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米軍再編見直しで共同文書 総理訪米前ギリギリで(12/04/27)

当初、25日に発表される予定だった共同文書は、アメリカの上院議員らの反発を受けて延期されていたが、一部を修正したものの、基本的な内容は変えず、27日に発表された。
文書では、沖縄から国外に移転する海兵隊の隊員をおよそ9,000人とし、沖縄にはおよそ1万人が残留するとしている。

グアムには、当初の半分のおよそ4,000人が移転し、移転にともなう経費については、総額で86億ドルと見積もったうえで、日本政府の負担は、2009年の協定当時の価格で28億ドルを維持することとなった。物価上昇率などを加味した実際の負担額は、31億ドルになる。

また、アメリカ議会側にも配慮し、「詳細に関して、引き続き立法府と協議することの重要性に留意した」との文言が盛り込まれている。

さらに、嘉手納基地以南の5つの施設については、3段階に分けて返還することとなった。
一方、普天間基地の名護市辺野古への移設については、「これまでに特定された唯一の有効な解決策」とした。

田中防衛相は「ほかの案は、可能性はゼロだということを表現している」と述べた。両政府は、年末までに訓練場の共同使用など協力分野の特定や、沖縄に残るアメリカ軍施設の統合計画の作成を行う。

日米両政府、在日米軍再編計画見直しの中間報告で共同文書発表
U.S., Japan unveil revised plan for Okinawa



フロリダ州

国外にある全ての軍事基地を閉鎖して、国内の閉鎖された軍事基地を再稼働させたらどれくらい節約できるんだろうな。

まあ前者の場合は、軍事基地跡地は経済が活性化するかもしれないね。

 Comment by Lorili

 ↑だけどそうしたらアメリカ合衆国は軍事帝国じゃなくて普通の国家になるんじゃないか。

 Comment by VIRGINIAN

 ↑20ドルは節約出来ると見た。

 Comment by Daniel

 ↑最高に良いアイデアだ!

 もし君が大統領に出馬したら清き一票を投じさせてもらうよ!


テキサス州

こいつら軍隊はメキシコとの国境沿いに派兵されてしかるべき。

※アメリカではメキシコからの不法入国者や麻薬密輸の問題が顕在化しています。


Comment by Tony

その人達は中東を迂回してから母国に帰るんですね。分かります。

 Comment by MiamahBoy

 ↑もしくはグアム!

  Comment by Tony

  ↑そりゃ最悪だな。


ミシガン州

日本が基地移転に31億ドルも援助してくれるの?


カリフォルニア州

アメリカ合衆国は南太平洋諸島にかなり多くの軍事基地を持ってるよ。

ほとんどのアメリカ人が聞いたことすらない領土だ。

その南太平洋諸島は非常に美しくて、ほとんどの島に米軍基地がある。

 Comment by Doug

 ↑なんでそんなにたくさんの軍事基地を持たないといけないか説得力のある理由を頼む。

  アラバマ州

  ↑古い諺に「全ての卵を一つのかごに入れるな」というものを思い出せ。

  それが理由だ。

Don't put all your eggs in one basket.
全部の卵を一つの篭に入れるな。 一つのことにすべてを賭けるな。   

株式投資などでよく使われるアメリカの格言。
集めた玉子をすべて同じカゴに入れて運ぶと、万一カゴを落としてしまったときに玉子全部がダメになってしまう可能性があるのでいくつかのカゴに分けて運ぶのが利口だというような意味。

Don't put all your eggs in one basket.


テキサス州

僕は1978年から1979年まで普天間で生活を送ったことがある。

ほんとうに素晴らしい日々を過ごせた。

リュウキュウの人達は僕が今までであった人達の中で最も親切で、とても敬意を抱かせたってことをよく覚えてるよ。

 Comment by Amethyst

 ↑君に100%同意する。

 オキナワの人達は非常に親切で謙虚な人達だったよ。

 キャンプ・シュワブでの生活は実に素晴らしかった!

Camp_Schwab_Gate_1

キャンプ・シュワブは、沖縄県名護市と国頭郡宜野座村にまたがる在日米軍海兵隊の基地。総面積は、約20.63km2で、そのほとんどは名護市が占めている。施設・区域の上空2000フィートまで米軍による使用が認められている。

キャンプ名は、1945年5月7日に沖縄戦で24歳で戦死し、名誉勲章を受章したアルバート・アーネスト・シュワブ一等兵の名に因んでいる。

キャンプ・シュワブ


Comment by Rubydoo

なんという朗報。ゴジラと戦わなくていいってことじゃないか。


Comment by ohreely

オキナワは太平洋の米軍基地として非常に素晴らしい場所だった。

島自体が格好の訓練エリアだし、中心部に位置してたからね。

ただ、軍の振る舞いが非常に悪かった。

若い女性をレイプなんて言語道断だろ。


ノースカロライナ州

そして時期が到来したら、そいつらが北朝鮮と戦うんですね。


Comment by dapeck

そして俺たちがする必要もない作業の為にアフガニスタン、イラク、イエメン、ボスニアに派兵されるってわけか。


Comment by Ron

マジかよ・・

移転費用を他の国が負担するなんて驚きすぎて何にも言えないんだが。


テキサス州

それでも俺たちアメリカと日本は依然として同盟国だ。


テネシー州

これ2004年からのグアムに海軍5000人移転するって計画だろ。

べつに目新しいものではないっしょ。


インディアナ州

僕は更に多くの軍隊を他のエリアに移動させる時期が到来していると思う。

 Comment by Doug

 ↑メキシコ国境での麻薬密輸(の取り締まり)に専念すべき。

※()内は理解しやすいよう管理人が勝手に付け加えたものです。


Comment by T-rad

次はイランかシリアに行くん?

 メイン州

 ↑ちげーねぇ。


カリフォルニア州

日本が軍事基地移転の為に31億ドルも資金援助してくれるのか。日本ありがとう。

アメリカは日本に太平洋艦隊の港だって存在してるし、太平洋艦隊の任務遂行能力は非常に高い。

その地域の安全の維持の為に出来る限りのことをしないと。


イリノイ州

米軍がさっさと離れればサムライが舞い戻ってくるって。


ナイジェリア

オキナワで過ごした日々ってすげえ楽しかったなぁ。


Comment by jfhaha

5000人がグアムで4000人がハワイもしくはオーストラリアか。

4000人の海兵はかつてない喜びに身を震わせてるだろうよ。


Comment by Sharp

「日本は非常に重要な同盟国というだけでなく、非常に親しい友人でもある」

俺たち、20年後くらいにはベトナムにも同じことが言えるようになると良いな。




ピクチャ 3



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    1. 名無しさん   2012年04月29日 12:24  ID:xK9ocmWp0 このコメントへ返信
    俺たちが守ってやったのに日本に追い出された!
    とか言われないために日本が移転費用を出すのか
    まぁこれは仕方がないわな
    2. 名無しさん   2012年04月29日 12:28  ID:h1fCn9Q10 このコメントへ返信
    お金がポンポン飛んでいくな
    3.    2012年04月29日 12:34  ID:aVvro1XZO このコメントへ返信
    いやいやいや
    物には限度があるだろ
    結局その金を負担すんのは国民だぜ?
    失われた20年間やら借金やらで経済が悪い方向に向かっているにも関わらず31億ドルだと?
    ミャンマーの借款3000億円放棄したり…

    放漫財政もいい加減にしろ
    増えすぎ負担を背負わなくちゃいけないのは数少ない若い世代だってのによ…

    そんなに外国が大事かい
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 12:42  ID:5c3GupYu0 このコメントへ返信
    HAHA、オキナワは最高だぜ
    5. ( ^-^)_旦""   2012年04月29日 12:46  ID:m.XNygUE0 このコメントへ返信
    沖縄に住んでたら、米軍基地って確かに迷惑なのかも知れないけど
    経済的にはどうなんだろう?

    多くの人間が集まれば、必然的に経済は潤うよね?
    基地が縮小することで地元の商店なんか潰れたりしないのかな?
    あと、政府から出てる交付金(迷惑料)も当然縮小されるよね?

    「仕事が無いので本土へ」が今まで以上に加速される気がするよ
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 12:47  ID:kTC8.93Z0 このコメントへ返信
    外交で金の使いようが半端ない。
    しかも移転費用は負担増でしょ…
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 12:47  ID:YH2gjswo0 このコメントへ返信
    沖縄って何だかんだで米軍に好評だよね
    第7艦隊はお願いだから日本から離れないで欲しいな
    8. 名無し   2012年04月29日 12:50  ID:wEjuQScuO このコメントへ返信

    〉米1

    や、でも幸いにもまだ一度も本格的な戦闘はないからね
    日本の代理戦争をしてくれたなら申し訳ない気持ちでいっぱいになっただろうけどずっと平和だったんで

    9. 名無しさん   2012年04月29日 12:51  ID:V9mOL19w0 このコメントへ返信
    ハワイは「やったー」だけどグアムは違うのか?
    なんでだろ?

    「米軍が離れたときサムライが戻って」くればいいけど
    ガラ空きになったら困るな~
    でも、ずっと国防をアメリカ頼みってのもやだし・・・

    自分の地元の横須賀は絶対どかなそうw
    米軍の素行がよく問題になってた沖縄より人がいい感じなのか(?)
    軍事面でよく考えればアメリカ嫌かな、という意外に
    日常でリアルに「この人達イヤ!」って気に全然ならないから
    地元民から出てって欲しいコールがほぼ無いし

    沖縄の人たち、戦争の時あんなに穴ぼこだらけになって酷い目に遭ったのに
    米軍の人に、今までであった人達の中で最も「親切」とか、「敬意を抱かせた」
    と言われるなんて、偉いな
    色々あると思うけど、悪く言わないであげて欲しい
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 12:53  ID:yrTp7LDH0 このコメントへ返信
    何かもう、真面目に働いて税金とか納めるの嫌になってきたわ…
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:00  ID:W7Ut6eQa0 このコメントへ返信
    沖縄に入り込んだ中共と民主党のダブルパンチが確実に効いてきてるなぁ
    そう遠くない未来日本本土と沖縄の仲違いに成功して沖縄が中国領になることも冗談ではなくなってきてるな
    もし米軍がなくなって中国に恫喝されてさぁ戦争だって状態になっても日本は絶対兵隊集まらないよな
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:02  ID:uOn2FCt90 このコメントへ返信
    これは中国の脅威が増して
    沖縄の危険度が増した為、万が一米軍が攻撃を受けた場合を想定して
    被害を最小限にし、反撃できるようにする為
    別に日本が追い出した訳じゃない
    13.     2012年04月29日 13:04  ID:pDNjKsr.0 このコメントへ返信
    ※3
    >ミャンマーの借款3000億円放棄したり…

    俺はここまで放棄せずにいたのがすげえって思ったよ
    世界中で一斉に後進国に対する借款を放棄しようってなった時に日本だけは放棄しなかったんだよな
    そしてミャンマーが外国資本を受け入れ始めた今をピンポイントで狙って放棄って見事すぎると思った
    カードの使い時としてベストだと思うんだが、反対してる奴は何を反対してるんだかよく分からん
    ミャンマーにしてもバングラデシュにしても今がビッグチャンスなのに逃した方がいいという利点が見えてこない
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:04  ID:9jPNXfbN0 このコメントへ返信
    日本の負担金についてとやかく言う奴いるが、在日米軍の空白を、同等の装備と自衛隊で埋めようとしたら何兆円かかるか知ってるのか聞きたい。
    即時作戦行動可能な空母を常駐させるコストとか、さ。
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:07  ID:iOB0bikS0 このコメントへ返信
    なんか複雑だな・・・
    いつか沖縄から米軍が完全撤退したりして・・
    そうなったら沖縄も中国にとられるのか・・・
    16. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:10  ID:SUwfs6pB0 このコメントへ返信
    日本の領土問題は米軍関係ないよ。
    いたら威嚇くらいにはなるっけどいざとなったらアメリカは
    日本からも中国からも利益を得る方法を選択するよ。

    日本はヤルタ会談で痛い目に合ってるじゃん。
    強度の信用は禁物だな
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:11  ID:VaM0CcB50 このコメントへ返信
    トラストミー
    18. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:14  ID:cVj4R2dY0 このコメントへ返信
    >15
    俺もそう思った。
    隣国がろくなもんじゃないから余計にな。
    中国と朝鮮に常識は通じない上、日本は今戦後最大の無能政治家が居座ってるからな・・・
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:14  ID:kkBYeb.C0 このコメントへ返信
    沖縄って人気の配属地らしいね
    軍専用の綺麗なビーチもあるし、危険な中東と比べれば天国
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:16  ID:W7Ut6eQa0 このコメントへ返信
    ※16
    その威嚇が重要なんだよ
    米軍がいなくなったら間違いなく中国は沖縄は俺たちの物だから寄越せと言ってくるし
    そんな状態になっても日本は核を作ろうとしても、戦闘の準備をしても国内の左翼に戦争ガー、9条ガー、アジアの友好ガーで何もできない
    仮に日本が戦争できる状態になっても今の若い世代は徴兵なんて絶対嫌がるし(少なくても俺は逃げる)
    そうなれば結局のところ闘わずして沖縄は中国様に無償譲渡になるんだよ
    ロシアや中国に舐められたのだって民主党になって米軍との関係を致命的に悪化させたせいなんだから
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:17  ID:u67IF0P10 このコメントへ返信
    このアメが馬鹿なことせず、日本軍再編成できれば、シナにもでかい顔されずにすんだんだけどね。
    日本にもサッチャーみたいなのがほしかったわ
    22.    2012年04月29日 13:20  ID:mmlFNKLYO このコメントへ返信
    相変わらず外交で良いとこなしな日本
    23. 名無し   2012年04月29日 13:21  ID:CUbW2wA7O このコメントへ返信
    太平洋を(日)米側の庭にしておきたいなら日本でフタをしないとね。
    今は知らないが数年前の情報だと、横須賀は乗員の住宅・艦船整備施設・航空基地(艦載機の為に必要)が近所に整った東アジア唯一の米空母に適した港だとか。
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:22  ID:W7Ut6eQa0 このコメントへ返信
    とは言ったものの今後日本が衰退して利用価値がなくなったらアメリカは普通に見捨てるだろうし
    今後数十年で水不足などの問題もあって世界のあらゆる国同士と利権の奪い合い可能性もあるし
    せめて核だけでも持っておくべきだよなぁ
    どうしてこんな国になった
    25. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:24  ID:8G6oTg930 このコメントへ返信
    反日の嫌がらせで思うように拠点づくりが出来ないと言うのはあるけども最大の移転理由は朝鮮半島の有事よりも中共のフィリピン方面やベトナムでの戦争が何時起きてもおかしくない状態になってるから、万が一その辺りが最悪の事態になっても対処できるように豪州とグアムに海兵隊を増強して囲いを決め込む戦略だからだよ。
    中共は政権交代が終わったら確実に尖閣諸島と南シナ海で侵略攻勢を仕掛けてくるので近いうちに本当に大きな戦争が起きるかもしれない。
    26. 名無しさん。   2012年04月29日 13:25  ID:aJYaDZOI0 このコメントへ返信
    GWで暇だったら自民党の憲法改正案を見てみましょう。
    今の日本国憲法って穴だらけっていうのを実感できるよ。
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:27  ID:8G6oTg930 このコメントへ返信
    フィリピンに昔は米軍基地があったのだが撤退してから中共軍が進出して島々を占領しはじめたからね。最近は米軍をまたフィリピンに戻すか検討してる。グアムと豪州が安定してUSAに余力があればフィリピンにも基地を再建すると思うが。中共も移民政策を通じてあの手この手で日米安保の様に内政干渉を繰り広げて戦争にならずとも内乱じみた事がアジアで起きるかもしれんよ。
    28.    2012年04月29日 13:27  ID:o4VDgHdz0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:32  ID:skdeNY9B0 このコメントへ返信
    アメリカはあんな国で資源あるところに言いがかりつけて理不尽な攻撃してるけど
    ぶっちぎりで強いことから何だかんだでアジア方面の戦争の抑止にはなってるんだよな
    米軍が消えたら日本がどうなるかとか考えたくもないわ
    日本で核を作るのにGoをだしそうな奴がいないというのもな
    可能性があるとしたら石原だろうがもう78の爺さんだし
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:33  ID:k1nBDTCC0 このコメントへ返信
    このタイミングでのミャンマーの債権放棄は、「中国の真珠の首飾り戦略」崩しの一環だよ。
    31. 名無しさん   2012年04月29日 13:35  ID:ZLNNfTpG0 このコメントへ返信
    すげーな、どっからこんな金が出てくるんだろうな。
    日本って国はよほど金持ちなんだろうな。
    HAHAHA!
    32. 名無しさん   2012年04月29日 13:39  ID:CrPzZufh0 このコメントへ返信
    >>14の言ってることが正解。
    フィリピンは最近中共の豚が無茶やり始めたのでアメリカさんに
    お願いするのは良いことだと思うわ。
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:41  ID:skdeNY9B0 このコメントへ返信
    そういやフィリピンって1年ぐらい前に日本とアメリカに助けを求めてたな
    中国マジで怖い
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:41  ID:0vPrIa4T0 このコメントへ返信
    何だかんだ言って、中国に土地を取られる方が米国に金取られるより痛いしな
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:44  ID:9jPNXfbN0 このコメントへ返信
    >>31
    ちげーよ。
    日本に金が無いからこそありがたいっての。
    国防費がGDP比1%だけで済んでいる先進国は、世界唯一日本だけだ。
    先進国以外も含めても「GDP比で見れば世界231ヶ国中の149位」の低コスト運用なんだし
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:46  ID:YT9Jwe8b0 このコメントへ返信
    移転するのは指揮機能だけだぞ。
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:49  ID:11Bxpw8y0 このコメントへ返信
    ほんとは中露の脅威に対抗するためにアメリカやASEANとの連携を強化していくべきなんだよな
    ベトナムなんかやる気満々で、フィリピンも連携したがってるし、インドは…まぁパキスタンで手がいっぱいなんだろうが
    幸いにも中国が全方位に喧嘩売ってるんだからそれを利用して孤立させるべきなんだよ(ただし韓国。てめぇはダメだ)
    でも尖閣の対応見れば分かるように日本政府は中国のポチ
    フィリピンも政府に中国関係者が入り込んで似たような状況と聞いたことあるけど、日本のほうが酷く見える
    38.    2012年04月29日 13:54  ID:s2EPTUFA0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:55  ID:fz8YN0Um0 このコメントへ返信
    米国債を沢山持っているのに低コストねぇw
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 13:59  ID:TZhvGRNQ0 このコメントへ返信
    ※38
    どうなんだろうね
    琉球新報がネガキャン記事作りまくってるから全部が全部とは言い切れないが、実害はあるだろうな
    ただそのまま中国領になるのとどっちがいいのかは県民じゃないと分からん問題
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 14:10  ID:sUx1m8iF0 このコメントへ返信
    安いとはこれっぽっちも思わんが
    日本一国で防衛するときの費用で考えればまだ安いほうだと思うがなぁ…
    ベストの選択じゃないだろうが悪い選択だとも思えん
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 14:15  ID:1qsHPYs1O このコメントへ返信
    沖縄を独立させたがってるのは英米だよ
    過去、東南亜が西洋による植民地だった時に、中国人が現地人の奴隷化に寄与してたのを忘れるな

    中国と英米はツーカー
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 14:27  ID:ah.083co0 このコメントへ返信
    中露から見た時の日本(地理、経済の両面)と船舶のルートを考えて見れば・・・沖縄の住民の命なんぞ捨てても領海は守らにゃならんのよ
     命は大事でも、一握りの人の命の為に多数の人の命を捨てる訳にはいかないからね。
     自衛隊の規模拡大で米軍の減少分を沖縄で純増するといいけど・・・中共の犬共(日●の現政権)は世界大戦をやりたいのか・・・自衛隊の規模まで減らしてるからなぁ
    *自衛隊の純増が出来ないなら占領された島嶼の奪還ができる様に攻撃機や爆撃機の大幅な増強を望むよ(中国の過去の戦略から言って占領された場所の住人の安否は確認する必要ないし)
    44. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 14:27  ID:fc9lq8DI0 このコメントへ返信
    ※5

    沖縄県民全員が米軍を嫌ってるわけじゃない
    地権者や商店なんかは米軍歓迎だし、他の人でも特に興味なしって人が多い
    どちらかというと、反米軍の人より、いてもいいんじゃない?って人のほうが多いくらいだよ。
    ただ、メディアが反米よりだから都合のいい報道しかしないってだけ・・・

    まったく、沖縄から米軍が消えたらどうなるかなんて猿でも想像つくのにな
    フィリピンの二の舞になりたいのかよ・・・
    あー、馬鹿ばっかで嫌になるね。
    45.    2012年04月29日 14:30  ID:IZJW9ELh0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 14:35  ID:oEL90wkl0 このコメントへ返信
    これで日本が軍事国家になる口実ができた。
    米国民はもう軍産複合体のコマとして使うのは限界。
    戦争やりすぎた。
    日本に幾分か肩代わりってのがホンネ。
    兵役行かされて、米国利権のため世界中に飛ばされて戦争させられるぞ。
    今まで他の国の人がやってたけど、日本人の番だという事。
    47. 名無しの地球   2012年04月29日 14:37  ID:yP8hzNxL0 このコメントへ返信
    >13
    そんな話をしてんじゃねーんだよ。
    国内で仕事がなくて餓えてるっていうのに
    外国に貸した金3000億放棄するとか
    金あまってるなら俺によこせって話をしてるんだろうが。
    少なくとも増税とかぬかす政府がすることかよ。
    そういう話をしてるんであって、それは投資でぼろ儲けする
    連中とは違う階層、貧乏人の階層の僻みのようなものだが
    だったら増税はそんな金持ち連中にすべきであって
    消費税のような貧乏人にも一律かかる増税をするなという
    意味の話なんだよ。わかる?
    48.    2012年04月29日 14:37  ID:HTPFj9NuO このコメントへ返信
    アメリカの議会と政府関係者以外の普通のアメリカ人は
    自分たちの軍の移転費用を他国が持つことが
    おかしいってわかっているって知れて良かった。
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 14:44  ID:9G93WHWZ0 このコメントへ返信
    しかしこんな大事な問題だというのに自分の沖縄の友人は全くこういう事に無関心なんだよなぁ。そっちの方が心配だ。
    50. 名無しさん   2012年04月29日 14:46  ID:ObmNIXih0 このコメントへ返信
    米軍移転に日本が多額に出費する件について
    なんも疑問に思わない日本人w
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 14:56  ID:jaRZl.9p0 このコメントへ返信
    >9
    グァムなんてなんもないじゃん
    2~3日観光に行くならともかく住むのはいやだろ
    52.     2012年04月29日 14:57  ID:pDNjKsr.0 このコメントへ返信
    ※28
    後進国に返せる金なんてあるわけないだろ、家計と同じレベルで語るな
    金を返す代わりに市場を差し出すってんだから出させた方がいいに決まってんだろ

    貸した物が返ってこないって話じゃなく、
    貸した物がようやく返ってくるって話なんだよ
    今、あの周辺でどういう動きが起きてるのかよくよく調べてから言ってくれよ
    53. 名無しさん   2012年04月29日 14:58  ID:.W.VsIIw0 このコメントへ返信
    おーおー金がないのに羽振りがいいのぉー
    54. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 15:04  ID:BM1Yik7t0 このコメントへ返信
    これで思いやり予算は沖縄とグアムで2倍だね♪
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 15:04  ID:yJCx1A2H0 このコメントへ返信
    ※47
    俺は13の方に賛同を示すよ。
    あなたの短絡な視点(国内しかみない)にはうんざりだ。
    ミャンマーをこっち側に取り込む代金として、高いというのかね?
    あの国は今、中国側に付くかアメリカ側につくかはかってる。
    中国包囲網の戦略の一環だよ。
    こういうのは全部連動する。
    56. 名無しさん   2012年04月29日 15:06  ID:rnLNPijkO このコメントへ返信
    ※47


    健全な貧乏人がどれくらいいるんだろうね?消費税が5パーから10パーに上がっただけで生活出来なくなるか?バイト増やせば良いだろ?増税するなら金持ち、貧乏人、在日、外人関係無く徴収するべき。じゃないと有り難く貧乏続けるクズが増える。日本人は貧乏人に優しすぎ。芸能人や在日の貧乏話しは聞き飽きた。食えないなら働くか死ぬかの2択しかないだろ?
    57. 名無し   2012年04月29日 15:10  ID:KtcP4hPPO このコメントへ返信
    ↑貧乏無視したら治安悪化するぞ
    何事も一長一短
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 15:28  ID:hPHSvf0H0 このコメントへ返信
    放送免許を入札制にして『適切な電波使用料』を取る。
    在日外国人の生活保護廃止。
    韓国に貸してる膨大な借金を取り立てる。

    これだけで増税なんか全く不要。
    あ、今回大陸棚も拡大したし海保は増員した方が良いね。
    59. 名無しさん   2012年04月29日 15:30  ID:mvxcLBti0 このコメントへ返信
    ケビン・メアが朝生で「中国は琉球奪還って言ってますよ、私たちがいなくてもいいんですか」って煽ってたのはびっくりしたわ
    欧米お得意の分断統治のテンプレ
    あと「じゃあ沖縄独立するなら早く中国語覚えてね」とも言ってたしな
    で、2ちゃんの反応見たらそれにも拍手喝采で、それにまたびっくりしたわ
    「中国よりはまし」「中国の脅威が・・・」
    こればっか言って、アメリカに利益を渡すしかないかってなってんのに気づけよ
    あるいは、気づいてるけどどうしようもないって心の底では分かってるのかもな
    60. 名無し   2012年04月29日 15:36  ID:S85kkMem0 このコメントへ返信
    ミャンマーの借款放棄がベストって言ってる人何人かいるけど、あそこはそう甘い国じゃねぇぜ?
    インフラとかの基本資源は英仏米の旧宗主国ががっちり抑えてるし、土地も資源も利権も粗方中国と華僑に売っちまってる
    ここからどれだけ絞り出せるかは…まあ日経商社の腕次第さな
    61. 名無しさん   2012年04月29日 15:41  ID:t2oDRj2d0 このコメントへ返信
    アメリカ人なんてグアムがアメリカ領であることすら知らないでしょう
    どこの位置にあるどんな場所かも把握してない
    ただの辺境扱い
    普通のアメリカ人だったら何でアメリカがグアムやサイパンを統治しているのかの説明なんか出来ないでしょうね
    それを言ったらハワイもなんですが、流石のアメリカ人もハワイは知ってますよね。
    62. anonymous   2012年04月29日 15:46  ID:l1DDHU.K0 このコメントへ返信
    北朝鮮がいるし、中国もちょっかい出してきてるから、米軍の駐留は日本とアジア各国にメリットがある。

    昔は、なんで金払うかで大きな反対あったけど、北朝鮮のおかげで声小さくなったな。
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 15:47  ID:DgD5.rMM0 このコメントへ返信
    ※34
    そういわれたら、確かにそうだなw
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 15:48  ID:.majZmKQ0 このコメントへ返信
    移転費用に驚いてるってことは、思いやり予算のことも
    アメリカで知っている人少ないんだろうな…
    65.    2012年04月29日 16:08  ID:GY5aN8M1O このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 16:16  ID:iOB0bikS0 このコメントへ返信
    東アジアには
    忠犬
    狂犬
    駄犬 
    の3匹の犬がいる。
    忠義をつくした犬から最初に死んでいく。
    死ななかったら狂犬になるだけ。
    間違っても駄犬にはなるまい。
    67. o   2012年04月29日 16:24  ID:NkJAa0.U0 このコメントへ返信
    日本がアメリカ軍基地の負担もするのは当然だろう。
    自衛力以上の、そして専門家であるアメリカの軍事力を買ってるんだ。
    国全体でみたときにアメリカに金払うのは当然でしょ。
    68. 名無しさん   2012年04月29日 16:27  ID:AaL06oaG0 このコメントへ返信
    ※65
    そんなカテゴライズするなんて、
    おまえはまるで2ちゃんのやつみたいだな!!
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 16:57  ID:ZtbCvFJ80 このコメントへ返信
    >移転費用を他の国が負担するなんて驚きすぎて何にも言えないんだが。

    今更w
    初耳?
    ご大そうな耳に何か他のものが詰まってたんじゃないの?w
    日本は1円も軍事費を出さずアメリカにおんぶにだっこで
    経済大国になりやがったっていう
    いつもの煽りレスがないなんて肩すかしw
    何故か成りを潜めてるみたいだね
    70.     2012年04月29日 16:57  ID:pDNjKsr.0 このコメントへ返信
    ※60
    どこか別の国と勘違いしてないか?
    英仏米はいままで経済封鎖をしてた側で利権なんぞ抑えようもないんだが・・・
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 17:32  ID:QkB4MZuD0 このコメントへ返信
    嘘をつき居座る某外国人がむさぼる生活保護費のほうが
    よっぽど日本国民に負担かけてるよ。
    犯罪行為だってその人らのほうが多い。
    72.    2012年04月29日 17:37  ID:XnQWdxGl0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 17:38  ID:sGitSE900 このコメントへ返信
    グァムは美しい南の島だけど
    繁華街的に特に遊ぶところ無いんだよ
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 18:00  ID:oEL90wkl0 このコメントへ返信
    >71
    それこそが米国最大の統治システムだよ。そこから考えなきゃ。
    なぜ在日だけ利権がたんまりあるのか?彼らは儲かる仕事に優先的についている。その金で政治家を操作する。
    直接米国人がやるわけにはいかないよなぁ。一応独立国家って事にしとかなきゃ。
    75.    2012年04月29日 18:13  ID:Odr7XArE0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 18:26  ID:WJkrE9GK0 このコメントへ返信
    まあ、俺たちが強くなるしかないわな。
    本来なら当たり前の感覚。
    家族を守るという延長線上にある、国を守る覚悟ってやつを。
    サムライ復活だな。
    77. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 18:26  ID:Odr7XArE0 このコメントへ返信
    ※60
    概ね同意
    ベストとは思わないけど、長期的に見て3000億放棄することで中共抑えられる
    かもしれないならやらないよりかは、やったほうがいい
    それもこれも”日本の官僚と民間”の能力頼みだけどな
    78. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 18:28  ID:px91.Iw.0 このコメントへ返信
    悔しかったら、二度と戦争に負けるなって事だな
    79. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 18:39  ID:ITUr6XWZ0 このコメントへ返信
    >>75
    まあ、あの差別だ発言はアメリカの裁判事情を知らないと奇異に思うだろうね。
    アメリカは多民族国家なので、被告人の人種が不利に作用しないように陪審員が選ばれる。つまり黒人が被告人のときは黒人の陪審員が少なくとも半分以上はいないとまずいよね、って配慮がある。また黒人の首にタイヤつけて燃やしちゃうような人たちだらけの土地で裁判を開くなんてことしたら裁判員たちがぶるっちゃうし警察も協力しないよね。だから被告人にとって安全なところで裁判する。
    日本で裁判なんて公平じゃないって思うわけ。
    そういう意味での差別だ発言なんだよね。
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 18:41  ID:sP9SE3240 このコメントへ返信
    ここで3000億円出したら
    当然思いやり予算も減った人員分安くなるんでしょうね?
    81.    2012年04月29日 18:46  ID:EQIaFH.x0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    82. 名無しパン   2012年04月29日 18:47  ID:eENtBOLU0 このコメントへ返信
    朝生みたけど、9条信者と改憲の戦いだったな。沖縄の人の意見の殆どが9条を守って非武装中立が良いとそして中国とは今も仲良くやってるらしい。元知事の太田が言ってた。
    83. KU   2012年04月29日 18:51  ID:mc9BhoB9O このコメントへ返信
    >>81

    バカなの? 
    改憲したら自衛隊で十分だわ 米軍なんぞいらん 

    もっとも改憲したら自衛隊じゃなくなるが  

    84. 名無しさん   2012年04月29日 18:54  ID:tvc5zYPA0 このコメントへ返信
    金負担するのは仕方ないよ。
    俺たちが何も出来ない変わりに、アメリカの軍人達が命をかけてくれてるんだから。

    >>82
    中国の人と仲良くしない必要が無いだろ。
    政治的対立があるからと言って、民間レベルで無意味な憎しみ合いをする必要は無い。そんなの何の意味もない。
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 18:55  ID:JYczChvd0 このコメントへ返信
    ※59
    現状を考えたら喝采したっておかしくないと思うがね。
    自衛隊だけで十分だと思っている妄想癖野郎は日本を滅ぼしかねないな。
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:00  ID:JYczChvd0 このコメントへ返信
    ※88
    バカはお前だw
    米軍の展開力、攻撃力は群を抜いている。
    というか、米軍に匹敵する軍隊など存在しない。

    よく日本の技術は優秀だ!アメリカが邪魔してるんだ!とか言う奴がいるが、
    アメリカはたいして邪魔してないぞw
    87. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:05  ID:pOmHCwlf0 このコメントへ返信
    中国人と仲良くする?非武装?チベットの地獄をみてもそんなこといえるの?
    アメリカの対日政策は非道だけど、核の無い日本が国防を頼らざるおえない事ぐらいわかれよ

    中国政府の善意に頼るとか馬鹿じゃないの?米軍基地無くした瞬間フィリピンの二の舞だわ
    88.    2012年04月29日 19:10  ID:JDwETFRsO このコメントへ返信
    情けないね…
    89.    2012年04月29日 19:12  ID:1Avg4CkgO このコメントへ返信
    おい なんか皆アンカーが滅茶苦茶なんだが…
    90. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:13  ID:Odr7XArE0 このコメントへ返信
    ※79
    そうかもね。仮にそうだとしてもわざわざ日本に来て差別だ!っていうのは奇異だよね
    息子が犯罪を犯したのはほぼ確定的なのに、はぁ?と思ったよ
    被害者はどうでもいいんだなってさ。
    俺の感覚では”郷に入っては郷に従え”の考えだから日本を理解せず、私たちの植民地
    だから声が大きければ大丈夫的な舐めた感覚で来たんだなって見ていたね。

    91. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:16  ID:JYczChvd0 このコメントへ返信
    情けないと言えば情けない。
    でもそれはサヨクを抑えきれなかったり、九条を改憲出来ない日本内部の問題。
    それをアメリカのせいにしたり、大戦当時のことまで持ち出して非難しているようでは、「普通の国」になどなれないだろうね。

    それはかの国を見ればよくわかるはず。
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:21  ID:pOmHCwlf0 このコメントへ返信
    そういう世論にならないようにGHQが日本を作ったんだろ
    93. AJPT   2012年04月29日 19:22  ID:CKNQyRbwO このコメントへ返信
    まあ、結果的に今の日本はまさにアメリカの都合のいい国なワケで。国力がある上にアメポチ政治家とマスコミがいるから、ある程度自主性を持たせてアメリカのアジア戦略の担い手にさせる。 

    ああ、三島由紀夫や三無事件を起こした旧陸軍軍人の危惧した事がまさに現実になってしまった。今の日本はまさに彼らの予想通りだよ。 
    彼らはどのような思いで人生を終えたのだろうな。
    94. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:27  ID:nj1K0eKH0 このコメントへ返信
    金払って用心棒雇ってるようなもんだからな…日本軍>>>>>自衛隊+米軍への補助だったからしゃーない
    今もそれで良いのかは疑問ではあるが


    米83
    米国の邪魔が皆無だったとしても今から戦闘機エンジン作って何年掛かると思ってんだよ馬鹿
    台風のエンジン技術参考にとか言うなよ?あんなモン必要ないから
    95. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:36  ID:JYczChvd0 このコメントへ返信
    ※92
    GHQなんてとっくの昔になくなってるぞw
    しかもソ連のスパイが内部にいたGHQは、アメリカが作った政策に書いてないことまでやっていた。

    だいたい冷戦の勃発によってアメリカの戦略が変わってしまったということを知ってるのかね?
    96. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:39  ID:Ra2C.Mhd0 このコメントへ返信
    ドルで払うなら別に良いじゃん
    介入でいっぱいあるんだし
    97. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 19:53  ID:W.6zet5q0 このコメントへ返信
    ※79
    ※90
    当然の様にこっちを自分達を虐げる至上主義側に定義して抗議するけど、それって差別だよな
    何でこっちを加害側に仕立てるんだろうな
    しかもこの件ではこっちが被害者なのに
    不愉快だわ
    何で日本人てだけでこんな扱いなのかね
    98. 名無しさん   2012年04月29日 19:58  ID:.raT4jb.0 このコメントへ返信
    数字のマジック
    元々ローテーションで回ってくるのが殆どだったり
    31億ドルは「振り回してごめんなさい」代金
    阿呆臭い
    99. 名無しさん   2012年04月29日 20:07  ID:y30kRH.70 このコメントへ返信
    次はベトナムと組んで
    中国攻略ですね
    100. 名無しさん。   2012年04月29日 20:19  ID:NzVnE.AO0 このコメントへ返信
    今度フィリピン辺りに自衛隊がいくとか話無かったっけ?
    以外と自衛隊はじわじわ国外での経験値を積んでるよな。さっさと普通の軍隊になりゃいいのに。ま、中国のお陰でそれも遠い未来じゃないかもね。
    101. 名無しさん   2012年04月29日 20:26  ID:.raT4jb.0 このコメントへ返信
    フィリピンのは演習
    まぁフィリピンでの演習は前から行ってるんだけどね・・・
    102. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 20:29  ID:PrcFmJUs0 このコメントへ返信
    こういうモノに文句言う人って理解出来ないなぁ
    金額に関しては交渉の余地はあるけどさ
    日本は単独で中国ロシアと交戦なんかできないんだぜ
    アメリカ軍が常駐してるからこの程度で済んでる事を自覚するべき
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 20:35  ID:xiKIhDH20 このコメントへ返信
    >>49
    まぁ、でもそれって原発問題にもいえるよね
    東北関東では原発の影響って沖縄の米軍問題より深刻だけど
    ぜんぜん気にしないで生活してるもん

    経済も大変で今生きるのだけで精一杯なんだろうけど
    104. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 20:50  ID:pOmHCwlf0 このコメントへ返信
    この31億ドルはぜひとも鳩山家で出して欲しい
    105.    2012年04月29日 20:56  ID:XHR5HDle0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    106. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 21:12  ID:EWH.Caq60 このコメントへ返信
    米軍の代わりに自衛隊置けば米軍基地の有効利用になる。
    米兵の犯罪も無くなるし雇用の面でも良いと思う。
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 21:23  ID:8IKAN84t0 このコメントへ返信
    良くも悪くも沖縄人だからあの程度で済んでるんだよな
    沖縄で起こってることが内地で起こってたら
    毎週デモだと思うよ
    108. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月29日 21:50  ID:8IKAN84t0 このコメントへ返信
    経済的にやっていけるのとか言ってる馬鹿が必ず現れるが
    そりゃ基地が全部一気になくなれば厳しいわな、段階踏んでいけばいいだけ。
    このように極端な答えに微妙にすり替えて納得、もいつものパターンだな
    沖縄の地理的重要性と、普天間の問題をひとつにして語って納得も目立つ
    海兵隊なんて、元々内地にあって反対運動から追い出されて沖縄にきたのに
    つい最近も山口でもいいとアメ政府側からあったんだぜ
    納得いかないのは、山口側はすかさず拒否(これは納得できる)
    負担軽減口だけ言ってる日本政府側も、これ以上頼む気はないから安心しろとて返した事だな
    内地はいつも口だけ
    109. 名無しさん   2012年04月29日 22:05  ID:.raT4jb.0 このコメントへ返信
    31MEUは元々何処に居たのか
    凄い興味深いね何処から移って来たの?
    岩国への1500人移動(実質カラ移動)がどうしたの?
    110. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 00:04  ID:WqmpzQza0 このコメントへ返信
    費用の半額負担とかなら納得だけど・・・本当にアメリカは限度を知らないよなぁ。
    大震災のことなんて外国じゃもう過去の話でしかないから、復興財源がどうたらでヒーヒー言ってる状態なのなんておかまいなしなのかね。
    111. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 00:09  ID:yb8rlYso0 このコメントへ返信
    情けない話だ。それだけの金を米軍の為に使うなんて。
    国民の税金の無駄使い。自衛隊の装備充実に使う方がよい。
    早く憲法を改正し、米軍を追い払い自衛隊が日本防衛軍となってくれることを願う。自分たちの国は自分たちの力で守っていた大日本帝国は立派な国家だったと思う。
    112. 名無し   2012年04月30日 00:27  ID:fi13DmRWO このコメントへ返信
    米軍を減らす分、自衛隊の装備を増強させようとしても、「軍拡!税金の無駄遣い!」とか言い出す馬鹿が多いしなぁ。
    海上自衛隊なんて老朽化した艦の後継艦を進水させる度に騒がれるし。某艦なんて空母!とうるさい馬鹿が国内外にウジャウジャと…
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 00:31  ID:zhFDgWWh0 このコメントへ返信
    日本とアメリカが友達だって?
    どう見ても奴隷と主人の関係だろ。
    114. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 00:56  ID:isCo2p8R0 このコメントへ返信
    少なくとも現状じゃ主人は日本で奴隷がアメリカなんだけど?
     鳩山政権での混乱上乗せ分があるけど外交上、あれだけ失政をした割に激安価格で済んでるのが奇跡的というか外務省の腕が良いのか…

     相変わらず、官僚さんはエゲツナイ動きをしてるようだけど…国民の能力と実行力を評価してるのか単なる無茶振りなのか、あんまり庶民に鞭打つような事はせんで欲しいものよ
    115. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 00:58  ID:1WOqagDd0 このコメントへ返信
    沖縄でサヨクや市民団体が米軍相手に暴れていないか心配だったが、沖縄が思いのほか好評だったんで、安心したよ。
    116. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 01:17  ID:fcHl.uG10 このコメントへ返信
    >>108
    朝生で大田知事が言ってたけど沖縄って9条堅持で中国と仲良しなんでしょ?
    で、段階を踏んで米軍が出て行けば、経済的にもやっていけると・・・。
    中共の思惑まんまじゃん。大田知事って本当に県民の信任うけてるのかな?

    チベットて国があって、恐らくその方達は、君達と同じくらい(遺伝子的にも日本・チベット・中東の一部にしかない古い遺伝子を唯一共有。勿論沖縄もね)非暴力を掲げていた平和な国だったんだよね。それを良いことに武力で踏みにじり迫害し続けているのが中国という国で、それと一緒に成るって想像以上に大変だと思うよ。
    もしそうなれば、尖閣問題は無くなるし、台湾問題も解決する訳だけど、島民は悲惨だろうとは思うけど、そういう所まで考えた上での知事の発言なのか非常に懐疑的だったんだけど、君の発言で本当なのかとガックリきた感じがしたわ・・・。

    まぁそれが沖縄の選ぶ道ならしょうがないとは思うし、戦後に沖縄島民挙げて日本への返還運動した沖縄では無くなったという事も理解したよ。

    チベットのようになるかは知らないけど、米軍基地には中国軍が変わりに大量に入るだろうから、経済も多分大丈夫そうだね
    日本はぬるま湯だったろうから、最初は辛いだろうけどその内に慣れるよ(笑)




    117. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 02:00  ID:BQ1pT8sx0 このコメントへ返信
    いまや米軍基地関連は沖縄経済の5%に過ぎないがなw
    118. 名無しさん   2012年04月30日 02:23  ID:rPkkxcMC0 このコメントへ返信
    こういう話題になると必ず在日米軍のおかげで防衛費がGDP1%未満で済んで助かってると言う意見が出るけど、国家の土台の費用は(改善ならともかく)そもそもケチる項目じゃないでしょうが
    米国人の、福祉に税金を使わないおかげで財政赤字にならずに済んでるという理屈と一緒
    そこまで最低限のインフラ負担すら軽視するなら防衛費に限らず税率を大幅に下げて国家が負担しているあらゆる費用を市場任せ、他国任せにしてGDP1%に抑える様主張すれば良いよ

    日本人の自立的思考を妨げてるのは左翼はもちろんだがこういう考えの日本人達でもあると思う
    119. ステマどかステマギカ   2012年04月30日 03:06  ID:.vFkx.Ak0 このコメントへ返信
    核を二発も落とした癖に俺たちが守ってやってるって態度のアメリカ
    そんなアメリカに媚を売り続ける日本
    米軍は番犬どころか喉元に突き立てられたナイフのようなもの
    日本はいまだに植民地支配から抜け出せないね
    120.    2012年04月30日 03:07  ID:yB6.ZT.40 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 05:12  ID:4lrEtmCx0 このコメントへ返信
    基地外で問題を起こした米兵を日本の司法が裁けるようにして貰えれば、在日米軍に不満はないのだけれど。
    日本にだけ認めるのは難しいのだろうなあ。
    122. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 05:56  ID:0AyNuCex0 このコメントへ返信
    沖縄駐留米軍の比率を自衛隊と半々くらいにする、ってのも案外有効な策だと思うんだけどねえ。

    >>121

    協定でそうできれば少しはマシになるかもしれないけど、沖縄駐留兵士の質が
    改善されん限り犯罪は基本的に減らないだろうと思う。沖縄に駐留=あっちでステータスになる、くらいに特典山盛りにすれば改善するかもしれんが…(一流大卒相当の資格を得られます!とかで選別して送り込むシステムでもありゃ改善されるかもね。)
    123. なかは   2012年04月30日 06:21  ID:vsTYiCGDO このコメントへ返信
    日本が自力のみで国防出来ないとかふざけるなよ。世界三位のGDPと世界五位の軍事費で出来ないなんて絶対おかしい。異常に高い人件費と武器輸出バカ原則なんてあったからだろ。韓国はどんどん輸出してる。兵器は性能以外も重要だからな。 

    米軍が永久にいなきゃとかふざけるな。憲法改正して攻撃能力・戦力投射力を自衛隊に付与したらアメリカとニュークリア・シェアリングを結べばいい。あるいはインドに「今まで核開発に反対してすみませんでした」って頭下げてニュークリアシェアリングするとかな。 
    もし核を理由に米軍基地を望むなら、その核開発を旧連合国のみに限定するのに関与した国はどこか考えてみろ。核を理由としたならまさに宗主国様の思い通りじゃないか。
    124. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 06:55  ID:PVCtRhON0 このコメントへ返信
    コメント欄、色んな陰謀論が出てて面白いなw
    沖縄は今一番熱い土地だからねぇ
    125. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 09:04  ID:Ux7X2Gel0 このコメントへ返信
    アメリカとの同盟を解いたらアメリカが敵に回る可能性を考慮に入れる必要が出てくるのを忘れてる。
    アメリカだって冗談で血税使って日本に駐留させてるわけじゃない。

    アジア圏から米軍を平和裏に追い出すなら、自衛隊がアジア圏の平和を確保した上で
    米国その他をタダ乗りさせる必要がある。
    しかしそこで一番利益を上げるのは米国だろうから、構図としてはそれこそ米国の尖兵だぞ。
    126. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 10:19  ID:FctCPMvZ0 このコメントへ返信
    もともとグアムは台湾防衛、沖縄は韓国防衛のための施設だ
    中国の植民地になった北朝鮮のことなど誰も気にもしない
    南北朝鮮は時期を合わせて枯渇する
    問題は中国対策だ、米海兵隊ではなく米原潜と無人機の増強が必要になってきた
    127. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 10:23  ID:nI.qihXW0 このコメントへ返信
    >>116
    なるほどね。中国と仲良しなら米軍には出て行ってもらいたいだろうね。
    この手の話になるといつも分断工作とか中国と仲良しとか出てきて訳分からん。
    沖縄は好きだけど、沖縄から声を上げてる人っていつも米軍出ていけ、北朝鮮のミサイルに対して迎撃反対とかの声しか聞かんからさ・・・
    メディアが偏った報道してんだろうけど、それにしても沖縄に住む他の人も声を上げないよね。
    どうでもいいと思ってるのかな。沖縄県民がするべき心配をいつも違う県の人達がしてるよね・・・ここのコメ読んでたら胃が痛くなってきた(笑)
    128. 名無し   2012年04月30日 12:05  ID:B8pA0HjzO このコメントへ返信
    もし日本が攻撃された時、同盟の名目で同盟国を引き出すなら米軍がいない状況より、いる状況の方が引っ張り出してくるのが楽。
    欧州軍やNATO軍みたいなのが日本には無い以上アメリカの軍事力を利用するのが一番良い。
    防衛費見直し、改憲や日本軍が実現するまでは今の状況が事実上、もっとも日本の防衛力が高い状態。
    129.    2012年04月30日 16:08  ID:74Dcr4Eh0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    130.     2012年04月30日 17:37  ID:Ux7X2Gel0 このコメントへ返信
    ※129
    当たり前だけど基地単体で見たら本国に帰ったほうが安いよ。
    兵士のストレスも減るだろうし。
    基地削減したらもっと安い。
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 18:10  ID:f0wiJaJE0 このコメントへ返信
    とりあえず徴兵制にでもすればいい
    国のために戦うのが嫌だって言うような屑は国外追放でいい

    お前ら的にも売国奴が減って丁度いいじゃないか
    132. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 21:20  ID:2UhRzD1m0 このコメントへ返信
    >>14
    いくらかかるの?
    お前と同じこと言う人はたくさんいるけど、具体的な金額出してくれる人をまだ見たことない
    ぜひとも教えてくれ
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 21:26  ID:5FmrKX220 このコメントへ返信
    日本人のダメなところって軍事音痴なところだわ
    とくに徴兵制でニートやひきこもりを鍛え直せばいいとか言ってるバカ
    軍事を全く理解してない、軍隊は更生機関じゃねえだよ
    134. 無味無臭なアノニマスさん   2012年04月30日 23:05  ID:mtfy4hkn0 このコメントへ返信
    >>132
    知るかよ、細かい能書きが欲しけりゃ2chの軍板にでもスレ立てれ。
    2012年度の中国の名目上の軍事予算は8兆5000億円で、日本の国防費は4兆8000億円だ。
    あちらは年率10%以上で軍事予算増えてるから、2年後にはダブルスコアで引き離されるのはほぼ確定ね。
    昨今の円高だとか、日本の防衛費のうち2兆1000億が人件費+糧食費だというのを棚上げしても、ざっくり年間4兆円上乗せしたい。
    ただ、日本の税収は43兆円しか無いし社会保障費だけで年間28兆円使ってる。
    どうすっぺ
    135. 名無しさん   2012年05月01日 03:22  ID:l8MroXnQ0 このコメントへ返信
    出て行く米軍の代わりに自衛隊が沖縄に駐屯するのが国防的には
    一番なのに、何故かそういった話にはならない日本の不思議。
    136. 無味無臭なアノニマスさん   2012年05月01日 05:12  ID:svhLL3KE0 このコメントへ返信
    5
    移転費は手切れ金だろ?

    アメリカが戦争を仕掛けた国は、ほとんど日本の友好国じゃねーかwww
    アメリカ敵を作りすぎ、日本は巻き込まれる前に逃げろ!
    137.    2012年05月01日 11:40  ID:8DgeY.wh0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    138.    2012年05月01日 11:47  ID:8DgeY.wh0 このコメントへ返信
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    139. 無味無臭なアノニマスさん   2012年05月02日 11:22  ID:dX0YHgjr0 このコメントへ返信
    建築基準法がザルだからこそ成せる業だな
    140. 名無しさん。   2012年05月03日 20:36  ID:UywfIWCR0 このコメントへ返信
    沖縄もだけど、大阪の分裂もあるんだぜ
    しかも在日ホイホイの土地と擁護の方針(兵庫県なんか特に)

    はやくアメリカ依存やめて離れて 自国の危機に気づいて自力で対応できるようになってほしい
    141. 無味無臭なアノニマスさん   2012年05月08日 13:59  ID:goYgt5Lv0 このコメントへ返信
    >>アメリカ依存やめて離れて 自国の危機に気づいて自力で対応できるようになってほしい

    こういう意見の言うヤツって

    アメリカ依存を止める≒アメリカと敵対するかも知れないことを公式に宣言する
    ってことが判ってないんだよねw

    つまり対米防御が必要になって防衛費は×2か下手したら×10でかつ今のと同じ安全は手に入らない、ってことをちゃんと判って発言してるのか?
    中共が日本の何倍も軍事費を突っ込んで世界中からどんな扱いを受けてるのか考えてみろって。
    アメリカを仮想敵にしたら、海洋国の日本は大陸国の中共程度の軍事費では済まんぞ。

    全世界の軍事費の過半を出す国を敵に回さないまでもねぇ?
    誇り高いイギリスが元宗主国&元覇権国のプライドをかなぐり捨ててもアメのプードルやってる意味判ってるのかね?
    多少振り回されてもそれが一番安上がりで安全だからだよ。
    特に海洋国はね。海洋国は大小問わず殆ど全部アメポチだよ。

    9条とか売国とかの議論とは違うんだよ。
    142. 無味無臭なアノニマスさん   2012年05月09日 19:43  ID:GIW8KqFW0 このコメントへ返信
    とにかく日本はいつになったら景気がよくなるんだ?
    143. 無味無臭なアノニマスさん   2012年05月13日 15:07  ID:h8j1oxA50 このコメントへ返信
    思いやり予算を考えると31億ドルなんて一時的な出費に過ぎないな
    144. 名無し2ちゃんねる(n´・ω・`n)   2012年05月15日 11:25  ID:oML9ouZU0 このコメントへ返信
    グアムと沖縄のどちらかに駐留っていったら沖縄だろ。
    グアムはあまりにも小さすぎて、娯楽がほとんどない。
    米軍に人気なのは、横須賀だろうなぁ
    145. 無味無臭なアノニマスさん   2012年05月17日 02:27  ID:pfMZK4m10 このコメントへ返信
    >>5
    >沖縄に住んでたら、米軍基地って確かに迷惑なのかも知れないけど
    >経済的にはどうなんだろう?

    40年前は沖縄経済に占める割合は15%だったからたしかに大きかった。
    でも今では沖縄経済に占める割合はたったの5%にまで落ちているから、
    基地は移転した方が経済的には大幅なプラスになる。

    例えば問題になってる普天間基地は沖縄本島の人口が多い地域のど真ん中に
    あるから、あそこが返還されたら県経済にはかなりプラスになるね


    沖縄の人が反基地なのは米軍犯罪とか安全問題とかルーピーがかきまわした
    とか色々な理由があるけど、沖縄の経済的に基地は重要じゃなくなったのが
    恐らく一番大きな理由だろうね


    金落とさなくなった基地なんて、犯罪とか事故とかのマイナス面しか地元の
    人には見えなくなっちゃったんだろうね。一般人には国防とかあんまり実感
    わかないし
    146. 名無しさん   2012年05月19日 13:13  ID:AWH27tP50 このコメントへ返信
    宮古の方では自衛隊置いてくれという声があがったが
    沖縄本島の反対でぽしゃったんだよねー
    沖縄本島は平和ボケと左翼の巣窟だわ

    日本の米軍基地は沖縄ばっかりあがるけど
    他の地域はどうなんだろうね
    アメリカ兵の感想も沖縄ばっかりだし…
    147. 名無しルーム   2012年05月19日 17:40  ID:H1HFBz280 このコメントへ返信
    結局自民だろうが民主だろうが、忠実なポチですから
    いつものように、血の涙を流しながら31億ドル払わせて頂きます
    148.    2012年05月21日 04:36  ID:EpuIYtx60 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    149. 名無し   2012年06月05日 23:06  ID:bXKFhnsO0 このコメントへ返信
    沖縄に軍が必要で日本は敗戦国だから負担する。けどなそれが友人なんて言えるか?どうみても日本がスネ夫でアメリカがジャイアンじゃねえか!友達面するアメリカが嫌いだ。大嫌いだ。
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月15日 20:14  ID:oFRuELonO このコメントへ返信
    基地の側で暮らしている沖縄県民の一人として言っておきたいんだけど私はアメリカ人好きですよ
    そりゃ過去には人種差別と政治問題で散々衝突したけど
    生まれる前から米軍基地があって育った世代はアメリカ人と生活してるんだからお互いに敬意を払うし
    今の子供たちは基地の学校との交流や日本の学校に通わせたいという親の意向でアメリカ人と肩を並べてお勉強するのが当たり前でとても親密
    まぁつまり私が言いたいことは日頃熱心に基地反対をしてる方々は極一部で、彼らが沖縄県民の総意を代弁することは出来ないってこと
    アメリカ軍は防衛云々の利点を抜かしても、新しい文化と交流を生む尊重すべき隣人だよ

    ただし海兵隊は除く
    彼らだけは昔から全く変わらないね
    本国で落ちこぼれ扱いされてイラクに派遣されるようなやつが沖縄で女と遊んでるもんだから沖縄県民は勿論アメリカ人からも嫌われてて救いようがない
    151. 名無しさん   2013年03月14日 22:59  ID:K1UDFWY50 このコメントへ返信
    F-35がオプションこみで一機180億。
    40機で7200億。
    Bー2ステルス爆撃機が一機2000億。
    空母の運営維持費が、艦載機こみで1000億。
    実際に空母打撃群として機動的に運用するなら、さらに1000億は必要かな。
    それでもなお、核攻撃に対しては有効な報復能力を持たないね。
    最低でも原子力潜水艦が三艘と核ミサイルが数十から百は必要になる。

    思い遣り予算がムダ金とは思えないけどねぇ。
    貴方が生命保険なんてムダ!!って人なら話は別だけどね。
    152. 名無しさん   2013年03月14日 23:14  ID:K1UDFWY50 このコメントへ返信
    さらに言うなら、日米同盟は明らかに米国の利益も大きい。
    国家に真の友人はいないとリアリストを気取るなら、その逆の可能性も考えないとね。
    東亜細亜共同体が成立し得ないと、誰が約束出来る?
    中国が破綻寸前だと言うなら、尚更日本がそれを補う形で中国の覇権主義に貢献出来るのでは?
    日中が合わせてどれだけの米国債権を持っていると思う?

    ヨーロッパ程複雑怪奇な話でも無いわな。
    韓国と違って、日本はふらついただけで米中のパワーバランスが崩れるよ。
    少なくとも、一方的な話じゃなくなる。


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