を消費するだけだもんな。
ゲームをすること自体の楽しさを無視したように、
ご飯を噛み締めることの楽しさも無視するんだろう
わざわざ米とか食べても時間を消費するだけだもんな。
ゲームをすること自体の楽しさを無視したように、
ご飯を噛み締めることの楽しさも無視するんだろう
506. Posted by 夛田埜納成 2007年04月20日 20:37
「権威有る人間のお墨付きのない物は程度が低い物だ！」って言いたいだけだろ。
507. Posted by 2007年04月20日 20:41
米503
定番ネタだかやっぱり桃鉄・信長に負う所は多いよな。
定番ネタだかやっぱり桃鉄・信長に負う所は多いよな。
508. Posted by 2007年04月20日 20:41
CROSS†CHANNEL（笑）
Fate（笑）
エロゲヲタ必死すぎwwwwwwwwww
Fate（笑）
エロゲヲタ必死すぎwwwwwwwwww
509. Posted by 2007年04月20日 20:42
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1089750&tid=bgbfma4ka5a2a5ka5ala12ha4oiacmwa4a2a4ja4dea4bba4s&sid=1089750&mid=1&type=date&first=1
ここのトピ主と同レベル
ここのトピ主と同レベル
510. Posted by 2007年04月20日 20:42
>その人生にプラスアルファがない
普通は「その人生にプラスされるものがない」
とか言うんじゃないのか。
プラスアルファっていうと、無くてもいいけど有った方が…的印象なんだが。
普通は「その人生にプラスされるものがない」
とか言うんじゃないのか。
プラスアルファっていうと、無くてもいいけど有った方が…的印象なんだが。
511. Posted by 2007年04月20日 20:43
アニオタは興信所の調査で判明すると
結婚出来ない程の迫害受けるのに
そりゃあねぇわｗｗｗ
アニメとか漫画で一括りに出来ないだろう。
ゲームでも、ポスタルみたいなのもあれば
ドラクエやFFみたいな名作もあるし
アニメでも、なのはやハルヒみたいな
低俗の糞アニメもあれば、ナウシカやラピュタ
みたいな名作もある訳だからなぁ。
まぁ、漫画に関してはこの地球上から無くしても
いいかもしれけどなｗ
結婚出来ない程の迫害受けるのに
そりゃあねぇわｗｗｗ
アニメとか漫画で一括りに出来ないだろう。
ゲームでも、ポスタルみたいなのもあれば
ドラクエやFFみたいな名作もあるし
アニメでも、なのはやハルヒみたいな
低俗の糞アニメもあれば、ナウシカやラピュタ
みたいな名作もある訳だからなぁ。
まぁ、漫画に関してはこの地球上から無くしても
いいかもしれけどなｗ
512. Posted by 2007年04月20日 20:43
ゲームで感動したとか言ったらバカにされる世の中だからな…
ゲームやったことある奴なら必ず一度は何か感じるものがあるはず。
ゲームやったことある奴なら必ず一度は何か感じるものがあるはず。
513. Posted by 2007年04月20日 20:45
※511
お前も浜野保樹と同レベルじゃねぇかｗｗｗ
お前も浜野保樹と同レベルじゃねぇかｗｗｗ
514. Posted by 2007年04月20日 20:45
政治家は金を奪う。政治家で感動は難しい。政治家なんて先生じゃない
515. Posted by 2007年04月20日 20:46
いい大人が「ぼく」って言うな。
516. Posted by 2007年04月20日 20:47
ゲームをセックスに置き換えるんだ！！
orz
orz
517. Posted by 2007年04月20日 20:47
このおっさん、宮崎アニメしか感動できないで専門委員会なんぞやってるのか
今の若い世代が、何を思っているかなんてどうでもいいんだろうな。
今の若い世代が、何を思っているかなんてどうでもいいんだろうな。
518. Posted by 2007年04月20日 20:48
パヤオｗｗｗ
519. Posted by 2007年04月20日 20:49
東京大学大学院新領域創成科学研究科教授
1951年生まれ。国際基督教大学教養学部卒業。
1980年国際基督教大学大学院博士後期課程単位取得。
新潟大学教育学部助手、メディア教育開発センター助教授を経て、東京大学大学院新領域創成科学研究科教授。コンテンツ制作に関するの研究開発に従事。
おもな著書として、『表現のビジネス』『極端に短いインターネットの歴史』『メディアの世紀』『デジタル革命の衝撃』『ハイパーメディア・ギャラクシー』『キューブリック・ミステリー』などがある。翻訳に『スタンリー・キューブリック』『スタンリー・キューブリック写真集』など。
1951年生まれ。国際基督教大学教養学部卒業。
1980年国際基督教大学大学院博士後期課程単位取得。
新潟大学教育学部助手、メディア教育開発センター助教授を経て、東京大学大学院新領域創成科学研究科教授。コンテンツ制作に関するの研究開発に従事。
おもな著書として、『表現のビジネス』『極端に短いインターネットの歴史』『メディアの世紀』『デジタル革命の衝撃』『ハイパーメディア・ギャラクシー』『キューブリック・ミステリー』などがある。翻訳に『スタンリー・キューブリック』『スタンリー・キューブリック写真集』など。
520. Posted by 2007年04月20日 20:49
この薄ら寒い馬鹿を降ろせよ・・・
こんなんが居るからいつまでたってもサブカルが盛り上がらないんだよ
こんなんが居るからいつまでたってもサブカルが盛り上がらないんだよ
521. Posted by 2007年04月20日 20:49
おやおや。
顔を真っ赤にして反論するような事かよ。
ゲームに関する部分はまったくその通りじゃないか。
他の娯楽より子供の時間を奪うのはマイナスの特徴だ。
物事に長短所があるのは当然の事。
否定的見解の人間が短所をあげつらうのもまた当然。
ゲームを貶める為に他を持ち上げている点は間違っているし、姑息でもある。
それにしても、理屈ゼロで全否定なオバハンなんかに比べればましな部類だ。
顔を真っ赤にして反論するような事かよ。
ゲームに関する部分はまったくその通りじゃないか。
他の娯楽より子供の時間を奪うのはマイナスの特徴だ。
物事に長短所があるのは当然の事。
否定的見解の人間が短所をあげつらうのもまた当然。
ゲームを貶める為に他を持ち上げている点は間違っているし、姑息でもある。
それにしても、理屈ゼロで全否定なオバハンなんかに比べればましな部類だ。
522. Posted by 2007年04月20日 20:49
指先を使うのは、脳の活性化に繋がるんだろ？
ゲームやってもいいじゃん。
ゲームやってもいいじゃん。
523. Posted by 2007年04月20日 20:49
バハムートラグーンで現実を学んだ俺が颯爽と登場
524. Posted by 2007年04月20日 20:50
こいつは所詮一般大衆の「感動する」「泣ける」という評価の枠内からしか
娯楽を得られない虚しい人間なんだよな
他人に評価されないものは恥だとか時間の無駄だとかのたまって、それをしている人間を見下して悦に入る
スカスカのくだらない人生送ってるのはどっちだよ
娯楽を得られない虚しい人間なんだよな
他人に評価されないものは恥だとか時間の無駄だとかのたまって、それをしている人間を見下して悦に入る
スカスカのくだらない人生送ってるのはどっちだよ
525. Posted by 2007年04月20日 20:50
そういや梅原ってまだ引退してないの？
つーか普段何してるんだろ
つーか普段何してるんだろ
526. Posted by 2007年04月20日 20:51
米292
米309
自分らが一番痛いということに気付いてないのか････
米309
自分らが一番痛いということに気付いてないのか････
527. Posted by 2007年04月20日 20:51
米292
米309
自分らが一番痛いということに気付いてないのか････
米309
自分らが一番痛いということに気付いてないのか････
528. Posted by 2007年04月20日 20:52
この脊髄反射っぷり、
最近のゲーマーってのは青臭い餓鬼が多いんだな。
もっと理系っぽいクレバーな対応はできんものか。
最近のゲーマーってのは青臭い餓鬼が多いんだな。
もっと理系っぽいクレバーな対応はできんものか。
529. Posted by 2007年04月20日 20:52
米521
できればゲームの長所もよろ
できればゲームの長所もよろ
530. Posted by ゴム 2007年04月20日 20:53
ゲームと飲酒は似ていると思う。
嗜好性や依存性が有って、金と仕事をすべき時間を失う所とか。
でも飲酒に比べてゲームって社会から許容されてないよね。
飲酒する大人→まぁ普通、むしろ飲み方によってはカコイイ
ゲームする大人→ガキ、きもい、そんな暇あったら仕事しろ
みたいに。
やっぱり子供でも出来る所がマイナスなのかもな。
嗜好性や依存性が有って、金と仕事をすべき時間を失う所とか。
でも飲酒に比べてゲームって社会から許容されてないよね。
飲酒する大人→まぁ普通、むしろ飲み方によってはカコイイ
ゲームする大人→ガキ、きもい、そんな暇あったら仕事しろ
みたいに。
やっぱり子供でも出来る所がマイナスなのかもな。
531. Posted by 2007年04月20日 20:53
エロゲは抜けるし感動するし最高だろ
532. Posted by 2007年04月20日 20:53
あまりに的外れな指摘に腹も立たない。
533. Posted by 2007年04月20日 20:53
>>521
全ての子供に共通に有意義と言える娯楽、とやらを教えてもらおうか
あ、その前に否定って意味をお勉強してきたほうがいいな。いい年して恥ずかしいよｗ
全ての子供に共通に有意義と言える娯楽、とやらを教えてもらおうか
あ、その前に否定って意味をお勉強してきたほうがいいな。いい年して恥ずかしいよｗ
534. Posted by その辺にいる人 2007年04月20日 20:54
基本的にこういうこと言う人は、
映画とかランキングといった物理的に限られたスペースしかない時代にいろんなものに触れてきた人たち。
つまり、でっかく宣伝されるものはいいもので、ぐちゃぐちゃしたものはゴミの集まり程度にしか思わない系の人ってこと。
ようするに、需要やジャンルがニッチ化した今の社会の考えからするとすでに的はずれ。それを自覚していないのに、歴史や他の国のやってきたことに基づいた"ご立派で理屈の通ったこと"を言っても、馬鹿丸出し。
自分が知ったかぶっちゃってるのを自覚してないのがかなり痛い。ホントの意味で痛いニュースだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
映画とかランキングといった物理的に限られたスペースしかない時代にいろんなものに触れてきた人たち。
つまり、でっかく宣伝されるものはいいもので、ぐちゃぐちゃしたものはゴミの集まり程度にしか思わない系の人ってこと。
ようするに、需要やジャンルがニッチ化した今の社会の考えからするとすでに的はずれ。それを自覚していないのに、歴史や他の国のやってきたことに基づいた"ご立派で理屈の通ったこと"を言っても、馬鹿丸出し。
自分が知ったかぶっちゃってるのを自覚してないのがかなり痛い。ホントの意味で痛いニュースだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
535. Posted by 2007年04月20日 20:54
ＲＰＧでは下積みというものを学べます
アクションは手先と思考のすばやさが身に付きます
ノベルゲーは小説よりも臨場感があります
アクションは手先と思考のすばやさが身に付きます
ノベルゲーは小説よりも臨場感があります
536. Posted by 塵 2007年04月20日 20:54
ゲームと飲酒は似ていると思う。
嗜好性や依存性が有って、金と仕事をすべき時間を失う所とか。
でも飲酒に比べてゲームって社会から許容されてないよね。
飲酒する大人→まぁ普通、むしろ飲み方によってはカコイイ
ゲームする大人→ガキ、きもい、そんな暇あったら仕事しろ
みたいに。
やっぱり子供でも出来る所がマイナスなのかもな。
嗜好性や依存性が有って、金と仕事をすべき時間を失う所とか。
でも飲酒に比べてゲームって社会から許容されてないよね。
飲酒する大人→まぁ普通、むしろ飲み方によってはカコイイ
ゲームする大人→ガキ、きもい、そんな暇あったら仕事しろ
みたいに。
やっぱり子供でも出来る所がマイナスなのかもな。
537. Posted by . 2007年04月20日 20:54
PC買ってからソリティアとフリーセルに狂い、今度はDSを欲しがっている母と
ヌルゲーマーだけどコンボやバグ見つけてはﾆﾔﾆﾔしてスーパープレイ動画見ては感動で震えてる俺に謝れ！
ヌルゲーマーだけどコンボやバグ見つけてはﾆﾔﾆﾔしてスーパープレイ動画見ては感動で震えてる俺に謝れ！
538. Posted by 2007年04月20日 20:54
ゲームはやってる時は楽しいけど、得たものは何もなかったな・・・。
ゲームばかりやってたから人付き合いがうまくならなかった。ゲームやりまくっていて人付き合いうまいやつはあまりいない。
ゲームばかりやってたから人付き合いがうまくならなかった。ゲームやりまくっていて人付き合いうまいやつはあまりいない。
539. Posted by 2007年04月20日 20:54
グランディアの旅立ちのシーンでマジ泣きした
540. Posted by 2007年04月20日 20:55
つまり、「天下り利権が無い（作れない）ゲーム業界はダメ」といっているのだな。
541. Posted by 2007年04月20日 20:55
マリオやピカチュウのほうが宮崎アニメより遙かに有名なんだが。
542. Posted by これは 2007年04月20日 20:56
脱線するが、伝説のオウガバトル、タクティクスオウガは（駄ゲーという人もいるが）俺が出会ったゲームの中で最高の作品だと思う。
その後スクウェアにスタッフが引き抜かれてしまい絶望した。
大人の事情というヤツを学べた。
その後スクウェアにスタッフが引き抜かれてしまい絶望した。
大人の事情というヤツを学べた。
543. Posted by 2007年04月20日 20:57
やってる時は楽しかったけどそれだけだったな
20歳過ぎたあたりでさっぱりやらなくなった
20歳過ぎたあたりでさっぱりやらなくなった
544. Posted by 2007年04月20日 20:57
＞ゲームで感動は難しい。
とても感受性に乏しい人のようです
＞ゲームなんて文化じゃない
「文化とは何ぞや」を考えた方がいい人のようです
まぁ、時間を奪うってのだけはちょびっと頷ける
とても感受性に乏しい人のようです
＞ゲームなんて文化じゃない
「文化とは何ぞや」を考えた方がいい人のようです
まぁ、時間を奪うってのだけはちょびっと頷ける
545. Posted by ぐんまけん 2007年04月20日 20:58
言いたかったことを全て>>447が代弁してくれた
546. Posted by 2007年04月20日 20:58
>>540
それが真理だな
業界のクリエイターたちにはこんな寄生虫どもの戯言に負けないで頑張って欲しい
それが真理だな
業界のクリエイターたちにはこんな寄生虫どもの戯言に負けないで頑張って欲しい
547. Posted by 2007年04月20日 20:58
最近「大神」やってすげぇ感動したんだが。
548. Posted by ・ 2007年04月20日 20:59
エロゲが感動できる事を否定はしないけど
題名出して「○○もやったことないのに」「○○をやってから言え」
ってのは引く。
「エロゲにも感動できるものがある」でいいじゃない。
それ以前に、何に感動するかなんて人それぞれじゃない。
ゲームでも映画でも小説でもラノベでも。
ごめんよ、本題と関係ないことで。
題名出して「○○もやったことないのに」「○○をやってから言え」
ってのは引く。
「エロゲにも感動できるものがある」でいいじゃない。
それ以前に、何に感動するかなんて人それぞれじゃない。
ゲームでも映画でも小説でもラノベでも。
ごめんよ、本題と関係ないことで。
549. Posted by 2007年04月20日 21:00
もともと暇つぶしの娯楽にケチつけるとは滑稽だなぁ
550. Posted by (-.-)y-~~~ 2007年04月20日 21:00
本当、団塊以上のジジィは、
自分らが理解出来ない物は異常と判断、
異常と決め付けた物をやる人間は異常、
自分らと同じ考えじゃ無い人間は異常、
本当に典型的な村社会の人間だな(笑)
自分らが理解出来ない物は異常と判断、
異常と決め付けた物をやる人間は異常、
自分らと同じ考えじゃ無い人間は異常、
本当に典型的な村社会の人間だな(笑)
551. Posted by 2007年04月20日 21:00
このオヤジはロザリーを殺した村人と同種
552. Posted by 2007年04月20日 21:00
>>505
同じこと考えた
同じこと考えた
553. Posted by あ 2007年04月20日 21:01
趣味が水族館・動物植物園行く奴はそれ系の職につくとか車や服買う奴も意味を見出ださなきゃならなくなる理論だな
映画みたいに完全受動ではなく100人いたら100人やり方が違う、それがゲーム
廃人はアレだけどそれを競ったり助け合ったり出来る立派な共有趣味じゃないかね
映画みたいに完全受動ではなく100人いたら100人やり方が違う、それがゲーム
廃人はアレだけどそれを競ったり助け合ったり出来る立派な共有趣味じゃないかね
554. Posted by 2007年04月20日 21:02
しかし一昔前のゲームは今でもやるが現行のゲームはボタン押しマシーンになるんでやんないというのも事実。
555. Posted by 2007年04月20日 21:02
人生に意味のないことなんてねーよ
アホかこいつは
アホかこいつは
556. Posted by 2007年04月20日 21:02
ゲームは有能だとは思わないが
パチンコなんかよりはよっぽど有意義、
かつ金銭的に無駄なく娯楽が出来る。
あ、エロゲーは抜きゲーしかやらないよ。
パチンコなんかよりはよっぽど有意義、
かつ金銭的に無駄なく娯楽が出来る。
あ、エロゲーは抜きゲーしかやらないよ。
557. Posted by 2007年04月20日 21:02
漫画やアニメも人によっては「時間の無駄」だと思うんだけど。
ゲームが他の娯楽に比べて時間を食うのはわかるけど、何か釈然としないんだよな…
ゲームが他の娯楽に比べて時間を食うのはわかるけど、何か釈然としないんだよな…
558. Posted by 2007年04月20日 21:03
こいつはアイマスのブルマを真っ先に買うタイプだな
559. Posted by だいｓｎｙｆひおｆ 2007年04月20日 21:03
ＫＨしてから言えｗｗｗｗ
あっ、やっぱこんなゴミにこんな素晴らしい物、体験して欲しくないわｗｗｗｗｗｗ
あっ、やっぱこんなゴミにこんな素晴らしい物、体験して欲しくないわｗｗｗｗｗｗ
560. Posted by 2007年04月20日 21:03
※550
ジェネレーションギャップはいつの時代もある
お前も爺さんになったらたぶん同じこと言ってるよ
ジェネレーションギャップはいつの時代もある
お前も爺さんになったらたぶん同じこと言ってるよ
561. Posted by 2007年04月20日 21:04
米559
すまん、普通にｋｓｇに感じた
すまん、普通にｋｓｇに感じた
562. Posted by 2007年04月20日 21:04
きっとここまで言うからにはこのおっさんは
とても文化的で感動的な誇りの持てる有意義な人生を送ってきたことだろう
そんな人生のなれの果てがこの人間性ですか
とても文化的で感動的な誇りの持てる有意義な人生を送ってきたことだろう
そんな人生のなれの果てがこの人間性ですか
563. Posted by 塵 2007年04月20日 21:04
金儲けや産業化が目当ての連中が寄って来るとろくな事にならんね。
大体こういう連中は、ブームが最高に達した所で寄ってくるから、後は落ちるだけ。
大体こういう連中は、ブームが最高に達した所で寄ってくるから、後は落ちるだけ。
564. Posted by 2007年04月20日 21:05
囲碁、将棋、麻雀、パチンコみたいに昔からあるゲームにだって感動はあろうに。
これがテレビゲームになるとなくなるってのはおかしな論法だ。
というか感動するかしないかは当人の感受性の問題ではないのか。
これがテレビゲームになるとなくなるってのはおかしな論法だ。
というか感動するかしないかは当人の感受性の問題ではないのか。
565. Posted by 2007年04月20日 21:06
最近のFFシリーズはCGアニメとゲームどっちで分類しますか？
566. Posted by 2007年04月20日 21:06
ゲームは文化じゃない？それはファミコン世代の我々に対する挑戦か？
567. Posted by (´･ω･`) 2007年04月20日 21:07
風のクロノアとかカエルのために鐘は鳴るとか
凄くいいよ(´･ω･`)
凄くいいよ(´･ω･`)
568. Posted by 2007年04月20日 21:07
一体どういうゲームを想定して言ってるんだろう
569. Posted by 2007年04月20日 21:08
クロスチャンネルとかFateとか、ノベルゲームは本の一種として考えるべきだと思うが。
570. Posted by 2007年04月20日 21:09
感動するかどうかなんて人それぞれ。
でも、知財戦略本部なんてとこに入ってるのなら、
自分以外にはゲームで感動する人もいるってことは
わかっとかなきゃいけない、無知すぎ。
これでどうやって日本のブランドを確立するんだろうか。
でも、知財戦略本部なんてとこに入ってるのなら、
自分以外にはゲームで感動する人もいるってことは
わかっとかなきゃいけない、無知すぎ。
これでどうやって日本のブランドを確立するんだろうか。
571. Posted by 2007年04月20日 21:09
記事とか米欄をよく読まないでゲームの感動体験を熱く語って批判のつもりしてるやつ何なの？そんなにここは子供が多いの？
572. Posted by 2007年04月20日 21:10
俺、MGS３で泣いちゃったのに･･･
573. Posted by 2007年04月20日 21:10
俺は宮崎アニメで心が震えるほど感動したことはないがマザーやICOでは感動した。
574. Posted by 2007年04月20日 21:10
こういう奴ってなにも調べたりして無いだろ
しかも結論ありきで偉そうに語る
しかも結論ありきで偉そうに語る
575. Posted by 2007年04月20日 21:11
571
無駄な改行してる奴なんなの？池沼なの？
無駄な改行してる奴なんなの？池沼なの？
576. Posted by 2007年04月20日 21:11
最低10本くらいはクリアして体験した上で批判するなら納得いくが、外からのイメージだけで偉そうに語るこういう奴の頭ってどうなってるの？真の馬鹿ってこういう奴の事いうんだよな
577. Posted by 2007年04月20日 21:12
※571
醜いからそんなに空欄使うなよ。
醜いからそんなに空欄使うなよ。
578. Posted by 2007年04月20日 21:13
この人は中身的な感動もあるけど、
実際プレイしてクリアする達成感や感動のことも忘れている。
子供のころは大きな成功や集中力も無かったから、
そういうしょっぺえことでも、うちは自信になった。
あと１０年以上やってるポケモンのアニメはゲームが元なのになぁ・・・。とか思うよ。
実際プレイしてクリアする達成感や感動のことも忘れている。
子供のころは大きな成功や集中力も無かったから、
そういうしょっぺえことでも、うちは自信になった。
あと１０年以上やってるポケモンのアニメはゲームが元なのになぁ・・・。とか思うよ。
579. Posted by 2007年04月20日 21:13
こういう馬鹿は自分の気に入ったものだけは高尚な物だと思ってるんだよな
ホント救いようがない
こんな奴の発言で政治が動いたらたまっもんじゃねーよ
さっさと抹殺しろよ
ホント救いようがない
こんな奴の発言で政治が動いたらたまっもんじゃねーよ
さっさと抹殺しろよ
580. Posted by 2007年04月20日 21:13
最近の宮崎映画で感動出来るならゲームでも十分感動出来るだろ
581. Posted by 2007年04月20日 21:13
浜野君を叩く為に、浜野君の手法を模倣する人間は何がしたいのだろうね。
格闘スポーツ等ではやられると同じ技で反撃したくなるらしいから、多少なら仕方ない。
あるいは、相手に直にやるならそれなりに意味は見出せそうだ。
が、こういう場所で多数にやられると萎えるねえ。
格闘スポーツ等ではやられると同じ技で反撃したくなるらしいから、多少なら仕方ない。
あるいは、相手に直にやるならそれなりに意味は見出せそうだ。
が、こういう場所で多数にやられると萎えるねえ。
582. Posted by 2007年04月20日 21:15
ナウシカやトトロは確かに死ぬほど感動した
あれほどの感動はゲームには感じなかった
あれほどの感動はゲームには感じなかった
583. Posted by 2007年04月20日 21:16
581
ネットに向いてないな君は
ネットに向いてないな君は
584. Posted by 2007年04月20日 21:16
ゲームを批判する前に、金正日を支援している朝鮮玉入れ廃止しろ！！
585. Posted by は 2007年04月20日 21:17
このスレにいる全員ほとんど本とか読まないんだろうな。イメージだけど
586. Posted by その辺の人 2007年04月20日 21:17
米571
おいおい、ここはネットで掲示板で痛いニュースだよ？
みんな好きなこと書いていいにきまってんじゃん。会社の会議じゃないんだから。
空気読めよ。
おいおい、ここはネットで掲示板で痛いニュースだよ？
みんな好きなこと書いていいにきまってんじゃん。会社の会議じゃないんだから。
空気読めよ。
587. Posted by 2007年04月20日 21:18
>>13
おまえとは良い友人になれそうだ
おまえとは良い友人になれそうだ
588. Posted by 2007年04月20日 21:18
ゲームで感動は難しい・・・。っていうけど、
そもそも感動するからエライっていうのがおかしいんじゃないかな。
将棋とかチェスとか、そういうのはどうなるんだろう。
スポーツはどうなるんだろう。
卓球しながら涙を流して感動してたら気持ち悪いよな。
こいつの文化度を、測る尺度は、感動ポインツなんだろうか？
野球は有名選手が出る試合が、感動ポインツが高くて良い！とか言ってるんだろうか。わけわからん。
そもそも感動するからエライっていうのがおかしいんじゃないかな。
将棋とかチェスとか、そういうのはどうなるんだろう。
スポーツはどうなるんだろう。
卓球しながら涙を流して感動してたら気持ち悪いよな。
こいつの文化度を、測る尺度は、感動ポインツなんだろうか？
野球は有名選手が出る試合が、感動ポインツが高くて良い！とか言ってるんだろうか。わけわからん。
589. Posted by 2007年04月20日 21:18
ゲーム嫌いな奴って頭おかしいんじゃねえの
なんで怒ってんだよ。自分でやってもいねえのに
なんで怒ってんだよ。自分でやってもいねえのに
590. Posted by 2007年04月20日 21:18
※581
発言に多大な影響力を持つ人間が一元的な見方で暴論を吐くのを黙って見過ごせる訳がねーだろ？大衆の意見は無視か？あ、ご本人？ｗ
発言に多大な影響力を持つ人間が一元的な見方で暴論を吐くのを黙って見過ごせる訳がねーだろ？大衆の意見は無視か？あ、ご本人？ｗ
591. Posted by 2007年04月20日 21:20
映画や漫画もゲームほどじゃないにしろ充分時間を奪うと思うんだが
592. Posted by 2007年04月20日 21:20
ドラクエで人生変わったやつもいるだろうに。
鳥山の絵にあこがれて絵で身を立てたやつ、
堀井のシナリオに涙してシナリオライターになったやつetc...
鳥山の絵にあこがれて絵で身を立てたやつ、
堀井のシナリオに涙してシナリオライターになったやつetc...
593. Posted by 2007年04月20日 21:20
中身を知らずに批判する馬鹿はイラネ
594. Posted by 2007年04月20日 21:20
とりあえず役満であがったときは感動する。
595. Posted by 2007年04月20日 21:21
エロゲで感動した俺は負け組み？
596. Posted by 2007年04月20日 21:21
とりあえずこの委員会の委員が
エンディングまできちんとやったゲームを列挙して見せてほしい。
エンディングまできちんとやったゲームを列挙して見せてほしい。
597. Posted by 2007年04月20日 21:22
そもそも時間を奪うってのが間違ってるんじゃ？
銃と一緒で、銃が人を殺す訳ではないように
ゲームなどが時間を奪うわけじゃないんだから。
銃と一緒で、銃が人を殺す訳ではないように
ゲームなどが時間を奪うわけじゃないんだから。
598. Posted by D 2007年04月20日 21:22
エロゲで泣けるって・・・
ギャルゲーやれよ、感動を求めるなら・・
ギャルゲーやれよ、感動を求めるなら・・
599. Posted by 2007年04月20日 21:22
ゲームも所詮ただの媒体に過ぎない。
本も映画も結局本質的にはゲームと同じだ
本も映画も結局本質的にはゲームと同じだ
600. Posted by 2007年04月20日 21:23
この人の言うゲームってエロゲーとは違うと思う。
あれはビジュアルノベルであってゲーム要素は殆どないじゃないか。
あれはビジュアルノベルであってゲーム要素は殆どないじゃないか。
601. Posted by 2007年04月20日 21:23
宮崎アニメみたいなうさんくさいもんに
人生変えられてる奴の方が心配ですが。
人生変えられてる奴の方が心配ですが。
602. Posted by 2007年04月20日 21:23
アニメも漫画もゲームも大衆娯楽だろ？
その極一部が文化的に認められてるだけで、
楽しめりゃそれでいいってスタンスはどれも同じはず。
つうか、感動も無けりゃ害しかない朝鮮玉入れ叩けよ！カス
その極一部が文化的に認められてるだけで、
楽しめりゃそれでいいってスタンスはどれも同じはず。
つうか、感動も無けりゃ害しかない朝鮮玉入れ叩けよ！カス
603. Posted by 2007年04月20日 21:24
プラスになるものがあれば、媒体は何でも良いだろ
アニメ、漫画、本、映画、何にでも良い物もあれば、つまらないのもある
ゲームで感動は難しいなんて事はない
まあ、最近感動したのは大神だな
アニメ、漫画、本、映画、何にでも良い物もあれば、つまらないのもある
ゲームで感動は難しいなんて事はない
まあ、最近感動したのは大神だな
604. Posted by 2007年04月20日 21:25
一桁げっと
605. Posted by 2007年04月20日 21:26
っていうか米欄にもチョロチョロ沸いてるけど
「元記事、元発言の真意も読めないでたたくやつはアホ」
系の意見（近い所では>>571とか。空欄行まであけちゃって、まぁ…ｗ）は何が言いたいの？
マジでわからん。元記事読んだけど抜粋部分以上の事は言ってないだろ。
「漫画はいいけどゲームはプラス部分ないから駄目」としか言ってないように読めるのだが…
文盲の俺に詳しく解説してくれｗ
で。政治家とかの利権を貪る為に今まで「漫画？あんなのお子様の物ですよ。」とか「漫画は悪」とか叩いてたのに、ちょっと有名になると手のひらを返して「日本を代表するコンテンツに！」とか言い始めるクズどもはどうにかならんかね…。
しかも、後からしゃしゃり出てきたのにさも、自分たちが育てたような口ぶり…。
見てて反吐が出るんだが…
「元記事、元発言の真意も読めないでたたくやつはアホ」
系の意見（近い所では>>571とか。空欄行まであけちゃって、まぁ…ｗ）は何が言いたいの？
マジでわからん。元記事読んだけど抜粋部分以上の事は言ってないだろ。
「漫画はいいけどゲームはプラス部分ないから駄目」としか言ってないように読めるのだが…
文盲の俺に詳しく解説してくれｗ
で。政治家とかの利権を貪る為に今まで「漫画？あんなのお子様の物ですよ。」とか「漫画は悪」とか叩いてたのに、ちょっと有名になると手のひらを返して「日本を代表するコンテンツに！」とか言い始めるクズどもはどうにかならんかね…。
しかも、後からしゃしゃり出てきたのにさも、自分たちが育てたような口ぶり…。
見てて反吐が出るんだが…
606. Posted by 2007年04月20日 21:27
ゲームで感銘を受けてプログラマーになってる社員はどうなるのか？？
いまや日本経済の一端を支えていて世界的ゲーム市場のトップクラスにいる任天堂やSCEなんかは文化とは言わないのか？
こんな腐れた感情をもったただただ知識だけ入れた阿呆には何を言っても無駄だな
それかただの業界癒着のヒルかのどっちかだな
いまや日本経済の一端を支えていて世界的ゲーム市場のトップクラスにいる任天堂やSCEなんかは文化とは言わないのか？
こんな腐れた感情をもったただただ知識だけ入れた阿呆には何を言っても無駄だな
それかただの業界癒着のヒルかのどっちかだな
607. Posted by 2007年04月20日 21:27
米604
たまにあるよね…
たまにあるよね…
608. Posted by 2007年04月20日 21:27
FPSでも脳汁プレイっていう感動がある
609. Posted by 2007年04月20日 21:27
ゲームなぞ糞
610. Posted by 2007年04月20日 21:28
FFDQ
この二つが世界でどれだけの評価を得てるか知らんのか
もちろんこの二つだけじゃない
まだいっぱいあるのに
この二つが世界でどれだけの評価を得てるか知らんのか
もちろんこの二つだけじゃない
まだいっぱいあるのに
611. Posted by 2007年04月20日 21:28
ゲームでしか味わえない感動とは何か？
612. Posted by 2007年04月20日 21:28
同意
おいしいとこに寄生して利を得ようとする蛆虫どもは死んでいいよ
この国を腐敗させる蛆虫どもはマジ抹殺すべき
おいしいとこに寄生して利を得ようとする蛆虫どもは死んでいいよ
この国を腐敗させる蛆虫どもはマジ抹殺すべき
613. Posted by 2007年04月20日 21:29
費やす時間に対する感動の割合やコスト計算など総合的に判断しての発言なら理解できないでもないが
余りに理解不足と説明下手スシポリスが失敗したのはこの人が原因なんだね
良く分るわ
余りに理解不足と説明下手スシポリスが失敗したのはこの人が原因なんだね
良く分るわ
614. Posted by yo 2007年04月20日 21:30
コイツは娯楽に何を求めているのかと(r
知らないものを断定するなんて
頭の悪い人間の話し方の見本みたいだな
知らないものを断定するなんて
頭の悪い人間の話し方の見本みたいだな
615. Posted by 2007年04月20日 21:30
米606
ぶっちゃけそういう奴は使えないのが多いのが現実
あまりゲーム自体に愛着無い方が基本的にはいいね
ぶっちゃけそういう奴は使えないのが多いのが現実
あまりゲーム自体に愛着無い方が基本的にはいいね
616. Posted by 2007年04月20日 21:30
米欄読んでて軽く絶望した。やっぱり日本人もチョンと同じで未発達な人種なのかな？
感情的な意見ばかり目立つし、論理的に破綻してたり議題を理解してなかったりする書き込みが多い。それに突っ込めば火病みたいな罵り言葉が返ってくる。
日本語版wikipediaが記事数の割に評価が低いのもわかる気がするよ。
感情的な意見ばかり目立つし、論理的に破綻してたり議題を理解してなかったりする書き込みが多い。それに突っ込めば火病みたいな罵り言葉が返ってくる。
日本語版wikipediaが記事数の割に評価が低いのもわかる気がするよ。
617. Posted by 2007年04月20日 21:32
これだから役人は馬鹿と言われる。
いいから関わってくんなよ…良い文化が駄目になる。役人＝寄生虫。農薬で駆除しなきゃ…宿主を食い殺す。
いいから関わってくんなよ…良い文化が駄目になる。役人＝寄生虫。農薬で駆除しなきゃ…宿主を食い殺す。
618. Posted by 2007年04月20日 21:32
ここから見る政治家の図
１．熱い!!人 ι(´Д｀υ)
２．われ関せず…おっ選挙？頑張らねば。
３．１や２はダメだなぁ。はい、私はですね… っていう馬鹿。
あー、この人は３ね。じゃあ、隣の部屋で待っててください。係りのものが呼びに行きますから。
１．熱い!!人 ι(´Д｀υ)
２．われ関せず…おっ選挙？頑張らねば。
３．１や２はダメだなぁ。はい、私はですね… っていう馬鹿。
あー、この人は３ね。じゃあ、隣の部屋で待っててください。係りのものが呼びに行きますから。
619. Posted by 2007年04月20日 21:32
例えばゴルフなんかは、俺からすれば糞なほど金がかかるし一日潰れるし
ゴルフやったから人生変わるほどの感動を得られたって事もない。
でもそういう娯楽も別にあって良いんじゃないのって思うぐらい。
イチイチ他人の娯楽、自分の趣味に合わなかった娯楽を貶める奴は
自分が選択した娯楽すら、本当に楽しめてないんだろ。
ゴルフやったから人生変わるほどの感動を得られたって事もない。
でもそういう娯楽も別にあって良いんじゃないのって思うぐらい。
イチイチ他人の娯楽、自分の趣味に合わなかった娯楽を貶める奴は
自分が選択した娯楽すら、本当に楽しめてないんだろ。
620. Posted by 2007年04月20日 21:32
※616
おまえの論理的な意見を聞こうじゃないか？
おまえの論理的な意見を聞こうじゃないか？
621. Posted by 2007年04月20日 21:32
611
別に”ゲームでしか”にこだわる理由も必要もないと思うよ。
漫画やアニメは感動を与える、ゲームも同質の感動を与える。
だったら何も問題なかろう。
まあ、実際のところゲームの方は達成感というオマケがついてくるけど。
(それが良い悪いは置いといて）
別に”ゲームでしか”にこだわる理由も必要もないと思うよ。
漫画やアニメは感動を与える、ゲームも同質の感動を与える。
だったら何も問題なかろう。
まあ、実際のところゲームの方は達成感というオマケがついてくるけど。
(それが良い悪いは置いといて）
622. Posted by 2007年04月20日 21:32
ははあ。
ゲームにはまってる奴って、釣られやすいんだな。
イベントに反応する癖がついているに違いない。
ゲームにはまってる奴って、釣られやすいんだな。
イベントに反応する癖がついているに違いない。
623. Posted by 2007年04月20日 21:33
米616
じゃあ発達した人種って何よ
日本版（あえて日本語版ではない）Wikipediaがつまらんのは同意だが
じゃあ発達した人種って何よ
日本版（あえて日本語版ではない）Wikipediaがつまらんのは同意だが
624. Posted by 2007年04月20日 21:34
米622
釣り宣言乙
釣り宣言乙
625. Posted by 2007年04月20日 21:35
車輪をやれ
話はそれからだ。
話はそれからだ。
626. Posted by 2007年04月20日 21:35
時間が経てばゲームの賞とか作って国家がクリエイターの支援を！とか言い出すよ。
それも的外れな内容のを。
それも的外れな内容のを。
627. Posted by 2007年04月20日 21:36
「ゲームには心がふるえるほどの感動は無い」ってとこだけは同意。
マンガやアニメでも無かったけど
マンガやアニメでも無かったけど
628. Posted by 2007年04月20日 21:36
安っぽい感動がばら売りされてそれをよしとする時代だしな
メディアが大々的に宣伝する映画やドラマはなんでも名作扱い。集団心理がブームを呼ぶ
他人に流されて泣いてみるのはいいがどこが泣けたと聞くと曖昧な感想しか返ってこない。
そんなものが本当に後に残るか？人生に有意義なものか？
方向性を間違えてる人間に切り込み隊長ができるわけがない。人生の無駄を語る前に税金の無駄を止めろ
メディアが大々的に宣伝する映画やドラマはなんでも名作扱い。集団心理がブームを呼ぶ
他人に流されて泣いてみるのはいいがどこが泣けたと聞くと曖昧な感想しか返ってこない。
そんなものが本当に後に残るか？人生に有意義なものか？
方向性を間違えてる人間に切り込み隊長ができるわけがない。人生の無駄を語る前に税金の無駄を止めろ
629. Posted by 2007年04月20日 21:36
犯人はヤスだと知ってからもう一度来い
630. Posted by 2007年04月20日 21:37
米626
そして新手の娯楽を叩く、と
以下無限ループ
そして新手の娯楽を叩く、と
以下無限ループ
631. Posted by 2007年04月20日 21:38
まあこういう低俗な発言がはびこる国家ではまともなゲーム文化も衰退していくな
いまや日本はゲームにおいて後進国だからな
ビジュアルだけで勝負出来る時代は終わってるのにな
いまや日本はゲームにおいて後進国だからな
ビジュアルだけで勝負出来る時代は終わってるのにな
632. Posted by 2007年04月20日 21:38
627
お前の心は乾いているっ･･･
お前の心は乾いているっ･･･
633. Posted by 2007年04月20日 21:39
631
ビジュアル勝負の時代って…
もしかしてお前過去から書き込んでるのか？
ビジュアル勝負の時代って…
もしかしてお前過去から書き込んでるのか？
634. Posted by 2007年04月20日 21:39
>>616
感情的な批判ばかりしてないで論理的に批判してください
それができるならあのおっさんに教えてやってください。
できないのなら帰ってください
感情的な批判ばかりしてないで論理的に批判してください
それができるならあのおっさんに教えてやってください。
できないのなら帰ってください
635. Posted by 2007年04月20日 21:40
米631
俺もここ2，3年は洋ゲーしかやってないわ
俺もここ2，3年は洋ゲーしかやってないわ
636. Posted by 2007年04月20日 21:40
※633
実際ビジュアル勝負から抜け出せてないじゃんよ
後は手抜きの知育ものか
実際ビジュアル勝負から抜け出せてないじゃんよ
後は手抜きの知育ものか
637. Posted by ◆ 2007年04月20日 21:41
まずはゲームをしてみろよ。
638. Posted by 2007年04月20日 21:41
628
禿げ上がるほど同意。
ブレイブストーリー、ゲド戦記、酷すぎだろこいつらｗ
禿げ上がるほど同意。
ブレイブストーリー、ゲド戦記、酷すぎだろこいつらｗ
639. Posted by 2007年04月20日 21:42
>>631
では先進国とやらが誇れるゲームの作品名を上げてもらえますかね？
では先進国とやらが誇れるゲームの作品名を上げてもらえますかね？
640. Posted by 2007年04月20日 21:42
非ゲーム世代に任せないで若手使えよ
爺使って何が知財戦略だよ
爺使って何が知財戦略だよ
641. Posted by 2007年04月20日 21:42
最近の和ゲーってマジ腐ってるよな
あ、懐古っすか？ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、懐古っすか？ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗ
642. Posted by 2007年04月20日 21:43
>>626
激しく同意ｗ
絶対こいつらしばらくしたら言いはじめるぜ。利権をすすりになｗ
>>631
＞ビジュアルだけで勝負出来る時代は終わってるのにな
そうだな。最近のFFなんかはもうやる気もしねぇ。見てくれだけだもん。そんなのに〇十時間もかけるならもっと面白いゲームやるか、漫画、小説でも読むわ
といっても
＞いまや日本はゲームにおいて後進国だからな
ここにはあんま同意できないが。
洋げーとかもあんま面白いの少なくね？
激しく同意ｗ
絶対こいつらしばらくしたら言いはじめるぜ。利権をすすりになｗ
>>631
＞ビジュアルだけで勝負出来る時代は終わってるのにな
そうだな。最近のFFなんかはもうやる気もしねぇ。見てくれだけだもん。そんなのに〇十時間もかけるならもっと面白いゲームやるか、漫画、小説でも読むわ
といっても
＞いまや日本はゲームにおいて後進国だからな
ここにはあんま同意できないが。
洋げーとかもあんま面白いの少なくね？
643. Posted by ◆ 2007年04月20日 21:43
まずはゲームをしてみろよ。
644. Posted by 2007年04月20日 21:44
※635
洋ゲーはめざましいとは言わないまでも意欲的に進化してるよな
国家単位の思想の違いもあるんだろうな
娯楽に対しての利害抜きの情熱を感じるからな
洋ゲーはめざましいとは言わないまでも意欲的に進化してるよな
国家単位の思想の違いもあるんだろうな
娯楽に対しての利害抜きの情熱を感じるからな
645. Posted by 2007年04月20日 21:44
相変わらず上手く切り取るな。
まあ、この親父が思わず主観を交えたのは落ち度といえば落ち度だが。
何しろ米欄の半分は元記事等チェックしないからな。
ま、俺も二回に一回しないが。
まあ、この親父が思わず主観を交えたのは落ち度といえば落ち度だが。
何しろ米欄の半分は元記事等チェックしないからな。
ま、俺も二回に一回しないが。
646. Posted by 2007年04月20日 21:45
阿呆だろこいつｗｗｗｗｗｗ
647. Posted by 2007年04月20日 21:45
娯楽なんだから、むしろある程度の時間を奪ってくれないと困るんだが。
648. Posted by 2007年04月20日 21:45
これはネタが少なくてスルーされがちな知財本部に
なんとか注目させようという濱ちゃん捨て身の燃料投下
なので皆で祭りまくるのが正しい道
とりあえずローゼン閣下にお出まし頂き
米軍における無人機操縦士募集のトレンドを交えつつ
任天堂の宮本神やコナミ小島監督からきつい一言を
という流れがいいんじゃないか
なんとか注目させようという濱ちゃん捨て身の燃料投下
なので皆で祭りまくるのが正しい道
とりあえずローゼン閣下にお出まし頂き
米軍における無人機操縦士募集のトレンドを交えつつ
任天堂の宮本神やコナミ小島監督からきつい一言を
という流れがいいんじゃないか
649. Posted by 2007年04月20日 21:46
今のゲームはストーリー性もありグラフィックも美しいし音響効果も素晴らしい。
だけどこんなものをプレイするやつはなんと言おうが馬鹿。
だけどこんなものをプレイするやつはなんと言おうが馬鹿。
650. Posted by 2007年04月20日 21:46
日本が国レベルで文化文化言い出すと碌なことがない
日本の場合変な誇りを持たず発展していくほうが良い文化が育つ気がする
だからアニメも漫画も文化にしてくれなくていいよ
お役人が首突っ込んでくるな
日本の場合変な誇りを持たず発展していくほうが良い文化が育つ気がする
だからアニメも漫画も文化にしてくれなくていいよ
お役人が首突っ込んでくるな
651. Posted by 2007年04月20日 21:47
ビジュアル勝負が一番ひどかったのは２〜３年前までだろ。
今の知育ゲーばっかの現状も良い物ではないが。
以前はビジュアル至上って感じだったが、最近はビジュアルはひとつの要素として落ち着いてきてると思うけどね。
今の知育ゲーばっかの現状も良い物ではないが。
以前はビジュアル至上って感じだったが、最近はビジュアルはひとつの要素として落ち着いてきてると思うけどね。
652. Posted by 2007年04月20日 21:47
燃料的にちょっとつらいです。。。
653. Posted by 2007年04月20日 21:47
※511
さりげなくハルヒを糞とか言うな。
失礼だ。
さりげなくハルヒを糞とか言うな。
失礼だ。
654. Posted by 2007年04月20日 21:48
>>645
だから美味く切り取るとか何とか言ってるけど
このオヤジが何を言いたいのか文章を理解しているであろうおまいさんがまとめてくれないか？
そんな高みから見下ろしたいい方できるならこの米欄の無知な有象無象にわかりやすく解説できるでしょ？
だから美味く切り取るとか何とか言ってるけど
このオヤジが何を言いたいのか文章を理解しているであろうおまいさんがまとめてくれないか？
そんな高みから見下ろしたいい方できるならこの米欄の無知な有象無象にわかりやすく解説できるでしょ？
655. Posted by 2007年04月20日 21:49
650
それはそうなんだが、民間に任せっきりでもスポンサーの金は思いっきり中抜けされて末端クリエーターは食うや食わずやで死亡なんですよね…
それはそうなんだが、民間に任せっきりでもスポンサーの金は思いっきり中抜けされて末端クリエーターは食うや食わずやで死亡なんですよね…
656. Posted by 2007年04月20日 21:49
645
切り取ってるのはいつものことだからまあ
しかし政治家が自分の言葉に責任持つのって当たり前のことだよな
都合が悪いところころ意見を変える奴が隊長やっても誰もついていかない罠
切り取ってるのはいつものことだからまあ
しかし政治家が自分の言葉に責任持つのって当たり前のことだよな
都合が悪いところころ意見を変える奴が隊長やっても誰もついていかない罠
657. Posted by 2007年04月20日 21:49
やってもないのに文句言う。こいつ井筒みたい
658. Posted by 2007年04月20日 21:51
657
俺もオモタｗ
俺もオモタｗ
659. Posted by 2007年04月20日 21:51
寧ろ、特化した１部分限定であるとはいえ、現行の司法制度がゲーム関係の１シナリオ書き(※酒大好き)によって更に良い方向に改変されてるって笑えん事態が発生してるからなぁ…某裁判なんだけどさ…
こんな蝙蝠野郎の恥言なんざ、正直真に受ける必要性なんざ皆無じゃね？
それこそ、コイツのやってる事は、イーオスとの癒着目的で適当理論をでっち上げてゲームを誹謗中傷してた森昭雄となんら変わらんと断言しても良いかも試練
…まぁ、要は｢政治家ｵ��ﾙ｣という事なんだろうな…('A`####)
※605
法の精神の言じゃないが、政治家に悪滅式のリスク論を適用してやれば、流石にこの手のド阿呆が出て来る事は無くなるんじゃない？
今現在、政治家がやりたい放題してるんは、偏に政治家の行動に対するリスクが無い物も同然な状態だって事も原因として大きい訳なんだしさ
こんな蝙蝠野郎の恥言なんざ、正直真に受ける必要性なんざ皆無じゃね？
それこそ、コイツのやってる事は、イーオスとの癒着目的で適当理論をでっち上げてゲームを誹謗中傷してた森昭雄となんら変わらんと断言しても良いかも試練
…まぁ、要は｢政治家ｵ��ﾙ｣という事なんだろうな…('A`####)
※605
法の精神の言じゃないが、政治家に悪滅式のリスク論を適用してやれば、流石にこの手のド阿呆が出て来る事は無くなるんじゃない？
今現在、政治家がやりたい放題してるんは、偏に政治家の行動に対するリスクが無い物も同然な状態だって事も原因として大きい訳なんだしさ
660. Posted by 2007年04月20日 21:51
役所の裁量で「文化」を図られちゃかなわん
661. Posted by 2007年04月20日 21:51
2chねらーって本当ゲーム大好きなんだなｗ
その情熱をもっと他に向ければいいのに…
その情熱をもっと他に向ければいいのに…
662. Posted by 2007年04月20日 21:52
てかこの手の役人って未だに娯楽は飲め、打て、買え、だろ？
低脳の三種の神器じゃんｗ
こんな固定観念に縛られたつまんねー親父の意見なんかまともに聞いてられっかよｗ
まーあと20年もすりゃ、こんな化石みたいな娯楽は消滅するだろーがなｗ
低脳の三種の神器じゃんｗ
こんな固定観念に縛られたつまんねー親父の意見なんかまともに聞いてられっかよｗ
まーあと20年もすりゃ、こんな化石みたいな娯楽は消滅するだろーがなｗ
663. Posted by ＿ 2007年04月20日 21:54
ゼルダシリーズのファンでありかつシリーズ全てプレイ済みな俺は死ななければいけないな
664. Posted by Ａ 2007年04月20日 21:54
悪意と偏見に満ちた記事だな
ってかゲームしたことないヤシの独断だな。
ってかゲームしたことないヤシの独断だな。
665. Posted by 2007年04月20日 21:56
>>662
団塊世代はほんとによぼよぼの老人になったら魂抜けた抜け殻になりそう
団塊世代はほんとによぼよぼの老人になったら魂抜けた抜け殻になりそう
666. Posted by 2007年04月20日 21:56
伊集院光の発言を引用しようかと思ったら
もうされてて驚いた。
だけど子供が暇つぶしとしてテレビゲームやるのはジャンルにもよるが正直どうかと思う。
このおっさんの言ってることは大筋おかしいが
子供の時間を奪ってるって点は同意できるな。
あとの感動とか文化とかプラスアルファとかの部分はちゃんちゃらおかしすぎ。
もうされてて驚いた。
だけど子供が暇つぶしとしてテレビゲームやるのはジャンルにもよるが正直どうかと思う。
このおっさんの言ってることは大筋おかしいが
子供の時間を奪ってるって点は同意できるな。
あとの感動とか文化とかプラスアルファとかの部分はちゃんちゃらおかしすぎ。
667. Posted by 2007年04月20日 21:57
key作品をやった上で発言して欲しい
認知が浅はかな爺さんがウダウダ言うな
認知が浅はかな爺さんがウダウダ言うな
668. Posted by 2007年04月20日 21:59
漫画でもアニメでも映画でも小説でも泣いたことないのにクロチャで泣いてしまった俺が通りますよ
669. Posted by 2007年04月20日 21:59
>>665
もうなってるだろｗ
仕事しか生きがいがないから
「定年後も安くても働かせてください！」だってさ。
おまいらがそうやって労働力のダンピングをするから若い世代の失業率が上がるというのにｗ
もうなってるだろｗ
仕事しか生きがいがないから
「定年後も安くても働かせてください！」だってさ。
おまいらがそうやって労働力のダンピングをするから若い世代の失業率が上がるというのにｗ
670. Posted by R 2007年04月20日 22:02
※27,※59の話が本当なら
「ミニパト」が売れなかったことに対する恨みから言ってるんじゃね？
「ミニパト」が売れなかったことに対する恨みから言ってるんじゃね？
671. Posted by 2007年04月20日 22:04
「みんなでやったスマブラ」は大切な思い出になりえるだろ
672. Posted by 2007年04月20日 22:06
この男はセガファンタジーを見てもどこが泣けるの？って言う部類の人間だな・・・
673. Posted by てか 2007年04月20日 22:06
レベルの低い任天堂DSやWiiを見てたら、そら心配にもなるわなwwww
674. Posted by 2007年04月20日 22:07
>最近のFFシリーズはCGアニメとゲームどっちで分類しますか？
まごうことなく前者です。
まごうことなく前者です。
675. Posted by 2007年04月20日 22:07
スーパーマリオ褒めてるのに・・・
http://hotwired.goo.ne.jp/culture/hamano/030902/
http://hotwired.goo.ne.jp/culture/hamano/030902/
676. Posted by 2007年04月20日 22:08
どうせゲームなんかほとんどしたこともないようなおっさんなんだろ。
すべてのゲームをしたことが無いのに全部ひっくるめて否定するなんてありえない。
アホだな。
すべてのゲームをしたことが無いのに全部ひっくるめて否定するなんてありえない。
アホだな。
677. Posted by 。 2007年04月20日 22:12
痛い大人発見
678. Posted by 2007年04月20日 22:13
このおっさんがただのおっさんなら笑い飛ばして終わりなんだろうが
これが政治家って言うんだからな
やれやれ、まさに痛いニュースだな
これが政治家って言うんだからな
やれやれ、まさに痛いニュースだな
679. Posted by 山犬 2007年04月20日 22:16
ゲームやアニメのほうが邦画より海外での評価は高いのに
680. Posted by 2007年04月20日 22:17
どうせ、よく知りも理解もしないで
偏見だけでいってるんだろう？
別にいいけど。
偏見だけでいってるんだろう？
別にいいけど。
681. Posted by Posted by 2007年04月20日 22:17
加奈に衝撃を受けて
それから医学部を目指し
みごと合格した友達は
どうなるんだ
それから医学部を目指し
みごと合格した友達は
どうなるんだ
682. Posted by 2007年04月20日 22:18
ゲーム産業は、アニメ産業やマンガ産業、テレビ産業、映画産業、音楽産業、朝鮮弾入産業、ゴルフ場経営、プロ野球経営、などの娯楽産業全般と競い合って、いち個人の時間をどれだけ奪えるか・占有できるか、にその趨勢を掛けて勝負しているわけで、こういう立場の人間が一個人の主観でもって云々語ってしまうこと自体が大変良くないことだと思う。
683. Posted by 2007年04月20日 22:18
ゲーム産業自体を、知的財産コンテンツの重要な一部として捉えていないと見られても仕方がない。マンガ・アニメ産業従事者がゲーム由来の企画でどれだけ食べて行けているのかご存知なのか。プロダクション・アイジーだってPS『攻殻』や『やるドラ』他、ゲーム内の高品質ムービー仕事で名を上げてきたじゃないか。
こんな妄言の前に、文科省と文化庁と経産省で奪い合っているコンテンツ振興利権を早急に一本化し、内閣官房IT担当と麻生太郎を中心に国の施政方針としてまとめさせる程度のリーダーシップはある人だと思っていたんだが、とんだ眼鏡違いだったな。
こんな妄言の前に、文科省と文化庁と経産省で奪い合っているコンテンツ振興利権を早急に一本化し、内閣官房IT担当と麻生太郎を中心に国の施政方針としてまとめさせる程度のリーダーシップはある人だと思っていたんだが、とんだ眼鏡違いだったな。
684. Posted by 2007年04月20日 22:19
昔のＲＰＧなんてすごくいいじゃないか･･･
どんなに負けても挫けそうでもあきらめず敵に向かっていき倒す
アニメとは違い自分で強くしてラスボスを倒すって事に意味がある
これのおかげで人はやれる！！って思って大学受験合格できた濡れがいましたが･･･
どんなものでも人生のプラスになればいいのよ
どんなに負けても挫けそうでもあきらめず敵に向かっていき倒す
アニメとは違い自分で強くしてラスボスを倒すって事に意味がある
これのおかげで人はやれる！！って思って大学受験合格できた濡れがいましたが･･･
どんなものでも人生のプラスになればいいのよ
685. Posted by 2007年04月20日 22:22
何か、単に好き嫌いでものをいっているようにしか思えんな・・・・。
いや、好き嫌いでものを言うのは一向に構わないが、公の発言でこんなこと言っても仕方ないわな。
いや、好き嫌いでものを言うのは一向に構わないが、公の発言でこんなこと言っても仕方ないわな。
686. Posted by 2007年04月20日 22:22
あと濱野さんは政治家ではないですよ
それともまさか、参院選出馬とか検討してるのか？
それともまさか、参院選出馬とか検討してるのか？
687. Posted by 2007年04月20日 22:22
しかし一理あるぞ、ゲームって映画とか漫画よりはるかに時間食うからな。
子供にとってメリットもあるがデメリットも大きい、ゲームに使う時間は半端じゃないから。
子供にとってメリットもあるがデメリットも大きい、ゲームに使う時間は半端じゃないから。
688. Posted by 2007年04月20日 22:23
ゲームは時間を奪うのではなく子供に楽しい時間を与えるものだろ
漫画映画が感動できてゲームが感動しにくい理由も分からないしこいつが何を言ったところでもはやゲームは文化レベルだろ
漫画映画が感動できてゲームが感動しにくい理由も分からないしこいつが何を言ったところでもはやゲームは文化レベルだろ
689. Posted by 2007年04月20日 22:24
人生にプラスアルファって？
690. Posted by 2007年04月20日 22:24
ふと思ったんだが、政治関連の全ての選挙に上限年齢制限つけないか？
60超えると、時代の流れについて来れない連中が増えるから、そのほうが良いと思うんだが・・・・・。
ところで、 感動は難しい は、感動を知らない奴の言う事だぞｗｗｗｗ
若しくは、ゲーム自体を知らずに、ただ若者がやってるから と批評するキチガイかだなｗ
60超えると、時代の流れについて来れない連中が増えるから、そのほうが良いと思うんだが・・・・・。
ところで、 感動は難しい は、感動を知らない奴の言う事だぞｗｗｗｗ
若しくは、ゲーム自体を知らずに、ただ若者がやってるから と批評するキチガイかだなｗ
691. Posted by 2007年04月20日 22:24
>>687
同意
普通にクリアするだけならいいけどテイルズみたいに難易度上げてソロクリアとか隠しダンジョンとかそういうのが入ると時間を食いすぎる
最近のは無駄にレベル上げしないとボス勝てなかったりするのが多いからいやだよ･･･
同意
普通にクリアするだけならいいけどテイルズみたいに難易度上げてソロクリアとか隠しダンジョンとかそういうのが入ると時間を食いすぎる
最近のは無駄にレベル上げしないとボス勝てなかったりするのが多いからいやだよ･･･
692. Posted by 2007年04月20日 22:24
これに関してはもっと大々的に騒ぎ立てるべきだ。
こいつはよく知りもしないのに、ゲームを全否定し、侮辱した。柳沢のときとは違う、確実な「侮辱」だ。
ネットの力を最大限に使って徹底的に叩いて、こいつを辞任に追い込むべき。
子供に夢を与えるゲームを馬鹿にした罪は大きい
こいつはよく知りもしないのに、ゲームを全否定し、侮辱した。柳沢のときとは違う、確実な「侮辱」だ。
ネットの力を最大限に使って徹底的に叩いて、こいつを辞任に追い込むべき。
子供に夢を与えるゲームを馬鹿にした罪は大きい
693. Posted by 2007年04月20日 22:25
ブレスオブファイア5は感動した(涙)
694. Posted by 2007年04月20日 22:25
なんだ、結局
「米欄に文盲が多いな」
ご高説たれてた方々（>>616とか645）は何一つ具体的な意見を述べない、感想、感情論だけ書き逃げだったのか…
ちゃんと説明してくれよ。
この糞オヤヂが抜粋部分以外で抜粋部分を覆すような意見をどういう風に述べてるのかをさ
「米欄に文盲が多いな」
ご高説たれてた方々（>>616とか645）は何一つ具体的な意見を述べない、感想、感情論だけ書き逃げだったのか…
ちゃんと説明してくれよ。
この糞オヤヂが抜粋部分以外で抜粋部分を覆すような意見をどういう風に述べてるのかをさ
695. Posted by 2007年04月20日 22:25
濱野さん
いまさらゲームやってくれとは言わないからさ
東浩紀さんの『ゲーム的リアリズムの誕生』（講談社現代新書）だけでも目を通してから発言してくれよ。
その中の『ひぐらし』論と『ever17』論だけでも良いから……
いまさらゲームやってくれとは言わないからさ
東浩紀さんの『ゲーム的リアリズムの誕生』（講談社現代新書）だけでも目を通してから発言してくれよ。
その中の『ひぐらし』論と『ever17』論だけでも良いから……
696. Posted by 2007年04月20日 22:26
ミヤホンが叙勲されたり感動とか関係なく、優良な「遊び」を作るって事は
海外では評価されるだろ
そもそも楽しい時間をすごせること自体が人生にとってプラスじゃないのかよ？
海外では評価されるだろ
そもそも楽しい時間をすごせること自体が人生にとってプラスじゃないのかよ？
697. Posted by 2007年04月20日 22:26
>>689
つまりゲームの影響で感動して↑で言われてるみたいにkey作品で医学部受かったとかさ
ゲームに出会わなければ医者にはならなかったと思う
本当かどうかはしらないがな
つまりゲームの影響で感動して↑で言われてるみたいにkey作品で医学部受かったとかさ
ゲームに出会わなければ医者にはならなかったと思う
本当かどうかはしらないがな
698. Posted by 2007年04月20日 22:26
元記事を読んだが、こいつは自分の仕事とか立場とかを簡単に失念する男のようだ。
全体の話の流れからいってもこのネタを自ら振る必然性はまったくないし、
このネタによって自説の何かが強化されたわけでもない。
本人にすら何のメリットもない。
ただゲーム関係者に喧嘩を売っているだけだ。
もうね、アホかと。
全体の話の流れからいってもこのネタを自ら振る必然性はまったくないし、
このネタによって自説の何かが強化されたわけでもない。
本人にすら何のメリットもない。
ただゲーム関係者に喧嘩を売っているだけだ。
もうね、アホかと。
699. Posted by 2007年04月20日 22:26
※687
メリットとデメリットは表裏一体
長く楽しみたいのならそのデメリットはメリットにもなる
そもそもそんなデメリットを考えてるようじゃゲームやれなくね？
長くやるのが嫌なら子供もやらないだろうし
メリットとデメリットは表裏一体
長く楽しみたいのならそのデメリットはメリットにもなる
そもそもそんなデメリットを考えてるようじゃゲームやれなくね？
長くやるのが嫌なら子供もやらないだろうし
700. Posted by 2007年04月20日 22:27
お前らｗｗｗ仮にも政治家だぞ？
こんな事をマジで言ってる訳ないじゃんｗｗｗ
ちゃんとよく見ろよｗｗｗ
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
こんな事をマジで言ってる訳ないじゃんｗｗｗ
ちゃんとよく見ろよｗｗｗ
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
701. Posted by 2007年04月20日 22:28
>>691
＞普通にクリアするだけならいいけどテイルズみたいに難易度上げてソロクリアとか隠しダンジョンとかそういうのが入ると時間を食いすぎる
＞最近のは無駄にレベル上げしないとボス勝てなかったりするのが多いからいやだよ･･･
何いってるんだ？時間がない。またはそのやりこみ要素に時間をかける価値がないと思えばやらなければすむだけじゃないか。
最近のゲームなんてレベル上げなんかぬるく手ぬるくてしょうがないぞ？ただ、ストーリーに沿っていけば自動的に適正レベルになってるからな
ファミコンのころのRPGなんて次の町進むのにすらレベル上げ、金を稼いで装備を強くしていかないと雑魚にすら全滅させられるのが多かったのだが…
＞普通にクリアするだけならいいけどテイルズみたいに難易度上げてソロクリアとか隠しダンジョンとかそういうのが入ると時間を食いすぎる
＞最近のは無駄にレベル上げしないとボス勝てなかったりするのが多いからいやだよ･･･
何いってるんだ？時間がない。またはそのやりこみ要素に時間をかける価値がないと思えばやらなければすむだけじゃないか。
最近のゲームなんてレベル上げなんかぬるく手ぬるくてしょうがないぞ？ただ、ストーリーに沿っていけば自動的に適正レベルになってるからな
ファミコンのころのRPGなんて次の町進むのにすらレベル上げ、金を稼いで装備を強くしていかないと雑魚にすら全滅させられるのが多かったのだが…
702. Posted by 米700 2007年04月20日 22:29
政治家じゃ無かったなｗゴメンｗ
703. Posted by 2007年04月20日 22:30
難しいことはわからんが
つまらんゲームならすぐに飽きてやめるから時間の無駄になるわけない
逆に時間をかけられたゲームはそのプレイヤーにとって時間をかける何らかの価値があったわけだろ？
涙が流れる感動はなくても一つのことをやって何かを感じて、結果時間をかけることができたならそれは立派な娯楽なんじゃないか
娯楽ってそもそも暇な時間を紛らわすものだし、それで頭が良くなるだとか立派な人間になるだとか別にいらないし期待するものでもない
思い出として数年たった後にも自分の中に残るなら十分すぎることだろうに
つまらんゲームならすぐに飽きてやめるから時間の無駄になるわけない
逆に時間をかけられたゲームはそのプレイヤーにとって時間をかける何らかの価値があったわけだろ？
涙が流れる感動はなくても一つのことをやって何かを感じて、結果時間をかけることができたならそれは立派な娯楽なんじゃないか
娯楽ってそもそも暇な時間を紛らわすものだし、それで頭が良くなるだとか立派な人間になるだとか別にいらないし期待するものでもない
思い出として数年たった後にも自分の中に残るなら十分すぎることだろうに
704. Posted by 2007年04月20日 22:31
娯楽に実用性やらを求めるのはアホ
705. Posted by 2007年04月20日 22:32
>浜野
オマエゲームしたことねーだろ！
それか脱衣麻雀かゴルフぐらいしかやってねーんじゃねーのか？
と思った
オマエゲームしたことねーだろ！
それか脱衣麻雀かゴルフぐらいしかやってねーんじゃねーのか？
と思った
706. Posted by 2007年04月20日 22:32
米>>690
＞ふと思ったんだが、政治関連の全ての選挙に上限年齢制限つけないか？
なかなかいいこというな。普通の会社じゃ定年もあるもんな。
俺はその前に政治家に国家公務員レベルの試験を突破しないと立候補できない。
とか制限付けてほしいな
親の七光りとかコネとかでとおる頭にウジが沸いてるとしか思えないアホ政治家多すぎだろ
＞ふと思ったんだが、政治関連の全ての選挙に上限年齢制限つけないか？
なかなかいいこというな。普通の会社じゃ定年もあるもんな。
俺はその前に政治家に国家公務員レベルの試験を突破しないと立候補できない。
とか制限付けてほしいな
親の七光りとかコネとかでとおる頭にウジが沸いてるとしか思えないアホ政治家多すぎだろ
707. Posted by 2007年04月20日 22:32
>>701
確かにそうだな･･･
でも俺はガンガンレベルをあげなきゃいけなかったり簡単に適正レベルってのじゃなくて純粋に本人の腕が重視されるのが好きだ
メタギアとかさ
確かにそうだな･･･
でも俺はガンガンレベルをあげなきゃいけなかったり簡単に適正レベルってのじゃなくて純粋に本人の腕が重視されるのが好きだ
メタギアとかさ
708. Posted by 2007年04月20日 22:33
つーか元記事も読んだけどゲームの件はほんと余計な一言だよな
ゲーム貶さなかったらまともな事言ってるように思えたのに
ゲーム貶さなかったらまともな事言ってるように思えたのに
709. Posted by 2007年04月20日 22:33
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/goiken.html
文句言う場所はここでいいのか？
文句言う場所はここでいいのか？
710. Posted by ( 2007年04月20日 22:33
やり過ぎると駄目、っていうならわかるが。
文化に介入してくんじゃないよ。
ろくでもない事しかしないんだから。
金だけ出せばよい。
文化に介入してくんじゃないよ。
ろくでもない事しかしないんだから。
金だけ出せばよい。
711. Posted by 2007年04月20日 22:35
友達と攻略法で熱論する(会話力)
三国無双を通じて歴史に興味を持つ(勉強)
FF10で泣いた人もけっこういた(感動)
知らないことは知らないと言える人間が「知者」と言うのではないか(孔子の言葉)
三国無双を通じて歴史に興味を持つ(勉強)
FF10で泣いた人もけっこういた(感動)
知らないことは知らないと言える人間が「知者」と言うのではないか(孔子の言葉)
712. Posted by 706 2007年04月20日 22:36
あ。スマン立候補不可は言い過ぎたｗ
それはマズイな。
でも、立候補時にそういったテストをさせて選挙掲示板に点数の張り出しするってのはどうだろ？
利権をむさぼることしか考えていない老害は点数一桁続出とかでｗ
それはマズイな。
でも、立候補時にそういったテストをさせて選挙掲示板に点数の張り出しするってのはどうだろ？
利権をむさぼることしか考えていない老害は点数一桁続出とかでｗ
713. Posted by 2007年04月20日 22:37
聖剣伝説ＬＯＭは人生観変わるぞマジで。
ＭＧＳは感動した人もすげぇ多いと思う。
ＭＧＳは感動した人もすげぇ多いと思う。
714. Posted by 2007年04月20日 22:37
このオッサンをコスプレイベントに連れてったらこう言うだろう。
「ゲームもアニメも素晴らしい…感動しますた。」
715. Posted by 2007年04月20日 22:38
ゲームで感極まって泣いたのは数知れず…。
この爺に喧嘩売られているのかと思った。
この爺に喧嘩売られているのかと思った。
716. Posted by 2007年04月20日 22:38
>>アニメや漫画は感動をもたらすけれど、ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。
中学生の模擬の小論文で評価Ｃ〜Ｄマイナーを喰らう典型的な論理パターンですな。
○○は感動するが、××は感動しない、なんて程度の低い論旨は児童会の壁新聞だけにしてくれよ。
政治屋のわりには、腹芸というものが理解できていない。
中学生の模擬の小論文で評価Ｃ〜Ｄマイナーを喰らう典型的な論理パターンですな。
○○は感動するが、××は感動しない、なんて程度の低い論旨は児童会の壁新聞だけにしてくれよ。
政治屋のわりには、腹芸というものが理解できていない。
717. Posted by 2007年04月20日 22:39
MGSは3が一番感動した。
それに、あれで色々と学べたよ。
それに、あれで色々と学べたよ。
718. Posted by 2007年04月20日 22:39
※709
URLがsingiとかtitekiなんだな
shingiとかchitekiじゃなくて
ヘボン式か！
URLがsingiとかtitekiなんだな
shingiとかchitekiじゃなくて
ヘボン式か！
719. Posted by 2007年04月20日 22:40
＞717
はげどう
あのザ･ボスの死はいろいろ考えさせられた。そして泣いた。
はげどう
あのザ･ボスの死はいろいろ考えさせられた。そして泣いた。
720. Posted by 2007年04月20日 22:41
偉そうに言うおっさんに限ってP2Pでエロゲやらエロ漫画やら落としまくってたりする昨今
美しい国の未来は明るいですね
美しい国の未来は明るいですね
721. Posted by 山犬 2007年04月20日 22:42
ＭＧＳ４もきっと感動の嵐だな。
722. Posted by 2007年04月20日 22:43
もうゲームはシミュレーターだけでいいdes
723. Posted by 山犬 2007年04月20日 22:45
勉強だって役に立たなきゃやるだけ無駄だろ？
724. Posted by 2007年04月20日 22:45
てかＭＧＳシリーズはもう映画化してもいい出来だと思う。
725. Posted by 2007年04月20日 22:47
MGSをただ何も考えずにやってる奴は多分いないと思う。
口には出さなくても、皆色々な思いを巡らせている。
口には出さなくても、皆色々な思いを巡らせている。
726. Posted by 2007年04月20日 22:47
おまいらもゲームや漫画アニメになるとこうでるが他のについてはこいつらと同じようなアホな事しか言わないよな
727. Posted by 山犬 2007年04月20日 22:48
ＭＧＳは実写映画化されるみたいよ？
728. Posted by 2007年04月20日 22:48
実際にやったことないなこの人
一人でゲームする人の背中だけ見て「こりゃダメだ」と思ったに違いない
一人でゲームする人の背中だけ見て「こりゃダメだ」と思ったに違いない
729. Posted by 日本人 2007年04月20日 22:48
こいつは今すぐにWA2と.hackシリーズをやるべき。
730. Posted by 2007年04月20日 22:49
具体的にどうぞｗ
そんな書き逃げだけじゃ上のほうでチョロチョロ沸いてるご高説をたれて書き逃げしてたヘタレ達と同じに扱われちゃいますよｗ
そんな書き逃げだけじゃ上のほうでチョロチョロ沸いてるご高説をたれて書き逃げしてたヘタレ達と同じに扱われちゃいますよｗ
731. Posted by 2007年04月20日 22:50
ＭＧＳは､ホントに考えさせられる｡あと聖賢ＬＯＭも。
>727
ｍｊｄ？
>727
ｍｊｄ？
732. Posted by 2007年04月20日 22:51
>>728
自分の息子が友達も作らず一人でゲームばかりしてるのを見て絶望したんじゃね？
仮にそうだとしたら何も分かってないな
ゲームがあるから友達と遊ばないんじゃなく
友達できないから一人でゲームしているというのに・・・・
自分の息子が友達も作らず一人でゲームばかりしてるのを見て絶望したんじゃね？
仮にそうだとしたら何も分かってないな
ゲームがあるから友達と遊ばないんじゃなく
友達できないから一人でゲームしているというのに・・・・
733. Posted by ゲームクリエイター 2007年04月20日 22:52
こいつと直接話したいんだが。
734. Posted by 2007年04月20日 22:53
「しょせんは暇潰し」
ゲーム制作者は、自虐的に聞こえるかも知れない、そんな言葉をよく口にする。
「……だけど、魂を込めた暇潰しだ」
そう、そこには職人の魂が込められている。
ゲーム開発は厳しい現場だ。
鬱になって会社来なくなって辞めて田舎に帰る人はまだ恵まれている。
開発終了に至るまで、何人も人が死ぬ。気が狂う。
もし出した後でバグだらけだと顧客の怒りを買ったとしても
それは幸福な作品だ。その影には商品にもできずに消えていった
企画がいくつもある。
ゲーム制作者は、自虐的に聞こえるかも知れない、そんな言葉をよく口にする。
「……だけど、魂を込めた暇潰しだ」
そう、そこには職人の魂が込められている。
ゲーム開発は厳しい現場だ。
鬱になって会社来なくなって辞めて田舎に帰る人はまだ恵まれている。
開発終了に至るまで、何人も人が死ぬ。気が狂う。
もし出した後でバグだらけだと顧客の怒りを買ったとしても
それは幸福な作品だ。その影には商品にもできずに消えていった
企画がいくつもある。
735. Posted by 2007年04月20日 22:55
“産む機械”“子供は国の宝”発言にヒステリックな反応してる某民主党議員と同レベルの米欄だね。
言葉の選択ミス（あるいは記事執筆者の勘違い？）でゲームを貶める発言みたいになってしまってるけど、イメージ“戦略”として現実的に考えた場合、大筋では間違ってない。もちろん内心ではゲームカルチャーに対する軽蔑の念がいくらかあるのかもしれないけど、重要なのは戦略の成否でしょ？成功すればハリウッドのような全世界規模での集金＆洗脳システムが構築される。
ゲーム絡みの事故犯罪は他メディアに比べて圧倒的に多いし、中毒性も向精神薬に匹敵するレベルで生活に支障をきたすケーズも珍しくない。政府が支援することは同時に責任も負うことになるから、現段階で慎重さが求められるのは当たり前。
言葉の選択ミス（あるいは記事執筆者の勘違い？）でゲームを貶める発言みたいになってしまってるけど、イメージ“戦略”として現実的に考えた場合、大筋では間違ってない。もちろん内心ではゲームカルチャーに対する軽蔑の念がいくらかあるのかもしれないけど、重要なのは戦略の成否でしょ？成功すればハリウッドのような全世界規模での集金＆洗脳システムが構築される。
ゲーム絡みの事故犯罪は他メディアに比べて圧倒的に多いし、中毒性も向精神薬に匹敵するレベルで生活に支障をきたすケーズも珍しくない。政府が支援することは同時に責任も負うことになるから、現段階で慎重さが求められるのは当たり前。
736. Posted by ｎ 2007年04月20日 22:56
とゲームをやったこと無い人が申しております
737. Posted by 2007年04月20日 22:57
でこいつ誰なの？
偉そうに…
偉そうに…
738. Posted by 2007年04月20日 22:57
要は興味があるか無いかだろ？
自分だって興味の無いドラマからは見てても何も感じない。
自分だって興味の無いドラマからは見てても何も感じない。
739. Posted by 2007年04月20日 22:57
>>735
これはひどい
ゲーム脳信者なんて都市伝説かと思っていたよｗ
これはひどい
ゲーム脳信者なんて都市伝説かと思っていたよｗ
740. Posted by ＼(^o^)／ 2007年04月20日 22:57
>733. Posted by ゲームクリエイター 2007年04月20日 22:52
あまり賢くない人は、自分が理解できない事については何でもけなす。 (ラ・ロシュフーコー[フランス])
あまり賢くない人は、自分が理解できない事については何でもけなす。 (ラ・ロシュフーコー[フランス])
741. Posted by 2007年04月20日 22:58
お前ら分かってないな、要約するとだな。
貴様らゲーム業界も俺様に献金しろ
という事だよ。
貴様らゲーム業界も俺様に献金しろ
という事だよ。
742. Posted by 2007年04月20日 22:58
確かにクソゲーとか掴まされると時間と金返せバカヤローって思うけどさ
そんなのつまらないもの全てに言えることだよね
逆に面白いものを掴めたならゲームだろうがなんだろうが時間と金が沢山かかっても満足できる
そんなこともわかんないのかね、このオッサン
ゲームを否定したくてたまんねーだけかｗ
そんなのつまらないもの全てに言えることだよね
逆に面白いものを掴めたならゲームだろうがなんだろうが時間と金が沢山かかっても満足できる
そんなこともわかんないのかね、このオッサン
ゲームを否定したくてたまんねーだけかｗ
743. Posted by 2007年04月20日 22:59
この委員はアホだと思うが、いちいち漫画やアニメを貶めながら
ゲームを擁護している奴は何なんだ。
ゲーム嫌いじゃないけど、そんなんだと漫画やアニメのオタも敵に回すぞ。
ゲームを擁護している奴は何なんだ。
ゲーム嫌いじゃないけど、そんなんだと漫画やアニメのオタも敵に回すぞ。
744. Posted by 2007年04月20日 23:00
このおっさんと俺たちゲーヲタも根本的にはあまり変わらん気がする
ただ、立場を弁えろやっていうことだな
ただ、立場を弁えろやっていうことだな
745. Posted by 2007年04月20日 23:01
>>735
こうした発言力のある人間が特定の業界自体にに対し、誤解されるような意見を言うのはどうかと。
要するに、どうして発言に慎重にならないのか、と思った。
こうした発言力のある人間が特定の業界自体にに対し、誤解されるような意見を言うのはどうかと。
要するに、どうして発言に慎重にならないのか、と思った。
746. Posted by 2007年04月20日 23:01
米47の説は興味深いな。
こういう寄生虫を少しずつ潰していかないと、日本は血を吸われ過ぎて死ぬよ。
もう瀕死だけど。
こういう寄生虫を少しずつ潰していかないと、日本は血を吸われ過ぎて死ぬよ。
もう瀕死だけど。
747. Posted by 2007年04月20日 23:02
米743
ヲタは怨恨で絡み合っています。ゲーヲタ同士でさえ醜く争ってるからね
ヲタは怨恨で絡み合っています。ゲーヲタ同士でさえ醜く争ってるからね
748. Posted by 2007年04月20日 23:03
上のほうでも同じようなのがいたが
お前はこの場所を理解できてないのか
ネットで色んな意見がでるのは当たり前
立場のあるこのおっさんの発言と同列に考えるのは浅はかだな
お前はこの場所を理解できてないのか
ネットで色んな意見がでるのは当たり前
立場のあるこのおっさんの発言と同列に考えるのは浅はかだな
749. Posted by 2007年04月20日 23:03
本当に感動したとしてもエロゲを挙げてるやつは駄目だ。
何が駄目か分からないところが駄目だ。
何が駄目か分からないところが駄目だ。
750. Posted by ふむっふむ 2007年04月20日 23:03
浜野保樹氏バンざーイ！！同感だぁぁ！！！
751. Posted by 2007年04月20日 23:04
748は743へのレス
752. Posted by 2007年04月20日 23:05
>他ﾒﾃﾞｨｱに比べて圧倒的に多いし
根拠の弱い言いがかり乙
他人の作品レイプしまくる爺の作品持ち上げて恥ずかしく無いのか？どうせ原作の方は読まないで言ってるだろうに
まあ最近のゲームが衰退気味な気もするが、映画、アニメなんかの糞作品の量とは比べものにならない気が
根拠の弱い言いがかり乙
他人の作品レイプしまくる爺の作品持ち上げて恥ずかしく無いのか？どうせ原作の方は読まないで言ってるだろうに
まあ最近のゲームが衰退気味な気もするが、映画、アニメなんかの糞作品の量とは比べものにならない気が
753. Posted by 2007年04月20日 23:08
米749
エロゲオタに空気を読むことを期待すること自体間違ってる
オタの中でも最下層に追いやられて精神を蝕まれてるんだから仕方ない
エロゲオタに空気を読むことを期待すること自体間違ってる
オタの中でも最下層に追いやられて精神を蝕まれてるんだから仕方ない
754. Posted by 2007年04月20日 23:10
米753
他から見ると同族嫌悪にしか思えないから
阿呆なコメントはやめておけ
他から見ると同族嫌悪にしか思えないから
阿呆なコメントはやめておけ
755. Posted by 2007年04月20日 23:11
人を仮想世界に引き込むという点では、ゲームはアニメやマンガや他の娯楽と一緒だと思うけどな。
756. Posted by 2007年04月20日 23:13
ボンド映画は、んな、アホな、という筋書きですが、元ネタが「きっとあるに違いない」と思わせる演出が、多くの観客を劇場に誘うのです。
まったくありもしない話ならば、誰も関心を抱きません。
まったくありもしない話ならば、誰も関心を抱きません。
757. Posted by （ ´∀｀） 2007年04月20日 23:14
ｹﾞｰﾑで感動できないやつはとりあえず
ｽﾍﾟﾗﾝｶｰをﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ到達までやりつづけてみろ
ああ、感動したさ、ﾏｼﾞﾃﾞﾅｗｗｗ
ｽﾍﾟﾗﾝｶｰをﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞ到達までやりつづけてみろ
ああ、感動したさ、ﾏｼﾞﾃﾞﾅｗｗｗ
758. Posted by 2007年04月20日 23:14
※713
>聖剣伝説ＬＯＭは人生観変わるぞマジで。
『人生観が変わる』とまでは行かなかったけど、感銘を受けたのは確かだなぁ…
いまのメインのHNはLOMに由来してますし....
合言葉は『俺の真珠姫はどこだ〜！！』だったりします。（ヲイ）
ただ、聖剣DS(COM)で『予約してまで買って損をした』気分になり、それ以降は聖剣シリーズ新作にふれる気にもなりませんが。
※729
>こいつは今すぐにWA2と.hackシリーズをやるべき。
WA2は良かったよね。
ラストバトルのあのシーンが臭かったけど。
※732
後半の部分に激しく同意。
初めの頃(せいぜい小学校時分)はまだ攻略とかでリアルに友達と接してたけど....
途中からは現実逃避のメイン手段(のひとつ)になってたっすね。
>聖剣伝説ＬＯＭは人生観変わるぞマジで。
『人生観が変わる』とまでは行かなかったけど、感銘を受けたのは確かだなぁ…
いまのメインのHNはLOMに由来してますし....
合言葉は『俺の真珠姫はどこだ〜！！』だったりします。（ヲイ）
ただ、聖剣DS(COM)で『予約してまで買って損をした』気分になり、それ以降は聖剣シリーズ新作にふれる気にもなりませんが。
※729
>こいつは今すぐにWA2と.hackシリーズをやるべき。
WA2は良かったよね。
ラストバトルのあのシーンが臭かったけど。
※732
後半の部分に激しく同意。
初めの頃(せいぜい小学校時分)はまだ攻略とかでリアルに友達と接してたけど....
途中からは現実逃避のメイン手段(のひとつ)になってたっすね。
759. Posted by 2007年04月20日 23:15
「SaGa全曲集」買っちゃいました。
SaGa2の「死闘の果てに」は心震えるくらいにいい曲やね。
制限されたBit数、音源での画像・音楽の表現力はまさに芸術だょ。
SaGa2の「死闘の果てに」は心震えるくらいにいい曲やね。
制限されたBit数、音源での画像・音楽の表現力はまさに芸術だょ。
760. Posted by 2007年04月20日 23:15
ゲームの良さって、『現実にはなり得ない英雄気分(シチュエーション)を疑似体験できる』ってところにあると思うのだが……
映像や音楽のような『垂れ流し型コンテンツ』ではなく、ユーザー側が操作・行動するというファクターがある分『感情移入』がし易いはずだし。
そういや、ゲーム原作のハリウッド映画っていくらあったっけ？
映像や音楽のような『垂れ流し型コンテンツ』ではなく、ユーザー側が操作・行動するというファクターがある分『感情移入』がし易いはずだし。
そういや、ゲーム原作のハリウッド映画っていくらあったっけ？
761. Posted by 2007年04月20日 23:15
いやもうマジ本当に
メガテン(正典)なかったら今の自分はなかった
メガテン(正典)なかったら今の自分はなかった
762. Posted by 2007年04月20日 23:15
言い尽くされてて書くことがない。
この人、審査委員してたりしてるんだね。
文化の三本柱って学問・芸術・宗教だったな。
「ハリウッドとか中国の金のかけ方とか人のかけ方はすさまじい」「食とファッションもいける」と、ビジネスの話を織り交ぜてとんちんかんになってる。
「宮崎さんとか他のアニメ見て〜」以降のくだりは、奴隷クリエーター目指してくれる人のことが念頭にあるのではないかと。
この人、審査委員してたりしてるんだね。
文化の三本柱って学問・芸術・宗教だったな。
「ハリウッドとか中国の金のかけ方とか人のかけ方はすさまじい」「食とファッションもいける」と、ビジネスの話を織り交ぜてとんちんかんになってる。
「宮崎さんとか他のアニメ見て〜」以降のくだりは、奴隷クリエーター目指してくれる人のことが念頭にあるのではないかと。
763. Posted by 2007年04月20日 23:16
時間あたりに対する心の動きが少ないのは確かだとおもうぞ。
764. Posted by 2007年04月20日 23:16
アニメだろうがゲームだろうがエロゲだろうが映画だろうがドラマだろうが純文学だろうが、感動できるものは感動できるし、クズはクズだろ。
これから日本の文化を率先して盛り上げていくべき人間が、主観だらけの意見を公の場で、ぶちまける事に問題がある。
公人であるという自覚がまるでない。
これから日本の文化を率先して盛り上げていくべき人間が、主観だらけの意見を公の場で、ぶちまける事に問題がある。
公人であるという自覚がまるでない。
765. Posted by ｆ 2007年04月20日 23:17
浜野＝自分フィルターからしか物を見れない人間の典型
766. Posted by 2007年04月20日 23:18
浜野はまずその色眼鏡とヅラを外して100本バラバラのジャンルのゲームをやれ
話はそれからだ
話はそれからだ
767. Posted by 2007年04月20日 23:19
とりあえずシーズ（旧クローバースタジオ）に謝れ
768. Posted by （｀∞´） まったく 2007年04月20日 23:22
スーパーマリオブラザーズやゼルダの伝説が世界中のクリエーターに与えた影響の大きさを知らないんだな
769. Posted by 2007年04月20日 23:22
>制限されたBit数、音源での画像・音楽の表現力はまさに芸術だょ。
激しく同意。16色時代の絵描き職人とかも含みで、『職人』が居たよねぇ…
ファミコン時代のクリエイターは、3音でどう表現するか苦労してたらしいからね。
さらに、SEとかで同時音数を超えるときにどう処理するかとかもあったようだし…
その当時にすぎやまこういち氏は2音で書き上げてたんだってさ。（当時のサントラ同梱のスコアでも確認済み）
いまは性能も上がってるので、そういった苦労を知らない人らも多いよね…
ストリーミングで鳴らせばCD相当とかDVD相当まで鳴らせる時代だし…
メディア容量もあいまって、無駄にでかい動画をぶち込むだけってのもあるし…
激しく同意。16色時代の絵描き職人とかも含みで、『職人』が居たよねぇ…
ファミコン時代のクリエイターは、3音でどう表現するか苦労してたらしいからね。
さらに、SEとかで同時音数を超えるときにどう処理するかとかもあったようだし…
その当時にすぎやまこういち氏は2音で書き上げてたんだってさ。（当時のサントラ同梱のスコアでも確認済み）
いまは性能も上がってるので、そういった苦労を知らない人らも多いよね…
ストリーミングで鳴らせばCD相当とかDVD相当まで鳴らせる時代だし…
メディア容量もあいまって、無駄にでかい動画をぶち込むだけってのもあるし…
770. Posted by あ 2007年04月20日 23:23
ファミコンもやったことなさそうだな
771. Posted by 2007年04月20日 23:23
一片の理もなくて論破する気にもならない。
772. Posted by うわわわ 2007年04月20日 23:23
任天堂の連中が大騒ぎでございます。
773. Posted by 2007年04月20日 23:24
※701
それだけならまだ甘いｗｗｗ
ＳＦＣの超サイヤ伝説とか、ＳＳ版魔法学園ルナみたいな｢数歩エンカウント確定、且つ１歩エンカウントすら容易に在り得る｣って条件も＋αされてるゲームもあるからなｗｗｗｗｗｗｗ
…ぶっちゃけ、こういうタイプはなまじ内容が良さ気だと逆に地獄を見るから困るわ
※735
っttp://www.eoscorp.co.jp/
某氏に自社製品の｢脳波測定機器｣の事を｢レゴブロックで作った方がマシな出来｣と提携した教授がアレな頭してるせいで酷評されてしまった、↑のアド先の会社の社員の方ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけならまだ甘いｗｗｗ
ＳＦＣの超サイヤ伝説とか、ＳＳ版魔法学園ルナみたいな｢数歩エンカウント確定、且つ１歩エンカウントすら容易に在り得る｣って条件も＋αされてるゲームもあるからなｗｗｗｗｗｗｗ
…ぶっちゃけ、こういうタイプはなまじ内容が良さ気だと逆に地獄を見るから困るわ
※735
っttp://www.eoscorp.co.jp/
某氏に自社製品の｢脳波測定機器｣の事を｢レゴブロックで作った方がマシな出来｣と提携した教授がアレな頭してるせいで酷評されてしまった、↑のアド先の会社の社員の方ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
774. Posted by 2007年04月20日 23:26
しかし相変わらずここの管理人は熱心な妊娠だな
775. Posted by 2007年04月20日 23:29
なんだこの阿呆っぽいおっさんは
776. Posted by 2007年04月20日 23:30
いわせておけばいい
777. Posted by 2007年04月20日 23:31
ろくにやったことなさそう。これでゲームがオリンピック競技になったら涙目だなｗｗｗ
778. Posted by 2007年04月20日 23:33
※769
>ファミコン時代のクリエイターは、3音でどう表現するか苦労してたらしいからね。
>さらに、SEとかで同時音数を超えるときにどう処理するかとかもあったようだし…
確かになぁ…内臓音源の質が上がってる今でさえ、あの時代特有のリード音の妙味ってのが判る名曲もかなり多いからなぁ…
>激しく同意。16色時代の絵描き職人とかも含みで、『職人』が居たよねぇ…
コレはドット打ちの事だな
つか、今じゃドット専の職人なんて現役には碌にいない気がするわ…
＞その当時にすぎやまこういち氏は2音で書き上げてたんだってさ。（当時のサントラ同梱のスコアでも確認済み）
確か、すぎやま先生は｢如何にキツい制限があろうと、それで再現出来なきゃそれはその作曲者の実力不足だ。｣みたいな趣旨の言葉も残してらっしゃるからなぁ…
ドラクエじゃあの人もクラシカル曲専って感じだけど、実際は違うってのもまた実力の裏打ちなんだろうね
>ファミコン時代のクリエイターは、3音でどう表現するか苦労してたらしいからね。
>さらに、SEとかで同時音数を超えるときにどう処理するかとかもあったようだし…
確かになぁ…内臓音源の質が上がってる今でさえ、あの時代特有のリード音の妙味ってのが判る名曲もかなり多いからなぁ…
>激しく同意。16色時代の絵描き職人とかも含みで、『職人』が居たよねぇ…
コレはドット打ちの事だな
つか、今じゃドット専の職人なんて現役には碌にいない気がするわ…
＞その当時にすぎやまこういち氏は2音で書き上げてたんだってさ。（当時のサントラ同梱のスコアでも確認済み）
確か、すぎやま先生は｢如何にキツい制限があろうと、それで再現出来なきゃそれはその作曲者の実力不足だ。｣みたいな趣旨の言葉も残してらっしゃるからなぁ…
ドラクエじゃあの人もクラシカル曲専って感じだけど、実際は違うってのもまた実力の裏打ちなんだろうね
779. Posted by 2007年04月20日 23:33
ネトゲに関してはこの人の言う通りだと思う
780. Posted by 2007年04月20日 23:34
そろそろ「役人脳」や「議員脳」を検証したほうがいい時期にきてるんじゃないか？
781. Posted by 2007年04月20日 23:36
※780
>そろそろ「役人脳」や「議員脳」を検証したほうがいい時期にきてるんじゃないか？
寧ろ、｢権力脳｣を検証すれば全てを検証出来る形になるんじゃね？
>そろそろ「役人脳」や「議員脳」を検証したほうがいい時期にきてるんじゃないか？
寧ろ、｢権力脳｣を検証すれば全てを検証出来る形になるんじゃね？
782. Posted by 2007年04月20日 23:36
つまりアニメや漫画はもうおわってしまった。
我々にはゲームしか残されていない
ということかな。。
我々にはゲームしか残されていない
ということかな。。
783. Posted by 2007年04月20日 23:36
元の記事はゲーム批判がメインじゃなかったみたいだが
784. Posted by 2007年04月20日 23:37
こやつはゲームで楽しんだことがなさそう
785. Posted by 2007年04月20日 23:37
利権脳になるのですよ。
おそろしいことです。
子どもをそんなふうに育てちゃいけませんなぁ。
おそろしいことです。
子どもをそんなふうに育てちゃいけませんなぁ。
786. Posted by 2007年04月20日 23:38
日本が牽引してる産業を無視するってどこの馬鹿ですかｗ
お役所は個人の主観だけで決定するからな。
民間ではありえない判断基準がまかり通るから恐ろしい。
お役所は個人の主観だけで決定するからな。
民間ではありえない判断基準がまかり通るから恐ろしい。
787. Posted by 2007年04月20日 23:40
正直サンサーラナーガ２は泣いた
最近のならキングダムハーツで泣けた、グーフィーかっこいいよ…
最近のならキングダムハーツで泣けた、グーフィーかっこいいよ…
788. Posted by 2007年04月20日 23:40
>>735
＞“産む機械”“子供は国の宝”発言にヒステリックな反応してる某民主党議員と同レベルの米欄だね。
＞言葉の選択ミス（あるいは記事執筆者の勘違い？）でゲームを貶める発言みたいになってしまってるけど、
どこが？産む機械発言なんかはたとえが悪い。というのはわかるが、今回は明確にゲームは駄目とかいっちゃってますけどｗ
っていうか、おまいはこの発言を受けて何をどう思ったんだ？具体的に言ってみろ。
ついでに、産む機械発言でヒステリックに叫んでるババァ共は発言者が公式に何度も謝罪してるのにキーキーキーキー喚いてますが？
こいつはまだ謝罪も何もないｗ
抗議するのは当然だと思うが？
＞“産む機械”“子供は国の宝”発言にヒステリックな反応してる某民主党議員と同レベルの米欄だね。
＞言葉の選択ミス（あるいは記事執筆者の勘違い？）でゲームを貶める発言みたいになってしまってるけど、
どこが？産む機械発言なんかはたとえが悪い。というのはわかるが、今回は明確にゲームは駄目とかいっちゃってますけどｗ
っていうか、おまいはこの発言を受けて何をどう思ったんだ？具体的に言ってみろ。
ついでに、産む機械発言でヒステリックに叫んでるババァ共は発言者が公式に何度も謝罪してるのにキーキーキーキー喚いてますが？
こいつはまだ謝罪も何もないｗ
抗議するのは当然だと思うが？
789. Posted by 2007年04月20日 23:41
賛同は出来ないけど言いたいことは分からんでもない。
確かにゲームは浅い作りのものが多いっつかほとんど。
大人を唸らせるレベルのものを見ない。
でも映画だって糞みたいなのが氾濫してるんだし、
それだけでゲームが文化じゃないってのはどうかな。
感動として泣きエロゲを文化として挙げてる人もいるけど、
あれってゲームとしての必然性が少ない気もするし微妙。
確かにゲームは浅い作りのものが多いっつかほとんど。
大人を唸らせるレベルのものを見ない。
でも映画だって糞みたいなのが氾濫してるんだし、
それだけでゲームが文化じゃないってのはどうかな。
感動として泣きエロゲを文化として挙げてる人もいるけど、
あれってゲームとしての必然性が少ない気もするし微妙。
790. Posted by 2007年04月20日 23:41
酒代と酔っぱらって行動不能になる時間が無駄。
お水のネーちゃんはお金だけ持っていって、大人の時間奪ってますね。
お金稼ぐのには良いが、恨みをもたれる−（ｗ
仮にも日本の内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会なんてたいそうな肩書きの人が海外に評価の高いジャパニーズゲームの価値を下げるような発言はまずいんでない？
お水のネーちゃんはお金だけ持っていって、大人の時間奪ってますね。
お金稼ぐのには良いが、恨みをもたれる−（ｗ
仮にも日本の内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会なんてたいそうな肩書きの人が海外に評価の高いジャパニーズゲームの価値を下げるような発言はまずいんでない？
791. Posted by 2007年04月20日 23:42
巨大なバカの壁が彼の視界を著しく狭めてるね。
792. Posted by 2007年04月20日 23:42
>>783
＞元の記事はゲーム批判がメインじゃなかったみたいだが
そうだな。
んで、その流れでわざわざゲームを貶める必要は話の流れ上あるのかい？って所だと思うのだが
＞元の記事はゲーム批判がメインじゃなかったみたいだが
そうだな。
んで、その流れでわざわざゲームを貶める必要は話の流れ上あるのかい？って所だと思うのだが
793. Posted by あ 2007年04月20日 23:42
エロゲを挙げてる奴は何なの？
794. Posted by 2007年04月20日 23:44
ゲロ難しいシューティングゲームを
練習して練習して
やっとクリアしたときの
あの涙
練習して練習して
やっとクリアしたときの
あの涙
795. Posted by 2007年04月20日 23:46
漫画や映画だってゴミみたいなのは沢山あるけど
そんなもんはマスコミからしたら取り上げたって何の得も無いから扱わないだけ
ゲームは基本的に誰も扱わないからこうなる
時代に取り残されてゲームだけが悪者
最近脳トレとか結構見るけどあれゲームと呼ぶには何か違う気がするしな
そんなもんはマスコミからしたら取り上げたって何の得も無いから扱わないだけ
ゲームは基本的に誰も扱わないからこうなる
時代に取り残されてゲームだけが悪者
最近脳トレとか結構見るけどあれゲームと呼ぶには何か違う気がするしな
796. Posted by 2007年04月20日 23:46
米793
空気読めない奴に構っちゃ駄目よ
空気読めない奴に構っちゃ駄目よ
797. Posted by 2007年04月20日 23:47
>>1
人間には
個性というものが存在するのを
ご存知ですか？
798. Posted by 2007年04月20日 23:48
ていうか、元記事読んだら言ってること全然違うじゃない。
ゲームは文化じゃないなんて言ってないし。
悪く取ることも出来るけど、
ちょっと恣意的に過ぎるタイトルな気がする。
ゲームは文化じゃないなんて言ってないし。
悪く取ることも出来るけど、
ちょっと恣意的に過ぎるタイトルな気がする。
799. Posted by 2007年04月20日 23:48
>>794
ああ。それはあるな。
自分の腕が上達してるのがわかる所がアニメや漫画、小説、TVといった受動的な娯楽には無いな
…といっても、このアホ親父みたいに他のジャンルの物はけなさないけどな
そっちはそっちで良い所もあるからな。（ゲームで言えばサウンドノベルとかも面白いが、これは小説に近いし）
…っていうかこの親父自分が何かを誉める時に何かをけなさないと話せない人間なのか？なんか実生活でも同じ話方して回りから煙たがられてそう…ｗ
ああ。それはあるな。
自分の腕が上達してるのがわかる所がアニメや漫画、小説、TVといった受動的な娯楽には無いな
…といっても、このアホ親父みたいに他のジャンルの物はけなさないけどな
そっちはそっちで良い所もあるからな。（ゲームで言えばサウンドノベルとかも面白いが、これは小説に近いし）
…っていうかこの親父自分が何かを誉める時に何かをけなさないと話せない人間なのか？なんか実生活でも同じ話方して回りから煙たがられてそう…ｗ
800. Posted by 2007年04月20日 23:51
最初は米欄に文盲ばっかりだな。と調子こいて挑発していたアンチが、具体例をあげられず論破されたので話ずらしに必死になってまいりましたｗｗｗｗｗ
801. Posted by 2007年04月20日 23:51
＞−−日本の先兵はアニメと漫画か
＞ 「それと食とファッションもいける。日本＞の消費者は非常に水準が高く、自分たちで評＞価している。マンガは読者という最高の目利＞きがいる。アニメもそうだ。それがコンテン＞ツを育てる面もある」
ゲームプレイヤーはこれに当てはまらないようだ
＞ 「それと食とファッションもいける。日本＞の消費者は非常に水準が高く、自分たちで評＞価している。マンガは読者という最高の目利＞きがいる。アニメもそうだ。それがコンテン＞ツを育てる面もある」
ゲームプレイヤーはこれに当てはまらないようだ
802. Posted by 2007年04月20日 23:53
結論：基地外は放置
803. Posted by 2007年04月20日 23:54
ゲームで感動。
SFCでFFに初めて触れたんだが、OPつーかイントロダクション？時に流れるテーマ曲聞いて、何か感極まって思わず泣けた記憶。
FF4は良い思いでだわ。話の持っていき方とかこの曲とかタマラン。
http://www.youtube.com/watch?v=89BaxFiE3OA
http://www.youtube.com/watch?v=0LWDe3pjqSk
英雄伝説シリーズも感動もんですぜ旦那。
SFCでFFに初めて触れたんだが、OPつーかイントロダクション？時に流れるテーマ曲聞いて、何か感極まって思わず泣けた記憶。
FF4は良い思いでだわ。話の持っていき方とかこの曲とかタマラン。
http://www.youtube.com/watch?v=89BaxFiE3OA
http://www.youtube.com/watch?v=0LWDe3pjqSk
英雄伝説シリーズも感動もんですぜ旦那。
804. Posted by 2007年04月20日 23:56
エロゲにも感動できるものはあるんだぜ？
ぶっちゃけエロ部分とかいらない気がした。
私はこの手のゲームは選択肢つきの
表現力のあるノベルだとおもっている
家族計画とか泣けたな
ＲＰＧとかで感動できたのとか昔のゲームだけだな・・・
ぶっちゃけエロ部分とかいらない気がした。
私はこの手のゲームは選択肢つきの
表現力のあるノベルだとおもっている
家族計画とか泣けたな
ＲＰＧとかで感動できたのとか昔のゲームだけだな・・・
805. Posted by 2007年04月20日 23:56
こんだけ許容範囲の狭い人間が文化を守るだと？笑わせるな。
806. Posted by 2007年04月20日 23:58
じゃあ役所から娯楽提供してくれよ。
面白くて為になって人生の＋になる素晴らしい娯楽を。どうせ１つの条件も満たせないだろ？
面白くて為になって人生の＋になる素晴らしい娯楽を。どうせ１つの条件も満たせないだろ？
807. Posted by 2007年04月21日 00:00
その昔、「マンガなんか読んでたらロクな大人になれない」と言われてた時代があったとさ。
808. Posted by 2007年04月21日 00:01
言葉尻だけを捉えてる人間が多すぎる。
少なくともこのおっさんみたいにゲームを見る人間が多数派な限り、
ゲームを文化輸出の対象にすることが他国の恨みを買うのは事実なんでは？
少なくともこのおっさんみたいにゲームを見る人間が多数派な限り、
ゲームを文化輸出の対象にすることが他国の恨みを買うのは事実なんでは？
809. Posted by 2007年04月21日 00:03
俺はこいつをゲームの敵とみなして叩く＆ゲーム擁護するのはちょっとだけズレてると思う
みんな元記事読んだ？
みんな元記事読んだ？
810. Posted by 2007年04月21日 00:05
ようは何を見て、何をやって、何を感じ取って何を学ぶか
どんなものでも＋になる所、−なる所はあるもんだ
どんなものでも＋になる所、−なる所はあるもんだ
811. Posted by 2007年04月21日 00:05
クソゲーならその駄目ップリを友達と喋りながら盛り上がる。面白ければ会話のネタが増える。
それでも時間を奪うだけといいたいのか？
それでも時間を奪うだけといいたいのか？
812. Posted by 2007年04月21日 00:05
※803
FF6っすかね？
冒頭のシーン(序章)に流れる曲で特に印象深く、涙が流れ出る…
となると、FF6の『ティナのテーマ』が一番当てはまりそうな…
FF6っすかね？
冒頭のシーン(序章)に流れる曲で特に印象深く、涙が流れ出る…
となると、FF6の『ティナのテーマ』が一番当てはまりそうな…
813. Posted by ｊ 2007年04月21日 00:07
こう言う奴に限って家ではエロゲやりまくてるｗｗｗ
814. Posted by 2007年04月21日 00:07
こんな奴が・・・税金タンマリ貰ってるのか・・・。
815. Posted by Jud 2007年04月21日 00:11
＞802
同感です。
同感です。
816. Posted by 2007年04月21日 00:12
>>米813
テメエのせいでエロゲやりながら
「〜〜たん萌え〜」とか抜かす姿
想像しちまった。責任取れｗｗｗｗ
テメエのせいでエロゲやりながら
「〜〜たん萌え〜」とか抜かす姿
想像しちまった。責任取れｗｗｗｗ
817. Posted by 2007年04月21日 00:13
頼むからクソ役人はオタク文化に首突っ込むな
818. Posted by 2007年04月21日 00:14
>実は、あれはぼくが言い出しっぺ。
これ恥ずかしいな……
こういうこと言い出す奴は終わってる法則がある
本当にそうであっても敢えて言わない慎みとか
謙虚さみたいなものがかつて日本人にはあった
東大の大学院の教授でこの体たらくか……
これ恥ずかしいな……
こういうこと言い出す奴は終わってる法則がある
本当にそうであっても敢えて言わない慎みとか
謙虚さみたいなものがかつて日本人にはあった
東大の大学院の教授でこの体たらくか……
819. Posted by 三途 2007年04月21日 00:15
可哀想に・・・
漫画やゲームから何一つ得る事の出来ない人なんだね・・・
多分この人はＩＦの効能書きも理解できないんじゃないかな。
漫画やゲームから何一つ得る事の出来ない人なんだね・・・
多分この人はＩＦの効能書きも理解できないんじゃないかな。
820. Posted by 803 2007年04月21日 00:16
>>812
FF4です。
つか、貼ったURLのラスボス映像、アレの皆が励まされて起き上がってくる辺りの曲。
序章ならセシルが城を出た直後に流れる曲ですな。
FF4です。
つか、貼ったURLのラスボス映像、アレの皆が励まされて起き上がってくる辺りの曲。
序章ならセシルが城を出た直後に流れる曲ですな。
821. Posted by 2007年04月21日 00:16
なにエロゲがアニメや漫画と違って評価されない？
逆に考えるんだ
「エロゲは大抵アニメ化されるからいいや」
と考えるんだ
逆に考えるんだ
「エロゲは大抵アニメ化されるからいいや」
と考えるんだ
822. Posted by 2007年04月21日 00:17
ガキの頃、ＲＰＧで泣いた事が何度かあるがアレは感動じゃなかったのか・・
823. Posted by 2007年04月21日 00:17
ただゲームファンがこいつを叩いても仕方ない面もある気がする。
大学教授だからって正しいことを言うわけじゃない。
人はそれぞれ信念や利益によって対立してるのが基本。
こいつがゲームを悪く言えるのはゲームが弱いから。
ゲームファンが世間の役に立つことをしてないから。
もうゲーム第一世代は社会の一線にいるはずの年齢なのに、
ゲームの社会的立場があまり上がらないのは
ゲームという娯楽に求心力が足りないからとみるべきじゃないだろうか。
大学教授だからって正しいことを言うわけじゃない。
人はそれぞれ信念や利益によって対立してるのが基本。
こいつがゲームを悪く言えるのはゲームが弱いから。
ゲームファンが世間の役に立つことをしてないから。
もうゲーム第一世代は社会の一線にいるはずの年齢なのに、
ゲームの社会的立場があまり上がらないのは
ゲームという娯楽に求心力が足りないからとみるべきじゃないだろうか。
824. Posted by プログラマ 2007年04月21日 00:19
このおっさんに激しく、このスレ見て欲しい。
憤るか、改心するか。
憤るか、改心するか。
825. Posted by 2007年04月21日 00:20
>1
エコノミックアニマルって自分の事じゃんｗ
エコノミックアニマルって自分の事じゃんｗ
826. Posted by 2007年04月21日 00:20
プラスアルファにならないのは、本人に転換能力がないからだな。
どんなものでも感動はできるのに、哀しいかなそのことに気がつけないだけ。
酸いも甘いも、おいしく食べられればこれ以上のことはないじゃないか。
どんなものでも感動はできるのに、哀しいかなそのことに気がつけないだけ。
酸いも甘いも、おいしく食べられればこれ以上のことはないじゃないか。
827. Posted by 2007年04月21日 00:21
この人には文化(笑)であるドラマや映画だけ扱ってもらえれば良いよ
下手に政府が手を出すと腐るのが定説だからな
下手に政府が手を出すと腐るのが定説だからな
828. Posted by 2007年04月21日 00:21
＞ゲームで感動は難しい
風のクロノアで感動して泣いた俺に謝れ
風のクロノアで感動して泣いた俺に謝れ
829. Posted by 2007年04月21日 00:23
ゲームっていうのが今までになかったコンテンツだから理解できてない人が多いんだろうな。
やってみれば面白いっていうのはＤＳからゲームやり初めて楽しんでるＯＬさんとかみれば一目瞭然。
このおっさんもアイマスやったら制服とブルマ買うタイプだなｗ
あと、人生の糧だとかなんだとかどうでもいいじゃん。そんなこと考えてたら娯楽産業のほとんどつぶれるぞ。楽しいことを楽しいと素直に思える心が必要だな。
やってみれば面白いっていうのはＤＳからゲームやり初めて楽しんでるＯＬさんとかみれば一目瞭然。
このおっさんもアイマスやったら制服とブルマ買うタイプだなｗ
あと、人生の糧だとかなんだとかどうでもいいじゃん。そんなこと考えてたら娯楽産業のほとんどつぶれるぞ。楽しいことを楽しいと素直に思える心が必要だな。
830. Posted by 2007年04月21日 00:23
誰かコイツに『無知の知』って言葉を教えてやってくれ。
己が無知だということを知れ、とな。
さもなかったら、どっかのゲームメーカーがコイツのトコに
感動大作と呼ばれるソフトを残らず送りつけてやれ。
つーか、最近はこういう『言ったモン勝ち』的な発言するヤツが多いな。
東京大学大学院新領域創成科学研究科教授？
頭は良いんだろうけど、よく分からん肩書きだな。
己が無知だということを知れ、とな。
さもなかったら、どっかのゲームメーカーがコイツのトコに
感動大作と呼ばれるソフトを残らず送りつけてやれ。
つーか、最近はこういう『言ったモン勝ち』的な発言するヤツが多いな。
東京大学大学院新領域創成科学研究科教授？
頭は良いんだろうけど、よく分からん肩書きだな。
831. Posted by 2007年04月21日 00:24
お金だけ持っていくのは、パチンコ、パチスロとかだろ
大人からいろんなものを奪っていくよな
あとすべてのアニメや漫画が感動を生まないように、ゲームの中にも感動を生む物もあるよ
宮崎さんのゲド戦記に貴重な二時間を奪われたんですが・・・
恨んでるんですけど・・・
あの糞映画を持ち上げ、必死に公開期間を延ばした集団にも恨みが・・・
このおっさん、ゲームから生まれたアニメはどうやって肯定すんだ？
ポケモンなんか１０周年だぞ・・・
大人からいろんなものを奪っていくよな
あとすべてのアニメや漫画が感動を生まないように、ゲームの中にも感動を生む物もあるよ
宮崎さんのゲド戦記に貴重な二時間を奪われたんですが・・・
恨んでるんですけど・・・
あの糞映画を持ち上げ、必死に公開期間を延ばした集団にも恨みが・・・
このおっさん、ゲームから生まれたアニメはどうやって肯定すんだ？
ポケモンなんか１０周年だぞ・・・
832. Posted by 2007年04月21日 00:25
>人生にプラスアルファがない
まず、「大神」と「ICO」をやってからその言葉を言ってもらおうか。
まず、「大神」と「ICO」をやってからその言葉を言ってもらおうか。
833. Posted by 2007年04月21日 00:26
>ゲームで感動は難しい
俺の友人の共通することが
ゲーム好きで、
そのゲームで本当にいろんな人が感動してるんだけど。
これはただ単にやるゲームが特殊なだけ？
俺の友人の共通することが
ゲーム好きで、
そのゲームで本当にいろんな人が感動してるんだけど。
これはただ単にやるゲームが特殊なだけ？
834. Posted by 2007年04月21日 00:26
こーいうヤツってさぁ、仮にメーカーが「では是非ウチのソフトをやってみてください」
とか言ったとしてもぜってーやらなそうｗ
とか言ったとしてもぜってーやらなそうｗ
835. Posted by Jud 2007年04月21日 00:31
802に同感ですと書いた者ですが、どうも数字がズレたようです汗
｢ゲームの敵と見なして叩くのはズレていないか、みんな元記事読んだ？｣
というコメントに対して、同意見を持ちました、携帯からで失礼。
｢ゲームの敵と見なして叩くのはズレていないか、みんな元記事読んだ？｣
というコメントに対して、同意見を持ちました、携帯からで失礼。
836. Posted by 2007年04月21日 00:32
手塚治虫が出てきた頃はさんざんアニメや漫画が子供の教育に良くない時間の無駄だとか言われてたのにな。
このオッサンはその頃に育った世代だろうに。
それがゲームは金と時間を奪うとか言ってるの。
進歩ねぇｗｗｗ笑えるｗ
このオッサンはその頃に育った世代だろうに。
それがゲームは金と時間を奪うとか言ってるの。
進歩ねぇｗｗｗ笑えるｗ
837. Posted by 2007年04月21日 00:32
ゲームで感動はない
ゲームは所詮お使いをやらされているだけであって
そこでは指示に従って行動してるだけだ
とか言いたいんだろうけど、それってゲーム脳がどうたらという主張と大して違わない
まずこの教授にはテレビゲーム論以前に
カイヨワの熟読から始める事をお薦めする
『遊びと人間』だ
ゲームは所詮お使いをやらされているだけであって
そこでは指示に従って行動してるだけだ
とか言いたいんだろうけど、それってゲーム脳がどうたらという主張と大して違わない
まずこの教授にはテレビゲーム論以前に
カイヨワの熟読から始める事をお薦めする
『遊びと人間』だ
838. Posted by 2007年04月21日 00:33
何様やねんと
839. Posted by 2007年04月21日 00:33
娯楽が人生のプラスになるってｗｗｗｗ
ただ楽しんで感動した程度でなんでプラスになるのか・・・
娯楽で人生がプラスのになる奴って、娯楽を提供している側だろ
でも、末端のアニメーターとかプログラマーとかは削れて行くだけだよな
ただ楽しんで感動した程度でなんでプラスになるのか・・・
娯楽で人生がプラスのになる奴って、娯楽を提供している側だろ
でも、末端のアニメーターとかプログラマーとかは削れて行くだけだよな
840. Posted by 2007年04月21日 00:34
結局このおっさんは知ったかで語ってるだけだろ。
アニメや漫画だってまともに触れた事も無いだろうな。どうせ一儲けしたいだけだろ？
国内のアニメーターがどんな暮らしをしてるかなんて考えた事もねーだろうな。反吐が出るわ。
アニメや漫画だってまともに触れた事も無いだろうな。どうせ一儲けしたいだけだろ？
国内のアニメーターがどんな暮らしをしてるかなんて考えた事もねーだろうな。反吐が出るわ。
841. Posted by 2007年04月21日 00:35
ゲーム脳の池沼教授と違って別にそこまでゲーム否定してるわけじゃないし
そんなキレんでもいいじゃん
そんなキレんでもいいじゃん
842. Posted by 2007年04月21日 00:36
ここの米欄でいつも思うんだが、
結局どっちも相手の言い分なんか聞く耳持たないんだよな。
なんでこのおっさんがゲームに精通してないって言い切れるの？
それってゲームをちゃんとやったことがあれば、
必ずゲーム好きになるって前提があると思うんだが、
（だってキチンとプレイした上でくだらんって言ってるかもしれないんだから。）
どう考えてもそれはゲームファン特有の考えだと思うんだが。
それだけ偏った発想をしときながら、
よく無知の知だなんて言えたもんだと思う。
結局どっちも相手の言い分なんか聞く耳持たないんだよな。
なんでこのおっさんがゲームに精通してないって言い切れるの？
それってゲームをちゃんとやったことがあれば、
必ずゲーム好きになるって前提があると思うんだが、
（だってキチンとプレイした上でくだらんって言ってるかもしれないんだから。）
どう考えてもそれはゲームファン特有の考えだと思うんだが。
それだけ偏った発想をしときながら、
よく無知の知だなんて言えたもんだと思う。
843. Posted by 2007年04月21日 00:37
『東方見聞録』と『カーマゲドン』をやってから言え！
844. Posted by 2007年04月21日 00:37
・アゴーン（競うもの）
・アレア（偶然もの）
・ミミクリー（模倣もの）
・イリンクス（めまい系）
この区別が付くようになってから喋れと。
レースゲーならアゴーンとイリンクス、ミミクリー
フライトシミュならミミクリー
RPGはMMOならアゴーン分ありだが基本アレアとミミクリー
でノベルゲーはここに収まらない何か。
・アレア（偶然もの）
・ミミクリー（模倣もの）
・イリンクス（めまい系）
この区別が付くようになってから喋れと。
レースゲーならアゴーンとイリンクス、ミミクリー
フライトシミュならミミクリー
RPGはMMOならアゴーン分ありだが基本アレアとミミクリー
でノベルゲーはここに収まらない何か。
845. Posted by 2007年04月21日 00:40
>>米842
精通してないとは言い切れなくとも
精通してるとも言い切れる筈が無い。
そもそも精通してる（もしくは知ってる）
ってんなら持論に説得力
出すためにもその辺触れなきゃ意味無し。
精通してないとは言い切れなくとも
精通してるとも言い切れる筈が無い。
そもそも精通してる（もしくは知ってる）
ってんなら持論に説得力
出すためにもその辺触れなきゃ意味無し。
846. Posted by 2007年04月21日 00:42
今のテレビドラマだって、見るだけ時間の無駄にしか思えない。
美男美女が出てきて、惚れた腫れたの騒ぎを一通りして、結局美男美女がくっつくだけ。
恋愛なんてするもので、見るものじゃない。何の感動もしたことないね。
理解できないもんなんて人が生きてきた過程によって違って当たり前。理解できないことが野蛮じゃなく、理解できないだけで批判する行為が野蛮。
美男美女が出てきて、惚れた腫れたの騒ぎを一通りして、結局美男美女がくっつくだけ。
恋愛なんてするもので、見るものじゃない。何の感動もしたことないね。
理解できないもんなんて人が生きてきた過程によって違って当たり前。理解できないことが野蛮じゃなく、理解できないだけで批判する行為が野蛮。
847. Posted by 2007年04月21日 00:44
ゲームオタクの馬鹿が必死で否定しているようだが、ゲームにはまらず、やることをやる奴にはいい息抜きとなる。
しかし、ゲームに没頭するような馬鹿はｵﾅﾆｰを覚えた猿のようにプレイするため、他の勉強の時間を全てゲームに費やす。
そういった意味で、ゲームは害悪である。
ゲームで日本語を習ったとか、ゲームのストーリーに感動するという奴は是非別の比較対象を出して、ゲームの優位点と対象物の優位点を示して欲しいものだ。
大抵、盲目的にゲームを肯定する馬鹿はゲームしかやってこなかった奴らばかりだからな。
しかし、ゲームに没頭するような馬鹿はｵﾅﾆｰを覚えた猿のようにプレイするため、他の勉強の時間を全てゲームに費やす。
そういった意味で、ゲームは害悪である。
ゲームで日本語を習ったとか、ゲームのストーリーに感動するという奴は是非別の比較対象を出して、ゲームの優位点と対象物の優位点を示して欲しいものだ。
大抵、盲目的にゲームを肯定する馬鹿はゲームしかやってこなかった奴らばかりだからな。
848. Posted by 2007年04月21日 00:46
すしポリスの明確な目的が、元記事に書いてあるな
ゲームは伝達ツールになりえないってことをいいたいらしい
ゲームは伝達ツールになりえないってことをいいたいらしい
849. Posted by 2007年04月21日 00:47
ゲームに精通してて、まあ文化庁のメディア芸術祭で
賞を与えた作品くらいはキチンとプレイしている人だと仮定する。
あるいはもっと進んで、『バイオ』ナイフクリアとか『ポケモン』
全種コンプとか『MQA』金剛賢者だったりする人だと仮定する。
で、その人が、私見でもって、
「お金だけ持っていかれた。時間の無駄だった。自分の時間を奪われた。
これはゲームに熱心な子供の時間も奪ってるに違いない。人生に
プラスアルファがない」とかクダ巻くのは別にいいよ。
日本には言論の自由があるんだから。
だがこの人は公人として、しかも麻生外相と違って、コンテンツ振興の
旗振り役という仕事をやってる立場の人間だろう。
その立場でこれは、頭おかしいんじゃないかと思うがな。
賞を与えた作品くらいはキチンとプレイしている人だと仮定する。
あるいはもっと進んで、『バイオ』ナイフクリアとか『ポケモン』
全種コンプとか『MQA』金剛賢者だったりする人だと仮定する。
で、その人が、私見でもって、
「お金だけ持っていかれた。時間の無駄だった。自分の時間を奪われた。
これはゲームに熱心な子供の時間も奪ってるに違いない。人生に
プラスアルファがない」とかクダ巻くのは別にいいよ。
日本には言論の自由があるんだから。
だがこの人は公人として、しかも麻生外相と違って、コンテンツ振興の
旗振り役という仕事をやってる立場の人間だろう。
その立場でこれは、頭おかしいんじゃないかと思うがな。
850. Posted by 2007年04月21日 00:47
とりあえずポケモンとひぐらしやってから出直して来い
851. Posted by 2007年04月21日 00:49
Nightsとタクティクス・オウガ、ベイグラント・ストーリー、DQ5はすごく感動したけどな
まぁ、当たり外れはでかいと思うけどね、漫画なんかに比べると
漫画、アニメに比べて多くの時間を奪うし…
もう三年ぐらいやってないな、ゲーム
やる気も起こらない
まぁ、当たり外れはでかいと思うけどね、漫画なんかに比べると
漫画、アニメに比べて多くの時間を奪うし…
もう三年ぐらいやってないな、ゲーム
やる気も起こらない
852. Posted by あ 2007年04月21日 00:50
やべウチの教授だｗｗｗ
この人修論認定めちゃキツイよ指導しないくせに
この人修論認定めちゃキツイよ指導しないくせに
853. Posted by 2007年04月21日 00:50
※847
それ言い出したらゲームだけじゃないだろ。
アニメもそう、小説もそう。
ギャンブルやタバコだってストレス発散できるという面から見れば有用なもの。
それ言い出したらゲームだけじゃないだろ。
アニメもそう、小説もそう。
ギャンブルやタバコだってストレス発散できるという面から見れば有用なもの。
854. Posted by 2007年04月21日 00:51
何度も何度も挑戦してようやくボスを倒したときは感動した。
と言うかその挑戦そのものが興奮したな。
夢中になりゃ何でも感動できるよ。
と言うかその挑戦そのものが興奮したな。
夢中になりゃ何でも感動できるよ。
855. Posted by 2007年04月21日 00:52
米845
言い切れるはずもないのに、そういう前提で話をしてるからちゃねらーはアホだってことだろうに。
ていうかお前抜粋しか読んでないだろ？
米847
ゲーヲタは確実に自制が利いてないからな。ライトユーザーの俺から言わせてもらえば、ゲームで小説とか読みたくない。
言い切れるはずもないのに、そういう前提で話をしてるからちゃねらーはアホだってことだろうに。
ていうかお前抜粋しか読んでないだろ？
米847
ゲーヲタは確実に自制が利いてないからな。ライトユーザーの俺から言わせてもらえば、ゲームで小説とか読みたくない。
856. Posted by 2007年04月21日 00:52
ゲーム開発科卒の人間に対する挑戦状と認識していい?
857. Posted by 2007年04月21日 00:52
やったことない人間に感動がどうのっていっても無駄だね
同じくそんな人間にゲームが文化にならないなんていわれても痛くもかゆくも…
昔も映画を見に行く奴は不良だなんていわれた時代もあるようだし
関門てことかな
同じくそんな人間にゲームが文化にならないなんていわれても痛くもかゆくも…
昔も映画を見に行く奴は不良だなんていわれた時代もあるようだし
関門てことかな
858. Posted by 2007年04月21日 00:53
米845
精通してると言えないなら叩いていいってのは無茶な理屈じゃないか？
文化委員が全員ゲームのエキスパートでなければならないってのは、
明らかに非常識な話だと思うんだが。
あとインタビューの趣旨からすると、
自分がゲームに精通してることをアピールする必然性は全くないと思うから、
その基準はあまり妥当でないように思う。
精通してると言えないなら叩いていいってのは無茶な理屈じゃないか？
文化委員が全員ゲームのエキスパートでなければならないってのは、
明らかに非常識な話だと思うんだが。
あとインタビューの趣旨からすると、
自分がゲームに精通してることをアピールする必然性は全くないと思うから、
その基準はあまり妥当でないように思う。
859. Posted by 2007年04月21日 00:54
※847
>>他の勉強の時間を全てゲームに費やす
お前がその分、頑張って勉強すればいいだけじゃね？
その他人は勉強よりゲームが大事と思ってるんだろうから
お前はそんな他人の価値観に左右されずに、ゲームより勉強が大事って思って勉強しろ
俺にはお前が、本当は勉強よりもゲームやりたいって思ってて
でも親に怒られるからゲームをやらせてもらえなくて
ゲームで遊んでる同級生を妬んでいる消防にしか思えない
まあ人生長いから頑張れ
>>他の勉強の時間を全てゲームに費やす
お前がその分、頑張って勉強すればいいだけじゃね？
その他人は勉強よりゲームが大事と思ってるんだろうから
お前はそんな他人の価値観に左右されずに、ゲームより勉強が大事って思って勉強しろ
俺にはお前が、本当は勉強よりもゲームやりたいって思ってて
でも親に怒られるからゲームをやらせてもらえなくて
ゲームで遊んでる同級生を妬んでいる消防にしか思えない
まあ人生長いから頑張れ
860. Posted by 2007年04月21日 00:56
中学時代、桃鉄のおかげで地理のテストで赤点を免れた。
861. Posted by 2007年04月21日 00:56
>>米855
自制利かない奴はどんな趣味でも自制なんて
できねーよｗｗｗｗｗ
自分たちの趣味を高等だと言わんがために
オタ系娯楽持ち出す奴ら多いからウザイんだよ。
自制利かない奴はどんな趣味でも自制なんて
できねーよｗｗｗｗｗ
自分たちの趣味を高等だと言わんがために
オタ系娯楽持ち出す奴ら多いからウザイんだよ。
862. Posted by 812 2007年04月21日 00:56
>>820
スマヌ。
FF4はパロム＆ポロムの石化イベントで泣いたわ……
パロムは小憎たらしかったけど、ポロムがね…
その関係で暫く再開できなかったっすよ。
（SFCを所有するのが遅れたので初プレイはPS版）
話は変わるけど…
ポリゴン派か2D派かというと、自分は2D派っす。
特にキャラクターで顕著なんだけど、表情がどうしても能面みたいになる傾向があるんですよね…
スマヌ。
FF4はパロム＆ポロムの石化イベントで泣いたわ……
パロムは小憎たらしかったけど、ポロムがね…
その関係で暫く再開できなかったっすよ。
（SFCを所有するのが遅れたので初プレイはPS版）
話は変わるけど…
ポリゴン派か2D派かというと、自分は2D派っす。
特にキャラクターで顕著なんだけど、表情がどうしても能面みたいになる傾向があるんですよね…
863. Posted by 2007年04月21日 00:56
＞産業振興を図るべき
この目的のためには、特定のコンテンツを否定するより、注力すべきコンテンツの推奨が先じゃないのか
ゲームが振興に値すべきコンテンツか、というデータより先にすべき発言か？
産業振興には興味あるが、おっさんの好みなんて聞いてねーよ
おっさんが嫌いでも有用な場合は振興するのがおっさんの立場よ
この目的のためには、特定のコンテンツを否定するより、注力すべきコンテンツの推奨が先じゃないのか
ゲームが振興に値すべきコンテンツか、というデータより先にすべき発言か？
産業振興には興味あるが、おっさんの好みなんて聞いてねーよ
おっさんが嫌いでも有用な場合は振興するのがおっさんの立場よ
864. Posted by 2007年04月21日 00:56
米842
>なんでこのおっさんがゲームに精通してないって言い切れるの？
>それってゲームをちゃんとやったことがあれば、
>必ずゲーム好きになるって前提があると思うんだが
そんな前提で言ってねーよｗ
だいたい、言い切ってるのはこのおっさんだろうが。
ただ十人十色だって事だよ。１０人プレイして１０人同じように感動するわけねーだろ。
その逆もしかり。
でもこのおっさんは「お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。」「その人生にプラスアルファがない。」と言い切ってるじゃん。
ガキの頃ゲームに感動してゲーム関係の仕事についた人間もいるだろうに。
>なんでこのおっさんがゲームに精通してないって言い切れるの？
>それってゲームをちゃんとやったことがあれば、
>必ずゲーム好きになるって前提があると思うんだが
そんな前提で言ってねーよｗ
だいたい、言い切ってるのはこのおっさんだろうが。
ただ十人十色だって事だよ。１０人プレイして１０人同じように感動するわけねーだろ。
その逆もしかり。
でもこのおっさんは「お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。」「その人生にプラスアルファがない。」と言い切ってるじゃん。
ガキの頃ゲームに感動してゲーム関係の仕事についた人間もいるだろうに。
865. Posted by 2007年04月21日 00:57
大切な文化を馬鹿にするなよな。
ゲームだってコミュニケーションツールになる。
学校いって友達とゲームの話することで楽しい時間をすごせる。
ゲームだってコミュニケーションツールになる。
学校いって友達とゲームの話することで楽しい時間をすごせる。
866. Posted by 2007年04月21日 00:57
RPGに感動したっつうのはストーリーに感動した。ってことだろう。
ストーリーに触れるための媒介が、ゲームか小説か、TVアニメの違いがあるだけ。
で、そう考えるとこのニュースの話は的外れ氏まくってるよなぁ・・・。
ゲーム進めるのに確かに時間は食うけどな。感動皆無とかいうのはお門違い。
名作といわれるゲームやってゲーム業界に身を振る決心した香具師もいるだろうし。
人生に影響与えること無い説も的外れっぽい。
ストーリーに触れるための媒介が、ゲームか小説か、TVアニメの違いがあるだけ。
で、そう考えるとこのニュースの話は的外れ氏まくってるよなぁ・・・。
ゲーム進めるのに確かに時間は食うけどな。感動皆無とかいうのはお門違い。
名作といわれるゲームやってゲーム業界に身を振る決心した香具師もいるだろうし。
人生に影響与えること無い説も的外れっぽい。
867. Posted by 2007年04月21日 00:57
http://www.youtube.com/watch?v=lHIc3-1DjsY
これを聴いてから言って貰おうか
これを聴いてから言って貰おうか
868. Posted by 2007年04月21日 01:01
麻生さんの肝いりで
アニメと漫画が金になるのは学習したけど
ゲームについては学習してないので分からなかったと言うことかな？
アニメと漫画が金になるのは学習したけど
ゲームについては学習してないので分からなかったと言うことかな？
869. Posted by n 2007年04月21日 01:01
政府が介入するとろくなことはない。
アニメだって、連中が歌舞伎や華道なんかを、
日本文化だと海外に紹介している間、
民間で過酷な競争をして獲得した地位。
ゲームもまさに同じ。
東大のアホ文化研に勝手なコトを言ってもらいたくない。
アニメだって、連中が歌舞伎や華道なんかを、
日本文化だと海外に紹介している間、
民間で過酷な競争をして獲得した地位。
ゲームもまさに同じ。
東大のアホ文化研に勝手なコトを言ってもらいたくない。
870. Posted by 2007年04月21日 01:01
米849
あなたはこのおっさんを公人だと見てるのか、
それとも私人だと見てるのか。
かたや私見だから言論の自由でＯＫと言っておきながら、
後半では公人だから自重しろと言っている。
または公人は私見を発表できないということなのかな？
自分としては学術委員が自分の職務について自分の意見を述べて何が悪いのか理解できないんだが。
あなたはこのおっさんを公人だと見てるのか、
それとも私人だと見てるのか。
かたや私見だから言論の自由でＯＫと言っておきながら、
後半では公人だから自重しろと言っている。
または公人は私見を発表できないということなのかな？
自分としては学術委員が自分の職務について自分の意見を述べて何が悪いのか理解できないんだが。
871. Posted by 2007年04月21日 01:02
読めば読むほど勘違いに気付くんだが
872. Posted by 2007年04月21日 01:03
>>860
自分にも似た経験があります。
ゲームじゃなくて漫画なんですけど…
作者の日常みたいなオマケコーナーがあって、『I hate 引越し （私は引越しが嫌いだ）』ってのがあったんですよ。
それでhateの意味を覚えて英語の赤点を回避できたことがあります。
自分にも似た経験があります。
ゲームじゃなくて漫画なんですけど…
作者の日常みたいなオマケコーナーがあって、『I hate 引越し （私は引越しが嫌いだ）』ってのがあったんですよ。
それでhateの意味を覚えて英語の赤点を回避できたことがあります。
873. Posted by 2007年04月21日 01:03
＞ゲームで感動は難しい
感動なんて主観を引っ張り出してる時点が一番間違いだと思う。
感動できるかどうかなんて産業振興の基準に曖昧なもの使うな税金泥棒が。
感動なんて主観を引っ張り出してる時点が一番間違いだと思う。
感動できるかどうかなんて産業振興の基準に曖昧なもの使うな税金泥棒が。
874. Posted by 2007年04月21日 01:03
>>米200
なんという御手洗
なんという御手洗
875. Posted by 2007年04月21日 01:04
＊842
キミはアホかね？
この人がゲームをプレイしているとかしてないとかなんてそもそも関係ないことじゃないか？
もしこの人が幾つもゲームをプレイしてきた上で「ゲームで感動は難しい」と発言したとするなら、
ただ単に独断と偏見で物を言ったというだけじゃないか。
そんなこととは関係なく、実際にはゲームをプレイして感動する人が
世の中には沢山いるのは言うまでもない事実だ。
それを知りもしないで言ってるこの人は無知である以外になんなんだと言うのだ？
キミはアホかね？
この人がゲームをプレイしているとかしてないとかなんてそもそも関係ないことじゃないか？
もしこの人が幾つもゲームをプレイしてきた上で「ゲームで感動は難しい」と発言したとするなら、
ただ単に独断と偏見で物を言ったというだけじゃないか。
そんなこととは関係なく、実際にはゲームをプレイして感動する人が
世の中には沢山いるのは言うまでもない事実だ。
それを知りもしないで言ってるこの人は無知である以外になんなんだと言うのだ？
876. Posted by 2007年04月21日 01:04
アニメは産業として成熟期を迎えてるし独占産業なので
政府の介入で産業構造（利益構造）の見直しを図るのもいいかもしれない。
政府の介入で産業構造（利益構造）の見直しを図るのもいいかもしれない。
877. Posted by 2007年04月21日 01:04
その理屈で言えば
パチンコも同じだよな…
パチンコも同じだよな…
878. Posted by 2007年04月21日 01:06
ゲームだろうがドラッグだろうが漢書だろうがどれも皆「文化」である。
それに子供にとってマンガやアニメより大戦ゲームのほうが大勢と短時間で仲良くなれる。
ゲーム1本7000円、マンガ1冊400円とする。
ゲーム1本分の金でマンガは17冊買える。
小学校高学年でゲーム1本クリアに25時間くらいかかる。マンガ1冊読むのに30分くらいかかる。17冊読むと8時間半。
なるほど、確かにゲームはマンガより時間を奪っている･･････
それにしてもこのおっさんの発言の根拠を聞きたい。
それに子供にとってマンガやアニメより大戦ゲームのほうが大勢と短時間で仲良くなれる。
ゲーム1本7000円、マンガ1冊400円とする。
ゲーム1本分の金でマンガは17冊買える。
小学校高学年でゲーム1本クリアに25時間くらいかかる。マンガ1冊読むのに30分くらいかかる。17冊読むと8時間半。
なるほど、確かにゲームはマンガより時間を奪っている･･････
それにしてもこのおっさんの発言の根拠を聞きたい。
879. Posted by 2007年04月21日 01:06
※861
自制が利いてない時点で、それはもう趣味だとは呼べない。
結局ゲームは社会に趣味の一つとして認められてないんだよ。視力低下やら運動不足やら、不健康そうなイメージしかない。だからこそおっさんからこんな発言が飛び出してくるわけで。
自制が利いてない時点で、それはもう趣味だとは呼べない。
結局ゲームは社会に趣味の一つとして認められてないんだよ。視力低下やら運動不足やら、不健康そうなイメージしかない。だからこそおっさんからこんな発言が飛び出してくるわけで。
880. Posted by 猫先生 2007年04月21日 01:07
似たような意見を最近どっかのブログで見たな
ドラクエで感動したとは他人に言えない
だからゲームはダメだみたいな論法の
どこだっけなあ
会話形式でどっかの個人ニュースサイトから飛んだんだったと思うが
文壇やら映画界やら高尚と自認する奴らがアニメに対して言ったことを
アニメを持ち上げるためにゲームに言うのってほんと馬鹿なんじゃねえのとしか言いようがない
ドラクエで感動したとは他人に言えない
だからゲームはダメだみたいな論法の
どこだっけなあ
会話形式でどっかの個人ニュースサイトから飛んだんだったと思うが
文壇やら映画界やら高尚と自認する奴らがアニメに対して言ったことを
アニメを持ち上げるためにゲームに言うのってほんと馬鹿なんじゃねえのとしか言いようがない
881. Posted by 2007年04月21日 01:08
内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会
文化振興の委員会じゃないんだから
そのコンテンツが金になるか、
ならないかだけ判断してればいいんだよ。
文化振興の委員会じゃないんだから
そのコンテンツが金になるか、
ならないかだけ判断してればいいんだよ。
882. Posted by 2007年04月21日 01:09
ゲームで感動は難しい…か。
公人がこのような発言をするとは愚かなことだ。「団体のうち１人が愚かなことをすると、その団体全てが愚かしいと感じる」という話がある。この団体は大嫌いになったな。
あと、この人の発言はゲームで感動して泣いた人たちを見下しているということか？「できない」と断ずるならゲームで感動して泣いている人の目の前でその一言を言うがいい。言えるものならな。
公人がこのような発言をするとは愚かなことだ。「団体のうち１人が愚かなことをすると、その団体全てが愚かしいと感じる」という話がある。この団体は大嫌いになったな。
あと、この人の発言はゲームで感動して泣いた人たちを見下しているということか？「できない」と断ずるならゲームで感動して泣いている人の目の前でその一言を言うがいい。言えるものならな。
883. Posted by 2007年04月21日 01:09
無知かどうかは知らんが、感受性に乏しいというか、視野が狭いのは確かだ。
そしてこういう発言をすることによって不愉快になる人がいるという思慮深さや配慮も足りないようだ。
日本人には、何かをこき下ろして何かを推奨するというネガティブキャンペーンはあまり受け入れられないようだが。
そしてこういう発言をすることによって不愉快になる人がいるという思慮深さや配慮も足りないようだ。
日本人には、何かをこき下ろして何かを推奨するというネガティブキャンペーンはあまり受け入れられないようだが。
884. Posted by 2007年04月21日 01:09
米864
そうかな？じゃあ「ゲームやってから発言しろ。」っていう反論はどういう意味なの？
ゲーム嫌い→ゲームやったことないと結びつけるためには、
対偶のゲームやったことある→ゲーム好きが成立しないとおかしいはず。
あとこれは記事の書き方が悪いんだけど、
元記事だと締めに「映画に比べゲームだと若干難しい。」と表現してる。
これを言い切ったというのは若干難しいかと思われる。
そうかな？じゃあ「ゲームやってから発言しろ。」っていう反論はどういう意味なの？
ゲーム嫌い→ゲームやったことないと結びつけるためには、
対偶のゲームやったことある→ゲーム好きが成立しないとおかしいはず。
あとこれは記事の書き方が悪いんだけど、
元記事だと締めに「映画に比べゲームだと若干難しい。」と表現してる。
これを言い切ったというのは若干難しいかと思われる。
885. Posted by 2007年04月21日 01:09
米870
>公人だから自重
これは当たり前じゃないのか？
そういや死刑執行をしないとか言ってしまい、あとから謝った法務大臣もいたよなあｗ
>公人だから自重
これは当たり前じゃないのか？
そういや死刑執行をしないとか言ってしまい、あとから謝った法務大臣もいたよなあｗ
886. Posted by 849 2007年04月21日 01:09
※870
逆説の「だが」の読解すらできないのか……まあ日本語の勉強、頑張れよ……
公人としてインタビューを受けて答えてるんだから
公人としての発言と看做されますな。
で、この人がこう発言した、ということは、
「日本としてコンテンツ振興の枠内にゲームは含めません」と
知財戦略本部が宣言したに等しいんだよ。
本当にそう受け取っていいのか？
それとも単なる私見を、それにそぐわない場所で披見したのか？
前者ならば知財戦略本部はバカだと思うし
後者ならば濱野教授はバカだと思う、ということ
逆説の「だが」の読解すらできないのか……まあ日本語の勉強、頑張れよ……
公人としてインタビューを受けて答えてるんだから
公人としての発言と看做されますな。
で、この人がこう発言した、ということは、
「日本としてコンテンツ振興の枠内にゲームは含めません」と
知財戦略本部が宣言したに等しいんだよ。
本当にそう受け取っていいのか？
それとも単なる私見を、それにそぐわない場所で披見したのか？
前者ならば知財戦略本部はバカだと思うし
後者ならば濱野教授はバカだと思う、ということ
887. Posted by 2007年04月21日 01:09
別に文化認定してくれなくていいよ
貴様ら役人の利権に繋がると質が下がるからな
だがＯＮＥを超える感動をくれたドラマ・映画は今まで存在しない
ゲームなら何本も出合ったがな
貴様ら役人の利権に繋がると質が下がるからな
だがＯＮＥを超える感動をくれたドラマ・映画は今まで存在しない
ゲームなら何本も出合ったがな
888. Posted by 猫先生 2007年04月21日 01:10
＞自制が利いてない時点で、それはもう趣味だとは呼べない。
自制が利くようなもん趣味じゃねえよ
ただの通りすがりじゃねえか
自制が利くようなもん趣味じゃねえよ
ただの通りすがりじゃねえか
889. Posted by 2007年04月21日 01:12
>>862
どっちかというと2D派。
無理に３D化したキャラ見せ付けられるよりも、２Dとかで想像力膨らませる方がいい。
物語を楽しむ醍醐味の一つに、想像力をつかっていく（単純なのを挙げると、自前でキャラのキャスト考えてみたりとか）ってのがあるし
３D化したキャラを見せられて萎えたってケースも・・・。
余談
FFとかDQは、テイルズやラジアータとかのアニメ系RPGと違って、
キャラの声や仕草を、自前で想像して物語を楽しんでいく系統と思っているので最近のFFとかは受け入れづらい・・・。FF７や８辺りはまだ許容範囲か・・・。
どっちかというと2D派。
無理に３D化したキャラ見せ付けられるよりも、２Dとかで想像力膨らませる方がいい。
物語を楽しむ醍醐味の一つに、想像力をつかっていく（単純なのを挙げると、自前でキャラのキャスト考えてみたりとか）ってのがあるし
３D化したキャラを見せられて萎えたってケースも・・・。
余談
FFとかDQは、テイルズやラジアータとかのアニメ系RPGと違って、
キャラの声や仕草を、自前で想像して物語を楽しんでいく系統と思っているので最近のFFとかは受け入れづらい・・・。FF７や８辺りはまだ許容範囲か・・・。
890. Posted by んま 2007年04月21日 01:13
録にやってもいない事を批判する人は2chでソースが無いのにどうこう言ってる奴と変わらないな｡
そもそも｢感動しない｡｣という根拠がしっかり説明しきれて無いから､納得行かない人が多いのは当たり前｡
そもそも｢感動しない｡｣という根拠がしっかり説明しきれて無いから､納得行かない人が多いのは当たり前｡
891. Posted by 2007年04月21日 01:14
米872
ドラクエ4コマの
きりえれいこの楽屋裏？
ドラクエ4コマの
きりえれいこの楽屋裏？
892. Posted by 2007年04月21日 01:14
はいはい
要するに金だろ？
金が取れないから屁理屈並べてるだけなんだろ？
要するに金だろ？
金が取れないから屁理屈並べてるだけなんだろ？
893. Posted by 2007年04月21日 01:14
みんな！！
感動するゲームを教えてやろう！！
ＲＰＧツクール２００３製だが「B.B.ライダー」がガチ
これは前半とてつもないギャグだが後半はとても感動する
戦いとかが面倒だがな
感動するゲームを教えてやろう！！
ＲＰＧツクール２００３製だが「B.B.ライダー」がガチ
これは前半とてつもないギャグだが後半はとても感動する
戦いとかが面倒だがな
894. Posted by 2007年04月21日 01:15
味方を作る前に、敵を増やしてどうするのだ
895. Posted by 2007年04月21日 01:15
ゲームで感動はありだと思うが、
Kanonを例に挙げてるやつらがキモ過ぎてついつい同意したくなってしまう。
ああ、やっぱりこういうのにやたらと反論するやつらは、こういう痛いやつらばかりだな、と。
いくら論理的に説明しようにも生理的に最悪なやつらばかりだ。
Kanonを例に挙げてるやつらがキモ過ぎてついつい同意したくなってしまう。
ああ、やっぱりこういうのにやたらと反論するやつらは、こういう痛いやつらばかりだな、と。
いくら論理的に説明しようにも生理的に最悪なやつらばかりだ。
896. Posted by 2007年04月21日 01:15
>>879
＞ゲームは社会に趣味として認められていない
ちょｗｗｗｗｗそりゃねーよｗｗｗｗｗ
そんなんだったら新ハードの発売とか
メディアで取り上げられる筈ねーじゃんｗｗｗ
＞ゲームは社会に趣味として認められていない
ちょｗｗｗｗｗそりゃねーよｗｗｗｗｗ
そんなんだったら新ハードの発売とか
メディアで取り上げられる筈ねーじゃんｗｗｗ
897. Posted by l 2007年04月21日 01:17
コンテンツビジネスも歴史も何もわかっていないお前らのコメントってほんとくだらねえわ。
ただのオタクの戯言。
読んでて情けないわ。お前らこんなもんだったの？
リンク先読んだか？
一部だけ取り出して騒ぐお前らのキライな半島の人たちになってるんじゃないのか？
今世界で日本の文化がどんな状況にあるのかわかってんのか？
パソコンの前にかじりつくしか能のないお前らと違って少なくともこの人は日本の国益のためになんとかしようと頑張ってんだよ。
なぜそれを汲み取らない？なぜ反発する？
なんかプライドでもあんの？
俺だってゲームは好きだけど、時間とるなあと感じるのは確かだよ。言い過ぎなとこはあるけど、大意を汲めよ大意を。役人や教授が関わるとなんかお前らに不都合あんのかよ？たいしてねーだろ？お前らは役人やら教授やらへの先入観でぴーぴー言ってるだけなんだよ。
身内でいがみ合ってる場合じゃねーんだよもう。
ただのオタクの戯言。
読んでて情けないわ。お前らこんなもんだったの？
リンク先読んだか？
一部だけ取り出して騒ぐお前らのキライな半島の人たちになってるんじゃないのか？
今世界で日本の文化がどんな状況にあるのかわかってんのか？
パソコンの前にかじりつくしか能のないお前らと違って少なくともこの人は日本の国益のためになんとかしようと頑張ってんだよ。
なぜそれを汲み取らない？なぜ反発する？
なんかプライドでもあんの？
俺だってゲームは好きだけど、時間とるなあと感じるのは確かだよ。言い過ぎなとこはあるけど、大意を汲めよ大意を。役人や教授が関わるとなんかお前らに不都合あんのかよ？たいしてねーだろ？お前らは役人やら教授やらへの先入観でぴーぴー言ってるだけなんだよ。
身内でいがみ合ってる場合じゃねーんだよもう。
898. Posted by 2007年04月21日 01:17
ゲームのうまいやつは内視鏡がうまいという結果も出てるので、医者はゲームをやるべき
899. Posted by 2007年04月21日 01:17
※866
ストーリーやらなんやら無視して感動できたやつはあるぞ。
ゲームシステム（総合もしくは一部）に感動したってのはある。
映像とか音響のエフェクトとかもあるけど…
元記事の
>ストーリーマンガというのはスタイルだから、著作権なんかなくて、どんどん使ってもらっていいことだ。
これもろくに考えていない証拠じゃないか？
マンガもまともに知らない（知ろうともしない）奴の発言にしか感じ取れない。
ストーリーやらなんやら無視して感動できたやつはあるぞ。
ゲームシステム（総合もしくは一部）に感動したってのはある。
映像とか音響のエフェクトとかもあるけど…
元記事の
>ストーリーマンガというのはスタイルだから、著作権なんかなくて、どんどん使ってもらっていいことだ。
これもろくに考えていない証拠じゃないか？
マンガもまともに知らない（知ろうともしない）奴の発言にしか感じ取れない。
900. Posted by 2007年04月21日 01:19
>金が取れないから屁理屈並べてるだけなんだろ
金が取れないなら、金が取れないからと言うだけでいい。コストパフォーマンスの悪さを示すデータなんていくらでも出せるからな。
「金が取れないからと言えないから屁理屈並べてるだけ」だと思うけどね。
金が取れないなら、金が取れないからと言うだけでいい。コストパフォーマンスの悪さを示すデータなんていくらでも出せるからな。
「金が取れないからと言えないから屁理屈並べてるだけ」だと思うけどね。
901. Posted by 2007年04月21日 01:20
そういえば、
アニメ→ゲーム化
マンガ→ゲーム化。
ドラマ→ゲーム化
ゲーム→アニメ化
ゲーム→漫画化
ゲーム→ドラマ化
はどう表現するのかな、この人は。
アニメ→ゲーム化
マンガ→ゲーム化。
ドラマ→ゲーム化
ゲーム→アニメ化
ゲーム→漫画化
ゲーム→ドラマ化
はどう表現するのかな、この人は。
902. Posted by 2007年04月21日 01:20
単純に思うのは、なんで>>897がここまで必死じみた感じで此処にカキコしてるか。って事だったり。
903. Posted by 2007年04月21日 01:20
米895
そうそう。
殺意に近いものすら覚える。
ラノベ以外は活字なんて読まないんだろうな〜とか思う。
まあさすがに「key作品やってから言え」とか堂々とレスしてるのはギャグかもしれないけど…。
そうそう。
殺意に近いものすら覚える。
ラノベ以外は活字なんて読まないんだろうな〜とか思う。
まあさすがに「key作品やってから言え」とか堂々とレスしてるのはギャグかもしれないけど…。
904. Posted by 2007年04月21日 01:21
※897
お前みたいなやつがいてよかった。ここもまだ捨てたモンじゃないな。
お前みたいなやつがいてよかった。ここもまだ捨てたモンじゃないな。
905. Posted by w 2007年04月21日 01:21
「心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。」
≠「ゲームでは感動できない」
この程度の読解力もねえやつがたくさんいるな
≠「ゲームでは感動できない」
この程度の読解力もねえやつがたくさんいるな
906. Posted by 2007年04月21日 01:21
※895
つまりこのオッサンが言ってるのはそれと同じこと
つまりこのオッサンが言ってるのはそれと同じこと
907. Posted by 2007年04月21日 01:23
窪塚風に言わせてもらうなら「やってから言え！」
908. Posted by 2007年04月21日 01:23
KOEIの三国志で歴史に興味持ったぞ！
909. Posted by 2007年04月21日 01:24
米897
その通りだ。お前はすばらしい。
反権力中毒の中二病が感情だけで書き殴ったレスばかりでウンザリする。
その通りだ。お前はすばらしい。
反権力中毒の中二病が感情だけで書き殴ったレスばかりでウンザリする。
910. Posted by 2007年04月21日 01:25
米897
がんばってますなんて仕事では何の役にも立たない。
無能なら批判される。税金使ってる以上は当然のこと。
がんばってますなんて仕事では何の役にも立たない。
無能なら批判される。税金使ってる以上は当然のこと。
911. Posted by 2007年04月21日 01:26
お前らの思考回路
俺の大好きなゲームが非難されてる→団塊のじじい許すまじ→脊髄反射でレス
だろ？
リンク先の記事ではゲームをほんの少ししか触れてないのに、やれこいつはゲームを知らないだの勝手に妄想を展開しやがる。大局を見ろよ。
俺の大好きなゲームが非難されてる→団塊のじじい許すまじ→脊髄反射でレス
だろ？
リンク先の記事ではゲームをほんの少ししか触れてないのに、やれこいつはゲームを知らないだの勝手に妄想を展開しやがる。大局を見ろよ。
912. Posted by 2007年04月21日 01:26
>>897
ゲームを貶す発言含めた時点で浜野も
ここにいる俺たちとレベルなんぞ変わらん。
ゲームを貶す発言含めた時点で浜野も
ここにいる俺たちとレベルなんぞ変わらん。
913. Posted by 2007年04月21日 01:26
米884
>「ゲームやってから発言しろ。」っていう反論はどういう意味なの？
俺じゃねーから知らん。けど、どう見てもただの売り言葉じゃんかｗ
それを本気で考えんなよ・・
あと、若干難しいのは「感動する」のがだろ。
その前に「ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。」って言い切ってるじゃん。どこが若干難しいんだ？
>「ゲームやってから発言しろ。」っていう反論はどういう意味なの？
俺じゃねーから知らん。けど、どう見てもただの売り言葉じゃんかｗ
それを本気で考えんなよ・・
あと、若干難しいのは「感動する」のがだろ。
その前に「ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。」って言い切ってるじゃん。どこが若干難しいんだ？
914. Posted by 2007年04月21日 01:27
>反権力中毒の中二病が感情だけで書き殴ったレスばかりでウンザリする。
ゲームオタが感情だけで書きなぐってると思い込んでを見下したレスしてるだけの中二病にウンザリする。
ゲームオタが感情だけで書きなぐってると思い込んでを見下したレスしてるだけの中二病にウンザリする。
915. Posted by 2007年04月21日 01:27
＞東京大学大学院の浜野保樹教授
国内最高峰がこれかよｗｗｗ
国内最高峰がこれかよｗｗｗ
916. Posted by 2007年04月21日 01:28
米911
だよな。
読解力も想像力もない奴らばかりで困る。
だよな。
読解力も想像力もない奴らばかりで困る。
917. Posted by 2007年04月21日 01:29
あ〜・・・ふと思ったんだが、
ここってIDでないし、名前もほぼ自由に入れられるから、めちゃくちゃ成りすましや自演を行い安い気がするんだが、ぶっちゃけどうなん？
なんか>>897や>>909とか自演・自己レスっぽい気がしてきた・・・。
ここってIDでないし、名前もほぼ自由に入れられるから、めちゃくちゃ成りすましや自演を行い安い気がするんだが、ぶっちゃけどうなん？
なんか>>897や>>909とか自演・自己レスっぽい気がしてきた・・・。
918. Posted by 2007年04月21日 01:29
米911
お前の思考回路
俺の大好きな団塊のじじいが非難されてる→お前ら許すまじ→脊髄反射でレス
だろ？
お前の思考回路
俺の大好きな団塊のじじいが非難されてる→お前ら許すまじ→脊髄反射でレス
だろ？
919. Posted by 2007年04月21日 01:29
お前らの思考回路
俺の大好きなゲームが非難されてる→団塊のじじい許すまじ→脊髄反射でレスと思い込み→オタきめえ
ゲーム批判に対するレスばかり見てないで、お前こそ大局みえてんのか？
俺の大好きなゲームが非難されてる→団塊のじじい許すまじ→脊髄反射でレスと思い込み→オタきめえ
ゲーム批判に対するレスばかり見てないで、お前こそ大局みえてんのか？
920. Posted by 2007年04月21日 01:31
米913
そんな無責任な。
それと段落途中での言い切りは仕方なくないかな？
いちいち「という可能性も・・。」とか、
「・・かもしれませんが。」とかを挟むと文章の流れが悪くなる。
結論で否定すれば十分じゃないかな。
そんな無責任な。
それと段落途中での言い切りは仕方なくないかな？
いちいち「という可能性も・・。」とか、
「・・かもしれませんが。」とかを挟むと文章の流れが悪くなる。
結論で否定すれば十分じゃないかな。
921. Posted by ん 2007年04月21日 01:31
｢映画に比べて感動できないっていう根拠はどこに？｣
っていう意味で皆コメントしてるんじゃないの？
っていう意味で皆コメントしてるんじゃないの？
922. Posted by 2007年04月21日 01:31
米919
ネタがかぶったｗ
ネタがかぶったｗ
923. Posted by 2007年04月21日 01:31
米897
オマエ一体ここに何を求めてるんだ……
俺含めてここのやつらなんて高々しれてるだろ
他人批判するような連中ばかりなんだから
オマエ一体ここに何を求めてるんだ……
俺含めてここのやつらなんて高々しれてるだろ
他人批判するような連中ばかりなんだから
924. Posted by 2007年04月21日 01:33
元記事全文読んでもイマイチ。
知的財産戦略のコンテンツとして現在、一転（一点だろ）突破全面展開ということでやるのならば
ゲームよりもアニメやマンガだろうという論調は分かる。
しかしながらゲームに対する論旨というか見解は偏っているように思う。
恨みを買うだの感動は難しいだのと切って捨てるような発言はいかがなものか。
どちらも現在、日本における重要な知的戦略コンテンツの一部だろうと。
もう少し気を遣った言い回しは無かったものか、と思わずにはいられない。
知的財産戦略のコンテンツとして現在、一転（一点だろ）突破全面展開ということでやるのならば
ゲームよりもアニメやマンガだろうという論調は分かる。
しかしながらゲームに対する論旨というか見解は偏っているように思う。
恨みを買うだの感動は難しいだのと切って捨てるような発言はいかがなものか。
どちらも現在、日本における重要な知的戦略コンテンツの一部だろうと。
もう少し気を遣った言い回しは無かったものか、と思わずにはいられない。
925. Posted by 2007年04月21日 01:33
米886
別に揚げ足取りをするつもりはないが、
売られた喧嘩は買うのが面白そうだ。
ゲームについて知っていることと、
公人であることは逆「接」の関係ではない。
だから後段が公人としてとしてあるので、
「私人として発言した」という意味だと補完したんだが、
Ｘが主題の文章において、
「私人ならばＡである。だが公人ならＢである。」という文章において、
『「だが」が入っているんだから、ＸがＢとしか読めない。』という解釈はおかしいと思う。
「だが」によって私人の場合、公人の場合を対比してるとも読めるわけだから、
真意を問いただしたまでであって読解間違いを揶揄されるいわれはない。
教授は知見を買われて役職に就いたのであり、
その知見につきインタビューを求められているわけだが、
その場において自らの意見を述べて何が悪いのか。
その理屈だと国会議員は全て与党見解を話さなければならないことにならないか？
別に揚げ足取りをするつもりはないが、
売られた喧嘩は買うのが面白そうだ。
ゲームについて知っていることと、
公人であることは逆「接」の関係ではない。
だから後段が公人としてとしてあるので、
「私人として発言した」という意味だと補完したんだが、
Ｘが主題の文章において、
「私人ならばＡである。だが公人ならＢである。」という文章において、
『「だが」が入っているんだから、ＸがＢとしか読めない。』という解釈はおかしいと思う。
「だが」によって私人の場合、公人の場合を対比してるとも読めるわけだから、
真意を問いただしたまでであって読解間違いを揶揄されるいわれはない。
教授は知見を買われて役職に就いたのであり、
その知見につきインタビューを求められているわけだが、
その場において自らの意見を述べて何が悪いのか。
その理屈だと国会議員は全て与党見解を話さなければならないことにならないか？
926. Posted by 2007年04月21日 01:34
「時間を奪えぬ」娯楽なんぞ滅びてしまえ。
娯楽ってのはすべからく時間を奪うものだ。
逆に言うならば、時間すら奪えないような娯楽は娯楽に値しない。
そもそもにおいて、ゲームの楽しみってのは「積み重ねた時間が帰ってくる」事ってのもあるんだがな。
更にいえば、ゲームの論法でなければ語れない物語もある。それ故に生まれ出た名作だってある（歴史が浅い分、数は少ないが）
そこからフィードバックされて別のメディアが活性化する事だってあるだろう。
つか、文化や娯楽なんてものは線引きするようなもんじゃないんじゃね？
娯楽ってのはすべからく時間を奪うものだ。
逆に言うならば、時間すら奪えないような娯楽は娯楽に値しない。
そもそもにおいて、ゲームの楽しみってのは「積み重ねた時間が帰ってくる」事ってのもあるんだがな。
更にいえば、ゲームの論法でなければ語れない物語もある。それ故に生まれ出た名作だってある（歴史が浅い分、数は少ないが）
そこからフィードバックされて別のメディアが活性化する事だってあるだろう。
つか、文化や娯楽なんてものは線引きするようなもんじゃないんじゃね？
927. Posted by 2007年04月21日 01:34
まとめるとこんな感じだろうか
想像で補った部分があるから間違ってるかもしれんが・・・
アメリカは映画とかバスケとかを使ってcoolなイメージを作り、ファーストフードなどを売り込んだ。
フランスは高級文化路線でファッションや料理を売り込んだ。
日本もイメージを作る「切り込み隊長」を作って文化を売り込むべきだが、それには感動できるアニメや漫画がいい。
ゲームはそれらと一括りに考えられがちだが、「感動」とは面白さのベクトルが違う。
逆に時間を食いつぶすだけの無駄なものを売りつけたと思われかねないので適さないだろう。
想像で補った部分があるから間違ってるかもしれんが・・・
アメリカは映画とかバスケとかを使ってcoolなイメージを作り、ファーストフードなどを売り込んだ。
フランスは高級文化路線でファッションや料理を売り込んだ。
日本もイメージを作る「切り込み隊長」を作って文化を売り込むべきだが、それには感動できるアニメや漫画がいい。
ゲームはそれらと一括りに考えられがちだが、「感動」とは面白さのベクトルが違う。
逆に時間を食いつぶすだけの無駄なものを売りつけたと思われかねないので適さないだろう。
928. Posted by 2007年04月21日 01:34
ソースがゲーム批判だという思い込みも
レスがゲーム批判に対する批判だという思い込みも
レベルとしては全部変わりません
お互いに相手が自分より下だと思い込もうということに必死になるより、それこそ大局を見た方がいいのではw
レスがゲーム批判に対する批判だという思い込みも
レベルとしては全部変わりません
お互いに相手が自分より下だと思い込もうということに必死になるより、それこそ大局を見た方がいいのではw
929. Posted by べつに 2007年04月21日 01:35
べつに大局を語る気もないし資格もないけど
このジジイきめぇwwww
うはwwww東大wwwwアイジー役員wwwwww
でいいんじゃねえの？
このジジイきめぇwwww
うはwwww東大wwwwアイジー役員wwwwww
でいいんじゃねえの？
930. Posted by 2007年04月21日 01:36
大学までゲーヲタだったが、社会人になってからはゲームは時間を捨てている気がして真剣にやれなくなった。
ＲＰＧは楽しさや感動を得る代わりに失う時間が多すぎだし、ゲームの知識や技術なんか身につけても虚しいだけ。
ゲームは絵と音楽と物語の総合だというが、それは映画で済む話だ。戦闘、キャラ操作、テキスト送りetc細かい作業が「無駄な時間」と考えるようになったらゲームの価値なんてすぐに崩壊する。
ゲーム音楽もほとんどがゲーム内の演出のおかげか、戦闘曲のようなノリと激しさだけで評価されるものばかりだし、あえて聴くまでもない。
ゲームも文化だとは思うが、このオッサンにはおおむね同意。
ＲＰＧは楽しさや感動を得る代わりに失う時間が多すぎだし、ゲームの知識や技術なんか身につけても虚しいだけ。
ゲームは絵と音楽と物語の総合だというが、それは映画で済む話だ。戦闘、キャラ操作、テキスト送りetc細かい作業が「無駄な時間」と考えるようになったらゲームの価値なんてすぐに崩壊する。
ゲーム音楽もほとんどがゲーム内の演出のおかげか、戦闘曲のようなノリと激しさだけで評価されるものばかりだし、あえて聴くまでもない。
ゲームも文化だとは思うが、このオッサンにはおおむね同意。
931. Posted by 2007年04月21日 01:36
＞ゲームオタが感情だけで書きなぐってると思い込んでを見下したレスしてるだけの中二病にウンザリする。
接続詞もまともに使えてない書き込みでそんな反論されてもwww
接続詞もまともに使えてない書き込みでそんな反論されてもwww
932. Posted by まー 2007年04月21日 01:37
本を読んでも、その議論をしない人は
ただの頭でっかちにしかならないしね
ただの頭でっかちにしかならないしね
933. Posted by 2007年04月21日 01:37
元記事を読んでみたが、「国の誇れるコンテンツは何か？」ということか？
海外では政府がサポートした上でコンテンツ活動が行われている。日本では反面そういったコンテンツ活動がない。だから、何とかしたい。
感動という点にポイントを置くと漫画等はそれのみで感動を与えることもできる。様々なバリエーションにより刺激を継続させることもできる。だが、ゲーム生産性を考慮に入れると短期間に大量はゲームは難しい…と？
間違っていたら失礼。だが、政府がサポートしていろんな活動ができたら幅は広がる可能性もあるだろう。もっとも政府が色んな要望を押し付けてきたらそれも瓦解する危険性もあるが、それでも取れる手段が増えそうだ。
全体を通して読むと納得はいく。他国が政府サポートの上でコンテンツ産業をしている対抗策か。その策の一部を明かした記事なのか？
もう少し記事の量を増やしてほしいところ。真意を知りたい。
海外では政府がサポートした上でコンテンツ活動が行われている。日本では反面そういったコンテンツ活動がない。だから、何とかしたい。
感動という点にポイントを置くと漫画等はそれのみで感動を与えることもできる。様々なバリエーションにより刺激を継続させることもできる。だが、ゲーム生産性を考慮に入れると短期間に大量はゲームは難しい…と？
間違っていたら失礼。だが、政府がサポートしていろんな活動ができたら幅は広がる可能性もあるだろう。もっとも政府が色んな要望を押し付けてきたらそれも瓦解する危険性もあるが、それでも取れる手段が増えそうだ。
全体を通して読むと納得はいく。他国が政府サポートの上でコンテンツ産業をしている対抗策か。その策の一部を明かした記事なのか？
もう少し記事の量を増やしてほしいところ。真意を知りたい。
934. Posted by あと 2007年04月21日 01:37
あと
俺は別にJapanがCoolであってくれとか思いません
NHKの糞番組にもうんざりします
俺たちのことは放っておいてくれよ
お上が入ってくると碌な事にはなんねえんだから
俺は別にJapanがCoolであってくれとか思いません
NHKの糞番組にもうんざりします
俺たちのことは放っておいてくれよ
お上が入ってくると碌な事にはなんねえんだから
935. Posted by 2007年04月21日 01:38
>>930
無駄な時間と思ったらどんな物でも
そうなるわな。俺はそんな感じでテレビ見るの
止めたが。
無駄な時間と思ったらどんな物でも
そうなるわな。俺はそんな感じでテレビ見るの
止めたが。
936. Posted by 2007年04月21日 01:39
>>897
自分は読んだ上で言ってるが…
いくら好意的に解釈したところで、許容範囲外のことしか言ってないよ。（記事の範囲では）
『時間を奪う』だけでも、
アニメを映画だとしてもせいぜい90〜120分,本を一冊分の数十分程度としてしか定義していなさそう。
<漫画だと>横山光輝の三国志(刊行方法にもよるが、一般的に60巻)ともなると、1冊1時間で読んだとしても全部で60時間も時間を費やすことになるが……
これがゴルゴ13(110冊は行ってたはず)やこち亀(150冊以上)級になると…
<アニメだと>ドラゴンボールシリーズ(無印153・Z291+2・GT64+1)だと番外編除いても約500話。
一話を乱暴に20分としても、166時間40分(500話×20分で計算)。
感動に関しても、密度で言うならアニメやマンガでも間つなぎの無駄な引き伸ばしのいかに多いことか……
自分は読んだ上で言ってるが…
いくら好意的に解釈したところで、許容範囲外のことしか言ってないよ。（記事の範囲では）
『時間を奪う』だけでも、
アニメを映画だとしてもせいぜい90〜120分,本を一冊分の数十分程度としてしか定義していなさそう。
<漫画だと>横山光輝の三国志(刊行方法にもよるが、一般的に60巻)ともなると、1冊1時間で読んだとしても全部で60時間も時間を費やすことになるが……
これがゴルゴ13(110冊は行ってたはず)やこち亀(150冊以上)級になると…
<アニメだと>ドラゴンボールシリーズ(無印153・Z291+2・GT64+1)だと番外編除いても約500話。
一話を乱暴に20分としても、166時間40分(500話×20分で計算)。
感動に関しても、密度で言うならアニメやマンガでも間つなぎの無駄な引き伸ばしのいかに多いことか……
937. Posted by 2007年04月21日 01:39
やっぱり日本だとプログラマーとか
認められないんだろうな
認められないんだろうな
938. Posted by 2007年04月21日 01:39
米875
俺は確かにアホかもしれんがこの場面で言われるのは心外だ。
そういう風に話を結び付けてる奴への反論なのに、
それを俺が関係ない話を持ち出したかのように言わないでほしい。
それと別にこのおっさんもゲームで感動はありえないとまでは言ってない。
少なくともそう解釈する余地はある。
そしてゲームファン、映画ファン、小説ファン等の人数、市場規模等を勘案すると、
それがゲームにおいて感動を得るのが難しいからと結論するのは、
非論理的であるということはできないように思う。
俺は確かにアホかもしれんがこの場面で言われるのは心外だ。
そういう風に話を結び付けてる奴への反論なのに、
それを俺が関係ない話を持ち出したかのように言わないでほしい。
それと別にこのおっさんもゲームで感動はありえないとまでは言ってない。
少なくともそう解釈する余地はある。
そしてゲームファン、映画ファン、小説ファン等の人数、市場規模等を勘案すると、
それがゲームにおいて感動を得るのが難しいからと結論するのは、
非論理的であるということはできないように思う。
939. Posted by 2007年04月21日 01:40
どんな風に時間を使おうが、その時間を無駄にしてしまうか、有益な時間するかは本人の資質と心の持ちよう次第だ。
例えば、道に迷った時にその時間を無駄な時間と思う人もいるだろう、しかし、今まで知らなかった風景を見れたと、前向きに考える人もいる。
ゲームをやって自分も作りたいと思ってプログラミングを覚えてプログラマーになった人間はたくさんいるはずだ。感動だけが人生のプラスになるとは限らない。
俺が、今までで一番感動したゲームは螺旋回廊だｗ。心を思いっきりマイナス面へ動かされて、数日鬱になった。
例えば、道に迷った時にその時間を無駄な時間と思う人もいるだろう、しかし、今まで知らなかった風景を見れたと、前向きに考える人もいる。
ゲームをやって自分も作りたいと思ってプログラミングを覚えてプログラマーになった人間はたくさんいるはずだ。感動だけが人生のプラスになるとは限らない。
俺が、今までで一番感動したゲームは螺旋回廊だｗ。心を思いっきりマイナス面へ動かされて、数日鬱になった。
940. Posted by 2007年04月21日 01:40
私見。現状のゲームを映画なんかと並べて評すること自体がおかしい。目的が違うんだから。
ゲームは娯楽としては強力なコンテンツだが、所詮はパチスロなんかと同等だろ。映画や本のように、時に人々を啓蒙できるようなレベルのものじゃない。
「いや、何怒ってるか知りませんけど、僕はその時間を楽しくつぶしたいんで」ていう伊集院光の言っていることがまさにそのとおりだと思う。
そんな中「このエロゲは泣けるぞ」とか言ってるヤツを見ると、「ああ、世の中にはもっとすぐれたコンテンツがあるのに」と可哀想になる。
ゲームは娯楽としては強力なコンテンツだが、所詮はパチスロなんかと同等だろ。映画や本のように、時に人々を啓蒙できるようなレベルのものじゃない。
「いや、何怒ってるか知りませんけど、僕はその時間を楽しくつぶしたいんで」ていう伊集院光の言っていることがまさにそのとおりだと思う。
そんな中「このエロゲは泣けるぞ」とか言ってるヤツを見ると、「ああ、世の中にはもっとすぐれたコンテンツがあるのに」と可哀想になる。
941. Posted by 2007年04月21日 01:40
＊934
＞お上が入ってくると碌な事にはなんねえんだから
そこは禿散らかすほど同意。
＞お上が入ってくると碌な事にはなんねえんだから
そこは禿散らかすほど同意。
942. Posted by 897 2007年04月21日 01:40
＞９０２
申し訳ない。将来コンテンツビジネスで飯を食っていきたいと思って勉強をしているので、本気でコメントしてしまったのだ。痛ニューに書き込むのは初めてだったが。
＞９０４ ９０９
ありがとう。そっくりそのままその言葉を返そう
＞９１０
「がんばってますなんて仕事では何の役にも立たない。」
本気でそう思ってるのなら、お前は人生で本気がんばったことなどないのだろうな。
「無能なら批判される。」
まさか、この発言だけをみて言ってるんじゃないだろうな？
＞９１２
ま、公平に見て今回の発言は言い過ぎだと思うよ。
だけどな、なんでそれだけで鬼の首とった雰囲気なわけ？
レベルが同じって発言は抽象的すぎて何言ってんのか全然分からんが。
＞９１７
ま、そう言われるとはおもったけどな。違うぜ。
申し訳ない。将来コンテンツビジネスで飯を食っていきたいと思って勉強をしているので、本気でコメントしてしまったのだ。痛ニューに書き込むのは初めてだったが。
＞９０４ ９０９
ありがとう。そっくりそのままその言葉を返そう
＞９１０
「がんばってますなんて仕事では何の役にも立たない。」
本気でそう思ってるのなら、お前は人生で本気がんばったことなどないのだろうな。
「無能なら批判される。」
まさか、この発言だけをみて言ってるんじゃないだろうな？
＞９１２
ま、公平に見て今回の発言は言い過ぎだと思うよ。
だけどな、なんでそれだけで鬼の首とった雰囲気なわけ？
レベルが同じって発言は抽象的すぎて何言ってんのか全然分からんが。
＞９１７
ま、そう言われるとはおもったけどな。違うぜ。
943. Posted by 2007年04月21日 01:41
大体趣味って、後で自分の財産になるようにっていうバックを期待して始めることもないわけじゃないけど、ほとんどが見返りを期待しないでやることの方が多いと思う。
仕事や学習は時間を投資して見返りで回収するわけだけど、その見返り回収のプレッシャーから開放されて時間を無駄に使えるから趣味なんじゃないの？
仕事や学習は時間を投資して見返りで回収するわけだけど、その見返り回収のプレッシャーから開放されて時間を無駄に使えるから趣味なんじゃないの？
944. Posted by 2007年04月21日 01:41
この爺よく言ってくれる･･･
945. Posted by 2007年04月21日 01:41
なあ、これってむしろゲーオタには文面は
ムカつくかもしれんけど嬉しい記事じゃないのか？
だって、お偉い奴が「ゲームには国として
関わる気ないです」と言ったようなもんだろ？
ムカつくかもしれんけど嬉しい記事じゃないのか？
だって、お偉い奴が「ゲームには国として
関わる気ないです」と言ったようなもんだろ？
946. Posted by 2007年04月21日 01:43
スレッド内でエロゲの名前出してる奴全員青文字でいいよ
947. Posted by 2007年04月21日 01:44
＞米９４０
＞「ああ、世の中にはもっとすぐれたコンテンツがあるのに」
俺はその考えが問題だと思うんだが。
コンテンツに優劣をつけちゃいけんよ。
ビジネスモデルとしての優劣はともかく、コンテンツとしての優劣は（とりわけ物語メディアに関しては）無い筈だ。
ゲームにはゲームの論法、漫画には漫画の論法がある。ただそれだけの話。
＞「ああ、世の中にはもっとすぐれたコンテンツがあるのに」
俺はその考えが問題だと思うんだが。
コンテンツに優劣をつけちゃいけんよ。
ビジネスモデルとしての優劣はともかく、コンテンツとしての優劣は（とりわけ物語メディアに関しては）無い筈だ。
ゲームにはゲームの論法、漫画には漫画の論法がある。ただそれだけの話。
948. Posted by 2007年04月21日 01:44
＞アニメや漫画は感動をもたらすけれど
おじゃまじょドレミに感動する要素があんのかな
おじゃまじょドレミに感動する要素があんのかな
949. Posted by 2007年04月21日 01:45
※940
私見とは書いてるが、映画と漫画はその点
認められる理由がかかれてないが？
有名小説家がストーリー書いてる
テキストアドベンチャーもだめってこと？
エロゲとか特殊な層に限定して批判してるだけ？
私見とは書いてるが、映画と漫画はその点
認められる理由がかかれてないが？
有名小説家がストーリー書いてる
テキストアドベンチャーもだめってこと？
エロゲとか特殊な層に限定して批判してるだけ？
950. Posted by 2007年04月21日 01:47
ゲームが良いか悪いかじゃなくて、
外国にゲームを輸出してプラスのイメージになるかどうかって問題
こっちで○○は名作なんて言われてるゲームが向こうでもウケるなら十分その役割を果たせると思うが、
あいつらとはゲームに関しては感覚が合わないような気がする
外国にゲームを輸出してプラスのイメージになるかどうかって問題
こっちで○○は名作なんて言われてるゲームが向こうでもウケるなら十分その役割を果たせると思うが、
あいつらとはゲームに関しては感覚が合わないような気がする
951. Posted by 2007年04月21日 01:47
>>901
同感ですね。
メディアミックスものはどう表現するんでしょうね？
同感ですね。
メディアミックスものはどう表現するんでしょうね？
952. Posted by 2007年04月21日 01:48
コイツはまずｽﾍﾟﾗﾝｶｰをやって、ああ人間とははかない存在だなあという感動を味わうべきだな
953. Posted by 2007年04月21日 01:49
>>950
ちょっと同感
文化の差は間違いなく存在するからなぁ。人気ジャンルがFPSだし。
ちょっと同感
文化の差は間違いなく存在するからなぁ。人気ジャンルがFPSだし。
954. Posted by 2007年04月21日 01:50
産業振興するためにはいかなるコンテンツであろうと発展の可能性を残しておくべきなんじゃないのか。
実際に統計とってこれは燃費が悪いコンテンツだな、ってのは出るだろうが、それを批判して発展の芽を摘む必要はあるのか、には大いに疑問。とりあげなきゃいいだけんじゃないのかと。
批判することによって特定のコンテンツを促す可能性もあるが、批判広告が嫌いな民族性からいって反発を買うことによるデメリットの方が大きくはないか。
まあどっちにしろ成功はないと思うからどうでもいいが、くだらないことに金使うなって方が重要。
実際に統計とってこれは燃費が悪いコンテンツだな、ってのは出るだろうが、それを批判して発展の芽を摘む必要はあるのか、には大いに疑問。とりあげなきゃいいだけんじゃないのかと。
批判することによって特定のコンテンツを促す可能性もあるが、批判広告が嫌いな民族性からいって反発を買うことによるデメリットの方が大きくはないか。
まあどっちにしろ成功はないと思うからどうでもいいが、くだらないことに金使うなって方が重要。
955. Posted by 2007年04月21日 01:50
※953
アクションとシミュレーションも人気だぞっと
FPSだけってのは勝手な日本人の思い込み
アクションとシミュレーションも人気だぞっと
FPSだけってのは勝手な日本人の思い込み
956. Posted by 2007年04月21日 01:51
アニメか……論点酷すぎて済まんが、
海外だと違法DLサイト盛んだから商売は難しい気もするんだよな……
海外だと違法DLサイト盛んだから商売は難しい気もするんだよな……
957. Posted by 875 2007年04月21日 01:52
やぁ、それはすまなかった。
*842の論調に勝手に激昂してしまった節はあるやも知れない、素直に謝るよ。
ただ、やはりこういった発言は企業が絡んでくるものだし、ある程度気を遣うべきで、
言い回し的にこれはあまり歓迎されるものではないと思う。
勿論、この人の言いたい事は「アニメは良くてゲームはダメ」という話ではないのだがね。
*842の論調に勝手に激昂してしまった節はあるやも知れない、素直に謝るよ。
ただ、やはりこういった発言は企業が絡んでくるものだし、ある程度気を遣うべきで、
言い回し的にこれはあまり歓迎されるものではないと思う。
勿論、この人の言いたい事は「アニメは良くてゲームはダメ」という話ではないのだがね。
958. Posted by 2007年04月21日 01:53
Wiiスポーツのテニスにはまっているオレがきますたよ。
2000ポイントオーバーして、しあわせ（はあと）
2000ポイントオーバーして、しあわせ（はあと）
959. Posted by あんか忘れ 2007年04月21日 01:54
*957は*938にでした。
960. Posted by 2007年04月21日 01:54
勘違い思想丸出しの役人が絡むと、日本人自体が誤解されるからやめてもらいたい。
961. Posted by 2007年04月21日 01:56
国が絡むと特定企業の利潤も絡むしな。
962. Posted by 2007年04月21日 01:57
リンク先も見据えた上で色々考えてみた。
確かに感動云々言ってる(上で出たのとかを見るとほぼRPGとADVに当たるか)ゲームが
海外進出とかで見るとウケてるのは少ないのと
海外でウケるゲーム(ACTとかか？)を考えると、そういう意味では感動という点では薄い…
と意図して言ってるのならあながち間違ってはいないかもしんない、とオモタ。
あくまでこの解釈も俺の思いこみ。
この人の人とナリもしらんからどういう意図で発言したかはわからん
(ただ何にしても断定的に言い切ってしまっているのは反発を浴びるのも止む無しだとは思うけどね)
確かに感動云々言ってる(上で出たのとかを見るとほぼRPGとADVに当たるか)ゲームが
海外進出とかで見るとウケてるのは少ないのと
海外でウケるゲーム(ACTとかか？)を考えると、そういう意味では感動という点では薄い…
と意図して言ってるのならあながち間違ってはいないかもしんない、とオモタ。
あくまでこの解釈も俺の思いこみ。
この人の人とナリもしらんからどういう意図で発言したかはわからん
(ただ何にしても断定的に言い切ってしまっているのは反発を浴びるのも止む無しだとは思うけどね)
963. Posted by 953 2007年04月21日 01:59
※955
ありがとう。知らなかったよ。おかげで偏見せずにすみそう。
ありがとう。知らなかったよ。おかげで偏見せずにすみそう。
964. Posted by 2007年04月21日 02:00
>>ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。
韓国製MMOとかの事を指しているなら激しく同意なんだが。
ラグナロクとかラグナロクとかラグナ・・（ｒｙ
韓国製MMOとかの事を指しているなら激しく同意なんだが。
ラグナロクとかラグナロクとかラグナ・・（ｒｙ
965. Posted by 神西 2007年04月21日 02:00
ゲームで感動は難しいだと！それなら感動したゲームは名作なんだな 正論じゃんｗこの人の言う感動が、いい意味での感動なら間違ってないだろ･･･
とんでもないクソゲで怒りに感情を動かされたりもするがｗ
だが、
ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない
これって単純に興味ないだけだろ･･･アニメ、漫画は擁護してたら普通コンテンツとしてゲームも入るだろ･･･どうせ数年後には加えられてるんだろうけどね･･･
とんでもないクソゲで怒りに感情を動かされたりもするがｗ
だが、
ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない
これって単純に興味ないだけだろ･･･アニメ、漫画は擁護してたら普通コンテンツとしてゲームも入るだろ･･･どうせ数年後には加えられてるんだろうけどね･･･
966. Posted by 2007年04月21日 02:00
宮崎アニメで震えるほど感動できる程度の低さが個人的に気になるな
967. Posted by 2007年04月21日 02:04
ゲームを一本プレイしろとは言わんから、ニコニコでおじいちゃんの地球防衛軍3見てこい
968. Posted by 2007年04月21日 02:05
世界ノ全テはめっちゃ泣いた
969. Posted by 2007年04月21日 02:10
米930
「無駄な時間」と考えるようになったら価値が崩壊するのはゲームに限った話じゃない。
たとえば俺は野球なんか何が面白いのかまったくわからない。
しかし野球好きの人は沢山いる。俺はそういう野球好きの人を理解はできないが認めているよ。
結局は人それぞれの価値観が決める事。
「無駄な時間」と考えるようになったら価値が崩壊するのはゲームに限った話じゃない。
たとえば俺は野球なんか何が面白いのかまったくわからない。
しかし野球好きの人は沢山いる。俺はそういう野球好きの人を理解はできないが認めているよ。
結局は人それぞれの価値観が決める事。
970. Posted by 2007年04月21日 02:11
スカイガンナーとダーククロニクルは感動した。
つーかどちらもOPとかの雰囲気が好きだ。
http://www.youtube.com/watch?v=tm2Qim3n__0
http://www.youtube.com/watch?v=k0xFkEpzyNs&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=1g9el1fjX-k
つーかどちらもOPとかの雰囲気が好きだ。
http://www.youtube.com/watch?v=tm2Qim3n__0
http://www.youtube.com/watch?v=k0xFkEpzyNs&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=1g9el1fjX-k
971. Posted by 2007年04月21日 02:14
すしポリスの提唱者ではな・・・
そんなに人材不足か？
そんなに人がいないのか？？
そんなに人材不足か？
そんなに人がいないのか？？
972. Posted by Posted by 2007年04月21日 02:15
おっさん、そういう能書きは、テイルズとアバタールチューナーやってからほざいてもらいたい！
973. Posted by 2007年04月21日 02:16
アニメや漫画はただ受け入れてるだけなのに対して、ゲームは自分で動かすものなんだけどな。
ゲームもストーリー重視のものならアニメや漫画と同等になるし、テクニック重視なら難しい操作を達成した時の感動がある。
文化かどうかは知らんが、感動は間違いなくあるね。
ゲームもストーリー重視のものならアニメや漫画と同等になるし、テクニック重視なら難しい操作を達成した時の感動がある。
文化かどうかは知らんが、感動は間違いなくあるね。
974. Posted by 2007年04月21日 02:17
※969 剥同
本田透の恋愛資本主義史観によれば、
恋愛してセックスして結婚するという目的に向けて
生活の全てを掛けてしまうことを善とする社会が今の社会。
で、俺はたかが女の気を惹く為だけにお洒落したり、いい車に乗ったり、
お洒落だけど高い飯屋に行ったりする事は、何が面白いのかさっぱり判らない。
でもそういう事をする人たちを別に蔑んだりはしないし、そういう人たちを改宗させようとは思わない。
代理店は、俺をそういう方向に改宗させようと必死なようだけどね……
本田透の恋愛資本主義史観によれば、
恋愛してセックスして結婚するという目的に向けて
生活の全てを掛けてしまうことを善とする社会が今の社会。
で、俺はたかが女の気を惹く為だけにお洒落したり、いい車に乗ったり、
お洒落だけど高い飯屋に行ったりする事は、何が面白いのかさっぱり判らない。
でもそういう事をする人たちを別に蔑んだりはしないし、そういう人たちを改宗させようとは思わない。
代理店は、俺をそういう方向に改宗させようと必死なようだけどね……
975. Posted by 名無し漢 2007年04月21日 02:19
Kanonかマブラヴ（特にオルタ）やってから言え。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
976. Posted by Posted by 2007年04月21日 02:19
物語でもなんでも、アニメにはアニメのゲームにはゲームの演出方法がある。
そもそも同じものとして考えるのが間違い
そもそも同じものとして考えるのが間違い
977. Posted by 2007年04月21日 02:19
ゲームで感動できないというのは聞き捨てならんが、
伝達ツールに向かないという結論は正しいと思う
ドラクエは向こうじゃ売れないらしいからな・・・
伝達ツールに向かないという結論は正しいと思う
ドラクエは向こうじゃ売れないらしいからな・・・
978. Posted by 2007年04月21日 02:19
おまいら、そんなにゲームを認めてほしいのか…
俺はそっちの方がショックだ
俺はそっちの方がショックだ
979. Posted by Posted by 2007年04月21日 02:22
作る側にもなってみろっつーの！
980. Posted by 2007年04月21日 02:22
恥ずかしいよねこういう大人って
ゲームで人生変わった人だっているのに
あー…ゲームをやらせてもらえなかった
もしくは出来なかった人なのかもね
コンプレックスがあるが故にこういうことを…
ゲームで人生変わった人だっているのに
あー…ゲームをやらせてもらえなかった
もしくは出来なかった人なのかもね
コンプレックスがあるが故にこういうことを…
981. Posted by 2007年04月21日 02:22
日本のイメージを売るのが目的なら、コンテンツは伝達手段であってゲームもアニメも同じだろ。ましてや感動できるかなんて伝達手段の種類じゃなく内容で決まるものだろう。
アニメだって見る時間がかかるんだから、時間がかかるコンテンツなのは同じじゃないか。
全文読んでもダラダラ主観述べてるだけで偏見でビジョンを決定してるのは変わらんよ。
アニメだって見る時間がかかるんだから、時間がかかるコンテンツなのは同じじゃないか。
全文読んでもダラダラ主観述べてるだけで偏見でビジョンを決定してるのは変わらんよ。
982. Posted by あ 2007年04月21日 02:24
この発言に関してはハアッ！？ だが、寿司ポリスには賛成している俺ガイル。
983. Posted by 2007年04月21日 02:25
＞ドラクエは向こうじゃ売れないらしいからな・・・
それは伝達ツールの間違いじゃなく、伝達内容の間違いだろう。
それは伝達ツールの間違いじゃなく、伝達内容の間違いだろう。
984. Posted by 2007年04月21日 02:25
漫画、アニメは一つの作品にかける時間が少ない→循環早い。良コンテンツ
ゲームは一つの作品にかける時間が長い→循環遅い。コンテンツとして成り立たない。
という超単純発想をしているとしか考えられない。
ゲームは一つの作品にかける時間が長い→循環遅い。コンテンツとして成り立たない。
という超単純発想をしているとしか考えられない。
985. Posted by なべ 2007年04月21日 02:27
デスピサロを倒してしまったあの感覚。
986. Posted by 2007年04月21日 02:30
自分が理解できないからって全否定すんなよ豚オヤジ。
頭に蛆湧いてんじゃねえのか？
頭に蛆湧いてんじゃねえのか？
987. Posted by 2007年04月21日 02:32
>980
いや、そもそも年齢からして、「ゲームをやらせてもらう」世代でないだろｗ
一部の技術系でない人がゲームを出来るようになったのは３０年ぐらい前からだしｗ
いや、そもそも年齢からして、「ゲームをやらせてもらう」世代でないだろｗ
一部の技術系でない人がゲームを出来るようになったのは３０年ぐらい前からだしｗ
988. Posted by 2007年04月21日 02:33
※984 そうだね
しかもマンガ・アニメ・ゲームについて
きちんとした産業構造分析なり市場規模なり
持続的な生産確保の為の新人発掘育成手段なり
あるいは海外セールスの現場の動きなり
それと密接に関連する権利保護の動きなり
そういう事をきちんと判って言ってる……
はずなんだがなぁ……
http://www.ppp.am/
とか見るとさ、ゲーム系の人も多いし……
しかもマンガ・アニメ・ゲームについて
きちんとした産業構造分析なり市場規模なり
持続的な生産確保の為の新人発掘育成手段なり
あるいは海外セールスの現場の動きなり
それと密接に関連する権利保護の動きなり
そういう事をきちんと判って言ってる……
はずなんだがなぁ……
http://www.ppp.am/
とか見るとさ、ゲーム系の人も多いし……
989. Posted by 2007年04月21日 02:33
テレビは感動できますが、インターネットは感動できません、みたいだよな。
日本といえば○○、みたいなツールに何がいいと思いますかって質問じゃないのか？
ツールが異なるから感動できない？
その後の文章も意味不明。
日本といえば○○、みたいなツールに何がいいと思いますかって質問じゃないのか？
ツールが異なるから感動できない？
その後の文章も意味不明。
990. Posted by 2007年04月21日 02:35
かぎっ子大活躍の巻
991. Posted by 2007年04月21日 02:38
この人頭はいいが馬鹿なんだろうな・・・
992. Posted by 2007年04月21日 02:40
元の記事が理解しづらいんだが、切り込み隊長＝アメリカでいうところの映画＝伝達ツール＝イメージを作るもの でおｋ？
993. Posted by 2007年04月21日 02:41
しかし、子供の時間を奪うというのは同感かもしれん。
親に連れられつつDSやってるガキとか異常。まあ、親が異常なんだろうけど、ゲームさせとけば静かでいいし、ってことなんだろう。
つまり、全てのゲームを１８禁にしてエロゲーに。
親に連れられつつDSやってるガキとか異常。まあ、親が異常なんだろうけど、ゲームさせとけば静かでいいし、ってことなんだろう。
つまり、全てのゲームを１８禁にしてエロゲーに。
994. Posted by 2007年04月21日 02:42
※975
Kanonはやった事ないけどオルタは面白かった。
・・・ってスレ違いかな。
Kanonはやった事ないけどオルタは面白かった。
・・・ってスレ違いかな。
995. Posted by 2007年04月21日 02:48
元の記事が理解しづらいんだが、切り込み隊長＝アメリカでいうところの映画＝伝達ツール でおｋ？
996. Posted by 2007年04月21日 02:50
スマブラで友人とワイワイやっていたのが無駄な時間とな？
てかなんでアニメとゲームを比べるんだよ
てかなんでアニメとゲームを比べるんだよ
997. Posted by 2007年04月21日 02:50
この男ゲーム＝悪いというステレオタイプの人間だな
はいはいワロスワロス
はいはいワロスワロス
998. Posted by
2007年04月21日 02:50
ギーグ戦でのポーラの祈りに同調するように祈ったあの時
ライバルを倒してポケモンリーグチャンピオンになった喜び
試行錯誤の末ゴッドエンペラーを倒した興奮
チャージショットがワイリーのマシンを貫いた瞬間
最愛の人を苦しませてしまった後悔
歪んだ世界が上手く決まった時の嬉しさ
数々の感動をゲームは与えてくれた
それは電源、非電源を問わずだ
反感しか与えられない奴が寝言をいうな
ライバルを倒してポケモンリーグチャンピオンになった喜び
試行錯誤の末ゴッドエンペラーを倒した興奮
チャージショットがワイリーのマシンを貫いた瞬間
最愛の人を苦しませてしまった後悔
歪んだ世界が上手く決まった時の嬉しさ
数々の感動をゲームは与えてくれた
それは電源、非電源を問わずだ
反感しか与えられない奴が寝言をいうな
999. Posted by 2007年04月21日 02:51
こういうわからないやつがいるから世の中うまくできてるということもある
1000. Posted by 2007年04月21日 02:53
たかだか遊びや趣味に対して"時間を奪う"ということがそもそもおかしい。
1001. Posted by 2007年04月21日 02:53
Kanonやマブラブやらのエロゲーやれっていってる※はおかしいｗｗｗ
あれらは音と絵がある小説というほうが近い。
今ゲームといってぴったり当てはまるのは大人のトレーニングとかあのへんだろ。
ゲームとはそれを使って遊ぶものであって、それから何かを受け取るものじゃないだろう。
最近のゲーム（と自称するもの）は
プラットホームが映画館かゲーム機かの違いだけってのが多いねぇまったく。
特にFFの映像作品化なんぞ見るに耐えん。もうゲームカテゴリで売るのやめろよ。
ゲーム→遊ぶための「道具」
映像音声文章作品→鑑賞するもの
道具に感動なんかしねーよｗ
ボールみて「すばらしい縫い目これはまさに職人技」なんていう人間は職人と変人だけ。
使う過程や結果に感動することはあるけどな。
あ、ちなみに俺のオススメは断然AIRな
あれらは音と絵がある小説というほうが近い。
今ゲームといってぴったり当てはまるのは大人のトレーニングとかあのへんだろ。
ゲームとはそれを使って遊ぶものであって、それから何かを受け取るものじゃないだろう。
最近のゲーム（と自称するもの）は
プラットホームが映画館かゲーム機かの違いだけってのが多いねぇまったく。
特にFFの映像作品化なんぞ見るに耐えん。もうゲームカテゴリで売るのやめろよ。
ゲーム→遊ぶための「道具」
映像音声文章作品→鑑賞するもの
道具に感動なんかしねーよｗ
ボールみて「すばらしい縫い目これはまさに職人技」なんていう人間は職人と変人だけ。
使う過程や結果に感動することはあるけどな。
あ、ちなみに俺のオススメは断然AIRな
1002. Posted by 名無しサソ 2007年04月21日 03:02
パヤオなんて枯れちゃったじゃん
息子は時かけの受賞オンパレード前に
ボロボロだったし
息子は時かけの受賞オンパレード前に
ボロボロだったし
1003. Posted by 激しくうざい。 2007年04月21日 03:05
けっ。何が「内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会」だ。アニメにしろ、ゲームにしろ、
漫画にしろ、俺達が勝手にやって
作っている奴らも勝手につくって発展して
きたんだ。ゲームもわからない奴が偉そうに
後からやってきて四の五の言ってるんじゃ
なぇよ。邪魔なんだよ。所詮こいつらこういった新しいものを自分達の既得権益にいかに組み入れたいか悩んでいるんだろう。
昔は馬鹿にしてたが、現実の影響力の
前にわけ前を僕にもくれないかキミたちぃ、
という感じ。
漫画にしろ、俺達が勝手にやって
作っている奴らも勝手につくって発展して
きたんだ。ゲームもわからない奴が偉そうに
後からやってきて四の五の言ってるんじゃ
なぇよ。邪魔なんだよ。所詮こいつらこういった新しいものを自分達の既得権益にいかに組み入れたいか悩んでいるんだろう。
昔は馬鹿にしてたが、現実の影響力の
前にわけ前を僕にもくれないかキミたちぃ、
という感じ。
1004. Posted by 2007年04月21日 03:08
こやつの文化の尺度は国の宣伝になるかどうかか。
損得しか頭にない下卑た銭ゲバが文化を語るなど笑止。
クズの分際で思い上がるんじゃねえよ。
損得しか頭にない下卑た銭ゲバが文化を語るなど笑止。
クズの分際で思い上がるんじゃねえよ。
1005. Posted by 2007年04月21日 03:12
※978
別に認めて欲しいとは思わんよ。
ただ、やりもしないくせに否定するなと言いたいだけ。
あと大作ゲーム批判が出てるけど、気に入らなければやらなければいい。
大作ゲームが嫌いって個人の感想を述べられても「はぁそうですか」としか言えんし。
どれだけ大作主義になろうが何の不利益もないだろう。
別に認めて欲しいとは思わんよ。
ただ、やりもしないくせに否定するなと言いたいだけ。
あと大作ゲーム批判が出てるけど、気に入らなければやらなければいい。
大作ゲームが嫌いって個人の感想を述べられても「はぁそうですか」としか言えんし。
どれだけ大作主義になろうが何の不利益もないだろう。
1006. Posted by 2007年04月21日 03:12
野球、酒、ゴルフ。
すべて時間の無駄。
役人の最高のコンテンツなんてノーパンシャブシャブなのに何を審査するんだ？
すべて時間の無駄。
役人の最高のコンテンツなんてノーパンシャブシャブなのに何を審査するんだ？
1007. Posted by 2007年04月21日 03:14
金になるかどうか。
基準はこれなんだろ。
基準はこれなんだろ。
1008. Posted by 2007年04月21日 03:15
ゲームをやった事がない頭の固いおっさんが言いそうなことだな
1009. Posted by 2007年04月21日 03:20
また無能役人が完全に勘違いしてるな。
誰もコイツの意見なんて頼んでないだろ。
こんな事話し合って時間潰してないで仕事しろよ税金泥棒。
誰もコイツの意見なんて頼んでないだろ。
こんな事話し合って時間潰してないで仕事しろよ税金泥棒。
1010. Posted by 2007年04月21日 03:24
東大の教授って自分の意見と客観的事実の区別もつかないウスラバカでも務まるんだなｗ
文化を広告媒体扱いしてる自分こそエコノミックアニマルじゃねえか。
漫画やアニメに何一つ貢献してないくせに偉そうに自慢してんなやブタ役人が。
文化を広告媒体扱いしてる自分こそエコノミックアニマルじゃねえか。
漫画やアニメに何一つ貢献してないくせに偉そうに自慢してんなやブタ役人が。
1011. Posted by 2007年04月21日 03:30
まーこの人やら国がいたからアニメやマンガが発展してきた訳でもなんでもないんだけどねー。
後からやってきてゴタクを並べられてもみんな辟易とするだけッスよ。
そこんとこよーくわかって発言しないとダメよ？おっさん。
まるでマンガやアニメ、ゲームを自分が所有してる武器みたいな言い方しちゃって。
戦略として云々って言いたいことは理解できても、あんまり軽んじられちゃうとねー。
いーから黙っとけってカンジ？
後からやってきてゴタクを並べられてもみんな辟易とするだけッスよ。
そこんとこよーくわかって発言しないとダメよ？おっさん。
まるでマンガやアニメ、ゲームを自分が所有してる武器みたいな言い方しちゃって。
戦略として云々って言いたいことは理解できても、あんまり軽んじられちゃうとねー。
いーから黙っとけってカンジ？
1012. Posted by 文化まん 2007年04月21日 03:37
コイツみたいな新しいカルチャーに対して理解やセンスが無い人物が偉そうに語る資格は無い。
まあ、日本の政治家や官僚など、時代遅れな輩しか、国の重要な仕事につけない日本は終わり。
ちょっと前まで、オタク文化系なんか眼中無かったくせに、インチキ野郎！！
まあ、日本の政治家や官僚など、時代遅れな輩しか、国の重要な仕事につけない日本は終わり。
ちょっと前まで、オタク文化系なんか眼中無かったくせに、インチキ野郎！！
1013. Posted by 2007年04月21日 03:44
＞人生にプラスアルファがない
おまえの価値観なぞどうてもいいわい
おまえの価値観なぞどうてもいいわい
1014. Posted by 2007年04月21日 03:52
まずお前が文化を決め付けてんじゃねえって話だ。
何様だよ、腐れ官僚が。
無知をひけらかせて線引きとは片腹痛い。
何様だよ、腐れ官僚が。
無知をひけらかせて線引きとは片腹痛い。
1015. Posted by 2007年04月21日 03:54
ライブアライブはガチ
当時消防だった俺に二元論の下らなさを教えてくれた
当時消防だった俺に二元論の下らなさを教えてくれた
1016. Posted by 2007年04月21日 03:54
結局のところ、役所人間がしゃしゃり出て言ってるということは、
「おまいらゲーム業界ががんばったって、俺らの天下り先の団体が無いから楽して金儲けできないじゃん。」
っていってるように聞こえるんだが。
「おまいらゲーム業界ががんばったって、俺らの天下り先の団体が無いから楽して金儲けできないじゃん。」
っていってるように聞こえるんだが。
1017. Posted by 2007年04月21日 03:55
将棋とかチェスは駄目ですかｗ
1018. Posted by 2007年04月21日 03:57
国が大衆文化にちょっかい出してくんなよ
ウゼーな
ウゼーな
1019. Posted by 2007年04月21日 03:57
サブカルのサの字も分からん木っ端役人風情が知ったような口を聞きやがって……。
ぶっちゃけこういうことに関しては一般人の方がよほど詳しいしな。
お呼びじゃないぜ。
ぶっちゃけこういうことに関しては一般人の方がよほど詳しいしな。
お呼びじゃないぜ。
1020. Posted by 2007年04月21日 04:11
元記事を読むと、「いかに日本の優れた文化を国際的に競争力を持つ商材とするか」って話なんだよね。
「ガキから時間と銭を搾り取れる」ゲーム、すっごく魅力的な商材なんじゃないの？
要するにゲーム業界に天下りやら上納の余禄システムがないから叩きたいだけなんじゃないかね。
「ガキから時間と銭を搾り取れる」ゲーム、すっごく魅力的な商材なんじゃないの？
要するにゲーム業界に天下りやら上納の余禄システムがないから叩きたいだけなんじゃないかね。
1021. Posted by 2007年04月21日 04:23
別に昔から言われてきたことだから今更まとめられてもねぇ・・・？
ｂｙクリエイター
ｂｙクリエイター
1022. Posted by 2007年04月21日 04:24
そうです。ゲームはくだらなすぎてお役人様が手を煩わせるまでもありません。
僕らだけでひっそりと時間を奪われますからお役人様は・・・
ぜってぇこのぎょうかいにてをだすんじゃんねぇぞ。
お前らが手を出すとろくなことにならねえから。
僕らだけでひっそりと時間を奪われますからお役人様は・・・
ぜってぇこのぎょうかいにてをだすんじゃんねぇぞ。
お前らが手を出すとろくなことにならねえから。
1023. Posted by 2007年04月21日 04:30
元記事見たけど、切り込み隊長にするならゲームでも十分ありじゃないのか？
単独で成立するのではなく横展開があるようにする伝達ツールなわけだろ？
ガキが喜んでやってるということは宣伝する場が用意されてて拡大する余地があるということだと思うんだけど。
アニメや漫画は見ているだけ、という点では映画と同質の存在だけど、ゲームはユーザーが参加するという点で異質だからそれを活用できんもんかね。
単独で成立するのではなく横展開があるようにする伝達ツールなわけだろ？
ガキが喜んでやってるということは宣伝する場が用意されてて拡大する余地があるということだと思うんだけど。
アニメや漫画は見ているだけ、という点では映画と同質の存在だけど、ゲームはユーザーが参加するという点で異質だからそれを活用できんもんかね。
1024. Posted by 2007年04月21日 04:38
浜野保樹消えろ。
っと、今じゃゲームを全くやらなくなった俺が言う。
っと、今じゃゲームを全くやらなくなった俺が言う。
1025. Posted by 2007年04月21日 04:41
パチンコがサイコーの時間と金の無駄。
1026. Posted by 2007年04月21日 04:56
スペランカー（FC版）で人生の厳しさ理不尽さを味わうが良いさ。
1027. Posted by 2007年04月21日 04:57
政府に目をつけられてこういう発言をされるだけ認知されてきたのだと受け取ろう。
小説すら出てきたばかりの時は叩かれた。
次に叩かれたのは映画。次がポップスやロック。次が漫画。
で、お次はゲームか。
この世に出てくる名だたるエンターテイメントは初めは必ず叩かれる。
小説すら出てきたばかりの時は叩かれた。
次に叩かれたのは映画。次がポップスやロック。次が漫画。
で、お次はゲームか。
この世に出てくる名だたるエンターテイメントは初めは必ず叩かれる。
1028. Posted by 2007年04月21日 05:15
こいつは何にもわかっていない。
ゲームの根源は「コミュニケーションツール」だ。
ゲームの根源は「コミュニケーションツール」だ。
1029. Posted by 2007年04月21日 05:24
娯楽に足し算引き算求めるとは愚かな奴
所詮５段階で４ぐらいのやつだな
所詮５段階で４ぐらいのやつだな
1030. Posted by 2007年04月21日 05:29
＞＞１０２７
同意
どうせ後には撤回される内容っつーか
なんか死んでる発言だよね
同意
どうせ後には撤回される内容っつーか
なんか死んでる発言だよね
1031. Posted by 2007年04月21日 05:30
今まで20本以上ゲームクリアしてそういうならまだいいけど、
ほとんどやってないで言ってんならマジで殴りたい。
話は変わるけどゲームの最大の醍醐味は、
ドラクエとかの洞窟を死にそうになりながら打開して新しい街にたどり着いた時の達成感だと俺は思ってる。
ほとんどやってないで言ってんならマジで殴りたい。
話は変わるけどゲームの最大の醍醐味は、
ドラクエとかの洞窟を死にそうになりながら打開して新しい街にたどり着いた時の達成感だと俺は思ってる。
1032. Posted by 2007年04月21日 05:32
まぁ確かに最近のネトゲはどうかと思う。
女神転生とか女神転生とか。
女神転生とか女神転生とか。
1033. Posted by Ａ 2007年04月21日 05:36
ただのオタク叩きだろ。死ね。
1034. Posted by 2007年04月21日 05:41
何言ってんだコイツ、ゲームやってから言えと
受動的でしかないアニメ見てるより
自分で考えて行動するゲームのほうが感動できると思うんだが
受動的でしかないアニメ見てるより
自分で考えて行動するゲームのほうが感動できると思うんだが
1035. Posted by ｐ 2007年04月21日 05:49
とりあえずＦａｔｅをやれ
話はそれからだ
話はそれからだ
1036. Posted by 2007年04月21日 05:55
ゲームは楽しい娯楽だと今でも思うが、しかし、しかし、だ。
特に成人以下の人が、大人になるまでに使える時間は有限で、それと引き換えるにするには価値が低すぎると思う。
例えが難しいんだが、子供の頃、RPGに三日も四日も嵌るって事は、毎日数百万の札束と数十円の美味しい駄菓子を交換してるようなもの。
MMORPGとか、ちょっとは人間関係を体験出来るツールとして認めない事もないけれど、薬と猛毒を見分けられない子供に、積極的に薦めたいって親がそんなにいるだろうか。
異論はあると思うが、子供がどうしてもゲームやりたいと言うのなら、せめてもっと展開が速くて、物語性の強いノベルゲームとか。
そういうのを選んであげたいと思う。
特に成人以下の人が、大人になるまでに使える時間は有限で、それと引き換えるにするには価値が低すぎると思う。
例えが難しいんだが、子供の頃、RPGに三日も四日も嵌るって事は、毎日数百万の札束と数十円の美味しい駄菓子を交換してるようなもの。
MMORPGとか、ちょっとは人間関係を体験出来るツールとして認めない事もないけれど、薬と猛毒を見分けられない子供に、積極的に薦めたいって親がそんなにいるだろうか。
異論はあると思うが、子供がどうしてもゲームやりたいと言うのなら、せめてもっと展開が速くて、物語性の強いノベルゲームとか。
そういうのを選んであげたいと思う。
1037. Posted by 2007年04月21日 05:55
高校生ぐらいになると、小学生は何考えてるかよくわかるし、可愛くて馬鹿なもんだと思えると思う。大人も成人前の高校・大学生がそう見える時があるんだよ。
この記事で槍玉に挙げられてる大人も、うまく言葉では伝えられないけど、けっしてゲーム自体を否定してる訳じゃないと思って欲しい。
少しでも多くの子供の為になる様に考えてるんだ。
それでも絶対にうまく伝わらなくて、その歳になってみないと分からない事もあるって思うようになるのは、きっと「その歳」になってからなんだよ。
この記事で槍玉に挙げられてる大人も、うまく言葉では伝えられないけど、けっしてゲーム自体を否定してる訳じゃないと思って欲しい。
少しでも多くの子供の為になる様に考えてるんだ。
それでも絶対にうまく伝わらなくて、その歳になってみないと分からない事もあるって思うようになるのは、きっと「その歳」になってからなんだよ。
1038. Posted by 2007年04月21日 05:58
予想通り噛み付く住人にワロタ。
さーて、fateと逆転4でもやるかな。
さーて、fateと逆転4でもやるかな。
1039. Posted by 2007年04月21日 06:05
ごもっともだ、と言っておくか。
アニメでも漫画でもゲームでも、
文化がどうこうとか感動がどうこうとか言いだしたとたんに駄作になる。
普通に娯楽に特化してくれよ。
アニメでも漫画でもゲームでも、
文化がどうこうとか感動がどうこうとか言いだしたとたんに駄作になる。
普通に娯楽に特化してくれよ。
1040. Posted by 米1036,1037 2007年04月21日 06:07
なんで「恨みをもたれる」かって、出来るだけ分かるように書いてみたつもりなんだが、上手く伝わったろうか。
1041. Posted by 2007年04月21日 06:16
そもそも
こういう人間がコンテンツの何たるかを語る資格あるんか？
どうせ、どうやったら、ワケワカラン公益法人つくって私腹肥やせるかしか考えないんだろ？
こういう人間がコンテンツの何たるかを語る資格あるんか？
どうせ、どうやったら、ワケワカラン公益法人つくって私腹肥やせるかしか考えないんだろ？
1042. Posted by 2007年04月21日 06:25
宮崎アニメとかいい加減
デキレースの評価ｳｻﾞｽ
つーか、パチ屋とか、無駄な天下り法人で
金無駄に使うのに比べたら、ゲームの方が健全だ
デキレースの評価ｳｻﾞｽ
つーか、パチ屋とか、無駄な天下り法人で
金無駄に使うのに比べたら、ゲームの方が健全だ
1043. Posted by 2007年04月21日 06:26
価値の高い低いは人それぞれが決めるべきだよな。
なので※1036や※1037の意見は尊重したい。
俺とはまったく真逆だがな。
子供がDS欲しいと言えば、土朝に並んででも買って渡す。甘やかしてるわけではない。宿題なりなんなり、やることをやるのは大前提。で一緒にポケモンをやる。
遊びに何らかの価値なり、貨幣に換算してみたりとか、無駄かどうかとかを見出そうという魂胆自体が貧乏臭いし粋じゃないと思うんだよね。遊びなんだから真剣に遊ばなくてどうするよ？価値とか求めちゃダメだろ……
なので※1036や※1037の意見は尊重したい。
俺とはまったく真逆だがな。
子供がDS欲しいと言えば、土朝に並んででも買って渡す。甘やかしてるわけではない。宿題なりなんなり、やることをやるのは大前提。で一緒にポケモンをやる。
遊びに何らかの価値なり、貨幣に換算してみたりとか、無駄かどうかとかを見出そうという魂胆自体が貧乏臭いし粋じゃないと思うんだよね。遊びなんだから真剣に遊ばなくてどうするよ？価値とか求めちゃダメだろ……
1044. Posted by 2007年04月21日 06:26
あなたは、マスターベーションをやったことが無いのですか？
と聞いてみたい。
と聞いてみたい。
1045. Posted by 2007年04月21日 06:31
ここの住人にとって
「役人が関わるとろくなことにならない」
は共通認識みたいだな。
まあ文化で行政が保護とか言い出してるのは、枯れかけているが故のことだからな。
能しかり歌舞伎しかり。
でも役人しかできないこともあるんじゃないの？
海外の海賊版を現地政府に圧力かけて取り締まらせたりとか。
「役人が関わるとろくなことにならない」
は共通認識みたいだな。
まあ文化で行政が保護とか言い出してるのは、枯れかけているが故のことだからな。
能しかり歌舞伎しかり。
でも役人しかできないこともあるんじゃないの？
海外の海賊版を現地政府に圧力かけて取り締まらせたりとか。
1046. Posted by 56 2007年04月21日 06:32
アニメと漫画は良いけどゲームは悪いってｗ
線引きの仕方が滅茶苦茶になってるなｗｗｗ
線引きの仕方が滅茶苦茶になってるなｗｗｗ
1047. Posted by 2007年04月21日 06:33
＞1026スペランカー（FC版）で人生の厳しさ理不尽さを味わうが良いさ。
おれノーミスでクリアできるよ
浜野氏にはぜひ、たけしの挑戦状（FC版）で人生の厳しさ理不尽さを味わって頂きたい。
おれノーミスでクリアできるよ
浜野氏にはぜひ、たけしの挑戦状（FC版）で人生の厳しさ理不尽さを味わって頂きたい。
1048. Posted by 2007年04月21日 06:40
まあゲームは基本子供相手の商売だが
音楽とか映画に比べて価値が低いという言い草はどの口が言うのかｗ
グラフィック・サウンド・シナリオ・プレイヤーの自己意思決定による物語の広がり
一回、すぎやまこういち先生に殴ってもらえ
今ではもう普通にＣＤ音源並だが
昔は同時発音数ものすごく少ない状況で
心に残る曲を作り出していた時の一言は重いぞ
音楽とか映画に比べて価値が低いという言い草はどの口が言うのかｗ
グラフィック・サウンド・シナリオ・プレイヤーの自己意思決定による物語の広がり
一回、すぎやまこういち先生に殴ってもらえ
今ではもう普通にＣＤ音源並だが
昔は同時発音数ものすごく少ない状況で
心に残る曲を作り出していた時の一言は重いぞ
1049. Posted by 2007年04月21日 06:43
オタ税とかはじまりそうだな
1050. Posted by 2007年04月21日 06:51
ゲームが文化かどうかなんて興味無いが、このオッサンがどれだけの漫画・アニメ・ゲームを知っているのかを聞いてみたい。
主にゲームの部分を。
漫画やアニメが原作のゲームだってある。
逆に、ゲームが原作の漫画やアニメもある。
漫画やアニメがゲームになる時に「文化」という要素が削られるわけでもなく、ゲームが漫画やアニメになる時に「文化」という要素が付加されるわけでも無いと思うけどな。
漫画もアニメもゲームも名前ぐらいしか知らないオッサンの発言としか思えないわな。
主にゲームの部分を。
漫画やアニメが原作のゲームだってある。
逆に、ゲームが原作の漫画やアニメもある。
漫画やアニメがゲームになる時に「文化」という要素が削られるわけでもなく、ゲームが漫画やアニメになる時に「文化」という要素が付加されるわけでも無いと思うけどな。
漫画もアニメもゲームも名前ぐらいしか知らないオッサンの発言としか思えないわな。
1051. Posted by 849, 886 2007年04月21日 07:01
※925
別に揶揄する気も喧嘩を売った気もなかった。気を悪くさせたなら謝る。
※849の前半２文は条件設定の仮定だ。
その後の「で」〜「言論の自由がある」は、私人が私見を述べる自由を認めた文章。
逆説の「だが」以下は、公人が公的見解を述べる場で、私見を述べる自由が制限されるという文章。
別に揶揄する気も喧嘩を売った気もなかった。気を悪くさせたなら謝る。
※849の前半２文は条件設定の仮定だ。
その後の「で」〜「言論の自由がある」は、私人が私見を述べる自由を認めた文章。
逆説の「だが」以下は、公人が公的見解を述べる場で、私見を述べる自由が制限されるという文章。
1052. Posted by 849,886 2007年04月21日 07:02
知財戦略本部のコンテンツ専門委員会の構成員でもある東京大学大学院の浜野保樹教授が、
（文化の伝達ツールとして）「アニメや漫画は感動をもたらすが、ゲームはお金だけ使わせて、
子供の時間を奪っている。子供の人生に寄与するものがない」「宮崎アニメ他を見て人生が変わるほどの
心震えるほどの感動を得た人もいると思うが、ゲームでは（そうした感動を与えるのは）若干難しい」
「ゲームはビジネスとしては良いが、エコノミックアニマルのコンテンツ版（元記事の番は誤植）、
敬意を払ってもらわれず恨まれる」と、このインタビューで答えているのは、委員会構成員として
してはならない発言だと思う、ということ。
（文化の伝達ツールとして）「アニメや漫画は感動をもたらすが、ゲームはお金だけ使わせて、
子供の時間を奪っている。子供の人生に寄与するものがない」「宮崎アニメ他を見て人生が変わるほどの
心震えるほどの感動を得た人もいると思うが、ゲームでは（そうした感動を与えるのは）若干難しい」
「ゲームはビジネスとしては良いが、エコノミックアニマルのコンテンツ版（元記事の番は誤植）、
敬意を払ってもらわれず恨まれる」と、このインタビューで答えているのは、委員会構成員として
してはならない発言だと思う、ということ。
1053. Posted by 849,886 2007年04月21日 07:04
濱野教授の影響力を考えれば「わが国のコンテンツ振興の枠内にゲームは含めません」と
知財戦略本部が宣言したに等しい。本当にそう受け取っていいのか？
それとも単なる私見を、それにそぐわない場所で披見したのか？
前者ならば知財戦略本部はバカだと思うし
後者ならば濱野教授はバカだと思う、ということ。
政治家でも、自分の党の見解と異なる事を言い出すと党から追い出されるのは、郵政民営化反対議員への処遇を見ても判る事。
公職にあるものが私見を述べていいのは、隠居して公には影響力がなくなってからだと思いますが。
知財戦略本部が宣言したに等しい。本当にそう受け取っていいのか？
それとも単なる私見を、それにそぐわない場所で披見したのか？
前者ならば知財戦略本部はバカだと思うし
後者ならば濱野教授はバカだと思う、ということ。
政治家でも、自分の党の見解と異なる事を言い出すと党から追い出されるのは、郵政民営化反対議員への処遇を見ても判る事。
公職にあるものが私見を述べていいのは、隠居して公には影響力がなくなってからだと思いますが。
1054. Posted by 病人 2007年04月21日 07:04
宮崎のアニメって別に面白くも何ともないし、害もないが益もないだろ。
色彩と音楽がいいのは認めるが、脚本だけならそのへんの三流アニメと大して違わんだろ。
普通の感覚では理解しにくい荒唐無稽な話を作れば高尚ですかそうですか。
ゲームで「感動が難しい」なんて言う人間はツマラン人間だと思う。
ただ、その「感動」のために無駄が多いのも確かだよな。
ムービー・リトライ・やりこみ・二巡目とかやってたら簡単に30時間くらい飛ぶし、
100時間くらいかかるのもザラにあるしな。
FC時代から今まで市販ソフトやフリゲも含めて8760時間は無駄にした自信がある。
全部詰めると丸一年無駄にしたと思うと時々少し死にたくなる。
でもやめられない。たぶんもう中毒。
色彩と音楽がいいのは認めるが、脚本だけならそのへんの三流アニメと大して違わんだろ。
普通の感覚では理解しにくい荒唐無稽な話を作れば高尚ですかそうですか。
ゲームで「感動が難しい」なんて言う人間はツマラン人間だと思う。
ただ、その「感動」のために無駄が多いのも確かだよな。
ムービー・リトライ・やりこみ・二巡目とかやってたら簡単に30時間くらい飛ぶし、
100時間くらいかかるのもザラにあるしな。
FC時代から今まで市販ソフトやフリゲも含めて8760時間は無駄にした自信がある。
全部詰めると丸一年無駄にしたと思うと時々少し死にたくなる。
でもやめられない。たぶんもう中毒。
1055. Posted by 849,886 2007年04月21日 07:09
俺なんかむしろその無駄を楽しんでる。
中毒じゃないけどマゾっ気はあると思う。
http://planarity.net のレベル20とか30分位掛けてほどく。
達成感しか残らない。それで良いと思う。
中毒じゃないけどマゾっ気はあると思う。
http://planarity.net のレベル20とか30分位掛けてほどく。
達成感しか残らない。それで良いと思う。
1056. Posted by 2007年04月21日 07:13
何かこの人古いゲーム想像して言ってるみたいだな…。
それにしても>>1054は文章から暗さが漂いすぎてる。
たまには外に出ろ。彼女とかと映画館で見る宮崎アニメはおもろいかもよ
それにしても>>1054は文章から暗さが漂いすぎてる。
たまには外に出ろ。彼女とかと映画館で見る宮崎アニメはおもろいかもよ
1057. Posted by 金持ち 2007年04月21日 07:15
マネーゲームで感動してますがなにか（；´Д｀）
1058. Posted by K 2007年04月21日 07:16
このオッサンの頭の中では
ゲーム＝ゲームセンターにある物
なんじゃねーのか？
もしそうならどんだけ視野が狭いんだコイツは
ゲーム＝ゲームセンターにある物
なんじゃねーのか？
もしそうならどんだけ視野が狭いんだコイツは
1059. Posted by 2007年04月21日 07:21
ゲームは文化じゃないと思う。
例えば本なら、昔のものでもいいものは時代が変わっても
残っていくけど、ゲームは常に新しいものが好まれる。
エフエフとかドラクエとかは「名作シリーズ」として有名だけど
じゃあどれだけの人間がエフエフの１〜１２までの主人公の名前や
ストーリーの概要を言えるのか。
と、かつてゲーム業界のお偉いさんに言われました(´∀｀)
俺は言い返せなかったわ(´・ω・｀)
例えば本なら、昔のものでもいいものは時代が変わっても
残っていくけど、ゲームは常に新しいものが好まれる。
エフエフとかドラクエとかは「名作シリーズ」として有名だけど
じゃあどれだけの人間がエフエフの１〜１２までの主人公の名前や
ストーリーの概要を言えるのか。
と、かつてゲーム業界のお偉いさんに言われました(´∀｀)
俺は言い返せなかったわ(´・ω・｀)
1060. Posted by 2007年04月21日 07:31
ぷよぷよで大連鎖を決めたときの満足感、思わぬ連鎖があったときの感動、ミスをしたときの
悔しさなんか知らないんだろうなぁ。
とこぷよで一時間もしていたときの集中力なんてある意味感動した。
悔しさなんか知らないんだろうなぁ。
とこぷよで一時間もしていたときの集中力なんてある意味感動した。
1061. Posted by 2007年04月21日 07:33
確信を持って言える。このボケは絶対ゲームなんかやった事は無い。
ゲーム＝害悪というこり固まった先入観だけで喋ってるだけだ。
テメエの言ってるのは、単にテメエがゲームを好きか嫌いかって事だ。
自分の好みをそのまま文化だ何だ言うなクソが。
アルツってないで療養所でリハビリでもしてろ。
ゲーム＝害悪というこり固まった先入観だけで喋ってるだけだ。
テメエの言ってるのは、単にテメエがゲームを好きか嫌いかって事だ。
自分の好みをそのまま文化だ何だ言うなクソが。
アルツってないで療養所でリハビリでもしてろ。
1062. Posted by = 2007年04月21日 07:35
今までの人生で一番の衝撃だったのが神をも切り裂くチェーンソーだった俺への挑戦とみた
宮崎アニメ？
…感動した覚えは全くないな
宮崎アニメ？
…感動した覚えは全くないな
1063. Posted by 2007年04月21日 07:39
米1059
常に新しいものが好まれるっていうのは本でも一緒だし（新刊本に押されて古い本がどんどん絶版になってる）
逆にゲームだって旧作のリメイク（FF3DSしかり）ばかり売れて、完全新作はなかなか売れなかったりするし
FFの主人公とストーリーを言えるなら文化ってのも狭量な考えな気もするし
じゃあ赤穂浪士47名の名前全員言えるかとかさ
源氏物語の各帖の副題全部とかさ
百人一首の上の句下の句とか
文化云々は関係なくて、単純に記憶問題じゃないの？
常に新しいものが好まれるっていうのは本でも一緒だし（新刊本に押されて古い本がどんどん絶版になってる）
逆にゲームだって旧作のリメイク（FF3DSしかり）ばかり売れて、完全新作はなかなか売れなかったりするし
FFの主人公とストーリーを言えるなら文化ってのも狭量な考えな気もするし
じゃあ赤穂浪士47名の名前全員言えるかとかさ
源氏物語の各帖の副題全部とかさ
百人一首の上の句下の句とか
文化云々は関係なくて、単純に記憶問題じゃないの？
1064. Posted by 2007年04月21日 07:39
「すごろく、駒、将棋、囲碁」や「地方に伝わる子供の遊び」って、「文化」ってことになっていると思うが。。
教えて！エロイ人。
教えて！エロイ人。
1065. Posted by 2007年04月21日 07:43
あとリメイクがたまに改悪になってて
しょうがないから古いFC出してきたり
Wiiで買ったりしてな
RISING ZANとかゲッP-Xとか精霊機導弾とか
オクでバカ高値ですが……
しょうがないから古いFC出してきたり
Wiiで買ったりしてな
RISING ZANとかゲッP-Xとか精霊機導弾とか
オクでバカ高値ですが……
1066. Posted by 2007年04月21日 07:47
米1059
FF１や３にはデフォルト名のついた主人公がいないとか、６では主人公が明示されてないのを知ってて言ってるのか？そのお偉いさん。
FF１や３にはデフォルト名のついた主人公がいないとか、６では主人公が明示されてないのを知ってて言ってるのか？そのお偉いさん。
1067. Posted by ムウ 2007年04月21日 08:03
俺もゲーム好きだったが、今思うと
じ か ん の 無 駄
じ か ん の 無 駄
1068. Posted by 2007年04月21日 08:07
マリオワープなしでクリアしてから言え
1069. Posted by 2007年04月21日 08:14
ゲームは技術と共存しなきゃ生きていけないとも言われたな。
本はペンと紙さえありゃ生き残っていくと、＞お偉いさん
本も新しいもんが好まれてるかもしれんが
ロミジュリとか数百年？前のもんがいまだに生き残っている。
もちろん俺はロミジュリが発表された時生きてなかったけど、
大体の概要をいえる。
じゃあ今の小学生がFF５のストーリーの概要を言えるのかってことを言いたかったんだと思う、お偉いさんは。
本はペンと紙さえありゃ生き残っていくと、＞お偉いさん
本も新しいもんが好まれてるかもしれんが
ロミジュリとか数百年？前のもんがいまだに生き残っている。
もちろん俺はロミジュリが発表された時生きてなかったけど、
大体の概要をいえる。
じゃあ今の小学生がFF５のストーリーの概要を言えるのかってことを言いたかったんだと思う、お偉いさんは。
1070. Posted by 2007年04月21日 08:18
感動できないものは文化ではないってこのおっさんの発想が貧困だな
1071. Posted by 2007年04月21日 08:19
この発言で誰が得をするんだ？
言わんでいい事を言って
言うべき事をぬかす人種だなこいつは。
言わんでいい事を言って
言うべき事をぬかす人種だなこいつは。
1072. Posted by 2007年04月21日 08:24
てか、引用部分だけでなく、全部読んでもメチャクチャやこのセンセイ。
> そう。いい例がマンガ。ストーリーマンガというのはスタイルだから、著作権なんかなくて、どんどん使ってもらっていいことだ。映画の作り方と同じだ。
松本零士先生、出番ですよ。ってのはおいといて。
例えばアニメを例にとると、制作現場も低賃金にあえぎ下請け丸投げで、若手が育って行かない現状とかさ、視聴率しか考えないテレビと広告代理店、各種規制によってアニメは深夜枠でしかやれないとかさ、で、そんな厳しい状況でもタマに良作はちらほらあるんだけど、子供には届かないとか。
そんな、アニメは作る方も見る方も育って行かない現状をなんとかしてくれるんか、このおっさん？まあそういう問題自体も把握してないだろうけど。
> そう。いい例がマンガ。ストーリーマンガというのはスタイルだから、著作権なんかなくて、どんどん使ってもらっていいことだ。映画の作り方と同じだ。
松本零士先生、出番ですよ。ってのはおいといて。
例えばアニメを例にとると、制作現場も低賃金にあえぎ下請け丸投げで、若手が育って行かない現状とかさ、視聴率しか考えないテレビと広告代理店、各種規制によってアニメは深夜枠でしかやれないとかさ、で、そんな厳しい状況でもタマに良作はちらほらあるんだけど、子供には届かないとか。
そんな、アニメは作る方も見る方も育って行かない現状をなんとかしてくれるんか、このおっさん？まあそういう問題自体も把握してないだろうけど。
1073. Posted by 2007年04月21日 08:31
＊1059
何かそれ変な人だね。
物語のどこに感動したかとか、話の筋書きを覚えているということと、
登場人物みんな覚えているとかいうことは単純に別の話じゃない？
映画でも本でもそうでしょ？
ストーリーは言えても登場人物の名前が思い出せない映画なんて山ほどあるよ。
ついつい役者の名前で言っちゃったりね。
つーか、個人的には今更「ゲームは文化じゃない」とか言えちゃうことの方が驚きだ。
何かそれ変な人だね。
物語のどこに感動したかとか、話の筋書きを覚えているということと、
登場人物みんな覚えているとかいうことは単純に別の話じゃない？
映画でも本でもそうでしょ？
ストーリーは言えても登場人物の名前が思い出せない映画なんて山ほどあるよ。
ついつい役者の名前で言っちゃったりね。
つーか、個人的には今更「ゲームは文化じゃない」とか言えちゃうことの方が驚きだ。
1074. Posted by すこーちんぐ 2007年04月21日 08:33
政治家の皆さんは一度くらいディプロマシーやカタン、せめてモノポリーくらいの同盟&裏切り常套ゲーを遊んでから政治に望んで欲しいといつも思うわけだが。特に外交官。
1075. Posted by 2007年04月21日 08:33
米1051〜1053
自分が言いたかったのは、
共産党の議員でも対外的には自民党の見解をとらないとダメか？ってことです。
もちろん国としての公式見解を聞かれたらそうせざるをえないだろう。
でも、「共産党としては。」の意見を付け加えてはならないのか？
それと郵政の話は内規違反についてだから、
外部の俺らがどうこう言うときの例えとして不適切だと思う。
これからのコンテンツ産業を考える上で、
ゲームよりもアニメに力を注いだほうが有益だって考える人がいてもいい。
実際、このインタビューを読んで皆議論が深まってるわけだし、
発言すべきでなかったとか国益に適わないとは思えない。
ゲーム擁護派からしても見解を明らかにしてくれたことで、
この教授に抗議する機会を得られたってのもあるし。
自分が言いたかったのは、
共産党の議員でも対外的には自民党の見解をとらないとダメか？ってことです。
もちろん国としての公式見解を聞かれたらそうせざるをえないだろう。
でも、「共産党としては。」の意見を付け加えてはならないのか？
それと郵政の話は内規違反についてだから、
外部の俺らがどうこう言うときの例えとして不適切だと思う。
これからのコンテンツ産業を考える上で、
ゲームよりもアニメに力を注いだほうが有益だって考える人がいてもいい。
実際、このインタビューを読んで皆議論が深まってるわけだし、
発言すべきでなかったとか国益に適わないとは思えない。
ゲーム擁護派からしても見解を明らかにしてくれたことで、
この教授に抗議する機会を得られたってのもあるし。
1076. Posted by 2007年04月21日 08:38
時間を奪ってるってのはその通りとも解釈できる。
例えばドラクエクリアするのに何時間かかる？
仮に５０時間だとしよう。
映画２５本分の時間だ。
じゃあドラクエは映画の２５倍感動するか？
それはさすがに無理だろう。
その意味から現在一般的なコンテンツにおいては、
ゲームは感動しにくいメディアといっていいんじゃないだろうか。
その上、子どもがゲームに没頭するのを親が嫌がるのは一般的だ。
感動力が弱い+親の恨みを買うってんでは、
日本の代表として海外で売るには相応しくないってのは筋が通ってる。
例えばドラクエクリアするのに何時間かかる？
仮に５０時間だとしよう。
映画２５本分の時間だ。
じゃあドラクエは映画の２５倍感動するか？
それはさすがに無理だろう。
その意味から現在一般的なコンテンツにおいては、
ゲームは感動しにくいメディアといっていいんじゃないだろうか。
その上、子どもがゲームに没頭するのを親が嫌がるのは一般的だ。
感動力が弱い+親の恨みを買うってんでは、
日本の代表として海外で売るには相応しくないってのは筋が通ってる。
1077. Posted by 2007年04月21日 08:44
携帯からなんで番号レスできないけど…
＞何かそれ変な人〜
そんときのお偉いさんは「FFのストーリー全部覚えてる？覚えてるならどう？全部同じじゃない？大体世界を救う話でしょ。そんなんが文化なわけない」
みたいなことを言いたそうだった。
昔はゲーム関係の仕事やってたみたいだけど今はアニメとかフィギュアとかの仕事やってるんだそうだ。
＞何かそれ変な人〜
そんときのお偉いさんは「FFのストーリー全部覚えてる？覚えてるならどう？全部同じじゃない？大体世界を救う話でしょ。そんなんが文化なわけない」
みたいなことを言いたそうだった。
昔はゲーム関係の仕事やってたみたいだけど今はアニメとかフィギュアとかの仕事やってるんだそうだ。
1078. Posted by 2007年04月21日 08:47
こんな発言は
「はいはい」って流しとけよ
必死になると余計みっともない
「はいはい」って流しとけよ
必死になると余計みっともない
1079. Posted by 2007年04月21日 08:48
＞ドラクエクリアするのに何時間
同意です。それもお偉いさんに言われました。
小説とか映画とかを読んだり見たりした方がいろんな世界や物語にふれられるから、
何十時間もかけてゲームひとつやりきるよりはそっちの方がいいと。
同意です。それもお偉いさんに言われました。
小説とか映画とかを読んだり見たりした方がいろんな世界や物語にふれられるから、
何十時間もかけてゲームひとつやりきるよりはそっちの方がいいと。
1080. Posted by 2007年04月21日 08:51
*1076
そういう解釈なのか？
屁理屈じゃないかｗ
その映画２５本が必ずしも感動するという保障などないのだし、
１本のゲームで１度だけしか感動しないとも言い切れない。
そもそも人の感情の琴線がその時間数や娯楽ジャンルで割り切れるものではあるまい。
あと、物の善し悪しを『感動する・しない』とかいう
曖昧で主観的な視点から判断すること自体が間違いなように思えるのだが。
そういう解釈なのか？
屁理屈じゃないかｗ
その映画２５本が必ずしも感動するという保障などないのだし、
１本のゲームで１度だけしか感動しないとも言い切れない。
そもそも人の感情の琴線がその時間数や娯楽ジャンルで割り切れるものではあるまい。
あと、物の善し悪しを『感動する・しない』とかいう
曖昧で主観的な視点から判断すること自体が間違いなように思えるのだが。
1081. Posted by 2007年04月21日 08:53
米897からの流れマジできめぇｗ
自演臭ぷんぷんな所とかｗ
＞パソコンの前にかじりつくしか能のないお前らと違って少なくともこの人は日本の国益のためになんとかしようと頑張ってんだよ。
どうみても利権目当てです。本当にありがとうございましたｗ
ああ、そうか
>>942
＞将来コンテンツビジネスで飯を食っていきたいと思って勉強をしているので
将来コンテンツビジネス（にたかって利権をむさぼりながら）飯を食っていきたいとおもって（役人になるために）勉強をしているわけですね
そりゃたたかれると困るわなｗ
自演臭ぷんぷんな所とかｗ
＞パソコンの前にかじりつくしか能のないお前らと違って少なくともこの人は日本の国益のためになんとかしようと頑張ってんだよ。
どうみても利権目当てです。本当にありがとうございましたｗ
ああ、そうか
>>942
＞将来コンテンツビジネスで飯を食っていきたいと思って勉強をしているので
将来コンテンツビジネス（にたかって利権をむさぼりながら）飯を食っていきたいとおもって（役人になるために）勉強をしているわけですね
そりゃたたかれると困るわなｗ
1082. Posted by 名無しさん 2007年04月21日 08:55
知財については、ぼくは異論がある。
IT戦略本部やプリオン専門委員会は利便性と国民の健康をもたらすけれど、
知財は、税金だけ持っていって、国民の血税奪ってますね。その役割にプラスアルファがない。
警察による治安の良さとか他の役所の仕事を見て、日本の行政システム ktkr、という人はいると思います。
国民の役に立つとか、知財は若干難しい。税金を集める方法としてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。
かつての消費税みたいにね。敬意も払ってくれない
IT戦略本部やプリオン専門委員会は利便性と国民の健康をもたらすけれど、
知財は、税金だけ持っていって、国民の血税奪ってますね。その役割にプラスアルファがない。
警察による治安の良さとか他の役所の仕事を見て、日本の行政システム ktkr、という人はいると思います。
国民の役に立つとか、知財は若干難しい。税金を集める方法としてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。
かつての消費税みたいにね。敬意も払ってくれない
1083. Posted by 2007年04月21日 08:58
ゲームソフトやメーカーに敬意を払う人って少なくないよね？
まぁ、ゲーマーしかいないんだろうけどｗ
まぁ、ゲーマーしかいないんだろうけどｗ
1084. Posted by ｊ 2007年04月21日 09:03
友達は��DXにはまってから音楽の道に入ったよ。今では名芸行ってオーケストラやってんのに。すべてのジャンルに詳細なコメントをつけてみろってんだよ。1085. Posted by 2007年04月21日 09:03
米1076
比較の仕方がヘンじゃない？
ゲームと映画で比較なの？
だってこの人、アニメやマンガはOKでゲームは違うって言ってるんでしょ？
（しかも、実写映画は厳しいって言ってるし）
ゲームに５０時間掛かるとか、マンガ全巻読破するのに１週間掛かるとか
そういう比較の問題じゃないでしょ。
比較の仕方がヘンじゃない？
ゲームと映画で比較なの？
だってこの人、アニメやマンガはOKでゲームは違うって言ってるんでしょ？
（しかも、実写映画は厳しいって言ってるし）
ゲームに５０時間掛かるとか、マンガ全巻読破するのに１週間掛かるとか
そういう比較の問題じゃないでしょ。
1086. Posted by 2007年04月21日 09:04
無駄のない人生程虚しいものはない。
人生は無駄の集合体だろ。
人生は無駄の集合体だろ。
1087. Posted by 2007年04月21日 09:04
そーか。じゃあ将棋とかも一緒に消えてもらうかな＾＾
1088. Posted by 2007年04月21日 09:04
っていうかさ、マジで疑問なんだけど
こういった「お役人」が凝り固まった頭でごり押しして成功したためしってあるのかね？
俺の記憶では実績は一個もないはずなんだが…。税金ばっかり垂れ流して効果はない。
確かに国家にしかできない事はあるけど、それは海賊版の取り締まりや正当な利益の分配（現状のアニメーター、プログラマーは悲惨過ぎる。その代わりに何もしてない中間がごっそり利益を奪う…。これでは先細りするよ）等であって、おまいらの枯れた感性でコンテンツが…とか言われても失笑物ですよ。
現にパヤオだってもう斜陽もいい所だしね。おまいらの頭のなかは何世代遅れてるんですか。
こういった「お役人」が凝り固まった頭でごり押しして成功したためしってあるのかね？
俺の記憶では実績は一個もないはずなんだが…。税金ばっかり垂れ流して効果はない。
確かに国家にしかできない事はあるけど、それは海賊版の取り締まりや正当な利益の分配（現状のアニメーター、プログラマーは悲惨過ぎる。その代わりに何もしてない中間がごっそり利益を奪う…。これでは先細りするよ）等であって、おまいらの枯れた感性でコンテンツが…とか言われても失笑物ですよ。
現にパヤオだってもう斜陽もいい所だしね。おまいらの頭のなかは何世代遅れてるんですか。
1089. Posted by 2007年04月21日 09:05
星のカービィスーパーDXのクオリティの高さを知らんなこいつ
と、スーパーDXこれ以上どうしろってんだってくらいやり込み過ぎた漏れが言ってみる
1090. Posted by 2007年04月21日 09:09
米1080
何を持って屁理屈といってるのか分からないが、
確かに映画２５本が必ず感動する保証はない。
同様に、５０時間かけたゲームがやっぱりクソゲーだったと確信することもある。
ゲームで何回も感動するかもしれん。
だが、映画だって後で思い返して再び感じ入ることもあるだろう。
それと感情の琴線を問題にしてるわけではない。
コンテンツとして金になるかどうかなんだから、
楽しむのにかかる時間は大きな意味を持ってる。
一本三時間の映画が劇場でどれだけ嫌がられるか。
あと「感動する・しない」という言い方をしたら胡散臭いが、
「コンテンツとしての集客力・魅力」という言い方をすれば問題ないだろ？
何を持って屁理屈といってるのか分からないが、
確かに映画２５本が必ず感動する保証はない。
同様に、５０時間かけたゲームがやっぱりクソゲーだったと確信することもある。
ゲームで何回も感動するかもしれん。
だが、映画だって後で思い返して再び感じ入ることもあるだろう。
それと感情の琴線を問題にしてるわけではない。
コンテンツとして金になるかどうかなんだから、
楽しむのにかかる時間は大きな意味を持ってる。
一本三時間の映画が劇場でどれだけ嫌がられるか。
あと「感動する・しない」という言い方をしたら胡散臭いが、
「コンテンツとしての集客力・魅力」という言い方をすれば問題ないだろ？
1091. Posted by 補欠 2007年04月21日 09:14
まったく、一回でもいいからこの掲示板を見て欲しいね。
1092. Posted by 2007年04月21日 09:14
いまゲーム業界で働いている人を全否定するような事をよくいいますね。
まあ、全部が感動するとは当然思っていないが、まったくない根拠を示してみやがれですよ。
そもそも、ゲームは感動するためにやるもんかね？
その路線の某社もあるけど、基本的にアニメやらコミックとも別軸な気がするんだが。
まあ、全部が感動するとは当然思っていないが、まったくない根拠を示してみやがれですよ。
そもそも、ゲームは感動するためにやるもんかね？
その路線の某社もあるけど、基本的にアニメやらコミックとも別軸な気がするんだが。
1093. Posted by １ 2007年04月21日 09:15
ゲーム業界が天下り先を設けないからこういうことになる1094. Posted by 2007年04月21日 09:17
米1085
映画を出したのは単に一般に馴染みのある素材だからってだけ。
漫画読む時間とかどう数値化していいか分からん。
ただ基本的にはゲームが圧倒的に時間を食うメディアだってのは、
俺らの経験に照らしてもその通りだと思う。
というか、日本が国際競争力を持ってるジャンルかどうかって話と、
コンテンツそれ自体の特性の話をごっちゃにしてる。
映画を出したのは単に一般に馴染みのある素材だからってだけ。
漫画読む時間とかどう数値化していいか分からん。
ただ基本的にはゲームが圧倒的に時間を食うメディアだってのは、
俺らの経験に照らしてもその通りだと思う。
というか、日本が国際競争力を持ってるジャンルかどうかって話と、
コンテンツそれ自体の特性の話をごっちゃにしてる。
1095. Posted by 2007年04月21日 09:19
92歳にもなって全くボケずに毎日ゲーム三昧の、うちのおじいちゃんの楽しみを奪わないでくれ。
いやまあ将棋ソフトばっかりなんだけど、COMのパターンを各ソフトごとに解析・把握して攻めるので、
身内ながらスゲーとか思うｗｗ
いやまあ将棋ソフトばっかりなんだけど、COMのパターンを各ソフトごとに解析・把握して攻めるので、
身内ながらスゲーとか思うｗｗ
1096. Posted by 849, 886 2007年04月21日 09:21
※1075
共産党の議員は公人としての共産党員なんだから共産党の考えに従った物言いをしていればいいんじゃない？
国会議員が皆、与党の見解だけしか述べられないんだったらそれなんて全体主義国家、ってことになる。
国法に則った形で議会制民主主義に参加しているのだから、国としての公式見解はどうあれ、共産党の議員として
選出された自分の考えを述べていい。それは私見ではなくて国会議員としての公的な見解だよ。
逆に自民党員だって、国是である「非核三原則」はどうかと思う、と発言する自由だってある。それが閣僚なり
役職ある人間だと「閣内不一致じゃないか」と非難されるが、そうでない議員であればあまり問題にはならない。
あと郵政は内規の話じゃなくて、郵政票によって選出された公人＝議員の動きとしては当然だと思うけどな。
共産党の議員は公人としての共産党員なんだから共産党の考えに従った物言いをしていればいいんじゃない？
国会議員が皆、与党の見解だけしか述べられないんだったらそれなんて全体主義国家、ってことになる。
国法に則った形で議会制民主主義に参加しているのだから、国としての公式見解はどうあれ、共産党の議員として
選出された自分の考えを述べていい。それは私見ではなくて国会議員としての公的な見解だよ。
逆に自民党員だって、国是である「非核三原則」はどうかと思う、と発言する自由だってある。それが閣僚なり
役職ある人間だと「閣内不一致じゃないか」と非難されるが、そうでない議員であればあまり問題にはならない。
あと郵政は内規の話じゃなくて、郵政票によって選出された公人＝議員の動きとしては当然だと思うけどな。
1097. Posted by 2007年04月21日 09:24
アニメ・漫画は良くて、ゲームは駄目とかおかしいだろ…
1098. Posted by 849, 886 2007年04月21日 09:24
やっぱり濱野教授は釣りだったとしても、立場上こんな発言すべきではなかったと思うよ。
文化庁メディア芸術祭運営委員で総務省AMDアワード審査委員長さらに
経済産業省デジタルコンテンツグランプリ・産業部門審査委員長とかやってる御仁なわけだし。
ちなみにAMDアワード第8回最優秀賞はFFXIだったわけだがw
http://www.amd.or.jp/award/no.8/no.8_taishou.html
第4回最優秀賞は信長の野望 Internet
http://www.amd.or.jp/award/no.4/no.4_taishou.html
第3回はRIVEN-The Sequel to Myst
http://www.amd.or.jp/award/no.3/no.3_taishou.html
第2回はスーマリ64
http://www.amd.or.jp/award/no.2/no.2_taishou.html
文化庁メディア芸術祭運営委員で総務省AMDアワード審査委員長さらに
経済産業省デジタルコンテンツグランプリ・産業部門審査委員長とかやってる御仁なわけだし。
ちなみにAMDアワード第8回最優秀賞はFFXIだったわけだがw
http://www.amd.or.jp/award/no.8/no.8_taishou.html
第4回最優秀賞は信長の野望 Internet
http://www.amd.or.jp/award/no.4/no.4_taishou.html
第3回はRIVEN-The Sequel to Myst
http://www.amd.or.jp/award/no.3/no.3_taishou.html
第2回はスーマリ64
http://www.amd.or.jp/award/no.2/no.2_taishou.html
1099. Posted by 2007年04月21日 09:25
つまり、感動を与えるような、ストーリーのあるゲームはゲームではないって結論？
1100. Posted by 849, 886 2007年04月21日 09:26
結論：濱野は釣り師
今頃IM@Sやりながらktkrしてるに違いない
今頃IM@Sやりながらktkrしてるに違いない
1101. Posted by 2007年04月21日 09:31
※1094
そうだよなー国際競争力は実は眉唾だよなぁ
EAが結局ソフト単体会社では世界最強なわけで
任天なりSCEなりがハード込みでがんばってても
結局EAかよ! ってのはあるしねぇ……
「日本人が好きなソフトを楽しいと思える奴ら」を外国に育てる工夫が必要なんだろうな
「アメリカ人は嫌いだけどハンバーガー食べてコーラ飲む」みたいなさ。
「日本人は嫌いだけど葉鍵アルニダ！」みたいな感じか？
orz
そうだよなー国際競争力は実は眉唾だよなぁ
EAが結局ソフト単体会社では世界最強なわけで
任天なりSCEなりがハード込みでがんばってても
結局EAかよ! ってのはあるしねぇ……
「日本人が好きなソフトを楽しいと思える奴ら」を外国に育てる工夫が必要なんだろうな
「アメリカ人は嫌いだけどハンバーガー食べてコーラ飲む」みたいなさ。
「日本人は嫌いだけど葉鍵アルニダ！」みたいな感じか？
orz
1102. Posted by 1085 2007年04月21日 09:33
米1094
だとしたら日本のゲームというジャンルは国際競争力のあるコンテンツじゃないってこと？
そんなことないと思うんだけどなぁ。
これまでに海外で売れたソフトだって沢山あるし、ハードに関しては言わずもがなでしょ。
ただ、アニメやマンガの方が優れているとか、ゲームよりも率がいいとかって言うのなら
また話は別だと思うけどね。
だとしたら日本のゲームというジャンルは国際競争力のあるコンテンツじゃないってこと？
そんなことないと思うんだけどなぁ。
これまでに海外で売れたソフトだって沢山あるし、ハードに関しては言わずもがなでしょ。
ただ、アニメやマンガの方が優れているとか、ゲームよりも率がいいとかって言うのなら
また話は別だと思うけどね。
1103. Posted by 2007年04月21日 09:34
エロゲーだけど『車輪の国』はガチで泣けた。
最近の知名度アップ(笑)させるための下手なドラマよりぜんぜんいい。
というか
こ い つ は 本 当 の ゲ ー ム を 知 ら な い
最近の知名度アップ(笑)させるための下手なドラマよりぜんぜんいい。
というか
こ い つ は 本 当 の ゲ ー ム を 知 ら な い
1104. Posted by 2007年04月21日 09:38
こいつ軟禁して大神やらせてえ
1105. Posted by 2007年04月21日 09:40
米1075
一般論としてはそうだろう。
疑問なのは、何故その理屈でこのおっさんは自由に発言してはいけないという結論になるのかってこと。
調査委員が「私はこう思う。これからこういう傾向で政策を練るべきだ。」と発言するのは、
まさに調査委員に求められた仕事であると思うんだが。
調査委員ってのは独立した専門家として集められてるわけだし、
委員全体の見解に拘束されるってのはむしろ奇妙だ。
あと党から追い出されるが議員資格は失わないというのが、
内規違反の話ではないってのが全然分からん。
一般論としてはそうだろう。
疑問なのは、何故その理屈でこのおっさんは自由に発言してはいけないという結論になるのかってこと。
調査委員が「私はこう思う。これからこういう傾向で政策を練るべきだ。」と発言するのは、
まさに調査委員に求められた仕事であると思うんだが。
調査委員ってのは独立した専門家として集められてるわけだし、
委員全体の見解に拘束されるってのはむしろ奇妙だ。
あと党から追い出されるが議員資格は失わないというのが、
内規違反の話ではないってのが全然分からん。
1106. Posted by 2007年04月21日 09:43
「”ゲーム脳”脳」とでも命名したいね、こういうアホウな爺共は。
1107. Posted by 2007年04月21日 09:44
米1102
そんなことは言ってない。
>ただ、アニメやマンガの方が優れているとか、ゲームよりも率がいいとかって言うのなら
また話は別だと思うけどね。
↑まさにこっちの話。
そんなことは言ってない。
>ただ、アニメやマンガの方が優れているとか、ゲームよりも率がいいとかって言うのなら
また話は別だと思うけどね。
↑まさにこっちの話。
1108. Posted by 2007年04月21日 09:47
＞ビジネスとしてはいいかもしれない
ビジネスとしていいと分かっているなら黙ってやればいいのに、
仕事に私情を挟むとは･･･
ビジネスとしていいと分かっているなら黙ってやればいいのに、
仕事に私情を挟むとは･･･
1109. Posted by 昔のゲームはよかったが 2007年04月21日 09:47
ストーリーを求めてはいけないのか
1110. Posted by 田中山 2007年04月21日 09:49
感動するゲームにめぐり合えてないなんてかわいそうな人生だなあｗｗ
1111. Posted by 2007年04月21日 09:58
>>1108
ビジネスとしてはいいけどそれで金の亡者だと思われたらマズイから
感動名作アニメとかで先にいいイメージを作っとこうって話じゃないの？
ビジネスとしてはいいけどそれで金の亡者だと思われたらマズイから
感動名作アニメとかで先にいいイメージを作っとこうって話じゃないの？
1112. Posted by 2007年04月21日 10:04
米1108
このおっさんはビジネスマンではない。
このおっさんはビジネスマンではない。
1113. Posted by ko 2007年04月21日 10:08
米欄では何も調べずに勝手なことを言える
今回がいい例、管理人は反省しなさい
今回がいい例、管理人は反省しなさい
1114. Posted by めたさる 2007年04月21日 10:10
文化としての「ゲーム（作品）」の多様性を踏まえない、狭量で無責任な発言ですね。
例えるなら、宗派や地域で文化様式の異なるイスラーム社会を一括して「イスラム」とレッテル付けをするような、独断と偏見に漬かった経済動物の臭いがする言動です。
まさにステレオタイプの典型でしかなく、現場（ゲーム業界）における学問的調査もなしに知ったかぶりをする、怠けた大学生のよう。
知識と技術があるなら、意識改革に貢献すべき人材だけど、自分の至らない面を改めることができないなら黙っているべき人だと思いました。
例えるなら、宗派や地域で文化様式の異なるイスラーム社会を一括して「イスラム」とレッテル付けをするような、独断と偏見に漬かった経済動物の臭いがする言動です。
まさにステレオタイプの典型でしかなく、現場（ゲーム業界）における学問的調査もなしに知ったかぶりをする、怠けた大学生のよう。
知識と技術があるなら、意識改革に貢献すべき人材だけど、自分の至らない面を改めることができないなら黙っているべき人だと思いました。
1115. Posted by 2007年04月21日 10:15
一つだけ言いたいことがある。
型月信者自重しろ。
言いたいことは分かるが、空気を読め。
おまえらがFateを褒め称えるほどFateの価値が下がることになぜ気づかん
型月信者自重しろ。
言いたいことは分かるが、空気を読め。
おまえらがFateを褒め称えるほどFateの価値が下がることになぜ気づかん
1116. Posted by 2007年04月21日 10:18
時のオカリナの水の神殿がいまだにクリア出来なくて頭かかえてる俺に謝れ
1117. Posted by 2007年04月21日 10:22
このタイプのおっちゃんは、アニメは宮崎マンガは手塚以外認めてないってタイプだから、アニメやマンガもたいして認めてるわけじゃない罠。
1118. Posted by 2007年04月21日 10:25
俺げーオタだけど、このおっさんの言ってることは理解できるなぁ。無駄もいいところだぜ。
本来の娯楽ってのは娯楽を通して文化や歴史を継承するからな。歴史げーとかあるけどそんなんやるやつは歴史の本とか既に読みふけっているわけで、ゲームなんて所詮サブ的な位置づけに過ぎない。
逆に言えばサブだからこそ過去に縛られずに自由に遊べる。役人が認めるようなゲームはやりたくない。
本来の娯楽ってのは娯楽を通して文化や歴史を継承するからな。歴史げーとかあるけどそんなんやるやつは歴史の本とか既に読みふけっているわけで、ゲームなんて所詮サブ的な位置づけに過ぎない。
逆に言えばサブだからこそ過去に縛られずに自由に遊べる。役人が認めるようなゲームはやりたくない。
1119. Posted by Posted by 2007年04月21日 10:31
そんな戯言を言う前にMGS3をやってみろ
ゲームでありながら兵士と戦争についての深いメッセージが込められている
俺はこのゲームでのラストで男泣きしたがな。
その前に良い所を見ず一方しか見えない政治家などど言う生き物は死ぬべきだ
『ロートルじじいは死んで下さい』
ゲームでありながら兵士と戦争についての深いメッセージが込められている
俺はこのゲームでのラストで男泣きしたがな。
その前に良い所を見ず一方しか見えない政治家などど言う生き物は死ぬべきだ
『ロートルじじいは死んで下さい』
1120. Posted by ・ 2007年04月21日 10:55
※1118
>歴史げーとか〜
それはどうだろう。
例えばアクション好きが無双シリーズやって
戦国、三国時代に興味を持つって事はあると思う。
私がそうだったように。
>歴史げーとか〜
それはどうだろう。
例えばアクション好きが無双シリーズやって
戦国、三国時代に興味を持つって事はあると思う。
私がそうだったように。
1121. Posted by 2007年04月21日 11:04
まぁ「コンテンツ専門委員会」なんて
己らの天下り先作って、輸出や規制の利権握って、思想統制の一端を担って…etc
と、手前の利益のコトしか考えてないからな
なんなら実務的、ビジネス的なソフトとしての競争力云々すらもどうでもいい連中だ
知識不足とか固定観念とかいうレベルじゃなくて
ハナから国益、国民の利益なんてことは考えてないよ
まぁ、後付でバカを丸め込むためにそれらしいことは付け加えるけどな
ここの米欄だって、議員連中や省庁の実態を、伝聞じゃなく己の目で確かめた奴なんていないだろうからハナシがまとまんないだろうけど
まぁそれも愚民政策の賜物だよ
事実は小説よりも奇なり、だ
それに国民全般が知って、気づいて、理解して、動かない限り日本は確実に崩壊する
でも平和ボケした現代日本人はイデオロギー闘争が愚かに見えるんだろうな
己らの天下り先作って、輸出や規制の利権握って、思想統制の一端を担って…etc
と、手前の利益のコトしか考えてないからな
なんなら実務的、ビジネス的なソフトとしての競争力云々すらもどうでもいい連中だ
知識不足とか固定観念とかいうレベルじゃなくて
ハナから国益、国民の利益なんてことは考えてないよ
まぁ、後付でバカを丸め込むためにそれらしいことは付け加えるけどな
ここの米欄だって、議員連中や省庁の実態を、伝聞じゃなく己の目で確かめた奴なんていないだろうからハナシがまとまんないだろうけど
まぁそれも愚民政策の賜物だよ
事実は小説よりも奇なり、だ
それに国民全般が知って、気づいて、理解して、動かない限り日本は確実に崩壊する
でも平和ボケした現代日本人はイデオロギー闘争が愚かに見えるんだろうな
1122. Posted by 2007年04月21日 11:08
とりあえずギアーズオブウォーをやれ
最近のゲームでこのゲームを超えられる物は
なかなか無い
最近のゲームでこのゲームを超えられる物は
なかなか無い
1123. Posted by 2007年04月21日 11:11
米1122
360は良作多いよね。
マッチョな男に始めて惚れた。
360は良作多いよね。
マッチョな男に始めて惚れた。
1124. Posted by 2007年04月21日 11:13
時間を掛けてクリアしたRPGのエンディングで味わう感動は、やった奴にしか分からない。
スポーツFPSの緊張感と上手く立ち回れた時の感動は、やった奴にしか理解できない。
スポーツFPSの緊張感と上手く立ち回れた時の感動は、やった奴にしか理解できない。
1125. Posted by 2007年04月21日 11:17
米1122
このオッサンはギアーズとかを暴力的云々でやりもせずにこき下ろすタイプの人間ですぜ旦那。
このオッサンはギアーズとかを暴力的云々でやりもせずにこき下ろすタイプの人間ですぜ旦那。
1126. Posted by 2007年04月21日 11:17
鬼ごっこは時間を奪う
鬼ごっこで感動は難しい
鬼ごっこなんて文化じゃない
鬼ごっこで感動は難しい
鬼ごっこなんて文化じゃない
1127. Posted by 2007年04月21日 11:19
君望とちょびっツを見てから話してもらおうじゃないか。
1128. Posted by 2007年04月21日 11:21
「文化」というレッテルを貼られると、なぜか搾取されてしまうので、文化じゃなくてもいいです。
1129. Posted by 2007年04月21日 11:22
小泉さんには感動したが、このおっさんには感動しないので、政治の世界で生かすだけ時間の無駄です。
1130. Posted by 2007年04月21日 11:23
暴力的なゲームを悪と決めるつけるのは
俺はゲームと現実の線引きがきちんとできて
いない人だと思う
頭の悪いPTAのばばぁはドラクエすらもそこに
当てはめて批判しだすからな・・・
俺はゲームと現実の線引きがきちんとできて
いない人だと思う
頭の悪いPTAのばばぁはドラクエすらもそこに
当てはめて批判しだすからな・・・
1131. Posted by 2007年04月21日 11:24
天地創造は結構感動した。
確かに宮崎アニメよりは劣るかもしれないが
それでも俺は感動できた。
確かに宮崎アニメよりは劣るかもしれないが
それでも俺は感動できた。
1132. Posted by 2007年04月21日 11:25
相変わらず
「○○をやれ」とか
「××の△△△を理解してない」とか言ってる奴がいるのな
目の前で起きてる現象の根本の原因を突き詰められないんじゃ
そりゃ規制利権に監督利権が跋扈するわな
「ここは所詮、勝手なコトを書く場だから〜」とか
「こんなとこで何言ったって〜」とか言ってるから
タヌキ共に何もかも持ってかれるんだよ
草の根レベルでの認識の伝播、議論、抵抗が実現しないかぎり、生きること、命の意義すらタヌキの為でしかなくなる
「○○をやれ」とか
「××の△△△を理解してない」とか言ってる奴がいるのな
目の前で起きてる現象の根本の原因を突き詰められないんじゃ
そりゃ規制利権に監督利権が跋扈するわな
「ここは所詮、勝手なコトを書く場だから〜」とか
「こんなとこで何言ったって〜」とか言ってるから
タヌキ共に何もかも持ってかれるんだよ
草の根レベルでの認識の伝播、議論、抵抗が実現しないかぎり、生きること、命の意義すらタヌキの為でしかなくなる
1133. Posted by 2007年04月21日 11:29
米1103
超同意。なんて感動したか分からんけど
音楽を聴いただけで泣いた俺は異常
まぁFDはアレだが・・・
超同意。なんて感動したか分からんけど
音楽を聴いただけで泣いた俺は異常
まぁFDはアレだが・・・
1134. Posted by 2007年04月21日 11:33
この発言は「釣り」だろ
ゲーム規制派のプロ市民の類を囲って
オタクは「アレのよさをわかってない、コレのよさをわかってない」とか騒がせる
で、片方、または両者の意見を汲んだり汲まなかったりって発言をチョロチョロ小出しにしつつ
議論の為と委員会やら協会やらをこっそりぽこぽこ作って
気がついたら議員連中の好きにできるように
すっかり業界が囲われてる、と
まぁ好きなものも、海外からの評価も、人間としての尊厳も、すべて失っていいって奴らは
「乗せられた」手のひらの上の議論をいつまでもやってりゃいいさ
ゲーム規制派のプロ市民の類を囲って
オタクは「アレのよさをわかってない、コレのよさをわかってない」とか騒がせる
で、片方、または両者の意見を汲んだり汲まなかったりって発言をチョロチョロ小出しにしつつ
議論の為と委員会やら協会やらをこっそりぽこぽこ作って
気がついたら議員連中の好きにできるように
すっかり業界が囲われてる、と
まぁ好きなものも、海外からの評価も、人間としての尊厳も、すべて失っていいって奴らは
「乗せられた」手のひらの上の議論をいつまでもやってりゃいいさ
1135. Posted by B 2007年04月21日 11:36
ギャルゲを持ち上げてどうこう言う奴は流石にどうかと思うが、
文化自体にランク付けをしようとするこいつは
引き摺り下ろしたほうが明らかに日本の文化のためだ。
恐らくこんな視点ではゲーム以外にも線引きをされる。
文化自体にランク付けをしようとするこいつは
引き摺り下ろしたほうが明らかに日本の文化のためだ。
恐らくこんな視点ではゲーム以外にも線引きをされる。
1136. Posted by 2007年04月21日 11:44
なんにしろ日本が外に誇れるものを自ら卑下してどうするかね
1137. Posted by 2007年04月21日 11:46
一般レベルではどうもこうもないが、
クリエイターで漫画百冊読んだ奴とゲーム百本やったやつでは後者はアマチュアレベルでも下層の能力しかつけられないだろう
クリエイターで漫画百冊読んだ奴とゲーム百本やったやつでは後者はアマチュアレベルでも下層の能力しかつけられないだろう
1138. Posted by 743 2007年04月21日 11:50
いや、別におっさんの発言と同列に考えてるとは一言も言っていないんだが…
頭大丈夫か？
＞ネットで色んな意見がでるのは当たり前
うん、だから俺の意見も一つの意見だろ？
あえて言う意味がわからないんだが。
頭大丈夫か？
＞ネットで色んな意見がでるのは当たり前
うん、だから俺の意見も一つの意見だろ？
あえて言う意味がわからないんだが。
1139. Posted by 2007年04月21日 11:51
きっとアニメを見たことないし、ゲームもやったことないんだろうな。
生半可な知識で知ったかぶっているだけなように見える。
生半可な知識で知ったかぶっているだけなように見える。
1140. Posted by 2007年04月21日 11:57
パチンコと麻雀も時間を奪いますね
利権絡みの金まみれ爺
全店潰して下さい
利権絡みの金まみれ爺
全店潰して下さい
1141. Posted by 2007年04月21日 12:02
宮崎アニメだって感動する場所はそれぞれだろ。
宮崎ハヤオの自然観に感動するやつもいれば、
かわいい女の子が救われると世界が救われる
みたいな部分で感動するやつもいるだろう。
キャラクターの疾走するスピード感に感動する
やつもいると思う。感動はは人それぞれだと思う。
もっといえばテトリスに幾何学的美しさを
震えるくらい感じるやつがいたっていい。
他の商品の先導役として役割をはたすために
大多数の人間の涙をさそうようなストーリー
で画一化され、画一化されるために資金が投じ
られる。こういった仕組みに組み込まれない
ものを作り手は保証のないものとして作らなくなる。
ゲームがそういうものになって欲しくない。
こいうやつは関わってくるなと言いたい。
宮崎ハヤオの自然観に感動するやつもいれば、
かわいい女の子が救われると世界が救われる
みたいな部分で感動するやつもいるだろう。
キャラクターの疾走するスピード感に感動する
やつもいると思う。感動はは人それぞれだと思う。
もっといえばテトリスに幾何学的美しさを
震えるくらい感じるやつがいたっていい。
他の商品の先導役として役割をはたすために
大多数の人間の涙をさそうようなストーリー
で画一化され、画一化されるために資金が投じ
られる。こういった仕組みに組み込まれない
ものを作り手は保証のないものとして作らなくなる。
ゲームがそういうものになって欲しくない。
こいうやつは関わってくるなと言いたい。
1142. Posted by 2007年04月21日 12:02
米1140
子供がやれなければ問題ない。
成人までの20年を無駄にすることで人生が大きく変わってしまう
ゲームの有害性はゲーム脳だとか暴力表現だとかそんな根拠の曖昧なものではなくて
作業の大半が能力に何の進歩ももたらさないルーティンワークであるということだ
これだけで法規制に値するほど有害であるといえる
子供がやれなければ問題ない。
成人までの20年を無駄にすることで人生が大きく変わってしまう
ゲームの有害性はゲーム脳だとか暴力表現だとかそんな根拠の曖昧なものではなくて
作業の大半が能力に何の進歩ももたらさないルーティンワークであるということだ
これだけで法規制に値するほど有害であるといえる
1143. Posted by 間違えた 2007年04月21日 12:08
1138は748へのレス
1144. Posted by 2007年04月21日 12:10
文盲大杉
418 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12:00:48 ID:6ebCfiku0
だいたい記事からしてスレタイにあるような図式のようなことは言ってない。
「ゲーム漫画アニメを支援する」ってはなしじゃなくて逆なんだよね。
「力を持っているゲーム漫画アニメに
日本というブランドを高めてもらう」
って話なんだから。
スシテンプラゲイシャキモノスモーに並ぶ「日本」ブランドを担う商品として
ポップカルチャーに期待が寄せられてるわけで。
世界的にも親御さんから批判が集まりやすいゲームを
先兵から外したほうがいいって主張は
それほどおかしくはない。
うんざりするけど、ゲーム叩きって中身に対する批判より
もうゲームだからってだけで叩かれがちだし。
Wiiと脳トレでなにか変わるかもしれないが……。
418 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/21(土) 12:00:48 ID:6ebCfiku0
だいたい記事からしてスレタイにあるような図式のようなことは言ってない。
「ゲーム漫画アニメを支援する」ってはなしじゃなくて逆なんだよね。
「力を持っているゲーム漫画アニメに
日本というブランドを高めてもらう」
って話なんだから。
スシテンプラゲイシャキモノスモーに並ぶ「日本」ブランドを担う商品として
ポップカルチャーに期待が寄せられてるわけで。
世界的にも親御さんから批判が集まりやすいゲームを
先兵から外したほうがいいって主張は
それほどおかしくはない。
うんざりするけど、ゲーム叩きって中身に対する批判より
もうゲームだからってだけで叩かれがちだし。
Wiiと脳トレでなにか変わるかもしれないが……。
1145. Posted by 2007年04月21日 12:12
ゲームは物語を完全に楽しむのに時間がかかる。
それに比べて小説とか映画は数時間で終わる。
それだけが両者の長所短所の全てだとは言わないし、
時間が長い短いでそれぞれ長所も短所もあると思うんだが、
人によっては「ゲームを完全に楽しむには映画の数倍時間がかかります」
と言われると長いと感じるケースもあるんじゃないだろうか。
特に時間のない人間にとっては。
それに比べて小説とか映画は数時間で終わる。
それだけが両者の長所短所の全てだとは言わないし、
時間が長い短いでそれぞれ長所も短所もあると思うんだが、
人によっては「ゲームを完全に楽しむには映画の数倍時間がかかります」
と言われると長いと感じるケースもあるんじゃないだろうか。
特に時間のない人間にとっては。
1146. Posted by 2007年04月21日 12:14
単にゲーム業界が低迷してる現状を踏まえて切り捨てに入ってるだけのような気がス。
一時期ゲームも「世界の9割が日本製」みたいな感じでもてはやされた時代もあったが、結局衰退してしまった。
アニメも劣化した作画でゴールデンに垂れ流してる最近の現状見てると長く持たないような気がして心配だ。
一時期ゲームも「世界の9割が日本製」みたいな感じでもてはやされた時代もあったが、結局衰退してしまった。
アニメも劣化した作画でゴールデンに垂れ流してる最近の現状見てると長く持たないような気がして心配だ。
1147. Posted by ちょｗｗｗ 2007年04月21日 12:15
http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/index.html
の
第14回の
http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/050921/
中にある発言
「ストーリーを生み出すもう一つのエンジンに小説があるが、映画の原作として漫画が小説よりも優れているのは、ストーリーだけでなくキャラクターの視覚的なイメージが付いていることであり、さらには背景、カメラアングル、照明などの情報が視覚的に記載されていることだ。」
ゲームだけでなく小説もｗ マンガマンセーな手塚マンガ全盛時代の人なんだよｗ
アニメーター貧乏は確かに同感する部分もあるが基本的な理念が旧すぎるｗｗｗ
の
第14回の
http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/050921/
中にある発言
「ストーリーを生み出すもう一つのエンジンに小説があるが、映画の原作として漫画が小説よりも優れているのは、ストーリーだけでなくキャラクターの視覚的なイメージが付いていることであり、さらには背景、カメラアングル、照明などの情報が視覚的に記載されていることだ。」
ゲームだけでなく小説もｗ マンガマンセーな手塚マンガ全盛時代の人なんだよｗ
アニメーター貧乏は確かに同感する部分もあるが基本的な理念が旧すぎるｗｗｗ
1148. Posted by 2007年04月21日 12:17
あとゲームはゲーム機いるしな。
小説はなんにもいらんし、映画は映画館いきゃ見れる。
ビデオデッキとかDVDデッキがあれば家でも見れる。
値段的にも普及率的にも開発メーカー独占販売のゲーム機より、
数社が競合するデッキの方が手に入りやすいだろうし。
小説はなんにもいらんし、映画は映画館いきゃ見れる。
ビデオデッキとかDVDデッキがあれば家でも見れる。
値段的にも普及率的にも開発メーカー独占販売のゲーム機より、
数社が競合するデッキの方が手に入りやすいだろうし。
1149. Posted by オトリガリス 2007年04月21日 12:21
大神してから言ってくれ
パチンコは、お金だけ持っていって、大人の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。
こっちの方が全然正論になるわけだが
しかもパチの金はチョンに送金されるわけだし
パチンコは、お金だけ持っていって、大人の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。
こっちの方が全然正論になるわけだが
しかもパチの金はチョンに送金されるわけだし
1150. Posted by 2007年04月21日 12:34
ゲーム業界はかつてJASRACに登録していたが、
自社のゲームのために作曲した音楽を、自社の
ソフトに使用したらJASRACから使用料を取られ
あまつさえ入ってくる楽曲使用料が大きく
目減りという事態に激怒して、業界で一斉に
脱退した。これでJASRACの収入がた落ち。
（一時はJASRACの半分だかぐらいの使用料が
ゲーム由来だった：ファミ通記事）
手元のゲームのサントラをみてみてほしい。
JASRACマーク付いてるの少ない筈だから。
だからそれ以来、文科省とゲーム業界は
ある意味で敵対関係にある。知財関連は
多分に文科省が噛んでる
自社のゲームのために作曲した音楽を、自社の
ソフトに使用したらJASRACから使用料を取られ
あまつさえ入ってくる楽曲使用料が大きく
目減りという事態に激怒して、業界で一斉に
脱退した。これでJASRACの収入がた落ち。
（一時はJASRACの半分だかぐらいの使用料が
ゲーム由来だった：ファミ通記事）
手元のゲームのサントラをみてみてほしい。
JASRACマーク付いてるの少ない筈だから。
だからそれ以来、文科省とゲーム業界は
ある意味で敵対関係にある。知財関連は
多分に文科省が噛んでる
1151. Posted by 文化ってﾅﾝﾃﾞｽｶ？ 2007年04月21日 12:40
感動は若干難しいって言ってるんで絶対不可能とは言っていない。存在そのものを否定されるよりはﾏｼ。
1152. Posted by 1151 2007年04月21日 12:42
若干難しいと言っているんであっての間違いでした。
1153. Posted by 2007年04月21日 12:53
また気持ち悪いコメントが増えてきたな
1154. Posted by 2007年04月21日 12:54
日本のアニメ以外のお笑い系や奥様向け
テレビ番組のほうが遥かに低俗で精神を
貶めますし感動も有りませんが？ｗ
テレビ番組のほうが遥かに低俗で精神を
貶めますし感動も有りませんが？ｗ
1155. Posted by 名無し 2007年04月21日 12:55
AIR Kanon CLANNAD とＫｅｙの作品やってからいってくれ。
感動できる。
感動できる。
1156. Posted by Posted by 2007年04月21日 12:55
感動は若干難しいのはかまわないけど、こうゆうオヤジはそれに輪をかけて
自分のイヤなものは徹底的に排除しようとするから
イヤな予感がする･･････
自分のイヤなものは徹底的に排除しようとするから
イヤな予感がする･･････
1157. Posted by ばーみりおん 2007年04月21日 12:57
本人の「単なる主張」です。【たかが・されど】は、本人の外側には拡散していかない。『すべての行為は、時間を消費する。』でしょ？きにしない。きにしない。1158. Posted by 2007年04月21日 12:59
ゲームはプレイヤーが能動的に介入した分の
ある種の達成感が他メディアにない感動に繋がる。
ロマサガ２とかストーリーペラッペラだけど
エンディングには感動したよ。
ある種の達成感が他メディアにない感動に繋がる。
ロマサガ２とかストーリーペラッペラだけど
エンディングには感動したよ。
1159. Posted by 2007年04月21日 13:07
>>22
まだファイファンとか言ってるやついるんだね
ドンマイ少数派
まだファイファンとか言ってるやついるんだね
ドンマイ少数派
1160. Posted by 2007年04月21日 13:07
馬鹿だなあ
「エロゲなんてゲームじゃない」
こんな感じの発言をすればまだ賛否両論でもいい反応があっただろうに
「エロゲなんてゲームじゃない」
こんな感じの発言をすればまだ賛否両論でもいい反応があっただろうに
1161. Posted by みと 2007年04月21日 13:07
すぎやまこういち氏は、
アメリカの慰安婦決議案に対して
私財を擲って抵抗しているひとだが。
この妄言まみれの低能トドは
今まで国のためになにか一つでも
したことがあるのかと問いたい。
1162. Posted by 2007年04月21日 13:10
リアルだとファイファンって結構言うぞ
ネットだとFFでほぼ通じるからいいが
ネットだとFFでほぼ通じるからいいが
1163. Posted by 2007年04月21日 13:12
ファイファン ナツカシスｗｗｗｗ
1164. Posted by 2007年04月21日 13:15
オッサンの言ってることはそのままアニメ漫画にも当てはまるだろ。
テレビアニメは人気がある限りは何年でも続けられる。
それが何十本ものＤＶＤともなり、レンタルＤＶＤで全巻見れば相当な時間の浪費になる。
パヤヲアニメにしても、トトロを一日何回も観てるばかりで、ろくに遊ばない子供の話を聞いて、パヤヲが自分の仕事に疑問を持ったそうだ。
コミックも人気が続く間は何十巻でも続けられる。
感動？そんなもん大半のアニメ漫画には存在しないし、あっても安っぽい代物。児童文学と比べたらカス。
なんせ感動の例として挙げてるのがパヤヲじゃね。
テレビアニメは人気がある限りは何年でも続けられる。
それが何十本ものＤＶＤともなり、レンタルＤＶＤで全巻見れば相当な時間の浪費になる。
パヤヲアニメにしても、トトロを一日何回も観てるばかりで、ろくに遊ばない子供の話を聞いて、パヤヲが自分の仕事に疑問を持ったそうだ。
コミックも人気が続く間は何十巻でも続けられる。
感動？そんなもん大半のアニメ漫画には存在しないし、あっても安っぽい代物。児童文学と比べたらカス。
なんせ感動の例として挙げてるのがパヤヲじゃね。
1165. Posted by 2007年04月21日 13:18
ゲームはダメで小説はOKだったりするん？
それなんて偏見？
それなんて偏見？
1166. Posted by 元RPGオタ現音ゲオタ 2007年04月21日 13:21
10〜15年前だったら俺も素直にこいつを叩けた
1167. Posted by 2007年04月21日 13:21
不倫は文化でつか？
1168. Posted by 2007年04月21日 13:24
敬意を払えねぇ……。
敬意を払うほどの事を国はしていませんけど？
敬意を払うほどの事を国はしていませんけど？
1169. Posted by 2007年04月21日 13:25
>>1146
お前、今のアニメのほとんどは深夜アニメって
わかってる？夕方やってるのはほとんど
ガキ向け販促の残骸だよ。アニメみてない
奴ってほんととことん知らないこの格差。
お前、今のアニメのほとんどは深夜アニメって
わかってる？夕方やってるのはほとんど
ガキ向け販促の残骸だよ。アニメみてない
奴ってほんととことん知らないこの格差。
1170. Posted by @ 2007年04月21日 13:34
ゲームについては、ぼくは異論がある。アニメや漫画は利権をもたらすけれど、ゲームは、お金だけ持っていって、ボクの時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、ゲームは若干難しい。
ビジネスとしてはいいかもしれないが、利権をくれないので僕らから恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。ショバ代も払ってくれない
ビジネスとしてはいいかもしれないが、利権をくれないので僕らから恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。ショバ代も払ってくれない
1171. Posted by どうなのよ実際 2007年04月21日 13:43
浜野保樹のコラム一覧
http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/index.html
コラムを読んでると、たしかに発言に穴はあるものの、ここまで迂闊な発言する人間にも見えないんだが。
これ、もしかしてすげえ乱暴に発言を要約されたんじゃね？
俺も前にコメント取りされて、新聞で言ってないことを言ったことにされたことがある。
http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/index.html
コラムを読んでると、たしかに発言に穴はあるものの、ここまで迂闊な発言する人間にも見えないんだが。
これ、もしかしてすげえ乱暴に発言を要約されたんじゃね？
俺も前にコメント取りされて、新聞で言ってないことを言ったことにされたことがある。
1172. Posted by 2007年04月21日 13:44
こういうのが高じてやれ資金を投入しろみたいな
話になると、厚顔無恥にも擦り寄ってく輩やそれ
に答える輩が出てくる。
話になると、厚顔無恥にも擦り寄ってく輩やそれ
に答える輩が出てくる。
1173. Posted by ｇ 2007年04月21日 13:45
>1170
たぶんこれが正解だな。
たぶんこれが正解だな。
1174. Posted by 2007年04月21日 13:47
今まででアニメやエロゲでどれだけ泣かされて来た事か･･･
1175. Posted by 2007年04月21日 13:51
こいつの言い草は、ろくに見てない映画を批判してるどこぞの媚韓監督といっしゃだな。
1176. Posted by 気持ちいいんだろ？ 2007年04月21日 13:52
米1174
股間から白い涙がﾋﾞｭｯﾋﾞｭｯしてますよ。
この変態がｯ！
股間から白い涙がﾋﾞｭｯﾋﾞｭｯしてますよ。
この変態がｯ！
1177. Posted by 2007年04月21日 13:52
パチンコを潰せ
話はその後だ
話はその後だ
1178. Posted by 適当 2007年04月21日 13:54
どうせレベル上げが面倒なんだろｗ
1179. Posted by 2007年04月21日 13:56
エロゲを輸出すれば日本のブランドイメージが上がる
1180. Posted by 2007年04月21日 13:59
※1171
可能性はあるな。
てか
http://www.digrajapan.org/modules/tinyd3/
DiGRAJAPAN
DiGRA2007 実行委員会
馬場章（東京大学教授）※委員長
中村彰憲（立命館大学助教授）
新清士（IGDA日本代表）
伊藤憲二（東京大学講師）
プリンタ出力用画面
このようにちゃんとしたテレビゲーム研究を同じ大学内でやっている教授がいるのにもかかわらず（ここの代表が東大教授）
ここまで全く正反対の事を言い切る事は普通はしないと思うんだがどうだろうか。
可能性はあるな。
てか
http://www.digrajapan.org/modules/tinyd3/
DiGRAJAPAN
DiGRA2007 実行委員会
馬場章（東京大学教授）※委員長
中村彰憲（立命館大学助教授）
新清士（IGDA日本代表）
伊藤憲二（東京大学講師）
プリンタ出力用画面
このようにちゃんとしたテレビゲーム研究を同じ大学内でやっている教授がいるのにもかかわらず（ここの代表が東大教授）
ここまで全く正反対の事を言い切る事は普通はしないと思うんだがどうだろうか。
1181. Posted by 2007年04月21日 13:59
｢感動｣｢ゲーム｣でエロゲが真っ先に出るのに吹いた
あまりゲームマニア臭い意見は言うつもり無いけどさ、もうちょっと色々考えようよ？
実際に良いものがあるとかいう話は置いといてさ。「これが日本の誇るゲームです！｣ってエロゲーをバーンと出すわけ？って話。
あまりゲームマニア臭い意見は言うつもり無いけどさ、もうちょっと色々考えようよ？
実際に良いものがあるとかいう話は置いといてさ。「これが日本の誇るゲームです！｣ってエロゲーをバーンと出すわけ？って話。
1182. Posted by 2007年04月21日 13:59
ここは現実的なとこで反論しようよ。
エロゲのおかげで性犯罪を犯さなくてすみました（＾＾；
いや、違うな。
エロゲのおかげで僕ですら恋愛ができました。
エロゲのおかげで性犯罪を犯さなくてすみました（＾＾；
いや、違うな。
エロゲのおかげで僕ですら恋愛ができました。
1183. Posted by ぢげん 2007年04月21日 14:04
メディアで差別するやつ居るよね・・・
たぶんこいつが明治生まれだったら
「小説なんて道楽、時間の無駄だ」
とか言ってたんだろうな。
媒体じゃなくて作品個々のクオリティで判断するなら解るけど・・・
たぶんこいつが明治生まれだったら
「小説なんて道楽、時間の無駄だ」
とか言ってたんだろうな。
媒体じゃなくて作品個々のクオリティで判断するなら解るけど・・・
1184. Posted by 2007年04月21日 14:06
なるほど、この人はマザーが感動できないと言いたい訳だ
いったいどんなゆとりだ
いったいどんなゆとりだ
1185. Posted by 2007年04月21日 14:11
このスレにも米にもげんなりする。
ゲーム好きは文章も読めないってことを間接的に宣伝してるようなもんだ。
ゲーム好きは文章も読めないってことを間接的に宣伝してるようなもんだ。
1186. Posted by 2007年04月21日 14:14
ゲームやアニメの事を何も知らない奴が口を出してもな…
1187. Posted by 2007年04月21日 14:18
ラジオ全盛期にテレビを見てると馬鹿になる
って言葉があったのと同じだ
だが、専門委員会の人間がここまで馬鹿だとさすがに憂慮したくもなるさ
って言葉があったのと同じだ
だが、専門委員会の人間がここまで馬鹿だとさすがに憂慮したくもなるさ
1188. Posted by 2007年04月21日 14:22
これ海外に最初に売り込むにはゲームは不向きであるというだけなんじゃないかね？
ただ理由が子供が勉強しない理由をゲームに押し付ける親と同じような論理で気に食わんなぁ。
それに、漫画やアニメで感動するのにゲームでは感動しないってのも気になる部分だし。
それにビジネスにしてもやり方次第ではうらまれないと思うんだがね。
事実アメリカでは徹底した修正（DQとかの宗教色払拭とかね）をかける事できちんと遊ばれているし、ポケモンなど見ればまぁ分かるし。
※1185はその辺どう思ってそのレス書いたのか気になる。
ただ理由が子供が勉強しない理由をゲームに押し付ける親と同じような論理で気に食わんなぁ。
それに、漫画やアニメで感動するのにゲームでは感動しないってのも気になる部分だし。
それにビジネスにしてもやり方次第ではうらまれないと思うんだがね。
事実アメリカでは徹底した修正（DQとかの宗教色払拭とかね）をかける事できちんと遊ばれているし、ポケモンなど見ればまぁ分かるし。
※1185はその辺どう思ってそのレス書いたのか気になる。
1189. Posted by 2007年04月21日 14:31
ゲームやって、こんなの作りたいと思ってプログラミングを勉強してる(独学ですが)僕はどうすれば?
ともかく、感動できるかなんて人それぞれだし、
自分が感動できなかったからって他人の感動を否定するってのは、
人間としてやっちゃいけないことだと思う。
「時間を奪う」って言ったって、
小説だろうがアニメだろうが漫画だろうが同じだと思う。
本人が「楽しかった、感動した」と思えればいい。
少なくとも、僕は今までゲームとかアニメに費やした時間が無駄だとは思ってない。
ともかく、感動できるかなんて人それぞれだし、
自分が感動できなかったからって他人の感動を否定するってのは、
人間としてやっちゃいけないことだと思う。
「時間を奪う」って言ったって、
小説だろうがアニメだろうが漫画だろうが同じだと思う。
本人が「楽しかった、感動した」と思えればいい。
少なくとも、僕は今までゲームとかアニメに費やした時間が無駄だとは思ってない。
1190. Posted by 2007年04月21日 14:35
とりあえず水月ルートやってみろ
1191. Posted by 2007年04月21日 14:40
ゲームの感動は向こうには伝わりづらいから
後から売り込むグループにした方が良いということなんじゃないか
洋ゲーなんて言葉があるくらいで現在のところ価値観が合わないみたいだし
後から売り込むグループにした方が良いということなんじゃないか
洋ゲーなんて言葉があるくらいで現在のところ価値観が合わないみたいだし
1192. Posted by 2007年04月21日 14:43
これは日本国内で開発したゲームが全く売れなかったEAの陰謀だよ！
とか適当に言ってみる
とか適当に言ってみる
1193. Posted by 2007年04月21日 15:05
ひとつだけいえる事
こいつ絶対ゲームしたことない
こいつ絶対ゲームしたことない
1194. Posted by 佐原 2007年04月21日 15:16
ｸﾗﾅﾄﾞとﾌﾟﾗﾈﾀﾘｱﾝは
ｴﾛｹﾞｰじゃないから
誇っていいか？
ｴﾛｹﾞｰじゃないから
誇っていいか？
1195. Posted by 2007年04月21日 15:23
ネットで拾ったMIDIで好きな曲がＡＩＲの鳥の詩で、好きな曲のだという理由でやったら泣いちゃいましたよ。
そういうのも感動とは違うデスか？
苦痛と自虐のみに快楽を得る、老害運動不足内閣知財【利権搾取】戦略本部コンテンツ専門委員会浜野保樹氏とは、完成が折り合わないかもしれませんけどね。
商才が無いから役人程度の存在なの糞なのに、
糞がビジネスの話すると非常に不快だわ。
注：禿ましの言葉です。
そういうのも感動とは違うデスか？
苦痛と自虐のみに快楽を得る、老害運動不足内閣知財【利権搾取】戦略本部コンテンツ専門委員会浜野保樹氏とは、完成が折り合わないかもしれませんけどね。
商才が無いから役人程度の存在なの糞なのに、
糞がビジネスの話すると非常に不快だわ。
注：禿ましの言葉です。
1196. Posted by 2007年04月21日 15:36
＞1193
だな。
ＲＰＧなんかは＞＞「心ふるえるほどの感動とか」をもろにテーマにしたものがほとんどなのに。しかもゲームの場合参加型娯楽（今俺が作った造語？）だから、縮小版ではあるが、疑似体験が出来る。ので、ある意味映画なんかよりも感動を与える事が出来るはず。
だな。
ＲＰＧなんかは＞＞「心ふるえるほどの感動とか」をもろにテーマにしたものがほとんどなのに。しかもゲームの場合参加型娯楽（今俺が作った造語？）だから、縮小版ではあるが、疑似体験が出来る。ので、ある意味映画なんかよりも感動を与える事が出来るはず。
1197. Posted by 2007年04月21日 15:36
米1103
おっさんは言語道断だけど
お前みたいなエロゲオタはエロゲオタで
気味悪い
1198. Posted by ｗｗｗｗｗ 2007年04月21日 15:49
こいつの人生つまらなそうだなｗ
1199. Posted by 2007年04月21日 15:51
では、これは
＞＞「心ふるえるほどの感動とか」
なゲームを、挙げていこうぜ。
まずは俺
「ワンダと巨像」
＞＞「心ふるえるほどの感動とか」
なゲームを、挙げていこうぜ。
まずは俺
「ワンダと巨像」
1200. Posted by 2007年04月21日 15:55
政府が関わったものは
だいたいが天下りのために利用されて腐るから
スルーしてもらえて良かったよ。
だいたいが天下りのために利用されて腐るから
スルーしてもらえて良かったよ。
1201. Posted by 2007年04月21日 15:55
>1188
そういう風に実態はどうあれ
「まだまだ親御さんの受けが良くない」ものを
プッシュするわけにもいかないてのがあるんじゃない？
映画も小説も野球ですらもとおってきたバッシングの道のりだからな。
今のゲームを取り巻く状況で下手に手出ししない方がいいってのは思う。
ゲームそのものの作品の力で杞憂を跳ね返せるようになるまではね。
WiiやDS、PS……3とか
あるいはネトゲも含め、二年後三年後はまた状況も違うだろう。
そういう風に実態はどうあれ
「まだまだ親御さんの受けが良くない」ものを
プッシュするわけにもいかないてのがあるんじゃない？
映画も小説も野球ですらもとおってきたバッシングの道のりだからな。
今のゲームを取り巻く状況で下手に手出ししない方がいいってのは思う。
ゲームそのものの作品の力で杞憂を跳ね返せるようになるまではね。
WiiやDS、PS……3とか
あるいはネトゲも含め、二年後三年後はまた状況も違うだろう。
1202. Posted by 2007年04月21日 15:58
ゲームって一言でいってもなぁ
グラフィックだけで感動する事もあるし、音楽だけでもあるし、テキストだけでもあるよ
それが総合されて、さらにプログラムで構成してるんだぜ？
そのプログラム部分だけでもいいこともあるというのに
グラフィックだけで感動する事もあるし、音楽だけでもあるし、テキストだけでもあるよ
それが総合されて、さらにプログラムで構成してるんだぜ？
そのプログラム部分だけでもいいこともあるというのに
1203. Posted by A 2007年04月21日 15:59
どうしてゲームはプラスアルファがないと言い切れるのか、意味不明なオヤジだ。
少なくとも桃鉄のおかげで日本に詳しくなったぞ。
＞＞心ふるえるほどの感動なゲーム
「マザー２」
少なくとも桃鉄のおかげで日本に詳しくなったぞ。
＞＞心ふるえるほどの感動なゲーム
「マザー２」
1204. Posted by 2007年04月21日 16:02
もっといえば単純な商売話ではなくって
「日本文化」としての独自性を世界に打ち出すための先兵選びにおいて、
ゲームはまだ後ろに控えててもらおうってこと。
世界的にも現在まだもって受けがよろしくないゲーム機文化を
「日本を代表する」って文言で後押しするのは難しいだろう。
日本国内でよりもゲームにたいする白眼視って海外のが強い。
あちらさん、何かむごい事件があるっていうと
すぐゲームがゲームがっていいだすからな。
「日本文化」としての独自性を世界に打ち出すための先兵選びにおいて、
ゲームはまだ後ろに控えててもらおうってこと。
世界的にも現在まだもって受けがよろしくないゲーム機文化を
「日本を代表する」って文言で後押しするのは難しいだろう。
日本国内でよりもゲームにたいする白眼視って海外のが強い。
あちらさん、何かむごい事件があるっていうと
すぐゲームがゲームがっていいだすからな。
1205. Posted by 2007年04月21日 16:14
手塚だって永井・赤塚もバッシングの洗礼を受けた。
８０年代の海外における日本漫画・アニメ観って
エロか暴力
ってのが主流だったんだよなあ。
国内でも相変わらずPTAにたたかれまくったりとか。
それが今やまあ手のひらを返したように。
でもその評判を覆したのはただ各人が面白いと思うものを追及して
ひたすら作品を積み上げてきたからでさ。
そう思うとゲームはまだまだだ。
８０年代の海外における日本漫画・アニメ観って
エロか暴力
ってのが主流だったんだよなあ。
国内でも相変わらずPTAにたたかれまくったりとか。
それが今やまあ手のひらを返したように。
でもその評判を覆したのはただ各人が面白いと思うものを追及して
ひたすら作品を積み上げてきたからでさ。
そう思うとゲームはまだまだだ。
1206. Posted by 2007年04月21日 16:18
>少なくとも、僕は今までゲームとかアニメに費やした時間が無駄だとは思ってない。
それを否定したら、自分の人生を否定することになるもんな。
それを否定したら、自分の人生を否定することになるもんな。
1207. Posted by 2007年04月21日 16:21
たとえゲームクリアに５０時間、６０時間かかろうとも映画はただ観るだけ。勝手にストーリーが進んでく。でもゲームは違う。自分で進めてく。５０〜６０時間、そこまでやってクリアした時の感動と達成感は映画３５本観るのとは訳が違う。
まぁ俺個人の意見だが・・・
まぁ俺個人の意見だが・・・
1208. Posted by 2007年04月21日 16:25
※1201
確かにそうか･･･。
ゲームを通過した親が出てくる世代になったらまた変わるのかな、その辺の状況は。
※1204
あちらさんのは特に暴力性の強いゲームが多いからなぁ･･･。
年齢制限にID強制表示までついたのも、MKとかが原因だし。
確かにそうか･･･。
ゲームを通過した親が出てくる世代になったらまた変わるのかな、その辺の状況は。
※1204
あちらさんのは特に暴力性の強いゲームが多いからなぁ･･･。
年齢制限にID強制表示までついたのも、MKとかが原因だし。
1209. Posted by 2007年04月21日 16:26
エロゲはどっちかというとゲームよりマンガ（小説）に近いんじゃなかろうか。
いや、おっさんはどうでもいいんだけどな。
あと伊集院光を初めて格好良いと思ったｗ
いや、おっさんはどうでもいいんだけどな。
あと伊集院光を初めて格好良いと思ったｗ
1210. Posted by たけした 2007年04月21日 16:28
野球が日本に輸入されたばかりの頃は
「球を手で受け止めると、その衝撃が子供の脳にダメージを！」
とか大真面目に言われていたようですし。
文明がもっと進歩して、ゲームに代わる槍玉が生まれない限り、現状は変わらない気がします。
ってか、娯楽に娯楽以上の意味を求めないで欲しいんだよ、そもそも。
「球を手で受け止めると、その衝撃が子供の脳にダメージを！」
とか大真面目に言われていたようですし。
文明がもっと進歩して、ゲームに代わる槍玉が生まれない限り、現状は変わらない気がします。
ってか、娯楽に娯楽以上の意味を求めないで欲しいんだよ、そもそも。
1211. Posted by 2007年04月21日 16:29
エロゲどころか、ゲームすらしない30オヤジの俺だが、
一部抜粋のコメントだけ見て批判するのはどうかと思い、sankeiwebで全部読みました。
結論。
日本コンテンツ世界進出の癌はこの爺か。
タラレバの話は不毛だが、宮崎駿が監督したゲームが出たら、この爺は何と言うつもりだろう？
一部抜粋のコメントだけ見て批判するのはどうかと思い、sankeiwebで全部読みました。
結論。
日本コンテンツ世界進出の癌はこの爺か。
タラレバの話は不毛だが、宮崎駿が監督したゲームが出たら、この爺は何と言うつもりだろう？
1212. Posted by 2007年04月21日 16:31
邪推しても仕方ないから、
ここは「ウェルメイドではいけない」って意味で受け取ろうじゃないですか。
氏がくさしている前提である、ゲームの黄金配分（カタイ造り）を知ってるかどうかは知らないけど。
また確かに、諸般の企画に「国内ウケ」を基調にし過ぎるきらいはあるんだろうから、傾聴すべきところはありますよ。
より劇展開の記号的要素を推敲して欲しい、そうでなければ受け入れられないとは、単に商売の上でも正論なんだし、売買ってのはマルクスよろしく、共通前提の啓蒙に繋がる。
これは良いことだと思うけど。
ここは「ウェルメイドではいけない」って意味で受け取ろうじゃないですか。
氏がくさしている前提である、ゲームの黄金配分（カタイ造り）を知ってるかどうかは知らないけど。
また確かに、諸般の企画に「国内ウケ」を基調にし過ぎるきらいはあるんだろうから、傾聴すべきところはありますよ。
より劇展開の記号的要素を推敲して欲しい、そうでなければ受け入れられないとは、単に商売の上でも正論なんだし、売買ってのはマルクスよろしく、共通前提の啓蒙に繋がる。
これは良いことだと思うけど。
1213. Posted by 2007年04月21日 16:40
自分の感受性が衰えたり、時代についていけていない可能性を考慮していないんだろコイツは。
自分の価値観だけでしか物事を推し量れないバカが何でこういう話し合いの場に入ってんの？
こんなのがしゃしゃり出てきたら、将来、変な方向に逸れる失策をやりかねないぞ。
コイツ自身もそうだけど、こんな能無しの参加を認めた奴、責任取れるのか？
以後、コイツが考えを改めようが改めまいが、委員から外した方が良いと思う。無能だから。
自分の価値観だけでしか物事を推し量れないバカが何でこういう話し合いの場に入ってんの？
こんなのがしゃしゃり出てきたら、将来、変な方向に逸れる失策をやりかねないぞ。
コイツ自身もそうだけど、こんな能無しの参加を認めた奴、責任取れるのか？
以後、コイツが考えを改めようが改めまいが、委員から外した方が良いと思う。無能だから。
1214. Posted by 2007年04月21日 16:49
＞心ふるえるほどの感動なゲーム
シナリオだと下４つかな？
っエストポリス伝記２
っ英雄伝説４〜６(要はガガープ３部作＋軌跡)
っＬＵＮＡＲシリーズ
っグランディア(１のみ)
シナリオ以外の部分だと、逆転裁判シリーズで使われてる序審法廷制度に対して、ガチでこんな有効性のある方法論を考え出したタクシューの思考に感動したぞｗｗｗ
何せ、｢有罪確定〜刑罰判定裁判期間中｣は無条件で拘束出来る訳だし、そこから刑罰確定した後は規定の刑罰を更に受けるから、下手すると米の国の加算式刑罰にも比類するレベルにもなりうる品
※1211
＞タラレバの話は不毛だが、宮崎駿が監督したゲームが出たら、この爺は何と言うつもりだろう？
例え出たとしても、結局は出来の悪いＬＵＮＡＲ・グランディアってレベルの内容で糸冬なんじゃないか？
アニメとゲームで媒体は違うけど、これらの対称層はかなり似通ってるとは思うしね
シナリオだと下４つかな？
っエストポリス伝記２
っ英雄伝説４〜６(要はガガープ３部作＋軌跡)
っＬＵＮＡＲシリーズ
っグランディア(１のみ)
シナリオ以外の部分だと、逆転裁判シリーズで使われてる序審法廷制度に対して、ガチでこんな有効性のある方法論を考え出したタクシューの思考に感動したぞｗｗｗ
何せ、｢有罪確定〜刑罰判定裁判期間中｣は無条件で拘束出来る訳だし、そこから刑罰確定した後は規定の刑罰を更に受けるから、下手すると米の国の加算式刑罰にも比類するレベルにもなりうる品
※1211
＞タラレバの話は不毛だが、宮崎駿が監督したゲームが出たら、この爺は何と言うつもりだろう？
例え出たとしても、結局は出来の悪いＬＵＮＡＲ・グランディアってレベルの内容で糸冬なんじゃないか？
アニメとゲームで媒体は違うけど、これらの対称層はかなり似通ってるとは思うしね
1215. Posted by 2007年04月21日 16:54
エロゲの方が泣けるとか
大丈夫か？
大丈夫か？
1216. Posted by 2007年04月21日 16:59
ゲームで感動できないって
エロゲでしか感動できない人も居るのにね
エロゲでしか感動できない人も居るのにね
1217. Posted by こいつ馬鹿か 2007年04月21日 17:05
娯楽コンテンツの歴史を知らんのか？今までの一方的な伝達に、インタラクティブ性を追加したゲームコンテンツは、
娯楽コンテンツの進化の歴史でも、文字の利用や動画(映画)にならぶ革命。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ピクチャー（一枚絵）＞テキスト（小説）＞コミック（漫画）＞実写動画（含映画）＞アニメーション（含CG,実写合成）＞インタラクティブコンテンツ（ゲーム）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それともインタラクティブだと感動出来ない？…まさに基地外の言葉
1218. Posted by 2007年04月21日 17:07
ゲームを知らない人はホントに知らないからな。
知っていてもインベーダー程度。新しいゲームもその延長のような、敵を倒していくタイプのゲームしか想像できないんだろう。
RPGって何と言われても俺には説明できなかったよ。ゲームにストーリー？何それって感じだった。
知っていてもインベーダー程度。新しいゲームもその延長のような、敵を倒していくタイプのゲームしか想像できないんだろう。
RPGって何と言われても俺には説明できなかったよ。ゲームにストーリー？何それって感じだった。
1219. Posted by 2007年04月21日 17:10
個人的にゲームに求めてるのは感動よりも達成感。
アニメや漫画じゃ得られないし。
アニメや漫画じゃ得られないし。
1220. Posted by 2007年04月21日 17:11
大神買いました
1221. Posted by 2007年04月21日 17:12
アニメ漫画も時間を奪う件について
1222. Posted by おｌ 2007年04月21日 17:15
ドラクエ５とかライブアライブとか鬼哭街とかパルフェやこんにゃくやててから言いやがれ。
1223. Posted by 2007年04月21日 17:16
ゲームも、アニメも、漫画も、小説も・・・俺の人生の時間を奪い、俺の生涯をボロボロにしてきた！！俺が童貞なのもゲームやアニメや漫画や小説のせいだ！！
・・・自業自得か。
・・・自業自得か。
1224. Posted by 2007年04月21日 17:20
マンガやアニメを重視しているみたいだけど、アニメは広告代理店の搾取が激し過ぎて人材難が深刻な状況にあるし、その証拠に最近は粗製濫造が激しくてクソアニメ連発で、このままでは、浜野が言うところの日本のブランドイメージ向上の武器として使えなくなる日も遠くないのだが、その辺についてどう思っているんだろう。
本気で考えているのなら、広告代理店ボッタクリ放題の搾取構造についても、ちゃんと踏み込めよ。
でなければ、口先だけのお遊びだな。
本当に出来るか？
本気で考えているのなら、広告代理店ボッタクリ放題の搾取構造についても、ちゃんと踏み込めよ。
でなければ、口先だけのお遊びだな。
本当に出来るか？
1225. Posted by おｌ 2007年04月21日 17:20
続き
クロノトリガーとかロックマンとか大悪司とかやってから言えっつーの。FateとかクロスチャンネルがOKならつよきすやパルフェもＯＫだよね。
クロノトリガーとかロックマンとか大悪司とかやってから言えっつーの。FateとかクロスチャンネルがOKならつよきすやパルフェもＯＫだよね。
1226. Posted by 2007年04月21日 17:36
ここのコメント欄を見ていけば、オヌヌメのゲームリストが出来上がるというカラクリですな。
参考にさせてもらいますがな。
参考にさせてもらいますがな。
1227. Posted by 2007年04月21日 17:48
顔見てるだけで吐き気がする、このオッサン
1228. Posted by 2007年04月21日 18:14
JASRAC云々て話があるけどさー
すぎやまこういち先生はJASRACのお偉いさんだよ？
すぎやまこういち先生はJASRACのお偉いさんだよ？
1229. Posted by 2007年04月21日 18:20
ゲームのストーリーをちゃんと理解したくていろんな勉強したら、学校を主席で卒業した人がここに居るんですが。
とりあえず
ゲーム頑張れ
とりあえず
ゲーム頑張れ
1230. Posted by 臭い米欄ですね 2007年04月21日 18:21
お 前 ら 必 死 だ な
ｹﾞｰﾑｵﾀきめえ
ｹﾞｰﾑｵﾀきめえ
1231. Posted by 2007年04月21日 18:34
ま、このおっさんがどういう考え方だろうと、どうせゲームするからいいんだが
1232. Posted by 2007年04月21日 18:51
老害へのコメントに時間を奪われる。
1233. Posted by 2007年04月21日 19:03
こんなこと言う前に働けよ。
いや、こういうことを言うのが仕事なのか。
そのために俺らは障害者や老人を見捨ててこいつに金を払ってるのか。
いや、こういうことを言うのが仕事なのか。
そのために俺らは障害者や老人を見捨ててこいつに金を払ってるのか。
1234. Posted by 2007年04月21日 19:18
ゲームで感動したことはあるが、
こいつらの評価や批判、ないし行政で感動したことは無い。
つまりそういうことだｗ
こいつらの評価や批判、ないし行政で感動したことは無い。
つまりそういうことだｗ
1235. Posted by Dino 2007年04月21日 19:24
こういうスレになるとレスが急激に増えるってのもどうかと思うぞ・・・。
俺もゲーム好きだけどさ、そこまで気にするもんでもないね
俺もゲーム好きだけどさ、そこまで気にするもんでもないね
1236. Posted by 2007年04月21日 19:39
こいつゲームヘタで悔しいんだな
1237. Posted by 2007年04月21日 19:53
漫画やアニメも時間奪うじゃん
それにFateで普通に感動できたぞ
それにFateで普通に感動できたぞ
1238. Posted by 2007年04月21日 19:56
俺が初めて泣いたのはスラップスティックっつーゲームでした
1239. Posted by 2007年04月21日 20:09
コンテンツを世界に売りたいなら
長所をべた褒めしときゃいいだろ
自分の立場考えろよ この小役人
長所をべた褒めしときゃいいだろ
自分の立場考えろよ この小役人
1240. Posted by 2007年04月21日 20:13
｢泣けるエロゲ｣ってなんかおかしい気がする。
ストーリーで勝負するんなら、エロ入れる必要ないんじゃないか？
ストーリーで勝負するんなら、エロ入れる必要ないんじゃないか？
1241. Posted by 2007年04月21日 20:18
なんだこの無理解な発言は・・・。
小説・漫画・映画などの他のメディア同様、ゲームで感動する事もある。
熱い思いを得る人も居れば、実生活で役立つ知識や興味を得る人も居る。
勿論、ただ「楽しみ」の為にやる人も居るけど、それだって悪い事じゃない。
ああ、むかつく。
小説・漫画・映画などの他のメディア同様、ゲームで感動する事もある。
熱い思いを得る人も居れば、実生活で役立つ知識や興味を得る人も居る。
勿論、ただ「楽しみ」の為にやる人も居るけど、それだって悪い事じゃない。
ああ、むかつく。
1242. Posted by ｶ 2007年04月21日 20:24
米1240
泣けるｴﾛｹﾞって言うのはほとんどｴﾛの描写はない。
終盤で取って付けた感じにｾｸﾛｽのｼｰﾝがあるがその描写自体にはｽﾄｰﾘｰとの関係はない。
ｴﾛい描写があるたびにｽﾄｰﾘｰが中断するから物語重視のｴﾛｹﾞ好きの中にはｴﾛを疎ましくすら思う奴も多い。
泣けるｴﾛｹﾞって言うのはほとんどｴﾛの描写はない。
終盤で取って付けた感じにｾｸﾛｽのｼｰﾝがあるがその描写自体にはｽﾄｰﾘｰとの関係はない。
ｴﾛい描写があるたびにｽﾄｰﾘｰが中断するから物語重視のｴﾛｹﾞ好きの中にはｴﾛを疎ましくすら思う奴も多い。
1243. Posted by 2007年04月21日 21:09
東大の教授様みたいに信じられない額の月収を毎月貰って
さらに講演だとか理事だとか委員会だとかで追加収入貰って
という人とはそもそも生活の基盤が違うので共通した話ができるわけがありません
遊びに使える金が違い過ぎる
さらに講演だとか理事だとか委員会だとかで追加収入貰って
という人とはそもそも生活の基盤が違うので共通した話ができるわけがありません
遊びに使える金が違い過ぎる
1244. Posted by 2007年04月21日 21:19
今は多分子供は塾ばっかりなので、大人のほうがゲームやってると思うのですが何か・・。
1245. Posted by 2007年04月21日 21:31
いずれにせよ、ゲームが非生産的であることに間違いない。
1246. Posted by 2007年04月21日 21:35
PS3でがん解析みたいに
DSとか充電中の携帯電話とかで
同じような事ができたらすげえんじゃねえかと思った
DSとか充電中の携帯電話とかで
同じような事ができたらすげえんじゃねえかと思った
1247. Posted by 2007年04月21日 21:56
ルパン三世 カリオストロの城 -再会-
※1228
たしかにJASRACのお偉いさんだけどさ…
『改革派』だってことも知ってますか？
腐りきった内部を変えようとはしてるけど、多勢に無勢でどうしようもないんだぞ。
※1228
たしかにJASRACのお偉いさんだけどさ…
『改革派』だってことも知ってますか？
腐りきった内部を変えようとはしてるけど、多勢に無勢でどうしようもないんだぞ。
1248. Posted by 2007年04月21日 21:58
金と利権にまみれた半島人
1249. Posted by 872 2007年04月21日 21:59
891. Posted by 2007年04月21日 01:14
米872
ドラクエ4コマの
きりえれいこの楽屋裏？
↑
ビンゴ！
米872
ドラクエ4コマの
きりえれいこの楽屋裏？
↑
ビンゴ！
1250. Posted by 2007年04月21日 22:04
1日2時間ゲームやる奴、
1日2時間勉強やる奴、
1日2時間体動かす奴、
1日2時間交遊する奴、
これを4年ぐらい続けた先の能力や人格の差が、小さいわけない。
1日2時間勉強やる奴、
1日2時間体動かす奴、
1日2時間交遊する奴、
これを4年ぐらい続けた先の能力や人格の差が、小さいわけない。
1251. Posted by 2007年04月21日 22:18
むかし小津安二郎の本を書いて、中身がパクリで絶版・回収くらった浜野のおっちゃんだから仕方ないよ
1252. Posted by Posted by 2007年04月21日 22:20
きも、このおっさん氏ねば。
1253. Posted by 2007年04月21日 22:21
つーかこういう想像力のない奴は何も作り出せはしないだろうなぁ。
こんな奴がそういうものの上にいるかと思うと寒気がする。
こんな奴がそういうものの上にいるかと思うと寒気がする。
1254. Posted by 2007年04月21日 22:24
みんな、ゲームが駄目ならTRPGでもやろうぜ
1255. Posted by ｓ 2007年04月21日 22:29
三国志系はどうなのかと言いたい。
百系読んでOKなら、三国志ゲームをやってもOKなはず。
百系読んでOKなら、三国志ゲームをやってもOKなはず。
1256. Posted by 2007年04月21日 22:30
ストーリーが用意されてないゲームでこそ、ゲームならでは感動があるんだけどな。
1257. Posted by 2007年04月21日 22:58
今ゲームやりまくってる若者には通じないだろうな、３０〜４０の何の能力も無い大人を見た時の絶望感ときたら、、、、そりゃ自殺者も急増するわ
＞ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。
まさに今のスクエニだな
＞ビジネスとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。
まさに今のスクエニだな
1258. Posted by 2007年04月21日 22:59
ママのいう良い大学に行く為に必死で勉強して、思考も趣味も何もかも捨てて役人になった
遊びなき欠陥人間なんかには、絶対無理。
こいつにゲームなんか理解できないよ。
寧ろ、憎んでるんじゃないのか？ガキの頃、遊べなくてさ。
遊びなき欠陥人間なんかには、絶対無理。
こいつにゲームなんか理解できないよ。
寧ろ、憎んでるんじゃないのか？ガキの頃、遊べなくてさ。
1259. Posted by ﾊ？ 2007年04月21日 23:16
ゲームしたこそ無いくせに発言するな 役立たず役人 俺はメタギア3の最後泣いたぞ。いまのゲームは映画と変わらなくなってきたんだからな
1260. Posted by 2007年04月21日 23:16
メディア芸術祭の大賞に
「大神」を選んだ文化庁に喧嘩売ってるのか？
http://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/sakuhin/ent01.html
「大神」を選んだ文化庁に喧嘩売ってるのか？
http://plaza.bunka.go.jp/festival/sakuhin/sakuhin/ent01.html
1261. Posted by 2007年04月21日 23:24
浜野保樹パクリ絶版の過去↓
http://vista.o0o0.jp/img/vi7716525975.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7716530312.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7716533381.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi7716525975.jpg
http://vista.crap.jp/img/vi7716530312.jpg
http://vista.jeez.jp/img/vi7716533381.jpg
1262. Posted by 2007年04月21日 23:26
昔、セングラの発注間違えて段ボール箱いっぱいに詰まったｿﾌﾄを見た時の、絶望感と
それを売り切った時の、感動は忘れられん。
それを売り切った時の、感動は忘れられん。
1263. Posted by a 2007年04月21日 23:45
下々の庶民が何言っちゃってんの
権力者が言うことが正しいに決まってんだろ
発言権の無いクズがいちいち
コメントしてんじゃねえよ
弱者
権力者が言うことが正しいに決まってんだろ
発言権の無いクズがいちいち
コメントしてんじゃねえよ
弱者
1264. Posted by 2007年04月21日 23:47
結論
爺は馬鹿
エロゲヲタは真性
以上
爺は馬鹿
エロゲヲタは真性
以上
1265. Posted by 2007年04月22日 00:02
>>1263
悔しいが、真理だな
悔しいが、真理だな
1266. Posted by dfghjk 2007年04月22日 00:26
>>1263
たしかにな。
意見議論は同等の立場で有効有意味な行為。
上にも下にもクラスの違う人種とはコミュニケーションを図るのは愚、人道も外し、最大限利益のために実力行使のみ。
やつらと所謂我等を分つものこそ、話題の”文化”だとしみじみ…。
たしかにな。
意見議論は同等の立場で有効有意味な行為。
上にも下にもクラスの違う人種とはコミュニケーションを図るのは愚、人道も外し、最大限利益のために実力行使のみ。
やつらと所謂我等を分つものこそ、話題の”文化”だとしみじみ…。
1267. Posted by あ 2007年04月22日 00:31
日本の庶民は汚い
権力者は最低限、ことばの形式を
整えるが
ネットが出現してから堰を切った
ように溢れ出た日本庶民の声はまさしく
便所の落書きで見るに耐えない
変な語尾をつけたり、挑発的な顔文字をつけ
たり、実社会では言うのも憚られるような
言葉を使ったり、人権を侵害したり
所詮、レベルは政府のおっさんと一緒
ステータスが無いだけ庶民は汚い
権力者も庶民も日本では糞だが
権力者は膨大な勉強をこなしてるわけ
だから庶民は本当に不利
しかも言うことにいちいち深みが無い
庶民は発言するな
権力者は最低限、ことばの形式を
整えるが
ネットが出現してから堰を切った
ように溢れ出た日本庶民の声はまさしく
便所の落書きで見るに耐えない
変な語尾をつけたり、挑発的な顔文字をつけ
たり、実社会では言うのも憚られるような
言葉を使ったり、人権を侵害したり
所詮、レベルは政府のおっさんと一緒
ステータスが無いだけ庶民は汚い
権力者も庶民も日本では糞だが
権力者は膨大な勉強をこなしてるわけ
だから庶民は本当に不利
しかも言うことにいちいち深みが無い
庶民は発言するな
1268. Posted by 2007年04月22日 00:35
まぁ一理あるな。
ゲームは時間と労力と視力を奪う。
対価は少ない。ソフトによっては感動もあるが、費やしたものと比較すると等価ではない。
親になったらゲームはある一定時間以上は子供にはやらせたくないと思う。
自分自身の後悔もある。
周りが皆やっている環境だと難しいところだが。
まぁアニメも漫画もゲームもコンテンツ次第だけど。。無駄な時間が多いのは圧倒的にゲームだと思う。
ゲームは時間と労力と視力を奪う。
対価は少ない。ソフトによっては感動もあるが、費やしたものと比較すると等価ではない。
親になったらゲームはある一定時間以上は子供にはやらせたくないと思う。
自分自身の後悔もある。
周りが皆やっている環境だと難しいところだが。
まぁアニメも漫画もゲームもコンテンツ次第だけど。。無駄な時間が多いのは圧倒的にゲームだと思う。
1269. Posted by 2007年04月22日 01:08
アニメや漫画を売ろうってんじゃなくって
それを利用して日本を浸透させようってことだからなあ。
ゲームで日本を浸透させるっていう以前に
海外ではゲームそのものが突き上げくらいやすいので
まあ難しいだろうね。
それを利用して日本を浸透させようってことだからなあ。
ゲームで日本を浸透させるっていう以前に
海外ではゲームそのものが突き上げくらいやすいので
まあ難しいだろうね。
1270. Posted by 2007年04月22日 01:12
>>1263
その下々の庶民からの支持が権力になるんだろ。
庶民のための機関が庶民の気持ちが分からないでどうすんだよ。それともお偉いさんは何も知らないことについての発言も全て正しいってか？自分なりの感想もロクに言えず、単純な偏見でしか物の言えない馬鹿の方がよっぽどいらん存在なんだが。
>>1267
公の場で言葉を慎むことと、ネットで適当にしゃべることの違いが分からん馬鹿。つーか、最後の文は何？ここがどういう人達が来る掲示板か分かって言ってるの？どうしてお前はそんなに馬鹿なの？問題外だよな？
たくさんの意見や思惑が飛び交うからこそ、今の社会とルールがあるんだが？何も考えてない奴は日本から出て行けよ。役に立たないだけだから。
その下々の庶民からの支持が権力になるんだろ。
庶民のための機関が庶民の気持ちが分からないでどうすんだよ。それともお偉いさんは何も知らないことについての発言も全て正しいってか？自分なりの感想もロクに言えず、単純な偏見でしか物の言えない馬鹿の方がよっぽどいらん存在なんだが。
>>1267
公の場で言葉を慎むことと、ネットで適当にしゃべることの違いが分からん馬鹿。つーか、最後の文は何？ここがどういう人達が来る掲示板か分かって言ってるの？どうしてお前はそんなに馬鹿なの？問題外だよな？
たくさんの意見や思惑が飛び交うからこそ、今の社会とルールがあるんだが？何も考えてない奴は日本から出て行けよ。役に立たないだけだから。
1271. Posted by グリムロッド 2007年04月22日 01:15
ぶっちゃけこんなオッサンの言うことに反応してあれこれ言ってる暇があるならその時間でゲームしてる方が１０倍有意義だろ。
1272. Posted by 2007年04月22日 01:18
心が動けば感動なんだよ。
媒介が違うだけの話であって、別の媒介にすればどうせ受け入られるんだろ？
媒介が違うだけの話であって、別の媒介にすればどうせ受け入られるんだろ？
1273. Posted by 2007年04月22日 01:24
＞1272
その通り。
ゲームじゃ受け入れられないって層が
まだまだいるという指摘は重要だと思うんだぜ。
年をとると画面見えにくくなるよ
なるよ・・・
その通り。
ゲームじゃ受け入れられないって層が
まだまだいるという指摘は重要だと思うんだぜ。
年をとると画面見えにくくなるよ
なるよ・・・
1274. Posted by 2007年04月22日 01:28
＞1268
＞＞無駄な時間が多いのは圧倒的にゲームだと思う。
ネットは？俺はこっちの方があっちうまに一日棒に振るぞ。エロサイトめぐりで。
＞＞無駄な時間が多いのは圧倒的にゲームだと思う。
ネットは？俺はこっちの方があっちうまに一日棒に振るぞ。エロサイトめぐりで。
1275. Posted by . 2007年04月22日 01:37
あの・・・ゼノギアスはないですかね？
1276. Posted by 2007年04月22日 01:44
>>1268
この学歴社会の中で無駄な時間が無い遊びって何があるんだ？それに等価では無いってそりゃお前個人の話をだろーがよ。ありあまるほどの感動とあふれんばかりの満足感を得たゲームは俺の中じゃやまほどあるわ。
＞ゲームはある一定時間以上は子供にはやらせたくないと思う
いや、いちいち書くことじゃないから。一日一時間半守らせときゃ問題無し。
この学歴社会の中で無駄な時間が無い遊びって何があるんだ？それに等価では無いってそりゃお前個人の話をだろーがよ。ありあまるほどの感動とあふれんばかりの満足感を得たゲームは俺の中じゃやまほどあるわ。
＞ゲームはある一定時間以上は子供にはやらせたくないと思う
いや、いちいち書くことじゃないから。一日一時間半守らせときゃ問題無し。
1277. Posted by まっちだんでぃ 2007年04月22日 01:51
まぁ待て貴兄ら。
ヤツはきっとゲーム会社から政治的、経済的利益を得ていない可哀想な人物さ。欲しいのにもらえないからゴネてみたって感じ？
次に続くね↓
ヤツはきっとゲーム会社から政治的、経済的利益を得ていない可哀想な人物さ。欲しいのにもらえないからゴネてみたって感じ？
次に続くね↓
1278. Posted by まっちょだんでぃ 2007年04月22日 01:52
…冗談は半分としても、今のゲーム産業はＩＴ技術の先駆者としての意味合いは大きいと思う。
日米安保条約で米国の軍事力傘下に入ったことで（賛否両論だけど）、日本は軍事開発に過剰な金銭を裂かなくて良くなった訳だ。しかしながらそれが故に軍事技術の開発を大っぴらに出来ない日本としては、他の部門、例えば家電や自動車、医薬などの大衆向け製品の技術開発力で世界と渡り合わなきゃ生き残れない。
日米安保条約で米国の軍事力傘下に入ったことで（賛否両論だけど）、日本は軍事開発に過剰な金銭を裂かなくて良くなった訳だ。しかしながらそれが故に軍事技術の開発を大っぴらに出来ない日本としては、他の部門、例えば家電や自動車、医薬などの大衆向け製品の技術開発力で世界と渡り合わなきゃ生き残れない。
1279. Posted by まっちょだんでぃ 2007年04月22日 01:53
娯楽としてのゲーム機（ハードウエァ、ソフトウエァ共）に力を注いで伸ばしていくのは、産業界としてはプラスだと思う。むしろそう言った部門で世界のイニシアティブを取らないと、技術的ジリ貧国になっちまうぜ。
日本が世界で先進国足り得るのは産業界のおかげであって、決して政治力、外交力が優れている訳ではないのだから、それを軽んじる発言は極めてナンセンスだと言える。
確かにゲームが子供の脳に与える悪影響はあるものの、一概にゲームを下等文化と決めつけて卑下するのは一政治家のする事ではないね。もっと富国強兵（違うか？）あたりまで意識して視野広げて欲しいと願う。
日本が世界で先進国足り得るのは産業界のおかげであって、決して政治力、外交力が優れている訳ではないのだから、それを軽んじる発言は極めてナンセンスだと言える。
確かにゲームが子供の脳に与える悪影響はあるものの、一概にゲームを下等文化と決めつけて卑下するのは一政治家のする事ではないね。もっと富国強兵（違うか？）あたりまで意識して視野広げて欲しいと願う。
1280. Posted by 2007年04月22日 02:07
もはや日本のアニメなんかも感動をもたらす
対象にはなっていないでしょ。
気持ち悪い位声可愛くて顔は童顔でなんか
ぴょこっと頭から発芽米の芽みたいなのが皆でてて
それでいて巨乳で変なニーハイはいてる女の子がいっぱい出てくる
大きなお兄さん向けのアニメか
BLが好きな腐女子向けのアニメばっか。
対象にはなっていないでしょ。
気持ち悪い位声可愛くて顔は童顔でなんか
ぴょこっと頭から発芽米の芽みたいなのが皆でてて
それでいて巨乳で変なニーハイはいてる女の子がいっぱい出てくる
大きなお兄さん向けのアニメか
BLが好きな腐女子向けのアニメばっか。
1281. Posted by 2007年04月22日 02:18
レスの「○○やってから言え」ってのに個人の趣味趣向が反映されまくっててﾜﾗﾀｗ
うん、こういうのが見れるから面白いんだよな。
べつに文化じゃなくていいんだけどねー。
少なくともこんな見る目の無い阿呆に認められてもかえって不快なだけだ。
うん、こういうのが見れるから面白いんだよな。
べつに文化じゃなくていいんだけどねー。
少なくともこんな見る目の無い阿呆に認められてもかえって不快なだけだ。
1282. Posted by ばば 2007年04月22日 02:29
あーあ、庶民ってほんと
汚いな
昔なら無礼者として首切られてたんじゃね
大体こんなコンプだけで発言してる
庶民なんて気持ち悪くて
みてらんねーな
マスコミも都合主義で言うこと変えるけど
庶民も同じだからな
都合のいいときは民主主義だ、庶民が主権者だ
とか言うけど、マスコミと一緒で
別のときは法律無視するんだよね・・・
この国じゃ権力者もマスコミも庶民も
同じ穴の狢なんだよ
だけど、地位とステータスからみりゃ
庶民なんて針の先くらいな存在だろ
ああうざいうざい
権力者は絶対なんだから、
本気で日本を立憲国家にする気が無いんだったら
上に逆らうなっつうの
見苦しいんだよ庶民が
俺のは正論だから
汚いな
昔なら無礼者として首切られてたんじゃね
大体こんなコンプだけで発言してる
庶民なんて気持ち悪くて
みてらんねーな
マスコミも都合主義で言うこと変えるけど
庶民も同じだからな
都合のいいときは民主主義だ、庶民が主権者だ
とか言うけど、マスコミと一緒で
別のときは法律無視するんだよね・・・
この国じゃ権力者もマスコミも庶民も
同じ穴の狢なんだよ
だけど、地位とステータスからみりゃ
庶民なんて針の先くらいな存在だろ
ああうざいうざい
権力者は絶対なんだから、
本気で日本を立憲国家にする気が無いんだったら
上に逆らうなっつうの
見苦しいんだよ庶民が
俺のは正論だから
1283. Posted by 2007年04月22日 02:33
http://www.nicovideo.jp/watch/sm38699
これ見て>>1と同じ台詞が吐けるなら
そいつは冷血の外道。
これ見て>>1と同じ台詞が吐けるなら
そいつは冷血の外道。
1284. Posted by じじ 2007年04月22日 02:37
せめて言葉慎めや庶民が
お前ら、権力者に向かってそんな
汚い言葉を吐けた口じゃないだろカス
下々は黙って受け入れてりゃ良いんだよ
大体お前らの民主主義は衆愚政治ｗ
バカが寄り集まって何か言っても
このスレみたいになって国家崩壊なのを
証明しちまったな
お前ら、権力者に向かってそんな
汚い言葉を吐けた口じゃないだろカス
下々は黙って受け入れてりゃ良いんだよ
大体お前らの民主主義は衆愚政治ｗ
バカが寄り集まって何か言っても
このスレみたいになって国家崩壊なのを
証明しちまったな
1285. Posted by 名無し漢 2007年04月22日 02:39
どうでもいいが
マブラブ×
マブラヴ○なｗ
細かいけどコレ重要ｗ
後オヌヌメは家族計画にSNOW、Air、CLANNAD、デモンベインだな個人的に。
マブラブ×
マブラヴ○なｗ
細かいけどコレ重要ｗ
後オヌヌメは家族計画にSNOW、Air、CLANNAD、デモンベインだな個人的に。
1286. Posted by 2007年04月22日 02:39
記者がどれだけはしょったか、ってのは考えないとして、、
とりあえず、ネトゲが大半の人の時間奪ってるのは確か・・・。
とりあえず、ネトゲが大半の人の時間奪ってるのは確か・・・。
1287. Posted by 2007年04月22日 03:13
感動ではないが、小学生の時にやった大航海時代2は世界の都市を覚えるのに役だったぜｗ
マジで面白かったな〜
マジで面白かったな〜
1288. Posted by 2007年04月22日 03:23
国会で寝てる議員とかは
時間を奪ってませんか？
もしかしてアレはゲームですか？
時間を奪ってませんか？
もしかしてアレはゲームですか？
1289. Posted by 2007年04月22日 03:36
だから浜野先生は釣り師なんだって！
文化庁メディア芸術祭だって、
総務省（旧・郵政省）ＡＭＤアワードだって、
ぜーんぶ浜野先生が選んでるの！
各省にまたがるマルチメディア関連業務を
一手に引き受けて各界の実務者にネゴっている稀有な存在！
いつも羽織袴で現れるからパーティ会場でもすぐわかる。
今回の発言は釣りが７分に観測気球が３分って所かな？
いいフィールドワークになってると思うから、
皆で好きなゲーム列記しようぜ！
俺はFM-7『惑星メフィスト』とApple][『銀河ヒッチハイカーズガイド』かな。
次点で『サラトマ』。
文化庁メディア芸術祭だって、
総務省（旧・郵政省）ＡＭＤアワードだって、
ぜーんぶ浜野先生が選んでるの！
各省にまたがるマルチメディア関連業務を
一手に引き受けて各界の実務者にネゴっている稀有な存在！
いつも羽織袴で現れるからパーティ会場でもすぐわかる。
今回の発言は釣りが７分に観測気球が３分って所かな？
いいフィールドワークになってると思うから、
皆で好きなゲーム列記しようぜ！
俺はFM-7『惑星メフィスト』とApple][『銀河ヒッチハイカーズガイド』かな。
次点で『サラトマ』。
1290. Posted by 2007年04月22日 03:38
あとやっぱり大事なのは「ゲームは一日１時間！」てことだから
ここは高橋名人を日本ゲーム大使に任命して
各国を回って16連射キャラバンをやってもらうと
良いと思うんだよ
ここは高橋名人を日本ゲーム大使に任命して
各国を回って16連射キャラバンをやってもらうと
良いと思うんだよ
1291. Posted by 2007年04月22日 03:45
この台詞色々応用できるな（例：民主党編）
「民主党は（閣議の）時間を奪う。民主党に政治は難しい。民主党なんて政党じゃない」
「民主党は（閣議の）時間を奪う。民主党に政治は難しい。民主党なんて政党じゃない」
1292. Posted by 2007年04月22日 04:52
たしかにエロゲは抜けるし感動するし最高だなｗｗｗ
1293. Posted by 2007年04月22日 05:27
この※欄で教授批判してる発言の全てが頭悪い。
〜やってから言えとか、バカじゃないの？
なんかこいつコンテンツの為にしたのかよ？とか言う奴いるけど、してると思うぜ普通に。お前らよりかはな。
ゲームがバカの暇つぶしに使われてるってことと、他にすべき事を犠牲にしていることは否定できない。
〜やってから言えとか、バカじゃないの？
なんかこいつコンテンツの為にしたのかよ？とか言う奴いるけど、してると思うぜ普通に。お前らよりかはな。
ゲームがバカの暇つぶしに使われてるってことと、他にすべき事を犠牲にしていることは否定できない。
1294. Posted by Tank 2007年04月22日 06:04
結局、ヲタを見下しているのは明らかだな。
1295. Posted by 2007年04月22日 08:03
ただ人間ってのはイメージだけで批判できるんだなってのが怖くなる。
役人が今まで何してきたかとか、
頭が年老いてるからどうとか、
ゲームやったことないくせにって意見が多いけど、
この人は役人じゃなくて研究者だし、
現在この分野での最前線にいる人なわけだし、
どうもエンタメ分野を広く研究してるみたいだから、
そういうステレオタイプな批判って全然的外れなんだよね。
でも、どんどん役人批判のレスが増えてく。
役人が今まで何してきたかとか、
頭が年老いてるからどうとか、
ゲームやったことないくせにって意見が多いけど、
この人は役人じゃなくて研究者だし、
現在この分野での最前線にいる人なわけだし、
どうもエンタメ分野を広く研究してるみたいだから、
そういうステレオタイプな批判って全然的外れなんだよね。
でも、どんどん役人批判のレスが増えてく。
1296. Posted by さかさか 2007年04月22日 09:05
人生はゲームだろ？ww
1297. Posted by 2007年04月22日 09:46
ゲーム好きを自任していてこの人の名前も知らないというのは
エセじゃないか？
だってなんとかアワードとか主催側にちょこちょこと名前連ねてるし。
この人の名前でググればインタビューじゃない本人が書いたコラムがヒットするのに、それすらもしないんだね。
エセじゃないか？
だってなんとかアワードとか主催側にちょこちょこと名前連ねてるし。
この人の名前でググればインタビューじゃない本人が書いたコラムがヒットするのに、それすらもしないんだね。
1298. Posted by 2007年04月22日 10:09
ゲームを批判するなら、創作物の全てを批判しろ
それに関わった全ての人を侮辱してみろ
それに関わった全ての人を侮辱してみろ
1299. Posted by 2007年04月22日 10:19
大神やってから言ってもらおうか
1300. Posted by FM-ZX 2007年04月22日 10:48
何この低スペック男WWWwwwwwwWWWWw一生スペランカーでもやってろWWWWwwwWWWwうぇぅえ
1301. Posted by MSX 2007年04月22日 10:50
ゲームで恨みってなんだ?
賭けポーカーでボロ負けでもしたか?
それに日本のゲームは世界中から敬意を払われているし、一部のクリエイタはカリスマですらあるぞ。
賭けポーカーでボロ負けでもしたか?
それに日本のゲームは世界中から敬意を払われているし、一部のクリエイタはカリスマですらあるぞ。
1302. Posted by ζコバルトζ 2007年04月22日 11:14
お前タバコ吸ってたりパチンコしてたり
アニand漫画オタだったりしてなｗ
休日にバンダナを巻いてる奴
がそんな偉そうな事言う価値なしｗ
アニand漫画オタだったりしてなｗ
休日にバンダナを巻いてる奴
がそんな偉そうな事言う価値なしｗ
1303. Posted by 2007年04月22日 11:51
ゲームもアニメも、充分外貨を獲得し得る優良な市場というのは事実ではないか。
公人が業界に携わってる人達が不安になるような発言を公開の場でしちゃダメだろ。
そいつら盛り立てて、より発展させて行かなきゃ成らん立場だろ。
こいつは既存のコンテンツの流通を整備し外貨獲得の為に何が出来るかだけ、考えてれば良いんでないか。
公人が業界に携わってる人達が不安になるような発言を公開の場でしちゃダメだろ。
そいつら盛り立てて、より発展させて行かなきゃ成らん立場だろ。
こいつは既存のコンテンツの流通を整備し外貨獲得の為に何が出来るかだけ、考えてれば良いんでないか。
1304. Posted by 2007年04月22日 12:03
FFと無双と鬼武者シリーズがなくなったら俺は生きていけない・・・！
1305. Posted by Ａ 2007年04月22日 12:05
こういうヤシラ何考えてるんだ？
昔の飲む、打つ、買うが今はゲームやらアニメやらまで選択肢が広がっただけだろ。
哀れな人種だな。
昔の飲む、打つ、買うが今はゲームやらアニメやらまで選択肢が広がっただけだろ。
哀れな人種だな。
1306. Posted by 2007年04月22日 12:20
アニメだって漫画だってゲームだって糞な物はたくさんある。
だが、良いゲームも有る。分かってないくせにこういうこと言うなよな
これがネトゲに関しての意見なら激しく同意するんだけど。
同人ゲームのひぐらしだって結構深いし、Fateも凝ってるし、戦国無双によって妹が戦国時代に興味もったし、ICOの世界観綺麗で好きだし、FF10の最後は泣いたし、大神で日本って良いなと思ったし。
本当にこの人ゲームの事分かった上で言ってるのか？
ところで宮崎アニメ好きだけど、心がふるえるほど感動できる宮崎アニメってどれの事？
だが、良いゲームも有る。分かってないくせにこういうこと言うなよな
これがネトゲに関しての意見なら激しく同意するんだけど。
同人ゲームのひぐらしだって結構深いし、Fateも凝ってるし、戦国無双によって妹が戦国時代に興味もったし、ICOの世界観綺麗で好きだし、FF10の最後は泣いたし、大神で日本って良いなと思ったし。
本当にこの人ゲームの事分かった上で言ってるのか？
ところで宮崎アニメ好きだけど、心がふるえるほど感動できる宮崎アニメってどれの事？
1307. Posted by ｓ 2007年04月22日 12:47
しかし、フユソナもエロゲ原作だしな。
所詮エロゲと二束三文で見捨てた日本人と、大勢の人が見るだけのポテンシャルを秘めていると見抜いた韓国人の例もあるしな。
単純に馬鹿には出来ない罠。
所詮エロゲと二束三文で見捨てた日本人と、大勢の人が見るだけのポテンシャルを秘めていると見抜いた韓国人の例もあるしな。
単純に馬鹿には出来ない罠。
1308. Posted by 2007年04月22日 12:51
こういった人達が薦めるアニメって本来のアニメ支持層であるアニオタの趣味志向と
ズレてる事って多いんだよね
国内外を問わず
ズレてる事って多いんだよね
国内外を問わず
1309. Posted by 2007年04月22日 13:00
87 名前： 樹海(東京都)[] 投稿日：2007/04/19(木) 22:35:58 ID:Z5esat/j0
戦国ゲーなんていいじゃん
戦国時代に興味を持つきっかけになったぞ
太閤立志伝とか面白かったなぁ
に同意
光栄の信長の野望とか三国志から歴史に興味を持った小中学生は多いと思う
戦国ゲーなんていいじゃん
戦国時代に興味を持つきっかけになったぞ
太閤立志伝とか面白かったなぁ
に同意
光栄の信長の野望とか三国志から歴史に興味を持った小中学生は多いと思う
1310. Posted by Ａ 2007年04月22日 13:14
こういうヤシラの勧めるアニメってアニオタからみたらほとんどクソばっかりだもんな・・・
映像クオリティだけ高かったりはするんだけど中身は薄かったり。
映像クオリティだけ高かったりはするんだけど中身は薄かったり。
1311. Posted by 2007年04月22日 13:15
そういうなら
夜の六本木や銀座には行かないんだろうな
時間潰すだけで
感動も何もないんだからな
夜の六本木や銀座には行かないんだろうな
時間潰すだけで
感動も何もないんだからな
1312. Posted by 2007年04月22日 13:18
三国無双で三国志に興味持ったなぁ
んで、中国史そのものに興味持ち始めて、西遊記・水滸伝も読むようになったよ。
実際面白いと感じたし、ゲームやる前は興味すらわかなかった。
まぁ別に、「中国史読んでるんだ！偉いね＾＾」とか思わないけどね（この人はそう思う人なんだろうけどさ）
んで、中国史そのものに興味持ち始めて、西遊記・水滸伝も読むようになったよ。
実際面白いと感じたし、ゲームやる前は興味すらわかなかった。
まぁ別に、「中国史読んでるんだ！偉いね＾＾」とか思わないけどね（この人はそう思う人なんだろうけどさ）
1313. Posted by 2007年04月22日 13:21
「政府が介入するとクソになる」
みたいな書き込みがあったけど、
そういう意味で言えば
こういうバカな役人がゲームをスルーしてくれることは
しばらくゲームも安泰ということだな。
みたいな書き込みがあったけど、
そういう意味で言えば
こういうバカな役人がゲームをスルーしてくれることは
しばらくゲームも安泰ということだな。
1314. Posted by Ａ 2007年04月22日 13:21
宮崎アニメで人の人生変えるほどの作品ってあったかな？
最近の深夜アニメの方が遥かに名作は多いと思うが
人それぞれ判断基準変わるけどさ
最近の深夜アニメの方が遥かに名作は多いと思うが
人それぞれ判断基準変わるけどさ
1315. Posted by 2007年04月22日 14:50
この馬鹿国益考えてんのか？
無能にも程が有る
いったいどれだけの産業だと思ってるんだ
国がこんなだとどんどん海外に流出するぞ馬鹿め
無能にも程が有る
いったいどれだけの産業だと思ってるんだ
国がこんなだとどんどん海外に流出するぞ馬鹿め
1316. Posted by 2007年04月22日 14:53
＞ビジネスとしてはいいかもしれないが、
それが全てだろうが、中共のスパイめ。
それが全てだろうが、中共のスパイめ。
1317. Posted by 2007年04月22日 15:22
ゲーム業界はかつてJASRACに登録していたが、
自社のゲームのために作曲した音楽を、自社の
ソフトに使用したらJASRACから使用料を取られ
あまつさえ入ってくる楽曲使用料が大きく
目減りという事態に激怒して、業界で一斉に
脱退した。これでJASRACの収入がた落ち。
（一時はJASRACの半分だかぐらいの使用料が
ゲーム由来だった：ファミ通記事）
手元のゲームのサントラをみてみてほしい。
JASRACマーク付いてるの少ない筈だから。
だからそれ以来、文科省とゲーム業界は
ある意味で敵対関係にある。知財関連は
多分に文科省が噛んでる
自社のゲームのために作曲した音楽を、自社の
ソフトに使用したらJASRACから使用料を取られ
あまつさえ入ってくる楽曲使用料が大きく
目減りという事態に激怒して、業界で一斉に
脱退した。これでJASRACの収入がた落ち。
（一時はJASRACの半分だかぐらいの使用料が
ゲーム由来だった：ファミ通記事）
手元のゲームのサントラをみてみてほしい。
JASRACマーク付いてるの少ない筈だから。
だからそれ以来、文科省とゲーム業界は
ある意味で敵対関係にある。知財関連は
多分に文科省が噛んでる
1318. Posted by ゲームは時間を輝かせる。ゲームで感動は簡単。ゲームは偉大な文化だ。 2007年04月22日 15:36
ゲームで人生が変わり友達も増え、将来の夢も決まり、彼女もでき、感動しすぎて涙が1リットル(ォィ)、頭もよくなった俺がここにいる。
しかもこのオッサン顔もキモイよ。
彼女に別れられて憂さ晴らしにゲームに因縁でもつけたんじゃねぇ？
しかもこのオッサン顔もキモイよ。
彼女に別れられて憂さ晴らしにゲームに因縁でもつけたんじゃねぇ？
1319. Posted by 2007年04月22日 15:37
ゲーム好きが高じてIT業界に進んだ人とか多いだろうに。
ちゃんと社会のためにも役に立ってる
ちゃんと社会のためにも役に立ってる
1320. Posted by こいつ臭いよ知ってた？ 2007年04月22日 15:44
正直このオッサン死んでも誰1人悲しまないな。
俺がこのオッサンの子供だったら自殺したかも。あるいは親であろうと殺したかもな。
今の野球好きな人は野球ゲーム
サッカー好きな人はサッカーゲーム
ゲームは人の憧れと誇り、決意と夢を同時に売りつけている。
神様のプレゼントだ(ォィ
俺がこのオッサンの子供だったら自殺したかも。あるいは親であろうと殺したかもな。
今の野球好きな人は野球ゲーム
サッカー好きな人はサッカーゲーム
ゲームは人の憧れと誇り、決意と夢を同時に売りつけている。
神様のプレゼントだ(ォィ
1321. Posted by 2007年04月22日 15:54
※1318、1320きめぇ
自分ツッコミって見てて恥ずかしいからやめろ
チラシの裏にでも書いとけ
自分ツッコミって見てて恥ずかしいからやめろ
チラシの裏にでも書いとけ
1322. Posted by 2007年04月22日 16:38
どこのどいつが言ったか、
『教養は時間を潰すための技術』
けだし名言だと思う。
何して時間潰そうが人の勝手。
ソレを有益だ無益だなどとカテゴライズすん
のは愚の骨頂だと俺は思うわけですよ。
『教養は時間を潰すための技術』
けだし名言だと思う。
何して時間潰そうが人の勝手。
ソレを有益だ無益だなどとカテゴライズすん
のは愚の骨頂だと俺は思うわけですよ。
1323. Posted by み 2007年04月22日 17:14
文化認定とかそんなもんいらないが
感動しないとか時間のムダとか
そんなことあんたがたが決めることじゃないと
どうして俺たちが感動しないと＋にならんとか
あんたがたに解るのとかとそういう話だな
感動しないとか時間のムダとか
そんなことあんたがたが決めることじゃないと
どうして俺たちが感動しないと＋にならんとか
あんたがたに解るのとかとそういう話だな
1324. Posted by たこ 2007年04月22日 17:46
外資に魂を売ったクズ日本人が
鬼の首を取ったかのように日本権力を
批判してんじゃねえよカス
日本に戻った折には冷遇するよ
鬼の首を取ったかのように日本権力を
批判してんじゃねえよカス
日本に戻った折には冷遇するよ
1325. Posted by 2007年04月22日 18:33
本当にみんな元の記事読まないのな
それとも読解力がないのか
それとも読解力がないのか
1326. Posted by 2007年04月22日 18:56
このおっさんの言っていることは一理あると思う。
無駄に時間を食われるメディアなのは間違いない。
無駄に時間を食われるメディアなのは間違いない。
1327. Posted by Ｒ 2007年04月22日 18:57
こんなんが教授やってるんじゃ東大も大したことないな。
1328. Posted by ぼ 2007年04月22日 19:53
浜野ﾀｿの人気に嫉妬
1329. Posted by （･∀･） 2007年04月22日 20:00
GKと妊娠が憤死ｗｗｗｗｗｗ
1330. Posted by 2007年04月22日 20:30
ゲームは外国人のウケが悪い。というハナシ
1331. Posted by 2007年04月22日 20:33
原文を読んでるとはとても思えない奴が多数居るな・・・
1332. Posted by あ 2007年04月22日 21:04
いっておくがこれ「東京大学大学院の浜野保樹教授」な。
お役所がらみではあるがこいつは教授でもある。
痛さはむしろ倍増だけどな。
お役所がらみではあるがこいつは教授でもある。
痛さはむしろ倍増だけどな。
1333. Posted by ぽこ 2007年04月22日 21:15
こいつ、マジで逝っtelな・・・心底腹立つ・・・
1334. Posted by 2007年04月22日 21:41
ポケモンが結んでくれた小学生の頃からの大切な友がみんなプラスアルファではない？
スマブラで騒いだ思い出すだけで楽しくなるような思い出がプラスアルファではない？
そんなこと思いたくないぜ！！！！
スマブラで騒いだ思い出すだけで楽しくなるような思い出がプラスアルファではない？
そんなこと思いたくないぜ！！！！
1335. Posted by 2007年04月22日 22:00
取りあえずおっちゃん。ＭＯＴＨＥＲをやってから自分の発言を読み返してみようか。
1336. Posted by もぅ 2007年04月22日 22:40
すまんかった。いま元記事読んだｗ
要約だけ読んで元の文脈無視すると怖いねぇ〜
要約だけ読んで元の文脈無視すると怖いねぇ〜
1337. Posted by 2007年04月22日 22:43
俺達は政府や誰かの道具じゃない
1338. Posted by むむ… 2007年04月22日 22:52
記事全部読んだけど、確かに悪いように要約されてるかもしれない。だが、ゲーマーからするとこの発言は快く受け入れられるものではない。感動するものだって数多くあるのに。
1339. Posted by 2007年04月22日 22:57
サブカルチャー関連の法律が甘いから、韓国産ネットゲームにしろ、ロクな運営がいないんだよな。漫画でもアニメでもゲームにしろ、その文化に逃げ込んでるニート・ひきこもり等を何とかすることを考えないのかね。時間を無駄にしてるのは一部の人間なだけ。
1340. Posted by A 2007年04月22日 22:58
脊髄反射で書き込んでるヤツが多すぎる･･･
本文と名前検索で出てくる公演内容やらを斜めでも読んでからだ。な？
本文と名前検索で出てくる公演内容やらを斜めでも読んでからだ。な？
1341. Posted by あ 2007年04月22日 23:26
下々の庶民が何言っちゃってんの
権力者が言うことが正しいに決まってんだろ
発言権の無いクズがいちいち
コメントしてんじゃねえよ
弱者
権力者が言うことが正しいに決まってんだろ
発言権の無いクズがいちいち
コメントしてんじゃねえよ
弱者
1342. Posted by 2007年04月22日 23:40
「ゲームはプラスアルファでない」は人それぞれだと思うんですが。
1343. Posted by 2007年04月22日 23:43
こういう奴がゲーム脳とかほざいてるんだろうな
1344. Posted by めろう 2007年04月23日 00:46
だから、元記事読んで（ｒｙ
1345. Posted by 2007年04月23日 00:52
このおっさんゲーム知らんのだろ....。
もはや化石だね。そして化石にしか政治が出来ない日本はうんこかな。
もはや化石だね。そして化石にしか政治が出来ない日本はうんこかな。
1346. Posted by 2007年04月23日 00:56
このおっさんは「政治」をしているわけじゃないんだが
1347. Posted by 2007年04月23日 01:35
とりあえず、とりあえずだ。
コ ン テ ン ツ に 優 劣 を つ け る な
しかも、よりにもよってコンテンツを扱う所の委員が。
私見にしてもちょっと問題発言すぎるだろ
コ ン テ ン ツ に 優 劣 を つ け る な
しかも、よりにもよってコンテンツを扱う所の委員が。
私見にしてもちょっと問題発言すぎるだろ
1348. Posted by あ 2007年04月23日 01:49
下々の庶民が何言っちゃってんの
権力者が言うことが正しいに決まってんだろ
発言権の無いクズがいちいち
コメントしてんじゃねえよ
弱者
外資より日本政府の高官の方が
社会的地位は上なんだよ
売国奴はすっこんでろ
権力者が言うことが正しいに決まってんだろ
発言権の無いクズがいちいち
コメントしてんじゃねえよ
弱者
外資より日本政府の高官の方が
社会的地位は上なんだよ
売国奴はすっこんでろ
1349. Posted by ぬこ 2007年04月23日 01:54
MOTHER2で泣けなかった俺は禿同
1350. Posted by 2007年04月23日 02:07
確かにこのスレ荒れたな
1351. Posted by 。 2007年04月23日 02:20
ま、確かに→>>1348みたいなのが沸いた時点で終了だなｗ
1352. Posted by 名無し漢 2007年04月23日 03:27
人間で無い存在に『人間は余裕のある生き物だ』と言われている件について
ちょっと脱線気味だけどｗ
*1348社会的地位？ﾅﾆｿﾚ？食いモン？
ありがたく思えｗ釣られてやったぞワンちゃんｗ
ちょっと脱線気味だけどｗ
*1348社会的地位？ﾅﾆｿﾚ？食いモン？
ありがたく思えｗ釣られてやったぞワンちゃんｗ
1353. Posted by 2007年04月23日 09:12
所詮宮崎のアニメで感動するようなやつが言うことだ
1354. Posted by L 2007年04月23日 10:01
グランディア�気鬟廛譽い靴憧尭阿靴浸笋呂い辰燭ぁΑΑΑ�
1355. Posted by 2007年04月23日 11:00
ロープレとか英雄譚系のノベル物とか、
人生における心構えというか、帝王学の一旦を学べる作品は多いと思う。
また経済シミュレーション系なんかは率直に収支バランスの必要性を遊び感覚で学べる。
歴史シミュレーションはその時代背景、流れ、英雄像を学び、歴史そのものに興味を持つ事に貢献する事は大きいだろう。
特に歴史は繰り返すという言葉通り、歴史に興味を持つ事の重要性は計り知れない。
知ってると知らないとでは天地の違い（人間性においても）が出てくるのが歴史を学んでいるか否か。
人生における心構えというか、帝王学の一旦を学べる作品は多いと思う。
また経済シミュレーション系なんかは率直に収支バランスの必要性を遊び感覚で学べる。
歴史シミュレーションはその時代背景、流れ、英雄像を学び、歴史そのものに興味を持つ事に貢献する事は大きいだろう。
特に歴史は繰り返すという言葉通り、歴史に興味を持つ事の重要性は計り知れない。
知ってると知らないとでは天地の違い（人間性においても）が出てくるのが歴史を学んでいるか否か。
1356. Posted by 2007年04月23日 12:11
月姫で泣いた俺に謝れ！
まぁ、俺は痛い月厨だからそれは置いとくとして、
大 神 は ガ チ だ ろ ！
まぁ、俺は痛い月厨だからそれは置いとくとして、
大 神 は ガ チ だ ろ ！
1357. Posted by 26歳 2007年04月23日 12:20
ゲームでも感動ができる。シナリオや映像や苦労に伴う感動の場合が多いと思いますが、
ゲームの特性とは、映画や漫画にできないプレーヤーの自主判断を生かせる事のハズだから、業界としては「新しい経験をさせるゲーム」を表現する際には、優秀なシナリオや優美な映像だけではないものを追求しなければいけないと思います。
自分的には、アルファシステムのガンパレードマーチや、トルネコの不思議なダンジョン以降、目新しいものが無いような気がします。
陳腐なシナリオの英雄譚RPGや愛情や友情を語るAVG、経営&乗物運転シュミレーションは、図書館で、ネットで、実物にチャレンジしようとする方が残念ながらゲームよりもラグジュアリーな体験ができるハズ！
じゃないかな？
ゲームの特性とは、映画や漫画にできないプレーヤーの自主判断を生かせる事のハズだから、業界としては「新しい経験をさせるゲーム」を表現する際には、優秀なシナリオや優美な映像だけではないものを追求しなければいけないと思います。
自分的には、アルファシステムのガンパレードマーチや、トルネコの不思議なダンジョン以降、目新しいものが無いような気がします。
陳腐なシナリオの英雄譚RPGや愛情や友情を語るAVG、経営&乗物運転シュミレーションは、図書館で、ネットで、実物にチャレンジしようとする方が残念ながらゲームよりもラグジュアリーな体験ができるハズ！
じゃないかな？
1358. Posted by 2007年04月23日 13:28
今の２０代・３０代がおっさんになるころには、ゲーム好きのおっさんがエライ人になってるんじゃないかね。
あのおっさんは、ゲーム世代じゃないだろ。
あのおっさんは、ゲーム世代じゃないだろ。
1359. Posted by 2007年04月23日 13:32
ゲームも漫画も全てにおいて入門どまりだろ。
アカデミズムのかけらもない。歴史を知った風に
なれるし、哲学的なことを考えた風になれる。
知的レベルはかなり低い。所詮娯楽。娯楽の何が
悪いって言うかもしれないけど、何も悪くない。
娯楽の範囲で。でもそれで人間が持つ課題に精神的な
アプローチをするには、質が低すぎる。
今でも質の高いコンテンツは本に集まってるし、
それに触れるきっかけとしてアニメやゲーム、
ライトノベルがあってもいい。でもそこで止まる
ことは娯楽として楽しんだってだけで、
後には何も残らない。
アカデミズムのかけらもない。歴史を知った風に
なれるし、哲学的なことを考えた風になれる。
知的レベルはかなり低い。所詮娯楽。娯楽の何が
悪いって言うかもしれないけど、何も悪くない。
娯楽の範囲で。でもそれで人間が持つ課題に精神的な
アプローチをするには、質が低すぎる。
今でも質の高いコンテンツは本に集まってるし、
それに触れるきっかけとしてアニメやゲーム、
ライトノベルがあってもいい。でもそこで止まる
ことは娯楽として楽しんだってだけで、
後には何も残らない。
1360. Posted by 774 2007年04月23日 13:50
個人的な見解だろ
それに反応してたらキリがない･･･が
創ってる側と楽しんでる側にしたら
こんな事言われちゃ腹立つわな
役に立つ役に立たないは他人が
判断するものでははなく本人次第
それに反応してたらキリがない･･･が
創ってる側と楽しんでる側にしたら
こんな事言われちゃ腹立つわな
役に立つ役に立たないは他人が
判断するものでははなく本人次第
1361. Posted by 2007年04月23日 14:02
頭が堅い老人どもは口出し無用
むしろ無能な奴らによる無意味なやり取りが
繰り返される国会の方がどうかと思うがね
もっとマシな国にしてくれるような手腕の奴に
言われるんだったら良いんだけどな
むしろ無能な奴らによる無意味なやり取りが
繰り返される国会の方がどうかと思うがね
もっとマシな国にしてくれるような手腕の奴に
言われるんだったら良いんだけどな
1362. Posted by … 2007年04月23日 15:24
それほどおかしなことは言ってないな。アニメならば数多くの劇場で公開したり
電波に乗せれば何千万の不特定多数の人間の目に触れさせることができる。
ゲームはまず一人一人にコントローラーを握らせなければ始まらない。
それだけで人を選ぶコンテンツだ。それにゲームのなかの物語り的な感動は漫画でも代えが利く、
むしろルーツは漫画だったりするものだろう。ゲームならではの感動もあることはあるのはわかる。
でもそれは四六時中ゲームばかりをやっているオタクだから知る事のできる
オタク同士にだけ通じるものが大概だったりするのだから。
電波に乗せれば何千万の不特定多数の人間の目に触れさせることができる。
ゲームはまず一人一人にコントローラーを握らせなければ始まらない。
それだけで人を選ぶコンテンツだ。それにゲームのなかの物語り的な感動は漫画でも代えが利く、
むしろルーツは漫画だったりするものだろう。ゲームならではの感動もあることはあるのはわかる。
でもそれは四六時中ゲームばかりをやっているオタクだから知る事のできる
オタク同士にだけ通じるものが大概だったりするのだから。
1363. Posted by 2007年04月23日 15:35
昔は、映画なんて文化じゃない！小説なんて文化じゃない！って言われてた時代もあったらしいね。
最近は、マンガは文化として認知されてきてるかも。
最近は、マンガは文化として認知されてきてるかも。
1364. Posted by 2007年04月23日 16:00
＞1362
それもあるけれど、やっぱりハードからそろえる必要があるというのは
金かかるなあと思うよ。
家庭用ゲーム機で数万はらってやっとプレイの環境が整うってのはね。
昔より値上がったとは言っても数百円のマンガやTVで流れてるアニメとは
ハードルの高さが違いすぎるかもしれない。
それもあるけれど、やっぱりハードからそろえる必要があるというのは
金かかるなあと思うよ。
家庭用ゲーム機で数万はらってやっとプレイの環境が整うってのはね。
昔より値上がったとは言っても数百円のマンガやTVで流れてるアニメとは
ハードルの高さが違いすぎるかもしれない。
1365. Posted by … 2007年04月23日 16:08
>>1364
そう。ゲームはとても高価な娯楽なんだよ。いろんな意味で。
だからこの大臣の発言がどんなもんかはともかく、
子供から時間とカネを奪っていくってことについてはまぁその通りだよね。
そう。ゲームはとても高価な娯楽なんだよ。いろんな意味で。
だからこの大臣の発言がどんなもんかはともかく、
子供から時間とカネを奪っていくってことについてはまぁその通りだよね。
1366. Posted by 2007年04月23日 16:16
なんかやりもしない、知りもしないで批判する奴が増えてきたな……
1367. Posted by wwwwwww 2007年04月23日 17:19
「初めてやったゲームがスペランカーというゲームでちっともクリア出来ないどころか
ゲームオーバーしまくってそれ以来こんなつまらないばかりのゲームはやってません」
こうですか！？
ゲームオーバーしまくってそれ以来こんなつまらないばかりのゲームはやってません」
こうですか！？
1368. Posted by 2007年04月23日 17:22
つーか好きな事に時間使って何が悪いんだ
1369. Posted by 2007年04月23日 17:30
まぁ、団塊以上の世代が消えれば、そんな声も無くなる
1370. Posted by 2007年04月23日 17:46
※1362はゲームの「物語の追体験」という部分しか視野にない理屈だろ。
体感系の「上達する感動」、物語を受動的に受け取るだけでない
「物語への介入」など、ゲーム固有で代えのきかない要素はたくさんある。
自分の無知、無理解を「それはオタにしか判らない事だから」ってのは言い訳にならん。
>>1は問題外な。自分の立場を自分で否定してりゃ世話はないよ。
金と時間を食うってのには全く持って反論の余地はないけど。
ただ娯楽ってのはそもそもそういうもんだ。
体感系の「上達する感動」、物語を受動的に受け取るだけでない
「物語への介入」など、ゲーム固有で代えのきかない要素はたくさんある。
自分の無知、無理解を「それはオタにしか判らない事だから」ってのは言い訳にならん。
>>1は問題外な。自分の立場を自分で否定してりゃ世話はないよ。
金と時間を食うってのには全く持って反論の余地はないけど。
ただ娯楽ってのはそもそもそういうもんだ。
1371. Posted by 2007年04月23日 19:25
人の人生を、時間をあれだけ縛るものから何も生まれないわけないだろ
1372. Posted by 2007年04月23日 19:32
そういうってことなら、ぜひとも半島の反日ゲームも潰してくださいね！
1373. Posted by ig 2007年04月23日 19:53
そのページを読んでも、結局何を言いたいのかよく分からんな。
まとめるなら、
外国に進出。
過去にも日本からのブームがあったけど衰退してしまったので二の足を踏まない。
賞の授与など、漫画の地位を高める。
そこまで深い内容は無いみたいだが。
まとめるなら、
外国に進出。
過去にも日本からのブームがあったけど衰退してしまったので二の足を踏まない。
賞の授与など、漫画の地位を高める。
そこまで深い内容は無いみたいだが。
1374. Posted by 2007年04月23日 21:21
確かに、こいつの言うとおりゲームは時間を奪う。社会の発展にとってマイナスかもしれない。
しかし、ゲームがこの世に生み出されて、多数の日本人がゲームにどっぷりとつかって抜け出せないでいる以上、やるべきなのはゲームを世界中に広めて外国人も同じ世界に引きずり込むことで、他国も同じマイナスを抱え込むようにすることなのではないだろうか?
しかし、ゲームがこの世に生み出されて、多数の日本人がゲームにどっぷりとつかって抜け出せないでいる以上、やるべきなのはゲームを世界中に広めて外国人も同じ世界に引きずり込むことで、他国も同じマイナスを抱え込むようにすることなのではないだろうか?
1375. Posted by favorite 2007年04月23日 22:23
ゲームで人を愛することのすばらしさを知り、
他人を傷つけることの愚かさを知り、
人を信じることの大切さを学びました。
その他にもいろいろなことを学びました。
僕が学んてきたことは全部人生のプラスアルファにならない無駄なことだったんでしょうか？
ただ時間を奪われただけだったんでしょうか？
――とある中学生からの投稿――
ドラマ性のあるゲームでもいろいろ学べるものはある。
ましてゲームは全部ドラマのあるものってわけでもないからね。
趣味でスポーツをするのと趣味でゲームをするのとは同じレベル。
テレビを見るのとゲームをするのも同じ事。
メールをするのと以下略。
ほかの事とも同じ。
趣味って人生に必要なものだから。
その趣味だけで人生のプラスアルファなんだよ。
趣味を通じて何を想い何を感じたか、それはさして重要ではなくて、趣味があるということ自体が人生にとってプラスアルファなんだ。
他人を傷つけることの愚かさを知り、
人を信じることの大切さを学びました。
その他にもいろいろなことを学びました。
僕が学んてきたことは全部人生のプラスアルファにならない無駄なことだったんでしょうか？
ただ時間を奪われただけだったんでしょうか？
――とある中学生からの投稿――
ドラマ性のあるゲームでもいろいろ学べるものはある。
ましてゲームは全部ドラマのあるものってわけでもないからね。
趣味でスポーツをするのと趣味でゲームをするのとは同じレベル。
テレビを見るのとゲームをするのも同じ事。
メールをするのと以下略。
ほかの事とも同じ。
趣味って人生に必要なものだから。
その趣味だけで人生のプラスアルファなんだよ。
趣味を通じて何を想い何を感じたか、それはさして重要ではなくて、趣味があるということ自体が人生にとってプラスアルファなんだ。
1376. Posted by あ 2007年04月23日 23:20
ゲームは時間の無駄
しかし、同じように映画やDVDでもおなじこと
宮崎とかあんな作品みたところでなんの＋にもならない。ほとんどの作品がゲームと同じ時間の無駄だよ。
しかしながら、俺は知っている。スクエアのスーファミの「ライブアライブ」はストーリーは超おもしろい。そこらの映画なんてあいてじゃないぜ？？
しかし、同じように映画やDVDでもおなじこと
宮崎とかあんな作品みたところでなんの＋にもならない。ほとんどの作品がゲームと同じ時間の無駄だよ。
しかしながら、俺は知っている。スクエアのスーファミの「ライブアライブ」はストーリーは超おもしろい。そこらの映画なんてあいてじゃないぜ？？
1377. Posted by
2007年04月24日 01:16
娯楽に感動？俺はディズニーランドに行って感動もなかったし、今後の役に立つこともなかった。大体、漫画やアニメは良いとは全く不明。内容に関与出来るという点では、むしろゲームの方が共感出来る！
ＭＧＳシリーズをやってみろ、感動ものだよ。
あ、あれか、この人は若い頃インベーダーが下手でトラウマかな？
1378. Posted by 夜明 2007年04月24日 05:09
自分は幼少時に
親父のやるドラクエで争いの愚かさ、人の愚かさ等を知りました(漢字の読み方、お金の大事さも)
ゲームの話をして友達と仲良くなったりもして
それが時間の無駄？
＋аにもならない事？アニメや漫画が良くてゲームが駄目って…
友達誘ってFFCCやって見て
めちゃめちゃ楽しいから
親父のやるドラクエで争いの愚かさ、人の愚かさ等を知りました(漢字の読み方、お金の大事さも)
ゲームの話をして友達と仲良くなったりもして
それが時間の無駄？
＋аにもならない事？アニメや漫画が良くてゲームが駄目って…
友達誘ってFFCCやって見て
めちゃめちゃ楽しいから
1379. Posted by Ａ 2007年04月24日 10:13
ゲームだろうがアニメだろうが趣味として楽しんでりゃ十分
個人の趣向になに崇高な答え求めてるんだ？
まあ当人の趣向もたかが知れてるだろうがな。
個人の趣向になに崇高な答え求めてるんだ？
まあ当人の趣向もたかが知れてるだろうがな。
1380. Posted by 123 2007年04月24日 11:34
ゲームによって世界中の人たちが、感動し興奮し熱狂している。
そんな至福なひとときの何が無駄な時間だろうか、、。
時間を奪われているのではない。
時間をささげているのだ。
1381. Posted by 湾岸有明 2007年04月24日 12:43
やるドラ、攻殻と血+のゲーム出てるのに言っちゃだめだろ･･･
1382. Posted by 2007年04月24日 13:47
２ちゃん書き込みエロゲばかりでわろた
1383. Posted by 2007年04月24日 14:37
「漫画の残虐表現は無害だが、ゲームの残虐表現は有害なので規制すべき」
って言い放った作家が居たなぁ。
サイコの原作者だったか。
ゲームやらん世代が居なくなるまで、この手の勘違いは消えないんじゃないかと
って言い放った作家が居たなぁ。
サイコの原作者だったか。
ゲームやらん世代が居なくなるまで、この手の勘違いは消えないんじゃないかと
1384. Posted by 2007年04月24日 16:13
はっきりマジレスすると
コイツはサウンドノベルの偉大さが分かっていない。
本でも同じようなことが出来るかって？
映像と音楽とＥＤテロップ流すのは不可能だろうが！！
コイツはサウンドノベルの偉大さが分かっていない。
本でも同じようなことが出来るかって？
映像と音楽とＥＤテロップ流すのは不可能だろうが！！
1385. Posted by 2007年04月24日 16:21
↑ムービーと動く演出もな
1386. Posted by ぶっちゃけ 2007年04月24日 17:17
ゲームも漫画もアニメも変わらないと思う。
感動できるゲームもあれば感動できない漫画もある。
この人は感動できるゲームを知らない、もしくはゲームを知ろうとしてないだけではないか？
それに、ゲームはアニメや漫画よりも感情移入しやすいんではないか？
感動できるゲームもあれば感動できない漫画もある。
この人は感動できるゲームを知らない、もしくはゲームを知ろうとしてないだけではないか？
それに、ゲームはアニメや漫画よりも感情移入しやすいんではないか？
1387. Posted by 2007年04月24日 18:18
ゲームは大好きな人が多いのに悪く言うなんて
許せない。
実際AIRとか感動できるゲームもたくさんあるし、自分だってゲームに人生を変えられたから
「ゲームなんて」とは言わずにこの人も
一つくらいゲームをやってみたらどうなのかな。
許せない。
実際AIRとか感動できるゲームもたくさんあるし、自分だってゲームに人生を変えられたから
「ゲームなんて」とは言わずにこの人も
一つくらいゲームをやってみたらどうなのかな。
1388. Posted by 2007年04月24日 18:43
だれか教えてくれ。
浜野保樹のいいたいゲームってなんだ？
ゲームと一言でいっても範囲は広いだろ？
賭博もゲームだし、遊戯もゲームだ。
スポーツも海外じゃゲーム（game）と言われてる。
トランプ、囲碁、将棋、オセロ、チェス、これもゲームじゃないのか？
浜野保樹はゲーム＝コンピュータゲームとでも思っているのか？なんとも狭い視野だな。
浜野保樹のいいたいゲームってなんだ？
ゲームと一言でいっても範囲は広いだろ？
賭博もゲームだし、遊戯もゲームだ。
スポーツも海外じゃゲーム（game）と言われてる。
トランプ、囲碁、将棋、オセロ、チェス、これもゲームじゃないのか？
浜野保樹はゲーム＝コンピュータゲームとでも思っているのか？なんとも狭い視野だな。
1389. Posted by Posted by 2007年04月24日 19:28
誰だよ。
こんな奴コンテンツ専門委員会の構成員にした奴は。
こんな奴コンテンツ専門委員会の構成員にした奴は。
1390. Posted by 2007年04月24日 20:25
アクション、シューティング、
アドベンチャー、ロールプレイング、
シミュレーション、パズル、ノベル、
スポーツ、格闘、ボード、etc･･･
コンピューターゲームだけに限定しても、これだけの種類がある。
加えて、これらを数種複合したジャンルもある。
全部あわせたら凄まじい数になるだろう。
中でも、ロールプレイングやノベルには
小説にも負けないストーリーがある。
中には泣きそうな程の感動話もあるだろう。
プロのゲーマーですら把握しきれない程、膨大な種類があるゲーム。
なのに、この人は一体ゲームの何を知っているのか？
ましてや、コンピューターゲーム以外の
様々な「ゲーム」も含めるとなると･･･
嫌いなら嫌いで構わない。だけど、出来るなら
もっと知識を磨いてから言って欲しいね。
アドベンチャー、ロールプレイング、
シミュレーション、パズル、ノベル、
スポーツ、格闘、ボード、etc･･･
コンピューターゲームだけに限定しても、これだけの種類がある。
加えて、これらを数種複合したジャンルもある。
全部あわせたら凄まじい数になるだろう。
中でも、ロールプレイングやノベルには
小説にも負けないストーリーがある。
中には泣きそうな程の感動話もあるだろう。
プロのゲーマーですら把握しきれない程、膨大な種類があるゲーム。
なのに、この人は一体ゲームの何を知っているのか？
ましてや、コンピューターゲーム以外の
様々な「ゲーム」も含めるとなると･･･
嫌いなら嫌いで構わない。だけど、出来るなら
もっと知識を磨いてから言って欲しいね。
1391. Posted by 2007年04月24日 20:59
と、
ここで閲覧者の皆に閲覧者の俺からひとこと。
「ゲームなんて文化じゃない」･････？
誰も言ってねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リンク先見ろｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに、ゲームに対して侮辱的な言葉ではあるがな。
ただ単に、無知＆偏見と個人的な嫌悪じゃねえのか？
教えりゃ気付くだろ。
ゲームにも、マンガやアニメの流れを汲む作品があるってな。
ここで閲覧者の皆に閲覧者の俺からひとこと。
「ゲームなんて文化じゃない」･････？
誰も言ってねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リンク先見ろｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに、ゲームに対して侮辱的な言葉ではあるがな。
ただ単に、無知＆偏見と個人的な嫌悪じゃねえのか？
教えりゃ気付くだろ。
ゲームにも、マンガやアニメの流れを汲む作品があるってな。
1392. Posted by お 2007年04月24日 21:01
ゲームは俺の人生に十分の影響を与えてくれた。
1393. Posted by 名無し 2007年04月24日 21:20
本質的には、文化と政官は対立関係にあるからな。
文化とは、世俗的だし大衆が担って来たものだ。
だから権力批判もするし、政治家や官僚をコケにして楽しむ。
政官の人がやっても上手く行くはずがない。
では『なぜ、フランスは成功したのか？』そりゃ単純だ。
フランスは階級社会で貴族がいるからだよ。
貴族なら貴族の文化を輸出するだけだ。自分たちの文化だから、
どう振舞えば良いのかが分かってる。アメリカも同じだ。
ポップカルチャーを担ってる文化が、ポップカルチャーを世界に広めてる。
では、日本に賞を与える伝統があるか？ ないだろ？
文化とは、世俗的だし大衆が担って来たものだ。
だから権力批判もするし、政治家や官僚をコケにして楽しむ。
政官の人がやっても上手く行くはずがない。
では『なぜ、フランスは成功したのか？』そりゃ単純だ。
フランスは階級社会で貴族がいるからだよ。
貴族なら貴族の文化を輸出するだけだ。自分たちの文化だから、
どう振舞えば良いのかが分かってる。アメリカも同じだ。
ポップカルチャーを担ってる文化が、ポップカルチャーを世界に広めてる。
では、日本に賞を与える伝統があるか？ ないだろ？
1394. Posted by 2007年04月24日 21:22
「内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会については、ぼくは異論がある。アニメやゲームや漫画は感動をもたらすけれど、内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会は、税金だけ持っていって、国民の財産奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。宮崎さんとか他のアニメ見て、人生変わったという人はいると思います。心ふるえるほどの感動とか、内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会の団塊ゆとり世代は理解する事が若干難しい。
ネタとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」（改変）
ネタとしてはいいかもしれないが、恨みをもたれる。かつてのエコノミックアニマル
のコンテンツ番みたいにね。敬意も払ってくれない」（改変）
1395. Posted by 名無し 2007年04月24日 21:28
米1088
一応、役立ってるんじゃないの？ 他の国はともかく
日本には、政府オタクがいる稀有な地域だからさ
右の人なんて、政府のやる事なす事、賛美するおもしろい人々です。
「日本って、素晴らしいんだなぁ〜」「ゲームは駄目だ！」とか
本気になって勘違いする、自営業のおっさん達はいるだろう
一応、役立ってるんじゃないの？ 他の国はともかく
日本には、政府オタクがいる稀有な地域だからさ
右の人なんて、政府のやる事なす事、賛美するおもしろい人々です。
「日本って、素晴らしいんだなぁ〜」「ゲームは駄目だ！」とか
本気になって勘違いする、自営業のおっさん達はいるだろう
1396. Posted by 2007年04月24日 23:30
エロゲヲタの多さにも引いた
1397. Posted by . 2007年04月25日 01:07
こんな発言して税金ガッポリ貰えるんだからお気楽な商売だよな。
1398. Posted by ＿ 2007年04月25日 01:33
エロゲヲタ必死杉ｗ
しかし禿げあがるほど同意
しかし禿げあがるほど同意
1399. Posted by (´・ω・`) 2007年04月25日 03:28
なんていうかさ、ゲームをやったことないような古ぼけたジジィがゲームをどうこう言うことよりそこら辺にいる若者がゲームの面白さを語った方が絶対タメになりそうだが…。
そしてこんなジジィに限って大抵がDSの脳トレをゲームじゃないから良いんだとか言ってやってそう…。
そしてこんなジジィに限って大抵がDSの脳トレをゲームじゃないから良いんだとか言ってやってそう…。
1400. Posted by 2007年04月25日 14:32
じゃあこの世からすべての娯楽を排除しなきゃな
鬼ごっことかかくれんぼとかハンカチ落しとか
すべて不要なのか？
否。
なんだってやりすぎはよくないが、ゲームそのものが悪いという意見はゲーム脳等のも含めて不条理。
鬼ごっことかかくれんぼとかハンカチ落しとか
すべて不要なのか？
否。
なんだってやりすぎはよくないが、ゲームそのものが悪いという意見はゲーム脳等のも含めて不条理。
1401. Posted by 2007年04月25日 14:38
じゃあこの世からすべての娯楽を排除しなきゃな
鬼ごっことかかくれんぼとかハンカチ落しとか
すべて不要なのか？
否。
なんだってやりすぎはよくないが、ゲームそのものが悪いという意見はゲーム脳等のも含めて不条理。
鬼ごっことかかくれんぼとかハンカチ落しとか
すべて不要なのか？
否。
なんだってやりすぎはよくないが、ゲームそのものが悪いという意見はゲーム脳等のも含めて不条理。
1402. Posted by あ 2007年04月25日 19:40
「こんな糞政治家については、ぼくは異論がある。アニメや漫画やゲームは感動をもたらすけれど、糞な政治家は、お金だけ持っていって、国民の財産奪ってますね。国益に単純にプラスがない。選挙活動中の政策見て、考え変わったという人はいると思います。国民の意見に耳を傾け何がいいもので何が悪いものか見分けるのは、こいつみたいな糞政治家にはとても難しい。
見た目だけは政治家としていいかもしれないが、恨みをもたれる。かつての森総理の内閣みたいにね。謝罪という言葉を知らない」
こんな糞政治家さっさと死ねばいいのに。
なーにが「人気あるコンテンツを切り込み隊長として、日本ブランドを確立して、産業振興を図るべき」だ。こいつ馬鹿以外の何者でもないな。多分「コンテンツ」って英語の意味判ってないなこの馬鹿は。さっさとこいつの名前の最後に（故）がつかねーかな
あ、こんなやつの事を
【老害】
って言うんだね
見た目だけは政治家としていいかもしれないが、恨みをもたれる。かつての森総理の内閣みたいにね。謝罪という言葉を知らない」
こんな糞政治家さっさと死ねばいいのに。
なーにが「人気あるコンテンツを切り込み隊長として、日本ブランドを確立して、産業振興を図るべき」だ。こいつ馬鹿以外の何者でもないな。多分「コンテンツ」って英語の意味判ってないなこの馬鹿は。さっさとこいつの名前の最後に（故）がつかねーかな
あ、こんなやつの事を
【老害】
って言うんだね
1403. Posted by 2007年04月26日 00:54
＞米１３９１
＞ただ単に、無知＆偏見と個人的な嫌悪じゃねえのか？
問題はそんなのがコンテンツ関係の委員をやってる事と、無知であるのにそのコンテンツについて語っている事。
知らぬなら知らぬで結構。嫌いなら嫌いで結構。
ただ、委員をやっている以上は知る努力をするべきだし、知らない間は不用意にその事について語るべきじゃない。
その努力をせずに偏見だけで語るのは人間的に褒められた事じゃないし、そもそも委員をやっている上で果たすべき職責だろう。
職責を果たしてない人間が非難される。当然の事じゃないか。
＞ただ単に、無知＆偏見と個人的な嫌悪じゃねえのか？
問題はそんなのがコンテンツ関係の委員をやってる事と、無知であるのにそのコンテンツについて語っている事。
知らぬなら知らぬで結構。嫌いなら嫌いで結構。
ただ、委員をやっている以上は知る努力をするべきだし、知らない間は不用意にその事について語るべきじゃない。
その努力をせずに偏見だけで語るのは人間的に褒められた事じゃないし、そもそも委員をやっている上で果たすべき職責だろう。
職責を果たしてない人間が非難される。当然の事じゃないか。
1404. Posted by 2007年04月27日 04:30
マジにインベーダーとマリオくらいしか知らんのだろうな
1405. Posted by 黒 2007年04月28日 15:11
「ゲームをしても何も得るものがない？」
・・・俺は「ユメミルクスリ」をやって人生変わって「夢幻廻廊」をやって人生変わったぞ？
残念な事にエロゲに一部の人は偏見があるようだが、ハッキリ言ってエロゲはヌク為に在るわけじゃない。日常では得ることの出来ない多岐に渡る感覚を得る為に在ると俺は思っている。
娯楽の派生は人間なんだから当たり前だ。
哲学、自己啓発を求める人間にとって今ゲームは必須だと言って良いだろうな。
・・・俺は「ユメミルクスリ」をやって人生変わって「夢幻廻廊」をやって人生変わったぞ？
残念な事にエロゲに一部の人は偏見があるようだが、ハッキリ言ってエロゲはヌク為に在るわけじゃない。日常では得ることの出来ない多岐に渡る感覚を得る為に在ると俺は思っている。
娯楽の派生は人間なんだから当たり前だ。
哲学、自己啓発を求める人間にとって今ゲームは必須だと言って良いだろうな。
1406. Posted by hoeteszirnyem 2007年04月29日 02:28
学歴社会的ヒント：浜野保樹君はICU出身。ICU出身者はズレた日本観を持つ傾向があることで有名。学歴的にはICUの評価はかなり低い。ICU
出身の学者など国内では全く相手にされないのが筋なのに官製の評議会にちゃっかり入ってくるから性質が悪い。
出身の学者など国内では全く相手にされないのが筋なのに官製の評議会にちゃっかり入ってくるから性質が悪い。
1407. Posted by 米 2007年04月29日 14:58
アニメ、漫画は出版業界の産物であり、つまりはテレビや新聞同様マスコミの一部。
マスコミは”ゲームは悪”が基本姿勢であり、一見両者は近いようだが、このおっさんがゲーム嫌いというより、マスコミからゲームへの敵意。スーパーマリオ作った人の海外評価を見てもコンテンツとしてのインパクトは漫画、ゲームを上回るのは確か。
マスコミは”ゲームは悪”が基本姿勢であり、一見両者は近いようだが、このおっさんがゲーム嫌いというより、マスコミからゲームへの敵意。スーパーマリオ作った人の海外評価を見てもコンテンツとしてのインパクトは漫画、ゲームを上回るのは確か。
1408. Posted by 米 2007年04月29日 15:03
×＞漫画、ゲームを上回るのは確か。
○＞漫画、アニメを上回るのは確か。
○＞漫画、アニメを上回るのは確か。
1409. Posted by 2007年04月30日 02:19
うーん。
アメリカが日本製のコンテンツで一番日本人を尊敬してるのって、まさにゲーム･アニメ産業だと思うんだけどね。
マンガ、アニメは良くてゲームはダメかぁ。
そう考えるとジブリの功績は大きいんだなと改めて思う。こんなおっさんでも知ってるんだし。
アメリカが日本製のコンテンツで一番日本人を尊敬してるのって、まさにゲーム･アニメ産業だと思うんだけどね。
マンガ、アニメは良くてゲームはダメかぁ。
そう考えるとジブリの功績は大きいんだなと改めて思う。こんなおっさんでも知ってるんだし。
1410. Posted by 2007年05月01日 10:33
オンラインゲームでの人との出会い、別れ
それら全てに感動したり泣きたくなったりした思い出を全て否定された気分だす。
それら全てに感動したり泣きたくなったりした思い出を全て否定された気分だす。
1411. Posted by 2007年05月01日 15:20
任天堂のゲームで友達と遊ぶ楽しさを、
PS2のゲームで物語の奥深さを、
オンラインゲームで人との付き合い方を学んだ。
だから今の自分がいる。
真剣に遊ぶから楽しいし、だから教えられることも多い。
だから全否定はやめてくれ。
その人の存在すら否定することになるから。
PS2のゲームで物語の奥深さを、
オンラインゲームで人との付き合い方を学んだ。
だから今の自分がいる。
真剣に遊ぶから楽しいし、だから教えられることも多い。
だから全否定はやめてくれ。
その人の存在すら否定することになるから。
1412. Posted by 2007年05月02日 05:58
このおっさんからして、将棋やチェスはどういう位置づけなんだろうか？
広い意味ではこれも「ゲーム」だろう。
例えば、将棋や、チェスは、「戦争」を簡略化したゲーム。ＰＣげーむでは、「エイジオブエンパイア」てのがあって、これはこっちがもたもた考えている間も、相手がリアルタイムで、戦陣を組んで攻めてくる。
つまり、将棋やチェスには無かった「時間軸の駆け引き」も含まれてくる。より奥深いゲームの駆け引きが生まれたんじゃないだろうか？？
それで、将棋は「文化」ゲームは「下級な娯楽」って、納得いかねー。
逆に言えば、「文化」と「下級な娯楽」の
違いは、「プレイ人口」と、「歴史」だけなのかもな。
広い意味ではこれも「ゲーム」だろう。
例えば、将棋や、チェスは、「戦争」を簡略化したゲーム。ＰＣげーむでは、「エイジオブエンパイア」てのがあって、これはこっちがもたもた考えている間も、相手がリアルタイムで、戦陣を組んで攻めてくる。
つまり、将棋やチェスには無かった「時間軸の駆け引き」も含まれてくる。より奥深いゲームの駆け引きが生まれたんじゃないだろうか？？
それで、将棋は「文化」ゲームは「下級な娯楽」って、納得いかねー。
逆に言えば、「文化」と「下級な娯楽」の
違いは、「プレイ人口」と、「歴史」だけなのかもな。
1413. Posted by 2007年05月03日 07:44
コイツの脳内での「ゲーム」とは
未だにインベーダーゲームで名古屋打ちの段階で止まってるんだろうなぁ
未だにインベーダーゲームで名古屋打ちの段階で止まってるんだろうなぁ
1414. Posted by クリーム 2007年05月08日 19:10
ゲームに感動はありますね♪
なんでしょう
自分に感動がないからと
それが駄目的意見
色々な思想や嗜好性があるからこその文化
馬鹿な大人の見本ですね
（*´Å｀）
なんでしょう
自分に感動がないからと
それが駄目的意見
色々な思想や嗜好性があるからこその文化
馬鹿な大人の見本ですね
（*´Å｀）
1415. Posted by 2007年05月12日 14:58
何この頭沸いてるオッサン。ゲームはあくまで趣好であり娯楽だろ？
てめぇの好き嫌いで文化云々語ってんじゃねえよ
てめぇの好き嫌いで文化云々語ってんじゃねえよ
1416. Posted by 2007年05月20日 00:00
ウルトラマンのゲームで「あ、懐かしいなこれ」って感じに親とか友達とそんなやり取りが出来る時間は決して無駄じゃないと思う俺
1417. Posted by ■■ 2007年05月29日 22:26
こいつ自分の子供がゲームにハマって
相手にされなくなったんじゃん？
相手にされなくなったんじゃん？
1418. Posted by Posted by 2007年06月04日 08:31
仮に相手の理論使うなら
ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。
に対して
漫画はお金がかからないのか？
時間を奪わないのか？
アニメも時間やお金かかると思うな
世の中で時間を使わないで生活している人いるのだろうか？何かに時間を費やすんだから
人生にプラスアルファ？
生きるうえでは無駄なことにも大変意義があると思うぞ！
仮に相手の言い分認めても穴だらけだと思うな
ゲームは、お金だけ持っていって、子供の時間奪ってますね。その人生にプラスアルファがない。
に対して
漫画はお金がかからないのか？
時間を奪わないのか？
アニメも時間やお金かかると思うな
世の中で時間を使わないで生活している人いるのだろうか？何かに時間を費やすんだから
人生にプラスアルファ？
生きるうえでは無駄なことにも大変意義があると思うぞ！
仮に相手の言い分認めても穴だらけだと思うな
1419. Posted by 2007年06月13日 15:27
CG技術とか色々と伸ばしていったのは
日本のゲームってことを知らないのかこの人は
日本のゲームってことを知らないのかこの人は
1420. Posted by 史進 2007年06月17日 23:43
あんたら(役人)が好きな麻雀もゲームの一種じゃないんですか？
と言ってやりたい
と言ってやりたい
1421. Posted by 2007年06月18日 15:00
エスコンに喧嘩売ってると見た
1422. Posted by G 2007年08月06日 03:41
ある程度当をえていると思う。ビデオゲームは自動的な要素が特色で将棋などとは違いもある。でも音楽にしろグラフィックにしろ高質になっているし、ゲームが文化になるのもありえなくないとは思う。アニメにしても宮崎駿などの作家たちの業績で地位を得てきているから。
1423. Posted by polga 2007年09月01日 16:19
Ｄ.Ｃ.〜ダ・カーポ〜
Ｄ.Ｃ.�供船澄Ε�ーポ�供�
バイオハザード
バイオハザード2
バイオハザード3ラストエスケープ
バイオハザードコード:ベロニカ
バイオハザードアウトブレイク
バイオハザードアウトブレイクファイル２
バイオハザード４
サイレントヒル
サイレントヒル２最期の詩
サイレントヒル３
サイレントヒル４ザ・ルーム
キミキス
ファイナルファンタジー��
ファイナルファンタジー��
ファイナルファンタジー��
をやってから言ってもらおうか
Ｄ.Ｃ.�供船澄Ε�ーポ�供�
バイオハザード
バイオハザード2
バイオハザード3ラストエスケープ
バイオハザードコード:ベロニカ
バイオハザードアウトブレイク
バイオハザードアウトブレイクファイル２
バイオハザード４
サイレントヒル
サイレントヒル２最期の詩
サイレントヒル３
サイレントヒル４ザ・ルーム
キミキス
ファイナルファンタジー��
ファイナルファンタジー��
ファイナルファンタジー��
をやってから言ってもらおうか
1424. Posted by 00700 2007年09月03日 23:15
そもそも「感動」を求めてゲームなんて買う奴がいるのか？このタコスケはみんな感動しなきゃいけない、見返りがなきゃいけないみたいなことを言っているんだなつまりは。
俺からしたら、似たりよったりの内容で簡単に人間の死や障害の克服とかで涙を誘おうとする映画やドラマの方が余程時間の無駄だし、それで「感動した」なんて言ってる方が気持ち悪い。漫画やアニメから得るものは、人によってはあるし、ない人もいる。だって「ただの娯楽」と「メッセージ性」のある作品がそれぞれあるから。宮崎作品は後者。だが、ギャグ漫画が感動を生むか？ただの娯楽だろう。ばかかこいつは。このタコスケの言ったことは括りが大きすぎる。
ゲームだって感動出来るものがあるし、そこから学べることはいくらでもあるだろ。クリボー倒せないからってひがんでんじゃねーよ
俺からしたら、似たりよったりの内容で簡単に人間の死や障害の克服とかで涙を誘おうとする映画やドラマの方が余程時間の無駄だし、それで「感動した」なんて言ってる方が気持ち悪い。漫画やアニメから得るものは、人によってはあるし、ない人もいる。だって「ただの娯楽」と「メッセージ性」のある作品がそれぞれあるから。宮崎作品は後者。だが、ギャグ漫画が感動を生むか？ただの娯楽だろう。ばかかこいつは。このタコスケの言ったことは括りが大きすぎる。
ゲームだって感動出来るものがあるし、そこから学べることはいくらでもあるだろ。クリボー倒せないからってひがんでんじゃねーよ
1425. Posted by polga 2007年09月04日 17:20
龍が如く
龍が如く２
をやってから言ってもらおうか
龍が如く２
をやってから言ってもらおうか
1426. Posted by polga 2007年09月04日 17:28
>1425
特に瓦が死ぬシーンやラスボス(郷田龍司戦３回目)前のイベントは泣ける。
特に瓦が死ぬシーンやラスボス(郷田龍司戦３回目)前のイベントは泣ける。
1427. Posted by polga 2007年09月04日 17:31
>1405
同感だ。
俺もそう思う。
同感だ。
俺もそう思う。
1428. Posted by polga 2007年09月04日 17:48
>1423
Ｄ.Ｃ(音夢シナリオ)
Ｄ.Ｃ.��(由夢シナリオは特に)
バイオ2(レオン編：エイダが落ちるシーン、クレア裏編：アネットが死ぬシーン)
バイオ３(ミハイルの死)
ベロニカ(スティーブの死)
アウトブレイク(ボブの自殺)
アウトブレイクファイル2(死守：ＲＰＤ脱出のシーンリタが泣いてる)
バイオ4(ルイスの死)
サイレントヒル(シビルの死(生きてＥＤを向かえることも可能)、覚醒したアレッサを殺したあとのシェリルのセリフ(カウフマンのイベントを見た状態ならインキュバスがラスボスになる)、終盤のリサのイベント)
サイレントヒル3(ハリーの死)
サイレントヒル４ザ・ルーム(シンシアの死)
キミキス(結美シナリオ終盤、なるみシナリオラスト)
ＦＦ5(ガラフの死)
ＦＦ6(レオの死)
ＦＦ7(エアリスの死)
が特に感動。
Ｄ.Ｃ(音夢シナリオ)
Ｄ.Ｃ.��(由夢シナリオは特に)
バイオ2(レオン編：エイダが落ちるシーン、クレア裏編：アネットが死ぬシーン)
バイオ３(ミハイルの死)
ベロニカ(スティーブの死)
アウトブレイク(ボブの自殺)
アウトブレイクファイル2(死守：ＲＰＤ脱出のシーンリタが泣いてる)
バイオ4(ルイスの死)
サイレントヒル(シビルの死(生きてＥＤを向かえることも可能)、覚醒したアレッサを殺したあとのシェリルのセリフ(カウフマンのイベントを見た状態ならインキュバスがラスボスになる)、終盤のリサのイベント)
サイレントヒル3(ハリーの死)
サイレントヒル４ザ・ルーム(シンシアの死)
キミキス(結美シナリオ終盤、なるみシナリオラスト)
ＦＦ5(ガラフの死)
ＦＦ6(レオの死)
ＦＦ7(エアリスの死)
が特に感動。
1429. Posted by あ 2007年12月23日 16:11
この者は腹と首を切り、目をつぶして死ぬべきである。この者を支援している者も同様である。そしてこの者は脳を射抜かれ爆死すべき。
1430. Posted by 第二のボリシェヴィキ 2008年03月10日 15:19
浜野保樹は悪しき枢軸国の一員であります!!
1431. Posted by 第二のボリシェヴィキ 2008年03月10日 15:23
「人生にプラスアルファがない」
そもそも生きているということ自体を誇りに思えないような奴だな、この者は病んでいる。早めに治してきな、気違い浜野
そもそも生きているということ自体を誇りに思えないような奴だな、この者は病んでいる。早めに治してきな、気違い浜野
1432. Posted by ラーメン 2008年04月08日 11:15
何が時間を奪うとかじゃなくて、本人の要領だろう。
引き際や何が自分にとって必要か有意義かを見極めることが重要。
ゲームで時間を奪われる人は他でもなんでも時間を奪われるし、ゲームで最大限有意義な時間を過ごせる人は、他でも有意義に使える。と思うよ。
引き際や何が自分にとって必要か有意義かを見極めることが重要。
ゲームで時間を奪われる人は他でもなんでも時間を奪われるし、ゲームで最大限有意義な時間を過ごせる人は、他でも有意義に使える。と思うよ。
1433. Posted by 小説は読まないが 2008年05月24日 06:12
映画でもゲームでもアニメでも感動するのはある。
娯楽といえばカラオケとかの方が感動することなく時間とお金を使い潰している気がする。
カラオケで感動したこと無くてちょっと書き込み。
とりあえず所詮、娯楽なので本人がお金に見合った楽しみが出来ればいいと思う。
娯楽といえばカラオケとかの方が感動することなく時間とお金を使い潰している気がする。
カラオケで感動したこと無くてちょっと書き込み。
とりあえず所詮、娯楽なので本人がお金に見合った楽しみが出来ればいいと思う。
1434. Posted by 共産主義者 2008年06月09日 19:49
浜野保樹の摸倣される国っていう本を立ち読みしたけど大嘘ばっかり書いていてワロタ、浜野保樹君は学歴だけの無能な左翼官僚じゃん
1435. Posted by あやなぎ 2008年06月29日 19:31
いや、とりあえずさ、宮崎駿で感動てww
とりあえずKey作全部やってからじっくり一年考えて別のもの提出してねww
宮崎？は？誰？ってなるからさww
鍵っ子最高。
とりあえずKey作全部やってからじっくり一年考えて別のもの提出してねww
宮崎？は？誰？ってなるからさww
鍵っ子最高。
1436. Posted by 右翼社会主義連合党 2008年08月06日 21:04
宮崎駿はある程度苦労した人物だが
しかしゲーム開発能力があるビルゲイツはもっと苦労している
これを感動と呼ばずなんと呼べば良い？
しかしゲーム開発能力があるビルゲイツはもっと苦労している
これを感動と呼ばずなんと呼べば良い？
1437. Posted by 純血日本人 2008年08月08日 14:38
メタルギアソリッドシリーズで泣けたのは俺だけじゃないはず。
３なら､最近のビルダーバーグ会議の都合の良いように書かれている歴史教科書より当時の情勢がわかりやすい気がするし…
３なら､最近のビルダーバーグ会議の都合の良いように書かれている歴史教科書より当時の情勢がわかりやすい気がするし…
1438. Posted by 純血日本人 2008年08月08日 14:42
もっと言わせろ
日本のゲーム音楽アーティストは泥棒が多い
主要なソニックシリーズのゲーム音楽とかは全部アメリカで創ってるのに、瀬上純っていうキチガイが泥棒するし
三国無双のゲーム音楽も殆どを中国で作ってんのにMASAっていうゴミくずが泥棒している（アーティストを自称している、MASAは本当は創っていないマジレスなんだが）
とにかく浜野かなんたらの役人はゲーム音楽を泥棒する瀬上純をはじめとした電波キティ共を早く取り締まれ
日本のゲーム音楽アーティストは泥棒が多い
主要なソニックシリーズのゲーム音楽とかは全部アメリカで創ってるのに、瀬上純っていうキチガイが泥棒するし
三国無双のゲーム音楽も殆どを中国で作ってんのにMASAっていうゴミくずが泥棒している（アーティストを自称している、MASAは本当は創っていないマジレスなんだが）
とにかく浜野かなんたらの役人はゲーム音楽を泥棒する瀬上純をはじめとした電波キティ共を早く取り締まれ
1439. Posted by 純血日本人 2008年08月08日 14:47
へーでもゲームエミュレーターとかさ
無料でゲームできるし、感動して楽しいけど
そう思ってる連中は俺だけではないはず
しかも吸い上げれば、遊ぶ際はネットに接続する必要は無い
エミュレーターは実質的にはネット接続も不要＋完全無料
これを感動と言わずなんと呼べばいい？
浜野君
どうせ宮崎程度の映画で感動するレベルの奴だからな エミュの存在自体を知らないだろうな
無料でゲームできるし、感動して楽しいけど
そう思ってる連中は俺だけではないはず
しかも吸い上げれば、遊ぶ際はネットに接続する必要は無い
エミュレーターは実質的にはネット接続も不要＋完全無料
これを感動と言わずなんと呼べばいい？
浜野君
どうせ宮崎程度の映画で感動するレベルの奴だからな エミュの存在自体を知らないだろうな
1440. Posted by 2008年08月08日 14:53
米1439
犯罪の吐露乙
犯罪の吐露乙
1441. Posted by ぷー 2008年11月18日 18:59
あなたがたは何も出来ないのですね？選挙で大騒ぎして入れば知らぬ顔じゃないですか
1442. Posted by 名無し 2008年12月01日 23:39
FF9なんて感動できる上に生きることや命について考えさせられる作品だぞ
自分はEDであんなに泣くなんて思わなかった
自分はEDであんなに泣くなんて思わなかった
1443. Posted by 2009年03月11日 13:07
無知なことと他人の存在を否定することはどっちが最低だと思う？どっちもどっちだと思うけど、俺は無知な方と友達になりたい。
1444. Posted by パミューダ 2009年03月29日 20:58
ｹﾞｰﾑは感動も出来て自分で操作できる楽しさがあるし、楽しみ方も人の数だけ存在する。僕はこれからもｹﾞｰﾑをやり続けたいな
世の中にはｹﾞｰﾑよりもっといらない物が多いはず。
世の中にはｹﾞｰﾑよりもっといらない物が多いはず。
1445. Posted by １２ 2009年04月02日 20:35
ゲームよりも充実したものが世の中にはあのかもしれないが、人がなにをやろうと勝手だろ。
1446. Posted by SEEDA 2009年04月27日 00:09
今からゲーム買ってくる！
1447. Posted by ａ 2009年08月29日 12:04
メタルギアソリットシリーズをやってからいってもらいたいグロイケドサイボーグ忍者がしんじゃうシーンなんてなける
1448. Posted by ａ 2009年08月29日 12:06
↑本名ディープスロウト
1449. Posted by メタルギアシリーズほぼ持っている人 2009年09月01日 19:33
1437さん、同感！同感！あとメタルギアソリットはポータブルを除いて泣ける！
（ａからなまえかえました。）1450. Posted by 名無っしー�� 2009年09月06日 08:54
ゲームに限らず、どのジャンルでも感動したりさせたりすること自体難しいだろう。そんなことも理解出来ないのか？浜野保樹は。まずてめぇがゲームやってこいってんだよ、１から。説得力がまるでない。こんな話を聞いてること自体が時間を奪ってるし。ゲーム＝悪と考えるマスコミとグルになり、最高にイカレた発想だと思う。最後に一言。俺は、ゲームは娯楽と文化、両方合わせ持っていると思っている。
1451. Posted by r 2009年09月26日 02:53
こいつにゲームの何がわかるって言うんだ
1452. Posted by 名無っしー�� 2009年10月01日 20:37
1451 この書き込みは浜野保樹あてにですか？
1453. Posted by 2009年10月30日 20:23
fateとか痛すぎて成人した後やるのは無理がある
1454. Posted by 名無っしー�� 2009年11月04日 23:45
fate？まあ、分かるが。それ以上に、内閣知財戦略本部コンテンツ専門委員会はゲームを語る資格は無い！どうしても語りたいなら、ゲームをやってこい、それだけだ。
1455. Posted by メタルギアソリッド 2009年12月03日 18:03
こんなこといえるのは、世界中のげーむを遊びつくした人だけが言える
1456. Posted by 名無っしー�� 2009年12月29日 20:32
≫1455 かもしれないな。だがゲームに限らず、人を感動させるのは難しいと思う。なぜゲームだけなんだ？こんなに叩かれるのは。
1457. Posted by 2010年07月12日 22:11
誰か、内閣知山戦略本部コンテンツ専門委員会の意見に賛成する人っていますか？
1458. Posted by 哲者 2010年10月02日 09:01
逆に感動できるアニメや漫画を教えてほしい。
ゲームで感動したことはあるが、感動できるアニメや漫画には出会ったことが無い。
ゲームで感動したことはあるが、感動できるアニメや漫画には出会ったことが無い。
1459. Posted by サイコマンティス 2011年03月27日 10:05
１４４９です。名前また変えました。漫画も好きだけど、メタルギアソリット（初代）のサイコマンティスの人生なんてむっちゃ泣ける。バルカンレイブンだって、死ぬとき泣けるし、スナイパーウルフだってそう。漫画だってゲームが元になったものもあるし、小説もそう。変なところで線引きしないでほしい。
1460. Posted by サイコ･マンティス 2011年05月01日 14:14
こいつの、脳内メーカー↓
http://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%C9%CD%CC%EE%CA%DD%BC%F9
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