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- 2012年02月19日12:00 / カテゴリ：海外の反応
- 「日本の道路には名前がついてないって本当なの？」海外の反応ツイート
Derek Sivers: Weird, or just different?
TIL Japan is where the streets have no name
TIL in Japan, streets have no names.
Street names in Japan?
Comment by G. #2
日本の道路って名前がないって本当なの？
Comment by luddite
日本に住んでるけど大きい道路だけは名前がある。
大体の人は目印になるような建物を手がかりにして場所を見つけるよ。
Comment by
サウジアラビアの道路の名前とか長過ぎる（例えば、King Abdullah bin Abdul Aziz As Saud Streetとか）からいちいち道路の名前なんか言ったりしないな。
道案内の時とかはランドマークを使って説明するよ。
Comment by
道路に名前がないとか凄く非効率な感じがするけどなあ。
Comment by
アメリカじゃ建物の住所ねーじゃん。
Comment by
これ多くの国じゃそうだよ。コスタリカとかもそう。
タクシーやバスの運転手の記憶力は異常。
Comment by
Where The Streets Have No Name (Studio Version)
Comment by
沖縄に三年くらい住んでたけどそうだったな。
いくつかの道路には数字がつけられてたよ。
だから道に迷うのは怖かった。
Comment by
西洋方式の方が良いと思うけどな。
最初の大通りを北に、二番目の大通りを東に行って１２３番の家にいけば良いって簡単に言えるし。
だって順番に家に番号がふってあるからね。
日本だとその地域を知らないと詳しい地図か道案内を頼まないといけないじゃん。
Comment by
↑それ西洋形式じゃなくてアメリカ方式な。
ヨーロッパじゃ道路に名前ついてる方が少ない。
Comment by
これはある程度は真実に近い。
日本の道路には名前があるやつだってあるしね。
一番有名なのは「日比谷通り」
Comment by
企業のカードに地図をプリントしなくちゃいけないんだったら、あんまり良いシステムじゃないよな。
Comment by
というか他の国は区画に名前がついてないってことを今日学んだよ。
Comment by
だから日本の企業の広告には地図がセットでついてくるんだ。
大体の場合は一番近い駅からの案内になってる。
Comment by
良いプレゼンだった。面白かったよ。
Comment by Cosmoline
アメリカにも区画に名前はあるよ。
ただ公文書以外でそれを使う人が居ない。
Comment by lordmetroid
日本で郵便配達する人は凄く大変なんだな。
Comment by
日本のうちの住所の意味がようやく理解出来たわw
Comment by ruckenfigur
一部の学校は地区で番号を振られてるけど、大半は独自の学校名があるよ。
Comment by
湯婆婆が名前を盗んだんだろ
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日本の道は曲がりクネっていたり、六叉路になっていたり、いきなり小道になったりする。
平城京じゃないんすよ。
全部の道に名前をつけたら大変な事になるだろう。
多くのヨーロッパもそうなんじゃないかな。
正式な路線名と路線番号がついてるんだけどね
ただそれが一般には知られていないだけで
それに区画整理で全ての区画に地番がついてて
全ての家にも時計回りで順番に家番号がついてるし
変更されたらその都度変更してるし
郵便局はその情報を手に入れて配達してるから
西洋式だかアメリカン式じゃなくても大丈夫だよｗ
アメリカ以外は理解してるね
他の事でもそうだが
アメリカ人は自国第一で頭が固い
「●●道路に面した家」ってどんだけ移動して探すんだよ
有益な情報ありがとう。
郵便屋さんや宅配の方はわかるみたいだし
一般人は辿り着ければ問題ないし
急いでない限り少し迷うのも楽しいかもしれないｗ
西洋人の欠点として語られるのって大体はアメリカ人の欠点だからな。
四条河原町とかね。そこから上ル下ル東西入ルだよ。普通日本中の都市がこれに倣ってるはずだよ。
この方式じゃないのは山間部の人のいない地域だけさ。
意味分かんないんだけどw
住所見て配達してるよね？
勘で配達しているって思ってるの？
バカなの？
通りの名称なんか関係ないし
○○町○丁目○番地って看板あるし
どうして自国以外の仕組みをちょっとは調べてみようとは思わないのか
ヘンなヤツ等
>道路に名前はなくても交差点に名前があるから問題ない。
だよね
コッチの方が合理的
>>最初の大通りを北に、二番目の大通りを東に行って１２３番の家
www
交差点から北に～の方が分かり易い
移民してできたアメリカなら道が整ってて可能だろうが
通常の国は道がそんな整ってるわけないからむしろ混乱するだろ。
動画で紹介してる地図見て気づけよ。
小さな路地でも『○○町○号線』とか。
もったいないから表示標識付ければ良いのにとは思う。
管理人のコメントに尽きるわｗ
びっくりしたｗｗ
まるで日本は文化がないかのような発言ですね。
ウチらの地元京都はちゃんと通り名はついてますよ。
とんでもない田舎を基準にしてもろたら困りますよｗ
ベーカーストリート221Bとか
英米式の住所は、住所を聞いただけで家が探せるという利点がある
通りを探して、端から番地順に家を数えるだけだから
日本のように区画に気まぐれに番号ふられると地図がないと探せない
宅配人が苦労する
使用するのが当たり前の今では、
海外方式でも日本方式でも、どっちでもいいよねｗ
アメリカをチャリで走ったことあるけど、途中で道路の名前が変わってることが頻繁にあって
結構、あれはあれで不便だったな。
交差点に名前があるのがやっぱ便利。
日本でも県によっては、全ての交差点に看板を設置してなかったりするから不便だったりするが。
姉さん六角蛸錦♪
また京都人が中国人みたいなこといってるお
名前とか番号とか覚えなくても問題なくね？
というか国道だと普通に番号覚えちゃうだろうけど
狢杜とかきくと何その素敵地名と思う
通りの名前も住宅地は道路が細分化されすぎてるから
結局地図を頼りにしないと分からないと思うんだ
もうちょっと頭使おうぜアメリカ人…
アメリカ人馬鹿にしてもしょうがない
日本より郵便事故多いんじゃないか
こういう説明になるんだろ？
これって説明する方は全部知ってなきゃいけないし
説明される方だって、ずっと通り名を探しながら歩かなきゃだめじゃん、不安だよ
>日本のように区画に気まぐれに番号ふられると地図がないと探せない
なんてことは無くて、気まぐれに振っているワケじゃないから
初めての場所でも丁、番地に従えば目的地まで辿れるようになっている。
でなけりゃ番号振る意味無いでしょ。
悲しいかな多くの日本人自身も外国人に教えられるほど理解していないけれど。
外人のステレオタイプにマジな反応で返す。
真正面から受け取めなくてもいいじゃん。
半身で受け流しゃいいじゃん。
まじめか。
よく探せば看板もちゃんとあるはず
ただ、アメリカのようにどこにでも一目でわかるようには設置されていないから
彼らからすると「通りに名前がない」ように見えるんだろうな
ちなみに現地人ですらほとんど知らない、あるいは使わない「通称」もある
例えば玉川通りは、普通はそう呼ばず246と呼ぶ
町の歴史に紆余曲折があると道路がまっすぐじゃない場合が多いから、通りを基準に行動すると意図せず遠回りになりやすい。それに日本だと最寄駅が基点だし、結局地図を確認することになる。
ぶっちゃけ何々通りって通名な事も多いので検索しづらいね。
名前や番号を逐一振らないと外見で判断しにくいんだと思う。つまり個性がない
カーナビってものを知らないのかな？
ケータイのGPSもあるし。
仕事で車使うなら知らなきゃ話にならん
無いとか日本には必要ないとか言ってる奴らは知ったかしないでくれ
アメリカだってマンハッタンなんかでは通りの名前よりも番地で案内される事の方が一般的(だと思う)
「ネイティブが作った街をブっ壊して
外来者（侵略者）が解り易いように、名付ける必要があったから」
観光客にすら解り易いのは当たり前。
だって観光客も侵略者もどっちも外来だからね。
何も無い所に地元民が小道を造った場合、
付く名前は「池への道」とか「杉林の小道」とかそんなん。
所謂ローカルネームしか付かない。
アメリカでもネイティブがもともと付けてた名前で
残ってるものは、日本や欧州のそれと同じ系統の名称なんだから気付けよ
便利さを自慢するのはいいが、出来た経緯は自慢出来るもんじゃねぇだろ
ワンツースリーもわからなかったけど
縦の通りに名前があって
横の通りに番号が順に並んでいたから
タイ後で1から10まで覚えて通りの名前を言えば良かったから
確かに便利だった。
想像すらできない。
その点前近代から近代に進んだ日本人やヨーロッパ人、そして２１世紀になってなお完全には近代化していない他のアジア人やアフリカ人とは決定的に違う。
逆に興味深い。
近代国家や近代郵便システムや近代資本主義が存在しなければ、別に道路に名前をつける必要は無いというのがわからんのだね。
京都こと平安京は、モデルになった長安と同じシステムの採用なんだよな。
期せずして現代社会と似たシステムになっている。
ただ地縁血縁が数十世代にわたって複雑に絡み合った日本の田舎の地域共同体の非常時の驚くべき強固さというのは2011年に新たに認識されたことではあるし、それは番地システムに代表されるクラスター状の自治システムと無縁ではないとは思う。
アメリカという国の草の根的な地域共同体の弱さもそこに帰結する。
日本の都市事情じゃわからんぞｗ
名前が付けられる生活道路沿いに必ず住宅がある訳でもないし。十分住所と番地で目星が付くよ。
日本の首都を否定するあなたがたは、いったい
どこの国の方ですか？
ていうか都市部は普通に道に通称あるだろ
名前が無いのなんて田舎道しかないようなとこだけだ
東西南北に碁盤だからテレビ塔を基点に北11西5とか南4西3とかでルートも方角も距離もわかるんだぜ。
良くも悪くも歴史の無い近代都市だと思ったわ
歴史の浅い国って羨ましい。
住所書く時長くなるしその国の言葉がわからないと
かえって面倒くさいよ
国道や高速についていれば、あとはどちらでもいいと
思う。
そんなくだらん皮肉書くよりもっと楽しめよ
家と家、集落と集落を繋いで街が出来た日本じゃ
道作りが全然違うよね。
「県道●●号を△△まで行って、そこからなら◆◆に行けるよ。」
とかだな。
いわゆる、そういう有名な動脈道であれば国道であれ市道であれ、地元民には通じるからな。
千年前と同じシステム
逆に通りの名前全部覚えるほうが面倒くさいと思うんだけど
県道とか番号ふっててもほとんど誰も番号で呼ばないし
国道は辛うじて番号で通じるけど
それよりは日本の番地システムのほうが配達しやすいし理解しやすいし管理しやすい
アメリカの郵便システムがグダグダで日本郵便局やクロネコがすごいのはその違いなんじゃね？
って言われた方がわかりやすい。
数字覚えてるのって数えるほどしかない。
17が言ったことを要約するなら
「通りの名前で場所を特定できるのは、ある程度の区画整理の
技術を持った状態で一気に街を作ったからに過ぎない」
とこっちを擁護してるだけ。
日本に文化が無いなんて言ってないだろ
京都人として恥ずかしい発言はやめてくれ
住宅地の細い道路は別としてね。
コンプレックスの裏返しか？
そりゃある程度の法則性はあるけど、それも場所によって違うから気まぐれだと言ってるんだろう
人為的に作られた町って、アメリカ大陸への入植が始まったずっと後に
徳川幕府が日本中から搾取してそれまで何もなかった沼地を無理やり埋め立てて作った江戸のことか？
ちなみに江戸＝東京の道がぐっちゃぐちゃなのはちゃんと理由があるんだよ
江戸城が攻められた時に備えてわざわざ敵の軍勢が遠回りするように城下町を作った
人為的に作られた汚い町並みって事だな
まあアメリカ人も別にそんなもん理解しなくて良いだろ
手紙の宛先とかも○○道路のxx番目とかって感じなの？
てか日本との違いって道路を基準にするか、集落を基準にするかの違いだけじゃね？
ところで何でお前らいちいちキレてんの？
「町道E120号」とか「～第28号線」とか。
道路関係の仕事をしてないと知らないし、日常生活では全く使わない。
半端な知識しかないってのがよくわかるなｗ
自分よりバカなやつを探すのに必死なんだろうｗ
まず○○地内○○家って番地がない田舎から始まって、もう少し発達すると家が建った順番に番地が振り分けられる田舎も多い。
そうすると時計回りも減った暮れもなく、隣同士でぜんぜん番号が違ってたりする。都会ばっかりが日本じゃないぜ。
こりゃまたひどい半可通だな
今の東京の幹線道は江戸時代の道をそのまま使ってるんじゃないぞ
車両通行にあわせて拡張、再整備されて昔の道は旧道になってる
それでもごちゃごちゃしてるのは、東京の地形がそれだけ複雑だからだ
山の手は高低差があり、下町は運河が多くて道をまっすぐ通すわけにはいかないんだよ
それでも下町は碁盤状になってるところが多いが
住所名はアメリカ的な感じなのかな。
住所だけである程度場所がわかるから便利っちゃ便利。
＞ただ地縁血縁が数十世代にわたって複雑に絡み合った日本の田舎の地域共同体の非常時の驚くべき強固さというのは2011年に新たに認識されたことではあるし、それは番地システムに代表されるクラスター状の自治システムと無縁ではないとは思う。
番地なんて後付けなんだから田舎の人間関係とは無縁だろ…
日本だとほとんど表札ついてるから、配達の人はそこも確認してるだろうし。
京都は都（みやこ）であって首都ではないよ
首都という言葉自体、江戸が東京になった頃から使われだした言葉だよ
それまで国際的な首都機能の概念がなかったって事
で、それまでの日本の遷都とは都（宮処）を移す事であって、京都から遷都はされてないので都は京都のまま
初めての国際的に正式な首都は帝都東京だよ
「都が京都なんだから首都も京都だろう」というのは中華思想ならぬ中京思想がすぎる
大正12年の詔書でも
「東京ハ帝国ノ首都ニシテ政治経済ノ枢軸トナリ」と書かれている
廃止された首都建設法も東京が首都と明記されている
そして廃止された理由はべつに東京が首都じゃないからではない
流石に未だに首都は京都とか言い出すのは京都人の印象が悪くなるだけだと思う
別にきっちりわけろ派じゃないけど
さすがにカオス過ぎるｗ
>>55
え？
え？
ニューメキシコもそんな感じだよな。
場所示す際はランドマーク絡みで示す場合が多い
あと交差点か
交差点に地名の名前ついてるのは沢山あるなー
むしろ道路名より知名度高いんじゃないか
標識にも記載されてるし
アメリカはなんもないところに街つくったから通り名で
日本は古来からの地名があるからとか？
欧州とかどーなんだろ？
表通りを避けて並行な裏道に入ったりすると
いつの間にか90度ズレた方向へ進んでるときがある
北海道の地名とかそんな感じだよね
殺されまくって生粋のネイティブ4人しか残ってないそうだけど
そんなとぎれとぎれになった道にいちいち名前なんて付けるほうが却って混乱するわけで、日本の土地利用の方式だと地番で管理するほうがいいに決まってる。
縦横揃った四角の土地ばかりじゃないんだよ。
頑張って日本語で住所を書いてくれたのはいいとして
名前がフルネームで呼び捨てだったｗ
コメ欄のアメリカ叩きが下品だがどうしたんだ？
※85
最後の一行だけ反論させてもらうが、京都人は高飛車だからキャラ立ってていいんだよｗｗ「陛下は京都にいはるのが自然なんどす」みたいな事言ってる方がいいじゃん、なんか
人の揚げ足取りは気持ちいいからね
こういうところだと「オレ様が正しい」のだっていう気持ちを一方的に発散できるし
住所の形式は基本番地名、通り名、市名、州名だけで短いし、番地はそれぞれの家にでかでかと数字がかいてあるから目的地の通りの名前だけ覚えておけば地図ろくに見ないでも行ける
アメリカは計画都市が多いからって言う人も居るけど東海岸の方はけっこうごちゃごちゃなところが多いし、それでもアメリカ式の方が分かりやすい思う
日本人っぽさではあるけれども...(-.-)
いないだろｗ
でもそういうツッコミはスルーするのがアメリカ人のプライドなんだろうね。野蛮人にもプライドあるんだw
通り名表記
言い方の問題だと思う
他人を馬鹿にした言い方をすれば鏡のように跳ね返ってくる
おまけに、その悪役の認識が間違っていれば、嬉々として反論するのは自然だと思う。
京都とかみたいな碁盤状なら別だけど。
同じ北海道の帯広市なんかも○条△丁目になってる。
地図が無くても、行った事が無くても、住所を聞けば大体の場所が分かる。
ちなみに道路には「○条通り」とか名前が付いてることが多い。
京都だけ別にしたことあるな…。
個人的には、日本の住所方式は割と解り辛いほうだと思う。地名の後の番号見ても、右に行けば良いのか左に行けば良いのか解らないもんね。
かといってアメリカ式だとすると、道の数が凄いことになるだろうから難しい。覚えたくもないし。
日本（つか東京？）みたいにごっちゃごっちゃな街なら、恐らく世界のどのシステムを取り入れても文句の出ない仕組みにはならないと思う。
”123番目の家”これ聞いた時点で ふざけるな！
と叫びそう
田舎の古い番地名ならともかく、昨今の普通の番地名なら日本式の方が分かりやすいだろ
そもそも日本には交番も多いしな
一旦そういうものが出来たら優劣はなくなってしまう。
遥か後に出来た東京にあれこれ言う資格が果たしてあるんだろうか？
この手の話の時に内裏のある街の住人として、いつも悩むんですよねえ。
江戸時代って知ってる？
鎌倉幕府の頃なんかはすぐ近くだしね
日本の郵便は世界一だと思う。
平安京とかの時代で思考が止まってるから
後の江戸時代なんて知らないんでしょ
住所だって、分かり易いようにちゃんと法則通りに割り振ってるし。
大体、日本の郵便の機械仕分けってすごいんだぞ。
配達する順番通りに並べてくれるんだぞ。
まぁ、機械じゃ仕分けられないものを、最終的に全て手作業で配達員が道組している訳だが。
日本の郵便事故で一番多いのって、たしか、住んでいる人間、転居する人間が届け出ていなくてって言うものだったと思う。
それでも住んでたら現地確認していつの間にか届くようになってるけど、いつの間にかいなくなってるとしばらく配達されちゃうんだよな（ガスとか電気止められた札下がったら自動的に配達やめるけど）
ところが、「道路名、番号」ですと、先ず道路名を特定するのが困難な場合いがあります。東京中の道路名、場所を全わかるかどうかを考えてみて下さい。さらに、例えば、青梅街道ｘｘ番としても、青梅街道は何所か、その場所は、新宿区か、中野区か、杉並区か、、、、、。「道路名、番号」は、対処に困る事がいろいろ予想されます。
日本の住所システムは、少しの欠点はありますが、なかなかの優れものです。
東京の大きな通りや高速道路は江戸時代の運河や水路だった所を利用して建設してるから、街の形は江戸時代と変わらない部分が多い。
大きくて横断の難しい道路は水路と扱いはそんなに変わらないでしょうし。
江戸時代の古地図を見れば一目瞭然だと思う。
戦争で焼けた所も道はそのままだし、道は燃えて無くならないこともあるだろうけども、地元の人達にとっては古くて使い慣れた道は潰しずらいのかもね。
>>117
端からいちいち数えていくとでも思ったのかね。
家にデカデカと番号かいてあるからドライブしながらでも余裕でわかるんだが。
ただ公に好評はあまりされてないがなｗ
次ものとの人間だけ知ってるｗ
役所行って『道路台帳』見せてもらうと分かるけど。
信号で交通整理されてるような、ある程度大きな交差点なら
その交差点の名前が信号機に書いてあるし、
道案内だけなら交差点の名前を教える方が早いとは思う。