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Comment by Theemuts

今日学んだこと

日本人にサーモンスシを伝えたのはノルウェー

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<原文要約>

In the 1970s, Japan did not import a single piece of fish and it did not use salmon for sushi. That all started to change in the 1980s after a Norwegian seafood delegation visited the Asian country and Project Japan was formed. Today, Norwegian salmon is the sushi fish of choice among young Japanese.

(1970年代の日本は魚は輸入品目に入っておらずサーモンをスシのネタとして使用するという事もありませんでした。これが変わったのは1980年代にノルウェーの魚介類使節団がアジア諸国を訪問してプロジェクトジャパンが発足してからです。今日ではノルウェーサーモンはスシのネタとして若い日本人の間で受け入れられています)

“Everybody said ‘we do not eat raw salmon’,” said Olsen, who was also responsible for market research for Project Japan from 1986-1991. “We had to really fight to introduce salmon into the market…It took 15 years from when the first salmon went to Japan (in 1980) to the breakthrough for raw consumption in 1995.”

(1986年から1991年までの間プロジェクトジャパンのために市場調査の責任者だったOlsenさんがいう所によると「日本の人は『私たちはサーモンは生では食べませんよ』と言ってました」ということです。『私たちが日本のサーモン市場を開拓するのは本当に大変でしたよ・・・初めて日本にサーモンを持って行って(1980年に)から1995年に生のサーモンが日本で消費されるようになるまで15年もかかりましたからね』)


※ノルウェーは海産物PRのためにこんな動画も作成しているそうです。

The Human Sushi - Nigiri


The Human Sushi - Maki


The Human Sushi - Sashimi


<関連記事>

ノルウェー水産物審議会(NSC)が自国の海産物PRのために制作した「すしダンス」が、インターネットの動画投稿サイトで公開され、各国から「笑った」とコメントが書き込まれるなど話題を集めている。

ダンスグループ「人間すし」が披露するのはサーモンの「握り」と「刺し身」、エビの「巻き」の3種。「握り」では、全身タイツ姿の男女が「白鳥の湖」の音楽に合わせ、米とすしネタと化して握りを表現する。

「すしダンス」が話題に ノルウェーで海産物PRのために制作


reddit.com/r/todayilearned/comments/1mmv25/til_norway_introduced_salmon_sushi_to_the_japanese/



Comment by _Shh_Dont_Tell_ 3 ポイント

どういたしまして


Comment by baked_brotato 1 ポイント

もっと良いスレタイを思いついた。

「サーモンを加えてスシを台無しにしたのはノルウェー」って。


Comment by samamp 1 ポイント

俺は塩漬けされたサーモン食べるの好きだよ。

生のサーモンに塩を振って冷蔵庫に一週間くらい入れておくだけで完成する。


Comment by nonethewiser 1 ポイント

サーモンスシって安全なの?

僕は別に気にしないんだけど寄生虫がいるからサーモンを生で食べるのは安全じゃないって聞かされてたんだけど。

海洋産のサケ類の肉には寄生虫(アニサキス幼虫)がいることがある。 アニサキスはクジラ・イルカ類を終宿主とする寄生虫であり、サケ類はアニサキス幼虫に寄生されたオキアミ類を捕食することで感染するため、通常は陸封型のサケ類にアニサキス幼虫は寄生していない。

アニサキス幼虫は高温に弱く、摂氏60度以上で数分間加熱すれば死滅するとされる。また冷凍でも-20度以下で長時間保存すれば死滅するため、厚生労働省では、-20度以下で24時間以上冷凍することを指導している。

サケ類


Comment by Negative_Clank 1 ポイント

多分もうこのコメントは書き込まれてるとは思うけどそれ「スシ」じゃなくて「刺身」な。


Comment by jesusjchrist 1 ポイント

正直言ってサーモンスシって個人的にはあんまり美味しいとは思わないんだよなぁ。


Comment by Anethie 170 ポイント

サーモンスシは至高のスシ

 Comment by gomphus 4 ポイント

 ↑お前最上級のトロを食べたことないだろ

 Comment by soulcaptain 1 ポイント

 ↑大トロこそ至高。文句あるやつはかかってこい。
 

Comment by gaygangster69 39 ポイント

ちなみにイタリアにパスタを伝えたのは中国人

 Comment by ferdterguson 38 ポイント

 ↑イタリアにはそもそもトマトすらなかったからな・・・トマトは新世界の品

トマトは、南アメリカのアンデス山脈高原地帯(ペルー、エクアドル)原産のナス科ナス属の植物。

当時トマトは有毒植物であるベラドンナに似ていたため、毒であると信じる人も多く最初は観賞用とされたが、イタリアの貧困層で食用にしようと考える人が現れ、200年にも及ぶ開発を経て現在のかたちとなった。これがヨーロッパへと広まり、一般的に食用となったのは18世紀のことである。

トマト


Comment by neuromorph 42 ポイント

ハワイ人はスシにスパムをくっつけた

USA.... USA....

 Comment by SexSellsCoffee 15 ポイント

 ↑いやアレ美味しいじゃん。

 ハワイ人って他にもスパムを使う美味しい料理作ってるよね。

 Comment by omgsoannoying -1 ポイント

 ↑スシスパムなんてないって言ってくれ。頼むから、ホント頼むよ。

  Comment by neuromorph 2 ポイント

  ↑http://en.wikipedia.org/wiki/Spam_musubi

スパムむすび(Spam musubi)は、日本の伝統的な料理であるおにぎり・海苔巻きとアメリカ軍糧食として太平洋の島々に普及した「スパム」を基に作られた、ハワイ州で一般的に食される軽食、おやつである。

日本においてはスパムそのものがあまり一般的な食材ではないため、ハワイ旅行に行って初めて見る人が多い。日米の食文化が融合した料理と言えるスパムむすびは、多くの現地の人々に受け入れられたハワイの郷土料理であるといわれている。

SPAM_musubi

スパムむすび


Comment by asuka_is_my_co-pilot 3 ポイント

サーモンがいっつもカタカナで書かれてるのはこれが理由なの?


Comment by SvenDaViking 1 ポイント

シュールストレミングのスシが存在しないことを神に感謝する。

シュールストレミングは、主にスウェーデンで食べられている缶入り食品。ニシンを塩漬けにして缶の中で発酵させた、漬物の一種である。

その強烈な臭いは、魚が腐った臭い、または生ゴミを直射日光の下で数日間放置したような臭いともいわれる。臭気指数計ではくさやの6倍以上 (8070 Au) の値を示す。

なお、多くの航空会社では、飛行中の気圧低下により内圧の高いシュールストレミングの缶が破裂して周辺の荷物に悪臭が染み付く恐れがあるとして、航空機内への持込みを禁じている。このため、航空機より気圧変化が少ない船舶による冷蔵輸入以外では合法的に輸入できない。

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シュールストレミング


Comment by TalkingBackAgain 2 ポイント

全ての良いものはノルウェーより来る

 Comment by AV15 15 ポイント

 ↑そうだな。ブレイヴィークとか

アンネシュ・ベーリン・ブレイヴィーク とは、2011年7月22日にノルウェー連続テロ事件を起こした容疑で現在勾留中。

ブレイヴィークはイスラム教、移民、多文化主義、マルクス主義を憎悪し、移民を受け入れ援助するノルウェーの在り方を否定していた。インターネットで発表した文書内でも移民受け入れの拡大をすすめる左派を非難していた。

anders-behring-breivik

アンネシュ・ベーリング・ブレイビク


Comment by JustDropDead 1 ポイント

スウェーデン人やデンマーク人が誰もこのスレで集団オナニーしてないとかマジかよ。

 Comment by Vehmi 1 ポイント

 ↑あいつらこのサイトに来ないし。


Comment by Qne 136 ポイント

文化帝国主義者なノルウェー人


Comment by yergi 4 ポイント

このスレタイはかなり間違ってる。

アイヌ人は昔からずっと凍った生のサーモンを食べてた。

これは言うまでもないことだとは思うけどノルウェーがサーモンを商業化する以前から日本人は生のサーモンのことは知ってた。

つまり正確に言うならばノルウェーは日本にサーモンを紹介したのではなくて生のサーモンを日本で商業化したが正しい。


Comment by afyaff 1 ポイント

俺の記憶が正しければ確か天ぷらを日本に伝えたのはポルトガル人だったはず。


Comment by gaygangster69 15 ポイント

アジア人っていっつもアベコベのことをやって良いものにするよな。


Comment by tailgatingsucks 2 ポイント

日本にサーモンの卵を熟成させたものを教えたのはロシア人。

今サーモンの卵の寿司である「いくら」はロシア語の「タマゴ」。

「イクラ」の語源は、ロシア語で「魚卵」「小さくて粒々したもの」という意味である。ただし、ロシア語で「イクラ」はサケに限らず、魚卵であればキャビアもたらこもすべて「イクラ」である。

ロシア式のサケの卵の食べ方が日本に伝わったのは大正時代で、樺太庁水産試験場が、ロシアから伝えられた製法で、保存の利く塩蔵品を試験的に製造したのが始まりであった。

イクラ


Comment by grinch337 8 ポイント

あと、カリフォルニアロールもここ日本じゃ今や市民権を得てる。

 Comment by pomido 13 ポイント

 ↑え?それってどこで?

 日本のスシよりカリフォルニアロールが好きなんだが。

 日本に四年以上いるけどそんなの一度も見たことないぞ!

  Comment by jceez 6 ポイント

  ↑カリフォルニア州に僕を訪ねてきた友人たちがいる(昔日本で住んでたことがあって)

  その友人たちはカリフォルニアロールを食べてみたいって言ってた。それまでカリフォルニアロールを見たことが無いからだって。

  Comment by grinch337 5 ポイント

  ↑スシがコンベアーで運ばれてくる安いレストランに行けば大体メニューに載ってる。


Comment by geckoswan 2 ポイント

ノルウェーには感謝。サーモンスシは僕のお気に入りなんだよねー。


Comment by a_sloth 5 ポイント

みんなノルウェーに来いよ。

ここにはサーモンやブラックメタルとかあるぞ!


Comment by CSZ_milk 2 ポイント

こんな書き込みしたら叩かれるだろうとは思うけど

あんまりスシ好きじゃないんだよな・・・

というかそもそも魚が好きじゃない。


Comment by BloopBleepBlorp 33 ポイント

あんまり知られてない事だけど

ポルトガル人が日本に油と揚げ物(とんかつが生まれた)を伝えて日系アメリカ人がアメリカ合衆国にフライドチキンを伝えたんだぞ!

追記:いろいろググってみたけどどうも日系アメリカ人がアメリカ合衆国に伝えたのは「パン粉をまぶしてじっくり揚げ」た食べ物っぽい。

 Comment by Komari 19 ポイント

 ↑間違えてるかもしれないけど明治時代にヴィーナー・シュニッツェルの影響を受て生まれたのがトンカツだったはず。

  Comment by avree 10 ポイント

  ↑それであってる!「カツ」は「Cutlet(カツレツ)」のこと

 Comment by LQBNKC 15 ポイント

 ↑日系アメリカ人がアメリカ合衆国にフライドチキンを伝えたって君は言うけど

 http://en.wikipedia.org/wiki/Fried_chicken#History

 ウィキペディア先生の意見とは違ってるっぽいぞ・・・

※調べてみましたがトンカツがヴィーナー・シュニッツェルの影響を受けているという記述は見つかりませんでした。
シュニッツェルは、ドイツ、オーストリアの肉料理。イスラエルでも盛んに食べられる。

「ヴィーナー・シュニッツェル Wiener Schnitzel」(ウィーン風子牛のヒレ肉の意)は、北イタリアを起源として、15-16世紀ごろにウィーンに伝わったとされる。

800px-Wiener-Schnitzel02

シュニッツェル


Comment by hkpuipui99 2 ポイント

あー、サーモンが日本語だとひらがなじゃなくてカタカナで書かれてるのも頷けるな!

先週日本を訪問してた時にちょうどこのことを疑問に思っててさ!




キャプチャ



<お知らせ>

四コマ同人誌が完成しました。
キャプチャ
DLsite:https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ252351.html
booth:https://drazuli.booth.pm/items/1347278
BOOK☆WALKER:https://bookwalker.jp/ded2ebb94a-6cd1-4970-8093-f1b6498c140d/
amazon:https://www.amazon.co.jp/dp/B07RJJLVT3

※サンプルの四コマはニコニコ静画にアップしています。
http://seiga.nicovideo.jp/comic/40971


既刊同人誌。
文化の逆転 ―幕末・明治期の西洋人が見た日本(絵画篇)―
文化の逆転 ―幕末・明治期の西洋人が見た日本(入浴文化篇)―

柊りんのラインスタンプ。
キャプチャ
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/9255762.html

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    1. なんということだっ!   2013年09月20日 12:05  ID:u05V4.U4O このコメントへ返信
    さーもん!
    2. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:06  ID:NziKRJgz0 このコメントへ返信
    たしかに「りんちゃん」も平仮名だしね!
    3. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:07  ID:HgCRbPJk0 このコメントへ返信
    ノルウェー人、ありがとう
    4. 名無し   2013年09月20日 12:09  ID:hLSNOEbMO このコメントへ返信
    へー初めて知った
    5. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:11  ID:u1Kdnmkr0 このコメントへ返信
    マジレスすると安い鮭の正体は色付きの餌で肉を染めたニジマス。
    6. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:12  ID:mwyU2OA20 このコメントへ返信
    なぜわれわれはあの旨さにそれまで気づけなかったのか
    7. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:12  ID:DLMhRNpn0 このコメントへ返信
    それより前に鱒寿司あるんですけど・・・
    8. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:14  ID:Aiv8gyDx0 このコメントへ返信
    きっといつもの人が「りんちゃんのさーもんぴんく」がどうとか言い出すに違いないw
    9. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:16  ID:9IzirmLy0 このコメントへ返信
    「ばらもん」「くまもん」「しんえもん」

    …あんまり可愛くならないけど。
    10. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:16  ID:6b11ZhL20 このコメントへ返信
    >シュールストレミングのスシが存在しないことを神に感謝する。

    シュールストレミングが存在することを神に非難しないのか
    11. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:17  ID:qOf89O0C0 このコメントへ返信
    残念ながら、昔から有ったことは有ったんだわ刺身や寿司にしてみるってのは

    かーちゃん(60歳)やばーちゃん(85歳)が言ってたよ

    「ただ、脂ぎってるから日本人の口に合わないので試しにやってみる程度だった」ってさ

    トロだって本来は赤身の部分を食べてて、脂身の部分は好まれなかった、しつこいし
    脂臭さだってあるから
    それに赤身は血の臭いやイメージもあるせいで、下魚だったわけだ

    近年の人に好まれるのは「欧米的な味や脂の濃いものを好むような食習慣になったせいだろう」
    って事

    ノルウェーから輸入する以前に北海道とかではスシネタになってたから

    正確には
    「全国的に大規模に消費されるようになったのは、ノルウェーやロシアからの鮭輸入が始まったから」
    12. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:17  ID:5uh5MbDJ0 このコメントへ返信
    回転ずしの安っぽいあぶりサーモンが好きだわ
    13. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:19  ID:qOf89O0C0 このコメントへ返信
    米11の追記、鮭が赤身だって書いたように見えるけど
    文章がマズいだけでそうじゃありません
    14. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:21  ID:pFCTLs.F0 このコメントへ返信
    寿司に迷惑メールでもくっつけたのかと思った
    そういう食い物があるんだな…
    15. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:22  ID:0k5r8r.b0 このコメントへ返信
    方や韓国はピザの起源は韓国と主張
    ttp://www.youtube.com/watch?v=KiLA6Bk_ivs
    16. 名無しさん   2013年09月20日 12:22  ID:UjErwopz0 このコメントへ返信
    そういや俺が子供の頃(20年くらい前)はサーモン寿司はあんまりメジャーじゃなかったかなぁ。今はとろサーモンは安いから大好きだけど。
    50以上の世代は「若い子はサーモン好きねぇ」って言って自分じゃ食べないもんなぁ。
    17. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:22  ID:FuBrESlf0 このコメントへ返信
    サーモンうまいぞ
    ノルウェーの方々ありがとう
    18. 名無し   2013年09月20日 12:23  ID:lu41aHkY0 このコメントへ返信
    そういや寿司屋だと鮭とは表記されないな
    19. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:25  ID:GUEf.SsW0 このコメントへ返信

    ノルウェーさんとは、鮭・鯨 同盟として末永くお付き合いしたい。


    ところでカリフォルニアロールは、米国ロサンゼルスのリトル東京在住の真下一郎さんが考案したものっていうのは、あまり有名ではないのかな。

    「アメリカ生まれ日本人考案」なので、グローバル寿司なのは変わりませんが。

    知らない人は真下一郎でググるんだ。


    http://drazuli.com/upimg/file349.jpg
    20. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:26  ID:n0LQMX7m0 このコメントへ返信
    アボカドを寿司ネタに考えたやつの方が偉大
    21. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:26  ID:A1NcEJpH0 このコメントへ返信
    イクラってロシア語だったのか!!
    22. 名無し   2013年09月20日 12:27  ID:wYPT10ur0 このコメントへ返信
    え?
    北海道東北民ご愛用のルイベは?
    23. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:27  ID:PYhNpW490 このコメントへ返信
    >>ちなみにイタリアにパスタを伝えたのは中国人


    これマジ!?
    24. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:29  ID:mmgRBvao0 このコメントへ返信
    北海道だと昔から寿司ネタとしてシャケはあったけれど、手軽に食べられるようになったのは確かにノルウェーのおかげだな。
    北海道でもそれ以前はちょっと良いネタだった。
    25. 名無し   2013年09月20日 12:29  ID:s84nAcPs0 このコメントへ返信
    ノルウェーって偉大な国だったんだな
    26. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:32  ID:KyxZ9sS30 このコメントへ返信
    日本に何を伝えたか競い合ってるみたいだ。
    まるでそれが誇らしい事であるかのように。。。
    27. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:32  ID:3VOfDB6k0 このコメントへ返信
    スモークしてこそのサーモン
    28. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:33  ID:XNUELOr80 このコメントへ返信
    北海道では昔からルイベ食べてる。
    29. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:35  ID:JfZu7Kkj0 このコメントへ返信
    サーモン小暮
    30. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:36  ID:FBCcYiVy0 このコメントへ返信
    ヨーロッパ行くとSUSHI屋が数多くあるのは周知の事実だけど、そのネタは殆どサーモン
    本当にサーモンサーモンサーモンエビサーモンツナサーモンエビサーモン
    ぐらいの比率でサーモンばかりで驚くよ
    31. 名無し   2013年09月20日 12:36  ID:5J3.OOG80 このコメントへ返信
    ポルトガル人が伝えて発展したのが天婦羅だけど

    これ認知度が高いから書き込んだポルトガル人も嬉しいレスが返ってきたかもね。
    32. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:38  ID:DEYStLae0 このコメントへ返信
    鮭が生で喰えるようになったのは志津川で銀鮭の養殖に成功したからだと思ってた。
    33. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:38  ID:fomNQ1Of0 このコメントへ返信
    寄生虫居るから生では食えなかったんだよ。
    北欧産のは冷凍で送られてきてその過程で寄生虫が死滅する。
    その上、比較的安価で脂が乗ってるから一気に普及した。

    ルイベも同じで冷凍してるから安全。
    冷凍してないのだとよっぽど新鮮なのを覚悟して食べるしかない。
    34. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:39  ID:8P2tve200 このコメントへ返信
    つべサムネの全身タイツ見た直後すぐ横の『マスコットキャラ「柊 りん」』項目で
    たまたま都合良く着ぐるみりんちゃん表示されてそれが全身タイツに見えちまったぞ
    ちなみに私は正常です。と思いたい
    35. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:40  ID:pA5RWQTF0 このコメントへ返信
    海苔巻きを日本に伝えたのは実は韓国なんだよな
    正式名称はキムパブというんだが、キムというと韓国人を連想して日本人が劣等感爆発するので
    海苔巻きという何のひねりもない名前に変更したらしい

    36.    2013年09月20日 12:43  ID:Ch7UYIpl0 このコメントへ返信
    まあ万物は韓国から始まるからな。
    やつらは偉大だよ、もちろん寿司もそうさ
    37. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:43  ID:lMeORDo80 このコメントへ返信
    鱒とさーもんが一応同じものだということを最近まで知らなかった
    38. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:44  ID:dl4nJF8q0 このコメントへ返信
    以上、ノルウェーサーモンの提供でお送りしました。
    39. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:46  ID:ETjYF.f60 このコメントへ返信
    >アジア人っていっつもアベコベのことをやって良いものにするよな。

    そもそも好んでアベコベ改造する国なんて日本くらいじゃないのか?
    40. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:46  ID:m.5sztk80 このコメントへ返信
    りんちゃんの赤が・・・すみませんなんでもないっす
    41. 名無し   2013年09月20日 12:46  ID:24DIiLta0 このコメントへ返信
    冷凍しないと寄生虫が危なかったから仕方ないね。
    42. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:48  ID:j2nzdE2m0 このコメントへ返信
    実際美味い
    43. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:48  ID:nfC2xqp00 このコメントへ返信
    ああ、るいべ ってあったもんね。高級品だった気が…
    44. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:50  ID:Tb8Z6KEl0 このコメントへ返信
    サーモンのコストパフォーマンスはすばらしい。
    45. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:50  ID:c4MmgyVi0 このコメントへ返信
    あと冷凍技術の発達も重要な。
    寄生虫は冷凍でも死ぬ。だから生でも食べられるようになった
    46. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:51  ID:qAnIsJdo0 このコメントへ返信
    流通の進歩とか養殖技術の向上とか、営業とか、色んな努力の要素が相まって
    今や「当たり前の寿司ネタの一つ」になったのは間違いないよね。
    47. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:51  ID:GllRNnHR0 このコメントへ返信
    生が大好き日本人が生食を避けるのはちゃんと理由があるんだけどな。
    サバにしてもアニサキスが怖いから酢漬けにしたりするだろ。
    あとレバー生食は日本の文化じゃないから。済州島の文化だから。
    48. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:52  ID:EMjCDRkZ0 このコメントへ返信
    一番上の広告がサーモンでワロタw
    「ノルウェーサーモンについて」
    「うれしいとき、ノルウェーサーモンがあるともっとうれしい」
    49. まとめブログリーダー   2013年09月20日 12:53  ID:c9ayM8Tu0 このコメントへ返信
    サーモンがカタカナなのは外来語だからだよw
    50. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:53  ID:CfIZB0oi0 このコメントへ返信
    最優秀民族の日本様に何かを伝えて一部でも取り上げてもらうと光栄なんだね。

    実は、てんぷらも平安時代からあった精進料理の揚げ物と
    16世紀に西洋から伝わったフリッターが融合して発展したものだけどね。

    素材を油で上げるという調理法は、インドから中国経由で仏教と一緒に伝来したらしい。

    51. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:53  ID:c4MmgyVi0 このコメントへ返信
    ※40
    こんなとこでミル貝出すんじゃない
    52. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:54  ID:XXG7PbPo0 このコメントへ返信
    正直トロより美味い
    53. 名無し   2013年09月20日 12:56  ID:GS19SdUe0 このコメントへ返信
    なんでこんなに詳しいんだ・・・
    54. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:57  ID:7WhD2Ges0 このコメントへ返信
    いくらの事実にびっくらこいた
    wikiで思わず調べちゃったよ ありがたいことだ
    55. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 12:58  ID:JfZu7Kkj0 このコメントへ返信
    スモークサーモンザウォーター
    56. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:00  ID:JfZu7Kkj0 このコメントへ返信
    サーモン豊作
    57. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:01  ID:e3rzsiaw0 このコメントへ返信
    サーモンというのはサケよりゴロがいいからだろう
    58. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:02  ID:DGqTZijh0 このコメントへ返信
    サモンベイベーッ!
    59. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:02  ID:8NmUNPzB0 このコメントへ返信
    「とんかつ」が何に影響を受けたかは謎で、そもそも完成には開国してから半世紀近く掛かってる。
    薬食いはしてたが仏教徒には肉食は禁忌だしね。
    60. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:04  ID:kvW4rIAo0 このコメントへ返信
    俺はバッテラと同じぐらいサーモンが好きだぞ。(1~2貫で十分)
    ノルウェーの人に感謝。
    61. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:04  ID:cjwELvOT0 このコメントへ返信
    寿司ネタだけじゃなくて、マリネもムニエルも美味いよサーモンさん。
    マヨネーズ、醤油、ドレッシングと何でも合うのが良い。
    62. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:07  ID:QpMIUI.M0 このコメントへ返信
    生サーモンがヤバイってのは美味しんぼで言ってたな

    だから回転寿司とかのはサーモンといいつつサーモンじゃないみたいなのかと思ってたが、ノルウェー人が頑張ったのか
    63. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:08  ID:vnwTldL40 このコメントへ返信
    サケは寄生虫がいるから生では食べなかっただけ。
    ノルウェーの養殖サケは環境がいいため寄生虫がつかなかったので、
    寿司ネタになった。
    だいたいノルウェー人にサケの養殖教えたのは日本の商社だろ。
    64. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:09  ID:fomNQ1Of0 このコメントへ返信
    米47
    アニサキスは酢では死なないよ。
    市販の鯖寿司は冷凍してから使ってる。

    生のはアニサキスが身に潜り込む前に開いて取り除いてる。
    ちゃんとしたお寿司屋さんじゃないと無理(お寿司屋さんでも完全には無理)
    65. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:13  ID:eihbjWHl0 このコメントへ返信
    ※36
    なんで普段は韓国の話題止めろと発狂するくせに
    こういう時にはねじ込んでくるの?

    韓国なんて残飯混ぜご飯とトンスル、四川泡菜の劣化コピーしかないんだから、
    料理スレで韓国の話題はやめようぜw
    66. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:14  ID:6GrJG1g.0 このコメントへ返信
    メタルサウルス来日してくれ
    絶対ウケることは俺が保証する
    67. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:14  ID:pA5RWQTF0 このコメントへ返信
    ちょっと待て
    冷凍で寄生虫が死ぬから安心って事は
    俺らが普段食べてる鮭には寄生虫の死体も含まれてるのか?
    68.    2013年09月20日 13:15  ID:5j.91gsKO このコメントへ返信
    サーモン、ノルウェー

    サーモン乗る上

    サーモンにぎり

    がんばって納得した
    69.    2013年09月20日 13:18  ID:kMrIr.cl0 このコメントへ返信
    ※67
    大半の食材にはなんらかの小さきモノの骸が潜んでいるものさ
    寄生虫だって死んでいればただの蛋白。気にするでない
    70. 名無し   2013年09月20日 13:18  ID:Lct.Xt7z0 このコメントへ返信
    童貞はサーモン好き
    71. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:20  ID:n0xO7GC10 このコメントへ返信
    サーモン自体は大好き
    延々と大量に食べられる
    けど、酢飯に合わないと思うんだよなあ・・・ 味覚が年寄り?w
    72. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:25  ID:.ilH49GI0 このコメントへ返信
    老親は寄生虫が居るから鮭は避けろと言ってる。
    73. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:30  ID:f2o2ld5A0 このコメントへ返信
    寄生虫が付かない安全な養殖技術が確立したから
    安価で日本に大量に輸出できるようになって回転寿司に普及した
    とかそのようなことをBSの大使館の食卓という番組でノルウェー大使が言ってた気がする
    74. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:31  ID:DGqTZijh0 このコメントへ返信
    サーモン捌いてるところを見せてもらったことがあるが、確かに本当に小さな寄生虫が結構いた
    身を全部細かくして調べたわけでもなく、たまたま包丁を入れた場所で見つかるのだから、全体でどれくらいいるのかは想像もつかない
    75. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:31  ID:fjMjGqt20 このコメントへ返信
    サーモンの油量は馬鹿にしちゃいけん

    腹八分目!
    76. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:31  ID:C8gzKp.l0 このコメントへ返信
    手元にある1954年の「おいしい経済料理」には
    「西洋ずし」なるものが載っている。

    トマト、パセリ、アスパラガス、ソーセージ、マヨネーズ、ハムなど
    色んな食材を取り入れたり、ゼリー型に詰めてこんもりとした寿司になるように
    工夫した写真も載っている。

    日本人の自由な食文化の精神は、昔から変わっていないのが分かる。
    77.    2013年09月20日 13:34  ID:bH6S8SaX0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    78. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:37  ID:NOCY3Ksw0 このコメントへ返信
    リンチャンとカタカナだとホンコンの女優かシャンプーみたいになっちゃうからね、仕方ないね
    79. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:37  ID:k4AYgq470 このコメントへ返信
    先日、全国の回転すしのメニューで堂々の1位になったんだよね。
    ウチの子供も大好きだよ。ノルウェーさん、鮭と鯖の食文化を持ち込んで
    くれてありがとうございます。
    80. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:40  ID:xmOQfGZK0 このコメントへ返信
    逆に日本人はフィリピンのハロハロは日系移民が始めた、とか
    ハワイのロコモコとかあんまり誇らない感じ。
    インド北東部に行くと、旧日本軍が伝えたOjiyaは当たり前のメニューになってる。

    50. 無味無臭なアノニマスさん 2013年09月20日 12:53 ID:CfIZB0oi0
    最優秀民族の日本様に何かを伝えて一部でも取り上げてもらうと光栄なんだね。

    実は、てんぷらも平安時代からあった精進料理の揚げ物と
    16世紀に西洋から伝わったフリッターが融合して発展したものだけどね。

    素材を油で上げるという調理法は、インドから中国経由で仏教と一緒に伝来したらしい。
    81. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:40  ID:ekItd..G0 このコメントへ返信
    ※67
    豚だって焼かなきゃ喰えんだろうが
    あと烏賊、鳥、川魚全般、その他もろもろに結構いるぞ
    82. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:43  ID:9kuFKedK0 このコメントへ返信
    ※23
    古代ローマのパスタはクレープみたいに焼いたものをショートパスタのようにカットして、
    もう一度茹でるテスタローリという奴。
    中世のパスタの元祖とされる麺状のものはマッケローニ。
    麺の発祥は中国と言われており、イタリアも含め世界に伝わったとされる。

    水産総合研究所によると、80年代に流通手段が進化したので、鮭(サーモン)を生食される事が多くなった。
     家庭での鮮魚購入量は下記のように変化。
      1965年 アジ イカ サバ  の順
      2001年 イカ マグロ サケ(ノルウェーサーモン含む)
      2011年 サケ イカ マグロ
    83.    2013年09月20日 13:48  ID:wYPT10ur0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    84. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:48  ID:UCW6PI9j0 このコメントへ返信
    チャイナ産の牛肉を生食用にして良いかどうかみたいな話かと

    ノルウェーはきっちりした衛生管理で信頼を勝ち取り権利を得た
    一方アメリカは狂牛病の基準を下げろと脅してきた
    85. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:53  ID:pA5RWQTF0 このコメントへ返信
    ※77
    俺は日本人だし※35はネタのつもりで書いたんだが…お前ら煽り耐性無さ過ぎだろ
    あとそういう書き込みは人としてどうかと思うぞ
    86. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:53  ID:n0uyAv010 このコメントへ返信
    ※82
    麺の発祥は中国と断定してる学者はいないよ。

    小麦の栽培は5000年前のメソポタミア地方(今のイラン)からだし、
    餃子の原型と一緒にインドを通って中国に伝わった説が有力。

    そもそも、小麦が中国に伝わったのが2100年前だ。
    87. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:55  ID:n8kKmNrc0 このコメントへ返信
    多少高くても鱒の寿司みたいに酢で〆て押し寿司で
    食うほうが旨いからあえて握りで食う意味ないわな
    88. 名無し   2013年09月20日 13:55  ID:iz5oAAFf0 このコメントへ返信
    さーもん、って言うりんちゃんが可愛すぎて萌禿げた
    89. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:56  ID:Hy5xVsUX0 このコメントへ返信
    萌え豚の脚が速すぎて気持ち悪い

    90. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 13:56  ID:CKE83D7j0 このコメントへ返信
    ※85
    × ネタのつもりで

    ○ 日本人に嫌がらせしようと


    はやく祖国へ帰れ。
    91. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:00  ID:KNHfUWtr0 このコメントへ返信
    ※85
    君は人じゃないからああいうことを平然と書けるの?
    92. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:01  ID:aFQvfohf0 このコメントへ返信
    ※23
    中国人じゃないよ、韓国人ニダ! ψ(`∇´)ψ
    93.    2013年09月20日 14:02  ID:iEFIX5pZO このコメントへ返信
    ます寿司ってのがあるんだが・・・あれも一応サーモンだから。
    94. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:02  ID:0TStJgwI0 このコメントへ返信
    サーモン寿司より焼き鮭+白い御飯の方が好きだな
    95. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:03  ID:WFbZ0KlQ0 このコメントへ返信
    寿司ネタってほとんどカタカナ表記じゃね?
    96. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:04  ID:MOTo3qXQ0 このコメントへ返信
    ノルウェーはサバも有名で、こちらも日本にものすごい入ってきてるからな
    日本では単純にサバを塩漬けにして焼いた物を好む人が多い、
    海外の人も一度やってみて欲しいわ。あれは非常に美味だよ
    97.    2013年09月20日 14:06  ID:WlwGPwg70 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    98.    2013年09月20日 14:07  ID:ypvTPnqW0 このコメントへ返信
    サーモンも好きだけどな
    シャケは日本にも帰ってくるんだし
    99. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:07  ID:Uco4OEJK0 このコメントへ返信
    もっともっとあると思うんだよな
    開発寿司ネタ
    100. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:12  ID:TJKFEtdD0 このコメントへ返信
    ※73
    寄生虫が付かない餌が開発されたと聞いた。
    101. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:12  ID:J7gPOoun0 このコメントへ返信
    アトランティックサーモンの刺身、ちょっとお高いけど大好き
    102. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:16  ID:reP5zaPm0 このコメントへ返信
    寿司ネタに限らず、ノルウェー産サーモンにはいつもお世話になっております。
    昨日はカマをいただきました。塩胡椒焼きのピクルス添え。
    美味かったです。ノルウェーありがとう。
    103. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:23  ID:o42FvKyV0 このコメントへ返信
    さー☆もん
    104. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:28  ID:H9bQgHDu0 このコメントへ返信
    すしの話だけにねただとかいうんじゃないだろうな。
    1970年代からしゃけのすしあったよ。
    105. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:29  ID:3dBymrm.0 このコメントへ返信
    寿司のサーモンは鮭じゃなくてニジマスじゃなかったっけ
    サーモントラウト
    普通の鮭は生食できない
    106. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:39  ID:x.jZiTmw0 このコメントへ返信
    「さーもん」だと可愛いけど、「さもん」だと一気に熱血スポ根になる不思議。
    107. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:41  ID:LSZyKzA50 このコメントへ返信
    ぴんくさーもん!
    108. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:45  ID:faCUeXSN0 このコメントへ返信
    天然物のサーモンは寄生虫テンコ盛り(特に皮の裏)で、サシミ、寿司に適さない
    北海道のアイヌ民族が「ルイベ」でサケを喰ってたのも、この為
    日本の水産会社がノルウェーとかに大規模養殖場を作って、この問題を克服した
    で、その養殖物が日本に入ってきて、サシミ、寿司のネタとして一般化した。
    って聞いた。
    109. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:47  ID:nAOAtJr.0 このコメントへ返信
    コスパの高い旨さ。
    110. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:51  ID:q1WbPTaM0 このコメントへ返信
    某チェーン店のかっ○寿司とかに変(独創的)な寿司あったよね。
    ああいうの子供とか喜びそうだけど、遊び心があってこそ作れるものなのかな?
    111. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:54  ID:G3I.JwYu0 このコメントへ返信
    少し前ノルウェーの首相がスシローに来てサーモンアピールしてたな。ありがたい。

    でも海外の養殖魚って餌に抗生物質すごい入れてるとか聞いたことあるけどどうなんだろうね。何が安全なのかもうわからんw
    112. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:55  ID:51makMKB0 このコメントへ返信
    ※11

    >全国的に大規模に消費されるようになったのは、ノルウェーやロシアからの鮭輸入が始まったから

    日本へのサーモンの輸入が始まった90年代より前の輸入サーモンは「アメリカ産」がほとんどだよ

    次にトップに踊りでてきたのは「チリ産」で、チリ産は日本企業が向こうで技術を移転して関わってる

    なのでノルウェーやロシアのは日本で格別に取り立てるほどのことはしてないよ

    ノルウェー産が日本で輸入サーモン市場を占めたことは日本ではたったの一度もないし、日本では圧倒的に他国からの輸入サーモンが多い

    回転寿司はチリ産が主流

    今はノルウェー産は輸入サーモン全体の2割以下だし

    逆に津波以前は日本の中国向けサーモン輸出の方が、ノルウェーから日本への輸入より多い
    つまり日本は別にノルウェー産に頼ったこと一度もないんだよね

    なんかノルウェーは、日本の寿司人気に乗っかって世界に宣伝しようとしてるみたいに見える
    それかノルウェーで広報してる人が無知かだけど






    113. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 14:57  ID:7E8y5bH70 このコメントへ返信
    昔から鮭の寿司はあったが、一般的じゃ無かった
    板前さんがピンセットで寄生虫抜いてたな

    安くサーモンの寿司が食べられるようになったのは、養殖&冷凍技術が進んだおかげ
    安価にサーモンを提供してくれるノルウェーに感謝
    114. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:01  ID:yHugm.Rv0 このコメントへ返信
    ますの寿司なんてものは昔からあったからね
    冷凍技術が発展して、簡単に安全性・鮮度が確保できるようになった以上、
    鮭を使わないわけがないし、ネタとしてサーモンが受け入れられないわけもない、と

    ……一部の勘違い寿司通以外はw
    奴ら、ぽっと出の江戸前しか認めないとか歴史の浅い奴らだからなw
    115. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:01  ID:7E8y5bH70 このコメントへ返信
    日本でも古くからサケ・マスの養殖はやっていたんだけど
    価格面でノルウェーやチリには歯が立たないんだよな
    116. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:03  ID:iAMMHGtS0 このコメントへ返信
    オッサンの私が子供の頃は回転寿司なんてなかった。
    東京住みだから寿司は江戸前。
    東京湾で鮭なんて採れないからネタにないのが当然だった。
    サーモン上手いし、ツナマヨ軍艦巻きも好きだから今のほうがいいね。
    117.    2013年09月20日 15:08  ID:VJQ7YljZ0 このコメントへ返信
    おっさんなので、いまだに生の鮭が食えない
    遡上するから、川魚のイメージも混ざるっぽい
    118. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:19  ID:51makMKB0 このコメントへ返信
    アラスカは養殖自体を国全体で禁じてるので、アラスカ産は必ず全てが天然モノ
    アレルギーとか薬漬けが怖くて養殖が気になる人はアラスカ産のがいいよ
    そしてアラスカ産はぶよぶよしてなくてたしかにうまい
    ノルウェー産はロシアで食べたけど太りすぎで脂がギットギトで苦手
    119. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:22  ID:0j4FkmfH0 このコメントへ返信
    まぁ、焼いても冷凍しても、寄生虫さえ殺せば、鮭(サーモン)は美味く食べられる、ってこった。
    ノルウェーさんに感謝!(・∀・)鮭は美味しいです。
    120. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:30  ID:ZerlIHvN0 このコメントへ返信
    それは思い込み。回転ずしの海外買い付け人は安くて旨いネタを探して世界中を飛び回っているその中でできたネタだよ。ノルウェー人がそもそも寿司を気に留める事もないから紹介する発想もない。
    121. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:35  ID:Inzjz9SX0 このコメントへ返信
    全ての起源は韓国ニダ!
    122. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:36  ID:SPfxIiNN0 このコメントへ返信
    うまけりゃ何でもオッケー。
    外人さん、もっと美味いのもってきてよ!
    123. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:37  ID:0G6.A6Gn0 このコメントへ返信
    サウロンを食べるスレはここですか?
    124. 名無しさん   2013年09月20日 15:40  ID:2Lu7vsYOO このコメントへ返信
    総ての起源は下兆賤、
    総ての元祖は、いよっ、元祖穢土前ーw

    至上のテンプレ、ここにーあーりーw
    125. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:43  ID:51makMKB0 このコメントへ返信

    勘違いが多いけど、日本の輸入サーモンの6割がチリ産なんだが
    ノルウェー産の輸入サーモンは2割り程度

    日本人がずっとお世話になってる過半数はチリ産なのに声が小さくて謙虚な態度だからチリ産は目立たない

    たった2割でも声がでかくでしゃばる国よりも、影で日本の輸入サーモンの過半数を支えるチリのほうに感謝したい
    126. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 15:53  ID:KXnqnueL0 このコメントへ返信
    スパム寿司はセブンイレブンに似たようなおにぎりがあるよね
    127. 名無し   2013年09月20日 15:56  ID:wYPT10ur0 このコメントへ返信
    >>125
    スーパーなんかでも圧倒的にチリ、アラスカ、国産だよな
    ノルウェーとか寧ろ塩サバのイメージ
    128. 名無し   2013年09月20日 16:05  ID:AlDpr6AV0 このコメントへ返信
    ピザの起源は韓国!
    マルコ・ポーロが盗んだニダ<丶`Д´>
    129. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:15  ID:pl7rpYGQ0 このコメントへ返信
    鮭は寄生虫いるからマスの仲間なんでしょ 寿司ネタにするのは
    130. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:21  ID:hEKSD5Zj0 このコメントへ返信
    今でもそこそこ以上の寿司屋はサーモンを使わない。
    ます寿司があるから鮭類を馬鹿にしてる訳じゃ無いけど、
    寿司ネタは国産が命。
    131. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:25  ID:2KqgSC4y0 このコメントへ返信
    脂の乗りでは、
    ノルウェー産のアトランティック(オーロラ)サーモン>>>>>>チリ産のサーモン

    なのが現実
    何で輸入はチリ産が多いのかと言えば、単にチリ産の方がノルウェーより何倍も安いから
    でも、脂の乗り、品質面(味)ではノルウェーの圧勝
    北極海に近く海水温も低いから、それだけ魚に脂が乗りやすいんだろうね
    132. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:25  ID:brcPVyZ50 このコメントへ返信
    サーモンに寄生虫云々を教えたのは山岡と雄山
    133. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:29  ID:qSUKg.hV0 このコメントへ返信
    星君! 勝負ですたい!
    134. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:35  ID:QnJ8oaP60 このコメントへ返信
    ガキの頃は寄生虫云々って理由で生鮭食べたことなかった
    生鮭食えるかどうかである程度の年齢がわかる
    40以上は敬遠する人多いんじゃないか?


    135. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:35  ID:51makMKB0 このコメントへ返信
    韓国人は日本食ブームに嫉妬して、海外で流行ってる多くの和食の起源は本当は日本ではない、とか変なことを言ってた時期があった

    それが世界で通用しなくなると、韓国内の寿司ネタはサーモンが多いこともあり、せめてサーモン寿司は日本が起源じゃ無くてヨーロッパからだと言いふらして海外サイトで煽ってる

    そういう韓国人の怪しい行動もあるし、昔から日本はノルウェー以外からもサーモンを輸入してることもあるので、ノルウェーの広報が思い込みではなく正確な知識を持ってるかどうかどうかわからない状態で出所の怪しい情報を簡単に鵜呑みにしないことにしている



    136. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:36  ID:68QWDSC10 このコメントへ返信

    http://drazuli.com/upimg/file350.jpg

    差し入れです!
    137. え?   2013年09月20日 16:49  ID:YSrEg.pR0 このコメントへ返信
    まあ一般的な日本人はサーモン寿司は食わんがな(笑)
    お子ちゃま用だろ?回転寿司でもマグロと値段変わらんからサーモン食うならマグロ食う
    まあスーパーのセット寿司には種類稼ぎに入ってるから、それは食うけどね(笑)
    138. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:49  ID:51makMKB0 このコメントへ返信
    ※131
    >北極海に近く海水温も低いから、それだけ魚に脂が乗りやすいんだろうね

    天然だとそうなるが、養殖はただ肥やそうと思えば餌で肥やせるんだけど、そもそも脂の乗りすぎは普通は避ける

    脂っこい魚が好きじゃない人が少なくないのもあるけど、脂でギトギトだと酸化しやすく味が落ちるからさらに抗酸化剤の量を増やして添加物が増える一方なので

    ただ回転寿司はファーストフード感覚なので脂ギトギトのものを食べたい人も少なくない
    ギトギトのサーモンはフライドポテトや唐揚げみたいな位置づけかもね

    それでも回転すしで使われる冷凍フィレのチリ産は9割近いよ

    回転寿司屋ではノルウェー産を食べてると思い込んでる人も多いだろうね
    139. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:50  ID:MvmKCuqa0 このコメントへ返信
    すでに書き込まれてるけど、日本は元々「鱒(マス。サケ目サケ科。)」を寿司ネタに使ってるから、
    「日本人にサーモンスシを伝えたのはノルウェー」ってのは100%偽情報だ。
    140. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:54  ID:A3dFVRVB0 このコメントへ返信
    デトソを巧妙にあやつったのが同じ劇団員の韓国人。
    在日マスゴミ“秋葉原事件の模倣犯”に話をすりかえに必死。
    141. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 16:57  ID:c4MmgyVi0 このコメントへ返信
    コメント読んでたら「サーモン」がゲシュタルト崩壊した
    142. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:00  ID:TOfpaxk30 このコメントへ返信
    鯵鯛ヒラメ甘海老卵焼きお茶以外は食わん
    143. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:00  ID:zgaz9j4U0 このコメントへ返信
    すしは歴史の浅い料理だしね。
    いろいろちぐはぐだと思うで。
    144. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:09  ID:fJon3jyr0 このコメントへ返信
    日本でも昔からサーモン寿司食ってたかもしれないけど
    一般的じゃなかったし殆ど逆輸入みたいなもんだろ
    海外ではサーモン寿司が人気みたいな話が出始めてから急に普及したし
    145. 名無し   2013年09月20日 17:11  ID:omA0JcVoO このコメントへ返信
    そもそも日本はアボガドから漬け物に至るまで
    見つけた寿司にできそうな食材は何でも寿司にしまっせ
    146. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:13  ID:uFaCDjcZ0 このコメントへ返信
    905年から刊行した「延喜式」には、平安時代中期に「鱒」を使用したなれ寿しが献上されたことが記録されている。江戸時代には既に現在の駅弁で有名な「鱒の寿司」形が出来ていた。サーモンの寿司であるところの「ますのすし」が全国展開で販売開始したのが1912年のこと。

    1000年以上前から日本にあるサーモンの寿司が1980年代にノルウェー経由で伝わったとか、何を馬鹿なことを言ってるの?って感じだ。
    147. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:17  ID:rr.Sd7vg0 このコメントへ返信
    北海道には昔からサーモンの寿司はあったよ
    何言ってんだコイツって感じ
    148. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:18  ID:.ot7qIiA0 このコメントへ返信
    新鮮な鮭なら大丈夫って書き込みあるけどそんなわけないだろ
    寄生虫が問題なのに新鮮なら大丈夫ってどういう理屈やねんむしろ新鮮なほど駄目やろ
    野生の鮭は凍らせるか焼くかしないと食べちゃ駄目だよ
    一部の養殖の鮭は寄生虫いないから生でもいいけどね
    149. 名無し   2013年09月20日 17:23  ID:ibrc.0fFO このコメントへ返信
    カタカナは西洋化の表れと思ってる外国人がいるけど、違うからな
    カタカナは平安時代にはあったし、
    サーモンは見やすくしただけ。あと鮭。
    寿司屋のサーモンと鮭は産地や種類で分けてるみたいだけど。
    150.    2013年09月20日 17:27  ID:a85gySCm0 このコメントへ返信
    北海道の人は昔から食べてそう
    151.    2013年09月20日 17:33  ID:a85gySCm0 このコメントへ返信
    アイヌの人て生魚食べるっけ?
    中国の少数民族は生魚食べる文化があったみたいだ
    152. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:45  ID:fKYKSmRi0 このコメントへ返信
    紅鮭は寿司ネタとしてあったな
    http://drazuli.com/upimg/file351.jpg
    江戸前では使うことはなかったけど
    関西では鮭の押し寿司としてあった
    153. ×   2013年09月20日 17:52  ID:SQIefMKW0 このコメントへ返信
    ※125
    チリさんに感謝しないとね(・ω・)
    154. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:55  ID:q6fyr0LR0 このコメントへ返信
    「スシがコンベアーで運ばれてくる安いレストラン」の字面が最高にツボ
    155. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 17:58  ID:NLGt.llE0 このコメントへ返信
    かなり昔から紅サケは「紅とろ」って品名で刺身にも寿司ネタにも使ってたし、それ以前にもアイヌ由来の凍らせた白サケの刺身「ルイべ」を北海道では普通に喰ってた。この紅サケ、白サケはサーモンと呼ばれて食べられてる物と違い脂が少ない。
    日本ではバブル後半に銀サケ養殖が軌道に乗り日本全国に出荷されるようになったり、トラウト・サーモンやブラウン・トラウト等という名称でニジマス等の輸入が盛んになってくると同時にサーモンの刺身、寿司ネタが広まって行き、脂の多い物が好まれる現在では紅サケや白サケは刺身や寿司ネタに使われる事が極端に少なくなった。
    156. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:01  ID:9KHAUERO0 このコメントへ返信
    ※23
    パスタを伝えたっていうより麺の発祥が中国ってこと

    ていうかヨーロッパって気候的な問題のせいかもともと食文化に乏しい土地だったんだよな
    ヨーロッパの料理にコショウなかったら悲惨なもんよ
    アジアの香辛料や新大陸の食材がなかった頃はブタの餌と一緒

    ついでに絹や綿すらアジアから輸入しなきゃいけないし学問も中国やイスラム世界の圧勝だった
    157. 名無し   2013年09月20日 18:02  ID:YlnTXWbNO このコメントへ返信
    はあ?
    昔から鮭食ってたと思うけど
    158. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:07  ID:6ocuumW20 このコメントへ返信
    鮭は焼き鮭でしか食べないから生だと生臭さが協調されて嫌いな寿司ネタに分類される。
    159. 名無しさん@ほしゅそく   2013年09月20日 18:08  ID:spnSuQCr0 このコメントへ返信
    『解凍品でも生で安全に美味しくいただける』ようになった時期とのシンクロだな
    それ以前はどこでも出せるようなシロモノじゃなかっただけ
    160. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:13  ID:51makMKB0 このコメントへ返信
    ※156

    中国ではなく正確には中央アジアが麺の発祥地

    ウイグルのような中央アジアの国を中国が取りこんだからまるで中国がみたいになってるけどラーメンの起源もラグマンという中央アジアの料理だよ

    海外ではラグマンを良く食べたけどうまい

    日本のラーメンとも違うけどラグメンのスープに入ってる肉がうまい

    北京で食べた麺はどれもそれを超えたこと無い、というかまずかったな

    161. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:14  ID:USQdI2AB0 このコメントへ返信
    ※30
    いいな!
    サーモン大好きだから行ってみたい
    162. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:22  ID:raFrvo.K0 このコメントへ返信
    どこが発祥だっていいよ旨さこそが正義
    163.    2013年09月20日 18:26  ID:1hs9aTlD0 このコメントへ返信
    いつものりんちゃんうんぬんの人が居ないなー
    さーもんありなん
    164. 無味無臭なアノニマス   2013年09月20日 18:30  ID:BUI1HNjF0 このコメントへ返信
    パスタは中国の麺がマルコポーロを通して伝わった。
    ってよく言われるけど、今のパスタの源流になったのはアラブの麺料理に求めることができる。
    古代ローマの頃からラザニアに似たものが作られてて、文書に残ってるし、ポンペイからも出土してる。
    伝説の一種ですな。
    165. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:31  ID:51makMKB0 このコメントへ返信
    正直、鱒寿司が古い郷土料理である関西人からしたら???となる記事
    鱒の寿司はとても歴史の古い食べ物で、関西では非常に一般的な寿司でもあり、スーパーでもパックで売っている
    関西のコンビニでさえ一口サイズで売ってるところもある

    たぶんノルウェーから日本に売りこみに来た人は、東京だけを見てサケ類の寿司を見かけなかったというだけで、日本の地方文化の壮大な多様さや奥深さを甘く見て適当な思い込みで発言したのだろう

    166. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:31  ID:Fyb2A.Hn0 このコメントへ返信
    ※13
    トロのことじゃね?赤身は
    167. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:33  ID:eX7YG.dA0 このコメントへ返信
    ダンスの動画で3人目が出てきたとこで笑うの我慢できなかったわw
    168. 名無し   2013年09月20日 18:36  ID:LdJmIHZh0 このコメントへ返信
    お前ら味覚音痴が食べてる赤身、サーモン、エンガワと言った寿司は、日本の商社が現地に行って開拓した素材や技術提供をした結果なんだが?
    本来なら見向きもされない素材を日本が開拓してやってんだから世界は日本に感謝してるだろう
    日本が存在しなければ何も作れない生まれない
    たまには馬鹿外人も自分らだけしか食べない独自の物を生み出してほしいが
    如何せん、味覚が日本人に追い付いてる人種、民族が存在しないから厳しいかもな
    169.    2013年09月20日 18:37  ID:hrmuFG0q0 このコメントへ返信
    炙りトロサーモン旨いね。
    170. 名無し様   2013年09月20日 18:38  ID:SkfLljxv0 このコメントへ返信
    北海道だと30年以上前からルイベを食べてたけどな
    鮭をサーモンともよんでたし
    171. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:41  ID:s1QFwwYu0 このコメントへ返信
    ・アラスカでベニザケ釣り。釣った鮭を刺身にしようとする、現地ガイドに向かって、

    「これの刺身は危ないよ」
    「そんなことはない。新鮮なんだから、何の危険もない」
    「日本人が食べないんだよ」
    「何故?」
    「たいていは大丈夫なんだ。だが、まれに、ひどい中毒をおこすんだよ。吐いて青ざめ、命のやりとりに
     なるんだ」
          
       畑正憲「ムツゴロウの自然を食べる」文春文庫より。

    あのムツゴロウさんがそう言うんだから、相当なものなんだろう。
    もっとも、本人は気にせず食っちまうらしいが。
    172. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:42  ID:8.FmVTj.0 このコメントへ返信
    マス寿司とか柿の葉寿司に鮭が昔から定番なのも認知し解くべきなんじゃないかねえ

    そらサーモンは輸入品だからノルウェーの影響で寿司に使ってるというのは
    すんげー当たり前のことだよな
    サーモン美味いんだよなー最近はチリ産ばっかりなんだが
    173. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 18:48  ID:ujWZy5oP0 このコメントへ返信
    サーモン旨すぎんねん

    マグロとかいらんもん入れんでええからサーモンだけの寿司が食いたい
    174. 名無し   2013年09月20日 19:06  ID:wYPT10ur0 このコメントへ返信
    道民にしかわからんだろうけど、いずしもあれは生鮭だよな?
    175. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 19:07  ID:4gTQAzWD0 このコメントへ返信
    日本で食用にされている鮭は脂身が少ないから、
    海外の鮭が入ってこなかったら今みたいなメジャーな寿司にはならなかったと思うよ
    176. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 19:21  ID:BYazzZ1i0 このコメントへ返信
    サーモンの刺身はうまいけど寿司にしてもサラダに混ざってても
    味の主張が強くてちょっとくどい
    177. 名無し   2013年09月20日 19:33  ID:vTiehPck0 このコメントへ返信
    コメント見てて鱒の鮨食べたくなった
    178. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 19:47  ID:hF5qzB0y0 このコメントへ返信
    寿司よりサラダに入れてるほうが好き
    燻製サーモンは逸品や
    179. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 19:49  ID:twAmGipN0 このコメントへ返信
    >日本にサーモンの卵を熟成させたものを教えたのはロシア人。


    握り寿司や稲荷寿司や海苔巻は江戸時代から有るけど
    軍艦巻きは昭和初期に銀座久兵衛が考案した寿司だから
    イクラの寿司も比較的新しいね。
    180. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 19:52  ID:5TQyt8Dz0 このコメントへ返信
    ※136
    ハラショー
    オー、ハラショー!
    181. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 19:57  ID:c04s.b7o0 このコメントへ返信
    トマトは欧州のどっかでお偉いさんを暗殺するために料理と出して普通においしかったから広まったってテレビで見たけど違うのか
    182. 体液が無味無臭   2013年09月20日 19:58  ID:C6MjIrRQ0 このコメントへ返信
    5 日本が考えた(伝えた)のはチキンナゲットじゃなかったかな?
    天麩羅を素に考えられた、マクドナルドで採用された唯一の日本の商品と言われていた。
    183. 名無しさん   2013年09月20日 19:59  ID:iLrE0F.C0 このコメントへ返信
    ひらがな可愛いよな
    みんな俺らが日本に教えてやったんだぜって誇ってくれてるが魔改造してすいません
    184. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:05  ID:Ck4y47250 このコメントへ返信
    ※156
    つか、古代ローマ時代には今のヨーロッパで再現しても遜色ないほど
    高度な料理文化があったことを知ってる?
    それらの料理は東ローマ帝国に継承されて、
    いまのフランス料理や東欧料理に残っている物も多いし、
    古代ローマの再現料理を出す店やイベントも多いよ。

    どのみち、麺は西アジアから中央アジアで誕生して中国へ入った説が有力だし、
    その頃の古代中国人と今の中国人は無関係の異民族だからね。
    185. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:08  ID:BMR59UwZ0 このコメントへ返信
    ※179
    「軍艦巻き」!

    またあの民族がアホな難癖つけてきそうだな。
    186. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:10  ID:6dvMqnEj0 このコメントへ返信
    ※135
    記憶している限りでは1980年代まで、韓国人は寿司や刺身を「魚を生で食うとかwやっぱり日本人は蛮族w」
    と馬鹿にしてたんだがなあ。
    他にも「侍は、野蛮で暴力的な日本の『武の文化』の象徴。韓国は平和的で教養溢れる『文の国』」
    とか自慢してたのが、いつの間にか起源主張。

    嘗ての韓国人の日本sageは、頑固で滑稽ではあっても、自分の国への誇りが感じられた。
    今は、既に持っているものを大切にする事も無く、人の物を自分の物だと言う事で
    手っ取り早く優越感に浸ろうという賤しさしか感じられない。
    187. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:20  ID:ymmzYO330 このコメントへ返信
    TOP画像のさーもん、すごくおいしそう!

    お腹すいてきた…
    188. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:28  ID:LIfH.1cH0 このコメントへ返信
    ※186
    いや、俺も80年代どころか70年代末期から韓国をウォッチしてきたが、
    韓国人の大多数は腹の中では日本のほうが全てにおいて優れているのは
    百も承知で日本サゲを繰り返してたよ。

    いくら政府が洗脳して、身内で日本を貶しあっても、
    韓国人が無能で劣等な腰抜け民族で、毎日ゴミのような物を食ってるのは
    彼ら自身が一番痛感している。

    あいつらは、「全てにおいて格上の日本を(嘘でもいいから)馬鹿にしたい。
    できれば日本人にもウリの考えた嘘を押し付けて平伏させたい」それだけ。

    歪んだ精神勝利でしかない。
    189. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:32  ID:1grD7zzD0 このコメントへ返信
    鮭は本来生じゃ食えない事を知らずに
    新鮮とか言って釣ったの食って当たる釣り人が毎年結構いる
    190. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:36  ID:9eVT1r3I0 このコメントへ返信
    サーモンつか、富山の鱒寿司は美味いね。
    191. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:45  ID:znJWzPcW0 このコメントへ返信
    >日本の人は『私たちはサーモンは生では食べませんよ』と言ってました
    どこの日本人だ?北国だと昔から普通に食ってたし
    凍らせて「サケのルイベ」と言って食べてたぜ
    192. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:51  ID:xgRghRbS0 このコメントへ返信
    そうなんだ。結構昔から鮭を生食してたかとおもた。
    フィリピン人女性の旧日本軍への告発の中に、被害を受ける以前の日本での良い
    思い出が一部語られていたのね。
    戦争が始まる前あたり神戸での体験がつづってある。その中に美しい着物の紳士淑女、熱い海草のスープ
    繊細な味のするサーモンの「お刺身」…とあるんだが。

    193. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 20:54  ID:gpd3lr4R0 このコメントへ返信
    飯寿司(ハタハタ、鮭、ニシン、人参、胡瓜)
    ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%AF%E5%AF%BF%E5%8F%B8

    北海道では冬になればどの家庭でも
    樽などに入れて発酵させて作ってたお正月のごちそう。
    いまはスーパーで売ってる。
    194. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:01  ID:gpd3lr4R0 このコメントへ返信
    ※179
    (バラバラの卵にほぐした)イクラ以前に筋子なのであえて軍艦にしなくても
    江戸前寿司にできるような気がするけど?
    195. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:03  ID:yTHZ0k020 このコメントへ返信
    ※187
    スシ食いねェ!

    そーいやあの歌にはサーモン出てこないな
    196. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:18  ID:gpd3lr4R0 このコメントへ返信
    ※175
    輸入物はわからないけど、
    昔は、脂身の少ないのは産卵のために川を上って力尽きたやつだった(密漁?)。
    ちゃんとしたやつは北海道でも高価だったし、そうゆうのは焼くと、
    油がしたたり落ち、箸で軽くほぐすと身がぽろっと剥がれるのであった。
    刺身などの生食だと他の魚ネタと味が正直あまりかわらないと思う。
    鮭の神髄は焼いたしょっぱーい塩鮭。
    しょっぱすぎて食べる前にお湯かけたりするんだけど。
    197. 名無し   2013年09月20日 21:23  ID:uSDERY6m0 このコメントへ返信
    醤油が一発で脂だらけになるよねw
    198. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:29  ID:gpd3lr4R0 このコメントへ返信
    Yahoo知恵袋
    >鮭(サーモン)は赤身魚ですか、白身魚ですか?
    detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011669580

    こうゆう話題もあったね。スレ違いだけど、今日はないみたいなので書いておいた。
    199. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:35  ID:gpd3lr4R0 このコメントへ返信
    ※197
    そうゆうヤツwww

    塩鮭は殺菌という意味があるんだろうね。
    鱒はそうゆうことしないから味がちょっと薄いんだけど、
    醤油かけた大根おろしと一緒に食べるものだったな。
    実際どの程度か知らないけど大根おろしは殺菌効果があるから沢山食べなさいといわれたよ。
    200. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:41  ID:AnfNb9jm0 このコメントへ返信
    フライドチキンは、元々はアイルランド(うろ覚え)の物をアフリカ風に味濃い目にアレンジしたんじゃなかったっけ。
    まだ奴隷だった頃に、重労働の為に高カロリーを摂る為の「ソウルフード」って。
    201. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:41  ID:ibDkDnR50 このコメントへ返信
    ※151
    アイヌといっしょにしちゃ拙いけど、熊は生で食べて何ともないのだろか
    202. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:43  ID:EBVDrcbw0 このコメントへ返信
    タック、ノルスク
    203. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:45  ID:idBompVL0 このコメントへ返信
    食材売り込むってのは長い目で見ると大きな効果を産むこともあるんだな。
    これだけ寿司が世界で流行ると当然食材の消費も進むよな。
    こういう名産のアピールというのは馬鹿に出来んもんだ。
    204. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:45  ID:ibDkDnR50 このコメントへ返信
    ※49
    カタカナがカタカナなのは外来語から?
    205. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 21:59  ID:jJoRtvST0 このコメントへ返信
    ※6
    寄生虫がいるから。冷凍すると寄生虫が殺せることを知らないと食べられない。
    つまり、冷凍技術がないと無理。
    206. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:01  ID:jJoRtvST0 このコメントへ返信
    ※204
    カタカナは漢字の部首を利用してるだけで、カタカナは外来語を示すというルールは後付けで出来た。
    207. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:06  ID:d.pjQrpy0 このコメントへ返信
    アングロサクソンとウチナーは味覚おかしい。
    なんであんなにスパム好きなんだ。
    208. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:08  ID:okdjO.f90 このコメントへ返信
    ※13
    鮭が実は赤身じゃないってのは寿司漫画でみたことがあるな
    どうみても赤身だけど実は白身魚らしいね
    209. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:08  ID:SE.KHiTH0 このコメントへ返信
    す、スパム寿司…いやでもこういうの結構コンビニに売ってるよな
    寿司じゃなくておにぎり扱いだけど
    210. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:08  ID:FxpaP9ko0 このコメントへ返信
    >あと、カリフォルニアロールもここ日本じゃ今や市民権を得てる。
    何それ? どこの世界の日本?


    ※188
    70年代って……それすげーな。もう学者じゃん。
    211. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:09  ID:XNJ2lwO10 このコメントへ返信
    鱒はサーモンじゃなくてトラウトなんだが・・・
    212. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:12  ID:rk3k2f4Q0 このコメントへ返信
    ノルウェーさんへ
    サーモンのついでにイクラも沢山くれると嬉しいです。
    213. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:13  ID:XwH70Nn90 このコメントへ返信
    片仮名だろ
    漢字からの派生にしか見えないが、自信はない。
    平仮名は間違いなく漢字の派生だ。
    214. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:18  ID:rbtiiFCi0 このコメントへ返信
    ばあちゃんが北海道出身だったけど、鮭やマスを生で食うなんてないよ。
    マスを〆て寿司にするのはあったけど。寿司って言っても握りじゃなくて、ナレ寿司?とか言う、発酵食品だけど。
    マスを生で食う人もいたけど、普通は怖くて食わなかったんだって。
    ナレ寿司ですら、漬かりが浅かったり、なんかミスってると死人が出たこともあるそうで。
    215. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:28  ID:7lUhSFEB0 このコメントへ返信
    チリ産サーモンも最近は押す気になるけどちょっと前までは油が浮きまくって臭いのあちこちのスーパーで散々出会ったわ(怒)ノルウェー産も脂肪層が厚くてギラギラしてたけど油臭さはまだマシだったから焼いて落として食べてた。
    どちらも当初は日本人の味覚に合わなかったものをちゃんと身を選んだり加工技術をずいぶん上げたんだと思う。

    業務用スーパーではスモークや切り身のサーモンがチリ産、サバや半身のでかい業務用冷凍サーモンがノルウェー産って感じ。


    話かわるけど、ロシアがいくらの塩蔵を日本に伝える云々以前に、日本がいくらを捨ててたロシアにそれが食用に重宝される物だと伝えたのが日本って話きいた事あるんだけど??
    216. 無味なアノニ鮭   2013年09月20日 22:29  ID:96rF6mw20 このコメントへ返信

    話のテーマは、ノルウェーなど、外国から日本にサーモンの寿司が伝わったという話ではなくて、

    ノルウェーの業者が日本でのサーモンの販売の拡大化に苦労した、と主張しているだけ。
    217. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:40  ID:6Lnz.9Gn0 このコメントへ返信
    ※125
    チリ産のサーモンが日本にたくさん輸入されてるのは日本が養殖技術を指導して産業が発展したから

    どっかの海犬みたいな団体が日本の魚の消費量だけ見て「日本に魚を食い尽くされる」とか言ってるけど
    日本はちゃんと食料資源が枯渇しないようにいろいろと取り組んでるんだよね

    私は日本の研究者さんたちに感謝致しますです
    218. 名無し   2013年09月20日 22:43  ID:OUEnhN6t0 このコメントへ返信
    まぁ鮭は干してから、焼いて食べるのも美味いし、

    わざわざ冷凍加工してから足の速い生にして食べる何て事しないよなぁ普通

    それにノルウェーもサーモン外に置いておいたら凍ったのを食べて平気だったって話しでしょう?


    でも生サーモンをありがとう!
    それにロシア!
    イクラありがとう!
    219. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 22:54  ID:FNoNHbdD0 このコメントへ返信
    ※82
    1965年はアジが一番食べられていたのか。

    北海道の人もコメントしているみたいなので聞きたいことがあるんだけど、北海道ではアジが捕れないから、最近までアジを食べたことことない人が多い、と聞いたことがあるのですが、本当ですか?
    30年ぐらい昔に、北海道へ転勤したことがある親戚から聞いた話ですが・・・
    私のところではアジなんてありふれた魚なので、なんだか意外な気がしたものです。
    220. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 23:05  ID:1PAgaMuW0 このコメントへ返信
    鮭児、時鮭、鱒の介、北海道で昔からある寿司ネタな、まぁ解凍後に握るんだけど
    少なくともオレが小学生の頃にはあったからもっと昔から有っただろうね、ちなみに70年代前半な
    ちゃんとした寿司屋には鮭はないってコメがあったけど次郎とかでも鮭児は扱っているよ
    次郎に限らず高級店でも鮭児や時鮭は時期になると品書きに載ってるし
    と言っても養殖のサーモンは無いけどね
    221. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 23:08  ID:FNoNHbdD0 このコメントへ返信
    ※194
    軍艦巻きが考案されるまでは、魚卵を寿司ネタにしようという発想自体がなかったらしいですよ。
    ちなみにウニも、漁師さん以外が食べるようになったのは最近になってからだそうです。
    昔は、ウニは大事な昆布を食い荒らす害虫みたいなもので、漁業の人たちからは、ウニを全滅させよう!と言われてたくらい嫌われていて、その嫌われ者のウニが高級食材として広まるようになるとは、思いもしなかったそうですw
    222. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 23:17  ID:.vRVK39J0 このコメントへ返信
    寿司や刺身に使われるようになったのは、脂っこい刺し身が好まれるようになっていた所に脂っこい養殖サケを持ってきたからだろ。天然モノはそんなに油多くないし、鱒寿司ならともかくあんまり刺し身には向いていない。ルイベも脂っこい腹の部分だし。

    個人的にはサーモン握りは米ぬか臭くてあまり好きではない。ネギトロっぽくねぎと和えたやつは好き。
    223. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 23:19  ID:.vRVK39J0 このコメントへ返信
    アトランティックサーモンに比べて日本で塩鮭になる銀鮭は脂なくて結構スカスカしてる。アメリカでは値段もアトランティックに比べて6-7割ぐらいであまり人気無い。
    224. ああ   2013年09月20日 23:20  ID:xFHpNBQO0 このコメントへ返信
    おいまじかよノルウェー人すげえなお前ら
    225. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 23:29  ID:xJxiMru30 このコメントへ返信
    サーモン寿司の元になったのは柿の葉寿司だろ
    かなり昔からあるぞ
    226. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月20日 23:38  ID:.vRVK39J0 このコメントへ返信
    海外の人向け 塩鮭の作り方。

    背景:日本では塩鮭が簡単に手に入るが、海外では日本食スーパー以外で見かけることは稀である。一方、養殖サケの切り身は簡単に割と安く手に入るが、グリルしても油が生臭くてとても食べられたものではない。チャイニーズバフェに行くと水煮みたいなサーモンが置いてあるが手を出さないのが吉。

    作り方1:切り身に塩をたっぷり振って冷蔵庫に2-3日置く。水が浮いてくれば出来上がり。ただし適度な塩加減で均一な塩の入り具合にすることは難しい。またシロザケ(SilverbriteやKeta Salmonと呼ばれている)にはおすすめしない。うちは日本から持ち込んだけ無煙ロースター(むらん亭)使って焼いている。なお、垂れてくる油は糞まずいので、もし誤って身を油の中に落としてしまったら諦めること。

    作り方2:最近良く作る甘塩塩鮭。安いシロザケでも食えるものができる。100mlの湯にMSG小さじ半分、砂糖大さじ1、塩大さじ1~2を溶かす。全部溶けて無くても可。臭い消しとしてこれに酒大さじ2を加え、鮭の切り身500グラムを一晩漬け込む。酒の代わりにみりんを使うというレシピもあるけど、酒の方が好み。
    227. いくら   2013年09月20日 23:44  ID:nZfBi1yp0 このコメントへ返信
    ノルウェー産じゃないが23歳のサーモンをごちそうさましました
    スウェーデンとルーマニアの混合種だそうですがどう違うなんてわかんねぇよ
    ただ旨かったってだけでさ('ο`;)ウォー
    228. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 00:02  ID:Xb4uHZpD0 このコメントへ返信
    サーモンか・・・
    なんかグレードアップしたら、なにか召還しそうだよね
    229. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 00:03  ID:FVQgkCSs0 このコメントへ返信
    鱒寿司はあるけど、日本全国に一般化した回転寿司屋のサーモンは
    これが原点って考えてもいいんじゃね?
    ま、何にせよ安くてうまいサーモンネタが食えるんだからいいじゃん
    230. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 00:06  ID:97ODXyO50 このコメントへ返信
    握りずしではないが押し寿司で富山の鱒寿司が普通にあったけどな
    桜鱒だけどね
    231.    2013年09月21日 00:08  ID:XC0GNE0W0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    232. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 00:31  ID:GXNmp3gT0 このコメントへ返信
    昔、弁当屋でバイトしてたけど、シャケ弁当の正体がマスだと知ってショックだった。
    ちなみに「ステーキ弁当」はラム肉だった。
    233. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 00:45  ID:buEgv0io0 このコメントへ返信
    ※35
    逆だってw 
    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%91%E3%83%97
    234. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 00:46  ID:LlJLuc9.0 このコメントへ返信
    ※219
    今はスーパーで普通に売ってるけど、昔は見なかったな。
    本州に旅行に行って、旅館の朝食で始めて食べました。
    これが「アジの開き」か~
    主に、サケ、サンマ、ニシン、ホッケで育てられた道産子です。
    235. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 01:00  ID:RMK.TZve0 このコメントへ返信
    ※80
    え?マジで?ハロハロとロコモコとおじやにそんな由来が……

    兎にも角にも、サーモンがうまいって事は変わらないのでノルウェーにもチリにも感謝しよう
    236. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 01:10  ID:ekwPjAUl0 このコメントへ返信
    ※24

    「ルイベ」だな。昔は「サーモンの刺身」と聞いたら大半の人が、びっくりしたそうな。
    237. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 01:12  ID:qAt0XDgI0 このコメントへ返信
    貼られてるのを見たらノルウェーのCMって日本と方向性が同じだな
    笑いが似てるってことだよね
    親しみを感じる
    サーモンありがとう
    238. 名無しのミリヲタ(37年もの)   2013年09月21日 01:21  ID:GYBuRz610 このコメントへ返信
    自分の母親は南樺太の生まれで、近くの川に大量のカラフトマスが遡上してきたのを捕まえて、樽に塩漬けにしていたと聞いた事がある。
    戦後、引き上げてきた青森でも家の前の川にサケが遡上していたので、やはり塩漬けにしていたとか。
    まあ、漁業権云々がうるさくなかった頃の話なので。
    239. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 01:44  ID:GXAuhvZt0 このコメントへ返信
    ※39
    食い物に関してはアメリカもよくやるな。
    キャタピラロールをはじめとするソースで喰う魔改造寿司とか、シカゴピザなんか(成功例として)有名。
    どちらも旨いけど、(成功例であろうと)オリジナルの国にはゲテモノ呼ばわりされやすい。
    (米国の魔改造料理は外見的にパンチが効き過ぎていて、米人以外にとっては基本的に見栄え悪いし)
    240.    2013年09月21日 01:53  ID:WfGoDSsd0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    241. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 02:07  ID:DQia7shx0 このコメントへ返信
     
    ノルウェーの捕鯨に関する態度は卑怯だけどね。
     

    補殺方法が残酷との非難を避けるために
    日本が開発したペンスライト爆殺鉾を自国が開発したように宣伝していたし
    豪州のサンクチュアリの法的根拠だった南極領有権を
    豪・英・仏らと相互承認して
    日本の捕鯨域である南氷洋での捕鯨には反対して
    自分たちの漁場の北氷洋はちゃっかりキープ。


     
    242. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 02:31  ID:u25GbfTX0 このコメントへ返信
    ※240
    うんうん、寄生虫とトンスルと気持ち悪い顔、精神異常者の起源は韓国だよね。

    あ、これは嫌韓をパロってるだけなんで余裕を持ってヨロシク。
    243. 名無し   2013年09月21日 02:38  ID:DcgabM9u0 このコメントへ返信
    こういった起源や影響を日本人に言われると「へ~そうなんだ」だけど、
    外国人に言われると「何を言ってるんだ」ってなるから不思議だ。
    244. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 02:40  ID:t4wvaUB.0 このコメントへ返信
    ※185
    もう前から難癖つけてきてるよ。

    寿司の軍艦巻き、野球の巨人軍、ゲリラ豪雨、その他色々
    全部、軍国主義だってさ。
    245. 「生食用サーモン」をつくったの、ノルウェーな   2013年09月21日 02:42  ID:EnO6.Hhj0 このコメントへ返信
    ウニだって、一部地域のもので、もともとはゲテ物あつかいだった
    すしネタの多くは冷凍技術と物流の革新による近代の産物の面は大きいんだよ
    ノルウェーのサーモンも空輸で有名だしな

    サケ、マスを”生”でなんて一般的な感覚ではなかった所に(絞めた寿司はあっても)
    ”養殖で寄生虫の根絶に成功して”、生食用サーモンとしてマーケティング活動して、スシネタとして広めたっていう話で、それは事実だし、スシ文化に貢献してくれたという話で喜ぶべきところだ
    プライドだけ高い無知なエセ伝統主義者みたいな反応はしないでほしい
    ※139 ※146 ※165
    246. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 02:48  ID:w5UyOBaw0 このコメントへ返信
    ノルウェーの海苔
    247. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 02:53  ID:IpOqs1SD0 このコメントへ返信
    イカやエビが茹でられて寿司ネタになるようなトンキン寿司と一緒にしないでくれ。
    鮭の刺身なんて何十年も前から北海道では食われてるわ。
    248. リシン   2013年09月21日 03:13  ID:5l4MXKjJ0 このコメントへ返信
    淡水魚の鱒には寄生虫がいない?
    ルイベは凍らしてあるから、理にかなっていた?

    249. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 03:16  ID:kvDZAkmh0 このコメントへ返信
    沖縄のスパムと卵焼きが入ったおにぎりは美味しい
    250. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 03:20  ID:SgEDBL4W0 このコメントへ返信
    かつてオスロの安いホテルに三泊したけど、朝食には三回とも塩漬けサーモンが付いてたw
    それと印象に残ってるのが、珈琲だか紅茶か忘れたが、受け皿に添えられた角砂糖の小さい事、
    しかもご丁寧に紙に包まれてたね。オスロよかストックホルムの方がスーパーでの食品物価は
    安かったね。スウェーデンは北欧では良い所取りじゃねw
    251. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 03:22  ID:WfGoDSsd0 このコメントへ返信
    ※242
    ガチ保守の人がネトウヨを見限った理由がよくわかるわ(鼻糞ほじりながら)
    252. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 03:23  ID:JPVX6bD.0 このコメントへ返信
    ノルウェー産のサーモンもどきが来る前から、美味しんぼで鮭の刺し身ネタあったろ
    253. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 03:42  ID:Gw0GHzkg0 このコメントへ返信
    ※108
    チリ産以外は汚染されててヤバイってきいたが…
    254. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 03:44  ID:kRd7UKDx0 このコメントへ返信
    サーモン大好き。
    イクラってロシア語なのか。
    知らなかった。
    255. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 04:28  ID:68TxM9ur0 このコメントへ返信
    Comment by Anethie 170 ポイント
    サーモンスシは至高のスシ
     Comment by gomphus 4 ポイント
     ↑お前最上級のトロを食べたことないだろ
     Comment by soulcaptain 1 ポイント
     ↑大トロこそ至高。文句あるやつはかかってこい。

    この流れw
    日本国内かよw
    256. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 05:37  ID:M6NSblzp0 このコメントへ返信
    スモークサーモンも美味しい
    257. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 06:31  ID:visglVxF0 このコメントへ返信
    「おすもじっ!司の一貫」っていう寿司漫画が面白い
    258. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 06:43  ID:ey5e2UEC0 このコメントへ返信
    寄生虫がなんたらかんたら
    259. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 07:01  ID:iebe6aaR0 このコメントへ返信
    ※133
    それは熊本産のサーモン豊作。ww

    大・小でサケ・マス、太平洋・大西洋がサケ・サーモンってのが一般的なのかな?
    サケマス類全体で見ると日本には陸封された固有種が多く遺伝的(mtDNA)に
    最も多様だったりもするんだよね。

    260. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 07:03  ID:GzkvrhIO0 このコメントへ返信
    不味いんぼは、その後サケのルイベを出して、以前のを否定してんだよな。しぶしぶと。
    たぶんアイヌからの抗議を受けたんだろな、カリーのやつ。
    261. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 07:15  ID:sbGgUEkd0 このコメントへ返信
    はあ?至高はバッテラだろjk
    262. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 07:15  ID:dpJFoIpM0 このコメントへ返信
    スパムむすびは平焼きの卵も挟んで
    沖縄のコンビニにはよく売ってる
    263. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 08:48  ID:u4y1VHRQ0 このコメントへ返信
    ※125
    チリ産って確か銀鮭でほとんど塩鮭用だったはず
    ルイベとか寿司とかの生食向けは北欧産のキングサーモンを使うのが普通
    264. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 08:50  ID:u4y1VHRQ0 このコメントへ返信
    ちなみに塩鮭にして一番美味しいのは本チャンと言われる紅鮭
    油の乗りと濃厚なうま味が塩鮭にすると引き立つ

    一口に鮭(サケ・マス類)といってもいろいろあるんですよ
    265. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 08:59  ID:bu5lLupg0 このコメントへ返信
    鮭を雪に入れて保存していたアイヌは天才だな。
    266. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 09:09  ID:.WCC9Lr70 このコメントへ返信
    スパムむすびって
    ハワイアンはヴァイキングである可能性が微粒子レベルで存在する……?
    267. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 10:32  ID:XHXAStYw0 このコメントへ返信
    ※251
    中学生君ここは2chじゃないぞ
    268. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 10:36  ID:otm0yZuo0 このコメントへ返信
    ああ、だからきゅうべえではサーモンださないのか
    269. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 10:54  ID:NFYXnNGQ0 このコメントへ返信
    ※246
    ワロタw
    ちなみに、ノルウェーのような寒い地域は海苔作りはできない気がする。
    270. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 10:57  ID:XaIYdItF0 このコメントへ返信
    そういや、韓国が巻き寿司起源も主張していたんだっけ。
    海苔とか、海苔の種みたいなものを100%日本に頼っていたくせに、起源とか良く言うわ〜
    271. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 11:43  ID:Q5lELB.X0 このコメントへ返信
    別にあるにはあったけど昔は醤油もわさびも高級品でガバガバ使えず
    トロとか鮭みたいな脂っこいネタは好まれなかっただけだろ
    272. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 11:46  ID:PeFaIXX10 このコメントへ返信
    回らないお寿司屋さんで食べようとは思わないけど
    サーモンもアボカドも美味しいよね
    273. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 12:12  ID:C0w1To.z0 このコメントへ返信
    正直あんまりノルウェー関係なくね? 某国のウチが起源主張めいてる。

    サーモンスシを発明したわけでもないかんじだし。
    まだカリフォルニアなんたら? ってスシを創作したアメリカの方が。

    大体、うちがどうこうしてあの国の何(世界的に有名)がどうこう、と言う国は気に入らん。

    ノルウェーが地上になくてもサーモンスシは出来ただろう。
    274. 名も無き哲学者   2013年09月21日 13:42  ID:A0LuTB3G0 このコメントへ返信
    ※5
    マジレスするとその理屈はおかしい
    275. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 14:44  ID:T2ahTCwN0 このコメントへ返信
    ※245
    それは冷凍技術であって、鯖も同じ頃生食が以前以上に出来る様になった。
    だけど鯖も昔から日本が寿司で食べてるから、受け入れが早いんだよ。
    鮭も同じ。
    事実を『プライドだけ高い無知なエセ伝統主義者』て何?
    マスや鯛、鯖の寿司は有名だぞ。
    一部じゃなく、少なくとも近畿から関東まで知ってると思う。
    北海道にはイルベ(まんま刺身)が昔からある様だし。
    276. 名無しさん@ほしゅそく   2013年09月21日 17:22  ID:a7swIrIG0 このコメントへ返信
    寄生虫の問題で昔は食べられなかった。
    冷凍して寄生虫を殺せるようになってようやく生食できるようになったんで割と最近のネタな訳だな。
    同じような話では鯨がマズイってのは昔の保存技術だと遠洋から持ち帰る過程での劣化で味が落ちていたけど、現在は改善されてるってのもある、だから給食で鯨食ってたけどアレほどマズイものはないって言う団塊の話はあんまし参考にしない方がいい。
    277.    2013年09月21日 17:31  ID:zExPmoLY0 このコメントへ返信
    ありがとう、ノルウェー。
    278. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 17:42  ID:h.nOXCZy0 このコメントへ返信
    ※245
    その「冷凍技術」を飛躍的に発展させて寿司ネタに使えるほどに
    したのは日本なんだが?

    日本が64年の東京オリンピック選手村食堂をきっかけに、本腰入れて
    食品の冷凍食品や鮮度を失わない解凍法を模索するまでは、
    せいぜい安全第一、質より数量の飛行機機内食に使えた程度、
    (パンアメリカン航空のノウハウが先行していた)
    とてもじゃないが生魚を寿司に使えるレベルの技術じゃなかった。
    279. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 17:42  ID:OwnwqD6U0 このコメントへ返信
    サーモンの標記にケチつけてるヤツがいるが、もし日本起源ならすし屋の標記は鮭orサケorシャケになるだろ。
    マグロがツナになって無いようにな。(外国人向け標記は別)
    280.    2013年09月21日 17:46  ID:OOkKSAbeO このコメントへ返信

    まぁ、日本語は鮭だからな…

    サーモンが外来語にはなるでしょう…。

    サーモン寿司好きだよ。トロ食ったことないけど…

    でも一番はたまごが好き。


    281. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 19:03  ID:8YaNsalV0 このコメントへ返信
    サモーン。
    282. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 19:20  ID:EnO6.Hhj0 このコメントへ返信
    ※275
    それは、塩、酢絞め加工した寿司でしょう ルイベも、解凍した刺身の事だけど、生食は一般的ではなかった

    鯖寿司、マス寿司を否定しているのでなく、刺身、握り寿司としてなかった
    ノルウェー以前から冷凍技術、輸入はあったが、刺身、握り寿司として出回ることはなかった
    そこに、寄生虫のない、「生食用サーモン」として登場して、活動し徐々に広まって一般化した
    刺身、握り寿司では食べないという常識を、変えた 寿司をより豊かにした

    マジメに反応、ネタスレとして反応しているのは楽しい
    が変なプライドの所だけで発言するのは、うんざりしている
    283.    2013年09月21日 19:42  ID:Nd3kgwJ.O このコメントへ返信
    ウチの店は冷凍してないノルウェー産生サーモン使ってるけど寄生虫なんて見ないし聞かない。
    とは言え半身になってるのを仕入れてるから、中に居るのかも知れないけど。
    284. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 19:47  ID:EnO6.Hhj0 このコメントへ返信
    ※278
    そうだね 勉強になった
    寿司を近代化させ、発展させたのは日本だ 
    ただ、ノルウェーのやった貢献、意義、も理解して欲しかったんだよね
    285. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 22:13  ID:n5dNzhly0 このコメントへ返信
    脂身が多い部分に水銀、亜鉛とかの「重金属」が含まれているから。
    本能的に食べなかったんじゃないの?
    現代はいつでもレモンや蜜柑とかビタミンCがキレート剤代わりに簡単に手に入れられるから。。。
    286. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 22:15  ID:n5dNzhly0 このコメントへ返信
    韓国 昔>寿司を食べるなんて頭がおかしいニダ!
       現在>寿司は韓国が起源ニダ!

    ワロタwww
    287.    2013年09月21日 22:16  ID:FwZQVFBE0 このコメントへ返信
    香港人はサーモンの寿司が好きだよな。
    288.    2013年09月21日 23:16  ID:PUz8VZWn0 このコメントへ返信
    スパム寿司はマジでうめーよ!

    ほんとにほんと一回食ってみ、絶対うまいから!

    スパムって単体じゃ生臭くて食えたもんじゃないけど、御飯との相性半端ないんだよ
    289. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月21日 23:30  ID:Ix0vp1FY0 このコメントへ返信
    ※114
    〆やスモーク、焼いたのと生の話は同列に扱うべきではないかと
    鯖を〆ずに寿司ネタや刺身にするみたいな話かと

    しかしスパムってあれだよねぇ
    安いお弁当とかに入れるソーセージみたいな切って焼く安いハンバーグ
    290. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 00:26  ID:25.e7syu0 このコメントへ返信
    サーモンいつもありがとw
    マグロより好きだぜwww
    291. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 01:04  ID:.stZcXtnO このコメントへ返信
    安くてもそれなりの味で栄養もある
    完璧じゃなイカ
    292. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 02:20  ID:W9O6mhZd0 このコメントへ返信
    富山名物の鱒寿司はサクラマスでサケじゃないぞ。
    富山あたりの回遊パターンだと、
    3ヶ月ほどの海洋生活で体長20cmから60cmくらいまで一気に成長するから、
    サケに比べて身が柔らかい。

    サケマス類を生で食えるようにしたのは日本人だろうね。
    そもそもそんな事をしようするのは日本人しかいないし。
    細胞破壊を最小限に抑え、解凍してもグズグズにならない冷凍技術が
    刺身という調理法を可能とした。
    293. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 04:11  ID:uavr9Qsy0 このコメントへ返信
    Mayhem、Burzum、Emperorをありがとう
    ノルウェーさんありがとう
    ノルウェーのブラックメタルCDだけで30枚以上持ってるよ
    294. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 06:41  ID:7dou8F5E0 このコメントへ返信
    ※36
    なんで普段は韓国の話題止めろと発狂するくせに
    こういう時にはねじ込んでくるの?

    韓国なんて残飯混ぜご飯とトンスル、四川泡菜の劣化コピーしかないんだから、
    料理スレで韓国の話題はやめようぜw
    295. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 09:03  ID:KiyyTTeD0 このコメントへ返信
    アボガドとサーモンの組み合わせを考えた人を尊敬する
    296. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 10:32  ID:JqXTrHuW0 このコメントへ返信
    そもそも日本人が生魚を食べ始めたのは60年代以降
    鉄道網の発達とかエンジンの開発とか
    山奥の旅館の食事に刺身が出るのもそういう事、貴重で珍しかったその名残
    魚って言うと干物しか食べない年寄りは今でも居ると思う
    297. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 10:44  ID:PHxlBcOK0 このコメントへ返信
    既出だが寿司屋のサーモンは海面養殖されたニジマス。
    だから鮭と表記すると偽造になる。
    サーモンだとセーフなのはトラウトサーモンと言う商品名で流通させてるから。


    298.    2013年09月22日 13:57  ID:ZgwSQ.kt0 このコメントへ返信
    サーモンって要するに鮭でしょ
    鮭自体は昔から日本の伝統のおかずだから、あえて寿司ネタにはしなかったってだけだと思うぞ。
    マグロのトロもほぼ油ゆえに触るだけで体温で溶けるから
    死ぬとすぐに腐る部分だと勘違いされてて江戸時代まで捨ててたって話だし。
    299. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 14:09  ID:OmQda0.R0 このコメントへ返信
    ※136
    サーモンだけに(ry
    300. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 14:12  ID:L11CmCSuO このコメントへ返信
    ※298
    正しくは加熱しないと腹こわすからだよ
    サバと同様に痛みが早かったから
    ノルウェーさんのおかげで生で食べられるように
    なったんだよ
    301. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 19:02  ID:Dqoa4BxH0 このコメントへ返信

    【結論】

    1 結局ノルウェーはあまり関係ない

    2 そもそも冷凍技術を発展させて鮮魚の遠方輸送を可能にしたのは日本

    3 しかし、気色悪い顔のトンスル猿が日本をDisるチャンスとばかりに必死
    302. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月22日 21:29  ID:n0JGpz.B0 このコメントへ返信
    鮨のサーモンは大きく育てた虹鱒。日本の虹鱒は明治時代にアメリカから持ってきた。
    知る限りでは、鮨に鮭は使ってません。
    303. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月23日 02:17  ID:ZfXhR6hJ0 このコメントへ返信
    ※298
    天然物のサケはあんまり油っこくないよ。焼いてもあまり油落ちないし。
    304. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月23日 04:03  ID:JdXry99z0 このコメントへ返信
    >>303
    サケマスの種類にもよるよ。
    日本で多く食さてきたシロザケ(太平洋鮭)やカラフトマスは脂肪分が少なく、よく新巻(塩引き鮭)にしてて食されるけど、欧米ではペットの餌、ドッグサーモンと呼ばれ、不味い魚として殆ど食用にされない。
    一方欧米でよく食され、日本で需要が伸びてるアトランティックサーモン(大西洋鮭)やベニザケは脂肪分が多く、寿司ネタでトロサーモンと呼ばれたりするけど、脂肪分が多過ぎて逆に新巻に出来ないそうだよ。
    305. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月23日 04:19  ID:xiPY4odr0 このコメントへ返信
    ※240
    うんうん、寄生虫とトンスルと気持ち悪い顔、精神異常者の起源は韓国だよね。

    あ、これは嫌韓をパロってるだけなんで余裕を持ってヨロシク。
    306.    2013年09月23日 12:04  ID:.gxTBu5W0 このコメントへ返信
    このコメントは削除されました。
    307. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月23日 13:16  ID:vr326.5O0 このコメントへ返信
    これが一番納得。

    【結論】

    1 結局ノルウェーはあまり関係ない

    2 そもそも冷凍技術を発展させて鮮魚の遠方輸送を可能にしたのは日本

    3 しかし、気色悪い顔のトンスル猿が日本をDisるチャンスとばかりに必死
    308. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月23日 15:41  ID:BmfiG3Lj0 このコメントへ返信
    サーモンだけ苦手な理由が納得いった
    309. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月23日 21:06  ID:VqQgfG6.0 このコメントへ返信
    寄生虫云々もそうだけどそれよりも、
    「鮭=塩鮭」
    っていう固定観念が強かったからじゃないかな。
    310. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月24日 12:34  ID:CcIdWrsp0 このコメントへ返信
    ・酢で〆た鯖寿司、鱒寿司と生サーモンの握り寿司や刺身
    ・北海道、関西一部地域での食習慣と日本全国一律に普及した料理

    これらが混同して意見がすれ違ってるような気がする
    311. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月24日 20:14  ID:UO.quQ3c0 このコメントへ返信
    全く無関係ってわけでも無いんでしょ?
    ノルウェー人さんありがとう
    312. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月24日 22:06  ID:.ldfLAHn0 このコメントへ返信
    なぜ寿司のサーモンはサケでも鮭でもなくサーモンなのかという小さな疑問が解決したから今日はサーモン記念日
    313. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月25日 19:44  ID:eIxYi2.f0 このコメントへ返信
    殺虫という点で言ってるなら加熱はあんまり効果的じゃないぞ。

    生サーモンが食える最大の理由は一旦冷凍してるからだ。
    314. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月26日 07:57  ID:aSACgwZy0 このコメントへ返信
    鮭はどっちかっていうと冬前の保存食って感じだったしな
    新巻鮭2本贈られてきたときは大変だった
    315. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月27日 15:21  ID:3BaJoqoD0 このコメントへ返信
    ますのすし知らないとか富山行ったことないのかよ
    316. 無味無臭なアノニマスさん   2013年09月30日 12:26  ID:x2XYNTDn0 このコメントへ返信
    しかし日本人って頑固というか反骨精神の塊というか、とにかく他国の言い分を認めたがらないよな。
    今現在、家族で回転寿司に行って安値でサーモン食べれるのはノルウェーのおかげでもあるんだから、感謝の気持ちを持ってもいいだろうに・・・。
    こういう素直でない人間性は韓国人と瓜二つ。どんぐりの背比べ。
    317. 無味無臭なアノニマスさん   2013年10月02日 10:26  ID:p.9VeEBv0 このコメントへ返信
    日本のいわゆる秋鮭は、白鮭のことじゃないかな。
    アラスカでもとれるけど、DogSalmon(犬用)
    って言われていて、あまり好まれてはいない。

    ノルウェーで養殖されているサーモンは同じ鮭科だけど、
    属からは違う生き物だから、見かけも味も違う。

    押し寿司につかわれているますは、桜マスがほとんどだと
    思うけど、(富士のほうはにじますのもあるけど)
    これは、属的には白鮭といっしょ。

    まあ、桜マスと白鮭を比べたら、見かけも味も違うじゃんと
    いわれれば、その通りなんだけど。
    318. 無味無臭なアノニマスさん   2013年10月07日 21:36  ID:.W3Rb2Nc0 このコメントへ返信
    サーモン好きだしありがたい

    ※316
    ごく一部、あるいは自分の想像の中にしかいない日本人を叩いて悦に浸るところは韓国人と瓜二つですね
    319. 無味無臭なアノニマスさん   2013年10月10日 16:56  ID:KzK5KPfz0 このコメントへ返信
    寿司のサーモンは「鮭」じゃないぞ。あれはニジマスだ。
    素直に「虹鱒」って名前で出してももいいと思うんだけどな。
    320. 無味無臭なアノニマスさん   2013年10月19日 18:14  ID:JMlmlKCm0 このコメントへ返信
    ノルウェーって機械とかが主な輸出品だけど、日本にはサーモンばっか届くのは何故なんだ?
    おかげで、俺の頭の中ではノルウェー=サーモンの国になってる
    321. 無味無臭なアノニマスさん   2013年10月19日 20:29  ID:ZX62ancn0 このコメントへ返信
    もう少し脂が淡白なサーモン無いのか?
    322. 無味無臭なアノニマスさん   2013年10月20日 18:14  ID:BGSEJeBB0 このコメントへ返信
    私もサーモンってあんまり好きじゃないんだよね
    スモークサーモンな何とかいけるけど
    やっぱ鮭を生で食べるのに抵抗感じてるみたい。鮭とサーモンが別物ってのは分かってるんだけお
    323. 無味無臭なアノニマスさん   2013年10月24日 17:28  ID:gLhD55R70 このコメントへ返信
    ノルウェーからの輸出品っていうと鯖しか知らんかったわ
    海産物関係多いのね
    324. 無味無臭なアノニマスさん   2013年12月25日 21:45  ID:3NI60TDo0 このコメントへ返信
    サーモンは美味いし安い
    ノルウェーとチリに感謝
    325. 無味無臭なアノニマスさん   2014年02月11日 12:02  ID:31YLN2pE0 このコメントへ返信
    <丶`∀´><ノルウェ~ハッハ
    326. 暇神   2014年11月25日 18:58  ID:TVVD5WQK0 このコメントへ返信
    天然はアニサキス怖くて食えんぜい(´・ω・`)
    鱒がーとか言ってるやつは英名知らんのかな
    鮭の名前つく魚もマス科居たりするし、曖昧なんだよなーww
    そんなにこだわらくても旨いもんは旨い
    不味いもんは不味いんだから
    何でも食おうぜー
    327. 暇神   2014年11月25日 19:13  ID:TVVD5WQK0 このコメントへ返信
    ⬆海苔巻きの期限が韓国とか言うから調べてしまったじゃないか!!
    実際は海苔巻きが先じゃないか!!騙された自分に自己嫌悪したわ!!
    訴訟も辞さn…www
    328. 無味無臭なアノニマスさん   2014年12月01日 07:08  ID:Bl5UKmjZ0 このコメントへ返信
    低学歴は在日バッシングすきだなあ
    329. 無味無臭なアノニマスさん   2014年12月03日 01:16  ID:w.8dhH6.0 このコメントへ返信
    アイヌ人が食っていたイルベは?

    サーモンは普通は寄生虫がいるから、冷凍して寄生虫を殺さないとサーモンを安全に食べられないんだよな。アイヌ人は採ったサーモンを野外に置いて凍らせ、それを解凍して食べていた。

    完全にサーモンの刺身以外の何物でもない。
    330. 無味無臭なアノニマスさん   2015年08月05日 01:13  ID:kfhDpZeE0 このコメントへ返信
    ※5
    安いのはマスノスケ(キングサーモン)だろJK?
    331. 無味無臭なアノニマスさん   2015年12月20日 12:47  ID:3fYxomO80 このコメントへ返信
    ノルウェー人はマジでサーモンに命かけてるよ
    昔1週間ほどノルウェー観光して色々回ったことがあるけど、ほとんどのレストランでオススメのメニューにサーモン料理を挙げてた
    ホテルの朝食・夕食もサーモン出るしほぼ毎食サーモン食ってたわ
    332. 無味無臭なアノニマスさん   2016年02月05日 06:33  ID:3gP6Fjyy0 このコメントへ返信
    知らんかったわ
    333. 無味無臭なアノニマスさん   2016年09月18日 21:30  ID:ybXdAy6G0 このコメントへ返信
    単純に川魚は寄生虫問題があるから生食が広まらなかっただけですね
    昔は冷凍設備無いor広まってないわけで現在安全に鮭が生食出来るのは一度冷凍することによって寄生虫問題が解決してるからですね
    334. 無味無臭なアノニマスさん   2017年06月25日 01:30  ID:h5Utx.ZM0 このコメントへ返信
    死んだ爺さんはサーモンが好物でいっしょに寿司屋いくとほぼサーモンばっか食ってた
    335. 無味無臭なアノニマスさん   2018年06月06日 10:21  ID:t9C3Kvlk0 このコメントへ返信


    「サーモンは我々のキャリアを全て破壊する」。



    ノルウェー養殖サーモンを批判しようものなら、


    上からの圧力で研究者としての人生に悪影響を与える。




    一部は匿名で20名の関係者がネットマガジン「Harvest」に語った(2017年6月掲載)。


    336. 無味無臭なアノニマスさん   2018年06月06日 10:22  ID:t9C3Kvlk0 このコメントへ返信



    Bjorn J. Bolann医師はMonsen氏がコメントしたVG紙の記事で


    「環境汚染物質はできる限り避けたほうがよい。特に妊婦、子ども、若者は。



    なぜ毒を含むサーモンをそこまでして生産する必要があるのか?」。



    Bolann医師は記事の掲載後に勤務先の病院に呼び出され、叱責されたという。



    337. 無味無臭なアノニマスさん   2018年06月06日 10:23  ID:t9C3Kvlk0 このコメントへ返信



    他にも、養殖サーモンにおける批判的な声をあげた研究者たちは、


    政府・産業界・職場から猛烈な反撃にあう。



    「たかが一研究者の意見だ」と相手にされず、巨大すぎる「敵」を前に、


    気力と暮らしを犠牲にしてまで声をあげようとは思わないと語る。


    338. 無味無臭なアノニマスさん   2018年06月06日 10:25  ID:t9C3Kvlk0 このコメントへ返信
    ※122



    養殖サーモンのシラミ感染が解決しなければいけない問題だということは誰もが同意するでしょう。


    しかし、環境的な観点で仕事をする場合、


    産業界にとってはネガティブな結果がでることもあり、


    研究者はそのことを恐れます。結果として金銭的な援助を得ることが難しくなるかもしれないのですから


    339. 無味無臭なアノニマスさん   2018年06月06日 10:26  ID:t9C3Kvlk0 このコメントへ返信
    ※16



    私たちには子どもへの責任があります。

    政府が子どもや妊婦にサーモンを食べることを推奨する姿勢には疑問を感じざるをえません




    養殖サーモンにおける多くの研究は養殖業界から金銭的な支援を受けています。それは科学というのでしょうか?コンテンツマーケティングというのでしょうか?

    ポジティブな研究結果が溢れ、批判的な研究者は苦労する。


    本来なら避けられるはずの健康問題を引き受けるのは子どもです。グロテスクとしかいいようがありません





    340. 無味無臭なアノニマスさん   2018年06月06日 10:28  ID:t9C3Kvlk0 このコメントへ返信



    国外への輸出量は増加し、「未来の巨大産業」と喜ぶソールバルグ首相。右派・左派関係なく、


    政治家にとって養殖サーモンは金のなる木だ。



    売上を下げるような批判的な研究結果は自然と歓迎されず、


    見えないところから圧力がかかってくると、一部の研究者たちは指摘する。



    341. 無味無臭なアノニマスさん   2018年06月06日 10:29  ID:t9C3Kvlk0 このコメントへ返信

    研究者脅しって、、、


    これ本当なら、


    ノルウェーって中国と同じ

    危険知ってるなら、日本政府も似たようなもの
    342. 無味無臭なアノニマスさん   2018年06月06日 10:31  ID:t9C3Kvlk0 このコメントへ返信


    「わからないのですか?養殖企業で株を購入しているのは政治家たちですよ」




    「私はナイーヴではありません。ノルウェーのシーフードは政治的です。


    批判的なデータを報道機関に持ち込めば、


    私のキャリアに傷がつきます。研究費用をもらうのが、さらに困難になってしまう」



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