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- 2012年07月12日12:00 / カテゴリ：海外の反応
- 「イランの工学部の学生の70％は女性で構成されてるらしい」海外の反応ツイート
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今日学んだこと。
イランの工学部の学生の７０％を占めるのは男性ではなくて女性である。
＜英ウィキペディア＞
Iran's university population swelled from 100,000 in 1979 to 2 million in 2006. 70% of its science and engineering students are women.
Science and technology in Iran
reddit.com/r/todayilearned/comments/waw6s/til_that_70_of_irans_science_and_engineering/
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ああ、イランがいまだに核を開発できていないってことも納得だな。
※このコメントは低評価されていました。
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革命がおこる以前のイランの様子。
Iran in the 1970s before the Islamic Revolution
※一部抜粋します。
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最初CIAがイランの男性科学者をヤッちまったからかと思ったわ。
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ちょ待てよ！
でもイスラムが女性を無知として抑圧しているのは衆人の知るところじゃないか！
※このコメントは低評価されていました。
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これソースがウィキペディアじゃん。他のソースないの？
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これにわかには信じられないな。
うちの父親が大学の工学部に入学したときは生徒数が１０００人超える中で女性はたった六人だったぞ。
まあ当時とは変わってるjんだろうけど。
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スレタイはこうするべき。
「イランの工学部の生徒のうち７０％は
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スレタイを「イランの工学部の生徒のうち７０％はセクシーな女性」って誤読したわ。
ちょっとブラウザで変なフォント使うのやめにしないと。
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そりゃイランの男は他の男をふぁっくするので忙しいからな。
※このコメントは低評価されていました。
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へええ。これは結構興味が沸いたよ。スレ立てありがとう。
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アメリカとイスラエルは女性の暗殺をっていうわけか・・・
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おいおい、人間じゃなかったら誰だっていうんだよ。あああ女性か。っていうジョークか？
※「man」だけでも「人」を意味するので、それを意識したコメントだと思います。似たようなコメントはいくつかありました。
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つまり残りの３０％は女性じゃなくて男性ってことか。
※これも男性と人をかぶせていると思います。
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じゃあ男はなんなんだ。一日中炊事場にでも立ってるっていうのか？
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イランにある大学は結構いいよ。
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ああこれは男性の科学者がモサドに暗殺されまくったからでしょ。
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これはイラン人の僕に説明させてくれないかな。
イランでは若い男性は教育を受けることはお金を稼ぐ手段として信頼していないんだよ。
イランでは男性が一家の大黒柱だから、みんななるべく早い時期から親戚や家族の仕事に携わりたがっているんだ。
その一方で女性はあえて仕事を選ぶ必要はないし、専門的な教育によって女性が自分の存在価値を社会的に高めることができるからね。
それに若い女性にとっては、専門的な教育を受けるっていうのは伝統的な家庭の束縛から離れることのできる唯一の手段だし、それによって結婚するのも先延ばしにすることができるんだ。
それに政府は女性の社会参加を奨励してはいるものの雇用主の方が工場や鉱山とかでは女性を雇おうとしたがらないからね。
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↑あなたの書き込みの大部分には同意するけれど女性が仕事見つけにくいってのにはちょっと反論が。
私はイランの（女性）エンジニアだけどイランで男性と女性とで仕事を見つけるのに差別があるとは思わないかな。
むしろ問題は仕事を見つけるためには友人や親戚といったコネとかがなくちゃ数年間はいい仕事に巡り合えないっていう腐敗の方にあると思う。
それに一般的に言えば科学やテクノロジーはイランでは女性にとっても男性にとってもいい位置づけにあるし、社会的にも敬意を払われるし。
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メカに弱い男はカッコワルイ。
ブサヨフェミたちがハマるのもある意味当然だよ。でも日本は八百万の神々の
国。イランみたいにならないように工学含めた自然科学は、この国から
一掃すべきだ。
とっかかりがムズイけど、女性は両脳使えるから適任じゃね？
国も推進してみればいいのにな。（料理して痛感したわｗ 両脳の威力ｗ）
”１番乗りで意味不明コメ”に失敗しちゃったね＞＜
※1
自分の価値観を押しつけるのはやめよう(提案)
ヘッドラインに上がってたよね。その時は４００コメぐらいだった。
無知な人に翻訳すれって、無意味だと......思うがw
北欧でも逆転している国がいくつかあったはず。
ちゃんと今日のぶんのお薬のんだ？
イランは学力高いのは神学に集まってるから、学力の低い女性が工学に溜まってるんだろう
アメリカは弁護士に、日本は官僚を目指す、結局高学力の職業は文化関係なく男のほうが多い。
と言っていました。女性が多いのは工学部に限らないようです。
あと、アフマデネジャトは人気ありませんがなぜか大統領をやっていて、国民は政治にあきらめ気味。
なわけねーよ。アッラーのご加護って知ってる？この地域でのイスラム教の歴史知らねえのに妄言よせよ。「カリフ」って調べてみな。まあ、これがインドネシアとかだったら、そう言えるけども。
ちゃんと、学校行った？
それぐらい知らないのに、よくも外国のこと喋れるね。羨ましいよ。
世界は広いんですよ。ねえ。
※15
パーレビ時代は西洋技術の導入に熱心で親米国家。
世俗主義でイスラム抑圧的だったんだぜ。
その反動でホメイニ氏が大活躍してしまったがｗｗｗ
ホメイニ氏はかつて迫害されてフランスに亡命。
反戦ベトナム反米の機運でホメイニ氏は抑圧された人民の代表として
今のスーチー婆さんみたいに人格者として扱われていたが、
その後は見ての通り。
一生懸命考えてこれなのか？
笑いをとりたかったならおめでとうｗ
吹いたｗ
おじいちゃんたらまた抜け出して！駄目って言ってるでしょ！
イスラム社会で女性の社会進出が進むならひっくり返るかもしれないんじゃないか？
工学部が女性だらけになったらそのうち男性と女性の立場が逆転しそうだなイランでは
男性の医師は女性を診察できないから、同じ数だけ医者が必要になる。医者の数は男より多いらしい
中途半端な知識で知ったかしてんじゃねーよw
せめてスーフィズム運動のダルウィーシュらによる影響が中東の科学にどのような影響を及ぼしたかくらい知ってから語れカス
物理科になると一気に減るけどｗ
工学部も学科によりけりかな？
化学とか生物系は半分くらいはいたのに、材料とか電子は一挙に…
イランていうか中東は日本の非じゃないくらいにマザコンだってきいたことあるけど、そこら辺からもウーマンリブの気運が強いのかねぇ
単に男性が科学技術を軽視してるから、相対的に女性が多いだけなのだから
意図して女性に学ばせようとしての結果ではない
下手すると日本よりも女性の社会進出は高いかも。
あと、やたら女性が話しかけてくる。
手握ってきたり、腕つかむ女の人とかもいた。
女性の考えも必要だろ。
だけどな、、環境がさ女性を遠ざけてるよな。
この環境ってのが男女両方で作られてる。
子供を見ればわかる。
男は車やロボットやヒーローゴッコに夢中、女はお人形さんに夢中で五歳ぐらいから乙女になってる。
そして、、そのまま男も女も大人になる。
小さい頃からの環境の柔軟性が大事だと思う。
女の子にプレゼント買えと男女の大人に指令出すとするじゃん？
必ず【女の子】らしいプレゼントあげるだろ？
逆の男の子も同じ、、
この男の子らしい女の子らしいは、、男女両方で作られてる。
この根本を柔軟にすべき
＞スーフィズム運動のダルウィーシュ
て誰？でいつの時代？
ググったけどわからんのでどうゆう事か教えてくれ
イランは、女性の社会進出が、部門にもよるが日本よりも進んでいる。
特に、日本だと男性が多い、交通機関の車掌等、社会基盤系。
それからオフィスワーク。
それと、学歴も女性の方が高い傾向にある。
なぜかというと、他の中東国家と比べて、
①もともとは革命前は西欧化が進んでいたこと、
②大学等（近代的な内容の）教育機関があったこと、
③厳しい徴兵制があるため青年期の男性の就職活動・進学が遅れる
から。
特に③のため、日本に比べると、一般社会で活動している若い男性が足りていないので、
女性の社会進出が嫌でも進む（日本でも戦時中は女性の車掌が増えた）。
で、学歴の要る仕事だと同年齢の女性に数年分差をつけられるので、男性が不利。
綺麗で控えめで強い！男じゃなくてイラン女性に日本に来てもらいたい。
http://www.youtube.com/watch?v=MJjpFYVvwBo
日本女性ももっと頑張れ
それ、なんだっけ？
フランスのノーベル賞蹴ったおばちゃんの言葉だっけ？？
>>33
じゃあ変わりに子供産んで育ててくださいよー
保育施設やシッターの増設でもいいけど
後は女性に家事や育児を当たり前のように求めないこと
勿論主夫も大歓迎
男性の専業主夫の増加が女性の社会進出を増やせるキーポイントらしいね。
でも、、女性は男性に経済力求めるね。
女性が男性に経済力求める。→男性モテたいから主夫にならないで働く。→結局男性が社会を独占。→女性社会進出出来ない。→女性社会進出出来ないから男性に経済力求める。→以後ループ。
我がクラスの女子比率は1-2%
ちょっとイラン行ってくるわ
いや、キーポイントは子供を預けて仕事が出来る場所があるかどうかじゃないか？
今に日本じゃ子供を預けられないと仕事を見つけられない→仕事を見つけられないと保育園に預けられないのループ
あと女性の社会進出率が高い外国ではベビーシッターってのがかなり浸透してるけど
日本では浸透してないよね
共働きの夫婦の方が、どちらかが専業主婦（夫）の家庭よりも多いくらいになってるんだから
もうちっと一般的になってもいいと思うんだがなぁ
それも一理あるね。
共働きパターンね。
社会の需要と供給だね。
人材が欲しい=需要がある。
だからね。
お金=資源といってもいい（ちょい違うが例として）
日本の総資産で経済が回る。
外資などもあるが基本は日本の総資産でしょう。
オーバーに言えば日本という国が家族で日本の国力で、みんなが生活保護してる。
日本が大きな家族をイメージする。
日本という国の資源や経済力もイメージする。
日本の総資産に変化無いんだよ。
誰が働こうがね。
田んぼをイメージしてお父さんが耕そうがお母さんが耕そうが一緒に耕そうが、、取れるおこめの量は同じだよ。
女性が全員社会進出したら男性の賃金が半分になる。
その分のお金をお送り作る？そうすると物価が上がるだけで意味がない。
男性だけで社会が回せる。そこに女性も進出をする。すると男性が溢れる。
男性が溢れるのは男性より有能な女性ならいくらでもいるからね。
ホームレスって男性が多いでしょ？
専業主夫って言うのも増やさないとね。
そうしないと男性の社会に女性を男性は入れたがらない。
そりゃそうさ。
男性は女性にモテたいから経済力が欲しい。
ホームレスはごめんだし専業主夫って恥ずかしい。
となると、、共働き？
共働きでも日本の総資産に変化無いんだよ。
だから、、男女で給料折半だね。
そうだよな。共働き夫婦が増えたのに託児所やベビーシッターの数が少ないまま。
もちろん、一定のレベルを維持するためにやむなくそうしている部分もあるだろうが、
それにしても保育所に入れない待機児童の数が年々増えてるってのは問題だよ。
子供の数はむしろ減ってるのにね。
あと女性は男性に経済力求め、男性は女性に家事能力や育児能力を求めるって構図は前からあんまり変わってない。
これも晩婚少子化と日本女性の社会進出が遅れている大きな要因になってる。
でも女性の社会進出ってみんながいうほど良い事だと俺は思えないんだがなあ。
まあなんにせよ、今は不況で仕事自体減ってるしこの状況は当分続くだろうね。
イラン人の研究者ってなぜか女の人ばかりだったから、
なぜなのか、ずっと気になってたんだが、
学生の時点で、女の方が割合が多かったのか。
いまだにイラン人研究者で、男性って見たことない。
みたいのが欲しいってこと？
「同居して親の力を借りる」って選択肢が出てこないって変じゃない？
世の中変われって言うけど、同居は嫌なんか？
家族制度ってやっぱり戦後壊されたんだなと思ったよ。
マジでしんどいんで、託児所増やす政策を推進して欲しい。
一人前になるのに5年ぐらいはかかるのに、辞められると大ダメージだよ。
子供手当ての一時金より、保育所の普及を先にやって欲しかった。
共働きしてれば経済的にはそれなりに裕福だ。
いつ消えるか分からない子供手当てより、共に定職を持ってるほうがよっぽど頼りになるし
将来への金銭的な不安も少なくなる。
仕事を辞めなくても子育てができるようにするのが少子化対策だと思う。
その分男性も育児を上手くやらなければいけない。
女性と交互に育児休業を取って仕事を途切れさせないとかね。
今の制度じゃ難しいけど。
つうか女性もっと増えて。
イギリスだったかな。
老人の育児する仕事が出てきた。
定年後の老人に育児をさせるシニアベビーシッターのようなのが成功してるらしいw
面白いよね。
お互い納得・了承の上じゃないとできない事なんだし。
家事育児頑張ってるなら尊敬する。
ただのニートは勘弁。
※43
託児所は切実な問題だよな
女性も社会に出て働きましょうとなったら、託児所がどれだけ重要になるか、どんな馬鹿でも想像がつく
それがこのザマということは、日本の役所はそれほどまでに無能なのか？
いくらなんでもそれは考えにくい
すると、陰謀論が笑えなくなってくるんだよなあ
イラン・イラク戦争など欧米が中東同士の闘いを煽ってた頃のイランの欧米化の名残がある写真だね。
中東ってのはユダヤ人がイスラエルを無理やり建国して以来、中東の国同士で争わせたり独立思想の種火を消す為に暗殺や戦争など繰り返して着たからね。ユダヤ人が入植する前からアフリカ～中東～アジアは欧米の植民地で荒らされていたし、中東勢の王朝が西洋の傀儡政権になって存命を餌に売国政策に走ったり、反対に原理主義だの強行派に反動でなったりと色々中東は穏やかでは無いわな。
先進国では基本的に女性の方が男性より進学率が高いよ
女性は肉体労働では男性より圧倒的に不利なわけで
学歴を得て知的労働に就かないと高収入が得られないためと言われてる
※48
マジレスすると日本で託児所が足りないのは貧富の差が少ないから
子供を他人に預けて働くってのは
「子供を預けて働く親の給料」＞＞＞＞「子供を預かる保育者の給料」でないと成り立たないのよ
貧富の差が激しい国は金のある親が貧しい保育者に（前者にとっては安いカネで）子供を預けると言う構図があるが
日本はそこまでの差がないので大抵の親にとって保育料の負担が大きい
認可保育園ってのは保育料を税金で補填して何とか成り立ってる訳だが使える税金にも限度がある
かといって税金補填無い保育所やシッターは高すぎて大多数の人には使えない
文章全体からちょっと頑張った中学生臭がする。
古代国造り神話とは全く相容れないものなんだがなあ。戦争に負けて左翼が
この国を牛耳るようになってから、日本はおかしくなってしまった。
総ての事物には神が宿り、その神々が総ての事物を司っている。
自然科学とは結局共産主義者どもの隠れ蓑に過ぎない。
科学なんて紀元前からあるんたが共産主義とか
医者いけはよ
まわりで被害者が出るすごく頭の悪いイメージ
ひと昔前は向こうからノービザで日本に来れたようだし
日本からも容易に行けるイメージで治安はよさ気だけど
女の子でも親の力が強ければどんな仕事でもつけるしどんな教育でも受けられる
パキスタンでも女性首相がいたけど、中東地域のどっかの国は政治家や管理職の女性の数の比率は日本より高かったような．．．
少なくとも自然科学の思想はヘーゲルやマルクスの唯物論が根底にあるわけだが。
それに相対するのが唯神論であって、万物は神の恩寵によるものと捉えてるんだよ。
自然科学者＝マルクス主義者は別に間違ってないし、世界中で認められてるよ。
アメリカのプロテスタント（原理主義者）が進化論を否定したがるだろ？彼らは
科学が神の存在を否定することを最も怖れているんだ。自然科学→マルクス主義→
共産主義というつながりで考えてる。だから冷戦時にソビエトを忌み嫌ったんだよ。
科学が紀元前からあるのと同様、共産主義社会も紀元前から存在していたわけだよ。
科学とは元々存在していた事物を科学者が「発見」というかたちで証明しているに
すぎない。それが少なくとも自然科学なわけだし、ヘーゲルやマルクスが共産主義を
発見、提唱したわけではなく、元からあった事物を「説明」しただけだから。
学問というのはそういうもので、全く新しく作られたなんて言ってるのは宗教家くらい
じゃないかな？※54みたいな天皇制擁護派の人には科学思想は到底許せないだろうねｗ
なんでむりくりイデオロギーに仕立てあげてんだが
唯物論＝共産主義でもないし
科学者＝共産主義者でもない
前提が狂っとる
男性の方がホームレス多いって何が言いたいのかねえ。
文章全体からちょっと頑張った中学生臭がする。
男性の方がホームレス多いって言いたいんじゃん。
事実だし
ちなみに自殺者も男性が8割り
だね
アメリカでも中国でもヨーロッパ（国によるが、まあG7の国々あたり）でも、女性の社会進出が進んでいる国にはシッター、掃除婦など、有料で家事労働に従事する人口が多く、移民の割合も高い。
日本は今ですら非常に階層分化の度合いが少ない社会だけど、それは階層差ではなく性差による労働分担を行ってきたからであり、欧米の先進国から見た時に先進的と映る面も、後進的と映る面も表裏一体。
だからといって現状を肯定すればいいわけではないけど。
女性の社会進出がよいことばかりではないのも確かで、家庭内労働を他者に任せないまま、今の育児や日本風の家庭料理や清潔さのレベルを落とさず、女性に男性と同レベルの金銭収入を求めるとなると、女性は男性の倍近く労働時間が伸びることになし、2/3程度の金銭収入でも男性より労働時間は長くなる。共働き家庭で、家事労働も公平にやっている家庭は現状ではほぼ存在せず、また収入が上の家庭ほどその傾向が強いから。
かといって女性が家事労働専門従事者となると、金銭収入がないのに労働時間が男性より短い場合があり、男性側の不満がたまる。
移民の手を借りずにこれを防ぐには、企業側に拘束時間の削減を求めると共に、家事もまた労働であるという意識を教育により徹底させて、女性に対する偏見だけではなく、男性に対する偏見も除かないと無理だと思うんだけどな。
その方が税金が安くなるからそうするみたいだが
その国々の背景も知らないで「○○ではこうしてる！日本もそうするべき！」と言うのは危ないね
つい数年前まで日本はけっこうな親イラン国だったのに嘆かわしいばかりだ
俺機械関係の技師だけどさぁ、
俺のこと馬鹿にすんのやめてくんない？
この女子学生たちは一人で通学できるんだろうか。
日本の競争力の一端を担う若者になんという仕打ち…！
世界的に見て男より女の方が良い傾向がある
ただしごく一部の天才と言われる層はほぼ男性ばかりである
革命以降男女別が徹底してるから女性の高等教育が必要になった国でもある
そういや女性で初めてフィールズ賞取ったイラン人だったな
イランは女性の方が理系に進む
※71
そうだよ、少ないよ
後韓国あたりもそうだな