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- 2014年04月10日08:00 / カテゴリ：海外の反応
- 「スウェーデン自治体が勤務時間を１日６時間に減らす試みを実施」海外の反応ツイート
Comment by※１日で４０００件のコメントが書き込まれていました。
スウェーデンが１日６時間の勤務時間に
ヨーテボリ自治体職員に対して給料はこれまでと変わらず１日６時間の勤務時間に変更してみるという試みが実施されます。
これは病欠を減らし、効率性を高め、究極的にはスウェーデンの財政支出を抑えるという事が期待されています。
＜要約＞
「まさに今こそスウェーデンでこの試みを実施するべき時です」このようにヨーテボリの副市長であるMats Pilhemさん（左翼政党）は地元に語りました
彼が説明するところによると市議会は２つの課をそれぞれ実験集団、対照集団として用いるとのことです。一方の課の職員は１日の労働時間を６時間に減らします。またもう一方の課の職員はこれまでと変わらず週４０時間の労働時間です。どちらの集団も給与は同じです。
「我々はこの２集団のその後の経過を比較し、どのような差異が出たかを調べます。我々はより少ない勤務時間によって職員の病欠が減少し、心身ともに充実することを期待します」と彼は述べました。
dailymail.co.uk/news/article-2600416/Sweden-introduces-six-hour-working-day-pay-bid-reduce-sick-leave-boost-efficiency-make-staff-happier.html
reddit.com/r/worldnews/comments/22imk9/swedes_to_give_sixhour_workday_a_go_municipal/
Comment by Swirls109 4 ポイント
近いうちに結構な数の多国籍企業がスウェーデンから出ていくような気がする。
Comment by Fzero21 3 ポイント
これって業務内容がどういったものかによってかなり変わってきそう。
仮にうちの職場でみんな１日６時間しか働けないってことになったら４シフト必要になるし。
Comment by solepsis 0 ポイント
↑やったね！雇用が増えるよ！
Comment by asurais -3 ポイント
↑良い事じゃん。より多くの人が雇用されるようになれば経済も良くなる。
うちらが１日の労働時間を１２時間から８時間にした時もそうだった。
Comment by Fzero21 2 ポイント
↑４シフトでいけるとしても雇用主が４シフトにする余力があるとは限らないんだが。
賃金は下がるだろうし専門的な分野へ参入するハードルが低くなる。
Comment by clockworkgirl21 3 ポイント
ヨーロッパの国っておとぎ話の世界なのかよ。
満足いく最低賃金はあり、義務休暇に給料が支払われる病欠に育児休暇は義務、そして単一支払者制度による医療制度
非現実的すぎる。アメリカ人だけど夢にまで見た世界だわ。
単一支払者制度(single-payer)による医療制度では、政府（もしくは政府関連機関）が保険料を徴収し、そして政府がすべての医療費を負担する。 単一提供者制度でのサービス提供は、契約した民間組織による(カナダなど)場合もあれば、提供者が自ら医療機関を抱え直接サービスを提供する(英国など)こともある。
単一支払者制度(single-payer)という区分は、ヘルスケア原資が単一の公的機関によってのみ負担されていることと定義されており、サービス提供の区分や医師の雇用主のことではない。
単一支払者制度
Comment by paradoxofchoice 3 ポイント
まるでスウェーデンに行きたくなる理由がスウェーデン美女だけじゃ足りないみたいって振る舞いだ・・・
Comment by Deathbypizza 4 ポイント
生まれる国を間違えてしまった。
アメリカ合衆国はカス。
Comment by el_beelo 4 ポイント
スウェーデン人の人に聞きたいんだけど
スウェーデンで職業に就こうと思ったらスウェーデン語を話せないといけない？（僕はアメリカ人）
あとファイナンシャル・サービス・カンパニー（銀行とか）のコンサルティングの職歴を持つ人物にチャンスって結構ある？
この夏スウェーデンに行くんだけどべたぼれになってスウェーデンに移住したくなる気がする :-)
Comment by amazinjoey 9 ポイント
↑スウェーデン語を必ず話せないとダメってわけじゃないけど強く強く奨励されてる。（語学研修プログラムがあって98％の職業で流暢に喋れることが要求される）
あとその職歴は求められるだろうけどほとんどの場面でスウェーデン語は要求される（arbetsformedling.seとか調べてみるといいよ）
Comment by Knineteen 4 ポイント
アメリカ合衆国でも同じことやってるよ。
ただ俺たちの場合は更に２時間仕事場にいてその間仕事をしている振りをしてるってところが違うけど
Comment by Hedgarculess 5 ポイント
不治の病になった人が一番後悔することががむしゃらに仕事をしてきたことだって言うよな
Comment by Adam_blade 1 ポイント
↑これは本当。
１週間で６０～７０時間を超える労働をしてると心臓病やら糖尿病の要因になる。
Comment by vcc0m 7 ポイント
一方アメリカ合衆国では国民は安い給料で１日１２～１４時間と奴隷労働をこなしていた。アメリカンドリーム！
社会主義に対する非合理な恐れが従業員に及ぼす影響たるや斯くの如し。
アメリカ合衆国に神の祝福があらんことを。
Comment by BladeDoc 5 ポイント
アメリカ合衆国でも政府職員が勤務時間を数時間減らしたら数十億ドルの節約になるって確信してる
あと政府職員が減ったらそれは良い事だろうし。
Comment by spongescream 16 ポイント
↑これは「満額」だぞ。だから一人あたりの単価はむしろ上がる。
Comment by greengordon 1 ポイント
↑それって生産性は同程度ってことが前提になってるよね
Comment by spongescream 4 ポイント
↑ということは連中の仕事が早くなると？
ないなー、それはない。あり得ないわ。
Comment by dean71 5 ポイント
俺なんか１日の労働時間は８時間だけどその中で仕事してるのは実質４～５時間くらいしかないわ。
それ以外の時間はただの無駄な時間
Comment by ak11 1 ポイント
↑多分北米の大半が同じことを言うと思う。
Comment by ennervated_scientist 3 ポイント
俺の仕事が１日６時間の労働で片付くとは思えないけど。
Comment by zlavik1 4 ポイント
スウェーデンがこれを試そうとしてることに対して発狂してるのが何人かこのスレにいるってのが面白いな。
まるで生活の質を上げることを望むことが他人を不愉快にするって感じじゃない？
Comment by kidpremier 196 ポイント
僕としては１日６時間よりも週４日勤務って方が良いと思う。
Comment by Luxray 63 ポイント
↑俺週４日勤務だけど週休３日じゃなくなったら発狂してしまう。
働いてる時間は週３２時間だよ。だから給料も少ないけど。
でも俺にとってはお金よりも自分の時間の方が重要だし。
Comment by arrav21 3 ポイント
俺は実際１日６時間の労働やってるけどこれ必須。
生産性はググッと良くなるし、１日８時間労働なんてのは時代遅れの遺物。
Comment by OnTheTerlet 2468 ポイント
スウェーデンはどうなってんだよ。
そもそも１日７時間しか働いてないの？それでも長すぎると思ってるの？
おいおい、俺スウェーデンに移住するぞ。
Comment by raptor-newton 189 ポイント
↑スウェーデン人の大半は１日８時間働いてる。
公共機関の連中は大半が働いてない。僕も１日７時間とか初めて知った。まあ僕は公共機関の人間じゃないけど。
Comment by rsss87 67 ポイント
↑フィンランド出身だけどここでも基本的には１日８時間勤務
でも３０分の昼食時間や２回の１５分のコーヒー休憩の時間も入れてだから実質７時間労働
Comment by liferaft 83 ポイント
↑いや、スウェーデンじゃ朝食時間は言ってない。それでいうのなら勤務時間は8.5-9時間になる
Comment by 2_Blue_Shoes 24 ポイント
↑アメリカ合衆国でもそれが一般的。
基本的に１日８時間勤務だけど昼食や休憩時間込み。
州によって違うけど国の基準もそう悪いもんじゃないし。
Comment by thatoneguy889 27 ポイント
↑他の場所はどうか知らないけど少なくともここカリフォルニア州じゃ３０分の昼食時間と休憩時間は無給。
（雇用主がどう決めるかにもよって変わってくるけど）
Comment by Naqoy 86 ポイント
↑５週間の有給バケーションや確か２年間の出産休暇も忘れるなかれ
Comment by mnotme 84 ポイント
↑出産休暇じゃなくて育児休暇ね。子供が８歳の誕生日を迎えるまでに両親が合わせて４８０日間の有給を消化する。
大体支払われるのは８０％だけど会社によっちゃ追加で２０％支払われたりする。
Comment by projhex 1 ポイント
↑８歳の誕生日までとかどういう事なんだよ
８歳の時点で成人までもう半分じゃないか。
Comment by cuttlefish_tragedy 1 ポイント
↑8+8=16。ふむ。
Comment by projhex 2 ポイント
↑世界の大半の地域じゃ１６歳が成人だろ。
Comment by fairlynuts 46 ポイント
↑スウェーデンじゃ7-16時の勤務が一般的。これに１時間の休憩。
Comment by DannyTrejo 50 ポイント
↑ホワイトカラーの場合はそれが8-17時勤務になる
Comment by rabbitlion 40 ポイント
↑IT部門の場合は9-18時
Comment by itisthumper 3 ポイント
１週間の労働時間が５０～６０時間だけどこれは支持する。
この試みがうまい事行ってアメリカ合衆国にも影響を良い影響を与えてくれたらいいんだけど。
Comment by AGuyFromRio 1 ポイント
↑アメリカ合衆国で１日６時間労働に減らすようなことがあったら給料もそれに伴って３０％は減らされるだろうな。
会社側からは余分に払う金はないとかそんなことしたら会社が潰れるとか言ってくるよ :D
そして株主連中はプライベートアイランドでゴルフに興じるってところか。
Comment by giandrea 111 ポイント
この試みがされる都市のヨーテボリで生活してる。
公共機関で勤務とかじゃない限り１日７時間勤務とかないない。
民間のエンジニアリング会社で働いてるけど１週間４０時間でこれに無給の残業が何時間か加わる。
国際市場関係で働いてたらこんなことする余裕なんかないよ。
そりゃ公営なら国際経済やら生産性なんかは別に気にかけないで済むだろうけどさ・・・
Comment by 2_Blue_Shoes 27 ポイント
↑無給の残業時間とか。
それはねーわ。アメリカ合衆国じゃちゃんと給料さえ支払われれば４０時間を超えて仕事したりもするけどちゃんと残業代は支払われる。
それは会社側に抗議するか転職した方が良いぞ。
他人に自分を好きなように搾取させるなんて言語道断だわ
Comment by TheJD 1 ポイント
↑ITじゃ無給の残業とか当たり前なんですが
Comment by citronmuffin 40 ポイント
↑多分彼は無給で残業した分を他の日に余分に休暇をとるみたいな取り決めを事前にしてるんだと思う。
これ普通にされてるからな。無給で残業する人なんかごくわずか。
Comment by braneworld 3 ポイント
うちの会社が最近１日の勤務時間を9:00-18:00から9:00-5:00、9:30-5:30もしくは10:00-18:00（どれでも好きなスケジュールを自分で選べる）に切り替えた。
生活の質が格段に向上したし社内の意気も凄く良くなったわ。
Comment by backtoyesterday 1874 ポイント
もっといいこと思いついた。
水曜日を休日にするんだよ。そうすれば３日間連続で働かなくてすむようになって生産性もうなぎ上り。
Comment by twocoffeespoons 495 ポイント
↑夢にまで見た勤務スケジュールがこれ
Comment by trsgreen 185 ポイント
↑これは確かに。先週の水曜日オフだったけど木曜日や金曜日にオフ入れるより気力が回復した。
それに水曜日が休みだと１週間があっという間に過ぎる。
Comment by Wootery 330 ポイント
↑定年退職や死去もあっという間にくるぞそれ
Comment by AtheistAgnostic 19 ポイント
↑要するにフランスの事か
Comment by ProudPaprikan 3 ポイント
↑フランスじゃ水曜日が休みって言うのは一般的なの？
Comment by WqyJ2vrN 1 ポイント
↑フランスじゃ１５歳以下の学生は水曜日学校ないのが普通だった。
だから母親も水曜日は仕事しないのが普通だった。
でも学校のスケジュールが変わって今では少なくとも水曜日の朝は学校に行くのが大半になってる。
休みの水曜日は趣味の時間にあてたりショッピングだとか・・・ってのは家庭でよくみられる光景だった。
でもフランス人の大半は水曜日働いてるよ。
フランスの学校の登校日は地域により異なりますが、2013年度パリ地区では、月、火、水、木、金の5日間で、水曜日は午前中だけ授業が行われます。
昨年度までは、月、火、木、金の4日間で水曜日は学校はお休みでしたが、2013年から幼稚園・小学校を対象に「学校生活リズム改革」という授業プログラムが導入され、水曜日の午前中に授業を行う代わりに火・金は早く授業が終了します。
これは、レッスンを分散させることにより、子供たちの日々の負担を軽減し、集中力を高めることを目的とした新しいシステムです。
フランスの学校システム
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日本もそういう観点でもうちょっと予防医療に力入れてもいいよね
日本の労働環境の話題になるとアメリカ人は日本を批判するけど、これって自分たちはまだマシって思いたい心理からきてると思う。
よく調べてみるとアメリカの労働時間も長いしサービス残業的な話も結構あるんだよ。
まぁアメリカがどうの関係なく日本は労働環境をもっとよくしないとダメだよな。
突き詰めれば日本人がそういう国民性だってのが最大の要因だと思うなぁ
働くの好きなんだと思う
何が言いたいかというと、仮に成功したところでこっちに導入される望みは薄いんじゃないかと
勤続3年。
毎日２回の海外サイトの翻訳とアップロードだけでも大変だと思うけど、コメント欄をきちんとチェックして誤字などはすぐに訂正する姿勢は立派だと思うよ。
翻訳コメント数が少ないサイトや、誤字などほったらかしでコメント欄が荒れても知らん振りのサイトなどと違って好感が持てる。
金儲けのために広告だらけで不快なまとめサイトなどと違って、ここの広告程度ならまったく気にならない。
こちらの提案にも可能な限り答えてくれるので有難い（画像投稿を提案して採用していただきました）
それだけに、荒れるコメントを書き込んでオコジョに負担をかける人はこのサイトから出て行ってほしい。
ttp://drazuli.com/upimg/file1352.gif
オコジョさん、睡眠不足ではないですか？
これからも目を回さない程度にがんばってね。
残業＝無能という認識が根付かない限り今後も変わらないだろう
北欧だと白夜があるよね？
これは、経営者とともに、消費者の問題。
消費者側（あるいは取引先）が、サービスはタダだと思っているから、その分金を払わなくて、結局、残業代がでないまま労働時間が長くならざるを得ないところがある。
元がはらわんので、経営者も出せんという構図。テキトーにやってテキトーな金額というのがなくなって、サービスする以上は、安くても全力でやれになってしまっている。だから、クレーマーとかでる。
労働問題は、労働関係だけではなくて、社会機構や習慣全体の問題。
日本全体を云々って言う時代ではないって言う社会学者もいるし
道州制こそが未来なんですかねぇ
現実問題、一人一日六時間のみで片付く仕事ばかりなのか？
週５日勤務の１日12時間働いてる
月給60万 日給換算で30000円 時給換算で約25000円
正直時間がない…月給半分の30万にしてもいいから就労時間を6時間にしてほしい…
サビ残やってる奴は労働力をダンピングしてるわけだから
本来サビ残やってる奴を労働者が排斥しないとダメなんだがなあ
…現実はそんなに甘くない
週に38.5時間
14有給休暇
有給休暇の5から6週間
パートタイムが必要な場合があります
効率が高い
原始時代は働くって概念なかったと思うよ。
それに日が昇って沈むまでが活動時間だったってだけで、実際獲物追いかけたりしてる時間は６時間もなかったはず。現代だって働くだけが活動するってことじゃないんだから、余暇を増やす試みは素晴らしいと思う。
日本は働き過ぎて金を使う余裕すら無い。
そんなんじゃ経済まわんないよ。
武器輸出やエネルギーなど、根本的にに日本とは違うから仕方ない…
それでも日本は働き過ぎだけどね
でも日本が働かないと経済大国にはなれなかったと言う意見があるがコレは否定できない
もし就業時間を短くして日本にとってメリットがあるとすれば、今まで仕事してたその余った時間で国民がお金を使って経済を回せば可能性はあるかもだけど…
一番時間があって貯金もある爺ちゃん婆ちゃんが結局溜め込んでるんだから、それも意味なさそうだ…
どうせ朝出勤した時点でもうその日は仕事以外することないし
でも結局、自治体事務所や受付が開いてる時間を短くするわけには行かないから変則的な勤務にしなきゃいけない。
失業手当てを何年も受けてて焦りもないってのが珍しくないようだし、生活保護を福祉の法として制定しておきながらそれを受けると白い目で見られような日本じゃ北欧式は許容されないでしょ。
世界は日本を見習え。それで人間が成長し平和になる。
毎年取れても１、２日だもん。明細見て
「あ、有休って40日もあったんだ･･･」
って思った･･･。
スウェーデンなどの北欧諸国ではパートやアルバイトを雇うのにも国に雇用税を支払わないといけない。
しかもこの雇用税はパートやアルバイトに支払った給与以上の額になるケースが多く、経営者は必要最低限以上の労働者を雇いたがらないという状況だった。
だからスウェーデンの失業率は８％前後を推移していて、特にスキルを持たない労働者は解雇されないためにサービス残業も行っている。
それで労働者としてカウントされない移民を受け入れて単純労働で雇用税が発生しないように非公式に雇用したいという企業側の圧力で現在に至っている。
ちなみに北欧諸国は高福祉で知られているが、働いていなければ現金はほとんど手にできず３食自炊で娯楽は劇場と映画館と図書館だけって生活になるので置き引きや引ったくりや寸借詐欺の発生率が日本の数十倍から百倍以上になっている。
役所が20：00頃まで開いてるのを知って、終業後喜び勇んで行ったら
「その手続きをする窓口は17：00までです……」
( ﾟдﾟ)
「朝でしたら8：30から手続きできますよ」
( ﾟдﾟ) ｶｲｼｬﾆﾏﾆｱﾜﾈｰﾖ
「申し訳ありませんが休日はお取り扱いできません」
( ﾟдﾟ )
既に不便だわ
それはそれで不便すぎる。過ぎたるは及ばざるが如しだと思うね。
日本は専業主婦が多いから夫婦で足したらそんなに長くない
彼らは帰ってから家事育児があるから
一日12時間以上働いて病気になっても病院に行く時間もないときはなんだかなぁと思っているもの。
これは間違いない。
２時間分のサービス減を我慢するのか、人を雇えば税金が増えるだけ
消費税２％上げるだけで、すざましい文句でる日本じゃまず不可能な政策だなｗ
一日5000円、有給40日貰えると最低限の計算しただけで、年収で20万もの差が出るって凄い事だぞ？毎年、家電一つ買い換えられるのと同じ、10年働いてたら有給分で車すらも買える…。
仕事が忙しい、ってことにしちゃってる奴多いと思う
一日の労働時間を6時間にしたら、シフト要員を増やさないといけなくなるから人件費が増えてしまうよね。
一日の労働時間を6時間に減らしたらどうなるか楽しみではある。
日本は景気が悪いだの国民がお金を使わないだの言うけど、
その根本原因は税金を支払うのに精一杯で実は個人が自由に使える資産やお金が少ないってのが理由としてある。
自動車税、自動車重量税、消費税、贈与税、相続税、固定資産税の負担が重くのしかかって好きな物を買う事が出来ない上に、
馬車馬の様に働かないと生活出来ない。
無用な税制や庶民虐めの税制が無くなれば無理な長時間労働をする必要も無くなる。
平日にゆとりのある生活、一人が仕事を抱え込まないチーム制、
そのような社会にならないかな。10年後くらいに。
双方で情報流しあって６時間勤務の課の方が効率高い調査結果になるよう、
職員に調整されてデキレース化するに決まってるじゃん、そんなの
離れた地域の、関連性のないところで非公開にして実験やり直せ
そんなもんデータとして信用できん
正規職員の勤務時間は変わらないまま、非正規職員や外部委託で受付時間延長した結果
正規職員でないと出来ない作業はそうなる
国によっては遅番で深夜に正規職員が働いてる
日本は仕事に対する概念を土台から変えないと百年たっても今の悩みを解決できないと思うわ
と思ったが子供増える前提の中でないととても駄目だな
ジリ貧が目に見えている
それをガチでやってたのが江戸時代の旗本
お役目一つを数人で輪番にしていた
給与も人数割りだったので内職なしにはたち行かず、時代を経るにつれ旗本株を手放す者が増え、生粋の旗本が減った
幕末に旗本が役に立たなかった原因のひとつとも言われている
>働くの好きなんだと思う
それは同感なんだけど江戸時代とかはもっとアバウトな感じだったしな〜。
仕事が好きだから労働時間が長くてもいいというのは同じじゃないと思うよ。
通勤時間を１時間から２０分に減らしたいよ
製造業なんかはもっと自動化しようと思えば出来ると思うけどね、人間の方が融通きくけど。
今までは雇用減らすと社会的なイメージが落ちる傾向にあったけど、求人倍率1倍超えたし
1人あたりの生産量もっと引き上げられれば移民も残業もいらなくなる。
どこの国だろうが地元の言葉は必要だろうに、なぜスウェーデンならいけるかもと思ったのだろう？
今回このスウェーデンの自治体がおこなったことは努力に入らないの？
スウェーデンの事情とかしらないからこの試みをやろうぜって言い出した人たちの真意はわからないけど、
労働力って資源をうまく使おうといろいろ模索するのは努力じゃないの？
レスした人がアメリカ人だから。
なのに「このままでは国際競争力で負けてしまう！」と経団連が危機を煽るなら、
それは従業員のコスト意識が足りないんでなく、お宅ら経営者のレベルが低いだけじゃ・・・
移民増加による裏人種差別や高福祉高負担の問題は解決したのかな？
スウェーデンって色々な政策でモデルケースにされる事が多いけど、
その多くが失敗して歪みを生んでいるんだけどね・・・
ところでおこじょさんコーヒー休憩が球形になってますよ
正社員は残業しまくりで、非正規はワープア。
格差が広がるばかりだろ。
社員区分を無くせよ。
>>65さん
誤字のご指摘ありがとうございます
さっそく記事を修正いたします。
ブログ「日本とデンマークに住んでみる」の人が詳しく書いている。
綺麗ごとばかりではない
社会主義のほうが効率いいから繁栄するはず、みたいなもんだ
移住してる人もいるみたいだし、行きたい人は行けばいいんじゃないの？
好きなときにとれる（連続でもばらしてもOK）し、当日の朝病欠連絡しても誰も何も言わない。
だってそれが当然の権利とされている。
そのまま日本に導入は無理
バリバリ働きたい人と最低限の稼ぎだけでのんびりしたい人が共存できる仕組みができればいいんだけどね
貧民はそれこそ寝る間を惜しんで働かないといつまでたっても貧乏なままだろ
ギリシアがデフォルト寸前になった根本的な原因も労働時間の圧倒的な短さだったりする。
労働時間削減で過労死などが減るから必ずしも悪いことだとは言えない。
しかしながら、短期的にワークシェアリングで雇用が増えたとしても、
中長期的には国際社会での相対的優位性が減る分だけ雇用が減るわけで。
労働時間削減が経済に与える結果は、推して知るべし。
スペインとかの南ヨーロッパ見てると思うなぁ
真面目に働く→ニート は簡単だけど
ニート→真面目に働く は難しい。
怠けクセついちゃうとこから元に戻そうとすると人権問題になる
江戸時代でも、日本人は結構ゆとりある生活してたらししね。その分メリハリが凄かったんだろうけど
正直現代社会の方が日本人らしくないかもね。実際過労や少子化等々軋轢生んでるようにも見えるし
まぁ勝手な見解だけど
※77
会社自体が休むわけではないから、週休二日の件と、この件はまた別だと個人的には思うけどね
Hatris @Hatris 2013年6月3日
ユニクロ社長「年収100万でいいよ」
ワタミ会長「月給15万でいいよ」
Jobs「年収1ドルでいいよ」
ユニクロ社長・ワタミ会長「それは社員が生きて行けないだろ」
Jobs「え？ 自分の給料の話してたんじゃないの？」
う～ん、恐らくアメリカは移民の国だから不法移民や正規の手続きを経て移住してきた人でも語学力や
生活基盤が不安定な人の足元を見て不当に搾取してるんじゃないかと思う。生粋の日本語話者かつ正規の国民が
不当に搾取されてる事情と原因が違うと思う
あとアメリカじゃないが、某国では、いくつかの日本料理店（日本人が経営してるとは限らないが）が、
法定以下の賃金で働くことを従業員に押し付ける事にたいして批判が続出してるらしい。海外でも違法な労働環境で働かされる所があるって要はそういうことだろ？
狩猟民族の社会だと、労働時間は１日２時間ぐらいだったそうな。
アメリカのインディアンや、オーストラリアのアボリジニなんかもそんなもんだったらしい。
逆に農耕民族の社会だと、労働時間はすごく多くなる。
イエス・キリストの時代の農民だと、マジで日が出てる間は働き続けるというのを毎日してないと生活ができなかった、とある。
キリストの時代の人々から見れば、現代の我々は天国の住人みたいに思われるだろうね。
それができないなら給料あげろボケナス
今まで9時間でタイムカードを押して12時間働いてたのが
6時間でタイムカードを押して12時間働くようになるだけ
時給が上がらないと、働く時間は据え置きで給料だけが安くなる
Jobsマジ天使ってことでおｋ？
政府が強制すれば社会的の構造が正しく矯正される。
最初は倒産も起こるだろうし、厳しい時代になるかもしれない。
しかし、その後は今よりは人間が、働く意欲と生活意欲を感じて暮らせるようになるはずだ。
病的なまでの品質重視、サービス重視は労働の負担を増大させた。
作物でも、売れない型落ち品であるが、食べ物としては十分な品質は持っている。
でも売れない。
少し競争から離れてゆとりを持つべき。いい加減、先進だけ求めても辛い。
極端な最先端、最先鋭の果ては先細りの未来すらあるのではないか。
労働環境改善を声高に叫ぶのはそいつらの勝手だが
ここを理解してないバカが多すぎるんだよな
資源もない国土もない、ユダヤや中華のように
優れた商才や世界に散らばるコネもない
そんな日本が上り詰めて今の超絶快適な生活を送れてるのは
ひとえに鬼のように働いてたかつての日本の中産階級とエリートのお陰なんだよね
そんな極上の環境に生きている自覚もなく
ただ国と会社に不満を垂らすしか能がないアホが多すぎる
不満を垂らすのはいいけれど、そのさきに今のような豊かすぎる生活は
ないと思え
でも、そんなことより非正規の福利厚生を正社員並みに充実してくれ。まずはそっちでいい。
時給おかしくないですか？
＞それができないなら給料あげろボケナス
いや、それやると矛盾しちゃうだろ。
低い給料に甘んじてでも休みの多さと福祉を取るってのができないと解決できない。
だってまず「労働組合」が反対する。自分らの給料が下がるんだから。
だから企業は仕方なく、高い給料を維持しろとの組合の要求を満たすために
逆に社員を極限まで減らす。結果、社員は少ない人数でより多く長く働かされ、
それでも間に合わず外注ばかりになって、仕事のクオリティは下がる。
これを20年くらいくり返してるのが今の日本。
何かの流れと符合してる気がするんだな。
最近は潮目も変わってきたんだし、経営者も今までみたいにふんぞり返ってるとすき屋みたいに造反喰らうことを覚悟するべきです
でもすき屋経営のゼンショーは人手不足で店が開けられないのを「パワーアップ工事のため臨時休業」とごまかし、
直後に出した『新株式発行及び株式の売出しに関するお知らせ』のIRでは造反喰らってることに一言も言及せず、完全無視を決め込んでいるけれどｗ
>Jobsマジ天使ってことでおｋ？
ところがアップルで働いてた元社員が証言するには、アップルは上からの締め付けは厳しいわ、
そのくせ給料は業界平均より低いわ、拘束時間は長いわ徹底的に秘密種主義だわで、
案外不評らしい
「Appleで働くのは最悪だ」とAppleの元社員たちが告白
ttp://gigazine.net/news/20140407-apple-employees-confess/
際限なく上がる税金と社会保障費、増大する労働時間、下がり続ける給料、増え続ける老人、減る子供。
おお俺は極上の環境に生きていたのか。こりゃもっと感謝しないとなぁ。
家に居るより仕事の方が楽な家庭環境
待ち時間がやたら長くて、始業時間に仕事が進められない環境
趣味が無くて、休みになると落ち着かない無教養
とにかく貯金したい根性等々
の、複合体
有給買取が禁止になったのには理由がある。
昔は会社が勝手に有給買い取ったり、買取を強制して休暇が取れなかった。
親が死んでも「お前もう休暇取れないから」と言われる時代があった。
昔は大手企業や銀行がこれをやって、
禁止された今は中小企業がこれをやってよく問題になってる。
ちゃんと先人達が考えて作った法律なんだよ。
スレのコメントにもあったが、そうやって働きづめでやってきた人が、
いざ定年で自由な時間がやっときた！と思ったら、体を壊して施設で入院。
じゃあ、一体何のために生きてるんだ？その辺の蟻や昆虫みたいに、死ぬまで
働いて子孫残してこと切れるのが人生なんか？
多少グレードが落ちようが、仕事終わりにゆっくりできる時間があって、
毎日少しのゆとりがある生活送る方がよっぽど人間らしい生活だと思うんだがな。
もう、こういう手合いには騙されない。時代は変わったんだよ。
今時、資源がどうたらで他の先進国とここまでの差がつくとは考えづらいし
なによりこれといった解決策を出すことも考えず、ひたすら無限に労働強度が高めるべきとか
非現実的だろ。労働者は人間なんだぞ
案外も何も有名なド外道経営者ではないか
給料1ドルでいいやってなるほど無欲・・・というか金を持つまでは貪欲に他社を食い物にしてたみたいだし
でも仕事できるしセンスいいしプレゼン上手いしで最強
別に破綻したなんてニュース聞かないし
崇拝してる奴なんて少数でしょ
そもそも自由主義派の経済学者でも北欧の試みを注目してる人は多い
価値観が違い過ぎるアメリカよりは参考になる
分かります
日本は借金が多くて破綻寸前だから緊縮財政しろとか言ってる奴と似たような物じゃね？
なんか家庭のやりくり感覚で国家経済考えて的を外すみたいな
そうなると北欧では夏は一日中休みなく働いて冬はほとんど仕事しなくなるな。
北米住んでるけど、こっちでも夏は9時すぎまで明るい。
でもアメリカにはサービス残業は基本的にはないよ。
そんなことさせたらすぐ訴えられて巨額の賠償払わされる。
すっごい忙しい時は月の残業代1万ドル超えたことあったけど
日本じゃサービス残業ってことになるんだろうな。
日本はいい国だと思うけど、労働者はアメリカ以上に搾取されてると思うわ。
丁稚奉公や、日本人のほとんどを占める農民の生活は結構な労働者だったと思うけど。
長屋住みの日雇いと、職人教育とサービス向上に努める大店と、年貢がきつく自給自足の農家をいっしょくたにするのもどうよ。
そうしないと経済は廻らない。
少しは江戸時代について書かれた本を読んだらどうなんだ？
自国の歴史を知らずに偉そうな御託を並べても評価できないよｗ
まぁその分、奴隷が働いていたんだけど