コメント
する
このエントリーをはてなブックマークに追加 Tweet


日本のバイオリニスト 1億円のバイオリンを押収される

 ベルギー在住の世界的なバイオリニスト、堀米ゆず子さん(54)が愛用しているバイオリンの名器ガルネリがドイツ西部のフランクフルト国際空港で税関当局に押収されたことが22日までに分かった。堀米さんはバイオリンの時価100万ユーロ(約1億円)の19%に当たる19万ユーロ(約1900万円)の輸入関税の支払いを求められているという。

 堀米さんによると、東京からブリュッセルに向かう途中、16日に乗り継ぎのために同空港に到着した際、手荷物で持っていたバイオリンについて、仕事道具であることを示す証明書や高額商品の持ち込みに必要な書類を携帯していなかったとして押収された。堀米さんは翌日、必要書類を提出したが、バイオリンは返還されていない。

 税関当局は、堀米さんはバイオリンの輸入関税を過去に支払ったことを証明する書類を所持していなかったと説明。また、「購入価格を示す書類もなかったため、推定評価額を基に税額を算出した」としている。罰金を科す可能性もあるという。

 堀米さんは「これまでの演奏旅行でこのような処遇を受けたのは初めて。体と魂の一部をもぎ取られたようでとても悲しい」と話し、早期返還を訴えている。


<堀米ゆず子さんの演奏>


Martha Argerich&Yuzuko Horigome Scumann vl sonata nr1 1st ,


独税関、1億円のバイオリン押収=堀米ゆず子さん、返還求める
reddit.com/r/worldnews/comments/yn019/german_customs_seized_a_12_million_violin_from_a/
※英文では「50万ドル(約四千万円)」になっていました。
罰金なども合わせて50万ドルとのことです。
タイトルを修正いたしました。



Comment by pool92

「ドイツ当局のスポークスマンの発表によりますと、このバイオリンが彼女の仕事に必要不可欠だと認められる場合は返却される可能性があるとのことです」

あー、俺は彼女はエアバイオリンのパフォーマンスで仕事してるとは思わない。

彼女の仕事のためには必要だろ!


Comment by GOU_NoMoreMrNiceGuy

はぁ?これはどういうことなんだよ?

俺は日本とドイツは同盟国だと思っていたんだが?


Comment by Irish0625

これを何とか説明しようとしたらアレだ。

ドイツはギリシャを救済するために金が必要だってことじゃないの?


Comment by texaspoet

ドイツがクソすぎる


Comment by mikextra

ドイツが今までやってきたことの中じゃ最悪の行為だ。


Comment by frobischer

頭おかしいだろ。なんかダークコメディみたいだな。

税関「えー、あなたはこの子供をドイツで購入したんですか?」
旅人「はい?いやいやこの子供は私の娘ですよ」
税関「それを証明するような証明書はお持ちですか?」
旅人「ここに彼女のパスポートがありますよ。見てください」
税関「彼女を購入した時の領収書なんかはもってますか?」
旅人「はい?いやいやここに彼女のパスポートありますって・・・」
税関「それは受け付けられませんね。それではあなたがドイツでその子供を購入していないという証明にはならないでしょう?」
旅人「頭おかしいんじゃないですか!ドイツじゃ子供を購入することなんてできないでしょう!」
税関「おーい!クラウス!9歳の女の子って価格にするとどれくらいだ?」
遠くからの声「キログラムか時給によるんじゃないのか?」



Comment by notagayfag

ドイツがどんどんナチの時代に戻って行ってるな。

見てて悲しいわ。


Comment by chase2020

いや一番驚くのはこういうことがアメリカ合衆国で起きてないってことだろう。


Comment by CrazyEyedCustodian

僕、ドイツ人だけど大変申し訳ない・・・


Comment by YouMad

おいみんなドイツを見てみろよ。

ロシアやアラブの腐敗具合にドイツも追いついてるぞ。


Comment by trampus1

僕はアメリカ人だけど。

海外の国が馬鹿げたことをやってるのは見てて面白い。


Comment by Pwag

ドイツがマイノリティに対して証明書の提示を強制するのは今に始まったことじゃないだろ。

これはニュースなんかじゃないよ。歴史っていうんだ。


Comment by TechTwista

日本とドイツは同じチームだろ。

日本にバイオリン返してやりなよ。昔からの付き合いじゃないか。


Comment by MrMoth

アメリカ合衆国で起きたことじゃないからスレを高評価しといた。


Comment by amigaharry

彼女は幸運だったよ。

ドイツ人によってアウシュビッツにぶち込まれずに済んでさ。

※このコメントは低評価されていました。


Comment by SweatpantsDV

ドイツを擁護だけど。

あいつら欧州連合を維持していくためにとにかく金が必要なんだよ。


Comment by Killscreen3

僕はアメリカ人

海外にも常識の欠落した国家があるって知れてよかったよ。

 Comment by blankemp

 ↑俺も同じこと思った。外国にもくだらない国があって良かった。


Comment by DMercenary

「ドイツ当局のスポークスマンの発表によりますと、このバイオリンが彼女の仕事に必要不可欠だと認められる場合は返却される可能性があるとのことです」

何言ってんだこいつ。

バイオリニストが

バイオリンを持たないで

どうやって仕事ができるっていうんだ

この文章でスポークスマンを叩こうとは思わないけど、こんな言い訳を思いついたやつはボロクソに言ってやる。


Comment by Aitioma

ドイツ市民だけど理由を聞こうともせずに馬鹿げた官僚的な手続きの順守とこんな愚かな行為をしたということは非常に恥ずかしく思う。


Comment by ayellowbunny

ここ数年、ドイツは坂を転げ落ちてるよなー。

こんなのドイツが滅茶苦茶になってることのほんの一例に過ぎんよ・・・




キャプチャ

<募集>
柊りんのイラストを描いていただける方を募集しています。
稿料は希望額をお支払いいたします。
詳細は「こちら」から

<お願い>
コメント欄において記事内容と全く関係ない署名活動、政治活動をすることはお控え下さるようお願いいたします。

<記事について>
・このサイトではすぐ記事にするという事はせずしばらく時間が経って十分にコメントがたまってから記事にするようにしています
そのため速報性のようなものはなく、意図せず他サイトさんとネタが被る場合があります。
・記事が長すぎるという指摘を受けて以来注意するようにしていますが時々長くなりすぎることがあります。

<コメント欄の規制について>
コメント欄がライブドア側によって規制されています。
問題があると判定されたコメントは「このコメントは削除されました」と表示されます。

柊りんのイラスト一覧
柊りんのイラストのリクエスト
暇劇あぷろだ

柊りん&オコジョMMDモデルのダウンロードはこちらから


2012年に更新した記事まとめ
2013年に更新した記事まとめ
2014年に更新した記事まとめ
2015年に更新した記事まとめ
このサイトについて(アクセス禁止基準など)

翻訳担当:オコジョ
感想担当:柊りん
    コメント 『※』『米』『>>』でアンカー機能が使えます
    (業者の書き込み防止のためhttpを禁止ワードにしました)
    1. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:10  ID:HZmZ3MdL0 このコメントへ返信
    素直に酷い。
    過去に似た事例はあるのかな?
    2. ななし   2012年08月24日 08:15  ID:0QGxFgzDO このコメントへ返信
    怖いね。
    これからも妙な言い掛かりつけられてぼったくられそう。

    ドイツには近付かない方が良さそう
    3. Anonymous   2012年08月24日 08:16  ID:StUTGHmh0 このコメントへ返信
    あー、じゃ、オペラ歌手はドイツに入国すると声帯もぎ取られるのか。
    4. 名無し   2012年08月24日 08:16  ID:hTRTjZdmO このコメントへ返信
    アメリカンのコメントが自虐入ってて面白いわ。
    5. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:18  ID:fIOZ8lAz0 このコメントへ返信
    クソだな。
    「金が要る」は悪辣な真似をしていいという言い訳にはならん。
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:20  ID:OzRGR8TI0 このコメントへ返信
    輸入しようとしたのかと思ったら、ただの演奏旅行じゃん
    ドイツどうした?
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:20  ID:Lo76lt.J0 このコメントへ返信
    決められたルールを守らなかったこの女のおかげでドイツも災難だな
    税関は法的な根拠があって押収したのに非難されてかわいそう
    他国の法律を批判する内政干渉はやめろよ
    8.     2012年08月24日 08:22  ID:MdNYd.pi0 このコメントへ返信
    ※1
    日常茶飯事レベルらしい
    ただ、このケースは特殊な職業の人が引っかかつたのでニュースになった

    >仕事道具であることを示す証明書や高額商品の持ち込みに必要な書類を携帯していなかったとして押収された

    ここがポイントで、要するに「ぜいたく品の持ち込み」ということで課税対象になったわけだけど
    記事にもあるように堀込さんはベルギー在住なのだし「知らなかった」ではホイホイと済ませてもらえない
    まあ、摘発するかどうかは税関職員の気分次第、みたいなところもあるらしく、今回は運が悪かったということでしょう
    フランクフルト国際空港は特に厳しい、とも聞くけれど
    9. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:22  ID:svL78KmA0 このコメントへ返信
    ドイツもEUにお金むしりとられて厳しいのか・・・
    10. 名無しさん@ねむにゅー   2012年08月24日 08:23  ID:Gsic4sNF0 このコメントへ返信
    アメリカさんのうかれっぷりがちょっとかわいかった
    11. 名無し   2012年08月24日 08:23  ID:eszavPT00 このコメントへ返信
    最近ドイツ関係の良くない話を個人的によく見聞きするな
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:23  ID:pWfdQ1gj0 このコメントへ返信
    まあお役所仕事なんてどこの国でもこんなもんだろ
    13. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月24日 08:23  ID:HsIw.nUl0 このコメントへ返信
    ただ仕事しただけだろドイツ人。くそ真面目で融通がきかなってのは、おまいらの国も同じだろw
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:26  ID:MbR.POvn0 このコメントへ返信
    なんだこれ ドイツ最低だな
    15. 名無し   2012年08月24日 08:26  ID:WdPJ4edr0 このコメントへ返信
    ドイツがEUから離脱したら完全に崩壊するんだろうな・・・
    16.    2012年08月24日 08:29  ID:Sy6VmMl70 このコメントへ返信
    合理的融通の効かなさじゃ日本もドイツに引けを取ってないな
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:31  ID:p5SlsZq80 このコメントへ返信
    >>12

    だな
    18. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:32  ID:qr3ZT2.c0 このコメントへ返信
    必要な書類を持ってなかったほうも悪いと思いたい…な。
    仕事して叩かれるのは気の毒だ。
    19. 名無し   2012年08月24日 08:35  ID:tmttsJafO このコメントへ返信
    まあ必要な書類なら持ってなかった方もアレだけど
    提出したのに返還されないとは…
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:35  ID:JYwvGbWKO このコメントへ返信
    ありもしなかったアウシュビッツやユダヤ迫害を未だに
    言われてしまうドイツに同情するよ。南京や太平洋戦争とか
    捏造される日本を見てると特に。役人が自分の仕事を忠実に
    こなすのは当たり前のこと。それに例外はあってはならない。
    21. 名無しさん   2012年08月24日 08:36  ID:Wp32AxmJ0 このコメントへ返信
    押収された事に関してはバイオリニストの方にも非があると思うから何も責められないけど、もう事情がわかっただろうから税金払えなんて言わずに早く返してやって欲しいな。
    こういう楽器ってのは保管する温度や湿度にかなり気を使わないといけないから、適当に放ったらかしておいたら手遅れになってしまう。
    もしどうしても1900万円払わないといけないなら価値のあるバイオリンを守るために寄付したい。
    22. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:39  ID:RzaHhc5M0 このコメントへ返信
    >>7のコメント通りだな。
    23. 名無し   2012年08月24日 08:41  ID:T7memxIV0 このコメントへ返信
    骨董品と判断したみたいだけどこんな金払えるわけないだろ。朝鮮がやったら大変なことになってたな
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:42  ID:4X5IKAtSO このコメントへ返信
    そんなに金が欲しいか
    25. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:45  ID:uoGxGXm.0 このコメントへ返信
    ちょっと調べれば、その人のバイオリニスト活動やってるかわかるのに。
    さすがにドイツでは税関員が賄賂目的でいやがらせということはないと思いたいが、ひどい話だ。
    幸か不幸か高価なバイオリンだったからニュースになったが、他の奏者たちにもこういうことはあったのかも気になる。
    26. ̵̾������   2012年08月24日 08:47  ID:lqcQbCOI0 このコメントへ返信
    決められた事はかっちり守るんだよな
    それが場合によってはこうやってニュースになってしまってるだけ
    27. 名無しの地球   2012年08月24日 08:48  ID:5YonyMr50 このコメントへ返信
    これ金払わされたらたまらんな。20万くらいならともかく2000万て
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:49  ID:Vt7a22Hi0 このコメントへ返信
    ドイツの悪いトコって、妙に日本に似てるよなw
    29. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月24日 08:49  ID:OC8JEnHf0 このコメントへ返信
    >ドイツがマイノリティに対して証明書の提示を強制するのは今に始まったことじゃないだろ。

    >これはニュースなんかじゃないよ。歴史っていうんだ。

    っていうコメントが良いな。
    世が世なら体に番号の焼きごてを当てられて強制収容所行きだったから
    没収と罰金で済んで良かったんじゃないの。
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:51  ID:GDk2bSMX0 このコメントへ返信
    法律や規則は絶対的なものじゃない。立法の根拠と矛盾しているようだったら、必ずしも法律、規則に従う必要は無い。
    いかにも柔軟性に欠ける官僚的な対応と言える。
    31.    2012年08月24日 08:52  ID:LYDgi4uLO このコメントへ返信
    >合理的融通の効かなさじゃ日本もドイツに引けを取ってないな

    そうだな。

    だって仲良しだからな。
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:54  ID:YX3aBNTY0 このコメントへ返信
    ドイツには概ね好印象持ってるだけにこの件は残念だな
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 08:56  ID:6f2.k9t30 このコメントへ返信
    中華人民共和国が仕掛けている日本晒し上げ計画のスタートだと見た方が良いかも。
    34. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年08月24日 08:59  ID:xSCMFlV90 このコメントへ返信
    手塚国光がドイツへテニヌ留学するときはラケットに関税はかかったのかな?
    35.    2012年08月24日 09:00  ID:5U.kYSEoO このコメントへ返信
    ま~お役所的融通の利かなさは日本もドイツの事言えないとは思うけど。
    36. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年08月24日 09:00  ID:h1fVs5.Z0 このコメントへ返信
    まぁ申請してりゃこういう自体も避けられたんだし、なぜ申請しなかったのかって理由も載ってないからなんとも言えん。
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:03  ID:TmOTt9aL0 このコメントへ返信
    インタビューで仕事道具だと証明する為の証明書を家に忘れてしまったと言ってたな
    そんな大事なもん忘れんなよとは思うが
    紙ペラ1枚忘れただけで2000万払えはいくらなんでも無茶苦茶だし
    本当に払わせるつもりならドイツを軽蔑するね
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:03  ID:0hwEz2Xj0 このコメントへ返信
    腐れ役人なんてどの国でも大差ないってことじゃないの。
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:04  ID:TE8gvS8K0 このコメントへ返信
    むしろ緻密に仕事をこなしていると評価できる。
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:05  ID:PHfvG9Af0 このコメントへ返信
    俺もフランクフルトで引っかかったわ
    デジカメの充電器が奇妙なものに見えたらしい

    良くも悪くも真面目な国なんだよな
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:05  ID:4nrYlZOc0 このコメントへ返信
    いや、俺も最近ドイツ人の他国への悪口ぶりが鼻についてる。

    あいつらやっぱアジア人とか馬鹿にしてるよ

    昔はドイツびいきだったけどさ

    味方だと勘違いしてると、手ひどく裏切られるのは間違いない国だと思う。
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:05  ID:duw.1rf40 このコメントへ返信
    これはちょっと酷いと思う
    このニュースを見た時、
    ドイツは財政が厳しいから単に金が欲しいだけじゃないの?って思ったわ
    書類を揃えたのならバイオリンを彼女に返してあげなよ
    バイオリニストがバイオリンなくて何しろってんだよ!
    日本もこういうことあるけどドイツもちょっとは融通を利かせろ(´・ω・`)
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:07  ID:5QCsJUZB0 このコメントへ返信
    なんだかんだ言ってやっぱりアメリカの方がいいな
    ドイツは厳しすぎる
    44. 無法者達   2012年08月24日 09:08  ID:4.7wENhl0 このコメントへ返信
    真面目なイメージの日本とドイツだが、順法精神もここまで行くと融通の利かなさは異常と感じる。
    もっと、日本も隣の無法者達への融通は異常であり、しっかり順法精神を発揮して欲しいもの。
    45. 名無しさん   2012年08月24日 09:09  ID:WUyiZWFa0 このコメントへ返信
    >時価100万ユーロ(約1億円)の19%に当たる19万ユーロ(約1900万円)の輸入関税

    日本のテレビ、新聞の昨日の報道では、1900万円+脱税の罰金で約3800万円でしたよ。
    あと、時価100万ユーロも、税関が決めた額で、相場よりかなり高く見積もっているって話です。

    いずれにしても、必要書類を持っていなかったので税関が一時預かるのは理解可能として、その後すぐに書類を提出しても返さないのは、おかしいですね。
    46. 名無し   2012年08月24日 09:10  ID:uxSIsh.QO このコメントへ返信
    理由の証明書が無いからというのは妙にドイツ的w
    ロシアや中国みたいに何かことが起こった時の報復措置ではないのはわかるが
    これをきちんと馬鹿げていると言っているのがほとんどで良かった。
    47. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:11  ID:pNEt81rO0 このコメントへ返信
    これには眉をしかめたわ
    ドイツってもっと音楽に理解あると思ってた・・・
    48. 名無しさん   2012年08月24日 09:11  ID:YH0htDHh0 このコメントへ返信
    ドイツもベルギーもEU加盟国だからこういう垣根はなくなったのかと思ってた
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:12  ID:qonENgpD0 このコメントへ返信
    ドイツと日本は似ているって聞くけれど、こういう融通のきかなさも似ているんだなw
    逆に書類さえあれば、現実は違っていてもいいんだから融通は利くっていっていいのか
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:13  ID:mw2M3fkz0 このコメントへ返信
    一発目に押収したのは当然のことだが
    その後で必要書類を提出したのに返還してないから
    叩かれてるんだろ
    役所仕事でかたずけられる問題じゃない
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:14  ID:KThHs6W60 このコメントへ返信
    これはドイツが正しいだろ、そして可哀そうだ。
    必要な書類は揃っていなければならない。当たり前のことだ。
    もし国家間の取引等の例外以外の一般人に譲り、感情で事が動くことを認めてしっまたら、かの国のような『ゆすりたかり』そして賄賂が蔓延ってしまうじゃないか。
    そんなことも分からないのか?
    書類が揃いちゃんと証明ができれば、二千万も払わずに済むんだからちゃんとした手続きを行ってほしい。
    52. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:14  ID:6hXVp5Cr0 このコメントへ返信
    このバイオリニストも事前にちゃんと手続?申請してなかったのがなぁ・・・。
    53. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:14  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    必要な書類を忘れたらしいけど、「忘れてしまいました、すいません」までは分かるが「いままで提示を求められたことが無かった」とも発言している。要は軽い気持ちだったんじゃないかな?
    免許不携帯で「免許の提示を求められたことなかったし」は通じない。
    郷にいっては郷に従うしかないね。
    でも日本と同じでドイツも融通が利かないな‥とは思う。
    54.    2012年08月24日 09:16  ID:Z7ee9s2U0 このコメントへ返信
    ドイツ税関は韓国人ってオチだったら笑う
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:19  ID:X7RiHRxA0 このコメントへ返信
    旅行好きの間ではドイツの空港が地雷だってことはだいぶ前から言われてるな。
    ドイツの空港で嫌な思いするのは全人類共通ですよ。
    http://libertyhillvacations.co.jp/hotnews/?p=114
    http://www.muenchen.de.emb-japan.go.jp/jp/konsularisches/weiteres/1%20MUC.pdf
    56. 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月24日 09:20  ID:d42Jix9H0 このコメントへ返信
    海外は怖いな
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:23  ID:TdSryrx80 このコメントへ返信
    彼女は、欧州の音楽家達と連絡をとり、団体としてドイツに抗議すべき。
    58. 名無しのはーとさん   2012年08月24日 09:23  ID:7AGaZPhq0 このコメントへ返信
    お金が欲しいなら個人にたからないで日本政府に言えば良いのにね
    59. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月24日 09:23  ID:sKWECMSm0 このコメントへ返信
    >>俺は日本とドイツは同盟国だと思っていたんだが?
    こいつ鳥肌実だろ
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:24  ID:Z5DpUFre0 このコメントへ返信
    音楽は国境を越えられなかった・・・
    61. 名無しさん   2012年08月24日 09:26  ID:K8.KNJD30 このコメントへ返信
    日本の大使館仕事してんの?(´・ω・`)
    かわいそう・・・

    ドイツくそだな

    アメリカ人の反応おもしろすぎるw
    ふだんどれだけ馬鹿にされてんの・・・
    62. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:27  ID:EGPnPOXM0 このコメントへ返信
    必要書類を揃えてなかったなら、仕方ないだろ。
    ちゃんと書類を提出したなら戻って来るさ、再審査に時間が掛かるのは大目に見ろ。

    ドイツびいきの日本人です(^ー^)
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:32  ID:fM4YRkMq0 このコメントへ返信
    ドイツはバイオリンを取り締まるより不法移民取り締まったほうがいいのでは?w
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:36  ID:mLouBoR60 このコメントへ返信
    日本の役所もこんな感じだけどね
    65. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:37  ID:PxOpOyCo0 このコメントへ返信
    ルールを守らなかったから罰せられた
    今までは大丈夫だったとかは理由にならない
    このことでドイツを叩くのは筋違い
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:38  ID:YPVkmzYU0 このコメントへ返信
    ロシア「最近調子に乗ってんなぁ、そろそろもう一回シメるか」
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:38  ID:J12OXfXa0 このコメントへ返信
    この頭の硬さこそ いかにもドイツらしいw
    68. あの~煮ます!   2012年08月24日 09:38  ID:uSCkOca.O このコメントへ返信
    1 東亜細亜「その手があったか…。」
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:39  ID:YC24NfDa0 このコメントへ返信
    1900万じゃん
    何が2000万だ
    盛るなゴミ
    まさか四捨五入とか
    言わねえだろうな
    そういうときに
    使わねえよ
    70. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:39  ID:qLqt.EOo0 このコメントへ返信
    これは仕方ないね。ルールをこの人の不手際で守れなかったんだし。
    関税チョロまかす輩は必ずいるんだから、身体の一部のような物なら細心の注意を払うべきだった。
    逆に考えればドイツでまだ良かったかもね。2千万円は高い授業料だったとも言えるけど、治安の悪い国なら返してもらえなかったかもしれない。
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:41  ID:L7P5sRFm0 このコメントへ返信
    密輸が問題になってる地域なんで他の所よりかなり税関が厳しいんんじゃなかったっけ
    72. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:41  ID:2HXBWSs30 このコメントへ返信
    昔堅気の厳格なドイツ人が居たんだね~って見方もありますがw
    まあ、証明書持ってないのが悪い。しかも翌日提出したの領収書だけって報道なかったかな?
    日本でも外国人なら有名人でも在留カード持ってなければつかまるでしょ?
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:43  ID:wLQ.3Bjb0 このコメントへ返信
    このドイツとイギリスは昔っから大嫌いだな。
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:43  ID:iczVpRoO0 このコメントへ返信
    駐車違反の罰金が車の時価に応じて変化する、とかだったら怖すぎる
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:43  ID:LbxWNJSj0 このコメントへ返信
    こういう高級バイオリンとかってローン組めるんだろうか
    一括払い?
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:44  ID:9zQFWqNI0 このコメントへ返信
    これってEUの人間だと要らない書類だっけ?
    77. アノニマス   2012年08月24日 09:45  ID:jZwiNxuaO このコメントへ返信
    ドイツと日本を同一視するのはネットに毒されたやつか関わりが薄い人
    仕事で何度も行くとあの人達の適当さにすぐ気づく
    昨日はこれは職員の嫌がらせなんだって報道されてたな
    78. 名無しさん   2012年08月24日 09:46  ID:C699gb2u0 このコメントへ返信
    書類提出しても返ってこないのはおかしいな
    印象悪いわ
    79.     2012年08月24日 09:47  ID:iLWdYIk90 このコメントへ返信
    原因は分かったし、筋はまぁ通ってるかもだが融通利かなすぎ
    屁理屈に近い二千万の請求なんかは悪意を感じる
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:50  ID:9zQFWqNI0 このコメントへ返信
    ※75
    たいていの場合自分で直接買わない
    パトロンから譲られたり、借りたりしてる
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:51  ID:wLQ.3Bjb0 このコメントへ返信
    ドイツと言うと日本と似ている、質実剛健とか言ってホルホルする輩がいるんだよな。
    客観的に見て悪質な嫌がらせでしょ。
    82. 名無しさん   2012年08月24日 09:51  ID:cDVy5BNp0 このコメントへ返信
    なんか空港は仕事してるだけだって擁護してる人がいるけど、>>30の言う通りだよ
    規則を守るのは正しいとしても、その規則のせいで大きなトラブルになってるんだからドイツ側に問題があるってことだろ
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:52  ID:GAxZBEzf0 このコメントへ返信
    ドイツ: このバイオリンどいつんだ

    84. 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月24日 09:54  ID:KRsQAK8F0 このコメントへ返信
    アメリカさんの自虐コメントが一種の清涼剤のようだ
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:55  ID:dPAqZ2wO0 このコメントへ返信
    アメリカがかつての日本以上に自虐的だ
    86. 名無しさん。   2012年08月24日 09:56  ID:fGxsLtFD0 このコメントへ返信
    担当者に問題が有りそうだ。
    本当に韓国系とかオランダ系とか日本に恨みを持ってそうなやつだろう。
    87. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 09:58  ID:AudeYwwr0 このコメントへ返信
    何かにつけてWW2を引き合いに出す戦勝国側のしつこさに脱帽www
    ただ、日本とドイツは今じゃ同盟国でもなけりゃ仲良しでもない
    政府からも民間からもドイツのドの字も殆ど聞かないし
    一般人の会話にドイツが出てくることもマレ中の稀
    ビールとソーセージとロマンチック街道以外思い浮かばない
    軍事ヲタクがドイツの軍服サイコーってのはネットでよく見かけるけどw

    妄想するに、きっとゲルマン民族特有のアレだろうw
    88. 名無しさん   2012年08月24日 10:02  ID:1.N7OSaO0 このコメントへ返信
    ATAカルネか。演奏家も不注意だとおもう。
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:03  ID:TuRGXK7q0 このコメントへ返信
    アメリカさんの自虐レスが可愛すぎる
    90. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月24日 10:05  ID:FKX3rHMY0 このコメントへ返信
    この場合問題は「自分が使用するために自分で持ち込んだモノに対しても関税が掛けられること」じゃね?

    >堀米さんはバイオリンの時価100万ユーロ(約1億円)の19%に当たる19万ユーロ(約1900万円)の輸入関税の支払いを求められている
    世界中がこのドイツと同じ方式同じ税率なら、五か国に演奏旅行に行くだけでバイオリンとほぼ同額を払わなきゃいかんのだぜ?
    いや、これが普通なのか知らんけどね。どうなの詳しい人?
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:09  ID:XBLkVpwC0 このコメントへ返信
    これが中国とかだったらもう税関の倉庫からバイオリンは消えてる
    92. 名無しのはーとさん   2012年08月24日 10:09  ID:O8TxnFzc0 このコメントへ返信
    これ法律を厳密に運用しているからこのバイオリニストが悪いと思ったけど、どうやらかなり恣意的に運用されてる法律みたいよ。ドイツの中でも特にこのフランクフルト空港がうるさくて、しかも非西洋人だから意地悪をされたといっているコメントが他サイトにあった。ドイツ国内で一律に運用されてないような法律ならやめちまえ。
    93. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:11  ID:Qmymx8TW0 このコメントへ返信
    ドイツやべぇw
    94. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:14  ID:Y0cAt8eu0 このコメントへ返信
    最初の押収措置は正しい。
    必要書類を揃えたんだから、返還すれば終了。
    ここまでがお役所仕事だろ?早く返してやれ。
    で、ドイツはEU抜けて良いよ。
    もうEU建て直しは無理だろ…ギリシャの他にも予備軍たくさん控えてるんだし。
    ドイツは頑張ったよ、後はフランスに任せると良いよ。
    真面目に死にもの狂いで働くフランス人とか見てみたいし。
    95.    2012年08月24日 10:15  ID:D8NT.nYO0 このコメントへ返信
    こういうのって、お前らが望んでいたドイツ人像じゃなかったっけ?
    96. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:16  ID:sdNUS0GA0 このコメントへ返信
    証明書忘れたほうが悪いな
    商売道具なら尚のこと細心の注意を払うべきだ
    97. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:17  ID:XibiXLwr0 このコメントへ返信
    税関なら融通の利かない対応をされても仕方ないね。
    政治的に顔の利く人ならばこういう事態にはならないんだろうなぁ。
    98. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:18  ID:ZEY8w97t0 このコメントへ返信
    ドイツは官僚主義でゆうづが効かないイメージがあるがまさかな・・・
    99. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:19  ID:YP2qc0oO0 このコメントへ返信
    >世界中がこのドイツと同じ方式同じ税率なら、五か国に演奏旅行に行くだけでバイオリンとほぼ同額を払わなきゃいかんのだぜ?
    「輸入」なんだから、そのバイオリンを5ヵ国で行商するつもりならそのとおりだろうよ。
    日本だって、個人旅行で高額商品を大量に持ち帰ったら土産の範囲を超えてるって関税取られるし。
    でも演奏旅行は輸入じゃないだろ。
    100. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:20  ID:2UiD1B.H0 このコメントへ返信
    なんかドイツっぽいな
    どうせ必要書類揃えたら返してもらえるんだからガタガタ騒ぐなよ
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:24  ID:nAaESEvU0 このコメントへ返信
    手続き上の問題なんで、続報つうか事の経過と結果が知りたいな。
    今の段階では叩くところがないお。
    102. 名無し@気団談   2012年08月24日 10:27  ID:j3rc7LpR0 このコメントへ返信
    ローマ法王とか来たら身ぐるみ剥がれるんじゃね?
    103.    2012年08月24日 10:29  ID:h0Sf2L0nO このコメントへ返信
    規則を守るドイツ人らしいな。
    でも、どうせすぐ返してくれるんだろ?
    ドイツもEUので疲れてんだよ。
    あまり騒ぎたてることもない。

    104. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:33  ID:YZyt1xS.0 このコメントへ返信
    ドイツッぽい()
    アホか
    105. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:39  ID:nuPzPvp.0 このコメントへ返信
    おいイタリア、次はドイツ抜きでやろうぜ!
    106.    2012年08月24日 10:44  ID:GoJeiMxj0 このコメントへ返信
    プロのくせに証明書忘れた本人も悪いだろ。
    このご時世に何でもかんでも特例にしてたら
    警備もクソもなくなるぞ。
    返却に金払えってのはひどいけどね。
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:46  ID:fI8iyj5d0 このコメントへ返信
    必要書類を提出したんだからさっさと返せ。
    最初の処置は仕方ないでしょ、これを見逃していたら骨董品を持ち込む輩が続出するぞ。
    108. 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月24日 10:46  ID:Uw5OC2Kt0 このコメントへ返信
    >>105
    それは無理
    109. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:52  ID:iDnw5Lxd0 このコメントへ返信
    105
    おまえ頭わいてんのか?
    110. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:53  ID:Rq8Du1Ik0 このコメントへ返信
    返しやがれ!ど阿呆
    真面目とはちょっとちがう気がするぞ。
    111. 名無し   2012年08月24日 10:53  ID:eP2e2nfT0 このコメントへ返信
    皆自分の持ち物の証明書いつも持ち歩いてるの?wケータイやカメラの証明書なんて持ち歩かないのと一緒だよ。手に入れた時に渡されて棚で眠ってるだけって感覚。もちろん、ドイツの法律がそれを許さないなら仕方ない。だけど書類揃えても返さないなんて最悪じゃないか。ちゃんと管理できてるのかも疑問だね
    112. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:54  ID:YPVkmzYU0 このコメントへ返信
    ドイツでは、とられても惜しくない楽器で演奏したほうがいいってことか。
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 10:56  ID:A8ICH7yv0 このコメントへ返信
    これは相手がこのバイオリニストだからこの程度で済んでるのであって、これがもし
    「必要書類がありませんので、関税を支払うまで貴方の持ち込んだギブソン・レスポールは押収します」
    ってエリック・クラプトンからギター没収してたのなら、今ごろ世界中のミュージシャンから講演ボイコットされる騒ぎに発展して、メルケル首相辺りが「やり過ぎました、ごめんなさい」する羽目になってるぞ。
    114. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:02  ID:eX.pS0hF0 このコメントへ返信
    アメリカさんwwご冗談をww
    115.    2012年08月24日 11:04  ID:pKWfMqU40 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    116. a   2012年08月24日 11:05  ID:vbhMeHAK0 このコメントへ返信
    証明書がなければ、自分が入国するときは大事なあそこを問答無用でもぎ取られるのかw
    117.    2012年08月24日 11:07  ID:4qL2opOs0 このコメントへ返信
    罰金くわえると3800万請求って..
    ちょっと厳しすぎというか、問答無用だな
    要は申告漏れなんだからその場で手続きさせてもらえないものなのか
    118. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:09  ID:vYoY0snsO このコメントへ返信
    >お前らが望んでたドイツ人像じゃなかったっけ

    お前らって…
    お前は日本人じゃないんだな
    正直不快だわ
    お前みたいなのが日本語使うことが
    119. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:13  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    ※111

    ‥‥コメント読んで判断しただろ?せめて批判するなら調べような。高額な物に対しては自分の物と証明する為に証明書の提示を要求されることがあるんだよ。この人自身、その事については承知してたんだよ。要求してから期限内に提示されなかった場合は、その価格、価値から算出された額を払わなくてはならない。でもこの人は家に忘れたからまだ提出出来てないんだ。
    むしろそれでも返す可能性をみせてるんだから、有難いと思うべき。
    あと間違えてるのに「w」は更に滑稽に見えるぞ。
    120. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:13  ID:vYoY0snsO このコメントへ返信
    >ドイツに失望した
    >ドイツに近づくな
    そうか
    お前はドイツから離れろ
    日本はドイツと交流を続ける
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:14  ID:MBNtBmws0 このコメントへ返信
    だいたい合ってるけど、別にドイツに行ったんじゃなくてベルギー行きの乗換えでドイツ税関に捕まったんだから、お役所仕事とは言えないだろ
    122. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:18  ID:LdSSlicm0 このコメントへ返信
    税金かぁ・・・
    ドイツさんは、数万以内のものの行き来を想定してたのかな

    この事件はドイツさんにとってもびっくりなんだろうな。
    お役所の決まりにそって粛々と行動しただけなのに、不幸な人を作ってしまうなんて。
    オレとしてはどちらもかわいそうだと思うよ。
    123. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:21  ID:JFMR3Ie60 このコメントへ返信
    *96
    お前は忘れ物したことないのか?w
    124. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:23  ID:oidqHV.kO このコメントへ返信
    なぁ、ドイツの法律も音楽の業界も全く知らないんだが楽器の証明書って常に持ち歩くものなのか
    うっかり証明書忘れちゃって多額の罰金を課せられるなんてことがドイツではちょくちょくあるの?
    前例があるなら彼女もそこから学んだと思うんだけど、これはちょっと酷じゃないか
    125. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:24  ID:qexI.0.f0 このコメントへ返信
    これはオソロシアだな
    126. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:24  ID:Kos.EWGz0 このコメントへ返信
    エアヴァイオリンのオーケストラの登場も近いな
    127. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:28  ID:8HlPnGtk0 このコメントへ返信
    法律ってたしかに柔軟性を持たせるために、グレーゾーンや恣意的な部分があるけど、これは明らかにまちがった運用だろうう。
    輸入業者でもないのに輸入品扱いされたら、着てる洋服も関税対象になってしまう。
    128. 名無しさん   2012年08月24日 11:35  ID:sJcufxsp0 このコメントへ返信
    ドイツはワイロが効かない優秀な官僚ぞろいなんだが
    度がすぎる悪癖もあるからな
    129. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:35  ID:ja92eL.00 このコメントへ返信
    海外に行くときはノートパソコンとスマートフォンの証明書も持っていかないとな
    ところで証明書って貰ったっけ?
    130. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:36  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    ※124

    楽器じゃなく高額な品を持ち込む時だけだ。これは密輸や盗品を持ち込ませるのを防ぐ為。期限内に提出すれば罰金も取られず戻ってくる。
    彼女はこの法律について知っていたそうだよ。確認されないだろうと安易に考えたんだろう。報道では高額な品を持って海外を旅行する人にとっては常識だと言っていたから、ドイツだけでは無いんじゃないか?普通に考えればこの法律はおかしくない。
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:36  ID:3VgShwE.0 このコメントへ返信
    ガルネリやストラトヴァリウスは、海外に持ち出したら絶対にダメ。
    海外で演奏する際は、その国が所有するものをレンタルして公演しないと。
    ガルネリの所有者はリストアップされてるから、用心した方が良い。
    132. 名無しさん   2012年08月24日 11:37  ID:vVOftWvI0 このコメントへ返信
    乗継の経由地でコレなんだよなぁ。
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:38  ID:hFNiOIGD0 このコメントへ返信
    とんだ災難だな…
    134. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:40  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    (※注意)高額な品とはウン千万単位だ。このバイオリンは一億程。だから購入の証明書が必要。庶民には関係無いので心配無用。
    135. 名無しさん。   2012年08月24日 11:42  ID:VtlEeOBu0 このコメントへ返信
    ※123
    しかし堀米ゆず子が所持していたバイオリンが自分が演奏するためのものか、輸入するためのものかは税関にはわからないだろ。
    当然書類を受理してから精査するしかないと思う。
    136.     2012年08月24日 11:52  ID:KTh.8hw9O このコメントへ返信
    アメリカ人、はしゃぎすぎだろw
    137. ,   2012年08月24日 11:56  ID:w7CldPYw0 このコメントへ返信
    乗り継ぎだけで用も無いドイツに没収されるとか
    追いはぎかよ
    138. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 11:57  ID:VIEwS7Gn0 このコメントへ返信
    税関職員の目の前でヴァイオリン叩き壊して、
    「あらあら無価値の板切れになっちゃいました。このゴミ片付けておいてくださいます?」
    とか言ってみたい
    139. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:00  ID:06x.Xh7.0 このコメントへ返信
    三週間後
    そこには元気にオークションにかけられるガルネリの姿がっ
    140.    2012年08月24日 12:01  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    141.    2012年08月24日 12:13  ID:mqSmNZPpO このコメントへ返信
    なんで『本来ならアメリカの担当』みたいな話になってんだよw
    142. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:17  ID:28MVDMFP0 このコメントへ返信
    あーこの流れなら結果的には返してくれそうだな。
    なんかドイツ色々と頑張れ・・・。
    143. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:17  ID:vYGP5ayN0 このコメントへ返信
    何でもそうだけど、ただ還されればいいと言うものではない。
    扱いが微妙なものほど、その扱いや価値も解らん連中の手に渡ったら、タダの荷物扱い。
    ギター一つとっても、扱い間違えれば音も変わるし。

    >>140
    日本語読めるか?
    手続きについてどういう状況だったか書いてるぞ。
    144. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:18  ID:yfS3i0w30 このコメントへ返信
    最近 ドイツ うざくね・・・

    昔 一緒に戦ったなかだからおおめにみてやってたけど。

    いいかげんにしろ!!!
    145. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:20  ID:5g3yWfXC0 このコメントへ返信
    フランクフルト空港はマジで気をつけろ。

    高級バック、時計、ゴルフセット・・・みんなやられる。
    なんで海外(ドイツ国外)で勝手、私物になった新品でないものに税金をかけるのか?

    しかもこの人はEU圏内のベルギー在住。

    狂ってるだろ。欧州は没落の一途だな。
    146. 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月24日 12:25  ID:SVgARoRb0 このコメントへ返信
    なんか池沼みたいなコメントが多いなw
    ドイツもEUのくそっぷりで困ってる時期なんだろう。
    返還してくれるならこれくらいは多めにみるべき。
    たったこんな程度のことで叩くとかそれこそ馬鹿なネット右翼だよ。

    ちなみに南朝鮮を批判するのはネトウヨ()とかいう言い訳は通じないけどなwあれは全部向こうが悪いから。
    147. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:26  ID:kBD1XhD30 このコメントへ返信
    熱くなるのはいいけどドイツ人らしき人のコメントもみてやれよw
    あんま暴言とかはやめてやれw
    148. 名無し   2012年08月24日 12:31  ID:DziEDThkO このコメントへ返信
    これは証明書忘れた方が悪いと思う。
    何の不備も無いのに押収されたなら非難されても仕方ないだろうが、必要な書類が足りてなかったなら普通に仕事しただけでしょ。
    有名なバイオリニストとか高いバイオリンとか関係ない。秩序を守るには自由や柔軟性が犠牲になる。例外を一つ作ればそこら崩れるのが秩序。
    149. 名無しの歐吉桑   2012年08月24日 12:35  ID:4U8.SVd0O このコメントへ返信
    ドイツよ、どうした。誇りを取り戻せ。
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:36  ID:47TxOOP.0 このコメントへ返信
    国内でなんでドイツ車のエコカー減税&補助金対象車するなよ

    外国で日本車減税してないのに?
    151. myeloma   2012年08月24日 12:37  ID:Ex7AAWcC0 このコメントへ返信
    こういうのは
    必要書類を提出したのなら返還してほしいけどね・・・

    なんにせよ、職員によって


    ガルネリが粗雑に扱われていないか・・・それが一番の心配・・・
    テーブルの上に無造作にゴトンと置いたりしただけで劣化しそうだ
    152. 名無しさん   2012年08月24日 12:40  ID:4wRVAhgu0 このコメントへ返信
    即転売されてても文句言えないってこと?
    153. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:42  ID:6HN7GAGp0 このコメントへ返信
    ※111
    古いものだからちゃんとした温度や湿度管理が必要らしいね
    このバイオリストさんがインタビューでそのことを心配してた
    154. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:42  ID:8fA4Swhv0 このコメントへ返信
    ドイツというのは管理社会度が意外と強い国なんだよな、犬一匹飼うのにもきつめの制度があったりする。
    155. 名無しさん   2012年08月24日 12:44  ID:4wRVAhgu0 このコメントへ返信
    「我が国では押収した品物は即競りに出されるシステムなのです。これも仕事ですので。
      証明書を持ってきた?ああ、ひと足遅かったですね。競り落とされたようです。」
    156. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年08月24日 12:44  ID:1D2Xmq.U0 このコメントへ返信
    ドイツ税関はわりと鬼門だと聞いた。
    融通が利かない上に、ミスが多いと。
    関税掛かるのはしかたないにしても、服のタグについてた値札からユーロと日本円の表記を間違えて
    服の値段の数倍もする関税を要求してきたこともあるらしい。
    157. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:46  ID:mgnThSuU0 このコメントへ返信
    バイオリンには詳しくないけど
    楽器って、保管の仕方が悪いと音に影響有るよね。
    158. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:47  ID:sCX.FEf60 このコメントへ返信


    大日本帝国軍とナチスは第2次世界大戦では

    同盟国でしたしね







    159. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:48  ID:m95rgYM10 このコメントへ返信
    日本人は世界で嫌わてるからしょうがないよね…
    外国で不当な扱いを受けるのは、受けた人間が嫌われてるから自業自得だってネトウヨが韓国を叩きながら言ってたことだし
    160. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:48  ID:Cqg.LmBQ0 このコメントへ返信
    中国の馬頭琴演奏者が日本入国の際に馬頭琴を押収されそうになったとか。
    馬頭琴にニシキヘビの皮を使ってたのがマズかったみたいで、取り敢えずその場で
    演奏して奏者だと説明して事無きを得たらしい。

    そんな内容のTV番組を昔見た記憶が。
    161. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:49  ID:SnvsoN8h0 このコメントへ返信
    日本・ドイツの同盟は数十年前の幻想
    どこの国も税関職員なんて保守と極右と外国人排斥をこじらせた連中
    162. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:50  ID:Y8fi7aJI0 このコメントへ返信
    EUはドイツから ドイツは日本から
    163. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:50  ID:Gce8YPx00 このコメントへ返信
    移民政策の失敗辺りから坂を転げ落ちてるな・・・ドイツ。
    164. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:50  ID:GoiwHpcZ0 このコメントへ返信
    高級腕時計をしてるやつからも金盗るってことだろ?

    スゲーなwwwwwwwwwww

    165. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:52  ID:NAXbLJEA0 このコメントへ返信
    コメディの題材になりそうな頭の固さ
    彼女の演奏を楽しみにしてる人達の為にも
    早く所有者の元に戻ってこられますように
    166. 名無しさん   2012年08月24日 12:52  ID:KTTaj3UW0 このコメントへ返信
    お役所仕事は機械的でいいんだよ
    役所が人情や受付の裁量で仕事し出したら碌な事にならん
    (日本じゃ一部の「背後がうるさい人達」相手に
     意味不明の人情や役所の裁量で仕事して大損害出してるだろ)

    これもシステムの問題で、必要書類を○日以内に出せばおkとか
    整備すれば防げるレベルの話
    それがない現時点では書類忘れた方が悪いという結論にせざるをえない
    叩くとしても、叩かれるべきは法整備が遅い政治家の怠慢であって、税関ではないだろ
    167. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:56  ID:.YdbbNZN0 このコメントへ返信
    書類の不備なんだったら仕方ないんじゃないの?
    168. 名無し2ちゃんねる(n´・ω・`n)   2012年08月24日 12:56  ID:rs.mnmzw0 このコメントへ返信
    ●単純に仕事道具と証明された場合は問題無い。ところが骨董品として商売が目的だった場合は課税される。
    骨董品として商売されると、外貨に流出する恐れがあるから。この関税はどこの国でも一緒だが、仕事道具として証明するのは通常社員証を含めた物で証明されるが、バイオリニストや音楽家が何らかの法人に所属していなければ、証明出来ないモノというのはドイツ自身がよくわかってる。よってこの押収を指示した担当職員の嫌がらせに過ぎない。
    169. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:57  ID:QROd39op0 このコメントへ返信
    アメリカ人の弁護士つれてくればいいじゃない
    絶対譲らないドイツ税関VSどんな法律も曲解するアメリカ人弁護士
    170. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:58  ID:v..XXCM70 このコメントへ返信
    >159
    日本国のサイトに書き込むなよ
    171. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 12:59  ID:cSnCeXry0 このコメントへ返信
    今度はイタリアとドイツ抜きで
    172.    2012年08月24日 13:00  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    173. 名無し   2012年08月24日 13:00  ID:hDe0PMTq0 このコメントへ返信
    EUになってからこっちカオスなんだよな
    国によって書類が必要だったりなかったり
    ぶっちゃけると白人かどうかってのはめちゃくちゃデカイ

    うちも研究室の機材でやられたことあるよ
    証明書も持ってたし、なによりお前のとこの政府と大学との共同研究だっつーのksって話だった
    174. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:01  ID:97gschUN0 このコメントへ返信
    裏でケース開けて
    職員が「これが一億だってよー」って言いながら
    弦を指ではじいたり、弓毛を触ったり、最悪弾いちゃったり…
    掘米さん寝れてないと思う…

    絶対戻るだろうから言うけど
    その後のコンサートは大盛況だよ絶対^^;
    175. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:02  ID:aAMRDzsz0 このコメントへ返信
    他の音楽家の人らは、その書類とやらは持ち歩いてるんだろうか
    楽団を狙って吹っかければ一人や二人くらい引っかかりそうなんだが
    176. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:02  ID:Mc5nnVRF0 このコメントへ返信
    アメリカさんはUSA!USA!しててほしいけど自虐コメントも可愛いね
    177. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:04  ID:L0Qlw3Gg0 このコメントへ返信
    書類を持ってなかった7彼女が悪いんでしょ?
    仕事に必要なら返すって言ってるんだし、返還は確実なんだから良いんじゃないの
    178.    2012年08月24日 13:04  ID:O6paFUon0 このコメントへ返信
    >108、109

    今のドイツ連邦軍の汚職と不祥事と訓練中の事故のニュースを聞くと
    案外イタリアの方がマシかもと思えるよ。装備は良いのだけど..
    179. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:06  ID:KoErofTs0 このコメントへ返信
    変換されても、元の音はもう出ないだろ。
    ドイツ人には武器は作れても楽器は保存すらムリ。
    180. 名無しさん   2012年08月24日 13:06  ID:1TuaEFtk0 このコメントへ返信
    ヴァイオリニストにヴァイオリンが「ぜいたく品」ってどういうこと?w
    「ガルネリなんかお前には贅沢だ」ってことかな。
    誰かに演奏聴かせて判定するか?
    181. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:06  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    勘違いが多過ぎる。関税じゃなくて罰金だ。書類を期限内に提出出来なくて、更に返還を要求する際に必要な金なんだよ。
    この記事は誤情報だ。海外旅行を計画してるなら調べておいた方が良い。
    182. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:09  ID:I47D.vUB0 このコメントへ返信
    要は乗り換えで立ち寄ったら輸入業者扱いされたってこったろ?
    乗り換えなのに輸入関税って時点でおかしいわ。
    183. 名無しさん。   2012年08月24日 13:11  ID:Lf.VkeK40 このコメントへ返信
    融通がきかない頑固なドイツ人の悪い見本みたいな事件ですねぇ
    184. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:14  ID:EVG2W.JX0 このコメントへ返信
    国民性を揶揄したいわゆるエスニック・ジョークでは
    ドイツ人は「柔軟性がない堅物」ってイメージで描かれることが多いけど、
    まさにその通りって感じだね。
    185. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:14  ID:zUKTezjs0 このコメントへ返信
    (ここの連中もそうだろうが)ユズコ・ホリゴメを知らんのか??
    186. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:14  ID:YCAOEX5g0 このコメントへ返信
    お前らみたいな反応だなw
    187. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:14  ID:TFIz9Y9V0 このコメントへ返信
    なんでアメリカ人自虐的なんだよw
    188.     2012年08月24日 13:15  ID:9Iv8Zign0 このコメントへ返信
    どうやらドイツにしかないルールみたいだな。
    他の音楽家もやられてると思うよ、今回は特に高額だから目立っただけで。
    189. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:16  ID:Ydgk.i4T0 このコメントへ返信
    そのひとの職業調べるなりしろよ。証明書って何のはなしや。マジでナチス体質そのものだな。
    190. 野選くん   2012年08月24日 13:17  ID:8NaABuN90 このコメントへ返信
    学生時代の、
    意見ある人ー?でだーれも意見言わなかったのはなんじゃったんか。
    みんなあほみたいに意見や感想あるじゃない。
    191. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:18  ID:2h.udmRw0 このコメントへ返信
    そんなにドイツ側が酷いか?免許持ってるのに免許持たずに自動車運転したのと対して違わないじゃん。物が高価でふざけた金額になってるけど。と思ったら書類出しても返還してくれないのか。どこでもお役所仕事ってあるのね。

    バイオリンってケースに入ってるだろうけど湿度とか保管テキトウでも大丈夫なのかな?返還されたら変なヒビが入ってたりしたらどーなるんだろ?

    とりあえず当たり前になりすぎて油断してしまったのでしょうね。
    192. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:20  ID:kcip4K2x0 このコメントへ返信
    ルールだから証明書無いせいで没収は仕方ない
    けどその後証明書提出してんならすぐ返すべきだろ~
    193. でちゃう名無しさん   2012年08月24日 13:21  ID:G2nvMAJM0 このコメントへ返信
    酷い話だ
    滅茶苦茶に扱われて壊されてないといいけど
    194. 魔王に恋する名無しさん   2012年08月24日 13:21  ID:clK1b1.q0 このコメントへ返信
    世界の音楽家はドイツに公演に呼ばれたら関税代もあらかじめ請求しとけw
    195. MG名無しさん   2012年08月24日 13:23  ID:SD5mT.l00 このコメントへ返信
    ドイツが悪いじゃなくて単純に担当者がゴミカスなんだろ
    マニュアル通りにやりゃこういう結果になるのかもしれんが仕事ってのは要領でしょ
    頭が悪すぎ
    196. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:24  ID:wdmjMSlq0 このコメントへ返信
    証明書を忘れたのは本人の責任だが、返還に2000万は無いわ
    197. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:26  ID:SbJQpinw0 このコメントへ返信
    現場の人間が屑だったんだろうけど一応押収しちゃったんで
    税関としての引っ込みがつかなくなったのかな
    でも一応段階を踏まなきゃ返せないので時間はかかるけど大金支払わずに返ってくる
    と信じたい…
    198. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:26  ID:skXRhY0p0 このコメントへ返信
    なんで没収されるの?危険物でもないのに
    没収される物とされない物の違いは何?
    カバンとバイオリンのケースの違いって何?
    199. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:29  ID:skXRhY0p0 このコメントへ返信
    あと必要書類を翌日に提出してるじゃん
    それでも返還されないのは何で?
    あと乗り継ぎで没収されるってどうなの
    200. 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月24日 13:30  ID:K2zE3gNw0 このコメントへ返信



    よし、ならば戦争だ




    201. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:31  ID:vC7N5G6K0 このコメントへ返信
    多分同じことを欧米人がやっても税関はスルーしたんだろうな
    何が名誉白人だよ
    アジアの犬畜生から金をふんだくってやれって常日頃思ってるんだろ
    誰かドイツ大使館へ凸しないのか
    202. 名無しさん   2012年08月24日 13:33  ID:RNtL7ikc0 このコメントへ返信
    向こうじゃアウシュビッツはネタとして受け入れられないんだな
    203. 名無し   2012年08月24日 13:33  ID:hDe0PMTq0 このコメントへ返信
    これってドイツに立ち寄る音楽家減っちゃうんじゃない?
    204.    2012年08月24日 13:35  ID:ATYlFjt50 このコメントへ返信
    どこからどこまでが関税対象かもっとはっきりと分かりやすく指定してくれ。自国向けではなく、もちろん世界に向けて。
    融通が効かないのであればそれなりの規定をしっかりと作って間違えが減るよう改善してほしいな…
    205. blue   2012年08月24日 13:35  ID:H6qTVuGP0 このコメントへ返信
    こういう時こそ、政治家を動かさないといけないんだけどな。

    小泉元首相だったら、ドイツの首相とはツーカーだったから、一発で解決したんだろうけど…
    野田はこういう方面の教養は無さそうだしなあw
    206. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月24日 13:37  ID:CpX9XGOO0 このコメントへ返信
    ただの行き過ぎた警備だと思いたい
    向こうの主張も分からんことはないが金額が金額だけに…
    きっちり話し合って円満解決を迎えて欲しい
    207. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:38  ID:oQGxRKXN0 このコメントへ返信
    日本人は独国人に親近感を持ち、信用しているが此処も一筋縄では旨く行かず騙される。中には日本人に敬意を持ち友人として遇してくれる人もあるが多様である事に注意すべし。支那事変のとき、日独伊三国同盟前に蒋介石に武器弾薬を供給した国は独国であると云う事を忘れてはいけない。外国に行けば常在戦場であると云う事を忘れてはいけない。
    208. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:39  ID:ye2.nIkG0 このコメントへ返信
    糞真面目と言うか、今まで何度もドイツで演奏していて、書類も提出していなかったけど
    普通に空港通ってきたってのに今になっていきなり「没収+返還してほしけりゃ2000万円」はないでしょう…
    209. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:43  ID:raw7oq3A0 このコメントへ返信
    過去に売りさばいてたとかであるまいし、書類提出したんだし演奏で生きてるんだから返してあげればいいのに。ましてこういう楽器ともなれば自身の一部
    210. 名無しさん   2012年08月24日 13:47  ID:VjU2iJ7qO このコメントへ返信
    日本人から金を盗み取るつもりだな?
    放射能報道でも、ドイツにはがっかりさせられたけど、またもこんな理不尽さがまかり通るとは…。
    211. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:49  ID:U61jQRwh0 このコメントへ返信
    つまり、ドイツに行く時は、高級品を持って行っては行けないと言う事だな。

    →関税官
    「あ~、この腕時計、高級品だね。書類は?無い? んじゃ没収ね。返して欲しければ税金と罰金払ってね。 
     ん?よく見たら高そうなネクタイしてるね。書類は?無い?じゃ没収ね。返して欲しければ税金と罰金払ってね。
     なんかそのスーツも高そうだね。オートクチュールってやつ?金持ちぃ~。書類は?無い?じゃ没収ね。返して欲しければ税金と罰金払ってね。
     おっとぉ、その靴、ビンテージ物じゃん?書類は?無い?じゃ没収ね。返して欲しければ税金と罰金払ってね。 
     ちょっと待った、その結婚指輪、結構いい値段したんじゃない?書類は? 以下同文

    尻の毛までむしられそう・・・・。
     
    212. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:50  ID:QzSYH0cK0 このコメントへ返信
    まあ、無事にかえすだろうさ、常識的に考えて
    213. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:50  ID:Zl72juyi0 このコメントへ返信
    なんかあれだな
    またドイツか……
    なんて思っちゃうな……
    214. 名無しさん   2012年08月24日 13:50  ID:RN3cTwxO0 このコメントへ返信
    >僕はアメリカ人だけど。
    >海外の国が馬鹿げたことをやってるのは見てて面白い。


    普段さんざん馬鹿にされてるから新鮮なんだろうな
    215. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:53  ID:fzeMVokA0 このコメントへ返信
    プロが必要な書類を忘れて仕事に出向いた。 → プロとして緊張感に欠ける。

    以上。
    216. 名無しさん   2012年08月24日 13:55  ID:RN3cTwxO0 このコメントへ返信
    こんなもんで一々ドイツには失望した~とかドイツには行くな~とか極論すぎだろアホか
    217. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:56  ID:qmckD7wG0 このコメントへ返信
    >ドイツはギリシャを救済するために金が必要だってことじゃないの?

    ははは
    218. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:59  ID:yo5rAFUf0 このコメントへ返信
    ドイツさんマジ落ち着いて。
    ガチで真面目君がただの天然になってきてるから
    俺はアンタらを信じてるからな。

    219. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 13:59  ID:Ld5j.Sf10 このコメントへ返信
    >堀米さんは翌日、必要書類を提出したが、バイオリンは返還されていない。

    翌日に提出してんじゃん。
    今回は「東京からブリュッセルに向かう途中」だろ
    万が一するかしないかわからん帰りの飛行機の乗り継ぎのためだけに東京に証明書を持って行こうって普通思わんよ
    誰かアホなこと言ってるけど車の免許と全然違うぞ

    あと日本の役所仕事も変わらんって言ってる奴いるけど、流石にこのくらいの融通は効く。ソース俺w
    物によっては「自宅にあるなら誰かに頼んでFAXで今送ってくれればいいですよ」くらいなもん
    婚姻届とかでも、ある特定日に記念になるならと時間外でも受け付けてるでしょ?
    これはないわー
    220. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:02  ID:qmckD7wG0 このコメントへ返信
    ※20
    ドイツはTVの特番とかで、
    日本軍は戦時中に他国民に対してこんなに酷いことをしましたって、
    捏造番組を毎年のように放映してるから、
    「日本人って野蛮すぎ」とか言ってるドイツ人は多いけどね
    日本人はあなたのようにドイツに同情~とか言う人が多いけど、
    ドイツ人はそうじゃない。
    221. 名無しさん。   2012年08月24日 14:03  ID:fF.duikY0 このコメントへ返信
    普通に酷いわ
    ドイツ潰れろ
    222. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:12  ID:az8woHR60 このコメントへ返信
    同じ物が返ってくるのかな?・・・
    ニュースにならないことで一般が割を食う話はどこの国でもあるからな。
    そして、役人や役所は謝らない。日本で言えば警察とかが一番分かりやすいか。謝っても確実に何かが違うまま有耶無耶とかさ。
    223. ̵̾����������   2012年08月24日 14:16  ID:.XZCHsck0 このコメントへ返信
    ドイツに親近感を感じる日本人おおいけど、あいつらと同盟してたのは第二次大戦頃のホンの9年間だけだぞ?
    それ以外はほとんど敵国か普通のつきあいの国。同盟時代より敵国だった時代の方が遙かに長い。

    アメリカやイギリスといったアングロサクソン系海洋国家との同盟期間はそれぞれ60年と20年。合計80年以上。
    オランダも含めれば400年の同盟関係。
    (あまり言われないけど鎖国時代は1つの海洋帝国に貿易を独占させることを見返りにした海防保護同盟の面がある。その証拠にフランス革命とナポレオンにオランダが潰されたとたんに日本近海に列強軍艦がうろつき始め(フェートン号事件:1808年)、ペリー→明治維新に繋がる)

    しかもドイツはロシア以上の条約破りの常習国(第1,2次大戦だけでどれだけ破ってるかと……)。英米蘭は狡猾だが条約を破ったことはほとんど無い。
    224.    2012年08月24日 14:17  ID:.ytt9ImbO このコメントへ返信
    日本人はなんとなくでもドイツに好印象を持っているが、ドイツに対する印象をあらためないといけない時期にきているのかもしれないね。

    しかしこれじゃあ演奏会がドイツを避けるようになるかもね。クラシック音楽に対するトラブルを起こした国は文化的でない印象が強まるかも。
    225. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:18  ID:OsmNsDpT0 このコメントへ返信
    そんなに金が欲しいのか
    本当にこんな大金払せるつもりかよ
    1日でも早くバイオリンが無事に返ってくることを祈ってるよ
    226. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:18  ID:2FocYSZO0 このコメントへ返信
    ※179
    ベヒシュタインがどこの国のメーカーか知らない馬鹿ですか
    227. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:21  ID:YdpHuvz30 このコメントへ返信
    ドイツ「規則ですから」
    228. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:34  ID:SnvsoN8h0 このコメントへ返信
    一番の問題は書類の不備なんかじゃない
    彼女の肌が黄色かったことだ
    229. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:41  ID:hBJj4HUc0 このコメントへ返信
    いや、人種差別とか金目当てとか嫌がらせとかじゃなくて。

    マニュアル人間の使えないやつが、お役所仕事してるって話だろ。
    日本だって、よくあるじゃん糞みたいな役所対応。

    全国どこに行っても公務員の役に立たずぶりは共通してますね。
    230. 名無しさん+   2012年08月24日 14:48  ID:AU3f2jhj0 このコメントへ返信
    バイオリンとバイエルン間違えてんじゃないのか?ドイツ
    231. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:49  ID:PVxabI6c0 このコメントへ返信
    おっまたナチスになるのか
    232. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 14:57  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    >>一番の問題は書類の不備なんかじゃない
    >>彼女の肌が黄色かったことだ


    朝鮮民族お得意の「差別ニダ!」ですか?
    良い加減その負け犬根性捨てたらどうです?哀れとしか言いようがないわ。
    233. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 15:00  ID:fJSJxDoc0 このコメントへ返信
    押収まではしかたないけど、書類を提出しても返さないってのは最悪だな。
    音楽家とバイヤーの区別なんて調べりゃすぐにわかるだろ。
    234. 名無しさん   2012年08月24日 15:00  ID:UTLRhAmo0 このコメントへ返信
    「バイオリンのパスポート」なるものがあって当日は自宅に置き忘れてたらしい
    きっちり証明した後でも返却されないのなら問題があるかもしれんが押収については規則に従った行為でしかない
    235. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 15:01  ID:iJnKq8RO0 このコメントへ返信
    楽器を奪われた音楽家って生きた心地がしなさそう
    ブラック・ジャックでもそんな話あったなあ
    236. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 15:03  ID:OsmNsDpT0 このコメントへ返信
    フランクフルトの税関が悪質なのは有名な話
    外国人から金巻き上げるために滅茶苦茶する
    今回の件も実際の価値の4倍(購入価格は25万ユーロ)と勝手に査定して課税してる
    ネットでもフランクフルトの税関で酷い目に遭った話なんてのはいくらでも出てくる
    ドイツ行くときは気をつけろ
    237. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 15:03  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    この話題に歴史持ち出すとか阿保の極みだな
    これが日本なら「ちゃんと調べてから発言しろよ!だから害国人なんだよ。」と言われるレベルで勘違いしてるぞ。調べろ
    238. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 15:09  ID:MMhH8M160 このコメントへ返信
    金が必要だからって擁護になってねぇよwwwwwwww
    ある意味一番酷い侮辱を見たwww
    239. 名無しさん   2012年08月24日 15:14  ID:yb5qsJyn0 このコメントへ返信
    >>229
    公務員の不祥事が目立つ昨今ですが、9割、いや、8…7…?まあ、大多数は有能な方達ですよ。
    じゃなきゃいまごろ20XX年みたいになってるはずですし。
    240. 通りすがりのエンスージアスト   2012年08月24日 15:16  ID:xntRAbDn0 このコメントへ返信
    オレこの人の演奏大好きなんだよな~選曲も含めて。
    早くいつもの生活に戻ってほしいな
    241. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 15:19  ID:d.MRMlkI0 このコメントへ返信
    EU内の移動で関税だとか罰金だとかの話になるんなら、高級車や大型トラックなどが走れないんじゃね?
    仕事で使う道具でも問答無用じゃ移動に使えない国って事で、立ち入り禁止措置と同じだろう
    242. ×   2012年08月24日 15:19  ID:IMWOsf7hO このコメントへ返信
    3 ナチスナチス騒いでる奴らもアレだけど私はそれよりもアメリカ人コメントが一番鬱陶しかった
    243. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 15:34  ID:0UDc1GrP0 このコメントへ返信
    こういう場合、やられたのが日本以外の先進国だったら、マスコミが大々的に騒ぎ立て、ときに捏造記事まで織り交ぜながら、シャレにならん国際問題にして相手国に強烈なプレッシャーかけることによって自国民に有利な解決の方向へ強引に持っていこうとするんだが、いかんせんこのバカなヘタレ日本って国は、この期に及んでルールだから仕方ないとかぬかしておとなしく向こうのペースに従って、例によってアホみたいに白痴面晒してニヤニヤしながらただ事態の成り行きを受身の立場で見守ってるだけ。
    244.    2012年08月24日 15:34  ID:sCX.FEf60 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    245. ドイツ在住   2012年08月24日 15:38  ID:cmub13Wa0 このコメントへ返信
    悪意のない大多数の人間にとってはめんどくさい法律だとは思う。俺も日本で買ったカメラを持ち込むときとかめんどくさいなあ、と思う。でも密輸を防ぐのは税関のもっとも重要な機能のひとつで、フランクフルト空港で大量に行き交う人をさばこうとすれば、申請のない物品は機械的に止めて、後から止められた当人がその意図がなかったことを自ら証明するしかない。
    俺も止められたときは運が悪かったとは思うし、イライラするけど、当たり前だけど「税関の対応がクソ」だとは思わない。

    元スレにも書いてあったけど、ましてや自分の商売道具なら自分で守るのは当たり前。テレビのクルーはどの国の人間でも必ず申請するそうです。はたからすればどう見てもテレビ撮影に来てる人たちですが、そうやって自分の仕事に支障がないようにするのはプロとして求められる態度です。
    ましてや彼女は自己責任を求められる国に住んでいる、大人の方です。「止められたことがなかったから」はちょっと苦しい。

    元スレ覗いたけど、「税関で一時ストップさせるのは当然だけど、問題は解決が長引き過ぎてることだよね」「今まで止められなかったとすれば、そのほうが問題」といったレスがほとんど。理知的な議論だと思います。

    管理人さん、なぜ感情的なレスだけピックアップしたのでしょうか?
    「外国人の反応」としてこういうふうに載せたらどうなるか分からない方ではないと思うのですが。
    この恣意的な編集はおかしいと思います。
    あまりコメントに返信されないのは知っていますし、普段はそのほうがいいと思いますが、これに関しては説明を求めます。
    246.    2012年08月24日 15:40  ID:sCX.FEf60 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    247. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 15:44  ID:0vDUT0lq0 このコメントへ返信
    金持ちなんだから2000万くらい簡単に払えるだろ?
    チャラチャラした金持ちが書類の不備で足下すくわれてメシウマwwww
    248.    2012年08月24日 15:48  ID:sCX.FEf60 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    249. 名無しさん   2012年08月24日 16:00  ID:N9kYGehD0 このコメントへ返信
    ベルギー在住十数年で初めてやられたらしいね
    何か中で変化が起きてるのかね
    250. 名無しのはーとさん   2012年08月24日 16:09  ID:DPIEVD.M0 このコメントへ返信
    ※220

    知ってるかー
    ドイツでもアメリカでもイギリスでも
    それのスポンサーは朝鮮や中国や日本企業だったりするんだぜー
    251. 無味無臭のアノニマスさん   2012年08月24日 16:09  ID:d.sp0GpkO このコメントへ返信
    逆に言えばバイオリニストの仕事においてバイオリンが必要不可欠だと認められない可能性もあるってことかww
    説明を求めます(キリッ
    252. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 16:12  ID:HdoxyI.q0 このコメントへ返信
    ※228
    あんたのドヤ顔が目に浮かぶよw
    253. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 16:12  ID:aAMRDzsz0 このコメントへ返信
    楽器についてはよく解らんけど、このバイオリンの価値っていつ発覚したんだろうね。
    「翌日、必要書類を提出」っていうくらいだし、少なくとも税関止められた当日に発覚したんだよな?
    「この奏者はあのバイオリンを持ってる」って最初から判ってて吹っかけたんじゃないかと勘ぐりたくなるな。
    書類持ってれば「お通り下さい」で終わりだし、ノーリスクハイリターンのボロい商売ですね。
    254.    2012年08月24日 16:19  ID:Y9EcoOXK0 このコメントへ返信
    ドイツは入国する時に命と同等価値のものを差し出さないといけないのか
    255. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 16:26  ID:wnRDGwxd0 このコメントへ返信
    >15
    >ドイツがEUから離脱したら完全に崩壊するんだろうな・・・

    アホか?
    ドイツが一人でEU支えてるってのに何言ってんの?
    256. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 16:36  ID:LQFaUKzw0 このコメントへ返信
    書類忘れたこのバイオリニストが悪いんだろ
    なぁなぁにやらないで法に則って押収したのは正しいことで非難される言われは一切無い
    257. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 16:38  ID:gixrGmOE0 このコメントへ返信
    払えませんので諦めるしかありません、って全世界に向けて盛大にマヤってみたらどうなるだろう。
    258.    2012年08月24日 16:48  ID:mHKmpkVx0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    259. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 17:13  ID:9sMPs.jN0 このコメントへ返信
    このバイオリンドイツんだ?
    260. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 17:18  ID:l5BiQ3RF0 このコメントへ返信
    馬鹿正直に法律を守った結果だろ。ドイツ人らしいじゃん。
    261.    2012年08月24日 17:19  ID:.AQaXu9OO このコメントへ返信
    冗談じゃないのか
    262. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 17:27  ID:lW7g.zEd0 このコメントへ返信
    ※259
    hahaha
    263. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 17:34  ID:4yxNjz280 このコメントへ返信
    ドイツだから杓子定規に規約当て嵌めただけだと思ってたけど
    こうも返却しないとなると人種差別的な思惑があるとしか思えないな
    デリケートな物だけに保管状態が気になってしょうがない
    264. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 17:48  ID:t.D.SdGz0 このコメントへ返信
    自分の書類不備を棚に挙げて海外でこういうコメントを残す日本人は誠に恥ずかしい
    265. 名無しさん   2012年08月24日 17:59  ID:dOu5DBLV0 このコメントへ返信
    関係ないけどアメリカ人がなんか可愛い
    266. 名無し   2012年08月24日 18:16  ID:ELlnLyeh0 このコメントへ返信
    >>119
    実際に証明書が必要になることなんてほとんどないんだよ。だから感覚的には同じ事って言ったの。この女の人も要求されたのは初めてだってニュースでも言ってたし。もちろんそれが許されない法律だったなら仕方ないって言ってるでしょ。ちゃんと文章読んでね恥ずかしいな
    267. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 18:29  ID:EtW4rfu40 このコメントへ返信
    ニュースの第一報だけでドイツ叩きが起こってるのが残念だ。
    個人的には誰かが書いてた運転免許証の例えがしっくりくる。
    無免許運転時に警官から免許の提示を求められても
    「じゃあ明日持ってきます」でOKとはならないから。
    268. 名無しさん   2012年08月24日 18:44  ID:ozrd8Lnb0 このコメントへ返信
    アメリカwwwww
    269. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 18:49  ID:6pruZIfr0 このコメントへ返信
    まあ海外の人たちもおかしいと言って擁護してくれてホットする
    270. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 18:53  ID:4.1SLhNN0 このコメントへ返信
    ドイツを叩く意見が多いけど、この融通の利かなさはいかにもドイツらしいと思う
    271. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 18:55  ID:YyLIG3WA0 このコメントへ返信
    「ドイツ当局のスポークスマンの発表によりますと、このバイオリンが彼女の仕事に必要不可欠だと認められる場合は返却される可能性があるとのことです」

    要約:働いて支払え
    272. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 18:56  ID:HdoxyI.q0 このコメントへ返信
    日本とドイツは同盟国のイメージあるけど、日本ではドイツの事全然話題にならないね
    最近のドイツについて何も知らないよ!
    273. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 18:56  ID:x8d6d.jH0 このコメントへ返信
    遠出なんかしない方が幸せになれるのさ

    え?内向き志向? クソ食らえっての
    274. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 19:08  ID:iCVzpOgS0 このコメントへ返信
    返さないけど、特別にただで永遠に貸してあげますっていう、お洒落な落ちが待ってるんだろう?
    275. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 19:14  ID:4.1SLhNN0 このコメントへ返信
    そもそも書類の不備だし
    それに他国にお邪魔するんならその国の国民性くらい事前に調査すべきだろ
    これは日本に来る外国人にも言えることだがな
    276. 名無しな名無しさん   2012年08月24日 19:17  ID:z6rcGfqe0 このコメントへ返信
    ※275 それがこれまでどの音楽家も問題なく通れたのが問題な訳で。
    ドイツでもやりすぎとか、おかしいって声の方が多いよ。
    277. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 19:23  ID:U.nvCxm50 このコメントへ返信
    高額じゃない場合は必要ない書類なんだよ
    だから凡百の楽器~中堅楽器くらいまでは必要ないんだわ
    ガルネリはストラディバリウスとならぶ最高峰
    278. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 19:35  ID:z6rcGfqe0 このコメントへ返信
    ※277 430ユーロ以上の物を所持してるときは申請しないと行けないんじゃなかったっけ?
    5万以下の楽器でも申請しないといけないとかムチャクチャな気がする。
    例えば、貴方の結婚指輪とか時計に目をつけたらいつでも罰金と言う形で、お金をせしめる事さえ出来るんだから。
    融通が利かないドイツならではだと思う。
    279. 名無しさん   2012年08月24日 19:39  ID:DDXEv.jy0 このコメントへ返信
    この税関職員が楽器の目利きであったということじゃなくて、相手が有名なバイオリニストだって知ってたらしいんだ。そんで悪意でもって押収した。日ごろから「パキ」とか口走る差別的なやつだとか。
    280. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 20:00  ID:pJZqeKAb0 このコメントへ返信
    よーわからんが、バ官僚はどの国でもバ官僚でおk?
    281. いいくにつくろう   2012年08月24日 20:06  ID:cVQ2XvBNO このコメントへ返信
    ルールを守らなかった彼女が悪いんじゃないの?
    ドイツ批判だらけでびっくり。
    282. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 20:25  ID:2HEm9X8y0 このコメントへ返信
    この話は税関がこの人に悪意があったんじゃないかと、現地でも噂されてるらしい。

    でもバイオリニストがバイオリン持ってなかったら、そっちの方が怪しいだろ。
    283. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 21:12  ID:jUxwdLR70 このコメントへ返信
    >83
    >ドイツ: このバイオリンどいつんだ


    お・・・おら・・・オラ・・・ゴクウ。
    284. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月24日 21:17  ID:sSrXlKrt0 このコメントへ返信
    まさかアメリカのコメントに和む日が来るとは
    285. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 21:18  ID:odSf9dHp0 このコメントへ返信
    必要書類をちゃんと持って来ないほうが悪いだろ。
    この人は、その法律を知っていたんだろ?
    忘れただけらしいが、税関にはそんなの通用しない。
    融通がきかないんだから。
    まぁ、融通がきいたら逆に心配だし。
    バイオリンが大切なら、何回も何回も持ち物を確認すべきだったね。
    286. 名無しさん   2012年08月24日 21:22  ID:DDXEv.jy0 このコメントへ返信
    一介の税関吏にバイオリンの目利きができるわけないだろ。この人を知っていたからバイオリンが高価だと分かったんだよ。もちろん、輸入じゃなくて商売道具だって知っててやった。
    287. 名無し@気団談   2012年08月24日 21:25  ID:u.wLDEKp0 このコメントへ返信
    ちゃんとルールを守っていたら問題無いのに自分の過失で書類を用意しなかったのだから自己責任だろ。
    自分が悪いんだからルール通り税金払うべき。
    日本の女は日本で甘やかされたせいで、世界中のどこでもワガママ言えると勘違いしている。
    こういうのが日本の恥さらし。
    288. 名無し@気団談   2012年08月24日 21:29  ID:u.wLDEKp0 このコメントへ返信
    ※280
    税関はちゃんと仕事してるじゃない。
    公務員は法律を守るのが仕事。
    音楽家だから法を破っていいわけがないし、どう考えても税関は正しくてこのバイオリン女がクズ
    289.  名無し   2012年08月24日 21:29  ID:wJFK6zm90 このコメントへ返信

      ド イ ツ は 完 全 に ネ ト ウ ヨ wwwwwwww


    【弱小後進国の悲哀】韓国「ドイツの入国審査で差別された」とファビョン発狂で大暴れ…日本人はフリーパス

    入国審査で人種(国家)差別をするドイツ~『される韓国人』

    2006年ドイツ・ワールドカップを四日後に控え、すでにドイツのフランクフルト空港を含む各都市の空港は
    ワールドカップの観客で混雑し始めた。しかし人種差別すると言われるドイツ人達の姿が空港から見受けられ
    難色が示された。

    韓国人記者を含め、チェ・ジンハン前代表チームコーチと共に日本人観光客などがドイツのフランクフルト空港に降りたのは
    去る5日(韓国時間)の0時頃。日本人やアメリカ人と共に『非ヨーロッパ圏国民』が入国審査に向かったが
    ここから人種差別、いや国家差別が始まっていた。

    アメリカ人と日本人はパスポートだけに目を通してそのまま通過させていたのに比べ、韓国人観光客や記者達には
    「何の目的で来たのか?」、「今日泊るホテルはどこなのか?」などを細かく聞き始めた。

    特に記者達には、「ドイツ・ワールドカップ組織委員会から発給した取材証明書を見せてくれ」と要求し
    これを持ち合わせていなかった何人かの記者は名刺で代用した。
    記者は取材証明書を持っていたが、「文字がぼけるようにプリントされている」と難癖を付け
    チェ・ジンハン元コーチにはコーチ資格証を提出しろと要求した。

    すでにドイツの一部の地域では、韓国人留学生や観光客に暴行をはたらいたという消息が
    聞こえて来た。すでに空港から人種差別が始まるのだから、ドイツのワールドカップ期間中で
    どのくらいの危機(?)や差別を受けるのかが思いやられる。

    ソース:NAVER/OSEN(韓国語)
    http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=109&article_id=0000035759
    290. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 21:35  ID:ugymVFoS0 このコメントへ返信
    自己責任(笑)アスペどもワロス
    291. 名無しさん   2012年08月24日 21:43  ID:vnfx62K60 このコメントへ返信
    高価なバイオリンをアジア人が持ってるのが気にくわなくて、
    書類提出しても、なかなか返してくれないんじゃないの?
    292. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 22:07  ID:mE6VKqWR0 このコメントへ返信
    個人の持ち物に書類が必要なのか、面倒だな。
    って事は、身に付けている高額な装飾品も書類が必要って事か。
    293. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 22:09  ID:2CzaPP8f0 このコメントへ返信
    ※258
    どんまい賞
    294. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 22:14  ID:mE6VKqWR0 このコメントへ返信
    >>267
    無免許運転時に警官から免許の提示を求められても
    「じゃあ明日持ってきます」でOKとはならないから。

    不携帯なら後日で大丈夫だぞ、ナンバーとか車検証等で本人と確認が取れればだけど。
    295. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 22:33  ID:0JhEZ8xc0 このコメントへ返信
    これって、1900万円払わず没収されたままだったらどうなるの?
    バイオリン転売するの?
    ドイツ、どっちに転んでもボロ儲け?

    私物の高額商品持ち込めないっていうのもおかしな話で、
    高額っていくらから高額なのかわからないけど、高額な腕時計とかでもいちいち証明書出さなきゃいけないわけ?
    なんのための規則なのかよくわからないんだが。
    296. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 22:41  ID:6V0ZSnb90 このコメントへ返信
    乗り継ぎの国も全部調べて書類整備しなきゃいけないんだ。
    大変だなー。
    297. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 22:48  ID:5qWmSFG2O このコメントへ返信
    ※292

    調べれば何にパスポート(証明書)が必要か分かるよ。
    このバイオリンにはパスポートが必要だと法律で定められてる。それを忘れてしまったんだ。
    バイオリンだから。高価だから。ではなく、「このバイオリンにはパスポートが必要だった」だよ。

    これは余談ね。
    海外でも日本は厳し過ぎると批判される事柄もある。
    日本人にとってもマジ?と感じるかも知れないけど、それに外人が異を唱えたら、日本人としては郷に従わない外人の方が批判されると思うな。

    この場合、ドイツをとやかく言う資格はないよ。
    それにこの記事は大事な部分を端折っていて、ドイツに対する悪意まで感じる。
    と言うと、同盟国だったからとかなんちゃらと煩い民族が沸くけど、そんな感覚でドイツをみてる日本人なんかいないから。
    298. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 22:49  ID:DdkUZU8V0 このコメントへ返信
    国権の横行で金を巻き上げる政府は身近な所にもあると思うよ^^
    299. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 22:51  ID:bEBQ1WX40 このコメントへ返信
    EU加盟国同士でこんな事があるとは思わなかったよ
    300. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 23:04  ID:DdkUZU8V0 このコメントへ返信
    ※283

    そういえば昔、芸人が海外でそんな感じのコントやってたの思い出したわ。

    A>この帽子どいつのだ?
    B>おーらんだ!

    でも海外の人に日本語が通じるはずもなく滑ってたけど。
    301. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 23:15  ID:AwEQwwD90 このコメントへ返信
    最近のドイツは特に暴走してるよね
    原発関連のこととかさ
    302. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 23:18  ID:Ocwnyvbj0 このコメントへ返信
    悪意があった可能性もあるって報道されてたね。
    係の人がクズだったんだろうね。
    第三世界ではよくあるけど、ドイツかよ。
    303. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月24日 23:24  ID:EdOz8KC90 このコメントへ返信
    気の毒だとは思うが、個人的には、ずさんな保管で本体にクラック入ったら
    おもしれーだろーなーとか、考えてしまう
    1900万円の根拠となった価格相応の賠償をするんだろうか?
    304. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 00:00  ID:VPVpjYlr0 このコメントへ返信
    >理由を聞こうともせずに馬鹿げた官僚的な手続きの順守と

    ドイツも日本と同じような状況なんだな
    お察しするわ
    305. 名無しさん   2012年08月25日 00:04  ID:pQmaXQG20 このコメントへ返信
    いっぽう、日本は税関で「規則だから」と、
    超のつく高額ピアノの鍵盤を全部抜いた。
    理由は、象牙の輸入防止措置のため。(昔の高級ピアノの鍵盤は象牙を使われたものがある)
    2,30年前の話だけど。

    どっちの話も、杓子定規的措置というか、公務員の鑑的融通のきかなさというか…。
    306.      2012年08月25日 00:04  ID:vrt1oUsf0 このコメントへ返信
    288
    ドイツに限らないがここの関税法は無意味に厳しくてね、430ユーロ以上の物品(私物)それぞれについて本当は申告しなきゃいけないけど、学生の貧乏旅行ならいざ知らずいい大人やビジネスしてる人間ならほぼ全員に当てはまるわけで、
    みんな申告なんてしないわけ。
    そういう意味じゃ全員脱税してるクズ共になるけど、本当に申告されたら業務がオーバーフローしてしまうから普通は税関職員も魚心に水心で黙認で、例え高額の物持っててもちゃんと職業やら目的やら説明すりゃ融通利かせてくれるというのが旅行者にある程度認知された常識と言えると思われる。
    だから向うで長年活動してる人の向うで入手して何度も行き来してる楽器が問答無用で没収てのはちょっと珍しいから
    本記事でも税関職員が叩かれてるわけだ。


    307. 名無しさん   2012年08月25日 00:07  ID:pQmaXQG20 このコメントへ返信
    高名なバイオリニストだから、バイオリンには格が高いっていうイメージがつきまとっているから、音楽は文化活動だから…

    全部情緒論なので、自分はこの措置が妥当だったと思う。
    こういうの形骸化すると、犯罪組織が隠れ蓑にするだけだもん。
    ただ、ずっとそのバイオリンで活動してきた音楽家ってわかったら、お説教ぐらいで解放してあげる温情措置を願ってもいる。
    308. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 00:14  ID:2UxIFeFo0 このコメントへ返信
    ※301
    そういえば、原発事故に対するドイツメディアのはしゃぎっぷりもちょっと不気味だったよな
    309. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 00:27  ID:qWJCimQH0 このコメントへ返信
    ドイツの税関が普段から人種の別を問わず公平に検査してるならここまで叩かれない。
    今回の事も、白人のバイオリニストだった場合に同じ対応をしてたかどうかは怪しいもんだよ
    310. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 00:35  ID:YB0vFeW80 このコメントへ返信
    >>297
    必要書類提出してもダメなら問題じゃねーの?
    311.    2012年08月25日 00:47  ID:5FUKHeUT0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    312.    2012年08月25日 00:53  ID:uXRrwqVX0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    313. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 01:05  ID:J8NUU0Y.0 このコメントへ返信
    ドイツの航空会社は他国に入るたびに飛行機の輸入関税払ってんの?
    314. 名無しさん   2012年08月25日 01:27  ID:MvK.SOpI0 このコメントへ返信
    日本とドイツは似てるって言う奴いるけど
    当のドイツ人は黄色い猿なんかと一緒にするなって怒ってるよ。
    315. 名無しさん   2012年08月25日 01:28  ID:h2RtYb9l0 このコメントへ返信
    こういうニュースって、無事返却されました、みたいな続報があっても大きくとりあげられないか、ネットで出ても反応薄くて人目に触れず流されちゃうんだよな
    結局、こういうとこのコメ欄みたいなヘイト反応だけ人の記憶に残して、対独感情を悪くしていくんだ

    これはフランクフルト空港が特別なんであって、ドイツの税関すべてがこのレベルで杓子定規ってわけじゃないのにな
    一部の事象を伝聞で知ったつもりになって、ソースのない匿名のコメントで印象を決められて、世論てものはつくられていくわけだ
    最近は執拗なイギリス・ドイツ叩きをよく見るな
    さて、日本と欧州の仲が悪くなって得をするのはどこの国かね
    316. 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月25日 02:29  ID:4oOI0t7W0 このコメントへ返信
    プロだからこそ書類なんてきっちりしておけよ・・・
    317. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 02:50  ID:EK5eMrdZ0 このコメントへ返信
    ちょっとどころかかなりひどいな

    所詮人種差別のきついところだししょうがないよ

    ただ、バイオリン返せよ!バイオリニストがバイオリン持たないでどうやって生活すんだよ!
    318. 名無しの地球   2012年08月25日 02:52  ID:NKS1O17f0 このコメントへ返信
    職員の嫌がらせ
    319.    2012年08月25日 03:08  ID:D9NCRjVUO このコメントへ返信
    最近アメリカさんの自虐が増えたなw
    320. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 04:31  ID:AqIJLVbt0 このコメントへ返信
    いかにもドイツ的なお役所仕事で、だけど返却の可能性あり→
    ドイツ人コメ「すまなんだ…」
    他国人コメ「お前ら同盟国なんだからちゃんとしろ」

    普通に和むニュースだと思ったんだが。ドイツはクラシックの本場だし、どうせ返してくれるだろ
    321.    2012年08月25日 04:49  ID:YFIAOl4.O このコメントへ返信
    嫌がらせひでーな。ドイツ大使館に抗議しとこ
    322. 名無しさん   2012年08月25日 05:38  ID:yJgJUyBx0 このコメントへ返信
    今だに他の人達に同盟国言われててワロタw
    アメリカにも笑うたw
    これは返って来るでしょ。
    規則に徹底するんは日本とドイツ位やから、こういう行動は目立ってしまう。
    サッカーの審判でも日独は笑えるもんなw
    323. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 05:41  ID:Q7xu1zVk0 このコメントへ返信
    日本「バイオリニストって職業がわかりまちゅかー?」
    ドイツ「わかりまてん」
    324. ※245   2012年08月25日 05:43  ID:LImgAb4S0 このコメントへ返信
    管理人さん、返信ありがとうございます。

    ご指摘の通り、最も評価されている3つはそのコメントですが、評価順ならばあと1,2個見ていくだけで
    ZaphodTheNothingth 182 ポイント 1 日 前*
    Some comments are ridiculous here. First, she clearly has ownership papers for a 1.2 million dollar violin, and it is obviously essential to her job and she will get it back.~
    からの一連のコメント群が見つかりますからね。

    これが関税(ドイツではVATの形をとりますが目的は同じです)という常識を理解している人間の意見だと思います。わざわざ彼らの意見を読まずとも少し冷静になって税関がなぜ彼女のバイオリンを一度とめたか考えればすぐに分かることですね。
    またその一連のコメント群に彼女が自分の住むEU外で20年以上前に買ったバイオリンに一度も税金を払っていない脱税容疑がかかっているという部分があります(容疑がかかっているのは事実のようです)。
    数十万ユーロのグァルネリは絶対に免税になりませんから、払っていなければ個人としては相当な規模の脱税行為になります。
    それを調査する間、バイオリンを税関にとどめているというのが実情のようですね。

    「クズ」「ナチ」といったレスを載せるのは編集者の裁量ですが、彼らのような理知的なコメントのほうが個人的には読みたいです。今後もよろしくお願い致します。
    325. ※245   2012年08月25日 06:01  ID:LImgAb4S0 このコメントへ返信
    ※258
    あと、根拠のないいわれでドイツ人が悪く思われるのはドイツに住んでいる日本人として個人的にも嫌なので、今回の記事に関しても必要なフォローはお願いします。
    326. 名無しさん   2012年08月25日 06:03  ID:fYMeKGOk0 このコメントへ返信
    ちょっと頭が固いぜ、とは思うが別に人種差別で奪ったんじゃねーんだから
    必要以上にドイツを罵る事もねえだろって思うわ
    327. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 06:33  ID:e5bliPfq0 このコメントへ返信
    この音楽家が悪いんだろ。
    高額商品の場合はそういった制度があって、それに対して
    正当な対応をしたってだけじゃん。

    書類というのは重要なんだよ。
    それを忘れました。だから後日提出しました。
    提出したんだから早く返してください。

    その言い分はわかるが、簡単に承認なんてできるかよ。
    自分が仕事としてこれに当たった場合、仮に販売目的だったらどうしよう・・・
    って考えるだろ。

    まぁニュースは現状はただ書類が正しいものか判断中ってのをいい事に、
    罰金の可能性を出してるけど・・・んなもん正しく審査されて終了だよ。


    328. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 07:15  ID:jlWXy94S0 このコメントへ返信
    書類忘れるほうも大概馬鹿だが返してやれ。
    329.    2012年08月25日 08:20  ID:HSj149Lr0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    330. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 09:50  ID:lKocel8o0 このコメントへ返信
    ドイツで弾くときだけ5万のバイオリンで演る事にするわ
    どうせわかんないんだろ
    331. 名無しさん   2012年08月25日 10:15  ID:YuesUDVi0 このコメントへ返信
    外国だと普通 外人は融通が利かないし頭も悪い
    332. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 11:01  ID:L0lMQalH0 このコメントへ返信
    ドイツは他の欧州と比べたらイタリアと共に好きなんだけどなあ
    衰退しているのは日本も同じ。左翼のせい
    333. 名無しのはーとさん   2012年08月25日 11:12  ID:tHG8h58R0 このコメントへ返信
    最近のドイツは移民増加に左翼思想(お花畑思想)が蔓延してる証拠。
    334. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 11:15  ID:Ol2Z8Qq20 このコメントへ返信
    ナチ野郎
    ふざけやがって
    335. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 11:28  ID:PhSvJ5Hw0 このコメントへ返信
    私もフランクフルト国際空港でカメラで引っかかった。
    同じカメラでフランスのシャルルドゴール空港では何ともなかった。
    フランス人は大阪人みたいで、ドイツ人は東京人みたいだったわ。

    336. 名無しな名無しさん   2012年08月25日 11:33  ID:erkdqlS.0 このコメントへ返信
    ※335 おとがめなしだった? それとも罰金?
    337. ななしさん   2012年08月25日 11:56  ID:KhxicG.Z0 このコメントへ返信
    ドイツは東西に分かれていた頃からカルネに関しては厳しいよ。
    機材のカルネを発給して貰うのに毎度の申請が面倒だった。
    338. 名無しのサッカープレイヤー   2012年08月25日 12:04  ID:0Kt8niFi0 このコメントへ返信
    ドイツの空港は、こういう「法令のバカ順守」を盾にしたような嫌がらせする職員の話よく聞くな。昔サッカーの中田もやられただろ。
    339. 名無しさん。   2012年08月25日 13:11  ID:zmiqAFjA0 このコメントへ返信
    よくも悪くも、効率化の問題なんだよね。

    手順が決まっている事柄に、マニュアルを作ると効率が良くなるけど、マニュアルから外れる事態が起こると、とたんにどうして良いか分らなくなって非効率になる。

    特に、公務員の事務系で起こりがちだし、日本でも良く「馬鹿じゃねえの?」ってことが起こるので、理解は出来るけど。
    340. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 13:27  ID:xjItNWmV0 このコメントへ返信
    これに関しては、独逸人が、独逸人らしく、一切の妥協無く、法令どおりに仕事をしただけだが。
    なにせ独逸だし。
    341. 名無しさん   2012年08月25日 14:25  ID:8baRiX5c0 このコメントへ返信
    まず没収された理由が分からないんだが、
    そもそもバイオリン持ち込みにお金払う必要があって、その証明が出来なかったって事?
    342. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 14:57  ID:qFpEEubD0 このコメントへ返信
     没収するまでは厳格なドイツであり、保管も厳格に他の物と同様に適当に置いておくだけにして
    「既に名器としては使い物にならないレベル」まで損傷させちゃったんでしょw
    ・・・持ち主に返さない様に言い訳してる所だよ きっと
    343. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 15:37  ID:w7B0G1Mh0 このコメントへ返信
    >>342
    修復させろよ!スペインに優秀な修復職人がいるだろ!!彼女に頼んで修復してもらいなさいよ!!
    344. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年08月25日 16:14  ID:AszBK1TO0 このコメントへ返信
    日本人音楽家のストラディヴァリウス、グァルネリの所有率は異常
    堀米とかヤマハやスズキで技量相当、丁度いいわ
    345. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 16:32  ID:9t2tAY3k0 このコメントへ返信
    普通に忘れたこいつが悪いじゃん
    だいたいそんな高価な品持ってるなら金だってうなるほどあるだろ
    自分が悪いんだし、経験だと思ってさっさと払え
    346. 名無しさん   2012年08月25日 17:18  ID:e7SagyoM0 このコメントへ返信
    数年前から、欧州での日本含む非欧州企業への司法による巨額賠償請求が激増してる
    適当に因縁つけて数百億巻き上げられるんだから、こんなボロい商売はないと気付いたんだろうな
    347. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 17:41  ID:6lMc5bvp0 このコメントへ返信
    毎回翻訳が秀逸w
    ドイツがくそすぎるは笑ったw
    348. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 19:47  ID:G7.Hszol0 このコメントへ返信
    歴史を掘り起こされたり無心と揶揄されたりと同情したくなる
    がクソだな
    349. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 20:20  ID:5pIuAc.J0 このコメントへ返信
    ルールを守らないこの女に落ち度があるだけだろ。
    被害者が日本人だからと言ってむやみに擁護するべきではない。
    350. 名無しさん   2012年08月25日 20:21  ID:BWU2sBhn0 このコメントへ返信
    これは最低
    351. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 20:37  ID:BJQF9N4I0 このコメントへ返信
    ドイツと韓国はいろいろな取引があるから
    韓国に習って日本人から金を巻き上げようとしたんじゃない
    ドイツ税関「バイオリンを返してほしかったら謝罪と賠償を要求する」
    352. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 20:43  ID:gSHXIZV.0 このコメントへ返信
    ※349 ルールがかなりザルだったことも問題と言えば問題。
    353. 名無しさん   2012年08月25日 22:17  ID:gSSLZClk0 このコメントへ返信
    とんでもないニュースだな
    これはドイツ国民からも批判されそう
    354. 名も無き哲学者   2012年08月25日 22:18  ID:9Sp9VSTB0 このコメントへ返信
    53の言う通り
    355. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 22:24  ID:WvoHMvtk0 このコメントへ返信
    関税法がかなり現場で柔軟な運用されてる(この人も今まで書類提示を求められなかった)点で
    例としては無免許よりも法定速度違反に近いかね。そしたら車ごと没収されたような。
    同じような目にあった人も多いから彼女を擁護する記事※が高評価なんでしょう。
    もうちょっと効率的な工夫が欲しいというのが万国民のお役所仕事への要望。
    356. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月25日 23:48  ID:aN2FVcrJ0 このコメントへ返信
    エスニックジョークのこの世の地獄とは…警官はドイツ人と例えられている理由がよくわかったわ!
    357. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 00:31  ID:jfzlWp8.0 このコメントへ返信
    公務員はどこも同じか?w
    ドイツって著作権やら肖像権やら何やら他の国より段違いに厳しかったりする所があるし
    358. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 00:42  ID:1KW3hBuP0 このコメントへ返信
    レイシストだらけの国だから仕方ない

    同盟国でもなんでもないね
    359. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年08月26日 01:30  ID:UWGTlAxM0 このコメントへ返信
    まあバッハ、ベートヴェン、ブラームスの末裔がこれはないわな・・・
    360. 激臭さん   2012年08月26日 01:34  ID:GWQxm88b0 このコメントへ返信
    輸出が伸びる→EUのお財布国で大変(現在) て思ってるけどあってる?
    税関の人達病んでるの?
    よく知らんけど放置して湿気とかで変になったりしないのか。
    あ、でもそこはドイツならキッチリ調べた上で保管してそうか‥
    361. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 01:43  ID:cpK5g5W10 このコメントへ返信
    >>245>>325
    なんか随分偉そうな物言いだね
    他人が一定の労力をかけて訳したものを勝手に読んで、説明しろだのフォローしろだの…
    それが必要だと思うなら、自分でやればいいじゃん

    個人のブログなんだからコメントの選別が恣意的になるのは当たり前でしょ
    あなたの「こんなコメントばかり載せるな」って意見だって、別の人から見れば十分恣意的に映るんだよ
    意見の相違は仕方ないと思うけど、自分の意見が正しいんだから管理人は訂正すべきってのは違うんじゃないの?
    どうしても訂正したきゃ自分で何とかしなよ
    362. 名無しさん。   2012年08月26日 01:48  ID:nGSj3WDr0 このコメントへ返信
    手続きに不備が有ったんだから仕方ないよ。
    改めて、証明書だか何かを持ってくれば、
    返してくれるんでしょ?
    (ドイツびいきの日本人)
    363. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 02:40  ID:tN47whM90 このコメントへ返信
    >>362
    >翌日、必要書類を提出したが、バイオリンは返還されていない。
    364.    2012年08月26日 03:21  ID:WhmMAhsf0 このコメントへ返信
    まあでもそこはギャンブルだよな
    空港や機内で職員がまさか1億円もする荷物をちょっとした事で落としたりして物損事故 起こしたり偶々紛失したらこの女はギャーギャー言うだろうし、やっぱ告知しとかないといけない部分は有ると思う。
    それがなかったから良いものの
    あってからでは遅いし
    365.    2012年08月26日 03:36  ID:JdRvKC8D0 このコメントへ返信
    逆に何かあったら空港会社側が1900万円(紛失とか修理などでもしかしたらそれ以上)支払わなければいけない、やだろうな 二度とあってはホントに困るという見せしめがあっての1900万円て事だ
    366. 名無しな名無しさん   2012年08月26日 06:03  ID:wzXFCU.N0 このコメントへ返信
    ドイツのムカつく所は、自分たちは規則を盾に民衆をやたら厳しく罰するけど、
    自分たちに不備やミスがあったら絶対に謝らないし、責任逃れをする所だね。(他人に厳しく自分に甘く)
    の※349の(2)とかまさにその典型。
    367. 名無しな名無しさん   2012年08月26日 06:04  ID:wzXFCU.N0 このコメントへ返信
    誤 ※349の(2)とかまさにその典型。
    正 ※329の(2)とかまさにその典型。
    368. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 06:26  ID:fY41mcJ40 このコメントへ返信
    ひどい話。
    さっさと日本政府が対応してあげてよ!
    369. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 09:52  ID:6e4OvlSr0 このコメントへ返信
    何やってんだよ、ドイツ。生真面目なのは分かってるが。そこまで堕ちたのか…。悲しいぞ。
    370. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 11:17  ID:Gx0ZS.lm0 このコメントへ返信
    ※21
    371. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 12:00  ID:YGiZ2KR60 このコメントへ返信
    つべで探せば彼女が「仕事しているところ」を5分掛からずに探せただろうに。
    372. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 16:37  ID:GDch001m0 このコメントへ返信
    高額な物を持ち込むのに申告が必要だってのは世界中同じ。
    特にそれが外国製品なら輸入なんだから神経質になるのも世界中同じ。
    日本の税関でも言われるぜ。

    「アテクシ有名音楽家ザァマスから手続きなんかしなくてもココを通すザマス」
    なんてのを常態化させると高額密輸のし放題だから、絶対に許すはずがない。
    ちゃんと詫びを入れさせて、今後は他の音楽家を含めてきちんと手続きをさせるのが
    目的だよ。
    373. ドイツ人大丈夫か?   2012年08月26日 17:40  ID:jRveySAY0 このコメントへ返信

     このドイツ人、韓国人の友達でも出来たのか。?
    ※372
     俺は知らなかった。
    374.    2012年08月26日 21:48  ID:blRfBxYl0 このコメントへ返信
    ※372
    この日本人バイオリニストは今まで何度もフランクフルト空港を利用しているけど
    今回初めてこんなことになったので彼女も驚いている。
    このバイオリンの課税は関税の裁量任せで、
    それこそスレのジョークにあるように「時給か重量か」並に
    勝手につけられている。
    これがこの件でドイツヤベえと言われている原因の一つ。
    375. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月26日 23:09  ID:K00P4WUA0 このコメントへ返信
    税関は仕事をしている!悪くない!って言ってる人達は
    必要書類をそろえても返却しないで金を要求するのがお役所の正しい仕事だと思ってるのか
    どこの国に住んでいるんだろう…
    376. 残念   2012年08月26日 23:55  ID:NFJnejK80 このコメントへ返信
    ここも妙に煽る記事やコメが増えて残念だ。
    好きでやってるんだから文句言うなと言われればそれまでだけど、無用の誤解や偏見を生むコメントの選択について管理人さんも反省?してるんだったら元記事に追加コメントを入れるべきではないでしょうか。
    377. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月27日 00:27  ID:lAm2tFkU0 このコメントへ返信
    >>376
    初期は煽らないようにしてた痕跡が伺えて好感持ってたけど
    大分前からアクセス稼ぎの煽りばっかりになったよ
    まぁ煽られる方もどうかと思うけど
    378. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月27日 01:06  ID:weTDYXHa0 このコメントへ返信
    ※375
    読解力が言語能力に問題があるんだろう
    379.    2012年08月27日 05:06  ID:yLwlYwXw0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    380. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月27日 05:09  ID:yLwlYwXw0 このコメントへ返信
    郷に入りては郷に従え、だからドイツだけを一方的に責めることもできないんだよね。
    だけど税関に引っかかった時点であれば、一旦入国を拒否してあとから証明書を用意するようなことは女性側はできなかったのかな?
    これは両者に問題があるようにも見えるけど、やはりドイツでの行いが正しいかどうかはドイツの法律に依存するからドイツの責めようがないね。
    どうしてもこんな国はクソだって言うんならドイツには行けないね
    381. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月27日 09:38  ID:haY04CC.0 このコメントへ返信
    「郷に入れば郷に従え」の使い方間違ってるぞ
    こんなの現地の風習慣習に倣えってことだろうに、相手の慣習にもないやり方を絶対肯定する意味は無い
    382. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月27日 12:18  ID:.YyUyEdN0 このコメントへ返信
    >20. 無味無臭なアノニマスさん 2012年08月24日 08:35 ID:JYwvGbWKO このコメントへ返信
    >ありもしなかったアウシュビッツやユダヤ迫害を未だに
    >言われてしまうドイツに同情するよ。南京や太平洋戦争とか
    >捏造される日本を見てると特に。役人が自分の仕事を忠実に
    >こなすのは当たり前のこと。それに例外はあってはならない。

    とうとうネトウヨが太平洋戦争まで捏造だと言い出しますた。(笑)
    いつかこういう日が来るとは思ってたけど目の当たりにしてびっくり。
    アウシュビッツやユダヤ迫害までありもしなかったことなのか。
    おまえちょっと海外言って同じ発言してみ?
    383.    2012年08月27日 12:21  ID:4ktz9Jxa0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    384. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月27日 14:02  ID:9Ozy4M6d0 このコメントへ返信
    ※382横からですが
    なかったというのはあり得ませんが、あなたも過剰反応だと思いますよ。太平洋戦争自体がなかったなんて完全に文章読み間違えてますし。
    それと人道的な立場から、そもそもアウシュビッツや南京に関して反論することは抵抗がありますが、ユダヤ人の死者数も、関東軍が殺した中国人の死者数も、けっこうあり得ない水増しがされてますよ。
    おそらくそういうのを捏造というんだと思います。
    まあだからと言って立場が変わることはありませんが。
    385. 通りすがりのエンスージアスト   2012年08月27日 17:55  ID:iFEnC6Qt0 このコメントへ返信
    もはや、ドイツは日本人が手本とする国でもないな
    386. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月28日 01:37  ID:vznSYVzl0 このコメントへ返信
    ドイツ人と結婚してドイツ住みになった人からいろいろ聞きますけども。
    さもありなんと思うニュースですな。

    その人は現在イギリス暮らしで万々歳だそうです。
    もちろん運や相性もあるでしょうが。
    387. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月28日 02:16  ID:.NW0LAMO0 このコメントへ返信
    アメリカさんの自嘲がすげぇwwwwww
    そしてナチスネタを永遠と引きずられるドイツェ…
    388.    2012年08月28日 05:11  ID:PV9.3hlq0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    389. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月28日 05:13  ID:XNkl3lBP0 このコメントへ返信
    ※4
    世界の警察きどりも最近できなくなってるからなぁw
    390.    2012年08月28日 05:14  ID:XNkl3lBP0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    391. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月28日 05:16  ID:XNkl3lBP0 このコメントへ返信
    ※7
    具体的になにがたりなかったのかもわからないのにその結論かwwwわかりやすいなお前w
    392. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月28日 05:17  ID:XNkl3lBP0 このコメントへ返信
    ※146
    ブサヨちゃんが嫌いな憎きドイツを擁護してまでネトウヨ叩きwww
    隣国のせいで余裕なくなったなブサヨはwww
    393. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月28日 05:19  ID:XNkl3lBP0 このコメントへ返信
    ※376
    上から目線わろたw

    お前のもコメントも似たようなクズっぷりだから仲良くやればいいじゃん

    あれ?自覚なかった?w
    394. 無味無臭のアノニマスさん   2012年08月28日 12:54  ID:MKzk5ugp0 このコメントへ返信
    融通の気かなさ日本並みだってwww
    似たり寄ったりだ。
    395. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月28日 17:49  ID:LpTfV5L90 このコメントへ返信
    ドイツの税関て、ここ1年ぐらいで異常に厳しくなっちゃったんだよね。
    前はそんな事無かったのに、どうしたのかな
    396. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年08月29日 14:41  ID:LhJYgnMZ0 このコメントへ返信
    持ち主に手落ちがあるのは解るけど
    後日提出の書類で返還されないのはきついな
    397. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月30日 14:33  ID:J8jEtXPy0 このコメントへ返信
    外国のコメがドイツ叩きで一貫している(ようにここでは見える)のに対して、このコメ欄ではドイツを擁護する意見も結構あるのが実に日本的だな。
    398. 無味無臭なアノニマスさん   2012年08月30日 14:49  ID:yrhaTKs90 このコメントへ返信
    これはあきらかにドイツの言いがかりだね
    たとえば西洋人のバイオリニストにも同じ事が起きるとは思えないし

    彼女が日本人だからかアジア人だからなのかわからないが
    早く彼女に返却されることを願うよ
    399. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年08月31日 06:56  ID:1cOU2FVW0 このコメントへ返信




    西  洋  の  ク  ラ  シ  ッ  ク  音  楽  と  か  ど  う  で  も  い  い   w  w  w







    400.    2012年08月31日 17:18  ID:95QMA1Ad0 このコメントへ返信
    バイオリンやってるけど、飛行機乗る時の楽器の扱いは本当に厄介
    普通の荷物みたいに預けちゃったら、取り扱いが荒すぎて壊れるし
    かといって機内持ち込みするにはサイズがデカすぎるから、かなりの確率で注意を受ける。
    席を二つ予約してバイオリン隣に座らせたりしてしのいでるけど、本当どうすりゃいいんだって感じ
    ドイツに限らず、楽器の取り扱いをどうするのかは早く統一して決めてほしい
    401. 手塚   2012年08月31日 23:52  ID:eFfJtXNZ0 このコメントへ返信
    [34] 手塚国光がドイツへテニヌ留学するときはラケットに関税 はかかったのかな?

    離れててもラケットは手塚ゾーンの中に戻ってくる
    402. 名無しのサッカープレイヤー   2012年09月01日 00:10  ID:odYJvvX00 このコメントへ返信
    第一次大戦の仕返しじゃないのか?w
    403. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月01日 10:09  ID:sJkKxyxG0 このコメントへ返信
    大津いじめ自殺事件の主犯格
    ・木村束麿呂(きむらつかまろ)
    404. 名無しな名無しさん   2012年09月01日 16:59  ID:mAOKmHoi0 このコメントへ返信
    ※397

    こういう国際的なスレの時って、大概、日本人は逆に空気が読めてないよね。 空気の読めてなさがドイツのそれと同じ。 
    405. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月03日 23:23  ID:1qt940850 このコメントへ返信
    お前らドイツに何期待してんの?
    シーボルトは日本の地図を持ち出そうとするし、黄禍論発祥の地だし、国民党へ武器輸出するわ、戦後は日本の戦争犯罪をでっち上げててめえ達の犯罪を打ち消そうとするわ、最近は中国に武器売ってんじゃん。
    この前の戦争中、ドイツと組んで良かったことなんてないだろ。組んでいたからアメリカとも戦えると誤解して戦争したんだし、小国がたくさん終戦直前に宣戦布告してきて戦後日本の資産を奪っていった火事場泥棒なんて、ドイツと組んだ結果起きたことで、有害以外の何ものでもない。
    歴史的に敵以外の何者でもないだろ。
    406. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月03日 23:34  ID:QUeooibV0 このコメントへ返信
    ドイツってこんなもんだろ。
    怒るほうが筋違い。少なくとも規則を破ったのだから。
    俺も融通利かないなと思うことは時々あるけど、基本的に規則を守り
    やることやってれば手助けしてくれるのがドイツ人。逆に権利ばかり
    主張する連中は嫌われる。だから中韓の連中もおとなしい。
    日本も同じくらい厳しくすべきなんだよ。

    俺の知り合いに何も悪いことしてないのに楽器をためつすがめつ調べられ
    テロリスト扱いされた人いたけどな(中東系)。それに比べりゃ日本人は
    優遇されてるよ。

    それとナチス肯定は街中でしたらヘンな人扱いされるし、
    やりすぎたら逮捕されちまう。けどユダヤ人のことはね・・・
    ドイツ人って現在進行形でユダヤ人あんまり好きじゃないよ。
    優遇政策あるのに国内にユダヤ人少ない理由考えればわかるっしょ。
    俺の先生もユダヤ系だけどユダヤ人同士でも色々あるみたいだし
    一緒くたにドイツはこう、って決めるのもどうかね・・・
    俺は好きだよ、ドイツ。
    407. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月03日 23:38  ID:QUeooibV0 このコメントへ返信
    ※406

    誤解があるといけないので一言だけ、

    俺がドイツで知り合った中韓の人たちはたまたまかもしれんが
    皆いい人たちだったよ。ドイツで生まれ育った人たちは特に。
    やはり国家の在り方というのはものすごく意味があると思う。

    だからこそ今の在日や中国人の扱いには非常に疑問がある。
    もっともっと厳格に厳しくすべきだ。
    408. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月03日 23:42  ID:7Q8YOe9B0 このコメントへ返信
    税関が真面目に仕事してるだけじゃないだろ。
    気分次第でいちゃもんつけてんだよ。だからやられる方も慎重にならない。
    仕事道具持ち込みに書類がいる上、再提出しても罰金3800万とかもはやキチガイの領域w
    ドイツ旅行考えてたけど絶対に行かないわw
    409. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月04日 00:36  ID:dfMOiXaq0 このコメントへ返信
    ※408

    いちゃもんつけられる原因がある以上は文句言えないだろ。
    そもそも日本と違って一月に一回はどこかでテロ予告や発火物予告がある国で
    持ち込み手続きが面倒くさいなんてのは当たり前。俺がいるときでも地下鉄が
    封鎖されたり、テロ予告で武装警察が急行してたのを何度か見たよ。
    日本が平和すぎるんだ。

    むしろドイツは平和なほうだよ。チェコとか普通に偽警官いて集ってくるし
    アメリカは血なまぐさい事件に巻き込まれることもザラ。韓国に至っては
    30年前までは北朝鮮と同じで観光ルート以外は日本人は危険で近寄ることすら
    禁止されてたんだからな。

    確かにドイツ人のオバチャンは場合によって仕事がいい加減なこともある。
    ただ、しっかりとこちらが規則に則っていることを主張すれば不当な請求はしない。
    規則を曲げることは彼らのアイデンティティからすれば恥だからな。
    なぁなぁで何とかなると考えずに、きちんと主張すべきだよ。

    このヴァイオリニストには気の毒だが、脇が甘いと思う。
    410. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年09月04日 22:20  ID:yksBqPbw0 このコメントへ返信
    音楽家が馬鹿だわ
    必要書類用意してないとかふざけてんの?
    日本人の恥
    411. 名無しさん   2012年09月05日 16:24  ID:OFK9QfmA0 このコメントへ返信
    私はプロのヴァイオリニストです。
    返してくれたら、一曲演奏しましょうかって言っても変換してくれないかな?
    412. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月05日 23:45  ID:3hyor9YO0 このコメントへ返信
    後日書類を提出し、ちゃんと事情を説明したにも関わらず
    9/5現在の時点でヴァイオリン返還のニュースは無し。

    書類不備が堀米の怠慢と言うなら正当な理由なしに返還に応じないのは
    ドイツ税関当局側の純然たる悪意と言う他ないな。
    ドイツを擁護してる奴はちょっとは現実見たほうがいいんじゃない?


    8/16に押収されて既に二十日。保存状況に依っては音にかなり影響出るだろうよ。

    413. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月06日 18:19  ID:.6p.xJzx0 このコメントへ返信
    つい最近ストライキもしたし、評判悪いよねこの空港。
    仕事上必要ならば書類を提出すれば返還もあり得るとか言っておきながらこのざま。
    ここで母国の人を貶む発言をする人は、ちょっとお上の言いなりになり過ぎだと思う。
    414. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月08日 10:52  ID:bkSQzUeW0 このコメントへ返信
    ドイツ最低。

    やっぱ移民政策を受け入れた国の腐敗振りは恐ろしいものがあるな。
    415. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月08日 10:59  ID:bkSQzUeW0 このコメントへ返信
    アジアは芸術家の評価が芸能人と変わらん程度の猿の脳味噌しか持たん人種が多いから最初に言っとくね。

    西洋では昔から芸術家はフリーパスのとこが多い。


    まぁ、アジアのわけわからん芸術家装って密輸入している韓国だか中国だか連中の所為で
    日本の芸術家まで変に見られるのは悲しいね。
    416.     2012年09月08日 18:25  ID:t8dt.h6NO このコメントへ返信
    音が変わっちゃったり壊れてたりしたら1億程弁償させるか良品と無償交換させないとね
    417. 名無し@気団談   2012年09月08日 18:53  ID:lTQiEQO30 このコメントへ返信
    ドイツって超反日だよな。中国人なら直ぐ返すでしょこれ。
    418. -   2012年09月08日 19:58  ID:pEvKZesN0 このコメントへ返信
    ドイツの対日本向けの本性が出ただけじゃん。
    419. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月08日 20:57  ID:qoFjYu9R0 このコメントへ返信
    ※417
    中国の場合、微妙に仕事の粗いイミテーションが戻ってきます
    420. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月09日 00:04  ID:u.H97AaY0 このコメントへ返信
    このあとの対応によるけど
    しっかり仕事した係員が褒められるべきこと。
    日本人だからどーとかじゃなくてこの人無知すぎ。
    世界をまたにかけるなら世界を知るべき。

    黙って罰金払えばいいよ。でドイツはソレを返せばいいんじゃね(特例として)
    警察が人によって罰金免除したり見逃したりしてたら嫌じゃない?
    とりあえず捕まえて裁くのは司法とか別の機関
    421. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月09日 10:00  ID:Zrb7WGWc0 このコメントへ返信
    その国のルールを守らなかった女が悪い
    ドイツは法に従っただけ
    422. でちゃう名無しさん   2012年09月10日 00:34  ID:q5U2eBjv0 このコメントへ返信
    これは酷い。VIPからパソコンを取ったようなもんだろ
    423. 名無しのはーとさん   2012年09月10日 18:18  ID:WG4W6U6a0 このコメントへ返信
    酷い話とは思うけど、それと同時にドイツ人は規則に厳しいっていうのがよく分かったよ。
    てか※3にワロタwww
    424.    2012年09月11日 08:22  ID:79.RNVpP0 このコメントへ返信
    >アメリカ合衆国で起きたことじゃないからスレを高評価しといた。

    クッソワロタ
    425. 名無しさん   2012年09月12日 01:29  ID:3XhYMk8A0 このコメントへ返信
    なるほど、こうやって外貨を稼いでいたわけね。
    ギリシャ土人には思いもよらんだろうw
    426. 名無し△   2012年09月12日 18:04  ID:DhUMxA8.0 このコメントへ返信
    悲しいことにアジア人差別は普通にあるからな。
    いかに海外に慣れ外国語も流暢に話せる音楽家といえど
    絶対に法律にふれないように異常なくらい気を使ったほうがいいんだろうね。
    427. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月13日 02:21  ID:NEvTVC9V0 このコメントへ返信
    堀米さんがバイオリンをドイツ国内で販売しないという保証が無い以上、関税をかけるのは妥当。
    黙って持ち込もうとしたのであれば、密輸と扱われても仕方が無い。
    体と魂の一部だからと言って何でも持ち込まれちゃ困るでしょ。
    428. 名無しのはーとさん   2012年09月13日 12:38  ID:x74WXbp.0 このコメントへ返信
    心配なのはバイオリンの状態。どう管理しているかなんだな。

    バイオリニストとして生活している人だろうと、書類はきちんと用意しておくべきだが。
    もし、楽器に異変があった場合、この空港はそれに対してどうするんだろう。
    この人のバイオリンを欲しがった人がいて、その人のために画策してるんじゃなかろうな??
    なーんて、あるわけないこと考えたりしちゃうわな。
    429. ニコニコ名無しさん   2012年09月13日 18:55  ID:9PQgqOlg0 このコメントへ返信
    もうバイオリストのみならず、
    高価な道具を必要とする芸術家、音楽家などの人らはドイツには行かないほうがいいな
    430. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年09月14日 03:11  ID:iF5RgMxP0 このコメントへ返信
    ドイツか。あいつらの場合、天然でやってる可能性が出てくるから困る。
    まあ、早く返してあげてね。

    あとアメリカ人元気出せ。
    431. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月14日 13:06  ID:tuwOJR620 このコメントへ返信
    移民排斥の流れでしょうか。こういう犠牲者が出るのは致し方ありませんが、移民推進&国家連合派の多国籍資本軍団のクソさが段々と明らかになってきたせいか。
    流れとしては欧州国内の反EU&反移民は僕は歓迎しています。
    432. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月14日 22:22  ID:mRUfEzth0 このコメントへ返信
    書類不備だったのなら、バイオリンも国宝になってもおかしくない物だし、仕方ない。

    だが、あれの保管をミスったり、安易に競売にかけたら許さない。
    433. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月15日 13:10  ID:OvgwtnnD0 このコメントへ返信
    スティーブ・ジョブズ「自分の自家用ジェットで、テロを起こす馬鹿がどこにいるんだ!?」
    空港職員「でも、これは規則ですから‥‥‥」
    434. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月15日 22:47  ID:EbImKee50 このコメントへ返信
    自分はATAカルネを使ってヨーロッパへの楽器持ち込みをしたからある程度は知ってるけど
    フランクフルトは極めて危険な空港だからいずれこんなことが起こると思っていた。
    「近年異常に厳しくなった税関検査(証明書類無しでの旅具通関を認めてくれない)」
    「悪名高い検査場の2重トラップ(税関検査場が1-2と2か所あり間違えて2へ先に行くと密輸で罰金確定)」
    基本的に高額で手荷物として通関するバイオリンにとってはおそらく世界でも有数の"要注意空港"

    フランス・シャルルドゴールとイタリア・マルペンサの空港職員による組織的貨物窃盗は別格のレベルだけど
    435. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月16日 11:34  ID:9j8xNftl0 このコメントへ返信
    記事読んだ感じだとバイオリニストが最初から書類用意しておけば
    なんの問題も無かった話じゃないのか?
    436. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月16日 14:09  ID:oVj8sIp10 このコメントへ返信
    書類用意しとけばよかったと思った人に質問。
    ドイツで旅行しようと思ったら着てる下着から旅行ケースまで、買った時に得た領収書全部をパスポート並みに肌身離さず持つ義務がある事になると思うんだが気のせいか?
    437. 名無しのサッカープレイヤー   2012年09月16日 15:39  ID:Snyx.Tz40 このコメントへ返信
    検索したけどまだ帰ってきてないんだね
    少し前のニュースでコメンテーターが保存状態が心配ですねって言ってたけど
    税関はちゃんとした所で保存してくれているのだろうか・・・
    438. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月17日 11:26  ID:86zchWVN0 このコメントへ返信
    ドイツ人にとっては、客観的な事象よりも規則が重要なのです。って国民性ジョークの設定まんまですな
    地獄ではフランス人が技師をして、イギリス人がコックをし、イタリア人が銀行家で、ドイツ人が警察官…
    というジョークがある理由がよーく判った。(今回は税関職員だけど
    439. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月17日 11:54  ID:CA2iGVO50 このコメントへ返信
    ※438
    日本人はなんだろうね。
    電力会社の管理職かね?
    440. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月17日 15:23  ID:JNkdihdU0 このコメントへ返信
    真面目というよりは順法闘争を思わせるなー
    441. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月17日 18:12  ID:oI.gb30r0 このコメントへ返信
    これはドイツの法律を守らなかっただけで日本人の方に誤りがあるように見えるんだが・・・
    勘違いしてる人もいるけど、バイオリンは一億相当という非常に高価な品である事

    日本でも以前、日本旅行が終わって空港にある自家用機で帰ろうとしたジョブズが
    お土産の刀か何かで止められて激怒した話がある
    それと同じようなものだろう
    郷に入っては郷に従え。その国の法律をよく確認しようぜ
    442. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月17日 18:30  ID:GMrnASUK0 このコメントへ返信
    書類渡しても返してくれないのが問題だよ。
    今回のこれに関しては、最初から金目当ての差別だろう。
    まっとうな先進国の人間なら理解してるだろう。
    国内持込じゃなくトランジットでの事だし。
    443. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月18日 05:22  ID:XTazt.E50 このコメントへ返信
    ドイツのやっていることがまともとか言ってる奴は正気疑う。
    444. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月18日 12:08  ID:KbKYY.k70 このコメントへ返信
    音楽家のいとこ曰く、いつか起こるんじゃないかと思ってた、そうだ。音楽家の楽器に対する国際的な
    ルールとかそういうのがもっと必要なんじゃないかな。ドイツに限らず。
    445. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年09月19日 01:44  ID:40oVnkCg0 このコメントへ返信
    必要書類を忘れたからそういう事態に陥ったってのは分かるんだが、
    必要書類を提出しても返還されないってのはどういうことだ?
    446. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月19日 15:04  ID:J8BINVlb0 このコメントへ返信
    442は何なんだ?

    このバイオリンはドイツで買ったものでない個人の私物だぞ。しかも仕事道具だ。
    ドイツでそのバイオリンを買ったんならそのジョブスの例が通じるかもだけど、まったく状況が違うと思うが。

    コメ欄に沸くようになった日本語読解力、理解力に欠ける日本人の多さが嘆かわしい。
    447. 名無しのほたるいか   2012年09月20日 10:09  ID:NOukLWWF0 このコメントへ返信
    スレの中のダークコメディ面白いなwこの人放送作家になれるんじゃね?
    448. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月21日 12:14  ID:S04.E6EU0 このコメントへ返信
    最近のドイツは日本に対して冷たいよな
    これもその一例か。
    アメリカとは、昨日の敵は今日の友だけどドイツとは真逆だ
    449. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月22日 17:37  ID:.EJj0SZJ0 このコメントへ返信
    ドイツは結構親日の人多いから好きなんだけどねー。
    あとマジでアメリカは何も言えないと思う
    450. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月22日 19:42  ID:yLyZ8KgC0 このコメントへ返信
    返還されることが決まったって
    451. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月23日 17:08  ID:jDLMrmil0 このコメントへ返信
    ルールの中でしか行動できない人が多すぎるよな。まぁ中国の暴動と比べれば500Kgの金と落ち葉くらいの差があるが。
    状況を正しく判断してルールを破ることができることも必要だ。 それができないのであればロボットで十分な仕事ということだ
    452. 名無しさん   2012年09月24日 10:24  ID:XlktLURt0 このコメントへ返信
    返還されるだろうと信じていたよ
    色々な意見もあるけど、私は融通の利かないお役所仕事というものが
    あってしかるべきと思うね
    世界には法の網をくぐって悪さをしようとする人がたくさんいる
    日本も偽造の書類か見極めるくらいの融通の利かない国であり続けて欲しい
    453. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月24日 15:28  ID:H8naQjPX0 このコメントへ返信
    ああ

    よかったね返還されて

    NHKで見た
    454. 無味無臭なアノニマスさん   2012年09月25日 21:54  ID:rxnPbldU0 このコメントへ返信
    いちいち悪態つかれたことで反日反日騒ぐなよ
    恥ずかしいことこの上ない
    455. 名無しの地球   2012年10月04日 18:56  ID:9b2fML8b0 このコメントへ返信
    今日また同じ事件が有ったよw
    今度はストラヴィバリですとw
    ドイツがっていうより、ドイツの税務局がどうしても関税が欲しいに違いないw
    456. 無味無臭なアノニマスさん   2012年10月04日 21:46  ID:6jMYVrlb0 このコメントへ返信
    また言いがかりをつけてきたね
    457. 無味無臭なアノニマスさん   2012年10月11日 14:06  ID:rjSyIdjt0 このコメントへ返信
    これはシャレにならない。ドイツの空港何度か使ったけどこういうことはなかったわ。。。
    運がよかったのかな。。。
    458. 無味無臭なアノニマスさん   2012年10月11日 23:53  ID:7HCdMoYf0 このコメントへ返信
    >>441
    武器と楽器一緒にするなよw楽器の値段、それに対しての税金の問題なんだからジョブズの時とはぜんぜん状況が違うだろ
    大体、ヴァイオリンっていったって腕時計より安いものもあるんだからよっぽどネチネチした税関じゃない限り普通値段は聞かない
    高級そうなネックレスを身につけていてもいちいち空港でいくらしたかと聞かないのと一緒
    しかもベルギーに住んでいてイタリアでヴァイオリン買ったんだろ。。。飛行機の乗り継ぎ先でしかないドイツに税金を払うのはおかしい
    459. 名無しさん   2012年10月18日 18:03  ID:RDuClxn60 このコメントへ返信
    また同じ事やってしかも前よりひどくなってるってコリアンマネーでも流れてんかよジャーマン
    460. 韓国も頑張ったニダ   2012年10月21日 17:39  ID:OFYKSKo.0 このコメントへ返信
    たぶんドイツがというより税関の責任者が頭おかしいんでは無いの?
    461. 無味無臭なアノニマスさん   2012年10月23日 03:48  ID:r0vYLBYm0 このコメントへ返信
    貧すれば鈍する、とは言ったものだ
    高潔なドイツ人もギリシャにタカられ続けるとこうなるのか
    462. 無味無臭なアノニマスさん   2012年10月26日 23:06  ID:mpQUou9j0 このコメントへ返信
    どこの国にも柔軟な対応ができない人間というのはいるもんだな。
    463. 名無しさん@熱湯浴   2012年10月30日 21:31  ID:jwy51x1h0 このコメントへ返信
    その場で演奏して即返還すれば、あら不思議、素敵ストーリーに!

    まああれじゃね?外国だし、「日本人の金持ちから賄賂タカろうと思ったら大事になった」ってのが真相だろう
    464. 無味無臭なアノニマスさん   2012年10月31日 10:56  ID:tElFj05W0 このコメントへ返信
    今度は日独ハーフのドイツ人が日本から借りたヴァイオリン(しかも貸与証明書付き)をフランクフルト国際空港で「国内で売却しないという保証が無い」とイチャモンを付けられて取られたそうで…しかも政府が空港の税関に「早く返せ」と言ったら、税関が逆切れかまして大臣を訴えるとか何とか…
    465. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月04日 04:10  ID:OWN6wHw90 このコメントへ返信
    書類を全部用意(大前提)
    >申告用税関から入り(無申告税関ゲートもある)
    >自分から書類とブツを出して
    > 自 己 申 告 す る (厳密には自己申告が基本)
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    書類ソロってても
    『自ら申告する前に係官から指摘される』=厳密な自己申告の定義から外れる

    お前、俺が指摘しなかったらそのまま通るつもりだったんだな、という
    極めて危険な状況になる。ドイツ官僚はここで妥協するのは背任だ、という考え方をする
    466. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月04日 04:12  ID:OWN6wHw90 このコメントへ返信
    言っとくが賄賂はきかんぞ
    ドイツ警察といえば
    「融通も賄賂も聞かない」、の
    欧州理想警官像ジョークステロタイプだからな
    467.    2012年12月23日 12:37  ID:WFm1pFwj0 このコメントへ返信
    一方アメリカでは、積み荷で持ち込んだはずのスナック菓子が袋だけになって現れた
    468. 名無し十段   2013年02月06日 22:06  ID:gRsV9Jh30 このコメントへ返信
    めんどくせえ奴等は相手しないのが一番。
    演奏関係者はドイツを素通りするようにしたほうが良いね。
    469. AKBコロンビア速報の名無しさん   2013年02月08日 05:09  ID:LXuVZumf0 このコメントへ返信
    堀米さんのは無償で戻ってきた

    但し、その後2012年10月に同じ場所で関係書類の揃った音楽家のバイオリンが
    転売の恐れがあると没収された

    関 係 書 類 の あ る 音 楽 家 も 没 収 さ れ て い ま す!
    470. 無味無臭なアノニマスさん   2013年02月12日 17:27  ID:hTzJ3guM0 このコメントへ返信
    要するに税関職員には「日本人からはカモれる」て認識があるってことなんだろうね
    471. 無味無臭なアノニマスさん   2013年02月27日 09:19  ID:gJwLo.m10 このコメントへ返信
    アメリカさんがウキウキしていたのが印象的
    472. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月08日 20:22  ID:NM0Y3ar30 このコメントへ返信
    左翼政権の毒にあらゆる行政が浸食されてドイツも本当に腐ってるんだよね・・・。
    473. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月08日 20:28  ID:NM0Y3ar30 このコメントへ返信
    >>470
    そういうこと。

    人種差別というのは本来ドイツでは左翼的思想でナチスも国家社会主義。
    ドイツ国内で左翼政党が強くなったのは移民等に対する人種問題がある。

    左翼思想が強くなると人種差別が強くなるのは全世界共通の傾向だけど
    いったい何なんだろうね・・・?
    474. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月06日 15:15  ID:hLQx5P1o0 このコメントへ返信
    高価な装飾品を身につけていたらやっぱり課税されるのかな?
    475. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月18日 21:07  ID:Ji1vWU9I0 このコメントへ返信
    上でドイツ関税の子供に対するギャグかかれてるけど
    同じ事を本当にドイツの児童保護局がやってるんだよな
    国際結婚の夫婦の子供とか
    ドイツ人親の申請でえげつない手段で海外から誘拐してきて
    身代金を国外親に払わせる手口

    中国から学んじゃったのかな??
    476. セリーヌ ラゲージ   2013年09月03日 16:39  ID:ogHEjdIT0 このコメントへ返信
    hermes クリッパー セリーヌ ラゲージ http://www.hftcwh.com/
    477.    2015年03月16日 06:22  ID:MggbfoLa0 このコメントへ返信
    ドイツには行かない。従兄弟がドイツ人だけど、ドイツには行かない。ちょっとドイツの印象が変わった
    478. 無味無臭なアノニマスさん   2015年04月21日 16:30  ID:3QQ4vHkp0 このコメントへ返信
    経緯を見るとドイツの特にフランクフルトが馬鹿という話なのに
    日本(アジア)をカモにしてるだこいつがルール守らないのが悪いだとバカコメばかりなのなw


    画像投稿(アップローダーを開きます)