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Comment by Anonymous NL 02/15/13(Fri)17:01 No.85276251360965698555


※このスレッドが立てられた2013/2/15当時イギリスではラザニアに馬肉が混入していたとして一大スキャンダルになっていました。

2013年1月15日、アイルランド食品安全庁は、牛肉を使用したものとして流通していたハンバーグなどからウマのDNAが検出されたと発表。改めて調査が進められた結果、テスコなど大手スーパーマーケットなどで流通していた加工肉の多くに馬肉や豚肉が混入されていたことが発覚し、商品が自主回収される騒ぎとなった。

同年2月11日、イギリスの食品基準庁は、フランスの大手冷凍食品メーカー、フィンダス社製のビーフ・ラザニア(フランス産牛肉を100%使用したと謳う食品)の中に、ほぼ馬肉100%で作られたものがあったと発表。

人体に有害な動物用医薬品フェニルブタゾンが含まれている可能性を示唆し、消費者に対して食べないよう呼びかけを行った。ラザニアに用いられていた馬肉は、ルーマニア産で、複数の国の業者を手を経てフランスの加工業者の手に渡ったものと判明している。

馬肉混入問題

以下の海外の方の書き込みにはこの問題を前提知識としたものがいくつかあります。


boards.4chan.org/int/res/8527625



Comment by Anonymous ES 02/15/13(Fri)17:04 No.8527677

(スペイン)

俺としては死ぬまでに可能な限り色んなことを試してみたいな。

それがすでに調理されていてちゃんと食べられるものだって言うならなんで廃棄する必要がある?

せめて試してみるべきだろ。

個人的には美味しいと思うがね。

要約すると別に倫理的には悪くない。単なる食べ物。


Comment by Anonymous US 02/15/13(Fri)17:05 No.8527684

(アメリカ合衆国)

これ何とも微妙な問題だと思う。

元々友達として付き合いが始まった犬を食べるのは悪いことだと思う。

これは元々が食用だってことを意図されていた豚や牛とかとは違ってさ。

馬も元々共存関係から始まったから現代で食用とするのは・・・どうなんだろうな。


Comment by Anonymous FR 02/15/13(Fri)17:07 No.8527722
Comment by Anonymous US 02/15/13(Fri)17:08 No.8527744

(アメリカ合衆国)

悪くなんてないだろ

多分自分は少数派だとは思うけど


Comment by Anonymous IT 02/15/13(Fri)17:09 No.8527785 Comment by Anonymous GB 02/15/13(Fri)17:41 No.8528507

Comment by Anonymous NO 02/15/13(Fri)17:09 No.8527788

(ノルウェー)

倫理的には悪くない。

けど不快にならないかと言ったら嘘になる。


Comment by Anonymous PT 02/15/13(Fri)17:10 No.8527802

(ポルトガル)

倫理的に悪いなんてことはない。

カンガルーやダチョウの肉って食べたことある?


Comment by Anonymous MX 02/15/13(Fri)17:11 No.8527818

(メキシコ)

そうは思わないな。

一部の人間は馬肉なんて言うのはエキゾチックで贅沢だって思うかもしれないけど。


Comment by Anonymous US 02/15/13(Fri)17:11 No.8527824
※原文は非常に汚い言葉だったのでニュアンスが伝わるような意訳にしています。


Comment by Anonymous IT 02/15/13(Fri)17:12 No.8527854

(イタリア)

イタリア人はラザニアに馬肉を入れるなんてことはしないけど明日試してみる。


Comment by Anonymous US 02/15/13(Fri)17:14 No.8527900

(アメリカ合衆国)

馬というのは犬や猫みたいなもの。

人間の友人でありしもべ。

そして主人が忠実なしもべを食べるというのは間違ってる。

 Comment by Anonymous NO 02/15/13(Fri)17:47 No.8528649

 (ノルウェー)

 ↑牛や豚だって人間のしもべだろ。そして食用として屠殺される。

 馬がかつて重労働や交通手段として使用されていたからと言って食用にされないなんてことはない。


Comment by Anonymous FR 02/15/13(Fri)17:14 No.8527904
Comment by Anonymous AU 02/15/13(Fri)17:16 No.8527953
Comment by Anonymous FR 02/15/13(Fri)17:17 No.8527960

(フランス)

このお店は馬肉専門店。

1360966634796


Comment by Anonymous DE 02/15/13(Fri)17:19 No.8528008

(ドイツ)

倫理的に悪いとは思わないけど食べたことはない。

まあどっかの店とかで馬肉の料理とか言って出されたら躊躇いなく食べるとは思うけど。


Comment by Anonymous US 02/15/13(Fri)17:20 No.8528022

(アメリカ合衆国)

個人的には倫理的に悪いとは思わないし食べてみたいとも思う。

けどうちの国の文化的には倫理的に悪いとみなすだろうな。


Comment by Anonymous US 02/15/13(Fri)17:21 No.8528032
Comment by Anonymous IT 02/15/13(Fri)17:28 No.8528207 Comment by Anonymous NO 02/17/13(Sun)10:21 No.8565394

 (ノルウェー)

 ↑そのスープ売った奴はお前のこと思い出して今でも笑ってるんじゃね。


Comment by Anonymous BE 02/15/13(Fri)17:33 No.8528325
Comment by Anonymous PT 02/15/13(Fri)17:35 No.8528362

(ポルトガル)

別にそんなことはない。

ポルトガル人って昔は馬肉食べてたし僕も昔食べたことがある。

結構おいしかった。

あとカンガルーの肉も試したことがあるけどこれヤバいくらいに美味い。


Comment by Anonymous NL 02/15/13(Fri)17:38 No.8528455
Comment by Anonymous CZ 02/15/13(Fri)17:42 No.8528534

(チェコ共和国)

悪くはない。

とは言ってもチェコで馬肉を食べる機会なんてほとんどないけどさ。


Comment by Albanian Immigrant US 02/15/13(Fri)17:43 No.8528543

(アメリカ合衆国)

いや、倫理的に間違っているとは思わない。

ただそうは思うけどお店で料理として出されても僕は手をつけたりはしない。

馬肉には食欲をそそられないし。


Comment by Anonymous NO 02/15/13(Fri)17:44 No.8528586

(ノルウェー)

悪くない。

けどこのスキャンダルは正しいと思うけどね。

自分が購入した製品について嘘なんかつかれたくはないし。


Comment by Anonymous CH 02/15/13(Fri)17:50 No.8528694
Comment by Anonymous GB 02/15/13(Fri)17:54 No.8528786 Comment by Anonymous CH 02/15/13(Fri)17:57 No.8528843

 (スイス)

 ↑味自体はかなりビーフに近い。けどそうだな馬肉の方が若干美味しいかも

 色も濃くて少し固い。

 けど柔らかいものだってある。 

 1360969029507


Comment by Anonymous PT 02/15/13(Fri)17:58 No.8528864

(ポルトガル)

馬肉滅茶苦茶美味いぞ。

なんて言うか牛肉食べてる感じ。


Comment by Anonymous CA 02/15/13(Fri)18:04 No.8529004

(カナダ)

倫理的に?悪くはないだろ。

変わってるっちゃあ変わってるけど。


Comment by Anonymous PT 02/15/13(Fri)18:10 No.8529143

(ポルトガル)

馬肉は数多ある肉の中でもトップクラスの肉のうちの一つ。

くそっ、こんなスレ見てたら馬肉食いたくなってきたじゃねーか。


Comment by Anonymous BG 02/15/13(Fri)18:12 No.8529183

(ブルガリア)

美味しい馬の肉は美味しい

※わざと同じ単語を二回重ねて書き込みするのは良く見かけます。


Comment by Anonymous FR 02/15/13(Fri)18:43 No.8529734

(フランス)

悪くないな。美味しいし。


Comment by Anonymous GB 02/15/13(Fri)18:44 No.8529761

(イギリス)

ああ、倫理的にアウト。

俺たちの文化に馬の肉を食うなんてのはないし。


Comment by Anonymous BE 02/15/13(Fri)18:47 No.8529829

(ベルギー)

肉は肉。どんな動物を食べるのであれ俺は気が咎めるなんてことはない。

クロコダイルからダチョウや犬と一通りは食べたことがあるし。

単なる感情的な理由で馬の肉を食べたらダメだというのは完全菜食主義者と同じくらい馬鹿げてる。


Comment by Anonymous FI 02/15/13(Fri)18:47 No.8529830

(フィンランド)

馬肉の美味しさは異常


Comment by Anonymous AR 02/15/13(Fri)18:48 No.8529842
Comment by Anonymous LT 02/15/13(Fri)18:50 No.8529885

(リトアニア)

何で馬肉が倫理的にって話になるか理解に苦しむ。

肉は肉だろ。


Comment by Anonymous CA 02/15/13(Fri)18:52 No.8529926

(カナダ)

カナダじゃ馬肉は珍味。

珍しいけど探せば扱ってる店は見つかる。

※「delicacy」で「珍味」という意味があるそうです。


Comment by Anonymous ES 02/15/13(Fri)18:52 No.8529931

(スペイン)

馬の肉も牛の肉も殺して手に入れた肉ってことには変わりない。

ガタガタ言うやつがいるならそいつはただの馬鹿。


Comment by Anonymous DK 02/15/13(Fri)19:09 No.8530281

(デンマーク)

倫理的に悪いなんてことはない。

ただ俺個人としては仲の良い動物と食用の動物とって区別はしてるけど。


Comment by Anonymous NO 02/15/13(Fri)19:11 No.8530316

(ノルウェー)

馬の肉を恐れてるのは馬鹿くらい。


Comment by Anonymous US 02/15/13(Fri)20:10 No.8531366

(アメリカ合衆国)

屠殺は屠殺。それ以上でもそれ以下でもない。

馬だろうが豚だろうが牛だろうがそれは同じこと。


Comment by Anonymous AU 02/15/13(Fri)20:17 No.8531521

(オーストラリア)

それはない。

勝手な予想だけどカンガルーの肉の美味しさ位に馬の肉も美味しいと思ってる。


Comment by Anonymous JP 02/15/13(Fri)20:29 No.8531741

(日本)

キリスト教徒ってのは可哀相だな。

こんな美味しい食べ物を食べられないとか。

1360978150697


Comment by Turk !!JvQYC6fQ2S0 TR 02/16/13(Sat)03:43 No.8537503

(トルコ)

馬は何千年間も俺たちのことを助けてくれた。

馬は俺たちの友達。

友達を食べたりなんかしないだろ。


Comment by Anonymous DE 02/16/13(Sat)03:53 No.8537540

(ドイツ)

馬の肉をあえて食べないって言うのなら他の肉をあえて食べるという根拠がなくなる。


Comment by Anonymous SI 02/16/13(Sat)04:12 No.8537623

(スロベニア)

悪くない。

実際俺馬肉ハンバーガーを食べるの好きだし。

うちの町にある中じゃ一番のファストフード。


Comment by Anonymous AU 02/16/13(Sat)04:39 No.8537749

(オーストラリア)

シカの肉はすごく美味い。

個人的には馬の肉の味はシカの肉の味に似てるんじゃないかなって思ってる。

機会があれば食べてみたい。


Comment by Anonymous PL 02/16/13(Sat)05:29 No.8538072

(ポーランド)

悪い。全ての肉が。


Comment by Anonymous RS 02/16/13(Sat)05:31 No.8538085

(セルビア)

馬肉ソーセージを今食ってる最中。




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    1. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:02  ID:Tn4.7a8P0 このコメントへ返信
    人肉以外倫理の問題はない。

    個人的には霜降肉食うと腹下すから避けるけど。
    2. ななし   2013年05月02日 12:02  ID:bFT1l6rc0 このコメントへ返信
    俺はりんちゃんのお肉を揉みたいね
    倫理的にアウトだけど
    3. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:07  ID:g6Czf6kh0 このコメントへ返信
    牛は良くて午は駄目とか、何言ってんだ、
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:07  ID:Dxn94vZT0 このコメントへ返信
    法律や宗教に反してないのなら、食べても問題ないと思う。
    5. 名無しさん   2013年05月02日 12:08  ID:FHwc8b9m0 このコメントへ返信
    今更なに言ってんの
    んなこと言うなら肉自体喰うなよ
    6. 無味無臭なアノニマスさん    2013年05月02日 12:08  ID:PWZhARNr0 このコメントへ返信
    人の食路を邪魔する奴は、馬に蹴られて死んじまえ
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:10  ID:VgbwvVGh0 このコメントへ返信
    馬肉が駄目なのはキリスト教徒だからなのか?
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:10  ID:VKzkRTN00 このコメントへ返信
    倫理とか笑わすな外人
    9. ななし   2013年05月02日 12:11  ID:2u.CWBCh0 このコメントへ返信
    食文化なんかその国によるから各々の国が食うか食わないかってだけだろ。どこの国も食う肉で他国の食文化に文句言うのはナンセンス
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:12  ID:faSjrbgB0 このコメントへ返信
    馬も鹿も変わらんだろ
    どっちも食ったことないが
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:12  ID:wHdZiM5q0 このコメントへ返信
    人肉は倫理以外にも異常プリオンが体内に蓄積して奇病が発生したりする。
    だから儀式的なもの以外で、恒常的に人肉食をしていた民族など既に滅亡して存在しない。
    12.    2013年05月02日 12:13  ID:dyt85KzK0 このコメントへ返信
    この日本人画像まで載せてるけど、叩かれたりしないの?
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:13  ID:SCBEx79a0 このコメントへ返信
    神が食糧として創造したものじゃないんだったらダメなのも当然だな
    よし世界中の捕馬に反対しよう
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:14  ID:4JEzp7ZD0 このコメントへ返信
    ずいぶん前のことだけど、今は無き高崎競馬場に行った時
    競馬場の横に大きく「おいしい桜肉」って看板あった。
    この世の無常を感じた瞬間だった。
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:18  ID:h6qlWPPP0 このコメントへ返信
    >馬を治療するために使われた薬が人間にとって潜在的な危険性だって言うのが問題だろ。
    目からうろこだった

    犬猫は身近にありすぎて食べるのに抵抗あるけど
    馬は別にそんなこと考えたこともなかったな、馬に近い生活してる人だと抵抗あるのかな
    16. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:18  ID:GgIpnYH80 このコメントへ返信
    キリスト教的な価値観+各地の文化的下地+個人の価値観で判断が変わってるな。

    日本だとさくら肉は問題にならんし。
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:19  ID:1gPTTyhk0 このコメントへ返信
    なんでこれだけ馬肉はOKだろって空気の所に
    それでは鯨もOKですよね?って出さないのか
    本当に理解に苦しむ。
    18. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:19  ID:OZ9FegBD0 このコメントへ返信
    倫理という点で論議すべきは「肉を食すこと」自体であって
    肉自体に上下の区別を付けるべきでない
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:19  ID:0IH6yyQl0 このコメントへ返信
    牛肉が入っていると思って買ったラザニアに
    馬肉が混じっていたら気分を害する人がいるというのも分かる。
    ただ食べ物に対して可愛いからとか賢いからとかはたまた友達だからなどの理由で
    食べるんじゃねーってのは理解できない。
    例えば私が野菜と友達だから食べないでと頼んだら、そういう人はこの先何を食べて生活するんだろう
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:20  ID:Ba9hA18B0 このコメントへ返信
    >>7
    旧約聖書に偶蹄の動物なら喰っておk的な話があった気がするんで
    奇蹄の馬はダメと解釈もできる
    キリスト教徒は基本的に新約だから、キリスト教徒の中でも原理主義的な人の話だろうな。
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:20  ID:NILu6OtJ0 このコメントへ返信
    クジラはどうなんよ
    22. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:23  ID:kgpo93EV0 このコメントへ返信
    桜ユッケは最高においしい。居酒屋で食べた馬刺しも素晴らしく美味しかった。
    肉ならゲテモノ以外なんでも食べたい。
    23. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:24  ID:y9LI4IJ50 このコメントへ返信

    馬肉は美味しいとは思うけど、毎日食べたい味ではないな。
    基本高いし。

    日本人には「倫理的な理由」で馬肉無理って人、極少数派でしょ。
    乗馬してる友人も「それはそれ」で馬肉食べれるし、日本で馬肉は食用とも認識があるから拒否反応はそうそう沸かない。

    鯨肉のように、馬肉を食べる食べないを他国が強要しなければ、どっちでもいい。

    24. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:24  ID:prRRL13Q0 このコメントへ返信
    ※14
    世の中そういうもんだ。
    せめて美味しく頂いて、革も残さず使ってやるのが供養になるだろう。
    っていうのは日本人的価値観なんだろうな。「もったいない」的な。
    25. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:25  ID:4PJxiotB0 このコメントへ返信
    そもそも倫理的ってのは人類に共通の価値観なのかどうかという。
    定義が無いんだから人によりけり、答えは出ないよ。
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:25  ID:Y4aJJiLX0 このコメントへ返信
    大正義馬刺し
    27. 無味無臭のアノニマスさん   2013年05月02日 12:25  ID:8egdp9IR0 このコメントへ返信
    まぁ日本でも前にデッカいウサギの肉で量まし事件があったよね。
    その時は、なんか気持ち悪いってイメージが先行したような気がする。
    そんなことより原材料を偽装されるのが怖いって事なんだけどね。
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:25  ID:90krdNjL0 このコメントへ返信
    馬肉は美味いのは事実だよな
    むしろなぜ牛や豚や鶏なみに流通してないのか不思議
    馬肉が言うほど流通してない理由ってなんなんだろう
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:26  ID:toXcyliJ0 このコメントへ返信
    あれは食っていい、あれは食っちゃダメとかいうのは人間の傲慢
    さらにそれを違う文化圏の人に強要しようというのはもっと傲慢
    そのほとんどがキリスト教圏の人に多い傾向がある
    だいたいが悪人というわけでは無い無知な善人
    本人は良いことをしているつもりでも単なる迷惑に終わることがほとんど
    キリスト教以外の文化圏の人はよその文化圏の食習慣で
    ・変な物→「へぇ」
    ・倫理的に自分たちとは合わない物→「うわぁ…」
    という反応になるが「やめろ」「おかしい」と声高に言うことは無い
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:26  ID:PVH6inrs0 このコメントへ返信
    馬刺しがすげーうまいんだよなぁ・・・
    イギリス人の心情は理解できなくもないが、じゃあ食うなって言われたら反発するわ
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:26  ID:3D.A.nrW0 このコメントへ返信
    >馬の肉を恐れてるのは馬鹿くらい。

    翻訳の仕方が巧いのかも知れんが、上手い事言うなぁ。
    実際、牛馬の味の区別が付いてなかったんだもんなw
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:27  ID:u.AovdJU0 このコメントへ返信
    結局は文化の違い
    内心この肉食うとかありえんわーとか思っててもいいんじゃね?
    人に同じように感じろと強要しない限り
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:28  ID:EJ2Pfi8Z0 このコメントへ返信
    馬肉は長野じゃ珍味として割と重宝がられてるよ
    けどやっぱり犬とか猫とかはむりだな、普段から関わりあっちゃあ情がついちゃうもの
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:29  ID:85WA0is10 このコメントへ返信
    そもそも肉に「倫理的」を求める方がどうかと思う
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:30  ID:VksA99Bo0 このコメントへ返信
    馬食がダメなのはイギリスやアメリカで、キリスト云々とは違う気が・・・。
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:30  ID:6sFfxmJH0 このコメントへ返信
    まあ文化的な違いだろ
    カニバリズムでもない限りどんなもの食ったって倫理的にどうとかはない
    ただ生まれ育った場所や環境で差が出るだけ
    犬を長年飼ってるから食えっていわれたら抵抗はあるだろうし
    うさぎの肉を食うのに抵抗はないけど目の前で殺されるとこ見たら微妙な気分になるとか
    そういうものの積み重ね

    食べるにしろ食べないにしろ本人次第
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:30  ID:REJ7PLjH0 このコメントへ返信
    どっからともなく鯨の話が出てきて日本が叩かれるかと思った
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:31  ID:zrEXqiGi0 このコメントへ返信
    食肉用に育てられてるから問題なんじゃね
    競馬用とかペット用とかを食べたいとは思わんな
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:31  ID:.7n25u6B0 このコメントへ返信
    コンビニの肉まんに馬肉入ってますから
    日本人は当たり前のように食してます
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:32  ID:nmn3KTwF0 このコメントへ返信
    馬は友だち。
    牛?おまえは肉。感謝なんかしない、生まれた瞬間からただひたすら肉。
    西洋人って鬼だろ。
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:32  ID:bv9fy2Ow0 このコメントへ返信
    こういう議論は常にしておくべきとは思うけどね
    ただやっぱり豚や牛は良くて馬犬鯨が駄目みたいな風潮は、やっぱりペット感覚というか、可愛いからなのかね?
    日本でイルカが食べられてるって例の騒動で初めて知ったときは、自分も信じたくなかった。同時に改めて自分にも偏見があると感じた瞬間だったな。
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:32  ID:wCtmTnze0 このコメントへ返信
    ※14
    競走馬って全身が筋肉でとてもじゃないが食えたものじゃないぞ、人間相手に桜肉としてなんて出せない
    だからお役御免で廃用になった馬は金出して引き取ってもらわなきゃイカンし
    せいぜい食うのは動物園のライオンとか程度だと聞いたが
    43. 名無し   2013年05月02日 12:33  ID:ma4Oa4Ik0 このコメントへ返信
    いただきます。の精神を忘れちゃいけない
    44. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:33  ID:9UyRhs.U0 このコメントへ返信
    人間に有益でかわいい動物だから~とか
    昔から人間と共にいた友人だから~とか言ってるけど馬鹿じゃないのか?
    モノの見方は見る人それぞれ違うのに倫理的に云々ってのはおかしいだろ
    自分の考えや価値観を他人に押し付けるなよ
    否定する前にそのものを自分で見て確かめてからものを言いやがれ
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:34  ID:3mZ7C8oZ0 このコメントへ返信
    まあ肉を食べる段階で、動物を殺生するんだから
    牛も馬も変わらんよ。せいぜい無駄にせず敬意を払って食べるだけ。

    おっとそこのスーパーリサイクル民族、お前は駄目だ。

    46. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:34  ID:1c22pA2y0 このコメントへ返信
    ※14
    競馬場周辺に馬肉専門店って結構あるよね、旨い
    馬肉だけじゃなくて他の肉も、次代を経る事に倫理的~とうるさくなる
    クジラとかもそうだけど、一番その影響受けてるのは犬肉かな
    昔は日本含めアジア全域に犬食文化あったけど、年々減少傾向にある

    ただ一つ言えるのは幾ら余所の国から自国の文化を批判されようが、さして気にする事でもないし、
    文化として根付いてるモノは簡単に消滅しないという事
    この手の批判は、一方的に他国の食文化を野蛮なもの、倫理的に劣ったものとする、
    似非普遍主義的な自文化中心主義から派生しているから当然だね

    つまり自分もこういう事言い出す人間と同類にならないよう気を付けなければならない、と思う
    47. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:35  ID:Oy.2AUm60 このコメントへ返信
    りんちゃんのお肉を味わいたい。


    まず、耳から入って、首ずじ、鎖骨、脇、ヘソ、お尻、股関節の辺り、膝の裏、踵、足の指。。。手の指の付け根(水掻きみたいなとこ)忘れてた
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:35  ID:bFT1l6rc0 このコメントへ返信
    ※24
    競走馬はあんまり美味しくないので家畜用のエサやらペットフードにしかならない
    食肉用に育てられたわけではないし
    49. 名無し   2013年05月02日 12:35  ID:LSl2xdhFO このコメントへ返信

    人間の一方的で勝手な価値基準で生物に順位をつけるなんて驕りすぎだろ
    まるで人間は生物とは別の尊い存在として、食物連鎖さえもコントロールしようとしてる支配者じゃないか

    人間だって生物なんだから、自然の摂理に従って弱肉強食の中で生きるのってそんなに非難を受けるようなことなのか?

    50. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:36  ID:NFPg0U5n0 このコメントへ返信
    白人様「牛も豚も犬も猫も馬も同じ動物だ。牛や豚は食べていいのに犬や猫や馬は駄目ってのは論理的じゃない。」


    ※ただしクジラはアウト。食べてるやつは野蛮人
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:39  ID:8uTUG29J0 このコメントへ返信
    競馬やめれば食べなくて済むよ。馬肉牧場なんて無いんだから。
    52. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:39  ID:um9g0Qy80 このコメントへ返信
    カナダ人のコメから推測するにカナダ人はカナダが食用馬肉と餌用馬肉の輸出大国だということを知らないようだな。
    53. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:39  ID:OV01kGnI0 このコメントへ返信
    馬刺し食いたくなってきた
    54. t_f   2013年05月02日 12:39  ID:7g4Tj4hv0 このコメントへ返信
    犬猫は倫理的にどうかというよりも、捌くコストが引きあわんのじゃまいか。
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:42  ID:eik7BKRC0 このコメントへ返信
    人肉食を除いて、美味いか美味くないか、身体に害はないか。
    この二つが最重要で、次にくるのが種の保存的にやばいかとか、宗教上の問題なんかだな。
    56. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:42  ID:N7U.cl210 このコメントへ返信
    馬よりウサギさんの方が食べるのに抵抗ありますね。
    結局個々の倫理感であって、他人に押し付けるべきことではないと思う。
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:43  ID:LCbE1oqe0 このコメントへ返信
    「日本人は馬肉を食う野蛮人だ、と欧米人に思われている」なんて話が昔からあったりするけど
    フタを開ければこんなもんだ
    レイシスト欧米人か、自虐的な日本人か、日本嫌いの日本人(?)か、誰が言い出したのか

    江戸時代、イギリスの捕鯨船の乗組員が、日本の牛を略奪して食おうとしたことがあったらしい(宝島事件)
    鯨を食う習慣が無いからって、油だけ取って死体を捨てたり、今になって捕鯨反対したりってのはともかく
    当時の日本では、牛は農耕・輸送用の大事なパートナーで食用じゃなかった
    それを食うために奪って解体するって、紳士の国とは呼べない顛末だよな
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:43  ID:mgLpRU.L0 このコメントへ返信
    こういう議論の場の中でなら、どんな偏った見解が出たっていいわけだ。
    議論する場でもないのに他所様に口出す人がいるから、ダメなんだよね。
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:44  ID:HoV2zh7d0 このコメントへ返信
    牛や馬肉を食べることは、日本では禁忌だった。
    特に馬は武士たちにとっては車のようなもので、
    自分が飢えたとしても、馬を飢えさせてはならないとしていた。

    馬一頭に大金を出した山内一豊の例もあるように、
    ある種のステータスでもあった。

    本当の飢餓状態の時には、やむなく食べたりもしていたけれど、
    それは倫理観が崩壊寸前か、既に崩壊しているような状況でのこと。

    馬がかつて人のパートナーだったってことを、忘れて
    議論していい問題じゃない。
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:45  ID:6AJkNUh10 このコメントへ返信
    日本人から見るとこいつらに一言言いたくなるコメントだな。
    結局、自分の食わないものが食用にされてるのが気に食わないだけだろ。
    61. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:46  ID:ZYbE.MFZ0 このコメントへ返信
    食いたきゃ食え食いたくなきゃ食うな。
    それを他人に強制しなければいいだけの話。
    例えば俺は犬猫食うのはないと思ってるが別に食う民族がいたって構わないと思う。
    だから鯨だってくってもいいんだ。
    62. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:47  ID:vXmQC8CX0 このコメントへ返信
    食品偽装ではなく、馬肉として提供されるのなら何も問題ない。
    今回の発端は、牛肉と偽装されていた馬肉の存在だが、なんで論理的に、、とかって話になるんだろう?
    そもそも、人間と牛や馬の付き合いで、そんな明確な違いないだろ?
    食べろと無理強いするつもりはないが、論理的?な理由とやらは納得できんよ。
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:47  ID:TxQyovCV0 このコメントへ返信
    基本宗教上なんだろうけど善悪で決めてるのが目立つな。一通り食べてみて美味しければ食べ続ければいいのさ、体にとって健康かそうでないかも、それから決めればいい。
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:48  ID:zEkyZ2.l0 このコメントへ返信
    当たり前ですごく簡単な話だと思うが
    論理的にどうかは、地域によるし、もっと言えば個人個人による
    馬に対する親近感を共有していない人に、食べれるか食べれないかを問いても差が出るのは当然で、牛は食べてるくせに、とかどっちが美味しいとか言っても的外れだと思う。
    馬に対して一定以上の親近感を持っているのに食べれるのが怖いよねって話で、そもそも馬に対して親近感を抱いてない人に論理を問いても意味ないんじゃないかな
    65. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:48  ID:NhOX5N.n0 このコメントへ返信
    別に悪いことじゃないな。
    ただ、俺は馬肉を食べようとは思わん。
    66.    2013年05月02日 12:49  ID:4eBo.iaT0 このコメントへ返信
    馬肉の刺身とかも美味しいよ。
    羊やウサギやカンガルーとか食べたことないけど、草食動物は基本、美味しいんだと思う。

    『牛や豚や鶏は殺してもオケ。他はダメ』っていう、ダブルスタンダードな外国人のコメントって偽善的だよね。
    鯨が~イルカが~って叫ぶ頭の悪い人達と同じ層でしょ?

    そんな人達は【食事=動・植物の命を頂いてる】って気持ちは微塵も無いってのがww
    『可愛い動物達が可哀想~、賢い鯨が可哀想~』な気持ちが他の食材に向かないってのは、失笑もんだね。
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:49  ID:1uUi84rL0 このコメントへ返信
    馬肉食べないのはアングロサクソンだけだって早く気付け
    68. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:49  ID:OsYw7K4E0 このコメントへ返信
    本気で何で倫理がどうとかって話題になるのか分からない・・・
    言ってる人も多いけど肉は肉だろ
    鹿やウサギの肉は食べたことないけど、機会があれば食べてみたいとも思うし、そういうのと何が違うのか
    犬猫は抵抗あるのはあるけど、食べる人達が居る事に対してはふーんそうなんだとしか思わないし・・・
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:49  ID:Rhv7wWMH0 このコメントへ返信
    でも鯨はダメって言うんでしょ?
    70. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:50  ID:urpxB5No0 このコメントへ返信
    日本の食用馬肉はほとんどをカナダから、
    その他アメリカやブラジルやアルゼンチンから輸入してるのよね。
    実は日本国産は少なくて、自給率で言うと30%程度とか。
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:51  ID:xcB4XF8p0 このコメントへ返信
    問題は意図せず混入してた、させてたって一点に尽きると思うね
    まあ長年やってきてたんだろうし関係者の間では周知の事実だったんだろうが
    馬ももう皆の血肉になって生き続けるさ
    72.    2013年05月02日 12:53  ID:PtUpoF1zO このコメントへ返信
    自分が食べない動物(に限り)をヒステリックにかわいそがって他国の食文化を批判するような人達は『牛や豚を宗教上の理由から食べない人達』を見習うべきじゃない?

    彼等は自分達以外の人が牛や豚を食べることに口出ししないんだから。
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:54  ID:PyLmYBVG0 このコメントへ返信
    食べる文化圏に食べるなと言うのも
    食べない文化圏・宗教の人に食を強要するのもやーよ
    肉に限らずなんだけども

    でも今回は馬肉に使われた薬がスキャンダルポイントになってんのか
    どの位人体に有害になりえる話なんだろ
    程度に限らず詐欺パッケージは嫌ね
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:55  ID:NFPg0U5n0 このコメントへ返信
    ※49
    白人様は自分たちは他の生物より一段階上と思ってるんだろう
    他の生物にはもちろん黒人や黄色人もふくまれるぜ
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:56  ID:hRSlebmi0 このコメントへ返信
    熊本で食べた馬刺し美味しかった。

    モンゴル系中国人の友達は馬は食べないってさ。
    馬は友達だヨ~って言っていた。
    蛇はおいしいとも言っていたw
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:56  ID:bFT1l6rc0 このコメントへ返信
    日本人は犬猫を食べるけど牛は馬は食べないとルイスフロイスにも言われてるな
    篭城で兵糧がなくなっても牛馬を食べるより先に雑草や木々の皮を食べて、それでどうしても耐えられなくなった時だけ牛馬を食べてる
    77.    2013年05月02日 12:57  ID:iiML68HB0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    78. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 12:58  ID:BSfleW8S0 このコメントへ返信
    でも鯨やイルカの話になると顔真っ赤にして日本叩くんだろ?これだから白豚は嫌なんだ
    79. 名無し   2013年05月02日 12:59  ID:SfW4dG0L0 このコメントへ返信
    向こうの感覚じゃ、牛や豚は神から授かった供物だから好きに食っていいということらしい。だから家畜いじめとかあったりする。動物を食べることと愛することは矛盾しないとなんで分からんのかね。食べ物には相応の感謝をして当然。「有能なしもべ」だから食べない、「供物」だから食べるっていう考えが分からん。
    80. 名無し   2013年05月02日 13:00  ID:mm7qzv240 このコメントへ返信
    キリスト教では牛や豚は食べる為に作られたものってなってるらしいな
    他国の食文化にもケチ付けるし

    人間のエゴの塊のような宗教

    人間はそんな高尚な生き物じゃない
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:02  ID:yGFMO1cd0 このコメントへ返信
    馬は戦争で交通手段にもなるし、戦死したときに食料になる。
    なので、昔から食用になってきた家畜と言える。
    牛、豚と同様に扱うべきでしょ。
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:04  ID:.SjZwpdn0 このコメントへ返信
    ば、ばば、ばばばっば、ばばばばばば馬刺うめぇえええええええええええええええええええはむはむはふあふはむうもぐもぐがつもぐはふ!!!し、しょ、醤油とな!!!わ、わさび醤油とよくあうんだよぉぉぉおおおおおおはふむごもぐ!!!にんにく生姜も好しぃ!!!熱々でふんわり立った銀シャリとの愛称良すぎィ!(裏声)はふもぐがつむぐごくん!!



    ってイギリス人の前で食ったらしばかれんの?
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:04  ID:AR2E09by0 このコメントへ返信
    人肉以外なら食っても良いんじゃないか?
    勿論出来るだけ苦痛を与えず速やかに処理する事が望ましいが。
    84. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:04  ID:i0gYvr..0 このコメントへ返信
    タブーでないと思う奴が増えたとしたら、馬に乗る人間が減ったから
    それだけの事だと思うね
    愛馬を持つ人にとっては特別だが、そうでなければ牛や豚と同じ
    この両者が相容れる事はないだろうが、前者は減ることこそすれ増えることはない
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:04  ID:4zix3Wb50 このコメントへ返信
    何故悪いという事になるのかが全く理解出来ない

    ※76
    牛馬を食べないのは、食べたら農耕できなくて餓死者が増えるからな
    生きる農具であって、基本的に食べ物じゃない
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:05  ID:RlAe3MFJ0 このコメントへ返信
    ※59
    勘違い過ぎてワロタw 色々と知識が混雑しすぎているw
    肉食が"禁忌"だったのは「仏教的思想」から"禁忌"だっただけで、
    牛や馬が重要な労働力の一部で食べる事は希だった事と
    宗教的な見地から"禁忌"だったのとは根本的に別の話

    そもそも江戸以前から馬肉などは食用にされてきた地域もあるし、
    江戸時代であっても「宗教的禁忌」とは別に
    働けなくなった牛馬を食べるのは普通に存在していたし、
    「精力剤」としても一般的に浸透していたんだよ

    確かに「武家階級」が愛用馬を食する事は希だったのかもしれないが、
    それは「心情的に理解できる話」であって、"禁忌"とは別問題の話だよ

    あと「競走馬が!」とか言っているヤツもアレだが
    競走馬と食用肉なんて根本的に違うし、量も少ないので、
    日本の食用馬肉は競走馬のと殺だけでは賄えていないよ
    87. 名無し   2013年05月02日 13:06  ID:VW31qsBu0 このコメントへ返信
    このニュースの件の問題点は牛と偽って本当は馬だった点と薬の残留の問題だろ?
    88. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:07  ID:XpRwl2a90 このコメントへ返信
    馬刺し美味いよね
    でも日々の食事には特に必要ないけど
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:08  ID:bFT1l6rc0 このコメントへ返信
    イングランドは戦争で馬を使わないのと、王室に馬好きがいたから食べなくなったとかなんとか
    90. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:08  ID:5OOz4SO00 このコメントへ返信
    「牛肉です」って言って馬肉や豚肉が混ざってたってことのみが問題であって、
    馬食うこと自体は別にどうでもいいっしょとしか思わんよなぁ。
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:10  ID:OMHB.WY.0 このコメントへ返信
    問題になってるのは、食用じゃない馬肉が加工食品に使われていたって事だろ
    食用に適さない馬用の薬物が問題になっているんじゃないのか?

    なんか頓珍漢なやり取りしてるよな
    92. 名無し   2013年05月02日 13:10  ID:BtdK9n2T0 このコメントへ返信
    馬肉や鹿肉が食べたいけど売ってない…
    ラムさえ売ってない…
    93. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:10  ID:PkijgJ7o0 このコメントへ返信
    フランスは昔から食用の馬を育てて食ってたはず。
    94. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:11  ID:PykFRKXh0 このコメントへ返信
    悪いとは言わないが、個人的にゲテモノの領域だと思う
    95. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:11  ID:7vrfGKiF0 このコメントへ返信
    馬刺も鯨肉も美味しいです(^q^)
    熊とトドは新千歳空港で缶詰で売ってました。濃ゆい味なのか結構辛い目に煮込まれてたけれど。
    鹿と牡丹肉が未体験。美味しいお店はどこなのかなぁ。
    96.    2013年05月02日 13:12  ID:NgoOVlLJ0 このコメントへ返信
    キリスト教はこれは家畜、これは家畜じゃないって面倒くさい
    97. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:12  ID:L67bgf5C0 このコメントへ返信
    馬刺しはうまい。ただ、ちょい高い。
    あと、長野県の南のほうには、「おたぐり」というものがあってだなあ(馬のモツ煮、大体味噌味)、日本酒、焼酎に合うんだなあ。

    まあ、日本国内でガタガタいわれる話ではない。クジラも同様だが。
    98. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:12  ID:gF5201UV0 このコメントへ返信
    論理じゃなくて感情論だよね
    99. m   2013年05月02日 13:13  ID:AJNRv2Zb0 このコメントへ返信
    野生の馬を食べるわけではないからな。
    クジラを食べるのとは違う。

    「人肉以外は良い」なんてバカな論議はやめてくれ。
    繁殖能力の低い野生の哺乳類が食卓に上がるのがダメなんだよ。
    「鯨は増えているから良い」とか馬鹿な事を言い出すヤツが後を絶たないが。
    100. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:14  ID:EY9bEQC30 このコメントへ返信
    何を食べようが、法で禁止されてないなら別にいいと思うんだけど。
    その国の文化として根付いている食べ物や、個人の志向があるんだから。
    嫌がってる人に食べることを強要さえしなければそれでいい。
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:16  ID:g190kdk20 このコメントへ返信
    ノルウェーやアイスランドでは普通に捕鯨は行われているのに「白人」とひとくくりにするのは乱暴では
    こっちだって「アジア人」とひとくくりに話されるのはあまりいい気分じゃないでしょ
    102. 無味無臭のアノニマス   2013年05月02日 13:17  ID:mm7qzv240 このコメントへ返信
    異物混入の議論をしろと言ってる奴らは読解力がない
    記事を読み直せよ
    異物混入事件のスレッドじゃなく、あくまで馬肉を食べる事が倫理上問題か否かのスレッドの翻訳
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:17  ID:wF4yXymZ0 このコメントへ返信
    人類共通の倫理なんてものが存在するわけもなし
    (生物に共通の本能みたいなものはあるかもしれないが)
    文化が違えば倫理観も変わってくるのは当然だな

    結局それを否定もしないし自分の価値観を押し付けもしないのがいい気がする
    104. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:19  ID:DBTl.7450 このコメントへ返信
    何を食べようが良いけれども
    嫌がってる人になんでって詰め寄るのは良くないね、お互いの文化を認め合うべき
    犬猫を目の前だ食べられたり黙って出されて食べてしまった自分だって気分が
    悪くなるだろうけど、あえてその食文化のある所に行って文句は言わない
    これは日本の鯨問題も同じでほっといてくれと思うのと同時に
    他人の家の目の前(南極)間で行ってわざわざ取ってりゃそりゃ怒られるよなと思う
    鯨を食うのは悪くないし調査も必要だけど、殺害してしまう調査は
    日本の領海や近海だけにするべきでも有る有効な調査がたとえ南極やオーストラリア
    近海でしか出来なかったとしても、そこは日本が譲るべきだ
    自分の家の目の前で犬猫殺して食われたらいいきはしないのと同じ
    105. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:19  ID:DIBNjA310 このコメントへ返信
    同じ様な意見は端折ってくれ
    無駄に長すぎるだろ
    106. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:22  ID:sDffHGI.0 このコメントへ返信
    日本では馬も牛も農耕用であり、輸送用でもあったわけで、大雑把にみて東日本と西日本で習慣が違う以外、なんの問題もない。川に落っこちてしんじゃった馬を食べたとか、そういう話は結構ある。そもそも、多くないにしても皮革産業ってのはあったわけで、それは同時に獣肉を食用とする食文化が小さいなりにもあったことを窺わせるのに十分だわ。

    ちなみに、ネコやイヌの肉はあんまりうまいもんじゃないと聞く。シナ料理で「虎」とついたらネコ、「龍」とついたらヘビだそうで。
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:23  ID:OGboBgoe0 このコメントへ返信
    熊本に数年間住んだ事があるけど馬刺しで有名な土地柄だけあって寿司屋に馬にぎりがあった。
    結構な値段だったけど無茶苦茶美味しくてよく食べたなぁ。あんな美味いものを食べられないなんて
    不幸な話だな。
    108. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:26  ID:QX1BXag.0 このコメントへ返信
    霜降り肉を作るために牛は慢性的なビタミン不足になります
    そして病気になったとしても薬剤は投与しません
    肉の味が落ちるからね!
    薬剤投与されてるなんて馬は幸せだな
    109.    2013年05月02日 13:26  ID:BXj77v6p0 このコメントへ返信
    食品偽装と食用として飼育されたものでなかったのが問題であって、馬肉を食べる自体には何ら倫理観を持ち出すものではないな。
    キリスト教の教義でもないのに、宗教云々言っているのは間違い。
    110. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:26  ID:YvpTeTR90 このコメントへ返信
    水族館に行ったら魚が食べたくなるので、水族館の食堂は「獲れ立て刺身定食」とか「こんがり焼き魚定食」とかをメニューに入れといて欲しい。
    111. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:27  ID:EwQqngUG0 このコメントへ返信
    倫理的なことはよく解らない

    競走馬って美味くないんだね知らなかった。だけど硬いだけならうまく調理してもらって食べてみたい。
    ウサギ飼ってる人には申し訳ないけど一度食べてみたい、できれば野生の奴。
    アザラシはエスキモーが捌いたのを現地で食べてみたい。
    犬食はやめろとは言わないが徐々にすたれていって欲しい。

    象は食べたいと思わないけど本物のマンモスは食べてみたい。
    シベリアの冷凍マンモスって食べちゃダメ?
    112. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:28  ID:uWPjoZH.0 このコメントへ返信
    鯨で日本が譲るべきことなどあるか。
    領海じゃなく近海なんだろ。関係ねぇよ。

    オーストラリア人がもともとあほみくいちゃもんつけてきてるんだよ。
    近海がどうのこうの以前に。やつらが認めたらこちらも考える。
    順番が違う。譲るのはオーストラリアのほう。

    言っとくが「オーストラリア人みなが捕鯨反対ではない。」とかいう情報はいらんから。
    とあるニュースサイトで「日本の調査船のほうが捕鯨反対船にわざとぶつかってきた。」
    と9割のやつがアンケートで答えているのがオージー。
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:30  ID:bFT1l6rc0 このコメントへ返信
    ※108
    ビタミンD不足による歩行困難や失明とか、今はあんまり無いんじゃないか?
    そもそも筋肉と脂肪が交雑するのは栄養不足から起こったものじゃなくて、種によるものだし
    114. 名無し   2013年05月02日 13:33  ID:khA2U5Kz0 このコメントへ返信
    倫理的に問題と言ってる人の意見は説得力無い
    議論にすらなってない
    生き物の命に格付けするからおかしいってことに気づいてすらいない
    115. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:33  ID:CKXwM7K00 このコメントへ返信
    日本だと、元々労役に使った牛馬は家族扱いで両者の肉を食べること自体が飢饉などの非常時に限られたからな。
    彦根の牛肉味噌漬けなどの例外もあるにはあったが。
    斃れた牛馬を被差別民が食べることは平安時代から記録があるが、牛馬の所有者自身が食べることは稀。
    信濃や肥後は馬の飼養の歴史は長いが、そこから馬刺しなどが出て来たのは案外新しい。
    そもそも、解体から食卓までを繋ぐ冷蔵技術がないと食品としては定着しない。

    たまに塩漬けで食べる人間もおり、中にはわざわざ老馬・病馬が死ぬ前に殺して食べた人間もいたが、非情と看做されて非難されていた。
    牛を食べるのであれば、馬を食べてもいいだろう。
    食用でない馬を殺すことへの抵抗感は分からなくもないし、偽装は論外だが。
    116. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:34  ID:eHl8DTg80 このコメントへ返信
    そういや馬の肉って馬刺しぐらいでしか食べたことないな
    あんなステーキみたいに食べたことないからどんな味なのか気になる
    117. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:35  ID:sPPsEt5J0 このコメントへ返信
    動物食うのに倫理ってなんだよw
    118. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:35  ID:qI2CnvsR0 このコメントへ返信
    モンゴル帝国は馬に乗ってヨーロッパまで進撃して、馬が走れなくなったら殺して食べてまた進撃したから一時期世界征服できた
    モンゴルが何百年も前に馬食ってる時点で倫理がどうとかアホじゃね?
    119. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:35  ID:B2GyqKjK0 このコメントへ返信
    偽装していたことが問題なのか馬肉がイカンのか…、まぁ両方か

    >(ノルウェー)
    >馬がかつて重労働や交通手段として使用されていたからと言って
    >食用にされないなんてことはない。

    普通に食用だった地域の方が多いし、イギリスだって過去には喰ってたよ

    ≫イングランドにおいても、786年に行われた公会議に出席した教皇の特使が、
    ≫教皇ハドリアヌスに宛てた報告の中に次のような一節がある。
    ≫「多くの者達が馬肉を食すが、これは東方においては
    ≫如何なるキリスト教徒もしないことである。
    ≫この習慣をやめるよう全ての行いを正しく、主に従って行うよう努力せよ。」

    キリスト教国家英米が特に拘ってって、それを進んだ考え方だって
    誤謬した人間が崇高な所業だって勘違いして批判しているだけ
    例えば、キリスト教徒は喰わないって言えばいいものを
    愚民どもよ聞け!!って態度は陽の沈まない大英帝国の覇権主義の名残りだよ
    120. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:38  ID:t44kYzZm0 このコメントへ返信
    自分の感情の問題も無下にしてはいけないんだよな
    不味いものは食いたくないってのと一緒に、好きな物は食いたくない。
    可愛い物の方を救いたい。そういうのはしょうがないだろう。
    どちらも強要しないで共存することが、人として大事
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:41  ID:lZUISaZ30 このコメントへ返信
    家畜って個人的に決めつけてそれにしたがって食ってるなら好きにしろと思うが
    他人に向かってそれは家畜じゃねェって独善的な考え押し付けることこそ倫理的ではないな
    肉に倫理観を持つ癖に野菜に関して感謝も優しさもないのはなんでだろうね?

    ただ話題になってる食品偽装は倫理的に間違ってる
    馬肉を牛肉って売るなよ
    122. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:42  ID:CKXwM7K00 このコメントへ返信
    ※86
    ※106
    今と違って、「日本人」と一口に言っても、社会的・思想的な立場の違いがあったので一概には言えない。

    江戸時代でも、排仏派の儒家は肉食を好む傾向があったし、被差別民は当然肉食したし、血気盛んな若い侍は野犬を食べもしたし、体に刺青しているような雲助などは鶏や野獣の肉をよく食べていた。
    しかし、高位の武家や堅気の町人(元々自前の店を持つ者のみを指す言葉)が食べていた、一般的な食品であったと言うのは難しい。

    それと、仏教ばかり言われるが肉食自体を「穢れ」と看做す思想が平安中期に出来ていたこともある。
    これも野獣を対象としたもので、牛を食べるような真似は「漢神」祭祀に関するものとして平安初期から忌避されていた。

    今でも「日本人の食品」には地域差があるが、階層差があって藩がある時代ならなおさら。
    そういう意味で、江戸時代以前に「肉食があった」なら正しいが、肉食を一般化するのは間違い。
    123. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:42  ID:Pf5X9kGi0 このコメントへ返信
    宗教的な食べ物への戒律って元々、冷蔵施設とか保存方法がイマイチだった時代に
    アホな民衆がむやみに腐ったもん食って食中毒を起こさないようにするためという面があるんだよね。
    保存しにくい豚とか、悪くなりやすい海辺の動物とか。
    技術発展でいつの間にか形だけになっちゃってるが・・
    124. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:42  ID:89huTud.0 このコメントへ返信
    コーンビーフに馬肉入ってるよね。
    海外のは入ってないんかな?
    125. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:43  ID:nSH5i7MJ0 このコメントへ返信
    知性が発達した人間みたいな生き物が
    動物の肉食べるような野蛮な行為は止めるべきだと思けどね。
    もし宇宙人が来て自分たちが食料にされるような事があった時なんて言うの?
    126. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:45  ID:6kXVGjsl0 このコメントへ返信
    >馬を治療するために使われた薬が人間にとって潜在的な危険性だって言うのが問題だろ。

    薬の成分って肝臓などの臓器機関に溜まるけど、肉には影響ないって聞いたなぁ~
    豚や鳥に成長促進剤使ってるほうが問題なら知ってるけど

    日本のドライソーセジ、サラミ類なんかは昔病気で死んだ肉が使われているって聞いたことはあるねwww
    それでも好きだから食べてる
    127. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:46  ID:Pf5X9kGi0 このコメントへ返信
    ※125
    「GANTZの読みすぎ」って言って死ぬ
    128. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:46  ID:.n2B8yAM0 このコメントへ返信
    ○肉は倫理的にって言う前にまず贅肉をどうにかしろよ
    129. まとめブログリーダー   2013年05月02日 13:48  ID:vDBzCvOb0 このコメントへ返信
    犬と一緒で馬が身近にいる環境で
    でも食べる風習が無い人だったら馬食は忌避するだろう
    俺は親父が熊本出身だから小さい頃から馬刺し食ってたんで抵抗無い
    ちなみに桜肉料理専門店って結構あるから
    刺身以外の料理も食べられる
    まぁ日本人だって昔は普通に犬食ってたわけだし
    時代が変われば考え方も変わるさ
    130. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:49  ID:hDuQASU80 このコメントへ返信
    思ったより馬肉肯定派が多くて驚いた。

    すでに言われてるように、自分の価値観を押し付けるのじゃなく、
    美味しいと食べる人も、いやだ食べられないという人も、どちらも認めるべきと思う。

    自分のために命を落とした生き物たちに感謝して食したいな。

    もちろん、食品表示の偽造なんていうのは論外で。
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 13:57  ID:oXXPKjnC0 このコメントへ返信

    馬肉が混入してパニック
    132. 名無し   2013年05月02日 13:59  ID:1LxkPwsQO このコメントへ返信
    馬刺しが最高に美味い
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:00  ID:Y.Ox.tr00 このコメントへ返信
    ※125
    殺されることが分かった段階からありとあらゆる抵抗をするが、
    最後は殺され食べられる。それでいい。
    134. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:01  ID:dN3A7j650 このコメントへ返信
    ※125
    「チキュウケナシザルの黒焼きとか、デマだよ」
    135. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:01  ID:hDuQASU80 このコメントへ返信
    ※19
    ユリを食べるなんて日本人何考えてるんだみたいな話があったりして…

    ただ、私はネコ好きなんで、目の前でネコが殺されて、
    「猫うまいんだぜ~ほらお前も食べてみなよ」なんて言われたら
    いい気持ちはしないし、見てるのも悲しいからその場から去ると思う。
    食べるなとは言わないけどね。
    だから、感情論で○○はだめだと言う人の気持ちがわからないでもない。

    自分がだめだから人に食べるなということは暴論だと思うけどね。
    136. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:01  ID:nmvSjYO40 このコメントへ返信
    この馬肉は食べることに問題ないと言ってる外国人たちが
    鯨肉となると180度変わって反対とか言い出すんだろうね
    137. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:04  ID:4v1YN0FP0 このコメントへ返信
    ※82
    日本人の前でもしばかれます。
    138. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:07  ID:qiFh71Qb0 このコメントへ返信
    食うことで病気になる肉(特に人肉)じゃなけりゃ肉なんてタンパク質の塊なんだから倫理的な貴賎なんぞない

    あるのは美味いか不味いかの二種類だけ

    批判したけりゃ仙人になって霞で生きていけるようになってから批判しろ
    139. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:09  ID:N9V7w6Z80 このコメントへ返信
    日本国旗の写真は何の料理?
    どうみても馬刺しには見えない。
    キリスト教徒でも、馬が食べられる国と食べられない国との論争だというのに、何を勘違いしているのか。
    140. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:09  ID:8uFCtRf.0 このコメントへ返信
    友達だからダメ、ってのはパニック時に、こいつは友達じゃないので殺して良い、に向かうっちゃいがちなんだよねェ…
    141. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:10  ID:itRJXCHd0 このコメントへ返信
    馬は良くても 鯨が駄目だって言う国は 馬鹿だとしか思わん。
    142. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:12  ID:hDuQASU80 このコメントへ返信
    ※130
    まちがえた、偽造じゃなくって偽装ね。
    143. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:15  ID:U5ournce0 このコメントへ返信
    >>106
    虎→猫はあ~同じネコ科だからな~と納得できるのに、龍→蛇だとなんだかがっかり感があるのは何故なんだぜ…
    144. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:15  ID:xncvdqWX0 このコメントへ返信
    ※136
    日本人でも犬猫だと反対意見は出てくると思うんだよな
    かわいそう!って意見が。鯨の件も基本的にはそれだとは思うんだ。
    145. 名無し   2013年05月02日 14:16  ID:5CGXd3wZ0 このコメントへ返信
    さっき馬肉のヒレ鉄板焼き食ってきたけど滅茶苦茶美味かった
    146. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:17  ID:7RXNMLRk0 このコメントへ返信
    クジラにせよウマにせよ、この手の問題にキリスト教を絡める人たちがいるけれど
    実際にはほとんど関係のない話。
    現に、同じキリスト教圏の国々でもばらばら。

    日本で消費される馬肉も、ほとんどはカナダやオーストラリアなどからの輸入なわけだし。
    147. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:17  ID:mcevxqKV0 このコメントへ返信
    馬肉ウマー
    148. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:18  ID:Z5ZZIayG0 このコメントへ返信
    食べるのはだめでも皮革を利用するために殺すのはいいの?
    動物愛護ってのは矛盾だらけだな
    牛豚鶏=OK 鯨馬犬猫=NG
    皮革=OK 毛皮=NG

    私は犬を飼っているし、まずそうなので絶対に犬は食べたくないが他人には口出ししない
    149. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:19  ID:gPiVY5vq0 このコメントへ返信
    馬、猫、犬は下僕。
    クジラ、イルカは頭良いから食う奴は野蛮だ云々。
    牛、豚、鳥は頭が悪いし食べるために生かしてやってるんだから食ってもいいんだよ。
    カンガルーは沢山いるからハンティングしちゃうZE(ゝω∂)てへぺろ☆

    こんなのもいるけど、まあ一部のうるさい奴が騒いでるだけで否定的な人はそんな多くないだろう、多分。
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:20  ID:SUBm.myj0 このコメントへ返信
    残さず食え。
    食べるのは生きる活力として必要だけど、
    残すことは至極自分勝手なことでしかない。
    151. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:20  ID:HIoTBi4W0 このコメントへ返信
    犬、猫以外はなに食ってもいいさ
    152. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:20  ID:NpwruAB70 このコメントへ返信
    でも鯨やイルカは知能があるからとか、絶滅危惧種でもないのに絶滅危惧種だからとか、
    家畜じゃないからとかでダメなんだろ?
    意味不明。
    153. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:23  ID:fktUlTY30 このコメントへ返信
    同族の人間以外は皆同列。倫理的に問題は無い。馬だろうが犬・猫だろうが鯨だろうが。
    但し、個人的んな感情・嗜好で食わないってのは好きにすればいい。
    だが他人に押し付けるな。

    偽装や薬品の問題は論外。
    154. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:26  ID:OGI64yxy0 このコメントへ返信
    ※14
    闘鶏場の近くに焼き鳥屋も普通にあったらしいね
    155.     2013年05月02日 14:30  ID:vimlF9MB0 このコメントへ返信
    馬刺しうめええwwwwww
    156. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:32  ID:xncvdqWX0 このコメントへ返信
    ※122
    肉食を穢れとする発想自体が仏教から来たものでしょう
    漢神祭祀にしても忌避したというより、政府が禁止にしたわけで。わざわざ禁止したということは肉を食べていたわけですしね
    157. 名無し   2013年05月02日 14:34  ID:6NINeMr20 このコメントへ返信
    熊本住んでたから馬刺は食べたことある。
    あんまり好きじゃなかった。
    猪よりは癖がないかな。
    158. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:35  ID:m29Wb0VH0 このコメントへ返信
    倫理感なんて人間が勝手に創り上げたご都合主義
    どんなに知性が高い生物だろうが生きる為には喰う!
    159.    2013年05月02日 14:35  ID:e.w8MCWv0 このコメントへ返信
    猫はアクばっかり出てうまくないらしいからよした方がいいぞ
    160. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:35  ID:4vS88LoZ0 このコメントへ返信
    馬の肉だろうと何の問題もない
    問題があるのは肉ではなく内容物の表示を偽って流通させたメーカー側にある
    161. ななし   2013年05月02日 14:35  ID:0gIpJU5v0 このコメントへ返信
    ガキの頃親父に言われたんだけど
    「いただきます」と「ごちそうさまでした」は作ってくれた人と食材への感謝の気持ちなんだから、
    「ありがとう」と言う気持ちを持ってきちんと言いなさいと教えられたわ。
    家族を持って子供に親父と同じ事を言いながら、この記事を見ながら改めて感じたよ、野菜も肉も感謝しながら食べたいと思うわ。
    162.    2013年05月02日 14:37  ID:uaumimRS0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    163. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:41  ID:PoUIcG3W0 このコメントへ返信
    問題は馬肉が倫理的にどうなのかじゃなくて、「牛肉100%」を称する製品に馬肉が使われていたことだろう
    普通に詐欺だぞコレ
    164. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:42  ID:dxe.z4uN0 このコメントへ返信
    案外倫理的に悪いとするレスは少ないんだな
    悪いというならその理由をもうちょっと詳しく聞いてみたいんだが
    165. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:44  ID:yQwWsV370 このコメントへ返信
    別に食べてもかまわんだろ。
    生理的に受け付けないってのは個人的な問題で他人に強制するもんじゃない。
    法律で禁止されてないならなんの問題もないな。
    166. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:46  ID:k2AV0wyc0 このコメントへ返信
    昔から牛や豚や鶏は美味しくなるようにって品種改良されてるけど
    食用に品種改良された馬ってのはいるのかな?
    167. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:46  ID:vjiUxufJ0 このコメントへ返信
    ※163
    うん、そんなことみんな解ってる
    その上で

    1:君たちの国は?
    2:君たちは馬の肉を口にすることは倫理的に悪いことだと思ってる?

    ということを尋ねてるスレなわけだが
    168. 名無しブライアン   2013年05月02日 14:50  ID:khA2U5Kz0 このコメントへ返信
    「倫理的に」の部分が抽象的だから議論になりにくい
    具体的に言えよと言いたい
    169.    2013年05月02日 14:52  ID:WslMFbLP0 このコメントへ返信
    何の肉だろうが、うまいかどうかが重要。倫理なんてのはどうでもいい
    170. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:52  ID:hQ4ByD.Q0 このコメントへ返信
    >>これは元々が食用だってことを意図されていた豚や牛とかとは違ってさ。

    ここが問題なんだよね、誰がいつ決めたか分からないけど、こいつらは(欧米人)は牛や豚が食用って決まってるらしいwww 前にも日本人妻が外人旦那に何故鯨を食べるのか?と聞かれ、じゃ~何故牛はOKなのか?って聞き返したら、牛や豚は食用だからって・・らしい・・誰が決めたの?まったくもって欧米人は自分勝手、これは自国の食文化尊重でいいんじゃないの?身近なペットの犬はとても食べれない、身近だから、馬が身近な国なら食べれないのも分かる、それでイイじゃないか?食べたくない人は動物を食べなければいい、カンタンな事だ。
    171. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:53  ID:CKXwM7K00 このコメントへ返信
    ※156
    穢れ思想自体は、大陸の思想の影響もあるが、厳密には日本特有。
    記紀の時点で死や外見に関する病、性犯罪を穢れとして忌避する傾向は見られるが、整備されたのは9世紀。
    穢れ思想+aの思想が確立されたこの時点で、日本の「神道」が成立したとする説もある。

    一方で、死を忌避することから葬送は仏教に委ねられ、住み分けによる共存が進んだ。
    本地垂迹説という形での「習合」は平安後期に発展するが、神の死を忌避することは残った。
    現在の神葬祭は、江戸時代に排仏家が朱子学の儀礼を参考にして作った物。
    172. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:55  ID:yWQSgq730 このコメントへ返信
    JAP「馬刺しウメー。」
    諸外国「・・・・。」
    173. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:55  ID:O.bjLZ9u0 このコメントへ返信
    馬肉ソーセージに興味津々、、
    174. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 14:56  ID:ubkyDCkx0 このコメントへ返信
    何の肉喰おうが本人の勝手だ
    他国の食文化にケチつけん
    子供の頃賞味期限改ざんの肉を食べて
    何度か死にかけてからは肉食べてないけど
    175. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:00  ID:kLmYfrs90 このコメントへ返信
    ん~・・・
    馬に限らず肉料理に対して文句を言っていいのはベジタリアンだけだと思う
    176. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:02  ID:DEAtFvGA0 このコメントへ返信
    倫理的に問題というなら、猿かな。
    モンキーにしろエイプにしろ猿は近親相姦並みの禁忌な感じ。
    でも、中国なら食べる習慣のあるところもあるのかな?プリオン怖そうだけど。
    177.  名無し   2013年05月02日 15:03  ID:Llrehg1v0 このコメントへ返信
    欧米の倫理観や知性の有無とかで、食用か愛護かの判断する基準は曖昧かつヒステリック過ぎる。
    178. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:07  ID:SlYwRT8J0 このコメントへ返信
    乳牛だって5歳で肉にされてんだから、経済システムが悪いんだよ。戦後みたいにカロリー不足な人なんて少ないし魚肉ハムみたいにつなぎで増やせば肉なんて要らないんだから。
    179. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:08  ID:yPNZVDkI0 このコメントへ返信
    クジラといい馬といい、自分が可哀想とか愛着があるとかで
    他人が食べる事にまで文句いうやつは何も食わずにさっさと
    お亡くなりになって土に返ればいいのに・・・
    180. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:09  ID:Ana2ry0a0 このコメントへ返信
    別にいいんじゃね。
    食用に馬肉を生産してる先進国は多いぞ。
    アメリカだって馬肉を輸出してるし。
    181. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:12  ID:.oIzOHrx0 このコメントへ返信
    どっかの団体「また新しい仕事のネタが!」
    182. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:13  ID:w9xSp1td0 このコメントへ返信
    食肉の偽装表示って、やっぱり世界中にあるんだな
    日本の場合は、あまり強く出れない集団が牛耳ってるから好き放題やってるけど、海外の場合は個人の道徳性の問題なのかな?
    183. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:15  ID:UYBDsmRi0 このコメントへ返信
    日本の馬肉はほとんど輸入らしいな
    オージー、アメリカ、カナダとかから入ってくる
    なんだかんだで食う国があることで上手く経済も回ってるかと
    184. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:17  ID:y5Bo0Twp0 このコメントへ返信
    ※125
    ご存知でネタとして書いてるかもしれないけど、あえてマジレスしちゃうと、
    田中啓文の「銀河帝国の弘法も筆の誤り」というSF短編小説に収録されている「銀河を駆ける呪詛 あるいは味噌汁とカレーライスについて」という話で、そのまんまそっくりな話がありますよw
    宇宙探査機のパイオニア(ボイジャーだったかも・・・)に取り付けられた金属板を発見した、カニみたいな異星人たち(後にグールと命名される)は、金属板に記されている地球人の情報を目にして、「なんて美味そうな知的生命体なんだ!」と喜び、地球を血眼で探しているという話でして・・・w
    185. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:22  ID:qPOeDnJ30 このコメントへ返信
    文化的に受け入れられない食べ物があるのは当たり前。
    だから、食べる方にも食べない方にも責められるいわれはない。
    自分の国で自分が思うようにすればいい。
    でも、他の国の事まで口出しするのは内政干渉。
    186. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:24  ID:P7H6AC.40 このコメントへ返信
    馬肉の美味さは異常というのに納得。

    生で食べてもコクと芳香が違う

    俺の中では 馬>>>羊>牛>>鳥>豚かもしれない。
    187. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:24  ID:OzTf4JEi0 このコメントへ返信
    馬刺しは美味い
    188. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:25  ID:CUrgiiTZ0 このコメントへ返信
    自分が飼ってる動物、あるいは愛着がある動物を食べる。これが嫌な気持ちは理解はできる。
    けど、それを他人に押し付けるのはどうかと思う。

    可哀想だから?知能が高いから?豚だって知能高いよ。
    けど動物愛護を叫んでる奴らは決まって「家畜とペット(友達)は違う」って言うんだよねぇ。

    嫌いなら食わなきゃいい。他の誰かに食われるのが嫌だなんて言うのは意見の押し付け。
    189. あぁ   2013年05月02日 15:32  ID:v4fPuZ4M0 このコメントへ返信
    食肉擬装は問題だけど、日本では牛や豚よりも馬肉の方が高いからな。
    馬肉は牛肉よりニオイが気にならないし美味しいけど、犬猫はニオイがキツそうなんで要らない。
    190. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:33  ID:.VRQf0i30 このコメントへ返信
    >馬を治療するために使われた薬が人間にとって
     潜在的な危険性だって言うのが問題

    やっと問題の焦点把握。
    フランス産等の食用じゃなくて、
    競馬の処分馬等が陰で混ぜ込まれているって
    問題なのかな?それは確かに怖いね。
    日本では大丈夫なんかな?

    個人的には飼ってたものは遭難するまで
    なるべく食べないと決めているので、
    多少人生損してるよ。
    191. 名無し   2013年05月02日 15:34  ID:CHynz.rg0 このコメントへ返信
    ハンバーグの元となったタルタルステーキって馬の肉ではなかったっけ?韃靼人が馬の肉食べる習慣なかったらハンバーグが生まれていない可能性も無きにしも非ず
    192. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:36  ID:GEWguLq80 このコメントへ返信
    ※135
    ユリからネコときたんで落ちにタチを期待したお。ww
    193. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:39  ID:vdgjqvit0 このコメントへ返信
    大体食い物に文句いう国ってメシマズな国が多い
    アメリカしかりイギリスしかり
    食肉に関しては文句が言えるのはベジタリアンだけ
    牛や豚食ってる人間に他の肉の文句を言う資格はない
    194. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:40  ID:7KwtCp6M0 このコメントへ返信
    ネタ元は食品偽装の話であって馬食の是非では無いのでともかく

    今の時代馬をパートナーとして認識できる人は少ないだろう
    そしてベジタリアンでもなければ抵抗を持つことの方が難しいんじゃ?
    195. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:45  ID:RsT3QQ5L0 このコメントへ返信
    お腹いっぱいになればいいじゃなくてもう少し美味しく調理をした方がいいんじゃないかと思う。素材がもったいない。
    196. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:47  ID:vfsZ1c.E0 このコメントへ返信
    宗教などの文化によって食う食わないはあるだろうな。
    オレは美味しく食べるけど。
    197. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:52  ID:L1AHOZKk0 このコメントへ返信
    人間の倫理観を人間以外の動物に当てはめるのって杓子定規な気がするんだよな。イルカとかクジラとか。

    日本で馬肉が騒がれたのってコンビーフの一件くらいか? 表示が違うとか云々で。
    198. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:56  ID:rnIFfBBu0 このコメントへ返信
    牛肉を食べる程度には罪深いな。
    199. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:57  ID:AxR2AWPs0 このコメントへ返信
    馬を食べるのは世界中で日本だけ、世界にたった一つの異常性ですって叩いてたアメリカ人がいたけど
    嘘じゃねーか!
    200. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:58  ID:FlzXVKOf0 このコメントへ返信
    嫌だと言ってるやつがアメリカ1イギリス1くらいしかいない件
    201.     2013年05月02日 15:58  ID:.maZPCpkO このコメントへ返信
    馬肉うまいよね
    ちょっと臭いのが最高
    202. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:59  ID:5aOYPy.10 このコメントへ返信
    結局馬がダメ、クジラがダメなんて言ってるやつらは自分で気づいてないかもしれないが根本的にレイシストなんだろ。

    クジラ・イルカ>犬・猫・馬>牛・豚
    みたいに命にランクをつけてるのは自分たちが人間の中でも
    白人>黒人>アジア人(もっと細かく細分化されるだろうけど)
    ってランクをつけてるから。

    日本人は
    人間>その他動物>半島の生き物
    だろ。
    203. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 15:59  ID:ateLncg90 このコメントへ返信
    馬が友達なら、牛や豚は人類の食料を支えてくれた命の恩人だろ
    204. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:00  ID:.zMS8.Wb0 このコメントへ返信
    友達じゃなければ殺してよくて、知能が低ければ殺していい。

    勝手なルールを作るな。
    205.     2013年05月02日 16:01  ID:i0uh3dP40 このコメントへ返信
    僕はりんちゃんを性的に食べちゃいたいかな。
    倫理的にはアウトかもしれないけど。
    206. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:04  ID:wxrha.Pq0 このコメントへ返信
    難しい問題だね。馬に対してどう接してきたかで主張は変わると思う。
    犬猫のように身近に接してきた人にとっては受け入れられないかもしれないね。
    日本人の大多数は馬肉を食べるのに抵抗はないと思う。むしろ美味しいから好きって人が多いかな?

    毎度アメリカ人の偽善発言は反吐がでます。
    207. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:13  ID:49ZGiQq.0 このコメントへ返信
    ランド・シェパード 発 足 !
    208.    2013年05月02日 16:16  ID:mToSCxJy0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    209. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:22  ID:SMkuzgpl0 このコメントへ返信
    もう野菜と昆虫食ってろよ欧米人
    210. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:26  ID:6QuURYaJ0 このコメントへ返信
    友達だから食べてはいけないというが
    農耕やら輸送やらはては兵器として使っておいて不思議な友達関係だな
    211. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:26  ID:G0IqQIBl0 このコメントへ返信
    ペットか肉かって感じだな
    ウサギも前まではペットで食べないだったが今は肉に分類された
    212. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:27  ID:aiA.3KNY0 このコメントへ返信
    何を前にし、何を食べているのかを意識しろ
    それが命食う者に与えられた責任、義務と知れ
    213. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:28  ID:Z.eW0sNM0 このコメントへ返信
    鯨やイルカは日本人が食べるために「日本の神様」が創ったのさ!。
     
    中東の砂漠の神様は鯨やイルカなんて知らんだろう?。
    214. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:33  ID:NzXG4f0F0 このコメントへ返信
    食いもんに倫理なんてあんのかよ
    自分の国が豊かだから食べ物に倫理がうんたらかんたらっていう議論がなされる
    215. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:34  ID:0OQnSEM80 このコメントへ返信
    悪い、ただし全てが というのが道理だろ。
    生き物を食わなきゃ生きて行けないのが人間だし、それが原罪ってやつだ
    216.    2013年05月02日 16:34  ID:v6twn9sj0 このコメントへ返信
    馬肉が禁忌なのはイギリスとアメリカぐらいでしょ。
    イギリスがギャーギャー騒いでるだけ。
    肉は肉だし、馬肉は栄養学的にも好い事尽くめの食材だよ。
    217. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:35  ID:9.o8rK.Y0 このコメントへ返信
    ※82
    もうちょっと静かに食え!
    218. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:36  ID:QR4jgAAN0 このコメントへ返信
    食べない自由は食べる自由と同程度に守られるべき
    219. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:37  ID:UqG9rgfB0 このコメントへ返信
    競走馬を育成している知人がいるけど、その人は馬肉食べられないと言ってた。
    一緒に食事する機会があれば、あえて馬刺しなどは頼まないようにしてる。
    でも、近所(といってもヘクタール単位の距離w)に牛の牧場あるけど
    知人もそこの牧場主も、牛は食べる。

    近所の山にイノシシが出てニュースになることがあるが、
    ウリ坊が可愛いからと動物園にもらわれていくニュースもあれば
    解体作業を小学生に見学させて命の授業とかやってたりする。

    自分の見る限り、どの人も、倫理だとか言わない。
    食べるも食べないも、なんかもう少し高尚さの足りない、
    「かわいそうに思えるから食べない、美味しいしもったいないから食べる」
    という、感情とか偽善とかいろいろごっちゃになったものを抱えて、
    自分の感情がそんなにご立派なもんじゃないことを自覚して
    食べる食べないを決めてる感じ。

    競馬関係の施設には、馬頭観音さまを祭ってあったりするけど
    そんな矛盾した事情や感情、自覚はしてるけどやっぱり時々痛む良心、
    といったごちゃごちゃ背負ったものを、拝むことで神仏に軽くしてもらえるという
    宗教の原型があると思った。
    220. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:51  ID:CMyegTnK0 このコメントへ返信
    馬と鯨を一緒にするなよ。
    やはり人と共にあった動物を食らうのは世界中で嫌がられる。道徳の問題だよ。
    日本も馬は食べなかった。馬関係の諺が沢山有る様に、やはり大事にされてた。
    人と共に生き、人と仕事をしてる動物を食べるのは、人として蔑まれる、そんな感じ。
    モンゴルの様に馬と関わる国は特にそうじゃないかな。アメさんも歴史浅いけど、西部劇の時代があるからね。

    ただし鯨は違う。鯨は自然界だし、人が一対一で倒せる相手ではない。
    日本で言えば神のようだし恵みも与えてくれると言う、とんでもない生き物。
    動物が言葉を喋るという馬鹿な友達感覚の幼稚臭い物事で考えられたら、たまったもんじゃない。
    日本や各地の原住民やアフリカ人は、自然と生き、人間がコントロール出来ない大きな相手を仕留めてた。
    今みたいに電気でビビビとやるんじゃ無く、死をかけて穫ってたんだよ。
    アメリカ流に言うと、日本のはゲイじゃない。
    221. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:51  ID:KCaOP0Hj0 このコメントへ返信
    ソース:聖書
    222.    2013年05月02日 16:52  ID:yrFcBkjuO このコメントへ返信
    肉じたいがダメだ

    223.    2013年05月02日 16:54  ID:ymx1I5D40 このコメントへ返信
    犬猫は良き友達でパートナーだからと言う奴は毎日保健所で死を待つ友達についてどう思ってるの?
    自分のペットと同種なだけで普段気にもとめてない癖に友達食べるなってエゴ丸出しだよね。
    馬にも同じ事が言えるよ。
    そもそも遥か昔から人間の命を繋いできたと言っても過言ではない牛や豚は良きパートナーではないってのが納得できない。
    馬は車で牛豚は食、どちらも欠かせないパートナーだろ?
    情があるか無いかの違い、結局は感情論だよね。
    自分も犬猫を食すと聞けば良い気はしないけど、そんな自己満足で他の食文化を批判するのは傲慢極まりない。
    224. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:56  ID:knLuYFPe0 このコメントへ返信
    脂がのってるのにさっぱりしてて、しょうがと合わせると最高なんだなこれが
    225. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:56  ID:gSq6xEOu0 このコメントへ返信
    倫理観などと言う言葉は同じ価値観を共有する文化の中でしか通用しない
    文化が違えば人を食ってもいい倫理だってあるし犬を食ってもいい倫理だってあるさ
    何を食ったから野蛮人だなどという考え方は単なる視野狭量の差別主義に過ぎないよ
    226. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 16:57  ID:zXUE8JUF0 このコメントへ返信
    (日本)
    キリスト教徒ってのは可哀相だな。
    こんな美味しい食べ物を食べられないとか。

    ↑なんでキリスト教徒が多いであろう4chanでわざわざこんな見下した書き込みするんだろ
    しかもキリスト教は関係ないだろ
    海外掲示板に書き込む日本人って馬鹿ばっか
    日本の恥だからやめてくれよ
    頼むよほんと
    227. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:00  ID:KUmsfnDn0 このコメントへ返信
    馬肉を牛肉と偽って売るのは世界の何処に行ってもアウトだが、
    馬を食う事自体が倫理違反と言うのは英米の連中の固定概念でしかないし、全世界で共有された価値観では無い。
    228. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:02  ID:b8yYEEIQ0 このコメントへ返信
    20年以上前に食べて、呑み込めなかったな。
    それ以来口にしてない。
    229.    2013年05月02日 17:03  ID:I2yUkSdHO このコメントへ返信
    牛肉となんらわからず馬肉用の馬がいるならいいみたいな論理だよね、西洋人

    家畜はその命を受けて人間のために産まれたからいいんだよ!
    って西洋圏の考え方だけは理解できない
    受け入れるが理解できないししたくない
    230. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:04  ID:ltnCjdT60 このコメントへ返信
    馬刺し超美味いです
    231. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:07  ID:CGjkJIcs0 このコメントへ返信
    ※14
    地元民だが
    出走中に倒れた馬を「高崎ハム」と書かれたトラックが回収した、という都市伝説があるな
    232. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:12  ID:fUcCgRRw0 このコメントへ返信
    北米ではドッグフードの原料にしてるよ
    233. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:13  ID:QIHBqj6N0 このコメントへ返信
    元々友達として付き合いが始まった犬ってこれは倫理的にどうなのよ。
    犬にしてみれば勝手に決めてんじゃねえって話だろ。
    234. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:14  ID:Bf0LqamM0 このコメントへ返信
    結局、倫理なんてもんは不合理で証拠を欠いた思い込みなんだろう。同じ地域に住んでると、みんなが同じ思い込みをしているから、一見すると真理に見えたりする。人を食うのは最大のタブーとされるが、南洋には供養で故人を食う部族がいたそうじゃないか。彼らに言わせると、土の中で腐らせるなんてかわいそうだと。クジラとかウマを食うことで、外人と歩み寄らない理由はそこ、合理的な証拠を示して説得するってのは不可能なんだから。
    235. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:23  ID:Lx0WRRh40 このコメントへ返信
    こういうの見るたびに
    やっぱ日本人は賢いな、と感じる
    このスレで「じゃぁクジラやイルカもいいよね?」と書いたら100%叩かれるな
    236.    2013年05月02日 17:24  ID:6NINeMr20 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    237. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:28  ID:edxFlsPj0 このコメントへ返信
    牛豚馬鳥で豚が人間により近いし、豚って賢い動物。馬なんかより豚の方がよっぽど人間の役にたってるし、人間の命を救ってる。それでも食べちゃうの。ああだこうだいいわけ探して他文化を批判するやつほど滑稽に見えるものはないね。
    238. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:28  ID:PwbozwOI0 このコメントへ返信
    犬や馬を食べるなってのは元々ともに働く使役獣だから、
    「働き手を食ったら誰が働くの?」ってね。
    だから大事にしてた昔でも事故で馬が死んだりしたら食べた、無駄にしない為にも。
    「長治(字があってるか判らんorz)が馬でも食ったのか?」って話にでてくるね。
    走らない競走馬は・・・肉だしなぁorz
    馬の場合はそういった経済動物でもあるからね、犬とは分けるべし。
    せめてその死を無駄にしないで食べてあげようよ。
    (走らないドッグレースの犬はどうなってるんだろう?)
    239. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:29  ID:h1sV8Wxd0 このコメントへ返信
    牛とは違うとかいうならはヒンドゥー教徒の前で同じ事言って来いw
    240. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:29  ID:LaLPKQMH0 このコメントへ返信
    友達か友達じゃないかって、こちらの価値観の押しつけだよな。
    仲良くしてくれるイケメンは友達だけど、本ばかり読んでるキモヲタは友達じゃない、って感覚と何が違うのかと。
    でもって、Bullock cartの歴史を知ったら牛も食わなくなるのかな。
    241. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:31  ID:VNsuSX0y0 このコメントへ返信
    倫理的にどうかとかじゃなくて異なる食文化には違和感があるのは当たり前なんだよ。
    どんな動物だって食肉にされるために屠殺されるのは辛いだろうし、残酷で大多数の人は見ていられないだろうよ。クジラのそういう場面だけ表に出してきてかわいそう!虐殺だ!なんて言い出すおバカもいるけど。
    242. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:33  ID:g6Czf6kh0 このコメントへ返信
    ※28
    走ることに特化した進化をしたせいで性質がアレでな、リスクとコストに対するパフォーマンスが悪いらしい、
    243. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:39  ID:Z2qZMGjZ0 このコメントへ返信
    しもべ(笑) さすがは奴隷の国だな
    244. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:44  ID:Bv.fr7830 このコメントへ返信
    犬だろうがイルカだろうが他国の食文化に口を出す奴は野暮
    245. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:44  ID:3YwSO.pP0 このコメントへ返信
    他所様の食文化にケチを付けるのは傲慢
    日本の捕鯨文化に文句をいうSSや緑豆はもちろんだが、隣国の犬猫食に文句を言う日本人も同類
    個人的に犬を食べるのはどうかと思うけどそれに文句をいったりはしないし、野蛮だと見下したりもしない
    246. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:47  ID:3Ah5T.E60 このコメントへ返信
    俺の場合犬猫は家族だから食わないし抵抗あるけど、
    馬でも鯨でもイルカでも犬でもネコでも食いたい奴は食えばいい

    同種を食う事以外、他国の食文化に対してどうこう言うのは間違ってる
    247. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:51  ID:BQslnCmN0 このコメントへ返信
    犬とかネコ、ワニとかカンガルーとか食べたいとは思わないけど
    それは虫料理を食べたくないのと同じ、食べ慣れてないものに対する生理的な嫌悪感で、倫理的観点から食べてる人をどうのこうの言う気は全くない
    てか、鯨もそうだけど、倫理的とか言う奴はどういう判断で線引してんだ?
    248. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:54  ID:NhjDZSxu0 このコメントへ返信
    神様が人間の為に馬を下さったと言うのなら肉の一片、毛の1本までも無駄にしちゃあいかんのじゃないか?
    馬を食べるのはキリスト教の教義には反しないと思うんだけどどうなんだ?
    神様が下さったものを粗末にするなんてよくないことだと思う
    欧米のキリスト教徒はそういうふうには考えないのか?
    249. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:58  ID:PDc6jztD0 このコメントへ返信
    ※21
    たぶん絶滅危惧種ってところで叩いてる人が多いんじゃないかな?
    日本は増え続けてるミンククジラを調査捕鯨してるから大丈夫だし、やるべきだけど

    某国が弱ると海賊も弱るみたいだし
    ちゃんと説明しなかったのは泳がせて背後を知りたかったんじゃないかと思ったり
    あきらかに動物愛護のためじゃなく日本狙いだったし
    250. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 17:58  ID:.hTvtruF0 このコメントへ返信
    馬も鹿も猪もクジラもどれも美味しい。
    また食べたい。
    カエルもすずめも美味しかった。
    あとはウサギを食べてみたい。
    251. 無慈悲な名無しさん   2013年05月02日 18:00  ID:JmzPJwbp0 このコメントへ返信
    牛や豚を殺す為に育ててるのがアリなんだから、何でもアリ
    252. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:01  ID:vNeXcv0Q0 このコメントへ返信
    ※139
    タタキだと思う。
    253.    2013年05月02日 18:06  ID:W04yICEs0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    254. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:14  ID:4jH3FNUG0 このコメントへ返信
    よそはよそ、うちはうち、だね。

    それが手に入りやすいものだったから食べるようになったり、
    逆にそんなものまでと思うようなものまで食べるほど
    食糧不足だったいうところもありますしね。

    びっくりはするが、だからどうなんだって話です。


    255. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:14  ID:PQ5ij30f0 このコメントへ返信
    なぜ日本では馬肉といったら馬刺しなのか
    他の食べ方もしてみたい
    ステーキとか
    256. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:16  ID:2ukPXyn20 このコメントへ返信
    大切に育てられた牛が、
    何とも言えない表情で精肉工場の人たちを見ている動画を見た。

    馬だとか、牛だとか、豚だとか何にも変わらない、
    みんな同じ生き物だ。

    でも、馬も牛も豚も美味しい。
    感謝しなくちゃいけない。
    257. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:22  ID:IRAEBVM50 このコメントへ返信
    最初の問題は食品の表示が間違っていたこと。牛肉の加工品が100%馬肉だったことで、畜産段階からどこで混入したのか、意図的なのかわからないから問題は大きい。対象となる業者も複数の国家になるため追及できないらしい。TPPでも問題はアジア地域には信用できない国があるので注意が必要。
    258.    2013年05月02日 18:23  ID:FmLrjdCc0 このコメントへ返信
    美味しいですよね馬刺し
    259. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:23  ID:CKUEDhnq0 このコメントへ返信
    人カプセル飲んでいる 韓国
    カプセル化して売ってる中国は?
    260. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:24  ID:wHdZiM5q0 このコメントへ返信
    ※255

    100円均にあるような安い「焼肉缶詰」は馬肉じゃん。
    261. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:25  ID:OKIPXxU50 このコメントへ返信
    とさつ前提で飼われる子羊は瞬間的にトサツされるので人道的と考える西洋の放漫さ。偽善。
    子羊が成長する権利はないと。一方で馬は可哀想だと。基地外権利代弁者のみなさん出番です。
    自分の価値観を一方的に他人に押しつける権利は誰も持っていない。
    262. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:25  ID:.4BCWAUG0 このコメントへ返信
    その国その国の文化とかあるし、それにあわせたら良いんじゃねーですか
    ちなみに火の国の人間は食べますよ、ええ桜肉おいしいです
    263. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:30  ID:9.zGAHKU0 このコメントへ返信
    豚や牛は殺して良いが馬や鯨は問題だなんて言ってる時点で生き物に対する冒涜だろう。

    同じ命をもらって人間は生きてるのに感情だけで区別するんじゃねえって事だな。
    264. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:43  ID:kUi6U5K.0 このコメントへ返信
    まぁインド人からすりゃ牛肉を食べることがタブーだろうし
    265.    2013年05月02日 18:49  ID:hDuQASU80 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    266. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:51  ID:zUOub1TI0 このコメントへ返信
    文化の違いなんだから食べないという人に食べさせる権利はない。
    ただし食べない人に食べるなという権利もない。
    267. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:55  ID:gPy5zS.40 このコメントへ返信
    ほんとキリスト教信者って牛と豚を軽視してるよな
    歪んでるわ
    268. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 18:55  ID:eBs39U.L0 このコメントへ返信
    寝言は寝て言えっちゅう話だな
    人命を犬猫馬鯨のソレより軽く扱う、実に白人らしい野蛮な価値観

    特に連中は自国民以外はどうでもいいし
    もっと言えば自国民でも肌の色が自分と違うのはゴミだと思ってやがるよ
    269. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 19:07  ID:R6KIywqT0 このコメントへ返信
    ※249
    いや、ネット上で叩いてる人は「かわいそうだから」「友達だから」「知能が高いから」ってのが大半だよ。
    でも海外でもこのスレのように「何を馬鹿な、牛豚と同じだろ」という人も多い。でもそういう人を
    「友達なのに~!」という大合唱で黙らせる。
    270. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 19:26  ID:B5BS.nn40 このコメントへ返信
    ※43
    拍手
    271. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 19:30  ID:rG6nsA8r0 このコメントへ返信
    鯨を食うのは残酷で馬がOKな理由を聞こうか。
    馬は賢くて人間のパートナーで可愛いだろ?奴らの価値観で言うと残酷なんじゃないの?

    ほんとばっかみてえだわww
    272. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 19:32  ID:kmCp..M70 このコメントへ返信
    馬刺し美味しい
    スーパーでも売ってるし
    ポン酢とか添付してるちょっと甘い醤油たれで食べるの好き
    273. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 19:33  ID:UqG9rgfB0 このコメントへ返信
    荒川弘の「銀の匙」は北海道の農業高校という
    日本でも半分ホグワーツみたいな別世界学校が舞台だけど
    まさに大事に育てた「経済動物」とどう向き合っていくか
    現場の色んな人のリアルな感情がいろいろかいま見えて面白いんだが
    アニメ化もするし海外で販売はされないのかな。

    ちなみに老いて肉として処分される老乳牛は、賢い個体だと自分の運命をわかってか
    運搬車にうながされるとぽろぽろ涙流してしょんぼりと乗って行くそうだ(´;ω;`)
    これは作者の実体験エッセイ漫画の「百姓貴族」のエピ。

    でも、崇高な理念であれ単なる「かわいい、かわいそう」であれ
    食べたくない、食べたらショックな人もいるんだから
    原材料の偽装はダメ・ゼッタイ。
    274. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 19:41  ID:Zib7mwv80 このコメントへ返信
    自分は無理だけど他人が食べるのは特に気にしないというのであれば、倫理的に問題はないという事なんだよな
    食べたくないのを食べろと迫るのもまあいけないんだけど
    ただ、友達だから、可哀想だからという言い方は押しつけでなくても主義主張としては幼稚だとは思う
    結局は同じ意味であっても、言い回しは考えるべきというか
    275. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 19:45  ID:ffnD1kLf0 このコメントへ返信
    倫理なんていうフワフワしたもので是非を判断するのは無理だろ。
    感情でいいんだよ。
    276. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 19:48  ID:MMg7OuQH0 このコメントへ返信
    まあ、ハンバーグは元々馬肉って言うし、そもそも馬は移動手段と同時に非常食だし
    277. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:02  ID:c4mn2G8S0 このコメントへ返信
    ペットはアウト
    家畜はセーフ
    要は動物の種類じゃなく自分から見てどんな存在かって事だと思う。

    ペットとして豚を飼ってる人間が、その豚を食べれば(私は)軽蔑する。
    この考え自体人によって様々。
    278. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:02  ID:PFa96bNs0 このコメントへ返信
    人食べなくても巡り巡って動物好きのドッグフードとかキャットフードに使われるだけだよ。
    人間は動物でしかないんだからあるものを食べていくしかない。
    倫理を言うなら食べ過ぎるなって感じだろ
    279. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:07  ID:5wLiM2wq0 このコメントへ返信
    おい日本人のコメントしてる人

    日本は馬の生肉を食べるってレスしろよ
    多分日本だけだろうな
    これは文化なんだよ
    280. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:11  ID:M2ilSv.y0 このコメントへ返信
    牛さんだって長いこと農耕民のお友達だったじゃないですかー!やだー!

    マジレスすると、家畜としてのお付き合いは牛さんのほうがずっと深い
    畑を耕したりさ

    馬肉がタブー視されるのは、家畜というより「資産」だったからだろう
    昔から、遊牧民を除けば、馬を持ってるのは金持ちか余裕のある農民ばかりだからな
    281. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:23  ID:qaPHCy3Z0 このコメントへ返信
    戦国時代の日本だと
    「牛馬は労働力で家族、食べるなんて信じられない、やっぱり南蛮人は野蛮」って記述もあるのに
    現代はこの反応…何なんだろうなぁ…
    おまえらのご先祖さまは、おまえらが感じてる以上に野蛮だと思われてたよ、って教えたら発狂するんじゃね?
    282. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:30  ID:ikkB78ug0 このコメントへ返信
    わからずやの外人にはちょっとお仕置きが必要ですね・・
    いけ、くまもん!
    文句言ってるやつの国を熊のマスコットで埋め尽くしてやるのだ!
    283. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:33  ID:PMlj0LBL0 このコメントへ返信
    所詮俺等の都合って事
    お互いに益があったら共に暮すし(猫とか犬とか馬とか牛とか)
    そうでなかったら追い払うか殺すし
    腹が減ったら食うし、逆に食われることもある
    (野犬に熊に食われるし、逆もまた然り)
    天然自然のものに変な理屈つける必要は無いし、そこに上下もない
    海外はそこんところを宗教に求める部分もあるから悩む部分がでてくるんだろうね
    俺等が馬より弱かったら食われてたかも、雑食はまずいから食われないかw
    284. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:34  ID:F.HZEZcK0 このコメントへ返信
    19世紀ぐらいまでオマエラ普通に食ってただろうが
    285. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:39  ID:5uz6V4lG0 このコメントへ返信
    本来の問題は
    「馬肉を牛肉と偽った食肉偽装」
    「その馬肉に人間には有害かもしれない馬用の薬が残っている可能性があるという食品汚染疑惑」

    の筈なのに倫理の問題を持ち出したので訳がわからなくなった
    結論、>>1(※1ではない)がクソ
    286. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:43  ID:V.nlI9lF0 このコメントへ返信
    欧米なんてこの程度のひっくいレベルなんだよ。
    人もクジラも営利目的で散々殺しておいてどの口がそんな事言えるんだよって話だ。
    287. 名無し   2013年05月02日 20:45  ID:G9qzWfPS0 このコメントへ返信
    牛や羊を食べて命を繋げているのに馬はだめって意味がわからん
    もっと広げれば鯨にも言えること
    生きるために食べて何が悪いのか説明してよって思う
    288. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 20:58  ID:55oSQu1w0 このコメントへ返信








    文化の違いってくらいだと思うがこれら全部食えるって所は中国以外なさそうだな

    ところで馬は旨いよな
    289. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:04  ID:pOWE587.0 このコメントへ返信
    全然馬肉食議論と関係ないキリスト教叩きする日本人は頭が可哀想だな
    290. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:12  ID:SrtYuuEq0 このコメントへ返信
    猫肉は出て来ないな。
    野良猫とかは怖くて食えんが……
    291. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:16  ID:EarfmeTr0 このコメントへ返信
    ※78
    本気で自分たちが今も昔も世界の中心で一番偉い人種と信じてるやつもいるだろうしな。

    それでも、過激な捕鯨反対活動してるのはごくわずかな例外だと思うが。
    あいつらのやってることはよくわからん。
    292.    2013年05月02日 21:20  ID:1sUtX6tB0 このコメントへ返信
    犬や猫を食べたいと思わないし食べる人を理解することはできないけど、何肉でもそれぞれの食文化だから否定はしないよ。私は豚も牛も鶏も馬も鯨も食べたことあるから否定する権利ないしね^^ベジタリアンに文句言われるならまだしもそうじゃない人に自分の基準で否定されるのは嫌かなー(笑)
    293. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:21  ID:rgidtSG.0 このコメントへ返信
    ここで馬はいいだろって言ってる連中も
    クジラとか犬猫だとダメって言い出したりするんだろうな
    294. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:21  ID:436zm4Lf0 このコメントへ返信
    ヨーロッパにも馬肉専門店
    ちゃんとあるんじゃねえか
    295. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:24  ID:BOVvvUOA0 このコメントへ返信
    馬も牛も鳥も人間が命を奪う。
    ならばその命の入れ物だった肉体も出来る限り利用して
    別の何かを生かすことに使うのが誠意というものだと思う。
    ソレが人間視点で、独りよがりであっても無駄にするよりははるかにマシ。
    出来れば美味しくいただこう。
    296. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:28  ID:0pSsxhFM0 このコメントへ返信
    倫理的にどうかと言うのを誰がどういう視点で決めるのかっていう
    犬や猫みたいに不快に思う人種もいるかもしれんけど
    不快と思うのは自由だが倫理的に云々言い出すと呆れるわ
    お前は神かよwって話になるでしょ
    297. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:29  ID:BpTFDDc00 このコメントへ返信
    衛生面の問題ならともかく、人肉以外で倫理観の問題で食えない肉は思いつかないな
    まあ、猫とかは食える部分少なそうだけど
    298. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:30  ID:5lis5hH10 このコメントへ返信
    知能について言及してるレスが無かったのは意外だったな
    たしか人間の5歳児程度の知能はあったはず
    「鯨は知能の高い動物だから」とか言うやつは、馬についてはなぜ沈黙するんだろう
    299. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:35  ID:LBN3nRK20 このコメントへ返信
    一回熊本の馬刺し食わせたいね。
    マジでビビると思うし、もう一回食いたくなると思う。
    ちゃんと家畜として飼育してるから問題ないよね。
    馬肉料理もあるけど、火を通すんだったら牛肉の方が美味い。
    300. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 21:38  ID:wGffruPV0 このコメントへ返信
    共食い以外、食文化を否定する事は愚かしい
    食糧として供給されたなら供された命を無駄にしないためにも食べる事が大事じゃないのか?
    動物、魚、虫、植物でも生物である以上は同じ土俵で命を語るべきなのに
    有力な人種や宗教、文化によって命の価値に差が出てしまっているのは嘆かわしい
    自分が食べるのに抵抗感あってもそれを他人には強制したく無い
    301.    2013年05月02日 21:59  ID:llTWarwJO このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    302. 鳩左ブレ   2013年05月02日 22:00  ID:e.4e7Ai70 このコメントへ返信
    最近のリベラル自己中主義とか逆差別ビジネスとか左翼系(内外問わず)の理論が根底から崩壊してるのが面白いね。
    世界の人はいつになったら気がつくのやら。
    303. 名無し   2013年05月02日 22:01  ID:0QQxEpsO0 このコメントへ返信
    馬刺しは大好物だわ
    304. 鳩左ブレ   2013年05月02日 22:03  ID:e.4e7Ai70 このコメントへ返信
    >馬肉が禁忌なのはイギリスとアメリカぐらいでしょ。

    元々あいつらが特定の肉を食わなくなった理由は「その産業が弱く、外資に勝てない」から忌避キャンペーンを始めたのが切っ掛けだったのだが連中はDQNが多いから勝手に盛り上がって今では煽らなくても勝手に運動してる始末だからね。

    外国ってのはイメージとノリで生きてる人達ばかりだから本当に始末に置けないところはある。
    反日問題も最近話題になる事が増えたが、外国人問題も真面目に取り上げるべきだと思う。
    305. 名無し   2013年05月02日 22:15  ID:3VpDfC9J0 このコメントへ返信
    一概に外国人と言っても国で様々だと思うよ。

    ベルギーとかだと馬肉食べるし、アメリカやイギリスは牛や豚がが中心。

    一方でフランスとかは羊、小鹿、ウサギなんかも食べる。

    オーストラリアはカンガルーを食べる。

    馬肉食べるのは日本だけじゃないね。
    日本でも馬肉より牛の方がメジャーだしね。

    カナダとかは大きいヘラジカ食うしさ。

    後、宗教で豚が食べれないとか、馬が食べれないとか、色々さ。
    306. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:22  ID:FNKVUGZx0 このコメントへ返信
    馬肉を食べる熊本人でごめんなぁ・・・(;_;)
    307. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:22  ID:wAzx19Ms0 このコメントへ返信
    犬や猫も食用に飼育されたものなら食べてもなんら問題ないと思うけどね、食べたいかどうかは別にして
    308. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:24  ID:Nn7d3B790 このコメントへ返信
    ご都合倫理観でしょ
    こんなのに絡められてるなんて哀れだよ
    309. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:27  ID:7iNQ2vfO0 このコメントへ返信
    >元々が食用だってことを意図されていた

    人間が勝手に意図して食用に育てているだけで、豚や牛からしてみれば意図して食べられようと生まれてきてはないんだよね。

    そう結論付けて勝手に「しょうがないよねー」と納得してるだけ。見た目で可哀想かどうかというだけで食べ物に対しては、大した感情がない。まあ食べ物に対して感謝する日本人の感覚で考えてもしょうがないのかな?最近は道徳心のかけらもない親と子供が多くてそう考える日本人も少ないみたいだけど。

    人間の場合は特定の物食べないといけないとかじゃないから馬だろうが犬だろうが絶滅するほど食わなければ後は価値観の違いじゃない?
    だから郷に入ったら郷に従えばいいと思う。
    310. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:30  ID:UOIBTXjM0 このコメントへ返信
    人間と共存が始まって~とか意味わからん、個人の問題だろ?俺にとっては馬は身近な生物じゃない、でも犬や猫は身近だから食べれない、つまりそういうこと。
    身近にいて愛着がある生き物は食べられないってわけ。
    俺はテキサス生まれじゃないから馬を食べる事に抵抗はないし、シドニー生まれじゃないから鯨も然り、でも犬と猫は食べられない。
    人間に尽くしてきた生き物だからとか言ってる外人はバカだろw
    311. 無味無臭なアノニマスちゃん   2013年05月02日 22:33  ID:x50JUj480 このコメントへ返信
    クジラ
    ウマ
    カンガルー
    ダチョウ
    イノシシ
    シカ
    ハト
    ウサギ
    フグ
    アンコウ
    ヒツジ
    ヤギ
    必ず全部食べてやる!、クジラとウマのステーキは絶対に食べるww
    でも犬とイルカとバッファローとロバは多分食べることはないだろうな
    ワニも食べたいが無理っぽいw
    312. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:34  ID:KTPF5jWP0 このコメントへ返信
    捕鯨について叩いてる諸国が、馬に関しては捕鯨擁護派と
    そっくり同じことを言っているのが不思議。

    馬肉を食べない国にも食べる国にも何も言うことはないけど。
    文化だし。

    鯨ってそれだけなんかムキになっちゃう生き物なんかね。
    313. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:36  ID:SMaj7O1L0 このコメントへ返信
    ペットとして飼っているなら豚であろうと牛であろうと倫理的にオカシイ。
    オカシイと思わないのはシリアルキラーの素質を持ってるような奴。
    肉食用として飼っているとか野生のものならば犬でも鯨でも倫理的に問題ない。
    ただし、寄生虫とか薬害、偽装表示などはまた別の話。
    314. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:45  ID:Ee7acxbP0 このコメントへ返信
    ※20
    聖書で偶蹄目は食べてOKなのか。

    それ言ったら鯨も実は偶蹄目だからOKだよな。皆で食べようぜ。
    315. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:47  ID:qPk.he.b0 このコメントへ返信
    馬刺大好きです
    316. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 22:48  ID:OoIiXrw70 このコメントへ返信
    あのぅ… まともなモノだったら、牛肉よりも馬肉の方が高いんですが  特に金額的に。
    クジラ? あっしら貧乏人には高値、じゃない高嶺の花。
    317. 無味無臭なアノニマス様   2013年05月02日 22:49  ID:B27.MMIN0 このコメントへ返信
    肉は肉。
    人肉以外は何の問題もない。

    よって、クジラも絶滅危惧種以外なら捕鯨おkって事だ。
    318. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:05  ID:UXNr9Y.H0 このコメントへ返信
    ヨーロッパ人の家畜に対する感情は日本人とは少し違うと思う。
    犬のしつけとか羨ましくなる位ノウハウがあるし、
    わがまま言いたくなる気持ちも分からなくはない。ただのエコひいき。
    しかし英米以外馬肉おkなのは意外だった

    ※311
    ダチョウまじオヌヌメ
    319. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:10  ID:zcqh3zf.0 このコメントへ返信
    あいまいな感情論で肉にする動物を選ぶ国は切り身の肉が生えてくる技術を研究してくれ
    320. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:12  ID:QuVuxLFh0 このコメントへ返信
    馬肉は高タンパク低カロリーでこれ以上無いほどアスリートには必須な肉だ。
    でも、昔地元じゃ400g500円くらいで売ってたのに、今じゃ2400円もするだよ。トホホだよ。
     
    321.    2013年05月02日 23:21  ID:FZ5wJhwv0 このコメントへ返信
    馬刺しすきやわあ・・・

    馬乗るのも好きだけどな。複雑だわw
    322. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:24  ID:LY8oWEkd0 このコメントへ返信
    結局、自分達の習慣に無いことに対する嫌悪感だろ。
    323. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:27  ID:UCh6ttaE0 このコメントへ返信
    牛は家畜だからって言ってるけど、牛って元々は農耕の補助のための生物だろ?
    もしくは宗教的に神聖な動物
    豚はどうだったか忘れたけど、完全に食い物として飼われてたのって鳥くらいじゃねえの
    324. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:35  ID:UqG9rgfB0 このコメントへ返信
    ※323
    平安貴族って牛車に乗ってたよね
    325. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:37  ID:wgmYZ.XI0 このコメントへ返信
    ガワが紅いハムは馬肉入ってるだろ
    もう知らずに喰ってるよ

    ラザニアの競走馬のケースは問題外だけど
    薬漬けというなら鶏も豚もヤバイけどな

    326.    2013年05月02日 23:37  ID:XKlv5FwzO このコメントへ返信
    食いたいやつは食ったらええ
    食いたくないやつは食わなかったらええ
    327. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:38  ID:KROXHshG0 このコメントへ返信
    その前に馬食べたことない国の人は牛肉と馬肉の違いがわかる上で食べてるのかな?、
    これってようは先入観と偽造製品の問題じゃないか
    328. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:40  ID:HAyKvArf0 このコメントへ返信
    これはそのうち馬刺しにいちゃもんつけてくるね
    329. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:43  ID:1lQPZvGH0 このコメントへ返信
    なんで誰もハマノパレードについて触れてないんだ…?
    330. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月02日 23:53  ID:25ezL4hM0 このコメントへ返信
    旧約聖書で禁じられてるから、ユダヤ教徒にとっては大変なことだね。
    (日本で犬猫が黙って出てくるよりもきついのかも)
    報道当初から英米だけ食べない人が多いって話だったので、大陸ヨーロッパは偽装ってこと以外はあんまり気にしないはず。(欧州での出来事だから実質イギリスだけかな。)
    331. フェルデランス   2013年05月02日 23:54  ID:ER3TecYQ0 このコメントへ返信
    ヒン!がある味だぜ。
    332. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 00:11  ID:xmBJh42n0 このコメントへ返信
    馬は普通に食べるな。
    馬刺し美味しい。

    食う機会があるなら食べるけど、うさぎや鳩は食べたことない。
    多分日本では馬肉を楽しむ人口よりウサギ肉や鳩肉を楽しむ人口は少ないだろう。

    フランスやイギリスでは普通に食うらしいけど。
    日本人の中にはペットとしてのうさぎや街にいる動物としての感覚から抵抗感を持つ人もいるだろう。
    そんなこと言われてもイギリス人やフランス人はピンと来ないだろうけど。

    猫食や犬食に日本人は嫌悪感を示す人が多いと思う。
    ただ、それを理由に中国人や韓国人を貶めるのは傲慢だと思う。

    理解できないものについては尊重して否定しないけど近づかないっていうのが一番だと思うぞ。
    無理にごっちゃに交流しようとするから摩擦が生まれる。
    333. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 00:21  ID:SNkrUvYm0 このコメントへ返信
    個人的には馬肉よりも仔羊のようにかなり若い段階で屠殺してしまうほうが抵抗ある。
    ま、牛にしても豚にしても大人まで育てようが生殖活動なんてさせないだろうし
    種を受け継いでいく役割なんて生まれ落ちた時点で奪われた存在って考えれば
    どの段階で食肉にしようが関係ないんだけど。
    334. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 00:35  ID:6yGZyBDp0 このコメントへ返信
    クジラも友達なの?
    335. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 00:35  ID:.eDEvEzm0 このコメントへ返信
    犬食うのは許せるんだけど猫は流石に無い絶対に無い

    牛も馬も同じ生き物でも猫は無い絶対に無い
    336. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 00:45  ID:kfZUj4mf0 このコメントへ返信
    その部位は危険だからすぐにクール宅急便で送りなさい

    という定番ネタかもしれんが
    一休や、その壺の中身は毒じゃ
    337. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 00:55  ID:7.nro3XR0 このコメントへ返信
    ぶっちゃけ食う為に産ませて殺してるのが一番残虐。
    それが「何」かなんて些細なこと。
    338. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 01:13  ID:lXVrnEfg0 このコメントへ返信
    食いもしないのに賭け事の為に産ませて殺してるのが競馬界
    これだけは何とかした方が良い
    競馬場は利益に応じて馬の屠殺を抑制する義務を課すべき
    339. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 01:15  ID:D8HTj9c50 このコメントへ返信
    食べることに対して別に食文化の違いだからなぁ
    犬だろうが猫だろうがそれを食べる習慣があるならそれはそれで良いだろ
    何も他人が飼ってて可愛がってるペットいきなり捌きだすとかじゃないんだろうし
    後はそれを自分が食べるか食べないかってだけ
    340. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 01:28  ID:1TYmasJM0 このコメントへ返信
    ※28
    自分の地元じゃ煮込み用の厚切りだ薄切りだすじ肉だっていってスーパーで売ってるぜ。あとホルモンも。
    341. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 01:34  ID:AEUV6oGl0 このコメントへ返信
    この人たちは一体何をしたいんだろうね
    同じ国や共同体の中で話し合うならともかく多国間でこんな議論して
    自国と違う価値観の文化は地球上から絶滅させるべきとか思ってるのか
    家は家、他所はよそではいけないの?
    342. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 01:37  ID:1TYmasJM0 このコメントへ返信
    ※92
    そう。地元じゃ普通に売っていたのに…。トリモツとか親鶏肉とか塩鯨とかも。川エビもな。
    343. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 01:38  ID:lXVrnEfg0 このコメントへ返信
    屠殺だけじゃなく薬殺もね
    344. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 01:46  ID:LqvjdrUH0 このコメントへ返信
    ネットだから冷静な意見多いけど
    キリスト教圏はマジで神が定めた肉以外は食ったら駄目と思ってる人も多いからな
    345.    2013年05月03日 01:47  ID:kXC1hHW80 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    346. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 01:49  ID:P8r72NF60 このコメントへ返信
    ※306
    熊本で食べた桜肉は最高にうまかったぜ
    347. E   2013年05月03日 01:54  ID:tpeRuAvb0 このコメントへ返信
    何々の肉はダメとかベジタリアンとかの言い分っていつも薄っぺらいよね
    348.    2013年05月03日 01:58  ID:kXC1hHW80 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    349. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:02  ID:v.88Y7mz0 このコメントへ返信
    倫理的にダメとかって、そうされると自分の気分が害される事をカッコつけて倫理的にダメって言ってる印象。
    350. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:05  ID:yULvx.MM0 このコメントへ返信
    旧約聖書レビ記11章に食べて良い物と駄目な物の記載があって
    偶蹄目で反芻する物は食べて良いって書いてある
    水中生物ではヒレとウロコがないと食べちゃいけないらしい
    351. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:07  ID:Bu64l.pF0 このコメントへ返信
    アメリカの開拓時代馬の労働力が物凄く貴重な時代があったんだよ
    馬が無いと一家が飢え死にしてしまう
    馬泥棒は「「死刑」」なくらい貴重だった
    で盗んだ馬を食べたり解体して証拠隠滅図る場合もあったのね
    なので馬食販売を政治的に禁止にしたんだよね
    アメリカの馬食嫌悪はここから来てる
    結構歴史的なもんらしいよ
    352. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:07  ID:kZ5TxmEB0 このコメントへ返信
    馬は助けてくれたからって
    このトルコ人にとっては肉にまでなってくれた動物たちの方が下なのかw?
    353. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:14  ID:X0JUk.no0 このコメントへ返信
    ちゃんと感謝しさえすればいいやん。

    自分の文化にはないからって批判するのはダメだべ
    354. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:32  ID:qKoEOVtP0 このコメントへ返信
    「荒馬と女」か
    355. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:43  ID:PIx6mnVb0 このコメントへ返信
    今まで関心無かったけど、このスレで初めて食べてみたいと思ったわ
    馬めっちゃ食いたい
    356. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:49  ID:Qi0xLoZl0 このコメントへ返信
    立派な事言うが隣の国の犬食は散々馬鹿にしてるよね
    357. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:50  ID:ss5whcRb0 このコメントへ返信
    ※255
    煮ものをよく食べる
    固い部位の肉を生姜醤油で柔らかくなるまで煮た奴
    逆に馬刺し食べたことないから食べていたいわ
    358. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 02:53  ID:86O9ek2b0 このコメントへ返信
    「倫理観を他人に押し付けるな」的なコメしてる人に聞きたいんだが、スレ内に
    「他人もそうすべき」みたいな押し付け発言はあったの?
    ざっと見た限り、スレ主の質問に対して各個人が自分の倫理観を答えているだけみたいなんだけど

    「その倫理観は間違ってる」的なコメしてる人に聞きたいんだが、倫理観なんてものは是非を問うものなの?
    主観で優劣つける事こそが間違っているように思えるんだが

    個人的には馬刺しも桜丼も好きだけど、特定種類の肉を食べない事で精神的に満足できるなら
    それはそれでいいじゃねーのと思う
    馬を食っても食わなくても、どちらも害はないんだから
    まぁこの記事の場合だと薬漬けの馬肉なんだから、誰でも遠慮すると思うけどね
    359. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 03:05  ID:MUkoYBPL0 このコメントへ返信
    若い段階で殺すのに抵抗があるとか言うが、結局成長しようがしまいが後々殺すのには変わりない
    もっと言えば、人間の都合で散々利用したり食ったり、その過程で殺したり死なせたりしてる
    どんな形であれ、動物の立場から考えれば酷い事をしてるのに変わりないんだから、
    そもそもこんな議論はする必要ないんじゃないのと思う
    君等のお陰で競馬とかっていう娯楽もあれば、腹も膨れます
    いつもありがとうね~って個々の人が思うくらいで良いんだよ
    ~が可哀想だからベジタリンだとか言う人は、植物も生きてるんだよ可哀想じゃないの?
    そんなに他が可哀想だと思うなら、テメェは光合成でもして自力だけで生きろよって思う
    360. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 03:07  ID:oZStmkhg0 このコメントへ返信
    命に上下は無い。
    屠殺されて良い動物・悪い動物が居るというのは、その人間の傲慢。
    あと、ヨソの文化にケチつけるのも傲慢。ウザイですわー。
    日本人には理解出来ないです。

    河豚も食する日本人万歳、美味ければゲテモノもドンと来い!
    361.    2013年05月03日 03:08  ID:UhCCM3oS0 このコメントへ返信
    ここまで理解してながらなんで鯨はダメなんだと思ったらやっぱりビジネスなのね
    362. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 03:43  ID:y5LGnO790 このコメントへ返信
    盗んで屠殺するやつが現れたからタブーになったんだろうな、馬肉も牛肉も。
    馬車や牛車の時代は終わったんだから、気にする必要は無いと思うけどねぇ。
    363. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 03:48  ID:oPOpSNd90 このコメントへ返信
    日本が馬食う様になったのは後だよ言っとくけど。
    元々地域限定食(それも発端あり)がバブル時にご当地が流行り、食べられる様になっただけ。
    シャコもそうだし、元は食われてない物が高級化したってのがある。
    馬刺は美味しいけどね。今じゃ日本のシステムに馬いないから、食用になった感じ。
    364. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 03:49  ID:pVseLgp50 このコメントへ返信
    肉がないと死んでしまうキモピザが多数いますねぇ。文章に品がない。言ってることは間違っちゃいないかな?

    みなさん今日はマックですか?ラーメン二郎でしょうか。

    このなかの一部は一応豚の一種なんですから、共食いだけはやめましょう〔笑〕


    365. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 03:55  ID:oPOpSNd90 このコメントへ返信
    ※323
    だから地域によるっての。
    キリスト教は本来鳥は駄目。出されたら頂きなさい程度。
    だけど犬と馬だけは世界中で人の補助者だよ。
    366. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 04:05  ID:o.qIu4Bz0 このコメントへ返信
    インド人「牛は神聖な生き物で豚は不浄の生き物だから食うな」

    って言われたらこいつらは食わないのかな?
    肉の種類でケチつけるのはいいけど人に強要する某捕鯨団体とかアホの極致だよな
    クジラなんて食べたこともないけど
    367. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 04:11  ID:EEy0m3mQ0 このコメントへ返信
    馬刺しが最高だな
    熱を加えると甘くなっちゃうから好きじゃない
    368. 名無し   2013年05月03日 04:21  ID:3iGYmt3A0 このコメントへ返信
    3 倫理()
    369. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 04:27  ID:4lHfuqVX0 このコメントへ返信
    コンビーフ料理にニューコンミート使ったくらいの話なのね
    370. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 05:37  ID:m5xM7IIC0 このコメントへ返信
    ※10
    馬も鹿もない・・・馬鹿ではないと

    外人は馬鹿でがね
    371. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 06:40  ID:S5wYGYlg0 このコメントへ返信
    >これは元々が食用だってことを意図されていた豚や牛とかとは違ってさ

    それはお前らの宗教だろ
    そんな風にすぐに押し付けるからイスラムとの戦争を2000年もやってるんだろ
    良い加減存在しないことくらい理解しろ
    お祈りで解決するんなら、どの国も軍隊と警察いらねぇだろ
    372. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 07:01  ID:yikNqKYI0 このコメントへ返信
    「いただきます」の文化は海外にも浸透させたいな
    料理人に対する敬意だけじゃなくて、そもそもの食料に対しての感謝の意味も含まれているんだよ
    373. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 07:09  ID:BslCLX8i0 このコメントへ返信
    批判ぐらいなら別にかまわんだろ
    「食うな」と強制してこない限り問題なし。
    374.     2013年05月03日 07:47  ID:SEwBM1qX0 このコメントへ返信
    そもそも、人類の足&食料として普及していったんだから(主に戦場だが)
    食べる文化自体は当たり前なんじゃねーの?
    375. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 07:52  ID:Y0.g6iym0 このコメントへ返信
    まだこんなレベルの論争やってるのか
    欧米人の手前勝手な倫理観()がヘイトクライムの温床なんだよ
    376. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 07:53  ID:DdUKj2SD0 このコメントへ返信
    なんでこんなに※伸びてんだ?
    377. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 07:55  ID:m5xM7IIC0 このコメントへ返信
    おい、※288がなんか言ったぞ
    378. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 08:05  ID:sq6aSfGd0 このコメントへ返信
    文化の違いかな。日本よりずっと欧米は馬との関係が親密で生活を共にしてきた関係。でもなぜ牛・豚がよくて馬がダメなのか文化・歴史を省いて納得いく説明をしてくれればいいんだけど結局できないんだよね。韓国人が犬食うのと一緒にして欲しくないな。そしてスペインの闘牛のほうが問題だと思うけど。
    379. 無味無臭   2013年05月03日 08:23  ID:wmVmb0FW0 このコメントへ返信
    これと似たように鯨について聞いてみたいな。彼らは反対するでしょうか?
    380. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 08:24  ID:dAO2cT0z0 このコメントへ返信
    馬刺しは、すっごい薄いスライスを一切れくった気がする。タレの味のほうが強かったけど、旨いと思った。
    その一回しか経験がないけどな。
    同じ肉なんだから、牛豚馬犬他区別する根拠はないんだよな。でも、犬と猫だけは俺は生理的に食べれないと感じてる。
    なんでかなって時々考えてるけど、やっぱ食用としてみてないって点が大きいんだと思うよ。家族とまでいわれるぐらいだし。
    ただ、そうすると馬に抵抗がないってのが疑問になる。なぜなら、馬も古来より物や人の輸送に使われてたし、戦力にもなり、戦国武将は愛馬ってものを必ず持ってた。その点で家族並みの愛着はあるはずだからだ。
    ただ、いざというときの食料としても考えられたってあたりが犬猫とは違う部分なのかなって思う。
    そうすると、自分が馬と近しい仕事をするようになったら、馬に抵抗ができるかもしれないなぁって思う。
    381. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 08:29  ID:7eGrrPBk0 このコメントへ返信
    ※242
    スレチだけど、馬は走ることに特化した進化をしすぎて、もうこれ以上の進化ができない動物なんだよ。
    馬の指が1本しかないのは知ってるかな?
    速く効率よく走るために、指の数が減っていったんだよ。
    382. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 08:44  ID:7eGrrPBk0 このコメントへ返信
    ※176
    中国の8大高級食材は「八珍」と呼ばれ、その内容は時代によって替わったりするけど、現代の八珍だと、フカヒレや海ツバメの巣など日本でも知られているものもあるけど、オランウータンの唇なんかもあったよ。
    ちなみに他には、クマの左手、カエルの卵管、シカのアキレス腱、ヒョウの胎児、ラクダの瘤など。
    383. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 08:53  ID:QsP7inTu0 このコメントへ返信
    馬刺しが美味すぎて競馬を見ると涎が出るレベル。
    384. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 08:58  ID:7eGrrPBk0 このコメントへ返信
    ※288
    あえてツッコませてもらうが、文化の違い以前に、それらの動物が生息している地域なんて、地球上でも中国南部ぐらいしかないと思うぞw
    385. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 09:15  ID:PirZYMao0 このコメントへ返信
    この世界には、死亡した親族の肉を食べることは故人に対する最高の敬意の表明になるものであり、食べないことが倫理的に非難されるべきことであるという文化も存在する。

    馬肉を食べることを拒否する英国人を嘲笑いながら、人肉を食うのは野蛮人ということをいう人は、上述の文化についてどう思うかな?
    どこまで異なる文化を許容できるかな?
    結局のところ、自分の文化を中心に、そこから外れる文化をたたいているだけではないのかな?
    386. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 09:28  ID:3UX6TZVM0 このコメントへ返信
    御託はいいから、馬刺しが食いたい。(冷凍物じゃない奴)
    387. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 10:39  ID:PkC.CqCV0 このコメントへ返信
    馬は好きだから感情的に食べられないっていうのは理解出来る。だけど、他の肉とどう違うんだって思っているから機会があれば食べる。
    あまり一般的にならなくていいと思うけど、走れなくなった2流以下の競走馬とかを食用に回す事はいいんじゃないかな。食用馬の牧場とかはしなくていいし、まして牛のように運動不足で脂肪だらけの馬肉が出て来たら食べないかもしれない。
    388.    2013年05月03日 10:51  ID:9.ewTyO.0 このコメントへ返信
    お前ら犬食の件とは言うことが違うのな
    389. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 10:54  ID:GqTPAQCm0 このコメントへ返信
    >批判ぐらいなら別にかまわんだろ
    >「食うな」と強制してこない限り問題なし。

    えてしてこれはワンセットになりがちなんだよね。
    批判があれば誰かがそれを強制に変える。
    390. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 10:57  ID:zb3rYyLj0 このコメントへ返信
    カナダさん、アルゼンチンさん、日本は貴方達から大量の馬肉を輸入してますよw
    391. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 11:24  ID:PKs7Ejqw0 このコメントへ返信
    ※42
    引退した競走馬を食用に回すことを示す「乗馬」という隠語もあるくらいで
    392. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 11:55  ID:wEZKpDCf0 このコメントへ返信
    読んでいて馬刺しを食べたくなった俺は九州出身。

    ※42
    人間用の食材に適さない品質の馬肉は、ペットフードの材料として需要があるらしい。
    犬用の缶詰とか、結構馬肉が使われている物が多い。
    393. 名無し   2013年05月03日 12:29  ID:mVcFjTl50 このコメントへ返信
    アメリカ人は牛肉を食い過ぎ
    何を食べてはいけないかだけじゃなくて量も気にしろよ
    マックがのさばってるせいが大きそうだけど
    肉骨粉エサにしてんじゃねーよ
    だいたいなぜ牛なんだ?でかいし育てにくそうだし頭がいいのに
    育てにくいからコストカットのためなに肉骨粉なんかエサに混ぜてるんだろ
    394. 名無し   2013年05月03日 12:32  ID:IqgTJoMi0 このコメントへ返信
    人肉や絶滅危惧種以外倫理的に問題ないだろ。豚や牛が良くて馬がダメとかおかしい。
    395. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 13:10  ID:blV8XJ3.0 このコメントへ返信
    ビーフ100%なのに他動物の肉が混入したから問題なのかと思ったけど、論点が違うのな。
    396. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 13:19  ID:VpXslaBB0 このコメントへ返信
    食べるのは問題なし
    食べさせるのは問題あり
    397. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 13:21  ID:vDuSV4Cs0 このコメントへ返信
    ※19
    観葉植物としてアブラナ育ててるから、揚モノ食うなといっても無視じゃろ
    所詮自分大好きなだけだから
    398. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 14:56  ID:CVc4iFTK0 このコメントへ返信
    >(アメリカ合衆国)
    >元々友達として付き合いが始まった犬を食べるのは悪いことだと思う。
    >これは元々が食用だってことを意図されていた豚や牛とかとは違ってさ。

    その線引きに違和感を覚えないのが、話が通じないそもそもの原因なんだよな。
    個人的に犬食や馬食や鯨食を気持ち悪いと思うのは勝手だけど、それを他人に押し付けるなって。

    >(トルコ)
    >馬は何千年間も俺たちのことを助けてくれた。

    牛だって畑を耕したり何だりで助けてくれてたじゃん。
    399. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 15:12  ID:kEuFc.AI0 このコメントへ返信
    論理的にと言うなら、近親相姦に近い事繰り返して重要な器官である足をほっそくほっそく仕立て上げ
    楽しみのために無茶苦茶走らせ、早かったら無理やり交配、足が遅ければとっとと殺す
    そんなのが論理的なんですかねぇ?

    特に、イギリスさんに言いたい
    400. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 15:21  ID:.QTyMSkU0 このコメントへ返信
    嫌がってる人が居る前では食べなかったり話題を避けたりする程度の心遣いはあっていい
    そのかわりわざわざやってきて非難するのもやめてくれれば平和になる
    401. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 15:25  ID:F.86YUzx0 このコメントへ返信
    海外に馬刺しはあるのだろうか・・・
    402. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 15:28  ID:aj0e4FRo0 このコメントへ返信
    鯨の話してる人居るけど、鯨はモラルの問題ではなくて、数の問題だから。
    それを環境問題で稼いでる連中が「可哀想、ゲスめ」って煽ってるだけだから。
    差別主義者が叩きのための理由として利用してるだけ。
    他にも捕鯨国あるのに日本だけ異様に叩くからわかりやすい。
    403. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 15:43  ID:Zu0WLUkg0 このコメントへ返信
    お前ら,犬ももんだいねえからな
    当然愛玩や仕事を与えて育てている犬や猫や馬,その他は人間を食べてはいけないのと同じように大事にしないといけない
    でも食物として育てているならその役割を担ってもらうだけだ
    ま,困窮状態だったらこの倫理観は排除してもいいがな
    404. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 15:53  ID:coPUtkzF0 このコメントへ返信
    馬刺しもうまいがうまい馬肉は煮込んでも炒めても柔らかくてうまい
    スーパーの安い馬肉じゃなくて専門店で買った馬肉は全然別物だったわ、
    ちょくちょく買いにいってます
    405. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 16:38  ID:MtsLnc800 このコメントへ返信
    原始仏教の素晴らしいところは、動物を殺して食べるのは駄目だが、食べるために殺された動物を見たら食べても良いという、合理的な判断があるところだ
    406. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 17:21  ID:Z7efQ8z60 このコメントへ返信
    文化習慣の違いが面白いね
    イギリスも馬はアウトだけど鯨はOKっていう人もいるし
    馬に慣れ親しんでる人がちょっと無理というのも凄くわかる
    ちなみに熊本県人
    馬に親しんでるけど喰うよ、うまいから。
    407. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 18:12  ID:oE4LtcLw0 このコメントへ返信
    つい十数年前までは日本以外の外国人のほとんどが「生魚食うなんて野蛮」なんて言って
    寿司をバカにしてたのに今では日本以上に世界中でブームだよ。
    価値観なんて偏見にまみれた主観以外の何者でもない。
    「いただきます」の文化、鯨神社の存在、絶滅危惧種は捕獲してないこと等丁寧に説明すれば
    良識ある人は捕鯨に理解してくれると信じてる。
    408. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 18:27  ID:BWkVz2Cj0 このコメントへ返信
    ※82
    馬肉洗った?
    醤油洗った?
    409. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 19:11  ID:VRPLKagF0 このコメントへ返信
    騎馬民族かそうではないかの違いなんだろうか
    今でこそ差は無くなってきてるだろうけど
    食べることも食べないことも強要なんか出来ねぇな
    410. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 19:19  ID:.FBqVPnM0 このコメントへ返信
    ※199
    なにそれwオーストラリアとか腹抱えて笑うだろうよwww
    411. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 19:51  ID:rJI2fH800 このコメントへ返信
    おいおい倫理とか何の冗談だよ
    馬は完全に家畜だろあれw
    欧米の家畜文化の感覚で捕鯨をあーだこーだと意見するのはまだ理解できるのは根拠とする文化が違うから。
    家畜である馬を食べることの倫理を問うなら牛豚を問わないでどうするよw
    412. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 20:03  ID:n8qXRtMP0 このコメントへ返信
    昔は保有する馬の数が戦力に直結した時代もあったからな
    国力低下につながりかねない馬肉食を忌避する文化があっても当然か
    413. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 20:18  ID:ArDBuOiy0 このコメントへ返信
    馬が可哀相ならウサギとか可哀相過ぎて発狂死するレベルだろ

    とりあえず無理矢理餌食わせてフォアグラ作ったりしてるようなところには言われたくないし、馬鹿舌ばかりで何でも大盛大味の某国にもgdgd言われたくない
    414. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 20:44  ID:Ynr2tgpQ0 このコメントへ返信
    宗教の都合で【私は】食べない:これはわかる
    絶滅危惧種になったから数が回復するまで【世界全体で】とらないようにしよう:これもわかる
    人類の友達だから食べるなんて駄目:コレ理解不能
    正直宗教関係も本人が食べない分には構わんし
    数が減って絶滅しそうなら保護しようってのもわかるけど
    鯨や馬でガタガタいうやつらってなんなんだろね
    ちゃんと総数把握したうえで問題ないってのなら別にいいじゃんって思うんだけど
    こういうやつらは自分が食べないだけではなく人にも食うなとかいう
    しかも理由が残虐だからとかふざけてる
    鶏も豚も牛も基本一般人の見えないとこでバスバス残虐に解体されてんのにね
    415. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 21:14  ID:drQQMrZ00 このコメントへ返信
    日本人に馬肉を食べさせるのはそれほど嫌悪感持たれないだろうけど
    犬や猫やウサギを食べさせるのは嫌悪感もたれるだろうな
    416. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 21:42  ID:dMY8zYuK0 このコメントへ返信
    単なる食品偽装の問題だろうと思ったら、こういう議論に発展すんのか。
    芋蔓式に出てきたので、豚が混じってたとかいうのがあったから、そっちが宗教的に問題にされるならまだわかるけど。
    417. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月03日 23:07  ID:zzuo.pjfO このコメントへ返信
    植物も痛みに反応すると聞いた
    すると俺らは何を食えばいいのか
    霞を食う仙人にはなれそうもない
    418. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月04日 02:58  ID:ORdtJqXg0 このコメントへ返信
    日本人だと鯨肉と重ねちゃうよなあ
    419. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月04日 07:52  ID:WxFw49Vo0 このコメントへ返信
    食うことが文明の発達に有益か不利益か。それだけ
    もちろん人間だって視点が変われば食うさ
    420. 名無し   2013年05月04日 10:06  ID:MEZeggMR0 このコメントへ返信
    馬刺うめーよ。学生のときスーパーの廃棄物よくつまみ食いしてたな。
    421.    2013年05月04日 10:35  ID:p4jrXutk0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    422. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月04日 12:57  ID:.zUcG6ig0 このコメントへ返信
    まー、あれだな
    一刻も早く人工的に食肉を生成する技術が開発ことが待ち望まれるな

    そうすれば、もうこんなこと考えなくていい
    423. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月04日 14:07  ID:IfVnxfcd0 このコメントへ返信
    この手の話題は伸びるなー。途中から読み飛ばした。

    馬肉は馬刺しも良いが、味噌煮込みも旨いぜ。
    どんぶり飯にかけて食すのは至福と言える。
    424. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月04日 17:45  ID:7v66UFbK0 このコメントへ返信
    馬を馬肉として食べるならそれはいいけど
    牛と語って馬肉を食べさせられるのはやだな

    絶滅危惧種とかならともかく、普通に流通してるような動物肉なら食べてみたい
    425. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月04日 17:55  ID:pToKohTa0 このコメントへ返信
    共食い以外は別に誰が何食っててもどうでもいい。
    虫だろうが犬だろうが猫だろうが鯨だろうが馬だろうが好きにしたらいい。
    食には文化も習慣も宗教も関わってくるのに自分の価値観押し付けようとする奴は基地外
    あと海賊は頭おかしいと思うけど、隣国の犬猫食に異常に文句つける奴が海賊に文句言うのもおかしいと思う
    426. 馬肉鹿肉   2013年05月04日 19:36  ID:MPLrnBcoO このコメントへ返信
    馬肉なんか缶詰で売ってるじゃん。脂肪が少なくてちょっと固めだから、イメージとしてはアメリカ牛に似てる。

    うちの地元じゃ鹿肉カレー食べれるし、単なる習慣。

    日本でも奈良平安の頃までは半島の帰化人の影響で一部では赤犬を食べたし。
    427. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月04日 23:12  ID:h7IRjKkM0 このコメントへ返信
    人でなければ基本どうでもいい(人の飼ってるペットとかはいけないけどね・・・)
    別にうわーあいつらあんなの食べてるよ・・・ 程度ならいいまだ 
    ただ、勝手な価値観で
    これは家畜として食べられるために生まれてきたからいい
    それは友達や愛玩動物だろ! だからお前らは食うなとか勝手に決めて妨害するなよ
    他国のことに対してどうしても倫理的というか道徳というかで受け入れられんなら
    反対して国交停止とかのデモ起こせばいい海外なら簡単にデモ起こせそうだし
    人間主体としてあるうちは他国がそのほかの国の食文化を完全否定するな~ 最初に書いたこと意外でだが・・・
    428. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月05日 00:49  ID:dDpQ9J9N0 このコメントへ返信
    世界最強って呼ばれたシーバード食べちゃったくせに
    429. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月05日 05:12  ID:6YLFPU650 このコメントへ返信
    殺されたんなら残さず食う。最低限の供養だと思う
    430. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月05日 09:08  ID:LxKJfSJX0 このコメントへ返信
    うーん、犬猫が食用にされにくいのは、単純に牛豚よりも取れる肉が少ないと言う効率的な話もあるのでは。
    味もあるかな。
    もし犬猫が牛豚みたいにでかけりゃ食用になってたかもしれないよね。
    最もそれ虎とか手懐けるようなもんで難易度高そうだけど。
    431. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月05日 11:01  ID:CBsH2vib0 このコメントへ返信
    食べて供養するっていう考え方は、日本独自のもんなんかな?
    432. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月05日 12:08  ID:W9b18U0q0 このコメントへ返信
    反対派少なすぎて盛り上がらないね
    馬肉食べたくない少数派にどう配慮するかっていう議論にしないと成立しないぽい
    433. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月05日 15:09  ID:P6MQfbHS0 このコメントへ返信
    馬を食べることだけで倫理的に非難するというおこがましさに、幼稚さを感じる
    豚や牛や鶏に対しても同じくらい敬意を持って食えよと言いたいね
    本当に文字通り、家畜としか思ってないんだな・・・
    434.     2013年05月05日 21:25  ID:wbxVNVx.0 このコメントへ返信
    イギリス人が馬肉食わないとか言ってるの見てワロタ。
    そんなんだからイギリス料理は,・・・
    435. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月06日 00:11  ID:eiWbw3rt0 このコメントへ返信
    シーシェパードの艇と対峙してる最中に、

    「あ~~~wwwクジラの肉は上手いぜぇ~~wwwヒャッハァァアwww」ハムッ 、 ハフッ

    って言いながらシーチキンを食べてみたい。興味本位というか なんというか、ちょっとしたいたずら心みたいな。
    流石に不謹慎過ぎるか。
    436. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月06日 00:30  ID:ZZ9ckgra0 このコメントへ返信
    ノザキのニューコンミート
    437. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月06日 08:35  ID:TglzAb0l0 このコメントへ返信
    牛とか豚くってるのに馬は無理とかエゴだろ 
    438. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月06日 09:38  ID:A9V50sL50 このコメントへ返信
    馬刺し食いたくなった
    439. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月07日 14:26  ID:CO2Jnzyt0 このコメントへ返信
    人でなければOKって言う人は胎盤もNGなのかな?
    440. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月07日 15:20  ID:JbYTOLx.0 このコメントへ返信
    お国の食文化だから仕方がない。
    これに文句言ってくる外国人は死ねばいい。
    シーシェパードが該当。
    反論するとオーストラリアの猛獣を殺しといて、天敵が居なくなって増えたカンガルーを害獣と指定し、
    虐殺、食肉にしてるオーストラリア人が動物保護とか片腹痛い。
    それに賛同する外人も、知的動物食べてないのかと。

    豚も牛も知的動物だろ。
    441.    2013年05月08日 12:19  ID:6IGIF2TL0 このコメントへ返信
    命を選別し、奪った命に対する感謝や自責の念がない家畜以下の生物共が、日本の事を分かるとは到底思えない
    日本以外の国では、ごく当たり前にあるような人間のエゴで奪った命に対する墓や実験動物への供養など一切聞いた事がない
    調べた事がないからな分からないが、おそらく日本一国だけで世界の総数以上の動物の慰霊碑があり、慰霊祭が行われているだろうね
    442. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月09日 00:00  ID:W1orQPIM0 このコメントへ返信
    大陸を馬で横断したモンゴル人たちが、弱った馬の肉を食料用に鞍の下にしいて移動するうちにそれがひき肉になったのが始まりで、
    本来タルタルステーキは馬肉である、ってのをどっかで読んだ事あるぞ。真意はわからんけど。
    西のヨーロッパでタルタルステーキとかひき肉料理になり、東の半島あたりではユッケになってる、って勝手に思ってたよ。
    モンゴル人は偉大w
    443. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月09日 00:06  ID:W1orQPIM0 このコメントへ返信
    桜肉は大和煮にすると旨いよ、マジで。
    馬刺のほうが好きだけど。
    444. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月09日 02:25  ID:oPhUftYg0 このコメントへ返信
    イギリスは姑息,シーシェパードはイギリスと関係が深そうだな
    445. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月09日 15:16  ID:F3nXXl5f0 このコメントへ返信
    個人的には現時点で一番馬に寄り添って生きているモンゴルの人の話を聞きたかったな
    命を尊ぶという意味で、アジアというか日本ならちゃんと食べることが供養だと感じる向きもあるんだが

    馬が人と寄り添ってきたというが農耕民族なら牛馬ともに労働力だったし
    牛=食肉って言うのは飼料に困らなくなってきた近代以降の概念じゃないのかなぁ

    宗教的価値観で言うなら牛がダメなところも豚がダメなところもあるので何とも
    446. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月09日 23:47  ID:GbwRp7RQ0 このコメントへ返信
    こういうのは妥協点を模索しようとするを支持したいな
    俺の価値観に従えっていう物には反感がわく
    447. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月11日 02:45  ID:zRQZR.270 このコメントへ返信
    倫理的っていうかこれその国や地域の文化的にっていう事じゃん。

    スレ中の日本人がキリスト教云々言ってるのは滑稽。これはその国の文化や個人の感覚の問題。
    イスラムやユダヤと違ってキリスト教には食に対するタブーとかは無い。
    聖書のローマ人への手紙の中でも「人の食うものにあーだこーだ口出しするな」って言ってるし。
    つまり「馬肉は倫理的に〜」とか「食っていい肉と悪い肉が〜」とかいう主張は実は反キリスト的。鯨にも同じことが言えるな。
    448. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月12日 05:52  ID:vneM45wp0 このコメントへ返信
    とにかくこれは言っておく、自分は馬肉が大好きだ
    449. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月15日 13:12  ID:2YW0hZe60 このコメントへ返信
    牛ユッケが食べれなくなった時に午ユッケにお世話になりました。
    美味しかったです

    食べたいのなら食べればいい。食べたくないなら食べなくていい。
    相手に自分の価値観を押し付けるな
    450. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月16日 18:33  ID:n6x9sYCD0 このコメントへ返信
    人間目線→馬とは友達としても歴史
    馬の感覚→人間の奴隷として酷使されてきた歴史
    451. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月17日 20:15  ID:h2xjAqEC0 このコメントへ返信
    なんだかんだ理屈づけたところで、結局は宗教的な戒律以外は
    「俺が可愛そうと思ったからその肉食うの禁止」
    に行き着く気がする・・・
    452. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月18日 15:05  ID:4bPRLYEt0 このコメントへ返信
    >>元々友達として付き合いが始まった犬を食べるのは悪いことだと思う。
    これは元々が食用だってことを意図されていた豚や牛とかとは違ってさ。

    理解できない。
    453. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月21日 10:03  ID:C21vrv510 このコメントへ返信
    競馬の馬なんて3歳馬でレースに勝てない9割はと殺されるのに。
    454. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月22日 13:48  ID:zlLiEjoU0 このコメントへ返信
    イギリスはうさたん食うくせにい~
    455. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月25日 14:51  ID:mRw0.I.d0 このコメントへ返信
    競走馬の肉は美味しくないからペットフードとかじゃないの
    456. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月30日 11:39  ID:hIN.ne3D0 このコメントへ返信
    食用として育てられたらそれは食用馬肉だろう
    競馬の馬とかは固くて食えたもんじゃないらしいしな
    かわいそうなら個人的に食わなきゃいい。だがそれを他人にまで押し付けるな
    457. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月03日 14:25  ID:N4DOXqvY0 このコメントへ返信
    なんで偽装の問題が倫理の問題になっちゃうかねぇ。
    458.    2013年07月03日 17:46  ID:haABKoaS0 このコメントへ返信
    こいつらに捕鯨問題を思い出させたい。

    あと、キリスト教は馬肉大丈夫じゃね?ユダヤ教はあれだけど。
    459. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月12日 00:47  ID:A829u0Nu0 このコメントへ返信
    黄文雄さんが降臨したら面白いのにね。
    中国じゃ馬はおろか人(つまり人肉)ですら兵糧ですからw
    460. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月14日 18:13  ID:CCBBgrGY0 このコメントへ返信
    馬の皮で靴とか財布とか作ってんじゃん

    革加工はOKで肉食うのは野蛮とか意味わかんねぇ
    461. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月15日 11:57  ID:938U19Xc0 このコメントへ返信
    ※459

    最近の韓国でも中国産の胎児カプセルが流通してるとか信じられない事が有ったからなあ
    当然これは倫理だけじゃなく犯罪行為だ

    殺生をする時点で人間以外については同じでしょ
    俺は犬好きだから犬食いには嫌悪感MAXだがそれについてどうこう言う気は無い
    食は文化だから外の人間がとやかく言うのが間違っている
    馬は俺も食わないが目の前で友人が食べても何とも思わない、他の肉は食うから言う資格は無い
    完全なベジタリアンで有っても言う資格なんか無い
    462. まる   2013年10月21日 19:26  ID:EyFUHHkyO このコメントへ返信
    それぞれの人間がそれぞれの時代と地域によって食のタブーを勝手に作ってるだけ。欧米人でも今は生魚(寿司)食べるんだろ。
    463. まる   2013年10月21日 19:28  ID:EyFUHHkyO このコメントへ返信
    南極のスコット率いるイギリス探検隊は途中で倒れた馬の肉食べただろ。
    464. 無味無臭なアノニマスさん   2013年11月22日 23:22  ID:8zixjL160 このコメントへ返信
    牛=食用オンリーってのは違うよなあ
    農作業なんかに使われてたり、乳牛なんかもいるし
    465. 無味無臭なアノニマスさん   2014年03月09日 20:45  ID:WgYkapXB0 このコメントへ返信
    ムチでケツ叩いて足が壊れるまで走らせてそれを見世物や賭けの対象にする方がよっぽど可哀想だろ
    殺して楽にしてから食う方がよっぽど良心的
    466. 無味無臭なアノニマスさん   2014年03月20日 15:19  ID:WMJ.7SvT0 このコメントへ返信
    その肉を食べることが問題視されない国で食われる分には何の問題もない(正規の方法なら)
    ただし、他国でそれをすると問題
    食うために馬を泥棒する奴はあまりいないだろうが
    以前、ハトを食べる国の人間が日本の公園所有のハトを勝手に取って食ってたことが有る
    だから、そのサイズのモノを食べるのは(肉屋においてない肉を入手と言う事は、そう言う事だろう)
    467.    2014年07月01日 18:04  ID:Ezj83tq70 このコメントへ返信
    いきつく先はベジタリアンしかないよね。

    個人的には犬や猫はペットの意識があるから絶対食べられない。馬は食べたことないけど、イルカと同じ感じ。
    468. 無味無臭なアノニマスさん   2015年06月10日 23:52  ID:w0Ai5okZ0 このコメントへ返信
    倫理のどうの言うなら牛も馬も鳥も豚食べちゃダメだよ
    469. 無味無臭なアノニマスさん   2016年05月22日 17:00  ID:jS7BiLeG0 このコメントへ返信
    キリスト教は食のタブー無いのになんでキリスト教が出てくるんだかわからん
    むしろ欧米の過激な菜食主義はヒッピーから生まれた反キリスト的な運動だぞ


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