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- 2014年03月19日12:00 / カテゴリ：海外の反応
- イギリス人「何故ポルトガルとスペインが分離してるのか分からない」海外の反応ツイート
Comment by Anonymous GB 06/26/13(Wed)13:37 No.12222511
（イギリス）
ポルトガルがスペインと分離してるのは何で？
分離してるのは地理的な要因なのか、移民とか他の何かが理由？
boards.4chan.org/int/res/12222511
Comment by Anonymous AR 06/26/13(Wed)14:30 No.12224065
（アルゼンチン）
あいつらポルトガル語を話すスペイン人
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)15:07 No.12225058
（ポルトガル）
スペインが興るまではイベリア半島ってのは無数の王国が割拠してた。
それらの王国が合併していって今日のスペインになってる。
ポルトガルには１０００年にわたって存在してるから、俺たちは独自の文化と言語を形成しているって話。
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)16:49 No.12227781
（ポルトガル）
うちらのは国家、連中のはパクった模造品
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 02:46:49 No.12222801
（フランス）
休暇に会ったイタリア人が言うにはイタリア人はスペイン人に似てて、フランス人はポルトガル人に似てるらしい。
僕はスペイン語を少し話せる。
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)16:58 No.12228035
（ポルトガル）
俺たちは違うよ。
だって我らが隣国の兄弟は世間一般に言われるところの「戦争」に大失敗したからな。
ポルトガル王政復古戦争は、1640年のポルトガル革命に伴って起きた、スペイン帝国とポルトガル王国との間の戦争。これにより、事実上60年にわたって続いていたポルトガルとスペインの同君連合が解消された。
＜背景＞
1580年にフェリペ2世（ポルトガルではフィリペ1世）がイベリア連合 (en) を成立させた時、彼はポルトガル貴族をスペイン宮廷で優遇し、ポルトガルの独自の法律、通貨、政府の保持を約束した。リスボンは王国の首都であり続けた。しかしフェリペ3世（ポルトガルではフィリペ2世）時代から、スペインは帝国を構成するカタルーニャ、アラゴン、ナバラ、ポルトガルの自治を縮小させ、中央集権化を図るようになった。
フェリペ4世（ポルトガルではフィリペ3世）は、増大する戦費の調達のためポルトガル商人に重税を課し、ポルトガル政府の重職はマドリードから派遣されたカスティーリャ人か親スペイン派ポルトガル人で占められるようになっていった。フィリペ3世は、ポルトガル貴族から権力を奪い、ポルトガルをスペイン帝国を構成する単なる州に変える思惑があった。
ポルトガル王政復古戦争
Comment by Anonymous BR 06/26/13(Wed)17:25 No.12228833
（ブラジル）
ポルトガル人はスペイン人よりポルトガル人の方がケルト系だって言ってる。
あとスペイン人よりモジャモジャだとか。
紀元前1千年紀、青銅器時代の間には、インド・ヨーロッパ語族の移動の波が初めてイベリアにも起こった。その後、紀元前7-5世紀頃には、ケルト人と特定される民族が続いた。
旧石器時代の祖先とその文化的発展、インド・ヨーロッパ語族の移住、これらのことから、ポルトガル人の人種的起源は、主に古代ローマ時代以前のケルト人とイベリア人の混血であると考えられる。
ポルトガル人
Comment by Anonymous UY 06/26/13(Wed)17:32 No.12229000
（アルゼンチン）
まったくアメリカ人の教育レベ・・・あ、スレ主はイギリス人か
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 06:38:28 No.12229201
（ポルトガル）
そうだな、まずポルトガルの失業率はスペインほど高くはない。
若者の失業率なんかは特に。
スペインはもっとちゃんとしろよ。
経済危機に直面するスペインの国家統計局は２８日までに、今年１～３月期の失業率が２７．２％と過去最悪を更新したと発表した。１６～２４歳の若年層では５７．２％の高水準に達した。
経済危機のスペイン失業率、また最悪更新 若年層では半数超
2009～2010年頃より各国の失業率は上昇し始め、IMF(国際通貨基金)の2013年推計ではギリシャとスペインの失業率は27.0%まで伸び、次いでポルトガルが18.3%、アイルランド、イタリアも10%以上の高い水準です。
雇用不安を抱えるEU諸国
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 06:40:09 No.12229252
（スペイン）
「国際板」を覗く以前はポルトガルが存在するなんて知らなかった。
ずっと天気予報の灰色地域はてっきり霧だと思ってた。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 06:40:51 No.12229276
（スペイン）
ポルトガルはスラブの気力のかけらもない国。
連中はここじゃなくてポーランドとロシアの間とかにでもいればよかったんだ。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:09:18 No.12231893
（アメリカ合衆国）
↑なんでスペイン人ってことポルトガルのことになったらこんなに発狂すんの？
理由がさっぱり分からないんだけど。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:10:55 No.12231935
（イギリス）
↑俺も分かんないな。
それってどっちも旧イギリス植民地だって理由でアメリカ人がカナダ人に発狂するようなもんじゃないのか
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:11:07 No.12231938
（ポルトガル）
↑スペイン人は別に発狂してないよ。連中はただツンデレなだけ。
「べ、別にまたポルトガルを侵略したいとかそんなんじゃないんだからね、ポルトガルさん・・・」みたいな。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:12:34 No.12231977
（スペイン）
↑スペイン人がポルトガルに発狂とかありえねーよｗ
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:14:54 No.12232045
（スペイン）
↑別に発狂しないぞ。俺たちはさっきのポルトガル人が言ったようにツンデレなだけ。
さもなければ別に気にしていない。ここは「国際板」なんだからさ。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:14:56 No.12232046
（スペイン）
↑じゃれあってるだけ。ポルトガルの兄弟は大事な兄弟なんだから。
唯一リスボンだけはガチで俺たちのこと嫌ってるような感じがするけど
嫌なポルトガル人とか俺は今まであったことない。
Comment by Anonymous ES 06/26/13(Wed)17:42 No.12229315
（スペイン）
１：文化
スペインの文化はポルトガルの文化と比較するとヨーロッパらしさが薄れる。
２：歴史
ポルトガルっていうのは歴史的にずっとイギリスのポチだった。
３：由来
ポルトガル人はガリシア出身。スペイン人はガリシア、
４：言語と文化
スペイン語はバンダル語やアラビア語、ゴート語、スエビ語なんかの影響を深く受けてる。
ポルトガル語の方はそんなに影響を受けてない。これが要因となってもし古代スペイン語を読める人であればポルトガルも結構すらすらと読むことが出来る。
５：遺伝子
ポルトガル人は初期の段階でアラブ人やユダヤ人を追放したけど、奴隷にしたアフリカ人をポルトガルに連れてきてポルトガル人と混ざり合ってる。
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)17:44 No.12229375
（ポルトガル）
↑大体あってるけど奴隷を本国に連れてきたんじゃなくて本国から植民地の方に行ったが正しい。
イベリア半島の言語純化運動は、レコンキスタ終了後に現在のスペインおよびポルトガルにおいて行われた、自国語のスペイン語、ポルトガル語の中に含まれるアラビア語、ペルシア語、ベルベル語由来の単語を追放する運動。イスラム色を払拭して両国がキリスト教国であることを明確にするために行われた。
イベロ・ロマンス語はその歴史的経緯から、極めて多くのアラビア語、ペルシア語、ベルベル語からの借用語を含んでおり、祖語であるラテン語からの乖離が著しかった。イベリア半島においてイスラム文化の威光が大きかった時期にはキリスト教徒も含めてほぼ全てのイベリア人がアラビア語を文明の言語として見なしたため、これらの特徴はむしろ歓迎された。
しかしレコンキスタが本格化し、キリスト教徒とイスラム教徒の関係が悪化するにつれ、キリスト教徒の側では自分たちの言語を「異教徒モーロの言葉に汚染されている」と考えるようになった。そのため、レコンキスタの終了後にはこのような「異教の要素」を取り除く純化運動が行われた。
レコンキスタが早期に終了したポルトガルではアラブ＝イスラム文化の禁圧もすばやく、また徹底したものだった。現在のポルトガル語におけるアラビア語由来の要素は、結果としてスペイン語のそれよりずっと少ないものとなった。
イベリア半島の言語純化運動
Comment by Anonymous ES 06/26/13(Wed)18:00 No.12229884
（スペイン）
スペインとポルトガルの違いよりもスペインの地方同士での違いの方がより顕著。
一番の違いはスレ主の国がポルトガルがスペイン化するのを肯んじなかったという事。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 07:31:43 No.12230822
（ノルウェー）
なんで誰もイベリア半島を統一しようと思わないわけ？
クルセイダーキングスIIじゃ簡単にイベリア半島統一できるし。
それなら現実世界でもそうあるべきだろう。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 07:34:40 No.12230902
（ポルトガル）
↑テレビゲームでカルマル連合もすごく簡単だよね。
ゲームは1066年から始まり、400年間のヨーロッパ史を通してプレイできる ・キリスト教貴族の一人となり、皇帝となることを目指して、成功の道を歩もう ・他の王朝との外交や領土内での法制定など、指導者として様々な仕事が待ち受ける ・イベントが豊富に発生し、国家関係や配下の信頼に影響する決断を迫られることも
登場キャラクターは性格/身体的特徴/目標を持ち、成長して子孫を残していく。様々な人間模様が中世ヨーロッパの封建的世界をリアルに再現 ・プレイキャラクターは次々と世代交代していく。それぞれの名声を高め、王朝を盛り立てよう ・ライバルである他の貴族たちを蹴落とし、自身の封土を拡大しよう
婚姻を結んで子を生むことで、優秀な後継者を育成できる ・廷臣たちが企てる陰謀を阻止し、王位を狙う悪漢から王朝を守ろう ・司教たちをその手に掌握するため、教皇と争うことも可能
クルセイダーキングスII
カルマル同盟は、1397年にデンマーク・ノルウェー・スウェーデンの3王国間で締結された同盟（物的同君連合）。締結場所が現スウェーデンのカルマルであったので、カルマル同盟と呼ばれる。
カルマル同盟はスウェーデンの独立後、二重王国として存続したが、ノルウェーは事実上デンマークの従属国であった。ノルウェーは経済的にデンマークの従属国であり、経済的な自立も叶わぬままデンマークの庇護を受けるという状態であった。
カルマル同盟
Comment by Anonymous ES 06/26/13(Wed)18:35 No.12230919
（スペイン）
ポルトガルはスペイン。ただしポルトガル人はスペイン人ではない。これで議論は終了。
例として挙げるならアイルランドはブリティッシュ（ああ、ブリテン諸島ね）だけどアイルランド人は英国人ではないみたいな感じ
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)18:36 No.12230942
（ポルトガル）
↑「ポルトガルはスペイン。ただしポルトガル人はスペイン人ではない」ってそれは違うな。
ポルトガルはポルトガルでスペインはスペイン。
スペインとポルトガルはイベリア。
Comment by Anonymous ES 06/26/13(Wed)18:38 No.12231015
（スペイン）
↑それは違う。俺はスペイン人だけどイベリア人じゃない。バレアレス人。
君はスペイン西部の独立地方に住んでるポルトガル人だろ。
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)18:42 No.12231130
（ポルトガル）
↑違うって。俺が住んでるのはイベリア半島の独立地方
バレアレス諸島（バレアレスしょとう、カタルーニャ語：Illes Balears、スペイン語：Islas Baleares）は、西地中海に浮かぶ群島で、スペインを構成する自治州の一つとなっている。
バレアレス諸島
Comment by Anonymous NZ 06/26/13(Wed)18:37 No.12230981
（ニュージーランド）
ポルトガルはスペインの一部にならなかった唯一の王国だった。
それ以外でいうと大した違いはない。
カスティーリャ王国は、東隣のアラゴン連合王国とは条約で国境を定めていたが、西隣のレオン王国、ポルトガル王国とは国境線をめぐって戦闘が繰り返された。
1515年、ナバラ王国を併合し、イベリア半島はカスティーリャ＝アラゴン連合王国（すなわちスペイン王国）とポルトガル王国の2ヶ国となった。
カスティーリャ王国
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:00:43 No.12231651
（ポルトガル）
アゾレス諸島の人間だけど俺たちも独立したい。
あとポルトガル人のアクセントって発音がゲイって感じで笑ってしまう。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:03:11 No.12231719
（ポルトガル）
↑アゾレス諸島の人間がこれ言うとか噴飯ものなんだが
アソーレス諸島（ポルトガル語: Acores）、またはアゾレス諸島は、大西洋の中央部マカロネシアに位置するポルトガル領の群島。アソーレス諸島全体は自治権を持ち、一つの行政区でもある。
アゾレス諸島
Comment by Anonymous GB 06/26/13(Wed)19:00 No.12231655
（イギリス）
極めて簡潔に言うとポルトガルとスペインの関係はアイルランドとイギリスの関係もしくはオランダとドイツの関係に等しい。
Comment by Anonymous ES 06/26/13(Wed)19:15 No.12232058
（スペイン）
↑「オランダとドイツの関係」じゃなくて「オーストリアとドイツの関係」な
修正しといてやった
Comment by Anonymous BE 06/26/13(Wed)19:01 No.12231665
（ベルギー）
実際スペイン語とポルトガル語ってのはどのくらい似てる言語なの？
相手の言語を習ったりしなくても相手が何を言ってるかを理解できたりするもんなの？
「オランダ人－ドイツ人」もしくは「デンマーク人－ドイツ人」とか「ロシア人－ポーランド人」とかに近いのかな？
あと外見の特徴からでもスペイン人かポルトガル人か分かったりする？つまり何が言いたいかって言うと通りを歩いてる人を指して「彼は多分ポルトガル人じゃないか？」とか言える？
お互いがお互いに持ってるステレオタイプとかは？
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)19:04 No.12231763
（ポルトガル）
↑スペイン語とポルトガル語はかなり似てる。
別に相手の言語を習わなくても理解することはできる。
次の質問の回答だけどスペイン人とポルトガル人の関係性はオランダ人とドイツ人に似ていると思う。
外見の特徴でスペイン人かどうかを見分けることは僕にはできないな。相手がスペイン南部出身者であれば出来るけど。
ステレオタイプは特になし。
Comment by Anonymous ES 06/26/13(Wed)19:05 No.12231797
（スペイン）
↑ポルトガル語圏の人は結構スペイン語を理解することが多い。
スペイン語圏の人間もポルトガル語を理解することはできる。
でもあえてそうしようとするほど熱心でも謙虚でもなくてね。
Comment by Anonymous Thu Jun 27 2013 08:08:34 No.12231874
（イギリス）
↑ポルトガル人やスペイン人の友人が何人かいるイギリス人だよ
多少であれば何が違うのか区別できる。
ポルトガル人は基本的に顔つきがシャープだけど、スペイン人の方は丸っこい顔つきしてる。
スペイン人は基本背が高くて青白い。ブロンドヘアーで明るい色の瞳をしたポルトガル人は結構見てきた。
Comment by Anonymous GB 06/26/13(Wed)19:05 No.12231801
（イギリス）
ポルトガルはイギリスの同盟国
スペインは毎度毎度ジブラルタルにちょっかい出してくる。
英葡永久同盟は、イングランド（現イギリス）とポルトガルの間で1373年に結ばれ、現在まで続く世界最古の同盟。
この同盟は中世にまで遡り、両国の歴史を通じて重要な意義を持つ。19世紀の半島戦争の際にもこの同盟に従って、イギリスはイベリア半島に出兵した。
20世紀には、同盟は何度も使用された。
第一次世界大戦時、ポルトガル領東アフリカ（モザンビーク）がドイツ帝国に侵攻された後、ポルトガル軍は西部戦線で戦った。
第二次世界大戦中、ポルトガルは中立国であったが、同盟に基づいてアゾレス諸島の基地を連合軍に租借した。
1961年、インドによってポルトガル領インド（ゴア、ダマン、ディウ）が併合された時、ポルトガルはイギリスに援助を求めた。
1982年のフォークランド紛争の際、アゾレス諸島の基地がイギリス海軍に再び提供された。
英葡永久同盟
ジブラルタル（Gibraltar）は、イベリア半島の南東端に突き出した小半島を占める、イギリスの海外領土。ジブラルタル海峡を望む良港を持つため、地中海の出入口を抑える戦略的要衝の地、すなわち「地中海の鍵」として軍事上・海上交通上、重要視されてきた。現在もイギリス軍が駐屯する。
レコンキスタ後はカスティーリャ王国、16世紀よりスペイン、18世紀よりイギリスの占領下にあるが、その領有権を巡り今もイギリス・スペイン間に争いがある。
ジブラルタル
Comment by Anonymous AR 06/26/13(Wed)19:26 No.12232386
（アルゼンチン）
スペイン帝国の時代を無視した地図。
想像してみてくれよ。スペインがユナイテッド・キングダムのようになっていたらってさ。
Comment by Anonymous US 06/26/13(Wed)19:52 No.12233078
（アメリカ合衆国）
イギリスが戦うのを恐れ続けている唯一の国がポルトガル
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)19:54 No.12233149
（ポルトガル）
↑恐れているって言うのは違う。
なぜ戦いにならないかと言うとうちらは１４世紀から同盟関係にあるから。
Comment by Anonymous PT 06/26/13(Wed)20:47 No.12234493
（ポルトガル）
（このスレ何も得るものがないスレですね。）
Comment by Anonymous GR 06/26/13(Wed)20:02 No.12233354
（ギリシャ）
今までスペイン人とポルトガル人って言うのは兄弟関係にあるものだと思ってたけど
このスレッドによって僕の考えが証明された。
お前らの様子を見てるとまるで相手にぞっこんな恋人同士が喧嘩してるような感じだ。
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あれ どこかで似たようなケースがあったような？
スペイン「ジブラルタル、戻っておいで！」
ジブラルタル「スペイン貧乏だからヤダ！イギリスのがいいで！」
イギリス「わかってんじゃねーか」
スペイン「いやだ！あきらめへんで！」
こんなイメージ
ポルトガルとスペインは元々別の国で分裂したわけじゃないぞ。
そして、カステラ屋のドンちゃん万歳。
オレ「夏には歌っていたんだから、冬には踊ったらどうだい？」
オレ「って、言われたの？」
リンちゃん「貴方は、遊び呆けて何のそなえもしなかったから、こうなったのですよ。」
リンちゃん「心を入れ替えなくていいので、そのまま亡くなって下さい。」
オレ「リンちゃん、改ざんイクナイ」
ガタガタ言ってないで仲良くやれよ。
アメリカ人「何故韓国と日本が分離してるのか分からない」海外の反応
戦勝国だからだろ。敗戦して多くの領土を失ったのにそんなこともわからないの？
お前らイギリスのせいでどれだけ世界史がクソめんどくさいことになったと思ってんだ
スペインとポルトガルが分離してる程度の問題に疑問持つ前に
もっと持つべき疑問は他にあるだろエゲレス人にはよ
これを見に来いと言われた気がして覗いたらホントにあったｗ
感謝感謝ｗ
イベリア半島にはもう一つ、スペインとフランスの間にアンドラ公国が存在する
ヨーロッパは小さい国が沢山ひしめいていて興味深いな
ナポレオン戦争の頃にはもう英領だし、住民投票したら勝ち目なさそうですがそれは……と思ったけど適当に相槌打っておいた
全然そんな意識なかったけど、あっちの人的にはそんな認識らしい
しかしずっとスペインの丸禿げ丘陵地帯を眺め続けた後にあのザ・ロックが現れると存在感に圧倒されるね
ただ、個人的にはその違いは結構ある気がする
例えば、鉄砲、金平糖、カルタ、カステラなど、伝来が語源的にも明らかな「モノ」を伝えたポルトガルに対し、
スペインはフランシスコ・ザビエルが布教を熱心に行なった「コト」が思い出されるから
ttp://drazuli.com/upimg/file2236.jpg
日本は日本だけの独立国家、兄弟はない
韓国は北朝鮮と兄弟。
アイルランドは民族も言語も異なるだろ。
まぁ、英語バリバリ通用するというか、事実上公用語みたいなもんらしいが。
日本の併合下にあったのと、独立後も日本の技術、金、名声を盗む朴李政策を
国家レベルで行ったため、無知な外国人が騙されてるだけ。
兄弟でもなければ友人でもない。
あなたがどんな意図を持ってそんな書き込みをしたのかは分からないが既に日韓関係は修復不可能な段階だから。
中国も緩やかに分裂して今に至るんならもう少しましだったかなあ
ウェールズ、スコットランド、アイルランドがあるから作物育てて牧畜して漁業もできてる
実はお荷物
一応昔はジブラルタルも、国境線挟んだ両岸は非武装中立地帯だったんだけど、
英「伝染病に罹った兵士が出たから中立地帯に隔離するよ」
西「まあ、しかたないな」
英「隔離施設に誰も立ち入らないよう監視塔も作って、あと隔離中とはいえ兵士なんだから、腕がなまらないよう訓練施設も中に作らないとね」
西「えっ」
英「（40年経ったら伝染病も治まったんで隔離病棟は壊すけど、訓練施設とかは別に壊さなくても良いか）」
英「でも中立地帯と英領内と二つも監視塔置くのもムダだよね。中立地帯も英領域に組み込むことにして合理化するよ」
西「ちょ、おまっ」
英「ん？なんかドイツがナチ化してきな臭いなぁ。スペインさん、一緒に中立地帯に航空基地作って防衛しない？」
西「（せっかくフランコ総統とヒトラーとの間で話まとまってんのに）やなこったっ！」
英「あっそ、ならこっちで勝手に滑走路作るよ（現：ジブラルタル空港）」
かくして非武装だったはずの場所には空軍基地ができ、中立地帯だったハズの場所もしっかり英領域となったのでしたｗ
スペイン 「失業じゃなくお昼寝」
ポルトガル「・・・」
スペイン 「Ｚｚｚ］
スペインとモロッコだよ。
ちなみにスペインとモロッコは、日本と朝鮮以上に近い距離にあります。
＞なんで誰もイベリア半島を統一しようと思わないわけ？
じゃあ、なんであんたらもスカンディナビア半島を統一しようと思わないわけ？
共に仲良く未来に向かって進もう兄弟！
ポルトガルがこんなに存在感あるスレを初めて見た。
釣れるか？
取り敢えず気持ち悪いからこっち見ないでくれる？
フランス人とポルトガル人が似ている ＝＞ フランス語とポルトガル語が似ている
の、あやまりじゃないかな？
スペインもポルトガルも本土の小ささからは考えられない程の大帝国を築いたんだぜ
日本でもキリシタン一揆の工作をしたのはポルトガルだ
江戸幕府が真剣に対処してなかったら日本はポルトガルの植民地になってたよ
大学でスペイン語勉強してたから興味のある地域だけど
イベリア半島の言語純化運動←これは知らなかったわ。興味深かった。
あわてて辞書の後ろの方見たけど、全然記述ないのね。最近の研究かしらん
大学ではむしろ、アラビアの影響の残る言葉の話は聞いたけど…
嫌いだから話題になるんじゃないのか。
良くも悪くも興味がなければ話題にはならない。
争いを防ぐには「単なる戦争反対」や「ヘイトスピーチ反対」ではなく
争いの根本となる原因と真摯に向き合うしかないんだよ。
大航海時代以降、消滅したのかと・・・
ポルトガルとスペインも言語、文化、民族が違うだろ
むしろ、北アイルランドとアイルランドはほぼ一緒でイギリスが北アイルランドをぶんどった
同じだろ。元米にもさらっと書いてあるけど、
ポルトガル語とスペインのガリシア方言はほぼ同じ。
つかカスティリア方言とポルトガル語でさえ普通に意思疎通可。
「俺らはイングランドと一緒にいたいんで＾＾」といって
アイルランドからバックレたのが北アイルランドだぞ
※51
違うけど傍から見ればほとんど同じだよ
スレにもあるがスペインの地方のほうがよっぽど言語や習慣が違う
カタルーニャなんてほぼフランスだからな
普段あんまり意識しないけどカステラとかはじめ案外色んな物やことばがポルトガル経由で入ってきてるし、
日本ではポルトガルもっとメジャー国扱いされないかなぁとか密かに思ってるｗ
他のEUの言語も、かなり文法上の共通性はあるらしいね
向こうに住んでる人は普通に読めてしまうこともあるらしい
ってこのサイトでそういう記事があった気がする
「何故中国と朝鮮半島が分離してるのか分からない」
中国が嫌がっているだけなんですけどね＾＾
真摯に向き合ってくれよ
向いてる方向が違うんだよ
カレー食ってる時にうんこの話されると不快なんだよ
それぞれが領主と嘯くヤクザ一家の縞なんですよ
ポルトガルとスペインは組が違うと言うだけです
インド・ヨーロッパ語族の言語が大半だからな
ただ同じ印欧語族であっても地理的に離れれば共通点は少なくなるし
マジャル語（ハンガリー語）やフィンランド語はウラル語族で他と異なる
普通に読めるってほど共通してるもんじゃあない
ただのじゃれあいで隣同士に位置していてもストレスもなにも無い。
トルコとアルメニアくらいになれば少しは気持ちも分かるし同情もするけど。
それでも日本ほど隣国と深い溝を抱えた国は世界中を見渡してもないんじゃないかと思えるほど日々のストレスは酷い。
古くからある基本的単語がかなり被ってるだけで、文法面はてんでばらばら。
東方のインド・イラン語派だとSOVの語順で、冠詞も存在しない、古代から形のまま。
その一方で屈折が緩やかになってるので、日本語なんかと形がかなり近くなってる。
一方で、西方だと、SVOの語順の言語も増え、英語に至ってはほぼ孤立語化してると
いって言い有様。
あの時期ではもうスペインが斜陽に差し掛かってたしポルトガル独自の海外植民地がでか過ぎたからな。
経緯は違うけど関係性としてドイツ-オーストリアと似たようなものというのは的を射ている。
ポルトガルとスペインってあんまり変わらないのになあって
日本で言うと薩摩藩だけ別の国って感じなのかな
さすがイギリス様だなｗ
ポルトガルには何がある？
一回北アイルランド返すって言ったのに、デ・ヴァレラが拒否したんだよなぁ……
近代ポルトガル文学では、「オ・ヨネとコハル」で有名なモラエスがいる。
ちなみに、それを超える文学者はほとんどいないらしい。
だから最近有名になってきた日本の各方言に外人たち驚いてるだろ。
フィーゴとラウールの結束の堅さを知るだけに。
＞ヨーロッパ全体での言語の違いが、日本全国の方言の違いみたいな感じだぞ。
さすがにそれはない。
ロマンス語圏に限定するなら、そんなかんじらしいが。
まぁ、日本語は方言差の大きい国だよ。ただ、それ以上に方言差大きいのが
中国語（厳密に方言といっていいのか疑問が生じるほど）。
北京語と閩南語（福建語）を例にとると、ドイツ語と英語よりも類似性が低いらしい。
あの両国が統一したことは一度もないんだから。
大阪弁と広島弁くらい？
だったらおまえさん方がまずスカンディナヴィア半島を統一してから言いたまえ
パッと思いつくのは台湾で昔はそれに琉球や古代の中国があったんだろうけどなんて言うか対立してる国ばかりというのも寂しい。
アメリカ人「韓国は中国に併合されなかったの？ なんで？」
韓国人「無理矢理日本に併合されたからさ」
こんなやり取りが昨日も4chanであったよ
ローマ人も別の地域だと認識してたのかな
レコンキスタ前のイスラム王朝時代はどう別れてたんだろう？
その通りだった
日本に刺さったら一番痛いブーメランをなぜ投げるw
スペイン語をやったらポルトガル語もほとんど読めたので感動してたんだが。
流石にスペインを小国扱いは…
中国の支配を戦って撥ね退けてきたからさ！！とでも言えばまだ可愛げがあるのに
なぜその答えになるのか・・・
早く、同棲生活になるべきだ！ﾇｷﾞﾇｷﾞ
良い事言うね君。
でも、流石の支那人だってうんこと一緒になるのは嫌だと思うよ。
日本人と韓国人とが日常的に殺し合いをしていないだけまだ日韓関係はマシ。
インドとパキスタン、イスラエルとパレスチナの関係は本当に酷い。
なんで誰も統一しなかったのかねぇ
日本は島国だから相手を選ぶけどな
イギリス人が「アメリカ人はイギリスじゃ隣村で言葉が違うことがあるのがわかってねぇ」とか
言ってた気がするが。おそらく我々がわからないだけで我々が知ってる以上に英語の方言はあるのだろう。
あと、ボカロとか南米で人気があるのでつべのコメントとかgoogle翻訳で英語にして読んだりするが
スペイン語圏とブラジル（ポルトガル語圏）のコメはgoogle翻訳がよく自動言語判定に失敗するぐらい似てる。
微妙に翻訳が変な時にスペイン語/ポルトガル語を切り替えてみると意味が通ったりする。
共同体になれてるんだろ。
日本は、日本人以外に日本語を使う国は無いし他のアジアの国とも言語のつながりは
無いし、宗教も日本独特で他国とは価値観が大きく違うから一緒にはなれないだろ。
宗教観の違いは何より大きいと思う。
元は同じ宗教だったキリストとイスラムだって、あんなに仲が悪いのに
一神教の国と多神教の日本では相容れないよ。
中韓の変な思想も宗教みたいなもんだし・・・
今まではまだ良かったのだけど
パレスチナみたいな地獄へ自ら誘導している韓国は
愚かとしか言いようが無いね。
日本のヘイトスピーチはごく一部。
韓国は国を挙げて。
統一できてやっと一人前なんだよ。今は半人前。クソ朝鮮が。
スペイン語・ポルトガル語から、イベリア語スペ方言・イベリア語ポル方言にしろ
アメリカ全体の方言差より英国の方がはるかに方言差大きいのは有名な話だよ。
言語と言うのは時代や分岐遡るほど差は大きいと言われている。
血の分けた日本もそういえばポルトと関係が深かったわ。
ここまでポルトガルと関係が深いってのは奇跡みたいだね、
まあ血の繋がりがあるのは実際スペイン人の方だけど。
ちなみにポルトもスペインの人も相手の言語を覚える
努力が無駄といえるくらい通じる。
日本も学校でポルト語とかやってみても悪くないと思うよ、
ラテン系語圏の一つでもわかるとラテン系の会話は覚えやすいし、
書いてあっただけで理解できるから全く無駄ではない。
今はポルト語全く使わなくなって忘れそうになってる事に最近気がついた。
てか、日本語何もわからずに日本に来て半年弱で読み書きも会話
できるようになったのに好きな伊仏語の方が覚えられないのが今の悩み…。
※2
ではイギリスの話題が出たら、胸を気にする少女の絵を貼らないとなw
清朝の連邦制下だと、チベットは教父扱いで皇帝からの扱いは目茶目茶良い、モンゴルは
清皇室と通婚も重ねて親戚扱い。東トルキスタンは知らん。
清に取り込んだ国てのは基本扱い良いんだよ。先生或いは家族って感じ。取り込まれなかった
属国は要は下僕ね。
どちらも建国したのがつい最近じゃないか･･･
世界で１、２を争う国だった時代もあったのに。。。何故？
オランダもじゃね？
そのやりとりを目撃したんなら、当然お前さんは訂正したよな？
確かに。
インドとパキスタンの関係は憎悪というよりもさらに互いの存在が恐怖に近いかもしれない。
でも彼らはお互いが憎み合い、お互いが有ること無いこと言い合ってブッ飛んでるから変なバランスというか、ある種ストレスを日々発散している状態？ もちろん相当なストレスはあるだろうけど。
日本はいつ如何なる時でもひたすら正論を言い続け、それに対して日々有ること無いこと理不尽なことを言われ続けるものだからそれはそれで相当なストレス。
「オレ間違ったこと何もしてないのに、なんでいつもいつも・・」ていうような無力感？
ストレスの質が違うかもしれない。
うん、でも確かにインドとパキスタンなんかは日本以上の溝を抱えていると思う。
ちゃんと訂正してきた？
ここで罵る前にお前が行って来いよ
何も出来ねえくせにｗ
お礼に船もらったわ。
もう一つ分からん
フランスのルイ１４世（フランス王）と孫のフェリペ５世（スペイン王）が原因。
ポルトガル人の方がのんびりだと云います。
アイルランドがまだイギリスだった頃、そこにプロテスタントを入植させて行った結果です。
比較対象がそれしかないのは
この先待っているのは殺し合いしかないってことじゃないですか
たかがエーゴなんて、ブロークンで十分ｗ
英語はドイツ語よりフランス語に似てる
あと上流階級の言葉にフランス語が多いらしい。
気分悪くなるのであいつらのことなんか話題に出さないでほしいんですが
さすがえげれすや・・・えげつないことしよる
なお一人当たりの購買力平価と労働環境・・
気持ち悪いから勘弁してくれ
頼むから
ポルトガルにバスク系住民とされる人々がいない所からして
それかポルトガルというのが独立した元バスク系王朝国家なのかも
一言で確実に言えることはこれくらい
統一せず2か国のままなのはスペインが侵攻するたびにポルトガルが英葡永久同盟でイギリス呼び出して追い払ってもらってるから
「ポルトガルとスペインが分離してる理由がわからない」より「ポルトガルとガリシアが分離してる理由がわからない」方が疑問として挙げやすいと思うんだけどな
※136
ポルトガルのルーツは明確でバスク系王朝はない。フランスのカペー家が始まり