2007年05月13日
イタリア人「日本で目にするようなベーコン＆クリームのカルボナーラは邪道」
1 名前： 酪農研修生(アラバマ州) 投稿日：2007/05/12(土) 20:39:49 ID:Bv91hkml0 ?PLT
「イタリア料理と銘打ちながら、まったく違う物が出てくるレストランが多すぎる！」そう憤るイタリア人オーナー自らが手がける、こだわりのイタリア料理店へようこそ。
彼に言わせれば、日本で目にするようなベーコン＆クリームのカルボナーラは邪道だそうで、「外国人が食べにくいからって、刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？だから私も偽イタリア料理は嫌なんだ」と断言する。
なんだか怖そうな店だが、これほど言い切るだけあって料理はどれを食べても絶品。
ピザは、さくさくの食感も美味しいクリスピーな薄焼き生地。サラダも、添えられたオリーブオイルとヴァルサミコ酢で自分好みに調合できる。もちろん、日本の「イタめし」とは違う本場のカルボナーラは、食べ比べてみる価値大だ。
http://www.vietnam-sketch.com/central/area/danang/2007/05-001.html
「イタリア料理と銘打ちながら、まったく違う物が出てくるレストランが多すぎる！」そう憤るイタリア人オーナー自らが手がける、こだわりのイタリア料理店へようこそ。彼に言わせれば、日本で目にするようなベーコン＆クリームのカルボナーラは邪道だそうで、「外国人が食べにくいからって、刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？だから私も偽イタリア料理は嫌なんだ」と断言する。
なんだか怖そうな店だが、これほど言い切るだけあって料理はどれを食べても絶品。
ピザは、さくさくの食感も美味しいクリスピーな薄焼き生地。サラダも、添えられたオリーブオイルとヴァルサミコ酢で自分好みに調合できる。もちろん、日本の「イタめし」とは違う本場のカルボナーラは、食べ比べてみる価値大だ。
http://www.vietnam-sketch.com/central/area/danang/2007/05-001.html
7 名前： 渡来人(兵庫県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:41:08 ID:15cNZ+BQ0
これは反論出来ない
13 名前： 舞妓(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:41:37 ID:bSFcDLnKO
ご麺なさい
19 名前： 事情通(茨城県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:18 ID:wFS4zrHk0
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ!
21 名前： 樹海(愛媛県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:21 ID:sVoVxCAP0
言ってることはよく解る。
が、刺身を焼くのは例えとしては違うと思う。
23 名前： トムキャット(樺太)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:22 ID:laBSMnhjO
海外の飲食店で食べる和食がどっか違ってるようなもんか
32 名前： 学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:43:14 ID:UkotKGsl0
邪道というか、それ以前にまずい
日本風にアレンジしたイタリア料理は100％ダメ
和風スパとか池沼の料理
41 名前： 建設会社経営(岐阜県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:43:52 ID:Gu41ioGd0
刺身ならカルパッチョで例えて欲しかった
45 名前： 元祖広告荒らし(熊本県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:15 ID:a4dzAAQn0
半熟卵入れてグチャグチャにするカルボナーラはさすがに邪道だと思った
51 名前： ゆかりん(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:52 ID:HL0YWlqQ0
パンチェッタを炒め、パルミジャーノ・レッジャーノを白ワインで溶くのがカルボナーラ
生クリームや牛乳は絶対に認めん
52 名前： 酒蔵(新潟県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:56 ID:8HRj8Sko0
イタリア料理店認証制度�（いたりありょうりてんにんしょうせいど）
-国際関係 -2002年11月30日
イタリア農林省が予定しているもの。日本など世界のおもな国に調査員を派遣して、イタリア料理を売り物としている店をチェックし、合格した店に対しては「認証マーク」を与える。認定の基準としては、（1）パスタ、
トマトソース、オリーブ油などの食材にイタリア製を使用している、（2）シェフがイタリアの料理学校を卒業
している、などが考えられている。イタリア・レストランと言っても、本場の味とはかけ離れた料理を出す店も
あることから、「お墨付き（認証）」を希望するレストランを調べて、その店が基準に合っていればマークを付
与するという計画である。店側では「本物」としての格付けを獲得でき、客もお墨付きの料理を味わえることから歓迎されるとみられている。早ければ2002年内にも実施の予定。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=2&pagenum=161&ref=1&index=2002000668
これ取れよ。取れないなら、じつは「ホンモノのイタリア料理」というのが
思い込みなんじゃねーの？
73 名前： 理学療法士(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:48 ID:M9U+ws8w0
>>52
イタ飯ポリスか。よそは普通にやってんのに
日本がやろうとするとオカシナ連中が涌いてきて大反対すんのな
57 名前： 留学生(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:45:30 ID:TIrCGHGr0
明太パスタとか旨いけどな。
59 名前： 接客業(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:02 ID:kszUYJoJ0
全メニューに地中海風ってつけときゃいいんじゃね？
62 名前： 巡査(京都府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:13 ID:WLrnV+sj0
生クリーム使うカルボナーラって邪道じゃね？
しつこくって完食できねーよw
卵黄、パルメザン、黒胡椒、ベーコン(パンチェッタ)＋隠し味の醤油で激旨。
65 名前： 留学生(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:27 ID:n+OKd+tb0
確かにカルボナーラは不味いな。
本物食いたい。
72 名前： CGクリエイター(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:47 ID:tfXxQDwa0
いやではないが言いたい事はわかる
そういえばナポリタンはどんな扱いなんだろう
84 名前： 通訳(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:47:57 ID:TTX1fVBW0
>>72
あんな料理イタリアには原型すらねーし
中国から見た日本のラーメンみたいなもんじゃね？
81 名前： ブリーター(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:47:32 ID:gaxNgpiq0
イタリア料理とか言うから問題になるんだな
87 名前： 経営学科卒(広島県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:48:13 ID:uG24v9fc0
日本のイタメシは
オリーブオイルの量が少なすぎると聞いたな
よけいなソースをかけずに、オリーブオイルたっぷりにすれば
そこそこ本場に近づけると思う
97 名前： チーマー(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:49:29 ID:QpeH4u+VO
麺がパスタならあとはどうでもいいだろ
98 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:49:38 ID:7pezGlXT0
パスタは米と一緒の主食だろ。
調理の仕方はその国々で違って当たり前。
106 名前： 歌手(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:50:42 ID:QPvs1Gxa0
その日本風カルボナーラが大好物なんだが本物をまるで知らん。興味深いな
113 名前： 経済評論家(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:51:28 ID:pi0xa+O40
イタリアの日本料理店も酷いぞ。しかしお互い自国でアレンジしてるだけで
他国で日本人がイタリア料理店を開いてるわけではない
118 名前： アイドル(北海道)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:52:12 ID:+qLMiyte0 ?PLT(32223)
日本には「洋食」ってやつがあるからなあ、日本人風にアレンジした外国料理
「本場の味」って銘打ってるのよりそっちの方がおいしいと思うけど
133 名前： 大道芸人(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:53:20 ID:nv/eM/aYO
本場の味に近づいて旨くなるんなら
どんどんやって批判して欲しいな
137 名前： 検非違使(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:53:35 ID:2d3hzb7O0
日本はちゃんとイタリア料理の認証制度を受け入れてるのね。
ていうか、受け入れるも何も、当然の事だよな。
155 名前： 事情通(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:54:50 ID:uiSbo2Wv0
>>137
否定する意味が分からんものな
日本人が本場のイタリアンを知りたいように、アメリカでも本場の日本料理を
知りたい人がいてもおかしくないのに
160 名前： 医師(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:55:05 ID:W0bzuJW10
テキトーに茹でて１００円のソースかければ旨いスパゲッティは最高
162 名前： 探検家(長野県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:55:26 ID:+Q2iFJCz0
ミートソース最強伝説
ボロネーゼとかわけワカメ
165 名前： 料理評論家(北海道)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:55:38 ID:XUXTvlDy0
ローカライズされた物が正解だろ。
本場のもの喰いたきゃその国にいけｗ
171 名前： おたく(茨城県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:56:50 ID:Yk9V2sQP0
イタリアで食ったパスタより日本のインスタントの方が美味いんだが
175 名前： 渡来人(東京都)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:00 ID:E5YACv9s0
だってパンチェッタって高いじゃん、ベーコンで代用してるだけじゃん
181 名前： 渡来人(北海道)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:38 ID:HN5rAvYK0
スパゲティはやっぱミートソースだよな
あと、トマト味のしないスパゲティを俺は認めない。
たとえそれが本場イタリアのものであろうとも…。
185 名前： 青詐欺(千葉県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:58 ID:F1bXUJeF0
本場のも食いたいけどウチの周りにないんです＞＜
188 名前： 絵本作家(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:58:06 ID:KN2AfFTOP
大抵本場の味は不味くて噴く
日本人の舌で構成しなおした料理が世界最強
194 名前： 運転士(広島県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:58:31 ID:91Ltr/2L0
イタリアのカルボナーラのほうがうまいよ
日本のはベチャベチャしてるし、パスタ全般をゆですぎ。
刺身にソースをつけてたべるようなものだよ
201 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:59:14 ID:7pezGlXT0
>>194
店によるだろ。
200 名前： 高専(西日本)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:59:13 ID:l4DuRMIR0
本場の料理とは違う、とは分かっていても
日本のイタめしカルボのほうが売れるからな。
だからそっちを作る。商売だからな
223 名前： 海賊(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:01:20 ID:biAxDelG0
パンチェッタ云々より生クリーム使う使わないがキモ。
生クリーム入れたら違うソースじゃねえか味音痴、そゆこと。
238 名前： 竹やり珍走団(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:03:08 ID:5jkTLH9y0
これか
パンチェッタ
http://www.rakuten.co.jp/oliva/494590/494614/
レシピによると、一食に200グラム。882円？
http://www.kanshin.jp/italia/index.php3?mode=keyword&id=138094
パルミジャーノ・レッジャーノ オオサジ3〜4なら50グラムくらい？約200円
http://www.rakuten.co.jp/oliva/491974/491975/
これだけで1000円こえるよ。
オレはベーコンと雪印の粉チーズでいいや。
267 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:06:18 ID:7pezGlXT0
>>238
チーズだけは買っとけ。
全然違うから。
100g400円なら安い。
パンチェッタは、何でもイイジャン。
シャウエッセンでも、ハムでも竹輪でもｗ
242 名前： うどん屋(岡山県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:03:24 ID:FL/3DTJR0
２００円の冷凍カルボナーラがうますぎて困る
254 名前： みどりのおばさん(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:05:28 ID:WfpAi9uq0
店で食うパスタやピザのコストパフォーマンス悪さは異常
何であんなバカ高いんだよ。
251 名前： 通訳(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:05:20 ID:Ls8G0wrD0
日本人も似非イタリア料理を出しているくせに、
チョンが似非日本料理を出すとファビョるバカウヨどもｗｗｗ
286 名前： アナウンサー(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:09:00 ID:QpeH4u+VO
>>251
日本人が外国で日本人向けにアレンジしたイタリア料理を本格的と偽って出したら
大問題だが国内でやってるぶんには問題ないだろ
理解できたら早く祖国に帰れ
255 名前： 大統領(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:05:33 ID:yzuP+vlHO
イタリア料理店でフランス料理だしてたらおかしいだろ
海外の日本食レストランで問題なのはそれだ
創作料理とかはあってもいいんだよ
261 名前： 酪農研修生(宮城県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:06:05 ID:As+SooaL0
現地の味覚に合わせるとかの問題じゃなくて、衛生面の問題なんだよね。
特に生もの料理が多い日本食は。
284 名前： 俳優(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:08:59 ID:8PvJgq5r0
でもまあ日本の「洋食屋」ってﾊﾟﾁもんだよな
だがそれがいい
300 名前： 2ｃｈ中毒(チリ)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:12:26 ID:69VlO8ab0
本場のカルボナーラ食いたけりゃ「本場の」と言ってる店に行けば食える。
中華、フランス料理でもそのくらいの区別はしてるだろ。
312 名前： 留学生(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:15:34 ID:+BL5+OYT0
この人、明太子スパゲティも認めてくれなさそうだなぁ
あと、日本の宅配ピザのメニューとかも
「ハムとパイナップルを具にして、パン生地の耳にウインナーをどかどか埋め込んだ」とか
「生地とチーズをふんだんに重ねた、厚ぼったいミルフィーユクラスト」とかって
この人から見れば発狂モノなのかね
338 名前： 団体役員(長屋)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:20:01 ID:xafmh+lf0
でもナポリタンだけはアリだろ？
あのグッダグダの麺にウインナーの妙な香ばしさとパプリカの香りがマッチして
マーガリンの後味悪さがなんとも言えないジャンクな味わいは
正直日本式パスタとして胸を張れるものだと思う
394 名前： 社会科教諭(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:27:50 ID:7Bp5ELFt0
日本のはイタリア料理じゃなくてイタリア風でしょ
416 名前： 2軍選手(京都府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:32:04 ID:9FoWP0y00
まぁどの国も、自国風にアレンジするものだよな
470 名前： 検非違使(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:41:44 ID:2d3hzb7O0
じゃあ、日本版はインスパイアド＝カルボナーラという名前にしよう。
474 名前： 酒類販売業(愛知県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:42:31 ID:P0CsIMN70
まぁ日本風イタリア料理とかアメリカ風日本料理とか言ってればいいんじゃね？
某国みたいに○○料理と言ってるのにその国風の○○料理以前に違う国のものを出すとかよりは・・・
489 名前： アイドル(大阪府)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:45:41 ID:mKWZq+Pd0
カルボナーラ自体が邪道
ナポリタン最強伝説
504 名前： 序二段(樺太)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:49:44 ID:dAvYyMMpO
なんだかんだ言っても、新潟のイタリアンが最強だな
527 名前： 配管工(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:56:18 ID:y2G8Z1W20
料理なんて旨けりゃ良いんだけどね。
ただそれがオリジナルなのか、現地でアレンジしたものかを
区別できるようにしておくことはお互いの文化にとって大事。
これは反論出来ない
13 名前： 舞妓(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:41:37 ID:bSFcDLnKO
ご麺なさい
19 名前： 事情通(茨城県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:18 ID:wFS4zrHk0
Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ!
21 名前： 樹海(愛媛県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:21 ID:sVoVxCAP0
言ってることはよく解る。
が、刺身を焼くのは例えとしては違うと思う。
23 名前： トムキャット(樺太)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:42:22 ID:laBSMnhjO
海外の飲食店で食べる和食がどっか違ってるようなもんか
32 名前： 学生(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:43:14 ID:UkotKGsl0
邪道というか、それ以前にまずい
日本風にアレンジしたイタリア料理は100％ダメ
和風スパとか池沼の料理
41 名前： 建設会社経営(岐阜県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:43:52 ID:Gu41ioGd0
刺身ならカルパッチョで例えて欲しかった
45 名前： 元祖広告荒らし(熊本県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:15 ID:a4dzAAQn0
半熟卵入れてグチャグチャにするカルボナーラはさすがに邪道だと思った
51 名前： ゆかりん(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:52 ID:HL0YWlqQ0
パンチェッタを炒め、パルミジャーノ・レッジャーノを白ワインで溶くのがカルボナーラ
生クリームや牛乳は絶対に認めん
52 名前： 酒蔵(新潟県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:44:56 ID:8HRj8Sko0
イタリア料理店認証制度�（いたりありょうりてんにんしょうせいど）
-国際関係 -2002年11月30日
イタリア農林省が予定しているもの。日本など世界のおもな国に調査員を派遣して、イタリア料理を売り物としている店をチェックし、合格した店に対しては「認証マーク」を与える。認定の基準としては、（1）パスタ、
トマトソース、オリーブ油などの食材にイタリア製を使用している、（2）シェフがイタリアの料理学校を卒業
している、などが考えられている。イタリア・レストランと言っても、本場の味とはかけ離れた料理を出す店も
あることから、「お墨付き（認証）」を希望するレストランを調べて、その店が基準に合っていればマークを付
与するという計画である。店側では「本物」としての格付けを獲得でき、客もお墨付きの料理を味わえることから歓迎されるとみられている。早ければ2002年内にも実施の予定。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=2&pagenum=161&ref=1&index=2002000668
これ取れよ。取れないなら、じつは「ホンモノのイタリア料理」というのが
思い込みなんじゃねーの？
73 名前： 理学療法士(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:48 ID:M9U+ws8w0
>>52
イタ飯ポリスか。よそは普通にやってんのに
日本がやろうとするとオカシナ連中が涌いてきて大反対すんのな
57 名前： 留学生(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:45:30 ID:TIrCGHGr0
明太パスタとか旨いけどな。
59 名前： 接客業(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:02 ID:kszUYJoJ0
全メニューに地中海風ってつけときゃいいんじゃね？
62 名前： 巡査(京都府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:13 ID:WLrnV+sj0
生クリーム使うカルボナーラって邪道じゃね？
しつこくって完食できねーよw
卵黄、パルメザン、黒胡椒、ベーコン(パンチェッタ)＋隠し味の醤油で激旨。
65 名前： 留学生(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:27 ID:n+OKd+tb0
確かにカルボナーラは不味いな。
本物食いたい。
72 名前： CGクリエイター(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:46:47 ID:tfXxQDwa0
いやではないが言いたい事はわかる
そういえばナポリタンはどんな扱いなんだろう
84 名前： 通訳(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:47:57 ID:TTX1fVBW0
>>72
あんな料理イタリアには原型すらねーし
中国から見た日本のラーメンみたいなもんじゃね？
81 名前： ブリーター(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:47:32 ID:gaxNgpiq0
イタリア料理とか言うから問題になるんだな
87 名前： 経営学科卒(広島県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:48:13 ID:uG24v9fc0
日本のイタメシは
オリーブオイルの量が少なすぎると聞いたな
よけいなソースをかけずに、オリーブオイルたっぷりにすれば
そこそこ本場に近づけると思う
97 名前： チーマー(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:49:29 ID:QpeH4u+VO
麺がパスタならあとはどうでもいいだろ
98 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:49:38 ID:7pezGlXT0
パスタは米と一緒の主食だろ。
調理の仕方はその国々で違って当たり前。
106 名前： 歌手(神奈川県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:50:42 ID:QPvs1Gxa0
その日本風カルボナーラが大好物なんだが本物をまるで知らん。興味深いな
113 名前： 経済評論家(アラバマ州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:51:28 ID:pi0xa+O40
イタリアの日本料理店も酷いぞ。しかしお互い自国でアレンジしてるだけで
他国で日本人がイタリア料理店を開いてるわけではない
118 名前： アイドル(北海道)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:52:12 ID:+qLMiyte0 ?PLT(32223)
日本には「洋食」ってやつがあるからなあ、日本人風にアレンジした外国料理
「本場の味」って銘打ってるのよりそっちの方がおいしいと思うけど
133 名前： 大道芸人(コネチカット州)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:53:20 ID:nv/eM/aYO
本場の味に近づいて旨くなるんなら
どんどんやって批判して欲しいな
137 名前： 検非違使(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:53:35 ID:2d3hzb7O0
日本はちゃんとイタリア料理の認証制度を受け入れてるのね。
ていうか、受け入れるも何も、当然の事だよな。
155 名前： 事情通(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:54:50 ID:uiSbo2Wv0
>>137
否定する意味が分からんものな
日本人が本場のイタリアンを知りたいように、アメリカでも本場の日本料理を
知りたい人がいてもおかしくないのに
160 名前： 医師(埼玉県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:55:05 ID:W0bzuJW10
テキトーに茹でて１００円のソースかければ旨いスパゲッティは最高
162 名前： 探検家(長野県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:55:26 ID:+Q2iFJCz0
ミートソース最強伝説
ボロネーゼとかわけワカメ
165 名前： 料理評論家(北海道)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:55:38 ID:XUXTvlDy0
ローカライズされた物が正解だろ。
本場のもの喰いたきゃその国にいけｗ
171 名前： おたく(茨城県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:56:50 ID:Yk9V2sQP0
イタリアで食ったパスタより日本のインスタントの方が美味いんだが
175 名前： 渡来人(東京都)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:00 ID:E5YACv9s0
だってパンチェッタって高いじゃん、ベーコンで代用してるだけじゃん
181 名前： 渡来人(北海道)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:38 ID:HN5rAvYK0
スパゲティはやっぱミートソースだよな
あと、トマト味のしないスパゲティを俺は認めない。
たとえそれが本場イタリアのものであろうとも…。
185 名前： 青詐欺(千葉県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 20:57:58 ID:F1bXUJeF0
本場のも食いたいけどウチの周りにないんです＞＜
188 名前： 絵本作家(catv?)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:58:06 ID:KN2AfFTOP
大抵本場の味は不味くて噴く
日本人の舌で構成しなおした料理が世界最強
194 名前： 運転士(広島県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:58:31 ID:91Ltr/2L0
イタリアのカルボナーラのほうがうまいよ
日本のはベチャベチャしてるし、パスタ全般をゆですぎ。
刺身にソースをつけてたべるようなものだよ
201 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:59:14 ID:7pezGlXT0
>>194
店によるだろ。
200 名前： 高専(西日本)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 20:59:13 ID:l4DuRMIR0
本場の料理とは違う、とは分かっていても
日本のイタめしカルボのほうが売れるからな。
だからそっちを作る。商売だからな
223 名前： 海賊(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:01:20 ID:biAxDelG0
パンチェッタ云々より生クリーム使う使わないがキモ。
生クリーム入れたら違うソースじゃねえか味音痴、そゆこと。
238 名前： 竹やり珍走団(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:03:08 ID:5jkTLH9y0
これか
パンチェッタ
http://www.rakuten.co.jp/oliva/494590/494614/
レシピによると、一食に200グラム。882円？
http://www.kanshin.jp/italia/index.php3?mode=keyword&id=138094
パルミジャーノ・レッジャーノ オオサジ3〜4なら50グラムくらい？約200円
http://www.rakuten.co.jp/oliva/491974/491975/
これだけで1000円こえるよ。
オレはベーコンと雪印の粉チーズでいいや。
267 名前： 一株株主(兵庫県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:06:18 ID:7pezGlXT0
>>238
チーズだけは買っとけ。
全然違うから。
100g400円なら安い。
パンチェッタは、何でもイイジャン。
シャウエッセンでも、ハムでも竹輪でもｗ
242 名前： うどん屋(岡山県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:03:24 ID:FL/3DTJR0
２００円の冷凍カルボナーラがうますぎて困る
254 名前： みどりのおばさん(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:05:28 ID:WfpAi9uq0
店で食うパスタやピザのコストパフォーマンス悪さは異常
何であんなバカ高いんだよ。
251 名前： 通訳(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:05:20 ID:Ls8G0wrD0
日本人も似非イタリア料理を出しているくせに、
チョンが似非日本料理を出すとファビョるバカウヨどもｗｗｗ
286 名前： アナウンサー(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:09:00 ID:QpeH4u+VO
>>251
日本人が外国で日本人向けにアレンジしたイタリア料理を本格的と偽って出したら
大問題だが国内でやってるぶんには問題ないだろ
理解できたら早く祖国に帰れ
255 名前： 大統領(コネチカット州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:05:33 ID:yzuP+vlHO
イタリア料理店でフランス料理だしてたらおかしいだろ
海外の日本食レストランで問題なのはそれだ
創作料理とかはあってもいいんだよ
261 名前： 酪農研修生(宮城県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:06:05 ID:As+SooaL0
現地の味覚に合わせるとかの問題じゃなくて、衛生面の問題なんだよね。
特に生もの料理が多い日本食は。
284 名前： 俳優(東京都)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:08:59 ID:8PvJgq5r0
でもまあ日本の「洋食屋」ってﾊﾟﾁもんだよな
だがそれがいい
300 名前： 2ｃｈ中毒(チリ)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:12:26 ID:69VlO8ab0
本場のカルボナーラ食いたけりゃ「本場の」と言ってる店に行けば食える。
中華、フランス料理でもそのくらいの区別はしてるだろ。
312 名前： 留学生(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:15:34 ID:+BL5+OYT0
この人、明太子スパゲティも認めてくれなさそうだなぁ
あと、日本の宅配ピザのメニューとかも
「ハムとパイナップルを具にして、パン生地の耳にウインナーをどかどか埋め込んだ」とか
「生地とチーズをふんだんに重ねた、厚ぼったいミルフィーユクラスト」とかって
この人から見れば発狂モノなのかね
338 名前： 団体役員(長屋)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:20:01 ID:xafmh+lf0
でもナポリタンだけはアリだろ？
あのグッダグダの麺にウインナーの妙な香ばしさとパプリカの香りがマッチして
マーガリンの後味悪さがなんとも言えないジャンクな味わいは
正直日本式パスタとして胸を張れるものだと思う
394 名前： 社会科教諭(大阪府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:27:50 ID:7Bp5ELFt0
日本のはイタリア料理じゃなくてイタリア風でしょ
416 名前： 2軍選手(京都府)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:32:04 ID:9FoWP0y00
まぁどの国も、自国風にアレンジするものだよな
470 名前： 検非違使(アラバマ州)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:41:44 ID:2d3hzb7O0
じゃあ、日本版はインスパイアド＝カルボナーラという名前にしよう。
474 名前： 酒類販売業(愛知県)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:42:31 ID:P0CsIMN70
まぁ日本風イタリア料理とかアメリカ風日本料理とか言ってればいいんじゃね？
某国みたいに○○料理と言ってるのにその国風の○○料理以前に違う国のものを出すとかよりは・・・
489 名前： アイドル(大阪府)[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 21:45:41 ID:mKWZq+Pd0
カルボナーラ自体が邪道
ナポリタン最強伝説
504 名前： 序二段(樺太)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:49:44 ID:dAvYyMMpO
なんだかんだ言っても、新潟のイタリアンが最強だな
527 名前： 配管工(神奈川県)[] 投稿日：2007/05/12(土) 21:56:18 ID:y2G8Z1W20
料理なんて旨けりゃ良いんだけどね。
ただそれがオリジナルなのか、現地でアレンジしたものかを
区別できるようにしておくことはお互いの文化にとって大事。
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この記事へのコメント
1. Posted by あ 2007年05月13日 15:45
そうだね
2. Posted by 2007年05月13日 15:45
１
3. Posted by 2007年05月13日 15:45
, -‐ '´￣￣｀ヽ､
／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
/:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::ヽ
l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
| ::i::ﾙ{ﾚ' ●｀ ｌi!: ﾄ､:::.',
／⌒)i"● ⊂⊃: |ノ::::. ｌ
/ ｙi ﾍ⊃ ,__, l|:: |:::::::::.ｌ
（ ／ｽ､,ゝ､_ ｀´ ィ<|:: |_:::::::.ｌ
'<／ |l:::: i "Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
|::|ｌ:::: l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji
4. Posted by 2007年05月13日 15:46
しゃーねーな
5. Posted by ウンセン 2007年05月13日 15:46
一桁
6. Posted by 2007年05月13日 15:46
こちらが悪い
7. Posted by 2007年05月13日 15:46
一桁か？
8. Posted by あ 2007年05月13日 15:46
一桁！
9. Posted by ・ 2007年05月13日 15:47
おお
10. Posted by Posted by 2007年05月13日 15:47
おいしいの
11. Posted by 2007年05月13日 15:47
１？
12. Posted by 2007年05月13日 15:47
日本人も海外の偽和食店に対してこれぐらい主張していいのに。
13. Posted by あ 2007年05月13日 15:48
まあね
14. Posted by 2007年05月13日 15:48
ﾌﾀｹﾀｯ!
15. Posted by 2007年05月13日 15:49
ポリスを嫌がる理由が無いだろ…
16. Posted by 2007年05月13日 15:49
本場のカルボナーラってうまいのかな？
みたこともないのでわかりません。
みたこともないのでわかりません。
17. Posted by 2007年05月13日 15:49
ごめんなさい でも
おいしんだもの
おいしんだもの
18. Posted by りゅう 2007年05月13日 15:50
反論できない
まさにおっしゃるとおり
まさにおっしゃるとおり
19. Posted by 2007年05月13日 15:50
きたああ
20. Posted by 2007年05月13日 15:50
でもま、美味いからなぁ。
21. Posted by 2007年05月13日 15:51
カルボナーラ自体食べたことないが
ここまでいうんだから本物と随分違うのだろう
ここまでいうんだから本物と随分違うのだろう
22. Posted by 2007年05月13日 15:51
本場がどれほどか知らんけど
日本人の舌に合うようにできてるのに
わざわざそっち食いに行く理由がねぇよ。
日本人の舌に合うようにできてるのに
わざわざそっち食いに行く理由がねぇよ。
23. Posted by 2007年05月13日 15:51
ハラ減った。
24. Posted by 2007年05月13日 15:52
まあ「洋食」同様、日本風にアレンジしたものも
本場物も食える環境が一番嬉しいので大歓迎である
本場物も食える環境が一番嬉しいので大歓迎である
25. Posted by 2007年05月13日 15:53
邪道なのはわかるんだが・・・美味いんだよなぁｗ
26. Posted by 2007年05月13日 15:53
ちゅるやさんSUGEEE つか惜しいｗ
27. Posted by 2007年05月13日 15:53
本物ってどんな感じなの？
食べたことある人教えて
食べたことある人教えて
28. Posted by 2007年05月13日 15:53
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかちゃんとしたイタリア料理食ってみたいｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかちゃんとしたイタリア料理食ってみたいｗｗｗｗｗｗｗｗ
29. Posted by 2007年05月13日 15:54
1桁！
30. Posted by 通販さん 2007年05月13日 15:54
さっき即席のパスタ食ったばっかりだよｗｗｗ
31. Posted by ウルフ金串 2007年05月13日 15:54
新潟の「イタリアン」（料理名）は普通のミートソースにモヤシが入っている。
最初は驚愕。
最初は驚愕。
32. Posted by 2007年05月13日 15:55
この前カルボナーラ作ったんだが
くどくて食べれなかった。
分量もちゃんと守ったのに何故…
くどくて食べれなかった。
分量もちゃんと守ったのに何故…
33. Posted by s 2007年05月13日 15:55
食べてみたいなぁ。
34. Posted by Posted by 2007年05月13日 15:55
2桁！
イタリアの頑固シェフｗ
気持ちはわかるがここは日本だぜ。
イタリアの頑固シェフｗ
気持ちはわかるがここは日本だぜ。
35. Posted by 2007年05月13日 15:55
あはは☆ バルサミコスー＾＾
36. Posted by 2007年05月13日 15:55
まあなんだかんだいっても日本アレンジ最強だよ
37. Posted by 2007年05月13日 15:56
まあ反論出来ないな。
38. Posted by 2007年05月13日 15:57
このスレは伸びない
39. Posted by あ 2007年05月13日 15:57
「本場のカルボナーラ」とか言ってるやつはとりあえず「エルム カルボナーラ」でググれ
40. Posted by 2007年05月13日 15:57
やっぱ刺身を焼くってのは、たとえとして不適切だよなぁ。
ただの細切れ焼き魚じゃん。
たとえとして適切なのは
「刺身に生クリームかけて出されたら怒るだろ？」
みたいな感じじゃないか？
ただの細切れ焼き魚じゃん。
たとえとして適切なのは
「刺身に生クリームかけて出されたら怒るだろ？」
みたいな感じじゃないか？
41. Posted by 2007年05月13日 15:58
炒り卵とベーコン・玉葱等の炒めスパと化した
「カルボナーラ」見たら卒倒するだろうな。
しかしアレはアレで良いものなのだ。
ごめんなイタリア人。
「カルボナーラ」見たら卒倒するだろうな。
しかしアレはアレで良いものなのだ。
ごめんなイタリア人。
42. Posted by 2007年05月13日 15:58
刺身を焼いたら刺身じゃなくてタタキとか炙りになるから怒るに決まってるだろ
日本風カルボナーラがイタリアで違う名前の食べ物として存在するなら言われてもしょうがないけどさ…
日本風カルボナーラがイタリアで違う名前の食べ物として存在するなら言われてもしょうがないけどさ…
43. Posted by -- 2007年05月13日 15:58
例えに出すならアボカド巻きとかだろうな。
別に腹立たしくは無いけど。
新潟で「イタリアン」を見たら憤死しそうだｗ
別に腹立たしくは無いけど。
新潟で「イタリアン」を見たら憤死しそうだｗ
44. Posted by 2007年05月13日 16:00
あんかけスパの名前が出ていたいことに失望した
45. Posted by 2007年05月13日 16:01
認定証あるなら別にいいんじゃないか？
日本風カルボナーラが別に「イタリア料理」なんて主張は誰もしてないと思うが
日本風カルボナーラが別に「イタリア料理」なんて主張は誰もしてないと思うが
46. Posted by n 2007年05月13日 16:01
! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : ! Y
.!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : } |
! ﾊ: : |.／＞￣／ ノ :入〈 !: : : : !: : : :! /!
|〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､ ／／ `〈__! : : /: : : :ｲ: :!
| 「ヽ!`ゝ::: ﾐ､､＿ 〉へ : : :ノ :|: :| かわいいかわいい翠星石が
| | ヽヽ :::: l ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : ! 余裕の２桁ゲットですぅ
| | ヽ ＼ !ｰｧ ::: ／:／／ /: : |: :| とれなかったザコ共はひざ
! .＼ ＼ `´ ,イ⌒ア^〉 /| : : !: :! まずいて謝罪と賠償するですぅ
/| }-､,-､__}＞r-ァ´￣ ／ / /: :! : : |: :!
／: ! >-､＿ 7―､`/ ノ /: : :! : : ヽ:|
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|〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､ ／／ `〈__! : : /: : : :ｲ: :!
| 「ヽ!`ゝ::: ﾐ､､＿ 〉へ : : :ノ :|: :| かわいいかわいい翠星石が
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／: ! >-､＿ 7―､`/ ノ /: : :! : : ヽ:|
/ : : / /＼ /==Y〈`-"⌒ヽ＜ / : : : |: : : : :ヽ
47. Posted by 2007年05月13日 16:01
この人は「韓国人の妙なアレを刺身と呼ばれたらイヤでしょ？」と言うべきだったな
48. Posted by 2007年05月13日 16:02
おあいこ
49. Posted by 2007年05月13日 16:02
*44
名古屋あたりでは結構ポピュラーなんだって？
レトルトとかまで売ってるらしいね。
名古屋あたりでは結構ポピュラーなんだって？
レトルトとかまで売ってるらしいね。
50. Posted by 2007年05月13日 16:03
カルボナーラってそんなもんだと思ってたけど日本だけか
まぁ美味いし名前なんて何でもいいけどね
まぁ美味いし名前なんて何でもいいけどね
51. Posted by 2007年05月13日 16:03
実際の腕を振るわれたら反論のしようがねえな。
ただひとつ勘違いしないでほしいのは
チョンがやってるような超絶劣化ではないって事だな…
日本のはアレだ、イタリア風アレンジって感じなんじゃないかな。
ただひとつ勘違いしないでほしいのは
チョンがやってるような超絶劣化ではないって事だな…
日本のはアレだ、イタリア風アレンジって感じなんじゃないかな。
52. Posted by 2007年05月13日 16:03
これは素直に謝るしかないなｗ
できれば日本で店を開いて欲しいが。
できれば日本で店を開いて欲しいが。
53. Posted by 2007年05月13日 16:03
バルサミコ酢〜
54. Posted by ● 2007年05月13日 16:03
白いご飯に味噌汁をぶっ掛けねこマンマは邪道
と言ってるようにしか聞こえない
と言ってるようにしか聞こえない
55. Posted by さ 2007年05月13日 16:03
自分で作れる俺は勝ち組
56. Posted by あ 2007年05月13日 16:04
トニオだったらこんなことには
57. Posted by 2007年05月13日 16:04
*54
全然違う話だろ
全然違う話だろ
58. Posted by 2007年05月13日 16:05
日本で食べる洋食は殆どアレンジされちゃってるからなぁ。
本場モノの方がおいしいのもあるけどローカライズされたやつの方がおいしいばあいもあるよね。
本場モノの方がおいしいのもあるけどローカライズされたやつの方がおいしいばあいもあるよね。
59. Posted by 2007年05月13日 16:05
>>54
客商売としては邪道だろ
「本場」という謳い文句がついてるんだぜ？
客商売としては邪道だろ
「本場」という謳い文句がついてるんだぜ？
60. Posted by 2007年05月13日 16:05
これは、仕方ねーだろ。
おっしゃる通りって奴だな。
おっしゃる通りって奴だな。
61. Posted by 2007年05月13日 16:07
本場風でも邪道でも
美味けりゃいい。
でも…そんなに絶品ならば食べてみたい。
美味けりゃいい。
でも…そんなに絶品ならば食べてみたい。
62. Posted by 2007年05月13日 16:08
マジかよ！
俺は日本のカルボナーラで満足してた……
今度イタリア行った時に本場カルボナーラ食ってみっか
俺は日本のカルボナーラで満足してた……
今度イタリア行った時に本場カルボナーラ食ってみっか
63. Posted by (=ﾟωﾟ) 2007年05月13日 16:08
いっそジャパニーズパスタという新ジャンルを立ち上げたらどうだろう。
誤解も解けるし。
誤解も解けるし。
64. Posted by 2007年05月13日 16:08
※54
ご飯にミネストローネをぶっかけたモノを
「ねこまんま」と言い張ってるヤツがいる、思えばいいんでね？
ご飯にミネストローネをぶっかけたモノを
「ねこまんま」と言い張ってるヤツがいる、思えばいいんでね？
65. Posted by ＿ 2007年05月13日 16:08
珍しく綺麗に話がまとまったスレだな
66. Posted by 2007年05月13日 16:09
本場の味が食えるんなら一度は食ってみたい
手頃な値段であればいいのだけど
っていうかカルボナーラなんてサイゼでしか食ったことないから美味い印象がないんだが
手頃な値段であればいいのだけど
っていうかカルボナーラなんてサイゼでしか食ったことないから美味い印象がないんだが
67. Posted by 2007年05月13日 16:09
っていうか日本人はちゃんと本場の方が凄い
と認識してるから…日本風にアレンジしたってちゃんと解ってるから。
と認識してるから…日本風にアレンジしたってちゃんと解ってるから。
68. Posted by 2007年05月13日 16:10
ほんとのｶﾙﾎﾞﾅｰﾗ食べてみたいな(´ρ`)、
69. Posted by 2007年05月13日 16:11
果たしてこれは痛いニュースなんだぜ？
70. Posted by 2007年05月13日 16:11
本場のカルボナーラの方が口に合わなかった俺は間違いなく日本人。
トマトソースは涙でるほどうまかったけど。
トマトソースは涙でるほどうまかったけど。
71. Posted by 2007年05月13日 16:11
そういやサイゼのカルボって喰ったことないな
結構、店によって違うんで楽しくはあるんだよな＜カルボ
本場の人にとっては噴飯モノなんだろうけど
結構、店によって違うんで楽しくはあるんだよな＜カルボ
本場の人にとっては噴飯モノなんだろうけど
72. Posted by 2007年05月13日 16:11
日本の邪道カルボナーラを出す店はイタリアに認証されてないってだけの話で、
べつに認証が無くても商売に影響は無いってことだろう、
イタリア人を騙って店を開いてる日本人なんているとは思えないしなぁ
べつに認証が無くても商売に影響は無いってことだろう、
イタリア人を騙って店を開いてる日本人なんているとは思えないしなぁ
73. Posted by 2007年05月13日 16:11
な、なんだって〜！！
俺の好きなカルボナーラは邪道だったのかorz
一度本物を食いに行こう。
俺の好きなカルボナーラは邪道だったのかorz
一度本物を食いに行こう。
74. Posted by 2007年05月13日 16:11
※58の言い方なら納得できるのに>>188の言い方だと
単なるヴァカの妄言にしか見えないのはどうして？
単なるヴァカの妄言にしか見えないのはどうして？
75. Posted by 2007年05月13日 16:11
バルサミコス〜
76. Posted by 2007年05月13日 16:12
チョンは欧州米国で日本人の振りして日本料理もどきを出す。
日本人は日本で日本人としてイタリア料理もどきを出す。
日本で日本人が日本人の口に合うように作って何が悪いのか?
この店は「本場」で売ってる、それだけだろ。
それはそれでいいし、こっちはこっちでいいんだよ。
日本人は日本で日本人としてイタリア料理もどきを出す。
日本で日本人が日本人の口に合うように作って何が悪いのか?
この店は「本場」で売ってる、それだけだろ。
それはそれでいいし、こっちはこっちでいいんだよ。
77. Posted by 2007年05月13日 16:12
カルボナーラ美味しいやん
78. Posted by ！ 2007年05月13日 16:12
ちょっと前に韓国の記事で同じようなのがあったな
79. Posted by 2007年05月13日 16:12
本物が来るのは歓迎。
ぜひ、本物が食いたい。
めちゃくちゃ期待しちゃう。
高くなっても歓迎。
お金を出してでも本物を食べたいというときはあるものだ。
回転ずしと料金の書いていない高級なすし店を同じに扱う人はいないだろ。
料理名が本物と違うレシピになっていたら、その料理名を使わないように指摘しておくれ。
その方が消費者としてありがたい。
なんか変だから、なんとかしてね、ってお願いされると正直に従うのが日本人だから、あっさり新しい名前になじむよ。
日本でよく食べられている、ベーコン入り卵クリームスパゲティ、または、ベーコン入り玉子と野菜の炒めスパゲティに良い名前を考えてやろうぜ。
ぜひ、本物が食いたい。
めちゃくちゃ期待しちゃう。
高くなっても歓迎。
お金を出してでも本物を食べたいというときはあるものだ。
回転ずしと料金の書いていない高級なすし店を同じに扱う人はいないだろ。
料理名が本物と違うレシピになっていたら、その料理名を使わないように指摘しておくれ。
その方が消費者としてありがたい。
なんか変だから、なんとかしてね、ってお願いされると正直に従うのが日本人だから、あっさり新しい名前になじむよ。
日本でよく食べられている、ベーコン入り卵クリームスパゲティ、または、ベーコン入り玉子と野菜の炒めスパゲティに良い名前を考えてやろうぜ。
80. Posted by 2007年05月13日 16:14
※79
「カルボナーラ・ナンチャッティーノ」とか？
「カルボナーラ・ナンチャッティーノ」とか？
81. Posted by 2007年05月13日 16:14
米79
じゃあ日本風のは“カルポナーラ”で
じゃあ日本風のは“カルポナーラ”で
82. Posted by 2007年05月13日 16:14
とりあえず本物の味は知っておきたいな。
その後どちらを選ぶかはともかく
偽日本料理とかもそうだし
その後どちらを選ぶかはともかく
偽日本料理とかもそうだし
83. Posted by 2007年05月13日 16:14
文句いったｲﾀﾘｱ人＝ﾁｮﾝ寿司に文句言う日本人
文句いわれた日本人＝ﾁｮﾝ寿司に文句言われた韓国人
立場は同じだが言われたほうの反応がまるきり違うな
文句いわれた日本人＝ﾁｮﾝ寿司に文句言われた韓国人
立場は同じだが言われたほうの反応がまるきり違うな
84. Posted by 2007年05月13日 16:15
日本風カルボナーラとしてならＯＫだが、これで本場を名乗ったらアウト。
85. Posted by 2007年05月13日 16:16
>>74
188は「言い方が上から目線だから」
粋がっているガキに見える
188は「言い方が上から目線だから」
粋がっているガキに見える
86. Posted by 2007年05月13日 16:16
本場に劣らない食なんてなかなか無いわな
87. Posted by 2007年05月13日 16:17
日本を貶められればそれでいいホロン部が大量に沸きそうなヨカン
88. Posted by 2007年05月13日 16:17
一言頭に「創作」とつければ好き勝手やっても
（国名）料理と名乗れる。
最近そんなのばっか。
（国名）料理と名乗れる。
最近そんなのばっか。
89. Posted by 2007年05月13日 16:18
「本場のカルボナーラ」でググるとあちらのが出てくるな〜
これは食ったことねーや
これは食ったことねーや
90. Posted by 2007年05月13日 16:18
新宿のパスタ屋で食べた、厚いベーコンの入ったカルボナーラおいしかったな。
たしかに日本ででるパスタってオリーブオイルと無縁だねｗ
イタリアのも食べてみたい。
たしかに日本ででるパスタってオリーブオイルと無縁だねｗ
イタリアのも食べてみたい。
91. Posted by 2007年05月13日 16:18
まぁコレは言われてもしゃーないな
92. Posted by 2007年05月13日 16:19
Chinaのイタリアンは比較にならないほど酷い。ピザもパスタも邪道を超えた別料理。
93. Posted by 2007年05月13日 16:19
※85
要するにｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしてるﾁｮﾝみたいな口ぶりだったからってことでおｋ？
要するにｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰしてるﾁｮﾝみたいな口ぶりだったからってことでおｋ？
94. Posted by ヨン・ペ・ジュン 2007年05月13日 16:19
これって要するに、サイゼリアと、愛知県の
トンチキなアレンジメニューを出す喫茶店に
文句を言っているのでわ？
トンチキなアレンジメニューを出す喫茶店に
文句を言っているのでわ？
95. Posted by 2007年05月13日 16:20
怒ってんの
96. Posted by 2007年05月13日 16:20
※94
マウンテンはアレンジではない
もっとおぞましい何かだ
マウンテンはアレンジではない
もっとおぞましい何かだ
97. Posted by , 2007年05月13日 16:21
日の丸を焼くのが伝統芸のチョンは論外だが
他国の国旗を店頭に掲げて、怪しい商売している
日本のフランス料理店や、イタめし屋も困ったモノ。
他国の国旗を店頭に掲げて、怪しい商売している
日本のフランス料理店や、イタめし屋も困ったモノ。
98. Posted by 2007年05月13日 16:21
正直、コンビニのカルボナーラしか食ったこと
無いから本物のカルボナーラとやらを食して
みたい･･･。
無いから本物のカルボナーラとやらを食して
みたい･･･。
99. Posted by 2007年05月13日 16:22
※92
ここでそんな事を言い出しても
軟便が下痢便に「おまえバッチいな、臭いし」とか
言いがかりつけてるようにしか聞こえないからやめとけ
ここでそんな事を言い出しても
軟便が下痢便に「おまえバッチいな、臭いし」とか
言いがかりつけてるようにしか聞こえないからやめとけ
100. Posted by 2007年05月13日 16:22
ごめん酢〜
101. Posted by 2007年05月13日 16:23
なんだかんだ言ってもバター生醤油スパ最強！
それと新潟県民自重しろ！
でも日本で一番古いイタリア料理店って新潟市にあるんだよね…。
それと新潟県民自重しろ！
でも日本で一番古いイタリア料理店って新潟市にあるんだよね…。
102. Posted by 2007年05月13日 16:23
日本風のカルボナーラも旨いから好きだけどなぁ。
でもオリーブオイルとパンチェッタを炒めた脂に
白ワインとパスタの茹汁を加えて上手に乳化できると
生クリーム入れなくてもクリーミーにできてそっちも美味しいお。
でもオリーブオイルとパンチェッタを炒めた脂に
白ワインとパスタの茹汁を加えて上手に乳化できると
生クリーム入れなくてもクリーミーにできてそっちも美味しいお。
103. Posted by 2007年05月13日 16:25
別に困らないしイタ飯ポリスやってもいいんじゃない
前例が出来て寿司ポリスもやりやすいだろうし
前例が出来て寿司ポリスもやりやすいだろうし
104. Posted by 2007年05月13日 16:26
このイタリア人のおっさんの言ってることはもっともなんだが、
ここまで定着しちゃうとアレだな。
今更和風カルボナーラとかに改名したら、
今度は日本人が醤油とか海苔を使ったカルボナーラと
勘違いしそうだし。
適当な名前つけて定着させた香具師らが悪い。
ここまで定着しちゃうとアレだな。
今更和風カルボナーラとかに改名したら、
今度は日本人が醤油とか海苔を使ったカルボナーラと
勘違いしそうだし。
適当な名前つけて定着させた香具師らが悪い。
105. Posted by 2007年05月13日 16:27
ゆる酢〜
106. Posted by 2007年05月13日 16:27
とりあえず「美味んぼ」の本場カルボはアウトってことでおけ？
107. Posted by 2007年05月13日 16:28
確かに日本でカルボナーラって言うと、ほぼ100％生クリーム入りのが出てくるな。
カルボナーラ･ジャポネーゼとかでいいんじゃないｗ
カルボナーラ･ジャポネーゼとかでいいんじゃないｗ
108. Posted by 2007年05月13日 16:30
つうかこれは
天ぷらは菜種油じゃなくてゴマ油で揚げるのが本物だよ、とか
寿司ってのは熟れ鮨こそが寿司。握りなんてインスタント寿司だ、とか
そういう手合いじゃん。
いいんじゃないの、とは思うけど、イタリアには
このオヤジのレシピしかないわけじゃないだろ。
天ぷらは菜種油じゃなくてゴマ油で揚げるのが本物だよ、とか
寿司ってのは熟れ鮨こそが寿司。握りなんてインスタント寿司だ、とか
そういう手合いじゃん。
いいんじゃないの、とは思うけど、イタリアには
このオヤジのレシピしかないわけじゃないだろ。
109. Posted by 2007年05月13日 16:31
フレンドのイタリアン食いたくなてきたｗ
110. Posted by Posted by 2007年05月13日 16:32
まあ、カルボナーラー以前にスプーンつかって
パスタ食べるからなぁ･････
客も客なら出す料理も料理って事か･･･
パスタ食べるからなぁ･････
客も客なら出す料理も料理って事か･･･
111. Posted by 2007年05月13日 16:32
パルミジャーノ・レジャーノはガチでうまい。ペペロンチーノ作っておろしたチーズをふりかけるだけでもう最高。
それはそうと、いんじゃね。町の中華料理やと本格中国料理の専門店があるように、町のパスタ屋と本格イタリア料理店があるのは。両方済み分けるだけの余地が日本の都会にはあるよ。
それはそうと、いんじゃね。町の中華料理やと本格中国料理の専門店があるように、町のパスタ屋と本格イタリア料理店があるのは。両方済み分けるだけの余地が日本の都会にはあるよ。
112. Posted by 2007年05月13日 16:33
正直、なんで、店のカルボナーラって、生クリーム入れて、わざわざ不味くしてるのかな・。と思ってた。なんか甘いし。オエッ。
うーん。ふつーに、本場のカルボナーラのように、黄身＋チーズのほうが、安上がりで美味いと思うんだけどな。
うーん。ふつーに、本場のカルボナーラのように、黄身＋チーズのほうが、安上がりで美味いと思うんだけどな。
113. Posted by ヨン・ペ・ジュン 2007年05月13日 16:33
※107「カルボナーラ･ジャポネーゼ」
なんかそれ、めがっさ旨そう。
なんかそれ、めがっさ旨そう。
114. Posted by 2007年05月13日 16:33
ごめんなさい
115. Posted by 2007年05月13日 16:35
※108
いや、案外そうでもないのかもしれんぞ
天ぷらで例えて言えば油の種類がどうこう以前に衣の材料が出鱈目だ
ってレベルでひどいのかもしれないぞ
あのオッサンからしてみれば
いや、案外そうでもないのかもしれんぞ
天ぷらで例えて言えば油の種類がどうこう以前に衣の材料が出鱈目だ
ってレベルでひどいのかもしれないぞ
あのオッサンからしてみれば
116. Posted by 2007年05月13日 16:36
そもそも何で生クリーム入れちゃったの？
117. Posted by 2007年05月13日 16:36
焼いた刺身を例にしたいなら「パスタが茹でないで出てきたら日本人は怒るだろう？」の方が適切だと思う。
118. Posted by 2007年05月13日 16:36
刺身は焼いた方が好き
119. Posted by 2007年05月13日 16:37
*118
それは焼き魚だろｗ
それは焼き魚だろｗ
120. Posted by 2007年05月13日 16:37
とりあえず「焼き物」と「炙り」をごっちゃにするな
121. Posted by 2007年05月13日 16:38
何をいってるんだよｗ
どっちだっていいじゃねぇか、美味いなら
それこそイタリアには認証制度があるんだろ？
認証されてないないなら本物ではないんだと認識して食ってるんだしｗ
それでも美味けりゃ問題ない
本物が食いたきゃ認証店に行け
偽者でも美味いならいいってんなら、非認証店でいい
日本の認証制度もそういう制度
いいことだろーにｗ
他国の人を騙そうってんでもないのに、イタリア人に怒られたくらいで卑屈になるなよｗ
どっちだっていいじゃねぇか、美味いなら
それこそイタリアには認証制度があるんだろ？
認証されてないないなら本物ではないんだと認識して食ってるんだしｗ
それでも美味けりゃ問題ない
本物が食いたきゃ認証店に行け
偽者でも美味いならいいってんなら、非認証店でいい
日本の認証制度もそういう制度
いいことだろーにｗ
他国の人を騙そうってんでもないのに、イタリア人に怒られたくらいで卑屈になるなよｗ
122. Posted by 2007年05月13日 16:38
本場のカルボナーラって食べたいな
ヘ(゜▽、゜*)ノ ジュル♪
ヘ(゜▽、゜*)ノ ジュル♪
123. Posted by ヨン・ペ・ジュン 2007年05月13日 16:38
＞※94
＞マウンテンはアレンジではない
＞もっとおぞましい何かだ
一度は逝ってみたい迷店。ググったら一発で出た。
＞マウンテンはアレンジではない
＞もっとおぞましい何かだ
一度は逝ってみたい迷店。ググったら一発で出た。
124. Posted by 2007年05月13日 16:38
バルサミコス〜♪125. Posted by 2007年05月13日 16:39
生クリーム使ったカルボナーラはもっさりしてて駄目だわ
卵黄使った本場のカルボナーラはくどいからそんなに量食えないけど美味い
現地に順応する店もあっていいし、それはそれで美味いのは当然だが、それが本場の看板を掲げるのはやめるべきだな
卵黄使った本場のカルボナーラはくどいからそんなに量食えないけど美味い
現地に順応する店もあっていいし、それはそれで美味いのは当然だが、それが本場の看板を掲げるのはやめるべきだな
126. Posted by 2007年05月13日 16:39
邪道とか言いながら、醤油入れてるヤツは何なんだw
127. Posted by 2007年05月13日 16:39
クリームのカルボナーラは確かに邪道
本当はペペロンチーノ同様、オリーブオイルのパスタなのに
クリームソース扱いで、くどいし気持ち悪くなる
オリーブオイルとガーリック、できたらパルミジャーノじゃなく、
本来のペコリーノロマーノチーズで食べてみると
クリームソースと卵のはいかに間違ってるかよくわかるよ。
本当はペペロンチーノ同様、オリーブオイルのパスタなのに
クリームソース扱いで、くどいし気持ち悪くなる
オリーブオイルとガーリック、できたらパルミジャーノじゃなく、
本来のペコリーノロマーノチーズで食べてみると
クリームソースと卵のはいかに間違ってるかよくわかるよ。
128. Posted by 2007年05月13日 16:40
間違ってるカルボナーラをマスコミが普通に取り上げてるもんな。
俺は正しいカルボナーラを見たことすらないわ。
俺は正しいカルボナーラを見たことすらないわ。
129. Posted by 2007年05月13日 16:40
日本でしかカルボナーラを食べたこと無い。
是非本場モンを食べたい。
多分口に合うのは日本のだろうけど、その料理の元を知っておきたいな。
是非本場モンを食べたい。
多分口に合うのは日本のだろうけど、その料理の元を知っておきたいな。
130. Posted by 2007年05月13日 16:40
邪道喰いはやめろーっ！
131. Posted by 2007年05月13日 16:40
○様のブランチみたいな番組ではこの人がいう邪道な店を紹介しまっくてんだろうなー。
俺も本物食ったことないけど
俺も本物食ったことないけど
132. Posted by 2007年05月13日 16:41
夕飯はカルボにするわ
本場のじゃなくて日本風のな
本場のじゃなくて日本風のな
133. Posted by 2007年05月13日 16:41
＞イタリア料理店認証制度
本スレにもあるが、本格派の呼称が欲しい店はこれを取得すればいいだけだね。
客の側も判断し易くなるし（日本風が好みの人もいるだろうし）。
そう考えると、認証制度ってのは大きな意味があるな。日本もどんどんやるべき。
本スレにもあるが、本格派の呼称が欲しい店はこれを取得すればいいだけだね。
客の側も判断し易くなるし（日本風が好みの人もいるだろうし）。
そう考えると、認証制度ってのは大きな意味があるな。日本もどんどんやるべき。
134. Posted by 2007年05月13日 16:42
このスレ見て、日本人て基本的に素直で知りたがり屋だなって思った。
135. Posted by 2007年05月13日 16:42
イタリア人が言ってることは解るが、あぶり刺身と言うモノが有ることも知ってくれ。
136. Posted by 2007年05月13日 16:43
やっぱりバルサミコ酢〜に目が行った
137. Posted by 2007年05月13日 16:43
ヴァルサミコ酢ｽ〜
だから「スシポリス反対」つう話に持ってくのかと思ってたけど違うのかな？
だから「スシポリス反対」つう話に持ってくのかと思ってたけど違うのかな？
138. Posted by ♪ 2007年05月13日 16:44
カルボ美味しいのにﾈー(´・ω・)(・ω・｀)
139. Posted by 2007年05月13日 16:44
「日本人はいっちゃってるよ。あいつら未来に生きてんな」
って言われるのも最もだ
でもこれはイタリア「風」の店のことじゃないの？
日本料理は基本的に味がさっぱりして、薄口なのが多い
外国から来た料理も日本人の口に合うように色々と工夫・改造され今の状態になったはず
ありえないほどキムチ食う国もあれば酸っぱいものを好む国もある
そういう文化を認めることが大事で、
「キムチは発酵食品だから宇宙には持ち込めない」
↓
「食文化を下卑された！謝罪と賠償を（ｒｙ」
と叫ぶのも好ましくない
互いの文化を尊重し合えば問題ないんだがね
何にせよ、カルボナーラ＋ベーコンは不味い
って言われるのも最もだ
でもこれはイタリア「風」の店のことじゃないの？
日本料理は基本的に味がさっぱりして、薄口なのが多い
外国から来た料理も日本人の口に合うように色々と工夫・改造され今の状態になったはず
ありえないほどキムチ食う国もあれば酸っぱいものを好む国もある
そういう文化を認めることが大事で、
「キムチは発酵食品だから宇宙には持ち込めない」
↓
「食文化を下卑された！謝罪と賠償を（ｒｙ」
と叫ぶのも好ましくない
互いの文化を尊重し合えば問題ないんだがね
何にせよ、カルボナーラ＋ベーコンは不味い
140. Posted by 2007年05月13日 16:44
元のカルボナーラは卵すら入ってなかったんだろ？チーズソースな訳だ。
第二次大戦後戦後復興資本が流入して豊かになったから
卵が入った。
生クリームも高級食材なんだからその延長線上だろ。
これじゃあ貧乏人の長屋住まいでしかない江戸っ子が
巻き寿司は胡瓜か干瓢を使うのが本場ですと言い放ってるのと同じじゃないか？
第二次大戦後戦後復興資本が流入して豊かになったから
卵が入った。
生クリームも高級食材なんだからその延長線上だろ。
これじゃあ貧乏人の長屋住まいでしかない江戸っ子が
巻き寿司は胡瓜か干瓢を使うのが本場ですと言い放ってるのと同じじゃないか？
141. Posted by 2007年05月13日 16:47
おいしんぼまで間違ったこのカルボナーラ載せてなかったけか？
ところでカルボナーラのチーズはペコリーノロマーノ派の人少ないなあ・・
ところでカルボナーラのチーズはペコリーノロマーノ派の人少ないなあ・・
142. Posted by 2007年05月13日 16:47
言っている事自体は正しいな。
ぜひこの人は頑張って本場のイタリア料理を広めて欲しい
ぜひこの人は頑張って本場のイタリア料理を広めて欲しい
143. Posted by 2007年05月13日 16:47
*140
案外ローマっ子が「カルボには生クリームをたっぷり付けて食いてぇ」とか言ってたりしてなw
案外ローマっ子が「カルボには生クリームをたっぷり付けて食いてぇ」とか言ってたりしてなw
144. Posted by 2007年05月13日 16:47
そもそもの話、お高い本場のチーズとか現地で入手し辛いものもを無理に手に入れてでも本物を作れというのもとぼけた話だろう。
むしろ現地で手に入るもので美味くなるように工夫するのが料理の醍醐味だと思うんだが。
むしろ現地で手に入るもので美味くなるように工夫するのが料理の醍醐味だと思うんだが。
145. Posted by 2007年05月13日 16:48
本場の本物と同じ味のカルボナーラを食べ
てみたいから、日本アレンジのものには別
のカッコ良い名前を。
イタリア語わかる人へお願い。
・ベーコンに玉子と生クリームスパゲティ
・ベーコンに玉子と野菜いためのスパゲティ
を直訳してみて。
参考にしたいところ。
そういえば、坦々麺もアレンジがひどいん
だよな。
てみたいから、日本アレンジのものには別
のカッコ良い名前を。
イタリア語わかる人へお願い。
・ベーコンに玉子と生クリームスパゲティ
・ベーコンに玉子と野菜いためのスパゲティ
を直訳してみて。
参考にしたいところ。
そういえば、坦々麺もアレンジがひどいん
だよな。
146. Posted by 2007年05月13日 16:49
スパゲティにしてもカレーにしてもラーメンにしても日本人向けにかなりアレンジしてんだからもはや別の料理な気がする。
それなのに「イタリア料理」とかを名乗るのは間違ってると思う。
それなのに「イタリア料理」とかを名乗るのは間違ってると思う。
147. Posted by 2007年05月13日 16:49
※144
それならそれで、本来違うレシピの名前を借りるなってことなんじゃないかな
まあ本来がどうなんだか俺には良く分からんが
それならそれで、本来違うレシピの名前を借りるなってことなんじゃないかな
まあ本来がどうなんだか俺には良く分からんが
148. Posted by 2007年05月13日 16:51
これは反論しがたいな。
ま、本場の方がうまいかどうかは別問題だがね。
ま、本場の方がうまいかどうかは別問題だがね。
149. Posted by 2007年05月13日 16:52
カルボナーラは食べると胃がもたれるので嫌いだ。
イタリアのカルボナーラならそういうことは無いのかな？
もたれるようならどちらでもいい。
イタリアのカルボナーラならそういうことは無いのかな？
もたれるようならどちらでもいい。
150. Posted by 2007年05月13日 16:53
つうか料理には体系があってそれが
イタリア-フランス料理であり中華であり和食なんだろ？
食材程度で変わるかよ。
チョンが外国で偽和食やってるのは和食の体系どころか
根本的な衛生管理も出来てない屋台以下の詐欺商売な訳で。
問題のレベルが全然違う。
今回のイタリアンはオヤジが絶好調なだけ。オヤジの飯がうまいならいいよ。
イタリア-フランス料理であり中華であり和食なんだろ？
食材程度で変わるかよ。
チョンが外国で偽和食やってるのは和食の体系どころか
根本的な衛生管理も出来てない屋台以下の詐欺商売な訳で。
問題のレベルが全然違う。
今回のイタリアンはオヤジが絶好調なだけ。オヤジの飯がうまいならいいよ。
151. Posted by 2007年05月13日 16:53
cool japanだっけか
イタリア在住の邦人主婦がイタリア人の友達にナポリタン喰わせて好評だったってのは。
いいんじゃねえのジャパニーズスタイルで。
ﾁｮｿの偽日本料理屋みたいに、あれを本場モノと勘違いして
深刻な問題が起きてるわけでなし。
イタリア在住の邦人主婦がイタリア人の友達にナポリタン喰わせて好評だったってのは。
いいんじゃねえのジャパニーズスタイルで。
ﾁｮｿの偽日本料理屋みたいに、あれを本場モノと勘違いして
深刻な問題が起きてるわけでなし。
152. Posted by 2007年05月13日 16:54
>>148
日本風にアレンジしてある所もから
イタリアから苦情が出ても謝るしかないないだろう。
それに本場のピッツァは具が少なくてもうまいよ。
日本風にアレンジしてある所もから
イタリアから苦情が出ても謝るしかないないだろう。
それに本場のピッツァは具が少なくてもうまいよ。
153. Posted by 2007年05月13日 16:54
※140
高級食材が必ずしもベターとは限らないし、
仮に改良したからといって、オリジナルの名前を
他国の人間が名前を勝手に使うのは、あまり穏やかな行為じゃないわな。
歴史的にそういう例はたくさんあるけどさ。
カルボナーラにインスパイアされた料理として、
別の名前をつけるのが妥当だろ。
別の名称の料理なら、邪道といわれる筋合いはないが、
オリジナルと同名で違う料理を作っている以上
邪道といわれてもしょうがない。
高級食材が必ずしもベターとは限らないし、
仮に改良したからといって、オリジナルの名前を
他国の人間が名前を勝手に使うのは、あまり穏やかな行為じゃないわな。
歴史的にそういう例はたくさんあるけどさ。
カルボナーラにインスパイアされた料理として、
別の名前をつけるのが妥当だろ。
別の名称の料理なら、邪道といわれる筋合いはないが、
オリジナルと同名で違う料理を作っている以上
邪道といわれてもしょうがない。
154. Posted by 2007年05月13日 16:55
【米国】 魚詐欺：シカゴのレストランでフエダイを注文したら、みんな安いテラピアだった！[05/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178896140/l50
↑こんな事が起きる様では、認定制度は
絶対に必要。アメリカの鮮魚卸に携わってるの
が、朝鮮カルト教の統一教会だから、経営者も
ほとんどがチョンって訳。
チョンが作る寿司で被害が出ない前に何とか
しないと・・・・・。
155. Posted by 2007年05月13日 16:55
ここでイタリア人叩いたり日本を擁護してるやつら
無理がある
自国内でも、本場のものとして扱ってるところはおかしい。
本場の材料を仕入れて、レシピ通りに作れとはいわないが、
根本的に違うのは元々の料理に敬意を払ってない事だと思うぜ。
どっかのミンジョクと大差ないな。
無理がある
自国内でも、本場のものとして扱ってるところはおかしい。
本場の材料を仕入れて、レシピ通りに作れとはいわないが、
根本的に違うのは元々の料理に敬意を払ってない事だと思うぜ。
どっかのミンジョクと大差ないな。
156. Posted by 2007年05月13日 16:56
※153
だからさ、イタリアには生クリーム加えたカルボナーラは無いって断言できんの？
だからさ、イタリアには生クリーム加えたカルボナーラは無いって断言できんの？
157. Posted by 2007年05月13日 16:56
日本のカルボナーラはベチョベチョもっさりしててあまり食う気になれない。
本場の食ったことないけど、やはり全然別物なんだろうな。
本場の食ったことないけど、やはり全然別物なんだろうな。
158. Posted by 2007年05月13日 16:57
くされグルメ死ねよ
159. Posted by 2007年05月13日 16:58
本場ものくってみたいなぁ
160. Posted by 2007年05月13日 16:58
※146
つか、ラーメンにしろ、カレーにしろ、スパゲティにしろ
日本国内の場合、何処かの国の料理ってイメージよりも
その名前の普通の料理ってイメージの方が強くね？
たまに勘違いしたバカが、○○料理とか言っちゃってるが…
チョンとかの、根本的に違う料理を出す店を
日本食料理店って言うのとは次元が違うと思われ
つか、ラーメンにしろ、カレーにしろ、スパゲティにしろ
日本国内の場合、何処かの国の料理ってイメージよりも
その名前の普通の料理ってイメージの方が強くね？
たまに勘違いしたバカが、○○料理とか言っちゃってるが…
チョンとかの、根本的に違う料理を出す店を
日本食料理店って言うのとは次元が違うと思われ
161. Posted by 2007年05月13日 16:58
確かに外国で変な和食見るとあんまいい感じしないもんな。
162. Posted by 2007年05月13日 16:59
※159
“本場”ベトナムで食えるらしいぞ。
“本場”ベトナムで食えるらしいぞ。
163. Posted by 2007年05月13日 16:59
・・・いいんじゃないか？これは
164. Posted by 2007年05月13日 17:00
なんかさー、美味しんぼの受け売りみたいなグルメ蘊蓄話したがる男ってイヤよねー。
165. Posted by 2007年05月13日 17:00
※160
ま、言いたいことはわかるがイタリア人の言い分ももっともなんだから少しは聞いてやれ。
ま、言いたいことはわかるがイタリア人の言い分ももっともなんだから少しは聞いてやれ。
166. Posted by 2007年05月13日 17:01
グルメ気取りのアホが多すぎるｗｗｗ
普通にカルボナーラは濃厚で旨いじゃんｗｗｗ
イタリアンじゃないとわかった途端カルボナーラ叩きﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通にカルボナーラは濃厚で旨いじゃんｗｗｗ
イタリアンじゃないとわかった途端カルボナーラ叩きﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
167. Posted by 2007年05月13日 17:01
ラーメンは日本食。
カレーライスは英国由来の日本食。
スパゲティはパスタの中太麺の一般名称。
カレーライスは英国由来の日本食。
スパゲティはパスタの中太麺の一般名称。
168. Posted by 2007年05月13日 17:01
※160
ま、言いたいことはわかるがイタリア人の言い分ももっともなんだから少しは聞いてやれ。
ま、言いたいことはわかるがイタリア人の言い分ももっともなんだから少しは聞いてやれ。
169. Posted by エーデルライス 2007年05月13日 17:02
月光のカルボナーラ
170. Posted by 2007年05月13日 17:02
オヤジがイタリアを大事にしているのは分かる。
171. Posted by 2007年05月13日 17:03
日本向けちゃんぽん料理はうまいと思うが、
オリジナルかと言われたら違うな確かに。
オリジナルかと言われたら違うな確かに。
172. Posted by 2007年05月13日 17:03
※156
無いとは断言できないけど、向こうはチーズがメインの
パスタと思っているのは確か。
日本にだってマヨネーズ使った寿司は存在するし。
それが好きな日本人も存在する。でもまぁ、一般的にそれは邪道だわな。そういうこと。
無いとは断言できないけど、向こうはチーズがメインの
パスタと思っているのは確か。
日本にだってマヨネーズ使った寿司は存在するし。
それが好きな日本人も存在する。でもまぁ、一般的にそれは邪道だわな。そういうこと。
173. Posted by 2007年05月13日 17:03
とりあえずオーナーの例え方が下手なのは分かった
174. Posted by 2007年05月13日 17:03
※170
しかし悲しいかな、勝負事では、イタリアは疫病神ｗ
味方につけると高確率で負けるｗ
しかし悲しいかな、勝負事では、イタリアは疫病神ｗ
味方につけると高確率で負けるｗ
175. Posted by 2007年05月13日 17:04
スパではカルボナーラしか食べません＞＜
176. Posted by 2007年05月13日 17:04
どうでもいいけど、日本人が作る外国料理を本場の味と同じだと思ってる人いるの？本場の人が料理人だったら分かるけど、しかもここは日本でしょ？日本人の味にあわせるのは当然だし、それが100％本場の味だって思う人いないんじゃないの？（余程の馬鹿はいるかも）それに、食材だって揃わないだろうし、日本人と外国人の好みが違う。
チョン国みたいに、どさくさにまぎれて
「ザパニーズ」とか「起源！」何て言ってたら最悪だけど、そういうところを理解できていれば良いと思うけど。
チョン国みたいに、どさくさにまぎれて
「ザパニーズ」とか「起源！」何て言ってたら最悪だけど、そういうところを理解できていれば良いと思うけど。
177. Posted by きぷ 2007年05月13日 17:04
カルボナーラは確かにマズい。生臭い…。
俺は娼婦風スパゲティが一番好きだな
俺は娼婦風スパゲティが一番好きだな
178. Posted by 2007年05月13日 17:04
ここで日本人の評判を落とそうとイタリアを叩いてる奴らは朝鮮人なので、
イタリアから来た皆さんは御注意ください！
イタリアから来た皆さんは御注意ください！
179. Posted by 2007年05月13日 17:05
そこでペスカトーレの出番ですよ
180. Posted by 2007年05月13日 17:05
日本人が寿司や日本料理を大切に思う程度には、向こうの料理にも敬意を払うべき。
181. Posted by 2007年05月13日 17:05
正直言うと、カルボナーラ食べた事ないｗ
だって、卵が嫌いだからｗｗ
だって、卵が嫌いだからｗｗ
182. Posted by 2007年05月13日 17:05
「本物にこだわることはない、旨けりゃいい」といっている奴…。
言うからには、欧米の邪道な日本料理がネタにされたときに
哂ったり大叩きしたりなんて、
まさかやってないよな？な、そうだよな？w
言うからには、欧米の邪道な日本料理がネタにされたときに
哂ったり大叩きしたりなんて、
まさかやってないよな？な、そうだよな？w
183. Posted by 2007年05月13日 17:05
例えば餃子。
中国で餃子といえば水餃子である。
しかし日本ではまず焼餃子のことだろう。
焼餃子はどちらかといえば奥地である四川のメニューだ。
これが日本でメジャーになったのは
四川出身の中国人料理人が餃子を伝えたからである。
ではこんな餃子は正統では無いのだろうか？
中国で餃子といえば水餃子である。
しかし日本ではまず焼餃子のことだろう。
焼餃子はどちらかといえば奥地である四川のメニューだ。
これが日本でメジャーになったのは
四川出身の中国人料理人が餃子を伝えたからである。
ではこんな餃子は正統では無いのだろうか？
184. Posted by 2007年05月13日 17:05
※173
刺身焼いて食うのみたって、お前ソレ既に刺身じゃないだろって突っ込みは入れても
怒る奴は皆無だわな
刺身焼いて食うのみたって、お前ソレ既に刺身じゃないだろって突っ込みは入れても
怒る奴は皆無だわな
185. Posted by 2007年05月13日 17:07
自称グルメの人達は本場イタリアまで行って本物のパスタ食べてきたんだよな？ｗ
186. Posted by 2007年05月13日 17:09
そもそも、料理において
“正統派”“本格派”という概念がおかしい。
あえて言えば、“本場”ってなくらい。
パスタだって、中国麺が起源という説もあるし、
18世紀にはトマトなんぞイタリアになかったわけで。
さまざまなアレンジや創作が常に生み出され、
それに市場原理が加わって残るものが残るだけ。
ナポリタンは“イタリア料理”じゃないけど
“パスタ”にゃ違いないし、
カリフォルニア・ロールだって
日本料理じゃないけど“寿司”とも言える。
そんなに騒ぐことないんじゃね。
“正統派”“本格派”という概念がおかしい。
あえて言えば、“本場”ってなくらい。
パスタだって、中国麺が起源という説もあるし、
18世紀にはトマトなんぞイタリアになかったわけで。
さまざまなアレンジや創作が常に生み出され、
それに市場原理が加わって残るものが残るだけ。
ナポリタンは“イタリア料理”じゃないけど
“パスタ”にゃ違いないし、
カリフォルニア・ロールだって
日本料理じゃないけど“寿司”とも言える。
そんなに騒ぐことないんじゃね。
187. Posted by 2007年05月13日 17:09
>>182
「〜〜の微妙な味がわからないとは…
アメは馬鹿だな、日本生まれで良かった」
とか言って、見下したような書き込みをするんじゃねーの？
一部のネットウヨはチョン化してる事に気付け。
最近のここ見てると、外国に申し訳ない気持ちでいっぱいになる（特アは例外な事が多いが）。
「〜〜の微妙な味がわからないとは…
アメは馬鹿だな、日本生まれで良かった」
とか言って、見下したような書き込みをするんじゃねーの？
一部のネットウヨはチョン化してる事に気付け。
最近のここ見てると、外国に申し訳ない気持ちでいっぱいになる（特アは例外な事が多いが）。
188. Posted by 2007年05月13日 17:09
米174
「今度は、イタ公抜きでやろうぜ！」
「今度は、イタ公抜きでやろうぜ！」
189. Posted by 2007年05月13日 17:10
*182
突っ込まれたら反論できんわな
とか
まあ日本風にアレンジしたものだよね
とか
名前変えた方がいいかもな
とか
ちゃんと「別物」という認識をしてる
意見が多いような気がするがあかんかの
突っ込まれたら反論できんわな
とか
まあ日本風にアレンジしたものだよね
とか
名前変えた方がいいかもな
とか
ちゃんと「別物」という認識をしてる
意見が多いような気がするがあかんかの
190. Posted by 2007年05月13日 17:10
※182
本場に拘る奴が、日本で食べようと思うわけ
ないよ。その国まで行って食べるんじゃ
ないの？
ロール寿司とか邪道ではあるけど、美味しい
から問題ない。（韓国のあの食中毒になりそう
な寿司だけは許せないが）
本場に拘る奴が、日本で食べようと思うわけ
ないよ。その国まで行って食べるんじゃ
ないの？
ロール寿司とか邪道ではあるけど、美味しい
から問題ない。（韓国のあの食中毒になりそう
な寿司だけは許せないが）
191. Posted by
2007年05月13日 17:11
イタリア料理認定制度なんてあったんだな
見た事無いが、認定された店で一度は食ってみたい
諸外国の認定制度がもっと普及すれば日本食認定制度程度で騒がれることも無くなりそうなのにな
見た事無いが、認定された店で一度は食ってみたい
諸外国の認定制度がもっと普及すれば日本食認定制度程度で騒がれることも無くなりそうなのにな
192. Posted by 2007年05月13日 17:11
米182
アホか。認定制度作って、本場のが食べたいやつはそこへ行けって話
米187
特アくらいしか馬鹿にされてないから、ほっとけば？
アホか。認定制度作って、本場のが食べたいやつはそこへ行けって話
米187
特アくらいしか馬鹿にされてないから、ほっとけば？
193. Posted by 2007年05月13日 17:11
カルボナーラの前に日本オリジナルのナポリタンをイタリアンとして出してる店どうにかしろよｗｗｗｗ
194. Posted by 2007年05月13日 17:12
※188
しかし飯だけはイタリア軍の奴がいいな
それがダメならフランス軍
……何となく弱そうなとこが並んだな
しかし飯だけはイタリア軍の奴がいいな
それがダメならフランス軍
……何となく弱そうなとこが並んだな
195. Posted by 2007年05月13日 17:12
※187
おいおいｗ
「欧米の邪道な日本料理が」だぞ？
ちょい読み間違えてるぞ
おいおいｗ
「欧米の邪道な日本料理が」だぞ？
ちょい読み間違えてるぞ
196. Posted by 2007年05月13日 17:12
※187
チョンの工作員乙
※189
殆どの奴は、別物扱いしてるよ
パチモン出しておいて本場の国料理なんて
寝言言ってるのは、チョンとその工作員だけ
チョンの工作員乙
※189
殆どの奴は、別物扱いしてるよ
パチモン出しておいて本場の国料理なんて
寝言言ってるのは、チョンとその工作員だけ
197. Posted by スシ 2007年05月13日 17:12
俺もカリフォルニアロール大好きだからするしてちょ。198. Posted by 2007年05月13日 17:12
※186
このおっさんはパスタとして邪道とは言ってないだろ。
それだったら俺も反論したいが
。
このおっさんはパスタとして邪道とは言ってないだろ。
それだったら俺も反論したいが
。
199. Posted by 2007年05月13日 17:14
※191
普及しても、カスチョンどもは騒ぐんじゃね？
それか、この料理の起源は韓国だから
その認定制度自体が無効とか言い出すか
普及しても、カスチョンどもは騒ぐんじゃね？
それか、この料理の起源は韓国だから
その認定制度自体が無効とか言い出すか
200. Posted by 2007年05月13日 17:15
>>312
アメリカのピザ(分厚いパンのような生地)は、
イタリアのピザ屋に訴えられてたはず。
日本のもそれに準ずる部分があるな。
薄い生地のも選べる店もあるけど。
アメリカのピザ(分厚いパンのような生地)は、
イタリアのピザ屋に訴えられてたはず。
日本のもそれに準ずる部分があるな。
薄い生地のも選べる店もあるけど。
201. Posted by ^Д^ 2007年05月13日 17:15
コーンポタージュに茹でたスパゲティ入れて喰ったらなかなかだった。202. Posted by 2007年05月13日 17:17
この店に行って見たいと思ったら、ベトナムかよ！行けねーよ！
203. Posted by 2007年05月13日 17:17
カルボナーラなんて日本風のしか作ったことないなぁ
ベーコンと粉チでだけど作り方だけ真似て今度作ってみるか
ベーコンと粉チでだけど作り方だけ真似て今度作ってみるか
204. Posted by 2007年05月13日 17:17
>>196
チョンはおまえ。
こうやって日本人の評判を下げて、さぞかし楽しいでしょうね^^;
チョンはおまえ。
こうやって日本人の評判を下げて、さぞかし楽しいでしょうね^^;
205. Posted by 186 2007年05月13日 17:17
※198
ごめん。1のおっさんには言ってない。
一般論として。
っつうか、1のおっさんのコメントって、
イタリアにある、ほかの“イタリア料理屋”への
コメントがメインの気がするけど…。
日本人が取材に来たから
刺し身云々のたとえ話にしただけで。
ごめん。1のおっさんには言ってない。
一般論として。
っつうか、1のおっさんのコメントって、
イタリアにある、ほかの“イタリア料理屋”への
コメントがメインの気がするけど…。
日本人が取材に来たから
刺し身云々のたとえ話にしただけで。
206. Posted by 2007年05月13日 17:18
「ゥンまああ〜いっ こっ これはああ〜〜っ この味わあぁ〜〜っ サッパリとしたチーズに トマトのジューシー部分がからみつくうまさだ!! チーズがトマトを！ トマトがチーズをひき立てるッ！ 「ハーモニー」っつーんですかあ〜〜〜〜 「味の調和」っつーんですかあ〜っ たとえるならサイモンとガーファンクルのデュエット！ ウッチャンに対するナンチャン！ 高森朝雄の原作に対する ちばてつやの「あしたのジョー」！ ………つうーーっ感じっスよお〜〜っ」
…って言わせるようなイタリア人が経営する料理店と勝手に予想
…って言わせるようなイタリア人が経営する料理店と勝手に予想
207. Posted by 2007年05月13日 17:19
ルーツの探索は容易ではないが恐らく
イタリアのカルボナーラ（卵すらない）
↓
アメリカのカルボナーラ（コテコテ大好き）
↓ ↓
日本 イタリア（逆輸入）
ではないかな。
「カルボナーラ」は白いソースに胡椒の散る様子を表現したもの
イタリアのカルボナーラ（卵すらない）
↓
アメリカのカルボナーラ（コテコテ大好き）
↓ ↓
日本 イタリア（逆輸入）
ではないかな。
「カルボナーラ」は白いソースに胡椒の散る様子を表現したもの
208. Posted by 2007年05月13日 17:20
オリジナルなのか、アレンジしたものかを区別するのはいいことだ
まぁそれを踏まえた上で既に食事してるんだが。
まぁそれを踏まえた上で既に食事してるんだが。
209. Posted by 2007年05月13日 17:21
日本で働くイタリア人のシェフとかも、日本人の口に合う様に、味を微妙に変えてたりするんじゃないの？
その土地に合う料理じゃないと経営は難しいと思う。例えば、外国では山葵なんて慣れて無い人が多い。なのに、外国のすし屋で山葵をつけて出すと、やっぱり外国人は食べられないんじゃないかな？だから、日本では邪道だけど山葵を抜いて出すとか、そういうのもありだと思うなぁ。
その土地に合う料理じゃないと経営は難しいと思う。例えば、外国では山葵なんて慣れて無い人が多い。なのに、外国のすし屋で山葵をつけて出すと、やっぱり外国人は食べられないんじゃないかな？だから、日本では邪道だけど山葵を抜いて出すとか、そういうのもありだと思うなぁ。
210. Posted by 2007年05月13日 17:21
ごめんなさい、と言いたいが、日本のカルボナーラが自分的には好みなんだよな
みんな批判してるけど
みんな批判してるけど
211. Posted by 2007年05月13日 17:21
204がマジで工作員にしか見えないｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョンの偽日本食叩きが出たから矛先変えようと必死なのか？ｗ
チョンの偽日本食叩きが出たから矛先変えようと必死なのか？ｗ
212. Posted by 2007年05月13日 17:22
（日本の）カルボナーラは好みじゃないからスルーする派なので
本物食べてみたい
本物食べてみたい
213. Posted by 2007年05月13日 17:22
それぞれの国が自分の国の料理を誇るのはいいと思うよ。正しい味知ってもらうのも大事だ。
たとえば日本の「カレー」なんてインドから見たら原型留めてないし(´A｀)
ところで韓国でこれやったらチョンは受け入れるのか？ｗ
たとえば日本の「カレー」なんてインドから見たら原型留めてないし(´A｀)
ところで韓国でこれやったらチョンは受け入れるのか？ｗ
214. Posted by 2007年05月13日 17:22
※210
日本風のが好きって言ってる人もいるやん
日本風のが好きって言ってる人もいるやん
215. Posted by ◆ 2007年05月13日 17:22
まあたしかに
216. Posted by 2007年05月13日 17:23
※209
＞外国のすし屋で山葵をつけて出すと
別に山葵位ならそこまで神経質になるようなものなくね？
米が酢飯じゃない上に醤油の代わりにソースかけますとかまで行くと論外だけど
＞外国のすし屋で山葵をつけて出すと
別に山葵位ならそこまで神経質になるようなものなくね？
米が酢飯じゃない上に醤油の代わりにソースかけますとかまで行くと論外だけど
217. Posted by 2007年05月13日 17:23
amazon…
流石に月光のカルネヴァーレは無理か…
流石に月光のカルネヴァーレは無理か…
218. Posted by 2007年05月13日 17:24
個人的に乳臭い料理は苦手
219. Posted by 2007年05月13日 17:24
>>211
俺は偽料理には反対なんだけど？
チョンの偽料理はクソだし、叩かれて当然。
ここの一部のネットウヨが半島あたりまで堕ちてると思っただけ。
俺は偽料理には反対なんだけど？
チョンの偽料理はクソだし、叩かれて当然。
ここの一部のネットウヨが半島あたりまで堕ちてると思っただけ。
220. Posted by 2007年05月13日 17:25
>たとえば日本の「カレー」なんてインドから見たら原型留めてないし
これはむしろ名称だけ残ったようなものではないか。
インドでの「カリー」は総称だったようにも思うし。
これはむしろ名称だけ残ったようなものではないか。
インドでの「カリー」は総称だったようにも思うし。
221. Posted by try 2007年05月13日 17:25
>>211 >>219
イタリア好きと日本擁護の論争は落ち着けｗｗｗｗｗｗ
今回関係ない朝鮮人が何で一番激しく叩かれてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イタリア好きと日本擁護の論争は落ち着けｗｗｗｗｗｗ
今回関係ない朝鮮人が何で一番激しく叩かれてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222. Posted by 2007年05月13日 17:26
※213
カレーは日本料理で良いと思う。
あそこまで本場とかけ離れてるし、インド人が
「カレーじゃない」って言ってるんだからｗ
カレーは日本料理で良いと思う。
あそこまで本場とかけ離れてるし、インド人が
「カレーじゃない」って言ってるんだからｗ
223. Posted by 2007年05月13日 17:27
カルボナーラは生クリームが入っているもんだと思い込んでた。
これはちょっとイタリア人に申し訳ないな。
これはちょっとイタリア人に申し訳ないな。
224. Posted by 2007年05月13日 17:28
正直、美味ければ文句無い。
225. Posted by 2007年05月13日 17:28
本場料理もまずかったら普及しないよな。
結局はその国の人間にとって、美味いか不味いかそれがすべて。
でも本場料理の認定免許みたいなものはあってもいいと思う。
結局はその国の人間にとって、美味いか不味いかそれがすべて。
でも本場料理の認定免許みたいなものはあってもいいと思う。
226. Posted by 2007年05月13日 17:29
※219
それを指摘しても無駄だと分かっているにもかかわらず
わざわざ指摘するネトウヨのお前もどうかと思うぞ？
それを指摘しても無駄だと分かっているにもかかわらず
わざわざ指摘するネトウヨのお前もどうかと思うぞ？
227. Posted by 2007年05月13日 17:29
和食やってるアメリカのチョン状態だなｗ
日本のイタ飯職人に本場のイタリア料理を勉強して欲しいものだ。
カルボナーラには同意。好きな人もいるだろうけど別のメニュー名になると思うんだ。
韓国風寿司を和風寿司って言われたら嫌じゃん？
日本のイタ飯職人に本場のイタリア料理を勉強して欲しいものだ。
カルボナーラには同意。好きな人もいるだろうけど別のメニュー名になると思うんだ。
韓国風寿司を和風寿司って言われたら嫌じゃん？
228. Posted by 2007年05月13日 17:29
ばるさみこすー♪
229. Posted by 2007年05月13日 17:29
サッカーのＷ杯のとき、イタリア人記者たちが｢日本じゃ、そこいらのたいして高くもない店でうまいスパゲッティが食える｣とファミレスを絶賛してたと聞く。
その一方、もうひとつの開催国にはあまりいい印象をもたなかったようだが。
その一方、もうひとつの開催国にはあまりいい印象をもたなかったようだが。
230. Posted by 2007年05月13日 17:30
※219
日本の印象下げようとしてるチョンの工作員の場合はネットウヨじゃなくてネットサヨじゃね？
つか、ネットウヨって単語出して叩くから
工作員扱いされるんだろ
※221
ソレがチョンの宿命ｗ
つか、工作員扱いされてる奴
微妙に相手の書いた文の意味理解できてないのが原因だろ
日本の印象下げようとしてるチョンの工作員の場合はネットウヨじゃなくてネットサヨじゃね？
つか、ネットウヨって単語出して叩くから
工作員扱いされるんだろ
※221
ソレがチョンの宿命ｗ
つか、工作員扱いされてる奴
微妙に相手の書いた文の意味理解できてないのが原因だろ
231. Posted by 2007年05月13日 17:31
明太スパの美味さは異常
232. Posted by 2007年05月13日 17:31
ちゃんと本場を理解してから和風のを食べたい。
233. Posted by 2007年05月13日 17:31
>>1の店行ってみようかと思ったけど
ベトナムかよｗｗｗ
ベトナムかよｗｗｗ
234. Posted by 2007年05月13日 17:32
※229
イタリアのスパゲティ屋、何処まで値段高いんだよｗ
イタリアのスパゲティ屋、何処まで値段高いんだよｗ
235. Posted by 2007年05月13日 17:33
これは、あんまり痛いと感じないんだがｗ
236. Posted by 2007年05月13日 17:33
>>222
前に知合いのドイツ人がね、
「カリージャパンも美味いよ」
って言ってたよ。
へ〜、ちゃんと区別してんだな、と思った。
前に知合いのドイツ人がね、
「カリージャパンも美味いよ」
って言ってたよ。
へ〜、ちゃんと区別してんだな、と思った。
237. Posted by 2007年05月13日 17:34
パスタの「カルボナーラ」はここが元祖。
http://www.la-carbonara.it/cucina_en.htm
ローマに行く奴は食べてこい。うまいぞ。
http://www.la-carbonara.it/cucina_en.htm
ローマに行く奴は食べてこい。うまいぞ。
238. Posted by 2007年05月13日 17:34
しかし、結局のところ味に煩い日本人の作った
イタリア料理は、イタリア人から言わすと
不味いって事なのかよｗ
やっぱり日本のピザや、パスタが不味いと
思った俺がおかしい訳じゃないよなぁ。
カルボナーラと名乗らず、別の料理名にしろよ。
ピザに、マヨネーズ山盛りとか味覚狂ってるしｗ
イタリア料理は、イタリア人から言わすと
不味いって事なのかよｗ
やっぱり日本のピザや、パスタが不味いと
思った俺がおかしい訳じゃないよなぁ。
カルボナーラと名乗らず、別の料理名にしろよ。
ピザに、マヨネーズ山盛りとか味覚狂ってるしｗ
239. Posted by 2007年05月13日 17:35
*228
あれ・・・幻聴と幻覚が・・・・
ちょっと眼科と耳鼻咽頭科いってくるわ。いや脳外科かな
あれ・・・幻聴と幻覚が・・・・
ちょっと眼科と耳鼻咽頭科いってくるわ。いや脳外科かな
240. Posted by 2007年05月13日 17:35
こればっかりは一店一店名前変えるわけにもいかんし
イタリア料理認定制度みたいなの作るしかないだろうな
イタリア料理認定制度みたいなの作るしかないだろうな
241. Posted by 2007年05月13日 17:36
明太スパと鱈子スパだけは認める。
ナポリタンはまずくて食えたものじゃない。
ナポリタンはまずくて食えたものじゃない。
242. Posted by 2007年05月13日 17:36
＞ピザに、マヨネーズ山盛りとか味覚狂ってるしｗ
それは同意
ていうか、マヨラー見ると無性に殴りたくなるｗｗｗｗ
会社にも1匹マヨラーが居るけどホント異常だあれは
カツ丼とか、いろんな物に見境なくマヨネーズかけてた
それは同意
ていうか、マヨラー見ると無性に殴りたくなるｗｗｗｗ
会社にも1匹マヨラーが居るけどホント異常だあれは
カツ丼とか、いろんな物に見境なくマヨネーズかけてた
243. Posted by 2007年05月13日 17:37
マヨネーズなんて嫌いですがｗ
244. Posted by 2007年05月13日 17:38
*241
ナポリタンは安っぽさが命なんで、
グルメ気取りには食ってもらわなくて結構だな
ナポリタンは安っぽさが命なんで、
グルメ気取りには食ってもらわなくて結構だな
245. Posted by 2007年05月13日 17:38
日本にカルボナーラが好きな人が多いと、
イタリアのかぶも上がる。
その一方、海外でチョンが寿司を握り、
食中毒になり、日本の価値を下げる。
日本は相手の国に敬意を払い上手いものを
開発する。
その一方、チョンは金儲けしか頭になく、
それと同時に日本の地位を下げるのに努力を
おしまない。ついでにキムチもつける。
この差が分かるかなｗ？
イタリアのかぶも上がる。
その一方、海外でチョンが寿司を握り、
食中毒になり、日本の価値を下げる。
日本は相手の国に敬意を払い上手いものを
開発する。
その一方、チョンは金儲けしか頭になく、
それと同時に日本の地位を下げるのに努力を
おしまない。ついでにキムチもつける。
この差が分かるかなｗ？
246. Posted by （ ´∀｀） 2007年05月13日 17:38
んでもﾎﾝﾓﾉのｶﾙﾎﾞﾅｰﾗってのも食ってみたいな
どっちがうまいかはわからんが
どっちがうまいかはわからんが
247. Posted by 2007年05月13日 17:39
明太子も嫌い、マヨネーズも嫌い、卵も嫌い
248. Posted by 2007年05月13日 17:39
腹減った
249. Posted by 2007年05月13日 17:40
チョンの偽ジャポは
「本場」と嘘をついた上に
調理すらせず不味くて極端に不衛生なわけだろ？
アレンジとかと全然レベルが違うと思うが。
「本場」と嘘をついた上に
調理すらせず不味くて極端に不衛生なわけだろ？
アレンジとかと全然レベルが違うと思うが。
250. Posted by 2007年05月13日 17:40
ベースが、オリーブオイルやチーズ
なんて文化圏の料理を、醤油や酢で生きてきた
日本人がそのまま再現は難しいし
再現しても、おいしいと感じられないからねぇ。
イタリア料理専門店なんて格好つけず
洋食レストランって名乗ればいいんだよな。
なんて文化圏の料理を、醤油や酢で生きてきた
日本人がそのまま再現は難しいし
再現しても、おいしいと感じられないからねぇ。
イタリア料理専門店なんて格好つけず
洋食レストランって名乗ればいいんだよな。
251. Posted by 2007年05月13日 17:40
日本のカルボナーラ、味が薄くて安っぽく感じるんだが
本場ってどうなん？
本場ってどうなん？
252. Posted by 2007年05月13日 17:40
無理矢理韓国の名前を出してる奴は管理人に釣られすぎ
253. Posted by 2007年05月13日 17:40
納豆スパゲティなんてまさに発狂ものだろうｗｗｗ
好きなんだけど
好きなんだけど
254. Posted by 2007年05月13日 17:41
アレンジカルボナーラがいけないというか
表記の問題だろ。
このおっちゃんもイタリア料理じゃなくて、洋食屋のカルボーナーラならそこまでは怒らないでしょ。
関東じゃラーメン頼んだらだいたいはしょうゆラーメンだが、福岡だととんこつがデフォルトなんだぜ？
なんでしょうゆじゃねーんだよ！ってキレてもしかたながい。
店の入り口にちゃんととんこつラーメンって書いてやるなり、メニューにしょうゆラーメンも別に用意してやればお互いにハッピー。
そういうことだろ。
表記の問題だろ。
このおっちゃんもイタリア料理じゃなくて、洋食屋のカルボーナーラならそこまでは怒らないでしょ。
関東じゃラーメン頼んだらだいたいはしょうゆラーメンだが、福岡だととんこつがデフォルトなんだぜ？
なんでしょうゆじゃねーんだよ！ってキレてもしかたながい。
店の入り口にちゃんととんこつラーメンって書いてやるなり、メニューにしょうゆラーメンも別に用意してやればお互いにハッピー。
そういうことだろ。
255. Posted by 2007年05月13日 17:42
実際向こうと同じレシピにしたら
オリーブ油ドバドバ、チーズもドバドバ…
中高年の弱い消化器官じゃ消化しきれまい
若者がメインか中高年メインか両極端の客層になるだろう
ま、日本人用にアレンジして今の味があるんだし無理に変えなくていいや
オリーブ油ドバドバ、チーズもドバドバ…
中高年の弱い消化器官じゃ消化しきれまい
若者がメインか中高年メインか両極端の客層になるだろう
ま、日本人用にアレンジして今の味があるんだし無理に変えなくていいや
256. Posted by 2007年05月13日 17:42
米228
みこみこなーす♪
みこみこなーす♪
257. Posted by 2007年05月13日 17:42
悪いけどタラコパスタが最強。
料理なんてその国の人間が美味いと思うように
ローカライズすればいいんだよ。
でもﾁｮﾝのは違うよね。あれは明らかに商売上の悪意があるから。
料理なんてその国の人間が美味いと思うように
ローカライズすればいいんだよ。
でもﾁｮﾝのは違うよね。あれは明らかに商売上の悪意があるから。
258. Posted by 2007年05月13日 17:42
※250
だからイタリアまで修行に行くんだろ？
お前は元が猿だから人間になろうとするな。
だからイタリアまで修行に行くんだろ？
お前は元が猿だから人間になろうとするな。
259. Posted by 2007年05月13日 17:43
＞イタリア料理店認証制度
イタリア本国で、反対とか無かったんだろうか？
無かったとしたら、日本も見習った方がいいと思うが・・・。
＞＞221
＞今回関係ない朝鮮人が何で一番激しく叩かれてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・普段の行いが悪いから
・平生往生
・世界のゴミ
イタリア本国で、反対とか無かったんだろうか？
無かったとしたら、日本も見習った方がいいと思うが・・・。
＞＞221
＞今回関係ない朝鮮人が何で一番激しく叩かれてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・普段の行いが悪いから
・平生往生
・世界のゴミ
260. Posted by 2007年05月13日 17:43
※254
しょうも無いラーメン屋ブームのせいで
醤油しかないラーメン屋激増だしな
あっても、豚骨醤油だし
下手すると、塩なんか天然記念物だぜ？
しょうも無いラーメン屋ブームのせいで
醤油しかないラーメン屋激増だしな
あっても、豚骨醤油だし
下手すると、塩なんか天然記念物だぜ？
261. Posted by 2007年05月13日 17:45
この記事のイタリアンリストランテ行ってみたいなー。
……とか思ったんだが、場所ベトナムかよｗ
でも、本格イタリアン出してくれる店でオリジナルに近いカルボ食わせてくれるなら、話の種くらいには行ってみたい。
それはそれとして日本風のカルボナーラも喰うと思うが。
……とか思ったんだが、場所ベトナムかよｗ
でも、本格イタリアン出してくれる店でオリジナルに近いカルボ食わせてくれるなら、話の種くらいには行ってみたい。
それはそれとして日本風のカルボナーラも喰うと思うが。
262. Posted by 2007年05月13日 17:45
※257
＞悪いけどタラコパスタが最強。
それだけはねーよｗ
※259
騒いで反対してるのチョンとその工作員のマスゴミだけだし
＞悪いけどタラコパスタが最強。
それだけはねーよｗ
※259
騒いで反対してるのチョンとその工作員のマスゴミだけだし
263. Posted by 右道右派 2007年05月13日 17:46
ソース元を読んでみたら
ベトナムにある店じゃん！
たしかに店主の言ってる事もわからんでもないが、だったら日本に店を出してくれてもいいんじゃねーの？
ベトナムにある店じゃん！
たしかに店主の言ってる事もわからんでもないが、だったら日本に店を出してくれてもいいんじゃねーの？
264. Posted by 2007年05月13日 17:46
※258
※250じゃないが、日本語の使い方変じゃね？
一体その「だから」はどこに繋がってるんだ？
※250じゃないが、日本語の使い方変じゃね？
一体その「だから」はどこに繋がってるんだ？
265. Posted by 2007年05月13日 17:47
日本も外国に対して、寿司のこと散々言ったもんな。
これは言われても仕方ないと思う。
これは言われても仕方ないと思う。
266. Posted by 2007年05月13日 17:47
日本人はチーズ苦手なのが多いからな。
アレンジもいたしかたない料理もあるだろ。
ただ、その場合オリジナルとは違うってことを
何らかの方法で食べる奴に知らせるべきだと思うんだ。
漏れもパルミジャーノくらいならOKだけど
ゴルゴンゾーラとかブルーチーズになると駄目。
アレンジもいたしかたない料理もあるだろ。
ただ、その場合オリジナルとは違うってことを
何らかの方法で食べる奴に知らせるべきだと思うんだ。
漏れもパルミジャーノくらいならOKだけど
ゴルゴンゾーラとかブルーチーズになると駄目。
267. Posted by 2007年05月13日 17:47
※261
自分で作ればいい。
達人しか再現できないような難しいものは料理じゃないからな。
自分で作ればいい。
達人しか再現できないような難しいものは料理じゃないからな。
268. Posted by 2007年05月13日 17:47
家では、鰻の蒲焼を細めに切って乗せて
タレをかけて、仕上げに紫蘇とワサビを
乗っけると旨い！
邪道だけど。
タレをかけて、仕上げに紫蘇とワサビを
乗っけると旨い！
邪道だけど。
269. Posted by 2007年05月13日 17:47
本物志向の人はちゃんとイタリア人がやっているとか、イタリアで修行してそのままイタリアでよく出しているものをだしている店に行くでしょ。
270. Posted by 2007年05月13日 17:48
※265
だから、認定制度はちゃんとしようね＾＾
だから、認定制度はちゃんとしようね＾＾
271. Posted by 2007年05月13日 17:48
これはこちらが悪いと認めなければ
他国の寿司の件も意見できないよね。
他国の寿司の件も意見できないよね。
272. Posted by 2007年05月13日 17:49
※265
お前バカだろ？
あれは、寿司って言って出してたのが問題じゃなくて
現地風アレンジ以前のゴミを日本食って言って出してたのが問題
お前バカだろ？
あれは、寿司って言って出してたのが問題じゃなくて
現地風アレンジ以前のゴミを日本食って言って出してたのが問題
273. Posted by 2007年05月13日 17:49
※271
だから、認定制度。
だから、認定制度。
274. Posted by 2007年05月13日 17:49
イタリア人がいうのはもっともです。
特亜のように反対はしません。
特亜のように反対はしません。
275. Posted by 2007年05月13日 17:50
※266
ブルーチーズはなぁ
そもそも普通の人間はカビなんか食べないしｗ
ブルーチーズはなぁ
そもそも普通の人間はカビなんか食べないしｗ
276. Posted by
2007年05月13日 17:50
国内なら問題ないって…
だからイタリア人が偽イタリア料理を批判するのは筋違いってか 笑
なんか自分で言ってて不条理だとは思わないのか？？
自分らが常識と比べて偏りすぎてるのを考えてみろ
だからイタリア人が偽イタリア料理を批判するのは筋違いってか 笑
なんか自分で言ってて不条理だとは思わないのか？？
自分らが常識と比べて偏りすぎてるのを考えてみろ
277. Posted by 2007年05月13日 17:51
『海外』で『日本人』が『偽イタリア料理屋』をやってたら問題だとは思うけど
そんな例聞いたこと無いしなぁ…
そんな例聞いたこと無いしなぁ…
278. Posted by 2007年05月13日 17:52
焼き刺身は美味いぞとトニオさん(仮名)に言いたい
あぶりトロとか、カツオのタタキとか。
で、これサイゼリヤ死亡ですよねwwwww
あぶりトロとか、カツオのタタキとか。
で、これサイゼリヤ死亡ですよねwwwww
279. Posted by 2007年05月13日 17:53
大人になるまでスライスチーズぐらいしか
知らなかったような食生活だが
単体で食うなら塩辛くてきついけど料理に使うカビチーズや
ヤギ乳チーズなんて別にどうってこと無いぞ。
知らなかったような食生活だが
単体で食うなら塩辛くてきついけど料理に使うカビチーズや
ヤギ乳チーズなんて別にどうってこと無いぞ。
280. Posted by 774 2007年05月13日 17:53
うまけりゃどうでもいいわー
281. Posted by 2007年05月13日 17:53
米268
別に邪道じゃないと思うけど
別に邪道じゃないと思うけど
282. Posted by 2007年05月13日 17:53
一応本土とは作り方が違うってことがわかる程度には
差別化してやるのがやさしさだとは思うけどな
生クリームが入ってるのが当たり前って思ってるやつもいることだし
差別化してやるのがやさしさだとは思うけどな
生クリームが入ってるのが当たり前って思ってるやつもいることだし
283. Posted by 2007年05月13日 17:54
別に批判されようが認定受けようがかまわんぜ
本番が食いたいわけでもないし、名前が変わって困るわけでもないからな
本番が食いたいわけでもないし、名前が変わって困るわけでもないからな
284. Posted by 2007年05月13日 17:54
認証はとっていなさそうだが、オリーブオイル
どばどばの店も最近は増えてきた。
洋食屋のスパゲティの何倍も高いが、ものす
ごくうまいから行ってみろ。
どばどばの店も最近は増えてきた。
洋食屋のスパゲティの何倍も高いが、ものす
ごくうまいから行ってみろ。
285. Posted by ７７４ 2007年05月13日 17:54
新潟のイタリアン噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
286. Posted by 2007年05月13日 17:55
※284
パスタが高いのは正直理解できないんだが。
パスタが高いのは正直理解できないんだが。
287. Posted by 2007年05月13日 17:57
*281
普通にやるよねえ
普通にやるよねえ
288. Posted by 2007年05月13日 17:57
ブルーチーズも納豆も食文化
カビ食べないのが世界共通ではない
カビ食べないのが世界共通ではない
289. Posted by フヒヒ 2007年05月13日 17:57
やっぱお前ら頭腐ってるんだな
290. Posted by 2007年05月13日 17:58
ま、キルムチ食べさせられるんじゃ
ないんだから、いいんじゃん？
ないんだから、いいんじゃん？
291. Posted by 2007年05月13日 17:58
ベトナムでやっているのか。
日本の何処でやっているのかと思ったのに。
日本の何処でやっているのかと思ったのに。
292. Posted by 2007年05月13日 17:58
カルボナーラ（日本風
でおｋ
でおｋ
293. Posted by ^-^ 2007年05月13日 17:59
テラ不条理ｗｗｗｗ
294. Posted by 2007年05月13日 17:59
多分、カルボナーラ･アメリカンだよ。
295. Posted by 2007年05月13日 17:59
>276
仮に中国で酢飯でもない米の上に火の通った魚
乗っけて、酢醤油とごま油で食べててもそれは
勝手にすればいいと思う。ただオリジナルの寿司
ではないと思う。常識が偏ってなければ他者の
文化は他者の文化としてあればいいという考えに
なるんじゃないの？
仮に中国で酢飯でもない米の上に火の通った魚
乗っけて、酢醤油とごま油で食べててもそれは
勝手にすればいいと思う。ただオリジナルの寿司
ではないと思う。常識が偏ってなければ他者の
文化は他者の文化としてあればいいという考えに
なるんじゃないの？
296. Posted by 2007年05月13日 17:59
いつか棚にある大きい丸いチーズを1つ欲しい。
297. Posted by 2007年05月13日 18:00
米289
まず頭腐っているとはどういうことなのか説明したまえ
定義を明らかせず、脳内完結じゃ何も伝わらんぞ？
まず頭腐っているとはどういうことなのか説明したまえ
定義を明らかせず、脳内完結じゃ何も伝わらんぞ？
298. Posted by 2007年05月13日 18:00
他国で刺身が焼いて出てきても
その国で定着してるならなにも言わん
その国で定着してるならなにも言わん
299. Posted by にゃ 2007年05月13日 18:01
まあ、究極的には、地産地消には敵わないよね。本格的のも、アレンジものも、どっちも好きです。納豆カルボナーラｳﾏｽ。認証されたお店のって食べたことあったかな？
今度、友達のイタリア人家族ににナポリタンを食べさせてみようと思う。
今度、友達のイタリア人家族ににナポリタンを食べさせてみようと思う。
300. Posted by 2007年05月13日 18:01
偽物って言うならそれでいいし名前も変えればいいよ
でも俺は本場より日本のカルボナーラもどきの方が
正直うまいわ
でも俺は本場より日本のカルボナーラもどきの方が
正直うまいわ
301. Posted by 2007年05月13日 18:01
うん、イタリア人が怒るのは分かる。
日本人としては、サイゼリ●とか別いイタリア料理なんて思ってないから。
あくまでイタリア料理風だよね。
美味しければどっちでも可ですよ。
日本人としては、サイゼリ●とか別いイタリア料理なんて思ってないから。
あくまでイタリア料理風だよね。
美味しければどっちでも可ですよ。
302. Posted by 2007年05月13日 18:01
イタリア生まれのイタリアで修行したイタリア人シェフが
日本で生クリーム入りカルボナーラを出したらなんていえばいいんだ？
日本で生クリーム入りカルボナーラを出したらなんていえばいいんだ？
303. Posted by 2007年05月13日 18:02
日本人のイタリア料理はアレンジうんぬん以前に、
ちゃんとイタリアで修行した店が多いよね
洋食屋はあくまで洋食屋だし、記事はどれの事を指してるのか分からない
つか生クリーム使用カルボナーラはレトルトか居酒屋メニューじゃん
まさか居酒屋で食べてイタリア料理店すべてを批難してるとか？
ちゃんとイタリアで修行した店が多いよね
洋食屋はあくまで洋食屋だし、記事はどれの事を指してるのか分からない
つか生クリーム使用カルボナーラはレトルトか居酒屋メニューじゃん
まさか居酒屋で食べてイタリア料理店すべてを批難してるとか？
304. Posted by 2007年05月13日 18:02
和風スパを池沼の産物と言うなかれ
タラコスパは本場で認められてるんだよな
タラコスパは本場で認められてるんだよな
305. Posted by 2007年05月13日 18:02
えー生クリームって本当は入れないんだ。
そっちのが旨そうだな。
カルボナーラってしつこすぎてあんまり好きじゃなかった。
そっちのが旨そうだな。
カルボナーラってしつこすぎてあんまり好きじゃなかった。
306. Posted by の 2007年05月13日 18:03
このお店、ベトナムにあるじゃんｗ
そんだけ言うなら、日本でやってよｗｗ
そんだけ言うなら、日本でやってよｗｗ
307. Posted by 2007年05月13日 18:03
※305
バターは入れたりするけどな。
バターは入れたりするけどな。
308. Posted by 2007年05月13日 18:03
食べたくてもベトナムだしな
309. Posted by 2007年05月13日 18:03
*302
生粋の日本人がカッパ寿司で修行して、
アメリカでコンビーフとか出してる感じじゃね？
こういう概念って難しいな。
生粋の日本人がカッパ寿司で修行して、
アメリカでコンビーフとか出してる感じじゃね？
こういう概念って難しいな。
310. Posted by 2007年05月13日 18:04
うちに生クリームなんて普段ないから
ベーコンと全卵、粉チーズで作ってる
コショウはちゃんとひいたのを使うとかなり味が変わるよ
ベーコンと全卵、粉チーズで作ってる
コショウはちゃんとひいたのを使うとかなり味が変わるよ
311. Posted by 2007年05月13日 18:05
ベトナムの人間が言っても・・・
本場はどうなの？
本場はどうなの？
312. Posted by 2007年05月13日 18:05
日本でロシア人がフランス料理の看板掲げながら見よう見まねで適当に作ったフランス料理とロシア料理をごちゃ混ぜに出されたら客もフランス人も怒るだろ？
313. Posted by 2007年05月13日 18:05
日本派とイタリア派がいて、
両方チョンが大嫌いなのは分かった。
両方チョンが大嫌いなのは分かった。
314. Posted by 2007年05月13日 18:05
※309
いや、日本には「本場イタリアン」なんかいっぱいある訳だろ？
で、「日本には邪道スパゲティしかない」ってなんか
矛盾してると思わないか？
いや、日本には「本場イタリアン」なんかいっぱいある訳だろ？
で、「日本には邪道スパゲティしかない」ってなんか
矛盾してると思わないか？
315. Posted by 2007年05月13日 18:05
本場のは俺の舌には合わなかった
本格的と銘打つ店もしかり
ローカライズされた味最強伝説に一票
本格的と銘打つ店もしかり
ローカライズされた味最強伝説に一票
316. Posted by 2007年05月13日 18:05
※284
パスタは安い料理と考えがちなのは、日本で
は安いものを安く出す店が多かったからとい
うこと。
安い店が悪いというわけではない。
安い店も高い店もあってよくて、区別して使
い分ければいいだけ。
高い材料を使っているお店では、どうしても
高くなる。
米の塊に魚の切り身のっけただけで１個２千円
とかする寿司の高級な方も同じ理屈かな。
そばだって、立ち食いと高級店では数倍の値段
差がある。
高い方と安い法では、材料も調理の腕もこだ
わりも違いすぎる。
うまいパスタ出す店はすごいぞ。
オリーブオイル自身もうまいから、オイルが
残らないくらいになめまわすかのように食べ
ちゃうほど。
サイゼリアとかのファミレスのは回転寿司位
に思っておくといいかもしれない。
それより、サイゼリアといえば、あまりの安
さに、どこ産の野菜使っているかっての方が
最近心配になってきている。
パスタは安い料理と考えがちなのは、日本で
は安いものを安く出す店が多かったからとい
うこと。
安い店が悪いというわけではない。
安い店も高い店もあってよくて、区別して使
い分ければいいだけ。
高い材料を使っているお店では、どうしても
高くなる。
米の塊に魚の切り身のっけただけで１個２千円
とかする寿司の高級な方も同じ理屈かな。
そばだって、立ち食いと高級店では数倍の値段
差がある。
高い方と安い法では、材料も調理の腕もこだ
わりも違いすぎる。
うまいパスタ出す店はすごいぞ。
オリーブオイル自身もうまいから、オイルが
残らないくらいになめまわすかのように食べ
ちゃうほど。
サイゼリアとかのファミレスのは回転寿司位
に思っておくといいかもしれない。
それより、サイゼリアといえば、あまりの安
さに、どこ産の野菜使っているかっての方が
最近心配になってきている。
317. Posted by 2007年05月13日 18:06
Balsamicoなのでヴァルサミコとは
318. Posted by 2007年05月13日 18:07
本場の味は俺の舌に合わなかった
本格的と銘打つ店もしかり
ローカライズされた味最強伝説に一票
…あ、でもナポリタン嫌い
本格的と銘打つ店もしかり
ローカライズされた味最強伝説に一票
…あ、でもナポリタン嫌い
319. Posted by 2007年05月13日 18:07
確かに酷いイタメシ多い。
けど、ナポリタンは許してね。
けど、ナポリタンは許してね。
320. Posted by 2007年05月13日 18:07
>>251
火病ってんじゃねえよｺﾞﾐ
火病ってんじゃねえよｺﾞﾐ
321. Posted by 2007年05月13日 18:08
※94
聊か亀だが、某登山喫茶に関して言えば、アレは最早マウンテン固有の料理ってレベルまで昇華してるんじゃね？ｗｗｗｗｗ
…美味い不味いは無関係にさｗｗｗ
※260
確かに塩は少ないよなぁ…
結構好きなだけに常々残念だと思ってる俺
聊か亀だが、某登山喫茶に関して言えば、アレは最早マウンテン固有の料理ってレベルまで昇華してるんじゃね？ｗｗｗｗｗ
…美味い不味いは無関係にさｗｗｗ
※260
確かに塩は少ないよなぁ…
結構好きなだけに常々残念だと思ってる俺
322. Posted by エロ中年 2007年05月13日 18:09
最後まで読んでたら、いやー腹減ってきたわ、今日の夕飯はスパゲッティなる予感！
ググって本場のイタリアめし食いに行こう、横浜だが
ググって本場のイタリアめし食いに行こう、横浜だが
323. Posted by ﾊﾞﾛﾊﾞﾛｽ 2007年05月13日 18:10
こういう記事読むと本場のイタリアンを猛烈に食べたくなる不思議
324. Posted by 2007年05月13日 18:10
※316
パスタはパンや白米と同じだから高いはず無いだろ。
オイルだって日用品だぞ？
お前はいったいどこのマリーアントワネットだよ。
パスタはパンや白米と同じだから高いはず無いだろ。
オイルだって日用品だぞ？
お前はいったいどこのマリーアントワネットだよ。
325. Posted by 2007年05月13日 18:11
日本のカレーみたいなもんじゃん。
気を立てないで別料理としてみればおｋ。
気を立てないで別料理としてみればおｋ。
326. Posted by 2007年05月13日 18:13
これがもし中華料理や韓国料理だったら猛反撃するくせに。さすが日本人。
327. Posted by 2007年05月13日 18:13
carbonara食いにカルボナーラがある店入っても怒るなよイタ公
インドのcurry屋に入って、カレーがないって怒る日本人はいねーぞ
風土によって味が変わるのは当たり前なんだし
イタリア料理店認証制度は大賛成。
チョンの場合は、寿司屋に入ったのにSushiが出てきて怒ってるんだろ
これが本場の寿司ですって恥ずかしげも無く言ってるところとかに
インドのcurry屋に入って、カレーがないって怒る日本人はいねーぞ
風土によって味が変わるのは当たり前なんだし
イタリア料理店認証制度は大賛成。
チョンの場合は、寿司屋に入ったのにSushiが出てきて怒ってるんだろ
これが本場の寿司ですって恥ずかしげも無く言ってるところとかに
328. Posted by 2007年05月13日 18:15
本場インドの「ビーフ」カレー！！！
329. Posted by 2007年05月13日 18:16
>>251
青付け忘れ？
青付け忘れ？
330. Posted by 2007年05月13日 18:17
まぁそうだろうな
日本のカレーだってインドからすりゃ邪道だ
日本のカレーだってインドからすりゃ邪道だ
331. Posted by 2007年05月13日 18:19
イタリアさんスミマセン。
332. Posted by 2007年05月13日 18:20
※326
反論しないよ。
だいたい、中華料理屋や韓国料理屋は、中国人
や韓国人がやっている店だって多いだろ。
こだわりがあるなら、自分たちの食べる
「本物」と、日本人向けのアレンジモノを区別
するメニューにすればいいだけ。
区別して注文させていただきます。
日本人はアレンジした方しか食べてくれない、
と思っているなら、迷惑なのでやめてくれ。
反論しないよ。
だいたい、中華料理屋や韓国料理屋は、中国人
や韓国人がやっている店だって多いだろ。
こだわりがあるなら、自分たちの食べる
「本物」と、日本人向けのアレンジモノを区別
するメニューにすればいいだけ。
区別して注文させていただきます。
日本人はアレンジした方しか食べてくれない、
と思っているなら、迷惑なのでやめてくれ。
333. Posted by 2007年05月13日 18:20
なんで痛いニュースなのか理解できんのだが
334. Posted by 2007年05月13日 18:20
これは認証制度の大切さが確認されたということですね。
335. Posted by 2007年05月13日 18:21
>328 うけた、パキスタンならポークカレーか
336. Posted by 2007年05月13日 18:21
本場イタリアの味って広告だしてんならともかく、似非カルボラーナで客取れるんだから問題無い。
別に認定されなくても、入る店には痛手にならんだろ！？
チョン、チュンどもは、日本食って言葉にぶら下がって
劣悪な毒を吐き続けてるんだから、取り締まられるんだよ！！
日本風とかいって商売成り立っているなら、何も言わんわ！！
全部ひっくるめて非難している奴には、中国製のカップ麺がお似合いｗｗｗ
別に認定されなくても、入る店には痛手にならんだろ！？
チョン、チュンどもは、日本食って言葉にぶら下がって
劣悪な毒を吐き続けてるんだから、取り締まられるんだよ！！
日本風とかいって商売成り立っているなら、何も言わんわ！！
全部ひっくるめて非難している奴には、中国製のカップ麺がお似合いｗｗｗ
337. Posted by 2007年05月13日 18:21
よくイタリア料理は日本人の口には合わないっていうが
それはイタリアへ行った日本人が、簡単な駅前のレストランとかで
食べたまずいイタリア料理をこれが本場の味だと誤解してる事からそうなってる
日本と違いあっちでは上手い所とまずい所にハッキリ差が出てるからな
本当に腕のいいイタリアンシェフは誰の舌でも唸らせるだけの料理を作る事ができる
という訳で皆！イタリアへＧＯだ！！
それはイタリアへ行った日本人が、簡単な駅前のレストランとかで
食べたまずいイタリア料理をこれが本場の味だと誤解してる事からそうなってる
日本と違いあっちでは上手い所とまずい所にハッキリ差が出てるからな
本当に腕のいいイタリアンシェフは誰の舌でも唸らせるだけの料理を作る事ができる
という訳で皆！イタリアへＧＯだ！！
338. Posted by 2007年05月13日 18:22
五右衛門で和風カルボナーラ食べてくるわｗ
339. Posted by 2007年05月13日 18:23
ここだけの話し
ヒンズー教徒は牛を食べるし
イスラム教徒は酒を飲む
キリスト教徒は隣人愛さないし、姦淫大好き
ヒンズー教徒は牛を食べるし
イスラム教徒は酒を飲む
キリスト教徒は隣人愛さないし、姦淫大好き
340. Posted by 2007年05月13日 18:24
でもモスリムは絶対豚を食わない
341. Posted by 2007年05月13日 18:24
米326
いや、勝手にしろよ！って話だろ？
猛反発してんのか？
そもそも抗議活動って物自体お前らの専売特許みたいなもんだろ？
いいからさ、国へ帰れよ、この国は住みづらいだろ？なっ？
いや、勝手にしろよ！って話だろ？
猛反発してんのか？
そもそも抗議活動って物自体お前らの専売特許みたいなもんだろ？
いいからさ、国へ帰れよ、この国は住みづらいだろ？なっ？
342. Posted by 2007年05月13日 18:24
早急に日本にイタリア料理認証制度を導入して欲しい。
本物のイタリア料理を日本ではどこで食えるかわからないんだ。
たのむぜ！！
本物のイタリア料理を日本ではどこで食えるかわからないんだ。
たのむぜ！！
343. Posted by ジャガー 2007年05月13日 18:24
ジャガーさんの
『スパゲティーの店曖昧』思い出した。
『スパゲティーの店曖昧』思い出した。
344. Posted by 2007年05月13日 18:25
※324
高いものを買えないことを責めたりはしない。
ただ、高いものと安いものがあるということを
知っておいて損はない。
だいたい、寿司は米の値段のせいで高いとか、
高いイタリア料理店はパスタが高いから高い
とか書いてないだろ。
おまえ、炊いただけの飯や、茹でて油かけた
だけのパスタだけしか思い浮かばないのか？
高いものを買えないことを責めたりはしない。
ただ、高いものと安いものがあるということを
知っておいて損はない。
だいたい、寿司は米の値段のせいで高いとか、
高いイタリア料理店はパスタが高いから高い
とか書いてないだろ。
おまえ、炊いただけの飯や、茹でて油かけた
だけのパスタだけしか思い浮かばないのか？
345. Posted by sky 2007年05月13日 18:25
日本は麺の文化が昔からあるので、パスタが世界で２番目に上手いとジローラモが前にテレビで言ってたよ。
「アルデンテ」を理解しているお国柄らしい。
「アルデンテ」を理解しているお国柄らしい。
346. Posted by かるぼにゃーら 2007年05月13日 18:26
そーいやフランス料理てもともとイタリア料理のパクりらしーね。
中華をパクりまくった日本料理と通じるもんが………ないか。
中華をパクりまくった日本料理と通じるもんが………ないか。
347. Posted by 2007年05月13日 18:26
まあ、本場の人からしたらそうなんだろうな
ただ、日本で食べるからにはやっぱり日本人の舌に合ったものになるのは当然
日本でローカライズされたイタメシを外国でイタリア料理なんて言い出したりするなら、同じ日本人として恥ずかしいけど
ただ、日本で食べるからにはやっぱり日本人の舌に合ったものになるのは当然
日本でローカライズされたイタメシを外国でイタリア料理なんて言い出したりするなら、同じ日本人として恥ずかしいけど
348. Posted by ウーン 2007年05月13日 18:26
たしかタラコパスタも-寿司にﾄﾏﾄｿｰｽぬって食べる様なもんだとか(つд｀)
本場もん食いたい((((゜д゜;))))
本場もん食いたい((((゜д゜;))))
349. Posted by 2007年05月13日 18:27
※344
はあ？お前が10万で尾瀬のきれいな空気缶詰買うのは勝手だよ。好きにしろよ。
で、「高いパスタ料理」を買うのがいいの？「高ければ」いいの？
すげえ文化的だな。いつ田舎から出て来たの？
はあ？お前が10万で尾瀬のきれいな空気缶詰買うのは勝手だよ。好きにしろよ。
で、「高いパスタ料理」を買うのがいいの？「高ければ」いいの？
すげえ文化的だな。いつ田舎から出て来たの？
350. Posted by 2007年05月13日 18:29
オリジンへのリスペクトと亜流を嗜好することは別の話。
それぞれを認識して嗜めばいい話。
っていうか日本人が作っていると銘打つ時点で、幾分ブランドの実効力は落ちるもんだよ、オーナー。
それぞれを認識して嗜めばいい話。
っていうか日本人が作っていると銘打つ時点で、幾分ブランドの実効力は落ちるもんだよ、オーナー。
351. Posted by 2007年05月13日 18:29
日本人のやっている料理屋は全部日本アレンジって銘打ってたって客来るんじゃないか？
正直本場とかあんま興味無く、安くて満足出来るもんの方がいいんだが・・・。
本場の物食いたければ、その国行けって話だろ？
正直本場とかあんま興味無く、安くて満足出来るもんの方がいいんだが・・・。
本場の物食いたければ、その国行けって話だろ？
352. Posted by 2007年05月13日 18:30
日本での劣化レストランにどれだけのチョ・チュが紛れてるんかね？
こいつらは淘汰されていいと思う。
こいつらは淘汰されていいと思う。
353. Posted by 2007年05月13日 18:31
※349
勘違いするな。
お前が349で書いていることに異議はない。
勘違いするな。
お前が349で書いていることに異議はない。
354. Posted by Gz 2007年05月13日 18:32
うんうん、本物がどれかわかるのは貴重だからどんどんやってほしいなー。
イタメシ屋なんかぜんぜん知らんが、銀座のスケベニンゲンとかは、お墨付きもらえるのかなーとか。
イタメシ屋なんかぜんぜん知らんが、銀座のスケベニンゲンとかは、お墨付きもらえるのかなーとか。
355. Posted by 2007年05月13日 18:32
※346
メディチ家とかの富豪の食い物文化がフランス王族とのつながりの仲で
フランスに引き継がれたんじゃなかったか。
基本的にうまい食い物は金のある場所で発達する。
日本食の体系が中国料理と似ても似つかないのは興味深いな。
調味料の醤油と味噌に名残があるか。
メディチ家とかの富豪の食い物文化がフランス王族とのつながりの仲で
フランスに引き継がれたんじゃなかったか。
基本的にうまい食い物は金のある場所で発達する。
日本食の体系が中国料理と似ても似つかないのは興味深いな。
調味料の醤油と味噌に名残があるか。
356. Posted by 2007年05月13日 18:32
このオーナーのお店が日本にあるものと思い、
さっそく本物って奴を食べにいってみようかと考えてソースをみたら、
ベトナムにあった件について。
いかねーよ。用事もない、(たぶん)治安も悪い…。
さっそく本物って奴を食べにいってみようかと考えてソースをみたら、
ベトナムにあった件について。
いかねーよ。用事もない、(たぶん)治安も悪い…。
357. Posted by 2007年05月13日 18:35
ごちゃごちゃ抜かしても栄養学的にはほとんど同じだろ
旨いかどうかなんて二の次だ
旨いかどうかなんて二の次だ
358. Posted by ｗｗｗｗ 2007年05月13日 18:35
なんと言われようとも俺は好きなもの食うぜ！
ミートソースお願いします
ミートソースお願いします
359. Posted by 2007年05月13日 18:36
本場物は油多すぎなので日本風でいいや
360. Posted by 2007年05月13日 18:36
イタリア人は普段何ボナーラ食ってんだよ…
361. Posted by 2007年05月13日 18:36
器ちいせぇ。
カリフォルニアロールに文句いう奴と同レベル。
そんなんどうでもいいんですよ。
日本食だろうとなかろうと、
なんの問題もないんすよ。
むしろ逆輸入して
老舗のすし屋でも出しちゃってるよ。
問題は
「伸びたスパゲティ」や
「米に押し切りした刺身をのっけただけのもの」
を、その国の人間でもない奴が
その料理に馴染みの無い人達に対して
イタリア料理・日本料理として
平然と出すことだろ。
これはイタリア料理(日本料理)の威を借りた卑怯な行為。
どうみても勘弁してほしい。
カリフォルニアロールに文句いう奴と同レベル。
そんなんどうでもいいんですよ。
日本食だろうとなかろうと、
なんの問題もないんすよ。
むしろ逆輸入して
老舗のすし屋でも出しちゃってるよ。
問題は
「伸びたスパゲティ」や
「米に押し切りした刺身をのっけただけのもの」
を、その国の人間でもない奴が
その料理に馴染みの無い人達に対して
イタリア料理・日本料理として
平然と出すことだろ。
これはイタリア料理(日本料理)の威を借りた卑怯な行為。
どうみても勘弁してほしい。
362. Posted by 2007年05月13日 18:36
つーかカルボナーラ自体がかなり新しいパスタ料理らしいね。
だから、お年寄りにはカルボナーラなんて邪道だっていう人も多いとか…
ちなみに生クリームを使わないカルボナーラはローマ風カルボナーラっていうらしいよ。
だから、お年寄りにはカルボナーラなんて邪道だっていう人も多いとか…
ちなみに生クリームを使わないカルボナーラはローマ風カルボナーラっていうらしいよ。
363. Posted by 2007年05月13日 18:37
セレブ気取りの連中がおいしーいって言いながら食べてたのはこれでした。
364. Posted by ちょっとまて 2007年05月13日 18:37
この店主って、ベトナムで営業してるんやろ？
なんか違うんじゃね？！
なんか違うんじゃね？！
365. Posted by 2007年05月13日 18:39
※364
東アジアの旧フランス植民地の共産国で店を開くのが
これからの本場イタリアンというものです。
東アジアの旧フランス植民地の共産国で店を開くのが
これからの本場イタリアンというものです。
366. Posted by 2007年05月13日 18:40
ヨーロッパに子供の頃住んでたからイタリア行ったことあるけど、飯は旨いし安いけど治安が悪すぎ。
つか日本のイタリアン高すぎ。
つか日本のイタリアン高すぎ。
367. Posted by 2007年05月13日 18:40
>イタリア人は普段何ボナーラ食ってんだよ…
自宅で素パスタ。
適当に茹でるからデロンデロンに伸びたパスタに
オリーブオイルと塩でいただきます。
自宅で素パスタ。
適当に茹でるからデロンデロンに伸びたパスタに
オリーブオイルと塩でいただきます。
368. Posted by 2007年05月13日 18:41
日本ってイタリアン高すぎだろ。
イタリアの家庭料理なんかも、高級になってる。
イタリアの家庭料理なんかも、高級になってる。
369. Posted by 2007年05月13日 18:42
米357
つ 中国産イタリア料理
栄養学的には一緒ｱﾙﾖ。
たまに人死ぬｱﾙﾖ。ﾓｰﾏﾝﾀｲ。
つ 中国産イタリア料理
栄養学的には一緒ｱﾙﾖ。
たまに人死ぬｱﾙﾖ。ﾓｰﾏﾝﾀｲ。
370. Posted by 2007年05月13日 18:42
似非イタリアンつっても、生クリーム使うか使わないか程度の違いで大騒ぎなんだから日本は平和だよな
これがかの国ならキムチ入りとかになるんだろーな・・・ｗ
これがかの国ならキムチ入りとかになるんだろーな・・・ｗ
371. Posted by 2007年05月13日 18:42
カリフォルニアロールは創作寿司の範疇じゃね？
372. Posted by 2007年05月13日 18:43
ピッツアも地方によってだいぶ変わるとか聞いたが。
カリカリのクリスピー生地だと切って丸めてフォークで食べる行為は難しそうだし。
何だっけか・・・王様の仕立て屋（漫画）でいっていたような気が。
カリカリのクリスピー生地だと切って丸めてフォークで食べる行為は難しそうだし。
何だっけか・・・王様の仕立て屋（漫画）でいっていたような気が。
373. Posted by 2007年05月13日 18:44
フランスで食った日本料理屋はシナ人が経営していて、焼き鳥のタレをかけたご飯がでてくるぜ。
374. Posted by 2007年05月13日 18:44
おいおい・・・言ってる事が韓国人と変わらんがな
厳密には違うようでも、広い目でみれば全く質の同じ意見だぞ
素直に「そうなんだ」って言えばいいのに、色々屁理屈こねて相手の意見を認めない
まさにチョンと同質。日本の恥さらしだな。
厳密には違うようでも、広い目でみれば全く質の同じ意見だぞ
素直に「そうなんだ」って言えばいいのに、色々屁理屈こねて相手の意見を認めない
まさにチョンと同質。日本の恥さらしだな。
375. Posted by 2007年05月13日 18:45
ピッツアも地方によってだいぶ変わるとか聞いたが。
カリカリのクリスピー生地だと切って丸めてフォークで食べる行為は難しそうだし。
何だっけか・・・王様の仕立て屋（漫画）でいっていたような気が。
カリカリのクリスピー生地だと切って丸めてフォークで食べる行為は難しそうだし。
何だっけか・・・王様の仕立て屋（漫画）でいっていたような気が。
376. Posted by GIRO 2007年05月13日 18:46
まずこの人はカルボナーラと言う物を分かっていない
カルボナーラと言うのはイタリアにおいて、それほど伝統的なメニューではない
一般的になったのは第二次大戦後だ。
しかも終戦後のイタリアは食糧難の上、ローマは米軍に占領されていた
大衆料理としての元々の起源としては、本場ローマにおいても
その始まりは米軍の持っていたベーコンで作られていたのである
これが大衆料理としてのカルボナーラである！
カルボナーラと言うのはイタリアにおいて、それほど伝統的なメニューではない
一般的になったのは第二次大戦後だ。
しかも終戦後のイタリアは食糧難の上、ローマは米軍に占領されていた
大衆料理としての元々の起源としては、本場ローマにおいても
その始まりは米軍の持っていたベーコンで作られていたのである
これが大衆料理としてのカルボナーラである！
377. Posted by 2007年05月13日 18:47
だから認証制度があるほうが客にとっては有難いんだよ
どんどん認証やってくれイタリア
どんどん認証やってくれイタリア
378. Posted by 2007年05月13日 18:47
うまけりゃ問題なし。
うまい本場ものなら食べみたいし
うまい偽者でも食べてみたい。
うまい本場ものなら食べみたいし
うまい偽者でも食べてみたい。
379. Posted by 2007年05月13日 18:48
何この全く関係してこないのに韓国の痛さがありありと伝わってくるスレ
380. Posted by 2007年05月13日 18:49
本場の味認定受けないだけで、日本のレストランが痛手こうむるとは思わないだろ？
認定はどんどん推奨すればいいと思うよ。
これで文句言う店なんざ潰れていいし、
むしろ淘汰されていい店ですって自分で名乗り出ているだけ。
認定はどんどん推奨すればいいと思うよ。
これで文句言う店なんざ潰れていいし、
むしろ淘汰されていい店ですって自分で名乗り出ているだけ。
381. Posted by 2007年05月13日 18:49
本物のを食べて見たい！
382. Posted by ^Д^ 2007年05月13日 18:49
で、結局どっちが美味いの？383. Posted by 2007年05月13日 18:49
卵炒めスパゲティは
※39
より
エルムカルボナーラ
卵クリームスパゲティは
※207 ※294
より
アメリカンカルボナーラ
または
カルボナーラ･アメリカン
かなぁ。
カルボナーラという言葉自身をはいじょしたほうがいいかもしれんが。
※39
より
エルムカルボナーラ
卵クリームスパゲティは
※207 ※294
より
アメリカンカルボナーラ
または
カルボナーラ･アメリカン
かなぁ。
カルボナーラという言葉自身をはいじょしたほうがいいかもしれんが。
384. Posted by 2007年05月13日 18:49
※374
日本は認証制度を否定してませんが何か？
日本は認証制度を否定してませんが何か？
385. Posted by 2007年05月13日 18:50
カルボナーラはイタリア以外ではクリームと牛乳を使うのが常識。
少なくともフランス在住一般フランス人は、本場のカルボナーラはクリームを使わないっていうことを知らなかった。
少なくともフランス在住一般フランス人は、本場のカルボナーラはクリームを使わないっていうことを知らなかった。
386. Posted by 2007年05月13日 18:50
この認定制度を国が導入するとさ、チュやチョは役人の懐にいくらくらい入るんだろうね？
387. Posted by 2007年05月13日 18:51
ぶっちゃけ王道の美味いイタリアン食ったこと無いからな。
邪道イタリアンも普通に美味しいと思っちゃう。
邪道イタリアンも普通に美味しいと思っちゃう。
388. Posted by 2007年05月13日 18:51
米386
＞この認定制度を国が導入するとさ、チュやチョは役人の懐にいくらくらい入るんだろうね？
この認定制度を各国が導入するとさ、チュやチョの場合、役人の懐にいくらくらい入る様になるんだろうね？
＞この認定制度を国が導入するとさ、チュやチョは役人の懐にいくらくらい入るんだろうね？
この認定制度を各国が導入するとさ、チュやチョの場合、役人の懐にいくらくらい入る様になるんだろうね？
389. Posted by 2007年05月13日 18:52
返す言葉もないな
ただ日本人向けにアレンジされてるだけあって誰の口にも合うのが
始末の悪いとこだよな
そっちのほうがうまいと万人が言うのならそっちを食ってみたいが
ただ日本人向けにアレンジされてるだけあって誰の口にも合うのが
始末の悪いとこだよな
そっちのほうがうまいと万人が言うのならそっちを食ってみたいが
390. Posted by 2007年05月13日 18:54
米376のカキコを見てコロッケとクロケットの違いか？と思った。
あと、米374見てふと疑問、
韓国の寿司問題のように反対してる香具師は少ないぞ。つーか、自演か寿司ポリスで迷惑被る方達かなんかか？
あと、米374見てふと疑問、
韓国の寿司問題のように反対してる香具師は少ないぞ。つーか、自演か寿司ポリスで迷惑被る方達かなんかか？
391. Posted by 2007年05月13日 18:54
米384
本スレと米欄でやたら否定的な意見が出てたんでね
本スレと米欄でやたら否定的な意見が出てたんでね
392. Posted by 2007年05月13日 18:54
卵かけご飯は日本食認定もらえますか？
393. Posted by 2007年05月13日 18:54
これで文句言ってたらチョンの事笑えないと思ったんだが、スレの流れがまっとうな反応でよかった
394. Posted by 2007年05月13日 18:54
イタリアでも、ローマとかでは生クリームを使わないけど
生クリームを使う地域もあるらしい。
生クリームを使う地域もあるらしい。
395. Posted by 田崎たん 2007年05月13日 18:54
テレ朝 来週はソムリエ田崎が「ちくわとナポリタン」
396. Posted by 2007年05月13日 18:55
>>251は釣り
397. Posted by 2007年05月13日 18:55
やっぱ本場のイタリア料理よりアレンジされたほうが合うんだよな、残念ながら
んまーいから別にいいんだけど
んまーいから別にいいんだけど
398. Posted by 2007年05月13日 18:56
管理人・・・ここはオススメするならバンビ〜ノだろ・・・時期的に考えて
399. Posted by ヨン・ペ・ジュン 2007年05月13日 18:56
本日の海原雄山スレは此処ですか？
山岡さんはINしてます？
山岡さんはINしてます？
400. Posted by 2007年05月13日 18:56
まあ認証ってのは
「この店はイタリアでの作り方に忠実です」
みたいに、美味いかどうかは別として
本場を味わえるという意味のものなら賛成。
本場に則っていようがその国民に味をあわせるなんてどの国でもやってるだろうし。
「この店はイタリアでの作り方に忠実です」
みたいに、美味いかどうかは別として
本場を味わえるという意味のものなら賛成。
本場に則っていようがその国民に味をあわせるなんてどの国でもやってるだろうし。
401. Posted by 2007年05月13日 18:57
薄味で�閉磴ぅ�ルボナーラになるのか。
それはそれで食ってみたいなぁ。
静岡に、本場イタリアンの店ってないかなぁ（´ω｀）
それはそれで食ってみたいなぁ。
静岡に、本場イタリアンの店ってないかなぁ（´ω｀）
402. Posted by 2007年05月13日 18:58
※391
認証制度や本場の店を出すこと自体への否定が多かった？
認証制度や本場の店を出すこと自体への否定が多かった？
403. Posted by 管理人 2007年05月13日 18:58
<a href="http://smaf.jp/149698629c13840">画像</a><a href="http://smaf.jp/149698629c13840">画像</a><a href="http://smaf.jp/149698629c13840">画像</a><a href="http://smaf.jp/149698629c13840">画像</a>
404. Posted by 管理人 2007年05月13日 19:00
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405. Posted by 不二家 2007年05月13日 19:00
海外の日本料理屋が微妙なのと同じだな全く同じ文章なのに言ってる人種が違うと正反対の意味になる不思議な言葉
日本人「人の嫌がる事を進んでやります」
韓国人「人の嫌がる事を進んでやります」
日本人「息子は小さいんですよ」
韓国人「息子は小さいんですよ」
日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」
日本人「工作が得意です」
韓国人「工作が得意です」
日本人「人間は助け合って生きている」
韓国人「人間は助け合って生きている」
日本人「差別は良くないです 仲良くしましょう」
韓国人「差別は良くないです 仲良くしましょう」
日本人「人の嫌がる事を進んでやります」
韓国人「人の嫌がる事を進んでやります」
日本人「息子は小さいんですよ」
韓国人「息子は小さいんですよ」
日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」
日本人「工作が得意です」
韓国人「工作が得意です」
日本人「人間は助け合って生きている」
韓国人「人間は助け合って生きている」
日本人「差別は良くないです 仲良くしましょう」
韓国人「差別は良くないです 仲良くしましょう」
406. Posted by 2007年05月13日 19:02
これは二枚舌で偉そうに高説垂れてるお前らが「痛い」ニュースなんだろうな
他に思いつかなくね？？
イタリア人が痛いのか？
他に思いつかなくね？？
イタリア人が痛いのか？
407. Posted by 法の精神 2007年05月13日 19:03
料理の王道とは『安心』『美味しい』『栄養豊富』是に尽きる。
朝鮮人の劣化パクリで和食を名乗られるのも噴飯物だが、宗主国であると言うだけで模倣品の全てを問答無用で扱き下ろす輩に料理人を名乗る資格など無いわァッ！！！
例えばだッ！刺身と銘打って焼き魚が出れば俺は怒るッ！だが、美味なマグロのステーキを出されてキレる日本人が居ろうかッ！否、否、否ァッ！
故にッ、和製イタ飯を酷評する必要など無いのだッ。貴様ら調理人はッ、誰もがッ、喜ぶッ、美味ｧｧｧｧい料理を出せばそれで良いッ！それだけで良いのだよォーーーッ！！！
朝鮮人の劣化パクリで和食を名乗られるのも噴飯物だが、宗主国であると言うだけで模倣品の全てを問答無用で扱き下ろす輩に料理人を名乗る資格など無いわァッ！！！
例えばだッ！刺身と銘打って焼き魚が出れば俺は怒るッ！だが、美味なマグロのステーキを出されてキレる日本人が居ろうかッ！否、否、否ァッ！
故にッ、和製イタ飯を酷評する必要など無いのだッ。貴様ら調理人はッ、誰もがッ、喜ぶッ、美味ｧｧｧｧい料理を出せばそれで良いッ！それだけで良いのだよォーーーッ！！！
408. Posted by 2007年05月13日 19:04
これは発言元の店主が調子乗りすぎというかネタっぽいんだろ
「おれがルールデパスタだ！」
「日本で見たカルボナーラはマンマの作ってくれたものじゃない！」
つう頑固オヤジ風な
「おれがルールデパスタだ！」
「日本で見たカルボナーラはマンマの作ってくれたものじゃない！」
つう頑固オヤジ風な
409. Posted by か 2007年05月13日 19:04
めんたい納豆キムチパスタ最強。
騙されたて思って食べてみ
騙されたて思って食べてみ
410. Posted by 2007年05月13日 19:04
よし、次の究極対至高のメニューは
カルボナーラにしよう
カルボナーラにしよう
411. Posted by 2007年05月13日 19:04
炙りトロとかサーモンとか日本でも刺身に火を入れたりするが・・・
それはそれとして認証制度はいいんでないの？
まあどっちにしても日本式イタリアンは残るだろうし
本場の味を食いたくなったらそう言う店に行くだろ
ただ一つ言いたいのは、日本人がアレンジしたものは言うほどまずくないと言う事だ
それはそれとして認証制度はいいんでないの？
まあどっちにしても日本式イタリアンは残るだろうし
本場の味を食いたくなったらそう言う店に行くだろ
ただ一つ言いたいのは、日本人がアレンジしたものは言うほどまずくないと言う事だ
412. Posted by 2007年05月13日 19:05
まずこの記事書いた記者は、では本モノのカルボナーラはどういうものなのか、ちゃんと書け。
読者の興味はそこに行くだろ。
で、このイタリア親父はベトナムから日本人のことをあげつらってないで、東京で店開いて勝負してくれ。
読者の興味はそこに行くだろ。
で、このイタリア親父はベトナムから日本人のことをあげつらってないで、東京で店開いて勝負してくれ。
413. Posted by 不二家 2007年05月13日 19:05
海外の日本料理屋が微妙なのと同じだな全く同じ文章なのに言ってる人種が違うと正反対の意味になる不思議な言葉
日本人「人の嫌がる事を進んでやります」
韓国人「人の嫌がる事を進んでやります」
日本人「息子は小さいんですよ」
韓国人「息子は小さいんですよ」
日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」
日本人「工作が得意です」
韓国人「工作が得意です」
日本人「人間は助け合って生きている」
韓国人「人間は助け合って生きている」
日本人「差別は良くないです 仲良くしましょう」
韓国人「差別は良くないです 仲良くしましょう」
日本人「人の嫌がる事を進んでやります」
韓国人「人の嫌がる事を進んでやります」
日本人「息子は小さいんですよ」
韓国人「息子は小さいんですよ」
日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」
日本人「工作が得意です」
韓国人「工作が得意です」
日本人「人間は助け合って生きている」
韓国人「人間は助け合って生きている」
日本人「差別は良くないです 仲良くしましょう」
韓国人「差別は良くないです 仲良くしましょう」
414. Posted by 2007年05月13日 19:06
本文52の様に各国の認定制度は推し進めて欲しい。
もし認定ステッカーが貼ってある本格イタリア店でも不味ければ流行らないだろうし、貼ってなくても美味しい店は流行る。
結局は何を食べたいのかお客が決めることで、本格店が「あの店は邪道」とか言っても客を満足させることが出来ない店は潰れた方がいい。
もし認定ステッカーが貼ってある本格イタリア店でも不味ければ流行らないだろうし、貼ってなくても美味しい店は流行る。
結局は何を食べたいのかお客が決めることで、本格店が「あの店は邪道」とか言っても客を満足させることが出来ない店は潰れた方がいい。
415. Posted by 2007年05月13日 19:07
どこが二枚舌なんだww
416. Posted by 鶏の肩ロース 2007年05月13日 19:10
食えりゃいいじゃん。そんなの。
417. Posted by 2007年05月13日 19:12
>外国人が食べにくいからって、刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
いや？いっこうに構わんが？
いや？いっこうに構わんが？
418. Posted by あ 2007年05月13日 19:13
日本人が認識すりゃええとは思うが
日本人は外国でこれがイタ飯といいながらなんちゃってを出さないとも思うからそんなに目くじらたてなくてもいいだろ
さんざんかかれただろうが
日本人は外国でこれがイタ飯といいながらなんちゃってを出さないとも思うからそんなに目くじらたてなくてもいいだろ
さんざんかかれただろうが
419. Posted by 2007年05月13日 19:15
旨けりゃいいじゃん。飯なんて。
邪道ってｗ
邪道ってｗ
420. Posted by 2007年05月13日 19:16
ん。どこに店あるのよ。近かったら行ってみるか(ﾟ∀ﾟ)
とかリンク開いたら・・・無理。いけないｗ
とかリンク開いたら・・・無理。いけないｗ
421. Posted by 2007年05月13日 19:18
なんか割りと本場マンセーな奴らが多いな。
まあ、本場の味なんて食ったことないから
比較のしようがないんだけど……。
まあ、本場の味なんて食ったことないから
比較のしようがないんだけど……。
422. Posted by 2007年05月13日 19:18
日本人「もっと自分を大切にしましょう」
韓国人「もっと自分を大切にしましょう」
韓国人「もっと自分を大切にしましょう」
423. Posted by 糸色 2007年05月13日 19:20
日本人の味覚に合う様に設定されているから現地の人々にはおかしく見えるでしょうね。
ただ、
日本のは邪道！！これこそが本物だ！！！！１１
と堂々と不味い物を食わされるよりはマシですよ…
ただ、
日本のは邪道！！これこそが本物だ！！！！１１
と堂々と不味い物を食わされるよりはマシですよ…
424. Posted by あ 2007年05月13日 19:21
シナ人がどうこうより、外国人は日本のタレをなんものせんでかけて食うの好きと聞く
425. Posted by 配管工(大阪府) 2007年05月13日 19:24
今日の晩飯、うどんでカルボナーラっぽいの作ることにした
426. Posted by . 2007年05月13日 19:24
工夫するのは構わんが、混乱するから名前も変えて欲しいな。 「カルボナーラ千駄ヶ谷スペシャル」とかさ。
427. Posted by 2007年05月13日 19:25
>399
美味しんぼでは雄山が冷やし中華を中華料理じゃ
ないと馬鹿にして士郎に思い知らされる話があっ
た気がする。美味しんぼではうまければ新しい
ものとして受け入れればいいんじゃないのって感じ
だったと思う。
美味しんぼでは雄山が冷やし中華を中華料理じゃ
ないと馬鹿にして士郎に思い知らされる話があっ
た気がする。美味しんぼではうまければ新しい
ものとして受け入れればいいんじゃないのって感じ
だったと思う。
428. Posted by No name 2007年05月13日 19:25
そこらで作ってるカルボナーラより、俺が作ったやつの方が美味しい
と思ってたら現地志向のお店にいったら自信が思いっきりなくなった
卵のゴテっとした味付けじゃないとね、やっぱ
と思ってたら現地志向のお店にいったら自信が思いっきりなくなった
卵のゴテっとした味付けじゃないとね、やっぱ
429. Posted by 猫先生 2007年05月13日 19:26
＞外国人が食べにくいからって、刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
刺身くださいでそれが出てきたら怒るかもしれないが外人が食ってても怒りはしない
つーか別物だって知りもしなかったな
つーか現地では本物のｶﾙﾎﾞの材料がすごい安く手に入るのか
それともあんまりﾒｼﾞｬｰな食べ方じゃないのかどっちだろう
刺身くださいでそれが出てきたら怒るかもしれないが外人が食ってても怒りはしない
つーか別物だって知りもしなかったな
つーか現地では本物のｶﾙﾎﾞの材料がすごい安く手に入るのか
それともあんまりﾒｼﾞｬｰな食べ方じゃないのかどっちだろう
430. Posted by 法の精神 2007年05月13日 19:27
ママンのパスタ以外は認めないマンモーニなんてアリーヴェデルチなんだぜ？
鼻の穴にッ、ネーロ突っ込んでッ、殴り抜けてやるよォッ！！！
鼻の穴にッ、ネーロ突っ込んでッ、殴り抜けてやるよォッ！！！
431. Posted by 2007年05月13日 19:28
確かに大根おろしかけてるような店は
和風スパゲッティとか名乗るべきで
本場イタリアの味とか言っちゃダメだな。
でも俺は多分本場の店より日本向けの店に行くｗ
和風スパゲッティとか名乗るべきで
本場イタリアの味とか言っちゃダメだな。
でも俺は多分本場の店より日本向けの店に行くｗ
432. Posted by 2007年05月13日 19:28
ナポリタンは許せないよな。
幼いころ、コレのせいでパスタ嫌いになりかけたことがある。
パスタ自体が非常にシンプルな料理で、品質に左右されやすいのに、わざわざ粗悪な物を使う神経がわからん。
そういやとある店で、
「キムチカルボナーラ」なるものがあった。
興味本位で注文してみたが、
コテコテベトベトムワムワした。
食べれなくはないが、商品じゃねぇ
幼いころ、コレのせいでパスタ嫌いになりかけたことがある。
パスタ自体が非常にシンプルな料理で、品質に左右されやすいのに、わざわざ粗悪な物を使う神経がわからん。
そういやとある店で、
「キムチカルボナーラ」なるものがあった。
興味本位で注文してみたが、
コテコテベトベトムワムワした。
食べれなくはないが、商品じゃねぇ
433. Posted by 法の精神 2007年05月13日 19:31
そこの本場被れのトンチキ野郎にンまぁーいタラコおろし納豆茸スパを食わせてやりたいんですが、構いませんねっ！？
434. Posted by
2007年05月13日 19:31
屁理屈で自分を正当化かよ 笑
435. Posted by 2007年05月13日 19:31
好みは人それぞれだけど、さすがに料理でイタリアには勝てません
436. Posted by 2007年05月13日 19:31
>日本人が外国で日本人向けにアレンジしたイタリア料理を本格的と偽って出したら
>大問題だが国内でやってるぶんには問題ないだろ
ﾊｧ？？
外人が外国でトンデモ料理を「和食」と銘打ってるから和食ポリスが提案された
日本人が日本でトンデモイタリア料理を「本場イタリアの味」と言ってたら
同じようにイタリア人は怒って良いんじゃないのか？
>大問題だが国内でやってるぶんには問題ないだろ
ﾊｧ？？
外人が外国でトンデモ料理を「和食」と銘打ってるから和食ポリスが提案された
日本人が日本でトンデモイタリア料理を「本場イタリアの味」と言ってたら
同じようにイタリア人は怒って良いんじゃないのか？
437. Posted by ん 2007年05月13日 19:33
わからんやっちゃな
438. Posted by 猫先生 2007年05月13日 19:34
料理人なら自国の料理や食文化に誇りを感じていて当然だと思うし
名前に偽りありじゃ憤懣やるかたないのも仕方ない
たとえは間違ってると思うけどこればっかりはこの人の主張は間違ってないと思う
名前に偽りありじゃ憤懣やるかたないのも仕方ない
たとえは間違ってると思うけどこればっかりはこの人の主張は間違ってないと思う
439. Posted by
2007年05月13日 19:34
いや、一応韓国人が日本料理をやってるのが気に食わないって話らしい
まあ屁理屈だけどな
まあ屁理屈だけどな
440. Posted by 2007年05月13日 19:34
>432
お前論点分かってないだろ？
ナポリタンは旨いよ
でも本場もんじゃないから「本場イタリアの味」みたいに銘打って出しちゃダメだろってのがココの話
日本もやるんだから好きにやればいい
認証もらえなくても日本風イタリアンは生き残るからな
お前論点分かってないだろ？
ナポリタンは旨いよ
でも本場もんじゃないから「本場イタリアの味」みたいに銘打って出しちゃダメだろってのがココの話
日本もやるんだから好きにやればいい
認証もらえなくても日本風イタリアンは生き残るからな
441. Posted by 2007年05月13日 19:35
日本の「本場イタリア料理」はインチキだと
するソースはベトナムで料理店を営むイタリア人のコメントの一部だけなわけで。
正直日本で真面目に仕事してるイタリア料理の人は怒ると思うよ。
するソースはベトナムで料理店を営むイタリア人のコメントの一部だけなわけで。
正直日本で真面目に仕事してるイタリア料理の人は怒ると思うよ。
442. Posted by 2007年05月13日 19:35
まぁ、「本場のイタリア料理」を名乗るのはイタリア人に失礼だろうな。
「本場のイタリア料理」と「日本のイタリア料理」なら
俺は後者を食いに行くけど。
「本場のイタリア料理」と「日本のイタリア料理」なら
俺は後者を食いに行くけど。
443. Posted by 2007年05月13日 19:36
言葉のネガティブイメージに惑わされてる奴多くてﾜﾛﾀｗｗｗ
亜流が本場の看板を掲げるから迷惑で嫌いだつってるんであって別に味そのものは否定して無いだろ
要はすし屋の看板掲げながら、上握り頼んだらキャタピラロールが出てくるような事があるから嫌なんだろうよ
別にキャタピラロールが不味いとは思わないが俺なら寿司を食おうと思ってるのに出されたら萎えるし怒る
亜流は亜流、本場は本場で期待するものが変わってくるのは事実だな
亜流が本場の看板を掲げるから迷惑で嫌いだつってるんであって別に味そのものは否定して無いだろ
要はすし屋の看板掲げながら、上握り頼んだらキャタピラロールが出てくるような事があるから嫌なんだろうよ
別にキャタピラロールが不味いとは思わないが俺なら寿司を食おうと思ってるのに出されたら萎えるし怒る
亜流は亜流、本場は本場で期待するものが変わってくるのは事実だな
444. Posted by 馬鹿だね 2007年05月13日 19:37
要するに
韓国人は和食料理出しちゃダメだけど
日本人はアレンジしてるだけで本場とは違うから
イタリア人にとやかく言われる筋合いないぜって言いたいんだな
韓国人は和食料理出しちゃダメだけど
日本人はアレンジしてるだけで本場とは違うから
イタリア人にとやかく言われる筋合いないぜって言いたいんだな
445. Posted by 2007年05月13日 19:37
米432
あれは下衆な食い物だからいいんだよ
高級志向なお坊ちゃまはお呼びじゃねぇっつの
あれは下衆な食い物だからいいんだよ
高級志向なお坊ちゃまはお呼びじゃねぇっつの
446. Posted by 2007年05月13日 19:38
外国人からするとうまいから取り入れただけで、伝統なんか興味ないからなあ。
447. Posted by 馬鹿だね 2007年05月13日 19:38
和食料理ってなんだ
間違えたよチクショウ
間違えたよチクショウ
448. Posted by 2007年05月13日 19:38
たしかスローフードの考え方ってイタリア
発祥だよな。
こういうことにはいちばんうるさい国民なの
かもしれんね。
発祥だよな。
こういうことにはいちばんうるさい国民なの
かもしれんね。
449. Posted by 2007年05月13日 19:39
記者「はあ、日本のイタリアンはだめっすか？」
店主「ダメだよ、そりゃ日本人の口に合うかもしれないが、本当のイタリア料理じゃないよ。」
記者「結構いい店も多いと思いますけど、どんな店でダメでした？」
店主「えーとね、サイゼリア？だっけ？」
店主「ダメだよ、そりゃ日本人の口に合うかもしれないが、本当のイタリア料理じゃないよ。」
記者「結構いい店も多いと思いますけど、どんな店でダメでした？」
店主「えーとね、サイゼリア？だっけ？」
450. Posted by ん 2007年05月13日 19:40
本場ラッツィオ州のカルボナーラうまいよ。
パルミジャーノレッジャーノと玉ねぎと卵黄とパンチェッタと粗挽き黒コショウと白ワインがあれば作れるよ。
泣けるぜ？
パルミジャーノレッジャーノと玉ねぎと卵黄とパンチェッタと粗挽き黒コショウと白ワインがあれば作れるよ。
泣けるぜ？
451. Posted by 2007年05月13日 19:41
それ以前に本物といってないだろ日本の外国料理屋は
「ちゃうやろそれ」
って言われたら
ご麺なさいって潔さを持ってんだぜ
こっちが起源だとか言い出さないって事だ
要は地中海風とか書かないで近所の海の名前
書いとけばいいんだよ
東京湾風とか
「ちゃうやろそれ」
って言われたら
ご麺なさいって潔さを持ってんだぜ
こっちが起源だとか言い出さないって事だ
要は地中海風とか書かないで近所の海の名前
書いとけばいいんだよ
東京湾風とか
452. Posted by
2007年05月13日 19:41
イタリアにいった時はあんまりスパゲティは食べなかったな
ペンネとかラザニアが多かった
ペンネとかラザニアが多かった
453. Posted by 2007年05月13日 19:41
※448
いわゆる「スローフード」は糸井重里氏がキューピーのために考案したコンセプトです。
スローフード運動はラッダイトの一種です。
いわゆる「スローフード」は糸井重里氏がキューピーのために考案したコンセプトです。
スローフード運動はラッダイトの一種です。
454. Posted by 2007年05月13日 19:42
米451
パスタだけに「ご麺なさい」か！
HAHAHAHA最高だぜトム！
パスタだけに「ご麺なさい」か！
HAHAHAHA最高だぜトム！
455. Posted by
2007年05月13日 19:42
お前らの自己弁護の早さに呆れた
456. Posted by 猫先生 2007年05月13日 19:45
＞外人が外国で
韓国人が日本・韓国以外で韓国料理を出して、だろｗ
アボガド巻とか出てきて10年近く経つけど認証制度なんて言い出す奴いなかったのに
今回対応が変わったのは奴らの行動が看過できないレベルになったからだろう
イタリア料理の認証制度とかも本場の人には噴飯もののイタリア風料理店のやつらは気にしないだろうしな
韓国人が日本・韓国以外で韓国料理を出して、だろｗ
アボガド巻とか出てきて10年近く経つけど認証制度なんて言い出す奴いなかったのに
今回対応が変わったのは奴らの行動が看過できないレベルになったからだろう
イタリア料理の認証制度とかも本場の人には噴飯もののイタリア風料理店のやつらは気にしないだろうしな
457. Posted by ｋｍ 2007年05月13日 19:46
サイゼリアは？
458. Posted by 2007年05月13日 19:46
美味いんなら邪道でもいいんじゃね？それが本場イタリアの味とは出せんが。
まあ改良版と言い切るならば他にもビーフシチューからヒントを得た肉ジャガとかオムライスや味噌・醤油ラーメンと同じ類になるな。
まあ改良版と言い切るならば他にもビーフシチューからヒントを得た肉ジャガとかオムライスや味噌・醤油ラーメンと同じ類になるな。
459. Posted by 2007年05月13日 19:46
※444
アメリカで奴らが出している日本料理は、衛生状態に問題があったり、韓国料理が出て来るからだろw
日本のイタリア料理店では寿司は出てこないぜ。
アメリカで奴らが出している日本料理は、衛生状態に問題があったり、韓国料理が出て来るからだろw
日本のイタリア料理店では寿司は出てこないぜ。
460. Posted by Ａ 2007年05月13日 19:46
そりゃ日本人相手に料理出すんだから日本人に食べやすい形になるさ。
イタ飯に関わらず中華だってそうだろ。
イタ飯に関わらず中華だってそうだろ。
461. Posted by 2007年05月13日 19:48
※444
アメリカで奴らが出している日本料理は、衛生状態に問題があったり、韓国料理が出て来るからだろw
日本のイタリア料理店では寿司は出てこないぜ。
アメリカで奴らが出している日本料理は、衛生状態に問題があったり、韓国料理が出て来るからだろw
日本のイタリア料理店では寿司は出てこないぜ。
462. Posted by 2007年05月13日 19:48
カルボナーラはイタリア以外の人類の口に合うように作られています。
それ以外がイタリア人用生クリーム抜キナーラです。
それ以外がイタリア人用生クリーム抜キナーラです。
463. Posted by
2007年05月13日 19:50
アメリカで日本人の経営するカレー屋とかラーメン屋とか焼き肉屋とか腐るほどあると思うけどな
お前らの論によれば日本人も海外では和食しか出しちゃいけないってことだろ？？
お前らの論によれば日本人も海外では和食しか出しちゃいけないってことだろ？？
464. Posted by 2007年05月13日 19:50
「ベーコンまたは塩漬けのバラ肉を炒めて香りを出して麺を入れ、鶏卵の黄身と生クリームで作ったソースを絡め、塩コショウで味を調える」って山岡さんが言ってたけど
あれって違うん？
あれって違うん？
465. Posted by 2007年05月13日 19:51
ホントに527の言うとおり。
風土料理とて外国に渡ればその国にあったアレンジを自由にされるべきだとは思うが、
礼を失さないためにも、それが本物でないことは認識しておかなくちゃいけない。
風土料理とて外国に渡ればその国にあったアレンジを自由にされるべきだとは思うが、
礼を失さないためにも、それが本物でないことは認識しておかなくちゃいけない。
466. Posted by 2007年05月13日 19:54
同じ半島なのにイタリア人の民度高すぎｗｗｗｗ
それに比べてスレやコメ欄に沸くキムチ土人ときたらｗｗｗ
それに比べてスレやコメ欄に沸くキムチ土人ときたらｗｗｗ
467. Posted by 2007年05月13日 19:54
「本場はもっとうまいぜ、食べてくれや」
程度の話だったのだろうけど、
言葉のアヤと、認定制度の騒ぎのただ中でもあり
「日本アレンジの食品バカにしてんのか」つう話になっちゃったんだな･･･
程度の話だったのだろうけど、
言葉のアヤと、認定制度の騒ぎのただ中でもあり
「日本アレンジの食品バカにしてんのか」つう話になっちゃったんだな･･･
468. Posted by 2007年05月13日 19:54
この、鬼シェフの価値基準で判断されてもなー
日本で一般的なカルボナーラだって、決して偽モンじゃあないだろ？
日本で一般的なカルボナーラだって、決して偽モンじゃあないだろ？
469. Posted by 2007年05月13日 19:55
※463
それは主流の意見ではないと思うぞ
それは主流の意見ではないと思うぞ
470. Posted by 2007年05月13日 19:56
ごもっともだな
イタリア料理じゃあない
「イタリア風」料理
でも日本式イタリア風料理で満足だもの
でもまあ本場を意識した料理店があるのはイイコトだと思うよ
違いが分かるから
だから日本食もがんばれ
イタリア料理じゃあない
「イタリア風」料理
でも日本式イタリア風料理で満足だもの
でもまあ本場を意識した料理店があるのはイイコトだと思うよ
違いが分かるから
だから日本食もがんばれ
471. Posted by 2007年05月13日 19:57
てか、カルボナーラにクリーム使ってる店は他の料理もなぜか不味い、素材の悪さで味を変えてるのか、普通に料理が上手くないのか？
それ以外の店に行けば美味い料理が食えるという目安にしてたんだが俺
それ以外の店に行けば美味い料理が食えるという目安にしてたんだが俺
472. Posted by 2007年05月13日 19:58
とんこつ角煮ラーメンとかコテコテなの大好きだしなぁ。
イタ公にコケにされてもいい。ベーコン＆クリームのカルボうまいよ
イタ公にコケにされてもいい。ベーコン＆クリームのカルボうまいよ
473. Posted by
2007年05月13日 19:59
米469
韓国人がアメリカでヘンテコな和食出してるのが許せないってのは主流の意見ではないのか
韓国人がアメリカでヘンテコな和食出してるのが許せないってのは主流の意見ではないのか
474. Posted by 2007年05月13日 19:59
パンチェッタジローラモ
475. Posted by 2007年05月13日 19:59
>外国人が食べにくいからって、刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
既に言われているだろうけど
へい！焼きサーモンいっちょう
それと炙りトロね
既に言われているだろうけど
へい！焼きサーモンいっちょう
それと炙りトロね
476. Posted by 2007年05月13日 20:01
いや、「イタリア料理と銘打ちながら、まったく違う物が出てくる」と言っているんだが。
477. Posted by 2007年05月13日 20:02
確かに本場から見りゃ邪道なんだろうなー
しかし「邪道＝不味い」ってわけでもないんだな
しかし「邪道＝不味い」ってわけでもないんだな
478. Posted by 2007年05月13日 20:03
はいはい、バルサミコス〜♪
479. Posted by 2007年05月13日 20:03
とりあえずイタリア料理だろうがフランス料理だろうがタイ料理だろうが認定制があるのはむしろ歓迎する
つか反対する理由が無い
まあ特亜連中には反対する理由があるだろうけどなｗ
つか反対する理由が無い
まあ特亜連中には反対する理由があるだろうけどなｗ
480. Posted by 2007年05月13日 20:03
まー、たしかに、カルボナーラは完食できないな。
本場のそれを食べたことないけどさ。
本場のそれを食べたことないけどさ。
481. Posted by 2007年05月13日 20:03
王道は、ペペロンチーノだと思うｗ
ロンドン・チューリッヒ･パリで食べた
カルボナーラは日本風ｗ
生クリーム使ってました。
たかが食べ物 口にあって美味しく食べれれば
とりあえず おｋ−かとｗ
ロンドン・チューリッヒ･パリで食べた
カルボナーラは日本風ｗ
生クリーム使ってました。
たかが食べ物 口にあって美味しく食べれれば
とりあえず おｋ−かとｗ
482. Posted by 2007年05月13日 20:05
※473
※463はこう書いているのだが
「アメリカで日本人の経営するカレー屋とかラーメン屋とか焼き肉屋とか腐るほどあると思うけどな
お前らの論によれば日本人も海外では和食しか出しちゃいけないってことだろ？？」
※463はこう書いているのだが
「アメリカで日本人の経営するカレー屋とかラーメン屋とか焼き肉屋とか腐るほどあると思うけどな
お前らの論によれば日本人も海外では和食しか出しちゃいけないってことだろ？？」
483. Posted by 2007年05月13日 20:05
つまり食す国によって好みが違うんだから味付けや調理法に変化があって当たり前
あえていちゃもんを付けるとすれば礼をわきまえてるか失しているか
そして認定制度にファビョるかファビョらないか
あえていちゃもんを付けるとすれば礼をわきまえてるか失しているか
そして認定制度にファビョるかファビョらないか
484. Posted by 2007年05月13日 20:05
普段食べてるの、イタリア風スパゲティだしな。
本場のカルボナーラは違うのかな？
給食にでてたケチャップ味のナポリタン、また食べてみたいな。
本場のカルボナーラは違うのかな？
給食にでてたケチャップ味のナポリタン、また食べてみたいな。
485. Posted by 2007年05月13日 20:06
こればっかりは感覚だと思うが、
本場のチーズが駄目なんで本格的なイタリア料理全般が苦手。
日本風にアレンジしたピザ、パスタはむしろ好きなんだけどね。
本場のチーズが駄目なんで本格的なイタリア料理全般が苦手。
日本風にアレンジしたピザ、パスタはむしろ好きなんだけどね。
486. Posted by sage 2007年05月13日 20:06
今度やる時はイタ公抜きで
487. Posted by ぽにこ 2007年05月13日 20:07
元々ジローラモ御用達のクォモ兄弟の店の常連だったので
このレシピのカルボナーラしか知らなかった俺はなんなんだ。
このレシピのカルボナーラしか知らなかった俺はなんなんだ。
488. Posted by 2007年05月13日 20:08
イタリア人店長さん、ちゃんと本場とは違うってみんな分かってるから大丈夫ですよ。
489. Posted by 2007年05月13日 20:09
だめだここにコメント入れる奴らは
中華チョンは丸叩きで
日本に風が当たると自国擁護が多すぎ
くだらねーヴぁか共だな
正当なジャッジくらいやれよ
中華チョンは丸叩きで
日本に風が当たると自国擁護が多すぎ
くだらねーヴぁか共だな
正当なジャッジくらいやれよ
490. Posted by 2007年05月13日 20:09
この記事、日本はまったく関係ないんじゃないか？だってこのおっさんベトナムでレストラン開いてるんだろ。記者が適当に日本のカルボナーラを説明しただけで、おっさん自身の邪道イタリアンの標的はベトナムのローカルイタリアンなんじゃないか。
日本でイタリアンを食べた事があるのかも定かじゃない。
日本でイタリアンを食べた事があるのかも定かじゃない。
491. Posted by 2007年05月13日 20:10
米463
あのー、焼き肉は日本起源なんだけど。
あのー、焼き肉は日本起源なんだけど。
492. Posted by 2007年05月13日 20:11
米464
美味しんぼって、本気にしてるひといるの？デタラメや思い込みばかりのような。
朝鮮人の連行とか、ふつーに反日漫画出しな。
料理関係のことが、ただしいかと思えば、かなり嘘ばかりだしな。
カルボナーラでも嘘ついてたのね。
美味しんぼって、本気にしてるひといるの？デタラメや思い込みばかりのような。
朝鮮人の連行とか、ふつーに反日漫画出しな。
料理関係のことが、ただしいかと思えば、かなり嘘ばかりだしな。
カルボナーラでも嘘ついてたのね。
493. Posted by 2007年05月13日 20:13
日本風カルボナーラの論点
カルボナーラには生クリームを入れるべきかどうか
偽ジャポの論点
生ゴミで未調理をそのまま出す犯罪者をどうするべきか
カルボナーラには生クリームを入れるべきかどうか
偽ジャポの論点
生ゴミで未調理をそのまま出す犯罪者をどうするべきか
494. Posted by 2007年05月13日 20:13
刺身を焼いて〜の件はすごい納得できる
495. Posted by 2007年05月13日 20:13
WCのときはイタリア人記者が日本のスパゲティを絶賛してたはずだが…
リップサービスかもしれないけどね
リップサービスかもしれないけどね
496. Posted by 2007年05月13日 20:13
ラーメンだって中国では日式ラーメンとして認知されてるよね。
だいたい、昔中国はラーメンの作り方を日本に習いに来たくらいだぞ。
だいたい、昔中国はラーメンの作り方を日本に習いに来たくらいだぞ。
497. Posted by 2007年05月13日 20:14
ベネチアのイカ墨パスタは最強
498. Posted by 2007年05月13日 20:15
そもそもイタリア料理たって、
南部と北部で別物ってぐらい傾向が違う。
だから本格的なイタリア料理屋は、
○○風、とか何とか地方名をつけるものなんだが…。
南部と北部で別物ってぐらい傾向が違う。
だから本格的なイタリア料理屋は、
○○風、とか何とか地方名をつけるものなんだが…。
499. Posted by 2007年05月13日 20:15
パスタとかスパゲティ嫌いな俺は勝ち組
500. Posted by 2007年05月13日 20:16
まぁ別にイタリア料理店やっている人はイタリア料理に敬意をもってるだろうから許してやれよ。
イタリア料理の印象を悪くするような事はしてないんだからさ。
だいたいそんな繊細な料理じゃねぇだろうが。
イタリア料理の印象を悪くするような事はしてないんだからさ。
だいたいそんな繊細な料理じゃねぇだろうが。
501. Posted by 2007年05月13日 20:17
このオーナーさんには日本に来て店を出してほしいです。
ぜひ本場のカルボナーラを食べてみたいです。
でも、本場のカルボナーラを出す店ができても
和風カルボナーラを出す店が潰れることはないでしょう。
和風カルボナーラは単なるパクりではなく、
日本人の好みに合わせたアレンジだからです。
そのアレンジが口に合わないなら食べないけど、
おいしければ和風でもOKというのが
多くの日本人の考え方です。
※ちなみに、本場であってもまずければ食べません。
韓国産キムチがその例です。
ぜひ本場のカルボナーラを食べてみたいです。
でも、本場のカルボナーラを出す店ができても
和風カルボナーラを出す店が潰れることはないでしょう。
和風カルボナーラは単なるパクりではなく、
日本人の好みに合わせたアレンジだからです。
そのアレンジが口に合わないなら食べないけど、
おいしければ和風でもOKというのが
多くの日本人の考え方です。
※ちなみに、本場であってもまずければ食べません。
韓国産キムチがその例です。
502. Posted by 2007年05月13日 20:17
米489
自国擁護する気は別に無いけど本場の調理法や味を知らないので批判もできない
自国擁護する気は別に無いけど本場の調理法や味を知らないので批判もできない
503. Posted by 2007年05月13日 20:17
*495
そもそも不味いとかそういう話じゃないし、
典型的なカルボとちゃうやろってだけのことだし
そもそも不味いとかそういう話じゃないし、
典型的なカルボとちゃうやろってだけのことだし
504. Posted by 2007年05月13日 20:17
別に何人がどこの国で何の料理を全然別の料理と偽って（もしくは思い込んで）出そうと構わないが、
認証制度は絶対必要。
だって、本場モノの料理も食べてみたいし、パチモノ料理も食ってみたいじゃん。
良い悪い以前に基準がないと比較できないっしょ？
505. Posted by 2007年05月13日 20:19
つまりこういうことか
日本人→邪道
韓国人→邪道とかってレベルじゃねーぞ
ここまで言われると本物食ってみたいけど高いんだろうな
日本人→邪道
韓国人→邪道とかってレベルじゃねーぞ
ここまで言われると本物食ってみたいけど高いんだろうな
506. Posted by あ 2007年05月13日 20:19
イタリア料理認定制度で認定してもらえばいいのに。
オレは認定されてなくてもおいしければ行くし、まずけりゃ認定されてても行かない。
選ぶための指針としてあってもいいと思う。
世界各国の表記だらけで、結局みんな見なくなると思うけど。
オレは認定されてなくてもおいしければ行くし、まずけりゃ認定されてても行かない。
選ぶための指針としてあってもいいと思う。
世界各国の表記だらけで、結局みんな見なくなると思うけど。
507. Posted by 2007年05月13日 20:19
米488
まあ本場とは違うと判っていても和製カルボラーナは食うけどな。
まあ本場とは違うと判っていても和製カルボラーナは食うけどな。
508. Posted by 2007年05月13日 20:19
イタリア料理といいながらフランス料理を出されたらぶち切れるが・・。
好みに合わせたものでなく明らかに違う国の料理を出されたらとりあえず怒るかな
イタリア行った事ないのでイタリアの人間がどう違うと言ってくれないとどう違うのかすらわかんねorz
好みに合わせたものでなく明らかに違う国の料理を出されたらとりあえず怒るかな
イタリア行った事ないのでイタリアの人間がどう違うと言ってくれないとどう違うのかすらわかんねorz
509. Posted by ふーん 2007年05月13日 20:20
どの外国料理も日本人の味覚に合うように作られてるからな
売れないと困るから
売れないと困るから
510. Posted by 2007年05月13日 20:21
※489
・認証制度は受け入れる
・その国それぞれの味覚にあった料理があっていい
だいたいこれに沿った意見だと思うが。
アメリカの日本料理屋は、鮮度や別の国の料理が出てくるのが問題になっていた気がするぞ。
・認証制度は受け入れる
・その国それぞれの味覚にあった料理があっていい
だいたいこれに沿った意見だと思うが。
アメリカの日本料理屋は、鮮度や別の国の料理が出てくるのが問題になっていた気がするぞ。
511. Posted by 2007年05月13日 20:21
ここまでの流れ
イタリア批判:5%
日本擁護:10%
日本批判:15%
味が全て:20%
朝鮮人攻撃:50%
イタリア批判:5%
日本擁護:10%
日本批判:15%
味が全て:20%
朝鮮人攻撃:50%
512. Posted by 2007年05月13日 20:23
米505
イタリア料理はフランス料理みたいにコースを楽しむんじゃなく、
もともと大衆料理から派生したものだからそんなに高くない。
ただまあ、いい材料と手間をかければ高くなるように、どんな料理にも高いものはある。
イタリア料理はフランス料理みたいにコースを楽しむんじゃなく、
もともと大衆料理から派生したものだからそんなに高くない。
ただまあ、いい材料と手間をかければ高くなるように、どんな料理にも高いものはある。
513. Posted by 2007年05月13日 20:23
うーん。
カルボナーラを注文して、いざ出されたものが、期待してたものと違うものだとガッカリする。
アニメで言うと、声優さんが、変わるようなもんか？
でもまぁ変わった後しか知らないなら、不自然とは思わないわけで。
本物のカルボナーラが食べたいです。安西先生。
カルボナーラを注文して、いざ出されたものが、期待してたものと違うものだとガッカリする。
アニメで言うと、声優さんが、変わるようなもんか？
でもまぁ変わった後しか知らないなら、不自然とは思わないわけで。
本物のカルボナーラが食べたいです。安西先生。
514. Posted by 2007年05月13日 20:23
*444とか*489はしばらく晒したい名※だな
嫌韓叩きの要素が見事に集約されてる
妄想と思い込みが激しい
嫌韓叩きの要素が見事に集約されてる
妄想と思い込みが激しい
515. Posted by 2007年05月13日 20:25
新潟のイタリアンって見た目も味も最低クラス
のゲテモノじゃねーかｗ
のゲテモノじゃねーかｗ
516. Posted by 2007年05月13日 20:27
というか>1に反論する気があるやつなんているのか?
普通に食べくらべてみたいだけだな
普通に食べくらべてみたいだけだな
517. Posted by 2007年05月13日 20:27
本場のイタリア料理と名乗ってない限り大幅なアレンジもありだな
どーでもいいがナポリタンはそんな美味しくないだろ
美味しい言ってるやつは子供の頃の郷愁、もしくは味音痴だ
どーでもいいがナポリタンはそんな美味しくないだろ
美味しい言ってるやつは子供の頃の郷愁、もしくは味音痴だ
518. Posted by 2007年05月13日 20:28
和風パスタうまいよ
しょうゆって最高
しょうゆって最高
519. Posted by N 2007年05月13日 20:31
味覚が違うから仕方無い。
向こうのそのまんまだと味に深みが無いから、日本人の舌に合わない。
まんまのペペロンチーノなんか旨いって思う日本人おるのか？
出汁文化の日本人には辛くねーか？
イタリア料理屋とスパゲッティ屋って違うもんじゃね？
向こうのそのまんまだと味に深みが無いから、日本人の舌に合わない。
まんまのペペロンチーノなんか旨いって思う日本人おるのか？
出汁文化の日本人には辛くねーか？
イタリア料理屋とスパゲッティ屋って違うもんじゃね？
520. Posted by 2007年05月13日 20:31
>外国人が食べにくいからって、刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
なんか例え変だよね。
例えるなら「カリフォルニアロール」の方が良いような気がする。
刺身のトロはワザと焼いてトロステーキってあるよ。
で
明太子パスタとかイタリア人からみたらどうなんだろう?
なんか例え変だよね。
例えるなら「カリフォルニアロール」の方が良いような気がする。
刺身のトロはワザと焼いてトロステーキってあるよ。
で
明太子パスタとかイタリア人からみたらどうなんだろう?
521. Posted by 2007年05月13日 20:32
米515
まぁジャンクフードだからなｗ
でも、たま〜に食べたくなるんだよな…あれ
まぁジャンクフードだからなｗ
でも、たま〜に食べたくなるんだよな…あれ
522. Posted by 2007年05月13日 20:32
寿司がどうとか言ってるのは
日本と関係ないチョソやら支那が
第三国（アメリカ等）で、適当な寿司もどきを
作ってるから問題なんだろ。
自分らの国で店を開くのは勝手だが、
アメリカなんかで支那が寿司握ってても
アメリカ人は、日本人が握ってるようにしか思わないからな。
日本と関係ないチョソやら支那が
第三国（アメリカ等）で、適当な寿司もどきを
作ってるから問題なんだろ。
自分らの国で店を開くのは勝手だが、
アメリカなんかで支那が寿司握ってても
アメリカ人は、日本人が握ってるようにしか思わないからな。
523. Posted by 、 2007年05月13日 20:33
本文251
バカ発見
バカ発見
524. Posted by 越後人 2007年05月13日 20:35
※515
俺は越後の人間だが、越後のイタリアンて食った事がない。
そんなにひどいのか。
俺は越後の人間だが、越後のイタリアンて食った事がない。
そんなにひどいのか。
525. Posted by 2007年05月13日 20:36
ちょっと待て。
行ってみようかと思って調べたら
ベトナムの店かよｗｗｗｗ
このイタリア人、日本に来たことあるのか？
もしくは記者が勝手に
「日本で目にするような〜」って書き足したのか？
526. Posted by 2007年05月13日 20:36
うまければいいんですよ。うまければ。
527. Posted by 2007年05月13日 20:36
あ
528. Posted by 2007年05月13日 20:36
どうでもいいけど、この元ネタの記事、もうちょっと配慮しる。
> 店名：Torino Restaurant
> 住所：283 Nguyen Chi Thanh St., Da Nang
> 電話：(0511) 565124
> 営業時間：10:00〜23:00(月曜定休)
いかにも日本にあるかのように勘違いする香具師殺到だぞ・・・
幸い、0511の市外局番の割り当てが無い（はず）なのが救いだが・・・
> 店名：Torino Restaurant
> 住所：283 Nguyen Chi Thanh St., Da Nang
> 電話：(0511) 565124
> 営業時間：10:00〜23:00(月曜定休)
いかにも日本にあるかのように勘違いする香具師殺到だぞ・・・
幸い、0511の市外局番の割り当てが無い（はず）なのが救いだが・・・
529. Posted by 2007年05月13日 20:37
結局の所本場のカルボナーラは何で作るんだろう？
530. Posted by 2007年05月13日 20:38
もう世界各国全部、本場料理の認証制度作ろうぜ。
531. Posted by 2007年05月13日 20:38
※514
アホすぎて反論する気も失せるよなｗ
アホすぎて反論する気も失せるよなｗ
532. Posted by 2007年05月13日 20:39
自虐は史観だけじゃねーぞ。
謙遜は美徳でも自虐は卑屈だ。
日本人の長所でもあり短所でもある。
だから欧米マンセー軽薄野郎やサヨクのような馬鹿が沸いて出るんだよな。
謙遜は美徳でも自虐は卑屈だ。
日本人の長所でもあり短所でもある。
だから欧米マンセー軽薄野郎やサヨクのような馬鹿が沸いて出るんだよな。
533. Posted by 2007年05月13日 20:39
なんにせよ、日本式カルボラーナとして
イタリアに逆輸入され馬鹿売れしそうだな。
イタリアに逆輸入され馬鹿売れしそうだな。
534. Posted by 法の精神 2007年05月13日 20:40
しぇからしかー！
本場のヴァルサミコがなんぼのもんですかっての！
和の魂はヴァルサ巫女ですよ！
.「＾ヽ,ry'＾i
,ゝ"´ ⌒｀ヽ
くi Lﾉﾉハﾉ)」
λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi!
ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ旦~
,く_,//T.iλ
"ｰr_,t_ｧ'"
本場のヴァルサミコがなんぼのもんですかっての！
和の魂はヴァルサ巫女ですよ！
.「＾ヽ,ry'＾i
,ゝ"´ ⌒｀ヽ
くi Lﾉﾉハﾉ)」
λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi!
ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ旦~
,く_,//T.iλ
"ｰr_,t_ｧ'"
535. Posted by 2007年05月13日 20:41
※531
オレは反論したんだがw
オレは反論したんだがw
536. Posted by 2007年05月13日 20:42
さすがアフリカ戦線でもパスタ茹でてて
「水がない」ってドイツ軍に泣きついてボロクソに怒られた国の人は
言うことが違うな
「水がない」ってドイツ軍に泣きついてボロクソに怒られた国の人は
言うことが違うな
537. Posted by 2007年05月13日 20:44
カルボナーラは、ベーコン＆生クリームだと信じて生きてきた俺の人生・・・orz
謝罪と賠償を要求する！
って、書こうと思って気がついたのだが、あれは生クリームじゃなくって卵黄のソースじゃないのか？
少なくとも、自分で作るときは、ベーコンいためて、ペッパー絡めて、卵黄を入れてるんだが。
オマイらは違う作りかたしてるの？
謝罪と賠償を要求する！
って、書こうと思って気がついたのだが、あれは生クリームじゃなくって卵黄のソースじゃないのか？
少なくとも、自分で作るときは、ベーコンいためて、ペッパー絡めて、卵黄を入れてるんだが。
オマイらは違う作りかたしてるの？
538. Posted by 2007年05月13日 20:44
チョン寿司の記事と一緒にしてる奴が痛々しいんだが・・・
↓これと同レベルってかｗ
【ギンザ・スシ店主「寿司は韓国が起源」「韓国式スシに口出しするな」】
ついでに、大部分の意見「じゃあ韓国料理として出せや」
↓これと同レベルってかｗ
【ギンザ・スシ店主「寿司は韓国が起源」「韓国式スシに口出しするな」】
ついでに、大部分の意見「じゃあ韓国料理として出せや」
539. Posted by 2007年05月13日 20:44
欧米の特亜人による日本食レストランの問題点は刺身だろーね。
日本では出さない種類の川魚の刺身出したりしてるし。
先日、韓国でだけど、日本では食品衛生法で禁止されてる魚をマグロとか偽って販売してたりしたよね。
ぐちゃぐちゃなご飯や味の変な日本食はお客の好みだから出すのは自由だけど、日本食の象徴的な料理の一つである刺身・寿司と言ったものを特亜人の適当な料理のせいで貶められてしまうのだけは避けないとな。食中毒とか洒落にならん。
日本では出さない種類の川魚の刺身出したりしてるし。
先日、韓国でだけど、日本では食品衛生法で禁止されてる魚をマグロとか偽って販売してたりしたよね。
ぐちゃぐちゃなご飯や味の変な日本食はお客の好みだから出すのは自由だけど、日本食の象徴的な料理の一つである刺身・寿司と言ったものを特亜人の適当な料理のせいで貶められてしまうのだけは避けないとな。食中毒とか洒落にならん。
540. Posted by 2007年05月13日 20:46
※520
＞明太子パスタとかイタリア人からみたらどうなんだろう?
「ベネチア発祥の明太子パスタです」とか言ったらキレそうだけど、
「日本風パスタです」と言えばよほどの保守系で無い限り
「美味いね、これ」で終わるだろうね。
後は魚卵を食べる事に抵抗があるかどうかぐらい。
俺らだってカリフォルニアロール食っても、
怒り狂って皿引っくり返したりしないで、
「お、結構美味いな」って感じでしょ。
＞明太子パスタとかイタリア人からみたらどうなんだろう?
「ベネチア発祥の明太子パスタです」とか言ったらキレそうだけど、
「日本風パスタです」と言えばよほどの保守系で無い限り
「美味いね、これ」で終わるだろうね。
後は魚卵を食べる事に抵抗があるかどうかぐらい。
俺らだってカリフォルニアロール食っても、
怒り狂って皿引っくり返したりしないで、
「お、結構美味いな」って感じでしょ。
541. Posted by （・ω・） 2007年05月13日 20:46
今更だけど言っておきたい
アレンジと劣化コピーを
同列に扱ってはいけないよね
アレンジと劣化コピーを
同列に扱ってはいけないよね
542. Posted by 百鬼将軍 2007年05月13日 20:47
ええと、自国擁護がどうのこうのといったお馬鹿な発言が定期的に見られるので一応言っておくと
そもそも朝鮮人批判している日本人は偽日本料理を批判しているのではなく認定制度を推奨しているだけ
日本人と外見だけが似ている朝鮮人が日本料理店を名乗ってクソ不味い料理を出すことによって
日本料理を知らない人が日本料理は不味いという誤解を受けることが日本にとって不利益だからである
で、その認定制度に対する偽日本マスコや馬韓国の反論が的を獲てないからその反論の部分に対して
批判しているのである
だから今回のイタリア料理の件とは全く話が違う
おわかりかな？お馬鹿な人たち
朝鮮人の偽日本料理店
・
日本人の偽イタリア料理店
朝鮮人の偽日本料理店が叩かれるのは認定制度に対する批判が
そもそも朝鮮人批判している日本人は偽日本料理を批判しているのではなく認定制度を推奨しているだけ
日本人と外見だけが似ている朝鮮人が日本料理店を名乗ってクソ不味い料理を出すことによって
日本料理を知らない人が日本料理は不味いという誤解を受けることが日本にとって不利益だからである
で、その認定制度に対する偽日本マスコや馬韓国の反論が的を獲てないからその反論の部分に対して
批判しているのである
だから今回のイタリア料理の件とは全く話が違う
おわかりかな？お馬鹿な人たち
朝鮮人の偽日本料理店
・
日本人の偽イタリア料理店
朝鮮人の偽日本料理店が叩かれるのは認定制度に対する批判が
543. Posted by 2007年05月13日 20:47
べつにいいじゃんねえ。
日本に入ってきた料理は入ってきた時点ですでに別のものになるんだよ。
カレー、ラーメン、スパゲティ、カツ丼、ギョウザ・・・・etc
どこの国でも自国以外の料理はその国の人間の舌にはあわないもんだろ。
カルフォルニアロールだって別にいいじゃん。
その店がまずけりゃつぶれるし、本物が食いたきゃその国にいくことだ。
日本に入ってきた料理は入ってきた時点ですでに別のものになるんだよ。
カレー、ラーメン、スパゲティ、カツ丼、ギョウザ・・・・etc
どこの国でも自国以外の料理はその国の人間の舌にはあわないもんだろ。
カルフォルニアロールだって別にいいじゃん。
その店がまずけりゃつぶれるし、本物が食いたきゃその国にいくことだ。
544. Posted by 2007年05月13日 20:49
日本のほとんどのピザ屋はモチモチしていてまずい
本場のカリっとしたピザがおいしい
545. Posted by 2007年05月13日 20:50
>本スレ73
日本のが文句言われてるのは、｢日本の認定食材｣しか認めてなかったからじゃなかったっけ？
日本のが文句言われてるのは、｢日本の認定食材｣しか認めてなかったからじゃなかったっけ？
546. Posted by 2007年05月13日 20:50
そーいや、スクランブルエッグ入ったカルボナーラを食わされた記憶があるな…。
さすがに、これは違うだろ、と思った。
何年前だったかなーーー。
さすがに、これは違うだろ、と思った。
何年前だったかなーーー。
547. Posted by 168へ 2007年05月13日 20:50
和風カルネヴァーレ
548. Posted by 2007年05月13日 20:51
イタリア人の言いたい事はわかった
が
それでも、ベーコン＆クリームのカルボナーラはうめぇｗｗｗｗｗｗ
俺大好きｗｗ
が
それでも、ベーコン＆クリームのカルボナーラはうめぇｗｗｗｗｗｗ
俺大好きｗｗ
549. Posted by 2007年05月13日 20:51
※544
それも好みだけどね。
それも好みだけどね。
550. Posted by 2007年05月13日 20:52
※543
カレーとカツ丼は既に日本料理だけどね。
カレーとカツ丼は既に日本料理だけどね。
551. Posted by 2007年05月13日 20:52
ここのレシピでつくったのうまかった。
http://pastalabo.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/post_c9eb.html
こんなアレンジもあるんだなーと
http://kutsurogu.at.webry.info/200411/article_2.html
本当はチーズと卵黄だけでねっとりするのに、
濃厚さとか昔はチーズ味に日本人はなじみがなかったからとか？
にしては生クリームだけど
http://pastalabo.cocolog-nifty.com/blog/2005/04/post_c9eb.html
こんなアレンジもあるんだなーと
http://kutsurogu.at.webry.info/200411/article_2.html
本当はチーズと卵黄だけでねっとりするのに、
濃厚さとか昔はチーズ味に日本人はなじみがなかったからとか？
にしては生クリームだけど
552. Posted by 2007年05月13日 20:53
米545
イタリアの制度も同じじゃん
文句言ってるのはアジア系の息のかかってる奴ばっかだよ
イタリアの制度も同じじゃん
文句言ってるのはアジア系の息のかかってる奴ばっかだよ
553. Posted by 2007年05月13日 20:53
※545
>キム氏は、「スシとサシミは元来、中国と韓国に由来するものだから」
>日本にはスシが自分たちの食文化だと主張する権利が無いとして、
>「日本は第二次大戦以後にスシを食べ始めたが、韓国と中国は数千年間、スシとサシミを作ってきた」と主張した。
だとさ。
>キム氏は、「スシとサシミは元来、中国と韓国に由来するものだから」
>日本にはスシが自分たちの食文化だと主張する権利が無いとして、
>「日本は第二次大戦以後にスシを食べ始めたが、韓国と中国は数千年間、スシとサシミを作ってきた」と主張した。
だとさ。
554. Posted by 2007年05月13日 20:55
カルボナーラって本場モンは違うのか？
新婚旅行でイタリアに着いたその晩の食事が露天のパスタだった。
嫁はカルボナーラを選んだが、日本で喰うのと大差なかったぞ。
まぁ、油はキツかったが。
（もしかして、日本人オーナーだったのか？）
新婚旅行でイタリアに着いたその晩の食事が露天のパスタだった。
嫁はカルボナーラを選んだが、日本で喰うのと大差なかったぞ。
まぁ、油はキツかったが。
（もしかして、日本人オーナーだったのか？）
555. Posted by 2007年05月13日 20:56
※553
本当に頭のいかれた連中だな。
日本はその点、「カルボナーラは日本が
起源！」って言う奴はまずいないからなｗ
本当に頭のいかれた連中だな。
日本はその点、「カルボナーラは日本が
起源！」って言う奴はまずいないからなｗ
556. Posted by 2007年05月13日 20:56
※543
ところがラーメンは中国人の口にも合ってしまって、日式ラーメン屋が繁盛してます。
ところがラーメンは中国人の口にも合ってしまって、日式ラーメン屋が繁盛してます。
557. Posted by 2007年05月13日 20:56
米542
うまけりゃいいってのは違うだろ。
うまけりゃいいってのは違うだろ。
558. Posted by 2007年05月13日 20:57
米545
例えばさ、アマゾンの奥地でピラニア寿司を作ったとしよう
こんなんで認定通るような制度が正しいと思うか？
例えばさ、アマゾンの奥地でピラニア寿司を作ったとしよう
こんなんで認定通るような制度が正しいと思うか？
559. Posted by 名無し 2007年05月13日 20:57
日本人は外国のものを自国に合うようにアレンジする天才だからなあ。本場のカルボナーラなんて、油が多すぎて胃もたれしそうだ。
560. Posted by 2007年05月13日 20:59
>>165が真理
561. Posted by 2007年05月13日 21:00
お前ら、何でも特亜に絡めないと話出来ないのなｗ
気持ちは解るが、偽はちょっと酷いな。日本の海外料理なんて大半がアレンジかかってるんだし、その辺は少しだけ理解して欲しいかも。
それはそれとして、本場のは確かに食べてみたいｗ
気持ちは解るが、偽はちょっと酷いな。日本の海外料理なんて大半がアレンジかかってるんだし、その辺は少しだけ理解して欲しいかも。
それはそれとして、本場のは確かに食べてみたいｗ
562. Posted by 2007年05月13日 21:01
米554
見た目は違わない。味が同じに思えたということは・・・申し訳ないけどその程度の舌ってことでは？
見た目は違わない。味が同じに思えたということは・・・申し訳ないけどその程度の舌ってことでは？
563. Posted by 2007年05月13日 21:01
バルサミコス〜
564. Posted by 2007年05月13日 21:01
で、店はベトナム？
565. Posted by 2007年05月13日 21:02
朝鮮人が、日本料理を自分たちに合うようにアレンジして、勝手に自分たちで食べてるだけなら、なんら問題はないんだがな。
それを本場の日本料理とかいって、あまり日本料理になじみのない国で商売するから、ややこしいことになる。
ついでに、ここで日本食認証制度を叩いている奴等は、この制度の趣旨や目的自体を理解していない、ありていにいえばただの馬鹿としかいいようがない。
それを本場の日本料理とかいって、あまり日本料理になじみのない国で商売するから、ややこしいことになる。
ついでに、ここで日本食認証制度を叩いている奴等は、この制度の趣旨や目的自体を理解していない、ありていにいえばただの馬鹿としかいいようがない。
566. Posted by 2007年05月13日 21:02
レストラン「トラザルディー」って店の
娼婦風スパゲッティうまいよ！
俺初めて食ったとき歯が抜けちまったもんｗｗｗ
娼婦風スパゲッティうまいよ！
俺初めて食ったとき歯が抜けちまったもんｗｗｗ
567. Posted by 2007年05月13日 21:03
※562
勿論イタリア料理は美味しいけど、
イタリアだって、旨い店ばっかりじゃない
だろうに。
勿論イタリア料理は美味しいけど、
イタリアだって、旨い店ばっかりじゃない
だろうに。
568. Posted by 2007年05月13日 21:03
米558
たとえ話が極端。てか、代用食として通る食材なら別にいいと思うけどな。
日本人が外国に行くとまずそこからはじめるのだが・・・
たとえ話が極端。てか、代用食として通る食材なら別にいいと思うけどな。
日本人が外国に行くとまずそこからはじめるのだが・・・
569. Posted by 2007年05月13日 21:03
米544
本場にもちもちのピザが無いと思ってる馬鹿がいると聞いて
とんできました。
本場にもちもちのピザが無いと思ってる馬鹿がいると聞いて
とんできました。
570. Posted by 2007年05月13日 21:04
米561
＞お前ら、何でも特亜に絡めないと話出来ないのなｗ
そら、この話は絡むもの
このブログだから絡むし管理人もわざわざ選んどる
話してOKなパターンでしょ
TPOばっちり
＞お前ら、何でも特亜に絡めないと話出来ないのなｗ
そら、この話は絡むもの
このブログだから絡むし管理人もわざわざ選んどる
話してOKなパターンでしょ
TPOばっちり
571. Posted by 2007年05月13日 21:04
※545
どうして、この制度を農水省が主導していると思ってるんだ。
どうして、この制度を農水省が主導していると思ってるんだ。
572. Posted by パスタ 2007年05月13日 21:05
芸能人裏話。色んな裏話たくさんあるサイト http://mbga.jp/AFmbb.Qv3Q266b93/
573. Posted by 2007年05月13日 21:05
米５４４って、ギャグでしょ？違うの？
574. Posted by 2007年05月13日 21:05
※566
ここまで美味そうに聞こえない推薦も珍しいｗｗｗｗ
ここまで美味そうに聞こえない推薦も珍しいｗｗｗｗ
575. Posted by 2007年05月13日 21:05
※561
特アに絡めてるんじゃなくて、アメリカの認証制度反対に絡めてるようだけど。
特アに絡めてるんじゃなくて、アメリカの認証制度反対に絡めてるようだけど。
576. Posted by 2007年05月13日 21:05
※566
具に何入ってたんだよ？ｗ
具に何入ってたんだよ？ｗ
577. Posted by 百鬼将軍 2007年05月13日 21:06
米557
んなこた言ってない
んなこた言ってない
578. Posted by 2007年05月13日 21:06
*544
何を以て殆どと言ってるか分からんが、
結構普通にカリカリ系の店あるが
何を以て殆どと言ってるか分からんが、
結構普通にカリカリ系の店あるが
579. Posted by 2007年05月13日 21:06
米568
お前・・・認定制度の趣旨分かってねぇだろ
偉そうに語る前にググるくらいはしろよ
お前・・・認定制度の趣旨分かってねぇだろ
偉そうに語る前にググるくらいはしろよ
580. Posted by >>569 2007年05月13日 21:07
ピッツァ・マルガリータなんか切り取ったのをくるくる丸めて、熱々を頬張る。
此れが良いと聞いたが、生地カリカリだと丸めていただく行為は出来ないよなと思った。
此れが良いと聞いたが、生地カリカリだと丸めていただく行為は出来ないよなと思った。
581. Posted by 2007年05月13日 21:07
ナポリタンなんかそうだけど、アメリカから入ってきたから原型を留めてないものも多い。
582. Posted by ママ 2007年05月13日 21:07
米463の言ってることに反論してる奴は多いが論理的には間違ってないな
583. Posted by ` 2007年05月13日 21:07
とりあえず醤油かけときゃなんでも美味いよ。
584. Posted by 2007年05月13日 21:07
アレンジ物と本場もの、両方食えるように認証制度があったほうがいいに決まってるだろ。
585. Posted by 2007年05月13日 21:08
しもた・・・米580は米569宛・・・。
まちがえて名前欄に書いてしまった。
まちがえて名前欄に書いてしまった。
586. Posted by 2007年05月13日 21:08
※576
スタンド
スタンド
587. Posted by 2007年05月13日 21:08
>パルミジャーノ・レッジャーノ オオサジ3〜4なら50グラムくらい？約200円
バカジャネーノ
に見えた
バカジャネーノ
に見えた
588. Posted by
2007年05月13日 21:11
焼き肉は日本起源ってｗ
さすがにねーよｗ
獣食う文化ないのにどうしちゃったんだよ 笑
さすがにねーよｗ
獣食う文化ないのにどうしちゃったんだよ 笑
589. Posted by 2007年05月13日 21:11
※587
バカジャネーノ？
バカジャネーノ？
590. Posted by 2007年05月13日 21:11
米580
カリカリってよりパリパリ
丸めるのは可能な感じ
カリカリってよりパリパリ
丸めるのは可能な感じ
591. Posted by 2007年05月13日 21:11
イタリアってベトナムの地方名だったのか？
592. Posted by 2007年05月13日 21:11
いきなり思い出したが、小学生の頃、まだ
とろけるチーズも、ピザチーズも普通に売ってなかった頃、
おふくろが”ピザ”なる食い物の存在を聞きつけ、家で作った。
パン造りに凝っていた時期だったので生地は本格派。
しかし、上に乗っているのはケチャップにプロセスチーズ
なんかそれでも旨い旨い言いながら食ってた覚えが。
ピザソースもなかったっけなー
とろけるチーズも、ピザチーズも普通に売ってなかった頃、
おふくろが”ピザ”なる食い物の存在を聞きつけ、家で作った。
パン造りに凝っていた時期だったので生地は本格派。
しかし、上に乗っているのはケチャップにプロセスチーズ
なんかそれでも旨い旨い言いながら食ってた覚えが。
ピザソースもなかったっけなー
593. Posted by 2007年05月13日 21:12
※588
ソースは無いが参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E8%82%89
ソースは無いが参考までに
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%BC%E8%82%89
594. Posted by 2007年05月13日 21:12
※588
>獣食う文化ないのに
？
>獣食う文化ないのに
？
595. Posted by 如何でもいいです 2007年05月13日 21:13
食べられることに感謝
これも神のご加護のおかげ
大体美食家でもあるまいしガタガタ言うな
このイタリア野郎め！！！
うめ〜〜から良いのだ
これも神のご加護のおかげ
大体美食家でもあるまいしガタガタ言うな
このイタリア野郎め！！！
うめ〜〜から良いのだ
596. Posted by 2007年05月13日 21:13
俺も日本人なんだから日本で作ったパスタが一番だぜバーローｗｗｗｗｗｗって感じでイタリアいってスパくったら、なんかもううますぎて、今までそれで満足してた自分が恥ずかしくなった。
597. Posted by 如何でもいいです 2007年05月13日 21:14
食べられることに感謝
これも神のご加護のおかげ
大体美食家でもあるまいしガタガタ言うな
このイタリア野郎め！！！
うめ〜〜から良いのだ
これも神のご加護のおかげ
大体美食家でもあるまいしガタガタ言うな
このイタリア野郎め！！！
うめ〜〜から良いのだ
598. Posted by 2007年05月13日 21:15
これ見てたらなんか本場のカルボナーラ食いたくなってきた
599. Posted by 2007年05月13日 21:15
※582
「お前らの論」といいながら、主流ではない意見を上げているところがおかしいんだが。
「お前らの論」といいながら、主流ではない意見を上げているところがおかしいんだが。
600. Posted by
2007年05月13日 21:15
※594牛を食いだしたのは明治からってことだろ
601. Posted by 2007年05月13日 21:15
※587
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ 馬鹿でもいいじゃネーノ？
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
λ＿λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ｀ー´） ＜ 馬鹿でもいいじゃネーノ？
/ ﾉつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（人＿つ_つ
602. Posted by 2007年05月13日 21:18
このイタリア人をマウンテンにご招待したらどんな反応になるんだろう・・・
今日見に行ったらまだ足場組んだ状態だったよ。
今日見に行ったらまだ足場組んだ状態だったよ。
603. Posted by
2007年05月13日 21:18
米599
韓国人が自国の料理でもない和食を外国であるアメリカで出しているのを批判してる奴は主流じゃないのか？？
韓国人が自国の料理でもない和食を外国であるアメリカで出しているのを批判してる奴は主流じゃないのか？？
604. Posted by 2007年05月13日 21:18
これは反省だな。
おれホントウのカルボナーラをしらんかった。
今度食ってくる。
おれホントウのカルボナーラをしらんかった。
今度食ってくる。
605. Posted by 2007年05月13日 21:19
※600
その解釈は無理がありすぎるな
その解釈は無理がありすぎるな
606. Posted by 2007年05月13日 21:20
もこみちのCM嘘じゃん
607. Posted by 2007年05月13日 21:20
※603
普通に違うだろｗｗｗ
普通に違うだろｗｗｗ
608. Posted by 2007年05月13日 21:20
*600
全国的な文化では無いけど、
近江牛とかは江戸期でも食べられてたと思うぞ
更に牛に限らなければ、獣肉文化はあったことはあったしな
全国的な文化では無いけど、
近江牛とかは江戸期でも食べられてたと思うぞ
更に牛に限らなければ、獣肉文化はあったことはあったしな
609. Posted by 2007年05月13日 21:21
※603
叩かれてるのは
・自国の料理でもない
部分じゃないと思うんだ。
叩かれてるのは
・自国の料理でもない
部分じゃないと思うんだ。
610. Posted by 2007年05月13日 21:22
※603
もう一度読んどこうな
463. Posted by 2007年05月13日 19:50
アメリカで日本人の経営するカレー屋とかラーメン屋とか焼き肉屋とか腐るほどあると思うけどな
お前らの論によれば日本人も海外では和食しか出しちゃいけないってことだろ？？
もう一度読んどこうな
463. Posted by 2007年05月13日 19:50
アメリカで日本人の経営するカレー屋とかラーメン屋とか焼き肉屋とか腐るほどあると思うけどな
お前らの論によれば日本人も海外では和食しか出しちゃいけないってことだろ？？
611. Posted by 2007年05月13日 21:22
バルサミコ酢〜
612. Posted by ! 2007年05月13日 21:22
このイタリア人に
スパ王食わしてみたい。
スパ王食わしてみたい。
613. Posted by
2007年05月13日 21:23
※609じゃあ衛生面しっかりしたら文句ないんだよね
614. Posted by . 2007年05月13日 21:25
日本食だって 外国ではとんでもないアレンジされてるよ。
その国の好みに合わせて変化するのって
そんなに許せないことなのかなぁ
でも そういう私も・・・
名古屋で初めて あんかけスパを食べさせられたときは
ドン引きしたけどね。
そうだ！
あれを食べてから 怒ってちょーだい、イタリアさんｗｗｗｗｗ
その国の好みに合わせて変化するのって
そんなに許せないことなのかなぁ
でも そういう私も・・・
名古屋で初めて あんかけスパを食べさせられたときは
ドン引きしたけどね。
そうだ！
あれを食べてから 怒ってちょーだい、イタリアさんｗｗｗｗｗ
615. Posted by 2007年05月13日 21:26
※614
名古屋はなぁ…
あそこは、特産品ですら自らレイプするから
きしめんが既に凄い事になってるしｗ
名古屋はなぁ…
あそこは、特産品ですら自らレイプするから
きしめんが既に凄い事になってるしｗ
616. Posted by 603 2007年05月13日 21:26
凄い反応ｗ
*610
日本人がアメリカで焼肉出すのと韓国人がアメリカで寿司出すのって同じことじゃないのかな
*610
日本人がアメリカで焼肉出すのと韓国人がアメリカで寿司出すのって同じことじゃないのかな
617. Posted by 2007年05月13日 21:27
米613
衛生面だけでもない
・寿司を自国の起源だと主張
・日本で寿司が食べられたのはは第二次世界大戦以後からと主張する者も（でも店の名前はギンザ・スシ
・韓国式と言いながら認定制度を批判
衛生面だけでもない
・寿司を自国の起源だと主張
・日本で寿司が食べられたのはは第二次世界大戦以後からと主張する者も（でも店の名前はギンザ・スシ
・韓国式と言いながら認定制度を批判
618. Posted by 2007年05月13日 21:27
米603
料理のアレンジで言えば日本が一番ひどいぞ。
料理のアレンジで言えば日本が一番ひどいぞ。
619. Posted by 2007年05月13日 21:27
バルバルバル
620. Posted by 2007年05月13日 21:28
いや、日本人がインド人のふりして日本式カレー出したりはしないだろ？
621. Posted by 2007年05月13日 21:29
※616
正直お前の頭の悪さには呆れ返るばかりだな
どこら辺が同じなのか言ってみ？
正直お前の頭の悪さには呆れ返るばかりだな
どこら辺が同じなのか言ってみ？
622. Posted by 2007年05月13日 21:30
そんなに構ってもらえることに驚いたのかw
※616
焼肉が韓国料理と思い込んでるのか…
※616
焼肉が韓国料理と思い込んでるのか…
623. Posted by
2007年05月13日 21:30
別に名前をかたって店を出してることはあんまり関係なくないか？？
ウザいけど
ウザいけど
624. Posted by 2007年05月13日 21:30
日本風にアレンジした料理が世界で一番おいしいよ
625. Posted by 2007年05月13日 21:30
チョンの工作員必死だな
お前らのゴミ料理が問題視されてるのは
寿司とか、単発の料理名で店だすんじゃなくて
日本食って大嘘付いてるからだろうがと
本気でチョンは地上から消えろ
お前らのゴミ料理が問題視されてるのは
寿司とか、単発の料理名で店だすんじゃなくて
日本食って大嘘付いてるからだろうがと
本気でチョンは地上から消えろ
626. Posted by 603 2007年05月13日 21:31
焼肉って日本起源なのかよｗ
627. Posted by 2007年05月13日 21:32
嫌いな食べ物が一切無い俺にとってはカルボナーラうめぇんだけど･･･
本場のはやっぱりもっと、比べ物にならんくらいうめぇのかな。
本場のはやっぱりもっと、比べ物にならんくらいうめぇのかな。
628. Posted by 2007年05月13日 21:33
正直、タラスパ以外、喰って美味いと感じた事無い。
629. Posted by
2007年05月13日 21:33
なんか603ともう一人が激しい言い争いをしているな 笑
630. Posted by 2007年05月13日 21:34
※629
なんか面白いもんで…w
しかし、しゃぶしゃぶも韓国料理にされそうな気配が…
チャングムの宮廷料理にしゃぶしゃぶ鍋が出てくるくらいだからなw
なんか面白いもんで…w
しかし、しゃぶしゃぶも韓国料理にされそうな気配が…
チャングムの宮廷料理にしゃぶしゃぶ鍋が出てくるくらいだからなw
631. Posted by 2007年05月13日 21:34
チョンと同じってのは、つまりこういう事？
・イタリアにはカルボナーラが自分たちの食文化だと主張する権利が無い
・イタリアはベトナム戦争以後にカルボナーラを食べ始めた
・日本は数千年間カルボナーラを作ってきた
・認定制度は日本式のカルボナーラに対する脅迫だ
誰かこんなこと言ってる奴いる？
・イタリアにはカルボナーラが自分たちの食文化だと主張する権利が無い
・イタリアはベトナム戦争以後にカルボナーラを食べ始めた
・日本は数千年間カルボナーラを作ってきた
・認定制度は日本式のカルボナーラに対する脅迫だ
誰かこんなこと言ってる奴いる？
632. Posted by 2007年05月13日 21:35
これから日本にあるイタリア料理はイタリア風ってことでいいよ。
口に合えば本場であろうがなかろうがどっちでもいいわ。
口に合えば本場であろうがなかろうがどっちでもいいわ。
633. Posted by 名無し 2007年05月13日 21:36
有楽町にある「ジャポネ」は許してくださいおながいします
634. Posted by 603 2007年05月13日 21:38
*631
どんなすりかえやねん
どんなすりかえやねん
635. Posted by 2007年05月13日 21:39
※631
いない
いない
636. Posted by 2007年05月13日 21:39
焼肉は日本料理。
七輪は日本発祥だし、無煙ロースターも
日本が開発。
なのに何故か韓国料理（笑）
七輪は日本発祥だし、無煙ロースターも
日本が開発。
なのに何故か韓国料理（笑）
637. Posted by 2007年05月13日 21:41
※634
お前に安価付けてないんだけど？
勝手に自意識過剰になって因縁つけて来ないでくれ
お前に安価付けてないんだけど？
勝手に自意識過剰になって因縁つけて来ないでくれ
638. Posted by 2007年05月13日 21:42
※636
どっちでもいいわ。
韓国人だって日本の焼肉の方が肉の質も良くてうまいって言ってるよ。
どっちでもいいわ。
韓国人だって日本の焼肉の方が肉の質も良くてうまいって言ってるよ。
639. Posted by ┐(´ー｀)┌ 2007年05月13日 21:44
なんか痛い奴が連投を…
チョン関連はスレ違いだからどっかいけ
イタリアンの話しよーぜ
チョン関連はスレ違いだからどっかいけ
イタリアンの話しよーぜ
640. Posted by 2007年05月13日 21:45
ん。ま、イタリア料理はイタリア料理。イタ飯はイタ飯ってことで
641. Posted by 2007年05月13日 21:46
やっぱり認証制度が絶対に必要だって
分かった。全国でして欲しいね。これで
日本料理が誤解されないで済む。
分かった。全国でして欲しいね。これで
日本料理が誤解されないで済む。
642. Posted by 2007年05月13日 21:47
イタリア人が旅先で故郷の味が恋しくなった時に本物が食べれない恨めしさは分かる
和風アレンジが美味い不味いとは別の問題だから、これを和風アレンジの可否と混同するのは良くない
アボガドとキムチとカルビしかネタのない寿司屋があったら俺も怒るけどｗ
和風アレンジが美味い不味いとは別の問題だから、これを和風アレンジの可否と混同するのは良くない
アボガドとキムチとカルビしかネタのない寿司屋があったら俺も怒るけどｗ
643. Posted by 2007年05月13日 21:50
※639
アメリカの日本料理店を擁護しようとするやつが連投してくるからね。ほんと、どっかいけよ。
アメリカの日本料理店を擁護しようとするやつが連投してくるからね。ほんと、どっかいけよ。
644. Posted by 2007年05月13日 21:50
バルサミコ酢〜♪
個人的にはペペロンチーノが好き。
個人的にはペペロンチーノが好き。
645. Posted by 2007年05月13日 21:50
※639
勝手に同一人物にするなｗ
勝手に同一人物にするなｗ
646. Posted by
2007年05月13日 21:52
カルボナーラよらナポリタンの方が酷いよな
647. Posted by 2007年05月13日 21:53
ここに載ってる汚物みたいな料理って
何なの？
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html
648. Posted by 2007年05月13日 21:54
素直に謝るお前ら日本人に泣いた
649. Posted by 2007年05月13日 21:54
*644
じゃぁおれは明太子スパゲティでバルサミコス〜♪
じゃぁおれは明太子スパゲティでバルサミコス〜♪
650. Posted by 2007年05月13日 21:56
>>312
宅配ピザはどっちかってーとアメリカ料理だからなぁ。
宅配ピザはどっちかってーとアメリカ料理だからなぁ。
651. Posted by 2007年05月13日 21:58
キムチも中国起源だしね（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
652. Posted by 2007年05月13日 21:58
ナポリタンの原型はアラビアータだと思っていたのだが
どうも違うらしいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ナポリタン
どうも違うらしいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ナポリタン
653. Posted by あ 2007年05月13日 21:59
ナポリタンは日本人が適当に作ったもんだから
そもそも外国にはない料理でしょ？
たしかナポリだかにある料理にいんすぱいあされて、でも似てもにつかんやつができて、いちよナポリタンとなずけたとかそうでないとか
そもそも外国にはない料理でしょ？
たしかナポリだかにある料理にいんすぱいあされて、でも似てもにつかんやつができて、いちよナポリタンとなずけたとかそうでないとか
654. Posted by 2007年05月13日 22:01
おぉ、完璧すぎてツッコミどころがない…
655. Posted by 2007年05月13日 22:01
仕方が無かったんです。日本に来て本格イタリア料理の店をはじめたら
「もそもそして美味しくない」「オイルまみれでもたれる」「なんかにおいがひどい」
と言うので日本人向けにしたらああいう食べ物になってしまったのです。
「もそもそして美味しくない」「オイルまみれでもたれる」「なんかにおいがひどい」
と言うので日本人向けにしたらああいう食べ物になってしまったのです。
656. Posted by 2007年05月13日 22:01
パスタの起源はイタリアなんだZE☆
バルサミコ酢もなんだZE☆
とっちゃやだZE☆
バルサミコ酢もなんだZE☆
とっちゃやだZE☆
657. Posted by 2007年05月13日 22:02
おぉ、正論すぎてツッコミどころがない…
658. Posted by ななし 2007年05月13日 22:03
日本のパスタ(日本経営）−おいしい
イタリアの寿司(韓国経営）ーまずい
で
ＯＫ？
イタリアの寿司(韓国経営）ーまずい
で
ＯＫ？
659. Posted by 2007年05月13日 22:03
おぉ、正論すぎてツッコミどころがない…
660. Posted by 2007年05月13日 22:04
※656
某国人じゃないんだから、そんなのは
普通の人間なら知ってるよｗ
某国人じゃないんだから、そんなのは
普通の人間なら知ってるよｗ
661. Posted by 2007年05月13日 22:05
スパゲッティイタリアンって
みかづきのイタリアンが原型だと３０年信じているのだが
みかづきのイタリアンが原型だと３０年信じているのだが
662. Posted by 2007年05月13日 22:06
数ヶ月前に認証制度の予習を済ませてあるから過剰反応する奴もいなくて素敵だな
仮に認証もらえなくてもイタリア料理っていう表記が使えなくなるだけで営業はできるからなー
それで困るのは飯屋のくせに看板で客寄せてるそれこそまさに邪道な店だ
仮に認証もらえなくてもイタリア料理っていう表記が使えなくなるだけで営業はできるからなー
それで困るのは飯屋のくせに看板で客寄せてるそれこそまさに邪道な店だ
663. Posted by 2007年05月13日 22:06
で、その本場カルボナーラを日本で食べたいんですが
誰か教えて
誰か教えて
664. Posted by 2007年05月13日 22:09
何で店はベトナムなの？
665. Posted by 2007年05月13日 22:10
パンチェッタとか安く手に入りにくいから、ベーコンで代用してるんだよね。
ソースもペコリーノ・ロマーノとか手に入りにくいし、卵黄と合わせてねっとり感出すのが手間だから生クリームで代用。
要するに代用食品。
本物だと思って食べてはいけない。
ソースもペコリーノ・ロマーノとか手に入りにくいし、卵黄と合わせてねっとり感出すのが手間だから生クリームで代用。
要するに代用食品。
本物だと思って食べてはいけない。
666. Posted by 2007年05月13日 22:10
イタリアで食べたパスタを思い出した。
衝撃的なうまさだったのも思い出した。
衝撃的なうまさだったのも思い出した。
667. Posted by 2007年05月13日 22:11
*553
少なくとも生寿司と稲荷寿司と巻き寿司は日本起源の筈だが･･･(苦笑
刺身に至っては、生魚を食べる国なら普通にあるスタイルだしなぁ･･･
*558
｢日本で使われているものと同じ食材｣とすれば、現地調達でも問題ない
(むしろ国内でもそうだし)が、私が言っているのは｢日本国内産｣まで
広げても問題ないだろうと。
っていうか、｢日本料理認定｣なら以下の2つの条件で十分だと思うのは
異常か？
1.日本国内の調理法に準拠(素材によって多少の違いは認める)、厳守する。
2.日本国内にある料理のみをメニューとする。
後、できるなら国外に洋食店とかあって欲しいよね･･･トンカツとかナポリタンとか(w
ナポリタンはそのままだと誤解を招くから｢ジャポネーゼ｣とでもして。
少なくとも生寿司と稲荷寿司と巻き寿司は日本起源の筈だが･･･(苦笑
刺身に至っては、生魚を食べる国なら普通にあるスタイルだしなぁ･･･
*558
｢日本で使われているものと同じ食材｣とすれば、現地調達でも問題ない
(むしろ国内でもそうだし)が、私が言っているのは｢日本国内産｣まで
広げても問題ないだろうと。
っていうか、｢日本料理認定｣なら以下の2つの条件で十分だと思うのは
異常か？
1.日本国内の調理法に準拠(素材によって多少の違いは認める)、厳守する。
2.日本国内にある料理のみをメニューとする。
後、できるなら国外に洋食店とかあって欲しいよね･･･トンカツとかナポリタンとか(w
ナポリタンはそのままだと誤解を招くから｢ジャポネーゼ｣とでもして。
668. Posted by 2007年05月13日 22:12
ロール寿司は旨いよ。
まき寿司にマヨネーズが入っていても
美味しいよ。
鰹の叩きは旨いよ。
まぐろの叩きも旨いよ。
まき寿司にマヨネーズが入っていても
美味しいよ。
鰹の叩きは旨いよ。
まぐろの叩きも旨いよ。
669. Posted by ああ 2007年05月13日 22:13
刺身やいたら焼き魚なだけだな。
670. Posted by 2007年05月13日 22:13
＊619
サミサミサミサミ
サミサミサミサミ
671. Posted by 2007年05月13日 22:14
>663
自分で作ったら？
そう難しくはないよ。
自分で作ったら？
そう難しくはないよ。
672. Posted by 2007年05月13日 22:16
サイゼリアやジョリーパスタで食べたら、その意見に全面賛成。
あのカルボナーラはいまいちというか、全部の料理がいまいち。
あのカルボナーラはいまいちというか、全部の料理がいまいち。
673. Posted by 2007年05月13日 22:17
※667
安価間違ってね？＞558の所
安価間違ってね？＞558の所
674. Posted by 2007年05月13日 22:17
日本料理制度も世界各国に広めないと。
675. Posted by 2007年05月13日 22:18
うまければいいじゃない
にんげんだもの
みつを
にんげんだもの
みつを
676. Posted by 2007年05月13日 22:19
*669
炙り鮪は旨いよ。
炙り鮪は旨いよ。
677. Posted by 2007年05月13日 22:20
※667
話題になってる日本料理の認定はもっと緩いよ
・衛生的な環境（当たり前の水準）
・調理に関する基礎がある（実務経験か教育履修）
で実質的に調理人であれば問題ないんだよね
いかに問題が低レベルか分かるってモノでしょ
話題になってる日本料理の認定はもっと緩いよ
・衛生的な環境（当たり前の水準）
・調理に関する基礎がある（実務経験か教育履修）
で実質的に調理人であれば問題ないんだよね
いかに問題が低レベルか分かるってモノでしょ
678. Posted by 2007年05月13日 22:20
オリーブオイルと
ばるさみこすぅ〜
ばるさみこすぅ〜
679. Posted by 2007年05月13日 22:21
肴は炙った烏賊がいい
680. Posted by 2007年05月13日 22:23
イタリアより日本の方が深刻なんだよね。やっぱり生魚使うだけに、もし食中毒で倒れでもしたら、日本料理は終わり。
他の国の料理は、日本で料理する限り食中毒なんて無いから、その分安心だけどね。
他の国の料理は、日本で料理する限り食中毒なんて無いから、その分安心だけどね。
681. Posted by アクション大魔王 2007年05月13日 22:29
ここまで言われると、ベトナム行ったときにはぜひ立ち寄りたい店�癸韻砲覆辰拭�
しかし、俺は先にジャマイカに行かねばならないので、誰か替わりに凸レポ頼む。
しかし、俺は先にジャマイカに行かねばならないので、誰か替わりに凸レポ頼む。
682. Posted by 2007年05月13日 22:29
本場のベーコンは生だったのか しらなんだ
683. Posted by 2007年05月13日 22:33
食文化は日々変化している。しかし、その道のプロが憤りを感じるのも理解できる。
684. Posted by 2007年05月13日 22:35
スパゲティーなんて食べないから
どうでも良いよ
どうでも良いよ
685. Posted by 2007年05月13日 22:38
>>682
おいおい。
カルボナーラに使うのはパンチェッタ。
ベーコンとも生ハムとも違う。
おいおい。
カルボナーラに使うのはパンチェッタ。
ベーコンとも生ハムとも違う。
686. Posted by 2007年05月13日 22:38
俺は偽物のカルボナーラが大好きなんだ
687. Posted by 2007年05月13日 22:38
※684
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
どーでもいいのに書き込んでいるね
688. Posted by 2007年05月13日 22:40
本場のものが食べたいなら移住してください。
689. Posted by Posted by 2007年05月13日 22:41
女の責任だな
>>687
684じゃねーけど
やるなら、もっと頭使って真面目に煽れよ
>>687
684じゃねーけど
やるなら、もっと頭使って真面目に煽れよ
690. Posted by 2007年05月13日 22:42
>688
え、知らないんですか？
移住しなくても食べられますよ？
え、知らないんですか？
移住しなくても食べられますよ？
691. Posted by 2007年05月13日 22:43
美味ければいい。
そんだけ。
どーでもいいけど。
そんだけ。
どーでもいいけど。
692. Posted by 2007年05月13日 22:43
これはいいバルサミコメ蘭ですね(・∀・)
693. Posted by 2007年05月13日 22:44
※689
ｳﾙｾｰﾖﾊﾞｰｶ
ｶﾝｹｰﾈｪﾅﾗﾋｯｺﾝﾃﾞﾛﾊﾞｰｶ
ｳﾙｾｰﾖﾊﾞｰｶ
ｶﾝｹｰﾈｪﾅﾗﾋｯｺﾝﾃﾞﾛﾊﾞｰｶ
694. Posted by 2007年05月13日 22:44
謝ることしか出来ませんｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
カリフォルニアロールと同じようなﾊﾟﾀｰﾝｗｗｗ
カリフォルニアロールと同じようなﾊﾟﾀｰﾝｗｗｗ
695. Posted by 2007年05月13日 22:44
燻煙されてないベーコンがパンチェッタでおｋなの？
生ハムじゃ代用利かない？
どうでもいいけどバルサミコすぅ〜
生ハムじゃ代用利かない？
どうでもいいけどバルサミコすぅ〜
696. Posted by 2007年05月13日 22:44
ペペロンチーノにベーコン入れるイタ飯屋は大嫌いです！！
697. Posted by 2007年05月13日 22:47
･････生まれてきてすみません・・・
698. Posted by 2007年05月13日 22:47
うどんが好きです。
699. Posted by 2007年05月13日 22:49
>燻煙されてないベーコンがパンチェッタでおｋなの？
>生ハムじゃ代用利かない？
生ハムじゃ塩味が足りないだろうね。
>生ハムじゃ代用利かない？
生ハムじゃ塩味が足りないだろうね。
700. Posted by 2007年05月13日 22:49
※698
カルボナーラうどん？
カルボナーラうどん？
701. Posted by 2007年05月13日 22:56
まさにその通りだよな。
本格なのか、日本風なのかはっきりするためにも認証制度は必要だな。
どっかの民国のようにはならないでほしい。
本格なのか、日本風なのかはっきりするためにも認証制度は必要だな。
どっかの民国のようにはならないでほしい。
702. Posted by 2007年05月13日 23:02
酢はね、バルサミコす〜がお勧めなんですけど、
無ければ米す〜など、家にあるもので結構す〜。
無ければ米す〜など、家にあるもので結構す〜。
703. Posted by 2007年05月13日 23:03
それでも、別に高級店でもない街のレストランでパスタがアルデンテになってるのって、イタリア以外じゃ日本ぐらいらしいぞ。
704. Posted by 2007年05月13日 23:08
ごもっともだがカルボナーラくったことない。
食いたい
食いたい
705. Posted by 2007年05月13日 23:09
アメリカは伸びきった麺類平気で食うからなぁ…
706. Posted by 2007年05月13日 23:14
おまいら名古屋のアンかけスパゲッティ食ってから語れや。
もーすべてどーでもよくなるからｗ
もーすべてどーでもよくなるからｗ
707. Posted by 2007年05月13日 23:14
そういや、イタリアってピッツァの認証制度とか無かったっけ？
なんでも自国の料理を正しく伝えるためだとか。自国内のピッツア店も認証制度適応らしいぞ。
後既出かも知れんが此れ。
イタリア料理店認証制度
http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=2&pagenum=151&ref=1&index=2002000668
なんでも自国の料理を正しく伝えるためだとか。自国内のピッツア店も認証制度適応らしいぞ。
後既出かも知れんが此れ。
イタリア料理店認証制度
http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=2&pagenum=151&ref=1&index=2002000668
708. Posted by 2007年05月13日 23:18
※706
カレーかかったのとかは無いのか？ｗ
カレーかかったのとかは無いのか？ｗ
709. Posted by 2007年05月13日 23:19
ヴァルサミコ酢〜
710. Posted by 2007年05月13日 23:21
本スレの奴らは日本マンセーが多いね
痛い
痛い
711. Posted by 2007年05月13日 23:22
カレー石焼ビビンバなら食べたことあるな。
韓国人怒りますかね。
韓国人怒りますかね。
712. Posted by 2007年05月13日 23:25
※711
どっちかっていうと、敵に回してるのはインド人なのでは？
どっちかっていうと、敵に回してるのはインド人なのでは？
713. Posted by 2007年05月13日 23:26
まずは、本物のカルボナーラを食わしてくれ。
ミートソースとナポリタンさえ見逃してもらえれば個人的にＯＫ。
スパゲティーのことをパスタとか言うべきなのかとか、ピザ、スパゲティーの正しい食べ方を教えてほしいな
ミートソースとナポリタンさえ見逃してもらえれば個人的にＯＫ。
スパゲティーのことをパスタとか言うべきなのかとか、ピザ、スパゲティーの正しい食べ方を教えてほしいな
714. Posted by 2007年05月13日 23:26
これはこれで慣れ親しんだ味だから、今さら直されても困る。
715. Posted by 2007年05月13日 23:28
食べ比べてみないと、本場の良さはわからないと思うけどな。
716. Posted by 2007年05月13日 23:28
これは邪道と言われても仕方がないな。
そもそもベーコンじゃなくてパンチェッタ使って作るもんだからなあ。
そもそもベーコンじゃなくてパンチェッタ使って作るもんだからなあ。
717. Posted by 2007年05月13日 23:29
寿司やら刺身は味がどうこうの前に衛生面が大事
疎かにして日本の食文化の評価を下げてもらっては困るわけ
疎かにして日本の食文化の評価を下げてもらっては困るわけ
718. Posted by 2007年05月13日 23:30
確かに
「本場」の味を忠実に再現してる料理なのか、
その土地の味覚に合わせて「工夫」された料理なのかの区別ははっきりしてほしいな。
別にどっちが優れているとかそうゆう問題じゃないし
「本場」の味を忠実に再現してる料理なのか、
その土地の味覚に合わせて「工夫」された料理なのかの区別ははっきりしてほしいな。
別にどっちが優れているとかそうゆう問題じゃないし
719. Posted by 2007年05月13日 23:31
それよりもだ、わざわざヴェトナムに行って「本場イタリア料理」を喰いたいかな？
この記事の元になった広告（？）って日本人向けだよね。意味あるのか？
普通に、日本国内でも「生クリームを使っていない」カルボナーラ、食べられるし。
この記事の元になった広告（？）って日本人向けだよね。意味あるのか？
普通に、日本国内でも「生クリームを使っていない」カルボナーラ、食べられるし。
720. Posted by 2007年05月13日 23:31
カルボナーラなんて家庭料理、イタリアでも無数にレシピがあるだろ。
721. Posted by 2007年05月13日 23:34
生クリームって邪道だったんかー。
黄身のやつもおいしーよなー。
でもおいらが一番すきなのはプッタネスカ。アンチョビさいこー
黄身のやつもおいしーよなー。
でもおいらが一番すきなのはプッタネスカ。アンチョビさいこー
722. Posted by 2007年05月13日 23:37
生クリームを使う→ミラノ風
使わない →ローマ風
こうじゃなかったっけ？
使わない →ローマ風
こうじゃなかったっけ？
723. Posted by 2007年05月13日 23:38
たらこｽﾊﾟ最強
つか本場のｶﾙﾎﾞ是非食ってみたい
つか本場のｶﾙﾎﾞ是非食ってみたい
724. Posted by 2007年05月13日 23:39
レストランでかっこつけて
「アルダンテで」
って言ったら店員の姉ちゃんに大爆笑された
俺が通りますよ。
さ、今日はS&Bのいくらパスタを夜食に作るか。本場より美味いわこれ。
「アルダンテで」
って言ったら店員の姉ちゃんに大爆笑された
俺が通りますよ。
さ、今日はS&Bのいくらパスタを夜食に作るか。本場より美味いわこれ。
725. Posted by 2007年05月13日 23:40
米720
味噌汁を味噌じゃないもの使って作ってる、みたいな話だから、ちょっとその例えは変じゃね？
味噌汁を味噌じゃないもの使って作ってる、みたいな話だから、ちょっとその例えは変じゃね？
726. Posted by レシピがなくて困る 2007年05月13日 23:40
うちはボンゴレビアンコばっかりだからなあ…
727. Posted by 2007年05月13日 23:41
米724
それは大爆笑する店員が悪いなｗ
それは大爆笑する店員が悪いなｗ
728. Posted by 2007年05月13日 23:45
俺、イタリア・ドイツ好きとか普段言っているのに、マジごめん。
729. Posted by 2007年05月13日 23:53
パンチェッタを買う金無くて自分で作ってる俺は勝ち組なのか？
生クリームなんて足の速い材料も当然使用してないし
…ペッパーミルと粒胡椒買う金欲しい
生クリームなんて足の速い材料も当然使用してないし
…ペッパーミルと粒胡椒買う金欲しい
730. Posted by 2007年05月13日 23:57
ここで「はー、そうなんだー、本場のカルボナーラ食べてみたいなー」っていうのが日本人。
「いや、クリームとタマゴのがいまやウリジナルニダー」ってファビョるのがチョン。
つまりは、そういうこと。
「いや、クリームとタマゴのがいまやウリジナルニダー」ってファビョるのがチョン。
つまりは、そういうこと。
731. Posted by 2007年05月13日 23:57
>729
冷蔵庫の中で塩漬けにするの？
高温多湿の日本だと本場の作り方は無理だよね。
冷蔵庫の中で塩漬けにするの？
高温多湿の日本だと本場の作り方は無理だよね。
732. Posted by 2007年05月14日 00:00
※724
本場の発音じゃないか
本場の発音じゃないか
733. Posted by 729 2007年05月14日 00:05
米731
外で乾かす手法も試してみたいけど、真冬ぐらいじゃないとしんどいだろうねぇ
で、類似品を作る手順としては
�．織奪僉爾涼罎鳳�敷き詰めてばら肉塊入れて、さらに塩詰めて密封
��1週間ほど冷蔵庫で放置プレイ
�１�を落として流水を使って1日ほど塩抜き
�ぅ�ッチンペーパーで水気を拭いて終わり
さらにキッチンペーパーに包みなおして冷蔵庫で放置すると乾燥がすすんで旨みが濃くなるきがする
外で乾かす手法も試してみたいけど、真冬ぐらいじゃないとしんどいだろうねぇ
で、類似品を作る手順としては
�．織奪僉爾涼罎鳳�敷き詰めてばら肉塊入れて、さらに塩詰めて密封
��1週間ほど冷蔵庫で放置プレイ
�１�を落として流水を使って1日ほど塩抜き
�ぅ�ッチンペーパーで水気を拭いて終わり
さらにキッチンペーパーに包みなおして冷蔵庫で放置すると乾燥がすすんで旨みが濃くなるきがする
734. Posted by 2007年05月14日 00:06
うんまァ〜い！よだれズビッ！
735. Posted by 2007年05月14日 00:06
別に認証制度あるなら、邪道でも問題無し
736. Posted by 2007年05月14日 00:09
まあ言うことはもっともなんだがこの手の話になると日本のアレンジは不味いって通ぶる奴が必ず湧くよな
本当に不味けりゃそもそも日本で普及しないっての
本当に不味けりゃそもそも日本で普及しないっての
737. Posted by 2007年05月14日 00:12
米736
邦楽とかクソ、やっぱ洋楽だよねとか言う奴と一緒だろ。
要は中二病と。
邦楽とかクソ、やっぱ洋楽だよねとか言う奴と一緒だろ。
要は中二病と。
738. Posted by 2007年05月14日 00:15
まあ日本ではパスタってファーストフードみたいな感じになっちゃってるもんな。
カフェなんかのランチでは必ずといっていいほどパスタ出てくるし。
パスタは手軽に作れて人気だからってだけでメニューに加えてる感のある店が多すぎる。
そういうお手軽イタリアンもいいんだけど本格イタリアンが少ないのは確かだよな。
カフェなんかのランチでは必ずといっていいほどパスタ出てくるし。
パスタは手軽に作れて人気だからってだけでメニューに加えてる感のある店が多すぎる。
そういうお手軽イタリアンもいいんだけど本格イタリアンが少ないのは確かだよな。
739. Posted by 2007年05月14日 00:17
給食のナポリタンはうまかった
あれは日本でしか味わえない
本場のイタリア料理はオリーブオイル使いすぎで気持ち悪くなる
あれは日本でしか味わえない
本場のイタリア料理はオリーブオイル使いすぎで気持ち悪くなる
740. Posted by . 2007年05月14日 00:19
美味い胡椒を使った納豆スパは三食食べても飽きない。
741. Posted by 2007年05月14日 00:20
米740
レシピkwsk
レシピkwsk
742. Posted by 2007年05月14日 00:24
ぶっちゃけ本物のイタ料理不味いよ
日本人においしく食べてもらうにはこれで正解
本物のイタ料理は食いたいヤツだけ食えばいい。俺はあまり食いたくないがな
日本人においしく食べてもらうにはこれで正解
本物のイタ料理は食いたいヤツだけ食えばいい。俺はあまり食いたくないがな
743. Posted by 2007年05月14日 00:28
まあ本場の味のところはイタメシポリスの認定書を張ってくれれば助かるな。
744. Posted by 2007年05月14日 00:32
まあ実際に本物のカルボナーラ食べると
生クリームを使ったのなんて味が薄すぎる偽者としか思えん。
しかし本物とて吐きかねないむせるようなチーズの匂いで嫌いな人もいるだろうけど、
本当に別物
生クリームを使ったのなんて味が薄すぎる偽者としか思えん。
しかし本物とて吐きかねないむせるようなチーズの匂いで嫌いな人もいるだろうけど、
本当に別物
745. Posted by 2007年05月14日 00:32
日本人がカルフォルニア巻きを邪道と言うのと同じか
746. Posted by 2007年05月14日 00:32
オリーブオイルって日本人が摂取しすぎると下痢するんだぜ
747. Posted by 2007年05月14日 00:33
本場の味を知ると確かに邪道だなぁと思う。
まぁ、日本アレンジは別物と考えれば普通に上手いと感じるが。
まぁ、日本アレンジは別物と考えれば普通に上手いと感じるが。
748. Posted by
2007年05月14日 00:33
フレンドのイタリアン最強だな
みかづきは邪道
みかづきは邪道
749. Posted by 2007年05月14日 00:37
日本のカルボナーラがカルボナーラを名乗ってるのが悪いんだな・・・・
レシピはじめてみたけど別物じゃん
あれはあれで好きだから別の名前考えようぜ
レシピはじめてみたけど別物じゃん
あれはあれで好きだから別の名前考えようぜ
750. Posted by 2007年05月14日 00:40
アレか
シチューと肉じゃがみたいなモノか
シチューと肉じゃがみたいなモノか
751. Posted by 2007年05月14日 00:40
それが美味いか不味いか、ではなくて、
カルボナーラの定義を満たしていないものをカルボナーラとは呼んで欲しくない、ということなのでは？
日本でローカライズされたパスタを許さないのではなくて、
それぞれの店や人のアレンジを認めないのではなくて、
「あなた達がカルボナーラと呼んでいるそのパスタ料理は、本当のカルボナーラとは似て非なるものですよ」と。
カルボナーラの定義を満たしていないものをカルボナーラとは呼んで欲しくない、ということなのでは？
日本でローカライズされたパスタを許さないのではなくて、
それぞれの店や人のアレンジを認めないのではなくて、
「あなた達がカルボナーラと呼んでいるそのパスタ料理は、本当のカルボナーラとは似て非なるものですよ」と。
752. Posted by 2007年05月14日 00:40
パスタにかけるレトルトのソース
あれ白飯にかけて食べても美味しいよね
うーんつまり
日本アレンジって
ありがとう〜て感じ
あれ白飯にかけて食べても美味しいよね
うーんつまり
日本アレンジって
ありがとう〜て感じ
753. Posted by 2007年05月14日 00:41
おっしゃることはもっともだが。
日本風に改良されてたどり着いた料理だから、
明確になってればいいだけじゃね？
メニューの横に (Arranged for japanese)
とか書いておけよ。
それか免許だか許可証、証明書をメニューにはる。
これは認定された正式な料理であると。
これぐらいの法制度はしてもいいんじゃね？
日本風に改良されてたどり着いた料理だから、
明確になってればいいだけじゃね？
メニューの横に (Arranged for japanese)
とか書いておけよ。
それか免許だか許可証、証明書をメニューにはる。
これは認定された正式な料理であると。
これぐらいの法制度はしてもいいんじゃね？
754. Posted by 2007年05月14日 00:43
これはイタリアが正しい。
ただ、日本で一般的に流通してるカルボナーラ（パンチェッタやパルミジャーノではなく代用品使用）も割とウマイので、これは「亜種」として「ホワイトクリームパスタ」とでも名乗れば良い。
なんつーの？
シャンパンとスパークリングワインの差みたいなモンで。
ただ、日本で一般的に流通してるカルボナーラ（パンチェッタやパルミジャーノではなく代用品使用）も割とウマイので、これは「亜種」として「ホワイトクリームパスタ」とでも名乗れば良い。
なんつーの？
シャンパンとスパークリングワインの差みたいなモンで。
755. Posted by 2007年05月14日 00:46
>・イタリアはベトナム戦争以後にカルボナーラを食べ始めた
第二次大戦だろ。
第二次大戦だろ。
756. Posted by 2007年05月14日 00:55
※754
エビフライと海老天の差と比べるとどうだろう？
エビフライと海老天の差と比べるとどうだろう？
757. Posted by ...... 2007年05月14日 01:04
新潟のイタリアンって物本のイタリア人が作ったんじゃなかったっけ
どれだけ変質したのかは知らんが......
基より素材が手に入らなかったのでそれなりにアレンジはしてたんだろうね
どれだけ変質したのかは知らんが......
基より素材が手に入らなかったのでそれなりにアレンジはしてたんだろうね
758. Posted by 三途 2007年05月14日 01:08
認証制度があるのだから
「本場の」とさえ書かなければ良い様に思う。
逆に本場物が食いたければ認証店へ行って食べる。
何の不都合も無い。
でも本場物にも色々ありそうだなorz
「本場の」とさえ書かなければ良い様に思う。
逆に本場物が食いたければ認証店へ行って食べる。
何の不都合も無い。
でも本場物にも色々ありそうだなorz
759. Posted by 2007年05月14日 01:12
一方韓国ではキムチを入れ（ｒｙ
760. Posted by 2007年05月14日 01:14
ククレシチューでスープパスタはうまいぞ。
761. Posted by 2007年05月14日 01:16
ただ自分が食べたいと思った店に行けば良い
762. Posted by 2007年05月14日 01:22
*739
本場ってナポリ？
ナポリにナポリタンは無いはずだが･･･
ナポリタンは、アルデンテとかじゃなくクタクタに延びたスパゲティに赤い合成ソーセージが良いよね。
本場ってナポリ？
ナポリにナポリタンは無いはずだが･･･
ナポリタンは、アルデンテとかじゃなくクタクタに延びたスパゲティに赤い合成ソーセージが良いよね。
763. Posted by 2007年05月14日 01:33
これには反論できない…。まさにその通り。
あと日本にあるインド料理やタイ料理も全然ダメ。
あと日本にあるインド料理やタイ料理も全然ダメ。
764. Posted by 2007年05月14日 01:35
そもそもカルボナーラとは炭焼き風とか、炭の意味。
それを粗びき胡椒で再現してるわけ。
だから、本場の奴に何言われようが、その炭焼き風を再現していれば本場のカルボナーラ。
それが出来ていない店もあるからなんとも言えんが、色々ゆとり教育を受けた者が多いインターネッツですね。
生クリーム入れても別に全然問題ない。
イタリアのカルボナーラって確か、チーズ、卵、オリーブオイル、肉、胡椒だけだよな。
実際本来のカルボナーラは胡椒が辛すぎて喰えんぐらいだ。
そこをまろやかに日本人好みの味付けにするために、胡椒をなくして、生クリームとチーズ＋半熟卵入れたのが日本のカルボナーラもどき。
それを粗びき胡椒で再現してるわけ。
だから、本場の奴に何言われようが、その炭焼き風を再現していれば本場のカルボナーラ。
それが出来ていない店もあるからなんとも言えんが、色々ゆとり教育を受けた者が多いインターネッツですね。
生クリーム入れても別に全然問題ない。
イタリアのカルボナーラって確か、チーズ、卵、オリーブオイル、肉、胡椒だけだよな。
実際本来のカルボナーラは胡椒が辛すぎて喰えんぐらいだ。
そこをまろやかに日本人好みの味付けにするために、胡椒をなくして、生クリームとチーズ＋半熟卵入れたのが日本のカルボナーラもどき。
765. Posted by 2007年05月14日 01:36
米739
残念。本場にナポリタンはありません。
イタリア人に話したけど失笑だったよｗｗｗｗｗ
残念。本場にナポリタンはありません。
イタリア人に話したけど失笑だったよｗｗｗｗｗ
766. Posted by 2007年05月14日 01:38
米764
もどきなら「もどき」ってメニューに書けよ。
もどきなら「もどき」ってメニューに書けよ。
767. Posted by 2007年05月14日 01:39
米765
最近は日本人向けに怪しげなナポリタンを出す店もあるよ。需要があれば彼らもやるもんだなーと思った。
が、日本のよりマズイｗｗｗｗ しょうがないけどね。
最近は日本人向けに怪しげなナポリタンを出す店もあるよ。需要があれば彼らもやるもんだなーと思った。
が、日本のよりマズイｗｗｗｗ しょうがないけどね。
768. Posted by 2007年05月14日 01:41
俺の中ではすぱげっちーは一食150円の貧乏食だから素直にごめんなさい
769. Posted by 2007年05月14日 01:42
スレで紹介されているレシピってダメダメじゃね？
なんでチーズ、卵系の料理にニンニクいれてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チーズの風味台無し
なんでチーズ、卵系の料理にニンニクいれてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チーズの風味台無し
770. Posted by 2007年05月14日 01:46
米767
え〜それはイヤだな…。
メニュー見る前に、「ナポリタン！」って注文する日本人客が多かったのかな…
現地の人も大変だねｗｗｗｗｗ
え〜それはイヤだな…。
メニュー見る前に、「ナポリタン！」って注文する日本人客が多かったのかな…
現地の人も大変だねｗｗｗｗｗ
771. Posted by ｲﾀﾒｼ 2007年05月14日 01:53
もう麺にｶﾚｰでいいんじゃね？
772. Posted by 2007年05月14日 01:53
ちょっと、イタリア風カルボラーナ食べてくる。
773. Posted by 2007年05月14日 01:57
というかベトナム行った日本人はベトナム料理を想像するし
元の記事自体日本人記者が店の宣伝のために誘導もしてるんじゃね？
ベトナム店主が日本の現状を正確に把握してるとも思えん
おそらく最初の発言部分は世界的に見てのイタリア料理店だろうし、
続く分は記者が日本もこの店とは全然違いますよみたいに説明してそう
別に日本のカルボナーラを馬鹿にしてるわけでもないし
亜流なら本格イタリア料理ぽくしないで欲しいってこったろ
というかこの記事のおかげで店の宣伝効果抜群だなｗ
元の記事自体日本人記者が店の宣伝のために誘導もしてるんじゃね？
ベトナム店主が日本の現状を正確に把握してるとも思えん
おそらく最初の発言部分は世界的に見てのイタリア料理店だろうし、
続く分は記者が日本もこの店とは全然違いますよみたいに説明してそう
別に日本のカルボナーラを馬鹿にしてるわけでもないし
亜流なら本格イタリア料理ぽくしないで欲しいってこったろ
というかこの記事のおかげで店の宣伝効果抜群だなｗ
774. Posted by 2007年05月14日 02:00
米763
典型的な中二病患者だな。
本場のインド料理やタイ料理なんか馬鹿みたいに辛くて食えたもんじゃない。
典型的な中二病患者だな。
本場のインド料理やタイ料理なんか馬鹿みたいに辛くて食えたもんじゃない。
775. Posted by 2007年05月14日 02:02
本番イタリアの人にナポリタン食わせたらどんな反応するんだろうか
776. Posted by 2007年05月14日 02:05
イタリア人の友達に聞いたんだけど、
「五右衛門」のパスタは結構本場に近いらしいね。
「五右衛門」のパスタは結構本場に近いらしいね。
777. Posted by 2007年05月14日 02:07
カルボナーラは生クリーム使ってていいんじゃね？
使わないのはspaghetti alla carbonaraだろ？
使わないのはspaghetti alla carbonaraだろ？
778. Posted by ら 2007年05月14日 02:08
カルボナーラと名乗らなければ、全然OKだと思う。あれはあれで美味しいパスタ料理だし。ただ、ラー
メンみたいに日本に根付き切ってはいないから、過渡的な名称として使う分には致し方ないかも。
まあじきに本物を扱うレストランも増えるから、カルボナーラに対する認識が変わる日もそう遠く無
いでしょ。
メンみたいに日本に根付き切ってはいないから、過渡的な名称として使う分には致し方ないかも。
まあじきに本物を扱うレストランも増えるから、カルボナーラに対する認識が変わる日もそう遠く無
いでしょ。
779. Posted by 配管工(大阪府) 2007年05月14日 02:10
固形クリームシチューの素にパルメザンチーズを大量にブチ込んで
白ワインで薄めたものにうどんを絡めて食べた今日の晩飯
具はチンゲンサイとアサリ
もはやカルボナーラ風とか呼べないシロモノになってもーた
白ワインで薄めたものにうどんを絡めて食べた今日の晩飯
具はチンゲンサイとアサリ
もはやカルボナーラ風とか呼べないシロモノになってもーた
780. Posted by 2007年05月14日 02:10
味皇様（アニメ版）に両者を比較させたら
どういう結果になるんだろう
どういう結果になるんだろう
781. Posted by 2007年05月14日 02:10
イタリアのカルボナーラといってもいろいろある。
生クリームを使う地方もあれば、使わない地方もある。
パルミジャーノを使うところもあれば、ペコリーノを使うところもあるし両方を混ぜて使うところもある。
共通してるのはパンチェッタと黒コショウ。
て、片岡さんの本に書いてあった。
生クリームを使う地方もあれば、使わない地方もある。
パルミジャーノを使うところもあれば、ペコリーノを使うところもあるし両方を混ぜて使うところもある。
共通してるのはパンチェッタと黒コショウ。
て、片岡さんの本に書いてあった。
782. Posted by 刀 2007年05月14日 02:15
だからなんやねん。
ベトナムの店教えられても、気安くいけるか。
しかも、ハノイでもホーチミンでもないし。
飛行機あるんか。
ベトナムの店教えられても、気安くいけるか。
しかも、ハノイでもホーチミンでもないし。
飛行機あるんか。
783. Posted by 2007年05月14日 02:16
このイタリア人オーナーかっこいいな。
おっしゃる通りです。
偽イタリア料理食ってお洒落ぶってる奴らも叩いて下さい。
おっしゃる通りです。
偽イタリア料理食ってお洒落ぶってる奴らも叩いて下さい。
784. Posted by 2007年05月14日 02:16
すまない
イタリアのナポリに行ったときに食ったカルボラーナは
オリーブ油＆チーズへの抵抗感がありまくりでした。
日本で売っている甘いカルボナーラのほうが好みでした。
イタリアのナポリに行ったときに食ったカルボラーナは
オリーブ油＆チーズへの抵抗感がありまくりでした。
日本で売っている甘いカルボナーラのほうが好みでした。
785. Posted by ら 2007年05月14日 02:17
チーズ、卵系料理にだってニンニク普通に使うけど?
チーズ･ニンニク･ワインなんて和食に置き換えれば醤油･鰹節･味醂程度のものです。風味を損ねるんでは無く、風味を補ってると言う発想でよろしく。
チーズ･ニンニク･ワインなんて和食に置き換えれば醤油･鰹節･味醂程度のものです。風味を損ねるんでは無く、風味を補ってると言う発想でよろしく。
786. Posted by 2007年05月14日 02:17
＞外国人が食べにくいからって、
＞刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
これの例えがイマイチ伝わらなかったが、
本物のカルボナーラは薫製したベーコンじゃなくて、
生ベーコンを使うのね。
＞刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
これの例えがイマイチ伝わらなかったが、
本物のカルボナーラは薫製したベーコンじゃなくて、
生ベーコンを使うのね。
787. Posted by 2007年05月14日 02:20
マグロの刺身が残ったら、翌日焼いて喰うと美味いんだぜ。
788. Posted by 2007年05月14日 02:26
カルボナーラは濃すぎるし糞不味い
本物はうまいのかな
本物はうまいのかな
789. Posted by nanashi 2007年05月14日 02:28
カルボナーラだって、日本で作られている―通の人曰くカルボナーラではないカルボナーラ―がカルボナーラなんだと認識されりゃ、それは日本でのカルボナーラ
日本のカルボナーラは日本風にアレンジされたってだけじゃん
カレーライスと一緒でしょ
日本のカルボナーラは日本風にアレンジされたってだけじゃん
カレーライスと一緒でしょ
790. Posted by 2007年05月14日 02:42
あぁ、腹へってきた
今からパスタゆでようかな
今からパスタゆでようかな
791. Posted by 2007年05月14日 02:44
米785
>チーズ、卵系料理にだってニンニク普通に使うけど?
お前あんま料理しないでしょ。
だが、キミの
>風味を補ってると言う発想でよろしく。
この発想はプラス思考で凄く良いと思う。
ニンニクの強い風味で、チーズの風味を消すこと。卵の味とニンニクの味が喧嘩するから普通は一緒には使わないもんだけどね。
>チーズ、卵系料理にだってニンニク普通に使うけど?
お前あんま料理しないでしょ。
だが、キミの
>風味を補ってると言う発想でよろしく。
この発想はプラス思考で凄く良いと思う。
ニンニクの強い風味で、チーズの風味を消すこと。卵の味とニンニクの味が喧嘩するから普通は一緒には使わないもんだけどね。
792. Posted by 2007年05月14日 02:46
今度からは日本風イタリア料理と名乗るべきだな
793. Posted by 2007年05月14日 02:54
米７９１
君はニンニクと言ったら、ラーメン屋にあるにおいのきっついおろしニンニクくらいしか思いつかないんだろうね
ローストガーリックはそんなににおい強くないし、チーズや卵なんかとも普通に合わせるよ
君はニンニクと言ったら、ラーメン屋にあるにおいのきっついおろしニンニクくらいしか思いつかないんだろうね
ローストガーリックはそんなににおい強くないし、チーズや卵なんかとも普通に合わせるよ
794. Posted by 2007年05月14日 02:59
人から聞いた話だけれど
イタリアではパスタは前菜で、パスタ一皿食った後に料理が来るって本当？
あと、オリーブオイルの使用量が凄まじくて、
日本人は一皿食べられないくらい重いらしいけど
イタリアではパスタは前菜で、パスタ一皿食った後に料理が来るって本当？
あと、オリーブオイルの使用量が凄まじくて、
日本人は一皿食べられないくらい重いらしいけど
795. Posted by 2007年05月14日 03:01
米791はすごいな
それアルポルトとかアクアパッツァの前で言ってきてくんない？
それアルポルトとかアクアパッツァの前で言ってきてくんない？
796. Posted by 2007年05月14日 03:03
カルボナーラについては、概ね同意していいかも知れない。
余計な手間と材料加えてる店多いよ。
ただ、いくら本場の味だからって、ミラノやローマ辺りの北部で出されるカリカリサクサクした薄い生地のピザなんか御免被る。
ピッツァは渕がしっとりモチモチのナポリ風が最強だと思う。
余計な手間と材料加えてる店多いよ。
ただ、いくら本場の味だからって、ミラノやローマ辺りの北部で出されるカリカリサクサクした薄い生地のピザなんか御免被る。
ピッツァは渕がしっとりモチモチのナポリ風が最強だと思う。
797. Posted by 2007年05月14日 03:14
たらスパは人類の秘宝
798. Posted by 2007年05月14日 03:17
イタリア以外の国では生クリーム入ってるカルボナーラだってよ。
何が日本風だよ。
何が日本風だよ。
799. Posted by ピカチュウ 2007年05月14日 03:19
王様のレストラン思い出した。
800. Posted by 2007年05月14日 03:19
スレのイタリア料理店主は自分の知ってること以外は認めないDQNだよ。
801. Posted by 2007年05月14日 03:20
料理がその場その場で発展していくのはいいことだと思う。
日本では、カレー、ラーメン、パスタ
色々なものが日本風になり、それぞれ独自の発展を遂げている。
じゃぁ、海外の和風レストランも許せって話だが、発展してるのはカリフォルニアロールくらいで、他は劣化しているから認められん。
北京ダックのすしが出てきても、うまければ許可する。
日本では、カレー、ラーメン、パスタ
色々なものが日本風になり、それぞれ独自の発展を遂げている。
じゃぁ、海外の和風レストランも許せって話だが、発展してるのはカリフォルニアロールくらいで、他は劣化しているから認められん。
北京ダックのすしが出てきても、うまければ許可する。
802. Posted by 「 2007年05月14日 03:30
ｲﾀﾘｱ料理を看板にするﾚｽﾄﾗﾝは､本場風と日本人向けｱﾚﾝｼﾞが選択出来るようにすればいい｡
本場風を選択した客には「ｵｲﾙが重いと思いますがヨロシイですか?」と念押しすればいい。
ｶﾚｰ屋さんで超辛いのを注文された時みたいに。
食べてみないとどっちが好きかわかんないし。
本場風を選択した客には「ｵｲﾙが重いと思いますがヨロシイですか?」と念押しすればいい。
ｶﾚｰ屋さんで超辛いのを注文された時みたいに。
食べてみないとどっちが好きかわかんないし。
803. Posted by 2007年05月14日 03:31
※794
イタリア人は手つかみの頃からパスタ食ってる。
日本で言えばご飯か粟稗のどんぶり飯。
イタリアンコース料理の前菜をアンティパスタというがパスタ料理というわけではない。
フランス料理でもそうだがメインディッシュは2皿出る場合と1皿出る場合があり、
2皿出る場合の1皿目でパスタ料理が出ることがある。
ここで出てるパスタの話は前者のどんぶり飯のことだと思う。
コース料理なら材料が何かなんて問題にならない。
牛丼に卵をつけるべきかとかその程度の話。
イタリア人は手つかみの頃からパスタ食ってる。
日本で言えばご飯か粟稗のどんぶり飯。
イタリアンコース料理の前菜をアンティパスタというがパスタ料理というわけではない。
フランス料理でもそうだがメインディッシュは2皿出る場合と1皿出る場合があり、
2皿出る場合の1皿目でパスタ料理が出ることがある。
ここで出てるパスタの話は前者のどんぶり飯のことだと思う。
コース料理なら材料が何かなんて問題にならない。
牛丼に卵をつけるべきかとかその程度の話。
804. Posted by 2007年05月14日 03:32
本場のパスタを食ってみたいな〜
805. Posted by 2007年05月14日 03:43
しかし何故ベトナム行ってイタ飯喰っている？
この記者は？
この記者は？
806. Posted by . 2007年05月14日 03:45
※741
適当だよ。
茹でたパスタを一度炒めるんだけど、これも油はオリーブオイルでもサラダ油でも何でも良い。
で、この時点で塩胡椒しておいて味を馴染ませたら、後は納豆やらネギやら卵やら鰹節やらお好みで。
胡椒さえ美味かったら、たいてい納豆だけで十分美味い。
適当だよ。
茹でたパスタを一度炒めるんだけど、これも油はオリーブオイルでもサラダ油でも何でも良い。
で、この時点で塩胡椒しておいて味を馴染ませたら、後は納豆やらネギやら卵やら鰹節やらお好みで。
胡椒さえ美味かったら、たいてい納豆だけで十分美味い。
807. Posted by 2007年05月14日 03:46
まあ、ぺペロンチーノが食べたいわけだが。
808. Posted by _ 2007年05月14日 03:47
記事とずれた話で恐縮だが､日本のｽﾍﾟｲﾝ料理と言うとﾊﾟｴﾘｱ､ｽﾍﾟｲﾝ風ｵﾑﾚﾂ､ｶﾞｽﾊﾟﾁｮ等が定番な感じだけど､これらにも様々なﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがあるし､あっちの定食屋やﾊﾞｰには､日本のｽﾍﾟｲﾝ料理屋では味わえない美味しい料理､つまみがたくさんあった。
提供する側が「日本人向けにはこれだろう」と勝手に決めつけて､本場ﾓﾉの普及を妨げてる部分もあると思う。
提供する側が「日本人向けにはこれだろう」と勝手に決めつけて､本場ﾓﾉの普及を妨げてる部分もあると思う。
809. Posted by 2007年05月14日 03:57
※808
プロの料理って実際のところ一子相伝的徒弟性だからさ
以外とルーツは一人の日本女性と結婚して日本に帰化した
○○人シェフだったりするんだろ。
その結果日本の○○料理はそのシェフの弟子の弟子…
でコロニーが出来るから日本で食べる○○料理といえば一種だけとかに見える
プロの料理って実際のところ一子相伝的徒弟性だからさ
以外とルーツは一人の日本女性と結婚して日本に帰化した
○○人シェフだったりするんだろ。
その結果日本の○○料理はそのシェフの弟子の弟子…
でコロニーが出来るから日本で食べる○○料理といえば一種だけとかに見える
810. Posted by 俺様 2007年05月14日 04:02
この記事は全くの正論
我々日本人も「和食ポリス」等と言う前に日本国内で行われている同様の恥ずべき行為を解決すべき
なんて世論誘導に引っ掛かる手合いは今時どのくらい存在するのかね?
それ以前にこの記事が和食ポリス云々の後追い記事だと見抜けない奴はいるのかね?
どっかの反日記者がベトナムで伊飯屋の取材してたら、カルボナーラが日本で認知されているスタイルでない事に気が付いて、突っ込んでみたら香ばしいコメントが取れたのをいいことに都合のいいところだけ抜粋して燃料投下の図 にしか見えないのだけど…
でも和食ポリスの時と違って、通常辛口なここのコメントですら要約すると 伊シェフ正論 でも和アレンジカルボも旨い 伊食ポリス作るべき な辺りに収束している時点で記者の思惑が逆風にしかなっていなくて笑える
ってかあいつ等って本当に頭悪いね
我々日本人も「和食ポリス」等と言う前に日本国内で行われている同様の恥ずべき行為を解決すべき
なんて世論誘導に引っ掛かる手合いは今時どのくらい存在するのかね?
それ以前にこの記事が和食ポリス云々の後追い記事だと見抜けない奴はいるのかね?
どっかの反日記者がベトナムで伊飯屋の取材してたら、カルボナーラが日本で認知されているスタイルでない事に気が付いて、突っ込んでみたら香ばしいコメントが取れたのをいいことに都合のいいところだけ抜粋して燃料投下の図 にしか見えないのだけど…
でも和食ポリスの時と違って、通常辛口なここのコメントですら要約すると 伊シェフ正論 でも和アレンジカルボも旨い 伊食ポリス作るべき な辺りに収束している時点で記者の思惑が逆風にしかなっていなくて笑える
ってかあいつ等って本当に頭悪いね
811. Posted by 2007年05月14日 04:07
慣れてるせいかもしれんが
カルポナーラは日本の方が美味しい！
ペペロンチーノはローマの方が美味しい
しかしこのイタリア人は何いってんだろな
日本人が日本人の口にあうようになっていっただけじゃないか
ローマ行ったけど寿司に青カビチーズとワサビをつけて繁盛してたじゃねーか
それぞれの国の口にあったものだしてるんだからそんなに怒る事もないだろ
カルポナーラは日本の方が美味しい！
ペペロンチーノはローマの方が美味しい
しかしこのイタリア人は何いってんだろな
日本人が日本人の口にあうようになっていっただけじゃないか
ローマ行ったけど寿司に青カビチーズとワサビをつけて繁盛してたじゃねーか
それぞれの国の口にあったものだしてるんだからそんなに怒る事もないだろ
812. Posted by 2007年05月14日 04:12
だがゆるしてほしい。
ビーフシチューを風聞だけでつくろうとして
肉じゃがを発明してしまう国だもの。
そういえばイタリアも南北に長くて、さらに都市毎に競争意識が強くて、それぞれが違った文化を持っているといっていいんだよな。
北と南じゃ全然違うものが出てくるらしいが、そのへんはどうなんだろう
ビーフシチューを風聞だけでつくろうとして
肉じゃがを発明してしまう国だもの。
そういえばイタリアも南北に長くて、さらに都市毎に競争意識が強くて、それぞれが違った文化を持っているといっていいんだよな。
北と南じゃ全然違うものが出てくるらしいが、そのへんはどうなんだろう
813. Posted by _ 2007年05月14日 04:19
米809
日本式ｶﾚｰ発祥も､ｲｷﾞﾘｽ式を海軍が・・説とともに､中村屋の娘と結婚したｲﾝﾄﾞ人が・・説があるよね。
で､ｲﾝﾄﾞ人ﾚｼﾋﾟをうたう中村屋のｶﾚｰ食べたけど､日本式ｶﾚｰそのものだと感じた。日本式と言われているﾀｲﾌﾟも実はｲﾝﾄﾞ式の1ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝかも知れないよね。
日本式ｶﾚｰ発祥も､ｲｷﾞﾘｽ式を海軍が・・説とともに､中村屋の娘と結婚したｲﾝﾄﾞ人が・・説があるよね。
で､ｲﾝﾄﾞ人ﾚｼﾋﾟをうたう中村屋のｶﾚｰ食べたけど､日本式ｶﾚｰそのものだと感じた。日本式と言われているﾀｲﾌﾟも実はｲﾝﾄﾞ式の1ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝかも知れないよね。
814. Posted by 774 2007年05月14日 05:48
イタ公に名古屋のマウンテン見せたら激怒するか、笑うかのどちらかだろう。
日本人だって、時には地方の味覚にはついて行けないぜ……
日本人だって、時には地方の味覚にはついて行けないぜ……
815. Posted by 2007年05月14日 05:51
みなさん、パルミジャーノレッジャーノをブルーチーズに置き換えて作ると大変なことになるよ。
めっちゃくっさいよｗ
でも、もったいないから我慢して食べたよ (T｡T)
めっちゃくっさいよｗ
でも、もったいないから我慢して食べたよ (T｡T)
816. Posted by 2007年05月14日 05:51
刺身が焼かれて出てきたら間違いなく焼き魚だろｗｗ
817. Posted by 2007年05月14日 06:05
せっかく自分の国が認証制度を持ってるんだから、
認証されている店に行って「違うぞ」と指摘して、
認証を取り消させるか、店に改善を要求すればいいんじゃないかな。
認証されている店に行って「違うぞ」と指摘して、
認証を取り消させるか、店に改善を要求すればいいんじゃないかな。
818. Posted by n 2007年05月14日 06:08
日本のカルボがクリームづけなのは100%コスト面が理由じゃねーの？
確かに濃いが、クリーム無しの基本的なカルボは日本人の口に普通に合うよ。インドのスパイス料理とかとは違う。
日本に合わせて変化とかそんな立派な理由じゃないだろ。クリームはそれなりの店でも入れてるけど、軽めに仕上げたいとかそういう理由だし。
確かに濃いが、クリーム無しの基本的なカルボは日本人の口に普通に合うよ。インドのスパイス料理とかとは違う。
日本に合わせて変化とかそんな立派な理由じゃないだろ。クリームはそれなりの店でも入れてるけど、軽めに仕上げたいとかそういう理由だし。
819. Posted by 2007年05月14日 06:25
「こんなのイタリア料理じゃねえ」で済む話なのに、上手い事言おうとして刺身がどうとか言い出すからおかしな事になる
820. Posted by 2007年05月14日 06:36
マジでｻｰｾﾝ
821. Posted by 2007年05月14日 06:42
＞日本では、生クリームを使うレシピがよく知られているが、
＞「北 イ タ リ ア で は」入れない方が普通である。
＞その場合は炒めたベーコンに卵黄とチーズなどをくわえてソースとする、
＞さっぱりしたパスタになる。
イタリア全体で非生クリームなわけじゃないじゃん
＞「北 イ タ リ ア で は」入れない方が普通である。
＞その場合は炒めたベーコンに卵黄とチーズなどをくわえてソースとする、
＞さっぱりしたパスタになる。
イタリア全体で非生クリームなわけじゃないじゃん
822. Posted by 2007年05月14日 07:05
ひきオタニートの巣窟ネラーがイタリアン語るなんてなんか面白いな
823. Posted by 2007年05月14日 07:17
メニューを「ベーコン＆クリームのカルボナーラ」に変更で解決じゃね？
てゆーか、最近カルボナーラに注釈が入ってるメニュー増えてきてね？
てゆーか、最近カルボナーラに注釈が入ってるメニュー増えてきてね？
824. Posted by 2007年05月14日 07:32
言いたいこたぁ分かるがあえて言おう。
＞刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
それはすでに刺身ではない。焼魚だ。
＞刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
それはすでに刺身ではない。焼魚だ。
825. Posted by 2007年05月14日 07:42
※812
それ、微妙に違う。
確か海軍の将校が言ったリクエストを軍艦のコックが何とか再現しようとして出来たのが肉じゃがのハズ。
それ、微妙に違う。
確か海軍の将校が言ったリクエストを軍艦のコックが何とか再現しようとして出来たのが肉じゃがのハズ。
826. Posted by 2007年05月14日 07:45
米812
そういや肉じゃがなんてもんがあったな。
しかし肉じゃがをビーフシチューと言い張ってるわけではないのだから、
日本はそれほど悪質じゃないと思うんだけど。
米823
その命名で解決だな。
そういや肉じゃがなんてもんがあったな。
しかし肉じゃがをビーフシチューと言い張ってるわけではないのだから、
日本はそれほど悪質じゃないと思うんだけど。
米823
その命名で解決だな。
827. Posted by 2007年05月14日 07:46
ヴァルサミコ酢〜＾＾
828. Posted by 2007年05月14日 07:46
イタリア政府の認定証発行すればいい。
そのことに対して、日本人はなにも言わんよｗ
認定証ないのわかっていても、口に合う方の店にはしるかもしれんがな（爆）
そのことに対して、日本人はなにも言わんよｗ
認定証ないのわかっていても、口に合う方の店にはしるかもしれんがな（爆）
829. Posted by 2007年05月14日 07:48
*825
だからソレを再現する時に、
聞いた話（風聞）だけで作ろうとしたのが
肉じゃが。812の言ってることは特に違わん。
だからソレを再現する時に、
聞いた話（風聞）だけで作ろうとしたのが
肉じゃが。812の言ってることは特に違わん。
830. Posted by 2007年05月14日 08:03
うまけりゃなんでもいいよ
まずかったり腹壊すようなもん出してるヒトモドキは死ね
まずかったり腹壊すようなもん出してるヒトモドキは死ね
831. Posted by 2007年05月14日 08:07
本場のカルボナーラ食ってみてえ
832. Posted by 2007年05月14日 08:26
カルボナーラより
ナポリタンを怒るほうが先ジャマイカ？
ナポリタンを怒るほうが先ジャマイカ？
833. Posted by 2007年05月14日 08:28
ナポリタンは向こうにないので比較できん（笑）
834. Posted by 2007年05月14日 08:29
うまいカルボナーラは本当にうまい
味もしつこくなくあっさり
でもそれも本場のとは違うから本格イタリアンというわけではないんだよなぁ
別においしけりゃ本格だろうとなかろうと俺はいいんだが
味もしつこくなくあっさり
でもそれも本場のとは違うから本格イタリアンというわけではないんだよなぁ
別においしけりゃ本格だろうとなかろうと俺はいいんだが
835. Posted by 2007年05月14日 08:34
イタリアにあるSUSHIも糞だけどね
836. Posted by 2007年05月14日 08:35
ベトナムでふと入ったイタ飯屋でなんとなくカルボナーラ頼んだら知ってるのと違ってビックリ。聞いてみたら北イタリアではこれが普通なんだって。
という記事だよな。
という記事だよな。
837. Posted by 2007年05月14日 08:35
ところで>>238の計算がめちゃくちゃなことに誰も突っ込まないの？
パンチェッタ200gってそれ何てステーキ？
ちょっと料理すれば肉類200gってそれだけで
メインディッシュくらいの量だと分かるものだが。
普通カルボナーラ１食当たりだとパンチェッタの量は20〜30g、それだと約90〜130円ってところ。
というかベーコンでも1kgブロック買いすると、ちょっといいのだと4000円くらいする。
とりあえず語るのならレシピくらいちゃんと読めるようにしてから語れ。
パンチェッタ200gってそれ何てステーキ？
ちょっと料理すれば肉類200gってそれだけで
メインディッシュくらいの量だと分かるものだが。
普通カルボナーラ１食当たりだとパンチェッタの量は20〜30g、それだと約90〜130円ってところ。
というかベーコンでも1kgブロック買いすると、ちょっといいのだと4000円くらいする。
とりあえず語るのならレシピくらいちゃんと読めるようにしてから語れ。
838. Posted by 2007年05月14日 08:37
日本の天丼も東と西でタレが全然ちがうじゃん。そんな感じじゃないの？
839. Posted by 2007年05月14日 08:58
まぁどこぞの国のように、料理に寄生虫が入っていたり、毒物が入っているるわけではないからいいではないか
840. Posted by 2007年05月14日 08:59
ちゃんとしたイタメシがないし、
それを知らないってのがご立腹の原因だろ。
まずは自分たちの無知さを恥じようぜ
そして、ちゃんとしたイタメシ食おうぜ。
話はそれからだ。
それを知らないってのがご立腹の原因だろ。
まずは自分たちの無知さを恥じようぜ
そして、ちゃんとしたイタメシ食おうぜ。
話はそれからだ。
841. Posted by 2007年05月14日 09:01
本格イタリアンのレシピ教えてください。
842. Posted by 2007年05月14日 09:04
※835
糞特亜のお陰で、日本料理のイメージが
下がりっぱなし。認定の制度を早くして
ほしい。
糞特亜のお陰で、日本料理のイメージが
下がりっぱなし。認定の制度を早くして
ほしい。
843. Posted by 2007年05月14日 09:05
ﾊﾞﾙｻﾐｺｽｰ
844. Posted by 2007年05月14日 09:06
※840
このおじさんは
「本場のたこ焼きはマヨネーズかけねーんだよ」
といってるだけ。
まともに相手するだけ無駄。
このおじさんは
「本場のたこ焼きはマヨネーズかけねーんだよ」
といってるだけ。
まともに相手するだけ無駄。
845. Posted by 2007年05月14日 09:10
こんな記事が出るとプチ海原雄山がお出ましになるから面白い。
846. Posted by 2007年05月14日 09:12
ばるさみこすぅ
847. Posted by 2007年05月14日 09:23
美味しければ何でも良いけどね
848. Posted by 2007年05月14日 09:33
旨けりゃﾅﾝﾃﾞﾓｲｲ
そういえば、乾麺のうどんを茹でて市販されてる缶のパスタソースかけて食べても十分食えるよな
そういえば、乾麺のうどんを茹でて市販されてる缶のパスタソースかけて食べても十分食えるよな
849. Posted by 2007年05月14日 09:37
とりあえず本物を食える機会が無い以上、知らんのも無理はないかと・・・
850. Posted by 2007年05月14日 09:53
返す言葉もございません
でも日本風の方が口に合うんだもん！
でも日本風の方が口に合うんだもん！
851. Posted by 2007年05月14日 09:53
毒性が無く腹が膨れりゃそれでいいｗｗｗ
852. Posted by 2007年05月14日 09:53
本場のカルボナーラはクリームとベーコンじゃないのかよ
しらんかった
食ってみたい
しらんかった
食ってみたい
853. Posted by Posted by 2007年05月14日 09:55
特ア人どもが、他国（アメリカ等）でやってる、自称『日本料理店』に比べれば幾万倍かマシなのでわっと
854. Posted by 2007年05月14日 09:57
ばるさみこすー
855. Posted by 2007年05月14日 10:01
これは否定できないな
イタリア「風」料理にしろよ
どっかと違って美味くて危険性ないんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イタリア「風」料理にしろよ
どっかと違って美味くて危険性ないんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
856. Posted by 2007年05月14日 10:07
いやまぁイタリア人の"衣"と"食"に対するこだわりは凄いからな
ファ板住人の俺としては食よりも衣の方がもっと取り上げられて欲しいんだがなぁ・・・
ファ板住人の俺としては食よりも衣の方がもっと取り上げられて欲しいんだがなぁ・・・
857. Posted by 2007年05月14日 10:07
認証制度で合格するお店のものを食べてみたい。
その一方で、認証制度で不合格のお店でも美味しければ贔屓にする。
誰も困らなくて八方丸く収まるんじゃね？
認証されようがされまいが、不味い店はつぶれるのが世の常だし
その一方で、認証制度で不合格のお店でも美味しければ贔屓にする。
誰も困らなくて八方丸く収まるんじゃね？
認証されようがされまいが、不味い店はつぶれるのが世の常だし
858. Posted by （ ・∀・）さん 2007年05月14日 10:08
基本的にパスタはペペロンチーノしか食わない主義なので・・・・
あっ、ほか弁でおかずの下に敷いてある付け合わせのパスタを忘れてたｗ
あっ、ほか弁でおかずの下に敷いてある付け合わせのパスタを忘れてたｗ
859. Posted by 2007年05月14日 10:08
食べてみたいなぁ、本場のカルボナーラ。
860. Posted by 2007年05月14日 10:10
全然関係ないが、イタ飯と醤油って相性がいいと思う。
861. Posted by 2007年05月14日 10:12
しかし、結構リーズナブルなんだよな
コンビニ・ファミレスとかで食うようなお金で、
結構本格的なところでも同じような感じで食えるし
やっぱ違うんだよな。多分コンビニ・ファミレスと比べるのが間違っていると思うが、
材料とか仕込みが違うんかな？
コンビニ・ファミレスとかで食うようなお金で、
結構本格的なところでも同じような感じで食えるし
やっぱ違うんだよな。多分コンビニ・ファミレスと比べるのが間違っていると思うが、
材料とか仕込みが違うんかな？
862. Posted by かなや 2007年05月14日 10:12
全世界みても世界各国の料理？が食べられるのは日本だけ！まっ、デタラメな国なんだよ！
そんな俺らは日本人
そんな俺らは日本人
863. Posted by 2007年05月14日 10:15
フレンチ寿司がムカツクのと同じ事か・・・
イタリアーナごめんなさい
イタリアーナごめんなさい
864. Posted by 2007年05月14日 10:26
まったく申し訳ない
865. Posted by 2007年05月14日 10:28
焼いた刺身で怒る日本人はむしろ素人。
脂身の多い魚はむしろあぶった方が遥かに旨い。
脂身の多い魚はむしろあぶった方が遥かに旨い。
866. Posted by nanasi 2007年05月14日 10:32
━ ヽ＿_,....--―''"´￣ ＿,.-|ヾ,-| （:::| |
━━ iヾニニ==ヽ （(こﾆ_,三,,_'"´ ∨ ,/://
━┓ .ヽヽ‐とにお| ｀ブ┴'''┴'ﾞ :::::/´/
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867. Posted by （ ・∀・）さん 2007年05月14日 10:32
そういえば最近見たテレビ番組で、イタリア人男女５人をサイゼリヤに連れて行って、
全メニューを注文して点数を付けるってのをやってたな。
メイン系の料理はことごとく不評で、サイドメニューの何品かは本場の味に近かったらしいｗ
全メニューを注文して点数を付けるってのをやってたな。
メイン系の料理はことごとく不評で、サイドメニューの何品かは本場の味に近かったらしいｗ
868. Posted by 2007年05月14日 10:40
日本流のアレンジ加えんのは別に良いだろう。
問題はそれを「本場」と称するなってことだろ。
それはごもっともって思う。
問題はそれを「本場」と称するなってことだろ。
それはごもっともって思う。
869. Posted by 2007年05月14日 10:44
ポポラマーマが美味しいと思ってる俺はダメ？
870. Posted by 2007年05月14日 10:47
カルボナーラて、大手を振ってるからまずいわけだろ?
某国みたいに「カルポナーラ」とか「ベーコナーラ」とかの名前にすればいい
某国みたいに「カルポナーラ」とか「ベーコナーラ」とかの名前にすればいい
871. Posted by 2007年05月14日 10:48
カルボナーラ好きの俺としては、
美味い本場のカルボナーラってのに興味があるねぇ
美味い本場のカルボナーラってのに興味があるねぇ
872. Posted by 2007年05月14日 10:52
本物のイタリア料理を食べてみたいな。
日本国内でイタリア料理店認証された店の一覧とかないの。
日本国内でイタリア料理店認証された店の一覧とかないの。
873. Posted by 2007年05月14日 10:52
よく分かる。
日本で提供される料理で日本風のアレンジ加えてるのに「本格」は正直間違ってる。
そのくせ海外の寿司にはアレンジしてあると日本料理じゃないとか言うんだからどうなのかと。
日本で提供される料理で日本風のアレンジ加えてるのに「本格」は正直間違ってる。
そのくせ海外の寿司にはアレンジしてあると日本料理じゃないとか言うんだからどうなのかと。
874. Posted by 登山家 2007年05月14日 10:55
イタリア人に、「マウンテン」の「甘口イチゴスパゲティ」とか食べさせて、感想を是非とも聞きてぇなぁ・・・875. Posted by 2007年05月14日 11:01
日本食ポリスの早急な実現が必要だ
876. Posted by 2007年05月14日 11:12
だからカルボナーラの“アレンジ”は
日本だけじゃなくてイタリアのしかも北イタリア以外だってんだろ
それ単に自分の地元とレシピが違うってだけじゃん。
太巻きの具材が1つ２つ違って「本場じゃない」ってどんなDQNだよ。
日本だけじゃなくてイタリアのしかも北イタリア以外だってんだろ
それ単に自分の地元とレシピが違うってだけじゃん。
太巻きの具材が1つ２つ違って「本場じゃない」ってどんなDQNだよ。
877. Posted by Posted by 2007年05月14日 11:12
自分で作ってみたら違いが分かる。
生クリームなんて必要ない
生クリームなんて必要ない
878. Posted by 2007年05月14日 11:13
*869
ポポラマーマ安くて上手いよ！
ポポラマーマ安くて上手いよ！
879. Posted by 2007年05月14日 11:16
天下一品の話をするスレはここですか？
880. Posted by 2007年05月14日 11:20
いや、例えるならサビ抜きだろう
881. Posted by 2007年05月14日 11:20
カルボナーラじゃなくて
「ベーコンとチーズのホワイトクリームパスタ」
って名前にすれば良いんじゃね？
何かのエッセイでケチャップを使うナポリタンなんて
邪道と言うイタリア人の友人にナポリタンを作って
食べさせたら絶賛されたって言うのを読んだ事が有るw
「ベーコンとチーズのホワイトクリームパスタ」
って名前にすれば良いんじゃね？
何かのエッセイでケチャップを使うナポリタンなんて
邪道と言うイタリア人の友人にナポリタンを作って
食べさせたら絶賛されたって言うのを読んだ事が有るw
882. Posted by 2007年05月14日 11:22
カルボナーラだけは許してくれ
883. Posted by カズサン 2007年05月14日 11:30
つーかこれベトナムの話じゃん。
日本で店出せよ。
日本で店出せよ。
884. Posted by 2007年05月14日 11:32
某国みたいに認証制度で文句言わないからそうしようぜ！
俺は偽イタリアンでも安ければ気にしないぜ！！
安くて腹が膨れるのは正義だ！…某国みたいに毒物入ってなければな。
俺は偽イタリアンでも安ければ気にしないぜ！！
安くて腹が膨れるのは正義だ！…某国みたいに毒物入ってなければな。
885. Posted by 2007年05月14日 11:33
もう和風スパゲティって名乗れよ。
886. Posted by 2007年05月14日 11:36
*796
そうか？結構薄生地も旨いぜ。
ビールと一緒ならいいおつまみ感覚でお腹いっぱいになれるしな
そうか？結構薄生地も旨いぜ。
ビールと一緒ならいいおつまみ感覚でお腹いっぱいになれるしな
887. Posted by 2007年05月14日 11:37
サイゼリ安くておいしいと思ってごめんなさい
888. Posted by Ａ 2007年05月14日 11:37
かの国の人間の日本モドキより遥かにマシだろ。
まだ安全に食えるんだよ。
まだ安全に食えるんだよ。
889. Posted by 2007年05月14日 11:39
※878
ありがとう。ホッとした。
生麺使ってるし値段の割にはウマいと思ってたんだよ。
ありがとう。ホッとした。
生麺使ってるし値段の割にはウマいと思ってたんだよ。
890. Posted by yhchina 2007年05月14日 11:40
本場じゃない,ok891. Posted by 2007年05月14日 11:40
結局、イタリア人にとってカルボラーナってまずいの？
焼いた刺身なんて単なる焼き魚だし普通に食えるよ。
料理がマズくて「イタリア料理名乗るんじゃね」ってのなら分かるけど。
マズくなければ食文化の違いである程度スルー去れそうなんだが。
892. Posted by おるおる君 2007年05月14日 11:41
あ〜そ〜？
893. Posted by 2007年05月14日 11:46
※891
でも焼き魚の乗った寿司を出されたら、日本人として「こんなの寿司じゃねぇよ」て思うだろ。
シアトルで甘酢を使って、大きさもオニギリみたいな「自称寿司」を「すしうめぇ」と食って
るアメリカ人を見たとき、やっぱり「こんなの寿司じゃねぇ」と思ったよ。そういう感覚じゃな
いかな。
でも焼き魚の乗った寿司を出されたら、日本人として「こんなの寿司じゃねぇよ」て思うだろ。
シアトルで甘酢を使って、大きさもオニギリみたいな「自称寿司」を「すしうめぇ」と食って
るアメリカ人を見たとき、やっぱり「こんなの寿司じゃねぇ」と思ったよ。そういう感覚じゃな
いかな。
894. Posted by 2007年05月14日 11:48
*891
ちょっと炙ったトロ美味しいじゃんね？
この文句を言ってるイタリア人が味音痴なんじゃ？
ちょっと炙ったトロ美味しいじゃんね？
この文句を言ってるイタリア人が味音痴なんじゃ？
895. Posted by 2007年05月14日 11:50
同じメニューで生クリームかどうかなんだから
刺身と焼き魚の差のわけ無いだろ。
ソフト麺が出たならそうだろうけどサ。
せいぜいサーモンの握りは寿司と認めんとかそんなの。
で、イタリアにも生クリームとベーコンのカルボナーラもあるそうだし
イタリア以外のヨーロッパで生クリーム入りのカルボナーラが出るそうだが？
刺身と焼き魚の差のわけ無いだろ。
ソフト麺が出たならそうだろうけどサ。
せいぜいサーモンの握りは寿司と認めんとかそんなの。
で、イタリアにも生クリームとベーコンのカルボナーラもあるそうだし
イタリア以外のヨーロッパで生クリーム入りのカルボナーラが出るそうだが？
896. Posted by 2007年05月14日 11:54
※893
まぁ思うけど、外人相手に口に出すほどのコトでもないなぁ。
喩えを変えて
「寿司を注文してオニギリを出された」
ってなら理解できるかもしれない。
違う料理を出された。みたいな。
天ぷらうどんを注文して天カスうどんが出てくるような。
まぁ思うけど、外人相手に口に出すほどのコトでもないなぁ。
喩えを変えて
「寿司を注文してオニギリを出された」
ってなら理解できるかもしれない。
違う料理を出された。みたいな。
天ぷらうどんを注文して天カスうどんが出てくるような。
897. Posted by 2007年05月14日 12:00
米893
言いたいことはわかるが寿司と比べるのは少し違うんじゃないか？
回転「寿司」と銘打っているにも関わらず焼き魚なんて比じゃないくらい
おかしな寿司が自国で出まわっているじゃないか
言いたいことはわかるが寿司と比べるのは少し違うんじゃないか？
回転「寿司」と銘打っているにも関わらず焼き魚なんて比じゃないくらい
おかしな寿司が自国で出まわっているじゃないか
898. Posted by 2007年05月14日 12:03
「イタ飯認証制度反対」って言ってる奴なんていないのに、
あたかもスレ住人が認証制度反対してるように印象操作してるやつが混ざってるのは何故なんだぜ？
あたかもスレ住人が認証制度反対してるように印象操作してるやつが混ざってるのは何故なんだぜ？
899. Posted by 2007年05月14日 12:06
スプーンとフォークを使って食べるやり方は日本人独特の食い方。
ああいう食べ方はイタリアじゃ小さい子どもの食べ方らしい。それを知ってからオレはフォークだけで食べるようにしてる。
ああいう食べ方はイタリアじゃ小さい子どもの食べ方らしい。それを知ってからオレはフォークだけで食べるようにしてる。
900. Posted by 2007年05月14日 12:10
これのどこが痛いの?
あ、自虐か。。。
ごめんねイタリア人。
あ、自虐か。。。
ごめんねイタリア人。
901. Posted by 2007年05月14日 12:10
どうでもいいけど肉じゃがは東郷平八郎で、再現の元ネタはビーフシチュー。
カレーは軍隊は軍隊だけどイギリス海兵の風習にカレー（スパイスだから腐らない）を配給していたから。
カレーは軍隊は軍隊だけどイギリス海兵の風習にカレー（スパイスだから腐らない）を配給していたから。
902. Posted by ルパン4世 2007年05月14日 12:11
>焼いた刺身なんて単なる焼き魚だし普通に食えるよ。
そうそう
料理名の問題なんだなｗ
カタカナで表記していたら日本風
向こうの言葉で表記してたら本場モノ
って思えばよくね？
そうそう
料理名の問題なんだなｗ
カタカナで表記していたら日本風
向こうの言葉で表記してたら本場モノ
って思えばよくね？
903. Posted by 2007年05月14日 12:18
米902
あのさ・・・焼き身の旨みと生の旨みは違うだろ。外国人が生で食べないからといって焼いてしまえば表現したい味がぜんぜん異なる。
あのさ・・・焼き身の旨みと生の旨みは違うだろ。外国人が生で食べないからといって焼いてしまえば表現したい味がぜんぜん異なる。
904. Posted by 2007年05月14日 12:19
>> 刺身が焼かれて出てきたら日本人は怒るだろう？
取り合えず他国の批判するんだったらちゃんと他国の料理を理解しよう
怒りませんよ
日本にはかつおのたたきと言う焼いた刺身があるのですかあるんですから＾＾(焼くのは表面だけだが)
取り合えず他国の批判するんだったらちゃんと他国の料理を理解しよう
怒りませんよ
日本にはかつおのたたきと言う焼いた刺身があるのですかあるんですから＾＾(焼くのは表面だけだが)
905. Posted by 2007年05月14日 12:24
本格イタリアンは一度だけ食ったことあるが
食いきるのが辛かった
いや、うまいんだけど量が半端ないんだ
ピザが前菜の国はひと味違うと思った
旨かったし全部食ったけどな
「ふうものすごい量だったな」
「旨いが苦しいわw」
「メインディッシュです」
「え？」
食いきるのが辛かった
いや、うまいんだけど量が半端ないんだ
ピザが前菜の国はひと味違うと思った
旨かったし全部食ったけどな
「ふうものすごい量だったな」
「旨いが苦しいわw」
「メインディッシュです」
「え？」
906. Posted by 2007年05月14日 12:25
漏れは埼玉県の双子姉妹がいる神社でバルサミコ酢入りのスパゲティが食べたい。
907. Posted by 2007年05月14日 12:27
まあ、ナポリタンやミートソースをイタリア料理と思ってなけりゃ十分じゃない？
日本人としては
日本人としては
908. Posted by 2007年05月14日 12:28
布団に入るとバルサミコ酢〜がループして眠れません・・・
909. Posted by 2007年05月14日 12:32
※906
後世に何を伝えたいのかわからん。
後世に何を伝えたいのかわからん。
910. Posted by 2007年05月14日 12:35
＊899
スプーンとフォークは普通に使うよ。
残ったソースを食べたり。
独特の食べ方と言えばふた昔前の洋食でフォークの裏に
ご飯を乗せて食べるのは何だったのか？食べづらいっての（笑）
スプーンとフォークは普通に使うよ。
残ったソースを食べたり。
独特の食べ方と言えばふた昔前の洋食でフォークの裏に
ご飯を乗せて食べるのは何だったのか？食べづらいっての（笑）
911. Posted by 2007年05月14日 12:42
そもそも、本場の味を知らんがな。
912. Posted by 2007年05月14日 12:53
身近なもののオリジナルを知っておくことは基本的な教養だよな
自他関わらず文化を尊重するということで
それを忘れるとどうなるかは隣の国を見ればすぐわかる・・
自他関わらず文化を尊重するということで
それを忘れるとどうなるかは隣の国を見ればすぐわかる・・
913. Posted by 2007年05月14日 12:56
※910
調べてみると一度握ったカトラリの持ち替えを許さない頑迷な英国マナーに則って
ライスを食べると自然と背面に乗せるしかなかったということらしい。
良くも悪くもジョンブルだな。
調べてみると一度握ったカトラリの持ち替えを許さない頑迷な英国マナーに則って
ライスを食べると自然と背面に乗せるしかなかったということらしい。
良くも悪くもジョンブルだな。
914. Posted by 2007年05月14日 12:58
すし屋の大将が
「カルフォルニアロール？あんなのは邪道だ！認めねえ！」
って言ってるのと同じだろ？
料理人が自国の料理に誇りを持つのは当然だと思うが…
ベトナムの一般のイタリア料理店はとんでもないのが出てくるんじゃない？
「カルフォルニアロール？あんなのは邪道だ！認めねえ！」
って言ってるのと同じだろ？
料理人が自国の料理に誇りを持つのは当然だと思うが…
ベトナムの一般のイタリア料理店はとんでもないのが出てくるんじゃない？
915. Posted by 2007年05月14日 12:59
向こうの料理人が明太スパ食って「これは旨いな」と感心してたけど
まぁあれもリップサービスなんだろうなぁ…
まぁあれもリップサービスなんだろうなぁ…
916. Posted by AC 2007年05月14日 12:59
そんなことより、日本で食べられるイタリアンの値段が高すぎることを問題にして欲しい。
917. Posted by 2007年05月14日 13:04
*905
あー。それは「食事時間は精々長くても３０分という」日本風な食食い方をするからそうなるらしいぞ。
本場はその両の料理を最低でも2時間はかけてゆっくり食うんだと。
おそらく、前菜2品くらい出たあとに軽く魚か肉が出て、パスタが出て、でメインが出てデザートだろ。
あー。それは「食事時間は精々長くても３０分という」日本風な食食い方をするからそうなるらしいぞ。
本場はその両の料理を最低でも2時間はかけてゆっくり食うんだと。
おそらく、前菜2品くらい出たあとに軽く魚か肉が出て、パスタが出て、でメインが出てデザートだろ。
918. Posted by 2007年05月14日 13:06
職場の中国人が、
「中国のラーメンは美味しくない。日本のラーメンは美味しくて羨ましい・・・」
って言ってた・・・・
「中国のラーメンは美味しくない。日本のラーメンは美味しくて羨ましい・・・」
って言ってた・・・・
919. Posted by 2007年05月14日 13:10
本格的な店と独自路線な店とそれぞれあっていいっしょ
自分の好みの店探すことに楽しみを見出せばおｋ
自分の好みの店探すことに楽しみを見出せばおｋ
920. Posted by 2007年05月14日 13:10
ジェイミーのラブリーダイニングでも見とけ
921. Posted by おる 2007年05月14日 13:13
amazon…
ここはジョジョ４部か５部だろ。ネタ的に考えて…
ところで217のエロゲはイタリアだったのか… 最近のニトロは微妙だったからスルーしてたわ。味海苔でガンスリの作者が原画担当した奴もそうだったな。
ここはジョジョ４部か５部だろ。ネタ的に考えて…
ところで217のエロゲはイタリアだったのか… 最近のニトロは微妙だったからスルーしてたわ。味海苔でガンスリの作者が原画担当した奴もそうだったな。
922. Posted by 2007年05月14日 13:26
よし、こう喩えを変換してみよう。
イタリアが日本映画を作るとして
日本の侍に刀ではなくサーベルを持たせるようなもんだろ。
それは侍じゃない。
こう脳内変換するとイタリア人の言ってることが飲み込める。
イタリアが日本映画を作るとして
日本の侍に刀ではなくサーベルを持たせるようなもんだろ。
それは侍じゃない。
こう脳内変換するとイタリア人の言ってることが飲み込める。
923. Posted by ぽぽ 2007年05月14日 13:29
ナポリタンよりイタリアンの方が旨いだろｗｗ
924. Posted by 2007年05月14日 13:30
※921 BITTERSWEET FOOLSな
新宿あるでん亭のカルボ・ドッピオ最強
・安い
・早い
・旨い
・量がある
イタリア人も大勢来て食べてます
新宿あるでん亭のカルボ・ドッピオ最強
・安い
・早い
・旨い
・量がある
イタリア人も大勢来て食べてます
925. Posted by 2007年05月14日 13:31
日本のイタリア料理でオリーブオイルの量が少ないのは体質のせいだからしょうがないな。926. Posted by 2007年05月14日 13:32
和風アレンジのほうが売れるから仕方ないとか言ってるやつは、海外のヘンテコ日本料理店を批判できないよな
どちらも本物でないことを看板に明記するべきだ
どちらも本物でないことを看板に明記するべきだ
927. Posted by 2007年05月14日 13:32
本場を知らない事は恥ずかしい反面、仕方ないわなって気がする。
このイタリア料理人だって焼いた刺身が存在することを知らないわけだろ？
鰹のたたきって言って藁で表面を一気に焼き上げ、
ネギ等の薬味をたっぷり乗せてポン酢をかけて食う刺身だってあるんだぜ。
俺の地元、高知の郷土料理だ。
たたきを巻き寿司にした土佐巻きなんてのもある。
でも、こう言われて怒るどこかの民族の気が知れんな。
普通、本場のカルボナーラはそんなに美味いのか？って興味をそそられるが、
イタ公氏ねとは絶対に思わないよな。
このイタリア料理人だって焼いた刺身が存在することを知らないわけだろ？
鰹のたたきって言って藁で表面を一気に焼き上げ、
ネギ等の薬味をたっぷり乗せてポン酢をかけて食う刺身だってあるんだぜ。
俺の地元、高知の郷土料理だ。
たたきを巻き寿司にした土佐巻きなんてのもある。
でも、こう言われて怒るどこかの民族の気が知れんな。
普通、本場のカルボナーラはそんなに美味いのか？って興味をそそられるが、
イタ公氏ねとは絶対に思わないよな。
928. Posted by 2007年05月14日 13:42
これはしかたないな
929. Posted by 2007年05月14日 13:45
外国で本場イタリア料理と名乗ってレストラン開いているとかならともかく、日本国内の事は放っておいて欲しいかな・・。
930. Posted by 2007年05月14日 13:47
まずイタリア人の仕事としてはカルボナーラよりもナポリタンの根絶をですな、
931. Posted by 2007年05月14日 13:52
まぁ実に尤もな主張だと思う
しかし他国の料理をその国の好みに合わせてアレンジするのは至極当然だと思う
とは言え米国で寿司と称してキムチ出してくる民族の料理は批判されてしかるべきだと思う
しかし他国の料理をその国の好みに合わせてアレンジするのは至極当然だと思う
とは言え米国で寿司と称してキムチ出してくる民族の料理は批判されてしかるべきだと思う
932. Posted by 2007年05月14日 14:04
自国のゲテモノアレンジしたものを他国で日本料理とか銘打ってる奴
テメーはダメだ
認証制度に反対って寝言かと
テメーはダメだ
認証制度に反対って寝言かと
933. Posted by おる 2007年05月14日 14:10
＊927
本当に自国の文化を愛してれば
衛生面の問題でキムチ禁止されて逆切れしたり
日本料理の看板出したり、日本人に成りすましたりして騙したりしないだろ。
本当に自国の文化を愛してれば
衛生面の問題でキムチ禁止されて逆切れしたり
日本料理の看板出したり、日本人に成りすましたりして騙したりしないだろ。
934. Posted by 2007年05月14日 14:12
※927
たたきってただ焼くだけじゃないでしょ？
俺はそれだけだったら（たたきとか言われて出てきたのが）怒るような気もする。
ただカツオ焼いただけでたれもネギもポン酢もなかったりとか
たたきってただ焼くだけじゃないでしょ？
俺はそれだけだったら（たたきとか言われて出てきたのが）怒るような気もする。
ただカツオ焼いただけでたれもネギもポン酢もなかったりとか
935. Posted by 2007年05月14日 14:16
本文読んでも、ピザとサラダのことしか書いてない。
カルボナーラはどうだったんだよ、と。
書けるほどの違いがなかったとか？ｗ
カルボナーラはどうだったんだよ、と。
書けるほどの違いがなかったとか？ｗ
936. Posted by 2007年05月14日 14:22
確かに日本のカルボナーラの不味さはガチ。タイのイタ飯屋で食ったカルボナーラは異常に旨かった。
937. Posted by 2007年05月14日 14:30
正論だな・・・
ごめんなさい
ごめんなさい
938. Posted by 2007年05月14日 14:30
※936
日本語でおｋ
日本語でおｋ
939. Posted by 2007年05月14日 14:37
こうやって各国が「本場の味」を認証する制度を広めていけばいい。
「本場の味」を売りにしたい店、「本場の味」を食べたい客にとって素晴らしい制度。
損をするのは「本場」を偽るインチキ野郎だけ。
「本場の味」を売りにしたい店、「本場の味」を食べたい客にとって素晴らしい制度。
損をするのは「本場」を偽るインチキ野郎だけ。
940. Posted by 2007年05月14日 14:37
米938
確かに日本のイタ飯屋のカルボナーラは不味い。タイにあるイタ飯屋のカルボナーラは異常に旨かった。
確かに日本のイタ飯屋のカルボナーラは不味い。タイにあるイタ飯屋のカルボナーラは異常に旨かった。
941. Posted by 2007年05月14日 14:40
おいしければいいじゃない
パスタだもの
みつを
パスタだもの
みつを
942. Posted by 2007年05月14日 14:44
俺 は カ ル ボ ナ ー ラ よ り ジ ェ ノ ベ ー ゼ が す き ！
943. Posted by 2007年05月14日 14:49
要するにパチモンがイタリアを語って商売するなってこったろ。
美味いどうこうは別として。
韓国中国が日本を語って商売してるようなもんでしょ。
イタリアからしたら面白くないだろう。
もうちょっと和風パスタと強調して商売するべきなんじゃないかい。
それでフェアになると思う。
美味いどうこうは別として。
韓国中国が日本を語って商売してるようなもんでしょ。
イタリアからしたら面白くないだろう。
もうちょっと和風パスタと強調して商売するべきなんじゃないかい。
それでフェアになると思う。
944. Posted by 2007年05月14日 14:50
このおっさんの
>カルボナーラは邪道
って憤りは、本物を食べて口に合わないならともかく、
偽者食べてこの程度かと思われるかもしれない事への危惧なんだろうと考えると、
気持ちは良くわかる。
>カルボナーラは邪道
って憤りは、本物を食べて口に合わないならともかく、
偽者食べてこの程度かと思われるかもしれない事への危惧なんだろうと考えると、
気持ちは良くわかる。
945. Posted by きしめん屋はじめました 2007年05月14日 14:52
カルボナーラで文句言うんだったら、
イギリス人の大好きなキモいスパゲッティー缶の指摘が先じゃないか？
しかも有名どころのハインツが作ってるのがびっくりするぜ。
俺も喰ったことはあるけど、なんていうか伸びきったソフト麺がトマトソースの
中でさらに伸びている状態、と言えばわかるだろうか。
デイリーポータルZ：スパゲッティの缶詰があった
http://portal.nifty.com/koneta05/11/14/01/
イギリス人の大好きなキモいスパゲッティー缶の指摘が先じゃないか？
しかも有名どころのハインツが作ってるのがびっくりするぜ。
俺も喰ったことはあるけど、なんていうか伸びきったソフト麺がトマトソースの
中でさらに伸びている状態、と言えばわかるだろうか。
デイリーポータルZ：スパゲッティの缶詰があった
http://portal.nifty.com/koneta05/11/14/01/
946. Posted by 2007年05月14日 14:54
つーか日本にある料理屋が出すものは例えフランス料理だろうがなんだろうが、
「日本食」だと思うんだが。
それをよその国にまで持って言って「本場」と主張する気にはならないがな。
「日本食」だと思うんだが。
それをよその国にまで持って言って「本場」と主張する気にはならないがな。
947. Posted by 2007年05月14日 14:57
>>945
・イギリスでは人気があります
・低所得層では主食になることもあります
・一缶60〜200円ぐらいで割安です
・イギリス人しか食べないと言われています
豚のえさって事か、イギリス料理と言えばF&Cてなくらいだし。
・イギリスでは人気があります
・低所得層では主食になることもあります
・一缶60〜200円ぐらいで割安です
・イギリス人しか食べないと言われています
豚のえさって事か、イギリス料理と言えばF&Cてなくらいだし。
948. Posted by 2007年05月14日 15:01
本場のイタリア料理って日本人の口に合わないと思うよ。
昔、中野にあったイタリア人が経営する店に
職場の衆と行ったことあるけど、
チーズがダメでみんな微妙な顔してた。
あと、本場の中華も合わんね。
香港に行った時食べたけど、どうも薬味臭くて
俺はダメだった。
昔、中野にあったイタリア人が経営する店に
職場の衆と行ったことあるけど、
チーズがダメでみんな微妙な顔してた。
あと、本場の中華も合わんね。
香港に行った時食べたけど、どうも薬味臭くて
俺はダメだった。
949. Posted by 2007年05月14日 15:06
で、結局日本で食べられる本場のカルボナーラはあるの？
知ってる人いたら、場所と値段を教えてくれ！
知ってる人いたら、場所と値段を教えてくれ！
950. Posted by 2007年05月14日 15:11
おっさんが言いたいのは2ｃｈで言うとこ
「スレ乱立させんなや」ってコトだな。
「スレ乱立させんなや」ってコトだな。
951. Posted by あああ 2007年05月14日 15:20
5つ星制度導入すりゃ良いじゃん
952. Posted by 2007年05月14日 15:26
※943
日本の場合は、寿司（生もの）を売りにしてる
訳ですよ。味どうのこうのの問題よりも、
海外のすし屋（外人経営の）が食中毒を起こす方が大問題だと思うけどなぁ。しかも経営してる人がアジア人だった場合、客は日本人だと思う確立が高くなって、日本に対するイメージが悪くなる。
今回の場合、ナポリタンが本場と違うからと言ってイメージが下がってないし、それ所か日本のナポリタンが好きな人の方も多い。
中韓の「アイム ザパニーズ」とは次元が違うと思う。
日本食の場合、生の魚の食中毒で死ぬ場合もある（衛生面や命の危険性・河豚等）と、イタリア料理の場合、調理方・材料が違う（衛生とは関係なく、命にも関係ない）
日本の場合は、寿司（生もの）を売りにしてる
訳ですよ。味どうのこうのの問題よりも、
海外のすし屋（外人経営の）が食中毒を起こす方が大問題だと思うけどなぁ。しかも経営してる人がアジア人だった場合、客は日本人だと思う確立が高くなって、日本に対するイメージが悪くなる。
今回の場合、ナポリタンが本場と違うからと言ってイメージが下がってないし、それ所か日本のナポリタンが好きな人の方も多い。
中韓の「アイム ザパニーズ」とは次元が違うと思う。
日本食の場合、生の魚の食中毒で死ぬ場合もある（衛生面や命の危険性・河豚等）と、イタリア料理の場合、調理方・材料が違う（衛生とは関係なく、命にも関係ない）
953. Posted by 2007年05月14日 15:27
952だけど、
ナポリタンじゃない・・
カルボナーラね
ナポリタンじゃない・・
カルボナーラね
954. Posted by 2007年05月14日 15:28
とりあえず有楽町ジャポネの「インディアン風」はインディアンから怒られそうな気がするがｗ
それでも親方完食してしまう自分が大好きだ！
それでも親方完食してしまう自分が大好きだ！
955. Posted by 2007年05月14日 15:37
たしかに新潟のイタリアンはイタリアンじゃないｗ
他の料理としてうまいけどね
他の料理としてうまいけどね
956. Posted by 2007年05月14日 15:39
ピザは自分で作った方が、生地の厚さを自由
に変えられるし安くつくし、具も自由に量を
変えたりし放題で美味しいよ。
に変えられるし安くつくし、具も自由に量を
変えたりし放題で美味しいよ。
957. Posted by 2007年05月14日 15:39
952
○自分の国で自分たちの好みに味付けしてる。
×それを本場と偽って他所の国に持っていく。
衛生云々はさすがに国ごとに基準があるんだから問題にはならない。
つか日本料理は生扱う関係上衛生状態が云々命にかかわる云々は、
他の料理に対して無知だからなんだろうが、料理人に対して失礼だぞ、
衛生状態と食材に対する知識なんてのは料理に携るなら基本中の基本。
中韓はそういった意識を持たない素人がやってるのが問題なんであって、
料理が生だからなんてのは関係ない、日本料理が特にって主張は恥ずかしすぎる。
○自分の国で自分たちの好みに味付けしてる。
×それを本場と偽って他所の国に持っていく。
衛生云々はさすがに国ごとに基準があるんだから問題にはならない。
つか日本料理は生扱う関係上衛生状態が云々命にかかわる云々は、
他の料理に対して無知だからなんだろうが、料理人に対して失礼だぞ、
衛生状態と食材に対する知識なんてのは料理に携るなら基本中の基本。
中韓はそういった意識を持たない素人がやってるのが問題なんであって、
料理が生だからなんてのは関係ない、日本料理が特にって主張は恥ずかしすぎる。
958. Posted by 2007年05月14日 15:42
でも、日本人の料理人は、生に対する気配りや扱い、敏感度も違うと思う。
というか、他が生で食べないから概念や技術とかがちょっと発展しなかっただけで。
まぁ、生扱うところは平気そうだけどね
というか、他が生で食べないから概念や技術とかがちょっと発展しなかっただけで。
まぁ、生扱うところは平気そうだけどね
959. Posted by 2007年05月14日 15:44
何かの戒律？とか、アフリカとか大陸のど真ん中とかの国で、
魚の生に対する扱い方を全然しらないところの料理人や、
衛生の観念のレベルが違うのは確かにありそうだね
魚の生に対する扱い方を全然しらないところの料理人や、
衛生の観念のレベルが違うのは確かにありそうだね
960. Posted by 2007年05月14日 15:47
海外に行った時、自称日本人が作る日本料理（鮮魚）には気を付けろって事だな。
961. Posted by 2007年05月14日 15:48
次はアメリカ人が「本場アメリカン」を持ってくる番だな
なんか牛のタタキとか。
なんか牛のタタキとか。
962. Posted by 2007年05月14日 15:53
持ってくるならステーキじゃないだろうか
日本のステーキは小さすぎるとかそういう主張で
日本のステーキは小さすぎるとかそういう主張で
963. Posted by 2007年05月14日 15:53
>このイタリア料理人だって焼いた刺身が存在することを知らないわけだろ？
ないよ、そんな料理。鰹のたたきはレアだし。てか、刺身って一般的に火を通すのかと。カルボナーラにしても本場に別な料理で日本のカルボナーラがあったら問題ないのか？っ手話になるし。
ないよ、そんな料理。鰹のたたきはレアだし。てか、刺身って一般的に火を通すのかと。カルボナーラにしても本場に別な料理で日本のカルボナーラがあったら問題ないのか？っ手話になるし。
964. Posted by 2007年05月14日 15:58
レアってのは火が通った生のことを言うのであって、
カツオのたたきはレアとは違うと思うぞ、あれは炙りだ。
カツオのたたきはレアとは違うと思うぞ、あれは炙りだ。
965. Posted by 2007年05月14日 15:59
肉の生（レア）は気持ちが悪い。
966. Posted by 2007年05月14日 16:03
>本文251の件でいうと。
日本は日本風味のイタリア料理
特亜料理店はそもそも日本料理ではない
全然違うし、特亜のように認定制度に反対はしていません。
日本は日本風味のイタリア料理
特亜料理店はそもそも日本料理ではない
全然違うし、特亜のように認定制度に反対はしていません。
967. Posted by 2007年05月14日 16:04
認定されたイタリア料理店の方がはやらなかったりして
イタリア料理と気にして入るわけじゃないから名〜
イタリア料理と気にして入るわけじゃないから名〜
968. Posted by 2007年05月14日 16:05
寿司の場合はビニールの手袋をはめて握るのがどうなのかと。
969. Posted by 2007年05月14日 16:06
イタリアつっても地域によって違うのだが…
日本で言うとおでんみたいに基本構成は同じだが地方によっては入れる具や味付けが微妙に異なるみたいに。
結び昆布を入れるのは邪道とか味噌つけないのは邪道とか言われても困るだろ。
日本で言うとおでんみたいに基本構成は同じだが地方によっては入れる具や味付けが微妙に異なるみたいに。
結び昆布を入れるのは邪道とか味噌つけないのは邪道とか言われても困るだろ。
970. Posted by 2007年05月14日 16:06
この店行ってみようと思ったら、ベトナムかよ。
971. Posted by 2007年05月14日 16:06
塩ラーメンは汗かいたとき食べるとなんとなくおいしい。
972. Posted by 2007年05月14日 16:07
別に自分たちの口に合うように変化させてる分には、うまけりゃそれでいいさ。
ただこのおっさんの気持ちも判らない訳じゃないので、
頑張っておいしい本場パスタを出してくれ。
ただこのおっさんの気持ちも判らない訳じゃないので、
頑張っておいしい本場パスタを出してくれ。
973. Posted by 2007年05月14日 16:10
イタリアの料理も、日本のイタリア料理も
美味しいから良いよ。
美味しいから良いよ。
974. Posted by 2007年05月14日 16:11
>>969
多分彼から見るとそのレベルじゃなく、
シイタケがないのでトリュフで代用しました、とか
ロールキャベツの代わりにロールキムチが出てきました、とか
味噌ダレの代わりに自家製スパイスカレーはいかが？
とかそういった次元なんだろ。
多分彼から見るとそのレベルじゃなく、
シイタケがないのでトリュフで代用しました、とか
ロールキャベツの代わりにロールキムチが出てきました、とか
味噌ダレの代わりに自家製スパイスカレーはいかが？
とかそういった次元なんだろ。
975. Posted by 2007年05月14日 16:13
俺カルボナーラしつこいからきらいなんだよなぁ
イタリアのを食べてみたい
イタリアのを食べてみたい
976. Posted by 2007年05月14日 16:20
本格的かどうか知らんけど梅田大丸のアルレッキーノはお気に入りです
977. Posted by 2007年05月14日 16:26
ﾆﾎﾟｰﾝのカルボナーラもピンキリだよなぁ・・・
まずいのが殆どだし、やけに値段が高い
そう考えると自分で茹でて適当に作るなり買うなりしたソースかけたほうがウマイ不思議
一度本場のカルボナーラを食べて見たい
一番ウマイのはバターとケチャップを使ったかぁちゃんの作るナポリタンだけどな
まずいのが殆どだし、やけに値段が高い
そう考えると自分で茹でて適当に作るなり買うなりしたソースかけたほうがウマイ不思議
一度本場のカルボナーラを食べて見たい
一番ウマイのはバターとケチャップを使ったかぁちゃんの作るナポリタンだけどな
978. Posted by 2007年05月14日 16:31
次はイギリス人が「本場のメイド」で文句言ってきたりして…
「日本のメイドは邪道だ〜」って
「日本のメイドは邪道だ〜」って
979. Posted by しわよせん 2007年05月14日 16:53
ちゃんと、本格イタリア「風」ってつけろってことでしょ。
と家ではお茶漬けのりかけて食ってる人間が言ってみる。
と家ではお茶漬けのりかけて食ってる人間が言ってみる。
980. Posted by 2007年05月14日 16:59
*979
うは、俺の他にもいたか＜お茶漬け海苔
うどんでやっても結構旨いよな、あれ
うは、俺の他にもいたか＜お茶漬け海苔
うどんでやっても結構旨いよな、あれ
981. Posted by 2007年05月14日 17:06
>>米957
代表的な料理に生ものがあるのだから特に気をつけなければ駄目だと思うけどな
海外の偽日本料理屋はほとんどそれらを扱うからな、しかも料理人は糞
俺が外人でまずいとかじゃなくて食って腹こわしたら２度とその国の料理は食わないぜ？
それどころか周囲の人間にあの国の料理は食べるなって忠告するよ
信用できない中・韓が作る鮮度・衛生面が大事な刺身・寿司
海外で真面目に店開いてる日本人が可哀想だぜ
代表的な料理に生ものがあるのだから特に気をつけなければ駄目だと思うけどな
海外の偽日本料理屋はほとんどそれらを扱うからな、しかも料理人は糞
俺が外人でまずいとかじゃなくて食って腹こわしたら２度とその国の料理は食わないぜ？
それどころか周囲の人間にあの国の料理は食べるなって忠告するよ
信用できない中・韓が作る鮮度・衛生面が大事な刺身・寿司
海外で真面目に店開いてる日本人が可哀想だぜ
982. Posted by 2007年05月14日 17:09
うまいスパゲディくいてぇ。
983. Posted by 2007年05月14日 17:12
日本も韓国に文句言わないとなｗ
「日本のパクリ商品を堂々と売るのは
止めろ」ってｗ
しかもあいつらは開き直ってるから
たちが悪い。
「日本のパクリ商品を堂々と売るのは
止めろ」ってｗ
しかもあいつらは開き直ってるから
たちが悪い。
984. Posted by 2007年05月14日 17:24
ちょっと前、アメリカの中華料理をボロカスに言ってた人達はどこに行ってしまったんだろう。
985. Posted by 2007年05月14日 17:27
本場イタリアで認定された店の料理が食ってみたいな やっぱり
986. Posted by 2007年05月14日 17:28
日本食の認定程度も進めて欲しい。
987. Posted by 2007年05月14日 17:32
べつにどうでもいい。
日本は日本でイタリアはイタリアだろ？
日本は日本でイタリアはイタリアだろ？
988. Posted by 2007年05月14日 17:43
まぁ、ままありそうだけどな
認証も取らず、ローカライズしときながら「本場本物の味」とか銘打って商売してる店もさ
庶民だからそんな看板掲げてるトコにゃ行かないし、よく知らんが
認証も取らず、ローカライズしときながら「本場本物の味」とか銘打って商売してる店もさ
庶民だからそんな看板掲げてるトコにゃ行かないし、よく知らんが
989. Posted by 2007年05月14日 18:11
また、売国サヨクが中韓の指示をうけて工作しているな
990. Posted by ふーん 2007年05月14日 18:17
頭痛や腹痛に無縁の奴らが「痛い」とか言ってるのって笑える。
991. Posted by 2007年05月14日 18:19
こういう話題になるとよくナポリタンが槍玉に挙がったりするけど、
喫茶店のあのナポリタンが無性に食欲をそそる時があるのは間違いない事実。
あれがイタリアンであるかどうかなんてどうでもいい。
喫茶店のあのナポリタンが無性に食欲をそそる時があるのは間違いない事実。
あれがイタリアンであるかどうかなんてどうでもいい。
992. Posted by 2007年05月14日 18:20
ピザーラとドミノピザしかしらない俺への挑戦とみた！
993. Posted by 2007年05月14日 18:26
まあうまけりゃどうでもいいや
994. Posted by 2007年05月14日 18:44
話がループして何週目なんだか。
というか、カルボラーナて。
和風カルボナーラをカルボラーナと呼ぶ案か。
かるぼなーら でいいんじゃ？
というか、カルボラーナて。
和風カルボナーラをカルボラーナと呼ぶ案か。
かるぼなーら でいいんじゃ？
995. Posted by 2007年05月14日 18:45
*991
んだな。
食通ぶった奴等はお上品なモノでも食ってろって感じだ。
んだな。
食通ぶった奴等はお上品なモノでも食ってろって感じだ。
996. Posted by 2007年05月14日 18:59
アメリカに出店してる日本料理店見てても
違うだろ、って言いたくなることあるもんな
その土地にあった変化をすることはいいことだと思うけど
違うだろ、って言いたくなることあるもんな
その土地にあった変化をすることはいいことだと思うけど
997. Posted by 2007年05月14日 19:02
炭焼き風でおk
998. Posted by 2007年05月14日 20:05
おれ、ミートソースが一番好きなんだぜ
999. Posted by 999？ 2007年05月14日 20:07
このﾀｲﾌﾟの記事で1000は珍しいのでは？
1000. Posted by 2007年05月14日 20:21
去年、フランスでモッツァレラチーズ食べた。
ナイフで切ると、白いお皿の上いっぱいに白いミルクがじわ〜っと溢れ出し、ふんわり甘くて、
正直、かなりの衝撃デシタ。
ナイフで切ると、白いお皿の上いっぱいに白いミルクがじわ〜っと溢れ出し、ふんわり甘くて、
正直、かなりの衝撃デシタ。
1001. Posted by 2007年05月14日 20:22
サーセンｗｗｗｗｗｗ
1002. Posted by 田中山 2007年05月14日 20:40
日本人が作って、日本人がうまいといって食べている。
イタリア人に何の迷惑が。
こんな様子ではケチャップスパゲティをナポリタンとか呼んでることに対しナポリ市民は武装蜂起だよな。
イタリア人に何の迷惑が。
こんな様子ではケチャップスパゲティをナポリタンとか呼んでることに対しナポリ市民は武装蜂起だよな。
1003. Posted by 2007年05月14日 21:06
・自国風アレンジは問題ない。
・でもそれを本格とか言うな。
・さらに他の国で本場とか言って店出すな。
・認証制度は必要。
・このイタリア人は単に本場の味を売りとして宣伝してるだけ。
・でもそれを本格とか言うな。
・さらに他の国で本場とか言って店出すな。
・認証制度は必要。
・このイタリア人は単に本場の味を売りとして宣伝してるだけ。
1004. Posted by 2007年05月14日 21:14
俺イタリア人だけど日本のパスタはちょっと好きになれないな
1005. Posted by 2007年05月14日 21:15
伊太利亜風と呼ぶべき。
1006. Posted by 2007年05月14日 21:26
どうだっていいよ そんなこと
なんだっていいよ うまければ
料理通ぶる男はうざいことこの上ナシ
なんだっていいよ うまければ
料理通ぶる男はうざいことこの上ナシ
1007. Posted by 2007年05月14日 21:27
韓国と同レベルと言われないように、
イタリア叩きを控えるネラーであった。
イタリア叩きを控えるネラーであった。
1008. Posted by 2007年05月14日 21:57
>>1007
ねらーなりにそういう判断ができるところが、
彼の国の連中と違うところだな。
ねらーなりにそういう判断ができるところが、
彼の国の連中と違うところだな。
1009. Posted by 2007年05月14日 22:01
ぶっちゃけ、旨ければ和製とか本場とか
どうでもいい。
どうでもいい。
1010. Posted by 2007年05月14日 22:02
これは｢うん、ごめんね｣としか言いようないなあ。
本格イタリアン食べたかったらイタリアンシェフの店行くし、食べやすいもの食べたかったら日本風アレンジの店に行く。
認証マークで見分ければいいんだろ？
選択しやすくて助かるわ。
さて、海外の消費者にこういう選択肢を提供する意味でも寿司ポリスを早急に作ってもらいたいわけだが。
本格イタリアン食べたかったらイタリアンシェフの店行くし、食べやすいもの食べたかったら日本風アレンジの店に行く。
認証マークで見分ければいいんだろ？
選択しやすくて助かるわ。
さて、海外の消費者にこういう選択肢を提供する意味でも寿司ポリスを早急に作ってもらいたいわけだが。
1011. Posted by ばるさみこすー 2007年05月14日 22:07
麻婆豆腐ってバーミヤンとかでは
本場四川版と日本風の両方あるし、
カルボナーラも是非そうしてほしいのぜ。
お台場で食ったウニのカルボナーラが
美味しかったなぁ…
本場四川版と日本風の両方あるし、
カルボナーラも是非そうしてほしいのぜ。
お台場で食ったウニのカルボナーラが
美味しかったなぁ…
1012. Posted by 2007年05月14日 22:11
このイタリア人には悪いが自分が旨いと感じれるならそれでおｋ。
俺自身の味覚の中では俺は店で食うより自分で作った「ベーコン＆クリームのカルボナーラ」が一番旨いと思うから仕方ない。
まあイタリア料理と看板出してるのにイタリア人からすれば邪道なカルボナーラを出してるのは問題ありかと思うが
俺自身の味覚の中では俺は店で食うより自分で作った「ベーコン＆クリームのカルボナーラ」が一番旨いと思うから仕方ない。
まあイタリア料理と看板出してるのにイタリア人からすれば邪道なカルボナーラを出してるのは問題ありかと思うが
1013. Posted by 2007年05月14日 22:30
文化も違うんだから味覚の好みだって違うに決まってるし、
そんなら、母国のくっときゃいいじゃねぇか。
売れるために出してるんだから仕方ないだろｗｗ
まぁ、そんなにいうなら、イタリア料理っていうとこに、
日本風イタリア料理って出せって言えばいいじゃないかｗｗ
そんなら、母国のくっときゃいいじゃねぇか。
売れるために出してるんだから仕方ないだろｗｗ
まぁ、そんなにいうなら、イタリア料理っていうとこに、
日本風イタリア料理って出せって言えばいいじゃないかｗｗ
1014. Posted by 741 2007年05月14日 22:38
>806
随分亀だが�泥�ス
早速晩飯に試してみる
随分亀だが�泥�ス
早速晩飯に試してみる
1015. Posted by 2007年05月14日 22:55
*1006
時々いるよな、何食いにいっても
「ここのは××だね、この料理はやっぱり○○じゃないと」みたいに
一文句付けないといられない奴
時々いるよな、何食いにいっても
「ここのは××だね、この料理はやっぱり○○じゃないと」みたいに
一文句付けないといられない奴
1016. Posted by gogle 2007年05月15日 00:43
日本人は満足しているんだから、イタリア人は文句言わないで欲しい。
1017. Posted by 2007年05月15日 01:27
誰かのコラムに
『イタリアのメシは美味いと聞いていたがとんでもない、味が濃くて食べられたモンじゃなかった』
と書いてあった。
勿論、これが全てではないだろうが、必ずしも本場の味がウケるというワケではない。
本場の韓国料理を韓国人と同じ様に食べたらなれない人は口から火を吹くだろう。
インド料理も同様だ。
タイ料理の『青唐辛子と赤唐辛子の炒め物』なんて日本人の大半は罰ゲームとしか思わないだろう。
本場じゃないからといって大騒ぎするようなことじゃない。
日本人が日本人の口に合う物作って、みんなが美味いと言って食べているのなら何の問題もないだろ。
『イタリアのメシは美味いと聞いていたがとんでもない、味が濃くて食べられたモンじゃなかった』
と書いてあった。
勿論、これが全てではないだろうが、必ずしも本場の味がウケるというワケではない。
本場の韓国料理を韓国人と同じ様に食べたらなれない人は口から火を吹くだろう。
インド料理も同様だ。
タイ料理の『青唐辛子と赤唐辛子の炒め物』なんて日本人の大半は罰ゲームとしか思わないだろう。
本場じゃないからといって大騒ぎするようなことじゃない。
日本人が日本人の口に合う物作って、みんなが美味いと言って食べているのなら何の問題もないだろ。
1018. Posted by 名無し漢 2007年05月15日 01:40
美味けりゃそれでいい……
それでいいじゃないか！
それでいいじゃないか！
1019. Posted by 2007年05月15日 02:16
カルボナーラは２０年ほど前のバブル時代のイタメシブームの時にＴＶや雑誌で急に広まったメニュー。高級イタリア料理店に行けばまともだったが、ファミレスやイタメシブームを当て込んだ安いスパゲッティ屋も流行っていたのでメニューに追加せざるをえず、材料や手間のコストダウンと日本人向けアレンジが施されて、いつのまにかそれが定着。その味で育った世代はもう変えようが無いのでは。
イタリア人が怒ろうが私は日本オリジナルメニューのナポリタンが好きだし。
イタリア人が怒ろうが私は日本オリジナルメニューのナポリタンが好きだし。
1020. Posted by 2007年05月15日 02:21
今度、イタメシブームの時イタリアで修行しイタリア料理専門店のシェフやってる友人の父親に、カルボナーラのこと聞いてみようと思う。というかそのお店に食べに行ってみたくなった。高いけど。
あと、イタリア人シェフの店にも行ってカルボナーラ頼んでみたくなった。こちらも高いけど。
あと、イタリア人シェフの店にも行ってカルボナーラ頼んでみたくなった。こちらも高いけど。
1021. Posted by 2007年05月15日 04:18
確かにカルボナーラってうまそうだけど、食ってみたら意外と大したことないなって思ってた。
俺がうまい店に当たったことないからかもしれんが
本場のを是非食ってみたいなぁ
俺がうまい店に当たったことないからかもしれんが
本場のを是非食ってみたいなぁ
1022. Posted by 2007年05月15日 05:32
>「イタリア料理と銘打ちながら、
>まったく違う物が出てくるレストランが多すぎる！」
仕出し弁当の片隅に入っているナポリタンスパゲティｗ
>まったく違う物が出てくるレストランが多すぎる！」
仕出し弁当の片隅に入っているナポリタンスパゲティｗ
1023. Posted by 2007年05月15日 05:39
宅配ピザや、混ぜるだけでできるパスタ
のようなジャンクフードは、
イタリア料理なのだろうか。
のようなジャンクフードは、
イタリア料理なのだろうか。
1024. Posted by 2007年05月15日 06:39
*1023
【ペペロンチーノの作り方】
フライパンにオリーブオイルぶちまけて
熱くなったらニンニクと赤唐辛子撒き散らして
茹でたパスタとパペロニつっこんで
塩コショウ振って出来上がり
※お好みでピーマンやタマネギもぶち込んでね♪
元々大した手間いらねーじゃん。
【ペペロンチーノの作り方】
フライパンにオリーブオイルぶちまけて
熱くなったらニンニクと赤唐辛子撒き散らして
茹でたパスタとパペロニつっこんで
塩コショウ振って出来上がり
※お好みでピーマンやタマネギもぶち込んでね♪
元々大した手間いらねーじゃん。
1025. Posted by taka 2007年05月15日 10:38
”スシポリス”として日本を叩きまくった各国（日本も含む）のマスコミは、イタリアに対しても非難をしないと、ただの日本叩きだと、透かされるぞw
1026. Posted by ははは 2007年05月15日 11:50
イタリア人よ、
君たちは過去にマカロニウェスタン(アメリカではスパゲッティ・ウェスタン)なる
西部劇映画を作ってなかったか？ そのときはハリウッドが激怒したという
はなしは全く聞いていないが………
君たちは過去にマカロニウェスタン(アメリカではスパゲッティ・ウェスタン)なる
西部劇映画を作ってなかったか？ そのときはハリウッドが激怒したという
はなしは全く聞いていないが………
1027. Posted by 2007年05月15日 12:47
自分でも食えないもの作る奴が一番困る
1028. Posted by 2007年05月15日 12:56
他国民の意見なんてどうでもいい
1029. Posted by 2007年05月15日 13:52
イタリア人ってうるさいからなぁ。頑固だもの。
1030. Posted by 2007年05月15日 14:37
日本人はクリームコロッケとかグラタンとかベシャメルソースが大好きだから
カルボナーラに生クリーム入れるのは当然ジャマイカ
マヨネーズとか外人からしたら基地外じみた調味料かもしれんぜ
カルボナーラに生クリーム入れるのは当然ジャマイカ
マヨネーズとか外人からしたら基地外じみた調味料かもしれんぜ
1031. Posted by わかる気もするな 2007年05月15日 14:48
和ルボナーラに改名しようぜ
1032. Posted by 2007年05月15日 15:18
外国の似非日本食云々な記事では発狂するほど叩くくせに
この記事みたいな逆の立場で叩かれたら叩く奴に発狂
まるでキムチ国思考ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前者と後者の人は別々だと信じたいね
この記事みたいな逆の立場で叩かれたら叩く奴に発狂
まるでキムチ国思考ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
前者と後者の人は別々だと信じたいね
1033. Posted by 2007年05月15日 15:34
フランスで「和食まがい」横行 JETROが「真の和食」認定マーク交付へ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/716989.html
【朝日】「いい加減なやつを気楽に食べさせてほしい」…日本食認定問題
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/924152.html
【韓国】日本「寿司」国際認証へ→「スシ警察の登場だ」「日本食文化の国粋主義」…韓国人運営食堂打撃憂慮
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/866708.html
【論説】 「日本政府による"ウソ日本料理店"選別…本当にそんな制度は必要なのだろうか」…毎日新聞
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/895963.html
【日本食認定】 「もし中国が日本の中華料理にクレームつけたら」・・・中日新聞
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/939300.html
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/716989.html
【朝日】「いい加減なやつを気楽に食べさせてほしい」…日本食認定問題
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/924152.html
【韓国】日本「寿司」国際認証へ→「スシ警察の登場だ」「日本食文化の国粋主義」…韓国人運営食堂打撃憂慮
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/866708.html
【論説】 「日本政府による"ウソ日本料理店"選別…本当にそんな制度は必要なのだろうか」…毎日新聞
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/895963.html
【日本食認定】 「もし中国が日本の中華料理にクレームつけたら」・・・中日新聞
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/939300.html
1034. Posted by ｒｇｈｒｔ 2007年05月15日 16:20
これに関連付けてレモンティーはイギリスでは邪道
1035. Posted by 2007年05月15日 17:21
料理に本当だとか邪道だとか言う時点でどーかと思うけどな
もう何度も言われてるけど、日本にあるイタリア料理なんてアメリカアレンジ経由なんだし、
日本で商売になるならいいんじゃないの？
たとえば、英国人は世界に誇るまずい食事でも平然としてると思うんだがｗ
もう何度も言われてるけど、日本にあるイタリア料理なんてアメリカアレンジ経由なんだし、
日本で商売になるならいいんじゃないの？
たとえば、英国人は世界に誇るまずい食事でも平然としてると思うんだがｗ
1036. Posted by 2007年05月15日 17:58
これは明らかに日本側が悪いね。
つかもっとイタ飯ポリスが浸透してくれればいいのに。
そうすればスシポリスも大々的にやれるし、良いことばかりじゃないか。
つかもっとイタ飯ポリスが浸透してくれればいいのに。
そうすればスシポリスも大々的にやれるし、良いことばかりじゃないか。
1037. Posted by 2007年05月15日 18:39
本物のマヨネーズは古くから地中海沿岸で食べられていて
強烈にガーリックが効いてて美味しい。
イタリア料理ってヨーロッパの旨い飯の起源だけど
あの頑固さがあってこそ、世界のグルメをリードしてるんだと思う
カフェラテやカプチーノをカルボナーラと組み合わせて食べるのとか
日本じゃ見かけるけど、イタリアじゃ非常識でトンデモナイ話
そもそも朝以外でミルク入りのカフェを飲むのは有りえないそうだ
強烈にガーリックが効いてて美味しい。
イタリア料理ってヨーロッパの旨い飯の起源だけど
あの頑固さがあってこそ、世界のグルメをリードしてるんだと思う
カフェラテやカプチーノをカルボナーラと組み合わせて食べるのとか
日本じゃ見かけるけど、イタリアじゃ非常識でトンデモナイ話
そもそも朝以外でミルク入りのカフェを飲むのは有りえないそうだ
1038. Posted by wktk 2007年05月15日 19:09
嫁が作るカルボナーラは卵が
焼けてるんですが……
焼けてるんですが……
1039. Posted by FM-ZX 2007年05月15日 19:30
※139
>>「キムチは発酵食品だから宇宙には持ち込めない」
いっそ真空調理器で漬けろ。
>>「キムチは発酵食品だから宇宙には持ち込めない」
いっそ真空調理器で漬けろ。
1040. Posted by あががが 2007年05月15日 19:45
美味ければなんでも良いんだよ。美味さなんて人それぞれ。
イタリアだとか日本だとか韓国だとか、国家が料理を食う訳じゃない。
あくまでも料理を食うのは一人の人間。
だろう？
イタリアだとか日本だとか韓国だとか、国家が料理を食う訳じゃない。
あくまでも料理を食うのは一人の人間。
だろう？
1041. Posted by 2007年05月15日 21:35
天満で食った、あぶりトロ寿司は絶品だった
1042. Posted by 俺様 2007年05月15日 23:30
※1039
ナサでは船内に持ち込むもの全てに対して「臭い」のチェックを行っている
夏場の日向駐車以上の太陽光線に晒される宇宙船では少しの臭いでもとんでもない苦痛の元になりかねないのだそうだ
臭いのレベルを4段階に分けていたが、キムチは間違いなく最悪のレベル「一時的にも決して船内に持ち込んではならない」になるだろうね
ナサでは船内に持ち込むもの全てに対して「臭い」のチェックを行っている
夏場の日向駐車以上の太陽光線に晒される宇宙船では少しの臭いでもとんでもない苦痛の元になりかねないのだそうだ
臭いのレベルを4段階に分けていたが、キムチは間違いなく最悪のレベル「一時的にも決して船内に持ち込んではならない」になるだろうね
1043. Posted by 2007年05月16日 00:28
>>527がうまくまとめてるな
1044. Posted by 2007年05月16日 00:38
まあベーコンとクリームのカルボナーラはちょっと離れすぎだろとは思うな
香港で食ったとんかつラーメンに近いんじゃないかな
まああんまり真剣に怒るのも馬鹿らしいが
この人だって商売のためにやってるだけでしょ
香港で食ったとんかつラーメンに近いんじゃないかな
まああんまり真剣に怒るのも馬鹿らしいが
この人だって商売のためにやってるだけでしょ
1045. Posted by 2007年05月16日 01:52
米1037
＞そもそも朝以外でミルク入りのカフェを飲むのは有りえないそうだ
日本じゃ常識のアイスコーヒーだって、
欧米で飲まれるようになったのって、ここ最近でしょ？
別にいいじゃん。おいしければ。
どっかの国みたいに劣化させているわけじゃないんだし。
＞そもそも朝以外でミルク入りのカフェを飲むのは有りえないそうだ
日本じゃ常識のアイスコーヒーだって、
欧米で飲まれるようになったのって、ここ最近でしょ？
別にいいじゃん。おいしければ。
どっかの国みたいに劣化させているわけじゃないんだし。
1046. Posted by 本場？ 2007年05月16日 04:41
白ワインか・・・僕の口にはあわなそうだ
1047. Posted by 2007年05月16日 07:14
お、そこまで言うなら。行ってみてえ。店どこ？
ヴ ェ ト ナ ム
かよ、ちょっと遠いなｗｗｗ
ヴ ェ ト ナ ム
かよ、ちょっと遠いなｗｗｗ
1048. Posted by 2007年05月16日 16:01
そこまで言うなら食いに行こうかなとおもったら
ベトナムかよ・・・そんなところでなんで日本相手に怒ってるんだよ
ベトナムかよ・・・そんなところでなんで日本相手に怒ってるんだよ
1049. Posted by 2007年05月16日 18:37
つまり………
美味しんぼは日本式の似非カルボナーラを我が物顔で描いてたわけだなｗ
その日本式の前に全卵使ったソースがちがちの失敗作も出してたが…いくらカルボナーラが広く認知される前に描いたとはいえアレは無いなｗ
美味しんぼは日本式の似非カルボナーラを我が物顔で描いてたわけだなｗ
その日本式の前に全卵使ったソースがちがちの失敗作も出してたが…いくらカルボナーラが広く認知される前に描いたとはいえアレは無いなｗ
1050. Posted by 焼いた刺身 2007年05月16日 22:20
つ鰹のたたき
1051. Posted by 2007年05月16日 22:36
でも、ベーコン＆クリームのカルボナーラって美味しい
1052. Posted by 2007年05月16日 23:15
料理は、素材の味を最大限に引き出す事。
素材が入手しにくいなら、なおさら。
素材が入手しにくいなら、なおさら。
1053. Posted by 2007年05月17日 00:12
そういや、こないだ食ったカルボナーラ、
ただただチーズ臭いだけで、
全然美味しくなかったんだよね。
本場の味が食いたいなぁ。
ただただチーズ臭いだけで、
全然美味しくなかったんだよね。
本場の味が食いたいなぁ。
1054. Posted by 2007年05月17日 03:07
>>1
認証いらないよ？
認証いらないよ？
1055. Posted by あ 2007年05月17日 12:52
刺身を焼いたら違う料理になる件
1056. Posted by 2007年05月17日 13:55
どんだけ反発してるかと思ってコメ欄みたら
>>これは反論出来ない
チョンには強いがイタ公には弱いのな
お前らは
>>これは反論出来ない
チョンには強いがイタ公には弱いのな
お前らは
1057. Posted by 2007年05月17日 17:26
うまそうな店だな。言ってみたい
1058. Posted by 2007年05月17日 18:20
米1056
本スレの>>286を1000回読み直せ
本スレの>>286を1000回読み直せ
1059. Posted by 2007年05月17日 19:23
美味けりゃ良いってやつは同じ理論で朝鮮人に反論される事を想定してないだろ。
問題の本質はイタリアンとして売ってる事なのに空気読めてない
問題の本質はイタリアンとして売ってる事なのに空気読めてない
1060. Posted by 2007年05月18日 12:23
そんなことよりきちんとした店で麺を啜って食う奴は死ね。あの音は不快だ。
1061. Posted by い 2007年05月18日 20:54
米1060
イタリア行ったとき、ほぼ100％のイタリア人が麺を啜って食べてた時は衝撃を受けたよ。
自分が丸めて音立てないように食べたら、日本人は器用だなぁって店のオヤジに言われた。
イタリア行ったとき、ほぼ100％のイタリア人が麺を啜って食べてた時は衝撃を受けたよ。
自分が丸めて音立てないように食べたら、日本人は器用だなぁって店のオヤジに言われた。
1062. Posted by 本場アメリカン 2007年05月19日 17:12
>>961
チェェェェンジ！＝×
トランスフォーォォム＝○
チェェェェンジ！＝×
トランスフォーォォム＝○
1063. Posted by 2007年05月20日 21:39
何このグルメ気取り達
1064. Posted by kkkkkk 2007年05月21日 05:18
カルボナーラの話はちょっと前にNHKでやってたな。
1065. Posted by 2007年05月24日 05:04
イタリアはアイス以外に上手いものなんてなかったぞ
1066. Posted by 2007年06月01日 00:37
ｲﾀﾘｱﾝｼﾞｪﾗｰﾄうめぇｗｗｗ
1067. Posted by 2007年06月01日 01:46
俺はベーコン＆クリームのカルボナーラ大好きだぜ。卵はいらないが。
1068. Posted by 2007年08月10日 14:58
ベーコンなカルボナーラを日本以外の国でやったらアウアウ
だから日本人は国内だけ、話の分かるやつだ。
でもそれの寿司版…いやもはやアレンジどころか
なんちゃって和食を平気で北米でやっちゃうのが、韓国クオリティ。
だから日本人は国内だけ、話の分かるやつだ。
でもそれの寿司版…いやもはやアレンジどころか
なんちゃって和食を平気で北米でやっちゃうのが、韓国クオリティ。
1069. Posted by 2007年08月22日 05:43
単にオリジナルと材料も作り方も違うのに同じ名前で呼ぶなってだけでしょ？
1070. Posted by サスケ08 2008年01月13日 16:47
日本だけじゃ無いね
欧州でもやってるね
それでもグダグダ言うなら
『日本だけに文句言うな！ いい気になるな イタ公！』
と言いますが。
ちょっと言われてビビってる日本人は何者だよ？
それに食べ物になってる時点でマシ
ウマいし
欧州でもやってるね
それでもグダグダ言うなら
『日本だけに文句言うな！ いい気になるな イタ公！』
と言いますが。
ちょっと言われてビビってる日本人は何者だよ？
それに食べ物になってる時点でマシ
ウマいし
1071. Posted by 2008年08月31日 19:32
名古屋名物「イタスパ」
1072. Posted by 2009年03月10日 02:44
本物のカルボナーラ食ってみてえなあ…。
別物としての日本のカルボナーラは嫌いじゃないけどな。
家でボロネーゼ作るときとか絶対醤油入れるし、日本風ニセイタリア料理はそれはそれでアリだし好きだけど、本物は本物で尊重したいし何よりも食ってみたい。すごく食いたい。
別物としての日本のカルボナーラは嫌いじゃないけどな。
家でボロネーゼ作るときとか絶対醤油入れるし、日本風ニセイタリア料理はそれはそれでアリだし好きだけど、本物は本物で尊重したいし何よりも食ってみたい。すごく食いたい。
1073. Posted by ｲｴｱｲｴｱ 2010年11月29日 17:09
本場イタリアンも和風イタリアンも美味しいれす^p^
本場は観光客だけ相手する地雷店も多いらしいから食べに行く人は注意するのよ。
どうでも良いけど、このイタリア人に新潟イタリアンを食べさせてみたい('∀`)。
日本人でも初見でギョっとするし、この人ならどんな顔をするんだろうｗ
本場は観光客だけ相手する地雷店も多いらしいから食べに行く人は注意するのよ。
どうでも良いけど、このイタリア人に新潟イタリアンを食べさせてみたい('∀`)。
日本人でも初見でギョっとするし、この人ならどんな顔をするんだろうｗ
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