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Comment by probokator

日本とアメリカのスーパーヒーローの違い。

キャプチャ
「地球で最強の存在となるために鍛錬に鍛錬を重ねる」

キャプチャ
「宇宙人が襲来しリュウがその連中と戦闘していると助けが」

キャプチャ
左「強いな。君たちはよほど鍛えたんだろうね」「まさか」
右アイアンマン「ただ金持ちで天才だっただけ。当然ハンサム」
  スパイダーマン「クモに噛まれただけですがw」
  スーパーマン「元から強いんで」


imgur.com/YwahEMq
reddit.com/r/fffffffuuuuuuuuuuuu/comments/1fzifs/the_difference_between_japanese_and_american/



Comment by Agent117 1 ポイント

「ただ単にお金持ちで天才」

なんかまるでそれが相当の努力をした結果ではないかのような言いぶりだな・・・


Comment by yunlien 2 ポイント

リュウがスーパーヒーローだって?

いや、違うね。日本の本当のスーパーヒーローはリュウじゃなくてこいつら。

super-hero-taisen-all-riders-sentai1


Comment by garboden 584 ポイント

バットマンは?

 Comment by eehreum 751 ポイント

 ↑天才として生まれ超大金持ち。そして言うまでもなくハンサム

  Comment by Im_At_Work_Damnit 684 ポイント

  ↑けどかなり鍛錬にも時間を費やしてるだろ。

  その点トニー・スタークとは違う。

※トニー・スタークはアイアンマンの主人公です。


Comment by Derpname 1 ポイント

このスレでもう言われてるかは分からないけどさ。

バットマン(もしくはブルース・ウェイン)だって鍛錬してるし、ジェダイだって修行してるだろ。


Comment by attackofdameepits 1 ポイント

スレ主はスーパー戦隊物を今までに見たことがないのかよ。


Comment by 30cuts 2 ポイント

これはないな。

だって日本のヒーローにもにも「鍛錬」しないで力を手に入れたヒーローはいるし(例えばTIGER & BUNNYとか)

スーパーマンといった宇宙人みたいな、それにアイアンマンとか「The Vision」みたいなサイボーグとかロボットとかハイテクスーツを使って力を得るヒーローは存在する。

それにアメリカのヒーローにも鍛錬をして力を手に入れたり、制御したりするヒーローは存在するよ。

例えば「Professor X」の生徒とかヘルボーイのリズ・シャーマンにスカーレット・ウィッチやバットマンとかさ・・・

個性豊かな特殊能力者「NEXT」がヒーローとして平和を守っている近未来的な街を舞台に、落ち目のベテランヒーロー・ワイルドタイガーこと鏑木・T・虎徹と、生意気なスーパールーキー・バーナビー・ブルックスJr.のコンビが、他のヒーロー達と共に活躍する様を描いた「バディもの」のアニメ作品。

作中におけるヒーロー達は、全てスポンサーの援助を受けてヒーローとして活躍しているという設定に基づき、放送以前から実際に各企業向けにヒーロー達のスポンサーを募集するという商業展開が行われている。

TIGER & BUNNY


Comment by Robbie_Elliott 1 ポイント

悟空は宇宙人だし、ナルトだって無限のチャクラを生まれながらに使えるじゃん。


Comment by organicjello1 0 ポイント

これはアジア文化とアメリカ文化を反映してると思うw・・・


Comment by joeDUBstep 1 ポイント

グリーンアローやホークアイとかはスーパーパワーは持ってないよ。

他にもそういうヒーローは沢山いる。

優れた弓術を武器として戦うクライムファイター。大富豪だった彼はクルージングの最中に船が難破。無人島にたどり着き、その時のサバイバル生活で弓の腕前を身に着けた。奇跡の生還を遂げた後にこの技術を生かして、クライムファイターとなる。

特殊能力は一切無いが、弓術と先端に様々なギミックを仕込んだ矢が武器。

バットマンと近似した要素(常人ヒーロー・大富豪)を生かしてライバル的な立ち位置となっている。キャラが被るためかしばらくしてヒゲを生やし言動も皮肉屋に。バットマンを「バッツ」と呼べる数少ない人物。

greenarrow_hartley

グリーンアロー


Comment by donandino 1 ポイント

手からエネルギー弾を打ち出せるようになるまでにどれくらいの修業をすればいいんだよ?


Comment by Plastastic 5 ポイント

何でこのスレこんなに伸びてんの?


Comment by superbarnie 1 ポイント

「猛稽古をする」人物って言うのはヒーローであってスーパーヒーローではないと思う。


Comment by GamerChef420 1 ポイント

言い換えたら俺たちのが実際にスーパーヒーローってことだろ。


Comment by zell7 2 ポイント

このコミックで何が問題かって言うとだな・・・

リュウはスーパーヒーローではないってことだよ -_-


Comment by ldeetz 174 ポイント

セーラームーンとか修業とは無縁。

与えられた力を使ってて、日本では最も愛されているスーパーヒーローに該当する。


Comment by BVTheEpic 128 ポイント

オタ知識

スーパーマンの力の源泉は地球の黄色い太陽にある。

だからクリプトンの赤い太陽なんかだと力を失う。

太陽エネルギーが力の源。

赤い太陽(惑星クリプトンの存在していた太陽系の恒星。地球が存在している太陽系の恒星、即ち太陽は作品中では対比の意味も込めて「黄色い太陽」と呼称される事がある)や、魔法を苦手とする。

スーパーマン (架空の人物)


Comment by Im_Still_ZeroCool 0 ポイント

リュウはスーパーヒーローじゃなくてストリートファイターですし。


Comment by OniTan 11 ポイント

少年アニメ方程式

ヒーローが新しい敵と出会い戦って敗北する。

それから修行を積んで再戦し勝利する。これが繰り返される。

※「繰り返される(rinse and repeat)」には「退屈な」というニュアンスも含まれているそうです。

 Comment by commento2 15 ポイント

 ↑以前の敵と友人になるが抜けてる。

 Comment by Wraith12 2 ポイント

 ↑要するにロッキー映画ってことか?


Comment by SwggrBck 1 ポイント

悟空がスーパーマンに勝てるのはこれが理由。


Comment by vSaUCE 6 ポイント

だよな。だから俺はスーパーマンなんて言うのは史上最も馬鹿げたスーパーヒーローだって言ってるんだよ。


Comment by ragecomics109 1 ポイント

グリーンアローとかはどうなの?

彼はお金持ちではあったけどやってることはガチ。


Comment by Traumahawk 1 ポイント

つまりお金が一番のスーパーヒーローってことか


Comment by basks 82 ポイント

1:リュウはスーパーヒーローではない。

2:日本のスーパーヒーローにも生まれながらに力を持っているものや摩訶不思議の状況から力を得たものは存在する(戦隊物とかテッカマン、悟空)

3:アメリカのスーパーヒーローにも気とかいう摩訶不思議なものを使うことなく鍛錬のみでスーパーヒーローになっている者は存在する(バットマンとその企業、グリーンアローと企業、ワイルドキャットにブラックウィドウなどなど)

21世紀、人類は宇宙へ進出し始めていたが、地球はそれまでの環境破壊によって数年後には死の世界になる運命だった。汚染を取り除く「クリーン・アース計画」が失敗に終わり、パニックを防ぐためにこの事実は隠され、宇宙開発センターの天地局長らは破滅が来る前に全人類を他の天体に移住させることを可能とすべく超光速航法(リープ航法)の開発に懸命であった。

だが、宇宙征服を企む「悪党星団ワルダスター」が突如襲来。技術力に勝るワルダスターは地球の宇宙軍を圧倒するが、地球には人体能力を飛躍的に高める装置「テックセットシステム」のプロトタイプが開発されていた。この装置で主人公・南城二は超人的能力を持つ「テッカマン」に変身し、ワルダスターの円盤群を撃破した。

さらに謎の男「アンドロー梅田」や異星の生物「ムータン」も現れ、彼らをも加えて「スペースナイツ」が結成される。城二とアンドローは時に反目し合いながらも、地球を狙うワルダスターの魔の手と戦い続けることになる。だが、リープ航法が実現しなければ、ワルダスターを退けても人類は滅んでしまう。果たして人類の運命は?

宇宙の騎士テッカマン


Comment by DaSeraph 1 ポイント

まあ、日本の物語の根底に流れてる「努力すればするほど報われる」という考えの方が好きだけどな。

だってそっちの方が現実世界でも通用するっしょ!


Comment by JimmyHavok 3 ポイント

日本語の「ガンバッテ」は英語で言う「グッドラック」

「ガンバッテ」の意味は「やれるだけやれ」


Comment by obscurecaucasian 1 ポイント

このアメリカ合衆国と日本の文化の本質的な違いはこうだって聞いたことがある。

アメリカ合衆国の子供たちの場合はその人物が持つ「才能」を賞賛する傾向にある。

その一方で日本の場合は「どれだけ努力したか」を賞賛する傾向にあるってね。




キャプチャ


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    1. ななし   2013年06月11日 08:02  ID:OZRGTsbJ0 このコメントへ返信
    最近は日本も血統やら覚醒やらなんやらで努力はなおざりだけどね。
    最後のセリフは働き出してからも当てはまるから困る。
    2. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:07  ID:elK1pUiM0 このコメントへ返信
    The Visionってヴィジョンのことかね
    なんで訳されてないんや
    ロボットなのに女孕ませたりする面白いヒーローやで
    アベンジャーズの古参やし
    3. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:08  ID:S4XZxy6O0 このコメントへ返信
    まあバランスだよね。
    努力を褒める根底思想はいいと思うけど、
    努力してるフリを続けなければならない無駄システムは改善すべきだわ
    4. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:12  ID:GaC4zt.D0 このコメントへ返信
    逆にアメコミで、ガチムチ系のヒーローものじゃない作品ってあるのかな?
    全身タイツ系かロボコップ系かXメンみたいな超能力系のしか見たことない。

    魔法使いな女の子のアニメは、ハリポタのイギリスさんに任せてんの?
    たまには可愛い系のアメリカさんも見てみたいなぁ~(´・ω・`)
    5.     2013年06月11日 08:18  ID:WChWG7JB0 このコメントへ返信
    日本の子供にだって努力根性、血の汗と涙とかは今はウケないだろうしなあ
    巨人の星みたいなんは絶対ムリだろな。スラムダンクくらいでギリギリか
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:19  ID:yeju5.bM0 このコメントへ返信
    日本の場合努力称賛しすぎてて本末転倒な事が非常に多い。
    例えば子どもたちがペットボトルのキャップ5万個集めて1000円にもならない活動とか。
    アメリカだと子供達にベンチャーやらせる。
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:20  ID:KNJyp.pE0 このコメントへ返信
    ※4
    その枠はディ〇ニーが独占してます
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:22  ID:ixv0Wo260 このコメントへ返信
    りんちゃんだけの永遠のスーパーヒーローになりたいハァハァ
    9. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:25  ID:WfiDLiy80 このコメントへ返信
    日本は内なる力を引き出す
    米国は外から力を受け取る

    って感じ
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:26  ID:DwM47zvJ0 このコメントへ返信
    作品によるだろとしか言えない
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:30  ID:lYBCqUtJ0 このコメントへ返信
    意外とアメリカのスーパーヒーローを知らないことに気がついた。
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:30  ID:oZXXi2Gn0 このコメントへ返信
    まあ努力の方向性を間違えてるよな日本はw

    月給20万の仕事で100点目指すのが日本
    月給100万の仕事を作ろうとするのがアメリカ人
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:33  ID:jamtBj0z0 このコメントへ返信
    戦闘とは関係ないが、セーラー戦士はまめに受験勉強してたな。
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:35  ID:cN4uJ2430 このコメントへ返信
    最近のアニメは優れた血筋のヒーローが大活躍する話が多いなw
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:35  ID:q.ZeVX3f0 このコメントへ返信
    最近は仮想世界で俺つええええwwwwやってるやつもいるよなw

    お前それゲームじゃんwっていわれてDQNにタコ殴りされてそう
    16. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:37  ID:q.ZeVX3f0 このコメントへ返信
    俺も努力すればりんちゃんと結婚できるかもな
    お前らも励めよ
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:39  ID:Kpkz1bhC0 このコメントへ返信
    向こうのヒーローは最初から持ってるもしくは
    いきなり振って湧いた力に振り回されて
    それをコントロールするまでで修練終了というのが
    多い気がするな。
    んでそのあとはピンチのたびに新アイテムが追加とか。
    日本のは最初は大した事がなくても
    徐々に伸び続ける
    努力していればやがて実を結ぶタイプのが多い気がする。
    18. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:41  ID:ZchVXzgR0 このコメントへ返信
    「服を着替える」ことで変身するのがアメリカンヒーロー。
    スーパーマン、スパイダーマン、

    とおもったけどパーマンもマスクとマントで変身するんだった。

    19. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:41  ID:Fhi9rRtD0 このコメントへ返信
    ※14
    お前がワンパンマン知らないことは分かった
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:44  ID:c.O.tWlf0 このコメントへ返信
    日本だけでも日々鍛練してる格ゲーの女性キャラもいれば
    ある日突然不思議な力を与えられる魔法少女も存在するように
    よく知らないが多分あっちにも軍で鍛えたような過去のあるヒーローいるだろ?
    アメコミキャラじゃなくて映画とかではさ
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:46  ID:IgCZb7tw0 このコメントへ返信
    スライムをLV99に育てるのが楽しいんだよ。
    22. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:49  ID:.qaZ5ijC0 このコメントへ返信
    アメリカのスポーツには体罰が無いという話を思い出した
    努力もいいけど、まずは「才能を賞賛」するほうがいいような気がする
    努力なんてその後でいい
    23. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:50  ID:Bqr94z070 このコメントへ返信
    ※6
    それは目的が違うだろw金で換算するなw
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:53  ID:vhq89D.10 このコメントへ返信
    貴種流離譚が多い気がする
    25. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 08:58  ID:kB3JsCj60 このコメントへ返信
    日本だと、悪役の背景に泣かせるストーリーがあったりする。
    アメリカだと遠慮なく吹っ飛ばせる
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:00  ID:pbNiizXK0 このコメントへ返信
    ※25
    昔から「デスラー総統万歳」だったが
    2199で加速しそうだ、放送分しか見てないから先行き判らんけど。
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:01  ID:eCwvwyT10 このコメントへ返信
    努力が褒められると思っちゃうと
    結果を出さない努力するフリで満足する奴が出るのが難点
    努力は見られたらかっこ悪い位のつもりで
    努力が必要なら隠してやってでも結果を出せ
    自分にできないなら才能がないとふてくされないで別の才能を探せ
    何かが必ずあるはずだから、って誰かが言ってたけどあっちの教育者やったんかな
    教育なら人それぞれの向き不向きがあるねえ
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:04  ID:afZnGn5w0 このコメントへ返信
    ※1
    一応努力してるぜ。
    まあそれでも常人よりも力の付き方が「+」じゃなくて「×」なんだけども。
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:05  ID:afZnGn5w0 このコメントへ返信
    ※28
    「×」は「バツ」じゃなくて「カケル」ねー
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:10  ID:qc9w3bvj0 このコメントへ返信
    ※4
    アメリカの可愛い系といえばマイリトルポニー
    AJ可愛いよAJ
    31. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:14  ID:5lsZ6O890 このコメントへ返信
    日本で努力型のスーパーヒーローが登場したのは近現代で、ドイツ教養小説の影響が強い。それまではアメリカと同じく生まれた時からスーパーヒーロー。もしくは登場時から完成された強さを持っている。
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:14  ID:k0DDhrkB0 このコメントへ返信
    アメリカのヒーローは最初の力だけで最後まで活躍する
    日本のヒーローは間にパワーアップイベントが入る。大抵訓練系
    そういうところが違う気がする
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:17  ID:XfSgiAo30 このコメントへ返信
    日本は努力するのも才能のうちだからな
    まあ本当に才能がある奴は傍目にはドMかよって思うくらい苛酷な練習でも本人は超楽しんでたりするからな
    生まれついての資質から違うんだと思うわ

    ※22
    アメリカのスポーツ界に体罰がないのは訴訟問題になるからだろ
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:20  ID:aWXSR6YV0 このコメントへ返信
    日本の主人公で強いのも両親とか先祖の遺伝子でって場合が多くない?
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:24  ID:vuCCKeEj0 このコメントへ返信
    TIGER&BUNNYを日本の代表として挙げてる人がいるが
    あれはアメコミ意識してああなってんだから、日本のって言われると違和感

    でもライダーも戦隊もプリキュアも修行とかしてるイメージは全然ないけどな
    36. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:29  ID:OMP1Nr2R0 このコメントへ返信
    落ちこぼれor異端→努力→実はお前の父親は○○だったんだよ!
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:30  ID:Syr3bgBH0 このコメントへ返信
    ※32
    それ連載(話数が多い)だからってのが大きそう

    あっちはもて余した力の使い道で葛藤するのが多いような
    そういう意味では精神の成長は描いてるのでは?
    そういうのって努力としてはわかりにくいだけで
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:31  ID:9NGBhnhF0 このコメントへ返信
    米ヒーローは最初から最強の存在だけどメンタルが弱かったり敵が同等の力を持ってて苦戦する
    日本ヒーローは壁にぶつかり段階的に力や技を身につけて最終的に最強の存在になる

    どちらもご都合主義的だけど米ヒーローは人間くさかったり、日本ヒーローは成り上がりで泥くさかったりで一長一短があって面白い
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:32  ID:mL7jt3UX0 このコメントへ返信
    弱い奴が仙人というか世捨て人的な師匠について
    努力して強くなるって世界中にある物語の類型だよな
    初期のジャッキーチェンの映画やロッキーなんかもそう
    が、リュウの場合は純粋な努力→勝利の物語ではなく
    空手バカ一代のパスティーシュというか薄ら笑いの要素もあるよね
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:33  ID:KzThj2K30 このコメントへ返信
    単に努力するのではなく師匠と遭遇する。
    普通の人には分からない才能を師匠が特訓で発揮させる。
    そして成功するタイプが基本。
    あしたのジョーからタッチやスラムダンクまで。
    41. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:34  ID:qqlXsK250 このコメントへ返信
    鍛錬してない奴の代表としてなぜかTIGER&BUNNYなんてマイナーなしかもアニメを出してきてるし
    さらにTIGER&BUNNYはヒーロー訓練学校とか存在してるのに
    こいつのにわかっぷりはすさまじいな
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:40  ID:kB3JsCj60 このコメントへ返信
    日本のヒーローは葛藤する。努力する。泣く。
    そういう内面的なことを掘り下げてると思う。
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:40  ID:XGhXql3t0 このコメントへ返信
    ウルトラマンが無い事に失望した
    44. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:42  ID:86PSQwk10 このコメントへ返信
    ええっ?有名どこでウルトラマン、仮面ライダー,マジンガーZとか
    努力型ヒーローっていたっけ?
    むしろ一昔前はアメリカはマッチョで日本はロボットの操縦ばかりって
    言われてたんだけど?
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:47  ID:9Tsi4uAP0 このコメントへ返信
    アメリカのかわいい系の少女ヒーローって、1年か2年出凄まじく育っちゃって、あっという間にガチムチ系の筋肉ヒーローになっちゃうと思うな。
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:49  ID:gdbIN7no0 このコメントへ返信

    主人公がライバルに負ける→悔しい
    (主人公が鍛錬をする→頑張っている、自分も頑張ろう)※ここは日本だけ?
    主人公が努力と勇気と友情をカテに勝利する→嬉しい。自分も勇気と友情を大切にしたい

    ここで議論されてる根本的な力の根元は違っても、
    子供に夢と将来的なポジティブシンキングを与えている点ではどちらの漫画もどちらの国でも素晴らしいと、僕はおもうよ
    47. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:50  ID:B5yCEq5j0 このコメントへ返信
    アメリカ型のヒーローは最初から強いという設定はあるけど、
    そのバックグランドがあって面白い
    バットマンがなんで犯罪者を憎むのか、回想で
    ストーリー作れるし

    日本型のヒーローは、努力だけじゃなく血筋や才能、
    多種多様な設定がある
    日本の場合は「出会い」によってストーリーが動くし、
    それが面白い

    つまり両方面白いと俺は思う
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 09:59  ID:B5yCEq5j0 このコメントへ返信
    あとアイアンマンを町山智浩が「キャプテンアメリカはなぜ死んだのか」で
    ディスっていたな

    町山「アイアンマンは軍産複合体を表しており、ベトナム戦争が始まって
       泥沼化するまでは人気があったんですが、結局反戦運動で人気が
       なくなっちゃったんですよね。キャプテンアメリカなんてもっと悲惨。
       第二次世界大戦では英雄なのに、ベトナム戦争やイラク戦争で「戦争
       反対」の風に追いやられて、最後はなんとホームレスとなって政府と
       戦うんですが、愛国心が無くなった彼に対する仕打ちは射殺ですよ。
       アイアンマンも映画でタリバンに武器を売って、それで報復に遭って
       そしたらアイアンマンが『私が間違っていた』と。じゃあ最初から
       武器商人と言う設定意味ないじゃんw」
    49. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:00  ID:0GUtvtHz0 このコメントへ返信
    日本の場合ヒーローの幅が広いからアメリカンヒーローのように
    一括りにできなくて意見が多種なのもしょうがない。

    個人的には日本の場合、強くなっていく「過程」が描かれているのが特徴だと思う
    50. 名無し   2013年06月11日 10:01  ID:Vh5YB1AJ0 このコメントへ返信
    アメリカンヒーローの原点がガンマン保安官で、日本ヒーローの原点が猿飛佐助や宮本武蔵、姿三四郎とかだからじゃないかねぇ
    51. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:05  ID:blWIICn.0 このコメントへ返信
    アメリカ ピチピチのタイツ

    日本 色々ついたヘルメット
    52. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:06  ID:YjwT8Mqj0 このコメントへ返信
    リュウじゃなくて主にジャンプ系主人公の孫悟空等にすれば反論が無かったかもなw
    努力・友情・勝利
    53. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:08  ID:dZTe4o2D0 このコメントへ返信
    ヒーロー物はそうだね。

    ラノベの主人公だと「眠っていた天性の才」ばかり。
    54. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:10  ID:B5yCEq5j0 このコメントへ返信
    あとアメリカ型と日本型ヒーローの大きな違い

    アメコミのスーパーヒーローは歌舞伎みたいに襲名

    「〇代目」は名乗らないが中の人が変わったり、
    基本的にバットマンやスパイダーマンの名前や
    キャラデザは大幅に変わる事は無い


    一方で日本の仮面ライダーやウルトラマン、
    アニメだとプリキュアやガンダムの場合は
    キャラデザも一新され、名前も語尾などに
    「〇〇ガンダム」や「仮面ライダー〇〇」と
    新しくなる


    55. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:13  ID:Phm5lo0H0 このコメントへ返信
    ※4
    DCnationのアメジストを見るんだ!
    56. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:14  ID:9oDKNiKk0 このコメントへ返信
    ヒーローものではないと思うがカラテキッドは欧米の人たちも好きなようで
    40以上の師範代クラスは影響を受けている人が多数いるそうな。

    若い頃は弟子として修行し、上達すれば師匠ポジションになれて一粒で二度美味しいらしいよw
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:14  ID:Yc2tKbYZ0 このコメントへ返信
    スレ主は傾向を言いたかっただけなのに、
    海外も極論厨には苦労してるなw

    7:3で日本は努力物。3:7でアメリカは天才物が多いという議論したかっただろうけど、3の部分の例外出して反論した気になってる極論厨が多すぎワロタww

    なお、見てないけどコメ欄でも多数いると予想
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:16  ID:UTj1j8yf0 このコメントへ返信
    アメリカのヒーローは強くなってコスチュームを着る、いわばコスプレ
    日本のヒーローは変身して強くなる
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:20  ID:cPpFwoJd0 このコメントへ返信
    ※23
    いや金で換算するのも重要だろ
    ボランティアと一口に言ったって効率はいいほうがいい(つーかそういう団体にいたこともあるけど現場からすれば定期的にやってくれるならともかく気まぐれみたいな形でたまに来るこういった「手間暇かけて頑張ったよ!褒めて褒めて!」みたいな非効率的なやりかたは申し訳ないけどはっきりいって迷惑なんだよ、そんなの相手にする時間と手間が惜しい)
    ペットボトルの件は(こういうと子供は傷つくかもしれんが)5万個集める手間は子供側にとってある意味無駄になってる
    そんなことする暇あるなら(理想論だけど)その時間で勉強していい大学で物理or化学を勉強して新素材を開発するだとか新しいリサイクル技術を確立できればその方がトータルとしては大きいし
    もちろん善意を否定するつもりはないし何もしない人間よりはるかにマシだけど「頑張ったから結果は大したことなくてもいいよね」じゃ結局只のオ〇ニーだろ

    翻訳してる箇所が違うから別にいいんだけどこのスレ他のブログでもう翻訳されてなかった?
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:28  ID:hLfnZly30 このコメントへ返信
    日本でアイアンアマンみたいなスーツ系は戦隊物で多数(元祖戦隊ゴレンジャーとかメタルヒーロー)あるしスパイダーマンやハルクみたいなトラブル憑依系ヒ-ローは初代ウルトラマンなんかそーだしスーパーマン系のオラ宇宙人だから元からすげーんだよwwはいっぱいだからどーでもいいかww
    61.     2013年06月11日 10:29  ID:wW2qcdQt0 このコメントへ返信
    白人は生まれながらに才能があったからではなく努力をしたから世界を支配した
    学問のすすめだね
    62.    2013年06月11日 10:39  ID:JdBZnf2g0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:46  ID:IgCZb7tw0 このコメントへ返信
    ※6
    アメリカ人だってレモネードを買うだろ。
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:50  ID:xaUZYNxC0 このコメントへ返信
    ペットボトルの蓋集めるのを努力の代表例に出すのは頭おかしすぎるだろ
    部活でも勉強でも努力すれば成果は上がる
    仕事はそう簡単ではないかも知れんが
    65. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:52  ID:Phm5lo0H0 このコメントへ返信
    ※48
    アイアンマンは誕生エピソード自体がベトナム戦争時で(後年にアフガンに設定変更された)、戦地のでの新開発トランジスタのテスト後にゲリラに拉致されてる。ベトナム戦争が始まったために人気が落ちたというのは間違い。どちらかと言うと次第に反戦ムードが高まって路線変更を余儀なくされた。

    キャップに関してはベトナムんときは別人扱いになってなかった? あとキャップの死につながるシビルオゥーは戦争反対関係ない。超人登録法に対する立場の違いで登録側のアイアンマン派と反対派のキャップ派に別れて戦った。キャップたちは地下に潜ったけどあれってホームレスとは言わんだろう。さらに射殺っていうがあれ暗殺だろ。しかも仕掛けたのはレッドスカルで政府は関係ない。

    隣にアメコミ詳しいガースがいれば突っ込んでもらえたんだろうがなぁ。
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:55  ID:N.9Bg9RB0 このコメントへ返信
    アメコミヒーローは日本ではお馴染みの「中盤のパワーアップ」がほとんどないね
    「物語途中で力を失うけど終盤に本来の力を取り戻して大逆転」なら定番の様式だけど
    新たな能力を身に付けるというのはまずない

    ウルヴァリンなんかもアダマンチウムがなくなったおかげで回復能力パワーアップしたけど
    あれも本来備わってた能力が異物のせいでずっと阻害されてたって事になってるし
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:55  ID:C8KTX0xf0 このコメントへ返信
    リュウはヒーロー的活動をしていないからなぁ
    能力だけなら活躍に足れるだろうけど
    68. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:56  ID:1U6gpqvI0 このコメントへ返信
    最初はリュウ?ヒーロー??みたいな感じだったけど
    結構深い議論が出てて面白いなあ
    69. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:58  ID:B5yCEq5j0 このコメントへ返信
    ※65

    マジかよ。町山ってアメリカ在住だから、てっきりアメコミ読んで書いていると思っていた
    70. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 10:59  ID:IOyogINx0 このコメントへ返信
    ※37
    アメコミも話数多いやん
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:01  ID:sg.eP1um0 このコメントへ返信
    努力を賞賛すると
    生産性が落ちるからアカン
    今の日本社会がそれ
    72. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:02  ID:DWMk3dpP0 このコメントへ返信
    個人的なイメージだけど大まかにわけて
    ・アメコミヒーローは手に入れた力を正義のために使う
    ・日本のヒーローは悪党に対抗するために力を手に入れる
    っていう違いがあってそれがアメコミは最強タイプで日本は努力型っていうイメージになってるんだと思う
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:02  ID:u0DAJzKO0 このコメントへ返信
    ※61
    正確には、科学技術を実利に特化して「兵器」の優位で勝った。
    他の要素で白人がそれほど優れていたわけではない。

    火薬で先行していた中国は、大砲を発明できなかったし、
    蒸気機関がイスラム世界や中国で発明されたとしても、
    せいぜい珍奇な見世物くらいで終わっていただろう。
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:04  ID:WO.g35nW0 このコメントへ返信
    アメリカのヒーローって「相手が無条件に悪」ってのが多いような気がする。日本でもそういうのはあるけど、「何らかの事情があって敵対」ってのが多い。

    まあ、戦争しなきゃいけないアメリカは相手は無条件に悪にしないと成り立っていかないのかもしれないけど。
    75.    2013年06月11日 11:08  ID:t.9nNK8OO このコメントへ返信
    アメリカ人のヒーロー像は日本人より、ヒーロー=選ばれし者や特別な人間って感じだな。
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:09  ID:2u.usZkz0 このコメントへ返信
    米6
    リサイクル業者が儲かって、
    運送屋が儲かって、
    土人が助かって、
    誰も損してない件について

    77. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:14  ID:HK.pxDnXO このコメントへ返信
    大雑把に言うとアメリカと日本のコミックの決定的な違いは味方側(ヒーロー側)の死亡率だと思う。
    78. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:16  ID:.v.FlYPf0 このコメントへ返信
    アメリカではヒーローをルーザー(負け組)にしないんだよね
    「金は持ってないけど信念だけはある」みたいなのを極端に嫌う(日本は逆にこういうのが多いが)
    一定の金持ちであるとか弁護士や医者と言った仕事に就いてるとかそういうヒーロー像が多い
    79. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:24  ID:Phm5lo0H0 このコメントへ返信
    ※78
    スパイダーマンが「金持ってないけど信念だけはある」を地で行っててトップクラスに人気があるようなきがするんですけれども。
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:25  ID:Qxcu.n.J0 このコメントへ返信
    いや、パニッシャーなんて社会的には完全に負け組だろ。
    しかも超人じゃなくて単なる無職のオッサンだからな。
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:26  ID:7Llzmag50 このコメントへ返信
    「ヒストリエ」や「寄生獣」の作者である岩明均先生は
    ご自身の作品への読者のハガキにこう言う答えを書いておられました。

    「私は精神の弱さこそ人間の魅力だとも考えます。例えば物語で勇気あるヒーローを描く場合、主人公の心に弱さがあれば有るほど『勇気』というものを大きく表現出来るわけです。」

    そしてココからが核心ですが

    「初めから強い奴はただの『強者』であり、『勇者』にはなれません」《岩明均》

    自分は先生の言われる事に日本人の理想とするヒーローの姿が有ると思います。
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:27  ID:.wIoSOF.0 このコメントへ返信
    昔の、月光仮面とか鉄腕アトムとか努力してないよなあ。石ノ森章太郎のヒーローもほぼしてない。
    日本のって括りじゃなく少年ジャンプ系のって狭い範囲じゃないと圧倒的に多いとまで言えそうにないような。
    83. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:30  ID:B5yCEq5j0 このコメントへ返信
    ※78

    デアデビルの設定

    「ニューヨークのスラム街、ヘルズ・キッチン地区の出身。
    父は二流のプロボクサージャック・“バトリング”マードック。
    母グレースはマットを産んだ直後に早逝し、父はマットをスラムから
    脱出させるために勉強漬けにした。」

    珍しく努力型のスーパーヒーローです
    84. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:32  ID:Phm5lo0H0 このコメントへ返信
    ※25
    バットマン:キリングジョークを読んでみるんだ。


    多分あれもジョーカーの法螺話だけど。
    85.    2013年06月11日 11:36  ID:sjBFJvi20 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:38  ID:LZHEr1DJ0 このコメントへ返信
    リュウはヒーローじゃなくて求道者だね
    悪事をみたら放っておかないが善行をするために強さを求めてるわけじゃない
    日本のヒーローか・・・
    外国人の方には是非ワンパンマンを読んでみてほしいw
    87. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:40  ID:fqisuJRO0 このコメントへ返信
    我々にはスーパーヒロインのりんちゃんがいる
    88.    2013年06月11日 11:41  ID:rT9gfKnv0 このコメントへ返信
    >59
    何もしない人間より遥かにマシって自分で答え出してるじゃない。
    それで十分。単純に考えなよ。
    何もしない人間が多いんだから。
    それに、何事も経験は糧になり得る。貴方の指摘したようなことに、後年子供達が気づいたとき、またそれぞれ何かしら学ぶと思うよ。
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:43  ID:ej2zGsvu0 このコメントへ返信
    ※60
    ウルトラマンは修行してるぞ
    90. 蘇鉄   2013年06月11日 11:49  ID:uPjChrI00 このコメントへ返信
    「武士道の精神を受け継ぐ心優しき勇者」

    ヒーロー=絶対善ではなく、わるもの=必ずしも絶対悪ではない。

    環境に起因する問題だとか、人間の欲望を具現化した怪物だとか…
    視点が変われば善悪の区別をつけることさえが難しい問題に取り組み、
    悲しくもはかない人間社会の縮図を寓話的に仕立てた演出が多い。

    人間のずるさに心を痛めつつも味方にならざる得ない、ヒーローがゆえの葛藤。
    その深いストーリー展開に、こどもながらに涙した人も多いだろう…
    私見だけど『マーズ』by横山光輝なんかよかったね。
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:49  ID:f250pXL.0 このコメントへ返信
    ※44
    マジンガーZは超努力型だぞ。というかあの時期はスポコン流行ってたから特訓話が多い
    漫画版はそうでもないけど、特撮の方の仮面ライダーに特訓のイメージがあるのはその影響
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:51  ID:zan.qEt00 このコメントへ返信
    鍛錬しなきゃ強くならないようなやつはヒーローになる素質が無い。
    努力せずに生まれつき強い他のやつにポジションを譲れと
    まあそういう考え方だな。経済学的に見たらこっちのほうが正しい。
    93. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:51  ID:wCNTTZ3P0 このコメントへ返信
    トニーは自力でスーツ開発してるんだから許してやれよ・・・
    しかし海外の人達が日本のヒーローとしてストシリーズのキャラを挙げるのは何とも不思議な気持ちだ
    あっはいストⅡ全盛期を戦ってきたおっさんですからストシリーズの道着キャラには色々思い入れもあってね

    それでりんちゃんが突然不思議な力に目覚めて悪と闘いながら触手に襲われてしまう話はまだですか?

    94. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:55  ID:b3M2uqt70 このコメントへ返信
    ※89
    ウルトラマンじゃなくてハヤタ隊員の視点で言ってるんじゃないの?
    ジェットビートルに乗ってたら突然光の玉にぶつかって
    ウルトラマンが「ごめん死なせちゃった、その代わり俺の命あげるわ」
    と一心同体した事でスーパーヒーローの力を得たワケだから
    95. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:57  ID:Eob6YR4h0 このコメントへ返信
    日本にはラッキーマンというヒーローがいてだな・・・
    96. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:58  ID:g5eBeRhn0 このコメントへ返信
    日本にだって初めからクライマックスな奴だっていたろ!いい加減にしろ
    97. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 11:59  ID:NmZ4mU.50 このコメントへ返信
    このスレでいう「日本型ヒーロー」だって実は突出した先天的な才能や素質が前提だからね
    それが努力によって開花したというだけで根っこはそれほどアメリカ型と変わらないのかも
    98. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:03  ID:4ahM2t4r0 このコメントへ返信
    ワンパンチのわるぐちはそこまでだ




    99. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:04  ID:.tlndSoG0 このコメントへ返信
    アメコミはヒーローになるために努力はするが、
    それはストーリーの前提となる設定だったり、前日譚で描かれたりするもの。
    メインの筋書きで「敵に負けた→修行→強くなって、勝った!」はあまりない気がする。
    だから議論すべきは設定じゃなくて、展開の問題なんでは?
    100. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:05  ID:f250pXL.0 このコメントへ返信
    ※4
    オーストラリアだけどShezowっていう女装ヒロインもといヒーローがいるんやで!
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:06  ID:PXLbCHmM0 このコメントへ返信
    あーそういえばアメリカのヒーローってお金持ち多いな
    いや個別にはそうじゃないのもいるけど、大体お金持ちじゃん?
    (スーパーマンなんかダイヤのでっかいの持ってきてただろw)

    日本だとヒーローがお金持ちだとひんしゅくを買うんじゃないかな?
    ヒーローは庶民の味方→お金持ちは庶民じゃない→庶民の味方じゃない
    アメリカはどうなんだろね?
    そこらへんの庶民かお金持ちかで感じ方が日本と違うのかもね
    102. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:10  ID:pDHdaXnl0 このコメントへ返信
    <<4
    パワーパフガールズというものがあってだな
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:12  ID:WEdPOmfh0 このコメントへ返信
    ※65
    いや※48の引用が適当なだけで、
    その辺りもわかるように説明してくれてたと思うんだが…
    面白おかしく書いていたけど、単純にディスってたわけじゃないし…

    まぁ、手元に本がないので何とも言えんけどね
    104. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:18  ID:rYytN9D.0 このコメントへ返信
    日本人が好むのはヒーローというよりは任侠だからね。
    こういう文化の違いは面白いね。
    105. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:19  ID:SLrwK3wq0 このコメントへ返信
    なんとなくだが

    同じ力を与えられるタイプでも
    アメリカは「さて、この力で何をしよう?」から始まり、社会との軋轢・妥協といったドロドロした方向でひたすら引っ張る
    日本だと、与えられた時点で何に使うか決まっていて、最終的に「日常への帰還」か「俺たちの戦いはこれからだ!」等の区切りをつけるってパターン

    向こうは出版社が権利を抑えているから話が終わらない
    106. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:27  ID:z5Gthtoh0 このコメントへ返信
    向こうって、そもそも終了を考えないで始める長期作品じゃないんじゃないの?
    それと、日本では最初から特別で最強ってのは、ロボット物が担当してるから
    ないわけじゃない
    こういうタイプは、途中で強化できないんで、毎回同じ敵が来る、逃げ帰るの繰り返しで
    飽きられた
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:40  ID:gmOCiNBy0 このコメントへ返信
    まぁどっちも一長一短やね
    努力しさせすればなんでも出来ると言うのもアレだし、結果より努力を評価しすぎるのもアレだし
    努力よりも才能を変重しすぎて努力しないのもアレだし
    108. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:54  ID:my1jaJ2O0 このコメントへ返信
    スーパーマンとウルトラマンは、ほぼ同じと言えそう

    バットマン、スパイダーマンは、仮面ライダーか?

    109.    2013年06月11日 12:55  ID:FoZ9REMT0 このコメントへ返信
    日本のヒーローは精神的な面で超人。
    どうやって精神の強さに見合った肉体的な強さを身に付けられるかっていう過程を描く。

    アメリカのヒーローは肉体的に超人。
    そのかわりに、如何に精神的苦難や葛藤を乗り越えていくのか、目的意識を保てるのかというところが描かれている。

    110. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:57  ID:21QzEVgd0 このコメントへ返信
    主人公の年齢も関係してるだろう
    アメコミヒーローの主人公は大学生とか社会人とか成人してる場合が多いように思う
    要するに精神的にも肉体的にも充実しきった年齢だから成長させる要素を持たない
    比較的年齢が上の主人公は日本でも最初から強くて修業やパワーアップはあまりない
    コブラとかガッツとかケンシロウとか
    日本の漫画アニメは中高生が主人公の場合が多いから成長が物語のポイントの一つでもあって
    それが主流だから結果的に努力やパワーアップが日本のヒーロー像だと思われてるんじゃないかな?

    111. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 12:57  ID:QII8kPWe0 このコメントへ返信
    日本は本人が望んだわけでもないのにいきなり抜擢され
    自分がやらないとみんな死ぬ!って無理矢理追い詰められ
    嫌でもそれを背負うのが美徳ってパターンが多い
    112. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 13:04  ID:o3Ds42pw0 このコメントへ返信
    全身タイツについて誰も触れてないなんて衝撃的すぎる
    アメリカ人にとって全身タイツと日本ヒーローの服装は
    取り立てて語る事のない、全く同じものに見えてるのか…
    113. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 13:06  ID:PMOXVYE.0 このコメントへ返信
    割と明確な傾向の違いに誰も触れてないので触れてしまおう

    日本のヒーローは少年少女が主流だけど
    アメリカのヒーローは大半が成人男性

    114. ※113   2013年06月11日 13:08  ID:PMOXVYE.0 このコメントへ返信
    ……書いてる間に※110に同じこと書かれてた(^^;
    115. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 13:11  ID:z5Gthtoh0 このコメントへ返信
    アメリカのヒーローは金持ちだ!なんて上で言われてるけど
    俺が近年見た映画のアバターは、主人公はダメそうな奴だったし
    トランスフォーマー3は、就職活動であんなに地球を救ったのに僕を認めてくれないとか言ってたぞ
    もっとも、あいつらはヒーローって扱いじゃないのかもしれんが
    116. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 13:16  ID:rl.BHV490 このコメントへ返信
    ヒーローは選ばれた存在って感覚は強いのかもな、キリスト教の預言者とかのイメージが根底にある気がする
    117. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 13:17  ID:GDzd8Z7w0 このコメントへ返信
    ※91
    マジンガーZの主人公は製作者の孫と言うだけでパイロットになってますよね?
    冒頭の漫画で言えばリュウにあてはまるのはボスボロット。
    ドラゴンボールでいえばクリリンですね。
    118. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 13:20  ID:Swa.XIP.0 このコメントへ返信
    悟空が努力してないってどういうことよ。
    全てを捨てて修行し続ける廃修行マニアだから強くなったんだろ。
    種族的にも地球人よりは上でも他種族(ハーフ含む)よりは強くもないし。
    119. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 13:22  ID:9yuWFEz.0 このコメントへ返信
    金持ち・・・
    離婚訴訟中の平凡でスーツの取扱説明書なくしまくりの高校教師のアメリカンヒーロー
    120. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 13:42  ID:Phm5lo0H0 このコメントへ返信
    ※113
    アメリカで成人のヒーローが主流なのはそのとおりなんだけど、少年少女のヒーローも実際は多いんだよ。
    多くはサイドキックといわれるメインのヒーローの相棒ポジションだけど。有名なのはバットマンのロビン。

    チームだとDCのティーン・タイタンズとかMARVELのニューウォリアーズ、ニューミュータンツとか。初期のX-MENなんかも若者のヒーローチームと言えると思う。


    そしてやはり彼らも次第に成長して一人前のヒーローになっていったよ。
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:00  ID:1.UNX9ws0 このコメントへ返信
    アメリカのヒーローはその恵まれた資質を活用して慈善事業しないとダメなんだよねw
    122. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:05  ID:rwp5Btaz0 このコメントへ返信
    ※101
    そう考えると、快傑ゾロとか紅ハコベあたりがヒーローものの原点になるかな?
    って思いついた。
    123. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:15  ID:vywElWHd0 このコメントへ返信
    ここで言ってるテッカマンは
    ブレードの方じゃあるまいか?
    124. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:18  ID:ju.Fe7Om0 このコメントへ返信
    ※74
    アメコミで絶対的な悪役っているかな・・・?
    思いつかない
    125. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:21  ID:g66WaDk30 このコメントへ返信
    アメリカでは、ドラえもんは依存心が強くなり努力しなくなるからと、アニメ放送しなかったよね。
    スーパーヒーロー物よりも、ドラえもんのほうがアジア圏では人気があるけどね。

    日本もアメリカもスーパーヒーローは変身すると強くなるだろ?
    別に違いはないと思うけど。
    126.    2013年06月11日 14:21  ID:FrW2OwXQ0 このコメントへ返信
    アメリカのヒーローは子供が将来なりたい姿で
    日本のヒーローは今やりたいすぐやりたいって
    いうイメージだったけど・・・・・・
    まぁだんだん変わって行くもんだしな。
    127.     2013年06月11日 14:28  ID:WChWG7JB0 このコメントへ返信
    ※121
    いわゆるノブレス・オブリージュのような思想が根底にあるのか
    弱きを助け強きをくじく、という基本姿勢が似通っていても、
    ヒーローたちの背負うモノって日米でやはり若干異なるのかも知れんね
    128. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:32  ID:OaOkAND40 このコメントへ返信
    日本のヒーロー:少年
    アメリカのヒーロー:いい歳したおっさん
    こうだろ
    129. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:37  ID:yRgYyNEQ0 このコメントへ返信
    グッドラックってやれるだけやれって意味なのかよw
    130. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:42  ID:Phm5lo0H0 このコメントへ返信
    日本の漫画は特殊な力を持っていても最終的にはそれが無くなったかのように日常の生活に戻っていくのが多い気がする。なんか卒業しちゃう感じ。

    アメコミは日常の生活に戻りつつもその特殊な力も使っていくイメージ。比較すると入学した感じ。
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:48  ID:h2VfBgfZ0 このコメントへ返信
    >手からを打ち出せるようになるまでにどれくらいの修業をすればいいんだよ?
    ぼくの場合2時間30分くらいの修行だった。苦手なんだよ、手が痛いし。
    132. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 14:57  ID:kg4wFbxs0 このコメントへ返信
    金太郎さんだって熊と稽古とかしてるし、能力に溺れず努力してるって教訓的な事もあるんじゃないかね。
    逆にアメリカだと努力しろなんて教会のお説教で散々言われてるだろうから、ヒーローが努力してるなんてお説教的で流行らないんだろうか。
    133.    2013年06月11日 15:07  ID:rT9gfKnv0 このコメントへ返信
    >129
    あれは「頑張れ」は「グッドラック」と訳されるけど、直訳すれば「出来る限りやれ」って意味になる、、、ってことだと思うぞ。
    134.     2013年06月11日 15:16  ID:zIQ6ONNR0 このコメントへ返信
    日本のメジャーなヒーローでお金持ちってあんまり思いつかないな
    探せばいくつかの例は出てくるとは思うけど、タイバニの場合はあれベースが
    アメコミヒーローものなので、日本のヒーローカテゴリーで語っていいのか
    やや疑問がのこる
    135. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 15:22  ID:zl6o8H.c0 このコメントへ返信
    日本のキャラって才能型も努力型も両方いるよね
    アニメ・マンガの多様性はアメコミとは比較にならないし
    比較する必要もないと思う
    136. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 15:40  ID:IxiUCAcA0 このコメントへ返信
    日米は何事も足して2で割れば良い気がしてきた
    137. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 15:41  ID:YGZ4pAVo0 このコメントへ返信
    ※101
    明治に流行った水戸黄門などは徳川だし、時代劇系は良い家でも英雄になってる。
    そして大人が主役だしね。富は知らんw
    アメリカは選ばれし者=富も当たり前みたいな感じちゃう?
    根本が日本と違う、キリスト教的発想だから。
    138. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 15:54  ID:ZczTD6UA0 このコメントへ返信
    アメリカ人が、ヒーロー好きだってのは理解したw
    139. すをみ   2013年06月11日 16:19  ID:Rln0kRVN0 このコメントへ返信
    日本型集団ヒーローの元祖は、大江山の鬼退治で有名な、源頼光&四天王だと思うの。
    でも、地元千葉県民としては、八犬士を推したいの。
    140. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 16:21  ID:f250pXL.0 このコメントへ返信
    ※117
    あー確かに孫だからという理由がきっかけではある
    けど甲児は操縦を全然知らなかったし、マジンガーも最初は空や海の敵に対してボロ負けしていた
    そのために特訓や、マジンガー自体の改造が施される
    「与えられた力」だけでなく、それ制御できる力を手に入れるための努力が必要になってくるんだな
    141. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 16:34  ID:ngAL3DyT0 このコメントへ返信
    >その一方で日本の場合は「どれだけ努力したか」を賞賛する傾向にあるってね。

    確かにそうかもね。伸びしろをかなり評価する
    こち亀の両津が不良が更生するより真面目な人が真面目なことしてるほうが偉いつっててそれを称賛するコメント多いけど
    どれだけ変わったかという尺度でみると不良の方がポイント高いんだよね
    142. 名無し   2013年06月11日 16:55  ID:3egt7YR50 このコメントへ返信
    修行系ヒーロー

    悟空、ルフィ、ケンシロウ、ジョジョ、ナルト。


    元からヒーロー

    アンパンマン、仮面ライダー、ウルトラマン、戦隊系ヒーロー。
    143. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 16:57  ID:57Qx.uSJ0 このコメントへ返信
    パワーレンジャーについて訳してみたらどうだろうか?
    144. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 17:28  ID:KeIMwWH10 このコメントへ返信
    アメコミのヒーローの努力や背景って、最近後付けされたもの多いけどね
    もちろん日本の影響で
    145.    2013年06月11日 17:30  ID:.YqlsJCW0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    146. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 17:51  ID:30hF02bF0 このコメントへ返信
    ※76
    子供たちはそいつらを儲けさせるためにキャップを集めたわけではない
    目的に沿わない方法を提出して、儲ける大人がいるだけ
    147. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 18:05  ID:UO5eXH5L0 このコメントへ返信
    仮面ライダーは確かに努力型かもしれんが、その中の人、本郷猛は、知能指数600にしてスポーツ万能というバケモノなのだがな。
    148. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 18:05  ID:p8wHT4Bv0 このコメントへ返信
    当たってないけど言いたい事は分かる
    頑張ってとグッドラックの比較は適切
    日本人は昔から頑張ればなんでもできるって夢見がちな努力家で
    アメは頑張っても運がなければできないこともあるって悲観的な現実派
    149. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 18:05  ID:L1q2Bjtv0 このコメントへ返信
    仮面ライダーなら、平成でも結構努力してる奴いると思うんだけどな。
    クウガは倒せなかった相手を攻略する為に技考えたり警察と連携して
    戦い易い場所に誘導したりしてたし、響鬼なんか鍛えに鍛えた人間のみが
    変身出来るのに。
    150. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 18:09  ID:3vjIZ6Dv0 このコメントへ返信
    言いたいことは分かるけど、一概にどうとは言えないよな、こんなの
    日米それぞれに、四桁に到達する量の「ヒーロー」どもがいるんだから、一般化は難しい

    ※142
    ライダーはその両方だよ
    特訓が付き物
    平成にはないけど
    151. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 18:11  ID:l0U6lKoh0 このコメントへ返信
    リュウはヒーローじゃなくてただの修行してる人だろw
    152. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 18:13  ID:Izxe.2xl0 このコメントへ返信
    ヒーローなんざぁ 強けりゃ良いんだよ 
    細けぇー事は気にすんな
    153. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 18:16  ID:pPz7iGmB0 このコメントへ返信
    アメのヒーローは単体が多い=個人主義
    日本のヒーローは集団が多い=連帯や集団主義

    お国柄が表れるの仕方ない気がする

    ロボットまで合体するし、ライダーも最近じゃ2~3人で戦うし、ウルトラも兄弟(家族ぐるみ)出てくるし
    154. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 18:20  ID:F7tssOeL0 このコメントへ返信
    頑張っても貧乏では意味がないって、大人になってやっと分かったよ

    貧乏だったから16歳から働いて、人並みに服やゲームも買った

    だけど大人になれば、余裕ある生活の中で学位とった人間の足元にも及ばない

    才能も同じだよ
    155.    2013年06月11日 18:44  ID:yLRYvrf40 このコメントへ返信
    わかってねーな
    日本は血だよ、金も権力も血だよ
    国土が閉じてっから血統続く限りは金も権力も他に移動しづらいんだよ。
    156. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 19:07  ID:jbBLlHLr0 このコメントへ返信
    日本のヒーロー:子供
    米国のヒーロー:おっさん
    157.     2013年06月11日 19:34  ID:2.q5IQY80 このコメントへ返信
    最近の少年マンガは努力より才能や血統が重視されるけどね
    158. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 19:39  ID:chFG1LDe0 このコメントへ返信
    どっちにしろ日米両方ともヒーロー好きだよね
    悪い奴は自分達でやっつけてやる!って正義感が強いと思う
    159. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 19:53  ID:4DP.NQer0 このコメントへ返信
    ※35
    ライダーとか戦隊も修行はするのよ
    ただ漫画とかと違って修行に何週もかけてると子供が飽きちゃうから、一週か二週で何らかの試練としてまとめる事が多いけど。
    大抵そういう試練の後はパワーアップしてフォームチェンジしたりするかな

    あ、でも昭和ライダーの方々はガチ特訓してるわ
    というか後輩リンチもしてるわ
    160. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 20:01  ID:wV5dPmm90 このコメントへ返信
    「つまりお金が一番のスーパーヒーローってことか」
    わろたwww
    161. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 20:35  ID:phT0ysU50 このコメントへ返信
    巨大ロボットはどうしたよ?
    162.    2013年06月11日 20:36  ID:5peBa6s40 このコメントへ返信
    全然強くないけどお腹すいて困っている人に自分の頭を食べさせてあげるのが日本のヒーローですわ。世の中で本当に必要とされることがよくわかってる。
    163.    2013年06月11日 20:45  ID:BGazzD3XO このコメントへ返信
    日本のヒーローは「変身」、
    アメリカは「自分で着替える」
    164. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 20:47  ID:AUDtpChp0 このコメントへ返信
    キリスト教のカトリックや一部の流派は進化論を否定してる
    現代アメリカ人の4割は進化論を認めない
    つか、進化や成長という概念を認識していない。知らない。存在しない
    だから、特訓も修行も鍛錬もない
    知恵と勇気と不屈の闘志で敵を倒す
    ハリウッド映画における修行や成長は、この「不屈の闘志」の表現に過ぎない
    そこらへんが不完全さを認める日本と違うところ
    165. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 20:51  ID:0h4.HsGJ0 このコメントへ返信
    日本の最近のヒーローは
    鍛錬に鍛錬を重ね頑張ってそれなりに強くなるが強敵に簡単に潰されて
    秘められた力で倒していくって感じが多いな
    166.    2013年06月11日 21:20  ID:1IvVmvR50 このコメントへ返信
    努力せずに力が手に入るワンピースは魔法少女の部類に入る
    167. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 21:25  ID:LKM.8yb40 このコメントへ返信
    アメリカのヒーローは彼女持ちってイメージ
    168. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 22:05  ID:ZxJEFvCO0 このコメントへ返信
    ※32
    いや、アメコミヒーローにもパワーアップするのはチョイチョイいる
    スパイダーマンとか

    それよりも、それまでダメージを受けてた攻撃に急に強くなったり、逆に斬られても平気だったキャラが剣で切られてダメージ負ったりする
    ま、複数の人間が書いてるからこそ起きる齟齬が原因だけどw
    で、収集がつかなくなったり人気が低下してきたら、物語をリセットして最初からやり直したりするのもアメコミの特徴か
    あ、あと2代目とか3代目とかって代替わりするのも、日本のヒーローには見られないな
    169. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 22:05  ID:Zibg5CrJ0 このコメントへ返信
    10年ぐらい昔に読んだ同人誌の考察ですが、似たようなテーマの検証と考察がありまして、日米のヒーローを比較してみたところ、

    日本ヒーロー・偶然でヒーローになってしまう、いわゆる「巻き込まれタイプ」
    米国ヒーロー・自分の意思でヒーローになった、いわゆる「自発的タイプ」(うろ覚え)

    というタイプが多いという結果でした。
    日米のこの違いの考察だと、責任を負う覚悟が、あるかないか、もしくは、日本人だと揉め事は避けたい、という心理があるから、という考察がありました。
    それに加えて、日本ヒーローによくあるのが、古くはロボットの力、最近はポケ〇ンなどのモンスターの力、それらの力で戦う「他力本願タイプ」が多すぎ、とありました。
    ぶっちゃけ、ヒーローには憧れるけど、責任とか覚悟とか、そういう面倒なものはできれば避けたい、という心理が働いちゃうよね、日本人だから・・・
    170. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 22:08  ID:RsN3rVqC0 このコメントへ返信
    ※153
    うーん、ヒーローチームいっぱいあるんだけど。MARVELだと50ステートイニシアチブで各州に公的チームが1つ以上ある。もちろんFFとかアベンジャーズとかX-MENとか公式非公式問わず多くのチームが別にある。普段個人で活動してるヒーロたちもほぼチーム所属の経験があるくらい。
    アメコミは描くタイトルを関連させて構成する手前、生活している世界の構築度が高いので、より大きな脅威には必然的にチームアップする必要が出るから(もちろん商業的な理由のほうが先だけど)ヒーローチームはすごくいっぱいあるよ。

    日本で見に触れるのは映画がメインで、各キャラクターの権利関係が大変なチーム物は映画化しにくいからそう思われてるんじゃないかと思う。アベンジャーズはうまくやってのけたけど。
    実際スーパーマン、バットマン、ワンダーウーマン、グルーンランタン、フラッシュなんかが所属するDC最大のヒーローチームJLAの映画は話が上がっては頓挫するの繰り返しになってるし。
    171. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 22:12  ID:ZxJEFvCO0 このコメントへ返信
    ※150
    昭和のライダーなんか、ライダーどころか怪人も特訓するからねぇ
    イカデビルなんか、自分のトレーニングのためにおやっさんを誘拐して無理やりコーチをさせてたし

    「死神博士は、自身の科学力でパワーアップとか考えなかったんだろうか?」って昔から思ってた
    172. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 22:17  ID:bdBvbQsY0 このコメントへ返信
    平成だけど、戦隊ヒーローは肉体や攻撃力を鍛える修行はそこそこだけど、
    「戦いを通じて協力することを学んだ」とか「精神的に大人になった」とか多いよね。
    それと、敵役は絶対的な悪もいるが、「価値観の違う集団」だったり「目指す方向が違っただけで実は主人公側と同じ精神を持っている」なんてのもいる。
    平成の戦隊ヒーローではゲキレンジャーとシンケンジャーが好きだな。
    アメリカのヒーローは、苦悩しながらも女とイチャイチャする暇のあるナイスガイって感じw
    173. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 22:29  ID:GnICERwE0 このコメントへ返信
    こういう文学的アプローチはまぁ無意味だろ
    結構議論してるけど、どっちの国の代表作にも両方の性質がある
    文化の反映ってより単に物語上の必要性って部分もあるよ、商業作品だからね
    努力友情勝利の方程式はあくまでそれがメインなだけで、それ以外の事をテーマにしてれば当然そんなのは消えてさくっと才能で解決することもある
    全体の割合がどうとかそう言う統計的なアプローチならまだ意味あるけど、一部だけ切り取ったこの手の紋切り型の議論は無意味だろう
    174. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 22:46  ID:JNNiGs0Z0 このコメントへ返信
    アメリカは天才がトップに立ち指揮する社会で
    日本はみんなが努力して成り立つ社会というイメージ
    175. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 22:59  ID:RsN3rVqC0 このコメントへ返信
    ※35
    というかタイバニを鍛錬していない日本のヒーローの例としてあげて、「Professor X」の生徒(これはX-MENのこと)を鍛錬で力を制御しているアメリカのヒーローの例として挙げているのに違和感がある。

    自然発生した超能力者が偏見を持たれつつも生活し、その中の一部は訓練を受けてヒーローとして活動している。一緒じゃん。てかネタ元じゃん。もちろんタイバニで学校で訓練受けずにヒーローになった人もいるけど、教授に訓練受けてなくてもX-MEN入りした人もいるし。

    一番の違いはネクストと違い、ミュータント差別はあんなもんじゃないところ。
    176.    2013年06月11日 23:09  ID:WNYiAPeQ0 このコメントへ返信
    考えろ
    皆がりゅうと同じ努力をしたってりゅうにはなれない
    そもそもりゅうと同じような訓練をできる奴等も限られるだろう

    つまりりゅうも天賦の才能がある
    ただそれを最大限に引き出すために訓練してるだけ
    177.    2013年06月11日 23:11  ID:WNYiAPeQ0 このコメントへ返信
    すげーな

    物量たんまりアメリカ精神となんもねえから根性でどうにかする日本根性論がよく現れてるな
    178. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 23:19  ID:yQiJYkaV0 このコメントへ返信
    日本こそ血統重視なイメージだけど
    ジャンプの主人公って大体父親がむっちゃ強い
    179. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月11日 23:53  ID:wvxdajCo0 このコメントへ返信
    日本のスーパーヒーローの例がリュウでよかった
    変態仮面だされたらどうなっていただろうか
    180. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:17  ID:w.E6fsJw0 このコメントへ返信
    日本:努力型
    アメリカ:天才型

    というより

    日本:成長する過程を楽しむ
    アメリカ:ヒーロー無双を楽しむ

    って感じ。
    181. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:25  ID:vGEclf0J0 このコメントへ返信
    ノーブレスオブリージ的な価値観の影響なのか、設定的に便利なのかわからんけど金持ちって設定は多いね。
    182. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:27  ID:vGEclf0J0 このコメントへ返信
    タイガーアンドバニーはアメコミヒーローのパロディ的作品って前提を考えないと話しにならない。
    作者のアメコミ好きから言って。
    183. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:28  ID:cqAu4Hpr0 このコメントへ返信
    ※178
    よく血統主義って言われるけど、要は主人公が強い事に対する理由や裏付けが必要なんだよ

    ガンダムのNTも、素人が歴戦のパイロットを次々撃破していく事を説明するための設定だし

    で、それが一番やりやすい上に、読者がなんとなく納得しやすいのが血統

    それに親子間の愛憎のドラマとか、そういうの日本人は好きだし
    184. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:45  ID:ys3r68X20 このコメントへ返信
    ※103

    お前も手元に本が無い以上、信用無いじゃんw

    ※120

    前から思ったんだけど、なんかアメコミの未成年キャラって
    どう見ても大学生や高校生みたいなキャラデザ多くね?
    やっぱロリやショタは嫌いなアメリカ人多いの?
    185. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:45  ID:Wc8I4P4J0 このコメントへ返信
    スーパー戦隊はそろそろスーパー連隊だな
    186. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:47  ID:bDB6u9TS0 このコメントへ返信
    米4
    アラン・ムーアでググれ!
    哲学的な作品が多いし、スーパーヒーローも「超能力を持ってるだけでただの人間」として描いてる
    187. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:54  ID:ys3r68X20 このコメントへ返信
    あとスーパーヒーローってアメコミのジャンルじゃねーの?

    日本の場合、ヒーローじゃなくてもヒロインの力を頼って
    戦う主人公多いし

    うる星☆やつらも諸星あたるが主人公だし、
    ハルヒも主人公はキョン

    前に4chanで「なんで日本のラノベは上条やキリト以外は、
    女キャラに頼るんだよ。主人公が戦えよ」と文句を言って
    いた外人がおったな
    188. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 00:56  ID:kz2z8pPL0 このコメントへ返信
    必殺技かな
    日本のヒーローはライダーキックやスペシウム光線、ボルテッカなど、これっていう決め技をもってることが多いけど、
    アメリカのヒーローのはあんまり聞いたことないような気がする
    189. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 01:12  ID:3dyuFl8J0 このコメントへ返信
    金持ちのヒーローって日本はいないな
    顔、と言うか皮膚が一部分でも出てるのも日本は最近は無い、あってもパロディ、コメディ系
    後思いつくのは、アメリカのヒーローは変身しなくても強いと言うか、変身前と強さは変わらず、主に身分を隠すために変身するヒーローも多いが、日本ではそういうのは皆無だと思う。色んな理由はあろうが変身することによって元の姿より強くなる、戦うのが主目的で変身する
    190. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 01:27  ID:x5cJmYRf0 このコメントへ返信
    そもそも古来より日本には黄金バットって言う無敵のヒーローがが入ましてね、あとラッキーマンに勝てるヒーローいるの?
    191.    2013年06月12日 01:42  ID:Fah73c0L0 このコメントへ返信
    設定じゃなくてどれくらい努力の描写があるかだろう
    192. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 02:33  ID:0.Uc3Zz50 このコメントへ返信
    最も重要な才能とは、努力を続けられる才能
    193. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 02:43  ID:ymfq7Cv60 このコメントへ返信
    とりあえず日本ではマッチョがヒーローになる確率はものすごく低いのである。
    194. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 03:57  ID:0W1KkRMu0 このコメントへ返信
    ※190
    アンパンマンとかな
    195.    2013年06月12日 04:03  ID:jYHz9AIqO このコメントへ返信
    金持ちはその資産を使って全体に奉仕するべきであるという考えが日本にはない
    だから寄付とかも盛り上がらない
    196. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 05:18  ID:ZNA.zUTT0 このコメントへ返信
    米4
    最近は線の細いイケメンヒーローもかなり増えてるよ。
    ただアメコミはアート担当によって体格や顔付きがコロコロ変わるので
    女性ファンがゴリラ化した元イケメンキャラを嘆く姿が度々目撃される。
    197. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 05:35  ID:aKheYhFd0 このコメントへ返信
    ヒーローの成長を主軸に描いているかヒーローとしての力の活用を主軸に描いているかの違いなのでは
    198. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 05:50  ID:jHKVABc.0 このコメントへ返信
    ※127
    うん、俺もスレ呼んでてソレを思った。
    日本では持つものが持たざるものに施すと「傲慢だ」と言われるのに対して
    あっちだと「素晴らしい」と言われるってのはあると思う。
    あくまで傾向だよ? 傾向。
    199. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 06:34  ID:L57g6U530 このコメントへ返信
    ヒーローって主人公って意味とは違うと思ってたわ・・・
    200.    2013年06月12日 06:41  ID:T3pzsrgW0 このコメントへ返信
    アイアンマンは頭いい奴が頭いい方法でヒーローやるのがテーマな作品だし
    スーパーヒーローも凄い種類あるのにな

    日本もヒーローものはだいたい力手に入れてからのスタートじゃん
    ストリートファイターってそもそもヒーロー物じゃないし

    ヒーロー物は憧れみたいな物だしアレでいいと思う
    そもそもアメリカも日本もヒーローものは子供用のものだし
    努力修行するストーリーのものは感情移入させるもので全く別物だしね
    201. 蘇鉄   2013年06月12日 07:03  ID:9mVFysOY0 このコメントへ返信
    【各国のマンガ事情を考えてみた…】

    米国 = 一話完結が多く、結果は疑いようもなく勧善懲悪ハッピーエンド。
        映画・アニメ・漫画のたぐいは、単なる娯楽と割り切っている。

    日本 = いまや日本人としてのメンタルを育むのに不可欠な存在。
        ラストで問題提起をし、読者に余韻を考えさせる。
        「お涙ちょうだい」の展開では、主人公が必ずしもハッピーである必要はない。

    英国 = 社会風刺が描かれていない物は漫画と認めない。
        電車内でオトナが漫画を読む事は恥ずべき行為? プライド高し英国紳士。

    韓国 = 惜しむべくは、作画テクはあるのにストーリー展開がwww。
        「あれえ これどこかで読んだのに似てね-?」ってのが無くなれば未来も…。
    202. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 07:56  ID:e01eHZUW0 このコメントへ返信
    ※148
    頑張っても流れ弾に当たればそれまでだからな。
    日本人は努力すれば避けられると思ってそうだけど。
    203. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 08:51  ID:bjvZy.eT0 このコメントへ返信
    ※190
    黄金バットとか月光仮面みたいな最初期の日本のヒーローって滅茶苦茶強くて無敵な描き方がされてた
    「あ、やられた」と思っても次の瞬間には復活してあっという間に敵を倒している。
    特に月光仮面は変身前も後も完璧超人として描かれている。子供が描く理想の大人像だったんだろうね
    204. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 09:26  ID:MV34bCO70 このコメントへ返信
    ※4 超メジャーなマイリトルポニーがあるだろ!
    205. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 09:50  ID:KdlHPtAF0 このコメントへ返信
    オレ、体だけが強いヒーローより人の心を支えるお坊さんや神父さんや牧師さんの方が良いと思ってる
    日本もアメリカもヒーローといえば行き着く所は決まっている
    強さとハッピーエンド
    しかし、特にお坊さんに関しては「鬼との知恵比べで鬼に小さくしてもらってお餅にくるませて食べて終わらせる」と言った意外性がない
    ハリウッドのヒーローを越えるのに強さとハッピーエンドは必要ないと思う
    賢さと意外性、そして人の心を清らかにする「何か」
    それで充分だと思う
    だからお釈迦様最強、キリスト様すげー
    206. 名無し   2013年06月12日 10:03  ID:VDjgNjPt0 このコメントへ返信
    確かアイアンマンもキャプテンアメリカから格闘術の訓練受けてたよな。みんなそこそこ努力はしてるんだよ
    207. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 10:21  ID:KdlHPtAF0 このコメントへ返信
    しかも、日本のヒーローに顕著に出ているけれど、集団性があって、正義の味方を標榜しているため、いじめの温床になりやすい
    アメリカヒーローは独断行動が多く、正義の味方を標榜しているため、銃を乱射したりして周りに甚大な被害を与える
    どっちも「正義の味方」という言葉で自分の心を慰めた途端、進む方向

    だから、「ウルトラリンチ」で有名なハヌマーン以外は東南アジア諸国で有名なヒーロー像はなかった これからもないだろう
    東南アジア諸国は「お釈迦様の言葉こそ全て」で全て片付いてしまう たとえインドの怪しい要素が絡んできても、お釈迦様の言葉という骨子がある以上、娯楽ヒーローが生まれることはない

    欧州のキリスト教圏はニーチェやら何やらで徹底的に「キリスト否定」を試みたから今の科学技術が栄えた
    ヒーロー的な何かを疑ったりすることがない国は今は日本くらいだろう
    208. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 10:48  ID:BrJo3RTH0 このコメントへ返信
    ※184
    小さな子供を危険に晒すのが好まれないからあまりいない印象を個人的に持ってはいます。各社同じ世界に非常に多くのキャラクターが存在する手前、シリアスな戦いの場面で多くの子供が前面で戦っていては「子供が戦っているのに大人のヒーローたちは何をやっているんだ」という批判が出るのではないでしょうか。

    が、いることはいます。

    MARVELのパワーパックは末っ子のケイティが登場時は確か5歳です。他のメンバーも最年長の長男アレックスで日本で言う中学生くらいだったと思います。初代ロビンのディックも最初は10歳くらいだったような。あとはブルースの息子でロビンになったダミアンもそのくらいです。もっといるとは思いますが、すぐ思い出せたのはこの辺りです。あとはセルフパロディ的なものですが、ティーン・タイタンズをもっと幼くし、小学校低学年や幼稚園児くらいにしたタイニータイタンズというシリーズもあります。

    ここからはアニメの話になるのでちょっと違うかもしれませんが、アニメのティーン・タイタンズはコミックよりもかなり幼いようなキャラクターデザインになっていました。感覚ではローティーンくらいかと思います。それでも人気も高く13話×5シーズンの65話に長編1話が作られました。最近もDCnation枠で新作が作られています(こちらは評判が悪いようですが)。またBEN10でも無印時代の10歳ベンも再登場して活躍する新シリーズが作られています。今人気のマイリトルポニーも幼く可愛らしい感じですし(小馬ですが)、この辺りから見るに一概にロリショタが嫌いで需要がないという訳ではないと思います。

    ただ、アメコミのメインシリーズは前述の作品のターゲットより上の年齢層を対象にしているように思います。そうなると登場人物の年齢層はそれに準じて上がります。

    そういったことがアメコミにロリショタが少ない理由として考えられるのではないかと思います。
    209. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 11:59  ID:I70uTAbv0 このコメントへ返信
    ヒーローの努力がどうとか
    批評家気取りが言う事はどこの国でも一緒だな
    210. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 12:46  ID:sE0BF7Ow0 このコメントへ返信
    ダイがアメリカ型のヒーローでポップが日本型のヒーローでFA?
    211.    2013年06月12日 12:46  ID:pSncEzfj0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    212.    2013年06月12日 12:52  ID:XOzmz04N0 このコメントへ返信
    スポ魂だって今の世代にもうけるよ
    やりつくされて飽和気味の市場が受け付けないだけ
    213. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 13:35  ID:ajLMQXHk0 このコメントへ返信
    ※211
    サナギマンを初めて見た時の衝撃ったらなかったなw
    う○こだもん、見た目w
    214. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 13:55  ID:EbzzQJT00 このコメントへ返信
    なんでリュウなの
    リュウは別にヒーローじゃないよな
    215. ななし   2013年06月12日 13:59  ID:LfaPAnju0 このコメントへ返信
    俺は大好きだけどアメコミって20万部で大ヒットのニッチコンテンツだろ?

    もう昔から追っかけてるおっさんかオタの中でもコアな層しか支持してない。

    日本のロボットアニメみたいな感じ。
    216. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 15:27  ID:sPfYbzck0 このコメントへ返信
    共産主義国家にヒーローは居ない理由がわかった
    217. 名無し   2013年06月12日 16:18  ID:VDjgNjPt0 このコメントへ返信
    脱皮して強くなるどころか脱衣(クロスアウツ)して強くなる変態的なヒーローが日本にはいるがな
    218. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 17:08  ID:bjvZy.eT0 このコメントへ返信
    ※207
    「正義の味方」という概念を最初に掲げた月光仮面という作品は、原作者の川内康範が寺生まれということもあって仏教思想が取り入れられている。「憎むな、殺すな、ゆるしましょう」という理念が代表的
    読んで字のごとく「正義」の「味方」であって、「正義」そのものではないのがミソ

    だからアメコミヒーローに自分の「正義」を信じて戦うものはいても「正義の味方」はいない。そもそもあっちにその概念は存在しない(ロビンみたいなサポーターはいるけど)
    219. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 17:56  ID:kyBhsuPG0 このコメントへ返信
    ※142
    ケンシロウとJoJoが猿やゴムより後ろなのが納得いかん
    それとJoJoとまとめられているのも納得いかん
    ジョナサンは紳士だけどジョセフは『おれの嫌いな言葉は一番が「努力」で二番目が「ガンバル」なんだぜーッ』だ
    220. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 18:07  ID:T3pzsrgW0 このコメントへ返信
    ヒーローは強くてカッコイイと子供の憧れる存在として描かれてる
    日本のヒーローって戦隊物や仮面ライダーとかだろ?
    アレもワザワザ努力してる部分なんて書かない
    子供は強くてカッコイイヒーローを見て楽しむ
    アメリカも日本もヒーローに関してはほとんど違いないだろ

    だいたいヒーローに関して努力してるのはアメリカのほうじゃね?
    日本のは力手に入れたらモヤシでも強くなってるじゃん
    アメリカのヒーローはマッチョだしマッチョになるまでに努力してるだろwって思う
    金持ちだったり頭良かったり「持ってる人」がヒーローやるってのも納得できる
    奉仕の精神みたいなもんじゃね?
    普通家庭でオタク系だけど誰かころされてヒーローやる理由ができたとか
    ちゃんとヒーローやるまでに理由作るのもスーパーヒーロー物だなーって思う
    221. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 19:04  ID:Wub1yA8.0 このコメントへ返信
    仮面ライダーは敵に負けるとオヤっさんが鬼コーチとして特訓に協力してくれんじゃん。
    ウルトラマンもレオは目茶目茶訓練してたな。
    222. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 19:20  ID:KdlHPtAF0 このコメントへ返信
    ※218
    そうか…今論じていたのは「ヒーロー」であって「正義の味方」じゃないんだ
    そういう意味では正確さを欠いていました 失礼しました
    けど、個人的には205です
    223. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 19:38  ID:.AgpRa8s0 このコメントへ返信
    アメコミのヒーローは変身が素早い
    224.     2013年06月12日 20:26  ID:Oka8s1lS0 このコメントへ返信
    リュウは確かにスーパーヒーローとは言い難い
    「スーパー」ヒーローと言うからには人智を超えた存在だろうから
    日本で言えばデビルマンとかキャシャーン、アトムあたりじゃないかな

    悟空はいわゆるヒーローというより、どっちかといえばリュウと同じく強さを追い求める求道者的なイメージだし
    ケンシロウとかルフィは超人ではあるけど、スーパーヒーローかと言えばちょっと違う気がする
    225. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 20:30  ID:mdf4sPoT0 このコメントへ返信
    まあ「アメリカにだって努力型の~」って必死な書き込みがあるんで
    ナチュラルボーン完璧超人の空しさは理解してるんだろうな
    226. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月12日 22:55  ID:1oY12OGG0 このコメントへ返信
    ※156
    そりゃ向こうの青春は30代だからな。
    227. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月13日 04:41  ID:.DZNwa290 このコメントへ返信
    日本のヒーローは血筋継承多いね
    隠された内なるパワーを修行で開発して無双するのがやっぱ好き
    アメリカのヒーローは正義の中に自分自身の信念、ルーツ、運命が多分に含まれているイメージ
    228. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月13日 15:13  ID:YQ4LEXuC0 このコメントへ返信
    日本=努力やトレーニングで強くなり、自分の力で未来を切り拓いていくタイプが好き。
       自助努力型。やればできる。自分の可能性を信じる。


    アメリカ=血筋や家柄に恵まれてる。ラッキーな勝ち組が好き。
         他力本願型。ある意味諦めてる。自分の力でやるより環境や先祖のおかげが大きい。


    格差社会のアメリカの現実を反映してる感があるよなw
    俺は日本の方が前向きで希望があるから好き。
    229.     2013年06月13日 16:17  ID:1GjUf93K0 このコメントへ返信
    >自分の力で未来を切り拓いていく
    >やればできる。自分の可能性を信じる。
    ↑アメリカンドリームの精神って正しくこういう感じだっただろうけどなー
    現代じゃそんな夢は見られなくなってるのか
    230. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月13日 19:25  ID:ebrP7kgZ0 このコメントへ返信
    日本人は努力の課程が好きなんだよな
    目標に向けて頑張ったこと自体が重要でその結果よりも大事だったりする
    まあ大抵の人は苦労の末にちゃんと報われる形が一番好きだろうけど
    231. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月13日 19:42  ID:68bLPpbH0 このコメントへ返信
    金持ちなのってバットマンとか超能力を持ってないヒーローくらいですよね?
    超能力が無いのでヒーローとして活動するのに必要になる武器や乗り物を
    膨大な資金を投じて開発しなきゃならないから。
    232. 名無しさん   2013年06月13日 20:50  ID:WOAdsdMPO このコメントへ返信
    「金持ちが共同体に尽くす」って発想、書生さんとかが居た時代にはあったんだけどね。
    233. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月13日 21:37  ID:3s8K.OEi0 このコメントへ返信
    ※215

    アメコミの場合は漫画が売るのが目的じゃない
    ハリウッドやドラマで実写化され、DVDになる事

    そっちの方が漫画の印税よりも数倍儲かる

    あとマーベルやDCコミックは著作権が会社にあるから、
    原作者や絵師には莫大な金は流れない
    234. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月14日 01:04  ID:fJq4vtBf0 このコメントへ返信
    努力するのはリュウじゃなくて、プレーヤーのほうだよな

    235. 名無し   2013年06月14日 13:56  ID:jP38bs9n0 このコメントへ返信
    キョウリュウジャーみてる人にとってはタイムリーなネタだな
    236. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月14日 21:43  ID:ej8GgMEU0 このコメントへ返信
    結局は血統主義ですし。
    237. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月15日 17:16  ID:OB8fzr7G0 このコメントへ返信
    >ジェダイだって修行してるだろ。
    SWの元ネタが日本映画だからなぁ……
    238. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月15日 20:31  ID:zQgiuQV20 このコメントへ返信
    ※221
    だからー何時おやっさんに仮面ライダーになりたいっすっていったの?
    この漫画ではスーパーマンがウルトラマンに、スパイダーマンには仮面ライダーが対応する
    漫画の作者が頭おかしいって事
    239. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月15日 21:01  ID:xwUtT8s50 このコメントへ返信
    ヒーロー、ヒーローになるとき
    ああ、それは今〜

    今でしょ
    240. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月16日 02:51  ID:JfDpSSHX0 このコメントへ返信
    潜在的に殺意の波動を持っているのでリュウも初めから強い
    ただその力には頼らず制する為に鍛えているだけだから英雄ではない
    でもアメリカからすれば日本の代表的なキャラクターなので取り上げたのだろうな
    241. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月16日 15:23  ID:cVQs.lxV0 このコメントへ返信
    ※219
    ジョセフは修行「させられてた」だろうが
    このスレの趣旨から言うとヒーローが修行をしていたかどうかであって
    当人が修行「好き」か「嫌い」かは関係ない
    242. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月17日 01:49  ID:NZ6eaShP0 このコメントへ返信
    ※4 キック・アスはどうだろう?
    243. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月21日 17:20  ID:SagEg.TI0 このコメントへ返信
    ※76
    地方自治体が安くない予算を出すことでそうなっているのだから、ある意味その自治体に所属する一般人が一律損をしているよ。
    244. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月25日 11:50  ID:vb1zAtFZ0 このコメントへ返信
    ※183
    それの理由に血統が選ばれるのが血統主義的といわれる所以なんじゃないの?
    245. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月26日 22:33  ID:yodzvZMI0 このコメントへ返信
    努力して頑張ってる姿ってのはカッコイイんだぜ☆




    って思ってないと努力なんて出来ないダロ
    246.    2013年06月26日 22:36  ID:yodzvZMI0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    247. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月27日 13:17  ID:t4nDPOcm0 このコメントへ返信
    作品によるってより時代だろ
    昔は日本は努力系が多かったアメリカは今も昔も俺イケメン
    248. 無味無臭なアノニマスさん   2013年06月28日 12:56  ID:dBq5t2yS0 このコメントへ返信
    サンレッドに登場するヒーローや怪人の多くは努力の末なんだけどな
    アバシリンとレッドは例外的に元から強いってだけブルーはムエタイやってたし
    まあ、レッドの場合は2回就活したりしてんだけどね
    249. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月02日 20:27  ID:9VNYvFyz0 このコメントへ返信
    「バットマンとその企業」って「company」?
    だったら企業じゃなくて仲間という意味だと思う
    250. 名無し   2013年07月05日 18:40  ID:nG6nuWDE0 このコメントへ返信
    血筋だからってののほうが多いような…??
    努力だけによる天才とか超レアで主人公では探すのが難しいレベルじゃね?

    アメコミでも漫画でも主人公の『手にする力』が善悪どちらにころぶかわからない物である率が高い気がする
    血筋ならナチュラルだからいいんだけどww
    特にアメコミはずっとそれで葛藤してるイメージ
    251. 名無し   2013年07月05日 18:46  ID:nG6nuWDE0 このコメントへ返信
    すごいダメななよなよ主人公が
    実はおまえはなんとかの子孫、王族、人間じゃない、選ばれしなんとか、ていう展開大杉
    いきなりそう言われた後努力する 最初は強制 辛過ぎて泣く、反発する そのうち覚悟を決める
    アメコミはハイスペであることを恥もしないイケメンばっか?
    252. 無味無臭   2013年07月08日 05:34  ID:VfDQggU10 このコメントへ返信
    色々な意見が出て面白い
    話が長くなるから割愛するが
    アメリカは自分が正義の側でありそれを示し広める立場がベースにあるのだろう
    ストリートファイターの求道者タイプは終わることがないので商業的に長く続いた結果
    スポ根時代の主人公像が日本のものとして認知されたようだな(米にだってロッキーがいるし)
    マンガは商業主義とは切っても切れない関係だから
    主流のヒーロー像で飽きる頃には別のウケるタイプが生み出される
    子どものヒーローがスポーツ選手だった頃は練習が子ども達のメンタルの根幹にあったので修行で感情移入ができるが
    その時代が終わると「インフレする敵の克服」のために飽きさせない何かを作るわけだ
    血筋、覚醒は後付けがしやすいから多分今の主流
    実はプリンセス、みたいなね
    253. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月11日 08:35  ID:pFHZ5KQq0 このコメントへ返信
    孫空ってヒーローだったのか……。
    254. 名無し   2013年07月12日 13:30  ID:4klwS6Z40 このコメントへ返信
    アイアンマンのスーツは努力とか成長そのものじゃないか
    映画しか知らないけど
    255. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月15日 12:20  ID:F5z6Kw6n0 このコメントへ返信
    日本でもヒーローは基本最初から強い。
    修業は、物語が長引くうちに強敵出しちゃうから必要になるだけ。
    256.    2013年07月16日 05:53  ID:oO54q7eY0 このコメントへ返信
    頭の悪いヒロインが私と平和どっちが大切なの!?ってヒーローに泣き叫ぶイメージが強いな、アメリカさんのは
    257. 無味無臭なアノニマスさん   2013年07月17日 13:43  ID:.UuPPttk0 このコメントへ返信
    ※134
    仮面ライダー(漫画版)の本郷猛は実家が超金持ちのお坊ちゃんですよ。
    立花藤兵衛は本郷家の執事だったはず
    っでその莫大な遺産をショッカーとの戦いに投じていた
    258. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月10日 08:15  ID:jZ8qmdZ20 このコメントへ返信
    日本のヒーローが修行するのは、今の作家達がスポーツ根性モノというマンガやドラマを見て育ったから
    スポーツ根性モノを作った作者達は、おそらく宮本武蔵とかの剣の修行にインスパイヤされて…時代は繰り返す
    259. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月10日 09:11  ID:Sqw7Y.S10 このコメントへ返信
    平成ライダーでも真面目に修練してるのなんか、響鬼さんくらいだと思うが……
    基本的に改造もされてない、付与された変身能力だし
    260. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月10日 09:17  ID:wzKQr4.z0 このコメントへ返信
    ウルトラマンは……?
    261. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月10日 09:56  ID:Sqw7Y.S10 このコメントへ返信
    ウルトラマンは初期企画のベムラーから鑑みても
    人を越えた「神」的な位置の存在だからなー
    262. 無味無臭なアノニマスさん   2013年08月10日 12:22  ID:SaKo31qc0 このコメントへ返信
    コンテンツの幅が違うと思うの。
    日本はものすごい量のヒーローが居てあらゆる強さの源泉が語りつくされてるから比較するときに話にならないと思うの。
    263. 名無し   2013年08月12日 13:35  ID:Q6EG9r61O このコメントへ返信
    違うよ、分かってない

    一番違うのは悪役やライバルだよ

    アメリカ作品の敵、いわば主人公を殺そうとする奴なんてバカやクズや横柄で腐った奴しかいない
    主人公並みのスーパーパワーを手に入れても苦労しないで楽して汚い手で手に入れるから勝てなくても副作用で自業自得で勝手に滅びる

    日本の悪役は主人公と考えは違っても理想や背負う物もあり努力もする
    正々堂々とした奴も多い
    だから主人公もソイツ並みかそれ以上の努力や覚醒を必要とする
    敵の一理ある主張に対して言い返せる正義に目覚める必要がある
    それができない作品は駄作として葬り去られる
    最近はアメリカ作品の悪役も深いのいるけどね
    264. 名無し   2013年08月12日 15:06  ID:Q6EG9r61O このコメントへ返信
    っていうかアメリカ作品は敵が都合いいもん

    適度に弱くてブチのめせばブチのめす程スポットライトを当てられ誉められるクソったれな都合のいい悪が現れてくれる
    アメリカのヒーロー願望は裏を返せば悪を欲してるんだよ

    戦争プロパガンダ見てもほんとそんな感じ
    265. 無味無臭なアノニマスさん   2013年10月18日 15:57  ID:JvCn5hok0 このコメントへ返信
    アンパンマンだろ。
    266. 無味無臭なアノニマスさん   2013年12月20日 20:31  ID:.omypGuu0 このコメントへ返信
    現実の日本じゃ努力なんてあまり重視されていない気がする
    267. 無味無臭なアノニマスさん   2013年12月21日 03:03  ID:prEiOlnr0 このコメントへ返信
    アメリカのヒーローは世界を救うのが目的で、日本のは敵を倒すことが目的。
    アメリカだと敵の親玉さえも銃殺や爆死、転落死ってイメージあるけど、
    日本のは毎回、壮絶な死をむかえてる印象がある。
    この違いをしばしば感じる。
    268. 無味無臭なアノニマスさん   2014年02月11日 22:19  ID:YtoowPww0 このコメントへ返信
    改造人間にせよ、宇宙人憑依にせよ、強化服装着にせよ
    日本だと「変身」することが大事な気がする。
    衣装を替えることによって、何か別のものに「変身」する。
    それが大事。

    アメコミヒーロー的な能力を持った主人公は、日本の漫画にも多いけど、
    日本だとそれは「ヒーロー」扱いされてないよね。
    特撮変身ヒーロー(と、それに準じた漫画やアニメ作品)こそが
    日本のヒーローってことにされてる。
    269. 漫画卿   2014年02月15日 20:25  ID:r.uu78SqO このコメントへ返信
    自身は仮面ライダー1の世代か。再放送だと思うが。さんだいめあたりかと。モモレンジャーとか。
    日本人だが、アメコミの『ゴーストライダー』を映画館で見たとき、可笑しいかった。
    悪魔と契約した男性。いつもはスタントライダーだが、悪を感じれば火だるまになり悪魔の力が発動。
    国内の月光仮面とか黄金バットを思い出した。
    今思い付いたが、デビルマンとか。
    270. ぬぬぬ   2014年03月15日 21:51  ID:U2jmMny5O このコメントへ返信
    デビルマンはアメコミ的なヒーローだな。
    271. 七夕まつり   2014年03月29日 21:38  ID:s2U6I8pt0 このコメントへ返信
    アメコミは基本犯罪を幼い頃から
    防止させたいのか現実世界を元に
    人間の悪党と戦って普段の生活の
    いざこざがあるのに対して
    日本は人間と戦わせるのは
    悪影響だって言うのか
    普段働かずに訳のわからない
    怪物がさわいでるから止める
    そこが
    大きな違いだな
    272. 無味無臭なアノニマスさん   2014年04月20日 10:04  ID:oIu2kVF10 このコメントへ返信
    日本の悪役たちにも信念と過去と隠れた善意がある。
    化物語の貝木泥舟に至っては、主人公勢ができなかった方法で問題を解決している。
    完全完璧に悪い人間などいない。過去があって、害をなす性格となっただけ。
    ちゃんとこの説明がある。そこには、理解と許しがある。
    これができなかった小説は、一流と評価されにくい。
    ただし日本の話でも確かに"理想悪人"は多々存在するが全てで無い。

    理想悪人(=悪魔) ideal
    過去があって、害をなす性格となっただけの人=実在悪人(=妖怪) real


    273. 無味無臭なアノニマスさん   2014年06月17日 03:27  ID:YeAloZmE0 このコメントへ返信
    金持ち とりもち 力持ち
    持ちにもいろいろあるけれど
    金持ち一番強いのは
    だれでも知ってるさ

    エレカシ デーデ
    274. 無味無臭なアノニマスさん   2014年11月14日 20:25  ID:XNcMe0CG0 このコメントへ返信
    ※53
    キノの旅のキノは?
    かなりのスパルタ特訓であそこまでシニカルで強い女の子になったんだけど、そういうのは無視でSAOだの劣等性だのを見てラノベは全部これって決め付けるんスね。
    275. ななし   2014年12月12日 21:15  ID:.WxmKxIU0 このコメントへ返信
    スーパーヒーロー(極寒)
    276. 小さいころからの特撮好き   2014年12月15日 22:03  ID:BR844TRq0 このコメントへ返信
    仮面ライダー「変身!」
    ウルトラマン「デアッ!」
    スーパー戦隊「我等、スーパー戦隊!」
    POWER・RENJERS「We are POWER RENJERS!」
    277. 無味無臭なアノニマスさん   2014年12月28日 13:08  ID:Pi8ee7Vt0 このコメントへ返信
    日本と海外のヒーロー文化を比較する考察は興味が尽きない
    278. アグモン   2015年01月12日 10:25  ID:vqAu5qmO0 このコメントへ返信
    5 僕もアメコミが大好きだよ
    私もアメコミが大好きだよ
    俺様もアメコミが大好きだよ
    我もアメコミが大好きだよ
    279. 無味無臭なアノニマスさん   2015年02月28日 15:54  ID:v6hR1FW70 このコメントへ返信
    日本のヒーロー像は弱い人の自由と尊厳のために戦う人から来ていると思う。
    280. 無味無臭なアノニマスさん   2015年08月07日 06:52  ID:rfH.FZcZO このコメントへ返信
    日米ヒーローの分かりやすい違いは、変身が主流かコスプレが主流かだよ
    281. 無味無臭なアノニマスさん   2015年08月25日 02:44  ID:K4qz6cE00 このコメントへ返信
    パーマンとかハットリ君のほうがよっぽど浸透していて
    わかりやすい代表的なスーパーヒーローだろうにな
    キン肉マンもOPの歌詞に出てくるくらいスーパーヒーローだし、初期は巨大化して怪獣と戦ってたんだぞ

    定義としては、アメリカのヒーローや悪役は髪の毛までスッポリ覆い隠す全身タイツが大好き
    日本のキャラはそういう格好をまずしないってことかな


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