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2007年06月06日

日本人の“働く意欲”は世界16カ国中ワースト2位

1 名前: 配管工(大阪府) 投稿日:2007/06/05(火) 12:20:02 ID:E+pgrvq50 ?PLT
日本人はいまや“怠け者”の代名詞? 働く意欲は世界16カ国中ワースト2位
16カ国中15位の低い労働意欲、働き蜂の面影はなし!
6月は梅雨の季節。じめじめと雨が降る中、会社に向かう足どりも重くなりがちだ。
なかなかやる気が起きないのは、天気のせいばかりなのだろうか。

人事・組織コンサルティングを世界各国で行っているタワーズペリンが2005年に実施した調査によると、「働く意欲が低い」と答えた割合は、日本では回答者全体の41%に達する。
これは、調査対象16カ国中、インドに次いで2番目に悪い値だ。
かつて、高い労働意欲と会社に対する忠誠心を示し、世界に「働き蜂」として名をはせた面影は、日本人に残っていないのかもしれない。
(以下略)
http://news.goo.ne.jp/article/nbonline/business/nbonline-124893-01.html?fr=rk


10 名前: 高校教師(鹿児島県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:22:12 ID:P7NiOkCL0
意欲は無くても実際しっかり仕事をするのは日本人が上位なんじゃないの

12 名前: 恐竜(群馬県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:22:21 ID:3AZFwydR0
働き蜂でもなければサビ残なんてしないだろ。

15 名前: 通訳(静岡県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:22:51 ID:ERUyjm8O0
働けど暮らし楽にならず。

19 名前: 受付(東京都)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:23:44 ID:DGA2B+hI0
まじめにやっても無駄だもんな

24 名前: 相場師(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:24:41 ID:fU6jy4NG0
まっとうに働いた奴がバカを見る社会にしておいてよく言う。

26 名前: 魔法少女(西日本)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:25:44 ID:z3Z6gqH/0
何かにつけて手数料取る派遣や
サービス残業だらけの社員
こんなので愛社精神やら労働意欲なんて出るかよバーカ


29 名前: バイト(コネチカット州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:25:51 ID:HtaibqYMO
だって給料がすくないんだもん


32 名前: 探検家(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:26:18 ID:NLJFFLNF0
終身雇用や年功序列が崩壊して、労働時間だけは鰻登り。
美しい国。


33 名前: 2軍選手(コネチカット州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:26:33 ID:h+VDtFKXO
たぶん日本人の「働く意欲」の基準値が高いだけだと思う。

35 名前: 保母(コネチカット州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:26:49 ID:WmD0myrdO
真面目に働いてもせいせい部長止まりじゃ・・・

38 名前: DCアドバイザー(長屋)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:28:04 ID:vIJtuIrx0
雇用や待遇にあわせて、労働意欲も低下しただけ

“安かろう悪かろう”を選択したのはどちらが先なのか?


41 名前: 中二(愛知県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:28:30 ID:7/tlzc1i0
労働時間が長いから やる気なくなるんだよ 
1日6時間くらいまでって法律で決めてくれたら すごい頑張るのに 


44 名前: 魔法少女(西日本)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:29:18 ID:z3Z6gqH/0
労働成果だってさ
上の人間が総取りして下っ端は評価されないのに
失敗だけは上の分まで全部押しつけられる。
まともに働くだけ無駄なんだよねぇ


52 名前: 自宅警備員(樺太)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:30:20 ID:RnMHzbtdO
慎ましくも、楽しく平和に暮らしていけたらそれでいい。そう思った34歳の初夏。

55 名前: 農業(樺太) [] 投稿日:2007/06/05(火) 12:30:32 ID:Tjqdh8zO0
日本人の自己申告の「働く意欲が低い」
って他国で言うところの「働き蜂」くらいのレベルなんじゃないの?


63 名前: 大学中退(千葉県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:31:34 ID:FSfAeGZ10
奴隷として生きるくらいならネトゲやったり2ch見てた方が充実してるな

72 名前: 理学部(埼玉県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:32:42 ID:F+TzXm170
ウチの大学教授が言ってた。
日本人が勤勉っていうのは嘘。
企業が働かざるを得ない状況を作っていて、それに乗じているだけだと。


74 名前: 練習生(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:32:58 ID:EFsqPbTW0
日本の男は、元々そんなに働くの好きじゃないと思うんだ

81 名前: 空軍(愛知県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:34:37 ID:SVPtToQV0
見返りのない努力なんてしないよ

89 名前: 旅人(佐賀県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:35:55 ID:0ViF7na00
働いても働いても働いた気がせず、
もっと働かないとだめだろ俺って、
考えの持ち主が多そう。


91 名前: ゲーデル(東京都)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:36:07 ID:eyPktJ2G0
働く意欲はないかもしれんが時間換算だと働きすぎだろ
死んでしまうわ
見ろよ自殺者数
こういうことが意欲低下につながってるんだろ
あーもうやだニートになりたいあばばばばば


92 名前: 名無しさん@(栃木県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:36:11 ID:EcOWc54X0
給与が天引きされた後銀行口座の数値がデジタルに増えるだけで
妻帯者の場合それがそのまま妻管理になるのが元凶

給料袋復活させようぜ
マジで


93 名前: 山伏(ネブラスカ州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:36:33 ID:WF8wotUBO
働くの敷居が高いよ
給料生活できるだけでいいから週休3日一日5時間ぐらいの仕事もあっていいはず


123 名前: 司会(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:41:27 ID:ME6td7tx0
>>93

おばちゃんのパート並みの労働時間だな。
あったとしても、せいぜい7、8万くらいしか稼げないよ。


94 名前: 海賊(埼玉県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:36:40 ID:WIZLbHEu0
もしも景気がよくなったら、もしも会社の業績がよくなったら
給料が上がるという幻想にもはやしがみつけないからな


97 名前: 偏屈男(チリ)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:37:03 ID:5xnB2V1z0
仕事が原因の
過労死や自殺が大量続出しているのに
何言ってやがるです


100 名前: バンドメンバー募集中(大阪府)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:37:31 ID:SA+hGs9a0
一日14時間も働かされて
まだ働けというのか。


101 名前: 絢香(北海道)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:37:43 ID:uXsFbS1Y0
企業が経費削減を盾にプールして労働者還元を怠ってるからだろ
お前の代わりはいくらでもいる・・・なんて言われたら意欲なんてなくなるわ


104 名前: あらし(愛媛県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:38:16 ID:AHvxQF3L0
むしろ意欲が満々な根拠が無いだろ

108 名前: 探検家(大阪府)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:38:42 ID:bbBGJ5bu0
>>1

違うだろw
奴隷のようにサビ残で奴隷のように頑張りすぎて
搾り取られてるからでしょ。かといって途上国のように
どんどん給与が上がっていくわけではないし
そりゃモチベーション保てないでしょ


109 名前: 自宅警備員(埼玉県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:38:47 ID:X67Yjvg80
働かないと楽しい事がなにひとつできない国だったら、そりゃあみんな働くよ
日本じゃバイトして一人暮らししてればインターネットがあるしな
貧乏でも治安のいいところにすめるっていうのが大きいな


118 名前: 留学生(沖縄県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:40:53 ID:UQ7Bh6+40 ?2BP(55)
「1日終わったら給料あげる制」にするだけでもの凄く意欲出ると思う
あと個人消費も絶対回復する


119 名前: 造園業(コネチカット州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:40:56 ID:pd/QiIfOO
企業優先が過度に進み、その煽りを個がモロに受け、
将来に大した展望を描けずに働いても所詮…
というモチベーションの低下を招いてるからな
取り分け氷河期世代はマーチ以上でも半数程度がこの手の個人的デフレスパイラルに
陥っている。


120 名前: 林業(樺太)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:41:04 ID:4G/Own23O
日本は仕事じゃなくて強制労働だからね。

生活を人質にとられてるから働くしかない。


122 名前: 就職氷河期世代(樺太)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:41:25 ID:5ABphlD9O
仕組みが悪すぎだから当然だな
仕事内容同じなのに賃金が違うとなれば意欲もなくなるわ


126 名前: 留学生(愛知県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:41:49 ID:QygnGvtp0
搾取の構造が完成した今となってはいたって正常な結果だろww

129 名前: 建設会社経営(アラバマ州)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:43:03 ID:XiJpm9cx0
だって働いても、きちんと給料くんねーんだもん。
しかも団塊の連中が無駄に大量にいるせいで全然出世しねーし。
毎日何時になったら帰れるかサッパリわからんで夜10:00過ぎまで仕事してるし・・・
ほんと、こんな何でこんな酷い国に生まれちゃったんだろうな。
こんな糞みたいな国、アメリカにでもくれてやるよ。
アメリカに占領されてた方が1億倍ましだったぜ。


132 名前: 職業訓練指導員(群馬県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:43:20 ID:xhSiUQHZ0 ?2BP(100)
俺みたいな能力のない奴が無理して働いて効率落とすより
能力のある人が効率よく働いてくれたほうが社会のためになるから働かない


140 名前: ボーカル(大阪府)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:44:33 ID:xsXiPpQt0
そりゃ一所懸命派遣でがんばっても夢も希望もないからな
自分の家庭さえ持てない


148 名前: すくつ(西日本)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:45:46 ID:UAOcL3Fm0
働いて働いて働いて、その先に何があるんだろうな
結婚も考えてない人間だから
何のためにみんな一生懸命なのか分からない


158 名前: 就職氷河期世代(不明なsoftbank)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:47:12 ID:ZQkwH0dG0
>>148

結婚しても同じ
独身のとき以上にむなしくなる


150 名前: 通訳(コネチカット州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:46:17 ID:kExK4HjcO
無難に働けば生活できんだからそれでいいじゃない

159 名前: 北町奉行(dion軍)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:47:21 ID:eFl6i6fr0
まぁ意欲が無くても働かされるんだけどな
適度に労働してる方が意欲は高いわな


162 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:47:27 ID:SOyHPLdC0 ?2BP(5400)
当たり前じゃん。
こんな奴隷社会で誰が意欲を持って働けるかっつーの。
人はトンカチ、人はクギ。
ジジィどもに好き放題にコキ使われて、使われなくなったらハイそれまで、
ポイッと捨てられて全て終わりだ。


165 名前: ツアーコンダクター(北海道)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:47:51 ID:gRBRfqn30
週40時間働いて年収400万 の仕事が多い中

週20時間で年収200万とか
週30時間で年収300万
みたいな仕事がなさすぎるのが問題

並の生活をしようとおもったら週40時間労働を選ぶしかないんだもん


175 名前: 女性の全代表(福島県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:48:47 ID:tDDHjyOe0
やりたくねぇと文句言いつつ結局やるのが日本人

184 名前: 偏屈男(チリ)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:50:03 ID:5xnB2V1z0
全く働かなくても自動的に
家賃光熱費別で17万円もらえる生物もいるというのに
お前らときたら・・・。


189 名前: すくつ(西日本)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:50:20 ID:UAOcL3Fm0
まともに働いて、結婚して家庭もってたら
それで幸せになれるとは到底思えないね


190 名前: くじら(三重県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:50:21 ID:KSLnGidH0
他国の倍近く労働してる国で意欲なんか沸くかよw

奴隷に働く意欲ありますか?って聞くくらいナンセンスだ。


194 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:50:58 ID:SOyHPLdC0 ?2BP
毎朝満員電車に詰め込まれて、ボロボロに疲れて帰ってくれば
飯食って風呂入って、明日の仕事に頭悩ませながら寝るだけ。
働いてる人って、こんな毎日を繰り返して、一体何を夢見て生きてるの?


211 名前: 職業訓練指導員(群馬県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:53:33 ID:xhSiUQHZ0 ?2BP(100)
金稼いでゲーム買ってもやる時間がないんじゃ元も子もないな

221 名前: ギター(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:54:16 ID:+Yapn0Cb0
頑張れば頑張ったぶんだけ搾取されるシステムで「やる気出せ」はねーよ

228 名前: 旅人(佐賀県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:55:40 ID:0ViF7na00
>「働く意欲が低い」と答えた割合は、日本では回答者全体の41%


自分自身の労働意欲に満足してないって自己分析するのは、むしろ、
より高い理想を求めてるからじゃないのかな。


236 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 12:56:30 ID:SOyHPLdC0 ?2BP(5400)
毎日毎日何時間もかけて出社するという、家族を切り離すようなシステムが
そも異常なんだよ、人間として。


253 名前: 建設会社経営(アラバマ州)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 12:58:17 ID:XiJpm9cx0
>>236

転勤と単身赴任もね。
日本だけの異常なシステム。
まじ、奴隷と同じ。
何で暴動が起きないのか、外国人からは不思議がられてる。
日本人ってやっぱアホなのw ってねw


276 名前: 僧侶(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:02:05 ID:vqoj1luD0
>>253

暴動の替わりに、ニートストライキが拡大中です

274 名前: 野球選手(アラバマ州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:02:00 ID:tFGvsBnJ0
働いても働いても搾取されるだけで明るい未来が無い。
現代の奴隷状態。
改革を進めた結果だよ。

この状態で意欲を持って働けるのは、一部の経営者と頭のオカシイ人だけだ。


291 名前: 自宅警備員(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:03:36 ID:SOyHPLdC0 ?2BP(5400)
毎朝社訓斉唱とかキモすぎ
会社に忠誠を誓えとか無理

若くてかわいい女の子が直属リーダーだったら話は別だが


306 名前: ほっちゃん(樺太)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:05:32 ID:5XstEjxRO
今の社会や会社は忠誠を誓う価値も無い

309 名前: ツアーコンダクター(北海道)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 13:05:53 ID:gRBRfqn30
忠誠を誓ってもいいなと思えるくらいの
待遇にしてから言ってくれと


329 名前: 高校教師(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:08:40 ID:ZGBjj0Lf0
だってサービス残業とか年金問題とかあって働いたら負けな空気が漂ってるし

334 名前: 女流棋士(樺太)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:09:54 ID:evPXk89ZO
働く以外の場所で全力でうちこめる事があるからね
待遇がいいとか、雇用主の理念に魅力があるとかでもないと、今の時代じゃ進んで
働く気になれないよ


315 名前: 県議(長屋)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:07:00 ID:7209grQd0
成果主義は失敗だったってことっすね

338 名前: すくつ(西日本)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 13:10:13 ID:UAOcL3Fm0
成果主義って出来るやつが伸びるようになるかと思ったら
出来ないやつが足引っ張るようになったからなw


348 名前: 天の声(関西地方)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:13:42 ID:9lmzWbB60
なにが再チャレンジだ
躓いたら終わりなんだよチクショー


363 名前: 電力会社勤務(栃木県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 13:16:12 ID:lhAy2xLx0
意欲なんて測定できるもんでもないだろ
欧米は大人でも夏休みがあっていいな


381 名前: キンキキッズ(東日本)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 13:19:30 ID:W4QB/sz20
働いた分の報酬ももらえないんじゃ意欲もなくなるわな


395 名前: DQN(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:26:19 ID:tAonzJAw0
給与カットされ、サービス残業させられ、挙句の果てにリストラされるんじゃ、
働く気もうせるわな


398 名前: DQN(東京都)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 13:27:08 ID:la3IkvWG0
企業優遇にしすぎたツケだな。

401 名前: 赤ひげ(東京都)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 13:27:43 ID:GSNfJYRb0
「格差社会とは、努力したものが報われる社会」
などとほざきながら、現出したのは、一度雇う立場になったら
雇われ人を際限なくむしっていいという社会と制度だった。


412 名前: プロガー(コネチカット州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:31:21 ID:GxlfXh5EO
お上の人たちが後先考えずにサビ残やら給与無しとか好き勝手やった結果だろ

417 名前: 偏屈男(岡山県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:32:54 ID:gA8Hs9ke0
自分だけが儲かれば他人がノタレ死のうがどうしよう知ったこっちゃない。
って思想を国が持ち出してきて社会の平和が保たれる訳がない。
歴史は繰り返すよ。さらに規模を大きくしてね。

ヒャーッハー!!


418 名前: 黒板係り(アラバマ州)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 13:33:19 ID:4GjbGXn/0
意欲を維持する環境を整えやがれボケナス

424 名前: 男性巡査(アラバマ州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:37:14 ID:KKLHcPaD0
働きすぎだの働かねーだの
何やってもつつかれる


437 名前: 職業訓練指導員(群馬県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:44:55 ID:xhSiUQHZ0 ?2BP(100)
だいたいの仕事ってやること決まってるじゃん
マニュアル化されてて
もっといろんなことやりたいのに毎日同じ作業の繰り返しとか萎える


452 名前: 職業訓練指導員(群馬県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:48:50 ID:xhSiUQHZ0 ?2BP(100)
好きな時間に出勤できて好きな時間に帰っていい仕事があればいいのに

456 名前: 運送業(樺太)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:51:30 ID:xUPu9heV0
働く意欲は無いけど
働かないといけないという強迫観念はいつも持ってる


457 名前: 建設会社経営(埼玉県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 13:52:25 ID:3DyHv5Qb0
確かに労働条件が糞のこの日本で真面目に働こうと思う人はいないな

483 名前: 車内清掃員(catv?)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 14:00:16 ID:zUmV/5+W0
漏れらより労働意欲が低いインドってすげーw
労働意欲と国の経済力って関係ねーんじゃねーの。


493 名前: 就職氷河期世代(樺太)[] 投稿日:2007/06/05(火) 14:08:01 ID:uKB9qlwxO
ザ・アールの社長の発言は効いたよ
働き蜂だった俺を怠け者にしたんだから
働く気が失せた
こんな奴らの為に働いてるのかと


496 名前: 歯科技工士(神奈川県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 14:11:24 ID:Ps0b4c/a0
技術も何も持たず、間に立って物や金を転がしてるだけの奴が一番儲かるんだからな
誰もバカバカしくて真面目に働こうなんて思わんよ


500 名前: 山伏(ネブラスカ州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 14:15:31 ID:WF8wotUBO
選べるのは業種ぐらいで基本サラリーマン
つまんないよな


503 名前: 花見客(岡山県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 14:17:06 ID:qPYV4Ijy0
何も考えず働ける馬鹿が一番幸せだな

511 名前: 車内清掃員(catv?)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 14:22:47 ID:zUmV/5+W0
それじゃ、経済活性化のために移民を受け入れよう!
とか言い出す政府


518 名前: 職業訓練指導員(群馬県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 14:26:12 ID:xhSiUQHZ0 ?2BP(100)
いつになったら全部ロボットが働いてくれる世の中になるんだ

521 名前: カエルの歌が♪(アラバマ州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 14:28:19 ID:DfYSEK4p0
本来集団行動や密接な付き合いの中で生活するのを好む日本に
欧米風の個人主義を無理やりもってきたからダメなんだよ


528 名前: 舞妓(神奈川県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 14:34:10 ID:NdIS9len0
昔はお国のためとか君主のためとか国としても個人としても目的を持って動いてたが
今となっては生きるためにとりあえず働くって奴も少なくないからな。
国も国で目先の争いばっかでデカイ目標なんてまるでないし。

目標がなければおのずとやる気もなくなるわな。


541 名前: 青詐欺(京都府)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 14:39:49 ID:7PnOpaOw0
労働環境がどんどん劣悪になってるから仕方ない

542 名前: 忍者(鹿児島県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 14:40:02 ID:X1YH2NAM0
>かつて、高い労働意欲と会社に対する忠誠心を示し


そんな終身雇用と年功序列があった時代のころと比べられてもねぇ…

552 名前: カメラマン(佐賀県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 14:53:18 ID:vy3r3AWS0 ?2BP(7229)
お笑い芸人とかも大変だよな
たけし、タモリ、さんま、ダウンタウンとか
上がいつまでたっても引退しないから
若い連中はやる気ナッシングじゃねーの?


558 名前: 中二(福岡県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 14:59:33 ID:XQgWsUF90
働いたら負けかなと思ってる←これ名言

563 名前: すずめ(大阪府)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 15:03:38 ID:vkegJme90
>>558

当時は馬鹿にされてたけど、彼は未来が見えてたんだよな

571 名前: 渡来人(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 15:08:23 ID:dkUNx8IG0 ?2BP(5400)
働いた先に何があんの?
会社の中に軟禁されてジジィに絶えず監視される日々を続けて何が嬉しいの?


576 名前: 建設作業員(長屋)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 15:09:57 ID:NsLubshY0
>>571

そこまで言うほどひどくはないんだが
ただ普通に働いているだけじゃ
親の世代の収入に絶対届かないだろうなあ
というのがなんとなくね


578 名前: 神(愛知県)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 15:10:22 ID:RP9n0oCa0
働く気は無いけど
いざ働くと頑張っちゃうのが日本人の悪い癖だ
しかも世界トップクラスの仕事の効率の悪さが重なって
カローシしちゃうんだよ


580 名前: 宇宙飛行士(関西地方)[sage] 投稿日:2007/06/05(火) 15:10:34 ID:IpHX+WBf0
そもそも女王蜂が糞ドブスで、
尚且つ、働いてきた成果をカメムシやたゴキブリに横流ししたり
巣の中に無駄な部屋とか通路作りまくってるのが公になってきてるのに
働く蜂がどこにいるんだよ。食える程度しか働かないに決まってんだろ


583 名前: クマ(catv?)[] 投稿日:2007/06/05(火) 15:11:47 ID:qizkBAa30
何故か21世紀とは思えないほど閉塞感が凄いんだが

593 名前: 僧侶(catv?)[] 投稿日:2007/06/05(火) 15:15:35 ID:raTbrMQx0
「働く」となると精一杯頑張っちゃうからこそ、働く意欲がなくなるんだろうな

もっと適当に働けよ、お前ら
アメリカのサービス業は給料低いからチップもらわないと仕事しないんだろ
派遣もチップとか要求してみたら?


613 名前: 宇宙飛行士(愛知県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 15:22:53 ID:B9fqEWFQ0
日本人はグダグダしすぎだよな。
定時に帰るのが悪と思われてるので、グダグダ時間かけて仕事する。
それで残業代出るとこはいいけど、ほとんどの会社が出ても一部のみ。


617 名前: 国会議員(アラバマ州)[] 投稿日:2007/06/05(火) 15:24:18 ID:2yCM53us0
日本人は悪い意味で頭良くなっちゃったワケだなw
みんないかにして楽するか、ズルして稼ぐかを考えてるんだよ
俺としてはその方が人間味があって良いと思うけど


636 名前: ぁゃιぃ医者(青森県)[] 投稿日:2007/06/05(火) 15:36:52 ID:/0zM8xRW0
なんだかんだ言いながら働くんだからマシなんでないの?




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この記事へのコメント

1. Posted by     2007年06月06日 17:39
そりゃうつ病だらけだもん。
2. Posted by      2007年06月06日 17:39
2げと
3. Posted by     2007年06月06日 17:40
わたしのほかにかわりはいるもの・・・
4. Posted by 1   2007年06月06日 17:40
そうなんだぁ
5. Posted by Posted by   2007年06月06日 17:40
いちけた!?
6. Posted by      2007年06月06日 17:40
いちけた?

7. Posted by     2007年06月06日 17:41
働けど働けど・・・・
8. Posted by    2007年06月06日 17:41
イタタ..
9. Posted by    2007年06月06日 17:42
10だ
10. Posted by     2007年06月06日 17:42
青字がないのがすごいな…
11. Posted by     2007年06月06日 17:42
ふたけた!!
12. Posted by    2007年06月06日 17:43
なんということでしょう〜
13. Posted by げったーかぶ   2007年06月06日 17:43
5 余裕の二桁げっとだお〜
↓↓↓↓
14. Posted by     2007年06月06日 17:43
2けた
15. Posted by    2007年06月06日 17:44
あらら
16. Posted by げったーかぶ   2007年06月06日 17:44
↑↑↑↑
おそいおっおっ
17. Posted by いえい   2007年06月06日 17:45
ふたけ・・・
18. Posted by     2007年06月06日 17:45
VIP先生
19. Posted by               2007年06月06日 17:45
真面目に働き蜂やって報われなかった
親父の背中見てきたから
無理
20. Posted by torta   2007年06月06日 17:45
確かに一日の労働時間が長いとはいつも感じてる
21. Posted by     2007年06月06日 17:45
むしろ世界ワースト1のインドにいきたい
22. Posted by ナナジン   2007年06月06日 17:46
だって私は未来に希望のない二十代ですもん
23. Posted by    2007年06月06日 17:46
まあ別に働きたくない奴は働かなければいいんじゃね?
それでメシ食えるなら。
24. Posted by Socket774   2007年06月06日 17:46
amazonそうきたか
25. Posted by    2007年06月06日 17:46
これはNHKの罠だ!
26. Posted by あ   2007年06月06日 17:47
30だ!
27. Posted by    2007年06月06日 17:48
そりゃ引きこもりも増えますよ
28. Posted by     2007年06月06日 17:48
バブル崩壊以降、企業はせっせと固定費削減(人件費削減)したお陰で過去最高益上げてるとこ多いが、その益を従業員に還元できていない。

大部分の企業がコスト削減以上に、従業員のモチベーションが大幅に削減されたって訳だ。
「尻の毛まで抜かれて鼻血も出ねぇや」
29. Posted by かさ   2007年06月06日 17:48
二桁〜ー〜ー〜ー〜ー
30. Posted by ですよね   2007年06月06日 17:48
そりゃ引きこもりも増えますよ
31. Posted by    2007年06月06日 17:48
マスゴミ共が
お前らがいうな、と。
32. Posted by     2007年06月06日 17:48
>世界に「働き蜂」として名をはせた面影は、日本人に残っていないのかもしれない。

これ別にいいことじゃないだろ
33. Posted by     2007年06月06日 17:49
アメリカの自己評価とか信用できねえwww
34. Posted by     2007年06月06日 17:49
3日徹夜しては帰り、2日徹夜しては帰りという生活を2年以上してたら、もう働く気力がなくなっていった。
35. Posted by     2007年06月06日 17:50
誰のせいだと言いたい
あと、意欲が低いとかいっても働いてないわけじゃないだろ!(大半の人は)
36. Posted by     2007年06月06日 17:50
3日徹夜しては帰り、2日徹夜しては帰りという生活を2年以上してたら、もう働く気力がなくなっていった。
37. Posted by     2007年06月06日 17:50
意欲はないが、働かないと生きていけないのが「現代の働く日本人」
意欲もなく、働かなくても生きていけるのが「現代の新日本人・ニート」
残業代しっかり払ってくれるなら、そりゃ意欲も出ますけどね
38. Posted by     2007年06月06日 17:50
封建社会の完成形は
少数のサディストと多数のマゾヒスト
によって構成されるのだ
39. Posted by    2007年06月06日 17:51
今までより労働に対する報酬の割合が下がる層が増えるんだから、
その分は労働意欲が減退して当然。

慣れたらそこそこ持ち直しはするんだろうけど、
高度成長期みたいな意欲は期待する方が間違いだよ。

勤勉は人間の内在的な美徳じゃなくて、環境の産物。
〜人は〜だ、なんて化石みたいな考え方はゴミ箱に捨てればいい。
40. Posted by      2007年06月06日 17:51
俺とか先月ひどくて、少なく見積もっても250時間ぐらい働いたんだけどね。
年俸制で残業手当も出ないから手取り17万ちょいとかね。
まぁ学校卒業して1年だし効率は悪いんだけどさ。

PG業界なんてどこもこんなもんだろうし、この業界から身を引くつもりで退職願出してきたんだけど。
他の仕事もこんな残業残業で安月給なのかね?
正直まだ次の仕事とかも決めてないし不安なんだ…その辺どうなのよ?
41. Posted by     2007年06月06日 17:51
そろそろ国境なき世界の出番だな。
V2で粛清してくれ。
42. Posted by     2007年06月06日 17:52
企業でもすれば?
43. Posted by q   2007年06月06日 17:52
まぁサッカーやサンバで休めたり、シエスタや一ヶ月休暇が当たり前な国の「勤勉」と日本のそれを同列に比べたら駄目な気がw
44. Posted by     2007年06月06日 17:53
amazon 重たいなwww
45. Posted by      2007年06月06日 17:53
美しい国では、どうせ若者か道徳のせいにするんだろ?w
奴隷じゃねーんだよ
46. Posted by     2007年06月06日 17:53
インドいいよね。
47. Posted by     2007年06月06日 17:54
フタケタ
48. Posted by     2007年06月06日 17:54
ぽまいらゆとりは叩くくせにw
49. Posted by     2007年06月06日 17:54
働く気がないのに実際は世界で一番働いている日本は
ドM国家に認定されました
50. Posted by     2007年06月06日 17:54

  そ ろ そ ろ 革 命 し な い ?
 
51. Posted by      2007年06月06日 17:54
自殺者の数とセットで考えて欲しいですね。
52. Posted by    2007年06月06日 17:55
上が天下りで中が学歴社会で下が派遣か偽装請負だからだろ
美しい国だ
53. Posted by    2007年06月06日 17:55
逆にやる事が全然なくて半日ネットで暇潰してるのもどうよ俺・・・楽だけど
今会社から
54. Posted by     2007年06月06日 17:55
働いたら負けかなと思っている?
55. Posted by    2007年06月06日 17:55
働く意欲が無くても、生活のためにまじめに働くのが日本人。

愛社精神?そんなもんねえよ!
56. Posted by     2007年06月06日 17:56
だって頑張るだけ馬鹿を見るんだもの
57. Posted by     2007年06月06日 17:56
それだけ平和ボケしてるって事だと思う、
けどそれが「=能無し」とはならない。

今の日本人を例えるなら「火の気の無い所にあるガスボンベ」
じゃないかな?
58. Posted by     2007年06月06日 17:56
搾取搾取搾取搾取
おめーら働け!
俺のためによ!
搾取搾取搾取搾取
59. Posted by    2007年06月06日 17:56
働いたら…負け
60. Posted by     2007年06月06日 17:56
インドがいるしいいんじゃね
61. Posted by     2007年06月06日 17:57
2けたかな
62. Posted by あ   2007年06月06日 17:57
某潰れかけデパートでバイトをして3年。
社員はサボる。経費削減って名目で辞めたバイトの補充をしないから自分の部署+他の部署の仕事をやる羽目に。でも時給は1円も上がらないから、やる気が出ない状況なのに本部は文句ばっか言ってくる…
63. Posted by @q@   2007年06月06日 17:57
ニートが増えすぎたんだな。働け、競争からしていない負け犬以下の分際が!!!つまり虫
64. Posted by ニートでごめんなさい   2007年06月06日 17:57
働くことだけに人生の重点を置かなくなったにFA?
働き蜂と呼ばれた昭和中期時代の偉大な先人さんお疲れ様でしたー
65. Posted by     2007年06月06日 17:58
躓いたら終わりの国、にっぽん。
66. Posted by      2007年06月06日 17:58
2けた
67. Posted by     2007年06月06日 17:59
俺も余裕で入るわ
マジだりーんだもん
68. Posted by     2007年06月06日 17:59
転職にマジコムスンを考えていたのに。
69. Posted by     2007年06月06日 17:59
なんで氷河期(ゆとり)は起業しないの
70. Posted by    2007年06月06日 18:00
2桁ゲット。ゆとり乙
71. Posted by    2007年06月06日 18:00
農民になろうかと真剣に考えている。
72. Posted by     2007年06月06日 18:00
俺が働いている会社の事なんだけど
遅刻して残業するのは何も言われないのに
朝早く出社して定時に帰ろうとすると
睨まれるのはなんでだろう
73. Posted by @q@   2007年06月06日 18:00
今のゆとり世代ってまだ、高校か大学生だろ。つまり、これは俺らの責任ぽいね(くそ!!!擦り付ける対象がいねぇ!!)
74. Posted by M   2007年06月06日 18:02
残業だらけじゃやる気もなくなるよ。
働くのが好きな人っているのか?
75. Posted by     2007年06月06日 18:02
ってか、切る側ならいいが、いつまでも切られる側なんだよな。
やる気がうせるわぃ
76. Posted by     2007年06月06日 18:02
流石ニート大国w
77. Posted by    2007年06月06日 18:02
働かなきゃ生きれないだろ。

まあ生きる意味もあるか不明だが














そう言いながら働く俺キメェェェェw
78. Posted by      2007年06月06日 18:03
※72
てか空気的に定時に帰りにくいんだよな。
皆して何をそんな残業してるのかと。
仕事ないのに帰りにくくて結局gdgd
79. Posted by    2007年06月06日 18:03
そりゃ働きたくない。
月曜日などは職場に行きたくない。
でも結局行くし、しっかり残業もする。
皆そうなのではないか。
逆に三連休などになると仕事がしたくてしょうがない。
意欲が低いからといって、実際に仕事をするかどうかは別なのでは。
80. Posted by     2007年06月06日 18:03
なんかみんなの意見聞いてたら就職したくなくなってきた・・・。
ニートバンザーイYAHOOOOO
81. Posted by     2007年06月06日 18:03
再チャレンジってなぁに?
子供学習帳??
82. Posted by               2007年06月06日 18:03
苦労して働いても俺の給料上がらず
天下りの爺が取っていく
やってられん
83. Posted by     2007年06月06日 18:04
ゆとりの俺はこれからどうすれば良い?
84. Posted by     2007年06月06日 18:04
まずトヨタの不買運動から
85. Posted by    2007年06月06日 18:04
働いても働いても生活は楽になりません。
86. Posted by     2007年06月06日 18:04
中1のゆとりだから大人の都合はよく分からんが、
とりあいずニートは働いたほうがいいと思うよ。
がんばれよ。
87. Posted by    2007年06月06日 18:04
まあ、散々書かれてるが意欲の割に労働時間は結局長いんだろ。
いいから残業代全部くれよ。
88. Posted by    2007年06月06日 18:04
労働意欲など沸く訳が無い
89. Posted by     2007年06月06日 18:05
真面目に働いたら損するんだもん、そりゃ治安も出産率も悪くなるわぃ
90. Posted by            2007年06月06日 18:05
米9は謙虚。
91. Posted by      2007年06月06日 18:06
時間帯見たら、真昼間に書き込んでるじゃねーか
意欲がないのが良くわかる
92. Posted by     2007年06月06日 18:06
※9は謙虚。
93. Posted by あ   2007年06月06日 18:06
出世しても給料は増えず責任は増える今の日本で
どうやって仕事に意欲を持てと。
「生活出来ればヒラでいいや」て考えて当然。
94. Posted by     2007年06月06日 18:06
別に良いじゃないか
95. Posted by     2007年06月06日 18:06
こんだけ働いてれば意欲も落ちるだろ
96. Posted by ●   2007年06月06日 18:07
日本より下があったのか!
97. Posted by     2007年06月06日 18:08
有給NG的な空気もダメだね。
年間有給を残しても、ある一定以上使うと査定が下がる制度が更にやる気をなくさせる。

本来、有給+祝日で週休3日なはずだが・・・。
98. Posted by     2007年06月06日 18:08
今の日本には夢がないからな・・・
働けど働けど我が暮らし楽にならず
だっけ?
99. Posted by    2007年06月06日 18:09
『やります』
と言ってもやらないのが韓国人

『なんでそれが俺の仕事なんだよ』
と言ってもやってしまうのが日本人
100. Posted by    2007年06月06日 18:09
痛みに耐えてよく頑張っても
搾取されるだけ
101. Posted by     2007年06月06日 18:09
意欲が湧かなくてもある程度の質を保っている日本人はスゲェなっていう記事じゃないの?
日本人がみんな意欲的に仕事始めたら、困る国とかあるんじゃない
102. Posted by     2007年06月06日 18:09
ダスティン・ホフマン主演『セールスマンの死』でも見てから意欲とかぬかせ。

仮託を担う度量なんて誰も無い中で、
予定説は集団に罠としてしか機能しません。
カニバケツなんですよ、皆々土壇場では。

将来の息子の仮託に備えて、自分を聖餐にしてしまった(自殺を選択した)父像とか、惨たらしくて見ていられないよ。
103. Posted by     2007年06月06日 18:10
こんだけ働いてれば意欲も落ちるだろ
104. Posted by !   2007年06月06日 18:10
就職活動中に見るとやる気無くなるなこれ…
105. Posted by      2007年06月06日 18:11
勤勉っぽいインドが最下位だしそんなもんじゃないの?
106. Posted by     2007年06月06日 18:11
非常に意欲的であるの%でインドにも負けてるじゃんか(;´Д`)…
107. Posted by     2007年06月06日 18:12
インドの発展速度考えると・・・労働意欲が無い様に振舞ってる所の方がいいんじゃね?
108. Posted by     2007年06月06日 18:12
アジア平均値より非常に意欲的が低いってのが泣けてくる
109. Posted by    2007年06月06日 18:12
決して自分が有能だと言い切るつもりは無いが年功序列で団塊の世代が
上にのさばっている会社で偉くなるという夢も希望も無い。
残業は増えるのにサービス残業という名のただ働きを強要され、
見返りを要求すれば愛社精神が足りないとののしられる。
それなのに税金だけは搾り取られ、不況の一言でボーナスは下がり、
社保庁のお陰で老後も不安になるばかり。
それが普通の世の中で、気力をなくさない方がおかしいだろう。
110. Posted by     2007年06月06日 18:12
決して自分が有能だと言い切るつもりは無いが年功序列で団塊の世代が
上にのさばっている会社で偉くなるという夢も希望も無い。
残業は増えるのにサービス残業という名のただ働きを強要され、
見返りを要求すれば愛社精神が足りないとののしられる。
それなのに税金だけは搾り取られ、不況の一言でボーナスは下がり、
社保庁のお陰で老後も不安になるばかり。
それが普通の世の中で、気力をなくさない方がおかしいだろう。
111. Posted by    2007年06月06日 18:12
これは無能な老害どものせいだろ
112. Posted by     2007年06月06日 18:13
人が多すぎるんだよな
113. Posted by    2007年06月06日 18:13
こんなもん当たり前じゃん。
楽しそうに出勤するリーマンとかいねーだろwwwwwwwwww
114. Posted by Posted by   2007年06月06日 18:14
夢も希望もないな
115. Posted by    2007年06月06日 18:14
スレの意見の大半は同意できるんだが、ニートが混ざって文句言ってると思うとムカつくな
116. Posted by     2007年06月06日 18:14
主観評価なんて意識レベルの問題だろ…
日本人の普通に(ryが他の国の非常に(ryより高いことだってありえるし
こんなん目安にもなんいもなんねーな。
117. Posted by     2007年06月06日 18:15
インドってアレだろ
カースト制度がまだあって、乞食の子供は乞食にしかなれない
そんな国より意欲ないのか
この国オワタwww
118. Posted by    2007年06月06日 18:15
働けば給料上がってくならともかく、基本昇級のみでベアなし、労働時間は世界最長
中小のヒラの給料なんて年300行くかどうか
やる気出せってもな…
119. Posted by     2007年06月06日 18:15
基準が違うからなんともいえないよな。
ちょっと働いただけで重労働という国もあれば、結構働いてるのに普通という国もあるわけで。
どう調べたのか知らないけどあまり参考にならんな。
120. Posted by      2007年06月06日 18:16
なにかの前兆として、やっぱし何かが起こる。
例えば、引きこもりが増えたり自宅警備員が増えたり、そしてその結果がこれか、
うむ、日本危うし。
っというか日本にいたら働かなくとも暇つぶせるし、暮らしやすいからな。
121. Posted by f   2007年06月06日 18:17
働いても上の人間だけが儲かるシステムだと働く意欲も失せるわ
122. Posted by     2007年06月06日 18:17
自己申請だろ?

働く意欲有ると自称する外人の働きぶりは
働く意欲無いと卑下する日本人の働きぶりに劣る。

これは間違いない。
俺が体験済み。w
123. Posted by     2007年06月06日 18:17
親(上層部)の総取りの現状で働く気を起こさせるなんて
洗脳以外にありえないだろうよ

月曜日があらわれたスレを見れば全てが凝縮されているw
124. Posted by     2007年06月06日 18:18
官僚
公務員
電通
マスゴミ
国会議員
地方議会議員
カスラック
社会保険庁
元国営企業
大企業

などのいわゆる勝ち組のための美しい国
125. Posted by      2007年06月06日 18:18

残業代払ってくれるなら、皆真面目に働きますよ。
126. Posted by     2007年06月06日 18:18
意欲ばっかりで
実が伴ってない国よりは数倍マシだと思うがな
127. Posted by     2007年06月06日 18:18
果たしてかつての働き蜂の中に
「騙されて働かされた蜂」と
「イヤでも働かざるを得なかった蜂」は
どのくらいの割合で存在したんだろうね。

ましてや今の、賃金としての還元効率の悪い社会では…
128. Posted by    2007年06月06日 18:18
※117

非常に意欲的なのは負けているが、
普通に意欲的では勝っている。
意欲的でないのはインドの方だ、よく見ろ。
129. Posted by    2007年06月06日 18:19
うん、残業代だね。やっぱ。
130. Posted by     2007年06月06日 18:19
ここの働きたくないプレッシャーを感じるとニートとはなんともいいジョブなんだなとつくづく思う
131. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 18:19
このコメントは削除されました
132. Posted by     2007年06月06日 18:19
俗にいう「良い大学」で人一倍勉強したつもりなんだけど、
結局、それが役に立ったのは就活の時の履歴書の学歴欄だけ…orz
もうマジで欝だよ
133. Posted by    2007年06月06日 18:20
インドに負けるなんてくやしい
134. Posted by え(・▽・;)   2007年06月06日 18:20
脱サラして、自営業しているけれど、会社辞めてよかったと思ってる。

マジで。。。
135. Posted by     2007年06月06日 18:20
米121
あれ、エリートで金持ちじゃなかったの?
いや、素朴な疑問なんだが
136. Posted by     2007年06月06日 18:21
団塊はやくいなくならないかなー
137. Posted by    2007年06月06日 18:21
めざせワースト1
138. Posted by     2007年06月06日 18:22
実際は日本人も、インド人も働き者なのにな(w
139. Posted by     2007年06月06日 18:22
団塊世代が退職したところで、
それでもまだ文句を言っている自分が容易に想像できる
140. Posted by ひとついえるのは   2007年06月06日 18:23
文句垂れていいのは、働いてるやつだけ。
ニートが何か言っても、それは言い訳。
141. Posted by     2007年06月06日 18:23
実際は日本人も、インド人も働き者なのにな(w
142. Posted by     2007年06月06日 18:24
>>128
まだ、ちょっとだけ上か ごめんw
143. Posted by     2007年06月06日 18:24
やる気本気で出ねぇ…。

本気出せば1日で終わる仕事に1週間かけて、最初の4日ダラダラして、最後の1日の半分ダラけて、残りの半日で超本気モードで仕事おわす。

…なんかおかしいよ漏れ(´・ω・`)


やる気あれば、1日かからずに仕事おわして、残りで別の仕事するとか、余暇とするとか色々できるのにね。
どーやったらやる気って出るの…(´・ω・`)

結婚とかしたらなんか変わるんかなぁとか幻想もちたいけど、先達の警鐘ばっか目に付くし。


恐怖の大王でも降ってこないかなー。。。
144. Posted by     2007年06月06日 18:24
何というか、もう制度として出来上がっちゃってるからな…下が奴隷、上が搾取って。
それこそ革命でも起こすしかないだろうけど、気質的にも日本人には厳しい話だろうし…
文句は言うけど八方塞、そういうこった
145. Posted by     2007年06月06日 18:25
最近日本人って、儲けている人を羨ましく思うんじゃなくて、憎く思う人が多い気がする
儲けている人が叩かれまくっている現状では、
働きたいと言う意欲がなくなって当然だよ
自分も儲けたいっていう風潮にならないと
146. Posted by      2007年06月06日 18:25
このままいくと犯罪が増えるだろうなー。
147. Posted by     2007年06月06日 18:26
イタリア以下というのが衝撃的である

148. Posted by    2007年06月06日 18:27
全  て  奥  田  /  経  団  連  の  せ  い
149. Posted by     2007年06月06日 18:27
>>145
儲け方によるよるんじゃね?
その考え方は拝金主義に通じるぞ。
150. Posted by     2007年06月06日 18:27
終身雇用と年功序列が残っていればそれでも希望は持てた
普通に仕事して普通に嫁さんもらって普通に幸せに生きる、というステレオタイプの幸せにはこの二つの制度が不可欠
151. Posted by     2007年06月06日 18:27
働いてもお金にならなきゃ働きませんよw
152. Posted by     2007年06月06日 18:28
インドが最下位って意外だな
富裕層からの搾取率なら日本ダントツだろうな
153. Posted by      2007年06月06日 18:28
米140
それだと、声優などに対して文句を垂れていいのは声優ヌタだけ、
自称一般人が何を言っても、ただの偏見と叩き
にちょっと苦しいが、なんか似てるわw
不満は誰でもあるんだろ
154. Posted by わ   2007年06月06日 18:29
社蓄どもがギャーギャーわめいてるな。
お前がその会社を選んだんだろーが。どうせ死ぬ気で努力もしねえで惰性で生きてんだろ?まあ責任転嫁するその腐れ根性じゃ一生社蓄だわな。

乙。
155. Posted by    2007年06月06日 18:29
ここは、ニートが自分を正当化しようとする所ですか?
156. Posted by     2007年06月06日 18:29
amazonはVIP先生の元ネタか。
157. Posted by     2007年06月06日 18:29
※145
どっちかっつーと、閉塞感が酷いせいじゃない?

なんら未来に対して希望が見えない、って気がする。


このまま絶滅してもまーいーやー、みたいな閉塞感というか?


ホントにね、高度経済成長の頃の人たちがうらまやしいよ。
明るい希望の未来が広がってたんだもの。その現実がどうであれ。
158. Posted by    2007年06月06日 18:29
正直、13時とかに書き込んでる奴らが仕事してるとは思えない。
普通に能力があればまともな生活できるんじゃないのか?
159. Posted by     2007年06月06日 18:29
確かに奥田だなトヨタ市ね。
160. Posted by    2007年06月06日 18:30
日本人の働く意欲が落ちたとかなんとか
そういうのはワープアなくしてから言うべき
むしろ当然の結果だよね
景気が好転してきたとか言ったって
あくまで一部の人の話にしか過ぎないし
それだって弱い人間切り捨てまくった結果でしかない
そんなんで働く意欲あるほうが異常だよ
161. Posted by     2007年06月06日 18:30
このスレを美しい政府に提出しようぜ
162. Posted by     2007年06月06日 18:30
※143
その気持ちよくわかるわぁ。
糞会社の為に粉骨砕身なんぞしたくないからダラダラ。
文句言われない程度に働いて終わり。

いくら会社の為に稼いでも、昇給変わらんボーナス変わらん
でもトップの連中は下が稼いだ金で贅沢三昧・・・。
これでやる気出せってのがお門違いだよな。
163. Posted by .   2007年06月06日 18:31
こないだ、遠縁の女の子が過労で自殺した。
まだ26だったのに、やたら責任の重いポスト任されて夜中まで一人で残業とかしてたら
当然のように重度の欝になって、そのせいで結婚が決まってた彼氏とも破局。
首吊ってた所を親が見つけたらしい。
超氷河期世代で全然職が見つからず、やっと潜り込んだ会社が先日潰れたばかりの俺に
うちの親がその件で慌てて電話してきて、「あんたはそんなに頑張らなくて良いから」だってさ。
いや、頑張らなきゃ生活できないし…。本当生き辛い世の中になっちゃったよな。
164. Posted by     2007年06月06日 18:31
米149
拝金主義とはぜんぜん違うぜ。
165. Posted by      2007年06月06日 18:31
※154
どこを縦読み?
166. Posted by    2007年06月06日 18:31
いつまでも、自民万歳でいたツケだろ。
民主も頼りないが、一度政権執らせて見たら?
とも思う。

167. Posted by    2007年06月06日 18:31
>>145
真っ当に儲けている人ならいつの時代だって尊敬されていた。

今は有名な経営者じゃ真っ当な奴の方が少ない。政治家なんぞいざ知らず、企業TOPも。
168. Posted by    2007年06月06日 18:31
そのうち会議室乱入で役員虐殺事件とかあってもおかしくない社会
169. Posted by    2007年06月06日 18:31
イタ公にも負けてるのか。。。
170. Posted by     2007年06月06日 18:32
米153
いやそれはそうだけど本スレでニート肯定してるニートが多くてキモかったw
171. Posted by llll   2007年06月06日 18:32
外国からしたら日本社会は働きすぎらしいからな。
こういう反応がリアル。
172. Posted by     2007年06月06日 18:32
※157
それはあるかもな。
むしろネットとか情報網の発達で社会の暗部が見えてきて不平不満が爆発したって感じか?
173. Posted by      2007年06月06日 18:33
>>153
イヤイヤ。
「自称」ってとこが気になるけれど、
一般人=声優のことよく知らない人間を指すんだろ?
声優について無知な人間が、声優を批判したら、
やっぱしヲタさんたちは怒っちゃうんじゃないだろうか?

というか、
今の労働環境をニートって、
学歴社会を批判する高卒とか、
東大を馬鹿にする東大不合格者とか、
そういうのと同じイタさがあると思わない?
174. Posted by     2007年06月06日 18:33
結果が出れば「意欲」は関係ないだろw
アホかw
こんなに真面目に働く民族に対して、無礼千万だわw

どこまで自虐思想を刷り込む気だよw
日本人より勤勉な外国人連れて来てみせてくれw
175. Posted by     2007年06月06日 18:33
※160
ごく少数のワーキングプアなんかより、
リーマンのやる気の無さの方が重大問題だろ。
ワープアは正直、頭弱いだけじゃん? って思うコト多々あるけど、
リーマンのやる気の無さは社会全体が腐り始めてる証拠。

…こーいう状態の時って、英雄待望論がわき出してきて、
ヒットラーみたいなヤツが民主的選挙で独裁者になるんだよな。
176. Posted by     2007年06月06日 18:34
今の日本は時代劇の中と一緒なんだよ
お上と一部の人間だけが得をする
下はどんなに頑張っても這い上がれない
それどころか日々の生活すら危うい

時代劇とひとつだけ違ってるのは
水戸黄門も暴れん坊将軍もいないってところ
177. Posted by     2007年06月06日 18:34
盛んに好景気と言われているが全てまやかし。
企業の業績と役員報酬は比例するが、一般労働者の給料とは比例しない。
つまり今の社会システムは一部の特権階級にのみ富が集中する仕組みになっている。
誰が真面目に働くかよ、こんなクソ社会。
178. Posted by     2007年06月06日 18:34
ニートは単に怠けてるだけだ。
自分の日々を暮らす金が何処から出てるか考えもしないんだからな。

ネオニートは尊敬に値する。
179. Posted by     2007年06月06日 18:34
なんか統計になってない無茶な調査な気が・・・

ブラジル人に聞いたらぜってー「仕事に意欲的だ!」って93%も答えるわけねーだろ。

いったい、どんなサンプルにどんな調査したんだよ・・・
180. Posted by    2007年06月06日 18:35
この国で権力を持っているのは官と財と電通だ
政治家はただの目くらまし
政権が変わっても意味なんてない
国民の意思なんて国の運営に関係ない

勝ち組の権力図で全て決まる
181. Posted by     2007年06月06日 18:35
※71
専業で農家やってく事ほど重労働はないぞ。
182. Posted by     2007年06月06日 18:35
まぁ、ここでどれだけ嘆こうとも
上の連中は「あっそ、まあせいぜい頑張れよw」って思ってるのかな
183. Posted by     2007年06月06日 18:35
盛んに好景気と言われているが全てまやかし。
企業の業績と役員報酬は比例するが、一般労働者の給料とは比例しない。
つまり今の社会システムは一部の特権階級にのみ富が集中する仕組みになっている。
誰が真面目に働くかよ、こんなクソ社会。
184. Posted by     2007年06月06日 18:36
ニート∩( ・ω・)∩ バンジャーイ
185. Posted by     2007年06月06日 18:37
※175
リーマンにもワープア予備軍が多いからそうなるんだろ
頑張っても見合った収入得られなくてやる気なくすって図式だよ
186. Posted by     2007年06月06日 18:37
働く意欲は低くとも・・・
仕事や質の高さでは、どこの国にも劣らない。
それが日本クオリティ♪

働く意欲が高くても、品質悪かったり、効率悪くただガムシャラに空回りしてても意味がない。

187. Posted by     2007年06月06日 18:37
こうやってみると、やはり格差、格差とうるさく言われ続けるほど
格差は深刻な状態まで進行しているって事なんだな
188. Posted by     2007年06月06日 18:38
俺だって本当はなるべく働かないで収入を得たいよ。
違法なことをしない範囲でね。
189. Posted by わ   2007年06月06日 18:38
惰性で生きてきた負け犬どもの遠吠えは聞くにたえない。

そうやって一生傷を舐めあってなさい。
190. Posted by     2007年06月06日 18:39
※189
おう、一生そうするよ。
191. Posted by     2007年06月06日 18:39
> まぁ、ここでどれだけ嘆こうとも
> 上の連中は「あっそ、まあせいぜい頑張れよw」って思ってるのかな

そんなことすら思ってないだろ
存在すら忘れ去られてるよ
それか「ガタガタうせぇんだよパン食えねぇなら菓子食え」か
192. Posted by     2007年06月06日 18:39
米186
そこはほんとに凄いと思う。だがこのままの状態で暴動とか起きないのはちょっと異常かなと思う。
193. Posted by        2007年06月06日 18:39
ネット弁慶が多い記事はココですか?
194. Posted by      2007年06月06日 18:39
俺たちゃロボット
195. Posted by     2007年06月06日 18:39
政治家、役人暗殺祭の時代が訪れる事になろうとは、この時は誰も知る由が無かった
196. Posted by インドネシアとか   2007年06月06日 18:40
午後になると、
男は町内の集会場に集合。
みんなでTVみるか、闘鶏するか。

そんな感じの国の人間の
「オレ、働きてえっス」って回答と、
1日14時間働く日本人の
「働く気、ねぇっす」って回答を
同列に扱った統計に、意味などあるのでしょうか?
197. Posted by     2007年06月06日 18:40
※193
俺を含め2ちゃんねらーなんて殆どはネット弁慶だろきっと。
198. Posted by     2007年06月06日 18:40
*189
こんな人格破綻者が上司でなくて幸いw
199. Posted by     2007年06月06日 18:40
米143
大学生のレポートとかそんな感じだよな
200. Posted by        2007年06月06日 18:41
インドって素敵やん
頭いい人たちなのにね
201. Posted by    2007年06月06日 18:41
※134
俺も数年サラリーマンやってから独立した

リーマン時代は家電製品揃える必要もあって3年で100万くらいの貯金しかできなかったけど、起業してから3年で1500万貯めた。
上がどんだけ吸ってたかわかったよ・・・
202. Posted by     2007年06月06日 18:41
この調査結果って
・先進国の中で労働条件が整ってない国=日本
って事が分るだけじゃん。

政府や企業の有り方に疑問を呈するのが本筋じゃないの?
203. Posted by     2007年06月06日 18:41
米193
普段正社員に虐げられている派遣の叫びじゃね?w
204. Posted by     2007年06月06日 18:42
米173
ごもっともだと思うよ。
ニートになったらなんでも肯定しきれないしね
あと自称は皮肉だったんだけど無視して。
205. Posted by     2007年06月06日 18:42
上の連中がどのレベルで金使うか知ってるか?
一食ウン十万とか平気で使うような人間だぞ
そんな連中が下のほうのことなんて分かるはずがない
だから経団連の会長とかはあれだけ空気の読めない発言をするんだ
206. Posted by     2007年06月06日 18:42
お貴族様方にとって奴隷共は空気
あって当然、感謝どころか意識すらされない
207. Posted by     2007年06月06日 18:43
終身雇用制がなくなったのが痛いよな
208. Posted by     2007年06月06日 18:43
もう一生お前総理でいいから、労働法見直してくれよ。

起こっても何も変わらない気がするが、
正直今の小学生が大人になって、労働デモ奮起するこすことを期待してる
209. Posted by      2007年06月06日 18:43
もう一生お前総理でいいから、労働法見直してくれよ。

起こっても何も変わらない気がするが、
正直今の小学生が大人になって、労働デモ奮起するこすことを期待してる
210. Posted by    2007年06月06日 18:43
偉くなりたい若者が少ない、とか前もあったけど、

団塊見てると偉くなっても幸せと直結しないのがな。そこらへんが働く気失せる
211. Posted by     2007年06月06日 18:44
米205
まぁ金持ちになるとそういうのは仕方ないんだろうなぁ・・・
もし自分がそういう上位の人間になったと仮定してもそうならない自信は無いw無いだろうけど
212. Posted by     2007年06月06日 18:44
これ記事元の解釈が良くないね
日本もインドも達成する仕事量自体は決して少なくない
ただ、それに対する対価が低いためにモチベーションのレベルが低いって話
日本ではワーキングプア問題、インドでは綿花栽培が同じような境遇にあって…

って俺が解説してもしょうがないかorz
213. Posted by      2007年06月06日 18:44
amazon vip先生wwwww
214. Posted by     2007年06月06日 18:45
※189
こういうのが上司だったら発狂してただろうな。
いまだに精神論ですか。戦時中の人間ですかと。
努力だけで金稼げるならこんなに愚痴る人間いねーよ。
215. Posted by キュピーン   2007年06月06日 18:45
右ならえの学校教育で洗脳されてきたんだよな。

だから理不尽なことも何の疑問も持たず日々働いてる。

自主性を持たせるような教育をすることがまずは第一じゃないかな。論点がずれてるかもしれんが。
216. Posted by     2007年06月06日 18:45
つか日本終わりかけてるだろ常考。
217. Posted by     2007年06月06日 18:46
よし、新しい国を作ろう
海ほたるが潰れたらそこら辺に
218. Posted by    2007年06月06日 18:46
元々、働けば働くほど自分に利益が返って来たから頑張ってただけで、今働いても働いてもストレスとか疲れとかが返って来る状態で意欲なんて湧く訳ない。
219. Posted by     2007年06月06日 18:46
つまりだ、外山恒一はある意味正しかった、と。
220. Posted by        2007年06月06日 18:46
米212
いやいや。なるほどって思ったよ
インドもそうなんだ
221. Posted by     2007年06月06日 18:47
※205
そうだな。
だからWEなんてものを考える。
だが今の日本は奴ら老害が消えない限り変わらない。
222. Posted by     2007年06月06日 18:47
しかし。
さっきから批判されてる奥田も、
雇われ社長に過ぎない訳で。
運と努力しだいでは、みなの言う「上」になることだって可能。

まあ、もう手遅れの人間から見れば、
格差が固定化されてるように見えるのかもしれないが。
そういう人間は、成り行き任せの自分の人生を反省すべき。
223. Posted by    2007年06月06日 18:47
上を見れば働く意欲を引き出すどころか
削ぎ取ってるような奴がいっぱいの現状でこの記事は何を言っているのか
224. Posted by    2007年06月06日 18:48
努力が報われない事例ばっか報道するからじゃね?
225. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 18:48
このコメントは削除されました
226. Posted by     2007年06月06日 18:48
日本って何で豊かなのにこんななの?
227. Posted by    2007年06月06日 18:49
じっと手を見る.
228. Posted by     2007年06月06日 18:50
意欲がなくてもなんとなく働きすぎちゃうのが日本人な気がしなくもない
実際自己申告結果だしなぁ
229. Posted by     2007年06月06日 18:50
※222
努力の見返りが均等じゃないから「格差」とか言われるんだろう。
尋常じゃない努力すれば上に成り上がることはできるだろうけど、並みの努力じゃ全く報われないどころか疲労が溜まるだけ。
並みの努力の成果の上前を上がはねてモチベーションが下がるのが根本的な問題だ。

そもそも、この場合努力の度合いは相対的なものだから必ず貧乏くじ引く人間が出てくるしな。
230. Posted by      2007年06月06日 18:50
あー、御手洗は世襲か。
231. Posted by 反町   2007年06月06日 18:50
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
232. Posted by     2007年06月06日 18:51
いみねぇんだよな。このてのアンケートは。

この質問でこの3択 日本語のニュアンスからすると,鬚弔韻襪里狼
△「普通」だったらよいが「普通に意欲的である」とか書かれると選択しない奴が増える。
の表現が弱いからとりあえずを選択したくなる。  結果コレ。

別にフーン で済ませればよいが、この結果を絶対的な真実として責任問題追求しちゃう野党がいるんだよ・・・
233. Posted by     2007年06月06日 18:51
大学生にとっちゃ、この無駄に苦しい課題や試験などが終わったあと
仕事しながら賑やかな第二の青春を歩めると信じてるのに・・・
同じ生地獄じゃないか
234. Posted by    2007年06月06日 18:52
意欲が低くても上からの圧力と生活のために働かざるを得ない
結果一日の仕事時間が12時間以上
まさしく働き蜂なんじゃないの?
235. Posted by     2007年06月06日 18:53
お前ら…、韓国人叩いている暇あったら、
団塊の連中叩いたら?

チョンが幅きかすのも、この世代が問題なんだぜ?
236. Posted by     2007年06月06日 18:54
米229
うん。おっしゃることは、ごもっとも。
けれど、「努力が正当に評価される環境」を手に入れるのにも、
それまでの努力が必要なわけで。
やっぱり努力と運がキーなんじゃないか?

それと、
こんな時間に一生懸命書き込みしてる人間が、
「報われない努力」を嘆く資格があるのかは、とても疑問。
自分も含めw
237. Posted by     2007年06月06日 18:54
米233
いや、大学生は忙しくなる社会人になる前の猶予だと考えてるんじゃないの?大学4年間、特に就活終わった後の大学生活は。
238. Posted by     2007年06月06日 18:55
で、非常に意欲的なメキシコ人やブラジル人を実際に使ってみると、てんで役に立たない現状はどうやって説明するのかと。

口だけランキングなんて何の意味もなさそうだが。
239. Posted by 7:52   2007年06月06日 18:55
キモヲタがネットで発狂w
240. Posted by     2007年06月06日 18:56
米235
ばーか
241. Posted by     2007年06月06日 18:56
だってね…キヨスクみたいにベテラン連中の首を切って、そして新人雇って人件費安くしようとする会社が結構あるからね…

なんていうか、やる気でないよな…
242. Posted by       2007年06月06日 18:56
野心はなくとも責任感が強いのが日本人ってやつだよ。
243. Posted by     2007年06月06日 18:57
*235
おkちょっと文句言って失業してくる
244. Posted by     2007年06月06日 18:57
意欲が低いのにサービス残業休日出勤バリバリで働かざるを得ないんだから
日本が一番きついんじゃねえのって思う。
労働に対する見返りが少ないから意欲が少なくなるわけだしな。

こんなくだらん意識調査で怠け者扱いされちゃ浮かばれんぜ。
245. Posted by     2007年06月06日 18:58
米173
というか、
今の労働環境をニートって、
学歴社会を批判する高卒とか、
東大を馬鹿にする東大不合格者とか、
そういうのと同じイタさがあると思わない?

確かにある程度ある。俺の周りとか仕事は大変って言うけど、業績回復でボーナス上がったとか給料上がったって人多い。あと、ニュースでもみてわかるように賃金は上がってきてるんだよね。1000円〜とかだけど、いきなり何万って単位で上がるわけ無いですよと。

自分が招いて自らの待遇の悪さを社会の責任にしたい人も多いと思う。2chだしw
246. Posted by     2007年06月06日 18:58
日本が食べていくには長時間労働は仕方ないって何割くらいの人間が理解できている?

また共産主義に戻すなら別だが……

日本はまだ恵まれているほう。まぁ働きすぎに変わりはないが
247. Posted by     2007年06月06日 18:58
※236
努力を全くせずに嘆くだけじゃどうにもならんのは否定の余地もないな。

うん、すまない。職場からなんだあばばばば
どうせ今月には辞めるよ(`Д´)
1ヶ月休みなしで手取り17万の職場は耐え切れんでした。
ぶっちゃけまだ学校出て1年だから基準はよく分からんが、これが平均以上の環境ってことはあるまい…
248. Posted by     2007年06月06日 18:59
※238
口だけランキングであるコトが重要なんだと思うぞ。

それだけ、自らを悲観してる、って意味だから。


言うなれば、意欲の微分値だな。
今までのの基準値から、どれだけ変動があるのかという。

・・・まぁ、インドは元々やる気無いんだろーけど。連中は超マイペースらし。
249. Posted by     2007年06月06日 18:59
※226
支配階級の根性が貧しくなった
250. Posted by     2007年06月06日 18:59
俺も周りもけっこう意欲もって働いてると思うけどね。
てか、どうやって計ったんだ?
アンケートとかだと、言葉のニュアンスで変わってくるだろ。
日本人なら控えめに書くやつとか多そうだし。
251. Posted by 自己満足   2007年06月06日 19:00
一回革命起こさなきゃいかんが、起こすだけの金と頭と人材がな〜あと脅されても屈しない精神でいかねばね。

だがはたして日本人でこのようなことが出来る人間がいるだろうか?
あとからついていく人ならいるかもしれんが厳しいか
252. Posted by     2007年06月06日 19:01
*236
あなたの周りに過労死や自殺者はまだいないんですね
253. Posted by     2007年06月06日 19:02
まあ、働けば働くほど苦しくなるんじゃ
働く意欲はなくなるわなぁ。

それでも有る程度の基準を満たす仕事をする
日本人って本気でマゾ。
254. Posted by J   2007年06月06日 19:02
米251 お前がやれよ
255. Posted by     2007年06月06日 19:02
※248
それでも経済成長を続けるインド
逆に景気回復と歌いながら得をしてるのは特権階級のみの日本

インドの場合は人口が多いから一人頭の頑張る量が少なくても補えるってのもあるけどね
256. Posted by    2007年06月06日 19:02
まったく突っ込み所ありすぎて疲れるわ・・・
257. Posted by     2007年06月06日 19:02
米247
給与水準が適当か否かは判断できないけれど、
1ヶ月休みなしは辞める理由になりえる。
(その会社の社員に対する扱いが見て取れる)

今は売り手市場だし、ガンガレ。
258. Posted by    2007年06月06日 19:03
ん?この調査、対象がよく分からないな。
会社員を対象に調査したのかな?
働く意欲と労働力が必ずしもイコールではないと思うんだが。

というか、先進国において労働に対する観念は途上国のそれとは違うのは当然だし、
なにより人生観そのものが違うと思うんだが。
259. Posted by     2007年06月06日 19:03
>>29
他の国と比べると給料高いってww
物価が高いだけ。
260. Posted by     2007年06月06日 19:03
何で日本人って就職しか考えないんだろ?
今は経営者天国なんだから起業すれば?
261. Posted by     2007年06月06日 19:03
ここまで来ると社長も派遣社員でいいよね
262. Posted by 251   2007年06月06日 19:04
米254俺全部揃ってないから無理だわ
263. Posted by     2007年06月06日 19:04
米252
いません。
死ぬほどツライ仕事にしがみつかなきゃならないほど、
追い詰められてないしね。
264. Posted by    2007年06月06日 19:04
人材派遣で出ていると、一生懸命やっていても悪く言われたりする事があったりして、労働意欲なくす時もあるよ。
265. Posted by     2007年06月06日 19:05
毒にも薬にもならねー無意味なアンケートだな
266. Posted by     2007年06月06日 19:05
何でマスコミや政治家はこうも時代に逆行してばかりなんだ・・
267. Posted by     2007年06月06日 19:05
>>261
たしか、ロイヤルダッチ・シェルのCEOは
パートだったと思うぞ。
268. Posted by     2007年06月06日 19:06
※260
そういう教育をされてきてるからじゃね?
そもそも「お金をたくさん稼いじゃいけない」みたいな。
269. Posted by     2007年06月06日 19:06
管理職におけるマネージメント能力の欠如を
わけのわからんサビ残などの根性論で補っている
ゆえに意欲が低下する起因となる
270. Posted by     2007年06月06日 19:06
※257
私情をダラダラ話してもしょーがないのでレスこれきりにするけどさ。

プログラマーなんだよね。
PC技術者の待遇なんてどこもこんなもん…つか、先月は忙しかっただけでうちは業界全体から見ればたぶん楽。
この業界には憧れてたけど、多分この先も1ヶ月休みなしとかあるだろうし精神的に耐えれる自信がなかったんよ。

そういうわけで、今この業界に憧れてるヤツいたらお勧めしない。
そういう業界の人間のブログとかを読んで考え直すことをお勧めする!
271. Posted by     2007年06月06日 19:06
意欲なくても働いて結果出せるしね
272. Posted by    2007年06月06日 19:07
いつまでも派遣で働かせて、
切れて突然やめられても困るのは下っ端だけだし、
上は困らない。

いい世の中だな〜おい。
273. Posted by     2007年06月06日 19:07
*268
そんな教育を受けた覚えはないが。
「卑怯なことをするな」とか
「人の嫌がることをすんな」とかなら
言われたが。

あ、そういうことすれば
金がたくさん儲けられるのか?
274. Posted by     2007年06月06日 19:07
*260
失敗した人がホームレスになってると思うんだが
275. Posted by     2007年06月06日 19:08
だって日本人はそもそも働き蜂じゃないし
276. Posted by     2007年06月06日 19:08
”景気回復の恩恵を受けられない自分”
ってのはマスコミが作り出したネガティブイメージ。
そこを見抜けなければマスコミに踊らされるだけの真の敗北者になるぞ
277. Posted by     2007年06月06日 19:09
ある意味卑怯なことして人の嫌がることを積極的にするのがはやいんじゃなかろうか
278. Posted by    2007年06月06日 19:11
与えられた分はきちんとこなすが、
自主的にと言われると意欲が湧かない。

どんなに成績上げようが金額として跳ね返ってこないのが現状。

日本の変な風潮として
「仕事で成長してきたら金銭でのステップアップでは無く一段上の仕事を与える」

人が良く生真面目気質が多い日本人は経営側から見ると、飼い殺しし易いって事。
しょうがないか・・・だって教育現場見ると、ただの奴隷製造機だもんね・・・戦争負けたから仕方ないのかもしれんね。
279. Posted by      2007年06月06日 19:12
本レス33 同意
280. Posted by     2007年06月06日 19:12
意欲はあっても、新卒1年以内に自主退社に追い込まれた俺は・・・
そんなんだから、意欲は減るし適当になるんだよ
281. Posted by     2007年06月06日 19:12
子供の時に教える物語は、お金の事ばかり考えている奴は
大抵、卑怯な事をしていて最後痛い目に遭うと言う物ばかり
282. Posted by     2007年06月06日 19:13
労働意欲は無いのに世界トップクラスの労働時間と、少ない有給消化率
283. Posted by     2007年06月06日 19:13
ニートが増えるわけだ
284. Posted by .   2007年06月06日 19:13
今は頑張っても報われる世の中じゃないからね!!

働きたくない!!
285. Posted by     2007年06月06日 19:13
米270
あー、1年目のプログラマーか。
同じ様な業種だけど、
プログラマー→SEの流れだと、
大体そんな労働環境かもしれないね。

それは、会社をかえてもダメだ。
職種をかえなきゃ。
286. Posted by     2007年06月06日 19:14
そりゃ働けど働けど給料増えないわサビ残ばっかじゃ働く気にならんわな。
287. Posted by     2007年06月06日 19:14
※278
日本の変な風潮?
日本が世界に誇るべき所じゃないか。

戦争代好き差別上等な外人どもに教えてやんなきゃ。
288. Posted by     2007年06月06日 19:14
日本人全員が鬱病だね
289. Posted by    0   2007年06月06日 19:14
ヤル気が有ろうが無かろうが、やる事やりゃ問題ねーだろ。
290. Posted by     2007年06月06日 19:14
※245
全てがそうではないが、この悲観的な社会観は今の社会システムに寄るところが大きいと思う。
自殺者年間3万人超は先進国では異常。だが、その具体的対策は全く出てこない。
それは今の社会システムが、富を独占する一部の特権階級にとって最適な仕組みだから。
彼らは非雇用者から詐取する今のシステムを変えたくないと考えているから。

291. Posted by     2007年06月06日 19:15
今は経営者天国>
個人でバイト働いて貯めれる額が200万、親からねだってせいぜい300〜500万の担保、銀行の説得に苦労して1500万の融資、そして当面の費用やらなんやらで計3000万前後。
だが個人商店を幾ら展開しても、徹底して展開されてるチェーン店や大型販店にはどう頑張っても勝てない。結局、一か月もすれば借金返済出来ず即潰れる。これが現実。ソースは中村智彦先生の授業から。
292. Posted by    2007年06月06日 19:15
これ全部青文字だろ。
文句言わずに働けよ、おまえら。
仕事あるだけマシだろ。
293. Posted by     2007年06月06日 19:16
なあ、少し不思議に思ったんだが
上のレスの膨大な量の書き込みが
平日の真昼間なのは偶然か?
いや、確かに正論だが、あの中の何割が
本当に働いているのかすごく不思議に思う。
294. Posted by     2007年06月06日 19:17
※292
そうそう。
ちょっと前だったらそういう意見が大半だった。
この流れはなんなんだ?
安倍政権オワタということ?
295. Posted by     2007年06月06日 19:17
IP見たら公務員だったとかいうオチ
296. Posted by     2007年06月06日 19:17
生きていくって大変
297. Posted by     2007年06月06日 19:17
※292 青 字 を 何 だ と お も っ て る ん で す か ?
298. Posted by    2007年06月06日 19:17
経団連が、働くのが少なくなってきた日本人の代わりに外国人労働者誘致を訴えているが、
日本人じゃなかったら暴動が起きるんじゃないのか、現在の職場環境。
299. Posted by     2007年06月06日 19:18
※285
同業者さんだったか
発言抜けてた。業種から変えるつもりだよ。
そのつもりで話したから上司にもあんま引き止められんかった。
次の仕事はよく調べてから選ぶよorz
300. Posted by soka   2007年06月06日 19:19
証券化革命を引き起こす米国が憲法改正しない限り、どうにもならん。

英国人が日本が黄金の10年を迎えるとか言って、
実際、利益を得るのは、先に証券化された英国だけだろ。
301. Posted by     2007年06月06日 19:19
「生活できるぎりぎりの稼ぎがあればいいから
もっとゆっくりした生活がしたい」って
鬱やってから思うようになった。
もうしんどい。
302. Posted by     2007年06月06日 19:19
*290
全面的に賛同することはできないけど、
派遣会社とか転職斡旋業者とかは、
確かにムカつくな。
思いっきり上前はねてる感じがする。

斡旋業者通して採用すると、採用者の年収の30%もってきますよ。
あいつら。
(採用した企業から金取るけど、採用側はそれも考えて年俸決めるし、間接的には上前はねてるよな)
303. Posted by    2007年06月06日 19:19
amazon、味な選択だな。
日本にはフレダーみたいな仲介役はいないのか?
304. Posted by @   2007年06月06日 19:20
純利でン百万儲けても、特別手当どころか粗品すら出ねえ。
働きに対する評価が為されなければ、そりゃやる気も失せるわい。
305. Posted by     2007年06月06日 19:21
「働いたら負けかな」←今見たら昔とは別の意味に見えるのには驚いた
306. Posted by     2007年06月06日 19:21
*278
仕事に遣り甲斐を感じる連中も少なくない
307. Posted by    2007年06月06日 19:22
プログラマはいまや奴隷階級だからな
海外だと高給取りだが日本だと奴隷
308. Posted by     2007年06月06日 19:22
>>299
俺もプログラマだけど業界全体が過剰に労働してるって感じだね
誰も文句言わないから仕方なく従ってるけどそろそろ改革が必要だと思う
309. Posted by     2007年06月06日 19:23
普通に暮らしたいだけなのにね…
生きるためには奴隷になり、耐え切れなかったものは死んでいく
もうね、あほかと
310. Posted by     2007年06月06日 19:23
……俺の人生、間違ってた
311. Posted by     2007年06月06日 19:23
>294
安倍政権オワタではなく、どの政権でも同じ。

政治と金のテーマは永遠に続く

闇は永遠に継続します。

人類誕生から支配する側される側が存在する

どんなに歴史を繰り返そうがそのシステムは変わらない。

生まれながらに奴隷は奴隷、奴隷を奴隷と気づかせないように飼い殺すのが今のシステム。


312. Posted by 。   2007年06月06日 19:23
平日の昼真っからにちゃん見て自分は搾取されていると主張してるような奴は自分を過大評価していると思うよ
さぼってるからサービス残業でるんじゃない
313. Posted by     2007年06月06日 19:23
富裕層にとって一番の理想は、もっともっと人口が減る事
どうせお金は発展途上の国から入ってくるんだから、日本国内の人口なんて少ない方が良い
税金の大半は富裕層のお金だから余計に国は潤う、変な補償も負担しなくていい、犯罪が減る、街も綺麗になる、渋滞も起きない

だから、富裕層が現状を変える事はあり得ない
これを打破する方法は革命を起こすしかないが、
貧民はネガティブキャンペーンにやられて、既に骨抜き状態だ
314. Posted by     2007年06月06日 19:24
>>308
労働環境の改革じゃなくて、
IT業界全体の仕事のやり方を改革しなきゃね。
315. Posted by     2007年06月06日 19:24
2 正直こんな社会じゃ何度もチャレンジできません。

ねぇ?小泉さん。
316. Posted by     2007年06月06日 19:25
>>312
昼休みすら自由に使っちゃいけないの?
317. Posted by     2007年06月06日 19:25
ところで、「働く意欲」の調査って、どうやって計るの?

どんな調査方法で調べたの?
単純に、「働く意欲がありますか?」とアンケートしただけ?
318. Posted by     2007年06月06日 19:25
米260
能力あって裏山しぃ
いやマジで 企業とか何やっていいか思いつかんわ
俺に出来る事って赤帽くらい?w
319. Posted by    2007年06月06日 19:26
それより治安悪化だろ、浜松とかブラジル人轢き逃げとかしてブラジル逃げてるし。
320. Posted by     2007年06月06日 19:27
*317
きちんと記事をよめ。
321. Posted by     2007年06月06日 19:27
●「働き蜂はダメ」
●「仕事人間はモテない」
●「エコノミックアニマル」
●「仕事だけはダメ、自分の時間も作れ」
●「仕事一辺倒じゃ、退職後ボケるよ?」


と、マスゴミが言い続けてきた結果だろうが。
322. Posted by     2007年06月06日 19:28
>>33
>たぶん日本人の「働く意欲」の基準値が高いだけだと思う。

これに同意。こんなアンケート意味ないって。
323. Posted by     2007年06月06日 19:28
※301
仲間。
俺は一部上場企業でSEをしていたが、同僚の過労死・過労自殺を立て続けに目の当たりにして欝になった。
そして、それを揉み消そうとする会社にも幻滅して辞めた。
上場企業ですらかくのごとし。いわんや…。

今は大学に戻って新しく見つけた夢を叶えるために勉強している。
いつかこの曲がった世の中を変えるきっかけを作りたい、優しさ・思いやりの通じる社会にしたいと思いながらの勉強の毎日だ。
324. Posted by     2007年06月06日 19:28
やる気が起きないのは社会の責任ですかそうですか。
325. Posted by うn   2007年06月06日 19:29
底辺労働者が家の基礎だとして
家を支える「土台」が「ガタガタ」になって
さらに「ボロボロ」になり終には崩壊に至る
その家が「会社」だとしたら、住人はどうなるか?
当然その「家」の居住者は「経営者」である
326. Posted by 販売店勤務   2007年06月06日 19:30
うちの会社は昼休みはあってないようなもんかなぁ。まぁサービス業だから仕方ない って思うけど、やっぱそこらへんは確保したい時間なんだよなぁ。
327. Posted by a   2007年06月06日 19:30
なんでニート代表の2chが発言してるわけ?
328. Posted by 働き蟻   2007年06月06日 19:31
例え意欲がなくても、仕事はきっちりやってるだろ
少ない給料で文句も言わず、休みも削り、残業はボランティア
こんなこと出来るのは日本人だけだと思うよ
329. Posted by    2007年06月06日 19:31
ところで、
ここで書き込みしている方々にちょと聞きたいんだが、皆さん年収どのくらいよ?
まあそれで、ここで文句言っている方々の仕事がどんな具合か分かりそうなものだからさ。
330. Posted by     2007年06月06日 19:31
社会のせいにしてんじゃねえよ団塊ども。

ごめん、ゆとりです^^
331. Posted by     2007年06月06日 19:32
そりゃあそうだ
レールを降りたら戻れないのと仕事内容と報酬が関係ないこの仕組みのなかでやる気なんざ出るかっての
キティじみたクレームでヘコヘコしなきゃいけないし、やってられるか
332. Posted by     2007年06月06日 19:32
まぁ江戸時代までは日本人もまったりしてたからな
でもやっぱさすがに外人よか真面目つか勤勉つか
サグラダファミリア聖家族教会を日本人が作ってたらもう終わってるよねみたいな
なんかそんな感じではある
333. Posted by     2007年06月06日 19:33
景気よくなっても給料上がらないんだよ。
やる気無くすだろ
334. Posted by    2007年06月06日 19:33
今の企業のありかたに対する不満をレスではなく外国みたいに行動に移してくれ、ストとか。
日本人じゃむりか。
335. Posted by     2007年06月06日 19:33
正月付近に調査するのと五月とでは雲泥の差だろう
336. Posted by     2007年06月06日 19:35
米225
それ読んだわ
前作のがこの記事には向いてんじゃね?
主人公の友人が鬱んなって奥さんにDVしたり
自殺したりってなっててそう遠くない日本の未来を
垣間見た気がした
うつ病の拡散って怖いね
プログラマーって大変だね
337. Posted by     2007年06月06日 19:37
国民は生かさず殺さずってね
338. Posted by     2007年06月06日 19:37
受験生だから、働くのよくわかんないけど毎日給料貰えるようになればちょっとはマシになるんじゃないかな?
俺も勉強していて、毎日自分がどれだけの力がついたかわからないからストレス溜まるんだよな。
339. Posted by あ   2007年06月06日 19:37
週50時間働いて年収280万…
報われない
340. Posted by     2007年06月06日 19:38
>>338
すぐにそれに慣れてしまうから意味が無い。
341. Posted by    2007年06月06日 19:38
つーか、明らかに元記事読んでない奴が多すぎる。

いつもの事とはいえ、今回は特にひどい感が。
342. Posted by     2007年06月06日 19:40
9-18時で契約した会社に今月から通ってるんだが、
来週からのスケジュールが13-22時になってる。

これって詐欺じゃねーの?
343. Posted by     2007年06月06日 19:42
338
今のうち友達いっぱい作っとけお
友達と家族を大事にしとけば仕事しようとストレス溜めようと
それなりに楽しく暮らせるお
344. Posted by     2007年06月06日 19:42
意欲はなくてもやることやってるんだから別にいいのでは?
東アジアのどこかみたいに金銭欲ばっか先行して社会半壊するより100倍マシ。
345. Posted by >329   2007年06月06日 19:42
>339
むう、私のコメント見て書いてくれたわけではないとは思うけど・・・
ご苦労様です・・・。
ていうかよくよく計算してみたら私も同じくらいだった・・・。
346. Posted by     2007年06月06日 19:43
会社に対しての愛着が無いんだよ
好きでもない会社を働いて良くして行こうなんて思わない、金を貰う為に淡々と働く。
そんな風にしたのは会社自身なんだけどな
347. Posted by     2007年06月06日 19:43
コネと御機嫌取りがなきゃ生きていけないこんな世の中じゃ
348. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 19:44
このコメントは削除されました
349. Posted by     2007年06月06日 19:45
たとえ働く気があろうが無かろうが、働くのが日本人だろ

高い国の人間を日本と同じ環境においてみろや

何日でねをあげるか賭けができろぞ
350. Posted by     2007年06月06日 19:45
労働に対する正当な評価と対価が支払われていないからなぁ…。

儲けが出れば株主とお偉方に吸い取られ、損失や責任は全て下に押し付けられる。

労働意欲どころモチベーションすら低下するだろ。
でも辞めないのは、背中に家族という守るべきものを背負っているからだ。

と、うちの親父殿が申しておりました。…ごめんよ、俺も頑張るからね。
351. Posted by     2007年06月06日 19:46
VIP先生w
352. Posted by     2007年06月06日 19:47
能力が無い奴ほど文句が多いんだよ。
労働時間が長いだけで評価なんてされる訳無いだろうに。
文句があるなら言えば良いし、改善されないのなら転職すれば良い。
何も出来ないのは自分が出した「結果」に自信がないから。
353. Posted by     2007年06月06日 19:47
ズルして稼ぐのは知らんが、いかに楽するかは経済にも個人にも重要なことだぞ
354. Posted by     2007年06月06日 19:47
おま、中国人の友人が大学時代に何人か出来たが、そいつらの殆どがバイトの手抜きまくりだったぞ。
意欲云々以前に、仕事に責任を持ってるかどうかが重要だろ。
355. Posted by    2007年06月06日 19:49
毎月残業100時間軽く越え
会社の為に頑張って約10年間働いたけど心がぬっこわれた。

あっさり捨てられたおw
356. Posted by            2007年06月06日 19:52
働いて働いて、その最後は何になるというの?
下っ端は口答えせずボロボロの屑になるまで労働力としたいのがお上の本音なんでしょう?

人を育てた結果をカタチにしようとする会社に出会えたなら、幸せだ。
人を壊してまで絞り上げようとする会社に出会ってしまったら、貴方の人生が枯れていく。
357. Posted by     2007年06月06日 19:52
>354
確かに勤労意欲は薄いけど責任感はあるよな
仕事するうえではそれで十分なんだけどねー
358. Posted by     2007年06月06日 19:52
そもそも仕事なんてそこにやりがいを感じれるかどうかよ
仕事の後のビールのうまさがわかるようでないとそこんとこは難しいが
仕事に達成感を感じるか達成感のある仕事に就けるかで無い?

残業するのだって金が欲しいからじゃなくて仕事が上手く終わらないからか終わらせなきゃいけない仕事への義務感からなので

そういう意味では俺はホワイトカラーエグゼビジョンには賛成だったんだがね
あれなら仕事が速く終わった奴から返してやれるし
サボる奴はそれだけ残業のリスクが骨身にしみるだろうからな
359. Posted by    2007年06月06日 19:53
生涯収入の半分も税金に持っていかれるのに累進性が悪いし役人は無能だし・・・
360. Posted by    2007年06月06日 19:53
せめて週休2日は欲しい
年間休み85日はきついわ・・・
361. Posted by     2007年06月06日 19:53
なんかもうこれから就職だってのに気分塞がるなぁ
マジで誰かなんとかしてくれ
362. Posted by    2007年06月06日 19:54
5時間かかる仕事を頑張って4時間で終わらせたら、また5時間かかる仕事を割り当てられる
同じ仕事をごまかしつつ6時間で終わらせた方が楽でいいや
給料同じだし
363. Posted by      2007年06月06日 19:54
残業時間自慢する前に>>1のソースを読んでこい
364. Posted by 。   2007年06月06日 19:54
月21万(手取り17万前後)
労働時間9:00^19:30

うちの会社(´・ω・)
ちなみに一年目な。

業種は小売り
365. Posted by     2007年06月06日 19:55
儲かればいいだの、即戦力だの、そんな会社ばかりだから意欲なんぞ沸くわきゃない
366. Posted by     2007年06月06日 19:56
ゆとりだが、言わしてもらう。


お ま え ら 人 の こ と 言 え な い な

日本人は、大乗仏教徒だから四諦が当たり前だと思ってるんだよな。
俺のばあさんはいつも俺に自分の人生に満足してる奴はいないって諭してくるよ。
それでも、日本人は社会のため延いては家族のために一生懸命働こうと思うからいいんじゃないかな。
キリスト京都みたいに単一民族主義で権利権利騒ぐより俺はそんな大人たちを尊敬してるよ。



367. Posted by    2007年06月06日 19:56
※362
現状のシステムだとそういう奴は多そうだな
368. Posted by     2007年06月06日 19:56
意欲がない大量の労働者を長時間働かせるのが日本
休まず遅れず働かず、今日もサビ残終電帰り
369. Posted by     2007年06月06日 19:57
361
別にそんな鬱るようなもんでもない
っていうかユーもっと気楽に構えちゃえばいいじゃない
ポジティブシンキングじゃない
370. Posted by    2007年06月06日 19:57
国によって社会事情が違うのにこんな意味の分からない調査結果意味あんの?
371. Posted by     2007年06月06日 19:57
痛みを国民に強要した上
改悪したからだろ

未来に希望なんて無いもん

ああ、鬱苦しい国
372. Posted by     2007年06月06日 19:58
 アメリカ人:やい!ロシア人!何でウォッカばっかり飲んでるんだ!
 ロシア人:寒いからだ。
 アメリカ人:やい!インド人!何でカレーばっかり食ってるんだ!
 インド人:暑いからだ。
 アメリカ人:やい!ブラジル人!何でサッカーばっかりやってるんだ!
 ブラジル人:他にすることが無いからだ
 アメリカ人:やい!日本人!何で仕事ばっかりしてるんだ!
 日本人:生活のためさ  ←つまりこう言う事
 アメリカ人以外全員:ところで、お前は何で人に文句ばっかり言ってるんだ?
373. Posted by     2007年06月06日 19:59
おいおい
サヨわいてきちゃったヨ
374. Posted by     2007年06月06日 19:59
個人はともかく、役人とか議員を見る限りはあるとは思えないけどな。
非効率、非能率な労働システムにも問題があると思う。
375. Posted by     2007年06月06日 20:00
とりあえず、経団連のトップに便所とスケベジジイが居座ってる内はダメだろ。
376. Posted by    2007年06月06日 20:00
労働環境は昔の方が悪かった。休みも少なかった。
終身雇用や年功序列は、雇用が安定していたことは
あっても勤労意欲との関係は薄くないか?
それよりも仕事への満足感が無いんだと思う。

チームワークは皆無だし、成果主義が適用されている
環境は常に責任を誰かになすりつけようとしていて
自身の評価向上のための罵りあいばかり。

雑用やるヤツなんて、ハナからクズみたいな仕事しか
できないからだそうですよ。
評価上位のヤツに言わせると・・・。

こんな環境ばかりなんじゃないの?
労働意欲が下がる理由はむしろ明白でしょ?
377. Posted by 名無し   2007年06月06日 20:01
国が俺らを歯車として使い捨てた結果だろ
378. Posted by    2007年06月06日 20:01
今すごいVIP先生を見た
379. Posted by    2007年06月06日 20:02
怠け者って煽りは皆スルーするのなw
コンサルティングやリサーチは話半分だしな
380. Posted by     2007年06月06日 20:02
働き蜂って悪い譬えに持ち出されるけど、ブンブン飛び回って花をめぐって蜜を集めるって楽しそうじゃない? 餌場発見のダンスも。やれるならやってみたいよ、働き蜂。
381. Posted by lion   2007年06月06日 20:03
給料を当てにしないで、自分で稼げば!
382. Posted by     2007年06月06日 20:05
そりゃあね、サービス残業も無ければ過労死なんて聞いた事も無いような国で、働いたらその分評価が上がるような仕事なら、そりゃあさぞかし意欲も湧くだろうよ。
383. Posted by ー   2007年06月06日 20:05
みんなそんな大変な環境で仕事してるの?
あたしは日本のシステムは、本当にちゃんとやれば評価してお金稼げるようになってると思うけど。
てきとーにやって文句言ってるだけの人が多い気がする。
384. Posted by     2007年06月06日 20:05
どんなキチガイでも性犯罪者でも
一流企業や公務員になれたバブル世代が
超勝ち組だわなw
385. Posted by    2007年06月06日 20:05
ホリエモン元気かなあ
386. Posted by     2007年06月06日 20:05
俺は貧乏だけどワーキングプアーは勘弁なので、適度に仕事さぼって要領良くやってる。
387. Posted by    2007年06月06日 20:06
米してるのはニート
スレに書き込んでるのは社会人
388. Posted by     2007年06月06日 20:07
自分の手取りを時給換算すると、途端に労働意欲が失せた。
今日はもう帰るか・・・
389. Posted by     2007年06月06日 20:07
六月だというのに五月病だらけだなぁ
390. Posted by    2007年06月06日 20:07
サービス残業とか労働時間14時間ってどこの会社も一緒なの?
一流だろうと中小だろうと?
391. Posted by あ   2007年06月06日 20:08
確かに、※は ひ ど い 
392. Posted by     2007年06月06日 20:08
※383
ゆとり乙
393. Posted by あ   2007年06月06日 20:09
タワーズペリンとかいうところの調査意欲の低いこと。
394. Posted by     2007年06月06日 20:10
日本に生まれただけで勝ち組
っつったのは中国人だったかいのう
395. Posted by     2007年06月06日 20:11
「働き蜂で名を馳せる」
そんなんで名を馳せてどうすんだ?
396. Posted by     2007年06月06日 20:12
銀行って叩かれるけど、前からサービス残業だよ。
397. Posted by ゆとり   2007年06月06日 20:12
※383
ゆとりお疲れ様でーす^^
398. Posted by 通販さん   2007年06月06日 20:13
生産職なんかひどいもんだぜ
一番重要で、売るための商品を造る現場にはスポットクーラーや扇風機みたいな送風機すらないのに
金はそれほど産まない、むしろ金食い虫の事務所とか社長以下役員達の部屋には冷暖房完備とかがほとんど
それで、上から効率を上げろ。とかもっと働け。とか言われたら完全にやる気なくすだろ
399. Posted by    2007年06月06日 20:16
休みがすくねぇ、サビ残強要、給料安い、役職以上の仕事押し付けられて、
それが「普通」ときたもんだ。やる気なんておきねーよ、バーロー。

せめて、欧米の連中みたくロングバケーションとらせろや。
400. Posted by      2007年06月06日 20:17
日本人はどうせ働かなくちゃいけないという意識が強いから働きたくないな〜と口だけでも言ってみたい。
他国人は口だけでもやる気がありますって言っとけばサボってもいいよって思ってるから働く気があるみたいなことを気軽に言う。
または言っても仕事がないのがわかっているから気軽に言う。
日本人はやる気があるって言った瞬間に目の前に仕事の山ができるからね
401. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 20:17
このコメントは削除されました
402. Posted by     2007年06月06日 20:19
おお、アメリカって実は意外と高いのな。
アメリカ人が
「どーせ俺たちゃデブで怠け者(自嘲)」
なんて言う場面にたびたび出くわすのに、
何てご謙遜。

ともあれ、日本ヤバイな。
403. Posted by なにこれ   2007年06月06日 20:19
社保庁とか邪宗楽にでもアンケートとった?
404. Posted by     2007年06月06日 20:21
世界各国の奴らに日本人と同じ環境・同じ仕事をやらせてみろ。話はそれからだ。
405. Posted by    2007年06月06日 20:21
これでまた働かないのを国のせいにできうる材料ができましたね。
よかったですねニートの皆さん^^
406. Posted by     2007年06月06日 20:22
ワーキングプアに意欲なんてあるわけねーだろ。
407. Posted by     2007年06月06日 20:25
※383
そのとおり
何だかんだ言っても上に行くのは仕事が出来る奴。
世の中は結果が全てだから。
机に張り付いてるだけじゃ給料なんて上がるわけ無い。
408. Posted by    2007年06月06日 20:26
就職する気失せたw
まぁ、働かなきゃ生きていけないんだけどな・・・
409. Posted by     2007年06月06日 20:27
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  早起きは三文の得というが、
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  今のお金にすると60円くらいだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  寝てたほうがマシだぞ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  
410. Posted by      2007年06月06日 20:28
※407
 仕事が出来る奴・・・×
 他人の成果を横取りする奴・・・○
 他人に責任を押し付ける奴・・・○
 コネの有る奴・・・◎
411. Posted by    2007年06月06日 20:28
勝ち組とか言われてる人間だって所詮負け組と言われてる人間から
搾取してるか支えられてるに過ぎないのに
いちいち見下して負けた者が悪いとしか言わないんだから
いい社会になんかなるわけない
上が身銭切るなりしてみんなで幸せになれる社会にしようって
動かない限りどうにもならないよ
下の人間は生活で手一杯で声をあげる余裕すらないんだから
412. Posted by    2007年06月06日 20:29
仕事を普通にこなしつつ
他の人もヘルプして
定時ちょいすぎに帰る
リーマン平均年収以上の自分が通りますよ

しかし楽して生きられるならどうするって聞かれたら
そりゃ働きませんよ
413. Posted by    2007年06月06日 20:29
とりあえず中産階級が税金で搾取されまくりなのはどうにかした方がいいな
414. Posted by     2007年06月06日 20:30
びっくりトリビア!
働き蜂の労働時間は一日六時間!
日本人は働き蜂以下www
415. Posted by    2007年06月06日 20:30
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  もう年俸制のお仕事はいやだお…
  |     (__人__)    |  
  \     ` ⌒´     /
416. Posted by    2007年06月06日 20:31
確かに日本人は働きすぎだとは思うが、
週5日40時間で文句言う奴がいるってのはどうよ。
417. Posted by     2007年06月06日 20:32
産業革命時のイギリスよりマシだろ。
黙って働け
418. Posted by     2007年06月06日 20:33
会社は定時に終了できるような仕事量・システムを設定しろ。残業代を払え。有給とらせろ。
419. Posted by     2007年06月06日 20:33
というか、十六ヶ国って少なくないか?
420. Posted by     2007年06月06日 20:34
ワープアとか見下して笑いものにしてる奴多いけどさ
なんでこうも「下がいるから自分がそこでいられる」ってわからない奴ばっかなの
下が滅べば今度はおまいらがゴミクズ扱いですよ?
まあ上を見れば惨めになるから下を笑うしかできんのかもしれんが
421. Posted by ポンポン   2007年06月06日 20:36
俺も別に仕事人間というほどでもないけど、仕事そのものは楽しいよ。夏は暑くて冬は寒い最悪な職場環境だけどね。
去年も熱中症で死に掛かった。

以前掃除屋をやっていたことがあるけど、アレはダメだ。
退屈すぎる。
全然面白くない。
すぐに辞めた。
422. Posted by    2007年06月06日 20:38
何で暴動起きないのかって思うけど
元々おとなしい民族+完璧な自虐教育のせいでそういうことするやつが生まれないんだろうな。
けど今色々変わってきてるから日本でもフランスみたいなことが起きるかもね。
423. Posted by     2007年06月06日 20:38
まあアレだ こんな社会になっちまった時点でみんな負け組
どんな立派な御殿も土台グズグズじゃ続きやしねぇよ
424. Posted by     2007年06月06日 20:39
*407

言いたい事は判るが公平なんて言葉は辞書の中にしか無いからな。
出来るってのはそう言った事を全て含んでの事。
言われた事しか出来ない、やらないじゃダメって事だ。
425. Posted by    2007年06月06日 20:40
人間だれでも一度はカメハメハ大王の生活に憧れるものだ

しかし実際は暇なんだけどな
426. Posted by     2007年06月06日 20:41
※422
今はちょうどうまい具合に生かさず殺さずになってるからな
偶然の産物だからいずれ破綻するだろうが
427. Posted by    2007年06月06日 20:42
給料袋復活に一票
428. Posted by w   2007年06月06日 20:42
※26がカワイソス
429. Posted by ?   2007年06月06日 20:44
ワースト2→日本
ワースト1はどこなんでつか?
430. Posted by    2007年06月06日 20:45
就職して仕事がんばれば必ず評価されるはず・・・





って夢を見ていた頃がなつかしいよ
431. Posted by    2007年06月06日 20:45
今の時代、働かせられたら負けだとは思う。
「働いたら負け」は流石にないがw
432. Posted by     2007年06月06日 20:46
※424
お前が言うな!
433. Posted by ー   2007年06月06日 20:46
383だけど、ゆとりじゃないし、ふつーにきちんと働いてますが。頭使えば稼げる。

>コネのある奴がうらやましいって言ってる人、コネだって自分で作ってくものですよ。
434. Posted by     2007年06月06日 20:47
今日も楽勝で定時でした。
俺を睨みつけようものなら
「転職しよーかなー」と脅しかけてるぜ。
435. Posted by    2007年06月06日 20:48
頭あるのに働かない奴がいる国と頭なくて働く奴がいる国の差だな
まじめに働いたらきちんと評価される国とまじめに働いてもきちんと評価されない国の差でもあるな
436. Posted by     2007年06月06日 20:48
※431
働けww
437. Posted by    2007年06月06日 20:49
※434
つ「私が氏んでも代わりはいるもの」
438. Posted by    2007年06月06日 20:50
またまた税金が上がりました。

働く意欲なんて出てくるワケねーじゃん。バカじゃね?
439. Posted by     2007年06月06日 20:51
※436

431は使われるだけじゃ駄目って言ってるんだろ。w
440. Posted by    2007年06月06日 20:51
外資系企業行った奴は勝ち組みだな
つかぶっちゃけ外資系に買収されまくったほうがいいと思う
441. Posted by    2007年06月06日 20:53
ブラジルとか仕事クソなの多いだろw
製品注文したら遅れるどころか注文されたことすら忘れる奴等だぜ?
442. Posted by     2007年06月06日 20:54
>>422
情報化社会が共同幻想を壊したから
戦後、大衆が一つの思想を共有できないような構造にしてしまった。
一つの考え方が出てくると、必ず別の考え方が生まれ、相殺してしまう。
このスレの流れがいい証拠。結論でないでしょ?
人が行動を起こすのは一応の結論が出ているから。

日本が国家として体裁を整のっているのは、
中国・朝鮮・ロシアが因るところが大きい。
つまりあそこに比べたら日本のほうがマシでしょって考え方。だから国家を守ろうね、となる。
外患がなければ天皇がブチ殺されても不思議ではない。
443. Posted by     2007年06月06日 20:57
学生運動も大学の自治も労組も弾圧して潰したのは誰だよ。立てつかない従順な無気力なリーマンを量産したのは今の年寄りどもだぞ?今さら何言ってんだ。
444. Posted by     2007年06月06日 20:57
上の方にいる老人どもが邪魔だ。さっさと消えてくれ。この世からな。
445. Posted by     2007年06月06日 20:57
※442今更ブチ殺す理由もないだろw
446. Posted by     2007年06月06日 20:57
お願いします皆さん。リンク先をちゃんと読んでください。
447. Posted by     2007年06月06日 20:58
※436

韓国や中国も激しいな。
発注した商品と違う物が来たときは泣きそうになった。
448. Posted by    2007年06月06日 20:59
これ、誰を相手に聞いたんだろな


・働いてる奴コメント……
いやもう働きたくねぇよ。休みてぇよw

・プー……
いや自分フラフラ歩いててこんなインダビューひっかかったんスけど、
本当は働きたいんスよマジっすよwwww

…なイメージがあるんだが。
特に体面を保ちたがる海外は。
449. Posted by     2007年06月06日 21:00
このスレを眺めながらうっかり
"明日があるさ〜ジョージアで行きましょう編"
を聴いてしまって切なくなってる俺ガイル
主に2,4コーラス目あたり
 
450. Posted by \(^O^)/   2007年06月06日 21:01
まあ、やる気より結果が大事だからな。
やる気のある無能ほど厄介なものはない。
451. Posted by 今はフリーランス   2007年06月06日 21:02
「成果主義」
そんな言葉に憧れて働いていたこともありました。

「成果を挙げればその分給料も上がる」という言葉を信じて確実に利益を出し続けていたのに、社長からは「トータルは赤字だから」と言われてボーナスカット・昇給なしで他人の尻拭いをさせられ続けていた。
それなのに社長は接待と称して夜な夜な豪遊三昧。
平社員はそんな遊びが出来るほど給料もらってねーよ。

あの頃の時給は通勤手当などを除けば800円程度だったよ。
身分は正社員で3年目だったのにバイト以下の待遇とは・・・。

今は時給約3,000円、毎月160時間働けば文句を言われない気ままな生活をしてる。
452. Posted by     2007年06月06日 21:03
病気になるまで働いて、病気になったら辞めるよう辞めるように仕向けられたらなぁ。
しかも降格させられて給料もがくんと下げされるし。
453. Posted by    2007年06月06日 21:03
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
だって給料がすくないんだもん
454. Posted by    2007年06月06日 21:04
よし!
455. Posted by       2007年06月06日 21:04
このスレ&コメントを今は亡き石川啄木に捧ぐ。
456. Posted by    2007年06月06日 21:04
なんというブルーになるスレ・・・
457. Posted by    2007年06月06日 21:04
真面目にやっても、普通にやっても、やる気が無くとも働かねばならない・・・・・・

努力が結果に反映されたらなぁ〜と思うよ本当に(´・ω・`)
458. Posted by    2007年06月06日 21:05
当方、会社より。07/06/06/21:04

サ-ビス残業検査業務中。
銀色と緑の区別がつかない。
459. Posted by    2007年06月06日 21:05
当方、会社より。07/06/06/21:04

サ-ビス残業検査業務中。
銀色と緑の区別がつかない。
460. Posted by    2007年06月06日 21:05
米422
歯医者で治療を受ける時に、
痛くても黙って我慢してるのは日本人くらいだ
って話を聞いたことがあるけど、
暴動やデモの状況から考えると、
本当にそうなのかもなあと思う。
461. Posted by     2007年06月06日 21:05
※445
日本の最大にして最古の共同幻想は今なお天皇です。
日本国民統合の象徴ということは、
日本の現状における元凶のシンボルでもある。

正直、俺は天皇家が途絶えた後の日本を見てみたい。
多分カオスになるぜ。
462. Posted by    2007年06月06日 21:06
だって働いた税金み〜んなもってかれるもん!
だって働いた税金み〜んなもってかれるもん!
だって働いた税金み〜んなもってかれるもん!
だって働いた税金み〜んなもってかれるもん!
だって働いた税金み〜んなもってかれるもん!
だって働いた税金み〜んなもってかれるもん!
463. Posted by    2007年06月06日 21:06

仕事に関する責任感では一位だろう、間違いなく。
 
464. Posted by    2007年06月06日 21:07
「お前が起業しても、数ヶ月で潰れるわ!」と
言われながらも起業して、2年目でサラリーマン時代の収入は超えた。

まあ、個人経営で人雇ってないけどな。
全てが自己責任で、将来が安定してないといえば
安定してないけど、奴隷やっているより
はるかにいいというのが実感。

465. Posted by     2007年06月06日 21:07
上の爺は同じ仕事以下しかしてないのに
給料ウン千万だぜ
特に公務員なんて一般市民を苦しめといて金が貰えるんだ
この金は平社員が頑張って働いた分を摂取したのだろうな
466. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 21:08
このコメントは削除されました
467. Posted by     2007年06月06日 21:08
働きすぎてるのに意欲なんて湧くわけないだろ・・・
468. Posted by    2007年06月06日 21:08
サビ残って言葉をまだ使えるめでたい奴らめ


クリエイティブ系の会社は年俸or出来高制
残業の概念すら無い
469. Posted by     2007年06月06日 21:09
働く意欲は目に見えるものじゃないから〜

470. Posted by     2007年06月06日 21:11
米38
あれは名言だ
471. Posted by 契営舎   2007年06月06日 21:13
半端な個人=労働者保護と政府から企業への事務押し付けが悪の元凶だ。

社員の権利が強すぎて余程信用出来ないと社員に出来ないし、かといって前職場に問い合わせは個人情報保護で不可。おまけに住民税や国民年金徴収など膨大な事務って、本来役所の仕事だろが。

数十年前と比較して、会社が社員抱えるデメリット多すぎるから、こうなったと思う。職によっては定時じゃ納まらないとかあるから、もっと労使間に選択肢預けてその契約内容を監督するとか…働けよ役人!
472. Posted by     2007年06月06日 21:13
国民がこんなんじゃ日本も駄目になるわな
473. Posted by お茶妖精   2007年06月06日 21:13
そもそも働きたくないって自然じゃない?
社会が豊かになれば誰でも遊ぶ方に夢中になるわけで。
働く意欲がある国はそれだけ不満や不便が多いって事だと思うけど。
474. Posted by     2007年06月06日 21:13
1
それで過労死が出るのは何故?
意欲とは無関係に働かされている人間が少なか
らず居るってだけのような気が・・・。

一体、誰が一番得してんのかねぇw
475. Posted by                  2007年06月06日 21:14
「働いたら負けかな」

この言葉って結構前だったの?
ネタ発言が一転して名言になってるけどw
476. Posted by     2007年06月06日 21:14
さすがインドwww
477. Posted by    2007年06月06日 21:14
日本人は韓国に支配されて教育されるべきですね
兄の国に従わず生意気なことばかり言うからこうなるwwww
478. Posted by     2007年06月06日 21:14
*451
なにそれ?自慢?
フリーランスで給料がそれだけ取れれば御の字だろ
成果出したからフリーに成れたんだろ?
それで憧れた時期がありましたかよ。

ここで愚痴ってる低所得者に謝れww
479. Posted by    2007年06月06日 21:16
まあベストは人間が滅ぶ事だな
480. Posted by    2007年06月06日 21:16
働く意欲が無くても働かざるを得ないんだよ
481. Posted by     2007年06月06日 21:16
辞 め た 者 勝 ち

抜けた穴は塞がれずに他の者へ擦り付け
最後まで留まった者が馬鹿を見る世の中です
482. Posted by    2007年06月06日 21:17
米479
人間が滅びようが労働からは逃れられないぞ
生物全てが滅びるんならまた別だが
483. Posted by          2007年06月06日 21:18
そもそも何でこんなデータを全世界規模で取ってるわけ?

ただでさえ働きすぎてる日本人を更に酷使するための
ツールとして経営者並びに上司に使わせる為ですかね?
484. Posted by     2007年06月06日 21:19
ニート君「働いたら負けかなと思っている。」

後の仏陀である。



485. Posted by     2007年06月06日 21:20
>>481

君、想像力かなり無さそうだね。
486. Posted by     2007年06月06日 21:20
米欄が随分暗く感じるのは俺が疲れてるからか?
487. Posted by     2007年06月06日 21:21
俺地方公務員だけどそれでもサビ残だもんな
市民からは給料泥棒とか言われてこれだもん
やる気なくすよ
488. Posted by あ   2007年06月06日 21:21
月月火水木金金
489. Posted by        2007年06月06日 21:21
メトロポリス観てないやつは観て見ろよ?
大抵のビデオ屋にあるから
490. Posted by     2007年06月06日 21:23
以前厚生省で働いてた叔母(高卒)に聞いたところ、
官僚からして、バカみたいに過酷な仕事状況らしい。
国の中枢がそれじゃぁいつまで経っても俺ら下々の生活は良くならんわな・・・
491. Posted by       2007年06月06日 21:25
メトロポリス観てないやつは観てみ?
面白いぞ
492. Posted by     2007年06月06日 21:25
バカンスとる国より日本は意欲がないんですか・・。
493. Posted by    2007年06月06日 21:26
人間の威厳をぶっ壊すような雇い方したら
そりゃ労働意欲も失せるわ。
494. Posted by     2007年06月06日 21:26
給料袋に反対。

経営者が労働者に対し、金を払ってる自分たちに感謝しろ!的な雰囲気出してくるから止めとけ。
495. Posted by    2007年06月06日 21:27
「非常に意欲的である」で見ると
最下位だね
496. Posted by あ   2007年06月06日 21:27
お先真っ暗な感じだからだろ。
497. Posted by     2007年06月06日 21:28
こんな世の中じゃあね
働く気もうせるわ
498. Posted by     2007年06月06日 21:29
   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)    朝から晩まで全力で働かされたら意欲もなくなる
. |     (__人__)    おなかいっぱいになったら食欲がなくなるのと同じ理屈だろ・・・
  |     ` ⌒´ノ     常識的に考えて・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
499. Posted by    2007年06月06日 21:29
日本経済をボロボロにしてるのは役所でも役人でもマスゴミでもなく

お ま え ら ニ ー ト という現実
500. Posted by     2007年06月06日 21:29
「本当に意欲ないです」派と「あるけど集計されないです」派がいるが
どっちなんだか。
501. Posted by     2007年06月06日 21:30
1位てんぱってるブラジルとか、
月10万もないようなパートのおばちゃんレベルの労働で
それなりに家庭を養えてんじゃないかな。
日本じゃ1Kの家賃払うだけが精一杯だ。
まあ勝手な想像だけどさ。

残業200h/月とか、仕事が趣味みたいな人は除いて、
これだけ働いてる国絶対ねえよ。

しかも、リーマンの生涯平均給与がせいぜい1億、2億とかいわれてるのに、
結婚して離婚でもした日にゃ、半分もってかれるしな。
絶対結婚なんてしねえよ、はげ。
502. Posted by     2007年06月06日 21:30
*487

役所の窓口見たらしょうがないだろ。
あのちんたらした仕事ぶりと対応。
それと続々と明るみに成る不正や不祥事。
言われるのも当然だわな。
503. Posted by     2007年06月06日 21:31
無職氷河期世代で精神病発症した俺オワタ\(^o^)/
504. Posted by    2007年06月06日 21:31

給料袋フカーツと言ってる君ら!




給料日チョンとシナに狩られるよ

たがが数十万で些末な金で命を落とすな!


505. Posted by     2007年06月06日 21:33
 「24時間戦えますか」がデフォだったころからすりゃ、そりゃ減ってるだろう。
 真面目に働いてても、いつ首になるか分からないし、給与や待遇で報われるわけでもない。そんな空気が漂ってるのに勤労意欲を発揮しづらい。意欲的になりにくくて当然。
506. Posted by    2007年06月06日 21:33
これの中身は仕事に対する意識調査ではなく、自分に対してどれだけ悲観的なのかを測っているんだよ。
507. Posted by     2007年06月06日 21:34
労働時間に関しては今に始まった事じゃないけどさ
給料に関しては企業が株主を重要視しすぎて
労働者に給料として還元してないのが問題なんだよな
だから、好景気と言われても株ができる余裕がある金持ちしか儲かってない
508. Posted by    2007年06月06日 21:36
俺は働いてるぜ!なんてバブルな時のカッコつけ台詞だろ
509. Posted by     2007年06月06日 21:37
年に3万人以上が自殺に追い込まれる美しい国・・・
510. Posted by      2007年06月06日 21:37
いやあ本当に。
働いたら負けですよね
511. Posted by     2007年06月06日 21:38
※498
ちょっと違うけどなw
512. Posted by A   2007年06月06日 21:39
休みすらまともに貰えず拘束時間も長いし給料も安い。
こんな条件で普通意欲沸くかよ。
513. Posted by     2007年06月06日 21:39
働く意欲がなくても過剰に働かざるを得ない国だよな
514. Posted by 名無しクオリティ   2007年06月06日 21:39
そういや江戸時代ってスゲー働かなかったらしいな、生涯フリーターとか当たり前だったらしい
それでも食っていける社会だったらしいけど
515. Posted by     2007年06月06日 21:40
ニート

意欲

ワープア

引きこもり

ニート




意欲が出ても出なくても
働いても貧しさから抜け出せない。
労働環境が改善されれば
ニートも意欲出すし、引きこもらないハズ。
516. Posted by     2007年06月06日 21:40
給料袋問題は給料明細だけでは理解してくれない嫁をもらった男の悲劇だな。
子供が出来ないうちに離婚しとけ。w
517. Posted by     2007年06月06日 21:42
>>507
株主や市場による、経営者評価も正直考えものだと思う。

売上と利益のみを盲目的に崇拝している。
国内経済が縮小しているにもかかわらず、
毎年毎年どこもかしこも過去最高売上と過去最高利益の更新。
関連会社を増やして連結売上増やしてるのと、
人件費を削って利益を出しているだけのところ多すぎ。

まず日本は全員で諦めをもち、ある程度経済的貧しさを受け入れるべきだ。
そのほうがいろんな意味で豊かな国になる。

518. Posted by     2007年06月06日 21:43
このスレは自民党惨敗への布石と見た
安倍は求心力失って工作員派遣できなくなったんだな
519. Posted by     2007年06月06日 21:45
俺はもう2年以上鬱病。もう自殺寸前・・。
一流大学を出て一流企業で仕事なんて、奇麗事でしかなかった。
現実はただの強制収容所。
520. Posted by    2007年06月06日 21:46
そもそも働き蜂に働く意欲なんてないだろ。
そういった意味では日本人は働き蜂というのにふさわしいな。
特に意欲があるわけではないが、与えられた任務はしっかりとこなす。
521. Posted by     2007年06月06日 21:47
※519
自殺はするなよ。
522. Posted by 名無しクオリティ   2007年06月06日 21:48
上の奴らは下のことなんか考えないからな
523. Posted by     2007年06月06日 21:49
く・・暗すぎる
も少し明るく行こうやw
内に来てるブラジル国籍の働きぷりは異常
休日出も残業も目一杯
まぁ、国に帰れば貨幣価値が3倍になるとか言ってたからなぁ
524. Posted by     2007年06月06日 21:50
*520

企業という名の飼い主に引かれる牛と一緒だな。
ドナドナが聞こえてきそうだぜ。
525. Posted by A   2007年06月06日 21:50
3セク勤務の父親の休みが今月は多いと言う発言に殺意芽生えたよ。

漏れは月3回だぞ。
仕事のやりがい捜せとか抜かすが拘束時間も長いし給料も安いし・・・これでモチベーションもクソもあるか!
526. Posted by     2007年06月06日 21:50
インドなんざ、カースト最下等の連中は乞食ぐらいしかできる職なくね
527. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 21:50
このコメントは削除されました
528. Posted by    2007年06月06日 21:50
ブラジルとメキシコが一位二位ってところで、このデータのネタが割れてるじゃんん。
「オイラはいつも全開バリバリで勤労してるぜアミーゴ!ハッハ〜」とか言いながら女のケツ追い掛け回してるわけだろ?
529. Posted by ^^   2007年06月06日 21:51
悲しいのが元スレ立ったのが平日の昼ってことなんだよね。
530. Posted by 519   2007年06月06日 21:51
米521
したくはないよ。でももういつやってしまってもおかしくないんだ。頭がいってしまっていて。
ありが邸
531. Posted by     2007年06月06日 21:52
>>527
何系ですか?
ライター? 翻訳? デザイナー?
532. Posted by    2007年06月06日 21:53
もっと休みをくれ、正直キツイ

年間2500時間働いて、年収300万は世間一般的に良い方なのかな?
533. Posted by ・・・   2007年06月06日 21:54
制度云々言う前に、「自分はやれるだけの事はやってきた」と自信を持って言えるようになろう。
言うまでも無いだろうが、後々どうなるか想像もせずに遊んできて、今頃文句を言ってるヤツは消えて下さい。

それでもダメだから、こーゆー話が出てるのかね(´・ω・`)
534. Posted by     2007年06月06日 21:54
>>519
俺も似たような境遇だ。
一流大学をでて、一流企業に入ったものの、
過酷な労働と責任、自分の能力についての
周りからの目、そんなものから逃げるように
6年目に会社を辞めた。
やめる直前は精神的にひどい状態だった。
半年ほどふらふらして、名もない零細企業に入社。
今年で3年目になる。
小さい会社なので、風が吹けばいつ潰れてもおかしくない。
給料も半分になった。
でも悲壮感も後悔も全然ない。
仕事は忙しいが、周りの人間とある意味本当に楽しく仕事をしている。

自殺するくらいなら、
今と過去を捨てて、環境をがらっと変えてみるというのをお勧めするよ。
535. Posted by     2007年06月06日 21:56
やりたい事も出来ないこんな世の中じゃ
536. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 21:56
このコメントは削除されました
537. Posted by     2007年06月06日 21:56
>531
講師、が一番近いかな。
ま。。何でも屋といったほうがしっくりくるかもw

本書いてくれという依頼も来てるから
それで認められればライターにもなれるかな?
538. Posted by 527   2007年06月06日 21:56
>531
講師、が一番近いかな。
ま。。何でも屋といったほうがしっくりくるかもw

本書いてくれという依頼も来てるから
それで認められればライターにもなれるかな?
539. Posted by     2007年06月06日 21:56
やりたい事も出来ないこんな世の中じゃ
540. Posted by     2007年06月06日 21:58
明るい未来が保障されてるわけでも無し、
今の給料が多いわけでもなし・・・

これで働く意欲を持てと?
無理言うなよ。w
541. Posted by     2007年06月06日 21:59
*530

自殺する気力を転職へ使うのがいいかもな。
たかが仕事で人生捨てる事もないだろ。
人生の為の仕事であって、仕事の為の人生じゃないからな。

取りあえず、お前さんは休暇とれ。
542. Posted by     2007年06月06日 21:59
ここ見てると終身雇用がどれだけ大事だったのかよく分かるな
543. Posted by     2007年06月06日 22:00
仕事を仕事と割り切れないと、生きていくのは難しい
544. Posted by 519   2007年06月06日 22:01
米534
参考にさせて頂くよ。ありがとう。
今は毎日幻覚を見れるくらいだから、会社辞めて当分休もうかな・・。
545. Posted by    2007年06月06日 22:01
このアンケートって「意欲」であって、実際に働いてる量は日本人は多い方なんじゃないの?
546. Posted by    2007年06月06日 22:01
だって頑張って働いた分報酬が増えないんだもん!!
信賞必罰がしっかりしない会社に勤めてて労働意欲出せってどんな雇用形態だよ…
547. Posted by    2007年06月06日 22:02
他国は働く意欲がある割には仕事をしっかりしないけどなw
548. Posted by      2007年06月06日 22:02
ワースト2位
なんだ、この頭の悪い表現は。
一番悪いのか?
それとも2番目に悪いのかどっちだ
549. Posted by ('A`)   2007年06月06日 22:02
ニート大国の日本より下の国があってワラタ。
550. Posted by     2007年06月06日 22:03
鬱や他精神系の病気になるまで働くなよ
一度心が壊れると再構築は大変だ
551. Posted by     2007年06月06日 22:05
日本人は文句をいいながらも頑張っているんじゃないか?
だからこういう調査だとワースト2位とか
異常な結果になるのだと思う。

552. Posted by         2007年06月06日 22:05
世界で言う「働き蜂」にさせたいなら、国民で働ける人たちに、遣り甲斐のある仕事与えてみんさい。

まぁ今は我慢して、遣り甲斐のある仕事を得るためにスキル向上を目指しているけどさ。

ん…でも、働き始めたら、結局のところ同じ作業ばっかりやるんだよね。わーいヤッテランネ。

書いててワケワカンネ。
553. Posted by     2007年06月06日 22:05
経営者天国って言ってる香具師。
それ自体もマスゴミの情報操作だってーの。
実際起業してもまともに成功するのはわずか2割程度しかいない。
たいていの香具師は零細企業化して人件費もマトモに払えない状況で吊るかホームレス。
第一起業するにはそこそこの貯金と相当の人脈は必須条件。
これって実際働かないと普通は手に入れることが出来ない。
しかし実際はそんな人脈を作れるだけの環境で働ける奴は少ない。
554. Posted by f   2007年06月06日 22:06
この記事バカかよ
毎日毎日残業大国なのに、働く意欲なんか出るかああああ!
ひたすらカレー食わせられ続けて、
あの国はカレーを食いたくなさそうだ。きっとカレーが嫌いなんだろう
と言ってるのと同じじゃねーか
555. Posted by     2007年06月06日 22:06
日本にいて働かないのは
戦場に居るのに戦おうとしないことに近い
やめたくてやめれるような状況に無い

末端の構成員が労働基準法を持ち出して権利を主張することは

戦場で戦うことを止め押し迫る死をただ待つようなものだ
556. Posted by     2007年06月06日 22:06
やっぱり派遣なんていう人買いシステムを合法化したのが最大の過ちだろうな。
思いっきり肉体労働やって一日8000円とかふざけてる。
しかも、本当は2万円支給されてて12000円は派遣会社が上前ハネてるとかそんなんだもんな。
一ヶ月だけ派遣やってたが、二度とやりたくない。
557. Posted by    2007年06月06日 22:08
一流大学入って、一流企業だけどマターリと好きな仕事で年収700万ぐらい。
同期と比べると給料は高くない。
しかし、1000万とかもらうと仕事がしんどいし自分の時間が無くなる。
つつましやかだけどのんびりと家族の時間が持てる今の状態でイイと思ってる。
558. Posted by A   2007年06月06日 22:09
米548

最近頻繁に頭痛がしている件
頭痛薬が手離せなくなってきてる。
559. Posted by あsdf   2007年06月06日 22:09
amazonVIP先生wwww
560. Posted by    2007年06月06日 22:11
使い物にならないおまえらが悪い、働かないおまえらが悪い、そればっかりだし
マジで精神どうにかなりそうだ
561. Posted by        2007年06月06日 22:12
意欲を殺がれてるだけだろうに
562. Posted by n   2007年06月06日 22:14
国別のアンケートって、質問文が各国語に訳されてるから、微妙にニュアンス違うんじゃない?

「働く意欲がある」って、英語にするとどーなるんだ?
563. Posted by z   2007年06月06日 22:15
 さて民主主義とは「自分の利益が何か、自分自身が一番知っている。だから自分の利益の代表を一人選んで、投票することが出来る」が前提です。資本主義や自由市場も「みんなが自分の利益が何かちゃんと判っていて、それに向かって邁進する」事を前提としています。
 
564. Posted by     2007年06月06日 22:15
正社員なってもいつ首切られてもおかしくない空気があるしな
過労で倒れたり病気なったりすれば即切られる
休みもすくないしサビ残強要

大体他の先進国に比べて労働者への保障が悪すぎるんだよ
こんな国に希望持てって方が無理なんだよ
晩婚化少子化当たり前だっつーの

国(つーか自民)はそれどころか経団連の味方だしな
共産と民主に頑張ってもらうしかないだろ・・・
チョンや支那だとか言ってる場合じゃねえよ
565. Posted by     2007年06月06日 22:15
もうこうなったら全員仕事やめて畑買って自給自足しようぜw
食い物トレードして、風力発電機とか自作して、ほらなんとかなるんじゃね?w
566. Posted by z   2007年06月06日 22:16
 
 自分のやりたいことがはっきり判っている、すなわち自分の価値観が確立していると言うことです。近代の社会が「一人一人の自我の確立」を前提にしているとはこういう意味なのです。ところがこの「近代的自我」という奴が、ツイアビの言う「考えるという重い病気」の典型例なんですね。「近代的自我」は私たちにいつも、こう囁きます。
 
567. Posted by     2007年06月06日 22:16
※557
真面目な話、大企業すらも死ぬ気で働かなきゃ1000万クラスになれないってのがなw
漏れもブラック企業(年収400万w)から某大企業に派遣されてるんだけど
家庭とかもすべて犠牲にして働いるプロパーを見るとあれで1000万じゃ夢がねぇと心底思う。

となると経営側に回らなきゃならないんだが、
どいつもこいつもまさに老害というべき典型的な団塊ばかり
別に労働意欲を失ってるのはワープアだけじゃねえと思うよ。
568. Posted by     2007年06月06日 22:17
※563
けど共産党はダメだ
569. Posted by z   2007年06月06日 22:17
『自分のやるべき事を、全部自分で判断しなくてはならない。それが自分の利益に繋がる。だから君が現状に満足していないとするならば、それは誰のせいでもなく君の責任なのだ。君が「近代的自我」を確立していないから、自分のやるべき事が判断できないのだ。だからもっと考えなくちゃいけない。もっともっといろんな事を勉強して新聞を読んで本を読んで考えなきゃいけない』
 私たちは知らず知らずの内に、こんな事を教え込まれています。たしかにこれじゃツイアビたちに「考えるという重い病気」と言われるはずです。
570. Posted by んま   2007年06月06日 22:18
働く迄のプロセスが長すぎ。


何かと学歴学歴…持ち出し過ぎ。あんな脳みそ退化した様な教授連中に高い金払って中身の無い勉強をしなくちゃ就職もまともに出来ないなんて馬鹿だろ。

早慶辺りでも入ってしまえば後は遊んでる様なだけでも卒業出来るそうだし、それ以下の大学なんかは学歴で確認さえする必要も無い。


それに会社への忠誠心って…今はリストラなんて物もあるんですがね。これじゃあ日本の自殺者も減らないよ。
571. Posted by    2007年06月06日 22:19
社員を安い賃金で長時間労働させ、経営が苦しくなれば問答無用でリストラ。
なのに内部留保は溜め込む。
そりゃぁ働く意欲もなくなるというもの・・・

ニート、フリーターの増加現象って、日本人の静かなる抵抗なんじゃないかと思うようになった。
572. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 22:19
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573. Posted by     2007年06月06日 22:19
えっ、だって働いたら負けなんだろ?
働いて金を稼ぐのは誰でもできるけど
働かないで金を稼ぐのは利口な奴しかできないから
って聞いたぞw

つか実際働かなくても手段を選ばなかったら
生きていけるしな・・・




574. Posted by     2007年06月06日 22:19
働いても働いても賃金は上がらないのに税金ばっかりガンガン上がってりゃはたらく気もうせるわな。
575. Posted by     2007年06月06日 22:19
>米568
だめかも知らんが一回ぐらい政権取らして
あぐらかいてる奴らに危機感持たせるにはいい。
576. Posted by    2007年06月06日 22:19
まあ高卒の30おやじだが550くらいもらってるんで多少の頭痛はまあいいかと思ってる。中学の頃から頭痛持ちだしね。
577. Posted by     2007年06月06日 22:19
オイオイ、経営者と人事が泣いて喜び
そうな調査結果だなwww

残業代カットの話が終わったら今度は
「給料分のやる気が無い」って話かw

ヴァカ経営者&ヴァカ人事!

理念持て!やる気は出させろ!
ついでに給料もちゃんと出したれ!
578. Posted by a   2007年06月06日 22:20
働きたくても職がないブラジルはやっぱり上位ですな。
今の日本は働けるのに働こうとしない屑ばかり。

お前らブラジルの人に謝れ!
579. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 22:21
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580. Posted by      2007年06月06日 22:21
サラリーマン増税ってなんなの?

俺もう涙目
581. Posted by     2007年06月06日 22:22
※564
流石に正社員が問答無用で切られるような風潮はなくなってきたと思うよ。
今は切るんではなくて自主退社を促す方向にシフトしてる。
精神的にプレッシャーかけて追い詰めて追い詰めて辞めさせる。

そして一度躓くと救いの無い日本。
美しすぎるwwwwwwwwwwwwww
582. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 22:22
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583. Posted by     2007年06月06日 22:22
米570
激しく同意
584. Posted by Posted by 外山   2007年06月06日 22:22
こんな国はもう滅ぼせ!
585. Posted by 梵天丸   2007年06月06日 22:23
俺が何とかしてやる
という輩はおらんのかね

年金も重要だが、労働環境問題も議論して欲しい
年金貰える歳になったら廃人になってたら意味ないし
586. Posted by     2007年06月06日 22:23
>578
おまいは2004年以降のブラジルの好景気はおろか、
BRICSという言葉すらしらないんだろうな。
587. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 22:23
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588. Posted by     2007年06月06日 22:23
※578
そうやって他人を揶揄することで
自分は安全な場所にいるって安心したいんだろ?
589. Posted by     2007年06月06日 22:23
法人税ばっかりどんどん減税しておいて、
なんで国民からどんどん搾り取る今年か考えてないの?
590. Posted by     2007年06月06日 22:25
内定決まった時点で客先面接だけ受けて放り込まれ
一度も上司のツラ見たことないアウトソース系社員が来ましたよ。
顔も見たこともない香具師が俺の人事考課してるんだ。
そんなんで愛社精神なんてもてるわけねーだろボケ
591. Posted by    2007年06月06日 22:25
まず休みをもっとくれ。俺の会社祝日も普通に出勤ですよ・・・。
後は残業しないようなスケジュールにしてくれ。どう考えても残業になっちまうようなスケジュール組むなよ・・・。orz
残業がない日なんて殆どありません^^
592. Posted by    2007年06月06日 22:27
うちは履歴書の大学名みるのやめたよ。
どいつもこいつも大学で注力したこと聞くとバイト、サークル、留学ばっか。どっかのマニュアルにでてるんかいな。
どうなりたいか聞けば判で押したように自己の成長がどうの。でもどういうこと?て聞くと黙る(笑)

全員不採用にしたいよほんと。
593. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 22:27
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594. Posted by    2007年06月06日 22:27

俺すげえ仕事があるんだ

という書き込みが早い時間から沢山ある件
595. Posted by     2007年06月06日 22:28
大丈夫だ。
日本で共産革命は絶対起きない仕組みになっている。
海外に逃亡するしか道はないよ。
俺の知っている大企業の社員だった団塊のジジイですら日本を見限って、
インドネシアでドリア喰って余生を送るんだとさ。

つーか、痛いニュースって小泉礼賛してたよね。
小泉こそ元凶だったのに(苦笑
596. Posted by    2007年06月06日 22:29
俺のチームに無理なスケジュールや休日出勤は許さねえ。
やっと社内でそこまでたどり着いたよ。
597. Posted by     2007年06月06日 22:29
*575
その一回で何するかわからん。
益より害の方が強そうだ。

ステロイドの打ち過ぎで感染症を併発させたらどうする。
598. Posted by     2007年06月06日 22:32
低年収者に対し努力が足りない、スキルアップして
やれ転職しろやれ起業しろと言うが
現実は1人成功するのに少なくとも9人は犠牲になってる。
その犠牲になった9人はどうすればいいんだ?

そのリスク考えるとそりゃ努力はしてるが
嫁・子供・親と背負いに背負って
博打に踏み出せない香具師もいっぱいいますよっと
599. Posted by    2007年06月06日 22:35
頑張っていると、楽している人以上に仕事がまわってくるのはなぜ?
600. Posted by     2007年06月06日 22:35
※592
ゆとりはマニュアル行動が得意だからな。
601. Posted by    2007年06月06日 22:36
女が言ったら「仕事しろ」の一言で叩くのに
おまえら仕方ねーな
602. Posted by     2007年06月06日 22:36
ってか、お前らマジで頭いいよな。正直関心する。
俺の周りって小泉ストラップとかつけてたミーハーなのしかいねぇ。
自民党って何?とかもうそんなレベル。

でも、マスコミが無理やり作った「選挙に行こうブーム」みたいなのに煽られて
ちゃんと自民党って書いてきたそうですよ。
多分このスレ見せても「ああ、ニートとかいうの?アレはやる気無さそ〜だよね」とか言うようなレベル。
603. Posted by     2007年06月06日 22:37
米579
痛みから喜びを見出せばいいのさ。
604. Posted by     2007年06月06日 22:37
※599
まだまだ余力があると判断されるから。
でも人事考課にはハナクソ程も影響しないのが今の社会。
一部の部長のお気に入り以外はどんな仕事しても評価が一緒って良くあるからな。
そりゃやる気もなくすわ。
605. Posted by     2007年06月06日 22:37
日本では大概が24歳から正社員で働く一方、外国はね…。

もう日本の大学って機能的にも健全じゃないから、潰して構わんだろ。
606. Posted by     2007年06月06日 22:38
なんか※欄みてると、若いIT土方多そうだな。
おっさんからの冷やかしでわるいが、
自分の能力と将来によっぽどの自身がないなら、
常々他業種への転職も視野にいれ、
スキルや資格も修得に力を入れたほうがいい。

大形の予想では遅くとも2015年までには、
業界の成長率も常に1%未満になり、
システム開発の中流工程〜下流工程に従事する者の
余剰が300万人規模になると言われている。

よほどの馬鹿でなけりゃ、大学出て数年は飯が食える
業界だったが、もうそれもおしまいということだ。
607. Posted by    2007年06月06日 22:38
時間で労働をはかると効率のいい奴に仕事が集中する。
608. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 22:42
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609. Posted by     2007年06月06日 22:43
※606
ITドカタの立場から言わせてもらえばもう後戻りできない香具師が多い。
スキルや資格なんて今の現場に関わる事くらいしか取得なんて無理無理。
夜遅くまでサビ残、休日出勤で体も心もボロボロな奴が多いからね。
実際転職しようとしても中途は資格だけで見てくれる時代も終わってるしな。
610. Posted by    2007年06月06日 22:43
インドに勝っているからいいんじゃねw
611. Posted by    2007年06月06日 22:43
ITなら全分野やれるしやってきたが他では間違いなく役立たずなので他業種は無理だわ(笑)
612. Posted by     2007年06月06日 22:45
他業種も現状アップアップなんだけどなw
613. Posted by    2007年06月06日 22:45
資格だけのつかえない屑が不要なのはITに限らんよ。

使える奴はどこも喉から手がでるほどほしい。
614. Posted by     2007年06月06日 22:46
米38
シグルイ自重www
615. Posted by     2007年06月06日 22:46
>>592
じゃあ、年収・待遇いいから御社に決めましたとか、
別に成長なんて考えていません、無難に働けたらそれでいい、って言ったらどうなるんだよ。
別にウチじゃなくてもいいんじゃないですかと言うだろうが、マニュアル人事が。
将来の夢を具体的に描けている学生なんて殆どいねーよ。
大体、未来のために生きるより大学時代くらい自分のしたい勉強してたほうが幸せだ。
お前らの時代もそうだったんちゃうんか。
せめて社会人の敷居に合うように努力してんだから、その様を評価しろよ。

と、シュウカツに苦しめられた学生がここぞとばかりに噛み付いてみます。
交通費くらい払ってから言え、クソ人事。
616. Posted by     2007年06月06日 22:46
米608
22:00で早いのか…
大変だな。頑張れよ。
617. Posted by     2007年06月06日 22:47
国の施策で、無闇にプログラマ、SEと段階的に数を増やしてきたからな。
ねずみ講はどっかで破綻がくるものだ。
618. Posted by z   2007年06月06日 22:47
「神様が、決めたとおりに生きる」という枷が無くなったぶん、一人一人が自発的に立派であってもらう以外、社会秩序を保つ方法は一つも無いのですから、当然の事でしょう。
 しかしそれは又、とんでもなく難しく、面倒くさいことだったのです。
 この結果、現代の我々は社会ストレスや、精神病、神経衰弱といった「近代人の勲章」を持つことになってしまいました。
 だって、自分が貧乏な理由、物事がうまく行かない理由、人から尊敬してもらえない理由まで、全部自分のせいなのですから。
 みんなが豊かさを目指せる社会、とはもう一つの意味を含んでいます。豊かでない自分は負け犬である、という事です。
619. Posted by      2007年06月06日 22:47
ワースト2位ともなれば
いくらなんでも原因があるはずだ
620. Posted by z   2007年06月06日 22:48
工場中心という発想は教育システムまで大きく変えてしまいました。
 一九世紀のイギリスの社会学者、アンドリュー・ウールは次のように述べています。
 「いったん成長期を過ぎてしまったら、農民の子でも職人の子でも、優秀な工場労働者に仕立てるのは不可能である。若者を、あらかじめ産業制度用に育てられれば、あとの仕込の手間が大幅に省ける。すなわち公共教育こそ、産業社会には不可欠である」
 
621. Posted by    2007年06月06日 22:48
たいして残業させず、休日出勤させず、モチベーションと品質と納期を守るために頭ひねるのが今の俺の仕事。やりがいを感じているし、やめたいと思ったこともないな。
622. Posted by     2007年06月06日 22:48
いや、そんなことないだろ。

いまどきITつかわない業種なんてまずない(農業や林業等ですら使う)んだから、
他の業種だって行けると思うぞ。

とにかくまず転職活動してみろよ、マジで。

ちなみに最低でも1年は覚悟しろよ。

本当に納得のいく一生働きたいと思えるような会社なんて1年は探さないと出会えないぞ。

ある意味、結婚相手探すよりもシビアなんだからさ・・・。
623. Posted by z   2007年06月06日 22:48
これに関して、トフラーは次のように分析しています。
 「工場での労働を想定して、公共教育は基礎的な読み書き算数と歴史を少しづつ教えた。だがこれは、いわば「表のカリキュラム」である。その裏には、はるかに大切な裏のカリキュラムが隠されている。その内容は3つ。今でも産業主導の国では守られている。時間を守る事、命令に従順な事、反復作業を嫌がらない事。この3つが、流れ作業を前提とした工場労働者に求められている資質だ」
 今、私達みんなが受けてきた義務教育には、実はこんな目的があったのです。
624. Posted by     2007年06月06日 22:48
年齢給はできるやつのやる気をなくす。
実績給はできないやつのやる気をなくす。更に給料が全然上がらないとできるやつのやる気もなくなる。

今の会社はどんだけ給料払いたくないんだよ……
625. Posted by             2007年06月06日 22:49
※603
日本人労働者は総Mになれと?
626. Posted by     2007年06月06日 22:49
ブラジルが一位って・・・・
明らかに意欲的のレベルが、各国で違うだろ。
627. Posted by Posted by   2007年06月06日 22:49
まあ、どうせどんな業種にいったところで奴隷扱いで
体が壊れたらポイ捨て状態なら、やすくても好きな
仕事にでもついてた方が何歩かマシだよな〜
628. Posted by     2007年06月06日 22:49
※617
資本主義というシステムそのものがネズミ講なんだよ
しかし共産主義もダメなことはわかっている
629. Posted by     2007年06月06日 22:49
上の記事消えてない?
2ちゃんの反応が読めない
630. Posted by    2007年06月06日 22:50
ここ見てたらプログラマーの夢辞めようとしているのが正解に思えてきた
想像以上に酷い業界なのか・・・

日本?まあアカンだろ
631. Posted by    2007年06月06日 22:50
働きたくなるような教育を受けてきてないし、
ニュースとかでもそんなのばっかだから。
真面目に働く人間ほど損するみたいな風潮作ってるからだろー。
632. Posted by    2007年06月06日 22:50
このインターネッツの時代なのにまだ会社に通うってのが信じられないwww

自宅で書類作って上司に送るんじゃダメなの?
633. Posted by    2007年06月06日 22:51
日本のサラリーマンは時間当たりの成果が最低クラスという現実
同じ時間働いて欧米より劣るなら時間かけてカバーするしかない
634. Posted by     2007年06月06日 22:52
やべー、仕事したくねーwwwww
635. Posted by     2007年06月06日 22:53
>615、592
双方の言い分、よ〜〜く分かるよ〜(涙)

てかさ、今の求職側も求人側も「嘘を付かないといけない」今の面接のシステムが糞食らえなんだと思うんだけど、違うかなぁ?

俺としては働く動機が「金です」でも良いと思う。だれかれみんなやる気を持ってるなんて理想だし。
でも企業としてはとにかくすぐ辞められたら困るってのも分かるんだけどね。
でもその結果、両方嘘付くしかない、ってのは皮肉な感じだよな〜、と思う。

もっとみんな自分の適性がばっちり分かったり、やりたい仕事にあっさり就けたら、余計な回り道しないで済むと思うんだけどね〜・・・。
なんとかならんかなぁ・・・。
636. Posted by    2007年06月06日 22:53
企業を首都圏に集中しすぎ
官公庁なんて東京にある必要なし
わけわからん法人も
過疎化の村におけば土地も無駄にならない
637. Posted by    2007年06月06日 22:53
新卒に技術なんか期待しないし、かといってマニュアル君もいらない。

君のその主張を不快感を与えない言葉遣いで述べてくれたら一押し学生として上にあげるけどな(笑)
638. Posted by     2007年06月06日 22:53
お前らなんで急に新人類になってんだよ
オサーンは懐かしいや
639. Posted by     2007年06月06日 22:54
企業側は「育てる必要がなくて安い賃金で働いてくれる即戦力」が欲しいんだろうけど、今の企業って育てる気ってあんまり無いよね。
640. Posted by     2007年06月06日 22:54
いまさらだが、訂正だ。桁一つ間違えてた。
誤)300万人
正)30万人

ITがなくなるわけではもちろんない。
市場の規模もでかい。ただ、それ以上に
余分な人間を多く養っているというだけ。
641. Posted by     2007年06月06日 22:57
労働時間当たりの国内総生産(内閣府調べ)
アメリカ 100
ドイツ  91
イギリス 83
OECD平均 75.4
日本   71.1

日本効率悪すぎワラタwwwwwwwww奴隷社会マンセーwwwwww

まぁ、俺も奴隷社会人の一人ですがね・・・
642. Posted by     2007年06月06日 22:57
米632
自宅で仕事って相当自己管理が出来る人じゃないと無理だよ。
オンとオフの区別がつかないからいつまでもダラダラやる。
すると、いつまでたっても仕事が片付かないから休みがドンドン削られて、一年中働いてるような錯覚に陥る。

そうでなくても周りに同僚が居て刺激を受けてる方がいいと思うけどな。

ただ、何でもかんでも東京でやらんでもいいとは思う。
インターネット全盛の時代なんだから、遠隔地に小規模の支社いっぱい作って人分散させろよって気はするなぁ。
643. Posted by    2007年06月06日 22:58
ITより小規模なデザイン会社のがヤバい
ネット世代が増えるにつれ、紙媒体の広告が減ってメールになってんだよ
どんどん削られてゆく印刷経費

確実に仕事減ってます
644. Posted by     2007年06月06日 22:59
>641
効率悪いのっては、何でカバーして世界第二位の経済大国なんだろ?
やっぱ労働時間?
645. Posted by     2007年06月06日 22:59
俺まだ就活してんのにやる気なくすようなこと言わないでくれ・・・
本気でニートになりたくなってくる
646. Posted by     2007年06月06日 23:00
少なくともうちの会社はもうその幻想は持ってない。
正確には中途で即戦力をピンポイントで補給し、
下流工程を委託・派遣でまかない、新卒育成に力を注ぐ。
正直新卒の「できる」奴なんてホントに即戦力になるのは数年に一人くらいしか入ってこない。
自称「できる」奴は山ほどいるが(笑)

現場にはまだ残業してるやつ=がんばってる奴みたいな風習が残ってるがそれも今なんとかしつつある。非効率なやり方では生き残れんよ。
647. Posted by 鬱べし。   2007年06月06日 23:01
年間休日が50日を切り、年収手取りで300万円を切り、ボーナスをつけるというが中学生のお年玉より少なくて、転職もできず、遊ぶ時間も無く34歳で鬱発症。
部下はやる気の無いアルバイトと上は人任せのプランの無い会社運営。
ぶっ倒れても会社は知らん顔。仕舞いに発作で病院にいったら社長に言わずに病院にいくとは解雇ものだといわれ、辞めて1年と少し。医者からは完治まであと3年と診断されました。
自分で高い社会保険を支払っていたので何とか傷病手当がでているが、薄給だったせいで、受け取り金額がとても少ないんすわ。

これが雇用格差の低辺っス。

648. Posted by    2007年06月06日 23:02
「君のかわりはいくらでもいるんだよ?」

とかいう
やる気を起こすどころか意欲を削ぐような発言が飛び交う職場
報われない給料 増え続ける労働時間
649. Posted by     2007年06月06日 23:02
情報漏洩リスクを考えると、外に出せる仕事って限られるんだよね。
時代に逆行してるように思うかも知れんが、交通費払うほうが安いんだよ。
650. Posted by     2007年06月06日 23:02
年齢別のデータがあれば面白そうだ。
651. Posted by     2007年06月06日 23:02
年収1000万ならやる気が起きるな

    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
652. Posted by    2007年06月06日 23:03
でもとくに優れたものがないから会社で働くしかないんだよなぁ…。
653. Posted by     2007年06月06日 23:04
その台詞いわれたことないなー。一度言われてみたい(笑)
654. Posted by     2007年06月06日 23:04
>646
それって中途を育てる気がゼロって事?多分646のような会社が今は一般的なんだろうけど、だったら日本オワタとしか言い様がないなぁ・・・。新卒で3年残る奴なんてあんまりいないのに、中途は育てないのかぁ・・・うーん。

でもそうでもしないとやってけないシステムを作ったのって、大元で言えばやっぱ国なんだろうなぁ・・。
655. Posted by    2007年06月06日 23:05
年俸制という名のサービス残業なのに、
毎月、350時間以上仕事して、上司からお願いだから休んでくれと頼まれても休まず、上司がその人を休ませる為に、外注を雇って仕事を割り振ると、また仕事を取ってくる人を見てると自分は仕事をする意欲が低いと思う。
656. Posted by    2007年06月06日 23:05
IT土方の世界では定時は表向き18:00ですが、実質22:00です。
さらにそこから残業が始まります。
そして次の日の始業はキッチリ9:00。

これじゃ人材が集まるどころか逃げていくばかりですね。
売り手市場とはよく言ったものですwwwwww
657. Posted by    2007年06月06日 23:06
各国の労働時間調査によると
日本の平均労働時間は週約40時間。




ただし、パート、アルバイトを含めてな。
658. Posted by     2007年06月06日 23:08
中途には即戦力を求めるよね。
ていうか育ててくださいーっておっさんきてもそりゃとらねーよ。
だったら新卒を3年以上残すシステムを作るほう選ぶ。
659. Posted by     2007年06月06日 23:09
いいことです。
660. Posted by    2007年06月06日 23:09
鬱病なんかねえよ

ただのヤルキが無い奴等が鬱病だの抜かしてるから
他の奴等のヤルキまでなくなってその結果がコレだな
661. Posted by あ   2007年06月06日 23:10
いくら働いても生活が楽にならないと言ってる奴。

大学も出てない奴が文句言うな、と。
管理する人間の苦労を知らないのか、と。
662. Posted by     2007年06月06日 23:10
えー。
うちのチームで20:00すぎるようだと
・何か問題があってハマってる
・どうしてもその日の夜にやらないといけない作業がある
・翌日早く帰りたい
のどれかだな。
恒常化するようなスケジュールは絶対組まない。
663. Posted by     2007年06月06日 23:12
米644
日本はフランス、ドイツと比べて年間400時間は多く働いてる
日本とアメリカは同じくらいの労働時間らしい
サビ残含めた労働時間なら日本は圧倒的だと思うw
664. Posted by mith   2007年06月06日 23:12
そりゃ高卒ドカタの代わりならいくらでもいるわな。w
665. Posted by     2007年06月06日 23:13
ごめ、大学出てない(入ることは入ったw)が某大手IT企業で管理側。
でも実際管理側が体育会系、管理側が無能、ってケースもあるけどたいていは遅くまでずっとやってる奴って当人の能力ないよね。
尤も上司にフォロー能力が無い、ってのは当然要因のひとつなんだが。
666. Posted by     2007年06月06日 23:13
※651
労働者側で1000万稼いでる奴を何人か見ているが
正 直 こ ん な 風 に は な り た く ね ぇ
まさに命削って仕事している感じだ。
むしろあの仕事ぶりじゃ1000万でも足りないとさえ思えるよ。

結局楽して儲けたければ経営側に回らなきゃ無理。
とはいえマトモな経営側に回れる人間は数えるほどしかいないわけで・・・
667. Posted by       2007年06月06日 23:15
N○Cや不治痛が上流工程で絡むプロジェクトはデスマになる確率が高かったなぁ。
あいつらとはもう仕事やりたくねぇ。
668. Posted by     2007年06月06日 23:15
俺アルバイトだけど、もっと働いてるわw
8時間×6日なんで48時間。

週2だけのパートのおばちゃんとかいっぱい含まれてるんだろうなぁ…
669. Posted by    2007年06月06日 23:17
>米660
そう思っていないと自分の精神を保ってられない。
鬱病なんか人間の屑だと見下すだけのプライドが
自分の精神の輪郭をかろうじて保たせている。

鬱病とか言うものが有ってもらっちゃ困るんだよ。
670. Posted by     2007年06月06日 23:18
日本もアメリカ式失業率の計算式を取ったら、驚く数の人たちが取り残されているんだろうね。

働きたくても働きたいような会社が少ないのが現状だよね。
671. Posted by    2007年06月06日 23:19
「俺が居なければこの仕事は回らない」
は、幻想。代わりなんてどこからでも作り出す。
672. Posted by     2007年06月06日 23:19
※658
そんな社会だから躓いたら最後って言ってるわけだ。
叩かれるからあんまり言いたくないが氷河期の人間は
新卒で頑張るチャンスすら与えてもらえず
即戦力しか求めない中途でもチャンスが無いやつが数多くいるんだよ。
生きるために最下層のドカタでも必死に食いつないでるけどな。
673. Posted by     2007年06月06日 23:20
そういうのは「心が折れた」っていうんだよ。
折れる前を見極めるのも管理者の仕事。
674. Posted by (=゚ω゚)   2007年06月06日 23:20
なんか日本人の場合定時じゃ働いたうちに入らなくなってないか?w

でもだらだら会社に居るだけってのもたまに居るからなぁ。
675. Posted by     2007年06月06日 23:21
著作権なんかはどんどん拡大解釈されてどこかの銭ゲバ団体が権利主張してるのに、
労働基準法はいつまでたっても改善されないんだな。
労働基準法違反は経営者側に罰金払わせるようにすりゃいいのに。税金たんまり取れるじゃんw
676. Posted by    2007年06月06日 23:21
意欲的じゃないのにこれだけの社会をキープできてるんだから凄い
677. Posted by     2007年06月06日 23:21
※660
しかし鬱ってのは実際にあるんだぜ?
デスマに組み込まれれば判る・・・
678. Posted by     2007年06月06日 23:22
「ストレス」、「鬱」って言葉が表面化しだしてから、日本人がそれを盾にし始めた感は確かにあるが、それでも未だに、「気合」だの「根性」だの、身を削って働くことを美徳と捕らえてるのも非常に時代遅れだと思うよ。

日本人は、家庭、地域、仕事に対する3つの義務のうち、仕事に対する義務しか果たせてないよね。
679. Posted by 多国籍企業に働く日本人   2007年06月06日 23:22
1 ナンセンスな調査結果で、この調査を真剣に考えるのはアホだ。

アメリカ人、ヨーロッパ人、中国人、色々一緒にやっているが、日本人以上に懸命に、且つ効率的に仕事をしている国民はいない。

どんな基準で評価したのか、きちんと出してみろ。

クダラン、最低。

680. Posted by     2007年06月06日 23:22
最近仕事量は少なくなって体は楽だけど
メールやドキュメントの処理能力の低い上司に同じことを
2回報告させられるのがうざい
さばけないならマイクロマネジメントなんてやめちまえ無能
681. Posted by     2007年06月06日 23:22
VIP先生wwwwww
682. Posted by     2007年06月06日 23:22
※673
しかし今の管理者は無能だから使えなきゃ派遣で穴埋めしか考えてない。
育てるって概念がほとんどの企業で欠落してるからなぁ
683. Posted by      2007年06月06日 23:23
くだらない周囲への気遣い(?)ばかりで、なんの決断もできない経営層と
中間管理職が主流の世の中じゃね。

そのくだらない気遣いとやらを、日本人の美徳だとか抜かしてるうち、くだらん社内
サービスばかりが増え、結果国際競争力の低下。これじゃやる気も出ない。

そろそろ、古いしがらみを捨てて本気出さないと、いつまでたってもくだらない
国のまんま。

日本人の美徳(笑)
684. Posted by    2007年06月06日 23:23
日本がめざしてるのは、会社でがんばって仕事してもらうことではなく、事業を起こすことが評価される方向にしたんだから、雇われ人はそこそこやればいいんじゃないの?
起業家さんは、給料に見合うくらい死ぬ気でしごとしてねw
685. Posted by     2007年06月06日 23:24
*661
大卒でも使えない奴は居る。

優越感に浸ってるのか?糞野朗、と。
組織の最上位じゃなければ誰かしらに管理されるものなんだよ、と。
686. Posted by     2007年06月06日 23:25
※672
あー、そういうことか。
スタートライン躓いてると、確かに辛い社会だわな。
しかし新卒よりは社会常識持ってるだろうし、新卒よりちょいマシていどの待遇+新卒と同程度の教育プランで雇い入れるのは手かも知れんね。
687. Posted by    2007年06月06日 23:26






要求だけは一人前






688. Posted by     2007年06月06日 23:27
※678
ストレス、鬱ってのは昔からあった言葉だが?
しかし年功序列&終身雇用が一般的で庶民には無縁だっただけだ。
一寸先は闇が当たり前になった現代社会になって浮上してきただけの話だと思う。
689. Posted by Posted by   2007年06月06日 23:27
何時寝てるかわかんない人っているよな。

3人ほどしか知らないがそのうち一人は自殺したけど。
690. Posted by     2007年06月06日 23:28
Q:ニートを減らす政策が5年計画なワケ

そりゃニートは減るよ?ニートは。

ヒント:氷河期世代が35歳を超える。


691. Posted by    2007年06月06日 23:28
面接の段階でおかしいと思わないか?
まず履歴書が真っ当で全て綺麗じゃなきゃ書類落ち
実際の面接ではいいこと言ったと思わせて少しでも考えるそぶりを見せたりしたら即決できないだの思われて落とされる
なんでもいいから嘘付いていいこと言ったもん勝ちなんだよな
そして学校→就職のレールから外れたら一生戻れない
即戦力以外いらないという教育する気すらない会社

もうね、やる気だすほうが無理
692. Posted by      2007年06月06日 23:29
俺は大卒だが、最初からやる気も、能力もゼロですね。
得意は女の子にちょっかい出すことかな。
楽しい人生だよ。
693. Posted by 法の精神   2007年06月06日 23:30
答えは既に此処とかでも出てるのにな。
偉い人は分かってやってる恥知らずと、ねらーの大多数に理解出来る事が分からない馬鹿しか居ないからな。

悪平等の共産主義、偉い人の既存権益保護しか考えない資本主義。
同じ同じ。報われないと人間はやる気を無くすのさ。
694. Posted by     2007年06月06日 23:30
自分が苦しんでいる原因を
会社とか、政治とか、社会がとかのせいにしているようじゃ
お先真っ暗だ。

意欲がわかないのは本人の気持ちの問題だ。
「こんな環境で働かされたら、意欲が出なくて当然だよね」
そう思うから、意欲が出ないんだ。

給料が出ないから意欲がわかないなんて、順番が逆だろ。
意欲(原因)が給料(結果)に作用する可能性がある(ないこともある)って話だ。
そもそも意欲を持たない奴が高い給料を得られることがおかしいんだ。

物質面で恵まれないからって、精神面で敗北宣言してどうする。
それこそ「仕事が人生のすべて」って言ってるようなものだろ。
物質面の改善は難しくとも、精神面はコントロールできる。
月並みな言い方だが、プラス思考が人生を好転させるのだ。
周りを憎むのではなく、自分を高く持ち上げろ。
695. Posted by    2007年06月06日 23:31
仕事を楽しんでる奴は給料が安くてもある程度納得する。
もちろん高ければ言うことない。
仕事を楽しんでいない奴はいくら貰っても満足しないし、
貰えなかったら愚痴を言いまくるだけになる(このスレの奴らみたいに)。

「苦しいけれど今の会社を首になったらさらに落ちる一方だから
ブーブー言いながらも耐えている」という奴は
徐々に階段を下りているのと同じだと思う。
696. Posted by    2007年06月06日 23:31
ゆとり教育があるんだから、ゆとり労働ってのも作ってくれ!!
697. Posted by    2007年06月06日 23:31
>677
デスマは入社以来普通の事だったから特に欝にはならない。それより、痴呆に入りかけている親に対応する事の方が欝になる。家族の理解ってのは大切だわ。
698. Posted by     2007年06月06日 23:31
なんか俺、自分のチームに
・無理なスケジュールが降って来ないように
・自分が家遠いから早く帰れるように
・早く帰れるやつを会社に残さないように

だけ考えてやってるんだが、ここ見てると俺ってすげーいいやつなんじゃないかと思えてきたww
699. Posted by     2007年06月06日 23:31
物価や税金は上がる一方なのに、給料は上がらない。
700. Posted by     2007年06月06日 23:31
>※694
どこの宗教?
701. Posted by     2007年06月06日 23:32
※686
是非そうであってほしいw
正直新卒同等として正社員採用してほしいって奴はゴマンといるはずだよ。
氷河期の人間としては。
702. Posted by     2007年06月06日 23:32
※691
じゃ手に職をつける方向でやる気だしゃいいじゃねーか
学校>就職とか言ってる時点で過労死か、
ゴマすりしか選択肢残ってねーんだよ。
703. Posted by     2007年06月06日 23:32
※687
要求の妄想が一人前だな
ストも起こさないんだから

意欲はなくても我慢はできるんだよな日本人は
704. Posted by    2007年06月06日 23:32
>ゆとり労働

つ「ワープア」
705. Posted by     2007年06月06日 23:33
なぜお前等そんなに暗い?
706. Posted by      2007年06月06日 23:34
米661
大学出たら生活楽になるんですか!?
俺と同期の大学出のボンボンが今大変な事になってるんですが、アレって楽な状態なんですか?www教えて立派な管理者wwwww

何をどう管理してるか知らんが、お前みたいな物事の本質を見ようとしない学歴第一主義の管理者が居るから、デスマになんだよバカwwww部下に土下座した後、速やかに首くくって写真うpしろwww
707. Posted by     2007年06月06日 23:34
>705
ここ五年明るいニュースがあったかね?
708. Posted by    2007年06月06日 23:34


あなたの価値=年収÷年実労働時間


いつまでも日本にいたら駄目になる。
ヨーロッパだと、法定週労働時間を40時間にするなんて
法案を出したら暴動が起きるぞ。
37.5時間ですら大騒ぎしてるのに。
709. Posted by     2007年06月06日 23:35
俺にとって仕事は食い扶持を稼ぐ為のただの作業だな。
虫歯になるから歯を磨くのと同レベルかな。
710. Posted by     2007年06月06日 23:35
仕事が遅いんで上司から
「なんならこの件は俺がやろうか?」
と言って来たので脊髄反射でハイって言っちまったよ

その後、当然のように烈火のごとく怒られた
「普通ならハイなんていえない」って。
冷静に聞いてるとそんな事、
説明するのも恥ずかしいと思った。
711. Posted by     2007年06月06日 23:35
※694
明らかに給料が減って税金だけが上がっているわけですが?
こんな経営者ばかりだから誰もやる気ださねーんですよ。
712. Posted by    2007年06月06日 23:35
俺はもっと凄いんだ
713. Posted by    2007年06月06日 23:35
>>694

あなたなら北朝鮮ででも楽しく生きていけるでしょう。

止めはしません。是非そうしてください。
714. Posted by     2007年06月06日 23:35
最強のジョブはすっぴん。たまねぎ剣士。
悟りの書が無くても賢者になれるのは遊び人。
ゲームは日本の真理を教えてくれていたのに、俺達はどうして黒魔道師や武闘家で頑張って来たんだろう。
715. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 23:36
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716. Posted by     2007年06月06日 23:36
あ、俺履歴書ってまともに書いたの、前いた会社が買収されたときだけだわ(笑)
はじめてのバイトのときは写真貼らずに出して苦笑されたしなー。

見る側から言えば、一応修正ペンとかつかってたりすると「常識」の面でさすがにパスだな。特に中途ww
あとは項目埋めててちょこっとでも興味引く内容かいててくれたら面接するね。
きれいなだけの履歴書は・・・上司に面接しない理由が説明できんので面接する(笑)
717. Posted by     2007年06月06日 23:36
※702
言ってることが意味不明
718. Posted by     2007年06月06日 23:37
※705
何故労働者に明るい話題を提供しない?
719. Posted by    2007年06月06日 23:38


日本人はいまや“怠け者”の代名詞?


「奴隷」の代名詞だよ。
21世紀になった未だにね。
これが世界第二の経済大国だなどと
ふざけるのもいい加減にしろ。
先進国ですらねーよ

720. Posted by     2007年06月06日 23:38
※702
今手に職をつけてる連中が虐げられている現状を知らないのか?
721. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 23:39
このコメントは削除されました
722. Posted by               2007年06月06日 23:40
熱は必要だよ。ある程度。熱無いと続かないもの。

継続は力なりってのは本当の事なんだなと痛感する。今時終身雇用はねぇよな(wとか言いながら何が今時なのか実はロクに考えた事もないようなやつはよっぽど要領良く無いと地獄を見るくらい苦労するんじゃないかな。

辞める理由が無い限り続けて損は無い。無いけどその為にはある程度の情熱は必要。
723. Posted by    2007年06月06日 23:40
米671
その通り。
むしろ1人が抜けたら仕事が回らない状況があるとしたら組織の運営に問題があるということ。
会社としてはいつでも代わりを入れられる体制を作らなければならない。

しかしその一方で「代わりのきかない(それだけの価値がある)社員になる!」と思っている社員が成果を挙げるのも事実。
そういう社員を伸ばしつつ、「俺を切ったら困るのは会社のほうだよ」などと思い上がらないようにコントロールするのが会社の腕の見せ所。
724. Posted by    2007年06月06日 23:41
自分は、転職した経験をいうと、転職する気があるなら、いろいろな事をすることだと思う。
経験は、財産だし新しい仕事でも生かすことができるからね。
ただ、転職は疲れるからもう勘弁してもらいたいね^^;
725. Posted by     2007年06月06日 23:41
そんなに言うなら外国に引っ越したらどうだ?
働く意欲の高い国や生活の保障されている国へ。

最後の我慢だと思って一生懸命働いて移住費用稼ぎ、当該地域の外国語を勉強する。

グローバル化が進んだ世の中にあって、無理に日本にしがみついている必要はないのではないか?

自分は引っ越したいね。
地価の安い国に行って大きな家を建てたい。
726. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 23:41
このコメントは削除されました
727. Posted by     2007年06月06日 23:42
※714
日本人は忍者になれるぜ。
苦労する上にクラスチェンジしても弱いままのFC版FF1の忍者だけどなぁっ!(まさに外道
728. Posted by     2007年06月06日 23:43
※716
おまえみたいな上からの物言いが大前提な奴ばかりだから不満が出てくる
729. Posted by    2007年06月06日 23:43
人気稼業で働いているせいか
自分の代わりはいくらでもいるし、
実際、重要なポジションの人が転職しても後がまはすぐに出てくる
年俸制で残業あたりまえ

そこてポジティブに働いている俺に比べおまいらはw
730. Posted by     2007年06月06日 23:45
※728
面接が対等だと思ってるの?
何が不満なのか言ってみ、皆で笑ってやるから。
731. Posted by      2007年06月06日 23:45
米721
>ちょっとからかっただけで

自分で負け犬フラグ立てんなよお前w
言い訳はいいから真っ赤なお顔を氷で冷やして、明日からも会社の為に真面目に働けよww

お前が立派な社畜なのはよく分かったからw
相手を社会の底辺呼ばわりするなら、自分の立場くらい晒したらどうだね社畜様。
732. Posted by    2007年06月06日 23:45
※729
所詮奴隷の分際でwww
733. Posted by     2007年06月06日 23:46
仕事してたらSEED覚醒した
今の俺なら何でもできる
734. Posted by    2007年06月06日 23:49
※732
あん、もっと言ってw
735. Posted by     2007年06月06日 23:49
ぶっちゃけ真面目にやって高評価とっても給料はほとんど増えない
そこそこにやっても給料たいして変わらないのだから真面目にやるわけはないな

結局GIVE&TAKEなんだから真面目にやってるやつにはもっと金出せばいいのにな
736. Posted by     2007年06月06日 23:51
企業が稼いだ分だけ労働者に賃金の分配がなされてないからだろ。
景気がよくなっても大半の従業員の給料は増えない。
でも、一部の管理職の給料は増える。だから平均賃金があがってる様に見えるというマジック。
富の蓄積を減らして適正に金が回らない限りこの国の資本主義は崩壊する。

コスト削減に削減を突き詰めていった結果だ。
737. Posted by 705   2007年06月06日 23:51
確かに…明るいニュースはねえなw
まあそんでも生きていかないかんし
特に海外に行きたい訳でもねえし

今の自分がまさに使えねえ野郎やから…。
先が暗くてもがんばらないかんなと思う訳よ。
あんま暗い方ばっか見ててもロクな事ねえしな。
738. Posted by      2007年06月06日 23:51
米732
いや、好きな仕事やってポジティブに働いてるんなら奴隷でもいいと思うぜ。
バカでも何でもいいじゃん。
ハムスターがバカみたいにネズミ車クルクル回してんのと一緒でさ。
要は、人生楽んだもん勝ち。
739. Posted by    2007年06月06日 23:52
負け犬の数って多いんだな。会社や会社の人と上手くギブ&テイクも出来ないとは。
740. Posted by    2007年06月06日 23:53
しかし、こういっちゃ何なんだが、社会問題になると 馬鹿な f が出てこないのがいいね。
愛国者も、こういう問題には口出ししても少ししか出てこないし、うーんいい感じだ。
741. Posted by     2007年06月06日 23:53
ちゃんとした評価制度とそれに応じた給料。
これだけあればまだ気持ちよくだまされていられるのに。
742. Posted by     2007年06月06日 23:53
正直者が馬鹿を見る、正にその通り
結局人を見下したもん勝ち

やってられんわ
743. Posted by 恋国者   2007年06月06日 23:54
呼んだ?
744. Posted by     2007年06月06日 23:55
会社の中にいて思うこと。
うまく上司や他部署の人間をコントロールできずに衝突する奴多すぎ。
自分の生活のために働いてんだろ?
もうちょい効率よく働いてとっとと帰ろうぜ。
745. Posted by    2007年06月06日 23:55
最近は面接でもヘンな奴が多いけどな。
自分を過大評価しがちの。
746. Posted by     2007年06月06日 23:55
>743
いやべつに。
しかも下心の方が来たw
747. Posted by 740   2007年06月06日 23:55
※743

ゲッ!!
748. Posted by     2007年06月06日 23:57
※745
自分を過大評価できる奴はむしろ羨ましい、なんて思ったりする
749. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月06日 23:58
このコメントは削除されました
750. Posted by     2007年06月06日 23:58
※739
ギブアンドテイクなんか成立しねーよw
751. Posted by    2007年06月06日 23:59
※750
それは可哀想に
752. Posted by     2007年06月06日 23:59
ま、実際モラルのない奴のほうが報われる社会だからな
753. Posted by     2007年06月07日 00:00
※748

謙遜でないと友人も仕事もうまくいかないこともあり、でも、チョン人のように自信過剰なのもいかがなものかと。
754. Posted by     2007年06月07日 00:00
まぁ、しがらみにとらわれず、労働者一人一人が米744の様に、自分と会社の付き合い方をきちんと考え、自分の中で折り合いをつけるべきなんだよね。
会社に文句言われたら、それまでの会社だったということだ。

人生、勝ち組負け組で判断するなら、個人資産では無く、楽しんだものが勝ちだよ。
755. Posted by     2007年06月07日 00:00
>751
ギブアンドテイクがあると思っている子供はもう寝る時間ですよ。
756. Posted by     2007年06月07日 00:02
>>755

人を思いやれないやつは日本から出て行く時期ですよ。
757. Posted by    2007年06月07日 00:03
※755
おまい顔まっかだぞ
そんなに焦って安価をミスをしなくてもw
もう少し俺と語ろうぜ!と言いたい所だが明日も仕事なんで寝るwww

あと、頑張ってヒューマンスキル研けよ!
758. Posted by     2007年06月07日 00:03
なんか嫌われそうだがひとつだけ。
新卒は面接のアピールでスキルに触れる必要はない。期待してないし、場合によってはボロがでる。
嘘でもいいから、あるいは見当はずれでもいいから、「仕事を通して成長した自分」のビジョンを用意しとくこと。あいまいに「自己成長」とかいうんでなくて。
マニュアル本は読まなくていい。学習参考書と違って実績評価のできないあんな本に頼るほうがおかしい。面接官やった人の間では「今年の傾向はこんな感じで〜」って酒の席で笑われてる。そして同じ傾向の人間は個別になんか覚えちゃいない。

ま、あとはやっぱ「やりたいことを仕事にする」のが一番だとおもうな。がんばれ新卒&ニート諸君ww
759. Posted by     2007年06月07日 00:05
ギブアンドテイクは成立「する」ものじゃない。「させる」もの。
そんなあたりまえの事もわからんのか。。。
760. Posted by 法の精神   2007年06月07日 00:05
※585
ぁー、俺、伝説の剣を持たせてくれる王様と国民の為に魔王退治に出かける勇者はリアルでも居るかも知れないけど、
たけざおと足枷装備させて20G持たせて魔王退治しろって命令する王様と国民の為に闘う勇者はリアルじゃ出て来ないと思うわ。

※595
俺、今は維新政党支持だけど、海外逃げた方が楽そうだなぁ。
パラオ行きたい。南の島、憧れる。
青い空と青い海と優しい人だけ見て生きていきたい。
でもインドネシアでドリアもいいなぁ。
バイトして金溜めて語学学んでエビのビジネスでも始めようかなぁ。
761. Posted by     2007年06月07日 00:06
楽しいと思える仕事をしていると金は無くても
日々の充実感が違う。
762. Posted by     2007年06月07日 00:08
法の精神 お前は今出てくるな。
今、社会問題の微妙な話しをしているのに、水を差すな。

f と 愛国者 と 法の精神 は寝ろ。
763. Posted by     2007年06月07日 00:08
※761
俺まだ学生やりつつなバイトだけどそれはわかる。楽しいからずっと職場にいられるし、仕事できる。

ただ、それで将来が明るいならやる気はもっと増えると思う。
764. Posted by     2007年06月07日 00:10
※758
学生として質問させてください。

面接時に
「あなたは当社において何を一番期待していますか?」や「何を目的にわが社へ〜」
的な質問をして
「お金です」
と正直に言った場合、どのように思いますか?

↑の方でも、あなた自身も言っていることですが面接時に何かを量ろうなんてたがが知れてると思います。


まあ、実際には即落ちになると思いますが、その前になんと感じますか?
765. Posted by    2007年06月07日 00:12
節税節税、会社名義でスーパーカー。
役員報酬だすべーか。
それでも足りない?ボーナス出すかー。
バイト?代わりは居るから。
ニート?客じゃなきゃゴミ。
オタク?客が離れる。どっか逝け。
766. Posted by 法の精神   2007年06月07日 00:12
※749
ロボット技術持ってる奴が大金持ちになって、一部の金持ちだけがロボット使ってウハウハで、人間の大多数が切られる社会になりそうで怖い。
それこそ、賢人独裁者が技術者を囲い込んで、国民の為にロボットを労働させて、生み出された所得を国民に配分するとかしないと……。
767. Posted by     2007年06月07日 00:12
※758
嫌われてるのわかっててそういう方針を変えようとする気はないのな
768. Posted by 法のエビ商人見習い   2007年06月07日 00:12
……てか、まぁね、うん。
こないだので愚民が容易に暴走するの見て独裁の危険性は知ってるんだけどね。
神様も王様も無しで生きてけるほど人間立派だとは思えんのよねぇ、どうしても。
つか、偉い人って史実や伝説の聖賢の話とか読まないのかねぇ。
お金稼いでもあの世に持っていけない。食えるもの、着れるもの、抱ける女にも限度がある、広過ぎる家なんて不便なだけ。
正しい国民の笑顔とかさ、賞賛とかさ、国が富んでいくのとかさ、名前を残すとかさ、死に際に皆が泣いてくれるとか。
偉い人がそーゆーの欲しがれば解決する問題って少なくないと思うんだが、あいつら何で価値観が歪んでるのかねぇ。

769. Posted by     2007年06月07日 00:16
※768
歪んでないとなれないのかもな。
770. Posted by 法のエビ食いたい   2007年06月07日 00:16
※762
言論封殺とか凄く法治主義民主主義から外れてるよね。
少数派にも人権はあるんだよ?発言権もあるんだよ?
『語られた言葉』はスルーも出来るし読む事も出来る。
基本的に文化は規制しない、言論は封殺しない、これ先進社会の常識。
……なんつーかねぇ、お前らは……自分らの主義も守れないからねぇ。
非合理。矛盾。下らない。ぁぁ、下らない。エビ食いたい。
771. Posted by 758   2007年06月07日 00:19
ウケる。
多分その場で大ウケする。その場で即は落とさないが、、、ただ、そうだな。
金が目的なのは「仕事」である以上当然なんだが、その上で、なぜうちなのか、が重要ではないかな?でないとそれは「当社において」という質問の答えとしては中途半端だろう?
なので質問の答えとしてはその「なぜ」が欲しい。なぜ競合他社ではないのか。なぜ多業種ではないのか。
それは結局その会社の何を知っているのか、どんなイメージを持っているのかをアピールするということだと思う。

そうだな、
業種としては○○が当面安泰かなと思いました。その中でも御社は初任給は他社より低いものの、評価システムが確立されており条件次第では短期間で昇給も可能という話をききましたので〜

とか言われると、やるな、と思ってしまうかも(笑)
772. Posted by 法の本気でエビ食いたくなってきた   2007年06月07日 00:21
※769
なんつーか、民衆の信用を現支配者よりも得られない自分が哀しい。
力があれば正しい人間の為に使えるのにな、俺だったら。
馬鹿だから政策とかは巧く考えられないけどさ、賢い人間雇えばいいし。
王様に必要なのは知識じゃなくて英知だと思う訳で。
悪い人間は罰する、頑張る人間はご褒美が貰える、困ってる人は皆で助ける、
難しい事じゃないと思うのに、力がある人間が其れを出来ないのが良く分からん。
弱い人間に其れを求めたりはしないっつーか俺にも無理だけど。
なんでかなー。人間って不合理で不条理。哀しいなぁ。
おなか減った。エビ食べたい、あつあつのエビフライとエビドリア。
773. Posted by     2007年06月07日 00:22
※764
俺も学生だが、
実際には働く意欲を決める一番の要素って「金」じゃない?
もちろんある程度蓄財してるなら違うんだろうけど、貯金がない自分にとっては働いて金稼がんとどうしようもないし。

だって働いて金稼がないとどうやって生活していくんだ。親が金持ちならともかく。
774. Posted by     2007年06月07日 00:23
不明の年金記録がまた大量に出てきたらしいよー

少ない給料から天引きされて払った税金やら年金やら
こんなずさんな管理でしらばっくれられちゃ
まともでいろって方が無理な話だよなぁ
775. Posted by    2007年06月07日 00:23
自殺者減ったらしいね
昨年から600人ほど減って3万人割ったらしい。

だからなんだと言われると困る
776. Posted by     2007年06月07日 00:25
管理者に求められるスキルと同じだな。
自分が全てやれる必要はない。
出来る奴に確実に振っていくことが重要。

現場に気持ちよく最大のパフォーマンスを出させるのが管理者の本来の仕事。締め上げるのは三流。

だよな、法ちゃん。
777. Posted by     2007年06月07日 00:26
確か日本が自殺者の割合が世界で一番高かった気がする。
過労死も寿司やアニメみたいに
世界共通語になってるし。
こんなろうどうきつい国他にあるのかね?
778. Posted by    2007年06月07日 00:26
※774
年金を管理している日本人の“働く意欲”も世界16カ国中ワースト2位
779. Posted by     2007年06月07日 00:27
記事読んだが「年間1800時間くらい」ってどんな調査対象なんだろう。
少な過ぎないか。非正規雇用も含んでるのか?
ニートは除外だろうな。


780. Posted by    2007年06月07日 00:29
※779
ニート入れたから減ったんじゃないの?
781. Posted by     2007年06月07日 00:31
ご恩と奉公が崩壊してる現代で忠誠心とか言われてもねぇ
782. Posted by 法の精神   2007年06月07日 00:31
※773
んー、お金も当然欲しいし、あと、何かを作り出したいとか、出来る奴だって認められたいとかって欲求もあるだろうね。
その辺は人其々だろうけど、労働に対して相応の賃金を払わなければやる気はなくなるだろうし、
思うような仕事に全然携わらせて貰えなくても嫌になるだろうし、ムシケラ扱いされて何時切られるか恐々としててもストレスだろうねぇ。
正しい評価がされないってかなりストレスだと思うよぅ。
難しいのかなぁ、社長さんとか、自分が欲しい物を想定すれば簡単だと思うんだけどなぁ。
まず与えて、後に取れ、って古代中国人が既に言ってた統治法なんだけどなぁ。
783. Posted by     2007年06月07日 00:32
資本主義なんだよ、日本は。
起業しろ、起業。
もしくは投資。
それすら出来ずに文句言ってるやつはクズ。
共産主義国家にでも行くか、
高給もらえるような技術持て。
784. Posted by 法の…エビピラフ食べたい。   2007年06月07日 00:34
※776
そうそう。基本は一緒にお仕事、楽しくお仕事。
自分の事しか考えないのは集団で何かやる上でマイナスだしー。
真面目な仕事でも全然苦痛なだけじゃモチベサガール。
管理者は正しく分析し、正しく配分し、正しく評価すれば良いのでつ。
……どう考えても小学生でも理解出来そうなのに、偉い人に理解出来ないのがわからんでつ。むぅ。
えびー、えびー、そうだ、エビピラフ食べたい。

※777
北の国の炭鉱労働とかきつそうー。
……アレと比較するようになったらもう終わりでつね。orz

785. Posted by     2007年06月07日 00:34
給料には二つの側面があって
・すでに出した結果に対する評価
・これから出すであろう結果に対する期待
を表現してるんだよね。
ここをちゃんと表現できる会社は強い。
逆にここで納得させられない会社は、他の会社でもやっていける「できる奴」から抜けていって、抜け殻になっていく。
786. Posted by     2007年06月07日 00:35
まぁ、メディア関係の”下請け”の方々をちゃんと頭数に入れれば面白い数字になると思いますよ^^;
787. Posted by     2007年06月07日 00:35
>783
資本主義国家の比較記事であるような
788. Posted by    2007年06月07日 00:36
ちゃんと働いてるじゃねぇかボケが・・・
789. Posted by     2007年06月07日 00:37
隣国への資金流出がなければもう少しマトモになると思うが……
790. Posted by     2007年06月07日 00:39
>>771
>金が目的なのは「仕事」である以上当然なんだが、
>その上で、なぜうちなのか、が重要ではないかな?
全く持ってその通りですね、勉強不足でした。

>なので質問の答えとしてはその「なぜ」が欲しい。
>なぜ競合他社ではないのか。なぜ多業種ではないのか。
>それは結局その会社の何を知っているのか、どんなイメージを持っているのかをアピールするということだと思う。

やはりマニュアルも馬鹿に出来ませんね。
マニュアルばかりではダメだけど常識あってこそのマニュアルというかなんというか・・・

>とか言われると、やるな、と思ってしまうかも(笑)
これを実際に言える度胸はないので、胸の中にとどめておきたいと思います(笑

ありがとうございました。
791. Posted by 法のあまえびー   2007年06月07日 00:39
※783
むー、法ちゃんおばかだからわかんにゃい☆

けどさー。共産主義も資本主義も不完全じゃね?
スタートライン公平じゃねーし。
頑張っただけ稼げなきゃやる気出ないけど、敗者に対しては救済措置が無いとチャレンジ意欲を削いじゃうよねぇ。
だから、国家が正しく収奪して正しく配分するとかー。
国家が敗者復活戦の為の国営農場と国営工場持つとかー。

ほらさ、悪いトコどりじゃなくて、いいトコどりにするのー。資本主義と共産主義の。
制度なんて道具なんだしさ、あんまし拘らないよぅ。
嫌われてる俺だけど、この案は前に誉められた事があるんだぜぃ、ほるほる。

……基本は自分が其の立場ならどうして欲しいか、
自分が其れを叶える立場なら、其れを聞き入れる事は合理的か、だよねぇ。
むー、甘エビ食べたい。
792. Posted by    2007年06月07日 00:39
>786
製造業と広告代理業を忘れないでくれ!!
793. Posted by     2007年06月07日 00:40
みんなで大豆育てようよ。
もう大豆立国しかないと思う。
794. Posted by    2007年06月07日 00:40
働いた分(時間ではなく労働量で)金で戻ってくれば無問題。
団塊のオッサン達のヘラヘラしてるのをさっさと解雇して新卒を入れてみろよ!
若い美人いるだけでも男は仕事する気アップじゃね?
どれだけオッサン達が動かないか分かるだろ。
グウタラオヤジが蔓延っているかぎり若い層には光は無い・・・
それに気づかない上層部は最悪!

795. Posted by 法の精神   2007年06月07日 00:41
※793
いいですねぇー。
お豆腐、納豆、せうゆ、大好きですよぅー。
796. Posted by     2007年06月07日 00:41
※789

隣国の資金流失。
社会保険庁の無駄使い。
政党の使途不明金(松岡とか)
ちょっと音楽を聴こうにも無駄に料金が取られるカスラック。

ちょっと、立ち止まるとそこはマトモになんて絶対になれないシステムがジジーたちが築いてくれているんだよね。
797. Posted by     2007年06月07日 00:42
まあたしかに真面目に働いてる人は言いたいことがあるのはわかるけど・・・
それに乗じてニートがやることやらずに権利だけを主張するんだろうな。
798. Posted by    2007年06月07日 00:42
>793
コメでそれやろうとしてなかったっけ?
バイオエタノールで云々とか。
799. Posted by    2007年06月07日 00:44
実際働いてる量としてはトップ3に入りそうな予感
800. Posted by     2007年06月07日 00:45
意欲より実績で評価すべきじゃないか
801. Posted by     2007年06月07日 00:46
職場に恵まれていない、と思うのであれば派遣落ち→気に入った派遣先で正社員化が実は一番。
同棲してから結婚するようなもんだ。
802. Posted by     2007年06月07日 00:46
実績になると基準がどこになるのかあいまいになる。
803. Posted by    2007年06月07日 00:46
アメリカで年収8000万だった医者が日本で働いたら800万になったって話を聞いたことがある
雇われと独立の違いもあるかもしれないが、やっぱりお国柄のせいもあるよねぇ
804. Posted by     2007年06月07日 00:51
意欲がなくても働かないと十分に暮らしていけないのが日本。
意欲がなくても政府からの援助で毎日酒飲んで暮らせる英国。

イギリスにきて数年…
日本人は異常だと思うよ。イギリス人は働く意欲とかないよ。
"意欲"の基準が違うんだろうな…
805. Posted by     2007年06月07日 00:52
石油も宝石も貴金属も産出しないちっぽけな島国に人が住んでいるんだ。
労働の為の前提条件から違うんだから生産性が違うのはしかたないだろ。

1.地下資源がある
2.外国企業に「掘らせてやる」と誘致
3.企業を追い出して設備独占

とか

1.人口が有り余っている
2.外国企業に「売らせてやる」と工場誘致
3.企業を追い出して設備独占

とか


1.人口が有り余っている
2.犯罪者として捕らえる
3.臓器需要に応じて解体

とかいった事はできないもんな。
806. Posted by    2007年06月07日 00:52
そしてニートが2chで仕事しろと言う
807. Posted by     2007年06月07日 00:52
働いて悟った事
クソ真面目にだけはなりたくない。
派遣や契約なら尚更な!!

808. Posted by     2007年06月07日 00:55
給料に見合う労働量で、期待された成果をたたき出すのが正しいサラリーマンというものだ。

自分のチームがそう機能するために、必死で考え行動するのが管理職というものだ。

お互いがちゃんとそう意識できてる職場は稀だけどな。
809. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 00:56
このコメントは削除されました
810. Posted by     2007年06月07日 00:58
日本だけじゃなくて、先進国共通の問題だと思うけどな。ニートとかも。
それだけ豊かになったってことでしょ。
811. Posted by     2007年06月07日 00:59
>だから、国家が正しく収奪して正しく配分するとかー。
>国家が敗者復活戦の為の国営農場と国営工場持つとかー。

いいとこどりというか、これはまさしく共産主義そのものだべ。。。
まぁ金持ってるやつからの収奪が少なくなっているのは問題だな。
昔は中流が大量にいた時代だったが、その中流の一部が下に流れ、また一部は上に流れるという事態になってるのが問題。
金持ちを支援するよりも小金持ちを量産したほうが国民全体の満足度は高いし、資本主義は健全に機能すると思うんだが。。。
もちろん弱者だけを支援してたら最終的に低いレベルで均一化されてしまう北朝鮮へまっしぐらだが。
812. Posted by     2007年06月07日 01:00
*810

豊かになったのなら、なぜここ数年精神疾患が増えたと思う?
813. Posted by      2007年06月07日 01:01
なんでTVは派遣ってすばらしいって
嘘のイメージを植えつけるんだろう・・・
814. Posted by    2007年06月07日 01:01
※630
デザイナー、プログラマー、ミュージシャンetc
華やかっぽい職業は雇われだと地獄を見るぞ。
一発当てた人間を支えるためだけに自分の創意工夫を全て捧げる事になる。
著作権なんて無いも同然。契約書で放棄しますサインを書かされるときもある。
同人でもやっとけ。
815. Posted by    2007年06月07日 01:03

まぁ、頑張っても頑張っても

親の総取り だからね

あー、俺も議員の息子として生まれたかったわ
816. Posted by w   2007年06月07日 01:03
インド人も日本人も仕事ぶり
真面目じゃねーかwww
817. Posted by    2007年06月07日 01:04
ここの書き込み見て
アニメーターの人に感謝の気持ちが生まれた

薄給ななか萌えをありがとう
818. Posted by 法の精神   2007年06月07日 01:06
※796
自浄力が致命点超えちゃってますしー。
外圧でしか改善不能なのがもう何ともー。

※811
ぅー、国民一律で共産主義を採用するのではなくてー、
資本主義の舞台で自由競争させてー、敗者には共産主義の舞台で復活資金溜めさせてー、
準備が出来たら再び資本主義の舞台で自由競争させるのですー。

チャレンジャーにはチャレンジ出来る環境をー、
弱者には生きて再挑戦する為の環境をー、
其々に与えてやるのですぅー。

エビサラダサウザンドレッシングで食べたいー。
819. Posted by     2007年06月07日 01:07
ふざけんなよボケが。
サビ残で毎日終電なくなるまで働いて労働意欲がどうこうの問題じゃねーだろ。
働き蜂ってか働きアリは健在だっつーの
820. Posted by     2007年06月07日 01:08
社会が人を大事にしないのが現代日本だ。
821. Posted by     2007年06月07日 01:09
こんなアンケートをとって意味あんのか
もともとの意識レベルに差がありすぎだろ
822. Posted by     2007年06月07日 01:10
なんかすげーいらついてきた
823. Posted by     2007年06月07日 01:10
外国の基準でいくと残業100hのSEなんかはいくらくらいもらうべきなんだろうか?

…っても国ごとに違うだろうけど
824. Posted by     2007年06月07日 01:12
俺はアニメが大嫌いだがそれでも産業としての価値があると考えると一目おけるな。

でも、TV業界人の数々の不祥事も池沼のようなやつも、なんていっていいのか逝ってヨシだね。

まじめにひっそりと働いても老後の保障すら危ないんじゃやってられませんって。

と、言うわけで、おまいらも体を壊す前に寝ろ。俺はここで撤退。
825. Posted by    2007年06月07日 01:12
週40時間働いて年収200万以下の俺がきましたよ
826. Posted by     2007年06月07日 01:12
一日に18時間働いて
月に休みが6日あるかどうか
辞めるに辞めれない
こんな世界で働く意欲が沸くか?
舐めた統計とってんじゃねえよ
827. Posted by    2007年06月07日 01:14
週47.5てとこかな。年収は550てとこ。
828. Posted by     2007年06月07日 01:15
どーせ馬車馬にされるならゴールドマンサックスくらいの見返りがほしいものよ
829. Posted by    2007年06月07日 01:16
好きなこと一日中やって怒られない。金がもらえる。

何の不満があるものか(笑)
830. Posted by 824   2007年06月07日 01:17
※825・826

何でもっと早く来ない。
面白そうな人がいるのに俺は寝るぞ。

みんながんばれ。
どこがどうなんだかわからん再チャレンジの自民党は逝ってヨシ。
831. Posted by 783   2007年06月07日 01:19
※791
いいか、(今までの)日本って国は
「最も優れた社会主義国家」って言われていたぐらいだぞ?
今まではどの先進国よりもセーフティネット完璧だったわけだ。
そのかわり、米国などにくらべても成功者のリターンが小さかったけどな。
いい加減、労働者にすぎないことを自覚しろ。
誰だって資本者になれるんだ。
そっから目をそむけてるだけだろ?
身分関係なく資本者になれる環境は用意されてるんだぜ?
リスクとらずにリターンばかり要求してるんだろ?

というわけで、それすらやることをさせず、
日本=資本主義をわからず文句言うやつはクズ
832. Posted by     2007年06月07日 01:19
つまり資本主義と社会主義の
双方のデメリットを受け継いでるわけだな日本は。

政府や官僚、企業がいくら馬鹿でも
国が潰れないのは誰のお陰だと思ってるんだろう。

世界と比較するなら間違いなく優秀だよ、
日本の労働者は。
833. Posted by 825   2007年06月07日 01:19
バイトでもないのに、この待遇…
改めて文字にすると精神的にくるなぁ…
辞めちゃおうかな…(;ω;)
834. Posted by 825   2007年06月07日 01:21
期間工の失業保険の方が給料より高かった時の衝撃は忘れようにも忘れられん
835. Posted by     2007年06月07日 01:22
※831

あちこちのサイトを掛け持ちして書き込みをしているようだが、返事レス遅いよ。

それに、くどくて 最初の「い」しか読んでない。
836. Posted by    2007年06月07日 01:22
時給換算であんまりなことになってて、かつ仕事内容がさほど好きでないならバイトのほうがマシと思われ。

ローンあるとかだと違ってくるが。
837. Posted by sage   2007年06月07日 01:23
こんな抽象的なアンケートはナンセンス。
どうせなら週の労働時間、年収とあわせてとればもっとおもしろい考察が出来たかもしれんが。
838. Posted by    2007年06月07日 01:25
意欲なくても働かないわけにもいかんしのー
839. Posted by 830   2007年06月07日 01:27
※833

あまりの衝撃に目が覚めた。

次の仕事の目処をつけてからの転職をお勧め。
しかし、不法外国人労働者並みの待遇には驚いた。労監にチックたら一発退場な会社だな。

おそろしやおそろしや。
840. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 01:28
このコメントは削除されました
841. Posted by 835   2007年06月07日 01:30
*840

はいはい。
842. Posted by     2007年06月07日 01:32
*837

物価指数とかが違うのでこれまたムズイところ。
843. Posted by アクション大魔王   2007年06月07日 01:34
真面目に働いている奴には悪いが、
夜中にこんなとこで偉そうに米っている奴等が生きていける日本は、恵まれているよ。

844. Posted by あ   2007年06月07日 01:34
リアルに>>221だからな


あー、本当に美しい国だわ
845. Posted by     2007年06月07日 01:39
あ 登場だ!!

ぶっちゃけ、 f 愛国者 法の精神はきらいだが、 あ は中々、芯のあるコメントがあるので隠れファンです。

でも、俺はこれ以上はおきていられないので寝ますわ。
したっけ。
846. Posted by     2007年06月07日 01:40
どうでもいいけど「普通に意欲的」っていう選択肢がようわからん
847. Posted by    2007年06月07日 01:42
働く意欲と実際に怠け者かどうかは全く関係がないだろう
ひどい記事だな
848. Posted by    2007年06月07日 01:43
※839
不法外国人労働者並みか…
合法日本人会社員なはずなんだけどなー
ありがとう。やっぱ転職するべきだね。決意したよ。
このままここで働いてたら考え方まで奴隷化しそうだし。
明日も仕事だ。がんばるかー
ノシ
849. Posted by     2007年06月07日 01:47
昔「働いたら負けかなと思ってる」って名言を残したニートが居たけど、まさにその通りになったからな
850. Posted by     2007年06月07日 01:50
アメリカだってカウンセラー増やしてたりすんだからどこもそれなりに大変なんだろーな。

国際競争力は確かに大事だろうが、国民性にあった生活ができるってのも忘れちゃいかんぜよ
851. Posted by 839   2007年06月07日 01:50
※848

どういう仕事をしているのか、雇用形態がどうなっているのか、福利厚生の状態まではわからないけど、異常なのは確実。

今は若いからいいかもしれないけれど、将来考えると恐ろしいかも。

通常は収入の3〜4割が貯金に当てられるべき。今の生活って、それじゃ自転車操業ではなく一輪車操業だね

俺はいよいよ寝ないとまずいのでここで消えます。
852. Posted by     2007年06月07日 02:02
働きたくないでござる!!
絶対!働きたくないでござる!!
853. Posted by    2007年06月07日 02:04
働くことと稼ぐことを同列に考えるのはやめとけ
人生はほぼ運で決まる
854. Posted by     2007年06月07日 02:06
くだらねー理屈はいいから
真面目に働いてる人はちゃんと評価してやってくれ
働いた分の給料は払ってやってくれ
855. Posted by     2007年06月07日 02:12
上にあがればあがる程周りをよく見渡せる。
でも、上にあがればあがる程下との距離は遠くなり細部は見えなくなっていく。

高い所に行く時は望遠鏡の一つでも用意してからにして下さい。
856. Posted by     2007年06月07日 02:14
働けど働けど我が暮らしは楽にならず、じっと手を見る。

働いたら負けかなと思っている。

ハァ
857. Posted by    2007年06月07日 02:14
自由競争社会ってのは本来
個人主義に基づいているべきなんだが

今の日本は集団主義で個人を縛り付けながら
お題目だけ競争だ競争だと言っている
実は個人が搾取されているだけ
858. Posted by     2007年06月07日 02:16
*855

残念ながらメタボリックな肥満体はへそが斜め下で見えなくなりますから。
859. Posted by     2007年06月07日 02:16
金くれないのに働け!とか
子供作れ!とか
年金消えました〜!とか
税金うp!とか

無理だっつーの。限界!意欲低下するばっかりだもん。
860. Posted by     2007年06月07日 02:22
何で順位付けしてるんだyo?
861. Posted by     2007年06月07日 02:22
マジでむちゃくちゃだよな、この国は。
残業しても給料出さないわ、サラリーマンだけ狙い撃ちして増税するわ、搾取するだけしといて金が無いのに少子化なので子供作れだとか、言ってることが何一つ噛み合ってない。
子供が少なくてヤバイんなら給料上げろ。
862. Posted by     2007年06月07日 02:25
てかアンケートもあれかもな
日本人の性格を考えてると
すっごい意欲あるよ('(゚∀゚∩
って答える人は少ないだろう
863. Posted by     2007年06月07日 02:25
インドって結構IT先進国じゃん。
っで多分インドにも2ちゃんみたいなところがあって、今頃このニュースが取り上げられてるんだろうなぁとか考えたら
インドの2ちゃんがどんな事書かれてるか激しく気になるの俺だけ?w

日本人と違って開き直ってそうw
「ブラジル人自重www」とか言ってたりしてw
864. Posted by    2007年06月07日 02:37
残業がひと月ウン10時間とかの人間がゴロゴロしてるこの国が下から2位というのなら、俺は日本人でまだ良かったと思う。心から思う。
865. Posted by       2007年06月07日 02:40
お前ら中韓ネタにしてるときの元気はどうした?
866. Posted by     2007年06月07日 02:49
安定した生活、ゆとりのある生活が送れない

それは犯罪を生み、個人の孤立化を産む
集団で生活するものは周りのことを考えるように育つが、
個人で生活するものはそれを考えなくなる

どうなってもしーらね\(^o^)/ウヘヘ
867. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 02:52
このコメントは削除されました
868. Posted by     2007年06月07日 02:52
こんな夢も希望も持てない世の中に生まれたんじゃ働く意義も持てない
そろそろ就活しないといけないけど、いざ就職できてもいつまで働けるか確信が持てないから活動する気も起きないよ
869. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 02:59
このコメントは削除されました
870. Posted by     2007年06月07日 03:07
日本人が理想がたけーんだよ。
あっさり意欲マンマンです!、と答えられるほど自身の成果に納得も満足もしてないんだろ。
だが、仮に意欲がなかったとしても義務を果さないといけないという考えだけはあるから、意欲が無くとも仕事はしてるんだろ。
本人は前向きな意欲は持ってないと思ってるし、
マイナス部分を少しでもプラスにするために頑張ってる的なある種後ろ向きな考え。
けど、実際やってる仕事は徹底してやるから、諸外国の意欲有る奴の仕事と同等かそれ以上をやってるんじゃないか。
871. Posted by    2007年06月07日 03:16
すげぇ。
ゴミクズのような米欄だな。

喜べ。確かにお前らワースト2だよww
872. Posted by      2007年06月07日 03:24
そんな俺はNEETだ。
873. Posted by 三途   2007年06月07日 03:40
基本的に好きな仕事でなければ労働意欲は湧かないだろう。
雇用情勢が更に輪を掛けてるしな。
根っから好きな事を仕事にしてる人は
「お前少しは休め」
って言われるんじゃないか?

実際の能力は別として
一度は好きな仕事に着いて見る事の出来るシステムがあっても善いと思う。

・・・そういや、単身赴任って違法じゃなかったか?
874. Posted by あ   2007年06月07日 04:01
まぁいつまでも負け組を支える形を崩さないからできる人間がやる気なくすんだろうな。再分配し過ぎ。

バカは死ぬほど働いてやっと飯食える位にしないと働かないだろ。
875. Posted by 通りすがりの人   2007年06月07日 04:11
残業制度やめて全部年俸にしたらどうかと思う。ノルマ制にして。
出来が良い奴は短時間で帰れるし、出来が悪いなら時間をかけるしかない。
出来が悪い奴は、死にものぐるいで働いていれば毎日勉強してるようなものだから、いつかは出来が良い奴に変われるだろう。

結局、刑務所に服役してる奴よりもヒドイ勤務時間だから働く意欲なんて出ないんじゃねーのかな。
こんなんじゃ、犯罪件数増える一方だろ。
いろんな足かせはあるにせよ、犯罪者として服役した方が楽に生きて行けるんだから。
876. Posted by  ̄* ̄   2007年06月07日 04:15
土地税制がおれらをダメにしてる元凶と気付け。所有してるはずの家土地に馬鹿みたいに税金かけられてるから「今月は7万稼ぎゃいいや」とか「15万の稼ぎでノンビリいこう」とかの選択肢が塞がれてるんだよ。
877. Posted by (´・ω・`)   2007年06月07日 04:47
月平均300時間↑の勤務時間で、年棒200万↓の私が来ましたよ。
・・・勤め先に寝袋持ち込んでる生活なのに、意欲とかあるわきゃ無ぇ。orz
878. Posted by      2007年06月07日 05:04
ノルマと時間での雇用の同時使用が仕事を辛くするんだよなぁ

給料に応じたノルマを先に決めて、同じ給料の奴と仕事量に差が出ないようにすりゃ良い
逆に給料が高くなればそれに応じて仕事の質や量が上がっていく
ノルマを課す場合にはコレが順当だろう

しかし雇用契約はあくまで時間で契約するのでノルマが終わればお疲れさんとはならない
ノルマを早く終えたものにはコレを理由に更に労働力を搾取しにかかる
これが皆の不満の原因になっているわけだ

より高い効率を求めるノルマと安定した労働力使用を求める時間を同時併用し、都合の良い方で労働者を縛るのだから
労働者はどれだけ頑張ろうと「高い効率と長い労働時間」を要求されるわけだ
そりゃ奴隷に鞭打ってるのと変わらん訳ですよ
879. Posted by    2007年06月07日 05:15
社畜によ、人間的な労働意欲を求めるな、眠い、寝たい
880. Posted by    2007年06月07日 05:21
>158
13時とかにカキコしてますが、週72時間は
働いてます。

ちなみに一日の平均睡眠時間は3時間。

だが、仕事するのが楽しくてしかたがないオレは勝ち組。

何故、仕事が楽しいのか?

それは職場に若くてキレいなねーちゃんがたくさんいるから。

そしてオレが何故かモテるから。
881. Posted by あ   2007年06月07日 06:30
ちょっと前までは終身雇用で与えられた仕事をやるだけでやりがいないとか、窓際でもお金は貰えてむなしいとか、お金だけの人生でいいのかと文句言う人が多かったんだよなあ。
それが変わってきて、能力のある人にはたくさんお金をあげて、そうでもない人には少なめに、やりたい仕事を自分で探して自分から自分を売り込んで、その分断られたり能力の低いところを指摘されることも多いけど、おかげで欠点を自覚できて直すきっかけにもなって…。
自分の行動力次第でいろいろできるから、そういう意味で『自由』にできる範囲が広がって、いいかんじじゃないかと思っていたけど、やっぱり文句を言う人は多いままだね。
882. Posted by     2007年06月07日 06:36
適当に働いて適当に稼いだ金で
好きなときに好きなことして
身近な欲一つひとつを
適当に満たせればそれでいいや俺は

俺の人生観

自分語りスマン
883. Posted by    2007年06月07日 06:37
生きてるって実感もない
意欲ってなんざますか
884. Posted by ぽぺ   2007年06月07日 06:38
意欲だけで食えりゃ世話ねーよなホント
 
実際にはグチ垂れてる連中が世界を支えてんだっつの
885. Posted by      2007年06月07日 06:42
働く意欲ねぇ・・・最初、真面目にがんばってる新人でも、蹴り飛ばされたり、
言い掛かりに近い、もしくは言い掛かりそのものな罵倒とか食らってたらヤル気失せるって。

作業過程の手順変更情報とかを下っ端に一つも伝達せず、
いざその時になって何も知らされてない下っ端が、ミスやらごたつきにより作業に遅れを生じた際、頭ごなしに「早くしろ」と怒鳴りつけてきて、「ほんま、つかえん」とかののしる始末・・・。

ちょっと待てと、事前通達してりゃ下っ端のほうも事前に準備したりしてミスやら遅延など防げるだろと。


こういうのが積み重なって、最初ヤル気に満ちてた新人さんも意欲を失って、ドーデモイイヤ・・・な感じになっていく職場、多いと思うぜ。
特に工場関係。
886. Posted by     2007年06月07日 07:02
景気回復してるって言っても
会社だけ。社員にはお金が回ってないから会社が潤ってるだけだろう
887. Posted by    2007年06月07日 07:22
たいした事をしている訳でも無いのに、俺より賃金の高い、老害をなんとかしろ。
888. Posted by     2007年06月07日 07:43
俺は今ニートでコネも金はあるけど
僻みリーマンは精々ストレスで死ぬまで
会社に頭垂れてろよ、おつかれさん!
889. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 07:53
このコメントは削除されました
890. Posted by      2007年06月07日 07:54
>>コネも金はあるけど

??

コネも金もあるけど が正しくないか?
891. Posted by    2007年06月07日 07:59
腐れニートが威張る社会って…WWWW
892. Posted by かがみん   2007年06月07日 08:09
週四十時間働いて年収二百ちょっとの俺が来ましたよ
893. Posted by     2007年06月07日 08:11
西洋人の自己評価はアピール込みだから一段階下げて、日本人の自己評価は謙遜込みだから一段階上げて見ると良いと思うよ。
894. Posted by     2007年06月07日 08:14
この手の記事って説明が足りなくて全然信じられないな。
895. Posted by    2007年06月07日 08:22
>892
まだマシかと?
俺、月の実働時間350時間行きそうな気がする(月〜土10〜12時間労働日曜出勤アリ8時間前後、休み月3日あれば上々)

これで手取り18万ってどうよ?
ちなみに今早朝の仕事すんで休憩の隙にこっそり会社PCより愚痴ってる
896. Posted by    2007年06月07日 08:28
ウチの派遣、結構人数いるんだけど
仕事中倒れたのは外人ばっかりだった。
週250〜300時間労働くらいだったかな?
みっちり詰めて仕事が続くと外人は辛いらしいな。


団塊世代大量退職で企業も少しずつ利益増えてるらしいから、頑張ってるヤツが日の目を見る時代が来るといいな。

がんばれ。死なない程度にな。
897. Posted by 896   2007年06月07日 08:30
月250〜300ですた。

時空を越えろ派遣社員!
898. Posted by    2007年06月07日 08:31
>895
転職を考えたほうが良いよ。マジで。
899. Posted by    2007年06月07日 08:32
単純にニートが生きてるから平均を更に下げてんじゃないのか?
900. Posted by     2007年06月07日 08:35
日本で働く意欲が高いと評価されるのは
サービス残業と休日出勤する奴だけだろ
901. Posted by     2007年06月07日 08:36
 
な絶 /_,―――<で働
い対∠    ,7ごき
でに/ /   >ざた
ご働> /イ | |ぃ7るく
ざき7-/rト|||∠ な
るた>レ`┻'レレ乏了7 い
!!く小  _⊥_  リト∧
VM|ハ /` ̄'1`メ ムイi
 ||川ト、ト辷ク/,イ/レリ
`メトく\/\__///リ∠
~―_/|\   // /
_ ///~ヾ /丁|ヽ,
 ~7//   }ヾ ||イ\
―//7   / 
902. Posted by ももんが   2007年06月07日 08:49
これアメリカの会社が調べたんだろ。
いったいどんな階級のどんな職種の人に聞いたの?
各国統一してるの?
貧富の差の激しいブラジル、メキシコで労働意欲高いってどんな職業の人に聞いたの?
日本の経済が好調だからつぶしにきただけでしょ。
903. Posted by     2007年06月07日 09:05
「就業者自身がそう思い込んでいる割合が高い」ってことかな?
そうだとすると「死ぬほど働いているのにまだ足りないと感じている」日本人はマゾ傾向という結論になる。
いつも思うんだが、アンケートはその調査方法までちゃんと説明しないとよく分からんぜ。
904. Posted by     2007年06月07日 09:12
団塊時代ほど
働いたら儲かるって確信がなくなったからな。
政治側は相変わらずだし、実際にどうにもなってないし
そりゃあ働く気も失せるだろ。
だんだんこれが当たり前になっていくかもしれんがな
905. Posted by     2007年06月07日 09:13
おおお日教組よ、なんてことしてくれたんだ!!
古き良き日本人はいなくなってしまった。
906. Posted by    2007年06月07日 09:14
※902
無作為に選ぶことに意味はあるような気がする。

それでこそ、そういう労働意欲に対する思い方や立場の傾向がわかるじゃない
日本ならニートの割合が多かった、何処何処なら浮浪者、何処何処なら〜〜
みたいな。
907. Posted by     2007年06月07日 09:17
これも中国のせいだけどな。
連中が元解放せずに常に低価格帯で話するから
そりゃ上は諸人こぞりて中国マンセーしやがる
そのせいで単純作業の職場じゃあ
自国の人間なんて給料泥棒にしか見えねえ罠
俺らの給料もあがりっこない。
仕事の信頼性なんて、連中の数による影響力の前には大した問題ではない。
908. Posted by    2007年06月07日 09:20
エラー率さげるのにコストかかりすぎるならエラー対応にコストかけるほうがまし。

まあ雰囲気だけで中国シフトした奴らはそのへんの計算してなくて今ひーこら言ってるけどな
909. Posted by     2007年06月07日 09:37
(’∀’)「あなたは、仕事が好きですか?」

(`・ω・´)「はい!仕事第一!
       仕事あってこその家庭ですから!」

(’∀’)「あーらら、仕事第一人間なんてカスだわ。
      欧米では家族第一なのに。
      仕事が趣味なんて、きっとボケ老人になるわよ。
      家族に捨てられて孤独死するタイプね」

(´・ω・`)ショボーン

■そして10年後

(’∀’)「あなたは、仕事が好きですか?」

(`・ω・´)「いえ、家庭が一番です。
        妻も子どもも喜んでます。
        週末の余暇が楽しみです」

(’∀’)「まあ、情けない。働く意欲ゼロなのあなた?
      家でもSEXしていないでしょ?
      さすが日本人は劣等民族ね!
      どんどん中国と韓国に追い越されるわ!」

(´・ω・`)ショボーン
910. Posted by 週75時間   2007年06月07日 09:42
週末に余暇がありゃ良いけどな
911. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 09:45
このコメントは削除されました
912. Posted by     2007年06月07日 09:46
都会の生活に縛られなければもっと余裕を持って働ける場所はたくさんあるよ。

最近の自分は後継者不足の田舎にでも行こうかと思っている。
913. Posted by     2007年06月07日 09:47
米905
日教組「古き良き日本人なんて、初めからいなかったのです」
914. Posted by パピルス   2007年06月07日 09:47
5 日本はお坊ちゃん、お嬢ちゃんの世界になったのです。
かつて東方貿易でヨーロッパ最高の豊な国になったベニスが衰退したのは、スペインなどの新大陸発見だけでなく、そうした世界の趨勢にベニスの人たちが乗り遅れていったためらしいのです。
ベニスの新世代は大学に通い、乗馬から作曲まで習い、頭のいいお坊ちゃんになったのですが、必死になって働かなくても喰っていけると、安閑としていたのです。同じ頃、スペインやイギリスは、ベニスに負けまいと必死になって大型船を開発し、新航路を探索していたのです。
日本人にハングリー精神はもうありません。中国や韓国は、日本に負けまいと、まさにハングリー精神を発揮し、国を挙げて成長の努力をしています。
 
915. Posted by      2007年06月07日 09:48
米911
通報しますた
916. Posted by    2007年06月07日 09:49
通勤片道2時間以外に不満はない。
それもDS持ち歩くことで解消した(笑)
917. Posted by    2007年06月07日 09:53
大学出て、そこそこ企業のIT土方になって5年。
まじめにそれなりの仕事して、裏方仕事(ツール作ったり)も結構やってきたのに、
「君は言われた仕事しかしないな」とか毎日愚痴られた挙句、
ほぼ毎年(会社入って4回)上司の詰め腹切らされて、評価下げえられた挙句、別部署に飛ばされてたらやる気もなくなるさ。
918. Posted by 本状愛子   2007年06月07日 09:55
5 少しは韓国や中国を見習ってほしいですね。
919. Posted by    2007年06月07日 09:57
昼は東京タワーの見えるところで働き、夜は満天の星の下、駅から自宅まで5分ほど歩く。

無理なく生きてるつもり。
920. Posted by     2007年06月07日 09:58
働けば働くほど幸せになると勘違いしてるやつが多すぎる。
それ故日本の技術はトップクラスなんだよな
921. Posted by    2007年06月07日 10:11
忠誠を誓ってもいいことないって事に気付いた奴が多くなっただけだな。
働いても働いても残業代は出ないは昇給は微々たるもの...ほんの少し上がった昇給は増税等によって食いつぶされ国は景気が回復しているのに国内消費が伸びないなんて言う有り様で意欲なんて沸くわけがないよ。
会社なんていざって時は余程目立つ出来る社員以外なんとも思わないしな。
ま、上司・会社だけの顔色を覗ってサービス残業だけして働き蜂を装ってるだけの社員はゴロゴロいるけどなw
922. Posted by     2007年06月07日 10:11
ガキの頃に働かない奴は死ぬべきだみたいな教育するべきなんじゃないの。
極端すぎるけど。
923. Posted by     2007年06月07日 10:11
*918
それは、「ズルして騙していただきかしら〜♪」と言うことか?
924. Posted by     2007年06月07日 10:14
*922
困ったことに、働いても殺されるんだが。

兵卒「地獄、ですか?」
曹長「そう、つまり娑婆と同じだ」
925. Posted by    2007年06月07日 10:19
※922
そういう教育は暗黙のうちにされてるだろ
ただ、それで追い詰められて本当に死ぬ人がけっこう出てきちゃった
926. Posted by     2007年06月07日 10:21
ところで印度ってそんなに働く意欲ないとこか?
927. Posted by     2007年06月07日 10:24
今こそ家畜人やぷーを読むとき
928. Posted by     2007年06月07日 10:33
>>926
単純に割合の問題じゃないかと。

学生時代に習った教授や、学生を思い出すと、
意欲と才能に溢れていると感じるが、
あれは一部のエリートなんだろうし。
929. Posted by 隣人より   2007年06月07日 10:34
国が国民の面倒を見ないということが
今回の年金騒動でわかりました。
税金は上がれど 給料は上がらない
俺のとなりのとなりの家族 1週間前から姿見せないんだよね。
いろいろ 生活苦の話を聞いていたから
下手な考えしなきゃいいけど
930. Posted by    2007年06月07日 10:38
>1日6時間くらいまでって法律で決めてくれたら すごい頑張るのに

これ同感過ぎてある意味感動した。
労働時間が無駄にだらだら長くて日常生活も
ままならないっていうのは本当に辛いし
気力も失わせてくよな

短時間でいいなら寧ろ凄く集中する
全く同感だ
931. Posted by    2007年06月07日 10:39
※929
隣人じゃねぇー
932. Posted by    2007年06月07日 10:40
ばかやろう!
となりのとなり=自分家の話なんだよ!

あれだ、「俺の友達がよぅ」
から始まる話の8割くらいが過去(または今)の自分の話だったりするだろw?
933. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 10:46
このコメントは削除されました
934. Posted by     2007年06月07日 10:55
ハチじゃなくて、アリの間違いだろ。
935. Posted by     2007年06月07日 10:57
拘束9時間
無償残業3時間
無償残業=貧困ゆえに遠距離通勤3時間
睡眠8時間
朝食・洗顔・夕食・お風呂1時間
―――――――――――――――
計24時間

上記は割と勝ち組の優良企業勤務。
それでもこの有様。

週40時間以上の労働が法律上完全禁止になるまでは、
絶対に働いたら負け。

子供なんて産んだら虐められてるのを知る暇も無く自殺される。
なんせ子供に構う時間なんざ1秒も与えられてねーんだからなw
936. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 11:08
このコメントは削除されました
937. Posted by     2007年06月07日 11:15
労働時間がダントツでトップなのに、
労働意識が最下位クラスって事実。

それが物語るものって何だろう?
938. Posted by     2007年06月07日 11:19
インドも低い所を見ると必ずしも、
働く意欲が重要な訳でもなさそうだな
939. Posted by     2007年06月07日 11:21
残業代が出ても同じ。
雇用が希少化しちゃってるから
「この技術は誰にも教えない!」って意識が強まる。
だから、無理して奴隷残業するのでしょう?

・残業代上昇ではなく、上限以上の労働を禁止。

・通勤時間を労働時間に含める。

これだけでも、企業側が能動的に雇用の拡大と
局地的な集中を回避するように努力するようになる。
940. Posted by     2007年06月07日 11:22
とりあえず、休みがない企業が多いのはなんとかしてくれ・・・
941. Posted by     2007年06月07日 11:26
休みもなしで残業たっぷりじゃ意欲もなくなるって。
942. Posted by     2007年06月07日 11:29
意欲は無くても働く
働かなければいけないから

労働基準法って基本無視ですよね
943. Posted by     2007年06月07日 11:38
普通に考えれば、
「インドと日本は働きがいが無い」となるんじゃないか?
944. Posted by    2007年06月07日 11:41
インドは就職より修行だからな
945. Posted by     2007年06月07日 11:45
見返りが少ない。
方や、命を削るほど残業させられる。
方や、定時まで座っているだけで責任も取らない。

これで座ってるだけの奴が、
給料高くて文句だけ言う。
何でやる気になるのか、逆に問いたい。
946. Posted by    2007年06月07日 11:50
上の人間が自分の足で歩いて下を見てないからこういうことが起きる。
それをやっているところでは起きない。
悲しいかな日本の大半は前者。
947. Posted by     2007年06月07日 12:07
頑張っても報われない人間
頑張らなくても恩恵だけでぬくぬく生きれる人間

そういうのを会社ってか社会で見せ付けられてどうして労働意欲が沸くだろう
948. Posted by 岡田   2007年06月07日 12:14
4 例えば、何人かが無人島に流れ着いて、
住むところも食べるものも着るものなかったら
それぞれ役割分担して、必死に
何かすると思う。
でも、何人かが、ある有人島に流れ着いて
住むところも有、食べ物も豊富にあり
着るものも腐るほど有の状態だったら
だれも、なにかしようとはしないんじゃないかな。
949. Posted by 契約社員   2007年06月07日 12:25
オレ 今 契約社員
12時間丸々働いても 14万の収入
しかも 8年くらい働いているのに正社員にもなれず
これじゃ労働意欲なくす
もう年齢も年齢だし 必死に働いているのだけど
950. Posted by     2007年06月07日 12:26
短大卒S・入社4年目で年収400万の漏れが通りますよ。
残業代全額支給、食事手当(社員食堂)、住宅手当支給、交通費全額支給だから給料「は」良い。

ただ、給料多ければええってもんでもない。
951. Posted by     2007年06月07日 12:26
937≫だね。
日本人て頑張り過ぎてるのかもしれない。
それが標準になってるから、自分ではあまり気付けないまま、身もボロボロになっていくんだと思う。
自殺者が多いのもそこが理由にあるのかも。

うちは年金やら税金やら納めるのにいっぱいいっぱいだ。
なんのために生きてるの?って思えてくるのも仕方ない…。
952. Posted by    2007年06月07日 12:28
まあ、まじめにやっても給料上がらないしな。
社会に出れば、上には上がいると気づかされる。
良い大学を出てても大した強みにはならないし。
勉強がいくら出来ても使い物にならないやつも多いし。
学生のころは成果主義万歳、成果によって評価されるのが当たり前って思ってたけど。
現実は厳しいね。
いくらがんばっても報われない。
給料が上がるのはエリートだけ。
他の社員はいまいちうだつの上がらないところでせこせこ競争してる。
やる気はなくなるわな〜。
953. Posted by    2007年06月07日 12:38
団塊の世代曰く、サラリーマンの心得とは

1.休まない
2.遅刻しない
3.仕事しない

働いたら負け。でも組織に属さないのも負け
いかに低空飛行で会社に寄生できるかが勝負だよ
954. Posted by パピルス二千円   2007年06月07日 12:39
4 日本はお坊ちゃん、お嬢ちゃんの世界になったのです。
かつて東方貿易でヨーロッパ最高の豊な国になったベニスが衰退したのは、スペインなどの新大陸発見だけでなく、そうした世界の趨勢にベニスの人たちが乗り遅れていったためらしいのです。
ベニスの新世代は大学に通い、乗馬から作曲まで習い、頭のいいお坊ちゃんになったのですが、必死になって働かなくても喰っていけると、安閑としていたのです。同じ頃、スペインやイギリスは、ベニスに負けまいと必死になって大型船を開発し、新航路を探索していたのです。
日本人にハングリー精神はもうありません。中国や韓国は、日本に負けまいと、まさにハングリー精神を発揮し、国を挙げて成長の努力をしています。
955. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 12:44
このコメントは削除されました
956. Posted by     2007年06月07日 12:44
毎日長時間労働で身も心もぼろぼろの人
「働かずにゆったり暮らしたい」−>労働意欲低い

定職に就けずにふらふらしてる人
「仕事したいなぁ」−>労働意欲高い
957. Posted by    2007年06月07日 12:45
>897
つっこみレスどうもです
平日の実働10時間下ること無いから単純に30日掛けていたorz
明細の時間欄空白な辺り、会社サイドの悪意を感じることも・・・

ちなみに卸業の営業宅配兼任の正社でこんなもんです
958. Posted by    2007年06月07日 12:55
昔、アフリカかどっかで貧困農民に農業技術を伝授した。
で、生産効率が2倍になった。
伝授した側としては、これでガンガン農地増やして、小作農雇って農場経営者が誕生すれば…みたいなのを想像してたらしいんだけど、10年後再調査したら畑の面積が1/2になってた。
なぜかっていうと、役人とかゴロツキが『余分な金』を回収しちゃうってのと、商人がどうせ売れないだろうと思って良い商品を持ってこないせいで金の価値が分からなかったってのがあるとか。
つまり、生活に必要な分以上を求めること自体がリスクになるってことらしい。
日本はどうなのかね?
959. Posted by     2007年06月07日 13:00
つーか
過労死や借金苦での自殺が減ってたり
労働意欲が低くなってるのてさ

既に働き蜂は過労死してる。

って事じゃないのか?
一番優秀な兵隊を使い潰しておいて
残りカスな俺らに文句言われてもなw
960. Posted by      2007年06月07日 13:20
ブラジルやメキシコとか勤労意欲が高いが、

中南米の土人は普通に働いてないだろ。
961. Posted by     2007年06月07日 13:24
129は何を根拠にアメリカの方が1億倍マシとか言ってんのか
962. Posted by 藤原ノリダー   2007年06月07日 13:32
俺の職場のオッサンどもは、与えられた仕事をいかにやらないで楽しようかとしか考えてないようなカスどもばっかり。 そんな世代の奴らが日本を動かしてきたからダメになって当然だと思う。
963. Posted by     2007年06月07日 13:39
正直な話、労働意欲のない日本人でも
他国からみたら、めちゃめちゃ勤勉だよ。
最低ラインが日本は高すぎるんだよ。
仕事で海外まわったが、
こんなにいいかげんでも国は維持出来るんだなと、何度も思った。
964. Posted by 法の精神   2007年06月07日 13:42
働けば時間が無い、働かなくては金が無い、遊ぶには金と時間が必要。
働いても時間と金の交換効率が宜しく無ければ、やる気も出るまい。

単純に商売の理屈だよね。
売り物は労力、時間、技術。

余ってるから売るのであって、余ってなければ売りようがない。
儲かるから売るのであって、儲からないなら売る気も起きない。

労働力が欲しい、さて、どうするか。
1.沢山の労働力商人から少しずつ買い叩く。
2.少数の労働力商人に納得いくだけの大金を積んで売って貰う。

需要と供給の関係とか、小学生でも理解出来ると思うのだけれど。
偉い人には其れが解らんのですよ。不思議!不思議!

お前達が俺を王様に奉戴してくれたら、頑張り甲斐がある国にしてあげるんだけどな。
965. Posted by ´・ω・゛   2007年06月07日 13:44
もう「日本は死んだ」宣言出していいですか?
966. Posted by      2007年06月07日 13:45
労働意欲は勝手に湧くんじゃなくて湧かせるものだう。
967. Posted by     2007年06月07日 13:59
「意欲があるから働く」

んじゃなくて、

「(たくさん)働かないとクビになるから働く」
「働かないと怒られるから働く」

なんだろうな。
968. Posted by    2007年06月07日 14:05
>964

意欲は買うが実力があるとは到底思えないので
王様に奉戴なんてどだい無理
969. Posted by     2007年06月07日 14:07
働く意欲と実際の働き具合がイコールでないってのを分かってるのかね
嫌だ嫌だ言いながらもちゃんと働いてるってのは想定外なんだろうな
970. Posted by     2007年06月07日 14:08
働いても幸せになれないからとか抜かしてる奴は、
働く事にやりがいを見出してないからだろ。

プロジェクトの成功、チームの結束、自身のスキルアップ、
会社の変化等々やりがい見つけようと思ったらいくらでもある。

まぁ、それなりの会社じゃないとダメだけどな。
971. Posted by     2007年06月07日 14:10
>>236>>253
いや、日本だけじゃなくて欧米でも普通にある。
アメリカは特に最近加熱してきてる。日本よりも凄い事になってるから。
972. Posted by     2007年06月07日 14:19
   r――-、_
 _/  r⌒レ、\
`// / ( ̄ ̄\ヾヽ-、
(i(イ ノノ   ヽ i ソ
i ∨从し  ー |ノ ソ
ヽヾリ●   ● ヽ-イ
 |‖⊃ __ ⊂⊃イ‖| 名誉ブリタニア軍人になる事をお勧めします
/⌒‖ヘ ヽ_)  /⌒i|
\ヘ‖、>ー-イ/ _/||
 Y‖/ @ ヽレY フ||
 |ミ  ̄Y ̄ ヽiミ
973. Posted by    2007年06月07日 14:28
※969
そうだから、結局企業も国も、
「どうせ働くからいいだろ」
みたいに取るんじゃない?
意欲がどうであれ、実際には一応働くし?関係ねぇな。みたいな。

まぁ、日本人はツンデレだから(ry<嫌だ嫌だ言いながら結局は働く
冗談は抜きにしても、講義とかストとかないしな。一致団結しちまえば一応クビとかは免れるんだが、
クビか何かを恐れてやらないのか、どうせ他人がどうにかするだろみたいな感覚なのか。

ともかく、自発的にやろうとはしないしね。俺もそうだしw
974. Posted by     2007年06月07日 14:28
旧クリスタルやグッドウィルのような派遣会社改め商売893が人身売買するような御時世だからな…大量雇用大量解雇、毎年20万人の新入社員は何も教えられず現場に放り出されて挙句2年で使い捨て。
おい安倍よ。てめぇの美しい国ってのは奴隷と犯罪者と乞食が蔓延した国なのかい?
975. Posted by がらむ   2007年06月07日 14:29
よく見たら日本15位じゃん!FIFAランキングより上じゃん\(^o^)/
976. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月07日 14:33
このコメントは削除されました
977. Posted by     2007年06月07日 14:37
奴隷って、絶対に反乱なんか起こさないそうだよ。
だからこそ歴史上、何年も奴隷制度が成立した。

日本は反乱なんか絶対に起きませんから、
これからもどんどん残業死させて下さい!!
政府さん応援してます!!!
978. Posted by     2007年06月07日 14:42
通勤時間を労働時間に含める制度ってのは色々考慮すると、実はいい作戦かもな。
ちと導入を検討してみっか。
パナソニックの在宅制度の魅力で優秀な連中取られたし。
デキる奴から辞めていく、ってね。
979. Posted by 勇気   2007年06月07日 15:02
2ちゃんねらー見たいなクズが多いからな
980. Posted by 法の精神   2007年06月07日 15:04
※965
むしろ「日本はもう死んでいる」宣言の方が……

※968
じゃあ仕方が無い。
現状に甘んじるか、自力で頑張って現状を変えるかしてくれ。

※970
プロジェクトを成功させても上司が手柄を独り占めするとか、
チームで結束しても病欠したらすぐ上司に解雇されるとか、
自身をスキルアップしても給料アップ等の正当な評価が受けられないとか、
会社が発展しても儲かるのは偉い人ばかりで社員に還元されないとか、
そーゆーのでやる気が出ないんじゃね?

※974
まぁ、美しい国といえば美しい国なんじゃね?
美しいと仰る方の身内にとっては。
下界がどれだけ乱れてようと、雲上人には関係無い事なのでしょう。

※977
まぁ、グラディエイターもマムルークも戦う力は持たされてたものな。
基本的に奴隷は反乱起こさん。起こす気力も無いし、隷属を楽だと思うからな。
981. Posted by     2007年06月07日 15:20
働いただけ仕事が増え、スキルアップしただけ仕事が増え、効率化しただけ仕事が増えて、給料は変わらない。

俺、何のために効率化したんだっけ?
982. Posted by     2007年06月07日 15:21
無能な働き者は銃殺にせよ

だから働く意欲なんて無くてもかまわない
983. Posted by     2007年06月07日 15:26
※981
ああ、それだな、頑張る気力を根こそぎ奪う原因。
984. Posted by リストラ社員   2007年06月07日 15:57
働く意欲云々の前に仕事がないんだか。
985. Posted by      2007年06月07日 15:59
新自由主義全盛期の今は多くの国が競争社会を標榜しているけど、
本当に競争によって報酬に差が付くというのならスタートラインで大きく差がついてるのはおかしい。
生まれる親によってハンデがあるのに競争競争してたら金持ちはますます富んで貧乏人はますます貧しくなり、格差が広まるに決まってるじゃねえか。
本当にガチで個人の能力で競争するなら相続税100%にすべきだろ。(ホリエモンも同じようなこといってたが)

ソレが無理だから今までは「それなりに」金持ちから税金とってうまく分配してやってたんじゃないか。
986. Posted by     2007年06月07日 15:59
残業時間は世界トップクラスなのにw
日本\(^o^)/オワタ
987. Posted by     2007年06月07日 16:24
ニートストライキ頑張ってください^^
988. Posted by     2007年06月07日 16:35
> アメリカの調査会社

20年前は日本人を「エコノミックアニマル」と叩いておいて、
20年経ったら「働く気力が無いダメ人間」だなんてヒドスwwww
989. Posted by     2007年06月07日 16:36
働いたら負けかなと思ってる

これが名言になるとはなぁ
990. Posted by か   2007年06月07日 16:43
ニートは人間として屑。
991. Posted by 糸色   2007年06月07日 16:46
働かないと負けかなと思ってる


やっぱ自分の金で生きたいですよ。
992. Posted by あ   2007年06月07日 17:39
働いても働いても給料上がんないし、何度ニートになりてーと思ったことか・・
まあ無理だけど
993. Posted by 積算見積もり   2007年06月07日 17:52
19で帰るの午後11半なんですがwwwww
994. Posted by 積算見積もり課   2007年06月07日 17:53
5 19で帰るの午後11半なんですがwwwww
995. Posted by     2007年06月07日 18:00
おまえらざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

さすがニートの国wwww
韓国以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






おまけに犯罪も増えまくりだしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




日本終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
996. Posted by     2007年06月07日 18:10
※995

はいはい、わかったからw
さっさと自分の国に帰りなwww
997. Posted by    2007年06月07日 18:11
>276 名前: 僧侶(東京都)[] 投稿日:2007/06/05(火) 13:02:05 ID:vqoj1luD0
>>>253
>暴動の替わりに、ニートストライキが拡大中です


なんか正しいかもね。NEEEEEEEEEEEETがんばっ
998. Posted by ('A`)   2007年06月07日 18:19
もはやどうしようもないのかね。日本が美しい国になるたびに労働者は意欲をなくす。
999. Posted by    2007年06月07日 18:22
まぁ・・・そうだな。とりあえず、あれだ。


みんな今日も一日お疲れ様でした、
また明日も頑張りましょう、・・・・と。
1000. Posted by     2007年06月07日 18:30
1000.

選挙民が自民党に投票し続ける限り、何も変わらない。
1001. Posted by     2007年06月07日 18:41
就活だりーーーーーーーーーーーーーーー
1002. Posted by     2007年06月07日 18:52
今のこの日本で、気持ちよく働けるかボケ

やりたくねぇけど、メシ食えなくなるから
仕方なく働いてんだよカス政治家&行政

それでもやる以上は、負けたくねぇし
もの売るんなら人一倍、作るんなら誰よりもいいものを

それが日本人なんだよ腐れが
1003. Posted by ばーみりおん   2007年06月07日 18:58
5 これは、「タワーズペ論」です。
1004. Posted by     2007年06月07日 19:31
日本の社会に問題あるだろ。
社会出たらずっと。死ぬまで地獄みるような社会だからな。
1005. Posted by あああ   2007年06月07日 19:39
労働時間とかも考慮に入れたランキング作るべきだなぁこれ
1006. Posted by    2007年06月07日 19:43
イタリア、フランス以下なんてあり得ないと思うんだけど・・・
1007. Posted by     2007年06月07日 20:18
今も昔も日本人は働き蜂だよ。
働き蜂に意欲があると思うか?

仕事する=意欲があるって、どこのお国の話だよ。
1008. Posted by     2007年06月07日 20:21
強欲で無能な経営者が多いからな。
ウチの元社長なんて「わが社は赤字だ!」とか檄を飛ばしておいて、何気に高級車に乗ったり良い家に住んだり高い食事したりしてたもんな。
役員報酬が高すぎるから赤字なんだろって、小学生でもわかりそうなもんだ。
1009. Posted by    2007年06月07日 20:47
今日はちと遅くなった…

お先に失礼しま〜す
1010. Posted by     2007年06月07日 21:38
今はバリバリだけど
これがあと30年以上続くとなると萎えてくるな
1011. Posted by    2007年06月07日 21:55
赤字は社員の責任
黒字は社長の手柄
1012. Posted by    2007年06月07日 22:04
え〜
うちはそれはないな〜
1013. Posted by      2007年06月07日 22:23
この記事見て鬱になりますた
1014. Posted by    2007年06月07日 22:33
労働条件の格差もすごそうだね
1015. Posted by    2007年06月07日 22:55
ウチの工場は、勝ち組正社員は定時に即帰宅。
派遣の正社員は早出+残業有り。
派遣の契約は早出+残業+掃除+戸締り。
勝ち組正社員は年収450万。
派遣の正社員は年収400万。
派遣の契約は年収150万。
近頃、団塊世代が大量に退職だから
派遣から正社員になる派遣がちらほら・・・
正社員になったら早出と残業が増えまくる!!
派遣は負け組扱いでもう鬱だわ。
1016. Posted by     2007年06月07日 23:08
勝ち組でも450?
安いな・・・
1017. Posted by     2007年06月07日 23:23
働く意欲がなくたって環境さえ与えれば働くのが日本人だろw
問題ない。
ま、忙しいことを誇る日本人も多いわけだし。
好きにやらせろよw
1018. Posted by     2007年06月07日 23:25
相続税100%は名案だと思うよw
1019. Posted by     2007年06月07日 23:31
450万は一番ランク下の正社員の年収だよ。
昔のボーナスは金だったが現物支給の時もあったらしい。
今じゃそんなに売り上げないからね。
団塊世代が高給料で沢山奪い去っていくから派遣が増えたとのウワサ。
1020. Posted by     2007年06月07日 23:53
仕事が無い国ほど仕事を欲しがる。→労働意欲がある

日本は仕事が余るほどあるからこの結果は当然じゃね?

既出かな?
1021. Posted by     2007年06月07日 23:55
カリブ諸国も入れて調査すればいいのに… 
1022. Posted by     2007年06月07日 23:58
>1015
派遣の正社員ってどーいうこと?俺派遣会社にいるんだけど、そういう立場ってありえないと思うんだけど、どーだろうか?派遣は派遣なんだぜ?
1023. Posted by     2007年06月08日 00:18
そもそもキリスト教の人たちと日本人では労働の意味が違うので、定義し直しが必要かと

日本は追いつけ追い越せが大好きで、それやると伸びる子だから
いざ頂点が見えてしまったら、トーンダウンしちゃうんだろうね。
1024. Posted by     2007年06月08日 02:00
よく思うがこんななんの指標にもならん調査やって大金稼いでるコンサルとかってなんなんだろな…
まあまさかこのアンケートだけのわけないからもっと役立つ数字も取ってるんだろうけど
1025. Posted by    2007年06月08日 02:02
年収450あるけど時給換算したら700円切った\(^o^)/
1026. Posted by     2007年06月08日 02:08
働く意識がなくても、相当働いているのが日本人なんだがな……。
働くために生きているようなもんだ。

まあ、最近そうじゃない層も増えているが。
1027. Posted by     2007年06月08日 02:11
インドはまだカースト制残ってるし、仕事するしないに意欲は関係ないんだろうな
と思う
1028. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月08日 02:16
このコメントは削除されました
1029. Posted by    2007年06月08日 03:13
何のために働くの?
1030. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月08日 06:53
このコメントは削除されました
1031. Posted by    2007年06月08日 07:55
まあここにいるクズが足引っ張ってるんだろ
スタート地点にすら立つことのできない
臆病者がほざくな!
1032. Posted by     2007年06月08日 08:57
働く意欲と愛社精神は不可分な存在と思う。
毎日毎日サービス残業。そこまで会社に尽くしてもいとも簡単に株をマネーゲームとしか考えていない連中に翻弄され、合併・吸収の嵐。挙げ句リストラ。
なぜトップの人間が欧米式の経営方針にここまで毒されたのかは理解に苦しむ。「会社は社員のもの」という意識の再興とその結果として社員への利潤分配が今の企業に欠けすぎているのでは。
1033. Posted by     2007年06月08日 09:52
ぶっちゃけスタート地点に立てる奴、再スタートできる奴が少なすぎるだろ
正規雇用を希望しながらも、なかなか適わない

じゃあ正規雇用者になれる奴全員が、非正規雇用者とは次元の違う能力を持ってるかというと
必ずしもそうではない

スタート・チャレンジが自由自在なら新自由主義ですら悪いもんじゃないかもしれんが
職業差別、学習・職業訓練の機会の少なさ、再就職の難しさ等々

スタート地点に立たせないでいながら
「なぜスタートしない、このクズが!」って差別と締め上げ

そらあんまりだぜ
意欲でどうこうできる問題じゃない
1034. Posted by    2007年06月08日 10:14
普通に生きてりゃニートだったな俺…
地元国立大学辞めて地元の専門やめてなお東京の専門希望した親に最大級の感謝。
1035. Posted by    2007年06月08日 10:16
あ編集途中で送ったorz

希望した俺を送り出してくれた親、ですはい
1036. Posted by     2007年06月08日 10:18
給料が少ないとか残業が多いとか
見返りの少なさや無茶振り自体も問題だが
それに対して辞職や交渉、転職ってのが選択して(ほぼ)ありえないのも問題だ
雇用枠数の減少にも繋がってる

また雇用枠数が少ないなら人口は少ないほうが
就職率は上がり、教育は少数精鋭化し、家計は富んで国民の生活水準も上がるってもんだが、
企業は消費者の絶対数が減ると困るので
人口減少をよしとしない

消費者を増やして無理やりモノを売りつける
うーん、どっかで聞いたハナシだな
帝なんとか主義だったか、植民なんとか政策だったか


国のほうが先に、さっさと人口減少を受け入れてシステム改築をすべきだな
1037. Posted by     2007年06月08日 11:00
昔は労働時間もそう多くなかったし、
待遇もよかった。
今は増えすぎた年寄りの利益のために
若い者が働けど働けど搾取される時代。
昇進もせず給料もあがらず。
そういう状況で労働意欲ですか。へぇ。

あとは日本人が賢くなったってのもあるな。
ネットとかの普及で知らなかった上の
腐った体質とかを知ってしまったからね…

働くより人生楽しむ方が先決だな俺は…
まぁいまの職場休み無いんですけどね…
1038. Posted by NI   2007年06月08日 11:38
元の記事を書いた人は、
「最近は働くがない奴がおおい」といって搾取したい側なんだろうね、うん
1039. Posted by     2007年06月08日 12:44
だから、日本人ってオヤジになると必ずハゲるのかwwwww

朝の山手線ラッシュに乗ってみ!!!
マジ、周囲のハゲ率スゲーぞ!!!!!wwww
1040. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月08日 12:50
このコメントは削除されました
1041. Posted by     2007年06月08日 13:31
米1038
ま、そんなところだろーね。

米1040
トレーニング次第ではもうちょっと伸びるな。
それをどう使うかってのは個人の勝手だがw

そもそも労働に限らず意欲なんてのは個人によって現れ方も違うもんだろに。
正直勝ち組だの負け組みだのマジうるせえ。

今34でどうあがこうが団塊の世代ごろの活気が戻ってくる訳じゃねえし、老後の保障なんか職人だから最初ッからねえし。
第一ワシラ、団塊のジジイどもの色んな尻拭いもせにゃいけねえってのにグダグダ抜かす識者はとっとと畑でも耕しやがれと言いたいね!
1042. Posted by     2007年06月08日 13:39
どっかのブログで読んだが、
泣く赤ん坊って、必死にあやすと泣き止むし、
放置しても泣き止むけど、
放置の場合は「助けてくれない→諦める」と
性格形成に大きく関わるそうだな。

頼りにしてない→自殺したいほど虐められる→頼れる大人がいない→死。

だから、残業制度完全廃止して、父親を子供に触れさせるのは賛成。
赤ん坊に「週に1日は休みで触れ合ってるじゃん!あとはさ!ほら!仕事だからさ!しょうがないの!いそがしいからさ!」
って言い訳が通じると思ってんの?w
1043. Posted by     2007年06月08日 14:03
日本のは労働者じゃなくて奴隷。

そんな糞環境で誰が働くかバーカ!!wwwwwあばばばばはwwwwwって感じになるのは当たり前だろ。

必死にマスゴミがニートだのなんだのと言って回ってるけど、そのスポンサーが奴隷商人とか金貸しだもんな。もう笑うしかない。

ふざけんなバーカ。
1044. Posted by 思ったんだけど   2007年06月08日 17:24
自分のやりたいことを仕事にできる人たちはつらくても楽しいんだろうな、漫画家とか博士とか芸術関係の人とかさ
だいたい働き蜂は目的もなく延々と同じ活動してるだけっしょ。
要は夢を持とうぜってことじゃね?
最近の中高生は全部が全部じゃないけど、夢ないやつ多杉
1045. Posted by     2007年06月08日 18:09
え?
くだらない夢や希望の為に働くわけじゃないだろ?
生きる為、これ以外に何があるのよ?
1046. Posted by    2007年06月08日 19:21
平日は職場で好きなことやって休日は家族で自宅や外で好きなことやって、そうやって生きるために働くにきまってんじゃん。
1047. Posted by a   2007年06月08日 22:02
ま、日本人は働きたくて働いてるわけじゃなくて、働く事が当然と思ってるから仕方ないんだよ
日本じゃ神も働いてるしな
1048. Posted by     2007年06月08日 22:32
米1022
文字通り派遣会社の正社員。
派遣会社も人件費削減で正社員減らして契約を増やしてるよ。
契約期間は1年か半年か3ヶ月毎に更新だから可哀相・・・
ちなみに契約はボーナスなし。時給上がらないトコもある。
ウチの工場の中に派遣会社の事務所が複数あるから派閥争いあり!
ちょっとしたミスでも上司に言ってポイント稼いでるなど見苦しいです。
派遣の正社員は契約を見下しているから平等じゃない。
1049. Posted by        2007年06月08日 22:41
日本で働くより日本を出て働けるほうがやりがいはあるね。

今の日本は狭すぎる。育つにはいいが働くには窮屈だ。
1050. Posted by     2007年06月08日 23:29
この記者はインド人や中国人とコンビ組んで働いてみるといいYO!( ^ω^)
1051. Posted by     2007年06月09日 05:07
世界もようやく日本人の悪さが分かってきた。
昔は自分たちだけが楽で豊かな生活をするため、朝鮮を植民地にし、中国に侵略し、アジア全土へと侵略を進め、アメリカにまで戦争をしかけた。
ようするに、身勝手なんだ。
今の怠け癖も同様のこと。

ネット右翼ども真っ青。
ネット右翼一言も反論できず。
ネット右翼解散!

1052. Posted by     2007年06月09日 07:59
米1051
このスレの趣旨である月月火水木金金♪に反目している奴らが多いからむしろ左翼(notブサヨ)が多い気が…
1053. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月09日 10:31
このコメントは削除されました
1054. Posted by     2007年06月09日 14:01
米1037
いや、高度経済成長期は今よか労働時間ながかったよ
だから過労死とか出てきたんだ
1055. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月09日 15:04
このコメントは削除されました
1056. Posted by     2007年06月09日 16:24
その他諸国は働く量が少ないから、多少の意欲は有る。日本は労働時間が多いから、意欲も減る。
でも、ちゃんと仕事をこなすのは世界では日本人くらい。
そもそも、日本人のモチベーションの高さは普通ではない。
海外へ行くと、北欧に行っても現地人の仕事がいい加減すぎるのに驚く日本人は多い。
1057. Posted by     2007年06月09日 21:49
米1056
それって、仕事で海外に行くような中流上流の人間が、外国の下流中流の人間を見て言ってしまうような例が多いと思うから、あまり信用しない方がいいと思う。逆に日本に来ている外国人も「日本人はワーカーホリックだと思っていたのに・・。」みたいな例はあると思うよ。

何を持って人間の「上流下流」を決めるかは、面倒な話なので「全般的に」という事で納得して欲しい。
1058. Posted by     2007年06月09日 22:34
親の世代よりはるかにいい学歴なのに、
親の世代よりも給料よくなる見込みがない
って現実があるからなぁ・・・


旧帝でた30台リーマンの俺の年収が
高卒カーちゃんの20台のころの
年収より安いという現実
1059. Posted by      2007年06月09日 23:40
高々、16カ国でアンケートとったぐらいで、何言ってるんだ?

こちとら、働くのに飽きてるんだよ
ほかの国のやつら、過労死するぐらい働いたことあるのかよ
1060. Posted by     2007年06月09日 23:51
※1051
はいはい、さっさと半島にお帰りww
1061. Posted by A   2007年06月11日 09:42
長い労働時間でも給料は望み薄なのにどうしたら労働意欲沸くんだよ?
休日も少ないのによ。

1062. Posted by C   2007年06月11日 23:55
今って好況なんだよな?
全然実感できねえー。
誰が好況だって実感できてるの?
お偉いさんたち??

これが格差社会。
本当に美しい国です。
1063. Posted by     2007年06月12日 01:03
米1062
日本は新卒至上主義だからその利益を享受できない人間は実感できない。
あと正社員が減ってバイトが増えたのも原因の1つ。
1064. Posted by     2007年06月12日 03:55
働く意欲がどうのこうの言う前に
働ける環境を作れよ糞政府めが
1065. Posted by    2007年06月12日 21:37
結局文句ばっかりで働こうとしないニート様達でしたとさ☆
1066. Posted by このコメントは削除されました   2007年06月14日 00:43
このコメントは削除されました
1067. Posted by ue   2007年06月14日 14:24
頑張って働いててこの記事に文句言ってるやつと
社会人にもなってない分際で↑に文句言ってるやつと
働きもしないくせにこの記事に文句言ってるやつとどれがいいかな。
団塊乙wwとか言ってるやつには是非ゆとり乙wwと言ってやりたい。
お前らは家でぬくぬく批判していられて幸せだよな。
1068. Posted by    2007年06月25日 02:23
チックショ!!俺なんて16の頃から学費だけは自分で稼いでたぜ!
働けゆとり!!!工業系を受験しろ!
1069. Posted by ;;   2008年12月16日 18:34
ちょうど使ってる立場のヤツらがドップリ左翼世代やら反日やら売国奴やら全共世代なんだもの
そんなヤツらから愛社精神とか言われても吐き気がするわ
1070. Posted by じろきち   2010年08月31日 03:27
あー、死んでも死んでも生まれ変わってしまう。
そんなことを思い出したよ。
もっと楽しいときに目を覚ませばよかった…。
1071. Posted by    2015年07月14日 00:26
遊び呆け浪費するだけのゴミならともかく、
実際、額に汗して労働してるのに
クソの役にも立たんエリート気取りの屑共にとやかく言われる筋合いはない
1072. Posted by Lowongan Kerja Medan   2016年01月24日 12:49
車はあると最高に便利なんだけどな〜
もっと維持費が安ければね〜

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