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- 2012年09月27日12:00 / カテゴリ：海外の反応
- 「誤訳で聖書に969年生きたことになってる人物がいるらしい」海外の反応ツイート
Comment by
今日学んだこと。
聖書に登場するメトシェラは９６９歳まで生きたことになっており、最高齢のものである。
しかしこれは誤訳であり、９６９太陰月すなわち78.5歳で亡くなった。
なぜなら初期のユダヤ人は暦に太陰暦を使用していたからである。
＜メトシェラ＞
メトシェラ（メトセラ、生没年不詳）は旧約聖書の『創世記』5章21節から27節に登場する、伝説的な人物。創世記によれば、エノクの息子で、かつノアの方舟で知られるノアの祖父にあたる。メトシェラは969歳で死んだと記述され（創世記5:27）、創世記において、したがって聖書において、最も長寿であった人物である。
メトシェラはエノクが65歳のときに生まれた（創世記5:21）。187歳のときノアをもうけ（ノアの父はメトシェラの子のレメク）、ほかに男子と女子をもうけた。その齢は969歳であった。これが聖書正典に述べられる彼の生涯のすべてである。
キリスト教においては、イエス・キリストの先祖であることから、一部の教派で聖人とされる。
＜英ウィキペディアの当該記述＞
Some believe that Methuselah's extreme age is the result of an ancient mistranslation that converted "months" to "years", producing a more credible 969 lunar months, or 78½ years,
reddit.com/r/todayilearned/comments/1034kl/til_methuselah_from_the_bible_is_accredited_as/
Comment by 2 ポイント
むしろそっちの方が説明つくよね
Comment by 937 ポイント
でも記事を読み進めて行くと父親は五歳だったって事になるよね。
これで全ての謎が解決したというわけではないけど、なかなか興味深い考えだ。
Comment by 2 ポイント
聖書ってクソだな。
何もかもを台無しにしてしまう。
Comment by 1 ポイント
でもその年でも当時からしてみればかなりの年齢だって事には変わりないよな。
Comment by -8 ポイント
創造説支持者であり聖書を字義通りに解釈するものとして、これらの年齢は正確であるし聖書的にも理に適っていると考える。
なぜなら神が完璧な世界を構築した後で、そこにじわじわとその完璧さを崩壊させる死が入り込んだと考えるならば。
寿命が段々と減少していったということにもきちんと説明がつく。
Comment by 3 ポイント
↑ワロタw
Comment by 1 ポイント
ああ、だって聖書って歴史書だもん（皮肉）
Comment by 2 ポイント
つ
Comment by 1 ポイント
けど聖書の他の部分は全部真実ですし
Comment by 2 ポイント
今日学んだこと
おまえらは聖書を歴史の史書として受け取っている。
Comment by 0 ポイント
人間が９６９歳まで生き延びるとか普通は思わないだろ。
常識的に考えて。
Comment by 201 ポイント
いやそれでも意味をなさないよ。
他の所（初期の歴史）じゃ何百年も生きる人なんて山ほど出てくる。
それにシュメールの王なんて五万年も生きたと言うのがあるんだぞ。
シュメール王名表には、大洪水以前の時代の在位期間が異常に長い、明らかに神話上の人物であると考えられる王や、存在が確実視できる王が混在している。だからといって、そうした王名表の初期の王たちを切り捨ててしまうべきではない。実在と考えられる王たちもまた、後世に同様に神話的偶像となったからである。
近年の考古学上の発見によって実在が確認された王名表中の最古の年代の人物はキシュ王エンメバラゲシであり、彼の名はギルガメシュ叙事詩にも登場する。このことは、ギルガメシュもウルクの実在の王であり、単なる伝説上の人物ではないということを示している。
＜初期王朝時代I（大洪水以前）＞
エリドゥ王アルリム（在位28800年間）
エリドゥ王アラルガル（在位36000年間）
バド・ティビラ王エンメンルアンナ（在位43200年間）
バド・ティビラ王エンメンガルアンナ（在位28800年間）
バド・ティビラ王ドゥムジ（牧神）（在位36000年間）
ララク王エンシブジアンナ（在位28800年間）
シッパル王エンメンドゥルアンナ（在位21000年間）
シュルッパク王ウバル・トゥトゥ（在位18600年間）
シュメール王名表
Comment by 0 ポイント
へ～聖書に他にも誤訳がないのか興味が出てきたな。
個人的には全部だと思うけど。
Comment by -2 ポイント
神様が寿命を１２０歳に制限するまで人間は長生きだったんだよ。
Comment by 5 ポイント
↑皮肉で言ってるのかマジレスなのか分かんないんだが・・
Comment by 1 ポイント
↑本気で言ってるけど。
Comment by -3 ポイント
数学の力がないことが聖書の最大の欠点と言えよう。
Comment by -3 ポイント
なお、聖書には嘘しか書かれていない模様
Comment by 1 ポイント
今日学んだこと
旧約聖書を根拠にして昔の人々がどのような生活を送っていたのかは決めつけられない。
Comment by 104 ポイント
人類がきちんと生まれた時と死ぬ時の記録をつけ始めてから、そんなに長いこと生きていられなくなったってのは不思議っすなぁ～
Comment by 1 ポイント
フィクションに意味を見いだそうと努力しているように感じる。
Comment by 1 ポイント
ちなみに死因はアメリカ合衆国の国旗を焼いて煙を吸いすぎたことです。
※最近パキスタン人がアメリカ合衆国の国旗を燃やすも煙を吸いすぎて亡くなるという出来事がありました。
「パキスタン人が抗議活動で米国国旗を燃やすも煙を吸いすぎて死亡」海外の反応
Comment by 2 ポイント
なかなか面白いじゃん。
こういう説なんて聞いたことがなかったけど、そう解釈すれば辻褄が合うね。
Comment by 92 ポイント
でもさこれが真実だったとしても哀れみを覚えるよ。
だってさほとんど千年間も生きておいてだ。
一番達成したことが約千年間生きたということだけで、他には何も成し遂げていないと言うんだから。
Comment by 67 ポイント
今日学んだこと
おまえらはメトシェラを実在の人物であると考えていた。
Comment by 2 ポイント
他の聖書の記述も誤訳だろ
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確か人間は、ノア夫婦と３人の息子、その嫁達だけだったような…。
日本神話でもそうだが、人物の偉大さを表す為の手段としての長寿ってのは世界中にある表現手段なんだし。
日本神話の未だ存在が確定していない初代神武から十数代の天皇の実在も既に確定される事になるぞ
少なくとも史学的ではない
ただ日本でキリスト教はほとんどいないからどうでも良い話し。
それは誤訳じゃなくて
「意訳」だな多分ww
うちの天皇さんの御先祖様もそんなノリだし
あれはルシフェルの堕天などではなく、ネブカドネザル氏ねって意味だよな。
「聖書は史実です！」って言い張る人は大嫌い
っていうかそんなキチガイとは関わりたくない
ビッグバンはかんこ（ｒｙ
それじゃあラザルス・ロングはこれからなんて呼ばれるんだろう・・・？
処女懐胎なんだから親父は関係ないのにな。
一年の数え方が、古代では現在と異なるとは聞いた事があるし、偉大さを語るのに、不老長寿や身体的特徴を加えるのはよくあること。キリスト教の聖書誤訳疑惑は他にもたくさんあるよ。
だよなｗ
本当に笑っちゃうよ。
まあ、イエスの血筋やマリアの処女懐胎、馬小屋での出産や東方の博士云々のくだりはどう考えても心酔しすぎた弟子の妄想だわな。
オウムの残党どもが松本なんとかについての伝記書いたら、と考えればよく分かるんじゃないかね。
なにせUFOから人が降りてきて予言する件もあるぐらいだしな
聖書は物語一つとっても書いてる年代も書いてる人もばらばら
それらをまとめて後の時代の人が編集してる
1日を1年と読み替えれば多少整合性が出ないこともないがそれでも100年越えが出てくるな
日食も１日と読めば無理やり当てはめられないか
１日を昼と夜でそれぞれ1年とカウントしていた・・・さすがにそれはないか
逆に言えば昔も今も人が思いつくこと、求めるものはそう変わってない。
商売の仕方は変わったが。
神武のおっさんの二倍くらい長生きしてっぞ！
聖書の大量生産が出来るようになってからだしな
それまではどうしても人力だったから写し間違えによる伝言ゲームやら
書いてる途中で思想が入って別物になるとかかなり有ったらしいし
勿論派閥などで解釈の違いはあるが、そこらへんはカトリックの方が寛容
アメリカでは聖書を妄信する人が多いみたいだが
裏切り者にしとかないと今までの主張が覆されるから無理？
富士見ファンタジー文庫辺りから発売するといい
絵師は誰かな？
足が速いでお馴染みの韋駄天なんて
スカンダ→私建駄→建駄天→違駄天→韋駄天って流れで
誰かの「建」と「違」の字を写し間違えが
もはや取り返しのつかないほど広まってるしｗ
そりゃ虚実嘘妄想のオンパレードにもなるわな
*37にびっくらこいた
それでいいのか日本仏教ｗｗ
「聖書の神って、本当に崇高な存在なの？」と疑問を持つ欧米人は結構いると思う。
そういうもんだと受け止めればいいだけじゃね？
これはおかしい！信じるに値しない！とか叫ぶから創造説支持者も強硬になるんだし。
もっと気楽に受け止めればいいのにと思うよ。
禁を犯して、歳をとりやがて死す運命となった
その息子も、900年生きて死んで、孫は300年生きて死んだような
世代を重ねるにつれ、寿命がどんどん縮んでいったような
うろ覚えの記憶
ちなみに作中では「長生種」という字を当て、人類にとってのいわゆる「吸血鬼」に相当する種族
こっちが現実なのが信じられない
水面の上を歩いてきた →ただ水辺を歩いてわたってきただけ、とか
末期の粘土板だと初期の王の代数が少なくて1代あたりの在位年数がやたら長いけど
より古層の粘土板になるほど代数が増えて1代あたりの年数が短くなる。
つまり伝承されてるうちに数代の王がまとめて1人に誤解されていく。
たとえば鎌倉時代・室町時代・江戸時代にそれぞれ将軍がいたのに
源頼朝・足利尊氏・徳川家康の3人しかいなくて
この3人が次々に将軍になったというふうに誤解されていく。
この場合、家康の在位年数は約300年となる。
「王朝の名前」が王様個人の名前になってしまったってこと？ なるほど
考えてみれば、当時「王朝」って概念があったかどうかも分からないもんねえ
……概念の有無とか違いって、考古学ではどう処理してるんだろ？ 教えて偉い人！
シュメールの在位年数数万年とかから、暦とか文化を推測したりするんでしょ。例えば生まれ変わりを信じていたとか。
の記事を探そうとすると永久ループするぞ。糞みたいなリンク貼るなよ管理人。
創造説支持者ってのはつまりバカってことだな？
それ不思議だよな
イエス自身がユダヤ人であることをヒトラーとその支持者はどう整合性とったんだろう
キリスト教にとってユダヤ教は老害にすぎない。
ヒンドゥー教のカルトが仏教
仏教のカルトがチベット仏教
チベット仏教のカルトが中国仏教
中国仏教のカルトが日本仏教
日本仏教のカルトが日蓮宗
日蓮宗のカルトが日蓮正宗
日蓮正宗のカルトが創価学会
神道やゾロアスター教や道教
イスラム教やキリスト教
共産主義やニーチェ哲学やナチズムやオウムなんかもこれらの亜流なわけで
宗教なんてみんな同じような内容になるのは仕方ないよね
＞イエス自身がユダヤ人であることをヒトラーとその支持者はどう整合性とったんだろう＜
「実はイエスはアーリア人種だった。ユダヤ人によって改竄されたのだ」で問題解決！
これ1960年代にアイザック・アシモフがエッセイの中で指摘していたよ。
逆もまた然り
そっちを、そっちをもう少し残してはもらえなかったのか！と叫びたくなる事が文書研究においてはしばしばあるのだ
日本はブレずに触手エロ
長年に渡って改変されてきた？何言ってるんだか。。。
１９５０年前後に発掘された死海写本とか調べて見れば？
現代訳の聖書と内容が９９・９９％適合してるし、
それ以外にも発掘された役８０００個の巻物、書物、断片等で
過去から現代に渡って書き換えられて無いって証明できてるから。
カトリックとかモルモン教とかイスラム教...etc
などの宗教はそれに付け加えて独自の教典を使っているのでそこは間違えないでね。
誰が調べたって？そりゃあんた調べてみ。
びっくりする位の人、教授、研究機関が実際に研究してるから。（今も昔もね）
あとメトシェラもそうだけど、ノアとか当時の人は実際に
現代における９００歳以上生きてたで間違いないです。
スレ主がどっから「ユダヤ人は暦に太陰暦」を引っ張ってきたか知らないけど、
何千、何万って人が取り組んできた翻訳、研究に意義があってそれを申し出があり、
それが正しければ現行の聖書は全て書き換えられています。
それが無いって事は間違っているという事ですので。
教えはどう捉えようと勝手だけど、歴史上の出来事として聖書より正確な書物は無いよ。
学校の社会の歴史とかの本とか古文とかに書かれている事は信じるのに
それよりも裏付けされてる聖書は嘘の固まりとかよう言えるわw
「知ろうとしない」のはまあ、いい。
「知ったつもり」が一番よくない。
神武天皇があの時代に百何十年も生きたわけねーだろwとか無粋な事言うのか？
あのファンタジーか
?
ファンタジーねえ・・・
それは歴史が証明しており、神が証明しています。
否定できる人はいません。
聖書は過去、そしてこれからの事を明確に示しています。
こんなところでどれだけ荒ぶっても無駄です。
私を貶しても無駄です。
聖書を全て読んで、辻褄が合わないところを探せばいいと思います。
聖書に触れもしない人はいとも簡単に否定します。
聖書はそれも言っています。
「十字架の言葉は、滅びに至る人々には愚かであっても、救いを受ける私達には、神の力です。」
聖書の言葉です。
神の言葉です。