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Comment by Anonymous ES 12/16/12(Sun)07:41 No.72481671355661692812

boards.4chan.org/int/res/7248167



Comment by Anonymous PL 12/16/12(Sun)07:43 No.7248185

(ポーランド)

何とも言えないけど、そう聞かれたら賛成かな。


Comment by Anonymous PT 12/16/12(Sun)07:44 No.7248204

(ポルトガル)

連邦化には賛成。

民族主義なんて言うのは原始社会でしか通用しない。
Comment by Anonymous DE 12/16/12(Sun)07:45 No.7248217

(ドイツ)

賛成。

けど連邦化する前に欧州連合の制度をいくらかいじる必要はある。

官僚が多すぎては腐敗を招く。

(制度を先に修正してこそ)強力で平和な欧州が誕生する。

※()内は分かりやすいよう管理人が勝手に付け足したものです。

Comment by Anonymous FI 12/16/12(Sun)07:46 No.7248234

(フィンランド)

いや、連邦化には反対。

たとえ連邦化したとしても強大にはならない

自分の国を見つめなおして自国の経済がいかに貧弱か思い出してみなよ。

複数の貧困国家と裕福な国家がくっついたとして強大な連邦国家になると思う?


Comment by Anonymous EE 12/16/12(Sun)07:46 No.7248236

(エストニア)

連邦化には反対。

政府が多重構造になるっていう考えはあんまり好みじゃない。

それに多重構造の政府じゃ動きは鈍くなるしメリットも少ないと思う。


Comment by Anonymous DE 12/16/12(Sun)07:48 No.7248255

(ドイツ)

連邦化には反対。

南部ヨーロッパと同じ国になるとか御免こうむる


Comment by Anonymous FR 12/16/12(Sun)07:49 No.7248266

(フランス)

反対

だって俺が嫌だから。


Comment by Anonymous PT 12/16/12(Sun)07:51 No.7248299

(ポルトガル)

反対。

連邦化なんて望んでないし。


Comment by Anonymous SE 12/16/12(Sun)07:53 No.7248313

(スウェーデン)

ドイツ人とユダヤ人による統一国家なんて全く興味がない


Comment by Anonymous GB 12/16/12(Sun)07:54 No.7248326

(イギリス)

反対

そもそも俺はイギリスが欧州連合に属していることからして嫌だし。


Comment by Anonymous ES 12/16/12(Sun)07:54 No.7248330

(スペイン)

連合化には反対。

合衆国として一枚岩になるにはヨーロッパ諸国は違いがありすぎる。


Comment by Anonymous SK 12/16/12(Sun)07:55 No.7248335

(スロベニア)

反対

欧州連合自体に反対だったし。


Comment by Anonymous FR 12/16/12(Sun)07:56 No.7248337

(フランス)

反対

他のヨーロッパの国に親近感がわかないから。

あいつらフランスとは全然違うし。


Comment by Anonymous DE 12/16/12(Sun)07:58 No.7248368

(ドイツ)

没落国家は賛成し、他の国は反対というスレ。


Comment by Anonymous BG 12/16/12(Sun)08:05 No.7248440

(ブルガリア)

連邦化には賛成する。

ただ現実に欧州連合が連邦化したとして、果たしてブルガリアというカスみたいな国がどれだけ合衆国の構成員として寄与できるかっていうのは疑問だけど。


Comment by Anonymous FR 12/16/12(Sun)08:22 No.7248635
Comment by Anonymous FR 12/16/12(Sun)08:25 No.7248672
Comment by Anonymous FI 12/16/12(Sun)08:28 No.7248708

(フィンランド)

連邦化には賛成

ロシアの傀儡国家になるくらいなら欧州合衆国の傀儡国家になる方がまだマシ。

欧州は一つにまとまらないと。欧州国家はどこも小さな国なんだから超大国の傀儡と化してしまう。


Comment by Anonymous FR 12/16/12(Sun)08:29 No.7248722

(フランス)

賛成

連邦化したら支配するのはフランスになりそうだし。

あとそうなれば世界でも五本の指に入るくらい豊かな国になれる。


Comment by Anonymous IE 12/16/12(Sun)08:37 No.7248796

(アイルランド)

連邦化に賛成

連邦化すれば地球上でも最も強力な国になれる。

そうすれば手に入れた力でさらに裕福になることも可能。

それにドルが基軸通貨になってるけどこれをユーロが基軸通貨にすることも出来る。


Comment by Anonymous NL 12/16/12(Sun)08:39 No.7248829

(オランダ)

反対。

そもそも俺たちはお互いにコミュニケーションすることが難しい。

それに各国の法律は互換性が存在しないし財政の違いは不公平を生み出すことになる。

欧州が一つの国になったとしても他の国と比較したらいろんな分野でスカスカだろうさ。


Comment by Anonymous NL 12/16/12(Sun)08:42 No.7248863

(オランダ)

うーん、連邦化してそれぞれの国が欧州内で競争しなくなるって言うのが怖いな。

あと連邦化したら政治家が国民からさらに離れた存在になってしまうよ。


Comment by Anonymous IS 12/16/12(Sun)08:43 No.7248869
Comment by Anonymous FR 12/16/12(Sun)09:00 No.7249091

(フランス)

連邦化には賛成。

欧州合衆国になれば世界でも有数の超大国となることが出来るだろうし。

ただまず初めにしなくちゃいけないことは貧困国家を支援して経済学101にしなくちゃいけない。

あと貧困国家の国民の税金を支払うということについての意識改革も必要。

101というのはアメリカで入門レベルのクラスつけられるコース番号です(例:Economics 101)。そこから、ある事柄についての基本的な内容のことを指す言葉として使われます(例:Twitter 101)。

経済学101


Comment by nonymous PL 12/16/12(Sun)09:02 No.7249112
Comment by Anonymous GB 12/16/12(Sun)09:19 No.7249339

Comment by Anonymous CZ 12/16/12(Sun)09:20 No.7249354

(チェコ共和国)

連邦化とかありえない。

合衆国になったらフランスとドイツによって牛耳られる結果になるのが目に見えてる。


Comment by Anonymous PL 12/16/12(Sun)10:43 No.7250430

(ポーランド)

反対。

だって合衆国となって左翼連中が他の国とも一致団結して連合全体を左翼化しようとするのを防止するよりも、ポーランド国内だけの左翼化を食いとどめる方がまだ楽だから。


Comment by Anonymous HR 12/16/12(Sun)11:02 No.7250737

(クロアチア)

これは連邦化するべき。

連邦化すればアメリカ合衆国や中国、ロシアとも対抗できるようになる。

それにアメリカ合衆国の操り人形なんて屈辱には耐えきれない。


Comment by Anonymous DE 12/16/12(Sun)11:56 No.7251750

(ドイツ)

反対。

だって連邦化するってことは小汚い東欧国家やジプシーや黒人(フランス人)とかと一緒の国になるってことだろ。

そんなの御免だね。





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    1.     2013年03月12日 12:08  ID:6.y5rYPF0 このコメントへ返信
    イギリス州とフランス州が同じ国民同士として仲良くやっていけるなら
    好きにすれば良いんじゃないすか
    2. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:11  ID:D79WxzEA0 このコメントへ返信
    貧乏な国は賛成してるだけやん。できてもドイツぐらいしかはたらかないだろー
    3. 名無し   2013年03月12日 12:11  ID:7.a5J8BF0 このコメントへ返信
    するのは勝手だが世界に迷惑をかけるのはやめてくださいね
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:16  ID:nUs69a5q0 このコメントへ返信
    民族文化や宗教など多様な価値観の違いを吸収することが難しいと判断したから
    経済面だけ統合してECを経てEUになったんだろ
    だから無理
    5.    2013年03月12日 12:16  ID:jt2q09NMO このコメントへ返信
    言語が多すぎで厳しいと思う。
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:18  ID:2mKvRJnP0 このコメントへ返信
    ちなみにアフリカ連合(AU)も連邦化する計画があるらしいけど、あまり話が進んでいないそうな…
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:18  ID:UTTj0z3x0 このコメントへ返信
    「今まで培ってきた文化をドブに捨てるのか?」
    正直ヨーロッパってガンガン移民入れて、ご先祖様達が築いた文化や伝統を損なってよく平気だなって思ってた。
    ぶっ壊したら取り戻せないものもあるんじゃないのか?
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:19  ID:.64WRg260 このコメントへ返信
    今こそ!

    大東亜連邦をッ!!
    9. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:20  ID:3Yatv7cC0 このコメントへ返信
    劣化衆愚ローマ帝国
    10.    2013年03月12日 12:20  ID:bDLjrZvv0 このコメントへ返信
    >お前らはこのかつての5~10年前の欧州連合の力を取り戻すという
    >ただそれだけのために今まで自分の国で培ってきた歴史や文化を全部
    >どぶに捨てる覚悟があるって言うのか?

    このイギリスさんに激同。
    連邦国家なんてソ連の二の舞じゃないかい?
    EUの通貨政策でも今グダグダになってんのに、連邦国家なんて、負んぶに抱っこなスタンスの乞食国か、歴史や文化が何もない国か、明日の命も分からない紛争国しか喜ばないよ。
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:21  ID:4QmURBe60 このコメントへ返信
    使ってる言語はアルファベットで違いは、方言みたいなもんじゃん!
    狭いとこで分かれてる方がおかしいんだよ。一緒になっちゃえ!
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:22  ID:JdqKfLOQ0 このコメントへ返信
    アジアは地域名であって国名じゃないんだが
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:24  ID:f1wsb5fw0 このコメントへ返信
    あれだけ文化も経済も違うのにひとつの国家になるとか、
    地球をひとつの国家にまとめるのと同じくらいむぅ~りぃ~
    14.    2013年03月12日 12:27  ID:jt2q09NMO このコメントへ返信
    絶対に公文書の記載言語で英語とフランス語で揉めるのが目に見える。
    そこにドイツ、イタリア、スペイン、オランダ絡んできたら、おぉもう…
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:29  ID:dpZbWE220 このコメントへ返信
    せっかく過去に沢山の血を流して国境を引いて民族や文化や慣習で住み分けしたのに。
    動物の本能として住み分けて平和になったと思うから内部衝突が起きる気がするんだよなあ。
    16.    2013年03月12日 12:30  ID:IiStYaeB0 このコメントへ返信
    経済格差、宗教、歴史上の確執と問題が目白押しだよなぁ。地続きで繋がってる国ってのはちょっと想像がつかんわ
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:31  ID:0Z2O80gt0 このコメントへ返信
    まず言語の統一をやってみよう
    18.    2013年03月12日 12:32  ID:WGp6KCeF0 このコメントへ返信
    連邦国家になってもいいけど、頼むからその後で独立戦争起こさないでね
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:35  ID:v.582PBq0 このコメントへ返信
    カネのことしか考えてないのに、そこに誇りは生まれるのか、って思う
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:36  ID:wmUwqqXE0 このコメントへ返信
    ※17
    ニュースピークだな!
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:36  ID:ggpDZLI50 このコメントへ返信
    欧州で出来ないなら東アジアで共同体なんて絶対に無理だな。
    22. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:39  ID:HoJhvGWD0 このコメントへ返信
    やめとけって 経済の事はとりあえず置いておいても、
    文化はある程度壁があった方が、多様性が保てるんだよ

    動植物ではちゃんとその辺分かっていて、検疫とか外来種駆除とかやってるだろ
    文化も生き物と同じなんだよ むやみに混ぜるとゴキブリやネズミのように
    どんな環境でも生きられる大雑把で厚かましい種が繊細な種を滅ぼしていくんだよ

    人と文化の多様性を保って世界を豊かにしたいなら「混ぜるな危険」なんだよ

    23. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:41  ID:OHUgBiBF0 このコメントへ返信
    戦争が起きる匂いしかしないな…
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:42  ID:doZ.v0R00 このコメントへ返信
    言語や文化の問題を解決できたとしても
    国家間で経済的な格差がある現状では難しいんじゃないかな
    25. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:44  ID:eauG8.O60 このコメントへ返信
    中国が半端に分裂して連邦国家になる方が早かったりしてな
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:44  ID:xJO6FDWq0 このコメントへ返信
    大量移民で深刻化して経済もぐちゃぐちゃになってると言うのに何も学んでない様だな。
    レスの内容からして移民らしいコメントが多いし、移民は移民を肯定し悪循環が続いてるのが解る。
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:50  ID:3GoRpejR0 このコメントへ返信
    ぶっちゃけ負債をうやむやにしたいだけだろ
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:50  ID:41elehSZ0 このコメントへ返信
    俺らも韓国、中国と連邦国家になろうぜ
    29.     2013年03月12日 12:51  ID:tmiGoS8FO このコメントへ返信
    良いとは思うけど、連邦から進化できなそう。技術支援やインフラ投資で初期赤字は必死だし、意見を纏める代表がどの国からでるかで更に内部治安が悪化すると思うが長期で考えるなら賛成
    30. 名無しさん   2013年03月12日 12:52  ID:bk7U0Duw0 このコメントへ返信
    最終的には、分裂するとは思うよ。
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:53  ID:TWn7pWMS0 このコメントへ返信
    ※3
    心配するなアジア人。
    ヨーロッパはお前らアジアと違って優れているからね。
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:53  ID:HU9VQWcT0 このコメントへ返信
    EU合衆国化賛成派はいにしえの偉大なるローマ帝国を夢想してるようだけど、
    実際できあがるのはどう見ても「神聖でもローマでも帝国でもない」と揶揄される神聖ローマ帝国。

    なーんにも決められないし強大でもない、首都すらどこか判らないような希薄な連邦国家ができあがるようにしか思えない。
    33.    2013年03月12日 12:55  ID:qbOVoA5Q0 このコメントへ返信
    成立したらめっちゃ多民族多宗教になるのにどうしてユーゴ連邦を思い出せないのか…
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 12:59  ID:bsqxzfqe0 このコメントへ返信
    国の豊かさと個人の豊かさは違う
    数字上の経済力を競うなら中国の様に大国が有利だけど
    個人の生活に直結する豊かさを求めるなら、国土は小さいくらいが望ましい

    軍事力という観点を考えると、また違ってくるけど
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:00  ID:0HHxct8C0 このコメントへ返信
    イギリス、スペイン、ベルギーはまず自国内をちゃんとまとめようか
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:00  ID:57FZZom30 このコメントへ返信
    賛成してる人の意見がお花畑じゃないか
    それこそ欧州人が一番わかってると思ってたけど…
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:00  ID:5.NodvFd0 このコメントへ返信
    EUの現状が勝ち組国家、負け組国家分けて搾取してるシステムなのに夢見すぎだろ
    各国利権の根深さとか考えないあたり若いのか平和ボケしてるのか…
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:01  ID:TWn7pWMS0 このコメントへ返信
    とりあえずヨーロッパから汚らわしいゴキブリアジア人ども排除しようぜ!
    ヨーロッパの品位を下げているのは間違いなくゴキブリアジア人だ!

    ゴキブリアジア人共を美しきヨーロッパから叩き出せー!
    悪いアジア人も善いアジア人もみんな殺せー!
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:05  ID:dV12NnXc0 このコメントへ返信
    ムリムリ(ヾノ・∀・`)ムリムリカタツムリ
    しかもできたところでメリットよりもデメリットの方が多い。
    究極の愚策。
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:06  ID:3Yatv7cC0 このコメントへ返信
    また東西分裂するのか
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:13  ID:rWKJiXLE0 このコメントへ返信
    ギリシャのIPはアク禁とか?

    >国を統合することでのみアジアやアメリカ合衆国といった超大国に並び立つことだ出来る。

    日本は島国なんでポリネシアやミクロネシアに含まれるのかな?ww
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:16  ID:Iy6QHxcM0 このコメントへ返信
    ジプシーって言葉をここでは使っているんだね。日本のTVやマスコミは使わなくなったけど、まだ世界的にはジブシーなのかな?
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:18  ID:oSGYncbz0 このコメントへ返信
    やってみたらいいいよ^^
    強大な国家じゃなくて最弱国家で内紛しまくりになるのは目に見える
    それを遠くからアホやなーって眺めててあげるから
    44.    2013年03月12日 13:19  ID:ogFMvihg0 このコメントへ返信
    難しいだろうなー
    でも米露中以外の大国ができるのを見てみたい気持ちはあるな
    米没落しても欧米に大国があれば中露の抑えがききそう
    そしたら勢力図変わりそうだね
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:20  ID:0.lWrHwY0 このコメントへ返信
    ヨーロッパって馬鹿だな 誰もが支配層や中流層になれると思ってるのか?
    昔みたいにアジアを植民地に出来るワケないし、アジアももっと近代化していく
    誰かが植民地にされる側にならなきゃいけない・・・ということは
    一般人は発言権もない中世みたく国民総奴隷に逆戻りだろ
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:21  ID:.NVvwHkx0 このコメントへ返信
    民族主義が嫌なら個人的にアメリカ人になればいい
    47.     2013年03月12日 13:24  ID:whDrrhCb0 このコメントへ返信
    外野から見てると現状でさえユーロはアレなのに
    連邦化したら悪くはなっても良くはならんだろ、
    と思うわけだが随分とお花畑なヤツらが
    増えたもんだな。まぁ殆どは寄生虫国家からの意見だけださ。
    48. 名無しさん   2013年03月12日 13:29  ID:n5tLtVzeO このコメントへ返信
    今の欧州連合で特をしてるのは明らかにドイツだしな

    イタリアにしてもギリシャにしろユーロに入ってなければこんな事にはならなかった
    その分英国はやっぱり幾多の争いをかい潜ってきただけあって上手く避けたよな
    日本もEUができた時は馬鹿な知識達は見習えだのなんだの言って東アジア共同体なんていう事を言い出してたよな
    ドヤ顔で語ってた奴等が最近沈黙してるのが笑えるw
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:31  ID:dZFJoCBj0 このコメントへ返信
    ドイツに負担が一極集中しそう…
    で、気に食わない・上手くいかない時には、ナチが~ホロコーストが~と
    お決まりのドイツ糾弾パターンに。
    フランスは甘い汁吸えるだけ吸って、ヤバくなったら華麗に逃走、外部からドイツ糾弾に便乗。
    イギリスは最初からいつでも逃げれるように、正規参加ではなくオブザーバー参加。
    イタリア・スペイン・ギリシャは、綱渡り財政と破綻と昼寝を繰り返す。
    デンマーク・スウェーデン・フィンランド・エストニアの北欧勢が、人付き合いに疲れて独立。

    無理じゃないかなー。
    連邦化すれば地球上でも最も強力な国とか、世界でも有数の超大国となるとか…夢見過ぎだし。
    強国や先進国だけで連邦化するならともかく、プラスの国がマイナスの国を補填しなくちゃいけないし。
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:33  ID:iw.GVRoU0 このコメントへ返信
    国連の議席・投票権は『欧州連邦』で1という状態に耐えられるならいいんじゃない?
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:37  ID:EbkGxsER0 このコメントへ返信
    ヨーロッパの人はドイツによる第四帝国が平和に作られようとしてる
    というのを理解してないのかね?
    52. 名無し   2013年03月12日 13:39  ID:x6T.1YZa0 このコメントへ返信
    欧州連邦やるならまずは言語とかがネックすぎる。
    欧州国の中から選ぼうとするから争うのだから、ここは日本語にしよう(暴論)
    53. 名無しさん   2013年03月12日 13:40  ID:n5tLtVzeO このコメントへ返信
    英国人の意見に賛成
    賛成派のお花畑はユーロになる時もこんな事言っててこの有様だからな

    戦争を起こらないように努力してるのは分かるがギリシャが案の定没落した瞬間に叩きまくってたヨーロッパの人達をみてると偽善的なものでしか無かったんだなぁっと
    54. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:41  ID:6yGlKRsa0 このコメントへ返信
    これは非現実的だな。

    ただチェコとスロバキアとかルーマニアとモルドバみたいに
    くっつく気があるならくっつくべきだと思う。

    小さい国にも利点はあるけどいっぱいあったら大した利点にはならない。
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:42  ID:gtkM8Ocn0 このコメントへ返信
    無理。
    アメリカが成功したのは文化も歴史も法律も、まっさらな状態だったから成功したわけで。
    もし本当にしたいなら、いくつかの戦争と、自国の文化を捨てる覚悟は必要だと思う。
    56. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:44  ID:E4UtvsKV0 このコメントへ返信
    アメリカですら州で破産してるのに無理だろw
    57.    2013年03月12日 13:45  ID:v29hPtzv0 このコメントへ返信
    アメリカを分裂させた方が早い気がする
    。超大国が邪魔だというなら。
    そもそも日本くらいがちょうどいいと思うぞ。一国の規模として。
    民を食わせていかなきゃ内乱の危険性もあるし。
    アメリカの三億ですら政府はきついと思うんだけど。その中の五千万人はフードスタンプ受給者だし。
    ローマ帝国だって最後はあっさりやられたんだから大きすぎるのは危険だよ。
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:47  ID:AMLzLBYy0 このコメントへ返信
    自活できるようになろう
    未来の子孫と祖国のために
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:51  ID:VT32DCC70 このコメントへ返信
    ※51
    平和なら何でもいいんでしょ。

    おっと全方位土下座憲法持ってる国の人間が言えることじゃなかったかw
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 13:55  ID:VT32DCC70 このコメントへ返信
    まず、そもそもヨーロッパ諸国がそれぞれ連邦国家なのを忘れてないか?
    いまだ独立問題やら格差問題やら山積してるだろう。
    それらを蔑ろにしては絶対無理。
    61. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:00  ID:xfeoX73f0 このコメントへ返信
    合併しても、それを忘れた世代が民族独立を掲げて戦争になるんじゃないか?
    62. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:03  ID:p7BKMzVo0 このコメントへ返信
    フランク王国の如く分裂していきそうだ
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:04  ID:m4LEJ6ES0 このコメントへ返信
    欧州はいつでも歴史の実験室だからな。
    ちょっと見てみたい気もする。
    64.    2013年03月12日 14:07  ID:Pt5WUJ6b0 このコメントへ返信
    欧州全体を揺れ動かすギリシャさんの意見が入ってないじゃないか
    問題児ギリシャさんが入ってはじめて議論スタートだろ
    65. .   2013年03月12日 14:09  ID:5YUu9Y9AO このコメントへ返信
    なんだこの仲違い連合国家は(笑)有色人種嫌いで、ヨーロピアン万歳なくせに一体化は嫌とか東欧は無理とかこの贅沢者ども(笑)

    それはさておきイギリス、フランス、ドイツあたりの主導権争いが激しそうだ。
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:18  ID:m.JGbRSp0 このコメントへ返信
    壁をなくして一つのものになったらより仲良く暮らせる
    アホの考えそうなこと
    テロと暴動に激しい鎮圧が長い期間続いたあと分裂して戦争に突入するんじゃねえの
    というかドイツ以外が何故ここまで疲弊してるかってまだ分析できてないのかよ、あいつらw
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:22  ID:TQErA6yi0 このコメントへ返信
    ドイツ関税同盟の二の舞
    国家が統一されるのには鉄と血が必要
    68. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:22  ID:TxQmOj440 このコメントへ返信
    どう考えても破滅への第一歩だな。テロリズムが広がる。
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:27  ID:qVPP2Uj70 このコメントへ返信
    アメリカのようにというかアメリカもこそ今後歴史を重ねて
    地域や州の文化が育ってくるとヨーロッパの様に分裂すると思うぞ
    70.    2013年03月12日 14:28  ID:4qDEMMihO このコメントへ返信
    一気にやるんじゃなくて、取り敢えず北部・中部・南部と段階的に分けてみるとか。
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:29  ID:SgOEsxlo0 このコメントへ返信
    『不可能』
    これに尽きる
    72.    2013年03月12日 14:31  ID:AaAB1b4p0 このコメントへ返信
    賛成してるのは移民や今にも危ない国なのかな。
    普通に考えて無理でしょ。ソ連の二の舞だね。
    73.    2013年03月12日 14:40  ID:yZBsFxx6O このコメントへ返信
    日本人だけど頼む!止めてくれよー!
    このスレイギリス人が言うように
    ヨーロッパは国ごとに良い文化があるんだから
    それが薄れるなんて勿体なさすぎるよね
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:42  ID:m.JGbRSp0 このコメントへ返信
    欧州の左翼思想の根深さは危機的状況ですな
    ネットに触れてる連中までがここまでアホになってるとは思わなかった
    ナチス規制が強烈に効いたね、歴史を検証できなくなるととことんまで人間は馬鹿になるって証明
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:43  ID:pQ7i3LGJ0 このコメントへ返信
    外野としては無理だろそれって言うしかないけど
    やめといたほうが良いと思うんだ。

    もし本当にそんな計画が打ち出されたら
    確実にイギリスとかフランスは抜けそうな予感w
    76.    2013年03月12日 14:48  ID:y4CYbgUG0 このコメントへ返信
    財政も悪く資源もない小国を組み入れても仕方ない。今以上に経済が良いところに人口が流れて更に民族対立が深まるだろう。
    富の再分配などなく、巨大企業だけが肥え太り、庶民は益々貧するのが関の山。
    左翼の机上の空論。
    77. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:50  ID:M2HaYZ2a0 このコメントへ返信
    ※20
    エ、エスペラント語(震え声)
    78.    2013年03月12日 14:57  ID:mC8Fk6v30 このコメントへ返信
    今のご時世、国として独立していた所で文化が残るとは限らないと思うんだよな
    経済が疲弊すればどんどん国民も減っていくだろうし移民受け入れは本末転倒

    西欧は経済重視の西欧連邦
    東欧は工業重視の東欧連邦、南欧は農業と観光重視の南欧連邦とかでいいんじゃないか
    79. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 14:59  ID:Bt1b1aYn0 このコメントへ返信
    クロアチアの人が結構乗り気なのだが、まずはユーゴスラビアを復活させて軌道に乗せてみたらどうだろうか。できないでしょうという皮肉だけど。
    同じようなことを他の地域でもやって(例えば北欧三国やバルト三国)段階的に統合を進めるのでも難しいだろうね。
    80. 無味無臭なアノニマスさん     2013年03月12日 15:07  ID:5.WkCWDx0 このコメントへ返信
    共産主義を具現化しようとするも失敗して瓦解したソ連のように、UEも何十年もあーでもないこーでもないと試行錯誤したあげく「もーやめた!!」の結論に行き着くんじゃないのかなあ・・・
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 15:24  ID:WOu.lZcr0 このコメントへ返信
    なんていうか・・とりあえずどの国ももっと真面目に働いて国を良くしていこうという意識がないのがなんとも。シエスタとかストライキとかやめて移民に任せず自分たちで死に物狂いで頑張るとかいうのが念頭にないのに自分の権利を主張してばかりじゃあ大きくなっても揉めるだけで無理だろうと思うけれど・・。
    いざという時に一枚岩になれない大国になって意味があるのか
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 15:28  ID:JArRPGba0 このコメントへ返信
    地方交付税や各種補助金、国の公共事業のない日本を考えてみろ。
    田舎の貧乏県なんてひとたまりもない。

    それをやったのがEU・・・誰も注意しなかったのかね???
    83.    2013年03月12日 15:31  ID:v29hPtzv0 このコメントへ返信
    国も民族も多様化させておくべきだと思うんだ。
    世界中がアメリカ人になったら進化も止まると思うし。脆くなると思う。
    人間という種を生き残らせるには多種多様の人種言語風習文化宗教残しとくべきかと。
    戦争ならともかく、戦争がないならバラバラでも構わないだろ。
    経済的に疲弊してる国や民族は大きな国に確実に呑まれるし、寄生された国の方も強くなるというより不安定要因を抱えて脆くなると思う。
    84.     2013年03月12日 15:33  ID:xdWxiooLO このコメントへ返信
    ヨーロッパの資産家に重税かけれる勇者か、プロパガンダが得意な奴を揃えないとな
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 15:35  ID:XkEx6KbP0 このコメントへ返信
    いまの連合はドイツが一番得をして初期メンが損してる感じだわw
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 15:36  ID:LN4u7p790 このコメントへ返信
    連邦化したら国ごとの文化が薄くなって凡庸になりそうだね
    87.    2013年03月12日 15:38  ID:jt2q09NMO このコメントへ返信
    ユーロファイターさえぐだぐだのくせに
    88.    2013年03月12日 15:45  ID:USf04WgBO このコメントへ返信
    ドイツ人、スペイン人を捨てたいのか?理解できん
    欧州は違うのかな?
    俺は日本人でありたい!
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 15:51  ID:prDKfy2u0 このコメントへ返信
    むしろある程度の水準の国家同士で組むほうがうまくいく。

    日本、アメリカ、カナダ、ドイツ、スウェーデン、フィンランド、デンマーク

    中国、パキスタン、バングラデシュ、イラン

    韓国、北朝鮮、ジンバブエ、スーダン
    90. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 15:52  ID:Pvzj5YB20 このコメントへ返信
    「大東亜共栄の夢よ再び!」

    とか言っても主導権握れて甘い汁吸えそうなところしか賛成しないのと同じ
    どんな判断だ文化と金をドブに捨てる気か
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:01  ID:prDKfy2u0 このコメントへ返信
    ※44

    中露の抑え?

    アメリカが没落すれば先進国の投資植民地にすぎない中国なんか
    元の最貧飢餓地域に戻るだけ、今でもイタリア以下の経済規模のロシアなんか
    壊滅するよ。
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:02  ID:Jso.nimS0 このコメントへ返信
    正直北欧だけで連邦化なら何とかなりそう、ヨーロッパ全体は間違いなく不可能
    93. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:14  ID:5nIxSMjK0 このコメントへ返信
    欧州政府の権限をよっぽと強力にしないと
    今のEUのバランスじゃ意思決定できねえ
    そしてそうするには各国のエゴが強すぎる
    94. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:26  ID:EOP8veSY0 このコメントへ返信
    連邦制に移行するためには、教育と文化と歴史と言語について、ある一定のレベルで合意しておかないと無理
    95. 名無し   2013年03月12日 16:30  ID:x6T.1YZa0 このコメントへ返信
    ??「よっしゃ、カルマル同盟や!」

    北欧規模なら統一国家出来そうだが、如何せんイタリア・スペイン・ギリシャの南欧はあかんでしょ
    96.    2013年03月12日 16:32  ID:2w3HY1.v0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    97. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:38  ID:FcIGaCUi0 このコメントへ返信
    フィンランドの
    >ロシアの傀儡国家になるくらいなら欧州合衆国の傀儡国家になる方がまだマシ。

    このコメントには重みを感じるなこれまでのフィンランドの歴史を感じる
    98. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:40  ID:C8m29PjS0 このコメントへ返信
    意味がわからんわ
    連邦化するとは?
    EUを1つの国にしようってこと?
    EU自体はそういう方向を目指すものだよね
    どうだろ?
    EU自体あんまりうまくいってない、それぞれの国民の不満が大きいと思うけど、EUを1つの国にしたら、より強く国民の不満を抑えなければならなくて、政府が強権化すると思うけどなあ。
    >没落国家は賛成し
    これは、他の裕福な国は没落国家を支援すべきだと没落国家の人間が考えていることによるんだろうな。
    もっと小さい規模から始めればよかったのに・・・
    ドイツ、フランスの連合とか
    失敗に終わっても被害が小さくすむように

    99. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:50  ID:KimCa6BC0 このコメントへ返信
    これは無理 アフリカ大陸を全て統一して国にする様なもん

    新大陸で異民族の先住民を虐殺し、「白人」というだけで統一感を持った
    アメリカやオーストラリアと比べて、ヨーロッパは「部族」と「言語」の
    壁があり過ぎる
    100. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:51  ID:wk2Zdk2X0 このコメントへ返信
    域内貿易や通貨統合など、欧州はもうほとんど合衆国みたいなもんだろ。
    それでも日本やアメリカに勝てない。

    つまり、根底にあるのは(優秀なはずの)欧州人がなぜ日米ごときに負けるのか、
    本当の実力はこんなもんじゃない、という思い上がり。
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:55  ID:mj.aJ7680 このコメントへ返信
    連邦化なんてよっぽど弱体化するまで無いとは思うけど、現在の力バランスでそれが出来たら確実に
    ブロック化→権益確保→争い→大戦
    の流れになるのだけは確か。日米(アセアン)・中韓・旧ソビエト・ヨーロッパ

    102. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 16:57  ID:FPFJToZW0 このコメントへ返信
    ※65
    ①イギリス
    ②スペイン・ポルトガル・イタリア
    ③ドイツ・オストリア
    ④バルト三国
    ⑤東欧北部
    ⑥東欧東部南部
    ⑦ギリシャ近辺
    これらの地域は顔がまったく違うだろ?。

    白人内でも容姿や血や国力によって上下が有るんだよ(位ではなく心情や感情的に)。
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:02  ID:7QKFpNBB0 このコメントへ返信
    イギリスはスコットランドの独立とか、スペインでもバスク地方、カタルーニャ州の独立意識があるし、チェコスロバキア、ユーゴなど言語、宗教、民俗が独自性と誇りを求めて細分化してるのに、経済的観点からの合衆国というのは、無理がありすぎる。
    104. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:04  ID:g3kGMgFI0 このコメントへ返信
    賛成。
    あいつらと多数決やるとそれだけで27票動くんだもの。
    105.    2013年03月12日 17:07  ID:v29hPtzv0 このコメントへ返信
    日本とアメリカじゃ違いすぎてひとつの国になれないよ。価値観も違うし。
    距離をとるべき。
    合わないものを無理矢理ひとつにしようとしても、必ずうまくいかない。
    おまけに日本は一国一文明でほぼ単一民族だ。アメリカ人を大量に受け入れたいと思うか?東日本大震災の時はみんなで協力しようとか自分も多少は我慢しようとか黙祷したりしても、9.11の時に黙祷する日本人なんてたいしていない。
    意識からして同じ存在だと思っていないんだからひとつの箱にいれてもうまくいかない。
    106.    2013年03月12日 17:16  ID:DZI.ESX50 このコメントへ返信
    EUですらぐっだぐだの癖に何言ってんだか
    今までの歴史考えたら無理って判るだろ
    神聖ローマ帝国()
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:18  ID:WMgp.mlO0 このコメントへ返信
    渡邊哲也氏の「これから凄い事になる〜」の中でも色々出てくるけど
    氏の予測によれば、マルクが復活しないと無理って感じらしい。つまりユーロが第二通貨になる(=暴落する)
    詳細は買って読んでほしい。出来れば本屋で買ってね 半分CMw
    108. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:18  ID:TqGv1hrx0 このコメントへ返信
    集団の信用頼みでリスキーな真似する国への対策がしっかりしないと無理じゃね?
    金融不安からのゴタゴタはここができてなかったから起きた問題だと思う
    109. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:28  ID:wZJiG3kR0 このコメントへ返信
    EUにこれ以上強大になってほしくないからという理由で反対。
    今のEUすら解体してほしいくらい。
    でも賛成意見が多く出るという点は羨ましい。日本で考えたらあり得ないと思うから。特亜は勿論だけど、台湾と連邦国家にということすら嫌だ。台湾が好きでも。

    あと立憲君主制と共和政はどうやって共存できるんだぜ?
    エリザベス女王がEU全体の君主ということになるのは他の国が嫌がるだろうが、EU連邦国家として君主制を廃するなんてことになったらUKがありえんって言うだろうし。
    110. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:34  ID:YxJ.8CoE0 このコメントへ返信
    United States of Europaか。胸が熱くなるな。
    111. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:36  ID:.1pzdLnM0 このコメントへ返信
    ※2
    ドイツしか働かないってのは少し言い過ぎかもしれないが工業はドイツがヨーロッパ代表だよな。
    フランスは農業担当?

    ただスペインは民族運動が今既にあるし厳しそうやね。
    112. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:39  ID:pQ7i3LGJ0 このコメントへ返信
    >>105
    もうちょっと日本語読解能力がんばれ。

    それはさておき、連邦になりたい、なりたくない、なんて言った所で
    EUの意思決定が各国の民意と無関係なシステムになってるから
    もう経済・政治統合に向けてどんどこ進んでいくだけなのかもしれないがなー。

    どこかが強引に抜け出してしまわない限り、路線変更はなさそうだ。
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:39  ID:VJX8A1UC0 このコメントへ返信
    歴史も言語も、すべて違うからこそ世界は面白い。
    よって個人的に大反対。
    グローバル化とかクソくらえ。
    114. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:45  ID:X14U5znU0 このコメントへ返信
    石原莞爾も覇道対王道が戦った結果、世界を一つにまとめるためアメリカ、ロシア、東アジア、ヨーロッパ連合等、ブロックに分けて統括する考えだったよね。実際当時は二次大戦中も大東亜共栄権の前に東アジアは日本を盟主に大アジア主義という中国、朝鮮と東アジアを纏めるという動きもあった。今となっては中韓と一緒にならなくてよかったと思っている。
    115. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:47  ID:wCkBXP8J0 このコメントへ返信
    言葉が違うから連邦化は難しいと思う
    116. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:49  ID:70zuT.yK0 このコメントへ返信
    フランスが中心なのに、フランス人の性格からして他国と一緒になりたがる訳がない。
    つまり、最初から矛盾を孕んだ存在。それがEU。
    117. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:50  ID:gv9I2s5Y0 このコメントへ返信
    首都を決める話でもめて主要首都から投票という流れに

    漏れた国が不服として連邦に反対

    投票の結果首都がコペンハーゲンに

    イギリスとフランスが連邦からの脱退を示唆

    計画が白紙に
    118. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:55  ID:e3Wn28w90 このコメントへ返信
    そして気がついたら
    「アラーアクバル」な状態になるわけですね
    119. 無味悪臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:55  ID:grsXdrDBO このコメントへ返信
    日本人の想像以上に欧州は仲が悪い
    120. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 17:58  ID:ytUw1kcv0 このコメントへ返信
    先住民の言語が近しい(国語が創設できる)なら一緒になってもいいと思うが、欧州全域はそうじゃないだろう。
    むしろバスクとか独立すべきじゃないの。
    121. ななしさん   2013年03月12日 18:21  ID:.QSJ9.yOO このコメントへ返信
    アメリカの各州が意外とやりたい放題してるところを見ると、実際問題、アメリカとEUの違いは言語不一致くらいな気がする
    ドイツ派・フランス派で二分する方がまだ現実味あるんじゃない?(独仏が争わないことが条件だけど)
    122. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 18:21  ID:FerusRTb0 このコメントへ返信
    南欧の財政の苦しい国も、ユーロに参加しなけりゃまだマシだったかもとか
    思うんだよなー。
    そんなことより難民問題なんとかしないとね。(日本も)
    123. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 18:23  ID:FerusRTb0 このコメントへ返信
    移民だったわ(^^;)
    124. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 18:37  ID:d.2LIQJ.0 このコメントへ返信
    文化が混ざるといいことねーな。最近あるべきして国は分かれてると感じてきた。
    125. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 19:02  ID:jywqWrTI0 このコメントへ返信
    通貨だけを統合した所で政治で責任取れないから、ギリシャやスペイン、イタリアみたいな輸入国家だけが損する。これが連邦国家なら、同じ国家内なら税金で戻るから問題ない。もう経済はある程度、世界中で枠組み作ってそこの範囲だけでやりとりするべきだと思う。
    126. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 19:13  ID:5eN.X6hm0 このコメントへ返信
    ※59
    全方位土下座外交憲法?何だそれは。君の国の憲法なの?それはどこの国?
    うちの国(日本)でさえ、少しの得にもならない場合には、よその国の言いなりにはなっていないよ。
    アメリカさんが何と言おうが、イスラエルとは距離を置いているし、天安門事件のときでさえ中共を庇った。
    まあ、対中共・南北朝鮮外交は失敗が多かったが、それは憲法とは関係ない。
    127. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 19:21  ID:hv7tgfmp0 このコメントへ返信
    ちっせー国ほど統合をねがう。
    どっかの盲腸半島国家も同じ。
    128. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 19:31  ID:HaGFI1mR0 このコメントへ返信
    ※104
    確かに。
    それと国連の常任理事国がひとつ減ってライバルのドイツも取り込まれるから、日本の立候補には都合が良いかも。
    まあ、おそらく中国、韓国の反対が、より過激になるだろうけど。
    129. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 19:49  ID:te61bUnu0 このコメントへ返信
    アジアで考えてみた

    うん、100年経っても無理だね
    東南アジアやインドがこのまま成長すればかなり心強いけど、中国や北朝鮮みたいな時限爆弾がいる限り無理
    130. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 19:54  ID:Jxkodz7f0 このコメントへ返信
    ドイツ・フランス・イギリスでも、日本から見たら
    だいぶ小さい国に見えるし、そういう気持ちになるのも
    わかるけど、胆略的すぎるな。民族とか文化とか大事だよ?
    守るべきモノが無くなったら進化も無いな。
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 20:00  ID:NCRlNcrv0 このコメントへ返信
    神聖ローマ帝国「来たか」ガタッ
    132. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 20:03  ID:P7B6VhQL0 このコメントへ返信
    さっさと統合して加盟国はそれぞれ州なり県になればいい。
    ある時は「EUはひとつの国家」面したり、ある時は加盟国それぞれが独立国面したり
    都合良く使い分けてて非常に厄介w
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 20:17  ID:5DOg0arQ0 このコメントへ返信
    >>Comment by Anonymous 12/16/12(Sun)11:56 No.7251750
    >>(ドイツ)
    >>反対。
    >>だって連邦化するってことは小汚い東欧国家やジプシーや黒人(フランス人)とかと一緒の国になるってことだろ。
    >>そんなの御免だね。

    ↑こいつが正直すぎる。
    134. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 20:18  ID:uIHqkaZt0 このコメントへ返信
    ※126
    ああ、マジレスが返ってくるところは気をつけるべきだったな
    135. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 20:27  ID:paIwpt8x0 このコメントへ返信
    ヨーロッパが生き残る道は第三次世界大戦で中国分割
    136. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 20:29  ID:afkmAWIh0 このコメントへ返信
    ※12
    >アジアは地域名であって国名じゃないんだが

    アジア=モンゴロイド=中国、の図式が漠然と頭に染みついている西洋人って割と見掛けるよね。
    だから、「日本は中国の一部」だとか言ってみたり(日本はアジアの一部、だと言いたいらしい)、
    「アジア」を、中国の様な一つの国だと思っていたりする。

    何というか、アジアを一国だと思っている様な手合いが欧州の連邦化を主張しているという図は、
    日本で言えば南米やアフリカを一つの国だと思っている様な知識レベルの人間が、東アジア共同体
    作って特亜と仲良くしましょうとか言っている様なもん?
    137.    2013年03月12日 20:58  ID:G5X3AegZ0 このコメントへ返信
    Aに支配(収奪)されたくないためにBに支配(収奪)されたいなんて馬鹿らしいよ
    138. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:08  ID:107pT9Uy0 このコメントへ返信
    貧しい国は出て行くだろ
    っていうスレのフランス人さんの考えは甘い甘すぎる
    139. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:09  ID:1Pm6exdU0 このコメントへ返信
    ドイツ統一ですらいまだに完全とは行けてないのに欧州統一、できるのか?
    140. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:13  ID:LERJzBVS0 このコメントへ返信
    EU統一国家って強大になったWW2以降のアメリカへのコンプレックスで始まったものだからな
    移民を沢山受け入れたり実際に真似事をしてみると良いコトばかりじゃなかったっていう
    141. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:17  ID:lPhuj.f30 このコメントへ返信
    ※138
    哀れドイツさんは旧東側に加えて、欧州南部まで食わせるハメになるね。
    142. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:26  ID:j2IAmfy10 このコメントへ返信
    ヨーロッパもアジアも、実体のない机上の枠組みに過ぎないって事をいい加減悟るべき。
    そんなもの最初から存在していないのだよ。
    143. すをみ   2013年03月12日 21:32  ID:5eN.X6hm0 このコメントへ返信
    ※140
    それに加えて、軍事大国でなくなった代わりに経済大国となった日本を脅威と感じたせいもある。
    144. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:37  ID:Mi2Ljjgg0 このコメントへ返信
    うん、無理
    145. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:38  ID:VmVEn4Df0 このコメントへ返信
    少なくとも財政と通貨がバラバラの状態は解消すべきだね。
    146. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:42  ID:VmVEn4Df0 このコメントへ返信
    ※126
    それはアラブや中共への土下座ではないのか。
    147. おっ   2013年03月12日 21:46  ID:DU.8lL3I0 このコメントへ返信
    日本だったら?
    アジア共同体とか作りたい?
    中韓と合併したい?
    私なら、命懸けで阻止するぞ。
    148. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:56  ID:oLVBhyn30 このコメントへ返信
    偉大なるローマ帝国は地域の文化を抹殺したりはしなかったよ
    149. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 21:57  ID:685Tfz3p0 このコメントへ返信
    ソ連の崩壊見ればあっちの連中の纏まりの無さは推して知るべし
    狩猟民族は自己主張が強くて空中分解するよ
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 22:18  ID:4qKKwOIt0 このコメントへ返信
    最近の欧州人の劣化ぶりは一体どうしたんだ?
    行き過ぎたグローバル化がもたらすものは破滅しかないぞ・・・

    こういうのを目にする度に文化が滅び去る姿しか思い浮かんで来ない
    このままじゃあまりにも悲しすぎる
    151. 名無し   2013年03月12日 22:22  ID:mGcfevEg0 このコメントへ返信
    どうせドイツが貧乏くじひかされるハメになるんだろうなぁ
    そもそも言語も異なるから無理だろ
    152. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 22:40  ID:SPIvj3bP0 このコメントへ返信
    ドイツが貧乏国を属国にして神聖ローマ帝国2作ればいいんじゃね
    153. 通行人   2013年03月12日 23:00  ID:FpqBAt8k0 このコメントへ返信
    首都ベルリン
    ドイツ人を一級市民とし、フランス人や北欧人を1.5級市民とする。
    他の欧州人は2級市民。
    非欧州人は3級市民として、新規移民は停止。
    その代わり、南欧などの貧しい地域は、地方交付税などでケアする。

    この帝国を築ければ、欧州の未来は暗くない。
    154. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 23:20  ID:OCiFlr8e0 このコメントへ返信
    そのドイツも連邦内の半分以上の州が貧乏乞食州で、金持ち州からの施し金途絶えたらすぐに破綻するの目に見えている
    その乞食州の筆頭が首都のベルリン州w
    そして金持ち州の代表格がバイエルン州(国)
    歴史的にも、宗教的にも、そして現在は経済的にもドイツの南北確執は半端ない。
    そのうちベルギーみたいになるかもねw
    155. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 23:29  ID:giHPtcPf0 このコメントへ返信
    妄想においては、地球そのものが一つの国、一つの言語、一つの通貨だったらいいんじゃないかと思ったこともあったけど、今の世界のシステムでは無理なんだよね。
    実際には、より小さな国に分かれて地元の声が届くようなコンパクトな国にしたほうが、
    幸せになれるんじゃないかなと思う。
    ブータンの幸福度とまとまり具合を見てて思った。
    東京の大田区と同じ人口(約69万人)なんだよね。

    アメリカがあれだけの人口を抱えて一応上手くいってるのも州ごとに分かれてるからかな。
    日本は、天皇がいてほぼ単一民族だから奇跡的にまとまってられるのかも…。

    欧州連合なんて作ったら、中国みたいにまとまらなくなって崩壊しそうだな…。
    あまりにも、言語と文化がバラバラすぎるし、貧富の差が広がり手をつけられなくなりそう。
    いまでさえ、お金のある国の民からしてみれば、貧乏国家の面倒みることに不満があるみたいだしね。

    156. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 23:30  ID:BDxm0dfJ0 このコメントへ返信
    よそでも左翼ってスパイみたいな扱いなのか
    157. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 23:38  ID:OCiFlr8e0 このコメントへ返信
    欧州は今ある国家形態からさらに細かく分裂した方が本当は幸せだと思うよ。
    ドイツもベルギー同様、無理がある。
    そのベルギー自体もオランダから独立し、そこからさらにルクセンブルクが分離し、その上でベネルクス共同体を形成した。
    でもそのベルギーも国内はワロンとフラマンとの確執がひどく、いつ決定的分裂するかわからない状態。 そういう確執だらけの国家が欧州はたくさんある。
    158. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 23:47  ID:hqhbti0d0 このコメントへ返信
    国家に民族はただ一つ
    159. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 23:53  ID:107pT9Uy0 このコメントへ返信
    ※150
    どうしたもこうしたもスレの書き込み内容で察することができるように
    主要国で何も考えず賛成してんのは大抵移民
    元々の国民は自国文化守りたくて反対してる
    でも既に移民が大量流入して更にその移民が移民を手繰り寄せてるから
    伝統文化誇り愛国心、元からあった色々な物が薄められて混ぜ物まがい品状態になってる
    160. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 23:54  ID:3Yatv7cC0 このコメントへ返信
    まぁ、欧州は一国一国じゃちょっと競争力に欠けちゃうもんね・・。
    科学でリードしてきたけど、それが多少の遅れでインドや中国に渡れば結局は人口比で敗北する気がするんだろう。
    不安なスライムが寄り集まってキングになりたい感覚そのまんまだと思う。
    まぁスライムと言うには怖い国たちだけど。
    161. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月12日 23:56  ID:OCiFlr8e0 このコメントへ返信
    欧州とその他の世界、キリスト教その他の宗教な狭間の国がトルコなら、
    キリスト教内の宗派による激しい確執と文化や民族・部族、歴史的確執の狭間を国内に内包しているのがドイツ、ベルギー、イギリス。
    第1次世界大戦も第二次世界大戦もそれらの確執が色濃く絡んでいる側面持つ。
    162. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 00:00  ID:GsZCZ9zg0 このコメントへ返信
    生活の質が落ちる人からしたらたまったもんじゃないな
    そして自分たちより努力しないのに権利を主張する連中とか
    内紛でひどいことなりそう
    163. 160   2013年03月13日 00:05  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    でも、欧州はいきなりEU(欧州連合)を結成したわけじゃなく、長年にわたってEEC(欧州経済共同体)作って経済的にはある程度ひとつの経済圏をなしていた。
    164. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 00:09  ID:0d7WonLw0 このコメントへ返信
    震災の傷癒えてない日本に巨額出させてまだやってんのかこいつら。
    165. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 00:13  ID:dTO0Da7O0 このコメントへ返信
    つうか現状、ユーロ圏自体が破綻してるだろ。
    ギリシャだのイタリアだのスペインだのが足引っ張りまくって。
    166. 名無しさん   2013年03月13日 00:23  ID:Fwo.mj350 このコメントへ返信
    でもそれを利用してユーロ下げて、ドイツなんかは大儲けしてんじゃん。
    ギリシャがドイツに金出させて平気な顔してるけど、解らんでも無いわ。
    今度はイタリアでユーロ下げてるでしょ?
    日本の金融緩和に難癖つけんの諦めたと思ったらこうだもんな。
    何だかんだで持ちつもたれつ。
    ぶーぶー言いながら、上手いことやってる。
    ただ、主題である連邦制にはドイツ含め勝ち組は賛成しないだろう。
    社会保障へのフリーライドの負担が半端ないから。
    マジでギリシャ人とスペイン人とイタリア人養うために、ドイツ人とフランス人と北欧その他が働く国になる。
    167.    2013年03月13日 00:26  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    168. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 00:33  ID:Y84tahMY0 このコメントへ返信
    経済以前の問題として、
    共和制の国と君主制の国がどうやって一緒になれるの?
    169. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 00:38  ID:KqNVla940 このコメントへ返信
    ※156
    スパイってか堂々とドヤ顔してその国の人間として生きてるみたいですけど…
    掲示板でも堂々とマジョリティであるかのように自信満々に成りすまし側がいつもレスしまくってるねw
    170. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 00:47  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ※168
    結局、神聖ローマ帝国の概念の域を出ていない。
    帝国内には国王、貴族領主の治める国、共和制的帝国自由都市国家、(カトリック)教会領の国等、数百にも及ぶ国家の集合体。 帝国皇帝(選皇帝)は名誉職兼帝国の象徴。
    まあ、神聖ローマ帝国はカトリック総本山、ローマ法王の国みたいな物だったが。
    だから現在、そのカトリック教会、ローマ法王権威・権力に猛反発している他の宗派の国、地域、人々が彼らと共の共同体意識、連帯感持てるはずがない。(一時的にはできたとしても)

    171. ×   2013年03月13日 01:01  ID:aOdXkVNPO このコメントへ返信
    賛成反対は置いといて、EUは今以上にめちゃくちゃになるに一票。
    172. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 01:04  ID:AgXNyNSq0 このコメントへ返信
    アメリカになりたいの?
    ソ連・中国になるだけだろww
    173. 名無し   2013年03月13日 01:46  ID:mPQIhviE0 このコメントへ返信
    まず言葉が通じないから無理。
    174.    2013年03月13日 01:55  ID:XtzUKYLl0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    175. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 02:09  ID:vzIOXGre0 このコメントへ返信
    ・アジアは国ではありません。
    ・中国は超大国ではありません。
    176. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 02:10  ID:nsNAiXeZ0 このコメントへ返信
    やめとけやめとけ
    国力の格差がありすぎる
    177. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 02:15  ID:ReB9HCL80 このコメントへ返信
    移民で一から出来上がった国と元々ある国と民族が集まってできる国とじゃ全然違うだろう
    欧州が一つの国になろうとしたってアメリカみたいにゃなれないと思う
    178. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 02:34  ID:y9Nb0.Ys0 このコメントへ返信
    ※160

    つか中国なんか50年前のイギリス空母のカタパルトさえ
    コピーできない水準なんだがw

    安物PCや携帯みたいに先進国の部品を先進国の技術で
    繋げれば組み立てられる製品を作って勘違いしてるけど、
    電池もロクに作れない中国人が13億いても英独仏のどの一国にも
    敵わないよ。
    179. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 02:57  ID:ov3TUItq0 このコメントへ返信
    まぁやりたきゃやればいいんじゃねーの?内政干渉する気もねーし
    ただ、忠告するならやめといたほうが無難だが

    やるんなら人権とか完全に無視して最初は独裁的にやんないと成功しないと思うけど
    180. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 03:01  ID:G49OqZnl0 このコメントへ返信
    EUは法律、政治の違いがあるのに
    とりあえず経済的に一つになっちまったから
    いったん景気の歯車が狂ったらご覧の有様なんだわな

    そりゃ一つの国として連邦、州制になれば緊急的にTOPによる政治的介入が行えるが
    現状は改善改革がまったくできないお手上げ状態で前にすすめんのだわな
    1つの国にできないならもうやめちゃうのがいいかと
    181. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 03:17  ID:xp5MQRPU0 このコメントへ返信
    通貨統合ですら
    182. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 04:18  ID:dud2i9dr0 このコメントへ返信
    ヨーロッパの連中は何のために血を流してきたんだ?
    仕事が嫌いで他人頼みな連中がいくら集まったって強くならないだろ
    183. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 04:27  ID:TNRJDNvQ0 このコメントへ返信
    ってか、たかが日本人ごときにヨーロッパについてあーだこーだ意見されるのがウザイ。
    マジで日本はとっとと鎖国して欲しい。
    ヨーロッパに関わってくんな。
    シッシッ
    184. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 04:39  ID:t6LSWGcJ0 このコメントへ返信
    戦後、世界は国境が無くなるどころか国がどんどん分裂して国の数は増えてるんだよね。
    旧ソ連、旧ユーゴ、チェコ/スロバキア、東ティモール、南スーダンetc
    ネットで外国人と話したり、直に数人の外国人と親しくなっただけで
    「俺たちみんな地球人」みたいな妄想しちゃうのはいかがなものか。
    185. 明子   2013年03月13日 05:33  ID:3uX9MfP3O このコメントへ返信
    まず中心地がどこになるのかな?
    186. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 06:00  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ※185
    欧州内に渦巻くいろいろな確執の狭間で、可もなく不可もないような場所を中心にしないと、後々大きな火種の元になるかと。

    統一ドイツはその点、過去の栄光を捨てきれず、旧西独時代の首都ボン村からいわくの地、ベルリンに遷都という大きな過ち犯した。 それによって南ドイツ諸州、カトリック教会(オーストリアや北イタリア等の周辺国も含む)を中心にした反プロイセン・反ベルリンの歴史的確執と怨嗟が再燃してしまった。
    187. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 06:12  ID:NbB.8xMU0 このコメントへ返信
    カタロニアやスコットランドが独立するとか、ついこないだ議論されてたんだが・・・
    欧州は発狂したのか?
    ユーゴスラビアやチェコスロバキアも、そんなに古い話では無いだろうに。
    188. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 06:51  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ドイツ内では先の原発廃止において、国の経済・産業の中心南ドイツの電力不足懸念問題で、国内電力相互融通、北ドイツ諸州は南ドイツへの電力供給を拒否している。(表向きの理由は、新たな送電インフラ整備で環境破壊が懸念されるため)
    水面下では統一して以降、連邦内、周辺国等も巻き込んで、いろいろ南と北(+東)との激しいやりとりがある。
    南ドイツは周辺国、同じカトリック諸国との連帯も強化しているし。
    バチカンの動きやそれに対する牽制も欧州内でいろいろあるしね。
    中欧も裏ではいろいろな思惑と確執が渦巻いている。
    189. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 07:04  ID:kIHvU4Ua0 このコメントへ返信
    グローバル化なんて国家や社会のシステムを破壊するだけ
    190.    2013年03月13日 07:10  ID:fu2UDvA1O このコメントへ返信
    絶対に不可能。言語が違うし理想だけでは絶対上手くいかない。EU通貨にしてどうなったか。ドイツの1人勝ち。
    191. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 07:20  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ※190
    周辺をも巻き込んでのドイツ内の攻防戦も忘れないでねw
    カトリックなんて邪悪そのものだし、南ドイツには協力してやらないけど、お前らが働いて稼いで、その金よこしやがれ!。それでインフラ整備して、国力充実させ、お前らが荒らした旧東独への保障に当て、いつの日かまた栄光のプロイセン復活で、お前ら支配してやるからな!を地でやっているからw
    192. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 07:34  ID:ab8..Ek40 このコメントへ返信
    りんちゃん、国の多さって・・・。
    EUは27カ国だけど、アメリカ合衆国は50カ国の連邦国家なんですが。
    独立直後は言語もまちまちで、いまのEUのような状態でした。
    南北戦争は各国のナショナリズムというよりも、経済戦争が武力戦争に発展した形ですし、欧州ではこの類の戦争は起きないでしょう。

    また、いままでEUで主導的だったのはフランスとドイツですが、今後はポーランドが加わり、いわゆる「ヴァイマール三角連合」が軸になるでしょう。
    特にポーランドの政治・経済・EU外交な影響力の拡大が著しい。欧州委員会ではすでにこの傾向が顕著です。
    193. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 07:36  ID:ab8..Ek40 このコメントへ返信
    ※191
    ドイツで最も経済が安定しているのはカトリックのバイエルン州ですが。
    オランダからライン川をさかのぼってバイエルンからチェコを通ってポーランドやオーストリアへつながるラインというのが、カトリックでも南欧と異なって欧州で最も堅実性のある地域。
    194. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 07:36  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ドイツがギリシャ、南欧支援に消極的で反対している理由が北ドイツと南ドイツでは本質的に異なる。
    北ドイツ: 俺らのたかる分が減るから反対!
    南ドイツ: 連邦内でもたかられ、さらに彼ら南欧まで面倒を見るのは無理!
    独統一、EU、ユーロ悪用での、ある意味自業自得、因果応報的面がなきにしもあらずだが・・・。 加害者でもあり被害者。
    195. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 07:46  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ※193
    >ドイツで最も経済が安定しているのはカトリックのバイエルン州ですが。

    そうだよ。
    でも連邦議会はバイエルンにはない。 旧プロイセンのベルリン。
    独経済を食いつぶす、ザルに水の肥だめ都市・州。

    またその連邦議会、ベルリン、全ドイツ、欧州掌握のために、過去同様、カトリック諸勢力がナチスみたいなものを擁立して送り込んできたら、また欧州全地域巻き込む新たな争いが起きかねない。
    196. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 08:04  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    長年欧州を牛耳ってきたカトリック・ローマ法王庁も馬鹿ではない。
    ナチス擁立の黒幕イタリア出身の法王→米英などの第二次大戦戦勝国の中心、反カトリック勢力への贖罪と言い訳、命乞いのために立てたポーランド出身の法王→独統一、EU結成で立てたバイエルン出身の法王→次は誰になるやら・・・

    カトリック教会は第1次世界大戦でプロイセンが首突っ込んだオーストリア・セルビア問題で自分達の地域をめちゃくちゃにされた恨み忘れない。
    197. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 08:12  ID:FH2.tplY0 このコメントへ返信
    多分連邦の構成国家はドイツ、オーストリア、ハンガリー、チェコ共和国、ベネルクス、イタリアってとこだろうな。

    これドイツ第四帝国だろ
    198. 名無しさん   2013年03月13日 08:36  ID:wLhl8HQH0 このコメントへ返信
    他国の失敗からは本当に学ばされるよ
    好きにしたらいいよ
    悪くなれば拒否、よかったら参考にしたいし日本は高みの見物ですな

    イギリスのぼっち感を常々感じてはいるが同時に頭の良さと格好良さを感じる
    199. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 08:40  ID:kPjCLlnG0 このコメントへ返信
    ※162

    努力ってさ、量が見えないから厄介だよな。日本なんかサービス残業しまくっても、あんまり働かないイタリアに効率で大幅に負けてるけど、努力で見たらイタリアよりやってるし。

    もしも欧州が完全に統一してしまったら「俺が苦労した分だけ他が不幸になれ」って感情で足の引っ張り合いになって、早々に崩壊するんじゃないかと思うw。
    200. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 09:15  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ※167
    その1-3のドイツ帝国も内情が全く異なる。
    神聖ローマ帝国は元々は独系ローマカトリック勢力の帝国(後期は反ローマカトリックの宗教戦争等でぐだぐだになったが)。そして主な中心地はフランクフルト(神聖ローマ帝国皇帝の戴冠式やった都市、帝国崩壊後のフランクフルト議会の地)やアーヘンなどの、後のカトリックとプロテスタント勢力の狭間や親カトリック、中立的都市が帝国首都

    第二帝政期が近年のドイツの不幸と欧州の争いの元凶となった新興国プロイセン、独系反カトリック・プロテスタント勢力によるカトリック勢力屈伏、牽制と、反バチカン、首都、連邦議会のプロイセンへの(プロイセン皇帝の座すベルリン・ポツダム、戦後のワイマール議会)強硬移転。

    第三帝政期がカトリック勢力が後押ししたナチスによるワイマール議会・プロイセン制圧、カトリック勢力によるプロイセン・プロテスタントへの報復(まあ、ユダヤ殲滅も)
    そしてローマ法王庁による全欧州、ユーラシアのローマ帝国化

    よせばいいのに、独統一でまたベルリンに首都、連邦議会持って行っちゃって・・・
    201. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 09:34  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    プロテスタントも宗派がいろいろで、互いになにげに仲が悪い(独のルター派と蘭のカルヴァン派、英国教会とか特に険悪)
    そしてカトリックも独系と仏系で結構微妙な関係(遙か過去には東西ローマでカトリックも分裂したしね)
    東方教会系(旧東ローマ教会系)とローマカトリックやプロテスタントとの関係も良好ではないし、彼ら東方教会系同士の関係もいろいろ微妙

    その上、日本みたいに未だに政教分離できていないところが多い
    202. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 09:55  ID:ffZP1HNN0 このコメントへ返信
    中学生の頃だったら「みんな仲良くすれば平和になるね!」とか言ってたかもなw
    現実見ろやお花畑ども
    イギリスはこんな奴らに付き合う必要ないぞ
    旨味も無いしもう抜けちまえよ
    203. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 10:02  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    欧州版中原(ドイツ、プロイセン)の覇者になる勢力がどこになるかねえw
    欧州の行く末もその一点に集約される(中原の覇者もどれだけ長続きするかは知らないがw)
    204. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 10:39  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ※202
    イギリスも大陸欧州の動向は無視できないだろうし(どうせどう転ぼうがそのとばっちり受ける)、その煽りを受けて英国内の民族対立や宗教対立(アイルランド島の関係や北アイルランドのカトリック勢力を完全排除・制圧できていない)に火がつくとやばい。

    本音は関わり合いたくないだろうが、介入してコントロールしないと自分が危なくなるし、アメリカまで出しゃばってきたらもっとまずいことになる。
    205. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 10:54  ID:6t86KGl90 このコメントへ返信
    ※183
    鏡をのぞきこんでみろよ
    206. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 10:55  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    イギリスも所詮は英王室を盟主とした盟約連合王国。(同じような盟約同盟の国スイスほど国内の関係が強固ではないと思う)
    大陸欧州の動向も目が離せないけど、国内にも爆弾抱えているし、英連邦の方ではアメリカがなにげに英からの離反と米への抱き込みやっているw
    207. 名無し   2013年03月13日 11:08  ID:IQzqYhOe0 このコメントへ返信
    ドイツ人は嫌だろうな
    208. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 11:24  ID:36KA1lRm0 このコメントへ返信
    時代は拡張ではなく、細分化だと知識層ではあれほど言われてるというのに
    まったく帝国~共産主義~資本主義(拡大統一)に囚われた大衆どもときたら・・
    209. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 11:48  ID:ns7RUAsX0 このコメントへ返信
    連邦国家になれば、いい政治家がいるところにお金が集まって良い思いができる。
    ドイツのお金をどこが奪うかの政治勝負になる。
    210. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 20:58  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    ※193
    ベルギーのカトリック系ワロン地域からドイツのノルドライン(ウェストファーレンは北部連合側)・ラインランドプファルツ・バーデンビュッテンベルク・バイエルン、スイス同盟、北イタリア、オーストリア、スロベニア、クロアチア、チェコ、ポーランド、バルト三国のラインがカトリック勢力の重要な砦で、英、蘭、フラマン地域のベルギー内、北欧、北ドイツ諸邦の反カトリック勢と対峙している。
    211. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 21:15  ID:XrRamtbS0 このコメントへ返信
    まぁ、垣根取っ払って上手く行くのはその資質がある奴らだけの時だな。
    他人食い物にする事しか考えない奴が入り込んだら駄目になる。
    社会主義国家の難しさと同じさね。
    (現実世界で社会主義や共産主義を名乗ったのは独裁国家が殆んどだよね、「名乗るな!」と言いたくなるよorz)

    NATO見たいな欧州連合条約(当然違反罰則あり)で暫くやって「纏まってた方が好いじゃないか」と思える程になった所で正式立ち上げなんじゃないかね?
    他に暴れてる共通の敵でも居ないとそう纏まらんとは思うけど。
    212. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月13日 21:20  ID:3sAJeHwT0 このコメントへ返信
    欧州、キリスト教にとっての共通の敵を常に作っておかないと、キリスト教内の宗派の対立と欧米内の対立がすぐに活性化してしまう。
    213.     2013年03月14日 03:28  ID:IZ92plR3O このコメントへ返信
    やめとけ、としか言えない
    ハプスブルグ家にまとめてもらう気か?
    214.    2013年03月14日 10:38  ID:TNLfk.4dO このコメントへ返信
    国際会議において欧州の持つ数十票を手放すとは思えないけどね
    215. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月14日 13:01  ID:QgwY6btn0 このコメントへ返信
    人種主義が原始的だなんて、人権を空回してる原始的、又は、経済的弱者な国くらいだろ
    自分達は有利になるだけだから望んでるに過ぎないし、それによって被害を受ける国を中傷するなんて、正に原始的
    文化がないと、不要と言うなら、まず、自分の国の歴史的遺産から焼いてしまえ
    216.    2013年03月14日 18:59  ID:Mn.wGgFw0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    217.    2013年03月14日 19:52  ID:Mn.wGgFw0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    218.  無味無臭なアノニマスさん   2013年03月14日 20:56  ID:Mn.wGgFw0 このコメントへ返信
    とりあえずEUの中心もくろむドイツは南独を働かせて儲けさせて、その金を北が搾取してぬくぬく暮らしながら全ドイツもEUも支配しようという考えと、そのための国内外からの金吸い上げシステムかえないとね。
    219. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月14日 22:53  ID:Mn.wGgFw0 このコメントへ返信
    EU内外からも突き上げ食らっているドイツ。
    そして国内では独経済・産業の要でもあり、カトリックの最有力勢力のバイエルンと連邦内にあっては比較的中立立場を保っていたヘッセン州(ヘッセン州のフランクフルトはドイツ金融界の要でもあり、欧州中央銀行有している都市)、そんな二州からベルリン連邦政府に対し反旗翻された意味をよーく考えた方がいいと思うよ。
    自分大事もわかるけど、強欲と身勝手自己中もたいがいにしないとね。周囲を振り回しすぎる。
    ユーロ問題とギリシャ問題だけ派手に騒ぎ立て、そっちにさえ世間の関心の目を向けてさえいれば自分の悪事を上手くごまかせると思ったら大間違い。

    ベルリンの壁崩壊の瞬間から瞬く間の統一、ベルリン遷都でフランクフルト金融界と南独経済・産業界は世間の馬鹿騒ぎを尻目にドイツの行く末、来たるべき未来を直感し呆然としていた・・・。
    過去の自分達ドイツと欧州の歴史を振り返ればそれも当然かと。(旧東独の荒廃度も経済状態も最悪だったし、旧西独側でも経営状態がすでにやばい企業が沢山あり、財政破綻寸前の州もあったという理由もある)
    220. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月15日 10:28  ID:Qfjpr2Fm0 このコメントへ返信
    無理無理~各国の内部でも民族問題もあるし新たに問題になりだしてる極右勢力とイスラム系過激派との抗争問題昨日だか一昨日だかにも(ドイツか?)極右翼勢力のリーダー襲撃しようとしたイスラム系が逮捕されてるよ(アジトには爆弾もありましたとさ)色々な火種がドンドン増えてる感じだよな各国左まき勢力が強い国が多いんだけどねー連邦ニーとか言ってるEUを形成してる各々国自体がユーロって通貨で縛られて疲弊してるようにしか見えないwEU根幹制度自体の色々見えてきた問題点を統合したりするのが先じゃね?
    221. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月17日 06:47  ID:x2.egN4T0 このコメントへ返信
    自分の国の隣国とまずは併合して連邦制とってみれば?w
    すぐに妄想・理想と現実は大きく違うと言うことが理解できるでしょw
    222. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月19日 17:25  ID:CQqOjPuz0 このコメントへ返信
    もう崩壊してんじゃんw
    現実見ようぜ(´・ω・`)
    223.    2013年03月23日 06:39  ID:W8d2KzBf0 このコメントへ返信
    EUってEU合衆国になることが最終目標なんでしょ?
    まあEU合衆国になってもローマ帝国みたいに最後はバラバラになる思うがなあ
    224. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月29日 08:19  ID:thpnd3oA0 このコメントへ返信
    ※216
    あなたは最近の英語の記事を読んでいないんだな。
    いま欧州連合で最も良い二国関係はドイツとポーランド。

    ポーランド(トゥスク首相やシコルスキ外相)がドイツ(メルケル首相やショイブレ外相)のケツを叩いて欧州安定化に両国で取り組んでいることで有名。

    時代は変わった。
    225. 無味無臭なアノニマスさん   2013年03月31日 02:36  ID:SAH4RPI10 このコメントへ返信
    イギリスは賛成ないんだなwww
    他は大体賛成も反対もある気がするが・・・

    まぁこのまま一つの国になったらもっとひどいことになりそうだよなー。

    226. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月03日 16:41  ID:vOykCv3t0 このコメントへ返信
    >ちなみに僕は大賛成。連邦化すれば欧州連合はより強力
    最初の設定が意味不明
    比較してる米が豊かで強い国って設定なのか?ありえない。
    米は中東と99%の自国民を犠牲にするハリボテの豊かさがあるが
    この設定は何のための誰のための強化なんだ?
    227. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月14日 14:35  ID:zGCCHp5B0 このコメントへ返信
    ま、欧州で一緒になれそうな組み合わせなんて
    ドイツ、オーストリア、スイス、(リヒテンシュタイン)

    スペイン、ポルトガル

    くらいでしょ
    228.     2013年05月14日 14:27  ID:CNqEazCqO このコメントへ返信
    立憲君主国はどうなるんだ?
    王家や諸侯をどうすんの?
    229. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月20日 19:46  ID:l2hcJFWz0 このコメントへ返信
    ただし、この場合、ロシアも組み入れしないといけないぞ

    連邦政府が設置されないにしても、常任理事国の全会一致の行動条件のごとく

    そういう風にロシアを含めた欧州全体を行動ができる必要がある

    ロシアを含めた欧州には世界の財産の3分の1が存在する

    ※228
    そんなのどうにかなるだろ 諸国王族の地位を
    保護するためのいろいろと新しいシステム構築すればいいだけだしなぁ

    まあこんなことアメリカ合衆国が許さないがな・・・

    アメリカとロシアのゲームの盤となるヨーロッパ地域に
    アメリカと日本のゲームの盤となる太平洋地域

    アメリカは2つの地域を2つの海洋(太平洋と大西洋)によって支配する
    230.    2013年08月05日 00:09  ID:ISzyNn0V0 このコメントへ返信
    民族主義が一番で文明的で近代的。
    築き上げたもの壊して一緒になる連邦制の方が原始時代でしか通用しない。
    231.    2014年03月22日 21:49  ID:EGL5J0mz0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    232. 無味無臭なアノニマスさん   2014年05月09日 18:39  ID:ALUiXFVp0 このコメントへ返信
    イギリスがEU連邦に入ったら、カナダやオーストラリアとかどうする?
    絶対アメリカが邪魔するだろw マジでヨーロッパ人は夢見がちだな
    だから中国に騙されるんだよ
    233. <emoji:p_hand><emoji:smile>エ~イ呪文唱えます神通力君です よろしくお願いしま   2015年01月21日 14:42  ID:oXS8B3hVO このコメントへ返信
    5 エ~イ呪文唱えます神通力君です。?地球連邦国家は、御告げ君 占い君 神通力君の支持する?地球の未来です。飢えるけとなく、衣食住保証され、為替相場存在します。ドル ユーロ ポンド その他廃止 太陽系に、植民地惑星作り!資源を、地球のため、スペースコロニーや、水星、金星 月 火星などの開発に資源を利用して、地球連邦国家の繁栄に尽くす。
    234. 無味無臭なアノニマスさん   2015年06月03日 14:09  ID:AdFYXBQo0 このコメントへ返信
    21世紀はアメリカ、中国、インドの時代だよ
    これらの国に対抗する唯一の手段は連邦化しかない
    それに、いまだって加盟国すべての言語を公用語にしてるように、多様性は守るべき財産だという強い意志があれば連邦制になっても各国の文化は守られると思うよ


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