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Comment by TCBear

ドイツ人に聞きたいんだけど、東ドイツと西ドイツで今でも残っている文化的、社会的、政治的な違いってどんなものがあるの?


reddit.com/r/AskReddit/comments/1c1luv/germans_of_reddit_is_there_any_cultural_social_or/



Comment by fruchtzergeis 53 ポイント

東ドイツ人のバナナ好きは異常

 Comment by T0xicati0N 2 ポイント

 ↑俺一日に1~3本食べてる。

 Comment by Anesthesiakk 10 ポイント

 ↑これはガチ。

 俺ルームメイトに西ドイツ人と東ドイツ人がいるけどバナナを買ってきたりバナナで何か作ったりしたらブランデンブルグ州出身のやつらがものの数分で平らげてしまう。

西ベルリンに到着した東ベルリン市民が大挙して真っ先に購入したのがバナナ。当時3倍の経済格差があり、ぜいたく品は無論買えるはずがないので東ベルリン市民全員が喜ぶ物で比較的値段が安く東ドイツではメーデーとクリスマスにしか市場に出回らない(輸入元は同じく共産圏のキューバ)ほど貴重であったバナナが購入の対象だった。

ベルリンの壁崩壊


Comment by fdedio 2050 ポイント

東ドイツの人間(結構旅行してきた)だけど東ドイツと西ドイツでは結構違いがいっぱいあるよ。

大抵はちょっとしたようなことなんだけどね。

東ドイツの人間は西ドイツの人間と比較すると基本的にヌードに対してオープン。

僕はヌーディストビーチのすぐそばで育ったんだけど西ドイツの友人はそういう所に近寄ったりしないし、裸の人がいるってことに対して怪訝な表情になる。

東ドイツの人間は友人のアパートに入るときには靴を脱ぐけど、西ドイツの人間は靴を履いたまま入ってもいいのかって聞いてくる。

西ドイツより東ドイツの人間の方が野菜をくたくたに調理する傾向があるな。

東ドイツでは握手するってのはよく言われる。

ここで念を押しておきたいのは(東ドイツと西ドイツの間には)文化的な違いが確かに存在するっていうこと

これは北ドイツや、バイエルン州、ラインラント州とかで見かける地域差とは異なってる。

他の違いといえば東ドイツの大都市とかでは高速道路がすごく良い状態なんだよ。新しくて現代的でさ。

これはこの20年間の間にインフラのためにお金が東ドイツに流れ込んだから。これは西ドイツにはいかなかった。

実際西ドイツの大都市ってあまりぱっとしないんだよ。

例えば西のハノーファーと東のライプツィヒとか。


Comment by kaffeekosmos 2 ポイント

西ドイツの人間は裕福だけどデブ。

その一方で東ドイツの人間は貧乏だけど色気がある!


Comment by Whatchanged 1882 ポイント

「壁が今でも存在していればな。そうしたら東ドイツの人間に仕事をとられなくてすんだのに」

by トルコ人の僕の父親

 Comment by sevenoheight 1102 ポイント

 ↑オバマに感謝。

  Comment by dudemeister5000 220 ポイント

  ↑メルケルに感謝。

※よく悪いことが起こると皮肉として「オバマに感謝」と書き込みされます。


Comment by DrGoebbels 1 ポイント

サッカー。

東ドイツのサッカーチームはヘボい。


Comment by hobblingcontractor 670 ポイント

東西で一番似ている文化といえばバイエルン州の人間が喋るドイツ語をからかう事。

 Comment by nowhere_near 221 ポイント

 ↑俺達ドイツ人がからかうのってザクセン州に対してだと思ってたんだけど。

 俺もしかして間違ってた?

 Comment by AlphaHitler 3 ポイント

 ↑バイエルン州の方言はドイツ語で一番人気だから。

 "Joa mei!" – der Lieblingsdialekt der Deutschen


Comment by Bla34112 1 ポイント

ベルリンに住んでるけど外見やアクセントで東ベルリン出身なのか西ベルリン出身なのか大体見分けがつく。

東ベルリンは小規模ながらサブカルチャーがある。


Comment by Streichholzschachtel 509 ポイント

俺は東ドイツ生まれで今は西ドイツの会社で働いてる。

毎日(昔の)国境線を越えて通勤してるよ。

まあ何でも気兼ねなく聞いてくれ。いくつか挙げると。

・西ドイツの方が賃金が高い
・西ドイツの方が宗教に対して熱心
・西ドイツにはトルコ人が多く、東ドイツにはロシア人やベトナム人が多い
・西ドイツ人の三分の一が東ドイツを訪れたことがなく、東ドイツ人で西ドイツに行ったことがないのはわずか10%
・保育環境が東ドイツでは充実してる。
・道路とかは東ドイツの方が整備されてる

挙げていったらキリがないわ。


Comment by rawfan 1 ポイント

社会主義で主婦っていう考え方が取り除かれてるから東ドイツの方が男女平等の歴史が長い。

自分が経験したことがある中じゃこれが一番の東西の違いかな。


Comment by AmazingEmmet 307 ポイント

タイルで出来たコーヒーテーブル。

 Comment by Marvin_Dent 6 ポイント

 ↑それって東と西どっちの事?

  Comment by Forensic90 4 ポイント

  ↑どっちも。うちの父親が昔使ってた(西ドイツ人ね)


Comment by unr3al011 1 ポイント

東ドイツの人間は一日中バナナを食べてる。

なんせバナナが大好きだからな。


Comment by t_maia 288 ポイント

東ドイツの人間は握手するよ。

一日の最初に同僚に会って「おはよう」って声をかけながら握手をしないっていうのは失礼なことだと考えられてる。

 Comment by twoturboz 129 ポイント

 ↑西でも近所の人とかに挨拶するのは普通だけど

  Comment by breadfred100 182 ポイント

  ↑そうだけど俺は朝の大学で友人に向かって握手したりはしないぞ。


Comment by KokoonHustla 1 ポイント

東ドイツの人間は世界中で1、2を争うくらい無神論者(父親もその一人)


Comment by slye 240 ポイント

西よりも失業率が高い。

賃金も低くて、人種差別も東じゃ普通だし。


Comment by dudemeister5000 177 ポイント

ドイツ人だけどそこまで文化的に違いがないって知ってホッとした。

 Comment by mars20 13 ポイント

 ↑確かにそう。ただ俺もドイツ人だけど自分が経験したことがある一つの事実を取り上げて全体に拡大解釈する人間がいるのは悲しいよ。

 以下は個人的に驚いたもの

 1:西ドイツのまちは残念な感じ。ハノーファーとか。

 2:西ドイツ人はアパートに入っても靴を脱がないけど東ドイツ人は靴を脱ぐ。

 3:どこの地域もアクセントが変。北ドイツ出身だと何言ってるか聞き取れない。

 4:道路は西ドイツより東ドイツの方が良い。


Comment by IdleChatMeister 2 ポイント

このスレ、ドイツ語アクセントで脳内再生される

俺ドイツ人じゃないのに。


Comment by titanchip 140 ポイント

10年ほど前にお義母さんにこのことについて尋ねたことがある

彼女が言うにはソ連の支配下に置かれていたせいで様々な分野が西ドイツよりも後れを取っていたって言ってた。

教育レベルもそうらしいね。

あと大半の東ドイツ人は西ドイツ人が良い場所に暮らしていることを妬んでいたとも言ってた。

10年前の話だからもし間違っていたらすまん。ただスレを支援したかっただけなんだ。


Comment by Traveladdiction 1 ポイント

どうだろ・・・

俺が住んでるところじゃバナナはかなり一般的なものだけど。

東ドイツの人間は俺が言ってる意味わかるだろ。


Comment by danielbln 106 ポイント

ベルリン出身だけど東西でのいがみ合いよりも南北でのいがみ合いのほうがずっとあるような気がする。


Comment by twoturboz 28 ポイント

東ドイツのアクセントは変。

 Comment by gmkeros 22 ポイント

 ↑公平に言うと西ドイツのアクセントも変。


Comment by 0l01o1ol0 10 ポイント

これスレ主の質問にもかすってるんだけど、実際どれくらいの人間が東ドイツと西ドイツを行き来したの?

東西が分離していたころと比べてどのくらいの人間が住む場所を変えたとかの統計データとかってないの?

 Comment by Cartrodus 13 ポイント

 ↑より良い職や賃金を求めて結構な数の東ドイツ人が引っ越してる。

 この記事によれば1990年以降で大体200万人くらいの東ドイツ人が西ドイツに引っ越したらしい。


Comment by Odinman 8 ポイント

このスレに関した僕の非常に限定された知識だけど。

東ドイツには未だにどこか共産主義を彷彿とさせる建築物が存在してる。

かなり簡素で陰鬱とした気分にさせられる建物がさ。

あと共産主義の支持者、特に党のために活動してた人間は白眼視されてるとか。


Comment by foni646 3 ポイント

これは食べ物だろうな。同じドイツなのに場所によっては料理が全く異なったりしてんだから。

例えばミュンヘンとハンブルグなんかまったく料理が違ってる。


Comment by _erbsensuppe_ 3 ポイント

東ドイツは保育環境かな。母親が働いてるのなんてごくごく普通のことだし。

西ドイツの場合は公立の保育施設なんかほとんど存在しないし私立の保育施設なんか目が飛び出すくらい高い。

働く母親なんて言うのは「Rabenmutter(最低の母親)」だって思われている。

西ドイツでは母親というのは学校に行くような年齢になるまで家にいるのが当たり前だって思われてるし。

子供が学校に行くようになってから子供が18歳くらいになるまでパートするっていうのが普通。

女性として最大の違いはこの一点に尽きると思う。他はたいした違いはない。


Comment by BagatoliOnIce 2 ポイント

俺は西ドイツから東ドイツに引っ越した者だけどハノーファーとベルリンの一番の違いはビールのレギュラーサイズが0.5ℓか0.3ℓかってこと。


Comment by blind_painter 2 ポイント

東ドイツの人間は子供の名前に「Lennart」って付けるのが好きで、西ドイツの人間は子供の名前に「Karl」って付けるのが好き。


Comment by cadomi 2 ポイント

西ドイツ人の彼氏は東ドイツのパーティーとかじゃよく東ドイツのバナナジョーク言ってる。


Comment by KryptKat 6 ポイント

俺今大学でドイツ語を勉強してるんだけど今日ほどドイツに旅行したいと思った日はない。

これは素晴らしいスレだわ。




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    1.     2013年04月16日 12:02  ID:RjgF0iMk0 このコメントへ返信
    りんちゃんに僕のバナナをご馳走したい。
    2. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:15  ID:nok4O9yv0 このコメントへ返信
    元々あった地域的差異と、分離されていた事によって生じた差異と、合併した事によって生じた差異の三種類があると思う
    3.     2013年04月16日 12:17  ID:7Kx4gqv80 このコメントへ返信
    ↑皮が剥けてないのにどうやって食えってんだ
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:19  ID:1Dc.G4hV0 このコメントへ返信
    東西統一した時は驚いたなぁ
    えっ、こんなに呆気無く?!みたいに
    5.    2013年04月16日 12:21  ID:fe4vP09P0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:26  ID:B7KF.v2Q0 このコメントへ返信
    そ、そんなバナナ!

    7. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:26  ID:Kw8NcRuy0 このコメントへ返信
    バナナは美味しいよね
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:27  ID:oCnP2cW00 このコメントへ返信
    西の方が進んでいるのに、女性の社会進出は東の方が進んでいるのか。
    てか、西は公立の保育園が殆ど無いってのも驚きだわ。
    9. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:32  ID:i.wx3mPU0 このコメントへ返信
    ※5
    何でもかんでも韓国を絡めるな。鬱陶しい。
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:35  ID:UcVuHQ1m0 このコメントへ返信
    良い意味で東京と京都、悪い意味で東京と大阪みたいなもんだな
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:37  ID:AQU127Bl0 このコメントへ返信
    東ドイツはバナナが大好き(意味深)
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:38  ID:QVs76iN70 このコメントへ返信
    砂浜に穴を掘るのは共通の文化なのだろうか?
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:39  ID:fe4vP09P0 このコメントへ返信
    ※9
    悔しいニカ?
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:42  ID:TuJqmxeE0 このコメントへ返信
    支配されたことがない日本人には、真に理解できない感覚なんだろうな。

    (それと、記事とは関係ないりんちゃん米には辟易している。
    正直気持ち悪い。
    これも記事とは関係ないんだけど、一回だけ苦言を呈したかった。)
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:44  ID:8l5umsqu0 このコメントへ返信
    熱心なプロテスタントの割合が少ないって、日本人が旅行しやすいのは東ドイツのような気がしてきた…
    16. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:44  ID:Bcvj.xfR0 このコメントへ返信
    まあ地域毎に経済格差や文化や言語の差異があるのは壁なんて関係なく昔からの万国共通だと思うけどね
    日本国内だってそうだし
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:45  ID:0kvfslVk0 このコメントへ返信
    ※8
    大戦で男性労働人口を失ったソ連は女性の社会進出を推進した。
    お陰で類似の行政構造を持つ東欧諸国も影響を受けた。
    加えて東ドイツは人口が少なく、女性労働者に頼らなければ産業が成り立たなかった。
    「進んでた」というより「切羽詰まってた」んだな。
    しかしバナナの話はちょっと切ないね。
    日本でも戦後復興期にバナナが「手の届く贅沢」だったそうだけど、
    アメ横の叩き売りは古典芸能になってしまった。
    18. ななし   2013年04月16日 12:51  ID:anQUybT00 このコメントへ返信
    ※17 へー勉強なるわ。
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 12:52  ID:YSVJe6iM0 このコメントへ返信
    ソ連は大戦で女性も動員して多くの名狙撃兵や撃墜王を生み出してるから
    東側は女性の労働に抵抗が無かったのかもわからんね
    20.     2013年04月16日 13:00  ID:J6Pm5FvEO このコメントへ返信
    翻訳ありがとうございます!
    こういう話すごい面白い
    ただドイツ人がバナナ食べてるイメージがわかないw
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:03  ID:Gqi8OyH10 このコメントへ返信
    ※19
    そう言えば、初の女性宇宙飛行士もソ連だったね。
    22.    2013年04月16日 13:03  ID:lpPaS21o0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    23. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:08  ID:TkTZpxKQ0 このコメントへ返信
    ※22
    テメーで勝手に笑ってろ、荒らし野郎が
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:09  ID:eBcC1Wij0 このコメントへ返信
    そういや、壁が崩壊して東ドイツ人が西側に殺到した時、
    バナナを見たこともなかった彼らに「キュウリ」を売りつけた商人が
    けっこういたらしい。

    もちろん、そんな酷いことをしたのは底辺の外国人移民の商売人だと信じたいが、
    当時のデル・シュピーゲルの表紙で「キュウリを持って泣いてる東ドイツ人」
    の絵を見て切なくなったよ。
    25. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:13  ID:fMGelrfG0 このコメントへ返信
    ※14
    数年間連合国の占領下にあったぞ。
    http://ja.wikipedia.org/wiki/連合国軍占領下の日本

    あんたの言いたい支配ってのとは違うかもしれないが。

    それとは別にりんちゃんコメントへの苦言は賛同する。
    かわいいくらいならまだしも、※1とかなんだよ、マジできもい。
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:15  ID:15FCyhRO0 このコメントへ返信
    解説があっても何でバナナなのかよくわからない
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:16  ID:pn4.CW..0 このコメントへ返信
    ※24
    個人的に今まで聞いた泣ける話の中ではトップクラス
    本文の記事の書き込みと合わせてみるともう……
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:19  ID:OEe.zs6o0 このコメントへ返信
    ドイツ統一後に東ドイツの軍装品が安く流れてきたよね。
    防水のカバンやカモ上下が500円カラ1000円位だった。
    バイク用に買って取り付けてた記憶がある。
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:20  ID:mh4mEYsx0 このコメントへ返信
    > 例えばミュンヘンとハンブルグなんかまったく料理が違ってる。

    「東西ドイツの違い」についてのスレなのに何でこの二つが挙げられてんだ
    どっちも西じゃないか
    此処で言う文化の違いというのは「分断による違い」であって、昔からあるドイツ圏の地域差の話じゃないだろう
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:25  ID:3PXZ4Oye0 このコメントへ返信
    「独特」なものがあるんですね
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:29  ID:k5.LR9bG0 このコメントへ返信
    バナナ美味しいよね。
    イチゴとかは酸味があるから、単純に糖度の高い果物が新鮮だったのかな
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:31  ID:vKIUj7Dy0 このコメントへ返信
    バナナにソーセージ
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:33  ID:1Dc.G4hV0 このコメントへ返信
    ※19
    ソ連は元祖ジェンダーフリーの国だものね
    レーニンによるジェンダーフリーの社会実験は地域社会の荒廃と廃退しか生まない大失敗に終わって「や、やっぱり伝統的な家族制度って大切だよね?!」と破棄されたけど
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:40  ID:YSltCAKL0 このコメントへ返信
    今では東も西もドーイツなドイツです
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:52  ID:gPPkvbIj0 このコメントへ返信
    なぜバナナ? 分割時代に国策でバナナ輸入が奨励されたとか?
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 13:59  ID:tQYyGNR10 このコメントへ返信
    社会主義は男女問わず労働者たれって考えだもんな
    後は上の方で言われてるとおり、戦争後の労働者不足も女の社会進出の要因か
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 14:00  ID:E4yDOBYE0 このコメントへ返信
    コール首相が東ドイツの人々に「緑豊かで平和な日々を約束する」と言って数年後に出来たジョーク。
    「約束どおり、コールが首相になってからというもの、どこもさびれてペンペン草でいっぱいで暇だ」
    メルケルになってから、確かに存在感が増したわ。

    ※33
    日本国憲法も、アメリカにはないぐらいジェンダーフリーが盛り込まれているのは草案書いた人間にアカ系の思想があったせいだとか。
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 14:04  ID:S1zprggV0 このコメントへ返信
    そういや欧米はみんな共稼ぎだと思ってる日本人、多いよね
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 14:13  ID:hAkJkNB50 このコメントへ返信
    オバマに感謝はありがとう民主党みたいなもんか
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 14:14  ID:dpH51yT40 このコメントへ返信
    東京の方が何故か共産圏に近い気性だな。江戸じゃなく。

    共産主義に関わった国地域は、何故あれほど笑わなくなってしまうんだろうね。
    人が将棋(色んなキャラ)から囲碁(歩ばかり)に変わってしまう感じ。
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 14:17  ID:Wi7p4jjL0 このコメントへ返信
    へーっへーっへーっへーっ
    でもなぜにバナナ?
    他の果物とかはどうだったんだろ

    日本も昔はバナナはメロン並に病気になったら食べられる物だったり
    でも同時にバナナの叩き売りなんてのがあったり
    不思議なもんでした
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 14:36  ID:S6UM5tYN0 このコメントへ返信
    果物ならドイツにも生るものがあるだろうけど
    栄養満点で主食にもなるバナナは格別だろう と思うのだが
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 15:08  ID:h8gFX4M.0 このコメントへ返信
    手を振る、と書いてるのはもしかしてshake handsですか?
    これは「握手する」と訳してください
    44. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 16:15  ID:ZxAxuQDq0 このコメントへ返信
    バナナって南の国でしか栽培できないから、北にあるドイツでは輸入するしか手に入れる方法がない。
    あのあたりは元から果物の種類が少なそうなイメージもあるし、西側諸国とのやりとりが制限されている中で
    東側陣営のキューバから手に入るバナナは一番手が届きやすい舶来の果物だったのかもしれないね。
    戦後から昭和終わりくらいまでの日本でもそうなんだけど、バナナは人を惹きつけるなにかがあるのかしら。
    そうじゃなきゃ「先生!バナナはおやつに入りますか?」なんてフレーズも生まれないよなぁ。
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 16:26  ID:3mAyMgvt0 このコメントへ返信
    バナナは輸入に頼らないとどうしようもないからだろ
    メロンとか一般に高級扱いされてる果物は自国で栽培しようと思ったら出来るけど、バナナは何処でも育つわけじゃない
    自由貿易が保障されてなくて輸入制限が課されてる国ではバナナは稀少品になり易い
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 16:28  ID:Uo3eH1aJ0 このコメントへ返信
    ヨーロッパの主婦って仕事を持ってるってイメージだったけど、
    西ドイツじゃ子どもが小さい頃は専業が多いんだな、知らなかった
    47. すをみ   2013年04月16日 16:30  ID:7FE.Ydue0 このコメントへ返信
    なぜにバナナ?と不思議がっている人は、まず本スレの解説を読みなさい。
    そして、東ドイツ周辺に、バナナの輸出国があるかどうか、考えなさい。

    それから、いわゆる「旧ソ連シンパ」の国々で、且つ、バナナの輸出国でもある国(すなわち、東独にバナナを輸出していた国)が、キューバをはじめとして、できれば関わりたくない国(軍事独裁政権とか、しょっちゅう政治家が暗殺されたりとかする国)ばかりだったことについて調べてみなさい。

    そして、あの時代に、アメリカを敵に回したくない国が、ソ連の衛星国だった東ドイツにバナナなど売ってくれたわけがないことについても、知っておきなさい。
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 16:57  ID:rtkXofwD0 このコメントへ返信
    ※40
    ベトナム人も中国人も、お笑い番組が大好きだけど。ただベトナム人は笑うツボが、日本人とは全然違うらしいけど。
    あと、ドイツや北欧は、果物を冷やして食べる習慣がない。室温のまま食べる。そのほうが味がはっきり分かるからとのこと。
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 17:19  ID:FrhaovEB0 このコメントへ返信
    *47
    あまり知られてないけど、小麦を始めとする食料品の輸入・輸出も冷戦時代は厳しかったんだよね
    もちろん食料が「重要な戦略物資」になるからだけど、年中飢えてる北朝鮮に、友好国の
    中国やロシアがずっと食料を販売・提供しないのもそのへんが理由

    国連による経済制裁の前(金日成時代)からあの国が厳しいのはそのせい
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 17:21  ID:ZCZTXO5H0 このコメントへ返信
    >17
     17の解釈は初めて見たわ。家庭に対する階級闘争のせいじゃないの?
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 17:32  ID:bI2H9KRm0 このコメントへ返信
    オリバー・カーンは試合中にバナナを投げられていたな。
    で、それを拾って食べてた。
    52. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 17:44  ID:ul1aRMey0 このコメントへ返信
    なにこの勉強になる※欄
    53. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 17:48  ID:dpH51yT40 このコメントへ返信
    ※48
    ベトナムはよく知らないし例外のイメージ。ベトナムはベトナムのイメージしかない。
    自分が思う共産圏は、まず西洋な。作られた社会のイメージ、近代に出来たね。以前と全く変わる感じ。

    bad付いてるから言っとくけど、東京を共産圏として言ったんじゃないから。
    ただ近代の都市構造やルールは台本が同じなのか、何か似てると思ったまで。
    性質がどちらかと言えば東ドイツの方に似てるなと、第三者的に見てそう思った。

    54. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 18:09  ID:MCdjk5q00 このコメントへ返信
    東の方が保育環境が充実してるというのを見て
    東側もしっかりやってたんだなと思ったが
    母親も外で働かないとダメだったってことなんだな

    男女平等はいいことかもしれないが
    母親が子育てに専念できる環境の方がずっとまともかなあ
    55. 管理人です   2013年04月16日 18:26  ID:ZGgTk5.O0 このコメントへ返信
    みなさんコメントありがとうございます。

    >>43さん

    誤訳のご指摘ありがとうございます。
    さっそく記事を修正いたします。
    56. 名無し   2013年04月16日 18:29  ID:SfknhG7.0 このコメントへ返信
    ドイツ人とバナナってイメージとミスマッチでなんかかわいいんだがw
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 18:39  ID:J28nwGP80 このコメントへ返信
    安定の※1w

    しかし、バナナを曲解する人がなんと多いことか。
    まぁ間違ってないだろうけど。
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 18:45  ID:Or2wEEth0 このコメントへ返信
    ただ、バナナは、うちの国でも昭和30年から40年辺りまでは、高級な食い物だったよ。
    フィリピンバナナが安く入ってくるようになってからじゃないかなあ、普及したの。
    バナナのたたき売りというのは、その高級なバナナをだんだん安くしていくというパフォーマンス。実際には、なんかの関係で陸揚げができなくなったバナナが、だんだん悪くなっていくので、やけくそで問屋が売ったというものらしいが。
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 18:54  ID:Wi7p4jjL0 このコメントへ返信
    ※47
    >なぜにバナナ?と不思議がっている人は、まず本スレの解説を読みなさい。
    >そして、東ドイツ周辺に、バナナの輸出国があるかどうか、考えなさい。
    そんなこと偉そうに語ってもらわなくてもサルでもわかるが
    ご近所で取れない果物なんて他にもたくさんあるだろ
    その中でなぜバナナなのか教えてくれないかな、頭良さそうだし
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 19:01  ID:Or2wEEth0 このコメントへ返信
    バナナの話はもう1つ前提があって、バナナメーカーは、アメリカ資本が非常に多いの。
    ユナイテッドフルーツという会社が最右翼で、一部で労働争議つぶすために、国や軍隊と関与したり、CIAと一緒にいろいろやらかしたりしてたという話もある。
    南米にアメリカ資本の大規模プランテーションがあって、ここでバナナを生産してた。で、南米は、アメリカの領分なので、東側があんまり手が出なかった。
    地理的に、アメリカ資本が、カリブ海から中南米諸国に拡大しやすく、バナナが手軽な甘味として普及した。
    あと、バナナの皮に滑って転ぶというコントは、20世紀の初めの方からあるそうな。これもアメリカ発。
    61. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 19:37  ID:E28CZTY80 このコメントへ返信
    俺はドイツ人は全員正社員だと思ってたよ
    子供は全員乳母にまかせる
    フェミに騙されたわ
    62. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 19:40  ID:BuJ.U1Vd0 このコメントへ返信
    ※38
    失業率とか男女の収入とかまんま日本だもんな。
    北欧のイメージが強すぎるんだよな~
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 19:55  ID:FZ.Z2ffa0 このコメントへ返信
    東のほうに住んでます。バックグラウンドがドイツ人と全く違うので、ドイツに精通してるわけではないのですが、 
    普通に暮らしている分には殆ど気付かないし、大して気にもならないです。

    旅行したり、ビジネスで、西の方と接して思った事。
    (1)西は表向きには社交的でオープンだけど、本当に友達になろうと思うと東より壁が厚い気がする。(損得の感情が働く?)
    東は一見すると寡黙でぶあいそだけど、何かきっかけがあれば深い信頼関係が築ける傾向があると思う。

    (2)西の方が開かれている分、いろんな人種がいる。貧富の差も激しい。東ではあまり黒人を見ない一方、ベトナム人や東ヨーロッパ系が多い。
    (3)駅の周辺は、西のほうが汚い気がする。これも(2)と関連してる。
    (4)西はカネだなぁと思う。 ミュンヘン辺りの人間がスノビッシュだからあんま好きじゃないという東の人の話をたまに聞く。
    (5) 東の老人は東洋人を物珍しそうにガン見する。共産圏のあの冷たい目つきをしたひとも結構いる。
    (6)東にはまだまだボロいセンスのかけらも無い集合住宅が健在。
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 20:53  ID:qZog4IlD0 このコメントへ返信
    そりゃキューバくらいしか売ってくれないんじゃバナナも高くもなるわな
    65. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 21:06  ID:E.LXB2390 このコメントへ返信
    柊りんで検索したら爆乳家庭教師柊りんが出てきた責任とって
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 21:33  ID:btfroz880 このコメントへ返信
    ※37
    日本国憲法草案書いたのはアカどころか政治のせの字も知らないバイト女子学生
    戦争はだめだよね~とかレディの権利も保障しなくちゃね~と
    まさしくお花畑の産物
    こないだ亡くなったってニュースになってたろ
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 21:35  ID:Dzn7ZQ9q0 このコメントへ返信
    やっぱり西の人にとって、東は懐かしいもの、ノスタルジーを感じさせるものが多いとか、そういうのもあったりしてね

    関係ないけどりんちゃんのアオザイ素敵
    68. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 21:45  ID:vg1QX7eq0 このコメントへ返信
    朝鮮が統合したら北朝鮮民は韓国までチョコパイを買い求めに来るのかな
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 21:48  ID:TAkoXbNJ0 このコメントへ返信
    握手の習慣、もしかして口に出せないやり取りを手紙で渡してたりしてなorz
    迂闊な事言うと命が危ない、それが共産圏orz
    70. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 22:10  ID:uiSze.pm0 このコメントへ返信
    数日前までドイツにいたのでなるほどと思う部分が多いな。ホテルの朝食にバナナがあったのは理由があったのか。知らなかった。
    道路の状況はあんまり気にならなかったな。それよりも町中にある落書きどうにかしろよ…

    ドイツ人もトルコ人もフレンドリーだったよ。コンニチハって町中で声をかけられ握手を求められた。
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 22:26  ID:Gqi8OyH10 このコメントへ返信
    ※58
    昔バナナが高かったのは、関税がかなりかかっていたため。
    関税撤廃になる時、安いバナナが入ってきたらリンゴが売れなくなるとリンゴ農家が大反対したんだったような。
    消費者としては、バナナが入ってきたからと言ってリンゴを食べなくなるなんてことはないと思ったもんだけどね。
    72.    2013年04月16日 22:41  ID:Xt8FDaTY0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 22:42  ID:E4yDOBYE0 このコメントへ返信
    ※66
    彼女の親がロシア出身で、ロシア語資料を基にして、ソビエト憲法を下敷きに書いている
    思想的に影響がなかったとは言えない
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 22:54  ID:na6wglYP0 このコメントへ返信
    オバマに感謝ってのは日本で言うところの
    ありがとう、民主党、みたいなもんか。
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 23:01  ID:cwcHO5du0 このコメントへ返信
    なんかバナナ食いたくなってきたww
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 23:18  ID:GjAiJ5Ut0 このコメントへ返信
    確かニュースでドイツが特集されていた際に、春香クリスティーンが言っていたな。

    「実は東ドイツの方面では、日本のアニメや漫画が人気なんです。セーラームーンや
    ちはやふるとか。一方で西ドイツはハリウッドやイギリスのドラマが人気ですね。
    西ドイツは、どちらかと言えばアジアに対して関心を持たない人が多いんですよ。」

    あれは本当なのだろうか。
    77. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 23:36  ID:nUiERNyl0 このコメントへ返信
    そういや、今は文学でも日本文学のドイツ語訳のほうが
    ドイツ文学の日本語訳よりはるかに多い輸出超過状態なんだよね。
    マンガ、日本映画も含めると現代文化はほぼ日本からの一方通行。

    20代のドイツ人で村上春樹やNARUTOを知らないやつはいないが、
    日本人は戦後のドイツ文化なんてあんまり知らないもんな。
    78. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月16日 23:50  ID:NrrMbwck0 このコメントへ返信
    バナナとケチャップに夢中だったと聞いた
    79.    2013年04月16日 23:52  ID:mtqpbY0P0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 00:26  ID:EOu2ayrG0 このコメントへ返信
    そういえばドイツは日本と同様に待機児童の問題があるって何かで見たな。

    あれは西ドイツ限定の話だったのか。
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 00:46  ID:hGUzvflM0 このコメントへ返信
    ※73
    日本の極左政党が護憲に執着してるのは日本の防衛力の排除と共に案外その辺も理由だったりして
    憧れのソ連様の残り香を消してなるものか的な
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 01:29  ID:89bFv.cU0 このコメントへ返信
    ※76
    全然そんな事ないよ。それ大袈裟すぎる気がする。サブカル好きは、一定数いるけど完全なマイナリティ(ギーク扱い)だと思う。
    最近TVで見かけたのはコナン(子供向けのチャンネル)。 街では、キティちゃんのTシャツ着てる子供はたまに見かけるが、
    ドイツではアニメや漫画は子供が見るものと言う考えが根強い。
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 02:30  ID:.iLYi6C90 このコメントへ返信
    ※77
    そういえば、そうかもしれない
    知ってるドイツの文学は、確かに現代のものじゃない
    とはいえ、知ってるシナの古典よりは最近のものだが
    明治時代から昭和初期くらいのイメージが強いかもね

    84. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 03:52  ID:A.K8T6JW0 このコメントへ返信
    みんなもフィリピンババナ食おうぜ
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 04:39  ID:jMCtXmZpO このコメントへ返信
    日本でも昔はバナナが大人気だったらしいな
    甘いものに飢えていたとか
    安くて甘くて栄養価も高いってすごいね
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 07:23  ID:ztP3c8.j0 このコメントへ返信
    ドイツは西、東とか言ってる場合じゃないんじゃないかな?
    もっと異文化の移民が流れ込んでるだろうに。
    87. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 09:46  ID:MfpYMozv0 このコメントへ返信
    ※77
    近年は翻訳小説大賞にドイツの小説が入ってきたりしてるし、少しずつそういうのも増えていくんじゃないかな
    88. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 10:18  ID:alPhhZTk0 このコメントへ返信
    このスレのお陰で「バナナ=東ドイツ人」のイメージが固着した
    脳内バナナランキングでガッツ石松が二位になってしまった。
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 10:29  ID:14k5hRfV0 このコメントへ返信
    今度夏に遊びに来るドイツ人にバナナカスタードケーキでも振舞おうかしら('ω'`)
    90. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 10:30  ID:7QfUbwYb0 このコメントへ返信
    バナナが好き(意味深)
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 11:53  ID:bR7i2DEZ0 このコメントへ返信
    バナナは日本でも採れるよ。奄美大島で小さいの売ってた。

    ただ、バナナが高価だった時代にバナナが採れる地域が日本だったかどうかは知らない。
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 15:19  ID:KPw29G5Z0 このコメントへ返信
    ※17
    ただし、意識的な男女差別は残ってた
    ソ連もそうなんだけど同じように仕事してても家事育児は女の仕事、とかね。
    だから結局女が損するだけという考え方は冷戦時代もあったよ。


    東西ドイツの違いで修士論文書いた自分としては非常に懐かしい話題だ。
    人間性の違いで言うなら
    友達になるなら東ドイツ人のほうがいいけど
    一緒に仕事するなら絶対西ドイツ人だと感じたなあ。

    あとたしか地域としてみると東ドイツ地域って出生率が世界最低だったな(今は知らん)
    93. すをみ   2013年04月17日 15:47  ID:hllFGa8t0 このコメントへ返信
    ※59
    ああ、そうか。確かに俺の言葉が足りなかった。指摘してくれてありがとう。

    付け加えて、あの時代(東西冷戦時代)に「南国から輸出される果物」の代表がバナナだった、と言うことも、知っておいたほうが良い。
    そして、パパイヤとか、マンゴーとかは、あのころの技術では大量栽培や輸送が難しかったため、社会主義国では作られなかったことぐらい、察することのできる知力を持てるよう、もっと勉強しなさい。
    94.    2013年04月17日 19:39  ID:gEi..muK0 このコメントへ返信
    東ドイツといえば女性もわき毛ボーボーのイメージ
    今もそうなのだろうか?
    95. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月17日 23:34  ID:DJRwUJKJ0 このコメントへ返信
    ※93
    正直どうでもいい感想ですが、※93さんの口調がウチの大学の教授そっくりで面白かったです。
    一人称が「僕」もしくは「私」なら完璧でした。
    96. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月18日 09:36  ID:nMBRyEwq0 このコメントへ返信
    おっさん世代なら、バナナといえば昔は高級フルーツだった、というのは誰もが知っているであろう常識なんだけど、ここのコメントを読むと、若い子は本当に知らないみたいで、おっさんはビックリです・・・
    97. 無味無臭のアノニマスさん   2013年04月18日 15:28  ID:2RnbKB.l0 このコメントへ返信
    州ごとに料理や方言が違ったり、
    子供が独立するまで母はパートだったり、
    日本との共通点が意外なとこにもあるんだな、と思ったが
    日本も何かひとつ間違ってたら分割されてたんだよなと気づいて
    複雑な気持ちになった。
    実際、ソ連は北海道まで分捕るつもりで(8/15の降伏の一週間後に!)攻めてきて、
    生き残りの守備隊が降伏命令違反を覚悟で死ぬ気の抗戦してくれて
    どうにか北方領土とシベリア抑留までで済んだんだし、
    英仏も加わって列島4分割案もあったんだよね…
    ドイツの戦後は、こうなっていたかもしれないもうひとつの自国の可能性を見るようだ。
    全然違うとこも勿論たくさんあるけどねw
    98. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月18日 18:11  ID:MRtNZsFS0 このコメントへ返信
    クラスに居るドイツ人にバナナブレッド持って行けば、どっちか大体分かるって訳ねw
    本当かなあ?
    99. 名無しのこりゃー   2013年04月18日 21:19  ID:7SoYS3eJ0 このコメントへ返信
    これって朝鮮が南北統一されたらどうなっちゃうんだろ。
    難民だけはなんとかしてもらいたい。
    100. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月19日 05:49  ID:p2Hqu4KH0 このコメントへ返信
    フィリピンのバナナをドイツにも買って欲しい、、
    101. 名無し   2013年04月19日 14:11  ID:z5YcmcD10 このコメントへ返信
    日本でも昔は原宿でバナナ食べるのがナウなヤングの憧れだったらしいね
    ここ20年で変わったことも多いのかもね
    自分はソ連も東ドイツも知らない世代だからなぁ
    正直現代史でも知らないことばかりだよ
    102.    2013年04月20日 18:17  ID:da0DHnX40 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2013年04月24日 15:55  ID:xwdeO2pV0 このコメントへ返信
    ※91
    当時から「バナナワニ園」はあったかと。
    まあ、そこで取れるのは小さなモンキーバナナだけども。
    104. 無味無臭なアノニマスさん(ドイツ在住)   2013年05月05日 01:54  ID:PN4i5QOd0 このコメントへ返信
    私東ドイツの方が好き。
    ベルリンの東側に住んでいるけれど、退廃的な美学を感じる。
    ドレスデンやライプツィヒのほうが、古き昔の欧州が残っていて素敵だよ。
    といっても南や西の方は観光化されているし、なんといっても観光のメインなので明るい感じはするね。
    定番の「ドイツ」に飽きたら是非訪れてみてください。
    105. ヘルヴェグ   2013年05月13日 11:57  ID:d.GqtJtB0 このコメントへ返信
    ブロッケンJrはどっち?
    106. 無味無臭なアノニマスさん   2013年05月14日 13:18  ID:bHuh.Xj60 このコメントへ返信
    ※3
    皮ごと食えばいいのだ
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月25日 11:10  ID:DA5eRjhE0 このコメントへ返信
    …旧共産圏随一の工業国だった東ドイツですら西ドイツとの、この格差。
    朝鮮半島の現在の落差はどれだけあるのだろうか?
    108. メンズサンダルブランド   2013年09月27日 12:18  ID:yQRjCt.y0 このコメントへ返信
    iphone 買い取り メンズサンダルブランド http://www.jnrhb.com/
    109.    2013年12月24日 20:20  ID:Ul9m3.QRO このコメントへ返信
    東ドイツのジャーマンシェパードは計画高配によって先天的遺伝疾患を除去できた
    西ドイツ並びに世界中のジャーマンシェパードは除去できていない

    東ドイツのジャーマンシェパードをドックショーに参加できないし、他国の犬との高配には使えない

    警察犬としての能力もとても高いのに差別もいいとこだ
    110. 無味無臭なアノニマスさん   2014年04月13日 22:00  ID:6dV..gKl0 このコメントへ返信

    やっぱり、ドイツを東西に分断したアメリカとソ連は正しかったね。

    将来脅威になるから
    111. 年配者   2014年07月14日 13:14  ID:rYQUjVMuO このコメントへ返信
    懐かしいな
    昔はバナナやリンゴや桃、パイナップルってのは遠足か誕生日ぐらいしか食べれず、月に一回食べれれば良かった

    さて本題。日本も東と西じゃだいぶ違うね
    東京から大阪行ったときはあまりの違いにびっくりして鹿児島に行ってさらにびっくりした
    神戸や仙台は東京に似ている雰囲気がある
    112. 名無しドイツ   2014年11月09日 07:19  ID:0NU6fr220 このコメントへ返信
    2 東ドイツの方々はバナナが大好きなんですね。
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2015年03月30日 18:57  ID:C8P3vwaJ0 このコメントへ返信
    西ドイツが日本と同じく専業主婦思考が強いというのは最近知ったけど、それまでは日本ぐらいしかないという固定観念があったな。マスコミは「欧米では~」ばっかり言うからね。しかし今は随分減ったかな。
    114. 名無し   2015年04月26日 21:06  ID:C0OoMkS30 このコメントへ返信
    専業は寄生虫!おじさんが欧米の女は働いてるんだぞ怠け者日本女!って言うから知らんかったわ
    115. 無味無臭なアノニマスさん   2015年06月16日 06:55  ID:f1YjgakR0 このコメントへ返信
    >「壁が今でも存在していればな。そうしたら東ドイツの人間に仕事をとられなくてすんだのに」
    >by トルコ人の僕の父親

    ァァー('A`)
    116.    2015年08月03日 11:49  ID:60BeJvQR0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。


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