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Comment by Anonymous AU 11/06/12(Tue)09:14 No.66036651352211294481

boards.4chan.org/int/res/6603665
※字数制限のため半分ほど省略しています。調べても読み方が分からなかったものは原文表記してあります。

※ブーディカ、ヴラド三世に修正しました。



Comment by Anonymous GB 11/06/12(Tue)09:22 No.6603770
アーサー王は、5世紀後半から6世紀初めのブリトン人の伝説的な君主。

530px-Arthur-Pyle_King_Arthur_of_Britain

中世の歴史書やロマンスでは、アーサーは6世紀初めにローマン・ケルトのブリトン人を率いてサクソン人の侵攻を撃退した人物とされる。一般にアーサー王物語として知られるものはそのほとんどが民間伝承や創作によるものであり、アーサーが本当に実在したかについては現在も歴史家が議論を続けている[2]。彼の史実性を証明する記述は『カンブリア年代記(Annales Cambriae)』、『ブリトン人の歴史(Historia Brittonum)』、およびギルダス著『ブリタニアの略奪と征服(De Excidio et Conquestu Britanniae)』に断片的に残されている。

アーサー王


Comment by Anonymous NZ 11/06/12(Tue)09:38 No.6604012
Comment by Anonymous CZ 11/06/12(Tue)09:40 No.6604044

(チェコ共和国)

これはヤン・ジシュカだな。

十字軍を何度も地につけて、決して戦闘で負けることがなかった。

ヤン・ジシュカは、ボヘミアで1419年から起ったフス戦争の英雄。

411px-Jean_Ziska_10

隻眼であったため、隻眼のジシュカと称された(晩年には全盲となった)。はじめ没落したボヘミアの小貴族であったが、智勇兼備の人物であったため、傭兵となって次第に頭角を現わす。1410年のグルンヴァルトの戦い(タンネンベルクの戦い)にも多くのボヘミア義勇隊に参加してポーランド王国に味方して戦った。

1420年、迫害を逃れてきたフス派の民衆をボヘミア南部の山中に集めて城塞都市ターボルを建設し、フス派の中でも急進派といわれたターボル派を結成した。ジシュカが作り出したターボル派の軍は、信仰に基づく厳格な軍紀とマスケット銃や戦車などの新兵器によって無類の強さを発揮し、ジギスムントの神聖ローマ帝国軍やフス派撲滅のための十字軍も、ジシュカの前に何度も大敗を喫した。

ヤン・ジシュカ


Comment by Anonymous CA 11/06/12(Tue)09:43 No.6604084

(カナダ)

うーん・・・カナダにはいないんじゃない?


Comment by Anonymous NZ 11/06/12(Tue)09:43 No.6604093

(ニュージーランド)

これは多分マウイだろう。

彼はマオリ族の人間でニュージーランドを釣り上げた人物であるとされてる。

南太平洋を代表する英雄マウイは、恵まれた才能と英知をいかし、神々の世界と人々の間を自由に往来して、数々の冒険を成し遂げました。マオリやポリネシアの伝説によると、マウイが釣り上げた島はたくさんありますが、なかでも最大のものがニュージーランドの北島だということです。

マウイの伝説


Comment by Anonymous PH 11/06/12(Tue)09:48 No.6604151

(フィリピン)

国際的に有名な英雄ってのは知らない。

けどフィリピンではマゼランが竹槍で貫かれて戦死してる。たった46人でマクタン島の人間1000人と戦闘したからな。

セブ島周辺の王たちのほとんどはマゼランに従ったが、改宗と服従を強要するためにセブ島対岸の小島マクタン島では町を焼くこともしている。このことでマクタン島民は反感をつのらせたようである。その後マゼランは4月27日マクタン島に突然出撃した。

ラプ=ラプ王は既にこれを察知しており、60名の内11名を小艇の警護に残して上陸したマゼランの49人に対して1500人の軍勢を配置していた。

寡兵にも関わらず戦闘に突入。しかし、30倍の数の敵に対しマゼランの兵はやがて敗走、マゼランの周りにはピガフェッタやエンリケを含め6-8人ほどが踏みとどまって戦うだけになる。多勢のラプ=ラプ王の兵の竹槍はマゼラン達の甲冑に通じず戦いは1時間に及んだが、ラプ=ラプ勢は防具をつけていない足に攻撃を集中し始め、遂にマゼランは戦死する。

フェルディナンド・マゼラン


Comment by Anonymous GE 11/06/12(Tue)09:50 No.6604170

(グルジア)

ダヴィト4世、別名「建設王」

彼は生涯でただの一度も戦争に負けたことがなかった。

ダヴィト4世(建設王)

ギオルギ2世の息子。首都をトビリシに移したことからアグマシェネベリAghmashenebeli(建国者の意)と呼ばれている。1121年にセルジューク軍との戦いで勝利し、グルジア正教会に貢献したことから、グルジア正教会で列聖

ダヴィト4世(建設王)


Comment by Anonymous AR 11/06/12(Tue)09:50 No.6604175

(アルゼンチン)

ホセ・デ・サン=マルティン

スペイン軍を蹴散らしてアルゼンチン、チリ、ペルーをスペインの弾圧から解放した。

ホセ・デ・サン・マルティンは、アルゼンチンの軍人で政治家。南アメリカ各国をスペインから独立させるために活躍した。シモン・ボリーバルや、ホセ・アルティーガスと並ぶ解放者として称えられている。

南アメリカをスペインから独立させるために果たした業績はシモン・ボリーバルと比較すると、同等とまで言うことは難しいが、現在でも南米南部の独立の英雄として広く尊敬を集めており、特にアルゼンチンでは彼の命日を国民の祝日として定め、紙幣の肖像画(現行の5アルゼンチン・ペソ紙幣)にも採用している。

Smartin

ホセ・デ・サン=マルティン


Comment by Anonymous US 11/06/12(Tue)09:51 No.6604180

(アメリカ合衆国)

デイヴィッド・クロケット

デイヴィッド・クロケットはアメリカ合衆国の軍人、政治家。テキサス独立を支持し、アラモの戦いで玉砕した。アメリカの国民的英雄である。

Portrait_of_Davy_Crockett1834

同時代から型破りな西部開拓地の人気者というイメージが存在し、今でも語り継がれている。

動物の皮から作られるスキン・キャップ(皮の帽子)を好んで被っていたため「クロケット帽」という帽子がある。

3歳で熊退治をしたとする伝説は歌にもなり、アメリカでは有名。

デイヴィッド・クロケット
※長かったのでこの記事には引用していませんが、リンク先の逸話が面白かったので興味のある方は見に行ってみてください。


Comment by Anonymous IE 11/06/12(Tue)09:57 No.6604242

(アイルランド)

マイケル・コリンズもしくはエイモン・デ・ヴァレラかな

<マイケル・コリンズ>

マイケル・コリンズはアイルランドの指導者。アイルランド独立運動を指揮し、アイルランド議会の財務大臣、 IRA(アイルランド共和軍)の情報部長、アイルランド国軍の司令官、英愛条約交渉においてはアイルランド側の代表の一員などをつとめた。1922年、ア イルランド内戦のさなかに暗殺された。一種独特のカリスマ性を持ち、生前から人気の高かったマイケル・コリンズは死後、フィナ・ゲール党およびその支持者 たちによって独立運動における「殉教者」として英雄視されるようになる。

Portrait_of_Micheal_O_Coileain

マイケル・コリンズ


<エイモン・デ・ヴァレラ>

エイモン・デ・ヴァレラはアイルランドの政治家、アイルランド共和国第3代大統領。

449px-Eamon_de_Valera_c_1922-30

20世紀初頭のアイルランド独立運動を指導し、アイルランド内戦では英愛条約反対派の中心人物であった。最高評議会の第2代議長、初代ティーシャク(1937年以降のアイルランド首相の名称)、アイルランド大統領を2期(1959年~1973年)務めるなど生涯にわたってアイルランドの要職を歴任した。その一方で教育者・数学者としての顔も持ち、1922年から死去までアイルランド国立大学の総長職にもあった。彼の功績に対しては賛否両論があるが、20世紀のアイルランドを語る上での重要人物である。

エイモン・デ・ヴァレラ


Comment by Anonymous FR 11/06/12(Tue)10:02 No.6604276

(フランス)

Robert Surcouf(海賊の王)

フランスで有名な海賊で47の船をとらえたことから「海賊の王」という二つ名がある人物で、勇猛さと騎士道精神があることでも知られているそうです。

Robert_Surcouf_portrait

Robert Surcouf


Comment by Anonymous SE 11/06/12(Tue)10:14 No.6604393

(スウェーデン)

グスタフ2世アドルフ

三十年戦争に打ち勝つことによって邪悪なローマ帝国の魔の手から救ってスウェーデン帝国の地盤を築いた人物。

1631年のブライテンフェルトの戦いは忘れられることはないだろうな。

<グスタフ2世アドルフ>

グスタフ2世アドルフは、ヴァーサ朝第6代、スウェーデン王国最盛期の国王。通称「北方の獅子」。グスタフ・アドルフとも呼ばれる。三十年戦争における主要人物の一人。

グスタフ2世アドルフは国内に絶対王政を確立し、スウェーデンを強国にした英雄であったが、国家としても王個人としてもその絶頂期に突如この世を去った。死後、スウェーデンの勢いは翳り、三十年戦争における主導権を失った。この事は、グスタフ2世アドルフの存在がスウェーデン、ヨーロッパに与えたインパクトがいかに強かったかを証明している。国内においても近代的な改革を各方面で断行した事から、政戦両略の名君と呼んでも差支えがないだろう。

437px-Gustav_II_of_Sweden

グスタフ2世アドルフ


<ブライテンフェルトの戦い>

ブライテンフェルトの戦いにドイツのライプツィヒ北方の小村ブライテンフェルト郊外でおきた戦い。グスタフ2世アドルフ率いるスウェーデン軍およびドイツ・プロテスタント諸侯の連合軍と、ティリー伯率いる神聖ローマ帝国皇帝軍が交戦し、スウェーデン軍が勝利した。

この戦いは、プロテスタントにとって初めての勝利であった。心理的にもその影響は多大であった。ザクセン公国の首都ドレスデンでは、9月17日を感謝祭に指定し、長らく祝日とされたのである。グスタフ2世アドルフは、プロテスタント勢力の英雄となったのである。

ブライテンフェルトの戦い


Comment by Anonymous HU 11/06/12(Tue)10:59 No.6604896
Comment by Anonymous BR 11/06/12(Tue)11:33 No.6605297

Comment by Anonymous IE 11/06/12(Tue)11:42 No.6605409

(アイルランド)

多分マイケル・コリンズかウルフ・トーン

<ウルフ・トーン>

アイルランドにウルフ・トーン(Theobald Wolf Tone, 1763-98)という若い弁護士がいた。彼は政治の世界に飛び込み、アイルランド人連合会(ユナイテッド・アイリッシュメン)という愛国団体を作った。ところが彼は、フランス軍のアイルランド進攻を打診してきたフランスからの密使との接触が発覚し、アメリカに亡命せざるを得なくなった。アメリカに亡命したトーンは、そこからフランスに渡り、革命政府を口説き、アイルランド解放のためのフランス軍による遠征作戦を実現させた。

ウルフ・トーン


Comment by Anonymous LV 11/06/12(Tue)11:48 No.6605490

(ラトビア)

うーん、思いつかないなぁ

「Oskars Kalpaks」とか?

19世紀にラトビアの独立戦争を戦った軍人で、死後にラトビアで最も栄誉のある勲章を授与されたとのことです。

また厳密に言うと最高司令官になったことはないのですが、ラトビア軍最初の最高司令官と考えられてるとのことです。

Oskars_Kalpaks

Oskars Kalpaks


Comment by Anonymous DE 11/06/12(Tue)11:55 No.6605570

(ドイツ)

アデナウアー、エアハルト


<アデナウアー>

[1876~1967]ドイツの政治家。第二次大戦後、キリスト教民主同盟の党首となる。1949年、ドイツ連邦共和国(西ドイツ)初代首相となり、米国の強力な軍事的、政治的支援の下に復興を進めた

アデナウアー


<エアハルト>

[1897~1977]ドイツの政治家。キリスト教民主同盟の党員。のち、党首。1949年、経済相となり、西ドイツ経済の奇跡的復興に成功。63年から66年まで首相。

エアハルト


Comment by Anonymous FR 11/06/12(Tue)13:10 No.6606398

(フランス)

ジャンヌ・ダルクはちょっとばかり古いな。

近年で言えばやっぱりニコラ・テスラだろう

※ニコラ・テスラは海外掲示板でよくいろんな国から「自分の国の偉人」として紹介されています。海外ネタの一種です。
ニコラ・テスラは、19世紀中期から20世紀中期の電気技師、発明家。交流電流、ラジオやラジコン(無線トランスミッター)、蛍光灯、空中放電実験で有名なテスラコイルなどの多数の発明、また無線送電システム(世界システム)を提唱したことでも知られる。磁束密度の単位「テスラ」にその名を残す。

8か国語に堪能で、詩作、音楽、哲学にも精通していた。

Tesla3

ニコラ・テスラ




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    1. 名無しさん   2012年11月17日 12:03  ID:Q2mhlufW0 このコメントへ返信
    日本なら坂本竜馬
    日本の英雄と言ったら彼だろう

    大戦中の英雄なら他にも結構居そうだけど
    2. 無味無臭のアノニマス   2012年11月17日 12:08  ID:.YCxLa890 このコメントへ返信
    日本なら力道山か大山倍達かな
    現代の武蔵と呼ぶにふさわしい人達だよ
    3. 名無しさん   2012年11月17日 12:10  ID:QedtkChp0 このコメントへ返信
    つーか欧州は戦争が多すぎるからな
    4. 名無しのサッカープレイヤー   2012年11月17日 12:10  ID:xyAjSisx0 このコメントへ返信
    日本だとガチで北条時宗だろ。大河じゃ腰抜けのお坊ちゃんとして描かれてたけど、実際は気性の激しい信長みたいな人だった。
    5. 名無しさん   2012年11月17日 12:14  ID:2znyyLVb0 このコメントへ返信
    日本国内で一番人気っていったら坂本龍馬かな
    英雄っていっても一人に絞れないな
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:15  ID:pAioXbQS0 このコメントへ返信
    オーストラリアの人のいうイングランドのはブーディカだな
    ローマに反旗を翻した女王
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:27  ID:YdQlJyz.0 このコメントへ返信
    中世の日本史は対外戦がほとんどなくて国内の国盗り合戦ばっかだしなぁ~
    近代なら空のサムライこと坂井三郎氏あたりかな?
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:28  ID:Kic.ft7D0 このコメントへ返信
    人気は織田信長、源義経とかかもあがるな。
    9. 名無しさん   2012年11月17日 12:30  ID:7Bjyy.SG0 このコメントへ返信
    ファンタジー上の坂本「竜馬」なら、そうだろうな。
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:34  ID:QZ3sd8vh0 このコメントへ返信
    娯楽小説の主人公を英雄と持ち上げるのは違和感を覚えるな
    11. 名無しさん   2012年11月17日 12:35  ID:.AxSNEiV0 このコメントへ返信
    実際には坂本竜馬がトッピクラスってのはありえない
    司馬による令聞の賜物だな
    12. 名無しさん   2012年11月17日 12:38  ID:s6LWXId.O このコメントへ返信
    中国をエントリーさせたら独断場になるな
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:40  ID:eLFf5eEn0 このコメントへ返信
    ニコラ・テスラがフランスの英雄てどういう勘違いだよw
    他国の英雄なんか盗まなくても、科学分野の英雄なんかフランスにはゴロゴロいるだろ
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:41  ID:ObjZLBKY0 このコメントへ返信
    舩坂 弘
    15. 名無しさん   2012年11月17日 12:42  ID:vSZj.I8g0 このコメントへ返信
    東郷平八郎
    16. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:43  ID:t4W8tbFi0 このコメントへ返信
    織田信長
    福沢諭吉
    小泉純一郎
    橋下徹
    17.    2012年11月17日 12:44  ID:dV2Kzliz0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    18. 名無しさん   2012年11月17日 12:45  ID:YZqDYsNI0 このコメントへ返信
    >2
    あほかそんなもんが英雄のわけがないw
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:50  ID:OaVrpd1g0 このコメントへ返信
    聖徳太子
    じゃないかな日本を象徴するんだったら
    「和を以て尊しとなす」は日本人の精神性の象徴だろう、良くも悪くも

    坂本竜馬を英雄と思ってる人が多いのは自国の歴史に興味ないのが明らかで悲しいな
    司馬先生が凄すぎるというのもあるけど
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:50  ID:HZLhlKJ20 このコメントへ返信
    日本は東郷平八郎かな
    世界的にも知られてるし
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:52  ID:r.wCzPsp0 このコメントへ返信
    日本の英雄は日本武尊だな。
    「英雄」に政治的実務能力は要らん。
    戦国武将や坂本竜馬なんかは英雄じゃない別の物だろ。
    22. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:55  ID:oSUEfM.20 このコメントへ返信
    ※17
    どっちもだよ
    わざと上げてるんだろう
    23. javawaky   2012年11月17日 12:56  ID:UPeCJ.r20 このコメントへ返信
    世界の英霊さんよっといで
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 12:59  ID:pAioXbQS0 このコメントへ返信
    米21
    まあ軍事が優先なのは同意するかな
    カエサルとかみたいに政戦どっちもトップクラスっていうのは世界史でもそういないしな
    25.    2012年11月17日 13:00  ID:IavY1Ai70 このコメントへ返信
    竜馬は商人だろ
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:02  ID:TVAKZq1e0 このコメントへ返信
    具体的に誰だか知らんけど、大政奉還・江戸城無血開城を決断した人物が俺の中では英雄。
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:03  ID:5MxEqgaX0 このコメントへ返信
    私の子供の時は聖徳太子かな。
    現在の日本の基を整えたとして。
    28. 名無しに留まるさん   2012年11月17日 13:05  ID:uyWP3tal0 このコメントへ返信
    自分も坂本竜馬を挙げる
    戦争での英雄ってなんか好きじゃない・・・
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:05  ID:eLFf5eEn0 このコメントへ返信
    政治感覚の皆無の職業軍人では英雄になれないだろ
    カエサルでもナポレオンでも信長あたりでも、政治家と軍司令官、両方の才能を兼ね備えていた
    めったにいないから英雄なんだろ
    30.      2012年11月17日 13:07  ID:MIP0NbCj0 このコメントへ返信
    >>2
    力道山は北朝鮮の教科書に英雄として載ってるらしいが
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:09  ID:jEK1v54a0 このコメントへ返信
    ※29
    だな
    政治的手腕、軍事的手腕、あと浮世離れした思想とかかな
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:09  ID:D..m0hH70 このコメントへ返信
    管理人さんへ
    Bodicaeaはブーディカ、Tepesはヴラド3世のことでは?
    ブーディカ ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AB
    ヴラド3世  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%84%E3%82%A7%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A5
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:09  ID:t4W8tbFi0 このコメントへ返信
    戦争での英雄が好かれないところが日本人の幼稚なところなんだろうな

    外国なら戦争指導者は紙幣になってるのに日本は近代の学者や政治家ばっか。そのうち初音ミクが一万円札になるんじゃないか?w
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:09  ID:Daf9LSFb0 このコメントへ返信
    龍馬は小説のイメージだし、信長は英雄だけど日本的ではない気がする
    個人的には狩野永徳、千利休、東郷平八郎あたり
    35.      2012年11月17日 13:10  ID:9HSgbsQf0 このコメントへ返信
    ※2に釣られる人が居るだろう、と思ってたら案の定だった
    36. ふぁみそく名無しさん   2012年11月17日 13:12  ID:sPR0zX.e0 このコメントへ返信
    日本の偉人って人気が分散されてるよね
    万人がこの人っていう英雄的な人いる?
    37. 名無しさん   2012年11月17日 13:13  ID:GF4vmCH.0 このコメントへ返信
    野茂英雄
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:15  ID:Daf9LSFb0 このコメントへ返信
    >>36
    イチロー
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:15  ID:QqN6KZQI0 このコメントへ返信
    モンゴルの英雄=チンギスハーンってのを納得レベルラインとすると
    ・・・・あれ、あとフランスのナポレオンくらいしかいない
    国を象徴する英雄って難しいお題だな
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:15  ID:7c9y.kkq0 このコメントへ返信
    日本の英雄と言えば、明治天皇その人をおいて他にいるのか?
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:16  ID:77j6dBPo0 このコメントへ返信
    ※28
    夢を壊して悪いけど、史実の坂本竜馬って究極的にはただの武器商人だよ?


    ここはやっぱ東郷平八郎じゃね? 世界的にも知られてるし
    あとは聖徳太子か?
    42.    2012年11月17日 13:16  ID:D7dR531p0 このコメントへ返信
    坂本龍馬が英雄とか言ってる馬鹿がいるけどアイツただのテロリストで武器商人だからな
    世界的に有名な偉人なら東郷提督くらいじゃないかな
    43. (´・ω・`)   2012年11月17日 13:16  ID:h1utwksM0 このコメントへ返信
    日本武尊(やまとたけるのみこと)
    44. 名無しさん   2012年11月17日 13:17  ID:7Bjyy.SG0 このコメントへ返信
    土佐出身の西原理恵子が
    「司馬遼太郎のフカシを信じた馬鹿が
    カネを落としてくれるので私らの地元が飯食える」
    って言ってたけど、米欄見るとまさにそんな感じだな(笑)
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:18  ID:jqLH8S3q0 このコメントへ返信
    ※33
    それやったら脳内お花畑の連中がつまらん反戦抗議を始めるからだろ
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:19  ID:OAuvs1pR0 このコメントへ返信
    ※26
    勝海舟って事になるな。 山本七平はかなり高く評価していた。
    同時の世界で間違いなくNo1の政治家という評価で、ちと言い過ぎだろと思ったことがあるが、
    近頃はあながち間違いでもないと思うようになった。
    大政奉還は徳川慶喜って事になるが進めたのは横井小楠と勝だったというから、これも入るね。
    47. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:19  ID:VnQo.pCT0 このコメントへ返信
    卑弥呼だろ。
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:20  ID:JnzOI0FT0 このコメントへ返信
    源義経

    今でも当然人気高いが昔は歌舞伎や講談やらでひっぱりだこ
    死んでなお伝説が作られた
    敗者を英雄視する判官びいきはまさに日本人的だろう
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:21  ID:pAioXbQS0 このコメントへ返信
    米26
    最終決断なら徳川慶喜だろう
    勝海舟はあくまでも幕臣だし、徹底抗戦するつもりなら東海道で軍艦使って挟み撃ちや
    江戸を焦土にしてでも徹底抗戦すればそれなりに勝てる見込みはあった

    倒幕時の薩長の密勅は偽勅の可能性が高いそうだから倒幕軍倒しちゃっても
    朝敵のそしりを受けることもなく国内的にはやっていけるし
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:21  ID:4DTCeMpW0 このコメントへ返信
    ブラジルにはアイルトン・セナがいるだろうが
    51. anonymous   2012年11月17日 13:22  ID:HdBr.oK80 このコメントへ返信
    東郷平八郎でしょ。
    多分、海外からみたら彼しかいない。
    戦国時代は、内乱みたいなもんだから、英雄の定義から外れるんじゃね?
    52. 名無し   2012年11月17日 13:23  ID:AuUDKA.70 このコメントへ返信
    やっぱアドミラル東郷だべ
    護国の英雄だろ
    53. 名無しさん   2012年11月17日 13:26  ID:YtaaRDhO0 このコメントへ返信
    英雄の定義は偉大なことを成し遂げるも志半ばで死んだ人
    54. 名無しさん   2012年11月17日 13:29  ID:645Hphra0 このコメントへ返信
    山本五十六
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:29  ID:dKG5jObmO このコメントへ返信
    坂本龍馬って言ってる奴ら、三国志演義読んで劉備が一番の英雄だって言ってるのと変わらんぞ………

    ここは東郷だろ
    56. 名無しさん   2012年11月17日 13:30  ID:p1vw2Ffh0 このコメントへ返信
    日本ならやっぱ東郷平八郎さんかな
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:34  ID:t4W8tbFi0 このコメントへ返信
    東郷平八郎なんてゆとり世代は知らないよ?
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:34  ID:hgT0vdER0 このコメントへ返信
    聖徳太子:天皇を頭に据えるからもうテメーらの属国じゃねーよ!と中国に宣言
    福沢諭吉:近代化しないと中国のようになるよ!と学問の必要性を説き明治維新の原動力となる

    日本はこのどちらかだな。
    59. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年11月17日 13:36  ID:AGRBgUGi0 このコメントへ返信
    聖徳太子がOKならヤマトタケルノミコトの方がより英雄っぽい。どっちも創作だし。
    俺としてはアテルイとシャクシャインを推す。嘘だけど。
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:36  ID:AmgKgwXe0 このコメントへ返信
    対外的に知られてるかどうかじゃなく、
    「自国を象徴する英雄」っていうのがお題なら徳川家康じゃないの。
    さもなきゃ日本武尊。
    61. にゃるらとほてぷと申します   2012年11月17日 13:38  ID:Oh09MEqX0 このコメントへ返信
    >日本なら力道山か大山倍達

    プロレスとフルコン空手という文化を日本に根付かせた偉大な人たちだけど、
    正確には日本人ではないよな。
    62. 名無しに留まるさん   2012年11月17日 13:40  ID:Yd.krNq70 このコメントへ返信
    聖徳太子は藤原一族によって作られた架空の人物って説もあるからどうだろう?

    とっさに源義経とか織田信長とかしか思いつかない辺り俺はミーハーだな・・・。
    63. 名無しさん   2012年11月17日 13:45  ID:9zXt.noN0 このコメントへ返信
    何だかんだ徳川家康じゃね?

    日本では不思議なほど人気がないが、
    江戸幕府の業績だけ見るとある種世界一と言って良い人物だし
    地味に凄いと言うか地味が凄いと言うか
    まあ代が上手くつながったりしたというのもあるが
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:46  ID:UDaxtzK30 このコメントへ返信
    日本武尊、源義経、楠正成、山中鹿介あたりか日本だと
    65.    2012年11月17日 13:46  ID:rekKoUObO このコメントへ返信
    日本の英雄を思い浮かべて、
    大楠公こと楠木正成が浮かばなかった輩は似非保守。
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:49  ID:FfbrPlGu0 このコメントへ返信
    東郷平八郎だな。
    もっと凄い事を成した人もいるだろうが、彼以上に明朗な人物は他には思いつかないな。
    67. 名無しさん   2012年11月17日 13:49  ID:rMiAWRIu0 このコメントへ返信
    >>60
    それはある。
    日本じゃあんまり人気無いけど、国を統一して戦乱からの安定を築いた人物なんだから、
    海外から見ればそういう人間こそ英雄とも言えるんだろうけどね。
    まあ、国を築いた国家元首ってわけではないから微妙だけど。
    68. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:51  ID:U2emsGaS0 このコメントへ返信
    一番上の仮面かぶったガンマン誰だっけ?オーストラリア人なんだけど思い出せない。

    http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/1/e/1e38a5ad.jpg
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 13:53  ID:ra10SJX40 このコメントへ返信
    フィリピン人よお・・・
    あんたの国に現在進行形の英雄いるだろうが
    パッキャオって化け物が
    70. 名無しな名無しさん   2012年11月17日 13:53  ID:snStO5Dp0 このコメントへ返信
    人気でいったら織田信長かな
    ※2はどっちも在日だし嫌らしい釣りだね
    71.     2012年11月17日 13:53  ID:QfaRBG4.O このコメントへ返信
    日本の英雄は多いから一人特定して挙げるのはキツいかも
    72. 名無しさん   2012年11月17日 13:59  ID:Q2mhlufW0 このコメントへ返信
    なんで龍馬がここまで叩かれるのか
    司馬の小説呼んだ事無いからフィクションの龍馬は詳しく知らんし、また決して日本史も詳しくないけど
    船上八策とか薩長同盟とか大政奉還発案とかは事実なんじゃないの?違うの?
    日本があの時代に無血革命を成功したのは彼に依る所が大きいモノだと勝手に思ってたんだが
    裏から日本を支配しようとした陰謀説とか実質グラバーの手先だったりとかあるけど

    大政奉還の立役者ってだけで十分に過ぎると思うが
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 14:00  ID:K7TBIDZv0 このコメントへ返信
    源為朝かな
    日本初の切腹と対艦ミサイル発射したしw
    74. かあ   2012年11月17日 14:02  ID:RdXUFC650 このコメントへ返信
    真田幸村とか本多忠勝らへんとかじゃない
    75. 名無しさん   2012年11月17日 14:08  ID:Q2mhlufW0 このコメントへ返信
    しかしフランスがジャンヌダルクが英雄って随分と面の皮の厚いことだよな
    近年まで聖列すらさせてなかった癖に
    76.    2012年11月17日 14:10  ID:oSeZT8k70 このコメントへ返信
    野茂英雄
    日本人メジャーリーガーのパイオニア
    イチロー
    日本人メジャーリーガーの伝説
    77.    2012年11月17日 14:10  ID:.YCxLa890 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    78. 名無しさん   2012年11月17日 14:11  ID:5ck9pfhi0 このコメントへ返信
    結局の所、見る位置が違えばただの大量殺人者だろ?
    片や死刑廃止論をのたまう欧州も、英雄という名の殺人者を崇めてるんだから矛盾してる罠。

    戦争で殺せば英雄、
    平時に殺せば犯罪、
    法律が殺せば死刑、
    正義で殺せば聖人、
    つまるところ人が人を殺すのは当たり前なのに気付いてないのが恐ろしい。
    英雄だと祀り上げるのを見るたびにそう思うんだ。

    79. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 14:14  ID:Daf9LSFb0 このコメントへ返信
    >>74
    幸村は二次創作の名前な
    正しくは真田信繁
    80. 名無しさん   2012年11月17日 14:15  ID:Q2mhlufW0 このコメントへ返信
    ※77
    わざわざその二つを並べてチョイスする作為的な行動が嫌われてるんじゃないですかね?
    俺は別にその二人嫌いじゃないけど、日本史全体から見ればお世辞にも英雄と呼ぶには無理あると思うし
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 14:20  ID:Daf9LSFb0 このコメントへ返信
    関係ないけど
    大山倍達と並べられたら力道山が可愛そう
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 14:36  ID:0ImOVaQG0 このコメントへ返信
    しかしイギリスのヒーローがアーサーってのは面白いよな
    サクソン人を撃退したケルト人

    今はイングランドが母体の国だろ
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 14:39  ID:JZDeEaXE0 このコメントへ返信
    「勝って兜の緒を絞めよ」と訓示した東郷平八郎は日本人を代表する英雄だね。
    84. 名無しさん   2012年11月17日 14:41  ID:Z80vsEkr0 このコメントへ返信
    日本国の英雄ならヤマトタケルだろ、馬鹿野郎
    あいつは天皇の血を引いているし、実在している
    85. 名無しさん   2012年11月17日 14:41  ID:U46IuZl70 このコメントへ返信
    ※58
    史実とは違いお金持ってそうな二人だなあ。
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 14:43  ID:PW92fOWT0 このコメントへ返信
    16
    小泉は新自由主義に傾きすぎて無茶苦茶にした
    橋下はオワコンの新自由主義を更に進めようとしてる
    キチガイ。

    安倍さんは新自由主義路線を反省してるから今後英雄に
    なるかもしれん。







    87. 名無しさん   2012年11月17日 14:44  ID:yFiSJrhQ0 このコメントへ返信
    これはあれだ。
    村田英雄だろ(ドヤ
    88. 名無し   2012年11月17日 14:49  ID:0R2pLZaj0 このコメントへ返信
    坂本龍馬は創作だなんだと言うくせに、
    東郷平八郎を挙げるのがよく分からんな。
    どっちにしろ司馬史観じゃねえか。
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 14:49  ID:B7GErprr0 このコメントへ返信
    神功皇后こと息長帯比売はどうか
    90.    2012年11月17日 15:03  ID:snStO5Dp0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    91. 名無しさん   2012年11月17日 15:07  ID:8WzPYtUC0 このコメントへ返信
    坂本龍馬だな
    松陰先生も捨てがたい
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 15:14  ID:3lQQBqvh0 このコメントへ返信
    ヤマトタケル(笑)
    神話の中の人物挙げてどうすんだよ。
    ギリシャ人がヘラクレス挙げるようなもんじゃん。
    93. 名無しさん   2012年11月17日 15:22  ID:4BqPEFUQ0 このコメントへ返信
    古くは坂上田村麻呂から源平時代や戦国時代を経て、近代の西郷、大久保まで候補が多すぎて一人に絞れんわ。
    94. 名無しさん   2012年11月17日 15:22  ID:fznPyi6H0 このコメントへ返信
    司馬遼太郎のは坂本「竜馬」だから、創作が混じっているのは仕方ない。
    もう少し後になったら、正当な評価が与えられると思う。

    ※4
    日本を守った英雄と言って良いかも。

    ※91
    吉田松陰は、英雄とは違う気もするけど、わずかな期間であれだけの事を成し遂げたのは凄い。
    95.    2012年11月17日 15:32  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    日本なら孫悟空だろjk
    96. 名無しな名無しさん   2012年11月17日 15:36  ID:RlEwqtu80 このコメントへ返信
    ※78
    大量殺外者である英雄が生まれる土壌自体が国家の恥だしな
    英雄が必要なく、個人に国家の希望を押し付けない国家運営が一番かと
    97. 名無し   2012年11月17日 15:39  ID:YwigRnFuO このコメントへ返信
    >92
    アーサーだのアキレスだのが上がってるしいいんじゃね
    98. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 15:40  ID:apXstN6p0 このコメントへ返信
    坂本龍馬って日本人なら言うんだろうが数十年前まで無名だったしどうなんだろうな
    彼除いたら織田信長が挙げられるんだろうが
    99. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 15:41  ID:Ov4zJ9yS0 このコメントへ返信
    司馬遼太郎が小説書くまで龍馬は無名だったっていう捏造ネタを
    未だに信じているバカがいっぱいいるんだな
    100.    2012年11月17日 15:47  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    世界と関わるとなると東郷平八郎一択
    101.    2012年11月17日 15:50  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    竜馬は一般に知られるようになったのは日露戦争時だったか
    皇后の夢枕に立って

    竜馬の功績を再評価したのは外国人研究者の方が先
    司馬遼太郎はその後
    102. 名無しさん   2012年11月17日 15:51  ID:AB4dh3jnO このコメントへ返信
    好き嫌いは別として
    やっぱり信長、家康あたりかな

    自分が好きなのは徳川吉宗
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 15:53  ID:fPf1MaJz0 このコメントへ返信
    宮本武蔵とか好きだけど、世界では無名なんだろうな
    104. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 15:53  ID:MJNMyDTN0 このコメントへ返信
    おいおい
    秀吉のキリスト教弾圧と刀狩が無かったら確実に白人の植民地にされてたぞ

    しかしバイク好きから見ると本田宗一郎が英雄だね
    105. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 15:59  ID:m9taTKIS0 このコメントへ返信
    徳川家康だな
    なんだかんだで江戸時代が今の日本の原像だと思う

    >>104
    当時の「白人」諸国に日本を植民地にするだけの実力はない
    106. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 16:04  ID:5vGE8drE0 このコメントへ返信
    元寇から日本を守った北条時宗だな
    107. 名無しな名無しさん   2012年11月17日 16:11  ID:VBnAxMkn0 このコメントへ返信
    東郷と乃木は海外から勲章をもらってるから彼らしかいないだろ。
    108. 名無しさん   2012年11月17日 16:25  ID:Q2mhlufW0 このコメントへ返信
    ※103
    むしろ海外で有名なんだろ武蔵って確か
    五輪の書はベストセラーだとか
    109. 名無し   2012年11月17日 16:26  ID:NQRLlsOpO このコメントへ返信
    篤姫。
    110.    2012年11月17日 16:26  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    外国人に聞いたら明治天皇が多くあがりそうだな
    革命を指導し二つの戦争に勝利、日本を列強にまで押し上げた
    111.    2012年11月17日 16:27  ID:9CxNx1W.0 このコメントへ返信
    俺も乃木さん推す
    最も象徴的な形で国へ身を捧げた一人
    戦場で和歌も詠んでたんだよな
    112. 名無しさん   2012年11月17日 16:28  ID:EaX0NSrI0 このコメントへ返信
    坂本龍馬が偉人として書籍に登場して、クローズアップされてくるのは、大正時代位からじゃないでしょうか。
    明治時代は、まず三英傑(西郷・大久保・木戸)、三英傑が抜きん出た知名度だよ。
    明治にも龍馬・中岡ちょっと出てくるけど、土佐藩なら板垣・後藤・武市の方が有名な感じ。

    世界規模の英雄ならやっぱり対外戦争に勝ってないと
    それに政治・軍事の両方をやってて
    日本は歴史的に平和だから英雄が少ないのは、少し寂しいけど

    大山倍達は、実は伝統派と良好な関係なんじゃなかった?
    梶原漫画の悪役伝統派ダンス空手のモデルは、少林寺拳法じゃなかったけ
    実際何度も抗争してるらしいし
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 16:32  ID:mZmzISFv0 このコメントへ返信
    日本は英雄より歴史の象徴人物を重要視するからな・・・
    客観的に見たら、名前知れててアジアに希望をもたらした東郷さんらだろうか
    114. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 16:33  ID:3lQQBqvh0 このコメントへ返信
    乃木って司馬史観を除いても
    戦下手で有名だったらしいね。
    115. 名無しさん   2012年11月17日 16:35  ID:4nzhoF2W0 このコメントへ返信
    え、イギリス人でブーディッカを知らない人とかいるんだ。
    116.    2012年11月17日 16:37  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    竜馬一般化の流れ

    日露戦争時に皇后の夢に白装束の志士が現れる
    「日本は勝つぜよ」とかなんとかいう

    皇后、この志士は誰であろうかと侍従長(土佐人)に尋ねる

    容姿を聴いて、それは坂本竜馬でしょう、となる

    戦意高揚の為、新聞に大々的に喧伝される
    117.    2012年11月17日 16:42  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    抜きん出た軍事の天才となると
    源義経、大村益次郎、児玉源太郎を推す

    戦国期はバケモノが多すぎていかんともし難い
    118.    2012年11月17日 16:44  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    ああ、あと楠木正成も傑出してると思う
    119. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 16:46  ID:Q7EsC4Lj0 このコメントへ返信
    こういう話題で英雄や軍功に優れた者を大量殺人者だの
    侵略者がどうだの言い出す自体が寒いって気付かないものかねえ

    本人は真理を語ってやったぜって感じでドヤ顔なんだろうけど
    120.    2012年11月17日 16:55  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    武市が明治期に有名か、つうと違うんでないか
    嫁さんは晩年まで不遇だし

    板垣と後藤やら土佐の有力者の多くが弾圧に関わってるし
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 16:57  ID:EijErnAL0 このコメントへ返信
    ※92
    それ言い出したら英国のアーサー王も駄目じゃんw
    あれも神話の一種であって、実在の人物ではない。

    ※118
    完全同意。
    ゲリラ戦やらせたら日本の武将史上でもトップクラス。
    122. 名無し△   2012年11月17日 17:00  ID:BeOvCe.z0 このコメントへ返信
    俺は日本で始めて武家政権を建てた源頼朝を挙げる
    123. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 17:01  ID:JPhr.9hc0 このコメントへ返信
    俺的には国井善弥かなー
    長いからググって
    124. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 17:02  ID:KHLxItMD0 このコメントへ返信
    福沢諭吉は英雄というより、日本国民にとっての偉大な師だな。
    学問のすすめを読んでない奴、勘違いしてる奴が多過ぎて嘆かわしい。
    125. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 17:04  ID:EijErnAL0 このコメントへ返信
    ※114
    乃木は何の策もなくただ突撃を繰り返しただけの203高地を見ても
    大した事ない将軍なのは明白。
    203高地で息子が死んでるんで悲劇の名将扱いになった後、
    明治帝崩御で殉死したので、神格化されてるだけ。
    殉死の時、嫁さんを殺した(ぶっちゃけ無理心中と変わらん)りしてるんで
    まともな将軍だったとは思えない。
    126.    2012年11月17日 17:08  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    乃木は西南戦争でもいいところがない

    しかし、人格者として内外問わず高い尊敬を受けていたんで、なんの取り柄もないって事はないだろー
    127.    2012年11月17日 17:13  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    戦争当時の外国の従軍記者や観戦武官まで乃木に心酔したり

    当時の外国人の書いたもんに出てくる立派な将軍となると東郷乃木は鉄板だあね

    明治天皇も人格を認めて昭和天皇在学時の学習院院長に任命したり
    128. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 17:14  ID:IHNs2Mn80 このコメントへ返信
    日本なら信長か秀吉か家康だろ
    外国は対外戦争が多いからそういう人物が英雄になってるだけで
    日本人が日本の英雄選ぶなら上記の3人の誰かだろ



    129. 名無しさん   2012年11月17日 17:17  ID:Ud0hIb620 このコメントへ返信
    神功皇后、豊臣秀吉、大村益次郎、東郷平八郎
    130. 名無し△   2012年11月17日 17:17  ID:mkjMDn6u0 このコメントへ返信
    ※128
    その3人比べたらどうしても秀吉が1ランク落ちる印象しかないなw
    俺なら信長を選ぶ
    131.    2012年11月17日 17:24  ID:PSjs8Hpz0 このコメントへ返信
    グスタフ・アドルフ位しか知らんかった
    しかし高校世界史の有名所は人気ないね
    シモン・ボリバルとか
    132. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 17:26  ID:uFJKlD6W0 このコメントへ返信
    ※78
    そんな当たり前の事ドヤ顔で言う君は中学生?きみ大丈夫?
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 17:44  ID:efNfb.KR0 このコメントへ返信
    日本武尊じゃね普通に

    軍人なら東郷平八郎
    134. 名無しのぱんだ   2012年11月17日 17:44  ID:KKEvewNR0 このコメントへ返信
    源義経
    貴種漂流譚+軍事的才能+神話的配下+悲劇の最後
    135. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 17:59  ID:efNfb.KR0 このコメントへ返信
    たまには新田義貞さんのことも思い出してくださいね。
    136. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:08  ID:pFO.ECOg0 このコメントへ返信
    対外的には、マリオ、ピカチュウじゃね?
    137. ここは俺で   2012年11月17日 18:13  ID:EbUd.aue0 このコメントへ返信
    一人に絞るのは無理!日本のために何かしてくれた方々みんな英雄だもの
    138. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:18  ID:y.o5AQG.0 このコメントへ返信
    エイモンの目w
    139. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:19  ID:SMXBYOhj0 このコメントへ返信
    いや、海外に名が轟く日本を代表する英雄っつたら三船敏郎しかねーだろ
    140. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:26  ID:Jud7nHJa0 このコメントへ返信
    英雄というと戦争のイメージが強いなぁ。
    東郷平八郎、織田信長、山本五十六あたりかな?
    坂本竜馬はちょっとイメージから外れる。
    141. 匁さん必死だな   2012年11月17日 18:27  ID:JDDN3DAP0 このコメントへ返信
    義経だな。次点で信長、秀吉、上杉謙信、独眼竜政宗あたり?
    142. 名無しさん   2012年11月17日 18:27  ID:S9p8.Q.Y0 このコメントへ返信
    『英雄』という言葉、存在が欧米的な価値観でいまいちしっくり来ないな。
    コメントで皆が挙げてるのは日本で言うところの『偉人』だろう。
    アメコミヒーロースーパーマンに対して、日本マンガのヒーローに悟空を挙げるようななんとも言えない違和感だ。
    間違っちゃいないが何か違う。
    143. 名無しさん   2012年11月17日 18:30  ID:z.2CaHtL0 このコメントへ返信
    赤穂浪士は海外でも有名なんじゃないの
    144. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:32  ID:wg28cxOO0 このコメントへ返信
    伊藤博文
    145. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:40  ID:rKR85hg70 このコメントへ返信
    俺も東郷平八郎
    この人いなかったら日露戦争でロシアに勝ててたかどうか
    146. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:43  ID:Q3WEdOWM0 このコメントへ返信
    伊達直人
    147. 名無しさん   2012年11月17日 18:46  ID:.gScb2.N0 このコメントへ返信
    偉人は一杯居るけど英雄は要らないよ
    148. 名無しさん   2012年11月17日 18:48  ID:LutyM2V60 このコメントへ返信
    アーサー王が有りなら、神武東征神話の神武天皇も有りだよな。
    149. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:55  ID:Q2hSOn930 このコメントへ返信
    東アジアで世界的に有名な英雄だと中国の始皇帝、モンゴルのチンギスハン、韓国の李舜臣くらいか。
    日本にも英雄は沢山いるけど、長い間世界と関わってなかったからな・・仕方ない
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 18:57  ID:FNBLzfOs0 このコメントへ返信
    英雄、か

    偉人ならたくさんいるんだが、外国と戦争した回数が少ないから
    わかりやすい救世主みたいのは生まれにくいよな

    その上で
    徳川家康を挙げてみる
    戦国時代を終わらせ、300年間の平和的な文明を築いた英雄といえるかもしれない
    151.    2012年11月17日 19:00  ID:vlFFZcoQ0 このコメントへ返信
    織田信長だろう。
    織田軍は日本史史上唯一世界最強だった。
    152. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:01  ID:bWlRDxMA0 このコメントへ返信
    じゃあ山本五十六で
    少なくとも彼が死ぬ前と死んだ後では様々な要素もあるが日本海軍は1対9の人的被害の割合だった
    153. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:02  ID:psFGIrCY0 このコメントへ返信
    FATEっぽくパラメーター振ってくれよ。
    154. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:08  ID:UpdAdD4Y0 このコメントへ返信
    これだけ明治維新の人名が上がってて西郷隆盛が数えるほどってのも珍しいな。
    最後に内乱を起こしてしまったせいかね。

    倒幕の面子を取りまとめ、幕府に政権を返還させた挙句反乱を起こさせて鎮圧して徳川家の力をそぎ、明治政府を作り上げたのは政略面でも戦略面でも十分英雄だと思うんだが。

    西南戦争の最後なんか西郷軍が強すぎて400人弱を包囲するのに政府軍は12000人を動員したとまで伝えられているのに。
    155. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:08  ID:yTwdduBq0 このコメントへ返信
    ※68
    画像検索によれば、ブッシュレンジャーのネッド・ケリー
    犯罪者であったが、いい奴だ。
    156.    2012年11月17日 19:15  ID:rKR85hg70 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    157. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:19  ID:oQ6wnBZh0 このコメントへ返信
    あのさぁ・・・坂本竜馬を英雄とか言ってる奴、もう一回歴史勉強しろよwwwww
    彼はただの武器の密輸人じゃんwwwww


    東郷平八郎とか織田信長とかだろ
    158. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:24  ID:.VXzu6gR0 このコメントへ返信
    日本史だけでなく、世界史的な観点からも東郷平八郎だと思う。
    世界に誇れる人物だと思いますね。
    159. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:25  ID:dsBRzd9t0 このコメントへ返信
    東郷平八郎か福沢諭吉だろうな
    前者は国際的知名度、後者は近現代日本の基礎を築いた英雄だ
    160. 名無し△   2012年11月17日 19:28  ID:mkjMDn6u0 このコメントへ返信
    世界的な観点とか考慮する必要ねーわ
    有名かどうかじゃなくて日本と言う国にどれくらい貢献したかだろ
    161. 名無し   2012年11月17日 19:31  ID:eTDSH2OA0 このコメントへ返信
    えい‐ゆう【英雄】
    1 才知・武勇にすぐれ、常人にできないことを成し遂げた人。「―を気取る」「国民的―」

    やっぱり武勇、戦争によって業績を上げた人物でないと。
    聖徳太子、福沢諭吉、吉田松陰、とかはちょっと違うんじゃないか?

    神話:日本武尊、神宮皇后
    古代:源頼朝、源義経
    中世:北条時宗、足利尊氏、楠木正成
    戦国:織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
    幕末:誰か個人に絞るのは不可能
    近代:東郷平八郎、乃木希典、大山巌

    大村益次郎、児玉源太郎、秋山真之などの参謀役も、英雄とはちょっと違う気がするね。
    やっぱり一軍の将でないと。
    162.    2012年11月17日 19:32  ID:ghJZJmBy0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    163. 名無しさん   2012年11月17日 19:39  ID:z.2CaHtL0 このコメントへ返信
    国に貢献なんて言ったらどの国も腐るほど英雄居るだろ
    日本だけが特別多いと思ってるバカが多いな
    164. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:41  ID:5Bi5TbVp0 このコメントへ返信
    他にも色々ツッコみたい部分がるが、代表して
    近代:乃木希典
    これはない
    165. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:41  ID:FZVwVPrx0 このコメントへ返信
    管理人のヤン・シジュカ推しは支持したいw
    いい評伝とか無いかなぁ
    166. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:49  ID:U2emsGaS0 このコメントへ返信
    ※155
    おお、ありがとう。昔この人を描いた絵が印象的だったんだ、サンクス。
    167. 名無し   2012年11月17日 19:52  ID:eTDSH2OA0 このコメントへ返信
    >164
    乃木希典は、確かに戦下手ではあったと思うけど、
    「武士道の体現者」として世界に良いイメージを与えた。
    そういうのも「業績」と言っていいのではないかと思いました。
    168. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:56  ID:0e2I5Sr.0 このコメントへ返信
    日本武尊(やまとたけるのみこと)じゃね
    169. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 19:59  ID:MaThuN.L0 このコメントへ返信
    英雄って言うと、対外戦争で活躍した人じゃないと推しにくいな。
    ってなると東郷平八郎になる。
    170. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:00  ID:wihJl.Id0 このコメントへ返信
    フランスはナポレオン
    ドイツはフリードリヒ二世
    アメリカはワシントン
    イタリアはカエサル
    中国は岳飛
    ってイメージかな
    171. 名無しさん   2012年11月17日 20:02  ID:z.2CaHtL0 このコメントへ返信
    自国を象徴する英雄なんだから国民的英雄か海外でも知られてないと
    候補が多いのは当たり前
    172. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:04  ID:MaThuN.L0 このコメントへ返信
    中国だと
    匹夫の身から皇帝になった劉邦
    始皇帝は業績はあるかも知れないけど、軍を率いたこと無いはず。
    173. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:05  ID:.VXzu6gR0 このコメントへ返信
    対外戦争における勝利者、立役者こそ英雄の名にふさわしいし、
    日本への貢献大でしょ。
    蒙古襲来なら、総大将少弐景資、蒙古襲来絵詞の竹崎季長。
    もちろん、日露戦争の東郷平八郎さん。
    174. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:08  ID:wihJl.Id0 このコメントへ返信
    日露戦争なら大山の方が苦労してるし勝利に貢献もしてるだろ

    素人は日本海海戦みたいな、わかり易い勝利にばかり飛びつくからいかん
    175. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:12  ID:77j6dBPo0 このコメントへ返信
    ※125

    まぁ、戦下手なのは事実かもしれんが、その評価はいただけないな。

    言っとくが、203高地への突撃は『正解』なんだぜ?
    少なくとも当時の戦術の常識からすれば。

    だいたい、陸軍には旅順を攻撃する予定なんかまるでなかったし、陸軍がお手本としたドイツ軍(特にプロイセン)において、要塞ってのは野戦築城ならともかく基本スルーするもんなんだよ。
    が、海軍の尻拭いでそれをやる羽目になった。ロシアが徹底的に強化した旅順要塞をな。

    おまけに機関銃っていう新兵器の登場で戦場が変わりつつあった。

    はっきり言って、乃木以外の誰が担当しようが、あの被害は出る。 
    むしろ乃木は犠牲を減らしたほうかもしれないんだぜ? 後世の人間が後出しであいつは馬鹿だったって評価はさすがにいただけない。
    176. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:20  ID:SMXBYOhj0 このコメントへ返信
    日本の外で武名を轟かせたって意味では戦国では鬼島津が抜けてるが、極東限定
    近代ではアドミラル・トーゴーだが、これもロシアの被害を受けてた周辺諸国限定
    177.    2012年11月17日 20:27  ID:e6hp.zIN0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    178. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:30  ID:5Bi5TbVp0 このコメントへ返信
    坂本龍馬は英雄
    乃木希典は愚将

    これを信じてる人はモロに司馬史観に囚われてる
    179. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:35  ID:5Bi5TbVp0 このコメントへ返信
    愚将ではないが、かといって英雄でもない
    180. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 20:37  ID:nsQhRQf00 このコメントへ返信
    ここで散々罵倒されてる乃木将軍の旅順攻囲戦はwikipeの日本語版で出典付きで熱烈擁護されてるから
    司馬の娯楽小説を鵜呑みにして短絡的に馬鹿扱いしないで色々な資料を見て総合的に判断するといいよ。
    乃木将軍は日露戦争最大の会戦では奉天会戦ではある意味で一番勝利に貢献してるから
    損な役回りだった旅順も含めて英雄視する人がいても不思議ではないと思うんだけどねぇ。
    戦前と戦後でこれだけ評価が変わった人も珍しい…。
    181.    2012年11月17日 20:37  ID:EijErnAL0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    182. 名無し   2012年11月17日 20:43  ID:eTDSH2OA0 このコメントへ返信
    >176
    >近代ではアドミラル・トーゴーだが、これもロシアの被害を受けてた周辺諸国限定 <

    そんなことないでしょ。
    太平洋戦争中のアメリカ海軍将星の中には東郷平八郎を尊敬してる人もいたよ。
    戦後、ぼろぼろになってた戦艦三笠を修復保存しようと提案したのは米海軍の軍人だったし。
    183. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 21:00  ID:WyLAb2Kb0 このコメントへ返信
    杉原千畝さん
    184. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 21:02  ID:SMXBYOhj0 このコメントへ返信
    >182
    結局、その筋の人には名が通ってても
    一般的な知名度はそれほどでもないもんだよ
    185. 名無し   2012年11月17日 21:05  ID:2JGBeqZ40 このコメントへ返信
    思いついた中で名前上がってないのは天智・天武帝ぐらいか。
    186. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 21:13  ID:gLBbaqB.0 このコメントへ返信
    ヤマトタケルってオカマの卑怯者だろ
    187. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 21:17  ID:.VXzu6gR0 このコメントへ返信
    >163
    いや、バカはお前だと思うよ。
    日本ほど古い文献が多く残されてる国は世界でもめずらしいの。
    中国で失われた文献が日本に残されてるくらいね。
    それだけ、記録された英雄候補がたくさんいるってことなんだよ。
    188. 名無しさん   2012年11月17日 21:18  ID:g6tXxQs60 このコメントへ返信
    >>49
    勝さんがいなけりゃ慶喜公も処刑されたかもよ
    西郷さん説得したのも勝さんなんだしさ
    189. 名無しさん   2012年11月17日 21:23  ID:g6tXxQs60 このコメントへ返信
    >>175
    実戦に疎い将軍って何なのよ?
    人事の面では森鴎外の様な無能を使い続けた罪も大きいぞ
    190. 名無しさん   2012年11月17日 21:25  ID:vSZj.I8g0 このコメントへ返信
    司馬コメ多すぎワラタwww
    ここまで司馬司馬と言われてるならいっその事、司馬遼太郎を候補にしてみてはどうか
    191.    2012年11月17日 21:25  ID:jjKa2i3A0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    192. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 21:31  ID:MaThuN.L0 このコメントへ返信
    色んな人の史観が分かって有意義だな
    管理人さんに感謝。
    193. 名無しさん   2012年11月17日 21:33  ID:g6tXxQs60 このコメントへ返信
    東郷は晩年に老害化したのが痛いよなあ
    年功序列の日本軍じゃ東郷だけ死んでも無意味だったけど
    194. 名梨   2012年11月17日 21:42  ID:0ObanejA0 このコメントへ返信
    世界的に有名な人を選ぶなら、東郷平八郎と乃木希典。
    国内なら織田信長。
    195. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 21:43  ID:Ov4zJ9yS0 このコメントへ返信
    山本五十六も日本よりも海外の方が評価高いね
    196. 名無しさん   2012年11月17日 21:49  ID:z.2CaHtL0 このコメントへ返信
    ※187
    つまり文献が残ってたらレベルが低くても英雄候補がたくさんいるってことなんだな
    197. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 21:53  ID:tS.PXLp40 このコメントへ返信
    大山倍達って2重国籍ってウィキに書いてあったけど。。。
    日本にも朝鮮にも奥さんがいるって凄いね!
    198.    2012年11月17日 21:57  ID:SMXBYOhj0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    199. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 22:07  ID:NbpLQYuE0 このコメントへ返信
    正直、坂本龍馬以外も小説だろ。
    古文書、書状、年代記etc原文読んでる人なんてほとんどいないんだから。
    吾妻鏡に太平記、頼山陽、教科書も全て小説と変わりないよ。
    200. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 22:08  ID:ndbHi3go0 このコメントへ返信
    すべての時代総合トップなら間違いなく楠木正成だな。

    近代では東郷平八郎が人気みたいだが、個人的には船坂弘かなあ。
    201. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 22:11  ID:ndbHi3go0 このコメントへ返信
    ※191
    明治天皇は「英雄」っていう感じじゃないなあ。
    なんかもっと突き抜けて上の人って感じ。うまく言い表せないが。
    202. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 22:15  ID:NbpLQYuE0 このコメントへ返信
    豊臣秀吉で決まり!
    貧農からあそこまで登り詰めた人は、世界でも稀でしょ。
    203. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 22:22  ID:6DafZful0 このコメントへ返信
    うーん。やっぱり樋口季一郎中将かな。
    オトポール事件で、軍人でありながら杉原千畝氏より先にユダヤ人を救い
    アッツ島は玉砕させてしまったけど、キスカ島退却戦に関与して兵士を無駄死にさせなかったり
    何より占守島防衛戦で、女子供を先に逃がし武装解除ギリギリまで戦って、ロシアから北海道を守り切った方。
    教科書には載らないけど、日本人はこの人のことを知っておくべきだと思う
    204. 名無しさん   2012年11月17日 22:25  ID:wlIanyoO0 このコメントへ返信
    東郷平八郎が真っ先に浮かんだ
    205. 名無しさん   2012年11月17日 22:30  ID:wlIanyoO0 このコメントへ返信
    ※184
    それの何が悪いんだ?
    「自国の英雄」であって「世界に知られている英雄」というわけじゃないんだが
    206. MG名無しさん   2012年11月17日 22:46  ID:HNGjP44Y0 このコメントへ返信
    徳川家康
    当時最大規模の火力戦力を動員した地獄の内戦を終結させ、その後300年間の太平の世を築いた偉大な将軍。
    207. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 22:48  ID:SMXBYOhj0 このコメントへ返信
    ※205
    個人的には「他国に名が知れた」自国を象徴する英雄って括りじゃないと
    東郷は信長とか義経とかと一緒に一段落ちるんだよな
    アーサー王やらアキレウスやらカエサルとか「国を象徴する」って所を重視するなら
    どうしてもヤマトタケルが筆頭になってしまう
    208. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 22:49  ID:AndkTw240 このコメントへ返信
    ただの優秀な軍人なら腐るほどいるから
    新たな時代を切り開いた人がいいな
    その点で言うとやっぱり徳川家康だな
    信長もいい線行っている気はするけど本能寺で死ななかったとしても長続きしなさそう
    209.     2012年11月17日 23:01  ID:0aEyOCY70 このコメントへ返信
    坂本龍馬は死の商人ですよ。
    武器を売った戦争の縁の下の力持ち(笑)
    もっと勉強しましょうね。
    210. 名無しな名無しさん   2012年11月17日 23:12  ID:RlEwqtu80 このコメントへ返信
    日本より海外で有名かもしれない 柴五郎 中将
    211. MG名無しさん   2012年11月17日 23:18  ID:HNGjP44Y0 このコメントへ返信
    ※209
    まずは日本語を勉強するべきだと思うんだ
    212. 名無し   2012年11月17日 23:21  ID:VzxJf2k1O このコメントへ返信
    日本なら源義経、織田信長、坂本竜馬、山本五十六あたりかなあ
    誰もが知ってる人物のほうが、「その国を代表する英雄」って感じがする
    イギリスならチャーチルかネルソン
    フランスならナポレオンかカール大帝
    ロシアならピョートルかエカチェリーナ
    アメリカならワシントン
    中国なら劉邦か韓信

    みたいにね
    213. 土人は見るなよw   2012年11月17日 23:32  ID:uXM2SGCo0 このコメントへ返信
    >>[163] 名無しさん
    >>国に貢献なんて言ったらどの国も腐るほど英雄居るだろ
    >>日本だけが特別多いと思ってるバカが多いな

    ↑スレタイを理解してない土人民国の犬発見w
    スレタイ
    「外国人が自国を象徴する英雄を紹介するスレ」海外の反応
    英雄がいない万年奴隷国家って哀れだなw
    214. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 23:40  ID:OXOLZ5.V0 このコメントへ返信
    なんだかんだで源頼朝だろう
    一武将だった義経や統一に至らなかった(厳密には幕府が全国規模になるのは承久からだが)信長とは違う
    215. 名無しな名無しさん   2012年11月17日 23:41  ID:RlEwqtu80 このコメントへ返信
    ※107
    日本で一番最初に各国から勲章貰って、各国の新聞にも取り上げられた
    柴五郎さんも入れてあげて~

    この人は義和団の乱で、中国人クリスチャンや多くの大使館人員をまとめ上げて、
    籠城戦とその後の鎮圧戦、それから日英同盟の締結に一役買った人

    交渉を纏め上げる能力、人材を使う能力、用兵に優れ勇猛果敢
    まさに今の日本に大きく貢献した人物
    216. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 23:42  ID:FU8sXxGV0 このコメントへ返信
    日本を象徴する英雄を紹介すると何故か発狂する人がいるよね
    日本人に対するコンプレックスでも抱えてるんだろうね

    かわいそうに・・・
    217. 名無しな名無しさん   2012年11月17日 23:44  ID:JPhr.9hc0 このコメントへ返信
    司馬遼太郎=デマ流しまくったアホ
    それを鵜呑みにする連中=調べもせずに偉そうな意見を広めるとんでもねぇアホ
    218. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月17日 23:50  ID:sUSAQSqN0 このコメントへ返信
    トーゴービールの東郷平八郎に一票
    219. 名無し   2012年11月18日 00:09  ID:UvmXYJUu0 このコメントへ返信
    真の英雄は歴史に名を残さなかった人達
    220. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 00:16  ID:zzJPAw3i0 このコメントへ返信
    虚像も含めて竜馬を愛している人もいるんですし、頭から否定をされるのもどうか、と思いますよ。
    私が英雄として挙げるなら楠公様ですかね。このお方も後世に入ってからずいぶん創作されたイメージが広まっているようですが。
    221. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 00:25  ID:mROCltyw0 このコメントへ返信
    日本の英雄と言ったら阿麻和利加那やさ。
    222. 名無しさん   2012年11月18日 00:36  ID:54F4DTw60 このコメントへ返信
    司馬遼太郎と坂本龍馬は、叩かれ過ぎじゃないですか
    司馬は元々、忍者小説や歴史幻想小説(“時代小説”)を書いていた人ですよ
    “史伝小説(フィクションの要素を限りなく排除した歴史小説)”を復興させた海音寺潮五郎に見出された人だから、後期に行くに従って“史伝小説”的な作品が多くなりましたが(『空海の風景』とか)、総括的にはその中間くらい?、微妙な位置なのが叩かれる原因か?
    歴史資料といえば古本屋を漁って得ていたアナログ時代なので、考証が甘いのはやむを得ないと思いますが
    また、一般大衆にとっては、歴史娯楽小説が主流だった時代ですよ
    「歴史を知的娯楽にして広く国民に膾炙した(歴史入門書を量産した)」という点は、功績として評価すべきでは
    もちろん、現在の歴史学の視点から、歴史的な誤りは訂正されて然るべきですが。
    フィクションを史料批判して捏造とかデマとか言ったり、人格否定をするのは、やり過ぎかと、不毛な争いを招くだけでは

    やっぱり坂本龍馬も↓司馬以前から有名だったみたいですよ
    ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1336801688

    三英傑なら推しメンは秀吉かな
    実際に国内統一と対外戦争してるし
    文禄・慶長は、余剰兵力の処理的意味合いもあるのか、謀略と情報操作の天才の割には、グダグダな感じだけど
    斜陽の明朝とはいえ、大陸の巨大帝国と戦ったのは凄い
    しかも勝って占領するつもりだったという誇大妄想具合も、英雄の要素十分だと思う
    223. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 00:37  ID:WemPlijy0 このコメントへ返信
    簡単なようで難しいなこれ
    224. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 00:42  ID:gvMIDaFM0 このコメントへ返信
    日本の英雄は明治天皇
    225. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 00:48  ID:4cZah5Cf0 このコメントへ返信
    これまでで新渡戸稲造が出てないのはおかしくないか?
     軍人ではないが、彼は国連事務次長としても優れていたし、何より武士道は他の日本人には
    到底書く事ができなかったのでは?当時では正直日本トップの能力者であったと思っている。
    彼が居たからこそ西洋人と日本人との溝をかなり埋める事ができたし、彼の著書無くしてはは日露戦後の西洋人の
    日本人への関心は戦勝国止まりだったのでは?F=ローズベルトも子供全員に読ませるほど感動したじゃないか。
     日露戦を勝利に導いた東郷は確かに日本人として誇らしい程の提督だが、当時の政治、文人家代表としては
    彼以上に日本の国際化に貢献した人は居ない。理想主義的な理念の連盟の元に咲いた、日本代表の理想主義者とも言える。
    彼は軍閥化する日本の時流に逆らい平和を訴えていた勇敢な人であったし、皆に理解されなかった時も自分の夢を曲げなかった。
    国際連盟知的協力委員会についてはアインシュタインやマリーキュリーを説得し集めた集めたという行動力もある。
    まさに日本と世界の橋となるのに全生涯を捧げた英雄と言えないだろうか。
    226.    2012年11月18日 00:51  ID:CRiBNQjj0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    227.    2012年11月18日 00:53  ID:C8ZeRIoS0 このコメントへ返信
    龍馬は明治時代から虚像が持ち上げられてたからね、よくも悪くも。
    だから司馬遼太郎だけを攻めるのは筋違いな気がする。
    武器商人、メーソンの使いっぱというのも極論で一端しかみてない
    ように思えるしね。


    おれは空気を読んでりんちゃんを挙げよう。
    228. 名無しさん@熱湯浴   2012年11月18日 01:01  ID:jLiz.Ml00 このコメントへ返信
    自国の英雄ねぇ
    んー
    時代ごとに居るから自国象徴に絞るのは無理だね
    強いてあげれば明治天皇かな
    229.     2012年11月18日 01:13  ID:qwWSEhF.0 このコメントへ返信
    世界的に有名って条件は元スレになかったと思うし
    今でこそすげーってなるナポレオンも同時代の日本やアフリカの庶民は全然知らずに関係なく暮らしてただろうし
    現代ですら他国の細かい歴史どころか位置も把握してない低学歴dqn層はどこの国にもいるんで
    この人は世界的には無名だから却下、てのはやめようよめんどくさい。
    230. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 01:18  ID:ttHOobyK0 このコメントへ返信
    ※189
    逆に実戦に詳しい将軍とやらを上げてくれ。

    現代だって、将軍って呼ばれている人たちの殆どが実戦経験なんてないぞ。

    だから同盟だの戦訓っていうのがある。戦場じゃ何が起きるかわからないから
    前の戦争を徹底的に研究する、あるいは同盟国軍の戦争を研究するんだ。

    が、旅順要塞に限って言えば、あの時点で有効な戦訓は何処も持ってないんだよ。
    ある種前例のない形式の戦いだったから。
    無能無能言うのは簡単だが、じゃぁ、お前はいきなり常識を全部無視して行動できるのか?

    乃木さんは過大評価だっていう人がいるのは分かる。けど無能ってのは違うだろ。

    って事でそれなりの常識の範囲で、有効かつ捨て身の戦術的な事をやって大勝利をした
    東郷平八郎を押すぜ!
    231. 名無し   2012年11月18日 01:30  ID:zdcwHN.g0 このコメントへ返信
    >217
    >司馬遼太郎=デマ流しまくったアホ
    それを鵜呑みにする連中=調べもせずに偉そうな意見を広めるとんでもねぇアホ <

    ちゃんと222さんが反論してくれているので多くは語らないが。

    司馬遼太郎は小説家、フィクション作家。
    自分の創造をデマ呼ばわりされたら、すべての歴史小説家は廃業するしか無いはさ。

    残念ながら貴方の方がよほどアホに見える。


    >227
    >メーソンの使いっぱというのも極論で一端しかみてない<
    竜馬がフリーメイソンに関っていたって話は「ただのトンデモ説」ですから、触らない方がいいですよ。
    232. 名無しのまっしぐらさん   2012年11月18日 01:44  ID:7O7Qma1y0 このコメントへ返信
    真の英雄は名前を残せないと言うガリバー旅行記のスウィフトの弁に
    賛成だな
    233. 名無し   2012年11月18日 01:54  ID:AmX7K0f.O このコメントへ返信
    未だ、スレに名のかかれる事もなく、知名度低き、知られざる日本の英雄。

    栗林忠道。硫黄島の指揮官である。
    234. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 01:55  ID:6YEMAPEA0 このコメントへ返信
    石原さんが未来の日本で英雄と呼ばれるようになったらいいのにな~
    235. 名無し△   2012年11月18日 02:03  ID:oxQvlsyH0 このコメントへ返信
    東郷平八郎でしょ。

    日露戦争は、西洋列強の支配にアジアの小国がくさびを打ち込んだ、世界史的大事件だよ。
    236. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 02:07  ID:4DuzW7Ly0 このコメントへ返信
    ※234
    英雄と呼ばれるような功績が一つも無いから無理だよ
    これから手柄をあげられるほど、時間が残されてるとも思えないし
    237. 名無し△   2012年11月18日 02:14  ID:oxQvlsyH0 このコメントへ返信
    ※236
    石原がやってくれたのは、石原莞爾クラスの暴走だわな
    ろくな出口戦略もなく尖閣問題を荒立てただけ。
    238. 名無しさん   2012年11月18日 03:34  ID:jSosG6.40 このコメントへ返信
    竜馬上げるならむしろ勝海舟だろ。
    江戸城を無血開場させた張本人だし、坂本竜馬の師でもある。
    竜馬は最初は攘夷派で、開国派の勝を殺そうとしたところ、逆に説得されて開国派に寝返った。
    つまり、竜馬の活躍は勝海舟の説得あってこそ。
    英雄としても偉人としても、竜馬より勝の方が明らかに上のランクだよ。
    239. 名無しさん   2012年11月18日 03:35  ID:jSosG6.40 このコメントへ返信
    ※217
    本スレ見てみ。神話の英雄やらフツーに出てきてるから。
    史実かフィクションかなんて関係ないんだよ。
    240. 名無しさん   2012年11月18日 03:42  ID:jSosG6.40 このコメントへ返信
    ※202
    劉邦なんか元チンピラだぞ。
    劉備も血は漢王朝の流れを引く(と自称していた)けど、実質貧農出身者の草鞋編みだしな。
    ナポレオンも平民出身だったし、平民や農民が皇帝になったケースは割りと多い。
    それに比べれば、天皇を越えることができなかった秀吉は彼らに劣る。
    241. 名無しさん   2012年11月18日 03:48  ID:jSosG6.40 このコメントへ返信
    徳川家康は戦国時代を終わらせたとか、300年の平和の基礎を築いたとかよりも、
    江戸なんて糞ド田舎を、世界有数の大都市に発展させた功績の方が凄いと思う。

    戦国時代を終わらせたのは、別に家康じゃなくても誰かが終わらせてただろうし、
    平和だって、他国との関係もあるから一概に家康の功績とも言えない。
    でも家康がいなければ、江戸はあんな大都会になんてならなかった。

    運とかタイミングとかじゃなく、本当に実力だけで辺境を日本の中心にしちゃったんだから、凄すぎる。
    242. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 04:18  ID:w3T48tTH0 このコメントへ返信
    藤原道長と北条時宗。
    243. 読者小笠原、コメントをする   2012年11月18日 04:29  ID:rSLOoje80 このコメントへ返信
    ※238
    「竜馬は最初は攘夷派で、開国派の勝を殺そうとしたところ、逆に説得されて開国派に寝返った。」
    これは勝お得意のホラ話ってのが通説じゃなかった?龍馬が凡俗ってのはその通りなんだけど。
    244. 読者小笠原、コメントをする   2012年11月18日 04:35  ID:rSLOoje80 このコメントへ返信
    司馬遼太郎を叩く流れで言うとw乃木希典も十分英雄に相応しい人間だと思うよ
    この人を批判したのは日本人の精神のあり方として大きな損失だったと思う
    245. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 04:39  ID:4DuzW7Ly0 このコメントへ返信
    ※240
    ナポレオンはド田舎の貴族の次男坊だから、平民ではないよ
    貴族と言っても名ばかりで、凡人じゃ出世なんて望めない階級ではあるけど
    246. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 05:23  ID:pgHU4fy10 このコメントへ返信
    東郷平八郎は知名度とインパクトがかなりでかいが
    陸軍の大山巌元帥も指揮官としては世界レベルだと思うけどな。
    まあそれらの英傑を束ねてた西郷南洲翁が薩摩の歴史では最強だろう。

    歴代の島津の殿様方も凄いが、彼らの中央への反骨心が結実したのが明治維新だと思うので
    247. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 05:55  ID:4GVvnZwI0 このコメントへ返信
    ※240
    武力に物言わせて天下を簒奪する様な不逞の輩より秀吉が下だと?ww
    超えられなかったじゃなくて、敢えて超えなかっただけじゃんw
    この辺の、如何にも日本人ぽい感覚は嫌いじゃないけどな。
    248. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 06:02  ID:XHW8DKql0 このコメントへ返信
    山本権兵衛かな
    それか明治帝

    もしくは大山巌
    249. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 06:10  ID:XHW8DKql0 このコメントへ返信
    爾靈山 嶮なれども 豈に攀ぢ難からんや,
    男子の功名 克艱を 期す。
    鐵血 山を覆いて 山形 改まる,
    萬人 齊しく仰ぐ  爾靈山
    250. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 06:27  ID:vKnrC7X.0 このコメントへ返信
    織田信長
    豊臣秀吉
    徳川家康


    251. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 08:14  ID:2QTLj5eX0 このコメントへ返信
    東郷平八郎だろ
    このスレ主の趣旨は、外国に示すための英雄みたいだから、対外戦争で活躍した人物を上げるのが妥当だと思う
    252. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 08:17  ID:MFk1AYwh0 このコメントへ返信
    新田義貞は群馬の英雄です
    253. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 08:42  ID:lwexXiIp0 このコメントへ返信
    白洲次郎
    254. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 09:27  ID:ZZYV01wM0 このコメントへ返信
    やっぱ東郷だろ 近代戦において互角の遭遇戦で
    前代未聞かつ空前絶後の大勝利だぞ
    255. 名無しさん   2012年11月18日 09:53  ID:ZahjmIX90 このコメントへ返信
    ブーディカ(ボーディッカ)知らんとは、ホントにエゲレス人か?
    いたかいねーかわからんアーサーなんぞ比較にするな!
    256. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 10:51  ID:BkdpbVuX0 このコメントへ返信
    日本だと英雄というより偉人の方が思い浮かぶ
    世界的となると明治天皇と東郷だろうなあ
    257. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 10:55  ID:4GVvnZwI0 このコメントへ返信
    ※252
    ただの裏切り者じゃねーか
    258. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 11:11  ID:mNhj.C3R0 このコメントへ返信
    日本だと皆言ってるけど東郷元帥か明治天皇だろう
    国内だけなら聖徳太子とか信長とか源義経とかもありだろうけどね
    259. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 11:13  ID:VQH3mtfn0 このコメントへ返信
    農民出身で日本を武力統一できた豊臣秀吉しか無いわ
    260. 名無しさん   2012年11月18日 11:24  ID:u8Ex3Uwe0 このコメントへ返信
    政戦両面なら、今村均かねえ。
    杉原千畝とか

    ※254
    寄港する先々でイギリスの妨害に会いろくに補給も受けられずにへとへとで世界半周したバルチック艦隊と
    本州近海で待ち受けていた帝国海軍を互角とするのはどうよ?

    ※255
    前段は同意だが後段はブーメランで帰ってくるので発言には気を付けようや。

    261. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 11:59  ID:T7UAn0.S0 このコメントへ返信
    ※255
    いやケルト人だし反ローマだしイギリスの英雄と言われても微妙だろ…
    262. 暗黒微笑   2012年11月18日 13:44  ID:9Dp9eN.uO このコメントへ返信
    フランスはジャンヌダルクよりナポレオンじゃね?
    263. 憂国烈士   2012年11月18日 14:02  ID:2xldt8zI0 このコメントへ返信
    実績的にも対外的な知名度から言っても、明治大帝と東郷元帥以外にあり得ない。
    264. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 16:48  ID:a04zSU5o0 このコメントへ返信
    田代まさし
    265. 名無しな名無しさん   2012年11月18日 16:57  ID:gnAC.lqG0 このコメントへ返信
    残念ながら日本には圧倒的な英雄はいないと思う
    このコメ欄で意見が割れまくってるのがその証拠
    東郷が日本を象徴する英雄とか有り得んし(そもそも国民的な人気もない)
    266. ×   2012年11月18日 17:06  ID:CnAkjeKgO このコメントへ返信
    5 東欧の英雄よく知らなかったから何だか新鮮だわ
    267. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 17:21  ID:.0hdqwDe0 このコメントへ返信
    日本は英雄の要らない社会だよん。
    268. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 17:52  ID:dqagymrU0 このコメントへ返信
    こーゆーの見ると 日本人の歴史観は
    司馬遼太郎と横山光輝と塩野七生の影響が大きいよな。
    日本史上最大の国難に見事に対処した 北条時宗の名前が少ないのは残念。
    269. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 20:26  ID:cTbCZPoo0 このコメントへ返信
    英雄っていまいち日本に合わない観念な気がする
    しいて挙げるなら日本武尊で
    270. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 20:31  ID:NZMiS9oA0 このコメントへ返信
    北条時宗かな
    というか元寇における日本の戦いぶりはもう少し評価されてもいいと思う
    271. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 20:42  ID:oX8VaGac0 このコメントへ返信
    自民党の安倍総裁に決まってる
    過去に日本を大成させ、今の日本を憂い、未来の日本を統べ隆盛復古へと導く天命を授かった人
    英雄という言葉すら役不足かもしれんが
    272. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 21:10  ID:vrIF6a6e0 このコメントへ返信
    大日本帝国海軍の大英雄:東郷平八郎曰く「百発百中の砲一門は、百発一中の砲百門に勝る」

    どうやら算数は不得意でいらっしゃったらしい。百発一中の砲二十門にだって、ほぼ絶対に勝てねえだろうにw
    273. 風吹けば俺達   2012年11月18日 21:13  ID:3t0E3njN0 このコメントへ返信
    国の礎を作った王や指導者は英雄足りえるんだから
    明治天皇なのかな
    ただ英雄という目で見たことがないけど
    274. 名無しさん   2012年11月18日 21:18  ID:5mPgpn.z0 このコメントへ返信
    ※213
    こういう勝手に人を判断する奴が英雄語るのは無理だろ
    せいぜい寄生して自分を勘違いしてる
    275. 噂の名無しさん   2012年11月18日 21:25  ID:fZJGsoy40 このコメントへ返信
    義経=ハーンだろ世界制圧するも伝染病で滅んだ
    276. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 22:54  ID:K80y40Bq0 このコメントへ返信
    Robert Surcoufが舞の海に見える
    277. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 22:59  ID:D8jJwiNO0 このコメントへ返信
    ※273
    自分も明治天皇と英雄という言葉が結びつかないです。
    名君というなら真っ先に挙がるのだけど
    278. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月18日 23:21  ID:vabtXFch0 このコメントへ返信
    良くも悪くも「日本人」を作り上げた江戸時代、その創始者である家康かな
    279.    2012年11月19日 04:34  ID:BWOJmaMnO このコメントへ返信
    未だ毒川が300年とか誇大妄想してるお花畑頭は、日本より中禍白髪三千丈史観か朝鮮妄想史観の国で暮らすほうが肌に合うと思う。
    280.     2012年11月19日 07:33  ID:YS4AoX.50 このコメントへ返信
    毒川とか言っちゃうメンタリティこそ半島向きだと思う
    281. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 09:39  ID:03qlhnQg0 このコメントへ返信
    英雄って言葉がある時点で変な事だけど
    日本に英雄は居ないんじゃないかな?
    外国と違ってヒーローイズムみたいなもんが無いか、極端に薄い
    英雄なんて政に携わる者が方向性を決めて、群衆が盲目のまま作り上げた虚像みたいなもんだろ?
    アイドルみたいなもん

    日本人は例え外国人が特定の人間を英雄だと言ったとしても、違う側面から見て英雄じゃないと思うんじゃないのかな?
    多面的に物事を見られるのは日本人の長所であり短所でもあると思う
    よく日本は絶対的に優れた人が居ないみたいなこと言う人間がいるけど
    日本は平均値を底上げする、優れた人材を作ることを美徳としてきただろ
    平和な社会を維持するのに英雄はいらんし、平和な社会を築きたいなら優れた人材が集まればいい
    トップに立つのは英雄じゃなく、優れた人間が集まる人だと思う
    282. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 11:33  ID:CwOaW7nI0 このコメントへ返信
    草履で爆撃機を撃墜した将軍様は在日の英雄。
    283. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 12:06  ID:diOdOTAc0 このコメントへ返信
    英雄

    才知・武勇にすぐれ、常人にできないことを成し遂げた人。
    って書かれてるからこれに当てはまるやつな
    284.    2012年11月19日 13:13  ID:DLkLGSRcO このコメントへ返信
    逆に考えるんだ。
    ずば抜けた1人の英雄がリードしなくても困難を乗り越えられるくらい日本人は逞しかったと。
    285. 僕自身コメントする喜びはあった   2012年11月19日 14:20  ID:FUbLouTQ0 このコメントへ返信
    船坂弘
    擲弾筒と臼砲で200人殺傷
    拳銃の3連射で3人殺害
    米兵から短機関銃を奪って掃射、3人殺害
    重傷を負った状態で銃剣で米兵殺害、更に銃剣を投げてもう一人殺害
    その後捕虜になるが、瀕死状態で収容所から抜け出して弾薬庫を爆破

    英雄というか超人だわな。
    286. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 15:45  ID:M3GAiglK0 このコメントへ返信
    海外向けには宮本武蔵なんじゃないか?

    不思議なことに五輪の書は最初ビジネス書として紹介されたらしいけどw
    ttp://www.amazon.com/Book-Five-Rings-Miyamoto-Musashi/dp/1590308913/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1353307343&sr=8-4&keywords=musashi
    287. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 17:22  ID:xIYdAqnM0 このコメントへ返信
    明治帝はどこがすごいの?無知ですまん。
    288. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 19:55  ID:lnmUdLpf0 このコメントへ返信
    君主として君臨しながら元勲達の邪魔をせず、ただし国が割れそうになった際はしっかり仲介し権威の下に日本国をまとめたところ。
    289. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 20:50  ID:LwVsqajN0 このコメントへ返信
    すごくもなんともないが、すごいと崇め奉ることで国内がまとまるから、すごいんだよ
    290. おもしろい名無しさん   2012年11月19日 22:51  ID:pnSSA.xt0 このコメントへ返信
    格闘技なら
    嘉納治五郎かな?
    291. 才谷梅太郎   2012年11月19日 23:44  ID:1H54LFPC0 このコメントへ返信
    世界的で考えれば信長や龍馬なんて日本史マニアしか知らないって。自分は龍馬信者だけど;
    世界的な日本の英雄なら 東郷平八郎 しかいないでしょ。あの欧米列強絶対の時代に帝国ロシアに勝ったんだから。どれだけの植民地や欧米に虐げられてきた国の希望になったことか。
    アメリカ海軍元帥や大将には東郷崇拝者は多いし、トルコでは一般人で知らない人はいない。北欧ではビールの銘柄にもなってる。
    世界的にも影響力あった人ですね。
    292. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 23:51  ID:qzMUZxps0 このコメントへ返信
    長島茂男と川上哲治を挙げておくわ
    王さんは国籍が違うからゴメンネ
    293. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月19日 23:59  ID:qzMUZxps0 このコメントへ返信
    http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3767718.html
    ここも参考にしてね
    294.    2012年11月20日 01:57  ID:gWwArZjpO このコメントへ返信
    本来なら藤原隆家とか少弐能資、景資親子とか宗貞盛とかが
    救国の英雄になるはずなんだが、はっきり言ってどれも余裕勝ち過ぎて
    そういうヒロイズムが生まれにくいんだよな。
    295. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月20日 14:50  ID:UruxBfU.0 このコメントへ返信
    本田宗一郎
    296. 名無しさん@ネタさか2ch   2012年11月20日 15:08  ID:vInni.NH0 このコメントへ返信
    昭和天皇の功績忘れるなよ
    開戦大反対してたにもかかわらず、戦後には「自分の命はどうでもいいから国民を救ってくれ」ってかき集められるだけの有価証券と現金持ってマッカーサーに直訴しにいったんだぞ

    フィンランドはマンネルヘイム将軍と当時の首脳陣だろうなあ
    彼らがいなかったら冬戦争はフルボッコにされてたし占領されちゃってたし
    特に首相は自分が獄中死することを覚悟して停戦調停行ったわけだし

    ドイツはルーデルを忘れるな
    ソ連人民最大の敵だぞ
    死後、間接的にイギリスに大迷惑かけたけどね

    アフガニスタンは間違いなく、バンジシールの獅子ことシャー・マスードだろう
    9.11の3日前に暗殺されてしまったアフガン救国の英雄だ
    彼がいなかったらアフガンはソ連に占領されていた
    297. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月21日 02:40  ID:PcqHCckF0 このコメントへ返信
    昭和天皇
    298. 無味なアノニマスさん   2012年11月21日 15:34  ID:GGYOsYXv0 このコメントへ返信
    テロリストを英雄視してる国について殆んど触れないなんて、皆優しいなぁ
    299. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月21日 15:36  ID:.ImH2Svu0 このコメントへ返信
    ※233
    お~やっぱり出てたか
    確かにアメリカの本当の狙いを知っていた上での
    地下壕に篭る作戦は凄いと思う
    300. 名無しな名無しさん   2012年11月21日 21:04  ID:id3VNLiE0 このコメントへ返信
    ※19に同意。
    301. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月22日 09:51  ID:VulEcboQ0 このコメントへ返信
    東日本大震災時、自衛隊・警察・消防関係者・民間人で厳しい任務に当たられた方々。
    特に原発事故現場に向かった名もなき自衛隊隊員・消防隊員は英雄中の英雄だと思う。
    302. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月22日 11:41  ID:boWUCIfE0 このコメントへ返信
    ※72
    > 船上八策とか薩長同盟とか大政奉還発案とかは事実なんじゃないの?違うの?
    この辺はすでにその時代では一部で共有されつつあった認識で、龍馬が原案ではないと言う説が有力かと。
    ただし、流行を先取りするフィクサーとして有能であったのは事実だと思います。

    ※86
    同意。民主党も屑だけど、自民党も大概だよね。政権交代で自民党が覚醒してくれるといいね。

    ※88
    東郷平八郎は対外戦争で、大艦隊同士の艦隊決戦で世界史上稀に見る一方的大勝利を挙げているので国内の正史にもほとんど名前の残っていない龍馬と比べるのはいかがなものかと。
    #日本海海戦は他国の海軍士官学校でも必修の海戦とまで言われているし。

    ※149
    李舜臣はないわ~。
    秦の始皇帝、モンゴルのチンギスハンとくるなら、漢の武帝か唐の高宗を推すね。
    #中国の覇者以外には英雄はいないと言う事になるけど、パイが違うからねぇ。

    ※161
    いい感じだけど、近代の乃木希典、大山巌はないな。
    陸軍が東郷に匹敵する功績者が居ないがために無理やり祭り上げられているだけで、特に乃木は戦犯クラスだと思う。

    ※175
    「当時の常識からすれば」で大損害を出すのは凡将だろ。
    凡将なら誰でも同じ損害というのであれば同意。
    #でも、乃木は日露戦争後英雄扱いされているんですよ。

    ※176
    少なくとも日本海海戦は世界各国海軍士官は知っていると思いますよ。
    303. 名無しさん   2012年11月22日 12:43  ID:1GXbV0ze0 このコメントへ返信
    外国人が挙げてるのも軍人ばっかじゃないか。ドイツ人もビスマルク挙げてないぞ。
    304. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月22日 15:42  ID:I5c.JZXJ0 このコメントへ返信
    信長か尊氏かなぁ・・・
    江戸の太平の礎となった家康も素晴らしい
    305. 名無しさん   2012年11月23日 13:15  ID:.PUSUS3S0 このコメントへ返信
    北条時宗、東郷平八郎
    306. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月24日 05:17  ID:gGXBAPuQ0 このコメントへ返信
    ※1
    www.landmark758hills.com/
    307. 名無しな名無しさん   2012年11月25日 06:12  ID:vxegPCfh0 このコメントへ返信
    龍馬は商売人だぞたんなる。
    岩崎弥太郎とそんなに変わらない。

    近代に絞れば
    大村益次郎、児玉源太郎、黒木為楨
    東郷平八郎、秋山真之、山下泰文
    308. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月25日 18:19  ID:EpdwC9Gn0 このコメントへ返信
    吉田茂か北畠顕家
    309. 名無しさん   2012年11月25日 20:00  ID:lplhGSfG0 このコメントへ返信
    小栗上野介
    幕末、長州軍に対して徹底抗戦を主張するも、錦旗に恐れをなした慶喜が大阪から逃走するに至って頓挫
    その際、朝廷恭順のパフォーマンスとして横須賀ドックの爆破を命じられるもの、これを無視
    政権が変わろうがこれは日本に必要なものだからと死守した
    日露戦争に前後して、イギリスから回航した戦艦三笠は横須賀ドックにて整備され、万全の態勢を整えた
    戦後、東郷は小栗の遺族を訪れ、彼の遠望のおかげで勝てた旨深謝したという
    310. 名無しさん   2012年11月27日 01:48  ID:svLENvGA0 このコメントへ返信
    坂本龍馬は英雄ではあろうが、日本を代表するような英雄とか、西洋基準での(アレクサンダー大王のような意味で)英雄じゃないことは確か。
    維新に数多くいた役者の一人にすぎないわなw。
    上の方で誰かが言ってたように、劉備元徳を……いや、それより酷いな。関羽を中国の代表的な英雄と言っちゃうようなもの。

    イギリスでアーサー王やブーディカ、ギリシャのアキレウスが有りなら、日本なら神武天皇でしゅーりょーだろw
    建国の英雄で、世界最古の王朝の祖だぞwwwww
    外国と絡ませるなら神功皇后や応神天皇もアリだな。

    功績が詳細に判明してる人物なら日本を再統一した豊臣秀吉、日本国を造った徳川家康、明治維新の明治帝あたりが「日本を代表する英雄」だわな。

    明治帝は日本人の評価は低いけど、明治維新の象徴&日清・日露を勝ち抜いた、外国での評価は凄く高いし有名な人物だよ。
    東郷平八郎だの勝海舟だのと言うのは彼の部下に過ぎない人物。
    311. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月29日 11:31  ID:vZbFpJnk0 このコメントへ返信
    坂本龍馬は史実はどうあれ海外で人気高いぞ。おもにヤバイ革命家とかに。
    (有名どころではアドルフ・ヒトラーやサダム・フセインなんかが居るね龍馬ファンだと)
    あと龍馬の人気爆上げは司馬遼太郎以前から。
    確か日露戦争の頃に新聞に連載されていた小説が原因らしい。
    (要は、同じ小説と言うことで司馬遼太郎のやつと混同されているというわけだわ)
    312. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月29日 13:08  ID:cysS.xr20 このコメントへ返信
    iPS細胞の山中さん
    313. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月29日 21:33  ID:r7gK8HZb0 このコメントへ返信
    小粒なところで
    死んでもラッパをのキグチコヘイと
    沈勇、佐久間大尉
    314. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月30日 02:53  ID:y.IeFmWI0 このコメントへ返信
    陛下は日本の象徴だが英雄なのかな?
    315. 無味無臭なアノニマスさん   2012年11月30日 03:25  ID:hfziiGHZ0 このコメントへ返信
    外人に日本の英雄を挙げさせたら、ルフィや悟空ばっかになるだろうな
    316. 無味無臭なアノニマスさん   2012年12月03日 01:20  ID:JFkLHwxY0 このコメントへ返信
    ※225です。訂正。F=ローズじゃなくてS=ローズだ。(FはSと逆でレイシストで嫌日の感情もあった!)
    赤面。
    317. 無味無臭なアノニマスさん   2012年12月24日 20:57  ID:cXaVFYcq0 このコメントへ返信
    坂本龍馬のどの部分がフィクションなのか教えてもらいたいね
    大政奉還や薩長同盟に尽力したのは事実だろ?
    もし日本がドロドロの内戦に突入してたら、近代化が遅れて国力が低下し、欧米の植民地にされてた可能性だってあるし、彼が歴史の中で果たした役割は大きいと思うんだが
    318. 無味無臭なアノニマスさん   2012年12月24日 21:04  ID:MUHq0s3g0 このコメントへ返信
    オイラは平将門公に一票!
    悲劇のヒーローとかなんかに惹かれるね、アテルイとか藤原経清とかね。
    319. 無味無臭なアノニマスさん   2012年12月30日 15:54  ID:CnM9RBAm0 このコメントへ返信
    船坂弘さんだろう
    320.    2013年01月01日 02:53  ID:EbDIZWP50 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    321. 無味無臭なアノニマスさん   2013年01月04日 23:29  ID:9hNwRcdq0 このコメントへ返信
    大楠公かな
    靖国に祀られてるしな

    まぁ一人に絞りきれないぐらいいっぱいいるけど
    いいことだ
    322. 無味無臭なアノニマスさん   2013年01月05日 14:41  ID:sMeFtjjY0 このコメントへ返信
    ※302
    乃木将軍を最初に評価したのは海外ですよ
    日露戦争中はあなたが言うように国内から酷評されていた
    国内の評判が上がったのは二人の息子を失くされたから(同情のようなもの)
    それと現代の価値から乃木将軍を愚将とするのは間違い
    確かに旅順第一次攻撃では大量の戦死者がでたが
    第二次攻撃からは「正攻法」(要塞の陣地まで塹壕を掘り進め、敵陣地まで来たら
    そこを爆破、その後突撃し陣地を制圧する)を採用し、戦死者を減らしている
    あと二〇三高地を落としていれば旅順が落ちたというのは司馬史観
    第三軍はもともと「望台」(正しい名前は忘れた)を最大の目標にしていた
    そこは旅順一帯を見渡せ、そこを手に入れるとかなり有利になった
    実際旅順が落ちたのは二〇三高地が落ちた2か月後に第三軍が「望台」を占拠したとき
    ロシア側も「望台」を重要視していたのは明らか
    大体、旅順要塞戦を研究していなかったせいでWW1のヴェルダンの戦いは
    長期戦になり多数の死者がでたといわれているほど、乃木将軍は先見の明があった
    ロシアが「3年は持つ」と豪語していた「永久要塞」を6か月で陥落させたのだから、
    乃木将軍を愚将とはいえない
    また、奉天会戦ではクロパトキンは「恐乃木病」といわれるほど恐れていたし
    第三軍の猛進が無ければ満州軍はロシア軍に戦力を中央に集中させられて
    中央で分断され壊滅していた可能性が高い
     これでも乃木将軍は愚将ですか?
    323. 無味無臭なアノニマスさん   2013年01月05日 14:54  ID:sMeFtjjY0 このコメントへ返信
    ※322のつづき
    あと、旅順要塞で戦わなくてはいけなくなったのは、
    黄海海戦で、海軍がロシア太平洋艦隊を壊滅できなかったからで
    これは海軍側の作戦ミス(まあ、仕方がないといえるが)
    また第一次攻撃で突撃戦術を使わざるをえなかったのは
    火砲の数が明らかに足りないのに攻撃を急かした大本営の責任といえる
    したがって旅順攻撃の犠牲者の膨大さを乃木将軍一人に押し付けるのは誤り
    ただ、当の本人は誰も責めず、自分の責任とだけ言っていた
    ここが彼の素晴らしい点で、評価するべきではないですか

    長文失礼しました
    324. 無味無臭なアノニマスさん   2013年01月13日 14:26  ID:3ZkTBxV00 このコメントへ返信
    織田信長
    秀吉も家康も信長がいなければ国内統一できなかった。
    325. 名無し   2013年01月14日 22:07  ID:hZkSiMcrO このコメントへ返信
    織田信長は悪党過ぎてけして英雄ではない。
    坂本竜馬こそ日本の英雄に相応しい。
    326. 名無しのジョジョ好き   2013年02月06日 00:54  ID:Gsojdgie0 このコメントへ返信
    ※325
    英雄とは民衆の憧れや先導者や守護者や偉業を成し遂げた者の事であって、人格者とはまた別だよ。
    「一人殺せば犯罪者だが、百人殺せば英雄」という言葉もあるように、英雄とは殺戮者の事でもある。
    残虐な事をした英雄なんていくらでもいる。
    そういう意味で、信長は十分英雄と呼べる。決して人格者では無いがね。
    ただし、所詮信長は敗者でしかない以上、国を代表する英雄と言うなら、最終的に勝利を手にし、日本に200年以上にも渡る平和をもたらした家康になるだろう。

    坂本竜馬はというと、英雄と呼ぶには成し遂げた事がショボい。
    彼の「貿易によって日本を強い国にする」という思想は、まさに現在日本のあり方そのものでもあり、
    そういう点で先見の明が抜きん出ていた事は評価に値するが、思想だけで英雄になるというのは無理がある。

    327. 名無しのジョジョ好き   2013年02月06日 01:00  ID:Gsojdgie0 このコメントへ返信
    ※317
    それを言うなら坂本竜馬より勝海舟だろ。
    攘夷派だった竜馬を開国派に鞍替えさせた張本人であり、竜馬の支援者であり、何より将軍らを説得し、江戸城を無血開場させたのは勝海舟だ。
    勝海舟無くして竜馬無しだ。
    英雄としてのランクでは確実に竜馬より勝の方が上だよ。
    328. 無味無臭なアノニマスさん   2013年02月10日 12:03  ID:COBfHYJG0 このコメントへ返信
    坂本竜馬は無いし東郷平八郎も象徴的かと言えば…
    徳川とかじゃない?
    329. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月07日 18:06  ID:Q4pZ592U0 このコメントへ返信
    ドイツはルーデル閣下だろ?
    330. まさや   2014年06月17日 23:22  ID:XInMhFjc0 このコメントへ返信
    ※1
    坂本竜馬が有名になったのは割と最近なんやで
    331. うほほほーい   2014年06月17日 23:25  ID:XInMhFjc0 このコメントへ返信
    ※317
    薩長同盟の立役者は中岡慎太郎で
    大政奉還は後藤象二郎
    坂本龍馬は、佐幕派と倒幕派の間を渡り歩いていた調整役だったと考えるのが実像に近いし
    明治維新後、薩摩と長州という大きな閥の間に挟まれていた土佐人は、自分達にも薩摩の西郷隆盛や長州の桂小五郎にも匹敵する英雄を必要としていた。
    だからこそ中岡慎太郎と後藤象二郎の功績を併せ持つ、坂本龍馬という英雄を創り上げたのでしょう。
    332. 無味無臭なアノニマスさん   2014年07月22日 04:57  ID:Ccx3pbVS0 このコメントへ返信
    ※291
    世界を馬鹿にしてるのか?
    アジア史において日本は外せない国なんだから信長秀吉家康クラスになると大抵の国では世界史で習うぞ
    日本だって外国の歴史は習うだろうに
    お前の中の外国は満足に教育もしてないの?
    333. 無味無臭なアノニマスさん   2014年11月27日 18:45  ID:bXWGOc1u0 このコメントへ返信
    日本の英雄ってのは敗者でなければならないという前提を抜かして語ってはいかんでしょ
    義経・正成・信繁etc...
    皆後世の人々から絶大な信望を集めた英雄だけど彼らは類まれな智謀と忠義を持っていながら勝者ではない
    五十六も戦術家としては戦犯レベルの存在だけど後世強い信望を集めてる
    日本人が好きなのは悲劇の英雄なんだよね
    高橋紹運が島津軍の降伏勧告に対して「主が強く勝っているときに忠節を尽くす事は誰でも出来る、主が衰退し負けている時に忠義を尽くしてこそ真の臣である」と言ってのけ、勧告を跳ね除けたとされてるがこの時敵の島津軍からも感嘆の声が上がったのは有名な話
    日本の英雄像はよくも悪くも特殊なんだよ
    334. 無名   2015年10月03日 03:05  ID:jOcIW63O0 このコメントへ返信
    神代~近代まで腐るほどいるんじゃが。
    とりあえず、神武天皇を挙げるかな。
    皇祖にして日本の建国者。
    紀元前550年そこいらの人で初代天皇。
    335. 無名   2015年10月03日 03:15  ID:jOcIW63O0 このコメントへ返信
    そもそも、なんでこの国を造った英雄の名前を言わないんですかね(困惑)
    ゆとりの俺でも知ってるし、神武天皇がいなけりゃ、日本は存在してないわけだし。
    史実では、恐らく、日本の建国者で日本となる国の基礎を築いた当時としては長寿の指導者なんだろうけどさ。
    336. 無名   2015年10月03日 03:21  ID:jOcIW63O0 このコメントへ返信
    おまけに、神武天皇はローマ帝国の建国者ロムルス並の古さだからな。
    日本は最古でもローマ建国から100年後そこいらで建国している。
    そのときの建国者が日本を代表する真の英雄だろ。
    その後、2000年以上も続く国家をつくったわけなんだからさ。
    世界的に見ても例がない偉業。
    337. 無味無臭なアノニマスさん   2016年04月03日 05:59  ID:EEEhhR.i0 このコメントへ返信
    英雄っていうと、ギルガメッシュ、ペルセウス、ヘラクレス、クーフーリン、アーサー、ジークフリートとか浮かぶなぁ
    神代は英雄で、近代は偉人なイメージ


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