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Comment by guessucant

仲の良い友人が今トルコに住んでる。

これは彼女が送ってきた写真。世界の人に知らせてほしいって頼まれた。

イスタンブールの現在の様子。

pA5MHcP


<関連記事>

過去数年で最大規模となった今回のデモは、政府によるイスタンブールのタクシム広場の再開発計画に対する抗議活動が発端となり、イスラム色の強いエルドアン政権に対する反政府デモに拡大した。ただ、デモの中心地となっているタクシム広場では、警察が1日夜に装甲車を撤収させたことを受け、2日の抗議活動は前日より落ち着いた様子となっている。

医療関係者によると、これまでの負傷者はイスタンブールで1000人以上、アンカラでは数百人に上るという。

エルドアン首相は1日のテレビ演説で、「政府の方針に抗議するのであれば、法と民主主義の範囲内で行うべきだ」と強調したほか、警察は適切な武力行使を行う権利を有すると述べた。また、広場の再開発計画は継続する考えを示した。

トルコ反政府デモで900人超を拘束、米国やEUは懸念表明


imgur.com/pA5MHcP
reddit.com/r/pics/comments/1fh8bn/one_of_my_best_friends_lives_in_turkey_and_she/
※元スレには凄惨な画像もありましたがこの記事では省略しています。元スレを見に行かれる方はNSFW(閲覧注意)と書かれたリンクを開くときには十分注意してください。

また、この記事内でも「閲覧注意」と書いてあるリンクを見る場合は十分に注意してください。



Comment by El_Rey_de_Reyes 2 ポイント

トルコで今何が起きてるのかは知っているけど、この画像で何が起こってるのかは理解できない。


Comment by educatedblade 1 ポイント

なんでこれがインターネットの国際ニュースで今でも報道されてないんだよ?


Comment by iGotChubs4You 144 ポイント

スレ主はなんでこの写真が一体どういうものなのかということを説明しないんだ?

このスレにいる人はみんなトルコではどんな悲劇が起きてるんだろうかって話し合ってるのに。

でも俺達じゃ実際に写真がどういう状況のものなのかは分からないんだよ。

そりゃある程度は写真からトルコで一体何が起きてるかを推測することは出来るけどさ。

そんな想像や推測で話すよりちゃんと説明受けた方がずっと良いだろ。


Comment by PhileasFuckingFogg 31 ポイント

これはボスポラス海峡のヨーロッパ側に位置するベシクタシュの様子を撮影した写真。

タクシム広場(抗議活動が始まった場所)を下った中心街からは離れたところにある。

このベシクタシュはバスやフェリーとかが行きかう交通の要衝なんだよ。

今夜はタクシム広場ではなくてこのベシクタシュで警察官と抗議活動者のかなり激しい衝突があったんだ。

俺達もまだベシクタシュで今夜一体何が起こったのかって言う詳細はつかめてない状況。

ただそこから4km離れてるここですら催涙ガスの影響が出てる。

ベシクタシュは、トルコ共和国のイスタンブル市に所属する地区のひとつ。イスタンブル広域市のヨーロッパ側にあり、ボスポラス海峡に面する。

中心地区のベシクタシュはビザンツ帝国期以来の港町で、現在もボスポラス海峡を横断する定期船のターミナルである。オスマン帝国時代には、この町に海軍のドックが設けられ、いくつもの歴史的建造物が建設された。中でも最も有名な施設は、16世紀の海軍司令官バルバロス・ハイレッディンの墓廟である。海軍との繋がりは現在も深く、フェリーターミナルの側には海軍博物館がある。

オスマン帝国の末期にはボスポラス海峡に沿ってドルマバフチェ宮殿、内陸のユルドゥズ地区にユルドゥズ宮殿が建設され、帝国の政治の中枢でもあった。

ベシクタシュ


Comment by J240001 1 ポイント

今土曜日の午後7時だけどグーグルの世界ニューストップ10にはトルコのこの出来事が入ってない。


Comment by StarCMD 2 ポイント

一方でトルコではこういうことも起きてる。

抗議活動をしてた人が散らかった場所を綺麗に清掃している所

https://twitter.com/merveduygun/status/340983684662456320/photo/1

jpg large


Comment by Hollywood_Dauterive 7 ポイント

俺気のきいたこと何も言えないけど、スレ主の友人の国であるトルコが最善の結果で終わればと思う。


Comment by darkandblack 3 ポイント

トルコで何が起きてるかはこっちのリンクから追える。(閲覧注意)

http://occupygezipics.tumblr.com/


Comment by Rat_of_NIMHrod 6 ポイント

イスタンブールって昔のコンスタンティノープルだよな?

 Comment by monsieurDenuit 33 ポイント

 ↑俺は今までニューヨークスレで「そこって昔のニューアムステルダムだよな?」なんて書き込みは一切見たことが無いんだが。

 9/11のスレでそんな書き込みを見たら自分だったらどう思うかちょっとは考えてみろ。


Comment by didireadit 23 ポイント

写真に写ってるのはイスタンブールのベシクタシュ。

警察官と抗議活動者が一日中衝突を繰り返してる。

戻ってきた友人からは警察官からどれほどひどい仕打ちを受けたかって話ばかり舞い込んでくる。

これは今までの人生で初めての大規模な抗議活動。

それにもかかわらずメディアは未だにテレビで美人コンテストだの昼ドラだのを垂れ流してる有様。

スレ主の写真はベシクタシュ近くにある港だな。多分燃えてるのは船だと思う。

最新の写真を追いたい場合はこっちのリンクからいけるよ。

http://occupygezipics.tumblr.com/

※閲覧注意


Comment by iceberg4j 7 ポイント

この書き込みはちょっとスレの本題からは外れるかも。

けどこの本はトルコにおける政治を理解するにはすごく良い本。

キャプチャ
http://www.amazon.co.uk/Turkey-Since-1989-History-Present/dp/1848132115


Comment by Fenris78 5 ポイント

俺の理解によればトルコは長年欧州連合に入ろうとし続けてきたけど人権に関する規定で門前払いをくらってた。

これはトルコにとってはあまりよくない材料になるだろうな・・・


Comment by ivquatch 22 ポイント

これCNNのトップページ

s2oMvwi

 Comment by lampooned 14 ポイント

 ↑CNNインターナショナルはこんな感じだ

 npnMrFO


Comment by 2crispykittens 5 ポイント

俺の73歳の母親が木曜日からイスタンブールに行ってる・・・

メールか何か送ってきてくれるといいんだけど。


Comment by Gohanthebarbarian 1 ポイント

カメラはもっと良いのを使った方が良いと思う。


Comment by sreinhard1 1 ポイント

この件についてアメリカのメディアは一切触れてないぞ。

Comment by Ontopourmama 3 ポイント

それは他の誰でもないトルコ人自身の問題。


Comment by Orangesquashed 1365 ポイント

おいおい・・・

数日前まで俺がいたところじゃないか。トルコで一体何が起きてるんだ?

 Comment by nmp12 123 ポイント

 ↑ここで色んな画像を見ることが出来る。

 追記:一部に閲覧注意な画像が含まれてる。

 http://onedio.com/haber/gezi-parki-eyleminden-dehset-veren-fotograflar-116604

 Comment by crazy8ty8 54 ポイント

 ↑多分君は女優Jean Stapletonが亡くなったというCNNの速報記事を読んだたんだろうな。

 Comment by DragonBlood 25 ポイント

 ↑是非この動画を見てほしい。

 追記:これは警察車両が抗議者を轢くところを撮影した動画。

 
 Turkish Protester Hit By Police Panzer (TOMA) #occupygezi #direngeziparki


Comment by -Taqvi 30 ポイント

スレ主はその友人に質問を受け付けるスレを立てるように言ってみてくれよ。

そんな事をする時間がもしあればだけど。


Comment by ryblew 5 ポイント

今回の件は残念に思う。

去年の12月イスタンブールにいたんだ。

とても美しい町並みでそこにいたトルコ人も素晴らしい人だった。


Comment by lapinovski 1 ポイント

みんなこのニュースを拡散したがるよ。

メディアはどこもかしこも検閲ばっかりでインターネットはブロックされてるし。


Comment by pwnedkiller 1 ポイント

警察官側の勝利で終わるとは思えないな。アメリカで起きたらって想像してみなよ。


Comment by badblueboy146 417 ポイント

ボスポラス橋を渡ってる様子(この画像はトルコ板から拾ってきた)

oW1U4a4

 Comment by Atlos 12 ポイント

 ↑なんかその橋ってちょっと大きすぎやしないか?

  Comment by badblueboy146 16 ポイント

  ↑全長は1,560 mらしい。ソースはウィキペディア

 Comment by stesch 8 ポイント

 ↑これって本当に今日の写真なの?

 ツイッターでこの橋の写真はマラソン大会の際に撮られたものだって言ってたやつがいるけど。

  Comment by esolyt 3 ポイント

  ↑この写真がどうなのかまでは分からないけど沢山のトルコ人(俺の友人も何人か)がその橋を渡っているのは間違いない。

交通量は約180,000台/日である。平日は時間帯により中央線の位置が変わる。平日朝の通勤時間帯は交通の多くがヨーロッパ側へ向かう西行きのため、6車線のうち4車線が西行き交通に割り当てられている。一方、平日夕方は4車線がアジア側へ向かう東行き交通に割かれ、西行きは2車線のみとなる。開通後4年間は塔内エレベーターを用いて橋を歩いて渡ることができたが、現在では歩行者や商用車の通行は禁止されている。

橋の東側に料金所が設置されており、ヨーロッパ側からアジア側へ向かう車両に限り通行料が課される。支払いは、OGSと呼ばれる料金自動収受システムもしくはKGSと呼ばれるプリペイドカードシステムに完全移行し、2006年より現金による支払いはできない。

ボスポラス橋


Comment by enano9314 5 ポイント

俺の彼女は子供の頃養子になったトルコ人なんだよ。

近々彼女にプロポーズをしようと思ってたんだけど、どうやら今はそんな事を言い出せるような雰囲気ではなさそうだな・・・


Comment by zljk 44 ポイント

トルコで抗議活動してる人には同情する。

けどトルコにはインターネットが存在しないのか?

「トルコの友人からこれを世界に拡散するよう頼まれた」って言うのはドラマティックすぎるような気もするんだが

 Comment by RickyAcid 116 ポイント

 ↑そりゃトルコ政府がソーシャルメディアへのアクセスをブロックしてるんだろ。

  Comment by proptrader123 65 ポイント

  ↑いや、ネットの負担が過大になってるからだよ。

  トルコ人と連絡を取ることは出来るんだけどかなり遅いから。


Comment by triedby12 1 ポイント

一週間前までイスタンブールにいた。

事態急変しすぎだろ。


Comment by Frozato 1 ポイント

今年の夏イスタンブールに行く予定なんだけどやめといた方が良いかな。


Comment by CynicalCynic 1 ポイント

うちの両親がトルコの南海岸に休暇で行ってる。

イスタンブールからは随分離れたところにあるけど無事かどうか心配。


Comment by spiderman_666 3 ポイント

この画像見るとインターネットのすごさを感じる。

もはや検閲なんていうのは不可能。




キャプチャ


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    1.     2013年06月03日 08:03  ID:509JCSQo0 このコメントへ返信
    オリンピックの話題は無しでお願いします。
    2. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:07  ID:vJV5zFrH0 このコメントへ返信
    >>そこから4km離れてるここですら催涙ガスの影響が出てる。

    その距離で影響があるなら使われた現場は阿鼻叫喚だ。

    イスラム圏の中でもトルコは平和なイメージあったけど大変なんだね。
    早く終息するといいな。
    3. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:18  ID:g7axxrQj0 このコメントへ返信
    ひどいな。
    犠牲が最小限ですむ事を祈ります。
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:18  ID:8bQkoD130 このコメントへ返信
    いまいち状況が掴めんから調べてみたが
    タクシム広場にあるゲジ公園ってのを存続させる事を希望して抗議する為に始まったが、それがコアになってエルドアン首相の
    イスラム回帰否定派を集めて今回の騒ぎになる

    ただ細かく読み込むと、政教分離の問題になるな
    トルコは珍しくイスラム教国家としては政教分離を成してた国なんだけど、エルドアン首相になってからその傾向が弱まってる
    その反発がここに噴出したと言う事か

    他にも火種はありそうだが
    5. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:23  ID:EvofQBG10 このコメントへ返信
    おいでイスタンブール
    恨まないのがルール
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:25  ID:mkW8OH400 このコメントへ返信
    俺もコンスタンティノープルがどうとかは連想しちゃうけど
    それが不謹慎になるくらいには大変なのかね
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:27  ID:HRIf9AXv0 このコメントへ返信
    え、あの動画マジ?
    一瞬で人間が潰されて行ったんだが…見えなかったのか?
    下手なグロ動画より怖くてトラウマになりそう
    五輪というよりバトルオリンピアって感じだ
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:29  ID:weCGFYJd0 このコメントへ返信
    ケマルさんみたいな賢く清廉な独裁者ってのは必要なのかね
    9. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:29  ID:0RF0k.eR0 このコメントへ返信
    新聞によればデモをやってるのは左翼・世俗派らしいけど
    トルコの左翼ってどういう感じなんだろう
    10. ああ   2013年06月03日 08:32  ID:Cwzg.PD80 このコメントへ返信
    なんか世界が殺伐としてるなあ
    なんでだろ
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:34  ID:lMTwQxf80 このコメントへ返信
    ※5
    だから愛したこともひと踊り風の藻屑ってか
    洒落にならねえよ……マジで藻屑になるわ
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:34  ID:VdfYXIAE0 このコメントへ返信
    テレビ局や新聞が報道機関として正常に機能してないのは
    トルコも、いやひょっとして世界中同じなのか
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:36  ID:BwR.iWrL0 このコメントへ返信
    この女は内戦を煽る工作員です
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:37  ID:GFkSIPqk0 このコメントへ返信
    >>7
    よく見ろよ、潰されたんじゃなくて横に跳ね飛ばされただけ
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:38  ID:J7TM1hD90 このコメントへ返信

    EU圏に住む人々にとって、トルコは「遠い国」ではない。

    陸続きの分、もっと身近に危機を感じている。

    自国に飛び火する可能性もある。

    それなのに「報道されない」という異常に、疑問と恐怖を覚える。

    隣人のトルコに何が起きているのか。

    何ができなくても「知る」こと事態が重要な行動だ。

    16. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:43  ID:3Jji.Gqe0 このコメントへ返信
    日本のデモは平和だなぁ。
    ヘイトスピーチw
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:45  ID:o0wM2VZb0 このコメントへ返信
    トルコって言うのはヨーロッパにとっては冷戦時は反共の防波堤だったし、今でも、安定してない中東イスラム諸国からの壁・緩衝地だから、トルコは安定してそれなりに発展してそれなりに強い国でなければ困るんだよね(勿論強すぎるのは困る、ヨーロッパ人はオスマン帝国がずっとヨーロッパを脅かしてきたことは忘れられないから)。
    だから欧米のメディアが規制してるのだとしたらそういう理由だと思う。
    あんまり大騒ぎしてほしくないし、さっさと沈静化してもらわなければならない。
    ヨーロッパの裏庭でドンパチやられるのは困る。
    18. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:45  ID:4FZ4IMQT0 このコメントへ返信
    状況がよく分からん
    支那みたいに突然民衆を襲ったのか
    或いは抗議デモが暴徒化した可能性もあるし
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:47  ID:9jwg7cM20 このコメントへ返信
    ※15
    そういう意味じゃ向こうも日本とたいして変わらんな、
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:48  ID:jmEp6htb0 このコメントへ返信
    警察の暴走ってだけじゃ済まない事態になってたのね
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:49  ID:QKWnosGJ0 このコメントへ返信
    リンク先の画像見て思ったけど
    トルコ人って結構ヨーロッパ系の見た目なんだな
    イスラム国だしもっとアラブ人っぽいと思ってた
    22. 事実   2013年06月03日 08:51  ID:gupEN3fi0 このコメントへ返信
    チベット族やウィグルを現在進行形で虐殺してる中国がオリンピック開けたんだからトルコオリンピックはなんの問題ないよ。
    23. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:51  ID:0vhiFDoJ0 このコメントへ返信
    イスタンブール行ったことあるけど、あんな美しい街でこんなことが起きてるなんて悲しすぎる
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:53  ID:LyX0p8Y.0 このコメントへ返信
    首相の事を新たなヨーロッパのヒトラーだと呼ぶくらい、民間の意志を気にしないらしい

    これにはシリアの反政府組織をトルコが訓練して送り返していることも影響しているようで、
    もともと同じイスラム圏の人間同士なので、国民からは反発も出ていた
    シリアのことはシリアに任せようと。
    トルコ国境で起きたテロ・砲撃も、上記の干渉の結果と思われていて
    この首相はシリアの支配を狙っていると思われてもいる
    (実質国会にシリア領内へ軍を派遣する案も出されている)

    トルコ国民は今の所、シリアのように内戦に移行することだけは避けたいと考えていて、
    抗議行動もなるべくデモのみで穏便にしたいと統制をとろうとしている
    25. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 08:55  ID:YRRj1rlh0 このコメントへ返信
    オリンピック招致で注目している最中を狙うのだから、純粋な善意とはとても思えない。
    蛮行そのもの。
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:00  ID:LCLAr4mS0 このコメントへ返信
    逆だって。
    注目されてるからやったんだろ。
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:02  ID:LUn4b0d00 このコメントへ返信
    報道しない自由ってのは世界共通だな
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:07  ID:86YQNVjX0 このコメントへ返信
    酒の販売規制の法案通っちゃったしイスラム色の強い法案が次々と出てきてるらしいね
    生活規制されたら怒りたくなるわな
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:11  ID:A.huc64q0 このコメントへ返信
    ※9
    左翼だけじゃなくて、イスラム主義的な傾向に反発してる右派も参加してるみたい
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:13  ID:ONRV9.Vz0 このコメントへ返信
    もうデモってより内乱だ
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:18  ID:A4cYOBut0 このコメントへ返信
    トルコはもともとクルド人への同化政策とかみても軍や治安機関が国内向けに
    荒っぽい権力行使をする国だからな
    トップが宗教脳になったら結構大変そうな国

    知り合いの在日トルコの人はお酒大好きで戒律なにそれって感じだったわ
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:19  ID:PRUDPyBo0 このコメントへ返信
    なんでこんなことになってるの?
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:23  ID:56syPYaW0 このコメントへ返信
    イスラム化は土人化ってイメージだな
    誰だってイランみたいにしようとされたら抵抗するだろう
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:26  ID:rkix1k0i0 このコメントへ返信
    トルコ(共和国)では宗教勢力の政治への介入を殊に軍部が嫌うと言うハナシだから、場合によっては…?
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:37  ID:i4Huai.R0 このコメントへ返信
    こりゃー実質落選決定ですわw
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:40  ID:HQR0Hbun0 このコメントへ返信
    何か大変なことになってて、どうなってるんだトルコ。
    むこうの警察、自国民に催涙弾水平発射や倒れている人をフルボッコっておかしいだろ?
    民衆の怒りに火を注いでどうすんの?
    37.    2013年06月03日 09:46  ID:EgHZaSQl0 このコメントへ返信
    今一番知りたいのは、トルコ市民が何に怒っているのかの詳細
    伝え聞きでなく肉声が聞きたい
    初めは平和的なデモだったのに、急にこんな事になったんだよな
    裏で手引きしてる奴がいると思うけど
    38.     2013年06月03日 09:49  ID:esc2yUCh0 このコメントへ返信
    装甲車・・・?
    トルコも日本と同じで綺麗好きなのは和んだが
    いろいろと大丈夫なのか不安になるな
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:51  ID:Q0ANpLql0 このコメントへ返信
    五輪開催地は日本よりトルコを応援しているんだが…
    こんな調子じゃ開催は危ういか?
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:53  ID:cNrimLTs0 このコメントへ返信
    タクシム広場って、祖国の自主権をイギリスギリシャ連合軍から、国民義勇軍だけで救った英雄ケマル・アタチュルクの銅像がある記念公園みたいな場所。国民の憩いの場で、すごく栄えてるイスティクラール通りにある。なんで、そこから二駅に東欧最大のデパートあるのに、わざわざタクシム広場潰してデパート建てようとするのか。そりゃ、慣れしたしんだ市民は怒るよ。
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 09:55  ID:DHhmWXPU0 このコメントへ返信
    ※37
    人が多く集まればバカも増える
    増えたバカがトラブル起こせば警察が強攻策に出る
    警察が強攻策に出れば暴徒が増える
    増えた暴徒に対して警察がさらに強攻策に出る
    さらに増える暴徒
    警察が(ry
    42.    2013年06月03日 10:00  ID:EgHZaSQl0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:00  ID:TuJ0Je140 このコメントへ返信
    トルコの国内問題は、複雑だし口を差し挟む気はないが、
    オリンピックって本来は内政が安定していて余力のある先進国がするべきものだよね。

    元々は、やれば赤字になるからそれなりの国しか立候補しても開催できなかったのに、
    LA五輪で商業化してから、中韓みたいな土人国まで調子に乗って開催してくるし、
    一気に腐敗してきた。

    しかも、もともと色んな問題を抱えた国は、オリンピックに立候補すると
    内部で急に荒れてくる。もう以前みたいに北欧・中欧とアメリカ、日本あたりで
    回転してりゃ良いんじゃなかろうか?
    44. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:02  ID:WCEnS9rN0 このコメントへ返信
    人権問題でEUに入れないとか書いてる人いるけど、なんでEU加盟国が人権守れてる前提なんだろうな?EU内でも破壊をともなったデモ鎮圧をしているし、人さらいでの人身売買も盛んなのに。

    法律だけあれば人権まもってると勘違いしてるのかな?受験前に参考書買ってきて勉強したつもりになってる学生みたいだな。
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:03  ID:cNrimLTs0 このコメントへ返信
    銀座みたいなオスマンベイって地区もあったり、イスタンブールはだいぶ欧米化の進んだエレガントで自由な町なんだ。穏やかな顔つきの犬や猫がストリートで人なっつこく寄ってくるし、街並みや人柄に惹かれて住みつく日本人にもたくさん会った。アタチュルク初代大統領の近代化&経済政策で、だいぶイスラムに資本主義色mixしてバランス経済&のびのび自由な場所になってんのに、イスラムはともかく原理主義的な方向にしようとする政府に、市民は反対するよ。
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:04  ID:cIojxgA60 このコメントへ返信
    トルコ人は基本温厚な人たちなんだが切れやすく、切れると歯止めが利かなくなる
    日本人よりはかなり沸点が低い
    まあどっかの馬鹿どもみたいに理不尽ではないから遠からず収拾はつくと思うけど
    できるだけ流血は避けて欲しいね
    47.    2013年06月03日 10:08  ID:qqRbh0ON0 このコメントへ返信
    ヨーロッパ人の二大トラウマ
    蒙古帝国
    オスマン帝国
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:11  ID:Esazg26A0 このコメントへ返信
    South African rand leads emerging market rout
    南アフリカ・ランド、新興市場総崩れを先導
    By Ambrose Evans-Pritchard
    Telegraph: 7:38PM BST 31 May 2013

    Analysts say Turkey is also skating on thin ice with a deficit near 7pc. "We think it may be the most vulnerable of all," said one City bank.

    アナリストによれば、トルコの経常赤字も7%近くで危うい綱渡りをしているそうです。
    シティバンクの某氏は「一番弱いのはここかもしれないと思ってるよ」と言っています。

    ttp://www.telegraph.co.uk/finance/currency/10092464/South-African-rand-leads-emerging-market-rout.html
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:20  ID:LyX0p8Y.0 このコメントへ返信
    ※40
    モール建設ではなく、本当の目的はアタチュルクの行った政策の痕跡を消すことだと国民は考えている
    象徴的な施設の一つだから

    現地の商店すらモール建設しても入居しないと明言しているが、強行しようとしている

    ※37
    デモを行ってるのを知っても尚、現首相エルドアンが計画通りに開発すると公言したことで
    更に反発が広がった
    国民の抗議活動に耳を貸さないし、理解を得ようともしない態度に民衆が動いた形らしい

    誰か訂正あればよろしくお願いします
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:20  ID:hQmOutbL0 このコメントへ返信
    ※37
    写真見てると真面目(?)にデモしてるように見えて
    プロポーズしてたりコスプレしてたり祭り感覚の人もちらほら見えるね
    この政権を倒したら結婚しようとかフラグ立ててなきゃいいけど…
    51.    2013年06月03日 10:28  ID:L9nkdp.v0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    52. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:29  ID:1HaJ3nH80 このコメントへ返信
    ※8
    それが普遍的ではないからこそ独裁は否定されているんだろう。
    賢王の独裁によって国が発展し平和だった事例など山のようにある。
    だが、独裁者ひとりの責任で国が荒廃し何億人もの人が不幸になった事例もまた山ほどあるわけだ。
    53. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:35  ID:S1.mRnaP0 このコメントへ返信
    ※45
    そのアタチュルク初代大統領の記念碑が有る公園を壊して
    政府がショッピングモール作ろうとしたら国民は抗議するだろうな

    日本で言うと、〇〇党が皇居を壊してショッピングモール作るような物
    いくら閣議で強行採決したからって、市民は反対するだろう
    54. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:36  ID:gYNhLyNe0 このコメントへ返信
    朝のニュースでやってたなぁ
    トルコ国内では情報統制で全然報道されてないらしい。
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:46  ID:IkIWesRc0 このコメントへ返信
    オリンピックはトルコを推してるけど、こんな事があってはなぁ・・・
    56. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:55  ID:fHWo7YHC0 このコメントへ返信
    ※53
    さすがに皇居は天皇が現在進行形で住んでる場所だからありえなさそうだけど、
    歴史の痕跡を消すという意味では靖国神社を潰すって方がしっくりきそう
    これを壊せば中韓から喜ばれるからとかいって
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:56  ID:y7JPG8.Z0 このコメントへ返信
    敵失で喜ぶのは下劣。
    イスタンブールの安寧を祈ります。
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 10:56  ID:AQkzmF2d0 このコメントへ返信
    行動力凄いなwネットでしかほざけないニート共とは格が違う。

    トルコの政治が良くなることを祈っております!
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:00  ID:cNrimLTs0 このコメントへ返信
    40=45っス。

    >49
    アタチュルクほど自国民に愛されてる政治家もいないというのに、国が祖国の象徴を無くそうとしてるようなもんだよね。

    >53
    うん、その比喩は合ってる。国のシンボルだ。

    60.    2013年06月03日 11:04  ID:hTu8.QrG0 このコメントへ返信
    イスラム教徒はお互いに喧嘩ばかりしているし、階級も存在する
    61. 名無し   2013年06月03日 11:14  ID:P3Bog5ktO このコメントへ返信
    こんな数百人が暴れた所で何もならないよ

    政府が気に入らないなら政権交代するなりして選挙で落とせば良い
    少数派ってのは声は大きいから他人からみると大多数の意見と勘違いしがちなんだよね

    デモがただの暴力になったら終わり
    62. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:15  ID:xVE9S0C.0 このコメントへ返信
    ※2
    4キロ先でも影響が出てるって事は風向きにもよるけどかなりの数を撃った可能性が高いな
    撃たれた現場じゃ呼吸困難で死人が出そう

    少なくとそこにいた人たちは洩れなく病院送りだな
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:16  ID:x9UtVV.J0 このコメントへ返信
    日本のデモをヘイトスピーチとか

    何を言っちゃってるんだろうね


    64. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:16  ID:xsttEw.N0 このコメントへ返信
    ※52
    古代ローマだかの哲学者が
    世を治める有能な統治者であってもそれが維持されるのは
    たとえ続いたとしても

    その統治者が「生きてる間」だけであり、本当に永く世に平穏をもたらすのは
    優れた人ではなく、優れた法や政治の手法を作り
    伝えていくことである、とか言ってた気がする

    これに似たような話で
    アメリカの車の営業販売員の話も有ったね、

    車を売るのが上手い販売員に社員教育をさせてみたが、
    必ずしも
    そういう人が部下を育てるのが上手いとは限らない(かなり内容端折ってるけどw)
    65. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:18  ID:.0ldAIra0 このコメントへ返信
    国のシンボルを潰すってのはイスラムの偶像崇拝を禁ずるって事から発想したのか?
    だとすれば政教分離だからって呑気にしていたトルコ人も切れるだろうな。
    イスラムの温厚ないいやつも知っているけど、正直またイスラムかって思う。
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:19  ID:YJG1v9Pi0 このコメントへ返信
    >>16
    「殺す」と言うなら実行してみろとか言う人もいるけど、
    言うだけで済んでるならいいほうだよね…。
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:26  ID:RdanoCwz0 このコメントへ返信
    オリンピック開催心配してる人がいるけど
    こんなの余裕だろ
    連日暴動が起きてチベット民族弾圧してた中国が開催できたんだから
    68. 774   2013年06月03日 11:29  ID:w08gtjiP0 このコメントへ返信
    EUで人身売買がどうこう言ってるのは、アホなんかな
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:32  ID:Urhvq.th0 このコメントへ返信
    アタチュルクさんはトルコ近代化・西洋化の申し子みたいな存在だからね。と同時に脱ムスリムのシンボルでもある。アタチュルク主義がクルド人に何をしたかは船戸与一著『国家と犯罪』に詳しいよ。
    最初の写真は鯖サンドのフェリー乗り場辺りからタキシムを撮ったものだろうか?綺麗な塔がある広場なのになあ。
    なるべく亡くなられたりする方が少ないことを祈ってます。
    ちなみにボスボラス海峡の写真の青い橋は日本が作ったものです。自動車の制限速度標識の隣に戦車の制限速度が書いてあったりしてびびります。
    70. よねこ   2013年06月03日 11:38  ID:hSZDgMzO0 このコメントへ返信
    被害少なく両者が納得して解決しますように。
    綺麗な国が破壊されるのは悲しい。

    トルコの政治はよく知らないから月並みな言葉しか言えない…。
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:38  ID:cNrimLTs0 このコメントへ返信
    65
    政教分離した人(アタチュルク)の像を壊すのを嫌がって国民が反対してるんだ。

    像=国のシンボル=濃いイスラム色から脱却できた、自由主義のシンボル。

    トルコ国民のほとんどが過激なイスラムに否定的。だから反発してデモる。
    72. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:40  ID:IziUHTWN0 このコメントへ返信
    政教分離を推進した国父アタチュルクと、その象徴を撤去しようとするイスラム色の強い現政権と考えられるのか。

    それだと世俗派はやはり心配になってくるだろうな。
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:41  ID:udSDA8AP0 このコメントへ返信
    何かオリンピック日本で決まりみたいですね。
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:46  ID:bodrEzdh0 このコメントへ返信
    トルコの人権問題ってグルド人問題のことだろうけど、他にも移民問題、宗教の違い、人口が多いことでEU入りはほぼ無理だと思う。
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:47  ID:WgD3hlom0 このコメントへ返信
    ※61
    トルコはまた特殊で、このまま酷くなると間違いなく軍がクーデター起こしてガラガラポンするだろうな
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:50  ID:bYuDN7Wy0 このコメントへ返信
    *67
    中国と違ってクルド人の問題はイラク、イラン、シリアにも飛び火するから比較できないと思う。大半が漢族の中国と7000万中1000万以上がトルコ(中東2800万)割合が違う。イスタンブールに「2007年の時点で約190万のクルド系住民が居住している」wiki
    77. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:51  ID:bodrEzdh0 このコメントへ返信
    日本以外のアジア諸国はこんなかんじだよね。まあこれは豊かさに比例することだから仕方ないね。
    トルコも政情が安定しないしね。

    あと、トルコって国際大会の観戦マナーが他中東諸国と遜色ない。
    78.    2013年06月03日 11:52  ID:2EuM.2fmO このコメントへ返信
    デモの見出しは何処かで目にしたけど・・オリンピックの件はこれが原因なのか?先週(?)、何処かで発生したとかネット上で見たデモだか暴動は結局テレビでは何も報道なかったね。
    79. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:54  ID:bodrEzdh0 このコメントへ返信
    トルコ好きだけどトルコのイメージが親日親日ってそればかりの人いるよね。なんか失礼じゃない?
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 11:55  ID:T5EDW0FD0 このコメントへ返信
    日本人もトルコの人を少し見習ってたまには矛盾した社会に暴動起こしてもいいと思う
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:02  ID:cNrimLTs0 このコメントへ返信

    72
    しょうゆこと。
    今回は国民がんばれとしか言いようがない。
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:02  ID:xAwjLEjh0 このコメントへ返信
    オリンピック招致合戦は日本の逆転勝利になるのかね
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:09  ID:muS.37qv0 このコメントへ返信
    他の欧州各国に比べて激しいとは言えないな。国内問題だし。
    デモ後、民衆側が清掃活動したり。略奪も無い。
    理想とは言わないが
    政治家に振り回されるだけの日本人とは違うな。
    84. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:11  ID:.OsxtunP0 このコメントへ返信
    トルコが欧州連合に入れないのは人権問題ではないでしょ
    確かにクルド人云々はあるけど、人権問題なら移民の多い国やロマを抱えた国が欧州連合入りいてるのはおかしいじゃん
    人権問題ってよりは人種差別、そしてイスラムの多さでしょ
    それを言っちゃうと問題になるから、人権問題と地理的にほんの一部しかヨーロッパ側に土地がないってカムフラージュしてるだけで
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:21  ID:fHWo7YHC0 このコメントへ返信
    ※64
    銀英伝のヤンの思想がそんな感じだね(もちろん、むしろ作者がそういう考えをヤンに代弁させてるってだけだけど)

    でも仮に民主主義で優れた法や政治を作っても、結局は歪められていって一部が搾取していく構造となって到底永続的な平穏を築けるとは言い難い気がするし、
    それなら優れた独裁者が優れた後継者に優れた為政を伝えていくのも(もちろん次第に歪められていくのは同様だけど)繁栄と衰退のサイクルとしては同じなのかなと

    そのあたり銀英伝だと、自分の国のことは自分たちで決めてその結果の責任をもたなければいけないから、与えられるだけの独裁制は駄目だ、みたいな感じで言っててそれも正しいのかもしれないけど、
    はたして民主主義による政治は(完全に平和であり続けたとは言えないかもしれないけど)ローマの五賢帝時代、あるいは日本の江戸時代以上に平穏を維持できるものなんだろうか
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:25  ID:XpJcFoc50 このコメントへ返信
    トルコみたいに治安が悪く国民の民度の低い国ではオリンピックは無理だな。100年後くらいは少しはマトモナ国になってるかもしれない。
    87. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:29  ID:00Ex6A6.0 このコメントへ返信
    イスタンブールの市長も大統領や首相と同じ公正発展党なんだね。
    こうも報道が少ないとデモ隊が民衆なのか一部(共和人民党)の民衆なのかは次の
    選挙結果待ちかもね?
    88. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:30  ID:sLYGx.8f0 このコメントへ返信
    政教分離をめざし、イスラム国家としての最初の近代先進国を目標にしていたトルコ。
    日本に関心が強い親日国だがこのままでは普通のイスラム国家に戻ってしまう。
    過激なイスラム教は偶像崇拝は厳禁だから、国父の銅像も破壊しかねない。
    89. 名無し   2013年06月03日 12:31  ID:ocaSU6Q50 このコメントへ返信
    >>86
    治安が悪いわけじゃないぞ
    政権がおかしな行動をしてることへの抗議だろ
    よく読めよ
    90. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:32  ID:AQGiPPVj0 このコメントへ返信
    >一方でトルコではこういうことも起きてる。

    >抗議活動をしてた人が散らかった場所を綺麗に清掃している所

    トルコ人ってヨーロッパ人より民度高いね~
    日本人ならどうかな?抗議活動で左翼は太鼓鳴らしてお祭り騒ぎしたりしてるけど...
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:32  ID:0nw2Iv.N0 このコメントへ返信
    ※75
    トルコは政権がイスラム回帰→軍がクーデター起こしてぶっ潰すがお約束のようになってる
    ありそうでマジで笑えない
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:39  ID:bodrEzdh0 このコメントへ返信
    ※90
    それはありえない。反欧だからそう見えるだけ。
    それぐらいならヨーロッパの人間でもやります。

    トルコいい国だけど。
    93. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:42  ID:88vkejcz0 このコメントへ返信
    redditはマジメだな・・・
    94. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:42  ID:bodrEzdh0 このコメントへ返信
    なんでよく知りもしないでトルコに幻想持ちすぎ。
    そしてセットでヨーロッパ叩きに繋げる。
    95. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:44  ID:40hg42El0 このコメントへ返信
    おいおい・・・次のオリンピック開催地だろに。

    建物破壊すんのだけは止めて欲しい。めっさ綺麗なんだから。
    96. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:52  ID:pQdbQAd00 このコメントへ返信
    ※86
    石原銀行の為の東京オリンピックとか笑えないのでさっさと終息してトルコでオリンピックしてくれ
    97. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 12:58  ID:bodrEzdh0 このコメントへ返信
    もうマドリードでいいんじゃない?あまり報道されないけどトルコはテロも多いし。
    経済が問題になるのならトルコだって今バブル経済で2020年のころにはどうなってるかわからないし。
    98. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 13:01  ID:z9coPUow0 このコメントへ返信
    報道してない欧州近隣諸国は政教分離できてない国ってこと?
    99. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 13:07  ID:bodrEzdh0 このコメントへ返信
    ※98
    結構報道されてたよ。日本のほうが遅かったくらい。
    100. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 13:12  ID:86YQNVjX0 このコメントへ返信
    ※50
    カップルに対しても法案が出されて規制しようとしたからでしょう

    トルコ系移民の件も考慮して報道規制されてるのかもしれませんね
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 13:20  ID:3f7fSdgi0 このコメントへ返信
    とりあえず死人があんましでないことを祈ります
    102. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 13:32  ID:Kf.lXPlw0 このコメントへ返信
    政教分離を頑張ったのに、元の木阿弥になりそうってのに繋がってるのか
    国民あっての国家。
    警察が出て来なかったら、普通のデモで終わったんじゃないか?

    103. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 13:40  ID:9BEBvS6J0 このコメントへ返信
    トルコがEU入りたがってるのは、犬猿の仲のギリシャが既にEUに入ってるからってのもある・・・のかな?
    104. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 13:45  ID:tQwEyNbh0 このコメントへ返信
    やっぱり土人国だったか。
    猪瀬は正しかった
    105.    2013年06月03日 13:57  ID:YlxqqD7k0 このコメントへ返信
    シリアに弾圧しないように、って皮肉られてた。同じ穴の狢だったね。
    106. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 14:11  ID:RYQmN9za0 このコメントへ返信
    現政権はオリンピック開催招致で強引な再開発進めたかったのかな、今の流れだとオリンピック跡地がモスクだらけになりそうだな
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 14:20  ID:AFjsPzYc0 このコメントへ返信
    日本の現状を見れば、反社会的人物が暴動を扇動しているのは明らか
    自分達で破壊した街を自分達で掃除したり、あいつらのやり方は上手いよ
    108. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 14:28  ID:qjoYvDNi0 このコメントへ返信
    >追記:これは警察車両が抗議者を轢くところを撮影した動画
    間違ってはいないけど誤解を招く表現じゃないかい
    政府側も殺そうとしたり必要以上のケガをさせようとはしてないみたいだし
    いまのところ、わけのわかんない途上国とは一線を画してる
    109. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 14:29  ID:x9Rtd6Fn0 このコメントへ返信
    イスタンブール市内は神戸市と発展度合いや街の雰囲気が似ていると思う(去年時点)。夏だと半袖半パンのオサレな多国籍の人がショーウィンドウ眺めながら闊歩してるw

    シリアと揉めてるのは、広大な国土の端の端、国境付近だ。首都イスタンブールからは遥か離れた場所だ。これは中国の海岸部と内地の差を想像すると分かりやすいかも。土人は失礼。

    イスタンブールでは菓子専門店でトルコ人シリア人多数と一緒にチャイ啜りながらよく喋っていたよ。

    110. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 14:41  ID:x9Rtd6Fn0 このコメントへ返信
    ↑首都はアンカラ、間違えて失礼。
    一番栄えてるのは今回のデモの舞台イスタンブール。無事をお祈りします。
    111. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 14:49  ID:fHWo7YHC0 このコメントへ返信
    しかしイスタンブールも複雑な歴史があるからなあ
    パレスチナほどではないかもしれないけど、色々しがらみがありそう

    首都をアンカラに移したのは、単に首都を国の中央に持ってきたかったからなのかな
    112. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 15:11  ID:confL6yi0 このコメントへ返信
    戦争かよ
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 15:15  ID:u2Di4U.z0 このコメントへ返信
    背後に中国やタリバンがいそうだな
    114.    2013年06月03日 15:19  ID:UGjk2dhGO このコメントへ返信
    五輪の反応が知りたいんだけどトルコ人は興味ないのか
    115. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 16:16  ID:q.oXRoZC0 このコメントへ返信
    猪瀬知事は正しかったんだな
    116.      2013年06月03日 16:31  ID:dsq5.y410 このコメントへ返信
    イスラム関係者でまともなニュース聞いた事ない
    117. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 16:33  ID:5VAq5Qga0 このコメントへ返信
    イスラム教ってこれだから嫌われるんだよ。
    118. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 16:52  ID:yPI0tPUL0 このコメントへ返信
    ※97
    お前にとって日本という可能性は無いのか?
    119. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 16:53  ID:GwJd6L.P0 このコメントへ返信
    核爆弾落とした国と組んで枯葉剤撒いてた国のいうことがこれだ※117
    人間に有効だって分かってから急激に増産し大量使用するのに
    必要なお金はどこから出たと思っているんだろうか?
    120. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 17:55  ID:bkCn9yag0 このコメントへ返信
    まーリビアからこっちというか、いやセルビナからこっちというべきか
    とにかく「ネットを安価で便利な宣伝の道具」にしたい奴らが
    それはそれで自分に都合のいい情報を流してるからな
    福島原発の時もソース皆無で「これは検閲されてない生の情報!(キリッ」
    ってものすげぇデマ流すの山ほどみたろう・・・

    今回もトルコ政府側は催涙ガスだから死者なんかいないって言ってるのに対して
    ソーシャル側は「警官隊に殺されて死者多数!」ってわめきちらしてるし・・・
    いいかげん「ネットに流れるから真実!(キリッ」は卒業して
    そのネットに流してる奴の目的とソースを当るようにしなきゃダメな時代になってるわな
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 18:06  ID:XcPaf9P40 このコメントへ返信
    日本人大人しすぎ。
    ネットでの罵倒だけは凄いから大人しいというよりヘタレなだけっぽいな
    122. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 18:15  ID:ZObRpqei0 このコメントへ返信
    ※80
    「日本人もトルコの人を少し見習ってたまには矛盾した社会に暴動起こしてもいいと思う」

    要約するとこういうことだろ。

    「オレは何もしたくないけど、オレ以外の誰かが、オレの関係ないところで暴動を起こして、オレに都合良く社会を変えてくれ。」

    はい、日本は変わりません。
    本当にありがとうございました。
    123. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 18:37  ID:Dsxwlotm0 このコメントへ返信
    ああ、お祭りで爆竹とかで賑やかしてるんだね?
    っていうコメントでもつければ、この画像は違う意味になる。
    124.     2013年06月03日 18:48  ID:FpDyIHnE0 このコメントへ返信
    トルコ政府もバカだねぇ
    デモなんざ「あーハイハイ」と適当に流しつつ、相手方に過激な発言をさせて、一般国民から遊離させれば勝手に自滅していくのに
    125. ×   2013年06月03日 19:08  ID:SWN5qd3M0 このコメントへ返信
    トルコはイスラム文化の美しさを平和に堪能できる場所だと思ってたんだがなあ
    死人何人でちゃってるのこれ……
    被害がこれ以上広がらないといいな




    126. 日本での例え   2013年06月03日 19:26  ID:zmeqA8OA0 このコメントへ返信
    宗教や社会が違うから完全な例えはむりとして、日本で例えると、
    武家政権の象徴たる江戸城をぶっ壊して、天皇には京都にもどってもらうとか、
    敗戦の象徴たる靖国や原爆ドームを潰すみたいな話かな。
    127.    2013年06月03日 19:39  ID:0MCCcga30 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    128.    2013年06月03日 19:55  ID:bK.3sHmY0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    129. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 19:56  ID:.4oTQzJg0 このコメントへ返信
    トルコについては小島剛一の本がおすすめ
    クルド問題とかひとくくりにできないあの国の複雑な状況がよくわかった
    130. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 19:58  ID:AlSLlOp70 このコメントへ返信
    ※6
    単純にネラーが「スレチ帰れ」というのと同じだと思うけど、さすがに9・11とは違うような…

    とにかく犠牲になる人が少しでもすくなくあってほしい。内戦はもうこりごりだ。
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 20:13  ID:RxJCVuzd0 このコメントへ返信
    ま、仲が良さ気な国は多いに越したことはないが、彼の国がドイツでしでかしいる「名誉殺人」という現象を知るとそうよい顔ばかりもしてられないな
    132. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 20:28  ID:gT6VWslc0 このコメントへ返信
    ※122
    ???

    ま、飲めや 若いの
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 20:29  ID:s1zZRXkF0 このコメントへ返信
    ※124
    今回のデモは、一般国民の多数派が起こしたものだからそうも言ってられないんじゃないかな?
    広場を潰してデパートを作るらしいけど、この広場からそう離れていないところにトルコ一のデパートがある。
    地元で大反対、周囲の商店街の人々も移転拒否、何度となくデモが繰り返されているのにそれらを無視して開発計画を強行。
    しかも開発しようとしている場所は国父と言われるトルコの初代大統領の像がある広場。
    この人はトルコの近代化、脱イスラム化を推し進めた人で、現政権はイスラム回帰派。
    つまり単なる政治のパフォーマンスのために無意味なデパートを作る口実で地元の大反対を無視して地元の名所を一つ潰そうとしているわけだ。
    でそれに対する抗議デモが今回のデモ。
    このスレとコメント欄の情報だけで書いたからもっと複雑かもしれないけど大体こんな感じであってると思う。

    ※126
    民主主義の象徴である国会議事堂をぶっこわして、江戸城に政府置いてもう一回封建制布きましょう、のレベルじゃないかな?
    134. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 20:31  ID:eauQ.b4b0 このコメントへ返信
    オリンピックいらないのでイスタンブールでやって下ちぃ
    135. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 20:37  ID:rlp09EVP0 このコメントへ返信
    自分も含めてなんだけど、親日・反日で表層上の理解でわかったつもりでいると、こういうときに事情がさっぱりわからない。いつもは不満があっても押し隠してるから、不満が爆発して初めてその国の本質とか抱えている問題の根深さに気づくことが多い。
    136. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 21:01  ID:gQwBGN0l0 このコメントへ返信
    イスタンブールは歴史的にも価値がある「東ローマ帝国」の首都だった場所です。
    公園を破壊してオリンピック関連施設を建てようとしたさいに国民が爆発したみたいですから。
    歴史的に価値ある場所が候補地だったのかなと・・・妄想中です。
    137. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 21:02  ID:sI1S692.0 このコメントへ返信
    スレの時間がいまいちわからないけど、1日土曜のイスタンブール?
    日本語で読めるニュース追ってるけど、いまいち、どういう意図の反政府デモかよくわからないんだよね。
    イスタンブールの再開発反対からスタートしたっぽいけど、
    数日前にアルコールの規制強化のニュースもあって、イスラム寄りの体制に反対する動きもあるらしいし、
    すでに千数百人が拘束されてるというし何がなんだか。
    シリアやクルドの問題があるとはいえ
    インフレがある程度落ち着いて、国債も格上げされて資金が入りやすくなって、
    もともと世俗寄りだから「アラブの春」の余波もそうそうないだろうと、新興国のなかでは期待の星だったのに。
    138. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 21:15  ID:AhZXC4.E0 このコメントへ返信
    なにしてもいいけどシリアよろしく遺跡の破壊だけは勘弁な
    139. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 21:24  ID:um5WtcWJ0 このコメントへ返信
    トルコ、争いはやめろよ。
    これ以上続いたら猪瀬がドヤ顔するだろwww
    140. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 21:26  ID:pN0PQwbU0 このコメントへ返信
    ニューアムステルダムとコンスタンティノープルだと、名も実も違うな。
    キリスト教の五大本山の一角で、東ローマ帝国の都であり、その失陥は全欧州を震撼させた。
    この年、1453年を以て「中世」という時代は終わったとされている。

    イスタンブールも、オスマン帝国の都として別のイメージを形成することに成功しているが。
    141. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 22:02  ID:mAWMbBGX0 このコメントへ返信
    ※104
    土耳古共和国だからな
    猪瀬が正しいとは思わないが
    142. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 22:12  ID:F4GqPbuJ0 このコメントへ返信
    Comment by Rat_of_NIMHrod 6 ポイント

    イスタンブールって昔のコンスタンティノープルだよな?

     Comment by monsieurDenuit 33 ポイント

     ↑俺は今までニューヨークスレで「そこって昔のニューアムステルダムだよな?」なんて書き込みは一切見たことが無いんだが。

     9/11のスレでそんな書き込みを見たら自分だったらどう思うかちょっとは考えてみろ。

    これどういうこと・・・?
    だれか解説お願いします

    トルコ心配だ
    冬に行こうと思ってたんだけど
    現地の人大丈夫かな・・
    143. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 22:14  ID:c.piU.XW0 このコメントへ返信
    もうオリンピックゆずろうぜ
    楽しいぞトルコ
    144. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 22:26  ID:V3OPP1fr0 このコメントへ返信
    2週間前にイスタンブール行ったけどその時には既に始まってたよ>デモ
    現地の人の話では些細な事でもデモに発展しやすいお国柄みたい

    元は広場をショッピングモールに変えたい政府に反対するデモ
    元々政府に悪感情があった上に
    政府側が過激な排斥手段をとったせいで火に油注いじゃった感じみたい
    145. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 22:27  ID:DlyTJVK20 このコメントへ返信
    独裁政権ってのは怖いね
    146. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 22:27  ID:V3OPP1fr0 このコメントへ返信
    米111
    首都をアンカラに移したのは
    イスタンブールでは宗教色が強すぎて、政教分離のトルコ共和国に合わないとの判断があったそうです
    147. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 23:10  ID:YpUTE7pn0 このコメントへ返信
    147米にもなると、いいこと書いても誰も読まないだろうな・・・。
    148. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 23:18  ID:JmvYaUbN0 このコメントへ返信
    近々行きたいと思っていたので残念。トルコ人の知り合いもいるから色々心配や。
    とにかく、早く沈静化することを願います。
    このデモ(?)で亡くなられた方にはご冥福をお祈りします。
    149. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 23:36  ID:1Sj2AbbP0 このコメントへ返信
    >これは今までの人生で初めての大規模な抗議活動。
    >それにもかかわらずメディアは未だにテレビで美人コンテストだの昼ドラだのを垂れ流してる有様。

    これ知ってる。俺の国だ。俺の国もこんなんなんだよ
    どんなに声を上げても主張が黙殺or捏造or論点すり替えなんだよ!!
    現在も法と民主主義の間で抗議してるけど無視や論点すり替えや犯罪者扱いだから
    日本も今にこうもなるだろうな

    なるべく死傷者がすくないと良いな
    根本的な部分が無事話し合えるといいな
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月03日 23:52  ID:4kIVLc050 このコメントへ返信
    ほらね
    粛々とデモできずに流血沙汰にしてるトルコ人って民度低ーい
    とか誰も思わないでしょ?

    それなのに国内でデモやると二言目には国際社会の目ガーってわめく腰抜けばっかりなんだよね
    外国なんてどっちが勝つかしか見てないんだよ
    151. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 01:08  ID:dkC1GxQq0 このコメントへ返信
    日本だけじゃなくて世界的に、情報やマスメディアと言った分野はまだ文明として未開と位置づけられる段階にあるのかもな
    152.    2013年06月04日 01:48  ID:22rPcPK00 このコメントへ返信
    内心大喜びの猪瀬が、またうっかり口を滑らせるに3000点
    153. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 01:57  ID:nmqPwdFK0 このコメントへ返信
    ↓これ見たら、日本の報道が全然足りない事を実感するな。
    ttp://occupygezipics.tumblr.com/
    まさか、これ程の事態になっているとは。

    事の成り行きが詳しく分からないのだが、これは与党イスラム穏健派の改革に、
    世俗派市民が大反発しているって事なのか?
    トルコでも、イスラムの戦争なのか?
    アタチュルクの、宗教の自由の原則を大勢のトルコ人が支持していたと聞いていたが、どうなってんだ。
    154. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 02:14  ID:IshSjhTM0 このコメントへ返信
    みんないったい何と戦っているんだ。
    155. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 03:20  ID:dFbCv.Ac0 このコメントへ返信
    思ったよりやばかった
    156. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 05:02  ID:NFhcSwib0 このコメントへ返信
    どちらも譲れない「何か」があるんだろうけど、穏やかなトルコに戻ることを願ってます。
    157. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 05:12  ID:7DHbxiuc0 このコメントへ返信
    トルコでは男性がハゲてても女性は気にしないらしいよ
    でも眉毛が繋がってるのは男臭すぎてダメなんだってさ
    158. sumashi   2013年06月04日 05:41  ID:GaQbPnYB0 このコメントへ返信
    事態はイスタンブールだけじゃない、既にトルコ全土に飛び火してるよ。
    アンカラ、イズミル、ボドゥルム、アダナ、エスキシェヒル、アダナ、トラブゾン…確か40都市以上。特にアンカラが深刻だと聞いた。ロンドンやNY、ベルリンなどトルコ人移民の多い外国都市でも抗議デモが広がってる。
    五輪絡めてでないと報道しない日本のメディアがおかしすぎる。
    159. sumashi   2013年06月04日 05:43  ID:GaQbPnYB0 このコメントへ返信
    事態はイスタンブールだけじゃない、既にトルコ全土に飛び火してるよ。
    アンカラ、イズミル、ボドゥルム、アダナ、エスキシェヒル、アダナ、トラブゾン…確か40都市以上。特にアンカラが深刻だと聞いた。ロンドンやNY、ベルリンなどトルコ人移民の多い外国都市でも抗議デモが広がってる。
    五輪絡めてでないと報道しない日本のメディアがおかしすぎる。
    160. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 06:44  ID:0Av2J5Hb0 このコメントへ返信
    ※150
    今回は国外で支持デモがあったり外からの目によると大義名分はデモ側にあるという
    意見が大きいからじゃないかな

    外からの視点でその大義名分に共感できるかかどうかは大きいんじゃないかな
    161. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 07:17  ID:1Rb.NCIq0 このコメントへ返信
    トルコはすごく親日国で興味をもって見ていたけど、こういう騒動は残念だね。
    でもごみ袋持って掃除している市民の姿を見るとほっとする。
    162.    2013年06月04日 07:39  ID:9pdJjtYB0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    163. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 12:16  ID:Ty93MVVd0 このコメントへ返信
    ※142
    例えはズレてるが要は「空気読め」って言ってるだけ。
    164. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 12:20  ID:yjjaq3K10 このコメントへ返信
    あの写真は昔見たパールハーバーって映画のワンシーンに似てる。
    165. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 12:39  ID:quwHh0BC0 このコメントへ返信
    エルドアンは経済政策の成功と支持率の高さで、いよいよ酒類販売制限やモスク建設の推進など、
    イスラムの本性を現してきた。
    それにしてもどうしてイスラム圏の政治家はイスラム教を国民に強制しないと気が済まないのか?
    未開の地ならともかく、トルコくらいの国になれば宗教は国民個人の心の問題として、政治家は他の
    仕事をしていればいいんだよ。
    キリスト教や仏教圏の国ではここまで宗教は国の政治に口出さないだろう。

    166.     2013年06月04日 12:43  ID:G6IPOCe.O このコメントへ返信
    市民が掃除しているってことを考えると、一部の団体による抗議じゃないかなー
    としか憶測出来ない
    対岸の火事は見ることはできても消火まで出来ないだろ?
    無理して川を渡っても対処ができなければ、被害者になるだけ
    167. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 15:18  ID:lHMRmZeM0 このコメントへ返信
    土国→怒国
    168. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 15:36  ID:5GxytM5Q0 このコメントへ返信
    トルコは王制から、軍部がクーデターで政宗分離、民主化した稀有な国
    よって政権が民主化時の理念から乖離すると軍部がクーデターを起こし軌道修正する
    学生運動の成り行き次第ではまたクーデターかな
    ここ数年トルコは宗教勢力が台頭してきつつある
    169. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 15:38  ID:HQJA8uHC0 このコメントへ返信
    トルコの民主勢力、世俗勢力は最後のよりどころはアタチュルクの意思を受け継ぐ軍にある。
    政府もその辺はよく心得ているゆえに、人気取りの宗教せ策は進めても、これ以上の手荒なことは・・・
    その辺は、双方心得ているように思うのだが。
    170. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 15:39  ID:BBlN4gMf0 このコメントへ返信
    オスマントルコの支配者層であったイエニチェリは
    白人の子供をイスラム教徒に育て上げた奴隷兵士が元になってるから
    トルコ人は肌が白いのがデフォらしい
    171. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 15:52  ID:j.vcW6nt0 このコメントへ返信
    トルコ国内は1970年代から現在までずっとPKKと内戦状態にあり、テロが頻発してる
    「トルコは平和なイメージ」というのは日本人含め外国人の勝手な幻想
    172. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月04日 17:14  ID:zRg0gj8W0 このコメントへ返信
    もう御安全にとしか言い様がないm(_ _)m
    173. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月05日 00:03  ID:QOB8.tEo0 このコメントへ返信
    「今回、無理にオリンピックする意味ないんじゃないかな」前例もあるんだし、自分でも言い過ぎなのはわかっているけど・・・。
    174. 名無し   2013年06月05日 08:38  ID:hbLe7d8iO このコメントへ返信
    トルコのは反政府デモ、日本のは反外国人デモ
    矛先が全く違うのに性質を比べる奴はバカ
    175.  無味無臭なアノニマスさん   2013年06月05日 13:20  ID:cB3mKW5S0 このコメントへ返信
    あまりニュースに上らないから何故こういうことになっているのかわからないな
    176. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月06日 13:26  ID:gJg5suPW0 このコメントへ返信
    「トルコの市民は世俗的で政府は民意から反している」って論調が多いけど
    現与党のイスラム系政党の公正発展党は10年以上もまともな選挙で勝ち続けて政権を握っているよ。
    つまり公正発展党を指示しているトルコ国民も多いんだよ。だから政府も強攻策が取れるわけ。

    それに「アタチュルク」と「親日」ってフレーズだらけだけど
    アタチュルクが亡くなってから60年以上、トルコがどう歩んできたか知ってる?
    確かにアタチュルクは英雄だが、その座を継いだ者たちは英雄じゃなかったんだよ。
    世俗派の政治家は腐敗し、たまに清廉な政治家が出てきても(共産圏も含めた独自外交を取ったりして)
    軍部がクーデタを起こして政権をひっくり返す。
    これがずっと続いてきたんだよ。だから世俗派も軍部も、今の国民から大きな信頼を得ているとは言いがたい。

    そこで出てきたのが公正発展党、腐りきった社会に古来からの(トルコが強国だった時代の)道徳である
    イスラム風価値観をもたらす清廉な改革政党。
    そう感じた多くの国民が支持したんだよ。公正発展党も有能で、政権を取ってからの10年間で
    GDPを1.7倍にする経済成長ももたらした。
    彼らとその支持者から見れば、世俗派と権力を握ってきた軍部は60年以上に渡ってトルコの発展を阻害してきた
    敵でしかないよ。
    だからこう流血の事態になるのもある意味当然。
    177. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月06日 23:14  ID:41dGwhXO0 このコメントへ返信
    誰だって必要以上に押し付けられたら反発する

    これが一番わかりやすい例が韓国だろう
    日本ではゴリ押しにうんざりし、そこにネットにより韓国の本当の姿が広まり多くが嫌韓者となる
    アメリカではロス暴動の原因を作りついには人間扱いしない地域が出てくるようになった
    スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道されたことがある

    他にも色々あるがちゃんと正しい情報を元に選択させてあげないと本当に嫌われますよ
    178. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月07日 06:07  ID:n9M.Sii90 このコメントへ返信
    ※47
    フン族とカルタゴも入れてあげてください
    179. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月07日 23:03  ID:ihlaVefX0 このコメントへ返信
    ※24
    調べてみたんだがソースがわからん。
    よかったら教えてもらえないか?
    180. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月07日 23:15  ID:0H7MiTN60 このコメントへ返信
    寝室に入ったら目が痛かった。
    朝起きたらビベルガスのにおいが寝室に漂っていた。
    181. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月10日 06:41  ID:OBNcpUm.0 このコメントへ返信
    ※51
    地味に日本の自滅を喜んだトルコ人に対する当て付けみたいなコメントだな。
    182. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月10日 06:46  ID:OBNcpUm.0 このコメントへ返信
    ※176
    調べてみたらトルコの選挙って得票率10%未満の政党は議席を獲得できない仕組みらしいから民意をそこまで反映させた政党とは言えないんじゃない?
    183. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月13日 08:41  ID:EqLpGSX70 このコメントへ返信
    ※162
    恥ずかしい二元的思考だよね。親日反日うるさい。
    あと親日認定したあとで二言目にわざわざ特亜を引き合いに出して否定したがる奴もウザいわ。
    184. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月15日 00:45  ID:fSkqMAtN0 このコメントへ返信
    公明党が政権とったようなものなのか?
    185. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月15日 05:34  ID:ELs64s7G0 このコメントへ返信
    キリスト教徒が糞過ぎるからイスラムに頑張ってほしい。
    186. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月15日 17:02  ID:AVa3XU7E0 このコメントへ返信
    ※184
    元スレを見ると、要するに大統領は伝統への回帰を訴えているが、それは表向きの話で、そうやって保守層の支持を取り付けつつ実態は法改正して長期独裁体制を築こうとしているみたいだから、公明党というより石原慎太郎を過激にしたような感じっぽい。
    187.    2013年06月17日 19:59  ID:KDkh5RNE0 このコメントへ返信
    貴重な情報を届けてくれた方々の勇気に胸打たれた
    世界は実状を知るべきだ
    日本もいつまでも甘ったれた考えではいけないと考えさせられる
    188. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月17日 21:29  ID:hL24g.IB0 このコメントへ返信
    政府も馬鹿ってか昭和脳(二十世紀脳)で笑えるわなw
    「規制を!」「闇から闇へ!」がまだ通用すると思ってる老人軍団
    今にあった政党が出てきたら一気に今の老人党は見向きもされなくなるぞ

    真実はネットで拡散される。政府の飼い犬は哀れなもの()新聞もテレビも老害が死んだらオワコン一直線だ
    189. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月19日 12:10  ID:aaQccyxK0 このコメントへ返信
    >それにもかかわらずメディアは未だにテレビで美人コンテストだの昼ドラだのを垂れ流してる有様。
    特定の人達に都合の悪いニュースは、どんなに重要でも報道しないのが万国共通なのかね。
    今後の民主主義の為にも、報道の在り方は議論されるべきだね。
    190. g   2013年06月26日 12:03  ID:TGlDyPcm0 このコメントへ返信
    地元商店が入居拒否してるモールを建設って…恐らくそこに入る企業や組織は政府が選んで引っ張ってきてイスタンブールが完全に裏から息のかかった街になりかねんな。
    191. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月27日 00:52  ID:TrhKC4BC0 このコメントへ返信
    ※186
    正しく言うなら、幸福の科学が政権取ったようなもん。
    192. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月27日 22:24  ID:SAHWQQju0 このコメントへ返信
    おいおい・・・これじゃ天安門事件じゃねーか・・・。
    193. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月03日 19:46  ID:JEDaGSxd0 このコメントへ返信
    ※144
    そうです。きっかけは何でもいいのです。普段の生活の不満が爆発していると思う。
    私が感じるに、トルコは階級社会です。上には絶対の権限があって、逆らえない。
    例えば、急用もないのに、赤信号を無視して堂々と走っていくパトカーがある。
    例えば、バスの運転が荒い。複数者が競合しており、客の取り合いのため。乗り降りのトラブルも多い。
    例えば、A市の税金を納める場所で、タバコをすって仕事をしていた人がいました。注意すると、順番が来て窓口にいくと、私の番号札を受け取ってくれませんでした。その日は3月末で、3時間待ちでした。確か、締め切った場所でタバコを吸うと、罰金があり、店舗の場合退去処分になる(私の記憶が正しければ)はずでは。周囲の人も気づいているはずなのに、注意はしません。
    例えば、A市のZ銀行(交差点の斜め向かいにはミグロス(以前はヨンジャだった)がある。)の2階で偉い人数人が喫煙していた。注意すると、殺虫剤をまかれたように階段を下りて外に出て行った。周囲の人も気づいているはずなのに、注意はしません。
    例えば、V社のボスは部屋の中で堂々と喫煙する。私が注意すると、私の妻は首になりました。V社に限らないと思います。
    まとめると、逆らうなら仕事をしてあげない。逆らうなら出て行けという社会なのです。
    皆、上に逆らえないから不満があると思います。
    ちなみに、バスの運転手がタバコを吸っていたら、言えば、バス料金を返してくれます。
    ちなみに、レストランでタバコのにおいがすれば、言えば、無料にしてくれます。
    194. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月03日 19:58  ID:JEDaGSxd0 このコメントへ返信
    ※133
    195. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月03日 20:37  ID:JEDaGSxd0 このコメントへ返信
    トルコは喫煙者が非常に多く、皆、どこでも喫煙したいと思っている。
    例えば、何かを手伝ってもらった場合(車を押してもらったり)、お礼として、タバコを一本あげるという習慣がある。
    罰金を払うことの出来る高給取りの人は、締め切った場所でも喫煙する。
    一般人は罰金が高いので、締め切った場所では喫煙できない。
    喫煙者は、タバコを我慢するといらいらする。この不満も大きいと思う。
    皆が吸わないなら不満はないが、俺は我慢しているのに、あいつは吸っているみたいな不満も大きいと思う。
    その上、注意をすれば、首にされてしまうのだから。たまったもんじゃないだろう。
    罰金を収入の数パーセントとかという決まりにすれば多少公平になるかもね。
    タバコの次はアルコールに規制。また同じようになるのだろうなきっと。
    政府に言いたいのは、法律を作ったら、もっと「公平に取り締まってくれ」と言いたい。
    196.    2013年07月06日 01:09  ID:4nb9YB8I0 このコメントへ返信
    何だよこれ
    197. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月06日 16:51  ID:HtBEIiYN0 このコメントへ返信
    なんだこれ
    198. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月06日 18:17  ID:S9h2mPBD0 このコメントへ返信
    禁煙所で喫煙して自分の権力を誇示している人か。
    199. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月06日 18:23  ID:S9h2mPBD0 このコメントへ返信
    日常的にデモが起こるのは血圧の高い人が多いのではないか。
    主食のパンには12グラムの食塩が含まれているらしい。
    1日3食で36グラムか。大丈夫かよ
    200. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月06日 18:50  ID:WWJQTwc10 このコメントへ返信
    ※199
    ググったら1日18グラムって書いてあったぞ
    201. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月06日 19:31  ID:WWJQTwc10 このコメントへ返信
    こんな所に原発輸出して
    もし事故ったら、親日が反日になってしまうかも。
    202. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月06日 21:51  ID:GGmtLCTy0 このコメントへ返信
    ※199
    うーんだったら漬け物、味噌汁、味噌を多用してて死因第一位が脳卒中で
    高血圧の人だらけだった昭和までの日本人はどうなるんだ・・
    203. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月07日 17:45  ID:FlwQJfZ50 このコメントへ返信
    こんなのデモ起こす必要あるの?署名集めて提出すればいいんじゃないの?
    デモを阻止する警官の給料は税金。警察車両の修繕費も税金。破壊した建物を修理するのも税金。結局自分たちに跳ね返ってくるのに。
    日本人だったら駅前で署名集めて提出するんだろうな。日本は平和だなあ。
    204. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月07日 18:00  ID:FlwQJfZ50 このコメントへ返信
    ※202
    そういえば、日本でも昔、大学紛争とか起こっていた記憶がある。
    urlを貼り付けられないので、「大学紛争」でグーグルに聞いてくれ。
    205. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月22日 20:49  ID:N3TlDLQ80 このコメントへ返信
    日本でいうなら鳩山政権が続いていて、
    日本人を四つの島にひきこもらせて、それ以外を中国・韓国に差し上げるために、
    日本人を全員退去させようとしているようなもんなのかな。

    エルドアン、ってここまで過激だったか?


    206. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月02日 10:10  ID:qQ10L53D0 このコメントへ返信
    民主主義で、自ら馬鹿な政治家を選んで、その振る舞いにギャーギャー喚く。
    投票ってのは、お前が命ごと託せる政治家を選べ!ってシステムだからな。
    結果にギャーギャーいうのは、根本的に間違ってる。
    民主主義である以上、社会の問題は、お前の怠慢が原因だ。そう言いたい。


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