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- 2014年04月26日12:00 / カテゴリ：海外の反応
- 「ドイツ統一から二十数年経っても東西の違いが選挙結果に出てる」海外の反応ツイート
Comment by関連記事
統一から２３年経っても分断は投票行動で見たら明白。
「左翼党が選挙区の第一投票に占める割合」
＜左翼党＞
左翼党（さよくとう、ドイツ語: Die Linke、左派党とも）は、ドイツの左翼・社会主義政党。「リンケ」とも呼称される。保革二大勢力による大連立政権が発足した2013年12月以降、連邦議会における野党第一党となっている。
統一前のドイツ民主共和国（旧東ドイツ）の独裁政党だったドイツ社会主義統一党(SED)の後継政党。
左翼党 (ドイツ)
imgur.com/nHNNIvW
reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/1my7t1/23_years_of_unified_germany_and_the_separation_is/
「今なお残る東西ドイツの文化的な違いをドイツ人が紹介していくスレ」海外の反応
Comment by Bapoos 61 ポイント
誰かこの地図のことを説明してくれないかな？
「左翼党」のこと調べてそれが極左の政党だってことは分かったんだけど。
「左翼党への第一投票の割合」の部分だけど。この「第一投票」ってどういう意味なの？
Comment by is-rowdy 7 ポイント
↑第一投票は選挙区を代表する議員に対する投票で、第二投票は好きな政党に対する投票（最終的にその政党が議会でどれだけ議席を占めるかを決定づける）ものだと思うよ。
Comment by KiteSC 1 ポイント
俺「リスク」で遊ぶの大好きなんだよ。
リスクは、2人から6人のプレイヤーで遊ぶターン制のゲームで、ナポレオン時代の政治区分を模して表現された世界地図上でプレイする。この地図は42の領 土に分かれており、それぞれは6つの大陸に所属している。
プレイヤーは軍隊を指揮し、他のプレイヤーから領地を奪うようにする。目的は全ての領土を奪い取 る、つまり"世界征服"であり、他のプレイヤーのコマを盤上からなくすことである。
リスク (ボードゲーム)
Comment by simoncolumbus 80 ポイント
ベルリンの都市内部にすらこの違いはある。
これはベルリンの議員を選ぶ直接選挙の結果
東で当選した候補者は左翼で、西はドイツキリスト教民主同盟
唯一の例外は「ミッテ区」「プレンツラウアー・ベルク区」「フリードリヒスハイン＝クロイツベルク区」「ノイケルン区」でどれも都市中央で移住中心地。
Comment by Vik1ng 10 ポイント
↑
http://berlinwahlkarte2013.morgenpost.de/
Comment by Mybackwardswalk 7 ポイント
↑オスロでも似たような感じで分かれてる。西の富裕層地域は保守党がより票を獲得していて、東のあまり裕福でない地域は社会民主主義労働党がより多く票を獲得してる。
http://www.osloby.no/nyheter/Si-meg-hvor-du-bor_-og-jeg-skal-si-deg-hva-du-stemmer-7312744.html#.UkBmAYZkN8F
Comment by ilovehowimgurletyouwriteanythinghere 1 ポイント
観た感じ僕が理解できるドイツ語は「Aktuallisomething」の一つだけみたい。
だって「Aktuallisomething」の隣にリロードのアイコンがあるし。
Comment by toastytheburninator 1 ポイント
えーと・・・これは要するにどういったことなのかだれか説明してくれない？
Comment by TheHumanCentipad 2 ポイント
↑スレ主が貼った画像に載ってるのは政党のリストで「Die Linke」ってのは翻訳すると「左翼（党）」
この「左翼（党）」は旧ソ連圏（言い換えると「ドイツ民主主義共和国」）で未だに人気があるという事。
Comment by llamatron 1 ポイント
↑東ドイツは社会主義者だってこと
Comment by toastytheburninator 1 ポイント
↑ああ、さんきゅ
Comment by interstellarowl 0 ポイント
アンゲラ・メルケルって女性版シス卿って感じ。
※調べたら以下のような画像が見つかりました。
Comment by smuemoo 1 ポイント
もしも北と南のアイルランドが統合されたりしたら多分こんな感じになんじゃないかって気がする。
Comment by Massdoedsapparaten 8 ポイント
あと東ドイツじゃ「ドイツ国家民主党（NPD）」も勢力ある・・・
一々極端すぎるんだよ。
ドイツ国家民主党（独: Nationaldemokratische Partei Deutschlands、NPD、ドイツ国民民主党）は、ドイツの極右・第三の位置政党。
NPDはエスニック・ナショナリズムを基本政策として掲げている。それによると、人間の尊厳は、あるひとつの民族（ein Volk）に所属していることにある。NPDは、人間一人一人ではなく民族を政策の中心に据えており、この点は民主主義的な政党とは異なっている。
NPDの見解では、国家の責務は、民族に対して責任を担うことにあり、民族とは、エスニック・グループ（民族）と人種とが均しく調和していることである。
ドイツ国家民主党
Comment by dembonz00 1 ポイント
大学の前期のドイツ語落としたんだけど、多分これって紫色が濃くなればなるほど共産主義って事なんだろ？
Comment by dimensionstodiscover 1 ポイント
ちなみに南北戦争から１５０年経ったアメリカ合衆国では「民主党 vs 共和党」
多くの北部人の中でも共和党の指導者は奴隷制を国の巨悪と考え、少数の南部大規模プランテーション所有者がその悪を拡げる目的で国の政治を牛耳っていると見なした。
南部の者から見ると、北部は人口が増え、工業製品の生産高が急速に伸びているので、南部の相対的政治力が減退することを恐れていた。
経済は北部が自由労働によって成り立っていたのに対し、南部では奴隷の労働に頼っていた。
南部出身者が入植した開拓地は民主党に忠実であり、ニューイングランドからきた者は共和党に忠実であった。さらに境界にあたる地域は政治的に中道であり、慣習的に力の均衡を図っていた。宗教、倫理感、地域および階級的同一性が縒り合わさり、自由労働と自由土地の問題は容易に人々の感情をあおった。
南北戦争の原因
Comment by HolgerNeu 1 ポイント
「あの戦争」から６８年経ってほとんど誰もナチ政党を当選させたいと思っていないって言うのは良いことじゃないか。
Comment by molsted09 1 ポイント
これってそこにはより下層階級の国民がいて、その人たちは社会主義に票を投じる傾向があるって言う事と何か関係があったりするんじゃないの？
Comment by Yoshi- 24 ポイント
ドイツ国家民主党も似たような感じ。
あとデュースブルクでも票を稼いでるってことに気づいた。
この都市は外国人が平均以上いるドイツの街。
Comment by SkySilver 10 ポイント
この図表のソースは？
Comment by CountVonTroll 23 ポイント
↑「Spiegel」
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/bundestagswahl-2013-wahlergebnis-grafik-bundestag-wahlkreis-a-923496.html#startTab=1
でも「Suddeutsche」の方がもっと詳細にやってる（ドイツ語）
http://www.sueddeutsche.de/politik/alle-ergebnisse-im-detail-so-hat-deutschland-gewaehlt-1.1776703
Comment by [deleted] 7 ポイント
まあ人間ってのは２３年よりは長生きする傾向にあるからな。
Comment by iLEZ 3 ポイント
↑・・・それに政治主張を変えることはそうそうないしね。
Comment by raverblades 354 ポイント
２３年とか昨日みたいなもんだろ！
２００７年のポーランド選挙結果の地図見てみ。
ポーランドは未だに旧ドイツ帝国とロシア帝国の国境で分断されてるって分かるから
１００年経つのに未だに分かれてる。
Comment by raverblades 273 ポイント
↑いけね。リンク貼るの忘れた。
http://bigthink.com/strange-maps/348-an-imperial-palimpsest-on-polands-electoral-map
※選挙結果地図。
Comment by Elchtoeter 18 ポイント
↑バルカン見てみればいいよ。旧教徒と正教徒で争っていたことで東と西に分かれてる。しかもオスマン帝国がイスラム教まで混ぜてきたからな。
Comment by gordon19 2 ポイント
↑カナダも
Comment by mattshill 2 ポイント
↑スコットランドとイングランドはUKになって３００年以上経過するのに投票結果には顕著な違いが出てる。
Comment by ABabyAteMyDingo 3 ポイント
↑だよな。北アイルランドの人間は現在の状況は「ボイン川の戦い」によって生み出されたって言ってる。
ちなみにそれは１６９０年の話。
ボイン川の戦い（Battle of the Boyne）は1690年7月1日（ユリウス暦、グレゴリオ暦では7月12日）、ウィリアム3世率いるイングランド・オランダ連合軍と、退位させられたジェームズ2世率いるアイルランド軍の間に行われた戦い。
アイルランドのボイン川河畔で行われた。イングランド軍36,000人とアイルランド軍25,000人が戦い、ウィリアム3世が勝利してイングランド王位の保持を決定的なものにした。
ボイン川の戦い
Comment by Torenico 1 ポイント
つまりドイツ人はまた国を二つに割りたいと考えてるってことは一見して明らか
Comment by Kekene 1 ポイント
アメリカ合衆国の投票ラインも北と南で線引きされるよ。
そしてその戦争は１５０年前のもの。
Comment by myhre 1 ポイント
あー・・・民主的社会主義は悪いことか？
見た感じじゃドイツは上手いことやってるような気がするけど。
Comment by CrazyCKCSLady 1 ポイント
これは「非常に」興味深い。でも何を言ってるのかさっぱり ):
Comment by quantummechanic 2 ポイント
↑旧共産主義の東ドイツは未だに極左の「左翼党」に対する投票が多いってこと。
Comment by derschlawin0r 2 ポイント
西ベルリンですら違いが明確に出てる o.O
Comment by christl 2 ポイント
こんなに高いとは思ってなかったけど学校の連中は結構左翼党に入れてるから。
悲しいことだと思うが。
Comment by uzerok 2 ポイント
南西出身だけど「左翼党」に投票した。
汚職にまみれた産業界の奴隷には投票しないくらいの見識はあるからな。
Comment by TheHumanCentipad 1 ポイント
↑まさにこれ。
Comment by NeonGrillz 5 ポイント
多分東ドイツの方は幾分か「左翼党」は本当は良い政党でメルケルが上手いこと国家運営できてないことに気づいてるってところだろ
Comment by SirVonBiest 2 ポイント
↑ぶっちゃけこれ。東は違う風に考えてる。左翼党に入れる人間は固定層じゃない。
Comment by SirVonBiest 3 ポイント
↑東は西よりも「伝統」が薄いから盲目的に政党の内容も見ずにドイツキリスト教民主同盟に投票する人間が少ないってこと。
Comment by uzerok 1 ポイント
↑メルケルは背骨のない操り人形。
彼女の党は企業と銀行の奴隷。少なくとも自由民主党とかいうリベラル狂人は切り捨てたが。
Comment by jackbos 4 ポイント
アメリカ合衆国の選挙結果のチャートも連邦と連合で分断されるはず。
※南北戦争で「連邦」は北軍、「連合」は南軍を指します。
Comment by TheHumanCentipad 1 ポイント
↑
Comment by 0815username 3 ポイント
それはデマに近い。「左翼党」は旧東ドイツの政党「SED（ドイツ社会主義統一党）」でこの政党しかなかった。
一方で西ドイツの方はと言えば再統一されるまで「左翼党」みたいな政党はなかったし
ドイツ社会主義統一党（ドイツしゃかいしゅぎとういつとう、ドイツ語：Sozialistische Einheitspartei Deutschlands, 略称：SED）は、ドイツ民主共和国（旧東ドイツ）の政党。
1989年の民主化で政権を失い、社会主義統一党／民主社会党（SED/PDS)を経て民主社会党 (PDS) と改名した。後にPDSはSPD（西側占領地区→旧西ドイツ）左派の一部を受け入れて、左翼党を結成。
旧東ドイツ地域では現在も一定の勢力を保持し、ブランデンブルク州ではSPD首班の州政権に「与党」として参加している
ドイツ社会主義統一党
Comment by hinrichsen 11 ポイント
http://en.wikipedia.org/wiki/Ostalgie
オスタルギー（ドイツ語: Ostalgie）とは、東ドイツの存在した時代、および当時の事物への郷愁のことである。ドイツ語で「東」をあらわす「オスト（Ost）」と「郷愁」をあらわす「ノスタルジー（Nostalgie）」の合成語。
オスタルギー
Comment by niksko 288 ポイント
こういう分断が今でも残ってるってのはへーってなる。
これなんかも違いがあるよ。ドイツの西と東での明かりの色の違い。
Comment by ImportantPotato 5 ポイント
↑それは東ベルリンじゃ今でも道路でガス灯使ってるからでしょ。
http://www.gaslicht-kultur.de/Home_EN.html
Comment by Koh-I-Noor 19 ポイント
↑それ間違い。ナトリウムランプだから。
http://en.wikipedia.org/wiki/Sodium-vapor_lamp
ベルリンには街灯は２２万４千あるけどそのうちガス灯は４万１千しかない。しかもその大半は西ドイツ部分にある。
（ドイツ語ソース）
http://www.stadtentwicklung.berlin.de/bauen/beleuchtung/de/gaslicht/index.shtml
Comment by usefulbuns 2 ポイント
↑理に適ってない気がするけど。
電球は２３年も（普通は）持たないでしょ。それじゃなんで明かりに違いが出てるんだろ？
Comment by P1r4nha 51 ポイント
この分断は無宗教の点でも現れてる。
Comment by plonspfetew 11 ポイント
↑この件についてガーディアンが記事にしてる。
http://www.theguardian.com/commentisfree/belief/2012/sep/22/atheism-east-germany-godless-place
Comment by The_Egg_came_first 26 ポイント
↑「この調査では東ドイツにいる２８歳以下の人で神を信じている人物は見つかりませんでした」
わお。
Comment by Itubollse 8 ポイント
↑それ貼ってくれてありがとう。共産主義が宗教にいかに影響を及ぼしたかってのを見るのはいつみても興味深い。
Comment by GraemeTurnbull 45 ポイント
スコットランドはUKの一部になって３０７年経つけど今でもイングランドとは投票結果が全然違う。
Comment by JB_UK 1 ポイント
↑この地図はもっと正確な感じ。
もとはオックスフォード大学の「Benjamin Hennig」
Comment by TheDevilMadeMeDoIt 99 ポイント
これは私にはソーセージだ
※ドイツ語で「das ist mir Wurst（それは私にはソーセージだ）」は「どうでもいい」という意味です。
Comment by recklessrodent 81 ポイント
ドイツ人だけどスレ主は「ドイツのための選択肢（AfD）」や「ドイツ国家民主党（NPD）」といった極右政党が東ドイツではもっと投票されてるって事実を抜かしてる。
Comment by easeup 24 ポイント
↑イェーナに住んでるけどここの都市は「ドイツ国家民主党（NPD）」やナチと関連がかなりある。
でも届いて3%くらいだ。
ドイツのための選択肢（Alternative fur Deutschland、略称: AfD）は、2013年に結成されたドイツの政党。
2013年4月、経済学者やジャーナリストを中心として、メルケル政権のギリシャへの財政支援などに対する不満から、ユーロからの離脱、さらにはEUからの離脱を公約に掲げて結成され、党大会には約1500名余りが参加するなど当初から強い注目を集めた。
自由民主党との競合もあって総選挙での得票率は4.7%に留まり、5％に達しなかったため議席獲得には至らなかった。
ドイツのための選択肢
Comment by xmac1x 19 ポイント
海賊党！？
Comment by CaptainLudd 1 ポイント
↑ああ、イングランドにもあるな。
Comment by Dontaskmeaskthetricycle 1 ポイント
↑ドイツ海賊党はちゃんとした軸がないから選挙で勝つなんてことはない。
ドイツ海賊党（ドイツ語: Piratenpartei Deutschland, 略称：PIRATEN）はドイツの政党。スウェーデンの海賊党をモデルにしている。
電話やインターネットにおける公民権の侵害に反対している政党である。特に、欧州の通信保存政策や、ドイツの新たなインターネット検閲法 (Zugangserschwerungsgesetz) に反対している。また、人為的な独占や市民監視のための様々な法案に反対している。
上記を実行することにより、オープンソースガバナンスの実施による、政府の透明性が高まる、としている。また、市民による政府運用のための、電子的な査察とコントロールを可能にするAPIをもたらす、としている。
ドイツ海賊党
Comment by hawkjudas 42 ポイント
ベルリンですら違いが出てるとかヤバいな。
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＞ Ich würde gern eine Wurst essen ＜
￣＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾Ｙ＾￣
ヘ（＾o＾）ヘ
|∧
/
＞まあ人間ってのは２３年よりは長生きする傾向にあるからな。
＞Comment by iLEZ 3 ポイント
＞↑・・・それに政治主張を変えることはそうそうないしね。
こういう事なんだろうな
今が大丈夫ならいいんでない？そのうち投票層も移ってゆくし
東と西で民俗がかわることはよく知られてるよね。
偏った政党に揺れるっていうのは、よほど現政権に不満があるってことだろうし。
見損なったわ
真ん中のヘックス画像見ると、大戦略としか思えない罠w
日本にも似た表現があるね
ttp://drazuli.com/upimg/file2587.jpg
共産党は何故か京都じゃ議席取れるとか、岩手で小沢がしぶとく生き残ったりとか、
岡田のお膝元の三重じゃ民主党・日教組が強かったりとか、
そんな感じだな
選挙特番見てると、何県ではどの党が強いとかよく言ってる
日本でも一部の『日本人』が明らかに売国目的の票入れたりしてるよなｗｗｗ
民主党が政権取った日本も人のこと言えないわ
どうだろうなぁ、地域ごとっていうか、
「共産主義に心酔した連中が多い地域かどうか」っていう結果になると思う。
集団で赤い連中が住み着いてる沖縄、長野、北海道あたりは顕著な結果になるかもな。
しかしイギリスでスコットランド人はリベラルで、イングランド人は保守的ってのはそのままでてるな。
北教組が強かった北海道で少し前まで民主党が強かったって例もあったな
まぁ民主党政権があまりに酷かったりインターネットの普及とかで道民も目覚めてきたか
最近の選挙はすっかり自民が強くなったけど。
主要な政党が未だに西部の利害だけを見ているというのが実際のところ
そら、東部は左派に流れるに決まってるよ
失業率が高くてネオナチも多いし
それかNPDに投票する割合は東ドイツの方が多いのかな
（Wikipediaより。参院にはいい画像なかったので衆院のみ）
ttp://drazuli.com/upimg/file2589.jpg
それだと「ソーセージ食いてえ」
にならないか
アウトバーンの整備補修も東では進んでないらしい…
東側に国が主導で、土建じゃない大規模な経済政策打てばいいの
パリがあるから手遅れだけどディズニーランドみたいなエンタメで
人が集まる施設を持ってくるとかw
ドイツランドは、日本では単一人種、単一民族、単一文化の国だと思われがちだけど、
東と西、北と南とで、人種、民族が違っているし、文化的傾向も異なる。
だから、ドイツの東西分裂時代は実は本来のドイツランドの在り方に近かったのかも知れない。
シス・レディって呼ぶらしい
東に男が多くてに西に女が多い
上のと同じような色分けした地図にはっきり現れてた
分裂状態はおかしくないって論調は、最近のドイツ史学でよくみるねえ
いわく「ヨーロッパのど真ん中に、あんなデカイ国があるのが自然なものか」とか、
「分裂して程よい国力になったから冷戦期は平和になった」とか
とかく、最近のヨーロッパ人研究者は分裂をいくらか肯定的に捉える人が多い
北海道は鳩を落とす位になってきたのに、今一番重要な沖縄は何故あんな体たらくに……
岩手だって小沢の子分を全員落としたのに……
多文化主義であることを強調するために数字を盛ってる気がする
※22
ドイツは先の大戦の結果、連合国側から右翼政党を作るのが禁止されている。
これは日本も同じだし、日本の国政政党は党の右傾化防止の為に朝鮮系帰化人やフリーメーソン会員を一定数党員として受け入れ、
党の要職に付ける事をGHQに強制されている。
まぁ、ナチスは左翼政党なので、本来ならばドイツは右翼政党ではなく、
左翼政党を禁止すべきなんだけどね。
※31
島根は保守王国でも何でもなくて、単に政治に無知蒙昧なおバカな県民が多く、
青木の子分を当選させてしまうような糞地域だよ。
こんなのはテキサスとニューヨークで支持政党が違うくらいの意味合いしかないんじゃないだろうか
日本で言えば西日本のうどんの汁は白っぽくて、東日本のうどんの汁は黒っぽいみたいなもん
前者が「ソ連系」で、後者は学生運動や市民運動とかが母体の「新左翼系」
ドイツの国政政党だと日本の左翼に近いのは緑の党/連合90
農地、水、川、資源、荒れ地で貧乏な所で哲学、宗教、ナショナリズムが台頭する
そこそこ豊かだと、揉めるより仕事とか祭礼とか余暇に忙しくなるからな
正直、不況と右傾化というのは、社会学者がテキトーに関連付けたデマだと思ってる
あの頃は宗教過激派原理主義といえばアイルランドのイメージで、キリスト教原理主義をさしていたけど
時代も変われば変わるもんだ。
ドイツは土地が痩せていて、新大陸からジャガイモがもたらされるまでは慢性的な食糧不足状態で、
母親が口減らしの為に我が子を手にかける事も珍しくなかった。
自分たちで勝手に喧嘩したり話し合いだったりで別れたのは不自然じゃないかも知れないが分断統治の結果考え方すら歩み寄れなくなるってのは不幸だ
リンちゃん「歴史と政党が繋がっているところまで顕著に出るものなんですね。」
オレ「今の政党は、両軍がボイン川を挟んで対峙した結果がこうなったと」
オレ「ボインだから挟んで対峙できたと要約」
オレ「ヒンニュー川じゃ、川を挟んで対峙できなかったんじゃないかな」ﾁﾗｯ
リンちゃん「暇リン軍鉄砲隊前へ！」
暇リン「撃ち方始め！」
オレ「全軍撤てったーぃ・・・」
ベルリンは東独のなかにあったが東西に分かれていて西ベルリンは資本主義の孤島だったのだから。
世界史でベルリン封鎖やるだろ。
日本ってドイツのニュースが出ると ドイツという国一括りで批判して
ドイツ嫌いというネットの風潮が悲しかった！！
変なニュースが多いのはポッポみたいなのが権力持って発言するからなんだよー
太閤立志伝やったら即座に理解できたｗｗｗ
大都市が堺と博多しかねえええｗｗｗ
なーんだ、歴史ある商人の都市が羨ましかったのねｗｗｗ
世界がよりややこしくなっただけだった。
＞共産党は何故か京都じゃ議席取れるとか、
左派系のインテリが多いこともあるだろうが、京都は景観保存に熱心。
土建屋と仲のいい自民よりも共産に任せておいた方が変化が少ないという意見もある。
実際、自然や都市の景観への対応に関して言えば自民は保守でもなんでもないし。
親類が自民の町議なんで。
自然だの景観だの難癖言って開発の邪魔をして金貰ってる屑連中
こないだの府知事選＆補欠選、共産vsそれ以外 だったよｗ
沖縄で左翼がちょっと強いかな程度だけどそのほかだとそれぞれの地盤はあれどこんなに極端な結果はでないもんな。
自治体による特定地域出身者の清掃作業員優遇採用とか、
その清掃作業員の覚醒剤汚染とか、
生活保護の支給率とか、
どこかの政党が後押ししてる件を無視するのか。
まったく話の内容わかってなくてワロタ
ネトサポか何か？
右翼はとても現実的で合理的。最大の利益を追求する、国家繁栄思想。
個人的に基本、右派が政権運営して野党で左派が横槍入れてる今が一番いい状態だと思う。
ただし、極右、極左は思想以前に頭おかしい。目的と手段が入れ替わってる感じ。
それに入れても入れなくても当選する人変わらんし、本気で比例くらいしかやることがない…
小選挙区とか糞くらえだ
まあ知能が低い底辺層以外、ブサヨなんて興味持つ馬鹿とかいないわなｗ
俺はバスマニアだけど一つ山を越えると自分が小さい頃走っていたような型番が現役だったり。
要はキー局システムという何十年も続いたテレビ・新聞の構造によって都道府県毎の情勢は東京の価値観でしか見れなくなってしまったんだよ。
ブラック企業とか騒いでいるけど遠く離れた地方の企業だと今まで見向きもしなかった状況だったんだよ。
でも外国人を受け入れてトラブルに発展するわそいつらは現在だと新幹線、高速道路等の発達で首都圏に流れ込んで来るわ他人事で無い問題になって初めて報道されることになる。
くれぐれも東京コンプレックスなんて持つもんじゃないとつくづく思った。
都道府県ごとの問題はネットの整備等で分かりやすくしないとね。
テレビ局はもう財政難だから難しいだろう。
翻訳したら「私はソーセージを喜んで食べよう。」になった。
> 今が一番いい状態だと思う。
今ってのが日本の今だとすると
現与党の自民党には内部に左派が3-4割存在しており、連立与党の公明党も左派で
さらに野党が左派として横槍入れると、頻繁に首相が交代する状態になるわけで
それはおかしいことだと思うんだが、野党も偏らず右派左派バランスよく居るべき。
気づいてくれて嬉しい
誰か気づくかなーって書いてみたｗｗ
そもそもドイツがドイツになったのがここ１００年ほど前の話な訳で・・・
政治や選挙の右翼左翼なんて実はどうでもいいの。
問題なのは、アメリカの狗の政治家や中韓北朝鮮の狗の政治家が日本の内政や外交をズタボロにしている現状をどうするかって事だ。
東京は舛添要一、山本太郎、蓮舫が当選してしまう様な極めて政治レベルの低い地域で、
創価カルトの公明党が都議会でも大勢力を誇っている。
外道なのに中核と言うが如し
※70
「ソーセージが食べたいのになぁ」じゃありませんか？
政治思想はわりと長生きするもんだからな
京都で共産党がやたらめったら強いのは
学生や個人商店が多いから・・・って説明がよくされるけど
実際の所、昔々蜷川虎三っていうおっさんが保守さえ味方に付けて、28年も手腕を奮った影響が未だに残ってるからなんだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%9C%B7%E5%B7%9D%E8%99%8E%E4%B8%89
そういう人は制度改革よりも補助金漬けの非効率な政策が気になって、
それで異議を申し立てたらフルボッコ、そして失望して去ってしまうそうな。
ドイツにも何かあるんじゃないかな？
それは東ベルリンでは？いやそれでも結構違うけど
東北の年寄りは裏切った藩とか長州に対する感情悪いらしいね 弘前藩とか久保田藩とか
そう言えば、ドイツ再統一（東西統一）したばかりの頃、「連合国はマヌケだった。ドイツを分割するというのなら、東西ではなく、南北に分割すべきだった。そうしていたなら、ビスマルク級の政治家が再び現れでもしない限り、ドイツの再統一などなかったろうに」と、ユダヤ系らしき社会学者が嘆いたらしい。
何かの雑誌に載っていた記事（しかも記憶があやふや）だけど、確かに１８７１年までは、南ドイツと北ドイツって、およそ水と油だったんだから、たぶん本当だよ。
宰相ビスマルクによって統一された「ドイツ国」は、宰相ヒトラーの敗北によって1945年に滅亡している。
1990年に「ドイツ連邦共和国」は「ドイツ民主共和国」を併合した。
これは、1938年に「ドイツ国」が「オーストリア共和国」を併合したのと全く同じ。
ビスマルクがドイツ諸侯を束ね、新たに国家を形成した偉業こそが「ドイツ統一」とされるべきだろう。
一方的に強国に併合されることを「ドイツ統一」と呼ぶのはおかしくないか？
＞南西出身だけど「左翼党」に投票した。
＞汚職にまみれた産業界の奴隷には投票しないくらいの見識はあるからな。
何年か前にどこかの国で「自民党にお灸を据えてやる」とか言ってその後色々と酷い目に遭った人達に似てるな・・・
どこの国の出来事かは忘れたけど
腐敗した商品しか店頭になかったら客は何も選択できない
それとも戦後の教育史観が土着しているんだろうか。
国民としての義務も果たさずに人権と権利を主張するのは駄目でしょ
日本の共産党ですら普通「極左」とは呼んでないのに、これまで「極左」なんていってたら「フツーの左翼」なんてどこにもいなくなるぞ（笑）
一般的に「極左」というのは、議会主義を否定してテロリズムに走るようなのは別として（これはそもそも「議会政党」じゃないし）、アナーキズムやトロツキズムなんかに依拠した反国家主義的な立場を指して使われることが多かった。そういう意味では、旧ソ連や旧東ドイツの共産党は「極左」どころかある意味「国家主義右翼」ともすらいえた。
もう「右」とか「左」っていう分け方は、意味が不明瞭になり過ぎてレッテルとしてさえ有効性がない。
北海道に売国奴が多いのは北海道民のせいでは無い
お前等の様な遺伝的に劣悪な内地産の雑種共が北海道の純血を汚す為に攻め入ってきてるからだ
支那朝鮮ユダヤの劣等人種からすれば純度の高い大日本民族の血は憎むべき対象だからな
他の人も同じこと思ったんだなww
日本人「選ぶべき政党が見つからない、政党を選択できない」
中国人「なに言ってんだこいつ」
東西にわかれた経緯。再統合に至るまでの過程。現状のウクライナ情勢を見てもドイツはどうバランスをとるか苦慮している。
日本は独裁国家に近い。自由民主主義を標榜した国家社会主義的側面もあるよね。
（贅沢な悩みで）すまんな
佐賀は薩長土肥だけど唐津は天領だから佐幕派だから同じにされると困るとか
薩長あたりは特にだよね。
首相も長州出身が多かったりね。個人的には今の政権の甘利なんかは武田四天王に数えられた極めて有力な家柄で安倍首相より上だよなぁとか思うし。
自虐史観を押し付けたら次代を担う子どもたちに不利益と思わないのかねえ
ナチスの全てが悪という認識だけでも改めるべきかと
ホロコーストの検証からでも自国で徹底的にするべきだと思うよ
まあ日本もだけど真ん中に近い左派になったおかげで
色々と検証する素振りを見せ始めているしね
移民政策なんとかしろよ。
ヨーロッパでは、一般的にも、米国や日本よりも残されている。
ドイツ人は極端なアイデアを好きではありません。
私たちは、比例票を有する。
我々は常に政治的な連合判決があります。小さい右または左の当事者はあまりにも重要である。
↑SPIEGELのマップが混乱しています。
2009マップ：
TTP:// i266.photobucket.com/albums/ii273/Diablo_DF/Untitled-2.jpg
CDU（中道右派）- SPD（中道左派）- FDP（リバタリアン）- Grüne（緑）- DieLinke（左）
33※
私はまったく同意できない。
ドイツ人は戦後憲法を書いた。それは、過去の過ちから学ぶことが私たちの正直な願いだった。
私たちの憲法は、電源を取ってからどんな過激を防ぐことができます。
当局は、過激派グループを観察することができます。メインターゲット：DieLinkeの共産パーツ。また、右翼NPDとNSU。イスラム主義者。サイエントロジー。
極端な場合には政党が憲法裁判所によって禁止することができます。証明は政党が新しいドイツを破壊したいと要求されている。
これは、戦後二度起こった。
NSDAP再確立
共産党。
ケーニヒスベルクを失った戦後のドイツを思うと
関ヶ原後に安芸（毛利元就生誕の地）を奪われて防長二州に押し込められた毛利藩に擬えたくなったりする。
それは甘えって物だよ
一番マシなのに投票しなければ、組織票も駆使するような腐敗集団がなおさら勝手する
それが民主主義って奴だよ
白票を入れるのも、腐敗集団に肩入れするのと変わらない
そして、清廉潔白だけど何もできない人間よりは、
妙な所と縁があろうと公の為の政治が出来る人間を選ぶ事も必要
＞＞私はドイツ人です。私が思うに、ほとんどのドイツ人は中道左派の人々である。非常に平和主義。
同意。西側、特にフランスによる地域経済統合を良しとしEUの中核国であるということからも最善と見る。
なにより日本と違い大きな選択を早期に迫られたドイツは国家としての真理に近づいてると思う。
日本は良くも悪くも引きこもることが出来た。だからドイツの身の振り方は注視すべき。
今後、ウクライナ情勢の悪さからポーランドの地域大国化も考えられる。今は平和的でも近い将来必ずドイツは変貌すると思うね。
アメリカの呪縛さえ解けば変わり得る日本とは、地政学的に状況が違うって事でしょう
周囲が複数の国と陸続きだから、ちょっと怪しいと思われたらすかさず周囲からフルボッコ
だからナチスを絶対悪にして生き延びるしかなかった、みたいな
そして未だに盲目的にナチスをタブー視してる人間が、周辺国にも山ほどいるし
何より当のドイツ自身が、ナチスの功罪について語る機会すら法律で奪ってきていて、
既に国民もそれが当たり前って認識になっちゃってるような
……ただ今のネット時代、識者はどうか知らないよ？
規制の強い中国でも歴史の実態を知ってる人間がいるように、
ドイツにもナチス再検証を考える人間がいて、
息を潜めてたり他言語で語ったりしてるかもしれない
まあネオナチが居たりする程度には、情報収集源もなくはないんでしょう
それでも法律で「公の場で見直しについて全く語れない」という事態になってるから、
まずそれを有名無実化しない限りはどうにもならないかと
その為にはまず他所で「ホロコースト産業」が朽ちていく必要があるんじゃないかって気がする
札幌は完全にサヨに汚染されてるからな
道東はそうでもないんだけど
あそこは極端から極端に行きやすい国民性だからあんまり右に振れても良くない気が…
イギリス人から被害妄想が強いって皮肉られるくらいだし
田舎から東京に出てきた農家の二男三男を吸収して大きくなったから、
都市部、すなわち東京は強くて当然
未だに経済格差あるし、統一直後は急に市場経済に放り込まれたわけだし。
東ドイツの国境警備隊の男性とか不法越境犯をやむを得ず射殺したのに、統一後に殺人犯扱いだったり。
不満も溜まるよそりゃ。
左に右翼の島根県
右に左翼の鳥取県
米52
京都の共産が強いのは対同和ではないのか？
自民党は野中のくずだったしね、、、
ならねーよ。
いや、勿論「充分な」だけ注ぎこまれりゃ何とかなりうるかもしれんが、その充分ってのが無理。
現実的な金額じゃないんだよ。一体今までどれだけ西から東に注ぎ込まれてると思ってるんだ。
いや、俺も今までの額は把握してないんだが、10年前の時点で日本円換算で10兆円余裕で超えてたぞ。
右翼と左翼のくくりで物事見ること事態もう時代遅れだ。
右派って明らかに革新派勢力で全然右翼的じゃないじゃない
日本では左翼が保守主義で右翼が革新勢力で、なぜかあべこべになっているんだよ。
それも要因の一つだな
上の方にも書いたけど、根本的には蜷川府政の賜物という説を俺は推すよ
・京都は過去、共産与党という時期が二十数年間あり共産与党に馴染みが深い（第一党である自民が嫌なら共産に入れる土壌がある）
・与党の時に京都を観光都市化したので、その恩恵を受けた個人商店から支持される
・与党の時に漁業農業の保護を手厚くしていたので、その恩恵を受けた農業漁業従事者の一部からも支持される
・共産党は反カルトを明確にしており、意外に寺社仏閣からの支持も熱い
・共産与党の時に作った組織網が今も生きている（数少ない「勝てる選挙区」なので、選挙になれば共産党が全力で動く）
蜷川府政下では公約実現->成功を繰り返してたから、弱い訳が無いんだよなあ
京都に支持されるのも頷ける
まぁ、ロシアじゃ未だに共産党が第二党だしな
スシレディーで対抗だ！
ttp://www.moj.go.jp/content/000118002.pdf
1つ疑問なのだが、キリスト教社会主義って政教分離していないけど、どうなの？
北ドイツの覇者たるプロイセンの国王がドイツ皇帝を兼ねている時点で、君の説には説得力がない。
南ドイツ諸邦の立場が、北ドイツ連邦に対して本当に対等だったら、ルートウィヒ二世だって少しは浮かばれたろうに（真面目に政治をしてくれ、と本気で期待されれば、ちょっとはやる気も出たろうに）。
やっと選択選挙ができるようになったかと思えば民主党は自爆状態だし
また自民党一党独裁で選挙より派閥闘争が重要になったら
民主主義も何も実態としては無いようなものだ
だから選挙で選べるもう人の政党が必要なのに
それを育成するのを怠ったからまともな選挙にならない
日本はあまりにも何か一極に偏り過ぎてしまう弊害をなんとかしないといけないだろうな
いかに左翼が京都府民を蝕んできたかわかる
宗教・宗派、政党政治で色分けすると、本当のドイツの姿が浮き彫りになるし、過去の歴史的原因も見えてきてしまう。
無理のある国なんだよねえ・・・
何でドイツ統一なんて言う危険な真似したんだか。
旧東独の大半がフランク王国の域外の異民族の住む未開の地だったの。
その点バイエルンやオーストリアの方が正統なドイツだったわけ。（オーストリアも元はバイエルンの一部）
ブランデンブルク・ベルリンというのは神聖ローマ帝国が出来て数百年後に帝国外の異民族の地を平定して、帝国の防波堤地域として統治、帝国に編入したところなの。
だからブランデンブルク辺境伯領。 異民族住民をドイツ化しながら、他の帝国諸侯国からも移住していった。
更に帝国外だったスラブ・バルト民族の住むプロイセンの地も同様に、帝国から移民させて内部から乗っ取って、ドイツ化させたの。
で、彼等は十字軍遠征の後、自らの教団支配地がほしくなってポーランド王国保護領だったバルト民族の土地、プロイセン地域、諸都市を侵略したわけ。
プロイセン地域のバルト海沿岸部都市国家等が対ドイツ騎士団抵抗組織でプロイセン連合結成し、ポーランド・リトアニア王国も加勢してドイツ騎士団追い出し戦争繰り返した。
ドイツ騎士団37代目総長のアルブレヒト（ホーエンツォレルン家分家筋。 まあ、聖職者になるくらいしか生きていく道なかったようなほどの末席身分だから、一国一城の主になるなど儚い夢）が反カトリックでプロテスタントに改宗し、クーデターでカトリック団員追放した。
聖職者身分から晴れてまた貴族に還俗し、プロイセン公国の公爵領主になった。
でも、王子に代替わりして2代目でお家断絶。 ブランデンブルク領主のホーエンツォレルン家がプロイセン公国を継承し、同君統治した。（ブランデンブルク家が何やったのかは知らないがねｗ）体のいい乗っ取りだわなあ。 貴族なんて一族・親兄弟だろうと闇から闇でその辺ドロドロで容赦ないからねえｗ
後に、プロイセン王国を王国に昇格させブランデンブルクと同君統治。（帝国外の国であり、帝国への併合、帝国内で王国を名乗ることは認められなかった）
スペイン継承戦争でハプスブルク家に荷担する見返りとして帝国への編入と帝国内で王位を名乗ることを認めさせた。
実際にはブランデンブルクによるプロイセンの併合なのだが、領地の格がプロイセンは王権、ブランデンブルクは格下の辺境伯だったから、王国を名乗るためにプロイセン王国によるブランデンブルク併合という建前にした。 だから都はプロイセン王国の方ではなく、ブランデンブルクの根拠地ベルリンがそのまま王都になったわけｗ
分割併合したポーランド領もオーストリア分だったシレジアもぶんどって領民丸ごと全部ドイツ化。
ナポレオン戦争で帝国は瓦解、その後のドイツ諸侯をオーストリアとプロイセンのどちらが束ね、支配するか諸侯を二分しての戦争やり、オーストリアに勝利したプロイセンはオーストリアに荷担した諸侯の主権・独立剥奪し併合、バイエルンなど有力南ドイツ諸侯を外交で恫喝・屈伏させてプロイセン盟主・支配のドイツ帝国を建国。
（西）ドイツは東（ドイツ）をドイツ統一という名の併合合併ｗ
可もなく不可もなかった平穏な首都村ボンからベルリンにまた遷都という訳わからん真似して、バイエルン・南ドイツ、オーストリアはプッツン。 またかつての南北対立再現に東西対立まで加わったというｗ
ベルリンは昔からかなりリベラルだった。
ベルリン・連邦政府はどんどん危ない路線突っ走っているしねえ。（敵を作りすぎ）
ベルリンはドイツの肥溜め、国内外から巻き上げた金の排水溝都市とあからさまに言われる始末。