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Comment by Anonymous AR 11/02/12(Fri)17:04 No.6547618

(アルゼンチン)

君たちの国ではソビエト連邦についてはどういう風に教えてるの?

肯定的?それとも否定的?

旧ソ連の人の書き込みはボーナスポイント。

1351890249091

boards.4chan.org/int/res/6547618



Comment by Anonymous LT 11/02/12(Fri)17:05 No.6547650
Comment by An American AT 11/02/12(Fri)17:06 No.6547655

(オーストリア)

否定的

うちの教師はスターリン好きだったけどね。

どうも彼女は若き日のスターリンはハンサムだったと考えてたみたいなんだ

それは僕も否定はできない。

1351890411316


Comment by Anonymous PL 11/02/12(Fri)17:07 No.6547658

(ポーランド)

お察しください


Comment by Anonymous LT 11/02/12(Fri)17:08 No.6547687

(リトアニア)

大体否定的。

実際どうしようもない国だったし。


Comment by Anonymous GB 11/02/12(Fri)17:09 No.6547700

(イギリス)

講義の中で触れられるのはすごく少ない。

まあ悪いように言われる傾向にあったけど。

スターリンは結構注目を浴びてるけどレーニンはそれほどじゃないね。


Comment by Anonymous CZ 11/02/12(Fri)17:14 No.6547769

(チェコ共和国)

共産主義はナチに似てるって教わった。


Comment by Anonymous JP 11/02/12(Fri)17:15 No.6547793

(日本)

否定的

「おそロシア」これが全て。


Comment by Anonymous RU 11/02/12(Fri)17:16 No.6547806

(ロシア)

中立的な感じだった

「すべての物事には良い側面も悪い側面もあるものだ」みたいな感じで。


Comment by Anonymous ES 11/02/12(Fri)17:19 No.6547840

(スペイン)

そもそも歴史の授業でソ連は習ってない。


Comment by Anonymous BG 11/02/12(Fri)17:23 No.6547880 

(ブルガリア)

歴史の授業でソ連についてどう習ったかは全然思い出せない。

多分6年生、もしくは7年生の時に出来事と年号を習ったくらいだと思う。


Comment by Anonymous US 11/02/12(Fri)17:25 No.6547906
Comment by Anonymous DE 11/02/12(Fri)17:27 No.6547935

(ドイツ)

「君たちの学校ではソ連についてどう教えてた?」

特になにも。

うちの教師たちはナチがどれだけドイツを滅茶苦茶にしたかという事を教えるので忙しかったからな


Comment by Anonymous NO 11/02/12(Fri)17:32 No.6547995

(ノルウェー)

否定的

例外は高校時代のドイツ人の先生。

彼女はソ連がいかにパラダイスだったかってことを力説してた。


Comment by Anonymous RU 11/02/12(Fri)17:35 No.6548028

(ロシア)

かなり肯定的に教えてた。

特に第二次世界大戦とスターリンの弾圧に関係しないことは何でも。

そりゃロシアの歴史はロシアのものなんだぜ

なんでわざわざ否定的にしないといけないんだよ。

俺たちはドイツではないからな。敵国が自国の歴史を記述するという事はない。


Comment by Anonymous UA 11/02/12(Fri)17:38 No.6548074

Comment by Anonymous FI 11/02/12(Fri)17:40 No.6548105

(フィンランド)

察してくれ。

大抵は人類史でも最も邪悪で悪魔の隣人って感じ。

ま、実際そうだし。

1351892425455

※この画像は何を言っているのか管理人では理解できませんでした。


Comment by Anonymous CR 11/02/12(Fri)17:44 No.6548174

(コスタリカ)

かなり中立的。

教師は生徒に自分たちが良いか悪いかを判断するように求めてたし。

一般的には冷戦はどっちの陣営もワルだよねって認識


Comment by Anonymous NO 11/02/12(Fri)17:44 No.6548176

(ノルウェー)

基本的に否定的

まあアメリカ合衆国についても教科書には肯定的な記述は一つもないけどね。


Comment by Anonymous NL 11/02/12(Fri)17:48 No.6548220

(オランダ)

基本中立

教師はソ連のイデオロギーを説明して、スターリンの時代にどう言った事が起きて、何が原因でソ連が崩壊したのかってことを説明してた。


Comment by Anonymous HR 11/02/12(Fri)17:55 No.6548310
Comment by Anonymous AR 11/02/12(Fri)18:03 No.6548425

(アルゼンチン)

現代のロシアについてなら結構知ってる。

アフガニスタンの戦争についてはどうなの?

僕はそれが「ソビエト版のベトナム」って話を聞いたんだけど。


Comment by Anonymous TR 11/02/12(Fri)18:12 No.6548525

(トルコ)

否定的に教わった。


Comment by Anonymous FR 11/02/12(Fri)18:23 No.6548647 Comment by Anonymous FR 11/02/12(Fri)18:26 No.6548667

 (フランス)

 ↑フランスの歴史教師が全員共産主義なのは一般常識だろ。


Comment by Anonymous FR 11/02/12(Fri)18:29 No.6548689

(フランス)

俺はスターリンは邪悪な人間って教わったぞ。

あとソビエト連邦は第二次世界大戦に勝利するために多大な犠牲を払ったとも教わった。


Comment by Anonymous NL 11/02/12(Fri)18:31 No.6548717
Comment by Anonymous FI 11/03/12(Sat)11:55 No.6556639

(フィンランド)

ソ連については結構授業で触れてたよ

教師は中立的だったな。

生徒に良い側面と悪い側面両方を教えようと努力してた。

その上で僕は悪いと認識してる。




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    1. @   2012年11月12日 12:16  ID:yBcFfOOx0 このコメントへ返信
    元ロシア おそロシア おそロシア
    2. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:23  ID:spTmGFtN0 このコメントへ返信
    学校で習った内で得ているのは、
    世界恐慌時に影響を受けなかった事、
    末期に商品の需給バランスが滅茶苦茶になってる事。

    あとはオーウェルの1984年のイメージが強い。
    スターリンが粛清趣味。おそロシア。
    3. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:25  ID:NW1lbru70 このコメントへ返信
    ロシアは絶対に信用しちゃ駄目だってバッチャが言ってた(´・ω・`)
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:25  ID:v5ZywEspO このコメントへ返信
    外道。
    5. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:28  ID:94nTSoVT0 このコメントへ返信
    ドイツにしろソ連にしろ、歴史的事実が述べられただけで否定も肯定もなかったような
    日本の歴史教科書はかなり客観的なものだと思うよ
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:31  ID:1G6rj.xS0 このコメントへ返信
    5カ年計画とコルホーズとソフホーズ、だけ憶えてる・・・
    7. ステマどかステマギカ   2012年11月12日 12:32  ID:7K5K6BY80 このコメントへ返信
    ピロシキうまい
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:32  ID:w7oov93N0 このコメントへ返信
    画像はレベッカ・ブラックのフライデーの歌詞だよね 意味はわかんないけど。
    9. 名無しさん   2012年11月12日 12:35  ID:WvGtFSNY0 このコメントへ返信
    >>5
    そうだな
    自国の自虐に関して以外は
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:38  ID:3Rl0Ikft0 このコメントへ返信
    若き日のスターリンさんイケメンすぎw
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:41  ID:ce3HQS710 このコメントへ返信
    北方領土の問題があるから基本的に否定だね
    12. 名無し   2012年11月12日 12:45  ID:8tG1mmNH0 このコメントへ返信
    昔この国に勝ったんだろ
    強すぎだろ日本
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:47  ID:avb3UKFG0 このコメントへ返信
    学校教育は中立的な教え方してるけど、一般的には否定的。
    っていうか泥棒とか蛮族とか、かなりイメージ悪いと思う。
    あと、ウクライナと区別が付いていない日本人は多いんじゃないか?
    14.    2012年11月12日 12:51  ID:Qr8.gxIG0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:53  ID:VRXNbVzh0 このコメントへ返信
    おっさんとしては当時まだソ連が現役でマジ怖かった。自分は米ソの代理戦争か何かで核に焼かれて死ぬんだろうな、ぐらいに思ってた。
    16. 名無しさん   2012年11月12日 12:54  ID:ave793AX0 このコメントへ返信
    結局崩壊してるってーのと戦争で敵だったりするから否定的に捉えられるんでないの?
    教科書自体は事実の羅列であって肯定も否定もしてなかったような
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 12:56  ID:lsr91yRv0 このコメントへ返信
    中立だな基本は
    どうしてこういう出来事が起こったかを淡々と教科書も書いてるし
    18. 名無しさん   2012年11月12日 12:59  ID:rl9CUngL0 このコメントへ返信
    ウォッカを飲めば無敵最強になれる国

    タバコ1箱買うために紙幣で満タンになったスポーツバックを担いでやって来る
    19. 名無しさん   2012年11月12日 13:05  ID:paFJajOD0 このコメントへ返信
    致死量のウォッカを飲んでスキージャンプをする国だと習いました
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:06  ID:sqv5rIdj0 このコメントへ返信
    ゴルゴ13でロシア人が言ったセリフ
    「ヒトラーはスターリンという大ファシストと闘った」
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:07  ID:w5WmZpEr0 このコメントへ返信
    フィンランドの人の画像は冬戦争のことか?あれ金曜日だったし
    22.    2012年11月12日 13:08  ID:bPywWhepO このコメントへ返信
    あまりにも抽象的過ぎてな。
    昔からなんかでかくて係わり合いがあまりなく、数回ちょっかいだされて一回強く手を叩いたそれだけ。
    23.    2012年11月12日 13:09  ID:yCvMTktl0 このコメントへ返信
    あの画像何だろ?レベッカ・ブラックのフライデーと同じくらい最悪ってこと?
    24. おもしろい名無しさん   2012年11月12日 13:10  ID:fE3q.Re70 このコメントへ返信
    ※12
    日本が勝ったのはソ連になる前のロシアな

    今は日本で否定的に教わってるとはいうが、間接的なものじゃね?
    「当時の日米は、ソ連に対して云々」という感じで、現代からみて否定的には教わらなかった
    25. 名無しさん   2012年11月12日 13:16  ID:5jLDG1Oj0 このコメントへ返信
    ヒトラー<<スターリン<<<毛沢東

    でしょ殺した数は
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:25  ID:ZqatiUOR0 このコメントへ返信
    うちのばあちゃんも信用するなって言ってたな
    今でこそ朝鮮、中国への反感が強いけど
    戦前の人間はアメリカよりはるかにソ連を憎んでるように思えた
    それくらいあの宣戦布告は屈辱的で許せなかったんだろうね
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:26  ID:ndS3Ue650 このコメントへ返信
    まあ日本だとかなり美化して教えてるな
    28. 名無しさん   2012年11月12日 13:29  ID:8S..RzT80 このコメントへ返信
    教科書は中立かな。粛清とかそこら辺の話は聞いたな
    大学の講義だと悪い面をクローズアップして「何故共産主義がこう至ったのか?」って問いかける内容だったように思う
    北方領土は日本の国土で奪われてる、って教えてはもらうけどだからといって全否定ということはなかったね
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:36  ID:LGOCbpxi0 このコメントへ返信
    >うちの教師たちはナチがどれだけドイツを滅茶苦茶にしたかという事を教える

    これは敗戦後のドイツ独特だな
    ドイツは悪くない。ヒトラーやナチスが全部悪いんだという
    理論を組み立てて敗戦後の世界を乗り切ってきたからね
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:37  ID:FBSjGb2q0 このコメントへ返信
    Rebecca Blachのこの曲は、史上最低の曲とあちこちで言われているから(マジ下手だし)、
    ヒトラーのナチズムは史上最低と言いたいのでは?
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:39  ID:LGOCbpxi0 このコメントへ返信
    というかソ連がどうとか習わないな
    WW2が終わるところで1年間の授業も終わってしまうし
    基本的に敗戦後の世界は習わなかった@ゆとり
    32.    2012年11月12日 13:40  ID:NnaNHIOcO このコメントへ返信
    中立的かな、淡々と教えられた
    だいたい歴史や社会についてなら教育の場では中立的だったよ先生たちは
    ああでも、学生時代はちょうどイラク戦争中で、
    教師たちは大抵「アメリカ寄りの報道」についてだけは熱く持論を展開してたけどね
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:46  ID:FXy50cWG0 このコメントへ返信
    第二次世界大戦では全世界で5000万人亡くなったと言われてるが
    毛沢東とスターリンは戦後にそれ以上の数の自国民を殺してる
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:48  ID:wTldcHPX0 このコメントへ返信
    今日日の子供はソ連の存在自体知らず、熱狂的にソ連を信奉してた日教組の教員に向かって
    「ソレンって何?」と質問してがっくりさせているらしい。

    今でも日教組の本部にはレーニンの胸像が飾ってあるんだろうか・・・
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:49  ID:mb7UC51g0 このコメントへ返信
    フライデーのpvでレベッカブラック一行が車に乗ってノリノリで遊びに行くのと同じノリで殺しまくったとかそんなんじゃないか。
    36.    2012年11月12日 13:51  ID:shNYkaCDO このコメントへ返信
    ほとんど触れられてなかったな。ぶっちゃけここ100年のことなんて授業時間足りなくて駆け足だった。日英同盟の存在すら知らなかったし。冷戦について習った記憶ないわ。
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:52  ID:EYwedf6.0 このコメントへ返信
    火事場泥棒・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 13:56  ID:4G5wzkVD0 このコメントへ返信
    冷たい原爆。シベリア抑留70万人死者10万以上。中立条約破棄。ただ教師は親ソが多かった。
    39.    2012年11月12日 13:58  ID:F66lIycE0 このコメントへ返信
    ある意味一番警戒するべきなのはロシア。
    南北朝鮮と中国は自滅する要素をふんだんに持っているが、既に一度崩壊しているロシアにはそれがない。
    たとえ尖閣で衝突が起こったとしても、北方の戦力だけは疎かにしてはいかん。
    40. 名無しさん   2012年11月12日 14:08  ID:NcxK5Gcb0 このコメントへ返信
    かなり悪い国だろうな。何人粛清してんだよってレベルだし
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 14:09  ID:X.syUEM30 このコメントへ返信
    ここまでシベリア抑留についての言及無し
    御年配の人がソ連に強烈に否定的なのはこのせいだよね
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 14:11  ID:avb3UKFG0 このコメントへ返信
    ※36
    マジで!?
    そこいらへん教えてなかったら近代史やってないのと同じじゃない??
    いったい何の勉強やってたんだ?
    43. 名無し   2012年11月12日 14:11  ID:v0Q7aTHD0 このコメントへ返信
    学校で教わったこと?
    客観的事実を教えられてたので肯定的でも否定的でもない
    客観的事実とメディアの影響を受けた自分はソ連を否定的にとらえている
    44.    2012年11月12日 14:21  ID:Xl0XgsVj0 このコメントへ返信
    日本は教科書だけみたら中立
    教師が加わると肯定になるな
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 14:30  ID:Uv0CUym.0 このコメントへ返信
    冷戦時代はかなり否定的だったよな
    当時のマンガとかに出てくるキャラみてもわかる
    46. 声優の名無しさん   2012年11月12日 14:31  ID:MJ3EegLg0 このコメントへ返信
    なんか触り程度だったような…
    歴史なら第二次世界大戦の原爆に力ばかりいれてた記憶がある
    47. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 14:36  ID:fUXJ9I680 このコメントへ返信
    占守島の戦い、シベリア抑留、北方領土なんかはもっと教えていいと思うな
    まあ日本の教育はなんだかんだで中立的だと思うよ
    教師個人個人によってブレがあるのは確かだけど
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 14:39  ID:KZ0gCVFm0 このコメントへ返信
    うちの親世代では、終戦後に侵攻してきた卑怯な嘘つき国家という評価で一致してますね
    49. 名無しのはーとさん   2012年11月12日 14:43  ID:9XORFQQL0 このコメントへ返信
    逆らうやつや都合の悪いものは全て虐殺粛清してたイメージですはい。
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 14:43  ID:i.hmkiSm0 このコメントへ返信
    >(ロシア)

    かなり肯定的に教えてた。
    特に第二次世界大戦とスターリンの弾圧に関係しないことは何でも。
    そりゃロシアの歴史はロシアのものなんだぜ
    なんでわざわざ否定的にしないといけないんだよ。
    俺たちはドイツではないからな。敵国が自国の歴史を記述するという事はない。

    ロシアあっぱれ
    すばらしい
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 14:50  ID:SC8ZtJ4w0 このコメントへ返信
    うちの底辺公立高校は3年になって日本史か世界史を選ぶ形式で、
    日本史を選んだら世界史をやらなくてよかった。
    そして弥生時代までで1ヶ月使い。卒業するころには戦国時代だった。
    今思い出しても意味がわからない。
    52.    2012年11月12日 14:51  ID:shNYkaCDO このコメントへ返信
    ※42
    悪い、「日英同盟の存在すら知らなかった」は言い過ぎだったな。一応こんなものがあったと触れられた。が、同盟内容も効果も習わなかった。いつどうして破棄されたかも。試験にも出なかった。
    教師の時間配分ミスかもしれんが、近代は駆け足だった。同盟は授業で重要視されてなかったし、日清戦争があったよ~日露もドンパチしたよ~WW1があったから各陣営覚えろよ~ってかんじ。そのぶん各国を客観的にみれたけど。もちろん教科書や資料集にはそこそこ記述されているが読むか読まないかは生徒次第だな。
    ただ冷戦について習わなかったのはガチ。
    53.    2012年11月12日 14:52  ID:3VXmgsT.0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    54. ※42   2012年11月12日 14:52  ID:avb3UKFG0 このコメントへ返信
    ※46

    なんか大人の都合があったんだろうな。
    ちなみにウチも朝鮮関係は全部すっ飛ばされてたわw
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 14:57  ID:.5GQBgBf0 このコメントへ返信
    画像だけど レベッカ・ブラック でググればわかるよ。
    56. 名無しさん   2012年11月12日 15:03  ID:JSO0tcQ70 このコメントへ返信
    ※12
    それはソ連になる前のロシア帝国だw
    あの時は落ち目だったし、日本はバリバリ
    だったから勝てた。ただ実際はロシア人より
    死傷者が多いのほ日本人だったけど。

    あの北朝鮮を見ていると、とてもじゃないが
    ソ連を素晴らしいとは思えないな。
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 15:06  ID:LaoqON4L0 このコメントへ返信
    ソフホーズ、コルホーズかな。
    労働者は自家の畑は一生懸命やって、国営の畑は手抜き
    みたいなことが印象に残ってる。
    58. 名無しさん   2012年11月12日 15:13  ID:AGWBWtpB0 このコメントへ返信
    4chan に「おそロシア」ってカキコミしても外人には通じないだろw

    あれ?旧ソ連圏の人間が授業で教わったって、カキコミがあるけど、
    家族から言い伝えるものじゃないの?
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 15:17  ID:baG7NJ3l0 このコメントへ返信
    昔は鉄のカーテンや秘密警察ってイメージしかなかった
    そもそも入ってくる情報も少なかったし
    良いものと言えば、ソ連科学アカデミーくらいか
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 15:17  ID:m9w18miB0 このコメントへ返信
    戦時捕虜の死亡率に比べればシベリア抑留は数値上はいいらしいけどね
    日本も戦時中に10人に1人は死んでるし
    61. 名無しマッチョ   2012年11月12日 15:20  ID:fWwwQK.I0 このコメントへ返信
    まあ「腹が読めない国」ってのは教わったかな。
    でもさりげなく日本が好きだというのも知ってる。
    少なくとも中国よりはマシな国だというのも知ってる。
    62. 名無しさん@熱湯浴   2012年11月12日 15:20  ID:t8MW9tD00 このコメントへ返信
    ロシア革命、冷戦はヤルタに始まりマルタに終わる、ソフホーズコルホーズくらいかな。

    大体、高3の12月にソ連崩壊だから、授業で習った頃にはまだソ連があった。
    63. 名無しさん   2012年11月12日 15:43  ID:Q.cuFwyB0 このコメントへ返信
    別にそこまで否定的じゃなかったな、スターリン除いて
    むしろソ連・ロシアなんて日露戦争とか日ソ中立宣言とかヤルタ会談くらいしかやらなかったわ
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 15:46  ID:WAHKdblB0 このコメントへ返信
    シベリア抑留と北方領土占領しか覚えてねぇ…。教師は中立的だったけど、ほとんどの生徒は否定的に受け取ったろうなぁ。中学の時はロシアってとんでもねぇ国だなという印象があったし。
    65. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 15:49  ID:D95E4k210 このコメントへ返信
    おそロシアの元祖ソ連
    裏切りと騙し合いと暗殺の手本となった国
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 15:51  ID:AioxZu.C0 このコメントへ返信
    「ロッキー4」を観ればアメリカがソ連をどう見ていたか、よく分かると思う
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:04  ID:20cg9mNN0 このコメントへ返信
    中学までは肯定的、美化されてたな
    高校の時は批判されてた、と言っても教師が右だったからじゃないよ
    その逆にほとんどの社会科教師が反スタの新左翼ばかりだったから
    そんな連中もソ連崩壊にはショックを受けてて笑ったけど
    68. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:09  ID:B4Y9S4540 このコメントへ返信
    条約や契約が意味を成さないとても厄介な国、だな
    巨大な断崖の向こう側にある国みたいなイメージ
    あと宇宙開発技術はまだ健在
    おそロシア関係のネタ記事は9割方信用してないけどな
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:10  ID:zLzGaH.80 このコメントへ返信
    >Comment by Anonymous DE 11/02/12(Fri)17:27 No.6547935
    >(ドイツ)
    >うちの教師たちはナチがどれだけドイツを滅茶苦茶にしたかという事を教えるので忙しかったからな

    “ナチ”が“ドイツ”をってw
    流石www
    戦後、コッチでもインテリ左翼が必死でコレを踏襲し
    “日帝軍”が“天皇”が“日本”と“日本人”を滅茶苦茶にした
    って大騒ぎし捲ったけど結局は無理だったヤツじゃないかwww
    70. 藤岡亨   2012年11月12日 16:15  ID:Kt0FFvCH0 このコメントへ返信
    いいね!
    71. 名無しの鬼意山   2012年11月12日 16:21  ID:igqJYS2X0 このコメントへ返信
    卑劣な裏切り者
    嘘つき
    72. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:26  ID:ajOjgae90 このコメントへ返信
    ソ連と言えばコミンテルンってイメージしかない。
    ハルノートを用意したハリー・デクスター・ホワイト
    レフト・ブック・クラブのティンパーリーとか
    73.    2012年11月12日 16:29  ID:dBpi082F0 このコメントへ返信
    歴史
    ・日露戦争については神風で追い返したとだけ
    ・第二次世界大戦のシベリア強制労働と戦後の北方領土強奪で極悪国扱い
    ・アメリカの敵。冷戦。恐ろしあ

    地理
    ・ツンドラ。年のほとんどが冬
    ・土地だけ広い
    ・国花がひまわり
    ・石炭
    ・レミゼラブル。世界で一番短い手紙のエピソード
    ・シベリア鉄道。ここでもボロクソに極悪国扱い
    ・ロケット
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:32  ID:bLscrAID0 このコメントへ返信
    ロシア人が作る国家は、約束破りの常習犯って司馬遼太郎が
    書いてた様な・・
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:41  ID:CiAhfGOf0 このコメントへ返信
    私が教わったときは割と中立だったな
    未だに大学の教授がロシアをソ連というのが気になってる
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:42  ID:ARcErWr50 このコメントへ返信
    どうでもいいけど北方領土返せよ
    77. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:43  ID:DpIisQ440 このコメントへ返信
    火事場泥棒的なイメージかなぁ
    北方領土もそうだし、シベリア抑留もそうだし、最近ではサハリン2なんかのイメージで
    あ~でも劣化前の10代、20代前半のいわゆる金髪白人のロシア女性とかマジ妖精?とか思うなぁ
    もちろん全員ってわけじゃないとは思うけど
    78. 名無しな名無しさん   2012年11月12日 16:44  ID:IDwAz2ti0 このコメントへ返信
    日本じゃ近現代史はなかなか触れられないからな~、下手すると中学では江戸時代で終わるし、やっても駆け足
    政治教育という意味でも面白い題材だと思うんだが、サヨウヨの掛け声が強いとかえってやりづらいんだろ
    共産主義というより社会主義の国って書いてあった気がするな
    79.    2012年11月12日 16:45  ID:LED.rmIT0 このコメントへ返信
    うちも、爺ちゃんがロシアだけは信用するな!って言ってた。
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:48  ID:fsDvjWvL0 このコメントへ返信
    冷戦時代のロシアのイメージは
    ハリウッド映画が敵役にしてプロパガンダしてたのが大きいな。
    なんかわからんがすごい強大な悪役という印象になってしまったw
    81. 名無しのサッカープレイヤー   2012年11月12日 16:49  ID:IloDRDxD0 このコメントへ返信
    「ソ連」限定すれば、記憶に残っているのは
    コメコン、コルフォース?、ソフフォース?だけだから
    比較的好意的だったかも

    てか、この質問ソ連を日本に換えて聞いてみたい
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 16:58  ID:I.vriuYI0 このコメントへ返信
    日本の教科書には中立に書かれているのに
    泥棒国家という印象があるのは何故だろうか
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:04  ID:NPrGrA0f0 このコメントへ返信
    樺太も返せし
    84. 名無しさん   2012年11月12日 17:06  ID:RdVis7xZ0 このコメントへ返信
    うちの中学では近現代史、結構しっかりやってたよ。
    北方領土を盗られた経緯や、大戦に到るまでの過程も。
    伊勢神宮があるから右寄りってわけじゃないと思うから、あれは先生の趣味だったのかな。
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:11  ID:fVTbpGyZ0 このコメントへ返信
    学生運動してたやつらは北朝鮮と同様に地上の楽園だと
    おもってたんだよね(´・ω・`)
    田原が実際にいってみてめちゃくちゃショックうけたって
    いってた
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:11  ID:Zd80nTHA0 このコメントへ返信
    >>80

    アメリカは敵と認めてたしな

    一方中国はハリウッド映画界では敵意をだしてはいけない空気があるらしい
    87. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:13  ID:z.QXkmzi0 このコメントへ返信
    ソビエトは人類の理想、共産主義の赤い御旗を世界にはためかせ偉大なる指導者と共に大祖国戦争で邪悪なファシストを討ち滅ぼし勝利の凱歌をあげた世界随一の軍事大国で宇宙へと羽ばたいた人類最初の国家であり宇宙開発の先駆者となったが1990年代に突如として散った北の大地に咲く大輪の華

    と教わった
    88. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:14  ID:xeZ36pVo0 このコメントへ返信
    ソ連時代の日本での報道は大体こんな感じ
    ・物資がない、配給制で常に並んでいる
    ・KGB、言論弾圧、密告、即逮捕

    ロシアになってからは
    ・ゴルバ、エリツィン、日本企業も投資して天然ガスの共同開発しようぜ
    ・プーチン、ロシアの環境保護法に違反してるからてめーら出てけ
     施設はそのまま国営企業にボッシュートうまうま
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:31  ID:LpmE2M4W0 このコメントへ返信
    共産主義を代表したソ連や中国は、世界中でもっと批判されて良いと思うんだけどな
    その歴史において、共産主義ほど体制側が人民を殺害した国はないだろ
    もっともっと世界中から非難されるべき存在だと思うわ、未だに。
    90. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:36  ID:ENY0bkRm0 このコメントへ返信
    タイツりんちゃん色っぽい
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:42  ID:T39pTFqX0 このコメントへ返信
    フィンランドの画像は単純に「明日から休みだ楽しいな」って意味じゃないの?
    書き込みが金曜だし。
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:44  ID:6jk2Cu.M0 このコメントへ返信
    教師がアカだらけなのはフランスも日本と同じなのか…
    ソ連の極悪ぶりはもっと強調して教えるべきだろ
    その前にアカ教師を一掃しなければいけないが
    つうかロシアになっても国の体質はソ連と変わってないから実は今も危険な国だ
    93. 名無しさん   2012年11月12日 17:47  ID:RY9IHWtj0 このコメントへ返信
    ※75
    うちの親も未だにロシアのことソ連って言い間違えるわw

    教科書はすごく駆け足だったけど、中立だったかな。
    それでも否定的に見る生徒がほとんどだと思うけど。
    94.    2012年11月12日 17:50  ID:SlMhkLxH0 このコメントへ返信
    火事場泥棒
    全く信用出来ない国
    背中を預けたらナイフでザックリ刺してくるのがソ連(ロシア)
    ただし日本の教育ではそんなに悪く教えていない。
    95. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:52  ID:h6lmPgY90 このコメントへ返信
    ゴルバチョフブームみたいなのがあったな
    あれでちょっと持ち直したが、基本的に悪役扱い
    96. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 17:53  ID:IO1FMeSj0 このコメントへ返信
    そうだな。ソ連の仕組みや冷戦、キューバ危機、
    最終的にはソ連が崩壊した的な内容だったかな。
    中立的だったよ。
    97. すをみ   2012年11月12日 17:55  ID:shjtTEou0 このコメントへ返信
    ソ連が崩壊した時、小生は大学生だった。

    小学生のころは北方領土問題で、「鮭が高いのはこの国のせい」と聞いたが、教科書にはそんなに詳しいことは載っていなかった。

    中学生の頃「何にも悪いことをしていないフィンランドをいじめた挙句、ドイツと同盟を組んだから、と悪玉あつかいして、領土と賠償金をふんだくった」
    という史実を知って、大嫌いになった。

    そして高校生の時、小室直樹「ソビエト帝国の崩壊」を読んだ。あれは名著だ。

    98.    2012年11月12日 18:01  ID:MEF81SDrO このコメントへ返信
    北方領土とかシベリア拘留のことがあるから良いイメージないわ。後はパン一個買うのにも並ばなきゃいけないとか。
    プラスイメージはフィギュアスケートの選手達の衣装が素晴らしかったこと。
    色使いもデザインも全てが垢抜けてて洗練されてた。それで少しソ連を見直した。
    99. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 18:03  ID:3ZhRcf9O0 このコメントへ返信
    どこの国でも教師はブサヨか…
    100. 名無しさん   2012年11月12日 18:10  ID:ARBX59AQ0 このコメントへ返信
    最近までユダヤ人に乗っ取られてた国だな
    実質、ロシアが独立したのはプーチンがオリガルヒ粛清してから
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 18:14  ID:b0igdCBq0 このコメントへ返信
    学生運動全盛を過ぎたころの団地住まいの日本庶民だと
    ソ連みたいな教育を理想資するグループが結構な影響を持っていた。
    「滝山コミューン」「団地の空間政治学」を参照。

    しかし、日本軍と同じ仕組みを利用したり、同じ用語を使ったり、
    ソ連びいきの人は大日本帝国の後継とみていたとしか思えない。
    ソ連みたいな生活空間がそういう心理にしてしまったのかな?
    102. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 18:15  ID:ZE5du3r60 このコメントへ返信
    俺らの頃は夢の国みたいな教わり方したけどなぁ
    5カ年計画やらコルホーズやら
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 18:17  ID:KFqJ8dul0 このコメントへ返信
    イワンがミグで亡命してくる国
    104. 名無しさん   2012年11月12日 18:30  ID:57Mtc.eL0 このコメントへ返信
    ソ連によって飢餓輸出という言葉を覚えた。
    豊作なのに飢えたウクライナが悲惨。
    105. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 18:30  ID:UqX9AQrx0 このコメントへ返信
    >敵国が自国の歴史を記述するという事はない。

    だよな。羨ましい
    106. 名無し   2012年11月12日 18:46  ID:8xSl8OHD0 このコメントへ返信
    ポーランドとフィンランドとリトアニアわろた
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 18:50  ID:acEBFHV.0 このコメントへ返信
    シベリア抑留帰りの爺さんはロスケロスケ言ってた。
    アメリカとじゃなくロシアと戦ったんや。
    108. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 18:51  ID:KFqJ8dul0 このコメントへ返信
    うちのじいさんはシベリア行き寸前の部下たちをある方法で逃したと言っていたな
    109. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 18:52  ID:4pJEDIGL0 このコメントへ返信
    ※この画像は何を言っているのか管理人では理解できませんでした。
    ggってみたけど何かの歌の歌詞みたいだね
    110. MG 名無しさん   2012年11月12日 19:07  ID:XFf3G6Z70 このコメントへ返信
    ソビエトがだめなんだけど、
    ロシア人っていう民族自体が歴史的に元々ダメなんだよ。
    人肉食ってた民族に碌なのはいない。
    111. 名無しな名無しさん   2012年11月12日 19:08  ID:W.kYlxHc0 このコメントへ返信
    列車強盗が打ち立てた国。
    112. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 19:08  ID:IILtS7gC0 このコメントへ返信
    日本はかなり中立に近いと思うね。
    だからこそ日本人は歴史のどこに問題があったかとかあまり考えないような気もする。
    ソ連崩壊を記憶している人はまだまだいるが若い世代は遠い昔のようにあまり関心を示さない
    だけど個人的には今の40~60代の高度成長期の世代が一番理解が乏しいというか知らないことが多すぎるというか…
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 19:31  ID:IDwXBIfa0 このコメントへ返信
    ※112
    そうだな

    つまりうちの学校は日本ではなかったということだ
    共産主義マンセー社会主義マンセー、戦前は共産主義を否定した悪の国家、日帝打倒、授業などするよりも国旗国歌へのネガキャンプリントを配り反帝国主義を伝えよう、総合学習などやめて柔道場へ集まり我々教師の反国旗国歌演説を聞け、道徳などという戦前の倫理よりも「にんげん」を読め
    社会の授業で連合赤軍の意志を讃え、戦前の社会主義者のスパイを英雄扱いし、朝鮮のミサイルを擁護し、中国の領海侵犯を擁護し、拉致問題を採上げる政治家のA氏を非難(この数ヶ月後、金正日は拉致を認める)し、定期テストに思想調査を盛り込み、反論する生徒には右翼のレッテルを貼って吊るし上げ、馬鹿な教育実習生にむちゃくちゃなことを教えさせて喜んでいたあの教師の名を、俺は一生忘れないだろう
    114. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 19:36  ID:q6JdvmIF0 このコメントへ返信
    ポーランドwwwポーランドwwww
    115. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 19:37  ID:p8KjJHW.0 このコメントへ返信
    ※112
    禿同
    冷戦構造の中で、日本はかなりバランスとれてたと思うな

    西側の一員でしかもGHQの直接支配を受けた分、政府はめちゃくちゃアメリカ一辺倒だったらしいけど、
    バランスをとるために知識層はかなりソ連に注目してたし

    このバランスが崩れたのが、60年代、とくにチェコ事件とベトナム戦争だと思う
    プラハの春を叩きつぶしたソ連はクソだし、
    ベトナム人を殺しまくってる米国もクソだし、世の中の説明原理がなくなって困ったべ

    という事態を迎えた日本は、経済成長を、世の中の説明原理にしていったみたいだね
    116.    2012年11月12日 19:37  ID:BWVx7d4B0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    117. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 19:49  ID:Gn4..KMC0 このコメントへ返信
    客観的な出来事しか書いて無かったけど、
    よく考えたらよい事はひとつも無いわw
    118. 名無しさん   2012年11月12日 19:54  ID:xemBfAXZO このコメントへ返信
    世界史でも日本史でも政経でも現社でも事実を淡々と述べてただけ

    ロシア革命も超他人事だったし
    まあ実際他人事なんだけどさ
    119. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 19:55  ID:SHqvdEir0 このコメントへ返信
    なんか最初は良い信念のもと集まったけど
    すぐ堕落したみたいに習った。
    120. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 19:58  ID:9zgRLhaB0 このコメントへ返信
    否定も肯定もなかった気がする

    ただ共産主義がどうなるのかそのモデルの国として教えられた
    あまりいいとは言えないよね
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 20:08  ID:qpFghmRK0 このコメントへ返信
    基本的に中立的だったけど、レーニンがやたら好意的に書かれていたかな
    ソ連も含めて、スラブ人の歴史は冷酷で嫌いだ
    122. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 20:13  ID:3XyiR.W.0 このコメントへ返信
    基本、日本の歴史教育はあくまで中立。
    冷戦で西側にいても、アメリカに肩入れするでもなく、ソ連を悪しざまに記述するでもなく。
    イメージとしては、やはり共産国家・大国・赤の広場の軍事パレード・ベルリンの壁に象徴される
    ちょっと恐ろしい感じかな?
    個人的にはドストエフスキー・ファンだったので、「この国は極端から極端へと突っ走る国だ。」みたいな
    コト書いてあったのが印象的。ま、そうだろう・・・。あれほど広大な多民族国家。
    中道では治められんがな。
    しかし、学生時代はあのベルリンの壁がああもあっさり崩壊するとは夢想だにしなかった。
    大国も、崩れる時は一瞬だね。
    これは現中国でもいえるのでは?
    123. MG名無しさん   2012年11月12日 20:26  ID:UkePgjqY0 このコメントへ返信
    教科書の内容は客観的だったけど、教師によって言うことが全く違って面白い。
    小学校:客観的
    中学校:ソビエト側
    高校:アメリカ側
    大学:客観的
    124. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 20:30  ID:.yuWxNFh0 このコメントへ返信
    うちのじいさんをシベリアに抑留した時点で、ソ連は悪としか思えない。
    125.    2012年11月12日 20:30  ID:2hMJ.3SD0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    126.     2012年11月12日 20:53  ID:.aEKZY92O このコメントへ返信
    高校の世界史では理想論で国作ったら失敗しました
    って感じだったな('A`)
    マルクス、レーニン、トロツキーは別に悪くは書かれてなかったしレーニンはアメリカより先にWWⅠ時に平和に関する布告出したから良かったんじゃないかって言ってた
    スターリンはお察し
    127. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 20:59  ID:k.9lwYCQ0 このコメントへ返信
    かつて正々堂々と戦って敗れたことを根に持ち、
    後日よそと戦ってるところを背後から切りつけてきた卑怯者。
    128. MG名無しさん   2012年11月12日 21:05  ID:RQbDhsig0 このコメントへ返信
    シベリア
    核兵器
    チェルノブイリ
    今も昔も人類殲滅組織だなロシアは
    残念ながら人類に対する世界最悪の核攻撃は日本にお株を奪われたが
    129. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 21:05  ID:SVDQsCVN0 このコメントへ返信
    20後半だが授業ではほとんどやらなかったなぁ
    教科書では反体制、独立運動とその弾圧とか否定的な記述が多かった
    130. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 21:05  ID:6VOtsvgu0 このコメントへ返信
    うちの学校の先生は自虐教育に熱心すぎて・・・
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 21:13  ID:9l8XRa.c0 このコメントへ返信
    おっさん世代なら教えられるまでもなく冷戦時代の敵国だもの。怖かったな。
    漁船も沢山拿捕されてたし。
    終戦間際のどさくさ以降は受験勉強の都合ですっ飛ばされたが、シベリア抑留の体験談とか見聞きする機会も多かったしな。
    ソ連そのものよりも秘密警察とか密告社会のほうが怖かったな。
    東欧の人たちの口が重いのは、隣人や自国民が信用できない暗黒時代だったことが大きいんじゃね?
    132. 名無しさん   2012年11月12日 21:29  ID:AM8WF36I0 このコメントへ返信
    おっさん世代です。
    教科書は中立的っていうか事実を載せているだけだよな。
    俺は北海道出身でイメージはかなり悪かった。
    漁船の拿捕なんてしょっちゅうニュースでやってたしね。
    そうそう中学生の時にノモンハン事件で戦った爺さんが学校に来て話をしてもらったな。
    内容は全然覚えてないが(笑)
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 21:30  ID:f3.Wehcx0 このコメントへ返信
    当のロシア人には悪いけど
    知れば知るほど20世紀のロシアに生まれずに済んでよかったって思ってしまう
    134. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 21:38  ID:2AYjb0UG0 このコメントへ返信
    北欧フィンランド、ノルウェーにとっては超敵国なのに随分オブラートにつつんでるなw
    ポーランドはお察しする

    90年代初~半ばに中高だったから、国が増えすぎて世界地理が大変だった
    世界史・日本史は両方とも明治維新ぐらいまでやって、後はざっくり
    135. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 21:48  ID:pawyirx00 このコメントへ返信
    左寄りの教師ですらあまりよくは語らなかった国
    授業以外のイメージもいれると、嘘つきで邪悪で抑圧的
    136. 名無しさん@熱湯浴   2012年11月12日 21:55  ID:t8MW9tD00 このコメントへ返信
    ソ連崩壊は「国は滅びるもの」という事実を実例として見せ付けられた。

    ロシア人は凄いと思う。
    スターリンに総括された状態でナチスに攻められたのを凌いだんだから。
    137.    2012年11月12日 22:00  ID:ofwUvAyd0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    138. 名無しさん   2012年11月12日 22:02  ID:8PRz7vT60 このコメントへ返信
    シベリア抑留なんてもっと教えてもいいレベルだが、さらっと終わらしてるよな。
    パールハーバーなんて比じゃないくらいの卑劣な行為なのに。
    139. 名無しさん   2012年11月12日 22:05  ID:8PRz7vT60 このコメントへ返信
    ※136
    多民族国家だからね。ロシア人が他の民族を先頭に立たせて、後ろから銃撃して脅して戦わせたんだぜ。
    凄いって言えば凄いけどな。
    140. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 22:14  ID:nIA8Nnr90 このコメントへ返信
    ポツダム宣言を受諾する際に、8月11日のアメリカの回答では「日本の政体は日本国民が自由に表明する意思のもとに決定される」として無条件降伏ではなかったが、降伏後に改竄された実体の元に情報を統制して日本国民は無条件降伏だったという社会的認識が形成されたんだけども。

    日本国を傀儡国にする為に、日本教育界をアメリカに反撃できないような国家にするべき人材にすり替えていき、その教育が現在のミンスや、保守でも何でもない保守政党の中身スカスカの人材しか政治家になれない日本の原因になったんだが、そう言う排出するたびに薄くなる日本人製造器となったアカデミアの頂点として据えられたのが東京帝國大学総長(今の東京大学のトップ)に南原繁が就任するわけだが。

    南原繁が望んでいたことの1つが「非武装中立論」としてソ連軍の日本進駐を望む共産シンパだったのは有名で、そう言う人達の思想の基に現在の日本教育界の現状への敷石が敷き詰められていったのだった。
    141. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 22:27  ID:nO0RqMu10 このコメントへ返信
    基本は肯定だけど軍事面では全否定だな、日本も台湾も中国も朝鮮もソ連もアメリカもブラジルもドイツも敵だという認識だ。

    偽善的で自分たちが殺されたら怒るくせに殺すの何も躊躇しないカスって習いました、今の行い見てるとアメリカと中国がカスなのは疑いようない事実ですね。



    142. 名無し   2012年11月12日 22:39  ID:H5p6m8Iz0 このコメントへ返信
    >140
    3行でまとめてみた。

    アメリカが日本を傀儡国家にするために
    共産シンパの南原繁を
    東京大学の総長にした。

    スゲェー矛盾を感じるんですけど・・・
    143. 明子   2012年11月12日 22:48  ID:Bg1SvL4lO このコメントへ返信
    …色々あるけど、日本に生まれて良かったよ。
    144. 名無しさん   2012年11月12日 22:50  ID:AO1uw4840 このコメントへ返信
    ソ連の核はキレイな核
    145. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 22:57  ID:.LOQMkJU0 このコメントへ返信
    鉄のカーテン、冷戦、そしてチェルノブイリ原発爆破して
    小学校の頃雨に当たるなと言われた経験…
    当時結構なTVっ子だったけどチェルノブイリの原発やべぇえええ
    みたいな情報はあんま見た記憶なかった
    146.    2012年11月12日 23:27  ID:aOX6Cid30 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    147.    2012年11月12日 23:30  ID:nIA8Nnr90 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    148. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月12日 23:43  ID:F2TmjR.K0 このコメントへ返信
    ソ連というか戦後の歴史をろくに習った記憶がない
    149. 名無し   2012年11月12日 23:56  ID:H5p6m8Iz0 このコメントへ返信
    >147

    確かに、当時のアメリカが共産主義に対して甘々だったのは理解しているつもり。
    そういうルーズベルトに対してチャーチルが苦言を呈していたとか。

    ただね、140の論を一行でまとめると、

    アメリカが日本を傀儡国家にするために共産主義者を要職に着けた。

    いやいやいやいや、なんでそんな回りくどいことを・・・
    「アメリカ様マンセー!」な、いわゆるアメポチ保守を要職に着ければ良いだけでない?

    「帝国主義日本は絶対悪の存在だ」という自虐史観を日本人に植え付けるのは、
    東西両陣営の共通した方針だったのはないのでしょうか?
    それを140は無理やりアメリカの陰謀に一本化しようとして破綻している。
    矛盾を感じると書いたのは、そういうことです。
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 00:47  ID:cfiLM9PN0 このコメントへ返信
    ソ連ってストⅡのザンギエフのイメージしかねーや
    151. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 00:54  ID:sg9QjPTW0 このコメントへ返信
    >>149
    「アメリカが日本を傀儡国家にするために共産主義者を要職に着けた。」
    確かに矛盾や飛躍もありますね。
    「帝国主義日本は絶対悪の存在だ」という自虐史観を日本人に植え付けるのは、
    東西両陣営の共通した方針だったのはないのでしょうか?
    その事について協力する事は戦勝国同士で利害衝突はないですね確かに。

    GHQの民間情報教育局CIEと民間検閲支隊CCD、当時のNHKの「真相はこうだ」周辺の日本人関係者の人脈とその後の展開なんかが解ればなんかありそうな気もしますが、別段普通な話しかないかもしれません。1946年昭和21年11月末時点で削除または掲載発行禁止になった30項目のプレスコードなんかが解らなくて残念ですが、でも、これだとアメリカと日本人の連動ばかりになって中ソや他の戦勝国の干渉の実体が解りませんね。
    152. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 00:59  ID:hQ3xH8690 このコメントへ返信
    ソ連とロシアの大統領のハゲとフサフサの法則しか覚えてないや
    153. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 01:21  ID:fttNH.jo0 このコメントへ返信
    みんな自分の考え語ってんのに
    日本人のコメだけいつも浮いてるな
    154. 名無し   2012年11月13日 01:26  ID:lH8CckC.0 このコメントへ返信
    ≫151

    私は貴方ほど詳しく調べていないので、
    >民間情報教育局CIEと民間検閲支隊CCD、当時のNHKの「真相はこうだ」周辺の日本人関係者<
    とか、よくわかりません。申し訳ない。

    ただ歴史とは、いろいろな要素が非常に複雑に絡み合っているのが普通なので、
    140さんの持論のように「すべては○○のせいだ!」みたいな考え方に陥るのは、
    とても危険なことだと危惧しています。

    >中ソや他の戦勝国の干渉の実体が解りませんね。 <
    戦後になってロシア民謡が日本で広まったのは、
    共産主義勢力によるプロパガンダの一環だったようですねw
    いや個人的には『黒い瞳』とか『百万本のバラ』とか、好きな曲多いですけどww
    155. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 01:33  ID:2SzYPLWo0 このコメントへ返信
    ポーランド人のコメントが重い
    156. 名無しのサッカープレイヤー   2012年11月13日 02:17  ID:A67WIDaN0 このコメントへ返信
    そもそもほとんど教えられた覚えがない
    世界史も日本史も近代現代はさらっと流された気がする
    157. 山口孝志   2012年11月13日 02:28  ID:DrBNgGCS0 このコメントへ返信
    確かに。
    158. 名無しな名無しさん   2012年11月13日 02:32  ID:rOkqIU3f0 このコメントへ返信
    中高時代にソ連についてまともに勉強した記憶が無い
    冷戦時を現場で生きた上の経験談とかは面白かったな
    159. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 03:15  ID:pDTAm7fM0 このコメントへ返信
    コルホーズ、ソフホーズしか思い出せんのです
    160. 名無し   2012年11月13日 03:49  ID:3Q6aj9rN0 このコメントへ返信
    やる夫で学ぶスタ公モノで欠落していた知識が埋まった、日本の歴史教育だと共産党=指導者の独裁制と混同してまうよ、レーニンまで議会制だったがスターリン以後独裁化とかその過程がすっぽり抜けてるのはどうなのと
    161. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 04:26  ID:LE5Yu6Yh0 このコメントへ返信
    日本がソ連を否定的って嘘付くなよ
    日教組がやってきたのは反日本のみ。
    反ソ連なら北方領土も樺太もちゃんと教えてるだろ








    162. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 04:57  ID:Wv8cc2rX0 このコメントへ返信
    教科書から教わったのは中立的だったと思う
    既出だけどコルホーズ・ソフホーズ、国家がスポーツ選手の育成に力を入れてる等
    でも教師がかなり親ソなかんじで(日教組の影響?)やたら褒めてた
    曰く、ソ連は貧富の差がない、平等とかそんなかんじ
    実際は特権階級層が存在たし、庶民は平等だけどそれほど豊かじゃないってのが現実だったんですけどねw
    163.    2012年11月13日 07:59  ID:vCpatVbi0 このコメントへ返信
    ※161
    日教徒洗脳ザマァwww
    韓国土下座修学旅行とか行ったの?w
    うちの中高の教師そういうのいなかったよ
    ソ連は日露戦争とシベリア強制労働とポツダムと北方領土強奪と共産国家ってのとツンドラ、中韓はネットで語られてる真実を教えてもらってた
    日本自虐史なんかやらんかったよ

    都心は中韓人多いから大変ですねぇwww
    洗脳乙www
    164. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 08:17  ID:DCrLN3v90 このコメントへ返信
    ※147
    その手の『コミンテルンの陰謀じゃ!』論は、米ロどっちの歴史家からもハッキリ否定されているんだけど・・・

    そもそも、「IMF初代総裁のホワイトはコミンテルンのスパイだ!」
    と言い出した最初のソースは、
    ナチスの外相リッペンドロフの友人で、今日までずっとナチスとの関係を疑われている反ルーズベルト主義者、
    ハミルトン・フィッシュ元下院議員の1991年に書かれた自伝で、ソースとしてメチャクチャ怪しすぎたりする
    (フィッシュは戦時中に議席を失い、政界に二度と復帰できてない)

    とはいえ、アメリカの頭のわるいネオナチがこの陰謀論に飛びつき、一気に拡散させたんだ

    そこで、IMFでも一応確認をする必要があったらしく、2001年に内部調査レポートを出させているが、
    VENONA文書(アメリカ諜報機関によるソ連スパイの追跡調査)を利用した結果でも、
    ホワイトはソ連のスパイとは言えない、とレポートは報告している
    http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2000/wp00149.pdf#search=%22%20%22The%20Case%20Against%20Harry%20Dexter%20White%3A%20Still%20Not%20Proven%22%22

    (ここで一度切ります。次はロシア側の話)
    165. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 08:18  ID:DCrLN3v90 このコメントへ返信
    (続きです)

    ただ、フィッシュが創作したコミンテルン陰謀論がネオナチの間で有名になると、
    ロシアにも話が伝わり、
    今度はロシアでも、「ホワイトはわしが育てた」という変な連中がわらわらと出てきたんで、
    歴史家のB・スラヴィンスキーらが実証的に、さすがにあり得ないとソ連側の資料からキチンと論証している
    (B・スラヴィンスキー『日ソ戦争への道』1999年 は翻訳もある)

    というわけで、さまざまな論証がされた現在、コミンテルン陰謀論は歴史的に見るなら非現実的だったりする
    もっとも、米ロ日の右翼の人たちはこの陰謀論が好きみたいだけど、
    なぜ日本の右翼が好むのかは本当にナゾだ

    ホワイトはオレらが育てた、と主張するロシアの右翼の間では、
    「哀れなピグミー(日本人)を操って自滅させた巨大なロシアの知性」と言うスタンスで、このコミンテルン陰謀論は語られてきたのに・・・
    (プラウダ紙『巨人とピグミー』1995年10月11日記事など)
    166. 名無しさん   2012年11月13日 09:39  ID:UW.34EsU0 このコメントへ返信
    大きい国って学んだ。
    あと戦争してぎりぎり勝利したっていうことも学んだ。
    日本の歴史教育は基本どこの国に対しても否定的に学ばせてはいないな。
    だからレイシストが生まれなかったんだろうね。
    南朝鮮と中国が変なことしなけりゃこのままどこの国に対してもレイシストでなくいられたのにね。
    167. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 10:25  ID:13VCPn380 このコメントへ返信
    >165
    >もっとも、米ロ日の右翼の人たちはこの陰謀論が好きみたいだけど、
    なぜ日本の右翼が好むのかは本当にナゾだ
    わが国の(元)高級軍人がそのような陰謀論に加担していることがなによりおそろしいw
    まあ、それが排除されたのは組織が正常に機能していることの証しかもしれんがw
    168. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 10:26  ID:13VCPn380 このコメントへ返信
    >166
    結局その程度でレイシストになってしまうくらいのやわい教育だったってこったw
    ちなみにホントの教育は洗脳じゃねーぞw
    169. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 11:44  ID:XTAyoxG70 このコメントへ返信
    ボルシチとピロシキの国と教わったなあ。
    あと、「ソ連」「ロシア」という字を見るだけで「寒い」というイメージが頭に浮かぶくらい、とにかくメチャクチャ寒い国という印象だ。
    170. 名無しさん   2012年11月13日 11:52  ID:DgZDGrE40 このコメントへ返信
    管理人

    フィンランドの写真は多分「冬戦争」の事でしょう
    ソ連がフィンランドに侵攻した戦争
    圧倒的劣勢の中、雪の森林を利用したゲリラ戦、焦土戦、狙撃戦で抵抗した戦争

    写真のFUNは、白い死神と呼ばれたフィンランドのシモ・ヘイヘの事
    史上トップ3が確実なスナイパーで確認射殺数が500人を超える
    ヘイヘもいた数十人で約100倍のソ連軍を撃退したコッラーの戦い
    でフィンランドで有名になった部隊の写真かと
    171. 名無しさん   2012年11月13日 11:54  ID:DgZDGrE40 このコメントへ返信
    ごめん訂正
    ※170
    フィンランドでなく、戦ったソ連軍の写真だね
    172. 名無しさん   2012年11月13日 12:02  ID:DgZDGrE40 このコメントへ返信
    X:スナイパーであるヘイヘの標的で4人狙撃したって事だね
    173.    2012年11月13日 12:03  ID:NY2sbBIR0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    174. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 13:11  ID:w6wYPcl.0 このコメントへ返信
    冷戦たけなわの頃は、「鉄のカーテンに隠された、秘密めいた悪の帝国」的な報道のされかただったね
    学校での教え方は、事実を淡々と列記して教える感じだった(大粛清や、シベリア抑留とかまで含めて)
    歴史の講義に主観を持ち込まない、良い先生だったよ
    175. ぬるぽ   2012年11月13日 14:26  ID:bTlMeJQ30 このコメントへ返信
    ソ連=法治国家ではない、選挙がない独裁体制。
    独裁体制が経済の無理や矛盾から崩壊し、ロシアに変わったが日本領土を侵犯した状態でなんら法治国家でもなく條約を守らない国である事は変わりない。
    日本共産党はソ連系の党だったのも記憶に新しい、主人を失った共産党が瞑想し代わりに北朝鮮が主人の社民党、民団や総連など在日ワールドが主体な民主党、在日Korean主体な公明党など外人が入党できる外人の為の党が日本で暗躍してるのも最近の日本政治の乱れから気がついてる人も増えた。

    ソ連が何か?と言われると「反日国の一つで、捏造プロパガンダを沢山作った国の一つ」特に皇族廃止や日本文化潰しに翻弄したのも有名で靖国を更地にしようと主張しUSAを始めとした文明国に大反対されたのも記録に残ってる。
    ソ連の反日思想は北朝鮮や中国に引き継がれ、北朝鮮に強く影響された韓国でも近年では顕著でもある。

    ソ連が何か?と問われると「反日国の原点である共産思想の一つ」と言わざるを得ない。
    176. ぬるぽ   2012年11月13日 14:27  ID:bTlMeJQ30 このコメントへ返信
    >>條約

    誤字訂正→条約
    要するに約束やルールや取り決めを守らない下劣な外人の意
    177. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 18:17  ID:a4jHEs580 このコメントへ返信
        |┃三     , -.―――--.、
        |┃三    ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
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        |┃     |    ='"     |    <   話は全部聞かせて貰ったぞ!
        |┃      i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {     \  >>1はシベリア送りだ!
        |┃    丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ     \
        |┃ ≡'"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |┃     ヽ、oヽ/ \  /o/  |    ガラッ
    178. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 18:20  ID:a4jHEs580 このコメントへ返信
    ※174
                               ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
                             ,i':r"    ★ `ミ;;,
           __,、           ≡     彡        ミ;;;i
        〃ニ;;::`lヽ,,_           ≡  彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
        〈 (lll!! テ-;;;;゙fn    __,,--、_  ..   ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ≡
       /ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__/"  \三=ー"."ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  ≡ 不敬罪で粛正させてもらいますよ フッ
       >、/:::/<;;;lllメ   \ヾ、  ヽTf=ヽ  `,|  / "ii" ヽ  |ノ
      j,, ヾて)r=- | ヾ:   :ヽ;;:     | l |  l  ''t ←―→ )/イ^    ≡
     ,イ ヽ二)l(_,>" l|    ::\;::    | |  |  ヽ,,-‐、i'  / V
     i、ヽ--イll"/ ,, ,//,,    :;;   l //  l く> /::l"'i::lll1-=:::: ̄\
     ヾ==:"::^::;;:::/;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ノ/   L/〈:::t_イ::/ll|─-== ヾ
      \__::::::::/::::::::::::_;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ   ヘ   >(゙ )l:::l-┴ヾ、ヽ  )
          ̄~~ ̄ ̄/ :::|T==--:::::  //  / ト=-|:|-─ ( l   /
             / ::  ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─  / |  /
             ヽ_=--"⌒ ゙゙̄ヾ:/ /:::::::/:::::::::`<==-- ノ / /
             /   /   \/::::::::::::::::::::::::::::: ̄'''"":://
            /   /     :::: ヾ::::::::::::::::::::::::::::べ__;;;--"
    179. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 18:27  ID:a4jHEs580 このコメントへ返信
                  
                  i´` ー- 、_
                  |ツ     `'' ー- 、 _
                  |メ   __       `''' ー- 、_
                  ヾ´ ̄     ̄`''ー‐- 、 _    `''ー、
                   ,!≡≡≡口C三∃     `''ー 、 _,,ノ
                  r'´~~ ̄ ̄_フ ̄`'''ー- 、._    /´
                 /_,,. -‐'''´         `''ー 、l   >>1は
                (二__/;;;=-        /´゙l! :::::::::/
                    / ',‐        ,ムノ/  :::::/    ガス室逝き
                    (_ノヽ      、_,ノ   ::::!
                   ■_,,,             l
                    ヽ `            _, ‐'´゙ゝ
                    |        , -'´  /  \
                    ゝ- 、_   /   /    , -''ヽ
                        `7´   /   /    \
    180. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 18:30  ID:a4jHEs580 このコメントへ返信
      /⌒)       Soyuz nerushimy respublik svobodnykh
      ⊆.==★|_       Splotila naveki velikaya Rus'!
      (ヽlリ ゚ヮ゚))     Da zdravstvuyet sozdanny voley narodov
      ヽ 〈y〉/        Yediny, moguchy Sovetsky Soyuz!
      /_|__ゝ    
       (___ノ、__)      Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
                 Druzhby narodov nadyozhny oplot,
                 Partiya Lenina - sila narodnaya
                 Nas k torzhestvu kommunizma vedyot!

         /⌒)     
       ⊆.==★|_      Skvoz' grozy siyalo nam solntse svobody,
       (  ・∀・)    I Lenin veliky nam put' ozaril,
       ⊂ 〈V〉+つ      Na pravoye delo on podnyal narody,
       /__|__ゝ      Na trud i na podvigi nas vdokhnovil!
        (__)__)
    181. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 18:31  ID:a4jHEs580 このコメントへ返信
      /⌒)       Soyuz nerushimy respublik svobodnykh
       ⊆.==★|_       Splotila naveki velikaya Rus'!
      (ヽlリ ゚ヮ゚))     Da zdravstvuyet sozdanny voley narodov
      ヽ 〈y〉/        Yediny, moguchy Sovetsky Soyuz!
      /_|__ゝ    
       (___ノ、__)      Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
                 Druzhby narodov nadyozhny oplot,
                 Partiya Lenina - sila narodnaya
                 Nas k torzhestvu kommunizma vedyot!

          /⌒)     
        ⊆.==★|_      Skvoz' grozy siyalo nam solntse svobody,
       (  ・∀・)    I Lenin veliky nam put' ozaril,
       ⊂ 〈V〉+つ      Na pravoye delo on podnyal narody,
       /__|__ゝ      Na trud i na podvigi nas vdokhnovil!
        (__)__)
    182. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 18:32  ID:a4jHEs580 このコメントへ返信
      /⌒)       Soyuz nerushimy respublik svobodnykh
       ⊆.==★|_       Splotila naveki velikaya Rus'!
      (ヽlリ ゚ヮ゚))     Da zdravstvuyet sozdanny voley narodov
      ヽ 〈y〉/        Yediny, moguchy Sovetsky Soyuz!
      /_|__ゝ    
       (___ノ、__)      Slavsya, Otechestvo nashe svobodnoye,
                 Druzhby narodov nadyozhny oplot,
                 Partiya Lenina - sila narodnaya
                 Nas k torzhestvu kommunizma vedyot!

          /⌒)     
        ⊆.==★|_      Skvoz' grozy siyalo nam solntse svobody,
       (  ・∀・)    I Lenin veliky nam put' ozaril,
       ⊂ 〈V〉+つ      Na pravoye delo on podnyal narody,
       /__|__ゝ      Na trud i na podvigi nas vdokhnovil!
        (__)__)
    183. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 20:14  ID:w5C2u0Cf0 このコメントへ返信
    教科書は学問だから中立であるべきなのだけど
    「ニコライエフスク事件・・・そこに日本人街があったので皆殺しにしました」

    ってのはもうちょっとちゃんと教えなさいよw
    それが普通のことみたいに書くなよ・・・
    184. Anonymous   2012年11月13日 20:23  ID:GHPPvp6S0 このコメントへ返信
    まあしかし、このコメ欄読んでてもわかるけど、ロシア人=未だにソ連人、だと思う人がやっぱり多いのな。
    いまでもロシアが共産主義のままだと思い込んでいる人も世間にはいっぱいいるし。
    (何度訂正してあげても「あのソ連が…」という言葉が口をついて出て来る人とかw)
    185. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 20:31  ID:mKLhl5620 このコメントへ返信
    ソ連国歌
    186. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 20:40  ID:2spZ1iaH0 このコメントへ返信
    スプートニクの衝撃→怒りのケネディ大演説→人類月へ
    こういう認識はある。
    あとフォージャーとかね、虚実入り交じるアンバランスな技術神話はロマンだな。
    187. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 21:07  ID:f0S6WLy50 このコメントへ返信
    授業でロシアについて否定的な内容を聞いた記憶がない。
    とにかく暗記暗記で、先生もおそロシアな話をしてる余裕がなかったのかな。
    あと、ロシア人と喋ったことあるけど、あんまり悪い印象はない。
    ポーランドとかフィンランドの書込みがまったく意味がわからない。
    ソ連じゃなくなってから経済悪化しているように見えるし・・・
    ちょっと勉強してくる。
    188. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月13日 22:43  ID:27LlhkC40 このコメントへ返信
    日本の場合は、ソ連が出てくる頃には終業式・卒業式だろ。
    そして高校で世界史を取るようなやつは、大抵ひねくれものだ。
    >187
    ポーランドの高校歴史(現代史)教科書と、フィンランドの中学歴史(近現代史)教科書は、最近日本語で本が出てるぞ。
    ポーランドは『ちょっと』分厚いけどな。レフ・ワレサとか、ゴムウカとか出てきて胸熱。
    フィンランドはまだ読み終わってない(一緒に買った現代社会の教科書の方を読んでいる途中)が、このシリーズはオススメ。
    189. 名無し@気団談   2012年11月14日 00:16  ID:Zt9pYgq00 このコメントへ返信
    ソ連についてあんまり勉強した記憶がないぞw
    けどロシアは大好き、毎年行ってる
    190. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月14日 01:01  ID:Pm.5lTQM0 このコメントへ返信
    戦時共産とか第一次・第二次五カ年計画みたいな経済政策やそれによる行き詰まりとかは習ったけど、肯定も否定も無かったなあ。
    191. 名無しさん   2012年11月14日 01:54  ID:hPmD9.1m0 このコメントへ返信
    ソ連さんは粛清と搾取し過ぎ
    共産主義は共産党員という貴族を食わせるために、
    それ以外を全部奴隷にして反対する奴をぶち殺す政治体制だって今ならわかります
    192. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月14日 07:37  ID:Bl9Fuoav0 このコメントへ返信
    ※187
    両国とも経済は超優等生だというのを知らない人が多いな。

    フィンランドは1980年代から2000年代にかけて安定成長して先進国の仲間入りした。
    ポーランドは民主化後の1990年代は混乱期だったが、2000年代半ばから今日までヨーロッパで最も安定的に成長。
    というより、世界で最も安定的に成長。国債の「実効利回り」という指標があるが、ポーランド国債は、ドイツ国債、米国債、日本国債を抜いて世界一パフォーマンスがいい。

    193. 名無しさん   2012年11月14日 13:05  ID:yaYmj2370 このコメントへ返信
    戦後のどさくさの虐殺や強制収容のイメージだわな
    まぁナチスレベルのコロンブスすら日本でも英雄扱いされるんだから
    義務教育の歴史教育ってなんだか意味ない知識だな
    194.    2012年11月14日 15:15  ID:Y9gZ1B7s0 このコメントへ返信
    10年ぐらい前に東ヨーロッパを回った。ついでに天安門事件直後の中国にも行ったけど、本当に共産主義、社会主義にちらっとでも理想を抱いちゃイケナイと実感した。(それでも本当の社会主義時代よりはマシな、経済開放された後なんだけどね)
    貧しくて貧しくて、それなのにみーんな働かなくて、ロクな物がなくて、あっても売ってくれなくて、買うには行列行列で大変で、教会や寺やら自分たちの歴史遺産を破壊しまくってて、公安警察が威張ってて、密告密告疑心暗鬼で、政府機関の建物だけはアホみたいにでかくて立派で、ほんま恐オソロシアはマジ。
    ペレストロイカ中のロシアに留学した人の話もよく聞いたけど、計画経済とか都市計画とかで、街ひとつが全部中央管理なのはいいんだけど、その管理がトンデモだから、極寒の冬場にもしばしば町の暖房ボイラーが止まる‥‥つまり、ボイラーはひとつだけだから、町中が凍りつくんだよ。家ひとつ施設ひとつ団地ひとつとかレベルじゃなくて、町中。水も出なくなる。個別のストーブとかも殆ど流通してないし、燃料もない。
    凍死しないためには、ウォッカを飲んで体を温めるしかないんだそーだ。子供でも。
    そりゃ、アル中になるハズだよ。
    195. 名無しさん@韓国ニュース   2012年11月14日 15:33  ID:AaBe2yjg0 このコメントへ返信
    Comment by Anonymous JP 11/02/12(Fri)17:15 No.6547793

    (日本)

    否定的

    「おそロシア」これが全て。


    日本人の空気の読めなさは異常
    196. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月14日 17:07  ID:Hdcet6jA0 このコメントへ返信
    センターで世界史使ったから教科書は一通りやったな。
    世界史選択は少なかったのは確かだな。理系だと特にw
    社会主義思想の項目とかあった気がするな。一次大戦→革命→内戦→5カ年計画→独ソ戦の流れはやったけど、事実の羅列だったと思う。いちいち死人が多いの記述はあったような気がするがw
    197. ロシアの笑い話   2012年11月14日 17:15  ID:8U3fqvbX0 このコメントへ返信
    ある男がウォッカを買うために長い行列に並んでいた。
    「もう我慢できない!ウォッカを買うために何でこんなに並ばないといけないんだ!フルシチョフ書記長をぶん殴ってきてやる!」
    と叫び、列を離れた。
    しばらくすると、男は戻ってきた。
    みんなは、殴ってきたのかい?と聞くと男は、
    「いや、殴るほうの行列はもっと長かった」
    198. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月14日 19:39  ID:sDD5Qoe70 このコメントへ返信
    ソ連の識字率(教育の行き届き)が高いことは評価する
    それ以外はゴミ
    199. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月15日 00:17  ID:i.CkeYjB0 このコメントへ返信
    アメさん「共産野郎どもを核の嵐でぶっ殺してやる!!ウォッカ飲むな!コーラ飲め!
    資本主義こそ正義!核戦争したい!核兵器は強い爆弾!放射能は大したことない!!」
    50年代はこれが常識でした
    200. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月15日 00:33  ID:i.CkeYjB0 このコメントへ返信
    お前ら、ソ連の技術力をよくすげーすげー言うけど
    あれはほとんどドイツの技術だ。世界初の宇宙飛行士はガガーリン?
    笑わせるな。最初の宇宙飛行士は1945年1月29日に宇宙に飛んだ
    ドイツ空軍第92宇宙ロケット研究部隊のハンス・ルーリッヒ大佐だ。
    ちなみに彼は同月30日に帰還。ベルリン近くの森に宇宙ポッドで着陸
    した。戦後、米ソによってこの事実は否定されているがこれは事実である。
    201. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月16日 16:25  ID:iVAebh2U0 このコメントへ返信
    学校教育の教科書ではしらんけど、塾の教科書だとソ連の項目酷いぞ
    明るく明るくかいてある
    自分がうけもった某進学塾の東大受験用教科書
    書かれてることは以下こんな感じ

    王政時代、ロシア国民は酷い有様だったよ
    レーニンが登場して民主・平等主義を謳って革命おこしたよ
    戦争放棄して周辺を平和裏に統合したよ
    民主・平等主義は世界中に広まって圧制に苦しんでいる人々に民族主義を燃え上がらせたよ

    それが日本帝国主義を打倒したんだ!

    こんな感じ
    ほんとはもっと長々と書いてあるけどね
    自分がうけもったのは「日本史教科書作成」なのに大正あたりから急に「世界史」になって
    共産党とか国民党とかそれはそれは痛いくらいヨイショしてヒーローとして描いているよ
    明治、大正の文化とか芸術のダイナミズムとかまるっきり教えるの放棄してね

    左翼教師は学校でもまだ残ってるようだけど、塾関連にも食指をのばし
    ソッチ方面でゲリラ的に洗脳しようとしてるみたいだね。
    202. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 08:00  ID:maU2dRzL0 このコメントへ返信
    もともと左翼テロリストの副業で一番多いのが塾講師だぞ
    203. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 09:29  ID:ddFY42aH0 このコメントへ返信
    小学校の時の担任教師はとても肯定的だった
    中学以降の社会科教師は基本的に中立、やや否定的だった
    204. ソーダ風味の名無しさん   2012年11月18日 00:39  ID:DGWaEBrR0 このコメントへ返信
    うちの高校の教師はソ連に肯定的だったなぁ。イタリアには凄く厳しかったけど。
    世界史とらないとソ連とか詳しいこと習わないからしょうがないけど、進学高に行けば行くほど世界史選択者の割合は増える、ってデータなかったっけ?地理は理系向けだから別として。
    205. 名無しさん   2012年11月23日 18:15  ID:GNgbKV7E0 このコメントへ返信
    スターリン、ヴォルク・ハン、アレクサンダー・カレリン、ヒョードル、プーチン、
    怖そうなやつばっかりじゃねーか!
    206. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月26日 11:56  ID:kSSYn.D.0 このコメントへ返信
    friday friday fun fun fun
    はレベッカ・ブラックネタだろ
    単なるミーム
    207. 名無しさん   2012年11月27日 22:18  ID:RaBdJEk90 このコメントへ返信
    ルビヤンカへようこそ!
    208. 無味無臭なアノニマスさん   2012年12月04日 08:31  ID:dcdRf0I80 このコメントへ返信
    無茶苦茶に肯定的だった。粛清もポーランド侵攻もフィンランド侵攻も全て肯定的にとらえていた。
    大恐慌の影響を受けなかったというプロバガンダを心の底から信用していた。他の部分では素晴らしい先生だった。
    その先生は共産党員にはならかったが、50歳ぐらいで劇団員になった。
    209. 無味無臭なアノニマスさん   2012年12月22日 05:22  ID:jN8QjFKW0 このコメントへ返信
    レーニンが日本民族にとても(あの時代の欧州人には異例なほど)好意的だったことには誰も触れないのはなぜだ?
    日本人が開国後急速に近代化して、特に教育制度を整備して文盲を一掃した事や
    帝政ロシアに一撃食わせるほど、工業力を整備できた事を、レーニンは素直に讃えてる。
    レーニンは反ユダヤ主義にも黄渦論にも一切同意しない人(あの時代のロシアにはこんなの振り回すのが大勢いた)だった。
    国家が国民の教育や衛生に責任を負うべき事や、領土目当ての侵略戦争が否定されるべき事であることなど、
    レーニンが打ち出すまでちっとも当たり前でなかったことが、20世紀を通じて当たり前になったことは多いんだぞ。
    210. 名無しさん   2013年02月03日 17:26  ID:5rupmJY30 このコメントへ返信
    俺の記憶だと良い悪いは断定せず内容の説明や影響などが淡々と書いてあっただけなんだが?
    でもまあ学校の教材によっても大分変わるのかな?
    211. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月15日 08:56  ID:c2eSjxs50 このコメントへ返信
    スターリン名前を触れて終わりだろうね、良くてレーニンの名前が出てくるくらい、俺の時代の世界史教育なんてこんなもの
    日本てそんなに歴史の教育に重きを置いてないと思うよ、
    212. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 19:34  ID:LnHbzWYF0 このコメントへ返信
    ※56
    まるで自虐のように聞こえるかもしれないが日露戦争で勝てたのはイギリス、アメリカの支援がでかかった。もちろん日本も強かったし革命でぐだぐだになってたのはある。
    213. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月02日 18:32  ID:ipqdpTZo0 このコメントへ返信
    ポーランド・・・
    214. トリ―バーチ   2013年09月02日 18:25  ID:9y.UYqdX0 このコメントへ返信
    hermes トート トリ―バーチ http://www.huxinqm.com/
    215.    2014年03月24日 11:57  ID:gnHCTSAt0 このコメントへ返信
    うちらの世代(ゆとり)では、淡々と教えられてて、特に印象にもない。
    小さい頃、父が「ソ連...あ、ロシア」ってよく言い間違えしてたくらいかな。
    216. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月18日 20:29  ID:rqQZo.1p0 このコメントへ返信
    スターリンと比べればヒトラーは天使だ ヒトラーはゲルマン人は同胞だと考えていたし、ドイツ人には最後まで甘かった
    スターリンはry マジキチですね
    217. 無味無臭なアノニマスさん   2014年12月16日 10:38  ID:A4.satco0 このコメントへ返信
    歴史的事実から考えて

    ソ連→2次大戦のとき火事場泥棒して北方領土を占拠

    ドイツ→日独伊三国同盟あったけど、特に日本に何かしてくれたこともなく、日中戦争時中国を支援していたのはまさにそのドイツ。

    少なくともどちらの国も2次大戦時は害悪に過ぎない、今も好きか嫌いかって言われればどっちでもいいって感じ。これが普通なんじゃないの?
    218. 暇人   2015年08月13日 12:43  ID:SduH7ifd0 このコメントへ返信
    4 ソビエトは日本を裏切った。そして多くの日本人が強制労働などで亡くなった。それを忘れてはいけない。


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