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Comment by hermanwe

今日学んだこと。

チンギスカンは地球を冷却するに足るほどの数の人間を殺した。

4000万人もの人間が殺され、広範囲の農地が森林へと変わった。

※元記事では「これによって7億トンの炭素が大気からなくなり地球が冷却された」と書かれていました。


<4000万人虐殺について>

海外ウィキペディアにこんな文章がありました。

China suffered a drastic decline in population. North China (then the most populous part) is thought to have lost about three- quarters of its population. The census of 1195 showed a population of 50 million people in north China [whereas] the first Mongol census of 1235–36 counted only 8.5 million. Admittedly, some of the population decline in Northern China must also be attributed to the large migration to Southern China, but exact figures are hard to find. Within China many people still retain the more traditional view that Genghis Khan was a barbarian invader.

(要約)
北部中国の人口は1195年では5000万人いたのが、1235年ごろには850万人ほどになりました。これは南部中国へ大移動したこともあり正確な数字はわかりませんが、このためチンギスカンが野蛮な侵略者だったと認識されています。

reddit.com/r/todayilearned/comments/uityq/til_genghis_kahn_killed_enough_people_to_cool_the/



Comment by novel-leap

地球環境の為に大量虐殺が正当化されるとでもいうのかよ。


Comment by MeteorPhoenix

チンギスカンが現代に生きてたら史上最悪の大量殺人者で強姦者だったろうに。

千年違うだけでこのサイトの英雄だ。


Comment by merlin-the-wizard

4000万人殺したのか?

そいつよっぽど忙しい人間だったんだろうよ。


Comment by kappale

テレビゲームをすることは大虐殺につながるからな。

チンギスカンが凶暴的だったのはそれが理由だ。


Comment by FoxNewsUpdat

フォックスニュース:人気ウェブサイトの住人、悪名高いチンギスカンを崇拝。


Comment by almostjesus

こいつの名前を見て俺が思い浮かぶのこれしかねえわ・・・

VAZwT

※ガルーラの英語名は「Kangaskhan」です。


Comment by Aserapha

チンギスカンが地球温暖化現象に立ち向かった偉大な人間というのはちょいと無理があるだろ。


Comment by BoredofBS

こんな暗黒的な「今日学んだこと」は初めてだわ。

 Comment by Captcha_Imagination

 ↑彼はモンゴル人だぞ。黒人じゃない。


Comment by wojokhan

「エイジ オブ エンパイアⅡ」で遊びたくなった。

 Comment by TheBattler

 ↑「エイジ オブ エンパイアⅡ板」に遊びに来いよ!

エイジ オブ エンパイア II: エイジ オブ キングはマイクロソフトが発売しているリアルタイムストラテジーゲームで、『エイジ オブ エンパイア』シリーズの第二作目である。前作同様時代の進化を扱っているが、今作は暗黒時代から中世を4つ(暗黒の時代、領主の時代、城主の時代及び帝王の時代)に分けている。

エイジ オブ エンパイア II


Comment by ozpunk

地球から人類を間引くために今度はアルゴアが軍隊を集めるってことか。


Comment by Stingz

それと同じ話を今日QIで見たわ。

※イギリスのテレビ番組です。似たコメントはいくつかされていました。


Comment by zzork_

大量殺戮:環境を改善するための唯一の効果的な手法

 Comment by insomnia_accountant

 ↑地球を救いたければ自殺しろってことですね!


Comment by legitmagic

これを見たことがないっていうならまだまだだね。


Mongol Trailer


Comment by prboi

チンギスカンは母なる地球を救った人間の一人ということか。


Comment by HarmsCore

記事読むよりお前らのコメント読んでる方がずっとおもしろい。


Comment by J_Jammer

仮にリベラル派の連中が母なる地球のためだと主張して戦争を始めて人を殺しても驚きはしないよ。


Comment by ibeinthesea

こんなむちゃくちゃな虐殺の正当化手段初めて聞いたわ。


Comment by deaddodo

つまりあれか。>>1は地球温暖化の原因は中国とインドにあると言いたいのか。


Comment by beerneed

今日学んだこと

「緑化」さえしてしまえば大虐殺は「良いもの」と解釈される。


Comment by Pineapple_Badger

チンギスカンまじか。

こいつがネットで流行する日も近いな。


Comment by YoungMort

チンギスカンっていい人間だったんだな。

何百万人も殺して、地球環境を改善するとは。


Comment by Kadavermarch

だな。そしてもし中国人が全員同じタイミングでジャンプしたら・・・


Comment by 8nate

そうしたら地球温暖化が止まるの?すっごく簡単そうだね!


Comment by Trevid

40人なんてそんなに多くはないよ。製粉場を運営するために40人を新しく見つけるなんて簡単だろ。

※スレ主さんは「million」を「mill(製粉場)」と省略されていました。それを意識したコメントです。


Comment by whitehat2k9

ついに、地球温暖化の解決方法が見つかったか。




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    1. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:16  ID:DJHrozfy0 このコメントへ返信
    中国の人口が千万人単位で変動している時期はもっと沢山有り
    どれも戦乱の時期にあたる。
    つまり、まともな人口統計が取られないので人口が大幅に
    減少したように見えるだけと言われている。
    戦乱が収まり支配者が確定すると税の徴収の為に人口調査を行う。
    そこでようやく正しい人口が判明する訳。
    2. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:19  ID:nvnPdGT60 このコメントへ返信
    中国は、20世紀でさえ6000万人以上殺してるけどな。
    3. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:26  ID:WYXsjQjm0 このコメントへ返信
    もう言われてた
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:28  ID:KjuYRGGg0 このコメントへ返信
    チンギスハンは中華民族の一人なので問題ないアル
    5. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:38  ID:IkRReFOm0 このコメントへ返信
    モンゴルの人間はせっかく牧草生えてる土地を畑にしてしまう漢民族が嫌いだったろうからな
    そう考えるとフビライは異端だなー
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:50  ID:F5OTxG4mO このコメントへ返信
    「アッチラ、チンギス・ハン、チムール、そして日本人。
    世界中の人間(human)を虐殺した人類の敵はいつも黄色い顔で東方から
    やってくる」(米国TV伝道師パット・ロバートスン)
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:52  ID:DK9FZZAN0 このコメントへ返信

    アレク三世やナポレオンに比べてチンギスがあんまり英雄視されないのは、こういう虐殺や略奪をやりまくったせい
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:53  ID:SF8Wx5G90 このコメントへ返信
    >>Comment by J_Jammer
    日本の反戦9条教徒はナイフ持ち歩いて道路で口論になった大学生を刺したりしてるぜw
    9.    2012年06月05日 12:56  ID:7O4eRHil0 このコメントへ返信
    チンギスの悪行はポルポトや毛沢東並だからな
    英雄よりも悪の帝王の方がしっくりくる
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 12:57  ID:Abgq5loB0 このコメントへ返信
    チンギスハン以降も続いてたんだよな
    タタールのくびきの頃まで入れると一体どれだけ死んだのやら…

    タタールのくびきのおかげで、現在に至るまでの強権的なロシアの統治が生まれたんじゃないかと思ってる
    11. 名無しさん   2012年06月05日 13:02  ID:5zDea8B60 このコメントへ返信
    人類史上最大の大量虐殺者?
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:03  ID:Abgq5loB0 このコメントへ返信
    時がたてば、繁栄の影に隠れた蛮行の記憶は薄れていくもんだからね

    日本もいずれは、世界制覇目前だった白人国家に立ち向かった国として簡単に単純に認識されるようになるだろうな


    …どっかの民族が泣こうが喚こうがw
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:04  ID:4Re2hglA0 このコメントへ返信
    いやまあ彼確かにロクでもない男なんだけど、
    絶対中国人とか欧米人サバ読んでいるよね。
    あいつらすぐ被害者面したがるチンカス連中だから。
    モンゴル帝国のやり方も自分から積極的に
    恐怖を煽って降伏さそうというのがそもそもの基本戦略で、
    優秀な奴や降伏する奴には寛容だよ。
    抵抗する奴にはものすごく厳しいけど。
    ヨーロッパ人にはゲルマン時代にフン族からぼこぼこ
    にされたトラウマがあるので、昔からものすごく
    騎馬遊牧民族をひどく言う習性がある。
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:04  ID:DK9FZZAN0 このコメントへ返信
    ≫12
    つまり日本軍も蛮行をしていたという事かw
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:05  ID:Aj6IAcCQ0 このコメントへ返信
    死体に隠れて生き残った人も丹念に捜して殺して
    それから捕虜に「モンゴル軍は去ったぞ~」って言わせて
    出てきた人をみんな殺した
    16. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:07  ID:jBRWbL.W0 このコメントへ返信
    中共の方が上やがな
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:09  ID:Abgq5loB0 このコメントへ返信
    >※11

    スペイン人も新大陸で相当やってる
    残虐さの程度では人類史上最悪だと思う

    背景には、イスラムの支配から開放され国が興隆し、外へ向かう力が強くなった事もあるけど
    国力が勃興すると国外へエネルギーがあふれ出し、侵略で蛮行を犯してしまうのは歴史の常
    人種や民族を問わず

    ハクジンガーとかモンゴルガーとか関係ないよ
    18. 無味無臭なアノニマス   2012年06月05日 13:12  ID:4ILCvmF90 このコメントへ返信
    太平洋戦争は帝国主義国家同士の覇権争い
    アジア諸国はその隙に乗じて独立した
    それを右翼が「日本が独立させてやったでござるw」と美化してる
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:12  ID:Abgq5loB0 このコメントへ返信
    >※14

    皆無ではなかろうもん
    よその国で戦争やってんだしさ
    戦争ともなれば人の心は荒む
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:13  ID:4Re2hglA0 このコメントへ返信
    過去の被害者側からの資料なんて
    あてにならんよ。いつの時代でもな。
    なんか見てきたことように書いているけどW
    ヨーロッパ人なんか十字軍見ても野蛮振り全然
    かわらんやん。当時なんてそんなもん。
    ていうか19世紀後半になっても
    イギリス紳士様は大砲の先にインド人括り付けて処刑してるやん。
    当時のインド人も何文明人面してやがる野蛮人がと思って
    いたと思うわ。
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:14  ID:Aj6IAcCQ0 このコメントへ返信
    大陸で人を減らしても森林にはならないわけで
    遊牧民としては都市や人より家畜が食う草が生える草原の方が
    大切だったんだろうな
    世界草原化計画(笑)
    22. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:21  ID:Abgq5loB0 このコメントへ返信
    >※20

    加害者側の記録は結構残ってるよ
    ヨーロッパサイドだと多くは良心的な神職者の手によって

    有名なとこでスペインの新大陸侵略のやつ
    ラス・カサス著 『インディアスの破壊についての簡潔な報告』

    読んでて具合悪くなる
    23. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:22  ID:260xWih00 このコメントへ返信
    温暖化自体が既に世界規模のジョーク
    いまは寒冷期の入り口
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:23  ID:Abgq5loB0 このコメントへ返信
    >※20

    ああ、あと。
    日本やドイツへの無差別爆撃、原爆投下の詳細は、米国が資料公開してるからよくわかってるってのもあるぞ
    25. 名無しさん   2012年06月05日 13:23  ID:g3lBdsK50 このコメントへ返信
    モンゴル帝国の拡大によって中国内陸部からペスト菌に感染したノミが広範囲に移動することになり、14世紀のヨーロッパでのペスト大流行をもたらしている。
    そのペストによって3000万人近いヨーロッパの人々が死んだのだから意図的ではなかったにしても凄い話だ。
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:25  ID:4Re2hglA0 このコメントへ返信
    >北部中国の人口は1195年では5000万人いたのが、1235年ごろには850万人ほどになりました。これは南部中国へ大移動したこともあり正確な数字はわかりませんが、このためチンギスカンが野蛮な侵略者だったと認識されています。

    なにいってんだか。数字がそもそも当てにならんし、実際
    移動してんだよ。でも南宋の経済力をモンゴル帝国は
    重視いたのでほとんど無傷でそのままで手にいれている。
    そもそも大都(北京)を大都市として経済の中心にしよう
    としたのはモンゴル帝国。
    騎馬遊牧民族(タタール)=野蛮人という思考が
    漢民族的かつ西欧人的発想。まあ奴等の天敵だったんだよな。
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:32  ID:Abgq5loB0 このコメントへ返信
    何千万もの人が農地放棄して移住して、死者皆無ってのはないだろね
    そんな養える訳がない
    何千万もが皆移住するって事もありえんだろうし

    モンゴルは殺す時は徹底して殺すし
    それこそ都市の住民皆殺しとか
    食わせられない難民とかもどうしてたのやら
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:34  ID:VD3sf7ws0 このコメントへ返信
    Excuse:元寇を防げたのは二度とも偶然ふいた神風のおかげでしょ?

    Answer:いいえ。ちがいます。

    まず文永の役。
    高麗史によれば風雨によって被害を受けたという記載があるのは日本で元軍がボロ負けした後、逃げ出した後のこととなっています。
    一方、日本側の当事者たちの記録には風雨に関して全く記載がありません。
    つまり高麗史を信用するなら、風雨は日本からかなり離れた後のことでしょう。
    また。一説には日本との戦いでの損害をごまかすため風雨を言い訳にした、という見方もできるそうです。

    次に弘安の役。
    まず、元軍はそれ以前の5月から日本と交戦していた点を忘れてはいけません。
    元軍は日本軍に追い落とされ、海上を数ヶ月間逃げ回っていたところに台風が来たわけです。
    また、そもそもそんな長い間上陸を阻止し続け、海上を追い回した、日本軍の防衛能力の高さも評価されるべきでしょう。
    さらに言えば元軍の大半は嵐の後も生き残っていました。
    一部の元軍は残存する船とともに逃げのびましたが、10万近い兵が鷹島、平戸などに取り残されておりました。
    これらの残党は日本軍との交戦によって滅ぼされています。
    結論から言えば、台風はあってもなくても元軍敗北の事実は変わらなかったことになります。

    元軍は陸戦においても海上においても、当時の日本の鎌倉武士によってさんざんに打ち負かされ滅ぼされたわけです。
    29.     2012年06月05日 13:37  ID:5GxgHEOm0 このコメントへ返信
    チンギスは義経だし
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:46  ID:qg2xeOeV0 このコメントへ返信
    ※22
    あれは後世のイギリスの思惑もあるから、単純に良心的な神職者wの残した正確な記録とは言い切れないでしょ
    スペインを悪く書きすぎているし、遺跡との矛盾がある

    現地民を金で雇ったり、賄賂を渡して同族同士殺し合いをさせたからスペイン人は直接手を下さなかったこともある(これもかなり酷いけど)
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:48  ID:Aj6IAcCQ0 このコメントへ返信
    ジン、ジン、ジンギスカ~ン
    だな、俺的には。
    チンギスカンなんて歴史ヲタが使う言葉
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 13:55  ID:4Re2hglA0 このコメントへ返信
    バイキングもそうだけど、ああいう「定住している
    ウスノロ共から略奪してやるぜ、ヒャッハー!」とていう連中は、
    一件ただの野蛮人に見えるけど、土地から利益を恒常的に
    得るという発想が少ない代わりに交易や商業から利益を
    得るという発想に近付きやすいんだよね。
    バイキングも近年は交易者としての側面が言われるようになって
    いるし、モンゴル帝国はそもそも帝国の初期から
    ウイグル商人との結合が強く、それ以降はムスリムの
    海洋商業勢力とも積極的に結合していった。そしてクビライの
    時代にはほとんど重商主義国家になっていたという説がある。
    税源のほとんが商業税とあとはほとんど塩の専売による利益。
    じゃあ農民からの税はどうしたかというと、そのまま地方ごと
    の財源にして自分達の収入にしなかったらしい。中国に
    銀本位制を本格的に導入したのもモンゴル帝国。

    33. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 14:04  ID:C0u67.OP0 このコメントへ返信
    >>1
    戦乱でまともに統計が取れないのもあるけど、もう一点税金逃れという面からも人口統計のごまかしが行われていた。
    混乱期は地方の軍閥が強く、徴税にあたる彼らが差額を懐に入れるため、中央に対して人口を低く報告するのはよくあった。
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 14:11  ID:6fQ.pPI20 このコメントへ返信
    AOE懐かしい
    校内のLANとテレホタイムにやりまくったが、14~5年前のゲームなのに続編がまだ2なのか
    35. 名無しマッチョ   2012年06月05日 14:11  ID:XVERWePz0 このコメントへ返信
    よく知らないけど 植樹したのは 良い事だと思うよ
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 14:32  ID:kwTmD7Ph0 このコメントへ返信
    チンギスは義経はトンデモだし。
    37.    2012年06月05日 14:33  ID:.TkNbVYCO このコメントへ返信
    中国人は自国民を40年前に2000万人~3000万人殺したよな。100年前くらいに4000万人。中国人は今は13億人。増殖スピード半端ないなwwww
    38. 名無しさん。   2012年06月05日 14:43  ID:e.B6VHOQ0 このコメントへ返信
    今はチンギス・カンなんだね
    勉強になった
    39. 名無しさん   2012年06月05日 14:44  ID:.if7qGQk0 このコメントへ返信
    34
    3まで出てるんだけど作ってたスタジオが無くなってシリーズは終了(泣)
    同好の士で細々やってます
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 15:37  ID:pPwmswxr0 このコメントへ返信
    ついでに言うと、チンギス・ハンは人類史上最も多く自らの遺伝子を広めることに成功した男性であり、今日まで彼のY染色体を受け継いだ男性は少なくとも世界で1600万人に及ぶとされている。
    要するに大量虐殺・大量陵辱の双方を並行して行ったわけだわな。
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 15:42  ID:fDUz3B5L0 このコメントへ返信
    モンゴル=野蛮人って発想が最近の研究だと時代遅れもいいとこだよね
    モンゴル帝国がユーラシア文明の相互交流と発展に寄与した面や
    統治した地域での行政・経済面での改革が
    帝国が滅びたあとも中国やイランでは(モンゴル以前時代より明らかに効率的な手法なので)引き継がれてる
    42. 名無しさん。   2012年06月05日 15:44  ID:Y02Eobbw0 このコメントへ返信
    800年も前の人間が4000万人もどうやって殺したのよ
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 15:45  ID:fDUz3B5L0 このコメントへ返信
    ↑の※40
    それ違う。

    「偉大なるチンギス・カンの血を継いでいる」ことがブランドになったので
    近隣の王族や実力者たちはチンギス・カンの子孫との結びつきを争って求めたんだよ。
    のちにはチンギス統原理というのが中央アジア一帯に広まって、チンギス・カンの血を引いている者でないと大カーンになれなくなったりした。
    多くは自分たちからチンギスの血を求めた結果だよ。

    モンゴル兵のレイポゥが多かったのも確かだろうけど
    44. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 15:54  ID:RHap7HuG0 このコメントへ返信
    どんなに擁護しても
    チンギスさん自身がこんなこと言ってるんやで!

    「人生最大の幸福は、敵を思う存分撃破し、駿馬を奪い、美しい妻や娘を我がものにし、その悲しむ顔を見ることだ。」
    45.    2012年06月05日 16:05  ID:lIn.4K.5O このコメントへ返信
    >あれは後世のイギリスの思惑もあるから、単純に良心的な神職者wの残した正確な記録とは言い切れないでしょ


    ずぇんずぇん違うなw
    何も知らず憶測で語るなって
    スペイン本国に報告する為の文書で、当時既に物議を醸している

    ググるくらいしろ

    あとな、金なんぞやらん
    一方的に殺戮、誘拐、搾取、労働を強いていた
    使い捨てで家畜以下の扱い
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 16:39  ID:hTqCXUlF0 このコメントへ返信
    殺してるのは中国だけじゃない
    4000万人じゃ済まないし、殺し方も過酷
    47.    2012年06月05日 16:41  ID:a.lE1kKrO このコメントへ返信
    そんな人数が可能なの?
    何年に渡ってどれくらいの範囲で行われたの?
    在位中にそんな規模の虐殺って可能なの?
    住民が移動して農地を放棄しただけとかじゃなくて?
    なんか、真実だとしたら、よっぽど殺された人達が能無しだったとしか思えない人数だわ。
    津波の被害で二万人だよ?天変地異でもミリオンクラスの被害って難しいのに。
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 16:43  ID:hAO6SMxH0 このコメントへ返信
    ハーンの征服地域って
    ・そもそも原野か草原
    ・隷属した地域は出すもの出させてそのまま
    ・反抗した地域は街ごと破壊して馬の大群で走り回って塩撒いて荒野化
     →しかしもともと「都市」で森林関係ない。


    欧米人の「黄禍」心理っておもろいな。
    49. 名無しさん   2012年06月05日 16:47  ID:hmnApKTA0 このコメントへ返信
    ムービーに挙がってるモンゴル、良かったよ
    日本製映画の、国と民族を統一して世界平和を夢見る青年みたいに左翼イデオロギーに毒された
    バカな描き方ではなくて支配者としてのチンギスハンを丁寧に描いてる

    リベラルが暴力的かつ自らの差別には無自覚なバカなのは世界共通で日本でも
    環境にとって人類は敵、なのでころしますって噴飯ものの正義を掲げる
    きちがいを美化、正当化する大衆作品がごろごろあります
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 16:56  ID:hTqCXUlF0 このコメントへ返信
    ※47
    可能も何も、歴史的事実だよ
    どう可能にしたのか、具体的に知りたいなら、普通に歴史を勉強すれば良い
    そもそも、天変地異と比べて何がしたいのか分からんが
    51. 名無し   2012年06月05日 16:58  ID:ymdW03w2O このコメントへ返信
    例えば、アフリカ大陸に人類がいなくなったらどの程度のどんな影響があるのだろか。
    または、北南アメリカ大陸、オセアニア大陸然り。

    いっぺん誰か試算して欲しい。


    52. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 17:00  ID:jMVMDTTn0 このコメントへ返信
    日本人は戦争で3000万人殺してるから
    4000万人も不可能じゃない
    53. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 17:08  ID:S9r7gA3W0 このコメントへ返信
    モンゴルね~。
    あの映画見たら日本は島国で良かった~って心から思った。
    54. 名無しさん   2012年06月05日 17:46  ID:taz7hNY90 このコメントへ返信
    モンゴルが自ら打ったプロパガンダって説が有力だけどね

    まずひとつの町を徹底的に攻める
    いくらかの住民に恐怖とを植えつけ「歯向かわなければ殺さない」という旨を言い含めた上で逃がす
    逃げた住民はモンゴルがいかに強く恐ろしいかを周辺の町々に吹聴して回る
    震え上がった他の町はみな無抵抗でモンゴルに門戸を開く

    帝国はこうして拡大していったと
    55. 名無しさん   2012年06月05日 17:56  ID:bg3DipjL0 このコメントへ返信
    なつかの朝青龍と白鵬 ハーンに似てるのは、絶対アサショーw
    56. 名無しさん。   2012年06月05日 18:09  ID:6ej9B.Rd0 このコメントへ返信
    俺たちもやろうぜ! 地球を救うために!
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:18  ID:xRhGdoJj0 このコメントへ返信
    地球が持たん時がきているのだ!!
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:26  ID:4QWbXQx70 このコメントへ返信
    こんな数字信じちゃうの?
    盛ってるに決まってんじゃん……
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:31  ID:MlLtnEQB0 このコメントへ返信
    当たり前だがそんなには殺してねえよ
    敗者は「くびき」をつけて生きることを選択したし、モンゴル人もそれを許したんだよ
    でないと征服地が無人地帯になって子孫が自立できてないだろ
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:34  ID:r8Aemjqe0 このコメントへ返信
    奴らの頭ん中じゃ
    西から東への征服なら英雄、逆なら蛮族だから
    61. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:39  ID:g.zOCk2w0 このコメントへ返信
    毛沢東もそれくらいやった、と読んだことがある。

    ところでりんちゃn可愛い。
    62. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:48  ID:fzhyk.qv0 このコメントへ返信
    ※52
    日本人が戦ったのは羽虫相手か?
    ボケがすぎるぞ…
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:50  ID:.vhRuvBQ0 このコメントへ返信
    実際のところ移動者と、戦乱による餓死、病死がほとんどじゃないかって気がするね。
    まあ、それでも100万人単位で殺してはいるだろうけども。
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:51  ID:aOqDgrcM0 このコメントへ返信
    米62
    南京大虐殺とかいまだに言ってる連中への皮肉じゃないの?
    65. 名無し   2012年06月05日 18:52  ID:aVuUZW5wO このコメントへ返信
    個人にしたら、ハーンの虐殺数は多いが、世界で一番虐殺したのはキリスト教徒だからな。
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 18:53  ID:.oXOJTWl0 このコメントへ返信
    野蛮でない侵略者がいるのかとw

    野蛮の限りを尽くした歴史を持つ欧米人が言うと
    感慨深いものがあるな
    67. ななしさん   2012年06月05日 18:56  ID:qDGBiMQ70 このコメントへ返信
    白人の方がよっぽど人殺してるだろ
    インディアンやアボリジニを色んな方法で大虐殺してきたのに。
    68. 名無し   2012年06月05日 18:59  ID:ho2KeORS0 このコメントへ返信
    不思議だと思うのは中国人が元のことは凄く肯定的に見てることかな
    あと清とかも
    散々、遊牧民や日本も含めた他所の地域を蛮族ワロスwしてたのに
    本当に不思議でならない
    69. ななしさん   2012年06月05日 19:03  ID:qDGBiMQ70 このコメントへ返信
    北アメリカ大陸、南アメリカ大陸、アフリカ大陸、オーストラリア大陸、現在では中東を

    多くの大陸で有色の先住民族をあらゆる手段で悉く虐殺、淘汰させていった白人。
    70. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 19:07  ID:r4Ox2c2j0 このコメントへ返信
    今70億だっけ?
    餌があるだけ殖えに殖えて一体どうしようっていうんだろうね
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 19:07  ID:4Ovp5ZO50 このコメントへ返信
    ※7
    アレクサンドロスは逆らった都市では殺しまくってるぞ
    チンギスと一緒
    ヨーロッパはあまり逆らわなかったから、ヨーロッパ人はあまり殺してない
    だからヨーロッパでは綺麗な英雄ってだけ
    72. 名無しさん   2012年06月05日 19:11  ID:M8CA.XeH0 このコメントへ返信
    http://members.jcom.home.ne.jp/invader/works/works_8_a.html
    本当かどうか知らんけど撤退せずに殺し続けてたらどうなってたかなー
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 19:12  ID:FbcKSGMX0 このコメントへ返信
    当時のモンゴルは最強だったからな
    74. 名無しさん   2012年06月05日 19:53  ID:WpHvY.6A0 このコメントへ返信
    世界最強のモンゴル軍もベトナムにはかなり苦戦して結局征服出来なかったらしい
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 20:00  ID:WzfTEJ7B0 このコメントへ返信
    この伝統を立派にロシアが継承してるな。
    さすがモンゴル人の末裔。
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 20:14  ID:4Re2hglA0 このコメントへ返信
    いやいや漢人モンゴルのことボロクソに行っているぞw

    西洋人はほんとまーあいつらに一番必要なのは
    テメー自身の歴史を客観的に見つめる鏡だよな。
    「自分のことを棚にあげて」という言葉、あいつらの
    辞書にはないんだろうな。
    77. 名無しさん   2012年06月05日 20:18  ID:9s3.xGYo0 このコメントへ返信
    人も死んだけど、モンゴル帝国の成立で東西が繋がり、世界史がホントの意味で始まった。
    78. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 20:18  ID:hQel76f30 このコメントへ返信
    ※70
    そんな今だからこそ
    口減らしのための戦争
    いや虐殺が必要
    なのかもしれん。
    79. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 20:25  ID:4Re2hglA0 このコメントへ返信
    ~スタンという名前の国家はモンゴル帝国の
    末裔国家ってこれ豆知識な。ていうかロシアがほとんど
    モンゴルのジョチウルスの後継国家。
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 20:52  ID:SDTaiIo80 このコメントへ返信
    そういやシュトヘル新刊出たな。買ってこよう
    81. 名無しさん   2012年06月05日 20:59  ID:HnDNtAku0 このコメントへ返信
    人類史上最悪の残虐虐殺は

    スペインが南米で行った破壊
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 21:04  ID:Lkf5UkYB0 このコメントへ返信
    4 なるほど、数千年前から中国人は地球に不要と言うことが立証されていたんだな
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 21:11  ID:C0u67.OP0 このコメントへ返信
    >>50
    生憎、その根拠となってる数字自体が疑わしいので、
    素のまま受け取れないがな。
    84. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 21:19  ID:hli7J4dS0 このコメントへ返信
    30兆人の南京に比べればたいしたことないな
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 21:20  ID:NbBYtRJE0 このコメントへ返信
    歴史上一番遺伝子を残した存在だっけかな
    オスとしては一番の成功者
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 21:28  ID:S3GmcDyY0 このコメントへ返信
    ほんで
    今の「中国人」なる人々は
    どこに居た人たちなん
    87. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 21:41  ID:L8ZTIdGi0 このコメントへ返信
    これ順序が逆だよ
    地球が寒冷化して居住可能な土地が減って
    遊牧民族が居住可能な土地に侵略したんだよ
    88. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 21:44  ID:HZArWNj.0 このコメントへ返信
    >>28
    鎌倉武士って言うと語弊があるなあ
    元を撃退したのは西国武士、特に九州の戦闘民族だから
    北条なんてほとんど何もしてない
    まあ「鎌倉時代の」武士だけどさ
    89.    2012年06月05日 21:47  ID:jKCxanjgO このコメントへ返信
    東アジアの七割近くの男性のY染色体はこの人由来とかきいた
    90. 名無しの(´・ω・`)さん   2012年06月05日 21:57  ID:9QzELJnb0 このコメントへ返信
    >>18↓
    <丶`Д´>それを右翼が「日本が独立させてやったでござるw」と美化してる
    91. 名無しの(´・ω・`)さん   2012年06月05日 21:57  ID:9QzELJnb0 このコメントへ返信
    ・常に多人数を装う(ID取得制の場合は無数のIDを取得)
    ・数こそすべて(呉善花女史が喝破)歴史上、善悪約束品質の概念無。損得と上下だけ。全てカネカネ
    ・お前病身(ネトウヨ)/洗脳されている/真実を知れば云々(だが呉善花氏の名は挙げない)
    ・高血圧死2.4倍、糖尿病死7倍、精神行動異常疾患死日本の10倍以上。国民71.8%精神疾患、25%実質文盲、永住外国人犯罪57%は在日。DNAレベルでアホ
    ・哀れだ/可哀想/韓国が心配だ(哀れだと嘆くのは朝鮮の伝統)
    ・Aは何々でBは是々だ(中華の対句駢文であり発言に根拠無)
    ・日本もニダ/オマエもニダ/互いに悪い/(責任大嫌い/印象操作)
    ・都合悪いと「日本の何々に似ている」「昔は日本も」
    ・何々(ハングル/唐辛子等)のせい/(反日)教育のせい/一部の者のせい(中華圏の典型的な言い訳)
    ・お前が悪いという印象操作として「差別」「恨む」「憎む」を連呼
    ・(本当に都合が悪いと)爆笑/コメディ/お前には大した事ない/いつもの事/放っとけ
    ・沖縄人/武将(商人)の末裔/自衛官だ/アイヌと捏造
    ・日本で生まれてよかったと平気で言う
    ・句読点(約物)が使えない/外来語が変(アルミ「ニュム」等)
    ・「認めてやる」を多用(両班気取)
    ・円借款64兆5千億円、ADBから24兆円、民間から1兆円弱、スワップ+国債10兆を未返済
    ・何語で話そうと喚くだけでソース無
    ・ネットで日本女性を見ると韓国語で話しかけてキモい
    ・スレッド開始100レス目辺りまでを特に狙う(転載/ミスリード)
    ・朝鮮を貶すフリして全力でエール(もう、世界中に慰安婦像を立てろよ)、逆に「朝鮮絶滅」など日本人はこんなに酷いこと言っているぞと印象操作
    ・日本人は家畜、日本は属国、と大昔から今も本気で思い、24時間日本を人種差別することばかり考えている
    ・朝鮮高校など具体例には絶対触れない
    ・南北朝鮮に対しては日本人のふりしてオドオド敬語を使う
    92.    2012年06月05日 21:59  ID:ipzi71YHO このコメントへ返信
    >可能も何も、歴史的事実だよ
    どう可能にしたのか、具体的に知りたいなら、普通に歴史を勉強すれば良い
    そもそも、天変地異と比べて何がしたいのか分からんが

    大戦で日本軍人、民間人あわせての死者数は300万人くらい。
    原爆やら大砲やら銃器使ってその数字なんだよ。
    古代人が20年程度の在位年数の間に弓や槍で4000万人も殺したなんて信じられるか?
    自然災害を引き合いに出したのは、万単位で人が死ぬ出来事なんて、古代じゃ災害くらいしかねーのに、人為的に可能なわけないだろって言いたかったんだよ。
    93. 名無し   2012年06月05日 22:08  ID:v6XVvfwSO このコメントへ返信
    虐殺で何百万何千万死んだって数はかなり疑わしいよね。しかも歴史上のことならなおさら。銃も戦闘機もない時代。武器は剣、弓、槍、その他石とかの鈍器。つまり人間の手で一人一人殺していかなくちゃならない。相手も逃げたり死にもの狂いで抵抗するだろうに、何千万人も殺すのにどれだけの労力が必要なんだよ。「歴史的事実。知りたいなら自分で調べろ」なんて言う奴は歴史を語る資格すらねーよ。隣国の結果ありきのファンタジー歴史と同じレベルだよカス。
    94. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 22:08  ID:r3j.y95u0 このコメントへ返信

    ジンギスカンの台頭は小氷河期の所為だろ?
    地球のサイクルで温暖化>小氷河期を繰り返してるから。
    その前の小氷河期ではゲルマン民族大移動があっただろうに。
    来年からまた小氷河期だからモンゴルとロシアが南下するんじゃないのかね。
    95.    2012年06月05日 22:09  ID:ldnQH.E3O このコメントへ返信
    ちょっと計算した。
    チンギスカンの21年の在位の間に4000万人殺そうと思ったら、365日休み無く殺し続けて、
    96.    2012年06月05日 22:11  ID:ldnQH.E3O このコメントへ返信
    ちょっと計算した。
    チンギスカンの21年の在位の間に4000万人殺そうと思ったら、365日休み無く殺し続けて、1日に約5200人殺さなきゃならん。
    ちなみに関ヶ原の戦いの死者数は4000~5000と言われている。
    在位してから死ぬまで毎日天下分け目の合戦てパねぇな!
    97.    2012年06月05日 22:56  ID:OSXPjccxO このコメントへ返信
    >人も死んだけど、モンゴル帝国の成立で東西が繋がり、世界史がホントの意味で始まった。


    …いや…それ以前から全然交流してんだけど…
    アレキサンダーの方がむしろ
    98.    2012年06月05日 22:58  ID:yCCfr8PRO このコメントへ返信
    直接手を下してないにしろ死に追いやった訳だしなー

    そういう理屈なら毛沢東の殺害数も減るんだが
    99.    2012年06月05日 23:03  ID:gbE2grELO このコメントへ返信
    農地荒れた事による餓死者に加え、強制労働、苦役による死者数とかね

    侵略行為による死者は何も虐殺だけではあるめえ
    100. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 23:17  ID:HRVo1mDu0 このコメントへ返信
    ※世界の話をしている時に「日本」を引き合いに出さないとコメントもできないなんて…小さい人間だな…。
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 23:21  ID:VD3sf7ws0 このコメントへ返信

    Excuse:元寇を防げたのは二度とも偶然ふいた神風のおかげでしょ?

    Answer:いいえ。ちがいます。

    まず文永の役。
    高麗史によれば風雨によって被害を受けたという記載があるのは日本で元軍がボロ負けした後、逃げ出した後のこととなっています。
    一方、日本側の当事者たちの記録には風雨に関して全く記載がありません。
    つまり高麗史を信用するなら、風雨は日本からかなり離れた後のことでしょう。
    また。一説には日本との戦いでの損害をごまかすため風雨を言い訳にした、という見方もできるそうです。

    次に弘安の役。
    まず、元軍はそれ以前の5月から日本と交戦していた点を忘れてはいけません。
    元軍は日本軍に追い落とされ、海上を数ヶ月間逃げ回っていたところに台風が来たわけです。
    また、そもそもそんな長い間上陸を阻止し続け、海上を追い回した、日本軍の防衛能力の高さも評価されるべきでしょう。
    さらに言えば元軍の大半は嵐の後も生き残っていました。
    一部の元軍は残存する船とともに逃げのびましたが、10万近い兵が鷹島、平戸などに取り残されておりました。
    これらの残党は日本軍との交戦によって滅ぼされています。
    結論から言えば、台風はあってもなくても元軍敗北の事実は変わらなかったことになります。

    元軍は陸戦においても海上においても、当時の日本の鎌倉武士によってさんざんに打ち負かされ滅ぼされたわけです。
    102. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月05日 23:29  ID:PaN3TxyV0 このコメントへ返信
    流民化して、農地が荒れて、
    飢餓により人口が激減したのも入ってるんじゃないか?

    直接殺さなくても、そういうのなら、歴史上多いぞ。
    103. 名無しさん   2012年06月05日 23:47  ID:HCFsVSxb0 このコメントへ返信
    >>44
    明らかにサイコパスだよな。
    スターリンと並んで、本物の怪物。

    別にヒトラーを擁護するわけじゃないが、ヒトラーは凄まじい被害妄想とプロイセン上流階級への劣等感と中二病妄想を除外すれば、怪物とは言えないと思っている。
    104. 名無しさん   2012年06月05日 23:48  ID:HCFsVSxb0 このコメントへ返信
    ティムールの伝記を読んだら、なんだかほっとした。
    チンギスハーンと似たような人間かと思っていたけど、だいぶ違う。
    ああいう怪物ではない。
    105.    2012年06月06日 00:02  ID:V82v2gdOO このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    106. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 00:39  ID:lkLH..VO0 このコメントへ返信
    未だにシナを中国って言ってる馬鹿がいるな
    107. 名無しさん   2012年06月06日 00:50  ID:shQMSwMO0 このコメントへ返信
    >Comment by deaddodo
    >つまりあれか。>>1は地球温暖化の原因は中国とインドにあると言いたいのか。

    同じことを思った。インドや中国が温暖化させたって主張なの?って。
    108.    2012年06月06日 00:59  ID:V82v2gdOO このコメントへ返信
    シナてChinaで、清が由来じゃなかったか
    中国の方が全然正確じゃないの
    清にしても移民族の征服王朝だし

    中華の方が相応しいかもしれないが華なんて字は使いたくないシナ
    109.    2012年06月06日 01:23  ID:9q9C0K2u0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    110. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 01:34  ID:9q9C0K2u0 このコメントへ返信
    ※108
    秦が由来な。
    清、元、唐、隋も異民族だな。
    まぁ漢民族なんて色んな民族の混血だろう。
    あとチンギスのY染色体はc3aだっけ?
    日本には当然あまりいないタイプの遺伝子
    111.     2012年06月06日 01:35  ID:ZGNxe7Kd0 このコメントへ返信
    中国史の数字はアテにならんからな
    この数字はちょっと眉唾
    112. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 01:43  ID:GAnyBTmQ0 このコメントへ返信
    チンギスハーン自身ってよりその兄弟息子もだろ
    確か同父の弟が三人いてうち一人が100人子供がいた
    で、チンギスハーンの嫡男四人(母が正妻ボルテの子供)のうち子供が少ない
    って言われてる長男・ジュチだけで主だった子供だけで40人子供がいた
    さらに正妻格の子供でも100人子供がいた人物がいる

    ついでにモンゴル式の換算だと正妻格以外(妾腹・捕虜・貢物)の子供は勘定
    のうちに入れないでそのまま奴隷や家臣扱いになる
    だからそれらも含めると何人子供がいたかなんてわからない
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 02:00  ID:FshvDo6R0 このコメントへ返信
    当時5000万人もの人間が居る訳ない
    当時それだけの人間を養える農業技術も無い、治水も不十分、

    相変わらず中国は盛り過ぎ
    114.    2012年06月06日 02:14  ID:BtW1UYyoO このコメントへ返信
    税を徴収すんのに戸籍調査はしないかん訳で
    日本も中国からやり方取り入れてんだよね
    んで前後の調査から推計してんでしょ
    別に当時の文献で、何人殺されたアル!ってのを鵜呑みにしてる訳じゃないし

    まるっきり眉唾ってのはないと思うけどね
    115.    2012年06月06日 02:19  ID:JY3lGEo.0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    116. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 02:20  ID:9q9C0K2u0 このコメントへ返信
    ※112
    だよな。チンギスはそんな子供いないし
    あと弟子供多すぎでしょw
    ムーレイイスマイルは800人いたらしいが
    日本だと誰だ?堤康次郎とかか?100人くらいいたらしいし
    117. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 02:22  ID:9q9C0K2u0 このコメントへ返信
    ※112
    連投すまん
    弟は誰の事?
    118. 反日はテロ   2012年06月06日 03:05  ID:riDPjakl0 このコメントへ返信
    二酸化炭素の排出量が地球温暖化に直接関係してないと国際の学会で表明されてる。
    しかも二酸化炭素が直接の原因だと仮説にしても、「人口が排出する二酸化炭素は総二酸化炭素の0.2%程度」、自然界の放出する二酸化炭素の方が圧倒的に多い(lol

    更に言えば二酸化炭素の最大の埋蔵量を占めているのは海、海は熱すると二酸化炭素を排出し、冷やすと二酸化炭素を吸収する。地球の70%を占める海を熱するには太陽の活動が活発にならなければ不可能。しかも温まるのに300年単位の周期を必要とする。
    これは国際の学会で発表された論文の内容。
    これを受けて京都議定書からカナダは脱退したのも有名。

    因みに京都議定書は日本から中国が二酸化炭素排出量詐欺でカモる為に存在する。
    その理屈は中国ほど環境破壊してる国が二酸化炭素排出量を日本に売って、日本程環境先進国が中国から買っている事。
    しかも日本と中国以外の二酸化炭素放出量権の取引は世界比で見ると皆無(lol
    日本を騙す為にあるのが二酸化炭素詐欺と言う物だよ。

    全ては反日に気がつかなければ環境保護ですら理解できないと言う事だったりもする。
    119. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 03:06  ID:lzLsxGye0 このコメントへ返信
    ※97
    いや、それを言うならアレクサンダー以前に、
    ペルシア帝国によって東西は繋げられてる
    サラミス海戦の英雄テミストクレスは、ペルシア宮廷に亡命したよな?
    アレクサンドロスはインドが聖者や哲人の国だと知ってたよな?
    ガンダーラ美術の「ヘレニズム」も結局アケメネス時代のものだったよな?
    アレクが「東西を繋げた」というのは、あくまでヨーロッパ人視点
    しかもヨーロッパ人がアジア人の金庫や私有地を自由にできる状態になって
    初めて、「繋がった、開かれた」という
    120. 名無しさん   2012年06月06日 03:06  ID:WYkUKAXa0 このコメントへ返信
    ここで長文書いても誰も読まないのに、みんな頑張るのね(´・ω・`)
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 03:10  ID:2TA8W1SD0 このコメントへ返信
    人口に関しては統計がちゃんととれてなかったせいだろうな。
    三国志の時代も同じように人口激減したけど、戦乱終わってちゃんと統計とったらそんなに人口減ってなかった。

    侵略云々言ってたら、イギリスもポルトガルもスペインも侵略者に過ぎないよね。

    現代でいうアメリカなんかは侵略した後に現地の治安を悪化させてグチャグチャにしちゃうんだからもっと悪だ。

    むしろチンギスハーンは汚れた人間を掃除して、自然に戻したとも考えられる。

    要は観点と考え方で善悪なんて変わるから、単純に「野蛮な侵略者」だなんて決めつける事はできないですよね。

    122. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 03:31  ID:.RfzGv5Q0 このコメントへ返信
    ジンギスカンとかチンカスに空目してしまった
    123. 名無しさん   2012年06月06日 06:35  ID:ZGziCPd00 このコメントへ返信
     人口激減の結果が気象変動になるわけではなく、気象変動が大規模な
    民族大移動を引き起こすような。

     一方で、天気予報で晴天予想をする→都内で渋滞発生→環八雲発生→
    ゲリラ豪雨で予報外れる 的な気象予想のパラドックスもあるが。
    124. 無味無臭のアノニマス   2012年06月06日 07:59  ID:J2btgi8HO このコメントへ返信
    虐殺やから逃れる為や、気候変動などで移動したのも含めて4000万人の人間が北部からいなくなった、て話を、4000万人殺したって解釈してる外人多いことにびっくりするわ。
    モンゴル軍は無双乱舞できんのかよ。
    125. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 08:13  ID:qWybiDRX0 このコメントへ返信
    ヨーロッパ人じゃないんだからそんなに殺していない。
    126. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年06月06日 09:52  ID:KetbAg8D0 このコメントへ返信
    中国は今すぐ10億人くらい死んで温暖化対策してほしい
    127. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 17:14  ID:ogz1RiuV0 このコメントへ返信
    死んだ4000万人の死体にある膨大な炭素はどこに行ったんだ
    128. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 19:15  ID:7QoScVEG0 このコメントへ返信
    ※124
    モンゴル兵は中国以外でも殺しまくって、死んだ数は4000万じゃすまないから
    「信じないし、ありえない」って言ってる連中は、ちゃんと歴史勉強してから文句言えよ
    129. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 19:20  ID:4HG2.g1j0 このコメントへ返信
    モンゴルに何度か旅行して遊牧民たちとしばらく生活したが、モンゴル人は日本人から見てもすっげー普通。気性がさっぱりしていて気のいい人達だよ。ついでにカカア天下なんだわ。
    「乙嫁語り」も「シュトヘル」も名作だとは思うが、彼らの家庭が妙に封建的だったり、日本人的な湿度があったりして、なんだかな。
    しかしそんな彼らが何故あれほどの帝国を作ったのか、そして今は見る影もない小国なのか…
    130. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 20:23  ID:FaNiYtv20 このコメントへ返信
    >>128
    釣りならもっとちゃんと釣れよw
    かーちゃんモンゴル兵にでも殺されたのか。
    学校の教科書読んでいきりたっているリアル厨房かな。
    そんな君には杉山正明著「遊牧民から見た世界史」(日本経済
    新聞社)がお勧めだよ。文庫本だから中学生でも買えるぞ。
    杉山センセーは最近のモンゴル研究の第一人者だぞ。
    黄禍論思考から抜けれないヘタれ西洋人的偏見から
    脱却出来るぞ。
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 20:37  ID:FaNiYtv20 このコメントへ返信
    星界シリーズのアーヴは
    モンゴル帝国がモデルですな。
    132. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 21:38  ID:V1f4N4Fc0 このコメントへ返信
    お前らもっと面白いこと言えよ。
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 22:52  ID:iW5J954s0 このコメントへ返信
    >18
    アメリカの植民地フィリピンでは議会が開かれ独立を宣言したし、
    オランダの植民地で家畜として生活していたインドネシア人に教育
    を受ける機会をあたえ軍隊の育成まで手助けしたり、
    清帝国の属国だった朝鮮を独立させたものの国家運営できないようなので統合して農地改革工業化教育と先進文明に組み入れ、さらに満州国では何も無い農村を重工業地域に変貌させ、とまあいろいろやってきたが半分くらいは無駄だったな。
    134. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月06日 22:59  ID:iW5J954s0 このコメントへ返信
    そんなおっかない奴らが攻めてきたらどうする?
    命がけで祖国を守ろうとするだろうな。
    世界市民の在日には理解できないだろうが
    韓国で日本を恐ろしい外敵としてプロパガンダしまくりなのと同じ。
    豊かで強い軍隊が大きな理想を持って侵略してきてるので
    何の正当性もないその土地の為政者が必死で情報戦をしてる
    そんな図にしか見えないだろ。
    135. モテたい名無し   2012年06月07日 00:14  ID:44AQeuFR0 このコメントへ返信
    もしモンゴルが早く滅んでいたら、北西の海際に押し込められていた西洋諸国が、
    大航海時代のような海ルートではなく、陸路でアジアまで攻め尽くしたかもしれない。

    まず、モンゴルは大国でありながら日本を滅ぼせなかったように、
    遠征は好まなかったとわかる。

    モンゴルと戦うのが怖くてわざわざ海を渡って遠回りしてまで、
    アジア諸国を支配に来た砲米人よりはマジだろう

    モンゴルは、アジアやアフリカが支配されるのを守ってくれていた、と言うわけさ。
    所詮、この掲示板は「西洋人の視点」でしかないしね
    136. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月07日 15:02  ID:Dvgz9hZh0 このコメントへ返信
    黒人奴隷の貿易で二億人は死んでるって話は誰かした?
    137. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月07日 15:32  ID:Dvgz9hZh0 このコメントへ返信
    >18
    それまで何百年も白人に非白人は抵抗らしい抵抗をしていなくて日本がロシアに勝ってアメリカの侵略に本気で抵抗した後に非白人が一斉に抵抗するってタイミング良すぎて無関係ない訳ないだろ。そもそも独立直後の韓国を含むアジアの首脳たちが口をそろえて日本のおかげだって言ってんだから。
    まあ日本は江戸時代まで豊かで圧倒的な識字率がある世界に冠たる文明国家としての国家運営を世界で唯一、環境保全しながら持続的発展していて世界のモデルケースになるべき国だったのに白人に侵略されて終わったんだから。それまでは三百年も他国に迷惑をかけずに自己完結していたのに。
    138. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月08日 14:39  ID:BiXkJHo.0 このコメントへ返信
    地球環境のためには人類は消えたほうがいい、というのは向こうさんもわかってはいるのね。
    139. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月09日 18:14  ID:HlXRIEQ20 このコメントへ返信
    ヨーロッパ人を殺せば緑化になるって事か
    140. 名無しさん   2012年06月09日 19:16  ID:YQ8VgU.T0 このコメントへ返信
    ひとつ滅ぼすだけで15億減らせる国があるぜ!
    最善の選択だろ
    141. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月10日 06:50  ID:YLb3IRB00 このコメントへ返信
    東方不敗は正しかったんやな
    だからお前はあほなのだ
    142. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月17日 02:02  ID:NKcPbLV70 このコメントへ返信
    毛沢東やヨシフスターリンこそ人類最悪の殺人鬼だろうに
    143. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月29日 14:50  ID:3junzjJ20 このコメントへ返信
    >>133
    他はともかくフィリピンは1930年代後半から既に既に独立準備中だったぞ
    日本の立てた傀儡政権は戦後潰された
    日本が一番独立に貢献したのは確かに戦中に教育インフラ整備して
    戦後、連合軍の監視をかいくぐって兵器を横流してあげたインドネシアだろうな
    一説によるとアメリカ軍やイギリス軍は日本軍の武器が現地人に渡されてるのを見て見ぬふりした話もあるが
    そんなに嫌われてたのかオランダw
    144. 無味無臭なアノニマスさん   2012年06月29日 14:53  ID:3junzjJ20 このコメントへ返信
    >>142
    毛は殺した数の桁がスターリンより一つ大きい
    145.    2012年09月23日 01:45  ID:J3oIHLfU0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    146. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年09月23日 21:19  ID:pCRsvHA70 このコメントへ返信
    毛は自国民殺しだしなw
    147. 無味無臭なアノニマスさん   2012年12月22日 11:59  ID:aFrMDChN0 このコメントへ返信
    一番虐殺してきたのはてめえら白人だろうが。モンゴルは降伏してきた都市には寛容だったし。
    世界各地の植民地でやってきたことに比べたら、遥かに人道的だろう。
    いい加減、欧米史観にはうんざりだよ
    148. 無味無臭なアノニマスさん   2013年02月14日 14:17  ID:L.GGjMx90 このコメントへ返信
    黄色人種のモンゴル人が世界一残虐だという事実を認めたくない気持ちもわかるけど
    チンギス自身が「男にとって最大の快楽は、敵を滅ぼして財産を奪い彼らの悲しんでる顔を見ながら
    その妻や女たちを犯すことだ」とか言ってるからね
    女・子供まで殺して生首ピラミッドとか作ったりするし、白人でもここまでしないよ
    149. 無味無臭なアノニマスさん   2013年02月26日 11:01  ID:bauTJyco0 このコメントへ返信
    >137
    無関係ではないが日本が独立させてやったという考えが傲慢すぎるだけ。
    大戦末期は日本軍もフィリピンやベトナムの現地ゲリラに殺されまくってるし。
    日本軍が白人を追い出し、日本軍が弱体化した隙に
    現地の人が国を取り戻しただけのこと。
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月25日 18:55  ID:yjAj3cD40 このコメントへ返信
    モンゴル人より、中国人の文官虐殺の方が影響大きいと思う
    もったいねぇ・・・
    しかし、だから中国が衰退してくれたとも考えられる
    151. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月19日 11:55  ID:pM98VOFl0 このコメントへ返信
    モンゴル、中国、朝鮮、大陸系って、なんでこんなに暴れる?残酷なのか?


    日本人はおとなしいのに。人種は似てるんだけど、この性質の違いは何?
    日本は島国で人が少なかったからおとなしい?
    現代でも似たようなもの


    アメリカや南米の日系人はおとなしい、、、環境の違いだけではないんだろうか?
    とにかく、
    彼らのせいで東洋人は残酷だと欧米人に思われてる、言われのがよくわかった

    日本人の外見がもっと違えばよかったのに、、、



    日本は島国でよかった、海に風に感謝
    152. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月29日 11:08  ID:xFYmsEqH0 このコメントへ返信
    ※148
    十字軍で同じ事してるから。
    首並べるだけならローマですら。スッラが自国民にやったんだけど
    153. 無味無臭なアノニマスさん   2014年03月13日 19:40  ID:YGUX7ssP0 このコメントへ返信
    モンパチ|?
    154. 無味無臭なアノニマスさん   2014年05月19日 22:05  ID:YyMUrkgi0 このコメントへ返信
    わたしはモンゴル人だけど実際虐殺と書いてあるが全員戦死か餓死であって虐殺をしていたのはチンギスハーンの昔の親友ジャムハイが羊の鍋にチンギスの兵士たちを焼いていたのは事実であってチンギスは生き残った敵兵士は剣で殺すか胸にマークを焼いていただけで子供や女は残すか有望であれば市民にしてたぞ
    4000万人という数字は現実的に20年で成し遂げるのは無理だ。
    しっかりした数字がとれるわけないし大範が滅びた国の市民を全員だと計算してるんじゃない?
    だとしてもだいたいは餓死に違いないだろう
    殺戮者というけど昔の人を今の時代であればどう呼ぶかってことをやってるだけじゃねーか
    155. 無味無臭なアノニマスさん   2015年02月21日 06:10  ID:2g5gtWi60 このコメントへ返信
    欧米史観だな
    こういうのって大抵モンゴルに蹂躙された東ヨーロッパの記録なんだよ
    かつて日本に攻め込まれた国の人が今どういう主張をしているか
    ということを考えると、これらの記録もどこまで信用に足る資料なのかということも考えなければいけない
    もちろんモンゴル軍は世界史上最も強くて獰猛な軍だったことは事実だし
    都市ひとつを草木の一本も残らないぐらい徹底的に破壊し殺し尽したこともあるけど

    >>148
    そういうのは京観といってどこの国でも中世の戦争ではやってる


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