2007年06月09日
【京都】 「いじめ許さん」 児童全員のほおを平手打ちの体罰 辞表の先生、保護者が慰留
1 名前：うし☆すたφ ★ 投稿日：2007/06/09(土) 10:12:30 ID:???0
「いじめ許さん」全員に体罰 辞表の先生、保護者が慰留 京都
体罰を加えたことをわびる教諭に、教諭の熱意を正面から受け止めた児童と保護者。
京都府京丹後市の市立小学校で、「クラスメートへのからかいをやめなかった」とクラス全員に体罰をした男性教諭（２８）が辞表を提出した。しかし、保護者のほぼ全員が辞職の撤回を求める署名を提出。思いとどまった教諭は謹慎処分が解けた８日、児童らと互いに謝罪し、きずなを深めたという。市教委は「近年、学校に理不尽な要求をする保護者が増える中、教諭の熱意が通じたのでは」としている。
市教委などによると、教諭のクラスでは１人の男児の外見を一部児童がからかい、他の児童も黙認する状態だった。教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意したが、今月４日、再びからかいがあったため、「ここで放置すると、いじめに発展しかねない」と判断、からかわれた男児を除く全員のほおを平手打ちした。
報告を受けた校長は同日夜、保護者らを集め、教諭とともに謝罪。３日間の自宅謹慎を命じられた教諭は辞表を出した。ところが、寛大な処分を求める署名運動が保護者の間で始まり、全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya060903.htm
「いじめ許さん」全員に体罰 辞表の先生、保護者が慰留 京都体罰を加えたことをわびる教諭に、教諭の熱意を正面から受け止めた児童と保護者。
京都府京丹後市の市立小学校で、「クラスメートへのからかいをやめなかった」とクラス全員に体罰をした男性教諭（２８）が辞表を提出した。しかし、保護者のほぼ全員が辞職の撤回を求める署名を提出。思いとどまった教諭は謹慎処分が解けた８日、児童らと互いに謝罪し、きずなを深めたという。市教委は「近年、学校に理不尽な要求をする保護者が増える中、教諭の熱意が通じたのでは」としている。
市教委などによると、教諭のクラスでは１人の男児の外見を一部児童がからかい、他の児童も黙認する状態だった。教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意したが、今月４日、再びからかいがあったため、「ここで放置すると、いじめに発展しかねない」と判断、からかわれた男児を除く全員のほおを平手打ちした。
報告を受けた校長は同日夜、保護者らを集め、教諭とともに謝罪。３日間の自宅謹慎を命じられた教諭は辞表を出した。ところが、寛大な処分を求める署名運動が保護者の間で始まり、全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya060903.htm
その後、教諭が二度と体罰をしない意思を示したため、校長は辞表を返却。謹慎処分が解けた８日、うつむいてわびる教諭に、児童たちも泣きながら「私たちが悪かった」と謝ったという。
引野恒司・同市教育長は「学校に理不尽な要求をする保護者も少なくない風潮なのに、教諭の行為を熱意ととらえ、署名運動まで起きるとは驚いている」とした上で、「体罰の事実は事実なので、子供や保護者の心情を受け止めた上で適正に処分はする」としている。
森毅・京都大名誉教授の話 「熱心だから体罰が許されるという話ではない。
教師が体罰をするなら辞めるしかないと思うし、保護者らはそれを非難するにしても支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya060903.htm
2 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:12:51 ID:pjNROx3l0
かっこええわぁ
3 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:13:12 ID:spt5utQE0
いいはなしだなぁ
5 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:13:42 ID:lto0MOXt0
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
11 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:14:23 ID:ZIAGQXcY0
スクールウォーズか
俺は今からお前たちを殴る！
21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:15:08 ID:UZM5OTWf0
普段の人間性がうかがえる
この教師は信頼されてる人なんだろう・・・
22 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:15:15 ID:TUNktKOE0
怪我をさせないくらいの体罰は許可するべきだ。
37 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:16:17 ID:gI6xUdX70
獣の群れを調教するのに体罰無しでは無理が有る。
43 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:16:55 ID:AlLaPIT1O
校長がなんかアレだな
昔の学園ドラマに出てきそうな典型的な…
46 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:17:03 ID:Pxmz7+LQO
こんな良い先生が多くいればよいのにね。
48 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:17:10 ID:zbgY+mYq0
学校系で珍しく良い話
56 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:17:56 ID:ImJB2iwdO
一部の児童がからかったのに対し、からかわなかった他の児童全員を叩くってのは横暴。
148 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:26:06 ID:84Rgdne60
>>56
だれかひとりでもからかったら全員を殴って学校を辞める
って約束があったんだよバーカ
60 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:18:14 ID:+QvIqtalO
自分が辞める覚悟を
持ってるからな。
66 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:18:41 ID:yrHVJGo90
＞全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
＞保護者ほぼ全員分
少なくても反対する奴って居るもんなんだな
80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:20:14 ID:PJwGjie90
>>1
最後の３行が余分だったなｗ
>森毅・京都大名誉教授
なぜあえて数学者にコメントをもらうんだ？
86 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:20:36 ID:NzUcup5P0
>森毅・京都大名誉教授の話
事件の概要を聞いたとは思えないようなずれたコメントじゃないか？
94 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:21:07 ID:7j4gn70aO
京大教授のコメントはこの話のオチだよな？
101 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:21:58 ID:1j2DDMcD0
やっぱりみんな大学教授のコメントが気になるね。
偉い学者って本当に世間知らずなんだな〜と思わせられる。
103 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:22:04 ID:OpfgQ4N/0
全然良い話じゃないんだが、
平手打ちで辞職しなきゃいけないくらいまでになっているのか
この日本は。
114 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:22:59 ID:rXLxjQg90
おれがガキのころなんて悪い事とするとすぐ平手打ちされてたけどなぁ。
116 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:23:08 ID:jaisMf2nO
良い話…で終りそうだけど
この教師は相当の覚悟の上、体罰を与えたんだろう
長い教職生活で一度しか使えない伝家の宝刀を
この覚悟は称賛に値する
119 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:23:23 ID:ggsCy0Al0
熱意は認めるが、暴力に訴えるまでいじめを止めさせられないのは
指導力に欠けてるんじゃねーの？
179 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:28:22 ID:SjkwqH6VO
>>119
指導力関係ない。言ってもわからん人間が多すぎ。
121 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:23:39 ID:cDPS3kk20
感情にまかせた暴力じゃないところが素晴らしいな。
123 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:23:48 ID:I4RcDhmk0
体罰と躾の境界線は難しいが、体罰のまったくない教育では
歪んだ精神のまま成長してしまう児童が多くいる。
この森とか言う教授は日本を堕落させたい反日野郎なのであろう。
129 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:30 ID:328MCVP30
とてもいい話だ
何度注意しても聞かない子供には必要だと思う。
この教師は辞職覚悟でしたのだから
よほどのことだったんじゃない
130 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:31 ID:qOynGqLT0
体罰といじめとどっちが大事なんだ＞森
133 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:51 ID:h/khiHhoO
いい話なのは確かなんだが、失敗したときのリスクはでかいんだよな
だからといって放っておくと学校は事なかれ主義に行ってしまう…
学校にとっちゃ切ないジレンマだろうに
とりあえず現場の苦労を理解しようともしない京都の馬鹿ジジイは氏ね
134 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:57 ID:ZS6z5IU10
体罰は禁止なのか？
だから最近の馬鹿餓鬼は増長してるんじゃねーの？
139 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:25:19 ID:w9b6HlJn0
中学の部活で顧問にグーで殴られた事あるが、アレに比べれば
平手打ちなんて蚊に刺された程度だと思う
149 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:26:06 ID:tCNEyKXzO
というか昔なら普通なんでしょ？
親も子も軟弱になったね
155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:26:46 ID:adxr25ZNO
体罰と躾の区別がつかない奴らが増えたな
理解のある保護者でよかったよ
160 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:26:55 ID:g4j3yLW80
「体罰」と「しつけ」と「暴力」がごっちゃになってないか?
しつけだろ。
163 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:06 ID:MkYFDXEK0
>からかわれた男児を除く全員のほおを平手打ちした。
危なかったな。
今回は良かったけど一歩間違うと余計にいじめを助長しそうなことじゃないか。
166 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:11 ID:Jn10639E0
この教師のエライのは、生徒に体罰っていう打撃を与えると同時に、
自分にも辞職っていう打撃を振り分けてるとこだな。（全然同等じゃないが）
体罰を自分の権利の延長上と考えてないってことになるから。
ここで単に体罰だけだったら、児童や親にも伝わらなかったと思う。
167 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:13 ID:WInuQNZa0
体罰反対派だけど、こういう美談には弱いなあ
168 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:17 ID:2gzspmPj0
怪我をさせずに全員やるならあり
怪我させたり一人だけだと問題になるぜ
170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:21 ID:7k5vwp7A0
人間は心だからな
頭でっかちで理屈だけで話すようなアホじゃ人間は動かん
188 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:29:05 ID:7kFM+ud0O
「次あったら殴って辞める」って言うのが賛否両論あるかも知れんが、俺はいいな、
と思った。
189 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:29:09 ID:OInmIIiJ0
顔はまずいだろう…
ボディーにしなきゃ
190 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:29:12 ID:on0N0E6u0
体罰なしで子供と向き合えってのは
警察を廃止した世の中と同じ
犯罪者の天国だな
205 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:30:26 ID:tFIgyj8uO
28で立派な先生だな
事なかれ主義、見て見ぬ振りのベテラン先生が多いってのに
保護者達もマトモな人間だな
207 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:30:43 ID:LaKn6uBJ0
教師の熱意を言葉ではなく心で感じた
209 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:30:52 ID:FtMXc8kt0
森毅は同じ教育者の美談に嫉妬しすぎワロタ
218 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:31:40 ID:8mLINNHs0
教師の醜聞が続く中、なんていい教師なんだ
221 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:31:52 ID:3jQBXTl2O
小学生のうちに、
悪いことをしたら叩かれる、悪いことを見過ごしたら叩かれる、男女問わず叩かれる、
という経験をしておくことは健全な成育のためには必要だと思う。
224 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:32:02 ID:hB/rOoMA0
そもそも体罰が禁止されていることに問題がある
228 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:32:25 ID:5/o+n+c+0
単に先生がイケメンだったのでは・・・
232 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:32:56 ID:L6SGTYUz0
でも、この先生、処分を受けて、おまけに生徒に謝罪したんだろ？
信念を持った行動なのだから、辞めればよかったのにね、、、
どうせまた同じような事があるから、本当に正義を貫こうとすると
いずれ辞めなきゃいけなくなるよ、、、２８なら今が辞め時では？？？
234 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:32:56 ID:Kf2E0IosO
森さん去年会ったけど柔和ですげえいい人だったのに意外な発言
所詮理系脳だったか…
242 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:05 ID:fCRroPUN0
森毅のコメントだけ余計だな。
こういうのは理論抜きでやれよ。
244 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:09 ID:ikFO5jE60
>>1
> 支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
「あるのでは」じゃなくて、具体的なイジメ防止対策を示せ！！
248 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:20 ID:yMfm4v6B0
心が入ってるから暴力ではないよね
子供に約束と責任を教えたいい先生だと思うよ
264 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:22 ID:7qwgrFtF0
>>248
それは受け取る側の問題やと思う
284 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:36:35 ID:yMfm4v6B0
>>264
受け取る側がそう感じたから復職できたんじゃないの？
253 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:33 ID:kLJP2sjd0
教員免許とって、採用されるまでの労苦と資金を全部捨てて
自分の信念の為に捧げられる人が、まだいるとはなあ
255 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:36 ID:SIAi3RAD0
確かに一見いい話だが、ちょっとバカっぽい話ではあるよな。
森毅のいわんとしてることはわかるよ。
257 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:58 ID:8BhlHwzs0
これから体罰受けたことがない世代が先生になって無闇に体罰する
ようになるのはまずいな。
270 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:44 ID:ekut6/nY0
公立の学校という場所で特に教師が「いじめ許さん」という考え方をしているのは異常
273 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:49 ID:veRFr6pq0
そんならお前はまるっとおさめられるんだろうな、森毅よ
名誉教授サマならもちろん可能でございましょうけど！
279 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:36:19 ID:+t9J4hEY0
> 支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
冷静にって言うのは簡単だがへたすりゃ事なかれ主義で放置されたと思われて
結果はいい方には行かないだろ
281 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:36:20 ID:/ADwktjK0
社会には森毅に平手打ちをかます教師役が存在しないことが問題だ
287 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:36:50 ID:VFAZgQWsO
基本的にはこの教師は正しいと思う。
しかし、記事の文面からすると、直接にはイジメに関与してない者をも
叩いているんだよね?
それは良くないよ。それとも全員が直接的にイジメていたのかな?
364 名前：るしふぁー ◆EwQutt67eM [] 投稿日：2007/06/09(土) 10:42:34 ID:c/zbtVey0
>>287
「いじめを止めないのは間接的にいじめを認めている、助長している」という観点だろ
例の電車内強姦みたいなことだな
しっかりと立ち向かえる勇気をクラスメイトにも持って欲しかったんだろ
304 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:05 ID:tIR6q3BT0
>森毅・京都大名誉教授の話 「熱心だから体罰が許されるという話ではない
一年間くらい「荒れた学校」で授業をしていただきたい。
そのあとで、もう一度同じお話を伺いたい。
306 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:08 ID:tkDkXyTE0
３０代半ばの人間だが、小中学校時代、忘れ物したり、宿題しなかったりしたら、
長いものさしでおしりたたかれたり、手叩かれたりしてたけど、
それが当たり前だと思ってた。それぐらいの体罰だったら許されるんじゃないかな？
309 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:10 ID:UFZi0zpJ0
殴られもせずに1人前になった奴がどこにいるものか
男ならこれに尽きる、それ以上でも以下でもないだろう
317 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:30 ID:+t9J4hEY0
こういうときに辞表を出すのが校長であって欲しいと思うのは俺だけだろうか
322 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:53 ID:eUc/HXfA0
森毅・京都大名誉教授
せっかくの感動をぶち壊すコメント。
この人、日教組の守護神？
327 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:39:21 ID:fHgNQCG00
いい話ではあるが・・
保護者たち、署名集めるほど関心があるなら、
その前に自分の子の、からかいやその放任をやめさせる努力をすべきだったな。
大体、先生もからかいがある事実を保護者会などで伝えていたのかね。
その辺がひっかかってイマイチだ。
360 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:42:13 ID:9hIOr8id0
>>327
この先生がそこまでやったから、関心も湧いたし、努力しようって気にもなったんだろう
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:41:09 ID:pTivW8u80
>森毅・京都大名誉教授
棺おけに片足突っ込んだ爺は世の中どうとでもなれと思ってるのか知らんが
後の世代を引っ掻き回すようなことするな
377 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:43:24 ID:fCRroPUN0
この教師と生徒の信頼関係が体罰が暴力でないことを証明しているんだ。
うっぷん晴らしに殴る教師とは違う。
383 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:43:34 ID:pXhLcCal0
ほっぺた平手打ちで辞職かよ
狂った世の中だなあ
DQNなガキが増えるわけだ
389 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:44:03 ID:xtw6DP5OO
この場合のこの平手打ちを
体罰と捉える事自体がおかしいわけで…
394 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:44:22 ID:Akq/dU0Z0
いじめをやめさせる為に自分の首までかけなきゃいけないのか…。
教育の現場は狂っているね。見て見ぬフリする気持ちも解るわ。
404 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:44:48 ID:Z1zRpvdL0
こんな先生に教わりたかった
おれの担任はむしろ自分から体育できないやつをからかいや罰の対象にしてたらからな
運動嫌いなったのはヤツのせいだ
408 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:45:12 ID:D7/tqdb0O
もうこんな世の中嫌だ。そう思ってる人がいっぱい居る証拠だよ。全国でやってほしいね、
こういうこと。
417 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:46:17 ID:cX4AYDki0
言ってる事がわからん子供はげんこつを落とすしかないんだよ。
今の先生は子供、非常識な親に「ナメラレ杉！」
426 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:46:37 ID:Lsz+11Mv0
なんといういまどき珍しい熱血教師・・・
ロリコン・日教組教師が多い中でこの先生は貴重
436 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:47:31 ID:4er+xq6U0
確かにいい話だが、やはり体罰は駄目だろう
体罰は一応暴行罪なんだし、体罰で何でも解決するわけもない
これはレアケースだな
490 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:51:43 ID:M6GNCqkO0
>>436
何でもは解決しないけど、レアケースじゃなだろ。
学級崩壊してる学校に通わせる親の気持ちになれ。
486 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:51:24 ID:K7k9bUTe0
同じことしても
保護者が慰留してくれない先生もいるんだろうな・・・
497 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:52:28 ID:/cuFzLCC0
いい先生だな。
叩いたことで子どもが成長するのならそれは体罰ではなく
躾とか教育になると思うんだよね。
そこらへんを勘違いしてる教師と理解出来てない親が多すぎる。
508 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:52:53 ID:cX4AYDki0
うちの親は担任に「悪い事をしたら叩いて下さい」と言ってたぞ。
青タン作って家に帰ると親が「お前が悪いから叩かれるんだ！」と言って
追い打ちをかけて親からも叩かれたもんだよ。
509 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:53:21 ID:Z+RSOijkO
子どもってのは動物と同じだ、痛みがなけりゃ教えられても理解しない。
514 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:53:48 ID:OI6jLVu+0
コメントしてるジジイみたいな連中が、日本の教育を駄目にした張本人なんだよな。
520 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:54:07 ID:eX4Uh/pB0
傍観した生徒も同罪と考えるこの先生はほんと人間らしい
我が身の保身しか考えない責任転嫁や隠蔽体質の屁理屈教師とちがって貴重な人材だよね
533 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:54:55 ID:T61dr2zs0
この話は美談なんだろうが、肝心の苛めた側と苛められた側はその後どうなったのかが
重要なんじゃないの？
実際こんなに話が大きくなったら、苛められている子供もつらいだろうな。
539 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:55:16 ID:HF9xw36CO
平手打ちされて反省していじめやめますなんておめでたい奴いるかよ。
短慮で体罰→辞表なんてハズレ教師に当たって、いじめ被害者もついてないな。
550 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:56:14 ID:IurzEeqeO
子供でも「怒られる」と「叱られる」の区別はつくんだよな
叩かれてもね
この熱血は「叱る」ことが出来る良い先生だ
553 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:56:26 ID:C7iuZ/2j0
傍観くらいは罪に問わないで欲しいよ……。
だって、逃げられる状況なら、傍観せずにその場から離れるから、俺は。
トラブルをさける権利があったって、いいじゃないか。
574 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:57:36 ID:VFAZgQWsO
>>553
全く同意。
618 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:01:10 ID:abzcAMdr0
>>553>>574
おまえらは、もし万が一自分が街で暴行を受けても
一切他人に助けは求めるなよ
その時は傍観されながら死んで池
572 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:57:34 ID:pZEhjoyi0
とりあえず、記事の要点は
森毅・京都大名誉教授から教授の称号を剥奪すべきだと言うことは分かった
580 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:58:06 ID:X7bBaxHPO
ちょっといい話に水をさす名誉教授
587 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:58:25 ID:Wz1q3zmaO
体罰体罰って保護者がうるさく、怒らない先生が多いから生徒は心の痛みがわからない
ままどんどん成長し、ろくな大人にならない。
ますます冷酷な世の中になる。
612 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:00:33 ID:7jZd0spi0
>みんなをたたいて教師を辞める
ここまで意思表示(決意)しないと生徒を叩けないご時世てのがな。
今の教師はアホもいるけど…面倒な職業だね。
621 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:01:13 ID:jNgi++O60
こういう覚悟のある教師は減ったなあ。
652 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:03:36 ID:MzSRbmtS0
集団心理ってもんを把握せず傍観者まで殴るのか
その前に実行犯殴ってお前が身を犠牲にしろ
どうして生徒が教師より先にリスク犯さなきゃならないんだよ
給料もらう身の程わきまえてちゃんと仕事しろ
678 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:05:15 ID:dpGE/Na50
>>652
ことなかれ主義が
イジメを助長していることに気付け
このクズ！
706 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:06:49 ID:8fbl3rZ90
>>652
こういう場合は傍観者の中に隠れた実行犯も居るのが普通だし
いじめを止められない連帯責任で傍観者も叩かれるべき
676 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:05:06 ID:Ix+OtD9F0
傍観者も一緒に殴ったってのは、評価に値する。
なかなか出来る事じゃない。
687 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 11:05:55 ID:1oVF3Ly1O
正しい事を言う先生が悪い事をした子供を殴ったからって子供が恨むか？
恨まねえよ普通
693 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 11:06:08 ID:I4P77OTA0
かっこいいんだが、２度と体罰しないって誓約はどうかな・・・
殴られないとわからんこともあるんだよ
712 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:07:21 ID:Xbd0JVzF0
殴られることの痛みは、親がちゃんと愛情を持って教えておくべきだよな。
743 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:10:05 ID:RFJxfJ/F0
ケガをさせないよう加減した体罰と、感情任せに手加減なしで加えられる暴力との
違いを認識しているようだな。この保護者達は。
罪に応じて与えられるのが罰で、もともと体罰自体を悪とするのが間違ってる。
747 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:10:14 ID:xhCFOVY50
体罰だから良かったわけじゃないぞ。
この先公の普段の感化力が良かったから
体罰が有効に働いたんだ。
918 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 11:26:04 ID:rYhTx7jk0
>>747
ですね。厳しい、体罰もある、しかしそれらをカバーするしっかりした
フォローが出来る先生。でなければ生徒や保護者の信頼はありえません。
この先生は辞めないでね。
引野恒司・同市教育長は「学校に理不尽な要求をする保護者も少なくない風潮なのに、教諭の行為を熱意ととらえ、署名運動まで起きるとは驚いている」とした上で、「体罰の事実は事実なので、子供や保護者の心情を受け止めた上で適正に処分はする」としている。
森毅・京都大名誉教授の話 「熱心だから体罰が許されるという話ではない。
教師が体罰をするなら辞めるしかないと思うし、保護者らはそれを非難するにしても支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya060903.htm
2 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:12:51 ID:pjNROx3l0
かっこええわぁ
3 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:13:12 ID:spt5utQE0
いいはなしだなぁ
5 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:13:42 ID:lto0MOXt0
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
11 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:14:23 ID:ZIAGQXcY0
スクールウォーズか
俺は今からお前たちを殴る！
21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:15:08 ID:UZM5OTWf0
普段の人間性がうかがえる
この教師は信頼されてる人なんだろう・・・
22 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:15:15 ID:TUNktKOE0
怪我をさせないくらいの体罰は許可するべきだ。
37 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:16:17 ID:gI6xUdX70
獣の群れを調教するのに体罰無しでは無理が有る。
43 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:16:55 ID:AlLaPIT1O
校長がなんかアレだな
昔の学園ドラマに出てきそうな典型的な…
46 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:17:03 ID:Pxmz7+LQO
こんな良い先生が多くいればよいのにね。
48 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:17:10 ID:zbgY+mYq0
学校系で珍しく良い話
56 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:17:56 ID:ImJB2iwdO
一部の児童がからかったのに対し、からかわなかった他の児童全員を叩くってのは横暴。
148 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:26:06 ID:84Rgdne60
>>56
だれかひとりでもからかったら全員を殴って学校を辞める
って約束があったんだよバーカ
60 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:18:14 ID:+QvIqtalO
自分が辞める覚悟を
持ってるからな。
66 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:18:41 ID:yrHVJGo90
＞全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
＞保護者ほぼ全員分
少なくても反対する奴って居るもんなんだな
80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:20:14 ID:PJwGjie90
>>1
最後の３行が余分だったなｗ
>森毅・京都大名誉教授
なぜあえて数学者にコメントをもらうんだ？
86 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:20:36 ID:NzUcup5P0
>森毅・京都大名誉教授の話
事件の概要を聞いたとは思えないようなずれたコメントじゃないか？
94 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:21:07 ID:7j4gn70aO
京大教授のコメントはこの話のオチだよな？
101 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:21:58 ID:1j2DDMcD0
やっぱりみんな大学教授のコメントが気になるね。
偉い学者って本当に世間知らずなんだな〜と思わせられる。
103 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:22:04 ID:OpfgQ4N/0
全然良い話じゃないんだが、
平手打ちで辞職しなきゃいけないくらいまでになっているのか
この日本は。
114 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:22:59 ID:rXLxjQg90
おれがガキのころなんて悪い事とするとすぐ平手打ちされてたけどなぁ。
116 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:23:08 ID:jaisMf2nO
良い話…で終りそうだけど
この教師は相当の覚悟の上、体罰を与えたんだろう
長い教職生活で一度しか使えない伝家の宝刀を
この覚悟は称賛に値する
119 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:23:23 ID:ggsCy0Al0
熱意は認めるが、暴力に訴えるまでいじめを止めさせられないのは
指導力に欠けてるんじゃねーの？
179 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:28:22 ID:SjkwqH6VO
>>119
指導力関係ない。言ってもわからん人間が多すぎ。
121 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:23:39 ID:cDPS3kk20
感情にまかせた暴力じゃないところが素晴らしいな。
123 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:23:48 ID:I4RcDhmk0
体罰と躾の境界線は難しいが、体罰のまったくない教育では
歪んだ精神のまま成長してしまう児童が多くいる。
この森とか言う教授は日本を堕落させたい反日野郎なのであろう。
129 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:30 ID:328MCVP30
とてもいい話だ
何度注意しても聞かない子供には必要だと思う。
この教師は辞職覚悟でしたのだから
よほどのことだったんじゃない
130 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:31 ID:qOynGqLT0
体罰といじめとどっちが大事なんだ＞森
133 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:51 ID:h/khiHhoO
いい話なのは確かなんだが、失敗したときのリスクはでかいんだよな
だからといって放っておくと学校は事なかれ主義に行ってしまう…
学校にとっちゃ切ないジレンマだろうに
とりあえず現場の苦労を理解しようともしない京都の馬鹿ジジイは氏ね
134 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:24:57 ID:ZS6z5IU10
体罰は禁止なのか？
だから最近の馬鹿餓鬼は増長してるんじゃねーの？
139 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:25:19 ID:w9b6HlJn0
中学の部活で顧問にグーで殴られた事あるが、アレに比べれば
平手打ちなんて蚊に刺された程度だと思う
149 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:26:06 ID:tCNEyKXzO
というか昔なら普通なんでしょ？
親も子も軟弱になったね
155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:26:46 ID:adxr25ZNO
体罰と躾の区別がつかない奴らが増えたな
理解のある保護者でよかったよ
160 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:26:55 ID:g4j3yLW80
「体罰」と「しつけ」と「暴力」がごっちゃになってないか?
しつけだろ。
163 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:06 ID:MkYFDXEK0
>からかわれた男児を除く全員のほおを平手打ちした。
危なかったな。
今回は良かったけど一歩間違うと余計にいじめを助長しそうなことじゃないか。
166 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:11 ID:Jn10639E0
この教師のエライのは、生徒に体罰っていう打撃を与えると同時に、
自分にも辞職っていう打撃を振り分けてるとこだな。（全然同等じゃないが）
体罰を自分の権利の延長上と考えてないってことになるから。
ここで単に体罰だけだったら、児童や親にも伝わらなかったと思う。
167 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:13 ID:WInuQNZa0
体罰反対派だけど、こういう美談には弱いなあ
168 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:17 ID:2gzspmPj0
怪我をさせずに全員やるならあり
怪我させたり一人だけだと問題になるぜ
170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:27:21 ID:7k5vwp7A0
人間は心だからな
頭でっかちで理屈だけで話すようなアホじゃ人間は動かん
188 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:29:05 ID:7kFM+ud0O
「次あったら殴って辞める」って言うのが賛否両論あるかも知れんが、俺はいいな、
と思った。
189 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:29:09 ID:OInmIIiJ0
顔はまずいだろう…
ボディーにしなきゃ
190 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:29:12 ID:on0N0E6u0
体罰なしで子供と向き合えってのは
警察を廃止した世の中と同じ
犯罪者の天国だな
205 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:30:26 ID:tFIgyj8uO
28で立派な先生だな
事なかれ主義、見て見ぬ振りのベテラン先生が多いってのに
保護者達もマトモな人間だな
207 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:30:43 ID:LaKn6uBJ0
教師の熱意を言葉ではなく心で感じた
209 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:30:52 ID:FtMXc8kt0
森毅は同じ教育者の美談に嫉妬しすぎワロタ
218 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:31:40 ID:8mLINNHs0
教師の醜聞が続く中、なんていい教師なんだ
221 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:31:52 ID:3jQBXTl2O
小学生のうちに、
悪いことをしたら叩かれる、悪いことを見過ごしたら叩かれる、男女問わず叩かれる、
という経験をしておくことは健全な成育のためには必要だと思う。
224 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:32:02 ID:hB/rOoMA0
そもそも体罰が禁止されていることに問題がある
228 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:32:25 ID:5/o+n+c+0
単に先生がイケメンだったのでは・・・
232 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:32:56 ID:L6SGTYUz0
でも、この先生、処分を受けて、おまけに生徒に謝罪したんだろ？
信念を持った行動なのだから、辞めればよかったのにね、、、
どうせまた同じような事があるから、本当に正義を貫こうとすると
いずれ辞めなきゃいけなくなるよ、、、２８なら今が辞め時では？？？
234 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:32:56 ID:Kf2E0IosO
森さん去年会ったけど柔和ですげえいい人だったのに意外な発言
所詮理系脳だったか…
242 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:05 ID:fCRroPUN0
森毅のコメントだけ余計だな。
こういうのは理論抜きでやれよ。
244 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:09 ID:ikFO5jE60
>>1
> 支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
「あるのでは」じゃなくて、具体的なイジメ防止対策を示せ！！
248 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:20 ID:yMfm4v6B0
心が入ってるから暴力ではないよね
子供に約束と責任を教えたいい先生だと思うよ
264 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:22 ID:7qwgrFtF0
>>248
それは受け取る側の問題やと思う
284 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:36:35 ID:yMfm4v6B0
>>264
受け取る側がそう感じたから復職できたんじゃないの？
253 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:33 ID:kLJP2sjd0
教員免許とって、採用されるまでの労苦と資金を全部捨てて
自分の信念の為に捧げられる人が、まだいるとはなあ
255 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:36 ID:SIAi3RAD0
確かに一見いい話だが、ちょっとバカっぽい話ではあるよな。
森毅のいわんとしてることはわかるよ。
257 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:34:58 ID:8BhlHwzs0
これから体罰受けたことがない世代が先生になって無闇に体罰する
ようになるのはまずいな。
270 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:44 ID:ekut6/nY0
公立の学校という場所で特に教師が「いじめ許さん」という考え方をしているのは異常
273 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:49 ID:veRFr6pq0
そんならお前はまるっとおさめられるんだろうな、森毅よ
名誉教授サマならもちろん可能でございましょうけど！
279 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:36:19 ID:+t9J4hEY0
> 支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
冷静にって言うのは簡単だがへたすりゃ事なかれ主義で放置されたと思われて
結果はいい方には行かないだろ
281 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:36:20 ID:/ADwktjK0
社会には森毅に平手打ちをかます教師役が存在しないことが問題だ
287 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:36:50 ID:VFAZgQWsO
基本的にはこの教師は正しいと思う。
しかし、記事の文面からすると、直接にはイジメに関与してない者をも
叩いているんだよね?
それは良くないよ。それとも全員が直接的にイジメていたのかな?
364 名前：るしふぁー ◆EwQutt67eM [] 投稿日：2007/06/09(土) 10:42:34 ID:c/zbtVey0
>>287
「いじめを止めないのは間接的にいじめを認めている、助長している」という観点だろ
例の電車内強姦みたいなことだな
しっかりと立ち向かえる勇気をクラスメイトにも持って欲しかったんだろ
304 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:05 ID:tIR6q3BT0
>森毅・京都大名誉教授の話 「熱心だから体罰が許されるという話ではない
一年間くらい「荒れた学校」で授業をしていただきたい。
そのあとで、もう一度同じお話を伺いたい。
306 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:08 ID:tkDkXyTE0
３０代半ばの人間だが、小中学校時代、忘れ物したり、宿題しなかったりしたら、
長いものさしでおしりたたかれたり、手叩かれたりしてたけど、
それが当たり前だと思ってた。それぐらいの体罰だったら許されるんじゃないかな？
309 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:10 ID:UFZi0zpJ0
殴られもせずに1人前になった奴がどこにいるものか
男ならこれに尽きる、それ以上でも以下でもないだろう
317 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:30 ID:+t9J4hEY0
こういうときに辞表を出すのが校長であって欲しいと思うのは俺だけだろうか
322 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:38:53 ID:eUc/HXfA0
森毅・京都大名誉教授
せっかくの感動をぶち壊すコメント。
この人、日教組の守護神？
327 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:39:21 ID:fHgNQCG00
いい話ではあるが・・
保護者たち、署名集めるほど関心があるなら、
その前に自分の子の、からかいやその放任をやめさせる努力をすべきだったな。
大体、先生もからかいがある事実を保護者会などで伝えていたのかね。
その辺がひっかかってイマイチだ。
360 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:42:13 ID:9hIOr8id0
>>327
この先生がそこまでやったから、関心も湧いたし、努力しようって気にもなったんだろう
344 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:41:09 ID:pTivW8u80
>森毅・京都大名誉教授
棺おけに片足突っ込んだ爺は世の中どうとでもなれと思ってるのか知らんが
後の世代を引っ掻き回すようなことするな
377 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:43:24 ID:fCRroPUN0
この教師と生徒の信頼関係が体罰が暴力でないことを証明しているんだ。
うっぷん晴らしに殴る教師とは違う。
383 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:43:34 ID:pXhLcCal0
ほっぺた平手打ちで辞職かよ
狂った世の中だなあ
DQNなガキが増えるわけだ
389 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:44:03 ID:xtw6DP5OO
この場合のこの平手打ちを
体罰と捉える事自体がおかしいわけで…
394 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:44:22 ID:Akq/dU0Z0
いじめをやめさせる為に自分の首までかけなきゃいけないのか…。
教育の現場は狂っているね。見て見ぬフリする気持ちも解るわ。
404 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:44:48 ID:Z1zRpvdL0
こんな先生に教わりたかった
おれの担任はむしろ自分から体育できないやつをからかいや罰の対象にしてたらからな
運動嫌いなったのはヤツのせいだ
408 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:45:12 ID:D7/tqdb0O
もうこんな世の中嫌だ。そう思ってる人がいっぱい居る証拠だよ。全国でやってほしいね、
こういうこと。
417 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:46:17 ID:cX4AYDki0
言ってる事がわからん子供はげんこつを落とすしかないんだよ。
今の先生は子供、非常識な親に「ナメラレ杉！」
426 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:46:37 ID:Lsz+11Mv0
なんといういまどき珍しい熱血教師・・・
ロリコン・日教組教師が多い中でこの先生は貴重
436 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:47:31 ID:4er+xq6U0
確かにいい話だが、やはり体罰は駄目だろう
体罰は一応暴行罪なんだし、体罰で何でも解決するわけもない
これはレアケースだな
490 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:51:43 ID:M6GNCqkO0
>>436
何でもは解決しないけど、レアケースじゃなだろ。
学級崩壊してる学校に通わせる親の気持ちになれ。
486 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:51:24 ID:K7k9bUTe0
同じことしても
保護者が慰留してくれない先生もいるんだろうな・・・
497 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:52:28 ID:/cuFzLCC0
いい先生だな。
叩いたことで子どもが成長するのならそれは体罰ではなく
躾とか教育になると思うんだよね。
そこらへんを勘違いしてる教師と理解出来てない親が多すぎる。
508 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:52:53 ID:cX4AYDki0
うちの親は担任に「悪い事をしたら叩いて下さい」と言ってたぞ。
青タン作って家に帰ると親が「お前が悪いから叩かれるんだ！」と言って
追い打ちをかけて親からも叩かれたもんだよ。
509 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:53:21 ID:Z+RSOijkO
子どもってのは動物と同じだ、痛みがなけりゃ教えられても理解しない。
514 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:53:48 ID:OI6jLVu+0
コメントしてるジジイみたいな連中が、日本の教育を駄目にした張本人なんだよな。
520 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:54:07 ID:eX4Uh/pB0
傍観した生徒も同罪と考えるこの先生はほんと人間らしい
我が身の保身しか考えない責任転嫁や隠蔽体質の屁理屈教師とちがって貴重な人材だよね
533 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:54:55 ID:T61dr2zs0
この話は美談なんだろうが、肝心の苛めた側と苛められた側はその後どうなったのかが
重要なんじゃないの？
実際こんなに話が大きくなったら、苛められている子供もつらいだろうな。
539 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:55:16 ID:HF9xw36CO
平手打ちされて反省していじめやめますなんておめでたい奴いるかよ。
短慮で体罰→辞表なんてハズレ教師に当たって、いじめ被害者もついてないな。
550 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:56:14 ID:IurzEeqeO
子供でも「怒られる」と「叱られる」の区別はつくんだよな
叩かれてもね
この熱血は「叱る」ことが出来る良い先生だ
553 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:56:26 ID:C7iuZ/2j0
傍観くらいは罪に問わないで欲しいよ……。
だって、逃げられる状況なら、傍観せずにその場から離れるから、俺は。
トラブルをさける権利があったって、いいじゃないか。
574 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:57:36 ID:VFAZgQWsO
>>553
全く同意。
618 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:01:10 ID:abzcAMdr0
>>553>>574
おまえらは、もし万が一自分が街で暴行を受けても
一切他人に助けは求めるなよ
その時は傍観されながら死んで池
572 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:57:34 ID:pZEhjoyi0
とりあえず、記事の要点は
森毅・京都大名誉教授から教授の称号を剥奪すべきだと言うことは分かった
580 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:58:06 ID:X7bBaxHPO
ちょっといい話に水をさす名誉教授
587 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 10:58:25 ID:Wz1q3zmaO
体罰体罰って保護者がうるさく、怒らない先生が多いから生徒は心の痛みがわからない
ままどんどん成長し、ろくな大人にならない。
ますます冷酷な世の中になる。
612 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:00:33 ID:7jZd0spi0
>みんなをたたいて教師を辞める
ここまで意思表示(決意)しないと生徒を叩けないご時世てのがな。
今の教師はアホもいるけど…面倒な職業だね。
621 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:01:13 ID:jNgi++O60
こういう覚悟のある教師は減ったなあ。
652 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:03:36 ID:MzSRbmtS0
集団心理ってもんを把握せず傍観者まで殴るのか
その前に実行犯殴ってお前が身を犠牲にしろ
どうして生徒が教師より先にリスク犯さなきゃならないんだよ
給料もらう身の程わきまえてちゃんと仕事しろ
678 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:05:15 ID:dpGE/Na50
>>652
ことなかれ主義が
イジメを助長していることに気付け
このクズ！
706 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:06:49 ID:8fbl3rZ90
>>652
こういう場合は傍観者の中に隠れた実行犯も居るのが普通だし
いじめを止められない連帯責任で傍観者も叩かれるべき
676 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:05:06 ID:Ix+OtD9F0
傍観者も一緒に殴ったってのは、評価に値する。
なかなか出来る事じゃない。
687 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 11:05:55 ID:1oVF3Ly1O
正しい事を言う先生が悪い事をした子供を殴ったからって子供が恨むか？
恨まねえよ普通
693 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 11:06:08 ID:I4P77OTA0
かっこいいんだが、２度と体罰しないって誓約はどうかな・・・
殴られないとわからんこともあるんだよ
712 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:07:21 ID:Xbd0JVzF0
殴られることの痛みは、親がちゃんと愛情を持って教えておくべきだよな。
743 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:10:05 ID:RFJxfJ/F0
ケガをさせないよう加減した体罰と、感情任せに手加減なしで加えられる暴力との
違いを認識しているようだな。この保護者達は。
罪に応じて与えられるのが罰で、もともと体罰自体を悪とするのが間違ってる。
747 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/06/09(土) 11:10:14 ID:xhCFOVY50
体罰だから良かったわけじゃないぞ。
この先公の普段の感化力が良かったから
体罰が有効に働いたんだ。
918 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 11:26:04 ID:rYhTx7jk0
>>747
ですね。厳しい、体罰もある、しかしそれらをカバーするしっかりした
フォローが出来る先生。でなければ生徒や保護者の信頼はありえません。
この先生は辞めないでね。
 | スクール・ウォーズ HERO 照英 山口良治 関本郁夫 松竹 2005-02-26 売り上げランキング : 2461 おすすめ平均  Amazonで詳しく見る by G-Tools |
Powered by livedoor
この記事へのコメント
1. Posted by みょー 2007年06月09日 13:45
１？
2. Posted by 2007年06月09日 13:45
おお
3. Posted by F 2007年06月09日 13:45
１けた？
4. Posted by 2007年06月09日 13:46
これはＧＪと言わざるを得ない
5. Posted by 2007年06月09日 13:46
1けた！
6. Posted by tt 2007年06月09日 13:46
やっほー
7. Posted by 名無し 2007年06月09日 13:46
若いのにいい先生だ
8. Posted by 2007年06月09日 13:46
いい話や 初１桁
9. Posted by 2007年06月09日 13:46
iケタ？
10. Posted by あ 2007年06月09日 13:46
ひとけた
11. Posted by １ 2007年06月09日 13:46
一桁？
12. Posted by い 2007年06月09日 13:46
いいハナシだなｗ13. Posted by 2007年06月09日 13:47
金八先生で同内容があったな。
生徒めいいっぱいビンタしてやめるって言った会。
生徒めいいっぱいビンタしてやめるって言った会。
14. Posted by 2007年06月09日 13:47
これはいい話
なんだかほっとさせられる。
当たり前のことなんだがね…
なんだかほっとさせられる。
当たり前のことなんだがね…
15. Posted by 2007年06月09日 13:48
うわ
16. Posted by 2007年06月09日 13:48
とってもいい話だが、署名しないとハブンチョにされるから署名したんじゃないか？と、かんぐってしまう自分が嫌い。。17. Posted by 2007年06月09日 13:49
２桁げと
ＩＨＡＮＡＳＩＤＡＮＡ
ＩＨＡＮＡＳＩＤＡＮＡ
18. Posted by 2007年06月09日 13:49
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-
19. Posted by 2007年06月09日 13:49
日本はじまったな
20. Posted by a 2007年06月09日 13:49
いいね
21. Posted by 2007年06月09日 13:49
わーい
２桁ー
２桁ー
22. Posted by 2007年06月09日 13:50
わーい２ｹﾀｰ
23. Posted by 2007年06月09日 13:50
/ / .' ｌl l | l l
,.ｲ ' i ｉ､ |ｌ-､ | | l l | | | l l !
／ | i | | l ‖ `|ｌ､ l j | l l | | | l l |
ｌ i｜ | | ,ﾊ |! || 刈/ｌ/ﾘ | | | l |
ヽl､ ﾚl 代fr��|∨ {｀ﾒｨf范}ﾚ| リ '.
/ ヽﾄlｉ ゞ-′ ヾ ﾄミyﾉ ｌ/i
/ / '. 〈 ｀ｰrヘ、 l 分別ノ無イ子供ノ躾ニ
/ / ヽ ‐ - `ｰ' ,.ｨ＾)| 体罰ハ不可欠ダト思ウ
__厶- ｰ ..._ ｀ゝ、 ＿厂￣}l ・・・イイ話ダト思ウガ
ヾ ､ ｀ < ＼ヾｰ '7 ／／￣入
ﾉノ ＼ ヽ＼l/ .′ ／ ＼
,.ｲ ' i ｉ､ |ｌ-､ | | l l | | | l l !
／ | i | | l ‖ `|ｌ､ l j | l l | | | l l |
ｌ i｜ | | ,ﾊ |! || 刈/ｌ/ﾘ | | | l |
ヽl､ ﾚl 代fr��|∨ {｀ﾒｨf范}ﾚ| リ '.
/ ヽﾄlｉ ゞ-′ ヾ ﾄミyﾉ ｌ/i
/ / '. 〈 ｀ｰrヘ、 l 分別ノ無イ子供ノ躾ニ
/ / ヽ ‐ - `ｰ' ,.ｨ＾)| 体罰ハ不可欠ダト思ウ
__厶- ｰ ..._ ｀ゝ、 ＿厂￣}l ・・・イイ話ダト思ウガ
ヾ ､ ｀ < ＼ヾｰ '7 ／／￣入
ﾉノ ＼ ヽ＼l/ .′ ／ ＼
24. Posted by 2007年06月09日 13:50
うむ、素晴らしい
25. Posted by 主婦 2007年06月09日 13:51
当たり前のこと。こんなのが二ユースになるのがおかしい。
26. Posted by 2007年06月09日 13:51
青字の屑具合に驚愕
青字消えろ
青字消えろ
27. Posted by ☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノ 2007年06月09日 13:51
初ふた桁！
28. Posted by 2007年06月09日 13:51
2桁で喜ぶってどんだけ新参よｗｗｗ
29. Posted by 2007年06月09日 13:51
さすが京大
帝大時代からサヨばかり
帝大時代からサヨばかり
30. Posted by 2007年06月09日 13:52
熱心だからって体罰が許されるわけじゃないけど、
このセンセも処罰はされてるだろ?
森毅の発言は異常
このセンセも処罰はされてるだろ?
森毅の発言は異常
31. Posted by 2007年06月09日 13:52
わーい
フタケター
フタケター
32. Posted by 2007年06月09日 13:52
青文字はいじめられたりした経験が殆ど無さそうだな。
いい人生おくってますね＾＾＾
いい人生おくってますね＾＾＾
33. Posted by 2007年06月09日 13:52
いい話だ
34. Posted by 2007年06月09日 13:53
やっぱある程度の体罰は効果あんじゃんねw
まあ指導に体罰が必要かどうかのもんだいじゃなくて、要は先生の本気度が伝わるかどうかってことだ。
その先生にとって体罰が必要ならば、使えば良い。
まあ指導に体罰が必要かどうかのもんだいじゃなくて、要は先生の本気度が伝わるかどうかってことだ。
その先生にとって体罰が必要ならば、使えば良い。
35. Posted by 2007年06月09日 13:53
わーい
フタケターですおー
フタケターですおー
36. Posted by 2007年06月09日 13:53
ええはなしやなぁ
37. Posted by 2007年06月09日 13:53
わいりー
フタケター
フタケター
38. Posted by 2007年06月09日 13:54
このクラスの生徒たちの将来のタメになった。
この点においては何者にも非難されないだろうな
この点においては何者にも非難されないだろうな
39. Posted by 2007年06月09日 13:54
森毅・京都大名誉教授というのが先生やったら
勉強しか出来んロクな生徒にしかならんだろうな…
勉強しか出来んロクな生徒にしかならんだろうな…
40. Posted by 2007年06月09日 13:54
いい話に感動しつつ２桁ｹﾞﾄ
41. Posted by 2007年06月09日 13:54
ひさしぶりに泣いた。
後半に青字が増えてるのがすげぇ気になるけど。
後半に青字が増えてるのがすげぇ気になるけど。
42. Posted by ● 2007年06月09日 13:54
やはりでたか、これが昔のやり方だったんだよな
時には厳しく鉄槌を、そして正してあげる。
時には厳しく鉄槌を、そして正してあげる。
43. Posted by い 2007年06月09日 13:54
>>270日教組、乙
つttp://ameblo.jp/disclo/entry-10019378518.html
44. Posted by 2007年06月09日 13:54
青字は一回ガキどもの面倒みてみろ
世間知らずって言われてもしょうがないぞ
世間知らずって言われてもしょうがないぞ
45. Posted by ＠ 2007年06月09日 13:54
いい先生だ。
親も体罰と躾を区別できるようになろうね。
親も体罰と躾を区別できるようになろうね。
46. Posted by 2007年06月09日 13:54
わいー
２ケターでしあ
２ケターでしあ
47. Posted by と 2007年06月09日 13:55
これが、ゆとり世代かぁ・・・
こういう教育に熱心な先生が居なくなるのは
非常に惜しまれるな。
こういう教育に熱心な先生が居なくなるのは
非常に惜しまれるな。
48. Posted by 2007年06月09日 13:55
これはいいな
一人がやったら全員を〜って約束しておいたら確かにみんなやらなくなるし
ただやめるほどかは疑問
一人がやったら全員を〜って約束しておいたら確かにみんなやらなくなるし
ただやめるほどかは疑問
49. Posted by 2007年06月09日 13:55
やほほーい
２けたウレシス
２けたウレシス
50. Posted by えｗｗｆ 2007年06月09日 13:56
まぁ、余裕の２けたゲット
51. Posted by 2007年06月09日 13:56
やりましたお
２桁連続でいただきでふ
２桁連続でいただきでふ
52. Posted by 2007年06月09日 13:56
これは「痛いニュース」と言うより「良いニュース」だな。管理人のカテゴリーみたら「ふつうのニュース」だったw
53. Posted by ｄさえ 2007年06月09日 13:56
よし！！
54. Posted by 2007年06月09日 13:56
森毅・・・ ただの数学者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%AF%85
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%AF%85
55. Posted by 2007年06月09日 13:57
子供は動物と同じなんだから
平手打ちで人間に戻してやらなきゃな
平手打ちで人間に戻してやらなきゃな
56. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 13:57
「関係ない生徒まで殴るなよ」
っていう意見を否定してる奴らは、
２ｍの大男が女性を襲ってるときに助けに行けるんだろうか？
助けなかったときに２ｍと同罪だと懲役に付されて納得できるんだろうか？
できるわけねーよな。
偽善者のネット弁慶はやっぱり気持ち悪いわ。
っていう意見を否定してる奴らは、
２ｍの大男が女性を襲ってるときに助けに行けるんだろうか？
助けなかったときに２ｍと同罪だと懲役に付されて納得できるんだろうか？
できるわけねーよな。
偽善者のネット弁慶はやっぱり気持ち悪いわ。
57. Posted by . 2007年06月09日 13:58
覚悟があるから辞めるのは
やる気がないから辞めというのとは
別なんだよね。
まあ、理解は解釈によっていくらでも
捻じ曲げられるからタチが悪い
というよりぶっちゃけ
「情けない」
増えていいよね。こういう聖職者さんは。
やる気がないから辞めというのとは
別なんだよね。
まあ、理解は解釈によっていくらでも
捻じ曲げられるからタチが悪い
というよりぶっちゃけ
「情けない」
増えていいよね。こういう聖職者さんは。
58. Posted by 2007年06月09日 13:58
２桁！！
こんな先生に教えてもらいたかった
こんな先生に教えてもらいたかった
59. Posted by ☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノ 2007年06月09日 13:58
初ふた桁！
60. Posted by 2007年06月09日 13:59
森毅がこんなクソだとは思わなかった
61. Posted by 2007年06月09日 13:59
いい話なんだが、一教師がここまでリスク被らなきゃならんのはおかしいよなあ･･･
62. Posted by 2007年06月09日 13:59
平手打ちと殴るのとは全然違うぞ
平手打ちは許容されるべき
平手打ちは許容されるべき
63. Posted by Ｐ 2007年06月09日 13:59
正義と偽善
境界を盾に
斜に構えるのが今のメディアの流行
それでも人は人を見て育つ
永遠に
境界を盾に
斜に構えるのが今のメディアの流行
それでも人は人を見て育つ
永遠に
64. Posted by 2007年06月09日 14:00
いい先生ですね。
65. Posted by 2007年06月09日 14:00
青文字はいじめられたりした経験が殆ど無さそうだな。
いい人生おくってますね＾＾＾
いい人生おくってますね＾＾＾
66. Posted by c 2007年06月09日 14:00
平成に沼重三がいたか・・・
しかし、馬鹿ガキの躾に
これだけの覚悟が必要な教育現場になってしまったのか。
しかし、馬鹿ガキの躾に
これだけの覚悟が必要な教育現場になってしまったのか。
67. Posted by 2007年06月09日 14:01
米欄に法の精神その他が登場の予感ｗ
68. Posted by 2007年06月09日 14:01
おにゃのこも叩かれたのか
wktk
wktk
69. Posted by 2007年06月09日 14:01
青字が今の世を悪くした。
70. Posted by １ 2007年06月09日 14:01
2桁GET
71. Posted by 2桁 2007年06月09日 14:01
俺はこんな熱い教師がいたら鬱陶しくてしょうがないな。
適当に合わせてるってのが今の餓鬼の本音じゃないの。
適当に合わせてるってのが今の餓鬼の本音じゃないの。
72. Posted by っ 2007年06月09日 14:01
あほか
73. Posted by 2007年06月09日 14:01
こんな素晴らしい先生がいるんだなと嬉しく思い、それを理解できない青字がいるんだなと悲しく思った。
74. Posted by アヒル 2007年06月09日 14:01
とりあえず青文字連中は子供って言う存在と対峙すべきだな。
まったく現実が見れてない。
理想論で物事がうまくいってたら今みたいになってないだろ
青文字の馬鹿見たいのがＤＱＮだって自覚してほしい
まったく現実が見れてない。
理想論で物事がうまくいってたら今みたいになってないだろ
青文字の馬鹿見たいのがＤＱＮだって自覚してほしい
75. Posted by ＠ 2007年06月09日 14:01
子供たちもなんか見込みある珍しい話。って言ったら怒る人もいるだろうがゴメン
76. Posted by 2007年06月09日 14:02
苛めた奴だけ叩けばいいのな
余計な恨み買うだけだし
ヘタすりゃ苛めっこが増える
どうせ表だったいじめがなくなっただけで
裏になるだけなのに
余計な恨み買うだけだし
ヘタすりゃ苛めっこが増える
どうせ表だったいじめがなくなっただけで
裏になるだけなのに
77. Posted by 2007年06月09日 14:02
中学んとき部活で教師に後頭部パターで殴られたの思い出した
理由は「そこに頭があったから」だっｔｔｔ
まじで目の前にお星様がみえました ＾＾
いい思い出＾＾＾＾＾＾＾＾
理由は「そこに頭があったから」だっｔｔｔ
まじで目の前にお星様がみえました ＾＾
いい思い出＾＾＾＾＾＾＾＾
78. Posted by 2007年06月09日 14:02
※56
状況が違いすぎるだろ・・
状況が違いすぎるだろ・・
79. Posted by 2007年06月09日 14:02
きっと複数のいろんな教授とか著名人にインタビューして、記者が言いたい方向のインタビューした人のコメントだけ載せてる！
と思った俺は間違いなくネット脳です。
と思った俺は間違いなくネット脳です。
80. Posted by 2007年06月09日 14:03
きっと複数のいろんな教授とか著名人にインタビューして、記者が言いたい方向のインタビューした人のコメントだけ載せてる！
と思った俺は間違いなくネット脳です。
と思った俺は間違いなくネット脳です。
81. Posted by 2007年06月09日 14:03
10年くらい前、俺の所は普通に拳固くれる先生が居たけどな。
田舎だからか？文句いった奴はてめえが悪いんだろ！ってツッコミ入る学校だった。
一応県下一の進学校だけど。
田舎だからか？文句いった奴はてめえが悪いんだろ！ってツッコミ入る学校だった。
一応県下一の進学校だけど。
82. Posted by 2007年06月09日 14:03
熱いじゃないか。先生も保護者も。
83. Posted by 2007年06月09日 14:03
まぁガキ相手でも刺し違える覚悟で
本気で向き合わなきゃダメという話で…
森はもうボケて久しいからほっとくとして
青字みたいな阿呆ンダラがいるから
日本はダメになるんだ
本気で向き合わなきゃダメという話で…
森はもうボケて久しいからほっとくとして
青字みたいな阿呆ンダラがいるから
日本はダメになるんだ
84. Posted by ｗｗｗｗ 2007年06月09日 14:03
これが本来あるべき教育の現場なんだろ・・・
ニュースになるってことはもう学校がだめなんだと思う
ニュースになるってことはもう学校がだめなんだと思う
85. Posted by 2007年06月09日 14:03
こんな当たり前の行動に賛否両論ある方がおかしいだろ。86. Posted by 2007年06月09日 14:03
2ketaゲト
87. Posted by 2007年06月09日 14:04
関係ない生徒まで殴るのはどうかという
意見にも一理あるが、
ガキのうちに連帯責任という考え方を
教えておくことも重要
意見にも一理あるが、
ガキのうちに連帯責任という考え方を
教えておくことも重要
88. Posted by ＞ 2007年06月09日 14:04
＞71
でも嫌いにはなれないじゃん。
でも嫌いにはなれないじゃん。
89. Posted by 2007年06月09日 14:04
まだ日本は大丈夫だな
90. Posted by 2007年06月09日 14:04
大学のセンセイというものはあくまで研究者なのであって、教育者ではないんだよね
それにしても森の常識の無さは異常
それにしても森の常識の無さは異常
91. Posted by 2007年06月09日 14:04
こんなコメントしか出せない奴でも、
京大の教授になれるのか。
京大の教授になれるのか。
92. Posted by 2007年06月09日 14:04
小学生くらいまでは、ある程度の体罰は必要だろう。平手打ちとか廊下に立たせるとか。
哲学や倫理学を理解できるほど知能が発達してないんだから、まずは「悪いことをしてはいけない」ということを本能的に理解させないと。
つか、本当は親がやるべきなんだけどね。今の親はやらないか意味も無くDV振うかのどっちかに偏りすぎるから。
哲学や倫理学を理解できるほど知能が発達してないんだから、まずは「悪いことをしてはいけない」ということを本能的に理解させないと。
つか、本当は親がやるべきなんだけどね。今の親はやらないか意味も無くDV振うかのどっちかに偏りすぎるから。
93. Posted by 2007年06月09日 14:04
( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
教師生命をかけられるなんて普通じゃないよ。
下手したら人生終わっちゃうよ？相当な覚悟がないとできない。
で、青字と↓はなんなの…
森毅・京都大名誉教授
教師生命をかけられるなんて普通じゃないよ。
下手したら人生終わっちゃうよ？相当な覚悟がないとできない。
で、青字と↓はなんなの…
森毅・京都大名誉教授
94. Posted by 2007年06月09日 14:05
京大は左翼のすくつだからな
95. Posted by 2007年06月09日 14:05
首相も政治が国民をいじめたら
政治家全員殴って辞めて欲しい。
政治家全員殴って辞めて欲しい。
96. Posted by 2007年06月09日 14:05
まともな話が大事件のように取り上げられる今の世の中…
97. Posted by 2007年06月09日 14:06
良い先生だな、熱意が通じて本当に良かった｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
98. Posted by 2007年06月09日 14:06
米94
巣窟＝そうくつ。
書きたいことは分かるが…
まずはたくさんいろんな活字本を読むべきだと思うぜ。
巣窟＝そうくつ。
書きたいことは分かるが…
まずはたくさんいろんな活字本を読むべきだと思うぜ。
99. Posted by 2007年06月09日 14:06
２桁？
100. Posted by 2007年06月09日 14:07
青文字は１年間学校担任してからものを言うべきだな
森氏はコメントで全文かどうかが問題
森氏はコメントで全文かどうかが問題
101. Posted by ？ 2007年06月09日 14:07
※76
言いたいことはよく分かるし
ある意味正論だけど、結局
結論が同じになる。
更正は信じて行動した点を評価していいと
思われ
言いたいことはよく分かるし
ある意味正論だけど、結局
結論が同じになる。
更正は信じて行動した点を評価していいと
思われ
102. Posted by 2007年06月09日 14:07
同じ教室ってだけで連帯責任とかマズイだろ
今度はそのからかってた奴がイジメられる原因にもなるぞ
今度はそのからかってた奴がイジメられる原因にもなるぞ
103. Posted by 2007年06月09日 14:07
青文字みたいなのがいなくなれば
いじめはなくなるんだろうなぁ
いじめはなくなるんだろうなぁ
104. Posted by 2007年06月09日 14:07
青字のような奴がクラスに１人はいるから教師は大変なんだろうな……。
そりゃーいじめが無くなる分けがない。
それを考えると個人的に618は格好いい。
彼に注意されたみたいな人間に限って他人にすぐ助けを求めたりするからな
そりゃーいじめが無くなる分けがない。
それを考えると個人的に618は格好いい。
彼に注意されたみたいな人間に限って他人にすぐ助けを求めたりするからな
105. Posted by 2007年06月09日 14:07
>>148
だからその約束が横暴って事だろバーカ
だからその約束が横暴って事だろバーカ
106. Posted by 2007年06月09日 14:07
日本まだ終わってなかったな
必要な範囲でなら、平手打ちやゲンコツぐらいで騒ぐ方がおかしい
必要な範囲でなら、平手打ちやゲンコツぐらいで騒ぐ方がおかしい
107. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 14:07
※７８
同じだよ。
自分にも被害が及ぶことを恐れて見て見ぬふり。
傍観者に同罪判定。
関係の無かった生徒はまず間違いなく教師が嫌いになるだろうね。
同じだよ。
自分にも被害が及ぶことを恐れて見て見ぬふり。
傍観者に同罪判定。
関係の無かった生徒はまず間違いなく教師が嫌いになるだろうね。
108. Posted by アジア系 2007年06月09日 14:07
感動した！
109. Posted by 2007年06月09日 14:07
※79-80
いや、その可能性はありありだよ。
真実はわからないけどね。
いや、その可能性はありありだよ。
真実はわからないけどね。
110. Posted by 2007年06月09日 14:08
傍観を罪に問うななんていうけど、
事前に傍観は罪だって宣言してるじゃんこの教師。
いじめの解決と傍観者ってとても重要なのがわかってないんだろな
事前に傍観は罪だって宣言してるじゃんこの教師。
いじめの解決と傍観者ってとても重要なのがわかってないんだろな
111. Posted by 2007年06月09日 14:08
何か青字多いね。
俺は先生がものっすごい厳しくて拳骨とか木琴のバチとかで殴られたことあるから
大人ってか教師は畏怖の対象だった。
でもそのおかげかどうかはわからんけど忍耐力とかはついたなー。
別にアリだと思うなぁ今回みたいなのは。
良い先生じゃまいか他人のために自分の手を傷めるなんて。
本当にクズな教師は生徒に興味を示さない奴だろ。
俺は先生がものっすごい厳しくて拳骨とか木琴のバチとかで殴られたことあるから
大人ってか教師は畏怖の対象だった。
でもそのおかげかどうかはわからんけど忍耐力とかはついたなー。
別にアリだと思うなぁ今回みたいなのは。
良い先生じゃまいか他人のために自分の手を傷めるなんて。
本当にクズな教師は生徒に興味を示さない奴だろ。
112. Posted by 2007年06月09日 14:08
※98
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
113. Posted by 2007年06月09日 14:08
青字は現実が分かっちゃいない
名誉教授ってのは大体能無しが多い
名誉教授ってのは大体能無しが多い
114. Posted by a 2007年06月09日 14:08
まともな保護者ばっかりでよかったなぁ
てかいつごろから平手打ちまでだめになったんだ？？
俺、今高３なんだけど、小学校のころ悪いことしたら普通に平手打ちされたぞ
てかいつごろから平手打ちまでだめになったんだ？？
俺、今高３なんだけど、小学校のころ悪いことしたら普通に平手打ちされたぞ
115. Posted by 2007年06月09日 14:08
怪我しない程度の体罰は賛成だが、
体罰じゃなけりゃ事を収められないってのはどうかと。
よっぽど末期クラスだったのか？
体罰じゃなけりゃ事を収められないってのはどうかと。
よっぽど末期クラスだったのか？
116. Posted by 2007年06月09日 14:08
（ ；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
117. Posted by 2007年06月09日 14:08
久しぶりにいいニュースをみた
118. Posted by 2007年06月09日 14:08
またいじめが起こったら次も殴って辞表ですか？
119. Posted by ｗ 2007年06月09日 14:09
青字コメントに対して教育現場云々言ってる奴って、教育関係の仕事してる人なの？
そんなに今の餓鬼と昔の餓鬼って違うのかね？
そんなに今の餓鬼と昔の餓鬼って違うのかね？
120. Posted by 2007年06月09日 14:09
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
121. Posted by 2007年06月09日 14:09
怪我しない程度の体罰は賛成だが、
体罰じゃなけりゃ事を収められないってのはどうかと。
よっぽど末期クラスだったのか？
体罰じゃなけりゃ事を収められないってのはどうかと。
よっぽど末期クラスだったのか？
122. Posted by 2007年06月09日 14:09
誰かも言ってたが、傍観する権利？そんなもんハナっからねーんだよ。自分が誰かやられてて、それ傍観してても文句言うなよ？って話だ。立場を変えて考えてみろってんだよ。123. Posted by 2007年06月09日 14:09
青の反応、これがゆとりという物か・・・
124. Posted by 2007年06月09日 14:10
俺も中学のときに、野球部の顧問にブン殴られて蹴り飛ばされた事もあったなぁ。
そのおかげで人間力は伸びたので、今は感謝しているよ。
そのおかげで人間力は伸びたので、今は感謝しているよ。
いい話か？？
数年前までは普通だっただろ。
体罰を今後二度としないのを理由にってのも
変だろ。この校長。
結局は日教組教育にまんまとはまってるんだよ。お前らは。
数年前までは普通だっただろ。
体罰を今後二度としないのを理由にってのも
変だろ。この校長。
結局は日教組教育にまんまとはまってるんだよ。お前らは。
126. Posted by 2007年06月09日 14:10
米119
世間が変わったからガキもかわったんだよ
世間が変わったからガキもかわったんだよ
127. Posted by 2007年06月09日 14:10
いじめの現場に全員いたのかが気になる。
ちょうどウンコしてて居なかったのに叩かれたら怒るぞ俺。
ちょうどウンコしてて居なかったのに叩かれたら怒るぞ俺。
128. Posted by 2007年06月09日 14:10
平手打ち程度で辞めなきゃならないなんて馬鹿みたい
129. Posted by い 2007年06月09日 14:10
※98※98
※98
130. Posted by 2007年06月09日 14:10
良い先生なら体罰も甘んじて受けられる
悪いことをしたと思ったら生徒も反省する
先生に怒られたなんて言ったら当然だと逆に親に怒られる
体罰が問題になるのは３人ともＤＱＮなときだけ
悪いことをしたと思ったら生徒も反省する
先生に怒られたなんて言ったら当然だと逆に親に怒られる
体罰が問題になるのは３人ともＤＱＮなときだけ
131. Posted by ・ 2007年06月09日 14:11
米85
そんなの古臭くてカッコ悪い
という定例を完成させて
他者の情熱を嘲笑って世の中に
若者の悲惨な事件ばかりを送り出したのが
今の日本の現実
当たり前が当たり前じゃなくなってきてるよね
みみっちい流行だ。
そんなの古臭くてカッコ悪い
という定例を完成させて
他者の情熱を嘲笑って世の中に
若者の悲惨な事件ばかりを送り出したのが
今の日本の現実
当たり前が当たり前じゃなくなってきてるよね
みみっちい流行だ。
132. Posted by 2007年06月09日 14:11
やり方はどうあれ、これ位のプライドと熱意を持った教師が増えるといいすな
133. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 14:11
※110や122はまさに偽善者
自分が当事者になったときにはどうするどうするの連呼しか出来ないくせにネットだと強いｗ
自分が当事者になったときにはどうするどうするの連呼しか出来ないくせにネットだと強いｗ
134. Posted by ・ 2007年06月09日 14:12
米85
そんなの古臭くてカッコ悪い
という定例を完成させて
他者の情熱を嘲笑って世の中に
若者の悲惨な事件ばかりを送り出したのが
今の日本の現実
当たり前が当たり前じゃなくなってきてるよね
みみっちい流行だ。
そんなの古臭くてカッコ悪い
という定例を完成させて
他者の情熱を嘲笑って世の中に
若者の悲惨な事件ばかりを送り出したのが
今の日本の現実
当たり前が当たり前じゃなくなってきてるよね
みみっちい流行だ。
135. Posted by 2007年06月09日 14:12
※98
「すくつ」でググれ
「すくつ」でググれ
136. Posted by 2007年06月09日 14:13
ここまで義理堅い奴はそうはいない
20年後はすげぇいい親父になってんだろうな
20年後はすげぇいい親父になってんだろうな
137. Posted by 2007年06月09日 14:13
森教授の発言は一般論としてはちゃんと筋が通ってるんだがな。
このご時勢で、ある程度の地位を持ってる人が、体罰肯定ととられかねないような発言も出来んだろ。
感動的な話に水を指したのは確かだが、体罰関連になると正気を失ったように非難する輩避けみたいなもんだ。
このご時勢で、ある程度の地位を持ってる人が、体罰肯定ととられかねないような発言も出来んだろ。
感動的な話に水を指したのは確かだが、体罰関連になると正気を失ったように非難する輩避けみたいなもんだ。
138. Posted by ・ 2007年06月09日 14:13
うわ連続書き込み
＞134.131
ごめん送信エラーｗｗ
面目ない
＞134.131
ごめん送信エラーｗｗ
面目ない
いい話か？
数年前まで普通だっただろう。
教師の体罰が云々って言う話は結局日教組教育の賜物なんだよな。
悪いことを悪いときちんと教えてるだけの話じゃないか。
数年前まで普通だっただろう。
教師の体罰が云々って言う話は結局日教組教育の賜物なんだよな。
悪いことを悪いときちんと教えてるだけの話じゃないか。
140. Posted by 2007年06月09日 14:13
めずらしく巣窟に突っ込んでる人がいるｗ
141. Posted by 2007年06月09日 14:14
この状況は、保護者ほぼ全員の同意という
奇跡が生み出した人間ドラマ。
報道の仕方によっては、この教師が、いくらでも悪役になり得るんだよな。
「いじめ問題に対し、無差別にクラス全員の児童に対して体罰 28歳男性教諭辞表提出→保護者側困惑」
とか、書き方ひとつで、青レスと黒レスがひっくり返りそうだ。
奇跡が生み出した人間ドラマ。
報道の仕方によっては、この教師が、いくらでも悪役になり得るんだよな。
「いじめ問題に対し、無差別にクラス全員の児童に対して体罰 28歳男性教諭辞表提出→保護者側困惑」
とか、書き方ひとつで、青レスと黒レスがひっくり返りそうだ。
142. Posted by あ 2007年06月09日 14:14
傍観者もいじめてる奴も同じだよ
143. Posted by 2007年06月09日 14:14
待てよ？
米98が壮大なる釣りである可能性が否定できんぞ
米98が壮大なる釣りである可能性が否定できんぞ
144. Posted by 2007年06月09日 14:14
すくつ
巣窟(そうくつ)のこと。2ちゃんねる用語。
誰かが巣窟(そうくつ)を「すくつ」と読み間違えて「ここはドキュソのすくつだね。」と言ったことから使われるようになった。
ただし現在この言葉を使うのは厨房だけである。
巣窟(そうくつ)のこと。2ちゃんねる用語。
誰かが巣窟(そうくつ)を「すくつ」と読み間違えて「ここはドキュソのすくつだね。」と言ったことから使われるようになった。
ただし現在この言葉を使うのは厨房だけである。
145. Posted by ＠ 2007年06月09日 14:14
体罰は限度や加減が今
難しくなってきてるのかな。厄介ｗ
難しくなってきてるのかな。厄介ｗ
146. Posted by 2007年06月09日 14:14
「(次にいじめがあったら)みんなで森をたたいて名誉教授を辞めさせる」
約束な
約束な
147. Posted by ムダ 2007年06月09日 14:14
親父にも叩かれたこと無いのにー！
そんな台詞があったな。
(;_；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞ金八と呼ぼう…
そんな台詞があったな。
(;_；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞ金八と呼ぼう…
148. Posted by 2007年06月09日 14:14
これ美談か？
>（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める
脅していじめをやめさせようとしてるだけじゃないか。
やめる覚悟があれば何やってもいいのか？
>（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める
脅していじめをやめさせようとしてるだけじゃないか。
やめる覚悟があれば何やってもいいのか？
149. Posted by '｀,、('∀`) '｀,、 2007年06月09日 14:15
青字のアホさ加減ときたらもうなんと言っていいのやら・・・
オレが消防厨房の頃は平気で平手打ちなんか飛んできたのにな
オレが消防厨房の頃は平気で平手打ちなんか飛んできたのにな
150. Posted by 2007年06月09日 14:15
ドラマ化ﾏﾀﾞｰ？
151. Posted by 2007年06月09日 14:15
>>270
この青字が何を言っているのか分からないんだが
この青字が何を言っているのか分からないんだが
152. Posted by 2007年06月09日 14:15
別に体罰はある程度かまわんと思うが、関係ない奴までビンタ
ってのに関してはおかしくないか。止めようとした奴まで
連帯責任とらされて殴られた訳だ。どこの軍国主義だよ。
ってのに関してはおかしくないか。止めようとした奴まで
連帯責任とらされて殴られた訳だ。どこの軍国主義だよ。
153. Posted by あ 2007年06月09日 14:15
先生を猪木だと思えば腹はたたない
154. Posted by >>119 2007年06月09日 14:15
お前ニュース見たり、外に出たりしてるか？
だいぶかわってきてるよ
だいぶかわってきてるよ
155. Posted by 2007年06月09日 14:16
人間が言ってわかる生き物なら
法律も罰則もいらないわけで
法律も罰則もいらないわけで
156. Posted by 2007年06月09日 14:16
これ大騒ぎになってなかったら
「お前のせいで殴られたじゃんよ、こいつ無視しよーぜ」
っていう新たなイジメにもなってた可能性はあるよな
「お前のせいで殴られたじゃんよ、こいつ無視しよーぜ」
っていう新たなイジメにもなってた可能性はあるよな
157. Posted by ｍ 2007年06月09日 14:16
体罰受けて更正したって奴多すぎﾜﾛﾀ
お前らどんだけDQNだったんだよ
お前らどんだけDQNだったんだよ
158. Posted by 2007年06月09日 14:17
体罰最低っていってる奴は
他にきちんと効果のある方法を知ってるんだよな
体罰無しで、全てが平等で、文化的で、いじめが根絶できるような方法を
他にきちんと効果のある方法を知ってるんだよな
体罰無しで、全てが平等で、文化的で、いじめが根絶できるような方法を
159. Posted by 2007年06月09日 14:17
傍観者も加害者だと思うから、これは当然。よくやった、感動した。
160. Posted by 2007年06月09日 14:17
平手打ちするのに決死の覚悟が必要なのが異常。
しかしこういうのは武器と同じで、
バカに振り回させちゃいかんのも事実。
今回は教師がバカじゃなくてよかった。
教師の質を上げて、体罰も容認。
この２つをセットにするべきだね。
しかしこういうのは武器と同じで、
バカに振り回させちゃいかんのも事実。
今回は教師がバカじゃなくてよかった。
教師の質を上げて、体罰も容認。
この２つをセットにするべきだね。
161. Posted by 2007年06月09日 14:17
サッカー部でスパイクで頭はたかれたり普通だったんだが俺の時代は・・・平手ごときで文句言うゆとり世代は死ねばいいよ
162. Posted by 2007年06月09日 14:17
学校という閉鎖空間かつ皆が顔見知りという状況で行われたいじめなんだから、
傍観＝悪くないというのは少し無茶がある。
傍観＝悪くないというのは少し無茶がある。
163. Posted by 2007年06月09日 14:17
>90
・（数）学者
・（数学）教育学者
・現場教師
が教育を議論し始めると壮絶なことになる、って大学の授業で聞いた。
立場の違いってやつかね。
・（数）学者
・（数学）教育学者
・現場教師
が教育を議論し始めると壮絶なことになる、って大学の授業で聞いた。
立場の違いってやつかね。
164. Posted by 2007年06月09日 14:18
青コメントの様な意見の奴が存在する事にガッカリ
腐った日本に未来はないと思ってしまう
腐った日本に未来はないと思ってしまう
165. Posted by 2007年06月09日 14:18
青文字は先生に叩かれるのが怖いDQN
166. Posted by 2007年06月09日 14:18
ゆとり怖いな……
体罰なんてガキにはいい薬じゃないか
教師はおろか友達の親からだって
悪い事すれば叩かれるもんだと思っていたが
人権人権言うバカどもをのさばらせたから、こうなったんだろうな
体罰受けてない人間は、罪と罰の関係が
わからないまま体だけ大きくなった危険な存在だよ
体罰なんてガキにはいい薬じゃないか
教師はおろか友達の親からだって
悪い事すれば叩かれるもんだと思っていたが
人権人権言うバカどもをのさばらせたから、こうなったんだろうな
体罰受けてない人間は、罪と罰の関係が
わからないまま体だけ大きくなった危険な存在だよ
167. Posted by 774 2007年06月09日 14:18
アムロもブライトに殴られたから、
大人になったんだよ。
大人になったんだよ。
168. Posted by 2007年06月09日 14:18
> 森毅・京都大名誉教授の話 「熱心だから体罰が許されるという話ではない（略）
こんな空気の読めないバカが何で京大の名誉教授などやってるんだ。
それとも京大はバカの巣窟になったのか？
こんな空気の読めないバカが何で京大の名誉教授などやってるんだ。
それとも京大はバカの巣窟になったのか？
169. Posted by 2007年06月09日 14:19
いじめてないやつまで叩くのはおかしいな
下手に助けてその子まで標的になったらどうするつもりなんだよ
確かに助けるのは立派だけど世の中そんな甘く無いだろ
下手に助けてその子まで標的になったらどうするつもりなんだよ
確かに助けるのは立派だけど世の中そんな甘く無いだろ
170. Posted by 2007年06月09日 14:19
( ；∀；)＜ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
法律とか権利とか建前じゃない教育が必要だよな。
利権親・利権生徒とそれに怯える教師とか最悪
法律とか権利とか建前じゃない教育が必要だよな。
利権親・利権生徒とそれに怯える教師とか最悪
171. Posted by 2007年06月09日 14:19
殴る蹴る云々じゃなくて先生の威厳が失われていることに問題がある。
子供の権利云々言いだした馬鹿ども、
DQN学園ドラマを流す糞TV局
それに乗っかって躾を放棄したDQN親どもが問題だ。
小学生のクソガキが教育委員会に訴えるだとかクソ生意気なことを言うこんな世の中なんて…。
子供の権利云々言いだした馬鹿ども、
DQN学園ドラマを流す糞TV局
それに乗っかって躾を放棄したDQN親どもが問題だ。
小学生のクソガキが教育委員会に訴えるだとかクソ生意気なことを言うこんな世の中なんて…。
172. Posted by 2007年06月09日 14:19
釣られててワロタｗ
青字はなんなの？
青字はなんなの？
173. Posted by 2007年06月09日 14:20
傍観する権利（笑）
174. Posted by 名無し 2007年06月09日 14:20
体罰はある程度賛成だけど、平手打ちくらいでDQNがいじめを止める訳がない
175. Posted by 2007年06月09日 14:20
>>270
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
176. Posted by 2007年06月09日 14:20
しかし、後日何事もなかったかのようにいじめは再発するのである
そう妄想してしまう私は美しい国に絶望しすぎですか
そう妄想してしまう私は美しい国に絶望しすぎですか
177. Posted by . 2007年06月09日 14:20
>>189が青字の意味が分らん
どうみても三原順子だろ
顔はやめな、ボディボディｗ
どうみても三原順子だろ
顔はやめな、ボディボディｗ
178. Posted by 2007年06月09日 14:20
この話でなによりも大事なことはほとんどの保護者が体罰には寛容だということ
一部の過保護な親のために体罰禁止にすべきではない
一部の過保護な親のために体罰禁止にすべきではない
179. Posted by 2007年06月09日 14:21
平手うちって体罰に含まれるのか、あんなもんデコピンと同じくらいだろ。180. Posted by 2007年06月09日 14:21
クラスメイトという連帯責任が発生してるんだからやられて当然。それが現実
同僚で無能なやつがいてそいつの失敗で会社倒産＝連帯責任で失職ということだからな
子供のうちからシビアな現実学べるのはむしろうらやましいぐらいだろ
同僚で無能なやつがいてそいつの失敗で会社倒産＝連帯責任で失職ということだからな
子供のうちからシビアな現実学べるのはむしろうらやましいぐらいだろ
181. Posted by 2007年06月09日 14:21
何もしていない傍観者まで叩いてしまったのは頂けない。
これのせいで俺の中では美談にはならなかった。
これのせいで俺の中では美談にはならなかった。
182. Posted by 2007年06月09日 14:21
※56
助けるって別に自分がその男を倒すだけじゃないだろ。
離れたところから警察呼ぶくらいのことすら思いつかんのかｗｗｗｗ
ﾃﾗｱﾎｽｗｗｗ
助けるって別に自分がその男を倒すだけじゃないだろ。
離れたところから警察呼ぶくらいのことすら思いつかんのかｗｗｗｗ
ﾃﾗｱﾎｽｗｗｗ
183. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 14:22
昔に比べて教育現場が荒廃してるのは事実だけど、
昔行われてたことが全て正しいわけじゃない。
実行犯はともかく関係のない生徒を撒き沿いにするのは絶対に間違ってる。
偉そうに傍観者も同罪とか言ってる奴らはどれだけ高尚な人間なんだよ。
昔行われてたことが全て正しいわけじゃない。
実行犯はともかく関係のない生徒を撒き沿いにするのは絶対に間違ってる。
偉そうに傍観者も同罪とか言ってる奴らはどれだけ高尚な人間なんだよ。
184. Posted by 2007年06月09日 14:22
※169
小学校はまだ「世の中」じゃないんだよ
「世の中」の作り方を教えるのが
小学校だから、理想的に運営することが大いに必要
小学校はまだ「世の中」じゃないんだよ
「世の中」の作り方を教えるのが
小学校だから、理想的に運営することが大いに必要
185. Posted by 2007年06月09日 14:22
『悪い事をすれば罰を受ける』
その社会生活上の最低のルールすら、
現在の学校教育の現場では守られていないという事が
背筋を寒くさせる
やたらめったら殴れって言ってるわけじゃないんだよ
ただ教師にそれを逡巡させてはダメだ
隠されず、他の教師や父兄に情報公開されるのであれば、
体罰の行使大いに結構
その社会生活上の最低のルールすら、
現在の学校教育の現場では守られていないという事が
背筋を寒くさせる
やたらめったら殴れって言ってるわけじゃないんだよ
ただ教師にそれを逡巡させてはダメだ
隠されず、他の教師や父兄に情報公開されるのであれば、
体罰の行使大いに結構
186. Posted by 2007年06月09日 14:23
一昔前はこんなの普通だったのに、
今じゃこうして称えられるほど素晴らしいことなんだよな。
それだけ世の中が腐ってしまったってことか。
今じゃこうして称えられるほど素晴らしいことなんだよな。
それだけ世の中が腐ってしまったってことか。
187. Posted by 2007年06月09日 14:23
>>678 と >>706 の頭の悪さが際立つな。
188. Posted by 2007年06月09日 14:23
※181
見てる側もいじめを止めることができたのに止めなかった
見てる側もいじめを止めることができたのに止めなかった
189. Posted by 2007年06月09日 14:23
言葉だけじゃ補えない
その身に自分でやったことを覚えさすほかない。
一般常識を兼ねそろえていない人間に対する、初等教育というもの
その身に自分でやったことを覚えさすほかない。
一般常識を兼ねそろえていない人間に対する、初等教育というもの
190. Posted by 2007年06月09日 14:23
※181
助けようともせず、見捨てたんだから当たり前なんじゃねーの？
助けようともせず、見捨てたんだから当たり前なんじゃねーの？
191. Posted by 2007年06月09日 14:23
小学生の頃、「同部屋のやつが騒いでいた」という理由で既に寝ていた俺まで叩き起こされて
一緒に正座させられた事例よりよっぽど納得できると思うぜ？＞平手打ち
一緒に正座させられた事例よりよっぽど納得できると思うぜ？＞平手打ち
192. Posted by 2007年06月09日 14:23
管理人さんの編集具合は良く分からんが、本スレにはもっと大量の青文字級発言があったのでは と勝手に想像。
いずれにせよ先生と保護者ＧＪ
いずれにせよ先生と保護者ＧＪ
193. Posted by 2007年06月09日 14:23
傍観者も同罪ってのは理想高すぎだろ
理想ってのも変だけどよ
いじめてる奴らに立ち向かってハッピーエンドになるのはドラマぐらいだ
理想ってのも変だけどよ
いじめてる奴らに立ち向かってハッピーエンドになるのはドラマぐらいだ
194. Posted by 2007年06月09日 14:23
おまいらの子供たちが学校に通う頃には、
良い方向に学校のふいんきが変わってるといいな。
ネラーの子供はかなりしつけられたマナーのある大人に成長する！
良い方向に学校のふいんきが変わってるといいな。
ネラーの子供はかなりしつけられたマナーのある大人に成長する！
195. Posted by 2007年06月09日 14:23
いい教師に恵まれて良かったな
子供にも親にもいい薬になっただろ
名誉教授のコメントはｲﾗﾈ
子供にも親にもいい薬になっただろ
名誉教授のコメントはｲﾗﾈ
196. Posted by 2007年06月09日 14:24
微妙だな…
教師のやってることは正しいんだが
消防だった頃の自分が殴られたら
ふざけんな！クソ教師！氏ね！としか思わなかったハズだし
教師のやってることは正しいんだが
消防だった頃の自分が殴られたら
ふざけんな！クソ教師！氏ね！としか思わなかったハズだし
197. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 14:24
※１８２
例えも分からんバカか
そもそも警官＝先生は実際に呼んでるだろうが
その警官が解決してない事件を関係の無い一般市民に押し付けるのかよ
例えも分からんバカか
そもそも警官＝先生は実際に呼んでるだろうが
その警官が解決してない事件を関係の無い一般市民に押し付けるのかよ
198. Posted by 2007年06月09日 14:24
もしかして義務教育教諭って政治家よりリスク高いんじゃね？
もっと給料あげてもいいような気がしてきた
もっと給料あげてもいいような気がしてきた
199. Posted by 2007年06月09日 14:24
傍観者は、からかいは良くないと言う雰囲気をだしてなきゃいけなかった。
クラス全員ぶったってのはそれができてなかったからだろ。
クラス全員ぶったってのはそれができてなかったからだろ。
200. Posted by 2007年06月09日 14:24
中学の時に躾としてジャイアントスイングされました＞＜
現24歳。いい先生だったよ。
現24歳。いい先生だったよ。
201. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 14:26
※１８２
例えも分からんバカか
そもそも警官＝先生は実際に呼んでるだろうが
その警官が解決してない事件を関係の無い一般市民に押し付けるのかよ
例えも分からんバカか
そもそも警官＝先生は実際に呼んでるだろうが
その警官が解決してない事件を関係の無い一般市民に押し付けるのかよ
202. Posted by アイウ 2007年06月09日 14:26
青文字は理想論だな。現実を見ていない。ネコにもナメられてしまうだろうなｗ
203. Posted by 2007年06月09日 14:26
おちんぽから白濁とした自論が飛び出していきます。ネットを妊娠させる勢いですね。
204. Posted by 2007年06月09日 14:26
まだ、日本にもモラルが残っていたか…
教師、保護者とも、まともでよかった。
何より、この子供たちには、とても良い
生きた教育になったと思う。
教師、保護者とも、まともでよかった。
何より、この子供たちには、とても良い
生きた教育になったと思う。
205. Posted by 2007年06月09日 14:26
映画化だな
206. Posted by 2007年06月09日 14:26
いじめを認知してなかった生徒まで
同系列に扱って殴る事が横暴
というなら分かるけど
＞553 や※56は、
俺の発想とはずれてるなぁ
※76に同意できる点はあるけど
自分が被害者になった場合でも
助けを求めず氏んで行くから
他人が被害者の時は無視して傍観します
って人が増えてるのか
それとも、今のいじめってそこまで
悪質化してるのかな・・・
同系列に扱って殴る事が横暴
というなら分かるけど
＞553 や※56は、
俺の発想とはずれてるなぁ
※76に同意できる点はあるけど
自分が被害者になった場合でも
助けを求めず氏んで行くから
他人が被害者の時は無視して傍観します
って人が増えてるのか
それとも、今のいじめってそこまで
悪質化してるのかな・・・
207. Posted by 2007年06月09日 14:27
『傍観者は自分で傍観者面してるだけであって、
実はいじめを止めないことで、いじめている側に回っているんだよ』
という事を小学生にもわかるように説明した上で
『こんどいじめやったら全員ビンタ張るよ？』
と、いわば罰の契約を学級全体と交わして、
でその契約どおりに実行しただけだろ
どうみても教師は正しい
手続き的にも何ら責められる部分はない
青字とか※で連帯責任ハァ？とか言ってる奴は池沼
実はいじめを止めないことで、いじめている側に回っているんだよ』
という事を小学生にもわかるように説明した上で
『こんどいじめやったら全員ビンタ張るよ？』
と、いわば罰の契約を学級全体と交わして、
でその契約どおりに実行しただけだろ
どうみても教師は正しい
手続き的にも何ら責められる部分はない
青字とか※で連帯責任ハァ？とか言ってる奴は池沼
208. Posted by 2007年06月09日 14:27
※197
＞そもそも警官＝先生は実際に呼んでるだろうが
どこにも書いてないよ＾＾
＞そもそも警官＝先生は実際に呼んでるだろうが
どこにも書いてないよ＾＾
209. Posted by 2007年06月09日 14:27
某教授に関しては、明らかにコメントを求める相手を間違ってるだろ、これ
ある水準以上の大学に求められるのは教育機関ではなく研究機関としての働きで、大学教授なんて教育者じゃなくて研究者なんだから
ある水準以上の大学に求められるのは教育機関ではなく研究機関としての働きで、大学教授なんて教育者じゃなくて研究者なんだから
210. Posted by 2007年06月09日 14:27
連帯責任ってのはもっと陰湿な虐めを生むよ
溶け込めない奴は無視とか
クラス一丸となって一人を学級裁判で槍玉に挙げるとか
溶け込めない奴は無視とか
クラス一丸となって一人を学級裁判で槍玉に挙げるとか
211. Posted by 2007年06月09日 14:27
体罰=暴行罪
アホか。
212. Posted by 2007年06月09日 14:27
※200 どれだけ悪いことしたの
213. Posted by 2007年06月09日 14:27
いじめって言っても昔とは違うんじゃね？
なんかニュースとか見ると大分陰湿になってる気がする
(詳しくは知らんが)
加減を知らないって言うかさ
そんなのに立ち向かえるかよ普通
次の日には上履きに画鋲が入ってるかもしれないんだぞ
目も合わせたくないだろ絶対
なんかニュースとか見ると大分陰湿になってる気がする
(詳しくは知らんが)
加減を知らないって言うかさ
そんなのに立ち向かえるかよ普通
次の日には上履きに画鋲が入ってるかもしれないんだぞ
目も合わせたくないだろ絶対
214. Posted by 2007年06月09日 14:28
最期の３行で台無しだな
小学校で教師をやってないから言えるんだろうけど
小学校で教師をやってないから言えるんだろうけど
215. Posted by 2007年06月09日 14:28
信頼できる大人が近くにいるって大切な事だよな(´･ω･`)
216. Posted by 2007年06月09日 14:28
※107
＞関係の無かった生徒はまず間違いなく教師が嫌いになるだろうね
今（消防期）はそれでもいいと思うがな。
＞関係の無かった生徒はまず間違いなく教師が嫌いになるだろうね
今（消防期）はそれでもいいと思うがな。
217. Posted by 2007年06月09日 14:28
下手に助けて標的にされるのが
怖いから助けないというのは
いじめられた側からすれば加害者も同然
ただ自分の身が安全であれば良いという自己愛の塊
怖いから助けないというのは
いじめられた側からすれば加害者も同然
ただ自分の身が安全であれば良いという自己愛の塊
218. Posted by 2007年06月09日 14:29
今回、青文字に真性クズが多いな。
こういう奴らが日本を駄目にするんだろうな。
219. Posted by 2007年06月09日 14:31
昨今はいじめで自殺するガキも多い世の中、こういうように体を張って歯止めをかけてくれる教師が居るというのは実に有難い話だと思うがな。
事勿れ主義の教師がどんだけ迷惑か知ってるのかね。
俺の中学時代の教師どもはクソだった。不良から喧嘩を良く売られていたんだが、その教師どもはすぐに噛み付く不良にはなぁなぁで済ます癖に、あまり教師に反抗しない俺に対しては「今度騒ぎを起こしたらこちらも庇いようが無い」とか言いやがったからな。
お前らが何を庇ってるのかと。
事勿れ主義の教師がどんだけ迷惑か知ってるのかね。
俺の中学時代の教師どもはクソだった。不良から喧嘩を良く売られていたんだが、その教師どもはすぐに噛み付く不良にはなぁなぁで済ます癖に、あまり教師に反抗しない俺に対しては「今度騒ぎを起こしたらこちらも庇いようが無い」とか言いやがったからな。
お前らが何を庇ってるのかと。
220. Posted by 2007年06月09日 14:31
もう全部この学校になっちまえ
221. Posted by 2007年06月09日 14:31
現状を容認してしまったら何も変わらんだろうが
イジメよくない→イジメなくす
という方向に少しでも動くべき
イジメよくない→イジメなくす
という方向に少しでも動くべき
222. Posted by 2007年06月09日 14:31
いじめの解決には第三者をどんどん巻き込むことが必須だと思う俺は傍観者＝OUTだな
223. Posted by 2007年06月09日 14:31
靴に画鋲ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
ゆとり世代のいじめではそんなぬるいいじめはほとんどありません
ゆとりが言うんだから間違いない
ゆとり世代のいじめではそんなぬるいいじめはほとんどありません
ゆとりが言うんだから間違いない
224. Posted by 2007年06月09日 14:31
米217
標的にされた上助けた奴も裏切ってイジメ側に加担してきました
標的にされた上助けた奴も裏切ってイジメ側に加担してきました
225. Posted by 2007年06月09日 14:31
>>217
それはごく一般的な思考だろ
まぁネットには違う人が多いみたいだけど
それはごく一般的な思考だろ
まぁネットには違う人が多いみたいだけど
226. Posted by 酢酸 2007年06月09日 14:31
前にさ、こんな事を言ってる小学校の先生をテレビで見たよ。
70歳か80歳か、それくらいの先生でさ、いじめに関してこういう事を言ってた。
「いじめを見て見ぬフリをしている時点であなた達もいじめに参加しているのですよ」
詳しくは覚えてないけどこんな感じの事だったと思う。
からかわれた児童以外全員が叩かれたのはそういう事なんだろう。
素晴らしい先生だぁ…
最後の教授のコメントはネタだろ？
70歳か80歳か、それくらいの先生でさ、いじめに関してこういう事を言ってた。
「いじめを見て見ぬフリをしている時点であなた達もいじめに参加しているのですよ」
詳しくは覚えてないけどこんな感じの事だったと思う。
からかわれた児童以外全員が叩かれたのはそういう事なんだろう。
素晴らしい先生だぁ…
最後の教授のコメントはネタだろ？
227. Posted by 2007年06月09日 14:31
全員って言っても同クラスだけだろ？
同学年全員じゃあるまいし。
いじめてるのが知人でもだ、
いじめられてるのも知人なら止めてやろうという気もないのかよ。
警察の例えだしてる奴いるけどさ、その例えなら、
知人同士でいさかいがあって、継続的に傷害なりの現場をその場で見てただけだったら、何のお咎めも無しだと思うか？下手したら共謀罪に問われても何も言えんぜ。
同学年全員じゃあるまいし。
いじめてるのが知人でもだ、
いじめられてるのも知人なら止めてやろうという気もないのかよ。
警察の例えだしてる奴いるけどさ、その例えなら、
知人同士でいさかいがあって、継続的に傷害なりの現場をその場で見てただけだったら、何のお咎めも無しだと思うか？下手したら共謀罪に問われても何も言えんぜ。
228. Posted by 2007年06月09日 14:32
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ゆとり一歩手前だがド田舎だから理不尽に叩かれたもんだよ
ゆとり一歩手前だがド田舎だから理不尽に叩かれたもんだよ
229. Posted by 2007年06月09日 14:32
全員はやりすぎだろう
いじめてる奴だけでいいのに･･･
でもよかったなこの先生
実際今の餓鬼は甘やかされすぎ
濡れが幼稚園の頃なんて滅茶苦茶殴られたぞ
だがそのおかげで我慢強さがついた
思ったんだが廊下に立たせるのはどうだ？
これなら直接被害は無い
ところでなんで水の入ったバケツをもたせるのが体罰に当たるんだ？
昔から気になっていたんだが
>181
助けたら自分に目をつけられ被害が来る
態々ライオンの口に首を突っ込むようなものだ
いじめてる奴だけでいいのに･･･
でもよかったなこの先生
実際今の餓鬼は甘やかされすぎ
濡れが幼稚園の頃なんて滅茶苦茶殴られたぞ
だがそのおかげで我慢強さがついた
思ったんだが廊下に立たせるのはどうだ？
これなら直接被害は無い
ところでなんで水の入ったバケツをもたせるのが体罰に当たるんだ？
昔から気になっていたんだが
>181
助けたら自分に目をつけられ被害が来る
態々ライオンの口に首を突っ込むようなものだ
230. Posted by 2007年06月09日 14:32
>２２３
どんないじめがあるのか教えてくれ
単純に興味有る
どんないじめがあるのか教えてくれ
単純に興味有る
231. Posted by 2007年06月09日 14:33
言う事聞かない子供を叩いて躾けるのは当然だろうに。
良い話ではあるけど、この程度の事で辞任覚悟とか騒ぐ世の中って異常だよ。
だいたい教育は親の仕事だろ。
尻拭いの挙句に首なんて世の中じゃDQNしか育たない。
良い話ではあるけど、この程度の事で辞任覚悟とか騒ぐ世の中って異常だよ。
だいたい教育は親の仕事だろ。
尻拭いの挙句に首なんて世の中じゃDQNしか育たない。
232. Posted by 2007年06月09日 14:33
いじめたやつだけぶん殴ってりゃいいだろ
余計なことしたせいで叩かれるきっかけ作っちゃったね
余計なことしたせいで叩かれるきっかけ作っちゃったね
233. Posted by 酢酸 2007年06月09日 14:33
※226の最後の「教授」ってのは森毅教授の事で河上教授の事じゃないよ。分かるとは思うけど一応。
234. Posted by 2007年06月09日 14:34
連帯責任でいじめ防止してたら
からかわれてる奴は腫れ物を触るような扱いになる
からかった奴は次のいじめ対象になる
からかわれてる奴は腫れ物を触るような扱いになる
からかった奴は次のいじめ対象になる
235. Posted by 2007年06月09日 14:34
>158
あなたの会話からだと体罰があれば、全てが平等で、文化的で、いじめが根絶できるような言い方に聞こえますよ
あなたの会話からだと体罰があれば、全てが平等で、文化的で、いじめが根絶できるような言い方に聞こえますよ
236. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 14:34
自分が被害にあってるときは助けて欲しいけど、
他人が被害にあってるときに助けて自分まで撒き沿いを食らうのは怖い、
ってのは両立する人間の感情と言うか自然だからね。
他人を助けない奴は助けを求められないとかアホの極み。
他人が被害にあってるときに助けて自分まで撒き沿いを食らうのは怖い、
ってのは両立する人間の感情と言うか自然だからね。
他人を助けない奴は助けを求められないとかアホの極み。
237. Posted by 2007年06月09日 14:34
「偽善者にもなれない偽善者」と生徒に言い張った教師とは
比べようもないな
比べようもないな
238. Posted by 2007年06月09日 14:34
※183
高尚な人間を育てるのが教育。
そもそも傍観は良くないことだっておまいが理解しているのはどうしてだ？
ガキにまでなぁなぁで済ませようとするんじゃねーよ。
高尚な人間を育てるのが教育。
そもそも傍観は良くないことだっておまいが理解しているのはどうしてだ？
ガキにまでなぁなぁで済ませようとするんじゃねーよ。
239. Posted by 2007年06月09日 14:35
男性教諭(28)が池面で、生徒の母親に信者たくさんいただけじゃね？
キモメンだったら凹られてたな。間違いない。
キモメンだったら凹られてたな。間違いない。
240. Posted by 2007年06月09日 14:35
今の子供って、説教しても内容が理解できてない気がする
というか、そもそも聞く気ねーだろ
こんな状況じゃ、どんなイイ事言ったって届きゃせんよ
話を聞かせるための手段として、ある程度のショックは必要じゃないかね
というか、そもそも聞く気ねーだろ
こんな状況じゃ、どんなイイ事言ったって届きゃせんよ
話を聞かせるための手段として、ある程度のショックは必要じゃないかね
241. Posted by 2007年06月09日 14:35
米229
＞廊下に立たせるのはどうだ？
授業に参加させないから教育放棄だというクレームが来ます。
まぁバケツもって教室の後ろに立って授業うけろなら分からんでもないが、それでもＤＱＮ親のクレームは止まらん。
＞廊下に立たせるのはどうだ？
授業に参加させないから教育放棄だというクレームが来ます。
まぁバケツもって教室の後ろに立って授業うけろなら分からんでもないが、それでもＤＱＮ親のクレームは止まらん。
242. Posted by 2007年06月09日 14:35
確かに良い話だが良い話でしかないだろｗ
現実にこんなに上手くいったことが奇跡
きっと先生がキムタクみたいにかっこよかったんだろうな
現実にこんなに上手くいったことが奇跡
きっと先生がキムタクみたいにかっこよかったんだろうな
243. Posted by 2007年06月09日 14:35
>230
靴関係ならまず毎日無くなるとか、ズタズタにされて放置か、小便かけられてるとか燃やされて置かれてるとか
靴関係ならまず毎日無くなるとか、ズタズタにされて放置か、小便かけられてるとか燃やされて置かれてるとか
244. Posted by 2007年06月09日 14:35
男性教諭(28)が池面で、生徒の母親に信者たくさんいただけじゃね？
キモメンだったら凹られてたな。間違いない。
キモメンだったら凹られてたな。間違いない。
245. Posted by 2007年06月09日 14:35
一方、小松原学園では
いじめ画像の公開についての注意はされたが
いじめ自体に対しての対応策はとられなかった
いじめ画像の公開についての注意はされたが
いじめ自体に対しての対応策はとられなかった
246. Posted by 2007年06月09日 14:35
>>66
＞＞全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
＞＞保護者ほぼ全員分
＞
＞少なくても反対する奴って居るもんなんだな
署名に参加しなかった保護者は、他の保護者達から村八分にされてて、署名に参加できなかったとか
なんてな
もしそうなら、なかなか皮肉な話だ
＞＞全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
＞＞保護者ほぼ全員分
＞
＞少なくても反対する奴って居るもんなんだな
署名に参加しなかった保護者は、他の保護者達から村八分にされてて、署名に参加できなかったとか
なんてな
もしそうなら、なかなか皮肉な話だ
247. Posted by 2007年06月09日 14:36
いじめを近くでニヤニヤ見てたとかいうならともかく
同じクラスってだけで叩くのはおかしいな
集団でいじめてる中に一人で「やめろよ！」って入れってか？
理想高すぎて現実まるで見えてないな
同じクラスってだけで叩くのはおかしいな
集団でいじめてる中に一人で「やめろよ！」って入れってか？
理想高すぎて現実まるで見えてないな
248. Posted by 2007年06月09日 14:36
連帯責任を否定するやつはDQN
249. Posted by 2007年06月09日 14:36
漢だな
250. Posted by 2007年06月09日 14:37
俺のように消防の時
同学年の奴らに蹴られたり唾かけられたり
上履きをゴミ箱に何度も捨てられ
悪口やら陰口言われ
不登校になりかけるほど思い詰めて
性格が歪んでしまうよりかは
こういう先生が居てくれると助かる
同学年の奴らに蹴られたり唾かけられたり
上履きをゴミ箱に何度も捨てられ
悪口やら陰口言われ
不登校になりかけるほど思い詰めて
性格が歪んでしまうよりかは
こういう先生が居てくれると助かる
251. Posted by 2007年06月09日 14:37
>>243
傍観が正しい
傍観が正しい
252. Posted by １ 2007年06月09日 14:37
お財布.com
300円から出金できるよ。
10日で300円くらいのちょっとした小遣い稼ぎに。edyに即ﾁｬｰｼﾞok
http://osaifu.com/zakzak-osa_ifu/
300円から出金できるよ。
10日で300円くらいのちょっとした小遣い稼ぎに。edyに即ﾁｬｰｼﾞok
http://osaifu.com/zakzak-osa_ifu/
253. Posted by 2007年06月09日 14:37
俺は先生に
「こんなカスみたいなやつだって生きてるんだぞ」
って言われていじめやめたよ
「こんなカスみたいなやつだって生きてるんだぞ」
って言われていじめやめたよ
254. Posted by 2007年06月09日 14:37
米247
割と酷だよなぁ…
俺、それやってイジメの対象にされてしまったし
割と酷だよなぁ…
俺、それやってイジメの対象にされてしまったし
255. Posted by 2007年06月09日 14:37
傍観者が多いのは学校側がいじめはダメだって注意する生徒を守ってやらないのと褒めてやらないのが原因だと思うんだがな・・・
小中学生くらいの子どもにとって在学中ずっと嫌がらせを受けるリスクを考えれば傍観してたほうがいいと思う子どもも少なくないだろうと思うし
そんな俺はいじめを注意したらその場で大勢に馬鹿にされ卒業まで名前も知らないやつから嫌がらせ受け続けてた
誰も賛同してくれる人はいなかったし、教師にもうざがられてた。
小中学生くらいの子どもにとって在学中ずっと嫌がらせを受けるリスクを考えれば傍観してたほうがいいと思う子どもも少なくないだろうと思うし
そんな俺はいじめを注意したらその場で大勢に馬鹿にされ卒業まで名前も知らないやつから嫌がらせ受け続けてた
誰も賛同してくれる人はいなかったし、教師にもうざがられてた。
256. Posted by 2007年06月09日 14:37
もうそろそろ教師が「いじめは無視する」って高らかに宣言する頃合いだと思うんだが？
それとも、もうしてる？
それとも、もうしてる？
257. Posted by ももきち 2007年06月09日 14:38
久しぶりに心が洗われる話だな
258. Posted by 2007年06月09日 14:38
※229
すげぇなお前、誰がいじめていたか区別つくのか
俺は無理だ、教室内でいじめがあったら傍観者もいじめを肯定してるように見えて誰がいじめっ子か区別がつかねぇ
すげぇなお前、誰がいじめていたか区別つくのか
俺は無理だ、教室内でいじめがあったら傍観者もいじめを肯定してるように見えて誰がいじめっ子か区別がつかねぇ
259. Posted by 2007年06月09日 14:38
傍観者はイジメという行為に慣れてしまい、
イジメに対して痛みを感じない人間に
育ってしまうので、
一緒に殴った方が教育だ
イジメに対して痛みを感じない人間に
育ってしまうので、
一緒に殴った方が教育だ
260. Posted by 2007年06月09日 14:38
＞児童たちも泣きながら「私たちが悪かった」と謝った
これで解決したとか思ってるやついるわけ？
これで解決したとか思ってるやついるわけ？
261. Posted by 2007年06月09日 14:38
これは子供達にとっては人生レベルの経験になったかもしれない
教育ってやつだよ
教育ってやつだよ
262. Posted by 2007年06月09日 14:38
すげえな、こういうニュース出ても未だに「体罰はだめ」
っていうレスが付くのな
狂ってるのはどっちだよ
っていうレスが付くのな
狂ってるのはどっちだよ
263. Posted by 2007年06月09日 14:38
前後のコンテキストがどこまで信用できるかわからんが、
ほぼ全員が署名はちょっとできすぎとも思える。
教師が男前で母親に人気の線はあるかもな。
ほぼ全員が署名はちょっとできすぎとも思える。
教師が男前で母親に人気の線はあるかもな。
264. Posted by . 2007年06月09日 14:38
体罰認めてるレスの奴らバカじゃねーのww
教師だって体罰したことに関して自分に非があるって言ってるのに
教師だって体罰したことに関して自分に非があるって言ってるのに
265. Posted by 2007年06月09日 14:39
それで結局、この学校からいじめはなくなったのかよ？
なくなってないなら、とんだ茶番劇だな
劇場型の最たるものだ
こりゃ森先生じゃなくても呆れるわな
アホくさ
なくなってないなら、とんだ茶番劇だな
劇場型の最たるものだ
こりゃ森先生じゃなくても呆れるわな
アホくさ
266. Posted by 2007年06月09日 14:39
森毅の本1冊ぐらい読んでからコメントしろ。
言いたいことわかってないだろ。
言いたいことわかってないだろ。
267. Posted by 2007年06月09日 14:39
誰か>>270を日本語に訳してくれ
268. Posted by 名無し 2007年06月09日 14:39
傍観も悪いと言っていた奴は自分が子供の時いじめを止めさせた事あるのか？大人になった今、絡まれてる人、困っている人は必ず助けているのか？
余程正義感が強いんだな
余程正義感が強いんだな
269. Posted by 2007年06月09日 14:40
米247
つかクラスの連中“みんな”で注意すれば一人じゃないんだけどね。
注意する人＝一人って考えが恐ろしいし、そこらへんに気付くかどうかが問題。
つかクラスの連中“みんな”で注意すれば一人じゃないんだけどね。
注意する人＝一人って考えが恐ろしいし、そこらへんに気付くかどうかが問題。
270. Posted by 2007年06月09日 14:40
いじめられてた子の居辛さは半端じゃないだろうな
いじめてない人まで叩かれてるんだから
いじめてない人まで叩かれてるんだから
271. Posted by 2007年06月09日 14:40
からかいやこの男児の外見の程度によっては
この男児自身もきつくねｗｗ
今後生活しづらいだろｗｗ
まあ、ゆとりのからかいはすごそうだからそれは大丈夫かな？
この男児自身もきつくねｗｗ
今後生活しづらいだろｗｗ
まあ、ゆとりのからかいはすごそうだからそれは大丈夫かな？
272. Posted by 2007年06月09日 14:40
米247
１クラス30人として、いじめグループは多くて５人対象者１人くらいが普通。残りは全て傍観者、おまけにクラス全員が顔見知り。
別に一人で止めなくても、傍観者同士で示し合わせればいじめグループと同等かそれ以上の人数で止めるのは十分可能だ。
それをせずに傍観してたんだから(以下ry
もしも、クラスの半数以上か全員に近い数で一人をいじめてたんなら、それこそ全員びんたでもかまわんだろ。
１クラス30人として、いじめグループは多くて５人対象者１人くらいが普通。残りは全て傍観者、おまけにクラス全員が顔見知り。
別に一人で止めなくても、傍観者同士で示し合わせればいじめグループと同等かそれ以上の人数で止めるのは十分可能だ。
それをせずに傍観してたんだから(以下ry
もしも、クラスの半数以上か全員に近い数で一人をいじめてたんなら、それこそ全員びんたでもかまわんだろ。
273. Posted by 2007年06月09日 14:41
※247
小学校ぐらいで、クラスでそんなに格差があるとは思えない。
それとなく守ることぐらいできたろうし、
それとなくいじめっ子をハミにすることぐらいできるだろう。
理想を追い求めないで何が教育なんだ？
理想すら知らない子供を作る気か？
小学校ぐらいで、クラスでそんなに格差があるとは思えない。
それとなく守ることぐらいできたろうし、
それとなくいじめっ子をハミにすることぐらいできるだろう。
理想を追い求めないで何が教育なんだ？
理想すら知らない子供を作る気か？
274. Posted by 2007年06月09日 14:41
米247
傍観者にそこまで求めてない。
傍観者の中の「友達グループ」で通報するとかで十分過ぎる。
「ひとりで」なんてのは傍観者のくくりじゃない。
傍観者にそこまで求めてない。
傍観者の中の「友達グループ」で通報するとかで十分過ぎる。
「ひとりで」なんてのは傍観者のくくりじゃない。
275. Posted by 2007年06月09日 14:41
見てる生徒がいじめを止めるとか無理
やめろって入ったところで新たな標的にされて乙
それがわからず全員叩いちゃったんだろうなこの先生
やめろって入ったところで新たな標的にされて乙
それがわからず全員叩いちゃったんだろうなこの先生
276. Posted by 2007年06月09日 14:41
理不尽な暴力を振るう教師に当たったことがあるので
体罰禁止の今なら学校が恐ろしくなくてすむとうらやましく思ったものだ。
信頼の上に成り立つ体罰ならありないのかもしれないが。
授業中にカンペンを床に落としたことが殴られるほど悪いことなのかがいまだに理解できない。
これは自分がゆとりということなんだろうか。
体罰禁止の今なら学校が恐ろしくなくてすむとうらやましく思ったものだ。
信頼の上に成り立つ体罰ならありないのかもしれないが。
授業中にカンペンを床に落としたことが殴られるほど悪いことなのかがいまだに理解できない。
これは自分がゆとりということなんだろうか。
277. Posted by 2007年06月09日 14:41
※262
甘やかされた厨房にえらい目に遭わされた人はまだ全国的には少ないのかねぇ。
甘やかされた厨房にえらい目に遭わされた人はまだ全国的には少ないのかねぇ。
278. Posted by 2007年06月09日 14:41
男性教諭「殴ってスッキリしました」
279. Posted by 2007年06月09日 14:42
※264
ですよね〜
まったく保護者も馬鹿の塊ですね＾＾
ですよね〜
まったく保護者も馬鹿の塊ですね＾＾
280. Posted by 2007年06月09日 14:42
この騒動の発端になったガキには、今後いじめを見かけたら
いじめている側をボコボコにするガキ大将的存在になってもらいたい。
そして将来は昭和のノリの熱血教師。
いじめている側をボコボコにするガキ大将的存在になってもらいたい。
そして将来は昭和のノリの熱血教師。
281. Posted by 2007年06月09日 14:42
ちなみに靴関係ならまず毎日無くなるとか、ズタズタにされて放置か、小便かけられてるとか燃やされて置かれてるとかいういじめをしていた人たちだけど
いじめられっ子に不良（というかヤク中）の友達がいたため恐ろしいことになってましたｗｗｗ
悪は悪で制すｗｗｗ
いじめられっ子に不良（というかヤク中）の友達がいたため恐ろしいことになってましたｗｗｗ
悪は悪で制すｗｗｗ
282. Posted by 2007年06月09日 14:42
米275
直接止めるのは無理でも教師に報告くらいはできるだろ、常識的に考えて
直接止めるのは無理でも教師に報告くらいはできるだろ、常識的に考えて
283. Posted by 2007年06月09日 14:42
連帯責任なんだからこれぐらいで丁度いい
284. Posted by 2007年06月09日 14:42
ビンタ程度で体罰とかアホか。
そんな躾すらできない馬鹿親＆馬鹿教師ばかりだからDQNが大量発生してるんだろ。
しかもこの教師も、信念もって行動したなら謝罪するなよ。
謝罪してる時点で台無し。
そんな躾すらできない馬鹿親＆馬鹿教師ばかりだからDQNが大量発生してるんだろ。
しかもこの教師も、信念もって行動したなら謝罪するなよ。
謝罪してる時点で台無し。
285. Posted by 2007年06月09日 14:42
体罰に訴えなきゃいじめすら止められない時点で
この28歳男性教師は現代日本で教師やる資格なし
今でも、日本中の公立学校において、
体罰だけは禁じ手として児童と向き合って、
何とかいじめに立ち向かおうとしている教師が大勢いますが？
暴力による解決は何も生まない
児童の心により深い傷を付けるだけ
そして暴力の連鎖が始まるだけ
それは調教であって教育ではない
この28歳男性教師は現代日本で教師やる資格なし
今でも、日本中の公立学校において、
体罰だけは禁じ手として児童と向き合って、
何とかいじめに立ち向かおうとしている教師が大勢いますが？
暴力による解決は何も生まない
児童の心により深い傷を付けるだけ
そして暴力の連鎖が始まるだけ
それは調教であって教育ではない
286. Posted by 2007年06月09日 14:42
※269
みんなで注意なんていうほど賛同する人間がいないのが現実
※247のような状況がほとんどだよ
みんなで注意なんていうほど賛同する人間がいないのが現実
※247のような状況がほとんどだよ
287. Posted by 2007年06月09日 14:42
割と傍観者同士で示し合わすって小学生じゃできないよ
結果として1人で向かうしかなくなる
結果として1人で向かうしかなくなる
288. Posted by 2007年06月09日 14:42
平手打ちとか、現代風で言うと体罰くらってないやつは
大抵、体罰を批判するんだろうな
俺はﾊﾞｼﾊﾞｼやられてたから別に歓迎だけど。
気の弱いやつが調子のって強くみせても平手打ちですぐ直る。これ最強
大抵、体罰を批判するんだろうな
俺はﾊﾞｼﾊﾞｼやられてたから別に歓迎だけど。
気の弱いやつが調子のって強くみせても平手打ちですぐ直る。これ最強
289. Posted by 2007年06月09日 14:43
＊234
アホか、教育上での連帯責任ってのはお互いを注意し合える空気を作るのが目的なんだよ。
大人のエゴで締め付けるのが目的ではない。
なんで纏めて怒られたのかをしっかり教えながら叱れば問題なし。
アホか、教育上での連帯責任ってのはお互いを注意し合える空気を作るのが目的なんだよ。
大人のエゴで締め付けるのが目的ではない。
なんで纏めて怒られたのかをしっかり教えながら叱れば問題なし。
290. Posted by 2007年06月09日 14:43
「ひとりで」なんてのはアホすぎだろ
ただグループを作ったって標的にされたら陰湿イジメの前には歯が立たない
ただグループを作ったって標的にされたら陰湿イジメの前には歯が立たない
291. Posted by 2007年06月09日 14:43
なんか苛め止めようとしてた子も殴られてそう
292. Posted by 2007年06月09日 14:43
※267
>>270
>>公立の学校という場所で特に教師が
>>「いじめ許さん」という考え方をしているのは異常
言っていいかわからんが
いじめは必要枠だから多少のいじめは
容認すべしって輩が居る 悲しいけど現実
>>270
>>公立の学校という場所で特に教師が
>>「いじめ許さん」という考え方をしているのは異常
言っていいかわからんが
いじめは必要枠だから多少のいじめは
容認すべしって輩が居る 悲しいけど現実
293. Posted by 2007年06月09日 14:44
この一連の出来事そのものをひっくるめてひとつの教訓になったことに変わりはない
その点でいえばこの教諭は教育者になった
まあ子供らがどう受け取るかは各個自由な発育だろ
その点でいえばこの教諭は教育者になった
まあ子供らがどう受け取るかは各個自由な発育だろ
294. Posted by 2007年06月09日 14:44
何でいじめっ子に直接注意する事になってんだよｗｗｗｗｗｗｗ
先生に報告すりゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事すらできねえんだから叩かれて当然
先生に報告すりゃいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事すらできねえんだから叩かれて当然
295. Posted by 2007年06月09日 14:44
これはレアケースだな
それから一部の青字は叩かれて当然だが
傍観者の擁護をしてる青字を叩くのはどうかな2chの大半は傍観者みたいな奴らばかりだろ？
実際に行動にうつせる人間は少ないと思うよ
それから一部の青字は叩かれて当然だが
傍観者の擁護をしてる青字を叩くのはどうかな2chの大半は傍観者みたいな奴らばかりだろ？
実際に行動にうつせる人間は少ないと思うよ
296. Posted by 2007年06月09日 14:44
因果応報の道理を教えたんですよ
理不尽を他人に振りかざす行為を身をもって教えるには
偽悪になる他無い。
理不尽を他人に振りかざす行為を身をもって教えるには
偽悪になる他無い。
297. Posted by 2007年06月09日 14:44
いや、これは嫌な話だろ？
この教師はずいぶん陰険な奴だと思う。
一部に悪があったらグループ全員を罰するって、
やってることは江戸時代の村八分と同じじゃん。
しかも、今回保護者側から支持を得たことで、
生徒側から教師に意義を申し立てることが難しくなった。
批判されない指導者なんて間違えば単なる暴力でしかない。
この教師はずいぶん陰険な奴だと思う。
一部に悪があったらグループ全員を罰するって、
やってることは江戸時代の村八分と同じじゃん。
しかも、今回保護者側から支持を得たことで、
生徒側から教師に意義を申し立てることが難しくなった。
批判されない指導者なんて間違えば単なる暴力でしかない。
298. Posted by 2007年06月09日 14:44
最後の教授こそ辞めるべきだと思う
人を指導するような器じゃないよ
人を指導するような器じゃないよ
299. Posted by 2007年06月09日 14:44
米286
そこが日本人の悪いくせだよな
理想と現実を完全に分けてるせいで理想に向かう努力はなにもしない
そこが日本人の悪いくせだよな
理想と現実を完全に分けてるせいで理想に向かう努力はなにもしない
300. Posted by 2007年06月09日 14:44
俺が義務教育を受けていた昭和の時代は遅刻した理由が寝坊とかくだらないとゲンコツ。
「だって家族全員が寝坊したんだし・・・」などと言おうものならゲンコツ追加。
宿題を忘れたらその時間は床に正座が当たり前。
躾と体罰は違うんだよ。
「だって家族全員が寝坊したんだし・・・」などと言おうものならゲンコツ追加。
宿題を忘れたらその時間は床に正座が当たり前。
躾と体罰は違うんだよ。
301. Posted by 2007年06月09日 14:44
何十人も集まっていじめに対抗するとかドラマの世界でしかないだろｗ
実際はいじめをなんとかしようって話し合おうとした奴がまず浮いて
結局そいつもいじめられるだけ
協力してとか何とかそんなんでいじめなくなるなら世の中こんな荒んでねーよ
実際はいじめをなんとかしようって話し合おうとした奴がまず浮いて
結局そいつもいじめられるだけ
協力してとか何とかそんなんでいじめなくなるなら世の中こんな荒んでねーよ
302. Posted by 2007年06月09日 14:45
米290
消防の頃はアホなんだって
俺は1人で止めに入ったし…
消防の頃はアホなんだって
俺は1人で止めに入ったし…
303. Posted by 2007年06月09日 14:45
子供の頃は傍観者でもいいかもしれんが
そのまま大人になるのはまずい
傍観者の人数にもよるけど
ただほとんどの社会人が傍観者になってるし無条件にマイノリティをバカにしてるあたり体罰あってもなくても変わんないと思う
所詮俺のせまい視点での話だけどね
そのまま大人になるのはまずい
傍観者の人数にもよるけど
ただほとんどの社会人が傍観者になってるし無条件にマイノリティをバカにしてるあたり体罰あってもなくても変わんないと思う
所詮俺のせまい視点での話だけどね
304. Posted by 2007年06月09日 14:45
いじめていないクラスメイトが可哀想だろ
いじめたやつだけ叩けよ・・・
自分の価値観だけで酷い目に遭わすのはいじめと一緒だ
いじめたやつだけ叩けよ・・・
自分の価値観だけで酷い目に遭わすのはいじめと一緒だ
305. Posted by 2007年06月09日 14:45
微妙な話だな。
なんで関係ない奴が叩かれる必要があるのか、
全くわからん。
連帯責任だというが、そんな責任かってにおわせてんじゃねえよ。
俺が親だったら署名はしない。
俺が生徒だったら「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」発言の時点で、
異議だな。
森毅の発言も何で叩かれているかわからん。
体罰基本アウトの路線は間違いではない。
イケメンにふぁびょったＤＱＮ母親に警鐘を鳴らしているのも、
評価できる。
なんで関係ない奴が叩かれる必要があるのか、
全くわからん。
連帯責任だというが、そんな責任かってにおわせてんじゃねえよ。
俺が親だったら署名はしない。
俺が生徒だったら「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」発言の時点で、
異議だな。
森毅の発言も何で叩かれているかわからん。
体罰基本アウトの路線は間違いではない。
イケメンにふぁびょったＤＱＮ母親に警鐘を鳴らしているのも、
評価できる。
306. Posted by 2007年06月09日 14:46
老いてこんなぬるま湯教育の世代にお世話になるなってぞっとする。
年取っても出来うる限り自分で自分のことができるように体鍛えたりボケ防止に努めたりしなきゃ。
年取っても出来うる限り自分で自分のことができるように体鍛えたりボケ防止に努めたりしなきゃ。
307. Posted by 2007年06月09日 14:46
イケメン説は恐らく正しいだろうな
308. Posted by . 2007年06月09日 14:46
米295
ネット弁慶ばっかなんだろ
実際はヤンキーが少しでもいたらコンビニ入れないような連中
ネット弁慶ばっかなんだろ
実際はヤンキーが少しでもいたらコンビニ入れないような連中
309. Posted by 2007年06月09日 14:46
※284
この教師が生徒に慕われていたら、
謝罪するのもいいんじゃね？
そこらは何とも言えないだろ。
やったことの責任を取った、とも言えるし。
この教師が生徒に慕われていたら、
謝罪するのもいいんじゃね？
そこらは何とも言えないだろ。
やったことの責任を取った、とも言えるし。
310. Posted by 2007年06月09日 14:46
傍観者を放っておくから
電車内で女性が暴行を受けていても注意できないようなことが起きるんですよ
電車内で女性が暴行を受けていても注意できないようなことが起きるんですよ
311. Posted by 2007年06月09日 14:46
なんで体罰がいけないの？その衝撃で細胞が死ぬから？
私が小さい頃なんかボコボコにされたのになー
ひ弱だよねー。
保護しすぎだよねー。
そんな日本にしてしまった大人が悪いねー。
312. Posted by 2007年06月09日 14:46
>>678 と >>706 の頭の悪さが際立つな。
313. Posted by 2007年06月09日 14:46
連帯責任→五人組
美しい国の治安維持制度
美しい国の治安維持制度
314. Posted by 2007年06月09日 14:47
いじめられてる側の立場に立てば、
先生が自分の為に関係のない生徒まで平手打ちにしたら
余計に周りと気まずくなって学校来辛くなるだろがよ
先生が自分の為に関係のない生徒まで平手打ちにしたら
余計に周りと気まずくなって学校来辛くなるだろがよ
315. Posted by 2007年06月09日 14:47
※264・279
そんなに体罰受けたくない？
そんなに体罰受けたくない？
316. Posted by 2007年06月09日 14:47
「自覚も無くとも全員同罪」これは命題だ
317. Posted by 2007年06月09日 14:47
いじめを黙認しない子供になって欲しい気持ちを理解できないDQNが疑問を投げかけるの図
318. Posted by 2007年06月09日 14:47
※297
>生徒側から教師に意義を申し立てることが難しくなった。
まともな保護者だったらどっちの言い分が本当かどうかわかるし、
まともな指導者だったら生徒が意義を出すようなことはしないし、
まともな生徒だったら教師になにかされるようなことはしない
要するにみんなまともなら問題はおきない
>生徒側から教師に意義を申し立てることが難しくなった。
まともな保護者だったらどっちの言い分が本当かどうかわかるし、
まともな指導者だったら生徒が意義を出すようなことはしないし、
まともな生徒だったら教師になにかされるようなことはしない
要するにみんなまともなら問題はおきない
319. Posted by 2007年06月09日 14:47
※285
>児童と向き合って
今のDQNは賢いからそんなのいくらでも
演技でスルーできることを分かっていない
>児童と向き合って
今のDQNは賢いからそんなのいくらでも
演技でスルーできることを分かっていない
320. Posted by . 2007年06月09日 14:48
米295
ネット弁慶ばっかなんだろ
実際はヤンキーが少しでもいたらコンビニ入れないような連中
ネット弁慶ばっかなんだろ
実際はヤンキーが少しでもいたらコンビニ入れないような連中
321. Posted by 2007年06月09日 14:48
平手打ちでも訴えれば、民事で勝てる。
322. Posted by 2007年06月09日 14:49
傍観者が集まって止めるなんて現実ない
先生にチクる→おい、チクったのあいつららしいぜ→いじめ
いじめ良くないんじゃないの？話し合おうよ→あいつうざいな→いじめ
ちょっと想像すりゃわかるだろうに
先生にチクる→おい、チクったのあいつららしいぜ→いじめ
いじめ良くないんじゃないの？話し合おうよ→あいつうざいな→いじめ
ちょっと想像すりゃわかるだろうに
323. Posted by 2007年06月09日 14:49
体罰での躾と暴力をごっちゃにしてる奴いるなぁ。
｢忘れ物すればげんこつ｣
｢遅刻すればバケツ持って立つ｣
｢いじめしたら相応の罰を覚悟すべし｣
こうやって定義付ければちゃんと躾としては成立つんだな。感情でぶっ飛ばすなら確かにただの暴力だが。
｢忘れ物すればげんこつ｣
｢遅刻すればバケツ持って立つ｣
｢いじめしたら相応の罰を覚悟すべし｣
こうやって定義付ければちゃんと躾としては成立つんだな。感情でぶっ飛ばすなら確かにただの暴力だが。
324. Posted by 2007年06月09日 14:49
※305
傍観者になってる時点で関係はあるだろ。
教師ですら気付いている嫌がらせを、
同じクラス内にいた他の生徒が
気付かないとでも思うか？
まぁ何にせよ、行き過ぎた体罰は、
俺も駄目だと思うがな。
傍観者になってる時点で関係はあるだろ。
教師ですら気付いている嫌がらせを、
同じクラス内にいた他の生徒が
気付かないとでも思うか？
まぁ何にせよ、行き過ぎた体罰は、
俺も駄目だと思うがな。
325. Posted by 2007年06月09日 14:49
※297
じゃあ批判してくれば？
なんて陰湿な人間なんだって面と向かってさ。
ネット越しじゃなしにねｗ
じゃあ批判してくれば？
なんて陰湿な人間なんだって面と向かってさ。
ネット越しじゃなしにねｗ
326. Posted by 2007年06月09日 14:49
男性教諭「いじめてる奴といじめてない奴の区別がつかないので、両方叩きますｗｗｗｗｗｗｗ」
327. Posted by からし 2007年06月09日 14:49
先生は父母みたいなものじゃないかな？親にしつけで、殴られたことないなんて、アムロくらいじゃないかな328. Posted by 酢酸 2007年06月09日 14:50
※314
そういやそうかもしれんね…。ありえる。
そういやそうかもしれんね…。ありえる。
329. Posted by 2007年06月09日 14:50
米285こそ真の理想論であるということに体罰否定派は気づかないのであった。
そうしているうちにいじめを苦にした自殺者が年々増えているのである。
戯れにクラスメートを殴るようなクソガキも居るし、殴られる痛みを教えなきゃならんこともあるだろうよ……常識的に考えて。
そうしているうちにいじめを苦にした自殺者が年々増えているのである。
戯れにクラスメートを殴るようなクソガキも居るし、殴られる痛みを教えなきゃならんこともあるだろうよ……常識的に考えて。
330. Posted by 2007年06月09日 14:50
意味がわからない。
謝るなら最初からやるな。
謝るなら最初からやるな。
331. Posted by 2007年06月09日 14:50
完全に金八のパクリじゃんか。
この教師は金八みたいなことがやりたかっただけかもしれないし、
自分のやった行動の背景にしっかりした哲学があったのかどうかも
この記事からは全然伺えない。
この教師だって、件の容姿のからかい以外にも
見逃してきたいじめ（の芽）はたくさんあったろうに。
でどうにもならないから試しに金八の真似してみました、
みたいなのが真相だったら全然擁護できねえ。
この教師は金八みたいなことがやりたかっただけかもしれないし、
自分のやった行動の背景にしっかりした哲学があったのかどうかも
この記事からは全然伺えない。
この教師だって、件の容姿のからかい以外にも
見逃してきたいじめ（の芽）はたくさんあったろうに。
でどうにもならないから試しに金八の真似してみました、
みたいなのが真相だったら全然擁護できねえ。
332. Posted by 2007年06月09日 14:50
この青字のやつらは子供が学校行ったらDQNがやってることをそのままやりそうだな
そして、
わーい三桁ー
( ﾟдﾟ )
そして、
わーい三桁ー
( ﾟдﾟ )
333. Posted by 2007年06月09日 14:50
※297
・いじめは良くない。
・傍観はいじめに荷担しているのと同然（いじめを行なえる環境を作った）
このクラスの場合、からかったヤツ，見てみぬ不利をした連中全員が問題。
統括役の教師も責任を感じて辞表を準備した。
何が村八分？クラス全体でいじめという問題を発生させたんだから
再発時は然るべき処分が関与した是認に下されるのは当然だろ。
・いじめは良くない。
・傍観はいじめに荷担しているのと同然（いじめを行なえる環境を作った）
このクラスの場合、からかったヤツ，見てみぬ不利をした連中全員が問題。
統括役の教師も責任を感じて辞表を準備した。
何が村八分？クラス全体でいじめという問題を発生させたんだから
再発時は然るべき処分が関与した是認に下されるのは当然だろ。
334. Posted by 2007年06月09日 14:50
しかしネットって正義感の強い奴多いなー
現実にもこんくらいの割合でそういう奴がいればいいのに
現実にもこんくらいの割合でそういう奴がいればいいのに
335. Posted by 2007年06月09日 14:51
まあ傍観者が悪かどうかはともかく、
最終のところは米326に尽きる気がする。
最終のところは米326に尽きる気がする。
336. Posted by 2007年06月09日 14:51
見て見ぬ振りの子も叩いておかなきゃ
第二第三のいつか電車内で起こった婦女暴行みたいなことが起こると思ったんじゃない？
私も子供の頃「黙って止めもしなかった」理由で叩かれたことがあり、当時は納得できなかったが、今は納得してるよ。
第二第三のいつか電車内で起こった婦女暴行みたいなことが起こると思ったんじゃない？
私も子供の頃「黙って止めもしなかった」理由で叩かれたことがあり、当時は納得できなかったが、今は納得してるよ。
337. Posted by 2007年06月09日 14:51
これはしつけのいい例だね
記事的には最後の森毅のコメントでぶち壊しだが
俺もこんな先生に習いたかったなあ
記事的には最後の森毅のコメントでぶち壊しだが
俺もこんな先生に習いたかったなあ
338. Posted by 2007年06月09日 14:51
オレなんて忘れ物するたびにグーで殴られてたぞ。
一日３つ忘れたらグー３つだ。
平手打ちなんて体罰といえねーだろ。
さすが、ゆとり世代は斜め上を行くｗｗｗ
一日３つ忘れたらグー３つだ。
平手打ちなんて体罰といえねーだろ。
さすが、ゆとり世代は斜め上を行くｗｗｗ
339. Posted by 2007年06月09日 14:52
小学校のうちにこういうことを教えるのは良いと思う。
これが中学校以上の出来事なら、いじめられたほうはこれから大変だっただろうな…
これが中学校以上の出来事なら、いじめられたほうはこれから大変だっただろうな…
340. Posted by 2007年06月09日 14:52
※315
そりゃそうだろ
殴られて喜ぶなんて変態じゃんｗ
言葉で説明されればわかります
その器量が無いから殴るんでしょ
痛みで覚えさすとかサーカスと同じじゃん
そりゃそうだろ
殴られて喜ぶなんて変態じゃんｗ
言葉で説明されればわかります
その器量が無いから殴るんでしょ
痛みで覚えさすとかサーカスと同じじゃん
341. Posted by 2007年06月09日 14:52
米欄模範的な人間大杉ワロタwww
ネットでぐらい嘘つくなよ
こんなに１人でも間違った事に声あげれる奴ばっかなら、こんな社会になる筈ないだろ
ネットでぐらい嘘つくなよ
こんなに１人でも間違った事に声あげれる奴ばっかなら、こんな社会になる筈ないだろ
342. Posted by 2007年06月09日 14:52
いじめを見た子が無理してまでその場で止める必要は無い
教師や学校側にいじめがあったことを児童或いは生徒が密告するのは直接なり保護者を通してなりでも出来る
チクッたのがばれるのが怖いとかだったら
名前をばらさないように学校側または教師に
念を押して言えばいい
それでも教師や学校が無能で密告者を
ばらしてしまったら意味がないんだけどな
教師や学校側にいじめがあったことを児童或いは生徒が密告するのは直接なり保護者を通してなりでも出来る
チクッたのがばれるのが怖いとかだったら
名前をばらさないように学校側または教師に
念を押して言えばいい
それでも教師や学校が無能で密告者を
ばらしてしまったら意味がないんだけどな
343. Posted by 2007年06月09日 14:52
※332
授業が終わるまでバケツ持って廊下に立ってろｗ
授業が終わるまでバケツ持って廊下に立ってろｗ
344. Posted by 2007年06月09日 14:53
※334
これが正義感に見えるのか…
さすが美しい国！
これが正義感に見えるのか…
さすが美しい国！
345. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 14:53
連帯責任論者は自分が関係の無い生徒の立場だった時に、
どんな気持ちになるのかすら想像できんバカなんだろうな。
仮にこいつらが就職しても、
上司に嫌われてる同僚と積極的に仲良くなったりなんか絶対にしない。
安全な画面越しでそれこそ『傍観者』として正義漢ぶってるだけ。
そっちの方がよっぽど暴力だね。
どんな気持ちになるのかすら想像できんバカなんだろうな。
仮にこいつらが就職しても、
上司に嫌われてる同僚と積極的に仲良くなったりなんか絶対にしない。
安全な画面越しでそれこそ『傍観者』として正義漢ぶってるだけ。
そっちの方がよっぽど暴力だね。
346. Posted by 2007年06月09日 14:53
ソースも読んでない人は読んどいた方がイイヨー
ソースのことを全て書いている訳ではないからね
ソースのことを全て書いている訳ではないからね
347. Posted by 2007年06月09日 14:53
全員叩くなんてやらなきゃよかったのに。
「いじめた生徒を殴って俺もやめる」
にしとけば問題なく良教師なのにもったいない。
「いじめた生徒を殴って俺もやめる」
にしとけば問題なく良教師なのにもったいない。
348. Posted by . 2007年06月09日 14:53
強姦事件とは一概に比べられんだろ
強姦魔と関わるのは一瞬
クラスのいじめっことはこれからも
強姦魔につけ狙われる、とか言うなよ？
強姦魔と関わるのは一瞬
クラスのいじめっことはこれからも
強姦魔につけ狙われる、とか言うなよ？
349. Posted by 酢酸 2007年06月09日 14:53
※323
だよね。
そこに出している例が正しいかどうかは分からないけど
どこまで良くてどこから駄目か。ってのをちゃんと決めればいいのに。
だよね。
そこに出している例が正しいかどうかは分からないけど
どこまで良くてどこから駄目か。ってのをちゃんと決めればいいのに。
350. Posted by 2007年06月09日 14:53
辞めると宣言している人間に対し、辞めるな復職しろというのは保護者達の理不尽な要求じゃないの？
351. Posted by 2007年06月09日 14:54
電車で婦女暴行の事件で注意しなかった人も
そこに実際居合わせなければ「乗ってた奴最悪だな」って思ったはず
要は口で言うのは簡単なんだよ
言うのはタダだからな
あー傍観者はヒドイヒドイｗ
そこに実際居合わせなければ「乗ってた奴最悪だな」って思ったはず
要は口で言うのは簡単なんだよ
言うのはタダだからな
あー傍観者はヒドイヒドイｗ
352. Posted by 2007年06月09日 14:54
＊56
いや、その状況なら普通に止めに入りますよ？
犯罪でしょ？ 警察呼ぶとか大声出すとかのワンアクションとってからということはあるし、わかりづらい状況なら躊躇するかも知らんけど。
その状況下で２ｍの人だかなんだかが間違ってシャレにならない怪我したとしても（なにしろ当方弱っちいもんで）、よほどのことがない限り、処罰の対象にはならないと思いましたが。
いや、その状況なら普通に止めに入りますよ？
犯罪でしょ？ 警察呼ぶとか大声出すとかのワンアクションとってからということはあるし、わかりづらい状況なら躊躇するかも知らんけど。
その状況下で２ｍの人だかなんだかが間違ってシャレにならない怪我したとしても（なにしろ当方弱っちいもんで）、よほどのことがない限り、処罰の対象にはならないと思いましたが。
353. Posted by 2007年06月09日 14:54
>324
理屈を言えば、まずこの時点では教師自身も、
からかいであり、いじめと認識していない。
法に触れていない事象を看過するかどうかは、
個人の自由。
それについて、何かしらのペナルティを連帯責任として
負わすのは全くの不合理。
お前がホームレスをスルーして、平手打ちくらって
納得いくか？
理屈を言えば、まずこの時点では教師自身も、
からかいであり、いじめと認識していない。
法に触れていない事象を看過するかどうかは、
個人の自由。
それについて、何かしらのペナルティを連帯責任として
負わすのは全くの不合理。
お前がホームレスをスルーして、平手打ちくらって
納得いくか？
354. Posted by 2007年06月09日 14:54
他人のイジメに首を突っ込んだからこそ
イジメの対象にされ今にいたる
イジメの対象にされ今にいたる
355. Posted by 2007年06月09日 14:54
この教師の行いを苛めっ子と苛められっ子の立場で考えれば
356. Posted by 2007年06月09日 14:54
※338
殴られすぎて、物を忘れるようになったという
事ですか？
殴られすぎて、物を忘れるようになったという
事ですか？
357. Posted by 2007年06月09日 14:54
青字は馬鹿ばっかだなｗ
このくらいなら十分美談だろ。
このくらいなら十分美談だろ。
358. Posted by 2007年06月09日 14:54
＊56
いや、その状況なら普通に止めに入りますよ？
犯罪でしょ？ 警察呼ぶとか大声出すとかのワンアクションとってからということはあるし、わかりづらい状況なら躊躇するかも知らんけど。
その状況下で２ｍの人だかなんだかが間違ってシャレにならない怪我したとしても（なにしろ当方弱っちいもんで）、よほどのことがない限り、処罰の対象にはならないと思いましたが。
いや、その状況なら普通に止めに入りますよ？
犯罪でしょ？ 警察呼ぶとか大声出すとかのワンアクションとってからということはあるし、わかりづらい状況なら躊躇するかも知らんけど。
その状況下で２ｍの人だかなんだかが間違ってシャレにならない怪我したとしても（なにしろ当方弱っちいもんで）、よほどのことがない限り、処罰の対象にはならないと思いましたが。
359. Posted by 2007年06月09日 14:55
警察「この中に犯人がいるから、オマエラ全員逮捕な」
360. Posted by 2007年06月09日 14:55
※285
それで教師が自殺したり
ストレス溜まって他校児童を買春したりしてりゃ
世話ねーな
もう徴兵制度復活させようぜ
16から18は軍隊に叩き込んで上下関係とか
人間として最低限のラインまで叩き直そう
そうしないと日本は滅ぶ
それで教師が自殺したり
ストレス溜まって他校児童を買春したりしてりゃ
世話ねーな
もう徴兵制度復活させようぜ
16から18は軍隊に叩き込んで上下関係とか
人間として最低限のラインまで叩き直そう
そうしないと日本は滅ぶ
361. Posted by 2007年06月09日 14:55
いじめは必要枠ですな。
一人の人間をいじめることによって多数が幸せになるんだし
いじめられうやつは欠陥品でどこででもいじめられる。
この教師の暴力も自分の思いどうりにいかんからやった大人気ない行動やろ
それか自分がいかにもいい指導者ですってアピールしとるだけやろ
一人の人間をいじめることによって多数が幸せになるんだし
いじめられうやつは欠陥品でどこででもいじめられる。
この教師の暴力も自分の思いどうりにいかんからやった大人気ない行動やろ
それか自分がいかにもいい指導者ですってアピールしとるだけやろ
362. Posted by 2007年06月09日 14:55
いじめを非難するネット弁慶が
ネット上でいじめられる相手を探して叩くのでした
ネット上でいじめられる相手を探して叩くのでした
363. Posted by 2007年06月09日 14:55
殴られるのが嫌でこういう正論に楯突く
引きこもりオタども乙
引きこもりオタども乙
364. Posted by 2007年06月09日 14:55
いい話だと思ったのにスレの反応でがっかりしたわ
365. Posted by 2007年06月09日 14:55
正義は行動を持ってこそ形になる
この場合は良識だろ？正義ではない
この場合は良識だろ？正義ではない
366. Posted by 2007年06月09日 14:55
感情的にならずに違法なことすれば警察に届ければ良い
367. Posted by 2007年06月09日 14:55
この先生の失敗した点は体罰云々ではなく
教師が介入した点により
いじめられた当人が自力でいじめを跳ね返す成長の機会を奪ったことにあると思うのだが。
教師が介入した点により
いじめられた当人が自力でいじめを跳ね返す成長の機会を奪ったことにあると思うのだが。
368. Posted by 2007年06月09日 14:55
これはかっこよすぎる！！！
俺も熱血でもこんなような先生に出会いたかった・・
俺も熱血でもこんなような先生に出会いたかった・・
369. Posted by 2007年06月09日 14:55
青字は、甘い環境でそだったバカか？
370. Posted by 2007年06月09日 14:56
正義感の強い子供にはなるが
同時に空気読めない世渡り下手の子供にもなるな
そして中学高校でいじめられると
どこがいい教育なんだ
同時に空気読めない世渡り下手の子供にもなるな
そして中学高校でいじめられると
どこがいい教育なんだ
371. Posted by 2007年06月09日 14:56
※338 それはお前が悪い
372. Posted by 2007年06月09日 14:56
※353
ちょっとちがうな。違法ファイルのやりとりがなされているのを、
なんとなく認識していながら、画像アップロードサイトを使用していたら、
連帯責任で賠償金はらわされた。
これだな。
ちょっとちがうな。違法ファイルのやりとりがなされているのを、
なんとなく認識していながら、画像アップロードサイトを使用していたら、
連帯責任で賠償金はらわされた。
これだな。
373. Posted by 2007年06月09日 14:56
ええ話や、日教組と田嶋と森は死ね
374. Posted by 2007年06月09日 14:56
>教諭は採用４年目で、同小には今年度着任。
>校長によると、熱心でまじめな人柄で、
>子供のころに外見を理由にした嫌がらせを
>受けた経験があったという
>校長によると、熱心でまじめな人柄で、
>子供のころに外見を理由にした嫌がらせを
>受けた経験があったという
375. Posted by 2007年06月09日 14:56
いじめてる奴と傍観者を叩けばいじめが解決するという考えはおかしいと思う。
いじめられてる子がいじめてる子に立ち向かうような教え方をしてあげないと、この先また、いじめにあうと思う。子供のうちは助けてくれるかもしれないが、大人になったらそうもいかないだろうし。先生が体罰いじめっこや傍観者に教えてあげるのも大事だが、いじめっこにたいしてそういうことを教える方がもっと大事だろうな。
まあ、そう簡単にできることではないですけどね。
いじめられてる子がいじめてる子に立ち向かうような教え方をしてあげないと、この先また、いじめにあうと思う。子供のうちは助けてくれるかもしれないが、大人になったらそうもいかないだろうし。先生が体罰いじめっこや傍観者に教えてあげるのも大事だが、いじめっこにたいしてそういうことを教える方がもっと大事だろうな。
まあ、そう簡単にできることではないですけどね。
376. Posted by 2007年06月09日 14:56
言葉で説明しても聞かない奴は世の中にご万といるんだぜ？
377. Posted by 2007年06月09日 14:56
判別難しいから全員殴っとけって事だろ
378. Posted by 2007年06月09日 14:57
DQNは叩くのは好きだけど叩かれると過剰反応するなｗ
教師が自分の人生かけて教えてくれようとしてるのに無駄無駄ｯ
教師が自分の人生かけて教えてくれようとしてるのに無駄無駄ｯ
379. Posted by 酢酸 2007年06月09日 14:57
※340
言って分かるような良い子ちゃんばかりじゃないんだよ、現実は。
何十回言っても分からない連中ばかりなのさ。
言って分かるような良い子ちゃんばかりじゃないんだよ、現実は。
何十回言っても分からない連中ばかりなのさ。
380. Posted by 2007年06月09日 14:57
ぶっちゃけ
いじめられた経験がないと
いじめの残酷さなんて判るわけが無い。
いじめられた経験がないと
いじめの残酷さなんて判るわけが無い。
381. Posted by 2007年06月09日 14:58
*354
理想を追いすぎてその現実が見えてない人もいるってこと
理想を追いすぎてその現実が見えてない人もいるってこと
382. Posted by 2007年06月09日 14:58
映画の見すぎ、教師も、保護者も。
383. Posted by 2007年06月09日 14:59
青字はどうなれば満足するんだろうか
384. Posted by 2007年06月09日 14:59
小学生の頃俺は悪さばっかしてたからよく先生に殴られてた。
俺はそんな先生に感謝してるぜ。
俺はそんな先生に感謝してるぜ。
385. Posted by 2007年06月09日 14:59
教師ってのが聖職って言われるのは、この先生のような覚悟があるのが前提だからだと思う。
だから、教師と言うだけで無条件に尊敬される資格を得る。
人間が人間を教えるのは並大抵の事では無い。
自分の学校で虐めが表面化したからって、逃げて自殺するような教師や校長なんぞ、断じて教師ではない。
だから、教師と言うだけで無条件に尊敬される資格を得る。
人間が人間を教えるのは並大抵の事では無い。
自分の学校で虐めが表面化したからって、逃げて自殺するような教師や校長なんぞ、断じて教師ではない。
386. Posted by 2007年06月09日 14:59
※379
だから
その区別が付かないから全員殴るの？
だから
その区別が付かないから全員殴るの？
387. Posted by 2007年06月09日 14:59
傍観者の立場に立ってら
教師に対してだけじゃなく、
からかわれてた子に恨みの気持ちを抱くよ
からかわれた子からしても
余計な事しやがってって感じじゃないかな
教師に対してだけじゃなく、
からかわれてた子に恨みの気持ちを抱くよ
からかわれた子からしても
余計な事しやがってって感じじゃないかな
388. Posted by 2007年06月09日 14:59
子供の教育をするのは教師じゃなくて親
芯の強い子に育てれば何があっても大丈夫
だとは思うけど周りの影響も強いからなぁ・・・
まずは親の教育が必要だな！！
芯の強い子に育てれば何があっても大丈夫
だとは思うけど周りの影響も強いからなぁ・・・
まずは親の教育が必要だな！！
389. Posted by 2007年06月09日 14:59
どこがいい話だよ
大体いじめなんて大人の社会でもある
嫌でも傍観者の立場でいなきゃいけないときもある
傍観者を叩くのは反対だな
変な正義感を植え付けるだけで
いい教育とはとてもいえない
大体いじめなんて大人の社会でもある
嫌でも傍観者の立場でいなきゃいけないときもある
傍観者を叩くのは反対だな
変な正義感を植え付けるだけで
いい教育とはとてもいえない
390. Posted by . 2007年06月09日 14:59
まぁバカには森のコメの意味が分からないんだろう
ってか体罰有りの頃のガキの方が凶悪犯罪多いんだが
ってか体罰有りの頃のガキの方が凶悪犯罪多いんだが
391. Posted by 2007年06月09日 14:59
寝てるだけで頭を出席簿とかで殴られてた時代がありました・・・
いやまぁ、俺が悪いのは間違いないんだがｗ
いやまぁ、俺が悪いのは間違いないんだがｗ
392. Posted by 2007年06月09日 14:59
生徒が泣いて謝るって事は普段からいい先生だったんだろ
393. Posted by 2007年06月09日 15:00
いじめられた子は何も変わってないんだろ？
進学してからまたいじめられるわけか
進学してからまたいじめられるわけか
394. Posted by 2007年06月09日 15:00
いじめていた奴だけ叩いても駄目だろう
自分がやっていた事でクラス全体が責任を取った、という事を意識させたから
素直に謝る事が出来たんだろ
自分がやっていた事でクラス全体が責任を取った、という事を意識させたから
素直に謝る事が出来たんだろ
395. Posted by 2007年06月09日 15:00
＊305
連帯責任が理解できないって・・・
見て見ぬ振りはいいことなのか？悪い事だろ。
だから纏めて怒られた方が良いんだよ。
こんな簡単な善悪の区別が判断出来ないとは。
親から何を教わってきたんだよ。
連帯責任が理解できないって・・・
見て見ぬ振りはいいことなのか？悪い事だろ。
だから纏めて怒られた方が良いんだよ。
こんな簡単な善悪の区別が判断出来ないとは。
親から何を教わってきたんだよ。
396. Posted by 2007年06月09日 15:00
これ結構いい記事じゃね？
市立小の教師＞＞＞＞＞＞京大名誉教授
ってのがまた皮肉が利いててｗ
で、「傍観する権利」とか面白いこと言ってる連中はなんなの？
いじめが増えて悪化する原因の一つは傍観者なのに・・・
あぁ、つまり自分にとって都合のいい盾がせっかくあるんだから
長期的に活用しようってことですかｗｗｗ
おｋｗｗｗ把握ｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよ
市立小の教師＞＞＞＞＞＞京大名誉教授
ってのがまた皮肉が利いててｗ
で、「傍観する権利」とか面白いこと言ってる連中はなんなの？
いじめが増えて悪化する原因の一つは傍観者なのに・・・
あぁ、つまり自分にとって都合のいい盾がせっかくあるんだから
長期的に活用しようってことですかｗｗｗ
おｋｗｗｗ把握ｗｗｗｗｗｗｗ
氏ねよ
397. Posted by 2007年06月09日 15:00
※361
あ？いじめられてた俺は欠陥品か？
巫山戯たこと抜かすんじゃねーぞ？
お前みたいな屑思考がいるから
世の中が悪い方に行ってるんじゃないのか？
あ？いじめられてた俺は欠陥品か？
巫山戯たこと抜かすんじゃねーぞ？
お前みたいな屑思考がいるから
世の中が悪い方に行ってるんじゃないのか？
398. Posted by 2007年06月09日 15:00
※345
いじめを黙認するというのは一般的に「正しい」とされていることなのか？
「正しい」ことでないのなら同情はするが、批判されるべきだと思うんだが。
いじめを黙認するというのは一般的に「正しい」とされていることなのか？
「正しい」ことでないのなら同情はするが、批判されるべきだと思うんだが。
399. Posted by 2007年06月09日 15:01
いじめっ子を相手すればいじめられるのは常識
つか本能でわかる
それなのに自分を守ろうとして傍観したから叩く？
阿呆か
つか本能でわかる
それなのに自分を守ろうとして傍観したから叩く？
阿呆か
400. Posted by 2007年06月09日 15:01
これが暴力にしか見えないゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
401. Posted by 2007年06月09日 15:01
連帯責任ってのは合理的な教育手法だよ
やったやつの罪悪感は増大して、
やったやつへの批難の空気も作れる
まあ多分小学生くらいまでなら
ただ、辞表覚悟で突かなくていい藪を突くくらいなんだから
本物の危機感から投じた最終手段だったんだろ
やったやつの罪悪感は増大して、
やったやつへの批難の空気も作れる
まあ多分小学生くらいまでなら
ただ、辞表覚悟で突かなくていい藪を突くくらいなんだから
本物の危機感から投じた最終手段だったんだろ
402. Posted by 2007年06月09日 15:02
いじめてる奴だけとかは特定が難しい。
率先してる奴もいるけど一人とは限らないし。
だから事前に連帯責任します。と言っておいてやるならこれはOKだろ。
傍観者は教師からの平手といじめられるリスクとを天秤にかける機会を与えられてるんだから。
（まあそれでも俺は助けにいけない。教師に平手されたほうがなんぼかまし）
確かに暴力とか辞職で脅すのはいかんかもしれん。
だがそれくらいしないと話にならないのが現状。
優先順位的にはいじめられてる側の方が上だろ？
一人の人間が、孤立してる彼らのために体張ってくれてるということの方が大事。
否定的な意見を言ってる人間はとりあえず優先順位を考えるべき、
いじめられてる奴＞傍観者＞いじめてた奴ら（おそらく全員は不特定）だろ？
率先してる奴もいるけど一人とは限らないし。
だから事前に連帯責任します。と言っておいてやるならこれはOKだろ。
傍観者は教師からの平手といじめられるリスクとを天秤にかける機会を与えられてるんだから。
（まあそれでも俺は助けにいけない。教師に平手されたほうがなんぼかまし）
確かに暴力とか辞職で脅すのはいかんかもしれん。
だがそれくらいしないと話にならないのが現状。
優先順位的にはいじめられてる側の方が上だろ？
一人の人間が、孤立してる彼らのために体張ってくれてるということの方が大事。
否定的な意見を言ってる人間はとりあえず優先順位を考えるべき、
いじめられてる奴＞傍観者＞いじめてた奴ら（おそらく全員は不特定）だろ？
403. Posted by 2007年06月09日 15:02
傍観者の人間は2択に分かれるはず
・自分も傍観してて罪悪感あったから殴られて当然だ
・自分は傍観してただけなのになんで殴られるのか
同じ傍観者でも前者であって欲しいね
・自分も傍観してて罪悪感あったから殴られて当然だ
・自分は傍観してただけなのになんで殴られるのか
同じ傍観者でも前者であって欲しいね
404. Posted by 2007年06月09日 15:02
※360
・星の数、メンコの数が上ってだけで威張り散らすクズどもの生産
・学兵、新兵に対する職業軍人のリンチ、執拗ないじめ
・「俺も歳とったから学兵の奴らに同じことができるぜ！」
が見事に復活しますねｗｗ
・星の数、メンコの数が上ってだけで威張り散らすクズどもの生産
・学兵、新兵に対する職業軍人のリンチ、執拗ないじめ
・「俺も歳とったから学兵の奴らに同じことができるぜ！」
が見事に復活しますねｗｗ
405. Posted by 2007年06月09日 15:02
殴る必要はないと思うが。
＞保護者のほぼ全員が辞職の撤回を求める署名を提出。
というところを見ると、学級経営が上手く、保護者の信頼を十分得られていたんだろうな。
結果だけ見ると良かったのかもしれんな。
＞保護者のほぼ全員が辞職の撤回を求める署名を提出。
というところを見ると、学級経営が上手く、保護者の信頼を十分得られていたんだろうな。
結果だけ見ると良かったのかもしれんな。
406. Posted by 2007年06月09日 15:02
ここで教師をほめてる奴は真性の馬鹿。
学校は公の場。税金で動いている。
監視カメラでもなんでもいれて、
暴力、恐喝など法に抵触した時点で当人と親をしょっぴけばいい。
小学校だろうが、警告後改善がなければ
退学させればいい。
教師の役割は、学力をつけさせること。
躾レベルの本来親がやるべきことを、
税金で肩代わりする必要はない。
学校は公の場。税金で動いている。
監視カメラでもなんでもいれて、
暴力、恐喝など法に抵触した時点で当人と親をしょっぴけばいい。
小学校だろうが、警告後改善がなければ
退学させればいい。
教師の役割は、学力をつけさせること。
躾レベルの本来親がやるべきことを、
税金で肩代わりする必要はない。
407. Posted by 2007年06月09日 15:02
苛められる方に原因があり、苛める方が結果を出す
哀しいけどこれはレアケースなのよね
っつーか苛められてたほうも殴るべき
哀しいけどこれはレアケースなのよね
っつーか苛められてたほうも殴るべき
408. Posted by 2007年06月09日 15:02
そもそも叩く＝問答無用で体罰扱いってのがおかしいんだよな
人の痛みを理解してないから云々っていう教育はどうなったんだ。過半数が目上の者に殴られたこと無いからイジメ増えるんだろ
人の痛みを理解してないから云々っていう教育はどうなったんだ。過半数が目上の者に殴られたこと無いからイジメ増えるんだろ
409. Posted by 2007年06月09日 15:02
ここで教師をほめてる奴は真性の馬鹿。
学校は公の場。税金で動いている。
監視カメラでもなんでもいれて、
暴力、恐喝など法に抵触した時点で当人と親をしょっぴけばいい。
小学校だろうが、警告後改善がなければ
退学させればいい。
教師の役割は、学力をつけさせること。
躾レベルの本来親がやるべきことを、
税金で肩代わりする必要はない。
学校は公の場。税金で動いている。
監視カメラでもなんでもいれて、
暴力、恐喝など法に抵触した時点で当人と親をしょっぴけばいい。
小学校だろうが、警告後改善がなければ
退学させればいい。
教師の役割は、学力をつけさせること。
躾レベルの本来親がやるべきことを、
税金で肩代わりする必要はない。
410. Posted by ナナシ 2007年06月09日 15:02
確かにかっこいいが何もしてない生徒も殴るのは違うなそれは横暴だ
注意くらいにしとけよ
411. Posted by 2007年06月09日 15:02
日本も捨てたもんじゃないなと思ったら
レスを見て失望したよ。
レスを見て失望したよ。
412. Posted by 2007年06月09日 15:03
暴力云々はともかくして
傍観もいじめの一部であることがわからない馬鹿が多いな
傍観もいじめの一部であることがわからない馬鹿が多いな
413. Posted by 2007年06月09日 15:03
昔はすぐ殴られた、廊下に立たされた・・・
それは悪いことをした本人だから賛成するが
今回のはクラス全員叩いてるあたりとても賛成できん
それは悪いことをした本人だから賛成するが
今回のはクラス全員叩いてるあたりとても賛成できん
414. Posted by 2007年06月09日 15:03
※386
その通り。
言って判らないなら体罰で判らせるまで。
言って判るなら体罰でさらに判らせるまで。
その通り。
言って判らないなら体罰で判らせるまで。
言って判るなら体罰でさらに判らせるまで。
415. Posted by 2007年06月09日 15:03
※397ﾜﾛｽ
あたるなよｗ
あたるなよｗ
416. Posted by 2007年06月09日 15:03
>>392
保護者全員の嘆願書が提出されたんだぞ？
加害者の親はとんでもない大恥だ、家で相当子供を”教育”したに違いない。
死ぬ気で謝れ、とな。
保護者全員の嘆願書が提出されたんだぞ？
加害者の親はとんでもない大恥だ、家で相当子供を”教育”したに違いない。
死ぬ気で謝れ、とな。
417. Posted by 2007年06月09日 15:03
ニートの連中は、職を失う覚悟って事の重大さが分かってるのかねぇ。
教員免許持っていても、教師ってなかなかなれないし、並みの覚悟じゃないよ。
教員免許持っていても、教師ってなかなかなれないし、並みの覚悟じゃないよ。
418. Posted by 2007年06月09日 15:03
米409
義務すら知らない真性のバカは帰ってくださいよ
義務すら知らない真性のバカは帰ってくださいよ
419. Posted by 2007年06月09日 15:04
米409
どうやら君は真性の青字ですね＾＾
どうやら君は真性の青字ですね＾＾
420. Posted by 2007年06月09日 15:04
米414
それなんてDQN？
それなんてDQN？
421. Posted by 2007年06月09日 15:04
いきなり全員ぶん殴ったなら確かに問題だよ。
「今度からかうのみたら何人かできていいからオレに言え」くらい言ったんだろ。
いきなり無茶を押し付けてないように思うが？
「今度からかうのみたら何人かできていいからオレに言え」くらい言ったんだろ。
いきなり無茶を押し付けてないように思うが？
422. Posted by 2007年06月09日 15:04
見て見ぬ振りは必要だろ
今の時代恨まれたら何されるか分からんからな
自分が大切で何が悪い
生きていけないぞ
今の時代恨まれたら何されるか分からんからな
自分が大切で何が悪い
生きていけないぞ
423. Posted by 2007年06月09日 15:04
※383
言いたい事はわかるが理想論過ぎるって事
生徒全員叩いたくらいで解決するような問題じゃない
例えば 今回のケースなら、殴らないでも
世の中にはいろんな人が居て、外見が違っても
差別しないような授業すればいいじゃん
からかうのが何故いけないのか理解しなきゃ
意味が無い
なんで、次やったら 殴ります → ﾊﾟｰﾝ
なのかって事
言いたい事はわかるが理想論過ぎるって事
生徒全員叩いたくらいで解決するような問題じゃない
例えば 今回のケースなら、殴らないでも
世の中にはいろんな人が居て、外見が違っても
差別しないような授業すればいいじゃん
からかうのが何故いけないのか理解しなきゃ
意味が無い
なんで、次やったら 殴ります → ﾊﾟｰﾝ
なのかって事
424. Posted by . 2007年06月09日 15:04
傍観すら否定してる奴らは今からイラク行って市民救ってこいよwwwwwwwww
425. Posted by 2007年06月09日 15:05
※403
後者の人はいざ自分が助けてもらいたい時に初めて因果応報に気づくんだね。
後者の人はいざ自分が助けてもらいたい時に初めて因果応報に気づくんだね。
426. Posted by 2007年06月09日 15:05
>>412
世の中のおよそ全ての犯罪の罪をあなたも負う事になるが良いのか？
世の中のおよそ全ての犯罪の罪をあなたも負う事になるが良いのか？
427. Posted by 2007年06月09日 15:05
止めようと行動起こせばその瞬間にいじめの標的にされると知らない人もいるようだ
428. Posted by 2007年06月09日 15:05
※393
からかわれてたのは外見についてだぞ。
どう変われって言うんだ？
太ってたら痩せろとかブサイクだったらイケメンになれとか？
からかわれてたのは外見についてだぞ。
どう変われって言うんだ？
太ってたら痩せろとかブサイクだったらイケメンになれとか？
429. Posted by 2007年06月09日 15:05
＊334
現実世界ではすぐにかき消される。
よっぽど大きな声出なければ周りには届かない。
正義感を持った人間はちゃんと居るんだよ。
現実世界ではすぐにかき消される。
よっぽど大きな声出なければ周りには届かない。
正義感を持った人間はちゃんと居るんだよ。
430. Posted by 2007年06月09日 15:05
青字は考えが足りないな。
最初は先生横暴 って思うけど、
小学生くらいだと不思議なもんで、事情を理解
すると、怒りの矛先が体罰の原因のヤツら(イジメしてた)に行くようになる。
体罰されて怒り狂ってるのは イジメた本人達だけ つーこともｗ
最初は先生横暴 って思うけど、
小学生くらいだと不思議なもんで、事情を理解
すると、怒りの矛先が体罰の原因のヤツら(イジメしてた)に行くようになる。
体罰されて怒り狂ってるのは イジメた本人達だけ つーこともｗ
431. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 15:05
と言いつつ※３９６のような奴は、
弱者が虐げられてる現場では何も出来ない臆病者。
モヒカンに虐められてる村人を隠れて飛び出す勇気なんか無いｗ
この日記の※の教師容認派は、
『自分が殴られた経験があるのに最近のガキは〜』ばっかりだな。
傍観者を否定する割には自らが傍観者にならない根拠を一切書かない。
まさに『ネット弁慶』
弱者が虐げられてる現場では何も出来ない臆病者。
モヒカンに虐められてる村人を隠れて飛び出す勇気なんか無いｗ
この日記の※の教師容認派は、
『自分が殴られた経験があるのに最近のガキは〜』ばっかりだな。
傍観者を否定する割には自らが傍観者にならない根拠を一切書かない。
まさに『ネット弁慶』
432. Posted by 2007年06月09日 15:05
まぁ直接関与していない奴は教師に対する不信感しか抱かないだろうな
433. Posted by 2007年06月09日 15:05
トラウマがよみがえったorz
>>148を見てると「全員平手打ち」じゃなくて「全員テスト」みたいなのが良かったと思うな。
今の子は叩かれるのに慣れてない子が多いし、年頃なら「なんで自分まで！」ってなってトラウマになりかねないぞ
まぁ俺のことなんだけどね
>>148を見てると「全員平手打ち」じゃなくて「全員テスト」みたいなのが良かったと思うな。
今の子は叩かれるのに慣れてない子が多いし、年頃なら「なんで自分まで！」ってなってトラウマになりかねないぞ
まぁ俺のことなんだけどね
434. Posted by 2007年06月09日 15:05
教授のコメント叩いてるやつはちゃんと記事読んだのか？
賛成派と反対派両方のコメントを載せたんだろ
印象操作したいのかしらんが
スレには賛成派のコメント載せてないけどな
あとこの教師昔いじめられてて
そのとき黙認してた奴らにも怒りを感じていたんじゃないの
だから今回全員叩いた
ま、結果オーライだったわけだが
賛成派と反対派両方のコメントを載せたんだろ
印象操作したいのかしらんが
スレには賛成派のコメント載せてないけどな
あとこの教師昔いじめられてて
そのとき黙認してた奴らにも怒りを感じていたんじゃないの
だから今回全員叩いた
ま、結果オーライだったわけだが
435. Posted by 2007年06月09日 15:05
*397
その性格じゃいじめられても仕方ないわ
その性格じゃいじめられても仕方ないわ
436. Posted by 2007年06月09日 15:06
まぁ直接関与していない奴は教師に対する不信感しか抱かないだろうな
437. Posted by 2007年06月09日 15:06
まぁ教師が
「今度見かけたら引っぱたいて辞める」
って言ってたんだろ
たぶん生徒からしたら
そんなことできるわけねーだろｗｗｗ
みたいに受け止めてたんじゃないかしら
っつーか親からしたら子供が教師に叩かれた、とかより
自分の子供が別の生徒をいじめていた、という事実のほうが哀しくなるんだが
「今度見かけたら引っぱたいて辞める」
って言ってたんだろ
たぶん生徒からしたら
そんなことできるわけねーだろｗｗｗ
みたいに受け止めてたんじゃないかしら
っつーか親からしたら子供が教師に叩かれた、とかより
自分の子供が別の生徒をいじめていた、という事実のほうが哀しくなるんだが
438. Posted by 2007年06月09日 15:06
俺の経験
小学生：学年全体でいじめられている子がいた。言われも無いのに家に石を投げ込まれるぐらいだった。
俺は傍観したり加勢したりだった。その子は6年の時に転向。後味の悪い思いをする。
中学生：同じく1年で似たような奴がいたから傍観。
2年から自分がいじめの標的になる。考えが180度変わって、他にいじめられてる奴らを庇ったり先生に報告したりして悪化、PTA沙汰になる。
高校生：中学の知り合いからは痛い目で見られ、微妙に周りから敬遠される。
2年の時には完全にそういう空気は無くなり、友達も増えたが、完全に事なかれ主義の性格に。
はっきり言っていじめに遭った子は、どうやって解決したら良いかなんて解らない。
解決しても、周りの空気はそう簡単に変わったりはしない。
でもこの先生は素直にかっこいいと思った。
小学生：学年全体でいじめられている子がいた。言われも無いのに家に石を投げ込まれるぐらいだった。
俺は傍観したり加勢したりだった。その子は6年の時に転向。後味の悪い思いをする。
中学生：同じく1年で似たような奴がいたから傍観。
2年から自分がいじめの標的になる。考えが180度変わって、他にいじめられてる奴らを庇ったり先生に報告したりして悪化、PTA沙汰になる。
高校生：中学の知り合いからは痛い目で見られ、微妙に周りから敬遠される。
2年の時には完全にそういう空気は無くなり、友達も増えたが、完全に事なかれ主義の性格に。
はっきり言っていじめに遭った子は、どうやって解決したら良いかなんて解らない。
解決しても、周りの空気はそう簡単に変わったりはしない。
でもこの先生は素直にかっこいいと思った。
439. Posted by 2007年06月09日 15:07
さすがに2chは腐った敗者が多いな。
理想「困っている人が居たら助けましょう」
現実「トラブルに巻き込まれないように逃げましょう」
大人になるまで生きてきて、傍観者が許容されるという現実的な結論に至ったなら、
それは理想への敗北者として仕方のない生き方である。
しかし、子供達に最初から現実論を教えることは、子供から理想との勝負（葛藤）の機会すら奪う愚かな行為である。
次世代を思うのであれば、理想を教え自分なりの解答を探させるべきだ。
敗者に呑まれず、理想を語れ、若者達よ！
理想「困っている人が居たら助けましょう」
現実「トラブルに巻き込まれないように逃げましょう」
大人になるまで生きてきて、傍観者が許容されるという現実的な結論に至ったなら、
それは理想への敗北者として仕方のない生き方である。
しかし、子供達に最初から現実論を教えることは、子供から理想との勝負（葛藤）の機会すら奪う愚かな行為である。
次世代を思うのであれば、理想を教え自分なりの解答を探させるべきだ。
敗者に呑まれず、理想を語れ、若者達よ！
440. Posted by 2007年06月09日 15:07
米409
お前は義務教育ってのを分かってない。
人間性も教育の対象に入ってるんだよ。
それをやっていいのは高校生以上だ。
小学生が全校集会で騒いだって、きついお仕置きを受けるだけで済む。
成人式でやったら逮捕だ。
未熟な小学生にそういうやり方をするのは、
自分が小学生の頃、どの程度未熟だったか覚えも無いアホだけだ。
お前は義務教育ってのを分かってない。
人間性も教育の対象に入ってるんだよ。
それをやっていいのは高校生以上だ。
小学生が全校集会で騒いだって、きついお仕置きを受けるだけで済む。
成人式でやったら逮捕だ。
未熟な小学生にそういうやり方をするのは、
自分が小学生の頃、どの程度未熟だったか覚えも無いアホだけだ。
441. Posted by 2007年06月09日 15:07
体罰反対してる奴らさぁ
自分のガキの頃のこと考えてみろよ。
話せばわかるような人間じゃなかっただろ？？
自分のガキの頃のこと考えてみろよ。
話せばわかるような人間じゃなかっただろ？？
442. Posted by 2007年06月09日 15:07
※414
どっちにしろ殴られるのか
恐ろしいな
どっちにしろ殴られるのか
恐ろしいな
443. Posted by 2007年06月09日 15:07
この教師が俺の担任だったらな…って思ったよ
思い出したくない記憶だ
思い出したくない記憶だ
444. Posted by 2007年06月09日 15:08
関西にしては珍しくまともな話
445. Posted by 2007年06月09日 15:08
米416 「ほぼ全員」≠「全員」
日本語わかりますか？
河上亮一・日本教育大学院大学教授（教師論）の話 「教師として、職をかけてもやってはいけないことを示す覚悟も必要。児童や親にもその姿勢が伝わったのではないか。最近ではこういう先生はめずらしく、評価すべきだ」
森毅・京都大名誉教授の話 「熱心だから体罰が許されるという話ではない。教師が体罰をするなら辞めるしかないと思うし、保護者らはそれを非難するにしても支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
日本語わかりますか？
河上亮一・日本教育大学院大学教授（教師論）の話 「教師として、職をかけてもやってはいけないことを示す覚悟も必要。児童や親にもその姿勢が伝わったのではないか。最近ではこういう先生はめずらしく、評価すべきだ」
森毅・京都大名誉教授の話 「熱心だから体罰が許されるという話ではない。教師が体罰をするなら辞めるしかないと思うし、保護者らはそれを非難するにしても支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
446. Posted by 2007年06月09日 15:08
>>437
一番悲しいのはそれが保護者全体に知れ渡ったという事だろうな
一番悲しいのはそれが保護者全体に知れ渡ったという事だろうな
447. Posted by . 2007年06月09日 15:08
体罰認めてる奴の思考
『俺は殴られてたのに、今の奴らが殴られないのは不公平だ！！！！！』
『俺は殴られてたのに、今の奴らが殴られないのは不公平だ！！！！！』
448. Posted by 2007年06月09日 15:08
>793
教師として、
この体罰教師＞森
は確か。
確かに森はものすごくナンセンスなことを言っているが、
大学教授は教師じゃない。
森の仕事は研究だ。
畑違いの人間にコメント求める産経側もナンセンス。
教師として、
この体罰教師＞森
は確か。
確かに森はものすごくナンセンスなことを言っているが、
大学教授は教師じゃない。
森の仕事は研究だ。
畑違いの人間にコメント求める産経側もナンセンス。
449. Posted by 酢酸 2007年06月09日 15:08
※386
見逃した子らにも罪はある。
見て見ぬフリがどれだけ駄目な事か、小さい頃から教えなければ。
見逃した子らにも罪はある。
見て見ぬフリがどれだけ駄目な事か、小さい頃から教えなければ。
450. Posted by 2007年06月09日 15:08
傍観者を許さない奴はドラクエやりすぎだろｗ
451. Posted by 2007年06月09日 15:09
米409
学力向上だけなら学校自体必要なくないか？
学校に行くのは集団生活の中で培われるものがあるからだろう。
学力向上だけなら学校自体必要なくないか？
学校に行くのは集団生活の中で培われるものがあるからだろう。
452. Posted by 2007年06月09日 15:09
いじめをする奴は経験不足だからな
なす術もなく意思を踏みにじられる経験が足りない
なす術もなく意思を踏みにじられる経験が足りない
453. Posted by 2007年06月09日 15:09
いや……自分が子供の頃のこと考えると、たしかに叩かれないとわからんってことは
あるんだよね。
っつか、20年くらい前は悪いことしたら普通に叩かれてたぞ？
15年くらい前の中学時代なんぞ、竹刀だったりｗ
でも、どの保護者からも文句でなかった。
「そりゃ先生に叩かれるんならおまえが悪い」だったし、叩かれる方も自分が悪いことはわかってたけどな。
ま、それでも素行不良がやまないのがヤンキーとかチーマーとかだったがｗ
あるんだよね。
っつか、20年くらい前は悪いことしたら普通に叩かれてたぞ？
15年くらい前の中学時代なんぞ、竹刀だったりｗ
でも、どの保護者からも文句でなかった。
「そりゃ先生に叩かれるんならおまえが悪い」だったし、叩かれる方も自分が悪いことはわかってたけどな。
ま、それでも素行不良がやまないのがヤンキーとかチーマーとかだったがｗ
454. Posted by 2007年06月09日 15:09
※407
ふーん？
お前さんの理論だと･･･
ある小学校に転校生が来た
クラスの奴らは来たばっかりで馴染めないそいつをからかい始め
それが何時しかいじめへと発展していった
そんなケースでもいじめられてた奴を殴れと？
もしそうなら俺は殴られるべきだな？
ふーん？
お前さんの理論だと･･･
ある小学校に転校生が来た
クラスの奴らは来たばっかりで馴染めないそいつをからかい始め
それが何時しかいじめへと発展していった
そんなケースでもいじめられてた奴を殴れと？
もしそうなら俺は殴られるべきだな？
455. Posted by 2007年06月09日 15:09
※427
じゃあ仮に自分がいじめられている時に、
誰にも止めに入って欲しくない？
止めに入ってくれた人にいじめの対象が
移って、「悪いなぁ」という気持ちと共に
「自分がいじめられなくなって良かった」と
思う気持ちが全く芽生えないと言い切れるか？
じゃあ仮に自分がいじめられている時に、
誰にも止めに入って欲しくない？
止めに入ってくれた人にいじめの対象が
移って、「悪いなぁ」という気持ちと共に
「自分がいじめられなくなって良かった」と
思う気持ちが全く芽生えないと言い切れるか？
456. Posted by 2007年06月09日 15:10
「見て見ぬフリをするのはいじめるのと同じ」
この言葉を正しいと思ってる人、もしよかったら説明してくれないかな？
いじめられてた人間としては、ほといてくれることが一番の助けになると強く思ってたんだけど･･･
発覚後、「お前らも同罪だ！」ってバカ教師にキレられた友達に対して申し訳なく思う気持ちとか、理解できる？
この言葉を正しいと思ってる人、もしよかったら説明してくれないかな？
いじめられてた人間としては、ほといてくれることが一番の助けになると強く思ってたんだけど･･･
発覚後、「お前らも同罪だ！」ってバカ教師にキレられた友達に対して申し訳なく思う気持ちとか、理解できる？
457. Posted by 2007年06月09日 15:10
おまいら現実じゃ傍観しかしてないだろ？
会社でのいじめを止めようと一致団結して対抗したなんてないだろ？
子供には理想的な教育してほしいけど
自分は君子危うきに近寄らず
それじゃ子供にとって何の手本にもなれやしないわな
会社でのいじめを止めようと一致団結して対抗したなんてないだろ？
子供には理想的な教育してほしいけど
自分は君子危うきに近寄らず
それじゃ子供にとって何の手本にもなれやしないわな
458. Posted by 2007年06月09日 15:10
>>445
全員をほぼ全員に変えたとして、主張の論旨に何か変化が？
日本語”理解”出来ますか？
全員をほぼ全員に変えたとして、主張の論旨に何か変化が？
日本語”理解”出来ますか？
459. Posted by 2007年06月09日 15:10
ここで傍観者叩いてる人がいざその立場になった時
正しい行動取れるかって言うとそんな事ないでしょ。
俺の記憶じゃ、からかわれてる子を助けに入る子は
滅多にいなかった。いたとしても次のターゲットになって、
数日で暗い顔つきに変わってた。
正しい行動取れるかって言うとそんな事ないでしょ。
俺の記憶じゃ、からかわれてる子を助けに入る子は
滅多にいなかった。いたとしても次のターゲットになって、
数日で暗い顔つきに変わってた。
460. Posted by 2007年06月09日 15:10
※441
先生や親のいう事くらい理解できたぞ
体罰なんて食らった事ないし
理不尽に殴られるのが1番 心が傷付くと思うんだけど
先生や親のいう事くらい理解できたぞ
体罰なんて食らった事ないし
理不尽に殴られるのが1番 心が傷付くと思うんだけど
461. Posted by 2007年06月09日 15:10
※56
警察に連絡する。それだけでおｋ。
何事も無かったように通り過ぎる
事が出来るお前は屑。
警察に連絡する。それだけでおｋ。
何事も無かったように通り過ぎる
事が出来るお前は屑。
462. Posted by 2007年06月09日 15:11
>440
人間性の教育は近年の教育カリキュラム改定によるもの。
馬鹿親が増えただけだ。
当人が未成年で裁くのが妥当でない場合、親を罰する。
これを通常の国の刑法だ。
人間性の教育は近年の教育カリキュラム改定によるもの。
馬鹿親が増えただけだ。
当人が未成年で裁くのが妥当でない場合、親を罰する。
これを通常の国の刑法だ。
463. Posted by 2007年06月09日 15:11
意外にも青文字の阿呆が多くてびっくりした
464. Posted by ストップ 2007年06月09日 15:11
******************
殴られ自慢ここまで
******************
殴られ自慢ここまで
******************
465. Posted by 2007年06月09日 15:11
何にしても、叩かれた保護者の殆どは平手打ちを不当な体罰とは思わなかった訳だ
466. Posted by 2007年06月09日 15:11
俺は昔傍観者でいるのが嫌になって
立ち向かったら見事に新しいいじめのターゲットにされたわ
おかげで世の中どう渡っていけばいいか身をもって知ったけど
立ち向かったら見事に新しいいじめのターゲットにされたわ
おかげで世の中どう渡っていけばいいか身をもって知ったけど
467. Posted by 2007年06月09日 15:11
こどもを教師にビンタさせたくない親は
亀田親父みたいに学校に行かせず
手元で育てておけばいいだけのことでは？
亀田親父みたいに学校に行かせず
手元で育てておけばいいだけのことでは？
468. Posted by 2007年06月09日 15:12
※56
へー、一般社会では何があろうとステゴロで闘わないといけないのかー。
なら、剣道○段とかの自慢も脅し文句にすらならないな。
オレの住んでる町では全然そんな話を聞いた事が無いけどな。
※197
例えの解釈がおかしくないか？
※56の例え話では、暴漢の目撃者＝今回の教師だろ。
んで、警官＝日教組・教育委員会・校長・教頭・学年主任な。
そもそも、本来なら率先して行動すべき『警官』達が何もしないから一般市民の『目撃者』が行動する羽目になってるんだが？
へー、一般社会では何があろうとステゴロで闘わないといけないのかー。
なら、剣道○段とかの自慢も脅し文句にすらならないな。
オレの住んでる町では全然そんな話を聞いた事が無いけどな。
※197
例えの解釈がおかしくないか？
※56の例え話では、暴漢の目撃者＝今回の教師だろ。
んで、警官＝日教組・教育委員会・校長・教頭・学年主任な。
そもそも、本来なら率先して行動すべき『警官』達が何もしないから一般市民の『目撃者』が行動する羽目になってるんだが？
469. Posted by 2007年06月09日 15:12
米457
会社のいじめと小学校のいじめを同列に語るなよ。
なにからなにまで状況が違いすぎるぞ。
会社のいじめと小学校のいじめを同列に語るなよ。
なにからなにまで状況が違いすぎるぞ。
470. Posted by 2007年06月09日 15:12
昔の学校ならクラスに一人番格がいてそいつがクラス纏めてたけどな
今の学校は番長とかいないんだろ？
今の学校は番長とかいないんだろ？
471. Posted by 2007年06月09日 15:12
こういう教師が増える事を願いたいね。
まあわかりにくいのもあるだろうからそこらの対処も今後は課題かな
まあわかりにくいのもあるだろうからそこらの対処も今後は課題かな
472. Posted by 2007年06月09日 15:12
いじめに首つっこんだ人がいじめられて今に至る
傍観を許さないって言ってる奴は今まで傍観しかしてこなかった奴だんだろうな
傍観を許さないって言ってる奴は今まで傍観しかしてこなかった奴だんだろうな
473. Posted by 2007年06月09日 15:12
※409
義務教育機関である小中学校の役割は学力向上だけじゃありません。
人間としての教育やしつけの一端も担い、様々な「人間としての常識」の基礎を身につけさせるためのものです。
学力向上？ 学習塾でも行けば？ｗ
義務教育機関である小中学校の役割は学力向上だけじゃありません。
人間としての教育やしつけの一端も担い、様々な「人間としての常識」の基礎を身につけさせるためのものです。
学力向上？ 学習塾でも行けば？ｗ
474. Posted by 2007年06月09日 15:12
連帯責任というのは
義務を負ったものたちの内ひとりが義務を行わなかったときに全員に生じる責任だろ？
義務さえないのにそんな責任を負うのは可笑しいね
義務を負ったものたちの内ひとりが義務を行わなかったときに全員に生じる責任だろ？
義務さえないのにそんな責任を負うのは可笑しいね
475. Posted by 468 2007年06月09日 15:12
ごめ、下のは※201宛てだわ。
476. Posted by 2007年06月09日 15:13
>>448
大学名誉教授舐めるなよｗ
インテリの極致だぞ。教育関連の本も出しているし新聞記者や
一般人から見れば充分に「意見を伺うべき対象」になるよ。
大学名誉教授舐めるなよｗ
インテリの極致だぞ。教育関連の本も出しているし新聞記者や
一般人から見れば充分に「意見を伺うべき対象」になるよ。
477. Posted by 2007年06月09日 15:13
止めに入っても淘汰されるだけってのが現実さ
傍観してりゃこんな捻くれたし性格に成らんで済んだのに
傍観してりゃこんな捻くれたし性格に成らんで済んだのに
478. Posted by 2007年06月09日 15:13
いじめ最高！いじめ最高！
いじめなければ俺様がいじめられてたよ〜
いじめなければ俺様がいじめられてたよ〜
479. Posted by 2007年06月09日 15:14
※439
言いたいことはわかるが
そりゃ結局上から与えられた理想だし
今回のことも上が主導して実現した理想だから、
今後似たようなからかいが起きたとして
じゃあ今度こそは生徒だけで解決できるようになるのかというと、
それは甚だ疑わしいよ。
理想を語るだけに落ちると
人間的な落ち所は凡百のネット弁慶レベルがせいぜいでしょ。
この教師はとにかく善は急げでこんな解決の仕方しちゃったけど、
本当は自力で解決できる方向へ生徒を導いてやるのが
教師の本分なんじゃないの？
って思う。
体罰の善し悪しはおいといて、
今回のやり方がベストだったかというと
そうではないと思う。
言いたいことはわかるが
そりゃ結局上から与えられた理想だし
今回のことも上が主導して実現した理想だから、
今後似たようなからかいが起きたとして
じゃあ今度こそは生徒だけで解決できるようになるのかというと、
それは甚だ疑わしいよ。
理想を語るだけに落ちると
人間的な落ち所は凡百のネット弁慶レベルがせいぜいでしょ。
この教師はとにかく善は急げでこんな解決の仕方しちゃったけど、
本当は自力で解決できる方向へ生徒を導いてやるのが
教師の本分なんじゃないの？
って思う。
体罰の善し悪しはおいといて、
今回のやり方がベストだったかというと
そうではないと思う。
480. Posted by 2007年06月09日 15:14
｢みんな、ほっぺた叩かれて痛いだろう？｣
｢でもな、みんなのほっぺたを30人分叩いた先生の手は、もっと痛いんだ!｣
｢そして、それよりもっと痛いのは、先生の心だ!!｣
｢･･･先生これから辞表を出してきます。生徒に体罰を加えたのだから教師失格です。
みんな今までありがとう。｣
とか言ったのかな
教師辞めて役者にでもなれよ
つうか死ね 氏ねじゃなくて死ね
そう思う児童も多かったはずだ
｢でもな、みんなのほっぺたを30人分叩いた先生の手は、もっと痛いんだ!｣
｢そして、それよりもっと痛いのは、先生の心だ!!｣
｢･･･先生これから辞表を出してきます。生徒に体罰を加えたのだから教師失格です。
みんな今までありがとう。｣
とか言ったのかな
教師辞めて役者にでもなれよ
つうか死ね 氏ねじゃなくて死ね
そう思う児童も多かったはずだ
481. Posted by 2007年06月09日 15:14
現実的に考えてこれだけの割合で傍観者を許さない人達がいたらきっと美しい国になってるんだろうな
まぁ実際そうじゃないってことは大半が口だけってことを証明してしまってるワケだから悲しい現実だ
まぁ実際そうじゃないってことは大半が口だけってことを証明してしまってるワケだから悲しい現実だ
482. Posted by 2007年06月09日 15:14
※431
モヒカンにいきなり立ち向かわなくても、
装備を整えて、みんなを説得して戦うことぐらいはできるわな。
そもそも選択肢が教師に通報するか直接立ち向かうか、見ないフリしかないわけじゃない。
中高ならDQNグループとそうでない連中とで乖離が激しいだろうけど、
小学校ぐらいならナンボでも搦め手があるだろ。
ある程度の人間が嫌悪感を示すだけでも十分な圧力になるだろうに。
モヒカンにいきなり立ち向かわなくても、
装備を整えて、みんなを説得して戦うことぐらいはできるわな。
そもそも選択肢が教師に通報するか直接立ち向かうか、見ないフリしかないわけじゃない。
中高ならDQNグループとそうでない連中とで乖離が激しいだろうけど、
小学校ぐらいならナンボでも搦め手があるだろ。
ある程度の人間が嫌悪感を示すだけでも十分な圧力になるだろうに。
483. Posted by 2007年06月09日 15:14
これは感動した。
最後の教授空気読めてないにもほどがあるｗ
「きちんと署名を集めて正面から訴える」ってのは充分理性的な対応だろｗ
最後の教授空気読めてないにもほどがあるｗ
「きちんと署名を集めて正面から訴える」ってのは充分理性的な対応だろｗ
484. Posted by 2007年06月09日 15:14
青字は痛い。こんなのが親になる世の中を考えたくない。
子供（小学生）はまだ人間じゃない、だから教育が必要と思う。最近家庭でまともな教育を受けてないとしか思えない子供が増えているように感じるから特にそう思う。
言っても聞かない、怪我しない程度のビンタを体罰とされ処分。まだ、人間ではないものに対して他に何か有効な手段はありえるのか？何故駄目なのか考えさせるとかもありそうだが、そんなものわかってたらこの教師がここまでする前に終わってたこと。それが悪いことであり、悪いことは絶対しては駄目であり、実際に自分たちは悪いことをしたのだ、ということを完全にわからせるための対案がなにかあれば教えて欲しいくらい。
いじめなんてありえないと言う風潮を小中学校までに完璧に作り、それが大人になり社会を担い社会でもそれが常識になる、というのは少し理想論すぎるか？
子供（小学生）はまだ人間じゃない、だから教育が必要と思う。最近家庭でまともな教育を受けてないとしか思えない子供が増えているように感じるから特にそう思う。
言っても聞かない、怪我しない程度のビンタを体罰とされ処分。まだ、人間ではないものに対して他に何か有効な手段はありえるのか？何故駄目なのか考えさせるとかもありそうだが、そんなものわかってたらこの教師がここまでする前に終わってたこと。それが悪いことであり、悪いことは絶対しては駄目であり、実際に自分たちは悪いことをしたのだ、ということを完全にわからせるための対案がなにかあれば教えて欲しいくらい。
いじめなんてありえないと言う風潮を小中学校までに完璧に作り、それが大人になり社会を担い社会でもそれが常識になる、というのは少し理想論すぎるか？
485. Posted by トウシロウ 2007年06月09日 15:14
先生の熱意は分かるんだが…、自分の娘がいじめに参加してないのにビンタされて帰ってきたら…キレるかもしれん
486. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 15:15
※４６８は只の例えを曲解して自分が有利になるように進め過ぎ。
バカ丸出し。
教師賛成派はどうせリアルでは傍観者そのものなんだろ？
ネットでキレイごと述べたってヒーローにはなれないよ。
バカ丸出し。
教師賛成派はどうせリアルでは傍観者そのものなんだろ？
ネットでキレイごと述べたってヒーローにはなれないよ。
487. Posted by 2007年06月09日 15:15
>476
同意。
上級学府でドクターからアカ職にあがれる倍率は異常。
同意。
上級学府でドクターからアカ職にあがれる倍率は異常。
488. Posted by 2007年06月09日 15:15
無能教育者の嫉妬って醜いね
489. Posted by 2007年06月09日 15:15
良い教師だ。
でもこれで体罰を解禁すると
腹いせに暴力を振るう教師も増えそう。
特に生徒と一緒にイジメしてた教師とか。
でもこれで体罰を解禁すると
腹いせに暴力を振るう教師も増えそう。
特に生徒と一緒にイジメしてた教師とか。
490. Posted by 2007年06月09日 15:15
森きょうじゅｗと青字が日教組ってのは解った。
491. Posted by 2007年06月09日 15:15
青字達やそれと同じような考えを持つやつら。
お前だけなら、別にそれでもかまわん。
ただ、もしお前らが何か人に物を教えるような立場にいる人間なら、それは考え直せｗｗｗ向いてない。
お前だけなら、別にそれでもかまわん。
ただ、もしお前らが何か人に物を教えるような立場にいる人間なら、それは考え直せｗｗｗ向いてない。
492. Posted by 2007年06月09日 15:15
傍観者も殴られるのはひどいかな。
そいつらと友達じゃなく全く関係ない奴らにしたら殴られるのが理不尽すぎる。
クラス全員が友達っていつの時代の考えだ…
そいつらと友達じゃなく全く関係ない奴らにしたら殴られるのが理不尽すぎる。
クラス全員が友達っていつの時代の考えだ…
493. Posted by 2007年06月09日 15:15
いじめに首突っ込むのは空気よめる賢い奴以外はしないほうがいいよ
下手したら自分が狙われるし、いじめられてる子が余計に負い目を感じる場合もある
下手したら自分が狙われるし、いじめられてる子が余計に負い目を感じる場合もある
494. Posted by 2007年06月09日 15:15
いい話だよね
ひとつ気になるのは結果的に辞職するという約束を守らなかったことかな
この辺のフォローは親の領分だと思うが
ひとつ気になるのは結果的に辞職するという約束を守らなかったことかな
この辺のフォローは親の領分だと思うが
495. Posted by 2007年06月09日 15:15
＊424
度し難いDQNだな。
殺し合いといじめを一緒くたにするなよ。
下らん揚げ足とってないで道徳の本でも読め。
度し難いDQNだな。
殺し合いといじめを一緒くたにするなよ。
下らん揚げ足とってないで道徳の本でも読め。
496. Posted by 2007年06月09日 15:15
※461
※56を責めるな。
単に頭が悪くて助けるといえば自分が殴りに行くことしか思いつかなかっただけだと思うよ。
※56を責めるな。
単に頭が悪くて助けるといえば自分が殴りに行くことしか思いつかなかっただけだと思うよ。
497. Posted by 2007年06月09日 15:15
青文字に同意
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498. Posted by 2007年06月09日 15:16
なんだろね
こんな話でも賛否両論っつーのがすごい悲しいな
こんな話でも賛否両論っつーのがすごい悲しいな
499. Posted by . 2007年06月09日 15:16
確実にいえるのは、この中で傍観者が一番『社会適格者』ってことだな
500. Posted by 2007年06月09日 15:16
おいおい
無関係な子まで殴ったキチガイ教師なんか死刑にしろよ
何考えてんだマジでキチガイだ・・・
無関係な子まで殴ったキチガイ教師なんか死刑にしろよ
何考えてんだマジでキチガイだ・・・
501. Posted by 2007年06月09日 15:16
子供の時にビンタ一つ受けたこと無い人間なんているのか？
502. Posted by 2007年06月09日 15:17
このての体罰は一番軽い罰だと思うな。本当に自分のしたことが、悪い、恥ずかしいと感じて自分自身が反省しどんな償いでもしたいと感じたときは頬を殴られるぐらいでこの罪が晴れるなら何発でも殴ってくれって思うこともあるよ。いじめをした事、もしくはいじめを黙認したことが生徒自身がどのように思うかで今回は分かれるんじゃないかな。いじめを悪い、恥ずかしいものと認識することが大切なんだな。
503. Posted by 2007年06月09日 15:17
強弁に屈してる奴が居るな
「誰かを助けようとした」
その思いすら無価値にしてしまうのかい？
それが間違いだと、結果はどうあれね。
「誰かを助けようとした」
その思いすら無価値にしてしまうのかい？
それが間違いだと、結果はどうあれね。
504. Posted by 2007年06月09日 15:17
傍観してるやつがみんな協力すればいじめはなくなる
なーんて理想が通じるならとっくの昔にもっと平和になってるよ
なーんて理想が通じるならとっくの昔にもっと平和になってるよ
505. Posted by 2007年06月09日 15:17
>>483
そもそもの行動の是非をろくに考えず感情的に決めている
という事だと思うが。
そもそもの行動の是非をろくに考えず感情的に決めている
という事だと思うが。
506. Posted by 2007年06月09日 15:17
いじめ受けてない奴ってさ
いじめ受けてた奴が悪いとか
よくそんなことを好き勝手言えるよね
あの時に誰かが止めるなり教師に言うなりしてくれれば
俺もこんな捻くれて歪んだ思考を持たずに済んだかもな
いじめ受けてた奴が悪いとか
よくそんなことを好き勝手言えるよね
あの時に誰かが止めるなり教師に言うなりしてくれれば
俺もこんな捻くれて歪んだ思考を持たずに済んだかもな
507. Posted by 2007年06月09日 15:17
苛められる原因ってのは理不尽なものばかりなんだよな。気に入らないならハッキリ指摘すればいいのにそれをせず、集団になって暴力を振るう。「韓国人みたいな性格」の奴は苛められることは無い。なぜなら絶対に仕返しされるから。そういう奴は苛めがあれば間違いなくリーダー的立場にいる。
「いくらやられても、何されても仕返ししない、できないと確信を持てるおとなしい奴」が苛められる。
これで苛められるほうに問題があるといわれてもな。
自己を強く主張しない人間は苛められて当然なのかぁ、へぇー。
「いくらやられても、何されても仕返ししない、できないと確信を持てるおとなしい奴」が苛められる。
これで苛められるほうに問題があるといわれてもな。
自己を強く主張しない人間は苛められて当然なのかぁ、へぇー。
508. Posted by 2007年06月09日 15:17
社会に出たらさ
何もしなかったことが一番大きな責任になることがあるんだよ
何もしなかったことが一番大きな責任になることがあるんだよ
509. Posted by 2007年06月09日 15:18
今の親は言わないのかなぁ
「自分がされて嫌なことは、人にするな」って
俺も小さい頃は人に嫌がらせとかやったことがあったが、
教師にぶん殴られるわ家に連絡がいくわで、もう二度とやんねーって思えるぐらいだったのに
「自分がされて嫌なことは、人にするな」って
俺も小さい頃は人に嫌がらせとかやったことがあったが、
教師にぶん殴られるわ家に連絡がいくわで、もう二度とやんねーって思えるぐらいだったのに
510. Posted by 2007年06月09日 15:18
だめだ、この教師がイケメンとしか、考えられんｗ
俺も小学は入ったばっかの娘がいるが、
こんな理由で平手打ちされた日にゃ、傷害罪で訴えるな。
で、イケメンだったら嫁にストップかけられるわけだｗ
俺も小学は入ったばっかの娘がいるが、
こんな理由で平手打ちされた日にゃ、傷害罪で訴えるな。
で、イケメンだったら嫁にストップかけられるわけだｗ
511. Posted by 2007年06月09日 15:18
なにこの優等生ばかりのレスｗｗｗ
そんなこと言ってるやつらは絶対に同じようなことがあっても見て見ぬ振りするなよｗｗ
いじめてる奴がジャイアンみたいなのでも立ち向かえよｗｗ
そんなこと言ってるやつらは絶対に同じようなことがあっても見て見ぬ振りするなよｗｗ
いじめてる奴がジャイアンみたいなのでも立ち向かえよｗｗ
512. Posted by 2007年06月09日 15:18
今の親は言わないのかなぁ
「自分がされて嫌なことは、人にするな」って
俺も小さい頃は人に嫌がらせとかやったことがあったが、
教師にぶん殴られるわ家に連絡がいくわで、もう二度とやんねーって思えるぐらいだったのに
「自分がされて嫌なことは、人にするな」って
俺も小さい頃は人に嫌がらせとかやったことがあったが、
教師にぶん殴られるわ家に連絡がいくわで、もう二度とやんねーって思えるぐらいだったのに
513. Posted by 2007年06月09日 15:18
自分は自力で復讐したけどな。教師の力を利用しつつ。
514. Posted by 酢酸 2007年06月09日 15:19
※489
そういう教師は罰すればいいだけの話。
腹いせの暴力は体罰ではない。
そういう教師は罰すればいいだけの話。
腹いせの暴力は体罰ではない。
515. Posted by 2007年06月09日 15:19
賛否両論あるけど
いい話だねの一言で片付けちゃう人はちょっとどうかなと思う
これがまかり通ったら何でも連帯責任で片付いちゃうぞ
いい話だねの一言で片付けちゃう人はちょっとどうかなと思う
これがまかり通ったら何でも連帯責任で片付いちゃうぞ
516. Posted by 2007年06月09日 15:19
>>507
論理的には正しい
倫理的には間違っている
論理的には正しい
倫理的には間違っている
517. Posted by 2007年06月09日 15:19
顔を平手打ったほうがいいよな
ボディはまずい
ボディはまずい
518. Posted by 2007年06月09日 15:19
※470
どう考えてもそれが日本の組織の正しい姿なんだよな。
談合にしても然り、ほっといたら潰しあいかねない日本の企業を官僚が手際よく導いてやる。
それがなければ高度経済成長なんてとてもとても･･･
番格は非常に厳しい掟(例えば子分の生徒が犯したルール違反の制裁は自分が負うなど)が課せられる。
しかし昔はそれを乗り越える生徒がいたんだ。
そしてそれに憧れる生徒も。
ヒーロー不在の世代からどうやって指導者を出すつもりなんだ？文科省よ。
どう考えてもそれが日本の組織の正しい姿なんだよな。
談合にしても然り、ほっといたら潰しあいかねない日本の企業を官僚が手際よく導いてやる。
それがなければ高度経済成長なんてとてもとても･･･
番格は非常に厳しい掟(例えば子分の生徒が犯したルール違反の制裁は自分が負うなど)が課せられる。
しかし昔はそれを乗り越える生徒がいたんだ。
そしてそれに憧れる生徒も。
ヒーロー不在の世代からどうやって指導者を出すつもりなんだ？文科省よ。
519. Posted by 2007年06月09日 15:19
※495
いあ、度合いが違うっても
結局は同じ事だよ、身分不相応って事
言葉で言うのは簡単だけど
実際の現場じゃ そんな簡単に止めれないし
先生や学校は、黙認するのが現実
こういうケースがすべてで無いとは思うけど
いあ、度合いが違うっても
結局は同じ事だよ、身分不相応って事
言葉で言うのは簡単だけど
実際の現場じゃ そんな簡単に止めれないし
先生や学校は、黙認するのが現実
こういうケースがすべてで無いとは思うけど
520. Posted by 2007年06月09日 15:19
うちはそんな署名しませんでしたよ！
全員で体罰教師を庇うなんて、ファッショファッショ！
軍靴の音が聴こえるぅぅぅっ！
とか言いそうだな＞署名しなかった人
京都だけに共産党員かもな
赤旗か朝日、取材逝って来い
全員で体罰教師を庇うなんて、ファッショファッショ！
軍靴の音が聴こえるぅぅぅっ！
とか言いそうだな＞署名しなかった人
京都だけに共産党員かもな
赤旗か朝日、取材逝って来い
521. Posted by 2007年06月09日 15:19
このやり方じゃ正義感の強い子供にはなっても
空気読めない世渡り下手の子供にもなる
将来のいじめられっこ予備軍を作るこれが教育者として正しいのか
空気読めない世渡り下手の子供にもなる
将来のいじめられっこ予備軍を作るこれが教育者として正しいのか
522. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 15:20
※４８２のような奴は勘違いしている。
いじめを止めるのも、教師に進言しに行くのも、
行為自体は集団で出来るかもしれんが、
発案者たる『個人』の存在が前提にならないと機能しない。
猫の首に鈴を付けるのは皆で出来るけど、
発案するのは個人なんだよ。
それが拒否されたときにその個人がどうなるかぐらい分かるだろ。
いじめを止めるのも、教師に進言しに行くのも、
行為自体は集団で出来るかもしれんが、
発案者たる『個人』の存在が前提にならないと機能しない。
猫の首に鈴を付けるのは皆で出来るけど、
発案するのは個人なんだよ。
それが拒否されたときにその個人がどうなるかぐらい分かるだろ。
523. Posted by 2007年06月09日 15:20
こういう教師と保護者を見ると、まだまだ捨てたもんじゃないなと感じる。
>>米485
直接参加してなくても「やめろ」とか言わなかったりするんだったらいじめてんのと一緒だろ。
>>米485
直接参加してなくても「やめろ」とか言わなかったりするんだったらいじめてんのと一緒だろ。
524. Posted by 名無し 2007年06月09日 15:20
こういうまともな親御さんがいてたくさんおられていいなあ。先生もこれからがんばってほしい。ひさびさに感動しました。
525. Posted by 2007年06月09日 15:20
だああ連投すまんかった
526. Posted by 2007年06月09日 15:20
※508
あなた、何気にカタストロフィね
あなた、何気にカタストロフィね
527. Posted by 2007年06月09日 15:20
こういう教師と保護者を見ると、まだまだ捨てたもんじゃないなと感じる。
528. Posted by 名無し 2007年06月09日 15:20
こういうまともな親御さんがたくさんおられていいなあ。先生もこれからがんばってほしい。ひさびさに感動しました。
529. Posted by 2007年06月09日 15:20
いじめはともかく。
理非曲直を説いた末での体罰は必要だろうな…。だが、何のために叱ったり手を挙げたりするのか児童と保護者側が理解できなければ、体罰に映るだろう。
こうした美談はこの教諭の日頃の指導力の賜物じゃないのか。正に聖人だとおもうぞ。
理非曲直を説いた末での体罰は必要だろうな…。だが、何のために叱ったり手を挙げたりするのか児童と保護者側が理解できなければ、体罰に映るだろう。
こうした美談はこの教諭の日頃の指導力の賜物じゃないのか。正に聖人だとおもうぞ。
530. Posted by 2007年06月09日 15:20
※509
自分が嫌な事をされない立場にいる奴にそれ言って通じると思う？
自分が嫌な事をされない立場にいる奴にそれ言って通じると思う？
531. Posted by aa 2007年06月09日 15:21
なんという美談。日本はまだ終わっちゃ居なかった。
この先生の熱い魂は必ず生徒に受け継がれるだろうよ。それが回りまわって私とか身近な人の幸せに繋がってるんだろな。
この先生の熱い魂は必ず生徒に受け継がれるだろうよ。それが回りまわって私とか身近な人の幸せに繋がってるんだろな。
532. Posted by 2007年06月09日 15:21
虐められる側にも責任はあるのにな
533. Posted by 2007年06月09日 15:21
元いじめ被害者だけど、傍観者に対しても恨みはあるよ
助けてくれもしないし、結局そいつも陰では悪口言ってんだろうな、って思う
助けてくれもしないし、結局そいつも陰では悪口言ってんだろうな、って思う
534. Posted by 2007年06月09日 15:21
理想を子供に教えるのは結構だが、今回傍観者にまで平手打ちを見舞ったのは傍観者にその理想を強制しようとする行為じゃないか。
535. Posted by 理由のある平手打ちくらいなら肯定 2007年06月09日 15:21
一人の馬鹿な行いが全体の迷惑になる、という学習にもなったのでは？
536. Posted by 2007年06月09日 15:21
正義感だけ伸ばせばいいってもんじゃない
クラス全員叩くってのはそのへんわかってないな
クラス全員叩くってのはそのへんわかってないな
537. Posted by 2007年06月09日 15:21
青字が叩かれているが
彼等は小２辺りから不登校なのでしょうがない。現在引き籠もり歴１０年以上のベテラン
彼等は小２辺りから不登校なのでしょうがない。現在引き籠もり歴１０年以上のベテラン
538. Posted by 2007年06月09日 15:21
馬鹿にされている
きもい外見をしたお前らの子供時代に
そっくりな子が格好良くイメチェンすれば
誰も傷つかずに終わった話なのにな
きもい外見をしたお前らの子供時代に
そっくりな子が格好良くイメチェンすれば
誰も傷つかずに終わった話なのにな
539. Posted by 2007年06月09日 15:21
*397
361は釣りか真性のDQN。
畜生には人の言葉は通じないので、熱くなるだけ損。
361は釣りか真性のDQN。
畜生には人の言葉は通じないので、熱くなるだけ損。
540. Posted by 酢酸 2007年06月09日 15:22
※511
いいよ？全然無問題。
しかしこういう事言っても「ネットだから何とでも言える」で終わり。悲しいね。
と、↑のような事言っても「ネットだから（略
いいよ？全然無問題。
しかしこういう事言っても「ネットだから何とでも言える」で終わり。悲しいね。
と、↑のような事言っても「ネットだから（略
541. Posted by 2007年06月09日 15:22
いじめられてる子は傍観者に助けて欲しいとは思っていただろう。
でもその事で教師が傍観者を叩いたら、
いじめられてた子の心が余計に痛むよ。
でもその事で教師が傍観者を叩いたら、
いじめられてた子の心が余計に痛むよ。
542. Posted by ４６８ 2007年06月09日 15:22
※486
はいけい
おちんぽさん、おげんきですか？
わたしのたとえのかいしゃくほうほうがおかしいというなら、あなたのかいしゃくをきかせてくださいませんか？
わたしのかいしゃくをあやまりとやゆしたいじょう、わたしよりもてきかくな『もくげきしゃ』と『けいかん』のかいしゃくができるんですよね？
ところで、あなたがあたまのびょうきでびょういんにいれられてかられんらくがないので、あなたのおかあさまとおとうさまはとてもしんぱいしています。
あなたがもじがかけないのはわかっていますが、ときどきでんわなどできんきょうをしらせたりしてみてはいかがでしょうか。
では、からだにおきをつけて。
『ついしん』
あなたはちょっとこくごとにほんごがにがてなようなので、ひらがなでかきました。
がんばってよんでね。
はいけい
おちんぽさん、おげんきですか？
わたしのたとえのかいしゃくほうほうがおかしいというなら、あなたのかいしゃくをきかせてくださいませんか？
わたしのかいしゃくをあやまりとやゆしたいじょう、わたしよりもてきかくな『もくげきしゃ』と『けいかん』のかいしゃくができるんですよね？
ところで、あなたがあたまのびょうきでびょういんにいれられてかられんらくがないので、あなたのおかあさまとおとうさまはとてもしんぱいしています。
あなたがもじがかけないのはわかっていますが、ときどきでんわなどできんきょうをしらせたりしてみてはいかがでしょうか。
では、からだにおきをつけて。
『ついしん』
あなたはちょっとこくごとにほんごがにがてなようなので、ひらがなでかきました。
がんばってよんでね。
543. Posted by 2007年06月09日 15:22
>>530
されるされない、じゃなくって
それぐらい考えられる頭を持ち合わせてないのか、ってとこに疑問を感じるんだよ
されるされない、じゃなくって
それぐらい考えられる頭を持ち合わせてないのか、ってとこに疑問を感じるんだよ
544. Posted by 2007年06月09日 15:23
これを体罰と言う世間が一番悪いと思うんだ。
545. Posted by 2007年06月09日 15:23
傍観の権利は俺もありだと思うが・・・
いじめられてる奴を守る方が優先度高いんじゃね？
いじめに関わってた奴が誰か100％特定できてんなら話は別だが・・・
米456
俺は助けを求めても何もしてくれなかった（できなかったが正しいが）
から助けてくれるなら助けて欲しいわ。
結果的にいじめが悪化しても味方が一人もいるのといないのとじゃ精神的に違う。
いじめられてる奴を守る方が優先度高いんじゃね？
いじめに関わってた奴が誰か100％特定できてんなら話は別だが・・・
米456
俺は助けを求めても何もしてくれなかった（できなかったが正しいが）
から助けてくれるなら助けて欲しいわ。
結果的にいじめが悪化しても味方が一人もいるのといないのとじゃ精神的に違う。
546. Posted by 2007年06月09日 15:23
なんか教育と刑罰とを意図的にごっちゃにしてる奴らがいるな。
ガキは大人じゃないんだぜ？
ガキは大人じゃないんだぜ？
547. Posted by マジレス 2007年06月09日 15:23
心理学的にも子供を殴って躾するのは問題外。
そもそも躾にならない。
人間不信になり悪化するだけ。
それを肯定するのはただのDQN。
あと大学の准教授、教授のレベルは凄く高い。
否定している人はその凄さを知らない馬鹿。
因みに子供を躾に向かない人
犯罪者 トラックの運転手 土木作業員など
低学歴 フリーター アルバイトを肯定している人（アルバイトは人格形成、就職活動、学業、資格取るのに非常にマイナス） 派遣社員 芸能関係者 暴力団関係者 水商売をしている人
そもそも躾にならない。
人間不信になり悪化するだけ。
それを肯定するのはただのDQN。
あと大学の准教授、教授のレベルは凄く高い。
否定している人はその凄さを知らない馬鹿。
因みに子供を躾に向かない人
犯罪者 トラックの運転手 土木作業員など
低学歴 フリーター アルバイトを肯定している人（アルバイトは人格形成、就職活動、学業、資格取るのに非常にマイナス） 派遣社員 芸能関係者 暴力団関係者 水商売をしている人
548. Posted by 2007年06月09日 15:23
この教師が
「これからのグローバル時代に、ただ沈黙していては加害者に賛同したと見なされることになる。それを教えるために、傍観してたのも含めて全員叩いた」
とかいったら大したものだと思うけど。
「これからのグローバル時代に、ただ沈黙していては加害者に賛同したと見なされることになる。それを教えるために、傍観してたのも含めて全員叩いた」
とかいったら大したものだと思うけど。
549. Posted by 2007年06月09日 15:23
青字の傍観者どうこういってる奴はもうちょっと考えた方が良いな。
たしかに社会では傍観者は罰せられない。これはこれで良い。
でもこれは教育現場である学校での話。
教育としては「傍観はいけない」って教えるのが当たり前。
そうすることで、実際に社会で傍観者になってしまったときに、助ける奴が少しでも出てきてくれることを期待できる社会を形作っていくんだよ。
たしかに社会では傍観者は罰せられない。これはこれで良い。
でもこれは教育現場である学校での話。
教育としては「傍観はいけない」って教えるのが当たり前。
そうすることで、実際に社会で傍観者になってしまったときに、助ける奴が少しでも出てきてくれることを期待できる社会を形作っていくんだよ。
550. Posted by |-ﾟﾉﾘ 2007年06月09日 15:23
なかなか美しい学校だね
こういった教育のあり方が広がることを切に願うよ
こういった教育のあり方が広がることを切に願うよ
551. Posted by 2007年06月09日 15:24
※516
俺の考える「倫理」が間違ってるのかと思ってgooで調べたよ。
りんり 1 【倫理】
(1)人として守るべき道。道徳。モラル。
(2)「倫理学」の略。
つまり、自己を強く主張しない人間＝モラルの無い人間、ってことか。
お前は気が狂ってるのか？としか思えないんだが。多分おれの頭が悪いんだろうな。「倫理」について教えてくれよ。
俺の考える「倫理」が間違ってるのかと思ってgooで調べたよ。
りんり 1 【倫理】
(1)人として守るべき道。道徳。モラル。
(2)「倫理学」の略。
つまり、自己を強く主張しない人間＝モラルの無い人間、ってことか。
お前は気が狂ってるのか？としか思えないんだが。多分おれの頭が悪いんだろうな。「倫理」について教えてくれよ。
552. Posted by 2007年06月09日 15:24
いじめは惣村社会の名残
553. Posted by 2007年06月09日 15:24
いじめる側をふざけんなとぶん殴って
いじめられた側と話し合って
今後いじめられないためにどう自分を変えたらいいか考えるのが大事
全員殴ったらおｋってのはずいぶん平和な世界だな
いじめられた側と話し合って
今後いじめられないためにどう自分を変えたらいいか考えるのが大事
全員殴ったらおｋってのはずいぶん平和な世界だな
554. Posted by あああ 2007年06月09日 15:24
そろそろおバカ世代（団塊jr＆バブル経験）が消えて次の世代の親が登場してきたってトコかな？
555. Posted by 2007年06月09日 15:25
子供達の中では気持ち悪い外見をした
奴のせいで無関係な自分達まで殴られたという
印象が刻み込まれて虐めが更に激しいものに
変わって気持ち悪い姿をした子は
完璧に自殺へと追い込まれるな。
前は一部の奴がからかっていただけだが
今度はクラス全員が敵になってしまうわけだから
奴のせいで無関係な自分達まで殴られたという
印象が刻み込まれて虐めが更に激しいものに
変わって気持ち悪い姿をした子は
完璧に自殺へと追い込まれるな。
前は一部の奴がからかっていただけだが
今度はクラス全員が敵になってしまうわけだから
556. Posted by 2007年06月09日 15:25
米551
きっとあなた曲解してるよ。別人だけどね
きっとあなた曲解してるよ。別人だけどね
557. Posted by 2007年06月09日 15:25
※547
>あと大学の准教授、教授のレベルは凄く高い。
>否定している人はその凄さを知らない馬鹿。
学問に優れていても人間的におかしい教授など沢山居るが？
>あと大学の准教授、教授のレベルは凄く高い。
>否定している人はその凄さを知らない馬鹿。
学問に優れていても人間的におかしい教授など沢山居るが？
558. Posted by 在日4世だけど 2007年06月09日 15:26
いま在日ってだけでいじめられてるんですが
２ちゃんねるな人たちは傍観しないで助けてくれるんですね？
優しいなぁ涙が出てきたよ
２ちゃんねるな人たちは傍観しないで助けてくれるんですね？
優しいなぁ涙が出てきたよ
559. Posted by 2007年06月09日 15:26
これで叩かれた傍観者がいじめる側にまわったらどうすんだろうなｗ
560. Posted by 2007年06月09日 15:26
>>本文189
>顔はまずいだろう…
>ボディーにしなきゃ
外見に目立たないように、相手に大ダメージを与えるならボディ。
相手がやられた苦しい！と思う程度・・つまり懲罰に感じるほどの強さで殴るという事は、下手すると内臓損傷の恐れがある。
対して、顔をビンタするのは、一時的に腫れるかも知れないが、いずれ治る。
それに、痛みが激しく、精神面への懲罰効果が高い。
喧嘩の現場で法に問われにくいように相手を叩きのめすのと、
教育現場での体罰では目的も手法も違うんだよ。
空気を読まずにマジレス。
>顔はまずいだろう…
>ボディーにしなきゃ
外見に目立たないように、相手に大ダメージを与えるならボディ。
相手がやられた苦しい！と思う程度・・つまり懲罰に感じるほどの強さで殴るという事は、下手すると内臓損傷の恐れがある。
対して、顔をビンタするのは、一時的に腫れるかも知れないが、いずれ治る。
それに、痛みが激しく、精神面への懲罰効果が高い。
喧嘩の現場で法に問われにくいように相手を叩きのめすのと、
教育現場での体罰では目的も手法も違うんだよ。
空気を読まずにマジレス。
561. Posted by 2007年06月09日 15:26
>>※555
普通に考えたら虐めてた奴のせいで殴られたって思うだろ……
普通に考えたら虐めてた奴のせいで殴られたって思うだろ……
562. Posted by a 2007年06月09日 15:26
いじめてるわけでもないのに
助けなかったという理由で殴られたんじゃ
たまんねーよ。
助けなかったという理由で殴られたんじゃ
たまんねーよ。
563. Posted by 2007年06月09日 15:26
うん､素直に良い話だと思った
564. Posted by 2007年06月09日 15:26
今回の青字は正論のひとつ
565. Posted by 2007年06月09日 15:27
いじめた当人に平手打ちは結構だが、
クラス全員連帯責任ってどういうことがわからん。
俺は絶対素直になぐられないな。
絶対その前に、なぜ自分が殴られる必要があるのか、
納得するまで説明を求めるな。
大体、ＤＱＮやキモオタが何やってようが興味ないし。
なぜそれに連帯責任を負わないといけないのか？
さっぱりわかんね。
おしえて緑字の人。
クラス全員連帯責任ってどういうことがわからん。
俺は絶対素直になぐられないな。
絶対その前に、なぜ自分が殴られる必要があるのか、
納得するまで説明を求めるな。
大体、ＤＱＮやキモオタが何やってようが興味ないし。
なぜそれに連帯責任を負わないといけないのか？
さっぱりわかんね。
おしえて緑字の人。
566. Posted by 2007年06月09日 15:27
※548
トヨタとかが作った日本版イートン校っぽいやつに勤めてる教師の中なら
1人くらいいそうだな
トヨタとかが作った日本版イートン校っぽいやつに勤めてる教師の中なら
1人くらいいそうだな
567. Posted by 2007年06月09日 15:27
>>551
うん。曲解どころでは無いな。
落ち着いてもう一度読んでみれば？
うん。曲解どころでは無いな。
落ち着いてもう一度読んでみれば？
568. Posted by 2007年06月09日 15:27
おじちゃんたち土曜日なのにどうしてこんなところで熱弁ふるってるの？
569. Posted by 2007年06月09日 15:27
米547あれだろ。褒めることで積極性を促すことが出来る とかっていう考え方だろ？
それは今の主流だし重要ではあるけど、
547がわかってないのは、
褒めるたりするだけで叱らない ということはいい結果に繋がらない っつーこと。
それは今の主流だし重要ではあるけど、
547がわかってないのは、
褒めるたりするだけで叱らない ということはいい結果に繋がらない っつーこと。
570. Posted by 2007年06月09日 15:28
見て見ぬ不利をする―――
確かに、実社会ではそういうことも多いし、ある意味し方の無い話かもしれないが、
教育の場である学校で、それを許すのは絶対によくない。
それに、クラス内でいじめが起こっているということは、加害者も被害者も顔見知りということだから、
８９３に絡まれたサラリーマンを見捨てるのとは状況が違うよな。
絶対に逃げられないし、無関係でもいられない。
確かに、実社会ではそういうことも多いし、ある意味し方の無い話かもしれないが、
教育の場である学校で、それを許すのは絶対によくない。
それに、クラス内でいじめが起こっているということは、加害者も被害者も顔見知りということだから、
８９３に絡まれたサラリーマンを見捨てるのとは状況が違うよな。
絶対に逃げられないし、無関係でもいられない。
571. Posted by 2007年06月09日 15:28
いい話じゃないか・・・和んだよ
馬鹿親ばかりだと思ってたけど、まだ少しは希望があるねぇ
つーか本スレや米欄見たら常識知らない人達がいてビックリですわ。特に米409は厨房？きちんと義・務・教・育を卒業して社会で働いてから出直してこいよ
米441が全て。自分らがそうだったように、自分が痛い思いをしなければ相手の気持ちなんて分からない
子供はド叱られないと治らない、まぁ反対意見を出している被害妄想ニートには難しい話かwwwwｽﾏｿwwwwwwww
馬鹿親ばかりだと思ってたけど、まだ少しは希望があるねぇ
つーか本スレや米欄見たら常識知らない人達がいてビックリですわ。特に米409は厨房？きちんと義・務・教・育を卒業して社会で働いてから出直してこいよ
米441が全て。自分らがそうだったように、自分が痛い思いをしなければ相手の気持ちなんて分からない
子供はド叱られないと治らない、まぁ反対意見を出している被害妄想ニートには難しい話かwwwwｽﾏｿwwwwwwww
572. Posted by 2007年06月09日 15:28
啓蒙よりも経験だよ
幼いうちは啓蒙なんて意味を成さないし
成長してからの経験なんて意味は薄れていく
鉄は熱いうちに打っておいて、その後に磨くもんだよ
正直、何かが変わるきっかけがあるとすれば、身に経験すること以外に何かある？
幼いうちは啓蒙なんて意味を成さないし
成長してからの経験なんて意味は薄れていく
鉄は熱いうちに打っておいて、その後に磨くもんだよ
正直、何かが変わるきっかけがあるとすれば、身に経験すること以外に何かある？
573. Posted by 2007年06月09日 15:28
体罰ができない時代になってきたのはＤＱＮ増産時代なんだろうな。
ゆとり増産時代なんだろうな。まあ俺もそのゆとりとかいう部類に入るけどな。
現役高校だが、最近のガキは言葉だけじゃ正直わからんと思うんだよな。学校外でもちゃんとしてほしいわ。電車の中走り回るとかどんだけ〜
ゆとり増産時代なんだろうな。まあ俺もそのゆとりとかいう部類に入るけどな。
現役高校だが、最近のガキは言葉だけじゃ正直わからんと思うんだよな。学校外でもちゃんとしてほしいわ。電車の中走り回るとかどんだけ〜
574. Posted by 2007年06月09日 15:28
青字には同意しかねるけど
「俺も体罰受けてた」とか言う奴は教師には感謝しても
体罰受けるまでの過程で迷惑掛けた人に対して申し訳ないって気持ちのなさそうなDQNばかりだね
自分もDQNってこと忘れてるのかな
そもそも悪いことしてなかったら体罰受けてなくて当然
悪いことしてたら体罰受けて当然
「体罰受けてない＝不真面目」てどんな超理論だよ。
体罰受けてる奴受けてない奴にも真面目不真面目様々だろ。
俺のこと苛めて体罰受けたDQNは教師に感謝しても俺に謝ってない
「俺も体罰受けてた」とか言う奴は教師には感謝しても
体罰受けるまでの過程で迷惑掛けた人に対して申し訳ないって気持ちのなさそうなDQNばかりだね
自分もDQNってこと忘れてるのかな
そもそも悪いことしてなかったら体罰受けてなくて当然
悪いことしてたら体罰受けて当然
「体罰受けてない＝不真面目」てどんな超理論だよ。
体罰受けてる奴受けてない奴にも真面目不真面目様々だろ。
俺のこと苛めて体罰受けたDQNは教師に感謝しても俺に謝ってない
575. Posted by 2007年06月09日 15:28
いいですか？
いじめて良いのは、
異教徒どもと化物どもだけです。
いじめて良いのは、
異教徒どもと化物どもだけです。
576. Posted by 2007年06月09日 15:28
全員を殴ったことを否定してる奴ら、連帯責任って言葉ぐらい知ってるだろ？
学校は集団生活を教える場なのに・・・
学校は集団生活を教える場なのに・・・
577. Posted by 2007年06月09日 15:28
>>米431
もちろん理想論なのも青臭いのも分かってるし、実際そういう場に居たら
多分あんたの言うとおり何もできずに終わるんだろう。
理想論だけでどうにかなれば誰も苦労しないしな
でも連帯責任を負わせないとそれが悪いことだと思わないﾔﾂが出てくると思う。
小学生とかのころに理想を学んで、その内現実とのギャップにぶつかる。
そのギャップを知る機会をなくすのは良くないと思うが・・・
もちろん理想論なのも青臭いのも分かってるし、実際そういう場に居たら
多分あんたの言うとおり何もできずに終わるんだろう。
理想論だけでどうにかなれば誰も苦労しないしな
でも連帯責任を負わせないとそれが悪いことだと思わないﾔﾂが出てくると思う。
小学生とかのころに理想を学んで、その内現実とのギャップにぶつかる。
そのギャップを知る機会をなくすのは良くないと思うが・・・
578. Posted by 2007年06月09日 15:28
※510
親までゆとり脳なんですね。
そもそも親の躾がしっかりしてないからこそ学級崩壊みたいなのが起こるわけで。
自分の子供が可愛いのはわからんでもないが、けじめくらいはきちんとつけさせないと、将来どうなっても知らんぞ。
親までゆとり脳なんですね。
そもそも親の躾がしっかりしてないからこそ学級崩壊みたいなのが起こるわけで。
自分の子供が可愛いのはわからんでもないが、けじめくらいはきちんとつけさせないと、将来どうなっても知らんぞ。
579. Posted by 2007年06月09日 15:28
※565
判らない人には一生わかりません。
仕方がないのでわからないまま殴られてください。
判らない人には一生わかりません。
仕方がないのでわからないまま殴られてください。
580. Posted by 2007年06月09日 15:28
青文字は何にも考えず
ただ殴られたくないってだけの
ゆとり
ただ殴られたくないってだけの
ゆとり
581. Posted by 2007年06月09日 15:28
これはいい美しい国。
見てただけで同罪ですと別の件で
見てただけで同罪ですと別の件で
582. Posted by ・ 2007年06月09日 15:28
※538
おまえの経験談か？参考になるな。
ありがとうキモオタ君。
みんなもそうやんでやろうぜ。
そんなＤＱＮの話おつかれさん。
ワケわかんねえ上にあほくさいわ。
おまえの経験談か？参考になるな。
ありがとうキモオタ君。
みんなもそうやんでやろうぜ。
そんなＤＱＮの話おつかれさん。
ワケわかんねえ上にあほくさいわ。
583. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 15:29
平仮名しか書けないバカのレスは読んでない
素直にキモいわ
仮にこのクラスに子供や下の兄弟がいるとして、
虐めを止めに入ったとしたらそれは褒める要因になるだろうけど、
止めなかったとしても素直にホッとするか攻めないかだろうね。
結局のところ教師派は安全なネット越しに、
全くの第三者＝傍観者としてしかレス出来てないの。
自分が当事者だったときに出来やしないことを、
さも正しいかのように述べる偽善者の存在の方がよっぽど有害だね。
素直にキモいわ
仮にこのクラスに子供や下の兄弟がいるとして、
虐めを止めに入ったとしたらそれは褒める要因になるだろうけど、
止めなかったとしても素直にホッとするか攻めないかだろうね。
結局のところ教師派は安全なネット越しに、
全くの第三者＝傍観者としてしかレス出来てないの。
自分が当事者だったときに出来やしないことを、
さも正しいかのように述べる偽善者の存在の方がよっぽど有害だね。
584. Posted by (￣□￣;)!! 2007年06月09日 15:29
結局は体罰の有無じゃなく先生の人間性の問題なんだよな
生徒と真剣勝負した良い先生だから体罰も許された
上辺だけを繕うサラリーマン先生が同じ事をしても同じ結果になるとは限らない
生徒と真剣勝負した良い先生だから体罰も許された
上辺だけを繕うサラリーマン先生が同じ事をしても同じ結果になるとは限らない
585. Posted by 、 2007年06月09日 15:29
消防の時、ボール遊び禁止の場所にいたらボール遊び始めた子がいて、突然教師が現れ、していなかった自分達までグーで殴られた時は釈然としなかった。要は子供が納得するかどうかだろう。
この記事の場合納得する手順を踏んでると思うし、それがこの結果なんだと思う。
この記事の場合納得する手順を踏んでると思うし、それがこの結果なんだと思う。
586. Posted by 2007年06月09日 15:29
>>270の人気に嫉妬
まさに日本語でおｋってやつだな
まさに日本語でおｋってやつだな
587. Posted by 2007年06月09日 15:29
>575
つまりキモイ奴はいじめていいってこと？
つまりキモイ奴はいじめていいってこと？
588. Posted by . 2007年06月09日 15:29
助けるに値しない人間だったんだろ
傍観が正解
傍観が正解
589. Posted by 2007年06月09日 15:30
痛いニュースってそっちの「痛い」か。
教育のニュースでたまには良いのもあるもんだな、なんか嬉しいわ。
教育のニュースでたまには良いのもあるもんだな、なんか嬉しいわ。
590. Posted by 2007年06月09日 15:30
教師っていう字のごとく人間の調教師が
調教対象に平手打ちして辞表出すしか
イジメを止めさせる術がなかったのか？
この教師が無能なのか
いまの世の中がズレてるのか
調教対象に平手打ちして辞表出すしか
イジメを止めさせる術がなかったのか？
この教師が無能なのか
いまの世の中がズレてるのか
591. Posted by 2007年06月09日 15:30
※568
ガキのふりしてるんじゃねーよｗ
ガキのふりしてるんじゃねーよｗ
592. Posted by 2007年06月09日 15:30
米547
心理学を学んだこともないのに、偉そうに語るなよ。
体罰は「多くの場合効果が低く、与え方似よっては有害になりうる」
ってのが大体の見解だ。
効果がない、いかなる場合でも無意味なんていってる奴はいないよ。
心理学を学んだこともないのに、偉そうに語るなよ。
体罰は「多くの場合効果が低く、与え方似よっては有害になりうる」
ってのが大体の見解だ。
効果がない、いかなる場合でも無意味なんていってる奴はいないよ。
593. Posted by 2007年06月09日 15:30
体罰をしたら辞めなきゃイケナイ世の中は異常だと思うけど…
でも、そんな世の中である事を分かった上で、
つまり体罰をしたら辞める＝この子らに対する今後の教育を放棄しなきゃならん
事を理解した上で体罰したのは、ある意味無責任とも言えるかもしれん。
子供達にとって、学期の途中で先生が代わる事は精神面でも結構でかいし、
辞めずに１年間（以上）この子らとじっくり向き合っていたら、
体罰しなくても伝えるべき事は伝えられたかもしれない。
逆に、この先生が辞めた後にとてつもないＤＱＮ教師や、
自分とは正反対の思想の教師がやってきて、子供達もクラスも
滅茶苦茶になっちゃう可能性だってあったわけだ。
結果論で今回はよかったけど、単に「約束のために殴る」ってのはやっぱりよくない。
どういう選択が最も教育効果が高いかを吟味した上でやって欲しい。
もちろん、約束もね。
でも、そんな世の中である事を分かった上で、
つまり体罰をしたら辞める＝この子らに対する今後の教育を放棄しなきゃならん
事を理解した上で体罰したのは、ある意味無責任とも言えるかもしれん。
子供達にとって、学期の途中で先生が代わる事は精神面でも結構でかいし、
辞めずに１年間（以上）この子らとじっくり向き合っていたら、
体罰しなくても伝えるべき事は伝えられたかもしれない。
逆に、この先生が辞めた後にとてつもないＤＱＮ教師や、
自分とは正反対の思想の教師がやってきて、子供達もクラスも
滅茶苦茶になっちゃう可能性だってあったわけだ。
結果論で今回はよかったけど、単に「約束のために殴る」ってのはやっぱりよくない。
どういう選択が最も教育効果が高いかを吟味した上でやって欲しい。
もちろん、約束もね。
594. Posted by 美談 2007年06月09日 15:30
美談…ですね
この教諭の熱意には尊敬するものがあります。法さえ守れば何やってもいいと思ってる奴が多い中この行動はホント素晴らしいですね
この優しさが伝染することを切に願います＞＜
この教諭の熱意には尊敬するものがあります。法さえ守れば何やってもいいと思ってる奴が多い中この行動はホント素晴らしいですね
この優しさが伝染することを切に願います＞＜
595. Posted by 2007年06月09日 15:30
*519
同じ事じゃねーよ。
殺し合いは止められなくても、いじめ程度なら何かしらの手は打てるだろ。
ｵﾚには、お前さんが面倒ごとには関わりたくないって言ってる様にしか見えない。
同じ事じゃねーよ。
殺し合いは止められなくても、いじめ程度なら何かしらの手は打てるだろ。
ｵﾚには、お前さんが面倒ごとには関わりたくないって言ってる様にしか見えない。
596. Posted by 2007年06月09日 15:31
社会を知らん学生身分の俺が言うのもなんだが、
いじめを無くすことよりそれに打ち勝つ強さ、もしくはそれを逃れる強さを教えてやったほうがいいと思うぜ。
綺麗な環境を作ればいいってもんじゃない。
いじめを無くすことよりそれに打ち勝つ強さ、もしくはそれを逃れる強さを教えてやったほうがいいと思うぜ。
綺麗な環境を作ればいいってもんじゃない。
597. Posted by 2007年06月09日 15:31
ちょっとでも虐めを見たら
全員ぶんなぐれば格好良いイケメン教師になれるゆとり世界ですか^ ^
全員ぶんなぐれば格好良いイケメン教師になれるゆとり世界ですか^ ^
598. Posted by 2007年06月09日 15:31
＞５８７
うん
うん
599. Posted by 2007年06月09日 15:31
>>557
馬鹿は確率や一般論を考えられないから困る
馬鹿は確率や一般論を考えられないから困る
600. Posted by 2007年06月09日 15:31
見てみぬフリは確かにいけないことだと教えるべきだが
教育でどうこうなる問題でもないだろ
くだらない正義感振りかざして賭けにでるか
空気をよんで自己防衛の道をとるのか
賢い奴は傍観者でいるよ
教育でどうこうなる問題でもないだろ
くだらない正義感振りかざして賭けにでるか
空気をよんで自己防衛の道をとるのか
賢い奴は傍観者でいるよ
601. Posted by tc 2007年06月09日 15:31
今回の一部の青が阿呆杉ﾜﾛﾀ
602. Posted by 2007年06月09日 15:31
>584
どんだけまともな体罰をした教師が処分されてると思ってんだ？
人間性だはなく、見た目だろ？
30・40代のＤＱＮ親や、寄生主婦を過大評価しすぎ。
どんだけまともな体罰をした教師が処分されてると思ってんだ？
人間性だはなく、見た目だろ？
30・40代のＤＱＮ親や、寄生主婦を過大評価しすぎ。
603. Posted by も 2007年06月09日 15:31
傍観もある意味共犯だろ。
もし心当たり無いなら辞職に対して
泣きながら大喜びしてるはず。
もし心当たり無いなら辞職に対して
泣きながら大喜びしてるはず。
604. Posted by 2007年06月09日 15:31
この教諭は悪ではない
605. Posted by 2007年06月09日 15:31
※547
×因みに子供を躾に向かない人
〇因みに子供を躾するのに向かない人
もしくは
〇因みに子供の躾に向かない人
×因みに子供を躾に向かない人
〇因みに子供を躾するのに向かない人
もしくは
〇因みに子供の躾に向かない人
606. Posted by 2007年06月09日 15:32
止めに入った場合
余程うまく行かない限り後で後悔するハメになる
俺がそれ
傍観してりゃ良かったと今でも思う
余程うまく行かない限り後で後悔するハメになる
俺がそれ
傍観してりゃ良かったと今でも思う
607. Posted by 2007年06月09日 15:32
子供が毎日色んな出来事にもまれて成長して言ってる一方で
こんな処でなにやってるんでしょうか私たちは
こんな処でなにやってるんでしょうか私たちは
608. Posted by 2007年06月09日 15:32
>>558
お前が在日チョン特権を全く使っていない
祖国を捨てた
単なる惨めな密入国寄生虫なら味方をするよ。
生活保護で豪遊したり特権使って
美味しい思いをしたことのある
屑害虫チョンなら死ねと思うけどね。
お前が在日チョン特権を全く使っていない
祖国を捨てた
単なる惨めな密入国寄生虫なら味方をするよ。
生活保護で豪遊したり特権使って
美味しい思いをしたことのある
屑害虫チョンなら死ねと思うけどね。
609. Posted by 2007年06月09日 15:32
※558
普段から「カンニングをしたから０点なんて差別ニダ!!」とか「ウリだけ給食を大盛りにするニダ!!」とか我侭かつ嫌われる原因を自分で作っていたりしていないのなら、在日であっても助けてやるよ？
普段から「カンニングをしたから０点なんて差別ニダ!!」とか「ウリだけ給食を大盛りにするニダ!!」とか我侭かつ嫌われる原因を自分で作っていたりしていないのなら、在日であっても助けてやるよ？
610. Posted by 2007年06月09日 15:32
※580
何もなしに殴られて喜ぶのは
ただの変態
意図があって、理解できて殴られるのなら
納得できるけど
ただ殴られたくない＝ゆとり
ってのはやめてくれ
何もなしに殴られて喜ぶのは
ただの変態
意図があって、理解できて殴られるのなら
納得できるけど
ただ殴られたくない＝ゆとり
ってのはやめてくれ
611. Posted by 2007年06月09日 15:32
お前らが生徒だったらよかったのに
612. Posted by 2007年06月09日 15:32
名前も知らない奴がいつの間にかいじめられていた。
ある日、教師がこのことを知らせてクラス全員を殴った。
俺も殴られた。
って言う人もいると思うんだ…
そういう人は殴られて当たり前だったのかな？
気づかないから悪いって言われたら流石に俺は怒るよ。
ある日、教師がこのことを知らせてクラス全員を殴った。
俺も殴られた。
って言う人もいると思うんだ…
そういう人は殴られて当たり前だったのかな？
気づかないから悪いって言われたら流石に俺は怒るよ。
613. Posted by 2007年06月09日 15:32
俺が中学の時は、なんかあったら連帯責任でぶっとばされてたもんだ。
しかも、やっぱ反射的に避けちゃう気弱な奴っているじゃん？
そういう奴にすら「なぜ避けてるんだ！」とかいってぶちきれ。
ガキの頃に、ああいうある意味理不尽な躾ってのは必要じゃないかと今になれば思うな。
当時はむかつくだけだったが。
しかも、やっぱ反射的に避けちゃう気弱な奴っているじゃん？
そういう奴にすら「なぜ避けてるんだ！」とかいってぶちきれ。
ガキの頃に、ああいうある意味理不尽な躾ってのは必要じゃないかと今になれば思うな。
当時はむかつくだけだったが。
614. Posted by 2007年06月09日 15:32
※545
スルーされたかと思ったから、レスしてくれて嬉しいよｗ
そう、「できなかった」んだよ。
だからいじめられてる奴は自分でなんとかしなきゃいけない。
使えるもの全て使って、周りから変えていくしかない。
無理なら戦略的撤退(転校)。
ゆとり教育にスポイルされた児童じゃ無理かも知れんがね。
スルーされたかと思ったから、レスしてくれて嬉しいよｗ
そう、「できなかった」んだよ。
だからいじめられてる奴は自分でなんとかしなきゃいけない。
使えるもの全て使って、周りから変えていくしかない。
無理なら戦略的撤退(転校)。
ゆとり教育にスポイルされた児童じゃ無理かも知れんがね。
615. Posted by 2007年06月09日 15:33
なあ
おまいら教師になったらよくね？
おまいら教師になったらよくね？
616. Posted by 2007年06月09日 15:33
昔なら こんな風に体罰するくらい当たり前のことなのにね。
言葉だけじゃどうしても伝わらない、相手に痛みを与えることで子供は初めて理解する。
動物でもお互いにじゃれあって噛み付きあって、どの程度で痛いかを知る。
口で言ってわからないヤツは痛みを教えてやるって言葉、正論なんですよ。大人も話し合いこじれると戦争する。悲しいがこれが世の理。
教育はこうあるべきだ。
言葉だけじゃどうしても伝わらない、相手に痛みを与えることで子供は初めて理解する。
動物でもお互いにじゃれあって噛み付きあって、どの程度で痛いかを知る。
口で言ってわからないヤツは痛みを教えてやるって言葉、正論なんですよ。大人も話し合いこじれると戦争する。悲しいがこれが世の理。
教育はこうあるべきだ。
617. Posted by 2007年06月09日 15:33
いっぺん殴られるべきだよ
行為者でしかなかった人間はｗ良い経験になる。
行為者でしかなかった人間はｗ良い経験になる。
618. Posted by 2007年06月09日 15:33
イジメとかくだらん事すんなよ･･･
619. Posted by 2007年06月09日 15:33
米597 TVの観すぎ
620. Posted by . 2007年06月09日 15:33
イケメンうんぬんは関係なかろうｗ
621. Posted by 2007年06月09日 15:33
地元のヤクザにスカウトされてる不良二人が授業バックレて他の全員がビンタされた事あったナァ。
それに比べりゃ、全然理にかなってるし、いじめを無くそうと熱心に取り組んでいたんだろな。
しかしここまで来ると、どんだけセクスィ教諭だったんだよ、とも思ってしまう。
メガネ禿げデブでカメラとネット趣味の教諭だったら、辞めさせる署名活動とかされそう。
それに比べりゃ、全然理にかなってるし、いじめを無くそうと熱心に取り組んでいたんだろな。
しかしここまで来ると、どんだけセクスィ教諭だったんだよ、とも思ってしまう。
メガネ禿げデブでカメラとネット趣味の教諭だったら、辞めさせる署名活動とかされそう。
622. Posted by 2007年06月09日 15:33
クズには何を言っても理解できないのは分かってたことだがな・・・。
623. Posted by マジレス 2007年06月09日 15:33
＞＞５５７
実際に十数人の教授、准教授と話したけど人間的におかしい人はいなかったよ。
人間的におかしいのはごく一部。
低学歴、貧乏人はほぼ全滅だっだが…
子供を躾に向かない人の追加
ニート チョン 体育会系の人（実際はただマナーが悪いし違法行為をしているDQN)
実際に十数人の教授、准教授と話したけど人間的におかしい人はいなかったよ。
人間的におかしいのはごく一部。
低学歴、貧乏人はほぼ全滅だっだが…
子供を躾に向かない人の追加
ニート チョン 体育会系の人（実際はただマナーが悪いし違法行為をしているDQN)
624. Posted by 2007年06月09日 15:33
……教授に教師性求めるなよ。
それじゃあ、なんでも学校に求める保護者とかわらんぞ。
それじゃあ、なんでも学校に求める保護者とかわらんぞ。
625. Posted by 2007年06月09日 15:34
学校は社会の縮図、ってか。
626. Posted by 2007年06月09日 15:34
これなんてルーキーズ？
627. Posted by 2007年06月09日 15:34
誰でも危険が伴うことにはあまり手を出さない。
手を出す奴は俺正義か基地外。
手を出す奴は俺正義か基地外。
628. Posted by 2007年06月09日 15:34
>>613
大人になっても君のように理不尽な馬鹿がいると教えるのには良いかも
大人になっても君のように理不尽な馬鹿がいると教えるのには良いかも
629. Posted by 2007年06月09日 15:34
お前らこの程度は理解しろ
http://toturev.sakura.ne.jp/totutohoku/index.php?%B8%AB%A4%C6%B8%AB%A4%CC%A5%D5%A5%EA%A4%F2%A4%B9%A4%EB%A4%CE%A4%CF%A4%A4%A4%B8%A4%E1%A4%EB%A4%CE%A4%C8%C6%B1%A4%B8
http://toturev.sakura.ne.jp/totutohoku/index.php?%B8%AB%A4%C6%B8%AB%A4%CC%A5%D5%A5%EA%A4%F2%A4%B9%A4%EB%A4%CE%A4%CF%A4%A4%A4%B8%A4%E1%A4%EB%A4%CE%A4%C8%C6%B1%A4%B8
630. Posted by 2007年06月09日 15:35
俺も昔に多様な事があった。
クラスで苛められてる奴がいて、でも俺の友達グループは
その事を本当に全く知らなかったんだけど、イジメ発覚した時に先生がキレて
クラス全員を７時ぐらいまで残して罵倒しまくった……。
連帯責任だって言って…
連帯責任って、軍隊でよく使うけど、一番よく使うのは「共産主義」なんだよね。
で、連帯責任をおわせられるから互いに監視しあい、ギスギスしあい、
能力の低い者やお荷物になる者を罵倒し、時には物理的に排斥する。
結構ね、怖い概念なんだぜ、これ。
クラスで苛められてる奴がいて、でも俺の友達グループは
その事を本当に全く知らなかったんだけど、イジメ発覚した時に先生がキレて
クラス全員を７時ぐらいまで残して罵倒しまくった……。
連帯責任だって言って…
連帯責任って、軍隊でよく使うけど、一番よく使うのは「共産主義」なんだよね。
で、連帯責任をおわせられるから互いに監視しあい、ギスギスしあい、
能力の低い者やお荷物になる者を罵倒し、時には物理的に排斥する。
結構ね、怖い概念なんだぜ、これ。
631. Posted by 2007年06月09日 15:35
※612
集団生活で集団になれなかった罪、なんじゃね？
まあそんなの小学生までだろ、とは思うけど。
集団生活で集団になれなかった罪、なんじゃね？
まあそんなの小学生までだろ、とは思うけど。
632. Posted by 2007年06月09日 15:35
この教師は悪ではない
保護者達は悪ではない
児童の周囲の大人達が悪でなくて良かった
それだけでいい
保護者達は悪ではない
児童の周囲の大人達が悪でなくて良かった
それだけでいい
633. Posted by Posted by 2007年06月09日 15:35
最近の人って｢しつけ｣を｢体罰｣にしてるよな。
そういう意味でいい話だと思う。
注意や話し合いをしたって分からん奴は居る。
そういう人はこういう事も大事だ。
そういう意味でいい話だと思う。
注意や話し合いをしたって分からん奴は居る。
そういう人はこういう事も大事だ。
634. Posted by ・ 2007年06月09日 15:35
＞５５８
もちろん君は他の苦しんでる在日の人を
助けてあげてからそう言ってるんだよね。
もちろん君は他の苦しんでる在日の人を
助けてあげてからそう言ってるんだよね。
635. Posted by 2007年06月09日 15:35
クズって言うと少し聞こえがいいが、要するにDQNなんだよな
636. Posted by 2007年06月09日 15:35
くだらねぇ・・・
ガキなんざぶん殴ってナンボだろ。
殴られる痛みを知らずにまともな大人になれるかよ。
傍観云々なんざ所詮大人の理論。
連帯責任で問答無用。これでいいじゃねぇか。
ガキなんざぶん殴ってナンボだろ。
殴られる痛みを知らずにまともな大人になれるかよ。
傍観云々なんざ所詮大人の理論。
連帯責任で問答無用。これでいいじゃねぇか。
637. Posted by 2007年06月09日 15:35
一人の熱血教師に負担をかけるのではなく
システム面での設計をしっかりして欲しい。
クラス内に監視カメラが一つあるだけで激減
すると思うのだが。
システム面での設計をしっかりして欲しい。
クラス内に監視カメラが一つあるだけで激減
すると思うのだが。
638. Posted by 2007年06月09日 15:36
>>612
怒ればいいじゃない。
怒る権利はあるよ。
殴った教師がそれを受け入れるかどうかは別だけど。
怒ればいいじゃない。
怒る権利はあるよ。
殴った教師がそれを受け入れるかどうかは別だけど。
639. Posted by ぬぬぬ 2007年06月09日 15:36
ガチで泣いた。
真剣に反論してるやつは賢いとは思うけど心があまりにも閉鎖的か厨なんじゃないの？
真剣に反論してるやつは賢いとは思うけど心があまりにも閉鎖的か厨なんじゃないの？
640. Posted by 2007年06月09日 15:36
※622
だから誰からも相手にされないキモヲタになるんだよ
だから誰からも相手にされないキモヲタになるんだよ
641. Posted by マジレス 2007年06月09日 15:36
＞＞６０５
すまない二回も打ち間違えた。
指摘ありがとう。
すまない二回も打ち間違えた。
指摘ありがとう。
642. Posted by 2007年06月09日 15:36
愛の鞭の極みだー(´；ω；｀)
643. Posted by . 2007年06月09日 15:36
>>616
学校で戦争しろってか
こえー考え
学校で戦争しろってか
こえー考え
644. Posted by 2007年06月09日 15:36
米612
確かに本当に気付いてなかったら怒るだろうけど、今回の場合は教師ですら気付いてるわけだから、
さすがに気付きませんでしたは通らんだろ。
確かに本当に気付いてなかったら怒るだろうけど、今回の場合は教師ですら気付いてるわけだから、
さすがに気付きませんでしたは通らんだろ。
645. Posted by 2007年06月09日 15:36
※629
お前な、凸はそれを面白ネタとして書いてんだぜ？
黒凸も、wikiも。
お前な、凸はそれを面白ネタとして書いてんだぜ？
黒凸も、wikiも。
646. Posted by 2007年06月09日 15:37
※623
なんか、欠けてるよな何かが・・・
学歴だけじゃないぞ 世の中
もっといろんな経験した方がいいよ
なんか、欠けてるよな何かが・・・
学歴だけじゃないぞ 世の中
もっといろんな経験した方がいいよ
647. Posted by 2007年06月09日 15:37
※640
自己紹介されても困るんだがｗ
自己紹介されても困るんだがｗ
648. Posted by 2007年06月09日 15:37
これが正しい教師のあり方
649. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 15:37
・俺達は殴られてたのに！
・子供なんか殴っときゃいいんだよ
こんなのばっか。
バカばっか。
・子供なんか殴っときゃいいんだよ
こんなのばっか。
バカばっか。
650. Posted by 。 2007年06月09日 15:37
森教授のコメントは蛇足に見える。今時のいい話に何故水を差す？
651. Posted by 2007年06月09日 15:38
「困っている人がいても、出来れば関わりたくない」←現実
「困っている人がいたら助けるべき」←理想
上が青字派だとおもうんだけど、これが実社会だったら別に上でもいいだろ。
でも教育現場では下の理想を教えるべきだし、教えるようになっってるんだよ。体罰は賛否有るだろうけど、下を教えるべきってのは日教祖だろうが教育学者だろうがどんなところに聞いたってそういうぞ。
自分が出来ないから、それが現実だからとかって意見でそれを否定すんなよ。
「困っている人がいたら助けるべき」←理想
上が青字派だとおもうんだけど、これが実社会だったら別に上でもいいだろ。
でも教育現場では下の理想を教えるべきだし、教えるようになっってるんだよ。体罰は賛否有るだろうけど、下を教えるべきってのは日教祖だろうが教育学者だろうがどんなところに聞いたってそういうぞ。
自分が出来ないから、それが現実だからとかって意見でそれを否定すんなよ。
652. Posted by 2007年06月09日 15:38
米583おｋｗｗｗ
お前の文章はとりあえず読んだ。
有害かどうかはさておき、
当事者でないやつらは客観論か一般論でしかあーだこーだ言えないのは確かだな。
それと583の名前にはツッコミいれてもいいか？ｗｗｗキモイってのは釣りか？ｗｗ
お前の文章はとりあえず読んだ。
有害かどうかはさておき、
当事者でないやつらは客観論か一般論でしかあーだこーだ言えないのは確かだな。
それと583の名前にはツッコミいれてもいいか？ｗｗｗキモイってのは釣りか？ｗｗ
653. Posted by 2007年06月09日 15:38
DQNは未知の生物だしな。一般人にはDQNの考え方を理解するのは不可能だｗ
654. Posted by 2007年06月09日 15:38
やったらいけないといわれたことに対してやったらしばかれるのは当然なんだが、特に小学校とかな。今はこういうの出来ない環境なんだったよな。
655. Posted by 2007年06月09日 15:38
いじめはやめろよ！って強く言える人間を育てたいんだろうけどさ
いじめに関係してない人間からしたらいじめなんてどうでもいいことなんだよ
だから傍観者でいる
それをお前らもっと関われ！と強制的に言われてるようなもんだろ
無茶言うなよって話ですね
最近は人間付き合いが薄くなってきてるから
こんなもんだろ
いじめに関係してない人間からしたらいじめなんてどうでもいいことなんだよ
だから傍観者でいる
それをお前らもっと関われ！と強制的に言われてるようなもんだろ
無茶言うなよって話ですね
最近は人間付き合いが薄くなってきてるから
こんなもんだろ
656. Posted by 2007年06月09日 15:38
ここの青字と緑字ってどういう使い分けがされてるんだ？
青字が痛い発言で緑字が正論てこと？
青字が痛い発言で緑字が正論てこと？
657. Posted by 2007年06月09日 15:38
>>646
見るからに低学歴と判るレスありがとうございます。
まともな論拠をつけましょう。
見るからに低学歴と判るレスありがとうございます。
まともな論拠をつけましょう。
658. Posted by 2007年06月09日 15:38
これは見事な学歴社会の弊害ですね。
※646も言ってる通り、様々な経験を経て人間って成長していくものなんだよな…。
※646も言ってる通り、様々な経験を経て人間って成長していくものなんだよな…。
659. Posted by 2007年06月09日 15:38
森毅・京都大名誉教授（笑）
660. Posted by ？ 2007年06月09日 15:39
ＤＱＮはＤＱの世界へ旅立て。
661. Posted by 2007年06月09日 15:39
平手打ち程度で 体罰になるなんて・・
竹刀みたいなのでの尻バット痛かったなあ
ミミズ腫れなんか普通に出来てたし
でも、先生が手加減してたのは分かるし
自分が悪いことをしたから受けても仕方がない
と、みんな理解してたけどなあ・・
今はそんなの絶対駄目なんでしょう？
生徒に対しての抑制には多少必要ですよね
学者さんみたいな
良い子ちゃんばっかりじゃないんだから・・
竹刀みたいなのでの尻バット痛かったなあ
ミミズ腫れなんか普通に出来てたし
でも、先生が手加減してたのは分かるし
自分が悪いことをしたから受けても仕方がない
と、みんな理解してたけどなあ・・
今はそんなの絶対駄目なんでしょう？
生徒に対しての抑制には多少必要ですよね
学者さんみたいな
良い子ちゃんばっかりじゃないんだから・・
662. Posted by . 2007年06月09日 15:39
こういう人は大概低学歴なんだよな
勉強くらいできないでどーするよ
勉強くらいできないでどーするよ
663. Posted by 2007年06月09日 15:39
※603
確か暴行を傍観するのも犯罪だって法律だか判例って無かったっけか？
確か幇助犯になるって聞いた事があるんだが。
＞おちんぽ
お前の日本語が不自由だから、配慮してくれたんじゃねーの？
自分のキモさ加減に気付けよ。
確か暴行を傍観するのも犯罪だって法律だか判例って無かったっけか？
確か幇助犯になるって聞いた事があるんだが。
＞おちんぽ
お前の日本語が不自由だから、配慮してくれたんじゃねーの？
自分のキモさ加減に気付けよ。
664. Posted by 2007年06月09日 15:39
自分の人生をかけて他人を叱れる人間なんてそうはいない。立派過ぎてこの先生の真似をしろとは言えないかもな
665. Posted by 2007年06月09日 15:39
平手打ちで辞職とか、どうなってんの？今の小学校は。20だけど小学の時先生が叩くのなんて躾だと思ってたし、中学校でもそうだった。
やりすぎじゃないかと思ったのは、授業中ふざけっぱなしだった男子生徒の襟首掴んで床におもいっきし頭叩きつけてたんこぶ作らせた先生ぐらいだよ。それでも「この事親に言いたきゃ言え！どっちが悪いのか分かる！」ってその先生は言ってたけど。
やりすぎじゃないかと思ったのは、授業中ふざけっぱなしだった男子生徒の襟首掴んで床におもいっきし頭叩きつけてたんこぶ作らせた先生ぐらいだよ。それでも「この事親に言いたきゃ言え！どっちが悪いのか分かる！」ってその先生は言ってたけど。
666. Posted by 2007年06月09日 15:39
※630
今回の場合、そのお荷物はいじめっ子な訳だがこいつらは罵倒し、物理的排除されても仕方ないのでは？
今回の場合、そのお荷物はいじめっ子な訳だがこいつらは罵倒し、物理的排除されても仕方ないのでは？
667. Posted by 2007年06月09日 15:39
※645
その根拠は？
その根拠は？
668. Posted by 2007年06月09日 15:39
※646
※657に低学歴と言われてるがどうする？
※657に低学歴と言われてるがどうする？
669. Posted by 2007年06月09日 15:40
この先生は神
京大教授はＤＱＮ
京大教授はＤＱＮ
670. Posted by 2007年06月09日 15:40
*547
自分で考えるのを止めた権威至上主義者。
答えは自分で考えて出すものなんだよ。
自分で考えるのを止めた権威至上主義者。
答えは自分で考えて出すものなんだよ。
671. Posted by 2007年06月09日 15:40
この話を聞いて教師を目指そうと思った現役高校生
672. Posted by ＜ 2007年06月09日 15:40
ヤッターマンのお助けメカを見習え。
673. Posted by . 2007年06月09日 15:40
662は646宛てな
674. Posted by 2007年06月09日 15:40
※629
見てみぬフリがいけないのは別に道徳の問題だけではない
そのせいでとんでもない責任を負うこともある
社会勉強として教え込むことは何も悪くない
見てみぬフリがいけないのは別に道徳の問題だけではない
そのせいでとんでもない責任を負うこともある
社会勉強として教え込むことは何も悪くない
675. Posted by 2007年06月09日 15:40
>>656
青字は論理的だがスレの大勢とは異なる意見
緑字はスレの大勢の意見で、且つ言い回しがちょっと上手かったりするもの
青字は論理的だがスレの大勢とは異なる意見
緑字はスレの大勢の意見で、且つ言い回しがちょっと上手かったりするもの
676. Posted by 2007年06月09日 15:41
※641
なんだ打ち間違えたのか
知能が低いんだと思ってたよ
なんだ打ち間違えたのか
知能が低いんだと思ってたよ
677. Posted by 2007年06月09日 15:41
これで普通、そのいじめられっ子やらとに
なおさら一層係わりたくなくなるよな。
それで全員から無視されたとかで、
「今度無視したら、また全員平手打ちするぞ！」
ってなるんかな。
勘弁してやれよ。
なおさら一層係わりたくなくなるよな。
それで全員から無視されたとかで、
「今度無視したら、また全員平手打ちするぞ！」
ってなるんかな。
勘弁してやれよ。
678. Posted by 2007年06月09日 15:41
つーか「体罰」を勘違いしてね？
679. Posted by 2007年06月09日 15:41
低学歴じゃないと貫けないよ
保身しか頭に無いようなもんとは違うからね。
保身しか頭に無いようなもんとは違うからね。
680. Posted by 2007年06月09日 15:41
>>189
全員にボディ打ちするの想像したらﾜﾛﾀ
嫌過ぎるぜ
全員にボディ打ちするの想像したらﾜﾛﾀ
嫌過ぎるぜ
681. Posted by 2007年06月09日 15:42
今かるく半なき状態
いい話だ
いい話だ
682. Posted by 2007年06月09日 15:42
※661
バレーやってて竹刀で毎日背中叩かれてたの思い出したｗｗｗｗｗｗ
バレーやってて竹刀で毎日背中叩かれてたの思い出したｗｗｗｗｗｗ
683. Posted by 2007年06月09日 15:42
今回はこれで丸く収まったけど
子供を甘やかして何にもできないままにしてしまう教師が増えてるんだろうな
これで辞任させられたら教師はなんにもできなくなるze
子供を甘やかして何にもできないままにしてしまう教師が増えてるんだろうな
これで辞任させられたら教師はなんにもできなくなるze
684. Posted by 646 2007年06月09日 15:42
>>657
別になんと言われようが構わないけど
何かがってのは 判らないから
何かなのさ
別になんと言われようが構わないけど
何かがってのは 判らないから
何かなのさ
685. Posted by 2007年06月09日 15:42
いじめは受けた奴にしか気持ちはわからない
同時にヤブヘビでいじめを受けた奴の気持ちは当人にしか解らない
結局1番賢い行動は傍観
同時にヤブヘビでいじめを受けた奴の気持ちは当人にしか解らない
結局1番賢い行動は傍観
686. Posted by 2007年06月09日 15:42
>674
犯罪ではない事柄を看過して、なんの責任に問われるというのですか？
犯罪ではない事柄を看過して、なんの責任に問われるというのですか？
687. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 15:42
※６５２
＞当事者でないやつらは客観論か一般論でしかあーだこーだ言えない
ただ自分が彼らや彼らの親の立場だったら、
と想像することは容易に出来る。
それすらせずに掲げるのは客観論か一般論ではなく実現不可能な理想論。
押し付けられるほうからすればまさに虐めそのものだね。
まさかこんなに何回も書き込むとは思ってなかったから名前を反省してるぜ
＞当事者でないやつらは客観論か一般論でしかあーだこーだ言えない
ただ自分が彼らや彼らの親の立場だったら、
と想像することは容易に出来る。
それすらせずに掲げるのは客観論か一般論ではなく実現不可能な理想論。
押し付けられるほうからすればまさに虐めそのものだね。
まさかこんなに何回も書き込むとは思ってなかったから名前を反省してるぜ
688. Posted by 2007年06月09日 15:42
本当に青字の奴らが理解できない。
この叩いた先生は素晴らしいな。こんな教師もまだいるんだな。
この叩いた先生は素晴らしいな。こんな教師もまだいるんだな。
689. Posted by 2007年06月09日 15:43
一々学歴を引き合いに出す奴は人間的にたかが知れてる
勉強できりゃいいってもんじゃないんだよ
知識に相応の精神がなければ、いずれ道を踏み外す
勉強できりゃいいってもんじゃないんだよ
知識に相応の精神がなければ、いずれ道を踏み外す
690. Posted by 2007年06月09日 15:43
※667
いつだったか、うしうし掲示板で
そういう類のことを言ってなかったか？
もしかしたら「あ」だったかも知れんが。
いつだったか、うしうし掲示板で
そういう類のことを言ってなかったか？
もしかしたら「あ」だったかも知れんが。
691. Posted by 2007年06月09日 15:43
>>678
まず憲法、法律的に教師に生徒を殴る権利が無いという事を理解しておこう。
まず憲法、法律的に教師に生徒を殴る権利が無いという事を理解しておこう。
692. Posted by 2007年06月09日 15:43
この教師好きなやつらってあれだろ
金八好きだろ
金八好きだろ
693. Posted by 傍観は罪 2007年06月09日 15:43
傍観者を殴るのはひどいといっている奴はゆとり。いじめは全体主義で止めるべきというのがなぜわからないのか？教師が前もって宣言したことでなぜ全体が止めようとしなかったのか？ということを問題にしている。いじめはメカニズムとして発生するものだ。それを抑えるには全体としての抑制力が必要。それを教師という外圧でなく、内部の清浄作用によって抑えるためには個のつながりが最も効果的。傍観者はクラスの一員だという自覚を持つべきと教えている。
694. Posted by 2007年06月09日 15:43
この教師も今のご時世珍しいまともな人種だったみたいだけど、
体罰だのなんだのと訴えてまで子を正当化しようとする過保護な親が多い中で署名までして引きとめた親が多数居た件も見逃せない
まだちゃんとした親が多数派なようで安心した
体罰だのなんだのと訴えてまで子を正当化しようとする過保護な親が多い中で署名までして引きとめた親が多数居た件も見逃せない
まだちゃんとした親が多数派なようで安心した
695. Posted by 2007年06月09日 15:44
>>678
まず傷害罪で民事告訴される。
連帯責任よりも、教師なら法律をやぶっていいということを
示しているだけにしか思えない
まず傷害罪で民事告訴される。
連帯責任よりも、教師なら法律をやぶっていいということを
示しているだけにしか思えない
696. Posted by 2007年06月09日 15:45
だからさ、イジメ止めるのに、
真っ向から立ち向かう、公権力使うしか想像付かない奴って何なの？
目標に向かって突撃しか思い浮かばないの？
イジメに発展する前に止めるなり、
ちょっとづつ改善していくなりすりゃいいでしょ？
なんでそこで諦めるって選択肢を子供に押し付けようとするの？
真っ向から立ち向かう、公権力使うしか想像付かない奴って何なの？
目標に向かって突撃しか思い浮かばないの？
イジメに発展する前に止めるなり、
ちょっとづつ改善していくなりすりゃいいでしょ？
なんでそこで諦めるって選択肢を子供に押し付けようとするの？
697. Posted by 646 2007年06月09日 15:45
※668
どうもしない
学歴は自分が知ってるから
どうもしない
学歴は自分が知ってるから
698. Posted by 2007年06月09日 15:45
最近の親の中にもマトモなのがいた事に驚いてる
100%DQNくらいにしか考えてなかったわｗ
100%DQNくらいにしか考えてなかったわｗ
699. Posted by 2007年06月09日 15:45
どうみても教師がイケメンなだけだろｗｗｗ
そのうち教え子と母親に手を出してるのが、
バレて捕まる予感ｗ
そのうち教え子と母親に手を出してるのが、
バレて捕まる予感ｗ
700. Posted by 2007年06月09日 15:45
この教師は素晴らしいと思う。
が、ここで体罰マンセーしてるのは理解できない。
が、ここで体罰マンセーしてるのは理解できない。
701. Posted by ゆとり 2007年06月09日 15:46
そうそう これが昔の学校なんだよな
今の学校は馬鹿教師に馬鹿親
青文字みたいなキチガイばかりで困る
今の学校は馬鹿教師に馬鹿親
青文字みたいなキチガイばかりで困る
702. Posted by 2007年06月09日 15:46
>>270
意味がわからんよ…
意味がわからんよ…
703. Posted by 2007年06月09日 15:46
体罰はよくないって言ってるやつは親父世代ばっかか？
今の学校の現状を知らなさすぎ。
今の学校の現状を知らなさすぎ。
704. Posted by 2007年06月09日 15:46
米696
ガキの時にんなこと思いつくわけねーよ
経験談
ガキの時にんなこと思いつくわけねーよ
経験談
705. Posted by 2007年06月09日 15:46
※686
就職して働いてると、いろいろわかってくると思うんだが
就職して働いてると、いろいろわかってくると思うんだが
706. Posted by 2007年06月09日 15:46
明らかにクラス中にいじめをしている事実がわかるようなら
傍観は賢い選択肢とは言えないけどな。
・我関せず→何故黙っていた
・怖いよねー→何故（ｒｙ
・先生に言おうかな…→今度はターゲットが自分になる→やっぱり言わないでおこう→何ｚ（ｒｙ
こんなことになった俺の小学生時代
たった数年でここまで変わるのかよ…。
傍観は賢い選択肢とは言えないけどな。
・我関せず→何故黙っていた
・怖いよねー→何故（ｒｙ
・先生に言おうかな…→今度はターゲットが自分になる→やっぱり言わないでおこう→何ｚ（ｒｙ
こんなことになった俺の小学生時代
たった数年でここまで変わるのかよ…。
707. Posted by 2007年06月09日 15:46
※693
興味深いな。
「いじめはメカニズムとして発生するものだ。」
のとこ、深く教えてくれる？
興味深いな。
「いじめはメカニズムとして発生するものだ。」
のとこ、深く教えてくれる？
708. Posted by 2007年06月09日 15:46
この署名した親達は、この後、子供といじめに
ついてちゃんと話し合ったのだろうか？
いじめ問題はそこが一番大事なんだがな。
ついてちゃんと話し合ったのだろうか？
いじめ問題はそこが一番大事なんだがな。
709. Posted by 2007年06月09日 15:46
お前らには出会ってよかったと思える教師がいるか？
710. Posted by . 2007年06月09日 15:46
＞456
程度問題もある。
なかには一生を患う怪我もある。
加減が分からずマットでくるんで圧死。
そんな本当の手遅れもね。
いじめてる側もいじめる側も
助けられなかった例。
気づくきっかけを得ることが第一。
傍観者も当事者も。
程度問題もある。
なかには一生を患う怪我もある。
加減が分からずマットでくるんで圧死。
そんな本当の手遅れもね。
いじめてる側もいじめる側も
助けられなかった例。
気づくきっかけを得ることが第一。
傍観者も当事者も。
711. Posted by 2007年06月09日 15:46
いじめはクラス全員の問題ってことをわからせたのはいい
だが最終的に全員叩いて終わりじゃ
なんも解決してねーよボケ
どうしようもないときは連帯責任で全員叩けってことを
教えただけですねこの教師は
だが最終的に全員叩いて終わりじゃ
なんも解決してねーよボケ
どうしようもないときは連帯責任で全員叩けってことを
教えただけですねこの教師は
712. Posted by 2007年06月09日 15:47
青字は理解できるが、教育は理想を追って欲しいから、賛同は出来ないなあ。
森先生の発言もまあ賛同はしないけどこれでいいんじゃないの？
こういう立場の人が
「場合によっては体罰もみとめてはいいんじゃないか」
とかいっちゃったら、それこそ問題だと思うが。
現場の人間じゃないんだから、こういう人は理想論を語ってくれるくらいでちょうど良いと思うよ。
森先生の発言もまあ賛同はしないけどこれでいいんじゃないの？
こういう立場の人が
「場合によっては体罰もみとめてはいいんじゃないか」
とかいっちゃったら、それこそ問題だと思うが。
現場の人間じゃないんだから、こういう人は理想論を語ってくれるくらいでちょうど良いと思うよ。
713. Posted by 2007年06月09日 15:47
>693
それはお前の単なる考え。
押し付けは断る。
法律はそんなことは何にも書いていない。
犯罪は見逃してはいけないけどな。
それはお前の単なる考え。
押し付けは断る。
法律はそんなことは何にも書いていない。
犯罪は見逃してはいけないけどな。
714. Posted by 2007年06月09日 15:47
傍観者を殴っていなかったら支持をした
715. Posted by 2007年06月09日 15:47
※689
学歴の高い奴はくだらないことでリスクを犯すのを避けるんだよな。親が権力者でもない限り苛めで殴って指導受けるなんて屈辱受けたくないに決まってるだろ。
学歴の低い奴は先のことなんて「なんとかなる」としか考えてないからホームレスを焼き殺そうとしたりするんだよ。
現状見るに、やっぱり学歴は大切だよ。
学歴の高い奴はくだらないことでリスクを犯すのを避けるんだよな。親が権力者でもない限り苛めで殴って指導受けるなんて屈辱受けたくないに決まってるだろ。
学歴の低い奴は先のことなんて「なんとかなる」としか考えてないからホームレスを焼き殺そうとしたりするんだよ。
現状見るに、やっぱり学歴は大切だよ。
716. Posted by 金八マニア 2007年06月09日 15:47
これと同じ話が金八にあった
後、顔はやめな（ｒｙ っての青文字になってるけど第1期金八のネタ
後、顔はやめな（ｒｙ っての青文字になってるけど第1期金八のネタ
717. Posted by 2007年06月09日 15:47
米614
主犯の一人は小学校で180あるDQN（高校で誰かを半殺しにして少年院いったらしい）を変えるのは現実的じゃないし・・・
転校も親の財力で無理・・・
正解はひたすらノンリアクションの生ける屍になること・・・
あの5年はマジに地獄だったがな・・・
5年以降は対象が転校生に自動で移りますた。
まあ自殺を考えたり色々あったけど。
おかげで読書覚えたしもう大抵のことは平気だわ・・・
主犯の一人は小学校で180あるDQN（高校で誰かを半殺しにして少年院いったらしい）を変えるのは現実的じゃないし・・・
転校も親の財力で無理・・・
正解はひたすらノンリアクションの生ける屍になること・・・
あの5年はマジに地獄だったがな・・・
5年以降は対象が転校生に自動で移りますた。
まあ自殺を考えたり色々あったけど。
おかげで読書覚えたしもう大抵のことは平気だわ・・・
718. Posted by 2007年06月09日 15:47
>>697
だからお前は低学歴だって言われるんだよ。
問題は実際の学歴では無く”何故低学歴扱いされているか”
それに対して何の反論もしないし、疑問も抱かないのか？
というレスが>>668だろｗ
だからお前は低学歴だって言われるんだよ。
問題は実際の学歴では無く”何故低学歴扱いされているか”
それに対して何の反論もしないし、疑問も抱かないのか？
というレスが>>668だろｗ
719. Posted by 2007年06月09日 15:48
※692
ドラマの内容も理解できない君には一生分からないさ。
ドラマの内容も理解できない君には一生分からないさ。
720. Posted by 2007年06月09日 15:48
一体いつから愛のムチが体罰って言われるようになったんだ？
721. Posted by Ｐ 2007年06月09日 15:48
先生にとって
生徒は一部でなく
全員我が子
生徒は一部でなく
全員我が子
722. Posted by 2007年06月09日 15:49
※705
就職してわかったいろいろなこと、いくつか説明してくれませんか？
できるだけ今回の事件に即したものだと嬉しいです。
就職してわかったいろいろなこと、いくつか説明してくれませんか？
できるだけ今回の事件に即したものだと嬉しいです。
723. Posted by 2007年06月09日 15:49
*690
それは「あ」だったろ
それは「あ」だったろ
724. Posted by 2007年06月09日 15:49
なあ、そんなに学歴至上主義がよろしければ、韓国に行ったらいいんじゃないのか？
725. Posted by 2007年06月09日 15:49
学校で空気作るのが一番良いんだろうな
鹿児島の某小学校に通ってたが、本当に先生が殴らなくても恐かったし、面白くもあったし、何より正しかった
もちろん授業中私語なんてないし、いじめなんか存在が考えられなかった
某府に来て考え方変わったけどなw教員にタメ口だったし
でもいじめはなかったな
関わりたく無い奴と絡まないのもいじめならあったけど
鹿児島の某小学校に通ってたが、本当に先生が殴らなくても恐かったし、面白くもあったし、何より正しかった
もちろん授業中私語なんてないし、いじめなんか存在が考えられなかった
某府に来て考え方変わったけどなw教員にタメ口だったし
でもいじめはなかったな
関わりたく無い奴と絡まないのもいじめならあったけど
726. Posted by 2007年06月09日 15:49
>>691
体罰反対者は体罰以外の有効な対処方法を示してから話してくれ。厨房すぎる。
学校側も体罰を辞さない場合は体罰しますという契約書を結ぶべきだとおもうな。
体罰を行うときは事前に申請をするなどの処置をすれば暴力にはならんと思うけどな。
体罰反対者は体罰以外の有効な対処方法を示してから話してくれ。厨房すぎる。
学校側も体罰を辞さない場合は体罰しますという契約書を結ぶべきだとおもうな。
体罰を行うときは事前に申請をするなどの処置をすれば暴力にはならんと思うけどな。
727. Posted by 2007年06月09日 15:49
>712
教育は理想を追うのであれば、
事件を解決し、違法な手段を使わず、
当事者、関係者全てに、物事についての理解と思慮を与えるべき。
法律を破っておいて、理想も糞もない。
教育は理想を追うのであれば、
事件を解決し、違法な手段を使わず、
当事者、関係者全てに、物事についての理解と思慮を与えるべき。
法律を破っておいて、理想も糞もない。
728. Posted by 2007年06月09日 15:50
学歴の話になったときムキになるやつって
低学歴だよな
高学歴はなんともないもんな
低学歴だよな
高学歴はなんともないもんな
729. Posted by 2007年06月09日 15:50
2mの男に女性が殴られている時に助けられるか？
って意見があったが、ソレとコレは別問題。
実際に行動に移せるか移せないか、ではない。
女性を助けるべきだという概念を教えるのが教育。
って意見があったが、ソレとコレは別問題。
実際に行動に移せるか移せないか、ではない。
女性を助けるべきだという概念を教えるのが教育。
730. Posted by 646 2007年06月09日 15:50
※715
何かが欠けてるよな・・・（本日2回目）
何かが欠けてるよな・・・（本日2回目）
731. Posted by 2007年06月09日 15:51
何が正しくて、何がいけないのかを伝えるには体罰もある程度必要。今回は好ケースでよかったが、最近は感情任せなやつも多い。
732. Posted by 2007年06月09日 15:51
※723
そうだったか、スマソ。
そうだったか、スマソ。
733. Posted by 2007年06月09日 15:51
※721
淫乱牝教師以外はノーサンキュー
淫乱牝教師以外はノーサンキュー
734. Posted by 2007年06月09日 15:51
果たして殴れば理解するのか疑問。
労働とかの体罰は良いと思うがな。
労働とかの体罰は良いと思うがな。
735. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 15:51
『今時の親にもまともな人が〜』ってのもバカ丸出しだな。
ほぼ全員集まる署名自体なんて異常そのもので、
書かなきゃ私ハブられちゃう！って親の真理がまんま反映されてる。
虐めを見過ごした子供も署名した親も、
根底にあるのは集団と同じ行動を取って自分が被害を被りたくないと言う感情。
何も褒められたことじゃない
ほぼ全員集まる署名自体なんて異常そのもので、
書かなきゃ私ハブられちゃう！って親の真理がまんま反映されてる。
虐めを見過ごした子供も署名した親も、
根底にあるのは集団と同じ行動を取って自分が被害を被りたくないと言う感情。
何も褒められたことじゃない
736. Posted by マジレス 2007年06月09日 15:51
※６４６
確かに学歴だけじゃないよ。
僕自身も色々な経験してるよ。
ドラマ、ミュージカルに出演した事もある。
色々なスポーツ経験も。
色々な人を見てきて経験上やっぱり学歴は大きい。
偏差値の低い大学でも東大の大学院に進学するのもいるけどね。
あと客観的に見ても芸能関係者はDQN
アルバイトを肯定している人は馬鹿です。
確かに学歴だけじゃないよ。
僕自身も色々な経験してるよ。
ドラマ、ミュージカルに出演した事もある。
色々なスポーツ経験も。
色々な人を見てきて経験上やっぱり学歴は大きい。
偏差値の低い大学でも東大の大学院に進学するのもいるけどね。
あと客観的に見ても芸能関係者はDQN
アルバイトを肯定している人は馬鹿です。
737. Posted by 2007年06月09日 15:52
青文字きめえｗｗｗ
しかし先生はイケメンなんだろうな・・・
なんかそんな気がしてきた
しかし先生はイケメンなんだろうな・・・
なんかそんな気がしてきた
738. Posted by 2007年06月09日 15:52
>>727
簡単に言うがなかなかできるようなことじゃない。
実際に子供の相手してみるとわかるが、傍若無人な子供の多いこと多いこと。
あくまでそれは理想論であり、現実とは程遠いものだと考えないと、
教育現場を知らないお偉いさんの意見とか言われるぞ。
簡単に言うがなかなかできるようなことじゃない。
実際に子供の相手してみるとわかるが、傍若無人な子供の多いこと多いこと。
あくまでそれは理想論であり、現実とは程遠いものだと考えないと、
教育現場を知らないお偉いさんの意見とか言われるぞ。
739. Posted by 2007年06月09日 15:52
※722
社会勉強として教え込むことは何も悪くないと言ってるんだ
社会勉強として教え込むことは何も悪くないと言ってるんだ
740. Posted by 2007年06月09日 15:52
※704
論理的には不可能でも感覚的には十分可能。
なんかヤな方向向かってるなぁ、
と思ったらそっから別な方向に誘導することぐらいは
誰でもできるだろ？本能に近い。
それをヤな方向だと思うかどうかは躾次第だろうけど。
論理的には不可能でも感覚的には十分可能。
なんかヤな方向向かってるなぁ、
と思ったらそっから別な方向に誘導することぐらいは
誰でもできるだろ？本能に近い。
それをヤな方向だと思うかどうかは躾次第だろうけど。
741. Posted by 2007年06月09日 15:52
実際小6のときの担任がいじめの原因を探ろうと生徒を1人ずつ呼んで話し合って解決したことあったな。だからなのか
「連帯責任だ。はい、お前ら全員平手打ちな」
はダメだと思った。もっと一人一人と向き合ったほうがいいんじゃないかな
「連帯責任だ。はい、お前ら全員平手打ちな」
はダメだと思った。もっと一人一人と向き合ったほうがいいんじゃないかな
742. Posted by ブルース・リー 2007年06月09日 15:52
考えるんじゃない。・・・感じるんだ。
743. Posted by 2007年06月09日 15:52
米711
オレはいじめ問題に教師が対処する方法として、これはベストだと思うんだが。
つまり、連帯責任とかいじめが全員の問題だと考えさせるってのがね。
君はどういう方法がベストの解決法だと思うの？
オレはいじめ問題に教師が対処する方法として、これはベストだと思うんだが。
つまり、連帯責任とかいじめが全員の問題だと考えさせるってのがね。
君はどういう方法がベストの解決法だと思うの？
744. Posted by 2007年06月09日 15:53
誰かが生贄になっていじめを止めようとしてれば傍観者も殴られることはなかったのかな？
745. Posted by 2007年06月09日 15:53
こんな先生がいるなら学校もまだまだ捨てたもんじゃないな！！
俺、25だけど俺が小学生のころは誰かをからかったり苛めたりしたら、
すぐ先生のビンタが飛んできたがそれが当たり前だと思ってた。
青字の奴らは馬鹿。
俺、25だけど俺が小学生のころは誰かをからかったり苛めたりしたら、
すぐ先生のビンタが飛んできたがそれが当たり前だと思ってた。
青字の奴らは馬鹿。
746. Posted by 2007年06月09日 15:53
青文字がこんなにいるから今の教育は駄目なんだろうな
747. Posted by 2007年06月09日 15:53
米727
教育が理想を追うのはあたりまえだろ？
もちろん現場では教師の能力なども含めてそれができないだろうことは100も承知。
最初から「無理だ出来ない」から、って「だったらやろうと思わなくてもいいよね」
ってのはちがう。
教育が理想を追うのはあたりまえだろ？
もちろん現場では教師の能力なども含めてそれができないだろうことは100も承知。
最初から「無理だ出来ない」から、って「だったらやろうと思わなくてもいいよね」
ってのはちがう。
748. Posted by 2007年06月09日 15:53
学歴うんぬん話している奴が粘着過ぎてうざい
749. Posted by 2007年06月09日 15:53
金八の賢次郎の時にあったような希ガス
750. Posted by 2007年06月09日 15:54
この教師は凄いハンサムだったんだろうなぁｗ
ブサイクだったらキチガイ主婦共に
集団訴訟起こされて人生終わってたなｗ
ブサイクだったらキチガイ主婦共に
集団訴訟起こされて人生終わってたなｗ
751. Posted by . 2007年06月09日 15:54
>>736
DQNと馬鹿なんて主観でしか判断できないだろ
DQNと馬鹿なんて主観でしか判断できないだろ
752. Posted by 2007年06月09日 15:54
米741
その先生の適正にもよると思うが、先生という権威と話す時だけいい子になるって
子供は多いと思うぞ。
自分だけでは自制できないが、連帯責任や、自分の行為が他人に迷惑をかける。
それが同等の存在であるクラスメイトだけでなく、先生にまで、と理解させる
行為は割と効果あると思うんだが。
その先生の適正にもよると思うが、先生という権威と話す時だけいい子になるって
子供は多いと思うぞ。
自分だけでは自制できないが、連帯責任や、自分の行為が他人に迷惑をかける。
それが同等の存在であるクラスメイトだけでなく、先生にまで、と理解させる
行為は割と効果あると思うんだが。
753. Posted by ・ 2007年06月09日 15:55
先生が爆乳美人教師だったら気が狂うまで責められたいな。体罰も時には愛だ。
ＳＭの根源をよく思い出せよ。
ＳＭの根源をよく思い出せよ。
754. Posted by 2007年06月09日 15:55
学歴と人間性は全く別物。
劣等感を押し付けるなよｗｗ
オウムの幹部連中を見ろ、特に化学班。
なんで塀の向こうに行ったんだよ？ｗ
劣等感を押し付けるなよｗｗ
オウムの幹部連中を見ろ、特に化学班。
なんで塀の向こうに行ったんだよ？ｗ
755. Posted by 2007年06月09日 15:55
※736
なんかお前言ってること
支離滅裂になってきてんぞwww
なんかお前言ってること
支離滅裂になってきてんぞwww
756. Posted by 2007年06月09日 15:55
なんというか、関係ないのに殴られた子の
感想が聞いてみたい。
心理学的にも統計学的にも暴力は効果薄もしくは逆効果と
証明されているのに。
感想が聞いてみたい。
心理学的にも統計学的にも暴力は効果薄もしくは逆効果と
証明されているのに。
757. Posted by 2007年06月09日 15:55
青字きもすぎて吹いた
758. Posted by 2007年06月09日 15:55
※718
関わりたくない それだけ
本件の方、読んでくれ
関わりたくない それだけ
本件の方、読んでくれ
759. Posted by 2007年06月09日 15:55
※715
俺の知ってる奴に中卒が居るけど
ホームレスを焼き殺したりしないし
何とかなるという姿勢じゃなく
ちゃんと努力している人間だったが？
俺の知ってる奴に中卒が居るけど
ホームレスを焼き殺したりしないし
何とかなるという姿勢じゃなく
ちゃんと努力している人間だったが？
760. Posted by 2007年06月09日 15:55
利口な人に聞くけど。
本当に躾や自己の人間性は学歴や貴賎、貧富次第なのか？
子供のしつけに向かないDQNの俺によろしくご指導鞭撻のほどを。
本当に躾や自己の人間性は学歴や貴賎、貧富次第なのか？
子供のしつけに向かないDQNの俺によろしくご指導鞭撻のほどを。
761. Posted by 2007年06月09日 15:55
※696
イジメに発展する前に止めるってのは実は難しい事だと思うんだ
殆どの場合
イジメってのは最初は水面下で始まってくからね
大体、陰口から始まってく気がするけどね
イジメの対象の知り合いでも無い限り
まず気付かんよ、気付くのは本格的なイジメに発展してから
ただ、イジメに発展する前に止められたり
ちょっとずつ改善できればベストなんだがね
小学生にそれを求めるのは酷な気もするが・・・
イジメに発展する前に止めるってのは実は難しい事だと思うんだ
殆どの場合
イジメってのは最初は水面下で始まってくからね
大体、陰口から始まってく気がするけどね
イジメの対象の知り合いでも無い限り
まず気付かんよ、気付くのは本格的なイジメに発展してから
ただ、イジメに発展する前に止められたり
ちょっとずつ改善できればベストなんだがね
小学生にそれを求めるのは酷な気もするが・・・
762. Posted by 2007年06月09日 15:55
良い話だな＾＾
763. Posted by 2007年06月09日 15:55
先生「いじめ止めなかったら殴るぞ」
生徒「脅しに屈服するかよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」→マジで殴られた
生徒が馬鹿なだけだろ
生徒「脅しに屈服するかよﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ」→マジで殴られた
生徒が馬鹿なだけだろ
764. Posted by . 2007年06月09日 15:55
>>747
理想を追った結果が全員ビンタってどんだけ〜
理想を追った結果が全員ビンタってどんだけ〜
765. Posted by 2007年06月09日 15:55
連帯責任とか戦時中みたいな事言ってる奴がいるのには驚いた。
この先生はちゃんとあらゆる事を考えて覚悟した上での結論だったんだろうけど、
ここで連帯責任だからおｋとか言ってる奴らは中国かロシアにでも行って来い
この先生はちゃんとあらゆる事を考えて覚悟した上での結論だったんだろうけど、
ここで連帯責任だからおｋとか言ってる奴らは中国かロシアにでも行って来い
766. Posted by . 2007年06月09日 15:56
理想も持ってない人間がＤＱＮになるのは
この世の黄金ルール。
この世の黄金ルール。
767. Posted by 2007年06月09日 15:56
つーかね、体罰は頭の悪い教師が間違った体罰をしていたのと、
効果が科学的な面で疑問が残っていたから中止になったわけで。
それが解決しない限りは他の方法を探すしかないわな
あ、俺は殴る蹴る以外の体罰は容認だけどな。
効果が科学的な面で疑問が残っていたから中止になったわけで。
それが解決しない限りは他の方法を探すしかないわな
あ、俺は殴る蹴る以外の体罰は容認だけどな。
768. Posted by 2007年06月09日 15:56
いい話だよマジで
というか青字は何なの？
というか青字は何なの？
769. Posted by ら 2007年06月09日 15:56
結論として、この事がこのクラスのガキ共がいじめや人間関係について考えるきっかけになるのであ
れば、これは立派な教育行為かと。小学校くらいなら、きっかけはビンタ一回位で済む子も多いだろ
うし。三つ子の魂百までも、てね。
逆に、そう言う事を一度も考えずに中学高校に進学した奴は不幸だと思う。
れば、これは立派な教育行為かと。小学校くらいなら、きっかけはビンタ一回位で済む子も多いだろ
うし。三つ子の魂百までも、てね。
逆に、そう言う事を一度も考えずに中学高校に進学した奴は不幸だと思う。
770. Posted by 2007年06月09日 15:56
娘が同じことされたら訴えるってやつ多いな、気持ちはわかるが
その娘がいじめる側にいると知ったとき、ちゃんと叱ることできるか？ それならそれでいいと思う
その娘がいじめる側にいると知ったとき、ちゃんと叱ることできるか？ それならそれでいいと思う
771. Posted by a 2007年06月09日 15:56
傍観者は一人一人きつく叱る位で良かったんじゃね
いきなり殴られても確実にハァ？って感じになる
いきなり殴られても確実にハァ？って感じになる
772. Posted by 2007年06月09日 15:56
青字がこの世から消えたなら
その世界は楽園かもしくは、感情の存在しない世界だな。
その世界は楽園かもしくは、感情の存在しない世界だな。
773. Posted by 2007年06月09日 15:57
米765
連帯責任が一番なさそうな国にいけと言われてもｗｗｗｗｗ
連帯責任が一番なさそうな国にいけと言われてもｗｗｗｗｗ
774. Posted by 2007年06月09日 15:57
この先生に教えられた子供達は
きっと他人の痛みがわかる立派な大人になれる。
きっと他人の痛みがわかる立派な大人になれる。
775. Posted by 2007年06月09日 15:57
こういう先生ばっかなら体罰復活に賛成
でも今は感情的に無茶な体罰する先生のほうが多いから体罰復活は難しいだろうなぁ
でも今は感情的に無茶な体罰する先生のほうが多いから体罰復活は難しいだろうなぁ
776. Posted by 2007年06月09日 15:58
小学生だから通じたんだよ
厨房以上にはきかんだろうに
厨房以上にはきかんだろうに
777. Posted by 2007年06月09日 15:58
※756
心理学的にどうかはシランが、ソレは的外れだろう。
教師の"指導の延長線上としての暴力"と、ただの暴力を一緒にしても意味が無い。
心理学的にどうかはシランが、ソレは的外れだろう。
教師の"指導の延長線上としての暴力"と、ただの暴力を一緒にしても意味が無い。
778. Posted by 2007年06月09日 15:58
苛められてる奴もDQN脳だったらすぐに苛められなくなるんだよな。苛めてる奴は反撃されるなんて思ってないから無防備だし、コンクリブロック隠し持って殴ればそれ以降ビビッて手を出せなくなるのは目に見えてる。ただ、逮捕されちゃうがなｗ
だからDQN（苛める奴）は集団で犯行を行うんだろうなｗ警察に捕まるか、更に上行くDQNから攻撃されるまで自分がどれだけDQNなのか自覚さえできない。
DQN脳にも困ったものだ
だからDQN（苛める奴）は集団で犯行を行うんだろうなｗ警察に捕まるか、更に上行くDQNから攻撃されるまで自分がどれだけDQNなのか自覚さえできない。
DQN脳にも困ったものだ
779. Posted by 2007年06月09日 15:58
あいかわらず2chらしい
暴行擁護意見多発ｗｗｗ
青文字はどう考えても間違ったことはいっていない。
暴行擁護意見多発ｗｗｗ
青文字はどう考えても間違ったことはいっていない。
780. Posted by ＞ 2007年06月09日 15:58
＞７６０
私利私欲を超えた真の愛情次第。
私利私欲を超えた真の愛情次第。
781. Posted by 2007年06月09日 15:58
米737 750
イメージで
爽やかで 少し色黒の体育会系
若いイケメン男教師
てのを勝手に想像した。
イメージで
爽やかで 少し色黒の体育会系
若いイケメン男教師
てのを勝手に想像した。
782. Posted by 2007年06月09日 15:58
米771
薄ら笑いで「ﾍｯ」で終わりですよ。叩かれて初めて
「殴ったね？！親父にも（ｒｙ」
ってなるんだよ。
薄ら笑いで「ﾍｯ」で終わりですよ。叩かれて初めて
「殴ったね？！親父にも（ｒｙ」
ってなるんだよ。
783. Posted by . 2007年06月09日 15:59
>>777
お前は『正しい戦争はある』って言ってるようなもんだな
お前は『正しい戦争はある』って言ってるようなもんだな
784. Posted by 2007年06月09日 15:59
※欄の青と緑両方ずっと読んでたら、
森なんとか正しいこといってるじゃんと
思えてきた。
いや、学歴がどうとかではなくて。
全員が署名とかどうかんがえても、ファッショだし。
森なんとか正しいこといってるじゃんと
思えてきた。
いや、学歴がどうとかではなくて。
全員が署名とかどうかんがえても、ファッショだし。
785. Posted by 2007年06月09日 15:59
これで苛めはなくなりそうだね。
786. Posted by 2007年06月09日 15:59
これがいい話なら何か問題が起きても
連帯責任で全員叩く→はい解決☆になっちゃうよ
何も解決してないよ
連帯責任で全員叩く→はい解決☆になっちゃうよ
何も解決してないよ
787. Posted by 2007年06月09日 15:59
米779
釣り乙。もうちょっとヒネってね。
釣り乙。もうちょっとヒネってね。
788. Posted by 2007年06月09日 15:59
関係ないのに叩かれた奴かわいそうだね〜
悪いのは全ていじめをやった奴ら
中国人が「日本人はみな悪」とか言っちゃうのと一緒
悪いのは全ていじめをやった奴ら
中国人が「日本人はみな悪」とか言っちゃうのと一緒
789. Posted by Ｐ 2007年06月09日 16:00
※770
そんなに友達を殴りたいなら
お父さんを殴りなさい
さあもっと・・・ああんもっとお
そんなに友達を殴りたいなら
お父さんを殴りなさい
さあもっと・・・ああんもっとお
790. Posted by 2007年06月09日 16:00
米784
ファッショｗｗｗｗｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファッショｗｗｗｗｗｗｗｗ
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
791. Posted by 2007年06月09日 16:00
消防の頃なんていじめ止めに入ればロクな結果にならないじゃないか
傍観がベストな選択なのに殴られたらたまったもんじゃねーよな
大多数の奴は理不尽に感じただけで終わるだろーよ
傍観がベストな選択なのに殴られたらたまったもんじゃねーよな
大多数の奴は理不尽に感じただけで終わるだろーよ
792. Posted by 2007年06月09日 16:01
※787
はいはい
反論一言もできずに「釣り」とか言っちゃってｗｗｗ
はいはい
反論一言もできずに「釣り」とか言っちゃってｗｗｗ
793. Posted by 2007年06月09日 16:01
歳をとるにつれて思うことは
自分を叱ってくれる人のありがたさ
それに感情のこもった平手打ちって
痛くないんだぜ？
心には響くけどな
お前らも無機質にキーを叩いていないで
親の肩叩いてやったり
門を叩いて外に出てみれ
自分を叱ってくれる人のありがたさ
それに感情のこもった平手打ちって
痛くないんだぜ？
心には響くけどな
お前らも無機質にキーを叩いていないで
親の肩叩いてやったり
門を叩いて外に出てみれ
794. Posted by 2007年06月09日 16:01
殴らなきゃ分からないこともある。
俺は親に殴られてよかったといまこの年齢になって思うね。
バカに言葉で何言ったって無駄。子供はバカだから体罰しなきゃいけないこともある。
それが本当の「躾」の意味だろ。
連帯責任についてはよく分からないから言及しないけど、教師も正しければ親も正しい。
これで親がＰＴＡだのに駆け込んだらホント日本終わりですよね
俺は親に殴られてよかったといまこの年齢になって思うね。
バカに言葉で何言ったって無駄。子供はバカだから体罰しなきゃいけないこともある。
それが本当の「躾」の意味だろ。
連帯責任についてはよく分からないから言及しないけど、教師も正しければ親も正しい。
これで親がＰＴＡだのに駆け込んだらホント日本終わりですよね
795. Posted by 2007年06月09日 16:01
米764
なんというか、俺が教師が体罰したの全肯定したとでも思ってるのか？
なんというか、俺が教師が体罰したの全肯定したとでも思ってるのか？
796. Posted by マジレス 2007年06月09日 16:01
※７５１
違法行為、マナー違反なら客観的に判断可。
違法行為、マナー違反なら客観的に判断可。
797. Posted by 2007年06月09日 16:01
>>783
極論過ぎﾜﾛﾀｗ
極論過ぎﾜﾛﾀｗ
798. Posted by 2007年06月09日 16:01
>777
AとBの両方が含まれる集団から、偏りなくサンプリング
した情報から、
Cという結論が得られるなら、
A=Cであり、B=Cだぞ？
低脳がばれるぞ。
AとBの両方が含まれる集団から、偏りなくサンプリング
した情報から、
Cという結論が得られるなら、
A=Cであり、B=Cだぞ？
低脳がばれるぞ。
799. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 16:02
ここのコメント欄のバカ共みたいにとりあえず殴っとけ、
みたいな教師が大量にいたから体罰が叩かれたんだろうな。
教師自体の社会経験も倫理観がまったく見込めない時代に体罰がヒステリックとは言え否定されるのも分からんでもなくなってきたわ。
みたいな教師が大量にいたから体罰が叩かれたんだろうな。
教師自体の社会経験も倫理観がまったく見込めない時代に体罰がヒステリックとは言え否定されるのも分からんでもなくなってきたわ。
800. Posted by 2007年06月09日 16:02
米788
へえ、なんで「次やったらみんなを叩くから」って言ったとき文句言わなかったんだ？
許容したんだろ？
それに、いじめた連中も、他の他人に迷惑がかかると思えばやらなくなる。
そういう効果が理解できないのか？
へえ、なんで「次やったらみんなを叩くから」って言ったとき文句言わなかったんだ？
許容したんだろ？
それに、いじめた連中も、他の他人に迷惑がかかると思えばやらなくなる。
そういう効果が理解できないのか？
801. Posted by 2007年06月09日 16:02
>>760
あくまで一般的に、という話だよ？
一般的に高学歴の方が頭も良いし知識もある、良い教育も受けて
いたろうと思われる、よって自身が教育者になる事も適している。
でも○○な人も居るぞ、とか 俺はどうなの？
とか言うのはそもそも相手の主張を理解できていない。
馬鹿が。
あくまで一般的に、という話だよ？
一般的に高学歴の方が頭も良いし知識もある、良い教育も受けて
いたろうと思われる、よって自身が教育者になる事も適している。
でも○○な人も居るぞ、とか 俺はどうなの？
とか言うのはそもそも相手の主張を理解できていない。
馬鹿が。
802. Posted by 2007年06月09日 16:02
自己保身でイジメを容認したり、率先して苛めるクソ教師が増える中、天晴れな教諭だな。
こういう人が増えて欲しい。
平手打ちされた事と、教師が責任をとって辞めてしまう事の二重のショックで、普通の子は仕出かした事の重大性に気付く。
しかし必ず何人かは、逆恨みしたりこれからやり放題と喜ぶDQNも居るんだろうと思うとやりきれないな。
こういう人が増えて欲しい。
平手打ちされた事と、教師が責任をとって辞めてしまう事の二重のショックで、普通の子は仕出かした事の重大性に気付く。
しかし必ず何人かは、逆恨みしたりこれからやり放題と喜ぶDQNも居るんだろうと思うとやりきれないな。
803. Posted by 2007年06月09日 16:02
テストの点数が悪いだけでケツにぶっとい
棒切れで殴られたぞ
ちなみに２５歳
棒切れで殴られたぞ
ちなみに２５歳
804. Posted by 2007年06月09日 16:03
米799
君、自分の事を「バカ共」なんてよく言えるね。なかなか言えないよ。
偉いな。
君、自分の事を「バカ共」なんてよく言えるね。なかなか言えないよ。
偉いな。
805. Posted by 2007年06月09日 16:03
※787
都合の悪いことを全部釣りですますなよ(笑)
都合の悪いことを全部釣りですますなよ(笑)
806. Posted by 2007年06月09日 16:03
もう何を信用して生きていけばいいのかわからんね
807. Posted by 2007年06月09日 16:04
はいはい体罰体罰
808. Posted by . 2007年06月09日 16:04
>>800
文句言えない雰囲気ってもんがあるだろ‥‥
それを＝許容したって、横暴な考えだな
文句言えない雰囲気ってもんがあるだろ‥‥
それを＝許容したって、横暴な考えだな
809. Posted by gon 2007年06月09日 16:04
さて、全校の児童191人の保護者のうち、嘆願の
署名をしなかったのは誰の親でしょう？
なんとなーくだけど、苛めていた子供の親じゃないかと
いう気がしてしまうんだが。
署名をしなかったのは誰の親でしょう？
なんとなーくだけど、苛めていた子供の親じゃないかと
いう気がしてしまうんだが。
810. Posted by 2007年06月09日 16:04
俺が教師だったら、おもむろに服を脱ぎだし、
「さあ、先生を殴れ！みんなで先生を殴れ！」
って言うな。
('A`）
「さあ、先生を殴れ！みんなで先生を殴れ！」
って言うな。
('A`）
811. Posted by 2007年06月09日 16:04
苛める奴はDQNなのは明白なんだよな。まともな奴は嫌いな奴は相手にしないし、必要があれば愛想笑いを浮かべて必要なときだけ接する。
まともな頭じゃないからDQNなんだよな。だからDQNを言葉で躾るなんて普通に無理だし。そして、まともな頭じゃないから勉強も出来ない、もちろん国語できないから日本語能力も無い、学歴も低学歴、もちろん低収入、憂さ晴らしにDQN仲間集めて犯罪行い、金欲しさにDQN仲間集めて犯罪行う。いずれ捕まるが、出所しても同じこと繰り返す。
DQNは社会の癌だ。
まともな頭じゃないからDQNなんだよな。だからDQNを言葉で躾るなんて普通に無理だし。そして、まともな頭じゃないから勉強も出来ない、もちろん国語できないから日本語能力も無い、学歴も低学歴、もちろん低収入、憂さ晴らしにDQN仲間集めて犯罪行い、金欲しさにDQN仲間集めて犯罪行う。いずれ捕まるが、出所しても同じこと繰り返す。
DQNは社会の癌だ。
812. Posted by 2007年06月09日 16:05
>テストの点数が悪いだけでケツにぶっとい
と来たら、
棒切れ挿されたぞ
だと思うじゃないかwww
と来たら、
棒切れ挿されたぞ
だと思うじゃないかwww
813. Posted by 2007年06月09日 16:05
保護者が署名して撤回させる・・・
最近のニュース見てると宝くじで1等が10回
当たるより低い確率の出来事に思えてくる。
教育問題で保護者は最早「人間の形をした何か」
でしか見られていないのが良く分かる。
最近のニュース見てると宝くじで1等が10回
当たるより低い確率の出来事に思えてくる。
教育問題で保護者は最早「人間の形をした何か」
でしか見られていないのが良く分かる。
814. Posted by 2007年06月09日 16:05
>>800
小学生が怒っている教師に対して反論して、且つ相手のいう事が
おかしいと認めさえて訂正させる事が出来るなら、誰も教育で苦労なんてしないんです。
小学生が怒っている教師に対して反論して、且つ相手のいう事が
おかしいと認めさえて訂正させる事が出来るなら、誰も教育で苦労なんてしないんです。
815. Posted by 2007年06月09日 16:06
※812
ｱｯｰ!
ｱｯｰ!
816. Posted by 2007年06月09日 16:06
※811
DQNは蹴ろうと殴ろうと変わらないぞ
DQNは蹴ろうと殴ろうと変わらないぞ
817. Posted by 2007年06月09日 16:06
すごいな
連帯責任と称して関係ない人も平手打ち食らうのをみんなで擁護か。
大多数の基地外教師が発言してるぞこれ。
連帯責任と称して関係ない人も平手打ち食らうのをみんなで擁護か。
大多数の基地外教師が発言してるぞこれ。
818. Posted by 2007年06月09日 16:06
これは良いＤＱＮ減退工作
819. Posted by 2007年06月09日 16:06
803. Posted by 2007年06月09日 16:02
テストの点数が悪いだけでケツにぶっとい
棒入れられたぞ
ちなみに２５歳
テストの点数が悪いだけでケツにぶっとい
棒入れられたぞ
ちなみに２５歳
820. Posted by 2007年06月09日 16:06
※761
関わり方は人それぞれだと思うけど、
誰か、よく知らん奴の陰口聞いたときにそれに加担するか否か、
でも結構変わってくる。
そういう兆しかも知れないものを見つけたときに、「止めなければならない」
と思えるようにする教育、というのがまさにこれだと思う。
それができなかったから怒ってるわけじゃなくて、
今後のために、しなくてはならないことを教えるための体罰なんだろう。
関わり方は人それぞれだと思うけど、
誰か、よく知らん奴の陰口聞いたときにそれに加担するか否か、
でも結構変わってくる。
そういう兆しかも知れないものを見つけたときに、「止めなければならない」
と思えるようにする教育、というのがまさにこれだと思う。
それができなかったから怒ってるわけじゃなくて、
今後のために、しなくてはならないことを教えるための体罰なんだろう。
821. Posted by 2007年06月09日 16:06
>>798
AかBかシランが、この教師がAでもBでもなくDさんだったって事は考えないの？
それだけ特殊な事例だから記事になってんでしょ？
AかBかシランが、この教師がAでもBでもなくDさんだったって事は考えないの？
それだけ特殊な事例だから記事になってんでしょ？
822. Posted by 2007年06月09日 16:07
817. Posted by 2007年06月09日 16:06
すごいな
連帯責任と称して関係ない人も平手打ち食らうのをみんなで擁護か。
大多数の基地外教師が発言してるぞこれ。
平手打ち喰らったガキ乙
すごいな
連帯責任と称して関係ない人も平手打ち食らうのをみんなで擁護か。
大多数の基地外教師が発言してるぞこれ。
平手打ち喰らったガキ乙
823. Posted by 2007年06月09日 16:07
米817
教師は基地外が多いからしゃーないな
おれたぶん
関係ないのに叩かれる側だ。
教師は基地外が多いからしゃーないな
おれたぶん
関係ないのに叩かれる側だ。
824. Posted by 2007年06月09日 16:07
米808
少なくとも、いじめた奴らはそれを知った上でやった訳ですよ。
全員がその先生の発言に文句言えない雰囲気とやらがあった上で。
で、先生は実際にそれを実行し、辞める覚悟も示した。
今後、このクラスではいじめはなくなると思うよ。赤の他人にも迷惑がかかるって
理解したんだから。
少なくとも、いじめた奴らはそれを知った上でやった訳ですよ。
全員がその先生の発言に文句言えない雰囲気とやらがあった上で。
で、先生は実際にそれを実行し、辞める覚悟も示した。
今後、このクラスではいじめはなくなると思うよ。赤の他人にも迷惑がかかるって
理解したんだから。
825. Posted by 2007年06月09日 16:07
相変わらず青字は狂ってるな…
826. Posted by . 2007年06月09日 16:08
821はもうコメしない方がいい‥‥
バカが浮き彫りになるだけだ
バカが浮き彫りになるだけだ
827. Posted by 2007年06月09日 16:08
こういうニュースを見るとほっとする
良い先生だ
良い先生だ
828. Posted by 2007年06月09日 16:08
擁護してるのは恐らく
いじめられたことがある側だろうね。
反対してるのは恐らく
関係ないのに叩かれた側だろうね。
いじめられたことがある側だろうね。
反対してるのは恐らく
関係ないのに叩かれた側だろうね。
829. Posted by 2007年06月09日 16:08
連帯責任から連想するのは軍国と赤しかないのか？ｗ
頭から否定する奴に限って自己中な奴が多いんだよ。
自分のことしか考えたくないなら一人で山奥にでも篭ってろ。
頭から否定する奴に限って自己中な奴が多いんだよ。
自分のことしか考えたくないなら一人で山奥にでも篭ってろ。
830. Posted by 2007年06月09日 16:08
>>817
方法は適切とは言いがたいが、いじめ問題に大して非常に
精力的な教師、と言う点で評価して良いと思う。
やる気のある馬鹿が一番手に負えないとも聞くから、残す事が
良いかどうかは判らんがｗ
方法は適切とは言いがたいが、いじめ問題に大して非常に
精力的な教師、と言う点で評価して良いと思う。
やる気のある馬鹿が一番手に負えないとも聞くから、残す事が
良いかどうかは判らんがｗ
831. Posted by 2007年06月09日 16:08
今回は青字が痛いな
832. Posted by 名無し 2007年06月09日 16:08
相変わらず※欄凄いな
お前らそんなに自分の意見を他人に認めて欲しいのか
お前らそんなに自分の意見を他人に認めて欲しいのか
833. Posted by 2007年06月09日 16:08
いるんだよな本物のDQNってのが
いじめることを本当に心から楽しんでる。
そいつらを止めるのは力しかないよ。
わからせてとめるんじゃない。
ただとめるだけ。
それで人が救われるんだからよし
いじめることを本当に心から楽しんでる。
そいつらを止めるのは力しかないよ。
わからせてとめるんじゃない。
ただとめるだけ。
それで人が救われるんだからよし
834. Posted by 2007年06月09日 16:09
米817
全然関係のない奴まで連帯責任取らされて、迷惑をかける。
逆に迷惑をかけられたほうが多かったら、いじめた奴らが逆に少数派に落ちる。
そうすると立場逆転なわけだ。そうなると困るなあって思えば、
いじめはなくなるだろ？
全然関係のない奴まで連帯責任取らされて、迷惑をかける。
逆に迷惑をかけられたほうが多かったら、いじめた奴らが逆に少数派に落ちる。
そうすると立場逆転なわけだ。そうなると困るなあって思えば、
いじめはなくなるだろ？
835. Posted by 2007年06月09日 16:09
>>826
もはや和む
もはや和む
836. Posted by スカトロン 2007年06月09日 16:09
＞819
ほほう、見所があるな。
ほほう、見所があるな。
837. Posted by 2007年06月09日 16:10
米832
つ鏡
つ鏡
838. Posted by 2007年06月09日 16:10
そりゃ傍観者が止めに入るのは現実と理想で言えば理想だろうけど、
子どもの時くらいは理想を教えてもいいと思うんだよね。
それをどの程度現実に持ち込むかは子ども達次第だし。
理想百パーセントの大人なんていないでしょ？
教えた理想の五十パーセントでもいいんだよ。
最初っから０パーセントな事と比べたらね。
子どもの時くらいは理想を教えてもいいと思うんだよね。
それをどの程度現実に持ち込むかは子ども達次第だし。
理想百パーセントの大人なんていないでしょ？
教えた理想の五十パーセントでもいいんだよ。
最初っから０パーセントな事と比べたらね。
839. Posted by . 2007年06月09日 16:10
824
めでたい脳みそだな
いじめにあった経験がないのか、よっぽど周りの人に恵まれたか
もっと目に見えないイジメになるでＦＡ
めでたい脳みそだな
いじめにあった経験がないのか、よっぽど周りの人に恵まれたか
もっと目に見えないイジメになるでＦＡ
840. Posted by 2007年06月09日 16:10
見てみぬふりは良いね
自分の番になるまで人事だ。
自分の番になるまで人事だ。
841. Posted by 2007年06月09日 16:10
分かっちゃいねえ…
青文字連中や森みたいな馬鹿がいるからいじめが減らないんだよ。
青文字連中や森みたいな馬鹿がいるからいじめが減らないんだよ。
842. Posted by 2007年06月09日 16:10
※816
そこが問題なんだよな。でも、一時的にでも効果があるから「どんどん殴れ」って思うんだが。おだてると勘違いして嬉々としてDQN行為行っちゃうし。もうDQN脳を改造する方法だれか頭のいい人研究してくれよ＞＜
そこが問題なんだよな。でも、一時的にでも効果があるから「どんどん殴れ」って思うんだが。おだてると勘違いして嬉々としてDQN行為行っちゃうし。もうDQN脳を改造する方法だれか頭のいい人研究してくれよ＞＜
843. Posted by 生徒 2007年06月09日 16:10
先生がッ！ 殴るまでッ！ いじめるのをッ！ やめないッッ！！！！！
844. Posted by 2007年06月09日 16:10
そんなにこの教師が気に入らんのなら
これは体罰だ！って電凸でもすればおｋ
消防に平手打ちはちょっとな･･･
厨房以上だと･･････分かるよな？
これは体罰だ！って電凸でもすればおｋ
消防に平手打ちはちょっとな･･･
厨房以上だと･･････分かるよな？
845. Posted by ・ 2007年06月09日 16:11
※810
それなんてエロゲ？
それなんてエロゲ？
846. Posted by 2007年06月09日 16:11
子供が男だったらまあ許容範囲だけど、
女だったらこれはないな。
教師がどんな意図があるとしても、それを児童が理解できるとも限らない。
万が一精神に傷を負った際にどう責任を取るつもりなんだ。
女だったらこれはないな。
教師がどんな意図があるとしても、それを児童が理解できるとも限らない。
万が一精神に傷を負った際にどう責任を取るつもりなんだ。
847. Posted by 2007年06月09日 16:11
>>834
純粋にいぢめに対して刑法をもって厳重な罰を適用しても同じ効果が得られそうだが
誰もその手段を提案しない。
何故か。
それを考慮し、今回の教師が批判されている原因も考えてみよう。
純粋にいぢめに対して刑法をもって厳重な罰を適用しても同じ効果が得られそうだが
誰もその手段を提案しない。
何故か。
それを考慮し、今回の教師が批判されている原因も考えてみよう。
848. Posted by 乖 2007年06月09日 16:11
平手打ちしたあとに辞職して逃げようとしたんじゃないか と思った俺がいる
849. Posted by 名無し 2007年06月09日 16:11
※837
俺は単に感想を言っただけですよ
俺は単に感想を言っただけですよ
850. Posted by 2007年06月09日 16:11
米839
＞めでたい脳みそだな
ありがとう(*´д｀*)
＞めでたい脳みそだな
ありがとう(*´д｀*)
851. Posted by 2007年06月09日 16:11
今回は青字に賛成だな。
平手打ちは父親にしょっちゅうやられてたけど、女の子としては父親からでも嫌だった。
母親からはなかった。小学校の先生って、生徒からすると母親的な存在。先生から平手打ちは有り得ない。
私がその場で生徒の立場だったら、絶対やだ。
イジメっていうけど、身体的な特徴をちょっとからかった位で大騒ぎしすぎ。
後で全員泣いて仲直り出来るくらいの生徒達なら、元々それほど酷い状態ではなかったのではないか？
からかわれた方も気にしてなかったりして。
こんな取引めいたやり方は教育に悪いし、勇気って強制されるものではないだろ？
ドラマばっかり見て育って自分大好きな先生って気がすごくする。
平手打ちは父親にしょっちゅうやられてたけど、女の子としては父親からでも嫌だった。
母親からはなかった。小学校の先生って、生徒からすると母親的な存在。先生から平手打ちは有り得ない。
私がその場で生徒の立場だったら、絶対やだ。
イジメっていうけど、身体的な特徴をちょっとからかった位で大騒ぎしすぎ。
後で全員泣いて仲直り出来るくらいの生徒達なら、元々それほど酷い状態ではなかったのではないか？
からかわれた方も気にしてなかったりして。
こんな取引めいたやり方は教育に悪いし、勇気って強制されるものではないだろ？
ドラマばっかり見て育って自分大好きな先生って気がすごくする。
852. Posted by ＠ 2007年06月09日 16:12
先生が殴られるべきだとか言ってるの誰だ。
853. Posted by 2007年06月09日 16:12
>>843
せめて「いじめを止めるまで殴るのを止めない」
にしてくれｗｗｗｗ
コーヒーがｗｗｗ
せめて「いじめを止めるまで殴るのを止めない」
にしてくれｗｗｗｗ
コーヒーがｗｗｗ
854. Posted by 2007年06月09日 16:12
>>826
もっと建設的なコメントしておくれよ('A`)
もっと建設的なコメントしておくれよ('A`)
855. Posted by 2007年06月09日 16:12
米847
刑法って？日本の？
まさか学校や教室単位で「私刑」を作れと？ｗ
刑法って？日本の？
まさか学校や教室単位で「私刑」を作れと？ｗ
856. Posted by 、 2007年06月09日 16:13
元々からかっていたのは一部の生徒のようだし、担任の宣言後にもからかったくらいだから回りの人間が止められるような子ではなかった気がする。
それでも連帯責任を受け入れたのはやはり担任の人望なんじゃないか？
それでも連帯責任を受け入れたのはやはり担任の人望なんじゃないか？
857. Posted by 2007年06月09日 16:14
今回の件はともかく
傍観者が止めに入るって事自体は少なくないと思うよ
ただロクな結果にならないことがほとんどだけどね
傍観者が止めに入るって事自体は少なくないと思うよ
ただロクな結果にならないことがほとんどだけどね
858. Posted by 2007年06月09日 16:14
金八っぽい、
健次郎の話だったかな。
健次郎の話だったかな。
859. Posted by 2007年06月09日 16:14
>>855
つ 傷害罪 侮辱罪 等
つ 傷害罪 侮辱罪 等
860. Posted by 2007年06月09日 16:14
※841
違うと思うよ。
ここのコメ欄の一部の人たちのように、
"自分の意見＞他人の意見"という図式が頭の中にある人たちがいるから
いじめが減らないんだと思うよ。
違うと思うよ。
ここのコメ欄の一部の人たちのように、
"自分の意見＞他人の意見"という図式が頭の中にある人たちがいるから
いじめが減らないんだと思うよ。
861. Posted by 2007年06月09日 16:14
※846
それこそが女尊男卑という主張でしょ。
男尊女卑、男女平等と来て今度はこれか。
それこそが女尊男卑という主張でしょ。
男尊女卑、男女平等と来て今度はこれか。
862. Posted by 2007年06月09日 16:14
普通に万事解決、はい、いい話でした！でいいじゃねーかメンドクセェなお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
863. Posted by 2007年06月09日 16:15
米851
からかわれるのが平手打ちされるより辛い人もいるって発想がないゆとり世代ですか？
＞元々酷い状態ではなかったのではいか？
はいはい。自己解釈イイヨー。
＞気にしてなかったりして
いじめ経験がないんだろうね。幸せな人生でよかったね。
からかわれるのが平手打ちされるより辛い人もいるって発想がないゆとり世代ですか？
＞元々酷い状態ではなかったのではいか？
はいはい。自己解釈イイヨー。
＞気にしてなかったりして
いじめ経験がないんだろうね。幸せな人生でよかったね。
864. Posted by . 2007年06月09日 16:15
なんで生徒だけ殴られなきゃイカンのだ？
傍観者だった他の教師は？
傍観者だった他の教師は？
865. Posted by 2007年06月09日 16:15
あのさ、これでいいんじゃない？
632. Posted by 2007年06月09日 15:35
この教師は悪ではない
保護者達は悪ではない
児童の周囲の大人達が悪でなくて良かった
それだけでいい
632. Posted by 2007年06月09日 15:35
この教師は悪ではない
保護者達は悪ではない
児童の周囲の大人達が悪でなくて良かった
それだけでいい
866. Posted by 2007年06月09日 16:15
>>852
上の方で
「俺が教師だったらみんなの前で裸になって”俺を殴れ”
って叫ぶけどな」
というようなレスをしている人が居たよ
上の方で
「俺が教師だったらみんなの前で裸になって”俺を殴れ”
って叫ぶけどな」
というようなレスをしている人が居たよ
867. Posted by 2007年06月09日 16:15
いい話だ。
あとは青字連中を始末すれば、まだ日本に未来はある。
あとは青字連中を始末すれば、まだ日本に未来はある。
868. Posted by 2007年06月09日 16:16
>861
俺は男として、女尊男費でもかまわない。
俺は男として、女尊男費でもかまわない。
869. Posted by 2007年06月09日 16:16
※860
んだねぇ 自分の意見と違うだけで
低学歴、バカ、DQN
んだねぇ 自分の意見と違うだけで
低学歴、バカ、DQN
870. Posted by 2007年06月09日 16:17
気に入らんのなら訴えるなりなんなりすればー
場所われてんだしかたっぱしから調べて電凸でもするといーよー
場所われてんだしかたっぱしから調べて電凸でもするといーよー
871. Posted by 2007年06月09日 16:17
※864
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 他のクラスに構ってる余裕なんて
| ｀ ⌒´ﾉ まずないだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 他のクラスに構ってる余裕なんて
| ｀ ⌒´ﾉ まずないだろ、常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
872. Posted by 2007年06月09日 16:17
>「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意した
って部分を読んでない人が多いのか？
宣言すればいいって問題でもないけど、
普段から信頼されるような先生だったんだろうな。
そうでなかったら子供たちから謝罪もされないし保護者も慰留しないだろ
って部分を読んでない人が多いのか？
宣言すればいいって問題でもないけど、
普段から信頼されるような先生だったんだろうな。
そうでなかったら子供たちから謝罪もされないし保護者も慰留しないだろ
873. Posted by 2007年06月09日 16:17
※851
お前が嫌かどうかは大した問題ではない
子供にとって何が必要かを決めるのは大人だから、
大人が必要だと思えば叩かれることもあるだろう
お前が嫌かどうかは大した問題ではない
子供にとって何が必要かを決めるのは大人だから、
大人が必要だと思えば叩かれることもあるだろう
874. Posted by 2007年06月09日 16:17
※861
女尊男卑ではないな。
ただの女の愚民化計画。
女尊男卑ではないな。
ただの女の愚民化計画。
875. Posted by 2007年06月09日 16:17
＊783
日本語が読めない馬鹿には教育について語る資格は無ぞ。
777は指導の延長って言ってるだろ。
それと戦争？飛躍するにも程があるぞ。ｗ
日本語が読めない馬鹿には教育について語る資格は無ぞ。
777は指導の延長って言ってるだろ。
それと戦争？飛躍するにも程があるぞ。ｗ
876. Posted by 2007年06月09日 16:17
>>からかわれた男児を除く
連帯責任だったらこいつも殴らないとおかしい気が・・・。
連帯責任だったらこいつも殴らないとおかしい気が・・・。
877. Posted by 2007年06月09日 16:17
殴れば改善されるとは限らんだろうに
878. Posted by 2007年06月09日 16:17
様々な考えの人がいるのに ここでいくら自分の思想を垂れても仕方ないだろ
もはや討論じゃなくただの煽りあいじゃねーか
もはや討論じゃなくただの煽りあいじゃねーか
879. Posted by 2007年06月09日 16:17
>>869
低学歴は言っている事のあほさを指摘された上で低学歴扱いされていたが
低学歴は言っている事のあほさを指摘された上で低学歴扱いされていたが
880. Posted by 2007年06月09日 16:18
※703
親父世代ならむしろ体罰は許容すると思うんだ。
親父世代ならむしろ体罰は許容すると思うんだ。
881. Posted by 2007年06月09日 16:18
青字はキチガイじゃないの？
882. Posted by 2007年06月09日 16:18
こういうのっていつも加害者の社会的立場の方が強いよね。
犯罪でもそうだけど、特に少年犯罪は殺人犯の個人情報はほぼ完全に隠され、被害者の個人情報はだだもれ。刑罰も軽くすぐ出所して被害者はお礼参りにビクビクしないといけない。
社会では常に集団で行動するDQNの方が強いんだよな。
金が無けりゃ奪えばいい
女が欲しけりゃ犯せばいい
刑罰軽いし未来は明るい
犯罪でもそうだけど、特に少年犯罪は殺人犯の個人情報はほぼ完全に隠され、被害者の個人情報はだだもれ。刑罰も軽くすぐ出所して被害者はお礼参りにビクビクしないといけない。
社会では常に集団で行動するDQNの方が強いんだよな。
金が無けりゃ奪えばいい
女が欲しけりゃ犯せばいい
刑罰軽いし未来は明るい
883. Posted by 糸色 2007年06月09日 16:18
やっぱりさ、
自分の意見＋他人の意見÷２
してモノを考えるべきだと思う。
どうせ日本人なんだから、
長所であり短所である受け身になろうよ。
にしても、（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
自分の意見＋他人の意見÷２
してモノを考えるべきだと思う。
どうせ日本人なんだから、
長所であり短所である受け身になろうよ。
にしても、（；∀；）ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
884. Posted by 2007年06月09日 16:18
青字は間違いなくいじめる側だった人間だろ。
ロジックじゃねーんだよ
ロジックじゃねーんだよ
885. Posted by 2007年06月09日 16:18
青字がいつものことだが
キ モ ス ギ ル
キ モ ス ギ ル
886. Posted by ＞ 2007年06月09日 16:19
ーもし相手がブロンドボイン英語教師だったら
どこからでもかかってこい！
俺は逃げないっ！
どこからでもかかってこい！
俺は逃げないっ！
887. Posted by 2007年06月09日 16:19
教授批判が多いので院生の俺が裏話を暴露すると、記者（新聞社？）がこういう記事（概要だけ持ってくる）を書いたのだが、コメント（こういうことを言って欲しいと匂わせてくる）をしてもらいたいと来るらしい
教授としては新聞に載るのだから当たり障りのないことしか言えない。
今回の件だと、教師はよくやった、最近見かけない骨のある教師だ、的なことを言うと、プロ市民なり団体が抗議に来る、それもアポ無しで。
実際にうちの教授（理系）も地方新聞から小学校のいじめ（教育関係は文系だろ・・・）についてのコメントをクレと言われ、コメントしたら団体がおしかけてきたことがあると言っていた
教授としては新聞に載るのだから当たり障りのないことしか言えない。
今回の件だと、教師はよくやった、最近見かけない骨のある教師だ、的なことを言うと、プロ市民なり団体が抗議に来る、それもアポ無しで。
実際にうちの教授（理系）も地方新聞から小学校のいじめ（教育関係は文系だろ・・・）についてのコメントをクレと言われ、コメントしたら団体がおしかけてきたことがあると言っていた
888. Posted by 2007年06月09日 16:19
この先生がすごいのは、体罰うんぬんじゃなくて
約束をまもりしっかり責任をとるということ
を生徒に身をもって教えたことじゃないかね？
なぐったってわからないやつはわからない。
重要なのは手本を示すことだし、そうじゃなきゃならん。
この事例で体罰容認なんてなったらそれこそ
本末転倒だとおもうね。
約束をまもりしっかり責任をとるということ
を生徒に身をもって教えたことじゃないかね？
なぐったってわからないやつはわからない。
重要なのは手本を示すことだし、そうじゃなきゃならん。
この事例で体罰容認なんてなったらそれこそ
本末転倒だとおもうね。
889. Posted by 2007年06月09日 16:19
コメントしようと思ったが、ひどい討論状態だな
見づらいからお前ら2chでやれ、ここでやる必要無いだろ
見づらいからお前ら2chでやれ、ここでやる必要無いだろ
890. Posted by 2007年06月09日 16:19
いじめは悪いが傍観も悪い
自然災害、戦災時に効いてきそうな躾だな。
自然災害、戦災時に効いてきそうな躾だな。
891. Posted by 2007年06月09日 16:20
まあ今回の加害者はなぜか「先生」だがなｗ
892. Posted by 2007年06月09日 16:20
俺は日本の教育や教師や子供より、
ここで不毛な議論…じゃなくて煽りあいを
必死になってやっている人たちのほうが深刻だと思ったよ。
ここで不毛な議論…じゃなくて煽りあいを
必死になってやっている人たちのほうが深刻だと思ったよ。
893. Posted by . 2007年06月09日 16:21
>>869
AとBの両方が含まれる集団から、偏りなくサンプリング
した情報から、
Cという結論が得られるなら、
A=Cであり、B=Cだぞ？
低脳がばれるぞ。
821. Posted by 2007年06月09日 16:06
>>798
AかBかシランが、この教師がAでもBでもなくDさんだったって事は考えないの？
それだけ特殊な事例だから記事になってんでしょ？
どう考えても821は頭悪いよ
AとBの両方が含まれる集団から、偏りなくサンプリング
した情報から、
Cという結論が得られるなら、
A=Cであり、B=Cだぞ？
低脳がばれるぞ。
821. Posted by 2007年06月09日 16:06
>>798
AかBかシランが、この教師がAでもBでもなくDさんだったって事は考えないの？
それだけ特殊な事例だから記事になってんでしょ？
どう考えても821は頭悪いよ
894. Posted by 2007年06月09日 16:21
いじめを知ってて知らないふりをすることは
いじめていることと同じだと教えられたけれど、
レス見てると「直接関わってない子も巻き添え」
みたいな意見があってビックリ。
ゆとり世代って怖いわぁ。
いじめていることと同じだと教えられたけれど、
レス見てると「直接関わってない子も巻き添え」
みたいな意見があってビックリ。
ゆとり世代って怖いわぁ。
895. Posted by 2007年06月09日 16:21
あーこういう先生俺が消防の時マジでいた
他のアホ教師の中で一人だけ浮いて見える漢な先生だったぞ
他のアホ教師の中で一人だけ浮いて見える漢な先生だったぞ
896. Posted by 2007年06月09日 16:21
※892
ﾓｯﾄｼﾛｰ
ﾓｯﾄｼﾛｰ
897. Posted by 2007年06月09日 16:21
青多すぎだろ･･･
これがゆとりか
これがゆとりか
898. Posted by 2007年06月09日 16:21
自分の言い分が認められないお…そうだ相手を罵倒、レッテル貼りすればいいんだ！おれ天才！やーいやーいDQN低学歴
899. Posted by 2007年06月09日 16:21
※892
まずは議論と煽り合いの違いを簡潔に述べて頂きたいものですな。
具体例も挙げて。
まずは議論と煽り合いの違いを簡潔に述べて頂きたいものですな。
具体例も挙げて。
900. Posted by 人間殴られない方がオカシイ 2007年06月09日 16:22
いつか殴られるだけだよ。
遅かれ早かれ
遅かれ早かれ
901. Posted by 2007年06月09日 16:22
こういう先生いるんだ・・
俺の学校先生が率先してたから俺も調子乗ってたきがする
誰かにとめてほしかった自分もいた
今思うと甘えなんだろうな
俺の学校先生が率先してたから俺も調子乗ってたきがする
誰かにとめてほしかった自分もいた
今思うと甘えなんだろうな
902. Posted by 2007年06月09日 16:23
つ電凸
903. Posted by 2007年06月09日 16:23
たぶんさ・・・
「教師うぜー」
児童のほとんどにはこれしか残ってないと思うよ。
熱血漢はいいとおもうが、
もうちょっと策と知恵が欲しい。
「教師うぜー」
児童のほとんどにはこれしか残ってないと思うよ。
熱血漢はいいとおもうが、
もうちょっと策と知恵が欲しい。
904. Posted by . 2007年06月09日 16:23
※899
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905. Posted by 2007年06月09日 16:23
今となっちゃ笑い話だが他の先生用事に呼ばれて
授業に遅れたら他の遊んでいて遅れた生徒と一緒に
ゲンコツされた。
あとで用事で呼ばれたって言ったら先生「ごめん」だって
授業に遅れたら他の遊んでいて遅れた生徒と一緒に
ゲンコツされた。
あとで用事で呼ばれたって言ったら先生「ごめん」だって
906. Posted by 2007年06月09日 16:23
まあさ、この先生も生徒を集めて「まあ牡丹餅でも食って先生の話聞いとくれ」って言って馬糞食わせれば平手打ち指導なんてする必要なかったんだがな。ちょっと頭が足りなかったなｗ
907. Posted by 2007年06月09日 16:23
体罰って言い方がなんか嫌だよなぁ
小学生の頃ってある程度痛い目見せないと
わからなかったりするもんなのに
とりあえず青字のゆとりは痛すぎ
小学生の頃ってある程度痛い目見せないと
わからなかったりするもんなのに
とりあえず青字のゆとりは痛すぎ
908. Posted by 2007年06月09日 16:24
一筋の光が差し込んだような感じだな
ってか青字はいじめしてる側の人間だろ。
ってか青字はいじめしてる側の人間だろ。
909. Posted by 2007年06月09日 16:24
当事者がＯＫしてんだから、青字様がいちいち口を出すことは無いと思うんだけどな。
せっかく美談で済む話なのに、わざわざそ泥を塗るような批判が好きなんだなぁ。
せっかく美談で済む話なのに、わざわざそ泥を塗るような批判が好きなんだなぁ。
910. Posted by あ 2007年06月09日 16:24
美しい国ゆとりの国
青文字は要らない子
青文字は要らない子
911. Posted by . 2007年06月09日 16:24
議論ってのは根拠あるデータを素に意見を言うこと
主観で語ることじゃねーよ
主観で語ることじゃねーよ
912. Posted by 2007年06月09日 16:24
自分で考えることをしない思考停止ですな ですなぁ〜
913. Posted by 2007年06月09日 16:25
青字はいじめてる側って言ってる奴がいるが、
どうみても関係ないのに殴られた側だろｗ
どうみても関係ないのに殴られた側だろｗ
914. Posted by 2007年06月09日 16:25
米908
止めに入って後悔した人たちも忘れないであげて
止めに入って後悔した人たちも忘れないであげて
915. Posted by 2007年06月09日 16:25
>>893
もういいや('A`)ありがとう
もういいや('A`)ありがとう
916. Posted by 2007年06月09日 16:25
頭の悪い保護者がふえたからな
昔よりも逆に今の方が体罰が必要だとおもう。
昔よりも逆に今の方が体罰が必要だとおもう。
917. Posted by 2007年06月09日 16:25
体罰駄目って言ってる馬鹿は完全にゆとりだなｗｗｗ
言っても駄目なら適度な体罰が必要なんだよｗ
俺もそうやって成長していったｗｗｗ
言っても駄目なら適度な体罰が必要なんだよｗ
俺もそうやって成長していったｗｗｗ
918. Posted by 2007年06月09日 16:26
※903
確かにガキのうちは教師うぜーと感じるかもしれん
しかし何十年後かに思い返してみて
あのときはあれでよかったんだ、先生ありがとうって絶対思うって
確かにガキのうちは教師うぜーと感じるかもしれん
しかし何十年後かに思い返してみて
あのときはあれでよかったんだ、先生ありがとうって絶対思うって
919. Posted by 2007年06月09日 16:26
※905
勘違いで怒られるってのは子供でも大人でも同じだよな。
そして勘違いが解けなければずっと悪く思われたまま。
ちっとは考えてから判断してくれよと思う。
勘違いで怒られるってのは子供でも大人でも同じだよな。
そして勘違いが解けなければずっと悪く思われたまま。
ちっとは考えてから判断してくれよと思う。
920. Posted by 2007年06月09日 16:26
なんか気持ちわりいなあ。
バリバリ同和じゃねえか。
バリバリ同和じゃねえか。
921. Posted by 2007年06月09日 16:26
キチガイ高卒釣りはやめろってｗ
悪趣味だよｗ
悪趣味だよｗ
922. Posted by 2007年06月09日 16:26
2ちゃんだと正論が少数派になるのは致し方ないのか。
ゆとりのせい？
ゆとりのせい？
923. Posted by 2007年06月09日 16:26
やらまいか？
924. Posted by 2007年06月09日 16:27
>>911
論理的な意見は必ずしも数値的なデータと共にあるとは限らない
論理的な意見は必ずしも数値的なデータと共にあるとは限らない
925. Posted by 919 2007年06月09日 16:27
そもそも理由くらい聞いてくれてもよさそうなもの。
こちらから理由を説明するとどんなに正当な理由でも“いいわけ”と取られるわけだ。
こちらから理由を説明するとどんなに正当な理由でも“いいわけ”と取られるわけだ。
926. Posted by 2007年06月09日 16:27
ここはレッテル貼りが盛んなインターネッツですね
927. Posted by 2007年06月09日 16:27
>>913
いじめを見てみぬふりするのもまた同罪。
殴られて当然。俺も殴られたとしても文句は言わないな
いじめを見てみぬふりするのもまた同罪。
殴られて当然。俺も殴られたとしても文句は言わないな
928. Posted by 2007年06月09日 16:28
「体罰」って言葉を「鞭撻」にしてくれねぇかな。
929. Posted by 2007年06月09日 16:28
米888
体罰容認になるとか騒いでるのは極論しか言えない馬鹿だけだから心配いらん
体罰容認になるとか騒いでるのは極論しか言えない馬鹿だけだから心配いらん
930. Posted by 2007年06月09日 16:28
924
それは論理の話であり、これが煽りあいではないという弁証にはならない
それは論理の話であり、これが煽りあいではないという弁証にはならない
931. Posted by 2007年06月09日 16:29
教師批判するといじめてる側呼ばわりされるけど、
いじめられてる方からしたって
実際からかってきた奴ら以外殴るのやめてくれって気持ちになると思うよ・・
いじめられてる方からしたって
実際からかってきた奴ら以外殴るのやめてくれって気持ちになると思うよ・・
932. Posted by . 2007年06月09日 16:29
米924
必ずしも、なんて言われても困る
必ずしも、なんて言われても困る
933. Posted by 2007年06月09日 16:29
※892
hagedo
hagedo
934. Posted by 2007年06月09日 16:29
この教師を肯定するか否かは議論を呼ぶ問題のようだが
この出来事は肯定する
この出来事は肯定する
935. Posted by 2007年06月09日 16:29
あくまで平手打ちだったんだろ？
グーで全力で顔面殴ったり歯折ったりしたわけじゃないんだろ？
体罰には該当しないと思うんだが。
と言うよりも、どこまでが体罰でなくて、どこからが体罰なのかがはっきりしていないから困る。
グーで全力で顔面殴ったり歯折ったりしたわけじゃないんだろ？
体罰には該当しないと思うんだが。
と言うよりも、どこまでが体罰でなくて、どこからが体罰なのかがはっきりしていないから困る。
936. Posted by マサキ 2007年06月09日 16:29
傍観者も連帯責任だって言ってる奴は、
今まで街中でゴミをポイ捨てする人間に、
全て注意してきたんだよね！？
まさか傍観してないよね！？
937. Posted by 2007年06月09日 16:29
米920
まぁ同和っぽいのは同意
でも、最近こういうのがないからな
教師は見て見ぬ振りで、いじめられてる児童は誰にも頼れなくて、下手をすると自殺する
そういう事態にならなかっただけ、この教師はGJだと思う
後青字
昔からな、「傍観者が一番悪い」
まぁ同和っぽいのは同意
でも、最近こういうのがないからな
教師は見て見ぬ振りで、いじめられてる児童は誰にも頼れなくて、下手をすると自殺する
そういう事態にならなかっただけ、この教師はGJだと思う
後青字
昔からな、「傍観者が一番悪い」
938. Posted by 暇な理系学生 2007年06月09日 16:29
※733
教師は人によっては親同然と言う事は、
数学的に考えると『教師』は変数となる。
即ち、人によっては『教師』の極限値は『親』となる。
そして、
君は淫乱∧牝であれば『教師』を『親同然』と認めている。
つまり、
『淫乱』と『牝』が『教師』の係数である範囲では
君にとっても『教師』の変数の極限値は『親』となる。
更に、
君の嗜好で『教師』が変化するので
この場合『教師』は『※733の嗜好』の変数と置ける。
つまり、
ＬＩＭ(『※733の嗜好』→∞)淫乱牝教師
＝ＬＩＭ(『※733の嗜好』→∞)(『淫乱』×『牝』×『教師』)
＝『淫乱』×『牝』×『親』
＝淫乱牝親
＝淫乱母
となるので、
以上から※733は淫乱母スキーと数学的に証明されたと言える。
[ＱＥＤ]
教師は人によっては親同然と言う事は、
数学的に考えると『教師』は変数となる。
即ち、人によっては『教師』の極限値は『親』となる。
そして、
君は淫乱∧牝であれば『教師』を『親同然』と認めている。
つまり、
『淫乱』と『牝』が『教師』の係数である範囲では
君にとっても『教師』の変数の極限値は『親』となる。
更に、
君の嗜好で『教師』が変化するので
この場合『教師』は『※733の嗜好』の変数と置ける。
つまり、
ＬＩＭ(『※733の嗜好』→∞)淫乱牝教師
＝ＬＩＭ(『※733の嗜好』→∞)(『淫乱』×『牝』×『教師』)
＝『淫乱』×『牝』×『親』
＝淫乱牝親
＝淫乱母
となるので、
以上から※733は淫乱母スキーと数学的に証明されたと言える。
[ＱＥＤ]
939. Posted by 2007年06月09日 16:29
森さんのコメントがあったおかげで痛いニュースになったわけだな
940. Posted by 2007年06月09日 16:30
はいはいワロスワロスで終わる奴がいないことに気づいた
941. Posted by 2007年06月09日 16:30
※792
釣りじゃないならお前の脳に致命的な欠陥があるｗ
釣りじゃないならお前の脳に致命的な欠陥があるｗ
942. Posted by 2007年06月09日 16:30
苛めを止めようと努力しても止められなかったら同罪
943. Posted by 2007年06月09日 16:30
小学何年生であるかも大事な情報なのに欠けている。
944. Posted by 2007年06月09日 16:30
DQN教師が多いこの時代に
体罰OKとか安易に言えるやつもこわいわ
体罰OKとか安易に言えるやつもこわいわ
945. Posted by 2007年06月09日 16:30
体罰は言っても分からない奴には絶対必要だろ。
餓鬼の頃に痛い目見ておかないと大人になって致命傷負うぞ
餓鬼の頃に痛い目見ておかないと大人になって致命傷負うぞ
946. Posted by 774 2007年06月09日 16:31
しっかし、ここ自演し放題だな
2chでやれよ
2chでやれよ
947. Posted by 2007年06月09日 16:31
良い話だな｡
愛のある体罰は必要だよ｡
いまだに小学生の時､殴った先生を覚えてるよ｡怨みとかじゃなくて良い思い出として･･･
サジ加減が大変だよね教師って････
愛のある体罰は必要だよ｡
いまだに小学生の時､殴った先生を覚えてるよ｡怨みとかじゃなくて良い思い出として･･･
サジ加減が大変だよね教師って････
948. Posted by 2007年06月09日 16:32
青字はニヒリストじゃー
949. Posted by 2007年06月09日 16:32
>>257が青字なのは違うような気がするが？
950. Posted by 2007年06月09日 16:32
美談か…？
関係なく殴られたら俺ならグレる
関係なく殴られたら俺ならグレる
951. Posted by 2007年06月09日 16:32
>>930
ここでまともな議論が行われていない、という点は否定していないので
その反論は意味が無い。
まともな議論が行われていない、という点はむしろ同意するがｗ
ここでまともな議論が行われていない、という点は否定していないので
その反論は意味が無い。
まともな議論が行われていない、という点はむしろ同意するがｗ
952. Posted by お 2007年06月09日 16:32
で、お前ら今日の晩飯はなによ？
953. Posted by 2007年06月09日 16:32
生徒の女子小学生に
チンポコ突っ込んじゃって捕まった
先生達のニュースばかり毎月毎月
報道される
狂った日本で久しぶりにまともな先生のニュースを見たｗ
チンポコ突っ込んじゃって捕まった
先生達のニュースばかり毎月毎月
報道される
狂った日本で久しぶりにまともな先生のニュースを見たｗ
954. Posted by げったーかぶ 2007年06月09日 16:32
余裕で、、、い、いい話だお〜(；ｘ；)955. Posted by 2007年06月09日 16:32
苛められっ子かもしれない子も傍観者として認知されて殴られてそう
956. Posted by 2007年06月09日 16:32
つかむしろこうじゃね
この教師を肯定するか否かは議論を呼ぶ問題のようだが
この出来事を否定するやつはいるのか？
この教師を肯定するか否かは議論を呼ぶ問題のようだが
この出来事を否定するやつはいるのか？
957. Posted by 2007年06月09日 16:32
950
はいはいゆとりゆとり
はいはいゆとりゆとり
958. Posted by 2007年06月09日 16:33
米952
カレー(レトルト)
カレー(レトルト)
959. Posted by 2007年06月09日 16:33
952
余りﾓﾉのカレー
余りﾓﾉのカレー
960. Posted by 2007年06月09日 16:33
ここで教師が悪いって言ってる奴は体罰禁制の御世代に生まれたゆとりの方々なんですね＾ｗ＾
961. Posted by 2007年06月09日 16:34
※956
「平手打ちした」という出来事を皆必死でもめているわけで
「平手打ちした」という出来事を皆必死でもめているわけで
962. Posted by 2007年06月09日 16:34
>>952
俺ん家はカレーだってさ
俺ん家はカレーだってさ
963. Posted by 2007年06月09日 16:34
米欄がものすごい勢いだな
マジレスしている人へ、ここでマジレスせず受け流す事がお勧めです。
マジレスしている人へ、ここでマジレスせず受け流す事がお勧めです。
964. Posted by 2007年06月09日 16:34
>>950
勝手にグレてろ
勝手にグレてろ
965. Posted by 2007年06月09日 16:34
いい先生だよ
こういう先生が増えるべき
まして体罰禁止とか何言ってんだよと
こういう先生が増えるべき
まして体罰禁止とか何言ってんだよと
966. Posted by 2007年06月09日 16:35
>>938
人を変数とする教師関数、という方が適切かも判らんね。
人を変数とする教師関数、という方が適切かも判らんね。
967. Posted by 2007年06月09日 16:35
※951
ま、この混沌とした感じが※の良いとこでもある。
…かもしれない
ま、この混沌とした感じが※の良いとこでもある。
…かもしれない
968. Posted by 2007年06月09日 16:35
>>938
ここで唯一議論と呼べる代物がこれとは。
おちかれ。
ここで唯一議論と呼べる代物がこれとは。
おちかれ。
969. Posted by 2007年06月09日 16:35
米957
いやこいつら消防だろ？
絶対理不尽に感じるだけだって
いやこいつら消防だろ？
絶対理不尽に感じるだけだって
970. Posted by 2007年06月09日 16:35
先生「俺の屍を越えてゆけ」
生徒「自分が悪かった＆ざまぁｗ」
生徒の親「身を挺してまで、生徒の事を考えるなんて(´；ω；｀)」
ザオリク
生徒「自分が悪かった＆ざまぁｗ」
生徒の親「身を挺してまで、生徒の事を考えるなんて(´；ω；｀)」
ザオリク
971. Posted by 2007年06月09日 16:36
※963
お勧めです（笑）
お勧めです（笑）
972. Posted by 2007年06月09日 16:36
今時の餓鬼が注意ぐらいでどうにかなるなら暴力を行使しないと思うんだけど
なんで暴力を選んだのかが大事
しかも仕事なくすのに
なんで暴力を選んだのかが大事
しかも仕事なくすのに
973. Posted by 2007年06月09日 16:36
いじめの原因が、教師に普段から連帯責任で締め上げられるストレスということはないかね。
後、森さんみたいな元不登校児に話し聞くなよ。
後、森さんみたいな元不登校児に話し聞くなよ。
974. Posted by 2007年06月09日 16:37
体罰と称して自分のＳ願望を充足させる変態教師を称えるスレはここですか
975. Posted by (￣―￣) 2007年06月09日 16:37
しかし、この森毅とかいうやつ。
どんだけ上から目線やねんと思う。
そんだけ言うなら現場でやってみせてから言えっての！
名誉教授とか頭でっかちのアホばかりだな
どんだけ上から目線やねんと思う。
そんだけ言うなら現場でやってみせてから言えっての！
名誉教授とか頭でっかちのアホばかりだな
976. Posted by 2007年06月09日 16:37
1000なら明日彼女にプロポーズする
977. Posted by 2007年06月09日 16:37
＊936
お前と違ってポイ捨てはしないよ。
お前と違ってポイ捨てはしないよ。
978. Posted by 2007年06月09日 16:38
863
私はイジメ反対派です。
私が中学の頃、クラスでは先生がイジメられて泣いてました。クラスを黙らせて、しょっちゅう先生を職員室に呼びにいってました。
からかわれてた子の友達も平手打ちされてた可能性があるよね。からかわれてた子はどんな気持ちだろう。
873
大人になった今、大人として考えたり、子供の気持ちになって考えたりしてるわけです。
このクラスの実態がどうだったか、本当のところは知りませんが、この記事を読む限りは今のところは青字に賛成ですね。他の事実実態が明らかになれば変わってくる可能性もあります。
私はイジメ反対派です。
私が中学の頃、クラスでは先生がイジメられて泣いてました。クラスを黙らせて、しょっちゅう先生を職員室に呼びにいってました。
からかわれてた子の友達も平手打ちされてた可能性があるよね。からかわれてた子はどんな気持ちだろう。
873
大人になった今、大人として考えたり、子供の気持ちになって考えたりしてるわけです。
このクラスの実態がどうだったか、本当のところは知りませんが、この記事を読む限りは今のところは青字に賛成ですね。他の事実実態が明らかになれば変わってくる可能性もあります。
979. Posted by 2007年06月09日 16:38
あらかじめ何らかの手段で母親たちにネゴって、
辞表撤回のシナリオまで引いていたとするなら、
むしろこの教師を子供心に尊敬するなｗ
辞表撤回のシナリオまで引いていたとするなら、
むしろこの教師を子供心に尊敬するなｗ
980. Posted by 2007年06月09日 16:38
※976
なんで1000取らないんだ。だからおまいは（ｒｙ
なんで1000取らないんだ。だからおまいは（ｒｙ
981. Posted by 2007年06月09日 16:38
1000なら今夜SMプレイ
982. Posted by 2007年06月09日 16:38
コメ欄がスレに変わってるぅ＞＜
983. Posted by 2007年06月09日 16:38
青字も米欄もいじめのメカニズム知らないやつ大杉。
傍観もいじめの一因だっての。
傍観もいじめの一因だっての。
984. Posted by あああ 2007年06月09日 16:38
1000！1000！1000！
985. Posted by 980 2007年06月09日 16:38
ちょｗｗｗｗｗｗこれはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986. Posted by 2007年06月09日 16:38
体罰無くなったから調子に乗ったDQNが異常繁殖したんだよな。
987. Posted by . 2007年06月09日 16:39
965
禁止の中で辞める覚悟を持って体罰を行ったからヒーローになってるわけで
禁止の中で辞める覚悟を持って体罰を行ったからヒーローになってるわけで
988. Posted by 2007年06月09日 16:39
この教師は今時珍しい素晴らしい教師だと思うし、それを受け入れた多くの保護者もまた素晴らしいと思う。
学校と家庭がこのようにきちんとしていれば、全国でも救われる子が多いだろうに…
学校と家庭がこのようにきちんとしていれば、全国でも救われる子が多いだろうに…
989. Posted by 2007年06月09日 16:39
1000なら今夜はカレー
990. Posted by 2007年06月09日 16:40
*936
見ず知らずの赤の他人と共同体の仲間を一緒にするんじゃねえよｗ
うまいこと言ったつもりか？ヴォケ。
見ず知らずの赤の他人と共同体の仲間を一緒にするんじゃねえよｗ
うまいこと言ったつもりか？ヴォケ。
991. Posted by 2007年06月09日 16:40
米983
傍観してる奴らの立場から考えれば
いじめがあるのが解っても自分の力じゃどうにもならんって状況だろ
傍観してる奴らの立場から考えれば
いじめがあるのが解っても自分の力じゃどうにもならんって状況だろ
992. Posted by 2007年06月09日 16:40
子供なんてなんらかの抑止力がなければいくらでもエスカレートするんだよ
なんでも体罰体罰で処分してきたせいで大人も教師も舐められまくってるだろ
言えば分かるとか何時までお花畑理論繰り返すんだ？
なんでも体罰体罰で処分してきたせいで大人も教師も舐められまくってるだろ
言えば分かるとか何時までお花畑理論繰り返すんだ？
993. Posted by 通販さん＠賛成です 2007年06月09日 16:40
1000ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
994. Posted by 2007年06月09日 16:40
１０００取れてない奴ﾜﾛﾀ
995. Posted by 2007年06月09日 16:41
傍観者を放っておけば有利な方につくのは自明の理。
いじめる側の人間が増えるだけ。
いじめる側の人間が増えるだけ。
996. Posted by 2007年06月09日 16:41
１０００だったら今晩はカレー
997. Posted by 2007年06月09日 16:41
まぁここで騒ぐだけなら誰でもできるからなぁ。それでいじめ問題が良くなるなら、
被いじめ自慢なり傍観者の同属嫌悪なり好きなように自己満足して下さいって感じ。
おそらく9割9分、社会には何の影響も無いだろうけど
被いじめ自慢なり傍観者の同属嫌悪なり好きなように自己満足して下さいって感じ。
おそらく9割9分、社会には何の影響も無いだろうけど
998. Posted by 2007年06月09日 16:41
1000ゲッター阻止
999. Posted by 2007年06月09日 16:41
1000なら俺は新世界の神
1000. Posted by 2007年06月09日 16:41
1000ならお前らが幸せになる
1001. Posted by 2007年06月09日 16:41
1000なら実はコメ欄は全員70代以上。
1002. Posted by 2007年06月09日 16:41
阻止
1003. Posted by 2007年06月09日 16:41
１００００！
1004. Posted by 2007年06月09日 16:41
こういう行為を認めると
結果的にDQN教師どもの権利も拡大される
ってことは忘れるなよ
結果的にDQN教師どもの権利も拡大される
ってことは忘れるなよ
1005. Posted by おっぱい 2007年06月09日 16:41
１０００なら俺の勝ち
1006. Posted by 2007年06月09日 16:42
１０００げっちゅ☆
1007. Posted by 2007年06月09日 16:42
※1000
オマエモナー
オマエモナー
1008. Posted by 2007年06月09日 16:42
※990
936. Posted by マサキ 2007年06月09日 16:29
名前からして釣りです。それにレスするとは、ここは暖かい心の人の集うインターネッツですね。
936. Posted by マサキ 2007年06月09日 16:29
名前からして釣りです。それにレスするとは、ここは暖かい心の人の集うインターネッツですね。
1009. Posted by 2007年06月09日 16:42
体罰禁止がお花畑ではない。
現実くらい分かっている。
だから、少年だろうが刑法に触れるなら、逮捕して刑罰を与えればよいし、
親にも責任を取らせればよい。
現実くらい分かっている。
だから、少年だろうが刑法に触れるなら、逮捕して刑罰を与えればよいし、
親にも責任を取らせればよい。
1010. Posted by 2007年06月09日 16:42
良かったな、幸せになれるそうだ
1011. Posted by 2007年06月09日 16:42
なにこの愉快なコメ欄
1012. Posted by 2007年06月09日 16:42
1000以上だったら貴様らを八つ裂きにしない
1013. Posted by 等 2007年06月09日 16:43
1000
お前…
お前…
1014. Posted by 2007年06月09日 16:43
米997
だが少なくともここも、世論の一部なのだよ
だが少なくともここも、世論の一部なのだよ
1015. Posted by 2007年06月09日 16:43
※1000
お前いい奴だな。おかげでちょっと幸せな気分になったｗ
お前いい奴だな。おかげでちょっと幸せな気分になったｗ
1016. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 16:43
連帯責任論者ホントに気持ち悪い…
積極的に見てみぬ振りしたんじゃなくて、
怖くて口を出せなかった児童達を殴るのを肯定って…
積極的に見てみぬ振りしたんじゃなくて、
怖くて口を出せなかった児童達を殴るのを肯定って…
1017. Posted by 2007年06月09日 16:43
自分が傍観者である事を正当化する者ほど、自分がピンチの時に
他人が傍観してると何で助けてくれないんだとか言うんだよね。
実際に首尾一貫して自分の場合だろうと他人の場合だろうと
傍観を望むなら文句をつける必要はないんだけど、そんな人間を見た事がないしなぁ。
結局は自分本位に都合よくしか考えられないクズだって事だ。
こういう考えを持った人間がいなくなれば少しはまともな社会になるんだろうけどねぇ。
他人が傍観してると何で助けてくれないんだとか言うんだよね。
実際に首尾一貫して自分の場合だろうと他人の場合だろうと
傍観を望むなら文句をつける必要はないんだけど、そんな人間を見た事がないしなぁ。
結局は自分本位に都合よくしか考えられないクズだって事だ。
こういう考えを持った人間がいなくなれば少しはまともな社会になるんだろうけどねぇ。
1018. Posted by 2007年06月09日 16:43
辞職
1019. Posted by 2007年06月09日 16:43
昨今の世間様は体罰無き正善とした指導方法を模索しているんだな( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
1020. Posted by 2007年06月09日 16:43
米1000
ありがとう
きっと俺は死なずに済むよ
ありがとう
きっと俺は死なずに済むよ
1021. Posted by 2007年06月09日 16:43
>>1000
このスレは大団円を迎えました
次の記事へ移動しましょう
このスレは大団円を迎えました
次の記事へ移動しましょう
1022. Posted by 2007年06月09日 16:43
良かったな>>1001じゃなくて
1023. Posted by 2007年06月09日 16:44
『辞 職』
1024. Posted by 938 2007年06月09日 16:44
＞この場合『教師』は『※733の嗜好』の変数と置ける
この部分は『教師』と『※733の嗜好』を反対にしてくれ。
※966
ふむ、それが適当かは私には良く分からん。
理系と言っても私の専攻は農学系統だから
今迄数学を突き詰めて考えた事は無いんだよね。
それは兎も角、助言ありがとう。
※968
笑ってくれた人がいるってだけで、
数式を捻り出した甲斐があったって物さ。
この部分は『教師』と『※733の嗜好』を反対にしてくれ。
※966
ふむ、それが適当かは私には良く分からん。
理系と言っても私の専攻は農学系統だから
今迄数学を突き詰めて考えた事は無いんだよね。
それは兎も角、助言ありがとう。
※968
笑ってくれた人がいるってだけで、
数式を捻り出した甲斐があったって物さ。
1025. Posted by 2007年06月09日 16:44
内申書で叩くほうが親とかが堪えるのでは
1026. Posted by 774 2007年06月09日 16:44
※欄ハッピーエンドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
1027. Posted by 2007年06月09日 16:44
誰だ
１００００取ろうとしてる奴ｗ
１００００取ろうとしてる奴ｗ
1028. Posted by 2007年06月09日 16:44
本当だったら親がちゃんと教育するべきなんだけどね、
だがこの教師はGJと言わざるおえない、
信念持った教育は、大人になってから有り難さが見に沁みるよ。
だがこの教師はGJと言わざるおえない、
信念持った教育は、大人になってから有り難さが見に沁みるよ。
1029. Posted by 等 2007年06月09日 16:45
1000
お前…
お前…
1030. Posted by 2007年06月09日 16:45
クソガキに分からせるには一発殴らなきゃわからないんだよ。
でそのクソガキが体罰体罰騒ぐからそれが出来ない
そして今のゆとりが完成する。
でそのクソガキが体罰体罰騒ぐからそれが出来ない
そして今のゆとりが完成する。
1031. Posted by 2007年06月09日 16:45
体罰ダメとかいってる奴らは
それは理想論であるということに
何故気がつかないんだ・・・？
とりあえずTPOって言葉知ってるか？
この教師が毎回体罰で躾けてるってんならアレだが
理想論ばっかいってる奴に限って
極論でものを語るよなあ・・・
それは理想論であるということに
何故気がつかないんだ・・・？
とりあえずTPOって言葉知ってるか？
この教師が毎回体罰で躾けてるってんならアレだが
理想論ばっかいってる奴に限って
極論でものを語るよなあ・・・
1032. Posted by 2007年06月09日 16:45
>>1004
DQN教師なら辞表出した時点で復職出来る訳ないじゃないか
DQN教師なら辞表出した時点で復職出来る訳ないじゃないか
1033. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 16:45
※１０１７
人間なんだからそれが当たり前
あなたは感情を超越した神様か？
人間なんだからそれが当たり前
あなたは感情を超越した神様か？
1034. Posted by 2007年06月09日 16:45
新たな形態のゲッター出現
平和で美しい国だ
平和で美しい国だ
1035. Posted by 2007年06月09日 16:45
米1000!米1000!
久しぶりに感動した！！
久しぶりに感動した！！
1036. Posted by 2007年06月09日 16:45
不完全な人間が、さらにもっと不完全な人間を指導するんだ。
青字のように体罰が全て暴力と思われやすい世の中だからこそ、逆にその点を踏まえ、冷静に覚悟を決めて行動に移したんだよな。
口や話し合いで解決できる人間だけが世の全てじゃないし、それが少なのも事実。指導方針を限定拘束しておいて何が教師は話し合いが出来ずに解ってやれなかった、だ。
第三者視点で青字は現実を見ていない。
そして、そんなゆうちょなことで時間をかけている間に手に負えない事態に毎回手遅れでなっていくんだよ！
青字のように体罰が全て暴力と思われやすい世の中だからこそ、逆にその点を踏まえ、冷静に覚悟を決めて行動に移したんだよな。
口や話し合いで解決できる人間だけが世の全てじゃないし、それが少なのも事実。指導方針を限定拘束しておいて何が教師は話し合いが出来ずに解ってやれなかった、だ。
第三者視点で青字は現実を見ていない。
そして、そんなゆうちょなことで時間をかけている間に手に負えない事態に毎回手遅れでなっていくんだよ！
1037. Posted by OK男 2007年06月09日 16:46
う〜ん きみ達OKだよ〜 う〜ん
1038. Posted by
2007年06月09日 16:46
>>内申書
親は堪えるだろうが
子はさらに狡猾ないじめを始めるだけ効果なし
親は堪えるだろうが
子はさらに狡猾ないじめを始めるだけ効果なし
1039. Posted by 2007年06月09日 16:46
※851
同じ女として神経疑うよ。父親が貴女を殴るのは虐待だったの？
悪い事をして罰が返って来るのは当たり前だろう。自分の悪い所を見ようともしないで単に殴られたら嫌だったなんて、甘ったれた考え方するなよ。
同じ女として神経疑うよ。父親が貴女を殴るのは虐待だったの？
悪い事をして罰が返って来るのは当たり前だろう。自分の悪い所を見ようともしないで単に殴られたら嫌だったなんて、甘ったれた考え方するなよ。
1040. Posted by 2007年06月09日 16:46
傍観者まで叩くのはやりすぎ。
止めなかったことが悪い？未成年にタバコ注意しただけで殺される時代に何言ってんの。
止めなかったことが悪い？未成年にタバコ注意しただけで殺される時代に何言ってんの。
1041. Posted by 2007年06月09日 16:46
この人が辞表を提出してることを忘れないであげてください
1042. Posted by 2007年06月09日 16:46
本当2chは曲がったことが大嫌いな正義のスーパーヒーロー揃いだな。
口だけは
口だけは
1043. Posted by 2007年06月09日 16:46
美談をくだらない屁理屈で汚すな。さ、次の記事へ
1044. Posted by 2007年06月09日 16:46
>>1009
素晴らしい考えだとは思うが現実的には無理だろう？
素晴らしい考えだとは思うが現実的には無理だろう？
1045. Posted by 神西 2007年06月09日 16:47
俺のとこは、放課後に筋トレだったなｗ
ある意味体罰よりキツイｗ
あと柔道とかｗ横暴だけど合法
ある意味体罰よりキツイｗ
あと柔道とかｗ横暴だけど合法
1046. Posted by 2007年06月09日 16:47
殴られるに値する行為というものを
家庭という場と学校という場の双方で学んでいく必要がある
学校とは未熟さを了解されている唯一の社会で
ゆえに教育の通用する唯一の社会
家庭という場と学校という場の双方で学んでいく必要がある
学校とは未熟さを了解されている唯一の社会で
ゆえに教育の通用する唯一の社会
1047. Posted by 2007年06月09日 16:47
米1016
積極的に見てみぬフリをするのも、怖くて何も言えないのも「傍観」という意味では一緒だけど？
俺ならイジメを傍観していながら自己正当化なんて恥かしくてとても出来ないけどねぇ。
ちなみに体罰容認に関してと傍観の正当化云々は別問題だよ。
積極的に見てみぬフリをするのも、怖くて何も言えないのも「傍観」という意味では一緒だけど？
俺ならイジメを傍観していながら自己正当化なんて恥かしくてとても出来ないけどねぇ。
ちなみに体罰容認に関してと傍観の正当化云々は別問題だよ。
1048. Posted by 2007年06月09日 16:47
こういう教師とこういう親たちが沢山居たら日本の教育も少しはましになるのだろうに
1049. Posted by 2007年06月09日 16:47
糞餓鬼のために職捨てるとかすごいねこの人
1050. Posted by 2007年06月09日 16:47
※1032
いや、権利が拡大されるってことは
辞表なんて出す必要がないってことだろ
いや、権利が拡大されるってことは
辞表なんて出す必要がないってことだろ
1051. Posted by 2007年06月09日 16:48
>>1000に比べてぽまいらは…
1052. Posted by 鎌田洋平 2007年06月09日 16:48
森毅のあまりの嫌われっぷりにﾜﾗﾀ。
けっこう偉い数学者なのに…
けっこう偉い数学者なのに…
1053. Posted by 2007年06月09日 16:48
まぁ京大なら体罰が必要なDQNもいないだろ
教授はこの話に興味なくて適当なこと言ったのに
記者が箔づけのために無理やり載せたって感じだな
教授はこの話に興味なくて適当なこと言ったのに
記者が箔づけのために無理やり載せたって感じだな
1054. Posted by 2007年06月09日 16:49
1052なら
おまいらが幸せになる。
よし、これでおいらもヒーローに
おまいらが幸せになる。
よし、これでおいらもヒーローに
1055. Posted by j 2007年06月09日 16:49
管理人、こんなのよりもっと叩かれるべき痛いニュースを更新しろ
1056. Posted by 2007年06月09日 16:49
他人の思いを汲む度量のある人間に形成していけばいいんじゃね？
1057. Posted by 2007年06月09日 16:49
※1042
そういう思考に至るだけマシだと思ってやりゃいいんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
そういう思考に至るだけマシだと思ってやりゃいいんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
1058. Posted by 2007年06月09日 16:49
名誉教授は別にいいだろ
立場上適当なコメントしただけだろ
立場上適当なコメントしただけだろ
1059. Posted by 2007年06月09日 16:50
※1048
だが現実はこのように、ネットで匿名で文句を垂れるしかできないような奴だらけである。
そこ一点に関しては、ねらーも一般人もたいして変わらんだろうな
だが現実はこのように、ネットで匿名で文句を垂れるしかできないような奴だらけである。
そこ一点に関しては、ねらーも一般人もたいして変わらんだろうな
1060. Posted by . 2007年06月09日 16:50
>>1052
森氏を叩いてる奴は今日まで名前すら知らなかったような人間だから気にしなくておｋ
つまりここはバカばっか
森氏を叩いてる奴は今日まで名前すら知らなかったような人間だから気にしなくておｋ
つまりここはバカばっか
1061. Posted by ルー 2007年06月09日 16:50
トゥギャザーしようぜ！！
1062. Posted by ルルーシュ 2007年06月09日 16:51
いじめた生徒に対する体罰でも犯罪なのに、関係ない生徒を平手打ちするのは由々しき問題。明らかに犯罪だ 自己満足もいいところ
そもそも公権力以外が罰を与えることは法律上許されていない。なで警察は暴行事件もしくは児童虐待で逮捕しないのか
しかもただの目撃者にまで暴力を振るうとは、加害者より悪辣である
いじめっ子がこわくて止められなかっただけかもしれないだろ
どうせ約束ったって半強制的にしたんだろ
相互の積極的同意がないものは約束とは言わない 法的に無効
日教組を筆頭に教師はカスが多い
日本からこういう腐った膿を除去すべき
てか署名云々より辞めるんだったらゴチャゴチャ言ってないで辞めろ 一度言ったことを翻のは卑劣な行為
殴ったら辞めるっていう約束だろ？
殴られ損かよ
謝って済むって考えが幼稚なんだよ
お前生徒以下の脳みそだな
クズやろう
そもそも公権力以外が罰を与えることは法律上許されていない。なで警察は暴行事件もしくは児童虐待で逮捕しないのか
しかもただの目撃者にまで暴力を振るうとは、加害者より悪辣である
いじめっ子がこわくて止められなかっただけかもしれないだろ
どうせ約束ったって半強制的にしたんだろ
相互の積極的同意がないものは約束とは言わない 法的に無効
日教組を筆頭に教師はカスが多い
日本からこういう腐った膿を除去すべき
てか署名云々より辞めるんだったらゴチャゴチャ言ってないで辞めろ 一度言ったことを翻のは卑劣な行為
殴ったら辞めるっていう約束だろ？
殴られ損かよ
謝って済むって考えが幼稚なんだよ
お前生徒以下の脳みそだな
クズやろう
1063. Posted by 2007年06月09日 16:51
痛いニュースの中で久々ぶりに感動する良い話が聞けたな。
こういう先生がいるのはやっぱりいいな。
こういう先生がいるのはやっぱりいいな。
1064. Posted by 2007年06月09日 16:51
暴力とか体罰とか変な言葉に脳内変換する阿呆が馬鹿すぎなんだろう1065. Posted by 2007年06月09日 16:51
体罰禁止派
「法律で禁止されてる。暴力は絶対ダメ。口頭で理解させることができない教師が悪い」
体罰賛成派
「口頭でわからん子供がいるんだよ。TPOわきまえろ」
どうでもいい派
「俺、ﾌﾞｻﾒﾝだし結婚できないから勝手にやっててくれ」
「法律で禁止されてる。暴力は絶対ダメ。口頭で理解させることができない教師が悪い」
体罰賛成派
「口頭でわからん子供がいるんだよ。TPOわきまえろ」
どうでもいい派
「俺、ﾌﾞｻﾒﾝだし結婚できないから勝手にやっててくれ」
1066. Posted by 2007年06月09日 16:51
スレを止めようとする日教組が湧いてきたな
1067. Posted by 以下名無しにかわり※がお送りします 2007年06月09日 16:52
流れがｶｵｽ過ぎワロタ
1068. Posted by 2007年06月09日 16:52
この教諭は体罰に非があることをわかってて信念に基づいて行動したことが周囲に評価されたんだよ。
表面的な体罰だけを問題にしてるから話がこじれる。
評価するべきはこの教諭の一貫した行動や態度なんだがね。
森教授や青字がいってるのは机上の「体罰」への問題。これも間違いではない。ただ世の中綺麗ごとだけじゃ済まないし、それを理解した上でこの教諭の覚悟は賞賛に値する。
話し合いだけで解決できるのなら戦争はないはずだからな。
表面的な体罰だけを問題にしてるから話がこじれる。
評価するべきはこの教諭の一貫した行動や態度なんだがね。
森教授や青字がいってるのは机上の「体罰」への問題。これも間違いではない。ただ世の中綺麗ごとだけじゃ済まないし、それを理解した上でこの教諭の覚悟は賞賛に値する。
話し合いだけで解決できるのなら戦争はないはずだからな。
1069. Posted by 2007年06月09日 16:52
なんかヤラセくさいと思ったのオレだけかなあ･･･
1070. Posted by 2007年06月09日 16:52
米1033
何を言ってるの？
俺は「傍観」という行動をしてしまうという人間の業を否定してるんじゃなくて、
人間の業だと分かっていながらそれを堂々とやって恥じずに
自己正当化するような人間性を否定してるんだよ。
人間だから当たり前で仕方ないとか言う奴ほど人間性が腐ってるね。
自分の嫌な事を「傍観」しといてそれで自分は正しいとか言える人間は別に「当たり前」じゃないですよ？
何を言ってるの？
俺は「傍観」という行動をしてしまうという人間の業を否定してるんじゃなくて、
人間の業だと分かっていながらそれを堂々とやって恥じずに
自己正当化するような人間性を否定してるんだよ。
人間だから当たり前で仕方ないとか言う奴ほど人間性が腐ってるね。
自分の嫌な事を「傍観」しといてそれで自分は正しいとか言える人間は別に「当たり前」じゃないですよ？
1071. Posted by 2007年06月09日 16:52
※1062
改行ちゃんとしようぜまで読んだ
改行ちゃんとしようぜまで読んだ
1072. Posted by 2007年06月09日 16:53
>>1050
むしろ一言に体罰と片付けられず、過程を見られるようになっていくかもしれんから
単純に権利拡大にはならないんじゃないか
むしろ一言に体罰と片付けられず、過程を見られるようになっていくかもしれんから
単純に権利拡大にはならないんじゃないか
1073. Posted by 2007年06月09日 16:53
手ぇ出したら何でも体罰だっていう今の風潮がそもそもおかしい。
馬鹿は口で言っても分からんから殴って教えるしかない。
教育の為の鞭と単なる暴力とは雲泥の差がある。
馬鹿は口で言っても分からんから殴って教えるしかない。
教育の為の鞭と単なる暴力とは雲泥の差がある。
1074. Posted by 2007年06月09日 16:53
※1059
それに比べてDQNは凄いよな。行動力がずば抜けてる。逮捕されても反省しないし。まったくもって素晴らしいな（＾＾）
それに比べてDQNは凄いよな。行動力がずば抜けてる。逮捕されても反省しないし。まったくもって素晴らしいな（＾＾）
1075. Posted by 2007年06月09日 16:53
やってもいないのに体罰受けた奴がかわいそうだ。
しかも、先生は何故かかばわれて職場復帰とか。
現実問題、俺なら登校拒否はしなくても、先生と親に対する信用と信頼はゼロになるな。
しかも、先生は何故かかばわれて職場復帰とか。
現実問題、俺なら登校拒否はしなくても、先生と親に対する信用と信頼はゼロになるな。
1076. Posted by 2007年06月09日 16:53
※1062
やはりあなたはｶｵｽの権化
やはりあなたはｶｵｽの権化
1077. Posted by 2007年06月09日 16:53
すぐゆとり批判に走るやつ等にも平手打ちしてあげて
1078. Posted by 2007年06月09日 16:53
子供は経験で学ぶんだよ
むしろ理屈では学べない
そして大人になってから経験で学ぶことには常にリスクが伴う
むしろ理屈では学べない
そして大人になってから経験で学ぶことには常にリスクが伴う
1079. Posted by 2007年06月09日 16:54
いじめと関係ない生徒は迷惑極まりない
1080. Posted by 2007年06月09日 16:54
※1057
考えるだけなら誰でもそんなことできるから。
本気でそう思い始めるようになったら立派な2ch脳だぞ
考えるだけなら誰でもそんなことできるから。
本気でそう思い始めるようになったら立派な2ch脳だぞ
1081. Posted by j 2007年06月09日 16:54
せっかくの土曜日にこんなとこで不毛な言い争いなんて楽しくないぜお前らよぉ
1082. Posted by 2007年06月09日 16:54
なんだこの※欄ｗｗｗ
1083. Posted by 2007年06月09日 16:55
>>1062
どこを縦読みするのかわからん
どこを縦読みするのかわからん
1084. Posted by 2007年06月09日 16:55
※1080
お前はDQNを馬鹿にした。考えることが誰でも出来るなんてまるでDQNは池沼みたいじゃないか！
お前はDQNを馬鹿にした。考えることが誰でも出来るなんてまるでDQNは池沼みたいじゃないか！
1085. Posted by 2007年06月09日 16:56
※1048
いい話だが最後の森毅・京都大名誉教授の話が胸糞悪くなるな。
こういう先生は重要だよな。自分は先生に恵まれたと痛感できる。
中学の時なんて、いじめがあったときに誰か名乗り出るまでクラス全員を放課後残らして説教する先生もいたし（2時間)
小学校の時は泣きながら悪い事を諌めてくれる先生もいたんだけどな。
今なら、すぐに注意を受けるだろうな……
いい話だが最後の森毅・京都大名誉教授の話が胸糞悪くなるな。
こういう先生は重要だよな。自分は先生に恵まれたと痛感できる。
中学の時なんて、いじめがあったときに誰か名乗り出るまでクラス全員を放課後残らして説教する先生もいたし（2時間)
小学校の時は泣きながら悪い事を諌めてくれる先生もいたんだけどな。
今なら、すぐに注意を受けるだろうな……
1086. Posted by 2007年06月09日 16:56
*1062
必死すぎるぞ中２病患者ｗ
推敲ぐらいしろｗｗｗｗｗ
必死すぎるぞ中２病患者ｗ
推敲ぐらいしろｗｗｗｗｗ
1087. Posted by 2007年06月09日 16:56
ここで不毛な言い争いしている奴は教師には向かないと思ったお＾＾
1088. Posted by 2007年06月09日 16:56
今回青字が多いな…
これがゆとりか…
（´・ω・）
先生ガンガレ
これがゆとりか…
（´・ω・）
先生ガンガレ
1089. Posted by 2007年06月09日 16:56
いじめと関係ない生徒にも何かを残したと思うぞ
今これを単純にどう感じたか…というのもあるだろうが
大人になってからどう思い返すかというのもあると思う
今これを単純にどう感じたか…というのもあるだろうが
大人になってからどう思い返すかというのもあると思う
1090. Posted by 2007年06月09日 16:57
青字はゆとり
間違いない
間違いない
1091. Posted by 2007年06月09日 16:57
※1072
まぁ、それが理想ではあるとは思うんだがなぁ
あまり期待できない気がするんだよなぁ
俺の感覚だけど
まぁ、それが理想ではあるとは思うんだがなぁ
あまり期待できない気がするんだよなぁ
俺の感覚だけど
1092. Posted by あ 2007年06月09日 16:57
日本の教師もまだ捨てたもんじゃないな。
それに比べてこの青字共ときたら…
こういう先生になら自分の息子を預けてもいいって素直に思えるよ。
それに比べてこの青字共ときたら…
こういう先生になら自分の息子を預けてもいいって素直に思えるよ。
1093. Posted by 2007年06月09日 16:58
体罰は時と場合によっては必要なことだ！
日教組は死ね
日教組は死ね
1094. Posted by 2007年06月09日 16:58
辞表にほとんど突っ込まないお前らに感動
DQN先生なら出しゃしない
DQN先生なら出しゃしない
1095. Posted by 2007年06月09日 16:59
正義感が強いですねとか言ってバカにしてさ、言ってることは確かに現実的じゃないかも知れない
でもさ、ここでは理想を言っちゃいけないのかなぁ？
理想さえ言っちゃいけないなんて、それこそ傲慢だよね？
でもさ、ここでは理想を言っちゃいけないのかなぁ？
理想さえ言っちゃいけないなんて、それこそ傲慢だよね？
1096. Posted by 2007年06月09日 16:59
探してでも息子を預けたいもんだ
こういう教師
こういう教師
1097. Posted by 2007年06月09日 16:59
＞1083
おい、糞虫、てめぇ！
いじめ最高なんだよ
おい、糞虫、てめぇ！
いじめ最高なんだよ
1098. Posted by 2007年06月09日 16:59
正義の教師の俺、カッコイイって感じだな。
ある程度の体罰は容認派だが
いじめと無関係の子供を殴るのは
教師の自己陶酔と自己満足の産物としか思えない。
ある程度の体罰は容認派だが
いじめと無関係の子供を殴るのは
教師の自己陶酔と自己満足の産物としか思えない。
1099. Posted by @ 2007年06月09日 16:59
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ妹とｾｸﾛｽしちまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1100. Posted by 2007年06月09日 16:59
*1033
傍観を肯定して悪を悪と見ない奴は社会にとって害悪でしかないって事なんだよ。
まさに、感情のみで生きるようなお前のことだな。
傍観を肯定して悪を悪と見ない奴は社会にとって害悪でしかないって事なんだよ。
まさに、感情のみで生きるようなお前のことだな。
1101. Posted by 2007年06月09日 16:59
ゆとりはこれだからな。
普通に平手打ちだの根性棒だの
昔はあったもんだけど。
普通に平手打ちだの根性棒だの
昔はあったもんだけど。
1102. Posted by 2007年06月09日 17:00
良い話なんだけど昔はこれが当然だったわけだ
1103. Posted by 2007年06月09日 17:00
※1098
自己満で辞表出すとかすげえな
俺には真似できん＾＾；
自己満で辞表出すとかすげえな
俺には真似できん＾＾；
1104. Posted by 2007年06月09日 17:01
※1098
自己陶酔と自己満足のために職を捨てるなら
すごい人間だな
自己陶酔と自己満足のために職を捨てるなら
すごい人間だな
1105. Posted by 大根マスターピエールカルダン 2007年06月09日 17:01
そういや今日6時からバイトだったわ
1106. Posted by 2007年06月09日 17:01
※1089
熱心に対応してくれる先生には体罰だろうがそれは何か子供に伝わるんだけどな。
それに反して本当にただの体罰だけなら何も伝わらないけど
そんな事が伝わらないくらいに日本の子供って落ちぶれてしまったんだろうかとこの米欄見て思った。
ゆとりって意味がやっと分った気がする。今の子供はかわいそうだ
熱心に対応してくれる先生には体罰だろうがそれは何か子供に伝わるんだけどな。
それに反して本当にただの体罰だけなら何も伝わらないけど
そんな事が伝わらないくらいに日本の子供って落ちぶれてしまったんだろうかとこの米欄見て思った。
ゆとりって意味がやっと分った気がする。今の子供はかわいそうだ
1107. Posted by 2007年06月09日 17:02
酷い米欄だわ…
1108. Posted by 埴輪 2007年06月09日 17:03
今時珍しい教師かな。
自分が小中の頃は、こんな感じの教師は何人か居たけどね。
各家庭できちんと躾られているのなら、
問題の無い事なんだけどね・・・。
自分が小中の頃は、こんな感じの教師は何人か居たけどね。
各家庭できちんと躾られているのなら、
問題の無い事なんだけどね・・・。
1109. Posted by 2007年06月09日 17:03
青字･･･
1110. Posted by 2007年06月09日 17:03
俺、教員だけど生徒に体罰なんて絶対しないよ。教員にはそこまでの権限は与えられていないし。
他人のガキがどうなろうと知ったこっちゃない。放っておいて、事件を起こしたらそいつとその親に責任を取らせればいいだけの話。教員がそこまで責任を負うことはない。
他人のガキがどうなろうと知ったこっちゃない。放っておいて、事件を起こしたらそいつとその親に責任を取らせればいいだけの話。教員がそこまで責任を負うことはない。
1111. Posted by 2007年06月09日 17:03
いじめと無関係なのに
おなじクラスにいるというだけで
もし、お前らが殴られたらどうだ？
かなりムカツクと思うけどね。
おなじクラスにいるというだけで
もし、お前らが殴られたらどうだ？
かなりムカツクと思うけどね。
1112. Posted by 2007年06月09日 17:04
青字をDQNの巣窟に放り込みたい
1113. Posted by 2007年06月09日 17:04
なんか見覚えのある名前だなあと思ったら、今読んでる「現代の古典解析」の著者だった……
なんでほんとに数学の専門家にこの件のコメント求めたんだろう？？
なんでほんとに数学の専門家にこの件のコメント求めたんだろう？？
1114. Posted by 2007年06月09日 17:04
教育ほど素人が語りたがる分野も珍しい
1115. Posted by 2007年06月09日 17:06
ゆとり世代ってどこら辺からなんだ？
「トスできなかったら竹刀でぶたれんだよー超こえームカツク〜」「氏ねって感じだよね〜」
なんて小学校の頃笑顔で悪口言ってた奴らはギリギリ外れてますか？
「トスできなかったら竹刀でぶたれんだよー超こえームカツク〜」「氏ねって感じだよね〜」
なんて小学校の頃笑顔で悪口言ってた奴らはギリギリ外れてますか？
1116. Posted by 2007年06月09日 17:06
※1111
その教師が辞めたり辞めさせられたりするなら大歓迎だけど？
その教師が辞めたり辞めさせられたりするなら大歓迎だけど？
1117. Posted by 2007年06月09日 17:06
この教師は生徒を守るために体罰をしたと理解されたわけで
多くのストレス発散のために体罰をしてるクソ教師どもが勘違いしませんように
多くのストレス発散のために体罰をしてるクソ教師どもが勘違いしませんように
1118. Posted by 2007年06月09日 17:06
単なる美談として片付けるんじゃなくて教訓を得よってことだと思うよ＞森のコメント
約束を決めて、それを辞職を覚悟してまで実行したこの先生は素直に尊敬できる
※1075
傍観がいじめを助長するし、周囲の取り組みなしではイジメはなくならないよ
それに、クラスメイトなら少なくとも無関係ではないでしょう？
約束を決めて、それを辞職を覚悟してまで実行したこの先生は素直に尊敬できる
※1075
傍観がいじめを助長するし、周囲の取り組みなしではイジメはなくならないよ
それに、クラスメイトなら少なくとも無関係ではないでしょう？
1119. Posted by 2007年06月09日 17:07
※1111
ムカついても我慢するのが普通だろうがｗｗｗｗｗ
ムカついても我慢するのが普通だろうがｗｗｗｗｗ
1120. Posted by 2007年06月09日 17:07
なんで全員が殴られなきゃいけないんだよ？
あふぉか？約束だからとか理由にならんわ
あふぉか？約束だからとか理由にならんわ
1121. Posted by 2007年06月09日 17:07
いじめっていう区分けは、生物でいえば爬虫類程度の範囲があるんだよね。
いじめをひとくくりに語ること自体時間の無駄なんだよ。
いじめをひとくくりに語ること自体時間の無駄なんだよ。
1122. Posted by 2007年06月09日 17:07
※1114
教育に素人もプロもクソもねえよボケ
教育に素人もプロもクソもねえよボケ
1123. Posted by 2007年06月09日 17:07
>1111
電車内レイプ気付かなかった他の乗客が何故叩かれてるか考えてみては？
>1113
別側面のコメントをくれたから
電車内レイプ気付かなかった他の乗客が何故叩かれてるか考えてみては？
>1113
別側面のコメントをくれたから
1124. Posted by 2007年06月09日 17:07
※1113
複数人にコメント求めるのは常識。求めていたコメントが得られればそこでコメント収集完了。そのコメントを採用して記事のできあがり。時には全く関係ない人のコメント選んじゃうけどそんなの気にしてたら思った記事書けないよね。
複数人にコメント求めるのは常識。求めていたコメントが得られればそこでコメント収集完了。そのコメントを採用して記事のできあがり。時には全く関係ない人のコメント選んじゃうけどそんなの気にしてたら思った記事書けないよね。
1125. Posted by 2007年06月09日 17:08
森は今の現場が見えてない老害だな。
小中の自殺者が過去最高を記録してるのに、理想論だけコメントして何になるんだよ。
教育に限らず、上が現場を知らないと苦労するよな。
小中の自殺者が過去最高を記録してるのに、理想論だけコメントして何になるんだよ。
教育に限らず、上が現場を知らないと苦労するよな。
1126. Posted by 2007年06月09日 17:08
無関係なお前らが実際に殴られても
それでも、この教師を
「俺、殴られた。でも良いことだ」などと
褒め称えるのかね。
それでも、この教師を
「俺、殴られた。でも良いことだ」などと
褒め称えるのかね。
1127. Posted by 2007年06月09日 17:09
米1122
じゃあ教員免許はいらんな
じゃあ教員免許はいらんな
1128. Posted by 2007年06月09日 17:09
amazon…
ここは金八先生だろ…常識的に
ここは金八先生だろ…常識的に
1129. Posted by 2007年06月09日 17:09
いい話だって思うならそこでとめておきゃいいのに
なんで口出さないと気がすまんのかねこの青字のばかどもは
こいつらみたいな斜視頭の人間が世の中おかしくしてる
なんで口出さないと気がすまんのかねこの青字のばかどもは
こいつらみたいな斜視頭の人間が世の中おかしくしてる
1130. Posted by 2007年06月09日 17:09
＊1111
人と人が関わって生きていくと言う事はそういう事なんだよ。
嫌なら人間のいないところで生きていけ。
じゃ無ければ、梁にでもぶら下がれ。
人と人が関わって生きていくと言う事はそういう事なんだよ。
嫌なら人間のいないところで生きていけ。
じゃ無ければ、梁にでもぶら下がれ。
1131. Posted by 2007年06月09日 17:09
人間も理性が無ければ獣とかわらん
獣には調教が必要なので、言葉で理解できない場合のある程度の体罰は仕方ない
獣には調教が必要なので、言葉で理解できない場合のある程度の体罰は仕方ない
1132. Posted by 2007年06月09日 17:10
※1113
数学者ってところに食いついてるみたいだけど、記者にとっては学校関係者なら別に“給食のおばさん”でもいいんだよね。そういうこと。
数学者ってところに食いついてるみたいだけど、記者にとっては学校関係者なら別に“給食のおばさん”でもいいんだよね。そういうこと。
1133. Posted by 2007年06月09日 17:10
体罰の上手い先生だったんだな
最近の教員は体罰と呼ぶにはやり過ぎる奴が多い
最近の教員は体罰と呼ぶにはやり過ぎる奴が多い
1134. Posted by 2007年06月09日 17:11
この名誉教授の立場を考えれば適切な発言
ってことは言っておきたい
ってことは言っておきたい
1135. Posted by 2007年06月09日 17:11
いじめたガキを殴れば良いだけ。
1136. Posted by 2007年06月09日 17:12
※1110
教師の資格ないなこいつ……
教師はただ勉強を教えるだけなら塾の講師にでもなっておけ。
他人のガキがどうなろうと知ったこっちゃないってお前よくそれで教師になろうとか思ったな。
教師の資格ないなこいつ……
教師はただ勉強を教えるだけなら塾の講師にでもなっておけ。
他人のガキがどうなろうと知ったこっちゃないってお前よくそれで教師になろうとか思ったな。
1137. Posted by 2007年06月09日 17:12
俺が小学生の時この先生に担任を受け持ってもらえていたら
虐めが引き金の対人恐怖症になら無くてよかったかもしれない
このクラスで虐められていた生徒は本当に運が良かった
この先生に色々学んで真っ直ぐに育って欲しい
虐めが引き金の対人恐怖症になら無くてよかったかもしれない
このクラスで虐められていた生徒は本当に運が良かった
この先生に色々学んで真っ直ぐに育って欲しい
1138. Posted by マサキ 2007年06月09日 17:12
米９９０は共同体の範囲が学校だけと思っていやがる。
間違いなくヒキコモリだろうな。
間違いなくヒキコモリだろうな。
1139. Posted by 2007年06月09日 17:13
いい話で保護者も納得の美談に青字みたいな何に反発してるか分からない奴が多い事に吃驚した
コレを素直に美談と受け取れないのが中二病というものなのか？
コレを素直に美談と受け取れないのが中二病というものなのか？
1140. Posted by 2007年06月09日 17:13
※1127
教師は他人の子供を預かるわけだから
信用面で免許は必要だよ
ただ教育自体は誰でもできる
教師は他人の子供を預かるわけだから
信用面で免許は必要だよ
ただ教育自体は誰でもできる
1141. Posted by 2007年06月09日 17:13
ほんの十年くらい前なら当たり前のことがニュースになるのか
日本終わってる
日本終わってる
1142. Posted by 2007年06月09日 17:13
チクリは見て見ぬふりに入るのかな？自分でもアホな質問だとは思うんだが、意見が欲しい。
1143. Posted by 1113 2007年06月09日 17:14
要するに権威がありそうな人に片っ端からコメント聞いて、記者にとって都合のいいコメントが得られればそれを使うってことかー
把握した
把握した
1144. Posted by 2007年06月09日 17:14
米1126
極論しか言えないのかね
感情に任せてぶん殴られた訳じゃないんだが
そもそもクラスメイトは無関係ではない
極論しか言えないのかね
感情に任せてぶん殴られた訳じゃないんだが
そもそもクラスメイトは無関係ではない
1145. Posted by 2007年06月09日 17:14
誰だって巻き込まれるのは嫌だろ…
関係ないやつも殴るってのはどうかと思うんだが。
関係ないやつも殴るってのはどうかと思うんだが。
1146. Posted by 2007年06月09日 17:14
青字みたいなのがいるから
まともな指導が出来なくなったんだよな
まともな指導が出来なくなったんだよな
1147. Posted by 2007年06月09日 17:15
ガキの頃のイジメは理不尽だが
18歳以上で虐められる奴は虐められる側に原因があるのがほとんど
18歳以上で虐められる奴は虐められる側に原因があるのがほとんど
1148. Posted by 2007年06月09日 17:15
傍観を止めて行動を起こして後悔したという米はあっても、よかったという米がない。
上手くいくのはそれほど稀なケースなのか、そんなヒーローはそもそも痛いニュースを読んだりしないということなのか。
上手くいくのはそれほど稀なケースなのか、そんなヒーローはそもそも痛いニュースを読んだりしないということなのか。
1149. Posted by 2007年06月09日 17:15
>1126
記事の通り当人や周囲がそう思ったから慰留されたんだよ。
記事の通り当人や周囲がそう思ったから慰留されたんだよ。
1150. Posted by 2007年06月09日 17:15
※1136
いや、釣りだろ・・・。
本気で言っていたとしてもそんなＤＱＮにはレスする価値もない希ガス
いや、釣りだろ・・・。
本気で言っていたとしてもそんなＤＱＮにはレスする価値もない希ガス
1151. Posted by 2007年06月09日 17:15
権力は腐敗するし、馬鹿に刃物を持たせてはいけない。
体罰して問題のないレベルの教師しか存在しないなら、
体罰など必要ない。
そうでないからこんな珍事が起きる。
体罰して問題のないレベルの教師しか存在しないなら、
体罰など必要ない。
そうでないからこんな珍事が起きる。
1152. Posted by 2007年06月09日 17:15
米1126
その時はそう思えないかもしれないけど、成長して考えると、いいことをされたと実感できるもんだぞ（実体験)
その時はそう思えないかもしれないけど、成長して考えると、いいことをされたと実感できるもんだぞ（実体験)
1153. Posted by 2007年06月09日 17:16
*1139
おそらくﾘｱ焼酎だと思う
おそらくﾘｱ焼酎だと思う
1154. Posted by 2007年06月09日 17:16
体罰と暴力の区別もつかないやつが多いんじゃ、体罰やめたほうがいいかもな。
でも何らかのペナルティが無いと子供は学習しないと思う。
言って分かるんなら世の中いい人ばっかりのはず。
でも何らかのペナルティが無いと子供は学習しないと思う。
言って分かるんなら世の中いい人ばっかりのはず。
1155. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 17:16
伸びたなあ。
理由なく理不尽に人を殴れる教師のせいで、
本当に必要な体罰まで禁じられたんでしょうね。
悪く無い人を殴ってそれに支持者が付くんだから、
そりゃ殴る行為そのものが禁止されるわ。
理由なく理不尽に人を殴れる教師のせいで、
本当に必要な体罰まで禁じられたんでしょうね。
悪く無い人を殴ってそれに支持者が付くんだから、
そりゃ殴る行為そのものが禁止されるわ。
1156. Posted by 2007年06月09日 17:16
ゆとりじゃないし、イジメ傍観者でもないけど、今回は青字に賛成だな。
先生は一貫性がない。約束は守らなきゃダメダメね。
先生は一貫性がない。約束は守らなきゃダメダメね。
1157. Posted by 2007年06月09日 17:17
無関係なのに平手打ち食らったら、俺達ならむかつくだけだろ
だけど子供ってのは殴られれば必ず罪悪感を抱いてしまうもんだ
この罪悪感を育てることが良いことなのか悪いことなのか
育てない方が現代社会においては幸せなのかもしれないな
でもその現代社会はお前ら同様俺も嫌いだわｗ
だけど子供ってのは殴られれば必ず罪悪感を抱いてしまうもんだ
この罪悪感を育てることが良いことなのか悪いことなのか
育てない方が現代社会においては幸せなのかもしれないな
でもその現代社会はお前ら同様俺も嫌いだわｗ
1158. Posted by 2007年06月09日 17:17
美談扱いしている連中は
関係ないのに殴られた生徒の立場に自分がなったとしたら
どう思うかをよく考えたほうがよい。
これは、教師がいじめた糞ガキを殴って
指導すればいいだけのこと。
関係ないのに殴られた生徒の立場に自分がなったとしたら
どう思うかをよく考えたほうがよい。
これは、教師がいじめた糞ガキを殴って
指導すればいいだけのこと。
1159. Posted by 2007年06月09日 17:18
先生ももちろんいいと思うし、
保護者も辞任撤回するように言ったみたいだから、
保護者もまともだね。
DQNな親だったら、「うちの子に何するの！」
で結局、その先生も辞任する形になってたと思うし。
保護者も辞任撤回するように言ったみたいだから、
保護者もまともだね。
DQNな親だったら、「うちの子に何するの！」
で結局、その先生も辞任する形になってたと思うし。
1160. Posted by 2007年06月09日 17:18
※98のカッコ悪さが気になって仕方ない。
1161. Posted by 2007年06月09日 17:18
※1156
ゆとり出現
慰留されたんだよｗよく嫁ｗ
ゆとり出現
慰留されたんだよｗよく嫁ｗ
1162. Posted by 2007年06月09日 17:18
*1156
先生は辞表を出したんだから保護者に邪魔されなければ約束は果たせただろ
つーかそういう問題ではない
先生は辞表を出したんだから保護者に邪魔されなければ約束は果たせただろ
つーかそういう問題ではない
1163. Posted by 2007年06月09日 17:19
青字粘着女キモい
国歌斉唱のときは起立しような
国歌斉唱のときは起立しような
1164. Posted by 2007年06月09日 17:19
せっかく教育学部出て学士号持ってるんだから
暴力に訴えず教え諭す方向でお願いしたいものです(´･ω･｀)
暴力に訴えず教え諭す方向でお願いしたいものです(´･ω･｀)
1165. Posted by 2007年06月09日 17:19
体罰ね〜・・・程度にもよるけどイジメみたいな深刻な
状況の場合は仕方ない気もするな
早く止めさせないと、いじめられてる子供が自殺、なんてことも
ありえるだろうから
状況の場合は仕方ない気もするな
早く止めさせないと、いじめられてる子供が自殺、なんてことも
ありえるだろうから
1166. Posted by 2007年06月09日 17:19
クラスメイトは苛められてる奴の保護者でもなんでもないんだぞ。
ただそこにいたってだけで殴られて、それが肯定されるなんて嫌な世の中だ。
擁護されてあっさり戻ってくるのが余計に腹立つな。
ただそこにいたってだけで殴られて、それが肯定されるなんて嫌な世の中だ。
擁護されてあっさり戻ってくるのが余計に腹立つな。
1167. Posted by 2007年06月09日 17:19
なんという中二病
1168. Posted by 2007年06月09日 17:19
>>1138
ここに書き込んでる時点でキサマも
引きこもりもクソあるかよ
とりあえずもうちっと視野を広げてみろ
ここに書き込んでる時点でキサマも
引きこもりもクソあるかよ
とりあえずもうちっと視野を広げてみろ
1169. Posted by 2007年06月09日 17:20
>>体罰の事実は事実なので、子供や保護者の心情を受け止めた上で適正に処分はする
はぁ？平手打ちですよ？
蹴りや殴ったわけではないですよ？
獣に対して、ｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝで全て諭せということですか。そうですか。
はぁ？平手打ちですよ？
蹴りや殴ったわけではないですよ？
獣に対して、ｺﾐｭﾆｭｹｰｼｮﾝで全て諭せということですか。そうですか。
1170. Posted by 2007年06月09日 17:20
結局、無関係な生徒まで殴るような
教師の存在のせいで
全ての体罰を禁しろと主張する
クソ日教組の伸張に貢献しているわけだ。
教師の存在のせいで
全ての体罰を禁しろと主張する
クソ日教組の伸張に貢献しているわけだ。
1171. Posted by 2007年06月09日 17:20
>>1158
お前さん何回書き込んでる訳？
お前さん何回書き込んでる訳？
1172. Posted by 2007年06月09日 17:20
クラスのDQN共をどんどん体罰して欲しい
1173. Posted by 2007年06月09日 17:20
この教師は普段から教育熱心で保護者達にもそれが伝わっていたんだろうな。
そうでないと、今のご時世に連帯責任で体罰敢行して支持なんてされるワケないだろ。
連帯責任での体罰は賛否分かれると思うが、教師の人柄が加味されての結果じゃね？
そうでないと、今のご時世に連帯責任で体罰敢行して支持なんてされるワケないだろ。
連帯責任での体罰は賛否分かれると思うが、教師の人柄が加味されての結果じゃね？
1174. Posted by 2007年06月09日 17:21
※1166
同じクラスで断続的ないじめに気付かないわけあるかボケ
同じクラスで断続的ないじめに気付かないわけあるかボケ
1175. Posted by 2007年06月09日 17:21
何でもかんでも暴力だというのがおかしいわけでw
少年法があるなら該当年齢の人間は教師の指示に従え！！
少年法があるなら該当年齢の人間は教師の指示に従え！！
1176. Posted by 2007年06月09日 17:21
1110みたいな屑が教師になっちゃ駄目だろ。
教員採用試験はもっと厳重にやらないと。
生い立ちや言動、メンタルチェックとかな。
教員採用試験はもっと厳重にやらないと。
生い立ちや言動、メンタルチェックとかな。
1177. Posted by 2007年06月09日 17:21
辞めてたらこんなに批判されてなかっただろうに･･･
1178. Posted by 2007年06月09日 17:22
一度ガキんちょを諭してみるといい
こういう年齢は経験が全てだと思うし
経験が通用するのもこういう年齢のうちだけだと思う
こういう年齢は経験が全てだと思うし
経験が通用するのもこういう年齢のうちだけだと思う
1179. Posted by 2007年06月09日 17:22
体罰とか言ってないで、いいからDQNは肥溜めで泳いでろ。肥溜めから出て街を歩けば世間が今までお前をどう思ってみていたか分かるようになる。周りがいつもどおりにしてればお前は「普通」ってことで、そうじゃなければ「異端」ってことだ。
1180. Posted by 2007年06月09日 17:22
米1166
殴ってないじゃん
平手で叩いただけだろ
殴ってないじゃん
平手で叩いただけだろ
1181. Posted by 2007年06月09日 17:22
1157
グ〜で殴られたことはないが、平手打ちはされたことはある。されて罪悪感ってのは共感できない。
『なんで、なんで、なんで〜』って頭の中でうずまいてしまうが、相手の言う理屈なんて耳に入ってこない。敵対心を抱いたことしか覚えてない。
グ〜で殴られたことはないが、平手打ちはされたことはある。されて罪悪感ってのは共感できない。
『なんで、なんで、なんで〜』って頭の中でうずまいてしまうが、相手の言う理屈なんて耳に入ってこない。敵対心を抱いたことしか覚えてない。
1182. Posted by 2007年06月09日 17:23
だから慰留されたんだっての
1183. Posted by 2007年06月09日 17:23
事前の約束が大事なのか。
1184. Posted by 2007年06月09日 17:23
※1166
クラスメイトがイジメにあってても放って置くのが正しいのか？
集団では１人が悪い事をしたら全員に責が行くんだよ
クラスメイトがイジメにあってても放って置くのが正しいのか？
集団では１人が悪い事をしたら全員に責が行くんだよ
1185. Posted by
2007年06月09日 17:23
>>148
約束あったからって正当化はされないだろ。大体教師が注意して辞めないのに友達が言っても聞く可能性は低いだろ
まあ珍しく良い話で感動したが、からかった(いじめてた)奴が教師のいないとこで陰口叩いてそう。少し前の事件でいじめで殺しときながら葬式の時に悪態つきまくってた奴等思い出した。本当に反省しての涙流しだったら俺も泣きそうだｗ
約束あったからって正当化はされないだろ。大体教師が注意して辞めないのに友達が言っても聞く可能性は低いだろ
まあ珍しく良い話で感動したが、からかった(いじめてた)奴が教師のいないとこで陰口叩いてそう。少し前の事件でいじめで殺しときながら葬式の時に悪態つきまくってた奴等思い出した。本当に反省しての涙流しだったら俺も泣きそうだｗ
1186. Posted by 2007年06月09日 17:24
※1176
※1150でも言われてるが釣りの可能性
※1150でも言われてるが釣りの可能性
1187. Posted by DDD 2007年06月09日 17:25
教師に殴られて親にﾁｸるなんて恥ずかしくてできないだろ普通。
まずこう思えないからゆとりどもは平気で親にﾁｸる。
まずこう思えないからゆとりどもは平気で親にﾁｸる。
1188. Posted by 2007年06月09日 17:25
生徒に対して熱血になれるなんて良い先生じゃん
よくやった！
よくやった！
1189. Posted by 2007年06月09日 17:25
※1181
少なくとも理由は事前に告知されてる
その告知に反することが批難されることも世の中あるのだと
知ることができる
少なくとも理由は事前に告知されてる
その告知に反することが批難されることも世の中あるのだと
知ることができる
1190. Posted by 2007年06月09日 17:26
ほんとにお前ら辞表には突っ込まないなｗｗ
1191. Posted by 2007年06月09日 17:26
一生ものの傷を負うでもなく血が出るでもない小さな体罰さえ認容できない今のゆとり論者って、絶対、精神的に裕福な家庭環境下での生き方しかしてこなかったと断言できるな。
理不尽な痛みを覚えることで、人間は成長できるし、恐怖ゆえの傍観もしないと思うんだがな。
理不尽な痛みを覚えることで、人間は成長できるし、恐怖ゆえの傍観もしないと思うんだがな。
1192. Posted by 2007年06月09日 17:26
>>1166
>>「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」
って言うくだりがあったんだな。
それに、周りで傍観してだけなのも黙認してるって事だろ。
それはやっぱり注意すべきだろ。
>>「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」
って言うくだりがあったんだな。
それに、周りで傍観してだけなのも黙認してるって事だろ。
それはやっぱり注意すべきだろ。
平手打ちがそこまでだめなもんなの？
だってたかが平手打ちだよ？
だってたかが平手打ちだよ？
1194. Posted by 2007年06月09日 17:27
確かにDQNには体罰が必要
1195. Posted by 2007年06月09日 17:27
こういう教師を、世間が守れなくなったら、
日本は本当に終わっちゃうんだろうな。
日本は本当に終わっちゃうんだろうな。
1196. Posted by マサキ 2007年06月09日 17:27
米１１６８
お前こそ視野が狭いんだよ
生活圏範囲は共同体なんだよ
そんなこともわからないのか？
お前こそ視野が狭いんだよ
生活圏範囲は共同体なんだよ
そんなこともわからないのか？
1197. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 17:27
これまで教師の意味のある体罰を見てきたことが無いな。
精神の成長が２２で止まった社会経験ゼロのガキ共が、
逆らえないのをいいことにさらにガキの小中学生相手に偉そうにしてるだけ。
精神の成長が２２で止まった社会経験ゼロのガキ共が、
逆らえないのをいいことにさらにガキの小中学生相手に偉そうにしてるだけ。
1198. Posted by 2007年06月09日 17:28
悪いことをした生徒は殴られて当然だが
他の生徒全員を殴るのは変だ。
無思慮な教師が、こんな極端なことをやるから
全体罰禁止なんてことになる。
他の生徒全員を殴るのは変だ。
無思慮な教師が、こんな極端なことをやるから
全体罰禁止なんてことになる。
1199. Posted by 2007年06月09日 17:28
※1187
「教師に殴られた」と親に言うと逆に「何した！」と自分が責められたな、子供時代は。
近所のじじばばから「いいこ」と言われ、同級生から「真面目」と言われていてもこのざま。
思い出すとイライラする。
「教師に殴られた」と親に言うと逆に「何した！」と自分が責められたな、子供時代は。
近所のじじばばから「いいこ」と言われ、同級生から「真面目」と言われていてもこのざま。
思い出すとイライラする。
1200. Posted by 2007年06月09日 17:28
平手打ちなんて青痰もできねーじゃんｗｗｗ
竹刀のほうが100倍いてーよｗｗ
竹刀のほうが100倍いてーよｗｗ
1201. Posted by 2007年06月09日 17:29
*1138
どこをどう読んだらその結論に？
町内会ならゴミ出す曜日は守れといわれるし、
会社なら同僚の不正は通報しないと会社の不利益。
極端な例で言うなら奈良市の職員が５年で８日しか勤務せず、
給料満額取っていたのも通報するヤツ一人居れば無かったという事。
どこをどう読んだらその結論に？
町内会ならゴミ出す曜日は守れといわれるし、
会社なら同僚の不正は通報しないと会社の不利益。
極端な例で言うなら奈良市の職員が５年で８日しか勤務せず、
給料満額取っていたのも通報するヤツ一人居れば無かったという事。
1202. Posted by 2007年06月09日 17:29
※1198
※欄をよく読んでからそういうことを言ってくれ
※欄をよく読んでからそういうことを言ってくれ
米1197さん
悪意なく、質問させてもらいたいです。
私立育ちですか？
悪意なく、質問させてもらいたいです。
私立育ちですか？
1204. Posted by 2007年06月09日 17:29
気のせいか、
いじめは加害者と傍観者を常にくっきり教師（第三者）が区別できる、
という前提つきの米がある。
いじめは加害者と傍観者を常にくっきり教師（第三者）が区別できる、
という前提つきの米がある。
1205. Posted by 2007年06月09日 17:30
え？こんな記事にも青字がいたんだ？
>>1158は>>618をよく読んだら？
見て見ぬフリの奴だって同罪だろ。
我関せずって顔で見てた奴も指導するのが常識じゃねーの。
貴方みたいなゆとりは一生社会に出ないで下さい。
>>1158は>>618をよく読んだら？
見て見ぬフリの奴だって同罪だろ。
我関せずって顔で見てた奴も指導するのが常識じゃねーの。
貴方みたいなゆとりは一生社会に出ないで下さい。
1206. Posted by 2007年06月09日 17:30
ふーむ、体罰体罰うるさいPTAの婆さんがこういう人間を潰している
だからといって、体罰おｋってことにしたらそれはそれで問題が出るのは目に見えているんだがねぇ
だからといって、体罰おｋってことにしたらそれはそれで問題が出るのは目に見えているんだがねぇ
1207. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 17:31
※１２０３さん
小中高公立ですよ
幼稚園だけ私立ｗ
小中高公立ですよ
幼稚園だけ私立ｗ
1208. Posted by 2007年06月09日 17:31
だから殴ってないじゃんｗｗｗ
平手と拳ってすごい大きな差なんだぜ
平手と拳ってすごい大きな差なんだぜ
1209. Posted by 2007年06月09日 17:31
だがイジメを判別することができるとすれば
第三者だけだ
第三者だけだ
1210. Posted by 2007年06月09日 17:32
＞教師の体罰の是非
体罰反対派は『教師が(理由の如何に関わらず)暴行罪になるような行為をするのが不味い』って言ってる様に見受けられる。
対して、コメを見る限りでは賛成派は『殴らないと分からない奴もいる』って主張がメインだと思う。
賛成派の１人としては生徒の不法行為を無視してる否定派が何で教師の違法行為を否定するのか気になるが、取り敢えず賛成派・反対派の両方が納得出来る方法を見付けた。
池田小の事件で話題になった所謂『スクールポリス』って制度をな。
少なくとも、教師の体罰否定するならこの制度を採用するとかいじめ防止といじめの証拠保存の為の監視カメラ設置を義務付けるとか対案を出すべき。
体罰反対派は『教師が(理由の如何に関わらず)暴行罪になるような行為をするのが不味い』って言ってる様に見受けられる。
対して、コメを見る限りでは賛成派は『殴らないと分からない奴もいる』って主張がメインだと思う。
賛成派の１人としては生徒の不法行為を無視してる否定派が何で教師の違法行為を否定するのか気になるが、取り敢えず賛成派・反対派の両方が納得出来る方法を見付けた。
池田小の事件で話題になった所謂『スクールポリス』って制度をな。
少なくとも、教師の体罰否定するならこの制度を採用するとかいじめ防止といじめの証拠保存の為の監視カメラ設置を義務付けるとか対案を出すべき。
1211. Posted by 2007年06月09日 17:32
生徒を平手打ちした先生の手と心は痛かっただろうな･･･
1212. Posted by 2007年06月09日 17:32
※1199
そんなのにいまだに拘ってる時点で
ヘンだろ
独りで腹立てるならまだしも
こんなところに書き込んだりして
甘えんぼさんなんだね
そんなのにいまだに拘ってる時点で
ヘンだろ
独りで腹立てるならまだしも
こんなところに書き込んだりして
甘えんぼさんなんだね
1213. Posted by 2007年06月09日 17:32
＊1196
揚げ足し取りの釣り師が何を偉そうに。
揚げ足し取りの釣り師が何を偉そうに。
1214. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 17:33
自分と違う意見に片っ端からゆとり認定して悦に浸ってるゴミクズロートル共が醜すぎる。
ゆとりのレッテル貼りに何の意味があるのか
議論がそこで止まるだけなのに
ゆとりのレッテル貼りに何の意味があるのか
議論がそこで止まるだけなのに
1215. Posted by 2007年06月09日 17:34
話して規則を守れない動物は叩くしかない。
それは体罰でなく躾。
それは体罰でなく躾。
1216. Posted by 2007年06月09日 17:34
傍観してた奴らも加害者の一種だから体罰をされて当然だな
1217. Posted by 2007年06月09日 17:34
俺の時代は何でも鉄拳制裁だったモンだが…
1218. Posted by 2007年06月09日 17:34
声大にしていうものじゃないが、
教師が人間の世話をする、てのは正直、
いい子、悪い子ともに大人の理不尽さを遠まわしに教えてやることじゃね？
理に適った叱り方もあるんだろうが、それでは人間教師の出る幕はないよ。
教師が人間の世話をする、てのは正直、
いい子、悪い子ともに大人の理不尽さを遠まわしに教えてやることじゃね？
理に適った叱り方もあるんだろうが、それでは人間教師の出る幕はないよ。
1219. Posted by 2007年06月09日 17:34
＞傍観くらい許せよと言ってる青字や米
十中九、十、傍観組の中に
いじめ示唆してる元締めが居る
十中九、十、傍観組の中に
いじめ示唆してる元締めが居る
1220. Posted by 2007年06月09日 17:35
※1211
泣いた
泣いた
1221. Posted by 2007年06月09日 17:36
ことなかれ主義多すぎ。
そういうやつは絶対他人に頼るな。助けを求めるな。
そういうやつは絶対他人に頼るな。助けを求めるな。
1222. Posted by 2007年06月09日 17:36
ほんとお前ら何に反発してんだよｗｗｗｗｗ
生徒も保護者も納得の美談をなんでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰぐらいに思えないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
中二病なら↓のガンダム楽しみに待ってろｗｗｗｗｗｗｗ
生徒も保護者も納得の美談をなんでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰぐらいに思えないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
中二病なら↓のガンダム楽しみに待ってろｗｗｗｗｗｗｗ
1223. Posted by 2007年06月09日 17:36
怪我しない程度の体罰には賛成。
でも慰留されたからって、約束守らない先生は信じられない。慰留しなかった保護者もいたんでしょ？
全員を平手打ちにしたんなら、全員（の保護者）から許されもしないのに辞めないっておかしくないか？
でも慰留されたからって、約束守らない先生は信じられない。慰留しなかった保護者もいたんでしょ？
全員を平手打ちにしたんなら、全員（の保護者）から許されもしないのに辞めないっておかしくないか？
1224. Posted by ・。・。。 2007年06月09日 17:36
私は実際に教育に携わっている者なんだが、
最後の３行のような風潮が、今の歪んだ教育を
つくってきたんだ。
理由も意味もなく暴力をふるう教師など論外だが、
この件についてこういうコメントを出すような、
こういう輩こそ教育界から失せるべき。
最後の３行のような風潮が、今の歪んだ教育を
つくってきたんだ。
理由も意味もなく暴力をふるう教師など論外だが、
この件についてこういうコメントを出すような、
こういう輩こそ教育界から失せるべき。
1225. Posted by 2007年06月09日 17:36
全オタが泣いた！！
1226. Posted by 2007年06月09日 17:36
※1219
まんま金八の健次郎のことだな
まんま金八の健次郎のことだな
1227. Posted by 2007年06月09日 17:37
今回の教師の行為は肯定するけど、
>>533の言ってることも大事だと思うんだが。
何で青字なのかわからん。
>>533の言ってることも大事だと思うんだが。
何で青字なのかわからん。
1228. Posted by 2007年06月09日 17:37
我関せずを教員が指導するのは良いと思うけど、良い子ぶる米はキモすぎる
1229. Posted by 2007年06月09日 17:37
躾されたくないゆとりが必死だな
そんなに体罰が怖いのかｗ
そんなに体罰が怖いのかｗ
1230. Posted by 2007年06月09日 17:37
この記事だけじゃないけどここは管理人の抽出が偏執やな
2ちゃんのレスを利用して自分の思想を好きに発信してるだけぽ
2ちゃんのレスを利用して自分の思想を好きに発信してるだけぽ
1231. Posted by 2007年06月09日 17:37
森毅は京大の中でも屈指のバカ。
これ豆知識な。
これ豆知識な。
1232. Posted by 2007年06月09日 17:38
小学生に大人の権利持たせて先生を叩いているヤツだいじょうぶか？
1233. Posted by 2007年06月09日 17:38
美談だとは思うよ。
ただね、
無関係な児童まで叩いた可能性がある。
顔を叩いた。
ってのはどうやっても庇い様がない。
顔を叩くと、下手したら口の中を切るかもしれないし。
フトモモとかケツにしておくべきだった。
ただね、
無関係な児童まで叩いた可能性がある。
顔を叩いた。
ってのはどうやっても庇い様がない。
顔を叩くと、下手したら口の中を切るかもしれないし。
フトモモとかケツにしておくべきだった。
1234. Posted by 2007年06月09日 17:38
傍観を肯定してる奴らに聞きたいんだが、苛められてる奴を見て可哀想だと思わないのか？
そこに人間としての基本があるんだぞ。
そこに人間としての基本があるんだぞ。
1235. Posted by 2007年06月09日 17:39
※1233
そしてセクハラと訴えられる
教師って大変だねー
そしてセクハラと訴えられる
教師って大変だねー
1236. Posted by 2007年06月09日 17:39
>>1223
額面通りにしか受け取れないのなら
怪我しない程度の体罰なんて未来永劫できないぞ
額面通りにしか受け取れないのなら
怪我しない程度の体罰なんて未来永劫できないぞ
1237. Posted by 2007年06月09日 17:40
学ぶということは常に自己の正当性を否定し続けることだ
1238. Posted by 2007年06月09日 17:41
>>1234
傍観者全員がいじめられてる奴を可哀想だと思ってないと思ってるのか。可哀想に。
傍観者全員がいじめられてる奴を可哀想だと思ってないと思ってるのか。可哀想に。
1239. Posted by 2007年06月09日 17:42
とりあえず、
体罰あったころと今とのいじめ発生率に大きな変化があるとは思えんがな。
そんな小手先の手段にこだわったって、
いじめの増減とは大して関係ないと思うね。俺は。
体罰あったころと今とのいじめ発生率に大きな変化があるとは思えんがな。
そんな小手先の手段にこだわったって、
いじめの増減とは大して関係ないと思うね。俺は。
1240. Posted by 2007年06月09日 17:42
今の世の中にもまだ良い教師は居たんだな
1241. Posted by 2007年06月09日 17:43
からかった奴を殴りとばす。
傍観者も十分に叱る。
全くの無関係生徒がいても、それも諭す。
これなら良い。
全員殴るのは単純すぎる。
んなことやってるから、体罰＝悪という
プロ市民やサヨの認識が広まってしまう。
傍観者も十分に叱る。
全くの無関係生徒がいても、それも諭す。
これなら良い。
全員殴るのは単純すぎる。
んなことやってるから、体罰＝悪という
プロ市民やサヨの認識が広まってしまう。
1242. Posted by 2007年06月09日 17:43
※1238
傍観者が可哀想だと思ってた
ただの偽善じゃまいか
傍観者が可哀想だと思ってた
ただの偽善じゃまいか
1243. Posted by 2007年06月09日 17:43
「クラスメート」と「傍観者(第三者)」と
同義に扱っているアフォが多すぎだな
それなら軍隊なぞ成立せんわ
同義に扱っているアフォが多すぎだな
それなら軍隊なぞ成立せんわ
1244. Posted by 2007年06月09日 17:44
PTAでアンケートをとった時、返却しない人が結構いるから、
今回の「ほぼ全員」のところも署名しない人＝反対と言うわけじゃないかも
（もちろん反対の人かも知れないけれど）
ほぼ全員から署名を回収できたことがすでにすごい
今回の「ほぼ全員」のところも署名しない人＝反対と言うわけじゃないかも
（もちろん反対の人かも知れないけれど）
ほぼ全員から署名を回収できたことがすでにすごい
1245. Posted by 2007年06月09日 17:44
体罰の是非はともかく、これほど教師と生徒・保護者の
絆を感じるニュースを見たのは初めて。
まだまだ日本も捨てたもんじゃないなと少しだけ安心した。
絆を感じるニュースを見たのは初めて。
まだまだ日本も捨てたもんじゃないなと少しだけ安心した。
1246. Posted by 2007年06月09日 17:44
>>1238
ほっといたら加害者と同じだろタコ。
可哀想と思いながらも傍観っすか？？偽善者ッスねｗｗｗ
ほっといたら加害者と同じだろタコ。
可哀想と思いながらも傍観っすか？？偽善者ッスねｗｗｗ
1247. Posted by 2007年06月09日 17:44
※1223
＞でも慰留されたからって、約束守らない先生は信じられない。
そう思わなかった人が大多数だったから、ほぼ全員からの署名が集まったんだろ？
＞慰留しなかった保護者もいたんでしょ？
＞全員を平手打ちにしたんなら、全員（の保護者）から許されもしないのに辞めないっておかしくないか？
ヒント：体罰は理由に関係無く反対の人もいる
ヒント：イジメの当事者の親も当然保護者
＞でも慰留されたからって、約束守らない先生は信じられない。
そう思わなかった人が大多数だったから、ほぼ全員からの署名が集まったんだろ？
＞慰留しなかった保護者もいたんでしょ？
＞全員を平手打ちにしたんなら、全員（の保護者）から許されもしないのに辞めないっておかしくないか？
ヒント：体罰は理由に関係無く反対の人もいる
ヒント：イジメの当事者の親も当然保護者
1248. Posted by いち傍観者 2007年06月09日 17:44
当然可哀想だとは思うし、思っていたが、
行動を起こしたときのリスクを恐れると動けない。
そして実際行動を起こして状況が改善される見込みは？
人にそこまで犠牲を強いるのは、神風特攻隊員を持ち上げるのと似た感じがする。
行動を起こしたときのリスクを恐れると動けない。
そして実際行動を起こして状況が改善される見込みは？
人にそこまで犠牲を強いるのは、神風特攻隊員を持ち上げるのと似た感じがする。
1249. Posted by 2007年06月09日 17:44
助ける勇気をもてない奴が責められるのか
別に勇気なんて持ってたら凄いだけの話で持つ必要は無いのにな
まぁ苛めてない連中を利用することで苛めっ子に後ろめたさを持たせたなら良かったんじゃね
別に勇気なんて持ってたら凄いだけの話で持つ必要は無いのにな
まぁ苛めてない連中を利用することで苛めっ子に後ろめたさを持たせたなら良かったんじゃね
1250. Posted by 2007年06月09日 17:45
教員会議で発議して問題ありと認定された生徒に限り一定の範囲内で体罰を許可する
とかでどうかしら
とかでどうかしら
1251. Posted by 2007年06月09日 17:45
青字の発言したやつはまず己がやられたら
どうなるかを身をもって知ってから
言うべきだな、ゆとりが多くて困る。
教師はよくやった
どうなるかを身をもって知ってから
言うべきだな、ゆとりが多くて困る。
教師はよくやった
1252. Posted by 2007年06月09日 17:46
>>1246
同じなわけないだろ…
偽善者ってのは可哀想だと思ってないけど名声の為に助けるような奴
だからやらない善よりやる偽善という言葉がある
同じなわけないだろ…
偽善者ってのは可哀想だと思ってないけど名声の為に助けるような奴
だからやらない善よりやる偽善という言葉がある
1253. Posted by 2007年06月09日 17:46
※1233
それは俺も思った、が、これで慰留を求めた家族のいるところならどっちでも良かったかと。結果論だが。
でもまあ女子もいたから下半身はアレとして、じゃあどこを叩きゃいいんだって事だな。
それは俺も思った、が、これで慰留を求めた家族のいるところならどっちでも良かったかと。結果論だが。
でもまあ女子もいたから下半身はアレとして、じゃあどこを叩きゃいいんだって事だな。
1254. Posted by 2007年06月09日 17:46
生徒から評判よかった先生だったのに･･･ってニュースはよくある。先生の口車に簡単に乗るなっての。
最終判断はもちろん保護者の責任。
最終判断はもちろん保護者の責任。
1255. Posted by 2007年06月09日 17:47
先生の心根は正しいと思うが、手段として体罰は適切ではなかったと俺は思う
馬鹿は殴らないとわからない、と言う奴もいるが、口頭で注意しても判らない馬鹿が、殴られたら反省するという保証もない
むしろ、教育者が自分の意見を通すときに暴力を使ったことを、曲解して学んでしまうおそれもある
自分の意見通すためには殴っていいんだ、だって先生もそうしたし、と
体罰を罰として受け止められないアホがいる以上、体罰はそういう危険性を孕んでいる
馬鹿は殴らないとわからない、と言う奴もいるが、口頭で注意しても判らない馬鹿が、殴られたら反省するという保証もない
むしろ、教育者が自分の意見を通すときに暴力を使ったことを、曲解して学んでしまうおそれもある
自分の意見通すためには殴っていいんだ、だって先生もそうしたし、と
体罰を罰として受け止められないアホがいる以上、体罰はそういう危険性を孕んでいる
1256. Posted by 2007年06月09日 17:47
俺ごと体罰してもいいから、うちのクラスにこの先生を呼んでくれ
DQNはさっさと消えろ
DQNはさっさと消えろ
1257. Posted by 2007年06月09日 17:47
経験しなければ真の理解はありえない
1258. Posted by 名無し 2007年06月09日 17:47
青字みたいな考えを持つ人間がこの世に存在したとは
1259. Posted by 2007年06月09日 17:48
※1252
( ;＾ω＾)
( ;＾ω＾)
1260. Posted by 2007年06月09日 17:48
米1248
神風覚悟でやってたから今回教諭が持ち上げられたんだよ。
神風覚悟でやってたから今回教諭が持ち上げられたんだよ。
1261. Posted by 2007年06月09日 17:49
※1252
偽善は自分に都合のいい正義、手はつけるけどそこから先は何もしないって意味だったような
そんな俺は傍観者批判派
偽善は自分に都合のいい正義、手はつけるけどそこから先は何もしないって意味だったような
そんな俺は傍観者批判派
1262. Posted by 三十路 2007年06月09日 17:49
俺の世代は中学（比較的にまともな）ですら
竹刀を持った生活指導の先生が
1人や2人はいたもんだけどなぁｗ
ビンタくらいでこんな騒ぎになるなんて、
そりゃ小松原高校事件みたいな騒ぎも起こるわｗｗｗ
竹刀を持った生活指導の先生が
1人や2人はいたもんだけどなぁｗ
ビンタくらいでこんな騒ぎになるなんて、
そりゃ小松原高校事件みたいな騒ぎも起こるわｗｗｗ
1263. Posted by 2007年06月09日 17:49
平手打ちの体罰で辞職しなきゃいけない
教育現場。終わってますねｗｗｗｗ
森は馬鹿。これはマジ。
教育現場。終わってますねｗｗｗｗ
森は馬鹿。これはマジ。
1264. Posted by ｊｈ 2007年06月09日 17:49
暴力をふるうクズ教師がなんでこんなに人気あるんだよ？おかしくね？
1265. Posted by 2007年06月09日 17:50
＞熱心だから体罰が許されるという話ではない。
激しく同意。
自らを正義と信じる人間が、自分の主張を通す手段として暴力を選ぶほど厄介なことはない。
激しく同意。
自らを正義と信じる人間が、自分の主張を通す手段として暴力を選ぶほど厄介なことはない。
1266. Posted by 2007年06月09日 17:50
※1248
自ら犠牲になった先生を
一傍観者のお前はどう思う？
自ら犠牲になった先生を
一傍観者のお前はどう思う？
1267. Posted by 2007年06月09日 17:50
青字はゆとり
1268. Posted by 2007年06月09日 17:50
＊1238
だから行動で示せって言ってるんだろ。
巻き込まれるのが嫌だ関係無いとか、人として恥ずかしくないのかと言ってるんだろうに。
言葉通りに受けとれず、意味を汲み取れない
のは可哀想だな。
だから行動で示せって言ってるんだろ。
巻き込まれるのが嫌だ関係無いとか、人として恥ずかしくないのかと言ってるんだろうに。
言葉通りに受けとれず、意味を汲み取れない
のは可哀想だな。
1269. Posted by 2007年06月09日 17:51
ある程度の体罰賛成派、躾は必要と思ってるオレだけど、
この教師は結構悪いし、
何がしたかったのかわからんなぁ。
全員叩いたら事が終わった後いぢめられてた子が余計ハブられるだぞ・・・。
言う事聞いてくれなきゃセンセイ辞めちゃうぞーって子供相手に言うのはちょっと幼稚としか言いようが無いし、
辞めるって言ったのに結局戻ったんかよｗ
自分で言った事くらい守れｗ
いじめに対して体罰を含め断固とした対応を生徒にして、それで辞めようとしたんじゃなくて「辞めさせられそうに」なったのを保護者が止めたって言うならいい話なんだけどねぇ。
この教師は結構悪いし、
何がしたかったのかわからんなぁ。
全員叩いたら事が終わった後いぢめられてた子が余計ハブられるだぞ・・・。
言う事聞いてくれなきゃセンセイ辞めちゃうぞーって子供相手に言うのはちょっと幼稚としか言いようが無いし、
辞めるって言ったのに結局戻ったんかよｗ
自分で言った事くらい守れｗ
いじめに対して体罰を含め断固とした対応を生徒にして、それで辞めようとしたんじゃなくて「辞めさせられそうに」なったのを保護者が止めたって言うならいい話なんだけどねぇ。
1270. Posted by 酢酸 2007年06月09日 17:51
ところで、体罰を批判する人は何故体罰は駄目だと言いたいのか？
それが分からない。暴力的だから？教育上不適切だから？それとも別のなにか？
それが分からない。暴力的だから？教育上不適切だから？それとも別のなにか？
1271. Posted by 2007年06月09日 17:51
こういう当たり前のことがニュースになることが
痛いニュースってことですね
水差し教授は名誉剥奪でFA
痛いニュースってことですね
水差し教授は名誉剥奪でFA
1272. Posted by 2007年06月09日 17:51
まあ口でいうよりもこの殴る→辞職→慰留の過程がかなりインパクトを与えて
苛め抑制のきっかけになると思うし
結果的に大成功だと思うよ
苛め抑制のきっかけになると思うし
結果的に大成功だと思うよ
1273. Posted by 2007年06月09日 17:53
※1265
つ辞職
辞表出してたこと無視する奴が多くて困る
つ辞職
辞表出してたこと無視する奴が多くて困る
1274. Posted by 2007年06月09日 17:53
青字は小学生の頃体罰喰らった事ないのか
1275. Posted by 2007年06月09日 17:53
子供は大人の暴力を見て学習するからな。
この教師がどういう考えでやったのかは知らんが、自分が社会人として、人として許されないことをしたんだという自覚は持って欲しい。
この教師がどういう考えでやったのかは知らんが、自分が社会人として、人として許されないことをしたんだという自覚は持って欲しい。
1276. Posted by 2007年06月09日 17:53
>>1268
行動で示す、示さないで二分することが間違ってるだろ
可哀想だと思うけどあと1歩踏み出す勇気がもてない人と
傍観して心ではニヤニヤ笑ってる人が同等か？
行動で示す、示さないで二分することが間違ってるだろ
可哀想だと思うけどあと1歩踏み出す勇気がもてない人と
傍観して心ではニヤニヤ笑ってる人が同等か？
1277. Posted by 2007年06月09日 17:53
米欄人間できてる人大杉
みんな行動で示してるんだな美しい国になったな
みんな行動で示してるんだな美しい国になったな
1278. Posted by 2007年06月09日 17:53
*1270
脊髄反射。
思考が停止してるからだろ。
脊髄反射。
思考が停止してるからだろ。
1279. Posted by 2007年06月09日 17:54
※1265
じゃあどうしろってんだよｗ具体的になｗ
言っても聞かない野獣にどうやって説得するのかをよｗ
この先生は体罰こそすれＤＱＮに分かってもらう為に自分の腹まで切ろうとしたんだぞ。
そうやって平等に痛みを負えば自分が感情だけで動いたんじゃないと証明できると信じてな。
俺はこの先生を支持する。
じゃあどうしろってんだよｗ具体的になｗ
言っても聞かない野獣にどうやって説得するのかをよｗ
この先生は体罰こそすれＤＱＮに分かってもらう為に自分の腹まで切ろうとしたんだぞ。
そうやって平等に痛みを負えば自分が感情だけで動いたんじゃないと証明できると信じてな。
俺はこの先生を支持する。
1280. Posted by 傍観者の件 2007年06月09日 17:54
生徒がノーリスクでお手軽に内部告発できる環境つくれ
匿名は必須
匿名は必須
1281. Posted by 1248 2007年06月09日 17:54
この教師のことは会ったこともないしなんともいえないけど、
いじめを無くそうとする意思と、その心意気はすごいと思う。
だけど、傍観者にそれを求めるのはどうなのと思う。
いじめを無くそうとする意思と、その心意気はすごいと思う。
だけど、傍観者にそれを求めるのはどうなのと思う。
1282. Posted by 2007年06月09日 17:55
この何に反発してるか分からない中二病※は同一人物がしてるんだよな？
普通のいい話にまさか、複数の人が青字みたいな
「オレの意見かっこいい」みたいな中身のないし必要ないこと書いてないよな？思ってないよな？
普通のいい話にまさか、複数の人が青字みたいな
「オレの意見かっこいい」みたいな中身のないし必要ないこと書いてないよな？思ってないよな？
1283. Posted by ；ω； 2007年06月09日 17:55
※112
めちゃくちゃワロタ
めちゃくちゃワロタ
1284. Posted by 2007年06月09日 17:56
中学校の頃、物を盗んだり
嘘をついたりするアフォ女がいたな。
当然、俺も含めて誰にもクラス中から
相手にされなくなったが。
そんなことまで、いじめだ、傍観者だなどと
言われて教師から殴られたりしたら
理不尽だなあ、と思う。
もちろん今回のケースは、いじめられ側に非は
ないと思うが。
嘘をついたりするアフォ女がいたな。
当然、俺も含めて誰にもクラス中から
相手にされなくなったが。
そんなことまで、いじめだ、傍観者だなどと
言われて教師から殴られたりしたら
理不尽だなあ、と思う。
もちろん今回のケースは、いじめられ側に非は
ないと思うが。
1285. Posted by 2007年06月09日 17:56
＞引野恒司 森毅
はいはい
注意しようとしたら
「園長先生になぐられたっていうぞｗ」
とかぬかす保育園児は現実にいる。
はいはい
注意しようとしたら
「園長先生になぐられたっていうぞｗ」
とかぬかす保育園児は現実にいる。
1286. Posted by 2007年06月09日 17:57
※1281
チクリなんて放課後コソッと教員室にやってきて絶対匿名って約束して言えば何の事はないよ。
その程度のリスクも負おうとしなかったのはまずいこと。
チクリなんて放課後コソッと教員室にやってきて絶対匿名って約束して言えば何の事はないよ。
その程度のリスクも負おうとしなかったのはまずいこと。
1287. Posted by 2007年06月09日 17:57
米1270
イジメという、道徳的に間違ったことを正すために、
暴力という、道徳から外れた行いを以てするのは、説得力がないように思える。
また仮に「体罰が正しい暴力」であったにせよ、また教師の意図がどこにあったにせよ、
未成熟な子供は、教育者という範となるべき人間がそれを行ったことで、
「自らに正義があれば自論を通すときに暴力を行使しても良い」
と曲解して学習してしまうおそれがある。
ゆえに教育現場で体罰を行うべきではないと私は考えます。
イジメという、道徳的に間違ったことを正すために、
暴力という、道徳から外れた行いを以てするのは、説得力がないように思える。
また仮に「体罰が正しい暴力」であったにせよ、また教師の意図がどこにあったにせよ、
未成熟な子供は、教育者という範となるべき人間がそれを行ったことで、
「自らに正義があれば自論を通すときに暴力を行使しても良い」
と曲解して学習してしまうおそれがある。
ゆえに教育現場で体罰を行うべきではないと私は考えます。
1288. Posted by 2007年06月09日 17:57
>>1269
妄想が過ぎるようだが、なら対案だせば？
妄想が過ぎるようだが、なら対案だせば？
1289. Posted by 2007年06月09日 17:57
日本＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ
1290. Posted by ＡＢＣ 2007年06月09日 17:58
躾の為の体罰は必要か､てのアンケート取ったらどうなるんだろ
必要と答える人が多かったら､ＤＱＮ親涙目だなｗ
必要と答える人が多かったら､ＤＱＮ親涙目だなｗ
1291. Posted by 2007年06月09日 17:58
>>1265
ここでお前に反論する奴全員を説得してみろよ。
そしたらお前の主張を認めてやる。
できもしないのに、何で他人に対して偉そうなことが言えるんだろう。
ここでお前に反論する奴全員を説得してみろよ。
そしたらお前の主張を認めてやる。
できもしないのに、何で他人に対して偉そうなことが言えるんだろう。
1292. Posted by 2007年06月09日 17:58
どうしてお前らは裏もとらずに森毅を叩けるんだ。
この短いコメント、産経の記者が勝手に要約したり、ちゃんと事情を話さなかった可能性もあるんじゃないのか？
日頃マスコミをマスゴミとバカにしてるくせに、なぜオチの一言を盲信するんだ。
もちろん森が本当にダメな発言をしている可能性もある。
だが、森毅が発言を歪められて困っている可能性は想像しないのか？
お前らみたいに考えもせずに煽られる人間が、いじめにも荷担するんだろう。
この短いコメント、産経の記者が勝手に要約したり、ちゃんと事情を話さなかった可能性もあるんじゃないのか？
日頃マスコミをマスゴミとバカにしてるくせに、なぜオチの一言を盲信するんだ。
もちろん森が本当にダメな発言をしている可能性もある。
だが、森毅が発言を歪められて困っている可能性は想像しないのか？
お前らみたいに考えもせずに煽られる人間が、いじめにも荷担するんだろう。
1293. Posted by 2007年06月09日 17:58
小学校や中学校のいじめって本当に恐怖の世界だからな
教師や周りの生徒がどうこうできる問題じゃない
教師や周りの生徒がどうこうできる問題じゃない
1294. Posted by 2007年06月09日 17:59
辞表を出すってどういう事か分かってないやつが多いな
1295. Posted by 2007年06月09日 17:59
これが駄目ならどうしろってんだ？
1296. Posted by 2007年06月09日 17:59
罪に対して罰がある
罰は罪を犯したものに与えられる
それは罪を犯した者の為にもなる
罰は罪を犯したものに与えられる
それは罪を犯した者の為にもなる
1297. Posted by 2007年06月09日 17:59
当然こいつらは自分の職場でいじめがあって
自分に関係なくても殴られる覚悟はあるんだよな？
自分に関係なくても殴られる覚悟はあるんだよな？
1298. Posted by 2007年06月09日 17:59
体罰体罰ってな〜・・・
俺26だが
わりーことしたら
冬の凍ったプールに突き落とされたぞ
こえぇ先生だったなー・・
俺26だが
わりーことしたら
冬の凍ったプールに突き落とされたぞ
こえぇ先生だったなー・・
1299. Posted by 2007年06月09日 17:59
※1284
その女公然とやってたんだろ？物盗りとかまで発展すりゃ先生だって介入してくるだろうし。
その例だとよほどのＤＱＮ教師じゃなけりゃ大丈夫な希ガス
その女公然とやってたんだろ？物盗りとかまで発展すりゃ先生だって介入してくるだろうし。
その例だとよほどのＤＱＮ教師じゃなけりゃ大丈夫な希ガス
1300. Posted by 高三 2007年06月09日 18:01
おまえら子供の頃、先生に平手ぐらいされたことあるでしょ？
今の世だと犯罪なんだねびっくり
今の世だと犯罪なんだねびっくり
1301. Posted by 2007年06月09日 18:02
今回の場合、全員を殴ったというのが逆に良かったんじゃなかろうか。
保護者への被害者意識を分散させられたというか。
仮にからかった一人だけを殴ってた場合、殴られた奴の
親だけが不満たらたらで、他の親は何となくそいつに同情して教諭袋叩き、、
という構図にもなりえた気もする。
何となくだけど。
保護者への被害者意識を分散させられたというか。
仮にからかった一人だけを殴ってた場合、殴られた奴の
親だけが不満たらたらで、他の親は何となくそいつに同情して教諭袋叩き、、
という構図にもなりえた気もする。
何となくだけど。
1302. Posted by 2007年06月09日 18:02
ビンタも加減間違うと鼓膜破れるから案外難度高い。
かといって緩すぎると罰にもならないし子供が反省しないから、
いかに音を出してダメージを残さないかってのがキモだそうだ。
中学の同窓会で元担任が言ってたよ。
しっかし、平手くらいで自分の首かけないといけないのか
俺の小中時代とはまったくの別物なんだな。
かといって緩すぎると罰にもならないし子供が反省しないから、
いかに音を出してダメージを残さないかってのがキモだそうだ。
中学の同窓会で元担任が言ってたよ。
しっかし、平手くらいで自分の首かけないといけないのか
俺の小中時代とはまったくの別物なんだな。
1303. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 18:02
体罰はやればいいんだよ
でも肝心の教師が今回のように適切な体罰が出来なかったり、
めんどくさがってとにかく殴っとけってなるのが問題。
まともな教師なんかほとんどおらんのだから体罰禁止でもしゃーない。
でも肝心の教師が今回のように適切な体罰が出来なかったり、
めんどくさがってとにかく殴っとけってなるのが問題。
まともな教師なんかほとんどおらんのだから体罰禁止でもしゃーない。
1304. Posted by 2007年06月09日 18:02
まあ、この場合は教師も人望があったし
教育熱心のあまりだったんだろう。
でも普通の教師はレベルの低いゴミのような奴が多いから
いじめたりDQN行為をしているクソガキならまだしも、
いじめ傍観者とやらまでをも、教師が殴って当然という方向に向かうと
アフォ教師連中に無制限の権利を与えるような危険なことになるぞ。
教育熱心のあまりだったんだろう。
でも普通の教師はレベルの低いゴミのような奴が多いから
いじめたりDQN行為をしているクソガキならまだしも、
いじめ傍観者とやらまでをも、教師が殴って当然という方向に向かうと
アフォ教師連中に無制限の権利を与えるような危険なことになるぞ。
1305. Posted by 2007年06月09日 18:02
な〜んだ、この先生も体罰は二度としないって言ってるんだ、なっさけな〜い。
だから先生って信用できないんだよ。
だから先生って信用できないんだよ。
1306. Posted by 2007年06月09日 18:03
※1292
激しく同意
そして言ったからにはお前がソースを探してきてくれ！
頼んだぞﾉｼ
激しく同意
そして言ったからにはお前がソースを探してきてくれ！
頼んだぞﾉｼ
1307. Posted by 2007年06月09日 18:03
自ら辞表出したってとこがポイントだろ･･･
DQN教師なら首になるが辞表は出さない
DQN教師なら首になるが辞表は出さない
1308. Posted by 2007年06月09日 18:03
※1187
そうやって学級崩壊が増えていったんだろうが。具体的にどうするかを考えろってんだよ。
そうやって学級崩壊が増えていったんだろうが。具体的にどうするかを考えろってんだよ。
1309. Posted by 2007年06月09日 18:03
傍観者をも平手打ちしたのは評価できる。
「イジメが蔓延しているクラス」と「問題にならない程度のクラス」とを
比較した学者さんがいたが、
結果は「どちらもイジメっ子の数、イジメられっ子の数は同じ」だったそうだ。
違うのは「イジメが蔓延する原因は傍観者が多いこと」ということ。
>>学者を支持してる青字共
で、どうすればいいんですか？数学的にｗ
「イジメが蔓延しているクラス」と「問題にならない程度のクラス」とを
比較した学者さんがいたが、
結果は「どちらもイジメっ子の数、イジメられっ子の数は同じ」だったそうだ。
違うのは「イジメが蔓延する原因は傍観者が多いこと」ということ。
>>学者を支持してる青字共
で、どうすればいいんですか？数学的にｗ
1310. Posted by 2007年06月09日 18:03
※1250
職員会議だと日教組に何が何でも反対されるおそれがあるから、
校長権限がいいと思うね。
もしやるならね。
職員会議だと日教組に何が何でも反対されるおそれがあるから、
校長権限がいいと思うね。
もしやるならね。
1311. Posted by T 2007年06月09日 18:04
なんでこんなに青字書くような奴が多いんだ
サヨ教育を受けたまま大きくなったような奴らだな。
サヨ教育を受けたまま大きくなったような奴らだな。
1312. Posted by 2007年06月09日 18:05
今回の話を美談とする割にはからかいを
やめなかったDQNと同じ様なLvの言葉を
普通に吐いてる人が結構多いのが
一番面白いところだよな。
この米蘭にカキコしてる奴ら集めてそこに
この熱血先生召喚した時一体どれだけの
人間が叩かれるのかと考えたら
ちょっと笑ったｗ
もちろんこんな対岸の火事見学みたいな
文章書いてる俺も当然叩かれるんだろう
けどもｗ
やめなかったDQNと同じ様なLvの言葉を
普通に吐いてる人が結構多いのが
一番面白いところだよな。
この米蘭にカキコしてる奴ら集めてそこに
この熱血先生召喚した時一体どれだけの
人間が叩かれるのかと考えたら
ちょっと笑ったｗ
もちろんこんな対岸の火事見学みたいな
文章書いてる俺も当然叩かれるんだろう
けどもｗ
1313. Posted by 2007年06月09日 18:05
サヨとかゆとりとか言ってる奴ら死ねよ
1314. Posted by 2007年06月09日 18:05
※1308
がっきゅうほうかい？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それが学級崩壊の原因なんですか？
がっきゅうほうかい？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それが学級崩壊の原因なんですか？
1315. Posted by 2007年06月09日 18:06
>>1300
教育現場においてそういう暴力がまかりとおっていたことが異常で、
犯罪と認定されるようになった今が正常だとは考えられないのか？
非行率や犯罪率は、体罰があたりまえのようにあった時代よりも低下してるんだぞ?
勿論、体罰だけが要因じゃないが
教育現場においてそういう暴力がまかりとおっていたことが異常で、
犯罪と認定されるようになった今が正常だとは考えられないのか？
非行率や犯罪率は、体罰があたりまえのようにあった時代よりも低下してるんだぞ?
勿論、体罰だけが要因じゃないが
1316. Posted by 2007年06月09日 18:06
青字の大半はどう見てもゆとり患者かDQN親
1317. Posted by 2007年06月09日 18:07
被害者以外全員って事は
いじめがあるのは知ってるけど
どこでなにが行われてるか把握してない生徒まで
殴られるわけでしょ
青字とか青肯定を、全部、傍観容認だと思わないで欲しい
体罰だけでいじめは解決しないんだって
いじめがあるのは知ってるけど
どこでなにが行われてるか把握してない生徒まで
殴られるわけでしょ
青字とか青肯定を、全部、傍観容認だと思わないで欲しい
体罰だけでいじめは解決しないんだって
1318. Posted by 2007年06月09日 18:07
閉じてビンタは危ない
ドラマとかのビンタは閉じているが
鼓膜が破れる可能性があり危険
ビンタは開いてすること
ドラマとかのビンタは閉じているが
鼓膜が破れる可能性があり危険
ビンタは開いてすること
1319. Posted by 2007年06月09日 18:07
自ら辞表出したってとこがポイントだろ･･･
1320. Posted by 2007年06月09日 18:07
からかってるって言うのはクラス全員でやってたのかな？
数人ならそいつらだけ呼び出して三者面談とかできなかったんだろうか
数人ならそいつらだけ呼び出して三者面談とかできなかったんだろうか
1321. Posted by 2007年06月09日 18:07
*1297
今回のケースじゃ傍観者＝いじめっぽいのを黙認ということなんだ。記事にある通りなら教諭が1回全員に話してるみたいだからな。
職場でいじめってのが全員知ってることなら、全員に責任が降りかかるだろう。
傍観者って言葉は辞書にはないが、「傍観」は「かかずり合わずにそばで見ていること。物事のなりゆきを自分の力で変えようとせず、何もしないで見ていること。 」てことなんだぞ。
今回のケースじゃ傍観者＝いじめっぽいのを黙認ということなんだ。記事にある通りなら教諭が1回全員に話してるみたいだからな。
職場でいじめってのが全員知ってることなら、全員に責任が降りかかるだろう。
傍観者って言葉は辞書にはないが、「傍観」は「かかずり合わずにそばで見ていること。物事のなりゆきを自分の力で変えようとせず、何もしないで見ていること。 」てことなんだぞ。
1322. Posted by 2007年06月09日 18:09
DQNだけ叩いてりゃいいだろ
見てただけの奴らは何も悪くないだろ
見てただけの奴らは何も悪くないだろ
1323. Posted by あ 2007年06月09日 18:10
見て見ぬふりでも加害者かぁ。
身の程を知ってる俺にはハードル高すぎるクラスだわ。
身の程を知ってる俺にはハードル高すぎるクラスだわ。
1324. Posted by 2007年06月09日 18:10
今時、恵まれた環境を持っているなと思うが、
保護者がDQNだったら、教師が辞めた後悲惨だったな
保護者がDQNだったら、教師が辞めた後悲惨だったな
1325. Posted by 2007年06月09日 18:10
>>1315
おまえはこのサイトを見て何も学んでいないと見える
おまえはこのサイトを見て何も学んでいないと見える
1326. Posted by 2007年06月09日 18:10
いじめを止めようとしたらそいつまでいじめられるから悪くない
1327. Posted by 2007年06月09日 18:11
ん〜・・・・。体罰 → 教師が辞める → 陰でのイジメエスカレート
が成り立たなくて良かった・・・・ｗ
が成り立たなくて良かった・・・・ｗ
1328. Posted by 2007年06月09日 18:12
※1315
自殺者の数はどうだよ
自殺者の数はどうだよ
1329. Posted by 2007年06月09日 18:12
米1325
じゃああなたが学んだことを教えてくださいｗ
感情論じゃなく論理的に
じゃああなたが学んだことを教えてくださいｗ
感情論じゃなく論理的に
1330. Posted by 2007年06月09日 18:13
無関係な生徒まで叩くとかやり過ぎだろこの教師は
1331. Posted by 2007年06月09日 18:13
特急レイプの事件
見て見ぬふりした人
散々痛ニュで叩かれてたな
見て見ぬふりした人
散々痛ニュで叩かれてたな
1332. Posted by 2007年06月09日 18:13
>>「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」
これって関係ない人を人質に取ってるだけやん
直接苛めっ子を平手打ちすりゃいいのにこのやり方はねーわ
これって関係ない人を人質に取ってるだけやん
直接苛めっ子を平手打ちすりゃいいのにこのやり方はねーわ
1333. Posted by 2007年06月09日 18:14
※1300 「体罰与えても愛の鞭」
と扱われるのを良い事にやりたい放題
やった教師が少なからず居たからしゃーない
教師に甘くすれば一部の阿呆教師が好き放題
するし
保護者(生徒側)に甘くすればやっぱり一部の
馬鹿保護者が図に乗る
良いとこ取りは無理なんだろうね
きっと
と扱われるのを良い事にやりたい放題
やった教師が少なからず居たからしゃーない
教師に甘くすれば一部の阿呆教師が好き放題
するし
保護者(生徒側)に甘くすればやっぱり一部の
馬鹿保護者が図に乗る
良いとこ取りは無理なんだろうね
きっと
1334. Posted by 2007年06月09日 18:14
これで先生辞めてたら
糞餓鬼が勘違い
↓
俺らが正しかった
↓
いじめ続行&助長
('A`)
糞餓鬼が勘違い
↓
俺らが正しかった
↓
いじめ続行&助長
('A`)
1335. Posted by 2007年06月09日 18:14
米1328
減ってるんだが
報道される数は増えてるから、増えたような印象は受けるがね
減ってるんだが
報道される数は増えてるから、増えたような印象は受けるがね
1336. Posted by 2007年06月09日 18:15
教師を肯定してる奴らって犯罪やりそう
1337. Posted by 2007年06月09日 18:15
>>1315
あくまでデータの話だが
いじめが原因の自殺も異常に増えたよな
あくまでデータの話だが
いじめが原因の自殺も異常に増えたよな
1338. Posted by 、 2007年06月09日 18:15
からかっていたのは一部の生徒とある。
多勢に無勢でも、からかいを止めさせるムードを作れなかったことへの連帯責任ということだろう。
多勢に無勢でも、からかいを止めさせるムードを作れなかったことへの連帯責任ということだろう。
1339. Posted by 2007年06月09日 18:15
>>1329
まぁ犯罪の量より質がやばくなったといっておこうか
あと若い世代の人口減少してるのに犯罪数が増えるわけないんじぇねぇの？
まぁ犯罪の量より質がやばくなったといっておこうか
あと若い世代の人口減少してるのに犯罪数が増えるわけないんじぇねぇの？
1340. Posted by 2007年06月09日 18:15
いじめを見てみぬフリした教師が責められるのにな。
1341. Posted by r 2007年06月09日 18:16
フザケンナ！
これじゃ、暴力教師がまた増えるだけだろうが。
俺達は教師のサウンドバッグでもないし、八つ当たりの的でもない。
これ見た他の教師はどう取るだろうな。
周りを巻き込みながら、自分の熱血を生徒に押し付けるんだろ。
マジ、何にもしてないやつにはかなり迷惑だな。
これじゃ、暴力教師がまた増えるだけだろうが。
俺達は教師のサウンドバッグでもないし、八つ当たりの的でもない。
これ見た他の教師はどう取るだろうな。
周りを巻き込みながら、自分の熱血を生徒に押し付けるんだろ。
マジ、何にもしてないやつにはかなり迷惑だな。
1342. Posted by 2007年06月09日 18:17
>>1332
そこ同意。
この先生、責任の一端を関係ない生徒にまで負わせてんだよな。
抑止力として考えれば効果はあるだろうが、それ以前に教育者として卑怯だよ。
体罰自体は賛成だが、やるなら直接関係した生徒のみにしないと。
そこ同意。
この先生、責任の一端を関係ない生徒にまで負わせてんだよな。
抑止力として考えれば効果はあるだろうが、それ以前に教育者として卑怯だよ。
体罰自体は賛成だが、やるなら直接関係した生徒のみにしないと。
1343. Posted by 2007年06月09日 18:17
いじめ見てみぬフリする教師が責められ
同様のクラスメートは責められない関係ない♪
同様のクラスメートは責められない関係ない♪
1344. Posted by 2007年06月09日 18:18
無関係な人まで殴った教師はダメだろ
1345. Posted by 2007年06月09日 18:18
この教員、からかいをとめようとしたら、
そのからかいが自分にも向いてくるかもしれない
っていう子供の心理は理解できないのか？
学校という場所には、
同一メンバーが同一の場所に継続的に集まる。
そういう閉鎖的な場所では、
自分の存在が少数派になるような行動を取ることは難しい。
もちろん、からかいを止めるにこしたことはない。
しかし傍観していた児童を非難するのは酷過ぎる。
だいたい、まだ児童だぜ？
そのからかいが自分にも向いてくるかもしれない
っていう子供の心理は理解できないのか？
学校という場所には、
同一メンバーが同一の場所に継続的に集まる。
そういう閉鎖的な場所では、
自分の存在が少数派になるような行動を取ることは難しい。
もちろん、からかいを止めるにこしたことはない。
しかし傍観していた児童を非難するのは酷過ぎる。
だいたい、まだ児童だぜ？
1346. Posted by 2007年06月09日 18:18
※1310
其処でスクールポリスだよ。
教師の代わりに体罰とかも代行させれば、教師が首になるのが防げるぞ。
暴行罪になりにくい様に、名目上は教師として呼んで副担扱いにするとかの配慮も必要だろうけど。
(どうせ教師なんざ誰でもなれるし誰がやっても代わらないんだから、副担が名目だけの教師でも変わらんだろうし。)
其処でスクールポリスだよ。
教師の代わりに体罰とかも代行させれば、教師が首になるのが防げるぞ。
暴行罪になりにくい様に、名目上は教師として呼んで副担扱いにするとかの配慮も必要だろうけど。
(どうせ教師なんざ誰でもなれるし誰がやっても代わらないんだから、副担が名目だけの教師でも変わらんだろうし。)
1347. Posted by 2007年06月09日 18:18
>>1338
教師自身が関係の無い奴も叩くって公言しても
からかったってことはどんなムード作っても結局無理だったでしょ
実際止めさせるムードはあったかもしれないし
教師自身が関係の無い奴も叩くって公言しても
からかったってことはどんなムード作っても結局無理だったでしょ
実際止めさせるムードはあったかもしれないし
1348. Posted by 2007年06月09日 18:18
米1336
お前が犯罪やりそう
お前が犯罪やりそう
1349. Posted by 2007年06月09日 18:18
そもそも、この教師の行為に批判的な
人たちの殆どは、DQNに対する体罰には
反対していない。ただし傍観者どころか
全く無関係な生徒もいるかもしれないのに
クラス全員を叩くのは変なんじゃないのか
と言っているわけ。
なのに、体罰反対者とかサヨクとか
ゆとりとかレッテルを張って批判されるのは
奇妙なことだ。
人たちの殆どは、DQNに対する体罰には
反対していない。ただし傍観者どころか
全く無関係な生徒もいるかもしれないのに
クラス全員を叩くのは変なんじゃないのか
と言っているわけ。
なのに、体罰反対者とかサヨクとか
ゆとりとかレッテルを張って批判されるのは
奇妙なことだ。
1350. Posted by 2007年06月09日 18:19
>>1339
犯罪「数」じゃなく「率」が減ってるんだって
勿論、数の方も減ってるが
あと、質が悪くなったように思えるのはそれこそマスゴミの印象操作にかかってる
殺人等の重大犯罪率は明らかに減少している
犯罪「数」じゃなく「率」が減ってるんだって
勿論、数の方も減ってるが
あと、質が悪くなったように思えるのはそれこそマスゴミの印象操作にかかってる
殺人等の重大犯罪率は明らかに減少している
1351. Posted by 酢酸 2007年06月09日 18:19
※1287
ふーむ、なるほど。
つまり、「目には目を」ではいけないという考えですね。
参考になりました。
※1341
暴力教師と熱血教師の違いを述べよ。
ふーむ、なるほど。
つまり、「目には目を」ではいけないという考えですね。
参考になりました。
※1341
暴力教師と熱血教師の違いを述べよ。
1352. Posted by 2007年06月09日 18:19
連帯責任 って、諸刃の剣なんだがな・・・・。使い方間違えなければ、今回みたいに丸く収まるし、間違えたら、自殺者出る騒ぎになる。何でもかんでも連帯責任にするアホ教師は退職して欲しいが、今回のは良いんじゃないかな？
今回は、生徒保護者共にDQNが居なかったからこそ だな。
今回は、生徒保護者共にDQNが居なかったからこそ だな。
1353. Posted by 2007年06月09日 18:19
>>1342
※欄 曰く
主犯がわからないとか、傍観者の中にも
犯人が居るそうだ
連帯責任って都合のいい言葉だよな
※欄 曰く
主犯がわからないとか、傍観者の中にも
犯人が居るそうだ
連帯責任って都合のいい言葉だよな
1354. Posted by 2007年06月09日 18:19
※1339 いやいや…昔から残虐な犯罪は
普通にあるんだよ？(´･ω･｀)
興味あるならいっぺん調べてみ
普通にあるんだよ？(´･ω･｀)
興味あるならいっぺん調べてみ
1355. Posted by 2007年06月09日 18:19
体罰絶対反対ってやつは頭おかしい。
これぐらいは当たり前だろ？
ビンタ一つも許されないのならまともに躾もできない・・・
ま、本来は躾は家庭でするものだけど最近の親は何でも学校任せだからな。
これぐらいは当たり前だろ？
ビンタ一つも許されないのならまともに躾もできない・・・
ま、本来は躾は家庭でするものだけど最近の親は何でも学校任せだからな。
1356. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 18:19
自分たちが生徒だったら見てみぬ振りのくせに
そのせいで殴られたら不満をぶちまけるくせに
安全なＰＣの前では今日も元気にスーパーヒーロータイム
ネットの憂国戦士達は卑怯だよ
そのせいで殴られたら不満をぶちまけるくせに
安全なＰＣの前では今日も元気にスーパーヒーロータイム
ネットの憂国戦士達は卑怯だよ
1357. Posted by 百鬼将軍 2007年06月09日 18:19
この教師はいじめを止めるために「力」が必要だと思ったんだろ？
で、見て見ぬふりした生徒を含めた全員に「力」を使ったんだろ？
で、「力」を使うことは「悪」だから責任をとって辞めようとしたんだろ？
おかしくないか？
直接いじめをしてない見てただけの生徒にいじめを止めるよう強要したんだよな？
「悪」である「力」を使って
だって他ならぬ教師がいじめを止めるためには「力」しかないと判断したんだから
でもいじめを止めるために「力」を使った生徒は罪を問われるべきだと考えてるんだよな？この教師は
だってそれを自分で体現してるんだから
ならいじめを止めるために「力」を使った生徒はどうやって責任を取れと？
罰として叩かれるのか？
止めても止めなくても叩かれるのか？
どうしろってんだ？
スジが通ってねぇな、この教師
まだまだ青い青い
で、見て見ぬふりした生徒を含めた全員に「力」を使ったんだろ？
で、「力」を使うことは「悪」だから責任をとって辞めようとしたんだろ？
おかしくないか？
直接いじめをしてない見てただけの生徒にいじめを止めるよう強要したんだよな？
「悪」である「力」を使って
だって他ならぬ教師がいじめを止めるためには「力」しかないと判断したんだから
でもいじめを止めるために「力」を使った生徒は罪を問われるべきだと考えてるんだよな？この教師は
だってそれを自分で体現してるんだから
ならいじめを止めるために「力」を使った生徒はどうやって責任を取れと？
罰として叩かれるのか？
止めても止めなくても叩かれるのか？
どうしろってんだ？
スジが通ってねぇな、この教師
まだまだ青い青い
1358. Posted by 2007年06月09日 18:20
結局結論は出ないな
おれ自身も傍観についてはなんともいえない
おれ自身も傍観についてはなんともいえない
1359. Posted by game 2007年06月09日 18:20
本当の痛みを思い知らせることも教育の一環
だと思うが。
昔は平手打ちは当たり前だったよね。
拳骨の一発、二発は普通だった。
でも怨みは感じてないし。
今ではいい経験になったと思ってるがどうか？
だと思うが。
昔は平手打ちは当たり前だったよね。
拳骨の一発、二発は普通だった。
でも怨みは感じてないし。
今ではいい経験になったと思ってるがどうか？
1360. Posted by りな 2007年06月09日 18:20
すげー感動して涙でた1361. Posted by 2007年06月09日 18:20
>>1342
＞この先生、責任の一端を関係ない生徒にまで負わせてんだよな。
あ、これは俺も同意。
＞この先生、責任の一端を関係ない生徒にまで負わせてんだよな。
あ、これは俺も同意。
1362. Posted by 2007年06月09日 18:21
※1336
この教師否定してるけどお前はないわ･･･
犯罪犯す前に吊れ＾＾
この教師否定してるけどお前はないわ･･･
犯罪犯す前に吊れ＾＾
1363. Posted by 2007年06月09日 18:21
俺の親は酷いぞ学校にうちの息子は馬鹿だから
殴らないと理解できないのでどんどん殴ってくれって直接言いに言ったぞ
学校側は一応保留したみたいだけどね
なので俺は保護者の体罰許可済みです。
殴らないと理解できないのでどんどん殴ってくれって直接言いに言ったぞ
学校側は一応保留したみたいだけどね
なので俺は保護者の体罰許可済みです。
1364. Posted by 2007年06月09日 18:21
この先生がいい人なんだなってのは分かった。
青字の意見もわからんわけではない...ものもあるが
教師の体罰絶対全否定みたいな考え方の奴がいることは理解に苦しむ。
体罰が子供のためになるかどうかはまったくケースバイケースで
教師だけでなく子供の側の、もっと言えば保護者側の問題でもあるんだが...
青字の意見もわからんわけではない...ものもあるが
教師の体罰絶対全否定みたいな考え方の奴がいることは理解に苦しむ。
体罰が子供のためになるかどうかはまったくケースバイケースで
教師だけでなく子供の側の、もっと言えば保護者側の問題でもあるんだが...
1365. Posted by 2007年06月09日 18:21
※1349
一般論としてはそうだが
今回は「全員を叩く」と約束しちゃってるから
「全員を叩く」と宣言された時点で
クラスメートは「全く無関係」では
ありえないわけよ
一般論としてはそうだが
今回は「全員を叩く」と約束しちゃってるから
「全員を叩く」と宣言された時点で
クラスメートは「全く無関係」では
ありえないわけよ
1366. Posted by 2007年06月09日 18:22
270 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:44 ID:ekut6/nY0
公立の学校という場所で特に教師が「いじめ許さん」という考え方をしているのは異常
こいつキチガイだろ
公立の学校という場所で特に教師が「いじめ許さん」という考え方をしているのは異常
こいつキチガイだろ
1367. Posted by 2007年06月09日 18:22
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
1368. Posted by 2007年06月09日 18:22
文すらまともに読めてない奴多いのなｗ
注意されてる時点で無関係な訳ないだろうにｗ
注意されてる時点で無関係な訳ないだろうにｗ
1369. Posted by 2007年06月09日 18:22
親は自分の子が苛められる事は考えるが苛める側にいるとは考えないからな。
特にテレビで騒いでるババアとか
そんな世の中なのに保護者が教員のために辞職の撤回のために署名までするとは・・・感動した
あと青字は釣りだろ？じゃなきゃキチ○イ
特にテレビで騒いでるババアとか
そんな世の中なのに保護者が教員のために辞職の撤回のために署名までするとは・・・感動した
あと青字は釣りだろ？じゃなきゃキチ○イ
1370. Posted by 2007年06月09日 18:22
※1345
おいおいそんな事、学生を経験した人間なら誰でも理解している事だろ？
この先生は、自分に不利益だから見て見ぬフリをする生徒達もいけないと思ったんだろ。
子供の頃から教えてあげないと、今のゆとりの若者になってしまうぞ。
子供だからって見て見ぬフリをする事がいいとはならないよ
おいおいそんな事、学生を経験した人間なら誰でも理解している事だろ？
この先生は、自分に不利益だから見て見ぬフリをする生徒達もいけないと思ったんだろ。
子供の頃から教えてあげないと、今のゆとりの若者になってしまうぞ。
子供だからって見て見ぬフリをする事がいいとはならないよ
1371. Posted by 2007年06月09日 18:23
＞教師の体罰絶対全否定みたいな考え方の奴がいる
一般社会には日教組らを含め多いことは確かだが、
少なくとも、この米欄には殆どいないな。
一般社会には日教組らを含め多いことは確かだが、
少なくとも、この米欄には殆どいないな。
1372. Posted by 2007年06月09日 18:23
関係ないとか言ってる連中
※を１０００あたりからでいいから読み直せ。
※を１０００あたりからでいいから読み直せ。
1373. Posted by 2007年06月09日 18:23
人質とればDQNがいじめをやめると思ったのか
つかそもそも人質とんなよ
現行犯でDQNを殴ればいいのに結局全員平手打ちすることになってら
まぁイケメンだったから救われたのか
つかそもそも人質とんなよ
現行犯でDQNを殴ればいいのに結局全員平手打ちすることになってら
まぁイケメンだったから救われたのか
1374. Posted by 2007年06月09日 18:24
傍観者叩いてる奴等は悪を見つけたら行動に移してるんだな
言っとくけど共同体=社会だからな
米欄だけで正義感ぶってる方がよっぽど偽善者、気持ち悪い
からかいの程度によるが本当に外見へだけなら大事だと自分達が聞いてても本当に思ったか？
確かに教員に言われても止めないDQNだからエスカレートする可能性も多分に含むと思うが、消防の時に判断ついたと本当に思うのか？
言っとくけど共同体=社会だからな
米欄だけで正義感ぶってる方がよっぽど偽善者、気持ち悪い
からかいの程度によるが本当に外見へだけなら大事だと自分達が聞いてても本当に思ったか？
確かに教員に言われても止めないDQNだからエスカレートする可能性も多分に含むと思うが、消防の時に判断ついたと本当に思うのか？
1375. Posted by 2007年06月09日 18:24
米 1287 1357
このへんの反対派意見には同意できる
なんか行動が矛盾してんだよね
先生の思いは正しいし、今時めずらしいくらいの教育熱心な先生だと思うが、
もう少し他に手段はなかったんかいな
このへんの反対派意見には同意できる
なんか行動が矛盾してんだよね
先生の思いは正しいし、今時めずらしいくらいの教育熱心な先生だと思うが、
もう少し他に手段はなかったんかいな
1376. Posted by 。 2007年06月09日 18:24
結果的に、傍観者の生徒達が自分達も悪かったと涙して反省したんだから、教育として成功じゃないか。
1377. Posted by 2007年06月09日 18:24
被害者を助けようと人は加害者に目を付けられてその人もいじめに合う
傍観者は悪くないだろうが
傍観者は悪くないだろうが
1378. Posted by 法の精神 2007年06月09日 18:25
教諭は素晴らしい。
愚民を律するには鞭は必須である。
それに引き換え教育長と京大名誉教授は……。
肩書きを背負うに足りぬ小人物よ！
俺が独裁者になったら、この教諭を文部教育大臣に抜擢し、教育長と京大名誉教授は矯正施設送りにしてくれるわ。
愚民を律するには鞭は必須である。
それに引き換え教育長と京大名誉教授は……。
肩書きを背負うに足りぬ小人物よ！
俺が独裁者になったら、この教諭を文部教育大臣に抜擢し、教育長と京大名誉教授は矯正施設送りにしてくれるわ。
1379. Posted by 2007年06月09日 18:25
俺の世代は中学（比較的にまともな）ですら
竹刀を持った生活指導の先生が
1人や2人はいたもんだけどなぁｗ
ビンタくらいでこんな騒ぎになるなんて、
そりゃ小松原高校事件みたいな騒ぎも起こるわｗｗｗ
竹刀を持った生活指導の先生が
1人や2人はいたもんだけどなぁｗ
ビンタくらいでこんな騒ぎになるなんて、
そりゃ小松原高校事件みたいな騒ぎも起こるわｗｗｗ
1380. Posted by 2007年06月09日 18:25
最後の爺＝傍観者
止めようとすれば次のターゲットにされる傍観者
肯定すれば批判を受ける爺
何も考えずに体罰はダメ、自分の子供が悪いのはスルーする
こんなのが大半なんだからこうでもしないと爺も危ないんじゃね？
教育長もバカ親ばっかって感じのことを言ってるしさ。
止めようとすれば次のターゲットにされる傍観者
肯定すれば批判を受ける爺
何も考えずに体罰はダメ、自分の子供が悪いのはスルーする
こんなのが大半なんだからこうでもしないと爺も危ないんじゃね？
教育長もバカ親ばっかって感じのことを言ってるしさ。
1381. Posted by 2007年06月09日 18:25
※1357
地球語でおｋ
地球語でおｋ
1382. Posted by 2007年06月09日 18:25
>>1368
しかし、「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」なんていうセリフはどうよ。
からかいが児童のあいだで自発的に抑制されることは確かに望ましい。
でも、それが達成されなければ、
自分が辞表を提出する、という姿勢は教育者としてどうかと思う。
というか論理的によくわからん。。。
しかし、「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」なんていうセリフはどうよ。
からかいが児童のあいだで自発的に抑制されることは確かに望ましい。
でも、それが達成されなければ、
自分が辞表を提出する、という姿勢は教育者としてどうかと思う。
というか論理的によくわからん。。。
1383. Posted by 2007年06月09日 18:25
リスクを負わずに叩いただけじゃないんだろ？
事前に通告もした・・・
駄目と言うならせめてましな代案を示すべき。
あと傍観者云々言う前にいじめられた側を優先すべきとコノ教師は考えたんだろ？
それが間違い？
事前に通告もした・・・
駄目と言うならせめてましな代案を示すべき。
あと傍観者云々言う前にいじめられた側を優先すべきとコノ教師は考えたんだろ？
それが間違い？
1384. Posted by 2007年06月09日 18:25
「全員を叩く」と宣言
そもそも、これが間違ってる。
教師の不行き届きにも責任がある
DQN生徒によるいじめを
無関係な生徒に責任を負わせている。
今後「いじめたやつは殴り飛ばしてやる」で
良いのに。
そもそも、これが間違ってる。
教師の不行き届きにも責任がある
DQN生徒によるいじめを
無関係な生徒に責任を負わせている。
今後「いじめたやつは殴り飛ばしてやる」で
良いのに。
1385. Posted by 2007年06月09日 18:26
これでもし児童と保護者がファッビョ〜んなんてしてたら日本はもう末だろうね。
日本もまだまだ捨てたもんじゃない
日本もまだまだ捨てたもんじゃない
1386. Posted by 2007年06月09日 18:26
※1363
ﾜﾛﾀｗ
でも本来保護者はそのくらい言っていいと思う。
もちろん子供との信頼関係が前提になるが。
ﾜﾛﾀｗ
でも本来保護者はそのくらい言っていいと思う。
もちろん子供との信頼関係が前提になるが。
1387. Posted by 2007年06月09日 18:26
からかいとかいじめに発展とか言ってるけど
辞表出すくらいだから、完全ないじめなんじゃない？
まぁ推測だからどうしようもないけど
辞表出すくらいだから、完全ないじめなんじゃない？
まぁ推測だからどうしようもないけど
1388. Posted by 2007年06月09日 18:27
みんな気がつかなかった生徒に対しての体罰はいけないといっているが、本当に気がつかなかったやつがいると思うか？
だいたい小学生が外見に関してからかうってのは、人のいないところでやるのではなく、公然とするもんだろ。一つの教室でそれを気がつかないなんて事は無いだろ？
見たり聞いたりで周知の事実だったんだろ
だいたい小学生が外見に関してからかうってのは、人のいないところでやるのではなく、公然とするもんだろ。一つの教室でそれを気がつかないなんて事は無いだろ？
見たり聞いたりで周知の事実だったんだろ
1389. Posted by 2007年06月09日 18:27
※1384
ヒント:連帯責任
ヒント:連帯責任
1390. Posted by 2007年06月09日 18:28
本来は生徒達自身の関わり合いの問題であるイジメを
自らの辞職をかけて阻止する姿勢は評価されてもいい
自らの辞職をかけて阻止する姿勢は評価されてもいい
1391. Posted by 2007年06月09日 18:28
かつて竹刀を持った生活指導の先生が
DQNを殴っていたのは大いに結構なのだが
でも、その先生は普通の真面目な生徒まで
殴ることはなかったと思う。
DQNを殴っていたのは大いに結構なのだが
でも、その先生は普通の真面目な生徒まで
殴ることはなかったと思う。
1392. Posted by 2007年06月09日 18:28
まあ暴行罪だから刑務所で反省してもらわんと。
1393. Posted by 2007年06月09日 18:28
見習うのは教師というより保護者だよな
1394. Posted by 2007年06月09日 18:28
たかが教師が暴力奮うって最低だろ
こっちは金払ってんだぞ？授業料払ってんだぞ？
なのに何で痛い目見なくちゃいけないんだ？
こっちが払ってる料金には体罰料も含まれてるのか？
何で赤の他人に殴られて黙認しなければならないのか。
体罰はおかしい。この教師は辞めるべきだ
こっちは金払ってんだぞ？授業料払ってんだぞ？
なのに何で痛い目見なくちゃいけないんだ？
こっちが払ってる料金には体罰料も含まれてるのか？
何で赤の他人に殴られて黙認しなければならないのか。
体罰はおかしい。この教師は辞めるべきだ
1395. Posted by 2007年06月09日 18:28
単なる暴力教師とどう違うのか難しいところだけど、
流れを見るに相当信頼されてるんだろうな。
今の世の中、こんな教師が残ってる事は喜ばしい。
流れを見るに相当信頼されてるんだろうな。
今の世の中、こんな教師が残ってる事は喜ばしい。
1396. Posted by 2007年06月09日 18:29
>>1384
＞「全員を叩く」と宣言
＞そもそも、これが間違ってる。
ハゲドー。
この先生、ここで問題のすり替えしちゃってんだよね。
ほかの生徒に責任がないとは言わんが、
本来自分が負うべき責任を生徒にまで分担させちゃってるのが汚い
記事を見る限り悪意があってそうしたんじゃないだろうけど、ちょっと問題あるやりかただ
＞「全員を叩く」と宣言
＞そもそも、これが間違ってる。
ハゲドー。
この先生、ここで問題のすり替えしちゃってんだよね。
ほかの生徒に責任がないとは言わんが、
本来自分が負うべき責任を生徒にまで分担させちゃってるのが汚い
記事を見る限り悪意があってそうしたんじゃないだろうけど、ちょっと問題あるやりかただ
1397. Posted by 2007年06月09日 18:29
クラスだけじゃなく中学で全学年からいじめられたが、教師が事を荒立てる度に悪化していくから教師にばれないようにいじめてくれと頼んだぜ・・いじめられてる側の事は一切考えずに、良い先生演じたいだけで動くアホ多すぎ
1398. Posted by 2007年06月09日 18:29
※1394
たまには早く寝ようね中二君
たまには早く寝ようね中二君
1399. Posted by 2007年06月09日 18:29
※1394
小学校ですよ＾＾；
小学校ですよ＾＾；
1400. Posted by 2007年06月09日 18:29
>>見たり聞いたりで周知の事実だったんだろ
たとえ周知の事実であっても、
それを傍観してしまったことについて、
小学生の児童に責任を取らせようとする
（＝教諭に殴られて辞職の原因をつくる）
というのは酷過ぎるんじゃないかといっている。
たとえ周知の事実であっても、
それを傍観してしまったことについて、
小学生の児童に責任を取らせようとする
（＝教諭に殴られて辞職の原因をつくる）
というのは酷過ぎるんじゃないかといっている。
1401. Posted by 2007年06月09日 18:30
この体罰には授業料払ってもいい
1402. Posted by 2007年06月09日 18:30
>もちろん森が本当にダメな発言をしている可能性もある。
>だが、森毅が発言を歪められて困っている可能性は想像しないのか？
ゆがめられても対処できないなら黙ってれば?
擁護できないぞ?
1403. Posted by 2007年06月09日 18:30
鉄は熱いうちに打て
子は若いうちに打て
1404. Posted by 2007年06月09日 18:30
※1384
主犯とかが絶対的かつ簡単に把握できるほどの情報が生徒からもたらされてれば世話ねーよ
それすら無かったからこうなったんだよ
主犯とかが絶対的かつ簡単に把握できるほどの情報が生徒からもたらされてれば世話ねーよ
それすら無かったからこうなったんだよ
1405. Posted by 2007年06月09日 18:30
そもそも別の話から森のコメントを引用したんじゃね？
1406. Posted by 2007年06月09日 18:30
それにしても、釣りが多いな
1407. Posted by 2007年06月09日 18:31
注意したから全員無関係では無いって言うけど
＞＞教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意した
これは注意じゃなくてからかってる奴に対しての単なるあてつけだな
＞＞教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意した
これは注意じゃなくてからかってる奴に対しての単なるあてつけだな
1408. Posted by 2007年06月09日 18:31
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
1409. Posted by 2007年06月09日 18:31
※1397
下手に第三者が止めようと首突っ込んでくる所為で
悪化するケース結構あるよね・・
下手に第三者が止めようと首突っ込んでくる所為で
悪化するケース結構あるよね・・
1410. Posted by 2007年06月09日 18:31
そろそろご飯の時間だな
1411. Posted by 百鬼将軍 2007年06月09日 18:31
米1388
だから、気が付いた所でどうやって止めろと言うのかね
教師がやったみたいに苛めっ子を叩いて学校やめるかね？
だから、気が付いた所でどうやって止めろと言うのかね
教師がやったみたいに苛めっ子を叩いて学校やめるかね？
1412. Posted by 三十路 2007年06月09日 18:31
この程度でガタガタ言うから
今のガキも親も「ゆとり」だって言われんだよ。
「子供だから殴っても意味が無い」とか
そんな事言ってる奴は一回子育てしてみろ。
子供なんて、論理的な話はほとんど理解しねぇから。
子供だからこそ、
善悪は小さい内から体で覚えさせるものだ。
今のガキも親も「ゆとり」だって言われんだよ。
「子供だから殴っても意味が無い」とか
そんな事言ってる奴は一回子育てしてみろ。
子供なんて、論理的な話はほとんど理解しねぇから。
子供だからこそ、
善悪は小さい内から体で覚えさせるものだ。
1413. Posted by 酢酸 2007年06月09日 18:31
※1374
学校でDQN達の反感買い放題の私に謝れ。
学校でDQN達の反感買い放題の私に謝れ。
1414. Posted by 2007年06月09日 18:31
まだマトモな親が多くて本当に良かった。
何か安心した。
でも変なのが大学の名誉教授なんてやってるみたいだから、そういう世の中なんだろうなorz
何か安心した。
でも変なのが大学の名誉教授なんてやってるみたいだから、そういう世の中なんだろうなorz
1415. Posted by 法の精神 2007年06月09日 18:31
※1332
貴様は何を言っているのだ？教諭の対応は至極当たり前だと思うがな？
それとも何か？彼ら級友は正式に完全中立を叫んでいたのか？
中立を表明し、自分は善側にも悪側にも賛同しない、クラスメートとは一線を隔した一個人として孤高を貫くという意志を正式に明確にしていないなら、彼らはクラスメートの一人である。
クラスメートなのだから『無関係な他人』では無い。
苛めを止めないならば、その態度はいじめっ子をつけ上がらせ、苛められッ子を絶望させるだろう。
善側のクラスメートは、クラスの平穏を乱す悪側のクラスメートを一丸となって排除する義務がある。
組織の保安の為に闘う義務と引き換えに、組織の安寧という権利を得られるのだ。
悪党の味方は積極的な同罪であり、悪党に敵対しないのは消極的な同罪である。
正義の味方に味方しない奴は悪党と一緒に焼き滅ぼされても文句は言えん。悪を消極的にでも肯定すれば悪である。
貴様は何を言っているのだ？教諭の対応は至極当たり前だと思うがな？
それとも何か？彼ら級友は正式に完全中立を叫んでいたのか？
中立を表明し、自分は善側にも悪側にも賛同しない、クラスメートとは一線を隔した一個人として孤高を貫くという意志を正式に明確にしていないなら、彼らはクラスメートの一人である。
クラスメートなのだから『無関係な他人』では無い。
苛めを止めないならば、その態度はいじめっ子をつけ上がらせ、苛められッ子を絶望させるだろう。
善側のクラスメートは、クラスの平穏を乱す悪側のクラスメートを一丸となって排除する義務がある。
組織の保安の為に闘う義務と引き換えに、組織の安寧という権利を得られるのだ。
悪党の味方は積極的な同罪であり、悪党に敵対しないのは消極的な同罪である。
正義の味方に味方しない奴は悪党と一緒に焼き滅ぼされても文句は言えん。悪を消極的にでも肯定すれば悪である。
1416. Posted by キｷｷ 2007年06月09日 18:32
この先生、実は詐欺師なんじゃね？
1417. Posted by 2007年06月09日 18:32
この先生の教育姿勢は最大限に評価したい
だが、教育方法は残念ながら評価できない
適切な方法論さえ身に付ければ、この人は最高の教師になれるはずだ
だが、教育方法は残念ながら評価できない
適切な方法論さえ身に付ければ、この人は最高の教師になれるはずだ
1418. Posted by 2007年06月09日 18:32
>>1394
現代の給食費払わない親乙
現代の給食費払わない親乙
1419. Posted by 2007年06月09日 18:32
実際、傍観者の方が厄介だがね。
実際に虐められた方からすれば、
虐めている奴らより、「孤立無援」状態に追い込む、
傍観者の方がキツイ。
正直、虐めた奴らと同等の「憎悪」を感じた。
私は幸い、「殺意」や「自殺」に自分を追い込む前に、
「反撃」できたから、こうしてココに書き込める訳だが。
実際に虐められた方からすれば、
虐めている奴らより、「孤立無援」状態に追い込む、
傍観者の方がキツイ。
正直、虐めた奴らと同等の「憎悪」を感じた。
私は幸い、「殺意」や「自殺」に自分を追い込む前に、
「反撃」できたから、こうしてココに書き込める訳だが。
1420. Posted by 2007年06月09日 18:33
>>1416
糞マンガ読むのやめろ
糞マンガ読むのやめろ
1421. Posted by 2007年06月09日 18:33
米1404
矛盾してないか？
人の前で身体的なことを罵ってる奴らが居るから、それを止めない生徒も纏めて叩く（ようするに、知ってるのに止めないから）
だよな？
陰でコソコソやってて、知らない奴も居たなら、全員纏めて は、やりすぎ
矛盾してないか？
人の前で身体的なことを罵ってる奴らが居るから、それを止めない生徒も纏めて叩く（ようするに、知ってるのに止めないから）
だよな？
陰でコソコソやってて、知らない奴も居たなら、全員纏めて は、やりすぎ
1422. Posted by 2007年06月09日 18:33
とか言っといていじめられてる奴が嫌いな奴だったらお前ら傍観するんだろｗｗｗ
1423. Posted by 2007年06月09日 18:33
小中の自殺者は2006年度が過去最高。
その理由のトップがイジメ。
昔は自殺なんて例外中の例外で不登校が終着点だったが。
今や簡単に自殺までいっちゃうからな。
いじめ＝死 ってのが現実味アリアリなのに
それを防ぐための体罰ひとつで、教師は自分の首をかける･･･
割りに合わないな、どう考えても今の教育現場って狂ってるだろ。
その理由のトップがイジメ。
昔は自殺なんて例外中の例外で不登校が終着点だったが。
今や簡単に自殺までいっちゃうからな。
いじめ＝死 ってのが現実味アリアリなのに
それを防ぐための体罰ひとつで、教師は自分の首をかける･･･
割りに合わないな、どう考えても今の教育現場って狂ってるだろ。
1424. Posted by ゃ 2007年06月09日 18:33
いけないと思いつつ傍観していた自覚があるから、平手打ちされた生徒達は涙を流して反省したのだろう？
平手打ちされた生徒達が納得しているんだからいいんじゃないか？
平手打ちされた生徒達が納得しているんだからいいんじゃないか？
1425. Posted by 2007年06月09日 18:33
体育会系のノリ皆結構好きなんだね
1426. Posted by 2007年06月09日 18:34
※1416
いや、ギャンブラーだろ
こいつはでかい賭けにに出て
それに勝った
青字はこいつがあまりにもかこいいので
嫉妬しているだけ
いや、ギャンブラーだろ
こいつはでかい賭けにに出て
それに勝った
青字はこいつがあまりにもかこいいので
嫉妬しているだけ
1427. Posted by 2007年06月09日 18:34
青文字はたぶん育っていく家庭で
色々大事なことを親から教われなかったんだから多めにみようぜ。
こういう発想に至らないのは親のしつけの問題なんだから
色々大事なことを親から教われなかったんだから多めにみようぜ。
こういう発想に至らないのは親のしつけの問題なんだから
1428. Posted by 2007年06月09日 18:34
※1397
それこそ教育相談所にレッツゴー
それこそ教育相談所にレッツゴー
1429. Posted by 2007年06月09日 18:35
京都始まったな
1430. Posted by 2007年06月09日 18:35
連帯責任について非難しているやつは、クラスメイトが仲間であり仲間意識を持つことが必要というのは考えないのかな
真剣なのは良いが、それを児童に伝えるために殴って辞めるというのは、教師の経験値が少ないと思わけ処罰も止むなしと思うが
真剣なのは良いが、それを児童に伝えるために殴って辞めるというのは、教師の経験値が少ないと思わけ処罰も止むなしと思うが
1431. Posted by 2007年06月09日 18:35
この世に完全なる中立なんてもんはない
1432. Posted by 2007年06月09日 18:35
大事に扱い
一回も暴力を奮わず、大切に育てたわが子を
小学校の教師ごときに汚されたり、傷つけられたりするのは我慢できない。
体罰もこの教諭も死ねばいいのに
一回も暴力を奮わず、大切に育てたわが子を
小学校の教師ごときに汚されたり、傷つけられたりするのは我慢できない。
体罰もこの教諭も死ねばいいのに
1433. Posted by 2007年06月09日 18:35
第三者の加入で悪化するなら
児童相談所なんて駄目だな
児童相談所なんて駄目だな
1434. Posted by 2007年06月09日 18:35
いじめられてる奴が居て、別に俺は直接関わらなかったけど ○○菌が移る〜って遊びはやったな。掃除の時そいつの机は誰も触らないからほこりが堪ってた。別に直接やらなけりゃ罪悪感も無いなぁ・・今頃ひきこもってるんだろうな
1435. Posted by 2007年06月09日 18:35
青字みたいな奴が教育する立場にまわるからDQNが増えるんだろうな。
口で言ってもわからない奴には痛みを教えなければならんだろう。
そんなに子供が大切なら温室で育てな。
口で言ってもわからない奴には痛みを教えなければならんだろう。
そんなに子供が大切なら温室で育てな。
1436. Posted by 2007年06月09日 18:36
釣りが多いのはいいけど、本気で言ってそうだから困る
1437. Posted by 2007年06月09日 18:36
基本的にDQNガキに対する体罰には大賛成。
でも、いじめに関わっていないものを
すべて傍観者＝同罪として
体罰を加えるような教育には反対。
でも、いじめに関わっていないものを
すべて傍観者＝同罪として
体罰を加えるような教育には反対。
1438. Posted by 2007年06月09日 18:36
※1432
>>一回も暴力を奮わず、大切に育てたわが子を
頼むから世の中にそんな腐った物を放たないでください。
>>一回も暴力を奮わず、大切に育てたわが子を
頼むから世の中にそんな腐った物を放たないでください。
1439. Posted by 2007年06月09日 18:36
>>1407
俺もそこが引っかかってた
なんか対処が単純すぎるんだよな
俺もそこが引っかかってた
なんか対処が単純すぎるんだよな
1440. Posted by 2007年06月09日 18:36
いじめをする奴も それを黙認する奴も同罪
教師GJ。
教師GJ。
1441. Posted by 2007年06月09日 18:36
※1423
昔は自殺を隠蔽してた、隠蔽できたってのが
あるからなぁ
実際の数の変移はどうなんだろうね
ちなみに学生だけじゃなく全体的に
自殺者の数は増えてるみたいだよ
社会不安ってのも大きいんだと思う
昔は自殺を隠蔽してた、隠蔽できたってのが
あるからなぁ
実際の数の変移はどうなんだろうね
ちなみに学生だけじゃなく全体的に
自殺者の数は増えてるみたいだよ
社会不安ってのも大きいんだと思う
1442. Posted by 2007年06月09日 18:37
スレでも言われてるが、からかわれてた子だけ叩かなかった、ってのはここから苛めに発展しかねない。いやマジで。どう理由をつけようと子供から見たら贔屓でしかないから。特にから買いに参加してなかった子からの恨みを買う。
今回は子供たちも本質的にいい子ばかりだったようだから美談としてまとまったが、一歩間違えれば教師は首、イジメはよりエスカレートしてどうにも救いようがなくなったぞこれ。
今回は子供たちも本質的にいい子ばかりだったようだから美談としてまとまったが、一歩間違えれば教師は首、イジメはよりエスカレートしてどうにも救いようがなくなったぞこれ。
1443. Posted by 1430 2007年06月09日 18:37
>殴って辞める
↓
叩いて辞める
↓
叩いて辞める
1444. Posted by 2007年06月09日 18:37
※1422
そりゃそうだろ
※1426
マガジン読め、マガジン
そりゃそうだろ
※1426
マガジン読め、マガジン
1445. Posted by 2007年06月09日 18:37
※1427
俺は同じことを、無条件に教師を擁護してる奴に対して思う
他人の痛みを感じるという想像力がどうして働かないのか、
アンモラルなことを正すのにアンモラルな手法を選んで良いというのはおかしいだろう、
やっぱり親のしつけの問題か、とね
俺は同じことを、無条件に教師を擁護してる奴に対して思う
他人の痛みを感じるという想像力がどうして働かないのか、
アンモラルなことを正すのにアンモラルな手法を選んで良いというのはおかしいだろう、
やっぱり親のしつけの問題か、とね
1446. Posted by 2007年06月09日 18:38
皆、暴力だから悪いとか簡単に言ってるがこういうのって非常に難しい問題だろ。じゃ君らが教師だったら苛めをしてる子に話して理解させる事ができるの?
どっちか見極める事ができる?
どっちか見極める事ができる?
1447. Posted by 2007年06月09日 18:38
*1432
そんな1432が教師になればいいのにｸﾏｰ
そんな1432が教師になればいいのにｸﾏｰ
1448. Posted by 2007年06月09日 18:39
いい話じゃないか
理解ある保護者でよかったね、普通なら避難轟々だぜ
こういう熱血教師が増えればいいねぇ
理解ある保護者でよかったね、普通なら避難轟々だぜ
こういう熱血教師が増えればいいねぇ
1449. Posted by 2007年06月09日 18:39
※1445
二行目はまさに「やった生徒」に言うべきセリフだな。
それが分かってないから教師が教えてあげたんだよ。
二行目はまさに「やった生徒」に言うべきセリフだな。
それが分かってないから教師が教えてあげたんだよ。
1450. Posted by 2007年06月09日 18:39
小学生殴ったらつらいだろ。
1451. Posted by 2007年06月09日 18:39
※1421
そうじゃない。知っていた生徒が意図的に情報を出さなかったということだ。
実行犯以外誰一人として知らなかったなんてことはあり得ないだろ？そして結局黙りを決め込んだわけだ。
全員というところを見ると（情報提供者といういい人がいない）、この場合全く情報が得られなかったのでは？
そうじゃない。知っていた生徒が意図的に情報を出さなかったということだ。
実行犯以外誰一人として知らなかったなんてことはあり得ないだろ？そして結局黙りを決め込んだわけだ。
全員というところを見ると（情報提供者といういい人がいない）、この場合全く情報が得られなかったのでは？
1452. Posted by 2007年06月09日 18:39
>>1432
周りに多大なる迷惑だからやめてくれ
一生箱入りで育ててください。
周りに多大なる迷惑だからやめてくれ
一生箱入りで育ててください。
1453. Posted by 2007年06月09日 18:39
まぁ一見止まったように見えても今度は見えないトコロで陰湿ないじめがエスカレートしていくだろうな
1454. Posted by 2007年06月09日 18:40
「何をしても怒られるだけで痛みはない」と子供が思うだろうに。
そんで自制心がない子供が育つと･･･。
過保護の親馬鹿は後になって後悔するぞ。
そんで自制心がない子供が育つと･･･。
過保護の親馬鹿は後になって後悔するぞ。
1455. Posted by 2007年06月09日 18:40
スレにも米欄にも
親になった事の無いニートや厨房が溢れかえっていて笑えるな
お前らは自分の子供が体罰受けたら
ギャーギャー騒ぐくせによ
親になった事の無いニートや厨房が溢れかえっていて笑えるな
お前らは自分の子供が体罰受けたら
ギャーギャー騒ぐくせによ
1456. Posted by な 2007年06月09日 18:40
いじめは黙認者があってこそ成り立つもの。
黙認者だって立派な加害者。
黙認者は悪くないって思ってる人がいるからいじめはなくならない‥
黙認者だって立派な加害者。
黙認者は悪くないって思ってる人がいるからいじめはなくならない‥
1457. Posted by 2007年06月09日 18:40
※1432
いじめ実行もしくは傍観……、子育て失敗ざまぁｗ
いじめ実行もしくは傍観……、子育て失敗ざまぁｗ
1458. Posted by 2007年06月09日 18:40
＞全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
＞児童たちも泣きながら「私たちが悪かった」と謝った
推測や受け取り方はいろいろできるが、結果はこうなったんだろ？
＞児童たちも泣きながら「私たちが悪かった」と謝った
推測や受け取り方はいろいろできるが、結果はこうなったんだろ？
1459. Posted by 2007年06月09日 18:41
＞クラスメイトが仲間であり仲間意識を持つことが必要というのは考えないのかな
そういう仲間意識こそ、いじめの温床になる。
周囲が傍観するしかないのは、
閉鎖的な空間で、いじめを止めた場合、
次は自分がターゲットになることを恐れるから。
仲間意識が友好的な方向に働けば万々歳だが、
逆に抑圧的な方向にはたらく危険性も高い。
むしろ小学校のクラスの仲間意識を、
大学の語学クラス並みに薄めてしまった方が、
少なくともいじめの抑制にはなる。
そういう仲間意識こそ、いじめの温床になる。
周囲が傍観するしかないのは、
閉鎖的な空間で、いじめを止めた場合、
次は自分がターゲットになることを恐れるから。
仲間意識が友好的な方向に働けば万々歳だが、
逆に抑圧的な方向にはたらく危険性も高い。
むしろ小学校のクラスの仲間意識を、
大学の語学クラス並みに薄めてしまった方が、
少なくともいじめの抑制にはなる。
1460. Posted by 2007年06月09日 18:41
米1432
今の小学生って親にも体罰受けたことないの？
「親にも殴られたことないのにー」→へぇ。普通じゃんなにがおかしいの？になりつつあるのか。
今の小学生って親にも体罰受けたことないの？
「親にも殴られたことないのにー」→へぇ。普通じゃんなにがおかしいの？になりつつあるのか。
1461. Posted by 2007年06月09日 18:41
今日も青字が痛すぎる
こんなのがいるとは世もまつだな
こんなのがいるとは世もまつだな
1462. Posted by 2007年06月09日 18:41
生徒は約束だから体罰を受け入れたのに、先生は約束守らないってことだよね。
体罰が良いとか悪いとかでなく、辞める約束までして体罰やったはずなのに、『二度と体罰やりません』って言えちゃって辞表の返却を受けるってどういう先生だ？
ある程度の体罰は必要だし、イジメも傍観者も許されないことだけど、この先生このあと小学生に『ルール』とか『約束』とかをどうやって教えるんだろう。
一旦辞めて、他の学校から希望されて先生続けるってのが花道なんじゃないのかなあ。
体罰が良いとか悪いとかでなく、辞める約束までして体罰やったはずなのに、『二度と体罰やりません』って言えちゃって辞表の返却を受けるってどういう先生だ？
ある程度の体罰は必要だし、イジメも傍観者も許されないことだけど、この先生このあと小学生に『ルール』とか『約束』とかをどうやって教えるんだろう。
一旦辞めて、他の学校から希望されて先生続けるってのが花道なんじゃないのかなあ。
1463. Posted by 法の精神 2007年06月09日 18:41
※1422
「僕は君が嫌いだ！だが集団で一人に不当な攻撃を加える下衆はもっと嫌いだッ！
いいかッ、これは君の為に戦うんじゃないッ！ボクが紳士である為に君に加勢するんだッ！」
って叫びながら拳を振り上げて突撃してく。
でもって「何こいつ、キモっ！漫画の読み過ぎっ！」って言われてボコられる。
助けに入った筈の嫌な奴まで一緒になって俺を殴る。
紳士な俺の態度に感動する者が皆無の教室で嘲笑と罵倒と暴力に晒されながら無力を噛み締める。
そして何時か独裁者になったら、下衆は全て火刑で聖絶だって心に誓いながら意識を失う。
「僕は君が嫌いだ！だが集団で一人に不当な攻撃を加える下衆はもっと嫌いだッ！
いいかッ、これは君の為に戦うんじゃないッ！ボクが紳士である為に君に加勢するんだッ！」
って叫びながら拳を振り上げて突撃してく。
でもって「何こいつ、キモっ！漫画の読み過ぎっ！」って言われてボコられる。
助けに入った筈の嫌な奴まで一緒になって俺を殴る。
紳士な俺の態度に感動する者が皆無の教室で嘲笑と罵倒と暴力に晒されながら無力を噛み締める。
そして何時か独裁者になったら、下衆は全て火刑で聖絶だって心に誓いながら意識を失う。
1464. Posted by 2007年06月09日 18:42
*1432
お前の子が言葉で諭して言うこと聞くイイ子なら体罰なんて食らわないさ。
しっかし第一次1,２次反抗期の時すら手をあげなかったのか？ｗ
子供の言いなりでDQN親が真性DQN育てるのも程々にな。
お前の子が言葉で諭して言うこと聞くイイ子なら体罰なんて食らわないさ。
しっかし第一次1,２次反抗期の時すら手をあげなかったのか？ｗ
子供の言いなりでDQN親が真性DQN育てるのも程々にな。
1465. Posted by 2007年06月09日 18:42
※1455
釣りだろうけどさ、肯定している奴らはこのケースなら文句は言わないだろｗ
ケースバイケースって分かる？
釣りだろうけどさ、肯定している奴らはこのケースなら文句は言わないだろｗ
ケースバイケースって分かる？
1466. Posted by 2007年06月09日 18:42
>>1454
体罰をすることによって「痛みを覚える」という正の教育効果は発生するかもしれないが、
「殴って言うことを聞かせてもいいと思ってしまう」
という負の学習効果が生じることはどうして考慮に入れないんだ？
相手はイジメをするような馬鹿なんだぜ？
体罰をすることによって「痛みを覚える」という正の教育効果は発生するかもしれないが、
「殴って言うことを聞かせてもいいと思ってしまう」
という負の学習効果が生じることはどうして考慮に入れないんだ？
相手はイジメをするような馬鹿なんだぜ？
1467. Posted by 三十路だってば 2007年06月09日 18:43
米1432
こういう馬鹿親がDQNガキを育てる訳だ。
過剰な甘やかしが
「自分は一番偉いんだ」と錯覚を起こさせる。
その結果
「人を見下して人の心を思いやらない馬鹿なガキ」
が増える。
で、糞馬鹿な事件を起こす訳だ。
ウチのガキは小学校低学年くらいまでは
悪さしたら半殺しってくらい殴ったけどね。
高校生（そこそこの進学校に入ってくれたよ）に
なった今でも、俺と一緒に遊んでるよ。
毎月一回は週末を俺の為に勝手に空けてくれてる。
米1432は、もう既に子供に舐められてないか？
躾に失敗してる典型的な馬鹿親だな。
こういう馬鹿親がDQNガキを育てる訳だ。
過剰な甘やかしが
「自分は一番偉いんだ」と錯覚を起こさせる。
その結果
「人を見下して人の心を思いやらない馬鹿なガキ」
が増える。
で、糞馬鹿な事件を起こす訳だ。
ウチのガキは小学校低学年くらいまでは
悪さしたら半殺しってくらい殴ったけどね。
高校生（そこそこの進学校に入ってくれたよ）に
なった今でも、俺と一緒に遊んでるよ。
毎月一回は週末を俺の為に勝手に空けてくれてる。
米1432は、もう既に子供に舐められてないか？
躾に失敗してる典型的な馬鹿親だな。
1468. Posted by fdsfs 2007年06月09日 18:43
金八かよｗｗｗｗ
1469. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 18:44
○○君が怖くて注意なんかできないよ…
でも先生、私たちを殴るって言ってる…
どうしよう 怖いよ 怖いよ
お前ら見捨てるなっつっただろうが！！
そこ並べ オラ
バシーン
バシーン
そろそろ私の番だ…
バシーン
怖いよ…
バシーン！
！
痛いよ…
何でこんな辛い目にあわないといけないの…？
ちょっと想像すればこうなる。
この教師派尋常な精神の持ち主じゃない。
でも先生、私たちを殴るって言ってる…
どうしよう 怖いよ 怖いよ
お前ら見捨てるなっつっただろうが！！
そこ並べ オラ
バシーン
バシーン
そろそろ私の番だ…
バシーン
怖いよ…
バシーン！
！
痛いよ…
何でこんな辛い目にあわないといけないの…？
ちょっと想像すればこうなる。
この教師派尋常な精神の持ち主じゃない。
1470. Posted by 2007年06月09日 18:44
ガキの頃からちゃんと躾けられていない奴は大人になってから社会的な体罰に苦労するんだろうな。
1471. Posted by 2007年06月09日 18:44
傍観者は
※1419のようにいじめられっ子にも恨まれるし
教師からは叩かれるし
助けに入ったら入ったでいじめっ子から次のターゲットにされて辛い思いするケース多いし、
可哀そうで助けたくてもそれを恐れて動けない場合でも、
まるで関係ない人たちからもいじめっ子と同罪呼ばわりされるし…
結構辛い立場だよ
※1419のようにいじめられっ子にも恨まれるし
教師からは叩かれるし
助けに入ったら入ったでいじめっ子から次のターゲットにされて辛い思いするケース多いし、
可哀そうで助けたくてもそれを恐れて動けない場合でも、
まるで関係ない人たちからもいじめっ子と同罪呼ばわりされるし…
結構辛い立場だよ
1472. Posted by 2007年06月09日 18:44
>＞クラスメイトが仲間であり仲間意識を持つことが必要というのは考えないのかな
>そういう仲間意識こそ、いじめの温床になる。
>周囲が傍観するしかないのは、
>閉鎖的な空間で、いじめを止めた場合、
>次は自分がターゲットになることを恐れるから。
それは単純にクラス単位の仲間意識じゃないと思うのだが
>そういう仲間意識こそ、いじめの温床になる。
>周囲が傍観するしかないのは、
>閉鎖的な空間で、いじめを止めた場合、
>次は自分がターゲットになることを恐れるから。
それは単純にクラス単位の仲間意識じゃないと思うのだが
1473. Posted by 2007年06月09日 18:44
もうさ、全校生徒叩いちゃえばよかったのに
教室内弁慶かよ
教室内弁慶かよ
1474. Posted by 2007年06月09日 18:45
>>1469
リアルすぎて痛い(-_-;)
リアルすぎて痛い(-_-;)
1475. Posted by 2007年06月09日 18:45
米1455
DQN親の象徴。親はみんなおまえと一緒にしないでくれ。
DQN親の象徴。親はみんなおまえと一緒にしないでくれ。
1476. Posted by (=ﾟωﾟ) 2007年06月09日 18:45
関与してない子までビンタはどうかって意見があるけど、
いじめを無くすって目的には有効かと。
放置してたら巻き込まれるってわかれば、周りがいじめを止める自浄化作用が期待できそうだし。
恨まれ役を自ら買って出るこういうタイプの先生は大切にしないといけないよね。
いじめを無くすって目的には有効かと。
放置してたら巻き込まれるってわかれば、周りがいじめを止める自浄化作用が期待できそうだし。
恨まれ役を自ら買って出るこういうタイプの先生は大切にしないといけないよね。
1477. Posted by 2007年06月09日 18:46
>>1469
まぁ大体の生徒がそんな感じだろうな
>>「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」
これは何度見てもおかしい
まぁ大体の生徒がそんな感じだろうな
>>「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」
これは何度見てもおかしい
1478. Posted by 2007年06月09日 18:47
この教師は人格者で、熱心で人望もあるんだろう。
この教育姿勢を評価する親も多いと思うが
個人的にはちょっと独善が過ぎるような
気がするので自分の子供を
このクラスには入れたくないな。
この教育姿勢を評価する親も多いと思うが
個人的にはちょっと独善が過ぎるような
気がするので自分の子供を
このクラスには入れたくないな。
1479. Posted by 2007年06月09日 18:47
※1469
それだと、たかが一回平手打ちされたぐらいで大げさな
としか思わんな
それだと、たかが一回平手打ちされたぐらいで大げさな
としか思わんな
1480. Posted by 2007年06月09日 18:47
子供はゲンコツで育てるもんだ
この先生うちの子供の小学校に来てくんねーかな
この先生うちの子供の小学校に来てくんねーかな
1481. Posted by 2007年06月09日 18:48
※1476
「いじめをなくす」ってことだけ考えれば有効だと思う
けど、※1342で言われてるような、大きな問題があるんだが、どう思う？
「いじめをなくす」ってことだけ考えれば有効だと思う
けど、※1342で言われてるような、大きな問題があるんだが、どう思う？
1482. Posted by 2007年06月09日 18:48
本当に教育委員会の発表の内容のみで傍観すんなとか言われて叩かれてもなあ・・・・
まあ教育委員会が信用できないのは明白なんですけどねw
まあ教育委員会が信用できないのは明白なんですけどねw
1483. Posted by 2007年06月09日 18:48
米1432
一生、外にださずに部屋に閉じ込めておきなさい
一生、外にださずに部屋に閉じ込めておきなさい
1484. Posted by 2007年06月09日 18:48
青字は数年後の自分の子供を見て反省するといいよ。
1485. Posted by taka 2007年06月09日 18:48
先生は、実に正しい。
彼の平手打ちは、体罰ではなく、愛のある躾だ。
保護者も、そこを、良く理解したと、拍手を送りたい。
一般論として、「暴力はいけない！」という、教授の仰せは最もだが、現場で、何の役にも立たない事だけは、確かだ。
大きな光を、この先生は、放ったのだと思う。
彼の平手打ちは、体罰ではなく、愛のある躾だ。
保護者も、そこを、良く理解したと、拍手を送りたい。
一般論として、「暴力はいけない！」という、教授の仰せは最もだが、現場で、何の役にも立たない事だけは、確かだ。
大きな光を、この先生は、放ったのだと思う。
1486. Posted by 2007年06月09日 18:48
>>1469
大人にとっては美談に見えるが
子供にとっては、まさにそれが実態だったりする。
大人にとっては美談に見えるが
子供にとっては、まさにそれが実態だったりする。
1487. Posted by 2007年06月09日 18:49
からかわれてた人は皆がビンタされてるの見て自分を責めてただろうな
あとそっから恨みを買って余計いじめられるんじゃないか…っていう恐怖
あとそっから恨みを買って余計いじめられるんじゃないか…っていう恐怖
1488. Posted by 2007年06月09日 18:49
＊1479
全く怒られるようなことをしない、からかわれていた子にも普通に接していたであろう、おとなしくまじめで気のやさしい子は、正に＊1469のような反応になるだろうよ
全く怒られるようなことをしない、からかわれていた子にも普通に接していたであろう、おとなしくまじめで気のやさしい子は、正に＊1469のような反応になるだろうよ
1489. Posted by 2007年06月09日 18:49
>>1469
ここはお前の妄想を書く場所ではない
ここはお前の妄想を書く場所ではない
1490. Posted by も 2007年06月09日 18:50
黙認児童まで叩かれるのはちょっと違う気が・・
1491. Posted by 2007年06月09日 18:50
君らがからかうのを止めるまで辞表を書くのを止めないっ!!
1492. Posted by 2007年06月09日 18:50
>>1489
本当にただの美談なら子供が泣いて謝るかよ。
ちゃんと記事読んでますか？
それだけ信頼されてる教師ってことだろ。
本当にただの美談なら子供が泣いて謝るかよ。
ちゃんと記事読んでますか？
それだけ信頼されてる教師ってことだろ。
1493. Posted by 2007年06月09日 18:51
さらに親も叩けばよかったんじゃね
1494. Posted by 2007年06月09日 18:51
この米欄には体罰否定派は、ほとんどいないのに
教師に批判的な米は体罰否定派にされている。
教師に批判的な米は体罰否定派にされている。
1495. Posted by 2007年06月09日 18:51
いじめそのものを知らないやつまで殴られるのかよｗｗｗｗｗ
それはだめだろｗｗｗｗ
それはだめだろｗｗｗｗ
1496. Posted by 2007年06月09日 18:51
※1469
みんなで○○に注意すれば・・・
あれ？立場逆転で意味なくね？
みんなで○○に注意すれば・・・
あれ？立場逆転で意味なくね？
1497. Posted by 2007年06月09日 18:51
独善的な人間が、他人を従わせる手段として暴力を選ぶと最低なことになる
そして教師が善者か独善者かは、学校の教室という密室状況では、外の人間(親を含む社会)にわかりにくい
だから体罰を容認するのはいかんと思うですよ(この教師は善意、正義感からやったようだけど、それでも)
そして教師が善者か独善者かは、学校の教室という密室状況では、外の人間(親を含む社会)にわかりにくい
だから体罰を容認するのはいかんと思うですよ(この教師は善意、正義感からやったようだけど、それでも)
1498. Posted by 2007年06月09日 18:52
逆に
「また先生に叩かれるからやめろよ、お前ら」
とか、言い出す奴が出る可能性は無いのか？
今のゆとり世代には？
そこまで事なかれ主義が蔓延してるの？
そりゃサヨに良いようにされるわ、日本。
「また先生に叩かれるからやめろよ、お前ら」
とか、言い出す奴が出る可能性は無いのか？
今のゆとり世代には？
そこまで事なかれ主義が蔓延してるの？
そりゃサヨに良いようにされるわ、日本。
1499. Posted by 2007年06月09日 18:52
※1488
この教師だってその辺の事情は勘案して、
かわいい女の子には手加減しただろ
この教師だってその辺の事情は勘案して、
かわいい女の子には手加減しただろ
1500. Posted by 1492 2007年06月09日 18:52
>>1489じゃなくて>>1486でした。
不快にさせると悪いんで一応訂正。
不快にさせると悪いんで一応訂正。
1501. Posted by 法の精神 2007年06月09日 18:52
※1431
いんや、あるぜ。
ど真ん中のまん真中は存在しないが、右にも左にも善にも悪にも拘わらず、己の意思で立ち位置を決める、其れは立派な中立よ。
俺なんかは『完全自由中立』な立場で『己が正しいと思う』やや右寄り、やや苛められッ子寄り、と己の責任で立ち位置を決めて加勢しておる。
同様にどっちにも加勢しないと表明するのも立派な立ち位置。無表明の消極的苛め容認とは違う。
いんや、あるぜ。
ど真ん中のまん真中は存在しないが、右にも左にも善にも悪にも拘わらず、己の意思で立ち位置を決める、其れは立派な中立よ。
俺なんかは『完全自由中立』な立場で『己が正しいと思う』やや右寄り、やや苛められッ子寄り、と己の責任で立ち位置を決めて加勢しておる。
同様にどっちにも加勢しないと表明するのも立派な立ち位置。無表明の消極的苛め容認とは違う。
1502. Posted by 法の精神 2007年06月09日 18:53
※1445
一々アンモラルな奴を正してやるなんてご立派な。
俺の思想はね、愚民は排除、これに尽きる。
善良で賢明な民が、愚民の権利の為に不幸になるなんて事はあってはならない。
反省？更生？他人の権利を踏み躙っておいて、何を抜かすか。
やり直す機会を貰うのだって立派な権利だ。権利が欲しければ義務を果たせ。
他人に甘い対応して欲しければ、他人を尊重すればいいだろう。
愚民が勝手に良民になるのは止めん。だが愚民を一々良民にしてやるつもりは無い。
愚民が良民になる権利より、良民が愚民に不自由させられない権利の方が大切だ。
一々アンモラルな奴を正してやるなんてご立派な。
俺の思想はね、愚民は排除、これに尽きる。
善良で賢明な民が、愚民の権利の為に不幸になるなんて事はあってはならない。
反省？更生？他人の権利を踏み躙っておいて、何を抜かすか。
やり直す機会を貰うのだって立派な権利だ。権利が欲しければ義務を果たせ。
他人に甘い対応して欲しければ、他人を尊重すればいいだろう。
愚民が勝手に良民になるのは止めん。だが愚民を一々良民にしてやるつもりは無い。
愚民が良民になる権利より、良民が愚民に不自由させられない権利の方が大切だ。
1503. Posted by 酢酸 2007年06月09日 18:53
※1469
名前が低俗すぎて数字でしか書く気にならない。
何故教師から叩かれたか。それを理解しなければならない。
また、その理由を教えるのも教師の務め。
と、言いたいが「怖くて〜」とあるね。
なら、生徒たちがまとまればいい。
少し前なら生徒が一致団結ってのも、そう難しくなかったんだけどね…。
今じゃそうでもないの？数年でいろいろ変わるもんだね。
名前が低俗すぎて数字でしか書く気にならない。
何故教師から叩かれたか。それを理解しなければならない。
また、その理由を教えるのも教師の務め。
と、言いたいが「怖くて〜」とあるね。
なら、生徒たちがまとまればいい。
少し前なら生徒が一致団結ってのも、そう難しくなかったんだけどね…。
今じゃそうでもないの？数年でいろいろ変わるもんだね。
1504. Posted by (=ﾟωﾟ) 2007年06月09日 18:54
>米1481
そりゃあ、教師が体罰をするにあたってのそれなりのリスクを設定しておく必要はあるよねぇ。
日ごろの行いによってのケースバイケースなんじゃないかな。
審問会みたいのが必要かも。
そりゃあ、教師が体罰をするにあたってのそれなりのリスクを設定しておく必要はあるよねぇ。
日ごろの行いによってのケースバイケースなんじゃないかな。
審問会みたいのが必要かも。
1505. Posted by 2007年06月09日 18:54
*1488
怯えながら、なんであのときいじめっこを注意しなかったんだろう、次から注意しよう、と思うだろうな
いじめがいかに悪いことか子供にもわかるんじゃないか。少々オーバーにな。
だがそれがいい。
怯えながら、なんであのときいじめっこを注意しなかったんだろう、次から注意しよう、と思うだろうな
いじめがいかに悪いことか子供にもわかるんじゃないか。少々オーバーにな。
だがそれがいい。
1506. Posted by 2007年06月09日 18:55
※1502
この先生がまさに、連帯責任を導入することによって、
＞善良で賢明な民が、愚民の権利の為に不幸になるなんて事はあってはならない。
をやっちゃってるんだが？
この先生がまさに、連帯責任を導入することによって、
＞善良で賢明な民が、愚民の権利の為に不幸になるなんて事はあってはならない。
をやっちゃってるんだが？
1507. Posted by 2007年06月09日 18:55
「森毅・京都大名誉教授」でググったら噴いたｗ
この人多ジャンルにわたってコメントしすぎだろ。数学家のくせに･･･
この人多ジャンルにわたってコメントしすぎだろ。数学家のくせに･･･
1508. Posted by 2007年06月09日 18:56
傍観者をひとくくりにしているのがなー
その中の、気が弱い子なんて、いじめっ子が怖くて逆らえない場合もあるだろうに
そういう子まで非難するというのは、気が弱くていじめに逆らえない、
いじめられた子まで非難するというのと思考が地続きだって事にきづいているのかなー
その中の、気が弱い子なんて、いじめっ子が怖くて逆らえない場合もあるだろうに
そういう子まで非難するというのは、気が弱くていじめに逆らえない、
いじめられた子まで非難するというのと思考が地続きだって事にきづいているのかなー
1509. Posted by 2007年06月09日 18:56
>>1469
確かにそんな感じだろうな。
傍観していただけで、からかっていたやつと同じように殴られるってどんな連座制だよ。
隣組制度みたいなやつかな。
確かにそんな感じだろうな。
傍観していただけで、からかっていたやつと同じように殴られるってどんな連座制だよ。
隣組制度みたいなやつかな。
1510. Posted by 北ッパー拉ン致 2007年06月09日 18:56
ドラマ「女王の教室」を思い出す。
天海祐希、好演だった。
1511. Posted by 2007年06月09日 18:56
生徒の中にはひとりぐらい
叩かれたことでＭに目覚めてしまった
やつもいるだろうな
叩かれたことでＭに目覚めてしまった
やつもいるだろうな
1512. Posted by 2007年06月09日 18:56
今回は何時に無く保護者ＧＪだな。
辞任辞任騒ぎ出すと思ったんだが。
よほど信用のある教師だったんだろう。
辞任辞任騒ぎ出すと思ったんだが。
よほど信用のある教師だったんだろう。
1513. Posted by 2007年06月09日 18:57
首を掛けて叱ってくれた先生に、生徒は一致団結、保護者を巻き込んで…
つう展開はいまどき流行らんのかと米みて思た
つう展開はいまどき流行らんのかと米みて思た
1514. Posted by 酢酸 2007年06月09日 18:57
※1495
本当にクラスに知らない子がいたのかどうか。
そんな事は当事者たちにしか分からない。
どこから「知らない子がいてその子も殴られた」って話が？
本当にクラスに知らない子がいたのかどうか。
そんな事は当事者たちにしか分からない。
どこから「知らない子がいてその子も殴られた」って話が？
1515. Posted by 2007年06月09日 18:57
まったく同じ理由で俺も叩かれたなあ。
イジメを野次馬で見てたから。
そういう成果があってか、
イジメをクラスメート全員で止めようと
する風潮は俺のクラスにはあったよ。
ま、だからといって人質立てこもり犯に人質救出のため突入するとか、
出来ることと出来ないことの境は自然に覚えたがｗ
少なくとも「理不尽な集団によるイジメ」
みたいなものを出来る限り、
自分達の力で止めようとする心意気みたいなものは育てるべきだと思うよ。
イジメを野次馬で見てたから。
そういう成果があってか、
イジメをクラスメート全員で止めようと
する風潮は俺のクラスにはあったよ。
ま、だからといって人質立てこもり犯に人質救出のため突入するとか、
出来ることと出来ないことの境は自然に覚えたがｗ
少なくとも「理不尽な集団によるイジメ」
みたいなものを出来る限り、
自分達の力で止めようとする心意気みたいなものは育てるべきだと思うよ。
1516. Posted by 法の精神 2007年06月09日 18:58
※1497
暴君が権力を握れば衆愚以下だが、賢王が権力を握れば衆愚以上。
教師が体罰をすれば生徒は育つ。狂師が暴行をすれば生徒は潰れる。
結局、体罰禁止とか独裁禁止とか死刑禁止とか戦争禁止とかってのは馬鹿の言い分。
禁じるなら暴君であり、狂師であり、狂信者であり、悪管理であり、愚民であり、
……道具や技術や制度に罪は無い。悪いのは常に愚かな一部の人間である。
※1499
可愛くても主犯ならしばき倒すぞ。可愛さ余って憎さ百倍。
可愛いは正義とは言え、その可愛いのが腐った根性持ち合わせてたら、その精神はその肉体の可愛さに対する冒涜である。
可愛いは正義、可愛いは神、可愛いは絶対に正しい、だからこそ、冒涜は究極の罪として裁くべき対象となる。
それが俺のジャスティス！
暴君が権力を握れば衆愚以下だが、賢王が権力を握れば衆愚以上。
教師が体罰をすれば生徒は育つ。狂師が暴行をすれば生徒は潰れる。
結局、体罰禁止とか独裁禁止とか死刑禁止とか戦争禁止とかってのは馬鹿の言い分。
禁じるなら暴君であり、狂師であり、狂信者であり、悪管理であり、愚民であり、
……道具や技術や制度に罪は無い。悪いのは常に愚かな一部の人間である。
※1499
可愛くても主犯ならしばき倒すぞ。可愛さ余って憎さ百倍。
可愛いは正義とは言え、その可愛いのが腐った根性持ち合わせてたら、その精神はその肉体の可愛さに対する冒涜である。
可愛いは正義、可愛いは神、可愛いは絶対に正しい、だからこそ、冒涜は究極の罪として裁くべき対象となる。
それが俺のジャスティス！
1517. Posted by 2007年06月09日 18:58
米1501は子供に求めるのは酷だろうｗ
ある程度になれば良いけど。
でも、米1502には禿同。
あんたは正しい。
イジメなんかやってるDQNガキに
人権なんか必要ないとすら思う。
子供とは言え自己の保身の為に他人を見捨てる
傍観者のガキも同罪。
ある程度になれば良いけど。
でも、米1502には禿同。
あんたは正しい。
イジメなんかやってるDQNガキに
人権なんか必要ないとすら思う。
子供とは言え自己の保身の為に他人を見捨てる
傍観者のガキも同罪。
1518. Posted by 2007年06月09日 18:58
青字と最後の教授が論破されすぎﾜﾛﾀｗ
やっぱ「叱る」ことができるのっていいよな。
これこそ『教育』としてあるべき姿だと思う。
この先生は勇気を持てず、ただ見ていた生徒たちのことも
格好の悪い、いじめを実行していた生徒のことも
孤立して弱く、いじめられていた生徒のことも
それら全ての生徒を想っての行動だからな。
そこらの体罰するだけで何とも思わないカス教師とは大違いだ。
こんな人がもっと増えるといいよね…
やっぱ「叱る」ことができるのっていいよな。
これこそ『教育』としてあるべき姿だと思う。
この先生は勇気を持てず、ただ見ていた生徒たちのことも
格好の悪い、いじめを実行していた生徒のことも
孤立して弱く、いじめられていた生徒のことも
それら全ての生徒を想っての行動だからな。
そこらの体罰するだけで何とも思わないカス教師とは大違いだ。
こんな人がもっと増えるといいよね…
1519. Posted by 2007年06月09日 18:59
保護者ほぼ全員が署名したという事実をもっとよく考慮してみないか
いくらなんでもほぼ全員なら、この教諭は何か評価の余地があるのだろう
いくらなんでもほぼ全員なら、この教諭は何か評価の余地があるのだろう
1520. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 19:00
酢酸さん ごろいいなｗ
だからさ、生徒達の一致団結には発案者が必要なわけ。
下手すれば代わって発案者自身が虐められるとんでもないリスクがあるわけよ。
殴られた意味を考えるとか理解とかよりも恐怖が先行するだろ？
児童にとっては進むも恐怖、退くも恐怖なの。
そんな状況を教師が作るのは許されないの。
シュレンに向かっていったラオウの部下じゃないんだからさｗ
甘ったれるな！っていう意見は的外れね。
教室には全く悪く無い子がいるんだから。
だからさ、生徒達の一致団結には発案者が必要なわけ。
下手すれば代わって発案者自身が虐められるとんでもないリスクがあるわけよ。
殴られた意味を考えるとか理解とかよりも恐怖が先行するだろ？
児童にとっては進むも恐怖、退くも恐怖なの。
そんな状況を教師が作るのは許されないの。
シュレンに向かっていったラオウの部下じゃないんだからさｗ
甘ったれるな！っていう意見は的外れね。
教室には全く悪く無い子がいるんだから。
1521. Posted by 2007年06月09日 19:00
中学のときの先生思い出したわ。
同じ感じだった。
悪い子としたときに本気で怒ってくれる、殴ってくれるそんな人ほとんど居ないよな。
あと傍観者も殴られたほうがいい。
見てるだけってのはそれは罪だし
集団意識ってのは理由にならんでしょ
それに何もしなかった自分に対する罰がないと
心の安定を取り戻せない奴もいる
同じ感じだった。
悪い子としたときに本気で怒ってくれる、殴ってくれるそんな人ほとんど居ないよな。
あと傍観者も殴られたほうがいい。
見てるだけってのはそれは罪だし
集団意識ってのは理由にならんでしょ
それに何もしなかった自分に対する罰がないと
心の安定を取り戻せない奴もいる
1522. Posted by 2007年06月09日 19:00
※1516
バカだな、可愛い子が腐った根性持ってるわけないだろ
バカだな、可愛い子が腐った根性持ってるわけないだろ
1523. Posted by 2007年06月09日 19:00
※1506
だから知らない奴の方が少ないに決まってるだろ。便所でやってたわけでもなし。だからこそ何かのきっかけで先生が気付いたんだろ？
まあ完全に知らない生徒がいたとして、その関係ない生徒まで人質に、って点はそうかもな。しかし口を割らせるため誰かがいじめられてると言ったんだぜ？
それなら同じクラスで起こってることなのに完全に知らないという超無関心な生徒も気付くだろうし、先生に報告にもしに行くだろ。
だから知らない奴の方が少ないに決まってるだろ。便所でやってたわけでもなし。だからこそ何かのきっかけで先生が気付いたんだろ？
まあ完全に知らない生徒がいたとして、その関係ない生徒まで人質に、って点はそうかもな。しかし口を割らせるため誰かがいじめられてると言ったんだぜ？
それなら同じクラスで起こってることなのに完全に知らないという超無関心な生徒も気付くだろうし、先生に報告にもしに行くだろ。
1524. Posted by 2007年06月09日 19:01
米1519
ほぼ全員なんて逆に・・・・・
ほぼ全員なんて逆に・・・・・
1525. Posted by 2007年06月09日 19:03
たぶん、このスレの多くの連中は
いざ自分の所属する組織の中で
イジメがあればイジメ側にならないまでも
確実に傍観者になる人間がほとんどだろうな。
教師擁護者も批判者も含めて。
口では傍観者を何とでも批判できるさ。
いざ自分の所属する組織の中で
イジメがあればイジメ側にならないまでも
確実に傍観者になる人間がほとんどだろうな。
教師擁護者も批判者も含めて。
口では傍観者を何とでも批判できるさ。
1526. Posted by 2007年06月09日 19:03
*1520
はいはいアニメ文化乙
はいはいアニメ文化乙
1527. Posted by 2007年06月09日 19:03
昔、おバカなことやって先生にぶん殴られた話を聞いたことがある
話をしてくれた人は一番最初に殴られ・・・
殴られたどころかフルボッコ
二人目から「俺もフルボッコ？いいよなお前は、何も知らされずに一気に終わってよ」
そんな話が笑い話になるような時代
さて今は・・・
ただただ冷淡に「退学処分」らしいねぇ
それにしても覚悟完了な先生ＧＪだな
決して見過ごしてはならないモノをよくぞ裁いた
話をしてくれた人は一番最初に殴られ・・・
殴られたどころかフルボッコ
二人目から「俺もフルボッコ？いいよなお前は、何も知らされずに一気に終わってよ」
そんな話が笑い話になるような時代
さて今は・・・
ただただ冷淡に「退学処分」らしいねぇ
それにしても覚悟完了な先生ＧＪだな
決して見過ごしてはならないモノをよくぞ裁いた
1528. Posted by 2007年06月09日 19:03
森教授の言葉でＦＡ。
こんなケースは稀。
こんなケースは稀。
1529. Posted by 2007年06月09日 19:03
とりあえず>>270は異常
1530. Posted by 2007年06月09日 19:03
青文字が中盤必死になったが
やがて失速っと
やがて失速っと
1531. Posted by 2007年06月09日 19:04
※1520
チクリなんて簡単だよ。慎重に慎重を重ねたとして家から先生に電話かけりゃいいんだもの。
チクリなんて簡単だよ。慎重に慎重を重ねたとして家から先生に電話かけりゃいいんだもの。
1532. Posted by 2007年06月09日 19:05
米1525
自分が傍観者になるから傍観者を批判してはいけないの？
客観的に自分を見ることは出来ないの？
自分が傍観者になるから傍観者を批判してはいけないの？
客観的に自分を見ることは出来ないの？
1533. Posted by 2007年06月09日 19:05
>>1525
第三者である傍観者とクラスメイトは違いますから
第三者である傍観者とクラスメイトは違いますから
1534. Posted by 2007年06月09日 19:06
※1520
>>児童にとっては進むも恐怖、退くも恐怖なの。
>>そんな状況を教師が作るのは許されないの。
なんでかな？
>>児童にとっては進むも恐怖、退くも恐怖なの。
>>そんな状況を教師が作るのは許されないの。
なんでかな？
1535. Posted by 2007年06月09日 19:07
からかいをやったDQNが体罰されることには
教師を批判している側も賛成しているのだが。
なぜか全体罰反対派扱いに換えられている。
教師を批判している側も賛成しているのだが。
なぜか全体罰反対派扱いに換えられている。
1536. Posted by 2007年06月09日 19:07
>>1531
俺も思った。
隠れて先生に「誰と誰が○○をいじめてます」と
密告すれば事足りる。
それが外部に漏れたら先生の責任だろう。
それすらしなかった段階で傍観者も同罪。
俺も思った。
隠れて先生に「誰と誰が○○をいじめてます」と
密告すれば事足りる。
それが外部に漏れたら先生の責任だろう。
それすらしなかった段階で傍観者も同罪。
1537. Posted by 2007年06月09日 19:08
いじめられる事には耐えられるが
周りがそんな状況をただ見ているだけ
それがなによりつらく耐えられない、という話を思い出したわ
周りがそんな状況をただ見ているだけ
それがなによりつらく耐えられない、という話を思い出したわ
1538. Posted by 2007年06月09日 19:08
叩かれた子の中には、からかいに参加することなく普通に接してた子もいたろうに
その子らのからかわれてた子への態度は今後どうなるだろうね？
その子らのからかわれてた子への態度は今後どうなるだろうね？
1539. Posted by 2007年06月09日 19:08
はいはい。。先生暴力反対掲げる者乙。良い子ぶって生きていきな。
先生が言葉だけで「いじめは駄目ですよ〜。」とかいって子供の本心変わるか？たいてい変わらないだろう。というか言葉だけいわれて何が悪いか考えていないだろうな。
だから何かをしたらそれ相当なことをする必要。それはよいことにしても悪いことにしても。
それがないから今の社会になったしまったと思うが。
とか言葉並べても意味がないな。何がいい、悪いというのは簡単に決めれないし、皆がそれぞれの感情を持つのも当たり前と感じた。
保護者の考えが学校教育にそのまま伝わるのもどうかと思う。家庭は家庭、学校は学校で方針も持つことが大切かも
先生が言葉だけで「いじめは駄目ですよ〜。」とかいって子供の本心変わるか？たいてい変わらないだろう。というか言葉だけいわれて何が悪いか考えていないだろうな。
だから何かをしたらそれ相当なことをする必要。それはよいことにしても悪いことにしても。
それがないから今の社会になったしまったと思うが。
とか言葉並べても意味がないな。何がいい、悪いというのは簡単に決めれないし、皆がそれぞれの感情を持つのも当たり前と感じた。
保護者の考えが学校教育にそのまま伝わるのもどうかと思う。家庭は家庭、学校は学校で方針も持つことが大切かも
1540. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 19:09
>>1534
教師『お前不良にタバコ吸うなって注意して来い。行かなきゃ俺がお前ボコすからな＾＾』
身体の小さい小学生が若い男に『殴るぞ』って言われるだけなんて常識的に考えたら異常。
暴行罪どころか脅迫罪だわ。
教師『お前不良にタバコ吸うなって注意して来い。行かなきゃ俺がお前ボコすからな＾＾』
身体の小さい小学生が若い男に『殴るぞ』って言われるだけなんて常識的に考えたら異常。
暴行罪どころか脅迫罪だわ。
1541. Posted by １５３１ 2007年06月09日 19:09
ごめん書き損なってた
発案なんかしなくても一人でチクれるんだから。
チクリなんて簡単だよ。慎重に慎重を重ねたとして家から先生に電話かけりゃいいんだもの。
匿名の約束をすればその生徒だけ叩かないなど個人を特定する真似はできないはずだ。つまりみんな（いじめた奴除く）叩かれない、と。
発案なんかしなくても一人でチクれるんだから。
チクリなんて簡単だよ。慎重に慎重を重ねたとして家から先生に電話かけりゃいいんだもの。
匿名の約束をすればその生徒だけ叩かないなど個人を特定する真似はできないはずだ。つまりみんな（いじめた奴除く）叩かれない、と。
1542. Posted by 2007年06月09日 19:09
米1520
例えがアニメってマジでバカですね。
例えがアニメってマジでバカですね。
1543. Posted by 2007年06月09日 19:10
>>1535
2ちゃんでもここでもいいんだけどさ
そういう奴もいるってだけで全体の総意としてみるのは止めないか？
2ちゃんでもここでもいいんだけどさ
そういう奴もいるってだけで全体の総意としてみるのは止めないか？
1544. Posted by 2007年06月09日 19:10
これは普通というよりいろいろ痛いニュースなのでは？
1545. Posted by おちんぽ 2007年06月09日 19:10
○言われるなんて
1546. Posted by 2007年06月09日 19:10
恐怖感が先行して事の重大さを
理解できない、っての上にあったけど、
世代の差なのかなあ。
悪いことしたら親から普通にぶん殴られてた俺達は
殴られ慣れてたからさ、
先生に殴られてもちゃんと先生の言い分は
わかったモンだったけど。
子は宝だなあ。
手を触れちゃいけませんよ。
理解できない、っての上にあったけど、
世代の差なのかなあ。
悪いことしたら親から普通にぶん殴られてた俺達は
殴られ慣れてたからさ、
先生に殴られてもちゃんと先生の言い分は
わかったモンだったけど。
子は宝だなあ。
手を触れちゃいけませんよ。
1547. Posted by 法の精神 2007年06月09日 19:10
※1506
賢明で善良な民は邪悪に虐げられる同胞を見捨てない。
※1487
まぁ、現状じゃ無理だが、叩いても理解しない愚の愚であるならば処刑だな。
善良な民を巻き込まぬ為に、仕方の無い処置である。
※1466
いやいや、既に殴って言う事聞かせようとしてるから。
この場合、『弱者をぶん殴って言う事聞かせても、更に強い奴には殴られて言う事聞かされる』事を覚えるでしょうさ。
賢明で善良な民は邪悪に虐げられる同胞を見捨てない。
※1487
まぁ、現状じゃ無理だが、叩いても理解しない愚の愚であるならば処刑だな。
善良な民を巻き込まぬ為に、仕方の無い処置である。
※1466
いやいや、既に殴って言う事聞かせようとしてるから。
この場合、『弱者をぶん殴って言う事聞かせても、更に強い奴には殴られて言う事聞かされる』事を覚えるでしょうさ。
1548. Posted by 2007年06月09日 19:11
>叩かれた子の中には、からかいに参加することなく普通に接してた子もいたろうに
>その子らのからかわれてた子への態度は今後どうなるだろうね？
よかった
これまで何もできないでごめんなさい
これからは私ももっとがんばるね
>その子らのからかわれてた子への態度は今後どうなるだろうね？
よかった
これまで何もできないでごめんなさい
これからは私ももっとがんばるね
1549. Posted by 酢酸 2007年06月09日 19:11
※1520
まあ、それもそうですかね。
臆病は罪ではないって事ですね。
その臆病さを克服するいい機会であったと考えても、教育的には賭けですからね。
しかし、子供だからこそ後先考えず行動できるという事もあると思うのですが。
あ、北斗の拳は名前くらいしか知りませんので。
（ラオウとシュレンって北斗？）
まあ、それもそうですかね。
臆病は罪ではないって事ですね。
その臆病さを克服するいい機会であったと考えても、教育的には賭けですからね。
しかし、子供だからこそ後先考えず行動できるという事もあると思うのですが。
あ、北斗の拳は名前くらいしか知りませんので。
（ラオウとシュレンって北斗？）
1550. Posted by 法の精神 2007年06月09日 19:11
※1508
じゃあ、そんな臆病な子が悪い人に言われて逆らえずにナイフで人を刺し殺した時、臆病な子には罪が無いと思うかい？
一番悪いのは言うまでも無く邪悪であるが、邪悪に従属する事で身の安全を図る者には、消極的に邪悪を容認した罪がある。
彼らは自身の身の安全の為に、自分の利益の為に、自分の意志で悪に従ったのだ。
情状酌量減刑の余地はあるが、一切の罪が無いとは言わせぬよ。
じゃあ、そんな臆病な子が悪い人に言われて逆らえずにナイフで人を刺し殺した時、臆病な子には罪が無いと思うかい？
一番悪いのは言うまでも無く邪悪であるが、邪悪に従属する事で身の安全を図る者には、消極的に邪悪を容認した罪がある。
彼らは自身の身の安全の為に、自分の利益の為に、自分の意志で悪に従ったのだ。
情状酌量減刑の余地はあるが、一切の罪が無いとは言わせぬよ。
1551. Posted by 2007年06月09日 19:11
悪いことをした奴は殴るぞ →これは当然
クラスで悪い事があったら皆殴るぞ →ちょっとこれは・・・
クラスで悪い事があったら皆殴るぞ →ちょっとこれは・・・
1552. Posted by 2007年06月09日 19:11
※1432
ツリか?
正気だったら頭おかしいぞ?
ツリか?
正気だったら頭おかしいぞ?
1553. Posted by 2007年06月09日 19:11
※1540
この教師の「殴るぞ」と
馬鹿の考える「殴るぞ」は違うぞ。
もう少し記事をよく読んでから例えを出しなさい。
この教師の「殴るぞ」と
馬鹿の考える「殴るぞ」は違うぞ。
もう少し記事をよく読んでから例えを出しなさい。
1554. Posted by 2007年06月09日 19:13
米1538
なんか同じこと何回も書いてるやついない？
なんか同じこと何回も書いてるやついない？
1555. Posted by 2007年06月09日 19:13
さすがにクラス全員はやりすぎじゃないか？
いじめグループだけでいいだろ？？
何十人もいるクラス全員に連帯責任って、村社会みたいできめえ
いじめグループだけでいいだろ？？
何十人もいるクラス全員に連帯責任って、村社会みたいできめえ
1556. Posted by 2007年06月09日 19:13
生徒側に怒られているという恐怖を感じさせることが大事だろう。
昔の小学校の先生はそれはそれは恐ろしかったぞ、怒ったときは。
厨房になったら小賢しい知恵をつけるので体罰が有効なのは消防の時までだろ。
昔の小学校の先生はそれはそれは恐ろしかったぞ、怒ったときは。
厨房になったら小賢しい知恵をつけるので体罰が有効なのは消防の時までだろ。
1557. Posted by …お 2007年06月09日 19:14
他にもいじめられてる奴がいたらどうする？いじめられた上に連帯責任で殴られたらたまったもんじゃないぞ。
1558. Posted by 2007年06月09日 19:14
＊1548
クラス全体でからかいの風潮がある中で、「普通に接する」という努力をしていたんだぜ？
で、理不尽に殴られた。
クラス全体でからかいの風潮がある中で、「普通に接する」という努力をしていたんだぜ？
で、理不尽に殴られた。
1559. Posted by 2007年06月09日 19:14
これで無関係だった生徒がいじめられ生徒を恨むようなことがあったら
その恨みは何か間違ってる
その恨みは何か間違ってる
1560. Posted by 2007年06月09日 19:14
＊1548
クラス全体でからかいの風潮がある中で、「普通に接する」という努力をしていたんだぜ？
で、理不尽に殴られた。
クラス全体でからかいの風潮がある中で、「普通に接する」という努力をしていたんだぜ？
で、理不尽に殴られた。
1561. Posted by 2007年06月09日 19:14
＠＠＠＠＠ 悪い結果の例 ＠＠＠＠＠
熱血教師 が あらわれた！
熱血教師 の こうげき
「体罰：平手打ち」
DQN生徒A は 52 の ダメージ
DQN生徒B は 60 の ダメージ
DQN生徒C は 85 の ダメージ
DQN生徒C の 鼓膜 が 破れた！
DQN生徒D は 40 の ダメージ
！ピコーン！
DQN生徒A は 「思想：威力で脅して人を従える」 を 会得した！
DQN生徒C は 「思想：威力で脅して人を従える」 を 会得した！
DQN生徒D は 「思想：威力で脅して人を従える」 を 会得した！
＠＠＠＠＠ 良い結果の例 ＠＠＠＠＠
熱血教師 が あらわれた！
熱血教師 の こうげき
「体罰：平手打ち」
DQN生徒A は 52 の ダメージ
DQN生徒B は 60 の ダメージ
DQN生徒C は 85 の ダメージ
DQN生徒D は 40 の ダメージ
！ピコーン！
DQN生徒A は 改心した！
DQN生徒B は 改心した！
DQN生徒C は 改心した！
DQN生徒D は 改心した！
熱血教師 が あらわれた！
熱血教師 の こうげき
「体罰：平手打ち」
DQN生徒A は 52 の ダメージ
DQN生徒B は 60 の ダメージ
DQN生徒C は 85 の ダメージ
DQN生徒C の 鼓膜 が 破れた！
DQN生徒D は 40 の ダメージ
！ピコーン！
DQN生徒A は 「思想：威力で脅して人を従える」 を 会得した！
DQN生徒C は 「思想：威力で脅して人を従える」 を 会得した！
DQN生徒D は 「思想：威力で脅して人を従える」 を 会得した！
＠＠＠＠＠ 良い結果の例 ＠＠＠＠＠
熱血教師 が あらわれた！
熱血教師 の こうげき
「体罰：平手打ち」
DQN生徒A は 52 の ダメージ
DQN生徒B は 60 の ダメージ
DQN生徒C は 85 の ダメージ
DQN生徒D は 40 の ダメージ
！ピコーン！
DQN生徒A は 改心した！
DQN生徒B は 改心した！
DQN生徒C は 改心した！
DQN生徒D は 改心した！
1562. Posted by 2007年06月09日 19:15
ここの「子供を殴るな」がエスカレートして、
他人の子供と接した大人が逮捕されるんだよなぁ。
あぁやだやだ。
他人の子供と接した大人が逮捕されるんだよなぁ。
あぁやだやだ。
1563. Posted by 2007年06月09日 19:15
*1520
大抵の場合いじめる側が“恐怖”による支配をしているわけだが？
そんな中で生徒の中からいじめるやつを糾弾する声が出るとでも？
大抵の場合いじめる側が“恐怖”による支配をしているわけだが？
そんな中で生徒の中からいじめるやつを糾弾する声が出るとでも？
1564. Posted by 名無しちゃんねる 2007年06月09日 19:16
うちの大学の教授が失礼しました
悪い人ではないんだよ、ちょっと人とは違う意見を言っておかないと気がすまないだけなんだ
保護者がまともでよかったな
この教員は、このご時世貴重だな
そういう教員が増えればいいのだが、公務員が保守的になるのは自然の成り行きだから期待できないな
悪い人ではないんだよ、ちょっと人とは違う意見を言っておかないと気がすまないだけなんだ
保護者がまともでよかったな
この教員は、このご時世貴重だな
そういう教員が増えればいいのだが、公務員が保守的になるのは自然の成り行きだから期待できないな
1565. Posted by 2007年06月09日 19:16
いい対応だったと思うが…
そもそもこんなもんで辞めるだの署名だのに発展する方がおかしいよなー。
そもそもこんなもんで辞めるだの署名だのに発展する方がおかしいよなー。
1566. Posted by 2007年06月09日 19:16
※1560
「からかいを止める努力をしていない」
はい反論どうぞ
「からかいを止める努力をしていない」
はい反論どうぞ
1567. Posted by 2007年06月09日 19:16
※1340
だから止めに入るだけが協力ではないと何度言ったら
そもそも『先生』と『ただの若い男』は訳が違うしｗ
ちなみに俺には辞表出す覚悟までした先生を精神の成長期が２２で止まったガキと言ったお前が馬鹿馬鹿しく見えて仕方ないんだが
だから止めに入るだけが協力ではないと何度言ったら
そもそも『先生』と『ただの若い男』は訳が違うしｗ
ちなみに俺には辞表出す覚悟までした先生を精神の成長期が２２で止まったガキと言ったお前が馬鹿馬鹿しく見えて仕方ないんだが
1568. Posted by 2007年06月09日 19:16
>クラス全体でからかいの風潮がある中で、「普通に接する」という努力をしていたんだぜ？
もしそんないい子だったら、真剣に叱られたからって捩れたりしないなぁ
もしそんないい子だったら、真剣に叱られたからって捩れたりしないなぁ
1569. Posted by １５６７ 2007年06月09日 19:17
「期」は無かった
1570. Posted by 2007年06月09日 19:17
え、誰が誰を殴ったって？
日本語読めない奴が多いなぁ
日本語読めない奴が多いなぁ
1571. Posted by Posted by 2007年06月09日 19:18
体罰とかいって軽くゲンコツだろ？
そんなのがニュースになる日本終わってるな。
どんだけ住みにくいんだよ。
そんなのがニュースになる日本終わってるな。
どんだけ住みにくいんだよ。
1572. Posted by 2007年06月09日 19:18
体罰は必須ツールです
1573. Posted by 2007年06月09日 19:19
人っておもしろいですね
1574. Posted by 2007年06月09日 19:19
※1560
そんな子だったら、いじめを止める努力をしていないことや、それがうまくいってないことで自分を責めてるだろ
そんな子だったら、いじめを止める努力をしていないことや、それがうまくいってないことで自分を責めてるだろ
1575. Posted by 2007年06月09日 19:19
体罰必須だと思うよ
言うこと聞かない糞ガキはぶん殴っておとなしくさせなきゃ
言うこと聞かない糞ガキはぶん殴っておとなしくさせなきゃ
1576. Posted by 2007年06月09日 19:20
最終手段ってやつだろ
第一手がこれだったらそれは何かズレてると思うが
最終手段として自分も生徒さえも犠牲にして
いじめの阻止を優先したんだろ
第一手がこれだったらそれは何かズレてると思うが
最終手段として自分も生徒さえも犠牲にして
いじめの阻止を優先したんだろ
1577. Posted by 2007年06月09日 19:20
傍観者まで体罰ってのはね・・・
まあネットでなら何とでも言えるよな
まあネットでなら何とでも言えるよな
1578. Posted by 他に方法あるだろ 2007年06月09日 19:20
からかい程度でいちいち殴ってたらｷﾘないぞ。
もっと深刻な状況の時に殴れよ。
そもそもからからいはいじめじゃないぜ？
もっと深刻な状況の時に殴れよ。
そもそもからからいはいじめじゃないぜ？
1579. Posted by 2007年06月09日 19:20
※1571
平手だよ。平手だとヘタに力入れると叩いてる方も痛いらしい。
平手だよ。平手だとヘタに力入れると叩いてる方も痛いらしい。
1580. Posted by 2007年06月09日 19:21
傍観者にも悪くない奴はいたろうけど、
そいういうのも巻き込んで処置しなきゃいじめって対処しずらいのも確か。
はたくはたかないの線引きを教師が厳密にできたとは思えんので、コノ場合は全員で正解だと思う。
何であいつだけやられないんだ？みたいのはけっこう尾を引く。
解決しようと思うなら多少痛みを伴うやりかたでないと無理。
そいういうのも巻き込んで処置しなきゃいじめって対処しずらいのも確か。
はたくはたかないの線引きを教師が厳密にできたとは思えんので、コノ場合は全員で正解だと思う。
何であいつだけやられないんだ？みたいのはけっこう尾を引く。
解決しようと思うなら多少痛みを伴うやりかたでないと無理。
1581. Posted by 2007年06月09日 19:21
>>1571
ただのビンタだよｗｗｗ
こんな事が大問題になる時点で
今の日本は日教組に毒され過ぎｗ
日教組に毒されたDQN親がDQNガキを育てる。
1432みたいななｗｗｗ
ただのビンタだよｗｗｗ
こんな事が大問題になる時点で
今の日本は日教組に毒され過ぎｗ
日教組に毒されたDQN親がDQNガキを育てる。
1432みたいななｗｗｗ
1582. Posted by 2007年06月09日 19:21
※1578
>>もっと深刻な状況の時に殴れよ。
そうならないためにやったんだろ馬鹿
>>もっと深刻な状況の時に殴れよ。
そうならないためにやったんだろ馬鹿
1583. Posted by 2007年06月09日 19:22
なんか※1572-1573の一列レスがすごくシュールに見えたんだがｗ
1584. Posted by 2007年06月09日 19:22
>>1552
>>1532は正論。
わかっちゃいるけどやめられない〜
>>1532は正論。
わかっちゃいるけどやめられない〜
1585. Posted by 2007年06月09日 19:23
お前らが教師になれば美しい学校ができるのにね（笑）
1586. Posted by 2007年06月09日 19:23
おう、テメェら
わかってるんだろーなぁ？ ぁあん？
次、ヘタ打ったら即おとしまえだからな
なにぃ？金造が銀次郎をやっちまっただとぉ？
テメェら身内でなにさらしとんじゃぁぁぁっ！
キッチリおとしまえつけんかいっ！！！
ワシもおとしまえつけてやめたらぁぁぁぁ！！！
こうですか？
わりません＞＜
わかってるんだろーなぁ？ ぁあん？
次、ヘタ打ったら即おとしまえだからな
なにぃ？金造が銀次郎をやっちまっただとぉ？
テメェら身内でなにさらしとんじゃぁぁぁっ！
キッチリおとしまえつけんかいっ！！！
ワシもおとしまえつけてやめたらぁぁぁぁ！！！
こうですか？
わりません＞＜
1587. Posted by 法の精神 2007年06月09日 19:23
※1560
それは単なる蝙蝠さん。
苛めを止める勇気も無く、苛めっ子に成り下がる勇気も無い。
本当の友達なら危険を顧みずに止めるね。
一人じゃ無理でも二人で戦う。自分の友達も一緒に闘ってくれるなら苛めは止まる。
お情け、それも自分の為の、で付き合うのは友情じゃない。
頑張って普通に『してやってる』なんて本当の友達相手にゃ言えないだろう。
それは単なる蝙蝠さん。
苛めを止める勇気も無く、苛めっ子に成り下がる勇気も無い。
本当の友達なら危険を顧みずに止めるね。
一人じゃ無理でも二人で戦う。自分の友達も一緒に闘ってくれるなら苛めは止まる。
お情け、それも自分の為の、で付き合うのは友情じゃない。
頑張って普通に『してやってる』なんて本当の友達相手にゃ言えないだろう。
1588. Posted by 2007年06月09日 19:24
森毅のキャラクターからすれば体罰嫌うのは別におかしくもないんだけどな。そんなに強く非難してるというよりは、「もう少しなんとかならんかったの？」程度のニュアンスで言ったのではないかと想像。
1589. Posted by 2007年06月09日 19:24
*1540
ソース１００回読み直して来いｗ
からかいがあったのでそれを防止するため話し合った上で次やったらビンタ、だろうが。
いきなり「殴るぞ」？どこにそんな事書いてんだよ？
ソース１００回読み直して来いｗ
からかいがあったのでそれを防止するため話し合った上で次やったらビンタ、だろうが。
いきなり「殴るぞ」？どこにそんな事書いてんだよ？
1590. Posted by KA 2007年06月09日 19:24
いい教師といい保護者がまだいたって事に素直に感動
1591. Posted by 2007年06月09日 19:25
＞みんなをたたいて教師を辞める
なんという素晴らしい教育論ｗ
なんという素晴らしい教育論ｗ
1592. Posted by 2007年06月09日 19:25
体罰オッケー揉み消し準備オッケーの
時代に
生まれてたら教師になったのになぁ
成績で脅してエロしまくりだぜ！
時代に
生まれてたら教師になったのになぁ
成績で脅してエロしまくりだぜ！
1593. Posted by 2007年06月09日 19:25
殴ったとか殴られたとか
事実と異なる事言ってるのは同じ奴か？
平手と拳って全く違うもんなんですが
事実と異なる事言ってるのは同じ奴か？
平手と拳って全く違うもんなんですが
1594. Posted by 2007年06月09日 19:25
無教養なニートや厨房どもが必死で祭りあげてるね。
「全員」だ「全員」。やりすぎ。
「全員」だ「全員」。やりすぎ。
1595. Posted by 2007年06月09日 19:25
＊1587
友達ならそうかもしれんが
そんな話すわけでもないただのクラスメイト
だったらどうだろう、とふと思った
過去のクラスメイト全員と、君は固い友情で結ばれていたの？
友達ならそうかもしれんが
そんな話すわけでもないただのクラスメイト
だったらどうだろう、とふと思った
過去のクラスメイト全員と、君は固い友情で結ばれていたの？
1596. Posted by 2007年06月09日 19:25
※1586
日本語でおｋ
日本語でおｋ
1597. Posted by 馬鹿な奴に言われたくないな 2007年06月09日 19:26
深刻な状況にならないためになんで殴る必要があるんだ？
殴らなきゃ深刻な状況になるってどんだけ終わってるんだよ。
暴力以外にやりようがあるだろ。
常識のないｷﾁｶﾞｲですか？
殴らなきゃ深刻な状況になるってどんだけ終わってるんだよ。
暴力以外にやりようがあるだろ。
常識のないｷﾁｶﾞｲですか？
1598. Posted by 2007年06月09日 19:26
まぁ見てみぬフリも同罪だな。
いじめの種類に入る。
いじめの種類に入る。
1599. Posted by 2007年06月09日 19:27
※1594
全員でおｋ
全員でおｋ
1600. Posted by 2007年06月09日 19:27
『音』が出ない平手は痛い。
別名『掌底』とも言うが。
別名『掌底』とも言うが。
1601. Posted by 2007年06月09日 19:28
※1597
記事っていうか日本語読めないんだな
記事っていうか日本語読めないんだな
1602. Posted by 2007年06月09日 19:28
自衛隊での連帯責任による腕立て伏せも
やめるべきです＞＜
やめるべきです＞＜
1603. Posted by 2007年06月09日 19:29
※1594
それも含めて話してんだよｗ
認定厨乙
それも含めて話してんだよｗ
認定厨乙
1604. Posted by 2007年06月09日 19:29
一方、この校長は自分の責任逃れのことしか考えてないよな。
1605. Posted by 2007年06月09日 19:29
※1597
「(深刻にさせないための)これ以上やったら叩いて辞める宣言」
↓
分からないガキがからかいをやめない
↓
叩く
どこにおかしいところがある？
わざわざ「叩く」とまで言って一回止めようとしてるんだぞ？
「(深刻にさせないための)これ以上やったら叩いて辞める宣言」
↓
分からないガキがからかいをやめない
↓
叩く
どこにおかしいところがある？
わざわざ「叩く」とまで言って一回止めようとしてるんだぞ？
1606. Posted by 2007年06月09日 19:30
俺なんか小学校の頃、無実の罪で叱られたことある。信じてもらえずに…。
でも、あれから学ぶことは多かったな〜
でも、あれから学ぶことは多かったな〜
1607. Posted by 2007年06月09日 19:30
ビンタは掌底とは言わんよ
1608. Posted by 2007年06月09日 19:30
>>1605
なんで全員？
なんで全員？
1609. Posted by 2007年06月09日 19:30
連帯責任とかきめぇｗｗｗ
1610. Posted by 2007年06月09日 19:30
※1549
>無教養なニートや厨房ども
おまえモナー （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>無教養なニートや厨房ども
おまえモナー （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
1611. Posted by 2007年06月09日 19:30
某名誉教授
こういう輩に限って、
「話が通じず、カーっとなった、
取り返しが付かないことをしてしまった」
ってなりがちでは？
理屈が通らない世界が分からないんだろうな。
こういう輩に限って、
「話が通じず、カーっとなった、
取り返しが付かないことをしてしまった」
ってなりがちでは？
理屈が通らない世界が分からないんだろうな。
1612. Posted by 頭の悪いｷﾁｶﾞｲ乙 2007年06月09日 19:31
創価が湧きまくってんな気持ち悪い。
暴力肯定して他者を貶めて優越に浸る…
まさにｷﾁｶﾞｲ宗教の狂信者wwww
吐き気がする。
暴力肯定して他者を貶めて優越に浸る…
まさにｷﾁｶﾞｲ宗教の狂信者wwww
吐き気がする。
1613. Posted by 2007年06月09日 19:31
※1608
※読んでから聞けアホ
※読んでから聞けアホ
1614. Posted by 2007年06月09日 19:31
※1549じゃない1594だったw
すまそ
>無教養なニートや厨房ども
おまえモナー （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
すまそ
>無教養なニートや厨房ども
おまえモナー （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
1615. Posted by 2007年06月09日 19:31
※1608
記事、読もうな。
記事、読もうな。
1616. Posted by 2007年06月09日 19:32
体に教え込まないとだめだなんて…
罰を与えて一体どれだけの効果があるんだ？
必ず良い効果が表れるとは限らないから厳禁だよね
要は予測不可能なことは教師はやったらだめだ
罰を与えて一体どれだけの効果があるんだ？
必ず良い効果が表れるとは限らないから厳禁だよね
要は予測不可能なことは教師はやったらだめだ
1617. Posted by 法の精神 2007年06月09日 19:33
※1578
本人が嫌がってて教師も注意してるのに執拗に続ければ立派な精神的拷問だ。
※1595
友人はクラスの一割くらい、親友はクラスに一人か二人くらい。
でも、普段喋らない奴でも虐められてたら加勢するぞ。
苛めっ子の存在自体が俺の美学に反してて生理的に気に食わん。
本人が嫌がってて教師も注意してるのに執拗に続ければ立派な精神的拷問だ。
※1595
友人はクラスの一割くらい、親友はクラスに一人か二人くらい。
でも、普段喋らない奴でも虐められてたら加勢するぞ。
苛めっ子の存在自体が俺の美学に反してて生理的に気に食わん。
1618. Posted by 2007年06月09日 19:33
過去レスだが、1432真正の馬鹿親がいる。
会ってみたいものだ。
会ってみたいものだ。
1619. Posted by 2007年06月09日 19:34
先生が辞める辞めないは別として、こんな事は
以前は普通だったぞ。
この程度を体罰だなんて言うのは、よほど腑抜
けた証拠だなｗ 日本人も弱くなったもんだｗｗｗ
1620. Posted by 2007年06月09日 19:34
※1600
掌底は突き技であって平手打ちとは全く異なります
勘違いする人がでてくるので止めてください。
掌底は突き技であって平手打ちとは全く異なります
勘違いする人がでてくるので止めてください。
1621. Posted by 2007年06月09日 19:34
>>1613
他の人間が全員いじめの傍観者だと決め付けるのかよ。
「とめる」ことは出来なくても「いじめをしない」だけで十分。
しないようにDQNを殴れば良かっただけ。
何を言われてもDQNは結局いじめるんだから、
それによって他の人間が平手打ちされるのは意味がわからない
他の人間が全員いじめの傍観者だと決め付けるのかよ。
「とめる」ことは出来なくても「いじめをしない」だけで十分。
しないようにDQNを殴れば良かっただけ。
何を言われてもDQNは結局いじめるんだから、
それによって他の人間が平手打ちされるのは意味がわからない
1622. Posted by 2007年06月09日 19:34
そもそもいじめの蚊帳の外の教師という第三者が言葉だけでいじめを消せる超人君子なら
こんな苦労は無いんだよな
最終手段として阻止を絶対優先するなら、犠牲が出ないわけのない問題だと思う
こんな苦労は無いんだよな
最終手段として阻止を絶対優先するなら、犠牲が出ないわけのない問題だと思う
1623. Posted by 2007年06月09日 19:34
※1609
そうですよね。私も頭の悪いキチガイ乙みたいなヘタな釣りだか真性か分からないレス見てるとどっちだったにしろ吐き気がします＞＜
そうですよね。私も頭の悪いキチガイ乙みたいなヘタな釣りだか真性か分からないレス見てるとどっちだったにしろ吐き気がします＞＜
1624. Posted by 2007年06月09日 19:35
これ以上、俺には子供達のいじめを止められないから
次に発覚したら生徒全員殴って辞表を出して教師辞めるわ。
どこがいい話だ？
何の解決にもなってないだろ。
アタマおかしいんじゃないの？
次に発覚したら生徒全員殴って辞表を出して教師辞めるわ。
どこがいい話だ？
何の解決にもなってないだろ。
アタマおかしいんじゃないの？
1625. Posted by 2007年06月09日 19:35
＊1617
君がずいぶんと行動力と勇気に溢れたすばらしい人物であることはわかったけど
すべての子供にそれを要求するの？
君がずいぶんと行動力と勇気に溢れたすばらしい人物であることはわかったけど
すべての子供にそれを要求するの？
1626. Posted by 2007年06月09日 19:35
この場合の『傍観』で叩かれるのは微妙じゃね？
本当に外見へのからかいのみならそんくらいで・・・・って思う奴が大半でもおかしくない
逆に言うと悪口言われてるのを見てせせら笑うような空気が蔓延してたのかも知れない
まあ、「辞める!!」とか言われたら流石に隠れてチクりに行くのが何人か居てもおかしくないと思うがな
本当に外見へのからかいのみならそんくらいで・・・・って思う奴が大半でもおかしくない
逆に言うと悪口言われてるのを見てせせら笑うような空気が蔓延してたのかも知れない
まあ、「辞める!!」とか言われたら流石に隠れてチクりに行くのが何人か居てもおかしくないと思うがな
1627. Posted by 痛い 2007年06月09日 19:35
単に自分の子供が原因で先生がやめてしまったというふうにしたくなかったようにもとれる。
うちの子も悪いけど謝ってくれればこの署名を校長に提出してあげてもいいわよ…？うふふ
人妻万歳
うちの子も悪いけど謝ってくれればこの署名を校長に提出してあげてもいいわよ…？うふふ
人妻万歳
1628. Posted by 2007年06月09日 19:35
とりあえず体罰は容認ってことで皆の意見の一致を見たと思う
あとは全員を罰したのがよかったかどうかだな
あとは全員を罰したのがよかったかどうかだな
1629. Posted by １６２３ 2007年06月09日 19:36
※1612でした
1630. Posted by 2007年06月09日 19:36
本スレと米欄に基地外湧きすぎワロタｗｗｗｗｗｗ
それにしてもこういう先生はもっと欲しいと思う15歳なのであった。
それにしてもこういう先生はもっと欲しいと思う15歳なのであった。
1631. Posted by 2007年06月09日 19:36
※1612
大作は体罰否定派って聞いたことが
ソースはソニー
大作は体罰否定派って聞いたことが
ソースはソニー
1632. Posted by 2007年06月09日 19:36
米1621
周りにもプレッシャーを与えて
「いじめが起こったら、またしばかれる」
という意識が生まれないといじめはなくならない。絶対。
良いか悪いかはともかく有効なのは確か。
いじめるより仲良くするほうが簡単だし
周りにもプレッシャーを与えて
「いじめが起こったら、またしばかれる」
という意識が生まれないといじめはなくならない。絶対。
良いか悪いかはともかく有効なのは確か。
いじめるより仲良くするほうが簡単だし
1633. Posted by 2007年06月09日 19:37
>>1616
平手って言ってもそこまで痛くないように加減しただろう。みんなドラマの見過ぎ妄想しすぎだよ。体に教え込むとか。
平手って言ってもそこまで痛くないように加減しただろう。みんなドラマの見過ぎ妄想しすぎだよ。体に教え込むとか。
1634. Posted by 2007年06月09日 19:37
米欄に沸いてるのは偽善者だろ・・・・・
常識的に考えて・・・
常識的に考えて・・・
1635. Posted by 2007年06月09日 19:38
※1624
また※読まないゆとりが湧いたよ
また※読まないゆとりが湧いたよ
1636. Posted by 2007年06月09日 19:38
＞平手って言ってもそこまで痛くないように加減しただろう。
お前、叩かれてきたのか？
そんなのめっちゃ妄想じゃんｗ
お前、叩かれてきたのか？
そんなのめっちゃ妄想じゃんｗ
1637. Posted by さ 2007年06月09日 19:38
叩くと前にもう一段階用意しておいても良かったんじゃないか？
呼び出して怒鳴るぐらいはしても良かったと思う。
確かにどうしようもない奴はいる。
だが、全員殴るのはおかしい。
実行犯を警告した上で平手なら文句はない。他の生徒には殴らないまでも何かを伝える事はできるだろう。
殴られても更生しないｸｽﾞもいるが…
呼び出して怒鳴るぐらいはしても良かったと思う。
確かにどうしようもない奴はいる。
だが、全員殴るのはおかしい。
実行犯を警告した上で平手なら文句はない。他の生徒には殴らないまでも何かを伝える事はできるだろう。
殴られても更生しないｸｽﾞもいるが…
1638. Posted by 2007年06月09日 19:39
※1635
※というか記事を脳内脚色してる馬鹿だな
※というか記事を脳内脚色してる馬鹿だな
1639. Posted by 2007年06月09日 19:40
>>1632
だから、DQNはそんなこと気にしないんだって。
現に気にしないからまたいじめて、結局全員平手打ちされてんだろうが。
なんで「全員」なんだよ？
有効なのは確か、なんて言ってたらなんでもありだろう
だから、DQNはそんなこと気にしないんだって。
現に気にしないからまたいじめて、結局全員平手打ちされてんだろうが。
なんで「全員」なんだよ？
有効なのは確か、なんて言ってたらなんでもありだろう
1640. Posted by 2007年06月09日 19:40
自分が殴られるのはイヤだけど
他人が殴られるのは別にどうでもいいや、
自分の子に被害が及びそうになったら体罰反対派
他人の子だったら体罰容認派
を使い分けてる俺は今すぐ樹海へ旅立ちますか？
他人が殴られるのは別にどうでもいいや、
自分の子に被害が及びそうになったら体罰反対派
他人の子だったら体罰容認派
を使い分けてる俺は今すぐ樹海へ旅立ちますか？
1641. Posted by さ 2007年06月09日 19:40
自分の退職かけてまで生徒のいじめ問題と向きあったのは立派。ある程度の体罰も許容されよう。ただ、「全員」はどうなのか？見て見ぬフリをしたから同罪と言っても、いじめられてる奴に肩入れしたり、仲良くしたりすると、自分まで虐められる可能性があるからね、消防にそこまで求めんのかよ
1642. Posted by 2007年06月09日 19:41
※1626
「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」
俺も最初は微妙と思ったが、すでにこの時点で言ってるからな。
DQNガキもそれを承知でやった。
俺ならこのDQNを責める。
「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」
俺も最初は微妙と思ったが、すでにこの時点で言ってるからな。
DQNガキもそれを承知でやった。
俺ならこのDQNを責める。
1643. Posted by 2007年06月09日 19:41
>>1636
状況とか教師の性格考えれば
少なくても怪我するほど強くたたかったのは
容易に想像つくだろ。
状況とか教師の性格考えれば
少なくても怪我するほど強くたたかったのは
容易に想像つくだろ。
1644. Posted by 2007年06月09日 19:41
>>1612
>暴力肯定して他者を貶めて優越に浸る…
まさにイジメられてた子が
「精神的暴力を受け」
イジメてた奴が「他者を貶めて優越に浸」っていた訳だが？
ああ、まさに「創価の理論」ですね。
「暴力」は駄目でも
「精神的暴力」はおｋですか？ｗｗｗｗ
信者きめぇから失せろ、ボケ。
>暴力肯定して他者を貶めて優越に浸る…
まさにイジメられてた子が
「精神的暴力を受け」
イジメてた奴が「他者を貶めて優越に浸」っていた訳だが？
ああ、まさに「創価の理論」ですね。
「暴力」は駄目でも
「精神的暴力」はおｋですか？ｗｗｗｗ
信者きめぇから失せろ、ボケ。
1645. Posted by う 2007年06月09日 19:42
だから、なんで全員？
1646. Posted by 2007年06月09日 19:43
米1636
めっちゃ妄想って何？
めっちゃ妄想って何？
1647. Posted by 2007年06月09日 19:43
※1640
逝ってこいそして還ってくるな
逝ってこいそして還ってくるな
1648. Posted by 2007年06月09日 19:43
教師の暴力絶対反対派の考え方が理解できんわ。
体罰があるからといって必ずしも健全になるとは限らないんだから、
ないならない方がいいじゃないってだけなのか？
それとも子供が教師に殴られたってだけで体が条件反射しちまうのか？
一切手を挙げることなく、子供を立派に大学まで育てあげてから言ってくれ。
幼稚園とか小学校の子供を持ってる程度じゃまだまだよ。
子供と一緒に親も成長するんだぜ？
体罰があるからといって必ずしも健全になるとは限らないんだから、
ないならない方がいいじゃないってだけなのか？
それとも子供が教師に殴られたってだけで体が条件反射しちまうのか？
一切手を挙げることなく、子供を立派に大学まで育てあげてから言ってくれ。
幼稚園とか小学校の子供を持ってる程度じゃまだまだよ。
子供と一緒に親も成長するんだぜ？
1649. Posted by 2007年06月09日 19:44
1540に同感
記事読んだ限りだけど、この先生おかしいかもよ。親も子も騙されてる可能性ありだね。
体罰が当然の時代ならともかく、今のご時勢で予告までして理屈並べて体罰するって変体だよ。
小学生が泣いて『私達が悪かった』と謝ったって記事にはあるけど、小学生は友達が一人泣き始めるとつられて泣くし、雰囲気に飲まれちゃうんだ。そういう風に持っていくのが得意な先生なのかも。新興宗教の教祖っぽいね。保護者は充分気をつけたほうがいいと思う。
記事読んだ限りだけど、この先生おかしいかもよ。親も子も騙されてる可能性ありだね。
体罰が当然の時代ならともかく、今のご時勢で予告までして理屈並べて体罰するって変体だよ。
小学生が泣いて『私達が悪かった』と謝ったって記事にはあるけど、小学生は友達が一人泣き始めるとつられて泣くし、雰囲気に飲まれちゃうんだ。そういう風に持っていくのが得意な先生なのかも。新興宗教の教祖っぽいね。保護者は充分気をつけたほうがいいと思う。
1650. Posted by 2007年06月09日 19:44
>>1640
その正直さにﾜﾛﾀｗｗｗｗ
旅立つ前にバランスを取れる様に努力汁ｗｗ
その正直さにﾜﾛﾀｗｗｗｗ
旅立つ前にバランスを取れる様に努力汁ｗｗ
1651. Posted by 2007年06月09日 19:44
産婦人科医が生まれても泣かない赤ちゃんのケツ
を叩くのも体罰です。
即刻やめましょう。
を叩くのも体罰です。
即刻やめましょう。
1652. Posted by 2007年06月09日 19:44
米1641
小学生だからこそそういう事を求めるんだよ。
上にあがっていくにつれて人の話を聞けないバカになってくから。
小学生だからこそそういう事を求めるんだよ。
上にあがっていくにつれて人の話を聞けないバカになってくから。
1653. Posted by 2007年06月09日 19:45
※1649
どこをどう縦読みすればいいのか言ってくれ
どこをどう縦読みすればいいのか言ってくれ
1654. Posted by キム 2007年06月09日 19:45
私的制裁はダメだろ
1655. Posted by 2007年06月09日 19:45
体罰に関するなんとか制度とかは直してもらいたいけど、
※257の言ってることもわかる気がする
※257の言ってることもわかる気がする
1656. Posted by 2007年06月09日 19:45
＊1643
ごめん、俺には理解出来ない。
この教師のひととなりなんてこの記事だけで分かれと言う方が無理があるし。
熱血教師なら思い切り叩いてるかも知れないじゃないか。
「ここで手加減したらダメだっ！」とか思ってそうじゃん？
な？その辺は俺らのさじ加減ひとつだろ？
ごめん、俺には理解出来ない。
この教師のひととなりなんてこの記事だけで分かれと言う方が無理があるし。
熱血教師なら思い切り叩いてるかも知れないじゃないか。
「ここで手加減したらダメだっ！」とか思ってそうじゃん？
な？その辺は俺らのさじ加減ひとつだろ？
1657. Posted by 2007年06月09日 19:46
>>1649
それはいくら何でも深読みし過ぎだろ、
常識的に考えて。
それはいくら何でも深読みし過ぎだろ、
常識的に考えて。
1658. Posted by 2007年06月09日 19:46
馬鹿ばっか。体罰＝躾≠暴力。
日本語読めねえのか。体罰と躾は同じ意味だよ
ニートは恥ずかしいから知らない言葉使わないように。
日本語読めねえのか。体罰と躾は同じ意味だよ
ニートは恥ずかしいから知らない言葉使わないように。
1659. Posted by 2007年06月09日 19:46
イジメを止められない周囲の生徒に
責任があり、殴られる罰をうけるのが
当然というならば
クラスの管理者でありDQNガキを
止めることができる唯一の権力者である教師
こそイジメを止められなかった責任があるだろ。
責任があり、殴られる罰をうけるのが
当然というならば
クラスの管理者でありDQNガキを
止めることができる唯一の権力者である教師
こそイジメを止められなかった責任があるだろ。
1660. Posted by 法の精神 2007年06月09日 19:47
※1625
要求するに決まっているだろう。
つーか、英雄否定の法治主義者どもは全員、過酷だろうと何だろうと餓鬼どもに其れを要求しなきゃならん筈だが？
民衆の権利は圧制者や犯罪者に対する不断の闘争と努力によって勝ち取る物の筈だ。
この場合、圧制者は教師であり、犯罪者は苛めっ子であり、民衆はクラスメートだ。
仲間内で解決出来ないなら、しゃしゃり出て来た教師に十把一絡げにどつかれても、
誰も助けに来ずに苛めっ子に仲間を虐められ続けても、仕方が無い事であろうに。
要求するに決まっているだろう。
つーか、英雄否定の法治主義者どもは全員、過酷だろうと何だろうと餓鬼どもに其れを要求しなきゃならん筈だが？
民衆の権利は圧制者や犯罪者に対する不断の闘争と努力によって勝ち取る物の筈だ。
この場合、圧制者は教師であり、犯罪者は苛めっ子であり、民衆はクラスメートだ。
仲間内で解決出来ないなら、しゃしゃり出て来た教師に十把一絡げにどつかれても、
誰も助けに来ずに苛めっ子に仲間を虐められ続けても、仕方が無い事であろうに。
1661. Posted by 法の精神 2007年06月09日 19:47
第一、弱いから群れて強大な圧制者や犯罪者と闘うんだろうが。弱いってのは闘わん理由にはならん。
賢人奉戴の道を捨てた民主法治主義ならば、闘うか、暴君乃至犯罪者の奴隷かの二択だ。
貴様らには全くもって覚悟が足りん。
悪党は弱肉強食に殉じる覚悟が無いし、法治民主主義者は法治にも民主にも殉じる覚悟が無い。
何の為の権利で自由か。何が保証する権利で自由か。誰が保証する権利で自由か。
賢人奉戴の道を捨てた民主法治主義ならば、闘うか、暴君乃至犯罪者の奴隷かの二択だ。
貴様らには全くもって覚悟が足りん。
悪党は弱肉強食に殉じる覚悟が無いし、法治民主主義者は法治にも民主にも殉じる覚悟が無い。
何の為の権利で自由か。何が保証する権利で自由か。誰が保証する権利で自由か。
1662. Posted by 2007年06月09日 19:47
いじめに参加してない児童殴ったらいかんだろー
1663. Posted by 2007年06月09日 19:47
＊1648
悪いが体罰絶対反対はここにはほとんどいないんだ
全員叩くのはありかなしかが論点
体罰は容認派がほとんど
悪いが体罰絶対反対はここにはほとんどいないんだ
全員叩くのはありかなしかが論点
体罰は容認派がほとんど
1664. Posted by 2007年06月09日 19:48
連帯責任はダメだな。
しかも連帯責任で傍観者も体罰って・・。
傍観者は反省文で十分だろう。
しかも連帯責任で傍観者も体罰って・・。
傍観者は反省文で十分だろう。
1665. Posted by 2007年06月09日 19:48
※1646
歌手、松浦亜弥の代表曲の内の一つ。
歌手、松浦亜弥の代表曲の内の一つ。
1666. Posted by 2007年06月09日 19:48
米1659
止めたじゃんｗｗｗ
止めたじゃんｗｗｗ
1667. Posted by 2007年06月09日 19:49
常識的に考えてアホが授業妨害をしてる時、
関与してない生徒は「教師なんだからこの馬鹿殴って黙らせてくれよ！！」
ってうざがってるのが本音です。
関与してない生徒は「教師なんだからこの馬鹿殴って黙らせてくれよ！！」
ってうざがってるのが本音です。
1668. Posted by 2007年06月09日 19:49
確かに全員殴るのはどうかと思う。が教師の覚悟も本物。その後の対応がよかったから受け入れられたんだろ。
｢先生が殴ったのはお前らが悪いからだ!苛めを黙って見過ごした奴も悪いから同罪!｣なんてふんずり反ってたわけじゃない。子供達に痛みを教えつつ、自分の行為がどれほどの行為なのか身を持って教える事ができる。
｢先生が殴ったのはお前らが悪いからだ!苛めを黙って見過ごした奴も悪いから同罪!｣なんてふんずり反ってたわけじゃない。子供達に痛みを教えつつ、自分の行為がどれほどの行為なのか身を持って教える事ができる。
1669. Posted by ※ 2007年06月09日 19:49
いじめが無くなれば良いってのは共通の意見だろ？
罵り合うのはやめようぜ。
もう少し落ち着いて意見を出せば良いだろ。
罵り合うのはやめようぜ。
もう少し落ち着いて意見を出せば良いだろ。
1670. Posted by 2007年06月09日 19:49
>熱心だから体罰が許されるという話ではない。
まぁ、当たり前の話だな。この教授を叩いてる連中みたいに体罰前提の教師だったら、保護者も熱心とはいえ辞表は当然となっただろう。
この教師が禁じ手としていた上で自らの進退をかけたからこそよかっただけのこと。
まぁ、当たり前の話だな。この教授を叩いてる連中みたいに体罰前提の教師だったら、保護者も熱心とはいえ辞表は当然となっただろう。
この教師が禁じ手としていた上で自らの進退をかけたからこそよかっただけのこと。
1671. Posted by 2007年06月09日 19:50
※1611
森毅のエッセイでも立ち読みしてみな。
この人、もっとユルい人だよ。
森毅のエッセイでも立ち読みしてみな。
この人、もっとユルい人だよ。
1672. Posted by 2007年06月09日 19:50
>熱血教師なら思い切り叩いてるかも知れないじゃないか。
何十人も平手で思い切り叩いてたら、叩くほうが痛くて堪りませぬ
今の子って、ホントに痛みがわからないのね
何十人も平手で思い切り叩いてたら、叩くほうが痛くて堪りませぬ
今の子って、ホントに痛みがわからないのね
1673. Posted by 2007年06月09日 19:50
体で覚えさせる、というのも大事な事かもしれない。
しかし、この教師にやった事が正しかったか、正解かと訊かれればNOだろう。
悪いことは悪い、そういう評価は必要だ。全肯定など気持ち悪い、虫唾が走る。結果ありきの結論だ。
個人的には安易な暴力としか見れない。安易な手段に安寧しているようにしか思えない。とばっちりを食った方は憎しみを抱く可能性も十分に高い。
しかし、それで解決をしたのなら、それはそれで良い事だろう。
しかし、この教師にやった事が正しかったか、正解かと訊かれればNOだろう。
悪いことは悪い、そういう評価は必要だ。全肯定など気持ち悪い、虫唾が走る。結果ありきの結論だ。
個人的には安易な暴力としか見れない。安易な手段に安寧しているようにしか思えない。とばっちりを食った方は憎しみを抱く可能性も十分に高い。
しかし、それで解決をしたのなら、それはそれで良い事だろう。
1674. Posted by *v∀v 2007年06月09日 19:51
まぁこんな先生が消えるから、厳しさを知らないわがままDQNが繁殖しちゃう-ｯてコトでいいじゃん
1675. Posted by 2007年06月09日 19:51
>>1672
そういう問題じゃない
そういう問題じゃない
1676. Posted by z 2007年06月09日 19:51
とりあえず、イジメやってる奴は殴られて当然。けど、連帯は認められないな。
1677. Posted by 2007年06月09日 19:51
米1659
お兄さんたちは、この止めかたが正しいのかどうかを話しているのよ
ちょっとロムっててね
お兄さんたちは、この止めかたが正しいのかどうかを話しているのよ
ちょっとロムっててね
1678. Posted by もょもと 2007年06月09日 19:53
これでいいんだよ
ガキは、話し合いで通じないなら
しつけの意味をこめて平手打ちなんて当たり前
先生の熱意が分かったから、子供達だって納得して殴られてるじゃないか
こういう教育って、いつからなくなったんだろうね…
自分が小学生の時なんて、足の不自由な同級生をからかった三人の悪ガキを女性の先生が泣きながらひっぱたいてたし、
彼らも悪い事したなって充分反省してたよ
子供を保護するのは、いいことだけど、過保護で親馬鹿なこの風潮に一石投じた先生に拍手！
ガキは、話し合いで通じないなら
しつけの意味をこめて平手打ちなんて当たり前
先生の熱意が分かったから、子供達だって納得して殴られてるじゃないか
こういう教育って、いつからなくなったんだろうね…
自分が小学生の時なんて、足の不自由な同級生をからかった三人の悪ガキを女性の先生が泣きながらひっぱたいてたし、
彼らも悪い事したなって充分反省してたよ
子供を保護するのは、いいことだけど、過保護で親馬鹿なこの風潮に一石投じた先生に拍手！
1679. Posted by 2007年06月09日 19:54
※1673
ほとんど賛成だが一つだけ
＞とばっちりを食った方は憎しみを抱く可能性も十分に高い。
教師、からかわれていた子、どっちに対する憎しみ？
ほとんど賛成だが一つだけ
＞とばっちりを食った方は憎しみを抱く可能性も十分に高い。
教師、からかわれていた子、どっちに対する憎しみ？
1680. Posted by 2007年06月09日 19:54
いまNHKが痴漢問題で揺れているが
これは他の職員がやったことだから自分は知らん、
では済まされないだろう
職員ひとりひとりが自覚を持ち
企業風土から変えていかなくちゃならん
つまりこの教室のからかいに加わっていなかった生徒も、
からかいを許す風土を構成していたという点で
既に罪はあるんだよ
これは他の職員がやったことだから自分は知らん、
では済まされないだろう
職員ひとりひとりが自覚を持ち
企業風土から変えていかなくちゃならん
つまりこの教室のからかいに加わっていなかった生徒も、
からかいを許す風土を構成していたという点で
既に罪はあるんだよ
1681. Posted by 2007年06月09日 19:54
>>1675
思い切り叩いてるかも
↓
全員思い切りなんてありえねぇよ
↓
そういう問題じゃない
はぁ?
思い切り叩いてるかも
↓
全員思い切りなんてありえねぇよ
↓
そういう問題じゃない
はぁ?
1682. Posted by 2007年06月09日 19:54
＊1672
＞何十人も平手で思い切り叩いてたら、叩くほうが痛くて堪りませぬ
そんなこと知らんがな。
叩かれたわけでもないのに無茶言うなよ。
＞今の子って、ホントに痛みがわからないのね
全く関係ないだろ。
俺は３０越えてるしｗ
勝手に脳内でこの平手打ちが強かったの弱かったの言うのは意味がないからヤメロと言ってるんだよ。
＞何十人も平手で思い切り叩いてたら、叩くほうが痛くて堪りませぬ
そんなこと知らんがな。
叩かれたわけでもないのに無茶言うなよ。
＞今の子って、ホントに痛みがわからないのね
全く関係ないだろ。
俺は３０越えてるしｗ
勝手に脳内でこの平手打ちが強かったの弱かったの言うのは意味がないからヤメロと言ってるんだよ。
1683. Posted by 2007年06月09日 19:55
悪いことをしたガキを殴ることに
反対している人は、この欄にはいないのだが。
クラス生徒全員を殴るのが問題だと
言っているのであって。
相変わらず的外れなことを言っている奴がいるな。
反対している人は、この欄にはいないのだが。
クラス生徒全員を殴るのが問題だと
言っているのであって。
相変わらず的外れなことを言っている奴がいるな。
1684. Posted by 2007年06月09日 19:55
>>1672
「平手で思いっきり叩いたら自分が痛い」なんて痛み知らなくてもいいだろw
本気で殴るor叩くなんてしたことないから分からん
殴られた事はあるけどねもちろん
「平手で思いっきり叩いたら自分が痛い」なんて痛み知らなくてもいいだろw
本気で殴るor叩くなんてしたことないから分からん
殴られた事はあるけどねもちろん
1685. Posted by 2007年06月09日 19:56
※1672
少し短絡的な思考をお持ちのようだ。
他人に暴力を振るうのだから、その際のリスク等はあって然るべき。それを賞賛の対象にしようというのは間違っている。
そもそも、暴力に訴えるという手段が（少なくとも社会的に）褒められた行為ではない。解決し、保護者が許したからいいものの…正しい判断ではなかった。
しかし、個人的には暴力を全否定するつもりはない。
自分の日常は、暴力が頻繁に発生する現場に在るからだ。
少し短絡的な思考をお持ちのようだ。
他人に暴力を振るうのだから、その際のリスク等はあって然るべき。それを賞賛の対象にしようというのは間違っている。
そもそも、暴力に訴えるという手段が（少なくとも社会的に）褒められた行為ではない。解決し、保護者が許したからいいものの…正しい判断ではなかった。
しかし、個人的には暴力を全否定するつもりはない。
自分の日常は、暴力が頻繁に発生する現場に在るからだ。
1686. Posted by 全員はちょっとな… 2007年06月09日 19:56
警告した上で平手程度ならなんとか容認はできなくはない。
それはそうと教師が他にいじめられている奴はいないか調べたんだろな？
他にいじめられてる子が相談するか迷っていて叩かれたら…
それはそうと教師が他にいじめられている奴はいないか調べたんだろな？
他にいじめられてる子が相談するか迷っていて叩かれたら…
1687. Posted by 2007年06月09日 19:57
じゃあ、からかいを許すような
風土のクラスを構成してしまった教師の責任は？
悪いのは生徒だけかね。
風土のクラスを構成してしまった教師の責任は？
悪いのは生徒だけかね。
1688. Posted by 2007年06月09日 19:57
まだまだ日本も捨てたもんじゃないな
しかし教授と青文のクソっぷりは最高
しかし教授と青文のクソっぷりは最高
1689. Posted by 2007年06月09日 19:57
体罰以外にイジメなどを
悪い事だとわからせて
改心させる方法って
どんなのがあるの？
具体的には。
俺の場合はとにかく
「なんで人の気持ちがわからないんだ！」
って泣きながら殴られたからｗ
教育者でもないし思いつかないんだ。
いや煽りじゃなくて純粋に。
悪い事だとわからせて
改心させる方法って
どんなのがあるの？
具体的には。
俺の場合はとにかく
「なんで人の気持ちがわからないんだ！」
って泣きながら殴られたからｗ
教育者でもないし思いつかないんだ。
いや煽りじゃなくて純粋に。
1690. Posted by 2007年06月09日 19:57
法の精神てのは、現実がわかっとらんな
結局オマエが一番、市井に生きる覚悟が無いのだよ
結局オマエが一番、市井に生きる覚悟が無いのだよ
1691. Posted by 2007年06月09日 19:57
>1682
ごめん、バカは30過ぎてもバカなのね
バカにはわからないだろうけど、この場合は平手打ちが強かった可能性は低いのね。意味なし
もし強かったらとか書いちゃうバカには無理かな
ごめん、バカは30過ぎてもバカなのね
バカにはわからないだろうけど、この場合は平手打ちが強かった可能性は低いのね。意味なし
もし強かったらとか書いちゃうバカには無理かな
1692. Posted by 2007年06月09日 19:58
中学生の頃、連帯責任で殴られたな（体育館靴で頭を）
別に、体罰のことも連帯も気にしなかった
あのとき、『見て見ぬふりをしたから』殴られて、同然かなと思って気にしなかった。
まぁ、体罰をした教師を保護者が慰留したのは驚いたが・・・。これで、いじめが無くなれば良いんだけど
別に、体罰のことも連帯も気にしなかった
あのとき、『見て見ぬふりをしたから』殴られて、同然かなと思って気にしなかった。
まぁ、体罰をした教師を保護者が慰留したのは驚いたが・・・。これで、いじめが無くなれば良いんだけど
1693. Posted by 通りすがり 2007年06月09日 19:58
森は教師ではない。ましてや教育者ですらない。学者だぞ。
無知な人多すぎます
無知な人多すぎます
1694. Posted by 2007年06月09日 19:58
＊1679
教師、からかわれていた子両方じゃねーの
あとからかってた主犯格がわかるならその辺も
全員
教師、からかわれていた子両方じゃねーの
あとからかってた主犯格がわかるならその辺も
全員
1695. Posted by 2007年06月09日 19:59
>>1686
だから、迷っている段階で同罪だと何回言えｂ（ｒｙ
だから、迷っている段階で同罪だと何回言えｂ（ｒｙ
1696. Posted by 2007年06月09日 19:59
※1687
だから教師も自分の首までかけて
責任とってるじゃないか
教師は自分の責任を痛感しているよ
だから教師も自分の首までかけて
責任とってるじゃないか
教師は自分の責任を痛感しているよ
1697. Posted by 2007年06月09日 19:59
いい話っちゃいい話だけど、これくらいですぐに訴えるDQN親が増えてるからこそニュースになってるんだろうなぁ・・・
1698. Posted by 2007年06月09日 19:59
俺さ俺さ、ガチに中学生なんですけど、
普通にげんこつとか長い定規でおもっきり尻叩いたりするよ。
平手打ちで辞職ってどういうこと？
普通にげんこつとか長い定規でおもっきり尻叩いたりするよ。
平手打ちで辞職ってどういうこと？
1699. Posted by キム 2007年06月09日 19:59
連帯責任って理由で顔殴ったらダメだろ
それで鼓膜破れたって事件腐るほどあるのに
擁護派は結果オーライで考えすぎ
この体罰は加害者でない子が一生の不自由を背負う可能性だってあった
それで鼓膜破れたって事件腐るほどあるのに
擁護派は結果オーライで考えすぎ
この体罰は加害者でない子が一生の不自由を背負う可能性だってあった
1700. Posted by 2007年06月09日 20:01
いじめってのは閉鎖社会の弊害だ
だからメスで患部を開くだけでも意味がある
からかいは、イジメの中でも非常に軽いものだから、引っ叩くのは先走りすぎな気もする
しかし小さなことでもそれだけ真剣に取り組む熱意があったからこそ児童にも保護者にも通じたんだろう
自分へのリスクも忘れない素晴らしい先生だ
教育者でもなんでもないが何もできない自分が恥ずかしくなってくる
だからメスで患部を開くだけでも意味がある
からかいは、イジメの中でも非常に軽いものだから、引っ叩くのは先走りすぎな気もする
しかし小さなことでもそれだけ真剣に取り組む熱意があったからこそ児童にも保護者にも通じたんだろう
自分へのリスクも忘れない素晴らしい先生だ
教育者でもなんでもないが何もできない自分が恥ずかしくなってくる
1701. Posted by 2007年06月09日 20:01
>>1685
そんなこと痛いから無理があるって書いたら、そんなことを称賛してるとか言い出しちゃう
電波?
そんなこと痛いから無理があるって書いたら、そんなことを称賛してるとか言い出しちゃう
電波?
1702. Posted by 教師頑張れ 2007年06月09日 20:01
この場合は仕方ないかも知れんが、俺が小学生の時に体罰受けてる奴がいた。
だが、それは教師の勘違いで殴られた奴はなんも悪いことはしていなかった。
でも、連帯責任で全員叩けば良いんだって気づいていればその教師はｸﾋﾞにならずに済んだのになwwwww
だが、それは教師の勘違いで殴られた奴はなんも悪いことはしていなかった。
でも、連帯責任で全員叩けば良いんだって気づいていればその教師はｸﾋﾞにならずに済んだのになwwwww
1703. Posted by 2007年06月09日 20:02
※1679
それは個人によるとしか言いようがない。
しかし、いわゆる個人主義者は教師に恨みを持つかもしれない。自分はこの手のタイプだ。
全体を重視する人間としては、からかった側に怒りを覚えるだろう。もちろん、教師側の理不尽さにも多少の違和感を覚えるだろうが。
それは個人によるとしか言いようがない。
しかし、いわゆる個人主義者は教師に恨みを持つかもしれない。自分はこの手のタイプだ。
全体を重視する人間としては、からかった側に怒りを覚えるだろう。もちろん、教師側の理不尽さにも多少の違和感を覚えるだろうが。
1704. Posted by 2007年06月09日 20:02
教職とるつもりで教育実習いったたけど
今の子供って本当に怖い
自分達が守られてることを十分分かっていて
変に口が達者で理屈をこねる
子が子なら、親も親だったし
私に教師は無理だと実感した
今の子供って本当に怖い
自分達が守られてることを十分分かっていて
変に口が達者で理屈をこねる
子が子なら、親も親だったし
私に教師は無理だと実感した
1705. Posted by 2007年06月09日 20:03
※1694
からかわれていた子を憎むってのは
筋違いだと思うんだ。
そういう生徒がいるならそいつは
主犯格並みの悪と俺は考えている。
からかわれていた子を憎むってのは
筋違いだと思うんだ。
そういう生徒がいるならそいつは
主犯格並みの悪と俺は考えている。
1706. Posted by 2007年06月09日 20:03
※1661
お前の理想の世界には人間は要らないな。
人の尊厳を無視して、誰かの代わりなんていくらでもいるって思ってるんだろ？
弱いから協力する事はあっても、心まで明け渡すと思うなよ！
お前の理想の世界には人間は要らないな。
人の尊厳を無視して、誰かの代わりなんていくらでもいるって思ってるんだろ？
弱いから協力する事はあっても、心まで明け渡すと思うなよ！
1707. Posted by 2007年06月09日 20:03
小学生のいじめだって軽視してるやつがいると思う
大人同士のいじめすら言葉のみで解決する自信が無いのなら
迂闊なことを言わない方がいい…
大人同士のいじめすら言葉のみで解決する自信が無いのなら
迂闊なことを言わない方がいい…
1708. Posted by 2007年06月09日 20:03
※1699
たしかにそういう事例もあるかもしれんが
じゃあ医師の予防注射はどうなんだよ
副作用やアレルギー反応で死んじゃう子が皆無とは言えない
だからといって予防注射をやめろというのは変じゃないか？
たしかにそういう事例もあるかもしれんが
じゃあ医師の予防注射はどうなんだよ
副作用やアレルギー反応で死んじゃう子が皆無とは言えない
だからといって予防注射をやめろというのは変じゃないか？
1709. Posted by 2007年06月09日 20:03
＊1699
に対して、「この先生は叩き方がわかってるから」って感じの意見がつきそうだが
たとえこの教師がわかってたとしても、次の事例ではどうかわからないんだぜ
に対して、「この先生は叩き方がわかってるから」って感じの意見がつきそうだが
たとえこの教師がわかってたとしても、次の事例ではどうかわからないんだぜ
1710. Posted by 2007年06月09日 20:03
※1698
それは、この教師が自分で選んだこと。
そこまでの覚悟があったから生徒も心を動かされたんだろう。
それは、この教師が自分で選んだこと。
そこまでの覚悟があったから生徒も心を動かされたんだろう。
1711. Posted by 2007年06月09日 20:04
首謀者がはっきり分からなかったから
チクり期待でみんなを叩くって言った可能性もあるけどね。
チクり期待でみんなを叩くって言った可能性もあるけどね。
1712. Posted by 2007年06月09日 20:04
美談に弱い人が多いね。
たまたま、この教師は出来がよくてうまくいったけど
実際のダメ教師が多いし、そいつらが思うがままに
クラス全員殴ったりすることが許されるとなると最悪だぞ。
体罰に関しては賛成だが、ただし当事者DQNは殴っても可とか
ちゃんと原則を作っておかないと。
たまたま、この教師は出来がよくてうまくいったけど
実際のダメ教師が多いし、そいつらが思うがままに
クラス全員殴ったりすることが許されるとなると最悪だぞ。
体罰に関しては賛成だが、ただし当事者DQNは殴っても可とか
ちゃんと原則を作っておかないと。
1713. Posted by 2007年06月09日 20:05
米1687
だから、その責任を取って辞めるとまで言ったんだろ？
ビンタは生徒への置き土産のつもりだったかも分からんね。
まぁ、これは想像だけどな。
米1690
横だが、それは愚者の理屈だろ？
そんな事なかれ主義が蔓延しているから
今のDQNガキが調子に乗るのだよ。
米1693
そんな人に教育関係のコメントを求めた馬鹿記者に言えｗｗｗ
で、また何でそんな質問に答えたんだ？ｗｗ
「いや。関係ないし」って断りゃ良いじゃんｗ
だから、その責任を取って辞めるとまで言ったんだろ？
ビンタは生徒への置き土産のつもりだったかも分からんね。
まぁ、これは想像だけどな。
米1690
横だが、それは愚者の理屈だろ？
そんな事なかれ主義が蔓延しているから
今のDQNガキが調子に乗るのだよ。
米1693
そんな人に教育関係のコメントを求めた馬鹿記者に言えｗｗｗ
で、また何でそんな質問に答えたんだ？ｗｗ
「いや。関係ないし」って断りゃ良いじゃんｗ
1714. Posted by 2007年06月09日 20:05
今年に入って6人も逮捕者出しているNHKには、体罰が必要だなw
1715. Posted by 2007年06月09日 20:05
米1699
いじめを放置しても一生の問題になることはあるよね
放置するよりは明らかにマシ
いじめを放置しても一生の問題になることはあるよね
放置するよりは明らかにマシ
1716. Posted by 2007年06月09日 20:05
＊1692
それはお前のさじ加減じゃねーのかよ？
＞この場合は平手打ちが強かった可能性は低いのね。意味なし
この場合もどの場合もねーだろｗｗｗ
これだから文盲は困る。
そもそも、俺は『もし強かったら』なんて話はしてねーよ。
この平手打ちが強いか弱いかなんてされた本人じゃない限り誰にも分からんだろ？
だから勝手に
＞平手って言ってもそこまで痛くないように加減しただろう。
なんて言うなよって話だ。
理解できるか？
それはお前のさじ加減じゃねーのかよ？
＞この場合は平手打ちが強かった可能性は低いのね。意味なし
この場合もどの場合もねーだろｗｗｗ
これだから文盲は困る。
そもそも、俺は『もし強かったら』なんて話はしてねーよ。
この平手打ちが強いか弱いかなんてされた本人じゃない限り誰にも分からんだろ？
だから勝手に
＞平手って言ってもそこまで痛くないように加減しただろう。
なんて言うなよって話だ。
理解できるか？
1717. Posted by 2007年06月09日 20:05
この教師が猪木だったら
評価は変わっていたのだろうか。
評価は変わっていたのだろうか。
1718. Posted by 2007年06月09日 20:06
>>1709
ならその次の事例があってから取り沙汰されるべきじゃないのか？
ならその次の事例があってから取り沙汰されるべきじゃないのか？
1719. Posted by 2007年06月09日 20:06
>>1708
健康状態を確保して集団感染を防ぐ工夫をすれば伝染病の多くは流行を防げるから、全部で予防接種しなくてもという主張はあるよ
健康状態を確保して集団感染を防ぐ工夫をすれば伝染病の多くは流行を防げるから、全部で予防接種しなくてもという主張はあるよ
1720. Posted by 2007年06月09日 20:06
多分、この先生は立派な先生だと思う。
※1698が言ってるように、もっと安易な気持で体罰振るってる先生だっているだろうしな。
※1698が言ってるように、もっと安易な気持で体罰振るってる先生だっているだろうしな。
1721. Posted by 匿名 2007年06月09日 20:07
ブライトさんいい人だったな
1722. Posted by 2007年06月09日 20:08
>この平手打ちが強いか弱いかなんてされた本人じゃない限り誰にも分からんだろ？
いや、本人も回りもわかるよ
だから君の書いていることは空論
いや、本人も回りもわかるよ
だから君の書いていることは空論
1723. Posted by 2007年06月09日 20:08
珍しいケースなんだから素直に受け止めたら？
いくらでも悪い方になんて予測は考えられるけど
それは今回の件と直接関係はないだろう
いくらでも悪い方になんて予測は考えられるけど
それは今回の件と直接関係はないだろう
1724. Posted by ぬぬ 2007年06月09日 20:09
他にもいじめられていた奴がいたかも知れんが早い者勝ちで教師に申告するのが遅いから悪いんだからな。
1725. Posted by 2007年06月09日 20:09
久々に教育関係のいい話聞いたよ
1726. Posted by ルーファス 2007年06月09日 20:10
世の中変わった。
昔は先生が生徒を殴るなんてのは至極当然だった。
むしろ親の方が
「先生に殴られるのはお前が悪い事をするからだ」
と子どもに注意する程だったというのに。
昔は先生が生徒を殴るなんてのは至極当然だった。
むしろ親の方が
「先生に殴られるのはお前が悪い事をするからだ」
と子どもに注意する程だったというのに。
1727. Posted by 2007年06月09日 20:11
人間として生まれた上で人間としつけられて初めて人間を名乗れるわけだ
何でこんなに畜生の多い世の中になっちまったんだ
何でこんなに畜生の多い世の中になっちまったんだ
1728. Posted by 2007年06月09日 20:11
教師批判派も悪い事をした生徒を殴ることを
批判していませんよ。
批判していませんよ。
1729. Posted by 2007年06月09日 20:11
この先生は極めてDQN脳ヤンキー根性。馬鹿は極端な行動を取りたがる
「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」なんてことを小学生に言って問題が解決するとでも思ったのか
解決しなかった結果たたいて本当にやめようとするなんて論外。大体たたいた意味あるの？
生徒のことを思うなら明らかに働き続けるべき。
この先生がやめたらからかわれてたやつはどうするの？からかわれ続けるの？
先生が聞こえのいい行動をしただけの美談。
「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」なんてことを小学生に言って問題が解決するとでも思ったのか
解決しなかった結果たたいて本当にやめようとするなんて論外。大体たたいた意味あるの？
生徒のことを思うなら明らかに働き続けるべき。
この先生がやめたらからかわれてたやつはどうするの？からかわれ続けるの？
先生が聞こえのいい行動をしただけの美談。
1730. Posted by 2007年06月09日 20:12
んー・・・・
なんかさ。
「ゆとり」だったら絶対教師から殴られてない、教師が訴えられる
とか馬鹿なこと思ってる人がいるようなんだが
普通に殴ってたぞ。うちの中学のオサーンども。
生徒呼び出して男教師数人で取り囲んでリンチみたいなのもあったらしい。
(俺が聞いたのは男子生徒が万引き？かなにかやったという自業自得なケース)
俺の中３の時の担任(仮名F)とか一年しか見てないけど
まぁ元々暴力教師とか噂は立ってたんだけどさ
同学年の奴知合いだけで数十人殴られてたよｗｗｗ
まぁ翌々年転勤したらしいけどw
なんかさ。
「ゆとり」だったら絶対教師から殴られてない、教師が訴えられる
とか馬鹿なこと思ってる人がいるようなんだが
普通に殴ってたぞ。うちの中学のオサーンども。
生徒呼び出して男教師数人で取り囲んでリンチみたいなのもあったらしい。
(俺が聞いたのは男子生徒が万引き？かなにかやったという自業自得なケース)
俺の中３の時の担任(仮名F)とか一年しか見てないけど
まぁ元々暴力教師とか噂は立ってたんだけどさ
同学年の奴知合いだけで数十人殴られてたよｗｗｗ
まぁ翌々年転勤したらしいけどw
1731. Posted by 2007年06月09日 20:12
※1726
そして先生も親も子供の話聞かなかっただろ。勝手に決め付けて押し付けてるだけだった。
そして先生も親も子供の話聞かなかっただろ。勝手に決め付けて押し付けてるだけだった。
1732. Posted by 2007年06月09日 20:12
※1709
そんな事言ってたらほぼ全ての事件がとがめられなくなるぜ
そんな事言ってたらほぼ全ての事件がとがめられなくなるぜ
1733. Posted by 2007年06月09日 20:13
＊1722
そりゃすげぇｗｗｗ
是非、第三者にも聞いてみてくれないか？
俺にはさっぱり分からんが。
つーか、どこがどう空論なのか説明してみてくれよ。
この記事を読んでこの教師のした平手打ちが強かったか弱かったかを判断する理屈を俺に教えてくれよ。
俺は別にどっちでもいいと思うんだよ。
断定するのがおかしいって言ってるだけなんだから。
お前は弱かったと言っているんだろ？
根拠を示せよ。
そりゃすげぇｗｗｗ
是非、第三者にも聞いてみてくれないか？
俺にはさっぱり分からんが。
つーか、どこがどう空論なのか説明してみてくれよ。
この記事を読んでこの教師のした平手打ちが強かったか弱かったかを判断する理屈を俺に教えてくれよ。
俺は別にどっちでもいいと思うんだよ。
断定するのがおかしいって言ってるだけなんだから。
お前は弱かったと言っているんだろ？
根拠を示せよ。
1734. Posted by 2007年06月09日 20:13
>>1719
イジメの「集団感染」を防ぐ方法が
医療や科学の様に提示出来るならしてくれないか？
ベトナム戦争の時みたいに
「感染した村の住民全員を焼き殺す」か？
実際殺す訳にはいかないから「隔離施設」が必要だな。
どこに、誰が、どういう基準で作るのか
具体案はあるのか？
どこぞの売国政党みたいに
「対案」もなく理想論を述べるなよ？
イジメの「集団感染」を防ぐ方法が
医療や科学の様に提示出来るならしてくれないか？
ベトナム戦争の時みたいに
「感染した村の住民全員を焼き殺す」か？
実際殺す訳にはいかないから「隔離施設」が必要だな。
どこに、誰が、どういう基準で作るのか
具体案はあるのか？
どこぞの売国政党みたいに
「対案」もなく理想論を述べるなよ？
1735. Posted by 2007年06月09日 20:14
1726
だからこそ古いやり方のまま通用しないと思うけどね。
だからこそ古いやり方のまま通用しないと思うけどね。
1736. Posted by 2007年06月09日 20:14
平手打ち＝体罰って考え方自体が異常。
拳骨で殴って出血とかならやり過ぎだが、この程度は日常的にあってしかるべきだと思う。
拳骨で殴って出血とかならやり過ぎだが、この程度は日常的にあってしかるべきだと思う。
1737. Posted by 2007年06月09日 20:15
傍観者はずるい。
傍観者をビンタで脅迫する先生もずるい。
イジメられてた子は元傍観者が心からかばってくれてるのでなく迷惑そうにかばってるのを感じるよね。
イジメっ子もクラスで仲間はずれにされるようになるかもね。
酷いイジメを見ても傍観してるような奴は臆病者で卑怯者だからビンタされた位では治らない。
しかし、このクラスは元々そこまで酷いイジメでは無かったんだと思う。先生の一人芝居のようだ。
傍観者をビンタで脅迫する先生もずるい。
イジメられてた子は元傍観者が心からかばってくれてるのでなく迷惑そうにかばってるのを感じるよね。
イジメっ子もクラスで仲間はずれにされるようになるかもね。
酷いイジメを見ても傍観してるような奴は臆病者で卑怯者だからビンタされた位では治らない。
しかし、このクラスは元々そこまで酷いイジメでは無かったんだと思う。先生の一人芝居のようだ。
1738. Posted by 2007年06月09日 20:15
体罰は一切ダメっていう風潮の中、こういう賛否両論があるのはいいことじゃないか。
痛いのは自分と反対意見に「ゆとり」だの「キチガイ」だの人格攻撃をする奴だな。
痛いのは自分と反対意見に「ゆとり」だの「キチガイ」だの人格攻撃をする奴だな。
1739. Posted by 2007年06月09日 20:15
>森毅・京都大名誉教授の話 「熱心だから体罰が許されるという話ではない。
>教師が体罰をするなら辞めるしかないと思うし、保護者らはそれを非難するにしても支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
何コイツ？
お互いが納得してるのに横からしゃしゃり出てきてこのコメント
ありえないだろ、常識的に考えて
>教師が体罰をするなら辞めるしかないと思うし、保護者らはそれを非難するにしても支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは」
何コイツ？
お互いが納得してるのに横からしゃしゃり出てきてこのコメント
ありえないだろ、常識的に考えて
1740. Posted by ('A`) 2007年06月09日 20:15
青字は全員DQN親だろ常考。
1741. Posted by 2007年06月09日 20:16
教師批判派は体罰を批判しているのではなく
児童全員を平手打ちするのがおかしい、と
言っているのだが。
児童全員を平手打ちするのがおかしい、と
言っているのだが。
1742. Posted by 2007年06月09日 20:17
俺1698だけど
あれって体罰なの？
俺の学校の先生は何の躊躇もなく悪い人がいたら殴るよ。俺でさえ全生徒の前で無実の罪で胸ぐら掴まれて怒鳴られたけど何も無いよ。
常にバットを常備して、歩くだけで叩く先生もいるし。
誰も体罰なんて思ってないけどね。
みんな反応しすぎでしょ。もっと心をおおらかに持とうよ。
あれって体罰なの？
俺の学校の先生は何の躊躇もなく悪い人がいたら殴るよ。俺でさえ全生徒の前で無実の罪で胸ぐら掴まれて怒鳴られたけど何も無いよ。
常にバットを常備して、歩くだけで叩く先生もいるし。
誰も体罰なんて思ってないけどね。
みんな反応しすぎでしょ。もっと心をおおらかに持とうよ。
1743. Posted by 2007年06月09日 20:17
>>1734
予防接種はたとえ話として不適当と書かれているのは理解できる?
予防接種はたとえ話として不適当と書かれているのは理解できる?
1744. Posted by いじめはみじめ 2007年06月09日 20:17
いじめられっ子どうにかしろよ。
いじめられる奴はどこにいてもいじめられる。
教師の体罰に頼っているようじゃ何の解決にもならんぞ。
それにしてもいじめられっ子ってどうしてあんなにﾅﾖﾅﾖしててｷｮﾄﾞｯてんだ？
嗜虐心を刺激するような言動をするのはやめられないのかwwww
いじめられる奴はどこにいてもいじめられる。
教師の体罰に頼っているようじゃ何の解決にもならんぞ。
それにしてもいじめられっ子ってどうしてあんなにﾅﾖﾅﾖしててｷｮﾄﾞｯてんだ？
嗜虐心を刺激するような言動をするのはやめられないのかwwww
1745. Posted by 2007年06月09日 20:17
>>1730
ゆとり云々は語彙の少ない人間が精一杯相手を馬鹿にしたい時に使うセリフだから
あまり敏感にならなくてもいい。
最近は罵倒もワンパターンでしか言えないのが増えてるから
ゆとり云々は語彙の少ない人間が精一杯相手を馬鹿にしたい時に使うセリフだから
あまり敏感にならなくてもいい。
最近は罵倒もワンパターンでしか言えないのが増えてるから
1746. Posted by 2007年06月09日 20:17
*1699
論破されたから無知を装う作戦に変更か？
素直に反省して次の機会まで引っ込んでろｗ
論破されたから無知を装う作戦に変更か？
素直に反省して次の機会まで引っ込んでろｗ
1747. Posted by 2007年06月09日 20:17
そもそもイジメ自体あっちゃダメなんだよ
1748. Posted by 2007年06月09日 20:18
なんで人をイジめるの？
1749. Posted by 2007年06月09日 20:19
※1744
>>嗜虐心を刺激する
まあそれすら押さえる理性が無い奴がいるから虐めがあるわけでして。
>>嗜虐心を刺激する
まあそれすら押さえる理性が無い奴がいるから虐めがあるわけでして。
1750. Posted by 2007年06月09日 20:19
米1733
米1722の言う「弱かった」根拠も無いが
あんたの言う「強かった」根拠も無い訳だ。
傍から見てると2人とも空論。
つか、水掛け論で凄い無駄。
当事者でない限りは答えは出ないじゃん。
米1722の言う「弱かった」根拠も無いが
あんたの言う「強かった」根拠も無い訳だ。
傍から見てると2人とも空論。
つか、水掛け論で凄い無駄。
当事者でない限りは答えは出ないじゃん。
1751. Posted by 2007年06月09日 20:20
俺は体に罰を与えるのは、大小に関わらず体罰だと思う。だから、悪い事をした者に対する体罰は否定しない。
只、苛めてもいない生徒を叩くのは体罰とは言わない。それは単なる暴力だよ。
只、苛めてもいない生徒を叩くのは体罰とは言わない。それは単なる暴力だよ。
1752. Posted by 2007年06月09日 20:21
米1744
つまり、いじめやすそうだからしゃうがない、と
どんだけ偉いんだよお前は
つまり、いじめやすそうだからしゃうがない、と
どんだけ偉いんだよお前は
1753. Posted by 2007年06月09日 20:21
そもそも痛い思いをさせるのが目的じゃないだろ。アホか。
1754. Posted by 法の精神 2007年06月09日 20:21
※1640
賢人独裁に反対する者どもは皆、貴様と同じであろうよ。
※1649
洗脳でもカルトでも正義に使うなら問題ない。
虐めを放置する事なかれ主義よりも、苛めっ子も傍観者も洗脳しちまう方が正義だ。
拷問も戦争も収容所も、全て正しく使えば正義の道具になり得る。
※1690
理想主義者なんでね。単独では機能せんのだよ。
現実主義者が理想主義者を奉戴すればいい社会になる。
現実主義者が理想主義者を踏み付ければ今の社会になる。
賢人独裁に反対する者どもは皆、貴様と同じであろうよ。
※1649
洗脳でもカルトでも正義に使うなら問題ない。
虐めを放置する事なかれ主義よりも、苛めっ子も傍観者も洗脳しちまう方が正義だ。
拷問も戦争も収容所も、全て正しく使えば正義の道具になり得る。
※1690
理想主義者なんでね。単独では機能せんのだよ。
現実主義者が理想主義者を奉戴すればいい社会になる。
現実主義者が理想主義者を踏み付ければ今の社会になる。
1755. Posted by 2007年06月09日 20:21
連帯責任なんて確かに時代遅れな感はあるし
強要を推奨できるもんでもないけれど、
今の時代にはあったほうがいいのかも、
と最近思ってたり。
少なくとも日本人としての連帯感を取り戻すのは
悪くないと思うんだけどねえ。
平手打ちは別として。
強要を推奨できるもんでもないけれど、
今の時代にはあったほうがいいのかも、
と最近思ってたり。
少なくとも日本人としての連帯感を取り戻すのは
悪くないと思うんだけどねえ。
平手打ちは別として。
1756. Posted by 2007年06月09日 20:21
>>1737
傍観者であるお前さんもずるいよな
自分の頭の中の妄想でも好きなだけ垂れ流せるもんな
当然突っ込んでる俺もずるい。
傍観者であるお前さんもずるいよな
自分の頭の中の妄想でも好きなだけ垂れ流せるもんな
当然突っ込んでる俺もずるい。
1757. Posted by 2007年06月09日 20:22
＊1750
待て待てｗ
俺はどっちの根拠もないんだから勝手に弱かったとか言うなって言ってるの。
強かったかもしれないだろ？って言ってるのは
俺が強かったと思ってるわけじゃないｗ
どちらにせよ断定は出来ないだろって例えとして引き合いに出したに過ぎない。
勝手に俺を『強かった派』にするなよｗ
待て待てｗ
俺はどっちの根拠もないんだから勝手に弱かったとか言うなって言ってるの。
強かったかもしれないだろ？って言ってるのは
俺が強かったと思ってるわけじゃないｗ
どちらにせよ断定は出来ないだろって例えとして引き合いに出したに過ぎない。
勝手に俺を『強かった派』にするなよｗ
1758. Posted by 法の精神 2007年06月09日 20:22
※1706
汚い人間は周りも全部汚い人間に見えるんだろうけど。
世の中には保護するに値する綺麗な人間も沢山居るのだよ。
つーか、心も渡さんでいいし協力もせんでいいよ。
その代わり、英雄を拒むなら自分が自分の為に戦うべし。
或いは悪党の奴隷になっても泣き言を言わずに甘受すべし。
覚悟が無い人間、美学が無い人間、其れだけは存在価値が無い。
※1727
暴君が出るのを恐れて君主を否定したものの、
賢王に代わるだけの機能を愚民が果たせもしないから。
低脳の凡俗に権利を付与すれば、賢明で善良な人間は野に追われるが宿命。
汚い人間は周りも全部汚い人間に見えるんだろうけど。
世の中には保護するに値する綺麗な人間も沢山居るのだよ。
つーか、心も渡さんでいいし協力もせんでいいよ。
その代わり、英雄を拒むなら自分が自分の為に戦うべし。
或いは悪党の奴隷になっても泣き言を言わずに甘受すべし。
覚悟が無い人間、美学が無い人間、其れだけは存在価値が無い。
※1727
暴君が出るのを恐れて君主を否定したものの、
賢王に代わるだけの機能を愚民が果たせもしないから。
低脳の凡俗に権利を付与すれば、賢明で善良な人間は野に追われるが宿命。
1759. Posted by 2007年06月09日 20:22
>米1722の言う「弱かった」根拠も無いが
一度でも本気で平手打ちしたことがあればわかるかもね
一度でも本気で平手打ちしたことがあればわかるかもね
1760. Posted by 2007年06月09日 20:23
米1640
例えば自分の子供が他の子をぶん殴ってたりしたら自分の子供もぶん殴られるべきだとは思わないか？
そら理不尽な暴力ならふざけんなと言う話になるが理由を問わず殴るなとかありえないだろ・・。
例えば自分の子供が他の子をぶん殴ってたりしたら自分の子供もぶん殴られるべきだとは思わないか？
そら理不尽な暴力ならふざけんなと言う話になるが理由を問わず殴るなとかありえないだろ・・。
1761. Posted by 2007年06月09日 20:23
米1726
だよなあ・・
ガキのほうも殴られるの覚悟して悪い事してたしな。
それで先生に殴られたからといって親に泣きつくようなヤツは一人もいなかった。
だよなあ・・
ガキのほうも殴られるの覚悟して悪い事してたしな。
それで先生に殴られたからといって親に泣きつくようなヤツは一人もいなかった。
1762. Posted by 2007年06月09日 20:24
>>1743
健康状態を確保して集団感染を防ぐ工夫をすれば伝染病の多くは流行を防げるから、全部で予防接種しなくてもという主張はあるよ
少なくともこの文の中には見受けられないな。
それと、そういう主張があるというだけで
実際確実な効果が出ているとも出ていない。
で、不適当だと言う以上は
適当な対案がある訳だろう？それを詳しく。
健康状態を確保して集団感染を防ぐ工夫をすれば伝染病の多くは流行を防げるから、全部で予防接種しなくてもという主張はあるよ
少なくともこの文の中には見受けられないな。
それと、そういう主張があるというだけで
実際確実な効果が出ているとも出ていない。
で、不適当だと言う以上は
適当な対案がある訳だろう？それを詳しく。
1763. Posted by 2007年06月09日 20:24
ウソツキでお調子者の、いつも鬱陶しい奴が
一部の奴から、当然いじめられていた。
オレは嘘吐きが嫌いだから、もちろん相手にせず無視していたが
あれもイジメ傍観者と見なされて
クラスの生徒全員が教師から殴られたりするとなると理不尽だな。
ウソツキ男の自業自得だと思っていたのに。
一部の奴から、当然いじめられていた。
オレは嘘吐きが嫌いだから、もちろん相手にせず無視していたが
あれもイジメ傍観者と見なされて
クラスの生徒全員が教師から殴られたりするとなると理不尽だな。
ウソツキ男の自業自得だと思っていたのに。
1764. Posted by 2007年06月09日 20:24
体罰を受けてきた世代が
今の大人達だぜ。
今の大人達だぜ。
1765. Posted by 2007年06月09日 20:24
＞１７４１
やった本人である教師もやり過ぎたと反省して辞職願いだしたんじゃマイカ？
全員平手打ちするのをあえて肯定すれば、
１次に事が起きたときにそうする取り決めをしていたこと(単なる口実)
２いじめをいじめをしていた生徒の問題としてだけ出なく、
子供たち全員の、クラス全体の問題であると気づかせること
３子供たち全員(保護者含む)にいじめについて考える機会を与えること
(に結果としてつながった)
４今後起こりうる新たないじめを取り除くこと(に繋がった)
といった所だな。俺はこの先生の意図した所を評価したいので肯定派だ。
反対する気持ちもわからんではないがね
やった本人である教師もやり過ぎたと反省して辞職願いだしたんじゃマイカ？
全員平手打ちするのをあえて肯定すれば、
１次に事が起きたときにそうする取り決めをしていたこと(単なる口実)
２いじめをいじめをしていた生徒の問題としてだけ出なく、
子供たち全員の、クラス全体の問題であると気づかせること
３子供たち全員(保護者含む)にいじめについて考える機会を与えること
(に結果としてつながった)
４今後起こりうる新たないじめを取り除くこと(に繋がった)
といった所だな。俺はこの先生の意図した所を評価したいので肯定派だ。
反対する気持ちもわからんではないがね
1766. Posted by 2007年06月09日 20:24
左のリバー狙いボディなら良かったに違いない。
1767. Posted by 2007年06月09日 20:25
本気で平手打ちすると、手ができていない人には結構痛い
だから何十人も本気で平手打ちすることは普通できない
それなりに手加減はしていると思うよ
嘘だというなら試してみたらいいじゃん
だから何十人も本気で平手打ちすることは普通できない
それなりに手加減はしていると思うよ
嘘だというなら試してみたらいいじゃん
1768. Posted by 2007年06月09日 20:25
どう考えても辞めるべきは校長だろ
こんなのばかりが校長になるから
教育現場が腐ってる
こんなのばかりが校長になるから
教育現場が腐ってる
1769. Posted by m(__)m 2007年06月09日 20:26
日本も捨てたもんじゃない！
1770. Posted by 2007年06月09日 20:26
間違った事が正されてきて
今の社会になったのだ。
体罰は×。
今の社会になったのだ。
体罰は×。
1771. Posted by 2007年06月09日 20:27
＞全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
＞保護者ほぼ全員分
反対がこれしかいないのがなんか気持ち悪いな･･
文句言えない状況ってのも不健全だと思うけどねぇ
いつまでもこの手が通用するとはとても思えないけどね
＞保護者ほぼ全員分
反対がこれしかいないのがなんか気持ち悪いな･･
文句言えない状況ってのも不健全だと思うけどねぇ
いつまでもこの手が通用するとはとても思えないけどね
1772. Posted by 2007年06月09日 20:27
>>1764そうでもないんだよねー
1773. Posted by 1757 2007年06月09日 20:28
＊1750
な？＊1767の妄想は酷いだろ？
『それなりの手加減』って何？
自分の手が痛いからそこまで強くは叩いてないだろって？
こんなトンデモな妄言吐かれても困るんだが…。
な？＊1767の妄想は酷いだろ？
『それなりの手加減』って何？
自分の手が痛いからそこまで強くは叩いてないだろって？
こんなトンデモな妄言吐かれても困るんだが…。
1774. Posted by ＊ 2007年06月09日 20:28
今なら言える・・・青文字はへタレ
1775. Posted by 2007年06月09日 20:28
>>1762
>少なくともこの文の中には見受けられないな。
ごめん、あんまり低いとこにあわせるのは苦痛
>それと、そういう主張があるというだけで
>実際確実な効果が出ているとも出ていない。
自分で調べてから反論しなよ、みっともない
>少なくともこの文の中には見受けられないな。
ごめん、あんまり低いとこにあわせるのは苦痛
>それと、そういう主張があるというだけで
>実際確実な効果が出ているとも出ていない。
自分で調べてから反論しなよ、みっともない
1776. Posted by 2007年06月09日 20:28
米1770は今の社会マンセーなわけか？
めでたいな
と釣られてみる
めでたいな
と釣られてみる
1777. Posted by 2007年06月09日 20:28
米1770
アホかｗ
んじゃ今の社会はすべてが正しいのかよ？
アホかｗ
んじゃ今の社会はすべてが正しいのかよ？
1778. Posted by 2007年06月09日 20:29
保護者側もいくらなんでも厚遇しすぎて
「子供様」状態になってる現状に危惧を
抱いてたんだろうなあ。
多分。
「子供様」状態になってる現状に危惧を
抱いてたんだろうなあ。
多分。
1779. Posted by 2007年06月09日 20:29
1708 予防注射はされるほうが同意のうえだろ
論点ずれてますよ
論点ずれてますよ
1780. Posted by いじめられっ子涙目w 2007年06月09日 20:30
いじめられる方にも原因あるんじゃないか？いじめられ体質の奴はほんと何処でもいじめられるぜ？
先生が守ってくれるのは在学中だけ。
進学してまたいじめられたらどうする？
先生が守ってくれるのは在学中だけ。
進学してまたいじめられたらどうする？
1781. Posted by 2007年06月09日 20:30
>>1770
正されてきたならなんでいじめが増えたんだい？
正されてきたならなんでいじめが増えたんだい？
1782. Posted by 2007年06月09日 20:30
叩かれるばかりの教育現場に光が見えたかも
この先生を全面的に支持する
両親達もＧＪ！
失われようとする日本の財産をよくぞすくいあげた。
叩かれた児童も大きな財産を得たことと思う。
この先生を全面的に支持する
両親達もＧＪ！
失われようとする日本の財産をよくぞすくいあげた。
叩かれた児童も大きな財産を得たことと思う。
1783. Posted by 2007年06月09日 20:31
子供を理詰めで説得したって意味ねぇと、俺も思う。
しかし、体罰を許可しちゃうと、程度がなぁ……
個々の裁量まかしゃあ、絶対に問題がでるだろうし。
お上がここからここまでは体罰、ここからは暴行なんて線引きをしなきゃなんねぇ。
それはそれでどうなんだ。
グレイゾーンも、ありゃ自然発生するもんで、誰かが決めるもんでもねぇしなぁ。
意識の改革が必要なんだろうが……
しかし、体罰を許可しちゃうと、程度がなぁ……
個々の裁量まかしゃあ、絶対に問題がでるだろうし。
お上がここからここまでは体罰、ここからは暴行なんて線引きをしなきゃなんねぇ。
それはそれでどうなんだ。
グレイゾーンも、ありゃ自然発生するもんで、誰かが決めるもんでもねぇしなぁ。
意識の改革が必要なんだろうが……
1784. Posted by 2007年06月09日 20:31
※1780
土手で葉っぱ10枚ジャブで掴んで
プロボクシング始めます。
土手で葉っぱ10枚ジャブで掴んで
プロボクシング始めます。
1785. Posted by 、。 2007年06月09日 20:32
教授の空気読めなさは異常。
1786. Posted by 2007年06月09日 20:32
＞１７７０
アメリカ人の思考まんまだな。
アメリカに亡命すれば？ｗ
アメリカ人の思考まんまだな。
アメリカに亡命すれば？ｗ
1787. Posted by 2007年06月09日 20:32
>>1773
いや、叩いた人も痛いものだという常識の延長なんですが
自分の体験の延長で他人の苦痛を推し量るって、できませんか?
いや、叩いた人も痛いものだという常識の延長なんですが
自分の体験の延長で他人の苦痛を推し量るって、できませんか?
1788. Posted by 2007年06月09日 20:32
悪い事は淘汰されて。
より良い社会なるんだぞ・・。
より良い社会なるんだぞ・・。
1789. Posted by 2007年06月09日 20:32
米1757
そうか、そりゃ悪かったｗ
でも、だとすれば尚更2人のやり取りは不毛だｗ
ここらで切り上げてみてはどうか？ｗ
米1759
俺、自分の子供はグーが基本だったしなぁ。
ビンタの時も、子供がすっ飛ぶくらいやってたよ。
立場やその時の感情にもよるだろうから
一概に強いとか弱いとは断定出来ないと思うがね。
そうか、そりゃ悪かったｗ
でも、だとすれば尚更2人のやり取りは不毛だｗ
ここらで切り上げてみてはどうか？ｗ
米1759
俺、自分の子供はグーが基本だったしなぁ。
ビンタの時も、子供がすっ飛ぶくらいやってたよ。
立場やその時の感情にもよるだろうから
一概に強いとか弱いとは断定出来ないと思うがね。
1790. Posted by 2007年06月09日 20:33
傍観者云々言ってるやつちょっと来い！！
この教師は「"次にあったら"全員平手打ち」と約束していた。
つまり、一度は「傍観者も同罪だ」と子供たちに伝えていたということ。
この子供たちは幸せだね、いい教師と少なくともそれを理解できるだけの人間性は持った親に恵まれた。
たとえ今はこの正当性がわからない子供がいたとしても、あと5年すればわかるようになる。
この教師は「"次にあったら"全員平手打ち」と約束していた。
つまり、一度は「傍観者も同罪だ」と子供たちに伝えていたということ。
この子供たちは幸せだね、いい教師と少なくともそれを理解できるだけの人間性は持った親に恵まれた。
たとえ今はこの正当性がわからない子供がいたとしても、あと5年すればわかるようになる。
1791. Posted by お茶妖精 2007年06月09日 20:33
まず体罰ゼロで教育ができるか否か、で意見が分かれてるね。
個人的に、会話が成立しないなら犬と同じく殴るしかないと思うけど。
個人的に、会話が成立しないなら犬と同じく殴るしかないと思うけど。
1792. Posted by 2007年06月09日 20:34
ビンタが強かった弱かったはもういいだろｗｗｗ
1793. Posted by 2007年06月09日 20:35
※1781
虐めは確実に減っている。
たまたま問題になっていない事が公になりやすく情報として入手しやすくなって来たのだ。
これは社会の進歩。
虐めは確実に減っている。
たまたま問題になっていない事が公になりやすく情報として入手しやすくなって来たのだ。
これは社会の進歩。
1794. Posted by 2007年06月09日 20:35
今回のようなケースが稀なのであって、基本的に体罰はダメだろ。
躾だろうがなんだろうが、手を挙げる以外の方法が全くないという訳でもあるまいし。
まぁ、極端に全肯定or全否定するのもおかしいけどな。
躾だろうがなんだろうが、手を挙げる以外の方法が全くないという訳でもあるまいし。
まぁ、極端に全肯定or全否定するのもおかしいけどな。
1795. Posted by 2007年06月09日 20:35
障害者をからかったDQNは体罰を受けて当然だが
クラス全員を殴るのは責任範囲を拡大しすぎだろ。
クラス全員を殴るのは責任範囲を拡大しすぎだろ。
1796. Posted by 2007年06月09日 20:35
いじめられっこは、いじめられないようにしなきゃならんし。
いじめっこは、いじめないようにしなきゃならん。
当たり前のハナシだが、どうにもなぁ。
難しいねぇ。
いじめっこは、いじめないようにしなきゃならん。
当たり前のハナシだが、どうにもなぁ。
難しいねぇ。
1797. Posted by 2007年06月09日 20:37
まあ、一部の電波は弱く叩かれても強く感じるらしいのはわかったよ
でも、何十人も叩かれて大した怪我も出てないのは事実だろうし
確かに強いか弱いかわからないってのは客観的な事実から無視できる議論だな
バカを相手していてわるかったよゴメン
でも、何十人も叩かれて大した怪我も出てないのは事実だろうし
確かに強いか弱いかわからないってのは客観的な事実から無視できる議論だな
バカを相手していてわるかったよゴメン
1798. Posted by 2007年06月09日 20:37
>>1788
理想はそうであるべきかも知れんが
新しい物が全ていい物だとは限らない訳だが
理想はそうであるべきかも知れんが
新しい物が全ていい物だとは限らない訳だが
1799. Posted by 2007年06月09日 20:37
1790
先生はもうひとつ約束してるぞ。
辞表返してもらっちゃダメでしょ。
先生はもうひとつ約束してるぞ。
辞表返してもらっちゃダメでしょ。
1800. Posted by 次やったら往復ﾋﾞﾝﾀﾞ 2007年06月09日 20:37
愛があれば殴ってもゆるされる。
ただ怒りに任せて殴れば罰っせられる。
それで良いだろwwww
ただ怒りに任せて殴れば罰っせられる。
それで良いだろwwww
1801. Posted by 2007年06月09日 20:37
結果的に子供も保護者も理解したからいいんじゃ？
反対したのは、ほんとにいじめてたやつらの親だろう。
これ見て素直にいいと思えない奴はどうかしてる。
反対したのは、ほんとにいじめてたやつらの親だろう。
これ見て素直にいいと思えない奴はどうかしてる。
1802. Posted by 2007年06月09日 20:37
＞体罰ゼロで教育ができるか否か、で意見が分かれてる
わかれていない。
クソガキは体罰を受けるべきというのは
ほぼ皆一致している。
児童全員殴るのが正しいか、というのが分かれている。
わかれていない。
クソガキは体罰を受けるべきというのは
ほぼ皆一致している。
児童全員殴るのが正しいか、というのが分かれている。
1803. Posted by 2007年06月09日 20:37
お尻バッチンのほうが良いよ
顔は一歩間違えると失明する場合もある
その分ケツなんかリスクが少ないのでよりグッド
顔は一歩間違えると失明する場合もある
その分ケツなんかリスクが少ないのでよりグッド
1804. Posted by 1757 2007年06月09日 20:38
＊1789
＊1792
俺もいい加減同じ事何度も言ってて疲れたよｗ
この辺でやめとくわ。
長々とお茶濁し（※汚し）すまんかった。
＊1792
俺もいい加減同じ事何度も言ってて疲れたよｗ
この辺でやめとくわ。
長々とお茶濁し（※汚し）すまんかった。
1805. Posted by 2007年06月09日 20:39
米1775
だったら説明も出来ない例え出すなよ。
で、適当な対案の話はどうなったのかね？
一番の重要案件はスルーなのかい？
だったら説明も出来ない例え出すなよ。
で、適当な対案の話はどうなったのかね？
一番の重要案件はスルーなのかい？
1806. Posted by 2007年06月09日 20:39
>>1793
子供は減ってるというのに、昨年の小中学生の自殺者が過去最大だった件について
子供は減ってるというのに、昨年の小中学生の自殺者が過去最大だった件について
1807. Posted by 2007年06月09日 20:40
教師の体罰だけじゃなくて
柔道部とかの”しごき”なども同じく
社会問題になってもよさそうなのにね。
最近はもうないのかな。
柔道部とかの”しごき”なども同じく
社会問題になってもよさそうなのにね。
最近はもうないのかな。
1808. Posted by 2007年06月09日 20:40
※1790
そんな約束勝手にとりつけるなよ。
生徒が拒否できるとでも思ってんのか？
てか、苛めの解決を生徒に押し付けただけだろ。
普通なら、比較的仲のいい生徒から取り込んでいって、苛められてるやつの交友関係を教師を交えて徐々に広めて、苛められないような雰囲気を作るようにしないか？
そんな約束勝手にとりつけるなよ。
生徒が拒否できるとでも思ってんのか？
てか、苛めの解決を生徒に押し付けただけだろ。
普通なら、比較的仲のいい生徒から取り込んでいって、苛められてるやつの交友関係を教師を交えて徐々に広めて、苛められないような雰囲気を作るようにしないか？
1809. Posted by 良いねぇwww 2007年06月09日 20:41
ｸｿｶﾞｷはともかく全員はやり過ぎ。
ﾄﾞMの俺にとっては歓迎すべき事だが…
ﾄﾞMの俺にとっては歓迎すべき事だが…
1810. Posted by 1790 2007年06月09日 20:41
米1799
けど留まることは生徒も望んだんじゃないの？
泣いて謝った〜らへん。先生も悩んだ末の結果だと思うが、個人的には辞表返却を拒んで欲しかった･･･
確かに結果ｵｰﾗｲな感は否めないな。
けど留まることは生徒も望んだんじゃないの？
泣いて謝った〜らへん。先生も悩んだ末の結果だと思うが、個人的には辞表返却を拒んで欲しかった･･･
確かに結果ｵｰﾗｲな感は否めないな。
1811. Posted by 2007年06月09日 20:42
米欄ループしてないか？
気のせい？
気のせい？
1812. Posted by 2007年06月09日 20:42
1806
イジメが原因だったらさっさと裁判起こせばエエのになぁ
イジメ→裁判の図式がもっと広がれば…
イジメが原因だったらさっさと裁判起こせばエエのになぁ
イジメ→裁判の図式がもっと広がれば…
1813. Posted by 2007年06月09日 20:42
>>1805
いや、最初に変なたとえ出したの私じゃないし
批判や指摘をしたら、対案出せってマトモじゃないこと書かれたらスルーするだろバカの相手メンドクサイす
いや、最初に変なたとえ出したの私じゃないし
批判や指摘をしたら、対案出せってマトモじゃないこと書かれたらスルーするだろバカの相手メンドクサイす
1814. Posted by 2007年06月09日 20:43
この平手打ちが制裁の意味だったとは必ずしも思わない。
1815. Posted by ほらいずん 2007年06月09日 20:43
中坊の時のﾎﾓ教師の体罰はヤバかったな。
1816. Posted by K 2007年06月09日 20:43
｢いじめられ体質｣とかいってるのがいるがそれは｢いじめた側｣の責任転嫁でしかないから
いじめる側がそういった行動にうつさなければいじめは起きんだろーに
いじめる側がそういった行動にうつさなければいじめは起きんだろーに
1817. Posted by 2007年06月09日 20:44
関係ない生徒まで連座で叩くってのはどう考えてもおかしい。
俺が生徒なら即時辞めさせるほうの署名運動するわ。
俺が生徒なら即時辞めさせるほうの署名運動するわ。
1818. Posted by 2007年06月09日 20:44
青字の方々は本気で言ってらっしゃるんですか？
1819. Posted by 2007年06月09日 20:44
子供達は全員当たる瞬間に自ら首を捻って
いなしました。
いなしました。
1820. Posted by 2007年06月09日 20:45
青字ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1821. Posted by 2007年06月09日 20:45
http://ja.wikipedia.org/wiki/森毅
教育者じゃないって、どのあたりが？大体大学教授が教育者じゃないってどういう理屈だよ。
教育者じゃないって、どのあたりが？大体大学教授が教育者じゃないってどういう理屈だよ。
1822. Posted by 2007年06月09日 20:46
>>1812
こないだ加害者側が被害者側相手に裁判起こした事件があったな
こないだ加害者側が被害者側相手に裁判起こした事件があったな
1823. Posted by 7KING 2007年06月09日 20:46
自分の人生を賭けた教師の心意気に素直に敬意を表する。
「児童たちも泣きながら私たちが悪かったと謝った」というところから判断して、これは体罰ではなく躾だと思う。
いわゆる愛の鞭といったところだろうか。
「児童たちも泣きながら私たちが悪かったと謝った」というところから判断して、これは体罰ではなく躾だと思う。
いわゆる愛の鞭といったところだろうか。
1824. Posted by 2007年06月09日 20:46
米1812
難しいだろうねぇ。
基本的に学校が隠蔽体質なのは周知の事実だし。
生徒がイジメだと思ってても
「イジメは無かった」とか言うDQN学校多いじゃん。
まぁ、イジメの定義も難しいけどなぁ。
同じイジメの内容でも
「全然気にしない奴」と
「自殺まで逝っちゃう奴」がいるんだし。
これも馬鹿親の躾の所為だと個人的には思う。
鍛え方が足りんのよ、
イジメる方もイジメられる方も。
難しいだろうねぇ。
基本的に学校が隠蔽体質なのは周知の事実だし。
生徒がイジメだと思ってても
「イジメは無かった」とか言うDQN学校多いじゃん。
まぁ、イジメの定義も難しいけどなぁ。
同じイジメの内容でも
「全然気にしない奴」と
「自殺まで逝っちゃう奴」がいるんだし。
これも馬鹿親の躾の所為だと個人的には思う。
鍛え方が足りんのよ、
イジメる方もイジメられる方も。
1825. Posted by 名案wwww 2007年06月09日 20:48
いじめられっ子がいじめっ子を殴るようにすれば何の問題も無し。もちろんみんなの前で教師が見ている前で思いっきり平手うち。
ｶﾞｷのしかもいじめられっ子のﾋﾞﾝﾀﾞだから鼓膜破れないし、子供どうしだから教師も辞めずに済む。
ｶﾞｷのしかもいじめられっ子のﾋﾞﾝﾀﾞだから鼓膜破れないし、子供どうしだから教師も辞めずに済む。
1826. Posted by 2007年06月09日 20:48
まー、メガテリヤキばっか食って、ガンダム００にwktkしてるピザオタだったら
クラスメイトに苛められて、教師に連帯責任としてクラス全員が平手打ちされても仕方がないよ。
何せ一個９０３カロリーでガンダムマイスターなんだぜ？
そりゃあ教師も辞表を出すのも納得だわ。
でも、それをピザ主婦が止めようと嘆願書出すのも理解できるけわ。
やっぱケースバイケースじゃない？
クラスメイトに苛められて、教師に連帯責任としてクラス全員が平手打ちされても仕方がないよ。
何せ一個９０３カロリーでガンダムマイスターなんだぜ？
そりゃあ教師も辞表を出すのも納得だわ。
でも、それをピザ主婦が止めようと嘆願書出すのも理解できるけわ。
やっぱケースバイケースじゃない？
1827. Posted by 2007年06月09日 20:48
青字は総じてバカだな
特に270
特に270
1828. Posted by 2007年06月09日 20:49
※1799
あんまりにもどうしようもなくてやった苦汁の決断だ、と俺は妄想する。
まぁ、昔ながらの熱血学校ドラマみたいなノリだが…別にいいんじゃないか？
辞めないでって言った親は、それなりに責任を感じたんだろうし、教師は生徒等からの信頼も多分にあったって事だろうし。
引き止められなければ辞めてたろ。
それはそれとして、殴ってアフターフォローもしない糞教師は論外な。文字通りの暴力だから。
あんまりにもどうしようもなくてやった苦汁の決断だ、と俺は妄想する。
まぁ、昔ながらの熱血学校ドラマみたいなノリだが…別にいいんじゃないか？
辞めないでって言った親は、それなりに責任を感じたんだろうし、教師は生徒等からの信頼も多分にあったって事だろうし。
引き止められなければ辞めてたろ。
それはそれとして、殴ってアフターフォローもしない糞教師は論外な。文字通りの暴力だから。
1829. Posted by 2007年06月09日 20:49
今回の全員ビンタは正解ではなかったかもしれないが、いじめ問題に対するこの教師の考えた末の回答のひとつだろう。
これが間違いだったかどうかはだれにもわからないんじゃないの？
いじめがいまだに無くならないのはいじめ対策の正解が出てないからだし、俺にも思いつかない。
だからこの教師は全員叩くというチャレンジを「からかいをしていない子まで叩かないといけない」というジレンマに苦しんだあげくに実行したんじゃないのかな。
それをクラスの子たちは今現在理解しているかどうかもわからないことだけどね。
これが間違いだったかどうかはだれにもわからないんじゃないの？
いじめがいまだに無くならないのはいじめ対策の正解が出てないからだし、俺にも思いつかない。
だからこの教師は全員叩くというチャレンジを「からかいをしていない子まで叩かないといけない」というジレンマに苦しんだあげくに実行したんじゃないのかな。
それをクラスの子たちは今現在理解しているかどうかもわからないことだけどね。
1830. Posted by 2007年06月09日 20:49
そういや、
先生にうるせえって言って、先生にフルボッコされてた生徒いたけど、
別に問題にもならなかったな。
先生にうるせえって言って、先生にフルボッコされてた生徒いたけど、
別に問題にもならなかったな。
1831. Posted by 2007年06月09日 20:51
ベースとして体罰はよくないという観念は必要だろ。
ただ、例外措置としてこういうのもあるという話。
尤も、問題がある度に毎回進退賭けて殴られてもなぁ…。
ただ、例外措置としてこういうのもあるという話。
尤も、問題がある度に毎回進退賭けて殴られてもなぁ…。
1832. Posted by ｷﾓｵﾀはいじめても良い 2007年06月09日 20:51
まあ、ｷﾓｵﾀがいじめられてたら別にほっといても良いなwwww
こういうのはいじめられて社会から抹消されるべき。
いじめっ子も使い様w
こういうのはいじめられて社会から抹消されるべき。
いじめっ子も使い様w
1833. Posted by 2007年06月09日 20:52
1808に同感
小学生なんだよね。泣いて先生を慰留するのだって、暴力振るう親でも子は離れたくないのと同じかもよ。
小学生なんだよね。泣いて先生を慰留するのだって、暴力振るう親でも子は離れたくないのと同じかもよ。
1834. Posted by 2007年06月09日 20:52
今回は偶々、良い結果に終わったが
クラス全員を黙認傍観者扱いして殴るような教育を
DQN教師が実施することが許されるような
教育状況になるとすれば、ちょっと恐ろしい。
クラス全員を黙認傍観者扱いして殴るような教育を
DQN教師が実施することが許されるような
教育状況になるとすれば、ちょっと恐ろしい。
1835. Posted by Posted by 2007年06月09日 20:53
いじめられる奴は協調性がないからなぁ・・。
1780に同感だ。
まぁ教師は平手打ちじゃなくて別の手を使うべきだったな。体罰は現状やっちゃだめじゃん。
言葉で説得しないとだめだ。
傍観者が叩かれて怒ってる奴いるけど、傍観者の大半はいじめを見て喜んでんだぜ？喜んでない奴はなんか行動を起こすべきだが怖くて無理だとかその辺は難しいよなぁ
1780に同感だ。
まぁ教師は平手打ちじゃなくて別の手を使うべきだったな。体罰は現状やっちゃだめじゃん。
言葉で説得しないとだめだ。
傍観者が叩かれて怒ってる奴いるけど、傍観者の大半はいじめを見て喜んでんだぜ？喜んでない奴はなんか行動を起こすべきだが怖くて無理だとかその辺は難しいよなぁ
1836. Posted by 名無し 2007年06月09日 20:53
地元でビビったｗ
1837. Posted by 3 2007年06月09日 20:53
関係ない生徒？
以前に同じ事で注意され警告されたのにまた同じ事をやった生徒が関係ない？
予告通り叩かれたくなけりゃからかってた一部せいとを止めろよ
今回の場合は傍観してた生徒も間接的に参加してるのと同じなんだよ
以前に同じ事で注意され警告されたのにまた同じ事をやった生徒が関係ない？
予告通り叩かれたくなけりゃからかってた一部せいとを止めろよ
今回の場合は傍観してた生徒も間接的に参加してるのと同じなんだよ
1838. Posted by 酢酸 2007年06月09日 20:53
なんか夕食終わってきてみたらキモオタどうこう言ってる人がいますね。
関係あるの？
関係あるの？
1839. Posted by 2007年06月09日 20:53
ローマの元老院は軍事的な失敗での責任をとらせなかった
ミスを細かく罰していたら対極に対応できなくなるから
教育についても、辞職なんて話しはできるだけ慰留したほうがいいと思われ
ミスを細かく罰していたら対極に対応できなくなるから
教育についても、辞職なんて話しはできるだけ慰留したほうがいいと思われ
1840. Posted by 2007年06月09日 20:54
いじめた奴のクラスメートだったからというだけの理由で全員体罰なんてのは、
「この会社、殺人犯出したから全員懲役10年ね」と同じぐらい筋の通らねえ話だ。
教師が筋を通さないでどうする。
せめて最後だけでも筋を通して即刻辞めろ。
「この会社、殺人犯出したから全員懲役10年ね」と同じぐらい筋の通らねえ話だ。
教師が筋を通さないでどうする。
せめて最後だけでも筋を通して即刻辞めろ。
1841. Posted by 2007年06月09日 20:54
※1832
いやいや待て待て。
キモヲタはキレると結構怖いぞ。
ただでさえ現実と妄想の区別が甘そうなのに
キレさせたら刃物振り回しそうで怖い。
なるべくキモヲタでも面白半分にいじめるのはよせ。
いやいや待て待て。
キモヲタはキレると結構怖いぞ。
ただでさえ現実と妄想の区別が甘そうなのに
キレさせたら刃物振り回しそうで怖い。
なるべくキモヲタでも面白半分にいじめるのはよせ。
1842. Posted by 2007年06月09日 20:54
そもそも餓鬼どもが望んでやったことなんだから教師を責めるのは論外
1843. Posted by 2007年06月09日 20:54
ムーディ勝山ネタが出てこない事に絶望した！！
1844. Posted by 2007年06月09日 20:55
傍観者全員はどうかと思う
イジメをみて楽しんでたり、何とも思っていなかったのなら何かしら指導するべきだけど
止めなければいけないと思いつつも、それができない人まで巻き添えにするのはどうよ
同じクラスなんだからそのイジメがどのくらい怖いのか知っているだろう
チクるにも、名前が割れたらどうしようと考えてしまう
イジメをみて楽しんでたり、何とも思っていなかったのなら何かしら指導するべきだけど
止めなければいけないと思いつつも、それができない人まで巻き添えにするのはどうよ
同じクラスなんだからそのイジメがどのくらい怖いのか知っているだろう
チクるにも、名前が割れたらどうしようと考えてしまう
1845. Posted by 2007年06月09日 20:55
これはさっさと辞めさせるべきだろ
そのほうが面白いし＾＾
そのほうが面白いし＾＾
1846. Posted by 福山 2007年06月09日 20:56
♪京都〜にも〜あったんだ〜。
こんなにも〜きれいな学校が〜♪
こんなにも〜きれいな学校が〜♪
1847. Posted by 2007年06月09日 20:58
有無を言わさず、クラスの生徒全員が悪い。
まるで北朝鮮的な連座制だなｗｗｗｗ
まるで北朝鮮的な連座制だなｗｗｗｗ
1848. Posted by 2007年06月09日 20:58
先生は首を掛けてみんなのためにがんばった
みんなもがんばれって話で
先生のがんばりや真剣さを首や体罰で伝えようとしたのはまちがいだと思うけど、何かを伝えようとしたことまで否定したり曲解するのはどうかと思われ
みんなもがんばれって話で
先生のがんばりや真剣さを首や体罰で伝えようとしたのはまちがいだと思うけど、何かを伝えようとしたことまで否定したり曲解するのはどうかと思われ
1849. Posted by 2007年06月09日 20:58
久々にクールな先生を見た
1850. Posted by ｷﾓｵﾀは死ねwwww 2007年06月09日 20:59
※1841
だから、ほっといてｷﾚてDQNを刺せばDQNは死亡、ｷﾓｵﾀは逮捕されて一石二鳥。
最高じゃんwww
だから、ほっといてｷﾚてDQNを刺せばDQNは死亡、ｷﾓｵﾀは逮捕されて一石二鳥。
最高じゃんwww
1851. Posted by 2007年06月09日 20:59
教師は熱心だった。
生徒思いの良い先生だった。
首を賭けて頑張った。
でも、生徒全員を殴った行為は間違っていた。
ということです。
生徒思いの良い先生だった。
首を賭けて頑張った。
でも、生徒全員を殴った行為は間違っていた。
ということです。
1852. Posted by 2007年06月09日 21:01
良い悪いは置いといて
傍観は一応共犯とも捉えられるからね。
集団生活してる場なのだから、
個々だけの問題じゃないというか…。
傍観者らのうけた体罰は全く無駄じゃないよ。
いじめた側は自分の行動でみんなを巻き添えにしたわけだから…。
もし良心があるなら、いたたまれなくて以後気をつけるでしょ。
傍観は一応共犯とも捉えられるからね。
集団生活してる場なのだから、
個々だけの問題じゃないというか…。
傍観者らのうけた体罰は全く無駄じゃないよ。
いじめた側は自分の行動でみんなを巻き添えにしたわけだから…。
もし良心があるなら、いたたまれなくて以後気をつけるでしょ。
1853. Posted by 2007年06月09日 21:01
米1813
だったら不適当とか言ってんじゃねぇよ、タコ。
1699から見てきたが、どこに不適当とか出てんだよ？
出てね〜じゃねぇか。
大体、1708の
だからといって予防注射をやめろというのは変じゃないか？
への指摘で1719だろ？
そこでそんな例えを出すんだから、
当然対案があっての発言だと思ったがね。
適当に知識をひけらかしたいだけのバカと話すのは
俺だって疲れるわ。
だったら不適当とか言ってんじゃねぇよ、タコ。
1699から見てきたが、どこに不適当とか出てんだよ？
出てね〜じゃねぇか。
大体、1708の
だからといって予防注射をやめろというのは変じゃないか？
への指摘で1719だろ？
そこでそんな例えを出すんだから、
当然対案があっての発言だと思ったがね。
適当に知識をひけらかしたいだけのバカと話すのは
俺だって疲れるわ。
1854. Posted by 2007年06月09日 21:01
へぇ、ここでこの教師に賛同しているヤツらは、
例えば自分がこのクラスの生徒で末席に座り一人大人しく読書に耽っていたのに、
一部の生徒のイジメのせいで教師に平手打ち食らっても理不尽だとか思わないってことだよな？
冗談じゃない。
例えば自分がこのクラスの生徒で末席に座り一人大人しく読書に耽っていたのに、
一部の生徒のイジメのせいで教師に平手打ち食らっても理不尽だとか思わないってことだよな？
冗談じゃない。
1855. Posted by 2007年06月09日 21:02
ガキぶんなくってストレス解消したあとに
教育のためと言えば許してもらえるなんて
良い職業だなｗ
教育のためと言えば許してもらえるなんて
良い職業だなｗ
1856. Posted by ｷﾓｵﾀ死ね 2007年06月09日 21:02
つーか大抵いじめられるのってｷﾓｵﾀみたいなやつじゃん
ｷﾓｵﾀがいるからいじめが無くならないんだよ
ｷﾓｵﾀがいるからいじめが無くならないんだよ
1857. Posted by 2007年06月09日 21:03
本スレも米も一通り読んでみた。要するに
先生がイジメいくない！
次やったらみんな殴って先生辞める！
↓
またやっちゃった
↓
先生もう超怒った！みんな平手打ち！
↓
生徒達はスリッピングアウェイで平手をいなし無傷
↓
一方いじめられっこは土手で葉っぱ10枚ジャブで
掴んでプロボクサーに
↓
先生辞めないで！
こういうことか、なるほど。
先生がイジメいくない！
次やったらみんな殴って先生辞める！
↓
またやっちゃった
↓
先生もう超怒った！みんな平手打ち！
↓
生徒達はスリッピングアウェイで平手をいなし無傷
↓
一方いじめられっこは土手で葉っぱ10枚ジャブで
掴んでプロボクサーに
↓
先生辞めないで！
こういうことか、なるほど。
1858. Posted by 2007年06月09日 21:03
太田総理の体罰議論が前にあったな
そこで体罰反対派は最後までどうやって乱れる子供達を
体罰無しで指導するのかを提示できなかった
終始体罰容認派が正論で推していたよ
でも結果は反対派が勝つという馬鹿げたオチだった
そこで体罰反対派は最後までどうやって乱れる子供達を
体罰無しで指導するのかを提示できなかった
終始体罰容認派が正論で推していたよ
でも結果は反対派が勝つという馬鹿げたオチだった
1859. Posted by 2007年06月09日 21:03
青字きめぇ！！！！
俺ら
担任に殴られて帰ったら
母親が担任に「ありがとうございました」
って謝りながら感謝してたぞ
日教組って、ここまで日本を破壊してるんだな
情けなくて泣けてくるな
俺ら
担任に殴られて帰ったら
母親が担任に「ありがとうございました」
って謝りながら感謝してたぞ
日教組って、ここまで日本を破壊してるんだな
情けなくて泣けてくるな
1860. Posted by 2007年06月09日 21:04
>>1853
はいはい、それで満足できるならどうぞ
そういう安いプライドに付き合う気は無いから
10回読み直して解からないなら自分を甘やかして終わりな
はいはい、それで満足できるならどうぞ
そういう安いプライドに付き合う気は無いから
10回読み直して解からないなら自分を甘やかして終わりな
1861. Posted by 2007年06月09日 21:04
*1857
教師ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだなｗ
教師ｶﾞｸﾌﾞﾙもんだなｗ
1862. Posted by 2007年06月09日 21:05
『全員廊下に立ってなさい』で充分。
それを全員ビンタなんて、しかも可愛い小学生相手に、女生徒も含めて。
この先生にとっては、体罰＝ビンタという発想。不思議じゃないのか？保護者諸君。
単にビンタしたかったとしか思えんがな。
それを全員ビンタなんて、しかも可愛い小学生相手に、女生徒も含めて。
この先生にとっては、体罰＝ビンタという発想。不思議じゃないのか？保護者諸君。
単にビンタしたかったとしか思えんがな。
1863. Posted by 2007年06月09日 21:05
1856はよほどオタクにトラウマかなんかがあるんだろうな。
1864. Posted by あ 2007年06月09日 21:05
被害者以外を叩いたってのがどうもなぁ...
全員叩いて、最後に被害者にも『お前もしっかりしろ!!』って泣きながら叩いて辞表だせばよかったのに。
ドラマ的にもｗ
巻き込まれた生徒が哀れすぎる。
全員叩いて、最後に被害者にも『お前もしっかりしろ!!』って泣きながら叩いて辞表だせばよかったのに。
ドラマ的にもｗ
巻き込まれた生徒が哀れすぎる。
1865. Posted by 体罰は愛情www 2007年06月09日 21:06
体罰は最善の特効薬。説得しても分かんない馬鹿は殴っときゃ良いだよ。
1866. Posted by 2007年06月09日 21:07
昔は普通に当たり前に殴られてたけどな…。
今ではこんな普通のことも美談にされるんだな。
どれだけバカ保護者とそれらによって吐き出された
チンカス餓鬼が増えたんだ、日本は…
今ではこんな普通のことも美談にされるんだな。
どれだけバカ保護者とそれらによって吐き出された
チンカス餓鬼が増えたんだ、日本は…
1867. Posted by 2007年06月09日 21:07
青字は親父にもぶたれたことがないニュータイプ
1868. Posted by でろでろ 2007年06月09日 21:07
俺には関係ない、注意したいけど意気地がない、という奴らも一緒に殴られたって事だろ。注意したのに殴られたなら理不尽だが。
1869. Posted by 2007年06月09日 21:08
＞説得しても分かんない馬鹿は殴っときゃ良いだよ。
別に意見の反対はないけど、
殴っときゃ良いってｗ
その言葉に既に愛情無いじゃんｗ
別に意見の反対はないけど、
殴っときゃ良いってｗ
その言葉に既に愛情無いじゃんｗ
1870. Posted by 2007年06月09日 21:08
俺、子供できたら、教師に
「悪いことしたら殴ってください」
って絶対お願いしよう
自分の子供がクズ人間になっちゃかなわん
「悪いことしたら殴ってください」
って絶対お願いしよう
自分の子供がクズ人間になっちゃかなわん
1871. Posted by 2007年06月09日 21:09
久々にいいニュース…
やっぱ教師とはこうあるべきだ
最近の公務員（公立学校教員含む）見てると本当そう思わされるわ。
やっぱ教師とはこうあるべきだ
最近の公務員（公立学校教員含む）見てると本当そう思わされるわ。
1872. Posted by 猪木は神 2007年06月09日 21:09
殴られるのって意外に気持ち良いんだぜ？
ｽｶｯとしてわだかまりも吹き飛ぶ。
ｽｶｯとしてわだかまりも吹き飛ぶ。
1873. Posted by 2007年06月09日 21:09
子供は単純な上に多感だから、毎日触れる情報が多すぎて重要な事でもすぐに忘れていってしまう。
だから、こういう風に痛みや衝撃を加えながら諭すっていうのはかなり効果的。
実際、親や教師に激しく叱られた記憶って結構残ってるだろ？
そういった意味で、この教師が生徒全員を平手打ちしたのは決して間違っていない。
「全員殴る必要が本当にあったのか？」と聞かれれば「それはケースバイケースだと思う。」と答えるが、
「傍観してたのに殴られた奴等は何か得るものがあったのか？」と聞かれれば「絶対に何かを感じ取ったはず」と断言できる。
結論：引っ込んでろ森毅
だから、こういう風に痛みや衝撃を加えながら諭すっていうのはかなり効果的。
実際、親や教師に激しく叱られた記憶って結構残ってるだろ？
そういった意味で、この教師が生徒全員を平手打ちしたのは決して間違っていない。
「全員殴る必要が本当にあったのか？」と聞かれれば「それはケースバイケースだと思う。」と答えるが、
「傍観してたのに殴られた奴等は何か得るものがあったのか？」と聞かれれば「絶対に何かを感じ取ったはず」と断言できる。
結論：引っ込んでろ森毅
1874. Posted by 2007年06月09日 21:09
＞でも、生徒全員を殴った行為は間違っていた。
これには納得出来ない俺ｶﾞｲﾙ
ビンタなんか暴力の内に入るかーーーヽ(`Д´)ﾉ
中学校サボって入った喫茶店で
後頭部を竹刀で強打されたのも良い思い出。
先生ごめんね？ｗ
これには納得出来ない俺ｶﾞｲﾙ
ビンタなんか暴力の内に入るかーーーヽ(`Д´)ﾉ
中学校サボって入った喫茶店で
後頭部を竹刀で強打されたのも良い思い出。
先生ごめんね？ｗ
1875. Posted by ・ 2007年06月09日 21:10
なんという女王の教室
同じような米があるとは思うが・・・
同じような米があるとは思うが・・・
1876. Posted by 2007年06月09日 21:10
青字はぶたれたことあるからぶたれた気持ちがわかるから書けることなのにねえ。
1877. Posted by ﾌﾞﾗｯｸｴﾝｼﾞｪﾙ 2007年06月09日 21:10
ﾌﾞｸﾛ最高wwwww
1878. Posted by 2007年06月09日 21:12
当事者叩いて周囲には厳しく注意。
これじゃないか？
見てみぬフリは確かに悪いが、
だからといって連帯責任として当事者と同等の罰を受けなきゃならんいわれはないはずだ。
例えばオウムでいえば、麻原と幹部と信者の罪が同等だと言っている様なものだろ。
これじゃないか？
見てみぬフリは確かに悪いが、
だからといって連帯責任として当事者と同等の罰を受けなきゃならんいわれはないはずだ。
例えばオウムでいえば、麻原と幹部と信者の罪が同等だと言っている様なものだろ。
1879. Posted by ﾌﾞﾗｯｸｴﾝｼﾞｪﾙ 2007年06月09日 21:12
ﾌﾞｸﾛ最高wwwww
1880. Posted by 2007年06月09日 21:12
>1874
だなー
教師に殴られた記憶を
大人になってから
「いい思い出だなー」
と笑えないのか、今の子供達は…
可哀想すぎるな
だなー
教師に殴られた記憶を
大人になってから
「いい思い出だなー」
と笑えないのか、今の子供達は…
可哀想すぎるな
1881. Posted by 2007年06月09日 21:12
米1860
お前がな。
お前がな。
1882. Posted by せ、先生せんせっｱｯｰ 2007年06月09日 21:14
俺は体罰ついでに掘られたが、今は良い思い出だぞ。
1883. Posted by ｱﾀﾀﾀﾀｧ 2007年06月09日 21:14
小学生の時にｲｼﾞﾒにあってる奴がいて、ｿｲﾂの事助けたら俺がｲｼﾞﾒの対象になったよ。しかもいつの間にかｲｼﾞﾒのｸﾞﾙｰﾌﾟに俺が助けた奴が入ってた。それを先生に言ったら
『それは君の気のせいだ。初めからｲｼﾞﾒなんて無かったんだろう？』
って言われた。それ以来、誰も信じられなくなったよ…
この時にこの先生がいてくれたら、俺の人生も少しは変わってたのかもな…
『それは君の気のせいだ。初めからｲｼﾞﾒなんて無かったんだろう？』
って言われた。それ以来、誰も信じられなくなったよ…
この時にこの先生がいてくれたら、俺の人生も少しは変わってたのかもな…
1884. Posted by 2007年06月09日 21:15
>1876
え？信者なんか麻原と同罪じゃん。
オウム信者は何故全員死刑にならないのか
不思議でしょうがないんだけど？ｗ
え？信者なんか麻原と同罪じゃん。
オウム信者は何故全員死刑にならないのか
不思議でしょうがないんだけど？ｗ
1885. Posted by 2007年06月09日 21:15
いじめられ経験者としては、傍観してる奴らも加害者とかわらん。
助けてくれとは言わないが、せめて先生呼んでくれ。
先生が屑だと逆効果だったりするけどな orz
典型的な日教組事なかれ教師は、「いじめられる方も悪い」と言って何もしてくれませんでしたよっと。
助けてくれとは言わないが、せめて先生呼んでくれ。
先生が屑だと逆効果だったりするけどな orz
典型的な日教組事なかれ教師は、「いじめられる方も悪い」と言って何もしてくれませんでしたよっと。
1886. Posted by 2007年06月09日 21:15
米1881のような子どももいるんだろうな
ちょっと先生に同情
ちょっと先生に同情
1887. Posted by 2007年06月09日 21:15
※1873
得たものって単なるトラウマだろ。
得たものって単なるトラウマだろ。
1888. Posted by 2007年06月09日 21:16
＊１８７８
誰がやってるのか完全には特定できなかったんだと思うよ。
「俺は殴られたのにあいつは殴られなかった」というわだかまりを残さないために
全員殴ったのでは？
オウムの例えだと全信者死刑になるからそれはちょっと飛躍だろｗｗこの教師もビンタだからやったんだろうし
誰がやってるのか完全には特定できなかったんだと思うよ。
「俺は殴られたのにあいつは殴られなかった」というわだかまりを残さないために
全員殴ったのでは？
オウムの例えだと全信者死刑になるからそれはちょっと飛躍だろｗｗこの教師もビンタだからやったんだろうし
1889. Posted by 2007年06月09日 21:16
俺は昔、何の関係もない事でたまたまその時職員室に居合わせたってだけで、
担任教師にボコられたことがあるからなぁ。
そればっかりは良い思い出なんて口が裂けても言えないわ。
担任教師にボコられたことがあるからなぁ。
そればっかりは良い思い出なんて口が裂けても言えないわ。
1890. Posted by 殴られるより殴りたい 2007年06月09日 21:16
ｽﾚといい、米欄といいいじめられっ子多過ぎないかwwwww
1891. Posted by 2007年06月09日 21:17
知らないふりしただけで殴られるのは嫌だ
そもそも殴られるかもしれないから知らないふりしてるのに
そもそも殴られるかもしれないから知らないふりしてるのに
1892. Posted by 2007年06月09日 21:17
こういった話題ではどうしても青文字が増えるな
やっぱ腐ってるわ^^
やっぱ腐ってるわ^^
1893. Posted by 2007年06月09日 21:18
とにかく森毅は無能。
正論ぶっても無駄です＾＾
青字はまさに618のような目に遭って人知れず消えてくれ
躾の平手打ちは正義の鉄拳制裁だろうが
傍観者の集団心理だのと現抜かしてる奴らは身の程を知れ
よって断罪
正論ぶっても無駄です＾＾
青字はまさに618のような目に遭って人知れず消えてくれ
躾の平手打ちは正義の鉄拳制裁だろうが
傍観者の集団心理だのと現抜かしてる奴らは身の程を知れ
よって断罪
1894. Posted by 2007年06月09日 21:18
>1880
だよねぇ。
誰も殴られもしないで同窓会とか面白いのかなぁ。
「先生、超怖かったッスよ〜ｗ」とか
「あん時マジで痛かったッスよ〜ｗ」とか
そんなのも楽しいもんなのにね。
だよねぇ。
誰も殴られもしないで同窓会とか面白いのかなぁ。
「先生、超怖かったッスよ〜ｗ」とか
「あん時マジで痛かったッスよ〜ｗ」とか
そんなのも楽しいもんなのにね。
1895. Posted by 2007年06月09日 21:19
餓鬼はもっとボコボコにされればいいよ。
最近舐めすぎ、ゆとり死ね。
最近舐めすぎ、ゆとり死ね。
1896. Posted by ′ 2007年06月09日 21:19
結構勘違いで殴られてんだよなwwwww
愛情があるなら悪い気はしない。
愛情があるなら悪い気はしない。
1897. Posted by 2007年06月09日 21:20
※1887
最近の小学生は硝子か何かか？
最近の小学生は硝子か何かか？
1898. Posted by 2007年06月09日 21:20
義務教育なんだし、
見てみぬフリってのも一応悪いことだと思うぜ
これも教育さ
見てみぬフリってのも一応悪いことだと思うぜ
これも教育さ
1899. Posted by 2007年06月09日 21:20
>>1894
それは本気で叱られたりした思い出であって、体罰関係ないかと
それは本気で叱られたりした思い出であって、体罰関係ないかと
1900. Posted by 2007年06月09日 21:20
大学教授なんかが教師の代表だとか思ってるマスゴミが阿呆なだけだ。
大学教授が「児童」と接する事なんてごく稀。森とかいう奴は明らかに「分かってない」人間だ。
大学教授が「児童」と接する事なんてごく稀。森とかいう奴は明らかに「分かってない」人間だ。
1901. Posted by 2007年06月09日 21:21
理不尽に殴る教師がいなければ
いじめっ子に平手打ち位ありでいいと思う。
いじめっ子に平手打ち位ありでいいと思う。
1902. Posted by あ 2007年06月09日 21:21
ネットの偽善者はガキとかいって馬鹿にしすぎ。
お前らは自分がどんだけ見て見ぬ振りしたか分かってねーのか？
お前らが体罰受けた方がいいぜ。
お前らは自分がどんだけ見て見ぬ振りしたか分かってねーのか？
お前らが体罰受けた方がいいぜ。
1903. Posted by 2007年06月09日 21:21
なんだかんだで
ある程度体罰は必要と考えてる人間が多いのかな。
実際の世論はどうなんだろう。
ある程度体罰は必要と考えてる人間が多いのかな。
実際の世論はどうなんだろう。
1904. Posted by 断罪ってwwwww 2007年06月09日 21:21
体罰は賛成だが
＾＾←これ使ってる奴は草加だから叩いて良いよwwww
＾＾←これ使ってる奴は草加だから叩いて良いよwwww
1905. Posted by 2007年06月09日 21:21
>そこで体罰反対派は最後までどうやって乱れる子供達を体罰無しで指導するのかを提示できなかった
乱れた子供ってｗまぁ、それはともかく体罰はあくまで劇薬。薬なんて飲みすぎたらただの毒だからな。結論が体罰反対で決まって正解だろ。
大体、太田総理の場合最終目的は立法にあるわけで、体罰を認める法案をだすなんてあほすぎるし。
乱れた子供ってｗまぁ、それはともかく体罰はあくまで劇薬。薬なんて飲みすぎたらただの毒だからな。結論が体罰反対で決まって正解だろ。
大体、太田総理の場合最終目的は立法にあるわけで、体罰を認める法案をだすなんてあほすぎるし。
1906. Posted by 2007年06月09日 21:22
イジメっ子的には連帯責任のほうがうれしいわね。
1907. Posted by 2007年06月09日 21:22
オレも教師から理不尽な暴力振るわれて正義に対して疑念を抱いたクチだからなあ。
子供ってこういう不条理な経験をたくさんして、大人になっていくんだろうな……。
子供ってこういう不条理な経験をたくさんして、大人になっていくんだろうな……。
1908. Posted by 死ぬ程の事でもないな 2007年06月09日 21:22
トイレでたまたまヤンが煙草吸ってて、
その日に限ってたまたま先生が踏み込んできて、
たまたまウ○コしてた俺。
ウ○コがバレるわ、煙草吸ってた仲間と思われるわ。
よく自殺しなかったな！偉いぞ、俺！
その日に限ってたまたま先生が踏み込んできて、
たまたまウ○コしてた俺。
ウ○コがバレるわ、煙草吸ってた仲間と思われるわ。
よく自殺しなかったな！偉いぞ、俺！
1909. Posted by 2007年06月09日 21:24
＞１８４０
その解釈はおかしい。極端すぎるのはもちろんだが
＞「この会社、殺人犯出したから全員懲役10年ね」
という警告の前に
「この会社で殺人が起きました。以後殺人が起きないように社員で相互見張ってください
、繰り返し殺人が起きた場合みなさん懲役・・・」
ってのが今回のケースならあるはず。
まぁ会社で例えるなら普通「殺人」ではなくて「不祥事」だし
「懲役」じゃなくて「減給」なのだよ。
そこら辺の思考回路からして君病院に行かなくてよいのかね？
その解釈はおかしい。極端すぎるのはもちろんだが
＞「この会社、殺人犯出したから全員懲役10年ね」
という警告の前に
「この会社で殺人が起きました。以後殺人が起きないように社員で相互見張ってください
、繰り返し殺人が起きた場合みなさん懲役・・・」
ってのが今回のケースならあるはず。
まぁ会社で例えるなら普通「殺人」ではなくて「不祥事」だし
「懲役」じゃなくて「減給」なのだよ。
そこら辺の思考回路からして君病院に行かなくてよいのかね？
1910. Posted by 2007年06月09日 21:24
単にクラスメートだったというだけで関係ねえ生徒まで体罰を受けるなら、
当然、クラスメートよりはるかに責任が重い学級担任も、それ相応の処罰を受けるべきだよな？
センセ、絶対に辞表は撤回すんじゃねえぞ？ｗ
当然、クラスメートよりはるかに責任が重い学級担任も、それ相応の処罰を受けるべきだよな？
センセ、絶対に辞表は撤回すんじゃねえぞ？ｗ
1911. Posted by ＾＾ 2007年06月09日 21:25
不幸体質の奴がとばっちり喰らって涙目wwww草加に入ってお題目唱えれば幸せになれますよ＾＾
1912. Posted by 2007年06月09日 21:25
米1899
俺には今回のこの事件も生徒は
本気で叱られただけだと思うんだけどね。
自分で出来る範囲の事もしないで
ただひたすら事なかれ主義を貫く子を育てるよりは
余程有意義だと思うけどな。
俺には今回のこの事件も生徒は
本気で叱られただけだと思うんだけどね。
自分で出来る範囲の事もしないで
ただひたすら事なかれ主義を貫く子を育てるよりは
余程有意義だと思うけどな。
1913. Posted by 2007年06月09日 21:26
外見でからかうのを、いじめに発展しかねないからという理由でクラス全員へのビンタで罰する。
つまりこの先生はまだイジメとは思ってなかった。それにしちゃ、生徒への罰が重過ぎないか？
廊下に立たせるのだって体罰だけど、そのくらいで充分だったんじゃないか？
それに、ビンタという体罰を行なったこの先生への罰が３日の謹慎っていうのは、先生が生徒全員に行なった罰と比べて軽すぎすと思わないか？
つまりこの先生はまだイジメとは思ってなかった。それにしちゃ、生徒への罰が重過ぎないか？
廊下に立たせるのだって体罰だけど、そのくらいで充分だったんじゃないか？
それに、ビンタという体罰を行なったこの先生への罰が３日の謹慎っていうのは、先生が生徒全員に行なった罰と比べて軽すぎすと思わないか？
1914. Posted by 2007年06月09日 21:26
青字はイジメを受けたことも、教師をやったこともないからそんなことを言えるんだよな。
実際にどっちかの立場になれば、この教師の凄さが分かるハズ。
っていうか、やったことなくてもそれくらい分かれよ。
どんだけ日本の教育現場の実態を知らないんだよ。
結構メディアにも露出してんだから、そのくらい想像力を働かせてください。
実際にどっちかの立場になれば、この教師の凄さが分かるハズ。
っていうか、やったことなくてもそれくらい分かれよ。
どんだけ日本の教育現場の実態を知らないんだよ。
結構メディアにも露出してんだから、そのくらい想像力を働かせてください。
1915. Posted by 2007年06月09日 21:27
「叱る」と「怒る」はまったく違うものなのだが
そこを本当に分かってる奴と分かってない奴とで二極化してるな。
年をとるにつれて自分を叱ってくれる人がどんどん減ってしまった。
怒る奴には事欠かないが、いや本当に。
そこを本当に分かってる奴と分かってない奴とで二極化してるな。
年をとるにつれて自分を叱ってくれる人がどんどん減ってしまった。
怒る奴には事欠かないが、いや本当に。
1916. Posted by 2007年06月09日 21:28
※1903
ぶっちゃけ、体罰なんてなけりゃないほうがいい。
でも、そこまで主張すると擁護派がファビョって収拾がつかなくなるから、あえてそこはある程度仕方ないってスタンスで通してる。
まあ、ここに書き込んでる時点で世論としては弾かれるから参考にならないかもしれないけど。
ぶっちゃけ、体罰なんてなけりゃないほうがいい。
でも、そこまで主張すると擁護派がファビョって収拾がつかなくなるから、あえてそこはある程度仕方ないってスタンスで通してる。
まあ、ここに書き込んでる時点で世論としては弾かれるから参考にならないかもしれないけど。
1917. Posted by 2007年06月09日 21:28
米1900
じゃぁ、誰に聞けばいいんだよ。教育学部の教授ですらまれだぞ。
てか、
じゃぁ、誰に聞けばいいんだよ。教育学部の教授ですらまれだぞ。
てか、
1918. Posted by 2007年06月09日 21:28
全国のいじめられっ子からすれば、平手なんて生易しいと思うだろうな。
勿論全国のいじめっ子からしても。
それでもこの騒ぎ。
日本はどうなってんだよ？
勿論全国のいじめっ子からしても。
それでもこの騒ぎ。
日本はどうなってんだよ？
1919. Posted by 楽しい学校 2007年06月09日 21:28
からかわれても自分以外全員ﾋﾞﾝﾀﾞされるんだったら、わざとからかうﾈﾀを用意して被害者ﾂﾞﾗしますよ。
1920. Posted by 2007年06月09日 21:29
*1913
社会人として3日の謹慎を食らうってのは平手打ち一発よりかなり重いと思うぞ
社会人として3日の謹慎を食らうってのは平手打ち一発よりかなり重いと思うぞ
1921. Posted by 2007年06月09日 21:29
米1914
お前もまた単純だなあ
お前もまた単純だなあ
1922. Posted by 2007年06月09日 21:29
※1909
それだって充分筋が通らねえ話じゃねえか。
だいたい苛めが再発したことについて、罪の重さは、学級担任≧他のクラスメートだぞ？
それなら、まず自分が率先して罰を受けるべきじゃねえのか？ センセイは？
それだって充分筋が通らねえ話じゃねえか。
だいたい苛めが再発したことについて、罪の重さは、学級担任≧他のクラスメートだぞ？
それなら、まず自分が率先して罰を受けるべきじゃねえのか？ センセイは？
1923. Posted by 2007年06月09日 21:30
無駄が多すぎたのが問題だと思う
イジメを止めさせるのに何故全員ビンタ、そして辞表まで大きくするのか
普段から問題のある生徒や、外見にコンプレックスのある生徒とかに配慮してればいいのに
この行動が愛情からきたものならそれはそれでいいと思うけど暴走しすぎ
イジメを止めさせるのに何故全員ビンタ、そして辞表まで大きくするのか
普段から問題のある生徒や、外見にコンプレックスのある生徒とかに配慮してればいいのに
この行動が愛情からきたものならそれはそれでいいと思うけど暴走しすぎ
1924. Posted by 2007年06月09日 21:30
> 二度と体罰をしない意思を示したため
これは余分。
これは余分。
1925. Posted by 2007年06月09日 21:31
せんせー！
クラスのみんながイジメめるからみんなをたたいてー！！
ｸｰｯｸｯｸｯｸ
クラスのみんながイジメめるからみんなをたたいてー！！
ｸｰｯｸｯｸｯｸ
1926. Posted by ｷﾓｵﾀ大勝利wwww 2007年06月09日 21:31
いじめられやすいｷﾓｵﾀが泣いて喜ぶ記事ですねwwww
1927. Posted by 2007年06月09日 21:31
いつごろからこんな風潮になったんだろ。
一応ゆとりだけど悪い事したら普通にブン殴られてたけどなあ。
田舎だったからかな？
一応ゆとりだけど悪い事したら普通にブン殴られてたけどなあ。
田舎だったからかな？
1928. Posted by 2007年06月09日 21:31
>それでもこの騒ぎ。
騒いでるのなんてこんなネットの片隅だけじゃねーか
騒いでるのなんてこんなネットの片隅だけじゃねーか
1929. Posted by 久々に感動した 2007年06月09日 21:31
いいはなしや
1930. Posted by 2007年06月09日 21:31
1920
生徒全員へのビンタだぞ。
１発じゃないんだけど･･･。
生徒全員へのビンタだぞ。
１発じゃないんだけど･･･。
1931. Posted by 2007年06月09日 21:32
これはただの結果オーライだとしか。
青文字否定してる奴は実際に
いじめられてる奴助けられんの？
クラスの雰囲気が見てみぬフリの状態で
一人止めに行けるのはよほど勇気ある奴だ
そんな奴せいぜい良くてクラスに1、2人しかいない
青文字否定してる奴は実際に
いじめられてる奴助けられんの？
クラスの雰囲気が見てみぬフリの状態で
一人止めに行けるのはよほど勇気ある奴だ
そんな奴せいぜい良くてクラスに1、2人しかいない
1932. Posted by 2007年06月09日 21:32
このクラスにも色んなヤツがいただろうに。
そいつらにいじめられたことあるヤツも居れば、止めろと進言してたヤツもいただろうし、
ビンタの引き金になった「からかい」の時にトイレ行ってたヤツなんかもいるかもしれない。
それ無視して全員ビンタとか単純に肯定できるヤツの想像力の無さが痛々しいな。
ま、この事件見て体罰肯定して、自分の子供がＤＱＮ教師に理不尽な体罰されたときに
子供を守れない馬鹿親が増えないことを祈るよ。
後、こういうレアケースを持ち出して体罰肯定を喚く連中は異常だわ。
そいつらにいじめられたことあるヤツも居れば、止めろと進言してたヤツもいただろうし、
ビンタの引き金になった「からかい」の時にトイレ行ってたヤツなんかもいるかもしれない。
それ無視して全員ビンタとか単純に肯定できるヤツの想像力の無さが痛々しいな。
ま、この事件見て体罰肯定して、自分の子供がＤＱＮ教師に理不尽な体罰されたときに
子供を守れない馬鹿親が増えないことを祈るよ。
後、こういうレアケースを持ち出して体罰肯定を喚く連中は異常だわ。
1933. Posted by 2007年06月09日 21:33
とにかく森毅は無能。
正論ぶっても無駄です＾＾
青字はまさに618のような目に遭って人知れず消えてくれ
躾の平手打ちは正義の鉄拳制裁だろうが
傍観者の集団心理だのと現抜かしてる奴らは身の程を知れ
よって断罪
正論ぶっても無駄です＾＾
青字はまさに618のような目に遭って人知れず消えてくれ
躾の平手打ちは正義の鉄拳制裁だろうが
傍観者の集団心理だのと現抜かしてる奴らは身の程を知れ
よって断罪
1934. Posted by 2007年06月09日 21:33
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰがしっくり来る珍しいニュースﾀﾞﾅｰ
1935. Posted by あ 2007年06月09日 21:33
※1932
お前みたいな奴が居て安心した。
お前みたいな奴が居て安心した。
1936. Posted by 2007年06月09日 21:34
※1931
俺はスルーだな。
「ＤＱＮとは関わるな」が鉄則だし。
俺はスルーだな。
「ＤＱＮとは関わるな」が鉄則だし。
1937. Posted by 2007年06月09日 21:34
この教師肯定をいじめられてた奴の総意みたいな言い方するのはやめてくれ
1938. Posted by ｆ 2007年06月09日 21:34
なんだこの美談、つまらんにもほどがあるな
「家の大事な息子、娘が教師の暴力にあった！
PTSDで学校に行けなくなったので、謝罪と賠償を請求するニダ！！」
くらい言えよ今時の親なら…
「家の大事な息子、娘が教師の暴力にあった！
PTSDで学校に行けなくなったので、謝罪と賠償を請求するニダ！！」
くらい言えよ今時の親なら…
1939. Posted by 2007年06月09日 21:34
マスコミは発言を恣意的に抽出できるという事を忘れるなよ
前半の文と最後３行の対比によってより多くの人に関心を持ってもらう事にこの記事は成功している
本当にそのまま言ってるかもしれないが、そういう可能性もあるという話ね
1940. Posted by 2007年06月09日 21:34
青字を悪者にするかのような編集にゲンナリ。
ちょっと疑問を投げかけたくらいで、
その他の痛い奴らと同列扱いかよ。
管理人の誘導が鼻につく記事は、読むのが疲れる。
ちょっと疑問を投げかけたくらいで、
その他の痛い奴らと同列扱いかよ。
管理人の誘導が鼻につく記事は、読むのが疲れる。
1941. Posted by 2007年06月09日 21:35
＞１９１０
＞単にクラスメートだったというだけで関係ねえ生徒
その考え方が可笑しい。何が可笑しいかは足りない脳みそで考えてくれたまえ。
＞クラスメートよりはるかに責任が重い学級担任も、それ相応の処罰を受けるべき
何についてクラスメートよりはるかに責任が重いのか、
ということを君は考えとるのかね？
「クラスを統括すること」においてクラはるかに責任が重いのだよ。
「クラスを統括する」目的においてクラスメート全員に平手打ちをしたのであれば
「クラスメートが平手打ちされた」
→「もっと責任の重い先生」は平手打ちどころじゃ済まない＝クビ
とかいう思考は可笑しいのだと足りない脳みそでry
＞単にクラスメートだったというだけで関係ねえ生徒
その考え方が可笑しい。何が可笑しいかは足りない脳みそで考えてくれたまえ。
＞クラスメートよりはるかに責任が重い学級担任も、それ相応の処罰を受けるべき
何についてクラスメートよりはるかに責任が重いのか、
ということを君は考えとるのかね？
「クラスを統括すること」においてクラはるかに責任が重いのだよ。
「クラスを統括する」目的においてクラスメート全員に平手打ちをしたのであれば
「クラスメートが平手打ちされた」
→「もっと責任の重い先生」は平手打ちどころじゃ済まない＝クビ
とかいう思考は可笑しいのだと足りない脳みそでry
1942. Posted by ｷ ﾓ ｵ ﾀ 狂 喜 2007年06月09日 21:36
ぼ、ぼくぅ、い、いぢいぢめられ、られてるんですぅﾌﾞﾋｰ
せ、ぜんぜい、あ、あいつらぜ、全員ぶん殴ってほ、ほしいんだなほしいんだなﾌﾞﾋｰ
せ、ぜんぜい、あ、あいつらぜ、全員ぶん殴ってほ、ほしいんだなほしいんだなﾌﾞﾋｰ
1943. Posted by 2007年06月09日 21:36
*1930
あ、総量ではそうだね。
あ、総量ではそうだね。
1944. Posted by 2007年06月09日 21:36
青字ゆとりすぎわろた
1945. Posted by 2007年06月09日 21:38
※1941
日本語でおｋ
日本語でおｋ
1946. Posted by 2007年06月09日 21:38
米1941
いじめっ子っぽいネチネチしたいやらしい言いまわしだな
いじめっ子っぽいネチネチしたいやらしい言いまわしだな
1947. Posted by 2007年06月09日 21:39
体罰が悪いんじゃなくて、体罰を受ける内容が問題なんだよ。
今回は列記とした理由があるんだから、受けてもしょうがない。
ましてや怪我しているわけじゃなかろうし、子供なんて、体罰なけりゃぁ大人バカにして言う事なんか聞くはずがない。
否定してる奴らは、何を危惧してんのかがわからねー。
今回は列記とした理由があるんだから、受けてもしょうがない。
ましてや怪我しているわけじゃなかろうし、子供なんて、体罰なけりゃぁ大人バカにして言う事なんか聞くはずがない。
否定してる奴らは、何を危惧してんのかがわからねー。
1948. Posted by 2007年06月09日 21:39
教授の言ってることは正しいと思うけどな。
行為の理由で体罰認めてたら、
「熱心だったから」なら許されちゃうじゃん、体罰。
体罰でいろいろ問題出たから
「体罰はなくそう」って方向で進んできたのに。
その結果、学級崩壊が増えたのかどうかしらんが、
なんにせよ副作用は出るわけだから、
その副作用に対する対処を考えていくのが流れとしては正しいだろ。
例えどんなに心情的にはこの先生の味方でも、
教育界を作っていくって意味では認めちゃいけないだろ。
そういう意味ではこの教授はそう言うしかないよ。
てか生徒ぶっ叩いて辞めるなんてのは、責任放棄だろ。
たまたま引き止められただけで。
行為の理由で体罰認めてたら、
「熱心だったから」なら許されちゃうじゃん、体罰。
体罰でいろいろ問題出たから
「体罰はなくそう」って方向で進んできたのに。
その結果、学級崩壊が増えたのかどうかしらんが、
なんにせよ副作用は出るわけだから、
その副作用に対する対処を考えていくのが流れとしては正しいだろ。
例えどんなに心情的にはこの先生の味方でも、
教育界を作っていくって意味では認めちゃいけないだろ。
そういう意味ではこの教授はそう言うしかないよ。
てか生徒ぶっ叩いて辞めるなんてのは、責任放棄だろ。
たまたま引き止められただけで。
1949. Posted by 2007年06月09日 21:39
平手打ちで辞職とかどんだけ・・・
1950. Posted by ※1910 2007年06月09日 21:40
※1941
反論してくれるのはありがたいが、冷静に頼む。
反論してくれるのはありがたいが、冷静に頼む。
1951. Posted by 2007年06月09日 21:41
オレが学生の頃、生徒に向かって
「ばかちんがーっ！」
って叫んでる教師がいたんだが、やっぱ教師ってそういうのが好きなのかな？
「ばかちんがーっ！」
って叫んでる教師がいたんだが、やっぱ教師ってそういうのが好きなのかな？
1952. Posted by ｷﾓｵﾀ死ね 2007年06月09日 21:41
ｷﾓｵﾀ「ﾌﾞﾋｰ､ﾌﾞﾋｰ、やっ、やったんだな。こ、これでﾎﾞｷはい、いぢめられずにす、済むんだ、だなﾌﾞﾋｰ！」
1953. Posted by 2007年06月09日 21:41
てか、からかわなかった奴も殴られる理由がわかんねえ。
怖くて変な避け方しちゃって鼓膜破れたらどうすんのさ。
悪いあたり方したら簡単に破れるんだぜ、鼓膜なんて。
完全には治らない場合も多いし。
怖くて変な避け方しちゃって鼓膜破れたらどうすんのさ。
悪いあたり方したら簡単に破れるんだぜ、鼓膜なんて。
完全には治らない場合も多いし。
1954. Posted by 2007年06月09日 21:43
＊1948
森教授の発言の内、「教師が体罰をするなら辞めるしかないと思うし」
この一文がとても邪魔。
それ以外はまともな事言ってると思う。
＞生徒ぶっ叩いて辞めるなんてのは、責任放棄だろ。
これには同意。
叩いたことで問題が完全に収まったのかも分からないのに辞めるとはｗ
今何月だと思ってるんだ？
たった２ヶ月でこんなことになるなんてダメ教師っぽいな。
森教授の発言の内、「教師が体罰をするなら辞めるしかないと思うし」
この一文がとても邪魔。
それ以外はまともな事言ってると思う。
＞生徒ぶっ叩いて辞めるなんてのは、責任放棄だろ。
これには同意。
叩いたことで問題が完全に収まったのかも分からないのに辞めるとはｗ
今何月だと思ってるんだ？
たった２ヶ月でこんなことになるなんてダメ教師っぽいな。
1955. Posted by 2007年06月09日 21:44
※1941
小学生にクラスを統括するなんて、わかるのか？
小学生にクラスを統括するなんて、わかるのか？
1956. Posted by 2007年06月09日 21:45
＞１９２２
＞だいたい苛めが再発したことについて、罪の重さは、学級担任≧他のクラスメートだぞ？
いやいやいやいや
いじめをした生徒＞＞＞＞＞＞＞＞＞学級担当＞クラスメイトくらいの認識だろ。
もちろん担当はクラスを統括せにゃならんから社会的な責任を負わなきゃならん
しかしクラスを統括する目的で、ここではいじめをなくす目的で
動いた教師の行動に対して
なぜ教師＞生徒という責任の位置づけを使うのかまったく理解できんぞ。
いじめを黙認していたことで子供が平手打ちをされた
→より責任の重い教師はクビにするべき
は可笑しいだろ。教師はいじめを黙認せずに動いていたんだろうがよ
＞だいたい苛めが再発したことについて、罪の重さは、学級担任≧他のクラスメートだぞ？
いやいやいやいや
いじめをした生徒＞＞＞＞＞＞＞＞＞学級担当＞クラスメイトくらいの認識だろ。
もちろん担当はクラスを統括せにゃならんから社会的な責任を負わなきゃならん
しかしクラスを統括する目的で、ここではいじめをなくす目的で
動いた教師の行動に対して
なぜ教師＞生徒という責任の位置づけを使うのかまったく理解できんぞ。
いじめを黙認していたことで子供が平手打ちをされた
→より責任の重い教師はクビにするべき
は可笑しいだろ。教師はいじめを黙認せずに動いていたんだろうがよ
1957. Posted by ｷﾓｵﾀ死ね 2007年06月09日 21:45
ｷﾓｵﾀだけは訴えて来ても無視しろよwwww
いじめられる原因の塊が迫って来たらどうすんのwwwww
いじめられる原因の塊が迫って来たらどうすんのwwwww
1958. Posted by 2007年06月09日 21:46
まあ全員にってのはどうだろうと思ったけど
たかが平手で殴ったやらぶっ叩いたやらいってる奴は親に殴られた事も無いのかな
たかが平手で殴ったやらぶっ叩いたやらいってる奴は親に殴られた事も無いのかな
1959. Posted by 2007年06月09日 21:46
獣に言葉は通じぬ。
人は知恵を身に付けて初めて言葉が通じるようになる。
人も獣の一種であることを理解するべきだ。
人は知恵を身に付けて初めて言葉が通じるようになる。
人も獣の一種であることを理解するべきだ。
1960. Posted by 2007年06月09日 21:47
なんか学校問題が雪解けする予感がしてきた。
1961. Posted by ｷﾓｵﾀ死ね 2007年06月09日 21:47
ｷﾓｵﾀだけは訴えて来ても無視しろよwwww
いじめられる原因の塊が迫って来たらどうすんのwwwww
いじめられる原因の塊が迫って来たらどうすんのwwwww
1962. Posted by 2007年06月09日 21:48
そもそも大学教授に教員免許いらないだろ。
そんな奴が義務教育期間の教育のなんたるかを語るなんて不毛。
蛇足もいいところ。
そんな奴が義務教育期間の教育のなんたるかを語るなんて不毛。
蛇足もいいところ。
1963. Posted by 2007年06月09日 21:48
「自分が子どものころはよく体罰されたものだ」
って言ってる奴はどんだけDQNだったんだよ。
普通は体罰なんか一度もされずに済むだろ。
って言ってる奴はどんだけDQNだったんだよ。
普通は体罰なんか一度もされずに済むだろ。
1964. Posted by ｷﾓｵﾀ死ね 2007年06月09日 21:48
二重投稿ｽﾏｿwwww
1965. Posted by 2007年06月09日 21:49
※1955
班行動の拡大版。
クラス全体をグループと認識して、連帯意識を持たせるのは効果的だと思うが。
「言われた事が出来なければどうなるか」ってのは後々社会に出たら
味合わされるんだし、早い内からの方が順応出来るんじゃないか？
それでイエスマンが誕生するのは不味いが。
班行動の拡大版。
クラス全体をグループと認識して、連帯意識を持たせるのは効果的だと思うが。
「言われた事が出来なければどうなるか」ってのは後々社会に出たら
味合わされるんだし、早い内からの方が順応出来るんじゃないか？
それでイエスマンが誕生するのは不味いが。
1966. Posted by 2007年06月09日 21:51
※1958
あるよ、親からも教師からもね。
だからこそ言える。
叩いたっていうのは程度の問題じゃない。強かろうが弱かろうが、納得いかない理由で叩かれたら心が凄く傷つく。（今回の理由が正しいかどうかは個人の判断によって分かれるからあえて言及しないけど）
あるよ、親からも教師からもね。
だからこそ言える。
叩いたっていうのは程度の問題じゃない。強かろうが弱かろうが、納得いかない理由で叩かれたら心が凄く傷つく。（今回の理由が正しいかどうかは個人の判断によって分かれるからあえて言及しないけど）
1967. Posted by 2007年06月09日 21:51
体罰がだめなら鎮静剤の仕様許可を
1968. Posted by 2007年06月09日 21:52
殴られて大怪我をしたならともかく、躾で少し小突く程度に神経質になり過ぎな奴多いな。
本当にぶたれたり、小突かれたりの経験自体が無いんだろうなぁとか思うと、ちと怖くなったよ。
躾の為に少しだけ痛い思いをしながら、反省するのに、何を危惧してんだ？青文字どもは？
本当にぶたれたり、小突かれたりの経験自体が無いんだろうなぁとか思うと、ちと怖くなったよ。
躾の為に少しだけ痛い思いをしながら、反省するのに、何を危惧してんだ？青文字どもは？
1969. Posted by その気持ち悪さは犯罪 2007年06月09日 21:52
在日とｷﾓｵﾀはいじめられても文句は言えないがなんの落ち度もないやつは救済されるべきだな。
と言うわけでﾁｮﾝとｷﾓｵﾀは死ねば良いよ。
と言うわけでﾁｮﾝとｷﾓｵﾀは死ねば良いよ。
1970. Posted by 2007年06月09日 21:55
米1963
そら中高にもなって殴られるようなことやってたらDQNだが、
善悪の区別がつかない小学校低学年なら何かしらやらかす事もあるだろ。
まあ引っ込み思案で根暗で独りぼっちの子供だったなら何もやらかさんかもしれないが。
そら中高にもなって殴られるようなことやってたらDQNだが、
善悪の区別がつかない小学校低学年なら何かしらやらかす事もあるだろ。
まあ引っ込み思案で根暗で独りぼっちの子供だったなら何もやらかさんかもしれないが。
1971. Posted by 2007年06月09日 21:55
まあ平手打ちは置いといて、いい先生じゃないか。
見て見ぬふりをする教員よりはずっといいだろ。
普通は傍観しているやつも同罪。
見て見ぬふりをする教員よりはずっといいだろ。
普通は傍観しているやつも同罪。
1972. Posted by w 2007年06月09日 21:55
邪推だが、森教授のコメント頂きに行った記者が要らないこと吹き込んだんじゃないか？
とてもあの教授が言いそうなコメントじゃないんだが
とてもあの教授が言いそうなコメントじゃないんだが
1973. Posted by 2007年06月09日 21:56
※1968
見てみぬフリせざるを得ない奴だっていたかもしれない。
それなのに殴られてしまうのは理不尽だ。ってことだろ。
見てみぬフリせざるを得ない奴だっていたかもしれない。
それなのに殴られてしまうのは理不尽だ。ってことだろ。
1974. Posted by 2007年06月09日 21:58
米1954
邪魔って言うけど、個人的な解釈ではそれぐらいの覚悟は必要だろうってことだと思う。
結局、このニュースは誰も間違った行動をしてないんだよな。
邪魔って言うけど、個人的な解釈ではそれぐらいの覚悟は必要だろうってことだと思う。
結局、このニュースは誰も間違った行動をしてないんだよな。
1975. Posted by 2007年06月09日 21:58
※1956
クラスを統括する権限があるのは教師なんだから、
一番イジメの再発を止めることができる立場にあったのは教師だよな？
んで、統括権限がある教師でさえイジメを止められなかったたんだから、
権限もねえ他のクラスメートがイジメを止められなくても無理はねえ。
なのにイジメを止められなかった張本人の教師自身が、
他のクラスメートに体罰を加えるのは筋が通らねえだろって話さ。
クラスを統括する権限があるのは教師なんだから、
一番イジメの再発を止めることができる立場にあったのは教師だよな？
んで、統括権限がある教師でさえイジメを止められなかったたんだから、
権限もねえ他のクラスメートがイジメを止められなくても無理はねえ。
なのにイジメを止められなかった張本人の教師自身が、
他のクラスメートに体罰を加えるのは筋が通らねえだろって話さ。
1976. Posted by 2007年06月09日 21:58
殴られんで、まともに人が育つか。
体罰や腹いせかどうかは、見れば判るだろ。
体罰や腹いせかどうかは、見れば判るだろ。
1977. Posted by 2007年06月09日 21:58
※1963
トイレに行かせてもらえない。
忘れ物したら何時間も立たされる。
運動会の行進練習でミスったら叩かれる。
些細な事だけど、今でもあれは良かった事なんて思えない。
トイレに行かせてもらえない。
忘れ物したら何時間も立たされる。
運動会の行進練習でミスったら叩かれる。
些細な事だけど、今でもあれは良かった事なんて思えない。
1978. Posted by 法 2007年06月09日 21:59
オタクとゆとりとシナチョンとDQNが消えたら日本のニュースが無くなっちゃいます(>_<)
1979. Posted by 2007年06月09日 21:59
＞１９６６
受け止め方の違いだろうが、傷つくってのは成長の証でもあるだろ。
そもそも殴られてその場で納得がいくケースなんてごくごく稀だ。
むしろ殴られること自体に疑問を持つことが多い。
なぜあの時親父は、おふくろは、先生は俺を打ったのかとな。
何らかの形でその事が子供に何かを残すだろう。
まこと理不尽な暴力もある一方で、その何かが必要な人間もいるという事だ。
受け止め方の違いだろうが、傷つくってのは成長の証でもあるだろ。
そもそも殴られてその場で納得がいくケースなんてごくごく稀だ。
むしろ殴られること自体に疑問を持つことが多い。
なぜあの時親父は、おふくろは、先生は俺を打ったのかとな。
何らかの形でその事が子供に何かを残すだろう。
まこと理不尽な暴力もある一方で、その何かが必要な人間もいるという事だ。
1980. Posted by 2007年06月09日 22:01
東京だと間違いなくクビになるもんなぁ
1981. Posted by 2007年06月09日 22:01
とりあえず270は死ね。
こいつ、何言ってるのか本気で意味が解らねぇwwwwwwwwwwwwwﾃﾗゆとりwwwwwwwwwwwww
公立の学校でこんな考えは異常、とかマジ視野狭すぎ
こいつ、何言ってるのか本気で意味が解らねぇwwwwwwwwwwwwwﾃﾗゆとりwwwwwwwwwwwww
公立の学校でこんな考えは異常、とかマジ視野狭すぎ
1982. Posted by 2007年06月09日 22:02
そーいや、まだ６月になったばっかりだな。
連休のことも踏まえるとたった二ヶ月足らずでこの教師はこんなに切羽詰ってたのか…？
連休のことも踏まえるとたった二ヶ月足らずでこの教師はこんなに切羽詰ってたのか…？
1983. Posted by 2007年06月09日 22:03
個人的には他のブログのまとめ方の方がしっくりくるな。
俺も教師GJ!とは思うが、
この記事の編集は他を貶めることで、
教師を全肯定しようとしてるように感じられて好かん。
俺も教師GJ!とは思うが、
この記事の編集は他を貶めることで、
教師を全肯定しようとしてるように感じられて好かん。
1984. Posted by 2007年06月09日 22:03
米1966
うーん、まあ確かに傷つくよなあ。
関係ない子を叩く必要は正直無かったと思うし。
ただ最近の教育の現状を見るに、平手打ち程度の体罰は絶対に必要だと思うんだけどどうだろう。
もちろんやり過ぎはよくないが。
うーん、まあ確かに傷つくよなあ。
関係ない子を叩く必要は正直無かったと思うし。
ただ最近の教育の現状を見るに、平手打ち程度の体罰は絶対に必要だと思うんだけどどうだろう。
もちろんやり過ぎはよくないが。
1985. Posted by 2007年06月09日 22:03
おまえらもうすぐ2000でつよ (´・ω・｀)
1986. Posted by 2007年06月09日 22:04
この件については、皆が言うほど賞賛できんなぁ。
1987. Posted by 2007年06月09日 22:04
ビンタされたことあるし、
ある程度の体罰は賛成だし、
イジメも傍観者も許されないと思うし、
イジメを傍観したこともないけど、
この先生は、やりすぎでしょう。
普通に考えてクラス全員ビンタは有り得ない。
自分に酔ってんじゃないの？
ある程度の体罰は賛成だし、
イジメも傍観者も許されないと思うし、
イジメを傍観したこともないけど、
この先生は、やりすぎでしょう。
普通に考えてクラス全員ビンタは有り得ない。
自分に酔ってんじゃないの？
1988. Posted by 2007年06月09日 22:04
>体罰や腹いせかどうかは、見れば判るだろ。
今回はたまたまこうなってよかったね
相手がDQNだったら教師は辞めさせられてただろうし慰謝料までとられたかもね
見ればわかるもんかねえ
じゃあどうすんだって言われたら何も思いつかんが
今回はたまたまこうなってよかったね
相手がDQNだったら教師は辞めさせられてただろうし慰謝料までとられたかもね
見ればわかるもんかねえ
じゃあどうすんだって言われたら何も思いつかんが
1989. Posted by いいい 2007年06月09日 22:05
おれが高校のときはゴルフクラブが飛んできた。しかもドライバーだった。
せめてアイアンにしてくれよって思った。
せめてアイアンにしてくれよって思った。
1990. Posted by w 2007年06月09日 22:06
さすが痛いニュース、どんな美談もコメント欄の酷さで痛痛しくなるぜ
1991. Posted by 2007年06月09日 22:06
※1989
殺人未遂じゃねえか。
それこそ首にしろ。
殺人未遂じゃねえか。
それこそ首にしろ。
1992. Posted by w 2007年06月09日 22:06
さすが痛いニュース、どんな美談もスレのレスとコメント欄の酷さで痛痛しくなるぜ
1993. Posted by 2007年06月09日 22:07
米1000 大好きだぞ！
1994. Posted by 2007年06月09日 22:08
*1982
このイジメがどの程度のものだったのか知る由もないが、
『次回、発覚したら全員叩いて自分も教師を辞める』というのは短絡的だといえなくもない。
確かに堪え性のない教師だったのかも知れんな。
このイジメがどの程度のものだったのか知る由もないが、
『次回、発覚したら全員叩いて自分も教師を辞める』というのは短絡的だといえなくもない。
確かに堪え性のない教師だったのかも知れんな。
1995. Posted by _ 2007年06月09日 22:08
つぅか平手打ちくらいの体罰で謹慎とかアホか
1996. Posted by 2007年06月09日 22:09
1000
忘れとった〜、お前は最高だ！
忘れとった〜、お前は最高だ！
1997. Posted by 2007年06月09日 22:09
みんな、解っちゃいねえな。
平手打ちを「全員に」ってところが、逆にすばらしいんじゃねえか。
その全員の中には、この教諭自身も含まれてたんだぞ？
いじめを無くせないのは、みんなの責任だし、
いじめは、みんなで無くさなきゃいけない。
今の日和見主義の日本人の気質が、
いじめが無くならないという現実を作ってるんじゃないんか？
平手打ちを「全員に」ってところが、逆にすばらしいんじゃねえか。
その全員の中には、この教諭自身も含まれてたんだぞ？
いじめを無くせないのは、みんなの責任だし、
いじめは、みんなで無くさなきゃいけない。
今の日和見主義の日本人の気質が、
いじめが無くならないという現実を作ってるんじゃないんか？
1998. Posted by 2007年06月09日 22:09
ゆとりが多すぎて反吐が出る
1999. Posted by 2007年06月09日 22:10
※1963
地域や学校の差もあろうが、
昔は本当に些細なことで叩かれたよ。
よくされたって程ではないにしても。
地域や学校の差もあろうが、
昔は本当に些細なことで叩かれたよ。
よくされたって程ではないにしても。
2000. Posted by 2007年06月09日 22:10
辞めさせた校長に問題があんだろ。
とりあえず校長、ビンタね。
とりあえず校長、ビンタね。
2001. Posted by 2007年06月09日 22:10
※1963
「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！」ｂｙブライト・ノア
「殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか！」ｂｙブライト・ノア
2002. Posted by 2007年06月09日 22:12
＞１９７５
＞クラスを統括する権限があるのは教師なんだから、
＞一番イジメの再発を止めることができる立場にあったのは教師
いや一番イジメの再発を止めることが出来たのは子供たち自身だ。
苛めた加害者、その友人、その友達・・・
小さなクラスにおいてその責任は個々の大小差はあるが
あえて平等に罰することに大きな意味があった、という教師の意図。
それに教師はイジメを止められずに傍観していたのではなく
イジメを止めようと動いている途中だった。
止めるのを放棄して子供たちに責任転嫁したと解釈してるがそれは違う。
＞クラスを統括する権限があるのは教師なんだから、
＞一番イジメの再発を止めることができる立場にあったのは教師
いや一番イジメの再発を止めることが出来たのは子供たち自身だ。
苛めた加害者、その友人、その友達・・・
小さなクラスにおいてその責任は個々の大小差はあるが
あえて平等に罰することに大きな意味があった、という教師の意図。
それに教師はイジメを止められずに傍観していたのではなく
イジメを止めようと動いている途中だった。
止めるのを放棄して子供たちに責任転嫁したと解釈してるがそれは違う。
2003. Posted by 13 2007年06月09日 22:13
※1977
そうなんだよな。
教師がこのような人ばかりだったら体罰ＯＫ論に一票入れたいが、必ず悪用するバカがいる。
そうなんだよな。
教師がこのような人ばかりだったら体罰ＯＫ論に一票入れたいが、必ず悪用するバカがいる。
2004. Posted by 2007年06月09日 22:14
つーか、20年前と比べて今の学校が酷い状態なのはあきらかなんだろ？
んで20年前は平手打ちくらいで別に教師がクビだのなんだのなんて話はほとんど無かった。
つまり、体罰にはある程度の効果はあるんだよ。
無理矢理そういうのをなくすからガキがつけあがるんだ。
んで20年前は平手打ちくらいで別に教師がクビだのなんだのなんて話はほとんど無かった。
つまり、体罰にはある程度の効果はあるんだよ。
無理矢理そういうのをなくすからガキがつけあがるんだ。
2005. Posted by 2007年06月09日 22:14
まだ高校はいい、退学という伝家の宝刀があるから
小学校は？ 身長170cmの男子なんて珍しくもないが、頭は幼稚園児と大差ない
平気で暴れて人を殴る、蹴る
でさ、こいつをどうやって止めればいいわけ？
他の児童が何人も縫う怪我を負っているが、
こいつの暴力を制止しようと羽交い絞めすれば体罰だ
したところで、何の解決にもならないしな
言って聞かせる？ できたら苦労しないよ
小学校なんで謹慎や退学はないし、出席を拒絶すれば危ない団体が乗り込んでくる
生徒の親も警察沙汰にしたら、世間体が悪いからだんまり
学校から警察などに相談しても、お宅で解決しろの一点張り
まぁ最終的に校外で乱闘起こして捕まった（施設に入れられた）けどな
誰か解決法を教えてくれ
小学校は？ 身長170cmの男子なんて珍しくもないが、頭は幼稚園児と大差ない
平気で暴れて人を殴る、蹴る
でさ、こいつをどうやって止めればいいわけ？
他の児童が何人も縫う怪我を負っているが、
こいつの暴力を制止しようと羽交い絞めすれば体罰だ
したところで、何の解決にもならないしな
言って聞かせる？ できたら苦労しないよ
小学校なんで謹慎や退学はないし、出席を拒絶すれば危ない団体が乗り込んでくる
生徒の親も警察沙汰にしたら、世間体が悪いからだんまり
学校から警察などに相談しても、お宅で解決しろの一点張り
まぁ最終的に校外で乱闘起こして捕まった（施設に入れられた）けどな
誰か解決法を教えてくれ
2006. Posted by 2007年06月09日 22:15
子育てすればわかるが子供は動物と変わらんよ。
叩いてでも悪いことは悪いって教えないと増長するだけ。
なぜ全員叩かれたかクラスメート全員に納得できる説明ができるかどうかが教師の器って気もするが。
叩いてでも悪いことは悪いって教えないと増長するだけ。
なぜ全員叩かれたかクラスメート全員に納得できる説明ができるかどうかが教師の器って気もするが。
2007. Posted by 、 2007年06月09日 22:15
先生の体罰より親が子どもをきちんとしつけておけばいいだけなのに
何かあると自分が子育てしてない責任を全部学校に押しつける
今回は違ったけど本来体罰やしつけは親がやることだろ
勘違いしてる親多すぎ
体罰反対ならきちんとしつけろ馬鹿親共！
何かあると自分が子育てしてない責任を全部学校に押しつける
今回は違ったけど本来体罰やしつけは親がやることだろ
勘違いしてる親多すぎ
体罰反対ならきちんとしつけろ馬鹿親共！
2008. Posted by 。 2007年06月09日 22:16
これはいい「教師」ですね。
結果論でな、この学校で、このクラスではこの教師の「教育」が通じたんだろ。
別に殴るのが正しいとはいわねぇよ。だがこれで伝わることもあるんだろ
結果論でな、この学校で、このクラスではこの教師の「教育」が通じたんだろ。
別に殴るのが正しいとはいわねぇよ。だがこれで伝わることもあるんだろ
2009. Posted by 2007年06月09日 22:16
2003
この教師がホントに良い人かどうかなんてわからんぞ。
ビンタしたかっただけかもよ。
体罰賛成だけどね。
この教師がホントに良い人かどうかなんてわからんぞ。
ビンタしたかっただけかもよ。
体罰賛成だけどね。
2010. Posted by 2007年06月09日 22:16
傍観者が悪いか云々ってさ、助ける気が無いから見てるって奴と、助けられないから見てるって奴がいるのを理解して欲しい。
後者の場合、弱いから逃げている・関わらないでいるというのに、助けられるべき時に助けを期待できないのは困るんじゃないか？強者の理屈だけで見ないで欲しい。
が、今回の体罰騒ぎでは、罰したというより自覚を持たせる儀式みたいなもんだろうから、そこらへん保護者も判ってるんだろう。森毅くん除いて。
後者の場合、弱いから逃げている・関わらないでいるというのに、助けられるべき時に助けを期待できないのは困るんじゃないか？強者の理屈だけで見ないで欲しい。
が、今回の体罰騒ぎでは、罰したというより自覚を持たせる儀式みたいなもんだろうから、そこらへん保護者も判ってるんだろう。森毅くん除いて。
2011. Posted by 2007年06月09日 22:16
>>270が意味ワカンネ
本気で言ってるんなら死ね。
本気で言ってるんなら死ね。
2012. Posted by 2007年06月09日 22:19
殴ったなっ！
親父にも殴られたことないのにっ！！
親父にも殴られたことないのにっ！！
2013. Posted by 2007年06月09日 22:20
青字きんもーっ☆
2014. Posted by 2007年06月09日 22:20
2005
だから、このクラスじゃイジメになってないんだっての。
この先生が『このままじゃイジメに発展するから』って勝手に思い込んだだけ。
泣いて先生慰留するような良い子ばっかりだったのに、先生は全員ビンタしたんだぞ。
もちろん、酷いイジメや態度の悪い生徒には体罰もありだけどな。
だから、このクラスじゃイジメになってないんだっての。
この先生が『このままじゃイジメに発展するから』って勝手に思い込んだだけ。
泣いて先生慰留するような良い子ばっかりだったのに、先生は全員ビンタしたんだぞ。
もちろん、酷いイジメや態度の悪い生徒には体罰もありだけどな。
2015. Posted by 2007年06月09日 22:21
※2012
いえ、頬を張っただけです。
いえ、頬を張っただけです。
2016. Posted by んま 2007年06月09日 22:21
これは…先生､保護者､その後の生徒､学校の対応､全てが良い話だなー｡まあ､敢えて悪者を出すなら録に子供を育てられない保護者なんだろうけど｡
リアル金八…
リアル金八…
2017. Posted by 2007年06月09日 22:21
>>270が意味ワカンネ
本気で言ってるんなら死ね。
すまん、俺もわからん(´･ω･｀)
どういう意味だ？深い意味があるのかな？
本気で言ってるんなら死ね。
すまん、俺もわからん(´･ω･｀)
どういう意味だ？深い意味があるのかな？
2018. Posted by 。 2007年06月09日 22:26
この先生は運が良かったね。アホな親が居たらこんな事にはならなかったね。
2019. Posted by どっかの本 2007年06月09日 22:27
ガキって、本気で大人に怒られなければ、どんどん大人をなめはじめるみたいよ
2020. Posted by 2007年06月09日 22:29
辞める覚悟ないと平手打ちすらできないとはな…
2021. Posted by 2007年06月09日 22:29
最近 ゆとり脳が浸透してきてるな
正直国がヤバイと思う
正直国がヤバイと思う
2022. Posted by B 2007年06月09日 22:30
これは青文字反応が痛いニュースですね。
2023. Posted by 2007年06月09日 22:30
2018
アホな親ばっかりだから運が良かったとも言える。
冷静に考えれば、この先生はおかしい気がするもの。
アホな親ばっかりだから運が良かったとも言える。
冷静に考えれば、この先生はおかしい気がするもの。
2024. Posted by 2007年06月09日 22:35
なんか勘違いしてるのも居るようだが、クビじゃなくて、自宅謹慎の状態で自分から辞表だしたんだろ？
重傷を負わせたならともかく、平手打ちくらいでクビにならないんじゃ・・？
いい先生ではあるが、ちょっと思い込みが強すぎるような感覚はあるな・・・
重傷を負わせたならともかく、平手打ちくらいでクビにならないんじゃ・・？
いい先生ではあるが、ちょっと思い込みが強すぎるような感覚はあるな・・・
2025. Posted by 2007年06月09日 22:38
いや一部の生徒は煮たり焼いたり何してもいいよ。
でもしてない奴までとばっちり喰らうのはかわいそうだろ、それからいじめられてた生徒にとばっちり来るぞ絶対。
青文字全員バカとかいってるやつは一番上の青文字の問題点に気付けよ
でもしてない奴までとばっちり喰らうのはかわいそうだろ、それからいじめられてた生徒にとばっちり来るぞ絶対。
青文字全員バカとかいってるやつは一番上の青文字の問題点に気付けよ
2026. Posted by 2007年06月09日 22:38
これからかってない無関係な人も平手打ちされたのか
(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
2027. Posted by 2007年06月09日 22:39
どんだけ悪い事したって、先生に暴力ふるったって、先生は反撃出来ないってわかってりゃ歯止めのきかないガキばかりにもなるわな。
ちょっとずれるが、夕方に学習塾の前を通ったら、先生らしき人が帰宅する子供たちに対して「ありがとうございました」って言ってた。
ああいう馬鹿が子供を付け上がらせてるんだな、と思ったわ。
ちょっとずれるが、夕方に学習塾の前を通ったら、先生らしき人が帰宅する子供たちに対して「ありがとうございました」って言ってた。
ああいう馬鹿が子供を付け上がらせてるんだな、と思ったわ。
2028. Posted by 2007年06月09日 22:41
クラス内で問題が起こっているのを把握しながら、
何の手も打たずに、問題の処理を生徒に丸投げし、
解決できなかったから全員に平手ってどうなの。
何の手も打たずに、問題の処理を生徒に丸投げし、
解決できなかったから全員に平手ってどうなの。
2029. Posted by 2007年06月09日 22:44
最近は馬鹿親を怖がってろくに叱れない教師ばかりになってるからな。
もっとも、教育委員会とか司法の腐敗もあるだろうから
一概に教師が悪いとはいえないが・・
まあ国のせいで馬鹿が調子に乗ってることは否めないな。
いじめを同級生が指摘するとその子が次のターゲットになる場合があるから
怖がって何もできないって子もいるだろうから
なおさら教師がなんとかしないといけない。
親がどうしようもない人間ならね。
もっとも、教育委員会とか司法の腐敗もあるだろうから
一概に教師が悪いとはいえないが・・
まあ国のせいで馬鹿が調子に乗ってることは否めないな。
いじめを同級生が指摘するとその子が次のターゲットになる場合があるから
怖がって何もできないって子もいるだろうから
なおさら教師がなんとかしないといけない。
親がどうしようもない人間ならね。
2030. Posted by 2007年06月09日 22:44
かっこええ…
うちのバアさんにも見習って欲しいものだ
うちのバアさんにも見習って欲しいものだ
2031. Posted by ？ 2007年06月09日 22:45
>>22:41
お前何言ってんの？
お前何言ってんの？
2032. Posted by 2007年06月09日 22:47
クラスメート全員にこういうことを止められる強い心を持ってほしいって
先生の愛の鞭なんじゃね？
その気持ちが伝わったから子供たちも私たちが悪かったって謝ったんじゃないか？
実際にこの先生の話聞いてみないとわからんだろ。
先生の愛の鞭なんじゃね？
その気持ちが伝わったから子供たちも私たちが悪かったって謝ったんじゃないか？
実際にこの先生の話聞いてみないとわからんだろ。
2033. Posted by 2007年06月09日 22:48
こういう先生ばっかりだったら、生徒が先生を馬鹿にして暴れてもしょうがないかも。
国歌斉唱拒否したオバさん先生とどこが違うかなあ？
生徒のこと考えすぎて迷惑なところは同じだよね。
この先生は親にも生徒にも校長にも恵まれてホントに運が良かったよ。
国歌斉唱拒否したオバさん先生とどこが違うかなあ？
生徒のこと考えすぎて迷惑なところは同じだよね。
この先生は親にも生徒にも校長にも恵まれてホントに運が良かったよ。
2034. Posted by 2007年06月09日 22:49
※2025
打たれたからといっていじめられてた生徒に
とばっちりを食らわす奴は
直接参加してなかっただけで外道だったってことだろ。
打たれたからといっていじめられてた生徒に
とばっちりを食らわす奴は
直接参加してなかっただけで外道だったってことだろ。
2035. Posted by 2007年06月09日 22:50
いい先生でよかったなＤＱＮ餓鬼ども
2036. Posted by と思うのは俺だけ？ 2007年06月09日 22:52
森うぜー…んなこと言うなら自分でやってみろよ…
2037. Posted by 2007年06月09日 22:53
いじめられる奴ってかなり性格の捻じ曲がった奴っていう印象がいまだに抜けないから
傍観することを悪い事だとは思えないなぁ
正直、大嫌いな奴を助けるとか絶対やりたくないし
まぁそうじゃない場合もあるって事はわかってるつもりだけど
子供の頃の印象は中々消えてくれない
傍観することを悪い事だとは思えないなぁ
正直、大嫌いな奴を助けるとか絶対やりたくないし
まぁそうじゃない場合もあるって事はわかってるつもりだけど
子供の頃の印象は中々消えてくれない
2038. Posted by 2007年06月09日 22:54
話し合いの後に起きた事件だという事を認識してない奴が多いな
2039. Posted by 2007年06月09日 22:54
森の報道機関向けのコメントにﾜﾛｽ
2040. Posted by 2007年06月09日 22:55
ゆとり教育かぁ…。
日本これから大丈夫かね。
日本これから大丈夫かね。
2041. Posted by ら 2007年06月09日 22:56
運転免許合格させないと教官全員平手打ちだ
2042. Posted by 2007年06月09日 22:57
小学生は割とこういう方法ががいいのかもしれんが、中高生相手ならダメやな。
2043. Posted by 2007年06月09日 22:57
感情論としては教師GJと言いたいが…
でもやっぱり体罰はダメだ。
体罰を肯定すると、全ての暴力が肯定されることになる。
この暴力は教育のためだから正当だって。
でもやっぱり体罰はダメだ。
体罰を肯定すると、全ての暴力が肯定されることになる。
この暴力は教育のためだから正当だって。
2044. Posted by 2007年06月09日 22:57
2035
ＤＱＮ先生で生徒はいい迷惑だよ。
女の子にも平手打ちなんて･･･。
ＤＱＮ先生で生徒はいい迷惑だよ。
女の子にも平手打ちなんて･･･。
2045. Posted by 2007年06月09日 22:59
※2044
先生が男女差別しちゃダメだろｗｗｗ
先生が男女差別しちゃダメだろｗｗｗ
2046. Posted by 2007年06月09日 23:00
2038
話し合いの上で女の子にも平手打ちって、変体みたいじゃん。
とっさの事で、怒りを抑えられずに、とかじゃないんだよ。
話し合いの上で女の子にも平手打ちって、変体みたいじゃん。
とっさの事で、怒りを抑えられずに、とかじゃないんだよ。
2047. Posted by 2007年06月09日 23:00
そもそもビンタ程度が体罰というほどの
深刻なことなのか？
別に怪我をするわけでもなし。
深刻なことなのか？
別に怪我をするわけでもなし。
2048. Posted by ヮ 2007年06月09日 23:00
子供達も案外こういうドラマチックな教師を求めているんじゃないかな？
2049. Posted by 2007年06月09日 23:00
>体罰を肯定すると、全ての暴力が肯定されることになる。
それはそれで極論だと思うが
それはそれで極論だと思うが
2050. Posted by 2007年06月09日 23:02
※2033
逆。こういう教師が居なくなったから、歯止めが利かなくなって、挙句ＤＱＮ親の言いなりみたいな状況になった。
今の悪さ働く糞餓鬼にしたって、「規則？しらねーようぜぇｗｗｗｗｗ」
みたいな奴等ばっかだろ。今の方が知恵ついてる分余計タチ悪い。
自分の思想の為に職務放棄した国家斉唱拒否のオバサンと一緒にしてやるなよ。
逆。こういう教師が居なくなったから、歯止めが利かなくなって、挙句ＤＱＮ親の言いなりみたいな状況になった。
今の悪さ働く糞餓鬼にしたって、「規則？しらねーようぜぇｗｗｗｗｗ」
みたいな奴等ばっかだろ。今の方が知恵ついてる分余計タチ悪い。
自分の思想の為に職務放棄した国家斉唱拒否のオバサンと一緒にしてやるなよ。
2051. Posted by 2007年06月09日 23:02
>全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分
要するに、小規模校だからうまく言ったってところだな。
要するに、小規模校だからうまく言ったってところだな。
2052. Posted by 2007年06月09日 23:02
女の子はたたいちゃだめ！
2053. Posted by わかん 2007年06月09日 23:02
日本にもまだ正義漢はいたんだね
2054. Posted by 2007年06月09日 23:02
↑国家→国歌な。スマン。
2055. Posted by 2007年06月09日 23:04
※2046
怒りを抑えられず手を出しちゃうほうが問題だろｗ
怒りを抑えられず手を出しちゃうほうが問題だろｗ
2056. Posted by 2007年06月09日 23:05
この記事を否定してる奴らは全員DQNって事でよろしいかな？
2057. Posted by 2007年06月09日 23:05
いい先生、いい親もいたもんだね！
まだまだ日本も捨てたもんじゃないな！
まだまだ日本も捨てたもんじゃないな！
2058. Posted by ｔ 2007年06月09日 23:06
生徒・保護者が、先生をかばおうとしたり、生徒が「ごめんなさい」したのって
「叩いてでも、イジメを止めさせたい」という行為に対してじゃなく
「辞職してでも、イジメをやめさせたい」という覚悟に対して心を打たれたからだよね
「叩いてでも、イジメを止めさせたい」という行為に対してじゃなく
「辞職してでも、イジメをやめさせたい」という覚悟に対して心を打たれたからだよね
2059. Posted by 2007年06月09日 23:06
なんか反論してる奴多いな、どこがおかしいんだ？
今は体罰は最終手段だ、この教師だってちゃんと先に忠告したじゃないか。
見てみぬふりが悪いことだってこともわからんのか？
殴られたこともないゆとりは殴られるのがよっぽど怖いんだなｗｗｗｗｗ
今は体罰は最終手段だ、この教師だってちゃんと先に忠告したじゃないか。
見てみぬふりが悪いことだってこともわからんのか？
殴られたこともないゆとりは殴られるのがよっぽど怖いんだなｗｗｗｗｗ
2060. Posted by 2007年06月09日 23:07
俺もこういう先生に教わりたかった。
社会に出て自分が甘すぎたって事を切実に感じている今日この頃。
社会に出て自分が甘すぎたって事を切実に感じている今日この頃。
2061. Posted by 2007年06月09日 23:08
米2056
そうだな、結論を二元論にしかもって埋けないやつはDQNだね。
そうだな、結論を二元論にしかもって埋けないやつはDQNだね。
2062. Posted by 2007年06月09日 23:09
2050
この先生は『二度と体罰をしない』って言ってるんだけど･･･。
泣いて慰留するような良い子ばっかりなのに『イジメに発展しかねない』からってビンタって、異常。
美談を信じてもいいけど、この先生は生徒を信じてないから『イジメに発展しかねない』と思ってる。
体罰賛成だけど、先生にもいろいろいるってのもニュース見てれば常識。
この先生は『二度と体罰をしない』って言ってるんだけど･･･。
泣いて慰留するような良い子ばっかりなのに『イジメに発展しかねない』からってビンタって、異常。
美談を信じてもいいけど、この先生は生徒を信じてないから『イジメに発展しかねない』と思ってる。
体罰賛成だけど、先生にもいろいろいるってのもニュース見てれば常識。
2063. Posted by 2007年06月09日 23:13
体罰ってほどでもないだろ。
平手打ち程度よほどきつくやらなきゃ
特に怪我するわけでもなし。
叱るという行為の一環として頬を叩くとか
別に普通のことだと思うんだがねえ。
平手打ち程度よほどきつくやらなきゃ
特に怪我するわけでもなし。
叱るという行為の一環として頬を叩くとか
別に普通のことだと思うんだがねえ。
2064. Posted by 2007年06月09日 23:14
なんで被害者まで平手打ちなんだ？
2065. Posted by 2007年06月09日 23:15
授業中にトイレに行かせないってのも体罰。
今は、授業中トイレいく子が多い。
(ペットボトルの普及で、常に水分とれるから、そのぶん頻繁にトイレに行きたくなるのだろうか)
先生がナメられてると、集団でトイレに行くから。先生はそれを止められず(止めたら体罰)。
今は、授業中トイレいく子が多い。
(ペットボトルの普及で、常に水分とれるから、そのぶん頻繁にトイレに行きたくなるのだろうか)
先生がナメられてると、集団でトイレに行くから。先生はそれを止められず(止めたら体罰)。
2066. Posted by 2007年06月09日 23:15
怪我をしない程度なら理不尽に体罰をされるってのもいい経験だと思う。
反面教師として将来こんな大人にだけはなっちゃいけないと学んだ。
反面教師として将来こんな大人にだけはなっちゃいけないと学んだ。
2067. Posted by 2007年06月09日 23:17
>270
が何を言いたいのか真剣にわからん
公立の学校でいじめに問題意識をもつことにどこか異常な点があるのか？
どころか「かくあるべき」だと思うんだが
が何を言いたいのか真剣にわからん
公立の学校でいじめに問題意識をもつことにどこか異常な点があるのか？
どころか「かくあるべき」だと思うんだが
2068. Posted by 2007年06月09日 23:19
※2065
そんな性格のまま社会にでたら確実につまはじき者なのになぁ。
そんな性格のまま社会にでたら確実につまはじき者なのになぁ。
2069. Posted by 2007年06月09日 23:19
※2062
生徒を信じたけど結局駄目だったからこういうことになってるんでしょうが。
注意したのに結局からかうのやめさせようとしなかった生徒達。
いじめに発展しかねないと思うのが当然じゃん。
生徒を信じたけど結局駄目だったからこういうことになってるんでしょうが。
注意したのに結局からかうのやめさせようとしなかった生徒達。
いじめに発展しかねないと思うのが当然じゃん。
2070. Posted by 2007年06月09日 23:20
少なくともこういう躾は親がするものだ。
教育者がやるべきことではない。
教育者がやるべきことではない。
2071. Posted by ! 2007年06月09日 23:20
この教諭ﾏｼﾞで体はって凄い!!
子供はここまでやらなきゃ分からんだよなー
ばかだよなー
子供はここまでやらなきゃ分からんだよなー
ばかだよなー
2072. Posted by 2007年06月09日 23:20
※2065
会社に就職してもそれ言うつもりじゃないだろうな？
45〜90分の間の我慢も出来ないのか
膀胱の病気か何かか？
会社に就職してもそれ言うつもりじゃないだろうな？
45〜90分の間の我慢も出来ないのか
膀胱の病気か何かか？
2073. Posted by 2007年06月09日 23:20
米2062
自分の職業生命を懸けてまでビンタ
したいか教師がいるか？誰よりも生徒を
信じたかったに決まってるだろ。
いじめに発展してないとはいえ、心無い
発言を許容した生徒全員に非はある。
これからどうなるかは問題だが…
こんな出来事の後で、いじめするような
クズなら更生のしようがないよ。
自分の職業生命を懸けてまでビンタ
したいか教師がいるか？誰よりも生徒を
信じたかったに決まってるだろ。
いじめに発展してないとはいえ、心無い
発言を許容した生徒全員に非はある。
これからどうなるかは問題だが…
こんな出来事の後で、いじめするような
クズなら更生のしようがないよ。
2074. Posted by 2007年06月09日 23:22
確かに、この先生は生徒を信じてなかったのかも。
一方的な約束だったから生徒も黙認してた気がするし。
一方的な約束だったから生徒も黙認してた気がするし。
2075. Posted by 2007年06月09日 23:22
※2065
会社に就職してからもそれを主張するなら笑う
45〜90分間も我慢出来ないとかそれなんて膀胱の病気？
休み時間なんだと思ってるだよお前ｗ
会社に就職してからもそれを主張するなら笑う
45〜90分間も我慢出来ないとかそれなんて膀胱の病気？
休み時間なんだと思ってるだよお前ｗ
2076. Posted by 2007年06月09日 23:23
＞２０６５
そうゆう奴にはな。一緒についていこうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってのが効くぞ
そうゆう奴にはな。一緒についていこうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってのが効くぞ
2077. Posted by 2007年06月09日 23:23
※2070
そりゃ親も当然するべきだよな。
俺は義務教育中は教師もやっていいと思う。
高校以上なら使えない生徒は切り捨てでいいよ。
そりゃ親も当然するべきだよな。
俺は義務教育中は教師もやっていいと思う。
高校以上なら使えない生徒は切り捨てでいいよ。
2078. Posted by 2007年06月09日 23:24
問題はこの後どうなるか。
子供は狡猾だぜ。
上っ面だけだけならどうとでもやる。
子供は狡猾だぜ。
上っ面だけだけならどうとでもやる。
2079. Posted by 2007年06月09日 23:25
米2070
それが出来てなくて、教育者がわざわざ親の分まで仕事を引き受けなきゃならない時代が今
それが出来てなくて、教育者がわざわざ親の分まで仕事を引き受けなきゃならない時代が今
2080. Posted by 2007年06月09日 23:26
ゆとり教育世代って
なんとなく考え方がチョンに似ているね♪ミ☆
なんとなく考え方がチョンに似ているね♪ミ☆
2081. Posted by 2007年06月09日 23:26
ブライトさんも言ってただろう？
｢殴らずして一人前になる奴がドコにいるものか｣と。
｢殴らずして一人前になる奴がドコにいるものか｣と。
2082. Posted by 2007年06月09日 23:27
「痛いニュース」だと思ってたら先生マンセー意見がデフォみたいで驚いた。
※欄でやっとまともな議論がされてきてほっとしてる。
・「児童全員を平手打ち」
なぜ全員なのか？からかった一部の生徒だけにするのが筋だろう。
傍観者も悪い？全員がその場面を見ていたのか？見ていたとしても、たとえば傍観者の女の子が止めることができたと思うのか？
・「次にからかいがあったら〜」
「決意」したとは書いてあるが、生徒の前で約束したとは書いてない。つまり勝手に思ってただけのこと。
・そもそも「平手打ちして辞める」の意味が不明。非論理的で頭が悪い印象。
問題解決しようとせず辞めるのは無責任。
辞めたら苛めがなくなるのか？そんなわけがないだろう。
※欄でやっとまともな議論がされてきてほっとしてる。
・「児童全員を平手打ち」
なぜ全員なのか？からかった一部の生徒だけにするのが筋だろう。
傍観者も悪い？全員がその場面を見ていたのか？見ていたとしても、たとえば傍観者の女の子が止めることができたと思うのか？
・「次にからかいがあったら〜」
「決意」したとは書いてあるが、生徒の前で約束したとは書いてない。つまり勝手に思ってただけのこと。
・そもそも「平手打ちして辞める」の意味が不明。非論理的で頭が悪い印象。
問題解決しようとせず辞めるのは無責任。
辞めたら苛めがなくなるのか？そんなわけがないだろう。
2083. Posted by 2007年06月09日 23:29
※2052
女の子だって平手打ちの経験ぐらい積んでおいた方がいいと思うよ
なにせ将来男にもっとひどいことされるんだから
ﾋﾋﾋﾋﾋ
女の子だって平手打ちの経験ぐらい積んでおいた方がいいと思うよ
なにせ将来男にもっとひどいことされるんだから
ﾋﾋﾋﾋﾋ
2084. Posted by 2007年06月09日 23:29
からかうのって、イジメとは限らない。
『チビ』とか『ブス』とかが、イジメと反対の気持ちの場合もある。双方の関係によるのだ。
生徒達はその双方の感情を先生より敏感にわかってるってこともある。
先生の勘違いってこともあるわけだ。
実態はどうだったか知らないし、教室を崩壊させないために必要な体罰は賛成だけどね。
『チビ』とか『ブス』とかが、イジメと反対の気持ちの場合もある。双方の関係によるのだ。
生徒達はその双方の感情を先生より敏感にわかってるってこともある。
先生の勘違いってこともあるわけだ。
実態はどうだったか知らないし、教室を崩壊させないために必要な体罰は賛成だけどね。
2085. Posted by 2007年06月09日 23:29
＞２０８０
日本のゆとり教育と韓国の反日教育は兄弟みたいなもん。
瓜二つニダ。
パクリニダ。謝罪と賠償を請求汁
日本のゆとり教育と韓国の反日教育は兄弟みたいなもん。
瓜二つニダ。
パクリニダ。謝罪と賠償を請求汁
2086. Posted by 2007年06月09日 23:29
※2074
信じるも信じないも
＞教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意したが、
＞今月４日、再びからかいがあったため
現に破られてる
教師が子供を信じていようが信じていまいがこの事実は変わらない
教師が信じたぐらいで性根が変わるガキが相手ならそもそもこんなことになってない
信じるも信じないも
＞教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意したが、
＞今月４日、再びからかいがあったため
現に破られてる
教師が子供を信じていようが信じていまいがこの事実は変わらない
教師が信じたぐらいで性根が変わるガキが相手ならそもそもこんなことになってない
2087. Posted by 2082続き 2007年06月09日 23:30
なんか、馬鹿じゃないの？って思う。
直情的で思いつめるタイプというか、自分の信念だけで、周りの意見を聞く耳を持っていないように見える。
辞めたらどうにかなるのか？何か不正を暴かれたら自殺するのと変わらん。
自分が親だったら、まあ署名くらいはするだろう。そんな理由で辞めるなんて馬鹿馬鹿しいから。でもそんな教師に自分の子供を任せられるとは思わない。
直情的で思いつめるタイプというか、自分の信念だけで、周りの意見を聞く耳を持っていないように見える。
辞めたらどうにかなるのか？何か不正を暴かれたら自殺するのと変わらん。
自分が親だったら、まあ署名くらいはするだろう。そんな理由で辞めるなんて馬鹿馬鹿しいから。でもそんな教師に自分の子供を任せられるとは思わない。
2088. Posted by 2007年06月09日 23:30
2065です。実は教師だったりして。
たまに膀胱炎の生徒がいて、そういう子はちゃんと診断書あるんで行かせる。
それ以外は、おいらの場合はガマンさせてるけどね。基本的には許してません。
「もらすー」といったら「もらせー」or「おむつしてこい」と言っている。
やっぱ、なめられてる先生は授業中トイレ率高いなぁ。
ちなみに高校。
たまに膀胱炎の生徒がいて、そういう子はちゃんと診断書あるんで行かせる。
それ以外は、おいらの場合はガマンさせてるけどね。基本的には許してません。
「もらすー」といったら「もらせー」or「おむつしてこい」と言っている。
やっぱ、なめられてる先生は授業中トイレ率高いなぁ。
ちなみに高校。
2089. Posted by 2007年06月09日 23:31
体罰を与えるな、とか言うけどさ。
実際問題、殴らなきゃ分からないような馬鹿ガキもいるわけで。
それに別の方法を提示しないで「体罰はダメ、絶対」なんて言えるんだろうな。
特にガキなんて理屈言っても分からないんだから、体で分からせるべきだとおもうんだがな、
これだからおためごかしを本気で信じてる奴は困る。
つまり、あれか。
この手の奴は大人が犯罪犯しても「言葉で分からせるべきだ。刑罰を与えるべきじゃない」というわけか。極論だけど。
実際問題、殴らなきゃ分からないような馬鹿ガキもいるわけで。
それに別の方法を提示しないで「体罰はダメ、絶対」なんて言えるんだろうな。
特にガキなんて理屈言っても分からないんだから、体で分からせるべきだとおもうんだがな、
これだからおためごかしを本気で信じてる奴は困る。
つまり、あれか。
この手の奴は大人が犯罪犯しても「言葉で分からせるべきだ。刑罰を与えるべきじゃない」というわけか。極論だけど。
2090. Posted by 2007年06月09日 23:31
※2082
決意じゃなくて注意と書いてあるが･･･。
決意じゃなくて注意と書いてあるが･･･。
2091. Posted by 2007年06月09日 23:31
保護者がまともな人達でよかったなぁ
2092. Posted by 2007年06月09日 23:33
筋の通ってない教師ってのも当然いる
でも社会でも筋の通る奴ばっかりってことはないんだからそれも一つの勉強だわ
後遺症残るくらいの怪我させられたら訴えればよろしい
でも社会でも筋の通る奴ばっかりってことはないんだからそれも一つの勉強だわ
後遺症残るくらいの怪我させられたら訴えればよろしい
2093. Posted by 2007年06月09日 23:35
現代の小学生にいじめっ子とめるとか出来るわけねーじゃん。
教師は時代錯誤の馬鹿。やめればいいと思って全然責任とか考えてない。
教師は時代錯誤の馬鹿。やめればいいと思って全然責任とか考えてない。
2094. Posted by 2007年06月09日 23:35
＊2089
体罰は絶対禁止！なんて言ってる奴いねーだろ。米少しでも読んだか？
体罰は絶対禁止！なんて言ってる奴いねーだろ。米少しでも読んだか？
2095. Posted by おお 2007年06月09日 23:37
これおれのおさななじみだぞ。信じられん・
2096. Posted by 2007年06月09日 23:37
※2082
・「児童全員を平手打ち」
自力で止める必要なんて無い。教師にチクればいい
傍観者は無関係なんて理屈はそもそも通らない
・「次にからかいがあったら〜」
文章よく読め。決意じゃなくて注意だ
・そもそも「平手打ちして辞める」の意味が不明。非論理的で頭が悪い印象。
最近の日本じゃあ体罰振るった教師はほとんどが何らかの処分を受けてる
学校側に処分下されて辞めさせられる前に自分から辞めてやるって意味だろ
・「児童全員を平手打ち」
自力で止める必要なんて無い。教師にチクればいい
傍観者は無関係なんて理屈はそもそも通らない
・「次にからかいがあったら〜」
文章よく読め。決意じゃなくて注意だ
・そもそも「平手打ちして辞める」の意味が不明。非論理的で頭が悪い印象。
最近の日本じゃあ体罰振るった教師はほとんどが何らかの処分を受けてる
学校側に処分下されて辞めさせられる前に自分から辞めてやるって意味だろ
2097. Posted by 2007年06月09日 23:38
体罰禁止ってｗｗｗ
もうねｗ
お前らは日教組の回しモンだろｗｗｗ
もうねｗ
お前らは日教組の回しモンだろｗｗｗ
2098. Posted by 2007年06月09日 23:39
いや、体罰は絶対禁止にしてもいいと思うよ
そうなると体罰以外の罰が必要だし、
体罰したら即辞職なんてのにも反対だがね
そうなると体罰以外の罰が必要だし、
体罰したら即辞職なんてのにも反対だがね
2099. Posted by 2007年06月09日 23:39
＞２０８２
散々米欄の議論見てきたならもういいだろ・・・やるならもっと早く出てこいって
後から沸いたところ悪いけど、新しい意見と見受けられるものはないね。
散々米欄の議論見てきたならもういいだろ・・・やるならもっと早く出てこいって
後から沸いたところ悪いけど、新しい意見と見受けられるものはないね。
2100. Posted by 2007年06月09日 23:39
青字痛すぎ、いつの時代の人ですか？
暴力はいけないことだが躾は必要
教師が手を出さなければいけない所まで
来てるのは親の躾がなってないとも言う。
危険を回避したいという青字は分からないこともない
実際助けに入って標的が自分に変わって苛められるというケースもある。
でもな、一番大事なのは虐めができない空間を作ることが大切なんだよ
一人ではどうにもならなくてもクラス大勢でやれば大丈夫さ。
暴力はいけないことだが躾は必要
教師が手を出さなければいけない所まで
来てるのは親の躾がなってないとも言う。
危険を回避したいという青字は分からないこともない
実際助けに入って標的が自分に変わって苛められるというケースもある。
でもな、一番大事なのは虐めができない空間を作ることが大切なんだよ
一人ではどうにもならなくてもクラス大勢でやれば大丈夫さ。
2101. Posted by 2007年06月09日 23:39
いい教師もいるんだな
俺は教師にいじめられて１０何年経った今になっても
後遺症でうつ病とか諸々が治らないわ
こんな先生に巡り合いたかった
俺は教師にいじめられて１０何年経った今になっても
後遺症でうつ病とか諸々が治らないわ
こんな先生に巡り合いたかった
2102. Posted by 2007年06月09日 23:39
青字馬鹿すぎだな。
2103. Posted by ロク 2007年06月09日 23:40
言葉のイジメは人の心を簡単に抉り取る。
言葉のイジメと暴力のイジメは違うとかたまに誰か言うけど、どっちも同じですよね。
体罰おおいに結構だ！今の世の中の腐った若者どもを思いっきり殴ってくれ！
ゆとり教育撲滅！！
言葉のイジメと暴力のイジメは違うとかたまに誰か言うけど、どっちも同じですよね。
体罰おおいに結構だ！今の世の中の腐った若者どもを思いっきり殴ってくれ！
ゆとり教育撲滅！！
2104. Posted by 2007年06月09日 23:41
更に言うと、こういう「からかい」は大概は気が弱く（或いは優しく）て言い返せないガキに対して行われてる。
言い返さない人間に高みから「からかう」事がイジメ以外の何者だって言うんだ？
ガキ本人（加害者側）にがどう思っていようが、やられてる方が嫌がってるなら止めるのは大人の役割だ。
もちろん、行き過ぎた体罰は止められるべきだが、必要悪的な体罰は容認すべきだ。悪いことしたら、ゲンコツの一発も入れて叱るべきだろう。
逆に言うと、それが出来てないから馬鹿ガキが多いんだ。
……つか、こういうのは本来親の役割じゃないのかね。
言い返さない人間に高みから「からかう」事がイジメ以外の何者だって言うんだ？
ガキ本人（加害者側）にがどう思っていようが、やられてる方が嫌がってるなら止めるのは大人の役割だ。
もちろん、行き過ぎた体罰は止められるべきだが、必要悪的な体罰は容認すべきだ。悪いことしたら、ゲンコツの一発も入れて叱るべきだろう。
逆に言うと、それが出来てないから馬鹿ガキが多いんだ。
……つか、こういうのは本来親の役割じゃないのかね。
2105. Posted by // 2007年06月09日 23:42
よかった、まだ日本は大丈夫だ・・・。こういう熱意のある教師がいる限りは
2106. Posted by 2007年06月09日 23:43
イジメられるって経験は必ずしも将来に悪い影響を及ぼすとは限らないよ。
どうすれば人を怒らせないか、どうすればスルーできるかってのが分かったから。
どうすれば人を怒らせないか、どうすればスルーできるかってのが分かったから。
2107. Posted by ﾄﾞﾝ引き 2007年06月09日 23:44
気色悪い米欄だな。
2108. Posted by 2007年06月09日 23:44
緑字４６
じゃあおまえが教員やれ。
いい教員になれるんじゃないか、きっと。
それにしても何か、自分で教師という教員は納得いかない。
教師と言ってくれる人間がいて初めて教師だろ。
じゃあおまえが教員やれ。
いい教員になれるんじゃないか、きっと。
それにしても何か、自分で教師という教員は納得いかない。
教師と言ってくれる人間がいて初めて教師だろ。
2109. Posted by 2007年06月09日 23:45
※2106
いじめられないとそんなこともわからないのか･････。
いじめられないとそんなこともわからないのか･････。
2110. Posted by 2007年06月09日 23:45
ビンタって体罰か？
俺のときは宿題をしなかっただけで、尻をバットで打たれたぞ
教師は生徒に詫びる必要は無いと思う
ガキなんて犬猫と同じで、多少、叩いて躾けるぐらいが、丁度良いと思う
俺のときは宿題をしなかっただけで、尻をバットで打たれたぞ
教師は生徒に詫びる必要は無いと思う
ガキなんて犬猫と同じで、多少、叩いて躾けるぐらいが、丁度良いと思う
2111. Posted by 2007年06月09日 23:45
それに教師はイジメを止められずに傍観していたのではなく
イジメを止めようと動いている途中だった。
止めるのを放棄して子供たちに責任転嫁したと解釈してるがそれは違う。
米２００２引用。
イジメを止めようと動いている途中だった。
止めるのを放棄して子供たちに責任転嫁したと解釈してるがそれは違う。
米２００２引用。
2112. Posted by 2007年06月09日 23:46
2038
クラスの話し合いの後に起きた事件ではないそうですよ。
先生が生徒を注意してただけなんだって。
『（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める』って。
生徒はたまりませんなあ。予告されれば何でもありの教室はひとつ間違えたら地獄だね。
しかも、たたいといて教師は辞めないみたいだし。
小学生を素直ないい子ばっかりとは思わない。
体罰も必要だと思うけど、予告したからって全員？
クラスの話し合いの後に起きた事件ではないそうですよ。
先生が生徒を注意してただけなんだって。
『（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める』って。
生徒はたまりませんなあ。予告されれば何でもありの教室はひとつ間違えたら地獄だね。
しかも、たたいといて教師は辞めないみたいだし。
小学生を素直ないい子ばっかりとは思わない。
体罰も必要だと思うけど、予告したからって全員？
2113. Posted by 2007年06月09日 23:46
誰がとはいわんが
バカだなぁ
バカだなぁ
2114. Posted by 2007年06月09日 23:47
※2109
ああどうも自信過剰すぎたみたいだ
でも大人になって社会を見ても、いじめられそうな性格の奴はいっぱい残ってるぞ
小さい頃気づかせて貰えなかったんだろう
ああどうも自信過剰すぎたみたいだ
でも大人になって社会を見ても、いじめられそうな性格の奴はいっぱい残ってるぞ
小さい頃気づかせて貰えなかったんだろう
2115. Posted by 2007年06月09日 23:47
>2100
お前こそ痛すぎだわ。
親のしつけが今よりなってるときのほうが体罰は多かったろうが。
あとクラス一斉決起なんか教師の一言くらいじゃ起こらない。
下手なことするより皆で軽く殴られるくらいのほうがいいと考える方が多い。
お前こそ痛すぎだわ。
親のしつけが今よりなってるときのほうが体罰は多かったろうが。
あとクラス一斉決起なんか教師の一言くらいじゃ起こらない。
下手なことするより皆で軽く殴られるくらいのほうがいいと考える方が多い。
2116. Posted by 2007年06月09日 23:48
＞２１０６
イジメ肯定のつもりか？いじめから学ぶことはもちろん大きいが・・・
おまいさんのいうような事のためじゃない
とだけ言っておこう。
イジメ肯定のつもりか？いじめから学ぶことはもちろん大きいが・・・
おまいさんのいうような事のためじゃない
とだけ言っておこう。
2117. Posted by 2007年06月09日 23:48
正しい判断。躾の範囲内。今時の家庭では叱咤体罰しないのが主流なの？どうやって子供が善悪理解するんだよ。この子供らは同窓会でこの先生を絶対に呼ぶだろ。俺の担任もこんな先生だった。ハタチ過ぎた今でも恩は忘れない。
2118. Posted by 2007年06月09日 23:49
連帯責任ってどこの国から来たんですか？
2119. Posted by 2007年06月09日 23:49
めずらしくいい話のときには、
amazonが冷やかしに見えるなｗ
amazonが冷やかしに見えるなｗ
2120. Posted by aaa 2007年06月09日 23:49
甘えきった小学生に連帯責任の重要さを教えたいい先生じゃないか。
2121. Posted by 2007年06月09日 23:51
この生徒はいい先生を持ったな。
俺様の子供は常に正義主義のキチガイ親と戦う気合のある先生なんか滅多にいないよ。
体罰は全部悪とか言ってる頭のおかしい連中はどうにかしなきゃダメだよ。なんでも程度ってもんがある。やりすぎはダメだがゼロもダメだ。どうしてこんな簡単なことが分からん馬鹿ばっかりになったのかねえ。
俺様の子供は常に正義主義のキチガイ親と戦う気合のある先生なんか滅多にいないよ。
体罰は全部悪とか言ってる頭のおかしい連中はどうにかしなきゃダメだよ。なんでも程度ってもんがある。やりすぎはダメだがゼロもダメだ。どうしてこんな簡単なことが分からん馬鹿ばっかりになったのかねえ。
2122. Posted by 2007年06月09日 23:51
>2115
教師が萎縮して手を出せなくなってるんだから体罰が減って当然じゃないか。
この程度の簡単な論理も導き出せないとはなんというゆとり（頭が）
教師が萎縮して手を出せなくなってるんだから体罰が減って当然じゃないか。
この程度の簡単な論理も導き出せないとはなんというゆとり（頭が）
2123. Posted by 2007年06月09日 23:52
>2115
ゆとりは帰れよｗｗｗ
ゆとりは帰れよｗｗｗ
2124. Posted by 2007年06月09日 23:53
ドラマw見て感動してる層から見ると美談なんだろうな…
2125. Posted by 2007年06月09日 23:53
ていうか
良い話でしたね、で終われないでずるずると議論してるところがどうしようもない どうせ明日にゃ忘れてる話だ 単純に感動しとこうぜ
良い話でしたね、で終われないでずるずると議論してるところがどうしようもない どうせ明日にゃ忘れてる話だ 単純に感動しとこうぜ
2126. Posted by 2007年06月09日 23:54
京大の名誉教授レベルが教育する側にいるんだもんな
これじゃ教師の権威もへったくれもねーや
これじゃ教師の権威もへったくれもねーや
2127. Posted by 三途 2007年06月09日 23:55
＞からかわれた男児を除く全員
これは全員でやってたのかね？
教師が宣言してから全員揃ってる中で起きたのかね？
その場に居なかった等止め様が無い人間は
殴り返す権利があるな。
自ら辞める覚悟を持って当った事は立派。
これは全員でやってたのかね？
教師が宣言してから全員揃ってる中で起きたのかね？
その場に居なかった等止め様が無い人間は
殴り返す権利があるな。
自ら辞める覚悟を持って当った事は立派。
2128. Posted by 2007年06月09日 23:56
米2126
名誉○○でマトモな奴探す方が難しいのが現実という奴だ。あきらめれ。
名誉○○でマトモな奴探す方が難しいのが現実という奴だ。あきらめれ。
2129. Posted by 2007年06月09日 23:57
全校児童191人だから
すごくこぢんまりした学校だよな
6で割ると1学年32人弱だ
これって1学年1クラスしかないんじゃないか
そういう環境だから保護者と教師の関係も良好なんだろうな
すごくこぢんまりした学校だよな
6で割ると1学年32人弱だ
これって1学年1クラスしかないんじゃないか
そういう環境だから保護者と教師の関係も良好なんだろうな
2130. Posted by 2007年06月09日 23:58
米2128
逝けだ先生を愚弄するかっ！
逝けだ先生を愚弄するかっ！
2131. Posted by 2007年06月09日 23:58
＞2122
そんなことは解ってるよ。
＞暴力はいけないことだが躾は必要
＞教師が手を出さなければいけない所まで
＞来てるのは親の躾がなってないとも言う。
の部分に対して言ってるんだよ。
その論理はおかしいって意味で。
そんなことは解ってるよ。
＞暴力はいけないことだが躾は必要
＞教師が手を出さなければいけない所まで
＞来てるのは親の躾がなってないとも言う。
の部分に対して言ってるんだよ。
その論理はおかしいって意味で。
2132. Posted by 2007年06月10日 00:00
米2127
連帯責任って奴だろ
不祥事を起こした会社で、真面目に働いてた社員が
ふんぞり返ってていいってわけじゃないっつー事で
連帯責任って奴だろ
不祥事を起こした会社で、真面目に働いてた社員が
ふんぞり返ってていいってわけじゃないっつー事で
2133. Posted by 2007年06月10日 00:00
この先生はいい生徒を持って幸せだな。
しかもこの生徒にしてこの親ありだ。
連帯責任なんて無縁でもＯＫなクラスじゃん。
先生はそこんとこ、ちゃんと見極めなきゃダメじゃん。
辞職届ちらつかせるなんて青過ぎだぞ。
しかもこの生徒にしてこの親ありだ。
連帯責任なんて無縁でもＯＫなクラスじゃん。
先生はそこんとこ、ちゃんと見極めなきゃダメじゃん。
辞職届ちらつかせるなんて青過ぎだぞ。
2134. Posted by 2007年06月10日 00:01
米2130
愚弄はしないが恐怖はするな。
あの恐怖団体をまとめてるなんてコエーよ。
愚弄はしないが恐怖はするな。
あの恐怖団体をまとめてるなんてコエーよ。
2135. Posted by うーん 2007年06月10日 00:05
このスレ、この米欄での主力な論調をまとめると戦中教育になるけど、それでもいいのか。
加えて、体罰はいかなる理由があっても教育基本法で厳しく禁止されています。
躾だから良いんだ、という意見には「じゃあ誰が躾か暴力化を判断するのか」と問いたい。
この米も凄い勢いで流れて行ってしまうんだろうけど誰かがちょっと立ち止まってくれると嬉しい。
加えて、体罰はいかなる理由があっても教育基本法で厳しく禁止されています。
躾だから良いんだ、という意見には「じゃあ誰が躾か暴力化を判断するのか」と問いたい。
この米も凄い勢いで流れて行ってしまうんだろうけど誰かがちょっと立ち止まってくれると嬉しい。
2136. Posted by 2007年06月10日 00:05
米2131
割り込みすまんが
＞教師が手を出さなければいけない所まで
＞来てるのは親の躾がなってないとも言う。
これは普通じゃね？
家で躾できてる奴は虐めなんてしないぞ。
してる奴はだいたいほかの面でもだらしな
くて、倫理観も低かったけどな。俺の見た
限りでは例外なくそうだった。
まあ、俺のまわりだけだったという可能性
は否定しないが。
割り込みすまんが
＞教師が手を出さなければいけない所まで
＞来てるのは親の躾がなってないとも言う。
これは普通じゃね？
家で躾できてる奴は虐めなんてしないぞ。
してる奴はだいたいほかの面でもだらしな
くて、倫理観も低かったけどな。俺の見た
限りでは例外なくそうだった。
まあ、俺のまわりだけだったという可能性
は否定しないが。
2137. Posted by 2007年06月10日 00:05
じゃあどうしろっていうんだよ。
対案を出さずに言うだけなら「人とちょっと違う事言ってる俺ｶｺｲｲ」的な考えしてるとしか思えないんだが
対案を出さずに言うだけなら「人とちょっと違う事言ってる俺ｶｺｲｲ」的な考えしてるとしか思えないんだが
2138. Posted by 2007年06月10日 00:05
この話は先生も保護者も児童もWinner
2139. Posted by 2007年06月10日 00:07
いい話だ。
多少の体罰はアリ。ガキは体で覚えることも多い。躾の範囲内。
青字及び青字サポーターは･･･やはりどっかオカシイ...早く気付いたほうがいいよ。
2140. Posted by 2007年06月10日 00:07
米2135
君のような程度というもの知らず、体罰かどうかが杓子定規の判断しか出来ないものと信じて疑わない馬鹿が増えたのが問題なんだよ。
昔の人は君よりもずっと頭がよくてな、必要な暴力とそうでない暴力を日常生活内では簡単に判断が出来たんだよ。
もちろん全員がではないけどな。
君のような程度というもの知らず、体罰かどうかが杓子定規の判断しか出来ないものと信じて疑わない馬鹿が増えたのが問題なんだよ。
昔の人は君よりもずっと頭がよくてな、必要な暴力とそうでない暴力を日常生活内では簡単に判断が出来たんだよ。
もちろん全員がではないけどな。
2141. Posted by おつ 2007年06月10日 00:10
平手では怪我はまずしないでしょ。
先生もまともな人だろうし手加減わかるはず。
あと、森毅氏とは直接関係ないかも知れないが、京都大といえば中核派の拠点で、立て看板出しているのを見たことある。
今回のコメもその筋の連中からの圧力・・・にしちゃ考えすぎかな。
先生もまともな人だろうし手加減わかるはず。
あと、森毅氏とは直接関係ないかも知れないが、京都大といえば中核派の拠点で、立て看板出しているのを見たことある。
今回のコメもその筋の連中からの圧力・・・にしちゃ考えすぎかな。
2142. Posted by 2007年06月10日 00:12
*2139
オカシイのは君の読解力だと思う。
DQNいじめっ子への体罰の話じゃなく、全員平手打ちが教育論的に妥当かどうかが主な議題なんだから。
オカシイのは君の読解力だと思う。
DQNいじめっ子への体罰の話じゃなく、全員平手打ちが教育論的に妥当かどうかが主な議題なんだから。
2143. Posted by 2007年06月10日 00:12
平手でお尻を叩く
平手で頬を叩く
これが比較的安全な躾じゃない？
平手で頬を叩く
これが比較的安全な躾じゃない？
2144. Posted by 2135 2007年06月10日 00:15
米2140
＞昔の人は君よりもずっと頭がよくてな、必要な暴力とそうでない暴力を日常生活内では簡単に判断が出来たんだよ。
残念ながらできなかったから教育基本法に強い口調で書かれたんだ。
表に出て来にくかったってだけで。
今はネットがあるから随分変わってきたけどね。これはとても良い事だと思う。
後、「杓子定規の判断ができない」という趣旨で書いたつもりだったんだけど、分かりにくかったらすまなかった。
＞昔の人は君よりもずっと頭がよくてな、必要な暴力とそうでない暴力を日常生活内では簡単に判断が出来たんだよ。
残念ながらできなかったから教育基本法に強い口調で書かれたんだ。
表に出て来にくかったってだけで。
今はネットがあるから随分変わってきたけどね。これはとても良い事だと思う。
後、「杓子定規の判断ができない」という趣旨で書いたつもりだったんだけど、分かりにくかったらすまなかった。
2145. Posted by 2007年06月10日 00:17
教師は法を守れ
体罰はいかん
でも、体罰程度で退職はないだろ
体罰はいかん
でも、体罰程度で退職はないだろ
2146. Posted by 2007年06月10日 00:17
※2132
それは微妙に違わないか。
>>不祥事を起こした会社で、真面目に働いてた社員が
>>ふんぞり返ってていいってわけじゃないっつー事で
じゃなくて
「会社の起こした不祥事を知っていたけど、保身に走り黙っていた
社員がふんぞり返ってていいってわけじゃない」
だと思うんだが。その事実を知らない社員にとってはいい迷惑でしかないだろ？
それは微妙に違わないか。
>>不祥事を起こした会社で、真面目に働いてた社員が
>>ふんぞり返ってていいってわけじゃないっつー事で
じゃなくて
「会社の起こした不祥事を知っていたけど、保身に走り黙っていた
社員がふんぞり返ってていいってわけじゃない」
だと思うんだが。その事実を知らない社員にとってはいい迷惑でしかないだろ？
2147. Posted by 2007年06月10日 00:19
モリキってどちらかといえばラディカルな人だという印象があったので、コメントを纏めた側を疑いたい気もするが、老醜かなあ
2148. Posted by 2007年06月10日 00:19
体罰がダメになったのは体罰で脅してお山の大将きどっていた脳筋クソ教師(特に体育系)が馬鹿やりすぎてたせいだろ。使うべきところで使えないって困るな。
2149. Posted by 2007年06月10日 00:20
>>2135
戦中教育って教育勅語以外で
現代教育に劣っているところなんか
あったか？
戦中教育って教育勅語以外で
現代教育に劣っているところなんか
あったか？
2150. Posted by あ 2007年06月10日 00:20
漏れなんか平手打ちは日常茶飯事だったよ。当時はかなりムカついたが今は力加減すら間違えなければ体罰は有効な手段だと思う。餓鬼なんて犬や猫程度の知能しかないんだから理屈で説明しても理解できない。賢くなってくれば理解出来るようになってくるんだからそれまでは体に覚えさせるしかない
2151. Posted by 2007年06月10日 00:21
このクラスにイジメはなかったようですよ。
『（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める』って生徒に注意したのに再びからかいがあり、
『ここで放置するとイジメに発展しかねない』って判断して約束通りみんなを平手打ちしただけのこと。
先生は保護者に謝って校長から辞表の返却を受け、生徒にもうつむいてわびたのだそうだ。
かっこわるい先生だね。
自分が生徒に舐められてるって思って舞い上がったか？
『（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める』って生徒に注意したのに再びからかいがあり、
『ここで放置するとイジメに発展しかねない』って判断して約束通りみんなを平手打ちしただけのこと。
先生は保護者に謝って校長から辞表の返却を受け、生徒にもうつむいてわびたのだそうだ。
かっこわるい先生だね。
自分が生徒に舐められてるって思って舞い上がったか？
2152. Posted by 2007年06月10日 00:21
もうお前ら全員教師になれよｗｗｗｗ
そうすれば日本の未来も安泰だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうすれば日本の未来も安泰だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
2153. Posted by 2007年06月10日 00:22
じゃあ案を出そう
・義務教育を撤廃
・小学校入試では素行等を総合判断
・素行の悪い生徒は留年・停学等あり
これで。
・義務教育を撤廃
・小学校入試では素行等を総合判断
・素行の悪い生徒は留年・停学等あり
これで。
2154. Posted by 2007年06月10日 00:23
無駄な体罰ばかり繰り返す馬鹿教師と
親にまともに躾られていない暴れる馬鹿子供が、
全体の足を引っ張っているわけでして。
お前等もどっちが良い悪いの言い合いをする前に、
自分の身の回りでの出来事が果たして正しいかどうかを確認しとけ、な？
親にまともに躾られていない暴れる馬鹿子供が、
全体の足を引っ張っているわけでして。
お前等もどっちが良い悪いの言い合いをする前に、
自分の身の回りでの出来事が果たして正しいかどうかを確認しとけ、な？
2155. Posted by 2007年06月10日 00:24
※2151
イジメを未然に防げたんだからいい判断じゃん
イジメを未然に防げたんだからいい判断じゃん
2156. Posted by あ 2007年06月10日 00:25
教育勅語なんて当たり前の事しか書いてないじゃん。
2157. Posted by 2007年06月10日 00:26
女の子の顔をたたいちゃダメ！
2158. Posted by 2007年06月10日 00:27
さすが京都！
伊達じゃない！
2159. Posted by 2007年06月10日 00:27
男女差別はよくないですよ！
2160. Posted by 2007年06月10日 00:28
イジメもなく、いい子ばっかりのクラス。
先生が先走って大人しい生徒を並ばせて平手打ち。
こんな先生は要注意だ！
先生が先走って大人しい生徒を並ばせて平手打ち。
こんな先生は要注意だ！
2161. Posted by 2007年06月10日 00:28
米2146
言葉足りなかった、ごめんね
この場合
不祥事と知ってて黙ってた社員が全員の賞与や給与カットに腹たてて告訴したってとこか
その社員には迷惑でしかないが反撃していいかとなると又別の話だな
あとそこにいたか、いないかも関係ないだろうな
暫定的とはいえ、そう言うルールのもとで成り立ってたんだからし
後になってから社会のルールである法を持ち出すのは双方になんの得もないだろうし
例え話に失敗するとえらい事になるなあ
言葉足りなかった、ごめんね
この場合
不祥事と知ってて黙ってた社員が全員の賞与や給与カットに腹たてて告訴したってとこか
その社員には迷惑でしかないが反撃していいかとなると又別の話だな
あとそこにいたか、いないかも関係ないだろうな
暫定的とはいえ、そう言うルールのもとで成り立ってたんだからし
後になってから社会のルールである法を持ち出すのは双方になんの得もないだろうし
例え話に失敗するとえらい事になるなあ
2162. Posted by 2007年06月10日 00:28
>>2144
＞残念ながらできなかったから教育基本法に強い口調で書かれたんだ。
＞表に出て来にくかったってだけで。
法は文面から素直に受け取れるように運用されるとは限らない。
常識を改めて書くようで恐縮だが。
＞残念ながらできなかったから教育基本法に強い口調で書かれたんだ。
＞表に出て来にくかったってだけで。
法は文面から素直に受け取れるように運用されるとは限らない。
常識を改めて書くようで恐縮だが。
2163. Posted by 2007年06月10日 00:29
確かに、女の子に手を上げる男なんて、ろくもんじゃない。
2164. Posted by 2007年06月10日 00:30
※2142
青字のが変だろ。
周囲が止めるということも重要な事。
直接関係ないから放置して、助けもしない。
これは連帯責任とか、ぬるい話じゃないぜ？
記事を読む限り、次の機会を与えてたにも拘らず誰も生徒間で解決できなかったんだろ。
からかう者を見てみぬ振りをする。
誰かが止めるとか他人任せにする。
そんなだから、過去に新幹線内でのレイプが放置されたんだよ。
善悪の教育をし、助け合うことを当たり前とする価値観を教えたんだから、
今回の件は、非常に価値のあることだろ。
青字のが変だろ。
周囲が止めるということも重要な事。
直接関係ないから放置して、助けもしない。
これは連帯責任とか、ぬるい話じゃないぜ？
記事を読む限り、次の機会を与えてたにも拘らず誰も生徒間で解決できなかったんだろ。
からかう者を見てみぬ振りをする。
誰かが止めるとか他人任せにする。
そんなだから、過去に新幹線内でのレイプが放置されたんだよ。
善悪の教育をし、助け合うことを当たり前とする価値観を教えたんだから、
今回の件は、非常に価値のあることだろ。
2165. Posted by 2007年06月10日 00:32
なかなか将来有望だが、もう体罰はしないと意思表示させてるのがなんだかなぁ。
ホント子供なんて金とか評判とかの損得勘定ほとんど無いからデメリット無きゃやるんだよな。
たっぷり叱られる、しまいにゃ痛い思いをする、
そういう「割に合わない」と思わせるためには少々の体罰は必要だと思うんだがなぁ。
ま、体罰黙認してた時には増長した筋肉バカ教師がはばをきかせたりもしたが。
教育って難しい。
ホント子供なんて金とか評判とかの損得勘定ほとんど無いからデメリット無きゃやるんだよな。
たっぷり叱られる、しまいにゃ痛い思いをする、
そういう「割に合わない」と思わせるためには少々の体罰は必要だと思うんだがなぁ。
ま、体罰黙認してた時には増長した筋肉バカ教師がはばをきかせたりもしたが。
教育って難しい。
2166. Posted by 2007年06月10日 00:33
男 バチン！
女 ぺしん
普通こういう現象が起こる
女 ぺしん
普通こういう現象が起こる
2167. Posted by 2007年06月10日 00:34
部活中ふざけてた奴が顧問の先生に
平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる
ってなことをされていたのは覚えてるな
平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる→一歩引く→平手打ちされる
ってなことをされていたのは覚えてるな
2168. Posted by 2007年06月10日 00:34
え、イジメがあったから体罰したんじゃないの？
先生の勝手な思い込みかい。
理由の無い暴力は連鎖するって先生が言ってた。
この先生もそうなのかも。
ビンタ受けた子の将来は大丈夫か？
先生の勝手な思い込みかい。
理由の無い暴力は連鎖するって先生が言ってた。
この先生もそうなのかも。
ビンタ受けた子の将来は大丈夫か？
2169. Posted by 2007年06月10日 00:34
・小学校でも飛び級と留年
・カウンセラー常駐
・警官が常駐して即介入
・教師は教科指導のみ
これだけすれば教師による体罰なしでもいいのかな?
・カウンセラー常駐
・警官が常駐して即介入
・教師は教科指導のみ
これだけすれば教師による体罰なしでもいいのかな?
2170. Posted by 2007年06月10日 00:35
なんかこう、先生の一人相撲って感じが漂ってくるなこの記事
ちうか有言不実行ってかなり恥ずかしいんですけど
ちうか有言不実行ってかなり恥ずかしいんですけど
2171. Posted by 2007年06月10日 00:36
※2163
この場合男女の関係よりも
教師と生徒の関係の方が優先されると思うが
この場合男女の関係よりも
教師と生徒の関係の方が優先されると思うが
2172. Posted by 2007年06月10日 00:38
うーん。大学みたいに、できの悪いのは容赦なく落とすってのはやっぱだめなんかね
2173. Posted by 2007年06月10日 00:40
2170
君の言うとおりだ。
君の言うとおりだ。
2174. Posted by 2007年06月10日 00:40
＊2172
それだと義務教育やってる意味が全くない
それだと義務教育やってる意味が全くない
2175. Posted by 2007年06月10日 00:40
>>2170
まぁそういう見方もあるけれど、
正直「偏っている見方」だと思うが。
それに問題は「この先生がどうこう」ってことじゃないだろう。
この事件の「本当」のことを知り得ない我々にとっては
体罰とイジメのバランス取りを話し合うのがせいぜいでは。
まぁそういう見方もあるけれど、
正直「偏っている見方」だと思うが。
それに問題は「この先生がどうこう」ってことじゃないだろう。
この事件の「本当」のことを知り得ない我々にとっては
体罰とイジメのバランス取りを話し合うのがせいぜいでは。
2176. Posted by 2007年06月10日 00:41
叱ってくれるのはいい先生
何もしない先生は悪い先生
そろそろ気付け
何もしない先生は悪い先生
そろそろ気付け
2177. Posted by 2007年06月10日 00:42
この教師は自分の首をかけることでお互いリスク
を負ったのか。ビンタと首では重さ違いすぎだが。
対等な関係として大人と約束してもらうなんて
幸せな子供たちだな。
を負ったのか。ビンタと首では重さ違いすぎだが。
対等な関係として大人と約束してもらうなんて
幸せな子供たちだな。
2178. Posted by 2007年06月10日 00:42
なんだかなあ。
やりたいことは分かるんだが、子供うちで止めようとしたところで止まるかどうか怪しいだろうに。全員をたたくのはどうかと思うぞ。
こういういじめをやらかす奴なんて人の話聞き入れるとは思えないし、逆にいじめの対象になったらどうするんだ？
そのときにまた同じことやるわけか？
体罰がいかんとは思わないが、この先生は想像力に欠けすぎ。
これで勇気をもってくれれば万々歳かもしれないが、「どうせいじめに関わっても関わらなくてもたたかれるし、止めると自分がいじめられるだけならいじめに回るのが得」という方向に走ったらどうすんだろう。
俺が昔いた中学はそっちだったが。
やりたいことは分かるんだが、子供うちで止めようとしたところで止まるかどうか怪しいだろうに。全員をたたくのはどうかと思うぞ。
こういういじめをやらかす奴なんて人の話聞き入れるとは思えないし、逆にいじめの対象になったらどうするんだ？
そのときにまた同じことやるわけか？
体罰がいかんとは思わないが、この先生は想像力に欠けすぎ。
これで勇気をもってくれれば万々歳かもしれないが、「どうせいじめに関わっても関わらなくてもたたかれるし、止めると自分がいじめられるだけならいじめに回るのが得」という方向に走ったらどうすんだろう。
俺が昔いた中学はそっちだったが。
2179. Posted by 2007年06月10日 00:45
若くて熱意のある教師
いいでわないか
いいでわないか
2180. Posted by 2007年06月10日 00:45
平手打ちごときで簡単に辞められるほどの情熱しかないならさっさと辞めた方がいい。
俺が小学生の頃は、担任が「尻たた木」で女子のケツも生で叩いてたもんだがなぁ。
ま、あれはさすがにどうかと思うが。
俺が小学生の頃は、担任が「尻たた木」で女子のケツも生で叩いてたもんだがなぁ。
ま、あれはさすがにどうかと思うが。
2181. Posted by 2007年06月10日 00:45
子供なんて殴ってなんぼ
逆に親は子供を躾ける時に殴っちゃダメだよな。
2182. Posted by 2007年06月10日 00:46
つかこのクラス、イジメが存在してなくねｗ
そもそもこの程度で丸く収まる時点でイジメの温床すらねーだろｗｗｗ
いい子たちでよかったな先生ｗｗｗ
ちょっと性格悪いのが混じってたら人生終了ｗｗ
本当に荒れた学校行って通用すんのかねｗｗｗ
そもそもこの程度で丸く収まる時点でイジメの温床すらねーだろｗｗｗ
いい子たちでよかったな先生ｗｗｗ
ちょっと性格悪いのが混じってたら人生終了ｗｗ
本当に荒れた学校行って通用すんのかねｗｗｗ
2183. Posted by 2007年06月10日 00:46
2170
全然偏ってないよ。
大賛成。
クラス全員に体罰、しかも平手打ちって、有り得ない。
よほど酷いクラスならいいけど、イジメになってもいないし、一部の子がからかっただけだし。
イジメにならなくてよかったなんて呑気なこと言ってると、生徒殺された塾みたいなことになるよ。
全然偏ってないよ。
大賛成。
クラス全員に体罰、しかも平手打ちって、有り得ない。
よほど酷いクラスならいいけど、イジメになってもいないし、一部の子がからかっただけだし。
イジメにならなくてよかったなんて呑気なこと言ってると、生徒殺された塾みたいなことになるよ。
2184. Posted by 2007年06月10日 00:46
とにかく、子供も大人ももっと本読め・・・・
それで大抵のトラブルは回避できるぞ
それで大抵のトラブルは回避できるぞ
2185. Posted by 2007年06月10日 00:47
人をからかうって行為でこんだけしてくれる先生か
小学ぐらいの子供からしたらすんげー頼り甲斐がある先生だな
こんな先生に教わりたかったぜ
小学ぐらいの子供からしたらすんげー頼り甲斐がある先生だな
こんな先生に教わりたかったぜ
2186. Posted by 2007年06月10日 00:48
2chで犯罪宣言があったら２ちゃねら全員ビンタで
2187. Posted by 2007年06月10日 00:49
青文字は見事なゆとりですね
2188. Posted by 2007年06月10日 00:49
だから、ビンタが間違ってるとか言う奴は他に対案出せよ、対案を。
少なくとも、行動に移しただけこの教師はまともだろう。
方法が正しかったかどうかは別として。
少なくとも、行動に移しただけこの教師はまともだろう。
方法が正しかったかどうかは別として。
2189. Posted by 2007年06月10日 00:51
2177
約束は口先だけだったぞ。
辞表届け返却してもらったのだ。
そんな約束してもらっても迷惑だ。
生徒は頬を叩かれたのにね。
約束は口先だけだったぞ。
辞表届け返却してもらったのだ。
そんな約束してもらっても迷惑だ。
生徒は頬を叩かれたのにね。
2190. Posted by 2007年06月10日 00:51
とりあえず青字の屑っぷりには笑わせてもらったわ
2191. Posted by 2007年06月10日 00:52
＊2188
体罰の有無なんて話してないんですｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
いきなり宣言→ビンタ以外の対処法は上でいろいろ出てますｗｗｗ米欄くらい嫁カスｗｗｗ
体罰の有無なんて話してないんですｗｗｗサーセンｗｗｗｗ
いきなり宣言→ビンタ以外の対処法は上でいろいろ出てますｗｗｗ米欄くらい嫁カスｗｗｗ
2192. Posted by 2007年06月10日 00:52
※2181
人に躾けて貰えたらありがたいけどさ
その人は子供を怪我させるリスク＝賠償責任を背負ってるんだぜ？
自分の子供くらい自分で躾けやがれ
人に躾けて貰えたらありがたいけどさ
その人は子供を怪我させるリスク＝賠償責任を背負ってるんだぜ？
自分の子供くらい自分で躾けやがれ
2193. Posted by 2007年06月10日 00:53
それより、この記事は産経だからな
情報いじって、体罰賛成派がたくさんできるように仕向けてる可能性はかなり高いぞ。
森の主張も、編集なしにこのとおりに言ってるのならボケてるか違う質問をされてるとしか思えんし、わざと「バカな人権派」に見せてるのかもしれん。
この人の本けっこう読んでるんだけど、こういういかにも「社会を知らないプロ市民でござい」みたいなこと言いたがらないと思うんだよな
情報いじって、体罰賛成派がたくさんできるように仕向けてる可能性はかなり高いぞ。
森の主張も、編集なしにこのとおりに言ってるのならボケてるか違う質問をされてるとしか思えんし、わざと「バカな人権派」に見せてるのかもしれん。
この人の本けっこう読んでるんだけど、こういういかにも「社会を知らないプロ市民でござい」みたいなこと言いたがらないと思うんだよな
2194. Posted by 2007年06月10日 00:53
文句たれてる奴はただ何となく文句たれたいんだろ？
経験語るにしても
自分の経験的にはこんな嫌な経験がある。
程度で、自分の生徒を持ったわけでもなし
代理案による解決方法を提示するわけでもなし
誰が何やっても納得は出来ない
かと言って何が正しくて、何が間違った方法かもわからない
人と人が接するのにきれい事だけじゃ住まないってお前ら自信が一番解ってるだろうに
経験語るにしても
自分の経験的にはこんな嫌な経験がある。
程度で、自分の生徒を持ったわけでもなし
代理案による解決方法を提示するわけでもなし
誰が何やっても納得は出来ない
かと言って何が正しくて、何が間違った方法かもわからない
人と人が接するのにきれい事だけじゃ住まないってお前ら自信が一番解ってるだろうに
2195. Posted by 2007年06月10日 00:54
一人一人がお互いを監視し合う
これこそ日本の和に繋がる社会システムじゃないですか
いいんじゃない？
これこそ日本の和に繋がる社会システムじゃないですか
いいんじゃない？
2196. Posted by 2007年06月10日 00:54
2182
そうなのです！
そうなのです！
2197. Posted by 2007年06月10日 00:55
こんな良い話ここ数年聞いたためしがない
2198. Posted by 2007年06月10日 00:57
2195
そうなんだよねー。
日本人って、こういう連帯責任とか好きなんだよね。
本音はもの凄く個人主義で利己主義。
そうなんだよねー。
日本人って、こういう連帯責任とか好きなんだよね。
本音はもの凄く個人主義で利己主義。
2199. Posted by 2007年06月10日 00:57
この記事に限らず、
疑問投げかけた程度だったり、
こんな事が大きくなったら虐められてた子も大変だろうなってのも
一緒くたに青字にされて屑扱いされるのが可哀そう
疑問投げかけた程度だったり、
こんな事が大きくなったら虐められてた子も大変だろうなってのも
一緒くたに青字にされて屑扱いされるのが可哀そう
2200. Posted by 2007年06月10日 00:59
俺も2182には同意だ。
教育ってのは難しいね。
人それぞれいい対処方は違う
教育ってのは難しいね。
人それぞれいい対処方は違う
2201. Posted by 2007年06月10日 00:59
青にｸｽﾞ多すぎてﾜﾛﾀｗ
まあ青はゆとりだから自分勝手な意見しか言えないんだろうねｗｗｗ
まあ青はゆとりだから自分勝手な意見しか言えないんだろうねｗｗｗ
2202. Posted by 2007年06月10日 00:59
小学生の時から連帯責任で、チクリあうのかい。ゲェ〜。
何この先生。
何この先生。
2203. Posted by ※2146 2007年06月10日 01:02
※2161
いや、此方こそすまん。何か微妙に違う気がしただけなんだ。
つか態々言いなおしてくれてありがとう。
※2161の言いたい事は自分なりに把握した。
いや、此方こそすまん。何か微妙に違う気がしただけなんだ。
つか態々言いなおしてくれてありがとう。
※2161の言いたい事は自分なりに把握した。
2204. Posted by 2007年06月10日 01:04
体罰が必要なのは自分の主観や経験が根拠ですか。ご立派な方々ですな。
体罰と躾の違いは？誰が何をもってその違いを決めるのか？
体罰が子供の教育に必要だと、誰が、どのように判断のか？
根拠は全て私の経験だとは、やはり無学は罪。
体罰と躾の違いは？誰が何をもってその違いを決めるのか？
体罰が子供の教育に必要だと、誰が、どのように判断のか？
根拠は全て私の経験だとは、やはり無学は罪。
2205. Posted by 2007年06月10日 01:06
俺の小さいころ、親が先生に「学校で他人に迷惑をかけたら、殴ってください」ってお願いしてたよ。
で、まあ教育的指導をされたさ。
それで、学校の先生を訴えたりなんて、
そんな野暮なことはしない。悪いことをしたのは生徒であって、それを正してくれた教師を訴えてどーするｗｗ
まあ、なかには教師自身の憂さ晴らしで、
生徒を意味なく殴る奴もいるが、そういう奴と
きちんと正しいことを教えようとする先生は区別するべきだ。
ということを書くと、屑野郎が「はぁ？」って内容のコメ書くんだろうなｗｗ
で、まあ教育的指導をされたさ。
それで、学校の先生を訴えたりなんて、
そんな野暮なことはしない。悪いことをしたのは生徒であって、それを正してくれた教師を訴えてどーするｗｗ
まあ、なかには教師自身の憂さ晴らしで、
生徒を意味なく殴る奴もいるが、そういう奴と
きちんと正しいことを教えようとする先生は区別するべきだ。
ということを書くと、屑野郎が「はぁ？」って内容のコメ書くんだろうなｗｗ
2206. Posted by 2007年06月10日 01:07
痛いニュースじゃないやん・・・・
最後の教授が痛いって事？
最後の教授が痛いって事？
2207. Posted by 2007年06月10日 01:10
青字のレベルにばらつきが大きすぎるな
わざと一緒くたにしてないか？
わざと一緒くたにしてないか？
2208. Posted by 2007年06月10日 01:11
>>2204
究極的には「倫理的に悪いことしたガキは殴られる」で十分。
ただし、その限度や尺度には議論の余地があるがね。
偏ってるが、いう事聞かないガキは殴ってでも言うこと聞かせるべきだ。
究極的には「倫理的に悪いことしたガキは殴られる」で十分。
ただし、その限度や尺度には議論の余地があるがね。
偏ってるが、いう事聞かないガキは殴ってでも言うこと聞かせるべきだ。
2209. Posted by 2007年06月10日 01:11
体罰は必要派だが
この話はちょっと引くな
連帯責任でみんな叩くってのがな・・
この教師は犯人特定できなかったんだろ
困った挙句全員が悪いってんじゃね。
犯人フルぼっこにしろよ
犯人つかまえないでおいて「お前ら全員犯罪者ね」って警察に言われたら切れるぞ
この話はちょっと引くな
連帯責任でみんな叩くってのがな・・
この教師は犯人特定できなかったんだろ
困った挙句全員が悪いってんじゃね。
犯人フルぼっこにしろよ
犯人つかまえないでおいて「お前ら全員犯罪者ね」って警察に言われたら切れるぞ
2210. Posted by 2007年06月10日 01:12
※2204
君は色々学んだんだね、じゃあ君に任せるから考えを述べてみてよ
現状維持が良いのか
何かを変えるべきなのか
何かを変えるべきなら何をどう変えるのか
君は色々学んだんだね、じゃあ君に任せるから考えを述べてみてよ
現状維持が良いのか
何かを変えるべきなのか
何かを変えるべきなら何をどう変えるのか
2211. Posted by 2007年06月10日 01:13
森毅は教育者じゃなくて数学者だからな
つーか、なんで数学者にコメントさせてるんだぜ
つーか、なんで数学者にコメントさせてるんだぜ
2212. Posted by 2007年06月10日 01:13
青字とその擁護のバカどもは一度社会契約論を読んでこい。
お前らの妄想を完膚なきまでに破壊してくれるから。
お前らの妄想を完膚なきまでに破壊してくれるから。
2213. Posted by … 2007年06月10日 01:13
米欄ゆとり多すぎだろ…
2214. Posted by 2007年06月10日 01:15
マジいい話だな
保身にしか興味のない公僕より意味のある人だと思う
昔はこんなもんだっただろ
まぁ数年前の話だけど
保身にしか興味のない公僕より意味のある人だと思う
昔はこんなもんだっただろ
まぁ数年前の話だけど
2215. Posted by 2007年06月10日 01:16
>2189
辞表の提出があったうえで保護者に支援されての
撤回なんだから約束は果たしてるように思う。
子供が叩かれたのは約束通りだと思う。
子供たちにも迷惑に思うやつはいるだろうが、
それは最初に教師にそんな約束はできないと反対
すればよかったのではないか。
辞表の提出があったうえで保護者に支援されての
撤回なんだから約束は果たしてるように思う。
子供が叩かれたのは約束通りだと思う。
子供たちにも迷惑に思うやつはいるだろうが、
それは最初に教師にそんな約束はできないと反対
すればよかったのではないか。
2216. Posted by 2007年06月10日 01:17
*2213
ちゃうちゃう、こんなとこでしか鬱憤を晴らせない社会不適合者が数人粘着してるだけだってｗ
２ｃｈと同じくID制にしたらかなり少なくなると思うぜ？
ちゃうちゃう、こんなとこでしか鬱憤を晴らせない社会不適合者が数人粘着してるだけだってｗ
２ｃｈと同じくID制にしたらかなり少なくなると思うぜ？
2217. Posted by 2007年06月10日 01:18
※2204
素直に教育に自分の首をかけるだけの根性を持った先生がいたことに感心しとけ
素直に教育に自分の首をかけるだけの根性を持った先生がいたことに感心しとけ
2218. Posted by 2007年06月10日 01:22
暴力はいかんがピンタくらいで大騒ぎの今の社会が怖い
2219. Posted by 2007年06月10日 01:26
首を賭けて行動できる根性は尊敬。
でも独善的な感じもしなくはないよ。
本当にからかわれている子供のことを考えたら、
傍観者まで殴るなんて事するかなぁとも思ってしまう。
からかわれていた子はどういう気持ちなんだろ。
でも独善的な感じもしなくはないよ。
本当にからかわれている子供のことを考えたら、
傍観者まで殴るなんて事するかなぁとも思ってしまう。
からかわれていた子はどういう気持ちなんだろ。
2220. Posted by 2007年06月10日 01:26
今回の事例限定で話してる人と
それ以外も含むで話してる人の二人いるな
それ以外も含むで話してる人の二人いるな
2221. Posted by 2007年06月10日 01:27
こんな先生なら殴られてもいいかな･･･ﾎﾟｯ
2222. Posted by 2007年06月10日 01:28
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
2223. Posted by 2007年06月10日 01:28
※2220
おΚで日本語。
おΚで日本語。
2224. Posted by 2007年06月10日 01:30
良い話だね☆
こう言う人は幼馴染の思い出話のヒーローになるだろう♪
こう言う人は幼馴染の思い出話のヒーローになるだろう♪
2225. Posted by 2007年06月10日 01:31
普通にいい話。
2226. Posted by 2007年06月10日 01:31
>>2219
どうせ「口だけで殴られやしねえよ」程度の気持ちだったんじゃねえの？
ガキなんてそんなもん。
どうせ「口だけで殴られやしねえよ」程度の気持ちだったんじゃねえの？
ガキなんてそんなもん。
2227. Posted by 2007年06月10日 01:32
暴力ふるいながら「いじめは許さん！」てどんだけ笑わせてくれるんだ、このクソ教師ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2228. Posted by 2007年06月10日 01:35
>2227
暴力と体罰の違いが分からないとはなんというゆとり……
暴力と体罰の違いが分からないとはなんというゆとり……
2229. Posted by 2007年06月10日 01:37
※2227
ゆとり様光臨
ゆとり様光臨
2230. Posted by 否定論者 2007年06月10日 01:37
スゴイ盛り上がり！教育に対する関心がこんなに強いとは、まだまだこの国も捨てたものじゃないですね。いまどき熱血先生とは、やるもんだ！
心に響くのは、愛情と良心から出た行為やコトバだけ。見た目の形式や理論には囚われないでしょう。理屈は心を制御するものだから、子供にはまだまだ通用しません。恐怖や猜疑心は、心を萎縮させ、精神を弱らせます。これが進むと暴力的になって暴走するか、無気力になって引きこもるか両極端な反応しかできなくなります。
子供は親の真似をして育つもの。子供達は私達の鏡なのだと思います。 つづく〜
心に響くのは、愛情と良心から出た行為やコトバだけ。見た目の形式や理論には囚われないでしょう。理屈は心を制御するものだから、子供にはまだまだ通用しません。恐怖や猜疑心は、心を萎縮させ、精神を弱らせます。これが進むと暴力的になって暴走するか、無気力になって引きこもるか両極端な反応しかできなくなります。
子供は親の真似をして育つもの。子供達は私達の鏡なのだと思います。 つづく〜
2231. Posted by 2007年06月10日 01:38
いつから体罰禁止になったんだ？
俺らが子供の頃に受けたアレはもしかして訴えたら勝てたんだろうか
俺らが子供の頃に受けたアレはもしかして訴えたら勝てたんだろうか
2232. Posted by 2007年06月10日 01:40
ソース元には教育大の教授のコメントもあるから
両論併記ってことで森のコメント載せたんだろうけど
これは叩かれるだろ…常考
両論併記ってことで森のコメント載せたんだろうけど
これは叩かれるだろ…常考
2233. Posted by 2007年06月10日 01:42
以前に辞めるとまで言って注意して直らない
のだから殴られてあたりまえ。
からかってる事はクラス全員が知ってる事なの
だから、全員に責任がある。
傍観を全て否定はしないが、この時期に助け合い労わり合いを学ばないでどうする。
青字みたいな大人になっちまうだろ。
のだから殴られてあたりまえ。
からかってる事はクラス全員が知ってる事なの
だから、全員に責任がある。
傍観を全て否定はしないが、この時期に助け合い労わり合いを学ばないでどうする。
青字みたいな大人になっちまうだろ。
2234. Posted by 2007年06月10日 01:44
いじめを静止して助け合い労わり合いを学べるのか？そうはならないケースも多いんじゃない？
2235. Posted by 奈々氏 2007年06月10日 01:45
553みたいなクズがいるとは・・・
2236. Posted by 2007年06月10日 01:45
とりあえず、存在しないゆとり教育を槍玉に挙げるのが面白いな。
なぜ存在しないかといえば、現場教師がゆとり教育の意味を理解できてないから。ゆとり教育なんて実践されてないよ、授業時間数の問題以外は。
てか、より上を目指す精神って国の政策によってなくなるものじゃないだろ。たとえ、ゆとり教育を受けても学力が下がるってのがおかしい。あくまで学校教育で学ぶのは最低限のことだし。向上心をなくしているとすればそれは本人の問題だ。
なぜ存在しないかといえば、現場教師がゆとり教育の意味を理解できてないから。ゆとり教育なんて実践されてないよ、授業時間数の問題以外は。
てか、より上を目指す精神って国の政策によってなくなるものじゃないだろ。たとえ、ゆとり教育を受けても学力が下がるってのがおかしい。あくまで学校教育で学ぶのは最低限のことだし。向上心をなくしているとすればそれは本人の問題だ。
2237. Posted by 2007年06月10日 01:45
×静止○制止
2238. Posted by 2007年06月10日 01:48
>2234
じゃあ、そのままでいいのか？
たしかに、静止しただけで学べる分けない。
その前後でフォロー考えさせる事も必要だろうと思う。
じゃあ、そのままでいいのか？
たしかに、静止しただけで学べる分けない。
その前後でフォロー考えさせる事も必要だろうと思う。
2239. Posted by 2007年06月10日 01:49
>>2204
理論馬鹿現るｗｗｗ
主観的な経験則をカス程度にしか思っていないあんたの論理的思考で現代の学級崩壊を食い止めてみてくださいよｗｗｗ
つか結果オーライだったのは子供達に恵まれていたから、てのも要素としてはあるだろうが、何よりこの教師の手腕が物を言ったってことだろ
運が良かっただけとか言ってる奴はよっぽど射幸的な人生を歩んできたんだろうなｗ
理論馬鹿現るｗｗｗ
主観的な経験則をカス程度にしか思っていないあんたの論理的思考で現代の学級崩壊を食い止めてみてくださいよｗｗｗ
つか結果オーライだったのは子供達に恵まれていたから、てのも要素としてはあるだろうが、何よりこの教師の手腕が物を言ったってことだろ
運が良かっただけとか言ってる奴はよっぽど射幸的な人生を歩んできたんだろうなｗ
2240. Posted by 2007年06月10日 01:53
>2234
少なくとも、なにもしないという事はその事で不利益を被っても文句をいえないという事なんですが。
つまり、この話も自業自得ですね。
とりわけ、この話はいきなりじゃなくて「やるぞ」と宣言してたんだから。
少なくとも、なにもしないという事はその事で不利益を被っても文句をいえないという事なんですが。
つまり、この話も自業自得ですね。
とりわけ、この話はいきなりじゃなくて「やるぞ」と宣言してたんだから。
2241. Posted by 2007年06月10日 01:54
少なくとも現状では体罰OKかそれに変わる罰則を規則として用意しないと駄目だよなあ。
体罰OKはやばいってんなら
放課後親も読んで三者面談式に何時間も説教するとか・・・
授業中でもふざけすぎたら独房みたいな隔離部屋に監視つきで閉じ込めて放課後補修とか？
でもその分も人手が＋αでいるし。
人権的に色々反対されそう。
子供だから手加減すべき、ではなく子供だからこそ教えなくちゃだと思うんだけど。
効果的なペナルティができないのは確か・・・
体罰OKはやばいってんなら
放課後親も読んで三者面談式に何時間も説教するとか・・・
授業中でもふざけすぎたら独房みたいな隔離部屋に監視つきで閉じ込めて放課後補修とか？
でもその分も人手が＋αでいるし。
人権的に色々反対されそう。
子供だから手加減すべき、ではなく子供だからこそ教えなくちゃだと思うんだけど。
効果的なペナルティができないのは確か・・・
2242. Posted by 否定論者 2007年06月10日 01:56
〜つづき
ですから、失われた「真心」をなんとかして私達の心から掘り起こさなければなりません。理論や理屈の中には「真心」はないのです（理想は刺激をしますが）。
「真心」を持った大人が増えれば、本物の信頼関係ができます。子供達は私達を良く見ています。
まず、親である私達から始めましょう。（口では簡単ですが）
体罰に替わる何かができるのか、考え直す時期に来たと感じました。
ですから、失われた「真心」をなんとかして私達の心から掘り起こさなければなりません。理論や理屈の中には「真心」はないのです（理想は刺激をしますが）。
「真心」を持った大人が増えれば、本物の信頼関係ができます。子供達は私達を良く見ています。
まず、親である私達から始めましょう。（口では簡単ですが）
体罰に替わる何かができるのか、考え直す時期に来たと感じました。
2243. Posted by 2007年06月10日 01:57
いい話だあ
2244. Posted by 2007年06月10日 02:02
>>2242
そんなおためごかしはどうでもいい。
極論を言っちゃえば、真心なんざ無くても結果的に子供が良い方向に進めば良いんだ。
それには体罰を含めたあらゆる方法を考えるべきだし、一番重要なのは実行力のある施策。
まず、人間はどうしようもないという前提からはじめるべきだな。
性善説も性悪説も最初にあるのはその前提なんだし。
そんなおためごかしはどうでもいい。
極論を言っちゃえば、真心なんざ無くても結果的に子供が良い方向に進めば良いんだ。
それには体罰を含めたあらゆる方法を考えるべきだし、一番重要なのは実行力のある施策。
まず、人間はどうしようもないという前提からはじめるべきだな。
性善説も性悪説も最初にあるのはその前提なんだし。
2245. Posted by 2007年06月10日 02:03
森毅って数学の先生じゃなかったっけ？
なにしに出てきてるんだこの人。
なにしに出てきてるんだこの人。
2246. Posted by 2007年06月10日 02:03
それにしても
この※欄での体罰肯定論者の発言は単に最近のガキは生意気だから殴って黙らせろみたいな趣旨によっているのが多すぎると思うのだが…
俺はもちろん体罰肯定論者だが、この教師みたいに教育としての体罰を実行できる人間がこうも希少だと、何というかな…
この※欄での体罰肯定論者の発言は単に最近のガキは生意気だから殴って黙らせろみたいな趣旨によっているのが多すぎると思うのだが…
俺はもちろん体罰肯定論者だが、この教師みたいに教育としての体罰を実行できる人間がこうも希少だと、何というかな…
2247. Posted by 2007年06月10日 02:05
傍観してた事で不利益を被るのは
自業自得ではあるかもしれないけど、
実際からかっていた子と同等の罰じゃあ理不尽だよ。
後はこの先生がここまでやらなきゃいけない位難しい事を
生徒に要求するのもどうかなって。
自業自得ではあるかもしれないけど、
実際からかっていた子と同等の罰じゃあ理不尽だよ。
後はこの先生がここまでやらなきゃいけない位難しい事を
生徒に要求するのもどうかなって。
2248. Posted by 2007年06月10日 02:07
ほいじゃ傍観してた子は顔はやめてボディーにすりゃいいのか >>2247
2249. Posted by 2007年06月10日 02:07
これが体罰になんのかよw
笑わせんなwww
笑わせんなwww
2250. Posted by 2007年06月10日 02:09
この米欄読んで分かるのは
精神的にも知能的にも発展途上の存在に言葉だけで物事を伝えていけると思っている真性馬鹿が一杯いるって事だな。
精神的にも知能的にも発展途上の存在に言葉だけで物事を伝えていけると思っている真性馬鹿が一杯いるって事だな。
2251. Posted by 2007年06月10日 02:10
まぁ、日教組というお花畑サヨクがウヨウヨいる世界だからな、教師ってのは
2252. Posted by 2007年06月10日 02:11
>2238うーん、傍観者に関してはそのままでいいんじゃない？
>2240
やるぞ、といったところで生徒の本当の同意を得たかは疑問だし、何か行動を起こすことでも不利益を被る可能性があることは容易に想像できる。
2253. Posted by 2007年06月10日 02:15
米2248
とにかく差はあった方が良いと思うから別にそれでも良いけど、
俺は傍観者に手を出す事自体どうかなって思うよ。
からかわれてた子の立場からしてもそんな子とされたら萎縮しちゃうでしょ。
とにかく差はあった方が良いと思うから別にそれでも良いけど、
俺は傍観者に手を出す事自体どうかなって思うよ。
からかわれてた子の立場からしてもそんな子とされたら萎縮しちゃうでしょ。
2254. Posted by 2007年06月10日 02:18
共同責任て物もあるんだけどな。
全てを平等に扱うなんて理想に過ぎない。
そして世の中は理不尽なもの。
つか、ここから話しそれそうだけど・・。
とりあえず、教師は大変だなと思った。
全てを平等に扱うなんて理想に過ぎない。
そして世の中は理不尽なもの。
つか、ここから話しそれそうだけど・・。
とりあえず、教師は大変だなと思った。
2255. Posted by 2240 2007年06月10日 02:21
>2252
ならそこで強硬に反対するなり、あるいは親に訴えるなり、上役である校長に訴え出るなりしろって話ですよ。
そういう人たちはそういう事を訴えでた事で発生する不利益くらい分かってる筈だから隠すなり庇うなりしてくれるでしょう。
そこで行動を起こさず、殴られるというという可能性を許容したということは「消極的賛成をした」という事以外の何者でもない。
サイレントマジョリティーよりラウドマイノリティーの方が強いのは世の鉄則です。
学べて良かったんじゃないの
ならそこで強硬に反対するなり、あるいは親に訴えるなり、上役である校長に訴え出るなりしろって話ですよ。
そういう人たちはそういう事を訴えでた事で発生する不利益くらい分かってる筈だから隠すなり庇うなりしてくれるでしょう。
そこで行動を起こさず、殴られるというという可能性を許容したということは「消極的賛成をした」という事以外の何者でもない。
サイレントマジョリティーよりラウドマイノリティーの方が強いのは世の鉄則です。
学べて良かったんじゃないの
2256. Posted by オルタナティブ 2007年06月10日 02:22
俺の父親は公立中学校の教師を前提にしてお前ら全員に聞く教師に本気で飛び蹴り食らわせて自衛のために生徒を押さえつけたのに体罰。
バットもって暴れまわって手に負えなくなったから警察呼んだら、学校が生徒を警察に売った。
って親言われるのはどうよ。（実際にある話だ）
教育委員会も親の言いなりで教師をかばおうとしない。
俺が中学校の頃上履きの後ろ踏んでたぐらいで頭はたかれてたが体罰とは誰も言わなかったぜ
生徒（子供）も体罰といえば教師が黙ると思っているから体罰だといってすき放題し過ぎ
お前ら実際教育現場見てみろよ、それも治安の悪い地域のな
って感情的に鳴りすぎた・・・
2257. Posted by 2007年06月10日 02:24
教師の覚悟は素晴らしいが
>>255の言うようにバカっぽい話でもあるな
もうちょっといいアイデアはなかったものかと
自分がこの教室に居合わせたら正直この教師を疑う
まあ小学生だったらそこまで深くは考えないだろうが
>>255の言うようにバカっぽい話でもあるな
もうちょっといいアイデアはなかったものかと
自分がこの教室に居合わせたら正直この教師を疑う
まあ小学生だったらそこまで深くは考えないだろうが
2258. Posted by 2007年06月10日 02:30
*2255
小学生にそれを言うのか
小学生にそれを言うのか
2259. Posted by 2007年06月10日 02:31
彼は理想のために高貴な死を選ぼうとしたわけだな。
2260. Posted by 2255 2007年06月10日 02:37
小学生には「見過ごしてたら殴る」で良いんだよ。2255で書いた分は小学生向きじゃないもの。
本当に文句があるなら先に親にでも何でも話すだろ。
記事だけじゃ詳しくは分からんが、先に親とかに話してなかった感じだから、ある程度は納得してたんだろう。
それでからかって殴られたんだから自業自得。
それだけの単純な話。
本当に文句があるなら先に親にでも何でも話すだろ。
記事だけじゃ詳しくは分からんが、先に親とかに話してなかった感じだから、ある程度は納得してたんだろう。
それでからかって殴られたんだから自業自得。
それだけの単純な話。
2261. Posted by 2007年06月10日 02:38
生徒を叩くことは一概に悪いこととは言えないと思う。
先生とのコミュニケーションの一種というか。
先生に叩かれて喜ぶ生徒も居るんだけどね。不良っぽい子は特に。相手にしてくれて嬉しいっていう感覚なのかね。
その場合、生徒と先生の間に信頼関係は必要になってくるが。
先生とのコミュニケーションの一種というか。
先生に叩かれて喜ぶ生徒も居るんだけどね。不良っぽい子は特に。相手にしてくれて嬉しいっていう感覚なのかね。
その場合、生徒と先生の間に信頼関係は必要になってくるが。
2262. Posted by 2007年06月10日 02:39
>2256
まじで？世の中どうなってんだ・・・。
つか、大人も子供もどっちも良くない方向向いてる感じだね。
まじで？世の中どうなってんだ・・・。
つか、大人も子供もどっちも良くない方向向いてる感じだね。
2263. Posted by 2007年06月10日 02:42
痛いニュースで泣かされるとは…
2264. Posted by ('A`) 2007年06月10日 02:59
まぁ青字の奴らは自分で何でも解決できて周りの助けがなくてもいい人間なんだろうさ｡
だけど世の中の人間がそんな人間は少ない事に気づけよ｡
だけど世の中の人間がそんな人間は少ない事に気づけよ｡
2265. Posted by 2007年06月10日 03:00
※2253
知ってて傍観というのは実際には無視と同じ事だぞ？
それ自体がいじめの加害だ。
知ってて傍観というのは実際には無視と同じ事だぞ？
それ自体がいじめの加害だ。
2266. Posted by 2007年06月10日 03:05
まあ、一つ言えるのは、
この小学生達は、ある意味では貴重な体験を積んだ事。
それを+に生かすか、-に生かすかは本人次第だが。
この小学生達は、ある意味では貴重な体験を積んだ事。
それを+に生かすか、-に生かすかは本人次第だが。
2267. Posted by 2007年06月10日 03:11
ここに至るまでの過程に相当なことがあったんだろうなあ。
短慮とか言ってる奴には想像力が足りない。
でも俺はトラブルは避けて通る人間だし、いじめはずっと見逃してたし。
そしてその罪深さもわかってるつもりだ。
だからこういう先生に会えてたら昔の俺ももうちょっとマシだったかもしれない。
弱いからいけないんだ、とか思ってた俺がかわれてたかもしれない。
短慮とか言ってる奴には想像力が足りない。
でも俺はトラブルは避けて通る人間だし、いじめはずっと見逃してたし。
そしてその罪深さもわかってるつもりだ。
だからこういう先生に会えてたら昔の俺ももうちょっとマシだったかもしれない。
弱いからいけないんだ、とか思ってた俺がかわれてたかもしれない。
2268. Posted by 2007年06月10日 03:15
美しい国に少し近づいたな。
森毅はいらない。
森毅はいらない。
2269. Posted by 2007年06月10日 03:15
＞「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」
と、この時点で教師はクラス内で問題が起こってるのを把握してる。
だったら、教師の側が何かしらの手を打つべき。
ところが、この発言。
「クラスメートがいじめられてたら、教師にチクるんじゃなくて、いじめっ子に立ち向かえ。
さもなくば・・・」と言ってるようにしか聞こえない。
と、この時点で教師はクラス内で問題が起こってるのを把握してる。
だったら、教師の側が何かしらの手を打つべき。
ところが、この発言。
「クラスメートがいじめられてたら、教師にチクるんじゃなくて、いじめっ子に立ち向かえ。
さもなくば・・・」と言ってるようにしか聞こえない。
2270. Posted by 2007年06月10日 03:16
まあ平手ぐらいならいいんでね？
前の空き缶で全治１０週の会社員とかはＤＱＮだったが
前の空き缶で全治１０週の会社員とかはＤＱＮだったが
2271. Posted by 2007年06月10日 03:19
傍観しているだけでも別にいいだろ。
いじめられてる奴にとっては、直接いじめに加担しないだけでもありがたいんだよ。
逆に、いじめてる奴らに対しては、交通事故で死んでしまえとまで思ってたけど。
自分のいじめに関して、傍観してた人たちまで体罰受けるとかマジ申し訳ない気持ちになる。
いじめられてる奴にとっては、直接いじめに加担しないだけでもありがたいんだよ。
逆に、いじめてる奴らに対しては、交通事故で死んでしまえとまで思ってたけど。
自分のいじめに関して、傍観してた人たちまで体罰受けるとかマジ申し訳ない気持ちになる。
2272. Posted by 2007年06月10日 03:20
>2264
自己を犠牲にしてまで他人を助ける人間がどれだけいるものか、気付けよ。
自己を犠牲にしてまで他人を助ける人間がどれだけいるものか、気付けよ。
2273. Posted by 2007年06月10日 03:21
つか体罰推進派って昔先生に殴られたのが今となってはいい思い出になってるから、体罰を否定できないんだろ？単純ないじめなら体罰したら収まるかもしれないけど、体罰なくても収まるだろ、いじめてる子にも複雑な事情があるようないじめだったら体罰なんかじゃ根本的には解決しないんだから、体罰は部活とか修学旅行の夜とかだけに限定すればいいと思うよ。俺も女子の部屋に居るのが見つかって先生にしばかれたりしたのはその日の翌日からいい思い出ｗ
2274. Posted by 2007年06月10日 03:21
確かに方法論には問題はあると思うけど、こんだけ熱い先生じゃなきゃ伝わらないこともあると思うな。結果論だけど。
子供たちも本気で向き合ってくれる大人には、素直になるんだな。
子供たちも本気で向き合ってくれる大人には、素直になるんだな。
2275. Posted by 2007年06月10日 03:27
確かに問題が起こってるのは把握してるね。
でも、言って聞かせる以外にこの時点で何が出来る？ その時点で殴れとでも？
猶予を与えて、かつそれを回避する方法も示唆してる。十分に手は打っているはずだ。
そもそも、ラストの一文の何が悪い。
教師の耳目に入る前に、芽の時点で倫理的に悪とされる事が潰される。
たとえそれが恫喝によるものでも、結果的に良い方向に向かってる。
いったい何の問題があると言うんだ？
でも、言って聞かせる以外にこの時点で何が出来る？ その時点で殴れとでも？
猶予を与えて、かつそれを回避する方法も示唆してる。十分に手は打っているはずだ。
そもそも、ラストの一文の何が悪い。
教師の耳目に入る前に、芽の時点で倫理的に悪とされる事が潰される。
たとえそれが恫喝によるものでも、結果的に良い方向に向かってる。
いったい何の問題があると言うんだ？
2276. Posted by 、 2007年06月10日 03:28
傍観していた児童達が反省したのはわかったが､からかった張本人はどうなのかがちょっと気になる。
2277. Posted by 2007年06月10日 03:29
米2269
いじめっ子に立ち向かって何が悪い。
いじめっ子に立ち向かって何が悪い。
2278. Posted by 2007年06月10日 03:32
※2265
そう言われても・・・・・。
実際からかってる子とは立場が全然違うと思いません？
そう言われても・・・・・。
実際からかってる子とは立場が全然違うと思いません？
2279. Posted by 2007年06月10日 03:33
>2273
推進してるんじゃない。
軽くビンタするだけで体罰とか、どんだけ甘やかされてるんだ今の子供はという話だ。
「体罰も手段の一つとして行使する」という方法論の話であって、まず体罰ありきじゃない。
推進してるんじゃない。
軽くビンタするだけで体罰とか、どんだけ甘やかされてるんだ今の子供はという話だ。
「体罰も手段の一つとして行使する」という方法論の話であって、まず体罰ありきじゃない。
2280. Posted by おいおい 2007年06月10日 03:35
森ってウチの教授じゃん。アイツ京大名誉教授だったの？
学科の９割９分に嫌われてるよ。アイツ。
学科の９割９分に嫌われてるよ。アイツ。
2281. Posted by 2007年06月10日 03:37
>2265
思わん。
知ってて止めないのは加害と同じだ。
むしろ「自分には来ないから良い」という考えの分、実際やってる人間よりタチが悪いとも言える。（もちろん、実際やってう人間が一番悪いんだが）
思わん。
知ってて止めないのは加害と同じだ。
むしろ「自分には来ないから良い」という考えの分、実際やってる人間よりタチが悪いとも言える。（もちろん、実際やってう人間が一番悪いんだが）
2282. Posted by 2281 2007年06月10日 03:38
ミスった。
2265は2279の間違い
2265は2279の間違い
2283. Posted by た 2007年06月10日 03:40
あらかじめ多少の体罰に関して保護者の了解を得るというやり方もあっていいと思った。ウチの子供が馬鹿なことしたらぶん殴って下さい、みたいな昔っぽい親もいるんじゃないかな？
2284. Posted by 公務員 2007年06月10日 03:46
青字バカス
2285. Posted by 2007年06月10日 03:46
どこからどこまでが体罰かという境界線が個人によって違うし、教師全てが正しくその場に応じて体罰を行えるってわけじゃないんだから原則として苦痛を与えるような行為は禁止なわけで、現場ばっか気にして、制度を気にしてない人がたくさんいるから困るって教師やってるおかんが言ってたよ 教師は作られた制度に従う、それさえ崩れたらもう終わりだと思う。
2286. Posted by 2007年06月10日 03:48
米2279
いじめはダメで体罰はＯＫはおかしくね？
いま、路上で人様の子供叩いたら捕まるよ。
学校内も法適用を厳格にすべきだと思うけど。
行き過ぎたいじめは犯罪で、体罰も犯罪にすべき。
いじめはダメで体罰はＯＫはおかしくね？
いま、路上で人様の子供叩いたら捕まるよ。
学校内も法適用を厳格にすべきだと思うけど。
行き過ぎたいじめは犯罪で、体罰も犯罪にすべき。
2287. Posted by 2007年06月10日 03:49
>2285
でも、選択肢としてまっとうに懲戒権が発動できないのはおかしいと思う。
ゲンコツやビンタの一発や二発、本来なら懲戒権の範囲内じゃないか？
でも、選択肢としてまっとうに懲戒権が発動できないのはおかしいと思う。
ゲンコツやビンタの一発や二発、本来なら懲戒権の範囲内じゃないか？
2288. Posted by 2007年06月10日 03:51
※2281
2278宛てでしょ？
傍観者って括るのが良くなかったのかな・・。
例えば、いじめっ子が怖くて助けたくても動けない子と
直接のいじめっ子が同じ立場とは思わないよね？
2278宛てでしょ？
傍観者って括るのが良くなかったのかな・・。
例えば、いじめっ子が怖くて助けたくても動けない子と
直接のいじめっ子が同じ立場とは思わないよね？
2289. Posted by 2007年06月10日 03:53
コレは、心に与える平手打ち
無痛張り手じゃないか！
ってか京都の人間は、まだ清いのか？
大阪や東京だと確実に馬鹿親切れてるだろ
無痛張り手じゃないか！
ってか京都の人間は、まだ清いのか？
大阪や東京だと確実に馬鹿親切れてるだろ
2290. Posted by 2007年06月10日 03:55
おかしくない。
教師には懲戒権という「ペナルティとして罰を与える権利」が付与されてる。
教師と生徒という関係であることが限定だが、悪い事をした際のゲンコツの一発や二発はペナルティとして許容の範囲内だ。
行き過ぎた体罰は犯罪にするべきだが、ゲンコツやビンタの一発や二発は行き過ぎたものとは決して思わんよ、俺は。
教師には懲戒権という「ペナルティとして罰を与える権利」が付与されてる。
教師と生徒という関係であることが限定だが、悪い事をした際のゲンコツの一発や二発はペナルティとして許容の範囲内だ。
行き過ぎた体罰は犯罪にするべきだが、ゲンコツやビンタの一発や二発は行き過ぎたものとは決して思わんよ、俺は。
2291. Posted by ｆ 2007年06月10日 03:56
この教諭の行為は結果論としては成功だったろうな
小学生なんて、知能の未発達なサルと同じ
口で言ってわかる相手じゃないし、「恐怖」で統括するしかない
ただ、いかに児童を思ってのためだとしても
普通に犯罪の可能性を秘めてることをわすれちゃいけない
特定の児童が他人をからかった(NOT犯罪)
↓
からかった児童を平手打ち
(暴行or傷害罪だが、教育の一環として違法性阻却されるかどうか）
↓
無関係の児童も平手打ち(暴行or傷害確定)
小学生みたいな刑事未成年を相手にする場合、やはり法定代理人である親を出したほうが
はるかに解決しやすいから
小学生なんて、知能の未発達なサルと同じ
口で言ってわかる相手じゃないし、「恐怖」で統括するしかない
ただ、いかに児童を思ってのためだとしても
普通に犯罪の可能性を秘めてることをわすれちゃいけない
特定の児童が他人をからかった(NOT犯罪)
↓
からかった児童を平手打ち
(暴行or傷害罪だが、教育の一環として違法性阻却されるかどうか）
↓
無関係の児童も平手打ち(暴行or傷害確定)
小学生みたいな刑事未成年を相手にする場合、やはり法定代理人である親を出したほうが
はるかに解決しやすいから
2292. Posted by ｆ 2007年06月10日 03:56
加害者のガキに「おまえのやってることは
名誉毀損と言う犯罪だ。親が訴訟を起こしたら
100万円以上のお金を取られる」と脅す
↓
で、からかっているところの証拠をICレコーダで押さえてもらう
↓
それでも繰り返すようなら、当事者の親を両方とも呼び出して
訴訟問題になりますよと親も脅す
↓
加害者の親もバカだろうから、ビビってガキを必死に教育
↓
解決
これが正しい手段
名誉毀損と言う犯罪だ。親が訴訟を起こしたら
100万円以上のお金を取られる」と脅す
↓
で、からかっているところの証拠をICレコーダで押さえてもらう
↓
それでも繰り返すようなら、当事者の親を両方とも呼び出して
訴訟問題になりますよと親も脅す
↓
加害者の親もバカだろうから、ビビってガキを必死に教育
↓
解決
これが正しい手段
2293. Posted by 2007年06月10日 04:03
*2292
それで解決しないからDQNっていうんだよｗｗｗ
それで解決しないからDQNっていうんだよｗｗｗ
2294. Posted by 2007年06月10日 04:03
DQNって言葉だけどさ、
大まかな行動様式は教育に寄るところ「大」だろ。
「個人が」じゃなくて、そういう考え方が育ちやすい環境になってきてるんだろうな。
子供は、その時代の生活している環境・考え方で育つ訳だ。
んで、その子供が成長して、今度はそいつらが子供を育てる。
またまた、その子供たちが…（以降、繰り返し）
江戸時代→明治→大正→昭和→平成
時代に合わせた成長ともいえるけど、
過去を引き継いで現代の環境を作ったのは、いまの大人たち。
確実に悪い方向に進んでいる。
考えてみろ、今の環境から育つ子供を。
そして、それらが今後作り出す環境を。
んなのが今後も永延と繰り返されるサマを思うと、まるで悪夢だ…やばいってLVじゃねーぞ
大まかな行動様式は教育に寄るところ「大」だろ。
「個人が」じゃなくて、そういう考え方が育ちやすい環境になってきてるんだろうな。
子供は、その時代の生活している環境・考え方で育つ訳だ。
んで、その子供が成長して、今度はそいつらが子供を育てる。
またまた、その子供たちが…（以降、繰り返し）
江戸時代→明治→大正→昭和→平成
時代に合わせた成長ともいえるけど、
過去を引き継いで現代の環境を作ったのは、いまの大人たち。
確実に悪い方向に進んでいる。
考えてみろ、今の環境から育つ子供を。
そして、それらが今後作り出す環境を。
んなのが今後も永延と繰り返されるサマを思うと、まるで悪夢だ…やばいってLVじゃねーぞ
2295. Posted by 2007年06月10日 04:04
米2290
懲戒でも体罰は禁止されてるでしょ。
ゲンコツやビンタの一発や二発でも暴行だよ。
懲戒でも体罰は禁止されてるでしょ。
ゲンコツやビンタの一発や二発でも暴行だよ。
2296. Posted by 2007年06月10日 04:04
教師が手をあげないといけない時点でおかしいんじゃないか。
俺なんて親にボコボコにされた思い出がある。
それのおかげで教師に「ちゃんと○○しないと親に注意してもらうしかないよ」
と言われるだけで震え上がったもんだぜ
俺なんて親にボコボコにされた思い出がある。
それのおかげで教師に「ちゃんと○○しないと親に注意してもらうしかないよ」
と言われるだけで震え上がったもんだぜ
2297. Posted by 2007年06月10日 04:06
>>539を見て思ったけど、正直言葉で叱って、はいいじめ止めますって言う方がおめでたいと思うが。
そんな言葉だけで解決できるなら、世の中争いごとなんてねぇよ。
言葉で駄目なら手を出すのが当たり前だろ。
そんな言葉だけで解決できるなら、世の中争いごとなんてねぇよ。
言葉で駄目なら手を出すのが当たり前だろ。
2298. Posted by 2007年06月10日 04:06
思わないが、「止めない」という結果が同じなら「思っても助けない子」と「関係ないから助けない子」はからかわれた子にとってなんの違いがある？
結果的に「自分だけがかわいい」事については、見てただけの周りもなんら変わらん。
実際行動した人間と扱いに差をつけろ、というのなら話は分かるが。
まぁ、俺個人としてはこの子もなんらかの手段でやり返すべきだったとは思うがね。
弁舌でも拳でもいいが、明確なＮＯを突きつけるべきだったとも思う（いや、記事にないだけでしてたのかもしれないけど。最初の方の差をつける云々含めて）
結果的に「自分だけがかわいい」事については、見てただけの周りもなんら変わらん。
実際行動した人間と扱いに差をつけろ、というのなら話は分かるが。
まぁ、俺個人としてはこの子もなんらかの手段でやり返すべきだったとは思うがね。
弁舌でも拳でもいいが、明確なＮＯを突きつけるべきだったとも思う（いや、記事にないだけでしてたのかもしれないけど。最初の方の差をつける云々含めて）
2299. Posted by ゛ 2007年06月10日 04:07
ところで映画とかでよくあるイギリスとかの学校の合法っぽい体罰って今でもやってんのかな？
2300. Posted by ｆ 2007年06月10日 04:09
>>2293
そのときは訴訟の恐怖を「親に」味わってもらう
常習的にからかうという行為は、児童の精神をいちじるしく
傷つける行為で、もはやからかいの範囲じゃなく
トラウマや発達傷害につながる間接傷害なのは
だれが考えてもわかるだろ
児童の症状によっては100万どころじゃすまなくなるんだぜ
そのときは訴訟の恐怖を「親に」味わってもらう
常習的にからかうという行為は、児童の精神をいちじるしく
傷つける行為で、もはやからかいの範囲じゃなく
トラウマや発達傷害につながる間接傷害なのは
だれが考えてもわかるだろ
児童の症状によっては100万どころじゃすまなくなるんだぜ
2301. Posted by 2007年06月10日 04:10
*2297
きつい言葉を返すようだが、
言葉で駄目なら手を出して、はいいじめやめますって言う方がおめでたいと思うが。
そんな単純な意味で言ったのではないのだろうが、手を出さない教育が底の浅いものではないことを理解してほしい。
きつい言葉を返すようだが、
言葉で駄目なら手を出して、はいいじめやめますって言う方がおめでたいと思うが。
そんな単純な意味で言ったのではないのだろうが、手を出さない教育が底の浅いものではないことを理解してほしい。
2302. Posted by 2007年06月10日 04:14
子供は純真だな。
悪意も含めて。
悪意も含めて。
2303. Posted by 2007年06月10日 04:15
手を出して解決できるんなら、体罰が禁止になってないよ。
2304. Posted by 2007年06月10日 04:17
自分も教科書忘れてゲンコツされたことは
いい思い出だけど・・根本的に殴ることも躾の一つとして正当化させてることは問題。今の子供がうんたらでなく、真の教育じゃないよ、こんなもん。
いい思い出だけど・・根本的に殴ることも躾の一つとして正当化させてることは問題。今の子供がうんたらでなく、真の教育じゃないよ、こんなもん。
2305. Posted by 2007年06月10日 04:18
>2303
話し合いだけで解決できるならいじめは全部なくなってるよ
話し合いだけで解決できるならいじめは全部なくなってるよ
2306. Posted by 2007年06月10日 04:21
米2305
いじめがなくなるわけないじゃん。
生徒は毎年入れ替わるんだから。
いじめがなくなるわけないじゃん。
生徒は毎年入れ替わるんだから。
2307. Posted by 30代 2007年06月10日 04:28
これほどまで体罰に反対する声があるのには驚いた。
躾としての体罰を認めず 子供達に明るい未来があるのか？
少なくとも俺は体罰の お陰で自分の悪い所を修正してもらった気がするが…
躾としての体罰を認めず 子供達に明るい未来があるのか？
少なくとも俺は体罰の お陰で自分の悪い所を修正してもらった気がするが…
2308. Posted by 2007年06月10日 04:30
多くは選択肢としての体罰も認めんのだから恐れ入る。
2309. Posted by 2007年06月10日 04:36
「言ってわからん奴には殴って分からせる」
なんて俺がガキの頃は当然だったんだけどなぁ
今じゃゲンコ貰っただけで体罰扱いなんだろ？
まあ殴るだけじゃなくてちゃんとどこがどう悪いんだか説明せんと駄目だけどもさ
こういう先生増えて欲しいもんだがな
なんて俺がガキの頃は当然だったんだけどなぁ
今じゃゲンコ貰っただけで体罰扱いなんだろ？
まあ殴るだけじゃなくてちゃんとどこがどう悪いんだか説明せんと駄目だけどもさ
こういう先生増えて欲しいもんだがな
2310. Posted by 2007年06月10日 04:40
だからって傍観者まで叩くまでする必要はないだろう。
2311. Posted by 2007年06月10日 04:44
>>2286
別に手を上げなくたって、路上で子供に声を掛けただけでも捕まったりするけどなｗ
別に手を上げなくたって、路上で子供に声を掛けただけでも捕まったりするけどなｗ
2312. Posted by でも体罰は賛成 2007年06月10日 04:46
中学生の時、
授業中に関係のない本読んで一時間潰すわ、
屁の出し方とか言って教卓に上がって屁をこくわ、
ごめん、今日眠いから寝かせてと言って一時間寝たことのある教師の授業時間に
ノートの済みに落書きしてたら教科書の角で五六発がしかし殴られた。
今だったらどうなってたことか。
ちなみにその教師は普段はいじめもＤＱＮも放置。
千葉県Ｈ中学校のＷ先生、元気にしてるかねwwwww
授業中に関係のない本読んで一時間潰すわ、
屁の出し方とか言って教卓に上がって屁をこくわ、
ごめん、今日眠いから寝かせてと言って一時間寝たことのある教師の授業時間に
ノートの済みに落書きしてたら教科書の角で五六発がしかし殴られた。
今だったらどうなってたことか。
ちなみにその教師は普段はいじめもＤＱＮも放置。
千葉県Ｈ中学校のＷ先生、元気にしてるかねwwwww
2313. Posted by 2007年06月10日 04:48
>>2303
体罰が禁止になったのは、加害者の人権とやらを主張しまくる親馬鹿な馬鹿親が増えたからだろうｗ
何勘違いしてるんだお前？
体罰が禁止になったのは、加害者の人権とやらを主張しまくる親馬鹿な馬鹿親が増えたからだろうｗ
何勘違いしてるんだお前？
2314. Posted by (ﾟДﾟ) 2007年06月10日 04:55
先生…(*´∀｀*)ﾃﾗｶｯｺﾖｽ
2315. Posted by 2007年06月10日 04:55
みんな殴ったのはいいことだけど
殴られた子供がちゃんと受け止めているのかが問題だよな
特に傍観してた奴ら。自分は「何もしていない」わけだから
殴られ損だとか思ってないといいけど・・・。
殴られた子供がちゃんと受け止めているのかが問題だよな
特に傍観してた奴ら。自分は「何もしていない」わけだから
殴られ損だとか思ってないといいけど・・・。
2316. Posted by ひ 2007年06月10日 05:00
多少の体罰肯定派だったが体罰をググってみて意見変わった。
この記事の先生はいい先生だと思うが、過去の沢山のおぞましい体罰教師の存在で体罰禁止にせざるを得なかったみたいだ。又、体罰禁止は同様の理由で世界的流れでもあるみたいだ。
体罰肯定派は一度ぐぐるべき。
この記事の先生はいい先生だと思うが、過去の沢山のおぞましい体罰教師の存在で体罰禁止にせざるを得なかったみたいだ。又、体罰禁止は同様の理由で世界的流れでもあるみたいだ。
体罰肯定派は一度ぐぐるべき。
2317. Posted by 2007年06月10日 05:00
書いてあることだけ読めば、この先生がやったことは間違ってるし、無責任。
全員殴る必要がないし、殴ったからにはいじめがなくなるよう最後まで責任をもって指導するべき。
全員殴る必要がないし、殴ったからにはいじめがなくなるよう最後まで責任をもって指導するべき。
2318. Posted by 2007年06月10日 05:02
体罰がなくなってもイジメはなくならない。
かといって体罰が無いことで万事話ががうまく運ぶという訳でもない。
バランスと程度の問題だと思うが、必ず拡大解釈したり、ミスリードをする連中が出てくる。
それは歴史が証明している事、論ずるまでも無いだろう。
現代においてはやはりベースは『体罰はよくない』としながら、
臨機応変に今回の様な事態もあるというスタンスで
学校側も父兄側も冷静、かつ柔軟に対応しないといけない事だろうな。
まぁ、どちらにせよ１００％正しい結論はあり得ないのだから、
極論をぶつけ合って『あり・なし』を断定出来るような事じゃないな。
かといって体罰が無いことで万事話ががうまく運ぶという訳でもない。
バランスと程度の問題だと思うが、必ず拡大解釈したり、ミスリードをする連中が出てくる。
それは歴史が証明している事、論ずるまでも無いだろう。
現代においてはやはりベースは『体罰はよくない』としながら、
臨機応変に今回の様な事態もあるというスタンスで
学校側も父兄側も冷静、かつ柔軟に対応しないといけない事だろうな。
まぁ、どちらにせよ１００％正しい結論はあり得ないのだから、
極論をぶつけ合って『あり・なし』を断定出来るような事じゃないな。
2319. Posted by 2318 2007年06月10日 05:04
【訂正】
×体罰がなくなってもイジメはなくならない。
○体罰が容認されてもイジメはなくならない。
×体罰がなくなってもイジメはなくならない。
○体罰が容認されてもイジメはなくならない。
2320. Posted by 2007年06月10日 05:05
平手打ち ＝ 痛いニュース
成る程〜
成る程〜
2321. Posted by 2007年06月10日 05:06
全員殴られた方がスッキリするよ。
2322. Posted by 2007年06月10日 05:07
270 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/06/09(土) 10:35:44 ID:ekut6/nY0
公立の学校という場所で特に教師が「いじめ許さん」という考え方をしているのは異常
こいつこそ異常
傍観者の児童はカス
公立の学校という場所で特に教師が「いじめ許さん」という考え方をしているのは異常
こいつこそ異常
傍観者の児童はカス
2323. Posted by 2007年06月10日 05:08
この先生キチンと辞めていれば伝説に成れたのに〜。なまじ未練残すから、うだうだ言われる。
2324. Posted by む 2007年06月10日 05:08
体罰禁止自体悪いことではないだろうが､生徒の犯罪まがいの言動に厳しく対処出来る体制がないと教師も大変だろうとは思う
2325. Posted by 2007年06月10日 05:09
＞189は有名な台詞からのなんだけどな
2326. Posted by 2007年06月10日 05:10
＊2317
全く以って同意。
なんでコレが美談なんだか…、みんな脳味噌腐ってるのか？
＞「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意した
そもそもこの発言がおかしい。
進退賭けて言うようなことじゃないし、責任逃れだと捉えられてもしょうが無い。
こんな発言、教育者として大間違い。
つーか今、何月だよ？
新学期始まって２ヶ月程度でコレか？
こんなのに担任さすな。
全く以って同意。
なんでコレが美談なんだか…、みんな脳味噌腐ってるのか？
＞「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意した
そもそもこの発言がおかしい。
進退賭けて言うようなことじゃないし、責任逃れだと捉えられてもしょうが無い。
こんな発言、教育者として大間違い。
つーか今、何月だよ？
新学期始まって２ヶ月程度でコレか？
こんなのに担任さすな。
2327. Posted by 2007年06月10日 05:19
米2326
辞めることが責任を取ることだとは考えないんだな
辞めることが責任を取ることだとは考えないんだな
2328. Posted by 2007年06月10日 05:20
>>2326
>新学期始まって２ヶ月程度でコレか？
いや、新学期始まってから２ヶ月間もいじめの兆候が見られなかったら、十分合格点だろ……常識的に考えて
>新学期始まって２ヶ月程度でコレか？
いや、新学期始まってから２ヶ月間もいじめの兆候が見られなかったら、十分合格点だろ……常識的に考えて
2329. Posted by 2007年06月10日 05:23
>>2327
子供たちに対する責任といいんだろうよ
ただ、通常の馬鹿親たちは「暴力教師を懲戒免職せよ」とか騒ぎ立てるから、どっちにしろ責任を取るも糞もなくなるんだけどな
子供たちに対する責任といいんだろうよ
ただ、通常の馬鹿親たちは「暴力教師を懲戒免職せよ」とか騒ぎ立てるから、どっちにしろ責任を取るも糞もなくなるんだけどな
2330. Posted by 2007年06月10日 05:27
*2327
担任辞めることで責任が取れるのならイジメの指導など最初から無意味だな。
この場合、辞める＝リタイヤに過ぎない。
責任を取ることとは違う。
*2328
それは違うだろ。
イジメ発覚→「みんなをたたいて教師を辞める」発言→今回の騒動。
これがどのくらいのスパンでどのくらいの頻度行われていたのかは知らないが、
少なくともこれまでまったくいじめがなかったという話にはならない。
担任辞めることで責任が取れるのならイジメの指導など最初から無意味だな。
この場合、辞める＝リタイヤに過ぎない。
責任を取ることとは違う。
*2328
それは違うだろ。
イジメ発覚→「みんなをたたいて教師を辞める」発言→今回の騒動。
これがどのくらいのスパンでどのくらいの頻度行われていたのかは知らないが、
少なくともこれまでまったくいじめがなかったという話にはならない。
2331. Posted by 2007年06月10日 05:28
ほんとに伝家の宝刀だな。
自分の将来とクラス全員への平手打ちと、
どっちが重いんだよっていう。
自分の将来とクラス全員への平手打ちと、
どっちが重いんだよっていう。
2332. Posted by 2007年06月10日 05:32
熱心な先生なのはわかるが
「次にからかったら〜」と注意するのではなく、次がないようしなければならない。
発覚した時点で保護者を呼ばせるなり、
始末書的なものを書かせるなりするほうが
効果的だろうし。結果的によかったかもしれんが、今のやり方のままじゃあかんね。
「次にからかったら〜」と注意するのではなく、次がないようしなければならない。
発覚した時点で保護者を呼ばせるなり、
始末書的なものを書かせるなりするほうが
効果的だろうし。結果的によかったかもしれんが、今のやり方のままじゃあかんね。
2333. Posted by 2007年06月10日 05:35
※2330
28歳の男が辞任したらリタイアですか。
※2332
それは正しい意見だが、理想論乙としか言いようが無いよ。
28歳の男が辞任したらリタイアですか。
※2332
それは正しい意見だが、理想論乙としか言いようが無いよ。
2334. Posted by ｆ 2007年06月10日 05:36
某IWCは「クジラは賢いから食べちゃダメだと日本に迫った」
じゃ、かしこいと言うのはどのレベルからを指すのか？と
日本は反論した
このレス欄の多くの人間は
「体罰は認められるべきだ」と語った
じゃその体罰とやらはどこまでが体罰で、
どこまで認められるべきなのか、と反論された
レス欄ここまで伸びた後に言うのもなんだが、
おまいらの正義感溢れる「主観」を語り合っても
ほとんど意味ねーと思うぞ
じゃ、かしこいと言うのはどのレベルからを指すのか？と
日本は反論した
このレス欄の多くの人間は
「体罰は認められるべきだ」と語った
じゃその体罰とやらはどこまでが体罰で、
どこまで認められるべきなのか、と反論された
レス欄ここまで伸びた後に言うのもなんだが、
おまいらの正義感溢れる「主観」を語り合っても
ほとんど意味ねーと思うぞ
2335. Posted by し 2007年06月10日 05:39
確かに二度と使えない大技を使わなければいけない局面だったのか？という疑問は残るが､若さゆえ熱血ゆえ、なんだろうなあ。
が、若く理想に燃える教師が職を失わなかったのはいいことだと思う。
が、若く理想に燃える教師が職を失わなかったのはいいことだと思う。
2336. Posted by 2007年06月10日 05:40
*2333
＞28歳の男が辞任したらリタイアですか。
ごめん、何を言ってるのかさっぱり意味が分からん。
俺はこの担任教師に限った話をしてるんだが。
＞28歳の男が辞任したらリタイアですか。
ごめん、何を言ってるのかさっぱり意味が分からん。
俺はこの担任教師に限った話をしてるんだが。
2337. Posted by 2007年06月10日 05:42
28歳がやることではない
2338. Posted by 2007年06月10日 05:42
青字の多さは何なんだ
2339. Posted by 2007年06月10日 05:46
＞全校の児童１９１人の保護者ほぼ全員分の署名が学校に提出された。
ここに凄く胡散臭さを覚えるのは俺だけか？
裏でプロ市民的なのが働いた気がして仕方ないんだが
ここに凄く胡散臭さを覚えるのは俺だけか？
裏でプロ市民的なのが働いた気がして仕方ないんだが
2340. Posted by er 2007年06月10日 05:57
叩くところまではよかったが、
自分から先に辞めると言っちゃいかんだろ。
いい教師だけど、ほんの少し自分に酔っちゃってる。
自分が正しいと思うなら、堂々としているべきだった。
そして謹慎→親が署名→復職
だったら間違いなく神教師だったのに。
自分から先に辞めると言っちゃいかんだろ。
いい教師だけど、ほんの少し自分に酔っちゃってる。
自分が正しいと思うなら、堂々としているべきだった。
そして謹慎→親が署名→復職
だったら間違いなく神教師だったのに。
2341. Posted by 2007年06月10日 06:01
＊2339
プロ市民のことはよく分からんが、
確かにその場に居合わせた訳でもない連中が率先してせっせと署名をするとは思えないよな。
まぁ、引率してる人間がいるのは間違いなさそうだが。
プロ市民のことはよく分からんが、
確かにその場に居合わせた訳でもない連中が率先してせっせと署名をするとは思えないよな。
まぁ、引率してる人間がいるのは間違いなさそうだが。
2342. Posted by 2007年06月10日 06:01
米2336
お前、教師を辞めるって言葉をえらく捻くれた捕らえ方をしてないか？
今の世の中、どんな正当性があっても体罰っていうのはＰＴＡとかに
叩かれてクビにされるリスクがある
でも一度痛い目に遭わないと学習できないことってのはあるんだよ
少なくても俺はそうやって厳しく教えられた
この人は自分が教師として働けなくなったとしてもそうやって生徒たちに
なにかを学習させたかったって言いたかったんじゃないか？
お前、教師を辞めるって言葉をえらく捻くれた捕らえ方をしてないか？
今の世の中、どんな正当性があっても体罰っていうのはＰＴＡとかに
叩かれてクビにされるリスクがある
でも一度痛い目に遭わないと学習できないことってのはあるんだよ
少なくても俺はそうやって厳しく教えられた
この人は自分が教師として働けなくなったとしてもそうやって生徒たちに
なにかを学習させたかったって言いたかったんじゃないか？
2343. Posted by 2007年06月10日 06:13
*2342
捻くれた捕らえ方？
なんだそりゃ？してねぇよｗ
というか、クラスの担任になるということは、
一年間そのクラスの生徒指導を責任持って受け持つということだろ？
違うのか？
それを独断で途中辞退するのはリタイアであり、職務放棄であり、責任逃れと捉えられても仕方が無い事だ。
辞めて全てが丸く収まるのか？
その後、空中分解したクラスはどうなるんだ？
正しい指導だと思うのなら辞める必要がないだろ。
どういう指導であったとしても自分が担任やめることが前提なんて理屈があって良いわけ無いだろ。
なんの為の担任なんだよ。
つーか、俺は体罰賛成とか反対とかって話をしてるんじゃないぞ？
みんなをたたいて辞めるとか言っちゃう指導方法がおかしいだろって言ってんの。
何か誤解してないか？
捻くれた捕らえ方？
なんだそりゃ？してねぇよｗ
というか、クラスの担任になるということは、
一年間そのクラスの生徒指導を責任持って受け持つということだろ？
違うのか？
それを独断で途中辞退するのはリタイアであり、職務放棄であり、責任逃れと捉えられても仕方が無い事だ。
辞めて全てが丸く収まるのか？
その後、空中分解したクラスはどうなるんだ？
正しい指導だと思うのなら辞める必要がないだろ。
どういう指導であったとしても自分が担任やめることが前提なんて理屈があって良いわけ無いだろ。
なんの為の担任なんだよ。
つーか、俺は体罰賛成とか反対とかって話をしてるんじゃないぞ？
みんなをたたいて辞めるとか言っちゃう指導方法がおかしいだろって言ってんの。
何か誤解してないか？
2344. Posted by 2007年06月10日 06:17
「悪いのはわかるけど、児童に体罰はだめだ」とか
「女が悪くても暴力ふるうのは最低だ」とか言う奴の頭の中が理解できん
アホみたいな方向に正義感が向かってる
「女が悪くても暴力ふるうのは最低だ」とか言う奴の頭の中が理解できん
アホみたいな方向に正義感が向かってる
2345. Posted by 2007年06月10日 06:28
からかった奴だけ殴ればいいじゃん
それで正義を示せるだろ
熱意はわかるがやり方がおかしい
結局この教師はもう体罰しないんだよね
めでたしめでたしですかｗ
それで正義を示せるだろ
熱意はわかるがやり方がおかしい
結局この教師はもう体罰しないんだよね
めでたしめでたしですかｗ
2346. Posted by 2007年06月10日 06:28
米2343
お前の言いたいことはわかるよ
どっちかって言うと俺も同意見
だけど世間では残念なことに「体罰教師はクビにしろ」って考えの方が多いようで
実際それが理由でたくさんの教師が辞めさせられてる
この人はそれを見越して辞めるって言ったんじゃないのかって話
実際はそこまでする必要まったくなかったみたいだけど
お前の言いたいことはわかるよ
どっちかって言うと俺も同意見
だけど世間では残念なことに「体罰教師はクビにしろ」って考えの方が多いようで
実際それが理由でたくさんの教師が辞めさせられてる
この人はそれを見越して辞めるって言ったんじゃないのかって話
実際はそこまでする必要まったくなかったみたいだけど
2347. Posted by 2007年06月10日 06:30
青字は担任としての責任感の問題を言ってるわけかな。
たしかに体罰は良くないし、分かり辛いのも確か。
でも、ここはゆるしちゃいけないという時にはどうすればいいのだろう？
キチンと言葉のみで納得させられるやつってどれくらいいるのだろうか。
泣いてみるとか？ｗ
体罰はハッキリ言えば手っ取り早いし分かりやすい。
悪いことした→ゲンコツ
悪いことしたら？→ゲンコツされるかも！？
前はこういうのって普通にあったと思う。
体罰が駄目だと思うなら、具体的にどうすれば良いと思う？おれはトコトン話し合う以外分かりません。でも相手の親がDQNだったらどっちにしろ終わるね・・。
たしかに体罰は良くないし、分かり辛いのも確か。
でも、ここはゆるしちゃいけないという時にはどうすればいいのだろう？
キチンと言葉のみで納得させられるやつってどれくらいいるのだろうか。
泣いてみるとか？ｗ
体罰はハッキリ言えば手っ取り早いし分かりやすい。
悪いことした→ゲンコツ
悪いことしたら？→ゲンコツされるかも！？
前はこういうのって普通にあったと思う。
体罰が駄目だと思うなら、具体的にどうすれば良いと思う？おれはトコトン話し合う以外分かりません。でも相手の親がDQNだったらどっちにしろ終わるね・・。
2348. Posted by おちんぽ 2007年06月10日 06:31
ネット弁慶のゴミクズ共がリアルで傍観者決め込まなきゃもっと行きやすい世の中かもな
強い者に向かっていかなければさらに強い者に殴られると宣言された苦しみと、
理不尽にも実行された恐怖を少しは考えろ
強い者に向かっていかなければさらに強い者に殴られると宣言された苦しみと、
理不尽にも実行された恐怖を少しは考えろ
2349. Posted by 2343 2007年06月10日 06:32
*2346
そうだね。
俺的には正しいと思う指導をしているのならこの人は堂々としていれば良かったように思うよ。
で、ＰＴＡやらに処分されでもして今回の騒動に至ったというのなら、
全力でこの教師の擁護側に回ってたと思うけどねｗ
そうだね。
俺的には正しいと思う指導をしているのならこの人は堂々としていれば良かったように思うよ。
で、ＰＴＡやらに処分されでもして今回の騒動に至ったというのなら、
全力でこの教師の擁護側に回ってたと思うけどねｗ
2350. Posted by 2007年06月10日 06:47
米2347
最低限の力への恐怖も方法論の一つとしては考えるべきだって事か。
勿論、とことん話してそれでもダメだった場合が前提だけど
最低限の力への恐怖も方法論の一つとしては考えるべきだって事か。
勿論、とことん話してそれでもダメだった場合が前提だけど
2351. Posted by 2007年06月10日 06:53
※2339,2341
禿同 上の方に書いてあったけど京都って共産党がすっごく強い土地だからなぁ……
禿同 上の方に書いてあったけど京都って共産党がすっごく強い土地だからなぁ……
2352. Posted by 2007年06月10日 06:55
暴力と、躾の為の体罰は分けて考えるべきだよなぁ。
線引きが難しいのは分かるが、とにかく手を出したら駄目なんてのでは
もうどうにもならないのが現状なんでしょ？
俺は小学生の頃、悪い事した時に先生から平手打ちくらったり、
ぶん殴られたりしたけど、それで、やっちゃいけない事を
覚えていったもんだ。
今のガキは「殴ったら教育委員会に言ってクビにさせるぞ」とまで
言う奴がいるらしいからな……。アホかと。
線引きが難しいのは分かるが、とにかく手を出したら駄目なんてのでは
もうどうにもならないのが現状なんでしょ？
俺は小学生の頃、悪い事した時に先生から平手打ちくらったり、
ぶん殴られたりしたけど、それで、やっちゃいけない事を
覚えていったもんだ。
今のガキは「殴ったら教育委員会に言ってクビにさせるぞ」とまで
言う奴がいるらしいからな……。アホかと。
2353. Posted by 2007年06月10日 06:58
しっかし、週末であることを考えても、この※の伸びっぷりどうよ……
お前らがみんな教育について一家言持ってることはよく分かった！
なんにせよ、いい国になるといいな！
そして、相容れない考えを互いに持ってることもよく分かったが、こういう言葉もある。
「子供叱るな来た道じゃ 年寄り責めるな行く道じゃ」
まあ俺は子供は叱るし年寄りは責めるわけだがwww
お前らがみんな教育について一家言持ってることはよく分かった！
なんにせよ、いい国になるといいな！
そして、相容れない考えを互いに持ってることもよく分かったが、こういう言葉もある。
「子供叱るな来た道じゃ 年寄り責めるな行く道じゃ」
まあ俺は子供は叱るし年寄りは責めるわけだがwww
2354. Posted by 2007年06月10日 06:59
この記事だけ読むと生徒たちは反省してるようだけど実際どうなのかね
ちょっと叩いただけで体罰と騒ぐDQN親が多いのにほぼ全員の署名集めるのは誰かが上手く扇動したとしか思えない
躾のための体罰は必要だが、今回のやり方が賛美されてるのは正直きもちわるい
ちょっと叩いただけで体罰と騒ぐDQN親が多いのにほぼ全員の署名集めるのは誰かが上手く扇動したとしか思えない
躾のための体罰は必要だが、今回のやり方が賛美されてるのは正直きもちわるい
2355. Posted by 2007年06月10日 07:06
いじめが起きたらクラス全員張り手打ちで無事解決
美しい国始まったな
美しい国始まったな
2356. Posted by 2007年06月10日 07:24
連帯責任も知らんのか。ガキが。
2357. Posted by 2007年06月10日 07:26
今じゃ先生より生徒のが色んな面で強いからな
昔は「そうだ憎め その憎しみのパワーでこの世の中を生き抜いていくんだ」
って先生多かったのに。
時代は変わっていくのはわかってるけど
色々おかしいってのは薄々わかってるだろお前ら
昔は「そうだ憎め その憎しみのパワーでこの世の中を生き抜いていくんだ」
って先生多かったのに。
時代は変わっていくのはわかってるけど
色々おかしいってのは薄々わかってるだろお前ら
2358. Posted by 2358 2007年06月10日 07:28
2343はただのバカ。
教師も言葉でわかれば手をあげる必要はない。
今は正しい指導でもDQNで過保護な保護者の増加で辞職せざる得ない状況になるんだよアホが！！
教師が完全に舐められている今の時代は、これぐらいやらなきゃわかんないってことがわからんのか？？
おまえは今の学級崩壊を多少ググってから発言しろ！！
教師も言葉でわかれば手をあげる必要はない。
今は正しい指導でもDQNで過保護な保護者の増加で辞職せざる得ない状況になるんだよアホが！！
教師が完全に舐められている今の時代は、これぐらいやらなきゃわかんないってことがわからんのか？？
おまえは今の学級崩壊を多少ググってから発言しろ！！
2359. Posted by 2007年06月10日 07:35
生徒と教師の間に強固な信頼関係があったからで、稀有な例だな。
2360. Posted by 2007年06月10日 07:38
体罰容認派うぜぇｗｗ
2361. Posted by 2007年06月10日 07:42
>色々おかしいってのは薄々わかってるだろお前ら
まあ、私学人気の理由の一端だろうね
公立より厳しく規律のある教育
まあ、私学人気の理由の一端だろうね
公立より厳しく規律のある教育
2362. Posted by 2007年06月10日 07:45
体罰なしでも本気で怒ったり叱ったりすれば普通伝わるんだけど、仕事がある中で何十人も本気で相手してられないから
って、どっちが仕事やねん
って、どっちが仕事やねん
2363. Posted by 2007年06月10日 07:45
米2356
教育現場での連帯責任はひどいよね
教育現場での連帯責任はひどいよね
2364. Posted by 2007年06月10日 07:59
なんだこれ・・・？クラス全員平手打ちなんて普通にあったよな？なんか問題でもあんのか？
2365. Posted by _ 2007年06月10日 08:00
教師を支持した保護者は、家庭で全員「殴って」子供を躾けているのか？
とりあえず、今後この保護者らが「悪いことをしたら先生に叩かれますよ」と子供に言いそうで鬱。
とりあえず、今後この保護者らが「悪いことをしたら先生に叩かれますよ」と子供に言いそうで鬱。
2366. Posted by 2007年06月10日 08:10
>>2365
なぜ、叩いた話しを殴る話しにすりかえてるの?
なぜ、叩いた話しを殴る話しにすりかえてるの?
2367. Posted by 2007年06月10日 08:22
躾の体罰は悪い行為に対して行わなければ意味が無い。
犬を躾けるのと一緒。
言われ無き体罰は萎縮させるだけ。
恐怖で縛り付けて大人しくさせるもの手だが、そんな育て方したいとは思わないだろ。
犬を躾けるのと一緒。
言われ無き体罰は萎縮させるだけ。
恐怖で縛り付けて大人しくさせるもの手だが、そんな育て方したいとは思わないだろ。
2368. Posted by 2007年06月10日 08:25
生徒全員って「からかった生徒」か「クラス全員」なのか？
2369. Posted by 2007年06月10日 08:27
なぜこれが痛いニュースなのかと疑問に思ったが、痛いのは教授のコメントか…。
2370. Posted by 2007年06月10日 08:29
※2368
＞クラスメートへのからかいをやめなかった」とクラス全員に体罰をした男性教諭（２８）が辞表を提出した。
クラス全員だな
＞クラスメートへのからかいをやめなかった」とクラス全員に体罰をした男性教諭（２８）が辞表を提出した。
クラス全員だな
2371. Posted by 2007年06月10日 08:30
教授のコメントのどこが痛いんだ？
ただの中立的な意見だろう。
ただの中立的な意見だろう。
2372. Posted by 2007年06月10日 08:34
悪い事をしたら相応の懲罰を受けて当たり前だろ。
理屈のわかる大の大人すら刑法守らないのがうじゃうじゃ居るのに、
子供は真心で話せばわかってくれる？
どんだけおめでたい脳みそしてんだｗ
理屈のわかる大の大人すら刑法守らないのがうじゃうじゃ居るのに、
子供は真心で話せばわかってくれる？
どんだけおめでたい脳みそしてんだｗ
2373. Posted by 2007年06月10日 08:39
近年まれに見るよくできた教師の話だな。
こういう教師が多けりゃいいと思うんだが…
しかし、最近はこれだけで辞表なんぞ出さなくちゃいかんとは…
いい話の反面で日本の制度のおかしさも暗示してるよな…
こういう教師が多けりゃいいと思うんだが…
しかし、最近はこれだけで辞表なんぞ出さなくちゃいかんとは…
いい話の反面で日本の制度のおかしさも暗示してるよな…
2374. Posted by ('A`) 2007年06月10日 08:56
教授のコメントが中立に聞こえる、幸せな頭をもった人がいるのはここですか？
2375. Posted by 2007年06月10日 08:59
>>１人の男児の外見を一部児童がからかい、他の児童も黙認する状態だった。
一部の生徒のからかい程度・・これいじめ？ 他の児童はいじめだと認識してたの？
>>教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意
何故こうなる からかっている生徒は特定できていたの？ その子を注意すればいいんじゃないの？ 何故やめるｗ
>>再びからかいがあったため、「ここで放置すると、いじめに発展しかねない」と判断、からかわれた男児を除く全員のほおを平手打ちした。
ちょｗ 連帯責任ですか・・からかった生徒だけじゃだめなんですか？ いじめに発展しかねない・・まだいじめじゃなかったのねｗ
一部の生徒のからかい程度・・これいじめ？ 他の児童はいじめだと認識してたの？
>>教諭は「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意
何故こうなる からかっている生徒は特定できていたの？ その子を注意すればいいんじゃないの？ 何故やめるｗ
>>再びからかいがあったため、「ここで放置すると、いじめに発展しかねない」と判断、からかわれた男児を除く全員のほおを平手打ちした。
ちょｗ 連帯責任ですか・・からかった生徒だけじゃだめなんですか？ いじめに発展しかねない・・まだいじめじゃなかったのねｗ
2376. Posted by 2007年06月10日 08:59
ええ話やなぁ('A`)
この世の中がほぼ全て連帯責任で動いているのを知っているだろうか。
ある民族が金持ちが多かったら、他の民族は妬む。
ある民族が優位に立って自分の国を浄化する為に少数民族を追放する。ある民族にいる個人が他の民族の者を殺す、強姦する、略奪する。で、報復を受ける。
こういう報復や迷惑を受けるのは大抵無関係な奴。
これがツチとフツ、ユダヤとアーリア、中華とチベット、アラブと非アラブだったり。
個人の責任ってのは言い訳。何処吹く風なのさ。
ロスの暴動も万引きしたと思しき少女を射殺して微罪で済んだ事から
韓国人が経営する商店を重点的に襲った訳で。
この世の中がほぼ全て連帯責任で動いているのを知っているだろうか。
ある民族が金持ちが多かったら、他の民族は妬む。
ある民族が優位に立って自分の国を浄化する為に少数民族を追放する。ある民族にいる個人が他の民族の者を殺す、強姦する、略奪する。で、報復を受ける。
こういう報復や迷惑を受けるのは大抵無関係な奴。
これがツチとフツ、ユダヤとアーリア、中華とチベット、アラブと非アラブだったり。
個人の責任ってのは言い訳。何処吹く風なのさ。
ロスの暴動も万引きしたと思しき少女を射殺して微罪で済んだ事から
韓国人が経営する商店を重点的に襲った訳で。
2377. Posted by 2007年06月10日 09:01
>>2372
いや、相応の懲罰がすぐに体罰というのもどうだろう
外傷を与えないという前提なら、精神的苦痛は肉体のそれを上回るよ
いや、相応の懲罰がすぐに体罰というのもどうだろう
外傷を与えないという前提なら、精神的苦痛は肉体のそれを上回るよ
2378. Posted by 2007年06月10日 09:05
このくらい当たり前だ
何でいちいち辞める辞めないの話になるのか理解不能
積極的にしつけしてくれる教師でないと信用できないよん
何でいちいち辞める辞めないの話になるのか理解不能
積極的にしつけしてくれる教師でないと信用できないよん
2379. Posted by 2007年06月10日 09:13
加害者が誰かわからないから全員殴っただけじゃないのか？
2380. Posted by 2007年06月10日 09:16
平手打ちで問題になるって、どんだけ過保護なんだよｗ
2381. Posted by 2007年06月10日 09:20
青字はいじめられてみたらいいよ
傍観者もいじめるやつと変わらないってわかる
こういう先生が昔はもっと居たし、まともな保護者も多かった訳で
自分の子供が行く学校にはまともな先生や保護者が多くいて欲しいわ…
傍観者もいじめるやつと変わらないってわかる
こういう先生が昔はもっと居たし、まともな保護者も多かった訳で
自分の子供が行く学校にはまともな先生や保護者が多くいて欲しいわ…
2382. Posted by 2007年06月10日 09:28
見てみぬふり肯定する連中多すぎて泣いた。
なにが悪いことかすら理解できんのよね。
なにが悪いことかすら理解できんのよね。
2383. Posted by 2007年06月10日 09:37
>>2375
いじめになってからしか何もしちゃいかんのか？
一番良いのはいじめになる前に止める事だろ？
その点でこの事件は評価出来る。
いじめになってからしか何もしちゃいかんのか？
一番良いのはいじめになる前に止める事だろ？
その点でこの事件は評価出来る。
2384. Posted by 死ね 2007年06月10日 09:37
こんな立派な事をなさった先生を責めるゆとり脳は死ねばいい
日本の未来を何と思ってやがるんだ自己中心主義者め、死ね
死ね
日本の未来を何と思ってやがるんだ自己中心主義者め、死ね
死ね
2385. Posted by 2007年06月10日 09:38
体罰の無い学校生活は、刑罰の無い社会生活くらい不自然なものだからねえ。
DQNの多いクラスでちゃんとやっていける方が不思議だろ。
過去の体罰は、遣り方・使用の判断等全て現場の教師の独自判断でできたモンだから、遣り過ぎの問題も出たけど、
ちゃんと研究され公的に定められた体罰とかあったら、それは教育に役立つモンじゃないかと思うが。
DQNの多いクラスでちゃんとやっていける方が不思議だろ。
過去の体罰は、遣り方・使用の判断等全て現場の教師の独自判断でできたモンだから、遣り過ぎの問題も出たけど、
ちゃんと研究され公的に定められた体罰とかあったら、それは教育に役立つモンじゃないかと思うが。
2386. Posted by 死ね 2007年06月10日 09:39
もう一度言う、ゆとり脳は最悪だ。
脳味噌洗って出直すか死ね。
脳味噌洗って出直すか死ね。
2387. Posted by 2007年06月10日 09:52
傍観＝事実上容認だからな。制裁を恐れる気持ちは分かるが。
いまや教師も傍観者の時代でこの教師は頑張ったと思う。
ここで全員平手食らったおかげで生徒達も少なからず心境の変化があっただろう。
いまや教師も傍観者の時代でこの教師は頑張ったと思う。
ここで全員平手食らったおかげで生徒達も少なからず心境の変化があっただろう。
2388. Posted by 2007年06月10日 09:55
ゆとりだが田舎なのでお尻ペンペンや正座くらいはあった
あれは痛みの無い躾でオススメ
痛くないのに反省してしまう
体罰かどうかじゃなくて、
叩かれた子が何年か後に「叩かれて良かった」と思えれば良いんじゃないかな
あれは痛みの無い躾でオススメ
痛くないのに反省してしまう
体罰かどうかじゃなくて、
叩かれた子が何年か後に「叩かれて良かった」と思えれば良いんじゃないかな
2389. Posted by 2007年06月10日 10:01
言って分からなければ体に…
といっても、
この場合必要だったか？
叩かれることといじめをなくすこととどう繋がってるんだ？
今回のことで児童は何を学んだことになるんだ？
いじめが起こりそうなとき、それをやめさせる人間を育てたことになるのか？
もし、今後いじめを止めさせる子が出たとして、その動機は何だ？
むしろこの後が大変じゃないかと思う。
といっても、
この場合必要だったか？
叩かれることといじめをなくすこととどう繋がってるんだ？
今回のことで児童は何を学んだことになるんだ？
いじめが起こりそうなとき、それをやめさせる人間を育てたことになるのか？
もし、今後いじめを止めさせる子が出たとして、その動機は何だ？
むしろこの後が大変じゃないかと思う。
2390. Posted by あ 2007年06月10日 10:01
そろそろ学校としての方向性を明確にした学校を作ってほしいね
ものすごく極論で言えば「うちは体罰も含めて躾を厳しくします」という学校と「うちは学級崩壊しようと子供に手は出しません」という学校
宣言してくれればそれに合わせて子供の学校を決められる
もう小等私立は学力でアピールするよりそういった倫理方面でアピールする時代になってきてるんじゃないかな、悲しいことだけど
ものすごく極論で言えば「うちは体罰も含めて躾を厳しくします」という学校と「うちは学級崩壊しようと子供に手は出しません」という学校
宣言してくれればそれに合わせて子供の学校を決められる
もう小等私立は学力でアピールするよりそういった倫理方面でアピールする時代になってきてるんじゃないかな、悲しいことだけど
2391. Posted by 。 2007年06月10日 10:07
確かに日本ｵﾜﾀ、情けない。もう学校制度ﾔﾒﾚ。
教師が己の人生かけて教えられることがｺﾚか、
いつかこのDQN世代が日本の中心になるんだ。
教師が己の人生かけて教えられることがｺﾚか、
いつかこのDQN世代が日本の中心になるんだ。
2392. Posted by 2007年06月10日 10:12
忘れ物等で、過去さんざん尻に物差し喰らった私が、その他生徒の立場に立って先生を弁護してみる。
まず体罰とは罰であり、体罰喰らって「すみません」と謝れば、
生徒が犯した悪いコトが、基本的に許されるって効果があるんだ。
だから、傍観した善良な生徒の「ボクは友達を助けてあげられなかった」というやましさも、
先生に叩いてもらえれば、罰を受けたということで概ね解消される。
まあ、「オレには関係ないじゃん」という素直な生徒もいるけどね。
過去ニュースの『レイプされた女性を助けなかった乗客員』が受けた、生涯抱えなければいけない自意識の傷跡に比べて、
この生徒たちは、この教師の体罰によって、ずいぶん救われるんじゃないかなと思う。
まあ、傍観した生徒に体罰を行うのは不当だって意見を全否定するほどでもない個人の戯言だが、
こういう観点もあるよって事で書いてみました。
まず体罰とは罰であり、体罰喰らって「すみません」と謝れば、
生徒が犯した悪いコトが、基本的に許されるって効果があるんだ。
だから、傍観した善良な生徒の「ボクは友達を助けてあげられなかった」というやましさも、
先生に叩いてもらえれば、罰を受けたということで概ね解消される。
まあ、「オレには関係ないじゃん」という素直な生徒もいるけどね。
過去ニュースの『レイプされた女性を助けなかった乗客員』が受けた、生涯抱えなければいけない自意識の傷跡に比べて、
この生徒たちは、この教師の体罰によって、ずいぶん救われるんじゃないかなと思う。
まあ、傍観した生徒に体罰を行うのは不当だって意見を全否定するほどでもない個人の戯言だが、
こういう観点もあるよって事で書いてみました。
2393. Posted by 2007年06月10日 10:14
>>2389
少なくとも
「いじめを見過ごすことは、虐めるのと同じ」
という事は学べたでしょ。
間違いなく
＞いじめが起こりそうなとき、それをやめさせる人間を育てたことになるのか？
これの種は蒔いてるでしょ。
お利口さんのようで単なる重箱の隅つつきだね、あんた。
＞もし、今後いじめを止めさせる子が出たとして、その動機は何だ？
↑これなんて只イチャモンを付けたいだけじゃんｗ
少なくとも
「いじめを見過ごすことは、虐めるのと同じ」
という事は学べたでしょ。
間違いなく
＞いじめが起こりそうなとき、それをやめさせる人間を育てたことになるのか？
これの種は蒔いてるでしょ。
お利口さんのようで単なる重箱の隅つつきだね、あんた。
＞もし、今後いじめを止めさせる子が出たとして、その動機は何だ？
↑これなんて只イチャモンを付けたいだけじゃんｗ
2394. Posted by 2007年06月10日 10:15
>>2389
・・・ゆとり世代でつか？
>>2390
いいねぇ、それ。
行き過ぎたものでない限り、体罰は必要だろうな。
尻をT型定規で叩く位は有ってもいいと思う。
俺に子供がいたら、「うちは体罰も含めて躾を厳しくします」という学校に通わせるね。
・・・ゆとり世代でつか？
>>2390
いいねぇ、それ。
行き過ぎたものでない限り、体罰は必要だろうな。
尻をT型定規で叩く位は有ってもいいと思う。
俺に子供がいたら、「うちは体罰も含めて躾を厳しくします」という学校に通わせるね。
2395. Posted by 2007年06月10日 10:15
基本的には体罰はなしだろうが
時と場合、生徒との信頼度、教師の人格と能力などによっては
効果的な場合もあるだろうな。
今回の件はいい仕事してますね！
時と場合、生徒との信頼度、教師の人格と能力などによっては
効果的な場合もあるだろうな。
今回の件はいい仕事してますね！
2396. Posted by 2007年06月10日 10:16
この先生は、親がその場にいても同じことをやっただろうか？
『Ａ君がまたからかわれたそうだ。いいかみんな、先生はこの間言ったよな。もういちどＡ君がからかわれたら、全員ビンタするって。約束だ。先生も教師を辞めるから、みんな並べ。早くしろー。逃げると鼓膜が破けるから逃げるなよ。あー、Ａ君はいいんだ、座って見てなさい。』
この先生は、小学生相手だからやったんじゃないの？
後で謝るようなことやるなよな。
本当に体罰が必要だったかどうかだよ。
必要ならやればいい。でもこの先生はただの内弁慶なのかもよ。この先生に子供は任せられないな。
2397. Posted by 2007年06月10日 10:26
*2377
だから事前に一度話し合って「次はビンタ」なんだろ。
執行猶予もらってんのに再犯したから実刑判決、それだけの話。
だから事前に一度話し合って「次はビンタ」なんだろ。
執行猶予もらってんのに再犯したから実刑判決、それだけの話。
2398. Posted by 名無し 2007年06月10日 10:31
何で全員叩かれたか分かってない奴多いな
2399. Posted by 2007年06月10日 10:34
いじめを止めに入ったら、自分がその対象になりかねない。
止めに入らなくても教師に殴られる。子供が可哀想だ。
この先生がやったことは独善的だよ。
単に、何を選択しても不当な結果を得る局面に一般児童を追い詰めただけ。
止めに入らなくても教師に殴られる。子供が可哀想だ。
この先生がやったことは独善的だよ。
単に、何を選択しても不当な結果を得る局面に一般児童を追い詰めただけ。
2400. Posted by 2007年06月10日 10:34
リアルで幼児くらいの精神のDQNと同じクラスにいるから辛い。
真面目で良い奴ほど馬鹿にしてる。
と、リア厨の俺が言ってみる。
真面目で良い奴ほど馬鹿にしてる。
と、リア厨の俺が言ってみる。
2401. Posted by 2007年06月10日 10:35
必要なのは自らの進退をかけていじめに一石を投じたという事実
もっと大きいのはそれを保護者がほぼ全員分の署名をもって引き止めたという事実
自分達の教室での出来事がこれだけのことを引き起こし得る問題だということ
もっと大きいのはそれを保護者がほぼ全員分の署名をもって引き止めたという事実
自分達の教室での出来事がこれだけのことを引き起こし得る問題だということ
2402. Posted by 2007年06月10日 10:37
※2396
オマエ、自分に都合の悪い情報を切り捨てて
勝手に状態を捏造すんなよｗ
すげぇ朝日新聞っぽい文章だ。
オマエの脳内仮定に仮定を積み重ねて創ったお話なんかに
何の価値もねぇって。
価値を付けたいなら傍証を添えろ。
オマエ、自分に都合の悪い情報を切り捨てて
勝手に状態を捏造すんなよｗ
すげぇ朝日新聞っぽい文章だ。
オマエの脳内仮定に仮定を積み重ねて創ったお話なんかに
何の価値もねぇって。
価値を付けたいなら傍証を添えろ。
2403. Posted by 2007年06月10日 10:39
だから何でクラス全員なんだよ？
からかった生徒だけじゃ駄目だったのか？
からかった生徒だけじゃ駄目だったのか？
2404. Posted by 2007年06月10日 10:39
この先生の進退なんて大したこと無い。
必要もないのに全員ビンタされたことに
保護者さえも疑問を抱いてないことが変。
この教室で、本当は何が起きてるのか
しっかり監視したほうがいいぞ。
必要もないのに全員ビンタされたことに
保護者さえも疑問を抱いてないことが変。
この教室で、本当は何が起きてるのか
しっかり監視したほうがいいぞ。
2405. Posted by 2007年06月10日 10:40
米2399
＞いじめを止めに入ったら、自分がその対象になりかねない。
それが勇気のない、みっともない考えだと思ってない時点で
君が「ダメ人間」だということを公言してるわけだが。
ましてや最初に「きれい事」を覚えないといけない小学校での話だ。
＞いじめを止めに入ったら、自分がその対象になりかねない。
それが勇気のない、みっともない考えだと思ってない時点で
君が「ダメ人間」だということを公言してるわけだが。
ましてや最初に「きれい事」を覚えないといけない小学校での話だ。
2406. Posted by 2007年06月10日 10:41
>>2403
日本語を読めない奴はカエレｗ
米どころか記事本文に書いてあるだろ。
日本語を読めない奴はカエレｗ
米どころか記事本文に書いてあるだろ。
2407. Posted by 2007年06月10日 10:46
*2399
真性のバカ？
釣りするなら分かりやすい名前入れとけよｗ
ちゃんと止めに入る奴がいれば、からかった奴がビンタされるだけで済んでるだろ。
どこが不当な結果なのか教えてくれんかね？
真性のバカ？
釣りするなら分かりやすい名前入れとけよｗ
ちゃんと止めに入る奴がいれば、からかった奴がビンタされるだけで済んでるだろ。
どこが不当な結果なのか教えてくれんかね？
2408. Posted by 2007年06月10日 10:47
2396
中学の先生が生徒を(勢いでなく罰として)ビンタするとき同じようなこと言ってた。
耳に当たると鼓膜が破けるから動くなよって。
見てただけだけど、痛そうだった。
やられてた生徒も怖そうに目をつぶってた。
それが、自分にも回ってくるってことだよね。
しかも小学生では有り得ない光景だな。
トラウマになりそうだ。
中学の先生が生徒を(勢いでなく罰として)ビンタするとき同じようなこと言ってた。
耳に当たると鼓膜が破けるから動くなよって。
見てただけだけど、痛そうだった。
やられてた生徒も怖そうに目をつぶってた。
それが、自分にも回ってくるってことだよね。
しかも小学生では有り得ない光景だな。
トラウマになりそうだ。
2409. Posted by 2007年06月10日 10:48
これ殴ってそのままやめることになったらどうするつもりだったの？
自己満足も良いとこだろ。というか完全に責任放棄。
後二度と体罰しませんって言ってるのもなんか納得いかん。
自己満足も良いとこだろ。というか完全に責任放棄。
後二度と体罰しませんって言ってるのもなんか納得いかん。
2410. Posted by 2007年06月10日 10:49
大学教授は教員免許いらないからね・・・
2411. Posted by 2007年06月10日 10:49
>>2408
怖くなきゃ、罰じゃないだろ。
アフォか。
怖くなきゃ、罰じゃないだろ。
アフォか。
2412. Posted by Ａ 2007年06月10日 10:50
まあこうゆうのは有りだな。
ってかむしろ手を出すことは状況次第では必要だよ。
ってかむしろ手を出すことは状況次第では必要だよ。
2413. Posted by 2007年06月10日 10:51
>>2409
で、君の考える
この状態での責任の完遂とは何でしょうか？
で、君の考える
この状態での責任の完遂とは何でしょうか？
2414. Posted by 2007年06月10日 10:51
まぁ、いじめを傍観していた奴を責める事が出来るのは、
目の前でヤクザが他人をボコボコにしてるのを「やめろ」と自分で止めに入れる奴だけだな。
目の前でヤクザが他人をボコボコにしてるのを「やめろ」と自分で止めに入れる奴だけだな。
2415. Posted by 2007年06月10日 10:53
米2414
極論でイメージ誘導、必死だなｗ
110番に連絡でも良い訳で。
キモは「悪状態に対し何かアクションを起こせるか？」であって
蛮勇を奮えるか？ではない。
ましてや、同級生はヤクザでもないなｗ
極論でイメージ誘導、必死だなｗ
110番に連絡でも良い訳で。
キモは「悪状態に対し何かアクションを起こせるか？」であって
蛮勇を奮えるか？ではない。
ましてや、同級生はヤクザでもないなｗ
2416. Posted by 2007年06月10日 10:54
>>2414
通報するようなケースにわざわざ体張るのはバカ
いじめの傍観とは次元がちがうよ
バカにはわからんだろうがなバカ
通報するようなケースにわざわざ体張るのはバカ
いじめの傍観とは次元がちがうよ
バカにはわからんだろうがなバカ
2417. Posted by 2007年06月10日 10:57
リア厨が寝言書き込む端から論破されてワロスｗ
ＲＯＭってるだけで面白いなココ。
ＲＯＭってるだけで面白いなココ。
2418. Posted by 2007年06月10日 10:57
通報して警察が駆けつけてくるまでどれだけ時間かかるんだろうなぁ
2419. Posted by 2007年06月10日 10:58
全員を殴った意味がわからん
わかりやすく教えてくれよ
わかりやすく教えてくれよ
2420. Posted by 2007年06月10日 10:58
まぁいつもの事だが青字だめすぎ
2421. Posted by 2007年06月10日 10:58
全員ってのは納得できないな。
ビンタ慣れしてる悪餓鬼はいいとして、
親にもビンタなんてされたことないような
小学生の女の子までやられてる。
イジメっ子が怖くてイジメを止められなかった
というか、まだイジメにもなってない状況。
この先生が『イジメになりかねない』からって
一方的な宣言どおり体罰を全員に与えたわけで
その体罰にしたって、ビンタでなきゃいけない
理由はなにもない。廊下に全員立ってろで充分。
親は、過保護はいけないけど、保護責任あるんだから
この先生には気をつけたほうがいいぞ。
ビンタ慣れしてる悪餓鬼はいいとして、
親にもビンタなんてされたことないような
小学生の女の子までやられてる。
イジメっ子が怖くてイジメを止められなかった
というか、まだイジメにもなってない状況。
この先生が『イジメになりかねない』からって
一方的な宣言どおり体罰を全員に与えたわけで
その体罰にしたって、ビンタでなきゃいけない
理由はなにもない。廊下に全員立ってろで充分。
親は、過保護はいけないけど、保護責任あるんだから
この先生には気をつけたほうがいいぞ。
2422. Posted by 2007年06月10日 10:59
＞2413
自分からやめるなんて言い出さないこと。
自分からやめるなんて言い出さないこと。
2423. Posted by 2007年06月10日 11:04
上の方で誰かが書いていたが、体罰を食らった生徒が大人になっていい思い出となるか、トラウマとなるかが一番重要だな
俺は…6:4でいい思い出だな
なんだか微妙だがw
俺は…6:4でいい思い出だな
なんだか微妙だがw
2424. Posted by 2007年06月10日 11:05
まぁホントはこんなこと親がやらないといけないことなんだけどな。
ガキの躾をする場所じゃねーぞ学校は。
2425. Posted by 2007年06月10日 11:05
*2409
日本には引責辞任って概念があってな…
日本には引責辞任って概念があってな…
2426. Posted by 2007年06月10日 11:05
先生一人で完結して
残された子供はどうなるんだって事だよね。
今回はたまたま復活できたけどｗ
残された子供はどうなるんだって事だよね。
今回はたまたま復活できたけどｗ
2427. Posted by 2007年06月10日 11:06
この先生が全員を殴ったときはどういう状況だったの？
DQN小学生はクラス全員が止められる状況下でからかったのか？
教師はどうやって知った？ からかわれてたやつの自己申告？
それ以外だったら、殴られたほかの生徒はかわいそう過ぎる。先生にチクることがいじめを止めることと認識されないなら、明らかに各生徒の条件が違いすぎ。
DQN小学生はクラス全員が止められる状況下でからかったのか？
教師はどうやって知った？ からかわれてたやつの自己申告？
それ以外だったら、殴られたほかの生徒はかわいそう過ぎる。先生にチクることがいじめを止めることと認識されないなら、明らかに各生徒の条件が違いすぎ。
2428. Posted by 2007年06月10日 11:06
>>2418
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
本当にそんな時があったら初めて
「どうしようもなかった」って言うんだよ。
なぜ「全ての状態を必ず救う」事になってるんだ？
頭悪い奴って
「最善」と「完全」の区別がつかないんだな。
>>2419
記事嫁。読んでわからんなら、オマエの頭が悪いだけなので、もっと下手に出ろ。
>>2421
＞というか、まだイジメにもなってない状況。
ハイハイ捏造乙。
下半分は全部捏造だなｗ
小説家にでもなったら？
>>2422
昨今の状態から 体罰と辞職は１セットとの
判断に基づいてるわけだが。
で、いじめをどう打開するの？きみなら？
┐(´д｀)┌ ｳﾝｻﾞﾘ
本当にそんな時があったら初めて
「どうしようもなかった」って言うんだよ。
なぜ「全ての状態を必ず救う」事になってるんだ？
頭悪い奴って
「最善」と「完全」の区別がつかないんだな。
>>2419
記事嫁。読んでわからんなら、オマエの頭が悪いだけなので、もっと下手に出ろ。
>>2421
＞というか、まだイジメにもなってない状況。
ハイハイ捏造乙。
下半分は全部捏造だなｗ
小説家にでもなったら？
>>2422
昨今の状態から 体罰と辞職は１セットとの
判断に基づいてるわけだが。
で、いじめをどう打開するの？きみなら？
2429. Posted by 2007年06月10日 11:09
>>2426
意地の悪い言い方すれば
体罰以外に打開出来なかった先生が
そのまま居座ってて良いのか？
辞職云々に文句言ってる奴は
実は「大人の仕事」に対しても
考えが甘いんじゃないのか？
意地の悪い言い方すれば
体罰以外に打開出来なかった先生が
そのまま居座ってて良いのか？
辞職云々に文句言ってる奴は
実は「大人の仕事」に対しても
考えが甘いんじゃないのか？
2430. Posted by 2007年06月10日 11:09
体罰によるしつけには賛成だが、DQNがストレス発散の手段として生徒に暴力をふるう奴がいるのは問題
2431. Posted by 2007年06月10日 11:10
叱り方は生徒の性格やその場の状況で変えたほうがいいよね。
ビンタがその子に一番いい場合もあるし、
逆効果になる場合もある。
同じ子でも事態状況によって叱り方は変わって当然。いつも同じじゃ先生の熱意は伝わらない。
だけど、この先生は自分を押し付けすぎ。
ビンタがその子に一番いい場合もあるし、
逆効果になる場合もある。
同じ子でも事態状況によって叱り方は変わって当然。いつも同じじゃ先生の熱意は伝わらない。
だけど、この先生は自分を押し付けすぎ。
2432. Posted by 2007年06月10日 11:12
※2431
最後の結論に至った理由がさっぱり分かりません。
上三行は同意というか、当たり前のことだが。
最後の結論に至った理由がさっぱり分かりません。
上三行は同意というか、当たり前のことだが。
2433. Posted by 2007年06月10日 11:14
結局先生も力と恐怖で無理やり言う事聞かせてるだけで、いじめと本質は何も変わらないじゃないか。
大体、悪にひとりで立ち向かうのが勇気とは言わねぇよ。そんなの、よっぽど力があるか、そいつと親しくなけりゃできない。
いじめられてる生徒と先生を含め、比較的仲の良さそうなクラスメイトを少しずつ取り込んでいって、いじめられないような雰囲気作りをするべきだろ。
関係ない奴を殴る必要がどこにあった？
なんで、こんな極論しか吐けず現実見れないＤＱＮが増えたんだか……。
大体、悪にひとりで立ち向かうのが勇気とは言わねぇよ。そんなの、よっぽど力があるか、そいつと親しくなけりゃできない。
いじめられてる生徒と先生を含め、比較的仲の良さそうなクラスメイトを少しずつ取り込んでいって、いじめられないような雰囲気作りをするべきだろ。
関係ない奴を殴る必要がどこにあった？
なんで、こんな極論しか吐けず現実見れないＤＱＮが増えたんだか……。
2434. Posted by 2007年06月10日 11:14
>>2430
それは体罰と躾をごっちゃにしてるぜ
その二つはまったくの別物だ
それは体罰と躾をごっちゃにしてるぜ
その二つはまったくの別物だ
2435. Posted by ・ 2007年06月10日 11:14
意図は全然伝わってないと思う。
からかわれた生徒から恨まれてるかも知れないしな。
要は「いじめは教師にわからないようにしろ」って教訓を得るだけじゃん。
陰湿化するだけ。
体罰が正しいと思うなら「やめる気はありません。体罰はこれからも続けます」が正しいだろ。
次に似たような事が起きたらどうすんの？
からかわれた生徒から恨まれてるかも知れないしな。
要は「いじめは教師にわからないようにしろ」って教訓を得るだけじゃん。
陰湿化するだけ。
体罰が正しいと思うなら「やめる気はありません。体罰はこれからも続けます」が正しいだろ。
次に似たような事が起きたらどうすんの？
2436. Posted by 2007年06月10日 11:15
>2428
論点ずらし乙。
論点ずらし乙。
2437. Posted by 2007年06月10日 11:16
からかった生徒を叩くだけでも十分だろ
傍観者が叩かれて人を助けられる人間になるのか？
傍観者が叩かれて人を助けられる人間になるのか？
2438. Posted by ‐ 2007年06月10日 11:17
貴様達の眼は節穴か！
とか言って生徒全員の眼を潰せばいじめもおきにくいだろう。
とか言って生徒全員の眼を潰せばいじめもおきにくいだろう。
2439. Posted by 2007年06月10日 11:19
※2433
＞結局先生も力と恐怖で無理やり言う事聞かせてるだけで、いじめと本質は何も変わらないじゃないか。
生徒と先生を同列で語るな、アフォ。
強盗と警察は一緒って言ってるのと同じだ。
※2435
上の米で似たようなことが論破されてるから。
自分の感想を根幹に反論する奴は、
ほんとに人の話を聞かない奴が多いな。
＞結局先生も力と恐怖で無理やり言う事聞かせてるだけで、いじめと本質は何も変わらないじゃないか。
生徒と先生を同列で語るな、アフォ。
強盗と警察は一緒って言ってるのと同じだ。
※2435
上の米で似たようなことが論破されてるから。
自分の感想を根幹に反論する奴は、
ほんとに人の話を聞かない奴が多いな。
2440. Posted by 2007年06月10日 11:19
少しくらいは体罰を容認するべき。
2441. Posted by 2007年06月10日 11:20
予想通りコメント欄がエキサイトしてますなぁ
※2430
むしろそれが文字通りの反面教師になると最近になって感じるようになった。
ストレス発散で他人をぶん殴るような真似は絶対しないぞってな。
※2430
むしろそれが文字通りの反面教師になると最近になって感じるようになった。
ストレス発散で他人をぶん殴るような真似は絶対しないぞってな。
2442. Posted by 2007年06月10日 11:21
>>2436
>>2428のどのレスに対するものか書かないと
全く意味不明。
>>2428のどのレスに対するものか書かないと
全く意味不明。
2443. Posted by * 2007年06月10日 11:23
これを認めるって事は連座制を認めるって事だろ？
死刑囚の家族も死刑。
死刑囚の家族も死刑。
2444. Posted by 2007年06月10日 11:25
※2439
警察も何もしてない奴をブタ箱送りには……するけど、本来しないだろ、アフォ
先生の警告も一方的だ。嫌だって言ったら拒否できたのか？ 約束どおりビンタはしても結局辞めなかったしな。
警察も何もしてない奴をブタ箱送りには……するけど、本来しないだろ、アフォ
先生の警告も一方的だ。嫌だって言ったら拒否できたのか？ 約束どおりビンタはしても結局辞めなかったしな。
2445. Posted by 2007年06月10日 11:25
来年になったらクラス変わるんだよねきっと？
新しいクラスで同じようなことがあったら、この先生はどうするんだろう。
もう同じことはできないだろうし。
その時こそこの先生の真価が問われるのだろうと思う。
だから今は何も言うまい。
とりあえず、空気の読めてない勘違い模倣犯先生が出てこないことを祈る。
新しいクラスで同じようなことがあったら、この先生はどうするんだろう。
もう同じことはできないだろうし。
その時こそこの先生の真価が問われるのだろうと思う。
だから今は何も言うまい。
とりあえず、空気の読めてない勘違い模倣犯先生が出てこないことを祈る。
2446. Posted by 2007年06月10日 11:27
2432
記事によれば『ここで放置すればいじめに発展しかねない』と判断して『教師を辞める』という約束とセットの宣告どおり全員ビンタにしたことは、かなり独断による押し付けだと思う。
イジメには未だ至ってなかったことをこの教師は判ってるのに、一方的な宣告で全員ビンタ。
小学生がその場から逃げられると思うか？
保護者や他の教師が同席してても同じ事が出来るかどうかが大事なポイントだと思う。
記事によれば『ここで放置すればいじめに発展しかねない』と判断して『教師を辞める』という約束とセットの宣告どおり全員ビンタにしたことは、かなり独断による押し付けだと思う。
イジメには未だ至ってなかったことをこの教師は判ってるのに、一方的な宣告で全員ビンタ。
小学生がその場から逃げられると思うか？
保護者や他の教師が同席してても同じ事が出来るかどうかが大事なポイントだと思う。
2447. Posted by 2007年06月10日 11:27
いい話ではあると思うんだけど、
一つはこの程度で辞表出したり騒ぎになったりする日本の小学校って一体…ってのと、
一つは森の意見があまりにも理想論過ぎてガッカリだ
というのが感想。
一つはこの程度で辞表出したり騒ぎになったりする日本の小学校って一体…ってのと、
一つは森の意見があまりにも理想論過ぎてガッカリだ
というのが感想。
2448. Posted by 2007年06月10日 11:28
>>2443
オマエは「連座制」の意味を激しく分かっていない
>>2444
一方的に裁断を下す「資格」を持っているかどうかの話をしてるんだが。
ゆとり世代悪平等思考に毒されてるよ、君。
あと最後の一行は「結果論」、しかも自分でも屁理屈だって解って書いてることだろ。
オマエは「連座制」の意味を激しく分かっていない
>>2444
一方的に裁断を下す「資格」を持っているかどうかの話をしてるんだが。
ゆとり世代悪平等思考に毒されてるよ、君。
あと最後の一行は「結果論」、しかも自分でも屁理屈だって解って書いてることだろ。
2449. Posted by ityoko 2007年06月10日 11:29
かっちょえ〜〜
2450. Posted by . 2007年06月10日 11:31
一方的に裁く資格だって？
最高裁ですら持ってないものを教師が持っているのかＷ
最高裁ですら持ってないものを教師が持っているのかＷ
2451. Posted by 2007年06月10日 11:32
連帯責任にする事で状況を解決させるやり方は、場合によっては有効だが、
この教師のとった方法は、この状況では下の下だな。
まぁこの教師の「見えている範囲」ではソレが無くなるかもしれんがね。
この教師のとった方法は、この状況では下の下だな。
まぁこの教師の「見えている範囲」ではソレが無くなるかもしれんがね。
2452. Posted by 2007年06月10日 11:32
※2446
先生が独断で何が悪いの？
まさか、生徒全員の合意を採れと？
オマエは子供が精神的に未発達な不完全品だと言うことをわかっているのか？
ついでに「辞職する」ってのは親が居てもやりますって事でしょ。
実際、親に知れわたったから復職懇願が来たわけだし。
先生が独断で何が悪いの？
まさか、生徒全員の合意を採れと？
オマエは子供が精神的に未発達な不完全品だと言うことをわかっているのか？
ついでに「辞職する」ってのは親が居てもやりますって事でしょ。
実際、親に知れわたったから復職懇願が来たわけだし。
2453. Posted by 2007年06月10日 11:32
米2446
「次にからかったら殴るぞ」と事前通告してたにも関わらずやったからだべ？
「次にからかったら殴るぞ」と事前通告してたにも関わらずやったからだべ？
2454. Posted by 2007年06月10日 11:33
>>2450
成人に対する処罰と教育的指導の区別のつかないアフォはすっこんどいて。
成人に対する処罰と教育的指導の区別のつかないアフォはすっこんどいて。
2455. Posted by 2007年06月10日 11:34
※2450
屁理屈は良いから、生徒と先生が同じ立場で良いという理由を教えてくれよｗ
屁理屈は良いから、生徒と先生が同じ立場で良いという理由を教えてくれよｗ
2456. Posted by . 2007年06月10日 11:35
俺も教師になって子供殴りてぇ。
事前通告すれば良いんだよな？
言葉のからかいに対して暴力を以てあたる事が正しいんだよな？
いじめじゃなくていじめになりそうなだけでも殴って良いんだよな？
事前通告すれば良いんだよな？
言葉のからかいに対して暴力を以てあたる事が正しいんだよな？
いじめじゃなくていじめになりそうなだけでも殴って良いんだよな？
2457. Posted by 2007年06月10日 11:36
生徒と先生が同じ立場って何処のGTOですか
2458. Posted by 2007年06月10日 11:36
いじめた事への罰と見て見ぬふりを同時に裁くのはまずいだろ
2459. Posted by 2007年06月10日 11:38
>>2419
>>2421
イジメは一人でやるものではないから。
見て見ぬフリをするのもイジメ。
そういうことを伝えたかったんだろ。
ただ、ここで冷静に見れるハズの人にも伝わってないみたいから、子供達の中にも何人か同じように思ってる生徒もいたろうね。
>>2421
イジメは一人でやるものではないから。
見て見ぬフリをするのもイジメ。
そういうことを伝えたかったんだろ。
ただ、ここで冷静に見れるハズの人にも伝わってないみたいから、子供達の中にも何人か同じように思ってる生徒もいたろうね。
2460. Posted by 2007年06月10日 11:39
稀に見る奇跡だな
最近はDQN親のが圧倒的に多いのに
1クラスの親が全部常識人てどんな天文学的な確率なんだよ
最近はDQN親のが圧倒的に多いのに
1クラスの親が全部常識人てどんな天文学的な確率なんだよ
2461. Posted by - 2007年06月10日 11:39
教師と生徒は立場違うけど、生徒にもランクがあるから。
ランクが上の奴が下の奴をいじめて何が悪いの？
ランクが上の奴が下の奴をいじめて何が悪いの？
2462. Posted by 2007年06月10日 11:39
>2442
ごめん全部的外れって言いたかったんだ。
ごめん全部的外れって言いたかったんだ。
2463. Posted by 2007年06月10日 11:40
>>2456
オマエみたいなバカが先生に成れないように
教職試験や定期的な研修制度があるわけだｗ
先生が生徒と違う理由はこれだな。
オマエみたいなバカが先生に成れないように
教職試験や定期的な研修制度があるわけだｗ
先生が生徒と違う理由はこれだな。
2464. Posted by 2007年06月10日 11:40
2435
『やめる気はありません。体罰はこれからも続けます』
って居座られたら、君が代斉唱を拒否したオバさん先生と同じだね。
やっぱり、宣言通りに辞めてほしいな。迷惑かけたわけでもあるし。格好悪すぎでしょう。
『やめる気はありません。体罰はこれからも続けます』
って居座られたら、君が代斉唱を拒否したオバさん先生と同じだね。
やっぱり、宣言通りに辞めてほしいな。迷惑かけたわけでもあるし。格好悪すぎでしょう。
2465. Posted by 2007年06月10日 11:40
※2448
まず、生徒は強盗のように明確な悪ではない。
次に、純粋もしくは単純な子供に対して正義を教えるときに道を踏み外すようなやり方をとってはいけない。（体罰そのものではなく、苛めてない生徒を個人的な視点から叩く行為）
その3、叩いて辞めるという約束に対して、叩くだけ叩いて辞めないのは筋が通っていない。子供なら単純に裏切られたと感じるかもしれない。
最後のは、屁理屈ではなく子供相手だからってナメた約束すんじゃねぇって事。
ちゃんと正面から向き合うなら、子供に説明してちゃんといじめがなくなるのを確認してから辞めるべき。
そこまで、真摯に向きあえば子供は心から引き止めてくれるかもな。
まず、生徒は強盗のように明確な悪ではない。
次に、純粋もしくは単純な子供に対して正義を教えるときに道を踏み外すようなやり方をとってはいけない。（体罰そのものではなく、苛めてない生徒を個人的な視点から叩く行為）
その3、叩いて辞めるという約束に対して、叩くだけ叩いて辞めないのは筋が通っていない。子供なら単純に裏切られたと感じるかもしれない。
最後のは、屁理屈ではなく子供相手だからってナメた約束すんじゃねぇって事。
ちゃんと正面から向き合うなら、子供に説明してちゃんといじめがなくなるのを確認してから辞めるべき。
そこまで、真摯に向きあえば子供は心から引き止めてくれるかもな。
2466. Posted by . 2007年06月10日 11:44
気違いの近所に住む人は見て見ぬ振りをしているから、そいつが犯罪を犯したら同罪です。
2467. Posted by 2007年06月10日 11:44
米2452
別な見方をすれば、学校にはこの教師以外にも教師がいるだろ。周りの教師に相談するとかするのが普通。一人で抱え込むのが一時期問題になってそういうシステムに仕様って流れがあるからな。どこの学校もマニュアルがあるはずだよ。
別な見方をすれば、学校にはこの教師以外にも教師がいるだろ。周りの教師に相談するとかするのが普通。一人で抱え込むのが一時期問題になってそういうシステムに仕様って流れがあるからな。どこの学校もマニュアルがあるはずだよ。
2468. Posted by いじめ？虐待でしかないだろ？ 2007年06月10日 11:44
これの本質は体罰がどこまで虐待はどこからと決める事だな。体罰と言って生徒殺した教員もいるんだぜ？
納得できるか？
2469. Posted by 2007年06月10日 11:45
2456
そうなのよねえ。
この先生はそういう事を教員免許とった上でやってるってこと。
変な先生だよね。
もう一回生徒からやり直してほしいよね。
そうなのよねえ。
この先生はそういう事を教員免許とった上でやってるってこと。
変な先生だよね。
もう一回生徒からやり直してほしいよね。
2470. Posted by 2007年06月10日 11:45
からかいをイジメの原因だと捕らえたのは考えすぎかもしれない。
でも、今はそれくらいイジメとからかいの境界線が曖昧になってるんだろうな。
少なくとも原因を放置せんと真剣に立ち向かった事は評価していいと思うんだ。
でも、今はそれくらいイジメとからかいの境界線が曖昧になってるんだろうな。
少なくとも原因を放置せんと真剣に立ち向かった事は評価していいと思うんだ。
2471. Posted by 2007年06月10日 11:46
※2465
はぁ、「いじめをみてみないふり」ってのに対して上でさんざん出てた米は
すべて無視ですか。
それとオマエさんの言う真摯に向き合うってのは
精神の完成された大人にのみ通用する方法。
（最近は大人でも通用しない事もあるが）
子供持てば解るよ。奴らは天使であると同時に限度の解らない悪魔だから。
その３に至っては完全な屁理屈だな。
辞めなくなった経緯はまさに生徒の目の前で展開されてるでしょ。
はぁ、「いじめをみてみないふり」ってのに対して上でさんざん出てた米は
すべて無視ですか。
それとオマエさんの言う真摯に向き合うってのは
精神の完成された大人にのみ通用する方法。
（最近は大人でも通用しない事もあるが）
子供持てば解るよ。奴らは天使であると同時に限度の解らない悪魔だから。
その３に至っては完全な屁理屈だな。
辞めなくなった経緯はまさに生徒の目の前で展開されてるでしょ。
2472. Posted by . 2007年06月10日 11:46
多少のからかいなんて昔は問題にならなかったけどなあ。
これがゆとりって奴か？
これがゆとりって奴か？
2473. Posted by 2007年06月10日 11:47
＞2468
オマエには、
個別に状況を判断するという
普通の頭がないのかと
オマエには、
個別に状況を判断するという
普通の頭がないのかと
2474. Posted by 2007年06月10日 11:47
いじめを黙認した生徒にいじめを止めないと殴るって宣言したんだろ
ついでにやめるとも言ってる
殴るは実行したが辞めることは出来なかった
よっぽど好かれてたのか
丸く収まっていい話になって良かったじゃないか
ついでにやめるとも言ってる
殴るは実行したが辞めることは出来なかった
よっぽど好かれてたのか
丸く収まっていい話になって良かったじゃないか
2475. Posted by . 2007年06月10日 11:48
セクハラ教師も殺人教師も教職免許を持っている！
教職免許万歳！！
教職免許万歳！！
2476. Posted by 2007年06月10日 11:49
>>2475
ついて行けなくなって
煽りに走ったか。哀れ。
ついて行けなくなって
煽りに走ったか。哀れ。
2477. Posted by 2007年06月10日 11:49
昨日の議論に比べてレベル低いな
お前ら※欄全部読んでから書け
お前ら※欄全部読んでから書け
2478. Posted by 2007年06月10日 11:51
結局この先生は保護者にも生徒にも謝って、しかも二度と体罰はしないって言ってる。
つまり、この先生の判断が間違ってたって事。
つまり、この先生の判断が間違ってたって事。
2479. Posted by 2007年06月10日 11:52
＞2476
まるで＞2475がお前と同じようにずっとこの米を見続けたかのような言い方だな。
まるで＞2475がお前と同じようにずっとこの米を見続けたかのような言い方だな。
2480. Posted by ななし 2007年06月10日 11:53
ゆとり世代にもかかわらず、バットや竹刀、隣の晩ご飯みたいなしゃもじで殴られてたから、平手なんて体罰の内にも入らん。
2481. Posted by . 2007年06月10日 11:54
＞comment2477
全部読んでからわざとやってるんだぜ？
丁寧に話したって言い逃ればかりするだろう？
反論になってない部分を指摘してるだけ。
全部読んでからわざとやってるんだぜ？
丁寧に話したって言い逃ればかりするだろう？
反論になってない部分を指摘してるだけ。
2482. Posted by 2007年06月10日 11:55
2472
同感。
この先生が一人で先走ってる気がする。
ビンタはもっと必要な時にしてほしい。
同感。
この先生が一人で先走ってる気がする。
ビンタはもっと必要な時にしてほしい。
2483. Posted by 2007年06月10日 11:56
男性教諭「辞職を覚悟で生徒と付き合わなければ（保護者の信頼を得るのは）難しい。」
2484. Posted by 2007年06月10日 11:57
だいたいすぐ暴力暴力っていうけど
「暴力」ってのは制御されてない力のこと。
今回みたいのは決して暴力ではない。
暴力ということであれば子供のほうが
余程暴力だ。
力の加減なんてしないからな。
「叩く＝悪」
とか、ヒステリックに極論に走ると
ろくなことがないなんて、わかってる
のにね。
「暴力」ってのは制御されてない力のこと。
今回みたいのは決して暴力ではない。
暴力ということであれば子供のほうが
余程暴力だ。
力の加減なんてしないからな。
「叩く＝悪」
とか、ヒステリックに極論に走ると
ろくなことがないなんて、わかってる
のにね。
2485. Posted by . 2007年06月10日 11:58
体罰を二度としない＝体罰は間違いだったと考えている
って事だよな？
って事だよな？
2486. Posted by 2007年06月10日 12:00
今の風潮を理解した上でのコメントだと思われる
2487. Posted by 2007年06月10日 12:04
いじめは教師がやってたのかｗｗ
2488. Posted by 2007年06月10日 12:05
※2471
お前、どうしようもないよ。
だからイジメにひとりで立ち向かうのが勇気じゃないって言ってるだろ。
先生がイジメなくならないなら叩くって言ってんだから、どうしようもない。
危険冒してまで密告して叩かれたら災難だしな。
それと、次のは逆だ。大人ならある程度相手の立場もわかるし、無理やり受け入れる事も出来る。大体、真摯に向き合っても自分の立場から否定される事もある、お前のようにな。
辞めなかった経緯？ どうやったかわからないが、ほぼ全員の保護者の署名集めたって事か？ 一部の生徒が泣いて謝ったって事か？ それが、約束を反故にする理由か……。
子供は未成熟だが、馬鹿じゃないよ。
※欄汚して悪かったな
お前、どうしようもないよ。
だからイジメにひとりで立ち向かうのが勇気じゃないって言ってるだろ。
先生がイジメなくならないなら叩くって言ってんだから、どうしようもない。
危険冒してまで密告して叩かれたら災難だしな。
それと、次のは逆だ。大人ならある程度相手の立場もわかるし、無理やり受け入れる事も出来る。大体、真摯に向き合っても自分の立場から否定される事もある、お前のようにな。
辞めなかった経緯？ どうやったかわからないが、ほぼ全員の保護者の署名集めたって事か？ 一部の生徒が泣いて謝ったって事か？ それが、約束を反故にする理由か……。
子供は未成熟だが、馬鹿じゃないよ。
※欄汚して悪かったな
2489. Posted by 2007年06月10日 12:07
2484
からかったくらいで、この先生がヒステリックに全員ビンタしてるんですけど･･･。
この先生こそ放置しておくと大変なことになりそう。
体罰必要派ですけど、程度問題です。
世の中には危険な教員も結構いるのです。
からかったくらいで、この先生がヒステリックに全員ビンタしてるんですけど･･･。
この先生こそ放置しておくと大変なことになりそう。
体罰必要派ですけど、程度問題です。
世の中には危険な教員も結構いるのです。
2490. Posted by 2007年06月10日 12:07
体罰が良くないというんだったら、体罰なしで解決する具体的な方法を示すべきだと思う。
2491. Posted by AC 2007年06月10日 12:09
正直言って体罰は必要だと思う。この教師も辞表を提出しなくて良かったし、2度と体罰をしないと誓う必要も無かったと思う。
ただ、それを公に認めてしまうと、今度は体罰大好き教師が跋扈することになり、さらに問題。教室では担任はいわば専制君主なのだから、歯止めは必要。
体罰教師は説明責任を負うとかすれば妥当な線かもしれないが、敢えてルール化せず曖昧なままが一番かもしれない。
ただ、それを公に認めてしまうと、今度は体罰大好き教師が跋扈することになり、さらに問題。教室では担任はいわば専制君主なのだから、歯止めは必要。
体罰教師は説明責任を負うとかすれば妥当な線かもしれないが、敢えてルール化せず曖昧なままが一番かもしれない。
2492. Posted by 2007年06月10日 12:10
2489のような馬鹿が日本を狂わせてるんだろうな
2493. Posted by 2007年06月10日 12:11
今は体罰で辞職する時代なのかよ。
昔は当たり前だったがな。
俺は体罰はあって然るべきだと思うがね。
軟弱な時代になったもんだよ。。。
昔は当たり前だったがな。
俺は体罰はあって然るべきだと思うがね。
軟弱な時代になったもんだよ。。。
2494. Posted by () 2007年06月10日 12:13
言葉では理解できない餓鬼が多いんだからもう殴るしかないだろ
2495. Posted by 2007年06月10日 12:13
※2073 泣きながら禿同。
何か教師が偽善者だとかいう奴もいるが、やらない偽善よりやる偽善だろうな。
自分を犠牲にしてまで大事な生徒をビンタしたんだ、
これが偽善だったとしても、俺はその精神を称える。
しかし全員ビンタはよく分からんな…。からかった奴らは勿論把握してるんだろうからな。
俺が無関係でビンタだったら絶対反論するねぇ。
何か教師が偽善者だとかいう奴もいるが、やらない偽善よりやる偽善だろうな。
自分を犠牲にしてまで大事な生徒をビンタしたんだ、
これが偽善だったとしても、俺はその精神を称える。
しかし全員ビンタはよく分からんな…。からかった奴らは勿論把握してるんだろうからな。
俺が無関係でビンタだったら絶対反論するねぇ。
2496. Posted by 、 2007年06月10日 12:14
ちなみに学校教育法で昭和22年から体罰は禁止されているらしい。
2497. Posted by 2007年06月10日 12:15
※2298
経験則から虐められてた側の人間から見ても、
日頃のその人の様子だとか性格、
その場に居合わせてしまったときの表情雰囲気
から何となくどういう気持ちなのかが分かったから
怯えて動けない子を憎むなんてことはしなかったけどね。
逆に申し訳ない感じだった。
もっというと傍観者全体を怨む事もなかったよ。心情は2271見たいな感じ。
経験則から虐められてた側の人間から見ても、
日頃のその人の様子だとか性格、
その場に居合わせてしまったときの表情雰囲気
から何となくどういう気持ちなのかが分かったから
怯えて動けない子を憎むなんてことはしなかったけどね。
逆に申し訳ない感じだった。
もっというと傍観者全体を怨む事もなかったよ。心情は2271見たいな感じ。
2498. Posted by 2007年06月10日 12:16
ゆとりｗ
2499. Posted by 2007年06月10日 12:16
もう、義務教育は全部通信制で良いよ。
テレビ電話とかケーブルテレビを使って授業をすれば、子供達は顔を合わせないんだから肉体的なイジメは起きない。
それに、顔を合わせないと言う事は連帯感も生まれないから精神的な攻撃も組織的に行われなくなる。
結局の所、親としたら学力さえ身に付きゃ良いんだろうしな。
親や日教組達が体罰とか叱責とかに様々な制限をしている以上、学校で学ぶとか言われてる躾や社会常識，団体行動の訓練とかは各家庭で勝手にやってくれるだろ。
テレビ電話とかケーブルテレビを使って授業をすれば、子供達は顔を合わせないんだから肉体的なイジメは起きない。
それに、顔を合わせないと言う事は連帯感も生まれないから精神的な攻撃も組織的に行われなくなる。
結局の所、親としたら学力さえ身に付きゃ良いんだろうしな。
親や日教組達が体罰とか叱責とかに様々な制限をしている以上、学校で学ぶとか言われてる躾や社会常識，団体行動の訓練とかは各家庭で勝手にやってくれるだろ。
2500. Posted by 2007年06月10日 12:16
辞めないってことは、この先生も理想と現実の間で悩むわけだ。
二度と体罰はしないという意思を固めたらしいから、
2490への答えはこの先生からしてもらいましょうよ。
体罰容認派ですので、悪しからず。
二度と体罰はしないという意思を固めたらしいから、
2490への答えはこの先生からしてもらいましょうよ。
体罰容認派ですので、悪しからず。
2501. Posted by 2007年06月10日 12:16
>>2465
こういうキチガ○みたいなのがいるから問題がおこるんだろうな。
こういうキチガ○みたいなのがいるから問題がおこるんだろうな。
2502. Posted by 名無しクオリティ 2007年06月10日 12:19
全員ビンタして自分は辞めるという約束をして、クラスの生徒全員でいじめをなくさせようとした
だが、実際起こったので約束を守って辞めたんだろ、全員ビンタは別に何もおかしくないと思うが
だが、実際起こったので約束を守って辞めたんだろ、全員ビンタは別に何もおかしくないと思うが
2503. Posted by 2007年06月10日 12:19
なんで最後に森毅氏を持ってきたんだぜ？
熱心だから…の森氏の話は分かる、その通りだとも思う
だがそうだったとして、この場合、教師はどうするべきだったのか？
本当に正しい答えなんてないと思うんだ。だって人間を教育するんだぜ。
この記事はなんだ、こういった意見もあるんですよということか。
熱心だから…の森氏の話は分かる、その通りだとも思う
だがそうだったとして、この場合、教師はどうするべきだったのか？
本当に正しい答えなんてないと思うんだ。だって人間を教育するんだぜ。
この記事はなんだ、こういった意見もあるんですよということか。
2504. Posted by 2007年06月10日 12:21
青字がゆとり(笑)に見えてならない。
教師ブチャラティだよ……覚悟がすげえわ
教師ブチャラティだよ……覚悟がすげえわ
2505. Posted by 2007年06月10日 12:23
この先生は真摯に生徒に向き合っていた。
生徒の親達は先生を認めていた。
生徒達は先生を信頼していた。
子育てについて客観視できる親と、その教育を受けていた子供が多くいたからだろうか。
この先生が手を上げるなら理由があるということを生徒も保護者も理解できていたのだろう。
きっと生徒にとっては「叩かれること」よりも「先生に辞められること」の方が痛かったはずだ。
痛いからこそ省みる。
生徒の親達は先生を認めていた。
生徒達は先生を信頼していた。
子育てについて客観視できる親と、その教育を受けていた子供が多くいたからだろうか。
この先生が手を上げるなら理由があるということを生徒も保護者も理解できていたのだろう。
きっと生徒にとっては「叩かれること」よりも「先生に辞められること」の方が痛かったはずだ。
痛いからこそ省みる。
2506. Posted by 2007年06月10日 12:27
※2496
えーそうだったのか。
俺３０半ばだが体罰ばりばり普通にあったぞ。
今おもえば拷問だったな、あれはw
ちなみに最強の刑は、足がT字２本の椅子横にして、その２本の足（鉄骨）の上に正座１時間、というもの。
膝の下とすねにアザができてたなぁ。
えーそうだったのか。
俺３０半ばだが体罰ばりばり普通にあったぞ。
今おもえば拷問だったな、あれはw
ちなみに最強の刑は、足がT字２本の椅子横にして、その２本の足（鉄骨）の上に正座１時間、というもの。
膝の下とすねにアザができてたなぁ。
2507. Posted by 2007年06月10日 12:27
先生が生徒にマジで謝るって状況に遭遇したことない。
生徒も困惑しただろうな。
先生も間違えるんだってわかって、いい勉強になったね。
生徒も困惑しただろうな。
先生も間違えるんだってわかって、いい勉強になったね。
2508. Posted by 2007年06月10日 12:29
なんで新聞にコメント寄せる知識人（笑）って記事読んでないか見出しだけ見て書き殴ったようなコメント書くのかな・・・
2509. Posted by 2007年06月10日 12:29
青字は池沼。
2510. Posted by 2007年06月10日 12:33
※2489
>からかったくらいで、この先生がヒステリックに全員ビンタしてる
この教師はヒステリックじゃないぞ
なんでヒステリックと決めつけるんだ（笑）
ヒステリックはあんたの反応じゃないか
>この先生こそ放置しておくと大変なことになりそう
「なりそう」と言うが、ならないかもしれない
あんたの感想でしかないね
>からかったくらいで、この先生がヒステリックに全員ビンタしてる
この教師はヒステリックじゃないぞ
なんでヒステリックと決めつけるんだ（笑）
ヒステリックはあんたの反応じゃないか
>この先生こそ放置しておくと大変なことになりそう
「なりそう」と言うが、ならないかもしれない
あんたの感想でしかないね
2511. Posted by 2007年06月10日 12:36
名前を売るために事件を捏造するとは…
少子化って怖いね
この学校の新入生が増える事を心から祈ってます
少子化って怖いね
この学校の新入生が増える事を心から祈ってます
2512. Posted by 2007年06月10日 12:38
俺が中学生のころ宿題忘れていったら
椅子ぶん投げて蛍光灯を破壊した教師がいたんだけど
最近は平手打ち一つで随分と大事なんだね
椅子ぶん投げて蛍光灯を破壊した教師がいたんだけど
最近は平手打ち一つで随分と大事なんだね
2513. Posted by 2007年06月10日 12:39
傍観していたほかの生徒も全て殴ったってのは、つまり
自分の味方をしない生徒が気に食わなかった
ってことで、
嫌いな奴ら全員殴って逃げようとしたと考えた方が普通でしょう。
署名も保護者からだけだし、生徒の賛同じゃない、
生徒には軽蔑されてたんじゃないかな？
署名も若い先生を気に入ってるPTA代表とかが戸別訪問したらさ
付き合いで署名書くんじゃない？主婦なら
これが美談と思うなら会社に当てはめたらいい
嫌いな同僚にケチ着けたら
上司が顔真っ赤にしてお盆で全部下の頭を殴って歩いた
どう考えても病気です。この教師から一体何を学べるのでしょうか。
何も解決していないように思えますが？
自分の味方をしない生徒が気に食わなかった
ってことで、
嫌いな奴ら全員殴って逃げようとしたと考えた方が普通でしょう。
署名も保護者からだけだし、生徒の賛同じゃない、
生徒には軽蔑されてたんじゃないかな？
署名も若い先生を気に入ってるPTA代表とかが戸別訪問したらさ
付き合いで署名書くんじゃない？主婦なら
これが美談と思うなら会社に当てはめたらいい
嫌いな同僚にケチ着けたら
上司が顔真っ赤にしてお盆で全部下の頭を殴って歩いた
どう考えても病気です。この教師から一体何を学べるのでしょうか。
何も解決していないように思えますが？
2514. Posted by ghi 2007年06月10日 12:39
授業中に騒いでいたと言う理由でクラスの
「男子生徒のみ」をなぐった英語教師Ｏ！
いまも教師やってるのか？
騒いでいないヤツも「止めなかった」と言う
理由でなぐった癖に、あとで、中心になって
騒いでいた多くが女子だったと判明し、
男子生徒全員からブーイングを食らった後
逆切れして火病りまくって教室から
出て行ったよな。
「男子生徒のみ」をなぐった英語教師Ｏ！
いまも教師やってるのか？
騒いでいないヤツも「止めなかった」と言う
理由でなぐった癖に、あとで、中心になって
騒いでいた多くが女子だったと判明し、
男子生徒全員からブーイングを食らった後
逆切れして火病りまくって教室から
出て行ったよな。
2515. Posted by 2007年06月10日 12:41
小学校で全校児童の人数が191人。
１学年平均30人強。1クラスじゃないよ。1学年だよ。
平和だ。のどかだ。
慰留までされて、この先生は幸せ者だね。
イジメなんて無いから安心して先生続ければいいよ。
１学年平均30人強。1クラスじゃないよ。1学年だよ。
平和だ。のどかだ。
慰留までされて、この先生は幸せ者だね。
イジメなんて無いから安心して先生続ければいいよ。
2516. Posted by ゃ 2007年06月10日 12:42
ググってみたが(ｳｨｷ)昭和22年から学校教育法で禁止されていたはずの体罰は､その後も行われ続け､ｾｸﾊﾗまがい､過度の傷害､傷害致死､生徒の自殺など酷い事件も多発し､現在みたいな絶対禁止ムードになったみたいだ。これは鞭で有名なｲｷﾞﾘｽを含む世界的流れみたいだ。
体罰禁止の原因は過去の暴走教師達だろう。もともと効果的教育方法のひとつと認知されていたのに。
体罰禁止の原因は過去の暴走教師達だろう。もともと効果的教育方法のひとつと認知されていたのに。
2517. Posted by 2007年06月10日 12:43
大学教授や青字の他人事過ぎるコメントにワロタｗ
子供が理論や理屈で承知するなら戦争や犯罪は存在しないってｗ
子供が理論や理屈で承知するなら戦争や犯罪は存在しないってｗ
2518. Posted by 2007年06月10日 12:45
2514
そういう時は『全員廊下に立ってろ』が正解。
男子生徒は黙ってなぐられて、いい奴だな。
女生徒からの株が上がっただろ。
そういう時は『全員廊下に立ってろ』が正解。
男子生徒は黙ってなぐられて、いい奴だな。
女生徒からの株が上がっただろ。
2519. Posted by 2007年06月10日 12:46
いまも学生か、それに近い年齢で、
自分の体験に当てはめて
教師に対して切れてるやつ
多すぎて笑える
もうちょっと年を重ねればわかるが、
それすごくかっこわるいことだよ
早く大人になろう、な
自分の体験に当てはめて
教師に対して切れてるやつ
多すぎて笑える
もうちょっと年を重ねればわかるが、
それすごくかっこわるいことだよ
早く大人になろう、な
2520. Posted by 2007年06月10日 12:47
この先生が、いじめをとめたいが為にやった心意気が伝わったんだろうね。
悲しいけど…伝わるか伝わらないかで、受け取る側にとっては暴力にも躾にも感じられるものだから。先生は自分自身の痛みを辞任という形で示したことも大きな効果があったのかもしれない。
悲しいけど…伝わるか伝わらないかで、受け取る側にとっては暴力にも躾にも感じられるものだから。先生は自分自身の痛みを辞任という形で示したことも大きな効果があったのかもしれない。
2521. Posted by 2007年06月10日 12:48
体罰と暴力は違います。
暴力は許されないが、しつけのための体罰は必要。
最近の子供は(大人も多分にあるが)言ってもわからん奴のほうが多すぎ。
言い負かすためには相手もある程度のアタマないとダメだしな。
暴力は許されないが、しつけのための体罰は必要。
最近の子供は(大人も多分にあるが)言ってもわからん奴のほうが多すぎ。
言い負かすためには相手もある程度のアタマないとダメだしな。
2522. Posted by 2007年06月10日 12:49
とりあえずこの教師が保身より子供の教育のことを第一に考えていたことは確かなんだよな。
その行為がたとえ行き過ぎだったとしても十分評価されるべき。
その行為がたとえ行き過ぎだったとしても十分評価されるべき。
2523. Posted by 2007年06月10日 12:50
※2513
おまえどっかいけよ。
このゆとりやろう。
おまえどっかいけよ。
このゆとりやろう。
2524. Posted by 、 2007年06月10日 12:51
日教組（左翼）と在日、同和が裏でツルンデこの国の子供達を駄目にした。
駄目な子供は、駄目な大人になり、不正、腐敗が横行する社会になる。
駄目な子供は、駄目な大人になり、不正、腐敗が横行する社会になる。
2525. Posted by AC 2007年06月10日 12:52
本題とは一切関係ないけど、
「池沼」「池沼」と連呼する我々がこの問題を論じるのは滑稽だと思った。
まっさきに平手打ちされるべきのは、「池沼」を連呼する我々ではなかろうか？
「池沼」「池沼」と連呼する我々がこの問題を論じるのは滑稽だと思った。
まっさきに平手打ちされるべきのは、「池沼」を連呼する我々ではなかろうか？
2526. Posted by ふ 2007年06月10日 12:53
昔は体罰の名のもとに生徒をいじめたりｾｸﾊﾗしたりする教師も多かったが､今はそれが減った分、生徒間のいじめや教師のﾛﾘ犯罪が増えたということか。
2527. Posted by 2007年06月10日 12:53
>>2516
そうなんだよな
ムカつくガキは殴って黙らせろ的な体罰の横行が非難を呼んで、結果、教師から教育としての体罰すらも取り上げてしまったわけで
究極的な問題は、体罰の要否とは別のところにあるんじゃないのかね
そうなんだよな
ムカつくガキは殴って黙らせろ的な体罰の横行が非難を呼んで、結果、教師から教育としての体罰すらも取り上げてしまったわけで
究極的な問題は、体罰の要否とは別のところにあるんじゃないのかね
2528. Posted by aaa 2007年06月10日 12:55
※2513
会社は利益を出す場所。
学校は将来を学ぶ場所。
一緒にすんな。
会社は利益を出す場所。
学校は将来を学ぶ場所。
一緒にすんな。
2529. Posted by 2007年06月10日 12:56
方法論には賛否あるだろうが
生徒や保護者の気持ちをつかんだのなら成功だろう
どこかの馬鹿教師がまねしないことを願う
生徒や保護者の気持ちをつかんだのなら成功だろう
どこかの馬鹿教師がまねしないことを願う
2530. Posted by あ 2007年06月10日 12:57
とりあえずゴミ教授にはその「もっといい手だて」とやらを述べてもらおうか
2531. Posted by 2007年06月10日 12:58
※2525
黙れ池沼
黙れ池沼
2532. Posted by あ 2007年06月10日 12:59
厨房の時セクハラ教師がいた。そいつに学年総動員で体罰を加えたら大人しくなった。体罰は大人にも有効だ。
2533. Posted by ん？ 2007年06月10日 13:00
これ痛いニュース？(^ω^)
2534. Posted by 不二家 2007年06月10日 13:00
これが本来あるべき姿なんだよな
2535. Posted by 2007年06月10日 13:01
※2527
それはあるね
教師の質という問題
そういう意味じゃ
教師に階級制を導入するのは
大賛成
それはあるね
教師の質という問題
そういう意味じゃ
教師に階級制を導入するのは
大賛成
2536. Posted by 2007年06月10日 13:02
※2513
どこを縦読み？
>署名も保護者からだけだし、生徒の賛同じゃない
これ釣りだよね？
どこを縦読み？
>署名も保護者からだけだし、生徒の賛同じゃない
これ釣りだよね？
2537. Posted by 2007年06月10日 13:03
産経新聞の意図が感じられるな。
バカにする目的で森のコメントを載せたんだろう。
俺は体罰肯定派だけど世論を導こうという新聞のやり口には反対だ。
バカにする目的で森のコメントを載せたんだろう。
俺は体罰肯定派だけど世論を導こうという新聞のやり口には反対だ。
2538. Posted by 2007年06月10日 13:05
無関係だった生徒にはえらい迷惑な話だな。
「見て見ぬふり」が同罪なら「見抜けなかった」「起こしてしまった」教師も同罪だ。
「見て見ぬふり」が同罪なら「見抜けなかった」「起こしてしまった」教師も同罪だ。
2539. Posted by せ 2007年06月10日 13:05
小学生6年の修学旅行の風呂の脱衣時､男性教師がいるのになぜか付き添っていた中年女性教師がいて、皆で出ていってくれと言ってもニコニコ見守っていて変だった。ｾｸﾊﾗだった。
2540. Posted by さ 2007年06月10日 13:06
傍観していた奴らはいじめていた人間よりもある意味悪。
躾の平手打ちをも体罰と見なす今の教育は異常。
ということがわからない平和ボケが多いですねここは
いっぺん教師体験してみな
躾の平手打ちをも体罰と見なす今の教育は異常。
ということがわからない平和ボケが多いですねここは
いっぺん教師体験してみな
2541. Posted by 2007年06月10日 13:06
※2537
お前あたま悪いだろ？
お前あたま悪いだろ？
2542. Posted by 地元 2007年06月10日 13:07
話が変わるが、事があったのが、俺の地元だったからかなりビビった。
実は相当の田舎です。もはや秘境です。
今や京丹後市も世の中で議論されるに至るか…
実は相当の田舎です。もはや秘境です。
今や京丹後市も世の中で議論されるに至るか…
2543. Posted by 2007年06月10日 13:08
生徒時代に教師から理不尽な体罰受けて、それで体罰を憎悪してるのかわからんけれども、そういった人達の中に、体罰が原因でまっとうな人生歩めませんでしたって人がどれだけいるの？
むしろ会社人として勤め始めた時に、世の中の不条理さに対する耐性がついてましたって奴のほうが、よっぽど多いだろ
ま、ここに※してる奴は、世間知らずのｶﾞﾁﾆｰﾄか生徒か学生かが大半だろうけど名
むしろ会社人として勤め始めた時に、世の中の不条理さに対する耐性がついてましたって奴のほうが、よっぽど多いだろ
ま、ここに※してる奴は、世間知らずのｶﾞﾁﾆｰﾄか生徒か学生かが大半だろうけど名
2544. Posted by 2007年06月10日 13:09
先生の言うことを聞かない非常識なやつを生徒が止められなかったから殴られるってのは、
どうしても納得いかんわ。
同じクラスに亀田兄弟とかいてやりたい放題やってても、学校ですら止められなかったのに、それでも生徒に責任求められたら困るわ。
どうしても納得いかんわ。
同じクラスに亀田兄弟とかいてやりたい放題やってても、学校ですら止められなかったのに、それでも生徒に責任求められたら困るわ。
2545. Posted by 2007年06月10日 13:10
すげー伸びだな。
野田の二次元ロリ規制の時に比べればまだまだだがｗ
野田の二次元ロリ規制の時に比べればまだまだだがｗ
2546. Posted by 2007年06月10日 13:12
※2544
そういう堂々巡りは※欄を全部読み返してからにしろ
そういう堂々巡りは※欄を全部読み返してからにしろ
2547. Posted by 2007年06月10日 13:13
※を見てると、怒ることと叱ることの区別がつくかつかないかで、記事に対する反応が違ってるようにみえるな
2548. Posted by 2007年06月10日 13:14
ゆとりだのなんだのと、レッテル貼りして相手を罵倒するような奴には教師になって欲しくないことだけはたしか。
2549. Posted by 2007年06月10日 13:14
米2544
詰まるとこの教師がしたことは・・・責任転嫁か。
詰まるとこの教師がしたことは・・・責任転嫁か。
2550. Posted by 2007年06月10日 13:15
というか傍観者うんぬんや、集団心理がどうこうとか、
ことなかれ主義もいいじゃねぇかっていう人間は、
今の政府や政治家のやっていることやスタイルを否定してないよな？
そんな姿勢の集大成じゃねーか
ことなかれ主義もいいじゃねぇかっていう人間は、
今の政府や政治家のやっていることやスタイルを否定してないよな？
そんな姿勢の集大成じゃねーか
2551. Posted by 2007年06月10日 13:15
>傍観していた奴らはいじめていた人間よりもある意味悪。
ここ詳しく
ここ詳しく
2552. Posted by 2007年06月10日 13:16
小学校の頃、今回と同じような理由でクラス全員平手打ちされたことあったなぁ
辞表沙汰にはならなかったけど。
傍観者どころか、先生に言いつけに言った女子生徒まで殴られていた。
途中から、先生泣きながら殴ってたよ。
それからイジメは無くなった。
小学校低学年でも、そのことで、イジメがいけない事だって分かったよ。
関口先生ゲンキかな･･･
辞表沙汰にはならなかったけど。
傍観者どころか、先生に言いつけに言った女子生徒まで殴られていた。
途中から、先生泣きながら殴ってたよ。
それからイジメは無くなった。
小学校低学年でも、そのことで、イジメがいけない事だって分かったよ。
関口先生ゲンキかな･･･
2553. Posted by 2007年06月10日 13:17
君子危うきに近寄らず、イジメを止めたら虐められる側になった、なんて良く有る笑えない話だ。
まぁそうならないようにするのも教師の役目なんだが、この手の教師はキレイゴトだけ言って悪化させる事しかしないわな。
まぁそうならないようにするのも教師の役目なんだが、この手の教師はキレイゴトだけ言って悪化させる事しかしないわな。
2554. Posted by 地元 2007年06月10日 13:19
横レスで、あくまで個人的な考え方を述べるが…
傍観するってのは簡単にいえばスルーするってことだろ？
やっている事が悪いことだって分かっているのに、あえてスルーするって言うのは更に悪いことだと思う。
そういう事を将来やってほしくないから、教師は全員殴ったのではないか、と俺は思う。
もちろん空気嫁は大事だが、それは自然とついていくものだろうし。
傍観するってのは簡単にいえばスルーするってことだろ？
やっている事が悪いことだって分かっているのに、あえてスルーするって言うのは更に悪いことだと思う。
そういう事を将来やってほしくないから、教師は全員殴ったのではないか、と俺は思う。
もちろん空気嫁は大事だが、それは自然とついていくものだろうし。
2555. Posted by 2007年06月10日 13:23
憎まれっ子、世にはばかる
この国は犯罪者に甘すぎだよ
加害者が一番悪く一番罰が重くなくてどうする
加害者と傍観者が同じ罰なのが頂けない
加害者にはさらに過酷な罰を与えておくべきだった
この国は犯罪者に甘すぎだよ
加害者が一番悪く一番罰が重くなくてどうする
加害者と傍観者が同じ罰なのが頂けない
加害者にはさらに過酷な罰を与えておくべきだった
2556. Posted by AC 2007年06月10日 13:23
「いじめを傍観するのも同罪」というのは多分キレイごと。
大人で、身を挺して他人を助けることができる人なんてそうそう居ないと思う。
大人でもできないような理想論を子供に押しつけるのが、良いのか？悪いのか？
大人で、身を挺して他人を助けることができる人なんてそうそう居ないと思う。
大人でもできないような理想論を子供に押しつけるのが、良いのか？悪いのか？
2557. Posted by 2007年06月10日 13:28
米2556
教えることは大事
だが子供は大人を見て育つ
口先だけのキレイ事だけでは上手くいかないだろうね
教えることは大事
だが子供は大人を見て育つ
口先だけのキレイ事だけでは上手くいかないだろうね
2558. Posted by 2007年06月10日 13:34
米2556
大人でも出来ない理想を子供が出来たら
格好いいだろうが。
大人でも出来ない理想を子供が出来たら
格好いいだろうが。
2559. Posted by 2007年06月10日 13:36
ゆとりの弊害ここに極まれり
完
完
2560. Posted by 2007年06月10日 13:38
現実を理解せず理想を騙る人間がサヨクってモノになるんじゃねぇの。
2561. Posted by 2007年06月10日 13:39
平手打ちって暴力か？
自分の立場を捨てる覚悟で、
全力で立ち向かったこの先生になら、
安心して子供を預けられると思うが。
言葉でいじめとかが無くなるなら、
警察もいらないわな。犯罪を犯さない
でくださいと言えばいいだけだもんな。
自分の立場を捨てる覚悟で、
全力で立ち向かったこの先生になら、
安心して子供を預けられると思うが。
言葉でいじめとかが無くなるなら、
警察もいらないわな。犯罪を犯さない
でくださいと言えばいいだけだもんな。
2562. Posted by 米 2007年06月10日 13:40
米多すぎだよ馬鹿
2563. Posted by 2007年06月10日 13:40
米2557
より悪化したら教師を叩くだろ・・・
そういえば、いじめっ子に話しかける→そいつもいじめの対象に→いじめっ子がいじめる側に・・・って誰かのエッセイで読んだことがある。
より悪化したら教師を叩くだろ・・・
そういえば、いじめっ子に話しかける→そいつもいじめの対象に→いじめっ子がいじめる側に・・・って誰かのエッセイで読んだことがある。
2564. Posted by 2007年06月10日 13:43
2552
イジメは阻止しないといけませんよね。
傍観者も当然いけません。
先生は泣かずにビンタなんて出来ないでしょう。
必要なときは、ビンタくらいＯＫです。
でも、この小学校ではイジメは無かったようですよ。
記事によると先生は『ここで放置するとイジメに発展しかねない』って思ったらしいからね。
イジメは阻止しないといけませんよね。
傍観者も当然いけません。
先生は泣かずにビンタなんて出来ないでしょう。
必要なときは、ビンタくらいＯＫです。
でも、この小学校ではイジメは無かったようですよ。
記事によると先生は『ここで放置するとイジメに発展しかねない』って思ったらしいからね。
2565. Posted by 2007年06月10日 13:46
もう親も責任を持って先手打たなきゃどうにもなんないよ
事が起こってからそれは正しい、間違ってる、と議論するんじゃ遅いと思う
親が正しいと思うことをやってる学校を選んで子供を入学させて選んで入学させたからには後から文句を言わない、
その代わりにテンプレのようなもの（体罰の有無に限らずほかに問題になってることなどを含めたチェック項目）を作ってそれに対する回答を学校のHPなり何なりで公表することを義務付ける
これをやってくれれば親は自分の子供をどのように育てるべきか考えるようになると思う
定着すればDQNな方針の学校は「あそこはDQNの集まる学校だ」ということで就職の際にも企業側が選ぶ目安になる
今みたいに小学校に入る前から必死で勉強させて私立に入れるより「TPO、躾をわきまえた人間」を育てることを指針としたほうが本人にも、親にも、国にも、学校にも長期的な目で見ればプラスになるはず
事が起こってからそれは正しい、間違ってる、と議論するんじゃ遅いと思う
親が正しいと思うことをやってる学校を選んで子供を入学させて選んで入学させたからには後から文句を言わない、
その代わりにテンプレのようなもの（体罰の有無に限らずほかに問題になってることなどを含めたチェック項目）を作ってそれに対する回答を学校のHPなり何なりで公表することを義務付ける
これをやってくれれば親は自分の子供をどのように育てるべきか考えるようになると思う
定着すればDQNな方針の学校は「あそこはDQNの集まる学校だ」ということで就職の際にも企業側が選ぶ目安になる
今みたいに小学校に入る前から必死で勉強させて私立に入れるより「TPO、躾をわきまえた人間」を育てることを指針としたほうが本人にも、親にも、国にも、学校にも長期的な目で見ればプラスになるはず
2566. Posted by 2007年06月10日 13:50
防げなかったことの罰として、最も重い辞職の罰を選んだ。
責任転嫁というよりも共有に近いと思う。
責任転嫁というよりも共有に近いと思う。
2567. Posted by 2007年06月10日 13:51
とりあえず京都府京丹後市が平和なのはわかった。
いじめの酷い学校で教師が同じようにしたらどうなるかな。
いじめっ子のいじめはより過酷になり
見てみぬ振りの生徒から白い目で見られ
さらに追い詰められそうなきがする。
いじめの酷い学校で教師が同じようにしたらどうなるかな。
いじめっ子のいじめはより過酷になり
見てみぬ振りの生徒から白い目で見られ
さらに追い詰められそうなきがする。
2568. Posted by 2007年06月10日 13:55
いじめられてる奴ってよく学校行くよな
つらいだろうに、勉強もはかどらないだろ
つらいだろうに、勉強もはかどらないだろ
2569. Posted by 2007年06月10日 13:58
全員殴ったことによって、いじめていた数人が、関係のない他の皆にも迷惑をかけてしまったという罪の意識を持つ効果もあるように思える。
2570. Posted by 2007年06月10日 14:00
米2569
残念ながら、ソレが解る人間はそもそもイジメを行わない。
残念ながら、ソレが解る人間はそもそもイジメを行わない。
2571. Posted by 2007年06月10日 14:02
いい先生じゃないすか
2572. Posted by 2007年06月10日 14:10
2567
とりあえずな。
イジメの酷い学校は2467を参考にすべし。
24時間で2000以上も伸びるてるから大変だが、
1000は必見だ。
幸せな気持ちになれる、ホントいい奴だよ。
とりあえずな。
イジメの酷い学校は2467を参考にすべし。
24時間で2000以上も伸びるてるから大変だが、
1000は必見だ。
幸せな気持ちになれる、ホントいい奴だよ。
2573. Posted by A 2007年06月10日 14:13
>「いじめを傍観するのも同罪」というのは多分キレイごと。大人で、身を挺して他人を助けることができる人なんてそうそう居ないと思う。
３人のサラリーマンが地下鉄の列車のドアにベビーカーが挟まったのを目撃した。赤の他人だが、数十メートル引きずられながら、赤ちゃんを必死になって助けた事件があったばかり。
この例えは特殊かもしれないけど、いじめを傍観して当然、人のことなんか関係ない！という思想を子供のうちから持って育っては、その子も周りも冷たい、殺伐とした人生になるのでは？
助け合おうという気持ちがないわけだから、信頼関係も何もない。そんな事でいいの？
事件など何かあった時、大人でも子供でも「その人に出来る範囲で行動を起こそう」と教えるのは良い事だと思う。人間でしょ？
３人のサラリーマンが地下鉄の列車のドアにベビーカーが挟まったのを目撃した。赤の他人だが、数十メートル引きずられながら、赤ちゃんを必死になって助けた事件があったばかり。
この例えは特殊かもしれないけど、いじめを傍観して当然、人のことなんか関係ない！という思想を子供のうちから持って育っては、その子も周りも冷たい、殺伐とした人生になるのでは？
助け合おうという気持ちがないわけだから、信頼関係も何もない。そんな事でいいの？
事件など何かあった時、大人でも子供でも「その人に出来る範囲で行動を起こそう」と教えるのは良い事だと思う。人間でしょ？
2574. Posted by Posted by 2007年06月10日 14:15
教師さん、ＧＪだ。
俺はこういう先生に教わりたいぜｗ
俺はこういう先生に教わりたいぜｗ
2575. Posted by 2007年06月10日 14:15
体罰されていた世代が
今のﾄﾞｷｭﾝな保護者になってるんだぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
今のﾄﾞｷｭﾝな保護者になってるんだぞ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
2576. Posted by ？ 2007年06月10日 14:22
＞2564. Posted by 2007年06月10日 13:43
でも、この小学校ではイジメは無かったようですよ。記事によると先生は『ここで放置するとイジメに発展しかねない』って思ったらしいからね。
記事には
「クラスメートへのからかいをやめなかった」
「ここで放置すると、いじめに発展しかねない」と判断、からかわれた男児を除く全員のほおを平手打ちした。
とある。
からかいは十分嫌がらせ、いじめだ。
からかい＝軽いいじめがあり、これを放置すると深刻ないじめに発展する可能性がある、と先生は考えた。当然だと思う。
この先生の行動に嫉妬してるのか？何でそんなに噛み付くのか知らないが、記事をもっとよく読むべきだ。
でも、この小学校ではイジメは無かったようですよ。記事によると先生は『ここで放置するとイジメに発展しかねない』って思ったらしいからね。
記事には
「クラスメートへのからかいをやめなかった」
「ここで放置すると、いじめに発展しかねない」と判断、からかわれた男児を除く全員のほおを平手打ちした。
とある。
からかいは十分嫌がらせ、いじめだ。
からかい＝軽いいじめがあり、これを放置すると深刻ないじめに発展する可能性がある、と先生は考えた。当然だと思う。
この先生の行動に嫉妬してるのか？何でそんなに噛み付くのか知らないが、記事をもっとよく読むべきだ。
2577. Posted by 2007年06月10日 14:23
ナイスビンタ。
俺は支持するぜ。
俺は支持するぜ。
2578. Posted by 2007年06月10日 14:34
蒸し返す奴、うんざり。
2579. Posted by 2007年06月10日 14:47
俺の小学校先生だった人は女性だったけど
殴ったり、平手打ちしなくてもそれと同等くらいの
言葉での躾が出来てたな。
言葉で体罰以上に効果的に叱れる先生が最高だ
殴ったり、平手打ちしなくてもそれと同等くらいの
言葉での躾が出来てたな。
言葉で体罰以上に効果的に叱れる先生が最高だ
2580. Posted by 2007年06月10日 15:08
米2575
昔はよかったって言ってるやつってそこはスルーだよな。
一過性の効果としてはあるんだろうが、いじめをしてたことより殴られたことのほうの印象が強いんだろう。体罰と虐待の線引きも難しいし、教師がすべての生徒の味方でない場合体罰は最悪だしな。
昔はよかったって言ってるやつってそこはスルーだよな。
一過性の効果としてはあるんだろうが、いじめをしてたことより殴られたことのほうの印象が強いんだろう。体罰と虐待の線引きも難しいし、教師がすべての生徒の味方でない場合体罰は最悪だしな。
2581. Posted by 2007年06月10日 15:30
叩かれたヤツのなかには、いじめの事実を知らんかったやつもいるんだろうなあ
そういうヤツは、これからずっとそのことを引きずって生きていくんだろうなあ
そういうヤツは、これからずっとそのことを引きずって生きていくんだろうなあ
2582. Posted by 2007年06月10日 15:33
自分と違う意見の人は、
みんなゆとりですかｗ
みんなゆとりですかｗ
2583. Posted by 2007年06月10日 15:35
全員じゃなければね、立派な教員だと思うけど・・・。
とりあえずこの人はキティ・ジェノヴィーズ事件でぐぐれよ。ビンタしたとこで人間の心理そのものは変えられんよ。
とりあえずこの人はキティ・ジェノヴィーズ事件でぐぐれよ。ビンタしたとこで人間の心理そのものは変えられんよ。
2584. Posted by あ 2007年06月10日 15:36
これは別に痛いニュースでもなんでもないよね。普通にいい話ですよ。
2585. Posted by 2007年06月10日 15:36
知らなかったのもいるかもしれんし、それとも周知の事態だったのかもしれん
どういう雰囲気の下でのからかいだったのかは所詮ここからじゃ憶測でしか判断できんわな
だから当事者の判断を安易には否定しきれない部分もあるぞ
どういう雰囲気の下でのからかいだったのかは所詮ここからじゃ憶測でしか判断できんわな
だから当事者の判断を安易には否定しきれない部分もあるぞ
2586. Posted by 2007年06月10日 15:38
なんで全員を叩いたのかが本気でわからんやつは
所詮種類が違う人間なんだろうな
所詮種類が違う人間なんだろうな
2587. Posted by 2007年06月10日 15:39
そもそもイジメは発生してないからな
この教師が独断で発生する「かも」と判断しただけだ
行われていたからかいが、果たして子供たちが問題として感じるほどの程度だったのかも疑問が残る
たとえそうだとしても、この対応はあまりうまいとは言えない。生徒と親に恵まれてるからうまくいったように見えるが、本当にいじめが発生しかねない状況だったら事態が悪化するだけだ
熱意のある先生だとは思うが、疑問もなしに称賛はできないよ
これからもっと経験を積んで、いい先生になってほしいね
この教師が独断で発生する「かも」と判断しただけだ
行われていたからかいが、果たして子供たちが問題として感じるほどの程度だったのかも疑問が残る
たとえそうだとしても、この対応はあまりうまいとは言えない。生徒と親に恵まれてるからうまくいったように見えるが、本当にいじめが発生しかねない状況だったら事態が悪化するだけだ
熱意のある先生だとは思うが、疑問もなしに称賛はできないよ
これからもっと経験を積んで、いい先生になってほしいね
2588. Posted by 2007年06月10日 15:41
いじめた人間だけに平手打ちをするってのはそりゃ、
ただの制裁じゃないか
ただの制裁じゃないか
2589. Posted by 2007年06月10日 15:42
親に虐待を受けて育った人間は虐待をする人間になるそうな。
親に殴られたことを虐待と考えたくなくて、
｢これは自分を躾けるためにやってくれてるんだ。｣などと考えるようにする。
すると、自分も｢躾け｣のために子供を殴るようになる。しかし、それは世間的に虐待と呼ばれるものであるのよ。
親に殴られたことを虐待と考えたくなくて、
｢これは自分を躾けるためにやってくれてるんだ。｣などと考えるようにする。
すると、自分も｢躾け｣のために子供を殴るようになる。しかし、それは世間的に虐待と呼ばれるものであるのよ。
2590. Posted by 2007年06月10日 15:45
※2589
で、その話とこのニュースと何の関係があるの？
で、その話とこのニュースと何の関係があるの？
2591. Posted by _ 2007年06月10日 15:45
平手打ちする側も手が痛むって事を忘れるなよお前ら
2592. Posted by 2007年06月10日 15:46
※2587
俺は人の外見をからかうってのは既にいじめだと思ってる
俺は人の外見をからかうってのは既にいじめだと思ってる
2593. Posted by 2007年06月10日 15:51
からかいってのがどの程度の内容だったのか知りたいね。
冗談程度のものだったのか、深刻なものだったのか。
それがわからんからこの教師への評価が二分される。
冗談程度のものだったのか、深刻なものだったのか。
それがわからんからこの教師への評価が二分される。
2594. Posted by 2007年06月10日 15:54
>2588
全員平手打ちなら何になるんですか
全員平手打ちなら何になるんですか
2595. Posted by 2007年06月10日 15:56
少なくとも当事者であるその教師は
「ここで放置すると、いじめに発展しかねない」と判断したんだろ
まあどの程度のからかいだったかを知ったところで
またどうせ意見は人それぞれでバラバラだと思う
「ここで放置すると、いじめに発展しかねない」と判断したんだろ
まあどの程度のからかいだったかを知ったところで
またどうせ意見は人それぞれでバラバラだと思う
2596. Posted by 2007年06月10日 15:57
※2575
時が経つにつれて体罰って抑圧されてってるよね。
時が経つにつれてDQN親DQN子が増えてってるよね。
10年後はカオスだな
時が経つにつれて体罰って抑圧されてってるよね。
時が経つにつれてDQN親DQN子が増えてってるよね。
10年後はカオスだな
2597. Posted by 2007年06月10日 15:59
※2594
しつけ？
しつけ？
2598. Posted by 2007年06月10日 16:00
米2586
絶対の真理がある場合だけだぞ、そこまで偉そうなことがいえるのは。
絶対の真理がある場合だけだぞ、そこまで偉そうなことがいえるのは。
2599. Posted by 2007年06月10日 16:06
現代の家庭は核家族が増え、地域社会とのつながりも希薄になり、
昔ほど世間体を気にする必要もなくなった。そのこともモラルの低下や常識の喪失に関係していると考えられる。
体罰とモラルやマナーがどれほど関係があるのかは疑問の余地がありあり。
昔ほど世間体を気にする必要もなくなった。そのこともモラルの低下や常識の喪失に関係していると考えられる。
体罰とモラルやマナーがどれほど関係があるのかは疑問の余地がありあり。
2600. Posted by 2007年06月10日 16:07
米2596
時が経つにつれてＤＱＮが増えてるってのはあなたの妄想ではないでしょうか。
時が経つにつれてＤＱＮが増えてるってのはあなたの妄想ではないでしょうか。
2601. Posted by 2007年06月10日 16:07
※2594
制裁の意味には終わらない
制裁の意味には終わらない
2602. Posted by 2007年06月10日 16:12
>2601
なぜ、ビンタをはる対象が変わるだけでそのような違いがあるんですか？
なぜ、ビンタをはる対象が変わるだけでそのような違いがあるんですか？
2603. Posted by 2007年06月10日 16:14
小中高じゃなくて、幼保小だと思うんだよ
小学校は中高のような機関と同視してはならないと思うんだよな
少なくともマニュアル教員に７歳は預けられん
小学校は中高のような機関と同視してはならないと思うんだよな
少なくともマニュアル教員に７歳は預けられん
2604. Posted by 2007年06月10日 16:19
正直、体罰を否定も肯定もする資格を持つのは体罰を知る者だけじゃないか
無知な者が決め付けてしまうことほど恐いものはない
無知な者が決め付けてしまうことほど恐いものはない
2605. Posted by 2007年06月10日 16:22
米2599
モラルの低下って年寄りのほうがひどくない？電車にのってると大声で喋ってんのはほぼ年寄りとおばさん。
モラルの低下って年寄りのほうがひどくない？電車にのってると大声で喋ってんのはほぼ年寄りとおばさん。
2606. Posted by 2007年06月10日 16:22
近頃、アメリカでは叱る方が体罰より子供の心に悪影響を与えるという論調になってるそうだ。
このまま行くと、悪いことをしても罰せられないのが当たり前、と言うことになるんだろうな。
青字の連中は、犯罪者の人権をしっかり守って、「人は殺され損だが、それは当然だ」という主張を進めてくれ。
このまま行くと、悪いことをしても罰せられないのが当たり前、と言うことになるんだろうな。
青字の連中は、犯罪者の人権をしっかり守って、「人は殺され損だが、それは当然だ」という主張を進めてくれ。
2607. Posted by 2007年06月10日 16:25
2604
医療ミスを咎めることができるのは医師免許を持つものだけではないか。
料理屋で食中毒が出ても咎めることができるのは調理師免許を持つものだけではないか。
無知なものが決め付けてしま（ｒｙ
医療ミスを咎めることができるのは医師免許を持つものだけではないか。
料理屋で食中毒が出ても咎めることができるのは調理師免許を持つものだけではないか。
無知なものが決め付けてしま（ｒｙ
2608. Posted by 2007年06月10日 16:25
*2605
そのおばはんの子供だからおかしいのがいるんだろうな。
年寄りは、耳が遠いだけだろ。
そのおばはんの子供だからおかしいのがいるんだろうな。
年寄りは、耳が遠いだけだろ。
2609. Posted by 2007年06月10日 16:26
米2602
少なくとも全員に行うという時点で制裁という意味合いは薄いんじゃない？
どう受け取るかは人それぞれなんだと思うけど
少なくとも全員に行うという時点で制裁という意味合いは薄いんじゃない？
どう受け取るかは人それぞれなんだと思うけど
2610. Posted by Posted by . 2007年06月10日 16:27
昔うちの学校で聞いたリアル話だが、体育館で教師と生徒とがごたごたやって生徒が体育館内を角から角まで、対角線上に追い込まれる形で平手打ちの連続を受け続けたそうな。
理由はさておき、教師は処分された無かったと思う。
理由はさておき、教師は処分された無かったと思う。
2611. Posted by 2007年06月10日 16:29
※2607
それなんか違くない？
体罰の是非を考えるのならいざ知らず
医療ミスにも食中毒にも是非なんて無い
それなんか違くない？
体罰の是非を考えるのならいざ知らず
医療ミスにも食中毒にも是非なんて無い
2612. Posted by 2007年06月10日 16:30
2610
理由はさておきってｗｗ
理由が一番知りたいよｗｗｗ
理由はさておきってｗｗ
理由が一番知りたいよｗｗｗ
2613. Posted by 2007年06月10日 16:31
>2605
耳が遠い、おばさんはそういう人種、とか。違うか・・・。
まあ教育現場や、その親に限った場合で昔より荒れてきているというのが真実ならばという仮定のもとでってことで。
耳が遠い、おばさんはそういう人種、とか。違うか・・・。
まあ教育現場や、その親に限った場合で昔より荒れてきているというのが真実ならばという仮定のもとでってことで。
2614. Posted by 2007年06月10日 16:34
体罰を経験したことの無い人間が
体罰を肯定するのも否定するのも、何かと不安ではある
体罰を肯定するのも否定するのも、何かと不安ではある
2615. Posted by 2007年06月10日 16:35
俺はゆとりだが、小中はどっちとも体罰は普通だったぞ？まずイジメになりかねないからかいをしかったこの先生を辞めさせるのは異常。
注意されてもやめない子供は痛い思いしないとわからない。
2616. Posted by 2007年06月10日 16:40
しかし、からかわれた子は大丈夫かね。逆恨みされて今度は最凶のいじめ｢しかと｣を受けてなければいいけど。
2617. Posted by 2007年06月10日 16:45
これくらいのことをやると、本当は叩かれるくらいのことなんだ
なら今やろうとしてることは前に叩かれたことと似たようなことかな…
て具合に子供は叩かれることを嫌がって育つことで自然と分別をつけていく気もする
いじめの傍観を叩かれることにするか否かは
価値観の違いなんだと思う
なら今やろうとしてることは前に叩かれたことと似たようなことかな…
て具合に子供は叩かれることを嫌がって育つことで自然と分別をつけていく気もする
いじめの傍観を叩かれることにするか否かは
価値観の違いなんだと思う
2618. Posted by 2007年06月10日 16:46
痛い思い市内とわからないってのはどうなんだろうね。
ＤＱＮにしてみれば、
｢はぁ？何で俺が殴られなきゃ（中略）これも全部あいつのせいだし。｣
って発想をするかもだし。
言ってもわからん殴ってもわからん。
やはり先人の教えどおり馬鹿に付ける薬はないのだろう。
ＤＱＮにしてみれば、
｢はぁ？何で俺が殴られなきゃ（中略）これも全部あいつのせいだし。｣
って発想をするかもだし。
言ってもわからん殴ってもわからん。
やはり先人の教えどおり馬鹿に付ける薬はないのだろう。
2619. Posted by ｨ 2007年06月10日 16:47
体罰が教育基本法で禁止されていることを熟知した上で教職を選んでいるはずだから、教師としての敗北の自覚を持った辞表だったんでは？
2620. Posted by ああああ 2007年06月10日 16:48
何か体罰肯定派がやたら多いのはｵｯｻﾝが昔は良かったみたいな古臭い価値観持ってるからか？
俺は体罰否定派だね。
叩きたきゃ叩け。
親ならともかく、教師が体罰とかありえんだろ。
給料もらってる公務員が何様のつもりだよ。
自分の価値観で一人で熱血して生徒暴行か。おめでてーな。
俺は小学校の頃はずっとイジめられてたが、熱血教師ほど嫌なもんはないな。
俺は体罰否定派だね。
叩きたきゃ叩け。
親ならともかく、教師が体罰とかありえんだろ。
給料もらってる公務員が何様のつもりだよ。
自分の価値観で一人で熱血して生徒暴行か。おめでてーな。
俺は小学校の頃はずっとイジめられてたが、熱血教師ほど嫌なもんはないな。
2621. Posted by 2007年06月10日 16:49
おれもゆとりだがこのくらい普通。
ただ最悪な先生はいた。パイプいす投げつけてくるやつ。部活も弱小くないくせに無駄に切れるやつ。こういうやつをやめさせるべき。
ただ最悪な先生はいた。パイプいす投げつけてくるやつ。部活も弱小くないくせに無駄に切れるやつ。こういうやつをやめさせるべき。
2622. Posted by 2007年06月10日 16:54
もしも一歩間違えてたら大変だったな
子供と親がＤＱＮだったら
この教師は自分から辞めて
新しい担任になったクラスではクラス全員が彼をいじめてたと思う
そんなのはただの状況の悪化だよな
先生も職失って 傍観してた生徒は殴られて
いじめの被害者はもっといじめられる
子供と親がＤＱＮだったら
この教師は自分から辞めて
新しい担任になったクラスではクラス全員が彼をいじめてたと思う
そんなのはただの状況の悪化だよな
先生も職失って 傍観してた生徒は殴られて
いじめの被害者はもっといじめられる
2623. Posted by 2007年06月10日 16:58
>大声で喋ってんのはほぼ年寄りとおばさん。
自分の声が聞こえないんだよ。年取ればわかる・・・らしい。
米2611
つ皮肉
自分の声が聞こえないんだよ。年取ればわかる・・・らしい。
米2611
つ皮肉
2624. Posted by ｖ 2007年06月10日 17:02
注意するためでもしつけでも、叩けば何でも暴力という罪として罰することで、未来が明るくなるとでも思ってるのか？
言っておくが、それは「暴力を蔓延させることで世界が平和になるのか」ということの逆ではない。こんな簡単なことくらいゆとりでもわかるよな？
だいたい言ってわかるくらいなら、いじめなんかないって。誰も殺人なんかしないって。
言っておくが、それは「暴力を蔓延させることで世界が平和になるのか」ということの逆ではない。こんな簡単なことくらいゆとりでもわかるよな？
だいたい言ってわかるくらいなら、いじめなんかないって。誰も殺人なんかしないって。
2625. Posted by 2007年06月10日 17:06
叩かれた時代の新聞紙面と
叩かれない時代の新聞紙面を比べりゃ一発だ
叩かれない時代の新聞紙面を比べりゃ一発だ
2626. Posted by 2007年06月10日 17:14
殴るやつが親だけしかいないのなら
逆にそいつらがウザイだけなのだと幼少から思い込み続ける
そういう社会な気がする
逆にそいつらがウザイだけなのだと幼少から思い込み続ける
そういう社会な気がする
2627. Posted by 2007年06月10日 17:17
つまりは「怒ること」と「しかること」の違い。「甘いこと」と「優しいこと」の違い。
2628. Posted by ああああ 2007年06月10日 17:18
だいたい教師が生徒をしつけする必要性がどこにあるんだ？
風紀を乱すものに注意するのはいいよ。
だけど体罰は完全に自分の価値観入ってるよね？
教師は仕事ってことを忘れないでほしい。
公私混同もいいとこだ。
しつけする権利があるのは親か、もしくはそれに近しい人間。
体罰そのものを全否定してるんじゃない。
教師の体罰を否定してるだけ。
風紀を乱すものに注意するのはいいよ。
だけど体罰は完全に自分の価値観入ってるよね？
教師は仕事ってことを忘れないでほしい。
公私混同もいいとこだ。
しつけする権利があるのは親か、もしくはそれに近しい人間。
体罰そのものを全否定してるんじゃない。
教師の体罰を否定してるだけ。
2629. Posted by 2007年06月10日 17:25
※2611
是非じゃなくて有無だな。
医療ミスで死んだなら、医療に詳しい者が調べないと分からないし
食中毒が発生しても、その原因（責任）を専門である調理師が調べないと確実じゃない
要するに、専門家を差し置いてその分野で素人がとやかく言うのは筋違い
てことじゃないか？（食中毒の例は微妙だけど）
体罰はどうも、行うにしては適正範囲が厳しそうだから禁止にした方がいい
という風潮があるような気がするんだよなぁ
今回は、事前の準備（辞表と親関連）と宣言通りに辞表を出した潔さのおかげで
数少ない成功例だと思う。まぁ、素人の感想なんで便所の落書き程度に。
是非じゃなくて有無だな。
医療ミスで死んだなら、医療に詳しい者が調べないと分からないし
食中毒が発生しても、その原因（責任）を専門である調理師が調べないと確実じゃない
要するに、専門家を差し置いてその分野で素人がとやかく言うのは筋違い
てことじゃないか？（食中毒の例は微妙だけど）
体罰はどうも、行うにしては適正範囲が厳しそうだから禁止にした方がいい
という風潮があるような気がするんだよなぁ
今回は、事前の準備（辞表と親関連）と宣言通りに辞表を出した潔さのおかげで
数少ない成功例だと思う。まぁ、素人の感想なんで便所の落書き程度に。
2630. Posted by 2007年06月10日 17:26
※2628
昔の教師は｢職人｣だった。
体罰を有効な躾の手段として使いこなすことができた。
今の教師は｢サラリーマン｣だからマニュアルがないとなにもできない。
だから今のマニュアル教師に体罰の権限なんか渡したらダメ。使いこなせないんだから。
昔の教師は｢職人｣だった。
体罰を有効な躾の手段として使いこなすことができた。
今の教師は｢サラリーマン｣だからマニュアルがないとなにもできない。
だから今のマニュアル教師に体罰の権限なんか渡したらダメ。使いこなせないんだから。
2631. Posted by ﾞ 2007年06月10日 17:27
そもそも教師に体罰行使権がないことはガチ
2632. Posted by 2007年06月10日 17:31
※2628
もろDQNの発想だな
もろDQNの発想だな
2633. Posted by ち 2007年06月10日 17:32
米2630
そうそう部分もあるだろうが、体罰徹底禁止の世論の原因は昔の一部(？)の教師のやりすぎ体罰みたいだよ。ググってみるとわかるが相当な社会問題化してたみたいだ。
そうそう部分もあるだろうが、体罰徹底禁止の世論の原因は昔の一部(？)の教師のやりすぎ体罰みたいだよ。ググってみるとわかるが相当な社会問題化してたみたいだ。
2634. Posted by ああああ 2007年06月10日 17:33
ときどき「〜するように子供に先生からも言っておいて下さい」とか言ってるDQN親がいるけど、まじ呆れるわ。
何か教師をベビーシッターか何かと勘違いしてんじゃねーの？
学校は勉学をするところであって、それ以上でも以下でもない。
しつけはてめーが親の威厳を見せてしっかりやれよ。
何か教師をベビーシッターか何かと勘違いしてんじゃねーの？
学校は勉学をするところであって、それ以上でも以下でもない。
しつけはてめーが親の威厳を見せてしっかりやれよ。
2635. Posted by 2007年06月10日 17:34
人が人を育てることに制限がありすぎる気がする
大体、個人的な感情で怒るのでもいいと思うよ
そういう経験は必要なんだと思う
人に怒られるのが本当に嫌なのは子供の内なんだから
本当に嫌だと思える内に怒られない方法を自然と研究してほしい
その過程無く怒られることの恐怖が薄らいでいってしまうことは
ある意味危ないことだと思う
大体、個人的な感情で怒るのでもいいと思うよ
そういう経験は必要なんだと思う
人に怒られるのが本当に嫌なのは子供の内なんだから
本当に嫌だと思える内に怒られない方法を自然と研究してほしい
その過程無く怒られることの恐怖が薄らいでいってしまうことは
ある意味危ないことだと思う
2636. Posted by おちんぽ 2007年06月10日 17:34
教師が立場を利用して何の罪も無い子供達を虐めただけ。
教師肯定派は俺達の時代では〜とゆとり認定ばかり。
救えねぇ
教師肯定派は俺達の時代では〜とゆとり認定ばかり。
救えねぇ
2637. Posted by () 2007年06月10日 17:38
米2636
お前が一番救えねぇＷ
死ねよクズ。
お前が一番救えねぇＷ
死ねよクズ。
2638. Posted by 2007年06月10日 17:39
根拠があればいいけど
教師ＧＪ！ゆとりは氏ねってとりあえず書き込む人は多いね。
この人らは一体なんなのかね。他人を低い位置に貶めることによって自らを高い位置におきたいのかね。
教師ＧＪ！ゆとりは氏ねってとりあえず書き込む人は多いね。
この人らは一体なんなのかね。他人を低い位置に貶めることによって自らを高い位置におきたいのかね。
2639. Posted by 2007年06月10日 17:40
こういう議論みるといつも思うが
体罰がある程度必要なのは確かだけど、禁止に至った過程にも目を向けてほしい
禁止になったのは相応の理由があるからなんだよ
決して馬鹿親が騒ぎたてたからじゃない
理不尽な要求しだしたのは問題が表面化して禁止されてから
体罰がある程度必要なのは確かだけど、禁止に至った過程にも目を向けてほしい
禁止になったのは相応の理由があるからなんだよ
決して馬鹿親が騒ぎたてたからじゃない
理不尽な要求しだしたのは問題が表面化して禁止されてから
2640. Posted by 2007年06月10日 17:42
ママ、パパ！
痛いちゃんねるのトップ記事が大変だよ
読んだだけで気分悪いよぉ
明日のお弁当は国産にしてね
痛いちゃんねるのトップ記事が大変だよ
読んだだけで気分悪いよぉ
明日のお弁当は国産にしてね
2641. Posted by き 2007年06月10日 17:42
2636
このｹｰｽはそう思わないが､昔はまさに教師による生徒ｲｼﾞﾒもかなり横行していたらしい。
酷い例では部活顧問のｲｼﾞﾒを苦に自殺した生徒の通夜で「ｲｼﾞﾒやすかった。死ぬなんて馬鹿だな」と暴言吐いた馬鹿教師がいたらしい。
あと罰として全裸で校庭走らせるみたい酷いのもわりとあったみたいだ。
このｹｰｽはそう思わないが､昔はまさに教師による生徒ｲｼﾞﾒもかなり横行していたらしい。
酷い例では部活顧問のｲｼﾞﾒを苦に自殺した生徒の通夜で「ｲｼﾞﾒやすかった。死ぬなんて馬鹿だな」と暴言吐いた馬鹿教師がいたらしい。
あと罰として全裸で校庭走らせるみたい酷いのもわりとあったみたいだ。
2642. Posted by 2007年06月10日 17:43
体罰社会
↓
反動で反体罰社会 ←いまここ
↓
教育が成り立たないと
再び体罰社会
↓
反動で（ｒｙ
↓
反動で反体罰社会 ←いまここ
↓
教育が成り立たないと
再び体罰社会
↓
反動で（ｒｙ
2643. Posted by 2007年06月10日 17:44
保護者は納得してるかもしれんが子供らがなっとくできてるのかが微妙だな・・・
きずなを深めて、私たちが悪かったって生徒は言ってるけど、それは全員の意見か？
本当はダメだと思いながらも注意できなかった子とかで納得できない子もいるはず。体罰はある程度は賛成だが、やり方を考えた方がいいね
きずなを深めて、私たちが悪かったって生徒は言ってるけど、それは全員の意見か？
本当はダメだと思いながらも注意できなかった子とかで納得できない子もいるはず。体罰はある程度は賛成だが、やり方を考えた方がいいね
2644. Posted by 2007年06月10日 17:45
※2634
あんた教師？
教師だったら即刻辞めて塾の講師になったら？
なんか疲れてるっぽいよ
※2638
単純に、教師の取った行動を肯定しているんだよ
高いとか低いとか、あんたの卑屈な心が見えるようだよ
あんた教師？
教師だったら即刻辞めて塾の講師になったら？
なんか疲れてるっぽいよ
※2638
単純に、教師の取った行動を肯定しているんだよ
高いとか低いとか、あんたの卑屈な心が見えるようだよ
2645. Posted by 2007年06月10日 17:46
とっても素直な大きい子たち。
2646. Posted by 2007年06月10日 17:46
ママ、パパ！
痛いちゃんねるのトップ記事が大変だよ
読んだだけで気分悪いよぉ
こんな先生どうでもいいよぉ
あ〜ママその紙ナプキン、
あ〜パパそのようじ、
パパ、ママ、死んじゃいだ〜
痛いちゃんねるのトップ記事が大変だよ
読んだだけで気分悪いよぉ
こんな先生どうでもいいよぉ
あ〜ママその紙ナプキン、
あ〜パパそのようじ、
パパ、ママ、死んじゃいだ〜
2647. Posted by 2007年06月10日 17:47
*2644
はいはい、あんたは凡人とは違う。
偉い偉い。
はいはい、あんたは凡人とは違う。
偉い偉い。
2648. Posted by 2007年06月10日 17:48
しつけは家でしっかりって言われても、
こっちも一度しかない貴重な時期の大部分の時間を学校の義務教育に奪われてる部分もある
７歳という時期から法律の名目でしつけの無い場へ行かせるなら
いっそ小学校くらいは任意になればいいのにとさえ思ってしまう
ただの愚痴ね
こっちも一度しかない貴重な時期の大部分の時間を学校の義務教育に奪われてる部分もある
７歳という時期から法律の名目でしつけの無い場へ行かせるなら
いっそ小学校くらいは任意になればいいのにとさえ思ってしまう
ただの愚痴ね
2649. Posted by 2007年06月10日 17:50
なにそのおばちゃん的反応
2650. Posted by ああああ 2007年06月10日 17:53
親が必要に応じて体罰するのはいいと思うよ。
例えばとんでもなく馬鹿なこと言い出したときとか、頭に血がのぼってるときとか、子供自身が暴力ふるって来たときとかな。
教師は喧嘩を止めるときとかに限ってはしょうがないと思うけど、他はいっさい体罰なしにすべき。
問題児には停学なり注意なり方法はあるだろ。
あとは親子間で解決しろや。
何かあるたびに教師の権限に頼るのは卑怯。
例えばとんでもなく馬鹿なこと言い出したときとか、頭に血がのぼってるときとか、子供自身が暴力ふるって来たときとかな。
教師は喧嘩を止めるときとかに限ってはしょうがないと思うけど、他はいっさい体罰なしにすべき。
問題児には停学なり注意なり方法はあるだろ。
あとは親子間で解決しろや。
何かあるたびに教師の権限に頼るのは卑怯。
2651. Posted by 2007年06月10日 17:54
教師肯定の意見を主にとりあげ、それに対極する意見は青字で載せる。
管理人もいい加減こういった掲載の仕方はやめればいいのに。これでは世論操作のマスゴミと変わらんじゃないか。
管理人もいい加減こういった掲載の仕方はやめればいいのに。これでは世論操作のマスゴミと変わらんじゃないか。
2652. Posted by 2007年06月10日 17:54
痛いのトップ記事 どれどれ
ゲェ〜、ママこの楊枝ってもしかして･･･
イヤ〜、パパこの紙ナプキンだって･･･
ねぇママパパ、あたしのお弁当の材料は･･･
ゲェ〜、ママこの楊枝ってもしかして･･･
イヤ〜、パパこの紙ナプキンだって･･･
ねぇママパパ、あたしのお弁当の材料は･･･
2653. Posted by 2007年06月10日 17:55
学校ってぶっちゃけ、軍隊の縮小版みたいな要素あるよな。
集団のなかで一人が自分勝手やると、周りが迷惑するからやめる様にしつける。
連帯責任で全員がペナルティ引被る形で躾ける。
ある意味、吊るし上げ要素も含むけど、これをやっとかないと無秩序・スタンドプレーの横行につながるし、社会常識みたいなもんを学場さえるには必須かと。
ぶっちゃけ、学級崩壊状態の生徒なんかは戦中の国民党軍（中華）とかのならず者・便衣兵状態かもしれん。
集団のなかで一人が自分勝手やると、周りが迷惑するからやめる様にしつける。
連帯責任で全員がペナルティ引被る形で躾ける。
ある意味、吊るし上げ要素も含むけど、これをやっとかないと無秩序・スタンドプレーの横行につながるし、社会常識みたいなもんを学場さえるには必須かと。
ぶっちゃけ、学級崩壊状態の生徒なんかは戦中の国民党軍（中華）とかのならず者・便衣兵状態かもしれん。
2654. Posted by 2007年06月10日 17:56
まあ別にここの管理人も公僕ってわけじゃないからな
2655. Posted by 2007年06月10日 17:58
*2650
>何かあるたびに教師の権限に頼るのは卑怯。
何これ？
じゃあなんの権限を使うの。
大人としての権限なら、「他人の子供に口出すな」と言われて終わりだし、人間としての権限なら「子供と対等」でおしまいだろ。
それと義務教育で停学はないよ。
出校停止措置は事実上不可能な方法だしね。
注意して聞くなら問題は起きないし、大きくもならない。 というか世の中平和。
>何かあるたびに教師の権限に頼るのは卑怯。
何これ？
じゃあなんの権限を使うの。
大人としての権限なら、「他人の子供に口出すな」と言われて終わりだし、人間としての権限なら「子供と対等」でおしまいだろ。
それと義務教育で停学はないよ。
出校停止措置は事実上不可能な方法だしね。
注意して聞くなら問題は起きないし、大きくもならない。 というか世の中平和。
2656. Posted by 2007年06月10日 18:00
※2653
おおむね同意だが吊るし上げというのに連帯責任はおかしくね？
おおむね同意だが吊るし上げというのに連帯責任はおかしくね？
2657. Posted by 昭和 2007年06月10日 18:00
日本も終わったな
2658. Posted by 2007年06月10日 18:01
*2651
対立する意見をわかりやすく見せるための技術だろ。 別に管理人がどちらかの立場を応援するものではないだろ。 もし、青が正しいなら米欄でもそっちが主流になるだけだ。 今回も黒青拮抗だからレスがのびてんだろ？
対立する意見をわかりやすく見せるための技術だろ。 別に管理人がどちらかの立場を応援するものではないだろ。 もし、青が正しいなら米欄でもそっちが主流になるだけだ。 今回も黒青拮抗だからレスがのびてんだろ？
2659. Posted by 2007年06月10日 18:02
大人同士のいじめすら言葉で解決する自信が無いのなら
子供のいじめに対してもそういうことは提案しない方がいい
子供のいじめに対してもそういうことは提案しない方がいい
2660. Posted by 〜 2007年06月10日 18:02
ちなみに昭和2?年以来､教師には体罰の権限はない。体罰禁止は法律でとっくの昔に明文化されている模様
2661. Posted by 2007年06月10日 18:06
殴ろうが蹴ろうが、如何に手を尽くそうともいじめはなくならんだろうな。
2662. Posted by ああああ 2007年06月10日 18:06
社会不適合者を教育するのはどの社会でも当たり前だが、何かとすぐ暴力ふるうのは軍隊だけで充分だ。
アレは正にデッドオアアライブなんだから仕方がない。
教師は自分の立場を弁えろ。
アレは正にデッドオアアライブなんだから仕方がない。
教師は自分の立場を弁えろ。
2663. Posted by 2007年06月10日 18:10
叩くことが抑止力になりえるのは子供の内だけなんだよな
そして子供を叩いちゃいけないのが現状
大人になればこっちのもの
そんな社会
そして子供を叩いちゃいけないのが現状
大人になればこっちのもの
そんな社会
2664. Posted by る 2007年06月10日 18:10
戦後は軍隊あがりの教師が体罰禁止に関わらず軍隊式のケツバットなどを教育現場に持ち込んでいたそうな。
ｗｉｋｉ読むと体罰の歴史が学べる。
ｗｉｋｉ読むと体罰の歴史が学べる。
2665. Posted by ああああ 2007年06月10日 18:12
＞*2650
注意して聞かない→じゃあ殴って無理矢理聞かせよう
まるでジャイアンだな。
日本人はそんな野蛮な人種に成り下がったのか？
注意して聞かない→じゃあ殴って無理矢理聞かせよう
まるでジャイアンだな。
日本人はそんな野蛮な人種に成り下がったのか？
2666. Posted by 2007年06月10日 18:13
*2589
リア厨乙ｗ
虐待：なんとなくむしゃくしゃしたから殴った。反省などしていない。
躾：社会的倫理に外れた行為を矯正する目的で行った。いわれ無き暴力ではありません。
バカにも判り易い様に書いてみましたｗ
リア厨乙ｗ
虐待：なんとなくむしゃくしゃしたから殴った。反省などしていない。
躾：社会的倫理に外れた行為を矯正する目的で行った。いわれ無き暴力ではありません。
バカにも判り易い様に書いてみましたｗ
2667. Posted by 2007年06月10日 18:14
体罰復活でなにがどうなるわけでもないだろう。
体罰の復活により、子供たちは皆勉強を始め、年寄りを敬い、何事にも熱心に取り組むようになり。日本始まりました＼(＾o＾)／。
と、
こんな幸せのパワーストーンみたいなものだとでも思ってんの金。
体罰の復活により、子供たちは皆勉強を始め、年寄りを敬い、何事にも熱心に取り組むようになり。日本始まりました＼(＾o＾)／。
と、
こんな幸せのパワーストーンみたいなものだとでも思ってんの金。
2668. Posted by 2007年06月10日 18:14
連帯責任は人間関係ギスギスさせる面があるよな。
規律守らせる点では効果抜群だろうけど。
規律守らせる点では効果抜群だろうけど。
2669. Posted by 2007年06月10日 18:17
「本来なら叩かれるくらいのこと」って判断基準は寧ろ大人になってから重要だよ
子供の内にどんどん統計データをあげるのも悪いとは言い切れない気がするな
子供の内にどんどん統計データをあげるのも悪いとは言い切れない気がするな
2670. Posted by ぃ 2007年06月10日 18:18
まあ、体罰禁止は嫌煙同様､世界的な流れみたいだから今更日本だけ逆行はないだろうなあ
2671. Posted by 2007年06月10日 18:19
>2666
戸塚さんですか？
戸塚さんですか？
2672. Posted by u 2007年06月10日 18:19
てすと2673. Posted by 2007年06月10日 18:20
それにしても森はアホだなｗ
2674. Posted by 2007年06月10日 18:20
「こんなので怒る人もいるんだ」って驚くような経験はさせたくないし、したくないもんだ。
2675. Posted by ｒ 2007年06月10日 18:20
もしこれが女子児童だったら
教師も一緒になって笑ってただろうな。
教師も一緒になって笑ってただろうな。
2676. Posted by ああああ 2007年06月10日 18:23
＞*2589
感情的に殴る→犯罪者乙
矯正の目的で→自分を正義の味方とでも思ってんのか？
殴ることをいいこととでも思ってんの？
お前こそリア厨だろｗ
感情的に殴る→犯罪者乙
矯正の目的で→自分を正義の味方とでも思ってんのか？
殴ることをいいこととでも思ってんの？
お前こそリア厨だろｗ
2677. Posted by 2007年06月10日 18:28
この教師を
学校は許す
保護者も許す
世論も許す
さて、肝心の生徒はどうでしょう。
学校は許す
保護者も許す
世論も許す
さて、肝心の生徒はどうでしょう。
2678. Posted by 2007年06月10日 18:30
＞ああああ
お前さっきからアンカーずれっぱなしｗ
顔真っ赤か？ｗｗｗ
そもそも矯正する必要が無ければ何もすることは無いな。
社会生活をする上で帰属集団の倫理に反すれば悪なのは当然だろｗ
完全自由ってのはただの無法。
相互契約に伴う規制の中にこそ法治社会の自由があるんだぜ〜OK?
お前さっきからアンカーずれっぱなしｗ
顔真っ赤か？ｗｗｗ
そもそも矯正する必要が無ければ何もすることは無いな。
社会生活をする上で帰属集団の倫理に反すれば悪なのは当然だろｗ
完全自由ってのはただの無法。
相互契約に伴う規制の中にこそ法治社会の自由があるんだぜ〜OK?
2679. Posted by 2007年06月10日 18:32
ママ、パパ！
痛いちゃんねるのトップ記事が大変だよ
読んだだけで気分悪いよぉ
こんな先生どうでもいいよぉ
お弁当の材料買いなおしに行こうよぉ
痛いちゃんねるのトップ記事が大変だよ
読んだだけで気分悪いよぉ
こんな先生どうでもいいよぉ
お弁当の材料買いなおしに行こうよぉ
2680. Posted by 2007年06月10日 18:33
ケースバイケースってことでいいんじゃね？
法律云々いう奴は間違った法律でも黙って従うつもりか？
全ての法律が正しいのならいい世の中になってなきゃおかしくね？
法律云々いう奴は間違った法律でも黙って従うつもりか？
全ての法律が正しいのならいい世の中になってなきゃおかしくね？
2681. Posted by 2007年06月10日 18:36
191人が署名ってすごいね。
きっと
｢仲間はずれは嫌だからとりあえず署名しとこ｣って人がいっぱいいただろうね。
きっと
｢仲間はずれは嫌だからとりあえず署名しとこ｣って人がいっぱいいただろうね。
2682. Posted by 2007年06月10日 18:38
絵にはなるが実にはならない話。
日本人はこれが大好きだよね。
日本人はこれが大好きだよね。
2683. Posted by 2007年06月10日 18:56
もしもこの先生が今後
本当に不当な体罰に走ったとしても
誰も止められなくなるフラグが立った希ガス。
本当に不当な体罰に走ったとしても
誰も止められなくなるフラグが立った希ガス。
2684. Posted by 2007年06月10日 19:01
昔広島で女子高校生が教師に殴られてマスコミが騒ごうとしたが
親父さんが「うちの娘が悪くて殴られただけなのに何だこの騒ぎは」
と発言してマスコミショボーンな事件があったのを思い出した。
俺も教師に殴られたら親には言えなかったな。もしバレようものなら
こんどは親に「学校で何やっとんじゃい！」って殴られるから。
特に六年生の時の担任にはみんな毎日のように殴られてたがなぜ
殴られてるかは理解されてたからクラス全員に慕われてて今でも
当時の同窓会やるけど参加者多い。
親父さんが「うちの娘が悪くて殴られただけなのに何だこの騒ぎは」
と発言してマスコミショボーンな事件があったのを思い出した。
俺も教師に殴られたら親には言えなかったな。もしバレようものなら
こんどは親に「学校で何やっとんじゃい！」って殴られるから。
特に六年生の時の担任にはみんな毎日のように殴られてたがなぜ
殴られてるかは理解されてたからクラス全員に慕われてて今でも
当時の同窓会やるけど参加者多い。
2685. Posted by 2007年06月10日 19:02
実にすべきなのかもしれない
2686. Posted by 2007年06月10日 19:12
米2656
吊るし上げ要素ってのは、学校で集団行動してて自分勝手なことする奴って教師に皆の前で叱られる。
惨いときには名指し、又は引っ張り出されてさらし者にされながらのお叱り。
その後、連帯責任で皆罰を食らう。の流れになったとき、周りの非難・怒りがそいつに集約すると・・・。
そういう意味合いで、吊るし上げ要素とかいた。
吊るし上げ要素ってのは、学校で集団行動してて自分勝手なことする奴って教師に皆の前で叱られる。
惨いときには名指し、又は引っ張り出されてさらし者にされながらのお叱り。
その後、連帯責任で皆罰を食らう。の流れになったとき、周りの非難・怒りがそいつに集約すると・・・。
そういう意味合いで、吊るし上げ要素とかいた。
2687. Posted by 2007年06月10日 19:21
しかし・・・昔から、口で言ってもいうこと聞かない奴は、犬畜生（要は動物）以下だっていわれてきたしな。
動物・・・犬等を躾ける際、体罰などを行使して躾けることがあるが、
その動物以下だってんなら体罰必須になってくるかも知れんやね・・・。
動物・・・犬等を躾ける際、体罰などを行使して躾けることがあるが、
その動物以下だってんなら体罰必須になってくるかも知れんやね・・・。
2688. Posted by 2007年06月10日 19:25
体罰が禁止になって、本当になくなったって思ってる奴いるの？
体罰は今でも普通にあるよ。もちろんいじめや盗難といったよほどのことをした場合だけどね。
それ以外は体育教師がすごい剣幕で叱れば大抵収まる。
それに殴って退職に追い込まれるなんてことも全体からみれば稀有な例だろ。
体罰は今でも普通にあるよ。もちろんいじめや盗難といったよほどのことをした場合だけどね。
それ以外は体育教師がすごい剣幕で叱れば大抵収まる。
それに殴って退職に追い込まれるなんてことも全体からみれば稀有な例だろ。
2689. Posted by 2007年06月10日 19:50
小学あるいは中学くらいまでは体罰あって当たり前じゃないの？
うちの場合は親が担任に[何かやったらぶん殴ってください]って依頼してたし実際にそうされてた。
ほとんどの時間を学校で過ごすんだし
特に小学校の先生とかは親も同然だと思うんだけど
うちの場合は親が担任に[何かやったらぶん殴ってください]って依頼してたし実際にそうされてた。
ほとんどの時間を学校で過ごすんだし
特に小学校の先生とかは親も同然だと思うんだけど
2690. Posted by 2007年06月10日 19:58
虐めてた子に殴り返されるならともかく
無関係の先生に殴られるのは理不尽。
・・・と、俺が子供の頃は思ってたなー
無関係の先生に殴られるのは理不尽。
・・・と、俺が子供の頃は思ってたなー
2691. Posted by 2007年06月10日 20:14
ニュースよりも2ちゃんの反応にがっくりくるな
2692. Posted by 田中山 2007年06月10日 20:23
すばらしい
2693. Posted by 2007年06月10日 20:24
オレも＞＞２６８８−２６８９みたいな感じやったなぁ
２６８８の状況が一番いいと思いながら学生生活おくってた
２６８８の状況が一番いいと思いながら学生生活おくってた
2694. Posted by い 2007年06月10日 20:53
私、小学生の時｢お前見てるとｲﾗｲﾗする｣って先生に殴られたことがある。他にもいろいろ。
体罰は普通だったよ。
体罰は普通だったよ。
2695. Posted by っ 2007年06月10日 21:00
基本的に罰則規定はないようだが体罰は昭和の昔から違法行為であることは確か｡それを知らずにやる教師はいないだろう。それでもやるなら退職覚悟は当然じゃないか？
2696. Posted by 2007年06月10日 21:22
森毅はおべんちゃら使ってくれる取り巻きに
囲まれてて、大人相手にしか授業してないから
偉そうにしてればいいのかもしれんけどな。
一年ぐらい小学校で担任持ってみろよ。言うだけ番長が。
囲まれてて、大人相手にしか授業してないから
偉そうにしてればいいのかもしれんけどな。
一年ぐらい小学校で担任持ってみろよ。言うだけ番長が。
2697. Posted by 2007年06月10日 21:28
まぁ「言うだけ」ってのは
ここに居る全員がそうなんだけどなw
ここに居る全員がそうなんだけどなw
2698. Posted by スイマー 2007年06月10日 21:37
感動したっ
2699. Posted by 2007年06月10日 21:57
大人二人（両親）掛かりで子供一人、二人に四苦八苦するのに、まとめて面倒なんぞ見れないんじゃね？
いい加減見直す時期かもしれんね、教育制度
。
いい加減見直す時期かもしれんね、教育制度
。
2700. Posted by 2007年06月10日 22:03
こういうの金八先生であったけど、実際にあるとは思わなかった。
言ってももわからないのなら、体で教える必要もあると思う。
言ってももわからないのなら、体で教える必要もあると思う。
2701. Posted by 2007年06月10日 22:19
「からかい」の内容にもよるだろな・・・
小学生同士の他愛ないじゃれ合いまでガチガチに拘束するってんじゃ逆効果だろう
小学生同士の他愛ないじゃれ合いまでガチガチに拘束するってんじゃ逆効果だろう
2702. Posted by 2007年06月10日 22:19
痛いのがそんなに怖いか
何で叩かれたのか 学生を終えて大学生になってもわからんヤツは
所詮そこ止まり。成長性 E
何で叩かれたのか 学生を終えて大学生になってもわからんヤツは
所詮そこ止まり。成長性 E
2703. Posted by 2007年06月10日 22:21
米2701
またそれか。
何回も言われてる事だが、都合よい解釈ばっかりだな
またそれか。
何回も言われてる事だが、都合よい解釈ばっかりだな
2704. Posted by 2007年06月10日 22:29
小さいときから親とかに当たり前のように叩かれてきたうちからすればこのニュースみてため息が出る。
しなければいけないことをしちゃいけないという今の教育制度が信じられん・・・
しなければいけないことをしちゃいけないという今の教育制度が信じられん・・・
2705. Posted by a 2007年06月10日 22:32
青文字が痛い
2706. Posted by 2007年06月10日 22:46
*2701
逆だ、逆。
ガキだからこそ歯に衣着せずに思いついた事をそのまま言う。
ソース嫁、「男児の外見を一部児童がからかい」とあるだろ？
まあ最低でも「デブ」、事によったらそれより遥かに酷いかもしれん。
逆だ、逆。
ガキだからこそ歯に衣着せずに思いついた事をそのまま言う。
ソース嫁、「男児の外見を一部児童がからかい」とあるだろ？
まあ最低でも「デブ」、事によったらそれより遥かに酷いかもしれん。
2707. Posted by 2007年06月10日 22:50
*2704
信じられない教育制度を多くの先進国が採用しているようだが、
自身の経験的な考えにどのような正当性があるのか少しは疑ってみたことありますか。
信じられない教育制度を多くの先進国が採用しているようだが、
自身の経験的な考えにどのような正当性があるのか少しは疑ってみたことありますか。
2708. Posted by 2007年06月10日 23:03
*2703
だから「内容による」って言ってるだろ・・・
都合の良い解釈っつーのは*2706みたいな奴のコトだろ
だから「内容による」って言ってるだろ・・・
都合の良い解釈っつーのは*2706みたいな奴のコトだろ
2709. Posted by 2007年06月10日 23:07
みんなみんな自分の意見が正しい！
2710. Posted by 2007年06月10日 23:32
米2702
それでは叩いた意味がない。
わからせることができなかったんだから。
それでは叩いた意味がない。
わからせることができなかったんだから。
2711. Posted by 2007年06月10日 23:44
いかれた日本の中にあって久々にまともなニューズだな
2712. Posted by 2007年06月10日 23:59
自分から「辞める」なんて宣言しちゃｲｶﾝと思う
かっこいいのかも知れんけど、間違いを自分で認めてるってことじゃん
そこは踏ん張って欲しかった
かっこいいのかも知れんけど、間違いを自分で認めてるってことじゃん
そこは踏ん張って欲しかった
2713. Posted by 2007年06月11日 00:06
ゲンコツに比べて平手は精神的ダメージがムダに大きい。
頭よりほっぺたの方が痛いし、屈辱感がある。
やるならいじめグループだけ平手で、あとはゲンコツにすりゃ良かったのに
ところで、「お前のせいで平手食らった」ってクラスメイト全員のイジメが始まるのはまだ？
頭よりほっぺたの方が痛いし、屈辱感がある。
やるならいじめグループだけ平手で、あとはゲンコツにすりゃ良かったのに
ところで、「お前のせいで平手食らった」ってクラスメイト全員のイジメが始まるのはまだ？
2714. Posted by 2007年06月11日 00:08
*2708
「都合の良い解釈」は「他愛の無いじゃれあい」にかかってるんだろ。
ソースをどう呼んでも“じゃれあい”なんて発想は出ないぞ、普通。
外見に対する中傷の重さを理解してるか？
大の大人ですら「ハゲ」と言われてヘコむやつが多いのに。
「都合の良い解釈」は「他愛の無いじゃれあい」にかかってるんだろ。
ソースをどう呼んでも“じゃれあい”なんて発想は出ないぞ、普通。
外見に対する中傷の重さを理解してるか？
大の大人ですら「ハゲ」と言われてヘコむやつが多いのに。
2715. Posted by 2007年06月11日 00:11
>>2712
学校、いじめ、体罰、これらを取り巻く現状を考えたら、「どんな理由にせよ生徒を殴ったら辞職するしかねえな」ってのは、ひとりの教師として正常な判断・認識じゃない？
その上で、その認識に基づいて実際に生徒を殴り、さらに保護者の理解も得られたのだから、この記事の人は責められるべき点はないと思うけど。
あくまで「この記事の人は」だけどね。
学校、いじめ、体罰、これらを取り巻く現状を考えたら、「どんな理由にせよ生徒を殴ったら辞職するしかねえな」ってのは、ひとりの教師として正常な判断・認識じゃない？
その上で、その認識に基づいて実際に生徒を殴り、さらに保護者の理解も得られたのだから、この記事の人は責められるべき点はないと思うけど。
あくまで「この記事の人は」だけどね。
2716. Posted by 2007年06月11日 00:17
日本美しすぎ
DQN小学生増加の一途…女の先生を全力で何十発も蹴ったり暴言吐いて暴れたり
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/795479.html
ご飯を団子にして投げた男児の尻を叩いた校長処分
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/900324.html
巡査長「警察なめてるのか」→少年「なめてる」→ﾋﾞﾝﾀ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/891724.html
この缶で事故起きたらどうすんだ」殴った会社員を逮捕
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/974357.html
電車の床に座り込んでﾒｰﾙしていた女子中学生らを蹴り男逮捕
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/815293.html
店で喫煙していた高校生3人に暴行した男性教諭罰金停職
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/630178.html
わ、私は教師です!」 生徒と間違えられお尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝされた女性教師
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/957763.html
DQN小学生増加の一途…女の先生を全力で何十発も蹴ったり暴言吐いて暴れたり
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/795479.html
ご飯を団子にして投げた男児の尻を叩いた校長処分
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/900324.html
巡査長「警察なめてるのか」→少年「なめてる」→ﾋﾞﾝﾀ
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/891724.html
この缶で事故起きたらどうすんだ」殴った会社員を逮捕
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/974357.html
電車の床に座り込んでﾒｰﾙしていた女子中学生らを蹴り男逮捕
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/815293.html
店で喫煙していた高校生3人に暴行した男性教諭罰金停職
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/630178.html
わ、私は教師です!」 生徒と間違えられお尻ﾍﾟﾝﾍﾟﾝされた女性教師
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/957763.html
2717. Posted by 2007年06月11日 00:22
*2716
ちょｗｗｗ
最後は違うだろｗｗｗｗｗ
ロリータ先生ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗ
最後は違うだろｗｗｗｗｗ
ロリータ先生ｷﾀｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2718. Posted by 2718 2007年06月11日 00:34
先生を批判している奴等は若い奴等だろ。
社会的に責任のある一般人なら、この先生が取った行動が以下に勇気があって、尚且つ、生徒を思って行動したかがわかる。
かっこいいとかでできる行為じゃないよ。
先生なりに考えてやったことだろうし、辞職が保護者の意向により保留になったときだって、相当葛藤があったと思う。
保護者の人達もこの先生が自分自身に対して多大なリスクを犯してまで、自分の子供達に正しい道徳観念を教えてくれたことに感謝しているからこそ、辞職を引き止めたんだよ。
本気でこの先生のしたことを批判している人達は人間的にヤバイと思う。。。
社会的に責任のある一般人なら、この先生が取った行動が以下に勇気があって、尚且つ、生徒を思って行動したかがわかる。
かっこいいとかでできる行為じゃないよ。
先生なりに考えてやったことだろうし、辞職が保護者の意向により保留になったときだって、相当葛藤があったと思う。
保護者の人達もこの先生が自分自身に対して多大なリスクを犯してまで、自分の子供達に正しい道徳観念を教えてくれたことに感謝しているからこそ、辞職を引き止めたんだよ。
本気でこの先生のしたことを批判している人達は人間的にヤバイと思う。。。
2719. Posted by 2007年06月11日 00:40
※2718
勇気も行動力も度胸も尊敬するけど、
被害者の事を真剣に思えばこそ
実行犯以外叩くのは思い留まらないかなぁとは思う。
勇気も行動力も度胸も尊敬するけど、
被害者の事を真剣に思えばこそ
実行犯以外叩くのは思い留まらないかなぁとは思う。
2720. Posted by 2007年06月11日 00:46
つか、本来ならビンタの一発を入れるのは親の役割だよな……
基本的に親がだらしないからこういう事になる。
この事に対する是非はともかくとして、こういうことの再発を防ぐにはまず馬鹿親を何とかするしかないんだろうなぁ……
基本的に親がだらしないからこういう事になる。
この事に対する是非はともかくとして、こういうことの再発を防ぐにはまず馬鹿親を何とかするしかないんだろうなぁ……
2721. Posted by 2007年06月11日 00:57
普段死ねとかクズとか言ってるネラーがこういう時だけ善人ぶってると笑えてくるな。
というかこんなとこでグダグダ奇麗事を並べても所詮、傍観者にすぎないということに気づけ。
この中に本気でいじめを止めたいと思ってる奴はいないんだから、傍観者を批判しても見苦しいだけ
というかこんなとこでグダグダ奇麗事を並べても所詮、傍観者にすぎないということに気づけ。
この中に本気でいじめを止めたいと思ってる奴はいないんだから、傍観者を批判しても見苦しいだけ
2722. Posted by 2007年06月11日 01:01
平手打ちの順番待ちが怖いです
2723. Posted by 2007年06月11日 01:06
*2714
だから例えばの話だっつの・・・(;´∀｀)
わざわざ「内容による」って前置きしてんのに
なんでそんなに噛み付いてくるんだよ・・・？
相手は小学生だろ？
小学生の「からかい合い」って、俺は微笑ましいレベルのを想像したんだけどな。
だから例えばの話だっつの・・・(;´∀｀)
わざわざ「内容による」って前置きしてんのに
なんでそんなに噛み付いてくるんだよ・・・？
相手は小学生だろ？
小学生の「からかい合い」って、俺は微笑ましいレベルのを想像したんだけどな。
2724. Posted by 2007年06月11日 01:43
暴力は駄目だとか呪文のように繰り返すヘタレ共は
自分が社会の一員で責任ってものを担っているんだという事を
全く理解できないくせにその恩恵に預かろうとする糞餓鬼なんだろうな。
躾は必要なんだよ。
暴力とは違う。
叩いている方も悲しい目にあってるんだって事を絶対に忘れるな。
自分が社会の一員で責任ってものを担っているんだという事を
全く理解できないくせにその恩恵に預かろうとする糞餓鬼なんだろうな。
躾は必要なんだよ。
暴力とは違う。
叩いている方も悲しい目にあってるんだって事を絶対に忘れるな。
2725. Posted by 2007年06月11日 01:44
日本はもう末期かと思っていたが、
こういうニュースがあるなら、まだ大丈夫かもしれん・・・
こういうニュースがあるなら、まだ大丈夫かもしれん・・・
2726. Posted by 2007年06月11日 01:56
>2724
暴力が駄目という主張をする者が「自分が社会の一員で責任ってものを担っているんだという事を全く理解できないくせにその恩恵に預かろうとする糞餓鬼」だとする理由は何だ。
叩いている方も悲しい目にあってるなんて子供が知ったことか。自分の都合で暴力を振るっておきながらそれを忘れるななんてどんだけ甘ったれなんだよ。
子供が暴力を理不尽に振るわれたと感じたとき、その相手を信頼できるのか？子供がその相手に依存している場合はなんとかして適応するかもしれないがな。
暴力が駄目という主張をする者が「自分が社会の一員で責任ってものを担っているんだという事を全く理解できないくせにその恩恵に預かろうとする糞餓鬼」だとする理由は何だ。
叩いている方も悲しい目にあってるなんて子供が知ったことか。自分の都合で暴力を振るっておきながらそれを忘れるななんてどんだけ甘ったれなんだよ。
子供が暴力を理不尽に振るわれたと感じたとき、その相手を信頼できるのか？子供がその相手に依存している場合はなんとかして適応するかもしれないがな。
2727. Posted by 2007年06月11日 02:16
>2726
>自分の都合で
>子供が暴力を理不尽に振るわれた
この考え方がそもそも餓鬼なんだよ。
大人ってのは子供を育てなきゃならないんだ。
叩きたくて叩いてんじゃねーんだよ。
2726はそんな事も理解できないほどの甘ちゃんに育ってしまった訳だ。
大体、依存している場合って何だ？
依存せずに育つ子供が居るとでも思ってんのか？
大人なら必ず関わる問題だから必死に子供を育ててんじゃねーか。
日和見でいつかまともになってくれるだろうとか、そんな妄想めいた話じゃないんだよ。
>自分の都合で
>子供が暴力を理不尽に振るわれた
この考え方がそもそも餓鬼なんだよ。
大人ってのは子供を育てなきゃならないんだ。
叩きたくて叩いてんじゃねーんだよ。
2726はそんな事も理解できないほどの甘ちゃんに育ってしまった訳だ。
大体、依存している場合って何だ？
依存せずに育つ子供が居るとでも思ってんのか？
大人なら必ず関わる問題だから必死に子供を育ててんじゃねーか。
日和見でいつかまともになってくれるだろうとか、そんな妄想めいた話じゃないんだよ。
2728. Posted by 2007年06月11日 02:40
>2727
子供の主観での話だよ。それに大人だから、責任あるからって殴るのは結局そいつの勝手でしかないだろう。
教師なんかにいちいち依存しない生徒なんか沢山居るだろ。
子供の主観での話だよ。それに大人だから、責任あるからって殴るのは結局そいつの勝手でしかないだろう。
教師なんかにいちいち依存しない生徒なんか沢山居るだろ。
2729. Posted by 2007年06月11日 02:53
これで今後イジメが再発しても、先生に報告してくれる生徒は一切居なくなったわけだがな。
まったく素晴らしい教師だよ。
まったく素晴らしい教師だよ。
2730. Posted by 2007年06月11日 03:00
>2729
よく断言できるな。どちらにしろもともと居なかったし。
よく断言できるな。どちらにしろもともと居なかったし。
2731. Posted by 2007年06月11日 03:07
※2730
誰が連帯責任で叩かれると分かってて教師に報告するかよｗ
それどころか、たとえイジメが再発しても、
被害生徒以外の全員が口裏合わせて「何も起こってませんよ」と言い張るのはほぼ確実だ。
（無理もねえが）
結論から言うと、この教師の体罰は、イジメの密行化・陰湿化を助長しているだけの可能性が高いな。
あな馬鹿馬鹿し。
誰が連帯責任で叩かれると分かってて教師に報告するかよｗ
それどころか、たとえイジメが再発しても、
被害生徒以外の全員が口裏合わせて「何も起こってませんよ」と言い張るのはほぼ確実だ。
（無理もねえが）
結論から言うと、この教師の体罰は、イジメの密行化・陰湿化を助長しているだけの可能性が高いな。
あな馬鹿馬鹿し。
2732. Posted by 2007年06月11日 03:16
誰かが教師に報告すれば連帯責任で叩かれることはないはず。
イジメの密行化・陰湿化を助長しているだけの可能性もあるが、今回はまだからかいの段階でもあったらしいし、生徒たちも泣きながら謝ったそうだから、そこまで悲観することも無いのでは。
イジメの密行化・陰湿化を助長しているだけの可能性もあるが、今回はまだからかいの段階でもあったらしいし、生徒たちも泣きながら謝ったそうだから、そこまで悲観することも無いのでは。
2733. Posted by 2007年06月11日 03:32
※2732
まあ、たしかにそうだな。
そう悲観的になることもないか。
まあ、たしかにそうだな。
そう悲観的になることもないか。
2734. Posted by ぬ 2007年06月11日 05:58
俺悪ガキだったからよく殴られたなぁ
その殴られたことと１つの部屋に「担任&教頭&公務主任VS俺」は今後絶対ガラス割ったりイジメをしない、と決意させてくれたわ。
ゆとりだが、体罰はあってもいい
体罰なんてのは受けた瞬間は強烈でも時間が立てばありがたいもんだ
その殴られたことと１つの部屋に「担任&教頭&公務主任VS俺」は今後絶対ガラス割ったりイジメをしない、と決意させてくれたわ。
ゆとりだが、体罰はあってもいい
体罰なんてのは受けた瞬間は強烈でも時間が立てばありがたいもんだ
2735. Posted by 2007年06月11日 06:05
口で注意してもわからない子には、辞職覚悟で身体に教え込むのも一つの手だろ
実際にそれで反省するかは別問題だけど、今回は反省してるみたいだし問題にするようなことでもないな
実際にそれで反省するかは別問題だけど、今回は反省してるみたいだし問題にするようなことでもないな
2736. Posted by '&% 2007年06月11日 06:17
まったく2728はどうしようもないな。。。
ああいえばこういう餓鬼みたい、20歳なりたてとかならわかるが、そんな稚拙な意見で20代後半とかだったらと思うと、、、、、、コワヒ。
ああいえばこういう餓鬼みたい、20歳なりたてとかならわかるが、そんな稚拙な意見で20代後半とかだったらと思うと、、、、、、コワヒ。
2737. Posted by 2007年06月11日 06:57
>>2728
子供の主観なんて知るか。
良くも悪くも思慮浅くて自分勝手なのが子供なんだ。子供の権利なんてのは「大人が守るもの」で「子供が主張するもの」じゃねえんだよ。
教師に依存しないのは結構だが、その向かう先が明らかに反社会的方向だったり、他人に不利益を与えるような行動だったら大人が止めるのは倫理的に当たり前だろ。
お前さんが「権利のためなら子供の将来なんて知ったこっちゃない」って言うんなら話は別だが。
子供の主観なんて知るか。
良くも悪くも思慮浅くて自分勝手なのが子供なんだ。子供の権利なんてのは「大人が守るもの」で「子供が主張するもの」じゃねえんだよ。
教師に依存しないのは結構だが、その向かう先が明らかに反社会的方向だったり、他人に不利益を与えるような行動だったら大人が止めるのは倫理的に当たり前だろ。
お前さんが「権利のためなら子供の将来なんて知ったこっちゃない」って言うんなら話は別だが。
2738. Posted by 2007年06月11日 07:35
水谷豊の熱中時代を見ると、
今の父親像と、かつての尊敬されていた父親像の
違いが良くわかるね。
教師は偉大な父だった。
だけど、今の教師は父に残業放置され、
育児放棄され、父のデータがゼロだ。
データが残ってる教師がまだ居ただけでも嬉しい。
今の父親像と、かつての尊敬されていた父親像の
違いが良くわかるね。
教師は偉大な父だった。
だけど、今の教師は父に残業放置され、
育児放棄され、父のデータがゼロだ。
データが残ってる教師がまだ居ただけでも嬉しい。
2739. Posted by 2007年06月11日 07:51
言ってる事は尤もだが「叩く」という手段が疑問視されているのだと
理解出来ないのか。
「叩いて判らせる」なんてのは相手に「何故そうであるのか」
を理解させる事を放棄する「あれはやるな、やったら叩く。あれはやっても良い」
という犬の躾並の低級な教育。
教師を辞めるという程に真剣に取り組もうとした時にその手段が
出るようでは明らかに教師を続ける資格は無いね。
犬の調教師の方がお似合いでは無いだろうか。
理解出来ないのか。
「叩いて判らせる」なんてのは相手に「何故そうであるのか」
を理解させる事を放棄する「あれはやるな、やったら叩く。あれはやっても良い」
という犬の躾並の低級な教育。
教師を辞めるという程に真剣に取り組もうとした時にその手段が
出るようでは明らかに教師を続ける資格は無いね。
犬の調教師の方がお似合いでは無いだろうか。
2740. Posted by 2007年06月11日 08:28
子供にはまず純粋な正義を教えるべきなんだろうなぁ。例外とかは後の人生で知ればいいわけだし。
そういう意味で、いじめがいけない、助けないのもいけない、という単純なロジックを先生が自分の首をかけて教えたのだから素晴らしいよな。
体罰も単純かつ迅速な解決方法でよかったんじゃないかな。これでクラス会議で話し合いとかやってたらいじめられてる子が可哀相な感じになってたと思うし。
教授は教職免許なくても出来るわけだし、、まあガン無視でいいんじゃね。生徒を導かなくても研究してればいい人は気楽なもんだよ。
そういう意味で、いじめがいけない、助けないのもいけない、という単純なロジックを先生が自分の首をかけて教えたのだから素晴らしいよな。
体罰も単純かつ迅速な解決方法でよかったんじゃないかな。これでクラス会議で話し合いとかやってたらいじめられてる子が可哀相な感じになってたと思うし。
教授は教職免許なくても出来るわけだし、、まあガン無視でいいんじゃね。生徒を導かなくても研究してればいい人は気楽なもんだよ。
2741. Posted by 2007年06月11日 08:33
子供なんぞ犬みたいなもんだろ
経験が蓄積されて人間らしい知性と教養が身に付くわけだ
何も経験せずに人間らしくなんて、そう簡単になれるもんじゃない
経験が蓄積されて人間らしい知性と教養が身に付くわけだ
何も経験せずに人間らしくなんて、そう簡単になれるもんじゃない
2742. Posted by か 2007年06月11日 08:35
俺は教師に鞭で打たれた
2743. Posted by ちんこー 2007年06月11日 09:02
子供は動物並みって言う人っは
犬猫の判断力は人間の５歳児程度という事を知っているのかな？
小学生は何歳か知ってるのかな？
昔はこうだったって言ってる人は昔の方が良かったって思ってるのかな？
それって、自分たちが無能で社会のお荷物だったって事、
バブルの時代の人はそうだね？
私は社会は良くなったし、この人は教師に必要な能力がいくつも足りないと思うよ。
しかも、何も問題が解決していないのに元の状態に戻して終わりにする
このシステムは全体にとって害悪ですらあると思うよ。
犬猫の判断力は人間の５歳児程度という事を知っているのかな？
小学生は何歳か知ってるのかな？
昔はこうだったって言ってる人は昔の方が良かったって思ってるのかな？
それって、自分たちが無能で社会のお荷物だったって事、
バブルの時代の人はそうだね？
私は社会は良くなったし、この人は教師に必要な能力がいくつも足りないと思うよ。
しかも、何も問題が解決していないのに元の状態に戻して終わりにする
このシステムは全体にとって害悪ですらあると思うよ。
2744. Posted by 2007年06月11日 09:18
躾をしない子供を親が学校に放り込んで
給食のパンをちぎっては投げて遊び注意しても
やめなかったガキのケツ引っ叩いた校長に
親が逆切れして学校乗り込みとかあったよな
今回のニュースはまっとうだと思う
高校の時宿題忘れた奴に正座させてた教師が
バカの告げ口により基地外親からの講義で
注意勧告されたらしいけど、正座ったって
指した問題に答えられればスグ解除だったし、
皆その先生が大好きだったので、告げ口した奴
どこのクラスのバカだよ！といきり立ってたわ
給食のパンをちぎっては投げて遊び注意しても
やめなかったガキのケツ引っ叩いた校長に
親が逆切れして学校乗り込みとかあったよな
今回のニュースはまっとうだと思う
高校の時宿題忘れた奴に正座させてた教師が
バカの告げ口により基地外親からの講義で
注意勧告されたらしいけど、正座ったって
指した問題に答えられればスグ解除だったし、
皆その先生が大好きだったので、告げ口した奴
どこのクラスのバカだよ！といきり立ってたわ
2745. Posted by 2007年06月11日 09:29
なんという金八･･･
聞いただけで感動してしまった
>>189は間違いなく元生徒
聞いただけで感動してしまった
>>189は間違いなく元生徒
2746. Posted by 2007年06月11日 09:40
米2743
足りないのはオマエの頭。
的はずれな聞きかじりと妄想が論拠かよ。
足りないのはオマエの頭。
的はずれな聞きかじりと妄想が論拠かよ。
2747. Posted by 2007年06月11日 10:02
青字のヤツらに限って、
イザという時に周囲に助けをもとめる件と、
「自己責任」と突っぱねられると、
逆ギレする件について。
イザという時に周囲に助けをもとめる件と、
「自己責任」と突っぱねられると、
逆ギレする件について。
2748. Posted by 2007年06月11日 10:12
青文字が痛すぎる。
綺麗事を正論だと思い込んでるんだろうな。
綺麗事を正論だと思い込んでるんだろうな。
2749. Posted by 2007年06月11日 10:22
米39
教授って、教えるのが上手いから教授じゃないんだぜ？
何気に京大名誉教授に一番のダメージの記事だな。
教授って、教えるのが上手いから教授じゃないんだぜ？
何気に京大名誉教授に一番のダメージの記事だな。
2750. Posted by
2007年06月11日 10:29
京都の教師クオリティ高杉感動した
2751. Posted by 2007年06月11日 10:43
しつけや一般常識は家庭でやっとけとか、
それも教育の範疇に含まれるだろうとか、
そもそも体罰がなんで前提にあるの？
子どもって、殴らなくてもちゃんと育つんだけど。
矯正、罰ってのは、体罰だけじゃないしね。
発想が貧困すぎ。子育てしたことない人が多すぎ。
それも教育の範疇に含まれるだろうとか、
そもそも体罰がなんで前提にあるの？
子どもって、殴らなくてもちゃんと育つんだけど。
矯正、罰ってのは、体罰だけじゃないしね。
発想が貧困すぎ。子育てしたことない人が多すぎ。
2752. Posted by 2007年06月11日 11:00
青時は少数派だから、
青字＝ダメではないよ。
だけど青字って左翼なのかな？だとしたら左翼嫌いだなー。
青字＝ダメではないよ。
だけど青字って左翼なのかな？だとしたら左翼嫌いだなー。
2753. Posted by 2007年06月11日 11:02
むしろこの記事が感動の綺麗事。
困った問題は次々に起こる。
その度に叩いて辞表を出すの？
困った問題は次々に起こる。
その度に叩いて辞表を出すの？
2754. Posted by 2007年06月11日 11:17
残業による父亡き子だらけの国か。
もうそうやって育てられた精神的奇形児が大人になって論議してんだから
つくづく異常な国だな。
もうそうやって育てられた精神的奇形児が大人になって論議してんだから
つくづく異常な国だな。
2755. Posted by 2007年06月11日 11:31
※2751
ゆとり乙
ゆとり乙
2756. Posted by 2007年06月11日 11:52
親父にもぶたれたことなんてないのに！って子供が増えそうなこんな世の中だから
2757. Posted by 2007年06月11日 11:54
筋を通して仕事している人は、どこに行っても通用する。必要とされている人間はどこでも通用するもの。
そういう状況を作ってきた先生にケチつけるオマイラはどこに行っても通用しないな。
そういう状況を作ってきた先生にケチつけるオマイラはどこに行っても通用しないな。
2758. Posted by . 2007年06月11日 11:58
行き過ぎた悪ふざけをした時、
親や先生にバレると平手打ち位は
飛んでくるだろうなぁと誰もが思っていた
時代の人間から見るとコレも含め異常過ぎる。
状況にもよるが子供をしつけるのに体罰は必要。
親や先生にバレると平手打ち位は
飛んでくるだろうなぁと誰もが思っていた
時代の人間から見るとコレも含め異常過ぎる。
状況にもよるが子供をしつけるのに体罰は必要。
2759. Posted by 2007年06月11日 12:15
こ、これは感動した。
※2751
殴られないで育った子なんて自分の痛みすら分からないんだから、他人の痛みも分からない。
って「赤ちゃんと僕」っつー少女漫画で保育園の人が言ってた。
※2751
殴られないで育った子なんて自分の痛みすら分からないんだから、他人の痛みも分からない。
って「赤ちゃんと僕」っつー少女漫画で保育園の人が言ってた。
2760. Posted by 2007年06月11日 12:22
熱血教師にキレるDQN親ばかりじゃないんだな……感動した。
この程度のことが感動話になる世の中、ってのはどうかと思うが。
この程度のことが感動話になる世の中、ってのはどうかと思うが。
2761. Posted by 2007年06月11日 12:24
意味がワカラン。
いじめに関係してない、罪も無い人まで殴ったのか。
暴行罪で起訴しろよこんなDQN教師。
いじめに関係してない、罪も無い人まで殴ったのか。
暴行罪で起訴しろよこんなDQN教師。
2762. Posted by 2007年06月11日 12:25
今の公立小学校を見直した。
マスゴミが祭り上げるほど公立小学校がDQNじゃないってことも改めて分かった。
漏れもひっぱたかれたことあったよ。
イタズラしてすぐ謝らずに知らんぷりした時にね。
青字の様なおぼっちゃまには分からないと思うけど、
「分かって貰いたい」って先生が思ってひっぱたいたんだと思った。今では感謝している。
マスゴミが祭り上げるほど公立小学校がDQNじゃないってことも改めて分かった。
漏れもひっぱたかれたことあったよ。
イタズラしてすぐ謝らずに知らんぷりした時にね。
青字の様なおぼっちゃまには分からないと思うけど、
「分かって貰いたい」って先生が思ってひっぱたいたんだと思った。今では感謝している。
2763. Posted by 管理世代 2007年06月11日 12:49
これはひどい連帯責任。
学年でカツアゲやらかした奴がいる、と体育館に学年全員一時間正座させられた上、反省文書かされたことを思い出した。
学年でカツアゲやらかした奴がいる、と体育館に学年全員一時間正座させられた上、反省文書かされたことを思い出した。
2764. Posted by 2007年06月11日 13:03
どうでもいいんだが
森教授のコメントって要約がめちゃくちゃじやないか？
（この事件では幸いにもハッピーエンドになったが、一般には、）熱心だから体罰が許されるという話ではない。
教師が体罰をするなら辞めるしかないと（その教師は）思うし、保護者らはそれを非難するにしても支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは
（そのときどきで叩いて辞めさせたり、用語して慰留したりするのではなく、どの程度なら許されるのか決める制度を用意すべきではないか）
のような気がする…
まったく畑違いだが、ウチの教授は、新聞の電話取材に答えたら、言ってもないことを専門家とは思えないような基礎的なミスだらけで書かれたって激怒してた
森に興味はないが、マスコミのやりそうな要約だなー、と思ってな
森教授のコメントって要約がめちゃくちゃじやないか？
（この事件では幸いにもハッピーエンドになったが、一般には、）熱心だから体罰が許されるという話ではない。
教師が体罰をするなら辞めるしかないと（その教師は）思うし、保護者らはそれを非難するにしても支持するにしても、もう少し学校と冷静に付き合う手だてがあるのでは
（そのときどきで叩いて辞めさせたり、用語して慰留したりするのではなく、どの程度なら許されるのか決める制度を用意すべきではないか）
のような気がする…
まったく畑違いだが、ウチの教授は、新聞の電話取材に答えたら、言ってもないことを専門家とは思えないような基礎的なミスだらけで書かれたって激怒してた
森に興味はないが、マスコミのやりそうな要約だなー、と思ってな
2765. Posted by 2007年06月11日 13:03
子供だからこそ言って判らせる必要があるのに
「やったら殴られる」という状況ならそれは言う事は聞くさ。
だが何の成長にも繋がらない。
「自分達は子供のころは殴られて当然だった、だから
今の子供達が殴られても正常に育つに違いない」
殴られて育てられたから、お前らみたいな大人になっても理不尽に殴られる
事に疑問を抱かないアホの子が育つんです。
体罰教育が子供の知性の発達の阻害となる事の良い証明じゃないか。
「やったら殴られる」という状況ならそれは言う事は聞くさ。
だが何の成長にも繋がらない。
「自分達は子供のころは殴られて当然だった、だから
今の子供達が殴られても正常に育つに違いない」
殴られて育てられたから、お前らみたいな大人になっても理不尽に殴られる
事に疑問を抱かないアホの子が育つんです。
体罰教育が子供の知性の発達の阻害となる事の良い証明じゃないか。
2766. Posted by 名前 2007年06月11日 13:05
森毅 京都 大名 誉教授
2767. Posted by 2007年06月11日 13:06
>>2764
そういうのを見る度低学歴達は「努力と才能を持って高い地位
にある人が自分達よりも馬鹿である」
という心地良い妄想に浸れるから喜ぶしな。
そんな訳が無いだろ＾＾；
そういうのを見る度低学歴達は「努力と才能を持って高い地位
にある人が自分達よりも馬鹿である」
という心地良い妄想に浸れるから喜ぶしな。
そんな訳が無いだろ＾＾；
2768. Posted by 2007年06月11日 13:18
「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」は、クラスの中では
共通認識事項だろ。無関係のガキを殴ってる訳じゃないんだし。
共通認識事項だろ。無関係のガキを殴ってる訳じゃないんだし。
2769. Posted by ♪ 2007年06月11日 13:47
軍隊教育仕込めやこれからの日本は。
この教師はこんな殺伐、混沌とした時代、国で昔気質でいいじゃないか。
これが、本来の学校教育と言うんじゃないか。
人としてまだ不完全な子供に人間らしさを教えたこの教師は賞賛に値する。
この教師はこんな殺伐、混沌とした時代、国で昔気質でいいじゃないか。
これが、本来の学校教育と言うんじゃないか。
人としてまだ不完全な子供に人間らしさを教えたこの教師は賞賛に値する。
2770. Posted by 2007年06月11日 13:52
森は”名誉”教授だから
名ばかりの教授ってことでOK?
名ばかりの教授ってことでOK?
2771. Posted by 2007年06月11日 14:09
まだ日本もすてたもんじゃないな。
2772. Posted by 2007年06月11日 14:21
傍観者とネットの人間って似てるよな
文句だけ言っても何もしないところとか
文句だけ言っても何もしないところとか
2773. Posted by AA 2007年06月11日 15:17
子供同士のからかいあいなんて社会性を身につけるための遊びだろうが。
いつでも仲良しこよしで遊んでろってか？
馬鹿なのかこの教師は。
いつでも仲良しこよしで遊んでろってか？
馬鹿なのかこの教師は。
2774. Posted by 2007年06月11日 15:56
http://www.glocom.ac.jp/project/chijo/2001_08/2001_08_28.html
良い体罰の真偽は自分には判断できないが説得力はある。体罰の定義については文句のつけようがない。体罰の運用についても妥当といっていい。
ここで述べられているように、一律の体罰禁止をやめて、あとは教師の裁量に任せるのがいいのかもしれないと思った。
教師に多大な負担を強いるのも酷だし。
良い体罰の真偽は自分には判断できないが説得力はある。体罰の定義については文句のつけようがない。体罰の運用についても妥当といっていい。
ここで述べられているように、一律の体罰禁止をやめて、あとは教師の裁量に任せるのがいいのかもしれないと思った。
教師に多大な負担を強いるのも酷だし。
2775. Posted by 2007年06月11日 16:01
いじめをしなかった子まで叩いたのは、
いじめを目の前に見て、止めなかった不甲斐なさを諌めたのだろう。と思う
いじめを目の前に見て、止めなかった不甲斐なさを諌めたのだろう。と思う
2776. Posted by 2007年06月11日 16:08
○○君が怖くて注意なんかできないよ…
でも先生、私たちを殴るって言ってる…
どうしよう 怖いよ 怖いよ
お前ら見捨てるなっつっただろうが！！
そこ並べ オラ
バシーン
バシーン
そろそろ私の番だ…
バシーン
怖いよ…
バシーン！
！
痛いよ…
何でこんな辛い目にあわないといけないの…？
こんなのおかしいよ…！
ちょっと想像すればこうなる。
この教師は尋常な精神の持ち主じゃない。
でも先生、私たちを殴るって言ってる…
どうしよう 怖いよ 怖いよ
お前ら見捨てるなっつっただろうが！！
そこ並べ オラ
バシーン
バシーン
そろそろ私の番だ…
バシーン
怖いよ…
バシーン！
！
痛いよ…
何でこんな辛い目にあわないといけないの…？
こんなのおかしいよ…！
ちょっと想像すればこうなる。
この教師は尋常な精神の持ち主じゃない。
2777. Posted by 2007年06月11日 16:12
>○○君が怖くて注意なんかできないよ…
ここが罪ってことだろ。
例の電車の中でレイプされた事件で、
何もしなかった乗客を可とするか不可とするか。
俺は不可で良いと思う。
ここが罪ってことだろ。
例の電車の中でレイプされた事件で、
何もしなかった乗客を可とするか不可とするか。
俺は不可で良いと思う。
2778. Posted by 2007年06月11日 16:21
まだいるんだなぁこういう教師
見習え、全国の教師陣
見習え、全国の教師陣
2779. Posted by 2007年06月11日 16:22
米2764
そんな気もするね。大体が理系の人って宗教的理性を重んじるきらいがあるから、事なかれ的な仮託はしない。おかげで壊れる人もいるぐらいだし。
そんな気もするね。大体が理系の人って宗教的理性を重んじるきらいがあるから、事なかれ的な仮託はしない。おかげで壊れる人もいるぐらいだし。
2780. Posted by 2007年06月11日 16:27
殴られもせずに育って
体だけ大人になり、お脳がクソガキな奴らには正直生きていて欲しくない。
俺から見ればチョンより不快だ。
体だけ大人になり、お脳がクソガキな奴らには正直生きていて欲しくない。
俺から見ればチョンより不快だ。
2781. Posted by Posted by 2007年06月11日 16:35
からかってない子まで叩かれたの？
部活でもないのにこの教師のクラスにいるってだけで連帯責任？
女の子も叩かれたんですよね？
普通に怖いですよ、この先生。
部活でもないのにこの教師のクラスにいるってだけで連帯責任？
女の子も叩かれたんですよね？
普通に怖いですよ、この先生。
2782. Posted by 2007年06月11日 16:38
電車内ﾚｲﾌﾟ事件で何もしなかった大人と、悪口言われてたのを放っといた小学生を比べるのはちょっと・・・・
根っこが同じなのは分かるが、さすがに違いすぎるだろw
根っこが同じなのは分かるが、さすがに違いすぎるだろw
2783. Posted by 2007年06月11日 17:00
一番性質の悪いイジメが、シカトだって知らないの？
ただ、この教諭が幸運だったのは、実行犯のガキが体罰を受けた後、『自殺』しなかった事。
自殺されたら、いくら苛めたガキに非があっても、100％教諭の責任にされてしまう。
ただ、この教諭が幸運だったのは、実行犯のガキが体罰を受けた後、『自殺』しなかった事。
自殺されたら、いくら苛めたガキに非があっても、100％教諭の責任にされてしまう。
2784. Posted by 2007年06月11日 17:10
※2776
×想像
○誇大妄想
お前さんの精神の方が尋常じゃない。
批判してる奴に特に言いたいんだが、
お前さん方は「人間なら話せばわかる」とかいうめでたい人？
それともいじめ容認派？
殴られたことない人？
「叱られない子供」「勘違いしている子供」が増えたことで
「異常な」いじめや、いじめを超えた「殺人」事件が増加してるのを知ってるか？
今日び、手を上げなくとも「大きな声で叱りつけたら生徒が泣いた」だけで問題として取り沙汰されることもあるんだよな。
こっちのほうが間違ってる。
×想像
○誇大妄想
お前さんの精神の方が尋常じゃない。
批判してる奴に特に言いたいんだが、
お前さん方は「人間なら話せばわかる」とかいうめでたい人？
それともいじめ容認派？
殴られたことない人？
「叱られない子供」「勘違いしている子供」が増えたことで
「異常な」いじめや、いじめを超えた「殺人」事件が増加してるのを知ってるか？
今日び、手を上げなくとも「大きな声で叱りつけたら生徒が泣いた」だけで問題として取り沙汰されることもあるんだよな。
こっちのほうが間違ってる。
2785. Posted by 2007年06月11日 17:25
悪い事しても教師に殴られる事のないゆとりがキチガイ犯罪者になるんですよ＾＾
2786. Posted by 2007年06月11日 17:26
米2776
ちょっとしか想像して無いからそんな風になるんだろ…
事前に忠告して、それでもやったし止めなかったんだからクラス全体の責任
クラスを作り取り締まるのは先生じゃなくて生徒だよ
でもその責任を取るのは先生の役目だ
ちょっとしか想像して無いからそんな風になるんだろ…
事前に忠告して、それでもやったし止めなかったんだからクラス全体の責任
クラスを作り取り締まるのは先生じゃなくて生徒だよ
でもその責任を取るのは先生の役目だ
2787. Posted by 2007年06月11日 17:30
米2781
殴られた生徒全員が教師に辞めないでと懇願してるんだがな
お前は単なる甘やかされたゆとりの一員、将来怖いわーｗ
殴られた生徒全員が教師に辞めないでと懇願してるんだがな
お前は単なる甘やかされたゆとりの一員、将来怖いわーｗ
2788. Posted by 2007年06月11日 17:33
いざ傍観者になったとき、傍観者効果の呪縛に打ち勝って動ける人間って本とに少ないけどね。
イジメを止めろってのは更に自分が犠牲にならなきゃいけないから
これを当たり前だ見たいに言うのは相当偉い人だと思う。
後日頃から口きかないんならイジメだけど、
からかわれている時庇えない事までイジメって呼ぶかなぁ。
イジメを止めろってのは更に自分が犠牲にならなきゃいけないから
これを当たり前だ見たいに言うのは相当偉い人だと思う。
後日頃から口きかないんならイジメだけど、
からかわれている時庇えない事までイジメって呼ぶかなぁ。
2789. Posted by ｊｊ 2007年06月11日 17:36
誤解があるようだから一応言っておくけど、
｢名誉教授｣
って、
｢名誉ある業績を残した教授｣
ではなく、
｢問題なく退職した元教授｣
って意味。
｢名誉教授｣
って、
｢名誉ある業績を残した教授｣
ではなく、
｢問題なく退職した元教授｣
って意味。
2790. Posted by aa 2007年06月11日 17:38
>2784
いじめが増加してるんだって？
むしろ減ってるんだが。
* 1995年度：6万96件
* 1996年度：5万1544件
* 1997年度：4万2790件
* 1998年度：3万6396件
* 1999年度：3万1359件
* 2000年度：3万0918件
* 2001年度：2万5037件
* 2002年度：2万2205件
* 2003年度：2万3351件
* 2004年度：2万1671件
少年犯罪も減少傾向にあるし。
誇大妄想はどっちかというと君だね。
いじめが増加してるんだって？
むしろ減ってるんだが。
* 1995年度：6万96件
* 1996年度：5万1544件
* 1997年度：4万2790件
* 1998年度：3万6396件
* 1999年度：3万1359件
* 2000年度：3万0918件
* 2001年度：2万5037件
* 2002年度：2万2205件
* 2003年度：2万3351件
* 2004年度：2万1671件
少年犯罪も減少傾向にあるし。
誇大妄想はどっちかというと君だね。
2791. Posted by 2007年06月11日 17:41
米2788
×現実的に難しいからいじめを見てみぬ振りしてもまぁいいか
○現実的に難しくてもいじめには立ち向かってほしい
×現実的に難しいからいじめを見てみぬ振りしてもまぁいいか
○現実的に難しくてもいじめには立ち向かってほしい
2792. Posted by 2007年06月11日 17:43
政府発表の統計が正しいなら、日本の借金も問題無しだな。
いじめを苦にした自殺が増えてるのは、どう説明する気だ？
いじめを苦にした自殺が増えてるのは、どう説明する気だ？
2793. Posted by 2007年06月11日 17:46
※2791
>現実的に難しいからいじめを見てみぬ振りしてもまぁいいか
俺はそんなこと言いたい訳じゃないよ
>現実的に難しくてもいじめには立ち向かってほしい
俺もこういうスタンスだよ。
ただ立ち向かうのが当たり前、
できないならお前も加害者だ見たいな事いう人は嫌だなって
>現実的に難しいからいじめを見てみぬ振りしてもまぁいいか
俺はそんなこと言いたい訳じゃないよ
>現実的に難しくてもいじめには立ち向かってほしい
俺もこういうスタンスだよ。
ただ立ち向かうのが当たり前、
できないならお前も加害者だ見たいな事いう人は嫌だなって
2794. Posted by 2007年06月11日 17:53
確かにここの米欄は行動できて当たり前みたいな御高説を垂れ流す輩が最初からいるな
本当にこの少ない人数の中でそれだけ行動できる人がいれば美しい国なんだが・・・・
もちろん教育という視点からは立ち向かう事を教えるのは大事で正しいから、それを指して言ってる人もいるんだろうけど
本当にこの少ない人数の中でそれだけ行動できる人がいれば美しい国なんだが・・・・
もちろん教育という視点からは立ち向かう事を教えるのは大事で正しいから、それを指して言ってる人もいるんだろうけど
2795. Posted by 横からだが 2007年06月11日 18:06
>2792
いじめ自殺の増加は、報道が大きく取り上げることによって、自殺を有効な手段のひとつとしてとらえた子供が自殺をほのめかしたり、実際に自殺するという現象が起きたため。というのはどうですか。
いじめ自殺の増加は、報道が大きく取り上げることによって、自殺を有効な手段のひとつとしてとらえた子供が自殺をほのめかしたり、実際に自殺するという現象が起きたため。というのはどうですか。
2796. Posted by 2007年06月11日 18:20
※2793
ここの米欄に来ている連中の素性は知らんが、
>「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意したが、今月４日、再びからかいがあったため
って書いてあるのが見れないのか？
これはクラスでそう了承させて決めたルールであり、一方的な言いがかりでなく、文句があるなら、反論を言える場所があったわけだ。
実際、そういう風にルールが決まっているなら
止められる口実もあるわけだけど、それでも止めなかったというのは良心とか言う前にルール違反。 そこまでしても止められなかったというのは、先生を舐めているとも取れる。これは先生、生徒の関係を是正するためにも必要な行為だったといえる。
単に短絡的に「傍観者も加害者という考えを一方的に押し付けているだけ」と考えるやつはこの教師の考えを理解していない。
ここの米欄に来ている連中の素性は知らんが、
>「（次にからかったら）みんなをたたいて教師を辞める」と注意したが、今月４日、再びからかいがあったため
って書いてあるのが見れないのか？
これはクラスでそう了承させて決めたルールであり、一方的な言いがかりでなく、文句があるなら、反論を言える場所があったわけだ。
実際、そういう風にルールが決まっているなら
止められる口実もあるわけだけど、それでも止めなかったというのは良心とか言う前にルール違反。 そこまでしても止められなかったというのは、先生を舐めているとも取れる。これは先生、生徒の関係を是正するためにも必要な行為だったといえる。
単に短絡的に「傍観者も加害者という考えを一方的に押し付けているだけ」と考えるやつはこの教師の考えを理解していない。
2797. Posted by 2007年06月11日 18:24
殴られなきゃまともに育たないなんて考えてる奴らはバカ。
殴るのは言葉で言っても分からないどうしょうも無いガキを相手にするときの最後の手段。
今回のケースでクラスメイトを殴る必要なんか微塵も無い。
正しい体罰ですら規制されるのは、
ここのコメント欄のバカたちのように、
『ガキなんか殴っとけばいいんだよ』
『俺達は殴られて育ったのに』
と短絡的な判断しか出来ない連中が教師になって無茶したから。
殴るのは言葉で言っても分からないどうしょうも無いガキを相手にするときの最後の手段。
今回のケースでクラスメイトを殴る必要なんか微塵も無い。
正しい体罰ですら規制されるのは、
ここのコメント欄のバカたちのように、
『ガキなんか殴っとけばいいんだよ』
『俺達は殴られて育ったのに』
と短絡的な判断しか出来ない連中が教師になって無茶したから。
2798. Posted by 2007年06月11日 18:25
※2795
法務省の調査では、いじめは増えていると言う結果になっている。
直接利害のある文部省の統計は、そのまま信用できんのでは？
法務省の調査では、いじめは増えていると言う結果になっている。
直接利害のある文部省の統計は、そのまま信用できんのでは？
2799. Posted by 2007年06月11日 18:30
※2796
>傍観者も加害者という考えを一方的に押し付けているだけ
俺の言っていることは教師に対して係けているつもりはないので悪しからず。
長文書かせちゃってごめんね・・俺の文章が良くなかったね。
>傍観者も加害者という考えを一方的に押し付けているだけ
俺の言っていることは教師に対して係けているつもりはないので悪しからず。
長文書かせちゃってごめんね・・俺の文章が良くなかったね。
2800. Posted by 横 2007年06月11日 18:35
*2798
なるほど。たしかに文部省の統計は信用ならないな。いじめ自殺０という前科もあるし・・・。
なるほど。たしかに文部省の統計は信用ならないな。いじめ自殺０という前科もあるし・・・。
2801. Posted by 2007年06月11日 19:14
体罰を否定する志同様、肯定にも肯定の志がうかがえるぞ
決して短絡的な意見ばかりじゃないから、双方とも互いにもっとよく読んでみたらどうだろう
決して短絡的な意見ばかりじゃないから、双方とも互いにもっとよく読んでみたらどうだろう
2802. Posted by 2007年06月11日 19:35
体罰の経験者→今回のって(俺のときと比べて)たいした事ないじゃん。
体罰否定派は連帯責任も学ばないで、この程度で騒いでんのかよ。教師GJ。
体罰未経験者→なに傍観者まで叩いてんだよ、この教師。
さほど罪もない子供にこんな酷い事して、
トラウマになったらどう責任つけてくれんだよ。教師の資格ねえな、こいつ。
こういう感じだからなあ。両者が実感として理解しあうのは、無理なのかもしれん。
体罰否定派は連帯責任も学ばないで、この程度で騒いでんのかよ。教師GJ。
体罰未経験者→なに傍観者まで叩いてんだよ、この教師。
さほど罪もない子供にこんな酷い事して、
トラウマになったらどう責任つけてくれんだよ。教師の資格ねえな、こいつ。
こういう感じだからなあ。両者が実感として理解しあうのは、無理なのかもしれん。
2803. Posted by 2007年06月11日 19:42
青字の子供の担任になりたくねえな
バカアホ親の典型じゃんｗ
バカアホ親の典型じゃんｗ
2804. Posted by aaaaa 2007年06月11日 20:04
子供はともかく親まで教育する事は教師にはできない。
親がエセ同和の子供なんて特に最悪ｗ
なんでも「差別」持ち出す親の姿みて育ってるから絶対に言う事を聞かない。
ひどい所だと校長室で机の上に乗る下層民もいるぐらいだしな…
って事で平均的に民度の高いと保証された学校を選ぶとなると私立に行くしかなくなるんだよね。
親がエセ同和の子供なんて特に最悪ｗ
なんでも「差別」持ち出す親の姿みて育ってるから絶対に言う事を聞かない。
ひどい所だと校長室で机の上に乗る下層民もいるぐらいだしな…
って事で平均的に民度の高いと保証された学校を選ぶとなると私立に行くしかなくなるんだよね。
2805. Posted by 2007年06月11日 20:20
>>2796
怒っている教師に対して相手の主張を変えさせる程に
まともに反論できる小学生ばかりなら、誰も教育で苦労しません。
怒っている教師に対して相手の主張を変えさせる程に
まともに反論できる小学生ばかりなら、誰も教育で苦労しません。
2806. Posted by 2007年06月11日 20:35
>>2802
体罰否定者は「体罰の教育としての効率の悪さ」等を指摘している
肯定者は単に”自分もそうだったのだから”という”体罰が事が正しい”
という主張の論拠としては不適切な事を言っている。
体罰否定者は「体罰の教育としての効率の悪さ」等を指摘している
肯定者は単に”自分もそうだったのだから”という”体罰が事が正しい”
という主張の論拠としては不適切な事を言っている。
2807. Posted by トリアエズ 2007年06月11日 20:40
森毅先生はいい人だぞ
本読んだことあるもん
本読んだことあるもん
2808. Posted by 2007年06月11日 21:45
他にも度々出てきてるようだけど、ゆとり世代でも体罰は否定しない。
つか寧ろ現状のままじゃはっきり言って無秩序だ。
少なくとも成功しているとは思えない教育環境。
つか寧ろ現状のままじゃはっきり言って無秩序だ。
少なくとも成功しているとは思えない教育環境。
2809. Posted by 2007年06月11日 21:51
*2797
こんな世の中だと、ガキのうちに殴られないで育っちまった「自称大人」が居るって事をお前さんが教えてくれたようだぜ
こんな世の中だと、ガキのうちに殴られないで育っちまった「自称大人」が居るって事をお前さんが教えてくれたようだぜ
2810. Posted by 2007年06月11日 21:53
>2797
……なにいってんだ？
すでに「からかっちゃだめ」「そういことはよくない」っていってるじゃないか。言葉で。
さらに「またやるんだったらおまえら叩いてやめる」って言ったわけだろ？
散々口で言ってるじゃないか。
まさしく「口で言ってもわからない」相手だったと思うんだが？
どこまで口で言い続けたら最後の手段使っていいんだ？
相手が卒業するまでか？
……なにいってんだ？
すでに「からかっちゃだめ」「そういことはよくない」っていってるじゃないか。言葉で。
さらに「またやるんだったらおまえら叩いてやめる」って言ったわけだろ？
散々口で言ってるじゃないか。
まさしく「口で言ってもわからない」相手だったと思うんだが？
どこまで口で言い続けたら最後の手段使っていいんだ？
相手が卒業するまでか？
2811. Posted by Posted by 2007年06月11日 22:01
※2787
懇願してるのは親。
何もしていないのに叩かれた子どもの意見は無視。
マスコミも子どもの声は拾い上げていない。
だいたい全校生徒全員の署名集めたってところで、絶対になんらかの周辺圧力かかってる。全員の親が暴力を認めるなんて普通に考えてありえない。
そのくらいはあなたにでもわかりますかね？
懇願してるのは親。
何もしていないのに叩かれた子どもの意見は無視。
マスコミも子どもの声は拾い上げていない。
だいたい全校生徒全員の署名集めたってところで、絶対になんらかの周辺圧力かかってる。全員の親が暴力を認めるなんて普通に考えてありえない。
そのくらいはあなたにでもわかりますかね？
2812. Posted by 2007年06月11日 22:17
>>2810
全員が全員口で言っても判らない相手だったと？
教師はそれ以外の取りうる手段を取った？
親を呼び出したりした？親を呼び出せば親による教育も
なされるから非常に効果的だし、恐らく体罰
と同程度に行為を強制的に止めさせる効果もある。
全員が全員口で言っても判らない相手だったと？
教師はそれ以外の取りうる手段を取った？
親を呼び出したりした？親を呼び出せば親による教育も
なされるから非常に効果的だし、恐らく体罰
と同程度に行為を強制的に止めさせる効果もある。
2813. Posted by 2007年06月11日 22:19
こんな米欄の言い合いさえ言葉で収束することができないなら
ましてガキのいじめ問題なんて言葉で解決するのは至難だよ
殴れ蹴れと言ってるわけじゃない
少なくとも今回の出来事は肯定したいと思う
ましてガキのいじめ問題なんて言葉で解決するのは至難だよ
殴れ蹴れと言ってるわけじゃない
少なくとも今回の出来事は肯定したいと思う
2814. Posted by 2007年06月11日 22:22
人は殴られて皆大人になる・・
なんだったか・・・ああ、アニメで聞いた台詞だわこれ。
でも納得できる台詞ではある。
体罰って言葉が印象悪くしてるのかしらんが、修正！！ならなんか良い風に聞こえんでもない。
体罰っても殴るだけが体罰じゃないしな。廊下に立ってろ、でバケツもって周囲に晒し者にされるのも、「グラウンド○周」も一応体罰。
「廊下に立たされ」の強烈なのになると、「私は○○してしまった、悪い子です。」みたいな張り紙追加での晒し者。
なんだったか・・・ああ、アニメで聞いた台詞だわこれ。
でも納得できる台詞ではある。
体罰って言葉が印象悪くしてるのかしらんが、修正！！ならなんか良い風に聞こえんでもない。
体罰っても殴るだけが体罰じゃないしな。廊下に立ってろ、でバケツもって周囲に晒し者にされるのも、「グラウンド○周」も一応体罰。
「廊下に立たされ」の強烈なのになると、「私は○○してしまった、悪い子です。」みたいな張り紙追加での晒し者。
2815. Posted by 横 2007年06月11日 22:25
>2809
2797は体罰そのものを否定しているわけではない。
一部のバカみたいな言動をする者に言及しているだけ。
第一、2797の発言からは殴られなかったなどということは断定できない。
その謎の自信はどこからくるんだ。少しは自分を疑ったら？
2797は体罰そのものを否定しているわけではない。
一部のバカみたいな言動をする者に言及しているだけ。
第一、2797の発言からは殴られなかったなどということは断定できない。
その謎の自信はどこからくるんだ。少しは自分を疑ったら？
2816. Posted by 2007年06月11日 22:26
※2808
同意
ここで平和ボケさん達に一度明確に断言しておきたい
現状のままじゃ、少なくとも成功しているとは思えない
同意
ここで平和ボケさん達に一度明確に断言しておきたい
現状のままじゃ、少なくとも成功しているとは思えない
2817. Posted by ぬ 2007年06月11日 22:38
今件は､教師の熱意が生徒を含む関係者に理解された今時珍しい幸運なｹｰｽであろうし､この結末には喝采を送りたい。
が､昭和２２年の教育基本法以来はっきりと体罰は禁止されているのだから､本来､校長や父兄､世論の理解があろうと違法行為ではある。
が､昭和２２年の教育基本法以来はっきりと体罰は禁止されているのだから､本来､校長や父兄､世論の理解があろうと違法行為ではある。
2818. Posted by 2007年06月11日 22:42
仮に一部が「どうしようも無く言葉の通じない相手」だったとして
その他の「言葉の通じる相手」はどうなる。
「言葉の通じる相手」に課せられたのは
・自身がからかわない
・からかっている人間を止める
上は簡単な努力で可能だろう。
だが下は「言葉の通じない相手」は間違いなくからかっている人間でもあるから
・言葉で通じない
・生徒と先生の関係では無く同級生
・人をからかって憚らない人間であるから、恐らく気が強く
且ついじめっ子グループでもある。
・自身が持つ説得の能力の当然小学生並
の明らかに教師自身が対面している状況よりも
厳しい条件で止めさせる事を強要している。
さらに充分にその努力をしたとしても、ほんの気まぐれで
一部がからかったらお前も一緒に殴られろというのだ。
その他の「言葉の通じる相手」はどうなる。
「言葉の通じる相手」に課せられたのは
・自身がからかわない
・からかっている人間を止める
上は簡単な努力で可能だろう。
だが下は「言葉の通じない相手」は間違いなくからかっている人間でもあるから
・言葉で通じない
・生徒と先生の関係では無く同級生
・人をからかって憚らない人間であるから、恐らく気が強く
且ついじめっ子グループでもある。
・自身が持つ説得の能力の当然小学生並
の明らかに教師自身が対面している状況よりも
厳しい条件で止めさせる事を強要している。
さらに充分にその努力をしたとしても、ほんの気まぐれで
一部がからかったらお前も一緒に殴られろというのだ。
2819. Posted by 続き 2007年06月11日 22:43
こんな事を強要する教師があるか？
条件を提示した際に、小学生に怒る教師を相手としてそれに反論して
条件を変えさせろなんていうのは無理な話であるからこれは強要。
条件を提示した際に、小学生に怒る教師を相手としてそれに反論して
条件を変えさせろなんていうのは無理な話であるからこれは強要。
2820. Posted by 2007年06月11日 22:48
>>2818
連帯責任で体罰 とすら言いがたい。
単なる暴力。
連帯責任で体罰 とすら言いがたい。
単なる暴力。
2821. Posted by 2007年06月11日 22:57
※2818〜2819
俺がこのニュース見たときの心境正にそれ。
更に言わせてもらうと
その行動はイジメられっ子にとっても、
その他の子との間に気まずい空気を作られるありがた迷惑さ。
これ周りが止めたからまだいいけど、マジで先生が辞職したらイジメられっ子地獄。
俺がこのニュース見たときの心境正にそれ。
更に言わせてもらうと
その行動はイジメられっ子にとっても、
その他の子との間に気まずい空気を作られるありがた迷惑さ。
これ周りが止めたからまだいいけど、マジで先生が辞職したらイジメられっ子地獄。
2822. Posted by 2007年06月11日 23:04
殴って止める、なんていう後先を考えない行動から理性的な
人間であるとも考え難いしな。そのまま止めさせた方が良かったよ。
人間であるとも考え難いしな。そのまま止めさせた方が良かったよ。
2823. Posted by 2007年06月11日 23:04
言って聞かないなら殴れば良い
簡単なことだろ？
まさか、親に一度も殴られた事無い奴とか居るのか？
ゆとり以外でｗｗｗｗ
簡単なことだろ？
まさか、親に一度も殴られた事無い奴とか居るのか？
ゆとり以外でｗｗｗｗ
2824. Posted by おちんぽ 2007年06月11日 23:15
ゆとり叩きは年齢差別に必死だな
恥ずかしい大人の代表格
恥ずかしい大人の代表格
2825. Posted by 2007年06月11日 23:25
うっわー、偽善者沸きすぎ
特に本スレで傍観者かばった時の沸きっぷりは異常
１ケースで全ての事例の答えを出そうとしてるあたり馬鹿すぎ
特に本スレで傍観者かばった時の沸きっぷりは異常
１ケースで全ての事例の答えを出そうとしてるあたり馬鹿すぎ
2826. Posted by 2007年06月11日 23:30
いじめたやつだけ叩いたらそりゃ、
ただの制裁だよ
ただの制裁だよ
2827. Posted by ぬこ 2007年06月11日 23:35
泣けた。コムスンも見習え
2828. Posted by 2007年06月11日 23:35
>>2826
いじめて無い人もたたくと何になるの？
理不尽さは上で散々言われているけど。
いじめて無い人もたたくと何になるの？
理不尽さは上で散々言われているけど。
2829. Posted by 横槍 2007年06月11日 23:45
犯人に対しては恐らく最大の有効打
辞表前提の最終更正手段としては合理的な打撃
という見方も
辞表前提の最終更正手段としては合理的な打撃
という見方も
2830. Posted by 2007年06月11日 23:48
>>2829
ここまで大事になれば抑制の効果も凄まじいだろうが
強制的に止めさせることと、更正させる事は違うというのは
今回の事を語る上で重要ではないだろうか。
ここまで大事になれば抑制の効果も凄まじいだろうが
強制的に止めさせることと、更正させる事は違うというのは
今回の事を語る上で重要ではないだろうか。
2831. Posted by 2007年06月11日 23:50
*2811
そりゃ全員「暴力」と認識してなかったからだろ？
ビンタ程度を暴力と騒ぎ立てる事が無理という事に気づけよ。
そりゃ全員「暴力」と認識してなかったからだろ？
ビンタ程度を暴力と騒ぎ立てる事が無理という事に気づけよ。
2832. Posted by A 2007年06月11日 23:50
＞いじめたやつだけ叩いたらそりゃ、ただの制裁だよ
なんとなくだけど言いたいことはわかる
なんとなくだけど言いたいことはわかる
2833. Posted by 2007年06月11日 23:54
同意。この平手打ちは教育であってほしいな
2834. Posted by 2007年06月12日 00:04
むしろ、決して体罰を単なる制裁の手段にしてはならない
という原則の下で体罰を肯定したい
という原則の下で体罰を肯定したい
2835. Posted by 2007年06月12日 00:31
ときどき思うんだけどさ
体罰肯定者たちのいう馬鹿親って、体罰のある教育受けてきた世代だよな
そこんとこどうなの？
体罰肯定者たちのいう馬鹿親って、体罰のある教育受けてきた世代だよな
そこんとこどうなの？
2836. Posted by 2007年06月12日 00:37
結局体罰が唯一無二の解決法ではないし
絶対に正しい行動だとは思わないが
どうやっても止まらない何かきっかけとなる事件が起こらないと一生その子供は腐ったガキの精神を持ったまま大人になる
そしてそのきっかけとなる事件は今回のような教師の辞職やいじめによる自殺となるんだろうな
まぁそんな事件があっても辞めない奴は辞めないだろうしどんどん被害者増やすんだろうけど
いっそ小学生にも傷害、器物損壊、名誉毀損を適用できるようにして法で裁いて少年院にでもぶち込まないとどうにもならんのだろうね
給食費さえ払わない教師には無理難題押し付けるようなクズ親に育てられたガキが全員まともに育つわけがない
そういう腐ったみかんみたいな奴は周りに害を与え続けながら生きていくんだねぇ
少年だから全員更生できるなんてのは幻想でしかないよな
絶対に正しい行動だとは思わないが
どうやっても止まらない何かきっかけとなる事件が起こらないと一生その子供は腐ったガキの精神を持ったまま大人になる
そしてそのきっかけとなる事件は今回のような教師の辞職やいじめによる自殺となるんだろうな
まぁそんな事件があっても辞めない奴は辞めないだろうしどんどん被害者増やすんだろうけど
いっそ小学生にも傷害、器物損壊、名誉毀損を適用できるようにして法で裁いて少年院にでもぶち込まないとどうにもならんのだろうね
給食費さえ払わない教師には無理難題押し付けるようなクズ親に育てられたガキが全員まともに育つわけがない
そういう腐ったみかんみたいな奴は周りに害を与え続けながら生きていくんだねぇ
少年だから全員更生できるなんてのは幻想でしかないよな
2837. Posted by 2007年06月12日 00:45
＞体罰肯定者たちのいう馬鹿親って、体罰のある教育受けてきた世代だよな
いや、違う。
酷い体罰を受けた世代の子供（反動でほとんど体罰がなかった時代）だ。
だからビンタやゲンコツの一発や二発で「体罰」と騒ぎ立てるんだ
いや、違う。
酷い体罰を受けた世代の子供（反動でほとんど体罰がなかった時代）だ。
だからビンタやゲンコツの一発や二発で「体罰」と騒ぎ立てるんだ
2838. Posted by 2007年06月12日 00:47
てかいじめを無くす事自体が現状無理難題なんじゃねぇ？
馬鹿親の定義としては
うちの子がそんな人をいじめたりするわけがない！
給食なんて頼んでないから金なんて払わない！
子供が遅刻しないように先生がモーニングコールしてほしい
とか本気で言っちゃう人だろうな
それはそうと馬鹿教師も確実に存在するんだから体罰を簡単に肯定するもんじゃないよな
じっさい体罰が過ぎて子供殺す教師も居るわけだし
でもそういう教師に限って服装がだらしないとか自分の機嫌が悪かったとかしょうもない理由で簡単に体罰振るうんだけどね
馬鹿親の定義としては
うちの子がそんな人をいじめたりするわけがない！
給食なんて頼んでないから金なんて払わない！
子供が遅刻しないように先生がモーニングコールしてほしい
とか本気で言っちゃう人だろうな
それはそうと馬鹿教師も確実に存在するんだから体罰を簡単に肯定するもんじゃないよな
じっさい体罰が過ぎて子供殺す教師も居るわけだし
でもそういう教師に限って服装がだらしないとか自分の機嫌が悪かったとかしょうもない理由で簡単に体罰振るうんだけどね
2839. Posted by 2007年06月12日 00:54
＞懇願してるのは親。
＞何もしていないのに叩かれた子どもの意見は無視。
子供の意見を聞くのと、子供の言いなりになるのは違うぞ。
更にいうと、子供は自分が助かるためならどんな嘘でもつくし酷い事もするがその辺は無視？
＞何もしていないのに叩かれた子どもの意見は無視。
子供の意見を聞くのと、子供の言いなりになるのは違うぞ。
更にいうと、子供は自分が助かるためならどんな嘘でもつくし酷い事もするがその辺は無視？
2840. Posted by 2007年06月12日 01:04
当の教師に適切な体罰運用能力が見込めないんだから、
体罰の適用場面と方法・程度を完全にマニュアル化しない限り、
体罰の全面禁止は今のところ仕方ないよ。
体罰の適用場面と方法・程度を完全にマニュアル化しない限り、
体罰の全面禁止は今のところ仕方ないよ。
2841. Posted by 2007年06月12日 01:18
＊2840
ろくに殴り方知らない教師がごまんといるからな
殴り方知らないで大人が子供を殴るとマジで死ぬ
体罰解禁するならある程度のマニュアルは用意すべきじゃねーか、実際
ろくに殴り方知らない教師がごまんといるからな
殴り方知らないで大人が子供を殴るとマジで死ぬ
体罰解禁するならある程度のマニュアルは用意すべきじゃねーか、実際
2842. Posted by 2007年06月12日 01:23
馬鹿な教員の方が多いから、理不尽な暴力振るわれるくらいなら体罰禁止の方がいい
機嫌が悪いだけで怒鳴り散らす教員だっているしな
体罰OKになったらこれが暴力に変わらない補償なんてないし
機嫌が悪いだけで怒鳴り散らす教員だっているしな
体罰OKになったらこれが暴力に変わらない補償なんてないし
2843. Posted by 2007年06月12日 01:30
これは正しいだと思う。
いじめてる奴だけ叩いて、生徒が傍観は許可されるものだと思ったらやばくないか？
生徒が同級生に注意する程度なら命の危険もないと思う。とくに今回は聞き分けいいみたいだし。
それにほっとけばいつ傍観者がイジメ側にまわるかわからん。
だいたい、悪い事して怒ってそれでも聞かないから軽く叩いただけでも体罰になるのもどうかと。
なんか思いっきり個人的で主観的な意見で悪い。
ちなみに学校は教科の教育と人格の基礎を学習するところと習ったが
これは悪い人格を育てた事になるのだろうか･･･
いじめてる奴だけ叩いて、生徒が傍観は許可されるものだと思ったらやばくないか？
生徒が同級生に注意する程度なら命の危険もないと思う。とくに今回は聞き分けいいみたいだし。
それにほっとけばいつ傍観者がイジメ側にまわるかわからん。
だいたい、悪い事して怒ってそれでも聞かないから軽く叩いただけでも体罰になるのもどうかと。
なんか思いっきり個人的で主観的な意見で悪い。
ちなみに学校は教科の教育と人格の基礎を学習するところと習ったが
これは悪い人格を育てた事になるのだろうか･･･
2844. Posted by 2007年06月12日 03:24
今回の件に関してのみ言えば、今さらこの出来事を貶すことはできないだろ
2845. Posted by WHP 2007年06月12日 05:27
普通だろ、この先生のやったことは、、、
なぜそこまで褒め称えられるのか？
なぜそこまで褒め称えられるのか？
2846. Posted by 2007年06月12日 06:28
イジメを止めさせようという志やよし。
場合によっては連帯責任を生徒に負わせるのも、
体罰を与えなければいけないのも仕方が無い。
しかし、「教師を辞める」という一言が余計なように思えて仕方が無い。
それじゃ職場放棄だ。
担任辞めて解決するような話でもないだろう。
それは責任を負うのではなく、責任を投げ打っているに過ぎない。
担任を受け持ったのなら一年間、最後まで生徒の面倒を見るのが仕事だ。
自分勝手な判断で進退を賭けることが正しいとでも思っているのだろうか？
自分の指導方法が正しいと信じているのなら尚更辞める必要はないだろう。
というか、いま何月だと思ってやがる。
まだ新学期始まって実質登校日６０日も消化してないだろーが。
場合によっては連帯責任を生徒に負わせるのも、
体罰を与えなければいけないのも仕方が無い。
しかし、「教師を辞める」という一言が余計なように思えて仕方が無い。
それじゃ職場放棄だ。
担任辞めて解決するような話でもないだろう。
それは責任を負うのではなく、責任を投げ打っているに過ぎない。
担任を受け持ったのなら一年間、最後まで生徒の面倒を見るのが仕事だ。
自分勝手な判断で進退を賭けることが正しいとでも思っているのだろうか？
自分の指導方法が正しいと信じているのなら尚更辞める必要はないだろう。
というか、いま何月だと思ってやがる。
まだ新学期始まって実質登校日６０日も消化してないだろーが。
2847. Posted by 2007年06月12日 06:31
仮に一部が「どうしようも無く言葉の通じない相手」だったとして
その他の「言葉の通じる相手」はどうなる。
「言葉の通じる相手」に課せられたのは
・自身がからかわない
・からかっている人間を止める
上は簡単な努力で可能だろう。
だが下は「言葉の通じない相手」は間違いなくからかっている人間でもあるから
・言葉で通じない
・生徒と先生の関係では無く同級生
・人をからかって憚らない人間であるから、恐らく気が強く
且ついじめっ子グループでもある。
・自身が持つ説得の能力の当然小学生並
の明らかに教師自身が対面している状況よりも
厳しい条件で止めさせる事を強要している。
さらに充分にその努力をしたとしても、ほんの気まぐれで
一部がからかったらお前も一緒に殴られろというのだ。
その他の「言葉の通じる相手」はどうなる。
「言葉の通じる相手」に課せられたのは
・自身がからかわない
・からかっている人間を止める
上は簡単な努力で可能だろう。
だが下は「言葉の通じない相手」は間違いなくからかっている人間でもあるから
・言葉で通じない
・生徒と先生の関係では無く同級生
・人をからかって憚らない人間であるから、恐らく気が強く
且ついじめっ子グループでもある。
・自身が持つ説得の能力の当然小学生並
の明らかに教師自身が対面している状況よりも
厳しい条件で止めさせる事を強要している。
さらに充分にその努力をしたとしても、ほんの気まぐれで
一部がからかったらお前も一緒に殴られろというのだ。
2848. Posted by 2007年06月12日 07:15
*2847
どれくらいかは書いてないが、猶予期間があったにもかかわらずその間中からかいをとめなかった。あるいは報告しなかった。その時点で「充分な努力」が成されたとは考え難いのですが。
それに、同級生だからこそ「上から命じられてる」という建前がある事で止めやすくもあるよな。
大体、止められてまだやってるんだから「ほんの気まぐれ」じゃないだろ。
どれくらいかは書いてないが、猶予期間があったにもかかわらずその間中からかいをとめなかった。あるいは報告しなかった。その時点で「充分な努力」が成されたとは考え難いのですが。
それに、同級生だからこそ「上から命じられてる」という建前がある事で止めやすくもあるよな。
大体、止められてまだやってるんだから「ほんの気まぐれ」じゃないだろ。
2849. Posted by 2007年06月12日 09:31
米8241
同意。昔ビンタ食らわせた子の鼓膜が破れたことがあった。体罰には技術がいる。
同意。昔ビンタ食らわせた子の鼓膜が破れたことがあった。体罰には技術がいる。
2850. Posted by 2007年06月12日 09:35
>2826. Posted by 2007年06月11日 23:30
>いじめたやつだけ叩いたらそりゃ、
>ただの制裁だよ
いや、制裁結構じゃないか。
なぜいじめてないヤツを巻き込む？
>いじめたやつだけ叩いたらそりゃ、
>ただの制裁だよ
いや、制裁結構じゃないか。
なぜいじめてないヤツを巻き込む？
2851. Posted by 2007年06月12日 09:45
*2847
わかってねーな。
なにもタイマンで止めろって話じゃないだろ。
からかいは一部なんだから傍観者全員でかかればおｋ。
８９３だって住民が結束すれば追い出せるし、
ライオンも結束の固い群れは襲えないんだぜ？
わかってねーな。
なにもタイマンで止めろって話じゃないだろ。
からかいは一部なんだから傍観者全員でかかればおｋ。
８９３だって住民が結束すれば追い出せるし、
ライオンも結束の固い群れは襲えないんだぜ？
2852. Posted by 2007年06月12日 10:14
「いじめを止めなかった人も叩かれた」のは何故か？
これに理不尽性を感じる事は、
己の事しか考えてないんだよ。
クラス内の問題は可能な限りクラス内で解決する。こんな事は当たり前だろう。
そこには当然、そのクラス内の生徒もクラスの問題を解決するべき責任の一端を背負う事になる。
こんな事考えた事がなかったんだろうな。
理不尽だって言ってる人は。
これに理不尽性を感じる事は、
己の事しか考えてないんだよ。
クラス内の問題は可能な限りクラス内で解決する。こんな事は当たり前だろう。
そこには当然、そのクラス内の生徒もクラスの問題を解決するべき責任の一端を背負う事になる。
こんな事考えた事がなかったんだろうな。
理不尽だって言ってる人は。
2853. Posted by 2007年06月12日 10:15
2852続き
連帯責任という言葉に拒絶反応を示す。
それは何故か、自分のせいでもないのにという思いがあるから。
そういう教育を受けてきたのだから仕方ないと思うが、
いじめを止めてあげるという事が出来る事が最上だろう？
小学校という、まだまだ倫理観を学ばなければならない時期において、正しい倫理感（出来る出来ないではない、間違ってるか正しいかを判別できる事）を学ぶ事が大切であり、
その行為が出来なかった事を責められる事により、ああ、自分はこうするべきだったんだと反省する。
こんな事を繰り返す事によって正しい倫理感が養われるんだと思う。
新幹線のレイプ事件のまわりにいた乗客を嫌悪するようにな。
確かにその場にいたら出来ない事もあるだろう。
だけど、どちらが正しいかなんて事は言われなくても判るだろ。
それを小学校の時に奨励しなくてどうするんだよ。
と思うなぁ
連帯責任という言葉に拒絶反応を示す。
それは何故か、自分のせいでもないのにという思いがあるから。
そういう教育を受けてきたのだから仕方ないと思うが、
いじめを止めてあげるという事が出来る事が最上だろう？
小学校という、まだまだ倫理観を学ばなければならない時期において、正しい倫理感（出来る出来ないではない、間違ってるか正しいかを判別できる事）を学ぶ事が大切であり、
その行為が出来なかった事を責められる事により、ああ、自分はこうするべきだったんだと反省する。
こんな事を繰り返す事によって正しい倫理感が養われるんだと思う。
新幹線のレイプ事件のまわりにいた乗客を嫌悪するようにな。
確かにその場にいたら出来ない事もあるだろう。
だけど、どちらが正しいかなんて事は言われなくても判るだろ。
それを小学校の時に奨励しなくてどうするんだよ。
と思うなぁ
2854. Posted by 2007年06月12日 10:26
キレイごと言ってんじゃねーよ
お前は猫の首に鈴を付けて来たような人生歩んできたのかよ。
食い殺されるかもしれない自分の子ネズミに行かせる勇気があるのかよ。
そりゃ止めれば正しいが、
止めなくても仕方ない状況だろう。
猫がいるだけでも怖い部屋に現れた犬に、
猫に立ち向かわないと全員俺が食うなんて言われたらネズミたちはもっと辛いだけだろうが。
この教師のしたことはただの脅迫・理不尽な暴力。
絶対に許されない。
お前は猫の首に鈴を付けて来たような人生歩んできたのかよ。
食い殺されるかもしれない自分の子ネズミに行かせる勇気があるのかよ。
そりゃ止めれば正しいが、
止めなくても仕方ない状況だろう。
猫がいるだけでも怖い部屋に現れた犬に、
猫に立ち向かわないと全員俺が食うなんて言われたらネズミたちはもっと辛いだけだろうが。
この教師のしたことはただの脅迫・理不尽な暴力。
絶対に許されない。
2855. Posted by 2007年06月12日 10:39
たしかに新幹線の時の乗客のように成長してほしくはない
2856. Posted by 2007年06月12日 10:56
しかし教師を擁護する奴らは女性客を間違いなく見捨てるｗ
2857. Posted by 2007年06月12日 11:00
>>2854
そう、きれい事だ。
おまい様のように、
もう救いようの無い年まで来てしまったらどうしようもないが、
小学生にはきれい事を教えとけ。
まずはそこを目指すべきだろう人として
出来る出来ないじゃない
教える事が大切なんだよ
こういう話もあるぞ。
中学校でタバコを吸ってる生徒がいたので、先生が注意をして、タバコを没収した。
そしたら親が乗り込んできて親が許可してるんだから余計な事をするなと。
自己中心的な考え方の最たるものだな。
学校で吸う事で、他人への悪影響をまるで考えていない。
吸わせるのは勝手だが、自分の家の中だけにしとけと。
こういう他者への配慮の欠如、どうする事が正しいのかの判断
それを学ばせるべき年齢が幼年時〜中学生あたりまでの間に済ませるべき事なんだよ。
でないと、上記のような大人になってしまう。
そう、きれい事だ。
おまい様のように、
もう救いようの無い年まで来てしまったらどうしようもないが、
小学生にはきれい事を教えとけ。
まずはそこを目指すべきだろう人として
出来る出来ないじゃない
教える事が大切なんだよ
こういう話もあるぞ。
中学校でタバコを吸ってる生徒がいたので、先生が注意をして、タバコを没収した。
そしたら親が乗り込んできて親が許可してるんだから余計な事をするなと。
自己中心的な考え方の最たるものだな。
学校で吸う事で、他人への悪影響をまるで考えていない。
吸わせるのは勝手だが、自分の家の中だけにしとけと。
こういう他者への配慮の欠如、どうする事が正しいのかの判断
それを学ばせるべき年齢が幼年時〜中学生あたりまでの間に済ませるべき事なんだよ。
でないと、上記のような大人になってしまう。
2858. Posted by 2007年06月12日 11:03
見捨てそうなのは間違いなく
「そりゃ止めれば正しいが、止めなくても仕方ない状況だろう」
とか言ってる人達だと思うのだが
「そりゃ止めれば正しいが、止めなくても仕方ない状況だろう」
とか言ってる人達だと思うのだが
2859. Posted by の 2007年06月12日 11:05
体罰や連帯責任の是非より、そこまで本気で自分たちのことを考えてくれてるってことで、子供にとってこの先生おｋじゃないの？
先生も所詮若いにーちゃんなんだし、そんなに何もかも正しい方法なんか無いと思もの。
普段から理不尽に脅してたり、別に骨が折れるほど殴ったとかじゃないし、子供たちも叩かれた痛みより心の痛みを感じると思う。このクラスは深刻ないじめ起こらないと思うし、いいクラスになると思うよよ。
この子達を戦場に送りたくないとか思っていろいろしちゃってくれたりしてる人たちは本気でもいかがなものかと思うけど。
先生も所詮若いにーちゃんなんだし、そんなに何もかも正しい方法なんか無いと思もの。
普段から理不尽に脅してたり、別に骨が折れるほど殴ったとかじゃないし、子供たちも叩かれた痛みより心の痛みを感じると思う。このクラスは深刻ないじめ起こらないと思うし、いいクラスになると思うよよ。
この子達を戦場に送りたくないとか思っていろいろしちゃってくれたりしてる人たちは本気でもいかがなものかと思うけど。
2860. Posted by 2007年06月12日 11:05
>>2854
確かに暴力や脅迫は許されません。
しかしこの教師はそうしたベクトルを意識した発言をしたとは思えないんだが・・・。
言いたいことは分かるけど、その例えが全部食うか食われるかしかないってのは、ちょっと極論だし詭弁だし発想が極端すぎませんか？
小学生というまだまだ成長途中の子供にキレイじゃなく汚いことを教えるのが教育ですか？
脅迫ならこの生徒達はＰＴＳＤにでもなってるんじゃない？最後泣いて謝ったし、
少なくとも自分達の過ちを理解したんじゃないの？
確かに暴力や脅迫は許されません。
しかしこの教師はそうしたベクトルを意識した発言をしたとは思えないんだが・・・。
言いたいことは分かるけど、その例えが全部食うか食われるかしかないってのは、ちょっと極論だし詭弁だし発想が極端すぎませんか？
小学生というまだまだ成長途中の子供にキレイじゃなく汚いことを教えるのが教育ですか？
脅迫ならこの生徒達はＰＴＳＤにでもなってるんじゃない？最後泣いて謝ったし、
少なくとも自分達の過ちを理解したんじゃないの？
2861. Posted by 2007年06月12日 11:07
で、そのタバコを吸う不良の更生を一般の生徒に丸投げして、
注意しなければ同罪だから殴るって言うんですよね。
本来教師がやらなきゃ行けないことを生徒に押し付けて、
怯んで出来なければ罰するって言うんだから理不尽。
「放課後残って教室をホコリ１つ無くなるまで掃除」とか、
「朝早く集めて校庭マラソン」とか、
短絡的な暴力に訴えずに出来ることはいくらでもある。
殴って辞める、なんて直情的な教師は必要ない。
注意しなければ同罪だから殴るって言うんですよね。
本来教師がやらなきゃ行けないことを生徒に押し付けて、
怯んで出来なければ罰するって言うんだから理不尽。
「放課後残って教室をホコリ１つ無くなるまで掃除」とか、
「朝早く集めて校庭マラソン」とか、
短絡的な暴力に訴えずに出来ることはいくらでもある。
殴って辞める、なんて直情的な教師は必要ない。
2862. Posted by 2007年06月12日 11:11
ああちなみに俺は助けないよｗ
痛いのは嫌だし怖いもん
ここは恐怖っていう感情すら認めない人たちが多くてむしろ怖い。
虐めが無いキレイな世界を子供達に伝えるのに、
暴力と言う手段に訴える必要は全く無いの。
ここの人たちが何故そんなに殴りたがるのか理解できないね
痛いのは嫌だし怖いもん
ここは恐怖っていう感情すら認めない人たちが多くてむしろ怖い。
虐めが無いキレイな世界を子供達に伝えるのに、
暴力と言う手段に訴える必要は全く無いの。
ここの人たちが何故そんなに殴りたがるのか理解できないね
2863. Posted by 2007年06月12日 11:14
>>2861
本件はタバコを吸う不良を更生させる話ではない。ＴＰＯって知ってるかい？
本件はタバコを吸う不良を更生させる話ではない。ＴＰＯって知ってるかい？
2864. Posted by 2007年06月12日 11:16
例えも分からない馬鹿が多いね
例示された状況を本件に当てはめるとこうなりますって言ってんの。
詳細から登場人物まで何から何まで当てはまるわけ無いじゃんｗ
例示された状況を本件に当てはめるとこうなりますって言ってんの。
詳細から登場人物まで何から何まで当てはまるわけ無いじゃんｗ
2865. Posted by 2007年06月12日 11:23
新幹線のレイプ事件ね…
そりゃわかるんだけど
傍観してた乗客にお咎めなんか無いのはそりゃそうなんだけどさ
そりゃわかるんだけど
傍観してた乗客にお咎めなんか無いのはそりゃそうなんだけどさ
2866. Posted by 2007年06月12日 11:43
馬鹿が馬鹿と嘲る方がいるようだけど、
読解能力、ある？
例えなのに分かってないってことじゃないだろ、どう考えても。
読解能力、ある？
例えなのに分かってないってことじゃないだろ、どう考えても。
2867. Posted by 2007年06月12日 11:49
そもそもTPOの使い方間違ってるしｗ
2868. Posted by 2007年06月12日 11:57
今の学級崩壊だらけの現場の状況と
昔体罰（というかあくまで相手を怒る為の体罰）が
容認されていた頃の現場の状況を比べてみろよ
どちらが結果的に正しかったか答えは明らかだろ？
その当時に殴られたり頭叩かれたりした生徒側は
どうよ？
未だに恨んだりアレはおかしかったと言っているか？
そりゃまあ少々理不尽な事もあったけど
大抵は自分が悪いことをした上の罰なんだから
当然だと思ってるし、あの時担任がぶん殴ってくれたから
今の自分があるんだって思ってる人のほうが多いと思うぞ？
今の状況と容認されていた当時の状況、
生徒側が大人になった時心から「先生ありがとう」
と言えるのはどっちだろうな。
今のの状況なんて先生の事すらさほど印象に残らずに
大人になっていくんじゃないかと思うよ。
ましてや「恩師」なんて言葉も無くなって行く様な
気がする。
昔体罰（というかあくまで相手を怒る為の体罰）が
容認されていた頃の現場の状況を比べてみろよ
どちらが結果的に正しかったか答えは明らかだろ？
その当時に殴られたり頭叩かれたりした生徒側は
どうよ？
未だに恨んだりアレはおかしかったと言っているか？
そりゃまあ少々理不尽な事もあったけど
大抵は自分が悪いことをした上の罰なんだから
当然だと思ってるし、あの時担任がぶん殴ってくれたから
今の自分があるんだって思ってる人のほうが多いと思うぞ？
今の状況と容認されていた当時の状況、
生徒側が大人になった時心から「先生ありがとう」
と言えるのはどっちだろうな。
今のの状況なんて先生の事すらさほど印象に残らずに
大人になっていくんじゃないかと思うよ。
ましてや「恩師」なんて言葉も無くなって行く様な
気がする。
2869. Posted by 2007年06月12日 12:00
叩かれる方は勿論痛いが叩く側も結構痛いんだぞ
昔親にぶん殴られた後よく言われたよ
大人になった今その意味がわかる。
昔親にぶん殴られた後よく言われたよ
大人になった今その意味がわかる。
2870. Posted by 2007年06月12日 12:09
やめるってのは子供達に残酷だよ。
生徒達はからかいを止められず
先生に叩かれた上に
自分達のせいで先生が辞めた。
すべて背負う事になる。
先生自身が止められなかった事はうやむやになり
生徒に責任マル投げじゃん。
やめないでとも言いたくなるさ。
生徒達はからかいを止められず
先生に叩かれた上に
自分達のせいで先生が辞めた。
すべて背負う事になる。
先生自身が止められなかった事はうやむやになり
生徒に責任マル投げじゃん。
やめないでとも言いたくなるさ。
2871. Posted by 2007年06月12日 12:18
「放課後残って教室をホコリ１つ無くなるまで掃除」
「朝早く集めて校庭マラソン」
その罰自体が陰湿で、しかも伝えたい焦点がぼやけて効果を疑うなぁ。
いじめの対策にも教育上としてもむしろ逆効果
だろうよ。
その罰のあとはいじめが潜在化・陰湿化のエスカレートになるんじゃないか。
大人社会であっても重大な見過ごしをすれば「過失」という罪になる。
恐怖に流されるのも好きにすればいいが、そうなると甘んじて罰を受けなきゃいかんという意識を子供のときから持たされるのは良いことだと思うよ。
さいごに、この世はきれいな世界でもなんでもないだろ。
キレイな世界を子供たちに伝えて夢を見させるのは違う。
キレイな世界へ少しずつでも近づけていられるように機転と向上心を養うのが教育だよ。
「朝早く集めて校庭マラソン」
その罰自体が陰湿で、しかも伝えたい焦点がぼやけて効果を疑うなぁ。
いじめの対策にも教育上としてもむしろ逆効果
だろうよ。
その罰のあとはいじめが潜在化・陰湿化のエスカレートになるんじゃないか。
大人社会であっても重大な見過ごしをすれば「過失」という罪になる。
恐怖に流されるのも好きにすればいいが、そうなると甘んじて罰を受けなきゃいかんという意識を子供のときから持たされるのは良いことだと思うよ。
さいごに、この世はきれいな世界でもなんでもないだろ。
キレイな世界を子供たちに伝えて夢を見させるのは違う。
キレイな世界へ少しずつでも近づけていられるように機転と向上心を養うのが教育だよ。
2872. Posted by 2007年06月12日 12:27
いじめってのはそのぐらい背負わされるほど残酷なんじゃないの。
だっていじめられた生徒が自殺でもしたらそうするんだ？
そう考えればいじめの結果生徒が自殺するぐらいのインパクトで
かわりに先生が辞職したんだよ。
それで目がさめたならよかったじゃん。
自殺されてから反省してるってったって遅いし。
教師はぎりぎりのところで辞職にならなかったからまだよかったじゃん。
だっていじめられた生徒が自殺でもしたらそうするんだ？
そう考えればいじめの結果生徒が自殺するぐらいのインパクトで
かわりに先生が辞職したんだよ。
それで目がさめたならよかったじゃん。
自殺されてから反省してるってったって遅いし。
教師はぎりぎりのところで辞職にならなかったからまだよかったじゃん。
2873. Posted by 2007年06月12日 13:29
「いじめ」というオブラートに包んだ言葉で表現するから、問題が表面化しないんじゃないの。
万引きは窃盗です、って標語があるように、いじめは傷害罪、〜〜罪になるってことを周知すればいい。
体罰による躾が不可ってんなら、注意してもやめない奴には、刑法犯として処罰すればいいさ。
万引きは窃盗です、って標語があるように、いじめは傷害罪、〜〜罪になるってことを周知すればいい。
体罰による躾が不可ってんなら、注意してもやめない奴には、刑法犯として処罰すればいいさ。
2874. Posted by 2007年06月12日 14:34
※2873
学校は治外法権
本当に同意できる意見なんだが、少年法ごと吹っ飛ばすのは体罰を合法化するよりも難しいと思われ
学校は治外法権
本当に同意できる意見なんだが、少年法ごと吹っ飛ばすのは体罰を合法化するよりも難しいと思われ
2875. Posted by 774 2007年06月12日 15:28
金八だなｗ
顔平手で殴る時は鼓膜破けたりするのが結構いるからな
障害負うのは可哀想だし
もう少しなんか違う形がよかったんじゃなかろうかゲンコツとか？
顔平手で殴る時は鼓膜破けたりするのが結構いるからな
障害負うのは可哀想だし
もう少しなんか違う形がよかったんじゃなかろうかゲンコツとか？
2876. Posted by 2007年06月12日 15:36
殴られたことのない奴が、そのまま大人になって
他人を殴り続けるDQNに成長することも恐ろしいが
それを見てみぬ振りして、放置するのが当然とする
世間一般（大多数）になってしまうほうが、もっと恐ろしい･･･。
子供のうちにしっかりと理想を叩き込むのは正しい。
他人を殴り続けるDQNに成長することも恐ろしいが
それを見てみぬ振りして、放置するのが当然とする
世間一般（大多数）になってしまうほうが、もっと恐ろしい･･･。
子供のうちにしっかりと理想を叩き込むのは正しい。
2877. Posted by 2007年06月12日 15:40
体罰はあっていいだろ。
されても仕方ない理由があれば。
されても仕方ない理由があれば。
2878. Posted by 2007年06月12日 15:59
ガキなんざ悪いことすりゃしばき回されて育つもんだろ。
どこまでゆとりなんだ？
どこまでゆとりなんだ？
2879. Posted by 2007年06月12日 16:37
甘ったれたやつが多いな。
2880. Posted by 名無し 2007年06月12日 16:47
ここやスレでこのことを否定とか体罰反対とか言ってるようなめでたい奴が今、教師に無理難題吹っ掛けてる親になるんだろうな
2881. Posted by 2007年06月12日 17:00
※2862
痛いのが嫌だから助けない、と言うなら、もちろん教師に
児童では手に負えません、と報告しに行くんですよね？
そうじゃないと、教師が宣言通りに殴るかもしれませんからね。
手に負えないと報告したにも関わらず、何も対処せずに殴ったなら
教師を非難して当然だと思いますけど
もし、そんな報告すらしなかったなら、本文の618にある通り
周りに無関心な保身主義者と非難されても仕方ありませんよ。
そういう報告の有無が記事にないので、傍観してる児童まで殴るのはおかしい
なんて言ってるのは全て、本文の618で論破されるんですけどね。
痛いのが嫌だから助けない、と言うなら、もちろん教師に
児童では手に負えません、と報告しに行くんですよね？
そうじゃないと、教師が宣言通りに殴るかもしれませんからね。
手に負えないと報告したにも関わらず、何も対処せずに殴ったなら
教師を非難して当然だと思いますけど
もし、そんな報告すらしなかったなら、本文の618にある通り
周りに無関心な保身主義者と非難されても仕方ありませんよ。
そういう報告の有無が記事にないので、傍観してる児童まで殴るのはおかしい
なんて言ってるのは全て、本文の618で論破されるんですけどね。
2882. Posted by 2007年06月12日 17:17
教師が自分に出来ない「からかいを止めさせる事」を小学生に要求して
出来なければ殴る、という状況をどうすれば正当化出来るのか知りたいが。
出来なければ殴る、という状況をどうすれば正当化出来るのか知りたいが。
2883. Posted by 2007年06月12日 17:32
からかいを止めさせる事が出来なかったのが完全に無責任では
無いとしてもそれに対して体罰が相応の対応とは
考え難いし、その責任で小学生が殴られるのなら教師は一体どんな罰
を受ければ良いのやら。（辞職は体罰に対する物であるので別）
無いとしてもそれに対して体罰が相応の対応とは
考え難いし、その責任で小学生が殴られるのなら教師は一体どんな罰
を受ければ良いのやら。（辞職は体罰に対する物であるので別）
2884. Posted by 2007年06月12日 18:38
理解のある保護者と生徒で本当によかった。
じゃないと数少ない貴重ないい先生が首切られる事になってた。
>>618かっけえｗｗｗ
周りの生徒も殴るのおかしいって言ってるやつは>>618見習えｗｗ
つか殴るのと平手打ちは違うしな。
なんかゆとりゆとり言ってるくせに
しつけを体罰を勘違いするやつらが多すぎるな
もうおまえら一切ゆとりを馬鹿にするなよ
ゆとり世代の児童たちでもしつけで分かってくれるんだから
じゃないと数少ない貴重ないい先生が首切られる事になってた。
>>618かっけえｗｗｗ
周りの生徒も殴るのおかしいって言ってるやつは>>618見習えｗｗ
つか殴るのと平手打ちは違うしな。
なんかゆとりゆとり言ってるくせに
しつけを体罰を勘違いするやつらが多すぎるな
もうおまえら一切ゆとりを馬鹿にするなよ
ゆとり世代の児童たちでもしつけで分かってくれるんだから
2885. Posted by 2007年06月12日 19:03
森教授のコメントが記者フィルタ通してあること考えてない奴多いんだな。
著書でも読んで人となり学習した方がよくないか?ｗ
著書でも読んで人となり学習した方がよくないか?ｗ
2886. Posted by 2007年06月12日 19:05
見当違いな奴多すぎだろ。いじめなんて、教師がやめさせられるものではなく、子供自身がその行為は悪いことだと理解してやめるもの。
悪いことだと理解しているのにやる奴には、因果応報として何かしらの報いがあることを知らしめなくては駄目に決まってる。
刑法だろうがなんだろうが、誰かが良心に訴えてやめるくらいならいらねーんだよ。
悪いことだと理解してもやめない奴は、罰を持って抑制するしかないに決まってる。
心に訴えたかけただけで悪いことをやめられるくらいなら、罰則なんて必要ない。
2887. Posted by 2007年06月12日 19:06
助けるのは”義務”では無いよ。
もし助けるのが”義務”で助けなかった場合は実行した者と同等の罰を負うなら
その傍観した人を正さなかった事も実行した事と同等の罪であるから
世界のほぼ全ての人は犯罪者。
まあ、それで良いっていうのならもう言う事は無いのだけれど。
もし助けるのが”義務”で助けなかった場合は実行した者と同等の罰を負うなら
その傍観した人を正さなかった事も実行した事と同等の罪であるから
世界のほぼ全ての人は犯罪者。
まあ、それで良いっていうのならもう言う事は無いのだけれど。
2888. Posted by 2007年06月12日 19:10
レイプしても何の罰則もないなら、世の中レイプだらけでしょう。
レイプが悪いこと、相手を傷つけることだと知っていたところで何の抑制にもならないでしょう。
街中で「あの女いい女だ。ヤリてぇ」と思っても、当然無理やり襲ったりしたら捕まることを知っているから自分を抑制出来るのです。
結局今の「体罰禁止」なんて風習は「レイプしても何も罰則はありませんからね」と子供達に宣伝しているようなもの。
当然それを逆手に取る連中は出てくる。
哀しいことですが、感情や理性だけに訴えかけて全てをどうこう出来る問題ではない。イジメというのは。
レイプが悪いこと、相手を傷つけることだと知っていたところで何の抑制にもならないでしょう。
街中で「あの女いい女だ。ヤリてぇ」と思っても、当然無理やり襲ったりしたら捕まることを知っているから自分を抑制出来るのです。
結局今の「体罰禁止」なんて風習は「レイプしても何も罰則はありませんからね」と子供達に宣伝しているようなもの。
当然それを逆手に取る連中は出てくる。
哀しいことですが、感情や理性だけに訴えかけて全てをどうこう出来る問題ではない。イジメというのは。
2889. Posted by 2007年06月12日 19:13
>2884
あれだけ理想を唱えているのに傍観者は見殺しにしてもＯＫなんですね。
今回の件の後、仮に傍観者だった子がいじめられたとしたら、助けなくてもいいんですね。なぜならその子は傍観者なのだから。
あれだけ理想を唱えているのに傍観者は見殺しにしてもＯＫなんですね。
今回の件の後、仮に傍観者だった子がいじめられたとしたら、助けなくてもいいんですね。なぜならその子は傍観者なのだから。
2890. Posted by 2007年06月12日 19:15
※2887
義務には当然出来ないだろうが、せめてクラスと言う箱の中の仲間くらいは助け合えるように出来たらよい、と言う思想は間違っているか？
そこに単に体罰が加わったから噛み付いてるのか？
そもそも体罰ってそんなに悪いことかね？
思い切り殴りつけでもしなきゃ、その時ちょっと痛みを感じる程度の話だろ？
それだけで、最初は義務的にかもしれないが、指針として正しい道を示せるかもしれない。
結局人間って最初は何かしらの圧力で規制されて、徐々にそれが自然になるもんだと思わないか？
そう思わないなら随分と甘い世界に住んでるんだな、と思うわ。
義務には当然出来ないだろうが、せめてクラスと言う箱の中の仲間くらいは助け合えるように出来たらよい、と言う思想は間違っているか？
そこに単に体罰が加わったから噛み付いてるのか？
そもそも体罰ってそんなに悪いことかね？
思い切り殴りつけでもしなきゃ、その時ちょっと痛みを感じる程度の話だろ？
それだけで、最初は義務的にかもしれないが、指針として正しい道を示せるかもしれない。
結局人間って最初は何かしらの圧力で規制されて、徐々にそれが自然になるもんだと思わないか？
そう思わないなら随分と甘い世界に住んでるんだな、と思うわ。
2891. Posted by 2007年06月12日 19:18
人間も獣と変わらんよ。
悪いことしたら叩いて叱って、良い事したらとことん褒めてやる。
そうやって"後付でしかない現代の倫理観"って奴を刷り込ませていくんだよ。
悪いことしたら叩いて叱って、良い事したらとことん褒めてやる。
そうやって"後付でしかない現代の倫理観"って奴を刷り込ませていくんだよ。
2892. Posted by 2007年06月12日 19:34
>>2890
>〜〜思想は間違っているか？
それを批判している意見は見当たらないが。
>そこに単に体罰が加わったから噛み付いてるのか？
批判されているのは体罰の教育としての効率の悪さや、連帯責任として
周りの生徒にまで不必要な暴力を振るう理不尽さ。
少なくとも生徒全員を殴る必要は無い。
>結局人間って最初は何かしらの圧力で規制されて、徐々にそれが自然になるもんだと思わないか？
余りに抽象的。そうである事もあるし、そうでない事もあるとしか言えない。
>そう思わないなら随分と甘い世界に住んでるんだな、と思うわ。
論拠を伴わずに自分の意見に賛同しないなら相手は馬鹿
というような一文を付け加える事はデメリットにしかならないよ。
単に「お前馬鹿」と言っているのと同じ。意味が無いよね。
で、そんなアホウな一文をつけてしまうから君は馬鹿だ＾＾
>〜〜思想は間違っているか？
それを批判している意見は見当たらないが。
>そこに単に体罰が加わったから噛み付いてるのか？
批判されているのは体罰の教育としての効率の悪さや、連帯責任として
周りの生徒にまで不必要な暴力を振るう理不尽さ。
少なくとも生徒全員を殴る必要は無い。
>結局人間って最初は何かしらの圧力で規制されて、徐々にそれが自然になるもんだと思わないか？
余りに抽象的。そうである事もあるし、そうでない事もあるとしか言えない。
>そう思わないなら随分と甘い世界に住んでるんだな、と思うわ。
論拠を伴わずに自分の意見に賛同しないなら相手は馬鹿
というような一文を付け加える事はデメリットにしかならないよ。
単に「お前馬鹿」と言っているのと同じ。意味が無いよね。
で、そんなアホウな一文をつけてしまうから君は馬鹿だ＾＾
2893. Posted by 2007年06月12日 19:37
痛みを知るのは、やられてる側だけ。
言葉で言ってもわからないゆとりが多い中で、叩いて痛みを教えるのはありだと思う。
人間はバカだから、そうやって学ばないと覚えられない奴が多いんだよ。
それに叩かれた程度で体罰とか言ってるやつらは、どんだけちっけぇのかと、弱いのかと。
もっと現実見ろよ。
言葉で言ってもわからないゆとりが多い中で、叩いて痛みを教えるのはありだと思う。
人間はバカだから、そうやって学ばないと覚えられない奴が多いんだよ。
それに叩かれた程度で体罰とか言ってるやつらは、どんだけちっけぇのかと、弱いのかと。
もっと現実見ろよ。
2894. Posted by 2007年06月12日 19:41
規則を守らせるには連帯責任は効果抜群だけど
理不尽な罰がつき物だから副作用で
人の心を荒ませる力も持っている
教育に用いるのは良くねぇよ。
理不尽な罰がつき物だから副作用で
人の心を荒ませる力も持っている
教育に用いるのは良くねぇよ。
2895. Posted by 2007年06月12日 19:44
虐められている子を助けようという指導は皆支持してる。
良い事が出来ないならペナルティを与えるのは異状。
良い事が出来ないならペナルティを与えるのは異状。
2896. Posted by 2007年06月12日 19:45
殴れば判る ってのは殴らせる事でしか相手を説得できない
技能の低さの正当化にしかならない。
罰を以て強制的に従わせるしか無い事がある事は否定しないが
それだけで今回の教師の行為の正当化には不十分。
今回の件が「全員を叩く」以外に他の手段を取れなかった
事のまともな説明は無い。
特に”全員を”叩く必要性について。
技能の低さの正当化にしかならない。
罰を以て強制的に従わせるしか無い事がある事は否定しないが
それだけで今回の教師の行為の正当化には不十分。
今回の件が「全員を叩く」以外に他の手段を取れなかった
事のまともな説明は無い。
特に”全員を”叩く必要性について。
2897. Posted by 2007年06月12日 20:22
>>2896
そんなもん先生本人も正当化はしとらん。
自分でも至らない点を認めてるからこそ自主的に辞表を出してるだろ？
結果的に生徒にもきちんと理解させることが出来て和解した以上、誰にもこの先生を否定することはできんわな。
そんなもん先生本人も正当化はしとらん。
自分でも至らない点を認めてるからこそ自主的に辞表を出してるだろ？
結果的に生徒にもきちんと理解させることが出来て和解した以上、誰にもこの先生を否定することはできんわな。
2898. Posted by 名前 2007年06月12日 20:26
先生に殴られる、という事がどれだけ重大な事だと感じるかにもよるが、
問題の大きさを教える事はできたんでないかな
まあ、最近は先生(大人全般)の事を敬わないガキが多いけどもなｗｗｗ
それでも辞職云々によってある程度は判ったろうけど
あとさ、知らなかった、じゃ済まない事もあるじゃん
全員に平手打ちをするのも一つの手段だとオモ
２８だっけ？職歴浅い先生だし最善手かどうかは微妙だが
漏れは支持する
問題の大きさを教える事はできたんでないかな
まあ、最近は先生(大人全般)の事を敬わないガキが多いけどもなｗｗｗ
それでも辞職云々によってある程度は判ったろうけど
あとさ、知らなかった、じゃ済まない事もあるじゃん
全員に平手打ちをするのも一つの手段だとオモ
２８だっけ？職歴浅い先生だし最善手かどうかは微妙だが
漏れは支持する
2899. Posted by 2007年06月12日 20:39
つーかさ、
「叩いた」ってことよりも
「辞める」ってことが効いたんじゃね？
この年頃の子供にとって担任の先生が辞めちゃうのってかなりショックな出来事だろ？
中学や高校ならともかく、俺が小学校の頃って、卒業式とか離任式とかでぼろぼろ泣いてたぞ。
「叩いた」ってことよりも
「辞める」ってことが効いたんじゃね？
この年頃の子供にとって担任の先生が辞めちゃうのってかなりショックな出来事だろ？
中学や高校ならともかく、俺が小学校の頃って、卒業式とか離任式とかでぼろぼろ泣いてたぞ。
2900. Posted by 2007年06月12日 21:56
ある一人の不幸な境遇を思うが余り、
その周りの子の立場に思いが巡らず
自分自身を棚上げしてその周りの子に対して、非常に厳しい事を求めたり、悪者にしたり
その周りを庇う事を発言した人間を逆に人の立場に立てない
冷たい人間のように思ってしまう・・
そうならない様俺も気をつけたい。
その周りの子の立場に思いが巡らず
自分自身を棚上げしてその周りの子に対して、非常に厳しい事を求めたり、悪者にしたり
その周りを庇う事を発言した人間を逆に人の立場に立てない
冷たい人間のように思ってしまう・・
そうならない様俺も気をつけたい。
2901. Posted by 2007年06月12日 22:23
つーか、当事者である生徒たちと、関係者及び保護者である父兄が、
この教師の行った事を良しとしておるのに、
なんで当時の詳しい情報が少ない米の人たちが、この教師を否定しておるのかねえ。
イメージ先行しすぎとちがうのか。
この教師の行った事を良しとしておるのに、
なんで当時の詳しい情報が少ない米の人たちが、この教師を否定しておるのかねえ。
イメージ先行しすぎとちがうのか。
2902. Posted by 2007年06月12日 22:27
それは批判側も肯定側もこのニュースに限らなかろうとありとあらゆる事柄に当てはまる真理
2903. Posted by 2007年06月12日 22:49
傍観者も同罪ってのはやっぱおかしくないか？
究極的な例えで言うと、他人を助けるために死ねってことだろ？
究極的な例えで言うと、他人を助けるために死ねってことだろ？
2904. Posted by 2007年06月12日 22:52
教師正当不当の概ねの論点は「傍観者をも叩いた点」にあるようだな。
傍観者が被害者を庇わなかった事について、傍観者にもいくらか落ち度があり、
もし社会人なら、その場合に刑罰をかけるのは不当だが、
学校教育としては何らかの教育的措置が必要かもしれんという事。
つまり、この叩くという行為が、教育的措置として適当か否かということで、
そこに、体罰を受けてきた者と受けてこなかった者との温度差があるように思えるが。
つまり大雑把に言うと、体罰は教育か否かって問題なのかね。
傍観者が被害者を庇わなかった事について、傍観者にもいくらか落ち度があり、
もし社会人なら、その場合に刑罰をかけるのは不当だが、
学校教育としては何らかの教育的措置が必要かもしれんという事。
つまり、この叩くという行為が、教育的措置として適当か否かということで、
そこに、体罰を受けてきた者と受けてこなかった者との温度差があるように思えるが。
つまり大雑把に言うと、体罰は教育か否かって問題なのかね。
2905. Posted by 2007年06月12日 22:54
>>2903
かといって無罪ってわけにもいかんだろ。
教師の立場からすりゃ見てただけの生徒にも説教するのが当然。
今回はその説教の手段が「体罰」だったというだけの事。
かといって無罪ってわけにもいかんだろ。
教師の立場からすりゃ見てただけの生徒にも説教するのが当然。
今回はその説教の手段が「体罰」だったというだけの事。
2906. Posted by 2007年06月12日 23:10
良い話だけど何か引っかかる。
そこまでされなければ分からなかった生徒、
たたくことが最終手段になった教師。
今は良いけど今後しこりが残らないだろうか。
ちなみに保育所・幼稚園・児童館では体罰は絶対禁止。やればクビ。
皆さんの頃が保育所・幼稚園・児童館でも体罰はあったかもしれないけど。
あと良い先生かどうかを決めるのは当事者の児童なのでは？いくら私たちがよいといっても仕方がないのでは。
そこまでされなければ分からなかった生徒、
たたくことが最終手段になった教師。
今は良いけど今後しこりが残らないだろうか。
ちなみに保育所・幼稚園・児童館では体罰は絶対禁止。やればクビ。
皆さんの頃が保育所・幼稚園・児童館でも体罰はあったかもしれないけど。
あと良い先生かどうかを決めるのは当事者の児童なのでは？いくら私たちがよいといっても仕方がないのでは。
2907. Posted by 2007年06月12日 23:16
と言うか社会でもグループ組んでたら、責任は連帯責任なことも多いだろうに。
一つのグループとして何かを行っているなら、当然一人のミスが全体に及ぶのは普通なんだから。
他人のために死ねと言ってるようなもの、とか大袈裟すぎもいいところだ。
普通に日常で困っている人がいた時に平気で無視出来るような人間になるなってことだろ。
もしも勇気が出ずに行動に移せなかったとしても、何かしてあげられたら、と思う気持ちは大事だろう。
無視するのが当たり前、と言う育ち方をするのはあまりに悲しい。
一つのグループとして何かを行っているなら、当然一人のミスが全体に及ぶのは普通なんだから。
他人のために死ねと言ってるようなもの、とか大袈裟すぎもいいところだ。
普通に日常で困っている人がいた時に平気で無視出来るような人間になるなってことだろ。
もしも勇気が出ずに行動に移せなかったとしても、何かしてあげられたら、と思う気持ちは大事だろう。
無視するのが当たり前、と言う育ち方をするのはあまりに悲しい。
2908. Posted by 2007年06月12日 23:17
※2905
横からだけど
「同罪」って言ってる奴はおかしいって言ってるんだから
説教するのが云々言っても噛合わないと思う
横からだけど
「同罪」って言ってる奴はおかしいって言ってるんだから
説教するのが云々言っても噛合わないと思う
2909. Posted by 2007年06月12日 23:22
※2906
>うつむいてわびる教諭に、児童たちも泣きながら「私たちが悪かった」と謝ったという。
じゃあ、問題ないんじゃね？
>うつむいてわびる教諭に、児童たちも泣きながら「私たちが悪かった」と謝ったという。
じゃあ、問題ないんじゃね？
2910. Posted by 2007年06月12日 23:30
※2909
そうですね。ちゃんと読んでませんでした。
ただ、このケースが全てに当てはまるわけではなく、レアなケースとして認識するほうが正しいと思います。
個人的には叩かなくて納得させる方法を見つけ出して欲しかったと思います。せっかくここまで情熱があるのだから。
そうですね。ちゃんと読んでませんでした。
ただ、このケースが全てに当てはまるわけではなく、レアなケースとして認識するほうが正しいと思います。
個人的には叩かなくて納得させる方法を見つけ出して欲しかったと思います。せっかくここまで情熱があるのだから。
2911. Posted by 2007年06月12日 23:31
>普通に日常で困っている人がいた時に平気で無視出来るような人間になるなってことだろ。
教師がこういう気持ちで行った行動だろうという事は皆分かってると思うよ。
ただ言われた側の心境として、
次にからかった奴がいたら〜宣言は、
>究極的な例えで言うと、他人を助けるために死ね
って言われているようなものって事を言いたいんじゃないかな。
教師がこういう気持ちで行った行動だろうという事は皆分かってると思うよ。
ただ言われた側の心境として、
次にからかった奴がいたら〜宣言は、
>究極的な例えで言うと、他人を助けるために死ね
って言われているようなものって事を言いたいんじゃないかな。
2912. Posted by 2007年06月12日 23:33
*2908
「かといって」と言っとるだろ。
別に2903の意見自体は否定していない。
「かといって」と言っとるだろ。
別に2903の意見自体は否定していない。
2913. Posted by 2007年06月12日 23:42
※2907
そういう連帯責任が当たり前っていうなら、"虐められた側"にも責任が発生するんじゃないか？
同じ"見てただけで何もしなかった（できなかった）"の立場だろ？
そういう連帯責任が当たり前っていうなら、"虐められた側"にも責任が発生するんじゃないか？
同じ"見てただけで何もしなかった（できなかった）"の立場だろ？
2914. Posted by 2007年06月12日 23:53
※2912
>今回はその説教の手段
が2903は傍観者も同罪として扱う連帯責任を用いた事を
指してると思ったから、
>教師の立場からすりゃ見てただけの生徒にも説教するのが当然。
>今回はその説教の手段が「体罰」だったというだけの事。
この変言われても困るんじゃないかなって・・。
二人とも横からしゃしゃってごめんよ。
>今回はその説教の手段
が2903は傍観者も同罪として扱う連帯責任を用いた事を
指してると思ったから、
>教師の立場からすりゃ見てただけの生徒にも説教するのが当然。
>今回はその説教の手段が「体罰」だったというだけの事。
この変言われても困るんじゃないかなって・・。
二人とも横からしゃしゃってごめんよ。
2915. Posted by 、 2007年06月13日 00:08
※2913
いじめられた側にも連帯責任っていう視点、新鮮でいいな。
確かに次に標的になるのを恐れて傍観する者と、イジメに立ち向かわない被害者の立場は近い気がする。
いじめられた側にも連帯責任っていう視点、新鮮でいいな。
確かに次に標的になるのを恐れて傍観する者と、イジメに立ち向かわない被害者の立場は近い気がする。
2916. Posted by 2007年06月13日 02:23
「関係ないやつまで叩くのは理不尽」
っていうやつって、いじめられてるクラスメート見て罪悪感なんか感じないんだろうな･･･
っていうやつって、いじめられてるクラスメート見て罪悪感なんか感じないんだろうな･･･
2917. Posted by 2007年06月13日 02:34
そもそも、この程度のことで
教師の辞任問題にまで発展することがおかしい
根本的に日本がゆがんできている
日教組つぶせ
教師の辞任問題にまで発展することがおかしい
根本的に日本がゆがんできている
日教組つぶせ
2918. Posted by す 2007年06月13日 02:55
※2917
いや、この事件に関しては､１番積極的に辞任問題に発展させたのは先生本人だ。
いや、この事件に関しては､１番積極的に辞任問題に発展させたのは先生本人だ。
2919. Posted by 2007年06月13日 04:11
※2913
んなわけないだろ。
圧倒的な数と暴力で、すでに孤立して誰にも助けを求められない。むしろ求めたら更に酷いことをされるか、その助けを求めた人にまで被害を加えられてしまうんじゃないかと、完全に恐怖心に飲み込まれてしまっている人間と、全体で見ればその圧倒的な数と暴力以上の人間がいながらも、一人一人が傍観の立場を決め込んで、全く何もしようとしなかった人間で同列の扱いなわけがない。
んなわけないだろ。
圧倒的な数と暴力で、すでに孤立して誰にも助けを求められない。むしろ求めたら更に酷いことをされるか、その助けを求めた人にまで被害を加えられてしまうんじゃないかと、完全に恐怖心に飲み込まれてしまっている人間と、全体で見ればその圧倒的な数と暴力以上の人間がいながらも、一人一人が傍観の立場を決め込んで、全く何もしようとしなかった人間で同列の扱いなわけがない。
2920. Posted by 2007年06月13日 04:43
>>2919
どう見ても妄想或いは自己の体験談で今回の件にそのまま当てはめるのは不適切。
連帯責任なら教師もプロレスラー辺りにぶっとばされる
必要がありそうだが。
どう見ても妄想或いは自己の体験談で今回の件にそのまま当てはめるのは不適切。
連帯責任なら教師もプロレスラー辺りにぶっとばされる
必要がありそうだが。
2921. Posted by 2007年06月13日 04:44
>>2919
>人間で同列の扱いなわけがない
同列で無い筈の物を同列として扱い罰を与えるから連帯責任は問題視されてるんですよ。
>人間で同列の扱いなわけがない
同列で無い筈の物を同列として扱い罰を与えるから連帯責任は問題視されてるんですよ。
2922. Posted by 2007年06月13日 09:01
>2919
そのまま加害者と傍観者にも言えるけどな
>2916
そんなわけないよ
そのまま加害者と傍観者にも言えるけどな
>2916
そんなわけないよ
2923. Posted by 2007年06月13日 09:55
>2918
辞任という選択肢を否応なく選ばせる時代だからじゃないか。
「そもそも、この程度のことで
教師の辞任問題にまで発展することがおかしい」
は、もともとそういう風潮がある世の中がおかしいということ。
辞任という選択肢を否応なく選ばせる時代だからじゃないか。
「そもそも、この程度のことで
教師の辞任問題にまで発展することがおかしい」
は、もともとそういう風潮がある世の中がおかしいということ。
2924. Posted by 2007年06月13日 10:33
安全な集団側に付くことを子供達は咎められたが、
親たちは安全な集団側に付くことで教師を復職させた。
全員分の署名なんて「書かなきゃ村八分」的な流れが無ければ達成し得ないから。
つまり教師のしたことはまるで無意味。
子供達が殴られてまで教えられたことを、
親たちが否定することで教師が戻ってきたんだから。
親たちは安全な集団側に付くことで教師を復職させた。
全員分の署名なんて「書かなきゃ村八分」的な流れが無ければ達成し得ないから。
つまり教師のしたことはまるで無意味。
子供達が殴られてまで教えられたことを、
親たちが否定することで教師が戻ってきたんだから。
2925. Posted by 2007年06月13日 11:26
>>2920
今回の件は見てみぬ振りをしようとした人も連帯責任だったわけで、しかもあらかじめその事は忠告してあったこと。
先生の方は見てみぬ振りなどしていないし、精力的にいじめをなくそうと努力していた。
結果ではなく、過程を求めていたわけだろ？
今回の件は見てみぬ振りをしようとした人も連帯責任だったわけで、しかもあらかじめその事は忠告してあったこと。
先生の方は見てみぬ振りなどしていないし、精力的にいじめをなくそうと努力していた。
結果ではなく、過程を求めていたわけだろ？
2926. Posted by 2007年06月13日 11:29
名誉教授のコメントがシュールすぎるｗ
2927. Posted by a 2007年06月13日 11:58
ぶっちゃけクラスってのは子供にとっての小さな国であり、教師は法だよ。
通常社会では、悪い事をすれば当然法によって裁かれる。
大人の場合、直接的な体罰はないにしろ、それ以上に社会的に、精神的に、そこから肉体的にも強いダメージを負う。
子供が悪い事をしたからといって、その子をクラスから阻害したり、精神的に深い傷を負わすようなことはしない方が良いわけで、そう言う意味では体罰と言うのはとてもシンプルに因果応報と言う社会の仕組みを理解出来る。
余程力加減を知らない馬鹿でもない限り、一時的な痛みを受けるだけで後に引きずるようなこともない。
通常社会では、悪い事をすれば当然法によって裁かれる。
大人の場合、直接的な体罰はないにしろ、それ以上に社会的に、精神的に、そこから肉体的にも強いダメージを負う。
子供が悪い事をしたからといって、その子をクラスから阻害したり、精神的に深い傷を負わすようなことはしない方が良いわけで、そう言う意味では体罰と言うのはとてもシンプルに因果応報と言う社会の仕組みを理解出来る。
余程力加減を知らない馬鹿でもない限り、一時的な痛みを受けるだけで後に引きずるようなこともない。
2928. Posted by a 2007年06月13日 11:58
教師と言う一個人が法になる、と言うのは危険視されるかもしれないが、結局人だろうと国だろうと、"絶対的に正しい"ことが出来るわけではない。
その国ごとの価値観で裁かれても仕方のない部分はある。
当然教師になる資格の面から見直したり、定期的な監査が必要だとは思うけどね。
行き過ぎた行為があれば、当然崩壊するのは目に見えているし。
その国ごとの価値観で裁かれても仕方のない部分はある。
当然教師になる資格の面から見直したり、定期的な監査が必要だとは思うけどね。
行き過ぎた行為があれば、当然崩壊するのは目に見えているし。
2929. Posted by サンケイで別の記事があった 2007年06月13日 12:02
「ぼくたちのたんにんをやってください」体罰の教諭復職｜京都｜地方｜Sankei WEB
http://www.sankei.co.jp/chiho/kyoto/070612/kyt070612002.htm
教師の謝罪文、復職にいたる過程などがもう少し詳しくのっている。
http://www.sankei.co.jp/chiho/kyoto/070612/kyt070612002.htm
教師の謝罪文、復職にいたる過程などがもう少し詳しくのっている。
2930. Posted by 2007年06月13日 12:03
謝罪文じゃなくて反省文だった
2931. Posted by a 2007年06月13日 13:21
連帯責任、と言う部分をやたら問題視・重要視している人もいるようだが、実際のところ今回のは連帯ではないよ。
教師が「いじめをしてはいけない。いじめがあった場合に見過ごしてはいけない」と言う法を作ったならば、それを見過ごした人間は連帯責任ではなく、一人一人が法を破った人間だ。
連帯ではなく個人個人に責任がある。これを"何の責任もない無関係人間"まで連帯責任と言う理由のみで殴られた、としか考えられない人がいるのが問題。
教師が勝手に決めた法なんて守れるか、と言う考え方をしてしまったら、最早学校で教えることなどないことになる。
小中学校なんてのは勉強をするだけの場所ではなく、情操教育を含めて学校に委ねているわけだから。
教師が「いじめをしてはいけない。いじめがあった場合に見過ごしてはいけない」と言う法を作ったならば、それを見過ごした人間は連帯責任ではなく、一人一人が法を破った人間だ。
連帯ではなく個人個人に責任がある。これを"何の責任もない無関係人間"まで連帯責任と言う理由のみで殴られた、としか考えられない人がいるのが問題。
教師が勝手に決めた法なんて守れるか、と言う考え方をしてしまったら、最早学校で教えることなどないことになる。
小中学校なんてのは勉強をするだけの場所ではなく、情操教育を含めて学校に委ねているわけだから。
2932. Posted by a 2007年06月13日 13:21
そして、今回のは連帯責任ではないと書いたが、連帯責任的な方針は使い方によっては有効。
自分が悪い事をして怒られた、と言うのなら仕方ないと思えるが、自分の行いが関係のない他人にまで大きな迷惑を与える、と言う事は、自分の行為により大きな責任を持つと言う意識を与える。
そう言った周囲を省みて自制することを考える、と言うのは今の子供に教えておいて損はない。
連帯責任で罰を受けた人間も「ただ自分のことだけやっていればいいわけではない」と言う意識を持つことが出来る。
結局のところ、体罰等を罰するのは、容認した場合に「どこからどこまで？」と言う判断が非常に難しいから単純に全部規制してしまえ、と言う怠慢にすぎない。
自分が悪い事をして怒られた、と言うのなら仕方ないと思えるが、自分の行いが関係のない他人にまで大きな迷惑を与える、と言う事は、自分の行為により大きな責任を持つと言う意識を与える。
そう言った周囲を省みて自制することを考える、と言うのは今の子供に教えておいて損はない。
連帯責任で罰を受けた人間も「ただ自分のことだけやっていればいいわけではない」と言う意識を持つことが出来る。
結局のところ、体罰等を罰するのは、容認した場合に「どこからどこまで？」と言う判断が非常に難しいから単純に全部規制してしまえ、と言う怠慢にすぎない。
2933. Posted by 2007年06月13日 13:41
いい話であることは確かだけど、こういういい話の影に「躾と称して横暴を働く暴力教師」が出てくるんですよね…
暴力どころか性的虐待まで行く事もあるし。困ったものです。
暴力どころか性的虐待まで行く事もあるし。困ったものです。
2934. Posted by 2007年06月13日 16:24
本人も反省文に書いているが、
「みんなをたたいて教師を辞める」がおかしいわな。
「教師をやめてほしくなければ、いじめをするな」という交換条件とも取れる。
教師がたたくことと、クラスの問題であるいじめをなくすことがやはり繋がらない。
記事にある情報でしか判断しようがない訳だけれども。
「みんなをたたいて教師を辞める」がおかしいわな。
「教師をやめてほしくなければ、いじめをするな」という交換条件とも取れる。
教師がたたくことと、クラスの問題であるいじめをなくすことがやはり繋がらない。
記事にある情報でしか判断しようがない訳だけれども。
2935. Posted by 2007年06月13日 20:49
※2931
その法を作った事自体が問題というか・・
その法が小学生の能力を超えている上理不尽な連帯責任を負わせたというか・・
でも本人もそれは言葉の暴力であったと反省しているわけだし
周りの生徒も大よそこの先生を好いてるみたいだから
攻めてもしょうがないとは思うけど。
その法を作った事自体が問題というか・・
その法が小学生の能力を超えている上理不尽な連帯責任を負わせたというか・・
でも本人もそれは言葉の暴力であったと反省しているわけだし
周りの生徒も大よそこの先生を好いてるみたいだから
攻めてもしょうがないとは思うけど。
2936. Posted by マッタリー 2007年06月13日 21:11
オレが小中学の時は
学校に一人は恐い先生とかいたなぁ
怒るとメチャこわい、ドア蹴飛ばして破いたり
いやまぁウチラが悪いことやってるから
怒られたりするわけで
最近はそんな先生もいないんだろうねぇ
だからナヨナヨしてる子とか
すぐキレて人刺しちゃって殺したり
高校で子供生んじゃったりが多いんだろうな
今は何かと注意したほうが後でPTAとか親から
「うちの子が・・」とか出てくるんでしょ？
子供も子供だけど親もひどいよね
学校に一人は恐い先生とかいたなぁ
怒るとメチャこわい、ドア蹴飛ばして破いたり
いやまぁウチラが悪いことやってるから
怒られたりするわけで
最近はそんな先生もいないんだろうねぇ
だからナヨナヨしてる子とか
すぐキレて人刺しちゃって殺したり
高校で子供生んじゃったりが多いんだろうな
今は何かと注意したほうが後でPTAとか親から
「うちの子が・・」とか出てくるんでしょ？
子供も子供だけど親もひどいよね
2937. Posted by 2007年06月13日 21:36
金八でこういう話あったな…
この様子を想像したら涙出てきた
きっと殴るまでに相当の覚悟があったんだろうな…。
この様子を想像したら涙出てきた
きっと殴るまでに相当の覚悟があったんだろうな…。
2938. Posted by 2007年06月13日 22:57
いじめの原因（いじめる首謀者だけではなく、周りの環境）を良く分かってるよ。
周りが配慮してたら加害者が余程すげぇ奴じゃない限りイジメは出来ない。
青文字は確実にゆとりだな。
>>139
＞中学の部活で顧問にグーで殴られた事あるが
中学校ん時、教師に竹刀で背中打ち据えられた事あるが、
アレに比べればグーなんて蜂に刺された程度だと思う。
周りが配慮してたら加害者が余程すげぇ奴じゃない限りイジメは出来ない。
青文字は確実にゆとりだな。
>>139
＞中学の部活で顧問にグーで殴られた事あるが
中学校ん時、教師に竹刀で背中打ち据えられた事あるが、
アレに比べればグーなんて蜂に刺された程度だと思う。
2939. Posted by 2007年06月13日 23:02
>>572
教授には教職員免許は要らないんだょ(´・ω・｀)
大学の講義は知識を教える事であって教育じゃないんだょ
『有識者』の教授を『教育者』としてコメントを求める
マスゴミの方に問題ありだわな。
教授には教職員免許は要らないんだょ(´・ω・｀)
大学の講義は知識を教える事であって教育じゃないんだょ
『有識者』の教授を『教育者』としてコメントを求める
マスゴミの方に問題ありだわな。
2940. Posted by 2007年06月13日 23:12
>>652
＞集団心理ってもんを把握せず傍観者まで殴るのか
自分で言ってて気付いてないのかなぁ…
集団心理からいじめが生まれる。
いじめは加害者を罰するだけでは決してなくならない。
だからこの先生は、敢えて全員を張り倒す事をで、
クラス全体の雰囲気を変えていじめを無くそうとした。
＞集団心理ってもんを把握せず傍観者まで殴るのか
自分で言ってて気付いてないのかなぁ…
集団心理からいじめが生まれる。
いじめは加害者を罰するだけでは決してなくならない。
だからこの先生は、敢えて全員を張り倒す事をで、
クラス全体の雰囲気を変えていじめを無くそうとした。
2941. Posted by 2007年06月13日 23:32
「現実には正義感気取りで注意なんて無理」なんて言ってる※青文字が多いね。
教育に限らず人の話なんて3割理解できれば良いほう。
教育も当然その程度。
だから今の『理想を追い求めるのではなく、現状に即した教育』は堕落の一方なんだよ。
現実には無理だから教えない→余計に出来なくなる
教育に限らず人の話なんて3割理解できれば良いほう。
教育も当然その程度。
だから今の『理想を追い求めるのではなく、現状に即した教育』は堕落の一方なんだよ。
現実には無理だから教えない→余計に出来なくなる
2942. Posted by 2007年06月14日 00:00
その手段にビンタガ不適切だって行ってるの
2943. Posted by 2007年06月14日 01:11
*2851
イソップ物語の猫の首に鈴をつける話を知ってるかい？
おためごかしは結構。人間はそんなに強くねえんだよ。
イソップ物語の猫の首に鈴をつける話を知ってるかい？
おためごかしは結構。人間はそんなに強くねえんだよ。
2944. Posted by 2007年06月14日 02:19
傍観者って言っても色々居るだろうから、
関心がそもそもない子にはいじめに対して考えさせる授業を、
面白がって見てる連中には罰を、
助けたくても恐怖で動けない子には罰ではなく
その子の立場への同情を示し行動しやすい環境づくりを・・
って感じで個々でケース毎に出来たらいいなぁ・・理想だけど。
関心がそもそもない子にはいじめに対して考えさせる授業を、
面白がって見てる連中には罰を、
助けたくても恐怖で動けない子には罰ではなく
その子の立場への同情を示し行動しやすい環境づくりを・・
って感じで個々でケース毎に出来たらいいなぁ・・理想だけど。
2945. Posted by 2007年06月14日 03:32
この程度の事で止める止めないでって話になるのがおかしい。
俺が消防の頃はみんな顔やケツどつかれまくってたぞ。
俺が消防の頃はみんな顔やケツどつかれまくってたぞ。
2946. Posted by 2007年06月14日 10:34
※2942
シンプルな体罰、全然ありだろ。
一発ずつだろうし、酷い怪我をするようなやり方はしてないだろうし。大人の力で思い切り平手かましたりは絶対してないだろ。
それとも言葉でネチネチと責めて心に傷を負わせるのはいいが、体罰はどんなものでも絶対駄目とでも言うのか？
そもそも何で体罰が駄目なのかわからん。
悪いことしたら痛い思いをする。
痛い思いをして、相手の痛みがわかることもある。
こんなの余程のゆとりでもない限りは受け入れるべきことだろうに。
自分が殴られたことがない奴ほど、酷い暴力を他人に振るったりするんだよ。
痛みを知ってる奴は加減を知っている。
子供の内はビンタくらいがんがんやられとけや。
シンプルな体罰、全然ありだろ。
一発ずつだろうし、酷い怪我をするようなやり方はしてないだろうし。大人の力で思い切り平手かましたりは絶対してないだろ。
それとも言葉でネチネチと責めて心に傷を負わせるのはいいが、体罰はどんなものでも絶対駄目とでも言うのか？
そもそも何で体罰が駄目なのかわからん。
悪いことしたら痛い思いをする。
痛い思いをして、相手の痛みがわかることもある。
こんなの余程のゆとりでもない限りは受け入れるべきことだろうに。
自分が殴られたことがない奴ほど、酷い暴力を他人に振るったりするんだよ。
痛みを知ってる奴は加減を知っている。
子供の内はビンタくらいがんがんやられとけや。
2947. Posted by 2007年06月14日 12:42
>>2946
今のゆとりはなんでも体罰
ゆとりの親も同じだからなー
俺もよく怒られたよ。今となっては本当にありがたいと思ってるよ。
今のゆとりはなんでも体罰
ゆとりの親も同じだからなー
俺もよく怒られたよ。今となっては本当にありがたいと思ってるよ。
2948. Posted by 2007年06月14日 13:39
※2946
>体罰はどんなものでも絶対駄目
悪い事してビンタってのは否定してないだろうけど、
いじめに立ち向かえないならビンタってのが
2942は適切じゃないなって言ってるんだと思うんだけど・・
>体罰はどんなものでも絶対駄目
悪い事してビンタってのは否定してないだろうけど、
いじめに立ち向かえないならビンタってのが
2942は適切じゃないなって言ってるんだと思うんだけど・・
2949. Posted by 2007年06月14日 13:40
後は現実には無理だから教えない事を是としている人はこの※欄にも多分いないから。
2950. Posted by うむ 2007年06月14日 16:26
１か０かの論理だと水かけになる典型例だな
2951. Posted by 2007年06月14日 18:13
こんな純粋な事でも革命的なんだよな、今の教育は…
2952. Posted by 2007年06月14日 19:08
ここで慰留されるか、訴えられるかは普段の人間性や仕事や子供に対する姿勢だろうな。
これ見たアホ教師が手前勝手な正義感で暴力を振るわないことを祈る。
これ見たアホ教師が手前勝手な正義感で暴力を振るわないことを祈る。
2953. Posted by 2007年06月14日 19:15
実際このスレ、米で他人のイジメを見つけてソレに対する行動が取れたやつは何人いるんだろうな
ソレすらもしないやつが議論できる内容じゃないだろ、これは
まぁオレもなんだが
ソレすらもしないやつが議論できる内容じゃないだろ、これは
まぁオレもなんだが
2954. Posted by 2007年06月14日 19:49
連帯責任で殴られたんじゃたまらんな。
そもそもイジメの構図分かってるのか？この教師は。
そもそもイジメの構図分かってるのか？この教師は。
2955. Posted by 2007年06月14日 22:45
＞その手段にビンタガ不適切だって行ってるの
「かちかち山は、たぬきさんが死ぬのはざんこく。
大けがをしたことにしましょう」
「さるかにがっせんも、かにさんが死ぬのはざんこく。」
「体罰はいけません。心優しく育てましょうね」
↓１０年後
「殴ったことも殴られたこともないから
どれだけ殴ったら死ぬか分からなかった」
暴行で死なせ補導
「かちかち山は、たぬきさんが死ぬのはざんこく。
大けがをしたことにしましょう」
「さるかにがっせんも、かにさんが死ぬのはざんこく。」
「体罰はいけません。心優しく育てましょうね」
↓１０年後
「殴ったことも殴られたこともないから
どれだけ殴ったら死ぬか分からなかった」
暴行で死なせ補導
2956. Posted by 2007年06月14日 23:22
全員に体罰というのは理不尽過ぎる。
止められるだけの勇気も力もないやつだっているし、止めようとしたらそれで虐めの矛先が自分に向くんだぞ？
「連帯責任」とか、よく分からないくせに無責任に言うな。
止められるだけの勇気も力もないやつだっているし、止めようとしたらそれで虐めの矛先が自分に向くんだぞ？
「連帯責任」とか、よく分からないくせに無責任に言うな。
2957. Posted by 2007年06月15日 00:22
一人一人が自覚を持ってイジメを止めようとすれば、矛先が自分に向くことはないだろう。
自分が止めたように、他の人が止める。
相互監視と言うと人間関係が不信に満ちているようで聞こえが悪いが、悪い事をしようとしたらお互いが止める、と言う体制を確立出来れば、それは悪いことではないと思われ。
自分が止めたように、他の人が止める。
相互監視と言うと人間関係が不信に満ちているようで聞こえが悪いが、悪い事をしようとしたらお互いが止める、と言う体制を確立出来れば、それは悪いことではないと思われ。
2958. Posted by 2007年06月15日 08:32
米2995
＞「殴ったことも殴られたこともないから
どれだけ殴ったら死ぬか分からなかった」
暴行で死なせ補導
このての事件はそんなに単純じゃないだろ。
＞「殴ったことも殴られたこともないから
どれだけ殴ったら死ぬか分からなかった」
暴行で死なせ補導
このての事件はそんなに単純じゃないだろ。
2959. Posted by 2007年06月15日 19:20
顔も声も届かないけど私はあなたを応援します
＞近年、学校に理不尽な要求をする保護者が増える中
まったくだ・・・
＞近年、学校に理不尽な要求をする保護者が増える中
まったくだ・・・
2960. Posted by 2007年06月16日 01:09
※２９５３
俺はされてた方で、あらゆる手段を取って止めさせた人間なんだが。
馬鹿には口で言っても効かない、実際的な恐怖や力がないと分からないというのが俺の出した結論。
口で言ってわからない馬鹿にゲンコツの一発や二発入れてなぜ悪いのかむしろ聞きたい。「教育とは力で言う事を聞かせる事じゃない云々」とかいう脳みそお花畑な理論じゃなくて実際的な理論な。
そういう意味では「体罰」はシンプルかつある程度は効果が期待できる方法であると思うんだが。
俺はされてた方で、あらゆる手段を取って止めさせた人間なんだが。
馬鹿には口で言っても効かない、実際的な恐怖や力がないと分からないというのが俺の出した結論。
口で言ってわからない馬鹿にゲンコツの一発や二発入れてなぜ悪いのかむしろ聞きたい。「教育とは力で言う事を聞かせる事じゃない云々」とかいう脳みそお花畑な理論じゃなくて実際的な理論な。
そういう意味では「体罰」はシンプルかつある程度は効果が期待できる方法であると思うんだが。
2961. Posted by 2007年06月16日 21:43
※2960
同じように理不尽な教師も増えてるがな。
子供が「理由もなく先生に殴られた」と泣きながら帰ってきた時、お前ならどうする？
無闇に先生を信用して「どうせお前が悪いことをしたんだろ！」と子供の言い分を無視するか？
同じように理不尽な教師も増えてるがな。
子供が「理由もなく先生に殴られた」と泣きながら帰ってきた時、お前ならどうする？
無闇に先生を信用して「どうせお前が悪いことをしたんだろ！」と子供の言い分を無視するか？
2962. Posted by 2007年06月16日 22:25
第三者の立場も、単に見殺しにしたってわけじゃなくて、
・いじめではなくふざけてるだけと思った
・下手に手を出すと悪化させかねない
・その子が助けを求めるのを待っていた
・そもそも事件に気付かなかった
とか、そういう理由で手を出せなかった子もいたわけだろ？
この全てに責任を負わせるってのが不可解。
・いじめではなくふざけてるだけと思った
・下手に手を出すと悪化させかねない
・その子が助けを求めるのを待っていた
・そもそも事件に気付かなかった
とか、そういう理由で手を出せなかった子もいたわけだろ？
この全てに責任を負わせるってのが不可解。
2963. Posted by 2007年06月16日 22:31
わたしはネオエクスデス
すべての加害者
すべての傍観者
すべてを張り倒し
そしてわたしもきえよう えいえんに！
すべての加害者
すべての傍観者
すべてを張り倒し
そしてわたしもきえよう えいえんに！
2964. Posted by ※２９６０ 2007年06月16日 23:42
理不尽ならまだ良いんだよ。
一番怖いというか、子供の為にならんのは「問題になるのを恐れ、見て見ぬ振りすること」。ソース、俺。
理不尽だろうが、生徒を見ているんならどうとでも動きようはある。だが、テメエ可愛さで動きもしないから問題なんだ。
※２９６２
で、誰が判別するの、それ。
人の頭の中を判別できない以上、結果をもって責任を負わせるのは当たり前。猶予があったのに結果を出せないほうが悪い。
一番怖いというか、子供の為にならんのは「問題になるのを恐れ、見て見ぬ振りすること」。ソース、俺。
理不尽だろうが、生徒を見ているんならどうとでも動きようはある。だが、テメエ可愛さで動きもしないから問題なんだ。
※２９６２
で、誰が判別するの、それ。
人の頭の中を判別できない以上、結果をもって責任を負わせるのは当たり前。猶予があったのに結果を出せないほうが悪い。
2965. Posted by 2007年06月17日 00:05
質問の答えになってない・・・
何を言っているのかわからない・・・
何を言っているのかわからない・・・
2966. Posted by 2007年06月17日 16:56
※2964
＞人の頭の中を判別できない以上、
本気で言ってるのか・・・(;´∀｀)
少なくとも相手の言い分を聞くことくらいできるだろ？
それを頭から無視するってんなら、嫌がってる子をいじめた加害者とやってること同じ。
＞人の頭の中を判別できない以上、
本気で言ってるのか・・・(;´∀｀)
少なくとも相手の言い分を聞くことくらいできるだろ？
それを頭から無視するってんなら、嫌がってる子をいじめた加害者とやってること同じ。
2967. Posted by 2007年06月17日 19:03
米欄全部読むのもめんどくさいがコレだけは断言できる。
青字とそれに賛同する奴は間違いなく例の電車強姦で見て見ぬフリをする奴と同類。
諦観は罪じゃないんだよな？第３者は何も悪くないんだよな？
青字とそれに賛同する奴は間違いなく例の電車強姦で見て見ぬフリをする奴と同類。
諦観は罪じゃないんだよな？第３者は何も悪くないんだよな？
2968. Posted by 2007年06月17日 19:16
馬鹿は人の話し聞かないし
結論出すまで早いよな・・
結論出すまで早いよな・・
2969. Posted by 2007年06月18日 01:00
>2966
その言い分が助かるために言ってるのか、それとも本心からなのか判別するのにどれだけの労力使うと思ってる。
そもそも「結果を持って責任を負わせる」と書いた。文句言いたいなら結果出せばいいだけの話。何か問題が？
結果より課程が重要、なんておためごかしは結構。必要なのは「無い」という結果だけ。
その言い分が助かるために言ってるのか、それとも本心からなのか判別するのにどれだけの労力使うと思ってる。
そもそも「結果を持って責任を負わせる」と書いた。文句言いたいなら結果出せばいいだけの話。何か問題が？
結果より課程が重要、なんておためごかしは結構。必要なのは「無い」という結果だけ。
2970. Posted by 2007年06月18日 17:57
?
結果を出せ無いような事を要求されて罰則まで課されも
それに対する不満は結果を出せない限り言えないってこと？
理不尽な・・
結果を出せ無いような事を要求されて罰則まで課されも
それに対する不満は結果を出せない限り言えないってこと？
理不尽な・・
2971. Posted by 2007年06月18日 23:08
最初はただ面白いジョークだと思っただけだったが、
今では「いじめられっ子も罰則を課せられるべき」が輝いて見える。
今では「いじめられっ子も罰則を課せられるべき」が輝いて見える。
2972. Posted by 2007年06月19日 01:35
結果？ 出せるでしょ。
「苛めやからかいをやめさせればいい（止めればいい）」だけの話。簡単じゃないか。
誤解の無いように言うが、周りで見ているだけの人間に文句を言う資格なんぞ無い。
それが「怖いから」だろうが、「関係ないから」だろうが、理由のいかんに関わらずだ。
結局、何もしてないという「結果」に違いはない。
文句を言えるのは止めるという行為をしたという「結果」を出した人間だけ（成功・失敗はともかく）。
「結果」を出さなければ罰がある。いたってシンプルじゃないか。どこに理不尽さがある。
「苛めやからかいをやめさせればいい（止めればいい）」だけの話。簡単じゃないか。
誤解の無いように言うが、周りで見ているだけの人間に文句を言う資格なんぞ無い。
それが「怖いから」だろうが、「関係ないから」だろうが、理由のいかんに関わらずだ。
結局、何もしてないという「結果」に違いはない。
文句を言えるのは止めるという行為をしたという「結果」を出した人間だけ（成功・失敗はともかく）。
「結果」を出さなければ罰がある。いたってシンプルじゃないか。どこに理不尽さがある。
2973. Posted by 2007年06月19日 20:30
※2972
結果の意味が「止めるという行為をした」事を指してるのだと思ってなかったよ。
>結果より課程が重要、なんておためごかしは結構。必要なのは「無い」という結果だけ。
っていう文からいじめを完全に消す事を指してると取ってたよ。
いじめを止めに入る事が簡単かどうかって事は
あらゆる手段でいじめを止めてきたスペシャリストの感覚と
いじめを止めに入って逆にいじめられて打ちひしがれていた者の感覚では交わらないと思うので
もうそれでいいと思います
結果の意味が「止めるという行為をした」事を指してるのだと思ってなかったよ。
>結果より課程が重要、なんておためごかしは結構。必要なのは「無い」という結果だけ。
っていう文からいじめを完全に消す事を指してると取ってたよ。
いじめを止めに入る事が簡単かどうかって事は
あらゆる手段でいじめを止めてきたスペシャリストの感覚と
いじめを止めに入って逆にいじめられて打ちひしがれていた者の感覚では交わらないと思うので
もうそれでいいと思います
2974. Posted by 2007年06月20日 01:20
>結局、何もしてないという「結果」に違いはない。
それで相手の言い分を無視しもていい理由にもなるの？
>文句を言えるのは止めるという行為をしたという「結果」を出した人間だけ
如何して？何で？
>どこに理不尽さがある。
結果が出ていないのであれば、相手の言い分を無視する事が理不尽にならないという理由を聞きたい。
それで相手の言い分を無視しもていい理由にもなるの？
>文句を言えるのは止めるという行為をしたという「結果」を出した人間だけ
如何して？何で？
>どこに理不尽さがある。
結果が出ていないのであれば、相手の言い分を無視する事が理不尽にならないという理由を聞きたい。
2975. Posted by 2007年06月21日 01:32
>2974
自ら動かないってことは、何をなされても文句が言えないという事です。
動けばルールが適用される状況からは抜け出せる可能性はあるのに動かないという事は、そう判断されて然るべき。
言い分？ 自分から動こうとしないで状況に甘んじてた奴の言い分なんざ知るかよ。
文句を言いたきゃ、状況を変えようとしたという「結果」を出してからにしろ。話はそれからだ。
自分から動かずに「言い分を無視された」なんて台詞をはくのは百年早い。何もしないものには何も与えられないのは当たり前だ。
自ら動かないってことは、何をなされても文句が言えないという事です。
動けばルールが適用される状況からは抜け出せる可能性はあるのに動かないという事は、そう判断されて然るべき。
言い分？ 自分から動こうとしないで状況に甘んじてた奴の言い分なんざ知るかよ。
文句を言いたきゃ、状況を変えようとしたという「結果」を出してからにしろ。話はそれからだ。
自分から動かずに「言い分を無視された」なんて台詞をはくのは百年早い。何もしないものには何も与えられないのは当たり前だ。
2976. Posted by 2007年06月21日 02:56
※2975
実際偉い方なのかもしれないけど、
こっちからは何様かは分からないからね、偉そうな口調止めてもらいたい。
正直何言っているか分からない。
もうちょっと抽象度落としてもらえたら嬉しい。
実際偉い方なのかもしれないけど、
こっちからは何様かは分からないからね、偉そうな口調止めてもらいたい。
正直何言っているか分からない。
もうちょっと抽象度落としてもらえたら嬉しい。
2977. Posted by 2007年06月22日 04:01
とりあえず、おちんぽとかいうコテの奴は、自分もネット弁慶だという事に気付いていない。
もしリアルで体罰禁止派を批判してる奴がいても、ここで喚いているように盛大にこき下ろしたりする事は出来ないはず。
もしリアルで体罰禁止派を批判してる奴がいても、ここで喚いているように盛大にこき下ろしたりする事は出来ないはず。
2978. Posted by 2007年06月24日 01:57
森の世代から見たら、いじめ問題なんてカスみたいな問題だろう。感情に任せず大人なんだからクールにいこうぜっていうのもまたそれもありでは？最近は信念がなくて短絡的な人が多いだろ、親でも。
2979. Posted by 2007年06月24日 03:22
反対派人達の意見って日教組とか政治家みたいだよな。「権利」とか「マニュアル」とか「暴行罪」とかって。子供は理屈だけじゃどうにもならないよ。取り敢えず「怒られるからやめておこう」「叩かれると痛いから」で教えておいて、後から頭が出来上がった時に繋がるもんじゃないかな。ましてやこの先生はいきなりじゃなくて、先に「話」をしてるわけだから。
2980. Posted by 2007年06月25日 17:17
理想を教えるのは重要だから叩き込む→理想を信じる子供が出来上がる→大人になる→体罰廃止という理想を唱える←現実を見ろ馬鹿
という流れが出来るのではないだろうか。理想を信じることを強要するこの教師の行動ははたして妥当だったか。
という流れが出来るのではないだろうか。理想を信じることを強要するこの教師の行動ははたして妥当だったか。
2981. Posted by 2007年06月26日 04:16
米２９７６
「文句を言いたきゃまずからかいや苛めを無くせ」。
「それが出来なきゃせめて止める努力はしろ」
「やらないなら何されても文句言うな。そんな資格も無い」
要点だけまとめると以上。
止める努力をして初めて文句を言える資格が発生すると言ってる。
言い分を主張するという「権利」は、止める努力をしたという「義務」をはたして始めて発生するものだというだけの話。
あと、別段偉そうな口調をしてるつもりはないし、それにこの際口調は関係ないので特に変える気も無いので悪しからず。
「文句を言いたきゃまずからかいや苛めを無くせ」。
「それが出来なきゃせめて止める努力はしろ」
「やらないなら何されても文句言うな。そんな資格も無い」
要点だけまとめると以上。
止める努力をして初めて文句を言える資格が発生すると言ってる。
言い分を主張するという「権利」は、止める努力をしたという「義務」をはたして始めて発生するものだというだけの話。
あと、別段偉そうな口調をしてるつもりはないし、それにこの際口調は関係ないので特に変える気も無いので悪しからず。
2982. Posted by 2007年06月26日 07:30
子供が間違ったことをしても、大人が責任を取る時代になってる。
悪いことをしても罰せられない。
↓
やって良いこと悪いことの区別がつかない。
↓
悪いことをしても平気。
↓
やりたい放題。
と、いう図式でDQNなガキが増えてきている。
こんな時代だからこそ、家庭でも学校でも社会でも大人が子供を
きちんと躾けるべき。まあ、最近は大人から躾け直さなくては
いけないのが悲しいが。
こんな熱血先生を応援できる社会になって欲しいね。
悪いことをしても罰せられない。
↓
やって良いこと悪いことの区別がつかない。
↓
悪いことをしても平気。
↓
やりたい放題。
と、いう図式でDQNなガキが増えてきている。
こんな時代だからこそ、家庭でも学校でも社会でも大人が子供を
きちんと躾けるべき。まあ、最近は大人から躾け直さなくては
いけないのが悲しいが。
こんな熱血先生を応援できる社会になって欲しいね。
2983. Posted by 2007年06月27日 06:25
そもそも全員が納得できる答えなんてないんだから、自分が最善だと思ったことを実行するしかない。今回は理解ある親御さん達のおかげで美談になったが、逆に裁判とかで訴えられた可能性ももありえた話だよな。
そういう背景を考えるとやっぱりこの先生は凄いよ、やり方に100%賛成は同意できかねるが、そういう熱意が親や子供に伝わったんだと思う。
個人的には集団生活や協調性を学ぶためには、子供のうちから多少理不尽なことを経験させておいたほうがいいと思う。
だいたいの奴は世の中にでていったら、それまで自分が抱いていた常識ってもんをひっくり返されたりするんだから。
そういう背景を考えるとやっぱりこの先生は凄いよ、やり方に100%賛成は同意できかねるが、そういう熱意が親や子供に伝わったんだと思う。
個人的には集団生活や協調性を学ぶためには、子供のうちから多少理不尽なことを経験させておいたほうがいいと思う。
だいたいの奴は世の中にでていったら、それまで自分が抱いていた常識ってもんをひっくり返されたりするんだから。
2984. Posted by ・ 2007年06月30日 21:13
今時珍しい先生と言うよりは今時珍しい保護者って感じか…
平手程度でヒステリックに学校乗り込んでくる親とその事と告げ口する子供がどうかしてるんだよな。
オレなんて何度ゲンコくらったか…
平手程度でヒステリックに学校乗り込んでくる親とその事と告げ口する子供がどうかしてるんだよな。
オレなんて何度ゲンコくらったか…
2985. Posted by 平成生まれ 2007年06月30日 21:45
自分現17才だけどフツーに殴られたり、ひっぱたかれたりしたよ‥。この何年かでそんな変わるものなの？
2986. Posted by 2007年07月13日 00:05
京都府の事件だから京大の森のコメント取るって安易杉だろwww
運動オンチで軍事教練の時間に軍人に殴られまくった経験があって、
おまけに佐保利流家元を自称するテキトー主義者の森毅に「体罰の
是非について」質問したら、どんな答えが返ってくるか解りそうな
もんだろ。
運動オンチで軍事教練の時間に軍人に殴られまくった経験があって、
おまけに佐保利流家元を自称するテキトー主義者の森毅に「体罰の
是非について」質問したら、どんな答えが返ってくるか解りそうな
もんだろ。
2987. Posted by ｓ 2007年08月10日 07:49
２３歳女子ですが、普通にげんこつされてたよ。
今でもその先生大好き。恩師。
今でもその先生大好き。恩師。
2988. Posted by 名無し 2007年08月26日 10:41
最近、小学生が大声を上げて説教したぐらいで
注意をきくだろうか。
だからって別に乱暴して言うことを聞かせるなんておかしいとも思うが。
なんにしろ、俺は辞めてもいい。と自分を犠牲にしてまで、生徒の教育のために平手打ちしたのはものすごい立派な根性だと思う。
小学生、その保護者もその心意気に圧倒され、
ふざけた根性をたたきのめされたことだろう。
最近、親も、教師も人目を気にして叱らない社会だが、叱らないこと、甘やかすこと、何でもいいよ、がすべて正しいのだろうか。
そもそも、子供が好きだから、怒らないのは
曲がった愛情だと思う。
私は、叱ることは美しいものではないが、いづれ、本当に美しい日本人（精神面での話）になる小学生に必要なことだと思っている。
注意をきくだろうか。
だからって別に乱暴して言うことを聞かせるなんておかしいとも思うが。
なんにしろ、俺は辞めてもいい。と自分を犠牲にしてまで、生徒の教育のために平手打ちしたのはものすごい立派な根性だと思う。
小学生、その保護者もその心意気に圧倒され、
ふざけた根性をたたきのめされたことだろう。
最近、親も、教師も人目を気にして叱らない社会だが、叱らないこと、甘やかすこと、何でもいいよ、がすべて正しいのだろうか。
そもそも、子供が好きだから、怒らないのは
曲がった愛情だと思う。
私は、叱ることは美しいものではないが、いづれ、本当に美しい日本人（精神面での話）になる小学生に必要なことだと思っている。
2989. Posted by
2007年10月07日 06:27
最近の親も餓鬼もまだ捨てたもんじゃないな
2990. Posted by 2007年10月28日 00:37
青コメ…痛いヤツ認定されたコメが多かったッスね。
2991. Posted by 2007年11月01日 20:27
青コメが糞野郎ばかりで萎えた・・・
ゆとりゆとり言ってる場合じゃねぇよ、お前ら。
ゆとりゆとり言ってる場合じゃねぇよ、お前ら。
2992. Posted by 2007年11月17日 22:42
「いじめは許さない」なんて理想論だとか、甘いとか
なくなるわけがないとか言われるかもしれないけど
他人を貶めて優越感に浸る行為を皆が黙認しているのは単純に悲しい。
理想と現実を見ろって※欄にはかいてあるけど、理想を追っていけば現実も変わるかもしれない。
現実はこうなんだからしょうがないって諦めてるから現実は変わらない。
パッパラパーでごめんｗｗ
ちょっとカッコイイこと言ってみたかったｗｗｗ
でも みんなそれぞれ理想があるから、簡単には言えないよなｗｗ
でも 俺はとりあえず優しい世の中に憧れとくぜｗｗ
せかいがへいわになりますよーに！！
なくなるわけがないとか言われるかもしれないけど
他人を貶めて優越感に浸る行為を皆が黙認しているのは単純に悲しい。
理想と現実を見ろって※欄にはかいてあるけど、理想を追っていけば現実も変わるかもしれない。
現実はこうなんだからしょうがないって諦めてるから現実は変わらない。
パッパラパーでごめんｗｗ
ちょっとカッコイイこと言ってみたかったｗｗｗ
でも みんなそれぞれ理想があるから、簡単には言えないよなｗｗ
でも 俺はとりあえず優しい世の中に憧れとくぜｗｗ
せかいがへいわになりますよーに！！
2993. Posted by 誰か 2007年12月08日 18:30
お前ら見てるともどかしい。
2994. Posted by レタス 2008年07月27日 04:53
もしこれが“暴力”と取られる世の中になってしまったら、そのうち口頭で注意しただけでも訴えられちまうよ
2995. Posted by くるよん 2008年08月08日 23:04
釧路のあかん高校も、二クラスしかないのに、２年生二クラスから、一人の生徒を仲間はずれや、ウラサイトに名前を書き込み、学校やめろとか、書き込みしたり、自分の男友達に頼みレイプを頼んだり、学校の先生も一緒になっていじめに関わり、部活をやめさせたり、しかもいじめっこは夜中のバイトしてるのに学校は許して知らん顔いじめた奴がへらへらして学校きていきたくてもいけず不登校になってる生徒に担任校長たちはしらんふり
2996. Posted by くれよん 2008年08月08日 23:14
あかん高校もハンパじゃない いじめられた生徒は自殺未遂だった、許せないいじめる奴は
箱に入れるべきまた同じことする！あかん高校は現に自殺しゃだした人殺し最低なくずいいのかいじめる奴のいる小学校 高校があって 自殺者だすな〜あかん高校は自殺未遂あり命をどう考えてんだ 教師は今の教師学校はなんだ
ゆるせん。担任校長たちはだらしない助けず一緒にやる殴るいたずらしたり 安心して学校いかせれん殺されては
箱に入れるべきまた同じことする！あかん高校は現に自殺しゃだした人殺し最低なくずいいのかいじめる奴のいる小学校 高校があって 自殺者だすな〜あかん高校は自殺未遂あり命をどう考えてんだ 教師は今の教師学校はなんだゆるせん。担任校長たちはだらしない助けず一緒にやる殴るいたずらしたり 安心して学校いかせれん殺されては2997. Posted by くれよん 2008年08月08日 23:15
あかん高校もハンパじゃない いじめられた生徒は自殺未遂だった、許せないいじめる奴は箱に入れるべきまた同じことする！あかん高校は現に自殺しゃだした人殺し最低なくずいいのかいじめる奴のいる小学校 高校があって 自殺者だすな〜あかん高校は自殺未遂あり命をどう考えてんだ 教師は今の教師学校はなんだゆるせん。担任校長たちはだらしない助けず一緒にやる殴るいたずらしたり 安心して学校いかせれん殺されては
箱に入れるべきまた同じことする！あかん高校は現に自殺しゃだした人殺し最低なくずいいのかいじめる奴のいる小学校 高校があって 自殺者だすな〜あかん高校は自殺未遂あり命をどう考えてんだ 教師は今の教師学校はなんだゆるせん。担任校長たちはだらしない助けず一緒にやる殴るいたずらしたり 安心して学校いかせれん殺されては2998. Posted by くれよん 2008年08月08日 23:18
あかん高校もハンパじゃない いじめられた生徒は自殺未遂だった、許せないいじめる奴は箱に入れるべきまた同じことする！あかん高校は現に自殺しゃだした人殺し最低なくずいいのかいじめる奴のいる小学校 高校があって 自殺者だすな〜あかん高校は自殺未遂あり命をどう考えてんだ 教師は今の教師学校はなんだゆるせん。担任校長たちはだらしない助けず一緒にやる殴るいたずらしたり 安心して学校いかせれん殺されては
箱に入れるべきまた同じことする！あかん高校は現に自殺しゃだした人殺し最低なくずいいのかいじめる奴のいる小学校 高校があって 自殺者だすな〜あかん高校は自殺未遂あり命をどう考えてんだ 教師は今の教師学校はなんだゆるせん。担任校長たちはだらしない助けず一緒にやる殴るいたずらしたり 安心して学校いかせれん殺されては2999. Posted by 2008年08月17日 20:06
俺は虐められた経験もあるし虐めた経験もあるけど、虐められる人は弱い人なんだよ。
だから、その人の代わりに強い人が虐めている人に鉄槌を下さなきゃならない。
この教師は尊敬に値する素晴らしい人だと思う。
だから、その人の代わりに強い人が虐めている人に鉄槌を下さなきゃならない。
この教師は尊敬に値する素晴らしい人だと思う。
3000. Posted by 2008年08月21日 09:10
こんな先生もっと居て欲しいです。
3001. Posted by 星 2008年09月05日 02:50
薬局やドラッグストアに｢バポナ｣っていう、ゴキブリを殺す、吊すタイプの商品があるんだが、それを使え。劇薬指定だから、住所と名前書かされるけど、人が多く入るドラッグストアなら、バポナ買う客なんか年間スゲェいるから、
買って1年ほどたてば、使えばいい。ずっと保管してるわけじゃないから、人が死んで警察が購入履歴を調べても犯人は分からない。
バポナの薬剤部分を水に溶かして、誰もいない教室に入って、イジメっ子の水筒に混ぜるなり、弁当に染み込ませるなりしてやれ。
劇薬だから死亡の可能性もある。キンチョールやゴキジェットとはワケが違う。
よく考えてから実行しろ。
バレて自分の人生棒に振ってもいいくらい、差し違えてでも相手を殺したいなら、
やれ。
よく聞け、バポナは劇薬だ。なるべくニオイを嗅がないように気を付けろ。気分悪くなるから。
3002. Posted by AMB 2009年04月05日 01:59
暴力はいいぞ！！
いじめの現場は話し合いより暴力を必要としている。
いじめの現場は話し合いより暴力を必要としている。
3003. Posted by
2009年08月18日 12:18
>>687
恨むようなクソガキもいるんだよなぁ……
恨むようなクソガキもいるんだよなぁ……
3004. Posted by 2009年11月03日 04:55
連帯責任というからには当事者の生徒だけでなくその保護者全員、さらには担当の教師自身も叩かれるべき。
で、ここで叩かれて完結したのか…
で、ここで叩かれて完結したのか…
3005. Posted by 黒神 2011年08月05日 10:03
グーで、フルボコにすべきだろうが。
3006. Posted by 名前を書いたら負けかなと思っている 2011年08月19日 15:03
とりあえず、森毅とこれを批判するクズは死んでもいいと思う。
![キングダム ハーツ 3D [ドリーム ドロップ ディスタンス] (初回生産限定版:ARカード同梱)](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51AkjOzlZXL._PT0_CR0,0,0,0_.jpg)
![「偽物語」第一巻/かれんビー（上）【完全生産限定版】 [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51G25p4m8mL._PT0_CR0,0,0,0_.jpg)
![「偽物語」 第二巻/かれんビー（中）【完全生産限定版】 [Blu-ray]](http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/7/97099845.jpg)
![機動戦士ガンダムUC 5 [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51eZFl9bM7L._PT0_CR0,0,0,0_.jpg)
![コードギアス 反逆のルルーシュ ナナリー in ワンダーランド (初回限定生産) [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/61XnzKMHzBL._PT0_CR0,0,0,0_.jpg)
